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騎士情報交換スレ 105

1 名前：[T] ★ 投稿日：05/06/15 17:14 ID:???

ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 104
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118225637/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレ49
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1118473316/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/

■情報サイト■
−【ROAD】　　　　　　　 　 −剣士系基本　　　　　　　 　http://beh.s8.xrea.com/road/
−【RO2】　　　　　　　　　 −MAPとmobデータ 　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
−【ROラトリオ】　　　　 　 −戦闘データ計算機 　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
−【みすとれ巣】　　　　 　−各種計算機、仕様情報　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
−【わむてるらぶ】　　　　−スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/

2 名前：|´Д｀)ﾉ PUBもよろしく＠[T] ★ 投稿日：05/06/15 17:14 ID:???

■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
−【〜Lv30】　　　-
−【Lv31〜66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
−【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル ： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器 ： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器 ： *** (持っている特化装備を書きます)~ 三減盾　 ： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備 ： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金 　： ***

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 17:17 ID:V5Fj4uHA

ぱぉ！

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 17:30 ID:G39WvEAG

このスレも村正で盛り上がりますように

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 17:33 ID:C0Loi6XC

5ｹﾞｯﾂ

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 17:57 ID:2zPDJAKM

バッシュレベル６な俺！

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 18:18 ID:tEZRXunp

槍修練７止めな俺。

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 18:43 ID:rP44Vfac

振るものがなかったからインデュアに８振った俺(´・ω・`)

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 19:03 ID:3iJ6sEV+

999おばけの9

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 19:36 ID:507JqJ7N

http://nekokosaga.s56.xrea.com/flash/tlofh/
関係ないけどはっとく

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 21:32 ID:nbJMNH4H

AGIカンスト>INT>DEX=STRの両手剣トリック騎士というのを思いついたよ。

武器は+10s4カタナに状態異常ｃを刺したもの。
基本はスタンバッシュ、スタンカタナ＋スタンバッシュ。
あとは敵によって毒カタナや沈黙カタナ、暗闇カタナ、呪いカタナを使う。
状態異常が起きたら次々と武器を持ち替えて敵をボロボロの状態にもっていく。
ペアソロは不向きだが、PTでは活躍できると思う。
いかがだろうか？

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 21:50 ID:q8J3b2j6

PT狩りしたいなら最低でも盾持て盾

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 21:56 ID:8iY9bF54

下手にスタンさせまくると、タゲが移ってかえって収集付かないんだよな・・・
BSにHF撃たせた方がマシに一票('A`)

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 21:58 ID:KOVF84lj

>>11の想定ならばASPD落ちちゃうけども
s4ブレイド＋盾でスタンバッシュ連発した方が安全かもしれんね。

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 22:03 ID:JDpdqzYj

騎士スレ推奨スキル

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


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│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 22:06 ID:tHoVhZ30

>>14
そこまでするなら槍持ってブーメランも出来た方が優秀じゃね?
プロボでタゲ取りは10使ってるって勘違いしてる他職も多いことだし

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 22:07 ID:VOQmCpVN

最強の状態異常は・・えっと
戦闘不能

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 22:16 ID:FMPUArqb

.｡(..;＾;ё;＾;)　ﾎﾘｰﾝ

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 22:18 ID:uFajzhhm

問題は、普通に殲滅する以上のなんらかの効果を得られるかかと。

狩りの目的にもよると思うけど、狩場のランクや効率のアップには繋がらないとは思われる。
基本的に、せいぜい十数秒しか存在できないモブ単体に状態異常自体が有効かどうかが微妙。範囲ならその限りじゃないかもしれんけどね。

楽しそうなんで、個人的には組んでみたいが。

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 22:47 ID:5M+vdSVI

>>16
>プロボでタゲ取りは10使ってるって勘違いしてる他職も多いことだし
俺６ですよ
臨公の時に
「プロボいくつですか？」
「６ですよ」
「なんで６なんだよｗｗｗ」
と言われたことが・・・
プロボは10つかって当たり前って考えてる人多いね

Gvやってる皆さんに聞きたいのですが
「Gv中使ってる武器」に関してです
対人装備でDヒドラDスケワカが多いだろうけどDEF無視と対人武器ってどっちがいいんでしょうか？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:12 ID:xhWq2Zze

言ってる意味がわかりません。
文章からみて槍のことですね。
DEF無視できる槍はないので、対人武器がいいですよ。以上。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:13 ID:tTK8Vc9n

>>20
タゲ取り、氷割りは無駄にATK上昇させないように普通1っしょ･･･
こいつ6かよアホじゃねーのって思われたと思われ。
自分が殲滅役も兼ねててニブルみたいなIAなら10でも問題無いが。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:13 ID:tTK8Vc9n

IAってなんだ、AIだ。

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:15 ID:5M+vdSVI

>>21
槍でなく両手です
これからGvするので簡単に教えてもらっても困るんですが・・・

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:15 ID:k2Wzbq/h

クリ装備だったら通常攻撃メインだから、2HQ使えるTAバッソか村正とかじゃね？
スキル攻撃するならDヒドラDワカパイク、Dヒドラワカサーベルだろな

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:16 ID:wiLIlebZ

例によってテンプレ嫁

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:17 ID:k2Wzbq/h

TA→TCだった・・

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:20 ID:5M+vdSVI

>>22
騎士団での話でした、深淵にプロボいくつしてるの？ときかれました

>>25
レスありがとうございます
親切な人いてよかった

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:22 ID:nbJMNH4H

>>28
深淵や血騎士はプロボ１０じゃないと硬くて辛いぞ

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:24 ID:VlOFOn2j

礼儀知らずのバカに教えるのはやめとこうぜ。
騎士スレのせいにされるぞ。

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:25 ID:5M+vdSVI

>>29
プロボ現在６な俺ですがプロボ１０は絶対条件なのでしょうか？
次でプロボ７になりますが７と１０のダメージ差は深淵だとそのくらいでしょうか？
両手と槍でわけてくれると助かります。

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:27 ID:nbJMNH4H

>>31
ラトリオいってらっしゃい
７と１０は結構差がある。戦闘時間２秒ぐらい違ってくるぞ

てか何で両手と槍なのよ

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:30 ID:tTK8Vc9n

自分のステでシミュレータで計算しろとしか言えん。
俺はプロボ8まで持ってるけど(オラブレ前提、葱10だとこれで限界)深淵相手には7以上でも確殺回数変わらないから6。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:30 ID:5M+vdSVI

>>31
騎士になったらどっちがいいかと悩み中でして・・・
その「ラトリオ」ってのいってきます

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:45 ID:xhWq2Zze

>>ID:5M+vdSVI
＞DEF無視と対人武器ってどっちがいいんでしょうか？
って言ってたからちゃんと答えたんだが・・？

ああ、あと
＞槍でなく両手です
＞両手と槍でわけてくれると助かります。
＞騎士になったらどっちがいいかと悩み中でして・・・
いったいなんなんだ？
あと剣士で騎士団いってるのか？俺の受け取り方が違うのか？

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:50 ID:0Ha8vRsc

もういいから触るな
いい加減池沼をスルーするスキルを身に付けようぜ

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:51 ID:xhWq2Zze

>>36
すまんかったorz

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:58 ID:5M+vdSVI

>>35
遊行広場ってのでみなさんでいきました

>>36
スルーするのはなぜですか？
情報交換板っていいなぁと思えばスルーするとか・・・・
初心者には教えてくれないということなんですね

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/15 23:59 ID:nbJMNH4H

騎士スレ推奨スキル

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　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
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　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


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│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 00:24 ID:03IwCSFp

>>38
OK.
ここは情報"交換"スレだ。
教えて欲しければ有益な情報と交換だ

初心者だろうが関係ない
しっかり自分で考えた事であるならば例え初心者意見でも
返答してくれる。考えない奴は相手にされない。
っていうか殆どの事は>>1に載っているサイトで調べれば片付く

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 00:27 ID:h1G2ZcjA

ひますぎだ、寝よ
おやすみ

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 01:27 ID:Da7ZMbN0

というかあからさますぎて釣りを疑う俺はおかしいのだろうか。
>>20では臨公と言ってるのに、>>38では遊行になっとるし。
遊行でそこまでプロボで突っ込まれたのか。


本当に>>39なんだよなこのスレ。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 01:42 ID:E+0zsJ7S

タゲ取りがDEF減少期待にかわる
それが騎士スレクォリティ

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 02:10 ID:XErtW9nD

初心者ってより
外人さんで小学生でたぶん女の子で眼鏡掛けててドジッ娘で
プールが楽しみで部屋で水着着たままうつらうつらと書き込みしてたんだよ！
仕方が無かったんだよ！

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 02:17 ID:tkRZFIYU

釣りっぽいけどなー。でもなーたまにすごいのが居るんだよなぁ・・・

城臨時で「Lv85の槍騎士ですー」って入って来たはいいもののいざ城に着いてみたらビックリ
明らかにランス持ってんだわ、盾無いからってのもあるんだがめっちゃくちゃ柔らかいし。
ステ聞いたら２度ビックリ。Str３０Vit６０Int３０の後はAgiだっけかな？
イミュンも木琴も持ってないしさ・・・いや、いいんだけどね・・・いやだめだな・・・

エルが出ただけで大喜びしてるその人を見てたら何も言えなかった(´・ω・`)

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 02:21 ID:tc7xiIjg

エルいっぱいでたねー、防具も鍛えて揃えていくともっと強く慣れるよ〜

っとか、ソフトに言ってあげるといいんじゃないかな？その雰囲気なら
初心者とは言わないけど、ゲームよくやるってタイプじゃない気もするし
悪意ない物言いなら相手もすんなり聞いてくれるよ、きっと

そこでどんな防具がいいかな？とかそういう話になったらその人にとっても
きっとプラス方向に働くだろうし、仲良くなるきっかけにもなるんじゃない

まったりやろうぜ

#テンプレ修正アレでよかったかしら、一応上位は現状通じる計算機に
#譲ったんだけど･･･、ちょっと聞いてみたかったテスト。おやすみ

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 02:24 ID:f/odXHBp

STR-DEX槍でINT1に会ったことがあるなぁ
確かLv90超えていた

正直言って(　´Д｀)ﾏｿﾞｽｷﾞﾃﾞｽ

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 06:01 ID:uvG+0uFn

プリはPOTと言われようが実際ゲームの中では必要な職
白POTでも飲んで露や

騎士はプリのSP圧迫するだけの害厨でしかない
少しはｸﾙｾ見習え
ああでもBOTとして役立ってますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前にﾍﾟｺなんとかしろきもすぎうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾊｷｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 06:58 ID:JtpWn8ja

朝っぱらから騎士スレは元気だな

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 07:21 ID:Udkx8cqp

飽きてきたから、特化やめて状態異常系の剣でソロしてみようかな
状態異常って今何があるんだっけ？
スタンのｶｰﾄﾞとかある？

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 07:47 ID:6b3oNbfc

Qｽﾀﾝｶﾀﾅに付与して狩ると、敵ｽﾀﾝしまくりﾀﾉｼｰヽ(・∀・)ﾉ

遠距離系だとﾀｹﾞ移ってＫＯＥＥＥＥＥ

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 08:12 ID:hNUx7g/W

プリは2PCもしくは多重で自己支援するための職
ボスにも通常狩りにも、LKにとってはまったく必要ありませんよ
付与セージと一緒です、アスムなんてまったくいりませんから＾＾；

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 09:00 ID:gUIx0BuN

村男さん召還してしまうかもしれないので触れないほうが
いいと思うんですが、ふと「臨時PTの基準スレ」の過去ログ見てたら
彼とまったく同じような事言ってる人がいました。
まぁ、それだけですが

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 11:05 ID:shHHfiQc

パリィのLvも随分上ってきたな

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 11:09 ID:y+CKUNVL

剣で叩き落してるのに素手のMOBとかまでダメージが1も出ないとかおかしいよな。
ダメージがでてもベアは使わんけど。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 11:28 ID:2SIWXuOY

ここ見てて思った
ＶＩＴ型ってきついの？

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 11:32 ID:CFBkwhdq

VIT先行でｿﾛだとやってらんない
一般的な槍はSTR>VIT

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 11:33 ID:Buyma8mR

>>50
すげー昔Q暗闇カタナで「これでワニもへっちゃらさ！」とかやろうとしたら


・・・見事に外人さん来たorz

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 11:38 ID:2SIWXuOY

>>57
なるほど、�dｸﾙ

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 12:56 ID:xFpOuSJ5

>>48
だから道具が言葉を発するな。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 12:57 ID:AVsj7Tns

テンプレから【B2HS】が消えてるのはAGI両手を排除するためですか？

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 13:03 ID:xFpOuSJ5

ゴキはゴキ専用スレに移動しろって事。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 13:18 ID:A1Yn2gJH

AGI両手で強い部分は、ASPDを生かして

･青Pがぶ飲みバッシュ連射、スタンまでしてピアースをしのぐ威力
･状態異常剣で相手ぼろぼろ

ぐらいかな

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 13:25 ID:uLUK31I4

バッシュ連打よりBB連打のほうがよくない？

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 13:27 ID:A1Yn2gJH

>>64
DEX高ければBBのが強いけど、それだとSTRやAGIが低かったりするから微妙

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 13:34 ID:AegaZv7t

>>48
わかったからから忍者と遊んで来いよｗ

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 14:04 ID:PBF+ZOxK

矢力士の栄光！この俺のプライド！！
やらせはせん！やらせはせんぞぉぉぉ！！！
騎士スレ〜1年戦争〜
agi両手→ザク�U
グロリア村正→グフ：ザクとは違うのだよ！ザクとはぁぁっ！！！
村正→ドム
バランス→ぎゃん
s-v両手(BB-ﾊﾟﾘｨ)→ゲルググ
s-v槍(量産)→ビグザム
s-v槍(螺旋-BB)→ジオング
sピアース特化→エルメス
agi槍！！！！→癌タンク

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 14:28 ID:3SJQJEG7

>>61
前々スレ参照

「個人色の出てるサイトはWikiからはっときゃいいじゃん」
というぐらいの話。

個人的にはROADも古いから外していいと思うが…。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:02 ID:xaZXXBwU

>>67
ようはパイロットの技量しだいってことだな(´ω`)
しかし、S-V槍で螺旋-BBがジオングってアフォですぜ････ムサイとか木馬ならまだわかるが。
どうせネタならもう少し練ってからもっておいでｗ

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:17 ID:tc7xiIjg

>>68
古参で必要十分な範囲のデータに、見易さの伴った良いサイトだと思うけど？
ステータスの役割やそのあたりまでカヴァーされてるのは素晴らしいよ

＊＊したいならこのステータス配分で装備はこれでって決め付けが無いし、
初心者や剣士系スタートする人には良い情報源だと思うから、このまま
入ってるほうがいいと思う

データ写してWikiだけでいいや、ってのならそもそもテンプレにはWikiだけで
いいって事になってしまうし･･･。

B2HSは日記サイトでしょ(´-`；)そんなの騎士テンプレに入れてても仕方ない

と、私は思います。

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:20 ID:BTocU/ti

wiki、計算機くらいで十分。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:30 ID:3SJQJEG7

>>70
よく読みなおしてみ…データ部分は更新されてるけど
育成あたりからちょっと無理があるぞ。

そのデータも基本的にはWikiからの逆輸入だ。
ROADの人が実検証やってるのはクルセだけじゃない？

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:36 ID:v5AGKCjC

VIT型のDEFがえらいことになってますな＞ROAD

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:54 ID:tc7xiIjg

思うところあるならフィードバックしてあげれば・・・？

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 15:59 ID:VT7wY/Ki

何で急にいきなりこんな議論になったんでしょうか？
現状で問題ないならわざわざ変える必要はないと思うのですが…

話の流れを変えられない話題を。
昨日遊びで壁やってたんですけど、共闘の為に素手だったんですよ。
それでふと思い立ったので実験してみたんです。
…HCって素手でも撃てる事に初めて気付きました。
射程5の素手ｽｷﾙは絵的になかなかｷﾓかったです。
Gvで上手く活用できないかな…出血の効果見えないのが致命的ですけどね(>_<)

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 16:09 ID:WHNsKVEx

>>75
HCなんかGvで武器取られた時くらいしか使う機会が無いように思うが？

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 16:10 ID:CFBkwhdq

共闘ってﾌﾟﾛﾎﾞで釣った時点でつかなかったっけ

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 16:14 ID:yG4Fi5FD

>>77
つく

79 名前：11 投稿日：05/06/16 16:18 ID:A1Yn2gJH

暗闇カタナ持って頑張ってみた。
で、暗闇について色々とわかったよ。
暗闇状態になると命中と回避が25%低下し、敵はノンアクティブ状態になる。
それだけではなく、暗闇中に敵が攻撃するのは、こちらが攻撃している間だけで、
こちらが攻撃をやめると敵は再びノンアクティブ状態になる。
MHで片っ端から暗闇にするとノンアクティブ状態の敵以上にノンアクティブだらけにすることができるようだ。
もし弓手などが誤射しても、敵が攻撃するのは一回のみで、更にスタンを上乗せしておくと有利に戦える。

80 名前：11 投稿日：05/06/16 16:22 ID:A1Yn2gJH

暗闇率だが、ファミリア４枚刺しで20%になるが、実際はそれ以下で体感15%前後だった。
敵を効率よく状態異常にさせるには、2HQによる高ASPDを利用するしかないようで、片手剣＋盾だとサマルトリアになる気がした。

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 16:44 ID:yG4Fi5FD

乙




既出ネタもいいトコだが・・・

82 名前：11 投稿日：05/06/16 16:53 ID:A1Yn2gJH

既出か･･･しかし色々な状況がごちゃまぜになってたようで・・今ハッキリとわかってるのは

敵に暗闇
･命中回避25%低下
･敵が攻撃するのは隣にいるプレイヤーのみ。
･持続時間は20秒ぐらい？敵によって変化してる気がする

以下はハッキリしてない部分
遠距離攻撃(魔法や弓など)しても、敵は移動や反撃ができない？
遠距離攻撃が基本な敵(ガーゴイルとか)は反撃できるのかも･･･？
どこまで既出なのかわからんが、時間ある時に臨時行って要検証orz

83 名前：11 投稿日：05/06/16 17:03 ID:A1Yn2gJH

すまん訂正と追記orz
敵に暗闇
･命中回避25%低下
･ノンアクティブ化
　元々ノンアクティブの敵→暗闇になった時点で攻撃を止める。再び叩くまでアクティブにならない。叩いてアクティブにしても、離れることでノンアクティブ化。
　元々アクティブの敵→暗闇になっても隣にいるプレイヤーに攻撃する。離れると攻撃をやめてノンアクティブ化。プレイヤーが隣に来ると攻撃開始。
･持続時間は20秒ぐらい？敵によって変化してる気がする

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 17:05 ID:3la6kz8D

S-V槍でSRってどうですかね？微妙ですか？表示DEFで77になります

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 17:09 ID:81GH139P

>>82
･暗闇になった敵は視界が1になる。
･遠距離攻撃を当てたら、その瞬間攻撃者をタゲっての隣のマスまで移動を開始する。
　その後はまた視界1の状態でAIに従う。

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 17:12 ID:KHAnXEhh

俺、状態異常武器とかまったく使ったことなかったんだけど、なかなか面白そうだね。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 17:59 ID:TUOtX139

ミノ引いてるのもらったら、汗されたよｗｗ
ミノ引いてるのもらったら、BOTウゼーっていわれたよｗｗ
ミノ引いてるのもらったら、BOTだなっていわれたよｗｗ

おまえら必死すぎですよｗｗ

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 18:12 ID:tkRZFIYU

>>87
取られたやつが悪い。でもお前も同程度。

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 18:20 ID:dt+MuF1d

ポールアクス買うよりTLiAパイク作る方が安上がりなんだよな……
ま、万年貧乏騎士の俺には関係ないか………

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 18:25 ID:tkRZFIYU

>>89
なんでA？4枚挿してこそだと思うけど。
バフォとかに当てるためってんなら2枚深淵で1枚ストラウフとかでマミーならまだわかる。
あれもこれも、とか考えてるとそういう微妙武器ができあがるぞ。

こういう人が+8でカード４枚挿しちゃったりするんだろうなぁ・・・

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 18:29 ID:ymVaEyj6

>>73
これか

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 18:31 ID:ymVaEyj6

げ・・・貼れてなかったorz

>>73
これな

■VIT
1毎に減算DEF+約0.8（表示は1、計算式は下）
2毎に減算MDEF+1（表示されない）
5毎にHP回復力+1

最大HP　→　VIT1当たり1%上昇（VIT50の場合、同職同LvのVIT1と比べて50%増しになる）
回復アイテム　→　VIT1当たり2%増加。
回復力向上スキル　→　最大HPx0.2%増加。
HP自然回復量　→　MHP/200 + VIT/5（各小数点以下切り捨て、最低保証1）
※座り3秒、立ち6秒、歩き12秒（歩きは「移動時HP回復」スキル取得者のみ）
モンスター3匹に囲まれるとVIT-5%、1匹増える毎に-5%、12匹で-50%（減算DEFに適用）

序盤は20あれば楽になる。　被ダメージを効果的に減らす為には、防具の強化が必要になります。
VITボーナスは少しややこしく、VIT49以上でボーナスが付くようです。



ＶＩＴカンストしてる人ひゃっほう！！

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 19:12 ID:3SJQJEG7

>>92
みすとれ巣見た？何がひゃっほうなのかわからんぞ…(´д｀;)

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 19:24 ID:cSUu3bsp

減算と乗算の区別がつかないんだろ
騎士の情けでスルー汁

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 19:36 ID:nE2QbyDZ

だけどよう…せっかく村男みたいな性格イってるのがいなくなったと思ったら
今度は無知ばっかだぜ…(つД`)

臨時基準スレに住んでる騎士の人、いいから戻ってこいよ

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 19:46 ID:v5AGKCjC

>>91,92
何か誤解いだかせたようですが、個人的に気になったのは育成の目安の
DEFの部分ですよ。
■Lv70〜
VIT型はLv80までに表示DEF60は行きたい。
■Lv80〜
VIT型はレア防具やカードを含め、表示DEF70が目標です。

いや、目標なので別にいいんですがｃ装備込みで80で表示60はきついなぁとね

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 19:49 ID:v9LdV61S

いっそのこと村男クラスの両手VITLKver.や片手LKver.が出てこないかな、とか
戦争が科学を発達させた、みたいな。ある程度波乱があったほうが研究が深まるかも

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 19:52 ID:go/MGlra

>>90
対BAPはALiDeHdパイクが最適解。
加算より乗算の方が強いですよ。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 20:02 ID:3SJQJEG7

>>98
1.5*1.2=1.8
1.25*1.2*1.2=1.8

あとは深淵CとストラウフCがどちらが安いかだな。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 20:02 ID:84kubu9t

BAPはマミー入れないでDLiHdDeだろ

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 20:09 ID:tc7xiIjg

深遠ってrevelationとliberationどっち(´-`；)？

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 20:16 ID:/6DSB1iC

ribere-shonnです

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 21:25 ID:9YVP4kt+

>>101
辞書引けば一発。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 21:29 ID:9hi8lENW

暗闇って不死には効かない？

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 21:37 ID:2dwROcCb

>>102
おまえてんさいってよばれてね？

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 21:37 ID:xaZXXBwU

不死にリカバリかけると暗闇状態になる。
Q毒刀で攻撃するとカリッツは毒になる。
なので、暗闇にも普通になると思う。

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 21:38 ID:9hi8lENW

>>106
さんくす

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 21:41 ID:2tG1nJtm

>>102
マスターベーション

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:02 ID:h+qODhk8

表示DEF60ってALL6くらいか？
LV70でその数値は酷としか言いようがないな

つかLV90でなんとかALL6くらいじゃね？

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:05 ID:0hMZXENW

あのサイトはBOTかRMT前提なんだろ。
いくつか仕様変更があったとはいえ、ありえん

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:05 ID:NstSkI0y

AGI槍ならDEF倍だから余裕ｗ

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:09 ID:Aw6SAa7v

kuma-

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:24 ID:PBF+ZOxK

agi槍こそ僕らの癌タンク

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:35 ID:2tG1nJtm

経験値無視して金銭効率重視狩りすればいけなくないか？

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:35 ID:nAIxdVFr

>>97
両手VITLKver.やりたいが。

ソロ2垢ブーストオナニー狩りマンセーなこの板では
「PTの壁で最強だもん＞＜うにうに」
といってみたところで誰にも相手にされんのは明白だ。
はやく転生専用(?)ダンジョンこないかなぁ
防御ステが不十分だと一瞬で蒸発できるらしいし、肉壁型が役に立つかも知れん。

片手の人、あとは頼む

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:39 ID:XE1kZhCl

>>115
だからそこで諦めずに

「AD壁トレインでV槍なんかメじゃねぇぜ30%減とかいまどきアホだろ！」

とかがんばらないと村男にはなれないよ。

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:42 ID:xaZXXBwU

初期AGI騎士だったけど、80歳で盾もったら表示DEF70あったよ。
お金がないからエラケインマタ首輪あたりでDEFあげてたけどね。
PT前衛としてのVit騎士なら普通の話だと思ってた。おかしいと思う人は殲滅重視のSTR型じゃないのか？ただ防御ステがVITなだけで。

まあ、あの育成考察が更新されてないのは間違いないので色々修正しなきゃいけないところはあるだろうけど、RMTやらBOTって決め付けも良くないぞ〜

確認のために久しぶりにあのサイト見て、少し始めたころを思い出したよ(´ω`)

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:46 ID:PBF+ZOxK

廃プリ+wiz+s-vパリィでPTくんで廃プリ+wizで通常通り狩って
アスムs-vパリィのみ別働して敵を根こそぎ集めてくるってのはどうだ。
インデュアの寿命２倍インデュア切れてもパリィ発動すればヒットストップ無しだっけ？
これが出来ればゲルググ→アッザム

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 22:49 ID:XE1kZhCl

>>117
表示DEF70ってどういう装備か計算してみ…。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 23:00 ID:/6DSB1iC

骨兜エラケイン　メイル　シールド　マント　ブーツ
全部+7で表示67だな
Def+1属性鎧　マタ首輪で表示70

まぁ、俺の装備だけどさ
揃ったのはオーラ間近だった

121 名前：117 投稿日：05/06/16 23:08 ID:xaZXXBwU

すまん、60と書き込んだつもりだったんだが・・・間違った。さすがに70は発光直前まで無理だった。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 23:12 ID:fIfFmgTA

今ヴェル鯖で1から騎士やってるけどLv80で盾、靴、頭のカード揃えてALL+4精錬で精一杯なんだけど･･･。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 23:37 ID:9hi8lENW

対mobでAGI槍は確かに最強･･･最強だ！
男の高みを得るには相応しい型だ･･･
男は常に最強でないといけない！騎士とはそういうものだ！
ふははははははっはははっはっははっはっは！！！笑いが止まらねぇよｗｗ





でも超兄貴cとall+8ぐらいないと最強になれないよﾏﾏﾝ!!
目標が高すぎるぅぅｌぅううｒぅｌ

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 23:38 ID:tkRZFIYU

>>122
それはがんばってる方だろ。どうだいウェル鯖は楽しいかい？
俺は行くの躊躇した組みだorz

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 23:56 ID:Y4Aic2J2

>>123
対普通MOBだったら超兄貴や+8なんて必要ないんじゃないのか？
対人、対ボスは範囲外だろうし

何に対して最強になりたいのか、今一目標が分からんｗ

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/16 23:59 ID:BsDZ3C5t

,　‐,フ´￣￣｀`丶
　　　　　　　　 　　　　, 　'´　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ＿,∠　　　r､　 　 　 　 　ヽ　　 ヽ
　　　　　　 ,.　'´　7　7 ｀ｱ　|　　　　　､ヽ 　　丶. 　ﾄ
.　　 　　／　　　/ 〃　/　/'|. 　!　､　　ヽ丶 　　',　ｌ !!
　 　 　/　　　　,'　,' 　 i　/　i|　 ﾄ　丶　　丶ヽ, 　!// |
. 　 　 ′　　　 ! /|　　ｌ /　　! 　ｌ ＼　＼　　ヾ!.　|/　|
　 　 　 　 　　 !/ .|　　|! 　　　､ ヽ　＞＝､,　-|i　 ｌ　 ｌ
　　　　　　　　ｉ'　│　f'´￣ミヽ丶∨, -ﾆヾヽ　!!　 !､ ｌ　　>>123
　　　　　　　　|ﾚ 7|　 !ﾄ:─┬`i　ヽ!‐〒¬¬i ||　 |　!　いきなり何を言い出すかと思ったら･･･
　 　 　 　 　／ ノ　!　|ﾍ.ゝ-'　 !⌒!ﾄ　ゝ-'　 ﾉ !ｉ　 !/
　 　 　　 ／ ∠　　|`ｉ|`ﾍ ＿,ノ　　 丶 ＿, じ　!|　 |
　　　　 /　 ´　 Ｌ.　i│ | ヽ、　　,　-─┐　／ ｉ|　 ト　_
　 　 　 ｉ　　　　　ゝ, !ｌ　|　　丶、`　 　 ´／ 　 ‖　トミ　丶
　　　　 !　　　　　　j ｌ|　|　　　　 ＞ァ=!´　 　　 !　 | 丶､'
　　　　 ヽ　　　　 ,ﾉ　ｌ!　!　　　く.／　　}　　　　 |　 |　 ,　｀丶
　 　 　 　 ! 　　　i　　 |　| _, 　'´　　　 　　 　 　 |　 !／　　　　ヽ

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:04 ID:cOR8K7pD

+8#
ｵﾍﾟﾗ
+8ﾒｲﾙ
+7ｼｰﾙﾄﾞ
+8ﾏﾝﾄ
+8ﾌﾞｰﾂ
で今表示DEF69

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:06 ID:4yNoWuwf

>>127
なんとエラケインで70じゃないか！！
すばらしい！！！
おぺらなんてやめなさい！！！１１１！！

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:08 ID:9GHghBcv

>>123
深淵蹴散らすなら超兄貴c必要かもしれないが･･･
スタンの無い場所だと常時インデュアで火山2とかゴツミノとか、
普通の狩場じゃ機動力から考えてVIT槍といい勝負だぞ･･･

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:10 ID:N4868N7j

ペア狩りの時のみAGI槍が強いって事でいいんじゃないの？
それ以外の全ての状況でVIT槍のほうが強いのは明らかだし

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:25 ID:xd8Bx3YD

深遠の騎士：おびえてやがるぜ！このAGI槍はよーー！！！

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:26 ID:nxg5x47E

ＬＫさん達に質問です

当方、両手剣兼槍道騎士なのですが
パリイング５・ピアース１０ or パリイング１０・ピアース５のどちらがいいか迷っています
ちなみにＳＴＲ１００、ＶＩＴ１００です

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:45 ID:+i8vf+2m

>>116
槍、だとしても運剣+ヨヨクリ*2着ければ
総合的にパリィに余裕で上回るだろ。

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:50 ID:1K5cyTY5

>132
前者推奨。
普段の狩りは槍だろうし、なによりピアースは10ないと威力が出ない。
逆にパリィは1でも十分に効果があるスキル。

そもそも、被弾前提のVIT型だと50％も弾くと通常攻撃が出にくくならないか？

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:51 ID:oitauYxA

>>132
車掌として生きるならパリィ10、ソロ/ペア狩りなんかもするならピアース10でいいんじゃね？

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:51 ID:+fP6BcOV

完全回避ってスキルよけられたっけ？

…ヨヨはどっちも付けられるじゃん。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:53 ID:+fP6BcOV

まて、STR100-VIT100とか言ってるくせにそんなこともワカランって…

>>132はBOTerを装った釣りだ！

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:54 ID:+i8vf+2m

背中を押して欲しいだけだろ。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 00:57 ID:B02A1OtA

個人的にはピアス5にして泣きを見て欲しい

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:00 ID:4W9mtWCc

廃剣士ジョブ５０をソロオンリーでやり遂げた人って居るのかな？
現在５６/４０の廃剣士なんだけど２PCできる環境も無くて支援頼める人も
居ない状況でかなり参ってるんだが・・・

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:01 ID:+fP6BcOV

ローヤルを買い込め。

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:17 ID:zsVl91wS

>>140
βからやっている者で初めて騎士スレに書き込むが
ソロオンリーではないけど自分はほぼソロでジョブ５０いきましたよ
そのレベルからはアマツで蛙叩いてたかな。
ジョブ４７あたりから一応ADもたまにいけるくらいのGにいたので
ADいったり廃屋にいってたけど気分転換程度。
あとはひたすら蛙でがんばって転生は１年くらい待ってたので
１週間ほどでいけましたけど気合があればいけますよ〜

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:23 ID:21DEcASC

>>140
時間と気持ちの余裕さえあればいつかなれる
1次職を3キャラ50転職させるより楽

一度も1次職を50転職させたことないならｼﾗﾈ

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:27 ID:4W9mtWCc

うーむ、一次職は３〜４キャラ５０転職させた事があるから大丈夫だとは
思ってたんだけど、実生活忙しいのと早くLKなりたいって焦りからどうにも
余裕無くなってたのかなぁ・・・
もうちっとじっくりやってみます、レスサンクスでした

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:37 ID:TMWaAMib

140頑張れ超頑張れ。
俺はもち見つけるたびに大量買い込みして下水行ってたな。
ひたすらバッシュ狩り。
９９になる間に少し資産もあるならバイト雇うのもいいかも。
時間帯とか合えば何度かやってくれるかもしれないしね。
ちなみにホントのんびりやった俺は転生初日に転生したくせにLKなったのは4月だ、ふはは。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:40 ID:3+0cUC5k

>>144
完全ソロで廃剣士JOB50に出来たよ。

槍道志望だったからSTR先行振りで
JOｂ40越えた辺りからﾐﾙｸ800位積んで西兄貴でAB狩り。
最後の方は時給550ｋ/400ｋ以上は出てたと思う。
諦めずにこつこつ狩るのが秘訣だ頑張れ(つД｀)

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:48 ID:nb+ZCHk6

カッツバルケルを持ってるなら車掌性能は完全にパリィ10使う方が上

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 01:50 ID:nb+ZCHk6

ブロソなら高ATK帯では実DEFが高いほど差が開き
低ATK帯では完全に運剣ヨヨに負ける

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:10 ID:YtLu7uNp

INT騎士でボウリングバッシュ連打狩りってTOMか？

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:11 ID:mEazx7pU

やりたいのをやる、これが一番楽しむ秘訣だと思うな。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:14 ID:oitauYxA

>>149
ヒント：嫁プリ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:30 ID:nxg5x47E

【レスしてくれた方々へ】
レスありがとうございます、前者の「パリ５・ピアス１０」にしようと思います

>>133氏
>槍、だとしても運剣+ヨヨクリ*2着ければ
運剣は両手ではないのでパリイングはできません
パリイングは両手剣のみです

>>134
>そもそも、被弾前提のVIT型だと50％も弾くと通常攻撃が出にくくならないか？
ＧｖＧで阿修羅を二分の一で防げるのは重宝すると思いましたが、通常攻撃が出にくいということも考えてました

>>135
>車掌として生きるならパリィ10、ソロ/ペア狩りなんかもするならピアース10でいいんじゃね？
車掌としては生きません、当方は楽しく＞効率ですので
ソロ/ペア狩りでピアス１０もいいなと思いましたね

>>137
>>>132はBOTerを装った釣りだ！
釣りではありません
ＢＯＴerを装うつもりもありません

>>147
>カッツバルケルを持ってるなら車掌性能は完全にパリィ10使う方が上
カッツバルゲルはありますが、車掌は嫌いですので・・・

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:47 ID:UuBeoDJo

>>152
パリイについては脳内考察も含まれてるけど、
通常狩りなどでの有用性を加味するならピアース10が正解だとおもう。

まぁ、ピアースとってしまえばパリイは要らない。
恐らく槍メイン、両手は遊びになってしまうから。
パリイが本当に必要なのは槍を切ってしまったVIT両手ぐらいだ。
確かに強力だけど、武器の性能が違いすぎる。
5ポイントは他に振る選択肢もあるだろう。

防御性能としてみるならパリイは物理攻撃に関しては盾を凌ぐが
魔法攻撃に弱くなる。
使い分けるのが理想だが、武器と盾の持ち替えまでやるのは非現実的だから
盾で満足することになるだろう。

>そもそも、被弾前提のVIT型だと50％も弾くと通常攻撃が出にくくならないか？
両手使いはAGI40は振るべき。通常攻撃がメインになるのでAGIに全く振らないのは使えない。
ASPD180程度を達成すれば攻撃キャンセルは殆ど全く気にならないレベルになる。
逆にバランスっぽくするつもりがなければ槍のほうが使いやすい。

>カッツバルゲルはありますが、
余計な一言。社会に出て損をするタイプ。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:50 ID:oitauYxA

>>152
なんかここ最近の流れだと妙に新鮮に感じた。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:50 ID:b2vWRRGZ

>>152
パリィ５だけ取るなんて中途半端じゃね？
パリィ１だけ取って他に４つとかは？

>>153
俺も
>カッツバルゲルはありますが、
には引っかかるものがあったなｗ

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 02:57 ID:gc1dl0TU

パリィ1は持続時間の関係でunk。
パリイ5でも運剣と大して変わらない程度になりそうだ。
5程度なら他にポイントを回すのをお勧めする。

ピアース10取ったら両手剣の出番少ないしな。PTなら尚更。

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:06 ID:YtLu7uNp

>>151
うー、やっぱ嫁いる？
正直BB特化ステなんて嫁さんゲッツできるような型じゃないと思うからそれ無しで。
どれくらいSPありゃ切れないかなぁ。
14くらいでピアース連打してもSPあまるくらいだから……25くらいありゃいいか？
他の人の意見求む。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:07 ID:0QY8GCAi

両手やるくらいなら片手剣やるよ

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:08 ID:Cnd7hGdQ

>>140
俺も2PCや嫁無しの完全ソロでJob50にしたんだが
ローヤルが8k近い値だったんだよ・・・
全バッシュ廃狩りで転職させたはいいが、ローヤル代だけで現金が40M減っていた
バイト雇った方が安かったかもしれん
あまり無茶はしない方がいいぞ

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:09 ID:b2vWRRGZ

>>157
逆逆、命令すりゃどこでもほいほいついてくる嫁プリが居てこそ
そんなステに踏み切れるんだろうが。
１４とか２５とかなんの値だ・・・？まさかIntじゃねーよな？

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:10 ID:zxSCT/Ou

>>142
42転職純槍道騎士の俺がきましたよっと
たしかにソロはかなーりだりぃよね、俺もソロだから解る
インデュア１０までとるか、両手剣１０まであげるかどうか
最後まで悩んだけど結局両方切って、両手５インデ３のままで４２転職した
槍だけに生きるなら何も不自由しない
むしろ余ったスキルでヘッドクラッシュとかジョイントとかスピアブーメランもとれるくらいだ
スキルシミュレータ等で自分のやりたい型とよ〜く相談するようにな

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:10 ID:gY0e+Ttf

BB条件の２ＨＱさえどうにかなれば片手剣が槍に並んで主流になったかもな


まあ片手剣というかｻｰﾍﾞﾙ

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:21 ID:YtLu7uNp

>>160
SP回復量ですわ。
STRとDEXを維持しつつ、最低限のMHP確保して……
STR＞VIT=DEX=INT＞＞AGIか。
転生しないとSPきつそうだなぁ。

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:21 ID:oitauYxA

>>157
とりあえず、BB狩りだとOD2→プロ北D篭りになるだろうから、そこでの確殺ステ計算してみたら？
あぁ、騎士は知らんぞ、LKな。

騎士でBB狩りだと・・・、牛篭り？

>>160
SP回復量だろ。

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:22 ID:oitauYxA

補足、月光剣買ったほうが早いかもしれん

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 03:23 ID:NCZiY/Uh

パリィ覚える気が無く両手修練も上げきらないでいいなら、かなり自由なスキル振りができるぞ

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 05:57 ID:1ynVpPNm

プロ北ってうまいんか？
ちょっと興味があるぞ

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 06:07 ID:bedyCO46

敵のATKが高めでASPDも高いため消耗が大きい
一つ一つのMAPが狭いため囲まれやすく、MHができやすい

収集品はMPCにそこそこの値で売れるものの露天に出すほど希少価値は無い
プチレアは悪魔の角とオリ、イグ種実。エルは原石が少しでほとんど期待できない
激レアはサイドワインダー、ハンターフライ、バフォメットJr、マンティスのカード
微妙レアはSハルバ、Sツルギ、プロペラ、Sミラー

DEFも微妙に高く大半が小型、属性や種族に均一性が見られないため
両手でも槍でも倒すペースは遅くなりがち

たまに小BOSSに会える

正直微妙。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 06:11 ID:Yd0Knz7I

プロ北は片手剣がいいよ
耐えながらBB撃てるしね
囲まれやすいからＡＧＩ型だときつい

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 06:11 ID:qrijd72/

槍LKでの話だけどプロ北はうまいというより面白い
何時もSD4行ってるけど飽きると気分転換にプロ北行ってる
消費大きいけど近いからそんなに補給には困らないしな

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 07:19 ID:bedyCO46

プロ北3って近いか…？
時計からでもプロ北カプラからでも
遠い部類にはいると思うんだが。少なくともSD4よりは体感遠い。

経験地微妙だけどウンバラ2は地味にオススメ
NPC行き100kz+丈夫な蔓50〜60+Sロープ*2〜3+α/hって感じ。
コモド↑→に行ってる両手は多いけどここは他職含めて人少ない。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 07:30 ID:XIjpb+4w

アルデ↓の入り口から行けば近いでしょ

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 07:54 ID:bedyCO46

アルデ→アルデ南→プロ北1→プロ北2→プロ北3
プロ北→プロ北1→プロ北2→プロ北3

どっちも遠い

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 08:13 ID:mEazx7pU

プロ北でTR常用して遊んでる俺が居る。

何でTR取ったかって言うと、転生前によくAGI両手ながらBB打ちに
遊びに行ってて、面白かったからだったりする。

既に上に挙がって居るとおりの感じで概ね正解。旨い！訳ではない
が、楽しい。MH多くてドーンって感じで一気にいっぱい倒せるのが
結構快感です。

効率としては恐らくベース700kくらいがいいところじゃないかな･･･？
計ったこと無いけど、小ボス多いし、回復剤レスでだからまぁまぁかね（笑

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 09:10 ID:f0UQsgsu

時計地下4でたまに短剣で婆叩いている人いるけどあれは何だろう
月光剣でSP吸ってるのかな？

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 09:15 ID:5/qzxj/h

月光剣で思い出したんだけど、
そういえば、座りながら殴れる方法あるんだよな・・。

座ってSP4秒で回復+月光剣SP回復だったら、結構回復しそうだなぁ･･

つか、TRって座りながらスキル使うんだっけ？
その場合どうなるんだろ？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 09:17 ID:6KdXUnrQ

座りながら使うんじゃなくて使うと座る
ﾃﾚﾎﾟ窓出す→TR→ﾃﾚﾎﾟ実行で立ってる間ずっと3倍らしい
ただし攻撃食らうと消えるとか
バグ利用で通報されてBANとかはしらん

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 09:19 ID:d55nJJ/L

>>167
レアが高い。
MOBが沢山溜まってる事が多い
範囲攻撃で一掃→次の部屋って感じでいくと、気分爽快で結構効率出る
TRと49％ミルク併用して1時間滞在で1M〜1.2M/hってところ

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 12:44 ID:nxg5x47E

おはようございます、nxg5x47Eです
またレスがありましたので返信させてもらいます

>>154
>なんかここ最近の流れだと妙に新鮮に感じた。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ありがとうございます

>>153
>まぁ、ピアースとってしまえばパリイは要らない。
>恐らく槍メイン、両手は遊びになってしまうから。
パリイいらないってことは無いと思ってます
狩り、対大型は槍、ＰＴやＧｖＧは両手
ＳＰが１００になったら両手にして２ＨＱ＋ＡＢｌにして狩りを続けてやってます

>カッツバルゲルはありますが、
>余計な一言。社会に出て損をするタイプ。
以後気をつけますがが、社会に出て損はまだしてません

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 12:45 ID:CY4otAQ5

TRってトリプル深遠トライ思ったよ

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:04 ID:1DuwKwvd

…今日って小学生休み？

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:06 ID:SpQI4d8D

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっぽんぱーふぇくしょんｗｗｗｗｗｗｗｗ

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:07 ID:iYA0LYZB

ＧＧでパリィって実は使う場面少ないんだよね
ただしその数少ない場面では非常に有効だったりする癖の強い技
俺は１０取ったけどね

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:13 ID:tD+X5dpK

AGI型で両手剣と槍を両方使える騎士を作ろうと思うのですが
（ソロ狩りメインたまにＰＴ）
S72 A91 V26 I42 D44 L1
S82 A91 V24 I24 D44 L1
装備は特化・属性・木琴そろってます
どちらがいいと思いますか？
また、ここをこうしたらいいとかの助言お願いします

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:26 ID:k4RP6u/g

>>184
　マンティスc差しアクセ（昨今sリングがあり得ないほど高いので
あえて明示しない）を計算に入れた方が良いのでは。

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:29 ID:9BmbV6hC

>>184
どっちも中途半端。あとオーラ前提のステ計算は役に立たん。

187 名前：184 投稿日：05/06/17 13:35 ID:tD+X5dpK

90で
S62 A91 V20 I24 D40 L1
って感じで予定してます
パワーリング×２も所持してます

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:49 ID:lORhP3sz

>184
AGI両手でたまに槍を使いたい、と見て話すよ
STR+ちょDEX振りだけでいいんじゃないの？
ソロで1M超えの効率だしたい、ﾄｶでなければ
INTもすでに少し高めだと思うし。

AGI槍さんで、どうしたいかの指針は、やったことが
無いので、ほかの人にお任せ。
っていうか90まで育てたんなら、ドーしたいのかある程度の
目標のビジョンがあるでしょ

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:49 ID:FzfuONyV

>>178
TRがうらやましいけど根性無くて取れ無そうなたまにプロ北遊びに行く俺。
あそこ減る時ごっそり減る感じだからTRぴったりだね。
HPあれば結構な時給出せるのにびっくりした覚えがある。
（正確な数字は測ってないけど牛乳→全部白に変えて効率の違いにびびった事あった）


>>179
VIT100でそのLvなら、優劣の差は知らんがPT耐久性で盾もパリィも誤差。過剰防御ってことね。
100あるおかげで減算の効きが良いと思うので盾の方がPTで良いような気もする。

で火力に焦点が行く訳だけど、列車しない限りPTで火力0前衛なんて要らないハズ。
槍>AGI両手な火力なのに、ましてやVITな両手とピアスを比べれば語るまでも無い。
ピアスはマニピで倍加できるって所もあるし君本体の強さ、PTへの貢献度？
を考えるなら>>153の意見は至極尤もだと思う。特に両手は遊びの所。

未だに両手兼槍名乗っててピアス5で止める考えが出てくるのが理解できない俺が居る。
ピアス5ってどの辺りに使い道あるんだ？

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:55 ID:mEazx7pU

ピアース5とかそれこそバッシュでいいんじゃないの、と思ってしまうな
SPが、っていうならそのダメージと使用SPにおける効率考えて
ピアースを10にする、ってのが最適な答えだと思うし、全く理解不能だね

後やっぱり余計な一言がついてるな、と思う。既にスルーされる領域
気づかない間に社会で損してるタイプ、と補足して書いておくか。

あ、ゴメンなさいね余計な一言で（　´_ゝ`）

何度も同じ話題ばかりで何とも・・・

>>189
取ってしまえ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 13:58 ID:RoZM936I

Pv通うからｽﾀﾌﾞの前提とか？
確かにｶｯﾂﾊﾞﾙｹﾞﾙは羨ましいが妬むのもほどほどにしときなされ

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:05 ID:UOMlev3y

カッツバルゲルったって200Mちょっとだろ？ポールアクスより安いじゃん
それで妬みってアフォかと・・

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:09 ID:5/qzxj/h

まぁ、糞いLv4の両手剣の中では、まだマシな方だと思われ
でも、値段に性能が合ってないから、結局趣味武器だろうなぁ・・。

+8↑なら一回は手にして見たい一品だが・・。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:15 ID:FzfuONyV

いやまぁあれよ、なんていうかさ

カッツうらやましい人ってどれだけ居るんだろう。
クレイと大差ないatk、過剰は値段がお察し過ぎ、ｃ刺し無理で三減抜きな盾と同等のdef・・・。

村正やポールをぶっちぎりに置いていく位の「武器に使われちゃう」類のもんだと認識してた俺がダメっすか？

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:28 ID:k4RP6u/g

>>187
　なら、Lv90時点でパワリンx2込みのSTRが下一桁0になるよう
揃えた方が良いと思われ。
　でもって、両手剣メインならAGI先行のINT低め、槍メインなら
STR先行のINT高め。そこは組で考えるべし。

　AGI槍の場合、AGIは当座木琴込みで牛をだいたい避ければ
事足りる。最終的にはソロ狩り場の選択肢にかなり影響するけど。
71位で一旦止めてINTとSTRに振った方が育成は楽。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:29 ID:mEazx7pU

誰もカッツバルゲルをうらやんではいないと思うがｗ

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:31 ID:wdWsuytQ

V両手LKが何をしたくてそうなったのかがすごく気になる。
職限定のPvタイマンでいくら強くても今のROじゃメリットないし
何処ぞの天下一武道会にでも出場するつもりなんだろうかｗ

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 14:50 ID:HMHY3ks1

さぁまた西京槍奇死の皆さんによる両手叩きの始まりです↓

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 15:05 ID:FzfuONyV

↑と見せかけてバランスな俺が参上です。

>>197
Gvでの使用、特に阿修羅回避に絞られると思う。

まー転生する位ならある程度の強さの予想はできてる筈だから
やりたい道行って良いんじゃないかな？

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 15:08 ID:9k2lh8Cv

両手が好きでVITが好きなオレが来ましたよ
LKになってVIT両手でも”それなりに満足行く狩りが出来る”ことが嬉しい
VIT槍やAGI両手の狩能力には及ばないだろうけど
自分のスタイルで遊べてるから満足さ

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 15:10 ID:7jHPDXWH

V槍　　ｿﾛ：○ PT：○〜◎ 対人：○〜◎
V両手　ｿﾛ：△ PT：△〜○ 対人：○〜◎
Aスイ　ｿﾛ：◎ PT：△〜○ 対人：×〜△
・V両手の対人が◎って実際そんなイイの？
・あとは狩場によっちゃV両手とAスイッチのPTはひっくり返る。

→パリ10両手VはADのトレイン専用。グリムだって防いじゃうｗｗっうぇｗｗｗ


ってのはどうよ。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 15:23 ID:nxg5x47E

ショートトレインくらいはしますがロングは好みません
Ｇｖのエンペ破壊の為両手ＶＩＴ１００にしました
騎士＝槍というわけでもないですからね

>>200
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
両手ＶＩＴで良かった事は「耐えられること」ですね
騎士時代より生存率が上がりました
確かにVIT槍やAGI両手の狩能力には及ばないですが「ＶＩＴがいて良かった」といわれた時はこの職やってて良かったなと思う

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 15:39 ID:t6Qc8u0s

エクス持ちを妬むやつはいるかもしらんが、カッツで妬むやつなんて
いるのか？ｗ

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:23 ID:LncButR9

エクスが手に入るならポール手放すよ

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:30 ID:h2q/Dd2p

正宗ってどこいったんだ？
あれこそ最強のネタ武器だろ

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:39 ID:aEgluKQd

政宗は使いにくかった、というか私の槍騎士じゃ使いこなせなかった。
100Mくらいで売った。

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:46 ID:qSQBm8dB

禿げや本とガチでやれるくらいしか価値は無いからな・・正宗は（AGIカンスト騎士前提だが
回避+30でもDEF1/3じゃあな・・・

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:51 ID:bAVMIGtC

HPR１０　片手１０　両手１０　バッシュ１０　マグナ３　プロボ５　インデ１　の５０転職、
BB１０セット計２５　ペコセット計６　のＳ＞Ｖスイッチ騎士の俺様ですが、
更にネタに走って槍を取るか、真っ当にプロボ・インデを強化するか迷ってますよ。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:53 ID:b2vWRRGZ

両手剣でVitってのはLKだから成り立つもんなのにさー
俺の知り合いが、村正の＋６を３０Mで買ってきて「剣士作るから壁して」ときたもんだ。
どんなステにするの？って聞いたら「Str-Vitが強いらしいからソレ作る」「騎士スレじゃVit両手がブームらしい」
とか言い出したぞ・・・

おもいっくそ誤解してる俺の知り合いのためにもここでハッキリと言ってくれ。
両手剣Vitが成り立つのはLKで、なおかつ最強でもなんでもないと。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 16:54 ID:jkEVvwo8

>>208の構成だと、BDS９までは取れるか。
中々にTOMな構成だと思うがどうよ。

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:00 ID:6KdXUnrQ

道騎士でﾈﾀに走ると挫折しそうだがどうか

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:01 ID:A6GfLfLZ

>>211
騎士じゃないの？

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:09 ID:9BmbV6hC

>>209
「壁頼んでくるような根性無しには育成は無理だ」とハッキリ言ってやれ

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:10 ID:qSQBm8dB

まあでも、普通は１次職ならLV40程度なら壁でさっくり上げるだろ・・・

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:16 ID:gCfTSnaz

とりあえず>>209は「それロードナイトのことだよスカポンタン」とちゃんと言ったんだろうか。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:28 ID:VVR1Do8U

>>203
のエクスで思い出したが
そういえば今のところの「血に染まった刃」一本分の値段はいくらぐらいかね
値段によってはポールイラネ普通に両手ＬＫでエクス振ったほうが強ぇぇ時代が来るかも
（まあ対人関係の話しだが）

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:32 ID:nb+ZCHk6

>>216
うちの鯖は一個80Mで競売出てた
私が見た時は誰も入札してなかったが

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:39 ID:xd8Bx3YD

v両手は基本的に車掌専用LK。
対人ではほとんどv両手の活躍というより8割槍と盾を持って闘うわけだから。
BB-パリィというのが適切。
ちなみにBBとパリィを取ってブーストスキル制覇しても
ピアース取らなければスタブーメランかヘッドクラッシュは取れる。
両手剣はタイミングと相手を見極めないと使えないが処刑剣あるなら・・

あとはリヒタルゼンパッチのなんとかダンジョンに劣化DOP(人間型)がいるみたいで
SSみると固まって出てくるようだからエクスBBで瞬殺すれば良さげ
OWN見るとシーフDOPがDEF100こえてた

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:49 ID:lD21nePb

LKにJOB50転職目指しているソロばかりな剣子です、はじめまして。
質問ですが、月光剣は剣士でも使える(実用Lv?)のか教えていただけたら
うれしいです。(月光剣に興味が出た理由は↓)

*GH室内が美味しいと聞いたので白ぽ80/蜂蜜90持って行ったのですが
・・・経費の割りに合わない気がする今日この頃です。(ソロです)

*いつもはオモチャで適度に蜂蜜食べながらのバッシュ狩りしてるのですが
さすがにJOB50までSP回復剤食べ続ける狩りをすると破産しそうなのです。

*SP回復剤で銭が飛ぶくらいなら・・・月光買ってみたいなどと思ったり
いらなくなったら同程度の額で売れますから・・・　

ハイ剣士@フレイ鯖　Base60/Job41
スキル ： 剣修1/両手5/バッシュ10/HPR10/MB5/プロボ5/インデュア5
Str85+11 Agi1+1 Vit1+3 Int1 Dex37+3 Luk1+1 Flee62
Def21(装備DEF合計)＋ 34↑(精錬値合計)

属性武器 ： +5ぷち強海東剣(4色)
特化武器 ： +7THサーベル/
三減盾　 ： +7(悪魔･人)バクラ/+7対人鏡盾/+4(遠距離･虫･動物)バクラ
特殊装備 ： +8レイドマフ/+8(ソヒ･マタ･ベリット)シューズ
　　　　　　+7BAP帽/+8ワイズキャップ/+7カエルメイル
所持金 　： 60Mくらいかな(愛用してた村正を友達に譲りました)

転生前は村正騎士だったのですが、今度は槍になろうと思ってます。
後々Bossやりたいので(仲間のチャンプの壁にしかならなそうだけど・・・
INTはなるべく振らずいきたいと思ってます。(AGI&DEX多目にしようかなと)

他に何かオススメ装備＆狩場などありましたらアドバイスもいただけると
うれしいです。(効率より楽しい狩場とか・・・)

長々とわかりにくい文ですいませんが、よろしくです。

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 17:52 ID:9BmbV6hC

>>219
SP回復剤に金使わないで、バイトプリ雇え。そして室内。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 18:01 ID:VVR1Do8U

>>217 ｔｈｘ
買い取るにしても８０Ｍｚは誰もいらん罠。
自力で作れることは作れるがきついってのもホントなんだよな。

とりあえず希望値としてはいくらくらいがいいと思うかね皆様。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 18:11 ID:1ynVpPNm

一本10Mってとこだな。
エクスに夢見るくらいなら錐BB考える。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 18:13 ID:xd8Bx3YD

血刃ね〜。
まとめて10個あるとか既に9個持っててラスト1個の人なら話は別だけど
いつ2個目3個目が売りに出るか分からないのに1個80Mは相当の廃でも無理だと思われ

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 18:23 ID:JZbVtQFe

一個30Mなら買いたいけど
全部揃うとは限らないしなぁ
ってか30M買い取りなら皆売る？

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 18:29 ID:PpOu3ANk

80M積まれたって売る気にはならんな

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 18:30 ID:bAVMIGtC

>>224
手持ちが一つなら欲しい物がある時は資金の足しに売るかも。
二つ以上ある今は、あわよくばの気持ちでキープしてるけどな。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:15 ID:LncButR9

70〜80Mが限界だなぁ
それでも10枚集まると思えないけど･･･

>>219
2PC付与できるのでしょうか？
できるなら月光剣が無くても多少Int振れば中々減りませんよ
狩場は>>220
ニヨもあればベター

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:24 ID:DRkFE4Fu

処刑なんて劣化錐じゃん

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:27 ID:UuBeoDJo

VIT両手は車掌用とか適当なことを言うな！

と叫びたいVIT両手LK持ちの漏れ様が来ましたよ〜
>>201
V両手　ｿﾛ：△ PT：△〜○ 対人：○〜◎
V両手　ｿﾛ：△ ペア:　△　PT：◎ 対人：○〜◎

こんな感じに訂正してくれ。

ぶっちゃけ弱くはないぞ。GvしないからADはたまーに友達づきあいから誘われる程度(しかもプリでorz)
だからトレイんとかは皆無で、臨時広場で暮らしている。(最近は身内狩り)

VIT両手の楽しいところは圧倒的な物理防御力だとおもう。
２HQAC+パリイはうまく使えばHP殆ど減らない。
城と火山２ではかなりいい感じだ。ただ耐えるだけでなく、ACで火力補助になるのもいい。
いざとなればBBで切り返してもいいしね。(他に火力職がいるならそっちに任せたほうがSPに優しい)

現状の狩り場の多くは防御力過剰になるけど、
そこらへんは新Dに期待ってことで。

あとは、槍には弱体化があるかもしれないけど、両手にはもうないだろうってのもある。
ベストではないが手広くていろんな場面に使い回しが効くユニットだな。
ソロ△っていう評価も、「どこにでもいける」という要素を入れればかなり評価は上がるだろう。
効率は出ないけど、MOBの配置変更なんて十分考えられるし、特化してしまうのもどうかとおもう。

>>202　多分鯖は違うだろうけど頑張ろう＞＜ノ

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:37 ID:nb+ZCHk6

>>229
カッツがあるなら両手の方が硬いけど無いなら
実DEFが高くなるにつれて盾の方が壁性能上になるんだよ・・・・

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:38 ID:xd8Bx3YD

A両手　ソロ◎　ペア○　PT×　対人×
A槍　ソロ○　ペア◎　PT○　対人△
V両手(BB-ﾊﾟﾘｨ)　ソロ○　ペア△　PT◎　対人○
V槍(量産)　ソロ◎　ペア○　PT○〜◎　対人◎
V槍(螺旋-BB) ソロ◎　ペア○　PT○　対人◎

V両手はアスムつけて車掌すれば鬼。
ADじゃなくても城2ですごくいいよ。
レベルは必要だけどね。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:41 ID:UuBeoDJo

>>230
食らうときに棒立ちならそう言う計算になるな。

実際はそれなりのASPDでACで返せるから
数字以上の防御性能を叩きだせる。
計算機で想像つかないのは分かるけど、まぁ、興味あるひとは一度やってみなって感じ

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:47 ID:nb+ZCHk6

>>232
いや、槍でもBDSで吹き飛ばしてダメージ軽減したりとかしないか？
持ってないから知らんが
後さ、ACってどのタイミングで押してる？
発動直後に再AC待ち入力でいいのかね。
よく分からんから俺は取り合えず連打してる。
おかげでSPがな〜

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:48 ID:r9E/Xi7S

>>219
そんな恵まれた装備あるなら根気さえあればどこでも上げられるだろ

俺なんか遠距離盾と土海東でGHのガゴとウィスパいるとこで
座り回復混ぜながら５０まで上げたぜ・・・・ｃ数枚でたからいいようなものの
HIT足りなかったからマミ剣に土付与すればもっと楽だったな

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 19:48 ID:xfVsN6WL

つか盾が上になるのって3減Cが有効って前提付きじゃないの？
ゲフェADあたりはVIT両手LKの方が普通に硬かったような…？

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:02 ID:xd8Bx3YD

ｶｯﾂ無しでもDEF高くなるにつれてとかいうレベルのDEFじゃないぞ
+10装備の盾騎士と比較するならカッツ引っ張ってきても問題ないというか
コスト的にもはるかにやすいしなｗ
種族無視5割ｶﾞｰﾄﾞ発動時ｲﾝﾃﾞｭｱ消耗とﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟ無しは車掌性能では最強

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:04 ID:UuBeoDJo

>>233
自分も連打だよ

SPに関しては…そんな技マニピがないと使わないし、
城だとオーラブレードを切って、プロボMBAC弓にバッシュにまわしてちょうどいい感じかな。
ちなみに素でINT24+1(+1　たまに装備で補う)

騎士団ではフルブーストでも少し余る感じ。(弓トリオ)
とはいえ、ALLバッシュなんか絶対できないが。
嫁さんがいればペアはできそうだが、うちの嫁はケミ(*ノノ)ﾚﾍﾞﾙｱﾜﾅｲｼ

火山はSP吸われる？地味に痛い。
オーラは余裕のあるときだけかけとく。とっといても吸われるしな。
結構楽しいけど、ドロップが不味すぎるので精算の時の盛り上がりがない。

クリダメ１ｋ越えるとACは楽しいな
AGI型LKも頑張ればかなり物理防御性能を上げられるとおもうし
(AGIを押さえてINTとVITにも多少振ることをお薦めするけど)
まんざら捨てたもんじゃなくなるとおもう。攻撃に関してはVIT両手を凌駕してるしね。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:05 ID:sqw1JJgP

>>230
パリィこみなら
2HQ+AC+パリィ＞＞＞＞＞＞1種族にしか効かない種族盾
だな。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:19 ID:A6GfLfLZ

槍でも盾すんならヨヨ運剣ACだと思うけどな。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:24 ID:1DuwKwvd

V両手LKの過剰な防御力を使うにはADやトレイン以外無いだろ…

城2程度なら盾持ちAGI騎士で十分だ。
PTに必要な攻撃力無しに○とか言ってるのはアホだろ

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:31 ID:xd8Bx3YD

>>240
攻撃力いらないだろ。
アスム廃プリ＋wiz(＋α)
vit両手は完全に独立して敵をとにかくかきあつめりゃぁいいんだよカス。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:50 ID:A6GfLfLZ

GAD専用前衛、それ以外はツカエネってことで。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 20:55 ID:vMotqdLu

>>242
同意。トレインマシーンな運命だと思う。
決して叩きのつもりじゃないんだが芸サルのような役目はしたくない。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 21:28 ID:UuBeoDJo

おまいら言いたい放題だな！

確かに今のバランスだと防御力過剰だねぇ
槍のほうがいいのは、自分でもそう思う。

でも、攻撃力が終ってるわけでは決してないし
(普通に殴っても未転生量産ハンター程度には出る　範囲スキルもつええ)
転生向けダンジョンなんかは今以上の防御性能を求められるはずだから
長い目で見て(転生をなんキャラも作れない人には重要)、無駄にはならないと思う。
少なくとも自分は、非実用的な(失礼な話だが、LUKカンスト騎士とか　ｽﾏﾇ)のを育てる気はなくて
将来も見越して十分実用になる非量産型を作るのが好きだ。
コモド前からS-V槍をしてたのもそう言う理由だったし。(INTなかったからブレイクはしなかったが

まぁ、やってみりゃ分かるけど、絶望的なほど弱くはない。むしろ面白い。

トレインに関してはできる性能は十分にもってるのは認めるが、
寡聞にして暴れてるという話は聞かないから、
各人が節度を持って遊んでくれてると信じるけど。

>>239
運剣は攻撃力がほぼ０になるけど、ACはクリダメで反撃できるのがポイントだの。
素AGI40程度でASPD180いくはずだけど、１ｋで返せればそれなりに火力になるからな。

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 21:39 ID:t6Qc8u0s

錐は武器のＡＴＫだけがハッケイの計算されて、
ＳＴＲや修練などにはハッケイの計算適用されないから謎だｗ

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 21:49 ID:+fP6BcOV

>244
＞普通に殴っても未転生量産
これがウソだと思うぞ…。

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 22:49 ID:62LG6xna

>>246
無属性相手なら同等以上になれない事もない
属性200％の相手とか、付与しなきゃむり

>>245
ソースPLZ

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 22:58 ID:59OJNK/M

>>244
さすがにそれはハンターに対して失礼だ

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:11 ID:wI++6lSl

ハンタは狩り性能に関しては優秀だからな

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:14 ID:UuBeoDJo

>>246
計算もせずにウソかよ。村正君相手だと必死で計算してくれたのにさ！

対レイドリック　Base85
ウチのVITLK　　 +8DTiブロソ　秒間与ダメ 1193.58 STR90+10
ウチのハンタ娘　+8DTiアーバ　秒間与ダメ　1036.7 DEX80+50

ハンタ娘はまだ70台なので目標ステをはじき出して計算してる。
(A=D>I>L　ちょっとPT向け量産目標はDカンストだけど)
ステは最強厨に真似されたくないので伏せておく
ウソやけど…まぁ、STRさえ見れば想像つくでしょ。バランスっぽいです

>>247　の指摘どおり、限られた状況だけどね。
アスペあり、支援混み、グロあり(秒間ダメージって鷹も含まれるんだろうか？入ってなければ負けるな)

もちろん付与がなければ負けるし、ハンターは持ち替えできるがLKはしんどいので
コレだけをあげてハンターに勝ってる！というつもりはさらさらないデス。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:18 ID:UuBeoDJo

ごめ、速度ポーションのんでなかった

ハンタ娘　秒間与ダメ 1213.76
VIT両手　秒間与ダメ 1671.02

ついでにハンターを擁護すると、あっちはDS打てるし罠もあるし鷹が計算はいってないかもしれないし
レイドアチョには持ち替えできるし、属性の変わったJK相手にもらくちんに対応できる。
両方持ってるし、>>248　なつもりではないので悪しからず。

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:18 ID:NCZiY/Uh

せめてDEX140にしようぜ
量産といっても幅広いだろうが140が多いはず

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:18 ID:y/KYjCUC

…それってちゃんと銀矢で計算してますか？

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:23 ID:UuBeoDJo

>>253
めんどくさいのでアスペで計算してる。変わらんはず…ｗ

>>252
めんどいのでBase90で純粋にDEX+10してみた
秒間与ダメ 1344.37

ラトリオもらぐなの何か。みたいにCSコードで再現で来たら楽なんだけどね

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:30 ID:UuBeoDJo

むっちゃすまん、ハンターのほうにグロリアのチェック入れ忘れてた。
2度もスレ汚し申し訳ない。

秒間与ダメ 1677.86 (Base90)

完全二極ならBase85でD90A80ぐらいらしいので、それで計算すると

秒間与ダメ 1488.79

まぁ、勝つことが目的ではないけど、「勝てる」という表現は誇張でした。
よくて「同等」レベルですかな。
重ねて言うけど、ハンターだって打つだけが脳じゃないから、単なる参考に比べたということで。

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:31 ID:y/KYjCUC

ん〜む…base90でD=A＞I＞Lということで、支援込み
str1+14 AGI82+28 VIT1+2 INT28+14 DEX84+56 LUK29+34
+8Dtiアバ、矢リンゴ、望遠鏡、ロッダタイツ、レイドマフラー、ソヒシューズ
で対レイドは秒間与ダメ1906、14になりました

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:39 ID:y/KYjCUC

あ〜…スチールクロウ抜かしてませんか？
抜かすと似たような数字が出た

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:40 ID:ORMe0+RX

マルドングチァング
騎兵が扱うために作られた窓.非常に重いが威力は抜群だ.
Str+2 Dex-5 攻撃速度-5
遠距離攻撃スキル使用の時, ダメージ 20%増加.
スキル使用の後引き延ばしに 50%のペナルティを受ける.

種類窓
攻撃力 230
武器レベル 3
装備レベル 85
重量 430
装備可能職業ナイトクルー世だ


これマジ？

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:42 ID:UuBeoDJo

>>y/KYjCUC
スチールクロウは10だよ。
めんどいので、装備はアクセ(マンクリとニンブル)以外「両方」裸で計算しています。(武器以外
ハンターのほうが装備の恩恵がでかいのかな？

って、そっちDEX150ですな。敗北orz

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:43 ID:A6GfLfLZ

どうでもいいけどSTR90あってVIT込み100やったら他ステなんて上げれないよな？
それってただのSTRバランス両手じゃねぇの？VIT両手ではないだろう。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:52 ID:Bc2EspN/

LKと何故ハンター
LKとスナイパーじゃないのか

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:54 ID:QK2cXy4E

>>258
久々の「種類：窓」ｷﾀｰ


それ以外は興味ない

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:56 ID:gCfTSnaz

>>261
張り合ってるんじゃなく比較してるだけだからだろう
サイズ比較写真で隣に置かれるタバコみたいなもの

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/17 23:57 ID:wI++6lSl

>>258
情報源は？

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:02 ID:k29NhpXU

まて、対レイドにアスペこみなんてそんな騎士有利なモンス代表は卑怯だろ （´Д｀;）

レイドアチョとかジョカとかでさらに抜かれて亀地上とかアホみたいなオチになるぞ。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:11 ID:S50jl9Me

対大型のサイズ補正て
両手剣100％
弓75％
だったよな？

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:14 ID:k29NhpXU

50な気がス。しかもなんでアバなんだ…。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:15 ID:k29NhpXU

あ、違った75%らしい。

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:16 ID:Rq9vrCpd

＋７角と＋８アバの値段があまり変わらないけど性能がアバのほうが高いから
弓使いで＋８アバ使ってる奴多いぞ

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:17 ID:k29NhpXU

なんと、そうなのか。

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:19 ID:/WnV7Nv8

>>267
あんまり深く考えないでくれ。禿るぞｗ

>>263的な意味で、自分の持ちキャラと比べただけ。
アーバなのは、ウチのハンターはアーバが好きだし、
２HSじゃなくてブロソだから、装備的にもつりあう(と思う)からでした。
ついでに言うと、騎士がメインなので日頃は＋８ハンターボウしか持たせてませんorz

だいたい、ハンターに勝てるかどうかなんて主題じゃないし。
そこそこの火力があるよって言いたかっただけです。
別にハンターを叩くつもりはないです。(もう4回ぐらい言ってる希ガス

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:23 ID:Rq9vrCpd

じゃあ別にハンター出さなくてもいいじゃん
秒間ダメこんだけでるよ、とだけ言ってくれれば

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:27 ID:1G6nU+D/

おまえらﾊﾝﾀやったことないのか？
ﾊﾝﾀがｱｰﾊﾞ使うのはDEXフル装備にしてDEX150にする為に決まってるじゃないか。
角弓はDEXｶﾝｽﾄ目指さずINTとかに振ったり、
頭装備が矢林檎望遠鏡固定じゃなくするなら使う。
例えばﾐｽ冠に蛙鎧にすれば完全2極ｽﾃでもいい感じにSP確保できる。
月光剣あれば草からSP吸収しながらGD3Fで楽しく狩りできたぞ。

まぁｽﾅｲﾊﾟの補正とか知らないから今となっちゃﾜｶﾗﾝがな。

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:29 ID:JKmfo39Z

弓職持ちから一言。

アーバかっこいいよアーバ

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:41 ID:u5kHKSnd

まぁVIT両手の火力は微妙だって事は皆わかってるだろ。

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:42 ID:vr4HxOR1

俺のハンタ娘もアーバだ。
理由は>>273と概ね同じ。DEX補正のお陰で装備にゆとりが出来るから好きだな。


全然関係無い話だけど。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 00:55 ID:WSRcBXo5

いまこそVIT両手LKの魅力を村男張りのプレゼンテーションでアピールだ

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 01:16 ID:M3vnDYRW

AGI両手LKでハンタとほぼ同等なんだからVIT両手の殲滅力なんて話にならんよ

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 01:25 ID:EQ2/wDRY

壁は壁だということだな。
ｖｉｔ両手には壁としての、必要分の殲滅力があればいいという解釈もできなくもない。

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 01:30 ID:nr3AUpaR

BB連発すれば攻撃力最強！

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 01:40 ID:c+ZOfVlD

http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10JkrBGAHXdxrfyaeAcL
これなら状況に応じて攻めも守りも最強？

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 01:47 ID:ro7Ihxkv

ブーメラン必須だろ

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 02:32 ID:S50jl9Me

槍投げなんぞ騎士にやらせとけ

>>281
JOB70かよ
　　　70かよ

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 04:22 ID:A4iJRs+l

うんこ

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 05:35 ID:r//TEv50

レイド相手だと完全狩り特化なら通常攻撃で
ハンターだと秒間ダメ2200↑
スナイパーだと4000↑行くから比較にするのもどうかなと思うけど

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 05:38 ID:ro7Ihxkv

このままいけばLAFA一確とか言われるな。

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 06:03 ID:bJV1M4Gr

ﾊﾟﾜﾘﾝ*2でstr110、Def70にするのと
str100だけどSR*2装備でDef76目指すのはどっちがいいですか？

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 06:23 ID:cDKXlGu9

自分が倒す必要があるならパワリン
氷割り程度でいいならSR

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 08:06 ID:j32rXIq3

SRよりヨヨロザに幸運剣のが良い希ガス
Defにこだわりがあるなら別だけど

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 08:15 ID:ge7n/+ez

>>289
ヨヨ信者とSR信者の争いも絶えないよなｗｗ
一長一短だってのが解らんのか

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 08:36 ID:x7ejrI/o

スキル攻撃しかしてこ無い敵単体なら→SR
通常攻撃しかして個無い敵単体なら→ヨヨ
スキル攻撃通常攻撃混ざって単体なら→SRヨヨ同じくらい
通常攻撃しかしてこ無い敵複数なら→ヨヨ
スキル攻撃しかしてこ無い敵複数なら→SR
スキル攻撃通常攻撃混ざって対複数なら→ヨヨ
（囲まれた時は完全回避で囲まれ判定消せるヨヨのほうがDEFが高いため）

SRのヨヨロザに比べてのメリットは現実問題、皆無と意っていい。

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 08:45 ID:K5iGEaQ/

ヨヨ派だが、ボス等の即死級スキルにはやっぱSRでしょ

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:01 ID:WDlvwyOm

皆無ならSRはここまで高価にならんな(　´,_ゝ`)

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:07 ID:2SgGedAX

全然。ヨヨもSRもBOSSにつけないだろ。
現実では即死級に感じる時点でBOSSに必要ない子。
�j鎧固定2PC属性付与で最初から最後まで全力で攻撃叩きつけれないと阿修羅乙。
BOSSスキルには外套カードとひたすらMHPでがんばるしかないね。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:08 ID:tMuuQm2I

スキルにも通常攻撃にも有効だからSRは強いんだよ
確率に頼る完全回避とは別物
通常攻撃程度が痛いと感じたり
でかい電車みたいな屑狩りするならヨヨつけてりゃいい

296 名前：マーターの首輪 投稿日：05/06/18 09:16 ID:wGtEM73Q

俺にしろよ

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:43 ID:EvLOzEVb

即死級に耐えられるならヨヨロザのほうがいいでしょうか？

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:49 ID:fwMXqLAJ

ヨヨで完全回避発動させて
囲まれ判定減らしたほうが高ATKスキルに対しても都合がいい。

SRが高い理由は
BOSSレアで
希少価値があって
高い＝物がいいと勘違いしてる馬鹿が買いあさってるからでしょう。
ブランド物が高い理由と同じ。

品がいいから高いわけでは無い。

1000円の中国製のかばん→マタ首輪
10000円の日本製のかばん→ヨヨアクセ
100000円のイタリア製のブランド製バッグ→SR

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:51 ID:wGtEM73Q

SRってDEF自慢以外の役割はないと思ってたけど

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:54 ID:szLF7slJ

質問というか意見求む。

STR70 AGI102 DEX50のAGI両手騎士と、
STR110 VIT60 DEX60のVIT槍騎士。
ともにLv90なんだけど、オーラまで上げるとしたらどっちが早いだろうか？
ちなみに2PCじゃなくて、普段はソロかギルメンのプリとはいつでも組める感じ。
装備は防具平均精錬+7とかそこそこある状態。回復剤は倉庫に餅が30k個あるからSPはわりと豊富に使えそう？


やっぱ完全ソロだとAGI騎士で亀島オンラインが妥当っスかね…。
まぁ一日3M稼ぐとしても3〜4ヵ月かかるわけですが。orz

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 09:55 ID:ikLV4vvv

あれはDEFという数字に拘るか、被ダメに拘るためのものであって。
実用とか考えてるやつは1割くらいだろ

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 10:23 ID:fwMXqLAJ

>>300
SP剤豊富でそれだけ装備があるなら断然後者のほうがいい

AGI両手は90代あたりから効率が加速してくるけど
STR先行槍は70台から同じような数字出してるからな。

素DEX40まで(DEX装備)→素INT18まで→（STR装備に変える）STR80くらいまで(このあたりで転職)
INT30まで→STR100まで→VIT30まで→DEX完成→安定性十分ならSTR先行、物足りないならVIT補強、SP回復剤節約にINT補強(43以上はオススメしない)

90台でSTR110達成してLv90達成してからはパワーグローブあたり装備したほうが育成は早い
90時点で
STR96+14、AGI9+2、VIT43+10、INT32、DEX54+8
ソヒー、ウィロー上段、パワグロ*2　

AGI両手で行くならもう少しSTR上げた方がいいんじゃないかな

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 10:35 ID:5DvknEzp

SR*2あってもLKだと出番無し。
狩りならどうせコンセでDEF下がるから薄まっちまってヨヨのがマシ。
BOSSならSTR装備にするからSRなんて付けてる余裕無いし。
LKなら腕が悪いか相当運が悪いかでもなきゃ即死しないからなぁ。

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 10:38 ID:2SgGedAX

こうして悪徳SR押し売り業者は失業していくのであったｗ

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 10:45 ID:J7erRA9F

STR槍でもAGI30程度振るのありだよな
AGI初期値のピアースが遅くて嫌なだけだけど

と、思ってあげてたらSTRバランスになってしまった

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 10:55 ID:tMuuQm2I

>>304
ワロタｗ
結局使える金持ってる奴だけ使ってりゃいいんだよな
ヨヨと両方使ってみれば差が一発でわかる
どっちが良いかは自分のDEFと回避運と相談しろってか

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:04 ID:SPWwwAAg

とは言ってもクラウンやらティアラのように見た目だけの
実際は他の防具にC刺したほうがコストがいい装備も
BOSSレアなだけで高いわけで・・・・。

まぁ値段ほどの価値がない物なんていっぱいありますな

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:07 ID:VKmjBEec

当方S>V槍騎士でGvをやっているのですが
大魔法地帯を抜け敵陣のWIZ地帯にBDSをかますとしたらどの武器がよいでしょうか。
１、Ｑスタン
２、ＤスタンＤサイレンス
３、Ｑブラッディ
１や２で状態異常にするのがいいかなぁと思ったのですが、
スタンしなくても攻撃当てるだけで詠唱は止まりますし
３の槍でダメージを多く与えて倒してしまった方がいいのかと迷ってしまいまして。
もしくは１〜３以外の槍がいいのか…。
ご意見よろしくお願いします。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:12 ID:ikLV4vvv

相手次第だぞ、それらの有効性は。
ただ1だけはやめといた方がいい

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:18 ID:5DvknEzp

献身付いてないならBDSだけで目的が果たされるからなんでもいい。
献身付きなら1か2。
根元じゃないとまともなダメージ当たらないしダメージ狙いは微妙だと思う。

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:33 ID:k29NhpXU

スタンはダンサにおまかせ☆

するのがいいと思う。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:51 ID:MRK+8VtT

Vit槍のソロ能力ってどのくらいのものなんだろ。
消費でかい狩場狭い、でもSD行けば効率は結構出るみたいなイメージがあるんだけど。
ペアなら結構万能なイメージがあるからちょっと疑問に思った。

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 11:56 ID:u3GV2SKI

ソロ能力どのくらい、って言われてもいまいちなんて答えるべきなのか謎い…。

消費でかいかどうかは装備で軽減。
狩り場狭いって概念も行こうと思えば大体どこでも行ける。
SD以外にも効率でる場所はある。

俺がやってみて感じたV槍の感想。

314 名前：300 投稿日：05/06/18 12:00 ID:irTE2A7Z

>>302
�dｸｽ。

ふむふむ。
その意見をいただいてから逆に思いついたんだけど…。
今、ソロでの実効率って両者で殆ど差が無い(狩場は違うが)状態。V槍≧A剣ぐらいかな。
>>300の状態からSTRを伸ばしていくAGI騎士はまだ効率伸びる要素はあるけど、V槍は打ち止め感があるよね…。
ただ、SP回復剤バカ食いで狩りしたらV槍の方が効果的だろうし…。
AGI騎士でBB確殺狩りって手もあるなぁ。不確定要素多いけど。

結構悩めるっスね。先長いから今いっぱい悩んでおこう…。

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:08 ID:j32rXIq3

Strバランス両手でもSD4で結構数字出るらしいけどね
2PCできないなら槍はどうなんだろうか
時計地下引きこもりになら結構効率出そうだけど
2PC不可の友人が転生で両手→槍にして苦労してんだよね

亀篭るにしてもトンボ必中、95％回避できるFleeとDex確保で
Str上げまくった方が効率は出る

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:10 ID:MRK+8VtT

>>313
ああいや、上の方でV槍ソロ◎とか書いてあったから？と思ってさ。
どうしてもAgiとの比較になるけど、消費・狩場・効率ってとこで
Vit有利なのって効率だけでしょ？

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:26 ID:5DvknEzp

効率も2PC付与支援できなきゃAGIorバランスの方が出るな。
狩場は狭いね。でも効率求めるとどの型でも結局は1,2箇所程度になると思う。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:26 ID:fwMXqLAJ

>>314
打ち止めってことは無い
90台は双方変わら無い程度の効率の延びだけど
それまでは明らかに槍のほうが早い。
レベルが上がってサブステが上がれば安定性も上がる分、効率は上がる。
SP回復剤バカ食いもある程度INTふってればそこまでつかわんよ。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:34 ID:RjzMllqb

私は転生目指して必死狩り中のSTR先行槍騎士、全ソロ狩りの一例を
取りあえず、適当に伊豆でLV24まで上げて、
+7TBｌｻｰﾍﾞﾙに火付与掛けてLV50前ぐらいまで東兄貴、
ここから水付与に変えて、SP剤乱打しつつ西兄貴で廃屋バッシュ狩り・・・

途中でｻｰﾍﾞﾙ返さないとならなくなったので、
代わりに+7DBdツルギ借りて、火付与掛けて洛陽MAPへ行き、
支援用モンク牽引しつつ(プリ居ない)土精をバッシュ狩り、2日目でJOB44転職
なお、上の西兄貴からここまででずっとストックしていたブドウJ350使い切った。

JOBを稼ぎつつLV70にしたところで修練10ﾋﾟｱｽ10達成しピラB2へ、
まだSTRが上がりきっていなかったので、紅Pot買い込んでAB狩りに
小刻みに紅叩いてAB圏を保ちつつ青P飲みながらﾋﾟｱｽ狩り
BDSが実用レベルになる頃、STR100INT30達成。もうABは要らない。
ソヒーブーツとワイズキャップでひたすらｽｷﾙ連打しても、
ほぼSP切れは無し、白70ハエ150抱えて飛び回って30分*2セットで戻るの繰り返し
なお、LV70の時点で800ｋ〜900ｋ/h、最近は1.1M〜1.3M程度出る。

こんな調子で社会人だけど、一ヶ月でLV90になった。
2PC環境と多少の資産さえある事が前提だけど、
付与Sageは一週間もあれば育成出来るから、お勧め
ただし、水石が最近妙に値上がりしてる・・・orz

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:34 ID:N2ugacVv

VITのがスキル狩りでブースターがかけやすいってことだろうと思うけど。
あと２アカ支援とかの特効も強そうだし。
>>315でいってるように普通に１PCソロプレイとかだと
矢張りAGI両手のような気軽さであっちゃらこっちゃらという風にはいかんｷｶﾞｽ。
まあ300氏は「(´ω`)どっちかオーラにして転生してみたいな」って感じだから
どっちに専念したほうが早いかなあってことなんだろうね。

亀島オンラインに専念できる精神力があれば両手なのかもだが
組んでくれるギルメンとかが結構居るっていう点から言えば
STRVIT槍で騎士団とか仲間と通って皆でお金持ちになりつつオーラを目指すほうが
推奨できるような気もする。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 12:42 ID:aNw/23nn

LV90までなんてオーラまで見れば誤差だからなあ
そこまでは確かにVIT槍の方が早いけどね
そこからオーラまで１垢だと滞在時間とかも考えると
ほぼ永久機関できるAGI両手の方が精神的に楽かも

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:04 ID:fwMXqLAJ

滞在時間はそんな変わらんけどな〜

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:06 ID:k29NhpXU

時計４は10時間いけるぞ〜。

…大きなメリットとは思ってないけどな。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:23 ID:r//TEv50

オーラまでいこうと思ったら
２垢２ＰＣor無限に近いSP回復財がないとVIT槍はきつい
このスレはなぜか２ＰＣ、属性付与前提で話してるし、
ローヤル馬鹿食いが当然かのように語られるから、まあそうなるとVIT槍の効率は最大級。

２ＰＣない身としてはVIT槍だと狩場がピラ地下、時計Ｂ４、ＳＤ４、西兄貴くらいしかなく、
ローヤル１時間２０個程度＆ＨＰ回復財使って
ようやく自給１Ｍとかそんな感じだからな（STR110、INT30、ミノピアス２確殺）
毎回２００ｋの出費とか普通はありえんし。
時計Ｂ４とかトレイン前提ぽくなってるし、ぶっちゃけ普通の人はやる方もきつい。

AGIだと狩場はかなり広く＆１Ｍ前後出る狩場はたくさんある。
金銭効率もついてくる狩場も多数。

要するにソロ狩りでは金が有り余ってて、
属性付与が手軽にできる人が使って初めて活きるのがVIT槍
金もなくてソロメインでオーラ目指すなら有り得ないよVIT槍は

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:32 ID:5DvknEzp

>>324
2PC支援あるとABｒコンセ無しならブレスマニピで素INT10前後でほぼ切れないからSP回復剤はいらない。
スクワットは駆使しましょう。

ていうかINT30でSP切れるもんだっけ･･･。
転生前支援用プリ作るまではINT32ソロでミノ2確狩りやってたけどSPより先にHP回復剤が尽きたような気がするけど記憶違いかしら。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:32 ID:+HZMEJO3

じゃあAGI槍がいいな。
両手は糞

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:33 ID:5DvknEzp

スマソ読み違えてた、前半スルーでお願いします･･･。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 13:38 ID:aNw/23nn

AGI槍は回避が足りないかSTRが足りないみたいな感じになりやすくて
ソロではオーラ付近ならないとかなり中途半端だけどな

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:00 ID:+HZMEJO3

９０台まではどうせ誤差みたいなもんだから９０超えてから安定すればいいんだよ、オーラ目指すならな

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:13 ID:j8jBdu2Q

ちょっと話がズレちゃうけど型はAGIでもVITでもどっちでもおっけのお手軽なアドバイス
他人と違う時間にプレイするのがお勧め
簡単なところだと早朝６時から狩り始めるとかお昼や夜の食事時にやるとかね
俺は完全ソロでＡＧＩ両手剣とＶＩＴ槍両方発光したけど少し早寝早起きするだけだし良いよ

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:15 ID:YTWtl+Fb

STR100 AGI90くらいのＢＢセット＋ピアス１０修練７スタブ１(平凡な両手のスキル構成というか)
なスキル取りで特化パイクやら盾やら持たせたらＡＧＩ槍っていえるの？
やっぱBdsとらなきゃ名乗れないかな(･ω･)？

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:18 ID:Sm22GJH4

VIT槍で婆園篭りが一番楽だろ
亀と違って金も貯まる
収集品が貯まるから
2PCなくても、商人系を休憩所に置いといて落としてリログしろ
金無いのにオーラ目指すのはやめたほうがいい

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:25 ID:FLt0VDKI

>>331
「AGIBB槍」とでも表記したら？
STRが高いのを強調したいなら、「STR>AGIBB槍」とか。

たんに「AGI槍」とだけ表記してあったら、漏れはBDSを期待
するな・・・普通の人も槍騎士っていったら、BDSとってる人
と思うし。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:26 ID:aNw/23nn

それAGIスイッチじゃね？

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:40 ID:aDopFqwL

騎士のお友達、牛さん（ごっつではない）が竜の城実装以来テレポを覚えている件について。

距離が開いている状態で遠距離攻撃が当ると稀にひゅぅーんと飛んで行くます。
そんなに予約テレポされるとおばちゃん悲しいヨ。
ちなみに何回もみてるから超光速インティミＢＯＴではないぽ。
既出ならｽﾏｿ

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:47 ID:GptYpbv0

スキル実装当時から牛（含むごっつ）はテレポするが？

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:49 ID:aDopFqwL

ｍｊｓｋ
ﾋﾟﾗ地下で飛ばれまくってびっくりしたんだけど
実は前からだったのかｏｒｚ

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:53 ID:1Q0bZXtv

虫盾はなんであんなに高いんでしょう・・・
なにか有効な狩場ありましたっけ・・・？

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 14:58 ID:aDopFqwL

ﾏﾔ狩らなければ一生無くてもまったく困らない・・・ﾊｽﾞ。

それ以外で騎士で使いそうなところを考えると
赤いも、アクラウスと盾選別するにしても微妙なところしか思いつかない。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:00 ID:RVYssqqn

アルデAD、時計廃屋、ギオペ、プロ北3
女王蟻と女王蜂
wizなんかはわりと重要な盾っぽい

熊を好き好んで狩ってる奴がいないから
その分高いんでしょう。

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:03 ID:1Q0bZXtv

なるる・・・回答ありがとーございました〜

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:44 ID:iSzMeZMp

テンプレのBBの説明ではダメージ計算は別々って書いてますよね？
ということはLAを入れると500％×2＋500％＝1500％になるということですか？

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:45 ID:MvhmoiNh

>>291
スキル攻撃しかしてこ無い敵単体なら→SR
通常攻撃しかして個無い敵単体なら→SR
スキル攻撃通常攻撃混ざって単体なら→SR
通常攻撃しかしてこ無い敵複数なら→数次第
スキル攻撃しかしてこ無い敵複数なら→SR
スキル攻撃通常攻撃混ざって対複数なら→数次第
トレインするなら→ヨヨ

被ダメージを下げる目的なら、紙DEFじゃない限りSR>ヨヨでほぼ間違いない
ただ、完全回避には完全回避のメリットがあるし、コンセ使う場合はSRの価値が大幅に下がる
ま、俺KATEEEEEEEE!!にしかSRは価値がない

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:47 ID:0Tvl6W3+

ピラB3でTU狩りするプリにも需要あり＞くま

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:54 ID:h5seqaiS

STR−INT騎士を作ろうと思っているんですが
>>１のサイトなどを見ていると、INT槍がほとんどなんですが
INT両手または片手ってのは無謀なんですか？

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 15:58 ID:1ZC/yCOR

無謀じゃないよ、その道が少し険しいだけ

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:01 ID:k29NhpXU

単に「フルスキルで戦いたい」というだけならば
SP効率の都合上、INT48あればソロでもほぼソロでいける槍が一番マシ。

INT80↑とかふざけたレベルまで上げれば他の武器でも相当スキルメインでいけるけど
他のステがしょんぼりになる。

無謀ですか？なんて聞いちゃうぐらいの初心者さんにはオススメできない。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:01 ID:Ab9Kna7B

>>345
無謀。
バッシュの消費SPがでかすぎ。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:02 ID:60tWJuk7

>>343
俺もSR信者だが
ヨヨの完全回避10％をなんと心得る？
通常攻撃に関しては長い目で見れば実DEF10に匹敵するわけだが

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:03 ID:+HZMEJO3

防御ステないから両手はきつい、片手だな。
で、全部バッシュとBBで狩りするんだろうがこれらは燃費悪いので結構INTあがらないと狩りにならない。
S-I２極にするのか？個人的には十分なINTを確保できたらAGIかVITに振ることを勧めるが

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:06 ID:+HZMEJO3

PTの前衛でトレインするなら運剣ヨヨ、BOSS壁とかするならSRだろ。
ヨヨに関しては他に完全回避装備を組み合わせないとあまり信用できない感じ。

352 名前：300 投稿日：05/06/18 16:08 ID:4VrydVck

ヤバい。読んでて参考になった。ありがとう。

書き方悪くてアレでしたが、既にLv90の騎士が二人いるって話です。LKではないです…。

色々考えたんですが、とりあえずAGI騎士でオーラ目指そうかと。
俺の場合、狩場広い＝モチベ維持しやすいんで。

意見参考になりました。ありがとう。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:12 ID:h5seqaiS

ありがとうございます参考になりました。
後はいろいろと自分で調べてみます。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:12 ID:RjzMllqb

まあ、Gvだと大抵MDEF装備になるからSRの効果は薄くなる。
さらにロキ抜けの時は圧倒的にヨヨが使える。

さて、ヨヨロザと運剣調達してくるか・・・

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 16:18 ID:Sm22GJH4

電車＋壁する時はﾖﾖ運剣だな
俺KATEEEEEE見せたい時はSR
BOSS行く時はﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:04 ID:3339cPA7

ミノ1確ピアスって、みんなピッキ鎧着てんの？

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:06 ID:j32rXIq3

Str110ありゃABで行けるだろ

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:09 ID:c+ZOfVlD

金ゴキならソロでも楽に狩れるしけっこううまいから熊盾あると便利

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:16 ID:rujZ0EIc

Knight@わーるど４鯖　Base59/Job26
スキル ： 剣1　両手5　バッシュ10　プロポ10　忍1　ＭＢ3　ＨＰＲ10　槍1　ピアース10　２ＨＱ10　ＡＣ4
Str50+10 Agi51+1 Vit10+7 Int12 Dex29+2 Luｋ1+2 Flee112 Cri2 Def＋

属性武器 ：+5水ランス　＋7全☆パイク　 +10水ダマ　+7火ダマ　
特化武器 ： +5Ｔｂｌサーベル、+10特化パイク（深淵・悪魔・小型以外）
三減盾　 ：水棲以外
特殊装備 ： パワクリ×２
所持金 　： 適宜

ステ振り相談です。
ＡＧＩ両手ＢＢ型を目指す徒歩騎士子です。別キャラに槍騎士がおります。
現在、西兄貴で廃兄貴を水ランスピアース、弓兄貴をヒドラサーベル＋タラ盾でＡＣ、
その他をサーベルで斬る狩り方をしています

ＡＧＩを先に上げるつもりでしたが、水ランスでも廃兄ピアース４発で倒せない事があり
ＳＴＲ60で殲滅力不足を感じています。

戦力を高めるためにＳＴＲを先にあげるべきか、
今後のことを考えソロが楽になるよう今はＡＧＩに振るべきかご指導ください。

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:17 ID:3339cPA7

>>357
いや計算してみたんだが、もしかして2-2パイクでやるのが普通なのか？
他MOBとの関連で付与あると持ち替えできんしQFパイクがデフォルトかと思ってた

QFだと必要DEX高すぎるな･･･

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:26 ID:j32rXIq3

一確はDCDFでやってるよ
SD4の事ならStr110+フル支援ABでパサナもBDS2発
牛篭るなら作っといて損はないよ

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 17:40 ID:0Tvl6W3+

>>359
手数が勝負のAGI両手で修練が5ってどうなのさ。
ピアス取ったのは資産を活かす意味もあるんだろうけど
AGI上げてモッキン揃えて2HQで狩る方が俺は好きだな。

早めにAGI上げないと盾が手放せなくなって結局槍騎士に落ち着くと思う。

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 18:23 ID:3339cPA7

>>361
なるほどミノ以外はQFじゃなくても十分なんだな
テンプレでQF１択のようにあったのでそっちの計算は失念してた
THX

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 18:28 ID:MvhmoiNh

>>349
アクセ抜き実DEF55と仮定して・・・
SR*2→39％のダメージ
ヨヨ*2→45％から10％回避して41.5％のダメージ
さらに高DEFになったり、VIT軽減を考慮するとSRの方がかなり上になる
完全回避+10と実DEF+6は意味合いが全然違うぜよ

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 18:32 ID:DiBnprkm

>>364
ヨヨの計算違うべ。
実Def55で55%軽減するから45%のダメージって言いたいんだろ？
だったらそこから10%軽減するってのはおかしい。「回避」なんだから
9割攻撃が当たるって先に計算すべきじゃね？

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 18:35 ID:MvhmoiNh

>>365
いや、除算なんだから順番変わっても一緒なんだけど

10％完全回避して90％、そこから55％軽減で40.5％
・・・あー、>>364で45％から10％軽減すると40.5％だった、ごめん

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 18:38 ID:DiBnprkm

あぁ、数字が違うだけだったか。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 18:43 ID:wGtEM73Q

まーその差のために何十Mと払えるならSR
ばかばかしいと思うor貧乏ならヨヨ

でいいんじゃね？
糸冬

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:09 ID:MvhmoiNh

>>368
囲まれればヨヨ、Gvでもヨヨ、トレインでもヨヨ、コンセ使う時もヨヨ
SR使うシチュエーションは殆ど無いので、やっぱ出番無いぜ

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:29 ID:JO6RL4nI

アスムあれば、さらにヨヨのがいいしな

371 名前：sage 投稿日：05/06/18 19:33 ID:gGtZHXs/

カナトゥス鎧を所持している方にぜひお聞きしたいと
思いまして…
ｶﾅﾄｩｽ鎧って騎士団かボスで使用することが多いと思うのですが
みなさんは、何の鎧に押してますか？
また、資金や資産次第で変わるかもしれませんが、
+7プレートに押す価値はあるのかということもお聞きできれば幸いです。

現在S100V70槍で表示DEFは67〜68くらい、属性メイルは一通り揃っています。
+7ｓプレートが安く手に入りそうなので悩んでおります。
大金はたいて手に入れる価値はあるのか・・・
また、+7ｓプレにカナトゥスってどうなんでしょうか・・・

みなさん宜しくお願いします。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:37 ID:0ApOdpWk

BOTくさいのがまたきたよ

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:44 ID:x+WSY7lP

+7ｓプレに挿すのがいいと思うよ
カナｃ自体にDEF+1もあるし

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:47 ID:AYtrvWpD

>>372
+7sプレートも買えないの？

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:50 ID:UrU7GQrm

属性は多種揃えたり、使いまわし気にするからプレートはパス。
プレート使うなら、DEFにこだわる＆使いまわしや多種揃える事を考慮しなくても
OKな物を刺すと特性が生きると思う。よって俺ならSTRピッキかカナ刺す。
ピッキはともかく、カナはあんまり使いまわさないしね。
だからカナは俺的には◎。DEF+1もあるから、ぷち鉄蝿みたいな汎用鎧とも考えられるしね。
BOSS考えるなら重量つらそうだから、あくまで『+7sプレにカナはありか』って視点だけの助言だと思ってくれぃ。
読みにくかったらすまね。あと、別キャラが何いるか言えば、もっと助言しやすいと思うぞ。

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:50 ID:k29NhpXU

騎士団は持ち替え鎧つっこんだ方がいいと思う…。

フェイAD行くなら欲しいかも。

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:53 ID:UrU7GQrm

そだねぇ。騎士団ならメイン闇鎧、サブ闇鎧（軽いやつ）の方がいいかも。
怖い属性攻撃は無いけど、鎧壊れたら困るみたいな狩場（フェイAD）とかならベストチョイスになりそうだ。

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:54 ID:OsFfZr9o

流れを無視して質問。
Flee上昇系の敵の上昇後のFleeが載っているサイトとかってあるんでしょうか？
どこも上昇前しか載ってないみたいなので。

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:54 ID:gK2RnCg+

＋７ｓプレに挿す候補
・STRピッキ
・ペコペコ
・鉄蝿
かな

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:56 ID:+HZMEJO3

トレインしてACする場合はAC1でも十分？

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 19:57 ID:k29NhpXU

>>378
Flee上昇のBOSSスキルは1個しかないはず、「AGIが3倍」なので計算可能。
一覧も載ってるとこあるっしょ？

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 20:01 ID:OsFfZr9o

>>381
あれ、連投してる…申し訳ない

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 20:01 ID:6yNbu69L

芋鎧はCADでも使えるね。
別キャラでも使いたいなら+9芋ﾛﾝｺで作って
ﾌﾟﾚｰﾄは闇鎧か火鎧でも悪くないと思うな。
他の属性鎧はｼﾙｸで作れば対人でも使えるし
ゴスは�Cに刺すとして、阿修羅対策にペコペコもどうかね？

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 20:10 ID:x+WSY7lP

使う頻度にもよるよな
ボス厨でマヤ、OH、DOP辺りによく行くとか
ボス以外だと対深遠用かCAD用だな
ボス用にカナを使うとするなら間違いなく+7ｓプレート
狩りメインだったら重量も考慮して+7ｓメイル

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 20:19 ID:EvLOzEVb

+4ピッキアーマーと+4貝アーマー付け替えしている俺がいます。
深遠3匹とかくるとちょっと苦しいですがアスムあれば問題ない感じです。


貝やピッキ程度の付けかけだけならアーマーも楽に数が揃えられるのでおすすめです。

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 20:42 ID:zROt7h06

>>385
アムス有りで問題なしじゃ、普通のプリと組んだ時に困るってことじゃない？

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 21:13 ID:gGtZHXs/

多くの返信ありがとうございます。
フェイADも使えるとは視野にいれてませんでした・・・
みなさん+7ｓプレにはカナトゥスかピッキという意見が多いようですね〜
闇メイルはスペア持っているので
＋7プレにはカナトゥスで行こうと思います。
ボスもちょくちょく行くので、使えそうですね。

BAP特によく行っていまして、鎧破壊の頻度はカナリ多いと感じるのですが
BAPに闇or風とｽﾍﾟｱでカナトゥスって、どうなんでしょうかね・・・

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 21:47 ID:D8iRoS3X

よく行くなら行ってみればいいじゃない

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 23:20 ID:HVSShV73

わからんことは何でも試せばイイジャナーイ
あんまり他人信用してるとガセネタ掴まされて泣くぞ

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 23:45 ID:DiBnprkm

っていうか＋７ｓプレが買えるなら
なぜ＋８＋９メイルって選択肢がでてこねーんだ。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 23:48 ID:x+WSY7lP

>>387
BAPに行くときはゼピュかイモ
ゼピュの場合はコートある場合のみで、ない場合はイモ固定
ただ、アスムがある状況なら複数予備鎧をもっていけば大丈夫かもしらん

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 23:48 ID:gK2RnCg+

俺の場合は狩り様は＋７ペコペコプレで
BOSSは＋８属性メイル

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/18 23:51 ID:Tr7QFH4E

>>387
カナトゥスのがいい。
コートするなら闇か風。
まあ自分で試してみたらいいよ

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 00:29 ID:TwI30n9O

質問なのですが
回避の際、ヨヨとパリィとキリエは
どういった順番で解決するのでしょうか？
何方か教えていただけないでしょうか？

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 00:34 ID:SjnOCE4T

Lv30代剣士の狩場でいいところってある？
金無くて装備がブレイドと装飾用卵殻だけなんだけど・・・

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 00:37 ID:gHkrlgna

ヨヨ＞キリエ＞パリィ
かな。

パリィはけっこキリエと相性悪い（つД｀）アスムとはいいんだけどさ

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 00:37 ID:VQoNxNRH

ステが分からんのでなんとも言えんが漏れはＦＤ１とか行ってたよ。

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 00:39 ID:gHkrlgna

>>395
>>1
と言いたいけど一応回答。


VIT志望＞+6環頭太刀までカエル叩いて空きビン集めてチャット売り＞ゴキでLv40にして水マインかブレイド買ってエルダ
AGI志望＞同様に+6バソ→水カタナ→エルダ

job40直前あたりから、水パイクを買って将軍エルダへ。job45まではそこでいける。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 00:52 ID:SjnOCE4T

>>397,398
�d
まずば下水で頑張ってみるよ
緑ゴキ痛いから茶ゴキ相手になるだろうけど

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 01:05 ID:eIQoXiMZ

下水はちびゴキ1確できるようになるとかなりうまくなるな

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 01:08 ID:SjnOCE4T

2確(´・ω・｀)

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 01:18 ID:eIQoXiMZ

STR40＋ピッキ鎧＋修練10＋6スチで1確だった気が

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 01:28 ID:gHkrlgna

DEXが抜けてるとおもうぞｗ

攻撃回数が少ないからそのあたりで大きくｳﾏｰになるのは同意。
タロウの化けエサで永久できるようになって一番最初に「レベル上がったなぁ（´∀｀*）」とか思った覚えが。

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 04:38 ID:ycMoL9Zl

ｱｻｸﾛに勝てない・・・・
ｱｻｼﾝの時は雑魚だったのになあ

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 04:43 ID:BVa2KIQ3

>>404
それはお前さんの装備とステとレベルとPスキルが足りないんでは？

あ、ごめん。これじゃ全部だな。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 05:54 ID:Pf2ShQM4

>>405
ひでぇｗ
しかし俺も94LK持ってるが、しっかりVITも振ったEDPアサXにガチじゃ勝てないのは同意
俺のLKがPv向きじゃないのもあるが、Pvステでも大差無さそうだ
火力の質が違いすぎる

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 06:05 ID:MkJAhuKo

ペコで逃げ回るのがいい、EDP切れると向こうが逃げるｗ
せいぜい1分挑発してやるといいさ。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 06:34 ID:0+fdUJTC

クローキングの性能が素晴らしくて主導権はアサクロ
ガチで勝つのは厳しいかもな　

ポールSピアースで即死しない限り難しい
こっちも即死はないが

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 07:30 ID:MkJAhuKo

クローキングホント強いね

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 07:34 ID:NlR+LrgN

某映画じゃないが即死級の攻撃持った透明人間相手に戦うようなもんだからな
まあマヤパープルｃ実装で変わるかもしれんが

・・既に実装されてる方々はお引取り願おう

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 07:44 ID:0yNKPdLL

ルール無しのタイマンは不毛だと何回･･･

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:04 ID:vteXAj6T

村男じゃないけど90/59になったのでSSつきで報告
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1340.jpg
狩場はミノ、亀地上以外をぶらぶらまわってます。

TR、コンセ、パリィを活かせば城2ソロでも狩れないことは無い。
城2報告が村男以外全く無いので一度やって見られてはどうでしょうか

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:17 ID:F/44OFNs

村正LK？

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:21 ID:vteXAj6T

違う

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:25 ID:C7YMoWTa

>>412
そのSSになんか意味あるのか･･･ｗ

ステータスとか、装備とか、お城で戦ってる様子とか、そう言うのじゃないと意味ない希ガス。

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:33 ID:vteXAj6T

>>415
以前90/59がありえないと暴れてた方がいましたから。
意味が無いと思うのなら放置推奨

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:35 ID:6zhaTM1p

90/59がありえないってのはアレか、牛ばっか食ってるからそう思うのかも知らん
本当に城行ってるんならまぁ不可能じゃないわな

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:36 ID:0+fdUJTC

狩場がソロミノ？とペアで騎士団、城メイン
とか言ってたから90/59はありえない言われてたんじゃないの

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:45 ID:PQIrFZLk

上納してて90/59になった俺が来ましたよ
Job高めの敵倒してりゃ普通に行けると思うよ

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:48 ID:uEkAqWDg

ソロはほとんどしてないんじゃね？自称ペア特化
牛の話も周りが強制して出した数字だし。

騎士団１と城2は狩れるんならJOB旨いペア狩場だね。

一般的な両手の狩場は
ソロ：亀地上ミノ
ペア：ニブル監獄
だからJOB伸びないのは当然

例の奴って
亀とか牛に行ってないって書いてたけど
なら何であんなに牛の話に噛み付いたんだろう。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:49 ID:uEkAqWDg

俺は全く上納してなくて92/61

転生前オーラ時は20Mほど上納して、転生後はギルド抜けた。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:55 ID:C7YMoWTa

漏れは　85/55　だなぁ。
上納50＋臨時漬けだし。
確かに城はうまいねぇ…

90の頃には60↑ぐらい行くかも知れん。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 08:58 ID:JWDLvgnw

まあPVじゃペコのが速いから適当に外周回ってたら逃げれるけどな

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:05 ID:Inh7EeR0

上納なしミノ監禁で92/58　＿|￣|○
散財狩りで剣士の早期から西兄貴行ってたせいかもしれん

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:08 ID:UcXGssXG

ID:vteXAj6T
こいつはとりあえず自慢がしたくなったってことなのかな？
何の自慢にもなっとらんが
素で90　59のSS見せただけならそれはそれで阿呆だよな
90/59がありえないなんてことは無いのはEXP表見るだけでわかる

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:16 ID:fXetdf2h

>>425
こいつのほうが自慢房だよ
http://simcity.s14.xrea.com/knight/img/18.jpg
剣士系ステUPのところに載せてあった
お察しな部分が数箇所あったがｗｗｗｗｗ

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:16 ID:jyw6t5bU

RMC見てたら
+10ダブルアンダーニースボーンドビホルダーパイク
を発見したのだが、何に何処で使うんだ。

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:23 ID:cVYA4g6l

GH最下層1で火付与あたりじゃねーの？
計算してないから最適化されてる武器かどうかはしらんけど。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:25 ID:UcXGssXG

最下層1だろ

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:26 ID:EH7Uiiah

>>379
その3つを刺したら+7sプレートがゴミにならないか？
属性+7メイルがあるなら、ペコもピッキも鉄ハエも出番無いし

>>427
窓手とクロック特化かね
それはそうと、+10ダブルアンダーニースインセクティサファイドギガンティックカタナを見たことある
今となっては三葉虫特化の悲しい武器だ

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 10:49 ID:vI8qIhjI

>>427
BDSで窓手一撃になる。
道騎士の最終武器だよ

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 11:27 ID:Hrl3Ly7a

ダブルアンダーニースダブルボーンドパイクの方がよくない？
最下層1ならアクラウスも一撃になる。

433 名前：432 投稿日：05/06/19 11:52 ID:Hrl3Ly7a

ダビルアンダーニースダブルボーンドに見えた･･･スマソ。
最下層特化なら
カホ2ペコ卵1ワカ1が正解かなぁ。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 12:41 ID:XF3RN4tL

VITを補正こみ７０止めって微妙すぎ？

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 12:55 ID:MtHSIM3o

>>434
微妙すぎ

こういえばいいのか？
騎士かＬＫもわからなければ
どこで使うとかの目的も分からない状態で
何の答えがほしいやら
とりあえずテンプレ読んでこい

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 13:07 ID:gHkrlgna

>>434
そう、>>434の言う通り君は自分の情報の出し方が微妙すぎだった！

>>1

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 13:34 ID:AI+cItxO

GvPvならぱりぃはゴスがなくても
阿修羅が防げるのが強いと思う

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 15:23 ID:/R3j1QVy

対人じゃそのくらいしか使い道が無いの間違い

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 15:38 ID:3TFnVXO6

　　　　　　　　　, --==‐〜--へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　 　 　 　 ヽ;;;;ﾙ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.　　／　　　　　　＼　 　 |ｼ　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |ゝ　
　　　　　　　ヒi_,|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　 矢力士矢力士っていいますけどね力士のほうが強いんですよ　
　　　　　　 ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ 　　
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　　　　　　　　　 / 〉 ＼￣

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 15:54 ID:aRaBRb7O

ﾍﾞｰｽとｼﾞｮﾌﾞ、ＨＰＳＰがわかっていたら
そのＳＳだけでＶＩＴとＩＮＴは絞り込めるな。
ショートカットに武器が見えないので少なくともこのＳＳを取る直前には
持ち替えが頻繁ではない・持ち替えしない狩場にいたことになる。
中途半端な蝿の残数から、どこかで狩をした直後のままであるのは間違いない。
またＴＲコンセオラブレバッシュＢＢ2ＨＱインデュアが登録されているのだが
両手であろうメイン武器でパリィがなく、コンセとインデが共に置いてある部分に注目したい。
ぱっと見ただけでこんだけ材料が見えれば充分な気がするが。

まあようするに狩り時間は長いが狩りそのものはまったり系な人だろうね。

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 16:05 ID:dmBQjn2E

皆様に質問を。GvをバーサクLKでレースするならパリィ1だけでも取っておいたほうがいいのでしょうか？

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 16:05 ID:yZC69p1z

質問ですが、+10Qﾊﾛｳﾄﾞﾊﾟｲｸを買うか迷ってるのですが、使い道あるでしょうか？
小型・中型・大型ﾊﾟｲｸ・全属性ﾊﾟｲｸはあるのですが、これで用足りちゃう？

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 16:14 ID:5KGKUfNa

>>441
他に取るものが無ければな
無いよりあった方が良いのは当然のこと
>>442
使い道も思いつかんのに何で買おうと思ったんだ？

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 16:14 ID:fu6/Hzh6

まぁ、ニブルに行くときあると便利ですね。
ただ、ニブルならカリツ盾とセットで行くのがお勧め。
欠点は揃うと80台で眠くなるということですが…

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 16:42 ID:MknXNR2Y

>>440
こっちにそこまで読みとる労力を使わせる時点でＮＧ

446 名前：308 投稿日：05/06/19 16:44 ID:1cFPeu8Y

遅くなりましたがご意見どうもありがとうございました。
ひとまずＤスタンＤサイレンスを作って、使ってみようと思います。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 16:58 ID:JFssVPKa

STR槍目指してんだけどACって必要？
要らないなら切ろうと思うんだけど

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:00 ID:+2Zxckb1

余裕あるなら取れば？

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:21 ID:ifpGKCxT

>>447
VIT1のAGI槍には無縁のスキルでした。参考にならない？

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:23 ID:fXetdf2h

>>430
ゴミにはならないだろう
無属性相手なら問題ないだろうし

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:28 ID:JFssVPKa

>>449
参考になった、VIT槍はどうなのよ

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:49 ID:yZC69p1z

>>443
いい方が悪かったかな
使い道と言うか使ってみてどうかな？みたいな感じです。
>>444
ありがとう〜、ﾆﾌﾞﾙあんまり行かないから考えて決めます！

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:50 ID:xl5r0Nna

>>439って何のAAかと思ったら貴乃花か

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:50 ID:xl5r0Nna

ニブルならタイタンの方がいいと思うな

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 17:53 ID:BSoHcXVn

なぜゆえ？

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 18:05 ID:7UyjqXe4

ニブルじゃHd＞Tiは間違いないよ
大型は全部闇だし、ハイローゾイストも闇だ
但しコストに見合わないってのと
ニブル以外に使い所が全くと言って良いほど無いってのがネック

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 18:35 ID:xM4yo+ug

>>456
一応、騎士団も楽になるぞ、後はBOSS戦位かな？

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 18:39 ID:pTdxxCO1

>>457
LKだとTi一本で済ます

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 18:49 ID:pzSrrVOn

>>458
騎士だって一本で済ます

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 19:14 ID:cVYA4g6l

>>447
Agi槍でニブルソロ行ってるが、デュラハンを槍で倒すのは面倒なので普段は2HQ。
だがたまにDA食らってたりしたとき2HQが使えない。そんなときにACでﾋﾟｷｰﾝﾋﾟｷｰﾝ。
デュラハンは何気にDef高めだしクリティカルは結構有用。半分あそびだが。

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 19:23 ID:g8hsCJ11

>416
遅レスすまんが、ちゃんとログ読んでから発言しような。
ありえない、なんて一言もいってないどころか発言者当人が90/59だぞ。
村男がいう狩場や育成方じゃきついだろって話だろ。
よく読んでからレスしないといかんよ。

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 20:01 ID:1cKn7p1O

スタブやブーメランって使うん？

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 22:09 ID:i3G95olz

あれば使う、こともある。
五円玉って使うか？と聞かれたらなくても一円玉で生活できるがあればあったで便利だろ。

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 22:34 ID:aRaBRb7O

対人する時に気楽に使えて後衛に手痛いﾀﾞﾒｰｼﾞを叩きつけることができるＳＢ
ＰＴの時に手っ取り早く確実に後衛に張り付いた敵を引き剥がせるスタブ

どちらもそれぞれの場面で確実にショートカットに入るし、よく使う。

465 名前：412 投稿日：05/06/19 23:03 ID:Hv9Hyp+d

>>425
90/59がありえないといってた奴がいたから
第3者の俺がSSだしただけ。自慢するなら装備SS出す。
ALL+9+10当たり前なスレだからしょぼい装備だけど。

>>440
基本的に城以外持ち変えしない。
狩り直後では無いしSC欄は普段とは違うもの。
まったりかといわれれば否定はしない。
というか転生してまでギスギスしたくないというのが本音。
ギスギスは転生前の亀ミノでウンザリ。

>>445
別に読み取らなくてOK。

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:19 ID:GO/r36j2

まぁ、ありえないって言っておいていざSSでたら自慢したいだけだろって本当にお前らは・・

467 名前：412 投稿日：05/06/19 23:27 ID:Hv9Hyp+d

>>461
ログはすべて読んでた
城2、騎士団1は少なくとも両手騎士一般的な狩場よりはJOB旨い。
実際行けば分かる。
ちなみに俺はアマツに個持って上納何十Mもしてないのであしからず。

>>466
ありえないって言ってたのは約1名だし、
自慢したいだけだろっていってるのも約1名。
お前『ら』という表現はおかしい気がす。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:28 ID:ifpGKCxT

AGI騎士の2HQ+バッシュ+プロボ+SP回復剤って強いな。
GvでもVIT剣士系以外はだいたい落ちてくれるみたい。MDEF装備の奴が増えたからだろうか？


>>460
INT振れ。あとピアース＋ヒール砲のが手っ取り早い。
前衛がAGIだと支援のＳＰ余りまくってるんだからな。

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:29 ID:ifpGKCxT

すまん、ソロかよ！
なんて効率の悪い･･

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:30 ID:MkJAhuKo

>>468スクリームおつ

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:31 ID:fToMONgH

>>458
>>459
性欲を持て余す

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:35 ID:i3/OfaH+

>>467
晒したきゃ勝手に晒してとっとと消えてくれ
おまいさんのｵﾅｰﾆカキコに付き合う義務もないからな

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:41 ID:g8hsCJ11

>467
本当に全部読んでたのか？
村男に対して、城のJob非率でもかなりきついって話をしてただけだろ。
きついって話してた当人がBase90Job59で、実例として難しいって話だったはずだが。
お前さんにありえないとか言ってるわけじゃないし、なんか勘違いしてね？
Base90Job60とかの例もあるっていってるんだし。
なんか今更だが、全く内容理解しないで発言してるような気がする。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:42 ID:GO/r36j2

OK思い出した。


│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:45 ID:fToMONgH

｜
｜
｜
■
ｗWW＜Σｲﾀｯ
（ ﾟДﾟ)＜真っ向から受け止めるなんて渋いですねｻｶｹﾞｻﾏ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:49 ID:pTdxxCO1

>>475
髪型が乱れてますよ逆毛様

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:51 ID://H9bh5m

>>476
逆毛様を右斜め４５度から見るとこうなるんジャマイカ

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:54 ID:45/w326X

ちょいと質問です。
これからＡＧＩ槍を作ろうかと思ってるのですが、相談にのってください。

目標ステは、ＳＴＲ100ＡＧＩ80ＶＩＴ30~40　補正ｺﾐｺﾐ。
このステになるまでの過程なのですが、以下の案で迷っています。

1、ＡＧＩとＳＴＲを上げつつ最後にＶＩＴを振る。
2.ＳＴＲとＶＩＴを先に完成させてその後ｼﾞﾜｼﾞﾜＡＧＩ振り。

所持品は、木琴レイド三減盾各種ＡＬＬ+5程度の防具
お金は20Ｍ、武器はこれから属性ランスなど購入予定。
1と2、どちらが楽でしょうか？
金銭的にはＡＧＩ先振りのが財布に優しいのはわかるのですが・・・。
皆さんの意見など聞かせてもらえないでしょうか？

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/19 23:57 ID:pTdxxCO1

>>478
DEX→ちょいINT→STR
後はどっちでも良いや。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 00:02 ID:Tjg5h7tr

槍はStr、Dex、Intを先に上げたほうが早い気がする
後、アドバイスしやすいように2PCの有無は書いた方がいいよ

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 00:17 ID:tBX7ayes

騎士団とQHdの話だが、カリツJKいるしQTiのがいいんじゃ…？

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 00:17 ID:aaVZ+TDo

>>478
ざんねん、それはAGI槍じゃなくてバランスだ。
AGI槍はVITを補正込み20以下ぐらいに抑える。
装備はある程度揃ってるみたいだし、VIT1でも十分。
90代になるとVITに振った分だけ後悔したりする。
AGI槍名乗るならVIT1〜10にして、STRAGIINTに振ったほうがいいぞ。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 00:21 ID:KP51lK4M

相談です。

今日のヒーロー候補>>482をどう育成するか教えてくだちい。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 00:42 ID:B4/y8b3W

　名乗りはともかく、AGI槍はどこまで行ってもステポイントが足りないのは
その通りで、VITをさくっと切るのも考えだと思うよ。
　実際、白ぽとBdSを乱射出来るSPさえあれば大抵のピンチは
切り抜けられる。でもスタンだけはかんべんな。

485 名前：478 投稿日：05/06/20 00:47 ID:LW8pF9fL

色々な意見ありがとうございます。
ちなみに1垢で2ＰＣ環境はありません。

ＶＩＴ20↑だとバランス槍だったのですか・・勉強不足でした。
ＶＩＴ30は深淵ＢＤＳ対策に考えてたのですが、そんなにいらないのですか？
ＶＩＴ完全切りで以下のステ振りを考えました。

ＳＴＲ100ＡＧＩ90ＶＩＴ11ＩＮＴ18DEX50 補正ｺﾐｺﾐ。
これでどうでしょうか？
自分的にはＩＮＴが低いような気もしなくないですが。

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 01:41 ID:tpp3WbQ/

>>478
ぶっちゃけ、STR槍はSTRさえ完成されていれば、
あとはVITだろうがAGIだろうが「ソロなら」大差ないよ。
HP/SP回復剤でなんとでもなる。即死さえしなきゃ。

PT組みたいならどっちのほうが「組んでもらいやすいか」はあるけど。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 02:24 ID:aaVZ+TDo

>>485
狂気以降のHPだとBDSは恐くない。問題なのは闇鎧破壊。
威力と頻度は闇属性攻撃>>>>>>>>BDS。鎧破壊される前に倒せるよう殲滅速度が重要なんだ!････てのは気持ち程度の問題にすぎないが、
VITに振るぐらいなら他のステにポイント使ったほうが特徴が伸びて良いってことさ。

で、そのステだとやや不十分なのがINT。騎士団じゃトリオでもASPDのせいで余裕でSPが足りない。
なるべく多めに確保しておいたほうがいい。
俺的にお勧めの目標INTは30〜32だが騎士団ペアなんてLv95以降の話だし、足りないと思ったときに振っていけばいいかな。
AGIは90で最もベストだと思うよ。それ以下だとFLEEが中途半端でレイドを有効に使えない。インデュアの持ち時間も大きい。
まぁ驚くのは完成した時のmobに対する鬼神っぷり。完成＝オーラだがなー･･･orz

あとはテンプレの狩場情報を参考に。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 02:51 ID:mLiED9ya

>騎士団ペアなんてLv95以降の話

( ´-`)？

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 03:19 ID:o2Ec9viu

>>485
厳密な型の定義なんてあって無いようなもんだから気にするところでもないかと。

で、ステとか育成の相談は自分が何をやりたいかによると思う。
>>478の１だと両手騎士に近い感じで幅広いソロの狩場が売り。
ただSTRINTDEXのどっかにツケが来るので槍の高い火力が発揮しづらい。
2だとVIT槍の様に早い段階での火力の完成、効率が出せることとPTでの需要がある。

VITの量も早い段階での騎士団前衛等を目指すのであれば、AGISTR先行気味でも先にVITちょい振りもあり。
どんなVITやLv、装備があろうが潰れる時は潰れるので後々その程度のVITが無駄になるなんてことは無い、と思う。


まー当り前の事をだらだら書いたけど、AGI、VIT、火力（STRINTDEX）の量のバランスや振る時期は
自分がやりたいことの何を重視するか（ソロかPTか、完成時の強さに酔うかそれまでの道のりで頼りにされるか）で
決まるハズだから、ここで微調整を聞いても最適なんか出てこないんじゃないかなー。

個人的にはSPがネックになったらAGI槍の意味が薄れそうなので（まぁ通常攻撃速いからいいちゃいいけど）
そのステのAGI削ってでもINTに余裕を持たせたほうが良いとは思う。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 03:21 ID:5NFbqUu8

>>485
SP回復剤垂れ流しとか嫁いるならいいけど、フルスキル維持できない状態で無駄にAGI伸ばしても正直無駄ステ。
槍ソロで最大効率出せるのは2PCとか無くても結局ミノだしバランスの方が安定する。
転生前AGI込みで80程度あったけど素61~71で止めればよかったと俺は後悔した。
育成はミルク連打さえできるならSTR、DEX、INTを完成させてその後VITちょいふり、それからAGIを完成までってのが一番早くて安定すると思う。

深淵はAGIでもVITでもDEFそこそこありゃBDSと闇属性攻撃はそんなに怖くない。
取り巻きカリツのスタンがAGIの場合はうざい。

後AGI80VIT40程度なら俺はAGI槍って呼んでもいいと思うな。
AGIとVITの差が少なければバランスだと思うけど。
まぁこの辺の定義は曖昧だし特に気にしなくていいと思う。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 03:21 ID:kHK93+c9

ぶっちゃけ、AGI槍が輝くのは転生後だと思う。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 03:34 ID:VSOTETRH

AGI槍が活躍できるのは騎士団くらいだよなぁ
ごつミノはバランスかVITじゃないときついし
深淵やカリツに高速ピアースは本当に楽しいが

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 03:36 ID:Zao4JsLg

>>491
自分もそう思う。

増えたMHP/MSP
100ポイントボーナス
AGIが少し増えたJob補正

どれもVITよりはAGI槍にとって嬉しい要素だと思う。
騎士時代はMSPもMHPもポイントもVITよりカツカツだっただろうし。

あと、AGI≒VITでもない限り、バランスと呼ぶかAGIと呼ぶかは
本人次第だと思う。
「それバランスじゃん」っていうほど無意味な指摘もないと思うぞ。
VIT60なくてもVIT槍と名乗るのは普通だったりするわけだし。

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 04:21 ID:q3SlnfAO

こんな時間に起きて、もう何度目かの+72HS精錬

イヤッホウウウ+8Dhdツーハンドソード完成ィィィ！
これでニブルが一層楽しくなるよ！辻塩とかくれば持ち変えの心配もないし、いつかはオラブレだ！

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 05:04 ID:Hsm0MI5O

VIT騎士しかやったことないやつの妄想話が多いようだが、AGIを主に振ってる限りLv90超えた頃からはVITなんて無駄ステだ。
>>482にあるようにＨＰが高くなれば高くなるほどVIT振った分だけ後悔する。だからVITは1〜10に抑えるのが丁度良い。オーラ前提ならVIT1でもいい。
本当にAGI槍として戦いたければVITは必要ない。ゴツミノはＳＧがあるのだから、ヒットストップが無い時点でスタンは誤差の範囲。

AGIは回避性能による機動力(常時インデュア)やAGIとは思えぬ耐久力を含めて火力に貢献でき、即スタブによるタゲ取りではシフ系より優秀。
FLEE10違うだけでインデュアの持続時間は数倍以上になると考えていいしな。
あとLv90でレイド+速度込みFLEE190は無いとDEFいくらあろうがやってられん。AGIステはそれなりに重要な位置付けになる。
ＰＴでは後衛のデスペナ考えると、ただ耐久力があればいい、では済まされない。
全被弾が当たり前なVITステとは全く戦い方が違う。シフ系などの囲まれて乙な仕様とも全く違う。

あとソロでもレイド装備してFLEE足りないのに、更にVIT振ってミノ狩で安定するわけがない。
総ダメージ多くてAB狩で死ぬぞ。ツール使えば余裕だろうけどな。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 06:15 ID:EE3JOazR

Agi高め派の主張は別にそれはそれでいいけど、Vit振る価値だって充分ある。
実際テンプレの型分類じゃAgi70Vit40辺りからAgi90Vit20まで幅が広い。
要は自分のスタイルに合致するのはどの辺かということ。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 06:35 ID:5NFbqUu8

本当にAGI槍として戦いたければって意味が解らないｗ
ごつみのでSGが前提な辺りとかミノAB狩りでVIT振ると安定しないとかちょっとレベルが低いかな･･･。

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 07:14 ID:nEyZdSa3

騎士団狩りがイモータルプレート作ったら物凄く楽になったよ。
闇も確かに良いんだけどさ、この鎧壊れないって安心感は良い

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:02 ID:QHKlWvuE

>>473
城のJOB比率なら余裕だろ
城でもキツイって書いてたんは知ってるけど、
その根拠が全く書かれてなかったんだから発言無効だと思うぞ。

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:04 ID:N2j0zE8l

そいや騎士っと頭装備何にしてる？
狩場とか狩り方によって使い分けてるとは思うけど、
私の場合ﾐｽ冠かﾍﾙﾑ。
まぁ思ったのは骨兜と芋鎧の組み合わせって
なんとなくﾃﾞﾝｼﾞｬｰな予感がしただけなんだけど、
その組み合わせの人っているのかな(騎士団で)
とね。

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:09 ID:KP51lK4M

>>498
だから闇鎧と闇服を両方用意しろと。芋鎧なんて重過ぎ。

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:19 ID:QHKlWvuE

>>510
闇鎧+闇服よりは芋鎧のほうが軽いだろ

ようは
自分の負担が増えるのが複数の闇鎧持込

プリの負担が増えるのが芋鎧

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:23 ID:fKm+GO1A

じゃあ間を取って
闇鎧と芋服にしよう。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:33 ID:fckZ14LV

>>500
騎士団行きで骨兜に芋着けた騎士が来たら丁重にお断りします

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 08:38 ID:nEyZdSa3

ヘルムでいいじゃん

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:01 ID:TsW6dIgq

agi槍とか失敗もいいところ
そんなへたれスレどうやったらやる気になるのか分からんｗ
BOSSも対人もどっちもダメな時点でゴミ

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:26 ID:CDZrJxjf

AGIとかVITとか出てくるけれど……
おまいら、MHPはぶっちゃけ何ｋくらいあれば十分と思った？
ＡＧＩでも高レベルになれば十分、ＶＩＴなら80前後でもとか言うから、
９ｋ〜１０ｋあたりがボーダーじゃないかと思うのだが。
あるに越したことはないのだろうけど、安定したな、と感じた頃のMHPって
いったいどれくらいだったか聞かせてください。お願いします。

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:28 ID:JzXDEIMz

>>500
ミストレスとか騎士にはDEFが心許なくないか？
ワイズで何とかならないのかな。

>>506
あなたがBOSSや対人が中心なだけ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:30 ID:FZIBBFt8

>>507
15ｋ~16k

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:35 ID:FZIBBFt8

騎士団行くときは+4芋アーマー++4ﾐｽﾄﾚｽ王冠++7ｿﾋｰｼｭｰｽﾞかな〜　表示DEFは49ｗ
深遠の時だけ芋アーマー、あとはピッキアーマー。
うえで15kって書いたけどやっぱりボスのBDSや属性で即死しなくなった18k↑からかもしれない

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:39 ID:KP51lK4M

>>510
それはお前の装備がクズ過ぎだ。…っていうか釣りじゃないのか？ （´Д｀;）
騎士最高装備+4のDEFは最低でも確保したほうがいい。


>>507
プロボ10を深淵にかけて２セット＋αが耐えられる、っていうMHPとDEFの兼ね合いじゃないかな。
属性鎧複数もってくならBdS2発＋α
芋鎧なら属性攻撃2発＋α

騎士なら9k、LKならコンセで11kかなぁと思います。
もっとDEFのある人でもキリエがヒールを上回る8kとかは欲しいと思うよ。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:41 ID:NlyNhOYG

今VIT1+10のLv95両手で9Kくらい
1K↑を5匹から食らうような状況じゃなけりゃ白ポ連打でなんとかなる

うちは旧ﾀｲﾌﾟのAGIｶﾝｽﾄだからVIT振る余裕がないが、
AGI91→99のﾎﾟｲﾝﾄでVIT1→20or30くらいまで上げたほうがよっぽど安定する
永遠にｿﾛｵﾝﾘｰならｶﾝｽﾄもいいかもしれんけどね

513 名前：510 投稿日：05/06/20 09:50 ID:EBv3bmc8

失礼、書き方に問題がありました。
ALLｽｷﾙ狩りとかするときはﾐｽ冠とかｿﾋ靴ですが、
基本的にこれはソロでの話ですね。
Sﾋﾟｱｽ狩りする時も同様です。
騎士団にはﾍﾙﾑと闇鎧、
万一壊された時用に芋鎧を持っていってますね。

MHPは12k越した辺りから安定感感じる様になったかな。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:53 ID:3IcpxPCA

うおう、↑の513は500デスorz

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 09:55 ID:nEyZdSa3

囲まれてなかったらAGIなら大丈夫だよね、とAGIカンストオーラ→STRVITLKの
私が言ってみる。LKがLV85でMHPが14k程度あるけど、やっぱり一長一短かな

火力の安定性は両手タイプだし、瞬発力は槍スキル、耐久力で言えば囲まれた
状況ならVIT型勝るし、単体なら被ダメ殆ど無いAGI型、まぁ散々既出な事だが

どちらが優位だどうこうってのは自分の裁量で決めるのが楽しいんじゃね？

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:07 ID:Xc7JZmxV

カッツバルゲルってどうかな？

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:09 ID:NlyNhOYG

>>516
このｽﾚを「カッツ」で検索すると吉
それでもわからなきゃわからんところ挙げて質問する

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:11 ID:x3A6voQ2

>>511
何で深淵？それも2匹…
あぁ騎士団しか行かない人？

519 名前：510 投稿日：05/06/20 10:24 ID:FZIBBFt8

>>511
ちなみに釣りじゃないよ
城臨時が流行った頃はDEF装備を追及したものだけど最近はペア騎士団が多いせいか
DEFよりSP装備の比重のほうが高くなった。あと最近はVITプリと組むことが多くて前にでることが少ないっていうのも要因かもしれない。
もちろんADとかボスではDEF装備にするけどね。

+7イモータルメイルも作りたいんだが+4で事足りているから作る気がおきない＾＾；(アーマーのほうが軽いし)

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:28 ID:LYotXsTS

ボス行かなきゃ通常MOBで、
更に複数沸く可能性のある痛い敵って言ったら、
深淵のその状況を出すのはアリだと思う。

あぁ、ボス厨の方でしたか。
平日の朝から暇つぶしご苦労さまです。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:34 ID:x3A6voQ2

ID変えてまで騎士団擁護ご苦労様。

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:41 ID:5NFbqUu8

騎士団だとコンセの有無でピアスの回数が各敵1回は減るからなぁ。
+4ミストレス、他+7の常時コンセ5で表示40。
プリのINTはいちいち聞かないけどSP切れたって言われた事は今んとこ無いかな。
流石に知り合い以外とは組めませんが。

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:43 ID:TZdI6x0Q

AGI槍は最下層民。
基地正と同じだ。
転生前ピクにすら劣る。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 10:48 ID:PO6jPaeb

>転生前ピクにすら劣る。

＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 11:06 ID:CDZrJxjf

提示条件が適当すぎた。
AGI片手かAGI寄りSTRバランス槍で確保すべきHPの最低ライン考えたかったので、
他の人の体験談を参考にしたかったというところです。
カンストAGI両手でもなければVITふるから確かに最後は10k↑以上確保できるんだが、
STRバランスとかだとレベル低いとき8ｋとかなっちゃうからね。
Bossやるなら15kほど必要だけど、多分無理だから一応通常狩りのみ。

回避できるならほとんどHP減らないので、この場合の安定感は
全被弾を覚悟する状況に陥った時、まず死なずにしのげるということ。
範囲攻撃連打するので10秒死ななければ何とかなるとは思うけど。

それとは別に深淵複数セットは、今のところ通常狩りで
即死攻撃が飛びうる例の一つと思う。モンハウとは違うけど安定感想定ケースの一つ。
スタン耐性の問題はＨＰそのものとは別問題なので考慮にいれないけど。

んで話し聞いていると、DEF・三減の有無でも変わってくるが９kだとまだ心もとない。
１０〜１２ｋあたりで多少安定してくる、といった感じでしょうか。
もうちっといろいろな意見聞いてみないことには判断しきれないところもありますけど。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 11:13 ID:wg2XIkt8

>499
全然余裕じゃない。
結構ぎりぎりって感じなんだが、デスペナ食らうとJobがごっそりもってかれるので
死ぬたびにきつくなっていく。
全く死なない、とか禿メインに倒してるとかなら余裕かもしれないけど
少なくともこういった不特定多数が見る場所で「余裕」と言い切れるほどじゃない。

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 11:18 ID:7agQK/ko

>>523
で？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 11:25 ID:8hUdTCKH

闇鎧装備時に深淵複数セットと戦う時はHP5kをキープするように白ポを使う
プロボ10深淵BDSは高目だと4kくらい出る事もあるから
貝鎧装備時に深淵複数セットはHP6k↑確保してBDS連発で接触時間少なめで戦ってる
他の人がどの程度の残りHPで白叩き始めるかはしらないけど、MHPが12kあれば
白使う機会が今までの1/3以下になるんじゃないかと思ってる(現MHP10k)

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 11:32 ID:nActE5TQ

流れを読まずに

ステup所過疎ってるな
upしたらしたで煽りのレスがついたりするわけだけど('∀`)

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 11:54 ID:DM34Ay7v

ていうかステup所ってどこにあるの？テンプレにリンク貼ってるのかな。
探し方が悪いのか･･･

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 12:25 ID:KIGWbpIn

>>530
池沼発見
本当に日本人ですか？

532 名前：478 投稿日：05/06/20 12:29 ID:LW8pF9fL

478です、レス遅くなりました。
嫁とか相方はいないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

意見を聞いてＶＩＴ1+10＝11を貫くことを決意しました。
ＩＮＴ不足は>>478のステが完成後振ろうかと思います。
ただほぼオーラですけどね・・・。
超高速ピアースを夢見てｺﾂｺﾂがんばります。

皆さん、沢山の意見ありがとうございました。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 12:32 ID:LW8pF9fL

目標ステは>>485でした・・・_no
最後の最後でスレ汚しすみませんでした。

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 12:39 ID:GN10Vf+B

>>526
お前以外はみんな余裕と思っている模様。

村男に反論してる奴の中でも
90/59という数字に反論してる奴はお前一人しかいない

というかそういう反論されると
反論してる奴全員が程度の低い奴に思われる

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 12:40 ID:F5IStVHf

>478

ピラ地下の牛にこもってることになると思うので
ＡＧＩは80ちょい＋ベース80＋木琴の180あれば回避できるから
そこでいったんとめてＩＮＴ18から２４とかに振ったりｓｐ装備とかで補強
しないと息切れしてめんどいよ


(´･ω･`)つ「月光剣」

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 13:10 ID:KP51lK4M

>>532=478
両手剣振る気がないのにAGI90はやめといた方がいいと思うよ。


AGI60→90のAspd差を埋めるにはSPがかなり余ってないと厳しいし。
INT20+10程度だとAGI9でもSPは余らん。
それは騎士団であってすらだから他の狩場だともっと頻繁にSP切れが起きる。
>>535のように高AGI＋月光がいけるんならまだソロで槍振るうとか別の楽しみもあるけど。

AGI90-の人はレイドに追加の1発殴りとかをヨシとして
STRを一ランク下げて先にDEXとかINTを確保する方針もあるらしい。

俺は80止めに一票。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 13:21 ID:PqSUuxGH

やっぱAGI槍の話題は毎回経験者と未経験者で言ってる内容が違うみたいだな。
それだけAGI槍の人口が少ないってことだろう。

経験者→未経験者

VIT1でもOK→HP低すぎて死ねる
スタンは問題ない→ありえない。絶対ピヨって乙。
常時インデュア→は？
囲まれても死なない→てめぇAGIだろｐｇｒ
タゲ取り優秀→壁できりゃいいんだよ
AGIは有効なステ→無駄ステ
鎧破壊されにくい→妄想乙

で、
AGI槍は騎士でも十分な性能を(ry→AGI槍の時代はLKから

今このへん

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 13:30 ID:3rqLhnnj

VIT槍もAGI槍も経験者だが
AGI槍でもVITは30+マタくらい欲しい
スタンは問題大有り。死ぬ原因の7割はスタン
常時インデュアはしない
囲まれて立ち回りMISSったらまず死ぬ、BDSで上手く立ち回れたら死なない
別にタゲ取り優秀と思わない
AGIは有効なステだとは思うが槍やるんだったらVITかバランスのほうがいい
AGIが特別鎧破壊されにくいとは思わない

あと
ASPDのメリットは感じない
ソロは付与1確狩りとかしないので1割くらいAGIのほうが効率↑

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 13:35 ID:MbzxNmsG

1確狩りって被弾しないの？

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 13:52 ID:KIGWbpIn

相打ちが多いけど（すれ違うならまた違うが）agiならそれを避けられるから便利
FLEE足りてないと所謂ヨーヨー現象でロスがある。蝿なら無問題

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 14:05 ID:VtU3SrTX

つまりあれだろ、ＳＴＲ−ＶＩＴ槍様はＡＧＩ槍を認めるのが嫌なだけだろ？

量産槍とＶＩＴ１０だけ振ったＡＧＩ槍持ちから言わせれば立ち回りでどうとでもなるレベル。
何も考えなくても楽に狩れるのは量産だがな

あとスタンはまぁ死にはしないが致命的なのはたしか。
そして鎧はどうせそんなに避けないし大差ない。
城で拉致されないメリットはあるのかもね、あまりいかないけど

もうすこし各型の特性把握して考えて書き込めば荒れるわけないんだがな。
あぁ釣りでしたか・・・ｸﾏｰ

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 14:22 ID:0gZqNZiu

今STR槍騎士99　転生後のステで悩んでて　いまだに転生できてないヘタレ
展生後は90〜92位を想定して
STR110　DEX50　INT31+1　LUK1+?を考えてるんだけど
STRバランスをやってみたいんだ。
狩＞Gv＝BOSS位の重要度でバーサークで邪魔者排除係りをしてみたい。
AGIとVITの分配に関してだけど、ｵﾇﾇﾒってどんな感じ？
結局GvするならVIT100
FLEEならAGI80位って目安はわかるんだけど、この二つの分配が難しすぎるよ・・・
STRバランス槍騎士の人なり道騎士の人、どんな感じにしてます？

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 14:29 ID:PqSUuxGH

>>538
VIT30振ってAGI抑えてる限りは

>死ぬ原因の7割はスタン
>常時インデュアはしない
>AGIが特別鎧破壊されにくいとは思わない

この問題が浮上するんじゃないかな、って思った

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 14:35 ID:9L2N0UZa

>>537
AGI槍なんぞやったことないが、臨公でAGI槍見てきた感じだと囲まれると脆すぎで鎧破壊は非AGIと同程度。
そもそも騎士なんて何かに特化した職じゃなくて全天候型なんだから、STRバランスがいいぞ。

>>542
素で
STR 97
VIT 51
DEX 51
INT 36~54で回復が十分だと思ったら止め
残りAGIに全部でいく予定。
あくまでも予定。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 14:40 ID:nActE5TQ

>>542
85で補正込みAgiVit40ぐらい予定　Intは38
ほんとバランス

Agiは40以上あげる気ないので
最終的にはStr120>Vit=Dex60>Agi=Int40前後かな
まぁ、自分の場合　通常狩りしかしないけど

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 14:58 ID:MbzxNmsG

>>544
素ＳＴＲ97って何を装備するんだ？

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 15:03 ID:nEyZdSa3

俺も素97予定ですが何か？|_+)自分でシミュレートしてみりゃ分かるでしょ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 15:07 ID:0gZqNZiu

>>546　Gv事にSTR110じゃないかな？
レスくれた兄弟達　謝々
実際ASPD欲しさのためにAGI振るって感じだから
納得のいくASPDになるまで振ればいいんだよね
そして気が付くSTR>AGIバランスになってるって落ちかなwWw
STR90　AGI85+2のAGI槍も持ってるんだけど
そっちに近いASPDのピアースが楽しくて仕方ないんだよね・・・
STR＞VITとSTR>AGIの二つの中間　どっちつかずって感じになりそうだ
転生なんて気軽に出来ないから怖いよ・・・

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 15:09 ID:BcXYZ5J7

VITのためじゃなくてDEXとINTのためにAGI控え目がいい。

まず木琴で牛。次にイミュンでレイド。

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 15:18 ID:9L2N0UZa

>>546
パワリン*2、羽耳。
STR 97+14(job64)+9(equip)+10(bless) = 130
レイド1確のある意味ロマン型。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 15:20 ID:0zd9WNef

AGIカンスト片手槍です。

囲まれる→即インデュア→少し引きずってまとめる→スタブで少し散らす→残った近所の敵にBDS

ぶっ飛んだ敵が帰ってくる辺りに丁度BDSが当たる辺りが少し素敵。
まぁVITの安定性には及ばんけど、割となんとかなってます。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 15:29 ID:Eq1N+qUH

>>540　かわせるのは便利だけどAB維持が大変じゃない？
LKならABなしでできるかもだけど。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:21 ID:DM34Ay7v

LKの人ってDexどのくらいまで上げてる？
Lv上がるとHitって過剰ぎみになるし、コンセも有るから騎士より低くしようと思ってるんだけど。
補正込み40とかって低いかなぁ

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:26 ID:rqLkbJg2

>>553
前スレより、40じゃなく50の場合なら、こんな感じ。

＞当たらない敵ってのはこっちのHIT不足に原因があるんだけど、
＞それを補えるのがコンセ。Lv5でHIT+50だから、仮にLv90/59でDEX50+8(Job補正)とすると、
＞HIT90+50+8+50=198、これだけあればHIT100%に達しない敵は
＞一部MVPボスとハーピー、サキュバス、ジョーカー、ミステル、彷徨う者。
＞これ以外の敵全部に100%HITできるんなら大した物でしょ。

コンセ考えるんなら低くはないんじゃないかな、INTの確保は必要だけどね。
ちなみに自分は最終的にDEX99にしようと考えてるステ振りなんで参考にならんです。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:30 ID:KlBRx7c3

>>538は少し同意出来るな。
俺もAGI槍とVIT槍持ってるけど、両者って結局別の生き物なんだよね…。
VIT槍は単純に強いって印象あるけど、AGI槍は楽しさの方が際立つな。
立ち回りや装備で大化けする型だと思う。

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:41 ID:ZuKIaLfR

AGI槍ってALLスキルは考えないものなのかな。
スタンよりALLスキルできない状態でAGI伸ばしても大量のポイントに見合った効果があるとは思えないかなぁ･･･。
SP回復剤がぶのみな人、嫁とペアしかしない人とかなら強そうだが。

>>553
HITよりダメージ安定って面で込み60欲しい気がする。
レイド2確とかミノ1確狙うなら特に。
ペア多いとか2PC支援有りならブレス込み60かなぁ。

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:43 ID:ZSEOcwbb

別にAGI槍でも十分強いと思うが。
STR補正込み100のAGI80VIT30位でソロで回復がぶ飲みでオークヒーローソロで倒せたし。
ちなみに武器は火ランスで防具は火メイルな

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:44 ID:M7JYHxem

そういえば純両手ＬＫのスキル完成系ってこんな感じでいいのかしら
剣士時代
バッシュ１０　ＭＢ５　剣修練２　両手修練１０　プロボ１０　インデュ３　ＨＰ回復力向上１０
で５０転職　切れるところは切ってもよし、だが妥協する意味は無い
ＬＫになってから
２ＨＱ１０　ＡＣ５　オーラブレ５　ＢＢ１０　ＴＲ+バーサク２　パリイ１０
ペコセット６　槍修練５　コンセ５
って感じでいいのかしらん？

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:45 ID:NlyNhOYG

>>558
なんで50pあるんだと
ちゃんとｼﾐｭﾚｰﾀ使おうぜ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxwbGA9cL

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:47 ID:M7JYHxem

あ、剣修練１だわ・・計算ミスすまそｏｒｚ

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:47 ID:NlyNhOYG

MB6じゃなくて5で･･･
純両手でGv考えないならほぼ確定だろうな
Gvやる人でｲﾝﾃﾞｭｱのMDEFに期待してる人はﾌﾟﾛﾎﾞ下げるくらいか

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:47 ID:Zao4JsLg

>>558
剣修練２が謎だが他はいいんじゃない

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 16:56 ID:MbzxNmsG

ＶＩＴ槍でＧＧ出る香具師、2HQ+両手修練10とか取ってる？

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 17:00 ID:FZIBBFt8

agi槍の利点っていったらソロでAB狩りの維持が楽ってことくらいしか思い浮かばないね・・・
AGI槍の利点である超aspdも対mobじゃボスくらいでしか有効な場面がない気が、そのボスもある程度VIT(MHP)がないとやっていけない状況＾＾；

騎士の利点である安定性能と火力を両立させたいというなら
STR110↑vit40~80　AGI40~50残りDEX60~70　　くらいのほうが安定して対mobじゃ強い気がする。
STR110↑になると桁をあげるためにSTRをふるポイントをAGIにまわしたほうが秒間ダメージがあがる。


まぁ騎士がﾄﾞﾛｯﾌﾟを狙えるボスを想定すれば必然的にVITが欲しくなると思う。（同時にＳＴＲとaspdも）
装備次第でVITを下げていってもいいかもしれないけどそのへんは個人差があるってことで＾＾；

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 17:06 ID:PqSUuxGH

安定性ではVIT槍
可能性ではAGI槍
ってことでいいのかな

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 17:10 ID:JzXDEIMz

AGI槍の利点は通常攻撃じゃないの？
槍でツンツンでもいいし、それこそ両手で２ＨＱもできるしね
このスレはＳＰ回復財がぶ飲み、２ＰＣ、嫁付き前提とか
そういうのが当たり前で話すからこういう流れになる

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 17:13 ID:PqSUuxGH

>>566
両手剣はSTRとINTの低い低Lv時代か、対人での防衛･遊撃でしか使わないかと

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 17:29 ID:rPjc5AhJ

付与セージを持ってるので槍騎士を作ろうと思ってるんですが
やはりSP的にBB型よりBDS型の方が良いでしょうか？
ミノを水付与BBで一確＆ピアースで二確を目論んでるのですが
ラトリオで計算したところ
LV73/43、STR86+14,AGI9,DEX41+4,INT36、修練1＆BB＆ﾋﾟｱｰｽ10
装備は+10DFDClパイク、悪魔羽耳、ピッキ、マンクリ*2
後にDEX50（or＋微STR）、修練7、ピッキ無しでBB一確になるようです。

その他、調べてみたところペコ＋ハエ索敵でプリ追尾は無理みたいなので
SPが減ってきたらマグニをかけに戻るというスタイルを考えています。
騎士はAGI両手しかした事がないので経験者の意見を聞いてみたいです。
最大の目標はオーラを吹く事です。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 18:06 ID:pB3cI8hR

プロ北D　BB＞BDS(連鎖は別として、不発がない為完全にBB優位
他　BB＜BDS(数が多くていざという時に範囲攻撃は使うわけで


威力のBB,安定のBDSという結論がもうこのスレでは出てる気がする。


つまりだ、2垢操作のソロだと【ご自由に】としかいえない。ついでに一個
つっこんでおくとINTが半端。ブレス込みで36のつもりならすまんかっただが、
そのINTだとブレス入れて46になり半端に終わる

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 18:09 ID:ZuKIaLfR

>>569
あ、プロ北って不発無いのか。
BBTUEEEEEEE

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 18:45 ID:0RWKp2UK

>569
ミストレス王冠マジオススメ。
いや、568がそういうつもりで書いてるかは知らんが。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 18:51 ID:MbzxNmsG

PT時のブレス+10の時はミストレスのDEFでもなんとでもなるからな
INT+2で丁度
ソロ時はミストレスじゃ心もとないからワイズヘルムの方が良い

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 18:56 ID:rPjc5AhJ

>>569
レスありがとう。
追尾は無理なためプリでの支援は
SPが減ってきた時だけにしようかと思っていたため
ステは自力のみで調整していました。

ちょっと計算してみたところ
常時支援を考えるならﾋﾟｱｰｽよりBB10を先に取得して
LV70/32、STR78+22,INT38+10,DEX42+13,余り10P
ピッキ無しで一確狩りができますね。

余計に迷ってきたorz

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:07 ID:6TalBvT8

何やらプロ北が気晴らしによさそうなんだが、
サイズも種族もバラバラだよな？
みんなカード何挿したの使ってるんだろう。

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:15 ID:rqLkbJg2

>>574
ギガンティック。Jrとシャア専用剣。
というかそれ以外の敵はあんま強くない。たまにキラーマンティス出るけど……。

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:15 ID:+3/s1REJ

>>574
全然気張らしにならないからやめとけ
２アカ２ＰＣの必死組がうざすぎてどうにもこうにも
まあうちの鯖だけかもしらんが＜最古

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:16 ID:NlyNhOYG

>>573
さらに迷わせてみる
BDS･･･消費SP12、最大562.5% ｶﾞｰﾀｰなし
BB･･･ 消費SP22、最大500%*2、ｶﾞｰﾀｰあり(ｶﾞｰﾀｰ時は500%の単体)
何度も出てるが安定性のBDS、一発のBB
消費SPはBDS2回とBB1回でさほど違いはない
さらに言うと単体への消費SP、攻撃力はﾋﾟｱｰｽ*2<BB

>>574
TGｸﾞﾗ+昆虫or悪魔盾でBBじゃね？
ﾒｲﾝで食うのは赤蝿+ﾊﾞﾌｫJrだろうし
他のは普通にBBで倒せそうだし予備に火武器とか？
BDSだったらわざわざ作ることもないだろうから土槍+火槍か？
>>572
またかよ鯖も負けてないぞ

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:17 ID:NlyNhOYG

大型なら攻撃力はﾋﾟｱｰｽのほうが上だった

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:18 ID:NlyNhOYG

もういろいろ間違えすぎでだめぽ
人がいないところで稼いでくる

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:40 ID:pB3cI8hR

槍だとQGだな。BDSでMH潰しまわるんだけどBDSして最後まで残るのがJrとシャア。
STR120でBDSを4回かませば丁度全滅させれる

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:41 ID:lG0EtISL

プロ北の話題が出ているので
プロ北在住の92歳　S>D>A＞V槍騎士
装備は小型+中型パイクに悪魔盾でハーブ系には月光剣でSP回復
シロポとローヤルと蝿89％積んで２PCノーマルプリ２Fに待機で
１〜1.7Mぐらいの時給は出てる

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:56 ID:PNBrZTe1

小型だったらポールもってsピアースした方がいいよ

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:56 ID:tiY9HthH

ここって妄想を語るｽﾚ化

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 19:57 ID:ZuKIaLfR

>>582
二桁超えのMHにSピアース？

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 20:07 ID:kSbr8V4Q

プロ北で稼ぐにはDEXがある程度ないとシャアにMiss出る
支援なしでHit165確保は厳しい
ABすればBDS3確になるがリスク大きい
効率出そうとすると消耗が凄まじいことになる
人が増えると時給ガタ落ち

稼ぐには2PCあっても条件がやや限定される感じ
だが悪くはない

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 21:39 ID:5mtf8Pk4

現在ベース89
大まかなステはSTR110　Vit70　DEX50　騎士
武器はQ小型パイクで悪魔盾に風鎧でいってます。
プリ待機などは無し
アイテムは白ぽ70個にロヤル20個＋ﾊｴ30〜50くらい積んで行ってる。

普段ピラB2で狩りしてて気晴らし＋回復剤代稼ぎにいってるけど
経験値も1〜1.8Mくらいでるかな。1.8の時はかなり白ぽの消耗激しいので滞在時間がOrz
ﾐﾉは必死狩りの連中も多いからどうしても重い感じになっちゃうけど…
うちの鯖はプロ北はほとんど人いないからまったり狩れますよー。

>>585さんの言うとおりでシャアにあたんない時がちょっと痛いけど
今後DEXあげる予定だから後々安定してくるかと楽しみにしてたり。

黒蛇ｃの仕様変更で高価になってきたので一攫千金ありだし
Jrが角やイグ実、シャアが鋼鉄や風結落とすから結構儲かっていい感じですよ
あとさすらいやボーカルもいますし。
自分としては結構オススメです。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 21:45 ID:rArwSoIo

AGI槍のニブルペア共闘HL貰う前に殆ど倒しちゃうんだがどうやるのがいいの？
一々HL来るまで待つのも嫌だし殴りで共闘が普通なの？

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:06 ID:bwL11Mg9

別にお前の好きなようにすれば？
俺はスティールして貰ってから倒すから

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:09 ID:XH+zp9ix

>>587

そもそもペアなら亀島で溜まってるMH片付けたほうがいいと思う。
レアはまったく期待できないのがネックだが。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:09 ID:gOPPkDlB

>>587
プリが前歩いて被弾で共闘入れればいい。
LA入れるのも楽だし

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:10 ID:B4/y8b3W

>>587
　VITプリに先行して殴られておいてもらうのが良いと思うよ。
　支援付きのAGI槍ならプリの目が多少離れても問題ないはず。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:12 ID:XH+zp9ix

スマネ、話題勘違いorz
590-591に同意。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:22 ID:Y79IuFU2

プロ北関連のレスくれた方サンクス。今度小型持って行ってくる。
旧鯖じゃないから人が多い時は時間を変えればよさげだし、
時給も案外出るんだな。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:26 ID:rArwSoIo

プリ先行ってのは考えてなかった
今度組んだ時にはそれでいってみます

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:27 ID:FZIBBFt8

ﾌﾟﾛ北に篭っているんだがハーブに月光剣で吸収はいいね〜。月光剣がちょっとだけ欲しくなった。

俺は小型パイクと火パイクもってＢＤＳ、ｷﾗｰﾏﾝﾃｨｽが残る事が多いので火パイクでピアースしてる。
HPが先につきたらTRで回復、時給は対したこと無いけどまったりしているね。
コンセ3でシャアも必中＆２確、ジュニアは３確
サイトロザorクリップももっていくとゴスリンに遭遇した時狩れるよ。

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:52 ID:9L2N0UZa

>>584
二桁超えってことは三桁以上なんだが、何進数を採用してるんだ？

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 22:58 ID:Eq1N+qUH

>>573　いま７０代前半のLK持ちだけど
目標に一番近づけるのは
ピアス→騎兵修練→BBかBds
が（当たり前だけど）最適解だとおも。

余計なもん一個ずつとったせいで効率がorz

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 23:04 ID:pB3cI8hR

LKの新スキルは強いが、それはあくまで騎士スキルで基盤が揃った上でLKのサポートスキルを
乗せればの話だからな。先にLKスキルとるとｳﾎﾞｧｰになる

例：コンセ1で無限インデュアだぜﾌｩｰﾊｯﾊｯﾊ
答:騎士でインデュアで事足りたんだからそれは後で問題ないだろ。BDSorBBを先に取れﾊﾞｶﾁﾝが

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/20 23:57 ID:oHus/9jN

結局ハンター職以外で攻撃をDEXで当てようとしてる時点で雑魚すぎ。転生前GXｸﾙｾ以下
ｱﾎ岸に説明してやるがﾊﾝﾀｰはDEX上げると攻撃力も上がるんですよ
DEF下げて攻撃とか命中上げてる場合じゃないんですよ。禿にすら素攻撃あたらねぇしな
P　T　で　求　め　て　る　の　は　耐　久　力　な　ん　で　す　よ　
だから槍も糞もねぇしSTRなんて振ってる場合じゃねぇンだよ。AGIなんてとんでもねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VITもﾋｰﾙなけりゃただの紙だしなｗｗｗｗｗ両手騎士LKとか盾持たずに何やってんですか！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも今時回復手段が白ポて・・それさえ持ってこねぇ死にまくり騎紙いるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あえて騎士とかLKにﾋｰﾙしてねぇけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以上hiﾌﾟﾘな漏れ様より
漏れに喧嘩売ったらLKの雑魚さ加減をPTでタレ流すからな

まじPT来ないでいいよ
VITプリとﾋｰﾙｸﾙｾで壁十分足りてるし
一生ｿﾛってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:07 ID:TinrRS6h

この必死なのってやっぱこないだの村男なのかな

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:10 ID:kdxlhkLV

てか、これ何かのテンプレだろ('A`)

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:27 ID:1EHl0aIk

プロ北にBB持ちLKで行くなら月光剣一本がおすすめ
STR110コンセ4でJr3発、赤蝿黒蛇白玉葱2発、蟷螂1発になる

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:40 ID:cKzOitfX

まぁVIT騎士は常にＰＴのヒール喰いキャラになってしまうのは事実だけどな

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:44 ID:oACvu2vU

釣られてみるか。

>>599
ある意味正解なんだよねぇ、これ。

んでも、それを突き詰めたらwizプリペア以外お察しになる気が。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:52 ID:nOoJvNOQ

>>599見て思ったんだけど、なんだかあまりスナイパーの話を聞かない気がする。
強い方に分類されると思うんだけど、どうしてだろう……。
以前はハンターハンターハンターと、イヤんなるほど聞いてたんだがなぁ。

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 00:55 ID:0VWB98Ap

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　釣り針が落ちれば即レスで喰いかかった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の騎士スレなんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　騎士スレを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:02 ID:cKzOitfX

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:10 ID:BwrSnxeP

ぎゃろっぺがRMCでﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ33Mで出品してるけど、この値段妥当？
価格操作乙なんだけど・・・廃はいいねぇ（'A`）

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:12 ID:Jw0QwuJo

結
ｱ
D
P
だ
V
し
あ

うーん、結ぶを糸→い…と読んで
だVしあを並び替える…

ｲｱDPだし（ぁｖｖｖｖ

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:12 ID:U3kPBPnp

>>608
ローカルネタやめろよ…

まぁ、狼はリングが知らんうちに上がってたし
そんなもんじゃないかの
２５M程度なら嬉しいが

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:20 ID:BwrSnxeP

あああ、ｽﾏｿです
前露店でｓﾘﾝｸﾞ10Mで出てたのに（'A`）
資金作り必死なのは分かるけど値上げさせないで欲しい

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:31 ID:bXXOtMf4

そんなの売り手の自由だろ
高かろうが売ってくれないよりましだ
そもそも買い手が居るから高くなるんだよ
愚痴なら癌に言いな

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 01:48 ID:IJxjWQR5

臨時でスタブのタゲ取り性能が理解されてない気がするんです。

■ＷＩＺタゲられる→スタブで飛ばす→ＷＩＺ通り抜けて俺様のところに歩いてくるはずが
　→ファイヤーウォール！→ＷＩＺタゲられる→最初に戻る→何でスタブすんの？

■ＷＩＺタゲられる→スタブで飛ばす→ＷＩＺ通り抜けて俺様のところに歩いてくるはずが
　→ＷＩＺ様のピンチ！チャージアロー！→ハンタータゲられる→仕事取られた→しょぼーん

■ＷＩＺタゲられる→スタブで飛ばす→ＷＩＺ通り抜けて俺様のところに歩いてくるはずが
　→Ｔクリチカルジュルでござる→遠くで殴るでござる→ＳＧの範囲に入ってよ→何でスタブすんの？

■スタブでバラけるからヒールしにくい。なんでスタブで氷割ってんの？→割ってるんじゃなくてタゲを・・
　→もうどうでもいいや→ネカマ死ね→晒される

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 02:08 ID:Vxzl1Yj2

wizに張り付いた雑魚の一匹くらいスタブで弾かないで秒殺してやればいいじゃない。
そりゃぁ「なんでスタブするん？」って言われちゃうさ。
スタブはMHを綺麗に一列に並べて詠唱完了までお手玉したり弓mobを範囲魔法に押し込むスキルでしょ。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 02:09 ID:LyG+JDtq

>>605
転生二次で比較すると特に突出した火力があるわけでもないから
AGI両手LKとかAカタ修練持ちのアサクロとかと比べると
通常攻撃の秒間ダメは大したことないし安定性にしても劣る
DSとか混ぜれば多少火力は上回るが紙すぎ

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 02:24 ID:cQpqnUYA

プロ北は騎士のときの追い上げで結構通った
小型/昆虫・闇鎧（じゃないと呪いくらうよね？）・カリツ/昆虫でBDS。ローヤル100白150蝿120持って
朝方だと3.2ぐらいでたIN旧鯖
Ｊｒ・シャアが5匹以上いる部屋を探すまで蝿連打。青蟷螂はなるべく無視。気が向いたら倒すぐらいだった
追い上げとかで散財気にしなければ、騎士の狩場では多分GH最下層の次に効率いいかもしらん
金銭効率は赤字だけど、ｓブーツ・イグ実・カードが拾えたらたまにプラス

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 02:29 ID:OD2DqtI2

廃屋よりウマいなんてことはありえないと思うんだが

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 02:59 ID:cQpqnUYA

すまん自分の物差しで言ってた
廃屋うまいと思うんだけど・・思うんだけど！Wizプリが朝方でも結構いて
おれの鯖だとだめだ
けどLKならジョブもまぁまぁあるし、廃屋のがいいかもしれないなぁ

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 03:11 ID:2/Ruv3s2

>>616
GH最下層ってごつミノ？あそこ水付与せんでＳＰもつのかヨ；
ソロの話じゃなくてもしかして2PC必死君の話？なら失礼したｗ
それとﾌﾟﾛ北はｓﾌﾞｰﾂでね〜ヨ〜（１Ｆなら出るがJrが落とすのは店売ﾌﾞｰﾂ）
ソロ最高時給はまちがいなくﾌﾟﾛ北だと思うが、なにぶん騎士系人口と
ﾌﾟﾛ北の広さがかみあってなくて、人大杉で効率ガタ落ちなんてザラなんだよな

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 03:23 ID:nOoJvNOQ

なんで必要も無いのに一々煽るんだろう

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 03:44 ID:NREEqbR9

ソロ最高時給はハイオクだろ

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 03:48 ID:VlUAp8P2

騎士スレにプロ北の事が書き込まれ始めて
プロ北混みまくりんぐ（＾ω＾；）

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 05:34 ID:awy+BfP5

>>622
まじか
お前らはいろんな意味で騙されている！！

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 07:07 ID:2/Ruv3s2

もう転生実装したあたりからプロ北は混み混みモードはいってたよ
それに廃屋は銭が糞不味いだろーがー
具体的な時給は自分で比べて来いな、たぶんここで書いた数値なんか
信用しねーだろーから書かないよ

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 07:26 ID:NREEqbR9

ハイオク2.8M↓3.6M↑Ave3.2M
プロ北Ave700k、人多いと休憩もろくにできん

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 07:28 ID:NREEqbR9

ハイオクは付与したらもうちょい出るかもしらん。

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 08:08 ID:xZZUJFjO

>>624 正しい。
いまの新参者は滞在時間もかかないから困る。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:13 ID:NVd5qbnZ

計測10分で時給3M出たよー＾＾とかなｗ

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:28 ID:eDXywnSh

滞在時間10分でAVG3MでたってΣ(ﾟωﾟ;;　三　;;ﾟωﾟ)

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:29 ID:qn+BZMna

廃屋で付与してる人は何武器に付与してる？
QBlに付与しても時給2.5MくらいしかでないからQFlにしてみようと思うのだがどうだろう？

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:40 ID:NREEqbR9

武器はQFl、ブリライト必中HITあれば、MHで若干Exp多く取れる

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:40 ID:1EHl0aIk

>>630
それは何か変わるのか？

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:54 ID:kdxlhkLV

廃屋狩りというと・・・やっぱり本無視になるのか？

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:55 ID:kdxlhkLV

って、今は本居ないのか・・・吊ってくるﾉｼ

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 09:59 ID:NREEqbR9

？

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:07 ID:5xOjswf6

今はというか「廃屋」には今も昔も本なんていないんだが･･･

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:11 ID:a6YNtVeL

きっと室内と間違えたんだろう。

本なんて隔離すれば済む話だしな

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:14 ID:/8qKXgY7

時計4とまちがってるとか

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:25 ID:jDEciGJe

廃屋に行く道中の話とか

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:29 ID:Rzw20Yte

行く途中なんて本はおろかｱﾗｰﾑも完全無視だろ

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:35 ID:bkVDoFj4

廃屋行くのにアラーム？？

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:47 ID:/ElJxaC2

>>641
3Fから行った方が早いよ

まあ今更仕方ないんだけど、当たり前に知っているという感覚で通称使うとかわいそうなことになったりするね、ゲーム内で何度か見たけど
「廃屋」なんて知ってても知らなくてもどうでもいいことなのに知らないことを馬鹿にしちゃう「ゲームの世界の住人」が多いからね

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 10:57 ID:1A1NUeJw

都合が悪くなると「ゲームに本気になってる人かわいそう」
が出てきますね

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:03 ID:HVBtjye0

被害妄想すぎる

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:08 ID:nMhS01Ke

>>642
書いても書かなくてもどうでもいいことなのに「ゲームの世界の住人」とか馬鹿にしちゃう「(自称)偉い人」も少なくないからね。

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:21 ID:8zwwaH82

どうでもいい

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:31 ID:Q8uIqT5z

補正込みｓｔｒ110　ＤＥＸ60　int18　2ＰＣ支援ありの槍騎士です
ピアースでミノ2発　パサナ3発　Maxspは479(くらい)　ほぼ常時マニ状態なのですが、
うちの騎士は全然ｓｐ足らなく、ＱＫ入れながらの狩で、自給1.5Ｍ　
ここから自給を伸ばそうとするとｓｔｒをもう一段階あげてＡＶ狩りと、ＩＮＴ振って息切れなしの狩で
どちらが良いか迷っています。
アドバイスをお願いします

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:33 ID:4KC4tseb

瞬間最大風速なんか興味ないって言う事でしょ
最低速度P一本でEXPがいくら増えた
二本で〜

とか、ルール守れない効率報告なんざｲﾗﾈ(`A')

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:38 ID:Rv0vURDf

AV狩りってなんかやらしいな
支援あんならINT2振ってブレス込み6の倍数にすればいいとｵﾓ
休憩してるならSP回復量上がれば効率あがんじゃね

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:42 ID:Q8uIqT5z

ああすみません、ＡＶ→ＡＢ訂正します
あと支援込みで18でした、書き方悪くてごめんなさい。
現在Ｌｖ96でステＰに余裕がないのもあって、迷ってたのですがＩＮＴにしてみようと思います。
ありがとうございました

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:43 ID:Rzw20Yte

Lv96槍で込み18とか少なすぎだな
込み30、36、42くらいまであげてｽｸﾜｯﾄしつつやればまだまだ行くだろう

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:48 ID:hkzwH0k3

>>647
AGIある程度振ってるならSTR120にしてAB狩り
そうじゃないならINT振ったらいいんじゃない？
AGI素1でAB狩りすると白ポ結構使うから補給がだるいね

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:50 ID:1A1NUeJw

・SP装備に変える
・無駄なスキルを使っていないか確認
・Intを上げる
・スクワットを混ぜる

現状の攻撃ステに満足しているならInt振りまくりでいいんじゃないか
Int32ぐらいあってもいいと思うぞ

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:52 ID:NREEqbR9

頭悪い奴だな、自分でやってこいよ雑魚がｗｗ

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:53 ID:HsPhhit8

装備が気になる。防具次第ではInt初期値でもSPはかなりもつもんだよ。
ソヒ、エギラ靴。ミストレスの王冠。ウィロー頭。蛙鎧。等

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 11:55 ID:Q8uIqT5z

なるなる　過去ログでもＩＮＴ30くらい振るような話は出てましたが、私の場合マニピがあるので、その半分くらいでもいいのかな、と勘違いしてたようです(恥)　
スクワットめんどくさくてサボってましｔ　メンテ終わったらやってみます。ありがとうございました

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:02 ID:Rv0vURDf

確かにスクワット面倒なんだよな
そういった意味でも2PCでINT振る利点はあると思うぞ
俺はINT36だからマグニ切れてもブレス切れるｷﾞﾘｷﾞﾘまで戦ってプリの所に戻ってる
ガスまで数百時間も狩りしないといけない訳だから、手間を減らすってのは大きい
そこらへんは好みなんだけどさ。お金あるならローヤルがぶ飲みでいいし。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:03 ID:Q8uIqT5z

装備はミストレスとクリップです、靴がマーターなのですが、ＩＮＴをあげた場合ｓｐ500を超えるので
このままでいいかな、と思っていました。
スキルはピアースとＢＤＳ　移動はハエの羽を使っていました。
ＡＧＩは初期値(9+2+ＩＡ)です。ＶＩＴ槍はＡＢ狩りと相性あまりよくないみたいですね、参考になりました。

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:06 ID:gpQM/P2j

SP装備に普通カエル鎧まで入れるものなの？
眼中に無かった･･･

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:08 ID:Rzw20Yte

SD4ならﾋﾟｯｷで確殺かわらん場合は火鎧のような気もする

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:11 ID:oNE6NNbJ

>659
もちろんSP回復が増える場合に限るが
属性鎧必須な狩場以外では重宝する。
確殺が変わるならピッキのほうがよいだろうが。

>660
他のステにもよるんじゃないかな。
HPとSPどっちがキツイかって選択。あとはABするかどうかか。

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:11 ID:fCqmmQ2J

蛙使うくらいならSP回復剤でよくね？

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:12 ID:Jw0QwuJo

交戦時間なんて一瞬だし、牛の属性は詠唱があるから火はあまり意味が無い（パサナは忘れた）
そんなわけで蛙は普通に便利だよ。1/2以上で桁上がりするし

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:21 ID:UKskD55X

2PCあるならSP付与キャラを作るのがいいと思う
蛙鎧してる奴は天然記念物並の馬鹿

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:23 ID:SGlRapMB

流れをぶった切って質問させてください。
BBのシーズモードでの仕様は現在どうなっているのでしょうか。
教えて欲しいのは，BBの範囲とHit数です。

騎士Wikiの『BBのガーター』の項目を見ると範囲攻撃？らしき記載もあるのですが，
ギルドのメンバーに聞いたところ，
・シーズでは弾き飛ばしが発生しないので常にガーターで1hit
・ターゲットを中心に３×３の範囲攻撃で1hit
のどちらかじゃないかという意見がありました。

どなたか実際に試された方もしくは知っている方いらっしゃいましたらご教授願います。

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:24 ID:uVjjbcsz

ちょっと相談していいかな？

Str73+27 Vit92+6 Int29+13 Dex30+18
スキルは槍+2HQ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10sXsoGAHXdwkFbndocL

Gv主眼に育てたんだけど、これからSピアス＋パリィ8にするか、どっちか切ってSBやフロボにするかで迷い中
低DexでもSピアスって使える？思ったよりHCの使い勝手が悪かったので遠距離欲しいんだよね

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:31 ID:Q8uIqT5z

うちの騎士で計算するとｓｔｒ120達成がＬｖ98で、装備は完全ｓｔｒ装備になります。
↑のほうでＦＬＥＥが無いとＡＢ狩りはつらいという話もあったので、やはりＩＮＴに振っていこうと思いました。
ｓｐ付与キャラは、結婚or教授　になりますが、既に結婚済みで、教授を1から作る時間もないので、あきらめてました。
鎧は+7火メイルを使っていました、私の装備は使い回しが多く、現在表示ＤＥＦ40台なので、これ以上ＤＥＦは落とせない感じです・・

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:34 ID:kdxlhkLV

っ「離婚」

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 12:58 ID:c+d/IeN8

INTを抑えるメリットって完成した時に他ステに多く振れるってだけだから
オーラ後に即転生するなら、どんどん振ったほうがいいね

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:06 ID:lt5R2WuX

>>665
ノックバックしないだけ。
ガーターじゃなければ２ＨＩＴするし
敵が隣接してれば連鎖もする。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:33 ID:NGzkF5Y0

Knight　Base82/Job50
スキル ：ピアース10・ブランディッシュスピア10・スピアブーメラン5・スピアスタブ8・槍修練10・ペコセット
　 　 　 　バッシュ10・インデュア2・プロボック10・HP回復力向上10・片手剣修練10
Str66+14 Agi70+4 Vit1+10 Int32 Dex46+6 Luk1+4 Flee176 Def20+20

属性武器 ： +7四属性ランス
特化武器 ： +7TTiトライデント、+7TFｌトライデント
特殊装備 ： ククレクリップ×２、マンティスクリップ×２
所持金 　： 12M

装備は+$熱血鉢巻、エラケイン、+4ピッキメイル、+6木琴マント、+6ベリットブーツです。
相方と垂れ猫作成を目指してニブルに行ってみたのですが、一瞬で蒸発してしまいました。
AGIだからとか両手槍だからとか、根本的な問題は色々あると思いますが、
・STRが足りない為、殲滅に時間がかかっている
・AGIがまだ足りない為、SB等の事故が危ない
・VITにさっさと振ってバランス槍への道へズレた方が良い
この３つの育成方法を考えてますが、何が足りていないか助言を頂いても宜しいでしょうか？
また、「これ買っておけ」という物があればアドバイスを頂けると嬉しいです。
ウィローヘルム等のDEF防具はやっぱりAGI槍でも装備すると全然違ったりする物ですか？

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:50 ID:1A1NUeJw

最低でもマーダー95%回避無いと厳しいんじゃ
それとStr100は欲しいかもな
要はLv不足

あとはウィロー頭にするだけでSP大分違う。
よほどの事が無い限りウィローおすすめ

673 名前： 投稿日：05/06/21 13:51 ID:8eI27CEs

>>671
私も似たようなステ＆スキルだけど、レベル82くらいの時、プリとペアでニブルならだいぶ安定して狩れたけどなぁ。

殲滅力がないって話だけど、ちゃんと敵にプロボックしてる？

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:53 ID:uVjjbcsz

>>671
大型パイクと盾にしたら？両手槍は外せないのかな

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:53 ID:4KC4tseb

>>671
AGI槍のAGIはFLEEのためかASPDのためか　どちらかで大分変わるよ
FLEEのためならSTR低いのは諦めるしかない。→お金ためて精錬
ASPDのためならFLEEは諦めるしかない。→STRあげて　高ASPDで戦闘時間短縮
VITに振る→20や30振っても気休め程度→やっぱDEFが大事
完成ステが分からないとなんともいえないね

ASPDとFLEEの両立ならば70〜80位が丁度いい感じだと思う。
牛やバサナは避けれるしピアースもそこそこ早いから戦闘時間短くする事で
被弾を減らせる。
避けたいって言うなら、他の人ﾄﾞｿﾞ

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:53 ID:MnQ7uRJN

ステはSTR。騎士団とかを見越してやっぱ片手槍を装備したい。

んで即死したニブルだけど、TTiに常時アスペ、ハイロゾはLABdSとかロリはブレスカースとか
きちんとやればなんとかなるステ装備だと思う。

立ち回りが心配なら混んでる時間帯をわざと選んでMOBに慣れるとか、
何度か試してみればいいんじゃないか。


マダ・闇ブレスロリの95近い回避を確保出来ればSPの限り効率が上げられると思う。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:55 ID:NWz7w9y/

>>671
そのレベルのAGI槍はまだまだマゾいから殲滅力不足なのは仕方ない
安定した狩りが可能になるのは90越えてからになるから気にするな
むしろDEFの数字が致命的すぎる、そりゃ耐えられないって

とりあえずその予算内から出来る対処法としては
S無しでもいいから過剰精錬プレート
イミューンマフラー
クラニアルシールド
この三つを揃えておけばかなりマシになると思う
鯖にもよるが後少しZenyを出せば上記三点は揃えられるから頑張れ

DEF防具に関してはRoratrioでシミュレートしてみれば分かると思うが
AGI型であっても僅かなDEF差でも被ダメの差が出てくるから
必要Flee確保出来ないならDEF装備にレイド外蓑に付け替えるという選択肢も有り

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 13:56 ID:nEh3cVij

>>671
んんん？
AGI槍でも装備はVIT槍と同じな。
防具はレイド、盾。武器は片手槍。DEFが高ければなお良い。
シフ系と違って完全に避ける必要が無いから、FLEE強化は捨ててDEF強化に努めると良い。
DEF装備なら15匹に囲まれようが回復剤とヒールで死ななくなる。
とりあえずSTR100目指して育てるといいよ。それと将来的に両手槍は死に武器になる。
あとマーダーのSB対策ならAGI90は必要になってくる。
VIT振ってもSB受ける回数的にあまり意味ないかと。

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:00 ID:vq43Ya9e

鎧はプレートとかよりも+7アーマーあたりで闇と火をそろえるべきだとおもう。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:02 ID:NGzkF5Y0

>>672
休憩が長くて確かに辛かったですね…。
ブレス込みで90なので、STR装備とウィロー装備を考えてみます。
ウィローゴーグルがあるので、それを装備しつつ羽耳やヘルムを
目指してみますね。

>>673
プリが危ない！と言うのでロリルリにかけたら2kの打撃が直撃して
SBでキリエの上からまるごと即死したので、プリさんと「プロボは危ない。（･ω･）」と
結論付けてました。プロボの撃ち方をもうちょっと考えて使っていこうと思います。

>>674
カリツに手が出ない事や、必中らしいデュラハンの攻撃を考えたら
トライデントの高火力を活かせないかと思ったんですが…。パイク＋盾ですか。
これも考慮に入れておきます。

>>675
闇ブレスロリや、マーダーから回避が出来ればそれが完成かな、と。
あとはLVのFLEE上昇で、レイド辺りの攻撃もそこそこ回避出来る予定なのですが…。
攻撃速度と回避の両立なので、後はブローチ等でフォローする夢を見てみます。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:03 ID:nEh3cVij

>>671
あと鎧は闇鎧のほうがいいよ。靴はベリットよりもエギラ。
頭はウィロー刺キャップ。お金があるならウィローヘルム。
そろそろ避ける思考から耐える思考に変えていかないと、その辺のAGI職と変わらないよ。

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:06 ID:NWz7w9y/

レス見てみるとほぼ同じ見解ばかりにﾜﾗﾀ

武器に関してはSTR不足を武器ATKで補うという形で両手槍にしているのだと思うのだけど
678の言う通りSTRが高くなる将来的に両手槍は死に武器になる
トラ二本売り払って大型パイク揃えるのがベターじゃないかな
属性ランスはソロ狩りで使うだろうから売らないでいいと思う

683 名前： 投稿日：05/06/21 14:07 ID:8eI27CEs

というわけでいらなくなったトライデント2本を売ってくれませんか？ｗ

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:11 ID:NWz7w9y/

連投ｽﾏｿ
中型でプロボ無効の不死でさらに堅いという不味いデュラハンに関しては
プリのヒールで片づけて貰うというのも一つの手
ヒールボム一発が確かSTR120の塩ピアースと同じぐらいだったから
自分が壁になってヒール打ち込んで貰うといいかも

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:11 ID:I9sHq4tm

>>680
それならプロボはタゲとるときは1、殲滅に入る前に10かな･･･。
Lvが上がってくれば全部10かましてもいいんだけどね。

あとAGIが足りないから事故が起こるんじゃなくて、AGI槍に付きまとうのが事故。
両手ならなおさら･･･。
とりあえずSTRを込み100まで持ってってパイク+盾にシフトする事かな。
その後の事はそれから考えればいいと思われ。
其の時にまだ回避が欲しいと思ったらAGIあげりゃいいし、MHPとスタン耐性が欲しいと思ったらVIT振ればいい。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:14 ID:I9sHq4tm

ああ、低STRをトライデントで補うっていうコンセプトなのね。
パイクにシフトする気が無いならSTRはそのままでAGIとDEF上げるのが一番いいかな･･･。

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:15 ID:NGzkF5Y0

>>676
そうですね。微妙に過疎鯖だったので、深夜に行ったらロリルリ４体が迫ってきました。
ゴールデンタイムに行きつつ、プリさんと話し合ってみますOTL
片手槍の為のSTRですか…。何にせよ、カリツにお金を使うなら相方の防具等に
使おうと思うので、片手槍・両手槍のスイッチを目指して見ます。

>>677
VIT騎士さんの立ち回りを真似る感じですね。確かにブレス無しの
ロリルリ戦は50%前後でした。…MHで外套のスイッチを心がけて見ます。

>>678
VITはキリエ強化と白Pの効果増強の為に考えたのですが、やっぱり
根本的な紙っぷりが問題みたいですね。前にプリを使っていて組んだAGI槍さんが
やはりトライデントで、驚く程硬く、強さの秘訣を聞いたら「硬さを保ちつつﾀｲﾏﾝだねー」と
和やかに答えてたのでどうしても憧れてしまいましてOTL

>>679-680
なるほど、ウチの鯖だとアーマーがほとんど出回らないですが…。
ニブルの闇攻撃ってデュラハンの闇属性・ジビ＆マダの呪い・ロリのDストライクで
ＯＫですよね？やっぱり違う物なんですか。また、靴はベリットもエギラも
回復量が変わらなかったので少しでもHPを上げようとベリットでした。
エギラも一応あるにはあるんですけど…。耐える思考、というのに感銘しました。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:16 ID:nEh3cVij

>>671
そのFLEEな装備だとLv90超えてもプロボ１０が使えない。
DEF60とレイドでロリからの被ダメは８００ぐらい減らせる。
それでも木琴と両手武器が好きなら一生そうするがいい。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:19 ID:Z/qQulZU

まあ、特化槍使用のペア狩りするなら、最低自力ＳＴＲ９０ほしいな。
（たとえ特化トライデントでも）

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:21 ID:NGzkF5Y0

>>682-683
どこかのサイトで「トライデントはどうやってもパイクより高い火力が出るぜｗ」みたいに
検証されていたのでトライデントしてました…。TFｌは献上しますのでTTiだけは勘弁して下さいOTL

>>684
話し合った結果、TUしてました。OTL=3
そりゃピアース＆TUって微妙ですよね。何考えてたんだろう（´д｀;）

>>685
やはりSTRですか。火力を上げつつ、レイドしてみます。
当面の目標にQTiパイクか、QHdパイクを追加します。

>>686
お金で何とかなる、という意味でまずはDEFを上げてみます。

長々と解答・質問してしまってすいませんでした。
答えてくださった皆さん、本当に有り難うございます。
明確な言い方でとても分かり易かったです。

691 名前： 投稿日：05/06/21 14:22 ID:8eI27CEs

いや、まじでSTRなんて80以下でも　盾なし両手槍でも　ニブルはいけますって。

私、STR70台、+5ランスで行ってましたし・・・・。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:23 ID:nEh3cVij

>>691
行ける？狩れる？どっち？ｗ

693 名前： 投稿日：05/06/21 14:25 ID:8eI27CEs

>>692
まあ、逝ける　ときもあるけど(´･ω･`)

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:27 ID:nEh3cVij

>>693
それじゃぁ両手剣で騎士団の臨時行くようなもんじゃないかｗ

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:31 ID:B4NEsLUA

AGI先行ならいけるだろ
俺なんてSTR40、AGI99でいってたし
防御面さえありゃなんとでもなる

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:41 ID:NWz7w9y/

>>690
ピアースでのTUはあくまで当たったらラッキーという感じの補佐的な使い方でしかないからな
言い換えるとピアースできちんと殲滅出来るだけの火力があるならTUでも問題ない
ただピアースで難のある不死種族の場合、ヒールボムを打ち込んで確実にダメを減らす方が楽という話
俺の経験からいうとピアースTUと相性がいいのはカリツ、ピアースヒールだとデュラハンという感じだ

とりあえず前に組んでいたAGI槍に憧れているというのなら
最終的に表示DEF50以上は目指した方がいいよ
避けた上で喰らっても蚊に刺された様なダメージ、そして恐ろしい速さでピアースを打ち込む
これが出来る様になればその憧れていたAGI槍になれる

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:42 ID:HjONNq77

そのステなら両手剣でもAGI槍でもイミュンにした方が安定するよ
ＰＴで槍なら片手槍＆盾はもう常識的な感じ。
ソロじゃないのなら普段の被弾量よりも
沸いた時の被弾量、耐久力の方が大事だからね。
DEFが50以上あって白ポ使ってりゃそう簡単には死なない

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 14:42 ID:dyY2dyiP

マーダーのSBは射程1だと聞いた事がある
経験上からも槍使ってて対単体のマダからSB貰ったことはない
ローグテンプレサイトのニブル谷SB盗作回避の項目あたりだったようなー(ソース)
>>671
装備ステに関してはたくさんレスあるのでたまには違う方向の物を。
両手槍を貫くつもりなら自前STR90で止めておいてAGIに振った方がｲｲｶﾓﾈ
それと一般的な槍騎士の目標の騎士団は諦めよう。タラ盾ないんだからしょうがない
両手槍使いが活きる最終的な効率金銭両立狩場はニブル谷です
なぜならロリマダみたいにピアースを5↑撃つような相手ならトラの与だめ幅も
比較的平均値に落ち着くから。
あと、無条件にプロボ10を使ってるみたいだけどシミュでプロボ4,5,6,あたりから
プロボの消費SPとピアースの消費SP比べて選択し直ししないと、SPにもHPにも辛いですよ

ちなみに、STR90でもQHdパイク持っちゃうとTTiトラよりパイクの方が盾の分安定します

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:02 ID:w2c8hmgQ

>>694
Knight　Base99/Job50
スキル ： 両手修練10　ﾊﾞｯｼｭ10　ﾌﾟﾛﾎﾞ10　ｲﾝﾃﾞ3　ﾍﾟｺｾｯﾄ　BB10　2HQ10
Str82+12 Agi99+7 Vit11+10 Int6 Dex45+6 Luk1+4 Flee225 実Def37

属性武器 ： +5プチ火クレ
特化武器 ： +7DTi2HS・+5DHd2HS・+10QAｶﾀﾅ（1Fの場合+6Bh2HSも）
三減盾　 ： +5タラバックラー
特殊装備 ： +5木琴マント、+5イミュンマフラー、+7闇メイル、+7マタブーツ、ククレブロ、パワブロ

>>694
騎士団は両手でも普通にいけます。
ソロだと確かに深淵は逃げ一択（倒せないことはないけど、リスクが高すぎる）ですが
他の部分だと、血騎士が出たとか特殊な面がなければ問題はないと思います。
PTだと、主として２Fで狩っているので２Fの話になりますが、
まず基本的に各個撃破でいくため、AGIでもVitでもあまりプリの負担は変わらないと思います。
深淵はタゲを取っても問題ないですが、後衛にハンターがいればアンクル→プロボ→DSが安定です。
他は全てタゲを取り、あればプリさんにアスペを貰って通常時のメイン火力になります。
アスペがなくても、プロボで十分貢献出来るので敵発見→プロボ→タゲで問題ありません。
JKはアスペ貰っている場合はタゲ取り→プロボ→AC、アスペなければQAで殴ります。
内輪PTでしか騎士団はほぼ行った事がないため、臨時ではどうなのかわかりませんが
少なくとも騎士団で両手で困った事はあまりありません。
694がどのような点で両手剣が騎士団にいけないと判断したのか知りたい所です。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:16 ID:A3o2Qd7D

>>騎士団の臨時
臨時だから深淵逃げるわけにもいかんだろう
高Lvでイミュン付ければBDSでも大丈夫だったかな？
両手オンリーならチョット危なっかしいかも知れないけどAgi両手で臨時行くって事がめずらｓ(ｒｙ
自分は槍と両手2キャラ持ってるけど騎士団行くならやっぱ槍かな
ソロでぶらぶらするときは両手でいろんな所回れるけどね

そんなこんなで質問
騎士関連じゃないけど最近Roの接続が減ってきた
何をしてもやる気が出ず…
正直3年もRo続けてるからかな？知り合いもいるしGも入ってるけど繋ぐのは週1のG狩りくらい
転生があるんだけど相方というか知り合いが今受験で休止してて一緒に転生する事になってるから待ってる
7月頃にあって合格すれば秋にも何かあるらしい、落ちたら夏には繋げるっぽいかな

で、みんなはどうやってやる気出してるんかな
ゲームだから飽きたらやめればいいかも知れないけど今まで一緒にやってきた知り合いがいる以上簡単には止めれない感じ
1.癌に課金し続けて頑張る
2.引退
3.さっさと転生しる
くらいかなぁと思ってる
(何か文章滅茶苦茶になってるかも)

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:19 ID:a6YNtVeL

転生して俺TUEEEする

と言いたいところだが修道院とか行けば引退する決意ができると思う。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:41 ID:NREEqbR9

相方待ちは辞めとけ、時間の無駄だ

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:41 ID:ooNQHTGx

モチベが低下してるならダラダラ惰性でやってないでスパッとやめたほうがいいよ
所詮ゲームなんだから深く考えるなって(´･ω･｀)

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:42 ID:IESfgkmV

>>700
ゲームに飽きてるなら試しにひと月空白期間おいてみな。
マジでROやってた時間が勿体無いって後悔するから。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:46 ID:Ov9Zzuwl

>>704
ん？俺は転生来るまで暇だったから、数ヶ月間知り合いとチャットする以外Ro繋いでなかったが
今でも楽しいぞ。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:49 ID:IESfgkmV

>>705
なんかズレててよー分からん返しだな・・・

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:50 ID:Rzw20Yte

>>706
辞めてROやってたこと後悔してるのに騎士ｽﾚには来るのか？

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:51 ID:H3xwMhC5

そこで新ｷｬﾗですよ。
今まで作った事ない職やってみれば多分楽しいかと。
週1の為に課金を1ヵ月単位でしてたらマジ勿体ない。
あと転生して二人同時にLv上げはホント面倒だから、
公平保てる範囲で先行しちゃっても良いと思いますよ。

就職したら引退するだろうと思ってたのに、
何の因果か単位が足りなくて留年…
まぁ会社が待ってくれたから良かったんだけどサ。
4月から結婚あったり新同盟増えたりで…
神様は何をさせたいのかな。

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:53 ID:IESfgkmV

>>707
RO引退しててもここは見てるな。
2chでカキコして遊んでる感覚、別に未練があるとかじゃなくて。

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:53 ID:JHHlmRJq

>>699
ぷち火クレあんま意味ないんじゃないかなー。

ソロだとカリツにDTi2HSでほとんど差がないだろうし、+レイド来た時に遠慮なくBB撃てる。
深遠から逃げてるなら念ジョカも逃げちゃっていいっしょ、勿論人に迷惑をかけない限り。

PTでハンタ込みの編成でそのLvならジョカのタゲ取りするまでも無いし、プロボかけてLADSでハンタに丸投げ。
Tiにアスペもらってレイド、ハンタが得意と言える程でも無いカリツへの火力上げるのが吉。
アスペの有無が火力に大きく響くので、素直に貰って面子との得手不得手を考えると良いかも。


ちなみに>>691や>>699に言いたいかなーと思うのは、
お荷物だろうが辛かろうがなんだろうがとりあえず「行ける」、それなりに「狩れる」、
安定して十分な（又は極まった）「効率を出せる」、という三つは結構差があるという事。
691は「行ける」、699は「狩れる」以上「効率を出せる」未満て感じかな。
槍なら余裕で「効率を出せる」に入る、そういう差はあるよ。これは人によって表現違うと思うけどね。

槍なら騎士団はむしろ得意分野、両手は対深遠の耐性とジョーカーの存在でアスペを活かせない
と言うのは判りきっているので張り合うところでもないかと。

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:53 ID:VYy7y+Fw

>>705
「飽きる」と「暇」は違うから

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:59 ID:U3kPBPnp

>>709
現状も知らんくせになんの情報交換をするつもりでここにいるんだｗ
まじで救えないな

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 15:59 ID:8Q6EnWzB

両手でﾆﾌﾞﾙいけても騎士団２はきつくない？
ﾆﾌﾞﾙは95回避できるけど、騎士団２はねーｗｗｗ
狂気支援ｱｽﾍﾟでﾛﾘにﾌﾟﾛﾎﾞいれてﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｱﾋﾟｱｰｰｰｰｰｰｽ!!!!ｗｗｗ
ﾀﾉｼｰｗｗｗ

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:03 ID:IESfgkmV

>>712
情報交換したいとかじゃないんだけどなｗ
まあ癌ばってROに人生捧げて下さい。

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:10 ID:VYy7y+Fw

騎士団2は行く気にならないな。
というか、レイドアチャが出るとこ全般行く気にならない……。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:12 ID:1A1NUeJw

>>714
都合が悪くなると（以下略）

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:14 ID:U3kPBPnp

>>714
スレタイ読もうよ？100回ぐらいｗ

>>715
ニューマでええやん。
CAが多少鬱陶しいけど、被ダメも100前後で済むんだろうし。

ソロなら確かにやめといたほうが無難

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:14 ID:IESfgkmV

>>716
どこが都合悪いか分からんね。
ROを否定したら君たちの人生まで否定したことになるから必死だな。
うん。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:17 ID:IESfgkmV

>>717
情報交換以外のレス厳禁ならとっくの昔にスレ消滅してるだろｗ
特に騎士スレはさ。情報って自己完結君の自己満足スレで埋まってるじゃん。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:20 ID:LA01fV6u

だからってわざわざ出てくるなよ

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:25 ID:U3kPBPnp

IDも顔も真っ赤で笑えますなぁ

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:26 ID:Ov9Zzuwl

>>711
いや飽きてやる事無いから、繋いでも暇だったんだよ。
だから時間勿体無いし殆ど繋いでなかった。

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:46 ID:xZZUJFjO

まぁROが廃ばかりになるのは勘弁だけど（なってるけど）
こういうのはいなくなってもいいかなぁ。

>>722　待ってて飽きるくらいなら天性したほうがいいよ
転生してから飽きるならしょうがないかなと俺も思ってる。

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:49 ID:1A1NUeJw

RO専用掲示板で「ROやってるお前らとは違うんだ」とか書き込みしちゃう人は
簡単に食いついてくるから面白いけどな。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:50 ID:GdCmM1pr

>>723
転生来るまで暇だった、んだからとっくに転生してるんじゃねぇの？

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:57 ID:xZZUJFjO

>>725
>一緒に転生する事になってるから待ってる

だからまだだな。俺が間違えたのかと思ったよ

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 16:59 ID:8Q6EnWzB

>情報交換したいとかじゃないんだけどなｗ

もちろん煽り合いだよなｗｗｗｗｗ

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:00 ID:uVjjbcsz

700と真っ赤な人は別人じゃない？

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:11 ID:Jw0QwuJo

村男には色々と思うところがあるが、LKはまだまだ手探りだし
この前のような村正検証も捨てたものじゃない
無意味なレスを禁止と言うわけじゃないが、する気が無いと明言してるものが来るところでも無いんだよ
ROやってる時間を無駄、と感じるほど寂しいROプレイ…本当にかわいそうですね

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:16 ID:GdCmM1pr

>>726
700とID:Ov9Zzuwlは別人だと思う

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:17 ID:Tj77xHvF

7/12にアユタヤと２次グラと神器か
結婚スキル修正も来るのかなあ・・・

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:19 ID:xZZUJFjO

そういうことか〜
>>700へのレスってことで。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:20 ID:Ov9Zzuwl

>>723
>>725の言ってる通り実装初日に転生してるよ。


んで、これだけじゃ何なんで質問。
アユタヤ実装で結婚スキルの変更が来そうなんだが、SP回復を嫁に頼ってた人間はどうする？

俺はソロでもある程度狩り出来るようにINT24までは振ってあるから、SP馬鹿みたいに使いまくらない限りは持ちそうだが
正直ションボリ気味。

734 名前：665 投稿日：05/06/21 17:43 ID:SGlRapMB

お礼が遅れましたが，670さん回答ありがとうございました。

相手の過密地帯で打てば効果が出そうなので，
安心して今後もBBを使えそうです。
ただ防衛時に突撃してくる相手の足止めには範囲が狭くて厳しいですね・・・。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 17:48 ID:P/dXaUFx

うちはINT素１２のLK、騎士のときも１２だったがINT低いVIT槍だと
SPほぼ無限のおかげで色んな狩場いけたもんだがやっぱ限定されていきそうだね。

まぁ今は毒男なんでソロする分にはこれだけあれば自分の狩場にゃ問題ないが
今までペアしてた人が結構きつそうだよね、単純に効率下がるだろうし
色々不満がでてきそう。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 18:54 ID:UKskD55X

やっと神器くるな
これでSTR１６０でやっと雑魚騎士との区別ができるようになるな

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 19:30 ID:9ueSwNNd

時代はミョルニルＢＢということか

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 19:33 ID:I9sHq4tm

みょるにるはunkだろ。
使うならメギンギ。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 19:40 ID:a6YNtVeL

メギンは盾を持てる呪われないATK強化＆STR+10　DEX+50の村正にみえる。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 19:40 ID:a6YNtVeL

ﾐｮﾙﾆﾙのまちがいｗ

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 20:31 ID:pZIqF8Hq

ところで
時計B4＞転生前ソロ狩場（ジョブマズイ）・転生前なら良狩場？

プロ北＞ソロテレポSP回復剤ガブノミ・バランス良。消耗品多いがスフィ４より多いがその分高効率。

スフィ４＞ソロ・付与協力者あればなお良し。バランス良。

ピラ地下＞付与・テレポでスフィ４の下位版？

ゴツ＞付与+プリ支援・ガーゴ捌きが効率に左右。散財付与プリ有なら最高自給？。

ハイオクD＞付与前提？・混んでなければ最高自給？・ひたすら散財。

ジュノー１＞付与前提・ゴツの下級版？効率出すならソロ？・収集品はソコソコ。

でいいのかな？
結局どこも混み具合次第か・・・。
むしろLNが全体の割合的に上記狩場でもあまり見ないんだけどどこで狩ってるんだろう・・・。アジトD?

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 20:45 ID:tgM0p+cS

LNって何？
ノーグロード？
たぶんLKのことと解釈して言うけど
上記の狩場全部でよく見るよ。

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 21:12 ID:67rb5ZkG

時計地下ではさすがに転生職は少ないな

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:12 ID:KhNOaC1A

引退して今までを後悔する程度の自制心ない人間が、引退しても
上手くいくとは思えないよね（謎

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:13 ID:hxY3/TXq

>>742
L'AILE NOIRE

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:14 ID:snNvrbLS

なんかもとネタがありそうだが分からん

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:44 ID:bq6eiUze

やっぱり神器サバに一個ってのは嘘だよね？

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:45 ID:U3kPBPnp

「鯖に一つ並み」のレアってだけで、
一度も「鯖に一つである」とはアナウンスされてないはず。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:48 ID:dCkDjMEp

レスありがとう

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:55 ID:weyXB6xI

まあだれが流したのかわからんようなデマ情報だと>747考えてくれ。
普通に考えて各鯖１つずつってのはありえない、神器製作ＮＰＣが作られるって考えるといくらでも作れるに決まってますとも。
（魔剣が１本だけしか作ることが出来ない）なんてありえるはずがないでしょ。
Ｇ箱からこれまで出てきた分考えると古参大手Ｇぐらいなら実装早々作りそうな感じね。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 22:57 ID:LRBEOokS

>>541
シャゲエエエエエエエ

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 23:01 ID:NWz7w9y/

しかし神器実装されたらギルドで作成する所は管理が大変だろうな
気付いたら誰かが横領して紛失していましたという事態にもなりかねないし
名前は神器でもいざ持ってしまうと仁義もへったくれもないって感じにな

753 名前：751 投稿日：05/06/21 23:03 ID:LRBEOokS

スマン、間違えた　orz

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 23:21 ID:tdT3v64H

>>752
金ゴキ盾管理してるところもあるくらいだから大丈夫かと。
そもそも管理に困るようならギルドでは製作しないと思う。

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/21 23:23 ID:bWfg9sLf

|∀･)･････

541 名前： (^ー^*)ノ〜さん [sage] 投稿日： 05/06/14 09:51 ID:cGPF7F5a
ブリーフかよ！

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 00:28 ID:1Lsn0k9e

>>754
金ゴキ盾とか貸し借りしてるギルドって
ギルメンのリアル情報を把握してるよね。
何十万もする装備だし。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 00:59 ID:GMmlywpo

ようやく騎士のﾅｶｰﾏ入り。狩場相談お願いします。
Base54　Job18
Str41+3
Agi57+2
Vut1+6
Int1
Dex30+7
Luk1+1
【武器】+5ぷち火クレのみ
【頭】+5ワイズキャップ　サングラス　草の葉
【鎧】+5プパミンク
【かけるもの】+5木琴マフラー
【靴】+5マタシューズ
【アクセ】ニンクリ×2　テレクリ
【スキル】2HQ10　バッシュ10　MB3　HPR10　片手1　両手10　ペコセット
【クエストスキル】スタンバッシュのみ
【資産】+5イミュンマフラー＆+6タラバックラー（売却予定）
最初将軍でペコ取った後、2HQのレベルを上げるために30分程炭鉱3Fに行くもクランプ+ミストに殺されました。
Fleeがまだ133だったことを踏まえて、やっぱり早すぎだったのかなと思いましたが2Fじゃ温い。どこで狩ればよいものやら…。
おとなしく臨時に参加するのが妥当でしょうか？　アドバイスお願いします。

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 01:03 ID:XK9fNuP3

>>757
Flee確保するまでAGIに振れ。
臨時もやめたほうがいいと思う・・・
そのステだと変な奴が居る臨時に当たると悲惨だ。
正直下水3Fでゴキ潰しがいいんじゃないかな。

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 01:04 ID:NbVzA5sb

質問です。
+9ポールアクスが完成したのですが、何のカードを刺せばいいですか？
絶対に教えてください。

760 名前：759 投稿日：05/06/22 01:04 ID:NbVzA5sb

すみません、解決しました。

761 名前：757 投稿日：05/06/22 01:08 ID:GMmlywpo

>>758
やっぱりAgiにならAgiに、最初から振っておくべきだったかな…。
今凄く後悔。
Fleeが170到達する位まで下水で遊ぼうかな。診断ありがとうございました。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 01:27 ID:9ydVcSPm

>758
「最初将軍でペコ取った」ということは、水ランス持ってるのかな？
なら水ランスでしばらく将軍苛めでもいいと思う。
まずはINTを6か12にして、しばらくはAGIに振りつづける（AGI70〜80くらい）
回避をある程度確保したら炭鉱なりおもちゃDなりにデビューして貯金、水クレイモアを購入。
そのまま牛を避けれるようになったらピラ地下。AGIはひとまず80ちょいで止め、DEXを42にして残りをSTRに振る。

と、俺ならこう育てる。
後は他の人の意見を参考にしながら、ガンバレ。

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 01:28 ID:9ydVcSPm

>757だった_|￣|○ ｌｉ|ｽﾏｿ

764 名前：757 投稿日：05/06/22 01:37 ID:GMmlywpo

>>762
水ランスは借り物で、ペコ取ったときに返しました。またかしてもらえそうですけど…。
+5レイドと+6タラ売ったお金で装備を整えようかなと思ってますが、自分の鯖は今水クレが1.2Mくらいだから頑張ればたまりそう。
やっとねんがんの　ぺこを　てにいれたので、色々めぐってみます。
っていうか炭鉱でエル原でない。気のせいだといいな。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 01:41 ID:Tj5nh13i

ＳＴＲ50確保→ＡＧＩ70か80へ→ＳＴＲ60へ→ＳＴＲ80ｏｒＡＧＩ上げ
てのが自分がいつも育成する時の振り方だな。
別段757のステでもいいと思うよ。
ＡＧＩとＳＴＲを偏ることなくどちらも最低限はしっかり確保していくのが大事だーね。

で、狩場だが水武器もってモロクから→→→ｵｽｽﾒ。
ぬるくなったら毒か動物か中型武器も持ってその↓へ。
そこもぬるくなったらフェイ←←↓。
他に候補はＯＤ、おもちゃ2かね。

766 名前：757 投稿日：05/06/22 02:04 ID:GMmlywpo

>>765
Str50というのは、Jobボーナスを除いた50でしょうか？確保、と考えれば素で47ほどで良いような？
早く防具が売れて、M単位のZenyが入ってきたらまず水クレを購入します。
そこでオススメされたモロク→→→に行ってみます。
両手AgiのASPDは魅力に溢れてますね。凄く楽しいです。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 02:28 ID:Tj5nh13i

補正込みで正解。
あくまでも通過点での目安の数字だから、育つにつれて
ｼﾞｮﾌﾞ補正装備補正でどんどん上積みされていくよ。
ＳＴＲ80やＡＧＩ80以上に振るときはちょっと話が違って
最終目標のレベル、ｽﾃｰﾀｽ、装備を考慮に入れとくれー。
無駄に振りすぎたヨﾏﾏﾝってのがないようにね。

ちなみにＳＴＲ50ってのはＳＴＲ振った実感が出てくるラインです。

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 02:36 ID:pnqC8atk

Agiの流れをぶった切って質問させてください。

現在79/48　STR120　VIT40　DEX52（補正込み）の槍騎士なのですが
ギルメンのプリさんと初めて騎士団1Fに行ってみました。
プリさんは騎士支援は初めてだそうです。（普段は弓と狩りいってるらしい）

QTiにアスペを貰ってスタート

本に苦戦、倒すのに時間がかかりすぎる
レイドアチャに囲まれCAでお手玉状態（普段からﾆｭﾏは使い慣れてないらしい）
両方のSPの枯渇（自分はINTないので青ぽ飲んでましたがプリさんはSP1600近くあるのに）
ラストは深淵のBDS？なのかHPMAXの8kなのに即死しました。
（死に戻ったとき鎧が壊れてたので属性攻撃かも？）

装備は+7タラバックラー　+7レイドマフラー　+7闇めいる　+4マタブーツ　+4ミストレスです。
深淵にはプロボをいれると聞いていたのでいれたんですが、これが原因で即死なんでしょうか？

諸先輩方、騎士の立ち回りについてご指導いただけませんか？
あと騎士から見てのプリの上手い立ち回りも教えていただけたらとおもいます。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 02:42 ID:goN7Q7DP

レベルとおそらく装備がへちょい。
まずほかのステと装備書き出してみ。

騎士団で80前半がペアするにはそれなりの装備でDEXやINTを先に確保したタイプじゃないと無謀。

770 名前：757 投稿日：05/06/22 02:44 ID:GMmlywpo

一応テンプレのAgi両手剣型スイッチが目標です。少し自己流でアレンジしますが。
マンティスブローチはとりあえずニンクリで代用中。ハンター居ますので。
Str50のラインでしたら3レベル程上げれば50届きそうですね。
Agi楽しいのでこれから頑張ります。　こんな夜遅くに有難うございました。

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:02 ID:pnqC8atk

根本的にレベルが低いのはもちろんわかっております。
STR95+25　AGI9+15　VIT30+10　INT1+12　DEX47+15　LUK1+4
+4ミストレス　悪魔羽耳　+10QTiパイク　+7タラバックラー　+7闇ﾒｲﾙ　+7レイドマフラ
+4マタブーツ　マンティスクリップ*2
です。

プリさんはLv92くらい？
ALL+7タラレイド闇セイントビレタエギラだったと思います。ステはI＞D=Vかな？

このレベルや装備でで　狩る　のが目的じゃなくて、
将来的にレベルが上がってからの騎士団での立ち回りの方を教えていただけませんか？
2Fは90越えてジョーカーに当たるようになったら行こうと思ってるので
1Fで練習してみようと思ったのですが1Fもやはりまだ早いのでしょうか？

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:08 ID:5RbcD8PD

>>771
Jkに当てられる武器用意して２Fいけ。
本のほうがよっぽどうっとーしぃ。

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:08 ID:IO7trhgz

>>768
出直してきたほうがいい。
特にマフラー・バックラー・ミストレスの王冠なんか装備してる時点で敵を舐めすぎている。
マント・シールド、せめて店売り＋７ヘルムぐらいには固めよう。
ニューマを張ってもCAは貫通する。
MHP8ｋは少ない。

恐らく死因は鎧破壊→属性攻撃。
闇鎧の予備が必要だと思う。イモータル固定が望ましいけど、MHPが足りなさそう。

そのレベルではDEF最重要装備にしてハンターを追加して
２Fでゆっくり狩る方がいいだろう。
ハンターは二人にしてもいいぞ。意外に安定するし、経験値の効率はたいしてロスしない。
１Fの本のほうがよっぽど面倒だ。

ってか、無理だったら人数増やすとか、狩り場を再考するとか、考えないのかぁ！
最近の若いモンはｗ
いってみてダメそうだとかなんとかわかんないものなのか。
被ダメが耐え切れなかったらHPブーストするか、装備を固めるか、レベルを上げるしかないだろう？
まず、ミストレスはうっぱらえ。他に買うべきものがある。

別に煽りじゃないので。超がんがれ

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:09 ID:IO7trhgz

DEF最重要　って意味不明だな。

DEFを一番重要視した、ぐらいに読み替えてくだされ。

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:19 ID:Eg2tOwOM

１Ｆと２Ｆは少し違う。騎士で１Ｆはとにかく本が邪魔。
あと芋鎧はあったほうがいい気がする。後半は装備にもよるけど闇じゃなくて
芋一個だけで事足りるし、闇いくつも持ってくより重量が余裕できるかもしらん

狩り方は個人的だけど、見た感じＭＨだったら突っ込んで敵まとめてＢＤＳ
周りみてあんまいなければ変に引っ張らずさっさと倒す
騎士団だけじゃないけどノックバックスキル使う敵いたら壁を背にするのを意識してる（ファラオとか

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:20 ID:Eeaz3BOb

騎士にとっちゃ、小型の本がわく騎士団１Fはまずい、いくなら２F.

武器はTタイタンエンシェントパイク、一本でいける。
常時塩かけてもらって、たまにJKが聖属性になったら武器外してピアース。
深遠にはプロボック１０かけて、速攻ピアースで除去する。血騎士も同じ。
鎧はカナトゥスと婆の両方もっていくのがいい。
基本は闇鎧で、深遠戦は芋鎧、深遠数体いるMH時は割られるの覚悟で闇鎧で。

あとは、それぞれの動きだな・・・
LAあわせるタイミングやSPかつかつになるから常時マニピ＆SP管理が必要。
マタ靴より、SP回復があがる靴のほうがいい。
共闘しっかりとってくれるプリなら１M超えの自給がでるんだが・・・

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:27 ID:Eeaz3BOb

武器がQTIパイクしかないんなら、おとなしくハンターつれてトリオで２Fいったほうがいい。
JKきついし、ミストルテインがしゃれにならないね。

ハンターいた場合、闇鎧だけでいいかも。
プロボ１０かけて、DSとピアースしたら深遠なんて一瞬で殺せるから・・・

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:36 ID:pnqC8atk

短時間に色々とコメントありがとうございます。

装備はギルマスから殆ど借り物でして・・・。
騎士団にも初めて行ったのでさっぱりでした＾＾；
でもテロ以外で深淵を見れたのでよかったとしてます！

普段はミノさんを叩いてるんですが
なかなかお金がたまらなくて装備と回復剤がきついと話したら
ギルマスが「騎士団行けば金なんかすぐたまるぞ、プリさんと遊んできたら？」
という流れで初めてのGHだったのです。（ハンターさんは不在だったのでペアで行ってきたのです）

「騎士はSTRあげまくれば敵はすぐ倒せて楽だぞ」
「騎士はINTいらない。SP剤叩けばいいしな」
とのギルマスのお言葉でステを振ったわけですが
最近になってこの板の存在を知り色々読んでたらどうにも間違ってるなと思ったり。

諸先輩方のコメントを読みましたが、やはり装備とレベルがまだまだみたいですね。
でも動きの方法とか聞けてよかったです。

初めての狩場に行くと楽しいですね！もっと色々勉強しようと思いました。
深夜にご迷惑をおかけしましたー

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:42 ID:IO7trhgz

>>778
このスレを読んで
>最近になってこの板の存在を知り色々読んでたらどうにも間違ってるなと思ったり。
と思えたなら素質あるよ。
大いに頑張ってくれ

いやさ、このスレにもそのギルマスみたいな奴多いからなｗ
一度装備が揃ってしまっていたり、アレな手段で初めからリッチだったりすると
金銭感覚・被ダメ感覚なんかがおかしくなって、トンチンカンなアドバイスになることも多い

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:45 ID:j/HJG/ei

>>773みたいなのは極論だろ
マフラー・バックラー・ミストレス装備が敵を舐めてるってことになるとか分け分からんし
足りないのは装備ではなくレベルだ

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 03:55 ID:ZJe6wHcP

>>778
とりあえずそのギルマスの言う事は全部無視した方がいいぞ。
多分アホだ。

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 04:23 ID:pnqC8atk

寝る前にもう一度だけ。
ここに質問させていただいたのは
やはり生の騎士の先輩方の声が聞きたかったのです。

ギルマスはアサなんですよね。
何故槍とかバックラーとか持ってるのかは謎なんですが。

自分の装備は
+7強火、水、風パイク、+4ワイズキャップ、+4蛙メントル、+4マタブーツ、+4レイドフード
+4ブルータルバックラー、マンティスクリップ*2くらいしかなく
「騎士はミノ狩ってればレベル上がるよ。レベル上がるとお金稼げるからまずレベルあげな」
といわれてミノに篭ってたんですが、今思うと金銭のいい狩場にいけばよかったなと後悔してます。

装備を借りてるうちにお金を稼いで、早く自分の装備を手に入れたいと思ってます。
ステはSTRあげすぎたのでINTを少し振ってからVITとDEXをあげてこうと考えてます。

また何か行き詰ったら質問させて頂こうと思いますのでその時はまたよろしくお願いします。
ではおやすみなさいませ。

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 04:26 ID:u0QjUeHF

槍ならSTRはたしかに重要だがINTは環境によって自分で決めるべきだな。
SP回復剤使わないなら30前後は欲しいな。

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 04:30 ID:Eg2tOwOM

まぁボス狩るとかそういうので少しでも戦闘ステに振りたいっていう場合を除けば
INT30ぐらい振ったほうが育成楽かもしれないな

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 04:45 ID:P3zemrER

DEXは60あれば十分だぞ
それ以上上げるとATTiでもHIT過剰になってもったいない
BOSSとか狩るなら別だが転生前騎士じゃどうせ壁がやっとだからVIT振った方がいいな

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 04:55 ID:Iq+QjSWm

なんつーか、ギルマスは騎士経験者だとは思うけどゴリ押しで上げた人の意見だよね
ミノは篭り続ければカードのおかげでそこそこ金は入ると思う

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:08 ID:l3V6Fmdn

先生、さっぱり売れないからむかついて叩いたツヴァイが+8になりました・・・
ダメージ的にどう計算しても2枚挿し2HSに勝てませんが売れますか？
っていうか自分なら欲しいと思いますか？(´・ω・`)
露店の限界値段の10Mで売ろうかと考えてるんですが・・・

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:10 ID:Eg2tOwOM

+9！+10！

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:11 ID:+6lJvzm4

Lvあがれば金稼げるようになるというか、Lv上げの道中にCが出る
って感じだよな

槍騎士はソロだと低Lv時からずっと西兄貴ミノだし
プチレアが無いからC頼み
まぁ他の狩場も行けない事は無いけどAgi職の方が楽だしな。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:17 ID:l3V6Fmdn

>>788
ちょっと+9いってくるわ('A`)ﾉ

791 名前：790 投稿日：05/06/22 05:21 ID:l3V6Fmdn

おい、成功しちゃったよ・・・どうしてくれんだ・・・orz

792 名前：790 投稿日：05/06/22 05:25 ID:l3V6Fmdn

OK、+10で折れた('A`)b
あーすっきりしたああああああああああああああああああああああ

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:31 ID:+6lJvzm4

無茶しやがってヾ('A`)ゞ

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:45 ID:NbVzA5sb

>>768のように、プリのＳＰは無限大だと勘違いしてるVIT騎士様が多いのだろうか。
全被弾してヒールとの相性が悪い型なのになぁ。ヒール喰い職代表って言ってもいいくらいだ。
装備DEFは大事だぞ！VITいくつ分の硬さを稼げると思ってんだ！
怠るとDEF装備のAGI槍と硬さ変わらねぇよ！むきゃぁぁぁっぁぁぁぁ！

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 05:48 ID:p7TteJ6W

　素で「秒間2K超えなきゃ被ダメなんて無いようなもの」とか
書いてる人がいたからなぁ。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 06:00 ID:fZTBPWel

ヒール喰い職代表はGXクルセってマジレス。

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 06:33 ID:LC6BVrxH

サクリパラのが食うぜってネタレス

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 08:52 ID:tax6jPBH

AGI両手ってソロはそれなりにできるけど
臨に誘われなくてずっとソロでさみしいな・・・
他の回避職と違ってフリーがすごいあるわけでもないから狩場もあんまり増えないし
ずっとミノか廃鉱にいる72歳・・・orz
ＬＶあがらねーって言うと90台の人に怒られるのだろうか・・・

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 09:16 ID:goN7Q7DP

そういう職だからしゃーないさ。

とりあえず85まであげてみ。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 09:18 ID:NbVzA5sb

AGI両手はバッシュ最強。状態異常剣最強。
これは確か

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 09:20 ID:hMVjjd+O

72だったらアサもそんなに変わらんがね
ミノがオットーに代わるくらいで
その理由はミノが大型だからだし。

アラーム行くにしても騎士はFLEE218で十分だけど
アサはFLEEE235でも足りない。

結局お前どの職やっても愚痴ると思うよ

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 09:48 ID:iGjYnlEJ

>>798
ステ装備知らんけどまだ牛に行くのがキツイ頃だろうか。
牛行ける辺りから狂気飲める辺りまではまだサクサク上がる方だよ。
寧ろAGI型の一つの到達点であるLv85を越えた直後が苦しい。ASPDアップで強くなっているにも関わらずだ。
AGI抑えめSTR振ったバランスぽいステだと牛より上のMOBを狩りに行きづらいし、AGI先行だとSTR不足から上の狩場で効率が出せない。
まぁ後者はひたすら亀オンラインで駆け抜けるって手段もあるけどね…。

まぁアレだ。炭鉱で鉱石溜め込んでニヨニヨするとか、ピラ地下？で牛cドロップ祈りながら狩るとか、
何か自分なりの目標持って頑張ればあっと言う間に過ぎるLvだって。
Lv90から上はステも出来上がって目に見えて強くなってく型だから後半戦は割りと楽しいよ。

803 名前：700 投稿日：05/06/22 09:56 ID:KsWy/DWM

忙しくてスレ見る暇がなかった…
さっさと転生or暫く休止って考えが多かったのかな？
転生はしたいんだけどずっと一緒にやってきた知り合い(自分含む3人)で一緒にやりたいんですよ
でも今は全然やる気が出ずで休止かなと考えてるんですが自分がギルマスなので休止しちゃうとメンバに迷惑かけちゃうかな〜とか思ってて…
一応休止の考えでみんなに話してみようかと思います

マジメな解答もらえて嬉しかったです、ありがとうございました

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 10:09 ID:NKOTg4uu

>>795
プリ持ってるが秒間2kはちょっとしたことで事故死するからありえないんだが、秒間1500程度は確かに被ダメは無いに等しい。
>>794
ヒールは全被弾してくれる方が相性いいぞ。
ただし、最低でも店売り騎士装備のALL4程度のDEFと三減イミュンつけてること前提。
王冠やらマフラーバックラーの紙装甲ならいない方がまだいいダメージタンク。
SP切れるのはこの場合は騎士のDEFが糞すぎ。
稀にプリーストのマニピetc.の管理能力が糞なこともある。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 11:48 ID:VYY+SbNH

質問させてほしい
ついに念願の＋９ｓヘルムができたのだけど
お前らなら新ｃのクランプとジェスターどちら挿す？

個人的にはクランプ挿したいのだけど売りにだすときにさがりそうで怖い

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 11:49 ID:QiDEhFqs

そのまま売って+7sﾍﾙﾑを2つにする
つーかちゃんと実装されて効果がわからない限り結論など出ない

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 12:00 ID:ZexM8P0U

実装されてないから>>806の言うことももっともだけど
なんか勘違いしてるような気がするので。

>>805
+9精錬の追加効果があるのはジェスターだけで
クランプタロウセットはクランプ中段＋タロウリングが無いと
イマイチでしかも重複するか分からないシロモノだろ？

ジェスター刺し。
クランプ頭装備はs中段を確保して人柱の実験が終わった後で
クランプヘルムとクランプグラスを両方作ればいいんじゃないか。

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 12:09 ID:Yj+FgKW5

とりあえず結婚スキルのSP付与弱体化きて、2PCできない自分には嬉しい限りだ。

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 12:12 ID:VYY+SbNH

>>807
s中段もあるし頭２こ重複もクランプはする
ｓリングも予備ある

↑でも書いたとおり＋９精練の追加効果があるのがジェスターのみだから
迷ってる。

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 12:17 ID:3CkOWAxG

>>809
重複するってソースは？
ハングル読めて向こうの掲示板等に書いてあるのなら、他にも色々聞きたいところだが。

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 12:26 ID:tG007K0g

処刑剣って使った感じどんなの？

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 13:11 ID:goN7Q7DP

そこまで揃ってるとSP回復剤ぐらいまかなえるからジェスタイラネで
対人用にクランプな気がする。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 13:14 ID:NbVzA5sb

>>804
くま

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 13:22 ID:5pp0q0oe

>>811
朝鮮人が万歳万歳いうくらいよかった

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 13:33 ID:CvVmj9De

>>780
騎士団初心者なのにミストレス？って意味あいが込められてるじゃないかな。

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 13:43 ID:SaMpY9rE

ＡＧＩ騎士してるからわかんないけどＳＴＲ槍で全被弾の騎士が転職後70台とか位でね、
ピラ地下でミノをパイクでつつく狩りってそんな赤字ひどいの？
たまにベリットつついてルート鼻輪とかしこたま集めたら回復財代って収支プラスに
ならねーのかなーって思った。ＳＴＲ騎士の方教えてくださいな

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 13:48 ID:RYoB839I

70台なら西兄貴のがよっぽど安定する。
どっちも人多いから鯖によるけどね。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 14:05 ID:JGQZkRiY

>>816
lv80 +5水ランス+火鎧で
ミルク５００個（10ｋｚ）を10分で使いますよ
果てしなく赤字です

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 14:25 ID:YQ2h0iz0

装備揃ってれば60代からでも西兄貴は安定するよ。
でも、最初の頃はBDS覚えてないはずだから、MH遭遇したら即飛びかな。
まあ、西兄貴でMHは珍しいことだけどね。

そんなことより、西兄貴で狩っててBOSS時間になると、敵なすりつけ同職が目立ちまくり。
BOSS狩りはFA命だから、必死なのはわかる！
他の奴なら良い！
だが、俺だけにはなすりつけんなああああ！
と思う19の夏。

820 名前：騎士はじめました 投稿日：05/06/22 14:33 ID:nTDlze0U

みなさん、はじめまして。メインがWizの者ですが騎士に興味があったので
以前から目を通させていただいてます。今回は質問があって書き込みさせていただきました。
1ヶ月程前から初の前衛キャラである騎士を作り始めまして、
現在Lv73/42までWikiや騎士ｽﾚを参考にしながら育ててきました。
装備は武器：QTiパイク、TBlAパイク
　　　　防具：+8オーク族のヘルム、+6イミューンマフラー、+5タラシールド、+5ソヒーブーツ、+5ペコメイル
　　　　　　+5ウィローキャップ
ステは補正込みSTR90、AGI9、VIT50、INT19、DEX40といった現状です。
+8オークは遊びでできてしまいました・・・。
Wikiにある通り一段落着く段階だと思われます。ここからのステの振り方ですが、
Gvは無しで、BOSS狩りはMVPを取れるまで！とは言いませんがある程度超Flee化した
BOSSにもHITでき、尚且つギルドにAgi職ばっかりなので壁役を担えるほどにしたいと
考えています。なんせ前衛の経験が全くないのでVit、INT、DEXの最終的な数字に迷っています。
一応自分で考えたのは
STR99+12、AGI9+2、VIT70+10、INT20、DEX56+6です。
装備はまだまだ甘すぎるのは承知していますのでALL+7は頑張って目指します。
騎士の知識が豊富なみなさん、ステはこの方がいい！こういう感じでステポイント振っていけばいいよ！
などなど、アドバイスよろしくお願いいたします。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 14:39 ID:16waxzmB

壁ならSTR上げすぎ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 14:48 ID:/WdOb4ij

STRは１０の倍数になるようにして、DEXは５の倍数になるようにしたほうがいい。

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 15:01 ID:hX+KQNqI

まず、超Fleeボスは当たらない。
壁として生きるならVITあげていけばいいんじゃないかな。
個人的にSTRは１１０あったほうがいいと思う。

現段階でVIT５０あるならある程度壁になると思うが、とりあえずVIT70程度まで振って
そのあとにSTRとかにすればいいんじゃないかな。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 15:05 ID:0b4TIhZk

超Flee化したBOSSにあてるHITは騎士じゃ期待できないから
☆武器でタゲ取りしたほうがいいと思うよ。

825 名前：騎士はじめました 投稿日：05/06/22 15:47 ID:nTDlze0U

みなさん、すぐにアドバイスをくださりありがとうございます。
やはり超Flee化したものには騎士ではきびしいですか。
そこは壁に徹するようにしていきます。
とりあえずSTRは110を最終的に目指し、Vitをこれからある程度振って
いくことにします。
DEXは5の倍数ですか・・・基本的なことを見落としていました・・・。
これからまたｽﾚ見ながら精進していきます！
先輩方ありがとうございました。

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 15:52 ID:ewadkmP+

ATKボーナスは微々たる物だから、無視してもいいよ

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 16:09 ID:ZHodao38

超fleeについては、既に出ているとおりで、騎士だとDEX80↑でフリオニcがあっても当たらないものは当たらない。
超flee化する前のボスにマミーcなしで当たるように調整とかなら、検討の余地あり。
素STR99はやめて95+15とかで調整した方がいい。パワリン*2を買えるなら悪魔耳とセットでSTR93+17までステを抑えられる。
Gvしない、ボスMVP狙わないってことなので狩り重視と判断するが、STRの次に確保すべきはDEX。54+6（騎士団メインなら64+6くらいもいい）くらいが妥当か。更にペア狩りやソロ狩りをある程度するならINT32くらいあった方が長い目でみれば楽だろう。後は、残ったポイントをVITとAGIに。VITは50+10くらいでも装備次第でボス壁可能だが、いくつまで上げるかは実際に様子を見ながら調整すればいいだろう。残ったポイントをAGI（30〜40くらいまで上がるかな？)に振れば、ピアースが多少早くなる＆ソロではミノをかなり回避、PTではレイドを多少回避って感じになるだろう。

装備は闇鎧と火鎧は用意したい。あとPT時にはソヒーよりもマタかベリットあたりに。アクセはパワクリとヨヨクリがあると便利。壁なら幸運剣もかなり使える。

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 16:32 ID:BXfHc9Re

>>816
収集品のみで赤字になるMAPは
回復白ポ持ってく騎士団くらい。
他は収集品のみで十分黒字
ピラ地下に限って言えばベリット好んで狩らなくても黒字。

>>818
10k/10分なら十分黒字だろ。
っていうか使いすぎ…1.2秒に1個使ってる計算ですよ

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 16:38 ID:NbVzA5sb

WIZと違って1ポイントでも節約できる部分を探さないといけないからな。
前衛職は奥が深いのだﾌﾊﾔﾊyﾊｯﾊﾊｯﾊ

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 16:46 ID:Kx4Z5tWm

低レベルの人はレベル上げてから金を稼ぐのではなく、金を稼いでるうちにレベルが上がるというのが望ましい
でないと装備なんかとてもそろわないぞ
FD3でもいってろ

831 名前：816 投稿日：05/06/22 16:56 ID:SaMpY9rE

５００個１０分ですか・・・そりゃ赤字だ。

うちの９１ＡＧＩ槍だとミルク３５０、モンハウ用シロポ２０あれば１時間半くらいは
地上に戻らなくてすみそうだったのでよけない人の感覚がわかんなかったんです。
参考になりました

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 17:21 ID:NbVzA5sb

全被弾でミノは痛いな。
西兄貴のほうが被ダメ少ないから、大体狩場はそっち。

833 名前：村正＋コボクリ 投稿日：05/06/22 17:47 ID:nVjwS+Vr

超Ｆｒｅｅになったら俺たちの出番だぜ！！

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 18:09 ID:3CkOWAxG

糞、セブンイレブン新宿岩戸町店のかわすじって♀豚死ねよ
超うざい

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 18:14 ID:h73s8z4C

削除依頼行って来い。お上から注意くらいは行きかねんぞ。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 18:14 ID:fX8UwUqI

>>834
情けないやつ。こんなところでしか愚痴言えないのか？
キミ、騎士失格

837 名前：219 投稿日：05/06/22 18:22 ID:GEwv4Say

以前質問させていただいた槍LKにJOB50転職目指してる剣士子です。
返答遅れすいません、そしてレスいただいた方々ありがとうございます。

>>220さま
バイトプリですかぁ、報酬を支払うとはいえ知らない方に非公平で
働いていただくのは何だか気が引けるので、友達に頼むことにします。
(今までも30分くらい手伝ってもらってましたけど)

>>227さま
2PCは出来ません、持ちキャラは1垢でHi剣士・プリ・商人です。
やっぱり早い段階でINT振っちゃうほうが楽なのですねぇ・・・

>>234さま
私の甘え・・・おっしゃられる通りかもしれませんね・・・
周りにすごく強い人(対人やBossで名の知れた人)とかいるので
私の騎士が表示DEF60行くかいかないかだと言うと、
やわらかいと言われたりするので、自分はまだまだ弱いなぁと思い
早く強くならなくちゃと焦ってしまったみたいです。

基本的にはママーリ派なので、ステやスキル考えながら友達や臨港などで
楽しみながら育てようと思います。(現在62/43になりました)

これからもこのスレが有益な情報交換の場として賑わうことを祈りつつ
質問終了とさせていただきます。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 18:45 ID:Nse4bMys

ミノ一確についての質問なのですが
STR120　+10QFrパイク　ピッキ鎧　水付与
この条件でABとコンセ5どちからを使えば計算上可能なようですが
モンハウ等でHP調節が得意ならAB
得意でなくSP回復剤等垂れ流せるならコンセ5
両方無理なら二確で諦める
この3パターンでいいですか？
ｵﾇﾇﾒってあります？

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 18:48 ID:Nse4bMys

+10DFrDCrパイクでコンセ3で一確可能ですね・・・
買い替え考えよう・・・
連投　駄レス申し訳ない

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:02 ID:tHCcNsWj

>>838
俺なら火鎧+AB+コンセ1にするな。
転生前はピッキを使っていたが、牛の属性攻撃で1Kとか食らった。
それでもピアース1発で殺したかったのでピッキははずせなかったが。
コンセ1ならDEF減少部分もそれほど気にならないじゃね？

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:07 ID:vu8fn4Li

>>818
何故水ランス？しかも+5
水パイクと盾だろ普通は

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:09 ID:dN9h9rMK

槍騎士志望の剣士なんですが質問があります。
溜まり場で知り合いの槍騎士が、「BBの連鎖は必中だから強い、両手にすればよかった」と言っていたんですが、必中じゃないと言い出す人がいて結局どっちか分からなかったのです。
ジョーカーをBB連発で倒してるのを見たって言っていたんですけど、本当はどっちが正しいんでしょうか？もし必中なら今から両手騎士にしようかと思うんですが…

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:12 ID:3Zb7dvv8

>>842
確か必中ではない。
500％×2回の攻撃だから半分だけ当たる可能性がある。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:13 ID:GJkNv4D3

>>842
自分盗作チェイサだけどBB必中では無いね。
禿にはQAコンポジ使ってるし。

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:13 ID:4DYEsTbh

BBの発動というか初撃というか……は普通、
それが当たって敵が吹っ飛んだ連鎖は必中、しかしガーターすると悲惨

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:25 ID:ewadkmP+

30分で白P250個、蜂蜜60個使う俺はどうなるんだろうな、このスレ的には。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:28 ID:vf/TmHI5

>>838
略称は正しく覚えような。

>>845
ウソ言うなって。
それほんとだったら城２でレイド連れて土クレでBBやるよ。

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:40 ID:sg45GDTE

やれよ^^;

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:44 ID:OqLkTXR5

連鎖は必中でもそのダメージが必中じゃないんでは

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:45 ID:K85wFj8M

必中でないよｗ

わざわざTAﾊﾞｯｿをｼﾞｮｰｶｰのために･･･＿|￣|○
時計B4でTAﾊﾞｯｿ、DBl２HS、土ｸﾚｲとかｗｗｗｗ重すぎｗ

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:50 ID:3i3g2NuX

>>838
STR130+ABあるいはSTR120+AB+コンセαで
BDSでも1発にならんかった？BDSでも一発できるとMH時の消費すくないし
お勧めだと思う。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 20:53 ID:zudQQomN

>>846
狩場によるが回復材は効率重視すると結構とぶね。
ただ、流石にその消費具合は異常じゃまいか。
自鯖で計算したら一時間に800K飛んでる計算だし。
以前遊びでプロADソロした時でもそんなには消費しなかった希ガス。

追記:プロADは趣味だがアルデADは槍型で行くと楽しい。効率は保証しないが。

>>850
+10土付与ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾂｰﾊﾝﾄﾞｿｰﾄﾞｵﾌﾞﾊﾞｰｻｰｶｰを使えばいいじゃないー(マリー

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 21:13 ID:q3kywYlx

結構勘違いしてる奴居るんだな。
BBは初撃も連鎖も必中じゃないぞ。

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 21:27 ID:RYoB839I

>>853
いくらなんでもネタじゃないか？

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/22 22:56 ID:0SOWsLdF

>>854
確かBBは初弾も連鎖もHITの影響受けるだけで、必中とか無いはず
JKとか高FLEEMOBと普通に当たるMOBを一匹ずつタゲ取って、
普通に当たる方にBB打ってみ。勿論ガーターゾーンじゃないところで
普通に当たる方には連鎖も当たるけど、高FLEEMOBにはMISSが出たりするよ
HITすればちゃんと当たるけどさ

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 01:17 ID:ZMqsedJN

連鎖必中は昔のBBの仕様だな。
500%1HITになった時に必中も消えた。

>>820
お手軽にBOSSやりたいなら阿修羅作った方が楽だぞ。
騎士でBOSS狙う意義は2PCソロで狩れることであって壁できることじゃない。
壁だけならハイプリか献身ヒールパラで大安定だ。

857 名前：854 投稿日：05/06/23 02:03 ID:3Ll+d32j

いや必中なんて言ってる奴が…ってことだったんだが

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 02:43 ID:dZjQnnsC

ロキ潰しする時って、両手と片手どっちがいいんだ？

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 03:01 ID:HkTKndrx

騎士自体得意としてない。ちょっと奥いって敵の注意を自分に向ける。その間に
アサX軍団とかでロキ破壊が正解な希ガス

ちんたらこんたらサーベル振ってVIT雷鳥のHP削れるなら苦労はしない。盾持って
ないとMBrで火力激増してるところなんかだとVIT騎士のMDEF60でもみるみるHP減って行く
から両手なんか使ってられんと思うし

ただ砦の構造にもちょいとよるかな。B2ERみたいにWPに直接メテオが直撃する
ような場所だとアサXが行動できる時間なんて持って数十秒だからノロマなサーベルでも
SW削りやるのがよさげ。反面C1ERみたいにメテオが直接届きにくい場所は騎士が
おとりになって単体魔法や敵前衛を注意をそらせば問題ない。

ちなみに岸の場合な。LKはバーサクという素敵仕様があるからロキ崩しに参加。
SW破壊の為に村正バーサクか、少しでも忍耐を狙ってヒドラサーベルか、これは個々の
好みとステ次第だろう。行動開始3秒で爆死とか情けないし

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 03:49 ID:BJRBLPZ0

好みじゃないと思う。
崩しにくい防衛は忘れないでが大抵ある。
2HQが消えたら盾もてない上に片手剣以下の秒間ダメージに。
あとASPD180↑は鯖によってはほとんど発揮されない･･･。

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 03:54 ID:ZMqsedJN

村正持たなくてもaspd190いくし秒間ダメもカタナの方が上で価格も安いって何度言えばわかるんだ？
2HQ切れた時ってのは無しだぞ。
そんな状況ならサーベルで安定だからな。
ピクロスとLKでなく騎士で比較なのも滅茶苦茶だし。

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 04:36 ID:1rdgJ+nd

>BB連鎖
つまり
自分　flee低　高　低
って並んでいる時は連鎖は高の所で止まるって事か。
アンデッドにインベしたときみたく、
ダメージは出ないけど当たってる(連鎖する)って事はないのかな。

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 07:48 ID:j0vM7TLS

打つときは大抵MHで、ゆっくりダメージを見てる余裕がないんだけどサ

深淵JKレイド交じりにBBを打つと、JKも一緒に蒸発してるんだよなぁ
HIT160弱なんだけど。Base85のくせにまだコンセないしorz
BBで５確程度なので、５回も打ってりゃJK程度だったら蒸発するのかもしれないけど
なんか連鎖は必中な気がする。

あんまりBB打たないタイプだし、JK混じりに打つなんてあまりないから
気のせいだったり、偶然かもしれないけどね

検証しようと思えば、Pvで初弾をVIT騎士にあてて、アサに連鎖するか調べたらいいのかなぁ

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 08:07 ID:WCXCJat6

　AGI槍騎士がやっとLv98まで育ちました。
　で、実質最後のステ振りなのですが、正直悩んでます。良ければ
意見を聞かせて下さい。
　現状は以下の通り。（STRの補正はパワリンx2込）

　STR:84+16 AGI:90+2 VIT:1+10 INT:26+0 DEX:44+6 LUK:1+4
　現時点で残り23ポイントです。

　スキルは槍スキル一式＋片手剣修練。外套はレイド木琴両方有り。
属性鎧は闇以外持ってませんが、特化槍はある程度揃ってます。
特殊装備として月光剣があります。
　FLEEは木琴込み210、DEFが実で51〜53（盾により変化）。
　2アカ付与・支援は出来ません。結婚もしてません。貧乏性なので
散財狩りはほぼしません。（微レアまでの計算で黒字になる狩り方。）

　現状の狩り場は、ソロが亀島、ピラ地下、時計↑3、騎士団2F。
ペアはニブル、時計↑4、騎士団（誘われたら）。

　こちらで考えた案はこんな感じ。どうでしょう？
　もちろんそれ以外でもお勧めがあれば教えて下さい。
１）AGI→92
　時計↑4ソロを目指せ？　
２）AGI→91 VIT→7
　AGIを切りの良いところで止めて、残りはデスペナ防止に。
３）VIT→12
　デスペナがモチベーション最大の敵？
　時計↑3ではBdSを多用するのでAGIより効果あるかも。
４）INT→30 VIT→4
　ソロでは月光剣があるし、ペアでは無意味だし、微妙？
　ポイントが24あれば有力候補だったのだけど。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 08:24 ID:VY2HSRoi

転生のために死ににくさ優先でVIT

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 08:55 ID:DXuEEdgS

ＶＩＴ全振りに一票。

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 09:13 ID:j0vM7TLS

困ってなければ振らないという選択肢も。
狩り中にふと困ったときに、困ったステに振ればヨロし。

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 09:18 ID:2GL2vcqY

一番いいのは3だろうね。
でも俺なら2だなぁｗ
完成ステの一桁目が1だと無駄が無い感じでいいじゃん？

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 09:25 ID:idJ0aU47

絶対にVitだな・・・

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 09:37 ID:Unp2d21u

98まできたら、後は安定性重視。
どうせ転生する（？）んだから、ステポイント余らせないとか
小難しいこと考える必要なし。
要は、残り全部VIT。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 09:37 ID:xt3o3VFQ

片手剣バーサク+夕日のアサシンクロス、まじおすすめ
ロキの前提だから持ってないバードは殆ど居ないし

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 09:40 ID:Unp2d21u

メイスかチェインでARもらうってのもあるぞ。忘れないで・・・もらったら
片手に持ち替えなければならんが。

夕日のアサクロ・・・意外と使ってないなぁ。林檎とかブラギは
よく出ているんだが。

873 名前：864 投稿日：05/06/23 09:50 ID:WCXCJat6

　アドバイスありがと〜。
　困ってると言えば、AGIもINTもVITもDEXも困ってます。
　さすがAGI槍、最後の最後まで未完成だぜ！　でも逆に言うと
最後まで強くなり続ける感じで、育てるのは楽しかった。

　やっぱりVITですかね。自分の理性もそう告げていたのですが、
AGI91にも惹かれるのと、ここまで1+10で通してきた意地（笑）が
邪魔をして。
　まあ、AGI91はLv99で完成させて悦にいるために取っておくと
して、素直にVITに振ります。どうもでした。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 11:13 ID:Z4MA+RXI

転生着てからBBの話題が多くなったけど、
LKってVIT型とAGI型の割合ってどてくらいなんだろ？

ちなみに知り合いは、3人でAGI1　ﾊﾞﾗﾝｽ1　VIT1　だった

転生まで＠Lv3転生後はﾊﾞﾗﾝｽになる予定

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 11:48 ID:pVRO536a

バランスが圧倒的じゃない？
VITの上昇が半端ないしASPDも欲しいし。

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 12:06 ID:XTSgPIhA

平気で職叩き用語使ってんじゃねぇよ黄ゴキ。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 12:27 ID:pVRO536a

理解不能ッ

878 名前： ◆yV2Fishing 投稿日：05/06/23 12:31 ID:ywqwLiHi

インデュア！

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 12:57 ID:fuGQvwVS

上の方のピクロスに反応したんじゃないか？

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 13:03 ID:JZmp6eOx

>>876
糞ピク乙

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 13:09 ID:phiWQhs4

BBって状態異常判定２回？

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 13:36 ID:JRN3YHHo

2回

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 13:58 ID:dRRM0iCP

どうしてピクって他職スレへの出張率がこう高いんだか

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 13:59 ID:Ax1SwIsX

ピクピク言ってるからだろ

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 14:45 ID:zrmoL3pB

test

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:10 ID:pFj0iB0H

騎士様はすごい
アサシンが「VSとかSBとかもうちょっとどうにかならない？」とか
アルケミが「まともな戦闘スキル一個くらいは欲しいんですけどー」
とか言ってる横で「阿修羅に耐えてEDPより火力ないとヤダアァァァ！！」って平気で言ってるからな

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:11 ID:GjnUVKqN

ID変えてまでご苦労様です

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:17 ID:zrmoL3pB

ちょっと相談させてください。

SwordmanH@Chaos鯖　Base46/Job30 位だったと思う。
スキル ： HP回復向上10 バッシュ8 片手剣1 MB1 インデュア2 プロボック8
Str60 Agi1 Vit20 Int1 Dex40 Luk1 Flee47 Cri1 Def(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器 ： 火ﾀﾞﾏ 4色ﾊﾟｲｸ
特化武器 ： T(ｸﾚｰﾏﾛｳｽ､ﾎﾞｰﾝﾄﾞ､ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ) DaDblﾊﾟｲｸ Tﾋﾞﾎﾞﾙﾀﾞｰﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ
三減盾　 ： (ｶﾞﾙｶﾞﾝﾁｭｱ､ﾌﾞﾙｰﾀﾙ) ｼｰﾙﾄﾞ ､ (ﾘｼﾞｯﾄﾞ､ﾊｰﾄﾞ､ﾌﾛﾑﾍﾙ)ｶﾞｰﾄﾞ ､ｸﾗﾆｱﾙﾐﾗｼ
特殊装備 ： ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ､ｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗ､4属性ｶｯﾄのﾌｰﾄﾞ
所持金 　： 10Mくらい。

普通剣士やってた時はこんな装備でゴブ森→黒蛇→西兄貴と、ステップアップし照ったんだけど、マグナムブレイクの修正が入っていることをついうっかり忘れており、黒蛇砂漠で停滞気味。
テンプレ読んで見たけど、龍の城(？)の土精とかって確かすげー痛いんじゃなかろうか…
と、言うより機能言ってみたんだけど、速攻死んだんで美味いんだかどうなんだかよくわかんなかった。
龍の城で戦うには、ひょっとして火付与必須ですか？
あと…GH室内？これはボーンドにアスペシオ必須でしょうか？
予算は10Mほどあります。全部LKni になるまで全部使い切ってしまってよいと思っています。
また、足りないのならばガードマフラとかDaDblとか売ってカネにします。
一番効率の出る狩場はどこらへんでしょうか？
ソロ狩り前提です。

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:23 ID:XA3A+ZOe

>>886
「韓国の」が抜けてるよ

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:34 ID:1OGnU08+

韓国人は火病っていう民族的な疾患があるからな
ごくわずかのまともな韓国人はそれのせいで大変だろうが…所詮五十歩百歩ｗｗｗｗ
RMCでは在日が大暴れですよー

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:53 ID:JDRbMDKw

>888
室内ｱｽﾍﾟ狩りはｿﾛなのかどうかって話は置いといて、
50転職するならまずそこだろうと思う。
ただ両手槍だとあまりにも被ダメが痛すぎる気がする。
ALLﾊﾞｯｼｭ狩りするにしてもSPが多分30分もたないよ？
散財するのは大人しくﾊﾞｲﾄ雇う時限定にして、
ｿﾛは基本将軍つついててもまだ良さそう。

ちなみに私はｿﾛ時は地下水路で狩ってた。
中型と毒(動物、小型でも可)持って、もち満載でALLﾊﾞｯｼｭ狩り。
知り合いが手伝ってくれるって時は喜んで室内行ってたなぁ。

ま、付与2垢環境が無い私はこうでしたよっと。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 15:58 ID:QN5ZGAM/

俺はjob50まで属性ソドメ持って西兄貴バッシュ狩りだったなぁ。
LOVEソロ人間だからな、俺はｗ

893 名前：888 投稿日：05/06/23 17:05 ID:zrmoL3pB

読み返してみると、大分ぬけてるな…俺。ちと反省。
>Def55〜60＋ **(25〜35)
>T(ｸﾚｰﾏﾛｳｽ､ﾎﾞｰﾝﾄﾞ､ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ)ｻｰﾍﾞﾙ
DEF値と精錬値が範囲ついてるのは、
+7属性ｼﾙｸ +4芋ﾌﾟﾚｰﾄ +7闇ﾒｲﾙ と、装備によってばらつきが有るから。

>>891 892
参考意見ありがとうございます。
地下水路って言うと何処だ…？GHの窓手の手前でクランプ狩りだろうか。
2垢環境はあるけどSageは居ません。
MEだけどPriは居るんで塩は振れます。
やったこと無いんだけど、室内でPriは塩振り専用 剣士がとにかく頑張る…とかは妄想かなやっぱし。

確か西兄貴だとHitが微妙に足らなくて辛い気がしたけど、Sage造って西か東兄貴あたりにいって見ようかと思います。

引き続き、有益な情報ありましたらよろしくです。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 17:16 ID:VqxPB3Bw

>>893
ガゴとクランプのMAPはJOBもまずくないし追い込みなら悪くないよ
あともってく武器は中型より土海東がいい
プリに支援してもらってLA⇒バッシュでガーゴ、LA⇒バッシュ⇒バッシュでクランプを食う
Intそこそこ振っとけばSP回復剤ガブ飲みってほどでもないし効率もそこそこ出るよ

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 17:18 ID:fjD1/zgb

転生剣士job50まで将軍突いてる俺様が答えよう
job110k/h、あと3時間くらいで転職だ

>>888
室内でTHdサーベルに塩振ってバッシュ狩り

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 17:57 ID:iCI2zcWc

転生後バランスにしたいんだけど、STRはブレスで110だと低いかな？
LKならコンセAB活かしてSTR130も魅力的なんだけど

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 17:58 ID:keEkgkhH

転生剣士の時は水ダマと小型ダマと包丁持ってフェイヨン５F通ってた。
ステはSTR50、DEX40ぐらいあと残りはAGIって感じで、
効率は320k/180kぐらい出てた気がする。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 17:58 ID:GjnUVKqN

ソロなら毒、火特化持ってｱﾏﾂ2とかな
最近は稼げるってわかっちまったから微妙だが

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 18:47 ID:pVRO536a

>>894 クランプはムリじゃない？
マミーないとムリだしプリ任せになると思う。
見た目からして速そうだし。。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 18:57 ID:VqxPB3Bw

>>899
追い込みの頃なら全然いけるよ

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 19:01 ID:QyI6T2gJ

ていうかクランプバシュでゴリおしできる程度のHITが無いとガゴもきつい気ガス。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 19:05 ID:GjnUVKqN

クランプ161
ガゴ　　129
最低ラインとしてはBase63〜65でHIT100+10(ﾌﾞﾚｽ)ってとこか？
DEX31くらいだったり41だったりだからこんなもんか

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 19:18 ID:voG4LoTG

当方Ｌ４武器という言葉に弱いＡＧＩ騎士。

ツヴァイハンダーを実戦で使ってみたいんだが、
あれって使えるレベルまで精錬してもDH2HSと同じ位置づけとのことで…

DH2HS自体をそもそもあんまり使わないんだが、
あれを使うことになるとこってどのへんだろ。

というかツヴァイを使おうとする事自体TOMですか('A`)

意見plz

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 19:45 ID:MWEetCOm

いきなりですが失礼します
chaos鯖/狩り時間 夜中心
Base94/Job50
スキル ： テンプレ量産と同じです
Str92+14 Agi9+2 Vit65+10 Int20 Dex54+6 Luk1+4
Flee105+1 Hit154 Cri2 Def61+75
所持武器 ： +10QTi QBl DADTi パイク　+10水パイク　+7強い火・水パイク
所持防具 ： +7ヘルム +7闇メイル +7フレジットブーツ +7タラミラー+7イミュンマフラー
特殊装備 ： +6動物バックラー　+6矢りんご　ヨヨロザ*2　パワクリ*2 +6アンフロシルク
　　　　　　　　たれ猫　+6熱血はちまき　+4ソヒシューズ　悪魔のHB

バックラー、シューズ、マフラーがあるのは別キャラと使いまわしている為です
次にパワーリングを買うつもりだったのですが急激な値上がりのため
値下りするまで等分買う気があまりありません

予算は30M程あって、普段は騎士団やニブルにペアでソロならSPが足りないのでローヤル食べながら
時計地下４に行ってます（両方効率はあまり出てない気がしますが）
ボス・Gvも多少やっていますのでそれを考えた上での次に買う装備の相談に乗ってください
予算は30M程です
１．+7カリツバックラーあるいはお金を溜めて+8カリツバックラーを買う
２．マフラーをマントにする
３．ニングロ、あるいはニンクリを買って騎士団での狩りや高FLEE化したボス対策
４．ソロ用にウィローキャプを買う
５．やっぱりパワーリングを一つ買って、熱血、耳毛でSTR110を目指す
とりあえずこれくらい思いついたのですがこの中で、あるいは他にもあれば意見を聞かせてください
よろしければ狩りについても意見があったらお願いします

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 19:58 ID:GjnUVKqN

>>903
超限定された場面だが計算してたら悲しい結果が出たのでそれだけ書く
Lv70想定str40-AGI81-DEX40
Lv99想定str90-AGI99-DEX50 速度ポ変更忘れたので速度のまま
vsﾐｽﾄ
+10店売りｸﾚ
Lv70秒間与ダメ 711.69
Lv99秒間与ダメ 1182.41
+6ﾂｳﾞｧｲ
Lv70 秒間与ダメ 711.69
Lv99秒間与ダメ 1185.38
+8DH2HS
Lv70
Lv70秒間与ダメ 742.86
Lv99秒間与ダメ 1218.06

んでDH2HSは属性効かない、特化もってない場所に限定されるんでないかね
特化作成が難しい闇-悪魔とか？
でもサイズで何とかなっちまうな

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 20:11 ID:m3HUNU7D

>>904
2PC付与できるならQﾊﾞﾄﾝﾊﾟｲｸとｸﾘﾌﾞﾙ買う。んでSD4かペアで最下層ガーゴぶっちごつみの。後者はお勧めしないが。
それが無理なら、グング、ワイズ頭買って時計地下4。

１：all7装備なら+8カリツ必要なし。
２：マフラーで物足りないと実感してるならマントもいいかもしれんが、予算、使いまわしってこと考えてオレだったら買わない。
３：ニングロとか高FLEEのボスの前では焼け石に水、というか意味ない。DEX60とDA持ってるなら騎士団クラスは十分。
５：転生考えてるならSTR110にこだわる必要はない。INT振って狩りを楽にするとよい。ボス考えてるならAGIでもいいかもしれんが。

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 20:44 ID:tLUO7pgc

>>904
そのステでChaosのBOSS行ってるならわかると思うが大人しくINTあげておいたほうがいいと思う
持っているお金でｓｐ回復を買って時計B4へ行って転生をしたほうがいいと思う

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 20:49 ID:B9Wmf3hH

AGIハイ剣士なら、龍D1が美味しい。
STR30DEX50AGI80くらいで、重量89まで回復剤を積んでAB狩りしていました。
装備は、+8TBdグラ・+7強い火海東・+7水ダマ・動物盾・木琴。
カリツがあるなら持ち替えしてもいいと思います。
虎人をメインに狩りをしていけばジョブは300kは良いと出た。240kほどで安定。

質問なんですが。
乗るとは思うのですけど、ヘッドクラッシュはカード効果乗りますか？
両手系コンプしてもジョブが余るので取得を考えています。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 20:56 ID:shEJ9Btt

>>893
私も2PCでMEプリ持ち環境なのですが、ノーマル剣士育てた時は
TBdチェイン持ってオーラプリと一緒にアマツ2F行ってました

大口蛙はLA-バッシュ-バッシュ-LA-バッシュ
銃奇兵はLA-バッシュ-バッシュ
ホロン、忍者はHL連打
木綿はSP勿体ないと泣きながらLAとバッシュを連打

効率はジョブ280kぐらいだったかな、ジョブ40の時から篭もって
ジョブ50転職までちょうど10時間ぐらいでした

机が狭いせいで角度悪くてノートの画面見づらいなどあって
2キャラ同時操作はいつもすごい疲れるので
もう一度やれと言われてもあまりやりたくは無いのですが…

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 20:59 ID:VqxPB3Bw

>>909
クランプ、ガーゴだとJOB倍ぐらい出ると思うよ

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 21:54 ID:dRRM0iCP

難易度が違いすぎ


プロボあるのにホロンHLかよ

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 21:58 ID:QBJvIFId

通常攻撃では３０パーぐらいしか当たらないｼﾞｮｰｶｰに
BB巻き込みで確実にあたってたが？

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 22:00 ID:idJ0aU47

>>911
プロボしてまで食ってもおいしく無いからじゃねーの？
それよりも>>904が何度も何度も予算は30M・・・って書いてるとこに反応しろよ。

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 22:11 ID:voG4LoTG

>>905
わざわざ計算までしていただいて申し訳ない（汗

＋６でも＋８DH以下かー…
しかもサイズも特化もまあまあ揃ってるから全く使い道が…('A`)

ゆめからさめました。
ありがとうございました。il||li＿|￣|○il||li

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 23:14 ID:UWOjn1d+

>>893
Sage作る気力があって、それだけ金有るなら、
西兄貴バッシュ狩りか、TBdに火付与で洛陽バッシュ狩りかなぁ・・・

洛陽はアクティブがｶﾏｷﾘしか居ないから、
プリ引っ張って歩けるし、狩りを安定させ易いのが利点だと思う。

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 23:19 ID:a4LUvKce

ツヴァイはエドガとか、武器破壊するボスには有効だと思うよ
・・・それくらいしか使い道が無いが・・・
それでも+8ハリケーン+ゴーレムｃ2HSとどっこいどっこいか？

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/23 23:25 ID:Dw8TE6fn

最近廃剣士５０転職したけど、ソロなら西兄貴、壁雇ってなら室内かな。

ソロ西兄貴はミルク積んでSP回復剤も多少積んでAB狩りで、
補給が20分に一度とかあったけどそれでもLV６０こえたくらいで５００ｋ/３００ｋくらい出てた。
室内は小型グラにアスペしてもらって、LAバッシュ狩りで９００ｋ/９００ｋ前後だった。

ここぞとばかりにギルメンの高LVプリ拉致って5日くらいで転職できました。
非公平代と回復剤などで５Mほど使ったかなぁ・・

918 名前：891 投稿日：05/06/24 00:15 ID:sjo911OW

地下水路で伝わらなくてゴメンなさい。
皆さんがおっしゃる様にｸﾗﾝﾌﾟ、ｶﾞｰｺﾞのMAPですね。
私は転生前槍騎士だったので、
ﾎﾞｰﾝﾄﾞ＋ﾍﾋﾞｰ盾と、ｲﾝﾍﾞﾅﾑ＋兄貴盾で狩ってました。
基本的に沸かないので、疲れたらその場で休憩したりでまったり狩ってましたよ〜

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 00:55 ID:QXxvZNb3

>>916
パリィ用…とかはTOMなのかな？

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 01:08 ID:vCOyuziL

>>912
BBは必中しない。
命中率30%として2HITのうち一発も当たらない可能性は49%でたまたまうんよくあたってただけ。
ツールかましてmobのHP監視してりゃMISSしてるかわかる。
ちなみにツールかまさない検証法もあるが新BBの特性に気づいてないの多いしまだまだ内緒にしとくｗ

921 名前：村正＋コボクリ 投稿日：05/06/24 01:09 ID:Dxh0aiMX

>>919
パリィ用ならゴーレムカタナでもいいじゃないかｗ

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 01:10 ID:ss4m6Ekb

>>920
馬鹿を皆スルーしてたのに

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 01:40 ID:cxOy5sAs

>>920
ペット砲か？

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 01:48 ID:CxmmB3fN

地下水路はガゴだけならボーンドに土付与でウマーなんだが
クランプがやっかい。本より要HITが高いので剣士のHITだとマミー
ないとちょいとつらい。
自分は2PCでDGAグラに土付与してしばらくバッシュ狩りしていたが
プリを置いた場所に復帰するのがだるいとか、いろいろあってやめた。

室内は2PC操作はつらい・・・が今の仕様だと出口を出たところにプリを
置いておいて、アスペ・ブレス・IAをもらいに戻るのがよさそう。
（前は、室外でアスペしても室内に移動するとサーバーが違うので切れた）

ソロなら城1とかはどうだろう？カリッツ盾、土武器と小型武器、
中型武器をもっていってジェスター、セージワーム、ウィスパを
中心に狩る。この3つはAtkが低め＆JOBがおいしい方。

本とオウルは即ハエ。Dフレームは消耗抑えるなら無視するのも手だが、
JOBがうまいので一対一の状況であれば狩りたい。
人が少ないのでハエ飛びしやすいのがメリット。

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 02:45 ID:v0VrGTx2

>>906-907
アドバイスありがとうございます
とりあえずどれくらいかかるかわかりませんが
時計地下４に篭って転生目指してみたいと思います

また伺った時にはよろしくお願いします

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 05:09 ID:cMJQCD8C

BDSの２HIT条件って分かる方いますか？
騎士WIKI見るとBBのガーターゾーンでBDSすると
２HITする（？） みたいな感じの書き込みがあったけれど
さっき試してみても２HITになりませんでした。

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 05:34 ID:Tadf34Qs

ガーターゾーンとか何も意識せずに撃つと3回に1回はガーターだよな
実攻撃力はBDS並みで範囲は目標の後ろの1列のマスのみに発生（そんなの狙って当てれんよ…）
それがBBクオリティ

ガーターすると１匹にしか当たらなくて攻撃力も５００％とか勘弁してくれ
皆ＭＨでガーター乱射しながら死んでいくのだろうか…

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 06:11 ID:WYU9RAa5

>>927
BBの人はガーターしたらインデュア（コンセ）して動いてるでしょ。
乱射するくらいなら潔くハエとか。
乱射しまくって不発しまくって死んでるのは普段/noctrlとかしちゃってる人。

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 08:05 ID:tCKfu7Wc

BBナビ見ながら引っ張りながら敵あつめれば初心者でもガーターしない。
まとめて撃つ→1歩下がってもう1発で2確
1確か2確の敵狩ればヘボ威力のBDSなんか話にならない。
BDSでも狩れる狩り場ならBDS≧BBだけどね。

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 08:12 ID:hd270fXt

929はスレ違いだぞっと。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 09:02 ID:jHOeZ9GI

廃剣士のおいこみなら、時計のペノもおすすめ。
2PCでプリ先導させるもよし、臨時でアコひろうのもよし。

毒武器ひとつで足りるし、何より狩りが熱いのがたまらない。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 09:11 ID:VrxBTQiD

付与西兄貴付与崑崙付与竜之城
ｿﾛならアマ2

ってのが俺の軌跡

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 09:50 ID:5SGiPfhj

>>927 MHでなら余裕であたるっしょ？
４匹もいれば余裕であたる。
あとは/whereで素早く４０の倍数を計算して（´・ω・`）

不発はしょうがないとしてそれで死にはしないな。

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 10:12 ID:UbX5xEa5

俺の廃剣士時代はある程度DEX降って後はSTR極振り
Bd武器に火付与＋支援でｻﾝﾄﾞﾏﾝをﾊﾞｯｼｭで一確狩りだった
効率は450/250位だけど、金がかからないしアイスが現場で買えるから戻る手間も無いから
貧乏人にはオススメ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 11:41 ID:GN9R2F1e

2PC付与支援環境あるならアマツ2・土精だろ…。
サンドマンなんてソロ狩場だ。

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 11:51 ID:wAagaaHq

どせいさんはつい最近来たわけだが。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 12:14 ID:pgV2TLhq

LKのSTR120VIT30AGI1-10ぐらいでｺﾝｾ５の人にうかがいたい
+7ﾏﾝﾄ、ﾌﾞｰﾂ、ｼｰﾙﾄﾞ、ﾒｲﾙに３減、ｲﾐｭﾝだと牛やﾊﾟｻﾅの
被弾ってどんなもんなんでしょう。
回復ﾊﾞｶ食い？
１hあたりｼﾛﾎﾟ換算だとどれくらい消費するのでしょうか。
STR-INT-DEXが完成するまでVIT10ぐらいだとかなりきついのでしょうか。
転生でAGIからSTRﾊﾞﾗﾝｽでいこうと思っているものですから

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 12:35 ID:CMm0Clqs

コンセ５だったら盾外したくらい喰らうんじゃなかった？

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:06 ID:Sjeb10UI

BOTBOTBOT

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:09 ID:NIaSxHU3

>>937
シミュレータ弄ったり実際に行ってみたり計測するのは難しくない訳ですが
たまには肉入りプレイも悪くないですよ

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:24 ID:wAagaaHq

>>937
これはまた典型的な…
計算機の使い方も分からないってミジンコレベルだよね
あ、だから質問するのか

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:25 ID:pgV2TLhq

悲しいですね。
AGI両手から転生で槍しようとするとBOT扱いですか。
95％回避なAGI99両手騎士が木琴はずしても牛やﾊﾟｻﾅからの
時間当たりの被弾をどうやって低AGIと比べるのですか。
まったくﾀｲﾌﾟが違うものになるのですから聞いているだけなのですが。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:28 ID:wAagaaHq

誰もそんな理由で言ってないんだが…
どうやら神聖agi騎士様だったようで

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:29 ID:pgV2TLhq

常にﾀｲﾏﾝ勝負できるなら計算機でいいんですけど。
私は時間当たりどれくらいの回復剤消費するのか聞きたいのです。

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:30 ID:V3vd8MTW

>>942
ここは槍騎士様のスレであって
転生前にAGI両手などと言う非国民には誰もこたえんぞと

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:34 ID:pgV2TLhq

うはｗﾏｼﾞかよｗｗｗｗ
改心して槍になるんですからｗ
教えてくださいよｗｗｗｗ
まー　どうせやるんだから今からわからんでも
別にいいけどｗｗｗ

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:43 ID:GajiOaIT

>>945
×槍騎士様
○槍奇死様

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:44 ID:H7FepPyW

>pgV2TLhq
沸点低いなー。頭も悪そうだし村男よりつまんなそう。

>>937
マジレスするともう少しテンプレ埋めないときついと思うぞ。
Lv・付与状況・武器・狙う効率/時間帯等の情報が無いと厳しい。
ここは「情報交換スレ」であって「便利な狩り情報データベース」じゃないんだからな。

あとそもそもDEX-INTが「完成」ってどのくらいのステを想定してる？
Lv90↑でやりたいこととかによってもぜんぜん違う。

ただ単純に書くと2PCですら50/1hのペースで食う。Lv70-75の話ね。
今はVIT上げちまったからもっと楽。

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:44 ID:6riYwbaH

そんなもんやりゃ解るけどな。
やさしい俺様が答えてしんぜよう。
ABミノ1確常時コンセALLスキルVIT込み67、30分で紅ポ200消費。

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:47 ID:pgV2TLhq

質問の仕方をかえようｗｗｗ
徒歩槍騎士でBdsなし重量1000がない時にSD4で
回復剤の満載でどれくらいこもれるのか？
１時間ぐらいが限界なのか？ｗｗｗｗ

やっぱBds→ｺﾝｾ、ｵﾗﾌﾞﾚ、ｓﾋﾟｱｰｽなのかなー
Bds10完成がJOB57あたりだとしんどいかなｗｗｗｗｗ

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:51 ID:H7FepPyW

…マジレスした俺がバカだった。

SD4｜λ．．．

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:55 ID:pgV2TLhq

＞949
ありがとうございます。

＞951
ごめんなさい

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:58 ID:wAagaaHq

>>951乙
馬鹿には何を言っても無駄だよ

>>960スレ依頼ヨロシク

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 13:59 ID:FonKWiDM

>>944
検証よろ

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:01 ID:VrxBTQiD

意味ﾜｶﾗﾅｽ

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:01 ID:pgV2TLhq

＞953
＞これはまた典型的な…
＞計算機の使い方も分からないってミジンコレベルだよね
＞あ、だから質問するのか

陰険、陰湿、嫌味な人より馬鹿のがいいね。

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:05 ID:GN9R2F1e

意外と典型的な住人らしいので復活

>>956
嫌味言った人とにあわせて嫌味言い返したら五十歩百歩になるでしょうが。

>>953
まぁ無駄に煽らないでも。心配かけたな。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:05 ID:x+HLov0D

俺は馬鹿な奴の方が嫌いだな。娯楽にするにはいいけど。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:06 ID:JhNTaeFZ

村正って特殊武器グラフィックあったっけ？

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:15 ID:GN9R2F1e

>>959
>>1

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:19 ID:MGrLlNey

>>959
ない

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 14:29 ID:Xq2TbHT5

騎士情報交換スレ 106
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1119590706/
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1119590706&ls=50

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 15:01 ID:JhNTaeFZ

お〜無いのか^^
カタナもバッソも2HSもブロソもダサいから
転生後の武器は何にしようかと迷ってたが
村正とクレでいいな。

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 15:14 ID:WYU9RAa5

>>963
お、お、お、お、お、お、おちつけ！

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 15:33 ID:pAe29DQj

>>963
そこで今流行りのツヴァイハンダーですよ。
…これも専用グラフィックあったっけか？

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 15:50 ID:j9LdHfjY

ムラマサはカタナグラフィック。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 16:11 ID:UaEvoDmI

釣り？
クレイモアグラフィックなんだがな。

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 17:02 ID:v4uJD+u5

釣りにしては随分とシュールな・・・

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 17:23 ID:Dxh0aiMX

Lv4グラフィックでまだ未実装な物
正宗・村正・クレイモア・カッツバエルゲル・ミスティールテイン・エクスキューショナーくらいか。
韓国のほうみたが上記のグラフィック変わってないから実装はまだまだまだまだ先らしい・・・。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 17:34 ID:SR7m7/za

グングニール

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 18:33 ID:gomANgqw

うめ

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:01 ID:4SmjhuwN

>>950
BDSはともかくミノ一確狩でペコ後回しはどうかと思うぞ。
索敵時間＞戦闘時間だから索敵時間を削れないと話しにならん。
蝿満載狩をするにしても、ペコの移動時間＆重量増加は効く。

BDSはなくても大差ないとは思うが、うまそうなMHを前に
1,2匹ずつ引き出して倒してる脇を別の騎士が追い抜いて、
かっさらっていくとショボーンってなる。
ミノ一確ならオラブレがかなり有効なので先にとることをお勧めする。

2PCソロでピラ地下→SD4コースならスキルは、
ペコセット→槍修練1→ピアース10→オラブレ5
→一確に必要なだけの槍修練→BDS10→残り槍修練
でいい気がする。コンセは2くらい先にとっとくとミミックにも
当たるようになっていいかもしれん。
俺の感覚だと、ソロはオラブレの方が消耗が少ない分便利、
コンセを先にとると早くからペアで騎士団にいけるって感じ。

sピアースは最後の最後・・・というかいらん。少なくともSDでは不要。
sピアース取るなら窓とか亀いけばどうだろう。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:31 ID:oUmX3OiM

クレイモアグラだったのか…二年間知らずに知ったかしてスマン。

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:33 ID:ejl8/LQH

ついにねんがんのポールアクスをてにいれたぞ。



カードナニ挿そう（´・ω・`）

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:34 ID:+3d+X14V

アンドレ

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:38 ID:Xq2TbHT5

自分で考えられないなら持つ必要はないな
俺によこせ

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:41 ID:5SGiPfhj

>>972　ペコは必須だがMHごときで一喜一憂してたらダメポ。
SDは転生前に行き飽きたしな〜。もうｺﾈｪｰﾖな感じだし。。
新ダンジョンはまだか＞＜

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 19:54 ID:pgV2TLhq

>972
ありがとうございます。

ｓﾋﾟｱｰｽを先にとろうと思ったのは
付与とﾊﾙﾊﾞでｵｯﾄｰとかドセイが１確なので
SD4やﾋﾟﾗ地下に飽きたときにいいかなーと
思ったものですから。

もう少し悩んでみます。

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 22:06 ID:UaEvoDmI

>973
こういう風に素直に謝られると萌えるな

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 23:16 ID:7Fq6pamX

アンチ村正馬鹿も90/59に噛み付かずに
とっととあやまりゃ良かったのにね。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/24 23:33 ID:wAagaaHq

×アンチ村正
○アンチ村男

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 00:25 ID:E6BWeXnN

うめ

…といったら梅原大吾

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 00:41 ID:KrgXxA/8

GGGGGGGGGGGGOOOOOOOODDDDDDDが枕に降りてきてカッツバルゲルを使えといった！！！！！！
カッツバルゲルっていくらくらいなんだ？chaos鯖

RMCで取引されてるのもみたことない･･･

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 00:43 ID:1VNiaby+

どうでもいいことなんだがカツハンバーガーに見えた。
ハラヘッタ

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 00:47 ID:x0RQxQ01

それは神のお告げなんかじゃなく、
騎士ｽﾚ住民という名の悪魔の囁き。

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 00:51 ID:KrgXxA/8

>>984
Σ

>>985
>騎士ｽﾚ住民という名の悪魔の囁き。
ん？理解できんｺﾞﾒﾝ

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 01:11 ID:LBekLSrc

>>983
血騎士を狩れというお告げじゃよ

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 01:24 ID:evgiJoVX

>>986
「騎士ｽﾚ住民という名の悪魔」の囁き、なんじゃないか？
まぁどうでもいいけど

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 01:59 ID:MfdKMPv/

>>986 駄目なヤシだなおまいは、、

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 02:17 ID:wd7FlLf9

LKのバーサーク中ってみんなどんな武器使ってるの？
+7TBｌサベルと+10QBｌカタナで迷い中
QM無ければカタナなんだろうけどQMあるだろうし・・・
でもASPD190は魅力だしね・・・
背中押してくれ

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 02:20 ID:CBPnLHO3

包丁

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 02:54 ID:50s8qHBZ

>983
参考・・・にはならんだろうが埋めついでに。

今、丁度He鯖で出品されてる＠RMC（90M開始の即決条件なし）。
産出量考えると、値段なんてあってないようなもんじゃないか？

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 03:30 ID:rrvYG4ZZ

>>990
Gvならヒドラチェイン
通常狩りなら月光剣
オシなら村正

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 04:59 ID:5YcYHKeR

>980
あいつそんなに噛み付いてないぞ。
村男擁護の阿呆がその話題蒸し返したからその条件はかなりキツイって話をしてただけだ。
どうしてもあいつ叩きたい奴いるようだが、ステ装備等の条件出した計算結果出してたの
あいつだけだし、村男にとって都合悪いデータになって以後村男の必死のスルーが笑えた。
ID変えて叩いてたのかもしれんけどね、妙にあいつにだけ粘着してたのいるし。

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 06:40 ID:aVfQ2uUX

>>992
宣伝乙、カッツバルゲルなんて90Mの価値ねーよｗ

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 06:42 ID:BmirtQS7

このごろ始めた初心者なんですが、ＡＧＩ型の
槍騎士と両手騎士どっちにしようか迷っています。
よろしければ両方の特徴などを教えてもらえませんでしょうか？

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 06:46 ID:/snhOdmW

インデュア！

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 06:48 ID:aVfQ2uUX

このスレでいくら質問しても
Vit槍>>越えられない壁>>Agi槍>>>>>>>>>>>>>その他
の答えしか返ってこないんだけどな。
>>996
メル欄のsaggeは流行なのか？('A`)

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 06:50 ID:SITHH0Fw

999

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：05/06/25 06:52 ID:aVfQ2uUX

1000だったらインデュア10取る

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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