シフアサとアサクロがｶﾀｰﾙスレ234

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シフアサとアサクロがｶﾀｰﾙスレ234

1 名前：L ★ 投稿日：05/10/25 02:29 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読
■シフアサテンプレ(初心者用ページ･検索機能あり)
http://wiki.deny.jp/assassin/

■前スレ:シフアサクロ情報交換スレ233 音夢にのるな
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129142985/
■アサシンクロス情報交換スレ10th(アサクロの話題はこちら)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128940966/
■ローグ・チェイサー(ローグ系及び志望シーフはこちら)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130159081/

・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・シーフ、アサシン系の行動管理をする場ではありません。問題はプレイヤー間で解決を。
・情報はギブ&テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレ未読と思われる質問は嫌われます。
・装備やステータス、目標や目的が不明がわからない質問には答えられません。>>3を利用しましょう。
・荒らし、煽りや釣りは放置。既出質問は「>>1 テンプレ読め」。
・荒らし、釣りなどをよせつけなくするためにもメール欄には「sage」必須。
・質問は>>1-3をまず参考し、現行スレッドで類似質問がないかを検索。Ctrl+F使用が便利。

次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものにすること。
2 名前：L ★ 投稿日：05/10/25 02:29 ID:???: ■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡(ダブルダガー)】―二刀流比較計算機―
http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com/
3 名前：L ★ 投稿日：05/10/25 02:30 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの詳しい情報が無いと、回答は難しいです。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか錐とか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向とワールド、使えるゼニーの程度を明記。
特に武具やアイテム類はワールドによって相場は変動するため、
それも記載しておくと同ワールドの人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
それと、本題と関係ありそうもない装備を書いても突っ込まれるだけです。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外はワールドによる相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:37 ID:Lo59Me7b: 久々に狩場報告でもしてみようかと思ったけど
明日はパッチだし、その後でまた計測しなおすかね
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:44 ID:jptBvgtl: IP表示待ち。
IP表示依頼ってできるのかな？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 02:52 ID:6tzjPJtL: >>5
IP表示依頼するところはここ
■MMOBBS目安箱
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091377334/l50

何もなければ別にIP表示する必要はないっしょ
必要だと思ったら依頼すればOK、管理側はIP見えてるから判断任せられる
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 03:00 ID:ipgK1ZBB: >1スレ立て乙

　　　　 ∬∬∬∬
(　・∀・)つ旦旦旦旦ｵﾁｬﾉﾒ!!

これを習慣化できないかと企んでいたり(-ω-)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 06:54 ID:3PBTlh9x: 時計3篭りのカタアサは意外とミミック処理用にDAHyジュル持ちが多い
俺も知り合いに薦められて作ってみたけど、効率が100kほど上増しになったよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 07:02 ID:w51Ou50W: >>8
それは初耳だ
いつも微妙武器言われてて、ミミック処理専門に作ってるのなんて俺だけかと思ってたよ・・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 07:10 ID:KQM/IdbK: DEX90の人間マミー挿しが10GTO
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 07:12 ID:2ze3JJqO: 前スレ埋めろ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 07:34 ID:4FmxDdyi: つ　ナージャ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 08:23 ID:iiKKxdY3: >>11
無理言うな

とりあえず
ザ・サインをやる人たちにお願い
SBrやMAにのるかどうかを…
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:27 ID:YmQtD5Ck: ATK足すんだから乗ると思うけど。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:40 ID:2m/cF3C9: というかﾏﾐｰ黒蛇はJKにも使えそうだな～作りたくなってきた
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:45 ID:cYhMwZAY: >>14
前ｽﾚとかでも、さんざん言われたが
サインはＡＴＫ五％増加ではなく、最終ダメ五％増加な
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:45 ID:62N3EI7T: 前スレでINT極振りの廃シーフが狩場聞いてたが狩場見つかったのかね？
INT極振りだとマジと公平でお座りしかないと思うんだが
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:48 ID:PgKTXGX+: SBrってDEX上げるとキャスティングも短くなったりします？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:57 ID:8JdGv6X5: マミー黒蛇つくるくらいなら、普通にマミブースト作った方が強いんだが。
ネタでやるつもりならかまわんが。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 10:58 ID:62N3EI7T: >>18
キャスティングはAspd依存
INT>STR>DEX=VITでも、覚醒使えば放つモーション速くできる

ちょっと、馬鹿な質問する
右手修練、左手修練共に取ってないで
右手に短剣、左手に盾を持った場合てATKが50%まで下がるんだったけ？
ならないなら、Sbrを最短20で取れるんだけど
なるなら、最短が25になる
左手はSbrに乗らないんだよな？左手修練は？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:09 ID:tN0kqVVw: >>20
なんで盾持つのに左手修練が必要なのかが意味わからないが、
一刀する場合は修練なくてもダメージ減らない
ついでにいうならSBr自体に左右修練関係ないはず

まあテンプレ読もうな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:35 ID:62N3EI7T: >>21
テンプレ見てきた
右手修練のみ、Sbrは乗るみたいだね
最短でジョブ25か･･･

スキル取りはこんな感じでいいのかね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXCKIdHNrAbxGAJy
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:39 ID:U6Iwjj06: >>19
修練ないから、カタで作れば持ち替えも楽でTCより早いしいいかなぁと思うんだが
費用効果が微妙か…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:47 ID:tN0kqVVw: >>22
本当に見てきたのか？
右手も左手もSBrには乗らない、というか関係ない
左右修練とってなくても海東もって窓行ってた俺が言うんだから間違いない
というか釣り、じゃないよな？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:48 ID:cQq0jIhI: >>17
ｲﾝﾍﾞ、火宝剣つかってアユタヤでいいだろ。
自分の場合はレモンを300個/h位食べたかな。

別にきつくも無かった。
アユタヤなければジオに延々と篭る事になりそうだけどな。
まあ、取り合えず火宝剣は買っておくとシーフ時代は便利
ｱｻｸﾛになったら売ったけどな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 11:52 ID:f2ve0aeB: >>前スレ942
私の素ステがS52A99V18I5D32L55なんであまり参考にならんかもしれない。あと、左右修練無いのでカタール系のみの情報。
私はHyDBdジュルとTBhジュルで時計3F行ってるんだが、サイズが合わないライド相手でもHyDBdのがせん滅時間早かった。しかしこれはDAたくさんでればなので通常やクリが多くでてしまうと逆にTBhの方が早い。
また、VSアラームではTBhがメイン。だが、プリペア時ブレスでの最低ダメ底上げ、EPやVDによる毒化を考慮に入れるとHyDBdのが良かった。
それから私のステだとVSミミック時、TBhのクリ率とHyDBdでのDA発動時命中率がほぼ同じなので、より大きなダメがでるHyDBdでやっている。TCより早いと感じてるからそうしてるので、このあたりは自ステで計算してみてくれ。HyDAはあれば面白そうだが金ないのとシミュってないので持ってない。
結論としては狩りのほとんどが時計3や2ならHyDBh+EP(6でたまに毒化するくらいなので、SP余ってるときのオマケ程度)とGT用にTBhあれば良いと思う。幅広く行きたいならHyDBdかHyDTi等も良い。
ちなみに私がHyDBd使う場所と相手は｢コンロン1:全敵(EP使用時クマは無視)｣｢監獄:変態や囚人｣くらいと、やわらかい中型が居る場所での気分転換くらい(ODとか)。あとは手もちの特化が少ないからDA頼みで使ってることも(上記のVSライドみたいに)。

まとまってないから読みづらいのは勘弁。仕事行ってくるﾉｼ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:01 ID:Y7V7FmrM: ジョーカーは流石にTBl+QAだな、騎士団は固定PTでHiWizいるから任せてる状態
騎士団だとTTiに錐アスペが基本だし、アチョはこの状態でSBr1確
俺はマミー混ぜ黒蛇は小型用の+8GAHyJ持ってるよ
ただ、DAHyJも使い勝手良さそうだね、家帰ったら良くシミュレートしてみよう
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:07 ID:/v+OUTBs: ダブルダガー見てきたけど、あれって黒蛇挿し片手剣(斧)は対応してないのね。
まぁネタな物だから別にいいんだろうけど･･･
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:15 ID:ipgK1ZBB: 黒蛇剣斧まで入れたらシミュかかる時間がかなり増えるぞ。
ネタ好きな人は自分で拡張するかRoratorioでシミュっとけ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 12:34 ID:0KQFyOtv: >>前スレ942
時計篭りならアインブログも考慮してDBｈHyJが一番経済的と思うのだが、というか俺はそうした。
ついでに時計なら無形種3サイズ揃い踏みだから持ち替えの手間も考えるとカタ系が楽
Lukも多少振っているのだからカタで殴るとクリも混ざるから気分が良い。
DAとクリを両立できるのがスイッチステの利点と思っている。

ところで、
種族特化2枚ジュルとサイズ1枚カタで挿す順番に拘っている人ほかに居る？
2枚挿しの時はDBｈHy(ダブルビホルダーハイブリッド)ジュルで1枚の時はHyBd(ハイブリッドボーンド)カタール
とこんな感じでこの組み合わせが語感的に好きなのだが。
だから露店で安く置かれていても順番が違うってだけで購買意欲が下がる
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:03 ID:IXsOPtnb: >前スレ981
残念だが詳細を出す価値がない。
そのページ自体はみすとれ巣事態が更新停止して少なくとも3ヵ月後には
「みすとれ巣移転予定地」とタイトルつきで存在していたんだが…。
今や「Ｒｏ総合シミュ（放置）」と「ぱにゃしみゅ」なるものしかない。

あ、あと変なカウンター。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:06 ID:exnTj/kx: 俺はHyが前じゃないと、なんとなく不満。
しかも露店なんかで見かけるのはほとんどHyは後に付いてるという。
だからいま持ってる黒蛇ｶﾀ・ｼﾞｭﾙは全部自作･･･。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 13:50 ID:IJEn+ZCl: >32
お前は俺か
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 14:33 ID:IXsOPtnb: むしろ32みたいな奴ばかりだから売りに出てるのがＨｙが後になっていると思われる。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 14:47 ID:SVonA8vY: 同じくHyを前につけないと不安な俺。
安くてもHyが後ろだと買わない。
もちろん持ってる黒蛇武器は全部自作ｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 15:01 ID:FIsMCx83: 全部自作だがHyは後だな。カード枚数多いほうから先に挿すから
最初にDBdHyｼﾞｭﾙ作った時点で統一するためにカタールも後ろ
んで前スレより下がってると思うから上げ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 15:06 ID:oQ0IuRvG: 1枚ならHy前、2枚ならHy後ろ。
ワニ特化ならDSDF。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 15:44 ID:sLyixLsM: なんか>>20に違和感を覚えるなあ

とりあえずキャスティングはDexで速くなる
Aspdはモーションディレイに影響するよ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 15:48 ID:5MuxnBai: ハイブリッドダブル特化ジュルなら、カード順は「黒蛇・特化･特化」で確定だけど、
ダブル(特化)ハイブリッドジュルだと、カード順は「特化･特化･黒蛇」以外に、「特化・黒蛇・特化」の可能性もある。

だから俺はハイブリッドダブル特化ジュルしか買わない。
RMCで購入する場合は、必ず順番をきっちり確認してからだ！

……という予定でしかないけどね。現在黒蛇系カタールはまだ１個も持ってないので。
我ながら潔癖症すぎか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 16:07 ID:0KQFyOtv: いや、こだわりってのは大切だ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 16:13 ID:e7lnJzfg: ゲフェニアで狩りするときの装備だけど、ＬＵＫ高めのクリアサ以外は
やっぱり錐＋特化マインかＴＣＪのどちらかな？
じゅるりらでシミュって見たら、対インキュバスだけしか見てないけど
ＬＵＫ８０（グロあり）でも、ＴＣＪの方がちょっと殲滅速度上で驚いたよ。

まぁプロポ１０あるとサイズ特化ジュル＞ＴＣＪになったけど・・・。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 16:34 ID:8hlmjd2e: おお…やっぱこだわりあるんだな皆…。

俺いままでHyDBとHyDTi作っててさ、こだわってたつもりだったんだ。
でも昨日ちょいとDGも作ってみるかと思ってカードとジュル用意して挿したんだ。

砂漠狼を先に。＿|￣|○
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 16:43 ID:0KQFyOtv: 重要なのはペアで行くのかPTで行くのかってことかもよ
プロポ要員がいなけりゃTCJでも錐でも良いが、つーか錐は鯖によっては出回っていないから
錐を強要するのは無理すぎだろ。もうTCJだけでいいよ。原点回帰だ、うん。
火力が足りないならメンバ補充だ

らとりおで計算したら錐の方が圧倒的だったがな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 17:12 ID:iKhPu/9C: ゲフェニアはペア出来るかな？
かなりきついと思うんだけど・・・・

必要ＨＩＴが高いからプロボは邪魔な気がする。あと錐使うしね
自分の83I>V>S>DｱｻｸﾛでTA+錐と錐+QAマインで比較したけど錐+QAがよさそうだった
TAじゃダメは高いけど必中に行かないので､QA+錐で安定ダメを狙うつもり
偽天使はアスペかけたままで強引にSbrかな(かけ直しがメンドウだから
45 名前：sage 投稿日：05/10/25 17:15 ID:vuIo8VII: まて、強引すぎる。
偽天使は聖3だ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 17:16 ID:vuIo8VII: INT部分だけってことか・・
申し訳ない
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 17:39 ID:zztAQshS: >>44
Sbrの物理部分が属性相性でマイナスの場合
Int部分からその分が減少するっていうのがあるけど・・・
だいじょぶなのかな・・・？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 17:42 ID:1jqmNir1: カードの名称がきっちり揃っていないとダメな人はA型？
俺はそう…○ﾉ乙
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 17:47 ID:4hAhBKfk: >>48
やっぱこだわりは大事だからダメってことはないだろう。
他人にとっては無駄とかダメと思うものが>>48にとっては
すごく大事なものかもしれないしな！

そんな俺も特化ジュルはこだわってる派。
基本的に種類が多い順番に挿す。
Hyは後ろ。
カタは作らない。
あくまでジュルのみ。
バリヤースは・・・考え中ってことでﾋﾄﾂ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 17:50 ID:nD2d5oOf: 話ぶったぎって、、、先輩諸氏教えてください。

先日転職したばかりのアサ娘、スキル「ベナムスプラッシャー」が気になり、
OWNとか見てて、拡散ダメージとかはなんとなく分かったんだが、
HP3/4以下にして「ベナムスプラッシャーを仕掛けた本体（爆発元）」は、
どうなるんでしょか。。
・爆発して無条件に死ぬ
・1000%のダメージを受ける
・そんなんじゃねーよ→その他

おながいします・・・orz
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:11 ID:bNVSuHZn: >>50
OWNのデータは間違い。ディレイ12秒なんてまずない。
というかOWNのデータは古いのやら間違いが多いから信用しないほうがいい。
あんまり知られとらんのけ？
とりあえず>>1テンプレ嫁と言っておく。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:14 ID:7WYGpEPV: >50
カードの影響を受けない1000%のダメを喰らう。
扱いは恐らく遠距離物理射撃攻撃。
障害物を挟んだりハイド上体だと爆発しない。
カウントは未実装。
近くに敵が居ればそいつとダメージ半分こ。

散々なスキルだな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:26 ID:TtCAHuUw: >>48
ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ(´･ω･)人(･ω･｀)
HyじゃなくてCだけど(´ω｀)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:28 ID:nD2d5oOf: >51 >52
解答、指摘ありがとうございました。
テンプレ穴があくほど読んできます。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:39 ID:bNVSuHZn: おかん
lisa鯖だが早速ジェスターCがチャット売りで出ている。
売価は表示されて折らず@wisとなってる。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:43 ID:0KQFyOtv: 兄弟さっそくアインD潜ってみた
いえることは１つ、熊強すぎ
Flee240じゃポコポコ食らうし１ｋクリは高確率で来るし、Luk減算微妙にあるし
とりあえず２ペナゲットですたい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 18:58 ID:fhu87sEZ: ＳＢが強くなるやつは未実装ぽいか？
二刀にしとけといわれるＤＥＸカタアサはしばらくＥＣＯにでも行ってます…

ああ、ふぁーふぁーかわいいよふぁーふぁー
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:02 ID:0KQFyOtv: アセロラSBは当分先かと・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:10 ID:oy+q0Qu8: カブキ忍者C…
AGI+1。クローキングを習得しているキャラクターが物理ダメージを受けた時、クローキングLv5が発動する。

（Д）ﾟﾟ　
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:14 ID:znvV0gRf: それ100%じゃないよね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:18 ID:oy+q0Qu8: 他のCだと一定確率って入ってるが…まぁつけてみればわかるね。

ついでに…
自動的にインティミデイトが発動しなくなる。（未実装）
（Д）ﾟ　ﾟ　
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:29 ID:iazHMx/W: >>59
攻撃しつづけていれば問題ない…とは、ラグナゲートの翻訳をもってきたやつがこのスレでいってた。
が、周りの敵はどうなるんだろうな。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:34 ID:ssfl4+3b: 勝手にクロキンしたらタゲ流れちゃいそうなんだが、どうなんだろう。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:40 ID:exnTj/kx: 続いてカタール型アサクロ86歳ソロでアイン2いってみた。
クマはTCJで殴りつつSBrでゴリ押し、その他は黒蛇サイズカタで。
さすがにちょっとキツかった、けどペアならサクサク狩れそうな感じ。
ソロだとリフレクトシールド痛すぎ･･･。

崑崙に帰ろう･･･。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:46 ID:RPIiX8fJ: 今アサシン転職しに行ったんだけど
名もなき者がスキルについて丁寧に説明してくれた。
前にアサシン転職しらのって結構昔なんだが
こんなのいたっけ？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 19:58 ID:b/WAzHZ7: カトラスと特化武器持ってバッシュしたら特化分のダメはのるんですかね？
もし、特化分が上乗せになったら強いと思うのは俺の妄想なのか…？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:01 ID:XuZ8vxg3: ASPDの関係でTOMだった気がする。
ちなみに特化分は乗るよ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:03 ID:zXDmIFN0: >>66
>>1のテンプレ検索汁。読め。書いてる。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:04 ID:yc+YuKNX: きちっと計算してみれ、ろくでもないから。

割とおもしろいけどな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:06 ID:7WYGpEPV: >65
試験実装当時からいたような
でもそこまで色々喋ったかは不明

>66
乗るけど特化4枚さしカトラスＬｖ５バッシュするくらいなら二重特化ＤＡのが強いと思わないか？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:08 ID:znvV0gRf: 力士が普通に特化パイクでバッシュするダメージの1/2だぞ > カトラスバッシュ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:12 ID:yc+YuKNX: 特化二刀DA≒左特化右カトラスバッシュだもんなぁ。
カトラスが+7なら多少ましかもしれん、ってくらいなもんだ。
ASPDは糞遅くなるしSP消費だし、当然急所攻撃ないからスタンも無し。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:13 ID:r+RAxN7Q: バッシュLv5って250％だろ深淵4枚のせても500%
深淵4特化2属性2のDAだと700%くらいいってるわけで
まぁダメポってことだ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:13 ID:Ja09Ox9k: ・・・というように平然と職叩き用語を使用する自覚の無い荒らしが常駐しているのがシフアサスレです。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:14 ID:ssfl4+3b: ずっとＩＤ表示にしてほしい
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:14 ID:+3jPeE6o: アインの熊つぇぇな
クリティカル痛すぎですよ・・・
アイス150個で30分もたなかったぜ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:14 ID:ssfl4+3b: ＩＰだ(´･ω･`)
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:27 ID:8p6t7PSB: ブラギ付与EDPバッシュでいいんじゃない？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:29 ID:jVFViCnh: >>78
何のためにブラギがあるのかと、バッシュはASPD依存スキルだぞ。
夕日アサクロのほうがマシじゃない？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:30 ID:jVFViCnh: ageすまない；；
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 20:54 ID:HYtRGV1P: モーションディレイ＋スキルディレイじゃなかったけ？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:02 ID:ssfl4+3b: >>76
行ってみた
６４アサクロは秒殺された。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:04 ID:xfPGRqE6: >>59
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
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　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　クローキングを取らなければいいんだよ！！！！１１！！！１
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
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84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:04 ID:znvV0gRf: 48ハイシフ。いっきまーす！
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:21 ID:Ja09Ox9k: >>84
どう見ても秒殺です。
本当にありがとうございました
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:30 ID:esNCEO56: bmのメモリリークな直っているように思うんだけど、他の人どう？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:49 ID:QadLh/xO: たった今帰ってきてアインブロクに観光に行こうと思ってる、もちろんｱｻｼﾝだから一人だ。
アインブロクのダンジョンよりも周辺フィールドに興味がある俺ガイル。

周辺のﾓﾝｽﾀｰは以前のｼﾞｭﾉｰ一帯に比べて大きな変化はあるでしょうか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:54 ID:FdCo8YSO: ふぅ、やっとSignイベントがほぼ終了した
今じじいからSign返却待ち
いやーめんどい！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:56 ID:u2yRbti6: アインは無視してジュノーフィールド11覗いてきた｡
時給とかは測ってないけど感想など。
敵はスリーパーとジオのみ。
湧きは若干ぬるめで、狩るならハエ狩り推奨かな。
スリーパーはSBr一確（火ダマ+錐）なんでさくさく狩れて気分はいい。
ネイチャがぼろぼろ落ちるんで重量きつくて30分で帰還（52個ゲット)。
時間があるときに、改めて時給とか測って来ようと思います。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 21:59 ID:IJ4i7GBW: 周ってみたい･･･が･･･その前に･･･だ。
帰ってきて、接近できなくて入れない俺ガイル。
パッチ鯖死んでるみたいだから数時間後に挑戦してみるか･･･。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 22:01 ID:jptBvgtl: http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051025STXKC071525102005.html

熊こわい。近付いちゃダメだ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 22:04 ID:fBRJwQNu: でも俺チャッキーｃ出しに行かないと行けないんだ(´･ω･`)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 22:21 ID:Gp4d8AFJ: 早速チャッキー出たもののSBｒもいないのにどうしろと。
価格が決まるまで売りにも出せやしない。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 22:22 ID:ssfl4+3b: >>93
おまいが価格になれるチャンスだぞ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 22:59 ID:31kQrpOh: >>93
時が経つほど安くなるぞ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:08 ID:iazHMx/W: 基本は売：ﾁｬｯｷｰC@wisだよな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:22 ID:znvV0gRf: いや、今のうちに安めに売り払っておくべき。
BOTが量産するだろうから先手を撃った方が良い。
1日すれば大暴落する。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:26 ID:F2yd7Ovw: 一日～はないだろうけど、時間が経つほど安くなるには同意。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:33 ID:5wMVC5Vr: 崑崙で常時毒付与な俺はチャッキー狩れない
桃＆蝶に25%増加は大きいのよー
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:35 ID:znvV0gRf: 属性ダマ持ち替えじゃないのかー
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:35 ID:Gp4d8AFJ: とはいえ幾らで売り払ったもんだか。
まあ遅れないように早めに捌いてみる。
今日はプロで露店見回っておわりそうだなコリャ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:35 ID:3UmoTZJ5: いや、大きくないから。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:40 ID:5wMVC5Vr: Int1カタクロなんで常時毒カタです
自分のステだと毒有り3.84秒、毒無し4.81秒。
テレポ探索もしてるんで熊の度に解除してるとSPが持たないです
まあ、Ｃは狙って出せるようなものじゃないし素直に桃を伐採してますね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:51 ID:g9qHMa8p: 熊人形は一応ハイド見破れないんだよな
とは言えMAPにかなりの数居るからソロは無理臭い
ペアでもアサシンではきつかったアサクロなら解らんけど
あとボスはクロキンで引っ張って1VS1にしたがクリティカルスラッシュで5500↑喰らって
どうにもならんかったわ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/25 23:56 ID:jptBvgtl: http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D4%26divpage%3D42%26ss%3Don%26no%3D223507&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

季節違いだが、グリム狩りの様子を見付けたので貼り。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 00:10 ID:PQFc6aqf: 流れぶったぎってアインのボス狩ってきたぞ～
【職】AssassinCross
【Base/Job】97/66
【STR】79+11
【AGI】1+16
【INT】80+
【VIT】40+2
【DEX】50+9
【LUK】1+7

【頭上】+7悪魔のHB
【頭中】悪魔の羽耳
【頭下】
【右手】+4錐
【左手】+10QAマイン
【鎧】+7闇フォマル
【肩】+7レイドマフラ
【靴】+7マタブーツ
【ｱｸｾ】テレポクリップ
【ｱｸｾ】サイトクリップ

PTメンバーはLK1、スナイパ1、廃プリ1、アサクロ1
敵さんFlee高すぎて物理部分があたんなかったため
ハゼと錐から錐とQAに持ちかえ
Lv91VIT80LKが壁をしていたが、SWアムスなしじゃ
敵さんのSBとかスタンに耐えきれない感じ
結構頻繁にSBうってきた
ブラギ、火付与あったらまた違った結果になったと思われる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 00:42 ID:OOHtSOzZ: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update051025/card2.html
【シーフセット】
セットボーナス
自動的にインティミデイトが発動しなくなる。（未実装）
攻撃速度、移動速度5%増加。AGI+5、STR+5。攻撃時、SPが1ずつ回復する。
シーフ系職業がこのセットを装備すると、スキル使用時にジェムストーンを消耗しない。

自動的にインティミデイトが発動しなくなる。（未実装）（未実装）（未実装）

ﾜﾗｴﾅｲｯｽｗｗｗ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 00:43 ID:71kcGx4U: さて、>>89じゃないが例のジュノーフィールド行ってきたので報告。

Assassin@三期鯖/23時～24時くらい/Base[96]/Job[50]
Str[88+12]/Agi[82+10]/Vit[26+2]/Int[14+4]/Dex[42+8]/Luk[1+0]/Flee[228]/Hit[146]/実Def[計算メドイ]
使用武器：[TBhグラ、錐]
使用防具：[ワイズキャップ、ピッキシフクロ、零度マフラー、ソヒブーツ]
特殊装備：[ヒルクリ]
使用回復剤：[白ぽ持ってったけど要らなかった]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GXjkrAbxqsGL

狩場MAP：ジュノーフィールド11
Exp効率：900～1M/h
Zeny効率：120kz/h+グレイトネイチャ95、オリ原2、ダマ2
滞在時間：1h
計測方法：某アコ
狩り方のコツ：適当に歩いたりハエしたりしながらスリーパーのみ倒す。
単価の旨い敵を探して1vs1～精々3で倒すオットー海岸のような感じ。
>>89にもあるとおりスリーパーが異常なペースでグレイトネイチャを落とすのですぐに重量過多となる。
即死どころか死の危険など微塵も感じない狩場なのでヒルクリだけでOKだと思う。
火ダマでも攻撃回数が同じだった上SPが余る間はEPで殲滅力を上げれるので持ってるならTBh+錐のがいいと思う。
ジオも殴るなら火ダマの方がいいが、1kヒールされたくらいでは全く問題無く、ジオ自体はさして旨くないので無視した方がいいかと。
索敵時間の方が長く回復剤も殆ど使わない（30分くらいでSP回復しなくなったが残り30分ヒルクリすら使わなかった）まったり狩りだったが時計3と同じくらい稼げていた模様。
ウチの鯖だと6k～7kくらいでネイチャが売れるので金銭効率は崑崙ちょい下くらいだがチャンプやアサが結構いたので暴落する予感。
ちなみに計算したらTCJだと倒すまでに2倍ちょいくらいの時間がかかるが、索敵時間長いからあんま気にならないかも。

現状では適当にまったりしつつ経験値もお金も稼げる優良狩場な感じ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 01:37 ID:2MGEskzl: >>106

HFの使用頻度はどうだったか教えてもらえるとありがたい。

DOPみたいな範囲HFなのかLoDみたいな対象スキルなのか。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:06 ID:isR8u/hg: OWNで今更アインの敵みてきたけど、アンホーリータッチ本当にでるんかなこれ('A`)
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:09 ID:ibxbg2sQ: アインの流れをぶった切ることになりますが質問です。

純２刀ステ８２/５０アサです。
今ペコの卵ｃが三枚手元にあるんですが、ｸﾞﾗとﾏｲﾝどっちに挿すか悩んでおります。
wikiを見た限りではﾏｲﾝだと窓手専用・ｸﾞﾗだと時計専用って解釈できました。

そろそろ時計３Fに行こうかと思っているんですが、現在手元にTbdｸﾞﾗがあり
右手Tbdｸﾞﾗ　左手QBｈﾏｲﾝでもいけるもんでしょうか？（もう一枚買いたそうと思っています）

時計で左手サイズﾏｲﾝなのは持ち替えの手間を考えてですよね？

すいませんグダグダな質問ですがよろしくお願いします
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:09 ID:xnhcxWwd: >>110
パッチの中にないのに出るはずない
113 名前：闇りんご 投稿日：05/10/26 02:14 ID:HaAaHbkZ: >>110
わたしを　よんだのは　きさまか
その　ねがい　かなえて　やろう

やみ　りんご　１　こ　かくとく
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:14 ID:isR8u/hg: >>111
間違ってない。持ち替えの手間を無視すれば、TBdxQBhでもおｋ
このとき、本とミミックが課題だけど。
でも、前にでてたが、HyDBhJはだめかい？

>>112
ないのか('`
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:16 ID:isR8u/hg: 闇リンゴさんには何度もお世話になりました(´･ω･｀)
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:21 ID:5d0eLAaA: 熊のHIT/FLEEにクリが痛い、自爆が痛い、暖炉の石投げにスタン攻撃、と
かなり痛い攻撃が揃っているので、相当な火力と耐久力が必要っぽい。
特に自爆が痛い、立て続けに自爆されても耐えられる程度のHPが欲しい。
いまは沸きも激しいし、とりあえずソロは辛い。

あとノクシャス、詠唱反応で自爆する気がする。SBr撃ったら無詠唱で自爆された。
まぁ、距離が離れていたから実害は無かったけど、ぶっちゃけ魂消た。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:25 ID:kQy9HI3Q: 当方アサシンを持っていない為、
ご意見いただきたく参りました。
ゴブリンライダーカードがでたのですが、
「クリティカル攻撃のダメージ10％増加。無形モンスターにクリティカル+7。」
アサシンの皆さんにとって正直需要ありますでしょうか？
ほぼ無いようでしたら記念に持っていることにします(´･ω･`)

というカードが
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:26 ID:kQy9HI3Q: ↑最後の一行ミスです申し訳ありません。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:28 ID:OvBIClGx: 需要はあります
人によってはペコ卵よりほしいと思う
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:28 ID:isR8u/hg: 残念ながら、クリアサ自体が絶滅危惧種でございます(´･ω･｀)
しかしながら時計自体はニーズがそれなりにあるので、売れない事はないはず。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:31 ID:ibxbg2sQ: >>114
すばやい返信ありがとうございます。
本はそのまま殴ってミミックはTCJで対応しようかと思っています。（対本命中率が８３％）

HyDBhJなんですが、今計算したところ戦闘時間はほぼ変わらず、作成費用が多少高くつく感じでした。
すでに手元にペコ卵ｃが三枚あることも考えると、今から一枚削って黒蛇ｃをゲットするのは大変かな？
と思ってしまう自分が情けないですorz

ただ計算上での数値からでは実際の使用感がなんともわからないのでアレですが…
122 名前：121 投稿日：05/10/26 02:31 ID:ibxbg2sQ: sage忘れ…すいませんorz
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:43 ID:kQy9HI3Q: >>119,120
そうなんですか、ありがとうございましたっ
それなら露店に出してみようと思います。
少しでもクリアサさんのお役に立てること願っております。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:45 ID:ecboJnh7: >>117
複数枚必要なのは出揃わないと売れないかと。
間違っても最終的に10M↑で安定するカードじゃないんで、処分するなら早めに。
今なら辛抱強く売れば、5M~10Mあたりで買う人がいるかも。

（ちなみに個人的な最終予測値段は2M~4M）
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 02:51 ID:aUWdcw8/: 半年くらいゴミカードしか出してない俺が来ましたよ。
さっき出たのもこれです
(´・ω・)っ[ライドワードカード]
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:02 ID:yYJKwH/C: >>125
アコセットは結構使えそうじゃない？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:08 ID:9GOQEvc6: 高額ｃ出る狩場に篭る。篭り続ける。
数ヶ月たって気分転換に別マップでクエスト用アイテム集めたりする。
→屑ｃげと
or
篭りあきた狩場に向かう途中ふとハエ(,ポリン、ハチetc,etc...)をたたいてみる。
→屑ｃげと

結局3年でｃ14,5枚くらい。全てが上記のパターン。
ｃの出ない狩場に篭り続けてるとかいうことは決して無い。
これが俺クオリティ。
クオリティﾀｶｽorz
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:12 ID:Bo0vC1eM: ライトワードｃは俺にくれよ
頼むぜ！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:24 ID:x33YyyYN: 何ヶ月ぶりかにROをやろうと思ったら
かなり世界が変わっているようでビックリ…
黒蛇がバグかどうかでスレが荒れた時代からノーチェックだったので
前スレざっと読んでみても何のことやらさっぱり… orz
黒蛇がメイン？　アサクロ最強？　新カード？
ﾅ、ﾅﾆｿﾚ　(*´Д｀)

もう一回初心者に戻ったつもりでテンプレ読んでくる。
俺の二刀コレクションがゴミになっていませんように…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:25 ID:raQ6ZEpc: どう考えてもアサクロ最強は勘違い
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:31 ID:mbX6GKFm: 今日アインでLv98になった2刀アサシンですが
先輩方にご相談があります。

現在2刀なことにより転生したらカタール系を使ってみようと思っています。

予定ステは装備補正込みで
Lv99　STR100　AGI106　VIT15　INT32　DEX48　LUK40　です。

Lv99な時点でTOMとは思いますが最終目標ということでお願いします。
そしてなぜ私がこのようなステにしようかといいますと
狩りでは初激SBrを入れつつ殴り、BOSSではEDPクリで
MVPを、と夢見ているからです。
一応たまにですが一緒に狩りに行ってくれるプリさんもいます。
今のところカタール系の武器はないので、アサクロになってから
2刀武器を売って狩り用の黒蛇特化ジュル、
BOSS用のDクリ特化ジュルを作る予定です。

色々調べまして、基本的なステは決まったものの、
やっと転生までいけそうなので先輩方のご意見を伺い
カタクロでなるべく後悔しないようにしたいので・・・
ここは少し削ってここに振った方がいいといった感じの事があれば
ご指摘お願いします。

長文失礼しました。
なにとぞ生暖かくお願いいたします。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:36 ID:xo/prrOP: 純二刀に近いけど西兄貴や地下４階では裏切りグリムしてるアサ91です。
さっき爆炎と氷柱買ってGD2でグリムしてたら２回も死にました。なんか囲まれるの
苦手です。睡眠MB用に睡眠ナイフかTCJか黒蛇カタかならどれがいいと思います?
ラトリオだと大型たとえばタムラン相手でも二刀の方が黒蛇カタより殲滅早いんですが。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 03:54 ID:EkjUJwDm: 何のコピペかと思った
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 04:03 ID:xo/prrOP: 何ですぐ死ぬのかと思ったら馬が念なの忘れてたorz。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 04:03 ID:aUWdcw8/: どこを縦読み及びナナメ読みすればいいんだ？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 04:03 ID:t+HwFHzp: >>132
まず改行は内容のまとまりごとに必ずしてくれ。
１．自分がどういう状況か
２．どういう回答を求めているのか

囲まれた場合の武器を聞いているのか、大型相手の場合の武器を聞いているのか、
それ以外のことを聞いているのか分からん。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 04:19 ID:xo/prrOP: すいません。整理すると囲まれやすい狩り場で睡眠MBは有効かどうかと
二刀不向きな相手にTCJがいいか黒蛇カタがいいかそもそも必要か?ですね。
S>A>DでLukは振るかどうか迷ってます。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 04:25 ID:/T4HvZdq: スティルの公式変わった？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 04:48 ID:t+HwFHzp: >>137
MBにディレイがついたため、連打できなくなってあまり有効ではなくなった。
囲まれないように戦うのもプレイヤーのテクニック。どうしてもという場合は
素直にハエ（もちろん周囲に人がいないか確認）を使うのがいいと思う。

あと二刀不向きな敵というのは高FLEEまたは高DEF（錐があるなら別だが）の
敵だとすると、黒蛇よりもTCJのほうがいい。
いるかいらないかはメインの狩り場にそういった敵が多いかどうかによる。
「武器で狩り場を選ぶのではなく、狩り場で武器を選ぶ」
140 名前：106 投稿日：05/10/26 07:08 ID:o3qTtMkR: >>109
HFはDOPみたいに超範囲じゃなく対象スキルでした
頻度は比較的高め
SBの頻度も高かった
ちなみにLKのコンセありでもなかなか敵さんにあたらなかった模様
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 07:23 ID:fuTR6nX9: 睡眠MBの代わりにスケプリc＋スケルトン武器はどうだろうか
被弾が多いときに発動するから必要な量だけ眠ってくれるのもミソ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 09:10 ID:pTEcVxBe: RSX0806対戦感想。

強化版ファラオって感じ。

武器破壊でほとんどの場合武器壊されるので、ゴレムCかコーティングが必須。

SWがあってゴレムc挿し武器ならペアで毒瓶2個くらいで倒せる。

今回はハイプリ、カタアサクロのペアで挑戦。それぞれ90台。

ペアだと横脇の熊などでSW消失早まるので、早朝などの過疎時間帯がやはりいいと思う。
あとFlee高めで通常攻撃は全然当たらないので、有効なのは鷹かクリか阿修羅って感じだった。
しかしTCJは武器破壊が確率高くてたいてい倒す前にぶっこわされるので、使い物に
ならんかった。DCｿﾘｯﾄﾞで漏れは殴ってた。
ｽﾀﾝ攻撃は頻度はそこそこあるが、当方Vit50あるのでそれほどの脅威ではなかった。

爆裂後もSWがあるのでやはりスタイルは変わらず。

あと溶鉱炉もｽﾀﾝ攻撃してくるので、取り巻き分担のﾌﾟﾘのほうもある程度の
VITが必要。

ちなみにめっちゃ足速い。ジョーカー並み(IA時)

でかくて早いので怖かった。

で感想としては、まだ数こなせてないが、アサでも十分に狩れるボスだと思った。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 09:17 ID:EGKnKHdS: 錐は出たよ報告はまだかな？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 09:29 ID:UesJuoCu: 漏れの手元にはTCが2つある…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 09:59 ID:JqGw0nbV: どこの忍者の遺品ですか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 10:00 ID:Ci+HvgyA: 錐は過剰精錬が熱いな
+9錐作れたらいくらで買う？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 10:09 ID:KK2n2P/F: >>142
RSX-0806、あまりの圧倒的攻撃力と凶悪な熊のおかげで無理だと思ってたが
意外に簡単に狩れるのか・・・

アサシンクロス・エレメス(eremes) 種族人間 Lv 99 ATK 4,189～8,289
画像属性毒4 HP 1,411,230 DEF 37+64
サイズ中型 Exp 4,083,400/1,592,380 MDEF 39+91
行動特性 BOSS（ランダムMVP）
使用スキルパワーアップ（爆裂波動エフェクト）、ハイディング、アジリティアップ、ソニックブロー、グリムトゥース、
クローキング(フリオニやゴーストリング同様クローキング状態で攻撃)
ドロップアイテム月光剣/ギンヌンガガップ/バゼラルド/コンバットナイフ/エキサーサイズ/グルッタリングクロース[1]
アサシンダガー/ブラッディロア/エクスカリバー/錐
MVPアイテム古い紫色の箱/古く青い箱/ダイヤモンド3カラット

そうなると冗談抜きにこいつもプリペアで狩れそうじゃないかな？
武器破壊がない分、HPが少し多めだけどSBをSWで封じればどうって事ない相手だし、RSX-0806の爆裂SBと比べたら攻撃力は弱いしね。当たらないのは同じ事。
あとこいつにはHFやクリティカルが無いので事故要素も凄く低そうだ。

取り巻きさえ爆裂状態にさせなければ、アスム廃プリならSW張りつつ耐え切れると思うし。
なんつーかRSXの狩り報告が出てきて希望に満ち溢れてきたヽ(´ー`)ﾉ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 10:10 ID:hPswfF2i: 折る前のものを50Mくらいでほすぃー。。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 10:48 ID:EyI5yXpR: >>147
アサプリペアで倒せたら影転生MVPは狩り方の討論すらされん。
つーか盾ないと横湧きでも死ねる。
夢から覚めた方がいいよ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:07 ID:KK2n2P/F: >>149
すまん。
廃プリとアサクロの場合ね。HP係数多めじゃないとさすがに厳しいだろうしEDPないと速攻勝負決められないし・・・。
そして本体Bossはアサシンクロスエルメスの場合で。他はハイプリーストマーガレッタだったらまぁいけると思う。

結構生体研究所3Fには小部屋が多いからそこに誘導すれば横沸きは防げると思うけどね。
TOMってほどでもないと思うんだけどなぁ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:31 ID:PGWQppvj: HPがアモン並みで特化だと当たらないだろうし瞬殺は無理
本体爆裂で一気に取り巻きも爆裂
スキル攻撃がきつい
だからロキが注目されてるんじゃないっけ?

後これは微妙だが他人の妨害

アサクロ廃プリペアで狩れるならオーラ転生がボコボコにやられんよ。
狩るとしてももっと人数がいる
ペアでどうにかなる相手じゃない。
ボスじゃない方は十分狩れる範囲だとは思うがね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:34 ID:QFsFoIkT: >>150
判明している限りの無理っぽい要素をいくつか出すぞ

・取り巻きはBOSSの種類に限らず各職最低1はいる
・BOSSの爆裂に呼応する形で取り巻きの残りHPいかんに関わらず全員爆裂
・取り巻きは一部除いて一匹あたりATK5kぐらいある、通常と取り巻きとBOSSとでステ違う

LiveROの生体Dを語るスレもってってみ、笑われるぞ
転生オーラ12人PTが死ねるからスキル封じのロキ必須ぐらい言われてるのに・・・
そのPTの死因がロキの切れ目の一瞬で爆裂を許して一気に全滅一直線だったそうだ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:35 ID:ARWa3y/0: ロキは現状MVP相手に無効なんだよね
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:38 ID:1wV/nYs+: 誘導して、横沸きは防げそう？
生体Dの沸きと戦闘時間調べてみるといいよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:52 ID:QFsFoIkT: 現状で無効って今回のパッチで？それとも日本独自仕様？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 11:55 ID:KK2n2P/F: すいません・・・。
一気に取り巻きも同時に爆裂するんですか(；´Д`)
バフォ以上のATKの取り巻きが全員爆裂されたらどうにもなりませんね・・・。

自分が浅知恵でした_no
もはや他のBossとは圧倒的に次元が違うんですね。。。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 12:19 ID:TdRuk1ID: 　　　　　　　　　　　、、、,. ,._　　　　　　アサシンくん……　　アサシンくん………
　　　　　　　　　ィ`'′　　　　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　アサシンくんに頼むっ…！
　　　　　　　　ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　data.grfに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　パッチがちゃんと当たってないみたいで……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　ヽ. ／　　| |　　　　エラー……
　／.|　　　| l. 　| |　　 Y。　　　| |
　＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　
　　 /､丁` /ヽ「|　　　／.|　　　　 |　　　　
.　 /　へ､./　　| l. 　／⊿ |＿　　　|　　　　　　
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|　　　　　　
. ! 　　/　　　　 |_|.　　　└'　　　　 |==
　`ー'　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 12:27 ID:TdRuk1ID: アマツから落とし直し。
もうやだこの糞会社
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 12:28 ID:Xypj65Hq: >>153
アイン前まではMVPにも有効だよ、今は知らないけど。
ロキ使えばDLも雑魚でした。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 12:54 ID:x5WeN9kj: >>157
いや、公式から新しいクライアント落とそうよｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 13:54 ID:1Bi49spC: アインブログでSBrでBOSS狩りしてたらハイプリとハイWizのペアが来てニュマされた。
MVPはこっちでドロップは無しだったけどなんか嫌な感じ(;´Д`)
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 13:57 ID:OvBIClGx: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1128859945/
こっちか本人に言ってくださいね＾＾；
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 14:04 ID:K8lPobKY: >>111
純二刀ステでミミック相手にTCを使うよりも、
普通に特化で殴った方が早いと思われる。できるならマミー短剣が欲しい。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 14:04 ID:N7q/VO97: ボス狩りなんてそんなもんだ。エミュで独占でもやってろよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 14:14 ID:1fzFUqmJ: 今なら普通にノックバックスキルで取り巻き抱えてる人に本体飛ばしてきたり
付与してると塩が飛んできたり、ボスに速度かけたりヒールかけたり、アスムはキリエで消されたり
阿修羅にSW合わせたり、弓にニューマしたり
一回だけだが属性鎧必須のボスに相手ﾌﾟﾘ*2いてこっちの真横に立たれて聖体されたことがあったな。
現状やったもん勝ちよ。BOTも狩ってるしな。

で、銃奇cを狙ってたら大口蛙cが出たんだが使ってみた結果。
所持インベ10でもインベ1しかでない。発動率はかなり低い、でかなり使い物にならなかった。って言う報告
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 15:58 ID:Kv4gnr4b: ゲフェニア03へソロでいってきますた。
比率的にはヴァイオリー5 深淵2　ミニデモ2　サキュインキュフェイク1といった印象。
持ち物は、TAグラ、錐、QBd、アサダガ、QG、持ち替え用TC。

ミニデモと深淵のコンビにおそわれ逃走→ヴァイオリーの遠距離攻撃でヒットストップ→深淵のスタブ→サキュの海へ。
にっちもさっちもいかなくなったので開始15分ぐらいで蝶で逃げ帰ってきたorz

サキュインキュはTA錐とSBr混ぜればらくちんだけど、ヴァイオリーが固まっててきっつい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:30 ID:ZE0BoG6e: 新マップの狩場情報、Wikiにぼちぼち作り始めますか。

熊人形怖いよ！
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:32 ID:bMNs8n2d: 今、イヤリンスレ絡みでテンプレ見てたんだけどさ、

>その他、ドレイクcはサイズ補正を無視して100%ダメージを与える効果があるため、
>大型に50%の短剣に挿すことにより100%に向上、
>つまり100%アップと同等の効果があると言える。ただし入手は非常に困難。

こんなとんでもない事が書かれたりするんだ。
このスレでこんな事言われたら笑っちゃうだろ？
サイズ補正周りの解説とか、皆で検討したうえで修正しないか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:39 ID:KocRmToD: >>168
究極のブースト汎用武器があるぞ。
+10ギガンティックボーンドタイタンマインゴーシュオブインフィニティー
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:40 ID:Kv4gnr4b: なんか今日のガンダムみたいな名前ですね。
171 名前：Qデビアスマイン 投稿日：05/10/26 16:40 ID:EkjUJwDm: ま、俺様と比べればみんなゴミ同然だがな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:40 ID:+iap5pjF: >>169
観賞用として欲しいな。
なんとなくだが…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:41 ID:mUObQTTS: >>168
下に乗ってる。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%2F%C0%EF%C6%AE%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#content_1_3

wikiなんだから、明らかに間違っている記述は直しておけばいい。もう直したけど。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 16:51 ID:D2dP/Avh: >>167
アサクロならQAマインもっていれば、ほとんどの場合でLA+SBr一発で終わる予感。
しかしアインはJOBがマズい･･･。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:16 ID:/SrTKwoP: >>168
嫌リンスレはバカが捏造しているから、そういった間違いが多い。
こないだは変態相手に塩のクリで200もでなかったとほざいてたからな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:24 ID:NKnXhJa+: 68/24の純Sbrアサクロなんですが質問です
50転職してから、最短のジョブ20でSbrを10にしました
この後は、右手、左手修練を取ってから、クロークを10にするのが普通なんですか？
それとも、右手、左手修練は、クローク10にしてから振るのがいいんでしょうか？

純Sbr型の先輩達のスキル振りを参考にしたいので
スキル振りのコード等も書いてくれると有難いです
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:27 ID:rb/FZ8FJ: クローク10を取ってどこで何をするつもりなのか少し聞きたいな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:38 ID:npKG3VIZ: 会話を盗み聞きするのも悪くない
それが暗殺者だろ・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:38 ID:Kv4gnr4b: 別にJ60-70じゃあるまいし、どっちからでもすぐだろうに。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:40 ID:NVNWgYQo: 右手左手両方切った俺が来ましたよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 17:41 ID:aUWdcw8/: ぶっちゃけSBr10だけでもやっていけるしな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 18:03 ID:2znohTcr: それでも右だけはとる価値があると思うんだ。色々と。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 18:23 ID:hGNhNHez: サブステがAGIかVITかSTRか知らんけど
SBｒ型なら両手修練の恩恵受けにくいだろうから
一気にMA１０行くことを個人的にオススメする。

あくまで個人的ね。なんだかんだで範囲攻撃あると重宝するよ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 18:28 ID:2znohTcr: あ、しまった。確かめようがないのに182といっちまったが。
両手修練抜きで右に属武器、左にＱＡマインでＳＢｒ撃っても威力問題ないのか？
もしそうなら182は無視して下さい。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 18:38 ID:/HndjZR1: スキルに左右修練は全く関係無いっての
インベだろうがバッシュだろうが
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 19:01 ID:EkjUJwDm: 純SBrならSBr10を基本に、クローク10VD10グリム5MA10から適当にチョイスしては如何。
太マリ使ったりエンペ割ったりするわけじゃないなら左右修練は別に無くて問題ない。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 20:07 ID:icP6r18y: スリーパーだらけのMAPはなかなかよさそう！
持ち替え一切不要！
土塊がっぽり出るからぼろ儲け！
INTがなくてもstrだけでSBr一確余裕！

必要なのは錐のみ　　　　　　　　orz
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 20:16 ID:N1eMxOwl: 残念ながらうちは既に亀から流れてきたのか
大量のソロモンクが湧いてしまったので
早々に引き上げてきた

感想としてはマリシャスが使いにくいので
SBr寸止めからのデリーターCが欲しくなった
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 20:29 ID:gtJnh/Ow: >>131長文でまじ萎える

んでマジレスするとアサクロになるってまで
LUKに振るのはどうかと
ま、クリEDPでBOSS狩りたいんならしょうがないのかな

そんな感じのステでいいんじゃないかと思いますよ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 21:12 ID:tTFCH1gK: 流れぶった切ってsign検証報告
sign装備してもSBrとMAのダメージは上昇しませんでした。
特化Cとかと同じ扱いだと推測されます。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 21:49 ID:mUObQTTS: >>190
出来れば実験方法と試行回数、結果を書いてくれるとすこぶる嬉しい。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:20 ID:Op2BHo/g: >>190
なんてタイムリーな･･･。
ラトリオで計算してたら乗らない設定になってるので、報告ないか探しに着た所。

仮に上昇したとしても、SBrで体感できないって事は期待しすぎたかな。
STR重視のキャラなら素直にパワリン二個しかないか･･･
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:23 ID:baZV2T/s: 量産アサクロを作ろうと思うのですがどんな感じでしょうか？？？？？
StrとAgiとDexの数値だけ教えて
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:28 ID:OH/xOLEA: 量産なんてタイプねーよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:28 ID:CDvnN/Y2: LukDex二極以外なにがある！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:29 ID:tDPGY2En: >>193
STR1～99　AGI1～99　DEX1～70(補正無)　こんな感じの人が多いみたいですよ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:30 ID:EkjUJwDm: Sピアースにはサインの5%乗るらしい。
SピアはプロボやAtkUPのアンドレｃとかの影響は受けないことを考えると、
最終ダメ+5%が正解だろうな。

アサとは関係ないが、そうすると弓手の指貫って完全にゴｍ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:30 ID:myITOjXj: Allステカンストするといいよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:31 ID:JzJRq4kf: TCJ持ってAGI>STR>DEX=LUKが量産型だと思う俺ガイル
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:32 ID:baZV2T/s: マジレスきぼん
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:35 ID:mUObQTTS: >>197
それって

・最終ダメージに+5%のダメージを追加
・最終ダメージを1.05倍

のどっちなんだろう。
後者ならSBrの計算に似てそうな気もするが…。

>>200
本気で返事が欲しいなら>>1-3とそのリンク先を穴があくほど読んできなさい。
>・情報はギブ&テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレ未読と思われる質問は嫌われます。
202 名前：190 投稿日：05/10/26 22:42 ID:tTFCH1gK: 右手素手、左手QHにして物理ダメージのばらつきを0にして
ピッキをひたすらSBr。といっても検証回数はSBrはそれぞれ50回程度。
MAは5回程度。
通常攻撃とMAの検証はまあ結果言わなくてもそのままだと思います。
通常攻撃はダメージ5％増しでしたがMAはダメージ全く同じでした。

SBrはSTR60INT101カードによるATK+90で
ピッキ(def0+3)にSBr10をかまして各50前後試した結果
サインなし…7494-7950
サイン装備…7494-7970
という結果だったのでサインの5％増加は影響ないだろうという結論です。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:43 ID:o3qTtMkR: 普通にステルス垢買いエミュのどれかでしょ
とっとと失せなよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:45 ID:srUO0kY5: 話の流れを読まずすまない
ローグスレからの出張です

時計地上3Fに引き篭もっているのだがパッチ以降アラームのクリップDrop率の変化を感じた人はいないだろうか？
ローグスレではかなり出にくくなっているという感じの話が出ているのだが
平均1日4時間狩っている者でも昨日今日で1個まで
出ていないものもいる（これは時計3Fのローグ8人に私が直接聞いた話）

ローグと同じくパッチ以前から時計3Fで多く見かける職なものでこちらにも聞きにきた次第
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:47 ID:G9gakYd6: 華麗にスルー汁
分かってても触れんじゃね

スルーできないほど増えてるってのも確かだがな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:57 ID:OcktR0S4: >>204
ケータイよりカキコ
別段変化は感じられないかな
沸きが少なくなったという事以外はね
せめて1週間は経過しないと体感出来ないんじゃないかなぁ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 22:58 ID:0dPolrJn: オブシディアンからリンゴをスティったんだけど、
これはアンホーリータッチの闇だったのかな。
208 名前：190 投稿日：05/10/26 23:08 ID:tTFCH1gK: ついでにもうひとつ。
サイン装備ありとなしで調べましたが左手のダメージ変わりません。
やっぱり特化カードと同じ扱いっぽいです。
左手やMAについてはサインあればすぐ確かめられるので各自やってみるとよいかと
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 23:25 ID:/LthPgXW: >>204

ヒント：ドロップテーブルの数は変わりません
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 23:46 ID:tDPGY2En: とりあえずｱｲﾝﾌﾞﾛｸﾞDとｹﾞﾌｪﾆｱいってきた感想。
・ｱｲﾝﾌﾞﾛｸﾞD2F
　未転生ﾌﾟﾘとのﾍﾟｱ。1Fで蟲にぶつかったﾌﾟﾘのHPがLAﾃﾞｨﾚｲで一瞬赤くなった。油断大敵。
ｸﾏが強い。でもLASBrなら問題なく殺せる。QA装備してSBrでも物理が当たればLA無しでもOK。
ﾛﾗﾄﾘｵだと必中270とのことだけど、なぜかHIT236(命中率66％)でもほとんど物理がﾐｽしなかった。
赤い丸いやつはLASBr、他はSBr。ｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝを1確するにはSTRとINTが両方共それなりに高くないとつらい。
ﾍﾟﾉ盾があれば問題なさそうでした。→ﾍﾟﾉ盾無しだとｸﾏ*3+αにぶつかった時ﾌ、Hiﾌﾟﾘじゃないと緊急用回復剤無し(ﾌﾟﾘ用)だとつらい。
☆MAでMH時はがんばる。→城2ににている？
HP低いと(転生してないと)自爆で一撃死しそう。→AGI型には不向き？

・ｹﾞﾌｪﾆｱ
　転生90台のみのPT5人で組んでいったけど油断はできなかった。
ﾍﾟｱでLASBr狩りするには厳しい。ｽﾀｰﾄ地点がﾗﾝﾀﾞﾑなので合流するのが大変。
合流前、ﾗｸﾞって蝶使い損ねて-1.7M/-1.3M、地味に痛かった。
ﾌｪｲｸやｳﾞｧｲｵﾘも多いからまとめて一気に倒す、ﾄﾚｲﾝﾍﾟｱ狩りには不向きかも。→PT(3人～)向けﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 23:52 ID:KKvUAb1y: ミミックｃ装備して敵をかき集める
たくさん集めたらハイド！！！
そして、必殺のグリムトゥース!！！！！！！１１１１１１１１２２
青箱でまくりんぐｗｗｗｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 23:53 ID:2znohTcr: アサでやる理由がこれ一つも見当たらん（汗
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/26 23:55 ID:sM33KJz2: はろー兄弟。
新C実装につき対スタンのトゲゴーレムCを手に入れたのだが・・・これって効果どうなのかな？
１）
　VIT＋２０と同じ効果
２）
　素VITで減算済みのスタン確率から減算の効果

上記１，２のどっちの効果なんだろうな、考察してるとこあったら教えてくれないか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:06 ID:bzc+33uS: >>213
言い出しっぺの法則。

…はともかく、実装されて間もないんだし
ちゃんとした検証をした人はまだ居ないんじゃないのか？
巷じゃ（2）だろって意見が多いけど。

というわけで人柱ヨロ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:07 ID:0B+Wnf/Q: おそらく減算した後に五分の一の確率でスタン回避効果じゃないか、ってパッチスレか何かにあったな
VIT80位で保険に付ける位のcあたりだが最初から他c刺し使った方がいい、みたいにあったが真偽は不明
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:13 ID:NQiKGvcd: 質問はageの時点で察しろ。

>>213
それは未実装システム情報スレでもでてた質問だな。
つーかそれ以前にもアサスレで出ていたと思うんだが…。
単に減算計算後%で引かれるからVITが高いほど増加率が低い罠。
かといってVIT1時でも期待はできん。
中VIT程度が少しでもスタン率減らしたいっつーのが一番実用的じゃないか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:19 ID:NQiKGvcd: あと懸念されていたオートスペル系でのディレイだがマジスレで検証がでていた。

　290 名前：(^ー^*)ノ～さん：05/10/26 19:47 ID:TtK6JBVm
　アラーム靴作って試してみたけど、ディレイ上書きはされないね。
　あとオートスペルサイトは結構発動率高いんじゃないかな～と。
　すべり割のラインから外れて3～4体にボコられたらほぼ発動する感じかな。
　もちろんＡＳサイト→SiRで氷割とかできなくもないけど、ネタだと思う。

　つかサイト回してるの恥ずかしいんですけど(*ﾉﾉ)

SBrのディレイ上書きは無理だな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:24 ID:LzGXKJOa: ミミックCで青箱量産するのに恰好な場所は
下水のゴキだな。
わんさか集めてグリムで一層！！これ爽快。
人も少ないから「うぜえ集めるな」と言われる心配もないし。

1時間ほど篭って3個出たぞ。
たまたま運がよかっただけかもしれんがな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:28 ID:iBaFSdPx: 蟻卵でいいじゃん。
集める手間もいらないし。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:38 ID:6JwA3M0Y: >>218
青箱食われまくりんぐorz
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:45 ID:CDiLtARS: 一応アイン来てから結構たつが未だに錐が出たって報告見てないから(ｶｳﾝﾀｰﾀﾞｶﾞｰはあったが)
1%切って0,02とか0,06の伯爵将軍LoDのレア確率なんだろうなぁ…
こりゃまた手に入れるの遥か先になりそうだ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:50 ID:7oRjcyh9: ＞一応アイン来てから結構たつが
？？？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:56 ID:qyeba9P6: >>210
合流するまで蝶でリトライが安全かもしらんね。
リトライしてるとどんどん他人が入ってくけどｗ
なんか昔のポタ屋思い出した。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:58 ID:ein0N3gt: ･･･ま、多分本国の話なんだろう。
そういうことにしとこうぜ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 00:59 ID:CDiLtARS: 言い方が悪かったが
1日たったから23鯖もあるんだから
実装されて30時間あるから2時間沸き(らしい)だから15回最高出現できてびっしり狩られてるわけじゃないにしろ
一鯖7回以上は狩られてるだろうから1%なら一本落ちててもおかしくないって事ね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:02 ID:BkjjXjEc: もし拾ったとしても報告するとは限らない
むしろ、値下がりを危惧するので報告しない方が大多数

まぁ1ヶ月以上待ちなさい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:08 ID:T8Bw96WF: >>210
よろしければstrとintだけでもいいのでステ教えてもらえますか？
ラトリオだとオブシティアンを１確するには
strとint両方とも100位ないと無理そうなんで、実際はどうなのかが気になります。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:10 ID:8C8NQ+1C: それ以外にもこの板に来ないやつ　報告の類しない奴とか色々あるしな
結構狩るのメンドイっぽいし　

せめて半月は待て、と
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:11 ID:ein0N3gt: 1%ドロップが高々100や200で確実に出るかっつの。
現段階じゃどう考えても
一本以上ドロップしてる確率<<<<<<<一本もドロップして無い確率

どうしても主張したいなら過去の月光･太陽あたりの1%ドロップといわれてる
あたりのBOSSレアの実装30時間段階における
報告実績でも持ってきてくれ。

一言で言うと早漏杉。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:26 ID:gYcUnJtU: SBrアサクロの諸兄で、ペストＣの使用感を試してみたお方はおられません？
使えるのかが非常に気になっているのですが……
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:31 ID:T8Bw96WF: アコプリスレの439,440を見てくるといいよ。
結論から言うと強い(つまり使える)らしい。
ペストＣゲットの為に今亀Ｄ１Ｆ篭ってるから出たら試してみるよ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:33 ID:05W0C8v9: １００回倒したらドロップ１％の物が当然出ると考えてる時点でなんかもうアレだよな
０．９９の１００乗を計算してから言って欲しいものだ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:40 ID:gYcUnJtU: >>231
どうもです。
いけそうなら、ＳＴＲ＞ＩＮＴ予定をＳＴＲ＝ＩＮＴに変更しようかなと考え中。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 01:49 ID:UiKxgXJA: ペストc
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1127124371/578
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 02:18 ID:T8Bw96WF: >>234
サンクス。
期待しすぎは禁物・・・か。

>>233
ステ振るのはまだ様子見た方が良いとおもうよ。
まだ実装されて二日しか経ってないし、検証サンプルも少ないしね。
それにペストＣ使用する目的が分からないけど、
もし、対人目的に使うと言うならどの程度有効なのか全く分からないからねぇ。
ただ、総合的なブレイカーの威力は錐があるなら
STR>INTやINT>STRよりもSTR≒INTの方が良いと個人的には思う。
俺のタイプはSTR≒INT>V≒D。そしてチキンな俺はステP１５０ほど温存中。
ほんと、ステには悩まされるぜフゥハハァ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 02:31 ID:0z2rd1Or: ８７アサクロで相方ハイプリとゲフェ二アいってきた。
装備は錐QAマインと睡眠二刀と持ち替えJ。
ステはSTR>AGI>VIT>DEX>INTのタイプ。
一回アサクロ先頭でいくもミニデモ3セット+ヴァイオリーに囲まれて死亡したので
二回目でプリ先行に切り替えて凄く慎重に歩きながらギリギリ狩れた感じ。
ミニデモ以外はLASｂｒ2発で落ちるけどミニデモがLAで4発かかってその間に
追加のミニデモセットがくるとピンチになる。
ペアでも狩れない事はないけどちょっとでも勇者プレイに走るとすぐ死ぬと思う。
特に４Fは深淵２セットとか普通にいるので焦り禁物。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 04:12 ID:Zjnlb792: やったよｻｷｭ角ｽﾃｨったよﾏﾏﾝ(つД｀)
これだけでは何なので簡単にｹﾞﾌｪﾆｱの感想でも
ｽﾃｰﾀｽはAGI110STR70DEX30の89ｱｻｸﾛ
武器はTCと錐+QAﾏｲﾝ、あと偽天使のみ呪水で闇付与して攻撃

廃ﾌﾟﾘとﾍﾟｱで行って見たがかなり厳しい。慎重に進まないと囲まれて死ぬ
ｿﾛは…かなり泣きたくなる感じかとorz
やばくなったら蝶使って出直した方がいい(signｸｴｽﾄした人ならいつでも入れるので)
呪水はﾊﾞｲｵﾘｰや偽天使がちょこちょこ落とすので使っても大して気にならないかと

ちなみにｻｷｭ角出たのはいいんだが経験値が-4～-5％になってるよ…
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 04:13 ID:7cFyVydZ: >>233
一応、確率は多少下がるけどダークフレームCもあるから
慎重に行った方がいいとおもわれ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 06:23 ID:mifzbu8e: >>237
角おめ、これで隊長機だな

しかし、久しぶりに多人数でわいわいやれそうな場所で面白そうだ
サインクエスト終わらせないと
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 10:02 ID:e0U1Dtyt: >>239
ついでに髪の毛も赤に染めれば最強だなｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 10:48 ID:6Jfq3WYZ: 対人でペストでやってもジョークやらSGやら属性やらで本末転倒じゃね？
242 名前：233 投稿日：05/10/27 10:53 ID:gYcUnJtU: >>235
ペスト使用目的は、主には狩りの予定です。
囲まれ耐性を上げることとか、当たらない敵に当てるとか、
属性乗せられるようにするとか。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 11:01 ID:iBaFSdPx: >>241
鎧の付け替えくらいしようぜ。
移動時や大魔法地帯ではアンフロ、直接殴られるような場所ではペスト。
アサクロでSBr+殴りでWIZプリを処理してる身からすると、
ペストcやらリビオcを装備してるかもと思うだけで結構なプレッシャーが･･･。

って、これはGvの話だな。
Pvの話だったらスマン。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 12:33 ID:MhsLGYWF: ペストｃはドル鎧で防げるとしても、リビオｃはVIT低めでAspd重視だった人には厄介だろうな・・・。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 13:14 ID:iBaFSdPx: やっちまったよ･･･。
崑崙2で仙人からカードが･･･。
コイツ以外のカードならどれでも欲しかったのに(ノД`)ﾟ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 13:16 ID:ajU/bHHk: 兄じゃ姉じゃ、今日は別れを言いにきた。そろそろ俺もゲームクリアしようと思う。
ギルメンや知り合いに別れは済ませてきたが、
やっぱ世話になったシフアサスレにもお礼を言いたくな…

今までありがとう！さようなら…

流れぶったぎり＆スレ汚しｽﾏｿ(つД`)
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 13:36 ID:1sGZlZSf: >>246
お前にはまだやる事が残ってるだろ
さっさとチャット立ててシーフギルドの場所教えに行け

おつかれ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 13:42 ID:oUc3WzTe: 兄者、姉者・・・俺98の61％のアサなんだけどさ・・・
実装されたサインクエストしてたんだわ・・・
そしたら所持数オーバーで重要アイテム一つ入手できなくて
移動も倉庫もできないアイテムインベントリに残っちまった・・・
もち、クエストも進行できず。

このままじゃ転生できねぇよ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 13:55 ID:UUQ40t7a: >>248
おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイテム持っててもそのアイテムが消去されるて話あるけどな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 14:04 ID:8gOwURbM: なんだピクか
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 14:44 ID:NQiKGvcd: >>248
公式ページのバグ報告で救済申し込みをしてみたらどうだ？
以前アサ転職の進行がストップしたときもGMが対応してくれたと報告あったし。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 15:04 ID:XnjJGZI0: 何をそんなに持ち歩いていたんだ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 15:07 ID:Qyh9dD8y: 今回のパッチでBOT対策止めた企業だぜ
対応なんかしなさそうなんたけど
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 15:13 ID:bzc+33uS: >>253
>今回のパッチでBOT対策止めた企業だぜ

違う。
「使えなくなったBOTをパッチを当てる事により使えるようにした」。
つまり「自社で禁止事項であるBOT使用の推進をはじめた企業」が正解。

昨日、夕方ぐらいにきたパッチがソレ。
（コレが当たるまで使えなくなっていたBOTプログラムがあった。いまは「改善」済み）
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 15:23 ID:BInWXPUr: ばかにするけど結局BOTが居ようがチートがあろうが続けるんでしょ？
いいカモだよね。
256 名前：210 投稿日：05/10/27 15:25 ID:ht/aCFw9: >>227
私も1確できません。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 15:25 ID:Qyh9dD8y: >>255
それは君も一緒だろｗ
俺ら患者だし
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 15:28 ID:G9B4DEf/: >>255
カモがねぎを背負ってる、まで読んだ。
259 名前：255 投稿日：05/10/27 16:06 ID:gbD8p7xu: カモじゃなくなる方法を教えてください。。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 16:31 ID:Qn6GkKrM: インジャスティスｃのSBって結構発動率いいみたいだね
アサが使ってもSB１らしいのが残念だｗ
黒蛇みたいな修正来れば使えるかも？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 16:39 ID:e0U1Dtyt: モーションディレイが無くて、
SBのダメージが入ったら、そりゃ使えるだろうが。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 16:45 ID:bzc+33uS: >>261
そっちじゃなくて、SB10取得時には変態C装着時のASSBも
Lv10発動したらいいな、っていう事じゃないのか。

現在だと計算上、
STR100で+7火ダマ＆TBd変態マインでSBが発動すると約4000ダメージ。
まぁ、ディレイつきだしオーバーキルが有る事も考えるとやっぱネタか？
とりあえずは今後の検証待ちかなぁ。

変態の生息地から考えればそのうち量産されそうだしな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 16:47 ID:e0U1Dtyt: >>262
ああ、そういうことか。
ｽﾏｿ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 17:27 ID:/1jO2YFK: ディレイとLVのが重要な気がする。
トドメで発動されるとかなりのロスになりそうだ。
持ちかえ入れると付与ＥＰ駄目になるだろろうし。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 17:45 ID:cgEJMb4F: 右手にしろ左手にしろ、%カードを一枚削っていれる時点でそれなりの発動率じゃないとどう強化されても使えない気がする。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 17:48 ID:OyE4H+Lc: 複数枚さして発動率上げればいいじゃない
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 17:56 ID:pE/w+pXx: とはいえ二刀流EDP錐SBなんていうトンデモドリームが実現しかねないわけだが

ええい！TOMを呼べい！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 18:01 ID:EA92V/fs: >>266
ASカードは複数刺しても発動率は変わらない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 18:09 ID:OyE4H+Lc: >>268
じゃあ違うスキル発動を複数枚させばいいじゃない
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 18:14 ID:vYvuhvKa: >>269
おまえあたまいいな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 19:00 ID:EA92V/fs: >>269
インジャステスcの話をしているのに何いってるんだ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 19:03 ID:T8Bw96WF: >>267
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　／￣￣￣￣￣￣
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　＜　ﾖﾋﾞﾏｼﾀｶ？
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ　　 .＼＿＿＿＿＿＿
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 19:25 ID:G4BNWTHJ: アクセにガマ蛙とボンゴン、武器にインジャである意味楽しそう。

ボンゴンは実際に使った感じ、ノックバックがいらなすぎだったけども。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 19:49 ID:oz/bKd8h: ボンゴンは弓ローグ向けな希ガス
ﾄﾞｹｺﾄﾞｹｺﾊﾞｯｼｭﾊﾞｯｼｭｲﾝﾍﾞﾅﾑｲﾝﾍﾞﾅﾑ!

>>272
過労だろうに無理するな、もう眠っていい
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:03 ID:ohRZY1rU: 検証求む。
クリアサ的に、ジュノーフィールドマップの
「スリーパーとジオしかいない」マップ、どうですか。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:06 ID:6jv1OC+z: 沸きが絶望的に足りない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:19 ID:ohRZY1rU: 回答がすごく早いのでありがたいんですが、狩ってみたんですか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:24 ID:6HV3jAYe: じゃあ、おまえが狩りに行けば？
つか、氏ね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:30 ID:FuZsT3mV: >>275
どうですか、って言われてもなー。

いいですよ、ぐらいしか答えられない。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:35 ID:LrAsgrWD: 錐SBrにﾊｯｹｲやら錐持ちが火付与で気分転換に行く狩場じゃね
俺は深夜早朝になら行ってもいいかなって思ったくらい
それとまぁ最低限過去ログくらい読んで質問しろカス
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:36 ID:ohRZY1rU: 属性相性、ステータス相性がいいのでラクかと思って、LV７０台くらいのプリアサペアで行ってみたんですよ。
硬い避ける当ててくると３拍子のひどい相手だけど、アサの回避力とEPクリジュルの前には無力。
単体のEXPとHPの少なさはモンスターの中でも結構上位。
EXPは計ってなかったですが臨時としては中々。グレイトネイチャも２５コくらい出て良い感じ。
他にハッケイチャンプが一人、アサクロ一人がソロ狩りしてました。
もしかしたら職限定の良狩場になるかもしれないと思ったんですがどうでしょう。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:40 ID:ALOPq0xL: 話ぶった切ってすまんが聞いてくれ。

最近室内で２PCするようになったんだ。
右下の部屋で中央の階段の右側の狭い通路にﾌﾟﾘおいて
ﾌﾞﾚｽ速度ﾏﾆﾋﾟ塩だけ維持して狩ってたんだけど
今日行ったら柱があって、置いとけなかったorz

下の階段の通路にも置いてみたんだが
敵が沸いてけっこう厳しかった。

室内２PC生活終わりですかねぇ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:40 ID:bzc+33uS: >>281
たぶんお前さんのレス見た殆どの人の意見が>>279
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:41 ID:bzc+33uS: >>282
室外に置けばいいんじゃないのか？
別に支援が切れるわけでもなし。

公平であげたいってならｼﾗﾇ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 20:55 ID:DZRoiNef: 現在87/56のアサクロです
ステは
Ｓ：79+8・Ａ：70+15・Ｄ：31+6・Ｖ：53+2（装備補正なし）
で黒蛇ジュルをメインに使っています。
Ｇｖ特化にしようと思っていたのですが、ＡＤへ行くことが出来なくなったので
ソロ＆ペア効率を上げるためにも他ステにまわしてＶＩＴは最終で60で止めようと思います
ＳＴＲを83まで上げてパワーリング装備で補正込み100にするか
ＩＮＴを32まで上げて毎回初撃Ｓｂｒ撃つようにするか迷っている所です
現在ＩＮＴ初期値なのでレモン食べない限りは毎回撃つことは出来ない状態です
ミストレス装備すれば多少はマシかもしれませんが。
一応、ペアで行く狩場はニブルがメインになっていますが
現在のステでＴＣに塩盛ってロリに大体900前後、マダーに800くらいは出ます
この二匹に初撃Ｓｂｒ撃って（大体ＬＡ込み8ｋ・6ｋ）後は殴るという感じで
沸いたら弱いのからＳｂｒで即落とすという感じです。
Ｇｖに出ることを考えるとＳＴＲですが・・・
どうでしょう？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 21:06 ID:DclfuefE: ゲフェニア美味すぎ
ハイプリ相方じゃないとペア無理だけど
この指輪でまくりな金銭効率はやばい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 21:23 ID:qtgtMC3U: >>285
STR90止めのINT32でいいんじゃ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 21:27 ID:ok018a8K: http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D4%26divpage%3D42%26ss%3Don%26no%3D223737&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

アサシンクロスで最終狩場を生体研究所3Fにするって人はどれくらいいるかな？
6日間でDropも凄いわEXPも凄いわで、これほど魅力のあるMAPはないと思う。

問題はBossと遭遇しないかどうかってのが・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 21:36 ID:0z2rd1Or: 最終狩場も糞もペアで来るとか寝言もいいとこだよ。
大人しくギルハンとか転生臨とかで頑張れ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 21:58 ID:ok018a8K: >>289
正面から挑んだら、簡単にやられるのは分かってる。
EDPと特化バリヤースジュルを使ったグリム狩りね。

>>105のURLのSSにもあるけど、あそこまでの強さなら「十分有り」の域だと思う。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:02 ID:Pb1mzFYh: 激しくループの悪寒。
また最終的にIP表示させたいお積りですかな？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:08 ID:8C8NQ+1C: 生体は２Ｆが気になる
幸運剣とか斧とかそれなりにうまそうだし
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:12 ID:Dr7vBcjk: ジュノーに新しく追加されたジュノー←のMAPに行ってみたんだが、
スリーパーと悪魔カビが、フィールドとは思えないくらい沸いてて美味い。
他にゴートと一旦木綿、移ってきたのか知らんがアクエンがいたな。

ちょくちょく狩りたいから、とりあえずBGMつけてくれ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:15 ID:ViQYCzXh: モーツァルト聞きながら狩りおすすめ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:20 ID:sFy5xDA8: >>293
あそこってジュノーからいけたのか。
↓からテレポで行ったのはヒミツだ。

ジオスリマップは、70代くらいの錐アサクロが狩るにはいい場所だった。
デモンパンクを軽く裁けるレベルになったら、>>293の所が旨そう。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:24 ID:ruF0NjBM: ねんがんのTCJを手に入れたぞ。でこれに水付与してノーグロード1Fは
どうですか。ていうか入り口がどこ行ったかわからないんですが・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:28 ID:sFy5xDA8: ＴＣじゃ沸きに耐えられないんじゃないか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:30 ID:EUie1WHv: 付与あればなんとかならんかね？

まぁスペックわからないとどうとも言えないけれど
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:40 ID:y/IkwxJw: ミミックc二個つければ効果２倍なる？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:44 ID:OyE4H+Lc: >>299
言い出しっぺが検証ﾆｮﾛ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 22:52 ID:zNFPHC5L: >>275が切餅の情報はいらねえ。
クリアサの情報よこせだってさ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:17 ID:ein0N3gt: 他それなりに(表示DEF40↑あたり)固めてあればなんとかなる。
白惜しむようならあきらめたほうがいいけど。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:19 ID:Qn6GkKrM: OWNだと3個が2個着けて5個になった人がいるけど、確率だからなぁ
もしかしたらたまたまかもしれない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:20 ID:iBaFSdPx: >>3個が2個着けて5個になった人
すまん、誰か翻訳してくれないか･･･。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:22 ID:bzc+33uS: 1個つけたら狩りしてたら青箱が3個出た　
2個つけて同じ時間だけ狩りをしていたら青箱が5個出た　

ってことじゃないのか。
1時間程度じゃ誤差の範囲になっちゃうからなんともいえんが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:28 ID:IPkoi9ka: >>304
OWN(での記事)だと(ミミックカードアクセ1つ装備で狩りをして、取得した青箱の個数が)3個が
(ミミックカードアクセを)2個着けて(同じ条件で狩りをしたら取得した青箱の個数が)5個になった人がいるけど、
(所詮はランダムな)確率(で検証の標本数も少ないわけ)だからなぁ
もしかしたら(1つ装備でも2つ装備でも青箱取得の確率は変化しないかもしれないし、)たまたま(乱数の偏りで多く手に入っただけ)かもしれない

新たな解釈求む
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:36 ID:Qn6GkKrM: >>305の言う通りです。
自分で書いても分かりにくかった。ｽﾏｿﾝ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:37 ID:iBaFSdPx: >>305,>>306
㌧。
すごい省略っぷりだな･･･。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:40 ID:iBaFSdPx: と、テンプレが改変されてる･･･。
直しかた分かる方、修復お願いします。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:45 ID:EUie1WHv: うーん
こっち荒らせなくなった既知外がテンプレ狙い出したか
一応頭は回るんだな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:45 ID:iL3msLyF: 何だか騎士のテンプレも同じように改変されてるから
同一人物による仕業じゃないですかね。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:47 ID:ohRZY1rU: 当方プリ。LV７０前半。臨時でクリアサさんとペアすることになった。
湧きがあまりにも多いマップではLV７０ちょいではきついだろうし、
他職がたくさんいて獲物にありつけない場所とかは微妙。
ニブルはいくらなんでも早すぎる。自分のほうがヤバイ。
いい狩場を考えてみたらスリーパーが思い当たった。
クリアサのソロ、ペア狩場としてどう？という質問をしてみたかったのですが…

どう見ても279です。
本当にありがとうございました。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:52 ID:bzc+33uS: はいはいはい。なおしましたよー。

管理人さんはしっかり見てるみたいだから、場合によっちゃしかるべきところへ連絡がいくじゃろ。
前回（前々回か）やった人の時も職場だかプロバイダだかに連絡を入れたみたいだし。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:54 ID:bzc+33uS: あと、警告文を一番上に持ってきた。
まーコレ読んでもやる奴はやるんだろうけどなー。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/27 23:59 ID:ok018a8K: wiikiがひどいことになってます。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 00:05 ID:LGzn46iS: ＷＩＩＩＩＩＩＩＩＩＫＩ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 00:12 ID:xJVfefwJ: >>294
残念だな、俺はスカルラッティを聴くのをオススメするぜ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 00:27 ID:PWsA3+xO: >>313
お疲れ様ー
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 00:27 ID:4IdPKgN0: >>310
いあ、頭が回らないからテンプレ荒らしをしてるんじゃね？
過去に警告がいった例もあるわけだし、本当に回るのならそんなリスクは冒さない。
管理者も伏せ字とはいえ名前を晒していたわけだし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 00:28 ID:4IdPKgN0: 追記で
偶ににゅ缶テンプレが中国語に改悪されていることもあるな。
あっちのほうは対処どうしてるんだろうなぁ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 00:37 ID:+gXtP0Lb: 馬鹿ってやつは思い込みが激しく見通しが悪いんだ、って新説どうよ？
やっても気晴らしにもならない事やって結果的に自分がイライラするんだ。
結構はまってね？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 01:09 ID:LGzn46iS: >>320
ばっかお前中華の人にも読めるようにとの配慮だろ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 01:16 ID:EM6pNsts: 新Cってやっぱ盗めないんすか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 01:23 ID:cVdppw5Z: >>323
ちょ・・おま・・

それ出来たらどれだけロ－グBOT増えるだろうと考える
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 01:31 ID:5ZgRuq83: やるならゼロスティだろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 01:39 ID:2b6pzlIn: アレにしても延々やる羽目になるからな
果てしなくメンドクセ

それに今回の目玉は組み合わせが重要
九尾　ジェシターその他
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 01:41 ID:9LjRSNiZ: 黒蛇インジャカタール作ったけど、激しくTOMですね。
まぁ、挿す前にちゃんと計算しとけば気付けたんですけど。

多分発動率は5％。SB50回出るまでに、1032回攻撃しました。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:04 ID:Tlf6fd7C: >>295
ジュノー↓から行く時ってよく見ると階段あるよ。
俺も最初あそこ行けNEEEEEEEEEEEEEEEって思ったけど。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:20 ID:ZLbs7kx0: 冗談で言ってるのだと思うけど。
カードが盗めないのはまちがいないと思うよ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:29 ID:EM6pNsts: 例えば、ﾐﾐｯｸから
虫眼鏡、罠、青箱、紫箱、ｴﾝﾍﾟ、ﾛｻﾞﾘｵ、ｴﾙ原を盗れば
ｶｰﾄﾞが盗めないのが分かりそうだけどどうなんだろう。
tu-ka,勝手にﾀﾞｲﾊﾞｰ出なくなったことにしてるけど
本当はどれが出なくなったのかも分からない。
331 名前：296 投稿日：05/10/28 02:32 ID:lelh6T1N: 計算してみたらグリズリーが11s、ゴレ30s、ほかは6-7sってとこですけどどうですか?
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:38 ID:UxVaooNW: >>331
>>279
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:40 ID:G4O4R91e: >>331
一体何がどうですかなのかわからん。
きちんと主語と述語を書いて。
あと、質問するならテンプレのフォームを使って。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:49 ID:Tlf6fd7C: ゴレ30秒なら人多い時間帯は避けた方がいいと思う。
1体減らすのにそんだけ時間かけたら湧きいい時間帯だと一瞬で押しつぶされる。
んでどれだけその物量に耐えられるか判断する為にもステ装備出しとけ。

話変わるが北エルメスプレート旨いな。
毒カビがPRでさくさく落とせたりVSで俺TUEEEEEダメ見れたりいい感じ。
しかしSP足らなくて頭打ちくらったのはアサだとペノ池特攻して以来だ。
今度散財狩りでもしてみるかねぇ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 02:55 ID:BKCP3Dw+: テンプレで思い出したけど、狩場情報のエルメスプレートとキルハイルの別荘は、修正しないといけないな。
一時的にリンクを切っておくか、配置変更があった旨注意文を載せておいたほうがいいかも知れない。

yuno_fild11はかなり使える狩り場っぽいから、少ししたらそちらも検証してみようと思う。
いまはギルドぐるみで材料集めとクエストに奔走していて、こっちまで手が回らないorz
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 04:40 ID:NG1sgLvr: やぁ兄弟。
今日コモド↑でBOTにまみれながら頑張って
スタラクタイトゴーレムｃゲットしたぜ。
というわけで
(´･ω･)っ[運]＜ｵｽｿﾜｹ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 04:42 ID:NG1sgLvr: ついでに質問なんだけど、
VIT５でも20%耐性って違ってくるのかな？
売るか使うか迷ってるんだけど・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 05:01 ID:4IsIpPlH: むしろ先駆けとして使ってみて使用感を教えてくれないだろうか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 05:38 ID:NG1sgLvr: 今度のGvで使ってみることにするけど
まだ帽子過剰してなかった・・・
使用感の感想はあんまり期待しないでorz
340 名前：どこかの中の人 投稿日：05/10/28 07:03 ID:W11UIzok: アサテンプレとモンクテンプレの件でつい先ほど、ASAHIネットにメール出しておきました。

何事も無かったようにアサスレをお楽しみ下さい。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 07:12 ID:WqwlNh2H: >>334
北エルメスは個々の経験値美味しいし配置数もそこそこのようなんだが
やっぱりアクエン時間以外は１人独占だと回転悪くてだめぽ(´･ω･`)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 07:18 ID:EM6pNsts: >>335,340
そんなこと、ﾃﾝﾌﾟﾚの履歴とかに書けばいいだけで
わざわざここに書く意味あんの？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 07:23 ID:WQNXAU+B: 本人乙。通報南無。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 07:26 ID:LGzn46iS: テンプレの自称管理人は前々からここにしゃしゃり出てきてウザイ会話やってたからな。
オマエなんかどうでもいいから引っ込めよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 07:27 ID:OkDPPiwf: そろそろIPの表示時かな。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 07:57 ID:lelh6T1N: 行ってみた方が早いとセージを移動させたところでどうもHDが壊れたらしい。
HD買ってくるまで付与狩りはできません。装備は火Lコート、移民木琴マフ、
ヨヨクリ等でALL+4です。補正込みStr90 Agi95 Dex55 Int6 他1です。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:06 ID:crVM/wtZ: どうでもいいけどシフトグリムでタケノコ生やせれなくなった気がする…。
既出なら自分南無。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:23 ID:UxVaooNW: それって

・シフトグリムそのものが出来なくなった
・出来るけどエフェクトが出なくなった
・出来てエフェクトがでなくてなおかつ高速連射が可能になった（むかーしの仕様）

のどれ？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:44 ID:oAGnUHjQ: チャッキーCの検証したよ
+8チャッキー2枚刺し海東剣
ちゃんと全てのスキルでSP消費+2されてました
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:48 ID:E+AC3TOc: もう全スレIPリモホ表示でいいよ
厚顔無知はもはやデフォらしい
マジ情けないわ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:53 ID:crVM/wtZ: >>348
スキル使用失敗と出てｴﾌｪｸﾄも何も無しなため、
・シフトグリムそのものが出来なくなった
だと思う。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:54 ID:1bs5XBOh: 知→恥じゃない？
既出の、なぜかｶﾞｲｼｭﾂ変換出来ないと同じ類？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:55 ID:jDYCAi5I: アサクロ＠超過疎鯖
Str80/Agi80/Vit53/Int51/Dex48/Luk20/Flee234/Hit142/Cri[]/実Def40ぐらい（補正混み
使用武器：[+4ｱｻﾀﾞｶﾞ　+4錐　QAマイン　月光剣　TCJ]
使用防具：[闇ロンコ　木琴マント　マタブーツ　過剰兄貴帽子　アラーム仮面　]
使用回復剤：[しろぽ　ローヤル&アオポ拾い食い]

狩場：ゲフェニア
Exp：600k/ｈ
ジョブ忘れた。

クエスト終ってないけど便乗でソロしてきました。徐行+クローキングを駆使して極力1対1で戦い、
溜まっていたらバックステップしてからクローキングで数を減らす。
天使はｱｻﾀﾞｶﾞ+錐、夢魔組とバイオリンは錐+QAで。SPが減ってきたら１：１の時に天使で月光剣殴り。
夢魔はスティしてから倒す。バイオリンもローヤルを良く落とすので余裕があれば盗み、他は盗み無し。
ミニデモがクローキングの邪魔になるので、鳴き声からして最優先で警戒。
取り巻きを一匹ブレイカー+殴りで倒し、本体もブレイカー+殴りでさっさと倒す。

深遠や血騎士はSPに余裕があったらブレイカー撃ち逃げで倒す。面倒だったらクロークでスルーしました。
BOTは間違いなくいないし人も少ないので、レアに夢を見つつ全力で狩れる良い狩場かと思った。
慣れればもう少し効率上がるかなー
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 08:58 ID:ZhFuBx12: とか言ってIPﾘﾓﾎ表示したら神奈川叩くんでしょ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 09:03 ID:RbukjHE+: つか神奈川は神聖様だし叩かずに(･∀･)ﾆﾖﾆﾖするのが正しい遊び方
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 09:22 ID:pnRm2EeE: 別に神奈川に限らず頭悪い発言すれば誰だって叩かれる
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 09:25 ID:Tlf6fd7C: >>341
そこでハエ狩りですよ。
つっても普通に徒歩狩りでもかなり稼げてた感じがするなぁ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 09:39 ID:NyUhX/X/: だが、それを理解できないのが神奈川。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 09:43 ID:9kebtJ9+: てか、なんでいきなりIP表示の流れなんだ？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 09:47 ID:iE9i6WWt: 猿が新しい荒らし方を覚えたから
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 10:38 ID:6h91J13x: ※ここまでスルーしても良い※
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 10:43 ID:E4NaVwXR: まだまだスルー可
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 11:00 ID:X/H7/jiq: >>351
たった今試してみた。
シフトグリムって通常マップでもシフト押しながらなら
他PCにスキルが使用できる(効果は無し)ってヤツだよね？
何の問題も無く使用できました。

・ハイドはしているか。
・シフトは押しているか。
・SPは足りているか。
・相手は射程距離内にいるか。
確認してみてくださいな。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 11:11 ID:Qec9bnSr: IP表示する事になにか問題あるんかね。鯖に負担あるとか？
ないなら表示デフォでいいんでないの。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 11:22 ID:B6b0qsDb: IP表示だと同じやつばっか書いてるのがよく分かる
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 12:02 ID:5VBH0OYm: >>351
今まで通り使用可能だった。

カタール装備してたのか?
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 12:44 ID:4IdPKgN0: >>342
抑止力にはなる。
そういった事例があると分かれば荒らしなんてバカはしないだろう。
にしてもまたASAHI-NETかよ！って言いたくなってくるな。

>>344
>>343
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 12:52 ID:LGzn46iS: 荒らしはともかく議論に負けただけで管理側に泣きつくのはどうか。
連カキコしただけでＩＤに目を付けて「情報交換が成り立ってません」とかアホにも程があるだろう。
んで処置が取られた途端手の平返して「奴らはＩＰ表示されると何もできない」とか煽ってくるここの住人マジウケル
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 12:59 ID:pnRm2EeE: こういう馬鹿が湧くから常にＩＰ表示でいいとか言われるんだよな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:10 ID:B6b0qsDb: あほな管理人が出てこなきゃこんなふうにならなかったのに
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:18 ID:X/H7/jiq: ここでテンプレ改変のこと書いたからだろう？
その事後報告くらいしてもいいと思うが･･･。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:26 ID:NKzB1a77: そろそろお前ら落ち着けよ。
馬鹿が感染してるぞ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:32 ID:6pXuWoli: アサスレはASAHIネットのあいつ、神奈川のあいつ、滋賀のあいつは常にアク禁でいいと思う
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:40 ID:4IdPKgN0: まぁアク禁食らっても最悪管理板で代理書き込み頼めるしな。
アク禁くらってギャーギャー騒いでいるヤツみると荒らしとしか思えん罠。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:42 ID:ZfDDd+wq: 少しのことで通報されるんじゃ
怖くて利用できません><
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:48 ID:RbukjHE+: 癌呆社員スレの時も圧力に屈服した管理人だしそんなもんじゃね？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:55 ID:y6q1D9qf: アク禁されたやつの共通点に自分がアク禁に足る行為をしたという自覚がないことだな
自覚がない「ふり」をした荒らしなのかもしれんが頭悪すぎる

そういえば、ちょくちょくわいてた常時ageのやつも神奈川だったな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 13:57 ID:1dTuZP07: 削除人や管理人まで患者だからな。

って書いたらアク禁されるかな＾＾；
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 14:21 ID:NKzB1a77: そろそろお前ら
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 14:29 ID:6h91J13x: ----------この流れここまで----------
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 14:49 ID:fvGcMSq0: 管理人も癌の手先。
間違いない。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 14:54 ID:zIlw1CcH: いっそここでスレ止めて次スレ立てて貰ったらどうよ？
当然表示でな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 15:05 ID:HNkhgUg8: 質問させてください
今までＢＯＴ（あるいはステルス）でレベル98まで上げました
もうちょっとという所で対策されて出来なくなりましたのでしかたなく肉入りでレベル上げしようと思います
武器は中型と風、火ダマがあります
何処が一番効率いいでしょう？
Ｆｌｅｅ257、ＨＩＴ153
亀地上は皆必死すぎてちょっと自分に合わないのでそれ以外で
あと、資金は今までＢＯＴで貯めたｓマフラー14個、ｓﾏﾝﾄ6、ｓﾋﾞﾚﾀ5、㌦ｃ3、エル150、オリ100、白ﾊﾌﾞ6474あります
ｚでは２０Ｍです
ではよろしくお願いします

という釣りを思いついた
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 15:16 ID:XWysfKbo: ｶｴﾚ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 15:36 ID:PnwI3d0D: こんにちわ。
アサ好きのプリです。
プレゼント特化ジュル、マリシャスナイフ購入のご相談、アサクロの最終AGIなどを
相談させていただきました。
このたび、めでたく、二人とも発光いたしました。
情報提供ではないので申し訳なく思いますが、多大なお世話になった皆様に、
お礼の意味を込めてご報告いたします。
アサクロ、廃プリになってからも色々とお世話になるかもしれませんが、
そのときはなにとぞ、ご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いいたします。
本当にありがとうございました！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 15:43 ID:XM/LF5YF: どう見てもおめでとうございます。
本当にありがとうございました。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 15:45 ID:GnCfjAjO: >>385
うぇーい発光おつかれ。
SBrTUEEEEE！でステふりかえたくなるかもしらんから慎重にな。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 15:52 ID:MtnPMl1+: >>385
発光おめでとう～
転生後も二人で助け合って頑張ってくれ
効率にとらわれる事のない様、初心に帰って楽しんでちょうだい
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:20 ID:3RluLj61: >>385
おめでとさん
相方が強さに目が眩んでｲｸﾅｲ道に走らないようしっかり見てやれよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:26 ID:/tajXAEA: ｻﾞ･ｻｲﾝって結局SBR乗らない様子？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:35 ID:3RluLj61: signでスレ内検索しろ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:37 ID:VXg/wF2C: >390
5㌫UPしているかどうか判らない…。
検証方法を前スレ辺りで誰か書いてなかったけかな？
・・・と調べてみるわな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:53 ID:+6l59k0f: >>387
SBrの魔力はマジやばいからなぁ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:56 ID:aTUBDoec: ♂プリもかっこいいのに
単にプリって書かれると
♀プリを想像しちゃう。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 16:57 ID:1dTuZP07: プリって書かれてると♀プリのぷりぷりのお尻を思いつく。
♂プリもぷりっぷりなのに。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 17:06 ID:3RluLj61: >>392
・・・まず>>1の書き込み時刻を見ろ。
次にjRO公式を見て、アインブロクの実装メンテの日付を見て、自分の不覚を恥じよ。
そしたらこのスレッドを全表示させ、「sign」か「サイン」で検索しろ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 17:12 ID:1dTuZP07: アインブログもう誰もいねぇ・・・。
でもBOSSもいねぇ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 17:59 ID:X/H7/jiq: そりゃ貴重な錐の生産元だからなぁ。
BOSS狩りギルドが確実に巡回してるかと。

フリオニの幸運剣と同じで、当分は価格操作されるんだろうな･･･。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 18:35 ID:4IdPKgN0: >>385
おめっとさん。
ペアというか相方いるとやっぱ違うからなぁ。
廃ノビになってまた新鮮な雰囲気楽しんでらっしゃい。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 18:50 ID:BBxSdDYt: こっちもアインブログ結構人減ってきた
ボス狩りPTは多分まだいるんだろうけど。

…なんか新マップ実装で成功したのってニブルと亀だけな気がするよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 18:54 ID:RbukjHE+: 「新マップ」じゃなく「仕様変更or新仕様追加」で成功しただろ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 19:01 ID:BBxSdDYt: そう言われるとそうかも。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 19:07 ID:2b6pzlIn: アサ的にはナー
最近はアユタヤの葉猫　龍城の土星さんとかは悪くないが
メインてかダンジョンの方はサッパリ

転生前７０、８０代にうまいのが増えて無い希ガス
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 19:13 ID:ZKWGqFHk: ゲフェニアｳﾏｲ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 19:16 ID:Fo9PlPWv: ソロ出来る高レベル狩場も増えてないガナー。
結局のところ数字しか増やせないから
強さの割りに不味過ぎて過疎るか、強すぎてPT強職しか行き辛いかの両極端

武器はいるが70~80なら天津2とかジュノフィールド(昔の配置しか知らないけど)っていいんじゃない？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 19:36 ID:1bs5XBOh: Gvでも詠唱中断されないﾊﾟﾋﾟﾖﾝC挿しの大魔法。献身されてるWIZがそのへんうろついているような感じかな？(耐久力ないから使い捨て気味だろうけど)
下手に手を出すと、混乱・石化・ｽﾀﾝ・睡眠等状態異常鎧で防御というか反撃される。
ｱﾝﾌﾛ鎧使っていた人も石化対策として㌦鎧と状態異常鎧の持ち替えになって･･･SBrしても物理部分が25％ﾏｲﾅｽされやすくなる。
対策はﾊﾞｾﾞﾗﾙﾄﾞかｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ？ｱｽﾍﾟをちょくちょくかけてもらうのもﾌﾟﾘ側の負担すごそうですし。
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰとｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌが恋人ｸｴｽﾄによって少し作りやすくなったのと、ﾊﾟﾋﾟﾖﾝC挿しならSBrも詠唱が中断されないのがいいところ？
ﾏｲﾅｽ思考な私が考えた近い未来。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 19:40 ID:JwEcPW4F: OWNでシーフセットの体験者が現れましたね。以下転載

ステータスＵＰとジェムストーン消費無しを確認しました。
ベナムダスト使い放題ですヽ(´ー`)ノ攻撃速度と移動速度も上がっていて
シーフセットを全部着けると速度増加のアイコンが出てきます。
インディミは一反旦木綿ｃにはインディミ無効果（未実装）
とあるのですが１時間くらい狩りをしましたがインディミは起きませんでした。
（彷徨う者ｃだけで攻撃すると低確率とありますが
割と確率高く感じました）ネタとしておもしろいかもです。
攻撃時、ＳＰ１回復は一反旦木綿ｃのＳＰ1消費と相殺されているようですね。決してＳＰ1ずつ増えて回復するわけではありません。
カブキ忍者のクローキングはスキルを習得してないので発動しませんでした。
注意としては念属性のＭＯＢが相手の時、武器を属性武器に替えるとセットの効果が無くなってインディミ発動してしまうので注意が必要ですね

あとはクローク習得時の挙動が気になるところですが。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:07 ID:Mba555Hd: ゴートMAPとか水海東＆錐のSBr1確狩りでめちゃ成功な気がするんだけどなぁ。
2PCできる環境じゃないけどCCしてレモンと蝿を搭載しまくったBSを同MAPに置いて
数が切れたら、レモンと蝿を落としてアサクロが再び拾う感じ。
亀D1が精神衛生上耐えられなくなったのでこっちに避難したよ。

ゴートC出たんだけど、あまりの役立たなさに笑ってしまった・・・ｗ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:07 ID:BKCP3Dw+: ん？
＞カブキ忍者のクローキングはスキルを習得してないので発動しませんでした。
じゃあこれ、アサ系以外にはまったく意味のないcってこと？
いやそんな馬鹿な
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:07 ID:JnHgM2bq: シーフセットを使うとして一旦木綿を何に刺すかネックだなぁ
DCジュルに刺すのが無難か
クリティカルスラッシュオーラジュルなんてロマン武器も・・・

いやそれよりシーフセットどこで活用すればいいのかが問題か・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:18 ID:3RluLj61: +10ダブルクリティカルスラッシュオーラバリアースジュルとか名前厨くｓ・・かっこよくね？

浪漫を除くとやっぱ常時VD撒き狩りかVD敷き詰めのGvで使うもんになりそうだよな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:30 ID:EVy59Mqx: 殴り判定→クローク→ダメージ判定→クローク解除だったら、
究極に意味無いけどありそうな斜め仕様
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:36 ID:ZKWGqFHk: +9カタールに刺して
+9黒蛇一反木綿カタとかよくね？いやマジで
サイズも関係無しの超凡庸武器だぜ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:38 ID:pihhW4HC: 発動するクロークのLvが2以下なら浅井外が使っても壁際でなきゃクロークできないし
解除も敵かスキル使えないと出来ねぇなぁ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:41 ID:RbukjHE+: >>413
+9とか外人を呼ぶ気か？それにそこまで行ったら普通+10にする。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:46 ID:ZKWGqFHk: >>415
高値なのは承知
しかし、+8黒蛇サイズカタ３本分と比べて考えると
一本で済むわけだからワンランク上の精錬品を使えるってことよ

「そこまで行ったら普通+10にする」は意味不明
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 20:56 ID:sAQVgs3Q: +9カタってそんなにTOMい？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:01 ID:X/H7/jiq: 忍者c、フリルドラ外套と一緒に装備したらクローク発動するのかねぇ･･･。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:04 ID:ZKWGqFHk: 個人的にはこっちが一番気になる

422 ：名前記入ミスさん：05/10/28 12:58 ID:WNB5stuI
>>406
アコスキルの速度増加並に速度が上がってますね。
シーフスキルの回避率向上Ｌｖ10有りで。
血斧と同じような感じなのかも。（持ってないからわからないけど）
アコスキルの速度増加をかけてもらったけど
移動速度だけは重複しないようですね。

IA並みってことは、増加率は5%じゃなく15%ってことになるが・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:08 ID:y6q1D9qf: >>413
クリティカルとDAは基本的に相反してるのに汎用も何もあったもんじゃない気がする
まだ黒蛇蟻カタールとか、クリティカルにしてもジュルでDC黒蛇のほうがいい
それに攻撃ごとにSP1消費なんてとてもじゃないがやってらんないし
クリティカル率の増加無しでクリダメ上がってもLUKいくついるんだって話しだ

DA10持ちなら高精練LV3武器に黒蛇一枚さすだけでそこそこの汎用性はもともとあるがな
騎士団1とかTiHyカタールでレイド弓や本相手でもそこそこの殲滅力あるし
この二種にSBrを混ぜる前提なら持ち替えや重量考えてこれ一本でいいぐらい
汎用性を持たせたいなら捨て値の高精練ジャマ狙うか黒蛇大型で足りると思う

>>417
多分10Mありゃ買えるし+10でも40Mは切ると思う、実際+10で35Mとかたまに見る
WSの値下げ競争激しいし+9や+10とかは滅多に売れないので期待値以下が普通らしい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:16 ID:v1GKy3oN: 黒蛇木綿だが、計算器で計算すると
セット効果意外に強いのがわかる。
攻撃速度5%にセット効果AGI+5、元々のｃ効果でAGI+5
これで実質ASPD3くらいあがる。
殲滅速度はHyﾊﾘｹｰﾝカタとほぼ同じ
(どちらもSTR100LUK30で、AGIだけ変動させて計算)
VD巻き放題なので数字だけでは語れないが黒蛇も普通にありだとおもう。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:23 ID:4IdPKgN0: >>417
精錬代半額期間中に貯めてたS2カタール20本近くを
自力で+9へ2本もっていったことがある。
+10へは1本失敗したので結局HyTiにしたがなー。
+8への成功が6本もあったのはびっくりだ…。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:27 ID:3RluLj61: 木綿を無視した汎用武器にするか（黒蛇）
木綿を活用した汎用武器にするか（ソルスケ・チンピラその他）

要はこのどれにするかって話だね

カタールの精錬度については資産や知人にWSがいるかなど、人によって変動しすぎなんで割愛。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:33 ID:2b6pzlIn: 超汎用言うならコレだ
＋１０クリティカルスラッシュジェルオブインフィニティ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:49 ID:jfG4a/Iy: カブキ忍者cについてだけど、
あれはクローキングを取得しているという条件が
”クローキングLV5を使用”を誘発させるはず。
所持しているクロークLVを適用じゃないから壁際であるないは関係ないと思う。

ちなみに+9S2カタールは鯖によるとは思うけど16～19M位したような…。
10Mじゃさすがにきついと思う。
+8が欲しいのに+7と+9ばっかりなのはなんでだ(`□´；って感じな今日この頃。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:50 ID:ZKWGqFHk: >>420
重要なのはいかに汎用かではなく、いかにうまくシーフセットを扱うかなんだが
しばりがない武器と汎用性比べたらそりゃ劣るに決まってるだろうが

ぶっちゃけ木綿とクリ組み合わせても微妙すぎじゃろ
秒間ダメ少なすぎだし

ま、シーフセット自体が微妙だが
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 21:58 ID:TIwWPVqc: シーフセットの移動速度５%って体感可能なのか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:09 ID:3RluLj61: >>427
貴様がわずか最新10レス足らずも読んでいないのは痛感した。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:09 ID:t/icXpoH: VDするときだけセット装備するとかどうよ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:21 ID:8iBXbuvs: >>429
そんな事するなら赤J消費しても普通にVD使うよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:26 ID:y6q1D9qf: >>426
すまん、シーフセット前提なのが頭から抜けてたようだ
前提がそれなら高精練カタールで黒蛇、敵次第でDC木綿ジュルかな

>>429
最悪肩だけでも防具も変えないとたまにインティミ出るのがなんとも
クローキングのことも詳しいこと分かってないし
VD常時使いたいところってニブルとかだろうか？赤ジェム使うぐらいでいいと思うし・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:31 ID:GOXypMuZ: VD撒き散らすのは、実は結構有効
時計や亀地上で赤50を無理してでも使うとわかる

シフセット使うほどでは無いとは思うが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:31 ID:NKzB1a77: >>417
ＷＳに精錬頼めば余裕。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:38 ID:akdToXIM: むしろ移動速度増加が策敵に貢献して、精神的にいいかなぁと血斧持ちBSの戯言。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:47 ID:v1GKy3oN: シフセットの前評判やっぱ悪いなぁ
インティミ出なくなるのはやはり未実装なのかな
ネックなのはクロキンだけだとおもうんだがどうだろう。

俺は>>421でも書いたが殲滅力では負けてないことがわかってるし
常時VDやフリー補完の意味でも実用範囲内だと思ってたが･･･
まあクリ系だとLUK相当高いかバヤリースジュルじゃないと微妙だね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 22:57 ID:HdYSM4vp: 木綿を入れた特化武器を普通に使うなら十分実用的だと思う
移動速度増加と狂気P並のASPDは実用的だし
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:13 ID:3RluLj61: >>435
>インティミ
>>407
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:18 ID:y6q1D9qf: 自分のステにシーフセット黒蛇カタールでブレスと速度とアスペを入れてニブル想定
毒状態前提で計算したらロリルリ7秒、ブラッディーマーダー10秒だった
ニブル行ったことないから殲滅力があるほうなのかどうなのかは分からない
一応STR一段階あげる装備の黒蛇大型で毒状態も試したが1秒未満の差だった

確かにクロキンの仕様と狩場次第ではかなりの性能を誇ると思う
常に毒状態でHP減少効果にも期待できるし中途半端なDEFなら錐いらないぐらい
残念ながら自分のアサXはVD取る余裕ないので完全には使いこなせん、無念
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:20 ID:ZKWGqFHk: いや、実はシーフセット狙ってる

ASPD5%上昇、AGI+8による高ASPD
黒蛇とVDを合わせれば、持ち替え無しに高ダメを望めるし
移動速度微増による索敵能力上昇
何より、シーフセットは重要な鎧、盾、見た目にこだわる人は頭、を使用しないのも大きな利点

ただ、普通にSTR重視装備して特化武器持った方が秒間ダメが大きいってのがね・・・
わざわざ揃えるかどうか悩んでしまう
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:22 ID:LGzn46iS: 快適さと楽しさをカバーするセットだから秒間ダメージだけで語っても意味が無い。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:23 ID:ZKWGqFHk: そうなんだよな
結局趣味装備で実用的には一歩劣ってしまう
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:27 ID:+lEV5WYR: 常にベストやベターを目指す人には所詮趣味
狩り時にOSRとかつけるような人には楽しめそうでアリなんじゃね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:28 ID:3RluLj61: それぞれが主観で語ってても全く意味がないってば。
人によって得られる恩恵が別だしね。
これに関しては趣味か実用かすらも共通認識とは言えないもの。

手に入れてからの詳細な狩場･効率報告でもない、ただの想像妄想を言いたいだけなら
チラシの裏にでも書いてろと言いたい。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:28 ID:v1GKy3oN: >>437
すまん、読み直してきた

クロキンでのタゲ移りがどの程度厄介なのかが気になるね
MAでいちいち引き戻ししないといけないとなると厄介だな
インティミはカブキクリップ付け替えで面白いことになりそう

まあここからチラシの裏
さっき気まぐれでSD行ってきたらレクｃ出た('A`)
ペノ行っとけば良かったぜ･･･orz
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:35 ID:ZKWGqFHk: >>443
そのレスのがよっぽどチラ裏なんだが

検証されたデータから想像、考察していくのが何が悪いのやら
そして無論過度はうざいが主観が混じるのは当然
共通認識でなきゃ書き込めない掲示板なんてunkすぎる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:50 ID:4IdPKgN0: >>442
ベターやベストにはなるとは思えんが、
検証不足の現状で趣味と決めるのは早計じゃないか？
ひょっとしたらそれなりに使えるレベルなのかもしれんし。
まぁ最強目指す人や強さ＝正義な人にとっちゃ論外なのかもしれんけどな。
アサクロだって先人柱が色々情報を提供してくれたわけだから、
色々な情報があるわけだし。
あーなんか言ってて自分でも分からんように成ってきた。
明日仕事だしおとなしく寝るか…orz
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/28 23:57 ID:1neILj0B: あるﾋﾟｸﾐｿは賭けにでた。

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一酸化炭素が部屋に充満する前に
見知らぬ愛らしいプリたんがが「一緒にニブルにいこうよ～｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:05 ID:yR50qeHi: 不覚にもわろた
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:06 ID:+LP1qrYk: ownみてたんだけど、アンホーリータッチっつー、闇属性のｶﾀｰﾙアインの敵
落とすらしいけど。。スレ検索してみたら落としたor買ったとか言う報告無いからでないんかな？　これ

まー、闇と不死属性ってそう変わらないよねぇ。。？　グラは見てみたいけどね。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:08 ID:XeBMNl9y: >>446
あぁすまん、言い方が投げやりすぎたか

>まぁ最強目指す人や強さ＝正義な人にとっちゃ論外なのかもしれんけどな。
一行目はまんまこれに近い事を言いたかった
強さを目指すうえでは必要ない代物だ、ならばそういう人らにとっては趣味であると

OSRを引き合いに出したのは失敗だったね
実用性は俺もある程度あるとは思う
これも言い方は悪いと思うが、不死1相手に聖付与じゃなく火付与するような感じ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:09 ID:b34ueu5s: >>447
ちょｗｗｗ来ね～よｗｗｗｗｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:09 ID:p/DRkuCg: アンホーときくと
どうしても管理が糞な会社しか思い浮かばない。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:11 ID:A9BHJZjN: >>449
なんか未実装で今なら漏れなく闇リンゴプレゼントしてもらえるらしいよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:18 ID:KKn02DFe: スリーパー、ジオグラファーMAPのレアは土塊だけだと思ってたが
どうやら違うみたいだ

超高値で売れるジオグラファーｃがあるじゃないか！
優秀なアコセットの他カードは量産可能な品ばかり
ところがジオグラファーのいるMAPだけはアサシンぐらいしか狩りそうにない！

一攫千金を夢見るアサシンはスリーパー・ジオMAPへGO！
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:19 ID:VI9nEAnJ: シーフセット+VDって養殖に最適なんじゃない？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:40 ID:a5RkVoBK: 移動速度5%ってペコの1/5だから全然たいしたことなくね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:46 ID:xon90ag1: >>454
早速アチャBOTがいた件について
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 00:48 ID:xzoGRyo9: >>456
>>419
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 01:25 ID:6NZc0++P: 錐交じりの二刀に火付与してるとジオがまずくて困る
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 01:37 ID:Ul39R4cd: もうすぐGvだが俺のAGIアサじゃリビオc刺し鎧搭載の職にはもうヒットストップも期待できなくなるかなあ・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 01:55 ID:mW9Fo5y5: チャッキーｃ2枚手に入れたけど、正直どうしたもんか迷ってる
+7sサーベルに刺すか、+7s海東に刺すか

アンドレcの時の話だと、sサーベルのがよさげな感じだったけれども
チャッキーの場合も同じなのでしょうか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 01:59 ID:XeBMNl9y: 計算しる

どういった狩り方するかでまず変わってくるし、マインに挿す方がいいかもしれないし
敵によってはDH海東やTHサーベルで十分かもしれない

計算しる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 02:18 ID:p/DRkuCg: 効果なりのペナルティあるからそれこそ目的に依るだろう。
俺はマインに4枚の予定。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 02:29 ID:koYv6jji: >>460　
ロキ＆大魔法の中のヒットストップなら問題無いんじゃね？
リビオ着て突っ込んでくるヤツは早々居なかろう
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 02:54 ID:duzESd/S: 状態異常を気にしない程Vitを上げればいいじゃない
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 07:52 ID:vpp8Qksj: >>461
右手武器のの選択という事からSBr型の話だと思ってレスするが
既存の武器からチャッキーに乗り換えるメリットがあるのは
SP効率が悪くなって通常狩りじゃデメリットの方が多いことを考えれば
「上級Ｄでの錐の効果を上げる」というのがほとんどなのだが
そういう場合大半はマミーを刺さないと当たらない場合がほとんどで
騎士団などではDA海東、ゲフェニアに至ってはTAサーベルクラスを要求される事になる。
つまりわざわざチャッキーを使うメリットは今のところSBr型にとって少ないということ。
アサクロスレ9の733以降で全く同じことが語られてるから読んでみろ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 08:42 ID:ckxp9r8m: 　一昨日に三葉虫ｃＧＥＴしたアサクロなんじゃが
　三葉虫4枚武器ってＴＯＭかな？

　左手用武器にいいかなぁとか考えたんだが。
　狩場にもよるだろうけど、雑魚いＭＯＢいる所ならＳＰ回復に使えるし
　月光ほど値段上がらないだろうし。
　
　まあ、それ以前にカードが出回るかが問題なんだがな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 08:58 ID:1J/mojqc: >>467
無形種族「撃破時」にSP約5回復
装備外した際にSP約5減少

だから倒す寸前に持ち替えてSP回復ってのは無理。
仮に時計3Fで使おうとしたら2匹以上倒すまで装備しっぱなししないとダメ。
（2匹倒してSP10回復、外してSP5減少、4枚なら40回復20減少？）
範囲攻撃で一斉にSP回復しようとしてもMBやMAは消費SPが多いから
倒した時に回復するSP量＞＞＞倒すまでに使うSP量　になってしまう。
しかも倒した後に持ち替えるとSP5～20？減少。

…むずかしいな。
検証もまだそんなに無いし、このさい人柱になるとか。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 09:11 ID:vpp8Qksj: 8枚刺しとかで効果が重複するなら5匹倒して装備外せばSP160（200-40）回復なので
美味しいかと思ったが、そもそも「素マイン×2で殴って敵を倒す」という事自体がTOMで、
1枚刺しのケースだろうが8枚刺しのケースだろうが大抵は座った方が回復が早い。

1枚刺し→特化武器に混ぜる事で威力は保てるが1枚じゃほとんど回復しない
8枚刺し→威力が極端に下がり殲滅時間が異常に遅くなるので回復効率は悪い。

4枚刺し→属性ダマ＋4枚刺しマインなどで一応バランスは取れるか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 09:21 ID:SFvaf/6D: >>468 469
レスサンクス。
やっぱＴＯＭいよなぁ・・・。

使えるとしたら、本当に効率無視のまったり狩りでﾁﾏﾁﾏとﾐﾐｯｸやら叩く程度かな？
（それでも2体以上倒す必要あるのか）
時計３Ｆなら、ガスター様がＭＨ作ってくれるだろうから、残ったﾐﾐｯｸ＆ﾜｰﾄﾞを
ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ倒して回復できるかと考えたんだが・・・。

もすこし様子見ですかね？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 09:40 ID:ogq6Bsg6: 素朴な疑問なんだけど、
チャッキーｃ挿し武器を左手に装備させて叩いた場合ってSpって減るのかな？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 10:00 ID:jnyBkC14: モリガンセット、純Sbrアサクロにはもってこいぽいね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 10:03 ID:fymUejV+: モリガンセットは効果考えるとボスレア級になりそうな気がする
クリアサクロとしても欲しいところなんだけど。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 10:17 ID:jnyBkC14: セット効果が大きいよね
純SbrだとサキュバスのINT+4とSP+150が大きすぎる
それでいてインキュバスのVIT+4とHP+1000て魅力的すぎる
HP、SP回復向上+30%だし
靴に銃奇兵使えるようになるのが大きい
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 10:20 ID:fmtMKSar: 狩りにはいいが
鎧埋まるから対人はどうだろうな
476 名前：（＾－＾*）ﾉ～さん 投稿日：05/10/29 10:25 ID:qFvu1jiJ: >>471
減るよ。はい、次。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 10:27 ID:jnyBkC14: >>475
Zenyのある人なら、モリガンセットと別に対人用の装備用意しそうだけどね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 10:45 ID:vpp8Qksj: >>474
セット効果はC自身のペナルティと相殺。
つまり最終的なボーナスはINT+1 VIT+1 HPSP回復＋10％。
SP+150とHP+1000はデフォルトで付くが、所詮は狩りのちょっとしたお供にしかならん。
ウチの鯖じゃサキュ100M開始で誰も買わなかったしゴミ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 11:54 ID:eEVFZxol: >>472
ATKアップ以外の効果は戦闘スタイルを考えると別になくていい
そうなると巨大ウィスパーcとSTRかINT底上げのために装備を割いたほうがいい予感
素STR80無い場合はSTRボーナスが低いのでDEFと属性を考慮するとINT6と同程度
少なくとも想像できる範囲でかなりのレアだし、コストパフォーマンスがなんとも

モリガンセット、DEFで変動するダメージ330とSTRにより+α
巨大ウィスパーとSTR10補正装備、DEFで変動するダメージ300とSTRにより+α
巨大ウィスパーとINT6補正装備、DEFで変動するダメージ200と確定300

17系統のc混ぜでもミストレス級のLUK相手に渡り合えるクリティカル率を持ちつつ
既存の完全回避装備を超える完全回避を得られることを考えると近接向きだと思う
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 12:43 ID:pb/RS3+Z: モリガンセットとインキュサキュCセットがごっちゃになってるのはわかった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 12:48 ID:fymUejV+: インキュ・サキュセットはSP回復力をエギラに上乗せできるから非常に有用
と言ってもSBｒ型が普通に狩る分じゃSP切れないだろうしブラギ上で連打すると結局切れるだろうから微妙か。
STR＞INTのSBｒだといいと思う
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 13:18 ID:IMVOepiX: 新カードでにぎわう露天の片隅で割安になっている既存カードを買い漁る俺ガイル。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 13:44 ID:mlUFXmcr: 転生して未だに+4蛙アーマーな漏れにはｲﾝｷｭｻｷｭは魅力的だな。
完全にエルダとプパの上位互換だしな。
まあ属性鎧必須なところでは必要ないかもだが。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 13:51 ID:vpp8Qksj: ジェスターやプパで代用できるから魅力が薄いわけで。
レア性は高いが必要性は皆無
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 13:53 ID:d9XwRUPd: >>481
INT型でも欲しい人は多いと思いますよ。
ﾍﾟｱ等ﾏﾆﾋﾟが常時貰える状態だと必要ないけど、ｿﾛ時はSP回復座りorSP回復剤が必要になりますし。
海東剣・sｲﾔﾘﾝｸﾞ*2・ｴｷﾞﾗ靴・LV90台中盤で
ｳｨﾛー：32　ｳｨﾛｰ+蛙：33　ｼﾞｪｽﾀｰ9↑：33　ｼﾞｪｽﾀｰ9↑+蛙：34　ｲﾝｷｭ+ｻｷｭ：36
s中段購入もできるような人や持っている人だと
ｼﾞｪｽﾀｰ9↑+ｳｨﾛｰ+蛙：35　ｼﾞｪｽﾀ9↑ｰ+ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰ：35　ｲﾝｷｭ+ｳｨﾛｰ+ｻｷｭ：37　ｲﾝｷｭ*2+ｻｷｭ：41
s中段ｲﾝｷｭはTOM呼ばれそうだけどすごい数字です･･･
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:04 ID:3eJywJs3: ソロ狩りにチャッキーサーベルとか使おうと思ったら
SP回復量10%増やしてなんとか…ってことになるかも。
でもピッキ鎧脱ぐとしたらATK差20だしINT-1だろうし微妙か…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:32 ID:Gp0fQTSJ: 今頃になってアサクロを目指してアサを作った駆け出し物ですが、
現在ﾍﾞｰｽ90のSTR＞AGI＞DEX型で2PC支援(付与可)のカタでも二刀でも
装備できるアサで、オーラ目指すなら一番早いと思われる狩場と装備を
教えてください。お願いします。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:35 ID:+HODyUOP: 砦持ちに１０Ｇぐらいでお座り頼めばあっというまじゃね？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:37 ID:Gp0fQTSJ: >>448さん
余りに非現実的なのはご容赦を・・・orz
あと錐とかも無理ですorz
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:39 ID:mlUFXmcr: テンプレでモリガンセットの完全回避見て吹いた
BOSSでも余裕回避ですかこれ･･･
17cなくても余裕でクリ出るな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:45 ID:Gp0fQTSJ: >488さんだったorz
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:45 ID:fymUejV+: >>487
ゲフェンADのPTに幸運剣二本とヨヨアクセ二つ持って参加
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:45 ID:vpp8Qksj: >>489
だったらてめー一番早くレベル上がる方法なんですかとかくだらねー質問してんじゃねーぞ
クソガキはデパートのおもちゃ売り場で奇声上げながら走り回ってろボケ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:48 ID:eNsmroT1: >>487
時計3Ｆ　（無形特化）
時計地下4Ｆ（人特化、マミー刺し）
西ココモ（動物特化、風付与）
ニブルギョル渓谷（大型特化、聖付与）
亀島地上（動物特化
亀島地下（錐+動物特化

後はテンプレの上級狩場みて自分のステと相談してくれ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:57 ID:Gp0fQTSJ: >>494さん
まともな返答ありがとう。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 14:59 ID:vpp8Qksj: 　まともじゃない！　まともじゃない！

　このスレのことさ～！！
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:11 ID:6NZc0++P: トリプルサハリックジュル使えとIDが言っている
つまり風付与して伊豆でグリムだ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:23 ID:vWL//2HF: >>495
というか、質問の仕方がよくない。
きちんとテンプレ使って質問汁。
テンプレサイトみれば、どこがいいかぐらい見当つくだろう。
自分でここまで調べたけど、どうしてもわかりませんというところまできて、
質問してくれ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:25 ID:xQF5isx4: ROからちょっと距離をおいてふとこのスレを見てみた。
狩場報告しているひとってほとんど錐持ちなのね。

そか、そういう時代なのか…老兵はただ黙って消えるのみ…か…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:26 ID:4zqnmTmA: 要約すると教えて君はカエレと>>1にあります
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:28 ID:5bFca54R: >>499があまりよく読んでないのはよくわかった
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:30 ID:GmWjeCVF: 老兵の意味次第でかなりむかつくレスだってことだけ分かった。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:30 ID:xQF5isx4: おお、マジだ。１に書いてあるわ。
スマンカッタ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:36 ID:vWL//2HF: >>499
昔は良かったとか、今はダメだとかって、
建設的じゃない。
そう思うんだったら、自分で何かカキコしたりすればいいし。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:40 ID:fUbs3b1W: >>499
最近のパッチで増えたのが錐持ちに旨い狩場だからってだけじゃないかなぁ。
ジュノーFとか北エルメスプレートとかゲフェニアとか。
錐要らない狩場でも当然アインDとか話出てるし。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:47 ID:1J/mojqc: というわけでアイーン炭鉱労働してきましたよ。
効率は全く計ってないので参考程度に。
１Ｆ２Ｆともにハエテレポ可能。街中のみ不可能。

１F：
ピットマン：爆炎SBｒですこーんすこーんと一撃（STR100）。ノンアクティブ。
緑ガス：やわらかい。DBdHyでサクサク。油断してると自爆する。太マリあると回復に使える。
赤ガス：念。爆炎でてきとーに。
船蟲改：アイテムルートする。よわいのでてきとーに。
暖炉：やや硬い。スタンかましてくるので注意。

全体的に数はおおいっぽい。
ピットマンがそこそこ鉄や鋼鉄おとすので美味しい。

２F：
ガスシリーズ：略
暖炉：略
黒水晶：鉱石系がそこそこぬすめる。
白水晶：ノンアクティブ。タゲなし状態だとハイド多用。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。リフレクトシールドもある。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
3倍熊：速い。痛い（イミュン装備で1100↑クリティカル）

白黒水晶の鉱石系は美味しい。
熊の通常ドロップのネジは通常ＮＰＣ売りで300いかない。不味すぎ。

まだ1時間しか行ってないが、スコンスコン敵を倒しまくるなら１Ｆ。
２Ｆはソロだとちょっと不味いかもしれん。太マリないと回復に苦労するかと。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 15:50 ID:DRHKbT2O: かーっ
クリップ出ねーな。
パッチ後、Exp3M分くらい狩ったがカードの方が
先に出ちゃったよ。
俺のチンコが右曲がりなのがいけないのでしょうか。
本当にありがとうございました。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 16:07 ID:joVP4OKT: >>506
武器はDbdHyと爆炎以外何かもってった？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 16:13 ID:r4m+w2Yl: >507
左曲がりにすれば出るよ。

じゃなくて

っ　重力確率

と、マジレス
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 16:28 ID:2EXwE28m: >>507
革かぶってるから出ないんだと思う
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 16:45 ID:1J/mojqc: >>508
DGHy、DBdHy、DTiHy、TCJ(熊用)、爆炎。
太マリ、月光剣。
正直サイズ系の持ち替えがめんどくさかった。

DBhHyを持っている人はサイズ系の代わりにもっていけば楽かと。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 16:56 ID:mW9Fo5y5: とうとう俺様のDBhHyJが火を噴く時が来たのか…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 16:57 ID:g7PSFeAh: >>507
Ｅｘｐ４００ｋ稼ぐ間に出たよ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:06 ID:MOMDlRBH: >>506
暖炉、結構な頻度で「燃えた木」落とさないか？
俺が行ったときはスティル込みで1時間平均5個くらい出たんだが。

これを利用してジュノーのバーンとバシンクエストで黄金を量産･･･、とか考えた。
やぁ、TOM。忙しいところ悪いね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:07 ID:joVP4OKT: >>511
お、ありがと。

時計用に使ってたDBhHyが遂に！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:15 ID:IZ6omG3x: >>499
錐は当然持ってるとして、コンバットナイフも持ってないと雑魚だな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:30 ID:xzoGRyo9: それ以前にＢＯＴ臭い・・・・
似たようなの毎日湧いてるし　考え過ぎ？

>>499
錐持ちばっか報告してるのはそれ以外はあんまり報告する必要も無いからじゃね？
自慢　
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:40 ID:1J/mojqc: ウンゴリアントにたまたま会ったのでついでにかいとこう。

取り巻きは赤船蟲*3
STR100、INT19の火ダマ（たまたま持ってた）SBrで3Kちょいのダメージ。
接近してぶん殴りにいってみたら実DEF41で3300ダメージくらった。
たぶんなんかの属性攻撃。

足はゲロ遅いので、SBｒキャンセルをミスってもまったく追いつかれる心配が無い。
旧鯖にも関わらず人が殆どいなかったので、逃げながらてきとーにSBｒ撃ってたら倒せた。
ドロップは蟲の皮かなんかがでた。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:40 ID:ty2/igiW: クエストでめのう量産されてるからコンバットナイフ作れてる人も増えてきてるのかな
対人じゃ錐よりコンバットだよな…錐売って作るか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 17:56 ID:418febeb: 作りたいけど別雲剣が怖い
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 18:17 ID:Ryfue+h8: >>517
本音としては自慢だろうが、なんだろうが情報があるのはありがたいわけで
高級装備の情報がでにくくなる妬み風潮は勘弁。
錐持ちの報告が見たくないならば、それは簡単な事で、専用ブラウザ推奨。

高級装備の人は狩場情報とか使用感とか出して欲しいと思う。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 18:20 ID:BGR4C59C: チャッキーｃ使用報告。
STR１１０、INT６０
右＋８Ｔハードワーキング（チャッキーｃ）サーベル、左＋４錐
でパーメットと氷亀が一確になりました。
ＳＴＲ＞ＩＮＴブレイカーだと火武器持たないと土亀一確は厳しいので持ち替えはするが、
それでも今まで氷亀には風武器、パーメットはＴＨサーベル（ギリギリ一確にならなかった）使ってたので随分楽になった感じ。
チャッキーによる消費ＳＰはほとんど気にならない。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 18:37 ID:xzoGRyo9: >>521
いくら何でも必死杉　多い理由を書いただけだ

・・・・妬めるほど近い所にいないしなー　
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 18:41 ID:HxViZfvI: 他人の装備妬んで、報告を潰す奴の神経が理解できんのだがｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 18:47 ID:DRHKbT2O: >>510
皮なんかかぶってません。今度見せますよ。
>>509の言うとおり、左の方に15度曲げたら出るようになりました。
本当にありがとうございました。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 19:26 ID:dB1Eq7KV: もしかしてDCサイズ特化ジュルってもう完全な下位互換？
パンツァーゴブリンとかあったらDCハロウドいらないよねぇ・・・
黒蛇もいいけどまたクリやりたくなってきた。
DCパンツァーゴブリンよさそう。パンツァーゴブリンC2Mで売ってるし。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 19:35 ID:U+Is44Wu: おかしいなぁ今日何年何月何日だっけ？
どうも新カード発表直後まで時間が撒き戻ってる気がする。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 19:45 ID:vm0NphvV: ？？？？？？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 19:47 ID:xzoGRyo9: 今日は２００５年１０月２９日ぽい
そっちはどうですか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 19:54 ID:vm0NphvV: やあどｋ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 20:04 ID:S3Owm+XZ: >>527
何言ってんだよぉ
新ｃ実装って今度のメンテだよね？　って昨日確認したじゃん
来週が楽しみだね！
もう、忘れっぽいんだから～
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 20:41 ID:VXHOnSvW: >>526の事だと思われ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:12 ID:dB1Eq7KV: いや、最近スレ荒れすぎて全然見てなかったから・・・

+8sジュルが値上がってるのもそれが原因ですかね。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:19 ID:xPWX0ZWe: >>526
完全というほどにはまだ十七系Cが出回ってない。
しかし、後から出たものにたいしての下位互換ってのはなんか変な気がする。
サイズ系は多目的さや対象外敵へのATK+5が売り（入手しづらい系統への有効度も）
種族/属性/十七系は対象を絞り込んだ上での威力やクリティカル率の増加という制限。

まだ使用報告がないし特化作るにしても枚数いるしで当分DCサイズとか特化ジュルでも問題ない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:22 ID:1J/mojqc: >>526
上位か下位かは自分とmobのステ次第だから結論なんて人様さまざま。
数値を出すならＲＯラトリオへＧＯとしか言えない。
あとは値段がどの程度で落ち着くかかな。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:23 ID:YBGVUOf7: >対象外敵へのATK+5が売り（入手しづらい系統への有効度も）

初耳
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:27 ID:1J/mojqc: >>536
アサクロがジュルとカタールでカタールを選ぶ事があるのと同じ理屈。
（ATK上昇でSBrやMAの威力に直接関わるから）
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:34 ID:xPWX0ZWe: 補足というかなんというか。
＞（入手しづらい系統への有効度も）
闇属性や悪魔種族へは値段とか考えてサイズ系でいいんじゃないか（ATKも増えるし）
不死系統には現状サイズかゴブアチャしかないが。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:35 ID:6IbyTnsT: >>537
カタールを使用する場合は+8↑じゃないとゴミだけどな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:37 ID:YBGVUOf7: 黒蛇ジュル使ってるけど
ジュル装備のままSBr、MAなんてしないし

＞（入手しづらい系統への有効度も）
こちらは理解したが何故ageる
あなた神奈川のやつ？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:42 ID:xPWX0ZWe: ついうっかりsageチェックし忘れた。そんだけ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:44 ID:YBGVUOf7: ああそう、カリカリしてすまんね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:47 ID:1J/mojqc: >>540
ペアでのニブルとかだよ。
例えばHdHyカタールを使うと、塩振っても持ち替えせずにSBrやMAが撃てて
威力はDHdHyJより↑になる。
なおかつカードがあわない対象外のデュラハンにも塩かけっぱなし前提なら
通常殴りでもHdHyカタ＞DHdHyJになる。

さらに今回の話とは関係ないが、HdHyカタとDHdHyJの確殺回数が殆ど代わらない場合が多いので
値段の面を考えるとカタールでもいいんじゃないかって事も（この辺は個人の感覚による）
だーいぶ前のスレで出てた話。

ソロで持ち替えしまくるならちょっとでも威力の高いDHdHyJ使うけどね。
（事実オレはジュルで使ってる）
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:52 ID:YBGVUOf7: あー確かに俺はソロばっかだ
付与は考えてなかった

ここは乱暴な言葉遣いでもレス帰ってくるのね
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:54 ID:8A0ei1le: 暗殺者ですから！
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 21:56 ID:DRHKbT2O: >>543
ヘイヘーイ、ホントお前はエロいなぁ。
プリとニブリアンファックばっかしてんじゃねーぞおおおおおおお！！！！

たまには俺も混ぜてくれよ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 22:16 ID:I4P4Tduu: 最近噂のデーモンパンク&スリーパーMAPに行こうとしたんだが
ジュノ↓MAPの左にあるWPって隔離されてんじゃん

よくみるとはしごがついてるのな　orz

錐とありあわせの武器で狩ってみた感じ、おいしいと思った
ソレ用の装備をそろえていく価値はあるかも
デーモンパンクｃ（鎧：近接物理に反撃睡眠）が出れば元は十分取れそうだし
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 22:43 ID:MOMDlRBH: >>546
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%8B%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%83%E3%82%AF&num=50
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:13 ID:p/DRkuCg: >>547
心配するな。

俺も最初テレポで左上のＷＰに行こうとしてたから。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:25 ID:W9k1LvZv: 　変態ｃみてて、すげぇ欲しくなったアサクロなじゃが
　使ってる人っている？

　自分二刀なんで浪漫武器決定なんだが、マジ欲しい。
　で、問題の武器なんだが、ここは変態マミー2枚グラが妥当かと・・・。
　他に、こんなのどうだってのあったら情報ﾖﾛ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:32 ID:1J/mojqc: １：変態C*4*2で漢気溢れる検証＆人柱。
２：変態＆アンドレ*3で超汎用と言い張る。
３：変態＆60%、変態＆45%など各種製作してしまう。

属性倍率の高いスティングで計算しても
3Kがやっと･･･DAで2Kでるのに。まさに浪漫だなぁ＞変態C
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:36 ID:vpp8Qksj: 正直オナニー談義は情報交換と関係無いしよそでやってよね。
たまにアックスがどうのとか書く奴いるけど心底意味無いからさ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:39 ID:g4k9KEzY: >>552
1.専ブラ導入してIDワード登録
2.あぼーんされて快適

つか、興味ない話題なんて単にスルーすればいいだけっしょ。
あともう少し荒れた口調は控えてくれ。
過去ログやテンプレみれば分かる質問は調べろと言いたいけどな。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:41 ID:xon90ag1: ゴートMAPでSBr1確できる人は騙されたと思って行ってみろ。
Spさえ保持できれば2M/hは必ず出る。低くても1.7M/h出る。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:46 ID:Uz4zLhBL: 554は、ハーブスティ専のBOT飼い主。
目的は当然アルケミランキング保持。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:54 ID:xon90ag1: >>555
ひでぇｗ
俺の倉庫番はただのまーちゃんですよっと(ﾉ∀`)
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:54 ID:ANAZJLJG: なんか変なのが沸きだしたな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/29 23:57 ID:Uz4zLhBL: ゴートがそこそこ美味いのは既出だっての。
それを無理矢理行かせるようなこと言うからだろ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:04 ID:0X14JlTl: >>553
正直浪漫とか見てるだけでキモイんだよ。
情報交換スレに持ってこないでてめぇの頭の中で完結させろって感じ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:08 ID:zLcoRR51: 見なけりゃｲｲｼﾞｬﾝ。
ネタ装備も立派な情報交換じゃないか。

いつから斎京厨ばっかになったんだここ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:12 ID:RWyChgCn: ゴートカードひでえな・・・・・・
鉄蝿にも劣る、ワーストofワーストのカードじゃん。
ブツブツ言いながら亀のがマシと思った。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:17 ID:DH6PwiFI: ペストCも出れば悪くないしね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:19 ID:RGNsr5gz: 亀島ははずれカードが一つもない、すばらすぃ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:22 ID:O/8nxibM: 二匹阿呆がわいてるね。
うぜー。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:24 ID:EG/RLGSw: ↑3匹目？ｗｗｗ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:28 ID:VA/P+cVp: 間違いなく俺が5匹目
>>564
馬鹿にいちいち触る奴も同じく馬鹿っていう事を実証するなよ、こんにちはお馬鹿さん。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:28 ID:mmpmgmDP: 阿呆ばっか

さて　ヌルポするなら今のうち！！
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:31 ID:0X14JlTl: 情報交換が成り立ってません。削除依頼します

ってこの程度で管理側に泣き付く馬鹿がこのスレに居るんだよな。
匿名掲示板を何と思っているのやら。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:31 ID:3GE+1iWP: ガッ！
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:31 ID:oAlg4nt5: >>567
ｶﾞｯ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:35 ID:xoJmClH8: 当事者が言っちゃったよ（汗
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:35 ID:IFMaOK+W: 俺はロマンチストだ。で、
変体cは二枚以上挿すと発動率上がるのかい？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:36 ID:VA/P+cVp: ↑6匹目
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:36 ID:oAVg2SCM: >>555
まーちゃんを虐める奴は俺がゆるさん
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:36 ID:bpWkvzVq: >>567
IDおもろいね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 00:58 ID:irjcTl8U: またIP表示してもらいたいな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 01:19 ID:k7M4Y5k2: ところで銃器兵手に入れた人ってシューズかブーツどっちに挿してる？
どっちに挿すかかなり迷ってるorz
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 01:32 ID:RZHGGO2E: どうせIP表示になったら逃げ出すチキンなんだから、放置が吉。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 01:35 ID:oAVg2SCM: 別キャラ次第だなぁ・・・。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 01:35 ID:ZRqKbnvx: >>577
汎用性がある+9Sシューズ。
何というか其の人の持ってるキャラによるかな。

例えば
BS、アサ、騎士
の構成の人なら+9Sブーツでもいいしね。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 01:36 ID:cCoL9DN3: 懐の都合でシューズに挿そうとしてるアサがここに・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 01:39 ID:xCAbeXSX: ひょっとしてコボルトアーチャーカードを3枚1Mづつで購入できた俺は勝ち組になれますか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:06 ID:2kqpU3sU: なれない。
現状ではあんま使い道なかろ？
584 名前：577 投稿日：05/10/30 02:06 ID:k7M4Y5k2: キャラは
ハンター　ＢＳ　アサクロです
この構成だとブーツのがいいのかな・・・
ちなみにアサクロ以外は狩りほとんどしてません
やはり汎用性考えてシューズのがいいみたいなのかな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:07 ID:2kqpU3sU: シューズでSTR補正が必要なキャラがどれだけいるか考えてみて、
必要だと思ったらシューズにさせばよかろ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:12 ID:xoJmClH8: >>585
いや、STR補正なくても、銃奇兵優秀だから。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:16 ID:2kqpU3sU: >>586
どこがだ？
HPを補強しなきゃ行けない狩り場なんかほとんどないし、
SP補強するなら、他に優秀なのあるし。

STRとSPを同時に補強できるから有用なのであって、
STRいらないなら、高い金出して使うものじゃ無いと思うが。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:22 ID:+7MLCO3C: >>587
同意見の人がいて安心した。
旧いｃが色あせて見えるからって新cで動揺する必要ないよね。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:22 ID:QjBLNLHN: 別キャラにＶＩＴ騎士がいるかいないかだと思う。
ＶＩＴ騎士にとってはシューズとブーツのＤＥＦ２の差は大きい。
が、いなければシューズ一択って感じでいいと思うよ。
ＳＴＲ補正を除外しても、純粋にベリットの上位互換になるという超優秀ｃなのでプリなんかにも需要あるし、
将来実装される拡張職を見据えてもシューズで作っとくと何かと安心だと思う。
590 名前：577 投稿日：05/10/30 02:28 ID:k7M4Y5k2: いろいろ意見ありがとー
シューズに挿すことにしますｂ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:39 ID:fLLKQ7wB: >>525
早く見せろよ！
夕方からずっと待ってるんだぞ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 02:42 ID:RGNsr5gz: ミミッククリップ付けて狩りしてるけど、なかなか面白い
あまり確率高くないけど、おって感じで時々出る箱がたまらん
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 04:49 ID:w8Rr7ZRt: ジュノー↓←のMAP行ってみた
ステはI>V>S>D
武器は右手+7DHAサーベルと錐
２PC支援水付与でゴート他一確、一反だけは2発か2発にSbr1

狩った感じかなりいいMAPだと思った
時給は正確に測ってないが1.5↑は確実に出てる感じだった
金銭面ではアオハブや黄J､菌糸などの高めの物が多いし新ｃも狙える
人がいないので横殴りを気にしないでいい(狩った時は自分だけだったかも)
アクセスもいい(手前のMAPがポタメモ可)
即死級の攻撃がないので回復は殆どつかわなかった(２PCヒールでほぼOK)

ここ来たら窓手にもういけないかも・・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 05:37 ID:AoiuO5Cz: モリガンセットって何ですか？
テンプレ検索しても出てきません
名前からしてインキュバス＋サキュバスのことなのかと思うのですが
皆さんの会話を見ているとそうではない様子で・・・
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 05:39 ID:S11aGS59: モリガンで検索してみろ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 05:42 ID:C7GDKxLf: テンプレの未実装品の組み合わせ防具に載ってる
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 05:52 ID:AoiuO5Cz: ありがとう忍者達
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 05:56 ID:AoiuO5Cz: なんだこれTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!111１１１
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 07:04 ID:lRJQXmru: ぬるぽ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 08:12 ID:xCAbeXSX: ｶﾞｯ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:20 ID:xoJmClH8: >>587
HPを増強しなきゃいけない狩場いっぱいあるんだけど……
ウィズだのDEXプリだの、STR補正なくてもHPを増強したいでしょ。
そしてマタよりほぼ間違いなく優秀。
STR補正必要なキャラだけで考えるのは大間違い。
アイン含め、今後実装されるＤの難易度考えてもね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:25 ID:Im5eIBCY: >>601
いや、マタで十分だと思うが。
ウィズだのDEXプリはそんなにSPをあげる必要ないし。
どう考えても、数十M使う価値がない。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:37 ID:jKExSlx4: どうしても銃奇マンセーせんと、気がすまんのじゃろ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:40 ID:xoJmClH8: >>602
プリはＳＰ上げるのは重要。
特にHiPriは、Int抑えてる人が多数派だし。

それに、SPを上げたいんじゃなくて、
敵攻撃力の高いＤに行く＝高精錬をしたい。
数十Ｍがどうとかって、カードの話？　精錬の話？
+9精錬は高すぎて価値がない、というのは、難しいところだと思うが、
+9マーターシューズとか、やっちゃったシューズ作っちゃうくらいなら、
+9銃奇兵作りたいし、別にStr職に関係ないわけで、需要がある。
カード自体の値段は下がるだろうし。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:42 ID:0X14JlTl: PTで支援とヒール掛けまくってるとSPが無くなるケースはあるし
切らしたら切らしたらでそれはまた支援職として大問題。
SPを上げる必要が無いというのは思い込みによる妄想。死んでいいよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:42 ID:nTAkB828: +9以上でHP、SP+10％だからSTR+2自体の優秀さあわせてマンセーできるとはおもうけど。
HPだけならマタのほうがいいし、価格もかなり安いしね。
+9とCを問題なく買える資産ならいいんじゃない。
どうせさらに上位互換にスレイプニルがあるし、理想もいいけど自分の資金に見合ったものでいいでしょ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:42 ID:xoJmClH8: >>603
そうではなくて、Str使うキャラだけ考えて、
銃奇をブーツに挿すのはどうかってだけなんだけどね。
マタを使うか銃奇を使うか、って話の流れじゃない。>>577からして。
シューズを使うかブーツを使うかの話。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:46 ID:nqAKMt45: int抑える奴はメディとる。
論外。
なぜ抑えるか、考えてから出なおせ。

通常の狩りでは+9にする意味は限りなく薄い。
+9を無駄に作れる胡散臭い資産があるなら、ご自由にどうぞ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:49 ID:0X14JlTl: ＞+9にする意味は限りなく薄い。
貧困な発想だな・・・まさにピクミンとしか言いようがない。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:52 ID:Im5eIBCY: >>607
だからさ、シューズ使う職に銃奇が必要な奴が少ないから
ブーツに挿せって言ってるんだが。

メインが殴りプリとかなら、ありだと思うしな。
君の挙げた例は、遥かに安価な物で十分代用が利くって言ってるの。
おわかり？

>敵攻撃力の高いＤに行く＝高精錬をしたい。
メインがブーツ装備できる戦闘職ならブーツ一択じゃん。
言ってること支離滅裂すぎ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 10:57 ID:Im5eIBCY: >>609
+7から+8,、+8から+9にかかる金額考えれば、意味薄いとしか言いようがないのだが。
今はアスムもあるしな。

浪漫は脳内でどうぞｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:01 ID:torqxUbr: 純支援I≒V≒Dハイプリ持ち。
今までは　大ＰＴ：エギラ　トリオ以下：ベリット
だったのが　大ＰＴ：エギラ　トリオ以下：銃奇
大体こんな感じ。トリオでもＳＰ辛いならエギラ履く。
ペアでの耐久力がベリットよりちょっとばっかし上がるのが嬉しいかな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:01 ID:A9MbYbpP: >>605
それ、お前とPTメンバがヘタレなだけw
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:02 ID:xoJmClH8: >>608
メディ取ってもきついプリはきついよ。
メディ１０前提？　IntとBaseどのくらいの話をしているんだろう？
HiPriがなぜInt抑えるか。
それはアスムがストレスなく使える高Dexが最低限必要であり、
状態異常耐性最大ＨＰなど含め、可能な限りVITを上げたいから
Intやスキルポイント（メディタ）を可能な範囲で削って、『他ステをあげるため』。

MATKの重要性から、どのみちInt上げるWizの話ならともかく、
どの辺りをして、ＳＰに価値がないと言っているのか知らんけど、
マタ→銃奇にして、ＳＰ楽になるプリは確実に存在する。

んで、言ってることが支離滅裂ですよ。
高精錬の話は、別に銃奇兵は、ＳＴＲに限らないという話をしているだけなんですが、
違うところで批判されても困る。

メインがブーツできる戦闘職ならブーツ一拓。
そりゃそうだ。そりゃ誰も何も言ってない。

でもじゃあ、メインがプリ、ウィズだったらどうする？
>>585に従えば、STR補正がどちらとも必要ない。
ゆえに、ブーツでいい。
お前さんはこうなるわけかい？
俺はそうならない。という反論をしているの。
ピント外さないでくれよ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:03 ID:0X14JlTl: 被ダメ減少追及でPTでの貢献を図るのとアックスに黒蛇やら変態やら刺して
オナニーするのを浪漫とか言って一括りにしない方がいいですよ。
だから臨時スレでピクピク言われるんです。存在自体が害悪
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:04 ID:0X14JlTl: って議論が熱くなるとまた単発ばっか現れるのがこのスレなんだよな。マジウケル
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:05 ID:QjBLNLHN: まぁ他職のＨＰ、ＳＰがどうこうとか今更うちらが議論するまでもなく、ベリットの普及率を見りゃ一目瞭然でしょ。
んで単純にそれより上の性能に切り替えたいと思うのは至極自然な発想なわけで、銃奇をマンセーしたいんじゃないかとか何々で充分とかそう言う方がやや無理矢理感があるかな。
ま、アサクロで銃奇が必要かどうかはまた別の話で、それはステや個々の資金による。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:05 ID:l3nws90a: 俺のアサクロの場合
エギラ
ｓｐ797、回復力14
銃器兵
ｓｐ876、回復力14
回復力かわんねぇ・・・
ブレス込みだと
ｓｐ884、回復力18
ｓｐ928、回復力17
ここで１の差が出たけど、これならまだ銃器兵のが有利か
結果
資金ある人なら重機もいいけど、劇的に変わるというイメージもない
俺のアサクロの場合だと合ったらいいな～と思うけど
費用対効果はどうだろう？って感じ
前衛するならマタでいいし、ペアでもエギラで良さそう
ソロ狩りでちょっと欲しいかなって程度
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:06 ID:Im5eIBCY: >>614
君は本当にお馬鹿だな
>高精錬の話は、別に銃奇兵は、ＳＴＲに限らないという話をしているだけなんですが、
は
>君の挙げた例は、遥かに安価な物で十分代用が利くって言ってるの。

>でもじゃあ、メインがプリ、ウィズだったらどうする？
>>>585に従えば、STR補正がどちらとも必要ない。
>ゆえに、ブーツでいい。
意味わかんねｗ
メインがプリwizなら無理して用意する必要がない。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:09 ID:Im5eIBCY: ん、
>高精錬の話は、別に銃奇兵は、ＳＴＲに限らないという話をしているだけなんですが、
のくだりはちょい意味が違うか。
つか、何言ってるのかよくわかんねｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:10 ID:7lUXoAxP: よーするに双方

・オレにとって必要だからほしい
・オレにとって必要ないからｲﾗﾈ

これを難しくして書いてるだけじゃないか。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:11 ID:xoJmClH8: >>619
だーかーらー
無理しないで用意できる人間の話してるわけでしょ。
頼むから、話を途中で変えないでくれ。
いいか、前提を確認するぞ。

『銃奇兵はもうある。＋９シューズどころか、＋９ブーツすら用意できる資産がある。
まあこのスレでの話なんだから、メインはアサクロってことにしていいだろう。
この時、シューズに挿すべきか、ブーツに挿すべきか。』

こういう話をしているわけだ。
それを理解してから、またおいで。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:12 ID:lHPV3AB7: だから無駄に資産があるなら、
プリでもなんでもご自由にお使いください。
金掛ける程の価値ありませんがね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:12 ID:gL4R9vzO: ＳＴＲが欲しいかＳＰが欲しいかなんて人それぞれだからどうでもいいが

＞+9を無駄に作れる胡散臭い資産があるなら、ご自由にどうぞ。
これは貧乏人の発想としか思えない
アスムあるから、なんてのはアスム無きゃ自分は雑魚ですよと告白してるようなもんだ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:14 ID:Im5eIBCY: >>622
だから、
>君の挙げた例は、遥かに安価な物で十分代用が利くって言ってるの。
よって、ブーツだといってるじゃん。
DEf落として使いまわす必要がない。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:15 ID:DMrKVkuy: 馬鹿だなんだと、こうやって互いを尊重出来ない以上議論じゃなくて、ただの口喧嘩ですよと単発IDがカキコ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:17 ID:V7d/fndQ: 銃奇の使用感も投下されたのに、まだマンセーしたいのかw
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:17 ID:0FP+VTIE: 正直ブーツかシューズか何て体感で変わるのは
使わなくなった時の売りやすさくらいだと思う
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:17 ID:Zw3fpcus: 説得力のある意見が>>621しかない件について。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:18 ID:0X14JlTl: ＞ID:Im5eIBCY
いたい！　髪を引っぱるのは反則だよ！
こうなったらつねってやる！！
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:20 ID:Im5eIBCY: いや、俺はどうしても必要か考えて、必要ならシューズで作れといってるんだがね。
ただ、支援プリとかwizで使ってもあんま意味ないよと言ってるだけなんだが。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:20 ID:Q4ugucN0: >>622
ブーツかシューズか聞いてる時点でHPとSPの効果求めてないと推測できる
使いまわしの対象がSTR以外も求めるなら+9シューズ一択であり質問自体意味無いが
こうやって質問するってことは+9シューズを作る余裕がないということだ
使いまわしの対象もSTRしか求めていない（求める余裕がない）質問だとわかる
資産に余裕ある奴は質問せずに両方作るのでこれまた関係ないし
使いまわし関係なしだとSTR以外の効果自体どうでもいいんで精練関係なしでブーツになる

脳内で前提作るとろくなことにならんな、自分も含めることになるが
目的がろくにわからん質問はスルーって1にあるのに議論に発展するのが不思議だ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:22 ID:5MHyOU5G: 安くなった頃に+4シューズに銃奇兵刺すつもりだったが……
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:26 ID:0X14JlTl: >>631
だから「あんま意味ない」というのは単なるお前の感覚なんだから
これ以上はクドイだけだから主張するなボケ
高精錬装備に意味があるかも高いか安いかも個人の感覚じゃ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:26 ID:xoJmClH8: >>632
あ、ガーン。俺は確かに+9前提で話してたよ。
でも、>622にあるとおり、もともと+9なんて出てきてなかったな。
失礼しました。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:27 ID:xoJmClH8: >>622じゃなかった。>>577でした。
重ねて失礼。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:28 ID:rwvMyIlv: >>634
お前だけ相手にされてないよ。
可愛そうだから、触ってあげるね。
そのレスお前のレスと矛盾。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:29 ID:W1+l+W4m: まぁ「通常の狩り」なら+9を買うより、他の装備とｃを買うな
対人ならとにかく高い物を要求されるのは普通だが。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:31 ID:Zw3fpcus: 早速次のお題を>>638が提供してくれるようです。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:33 ID:lHPV3AB7: つか廃プリ様がすでに微妙と言ってるのだが。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:33 ID:W1+l+W4m: わかった
お題は、「ｓジャマハダルがこの先生きのこるには？」だ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:35 ID:torqxUbr: >>633
str欲しいだけなら十分有りだろう。
しかし古鯖ですら　需要>>>>供給　だからなかなか値段が下がらないな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:43 ID:0X14JlTl: アサに関する情報交換が成り立ってないようだから削除依頼とアク禁要請しようぜ。
前例に従って。早くほらやれよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:45 ID:aH4hIM/d: はいはい、馬鹿乙
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:51 ID:gK/wjTJz: >>641
そんなにきのこらんでもいいじゃない
646 名前：577 投稿日：05/10/30 11:52 ID:k7M4Y5k2: なんか議論になってる・・
+9シューズ、+9ブーツもどちらか1個だけは変える資産があったのです。
メインキャラはアサクロなのでブーツしようと思ったのですが
+9ブーツは高価なのと売るときの需要を考えて質問さしてもらいました。
そして>>589の意見を見てシューズに挿しました。
荒れる質問をしてごめんなさい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 11:58 ID:UW0Q1XLM: 売ること考えてるなら素直に作らないのが正解だと思う。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:05 ID:Zw3fpcus: 流れを切って狩場報告

Assassin@[中期]鯖/狩り時間[10:50～11:50]/Base[98]/Job[50]
Str[99+11]/Agi[70+10]/Vit[19+2]/Int[14+4]/Dex[52+8]/Luk[1]/Flee[238]/Hit[158]/実Def[38]
使用武器：[火ダマ水ダマQEvマイン錐]
使用防具：[ピッキ鎧ウィロ頭ソヒー靴]
特殊装備：[テレクリ・太マリ]
使用回復剤：[白ポ、緑ポ]
使用スキル：スティ10左右修練5

狩場MAP：ジュノー↓左上
Exp効率：1.1M/h
Zeny効率：砂塊砂欠片110,菌糸きれいな砂山羊角ｸﾞﾚｲﾄﾈｲﾁｬ空き瓶50,黄J山羊皮30,オリ原11,s2ダマ1
滞在時間：25min,28minずつ
計測方法：Expゲージから
狩り方のコツ：
重量を1200開けていったのに25～30分の間に重量オーバーになってしまう恐ろしいMAP。
基本的に徒歩索敵で、行き止まりに当たったりどこかに敵が溜まってそうならテレポ。
敵全部にスティを入れてから狩る。高DROP率のアイテムばかりなので1~3回で決まる。
自分一人しかいなかったので、MAPの構造上ちょっとしたポケットになってる所に大量に溜まったりする。
油断してるとスリーパー4匹とか来ることもあるが、aspdの関係で死ぬほどではない。
回復は基本的にジオから太マリで吸い、HP減っててジオに中々会えないときは白Pを使う。
aspdの高いデーモンパンクの暗闇攻撃とスリーパーの睡眠攻撃がうざいので注意。
スレを見ながらまったり狩りました。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:07 ID:efIab4aE: どれだけ議論しようと欲しい奴はどのみちかなり多いんだし、
もう少し落ち着け。
議論が口論になってるぞ。

【シューズかブーツ】
使いまわしたい自キャラの職業群とそのキャラの重要度、欲しいDEFと相談。

【MHP/MSP+10％】
WIZはどうか知らないけどプリにはいいんじゃないかと。
ゲフェニアに行くと廃プリ+プリ＝3人いてもSP尽きる事があるし、
MHや8方からの急な横湧きハウス発生が大量だから耐えれるHPも欲しい。

+9銃奇靴は手に入るものなら欲しいって人は普通に多いかと。
ただ+9S1シューズ・ブーツ買ってまで作る必要あるか？って感じだろうけど。
武器や防具がほぼ揃って、次何買うかな～、ってなってきたら買う位でいいと思う。

とまぁ私見垂れ流してみたけど、要はあれだよね。
欲しいなら金貯めれ、いらないならスルーしる、
欲しい人は欲しいし、いらない人はいらない、これは変わらない。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:13 ID:efIab4aE: >>648
馬cと㌦cもつけていくと更に楽になる。
㌦鎧は亀D、コモド西等でも使える上にINT+1　DEF+1まであってかなりオススメ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:22 ID:Zw3fpcus: >>650
すまん、一応山羊のスタン対策としての予約テレポも兼ねてテレクリ付けてるんだが
悪魔耳+パワクリ+ピッキでstr110にしてるんで㌦付けれないんだ。
アクセの持ち替えはSCが1枚じゃ足りないし、面倒臭いからやらないタチなんで。
ちなみに、ｽﾃｨ:ﾏｲﾝ:錐:ﾀﾞﾏ:ｶﾀ:QM:太陽:白P:ﾃﾚﾎﾟの一枚でやってる。
馬は以前売り飛ばしてしまった(・ω・｀)金溜まったら買ってみる。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:28 ID:B2Els8uX: ピッキ着てるとデモパンがうざくて目隠し買った俺様が来ましたよ。
睡眠はあんまり食らわないけど、死に際に食らうとかなり放置されたりして凹むな。

>>651
STRのせいでピッキが外せないならテレポートリング買えばいいじゃない(ﾏﾘｰ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:35 ID:l9vqhj2J: 銃奇cが”精錬値が+9以下ならオプション追加”だったら問題なかったのに…
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:48 ID:gK/wjTJz: 幾らなんでもそりゃ妬みすぎ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:51 ID:nTAkB828: 実際+5以下の精錬値でオプション付くCあるけどそれはそれで荒れそうだしな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 12:52 ID:xoJmClH8: 参考までに、自分の鯖ではｓブーツ高すぎ＆モンク持ち　なので、アサメインだけどシューズにしました。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 13:03 ID:DH6PwiFI: >>655
それつくオプションが微妙過ぎるから

最高でもシルクローブにゴート挿して
プチ強いウェディングドレス作れるくらいか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 13:09 ID:efIab4aE: どんどん値下がりはしてるけど、
早い内に高めの新c狙って出せば+9S1シューズ位なら射程範囲に入るだろうし、
今がチャンスだと思うけどね。
カードの方は天津1F/2Fは以前も今も、これからも人気は衰えないだろうし、
一定期間経てばどのみち数M単位までは落ちるし、急がなければ他の新c狙うか、
出ても売った方が吉だと思う。

>>648と同じ狩場で、
Assassin@[最古]鯖/狩り時間[ほぼいつでも一定](例:平日昼間16時～18時)/Base[93]/Job[50]
Str[80+12]/Agi[93+15]/Vit[1+2]/Int[2+5]/Dex[42+8]/Luk[1]/Flee[261]/Hit[143]/実Def[37]
使用武器：[右手：錐/左手：QBh・QEv・QClマイン/HyBdカタ]
使用防具：[馬ゴーグル/㌦シフクロ/木琴マフラ/マタブーツ/パワーブローチ*2]
特殊装備：[錐/太陽剣/QMカッター]
使用回復剤：[緊急時用にアイス*20(㌦鎧のため不凍)]

狩場MAP：エルメスプレート(yuno_fild05)
Exp効率：約1050k/h　　　滞在時間：1h
計測方法：％から逆算＆数回の統計から平均化
狩り方のコツ：
スリーパーにはEP使用、他は特化で叩く叩く。
ジオは回復＆カード狙いで残さず叩く。
順番さえ念頭に入れておけば左手3本でも意外と困らない。
人が少ないため落ち着いて狩りができるのが魅力的。
余ったスキルポイント(11P)をPR0→10に回すか悩み所。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 14:29 ID:3J/Ypp22: 他人の買い物なんてどうでもいいのに
なんでそこまで自分の意見を通したいのだろう
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 15:00 ID:isSp9mwX: cの効果がはっちゃけ杉だからだめなんだろ

ＳＴＲ＋１ＨＰＳＰ＋５％ぐらいでよかったんだがな
これなら当たり障り無さそうだったな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 15:07 ID:Zw3fpcus: 祭りにすら乗り遅れたスレ違い達はお帰りください
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 16:25 ID:aongR3Jd: 実は階段Dが金銭効率やばすぎる。
風幽霊Cがうちの鯖、ジェスターCぐらい高い。
ミミック減った中でここだけは数は減ってないし、何故かBOTがいない。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 16:59 ID:2GTIcA4G: 二日前に階段D行ってきましたが最古鯖にはBOTいました（プリとローグ）
風幽霊、レイドあちょ、ミミックの数はかなり少ないね、レイスは良く遭遇した

89S=A>D>Iアサクロであまり飛ばずExp効率は400K程度、飛び回ってもExpは期待出来ないと思う
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 17:05 ID:jps+W82R: 経験値なら風幽霊とレイドアチャだけSBｒ一確狩りで１Mくらい出た気がする
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 17:47 ID:Jwf1vzSL: BOTがいる鯖で、かつアコプリが少ない時間なら、1M狙える。
被弾上等でミミックだけ食って飛んでるから、共闘がアホ。
レイドアチャが深淵並のExpになってたりする。

精神的にキツいし、転生してまでやる意義は薄いとは思うが。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 17:58 ID:KjbIgCW/: 窓手MAPよりはかわいいもんだ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 18:27 ID:0QIhXWUx: >>651
クリップの付け替えくらいはできるようになったほうがいいぞ。
常時テレクリだと、なんと言うか勿体無い。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 18:57 ID:laPeD+cW: >>662
Botいないのか…うらやましいなぁ…
俺はプリで階段に行ってたんだけど、横殴り全開のBotローグとスティ放置のプリが合計5,6体いて30分で諦めた。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 19:41 ID:efIab4aE: 階段Dには致命的な欠陥がある。

アイテムさんアイテムさん、下に落ちないで(；´д`)ﾉﾉ　　⌒。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 20:14 ID:laPeD+cW: >>669
それは注意すれば回避できるでしょ。
壁ぎりぎりで倒すんじゃなくて少し離れて倒すとか、レイドアチャは遠距離だからゆっくり離れて移動させるとか。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 20:33 ID:gYS4kwXo: アイテム落ち防止の為にレイドアチャ移動って・・・
効率落としてまでやらんだろう普通
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 20:37 ID:KjbIgCW/: そしてアチョを移動させている間に反対側からあぼんされるんだな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 21:02 ID:s/40Spfi: 暇防衛飽きた。
来週こっそり走ろうかしら。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 22:34 ID:SZLUoJHs: BOT多いと分かりつつ古城1FへジェスターC求めて狩りへ。
AssassinCross@[第二期マイグレ]鯖/狩り時間[21:30～]/Base[77]/Job[47]
Str[71+10]/Agi[70+12]/Vit[10+2]/Int[30]/Dex[30+6]/Luk[1+6]/Flee[219]/Hit[113]/Cri[3]/実Def[32]
使用武器：[+9HyTiK、+9HyDBdJ]
使用防具：[+6ウィロキャップ闇アーマー、+4ソヒブーツ、+5木琴マフラ、パワクリ]
特殊装備：[テレクリ、太マリ]
使用回復剤：[緊急時用の白POT]
所持スキル：SBr10、AKR5、カタ修練7、右手5

狩場MAP：古城1F
Exp効率：300k/30min Job効率：230k/30min
Zeny効率：33kz/30min
滞在時間：30min

BOTはモンク8、ローグ2、騎士LK1の割合で10体ぐらい確認。思ったより少なかった。
セージワーム、ジェスター、ダークフレームを狩る。
セージはHyTiで。太マリでの回復もこいつ。DEFが低いためさくさく狩れる。
額は初撃SBrしてからHyDBd。ただしMissが目立つ。RSされたらSBr。反撃が結構痛い。
ジェスターは2、3回殴ってSBr。逆にするとテレポで飛ばれたり、横BOT殴りがきたりする。
ライドはHPがフル近くあればSBr交えてHyTiで殴る。少なければ逃走。
ウィスパーは属性武器忘れてきたのでSBｒだったが、SPを他に回せばもう少し効率あがるはず。
ジェスターが幻覚使うので/effect推奨。精神面からくる嫌な気分をカットするためにもお勧め。
劣化室内と考えればそこそこジョブは稼げるかと。ダークフレームがウマすぎ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 23:03 ID:kTa8PxUT: 室内や闇枠って何が美味いのか分からないんだが
低めのBASEに高めのJOBがウケてるのか？
比率高くても絶対値はかなり低い部類だと思うが。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 23:08 ID:SZLUoJHs: >>675
倒しやすさの割りにEXP面がおいしいと言いたかった。
DEFが低いからHyDBdが当たれば1kはいくし、回避の敷居が高すぎる訳じゃないから。
まぁ索敵に時間か掛かっているのなら本末転倒だが…。
あと報告は廃POT未使用状態での狩り。廃POT仕様ならもうちょい上がると思う。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 23:14 ID:tvcpI8JG: モリガン装備の回避～ってのは完全回避でいいんすかね？
幸運２刀とあわせてってことかな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 23:25 ID:m7nt/C6C: >>675
室内は
HPが低く、かつBASEとJOBの比が1：1に近いかJOBが多い敵が多い。
場合によっては連続で沸くので経験値自体が多少低くても回転でお得になる。
ってところか。俺は通った訳ではないので過去スレにあった記憶を頼りに書いた。

あとは転生職だとJOBも高い方がいいから。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 23:56 ID:UX9OfFF4: 鏡はアスペ貰えば、LASBr5でもりもり倒せたりするから楽。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:00 ID:WEm3HJu4: HPとDEFを総合した敵の倒しやすさから見て得られる経験値がおいしい
セージワーム、マリオネット、ダークフレームの3種とも全MOBで見て上位に入る
本はBASEで見るとまずいがJOBで見ると可も無く不可も無くなんで相手しても問題ない
索敵方法が特殊で連続わきに期待できる、当然本もそうなるが本の場合は泣く泣く・・・

この場合は相手方の攻撃力は見ていない
一口に室内うまいといっても額縁と本はきついので向いていない職も当然あるし
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:27 ID:CCiMylE2: 90ｱｻｸﾛ、室内でﾊｲﾌﾟﾘﾍﾟｱSBrでベースジョブ900k/900。

普通に美味い。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:49 ID:IbqS+c7U: ハゲの奇襲と石化への対策さえできていれば、かなり美味しいMAP「だった」@Idun
今やBOTHunが飛び回り、片っ端から窓枠を撃ち殺す、GHでは窓手に次ぐ魔境。
狭いMAP故に、BOTが少数でも高確率で横殴りを食らう。室内もうだめぽ

そしてIdunといえば、ゲフェンのログ流しBOTUzeeee
ゲフェニアのMAP全域放送と相まって、ゲフェンの居心地の悪さは凄まじい事になってる
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:50 ID:LERpUXZW: 90アサクロ、亀D2でハイプリペアSBｒで大体1.7M/１M
亀と比べるてしまうとあれだが、室内はジョブが高いんじゃなくてベースが極端に低いMAPだと思うんだ
原因はいくつかあると思う
MAPが4つに区切られている事、全体の数が少ない事、マリオネットみたいなEXP面でのお邪魔虫が大量にわく事etc...
ソロなら確かに亀のジョブ効率を超えるだろうが、あのマップ構造と沸きではペア以上ならあまり美味しくないんじゃないかな

亀がベースもジョブも飛びぬけて優れてるって言われたらどうしよう
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:53 ID:94vdaZ8r: 亀は金が飛びぬけてクソだから、経験値くらいは頑張ってもらわないとね……
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:05 ID:D+XnF1Pg: 室内もロクなもんじゃないけどな

鏡はStrInt初期値でも倒せるから重宝してたな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:15 ID:tmmn0n+k: さっき久しぶりにフェイヨンDの入り口のMAPにいったんだけど桜が舞っててびびった
季節全然違うけどずっと桜舞ってるの？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:18 ID:9HUPKGpM: 室内はペアならアスペさえあれば結構低いレベルから行けるのが売りじゃないか？
亀Ｄは錐かＳＢｒがないときついが、室内は普通のアサでも問題ない

根本的に狩場としてのレベルが違うんだから亀Ｄと比較するのもおかしな話だけどな
極端な例を上げると、１次職で土星が美味いって話をしてるのにＧＡＤに比べたら不味いとか言い出したらおかしいのと同じ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:31 ID:LERpUXZW: >>687
アチャアコペアで行けたりスパルタ養殖したりな
60台70台でならうまいって分かるんだけど、90台のアサクロの話が美味しいって言ってる事が
引っかかってしたレスだから理論展開はおかしいな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:36 ID:S/98YlQ/: >>682
>そしてIdunといえば、ゲフェンのログ流しBOTUzeeee
ゲフェニア開放時の緑文字の事言ってるならＢＯＴの仕業じゃないと思うぞ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:43 ID:Bk7vaPj2: >>681にとってうまいっていってんだからそれでいーじゃん。
へんなとこつっかかりすぎ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:51 ID:127ZN7q9: ダークフレーム
HP7500　Base3600　Job3300

Baseだけでもかなり美味い部類に入るMOBだと思うが…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:00 ID:CZfdx0Fo: 流れをぶった切って兄弟、β時代からのキャラがようやくガス噴いたので報告させてくれ
Assassin@最近メンテばかりの鯖/Base99/Job50
Str72+8/Agi92+14/Vit19+2/Int[2+4/Dex22+8/Luk60/Flee265（木琴時/Hit129
使用武器：+8TCJ,+9DCHdJ,+8DHdCJ,+8DCrCJ,+8TBlJ,+7爆炎,+7茨,+5鎌鼬,+6裏切り者,+7DCK
　　　　　　　+7TBdグラ,+7TGグラ,+7火ダマ,+5風ダマ,+10QBdマイン,+8QSマイン,+9TInAマイン,+9TCrAマイン
使用防具：+4闇メイル,+4ピッキメイル,+4水アーマー,+7木琴マフラ,+6イミュンマフラ,+7マタブーツ,+7馬キャップ
特殊装備：ヒルクリ,テレポクリ
使用回復剤：白ポ
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GXjklSHNsOaL

追い込みは殆ど亀か風付与オットーか水付与ノグロド1で過ごした。時給は全て1M～1.2Mぐらい
見てのとおりのLuk多めのクリアサで、ニブルとかはグロあればソルスケ1枚でもガンガンいける
それでも終盤は殲滅力不足に悩まされたけどね
βの時振って負け組みといわれたVitや、
クリ減算がはいってきて宙に浮いたLukをどうにか生かそうと試みたり・・・これも時代かね・・・
ともかく、ここの人たちには本当にお世話になった。ありがとう
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:05 ID:vmFGw47+: かといって室内に未転生職の話だしてもな。

まあ、なんだ。
行きたいところにいけばいいよ、うん。
問題はベースもジョブも沸きもレアもないようなフィールドマップが多いことだ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:06 ID:94vdaZ8r: >>691
お疲れ様。
生まれ変わってまた楽しんでくれ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:07 ID:zRQnBZnn: 単価だけで美味いかどうかならガゴだって美味いだろ。
ＳＢｒなら馬車道でも公平５００ｋぐらいは出るんじゃないか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:23 ID:Wto8hpR7: だからさ、室内は単価だけでなく、狭くて沸きも良いから
人気の狩場だと思うのだが。

>>682
昨日行ったがBOTいなかったぞ。
何時ごろいるんだ？

>>689
Idunのゲフェログ流しはハエパケ飛んでるBOT。
チャット窓以外じゃ会話もままならない状況だ。
見にいってみるといいよ。

>>695
猫は普通に美味いMOBだぞ。
BOTが多いからみんな行かないだけだ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:23 ID:Wto8hpR7: sage忘れサマソ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:27 ID:Wto8hpR7: ああ、ちなみに室内は70台のペアでベース1M近くでまっせ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:57 ID:N780bQDc: 1Mで頭打ちだがなー
だから高レベルになればレアがないのも相まって相対的においしくない狩り場になるよな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:01 ID:s2uXYph1: IdunのゲフェンBOT今いるのか？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:06 ID:h1IjUfJl: 70代でLASBr5一確できるからね。
つか、あそこを最終狩場にする人はいねーべ？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:20 ID:9Zp70wIM: D特化黒蛇ジュルが露店でよく売られている件について
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:58 ID:CSIozmpj: >>684
亀ってそんなに悪いかなぁ。地上か地下の事言ってるかどうかは知らんけど。
今はカード出るしﾛｰﾔﾙとか蜂蜜も落とすからそこまで悪くは見てない自分ﾊﾞｲｿﾝ。

今問題なのは何処いっても人形様が彷徨ってて萎える事だ(ﾟ∀ﾟ)、

>>702
そうか…
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 06:15 ID:EfI5TCGA: >>700
いるぞ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 08:54 ID:Abw1qCtg: 室内は美味いと思うよ、うん
転生職の転職前後にしか行く気にならないけど
その時点では相当美味い

それはそうとして、当方二刀アサクロ
Signのクエストの途中でニブル行った時にブラッディマーダーから
白くて四角い物が出たんだ
昆虫でクリ有効な敵なんて居たっけ(´・ω・｀)？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 09:00 ID:0tz1Bfvo: ミストレスとか・・・マヤとか・・・マヤPとか・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 09:18 ID:N3Fxxb0g: Idunは異常すぎるよな
BOTの数が
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 09:34 ID:EfI5TCGA: 修道院なんかあまりの多さにﾐﾐｸ沸きよすぎ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 10:59 ID:BOdsZd5R: 他鯖に比べれば、池沼の数と質はマシだと思う。
続きは鯖考察スレで。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 11:41 ID:QT31u/Ii: ステスキル装備2PCの有無によって効率上限やその場の効率変わるからどこそこが美味いとか一概には言えないだろう。
錐無し低Int90アサクロの俺は亀D内部より地上、室内の方が美味しいし。
効率マラソンならADニヨルドでウィズとだけ公平にして他非公平なら早いよ。
美味さは変わるんだから何の方が美味いとかは議論する事じゃないだろ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 11:57 ID:KIC6kdpL: >>710
INT90あるなら亀Dのが美味しくない？
今度廃プリ誘っていってみれば？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:11 ID:tfvSHxti: 低INTのLv90アサクロなんじゃまいか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:12 ID:soCyDHgU: >>711
錐無/低Int/Base90じゃないかと思う
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:22 ID:D6hkC3DE: Intの低いLv90ｱｻｸﾛかと
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:24 ID:EfI5TCGA: INTが低いということはクリアサｋ(ry
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:26 ID:Wd41XC5N: どう見てもInt90に見えない事もないですが既に出ているように低Int、ベース90です。
解読して下さった皆様本当にありがとうございました。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:41 ID:I2J2KOgJ: INT90って低INTじゃねぇだろﾌﾟﾙｧ。
いやまてよ、俺のアサクロのINTが低いから低INTにみえるだけで、極INT組からすればたしかに低INTだな、とか全然違う方向で勘ぐってた俺。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:50 ID:Abw1qCtg: >>710
それは確かにそうだ
人によって美味いの基準が変わるのは当然ではあろう

だけど、そもそもの話の始まりが室内は美味いかどうか？であったわけで
Lv９０のアサクロとハイプリのペアで９００Kとか
他の狩場と比べたら不味いとしか言いようが無いだろう

錐無し低Intアサクロどころか、錐無し転生前アサとのペアですら
それを超える狩場があるんだぞ？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 13:21 ID:MrVJ9IiF: だからステスキル装備によってかわるし鯖の状況(他PCやBotの量)にもよるから一概に不味いとは言えないだろ。
それより美味い狩り場が基本がBotに支配されてたりトレインが横行すると不味くなるし
時間にもよるから効率語って不味いって言いたいなら全鯖全狩り場毎日24時間狩ってみてから語ってくれ。
少なくとも俺の鯖の俺の狩る時間の俺のステで行く場所はため込みやBotで溢れてそれが嫌いな奴は狩れないマップがある。
これは室内にもいえるがな。
色々変わるんだから美味い不味いを語るのは違うんじゃないか？って意味で言った。
行きたけりゃ行くだろうし、情報程度なんだし。
別に皆でここで狩れって言ってるわけじゃないし、常に最高効率出さなきゃならない訳じゃないし最高効率狩り場に行かなくちゃならない訳じゃないから
そんな狩り場でこのステでこの装備でこの時間この鯖でこれ位でるんだ程度の認識でいいんじゃないかと。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 13:52 ID:qKjNV5HF: ～より、～の方が美味い。のどこが悪いのか全然分からん。
立派な情報交換の一つだろ。各自色々な条件で語ってるし。
それで、このスレ見た奴が自分は条件に合いそうだと、室内に興味を持てば、
議論の価値があるわけだ。スレが止まるより全然良い。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 14:19 ID:WdodXzgs: >>720
妖怪「人それぞれ」がはびこるにゅ缶では正常な情報交換はかないません。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 14:34 ID:D+XnF1Pg: ようは数字だけみてりゃいいんだよ。
それを高い低いかは自身が決める事だ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:02 ID:tNeTCdos: >>705
> ブラッディマーダーから白くて四角い物が出たんだ
きっとそれは未鑑定のマスク、スクラッチマスクの事だな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:18 ID:94vdaZ8r: >>720
たぶん、～が美味くない、という言い方をしたヤツが悪かったのだと思われ。
言ってることが正しい、正しくないと、言い方が良い、悪いは別問題だからな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:32 ID:yHFHouj1: ～が美味くないは、正しいかどうかなのか
言い方の良い悪いなのか、どっちなんだ？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:34 ID:Ks7/dOyC: 天津2Fもお勧めの狩場だなぁ。
銃器兵Cも狙いつつ、ジョブも高めだし。亀Dに飽きたとき良く通ってるわ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:39 ID:+CfHNW30: >>724
正直なにが言いたいのかよく分からないけど
マズいウマいで話すのが悪いとかあり得んだろ
それより>>684みたいな書き込みしててよくそんな事言えるよなー
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:51 ID:vHnUQRUH: 四桁はアサ板だけじゃなくてここも荒らすのか
昔はアサだけの集団カッコイイ！とか思ったが今じゃ単なる厨集団にしか見えんな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:57 ID:EfI5TCGA: >>728
それは今も昔も厨集団だ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:59 ID:X7Y1uUWS: シフセット持ちの方に質問です。
攻撃速度5％アップって体感的に変わりますか？

珍速カタアサ志望としては凄く興味ありまして…
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:06 ID:0EAAClZe: >730
検索しようぜー。
一応言うと覚醒が15%の攻撃速度ＵＰで狂気が20%
効果は加算で計算されると思われる（ＡＲ+覚醒もそう）んでぶっちゃけ狂気Ｐｏｔを手に入れたって事。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:10 ID:aWjRYIpU: すんません。検索しました。

ということはケミのバーサクピッチャーと組み合わせればﾔｯﾍﾞ、ﾏｼﾞﾔｯﾍﾞというわけですね。
外人さんが来そうですが。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:13 ID:Z3cXVTFg: >>726
いい狩場ですよね。同じく室内に飽きた時等よく通っています。ちなみに今ｱｻｸﾛ4人もいましたよ。
ｵｰﾗまで窓手でがんばろうと思っていたけど、2ヶ月くらい前に激化した横殴りに耐えられなくなって水路から室内へ追い出されたINTｱｻｸﾛでした。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:46 ID:94vdaZ8r: >>727
や、狩ってる人が、そこは不味いとかあり得ないとか言われたら
そりゃー気分悪くするだろ、っていう当たり前の話。
>684は自分自身反省の材料。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:52 ID:5dFx3wZ2: つかよ、何で90台で室内がペア前提なんだ？
意味わからん。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:26 ID:qqtDHDp3: ペアで狩りに行く場所が少なすぎて室内もたまにいってる92アサクロ92HiMEペアの俺ガイル。
いつも選択肢的には亀D2F、城2、騎士団2ぐらいかなあ。
亀外、監獄、ノーグ、ニブル、室内、崑崙が次点。
最近ではゲフェニアもちょこちょこと。
他どこかないもんかねえ…。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:28 ID:NODOj3gN: しがないレーサーなんだがシーフセットって移動速度増加はいいんだが
そのままエンペ殴ると他の人に殴られたときクロークしちゃってダメかな？
そこが気になってる・・
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:35 ID:Ur/J5GUF: 92のアサクロなんだけどアサ時代から
ソロのほうが効率よいので一人でまったりやってたら
いつのまにか友達が一人も居なくなってました。
友達ってどうすればできるのですか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:37 ID:1Jv4ylj7: コンシューマンやればいっぱい仲間できるよ
学生はネトゲ向いてないよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:37 ID:EfI5TCGA: >>738
まずは天使のHBと天使羽耳orツインリボンを持ってアコプリスレにいけ
話はそれからだ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:40 ID:Z3cXVTFg: >>736
気分転換にはｱｲﾝﾌﾞﾛｸﾞD2も悪くないと思いますよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:51 ID:78eExjQc: >>735
・・・。前提にしてる書き込みあるか？
支援込みとかアスペ込みとかいう書き込みもあるが、
室内は2PCプリ支援をやりやすいところだから、
無意識に支援前提で書き込んでる人もいるんだろう。

あとJob900k/ｈって高効率が望める狩場に最適なステ・装備を用意できない人からみれば十分高いぞ。
普通の狩場でJob900kっていうと、ベースにしたら1,5M ↑のペースだし。
自分は他の狩場でもっと効率出せるって言うなら、
煽ってないでステ装備を書いて報告するのが情報交換ってもんだろ？

最初の室内900kっていう数字の情報が殆どなかったから、グダグダになったように見えた。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:35 ID:5dFx3wZ2: >>742
>Lv９０のアサクロとハイプリのペアで９００Kとか
>他の狩場と比べたら不味いとしか言いようが無いだろう
ペア前提で不味いと批判してるが？
まあ、最初にペアでと書いた奴が悪いんだろうが。

SBrの一確狩りが低レベルで達成できるから、
レベル上がればペアで不味くなるのは当然なんだよ。
90台にもなったらあそこはソロ狩場。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:49 ID:Abw1qCtg: そうは言ってもなぁ・・・

STR＞INT＝AGI＞DEXの９６アサクロで
SBｒペア亀D２で公平１．８M/１．１M
最下層窓手ソロ（２PC支援も無し）で１．６M/１．４M
最下層窓手ペアで公平１．５M/１．２M
城ペアで公平１．３M/１M
通常Dでよく行く場所としてはこんなものか
（装備は一般的な物しか使ってないので割愛）
効率自体は９０の頃と比べても大きくは変わってないかな

室内行くなら城行くし、もっと言うなら亀D２行く
私でも室内じゃ１M/１Mが限度だしね、レア含めて見ても微妙すぎ

自分で効率出しにくいステにしておいて、室内程度しかまともな効率出せないのに
それを普通みたいに書かれても、なんだかなぁとしか言えない
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:59 ID:akPheiBP: だから普通とか書いてない気がするが
高効率の人ばかりが見てるわけじゃないから900kでも十分有益だと思うよ
そんなに効率と強いステに拘りたいならWiki書き換えて他の狩り場消してくれ

銃奇c出る前に矢りんごが2個出ました。いい加減出てください
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:12 ID:7gtf8seo: >>744
完全にステ晒してくれないと参考にならん
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:31 ID:0aHewjXQ: >>744
自分は
SBｒペア亀D２で公平２M/１．３M
最下層窓手ソロ（２PC支援も無し）で１．８M/１．５M
最下層窓手ペアで公平１．７M/１．４M
城ペアで公平１．５M/１．１M
くらいでるんだけど、その程度の効率しか出せないのに普通みたいに書かれても、なんだかなあとしか言えない

と言われたらお前は気分悪くないか？
要するにお前は上から見下した発言してるってことだよ
より効率出せる人間から見たら所詮雑魚でしかない
自分の基準が普遍的な基準と勘違いしないほうがいい
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:32 ID:S/98YlQ/: 実は悪魔系モブ倒した時に１０％ＥＸＰ増加する靴はいてたり？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:33 ID:qqtDHDp3: 亀Ｄ2の平均時給が1,6M前後(支援補正こみSTR100INT69)なんだが、>>744との200ｋの差はなんだろう。
緑と氷はSBr6、炎と忍者は9の一確狩りで、基本的に殆ど貸切状態での数字なんだけど。
特にスクワットもしてないんだけど、索敵差…なのかなあ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:41 ID:asJcesBv: >>749
鯖の違いや時間帯による込み具合、計測方法等々でもかわってくるからなんともいえん。

だからこそ>>3には鯖とか狩り時間、計測方法等々のテンプレがあるんだが
ちょっとした報告や頭に血が上っちゃってる報告だとその辺を省いてることが多い。

そういう時はもっと詳細を書いてもらうようにお願いするか、それが無理な状況なら
自分で上手いこと活用できそうな情報だけを抜き出して使うしかないなぁ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:42 ID:/+Jtjwff: 900k位しか出せない奴はﾋﾟｸなんだからアサスレに来ないで欲しい。
ﾋﾟｸﾋﾟｸﾛｽ情報交換スレでもどこかにひっそりと立ててﾋﾟｸﾋﾟｸしててくれ。
スレが見づらい
ﾋﾟｸｽﾚなら弱くても周りも弱いから妬みで顔真っ赤にして噛みつかなくていいよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:45 ID:LERpUXZW: >>749
俺はSTR70INTカンストなんだが、まったりぎみで1.6M、ちょっと頑張れば1.8M程度か
俺の場合面倒なんで全部SBｒのレベルは10で打ってる
緑と氷はLAなし1確、炎と忍者はかなりオーバーキル
効率の差はやっぱりテンポじゃないかなぁ
基本的なことだけどプリがほぼ立ち止まらないようにするとか、その上でLAを確実に合わせられるよう囲まれないよう気を配ったりね
そっちのが色々考えてるようだから、テンポアップさえ出来れば俺オより全然効率出せるようになると思う
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:12 ID:Abw1qCtg: >>747
それは根本的な論点がずれてるんじゃないかと思う
論点は室内が美味いかどうか、であって>>744の内容は
室内は他の狩場と比較すると不味いって事しか書いていない
自分があまり行かないから書かなかったけど、ペアで廃屋グリム狩りでもしてみればいい
低INTだろうが少なくとも９００K/９００K以上は出る
最後の２行は、ステ装備を言い訳にして低いレベルで纏めようとしてるのが気に入らなかったから
不快に思ったなら、謝ります

>>749
それは間違いなく組んでるプリの差
いや、プリの腕がいい悪いとかじゃなくてプリのDEXの差、と言うべきなか
うちの相方はDEX１２０、多分そちらの組んでるプリさんはもうちょい低いんじゃないかな
後は慣れの差

アサ側で出きる事は基本的にフェンを装備しない事くらい
とは言ってもこれだけで１００K近く変わったりもするから軽視はできないかも
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:33 ID:akPheiBP: >>753
低Strでも900k/900k出るのかね？
トレインが大量にいてもでるの？俺の鯖だとたまにわざとSG重ねてくる人いるがな
状況はいろいろ変わるんだから美味い不味いは関係ないんじゃないかと。
量産ステだけが見てるんじゃないんだからいろんな狩場情報あってもいいんじゃないのかな
別にStr1Int1のキャラで1M/1Mでないよ＞＜とか言ってる奴はいないと思う、多分だが。
ただ(自分のステだと)そこより↑の効率出るよ。とか言うのは見下してるようにしか見えない。
情報出してもっといい場所ないですかね？って言ってるならどうぞ、ステ装備スキル鯖時間晒して報告すればいいし。
ただの報告にそこ美味いか？もっと美味いからそんなところいってるのは謎だ。みたいな流れだからこうなったんだと思われ。
さっきも言ったが効率いい狩場しか認めないならwiki書き換えて美味い場所だけ残してくれ。

で、誰かステが弱いから経験値不味くて、今のステ維持したまま高効率出したいとか書いてるレスある？
俺読解力弱いからそんなレスは見つけれないんだが、提示してみてくれないかね？
見かけるのはせいぜいステが弱いがその程度しか出せない人もいるんだから(俺のステ等で)こっちの方がいいよ。って言われても…
って内容程度なんだが、俺が反論者ゆえの偏見持ってるから気づいてないだけだろうからな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:47 ID:qqtDHDp3: 何気にないレスに返事ｱﾘｶﾞﾄｩ。
フェンつけかえあり、LAにあわせるのを失敗するのも時間あたり1,2回ぐらいだし、プリのDEXは確か110だか120だかだったかなあ。
ていうと考えられるとしたら、マニピ+支援中に足が止まる事ぐらいか。
その間は、目に付く緑亀か氷亀に素SBr10で倒してるんだけど、甘いのかなー。
また何度か足を運んで数字みてみよう。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:47 ID:KlJsrK0O: やった事ないけどＳＧ重ねられても出るんじゃない？
プリに広間の真ん中たってもらって呼び込み。
あとはうちまくるだけで十分でしょ。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:49 ID:dEPiIpTI: まさかソロでグリム狩りしてるんじゃ…
幾らなんでもそれはないか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:52 ID:0aHewjXQ: >>753
俺に謝られても困るんだけどな

他の狩場と比較すると不味い、とか言い出したら最終的にはＧＡＤ非公平以外の狩りやる奴はみんな馬鹿、とか極論になりかねない
ちなみに俺は室内が美味いかどうかなんて論点にしてない
そんなもん主観だからな
１Ｍで満足する奴も居れば５００ｋで満足するやつだっている
『自分が不味いと思う』だけなら別に反論なんてしないが、『だからお前も不味いと思え』なんて思想はただの我儘にすぎんよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:53 ID:94vdaZ8r: >>756
そのやり方じゃ、公平Job900k/hはでなそうだが……
グリムでやったことなくて、別職の経験からだからあれだけど。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 21:08 ID:Abw1qCtg: >>755
そこまでいくと何が差を生んでるのかさっぱり
亀D２は完全貸切より３PT程度居る方が好ましいので、そこか？

・・・やっぱりよくわかりません

>>758
確かにこの論議は不毛だった気がする
主観においては個人差があるのが当然だから
これ以降はレスつけないようにします
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 21:16 ID:LERpUXZW: >>758
>ちなみに俺は室内が美味いかどうかなんて論点にしてない
今はこれが論点なんだから、論点が分かってないならしばらくロムってて欲しいな

他と比較するのが何が悪いのかな
１Mで満足する奴や500kで満足する奴がいるからそれが何？
それこそ主観バリバリだろ
他と比較してこそ客観性が高まり、その狩場の情報を有用なものへと昇華していくことが出来るだろ

ああ、あなたが妖怪人それぞれでしたか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 21:40 ID:S/98YlQ/: どうなんだろうねぇ。

亀Ｄ２完全貸切で全亀にＬＡ+ブレイカー狩り　in古鯖
俺は『♂』廃プリでvit85dex95int90メディ10、表示Def60後半
相手はstr>int？なSBrアサクロ。int低めなのか、15~20分置きに1回ＳＰ回復休憩
これで1.6M位安定して出る。何度もやったけど毎回1.6位だった。

vitある程度高い方が良いのかも知れない？ちなみにフェンミスは殆ど無し。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 21:44 ID:LXMRX6xi: >>761
有用な情報とやらに昇華するまでにどれだけくだらない論議でスレ消費するか考えろ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 21:57 ID:asJcesBv: よーするに>>3を元にして狩場情報を書く。

それを元にしてまだその狩場へ行ったことがない人や
その狩場でいままで以上に効率を出したい人が参考にして
効率出したりお金稼いだりBOTの光の柱を眺めたりしてして遊んでくる。
またはステや装備が違いすぎたり、その狩場の情報が必要ない人はスルーする。

その狩場がほかの狩場と比較して美味いかどうかは個人の問題。
何故かと言えばそろえる必要がある武器、ステ、防具が必ずしも誰もが手に入れられるわけではないし
金銭効率や込み具合、鯖の状態、BOTの有無、精神的にどうかってのがあるから。

経験値のみを追及して考えたとしても、そもそもステによって得意不得意な狩場があるわけで
それを「オレのステでは○○が美味い。それに比べてXXは低い。だからXXは価値が低い」
なんてのは「みんなに公開する狩場情報として」意味がない。
なぜならSTR二刀と極INTSBｒで仮に最高効率がSBｒ型の特定の狩場で出るとしても
それを理由に二刀型にとって最高効率出る狩場を「効率低い」なんていうのはナンセンスだから。

ごちゃごちゃ書いたけどここまで読み飛ばししてよい。最後だけ読め。

「狩場情報を出すのに相手を馬鹿にしたり煽ったりする必要はまったく無い。冷静に淡々と書け。」
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:04 ID:IagK6mez: 昨日の奴に論破されてか知らんがいつのまにかSBrアサは強すぎて勝てない、
勝って当たり前的な流れになってるのが笑える。いつもは雑魚とか狩りステとか言ってるのに。
しかも自分の話の流れが都合良くなるようにいつのまにかタイマン前提になってるのが輪を掛けて痛いな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:07 ID:akPheiBP: >>760
レスつけないって言ったから多分もう言わないんだろうけど
>亀D２は完全貸切より３PT程度居る方が好ましいので、そこか？
ここでだっていなかったら効率変わるわけで、いつもいる過密鯖もありゃ
ほぼいない過疎鯖もあってそういう状況でこっちの方が美味いって言われても困るんじゃないかと。
鯖とかでも変わるって意味よ、これで分からんならそっちも読解力がない、もしくは俺の文章構成が下手すぎ。

で、肝心の
>最後の２行は、ステ装備を言い訳にして低いレベルで纏めようとしてるのが気に入らなかったから
>不快に思ったなら、謝ります
の言い訳にしてる部分を解説してもらってない訳だが逃げたのかね？と煽りつつやめとこう。
確かに主観で変わるから永遠に交わることはないだろうからね。スレ汚しすみませんでした。

>>761
狩場の有用情報に高まるも何ももう出尽くしてるしこれ以上高まりようがないぞ。
それこそ↑で出てる室内が1Mで頭打ちみたいなもん。
他と比較しても意味はない。それこそ↑で出てるようにAD非公平以外意味ないしな。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:08 ID:1jJSb12Y: つかお前らレスなげーよ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:10 ID:QgzJIZ1O: >>765 ゴバーク？

今回の議論、問いかけと条件が曖昧だったから
言葉の定義　目標まで各個が決めてる

決着が付くはずも無い議論だな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:14 ID:EfI5TCGA: 内容はわかりやすく且つできるだけ簡潔にする。
これ文章を書く基本ですな。俺にはこれが欠けてるんだけど('A`)
770 名前：765 投稿日：05/10/31 22:17 ID:IagK6mez: ごばーく＞＜
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:22 ID:WEm3HJu4: 敵の耐久力に対する経験値の割合がうまいと書いたのに・・・
そりゃ室内の敵も亀Dの敵も倒すスピードが同じなら室内のほうがまずくもなるだろ
あくまで比率がいいだけで殲滅力過剰なら他に行けばいいのは至極当然
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:28 ID:IagK6mez: 室内の事なら俺にまかせろ。てか今さらな感じもするが。
さて何を聞きたい？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:33 ID:IagK6mez: 残念、時間切れだ！
また会おう雑魚共。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:35 ID:XiXXX5pC: 雑魚乙
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:29 ID:+CfHNW30: >>771
んなことは皆前提として頭に入れて議論してるだろ
だからこそ90台にもなってペアで行くには美味しくない、って話じゃないか
それが気にいらんのか室内は美味しいんです＞＜って言い張る奴が沸いてこうなってる
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:35 ID:Bk7vaPj2: 900/900でてる、十分美味い。
なんで室内なんて不味いとこいくの。他で1.いくつかと900でるのに。

どっちか折れろよ。
個人的な比較であえてどっちっていわれりゃ後者がウザイけど。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:44 ID:WVdTTtaX: 俺はお前が1番うｚｒｙ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:06 ID:GmxvQVk6: どうでもいい。参考にはなるけど、絶対じゃなさそうだし。
FAは個人で勝手に自分の中で決めればいい。そうでもしないと
バカが湧く。今日はあまりアンカーつけてもらえなくて不満そうだったけど
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:35 ID:7us7RUWv: 用はアレだろ？
一匹ずつカツカツ倒すか、見つけ次第オレの物状態でタゲとるか。
一般的ゲーマーの各個撃破狩りと厨狩の差。

900/900なら美味くも無く不味くも無く普通だと思う。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:37 ID:p2qXemQG: ほとんどどんなステでもSBｒさえあれば900/900出るのがミソだろ、室内は
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:56 ID:SY6FAtJ+: ～なら、～より、～の方が美味いって言ってるのに、
いや、～は不味くないとか見当違いのレスをしてるのが良くない。
結論を出しやすい、割りと具体的な題が何時の間にか広がって、
収集がつかなくなってるな。

というのが俺がここまでの流れを読んだ感想。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:58 ID:kvmV0XrA: 90台ペアで美味いと言ったのは一人だけ。
元もとの発端は、何故室内が人気があるか。
90台ペアに突っかかった馬鹿がいるからgdgdになっただけだろ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:00 ID:VWCfUKpv: >>782
90台ペアに突っかかった奴に見当違いな突っかかり方したやつが現況だろどう見ても
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:03 ID:kvmV0XrA: >>783
どれだかアンカーつけて示せ。

多くは、低レベル帯でのSBr狩りができるためと説いている。
それに対し、90台90台と馬鹿の一つ覚えで主張してるのが問題。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:11 ID:S/tcw7s1: 問題なのはそうじゃなくて、もはやどーでもいいグダグダな事を
無駄に引きずって続けてることじゃないのか。
本人たちももう消えてるだろうし続ける意味も価値も内容もないだろ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:29 ID:PRo1hbjn: 随分なげえながれだなあとおもって、みかえしたら丸一日以上室内はうまいか不味いかの話してんだな…ｗ
この流れが一番まずい。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:29 ID:GmxvQVk6: そうだね、流すべき事を流さずに
いつまでも固執するからバカが湧くわけだ。

我執っていうんだっけ？こういうの。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:35 ID:EmYwMbcP: 正直錐持ちSBrか高IntSBrとその他だとカローラWizと殴りWiz並にレベルが違うからマジWiz隠れ里みたいなところ作って分ければいいよ。
過去からの流れ的にはSBr型が行くべきだが実力的にはその他が行く方がよさそうだ。

水と油のように混ざらない以上荒れるからどっちかがしかないだろ。
そうなりゃ荒らしも減るしお互い幸せだろ？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:41 ID:lLSlWz8X: つまり錐なしは出てけって事ですね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:43 ID:wA3azSvJ: 結論：IP表示にしよう
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:45 ID:yVy61/ZW: WizだとHPの方が重要だから、マタ＞鉄器
鉄器だと10%、マタ13%

それで、SBｒソロって狩場どこがいいんでしょうか？（錐無）
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:45 ID:GmxvQVk6: >>788みたいな選民思想まがいのどこか勘違いした人が荒らしと呼ばれる人種です。
とりあえず何も考えずに荒らしをスルーして情報交換すればいいさ。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:52 ID:AgpQvsCk: 　　　　　　　　　　　、、、,. ,._　　　　　ｱｻｼﾝくん……　ｱｻｼﾝくん………
　　　　　　　　　ィ`'′　　　　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　ｱｻｼﾝくんに願うっ…！
　　　　　　　　ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　７０代木琴なし貧乏ｶﾀｱｻの…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　狩り場を……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　ヽ. ／　　| |　　　　教えてやってくれ……
　／.|　　　| l. 　| |　　 Y。　　　| |
　＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　
　　 /､丁` /ヽ「|　　　／.|　　　　 |　　
.　 /　へ､./　　| l. 　／⊿ |＿　　　|
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:54 ID:+wpsLw8M: >>791
マタ13%になったの？
同じ10%な気がするけど……
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:05 ID:/d/z4HWN: >>793
70台って言っても幅があるからなんとも・・・アリゲーターでも狩ってみたら？
今ならｃが出たら一発で木琴もその他も揃うと思うぞ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:18 ID:yVy61/ZW: >>794
マタも10％でした
とすると、+9か10のシューズに刺すなら鉄器ですね
WizだとSP回復力も上がるから、ECがより使えていいのかもしれない
後はGｖのブラギか
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:18 ID:vQ42idkb: 抽象的で分かりにくいけど、貧乏でお金が欲しいんだと仮定して。
地味に稼ぎたいなら炭鉱天津フィールド。一発が欲しいなら自鯖でM超えのｃのモンスの中から狩れそうなのをチョイスして狩ればいい。
今なら新ｃを人柱で買う人も少なからずいるし、新ｃ狙いもいいかもね。

あとは、所得スキル所持装備運用できるゼニーを書いて↓で質問したほうがいいかも。
【先物取引】貧乏に胸を張れ24【高リスク】
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1125640060/l50
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:39 ID:haSXHTyh: 今なら亀島も当たりがある狩場になったしな
何処でもそうなったんじゃないか？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:42 ID:RG4EqEh1: >>796
どうでもいいけど「鉄器」じゃなくて「銃奇」ね。
「銃奇兵」ですよ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:46 ID:PRo1hbjn: 木琴なし70代何かってたっけなー…って考えると懐古の流れになってしまうんだよな。

まあ月並みだが、伊豆だの炭鉱だのになるんかなあ。
炭鉱は若のクリティカルでちょっと敷居が上がってしまったけど。
あとはPDb2…いけるかな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 02:55 ID:+F/6sRBU: 炭鉱篭りならムナ帽オススメ
若のクリも多少軽減できる
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:00 ID:PJv3GODY: ことに最近のパッチで、配置変更やレア相場も変移し続けているし、
一概に「これ狩っときゃいいんでね？」とは言えなくなって来ているよな。
テンプレの狩場情報も、この際見直したほうがいいのかねぇ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:07 ID:vQ42idkb: 新ｃの狩り場だけど玩具Dがいいかもしれない。
クッキーｃ（アコライトセット）ミストケースｃ（プレゼントボックス）クルーザーｃ（弓手セット）青箱辺りが出て金銭がうまい。
特にクッキーミストケースのｃは鯖にもよるが10M超える場合もあるのでかなりいいと思う。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:15 ID:SpeT5PBq: アサスレっていっつもこんなんだなｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 05:05 ID:0w6a2Xuk: 最近カイジネタに弱いバランスアサクロ。
今日ギルハンでゲフェニア行ったがヴァイオリの処理に時間がかかったよ。
射程長いし、必中・回避高いし、ＨＰ多いし、無属性だしで嫌いだ。
ＤＡＤＢｄとか作るのもなんかあれだしなぁ・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 05:49 ID:0Q+St/eF: >>805
俺はブレイカー打ちつつT忍者亀ジュルでぶん殴ってる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:51 ID:mg1AM0Is: >>796
WIZ持ちからすれば銃奇兵は微妙すぎ
ソロでEC維持するにはSP１０％増えた所で焼け石に水
ペアでEC維持はマニピだけで十分、と言うかECｲﾗﾈ
Gvでのブラギは防衛側ならINT１２６あればSP切れないな

常時ECしたいなら、ほぼ同じ値段の月光剣の方が１億倍はマシ
月光剣欲しいよﾏﾏﾝ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 07:03 ID:yi4bfCKf: 誰も貴様の好みなんか聞いてません。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 07:05 ID:7MnVKvX7: じゃあ俺の好みを聞いてくれるか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 08:20 ID:AgpQvsCk: ok兄者、アリゲータCゲットしにコモド→→逝って来た。

　　　　 f77j　　　　　　　　　　　　 r～～～～～
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　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　←ﾎﾟｲｽﾞﾝｽﾎﾟｱC獲得
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　　/　/　 |.　|
　〈ｰく　　}ｰく　　←癌呆ﾏﾝｸﾙﾎﾟｰ
　　￣　　￣
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／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お客様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　転生までに残りレベルはまだ25もある‥‥！
　まだまだ‥‥　高額ｶｰﾄﾞgetの可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分に夢を追い続けてください‥‥‥！
　私は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　応援するものです‥！
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:25 ID:QGAJ76xd: 先輩方に質問なんですが！
神速を目指すにはAGIとDEXカンストさせたほうがいいでつか？
えものは黒蛇カタールで想定して
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:35 ID:IO+Pd1Px: まずお前の思う『神速』の定義を提示しろ
そうすりゃ自動的に答えが出る

ちなみに神速の定義は各自で異なるので他人に聞くのはあまり意味が無い
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:37 ID:tPfk+8Lq: AGIとDEXカンスト以外の神速ってどんなステだ。
まー微STRとかのほうが楽は楽だが、それなら最初から神速なぞ目指さんほうが。
ありゃそれこそロマン型の極致にしてお手本みたいなもんだろ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:42 ID:r5B3C0PH: >>810　頑張れ……っ
>>811　ASPDがどのステで上がるか考えると良し。…もう珍速(ｷﾃｨ速)神速(速い)高速(やや速い)とか言わないのかな

監獄2F報告
Assassin@5期鯖/狩り時間[9:00～10:00]/Base[96]/Job[50]
Str[100]/Agi[97]/Vit[3]/Int[6]/Dex[55]/Luk[1]/Flee[235]/Hit[151]/Cri[1]/実Def[23?]補正込み
使用武器：[錐・+8DGAグラ・+10QBｄマイン・+9QTiマイン・+6裏切り]
使用防具：[闇ロング・ライトブーツ・レイドマフラー・木琴マフラー]
特殊装備：[+9QMカッター・パワクリ・ヒルクリ・テレクリ・ヨヨクリ]
使用回復剤：[拾った化け物の餌]
所持スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GRpKhQosrFJl

狩場MAP：GH監獄2
Exp効率：900k～1,1M/h
滞在時間：2h

新c目当てにQM完成記念のソロ狩り
基本はリビオ・フェンダークに錐：QTi　それ以外にはQMカッター：QBｄ・DGA　の持ち替え
回復財は持たず右手をQMにしたままダラダラ狩り。囚人・変態に与ダメ800～900程度で吸い続ける
ほぼ常時HP全快でいられる為危機感もなく、ヒルクリすら必要なかった
Mob3体くらいなら気にせず突っ込んで殴るだけ。リビオは最優先で沈める。SB喰らうと多分即死(；´▽`)ﾊｧﾊｧ
索敵はのんびり徒歩で、袋小路に来たらテレポする程度。効率はそれで時給900k前後

1時間経過で時給計測後、自分以外に全く人が居ないのでグリム解禁
MAP特性上5,6匹の小MHがそこかしこに出来ているので、壁の向こうに見つけた場合は適当に部屋の隅等に纏めて裏切りでグリム
自分はカタールはこれ1本しか持ってないがTBｄでもあればもっと楽そう。グリム使用での時給は1,1Mほどに増加

夜だとこれほど効率出ないだろうなと、やはり狩る時間帯は大きいと実感。グリムの可・不可にも影響するし
火ダマやTBｄグラやQGマインでも持ってきっちり持ち替えすれば更に効率上がりそうでした
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:43 ID:B8ZYeESU: まず旧タイプの生き残りとしてAGIカンストはくさるほどいるクマ。
DEXも普通40,50は振ってるから、それ以上ないとほかのアサとの差別化は図れないクマ。

クマクマ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:25 ID:pZg+X+M7: 純Sbrの姉妹達に質問です
自分は74/42の、純Sbrアサクロです
補正抜きで、STR50、DEX40、INT87、その他1です

+9銃奇兵ブーツて作る価値ありますか？
STR+2、HP、SPともに+10%は魅力的なんですが
SP回復が遅くなりそうなので、先に作って使ってる姉妹達に聞きたいのです
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:35 ID:p2qXemQG: SBｒアサクロの靴はSP回復力が最優先なので必要性は薄いと思う。
それを削ってでもHPやSTR2が欲しい事があると思うなら作るべし
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:35 ID:oDmwdI8G: ｵｯﾄｰ海岸っていけないのかね？
70台なんて遥か昔の事だから覚えてねえんだが
自鯖でｵｯﾄｰｃが５M、レグルロｃが４Mで取引されてるから
出れば美味しいと思うんだがな。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:37 ID:8bxvBS9z: 先を見越した話をすれば、靴ｃ込みで最終ステの調整をするのはあまりよろしくない
育成過程の補助には最適だが、組み合わせ武具で有用な靴の選択肢がかなり広くなる

で本題だが作る価値というより資産に相談としか言えない
やりくり可能で作りたいと思うなら作ればいいし、いらないと思うならやめておけ

当然ないよりはあった方が良いに決まっている
+9銃器ブーツは現仕様でボスｃ以外でほぼ最強と言ってよいですよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:37 ID:oDmwdI8G: >>793あての話ね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:50 ID:mg1AM0Is: >>816
それは実際自分で使わない事にはなんとも言えないかも
ペアでマニピのある状況ならそのINTでも殆どSP切れないでしょう
問題となるのはソロの時で、INTカンストでエギラ使っても切れるものは切れます

私の銃奇兵の使用感は
ペアの時のベリットがちょっとだけパワーアップした装備って所
STR２は魅力的ではあるけど純SBｒだとSTR１０のボーナスに拘る必要も無いしね

＋９以上の銃奇兵は槍騎士、阿修羅以外では重要度低いと思います
STRを合わせるだけなら＋８以下でも十分なわけですし
他に金の使い道が無いのならって感じかな
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 11:56 ID:pZg+X+M7: >>817
今は、+7エギラブーツを使ってるんですよね
これでお座りしてて1秒間にSP28回復
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:00 ID:+wpsLw8M: >>822
SUGEEEEEE!!!!!!
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:01 ID:kQQwPHCg: 中Intの純SBｒではないけれど、亀D2でSBｒ狩りするときにはエギラでもSP足りなくなる。
なので銃器兵は考えてない人。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:17 ID:VWCfUKpv: 銃奇兵はPv用だと思うんだが
狩りではエギラ一択はほぼ間違いない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:20 ID:+wpsLw8M: 銃奇兵は、生体用と思ってる自分は希少ですか？
問題は、STRを銃奇込みで調整するか否かだ……
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:21 ID:mg1AM0Is: >>825
対人でも＋９銃奇兵はあったらいいな位の装備な気がするな
対人で効果として欲しいのはHP＋１０％だけだし、それならマタでもいいし

あー、EDPアサクロなら欲しいってか１択かも知らんね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:24 ID:lcyJGEiu: Str殴り型の俺は足で調節するつもり…って言うか靴とか殴りだと変えないしな。
最終靴をﾏﾀでするつもりだったから銃奇のほうが上位互換になるけど
SBrならSPのためにエギラじゃない？HPも欲しいなら銃奇だろうけどな。

>>821
多分阿修羅は銃奇でStr調節しない限り銃奇よりソヒーのほうがいいと思う…多分。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:25 ID:lIpdirce: 姉妹限定かよ！ていうのは置いといて
SP回復は落ちるけど抑えたSTR2ポイント分で他に振りたいものがあるなら有効だと思う
でもまぁ必要に感じるようになるのは高Lvになってからかと
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:30 ID:ZZreGNoN: 銃奇兵でSTR調整しないなら銃奇兵使う意味ってあるのかねえ？
まあ腐るほど金があるならベリットやマーターの完全上位互換として使えばいいんだろうけど
STRに価値を見出さない限り金をかけるだけの価値なんて無いと個人的には思ったり

してる俺は単に貧乏くさいだけなのかなあ・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:37 ID:+wpsLw8M: >>830
銃奇兵は、STR調整したい人だけではなく、
高精錬したい人用でもあるのじゃないかと思う。
問題になるのは、カードの値段じゃなくて、靴の方だからね。
現状でも、高精錬ベリットや、高精錬マーターを使っている人がいるので、
そういう使い方をするならば、もはやベリットやマーターを選ぶ意味はないわけで。

逆に、STRに価値がない、かつ、高精錬は別に不要、
と考える人には、高い金出す意味は、まずないかと。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:42 ID:hUIe1+70: 純IntSBrだけどソロはやはりエギラ一択。
1時間、2時間篭ることを考えるとSBrにとってエギラによるSP回復量は
SP回復材の追加でフォローできる量ではないでしょう。

ではPT狩りはというとエギラはいらなくなるものの、
可能なら経験値アップCを装備したくなってきた。
自分しか増えないわけだからこの辺の判断は人それぞれだと思う。

で、結局私にとっては有用に活用できるのは対人だけ。
対人ではSP10%なんていらないわけだから
実質マタ靴とのHP差2%とSTR+2でどちらが大事か。
対人以外の状況にSTRを合わせたいのでSTR+2を有効に使えるとは言いがたい。
でも羽耳やピッキ鎧を外せるというメリットは一応ある。

少なくともお金がそんなにない私には費用対効果が釣り合ってないという結論で。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:42 ID:kQQwPHCg: 新C来るのが遅すぎてすでにSTR最終調整しちゃった人(1/20)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:43 ID:s0CUwMwu: 低INT狩りステ用だろうなあれ。
どうにも%ボーナスはたすきに帯にって感じが否めない。

安くなった時にJ66までの調節用に適当な精練値の完成品をかおうかなーと思ってる俺ｶﾞｲﾙ。
835 名前：832 投稿日：05/11/01 12:47 ID:hUIe1+70: なんか誤解招きそうな言い方したので補足しとくと
ピッキ鎧外せるってのは狩り用にピッキ鎧でSTRを調整しておいた上で
対人時にそのSTRを銃器Cでフォローできるって意味ね。

狩りでほぼ常時ピッキ装備な人間は私以外にも純SBrでは少なくないと思う。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:47 ID:+wpsLw8M: 生体用に考えている自分は、やっぱり希少だったみたいだなぁ（汗

そういや、+9靴の値段が、鯖によってかなり違うみたいだから
それによっても費用対効果は変わるな。
自分は別に、腐るほど金持ってるわけではないけど、
もう買いたいと思う実用品が、そんなにないので、＋９靴を用意した。
カードはまだ高いので、値下がり待ちだけど。
実際、転生して二刀をやめて武器を売って、Sbrにしたら、
金の主な使い道が精錬くらいになってしまったので……
経験値Ｕｐ系Ｃとか、ソロじゃ使わないし、ＰＴじゃなんか、悪い気がしてどうも。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:04 ID:eqM6l2oH: 俺は二刀バランスタイプのアサクロだから銃奇は欲しいものだな
ｓｐも欲しいしＳＴＲもほしいし、前衛もするからＤＥＦ性能も糒
+9ブーツは130mで売ってる
悩むな・・
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:04 ID:p5F9ZRqE: 銃を計算に入れてSTR調節したキャラ設計はあぶなっかしい気がするなぁ。
あくまで装備による可変幅や組み合わせの柔軟さの為ぐらいにしといた方が。
新規要素にも対応しやすいだろうしキャラの汎用性の面でも無難だと思う。
今までだとパワクリ二つの６、頭２＋１、鎧１で10スイッチ出来たのが
属性鎧つけたりパワリンでアクセフリーにしたり出来るぐらいで考えてる。
転成前やまだまだ転成後の未熟な時期なら、ＳＴＲ削ってその分を～
も良さそうだけど完成素ステを靴固定前提にいじるほどの効果はないんじゃないかなぁ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:06 ID:SY6FAtJ+: >>835
確かに俺もピッキで狩り行くこと多いな。
ソロで行ける狩場は属性攻撃考えなくていいところばかりなんだよな。
カタコンで㌦の遠距離属性攻撃痛くて付けてるくらいだ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:09 ID:tPfk+8Lq: 俺としてはほぼ汎用のつもりで+9銃奇用意するつもり。
･･･いやサンダルだけどね。

赤だのほとんどゲージ見えない状態だのでギリの生き残りを複数回経験してると
マタなりベリットなりHP補正が手放せませんです。

あとバランス気味なステをめざしてると、
STR+2(というか其の分のステP)はかなりでかい。

つーか少なくとも現段階でほかに靴の魅力的な選択肢が存在しないってのが
一番でかいんだけどな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:20 ID:I1q675ot: +9をサンダルでも狙える人は銃奇狙っていいだろうしね。
画期的なほど変わるわけじゃないけど、
マタと比べてもSP＋10％はSbr型じゃなくてもアサクロだと助かるし、
ステPもAGIよりSTRって人が増えてきたしいい感じなはず。
神器除けば総合的に一番いいとは思うけど、
問題は資産によっては手が出ないからもめてるんだろうけどね。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:21 ID:lcyJGEiu: 俺も840の言う通り他に期待する靴がないのが大きい。SBrだとまた話は別だがな。
よっぽどの低Strでもない限りは+2のポイントは大きいからな。
正直ソヒー(低~中Int)、エギラ(中~高Int)、銃奇(殴りorPT)、マタ(殴りorPT)位しか選択肢がないと思う
ボスcは普通手に入らないから語らないとして後せいぜいありそうなのはワイルドローズの完全回避、雄ｺﾞｷのAgi位じゃないかなと。
どれを選ぶかってのは個人の自由って言うか好みやステによるだろうからなぁ。
殴りだと俺はStr削れる銃奇がいいとは思うが…完全回避で行くときは火力が他にいるだろうし。
頭や鎧と違って靴が必須ってないから靴はそこそこ調整に使用にしても大丈夫だと思うよ。
まぁ仕様変更来てもっといい靴が来たりすると南無いがな。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:22 ID:IOZ8nLuU: このSTR＋２ってのは凄い悩むとこではあるな・・・。
俺はSTR100、INT50のスイッチアサクロだが、今素STR87で割と無理なくSTR100を維持してる。
ところが銃奇込みで考えるとSTRにあと４つぎ込むだけで頭上段、鎧を自由にしたままSTR110を達成できるんだよね。
がSBrメインの狩り場ならエギラだし、Gvだとガラス靴、アクセもｓロザ挿し。
つまりSTR110を発揮できるのは殴りメインの狩場かPV、換装メンドイがGvの防衛の時か。
Pvでの支援込みSTR120裏切りEDPSBにはかなり憧れるけど、EDPSBなら無理に120にしなくても110にサイン＋今後実装されるジルタス仮面でもいいんじゃないかと思えてきた。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:23 ID:lcyJGEiu: 必須って言うのは
火鎧必須とか馬刺し頭推奨とかそういう感じの事ね。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:24 ID:E5ymiKcQ: 普通にゴキブーツだよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:32 ID:tNUgT35z: 狩りにおいて。
最大HP→
即死しなけりゃおk
殆ど全快していないソロ狩りにおいては最大HPの高さの意味は薄い。
最大SP→
+9費用分青飲めばおk
全快しないソロ狩りにおいて最大SPよりSPRが大事。
エギラとSPRに変化がないなら。
攻撃力→攻撃回数かわるなら。

って感じだし、STRに価値を見出ださなければ必要を感じないな。
PvGvならマタなりガラスなりだろうし。
結局どうにも微妙な印象。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:34 ID:+wpsLw8M: >>846
銃奇があるのに、マタってのは何故？
PvGvでも、高精錬はいらないっていうこと？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:39 ID:4IGgv73R: 新たに用意する魅力はないって事じゃまいか。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:39 ID:18kx+zN9: SBr以外にもスティという効果絶大普及度トップクラスなスキルがある訳で
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:40 ID:+wpsLw8M: >>848
なる。
確かに、今すでに高精錬マーターはいてる人には、
STRいらないなら、銃奇にする意味は薄いね。
今から高精錬マーター作るのかと思っちゃったよ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:40 ID:/jTCUDaB: 高精錬だとﾊｯｹｲが痛くなる…のは冗談としてもほぼ誤差の世界。
いい加減にしないと昨日の二の舞になる気がする。平行線だし。使わない奴にとって見れば高いだけのゴミ、使う奴には至高の一品。考え方が違うから無駄よ。
使いたい奴が好きなように使えばいいさ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:46 ID:x6I0kdBU: >>816
816の姉妹へ
純Sbrならエギラ一択でいいと思う
他に狩りステのキャラがいて、資金があるなら作るといいんじゃないかてところかな

+9ジェスターリボン作るほうが純Sbrとしては大きいかな
うちは♀キャラなんでリボンにしたけど
廃プリでギルメンとAD行く場合にも、SP+150が大きいしね
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:48 ID:J0K7IFJI: 個人的意見だとｿﾛ狩り時に･･･
SBrを多用する型：SP回復量を考えると、ｿﾛ時はｴｷﾞﾗがいい。→銃奇兵でのSTR調整はｵｽｽﾒできない。
SBrを多用しない型：銃奇兵でSTR調整は問題なさげ。

ついでにGvでの攻城時の相談。I>V>S>D型なのですが、
①ｱｻﾀﾞｶﾞ+ﾏﾀ靴+ﾍﾟｽﾄ鎧+ﾚｲﾄﾞで阿修羅対策をした前衛石化嫌がらせ。
②ｽｹﾙﾄﾝ武器+ｶﾞﾗｽ靴+ｽｹﾙﾌﾟﾘｽﾞﾅｰ+ﾎﾞﾛﾏﾝﾄで大魔法対策をした前衛睡眠嫌がらせ。
1だと㌦鎧に対して意味が無い。そして魔法が痛い。MHPは高め。
2だと大魔法に少し強くなった反面、物理攻撃が痛い。高INT・馬装備には睡眠きかない。MHPは高くない。
どちらがいいですかね？(どちらも持ち替え用の㌦鎧があるとして)
1は一昨日に試した結果、防衛の時㌦鎧装備する人少ないみたいでそれなりに石像を作れました。
崖撃ち弓、阿修羅、騎士、ｱｻ等が石化してました。2の方もよさげなら用意したいと思いまして。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:50 ID:xs1FbbMI: リボンといえば翌日にはハイレベルリボンが売りに出てた。
ちょwwwおまwwww
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:02 ID:x6I0kdBU: >>853
㌦鎧はレーサーが使うぐらいだし、1がいいんじゃない
両方とも用意できる資金があるなら両方用意したほうがいいけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:38 ID:hUIe1+70: >>853
間を取ってペスト鎧＋睡眠ナイフ＋MDEF装備でPRはどうだろう
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:56 ID:J0K7IFJI: >>855 >>856
情報＆ご意見ありがとうございます。
PRというｽｷﾙ自体すっかり忘れてました。転生前はVS取っていた関係上PRも取ってたのに･･･。
突っ込む→白P連打+時々PRで面白そうですね。
石化しきるまで時間かかるからｲﾝﾍﾞ反撃で割る事もなさそうですし。
858 名前：811 投稿日：05/11/01 15:13 ID:QGAJ76xd: >>812>>813>>814>>815
御意見ありがとうございました
珍速目指してがんばるクマ！
859 名前：sage 投稿日：05/11/01 15:24 ID:D4rmom2Y: テンプレのカード説明でスリーパーのとこに書いてある「魔法の箱」とか、各種箱は一体どんなアイテムなんでしょうか？
検索してみても、さっぱり見つかりません。わかる人教えていただけないでしょうか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:27 ID:MnFKLJWz: >>859
青箱紫箱プレ箱以外の各種箱は
jROでは未実装です。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:28 ID:MnFKLJWz: 詳しい説明なら↓参照かな。
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%BE%C3%CC%D7%C9%CA#content_1_12
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:30 ID:MnFKLJWz: ↓だったorz
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%BE%C3%CC%D7%C9%CA#hbea0f5e
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:34 ID:htCtIjPV: 別キャラ阿修羅モンクのために+9靴用意して銃奇兵C挿さなきゃ、と
思ってたらこのスレ読んでソヒーで良い事に気が付いた…
プパマタエギラと持っててソヒだけ持ってないから忘れてた
アサスレで最大SPだのSP回復量だのの話題が普通にされてるなんて、
SBr型アサクロってINT職なんだなあと急に実感
肝心のアサの転生はいつになるやらの崑崙オンラインだけどなー
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:35 ID:hR4NmOKl: ていうか、銃器兵なんかよりもジェスターはすでに用意しているんだよな？
重要度はジェスターが先だぞ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:39 ID:D4rmom2Y: ＞860,861さん

未実装なのですね。ありがとーございます。メンテあけたら50kくらいで売りさばいてきます！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:43 ID:x6I0kdBU: >>863
阿修羅なら、+9ハイレベルリボンの入手が先だろ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:52 ID:htCtIjPV: >>864
ジェスターCはそのうち取りに行く予定として、+9頭装備が買えてない
丸帽子で欲しいんだけど、金云々より現物が売りに出てないし
それ以前に金貯めてる理由が
　錐　優　先　!!　(･∀･)ｱｻﾕｳｾﾝ　←ロマン
なのでかなり後になりそう
当分はミストレスのままで行く予定
とりあえず手持ちのﾘﾎﾞｿ20個でもカンカンしてみるかなって程度
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:07 ID:Bzt3ZK8n: ｱｻｸﾛになったんだけど、純正2刀+若干のSBR型みたく行きたいんですよ。
そこでINTは狩りながら決めようと思うんですが、DEXは50欲しいですか？
今41止めなのです。

>>867
ﾍﾟｱ狩り多いなら当分ミストレスでいいと思う、錐のが何かと面白いｗ(効率上がるかは別として)
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:26 ID:18kx+zN9: >>868
DEXは転生前やってりゃわかるだろ。

INTはマジで何処まであげるか決めてからでないと失敗する。
最低いくつ最大いくつまでふる、てね。
じゃなきゃ俺みたいにSTR90INT60とか、ソロは一確難しく、PTは大半は一確だけどSPたりねーとか防御ステお座なりだとか器用貧乏になっちまうぞ。
870 名前：（＾－＾*）ﾉ～さん 投稿日：05/11/01 16:27 ID:bGFZVAxF: >>868
個人的見解だが、純正二刀+若干のＳＢｒならＨＩＴは命だ。
純ＳＢｒ型やクリなんかよりＤＥＸが欲しい。
マミーでもいいんだが威力は譲れない。
ＤＥＸ50おすすめだ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:28 ID:Y+M8ZHpz: このスレ見て思ったこと。

皆錐持ってるんだね……

貧乏アサからするとうらやましぃ限り。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:30 ID:IOZ8nLuU: >>868
当方、似たような型で現在Base９６。DEXは素３０で特に困ってません。
まぁニ刀の狩りをメインとするかSBrをメインとするかで変ってくると思うけど
SBr狩りならマミー混ぜてもそれほど威力下がらないからDEXはあまり要求されない。
ここはペアかソロ、２PCできる環境かでも変ってくるから一概には言えないけどね。
ニ刀をメインとするなら、転生前と同じトンボ、ロリルリ、パサナ、パーメットあたりに当たるように調整すればいいんじゃなかろうか。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:32 ID:lcyJGEiu: >>867
( ・∀・)人(・ω・`)ﾅｶｰﾏ
阿修羅持ちだが何よりも錐優先のアサ優先。
ジェスター欲しいが錐の為に貯金。

既に出てるけどミストレス報告
AssassinCross@Base[90]/Job[57]
Str[86+11]/Agi[76+16]/Vit[29+2]/Int[12]/Dex[30+6]/Luk[22+9]/Flee[222]/Hit[126]/Cri[90.6]/実Def[33]
使用武器：[+9TCJのみ]
使用防具：[+5風ﾛﾝｺ、+6ﾏﾀﾌﾞｰﾂ、+7ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ、+5馬ｼﾞｭｴﾙ、ｺﾎﾞﾛｻﾞ*2]
使用回復剤：[白ﾎﾟ、緑ﾎﾟ]
使用スキル：[EDP5、AKR5、ｶﾀ修練7]
土付与だけもらってﾐｽﾄﾚｽ狙ってきました。
適当に壁の近く歩きながら索敵して、見つけたら壁によって近くのﾐｽﾄﾚｽ関連以外(ﾏﾝﾃｨｽとかｷﾞｵﾍﾟ様)を殴ってから
ﾐｽﾄﾚｽだけ適当に殴り始めて適当に削ったらEDPで撃破しました。
結構ｸﾘ減少高いはずなんで9999ヒール使い出す辺りでEDPする方がいいかもしれません、最後まで持たない可能性があるので。
VD等の倒さない程度に取り巻きのHPに多少ダメージ与えるスキルがあれば楽かもしれませんが無いのでしてません。
白ﾎﾟ100、毒瓶1で終わりました。ドロップはスカでしたがorz
874 名前：868 投稿日：05/11/01 16:54 ID:Bzt3ZK8n: レスサンクス！

なるほど…器用貧乏にならないよう2刀メインでいくなら５０は無いとどっちつかずに
なるようですね。　ありがとうでした　(*´∀｀)ノ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:14 ID:QFI+qJwC: ソロは飽きたので、ペアに行きたい。
だが、ニブル亀×って人も多いからどこ誘えばいいかわからん・・・。
92純二刀錐なしなんだけど、どっかいいとこないかな？
時計4Ｆくらいしか思いつかない・・・。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:15 ID:htCtIjPV: >>871
鯖によってはクエスト回ってなくて錐が絶望的な値段だが、Dropする
BOSSも追加されたらしいし、金はLvが上がればいつか貯まる
金回りの良い狩場に行ってればそのうちクエストがあるかもしれん
自分は自力クエストはどう考えても無理だが、お前さんの環境次第で
クエストに参加出来る可能性もある
諦めたらそこでおしまいだよー
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:25 ID:vP/THlj8: >>875
俺なら監獄とコンロンかなあ。
後者はペアでもちゃんとやれば城や騎士団こもるより金はいるし。シフ職以外からの認知度はどうかわからんが。
監獄はたんに好みってのもあるが、EXPも金もバランスよく稼げるし湧きもほどよくやる事あるし。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:34 ID:1NC8sP/Y: 監獄は強烈にラグいという欠点が
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:43 ID:TMCEMHgY: >>868
狩場による、うちの知り合いの2刀アサクロは補正コミでDEX60に調整してるらしい
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:52 ID:yzYe9jfs: >>877
崑崙は止めた方が良いよ思う
Lv92純二刀だったらソロでいけるし、なによりプリの方が面白くない
支援かけて減ってきたらヒールかけるくらいしかやる事ないから30分もしない内に飽きたって言われると思う

>>877
アマツD3Fとかどうだろう？新cが軒並み追加されているから前より良いと思うし
経験値自体は微妙だが非常にスリリングで、尚且つ過疎ってるので気に入る人は気に入る場所かと
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:54 ID:7MnVKvX7: ﾐｺ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:31 ID:dZO2Ddh7: >>871
そういうのはどちらかというと鯖別の愚痴スレいきだ
Lisaなら貧乏とか関係なしにろくに手に入らんよ
たまたまRMCで700M即決の売りがあったそうだがすぐ終わったみたいだし
BOTerや廃人の比率がおかしい鯖だから売りにでてもすさまじい高額まであがるみたいで
タイミングによっては700M以上になることもありうる、過去1スタートでも500M前後はあった
ちょっとぐらい入手先が増えたところで数百M維持されるだろうね

>>868
他のポイントと相談しる、INT1で素DEX40だがこれ以上は振りたくても振れん
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:34 ID:dOeN3Xks: http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjkrSwNsSbxqFpY

転生後こんな感じのスキルを予想してる。取る順序とかは後で考える。
対人は今のところ考えてないが、転生なら多少は需要あるかもしれんからやるかも。
MAが10あった方がいいっぽいから取りたいんだが、ここから何を削ればいいだろう？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:38 ID:msXJByj/: グリムとVD
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:39 ID:mmrT7t3p: みんなきちんと考えてその通りにステ振っていってんだな。
俺は、最初の予定と今の状態が違う。
適当な振りはしてないけど、がっちり計算した道程でもなかった。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:39 ID:m5rgf6K3: >>883
Sbrならこうだろ
http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXjkIaqxlkakGApY
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:40 ID:GCneqFgM: MAは捨てるか、1だけとるか、ＭＡＸ１０までとるかの3択
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:45 ID:m5rgf6K3: MAはペアーならかなりの率で使う
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:45 ID:msXJByj/: あーけど、79アサクロでMA7でもニブルのMH15匹くらい捌けたから、
少しは削っても問題ないかもよ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:46 ID:2wpEjoOG: MA半端止めだけど十分使えてるけどなー。
無論10だと尚良いんだろうけど他のスキル
圧迫するから途中止めの俺。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:46 ID:RG4EqEh1: >>883
ほぼ同じスキル振り予定の俺からアドバイスだ。
ロマンもいいが、SB5以降は後回しにしておけ。
SB使い道ないよMA使いたいよ、ﾏﾏﾝ･･･orz
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:49 ID:msXJByj/: >>890
ぶっちゃけた話、MAはどのレベルから実用化か真面目に検証されてないよね。
まだ、中途の人は検証しながら上げてみて欲しい。
スキル再振りでもくれば自分で検証するんだが。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:53 ID:7us7RUWv: ステ再振り前にＭＡ6あったんだが、そこそこいけた。
ピラ4で火ダマ持ってれば、ﾏﾐｰやらﾏﾀやらポコポコ落ちたよ。

個人的には6ないし7からが実用ＬＶだと思うんだが。
燃費悪いのが一番の問題なんだが・・・・。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:56 ID:m12jLRhM: >>883
まだ転生してないっぽいがJOB70で考えるのは無謀じゃないか？
もう少しJOB下げて考えた方が色々と考えやすくなると思うが。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:59 ID:yi4bfCKf: テンプレで盛んにヒットバックなんていう愉快な単語を使用している輩が居たので
全部ノックバックに直しておいた。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:07 ID:TwoYyoC3: >>895
乙。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:10 ID:S/tcw7s1: >>892
STRにもよるからどのLvからが、といわれると少々難しいかな。
ちなみにSTR100で属性武器を使わずに（よく行く狩場の敵に）1Kダメを出せるようになるのが
Lv9になってからってかんじだった（3ケタのほうが圧倒的に多いが）

スタンや暗闇による被弾（被ダメ）減少はmobのステと運によるから、なんとも。
単純に高Lvのほうが信頼性があがるかな、と言う程度。
個人的にはモンハウ殲滅に使うならLv10あったほうがいいかなぁ、と。
ソロ時のSP問題は月光剣かレモンバカ食いするかで解決するしかないかな。

>>895
意味いっしょだぞ。
逆にいえば一緒だから直しても別に意味は変わらないんだけどな。
まぁ乙。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:13 ID:ZZreGNoN: ヒットバックはカクゲーとかでは普通に使うが
やり返すとかの意味なんだよなあ
気になったんでknock backの意味を調べてみたら

knock back　（緩んだくぎなどを）叩いて直す; 〔話〕（酒を）がぶ飲みする
knock A back B　A（人）にBだけの出費をさせる; 驚かす

hitとknockだとhitの方がより攻撃的な気がしないでもないがまあ激しくどうでもいいか・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:16 ID:S/tcw7s1: >>895
どうでもいいが用語集だけ直したぞ。
「ノ」ックバックなんだから「な行」に書こうぜ。

あとROのなかで両方とも用語として用いられるので両方復帰させた。
スキル説明とかはノックバックで統一させてくれたみたいだからそのままにしてる。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:17 ID:yi4bfCKf: ヒットバックがごく一部の間で使われている事は分かるが
吹っ飛んだり反動でよろけたりするのはこの世にファミコンができた時から
ノックバックと呼ばれている、だから直した
ヒットバックとかって普通に何かの勘違いみたいでキモイしなﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:18 ID:msXJByj/: ぐぐるせんせに聞くとノックバックが主流だから、ノックバックでいいよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:18 ID:S/tcw7s1: >>900
説明は良いけど、他人を馬鹿にするのは良くないし必要ないぞ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:32 ID:d6PoSb11: The Signは優秀なものですか？
2個装備ならSTRの１ランクさげてたほうがいいと聞きますが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:35 ID:Ygwgz4AJ: MA10はいいぞ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:36 ID:RG4EqEh1: >>903
何をどう調べたらそうなるんだ･･･。
2個装備は不可能。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:41 ID:S/tcw7s1: >>905
今日のパッチで可能になった（鯖落ちする前に確認した人がいる）
倉庫にサインが入れられるようになった･･･らしい。

俺自身で確認したわけじゃないので、ほんとかどうかはしらんのだが
興味があるならばパッチ変更点スレあたりでも覗いてみてくれ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:42 ID:RG4EqEh1: >>906
マジか。

>>903
ゴメンナサイorz
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:46 ID:jEKz9zGS: http://nekomimi.ws/~ro/img/664.jpg

これな。
多分仕様になったんだと思いたい。告知あるし。
こうなるとステ調整が結構面白いことになる。
ラトリオもらぐまねもSign入ってるからシミュしてみたんだけど
Strランク1個落としても大抵の場合Sign2個装備の方が上回ると思う。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:48 ID:d6PoSb11: ATK%上昇がどこまでを含むのかわからないのですが
STRも分も上昇するのであればマンティスCはいらないことになりますね
とくにカタール系は武器ATK高いですし
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:50 ID:dZO2Ddh7: サインはカードと同じ処理説、アサよりも他近接職のほうがサイン二つの恩恵がでかい
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:52 ID:S/tcw7s1: >>910の説が正しいとすると、感覚としては
ワニ相手に青い魚を装備したときと外した時のダメージ差ぐらいなのかな。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:52 ID:jEKz9zGS: [｛（基本Atk+武器Atk）*スキル倍率+精錬+修練｝*特化*属性+星]*サイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここ↑

こうらしいよ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:53 ID:d6PoSb11: 普通に強すぎじゃないのかな

STRボーナス20~30程度じゃ相手にならないような
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:54 ID:nlVQGHBu: そもそもサインは譲渡不可で1キャラ１個しか持てないわけだが
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:58 ID:t+or2i0r: >914
もう夜釣りの時間ですか、10レス前も読めないアンポンタンですか
>>906>>908
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:59 ID:jEKz9zGS: このメンテで修正されるんならそれはそれで束の間の夢だったということで。

でも倉庫に入れちゃってあるんだよな。
これ巻き戻らなかったらどうなるんだろう。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:00 ID:Xx4gXwqQ: なんだって！
通常打撃の威力をとってサイン*2か
SBrも補強で蟷螂か･･･

嬉しいような難しい選択を迫ってくれるな･･･
SBrも上がれば言う事無しだけど、選択肢としては面白いか
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:02 ID:dZO2Ddh7: >>912
星の位置がそれだと合わない、多分こう

[｛（基本Atk+武器Atk）*スキル倍率+精錬+修練｝*属性+星]*カード（サイン含む）

サインのATKがどこにかかるかクエストスレで議論になったときに
アサシンテンプレでカードと属性と星の正確な位置を調べようと思ったが
星にカード分が乗るって明記がなかった、WIKIに書くべきか・・・些細なことだけど
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:03 ID:jEKz9zGS: まあどうせメンテで暇だろうし皆で計算機叩こうぜ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:05 ID:DnGK5PtV: その式だと星にカード倍率が掛かるだろ馬鹿
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:07 ID:jEKz9zGS: >>920
乗るからこうだって言ってるんじゃないの？
実際どっちなのか知らないけど。

で、公式からリンクはないんだけど
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/245.html
っていう告知が上がってはいる。はてさて仕様とみるかどうか。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:08 ID:dZO2Ddh7: >>920
最近試してないが星にカード倍率はかかると記憶している
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:09 ID:S/tcw7s1: >>922
そしたらメンテ明けに星武器＆QGマインでウィスパーを殴ってきてくれ。頼んだぞ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:26 ID:JSUSlPcq: まず二刀流に設置する
そして左手に目当ての剣、右手に適当に盾

そして店にＧＯ！（店によっては出来ないのもある）

そして試着で最強装備、そして見ると右手に武器が移されている、
次に左手の装備を解除、んでそれで買う!
左手に合った武器が右手に移し変えられ、左手の装備を解除したことで右手にある武器が左手に戻る！
これが強制的に右手から左手に戻らないから二つに増えちゃってる!!
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:31 ID:tilRjRkI: ＦＦＴ板に帰れ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:33 ID:t/VEVYxu: >>924
アサシンを好きになったのはこいつのお陰だったな…
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:34 ID:ZTO6zpuo: Oh!! アサクロ音夢(NEMU) が華麗に927get だよー
￣￣￣￣∨￣　　　　　　〃＼､
　　　　　　　　　　　　　　　||　-‐ヾ …‐-　 .
.　　　　　　　　　　　／ ||　　　 ||　　　　丶.
　　　　　　　　　　　 ∠....　||　　　 j|ヘ　　　　　＼
.　　　　　　　　　 / 　 .　 || '￣￣　　|　　　‐￢　}:!ヽ
.　　　　　　　 , ==/　／　　`＼　　　ヽ　　　　 Vム⊥r'ニﾆヽ
　　　　 ,.／／.／　　 .ｲ　　　　　　　　　　|　　 {下丁￣｀}|/
　　　　 r=||=:/　/　/　〃|　'|　｜ i　l　|｜　i|　　 V':,.＼.,〃|ﾄ､
　　　　 || || /　/　/　 ./ ,ﾊ/ |　 |　|__| ﾊ,ﾊ |,ﾊ.　} 　 Vヽ. ＼ || }}
　　　　 ||ﾊV　,'　/　 /| / 丁 |　|| /j/j厂| T|ト|∨Yﾄ､ Vヽヾ=='ノ
　　　　/ﾊVi ,.　/　 / ﾊi　 , =､Ｎ|//　ｧテミ /| }　|-､}ハ.｀丁 ||
　　　　|{　|,ﾊ|　|i　/　|,ﾊ.く |i　|　V　　 |i.　 jY}　　ﾄ ,ﾊﾊ!　ﾄ､ヾ>
.　　　 }〕 ||　} ,ハ.|　/　ﾊ　叱ｊ　　　辷:ﾀ'//,　 |/　|｜ . |`!|
　　　　 )〕 i/　　 / ｲ .∧　　　 ,.　　　　ﾉｲ/　l | i　! i　|｜じ
　　　　　　　 /|/ !.｜ﾄ、　ヮ　　　ノ'　'/i | |/ / }.|i |
　　　　　　　　　　 | ハﾄヒﾍＮヽ、　　_,. イ厶ｲ/ j/厶んﾊハ|
..　　　　　　　　　　＿__ ,ノ〉r土y'ﾆ｢　　＿_f'ｔうy‐ ､-- 、
.　　　　　　 ,r久＾':ｔ' 二二Ｚｆ ' 叺＿_{　く_>Yニﾕ｜　ﾄ.
　　　　　　_r'／〈_{ {_ ﾋ－､‐┘丁_/　 , -ヘ='ﾍ　　ﾉー个!
　　　　　,ﾊﾊ〈_{.　／ ,ﾉ¨.ヽ〉 : / 　￣ }　　　 |￣　　　|ﾉ
　　　　 //　ゞ=='´r..'´　　/:;／　　　 !　　　　 l　　　 |
　　　. 〈/＾ｿ￣￣ /　　 //　　　　　ヽ　　 ',:l　　　　|
　　　　｛　(0＿＿/　　　|:{　　　　　　　　　}　　　}:l　　　　l
　　　_r/` ┘r -r′　　 1:',　　　　　 ',　　'　　 /　l　　　　l
　／ク￣{　七ス　／　 } :〉　　　　　ｰi　 ≠　　l　　　　l
. ///　　　＼r_'ノ／　　　| :|　　　　　　　/　/　　 .ﾊ　　　　l
..| i,'　　　　厶ｲ　　　　 | :!　　　＿／　/＿＿ノハ　　　　l

>>道騎士　そんなにデブだと錐のいいカモですよっ
>>廃プリ　正直、寄生するのやめてもらえませんか？
>>廃Wiz　SG詠唱してるだけで面白いの？Int高いのに単純だねｗ
>>スナイパ　立場逆転しちゃったね、ガニ股きもい＞＜
>>WS　早くJob70になって+10裏切り作って！
>>パラ　ゴスペルだけお願い～、あとダサい格好だねｗ
>>チェイサ　毎日猫MAPで狩ってるんですね＾＾；
>>ジプシー＆クラウン　マリコとブラギでずっと貢献するようにっ
>>教授　あ、Spタンクの人だ！今日もステルス公平乙であります～
>>チャンプ　世の中阿修羅が全てじゃないの！生体研究所くれば分かるよ…
>>クリ　・・・なに？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:45 ID:Ge4C0ELg: 星にCはのるぞ
乗せれるのはアサだけだが
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:46 ID:yi4bfCKf: >>922
んじゃ一般狩り場でFLEE高い相手にぷち強い武器が
「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。
乗るなら取れるよな。必ずやれよチンカス
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:48 ID:ZTO6zpuo: >>929

.
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:48 ID:yi4bfCKf: >>928
「カード倍率」と書かずに「Ｃ」と書いてるあたり逃げ道を作っているよな。
マジウケル
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:50 ID:Ge4C0ELg: ああ、スマン…書き直す
星ダメージの必中部分にカードの％UPダメージの効果は乗る
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:50 ID:d6PoSb11: >>929
SBｒは★にも倍率かかるぞ
論破
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:51 ID:yi4bfCKf: >>933
それスキル倍率じゃん。
正直ラリってんじゃないですか？　頭ダイジョーブデスカ？？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:52 ID:dZO2Ddh7: >>923
闘技場の敵でいいならやってくるが星武器つくらなにゃならんな
星一つソードとQサイズマインで禿げ（いたっけ？）かミステルテインあたりでいいか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:52 ID:RG4EqEh1: なんでそんな小さいことで罵り合ってるん？
メンテあけたら試せばいいだけの話じゃん。

誰だって勘違いや間違うことくらいあるだろうに･･･。
と、>>905で思いっきり知ったかこいた俺が言う。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:52 ID:S/tcw7s1: 別にそんな争わなくてもメンテ明けてからみんなで検証すりゃいいだろ。

最近になってパッチあたって変更になったかもしれんし、ただの勘違いって可能性もあるが
そんなもんは1回ちょいと実験してくりゃすぐわかるわけで。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:53 ID:d6PoSb11: >>934
論破されたら必死ですね

＞「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。

あれれ？だいじょうぶですか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:54 ID:msXJByj/: ID:yi4bfCKfはただの基地外だったか。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:54 ID:d6PoSb11: ID:yi4bfCKfは在日とおもわれる

自分の理論が論破されたらファビョってますｗ
論破されたのでこれ以降、無意味な反論を続けファビョり続けるでしょうね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:56 ID:yi4bfCKf: 星はATKじゃなくて固定ダメだから属性もカード倍率も乗りません
だから>>918の式に突っ込んだんだっつーの。
RO何年やってんのか知らんが基礎知識レベルの間違いを指摘されたからって泣くなよ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:58 ID:d6PoSb11: >>941
おやおや火病発動ですか？笑

では、５以外のダメージでSSとりましょうか
まず★武器装備してヒドラ武器左でLAをかけてタラ装備すれば
「６」のダメージがでますね

これが証拠になるんですか？ｗｗ
きみのいう

＞「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。

ですが何か？論破されて必死だなｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:58 ID:Ge4C0ELg: それが属性は乗らないがカード倍率はのるんだわ…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:00 ID:lcyJGEiu: まぁ、ちょっと落ち着け。
計算機が間違ってるかもしれないが(Roラトリオより)
ｳｨｽﾊﾟｰに☆3ナイフ+80%ナイフで72でるから乗るんじゃないのか？
って言うかそもそも乗らなけりゃ左手☆でダメージ下がらないと思う
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:00 ID:r1QZyc7G: 今日の推奨NGID
ID:yi4bfCKf
ID:d6PoSb11
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:00 ID:d6PoSb11: ID:yi4bfCKfは実に滑稽ｗ

＞「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。
＞「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。

反論まだですか？笑

自分の間違いをみとめられないのは
人間として「屑」ですよｗ

＞「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。

↑間違っていたって認めましょうねｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:01 ID:Ge4C0ELg: >ID:d6PoSb11

あんたもその辺でやめとけ…
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:01 ID:xXZkOlb5: おまいら鯖閉まってて暇だからって遊んでんなよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:02 ID:yi4bfCKf: >>942
態々言葉の穴を見つけて突っ込むのに必死ですね。
星持ってカード倍率が掛かってるかを検証するのには単に殴ればいいわけで
誰もスキルを撃てとかLA入れろなんて言ってません。
そんな事を得意気に書いて満足してるのは貴方だけです。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:02 ID:ObQOp8ol: OTL踏み台
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:03 ID:S/tcw7s1: ちなみになつかしのみすとれ巣公式のままならば、
ダメージの計算式は

①：基本攻撃力を計算
②：Dexを敵のサイズとの相性で修正し、①に加算（最小攻撃力）
③：武器Atkを敵のサイズとの相性で修正し、①に加算（最大攻撃力）
④：②～③までの間の攻撃力がランダムで決定
⑤：スキル（アクティブ系やオーバートラスト）で④を修正
⑥：相手のDefで⑤を修正
⑦：相手のVit防御力を⑥から減算
⑧：製錬攻撃力を⑦に加算
⑨：⑧がマイナスなら1に修正
⑩：カタール以外の武器修練やベイン系スキルによる攻撃力を⑨に加算
⑪：武器研究ダメージを加算
⑫：ダメージ％UPカードによって⑪を修正
⑬：属性によって⑫を修正
⑭：星のかけらによる攻撃力を加算
⑮：右手修練、左手修練を適用
⑯：インベナム追加計算

のまんまのはずだな。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:03 ID:IoHpWH9+: ５以外のダメージのSSだせば証明になるわけか
簡単なことだな。yi4bfCKfみたいなRO初心者には思いつかないだろう
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:03 ID:ObQOp8ol: なんてこった・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:04 ID:S/tcw7s1: ↑ちなみにだーーーいぶ古いので現在と違ってる部分があるので注意。
（カタ修練の計算とか）
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:04 ID:IoHpWH9+: >>949
なんでいきなり丁寧口調なの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

808 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/11/01 07:03 ID:yi4bfCKf
誰も貴様の好みなんか聞いてません。

929 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/11/01 20:46 ID:yi4bfCKf
>>922
んじゃ一般狩り場でFLEE高い相手にぷち強い武器が
「5」以外のダメージを出してるＳＳを取ってきて下さい。
乗るなら取れるよな。必ずやれよチンカス

931 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/11/01 20:48 ID:yi4bfCKf
>>928
「カード倍率」と書かずに「Ｃ」と書いてるあたり逃げ道を作っているよな。
マジウケル

934 (^ー^*)ノ～さん sage New! 05/11/01 20:51 ID:yi4bfCKf
>>933
それスキル倍率じゃん。
正直ラリってんじゃないですか？　頭ダイジョーブデスカ？？

PC画面の前が顔真っ赤にしてるやつほど
いきなり冷静を気取って、丁寧口調になるらしいなwwwwwwwwwwwwww
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:05 ID:yi4bfCKf: >>952
「殴って」5ダメージとわざわざ書かないと分からない日本語も不自由な方々の集まりでしたか・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:06 ID:RG4EqEh1: >>950
荒れ気味だが、依頼よろ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:06 ID:yRA4/mlJ: ID:yi4bfCKf はマジ雑魚ｽ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｹﾞﾗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:07 ID:aJvFJMtE: >>956
タラで減算して殴れば「３」ですが何か？
池沼様必死ですね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:07 ID:H2nHvYk5: とりあえず落ち着け。
っ旦~
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:08 ID:krDw2F10: ID:yi4bfCKfみたいなキチガイをIDレス抽出すれば
中学生のアサシンが必死に張り付いてるってわかるだろう
きもすぎ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:08 ID:ObQOp8ol: 難しいな・・・どこに音夢をいれるか悩む
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:09 ID:yi4bfCKf: だから言葉の粗探しして必死に煽るくらいなら星にカード倍率が乗ることを証明してみせたら？
まぁそんなわけが無いから属性ダマに誰も星を混ぜないんだがね。
まるでATK扱いのようにダメが激増して特化武器の歴史が変わっている事でしょう
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:09 ID:xXZkOlb5: ちょｗｗｗいれなくていいからｗｗｗｗｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:10 ID:8CU62+gD: >>963
なんで口調が変わってるの？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:10 ID:Ge4C0ELg: どっちにしろメンテ開けて検証すれば簡単に分かる事だろ
できれば日が変わってID変わる前にメンテ終わって欲しい所だが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:10 ID:yi4bfCKf: >>959

929 ：(^ー^*)ノ～さん：05/11/01 20:46 ID:yi4bfCKf
>>922
一般狩り場で
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:11 ID:8CU62+gD: 一般狩り場って
ADふくめてないの？雑魚いなぁ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:11 ID:yi4bfCKf: >>965
はぁ？　口調も物腰もクソも無いだろ？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:11 ID:dZO2Ddh7: メンテ終わらんとID変わる前に試行できんのだが・・・ID変わると自分がやる意味がないし
メンテ終了時刻次第では星武器入手の時間ロスも考えると他の人に頼みたい
ちなみに自分が星武器でナイトメア叩いたときに5じゃない一桁ダメージがでた記憶はある

星武器かつ特化カードでミス出る敵を叩くこと自体あまりないから浸透していないのかな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:12 ID:8CU62+gD: >>969
しょせんガキにはわからないことさ
口調も統一は重要
それもわからないガキはガキらしくママンのおっぱいでもすってろｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:13 ID:yi4bfCKf: ホラホラさっさと星にカード倍率が乗る事を証明してみろよチンカス。
まぁ証明するのが無理だからこそつまらない揚げ足取りばっかしてるんだろうがね。
さっさと負けを認めたら？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:13 ID:Gj6q5G5l: もうそろそろやめようや・・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:14 ID:jEKz9zGS: 鯖が開いてなくて即検証結果出ないからってやりたい放題すんなよ(;´Д｀)

あ、これそういう釣りか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:14 ID:Ge4C0ELg: 証明したくてもメンテでログインできないんだよ
そのくらい分かるだろ？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:14 ID:8CU62+gD: >>972
「揚げ足取り」を相手に言うことも揚げ足取りってしってた？
自分で自分の理論を否定する文章をつくれる才能は
君がガキだからだよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:14 ID:dZO2Ddh7: >>972
そんなにつっかかるなら星にカード倍率乗らない証明してくれ、そのほうが早い
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:15 ID:yi4bfCKf: つーか亀地上で星土ダマ＋昆虫マインでトンボ狩ってる奴なら
カスダメがどのくらい出てたかくらい思い出せるだろ？
その値が５だったのなら俺の勝ち、それ以外だったら俺の負けだ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:16 ID:yi4bfCKf: あ、DAで１０だからな。
いちいち突っ込むなよ雑魚共。　よろしく
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:16 ID:jEKz9zGS: そうじゃなくてさ、yi4bfCKf自身は試したことある上でそういうこと言ってるの？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:16 ID:t+or2i0r: >>979
じゃあ俺の記憶じゃ5じゃなかった。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:16 ID:8CU62+gD: ID:yi4bfCKfは>>972で
「揚げ足取り」はチンカスだと言い切ったから
これ以上、無駄な書き込みが ID:yi4bfCKfで書かれた場合

ID:yi4bfCKfが自分自身でチンカス野郎ということを証明することになります
いつボロをだすのかニヤニヤ待ってましょうね
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:18 ID:yDxOIOpO: >>962
依頼スレを見てきた。

その二文字が入ってたらどうしてくれようか考えてた所だ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:18 ID:Ge4C0ELg: 微妙にHITの足りなかった敵に右手星１の武器で５（DAで１０）以外の
ダメージが出た経験から言ってるんだがな…
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:18 ID:CEYc372C: >>982
揚げ足取ったからチンカスだね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:18 ID:8bxvBS9z: 314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 21:15:21 ID:vJ4pyJ2c
シフアサスレが旬だな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:18 ID:yi4bfCKf: どう考えても５。
今ごろ身に覚えのある奴は顔真っ青なんだろうな。
お前らのその様子を想像しただけで含み笑いを禁じ得ないぜ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:19 ID:dsQZhmJK: またIP表示が必要なのか？お前ら。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:19 ID:8CU62+gD: >>985
自演のケータイ書き込みですか？ageてますよ？

俺は「揚げ足取り＝チンカス」は認めてないが

ID:yi4bfCKfのバカは自分自身で言い切ったから認めてる

ようは個人の理解だよ
ID:yi4bfCKfは持論から逃げられない
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:19 ID:Gj6q5G5l: 喪前らおちついてこれでもやってろ
ttp://members.thai.net/sinthai/room.htm
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:20 ID:jEKz9zGS: >>987
だから、自分で試したことあるの？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:20 ID:8sr76zqN: もっと目の覚めるような議題で議論してくれよ

まだメンテ中だし･･･
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:20 ID:Ge4C0ELg: >>991
あったらこんなに自信満々で言わないだろ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:21 ID:yi4bfCKf: >>991
あるから言っているんだろう？
だからと言って過剰＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞星だから
2年以上も試してはいないがね。
もし仕様変更が発生してるならその時に気付くわ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:22 ID:RG4EqEh1: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/l50
誘導しておきますね。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:22 ID:8CU62+gD: >>994
チンカス君は
2年以上も試してないのにずいぶん偉そうですね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:22 ID:xXZkOlb5: シフアサクロ情報交換スレ235
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130847555/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:23 ID:CEYc372C: ていうか☆にはカードは乗らないだろ？
カードと属性が同じ場所にかかるって見てもいい公式だったと思うんだが、☆1土ダマで禿殴ったら5以外でる？（もちろんHIT足りたときは除いて)

ちなみにiris廃スレから誘導されてきました。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:23 ID:b2IlYeID: 4様が1000ゲット
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:23 ID:CEYc372C: 4様は不正同盟
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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