騎士情報交換スレ　120

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騎士情報交換スレ　120

1 名前：R ★ 投稿日：05/10/30 23:44 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 119
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129554520/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド 58
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129562197/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：R ★ 投稿日：05/10/30 23:44 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/30 23:47 ID:8HEc3yJU: 乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:06 ID:xp8rO31X: 4。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:09 ID:PoR19T5j: 5臨終
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 00:45 ID:lji/qk49: 6ちむちした騎士子たんのふともも
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:22 ID:ksQXmWTn: 騎士子たんにラッキーセブンをプレゼント('A*`)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 01:56 ID:8VKMv31A: や・・・やっと、ふとももの上を見ることが出来た
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:05 ID:ZAu+f7Dc: 九労しても所詮はAgi

ｲﾔ　楽しいけどさみし
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 02:18 ID:PcBZWx0M: 祝　騎士スレ１２０。１０。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:02 ID:YOBPQFqM: AB狩りをしている騎士さんに質問があります。
ABを維持してHPを減らして狩りしているようなのでジオがヒールをAB狩り騎士さんにかけてしまいます
正直かなり困るのですが、我慢するしかないのでしょうか。
狩場で騎士さんに注意しても心の狭いヤツだと思われるかもしれないと思うと、
ショックエモを出して立ち尽くすことしかできません。
AB狩りはやめて欲しいということは、伝えても良いものでしょうか？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:05 ID:ggofEItW: ･････（;´Д｀）
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:06 ID:bg5Q9kqx: >>11
言えばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
まあ、言われた所でAB狩り止める訳無いけどな

逆に
AB維持できないからジオ出すな言われそうだが・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:07 ID:YquD4Fhs: ジオを使って狩りをしているケミさんに質問があります
ABを維持してHPを減らして狩りしているのですがジオにヒールをかけられてしまいます
正直かなり困るのですが、我慢するしかないのでしょうか。
狩場でケミさんに注意しても心の狭いヤツだと思われるかもしれないと思うと、
ショックエモを出して立ち尽くすことしかできません。
ジオを使った狩りはやめて欲しいということは、伝えても良いものでしょうか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:09 ID:ZIgRy36J: なんか心が踊るな
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(･∀･)
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:21 ID:NA0Ekk1k: 狩場でHPMAXになってる方が稀なんだけど
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:21 ID:vKWjRBy+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , r‐' ^ ￣￣＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒　　　　　　　　　＼　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　､　　　 i　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　`ヽ　　!　ヽ　　 |　コーラルNo.17のこの私、
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　､　　　＼　　|　　 !　ヽ　|　　エルスティン・ホーが
　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　＼＿､__ヽ　|　　 !　　〉|　　　今日こそ17Getです！
　　　　　　　　　　　　　!　　i`､ |＼　＼_／ｧ=┬､!　 i　 /　| 　
⌒ ＼　　　　　　　　　　 i　i　|ー七三ヽヽ ´ﾏ;;;;!　|　/　/　　|
　　　＼　　　　　　　　　!、＼＼/マ;;〉　　　 ~　 ./／　/　r-へ　
　　　　ヽ　　　　　　　　　＞､ヽ `＞　　 .' . ､　　 /∧〈r-|　　　＼　　　　　／
＼　　　ヽ　　　　　　　f⌒￣`iｰ-､`-__ ヽ　 ) ／/__V〈f＿　　　　＼　　　／
　＼　　　＼　　　　　(　　r―入r入ーヾｰ＜￣´　|:::＞-- ､＿　　`ーイ
　　　＼　　　`ー--＜::`L__／: : : : : |___r､ヽ　に二二二`≫､/　　`ヽ､／
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　　　〈　`ー＜／　　i　　ヽ: : : : : : : : : : :Y^|「　　　　　　/i i　ヽ　　　　ヽ
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　　<　　!　　 !_／　　　　　　/ : : : : : : : : : 〉＼　　　　　　/　!　　 !　　　　　!
　　　>　!　　（　　／　__　 /: : : : : : : : : : : `Y　　/　　　　　　　ﾉ/　　　　ﾉ
　　〈　! `- ､　`ー"⌒　　/: : : : : : : ＿ : : : (L_/　　　　　　　ノ／／　ノ八
　　　へ.`ー―´＿＿ノ一' : : : : : : ノ`Y　|: : : : !　　　　　　／ﾉ⌒ ー ´/: : : !
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:28 ID:MncgsX8N: こんな時こそ
　　　　+10ﾄﾘﾌﾟﾙﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｷﾙﾌﾞﾚｲﾄﾞ
　　　　↓
　　　 | ＿↓ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞｲﾍﾞｲﾄﾞ
　　　∥Ⅲ＼ ← +9ｱﾝﾁｱﾝﾃﾞｯﾄﾞﾍﾙﾑ
　　　∥ _、_ ＼
　　　_∥ ,_ﾉ` ）＿　　＜任せてくれ！ｲﾝﾃﾞｭｱ！
　／　∥　　　　　　＼＿＿
/　＿丁　　　　 /＼ |　　　|
(＿＿＿）__ ＿/　　 | 　　 | ← +9ｼｰﾙﾄﾞｵﾌﾞﾚｼﾞｽﾄｽﾍﾟﾙﾊﾟﾜｰ
　 /＼／／ /　　　 |　　　|
　|_ 　／＼　＼　　　＼／
　| |/ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ )＿ ) ドドドドド
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　← +9ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰ
↑+10ﾌﾞﾘｰﾌ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 03:30 ID:iHMYxlDe: ケミスレで何日か前に出たのをわざわざ改変して
今頃持ってくるなよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 06:38 ID:iNaSNF0x: AnataBakane
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 07:41 ID:Fn6FI7Kc: ぶっちゃけ騎士とか関係ないよな。
回復効率の高いスキル持ってる職ならHP半分近くまでほっとくなんてザラだし。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 07:55 ID:Jh0xmGot: AB維持する為に敢えて被弾してるのに
通りすがりのプリに辻ヒールされるのと同じことだと思うがな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 08:11 ID:MsLosy2Q: 思ったんだがよ
装備外すとHPが減る系のカード刺した装備持って行けばいいんじゃね
持ち替えで赤くなるまで減らせばいいじゃん
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 08:24 ID:Uz/F4Lnj: バーサクリログしればいいんじゃね？SPへるけど
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 08:49 ID:v6w5pTKb: 槍騎士なんですが、STR99にしたら補正込み120達成できるんですが
STR90でデビルチ兜補正込み110とどちらのほうがいいでしょうか？
膨大なステポイントを使ってまでSTR120どうなんでしょうか？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 08:52 ID:AEXY72Zt: 騎士なんだしSTR110にしてあとはINT振ってスキル効率ＵＰがいいと思う。
転生しないならSTR120でいいと思う。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 09:46 ID:EnUzyUcx: とりあえずアクセ化したサインの効果は偉大。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 09:55 ID:AEXY72Zt: サイン装備でＳＴＲ維持できるならいいけどＳＴＲアクセないと維持できないなら微妙。
ＳＴＲ１０の倍数＞サイン。

話変わるけどＧｖでアリゲーターｃの効果がかなりよかったりする。
アリゲ挿しロザリオ超お勧め
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 10:24 ID:uxhHUu/J: まだ高いわ！
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 10:24 ID:dIo6Pu1w: Str90で止めてデビルチ装備ってどうなのよ。他の兼ね合いからかもしれないがStr91でいいんちゃう？
一応言っておくと必要ステポイントが11に増えるのは91→92から。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 10:47 ID:JmZF2201: バーサークでオートスペルSBは発動するんだろうか・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 10:58 ID:t6tXXHpg: AB狩りを維持したいなら㌦鎧を装備汁
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 11:07 ID:dIo6Pu1w: >>31
オウルのLAが出るんだからSBだって出るだろう。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 11:27 ID:y00n7VOR: アリゲータｃはロザリオ挿し一択だな
ホルン・ロングメイスと同じ効果。
Gv･Pvで耐えるために必須になると思われる装備

対阿修羅・EDPSBなどの近接攻撃には効果がないけど
遠距離物理・魔法全般を軽減は超使える。

まだ1個しかないけど今までと比べてかなり耐えられるようになった。
2個装備すると更にすごそうだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 11:50 ID:223XYdeb: 当方、BSでサインを授かり受けたが
スレ見ていると、アクセサリの自由が利く場合は
サインの恩賜がSppにかなり影響するようで・・・。
LKでクエストを達成すれば良かったと後悔気味。
大変だが、サインの為だけに
2周目チャレンジしようかと思う今日この頃。
こう言う方、いませんかOTZ
何とか、明日のメンテで倉庫間を移動出来ないものだろうか。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:15 ID:Rp+Kn9Xi: 質問です。

現在S>V槍騎士で水付与＋支援でミノ２確狩りをしているのですが、PD2で1M/1h出ています(+10QFパイク使用、ミノ２確は支援無しでも可能)
狩り方はブレス速度の切れる５分ごとに戻り支援をかけるの繰り返しです。
INTがブレス込み18になる＋マグニでＳＰがほとんど切れません。

そこで質問なのですが、個人的に騎士の最終就職先は時計地下4だと思っており、鎧も婆鎧なのですが騎士wikiをみる限りでは時計地下4での時給が今のPD2と変わらないみたいなのです。

加えて時計地下4はプリを待機させたりもできないので回復財も結構消費します・・・
V騎士なので回復材多用は覚悟の上ですが同じ時給ですし・・・

ということは付与ができる状況ならばもしかしてPD2の方が良いのでしょうか？

もしそうなら将来SD4に行くことを見越してDEXを優先して上げるべきでしょうか？(現在Lv70 DEX37+4 HIT111 支援込み121 パサナ100%HITは154)

単純に数字だけでなく、先輩達の経験・トレイン数(自分と他PC)・BOT数・快適度等を考慮した上でアドバイスを頂けると嬉しい限りです。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:20 ID:GH+7OD+z: >36
そんなことはない。
時計地4Fは、真ん中に水場があり、そこに安全にプリを待機させられる
(プリLv70↑で全防具+7タラバックラレイドマフラ装備してればオーガトゥースとかこない限り絶対死なない)
時計地4FはPD2Fで1M/1H出せるなら(STR110あるはず)婆で時給1.4M出るから安心シル。
もちろんロングトレインとかジョーカーウィスパーぶっちぎり無しでね。
周りの迷惑考えず効率だけ求めれば自給1.7M出るけどオススメはしない。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:24 ID:GH+7OD+z: ちなみに転生前なら時計地4Fよりアユタヤのほうが効率出る。
クワドロプルタイタンパイクに常時アスペでSTR120ならタムランピアース*2で倒せるが
アイテムはメイルとカード以外完全放置で時給2M、アイテム全拾いで時給1.7Mは確実。
クラベンは無視。人がいた場合ならピアースでがんばって倒す。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:30 ID:kbu1UFEe: >>35
うちは２周目どころか３周目クリアしたよ・・・。
もし倉庫移動や垢移動できるようになったら俺超南無ｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 12:58 ID:ndCYlwCP: >>37
>>38
アドバイスありがとうございます。
STRは現在79+13(+10)しかありません・・・
２確可能な最低ラインでとめてるので。

一応現在のステは
【職】騎士
【Base/Job】70/40
【STR】79+13
【AGI】 9+2
【INT】 8+0
【VIT】40+9
【DEX】37+4
【LUK】 1+4

【頭上】+7骨兜
【頭中】悪魔羽耳
【頭下】草の葉
【武器】+10QFﾊﾟｲｸ
【盾】+7動物ｼｰﾙﾄﾞ
【鎧】+7婆ﾒｲﾙ
【肩】+7ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ
【靴】+7ﾍﾞﾘｯﾄｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ﾊﾟﾜｸﾘ
【ｱｸｾ】ﾊﾟﾜｸﾘ

【DEF】63+40?
【HIT】111
【他】+10QBlパイク・+7タラミラー有

です。
全キャラの装備を騎士につぎ込んだのでプリは裸ですorz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 13:16 ID:ksQXmWTn: OWNの新規カードBBSにて

681 ：名前記入ミスさん：05/10/31 10:01 ID:Dqnre9FA
サキュバスｃとインキュバスｃのセットで最終ステ補正はいくつなんだろう・・・
INT+4　VIT+4　HPSP回復速度30%UPなら即買うんですが
INT+1　VIT+1　HPSP回復速度10%UPだったら微妙・・・

682 ：名前記入ミスさん：05/10/31 10:09 ID:z3L8MCR2
INT+1　VIT+1　HPSP回復速度10%UP

これのはず。俺もINT+4だったらノビ用にと思ったけどもうｲﾗﾈ

683 ：名前記入ミスさん：05/10/31 10:18 ID:+yvn0ofg
>>681
後者です。
セット効果による＋で、単体の－効果を打ち消す形になるようです。

買わなくて良かった。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 13:25 ID:c8Y+axAE: 付与あり1Mはレベルもあるんだろうけどハエ使いが甘いかと。

wikiは1PC基準に書いてあるから付与あるならもう少ししたらSD4に移住しる。
初めはパサナにピアスで1.3程度、LV80越えてBdSが必中に近くなると1.6程度まではハエ50/hでも出せる。
それより上はハエ3倍とかミノピアス1確とか時間帯とかで1.8～2.2あたりまで。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 14:09 ID:0rO0ymJb: サインって使えるのか・・・
ｓｐｐならSTRそんなに気にしなくていいし、LKなら取るべきなのかな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 14:27 ID:5BdXtla/: アリゲーターｃって遠距離物理攻撃だけしか軽減しないんじゃないのか？
大魔法とか無意味だったら意味うすいとおもうんだが。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 14:30 ID:dIo6Pu1w: ﾎﾗﾖ('A`)ﾉ~ http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1127124371/647
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:15 ID:4mNWxkRn: >>42

ハエ使いが甘いですか・・・
一応30分で50枚消費してるんですが、やはり他プレイヤーも多いのでなかなか敵に会えない時もあったりします。
コツつかめてないのも結構あるんでしょうけど(笑)

SD4はDEXに振り続ける形で行けば大丈夫でしょうか？
一応素DEX50～60を目指していますが・・・
それとも支援無しSTR100が先でしょうか？

VIT、INT、AGIは後回し予定です。
47 名前：クリキシｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ 投稿日：05/10/31 15:44 ID:nNqrFkTv: やっと９８になり、なんとなく転生が見えてきました・・・ようなか・・
質問なんですが、クリキシやってまして騎士のスキルってほとんどツーハンド
クイッケンくらいしか使わずここまできました。プロボしてもｸﾘﾃｨｶﾙの数字
上がりませんし、オートカウンターも意味もなく・・ボウリングバッシュも
空振り多くて。。。
で、転生したらどうしようか考えてるんですが、ロードナイトのバーサク
とか、新しいスキルなんかは、クリでも効果でるんでしょうか？
もしないなら・・・って心配で
もし、わかるひといるなら教えてください。ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
LUK９９ムラマサ騎士・・DEX初期値で・・がんばってます：；
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 15:51 ID:NOdxaDXA: >>47
バーサクでクリティカルはでる
LKなるとAGI型はオラブレが強いからクリティカル型は微妙だと思うよ
クリティカルが好きとかなら止めないが臨時等いくとネタ職は文句いわれるから
行かない方がいい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:03 ID:84/luuqe: >>46
1垢の俺ですらピラB2で30分200枚使うぞ　少なすぎ
最低100枚は使え　効率変わる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:08 ID:ksQXmWTn: うちの鯖だと蝿飛び狩りはBOTER扱いにされ、晒される。
効率よくでもできない罠。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:18 ID:lOJts/3h: 西兄貴で1PC付与無し廃屋ﾋﾟｱｽ2確。
これで30分でﾊｴ300枚使うが1.5M出る。
調子良ければ1.7。混雑してると1.2。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:53 ID:Z4XVmJCn: 西兄貴でハエって逆に効率悪い気がする
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:54 ID:/PVNw07I: 30分で1.5？
俺の場合ハエ80枚で1h1.5Mくらいだから鯖の違いなのかね。（同じく付与無し1PCね）
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 16:57 ID:NmeQd2jW: >>38
ちなみにプリはどこに置いてる？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:15 ID:wUubvzMU: 1垢で付与無しだとどこが効率良いんだろうな
ちょっとこの流れで気になってきたｗ
婆とか西兄貴なのか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:17 ID:CqZ6YNH3: >>53
30分計測で時給1.5ってことだろうな。
俺も付与支援無し90後半のLKで、30分に蝿100、時給1.4～1.8M/hくらいだ。
もちろん糞い電車無しな。

もし発光までいけるとしても西兄貴が最終狩場だ('∀`)
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:40 ID:m+neB3pC: >>55
Vit槍なら婆かABミノor西兄貴だと思う
靴の経験値増加cが新しく追加されたし
Agiよりの方が楽に効率出せそうだな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:42 ID:y00n7VOR: 文脈から30分間の計測して1h換算で1.5M/hって事だとはわかるが
30分で750kとか実際に増えた量を表示するか、でなきゃ1時間狩ったことにして話してくれ。

まあ、今更って気もするが・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:49 ID:QIN2wLG6: >>48
＞LKなるとAGI型はオラブレが強いからクリティカル型は微妙だと思うよ
オラブレと相性いいのはむしろ村正型
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:55 ID:w/2UayRr: 中期鯖で西兄貴3時間ほど狩りして、平均自給1.6M。ハエ使用量300個/ｈ
アムトトさしたら平均1.7Mは堅いね。婆狩ってるやつ効率悪すぎ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 17:56 ID:V1aW5t1h: >>58
それ言い出すと、極端な話をすれば２時間狩っての「時給」もおかしいという事になるんだから、
時給＝１時間換算って考えればいいんじゃね。

というか、「時給」という言葉にすでに１時間あたり、という意味が含まれていると思うが。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:10 ID:eQ6Nnzvn: アリゲーターロザリオとヨーヨーロザリオは
どちらの方が防衛抜け易いのだろうか。
ＨＩＴＳＴＯＰ多めならヨーヨー
魔法強めならアリゲーター？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:11 ID:YWexFrBQ: ヨヨロザは復帰時、攻めはロザリ*2か鰐ロザじゃないか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:14 ID:GH+7OD+z: >54
プリはMAP中央の橋の真ん中においてる。
Lv94でHP8000くらいあるし、カリッツバックラー持ってるんで殴られても死なない。

西兄って2PC無しでも時給1.7Mとかそんな効率出るのか・・・
ハイオクはピアース２、オクアチャーは３だよね？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:27 ID:w/2UayRr: 廃屋ピアース２よりもブランディッシュで２になると飛躍的に伸びる。
ハエして3～4の塊を二発でしずめて即とび。1～2でまとまってるならBDS、
ばらけてるならピアスで即殺してとび。以下繰り返し。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:30 ID:wUubvzMU: 1PCの場合の効率出し方、装備、狩りの仕方
流れが良いなｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:41 ID:GH+7OD+z: 即飛びってアイテムの確認もしないで飛ぶの？
アイテム確認せずとんだら金銭効率激悪では？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 18:41 ID:AEXY72Zt: うちの鯖はＬＫ同士の晒しあいがきついので西で過剰なハエ飛び狩りしたら
間違いなくＢＯＴとして晒されるからｶﾞｸﾌﾞﾙ('A`)
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:16 ID:NmeQd2jW: >>64
なるほど。カリツがないので少し不安だけど試してみるかなぁ。
どうもありがとう～
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:38 ID:nk4BjrqB: 安心しろ即ハエ飛びといってる奴は自分の人形の行動と時給を書いてるだけ。
アイテムはしっかり空中キャッチ。^^;
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 19:56 ID:5BdXtla/: >>65
西兄貴ってオクアチャ倒してる？
俺は１ＰＣ付与支援なし、一時間でハエ200個使用。
オクアチャほぼ殺して、矢、オク戦士証などの安いアイテムは無視で
時給1.4～1.6M、JOB800～900kってとこだな
72 名前：53 投稿日：05/10/31 20:01 ID:/PVNw07I: >>67
もともと西兄貴で金銭効率なんか期待しちゃいないから思いっきり赤字狩りだね
ＡＢ維持用の黄ポか紅ポ80　レモン80　ハエ80でいってた（個数に対して突っ込みは無しで）

が、これからはDスマッシュブラッディソウルゲインのおかげでSPが心配なくなったから
レモン消費はだいぶ減りそうだヽ（´ー｀）ノ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 20:24 ID:pE3C+i4d: ネレイドＣが１Ｍで売ってたんで牛用にと思わず買ってしまったんだが、
もしかしてこっちのＣは性能微妙なのかな？もう１Ｍまで下がってるってことは
74 名前：65 投稿日：05/10/31 20:44 ID:Xx5zM6ge: 家帰ってきたからID変わるけど、西兄貴でのアイテムはほぼ全拾い。
オクアチャも倒す。ってか角弓のドロップはそこそこ期待できるくらい篭ってるから倒さないと勿体無い。
オリ原、鋼鉄だけでも赤字になるとかはありえない。

ステ晒すと素騎士L98STR110DEX60VIT60INT48、で蝿200、紅150、レモン30を持ってどれか
なくなればカプラに戻って～を繰り返してる。ゴールデンタイムはさすがに自給落ちるけど
12時過ぎてからは大体↑の自給が出てる。L81のときから延々と篭って弓が6本と兄貴ｃが12('A`)

ちなみに効率に直結するのが他PCの狩りかた。トレイン騎士、BS、ケミ、最近ではグリムアサ
なんかが複数いるとガタっと落ちる。そーいうときは適当に超探しつつ見つけたら粘着して遊んでる。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 21:38 ID:GfE8TtuW: >>73
ソウルゲイン系で減少した倍率をどう補うかの差じゃないかな。
姉貴Cのおかげでフェンダークつけても以前とさほど変わりない威力は維持できる。
逆に牛用だと攻撃力を下げざるを得ないから１確狩りしてた人間にとっては微妙かと。
1確無理ステの場合は2確できる範囲でネレイド入れるのが効果的かもしれない。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:25 ID:yFm/DjgS: ハエ200とか書いてる奴はまず間違いなくハエパケ使用者。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:26 ID:VaHuhubo: ハエも買えない貧乏人ですか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:28 ID:yFm/DjgS: そういう問題じゃ無いことに気付かないハエパケ利用者。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:30 ID:JxBgSWp+: 効率狩りの時はハエ200くらい普通に使うだろ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:44 ID:yFm/DjgS: 効率狩りってか不味い敵無視狩りだろ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 22:56 ID:YWexFrBQ: 蝿200って普通に使わないか？
重量なら補給BSでもおいておけばいいじゃん。
西兄貴とかならカプラがすぐそばだしなー。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:04 ID:tduiCyej: 30分に50ぐらいは使うな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:08 ID:1WGTRL5I: >>76
ハエパケの原理は、テレポートLv1が使える状態で(クリーミーc可)
テレポートを使用する時のパケットデータをクライアント通さずに直接サーバに送ることで
SP使わないしハエ羽も使わない,テレポートのふきだしチャットも現れない。
代価無しで何度も自由にテレポート出来ることですＹＯ
84 名前：46 投稿日：05/10/31 23:12 ID:2vov+lAB: 46です。

質問に答えて下さった方ありがとうございます。

西兄貴なのですが、どうも自分には合わない気がします・・・
廃兄貴は２確ですが、弓は３確ではないのでSPの消費が激しいですし(これはステの問題ですが)加えて横殴りスナイパの存在orz
DS全開でピアースがミス？したりBdsがミスしたりで・・・
何よりハエ狩りしていても殆んど廃兄貴に遭遇しません。兄貴・姉貴・弓・・・

ステを廃兄貴２確弓３確にしてハエ多用(？)狩りをすればよさそうですけど・・・
どうも美味しいというイメージが無いorz

追加で質問ですが、皆さんの使用している回復材は何でしょうか？

白Ｐ・紅Ｐ・アイス・ミルク等をよく聞きますがメリット・デメリットと共に教えて頂けると有り難いです。

現在自分はアイスですが、買うのが面倒なのと歩きながら凍ると虚しい・・・(仕方無
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:21 ID:nQrvdxV+: >>83
>>76が言ってるのは
『「ハエ200個使ってる」とか報告してくるやつは、実際にハエ200個使って狩りなんてしてるやついねぇよ。
そいつらハエパケ使って飛びまくって個数だけ200個とか言ってるだけだろ。』
といっている。で>>77-82はそれに対する反論なわけだが…。

正直、日本語読解力の低さを晒すのは恥ずかしいぞ…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:21 ID:YoTBPnEL: まぁ76氏が言いたいのは何ともなしに判ってちょっと僕も気になるんだが
ハエ200とか使う場合の回復剤の搭載量とかどういう感じで積んでる？

まぁこれだけじゃ何なので、狩場報告('A`)既出情報だがすまんな
LK　6期(新ﾏｲｸﾞﾚ鯖)　80/47
狩場ピラB2
支援込みstr87+23・Vit48+6・Int2+11・Dex61+17
使用スキル：槍手練7・コンセ2・5・BDS10・ﾋﾟｱｰｽ10
武器：Dﾊﾞﾄﾝ･Dｺﾞﾌﾞパイク
防具：ワイズジュエル・火ロンコ・動物盾･ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ・マタブーツ・パワクリ・(適当なクリップ)

２PC付与+支援プリを入り口に置いて支援する時のみログインさせる感じ

基本AB+コンセ2でﾋﾟｱｰｽ1確狩り・3匹以上溜まっていた場合BDS2回
5匹以上居た場合コンセ5使ってBDS1確
これで30分1セットで
ハエ50～100・白ポ約40・青ポ5～20使用で
で900ｋ-1.1M(JOBは丁度半分くらい)
('A`)ちなみに過疎鯖だから居ても人は1～3人、BOTしか居ないのもざら

そして諸兄らに聞きたいんだが
他の武器にQTi・Qﾌﾚｰﾑ・Qblと人･動物･昆虫盾があるんだが
気分転換になりそうな狩場は無いかね？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:22 ID:dIo6Pu1w: 回復はBOT露店から買占めたヒナレの葉だ('A`)b
ハエ200とか余裕で積んでAB狩りできるぜ('A`)b
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:28 ID:YWexFrBQ: アイスだけど1確なんで回復なんてほとんどつかわねぇ。
無駄なトレインもしないしな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/10/31 23:30 ID:pE3C+i4d: >>75
なるほどTHX
確かに残り3枚だとどう組み合わせてもSTR120フルブーストでも１確にならないなぁ
無難に安いゴブ3枚刺してBDS２確のスタイルで逝くとしよう
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:01 ID:OkI6cFKF: >>86
気分転換なら臨時や身内でQTiもって騎士団でもいったらどうだ？
エルニウム以上のレアはBOTが反応してくるから例えモンハウだろうが
先に取らないととられちまうがなｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:01 ID:lkmfrI7d: 西兄貴での回復は紅75個かな。ﾊｴは300。
ABして廃屋だけ狩り。人がいたら押しつけない程度に弓も倒す。
まぁ300あっても30分持たないこともあるなぁ。

同じような狩り方でGD2Fでﾅｲﾄﾒｱ狩りも好き。
何よりJOB美味いしたまに出る箱がｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
こっちも1M･1M/hくらい出るからたまに行く。
ちなみに鬼牙見つけたら一旦戻って無形槍担いで狩りにいってる。
白雲母最近値下がりしてちょっと残念(つд`)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:11 ID:GSpuDRd5: 30分で300個ってどういうことだ('A｀)...

鯖も場所も効率も違うけど
自分ピラB2Fで水付与1確狩を30分で50個使って「うわー結構使ったなぁ・・」って感じなんですが(´ω｀) 1M/1h
てかペコ騎乗なら足速いんだし少しぐらい歩こうや('A｀)
「画面内に敵(廃屋)が居ない⇒飛ぶ」？
なにこれ脳内肉入りＢＯＴですか('A｀)...?
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:11 ID:lYk3VaIW: GD2で1M/1Mって相当お察し狩りだな。
力士ってこんなのばっか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:13 ID:CEYc372C: >>92
雑魚乙。

あ、釣られちゃった＞＜
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:14 ID:SoLkTnrB: 関係ないけどさあ、前にいた騎士子スキーな人ずっと見ないよね。
今どうしてるんだろ。結構好きだったのに。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:23 ID:0vJRNIvv: オークアークチャカードやレイスカードはやく実装されないかなぁTT
オークアーチャーカードはモンスがSP回復アイテム落とすようになるみたいなので
婆やハイオクでフェンダークやデリータなくても大丈夫にならないかなーなんて思ってたり
デリーターが買えないびんぼう人の味方だぜ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:27 ID:MDtJ82iY: >>95
>>7のことか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:28 ID:lYk3VaIW: >>94
経験値比率的にウマ以外全無視のクズ狩りじゃ無いと成り立たない。

1Mという数字はどうでもいいが1M/1Mという数字は厨力士。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:31 ID:CEYc372C: そこにつっこんだんじゃないよ＞＜

>自分ピラB2Fで水付与1確狩を30分で50個使って「うわー結構使ったなぁ・・」って感じなんですが(´ω｀) 1M/1h
>てかペコ騎乗なら足速いんだし少しぐらい歩こうや('A｀)
>「画面内に敵(廃屋)が居ない⇒飛ぶ」？
>なにこれ脳内肉入りＢＯＴですか('A｀)...?

この辺りね。
マジで雑魚騎士の妬み全ｗｗｗｗｗ開ｗｗｗｗｗｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:31 ID:+MMxfKtk: 少し減らして800/800なら、まぁまぁじゃね？
あくまで気分転換だし
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:32 ID:kFPnPBcF: >>99
上納50%かかってたとしか思えない
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:39 ID:NZgbY7as: 蠅の話題に便乗させてもらいます。

当方94の槍騎士でして、
ステがSTR110DEX70VIT50AGI30INT26で
廃屋での狩り時に黄Ｐ200レモン150を積み、残りを89％まで蠅(大体300個ちょい)という形で30分周期で狩りをしています。
狩り方は蠅索敵をしながらDFDBlに水付与支援ABで廃屋をBds1確というものです。
これらの条件で30分で消耗品が切れるか切れないかという現状なのですが、廃屋での消費というのは皆様どのようなものなのでしょうか？
これからVITとINTのどちらを伸ばすべきか悩んでいて、他の騎士LKの方たちの消費状態などを参考にしたいと思っております。

携帯からなので読みにくいかもしれませんが、何卒よろしくお願いします。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 00:50 ID:OKVF8RVC: 騎士子タンはぁはぁの奴は、もっと欲望に溢れていた気がする
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:20 ID:ATt4HdSm: ６行のうち４行を指してこの辺りねとか言われてもねぇ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:22 ID:OxO62Rjz: LK82素STR91INT35付与支援常時ｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾで牛、廃１確でSPは余裕
白5ぐらい消費（ﾌﾞﾚｽﾏﾆﾋﾟﾋｰﾙするし）
でも騎士団２はSPきついｗﾁﾏﾁﾏすわらんからね。
ﾋﾟｱｰｽ牛換算すると
深淵１匹＝牛6匹+ﾌﾟﾛﾎﾞ
ｶﾘﾂ１匹＝牛5匹
ﾚｲﾄﾞ１匹＝牛2匹
ｼﾞｮｶ１匹＝約牛4匹
ｱﾁｬ１匹＝牛3匹
あらためて見てみると各MOB倒すだけで結構SP食うよなー
でも～　騎士団２楽しいよ～　
私はINTをｵｽｽﾒする。
ただ現状ﾊｲｵｸで困ってないならﾑﾘに振らなくても…
　
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 01:31 ID:CEYc372C: >>104
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それすら理解できなかった子がいたから教えてあげたんですが＞＜
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:05 ID:5wnoeR7m: >>86
ソロLK　89/56
ピラB2
Str110　Vit40　Agi60　Int30　Dex48（装備job補正込み）
DﾊﾞﾄﾞﾝDｺﾞﾌﾞﾊﾟｲｸ
ミストレス王冠/火鎧/ソヒ靴/木琴（Flee169）レイド/パワクリヨヨクリ
SP650ちょい

ABでミノ2確
3匹以上でコンセ1→Bds2発
すごいMHでレイド付け替え　通常は木琴

30分　紅30~50　蝿200~250　レモン10~30
深夜だと30分経験値800kちょい　人多いと600ｋ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:06 ID:7S+Pg0+J: つーか騎士なら正々堂々戦えと。
戦場でハエを使うなど言語道断。
敵に背を向けるとは、それでもお前らは騎士かと問い詰めたい。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:08 ID:0vJRNIvv: 別に逃げるためにハエ使ってるんじゃなくて戦うために使ってるんですが＾＾；
まぁ、せっかくのペコペコがかわいそうだなーｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:17 ID:ZLqrZLpk: LV96になったけど時給１Mいかねーよ。
お前らどんな狩り方してんだ？
ハエ？200個が30分持ちませんでしたよ？
トレイン？効率かわんねーよ！
２Mでる！３Mでる！っていってる奴はウソついてるとしか思えない貧乏人が来ましたよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:25 ID:BhQg5/8e: >>110
水クレ一本でSD4F、適当に敵をまとめてBB
牛は足が遅いから、無理にトレインしないでダメだと思ったら一匹からでも倒す
んで、BB打ち切ってspが尽きたら、座って回復
こんないい加減な狩り方でも、1M～1.2M出てた

水付与を追加したらsp効率が格段によくなって、1.4M～1.7M出るようになった

ちなみに、蝿は1時間で50ぐらいしか使っていない
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:33 ID:yMaH9LrP: OKOK
まずは落ち着いて装備とステを書こうぜ？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 03:58 ID:5wnoeR7m: >>110
とりあえず画面内にMob居なかったら蝿で飛んでみろよ
ネタステなら諦めろ

あと2M！3M！の世界はADとか付与ゴツミノ廃屋ぐらいだぞ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 04:08 ID:9OXx/SAG: >>102
おれは
QFlパイク水付与・STR130　HP15ｋぐらいDEX55　INT初期値　
コンセ5　プリのとこ戻るまでHP減ったらコンセつかわずAB
廃屋で一確狩り必死になってくると、敵まとめてる時間すらだるくて
全部ピアースだな。いい感じにまとまってたらBDS。
30分で蝿250白ポ10レモン30ぐらい。これで大体2.5M～2.8Min古鯖
SPはワイズで500ちょい。盾は虫。あとピッキメイル。

蝿つかって画面内に人がいたら飛びで、いなかったら最短距離でハイオク
にピアースピアースピアース。まとめてBDSするよりそっちのが被ダメ減らせていいかも。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 04:27 ID:VX7/IAVc: >>75
補正込みSTR110と、DEX57orサインの特化混ぜネレイドなら、付与BBで牛1確可能だ。
ゴツみのなんかの補給の厳しいところなら需要があると思うんだが。
ピラでも使えるんじゃないか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 04:29 ID:sYniSnLO: 廃屋で狩りしてる人ってプリどこ置いてる？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 05:50 ID:FxNJlSFj: In廃屋　2期鯖　STR130　DEX60　付与ﾌﾙﾌﾞｰｽﾄAB狩り　30分でハエ400個↑使用で
廃屋以外人がいなければ無視で30分で1.7Mくらい。大体1時間平均で３．４Mくらいでてる。
ラグ、混雑状況によっては多少上下する。ただ散財覚悟な
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 05:52 ID:mmrT7t3p: デビルリングCは、アンフロや属性鎧を装備しながらにして阿修羅対策になるんじゃないかと思ったんだが。
阿修羅50%減、属性50%増ではゴスには敵わないもんなんだろうか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:21 ID:mige/zFg: 今はPvPはあれタライミュンゴス付けたVITLKでも阿修羅で落ちるからな
ゴス付なかったら問答無用で落ちるだろ
GvGならPvPにいるような奴とは会うことはないからまた違ってくるが
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:28 ID:haSXHTyh: 普通属性付与して阿修羅するんじゃない？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:34 ID:0vJRNIvv: 付与して阿修羅＾＾；
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:35 ID:5wnoeR7m: おまえ　あたま　いいな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:40 ID:txxzV7e2: 俺はごつまでいくのだるいし消費激しいからピラ地下行ってる。
B2F前にBS、プリ、セージ配置してLKで30分蝿440前後は使うかな
人多い時はそれでも足りない時がある。因みに白の消費は15→30あたり

ステはSTR130DEX50残りVITで付与フルブーストAB狩り
ドロップは全部放置でｃの確認もしてない。
まあ、ここらへんは自分でも割り切ってるから別にどうでもいい。

マニピ切れたら体感でブレスとIAが切れる頃合いまで狩って
プリのとこいき支援かけなおし。んで、またそれの繰り返し。
時給は大体2M～2.8M位かな平均2.4前後だと思う。
ミニデモｃはまだ試してないからわかりません。
まだピアース一発で屠れてないレベルの同職が
トレインしてたりすると若干下がる

SDとか廃屋、ごつみのとかの方が時給出るんだろうけど
俺は補給が楽な点でピラ地下を推しておこうか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 06:53 ID:+qUl9IU/: >>116
廃屋←↓のＷＰをでた時計地下２ｆ（？）　自分の鯖のそこにはＢＯＴすらいないので放置してても
敵が沸かないのでまったく死なないのでお勧め
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 08:12 ID:iIzoJk47: オレはハエは補給しやすい場所によって使うか変わるな。
しにくい場所ならテレクリ一択。

もともとハエはつかわなかったんだけど、地デリｃゲットしてからは、
重量50％こえてもたいしてかわらんので、もってくときはアホほどもっていくなぁ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 09:43 ID:iORtDhDN: アリゲーターCって遠距離物理攻撃を軽減って説明文に書いてるんだが、実は魔法も軽減してるのか？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:04 ID:xYk+igsN: >126
>>28
>>34
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:16 ID:ZMgJscqF: 　LKのSTRって、素91がわりと多め？
　Signもあるし、STR調整用のアイテムも増えたし、LKだとJOB
補正が多い分頻繁に変わるし、素STRはあまり決め込まなくても
良くなってきた気はするのだけど……。
　AGI槍志望なのでかなり悩み中。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:32 ID:wye2m8Ap: >>110
鯖や時間帯、込み具合にも影響されるし、鵜呑みにせず参考程度にすれば良いんじゃないかな。

2PCできるなら付与セージと支援用プリは必須。
これがあるだけで効率は倍増するし、出費もかなり減る。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:42 ID:0vJRNIvv: 付与支援というより一撃で倒せるか、二発以上撃つかで効率かなり近く変わるからな。
ハイオクや牛一撃で倒すためにはほぼ付与世辞とブレス生殖が必須。
付与無しだと、ハイオクがピアース二回で倒せて、西兄で時給1.5M、付与有りハイオクピアース１アチャ２だと
時給2M近く出る。500Kの違いは大きい。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:52 ID:4vJ6YFDx: STR120のQBlパイクから姉込パイクに変えて弓兄貴を2確に減らすだけでもかなり違うな。
弓1匹でSP-7、被ダメもかなり減るから休憩が激減する
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 10:59 ID:ZOxuKM1A: BOSSのノックバックが無くなる修正を考えると、ピアスよりBBのほうがよくなるのかな？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:23 ID:/gD2EHXZ: 廃兄貴相手にバッシュで頑張ってる雑魚クルセみると心が和みますよ^^
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:40 ID:cZOus3vn: SP係数バカ高いからレモン食ってる騎士とドッコイだろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 12:59 ID:ZLqrZLpk: >>131
ソレってABしてる？よね？してるならSTR110にサインで弓２確できるみたいよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:49 ID:7n8gftOF: 活用してる人少なそうだからステup掲示板にssをあげようと思った。
でも皆10装備ばっかりなんで雑魚装備で登録するのが恥ずかしいぜ。

誰か勇気をくれよ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:49 ID:SE9l0dAL: よくSTR130っていうのを見かけますが、それって支援込みですよね？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:52 ID:H5o+hHLB: そう。あと無意味にageるのやめような。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:54 ID:5wnoeR7m: >>136
おまえが・・・　おまえがupすれば世界が変わるかもしれない・・・！！
頑張れ！！
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 13:56 ID:7n8gftOF: >>139
勇気がちょっと出た。
今大学だから家に戻ったらあげようかな。

むしろ皆でｕpしようぜ！と巻き込んでみる。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:19 ID:0vJRNIvv: 10装備ばっかりなんてRMTERやBOTETでも厳しそうだな。
もしBOTやチートやRMTといった行為に一切手を出さずそれを達成したならすごすぎる。
BOTやRMTつかってとしてももすごすぎる。
もちろん+10Sヘルム、+10Sプレ、+10Sマント、+10Sシールド、+10Sブーツだよな？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:23 ID:tNm5Wb9/: 私のLKはLV90で大体の完成を見て、JOB57でSTR+13になるから素STR97
攻城戦主体なのでAGI1のDEX31+@、INT20、後残り全部VITで現在92歳。

上段デビルチヘルム、中段悪魔羽耳、パワーリングx2でSTR120で騎士団な日々
鎧がイモータルプレートだからデビルチの暗黒耐性が結構嬉しかったりする。

新カードとはご縁の無い感じですが。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:36 ID:0vJRNIvv: 深淵って暗闇攻撃してくるんだっけ？
デビルチも目隠しもしてないけど、深淵から暗闇くらったことないな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 14:38 ID:MnFKLJWz: >>143
一応してくるっぽい
http://ro.deny.jp/enemy/detail/%bf%bc%ca%a5%a4%ce%b5%b3%bb%ce
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:01 ID:H5o+hHLB: RoMAPのスキルはころころ代わるスキル仕様に
ついていけてない気がするから今どうかはﾜｶﾗﾝよ。

サインクエでDI調べた時もそんな多彩だっけ？って感じだった。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:27 ID:FRwjRFCL: 深淵、かなり昔は暗闇攻撃してきたのは間違いないが
アムス＋芋鎧でこの半年ほど暗闇食らったことはないな

転生前は闇鎧2つ持っていって
両方壊されたら即帰還してたのでいつから無くなったか知らん
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:34 ID:Wj37Grqg: 装備依存のSTR調整してるとGvの時とか困ったりしないのかなぁ。
でも素97って1段階下げれば蝶とか古代ﾛｻﾞで出れるから結構良さそうかも。
でもJOB64まで行ったらちょっとしょんぼりかな？
ちなみに私はVIT先行した91LK。
STRは80+13に羽耳ﾊﾟﾜｸﾘ2で100にしてる。
後はLv上がる度にSTR上げ続けるだけ。
JOB64問題は…ｺﾎﾞﾛｻﾞ辺りで調整しようかと。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:47 ID:z9d01tgk: ＞装備依存のSTR調整してるとGvの時とか困ったりしないのかなぁ。
GvのときにSTR装備な必要は無いと思うのだが…。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:51 ID:ZMgJscqF: 　LKのSTRは、やっぱりまだ試行錯誤な感じが強いのかな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 15:55 ID:4vJ6YFDx: 結局最終的には金と相談だしな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:13 ID:Q8N9w+5i: >>147
狩り時は10倍調整で
Gv時は10倍崩れてもMDef装備や補助スキル装備
10倍が崩れたために相手が倒せなかったケースなんてまず無い
それだったら確実に長く戦線に居られるようにMDef装備を自分なら選ぶ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:16 ID:+lqXcLTI: >141
SプレっていうならブーツのところはSグリーブだろう
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:22 ID:G6H7Hxmr: sグリーブは通常ドロップ無いからじゃないかな？
クルセでsフルプレになれば完璧だねｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:24 ID:RopBE7Ci: ごめんみんな、ちょっと相談。
素STR65AGI95VIT42にするのと
素STR55AGI99VIT52orLUK27にするのと
どちらに魅力を感じますか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:25 ID:0vJRNIvv: サインを二つ装備できるようになったみたいだが。
マンティス*2でSTRの１０倍数を上げるか、サイン二つか・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:27 ID:5wnoeR7m: メンテ前にStrあげたばっかなのに('A`)
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:39 ID:CEYc372C: kwsk
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:47 ID:Av/aBaAV: Str110≒Str100サイン*2
Str120＞Str110サイン*2

ミノや廃屋相手だとこれくらいかな？
あとはStr+10の方がステP高いのと、
サインの方が自由が利く（片方だけはずせるとか）のをどう見るか。

・・・メインキャラが死にMapに閉じ込められて暇だよぅ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:47 ID:5wnoeR7m: これはまた随分とエロイIDですね
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:48 ID:Av/aBaAV: （*ﾉﾉ）
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 16:56 ID:kFPnPBcF: ろらとりおで計算しようとしたら2個つけてもサイン1個分しか増えないんだな
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:07 ID:9ldTiSxW: TheSign2個装備できるみたいだが
2個装備したらStr120保てなくなる
今はStr120+Sign1にしてたけど仮にJob70達成したとしても
99(ｶﾝｽﾄ)+15(Job)+2(銃靴)+2(熱血)+1(悪魔耳)=119
Str1ﾀﾗﾅｽ('A`)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:10 ID:9ldTiSxW: 狼肩でStr+1すればぎりぎりいけるか。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:10 ID:G6H7Hxmr: 狩場にもよるけど

つ「ピッキ」
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:10 ID:9ldTiSxW: ピッキ・・・忘れてた('A`)
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:11 ID:CEYc372C: こんなときこそホーネット
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:14 ID:kFPnPBcF: ボス狩りステはSTRカンストになる可能性もあるわけか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:21 ID:YMZCeQln: 俺は素STR95止めでJ57に
パワリン×2、銃奇兵、悪魔耳、バフォ帽
で120の予定
Jあがるごとにバフォ帽と悪魔耳をかえてけばいいかなぁと思ってる
signはまったく考えてない
そして銃奇兵も買えてないorz
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:27 ID:YvMiPH9I: sign2個つけられますよ！つっても同垢は商人とアコしかおらんがな！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:38 ID:lXDvJGWf: 誤差多少あると思うが、STR110+sign2個とSTR120はほぼ同じ攻撃力になるっぽい。
ステポイントの分前者のが有効かもしれん。Sピアスの威力も上がるしね。
また、ブレス込みで+10されるとSTR130のが上回るかも。
まあSTR120+sign1個が当然一番攻撃力は高いね。けっこう装備とステ圧迫されそうだけど。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:40 ID:ZMgJscqF: 　ますますSTRは適当でも良い感じだね……。ステポイント効率で
91止めにしちゃうかな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:40 ID:0vJRNIvv: マンティスリング*2だとSTR+8、サイン2でSTR120とほぼ同等なら
マンティスリングでSTR調整したやつはやっちゃった型だな。1Lv分だけどなー
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:43 ID:xpYDuf5s: 緊急メンテでサイン二つがいきなり修正されたりしてな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:45 ID:OkI6cFKF: さて緊急メンテ
サインが2つ付けられるのが不具合の可能性ありか・・・？ｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:45 ID:kFPnPBcF: その修正かもしれないねぇ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:45 ID:SoLkTnrB: 思いっきり不具合っぽいから修正されそうだが、問題は現在２個つけた状態で落とされた人だな。
どうなるんだろ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:46 ID:ZMgJscqF: 　でも、超長いクエストを２回やってもらえるなら運営的にはむしろ
良いことな気がする。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:48 ID:5hRFLSui: このメンテはそこら中で鯖落ちてるから一応全部落としました！
ってだけじゃない？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:48 ID:58XBiwie: ﾒﾝﾃ前までまき戻りだろうかね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:51 ID:OkI6cFKF: 毎回何かしら新しいのくると
これやっちゃった型だなとかいうのが沸くなｗ
パワリン2個なんてサイン前のLKがほとんどそうなんだからお前はそのLK達を否定するのか？
ならお前のステ装備晒してくれよ　やっちゃってない型をよ（pgr
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:54 ID:YvMiPH9I: 料理ステアップの手に入り具合みるまでポイント貯めてるヤツは多いんじゃね？
Lv９７ＬＫだが７３くらいからポイント振ってないぜ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:55 ID:x6I0kdBU: 確かにステはその時の流行り廃りがあるから仕方ないがいちいち煽り返さんでもよかろう
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:55 ID:1YZsyZos: >>180
「やっちゃった型だな」ってのはよーするに
「これからはやっちゃった型になっちゃうな」って意味だと思うよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:57 ID:SoLkTnrB: >>180
いや、それを「やっちゃった型」って普通に言うんじゃないの？
否定とかじゃなくてさ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 17:58 ID:/drhKhLK: まパッチで変動あるから仕方ないんじゃないかな。
卑屈になる理由もないし。
煽られる云われもないさ。
華麗にスルーしとけって事だ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:00 ID:4vJ6YFDx: 料理でSTR+10使ったら神器無し自力STR140、ブレス込みで150かー
夢が広がりんぐ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:01 ID:OkI6cFKF: せっかく帰ってきていざ狩らんと思ったら黄ばみ文字でイライラしてた。今は反省している。
正直ｽﾏﾝかったorz
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:01 ID:/drhKhLK: 長く細い舌 20
鍋 1
アルコール 1
アロエベラ 2
辛口ソース 1
ローヤルゼリー 5
イグドラシルの葉 10
青ポーション 2 20％ 10％ STR+10
これが材料だっけか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:03 ID:/drhKhLK: STRは他のステと比べて比較的楽ぽいよね？
入手が未確定なのが鍋と辛口ソース位だし期待できそうだよね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:05 ID:1YZsyZos: なんかLUK30騎士思い出したなぁ。

>>188
そして低めの成功率……
まぁ少し前のパッチでいくらか上昇したみたいだけど。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:05 ID:YvMiPH9I: 触手 30
白ハーブ 10
軟らかい草の葉 10
古いフライパン 1
墨汁 20

これでｖｉｔ＋４が２０分だ
こうゆう補正があるから、振れない
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:06 ID:/drhKhLK: まあなんていうか未実装要素多すぎだよねｗ
もう何年も向こうじゃこうだからこっちもとかそんな会話のエンドレスなような！ｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:20 ID:tU917W/N: 流れぶった切りますが質問させてください
そろそろ転生が見えてきたLV98AGI両手騎士なのですが、Gvを最近やり始めて、転生したらSTR槍にしようと思ってます
転生後はLV90完成予定でVIT80にしようと思ってるんですが、Gv中、VIT80と90の差は状態異常にかかる面で、結構大きいのでしょうか？
体感の問題かもしれませんが、どうか教えてください。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:25 ID:AkI8XCIh: なぁ各職のHPSP係数の表みたいなもん知らないかね？
前どこかで見かけたような気がしたんだが。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:26 ID:4MmzyzjG: みすとれ巣にある。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:30 ID:AkI8XCIh: おぉありがとう
でもやっぱりみすとれ巣じゃ転生職は載ってなかったな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:32 ID:CEYc372C: 1.3倍しろよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:33 ID:H5o+hHLB: 転生前の式で出したMHP MSPに*1.25したものが転生後のはず。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:34 ID:VX7/IAVc: なぁ、ロリカードのASヒールってさ、バーサク中に発動したら効果あるんかな？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:35 ID:H5o+hHLB: で、なんでバーサク中にヒールが効くわけ？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:39 ID:VX7/IAVc: いや、ジオのヒールが効くって聞いたから、どっかに例外ないもんかなと。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:39 ID:RCu+nlke: >>193
80と90の差はあまりない。ってかGvやるならVIT100でしょう普通。
80or90も振るくらいなら100まで振れと個人的に思う。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:42 ID:SPkDs/ma: なんか変更あったの？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:46 ID:zqOmEBSb: >>201
AAのサンクは回復効果あった。
アイン実装前だし今AA枠場所知らないので試せない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:48 ID:SoLkTnrB: プロンテラ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 18:51 ID:Av/aBaAV: Mobの回復スキルはPCのと処理が違うらしいね。
ジオでバーサーカーや死体が癒せたり、
各種ヒール持ちMobが不死Mob癒したり。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:00 ID:5wnoeR7m: 緊急メンテの原因は
スタージュエルとかそっち系のクエストアイテムを倉庫に入れられるようにしたら、
The signも倉庫に入っちゃった。みたな感じかね
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:05 ID:QamOom2l: 毎日廃屋で狩るオレは負け組
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:06 ID:1YZsyZos: >>208
例のバーサク動画夢見てｶﾞﾝﾊﾞﾚ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:09 ID:0vJRNIvv: バーサク狩り
STR120
ゾンビマスター４枚カタナ(地デリ高くてかえね、つーか供給されてない)
オークダンジョン1F
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:22 ID:ylnnFIlH: LK-BLv93 JLv62を完成目安で
STR94+26
AGI8+9
VIT73+7
INT29+1
DEX41+9
LUK1+3
になるんですけど、Gv出る気は今のところありませんが
この先BLv99までに余るステータスポイント:148 は何に振ると良いのでしょうか・・
サイン装備することになったらSTRを97まで上げて羽耳装備になります(´ω')
ぶっちゃけINT40近くも振っていてSピアス取得しなかったらやっちゃった型なんでしょうか
現在のスキル↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsQGAHXdsksbn1cL
完成妄想１↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsQGAHXdxkSHNdncL
完成妄想２↓
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsQGAHXdxrslaeAcL
またスキル振り直しが来るなら別の型も考慮しますが('ω｀)...
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:41 ID:0bwXUIw1: 便乗で
LKでBBとらずに純槍のBDS１０とっちゃった俺は雑魚ですか？('A`)
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:43 ID:0vJRNIvv: >212
うん。ザコになるとわかっててBDSとったんだろ？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:46 ID:kFPnPBcF: 再振りでBBにしたけど使いこなせずBDSに戻した奴とかいるぜ！
俺とか
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:47 ID:CH7P7zvV: 威力のBB、安定性のBdS。
どっちを選ぶかは中の人次第。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:51 ID:0bwXUIw1: 再振りｶﾏﾝ('A`)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:52 ID:pqMGjF1W: 100%ガーターしないならBB>BDSだが、BDSは安定性でBBを遥かに凌ぐ
大量のmobを抱える場合BDSの方がノックバックするためBBより被弾は少ない
PTで氷割に使う場合もBBと違い位置ズレをさほど気にしなくてよい
Gvの防衛においてはBDSの方が数を必要とされる
反面BBと比べて威力が低いため、１確～２確などを目指す場合必要StrはBBより高い

比較をするといつも、BDSの方が安全でいいと思うBBピアースLK
隣の芝生は青く見えるんだと思うぜよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:55 ID:RCu+nlke: BBって2～3回撃つときにまとめなおししてるの見ると
Bdsでいいかなとか思えてくる素騎士。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:56 ID:KWKjsGgp: ＢＢはピラ地下の例の場所とか絶対連鎖しない場所とかあるからBDsには安定性で劣る。
でも俺はＢＢ使うけど。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 19:58 ID:0vJRNIvv: まぁ、BDSはBBより早い時期にとれるはずなのでLv80くらいになるまでは
BB型よりだいぶ楽にあげられる。Lv90↑になってくるとBB型とは雲泥の差になるがな。
錐BB強いし、月光とかデリータとかソウルゲインあればSP切れないし。
槍BDSだとどうしても威力落ちるし、ゲフェニアなどの高DEFモンス相手だと錐BBよりずっときつい。
時計地下のハイオークでも、ＢＢだとアクラウスもハイオクもてんとうむしも全部一撃で
倒せるけどBDSじゃ無理。あとBBだと窓手MAPのアクラウスがうまい。
BDSでもいけなくもないが、かなりSTRあげる必要あるのでステが制限される。
(BBならスケワカ４パイクSTR110でスティングも一撃、BDSはスティング１きつすぎ)
まぁ、BDS1回で倒せるなら、消費SPが10少なくなるけど、デリーターやソウルゲインカードが実装され
SPの問題があまりなくなったのでそれほど関係ない。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:00 ID:+MMxfKtk: BBってソロ用じゃん
PTやペアだと相手がBB特性しってねーと使えないし
Gvでも使いたい場所で使えるとは限らない
威力　BB：BDS＝4：6
安定　BB：BDS＝2：8

じゃねーかな、俺はBDS派
転生後に錐BBとか考えたがどうでもいいや
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:02 ID:xXZkOlb5: 威力逆じゃない？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:06 ID:0vJRNIvv: ソロが多い人
BB>BDS
PTしたい、Gvしたい人
BDS>BB
こういうことだ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:12 ID:JLEnz0zW: >>221
ソロ用じゃなくてソロ向きな。

PT通常狩りにおいてはぶっちゃけ過剰な殲滅力は必要ないからBDSの方でいいと思う
殲滅力必要ならWiz連れてくればいいし。
安定性は中の人によって変動してくるからわからね。BDSを超える事はないだろうが。

ソロ、PvP(ポールは考慮しない)
BB>BDS
PT、Gv
BDS>BB
だと俺は思う。
俺は両手剣なんで選択肢なんか初めから無い。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:16 ID:xXZkOlb5: PTはBDS>BBだけど
Gvはどっちともいえないな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:36 ID:H4DZpdIT: 高威力で状態異常も2HITのBB、
高燃費で範囲が広く場所を選ばないBDS
どっちとも言えないねぇ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:38 ID:ZTO6zpuo: ポールアックス持ってない道騎士って何の存在意義があるんだろね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:39 ID:X8QtcydA: そもそも、ＳｐＰに価値が無い
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:40 ID:clfTFj9v: ポール売りたくて仕方ない道騎士(1/20)
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:43 ID:Faaoc+hC: ポール持ってるけど
スキル再振りでSPP取ってない状態にした道騎士(1/20)
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:46 ID:rJQ24NFY: このスレ的には2PCでセージで付与出来ないと駄目っぽ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:49 ID:0vJRNIvv: >231
そんなことはない。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:50 ID:X8QtcydA: スキル再振り終了忘れててＢＢピアースパリィ型なんていうあれなスキル構成になった道騎士（1/3）
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:50 ID:KrK63Eww: まじめに答えれば、駄目なことない
ただ、高効率の話になると付与と支援が必須になり２PCの話になるだけ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:50 ID:Av/aBaAV: スキル再振り終了忘れててＢＢピアースパリィ型なんていうあれなスキル構成になった道騎士（1/1）
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:51 ID:CH7P7zvV: >233
両手LK量産型スキル構成じゃん。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:52 ID:G53652BP: そんなことはないけど付与ってのは飛躍的に攻撃力が上がる＝殲滅時間と
消費SP/HPを抑えられるという二つの利点があるからね～

無理にする必要はないし、どうしても付与狩りをしたいというのであれば
先（かなり先だろが）に付与アイテムってのをセージが作れるようになるから
それを使う（露天で購入する）というのも無理をしない方向でというのではあるよ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:52 ID:X8QtcydA: Ｑダムドカタナ以外両手剣持ってない件
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:54 ID:0vJRNIvv: てか、ペコとらずに最速でBB10パリィ10オラブレ5コンセ5ピアース10ペコ6
これが普通。
両手剣スキルはJOB41しかないんで。残りのJOB39でピアースとか取るのが普通だな。他にとるものないし
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:57 ID:0bwXUIw1: 強い弱い、使いやすい使いにくいは置いておいて
BBピアスパリイ
BDS SpP＋α
世間ではどっちの型が多いのかね？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:57 ID:ykr7u5Yz: コンセって5使う？
持ち替えたら切れるしダメ痛いし
2か3がちょうどいいんだけど。

PTで行くときは常時5なんだけどね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 20:59 ID:JLEnz0zW: >>239
BBとる為に2HQ10とAC5取らないといけない事忘れてるぜ
後バーサークも忘れてる。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:00 ID:1YZsyZos: 常時コンセしてる。
持ち替えたら切れるのは承知の上だから
その辺りは持ち替えなくても済む様、狩場に合わせて一本だけ持ってく。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:04 ID:iTJ4LqJF: 接近攻撃キャラでBBとBDSどっちの範囲攻撃取るかと悩めるだけ幸せだよな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:05 ID:lXDvJGWf: >>241
ソロだと滅多に使わない。
コンセ5で1確に届くなら当然使ったほうがいいが。
というか君のステと狩場で2か3が丁度いいならそれでいいじゃない。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:08 ID:4/wh2Ix/: >>240
最近ＢＢ型が増えてきたように思う

ソロ狩場（ＳＤ４）にいるせいかもしれんが・・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:12 ID:ykr7u5Yz: >>245
まぁ確かに。
コンセ5何処で使ってるのかな～と。
当然のことながら時計地下4Fじゃ使えないんだけど。
やっぱSD4F？
あとはヘルファイアもって窓手SpP狩りくらいかな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:16 ID:xXZkOlb5: 窓手SpPでコンセ5？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:17 ID:MV5ilg0T: 両手剣スキルはJOB41しかないんで。残りのJOB39でピアースとか取るのが普通だな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:19 ID:JLEnz0zW: >>249
ごめんなさい文盲でしたorz
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:22 ID:ykr7u5Yz: >>248
無理？
まぁヘルファイアなんかもってないし
WBバグ全盛期な遥か昔にしか狩り行った事ないからな～。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:26 ID:sA+z+nTu: 両手LKだが、HCとってみた。
★武器でゲフェニアでのタゲトリに役立っているよ程度
やっちゃったんだろうな面白いけどな～
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:27 ID:hyTDe0E9: コンセ無くても１確。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:28 ID:hyTDe0E9: ごめん、ＤＥＸ無い人だったのか？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:30 ID:8RWLPyuI: 窓って必要HIT低いし・・・。sppにはコンセのダメupのらないし・・・。
256 名前：140 投稿日：05/11/01 21:37 ID:8RWLPyuI: 大学から帰ったら鯖あいてないというオチ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:38 ID:ykr7u5Yz: >>255
あ、そうだったのかorz
やっぱ取ってないスキルを話題にすべきじゃないね。
SpPってディレイ長すぎて狩りで使えると思えないからね～。
SP消費もっと増えていいからピアースと同じで
連続して使えたら良かったのに。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 21:49 ID:sA+z+nTu: >>257
取っていないスキルをけなすな死ねよぼけ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 22:04 ID:4HK7HsY+: Sピアースで窓手や桃樹狩ってますが。
1確狩りなら十分使えると思う。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 22:07 ID:0vJRNIvv: 窓はともかく桃木ならSピアース使う必要ないな。
ピアースのほうがいい。将来実装予定のチャージアタックがきたら使えるかも。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 22:08 ID:kG3P7FP2: >>257
ディレイなんてブラギで消せる
PT狩りPvGvでならSpPはかなり強い
これ以上SP消費増えたらそれこそ使えない。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 22:28 ID:4HK7HsY+: >>260
や、隣でローグ等がせこせこ攻撃してるのを横目に、
Sピアースで1確していくのが楽しいんじゃないか(´･ω･`)
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 22:54 ID:VihA2lSu: チャージアタックって強いのか？
SP40も使用するかえらそれなりのダメージでなきゃ移動だけのゴミスキルになるぞ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 22:56 ID:0vJRNIvv: >263
どうなんだろうな。
遠距離相手につかえないかなーとか思ってるんだけど。
桃木や窓手一撃で倒せない威力ならいらねーな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:12 ID:OkI6cFKF: とりあえず消費40の時点で終わってるよな・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:14 ID:OkI6cFKF: ってことでメンテあいたわけでサイン倉庫移動できる件
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:22 ID:8TQkkjiA: >>266
ネタかと思ったらどーみてもマジでした。
ありがとうございました。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:23 ID:kaiMOkNa: BBとBDSは　臨時で楽しくWIZさんと狩りしたいですがBDSで
ソロorペアor錐握ってGvな人はBBだろ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:32 ID:RCu+nlke: こーなるとｓリングは暴落かねぇ？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:37 ID:5gUhnzHu: とりあえずうちの鯖はパワリン売ってる露店がかなり多い
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:45 ID:x6I0kdBU: 無価値って事はないが今までほどの価値もないだろうなぁ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/01 23:59 ID:56T4UHS2: STR上げて、1個修正きてなむーとか言われる人続出？ｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:00 ID:36wKyjfE: ブレス等無しで+10Qボーンドパイクでポリソにピアース撃ってきたんだけど

当方S＞V道騎士で

STR110ピアース：2230-2280位
STR120ピアース：2450-2500位なんだけどサイン2個装備って10％上昇するってことですかね？

もうSTRカンストしちゃってるからSTRが2つ分無駄になっちゃう計算になるけど
サイン2個でいくかこのままSTR130でいくか悩むとこだなー

誰か似たような状況のLK様はどうしますかね？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:01 ID:Cp6QbMH9: パワリン売っちゃおうかなぁ・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:02 ID:cO/3SWus: 倉庫からカートに直入れでサイン露店に出せるみたいだな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:04 ID:6XPHrphC: >>273
少なくとも癌はサイン2個装備は修正するつもりみたいだから悩む必要すら無い
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:08 ID:Dk08prBP: >>276
修正来るんかなぁ？
黒蛇ｃの時もこなかったし、このままの悪寒。
もしソースあるなら求む
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:10 ID:QrNCpyZG: もう計算するの疲れたorz
Str95まであげちゃってるしこのままパワリン2個で自力S120目指すとするよ（'A｀）ﾉ

サイン2個はPvスパイラルに使うとしよう。
ペノ池　　λ……ｻﾝｺﾞｸﾚｰ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:27 ID:zsP7V+hA: ステup掲示板ってどこなんだい？
昔リンクあったような気がするが見つからないぜorz
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:39 ID:GzGP+MxV: >>279
>>2
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 00:39 ID:Yd0ZCZY+: >>279
>>2
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 01:01 ID:zsP7V+hA: (；´Д｀)人　す、すまんかった。ｻﾝｸｽ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 02:50 ID:UsSY/SDi: サイン2個でSTR100だった俺の騎士が110の騎士と確殺並びましたよ。
わーいわーいｗTタイタンマミーで騎士団いけるよ～♪
STR93以上の騎士南無♪
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 02:54 ID:rBJVL3BO: 騎士団が全てかよｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 02:54 ID:sSkxRnTg: 俺STR99+11(銃器＆悪魔耳)でサイン2個だな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:01 ID:sSkxRnTg: ちょっと計算したが、これDTiでレイド3確いけそうじゃね？
明日騎士団
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:01 ID:sSkxRnTg: いってみるぜ！
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:03 ID:pyJ+43qI: STR120にサイン1個で
SDでピッキ付けなくてもミノ１確だな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:05 ID:UsSY/SDi: >>285
それでなんか変わるの？DFE落ちてるしｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:11 ID:2AeYooeW: エラ(def2)から悪魔(def1)に変わったくらいしかD"FE"落ちてないやん
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:18 ID:UsSY/SDi: DEF1落ちてるやん
しかも確殺変化ないやん
意味無いやん
なむｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:23 ID:sSkxRnTg: STR120　DEX70　SIGN*2　塩　DTiDAでレイドを99％くらいで3確できそうじゃね？
ベース90時点でDAでピアス時ミスティルに97.5％命中、ジョカには80時代から100％命中。

カリツ、深淵の確殺はSTR110signTTiA＝STR120signDTiDAで変化無。
ネックなのはレイドの確殺が99％な事。ピッキと闇もちかえすれば100％になるんだがなぁ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:26 ID:sSkxRnTg: ていうか頭デビにして中段蝶にすれば確実じゃん！
うはｗｗｗこれマジでよくね！？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:27 ID:sSkxRnTg: あ、ごめんさらに追記。
蝶＋デビならDEF44+16で十分だな・・・。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:29 ID:sSkxRnTg: 4連投マジですまないおｒｚ
DEXだ・・・もうねるぽ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 03:35 ID:QrNCpyZG: 乙　いい夢みろよｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 04:40 ID:XXpU/A6D: STR90、DEX50
蝶仮面装備
+10DTiHdAパイク
にブレスアスペでレイド3確っぽいな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 04:47 ID:XXpU/A6D: STR110、DEX50
超仮面ピッキ装備
+10DHDTiでブレスアスペIM3でレイド2確か。

こりゃすごいな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 05:50 ID:nlRxU05y: Sign*2とか('-`)寝ろよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 06:01 ID:MZpF4j9Z: BBはPv用スキルであってGvだと
Bdsのが使いやすいと思う

範囲攻撃としては画面中人で埋め尽くされてる鯖じゃないと
段差、不発地帯、障害物で連鎖してるのかすら怪しいし

GvでLKが錐もって倒すのはエンペだけだし

状態異常2回乗ってもあたってる敵の数が少なけりゃ意味ないしね

騎士のころBDS1年ぐらい使ってて
再振りでBB型にして錐とアーマーブレイカーかったが
最近BDSに戻したくて仕方ない

多分BBが流行ったのは、Pvで俺TUEEEなのと
今まで攻撃力がなかったから
斎京厨様たちがこれでGvでも俺TUEEEEみたいな感じで広まったのかと
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 06:09 ID:V4I8wRkv: これからのSTRのスタンダードは
STR91+Job補正14(Job64)+熱血2+羽耳1+銃奇兵2=110

あとはここから熱血はずしたり羽耳はずしたりでSTRを調整することになるのか。

もう94まで振っちゃってるけどいいさ(ﾉД`)ﾀﾊｰ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 06:53 ID:QrNCpyZG: >>301
Str94ならまさに熱血はずしてジェスターにしたり耳はずして蝶やらS中段やら
かなり自由きくんじゃないか？

３ポイント分が辛いってんならまた別だけどさ・・・

俺なんてStr95だぜ=''w''=；y=- ﾋｨﾔｯﾊｧｰ!!
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 07:12 ID:3ArR4Y1N: この流れでメンテ直前にStr96にした俺の登場です

;y=-('A`)
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 07:26 ID:HUCloCG+: >>301
素騎士のスタンダードも知りたいです(ﾉД｀)

このスレ物凄い参考になるけど話のほとんどがLK(´・ω・｀)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 07:29 ID:sSkxRnTg: そういえばABのSP消費0になってるって既出？
天麩羅に書いてなかったから聞いてみた。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 07:30 ID:3ArR4Y1N: 騎士のjob補正は8
あとはわかるだろ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:19 ID:1+QoHpFk: スタンダードがLKなんだからしょうがない。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:49 ID:hb+NzH8/: >>307
>スタンダードがLK
(ﾟДﾟ)・・・
出直してきます。

>騎士のjob補正は8
ありがとうありがとう
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:50 ID:BDfu9O6n: ミストケース、超、ｓリング蝶・ミミック、B10％靴が標準だろ？

サインSTR調整騎士LK南無ー。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:51 ID:XkMqZrlk: 対mobに関しては総合的に考えるなら、やっぱBdsだと思うがね。
ｓ
今後予定されてる廃ダンジョンみてても、錐BBが必須なところないしな～
もし単品でLoD級なmobがいたとしても、錐バッシュでも十分対応できるし・・

ミノ・ハイオクがBdsでも１撃可能である以上、
BBでないと１撃不可能で、かつミノハイオクよりうまい狩場が出ないと、
なかなかBB>Bdsにはなりにくいような。

せめてもうちょい、取得条件ゆるければな・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:52 ID:XkMqZrlk: って　２行目のｓはなんですか・・・orz
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:54 ID:h1VGkPYJ: STR99+13(Job)+4*2(パワリン) = 120
の予定が、Sign登場で急遽、
STR99+13(Job)+4(パワリン)+2(銃靴)+2(熱血)+Sign=120
に予定変更していたおれ。
Sign2つ装備可能になった今、また予定変えなきゃなー。
でも、装備もSignもまだ手に入れてないし、まだ傷は浅い浅い。
素STRだけはすでに99だけど。。。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:57 ID:Edldj/iK: Signｸｴｽﾄ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾでﾊﾟﾜﾘﾝで満足してる漏れｶﾞｲﾙ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 08:58 ID:h1VGkPYJ: しまった、パワリンはもう買ってたんだった！しかも二つ！

安西先生、STR99もパワリンもすべて無駄になりそうですorz
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 09:06 ID:J3+4T7jW: なんかパワリン*2とサイン*2で煽りあいになりそうな予感がするが勘弁してほしいとこですな。

でまぁこのままサイン*2が仕様になるなら、自分はGvもやるんでSTR上昇系装備は特に考えず
ワイズヘルム、属性鎧、経験値up靴、アクセはサイン*2がベターかな。jobでの補正値変化には
熱血、ピッキ、悪魔耳で対応すればなんとかなりそうだしね。

パワリンとサインの一番の違いはLvが90台にならなくても使えるところだし、このままなら
流行ることは間違いないだろう。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 09:08 ID:Edldj/iK: ｻｲﾝｸｴｽﾄに掛かる時間を騎士子たんに捧げればもっと有意義な時間になるヽ('A`)ﾉ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 09:14 ID:FvBMjN+t: >>316
騎士子たんと一緒に苦労して得たサインってのは思い出の品にならないか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 09:19 ID:Edldj/iK: >>317
学習院大の騎士子たんは接続時間短いので、
ｻｲﾝｸｴｽﾄで思い出作りする時間がないヽ('A`;)ﾉ
ﾛｸﾞｲﾝ確認したらﾁｬｯﾄに持ち込む、
これが1LK住まいのLKのｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ('A`)b
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 09:57 ID:fLpk2fuo: STR99+パワリンは、剣士系セットと料理でのSTR150の希望が残されている。
そうそう捨てたもんじゃないと思うぞ。

んで質問。
靴のEXPUPってベースにしかかからなくてジョブには意味無しなのか？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:02 ID:ZpAOm7Ne: >>319
Base/Jobともに増えるらしい
どっかに報告あった
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:13 ID:fWwEY/G6: 一番の問題はサインとかパワリンとかよりも
+9ブーツが手に入らない俺のお財布事情だ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:18 ID:QrNCpyZG: ＋9Sブーツやるから＋9Sヘルムくれ
＋9Sキャップでも妥協してやるぞ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:31 ID:xhKF9+8C: 騎士・ロードナイトなら狩る場所やステにもよるが、+9(ジェスター)いらんなー
デリーターとソウルゲインあれば何も問題なし。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 10:41 ID:ZpAOm7Ne: 個人的には、
銃ｃの+9↑の効果＞ジェスターｃの+9↑の効果
と考えてるな
323の言うように地デリｃとSg系ｃがあればSPにはそれほど困らないと思うし
レモン、またランク青Pなんかもあるしなぁ
そして、ぶっちゃけ銃cの「+9↑効果」よりも「STR+2」だけでもいいやと思えてきた。
装備を一切合財売れば、+9ｓブーツ買えそうだけど、
そこまでの価値が見出せないな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 11:11 ID:pyJ+43qI: ジェスターは結婚スキルの時便利かな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 11:11 ID:p1PP3lVY: >323
ソウルゲイン1枚挿せば確かにSP困らないけど
狩場にあわせてソウルゲインｃ挿した武器何本も持ってるなら判るけど
属性鎧必須な場所とかグランドデリタｃ挿し鎧意味無いんだけど
そもそもcが全然出回らない('A｀)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 11:30 ID:cRYv5SQi: Sg系と地デリ装備時
西とＳＤなら属性鎧いらんしＡＢ状態で２確ウマー。
付与支援環境あるなら１確ウマー。
ごっつは常時ＢＤＳウマー。
婆も常時ＢＤＳでウマー。

属性鎧必須狩場とかソロでいかないしＰＴ時はマニピでＳＰ気にしな～い。
ごっつとかはマニピよりSg+地ﾃﾞﾘで常時BDSできるからウマウマ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 11:56 ID:ef5NiwJQ: 流れを豚切で狩場報告。

廃剣士in三期鯖 Base14/Job1 → Base41/Job28
防具：ﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟ/蛙ｱｰﾏｰ/ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ/ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ/虫ｼｰﾙﾄﾞ/ｱﾗｰﾑ面　ﾊﾟﾜｸﾘ2とSign付け替え表示60程度
武器：+10火ﾏｲﾝ/+7ぷち水ﾏｲﾝ/+7TGｸﾞﾗ/+5強火ﾀﾞﾏ
狩場：ｱｲﾝﾌﾞﾛｸ南ﾌｨｰﾙﾄﾞ　Base180k-Job100k/h程度？

ｽﾃは最初にDEX31振って以後STRのみ、赤Pを80%程度に過剰積載してﾒﾀﾘﾝ＆ﾎﾟﾙｾﾘｵをﾊﾞｯｼｭ5狩り。
MHP650程度/MSP200程度から開始。ｸﾞﾗ装備可(Base24)からはHPも増えてきてるので常時AB。
SP使い切る前にﾚﾍﾞﾙ上がるのでﾊﾞｯｼｭﾊﾞｯｼｭ。(30超えたあたりで足が出るのでﾚﾓﾝ100ほど追加投入)

RSとかﾒﾏｰとかは食らう前に倒すので殆ど気になりませんでした。ごく序盤の通常攻撃ｵﾝﾘｰ時代も
見てから赤ぽで回復間に合います。被ﾀﾞﾒはこの装備でﾒﾀﾘﾝ90～100程度、ﾎﾟﾙｾﾘｵ30～40程度(属性攻撃?で150程度)。
ﾎﾟﾙｾﾘｵが若干当てにくいので序盤はﾒﾀﾘﾝ中心に。

以前将軍Qﾌﾚｰﾑ付与狩りで素剣士転職追い込みしたのが250k/150k程度だった記憶があるので
完全ｿﾛで序盤からこれならかなりお得？　2nd以降の序盤育成にいいかもなあといった感じでした。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:23 ID:5b4v/rEb: ちょっと疑問に思ったんだが、変態CとかグリフォンC挿し武器でバーサク中に殴ったらASって発動するのかな？
もし発動するならGvとかで使えないかな？
後既出だったらすまないけどロキ上でASって発動する？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 12:29 ID:xhKF9+8C: 属性鎧必須狩場といえば
暗闇や呪い、闇JTが非常にうざいところで闇鎧
石化がうざいところでドルとかだな。
槍騎士がお世話となる、西兄、ミノなら属性鎧よりデリータを推奨しておく。
確かに火メイルだと属性攻撃やアクラウスの地属性攻撃を防げるけど、それ以上に
地デリーターのメリットは大きいと思う。INT30とかあるならまた別だけど。
時計地下バースリでは闇鎧のほうが良いかな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 13:00 ID:K2ABvvi+: >>329
発動する
あとロキASは今週韓国で修正されたくさい
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 14:53 ID:IzlbGeyR: 地デリ欲しいけど売ってねーよばーやばーや
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 14:54 ID:ASYwcidl: >>331
まじで？じゃぁWP防衛にDLカードで突っ込むっていう夢みるアンディさんは
TOMにやられちゃうのか
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 15:25 ID:xhKF9+8C: >332
自分でとりにいけ。っても火山2Fきついけどな。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 15:38 ID:nlRxU05y: >>305
AB使うにはSP必要。
ﾊﾞｰｻｸ終了後に使おうとしても使えなかった。
SP消費はしないが、SP0だと発動出来ない様子。

>>314
あきらめたらそこｄ

銃cって完全にﾏﾀﾍﾞﾘｯﾄの上位互換ってのが悔しい。STR+2もついてるし。
ﾏﾀが+12％の頃が懐かしい…
+8ﾏﾀﾌﾞｰﾂから+9銃ｼｭｰｽﾞにしようかな…+9ﾌﾞｰﾂとかマジ無理orz
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:01 ID:exQmksir: 頭悪い漏れに教えてほしいんですが
str130とstr120＋サイン2個ってどっちが強いんですか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:03 ID:ExpvxyAK: 時計B4だがBB型なら地デリタでも特に問題無かったぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:04 ID:qmse7/O3: >>336
敵のDefで変わる。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 16:45 ID:d2FR93c4: 廃屋ｃだけどダメ２０食らわないとダメ１返さないから。
VIT型なら多少装備外さないと月光で回復せんね。
オークレディに囲まれた時に月光剣、廃屋ｃの回復力は凄いけど(*´д｀*)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:07 ID:exQmksir: >>338
ありがとう、サイン2個に決めた
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:15 ID:qkG3JRW6: 計算してないが、多くの場合与ダメでSTR130が120+サインを上回ると思う。
が、120にすれば他のステを伸ばせるし、アクセをロザリオに変えたいなどという時にも
無駄が出ないんで、汎用性は高くなってくると思う。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:31 ID:AxDccfJO: サイン*2とマンティスリング*2が入れ替わるだけだから
str2しか差がないと思うが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:36 ID:/N9EC1dj: パワリン*2、デビルチ、悪魔羽耳で10だから調整は楽だよな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:36 ID:cRYv5SQi: 342の言うとおりサイン２個装備するくらいならSTR2あげちまえよｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:44 ID:7CviNHHk: 流れぶった切ってスマンが前から気になってる事を計算してみた。

お題：転生職でbase:jobの比率がどれくらいなら同時に両方MAXになるか。

まず
転生後の累計baseEXP=1212492555 約1212M
次に
転生後の累計jobEXP=1094441771 約1094M（転生ノビ～転生二次を足した数値。job50転職）

比率はjob÷baseで求まるので、
式省略して、base:job=1:0.90263793083661449781025665761717････
つまりbase:job≒1:0.9

簡単に言えばbase1M/hの時にjob900k/hの狩場で転生からずっと狩ってれば同時にカンスト、という訳だ。
ノビとかは誤差の範囲だから転生一次の途中からでも大丈夫！

まぁこんな事気にしないで狩ってた方が楽なんだけど('A`)
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:49 ID:xhKF9+8C: ↑
GH室内でバーサーク狩りマジオススメ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:50 ID:cRYv5SQi: 雑魚のナイトメアずっと狩ればいいよ＾＾
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 17:50 ID:sSkxRnTg: 廃屋でアチャ食うとそれに近づくんじゃなかったっけ？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 18:46 ID:V3vGMWMF: ボスステＬＫ持ちの人に質問させてください
ＡＧＩとＤＥＸはどれくらい振るのがおすすめですか？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 18:51 ID:ZpAOm7Ne: >>349
DEXは目標LvでのHitを考え、必中させたいBOSSに合わせる
AGIは、VITをあげて即死しないHPを確保したらAGIに振る
でいいんじゃない？
あと
>>2
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 19:14 ID:CD13a8Ag: agi槍の俺は巨スパcが欲しい
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 19:40 ID:m2xFvvEy: サインに議論見てて弓用の指貫実装時を思い出した元弓手持ちの俺
STR繰り上がらないときに使うのはいいと思うが、
最終装備に組み込むのは微妙じゃないかと思う
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 19:49 ID:K2ABvvi+: STRカンストまで振るとサイン使っても繰り上がるわけだから議論してんだろう。
最終装備にすることはできるが、する価値があるかどうかってこった。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 19:51 ID:9SF7/yVD: 　　　　　　　　__ , --------　､__
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　>>なあなあ、なんでログイン出来んの？
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　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
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　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:00 ID:CD13a8Ag: 狩りたいMOB、確殺したいピアス回数、できる自己支援によるとしか。
ただ、シグン込みでSTRを確保するための必要ステP(場合によっては数十かかる)を、DEXに振ったら確殺できるかも知れんし
諦めてVITINTAGIに振る方がペアなんかでは当然対ステP効果は大きい。
両手騎士なら、指貫と同じ考え方でFAだろう。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:06 ID:cRYv5SQi: ベスパーコアとかきたらコア装備が一般になると思う漏れガイル
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:09 ID:DSUNcSOX: 槍LKの場合DEXはブレ無し補修込みで５０くらいでもいいのかな
むしろ振りすぎ？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:12 ID:utVVChbk: なぁ、expアップcってさ
動物だと牛と亀か？
極vit+高精練ならともかく半端な奴じゃ使いこなせないよな
アムムトの人expアップはどうだろう
これ刺して時計地下4
使う回復量が増えるのは仕方ないが、即死やダメ激増って程じゃないだろうし
動物expアップ使って僅かな効率稼いでデスペナでトントンじゃ意味ないし
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:13 ID:cRYv5SQi: ベスパーコア命中のDEX+3,HIT+10を考慮すれば40でも平気。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:15 ID:xhKF9+8C: ベスパーコアーってどうやっててにいれるんの？
ボスDROPとでポールアクスや錐みたいに入手コンナンだったら困るな・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:17 ID:pyJ+43qI: どうみてもベスパーが落とします
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:18 ID:qmse7/O3: 未実装Wikiだとベスパーのドロップに入ってるけど、
4種類別々に設定されてるとドロップが11種類になるしよくわからない。
見た目、能力同じだけど落とすコアだけ違う4種がランダムで沸いたりするのかな？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:19 ID:GpsFMlVV: BOSS用LKの場合ってABをやり易くする為にVitに振るか、
ピアスの回転を上げる為にAGIに振るかどっちがせいかいなんでしょうか？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:20 ID:cRYv5SQi: アクセだし1%～2%くらいで落とすと思うよ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:20 ID:6QJinYv0: >>363
バランス
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:21 ID:cRYv5SQi: >>363
おまえBOSSでABとかすっげー元気なこと考えてるな＾＾
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:26 ID:GpsFMlVV: 超道マヤ鬼蛇程度のBOSSならABって普通じゃないのか？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:28 ID:aKxpMxMi: 強力なBOSSや生態Dのことを考えるとVITに振った方が懸命
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:29 ID:m2xFvvEy: >>353
スナイパーの場合も片方サイン込み自力DEX150できるんだが、
実際にサイン使ってるやつほとんど居ない。
弓手スレのほうでも外人さん来るんじゃないかという話になってる。

サインを付けた事によりメインで狩る予定のMobの「確殺が変わる」場合は効果があるが、
そうでない場合はそのステPを他にまわす方が遥かに良い。
どうしても使うのであれば、
確殺変わるか各自計算機で要確認だな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:30 ID:GpsFMlVV: 一応今、VIT型のLKいるんだがアスム有りならBAPもABでいける。
生態はあれ耐えるとかアスム有りでも無理じゃねえの？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:30 ID:WOcZd7E3: 独占状態ならABせず安全に狩った方がいい
道とマヤは爆裂後の一発が怖いとこだし
他にタゲ取ってる奴がいるならABもありだが…
アモンはABしやすいが後衛がいると取り巻き呼ばせるんで厳しい
だからABの為のVitというよりは一発を防げるVitは多少振った方が安定する
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:30 ID:DSUNcSOX: 装備でDEX調整は微妙な気がしてきた。やっぱりﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞがいいんだよ！

という古い考え方が、近鉄とオリックスの統合や新規球団参入などの足枷となったんだな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:34 ID:cRYv5SQi: ﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞとか次のﾊﾟｯﾁでｺﾞﾐになるからｲﾗﾈつっても３ヶ月は先な気ｶﾞｽ('A`)
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:36 ID:cRYv5SQi: ベスパーコア攻撃のSTR+3とATK+10これ２個装備でステ考察するのオススメ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:37 ID:pyJ+43qI: ベスパーコアなんて廃人しか手に入れられないだろうなぁ(´･ω･`)
DEF + 1 , MDEF + 3 , STR +3 , ATK + 10は魅力的だ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:42 ID:xhKF9+8C: ×廃人しか
○裏でBOT動かして金儲けしたりRMTやってる連中
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 20:43 ID:xagByK3L: >363
爆裂されたらABなんてできないから
爆裂状態でのスキル攻撃を耐えきるだけのHP確保して、残りAGIに振るってのが正解に近いと思う
超、道、蟻、鬼、羊、船、嵐、虎、怨霊、アモン、ファラオ、ドラくらいならABできるから
VIT上げるより練習してできるようするのがいいぞ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:07 ID:4Yi96KYp: >>363
まず、それなりなボスの爆裂前ならABは余裕だと言っておく
（装備にもよるが）
で、そのためにはVIT補正込み70～80くらい欲しい
いつでもアスムもらえるなら60くらいでもかまわないかも知らんけどな
で、この事実を確認した上で、ASPDを速くする場合とABした場合、どっちのが強くなるかを計算しろ
ASPDは二次関数的に強くなっていくから、そのあたりも考慮した上でな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:54 ID:aXJhb41T: すまんが一つ質問

コンセ使うとMDEFが１上昇するのは仕様？バグ？
MDEF装備や通常狩りの装備等変えたり
LVを変えてやってるんだが
MDEF乗算の方がコンセ使う度１上がってる
Wikiやデータベースサイト見てもコンセのとこには
MDEFのついて書かれていないし
公式にも不具合とかは出てないんで気になったんだが
それとも自分だけなんだろうか？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/02 23:55 ID:rh+m+8cM: インデュア１。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 00:07 ID:K1/qyE3E: コンセの効果のインデュア１の効果が永続付加じゃ？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 00:10 ID:95usjaSQ: ああそれがあったか
完全に忘れてた＿|￣|○
スレ汚しすまんかった
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 01:08 ID:Z3GHsg3D: ぶっちゃけVIT振ったほうがいい
上級者になるとキャンセルしたほうがいいからな
AGI振ってるやつはへたれの証
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 01:15 ID:GU/b3d3P: >383
さすが上級者ですね＾＾
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 02:19 ID:+Yp6STzV: >>373
ヒント1：ベスパーコアはMVPBOSSドロップ
ヒント2：ベスパーコアは上位2次職専用
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 03:07 ID:TbvFjlH7: 99(ｶﾝｽﾄ)+14(Job64)+2(銃靴)+1(ﾃﾞﾋﾞﾙﾁﾍﾙﾑ)+1(悪魔耳)+3(ﾍﾞｽﾊﾟｰｺｱ02)
これでStr120達成しつつTheSign装備できる。
コア来るまではﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞ装備して頭のどちらかを自由にできるようにしておく。
TheSign2個装備できようが関係ないね。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 05:59 ID:w4edJwfD: >>385
ヒント3：ベスパーコアはネタ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 06:01 ID:PXqhOOqs: すいませんサインサインとありますがいったいなんなんでしょうか？
カードリストとかみたんですけどそれらしき物がないんですけど
申し訳ないですが詳しくおしえていたけませんか(;´Д｀)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 06:14 ID:t+3Zlp31: The signの事さ　クエストやれば貰える　Atk Matk5%upアクセ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 06:53 ID:kowvLMbW: >>388
ついでにクエストについてはここを見るといいかと、ownでもいいけどね。
■ROクエスト案内所
　　　http://roq.tm.land.to/
なお、大体8時間以上かかります。経験値はたしか2.3～2.5Mもらえるんだったかな？
後、魔王の嘆きというゲフェニア遺跡の門開けるアイテムがもらえます。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 09:09 ID:TiwZuksB: サインについてなんだけど

サイン*2でSTR100とパワリン*2+銃靴orパワリン*2+悪魔耳+デビルチでSTR110を比べた場合
やっぱサイン*2がいいよね。靴には経験値upなんか刺せるようになるし、上中段が空くのも
でかいきがする。あと指貫と比べたって無駄でしょ…あれ3％upだし。STR2余計に振ってパワリン
つけて上中段と靴あけるくらいだったらサイン*2使う罠。ってことでクエストやってきまﾉｼ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 09:23 ID:g5Gx0BQh: このサイン議論のなかまだノーマル剣士作り始めの私は話題にはいれませｎ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 09:28 ID:j7OYsD45: 　AGI槍だと素87か89止めがベストってことかな……。
　ただでさえステポイント苦しいから、87でサイン２個の方が柔軟性も
あって扱いやすいキャラになるかもしれない。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 09:58 ID:PXqhOOqs: 教えてくれてありがとう！さっそく自分もやります！
ありがとうございました(*´д`)
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 10:30 ID:n8maQUnQ: ベスパーコア2の入手方法ってもう分かってるのかな？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 12:50 ID:XPNYvlrz: 未実装wikiにベスパーコアって名前と効果だけ紹介されてるけど
KR,サクライに実装されてないことなんで判るんだろ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:07 ID:acVRnMCt: ('`
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:21 ID:kwmeS9nW: Dancing Christmas in th 13th month!!
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:31 ID:XPNYvlrz: ドロップアイテム未知の欠片/ベスパーコア/壊れた金属の欠片/古く青い箱/ダイヤモンド3カラット/グレイトアックス/フルプレート[1]
('A｀)..
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:33 ID:acVRnMCt: 未実装スレの方が宜しいのでは('`
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 13:59 ID:Blo94tVr: オフェリアにも教授いたね・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 14:00 ID:Blo94tVr: ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ誤爆ﾃﾞｽｷﾆｼﾅｲﾃﾞ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 14:29 ID:GeGPsPsX: >>392
同じくノーマル剣士育てている途中
天下よりアインの方が美味しいかも
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 14:34 ID:msDci4TL: 皆のINTが知りたい
自分は怖くて２から先振れない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 14:51 ID:adAqgkQ1: 自分は1でこれから先もINTに振る予定はない。
月光剣持ってるのでﾍﾟｱやPT時SPなくなったら回復申告するので別に困っていない。
AGIに多少振ってるので短剣速度もそこそこ20秒くらいで満タンかな。
ソロは西兄貴でSg系カードの登場でSPに困らなくなった。(西で月光剣使う必要なくなった
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 15:15 ID:ssMRqo7P: 20秒でSP満タン？
ASPD175として秒間2*3=6
20秒で120
4秒に1回10回復していくとして50
計SP170
なんか無理があるような…。

ぶっちゃけ月光剣なんて使うくらいなら
ただ座ってる方がいい気もするアスペやオラブレ切れるしね。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 15:18 ID:oDRU/+0N: はいはい、脳内妄想と妬み雑魚が沸きますたよ。

↓↓ほんとにINT初期値で頑張ってる人の意見をよろしくお願いします↓↓
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 15:19 ID:NLF3AaW4: 敵200匹あつめてBB撃てば満タン＾＾
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 15:19 ID:TUk1OM18: 93/60LK GvGメイン、狩りはADニヨでトレインがメイン。
最近はソロとかペアはほとんどなし。ステはほぼ完成かな。一応int以外もｗ
str 84+16
vit 93+7
int 19+1
dex 30+8
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 15:49 ID:adAqgkQ1: >>406
えっと廃オク盾装備してＭＨでじっとしてます。
アスムあるので死にませんしね。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:10 ID:kwmeS9nW: Lv91LK
STR87+33
INT29+13
VIT83+6
DEX34+18
LUK1+3
こんな感じ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:11 ID:tm9Bxb5L: 皆さんサイン*2とか奇銃兵靴とか兄貴盾とか姉貴槍Sg槍とか平気でおっしゃりますがそれ全部揃えるのにどれだけお金がかかると(ry
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:17 ID:HQhQRf/Q: 空デリとフェンダーク持ったら婆園で無敵になりました
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:19 ID:adAqgkQ1: サインと銃はまだだけど姉貴*2Sg槍は総額10Mくらいかかった。
廃ｃは500Kで買った。ﾊﾞｯｸﾗに挿した。
ぼったくり露店で買うのは馬鹿。チャット立てて交渉するのが基本。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:19 ID:NmKiACPK: 前提として雑魚は来るな
っていう空気があるからねえ
ただ、既存の安い装備なんて昔の通過点っていう人も結構いるだろうし
今更話す気にならんのでは
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:23 ID:acVRnMCt: 新要素で話あがるのはいいことじゃないか？
そうやって新しいスタンダードってもんが築かれるんじゃないかと思う。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:24 ID:kwmeS9nW: >412
普通はそんなの持ってない。ここの連中が普通だと思わないようにな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:27 ID:fi+dQCVz: 騎士なんかAD行くか騎士団通い詰めないと金溜まらないんじゃないの？
ローグで1日1Mずつ稼いだら、1ヶ月で30Mだぞ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:29 ID:uX/9TXox: >>412
正直、ここの会話の敷居がLK前提で廃装備なので
普段ROMな単発IDならここに(´･ω･)

いやまぁ、今後LKに転生できたときの参考にはなるけどさ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:34 ID:adAqgkQ1: 新参はテンプレすらしらないの多いし職スレしらないのも当然多い。
ここ見てるのは古参がほとんどだと思うのだが？
ROは比較的Lv上げ簡単なゲームだし一年やってりゃ転生は普通でしょ。
ここのスレにLKや廃装備と言われる人達が多いのも当然。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:35 ID:6fVoCfni: 確かに、ここで「新カードは○○だよ」みたいに率先して発言する連中は、元々金
持ってる廃プレイヤーだから、ログだけ読むと「全員金持ちなのか」と思っちゃうよね。

でも、新カードなんて全然さっぱりわからず、メイルにしようかアーマーにしようか
真剣に悩んでいる貧乏プレイヤー達がわんさかROMっているとは思う。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:43 ID:njvbVUu5: 貧乏なのにVIT騎士スレにいる奴が悪い
金ないなら避難所のAGI騎士のスレへ行け

貧乏人がVIT騎士に手を出しても雑魚だ
２度とこのスレくるなよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:45 ID:JRmOJFpi: >>409
俺はもう少しINT低い、DEX高いが他は似てる
そこからVITカンストさせた
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:52 ID:acVRnMCt: サイン2個重複するか検証って出ました？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:54 ID:6p4bNXKr: 検証したか聞く前に、てめぇが検索ぐらいしやがれ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 16:59 ID:oDRU/+0N: 2個装備は修正されてるよ
ちっとは調べろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:00 ID:+Yp6STzV: え？
みんな寝てる間にお金を稼いでくれる小人さんを持ってるんだろ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:01 ID:wT9LTPb2: ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:02 ID:oDRU/+0N: (笑)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:05 ID:w4edJwfD: >>420
どこのNEET様ですか
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:09 ID:oDRU/+0N: NEETなら2ヶ月で転生します
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:14 ID:XGq5teHf: NEETなら1ヶ月で転生します

職によるが
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:14 ID:acVRnMCt: >>426thx

STR110サインx2、青い魚、+5インベナムフィッシャーハルバードSPPLV5
ペノナメへ7255、ペノナメHP7256

('A`
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:15 ID:oDRU/+0N: >>432
んじゃその職のスレいってこい、しね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:17 ID:t+3Zlp31: ハルバを+6にすればいいじゃない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:17 ID:oDRU/+0N: >>433
ハルバート+6にするだけでいいだろ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:18 ID:oDRU/+0N: >>435
かぶんじゃねえ、しね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:18 ID:zi29AGFo: >>818
俺もそういう系の話信じて崑崙ローグ作ったが
Lv85で500k/h金銭期待値450kz/hってとこで正直微妙…。
ミルク満載で15分とかで騎士に慣れてたら補給めんどくさいし、ローグ狩場全てがBotだらけだからモチベ持たない。

付与しない同レベル帯槍騎士の狩場が西兄貴以外大体1M/h金銭期待値300kz/hってとこなんで
これで上納50%かけて上納バイトでもすれば
500k/h金銭期待値600～800kz/hくらいにはなる。

自動人形で稼ぐならローグでFAだろうけど
手動で稼ぐなら上納バイトがモチベ維持できるし一番いいかと。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:24 ID:Nk3+SyrK: ペットボトルにおしっこしてる人集合
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130972875/
176 番組の途中ですが名無しです 2005/11/03(木) 15:47:26 ID:eWlWb5pX0
俺はトイレや風呂に流してたけど、熟成期間が長いと臭いがハンパじゃないから最近はたまに少しずつ庭に巻いてる

そしてこれが１年熟成させたもの
http://www.uploda.org/file/uporg229274.jpg
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:25 ID:oDRU/+0N: >>438
モチベも重要だよな、やっぱすぐ萎えたら意味ない。

>付与しない同レベル帯槍騎士の狩場が西兄貴以外大体1M/h金銭期待値300kz/hってとこなんで
>これで上納50%かけて上納バイトでもすれば
>500k/h金銭期待値600～800kz/hくらいにはなる。

もうちょっと冷静に考えろ、な？言いたいことは想像してやれるが付、それは的はずしすぎだ、死ねよ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:31 ID:kwmeS9nW: ↑＾＾
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:35 ID:oDRU/+0N: ↑＾・∀・＾
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:37 ID:fi+dQCVz: >>438
金銭期待値ってカード込みでしょ？
1回の狩りでの収入は100ｋとかそこらなんじゃない？
100時間やれば300k/hに近づくかもしれないが、カード出るとは限らないし
崑崙で同じ時間稼げば確実に金は溜まってくんだよ。

それにバイトなんて、金に困ってるような騎士が装備・効率の面で出来る訳がない。
俺はあくまで簡単な金稼ぎの方法があるよって言っただけで、金は稼ごうと思えば
意外に簡単に稼げるって言いたかっただけだよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:40 ID:kwmeS9nW: ネカマプリA：こんにちわですにゃ＾＾
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:42 ID:oDRU/+0N: やたらマジになる奴がいるから困る
ってことだな。

たぶん～～

　　　　　　　　～～だった気がしないでもない

という形でこれからレスすればいいと思うよ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:45 ID:IPBqkFMn: >>438
騎士スレだから細かいことは言わんけど、それはローグの育て方を間違えたか、
狩り方が悪いか、崑崙品の相場が低すぎるか、その辺り
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:47 ID:oDRU/+0N: >>446
騎士スレなんだからスルーしておけば良かったと思うよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:49 ID:6fVoCfni: >>445
それいいな。効率○Mとか書くと、物凄い荒れるからな。騎士スレに限らず。
「うちの姉が言ってたけど」みたいな前置きして書くといいんじゃないかな。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:52 ID:E4WzI4zk: 騎士スレ推奨スキル

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
↓

そういえば張ってなかったな。つうか、これテンプレ追加してもいいんじゃ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:53 ID:JaNhuh70: うちの姉ってＢＯＴのことだっけ
妹とかも
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:54 ID:oDRU/+0N: >>449
スルー推奨の流れでそのAAを張るスルーできない馬鹿が沸くから困る。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:55 ID:oDRU/+0N: >>450
違う
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 17:56 ID:E4WzI4zk: >>451
だからテンプレに追加して引用アンカーしてスルー促すんじゃない？
（毎回覚えたと表記されるのは忘れたからという定説）
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:00 ID:oDRU/+0N: >>453
>>449
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:29 ID:O/P3tHOT: >>454
スルー推奨の流れでアンカーを張るスルーできない馬鹿が沸くから困る。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:31 ID:E4WzI4zk: グリフォンカード回避率+2、クリティカル+7。
ソードマン系職業が装備すると、攻撃時に低確率でボーリングバッシュLv5が発動する。

これ使えると思うかね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:36 ID:oDRU/+0N: >>455
スルー推奨の流れじゃねえよ、しね
テンプレ入れたらいいと思う(笑)
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:55 ID:qS0xTAVi: やっぱ怨霊武者ｃが欲しいと思う夢見る村正騎士であった。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:57 ID:7AvlqFvu: タオグンガはいいロマンCだ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:58 ID:ijbxYzLJ: >456
入手困難な割にＢＢ発動確率が1%なんでKni,LKにはゴミ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 18:59 ID:kwmeS9nW: タオグンガは騎士やLKじゃDEFとか下がりまくって全く意味がないな。サクリファイス使えるパラディンに欲しいな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:06 ID:mnbGYlEX: タオグンガはバーサク特攻するときに欲しいな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:09 ID:bEgTIhqJ: まあ廃な話が多いけど、初歩的な質問でも書けば答える奴はいるし。
テンプレ読んでから質問する分には問題ないでしょ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:11 ID:kwmeS9nW: >462
どこで特攻するんだよｗ
Gvならドルつけられなくてウンコ。
通常狩りならデリーターのほうがいい。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:13 ID:Qu0G89+D: おまえら、タオグン「カ」だぞ
タオグンカが泣いているじゃないか

タオグンカはデメリットを考えるとどうみてもバーサク用だと思う
+0ハイリスクコットンシャツとかいうやっちゃった系でもLKなら普通に使える一品だ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:19 ID:ijbxYzLJ: 極AGI型で全MOB95％回避が出来る狩場なら
タオグンカｃも一応使えるんじゃ？

STR>VITならボス狩り最初からバーサーク使ってもいけそうだし。
時と場合にもよるけど・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:45 ID:kwmeS9nW: バーサークでタオとかいってるやつはどうやって使うつもりなの？
バーサークは2HQ使ってないとゴミだから
盾装備できない、鎧にタオつけてるからSGとQM、寒いジョーク飛びまくりのGvじゃ完全にゴミ。
通常狩りでバーサーク狩りしたいならデリータ装備してHP減ってきたらリログしてまたバーサーク
の繰り返しのほうがいい。
タオグンガを他のカードより良く使う方法が思い浮かばんのだが。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:52 ID:jY8QxWor: >>458
村正騎士がなんに使う気なのかサッパリわからん。
Luk耐性型＞DEF無視なんてクリででてるのでTOM
VIT耐性型＞村正外した時点でAspd遅杉でTOM

あぁ自称村正型なら使えない事も無いなｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 19:58 ID:NLF3AaW4: >>467
うはー俺HP多くてSUGEEEEEE！に決ってるだろ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 20:14 ID:adAqgkQ1: DQ挿し両手剣持ってる奴ならタオｃ使いこなせるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 20:26 ID:bR6e+0mA: 教授のHP変換が倍にって現状でもLV5ならVITでHP-1000SP+500変換できるしなぁ
やっぱりAGIパリィ両手LKが一番使えるんじゃないか？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 20:53 ID:g5Gx0BQh: ギグｃ手に入ったんですけど。
最終狩場最下層でSTR130 or STR120サイン*2で付与あり(支援込み)なのですけど。
槍のcはカホ*2ワカギグでいいのかな？
人形昔に比べて減ったみたいだけど、よければ最下層メインの人アドバイス等頂けたら嬉しいです。
473 名前：472 投稿日：05/11/03 20:53 ID:g5Gx0BQh: あ、盾はペノメナと虫一応両方あります。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 21:26 ID:UpOH6Usv: 昔に比べれば減ったらしいが
それでも最下層で狩りはTOM
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 21:38 ID:JRmOJFpi: 最下層窓はある程度人形いた方が効率出るんだが…
ソロだとアスムは必須らしい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 22:16 ID:kriXFbyK: 自分も人形になればいいんじゃないかな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 22:18 ID:H4ep3jbd: ちょっと人形同士で殺し合いをしてもらいます
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 22:42 ID:4OiIgge8: ギグｃは混ぜないほうがいいと思うんだけど・・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 22:52 ID:a1aBCkGX: ＢＢかＢＤＳかによるけど、前者なら混ぜても1確は可能
480 名前：472 投稿日：05/11/03 23:14 ID:g5Gx0BQh: 転生してない騎士なので特化に徹したほうがいいのかな…。
最下層は窓ではなく蒸を食べに行くんだってよく耳にしてたもので。
窓ではなくて蟲を１撃ならいいかなと思ってたのですよ。
んーやっぱりギグ要らないかな。
カホ自体高いから難しい所ですね。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:24 ID:TiwZuksB: っちょｗｗｗｗｗｗ転生してないのかよｗｗｗｗｗｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:28 ID:qS0xTAVi: >>468
すまん、黒蛇王と間違えた。
483 名前：472 投稿日：05/11/03 23:28 ID:g5Gx0BQh: 私の鯖だとソロケミとかも最下層でＣＲ狩りしてる人いたりしますｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:44 ID:Hhvthd56: OTM　オーバートラストマックス　Lv5　200%　5000z　対象:自身　SP消費:15　持続時間:180秒　キャスティング:なし　使用後ディレイ:なし
CT　カートターミネーション　Lv10　(重さ最大8000/6)%(1333%)　1500ｚ　スタン確率50%　対象:敵1人　使用ディレイ:0秒　消費SP:各レベル15で固定

MP（ダメージ安定）＋WP（サイズ無視）＋AR（Aspdアップ）＋OT（125%）＋OTM（200%）＋深淵4枚(x2)＋属性(最大x2)＋CT(1333%)・・・　これで1回1500z
ヤファは6発で沈みます＾＾
LKの時代も終わりが近いですよｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:48 ID:4tzSBq3U: ヤファ狩ってたらC出たけど、騎士＆LKで使えそう？
+10ハイレベルブーツ常用してるから売って金ゴキ資金にしようかな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:50 ID:8XM8HMMT: カートターミネーションはカード乗らないって聞いたが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:54 ID:acVRnMCt: ヒント：回避上昇
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:55 ID:WUR3t9Mh: ヤファCあれば速度増加かける必要がなくなる
今回の新CでSP回復の心配もなくなれば支援掛けなおしで戻るのは付与だけ
後はHPを何とかすれば半永久機関な気がする
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/03 23:57 ID:4tzSBq3U: >>488
蝿索敵狩りしてたら移動速度そんなに気にならないけど、
+10シューズに挿して使ってみようかな・・・。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 00:14 ID:XTFtyVDe: ペコ騎乗とか自分でIA出来ない様なクラスが持ってた方がお得だと思うんだけど
ヤファc
ペアでも足速度合わなくなるし、槍型はサイズ修正とかの問題でわざわざペコ降りる意味が判らんし
ペコ降りてるAGI騎士でもAGIUPの為に足速度は合わせたいし。
売るほうがイイキガス
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 00:25 ID:dnIkkAX7: 成り立てAGI両手騎士です。
ボウリングバッシュについて少しお聞きしてもいいでしょうか

・ボウリングバッシュで対象の敵が死んでしまった場合、その敵は飛ばずにその場で
死んでるように見えたのですが、それでいいのでしょうか？
・きちんと狙って打って、2体がほぼ同じセルにいたのに関わらず1体だけがポーンと
飛んで行ってしまうことがあるのですが、これが噂のガーターゾーンでしょうか？

よろしければ教えてもらえるとうれしいです。
ところで、AGI両手騎士はペコなしで徒歩で見かけることも多いのですが、これは見た目の
気分以外に何かメリットってあるんでしょうか・・？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 00:53 ID:w+vGqan1: 1.BBは発動直後に強制的に敵を１マス押し出し、その押し出した場所から連鎖を持った範囲攻撃が生まれます。
　よって、「その場」ではなく「1マス押し出した位置」で死んでいるはずです。
　ちなみに敵が死んでも、その周囲に連鎖判定は生まれているのでそれで大丈夫です。
2.はい。ガーターゾーンについては「まぷーびーびー」で検索してみてください。
3.メリットとして強いてあげるなら「ペコに回す分のポイントが浮く」事のみです。
　しかも浮いたところで、他に取るべきスキルが見当たらないのが現状です。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 00:54 ID:XyOIgQHz: ガーターゾーンは>>1の騎士Wikiにもあるな
ペコ切れば槍10ピアス10取れるんじゃね？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:01 ID:RORvfG/Q: LKってヤファ狩るん？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:02 ID:zTZorykW: ヤファはチャンプに任せた。　80台からLA阿修羅1確だもんな('A`)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:17 ID:wQLvyljX: ヤファはBOTスナイパーが狩ってますよ('A`)
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:20 ID:Z50PUK/c: 話ぶった切って、
ネタっぽいステ振りorJob振りってどんなのがある？
ただし知り合いとかで実際に存在するキャラのみな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:25 ID:01F40rko: 騎士スレ推奨スキル

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　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
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　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

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│　≡　　('('('('A` )
│≡　～( ( ( ( ～)
│　≡ 　ノノノノノ　　ｻｯ
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499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:29 ID:HKAQh/dh: 騎士は、基本スペックが良いから
ある程度、なんとかなるからねぇ･･

ギルメンがS＝A＞I、他ほぼ初期値で、
AC用騎士作ってたけど・・。

通常攻撃当たらな過ぎて、多分消したっぽ
500 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：05/11/04 01:35 ID:L0tWyeEF: >>497
ここに2年かけて転生させた騎士をAGI＝VITに育ててる廃剣士の俺がいますよ。

転生前VIT槍騎士やってて、AGI騎士がやりたかったのでそういう型にしましたが。。。
個人の好みだよ・・・ね・・・。
愛着が出ればどんなキャラでも狩りするには楽しいよ。
効率は悪いんだろうけどね。
現在アインで転職追い込み？中です。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:39 ID:NQO73jwQ: ペコセット取らずにJob完成させた騎士なんて聞いたこと無いんだけど。
>AGI両手騎士はペコなしで徒歩で見かけることも多いのですが、これは見た目の
>気分以外に何かメリットってあるんでしょうか・・？
デメリットだけ挙げると(乗らない場合)
騎乗してる騎士より積載量が1000低い
槍装備時ATK補正が少ない
ブランディッシュスピアが使えなくなる
ソロだと足速度が遅くてイライラする(馬牌を何百個も持ってればいいけど・・)

騎士の癖に見た目見た目とペコに乗らない奴はキャラ削除して他のクラスでスロット埋めることを推奨します
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:41 ID:6ky516eP: Agi両手なら　ぺこのらずに戦うのわかるけどな
Vit槍が見た目重視してぺこ載らないってことになると・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:42 ID:bIaW89zK: 太ももの魅力が分からない奴はRO引退をお勧めします
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:44 ID:P+OXA19Y: ヤファ靴おめでとう
ヤファ靴はいてるけどQMくる窓手で便利だよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:46 ID:5P7XdgvD: >>502
足軽としてやっているのはいるぽ。
あと昔の人形のイメージ＝ペコ騎士だったので
引きずっている人も多い。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 01:49 ID:NQO73jwQ: >>503
リアル♂で♀キャラの人口が相当多いんだけど
見た目は同じでもそんな奴等の太ももは退ける('A｀)....
507 名前：497 投稿日：05/11/04 02:01 ID:Z50PUK/c: ヒトはネタキャラでどこまでがんばれるかを聞きたかったｗ
あまりネタじゃないかもだけど、Ｌｖ９６の素ＳＴＲ1神速騎士がＳｅｓにはいる。
508 名前：497 投稿日：05/11/04 02:05 ID:Z50PUK/c: >>500
おまいさんすごいなｗ
俺も何かネタなの作ってがんばってみる
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 02:15 ID:L0tWyeEF: >>497
AGI＝VITって書いたけど、実はAGI＞VITなんですよね。
STR15　AGI99　DEX41　まで上げて（ここでLV７３）、そこからVIT全振りの予定ですが。。。

SR2個とカッツバルケル装備で両手剣なのに表示DEF７０ってのをやってみたいのでｗｗｗ
パリィ使ってぬりかべですよ。
資金もLVもまだまだ足りませんけどね・・・。いつになるやら・・・。
LV９９で素VIT86。いけたらソロでムラマサ使えるなｗｗｗASPD１８８ｗ
こんな夢見てがんばってますよ＾＾

こんなネタキャラ本気でやってるやつもいるんで、楽しんでやってみてください。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 02:16 ID:L0tWyeEF: ↑500です・・・orz
511 名前：491 投稿日：05/11/04 02:55 ID:dnIkkAX7: >>492,501さん
ありがとうございます。正直まだBBは「なんだかわからないけどすごいダメージが入ってるっぽい攻撃」
という感じなのですが(ダメージ表示がいくつも重なるので)、これから慣れて行きたいと思います
ペコなしってやっぱりメリットはないんですよね・・。
♂騎士でも徒歩で戦ってる人を牛狩りなどで見かけるんですが、こだわりの一品なんでしょうか・・。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 03:24 ID:yic1AplQ: 騎士なら趣味の可能性が高いけど、LKは単に騎兵修練を後回しにしていてペコに乗れないだけなのかも。
（BBとオラブレコンセでJob42、＋騎兵でJob47。俺はこの間Lv75～Lv80で主にピラ地下ミノ狩ってた）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 03:59 ID:cTYj+4YM: 徒歩Agi槍-片手剣スイッチ、BB型なんて人もいます、ここに・・・。
BBなので2HQも使えるし、一応なんでもこなせます。
ただ人はそれを中途半端とも言う・・・。

ﾃﾞﾓﾀﾉｼｲﾖ!!
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 04:57 ID:Mz0mBL4d: AGI両手の場合ペコ乗っても効率2～3％しか増えん。

徒歩剣を振り回してる感じでいいがペコ剣は振り子運動みたいでかっこ悪い
プリペアのときはどうせ降りるし
モーションキャンセルはやりにくいし
移動に変な慣性あるしペコ取ったけどずっと降りている。

ようは大半がモチベーションの問題
移動速度程度でストレス感じるなら絶対のった方がいい、ぶっちぎりも出来るしな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 04:58 ID:OHzir6ed: 俺はAGI両手も槍騎士もいるが、ペコに乗るのは積載量増加の意味合いがかなり
大きい。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 05:04 ID:Mz0mBL4d: あと外見重視なら頭装備との兼ね合いもあるね
ヘルム悪魔耳セットやマジェ超兄貴帽や太陽神
要するにやたらでかいものはペコ乗った方が似合う。
徒歩なら頭でっかちでどれもバランス悪い。

ロドサクやミス冠なんかのシンプル系は徒歩じゃ無いと変。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 06:14 ID:4YpZDdai: 持ってるキャラがプリ騎士モンクしかいない俺は移動速度が遅いとやってらんなくなるな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 06:16 ID:zTZorykW: PC3持ちの俺は時差に苦しんでる
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 06:26 ID:uuFj21gE: PC1で慣れてる俺は全然気にならんな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 07:53 ID:aQVsT6Dp: >>519
じ、自慢するとこじゃないよ(;・｀Д・´)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 08:21 ID:FcROrB8U: ♀ＬＫだと、あの太ももが嫌でさっさとペコ取った。丈が短すぎる。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 09:34 ID:i6idgjCd: >>521
ああいうレスが返されるに違いないとﾆﾔﾆﾔしながら書き込んでるんだろうな。
ﾏｼﾞｷﾓ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 09:41 ID:yitWPP3M: 徒歩片手剣LK|A`)
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 09:58 ID:/M+MnlQ0: ♀LK徒歩は何か違和感あるな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 10:05 ID:0/FzefJf: ♀徒歩LKは斜めに歩くと首がずれてミエマスorz
どうも徒歩の斬りモーションが好みでない私は、ペコ乗り両手LK('-'*)
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 11:10 ID:3iRZT6vr: >>525
同士よ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 11:45 ID:gmLXtuKL: 斬りモーションは好みって事で。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 11:55 ID:+z0A0jPh: 槍でオウルバロン＆デュークC装備ってネタにしかならないですかね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:03 ID:Nr+H/MhU: この世にはロマンという素敵な言葉があるんだよ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:14 ID:27aVUyvt: 普段は徒歩だけど、サインクエストの世界を周るお使いっぷりには流石にペコのお世話になった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:30 ID:2ct4ep22: >>528
やってみよう…
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:39 ID:MMZHGkYx: つぎでオラブレかコンセを取るLKなのですが
現在アクセがマンティス*2で調整になっています
で、普段テレクリ付け替えをしているのですが
コンセってアクセ交換でも切れますか?
WIKIだと武器防具を換えると切れるとあるのですが、これはアクセも含むのでしょうか?

切れるのならSTRを調整しないとだめなので、先にオラブレにしようと思います
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:44 ID:lLjn1hp/: >532
含まれます。
武器防具って書き方より装備って書いた方が良いのか。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:46 ID:ywA7VbtG: て言うか何でwikiのメニューが削除されてるんだ。
直してくる。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 12:56 ID:vszSDGAY: Knight@中期鯖　Base97/Job50
スキル　ピアスＢＤＳ
支援混み　S110V100I30D50

@SD4　　+10QFパイク　水付与　プリ支援(結婚スキル有)
トレインは画面内に多くいるときにまとめる程度（ミミック以外全て食う）
消費　　ｽﾘﾑP20　ﾊｴ400　
効率　　1.7-2m/1h

@西兄貴　+10QBlパイク　水付与　プリ支援
基本はSD4と同じ（兄貴と姉貴は敵の数と相談して壊滅）
消費　ミルク300　ﾊｴ300
効率　1.2-1.6m/1h

@婆園　+10QBl　+10DADTIパイク　たまに聖付与　プリ支援
基本はJK無視　適度に婆をトレイン
消費　ﾊｴ300　白P少々
効率　1.4-1.8m/1h

他にVIT槍における２PC付与環境下でそこそこ効率のでる狩場の情報求
上記の狩場にはもう飽きてきて・・・（;´Д｀）
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:02 ID:pyp1GhTG: ないね
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:03 ID:pyp1GhTG: あーオットーとかあるな、つーかテンプレに書いてあるな
テンプレ以外で考えると…やっぱないね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:09 ID:OHzir6ed: んじゃあ俺が教えてやる

アユタヤＤ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:11 ID:2Xru7XH3: ソウルゲイン系のカードは複数枚でも枚数に応じた効果が出るのでしょうか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:39 ID:5phhni2I: >>346
おい、今やったら石化中にボコられて死んだぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:47 ID:3Cs5Glb2: >>535
ごつみの、時計廃屋、以前の状況にもどりつつある窓。
窓はBBじゃないから微妙かもしれん。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:47 ID:HIaj++EI: >>535
10QFパイクと付与で農具1Fは？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 13:50 ID:mHBzAxqv: >>539
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1130645670/178
重複するらしい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 14:19 ID:HIaj++EI: >>539
騎士で2枚以上ソウルゲイン挿しても確殺回数が増える場合多くて
トレインBDSする時以外使い道なさそうだけど。

QSGロッド持たせて畳Dヒール砲のアコには永久機関できそうだけど・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 14:32 ID:bx77JgEl: >>544
ソウルゲインは近接物理（スキル可）で倒した時のみだぞ。削ってトドメを殴るならいいけどな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 14:34 ID:6zklsB+z: >540
GH室内に行くときは、砂漠狼の両手剣にアスペ、鎧はドルじゃないとだめだよ。
鎧ドルだしソウルゲインないからSPはアイテムに頼ることになる。
出費は大きいけど、レアが出れば黒字なので全く問題ないよ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 14:40 ID:6zklsB+z: >535
キルハイル学院。何気に良い狩場だよ。
アクティブが少ないし、グランペコの攻撃力も低いのでオートバーサクで死ぬこともないし。
ウィンドオブが良く出るので金銭効率もそこそこ。
グランペコピアース２で倒せて、大体時給1.3Mくらい出る。
まぁグランペコの単体Expが低いんで、西兄やスフィンクスよりはやはり効率でないけどね。
548 名前：535 投稿日：05/11/04 14:49 ID:vszSDGAY: なるほど　みなさま色々情報提供ありがとうございます。
窓手　ゴツミノ　はペアでいっていたので特化武器もありますし今度チャレンジしてみようかと。
オットー　アユ　廃屋　農具　キルハイル　はまだ行ったことがないのでモチベが維持できそうです。
こう考えると多職にくらべ騎士は狩場にはこまらなそうなので根を上げずに＠２がんばりま。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:23 ID:KruMJ0W2: サイン*2装備がバグって書き込みを各地でチラホラ。
しかし韓国では修正された or 癌が修正する予定ありって話のソースが見当たらない。
ソースあるとかバグと書いてる人は一体どこを見てる？

素STR91止めをこれ以上伸ばすかどうかが掛かってるので気になる気になる。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:28 ID:/M+MnlQ0: 世界観じゃね？
「選ばれた者しか持てない」みたいな感じだし

つまり妄想であり、ソースないし修正予定もないだろう
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:29 ID:wQLvyljX: 俺はクランプ使ってSTR130＋サイン予定にしたよ(´･ω･`)
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:43 ID:oT/1xAtg: >>409 >>411
うお、DEX低くしてINTに振るんですか
Ｇｖでも多少は多い方がいいかなぁと既に４０にorz
Gv槍LKのｽﾃわからなす
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:45 ID:q5FA5Wnu: バーサク＋鈍器＋AR＋盾
これでASPD185くらいまでは出るんだが、
QMで乙る＆盾持てない2HQと、
盾持てるけどそこまでASPDに期待が出来ない短剣の、
丁度中間な感じで使えないかな？
鈍器なら壊れないっていうオマケも付いてくるし、現状GvでASPD190って出にくいし。
まぁ毎回ﾒﾝﾊﾞｰにBSWSがいる訳じゃないから微妙かしら…
ﾒｲｽで特化作るか悩んでﾏｽ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 15:58 ID:P+OXA19Y: Ｇｖ特化LKならSTR>VITカンスト>DEXだと思う
INTとかGvでほとんど必要ないから１でいい
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 16:04 ID:vZQ2b1fb: 嫁や2PCがいると狩り中心の奴もintいらん気がする。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 16:09 ID:P+OXA19Y: またINT論になりそうだな
Ｇｖ型はともかくINT1で十分だな
狩りは資産ない奴はあげるほうが金かからない

最近は月光剣と廃屋ｃの組み合わせとか
地デリータｃやアルケミのランク入ってる奴の青Ｐつかえば結構回復するしな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 16:25 ID:2Xru7XH3: >>543
Thx
目当てのmobの確殺が変わらないので複数枚挿して使おうと思います。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 17:00 ID:4Z5mai7q: The sign使ってる勇者いるか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 17:32 ID:1hThCPWL: Gv型はINTは11+1なら完成が1Lv遅れるだけだしありだと思う
ただしVITカンストするならLv90後半必要になるからINT1の方がいい
Gv時には青ポをそれなりに積んでおけば常時BDSしてるわけでもないからもつよ
それとVIT100↑なら状態異常回復薬必要なくなるから目隠しおすすめ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 17:32 ID:6Y8HvDDg: なんかThe signって書き方見ると
「スネェェェェェクッ」
って叫びが頭に浮かんでしまう
SD4とか、もろにMGSのステージっぽいし
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 17:46 ID:09idz4NL: というかサイン２こつけて意味ある？
１このときと攻撃力変わってない気が・・。きのせいかなあ？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 17:52 ID:LjFoEpo4: とっくに検証されてるわけだが。
パッシブ攻撃じゃ分かりにくいだろうけど
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 17:53 ID:u4Ad0i4s: >>561
超強い武器もってウィスパ殴ってみるとかオススメ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:08 ID:6zklsB+z: VITカンストってなんかいみあんの？
まぁ俺はLv99でVIT99予定だけど。411なんだけどね。
VITカンストはネタでしょう。Gvにしてもザコ狩りにしても。
補正込みで100あれば十分。残りDEXふったほうがいい。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:08 ID:ft6HmqM3: >>560
同士よ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:28 ID:UN6M0PXm: LK-JLv64以上の廃な話

STR93+17とサイン2個より
STR97+23とサイン1個の方が敵の硬さ関係なく強いんだけど。

サイン2個で俺TUEEはMATK+5%がウマァなWIZぐらいな気がしてきた
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:30 ID:NnL8M6VV: サイン*2はSpP用だろ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:36 ID:wQLvyljX: らとりお対応したっぽいから計算してみればいいね
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:44 ID:i5bmCrG8: >>566
そりゃ、STRが20違ったらなあ…
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:51 ID:acHuJ21j: >>566
まて、なんでSTRボーナスの差が6ついてるんだ。パワリンの4じゃないのか。
しかも素STRまで上がってるじゃないか。
それじゃ比較にならん。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 18:51 ID:u4Ad0i4s: >>566
前者が+14+銃+羽耳、後者が+14+銃+羽耳+クランプ+タロウリング？
後者のがステP大量に使ってる上に装備複数使ってるんだから、
そりゃ強くなって当然でしょう。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:00 ID:pyp1GhTG: 別にどっちがステP的に効率がいいとか言ってるわけじゃないから
このレスの付き方には違和感を覚えなくもない
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:02 ID:UN6M0PXm: >>570
いや、逆に同じSTRでサインの個数だけ違ったらそれこそ比較の対象にならないと思うんですけど。
同STRなら2個のほうが強いに決まってるし
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:03 ID:TEN1Cani: >>566
>STR93+17とサイン2個より
>STR97+23とサイン1個の方が敵の硬さ関係なく強いんだけど。

それ当たり前だろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:03 ID:pyp1GhTG: つーことで糸冬
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:05 ID:1hThCPWL: 比較するなら↓の2つか？
93+27（銃パワリン太郎リン羽耳クランプ）
93+17（銃デビ）とサイン2個と蝶仮面

>>564
確かにVITカンストはネタや自己満足の域は超えないな
ただしHPと白ポの回復量が若干増えるしGvで必要なステがVIT以外にないと思う
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:12 ID:H0e8T0au: Ｔｈｅｓｉｇｎを使って、一番得をするのは実は最大攻撃力が安定するクリアサかＢＳというわな。

自身は、カウンタクリでクリティカルが出るようにして片方につけてる両手騎士。
５％というのは地味だが微妙に強くなるのは確かですよ。
＠スキル使うとしてＢＢは５００％×２という計算になるのでサインひとつ付けると５２５％になります。
ピアースも同様で一発あたりの倍率に１．０５をかけた倍数になります。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:15 ID:TEN1Cani: >>573
素STRが上がってるってことは、Lv上がってるわけだから
比較することはできないでしょ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:23 ID:UN6M0PXm: >>578
JLV64に対するBLvって相当終盤な訳なんですけど
その頃にはSTRって完成させるものじゃないでしょうか？
VITは多少後回しにすることで同じLVでSTR93とSTR97に成るって事ですし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:28 ID:acHuJ21j: >>576の比較のほうがしっくりくる。
196%パイク水付与ピアースで比較すると
その差約50ダメ。（STR装備＞サイン2個）
（オーラとか通常攻撃とかスキル倍率乗らない条件を増やすとサイン＞str）
サイン2個にした場合は頭の上段中段どちらかがフリーになる。
俺だったら確殺変わらない限りサイン2個だな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:29 ID:6Y8HvDDg: 要は、サインはあれば便利って解釈でいいのかな？
582 名前：580 投稿日：05/11/04 19:30 ID:acHuJ21j: 追記>>580の比較は牛で。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:36 ID:WHBwAQKg: こんばんは。
西兄貴用に武器を作ろうと思うのですが、姉貴c4枚挿しより、姉貴３枚・ヒドラ１枚のが良いでしょうか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:38 ID:u4Ad0i4s: >>566
前者のメリット
・威力が高い

後者のメリット
・ステP44点、他にまわせる
・アクセの自由度が高い
・頭があく

と両者にメリットがあるのに、威力だけ見て「Sign二個はいらない」てのは飛躍しすぎ。
特にステPに関しては、>>579では「Vitを後回し」と言ってるけど、後か先かの問題じゃなく、
最終状態でどっかが44点分下がってるのは確実なわけで。

>>583
うん
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:38 ID:6zklsB+z: 経済効率考えると
姉2ヒドラ2が一番良い。
姉3ヒドラ１のほうが本当にごくごく微小にダメージ↑だけど
そのわずかなダメージでピアースの回数が変化するんじゃなければ
姉2ヒドラ２が一番ｲｲﾖ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:39 ID:6zklsB+z: どうせオークレイディカードはハイオークとオークアーチャにしか使えないしね。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:46 ID:1hThCPWL: サインまとめ
高STRの場合サイン2個≒STR10↑
確殺が変わらない場合STR2分装備が空くサインの方が便利な場合が多い
当たり前だが同じSTRならサイン1個ある方が強く、サイン1個＜STR10↑である

>>583
フェンダーク混ぜるのもありかもよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:49 ID:oT/1xAtg: まあsign二個はSTR型には有効ってことじゃないかな
これからまだ補修ｱｸｾ等増えてくわけだし、補修込みSTR１２０くらいで様子見(´-`)
589 名前：583 投稿日：05/11/04 19:50 ID:WHBwAQKg: 返答ありがとうございます

なるほど危うく姉貴ｃ４枚にしそうでした
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:54 ID:FkKSTsaC: 　サイン２個で調整しておけば、別のアクセサリを使いたい場合も
５％の低下で済むというのが良い感じかな、個人的には。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:55 ID:zTZorykW: ちょっと前のほうで、STR120、sign2個でDTiDAでレイドに多少撃ちもらしが出るって書いてあったけどさ、
DTiDAをDTiAシューティングパイクにしたら全部3確になるんじゃね？
ミスティルにも結構いい命中率だすんだが・・・・これってTOM？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 19:58 ID:wQLvyljX: すでにSTR97でうんこ！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 20:03 ID:/DC0QEk0: すいません。signって何cなんですか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 20:05 ID:/DC0QEk0: カードではないんですね　失礼しました
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 20:10 ID:TEN1Cani: >>579
相当終盤でSTR「完成」されてるなら、
それこそ素93→97に上げることができないでしょ。
VITを後回しにしても、結局完成Lvが上がるわけだから同じこと
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 20:38 ID:RORvfG/Q: 負けず嫌いが多いですね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:08 ID:UcyBDz4u: STR120＋sign＋足枷＋鉄具が埼京
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:09 ID:KruMJ0W2: いらない人が多そうな転生前の比較

#################### 設定
Type-A
STR91 AGI51 VIT50 INT36 DEX54 LUK1
STR120 AGI65 DEX70 狂気ディレイ(ASPD型)0.64秒ピアース10
騎士団 +10ATTiパイク聖属性付与
ニブル +10QHdパイク聖属性付与

Type-B
STR99 AGI36 VIT50 INT36 DEX54 LUK1
STR120 AGI50 DEX70 狂気ディレイ(ASPD型)0.7秒ピアース10
騎士団 +10ATTiパイクサイン*2 聖属性付与
ニブル +10QHdパイクサイン*2 聖属性付与

#################### レイド
Type-A　　　　　　　　　　　ブロボ10
最小与ダメ 2940(980×3hit) 最小与ダメ 4122(1374×3hit)
平均与ダメ 2979(993×3hit) 平均与ダメ 4167(1389×3hit)
最大与ダメ 3021(1007×3hit) 最大与ダメ 4221(1407×3hit)
秒間与ダメ 4654.690 秒間与ダメ 6510.94
最小攻撃回数 3 最小攻撃回数 3
平均攻撃回数 3 平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 3 最大攻撃回数 3

Type-B　　　　　　　　　　　ブロボ10
最小与ダメ 3237(1079×3hit) 最小与ダメ 4536(1512×3hit)
平均与ダメ 3279(1093×3hit) 平均与ダメ 4584(1528×3hit)
最大与ダメ 3321(1107×3hit) 最大与ダメ 4641(1547×3hit)
秒間与ダメ 4684.29 秒間与ダメ 6548.57
最小攻撃回数 3 最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 3 平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 3 最大攻撃回数 2

結果：ブロボすると効果あり(意味なしｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:10 ID:KruMJ0W2: #################### レイドアチャ
Type-A
最小与ダメ 1526(763×2hit)
平均与ダメ 1542(771×2hit)
最大与ダメ 1556(778×2hit)
秒間与ダメ 2409.38
最小攻撃回数 4
平均攻撃回数 4
最大攻撃回数 4

Type-B
最小与ダメ 1678(839×2hit)
平均与ダメ 1696(848×2hit)
最大与ダメ 1712(856×2hit)
秒間与ダメ 2422.86
最小攻撃回数 4
平均攻撃回数 4
最大攻撃回数 4

結果：効果なし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:10 ID:KruMJ0W2: #################### 深淵
Type-A　　　　　　　　　　　ブロボ10
最小与ダメ 2757(919×3hit) 最小与ダメ 5019(1673×3hit)
平均与ダメ 2826(942×3hit) 平均与ダメ 5088(1696×3hit)
最大与ダメ 2886(962×3hit) 最大与ダメ 5157(1719×3hit)
秒間与ダメ 4415.63 秒間与ダメ 7950
最小攻撃回数 13 最小攻撃回数 8
平均攻撃回数 13 平均攻撃回数 8
最大攻撃回数 14 最大攻撃回数 8

Type-B
最小与ダメ 3033(1011×3hit) 最小与ダメ 5520(1840×3hit)
平均与ダメ 3108(1036×3hit) 平均与ダメ 5598(1866×3hit)
最大与ダメ 3177(1059×3hit) 最大与ダメ 5673(1891×3hit)
秒間与ダメ 4440 秒間与ダメ 7997.14
最小攻撃回数 12 最小攻撃回数 7
平均攻撃回数 12 平均攻撃回数 7
最大攻撃回数 12 最大攻撃回数 7

結果：効果あり
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:10 ID:KruMJ0W2: #################### ジョーカー
Type-A
最小与ダメ 2148(716×3hit)
平均与ダメ 2178(726×3hit)
最大与ダメ 2205(735×3hit)
秒間与ダメ 3403.13
最小攻撃回数 6
平均攻撃回数 6
最大攻撃回数 6

Type-B
最小与ダメ 2364(788×3hit)
平均与ダメ 2397(799×3hit)
最大与ダメ 2424(808×3hit)
秒間与ダメ 3424.29
最小攻撃回数 6
平均攻撃回数 6
最大攻撃回数 6

結果：効果なし
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:10 ID:KruMJ0W2: #################### カリッツ
Type-A
最小与ダメ 2667(889×3hit)
平均与ダメ 2706(902×3hit)
最大与ダメ 2745(915×3hit)
秒間与ダメ 4228.13
最小攻撃回数 8
平均攻撃回数 8
最大攻撃回数 8

Type-B
最小与ダメ 2934(978×3hit)
平均与ダメ 2976(992×3hit)
最大与ダメ 3021(1007×3hit)
秒間与ダメ 4251.43
最小攻撃回数 7
平均攻撃回数 7
最大攻撃回数 7

結果：効果あり
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:10 ID:KruMJ0W2: #################### マーダー
Type-A　　　　　　　　　　　ブロボ10
最小与ダメ 3711(1237×3hit) 最小与ダメ 5613(1871×3hit)
平均与ダメ 3834(1278×3hit) 平均与ダメ 5706(1902×3hit)
最大与ダメ 3948(1316×3hit) 最大与ダメ 5802(1934×3hit)
秒間与ダメ 5990.63 秒間与ダメ 8915.63
最小攻撃回数 7 最小攻撃回数 5
平均攻撃回数 8 平均攻撃回数 5
最大攻撃回数 8 最大攻撃回数 5

Type-B
最小与ダメ 4083(1361×3hit) 6174(2058×3hit)
平均与ダメ 4218(1406×3hit) 6276(2092×3hit)
最大与ダメ 4344(1448×3hit) 6381(2127×3hit)
秒間与ダメ 6025.71 8965.71
最小攻撃回数 7 最小攻撃回数 5
平均攻撃回数 7 平均攻撃回数 5
最大攻撃回数 7 最大攻撃回数 5

結果：ブロボすると効果なし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:10 ID:KruMJ0W2: #################### ロリルリ
Type-A　　　　　　　　　　　ブロボ10
最小与ダメ 4611(1537×3hit) 最小与ダメ 6576(2192×3hit)
平均与ダメ 4686(1562×3hit) 平均与ダメ 6663(2221×3hit)
最大与ダメ 4752(1584×3hit) 最大与ダメ 6726(2242×3hit)
秒間与ダメ 7321.88 秒間与ダメ 10410.94
最小攻撃回数 5 最小攻撃回数 4
平均攻撃回数 6 平均攻撃回数 4
最大攻撃回数 6 最大攻撃回数 4

Type-B
最小与ダメ 5070(1690×3hit) 7233(2411×3hit)
平均与ダメ 5154(1718×3hit) 7329(2443×3hit)
最大与ダメ 5226(1742×3hit) 7401(2467×3hit)
秒間与ダメ 7362.86 10470
最小攻撃回数 5 最小攻撃回数 4
平均攻撃回数 5 平均攻撃回数 4
最大攻撃回数 5 最大攻撃回数 4

結果：ブロボすると効果なし
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:11 ID:KruMJ0W2: #################### デュラハン
Type-A
最小与ダメ 1486(743×2hit)
平均与ダメ 1500(750×2hit)
最大与ダメ 1514(757×2hit)
秒間与ダメ 2343.75
最小攻撃回数 9
平均攻撃回数 9
最大攻撃回数 9

Type-B
最小与ダメ 1636(818×2hit)
平均与ダメ 1650(825×2hit)
最大与ダメ 1666(833×2hit)
秒間与ダメ 2357.14
最小攻撃回数 8
平均攻撃回数 8
最大攻撃回数 8

結果：効果あり
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:15 ID:KruMJ0W2: 転生後はSTR130とSTR120+sign*2では前者が上の敵が多い。
STR130+signがもっとも高くなる模様。
ただし羽耳+銃奇兵+パワリング=STR+7でもSTR99+job64 or STR98+job70が必要。

ってRatorioでsignはズレるって告知でてるｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:16 ID:zTZorykW: 計算乙。

場合により効果有りって事か。
それに価値を見出してステ振るかは自由と。

後思ったんだが、レイドはtype-aならBDSで3確できるんじゃね？
それは結構かわると思うが。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:20 ID:wQLvyljX: すでにSTR97まで振っちゃってるから
130＋ｼｸﾞﾝにするしかねーな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:21 ID:KruMJ0W2: >>607
確かにType-BならレイドリックBDS3確殺可能です。
あとType-B最大の利点は古代アクセに頼らないのでBase89以前でもこの攻撃力を確保できる点。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:23 ID:i5bmCrG8: シグンx2が本当に仕様として認められるのかどうか、結構心配だな…。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:32 ID:s9udLMEK: どうでも良いが、signはサインと読むのが普通じゃね？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:32 ID:wQLvyljX: 韓国でも2個装備できるなら仕様だろうね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:32 ID:zTZorykW: べつにいいんじゃね？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:35 ID:itsauA1A: らいぶろ発祥の読み方＜シグン
細かいことは気にするな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:41 ID:vVrkjRbH: さて流れをぶった切りますよ。
以前2Mz/hの金銭効率が出ると言った者だがやるのに飽きたんで報告。
まぁ正解は書いたすぐ後に出てたし、どっかで既出だった気がするが

LordKnight　Base75/Job41
スキル： BDS10、ピアス10、槍修練7、コンセ5
Str91+9 Agi1+6 Vit24+5 Int24+2 Dex42+6 Luk1+3

特化武器： Qbnd、Qblパイク
防具：骨兜、悪魔耳、レイドマント、タラ盾、マタブーツ、神官手袋、SR

やってたことは2垢支援でアリーナlv60～79をひたすらクリア。
制限時間内にクリアするごとに20ポイント入るんだが1000ポントでC帖と交換できるんで
それを約2時間で達成させて稼いでた。
ちなみに始めた時は慣れてなくて3時間くらい掛かったし、アイン実装前だったんで2Mz/ｈと書いたけど、
今なら鯖や物価にもよるが4～4.5Mz/ｈくらいになるんじゃないかと思う。

突っ込まれる前に書いておくと
当然だけど独占状態じゃないと2時間で達成なんて無理なんで、空いてる時にどうぞ。
経験値一切入らないんで、lvを上げつつz稼ぎたいって人にはお勧めしない。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:59 ID:iMWxJGnB: >>615
きっと俺の後に煽りレスが続くと思うが律儀に報告を書いた君に乾杯
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 21:59 ID:SSdkjyCQ: おせーよｗ
LK80超えちまったｗｗｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:05 ID:puyA4raY: >>615
オレもそれやってたな
まあでも飽きるよね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:15 ID:oT/1xAtg: LKでやらんでもいいんでねーの？
620 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:19 ID:dOHzeZEO: 田代砲は普通に不味いと思うが。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:28 ID:lZ442wgj: マルチだ、スルーしる
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:32 ID:oT/1xAtg: BOT広まって売り上げが下がったRMT業者かね
下らないことに労力使ってるのね＾ω＾
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:38 ID:ilHDK2kt: RMCでポールの相場観察してたら鯖によって値段バラバラなのね。
400M～1.3G、この鯖による値段差って何によるものなんだろう。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:39 ID:zTZorykW: 釣り上げる奴の多さ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:44 ID:ilHDK2kt: >>625
錐といいポールといいBOTER＆RMTER価格なんだろうね。
自分で出す以外、普通のプレイヤーには入手不可能だ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:49 ID:3Cs5Glb2: 錐っていまはDROPないよな？
ポールは時間湧きが低確率ながら落とすものの錐ばかりはどうしようもないな
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:50 ID:iMWxJGnB: アインのボスは錐ドロップするような。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 22:55 ID:H31o5L5p: sピアスだとサイン×2の効果はでかいぞ。
あの鬱陶しい偽天使もLAがあれば1撃で落とせるようになる。

美味いか不味いかで考えちゃ駄目。
先生との約束だぞ＞ｗ＜
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:14 ID:3Cs5Glb2: うふふ
俺アインどころか洛陽すらいまだ行った事のないコンロン時代の人間だから
アインBOSSとか気づかなかった
てへっ

orz
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:16 ID:xc7M7/2O: >>630
LoDも落とすがカード並らしい。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:31 ID:ilHDK2kt: ところで今廃剣士を育成中なんだけど、
おもちゃ逝っても龍之城逝ってもGH室内逝っても
横殴りBOTいっぱい、まともに狩りできません。
①引退する②自分もBOT使う③諦めて泣きながら狩り続ける
どれが正解？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:32 ID:bIaW89zK: キルハイム学園行ってきた
騎士Lv95　STR110　AGi60　vit30　INT30
武器　+5水ランス

効率はおよそ1M/hくらいで特別悪くない（俺は
それよりも何がいいって、ピアースアホみたいに撃って狩れる事
水ランスじゃピアース3か2+通常数発なんで、レモンは1時間で100個越えるかも
水付与あって2確の人なら、風原+羽でギリギリトントンじゃないかな
グランペコcはうちの鯖で5Mくらいだし気分転換狩場にはかなりいいね
BDS狩りに飽きた、ピラB2で人気にするの疲れた人にお勧め
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:33 ID:wQLvyljX: >>632
１
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:42 ID:n9+KXlxn: >>632
1
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/04 23:49 ID:acHuJ21j: >>632
1
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 00:01 ID:PK2XMYk5: みんな、正解当てすぎ
>>632
Lvがわからんから適当なMAP紹介

・アイン周辺　メタルポリン（B492/J249）狩り
どこらへんがよく沸くかわかんないから見に行ってくらはい

・龍D１　黒蛇（B1966/J993）・虎人（B1643/J1643）狩り
悪魔盾欲しいと思う。強い熊はｽﾙｰ。たぶん人いない

・GH地下水路１　ガゴ（B1650/J1650）狩り
ホルン盾で。ここも人いないと思う。ハエ狩りになるのかな？
アクラウスは、㌧でもいいかもね

・アサギルド　サンドマン（B810/J492）狩り
アイス現地調達ｵｽｽﾒ

・黒蛇マップ（モロク13）　黒蛇
復活したらしいけど見に行ってないからわからん。ダメっぽかったらモロク14でも？

・アユタヤF2　葉猫（B165/J1212)狩り
低LvでのJobカンスト目指すならｵｽｽﾒ

・西兄貴　廃屋（B3618/J1639）狩り
30分狩りでいいんじゃね？回復剤垂れ流しで

・フェイ↓←　大将軍（B1238/J752）狩り
定番どころ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 00:04 ID:EoysXjPs: サインほすい
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 00:05 ID:bdo7qgg2: >>632
1
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 00:09 ID:1Fil/sIx: >633
キルハイムじゃないよ、キルハイルだよ(´・ω・｀)ﾏﾁｶﾞｴﾅｲﾃﾞ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 00:14 ID:ya+OF/8r: やはり①が正解か・・・課金切れたら引退してもいいや。

>>637
情報サンクス。
なんか新C実装されてからどこ逝ってもBOTBOTBOT、
しかも横殴り全開、昔のBOTは一般プレイヤーに
もう少し配慮してたと思うけど最近酷すぎ。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 00:33 ID:3rvAJRUg: 今のBOT事情は、簡単にBOT起動させるものが手に入り分別つかないガキが多々
使用しているのと、癌が全く取り締まらないので効率求めてやりたい放題
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:25 ID:qOfU/qtG: なぁ、うちの鯖で+10水ランスが15Mで売られていたんだ
かなり迷った挙句結局買わなかったんだが
これってどうなんだろ？
品質的に15Mなら買ってもいいとは思ったんだが、過剰分が確殺に関わる事ってある？
付与2pcの人意外で意見きぼん
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:29 ID:1Fil/sIx: >643
ある。
ステ、スキル、プロボの有無、オートバーサク、オーラブレード、敵の種類によってはな。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:29 ID:X0Wcl4Oa: 騎士本職ではないのだが、今日友人と話してて結論がでなかったので質問を・・・
素騎士でSTR110、DEX40、シグン*2装備、火1動物2特化、ABあり
この状態だとミノをピアース２確ですよね？
ためしに計算したら付与2-2特化でも確殺不能って計算でて結論棚上げになっちゃったんだけど・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:34 ID:1Fil/sIx: >645
4000以上のダメージは確実に出る。
ミノだとピアース２回。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:36 ID:X0Wcl4Oa: なるほど・・・ありがとう。
これでぐっすり眠れそうです。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:44 ID:4YtngeQG: >645
眠くてぼけているのかもしれないが
火1動物2でＣ3枚って意味なのか？
読み間違えならすまん
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 01:46 ID:X0Wcl4Oa: ん・・・そうです。
2PC無しでソウルゲイン使う価値があるかどうか・・・というのが発端だったので
１枚はSGに割きますので・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:12 ID:75XNuwF6: AGI両手騎士のスキル取りについて意見を聞かせて下さい。
とりあえずBB10までを一直線に取ってしまったのですが、この先のスキル取りを
どうしようかと考えています。

というか、取るものもないのでBDSや槍修練を上げようかと初め思っていたのですが、
果たしてこの先槍を使うこと（使うと有利なこと）というのはあるのでしょうか？
プチ神速を目指したいと思うのでSTRは低め(現状素30程度。将来的にも50くらいまで
しか見込めないと思います)、武器は当然両手剣からそろえるので、
もし槍を買うとして両手剣よりランクは下がると思います。

新規鯖で早く転職したかったため現状プロボが5、インデュアが3までしかないので、
もし槍スキルが全く不要なようでしたらそっち(特にプロボ)を上げてしまうのも手かなと
思っています。
槍スキルに関して意見を聞かせて頂けたら嬉しいです。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:26 ID:bZHhTeXm: ①ペコセット取る
重量&移動速度

②ピアスを取る
ピアースは文句なしで強い。
槍修練は１でもいいから。
ちょっと強い相手用の攻撃力ブーストスキルって感じで。
ただそのStrだと特化パイクあたりは使いにくいだろうからランスかついどけ。

③プボロ10にする
狩場にもよるけどニブルの谷の方あたりを通うならプロボ10欲しいところ。

思いつく感じこれくらいだろうか。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:33 ID:PvpPfREO: ピアースは強いけど、STR低いと使わないかなあ、って感じ
ピアースはSTR100前後はないと使い勝手が悪いと感じる漏れは、STR80

そんな訳で、ペコセット→プロボ10をお勧めします
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:34 ID:hhSTpbBU: おまいらクルセ・パラスレでめちゃくちゃ言われてますよっとｗｗｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:39 ID:qOfU/qtG: >>644
そうか、thx
やっぱ15Mで買っとくべきだったかなぁ
買う買わないじゃなく、次にいつ買える機会があるかだし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:44 ID:VK5iRvNg: 槍系スキルとくにピアース１０はお勧め　

　将来　騎士団に臨時PTでいったりすると深遠の壁役を騎士には求められること多い
そのときAgiだと９５％フリーはQMないと無理だから盾をもって、片手剣or片手槍で戦う
選択肢になる　そのときピアースが威力とSP効率の面で非常に優れてる
　だから、PTで前衛という役割をやりたいと言うなら、盾がもてる槍スキルをとることをお勧めする
　ソロでもあると戦いの選択肢が増えて　スゲーいいよ
　まーソロエル武器が多くなるけどｗ

　でもStr３０がきついね　Strが低いと武器のATKとかクリティカルに頼って経験値効率を上げるのは
すぐ頭打ちにになる　だから、最初Str７０ぐらい後半９０～１００ぐらいはないとつらいかと
　ピアースつーかS4パイクとかは高Strが前提だからな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 02:44 ID:Xu8z6GYx: +10水ランスならstr110ABピアースでミノ2確、マル1確だったような気がする。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 03:04 ID:75XNuwF6: なるほど・・。ピアースは強力なんですね。
650でBDSと書いたのはピアースの間違いでした。

STRは上げたいのはやまやまなんですが(今LV61)、ソロAGIがメインなので
この先もかなり長い間AGI一直線でないとまともな狩場に行けないようです；
木琴はそろえたのですが、それでもこれほどAGI騎士の回避が微妙だとは知りませんでした。
ある程度(素90くらいまで)AGIがいってからようやくSTRだと思うのですが、
今までのキャラの最高LVが83なので今回も80くらいまでしか今は考えていないのです。

今のところプロボが必要な場所はあまりないので、とりあえずペコセットを取って
しばらく様子を見てみようかなと思います。ありがとうございました。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 03:04 ID:bZHhTeXm: だとしても>>650の書き込み見てる限りじゃ+10水ランスはきつそうに見える。
+5でもいいんじゃないのかな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 07:36 ID:Vtc03qYe: 街で会話できないんだが…
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 07:39 ID:1Fil/sIx: >659
この現状じゃ仕方がない。癌はしごとしねーし
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 07:53 ID:jXMgtYwR: 飛び回ってるアレのせいで？
チャット立てて会話するしかないな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 08:02 ID:fHLglSpG: 今までは値段の高い高性能なチャットツールだったが
チャットが出来なくなればゴミゲーだな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 08:53 ID:TRcch0bb: >>645
ちょっと計算してみたけど、それだと足りないね。
Dex55まで上げると２確になるっぽい。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 08:55 ID:dNp/XYFh: +9↑に刺したフリーズタートルカードの効果ってさ、
最終的なバッシュの攻撃力は510％？
それとも550％？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:05 ID:k0IPepwh: バッシュはどうがんばっても、500%とかにならんと
おもうが‥‥‥
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:07 ID:zhEXFxWq: バッシュはどうがんばっても、500%とかにならんと
おもうが‥‥‥
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:18 ID:Xm48sDSO: バッシュはどうがんばっても、500%とかにならんと
おもうが‥‥‥
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:35 ID:yjxR3LZZ: >>664
バッシュLv１０のダメージは400%
ダメージが10%増加だから最終的には440%
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:36 ID:sQQFgsXh: 亀は最終ダメが10%増えるだけ。
バッシュで敵に1000ダメ与えるとすると亀装備時は1100になる。
つまりゴミ効果。素直に銃挿しとけ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:37 ID:JhtxAJ+y: フェンダークｃ欲しいけど売ってない･･･。
買った人はどの位の値段で入手したの？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 09:43 ID:1Fil/sIx: >670
自力ゲットしとけ。
フェンダークも倒せない雑魚はしらん
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:26 ID:sQQFgsXh: うちの鯖では昨日まで10Mで露店に出てたけど6Mで今2枚露店にでてる。
1枚買おうかなと思ってる。4Mくらいだったら即買いだな。
姉貴4Mとかで売れててなんで6Mでﾌｪﾝﾀﾞｰｸ売れないんだろうと思うけど
+10Q姉貴ﾊﾟｲｸ作る馬鹿いる鯖だからﾌｪﾝﾀﾞｰｸのよさを知らない奴多いんだろうなぁ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:34 ID:1Fil/sIx: 結婚スキルでSP譲与できるからフェンダークもデリーターもいらねーよｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:36 ID:HCbMtsV9: 姉貴3フェンダーク1パイクと姉貴2フェンダーク2パイクどっちが正解？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:38 ID:ZF4PHvHy: >>672
両手剣のAGIスイッチ型とかなら別に10Q姉貴パイクでも一応問題ない気がするんですけど。
AGI騎士とソウルゲインって相性悪い('A｀)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:38 ID:1Fil/sIx: >674
どっちもはずれ。素直に2垢で夫婦スキル使えｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:41 ID:TRcch0bb: >>675
ソウルゲイン云々もだけど、
とりあえず姉貴パイクには一枚ヒドラ混ぜとけー。
どうせオクゾンオクスケなんて殴らないんだから。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:49 ID:HCbMtsV9: そういえばそうだな、ヒドラ混ぜたほうが良いのか

結婚スキルあるがめんどくさいんだよな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 10:51 ID:sQQFgsXh: >>675
価格を考えて馬鹿ってことです。
4Mで姉貴ｃ売れる時期になんで+10Q姉貴ﾊﾟｲｸ作っちゃうかなーってねｗ
ﾋﾄﾞﾗは相場800Kですし。

結婚ｽｷﾙって言うけどさ自分垢の2PCで結婚してるわけ？だとしたら虚しい気するけど･･･
相方とかだと時間合わなくてソロの時こまるじゃん。
ﾛｸﾞｲﾝ時間いっつも同じの相思相愛ｶｯﾌﾟﾙならSP回復系必要なさそうだけど
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 11:26 ID:W997SHDI: 西兄貴ならレモンかじった方が早いんだろ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 11:30 ID:F2xS1sFT: フェンダーク2ヒドラ2でOD永久機関できるな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:01 ID:LRT7u/v1: フェンダーク2枚買う金でレモンがいくつ買えるかという話ですな。
6Mであったとしても2枚で12Mかかるわけで。それなら人によってはレモンか蜂蜜積めということにもなる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:03 ID:dNp/XYFh: >>682
補給時間を忘れてる。
カプラの手間が減ることは大きいと思うぞ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:05 ID:ffDaP9qb: INTとかSP関係の話題やめないか？
金ある奴はSP回復剤のめばいいし金ない奴は避難所いけばよい

姉貴ｃ関係も３枚+ヒドラ１枚が１番強い
姉貴４枚挿しは意味がない雑魚

簡単にいうとSPなんて奴隷非公平プリ用意できない奴は全員負け組み
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:07 ID:CTlDD6/9: 流れを断ち切るが、未実装Wikiのリヒタルゼン生体Dのところで、雑魚LKのDROPからポールアクスが消えてるんだが。
結局出ないんだろうか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:13 ID:uumgw4K/: よくSP回復武器(月光とかソウルゲイン系)買うなら、
SP回復財買えって話でるけど、
武器は売れるけど、使った回復剤は戻ってこないから
武器買った方が良いような気がするけどどうなのかな・・・

ソウルゲイン系は今買うと、
後々値下がりしそうだから、微妙だろうけど
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 13:48 ID:XlqqDVug: 武器と回復剤は比較できないから今後ｽﾙｰすればﾖﾛｼ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:11 ID:1Fil/sIx: 俺のサーバーじゃ月光80M
80M=レモン80000個
一時間でレモン100個消費するほど荒い使い方をすると仮定。
なくなる時間は800時間
転生後Lv80から1PCソロの限界である時給1.7Mぽっちでも99までかかる時間は650時間くらい
余裕であまります。

SP回復アイテム補給だったら2PC必要ない。
(1PCでも適当な場所にBSでも配置してアイテム落としてログインログアウトで良い
ただしBOTが飛び回ったり人多いところだと使えない)
どうせLv80から転生99までちゃんとレアとか収集品拾ってたら300M↑は超えるんだし
80M程度ケチケチするな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:14 ID:mu25QCBv: >>688
だから、月光はそのあと要らなくなれば売れるけど、回復アイテムは戻らないんだから、
比較としておかしいって話でしょ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:25 ID:PrkYR29f: 別段おかしくは無いぜ。
SP回復能力を持ったパーマネントに高い金を払って以後の出費を抑えるか、
あるいはオーラまでSP回復剤を使用した方が安くつくと考えるか。
双方その部分でどこまで妥協できるかでしょ。
こういった事こそ論じるべき内容じゃないかね。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:26 ID:1Fil/sIx: >689
月光剣でSP回復しても時給下がらないんだったらその理論は成り立つな。
実際は月光剣でちまちまSP回復なんかしてたら時給下がってしまうので
レモン食いまくりのほうが
回復アイテム戻らないとか使わなくなったら売る方法なんかより結局儲かる。
ソウルゲインやデリーターは別な。
ああいうのはつけたからといってピアースの攻撃回数に変化がないのなら効率低下しないし。
月光剣使うくらいならレモンくいまくりのほうが金銭的にもExp的にも効率良い
そしてレモンくいまくりするくらいならソウルゲインとデリーター買え、
デリーターとか使うくらいなら奴隷結婚プリ作れってのが俺の結論。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:33 ID:mu25QCBv: >>690
それならおかしくないけど、単に消費財の値段と動産の値段を一緒にするのは
おかしいって事だよ。

>>691
それはこの際問題じゃなくない？
例えば、レモン以下の回復量しかないものでちまちま回復するのと比べたって、
>>689の理論は成り立つんだから。
どっちが効率いいかの話じゃなくて、その後売れるアイテムと、消えるだけのアイテムの
値段を比較するのがおかしいって話でしょ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:39 ID:cOnApJtv: 高い物を買うときのローンと同じだろ。
LV80～オーラで金銭効率悪い場所で200M位お金が手に入る感じ？
前金で80Mの月光を出すか、ローンでお金を払っていくか、
前金で80M用意できればオーラと200Mが手に入り、用意できない
場合は、オーラと135M？が手に入るだけだろ。
リアルでも、金持ちは即金、金ない人はローンで利子払ってるの
と同じだ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:40 ID:x1cWwHKg: INT1で前まで一時間200～400レモン消費してたLK。

地デリでソロ時はまったくレモンくわなくなった。
いちいち数百個補給しなくていいのはかなりいい。
レモンの分ハエなどもてるしな。
重量も５０％以上こえても関係なし。

ぶっちゃけ馬牌も安いから、もう2垢結婚プリなんてSTRくらいの
恩恵しか感じない。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:41 ID:WH4xi580: 目的からして月光は効率を出すために買うものじゃない
滞在時間を伸ばしたりアイテム代を抑えるのが使い方
散財して効率上げる回復連打とは対極

しかし所持量やSPコストの面で恵まれてる騎士はアイテムで
賄える部分が大きいので他職より月光の価値は低い
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:45 ID:1Fil/sIx: 最終的に月光剣とSP回復アイテム使うのとどっちが良いのかって話だろう。
どうせROにはExpと金銭の効率だけが問題なので、それを考えれば良い。
個人的には、1PC前提なら
ソウルゲイン＝デリーター＞レモン食いまくり＞＞＞＞＞＞＞月光剣だと思っている。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:50 ID:0LUOXnmS: 月光BBかRSBB使わないなら、月光剣はあまりいいものじゃないと思う。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:53 ID:1Fil/sIx: >697
俺はBDSだからわからんが、デリータってBBでも回復するんじゃ？
月光BBなんかするくらいならデリータソウルゲインBBのほうがよっぽど強いと思うが。
状態異常や属性が痛すぎるところならデリーターつけられんけど。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 14:58 ID:4PUaOxOK: VIT騎士、短剣ローグ、WIZ持ちだけど
月光剣が有効活用出来るのは
ローグ＞＞＞＞WIZ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞騎士
こんな感じ。
ローグはほとんどの狩場で使えるので月光剣の存在は大きい。
WIZは主要狩場の監獄と時計３Fでかなり役立つ（SP回復薬,休憩が要らなくなる）。
騎士はASPDが遅いので正直微妙なところ。月光剣ではBDS撃てないので単体を殴り続けるしかない。
騎士以外に装備出来るｷｬﾗがいなければ大金をはたいて買う物じゃない。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:07 ID:fLvxMjAI: 弱小武器でチマチマ滞在時間を伸ばすよりも特化武器とレモンで効率出す方がゲインは高い。
月光がいいとか言ってるのは消費財を消費する事への抵抗感という貧乏意識によるものだ。
こういうのを解消するには、一度「レモン資金」というのを自分で設定しその分だけ一括購入する事だ。
試しに倉庫に10000個備蓄してみろ、毎日使っても使っても倉庫から無くならないから次第にレモンを使う事への抵抗感が全く無くなる。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:12 ID:0LUOXnmS: >>698
デリータと比較したつもりじゃなかった。
露店でも見たことないので値段は別として入手難度高そうだ。
ソウルゲインも使ったことないのでわからねっす。

あと月光BBって持ち替えのこと言ってるんで、月光剣のままBBするわけじゃない。
付与したりやアスペかけてたらこんなことできないのが欠点だが。

つーか>>697で言ったのは「BBorRSあれば月光剣は神」じゃなくて
「BBorRSなければ月光剣はunk」って意味です。
消耗品使う狩りが好きじゃない人にはおすすめできるけど。

>>700
10k買ったのが最近5kになって、なんかもったいなくなってきた・・・。
702 名前：686 投稿日：05/11/05 15:21 ID:uumgw4K/: いろいろな意見があるようですけど
私みたいな貧乏な人間は、
収集品で回収できないほどの、散財狩りには抵抗を感じるので、
月光とかの方がいいのかなと思ったのですけど、
EXP効率が落ちてしまう月光は、確かに微妙そうですね。
そういった意味では、確殺ラインが変わらない場合のゲイン系と、
地デリはすばらしいですね。

地デリcほしいよう～；；
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:52 ID:o9LGxfXs: 俺は月光のみ+廃兄貴盾でプロ北でやってるけどミストケース付けたら
白ポ代も浮いてほぼ黒字になった
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 15:54 ID:1Fil/sIx: >702
Exp効率が落ちる分の機会費用を考えよう。
それに、月光より地デリのほうが安いぞ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:06 ID:ryzLNSuh: 新ｃ＋シグンの登場でSTR110は糞って結果が出ました
STRは100か120にしましょう
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:10 ID:4vXOc+i1: いやあローンの例えはなんかすごいよくわかったＹＯ！
クレカは持ってるが一回も使ったことがないような自分は
ゲームの中でも地味に手持ちで買える分しか手を出さないし
ローンやクレカの使い方知ってる人は
ゲームの中でも投資とかうまいこと立ち回れちゃうんだろう。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:12 ID:eaIbQJNx: STR130ｼｸﾞﾝでいいよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:20 ID:nL8PJSBZ: やっぱり普通にSTR130でいいなぁ、サインめんどくさいよ
普通の攻撃方法だとそんなに効果的じゃないし、SPP用でいいだろ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:21 ID:T+2LGPRk: 騎士団しか見てないいつもの奴の釣りですから。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:32 ID:nL8PJSBZ: 俺はシグンって読み方が気に入らないだけだｗｗｗｗｗｗｗ

サインサインサインサインサインサイン
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:35 ID:ryzLNSuh: 書き忘れ
>>705はブレス抜いた数字な。あとLKはしらね

>>709
廃屋と婆を見ても110は糞です
本当にありがとうございました
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:43 ID:4vXOc+i1: ブレス抜きと言うなら自分でも糞とは違うの分ってるんじゃん。
選択肢としてベターだったものがグッドに変わるだけのことだ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:45 ID:T+2LGPRk: どうみてもUsSY/SDi＝:ryzLNSuhです。
本当にありがとうございました。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:48 ID:c3Pp9uN5: 615に書いてあるアリーナを使った金稼ぎ、あれって60～79じゃないと意味ないんですか？
何故そこにこだわるのか、理由を教えてほしす。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:49 ID:T+2LGPRk: 60-79が一番楽。
それ超えると一回一回が面倒
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:50 ID:ryzLNSuh: >>712
つ【ヒント】ソロで行く狩場、ペアで行く狩場、PTで行く狩場
>>713
迷探偵乙
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:51 ID:T+2LGPRk: はいはい＾－＾
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:53 ID:ryzLNSuh: わろすわろす＾-＾
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 16:55 ID:vJucz8Tb: 月光でちまちま殴るのは時間かかるというが
廃屋盾と併用すれば一瞬でSPマックスだぞ
もちろんHP回復材の消費は増えるが
SP回復材とHP回復材
どっちの方が金がかからないかは一目瞭然だろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:05 ID:bZHhTeXm: >>719
効率云々とは関係ないがダメもらってもりもり増えて行くSPゲージは一度見てみたいな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:06 ID:zRK2doSR: ヨヨクリ+2揃えてる騎士ってどのくらいいる？
運剣までないと微妙なのか、10%で完全回避でも実用レベルなのか教えてくんろ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:16 ID:EHgDxTwi: 少なくとも狩では他のどのアクセサリより防御効果は高い。
対人では微妙
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:24 ID:d2L9Jsd/: Dゴブパドンネレイドパイク作って付与ありでミノ(PB2)行ってみたけど,初期INT1じゃ微妙。
今いちMHが少ないから回復量少ないんだよねー。
地デリc手に入れば違うんだろうけどなあ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:29 ID:yfJohYV3: >>700
レモンじゃないけど、Wizで監獄オンラインやってるうちに白3kため込んで、
それでもなお白使うことに抵抗があって結局アイス使ってる95AGI騎士な俺。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:32 ID:SfC8L+pj: >>721
ヨヨ2個付けてるとそれなりにlucky!出るよ。（つっても10/1だけどなｗ）
壁寄り前衛として立ち回るなら、あって損は無い。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:37 ID:+6xhTrxu: >719
ハイオク+月光剣なんかやるくらいなら
月光売ってデリーターとソウルゲイン買ってBDSやBBやったほうが効率も金もかからない。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 17:37 ID:+6xhTrxu: 効率もかからないって変だな。
時間も金もかからない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:03 ID:sQQFgsXh: 1PCならソウルゲインと地デリの効果絶大。
これからはINT1でいいよ。振ったら負け。こうですか？わかりません
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:05 ID:+6xhTrxu: 負けかどうか知らんが、デリーター装備するならINT２以上あげる必要ないと思うが。
デリーター装備なら89%までつめるしな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:10 ID:E3hW9qS0: INT振った奴にはデリータは微妙なカードだけどINT1は効果絶大
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:15 ID:Zsymdw4g: ソウルゲインてナンデスカ？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:16 ID:B6VT1ykD: >>721
PTで火力になれず壁役に徹するなら装備したほうがいい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:21 ID:Tptixc/p: 　かき集め前提や種族限定と汎用性の高い月光剣を一緒に
するのもどうかと……。
　AGI槍騎士＠時計↑3やニブル谷ではかなり良い感じだよ。
確かに今の相場分経費を節約出来るかと言われると微妙だけど、
BS連れてくのだってめんどいからねぇ。それが嫌で付与も
使いたくない当方としては、どこでもひょいっと持って行け、避ける
敵さえいればいい月光剣は非常にお気に入りの装備。

　汎用性のために最大性能を犠牲にしているという意味では、
微妙コンビというか割れ鍋に綴じ蓋なんだけどね。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 18:48 ID:c3Pp9uN5: >>715
なるほど。そうなのか～。
うち今素騎士８３歳なんだが、夢からさめなさい～かな(´･ω･`)
どこかにアリーナまとめサイトがないものか。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:20 ID:bnee1qSq: どこでも誰でも使えるってのが月光の最大の利点だな
ソウルゲインは種族を選ぶし
地デリは属性痛いところだとダメがきつくなるのとオートバーサーク時に即死する危険性が増すから安定しない
さらに一確出来ないところだとSPがプラスになることはない（トレインは論外）

欠点は値段が高いことだがな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:32 ID:+l6HjoMj: レベル上がって経験値0％になったので

ハイロゾーストクリップとハイオークバックラーを装備してOD2に暫く放置してみた。

Knight@Loki鯖　Base88/Job50
Str:94+16 Agi:1+2 Vit:43+10 Int:30+0 Dex:54+6 Luk:1+4 Flee:91 Cri:1 Def:29+35 (実DEF:54)
HP:10523 SP:470
スキル: 剣修練:10 HPR:10 バッシュ:10 MB:1 プロボック:10 インデュア:10 移動時HP回復
　　　スタンバッシュ槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:3 BDS:10 AC:2
　　　ライディング:1 騎兵修練:5
属性武器：　なし
特化武器：　+10QBdパイク
盾　：　+5反撃のバックラー
鎧　：　+6ロングコートオブライフストリーム
特殊装備　：　クリップオブポリモーフ

ロリルリ鎧もつけて徹底したつもりだけど、10分も持たなかった。放置していたら死んでた様子。
土精、スティング、ライドワード、フェンダーク、メガリス、レイドリックアーチャー、ディアボリック、ミュータントドラゴン
何かアゾートや枝より強いやつが出てきた感じがする。
枝使いたいけどケチりたい人にはお勧めな組み合わせかもしれない。ハイオク盾はハイロゾーストＣの魅力を十二分に引き出してくれると思う。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:37 ID:fTbrYOxi: 特定しますた
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:46 ID:qOfU/qtG: ごめん、おれ頭悪いから説明求む
廃屋盾って5%反射だよな？
ハイロゾはmob変換だろ？
廃屋盾がなぜハイロゾの魅力を引き出すのかイマイチ分からん
ロリ+廃屋で放置exp稼ぎ、とかならまだ分かるんだが
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:47 ID:PYnzvAMZ: ハイロゾは被弾じゃなくて攻撃だから、殴らないと変身しないってことさ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:54 ID:cOnApJtv: 廃屋は、クルセのRSのようにダメージ反射の攻撃をする。
5％だから20以上のダメージを受ければ反射ダメージが出るため
ASの効果が出る。大口蛙の効果がRSで出るのは確認した。他に
もインジャスティスでSBとか出る模様。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:55 ID:+6xhTrxu: ハイオクカードの反射ダメージでもハイロゾイストのモンスター変化の効果がある
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 19:58 ID:qOfU/qtG: 3レスもΣ
thx
でもデスペナフィールドじゃないと遊べないってのは中々難しいな
仲間内で1セットくらいあるのは楽しめそうだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 20:26 ID:d2L9Jsd/: 伊豆２Ｆにカリツがいたヽ(`Д´)ﾉ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 20:36 ID:ehxEqjto: フェンダークCって効果重複します？
貧乏な漏れに教えてください＿|￣|○

過去ログみてるとDヒドラDフェンで永久機関って書いてあるんだが・・・
やっぱ重複するってとっていいのかな？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 20:37 ID:+6xhTrxu: 重複する。
二つ付ければ倒すたびに10回復する。はずせば１０下がる
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 20:48 ID:3rvAJRUg: ﾊｲﾛｿﾞｲｽﾄはﾊﾝﾀに持たせて素手でﾎﾞｺﾎﾞｺ殴ると楽しそうだね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 20:50 ID:ehxEqjto: >>745
超感謝。
マリガトー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 21:49 ID:ffDaP9qb: INT１以外のLKはみんな負け組みって事だな
INT1が自己満足とかいってた奴がかわいそうだ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 21:56 ID:eaIbQJNx: int１でも新Cが高くて買えない俺は負け組みだ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:10 ID:+l6HjoMj: >>749
うちのゴートCなら20kで譲ってあげるよ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:10 ID:VTmIKSqT: このスレの正解に限りなく近いステータス
97/64で
STR99(STR120とサイン可能
VIT93(VIT装備なしでVIT100
DEX31(これくらいあれば十分
他1

それでは次の問題にいってみましょう
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:14 ID:O4t7Zind: オートバーサク狩りについて質問ですが
これをうまく維持できないので困ってます。
ミノとハイオク辺りで試してるのですがさっぱりです。
LV75VIT40程度のHP7000程度じゃまだ早いってことなんでしょうか？
表示DEF55に30％カット盾にレイド装備してます。
回復財はミルクと緊急用白ポ使ってます。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:18 ID:d2L9Jsd/: ちょｗ
うちの鯖地デリ80Mからなんだけど。
しかも＋９装備とかの査定入れてる奴いるしダメポ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:20 ID:+6xhTrxu: 一時間に1M稼げるとする。
地デリを買うまで80時間かかる。
さて、火山２Fに80時間こもれば間違いなくデリーターカード１枚は出る。
デリーター80Mサーバーは火山で時給期待値1Mゼニー↑稼げる優秀狩場だな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:21 ID:zRK2doSR: 維持できないってのがどういうことなんだかよくわかんないけど
7000を4で割って、だいたい1700を切るとAB発動だから、ミルクなら1400くらいを目安にちょこちょこ飲んでけばいいんじゃね
素HPが増えてきたら、ミルクを紅ぽなりアイスなりに換えるのもあり
廃兄はともかく、ミノの属性攻撃がなかなか痛いからあっちは火鎧あった方がいいよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:27 ID:zRK2doSR: あ、回復忘れて死ぬってのが多いなら炭鉱、おもちゃ、サンドマンあたりのぬるいとこで練習するのもいいかも
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:32 ID:ya+OF/8r: GH地下1逝ったらガゴ少なくなってワニ園に戻ってた・・・
ガゴいっぱいいるMAP情報キボンヌ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
土ダマバッシュで廃剣士JOB50目指したいッ!!!!!!
(ちなみに現在素でINT84、DEX34のインテリLK目指してる)

追記
グリフォンMAPもガゴ少なくなってたよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:33 ID:6tZW7yE4: 発動HP1700でVIT40だと囲まれたとき高確率で死ぬからもっと回復量の多いPOTを持つか、
もっとレベル上げろとしか言えない
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:41 ID:+6xhTrxu: >757
素直にリーフキャット殺しとけ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:41 ID:PYnzvAMZ: >>752
・ミノはATK高いんできつい
・火鎧装備してるか？
・白ポは回復しすぎだろ、紅・アイスあたりにしとけ

>>758はどこの雑魚なんだ…。
ミノならﾜｶﾗﾝでもないが廃屋で囲まれて高確率で死ぬってことはないでしょ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:42 ID:+6xhTrxu: 一応書いておくとガーゴイル倒しやすい場所といえばGH地下水路の
アクラウスとウィスパーとガーゴイルが出る場所だな。
昔はサンダル万にいたんだが、いつの間にかいなくなってる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:46 ID:6tZW7yE4: Thor鯖のBase92VIT80の雑魚道騎士でごめんなさい
POTは現地調達の紅に頼ってるから少しケチってるとSCで吹っ飛ばされたりして死ぬぜ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:50 ID:qOfU/qtG: AB使い始めは死ぬもんだ
Lv低いうちに慣れろ

ミノ、廃兄貴なら俺も同じだし、盾ってことはピアースだと思うんだ
ミルクと白ポも同じ
俺はLv90超えてるからステの差もあるだろうけど（俺もHP2kの頃はよく死んだ

まず火鎧、これないと即死する
出来るだけ多数相手にしない、は分かってると思うが
沸いてきて不味いと思ったらインデュアで離脱しつつ纏める
この間に白ポでAB圏外まで回復、そこからBDSしつつ被ダメを見て白ポ使用（notミルク
なんでもかんでもAB圏内でやろうとすると死亡率高い
AB維持＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜生存
これ大事な
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 22:54 ID:mlWLCEUX: >>754
最強屋力士様はノーグ２でもソロ余裕なんですか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 23:01 ID:ffDaP9qb: >>764
槍騎士よりも錐BBなら余裕でソロ可能
空デリでたが地デリｃがでない・・・
766 名前：752 投稿日：05/11/05 23:07 ID:O4t7Zind: >>755
そうなんです。属性食らったら痛いので連打してしまって
赤ゲージ保てなかったりします。

>>760
属性鎧は装備してません。
+7店売りプレート装備してました。
ハイオクはスタンで死にます。
沸きが増えすぎて３匹以上でスタン→死亡が多いです,
どっちかと言うと詠唱ないスタンがあるハイオクのほうが死にやすいです。
所詮はVIT40ですから・・・・・。

>>763
食らう前に緑ゲージとは良い事聞きました。
維持しようとするので1200～1500辺りにして
スタンで死ぬのが大半です。
後は数が多すぎて過剰回復or間に合わずとか。
回復剤が余分にかかりますが実験してみます。

後はアイス買って調節してみます；
どうもありがとうございました
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/05 23:31 ID:qOfU/qtG: Lv低いんだから回復余分に掛かるのは当然
過剰回復も慣れりゃ適正数でいけるようになる、がんばれ
廃屋2+αでもうBds撃った方がいいぞ、あとレモン食えよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 00:25 ID:6KKCXe3E: 時計地下廃屋だめだ・・・効率は出るが補給面倒すぎる・・・
蝿あっという間になくなるしJOB時給まずいしアイテム拾ってたら虫に殴られてHP減ってくし
大赤字狩りだし30分で白POT蝿なくなるし・・・
ピラ地下に戻ろうorz
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 00:37 ID:EVfalAgU: 廃屋は2PC付与支援＋赤字が大前提
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 01:09 ID:R+Pvc01b: アイテム拾うとかは西兄貴くらいじゃないのか。
俺はミノでも1確にしてピアースモーション見えたらすぐハエしてる。
騎士やってるときはあんまりアイテムを拾うっていう行動しないかな･･･。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 01:53 ID:UqpBW6VD: >>770
あぁ君か
この間みた人形君は
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 03:10 ID:t5yueeL9: でもまぁ廃屋はアイテム拾わないわな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 03:22 ID:FwdfMmRF: 地デリとかソウルゲインとかINT多めとかレベルの低い会話ですねｗ
ADニヨとか行けない人達？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 03:27 ID:KnxEbgb8: ADニヨよりソロのほうが効率でるしな。
大体、jobがまずすぎ('A`)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 03:54 ID:WcodXcL9: 騎士の最高峰が、ADニヨだと思ってる時代遅れですか？
自分一人で、AD以上の自給が出るし気分転換にAD行く程度で十分だろ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 03:56 ID:PKqGtQ1o: へーうちの鯖じゃAD=PKフィールドですがねｗｗｗｗ
安全にニヨ狩りできるのまったりでいいですね＾＾
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 04:21 ID:B2QplGtr: 育ちやすい騎士なんかがADで効率出してもしょうがないしな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 04:26 ID:qJScNl9I: 騎士時代はソロで良かったがLKになってSTRをかなり下げたせいでソロの効率が出せなくなった
過疎鯖だが一応大手に所属しているのにGvで使えない狩りステLKなんて作れるわけがないしな
空いてる時間帯になるとトリオやニヨで3.5M/h出る上にアインでドロップが更にうまくなったからよく行ってるな
ソロの方が確かに気楽だが特化職の育成にもなるからこれはこれで有りだと思ってる
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 04:57 ID:R+Pvc01b: LKでSTRなんて下げたらエンペ割るのに使えないじゃないか
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 05:13 ID:8krgiELn: 伝説のSPP型なんだろ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 05:28 ID:R+Pvc01b: 伝説か、そいつぁカッコイイな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 05:56 ID:9dC3h11a: sign二個装備の話題があがってるようですが
露天にでてるものを購入して使うことは可能なのでしょうか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:05 ID:qJScNl9I: 110→90です
アサクロならともかくLKが一人で殴っても割れないので主に妨害
後衛に対する攻撃力は90でも特に不満はない

>>782
可能
他人の魔王の嘆きでゲフェニアも開ける
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:16 ID:1DS3smU8: LKもｱｻｸﾛに近いところまで割る時間短縮できるぞ？
下手なｱｻｸﾛより早いくらいに。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:23 ID:z13MOAmS: 錐、コンセ、バーサク
うまく使えばアサクロと同等に割るポジションは確保できるぞ
毒薬までは無理だが盾が持てるというのは大きい
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:38 ID:qJScNl9I: 理論上は確かにそうだけど一人や二人張り付いたところでディスペルや忘れないでといったスキルでほぼ無力化される
だから基本的に自分が割りに加わって割れるというところまで敵の妨害に回っている
STRが低いからレースには他の人より不向きだと自覚している
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:45 ID:R2oUoFFV: Gv大手で防衛のためにSTR下げるくらいなら他職業つくったほうがマシな気がするが・・
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 06:57 ID:1DS3smU8: 786のケースはギルドや自分の方針が大きい気がするよ。
まあそういう状況だからADでのPTに合ったステになってるんだろうし
ここだとソロﾏﾝｾｰの人が多いから貴重な報告でもあるということか。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 07:28 ID:UFbhc72y: 786氏の言い分は最もだと思われる部分があるのだが
果てしなく一つ気になる部分があるんだ…('A`)これは釣り？もしくは顔真っ赤？
>>778にて
｢過疎鯖だが一応大手に所属しているのにGvで使えない狩りステLKなんて作れるわけがないしな｣
と書かれてるわけだが、過疎鯖だから尚のこと1人当たりの殺傷力が重要になるわけでstr上げるのは重要だと思うんだが？
ついでに言うと。大手でもエンペルーム制圧してから割らないんですか？('A`)どこのレーサー？

とまぁ書いてて別段strはLKならSPp有るから後衛相手だと不足はしないんだなと思った。
まぁ煽り文体になってすまそちょっと逝って来るy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 08:23 ID:d8y4AQlX: あまり無理して装備固めるよりは
ミストcとミミックc装備してぽろぽろ儲けながら長く狩りした方がいいと
ぼかぁおもうんだ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 08:48 ID:qJScNl9I: >>789
>過疎鯖だから尚のこと1人当たりの殺傷力が重要になるわけでstr上げるのは重要だと思うんだが？
STRも重要だけどそれ以上にBBが強いから対後衛の能力ではそこまで見劣りはしないと思ってる
BB使いたい→INTが欲しい→STR低くしようって考えて作ったキャラだからこのスレ的にはやっちゃった型だな
SpPは……すまないがポールを買うほどお金がなくて持ってないからどうとも言えない
あと制圧したらそれこそアサクロやSTRの高いLKが割ってくれるから出番はないです
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 09:06 ID:d8y4AQlX: LKが、というより錐EDPアサクロ一人で十分な気が
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 10:05 ID:eW2C0b39: エンペ割でLK有利なのはコストパフォーマンスだろう。
手軽な分簡単に邪魔されるがね。
攻め後長期防衛するならともかく半レース状態で毎回EDP使うのはもったいなさすぎる。
かといってブーストしないと割るの遅くて敵Gが合流しちゃうしね。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 10:22 ID:6h9pD8DX: 半レースならアサクロなんかがエンペに辿り着く前に割れる罠
オラブレコンセ闇付与錐バーサクなめすぎｗｗｗｗｗｗｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 10:22 ID:Qy+XO5k9: ＳＴＲが低いどころか、全然上げてないあたしのＬＫよりはいいよｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 10:37 ID:jTMzwhi0: やっと狂気飲めるようになった俺のプレーン騎士よりいいお
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 10:44 ID:Sy+7iwA6: 俺はレーサーだが移動だけは騎士。
砦前にAsX待機させておいてアナウスされたら騎士で突撃。
ERについたらEMC。
即効切り替えてAsXでERをひっぱたく。
計算機だと錐EDP闇付与状態で10秒以内に割れるんだけど
実際はラグやらなにやらで15～20秒くらいかかる。
騎士やLK以外はERにはいないし、
他が来る前に叩き割れる。
相手もLK相手ならほとんど競り勝つしね。
ラグればラグるほどAsXが強くなるからラストの椅子取りは
勝率かなり高いよ。
AsXはちなみにVIT型。
ラストの椅子取りでASPDはほとんど関係ないほど動かん。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:04 ID:4MBEMiRw: >>797
>相手もLK相手ならほとんど競り勝つしね。

このあたりがかなりウソ臭い件について。
とりあえずラトリオで計算してみることを薦める。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:05 ID:EEZ9vtIl: Gv攻め手の騎士的に、+5メガリスブーツは
ある程度の精錬をしたガラス靴と比べてどうか。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:13 ID:WRMueLOq: >相手もLK相手ならほとんど競り勝つしね。

2PCでソロに競り勝つ事を誇らしげに語られても・・・・・・。
ごめん、こんなとき、どんな顔していいのかわからないの。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:15 ID:/9aaFNbT: 本当に騎士様って何でもできないと納得できないのですね。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:21 ID:k7x2kRVF: 何ピクミンごときで揉めてるんだ
うちの鯖ではピクミンなんぞVIT振ってようが
エンペ殴る所までいけないのが現実

アサクロなどうちの鯖では議論にすら出されない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:26 ID:R+Pvc01b: 笑えばいいと思うよ
HAHAHAHAHA
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:33 ID:ggc5fygC: 2PCソロレーサーっぽいのにEMC持ちとか脳内か黒かだと思うんだが・・・
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 11:55 ID:WcodXcL9: EMC覚える最短必要経験値350Mなんだけど・・・
前から上納してGLｖが上がってたとか考えると可能な範囲だろ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:14 ID:1hNMQ3Dz: >>805
大体オーラ三人分を　上納で　一人で　稼ぐ…ねぇ？

ごめん真っ黒にしか見えない。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:16 ID:wxRnXnVZ: 完成したＬＫなら最下層ソロで3.5-4M位だし左程辛い作業でもないんじゃない？
多少上納する時間は必要だろーけど。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:50 ID:WRMueLOq: おまいさん、50％上納で最短200時間+LKオーラ間近にする時間+アサクロ育てる時間を
さほど辛い作業でもないと言い切るかね。

ここまで真っ黒なのに弁護するとは、同類か本人様ですか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 12:53 ID:g4A/+LGO: SSあげてもらえばいんじゃないの？ｗ
810 名前：797 投稿日：05/11/06 12:54 ID:Sy+7iwA6: ああ、ソロギルドじゃないよ。
実際BADのせいでギルメンが休止や引退して
ソロギルドみたいなもんだけどな。
上納はそれまでの過去の名残。
EMC取るまで結構かかったし、
上納必死にやってくれたのに離れていった仲間を戻したいのと
せめて彼らの努力を無駄にしないためにも
残った俺がやめていった仲間への務めだと思って
必死にアナウスさせてる。
AsX自体大体ソロレーサーがVITAｓXなんて育てられるわけがない。
仲間と一緒に育てて貰った産物なんだよ。

LKに関しては鯖事情だろうな。
うちの鯖じゃ大して強いLKがいない。
ER割りに特化してないせいでただのVITLKが多い。
そりゃ古鯖相手じゃAsXで競り勝つ勝率も落ちるだろうけど。
ポイントはER割りに特化させたキャラを作るかどうかだと思う。
AsXだろうがLKだろうが汎用性もたせたら特化したキャラには適わないのが自論なんだ。
最後に荒れさせる気はなかったんだすまんな。
ただ実際に移動用とER割用の工程を分割してやるレースもあるってことを言いたかっただけ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:26 ID:ZPSPP3Y6: どうでもいいけど、LKとアサクロ両方で殴った方が
とれる確率高いんジャマイカ
タゲはがれたりする可能性はあるとはいえ
ダメもとでクリックするだけでいいんだから
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:29 ID:RB7JsfAW: そもそもVIT系LKの場合
狩りステとGvステの違いがよくわからん。鯖にもよるんだろうけどさ

STR支援込み130、錐、バーサクコンセオラブレあればレース会場のエンペなんてあっさり割れる
STR100未満だとアサクロに負ける
たまに言われるSTR90に抑えたバランス？（自称対人仕様）って中途半端だと思うし用途が不明。
というかSTR90で我慢してる人ってSTR120以上体験すると価値観かわると思う。
ま、LKって数多いからこれがベストだってステに固執する必要がないし、それがいいところでもあるんだけど。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:40 ID:WXdt08pm: 馬牌安くなったし、LKの利点もそこまではでかくなくなったなぁ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:45 ID:3tQostta: VIT補正込み80を目標にしてるんですけど
Gvしない限りVIT100って不要ですか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:56 ID:RB7JsfAW: 不要だと思う。
というかGvするにしても必ずしもVIT100必要ってわけでもないし
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:57 ID:WE8zRNKA: >>811
両方おしっぱはｷﾂｽ

秒間ダメなら錐EDPアサにLKは勝てない。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 13:58 ID:6KKCXe3E: Gvしないなら100不要。ボス倒さないなら20あれば十分。ボスいくにしても50で十分。
のこりSTRあげて攻撃力UP、AGIあげて攻撃速度UP、DEXあげて命中と最低攻撃uP
どれでも好きなのを。INT、LUKはあげる必要ないけどな。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:09 ID:bDiY02+x: そういえば、暗黒水の話題だが。バーサクすると、やっぱり使えなくなるのか？

あれがバーサク後にも使えれば攻撃能力が上がるゆえサインとの相乗効果でエンペが更にやわらかくなると思うのだが。
ちなみにラトリオ計算上だとそこまで育てなくても１０秒ぐらいまでバーサクフルブーストで割れるようになるみたいだよ。
現状として、レースでバーサクする時は。ドルに切り替えてからが基本とされているわけだが、
プリが来るまでに割るには１０秒あれば十分ということだから、アスペ食らったとしても途中で暗黒水を使い叩き割る手法が増えそうな悪寒。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:10 ID:WE8zRNKA: なんでバーサク前に使わないんだ？ (´Д｀;)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:20 ID:RB7JsfAW: >>818
アスペ食らったとしても途中で暗黒水を使い叩き割る手法
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:23 ID:bDiY02+x: 暗黒水をエンペ殴り始める前に使うのは当たり前として、ドル服をバーサクするときはアスペ対策として必ずと言っていいほどにつけてるわけだ。
だが、ドル服はＭＳに弱くバーサクを使っている時は回復が出来ないためグダグダになった時には退場とあいまってしまう可能性がある。
だからドル服以外の服を着るということも考えたいからバーサク中にアスペ妨害を受けたとしても暗黒水が使えれば便利だなというだけ。
（多分無理だと、薄々分かっているがＴＯＭがね）
まあ集団で叩いてりゃｗｉｓやプリが来る前に落ちちまうのが相場と分かっているがな。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:43 ID:7XZ93bVZ: 新しいアイテムだからといって、バーサーク中に使えると考える方が判らん。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 14:49 ID:TCuuJtFy: 素直にドル着たままでいいじゃないか
どうせ10秒なんだから
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:18 ID:5DoM9yjK: そろそろ転生が見えてきたんだが
VIT型LKの場合って両手剣スキルの方向でもいいんだろうか。
パリィって使い勝手どうなん？
槍だとｽﾊﾟｲﾗﾙぐらいしかいいの無さそうなんだが(；´Д｀)
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:22 ID:9dC3h11a: 皆さんはGvで大魔法地帯に突撃するときって鎧は何を着てますか？
自分は操作が下手なのもあって今までドル服一択でやってきましたが
突撃⇒即蒸発ってのがこのところ多くなってきてるので．．．
単純にベース不足かもしれません　Base80Vit50ほどのLKなんですがどうでしょうか？
＠槍BDS型の人のGv時のSC構成も教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いいたしますｍｍ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:25 ID:mvCFT3j1: >>824
ポール買えるならspp買えないなら槍BBでいいんじゃね
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:50 ID:UjYfpC6N: >>825
相手のﾗｲﾝ見て決める、ってのがFA。
その様子じゃ肩もぼろ一択だったりしないか？
属性肩＋鎧の組み合わせ次第じゃかなり耐えられるはず。
とはいえVIT50じゃまだ心許ないかなぁ。もすこしLv上げがんば。
ちなみにｼｮﾄｶは私も気になるところ。
自分の場合は1枚目が遊撃、2枚目が攻め＋守り、3枚目が装備＋ﾊﾞｰｻｸ特攻になってる。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:55 ID:MaLstU4g: ウドゥンゴーレムカード
鎧
HP回復量+30％　DEF+1
オブネイチャー

ヘイ！ TOM一丁！！
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:57 ID:5DoM9yjK: >>826
ポールとかブリューナクは持ってるけど。
パリィってあんまり期待できないのかな？
よく考えて見ます(｀･ω･´)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 15:58 ID:G8EKuFfo: >>825
鯖にもよりけりだがまだLv不足な気がする
鎧は自分もｺﾞｽ無いのでアンフロと㌦のみ
かける物はマルスとｲﾐｭｰﾝ2つ
WP抜けるときはたとえメテオが多かろうがFW抜けるために㌦のみで
WP付近のロキ等やるときにアンフロ+マルスにしてるくらい
自分はVIT100LKだけどそれでも阿修羅で乙になることがあるから
ｲﾐｭｰﾝ+ﾀﾗ+あれで出来る限り軽減したいところ・・・

SCはバトルモード使えればいいんだけど自分はF12で切り替えてる。。
１ページ目
ﾋﾟｱ-ｽ,BDS,ﾊﾞｯｼｭ,ﾌﾛﾎﾞ,ﾏｽﾃﾗ,ﾛｰﾔﾙ,ｺﾝｾ,ｵﾗﾌﾞﾚ,MB
2ページ目
ﾊﾞｰｻｸ,鎧,かける物,刀,2HQ,ﾛｻﾞﾘｵ,ﾊｲﾄﾞ,槍,盾
だったかな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 16:04 ID:jTMzwhi0: フェンダークとデリはセット運用が基本なのか？
とりあえずフェンダーク一枚手に入ったんで+10ソウルゲインパイクにはしてみた。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 16:47 ID:7ZFqzOjS: >>830
VIT100の騎士でマステラとか経費泣かせもいいとこだ・・
白ポで普通にいけるだろうにin１期鯖
833 名前：崑崙在住ローグ 投稿日：05/11/06 16:50 ID:RB7JsfAW: いくらでも使って価値キープしてください
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 17:35 ID:eW2C0b39: >>829
パリィとSピアース両方とればいいじゃない。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:05 ID:CfaiQgrF: Ｇｖでは　ＢＤＳ＞＞＞ＢＢって聞いて、ＢＤＳコースにした91ＬＫ。
でもコンセ+ＢＢの攻撃力の高さに驚き、今では後悔しています。
Ｓｐｐも取りましたが肝心のポールが無いです。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:11 ID:7ZFqzOjS: スキル振り直しの時にBB試して
その使いにくさが嫌でBdSに戻した奴もここにいる。
GvもBBの範囲の狭さが使い物にならなかった。

単体への威力だけは高いけどな。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:15 ID:6KKCXe3E: 攻撃力が高いのが好きならBBを
BBを使いこなせないプレイヤースキルのないやつはBDSを。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:19 ID:3s0aG/4H: 剣士育ててるんだがインデュア１０っていらないのか？
昔必須とか言われたんだけど・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:20 ID:6KKCXe3E: BBの利点は錐と併用できるため、ソロ狩場がBDSより多いことと
(月光剣はソウルゲインのおかげで騎士には不必要になった)
BBがBDSより攻撃力高いから、槍よりSTRを少なくしてVITやDEXを上げることができる点。
欠点はプレイヤースキルのない人は使いづらい点。
あと、PTでも組む相手がBBをよく知ってないと使いづらい点。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:22 ID:6KKCXe3E: >838
Gvで使えない現状は10もいらない。
もしGvで使えるようになったら必要。
通常狩りではペコ前提の１で十分。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:23 ID:3s0aG/4H: >>840
Ｇｖに使用できるようになる予定ってあるの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:25 ID:PxinObYS: 廃WIZのAMPが韓国仕様に変更される頃には、
インデュアも使用できるようになるだろう。

まぁ、TOMな訳だが。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:28 ID:RB7JsfAW: 仕様変更があった。
ﾋﾞﾌｫｰ　スキルレベルに効果時間が依存。ただし何回でも連続使用できるので、レベルが低くてもかけなおしのSP消費が増えるだけ。
ｱﾌﾀｰ　どのレベルでも7回までしかのけぞりを防げない。使用後10秒間はインデュアを再使用ができない。レベル1での効果時間も丁度10秒だが、使うシーンではほとんど10秒ももたないので高レベルの必要がなくなったと言われる。
　　　追記すると、レベル分のMDEFが追加される修正も同時に来たので、対人やGXの反動を気にする場合はそのために高レベルｲﾝﾃﾞｭを取る人もいる。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:29 ID:WRMueLOq: 大手の防衛GvギルドならSP節約して状態異常ばら撒けるBdS。
中堅クラスで相手も中堅～弱小ならBBは殲滅力として期待できるのでBB。
っつーのが俺的見解。

って書いててふと思ったんだけどさ。

BBって状態異常ばら撒き目的で使うならレベルいくつまで落とせるだろ？
BdSには及ばないものの、レベル落とせば少しはSP事情が改善するはず。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:29 ID:CfaiQgrF: >>BBの利点は錐と併用できるため、ソロ狩場がBDSより多いことと
ＢＢ型の人って狩場広かったんですねぇ、ﾋﾟｱｰｽ無い分不利だと思っていますた。
ＢＤＳは範囲広いですけど、攻撃力の高いところってＢＢと大して変わらない予感、状態異常ばら撒くのにはいいですけどね。
そういえば物理攻撃受けたときに15％？の確立で相手を睡眠にしたり、石化にするカードもありましたよね、ＢＤＳの大きい範囲攻撃が自分に返ってきたらﾏｽﾞｰの予感。
　防衛中も馬頭と㌦鎧装備にしなきゃいけないのかなー
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:35 ID:RB7JsfAW: へ？
BB型がピアース無い？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:39 ID:CfaiQgrF: そういえばＢＢ+ピアースっていう選択もありましたね　失礼しました。
(ＢＢ＝両手剣or BB+Sppていうイメージが強くて)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:40 ID:6KKCXe3E: >845
オートカウンタ５、ツーハンドクイック１０、ＢＢ１０
この時点でJOB26
槍修練８、ピアース１０、ペコ６この時点でJOB50
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:43 ID:XbmVLM57: コンセってそっこー切れて面倒なんだよね～～。あとオラブレ！
いつ切れたかわかんねーしW
わかんねーから切れないうちに二重でかけて消費SP100なんだよねアレW
まぁコンセなんか低Lv時にしか必要ねーけどな。
つまりコンセ（槍）取ったLKは後々まるで存在価値がない。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:47 ID:6KKCXe3E: コンセ二重？バカ？コンセなんてLv5→1上書きにきまってるだろｗｗ
コンセなきゃあたらないやつなんてジョーカーとか剣くらいだろ。
コンセとらなかったLKのほうが存在価値ない。インデュアの代わりにも使えるし。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:48 ID:6KKCXe3E: あっと、コンセ二十じゃなくオラブレ二重ね。
どっちにしろ、時間くらい感覚でわかれ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:52 ID:2zQ5Ai9n: 今コンセlv5→lv1って何か意味あるの？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:53 ID:6KKCXe3E: >852
攻撃力25%UPする。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 18:57 ID:2zQ5Ai9n: それ今出来なくなってるような気がしたんだけど・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:02 ID:3s0aG/4H: じゃあインデュア１０とってくべきかな？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:03 ID:mvCFT3j1: ジョイントビート10で決定
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:05 ID:mxpUHg0C: ｺﾝｾ無いとBAPとか嵐狩れないじゃん。
まぁ確かにｺﾝｾは色で分かるけど、ｵﾗﾌﾞﾚ分かりにくいってのは同意。
右にｱｲｺﾝ追加してほしいね～。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:38 ID:ZarFyiAl: 犬歯セット使ってるAGI騎士いるかね？
じみーにPOT回復力50%UPが強そうだと思ってるんだが、、、
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:44 ID:7ZFqzOjS: その程度のセット効果の為に多大な犠牲を払う価値はなかろう
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 19:55 ID:3tQostta: そういえば、wikiのバーサーク説明にはコンセ使用後にバーサークして
途中でコンセが切れたらインデュア効果も切れるって書いてあるけど
さっきバーサーク取って試しに使ってみたら切れてないみたいだったので修正されてたんですか？

韓国のバーサーク狩り動画見てもインデュア切れてなかったし。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 20:22 ID:RgSUTEFJ: >854
バッチリできますが
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 20:23 ID:RgSUTEFJ: >860
切れない。それが修正された際に、バーサクが切れてもインデユア効果だけ残るという
不具合が発生してエドガーカード状態になった。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:20 ID:DKC6Ev5J: 犬歯ｾｯﾄのﾎﾟｯﾄ効果が倍になるってのは青ポの効果も倍になるのかな？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:26 ID:qh4EBWON: いまはエドガー効果も修正されてるな

>>863
俺には赤黄白としか読めないが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 22:26 ID:R2oUoFFV: 錐BBだとソロ狩場ふえるっていうけど具体的にどこがある？

軽く計算したけど、火山２も微妙だよなぁこれ。
ゲフェニアも敵の配置かわってしまったし・・・

どっちにしてもそのへんはマステラレモン全快だろうし・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 22:28 ID:lSsN4T48: うちの鯖火山2に常駐してる錐BBLKがいるなぁ・・・。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 23:36 ID:orEMFVLc: まあ過疎MAPに近いだろうから地デリ狙えるなら
ほどよく散財狩りする価値はあるだろうな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 23:47 ID:3+qjz6op: 地デリ80Mでも買えそうにないよ(´･ω･`)
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 23:55 ID:orEMFVLc: >>868
Fenrirだが今朝露天で24Mで売ってたぞ・・
人によって価値観の差がでかいな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:01 ID:1dSYCdrv: 80Mなら回復アイテム積んでいくなー。
廃な人たちに行き渡ればそのうち安くなるだろうしね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:10 ID:imlUUV7D: 今だ地デリが１枚も産出されていない鯖があることもお忘れなく。

・・・泣けてくるぜ！
どうせ買えないけどなorz
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:12 ID:vebvU0pV: >>866
誰がどこで狩ろうが勝手だが計算上ずいぶんまずそうだな＞錐BB
まともな威力出るのがギグとデアボリックだけ。
まだAGI両手LKがDBd2HS1本で狩ったほうが美味そうだ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:32 ID:If0TRVLC: 2PCで塩入れてるから馬にも結構いってたみたい。
傍目からみたので間違いあるかも知れないが、デリに3ｋ*2くらいでてたような。BB3-4発で全部沈んでた気がする
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:35 ID:K0rXrKhS: どうROらとりおで計算しても錐のが上です
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:42 ID:Wj9XHHDa: 今日こそはと銃奇兵ｃ狙いで畳いったんだが、
なんかやけに鯖が重かったりアコ共がうざかったりで全く狩りにならんかった…
日曜夜で狩りにならないってどう言う事だよ糞癌
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:42 ID:K0rXrKhS: 日曜夜だからこそ狩りにならないと思うぞ・・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:50 ID:NI9qrIdm: BB4発撃って狩りになってると思いますか…？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:04 ID:++zTG+02: 確かにフル支援＋コンセオラブレAB錐BBで６ｋくらいでるようだが、
それでも３～４発。
プリおける場所もないし、なかなか厳しいことにはかわりないだろう。

あといってみてわかるが、地デリータめちゃくちゃ少ないから
ｃねらいなら地デリにしぼって狩りするのもありじゃないかな？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:05 ID:sEwW99CK: 4発なら十分だろう
本来狩場としてふさわしくないところにいってるんだし
Ｃ狙いだろうからな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:05 ID:1dSYCdrv: 錐持ってないけど、ノーグ2何てデリータc狙いでしょ？（ソロなんて）
狩りになるというか目的はひたすら狙いのモブを倒すことだろうし。
それが達成されてるならＯＫという事なんじゃない？
安定して狩れるとか長時間篭れるとか黒字とかそういうのは考慮してないと思う。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:08 ID:++zTG+02: まぁでもその辺いいだすとBds型でもOKになってしまう罠。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:10 ID:qoAIUYlI: 氷割りはBDSかMBどっちが有効なんでしょうか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:10 ID:1oPWYntG: >882
プロボック
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:21 ID:L1gtfcC8: >>882-883
ﾜﾛﾀｗ
ま、BDSのが範囲広いしやりやすいと思うよ
MBはディレイがきつい

そんな俺は再振りNPC撤退後にLKになって、BBかBDSか迷ってBDSにして後悔したクチだorz
SpPは取るつもり無いんだが、ペコとピアスとBDSとコンセを取ってからポイント振れなくて余らせてる・・・

http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHXHXdsmrbndncL
このBDSとBBの共存はやっぱTOMかな(´д`；)

http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGAHXeKkFHNdncL
パリィ取って安定のこっちにするべきか・・・

他のLKのみんなはどういう構成なんだろー(・ω・)
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:35 ID:1oPWYntG: >884
BDSとBBとって神になってくれ。
ちなみに俺はLv92/60で、スパイラルピアースとBDSとピアースとコンセオラブレバーサークはとって残り2HQ2とってる。
2HQ3にしたあとブーメランとる予定。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:46 ID:uY9EAjHD: まぁプロボして特化剣ならオラブレコンセABでBB2発で殺せる。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:51 ID:jUwHLi7O: >>884
ん、今の俺のLKが
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHXBxdsmnbndncL
こうだ。
ぶっちゃけあと２あげてBDSの射程上げたら挫折しそう。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 04:22 ID:ilpt+dci: >>871
安心汁。
来年の秋あたりに来ると思われるアビスレイクではグランドデリーターがかなり生息してるから。俺の空プティットカードも高騰して素晴らしいことになる予感。
・・・え？もう引退してまｓ

しかしうちの鯖はフェンダークカードが全然出回らない・・・ここまで渇望してるカードは久々だ。
時計地下4でフェンダークカード使ってる人ってどんな感じで挿してる？
+10TBlSgパイクより+10DBlHdSgパイクとかの方がいいのかな・・・レイドや深淵にも一応使えるし。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 04:32 ID:7DGkMdHH: 倒した時にSPが回復する、というカードはあまり強敵相手を想定して作らない方が
いいんじゃないだろうか。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 05:29 ID:LknaHZ32: 俺の目標はスカイデリーター鎧（汎用）＋オークレディx2ヒドラx1フェンダークx1武器
これでSTR120時コンセ5で廃屋もバースリーも２確行けるなぁーと

後、プロ北でもスカイデリーターでいけばかなり持久力UPしそう

地デリーターはSPが回復しないのがきつい・・・、確殺が変わらないならそこで調整して
滞在時間延ばせるだろうし、色々工夫したら面白いと思う。

/*自力ゲット＞ｗ＜ｂ*/
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 06:33 ID:0iW47FEF: 久々にノーグ1Fに行ってみたんだが、アイン以前と比べてmobの数減った？
ローグbotがわんさかいるから少なく感じたのかもしれないが、
ハエで飛びまくってもMHに当たらないわ、カホは持ってかれるわで1M近く効率が落ちてた
ジュノー近辺のMAPの変更があったからノーグも変更あったのかねぇ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 07:09 ID:bIIbhxck: >>891
そうか1M近くも落ちてたのか・・・

俺じゃ200k程度しか出ない狩場になったな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 09:50 ID:sL6RKNEI: >>891
昨日普通に2Mでたけど？ちなみにBAL鯖
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 09:50 ID:F69JPJsw: コンセ5→ってまだ使えるって本当ですか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 09:51 ID:F69JPJsw: コンセ5→1ってまだ使えるって本当ですか？
1が抜けてたすまねorz
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 09:52 ID:F69JPJsw: コンセ5→1ってまだ使えるって本当ですか？
1が抜けてたすまねorz
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:19 ID:h/APKJgq: >>891
単にGvでWizが出払ってて
回転悪かっただけじゃないの？
Wizいすぎてもありつけないけど
いなさすぎても回転悪いし。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:43 ID:NsQYZ7tp: >>882
ＭＢはディレイ。ＢＢは範囲が微妙。
ＢＤＳはＷＩＺの理解が必要。ＳＧ炸裂中にがちゃがちゃ動き回られるときれいに割れない。
>>883のようにプロボメインで慣れてきたらＢＤＳ（地味に風パイクだと大ダメージ）と併用というのがいいと思う。

>>897
我侭な話だがＭＡＰにはたくさんいるが俺様の行くところにはいない。ってのが一番効率でるｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 11:39 ID:O7sbWOKY: >>891
俺も同じくバル鯖で火山1に行ってたけど、
アイン実装後はBOT減ってないかな？（主にローグのBOT）
カホの回転悪くなったかな～？ぐらいで他のMOBは大して変わってない様な気がした。
最近行ってないから状況変わったのかな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 12:10 ID:SGk89XC3: >>882-884
ちょっと元手が掛かるけど､スクロールのファイアボールやファイアウォールを
使って氷割りを試みる手もあります。
タダじゃないし詠唱もあるし､敵の鯖側位置がわかりづらいのでとても常用は
出来ないけど､仲間内で遊びに出かけた時びっくりさせる事が出来ます。
綺麗に決まった時の爽快感が病みつきになりましたよ♪
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 12:49 ID:1oPWYntG: AGI槍ロードナイトの狩場報告

1PCソロ　Lv92STR90AGI108INT20DEX50
+4ヘルファイアでGH修道院。
常時コンセ５常時オートバーサク
イビルドルイドピアース３、レイスピアース２、ミミック３で倒せます。
たまに倒せないけど通常一撃で倒せる。
SPなくなったら月光剣に持ち替えてグールあたりで回復。
そんなやってると一時間ドル250、レイス90、ミミック120くらい倒せました。
以上、BOTばかりでとっても不味かったです。まじオススメできません。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 13:33 ID:hRN2houK: >>899
いい加減カホCも下がってきたし、新C狩場に移動してるんじゃないか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:28 ID:O7sbWOKY: >>902
やっぱそうなんかね、今は新Cがべらぼうに高いしね。
んでも、俺のLKでもエル石が多いときで20個/ｈ出たことあるから、
カホのみ狙ってる＆スナッチで50個/hぐらいと予想するとエル石16k計算で800ｋ/hの銭効率。
ここで話す事じゃないなスルー汁。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:45 ID:5NisgsXS: >>903
そう考えると石だけで1日16Mくらいの稼ぎか？
肉入りでセコセコとレア狙うの馬鹿らしくなって当然だなｗ

スルー出来ない下級生物もいるんだぜフゥーーーーーーーー
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:25 ID:u+0thFnQ: 既出質問ならすみません
Ｇｖ用にダクフレＣかキラーマンティスＣを購入してみようと思うのですが
この物理ダメージのとき反射の定義を教えてもらえないでしょうか？
近接だけで遠距離はダメなのか、スキル攻撃は反射できるのか
どなたかよろしくお願い致します
906 名前：884 投稿日：05/11/07 16:26 ID:L1gtfcC8: >>885さん
槍投げ、Wizに粘着したりできるし地味に便利なんですよね
転生前は結構使ってたんですが・・・

>>887さん
俺と同じ考えの人が居たことに驚きｗ
完成したら、是非使用感教えて欲しいです

お二人レスどもです(´･ω･`)ﾉ
まだ保留する余裕あるのでもうしばらく考えてみます
とりあえずバーサク覚えないとLKの存在意義が薄れる・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:52 ID:OecbLB/a: バーサーク狩りでオウルデューク使ってみたが期待するほどでねぇ
発動しても、元々の火力が一撃１５００↑だし手数が１減るわけでもないので微妙でした
体感２%もないわ頭に付けてるグランペコのが発動回数多いし
大人しくアクセはヨヨ２個+グロリアで完全回避優先のほうが食らう手数減る分倒せる数優先できる
バロン試してみたいけど俺の鯖売ってるのすらまだ未確認

あの動画のようなスタイルはもう少し先のようです
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:59 ID:9Zy6R2xg: パリィについて質問だけど、ガード発動したら攻撃の手が止まるって事だけど
通常攻撃だけで１０秒かかる相手がいるとしたら、パリィ10使ったら10秒以上かかる？

VIT型LKで両手剣パリィで防御とBBで攻撃完璧とか思ってる俺はTOM？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 17:22 ID:RPI4riub: >>908
武器の付け替えだけめんどくさいけど
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 17:23 ID:RPI4riub: ごばｋ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:13 ID:e6VpfFAQ: >>909
10匹くらいなら囲まれてもBBは出せる
それ以上になるとインデュアコンセすら使えなくなって全く動けなくなるがな
あとはクルセやったことあるならわかるかもしれないけど硬直が若干面倒
防御力自体は敵通常攻撃で三減運剣ヨヨ＝パリィ10くらいだから種族がばらばらなところでは有効
強力な物理（属性やSBやBdS）も回避するから全体的な被ダメはかなり低くできる
即死級の攻撃をする敵には三減の方がいいけどな

問題は消費SPが高くてINTが低いとパリィ常用するだけでレモン食いまくりになることか
正直BOSS壁する時にしか使ってません
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:13 ID:e6VpfFAQ: アンカー間違えた
>>908です
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:18 ID:QsjetVju: 半年ぶりに復帰したものですが
錐BBって何?
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:20 ID:lxAmFVn9: 錐でBBすることです
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:20 ID:JowICF3K: 錐使ってBB。錐は神器クエストとBOSSが落とす武器で敵のDEF+VITが高いほどダメが上がる武器。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:33 ID:QsjetVju: なるほど、ありがとうございました
縁の無さそうな物だ( ﾟДﾟ)y─┛~~
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:11 ID:Si1Fm1ZR: 運さえよければ神器クエストでgetできるがな。
必要材料も大した事無いし、売れば大金になる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:18 ID:Jr02MskH: 全スロット騎士の俺には無縁なシロモノなだ。
火槍貰っても、両手メインの俺には使いこなせないしのぉ。

エルオリ原石（金槌）を販売するためのクエストとしか思えない漏れ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:43 ID:iDDHNiJ1: 　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　( ´・ω・）ペコじゃなくて馬に乗りたいよ～
　　　　　　　　　　／　、､ ,へヽ, _,,(ヽ,,ﾍ､　　　
　　　　　　＿_＿_（　___ ヽ二つﾐﾐｼﾞ ,,　･ヾヽ、　
彡彡彡ミﾐ"´ 　||　丿丿 |￣" 　　｀`メ-ゝ-々_ﾟ〉
　　　 /,　　,）ヽ（＿）-"　　ヽィ´,／
　　　（　　,ヽ　　 | | 　　､ヽ )ﾉ l
　　　ヽ　　ﾉ｀ﾞ`i''‐'‐'─ｔ" ヽ<ﾉソ
　　　　)　/ヽ、 l　　　　`ー-､_｀ヽ、
ﾞ．;　　　〈, ', 　ヽ.ヽ、　　　　　} ,l`ヽ,｀､
　　; .　　/ / 　　｀ｔﾆゝ　　/ /　　,ｔﾆゝ
　　　･;　Ｌｿ　　`,ﾞ ;'　　　　;,〈_ﾌ　'　; '
920 名前：ナイトメア 投稿日：05/11/07 19:50 ID:gL0YPgT+: 呼んだ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:58 ID:VuzXXWNk: ナイトメアに乗れるのは♀剣士だけ！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:00 ID:F95dJ5Wc: ♀剣士に乗れるのは俺だけ！
俺に乗れるのは♀剣士だけ！
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:04 ID:Jm2RVT3h: ｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:10 ID:LRRHCV7d: 深淵が乗ってるポニーに乗ってみたい(´ω｀)・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:16 ID:XNHKMqKg: 処女じゃないと乗れないのはまた別の馬だったり
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:19 ID:OInIwsP+: >>924
あの馬、実はパトリシアって名前なんだよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:24 ID:L/Sy74x/: 神速騎士の同士様方に質問です。
当方85神速（AGI、DEX先行STR少な目）騎士なんですけどソロでオススメの狩場って何処でしょうか？
私はここまでアマツフィールドやオーク西村でちまちま狩ってきました。

…あ、ヘボい騎士とか石投げないでorz
同じような浪漫の人の情報お待ちしてます( ´・ω・）
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:30 ID:nHC9kefE: >>927
できればもうちょっと詳しいステ、装備を教えてもらえないと困る。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:35 ID:LKhUfyj5: >>927
亀地上
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 20:53 ID:LRRHCV7d: >>927
ＤＥＸがそれなりに高ければ水クレ持って農具1Fがいいかと

てかAGI両手剣騎士ソロの金銭,経験値共に優秀だしベストな狩場だと思う・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:00 ID:oPdOPLLf: 過剰クレイモアさえあれば大概の両手狩場いける気がするけどねぇ
ノーグはグリズリーの要フリーさえあれば回復剤が現地調達できるから低いSTRでも便利かも
プロボ多用するからSP回復剤忘れずにー
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:12 ID:L/Sy74x/: >>928 >>929 >>930 >>931

レスありがとうございます( ´；ω；）
ステはAGI99DEX40程にSTR30程の浪漫型です。
装備は木琴・イミュン・各属性クレ所持でピッキ鎧とかも一応あります

亀地上とノーグいってみます。ありがとうございました( ｀・ω・）
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:27 ID:HRFXiOAO: >>932
その程度のステで神速言われるとなると、自称：神速で無い俺まで神速になってしまう
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:30 ID:L/Sy74x/: >>933
まだ完成してませんので半端ステなのです……
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:46 ID:e1ANosLl: いや神速ってのはSTRは最高で9だろ、って話じゃない？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:51 ID:1dSYCdrv: 神速ってのはDEX=AGIタイプだろ？
STR30も振ってたら唯のAGI騎士だろ？って話じゃないかとｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:52 ID:L/Sy74x/: >>935
そうだったんですか、、最終的にASPD190いけば神速と思ってました。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:52 ID:LKhUfyj5: LKになればAGI99DEX99でもSTRに25振る余裕あるけどね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:54 ID:iusGxaOM: 神速と珍速の違いが分からなくなってきてる漏れ
神速とはＡＳＰＤが１８７越える奴で、珍速が自力でＡＳＰＤ１９０達成の奴だよね？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:54 ID:sda/s0n4: >>937
バーサク＆2HQとったLKの95％が神速型になるな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:01 ID:DFd3fz/7: ちんそくがA=D他初期値。
神速はAGIカンストしてりゃいいってかんじ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:12 ID:abRA+eLa: 新カードの鎧につけるやつで、例えばスケプリCとデーモンパンクCだと睡眠発動率は違いますか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:21 ID:reZkBXg3: ちがいますよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:40 ID:1dSYCdrv: 最下層のＡＢ狩りってＴＯＭだな。
ラグったら死ねるヽ(`Д´)ﾉ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:15 ID:abRA+eLa: スケプリだとどのくらいですか？
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:24 ID:sda/s0n4: スケプリは10％、スケルトンｃと併用時30％
デーモンパンクは20％
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:30 ID:HRFXiOAO: >>945,946
全く以てスレ違い
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 00:54 ID:ZmHjdwMO: 騎士が持つ槍についてなんですけど
廃屋と婆園,ミノ専用にソウルゲインcを混ぜたパイク作るとソロ時にSP回転がイイらしいんですけど

その場所以外で騎士がソウルゲインc混ぜたパイク1本で経験値そこそこウマー狩りができる場所ってあるんでしょうか？
ソロ,PT問わず('ω')
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 01:24 ID:eeZ7r/sA: ソウルゲイン無しの状態で経験値そこそこウマー狩りができて
ソウルゲイン挿すことで一枚倍率cが減っても致命的に確殺数の減らない狩場。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 01:30 ID:ZmHjdwMO: >>949
武器の持ち替え無しも考慮したらアルギオペぐらいしか思い当たりませんでした('ω｀)

もう一つ別の事で質問なんですけどボンゴンcのバッシュLv1発動効果は
バッシュLv10覚えてればASでLv10が発動するんでしょうか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 01:36 ID:Wt/x6i3W: >932
うちのAGI騎士が85の時STR40,DEX52,INT6,AGI99他初期値だったんだが
なんか方向性的にステPがガッツリと妙なとこに行ってる気がする…('A`)

>>946
そっから下方修正されてると何べんいえばわかるんだ('A`)

>>950
しない。てか書いてないだろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 01:38 ID:fv5+eFsP: >>950
次スレ依頼ﾖﾛ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 02:48 ID:jmWeoAn7: 時計廃屋：支援付与フェンダークｃ武器で、24時間通して時給最低平均2M
虫、弓を無視してOKな時間帯なら2.5-3M。プリペアで1人1.6-1.8Mでる。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 02:55 ID:4Y0BLlLs: >>700
10000個とか一週間もたないんですｇ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 03:55 ID:6/GGEAo4: 次スレから自給報告のとき、自分以外に何組PTが居たとか
ソロが何人居たとか付け加えないか？
完全貸切より、他に1PT居るほうが自給出るのは知ってると
思うけど、自分以外に何人居るかで結構自給が変わるんで。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 04:02 ID:h4pzmJfA: >>955
じゃあまずおまいが数えて報告してくれ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 04:55 ID:CdV9p7rC: ミストケースカードのプレ箱ドロップ率はエミュだと1/1000みたいです。
使っている人に質問ですけど、箱のドロップ率は体感だとどれくらいでしょうか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 05:16 ID:K5ByggHg: >>957
体感で答えれば良いのだな
どれくらいか？　…　あれくらい
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 05:51 ID:u27aN5CL: >>957
ミストケース＝体感1/300
ミミック＝体感1/600
ミストケース＆ミミック＝体感プレ1/300＆青1/1000

数えたわけじゃないからしらん
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 07:47 ID:CN3DHP2o: >>953
>プリペアで1人1.6-1.8Mでる。

それ何処の鯖？
俺んとこ廃屋１確でキリエコンセ使って走り回ってもペアじゃそんな出ないお
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 08:26 ID:ETkVxUhm: >>960
騎士、プリ別々に走る
合流する。押し付けられるＭＯＢはおしつけて共闘ゲット。
食べる。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 08:26 ID:UpKAJz8U: >953
＞24時間通して時給最低平均2M
＞虫、弓を無視

今日も奇死スレは平和だな～ｗｗｗｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 08:40 ID:O4TZoAl5: >>957
だからエミュ鯖と本鯖は設定が全然違うから
エミュ鯖の仕様がなんだろうと全然宛てにならんて過去何千回も言われてるのに
なんでいまだにこんな馬鹿がいるの？

しかもここはLiveROじゃなく公共な場のになんでこいつは犯罪について語ってるんだ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 09:44 ID:BM6rXWJD: フェンダーク混ぜ武器でプリペアだったらSP過剰になりそうだし
プリに先歩かせて弓も食ったほうが美味いきがす
弓にピアースで3発以上必要な雑魚ならｼﾗﾈ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:59 ID:Fdnu+lG2: ああ、たまにプリがソロでロングトレインしてるのはそういう事だったのか。
危ないからいつもSG撃っちゃってたお。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:06 ID:Xr0oBKv1: 珍速・・・升の超高速剣(かなり昔なので知らない人が居ても仕方ない)
神速・・・AGI-DEX他初期値のASPDに全てをかけたタイプ

それ以外のタイプは神速崩れと言われてた。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:08 ID:UauWCu2s: ホントの意味での珍速なんてβ1の時しかいないだろ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:12 ID:6qGINFIA: あれだ、フェンダーク混ぜヒドラパイクがあれば
騎士団でも息切れ無しでプリペア出来るかもしれない！
とか目論むINT18、ＳＴＲ90のVIT100Ｇｖ型騎士がここに。
１PCでGv型のSTR抑え目素騎士にSg挿しの武器って実際どうなんだろう
先駆者が居たら是非意見欲しいです
フェンダクｃゲットしたし、もうちょいで槍完成しそうなので誰も居なけりゃ俺が人柱になってくるよ！
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:26 ID:lSGnK2Vx: STR90じゃ3確→4確になって
消耗21→23になるだけだから無駄だと思いますよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:48 ID:mWZvLnfQ: >>968
ちょっと前も話にでてたが何故Gv型でSTR90なの？
ステ教えて欲しいです

str90 agi80　dex35 vit 100ぐらいの
錐最速エンペ型ですか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:52 ID:ht10yRYe: INT１じゃない時点でGv型崩れだろうな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 11:59 ID:2jSk31Ps: ブレス込みStr100 Dex60としてサイン*2の蝶仮面装備
ヒドラ3枚じゃダメだけど、ミノかサンタポ1枚混ぜれば一応レイド3確には成る。が、他はシラネ。

Str82+8 Agi9+2 Vit90+10 Int18 Dex44+6 Luk1+4の完全装備フリーでレベル96必要か。
悪魔の羽耳使ってStr1削ると95でステポイント0になるな。そんなもんじゃね？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 12:10 ID:mWZvLnfQ: つーか、Gv型のステはどう言うのが多いのかな

私のステは

頭中段目隠し
アクセ四葉ロザx2 (サインと付け替え)
靴銃器兵で
str110 dex60 vit101 agi1 int1目指してるが　現在DEX以外完成
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 12:53 ID:qPc/5yBv: GvでINTがいらないと思ってる時点でまともに動けていない証拠。
INT初期値でINT30くらいの活躍しようと思ったら経費500～600kは変わってくる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:03 ID:6klMZ4Ez: 経費500k程度を高いと思っている時点で、まともな同盟で無い証拠
INT30の分を他ステに振ったほうが強さが20%ぐらい変わってくる

というのはおいておくとしても、
騎士20人いたとしてて、全員500Kの経費が増えて10Mぽっちだろ?
カード帖高騰のあおりで大した商業値なくてもすぐに稼げる

砦すら満足に取れない所ならGV型とかのたまう事自体おこがましいし
とれるなら辺境にしばらく引き篭って商業値貯めとけ
INT振るのはもちろん個人の自由だし、狩では便利だが
「GVG型」は名乗らないで「VIT型」とでも言ってくれ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:07 ID:r+fsO0Sx: 騎士程度に500kも経費出す必要ないってことだろ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:08 ID:mizifssR: >>974
具体的にInt1とInt30でどういう風にGvでの行動に差が出るのか
それを言わないと意味が無いと思うが？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:09 ID:6klMZ4Ez: >>976
名乗って歩くほどちゃんとした「GVG騎士」なら経費だしても欲しいところはあるだろ
金あるところへ移籍しろ移籍
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:10 ID:jFGrSDF8: そう金の持ち回りで貴賓を決めるからGverがまとめて嫌われるんだぞ…

>>975
言い過ぎたとか思ってない？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:19 ID:WDnEcxpE: ＞INT初期値でINT30くらいの活躍しようと思ったら経費500～600kは変わってくる

＞INT30の分を他ステに振ったほうが強さが20%ぐらい変わってくる

この数値の根拠を教えてクダサイ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:22 ID:XV+OXc0l: Int30でもヘタレはいる
Int1でも凄腕はいる
要はそれなりのステ＋中の人の技量次第だと思うのですが。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:24 ID:zL5sLFje: 正直誤差
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:24 ID:N5q/O7sg: 技量もあるだろうけどGvで一番困るのは単独勇者様でしょ。
LKなんて特に地味な役回りだ、無意味にFA出して煽り文カキコカンベン。

で、そのGv詳しい人々に質問なんだけど、
バサクをディスペルで解除するとSP自然回復ってすぐはじまる？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:25 ID:ht10yRYe: すまなかった
まさかお前らのギルドは経費すらけちる同盟だとは思ってなかった

経費でない同盟→INT３０でもいいんじゃないか
経費でる同盟→INT1がGv騎士

経費出ない同盟などGvギルド、Gv同盟なんて呼べないと思うがな

INT30もふってGv騎士と名乗るのはナンセンス
Gv騎士とはINTとAGI初期値　VITは最低100↑　こんな感じだと思う
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:28 ID:ht10yRYe: >>974
経費気にしてる時点で少なくてもお前の同盟は雑魚
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:31 ID:Licwy87e: Gv特化はこんな感じ。
VIT100(カンストでもよいがステポイント効率が悪い)
INT60(減産MDEF、状態異常耐性、スキル燃費)
STR60(所持量)
DEX60(HITとBDS詠唱速度)
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:32 ID:zL5sLFje: >>ID:ht10yRYe
スレ違いなので誘導
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1126888510/
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:34 ID:Lu8YspCH: >>986
さすがにINTの状態異常耐性、睡眠と凍結は装備耐性or被弾解除じゃね？

Gvスレ｜λ... 質問もこっちでするか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:34 ID:6klMZ4Ez: >>979
煽りに煽りで対抗した　少し反省している
ただし、経費も出せないところでINT1騎士作ったのなら作ったほうがアホだし
経費出すといっておきながら経費しぶるなら抜けたほうがいいだろ

これだけだとアレなので
INT36騎士を転生でINT1LKに変更したあたりを書いてみる

まずINT30をINT1にした場合、DEX+20,AGI+30,VIT+10,STR+10のどれかが出来る

よくあるのが、VITが補正混み100か101にしてあるケース
これをカンストまで持っていけるわけだ
VITカンストはロマンという意見はあるが、その為、モンク側も
「VIT100、レベル99」ぐらいを想定ラインにしている事が多い
ここでVITが+10されていると、阿修羅耐えるケースが増えてくる
とくにLKでカンストまでいくと、生モンクではどうやっても届かない場合もある
個人的にはVIT105からいきなり阿修羅でHPが残りやすくなってきた
この生存率は経費払ってでも欲しいものではないか?

AGI+30はGVG型っぽくないと思われるが、全くそうではない
ノーマル騎士でもエンペ破壊速度は格段に違うし、バッシュ速度の差はでかい
どうしても単体殲滅しなければならないケースはなんだかんだとある
錐があればそれも選択肢だ
AGI1だとさすがに発揮しきれない
EDPで済むという意見が出るだろうが、EDPつかうよりはAGI振りVITカンストLKの方が安く済むのが現状

DEXはノーマル騎士向けの選択かな
AGI型にBBやBDSがスカるのはちょっと悲しい
アサクロやスナに空振りするようなら、INT削ってDEX振って欲しいんじゃね?
LKならコンセで解決するが

STRについては説明するまでも無いな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:37 ID:4aN8lrVc: INTの減産MDEFとAGIのアンクル突破速度は捨てがたいと思う
INTAGI初期値LK
I-Vのパラの突撃性能やV>ALKの突撃性能に明らかに負けている。

STR高くていいのはバーサク2HQの邪魔が入らなかったときにエンペ割るのが早いくらいだなぁ…。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:39 ID:mizifssR: ＞Gv騎士とはINTとAGI初期値　VITは最低100↑　こんな感じだと思う

この定義もやりすぎかとは思うが
Int30は流石に振りすぎに感じるな
1桁かせめて補正込み12か18程度に抑えたほうがいいと思うね
この辺ならStrとVitとDexを必要な分振って
その余りを回したということなら全然おかしくない数値だと思う

>>989
Agiは鯖の重さ次第じゃないかな
重い鯖ならカンストも1もASPDほぼ変わらなくなるし・・・
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:41 ID:7+rbJM8X: 950は逃げたのか。
>>Lu8YspCH
依頼おつです。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:49 ID:lIPsb9Yu: AGIの利点がASPDって思ってる時点でで雑魚臭い
両手騎士とかが粘着ノックバック目的で使うならともかく
槍騎士がすべきなのは集団シフトBDSでの範囲ノックバックだ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:50 ID:cQtjplZt: でもINT1→30までってポイント88しかないしほんと誤差の予感
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:51 ID:mWZvLnfQ: >>990
AGIでアンクル突破速度あがるの忘れてた･･･
思い出させてくれてありがとう

str110 agi44 vit101 int4 dex40 luk5と
str110 agi10 vit101 int4 dex60 luk5でずっと迷ってたのだが

agi44にしますわ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:55 ID:6klMZ4Ez: >>993
錐バーサク一度やってみるといい
BDS速度もAGI30と1で比較してみるといいかもね
アンクル脱出速度もでかいよ
30あるだけでかなり変わる

別にASPDがいいというのではなくて、VITカンストしてあたるHIT確保できたんなら
AGIの方がINTよりマシだよってことだが
集団シフトBDSの密度にASPDが無関係とか言わないよね?
INT振ると密度上がるなら振ればいいさ

もちろん、AGI1とカンストで変化が無い重いサーバーの事情は知りません
そんなところならDEX振ってもBDS速度あがらんだろうから
振るものがないかもね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:59 ID:LoNvUaS4: GvGのステ振りに絶対なんか無いって散々言われてるのに
まだ「俺のステ以外認めないで厨～☆ﾐ」の巣窟なんだな騎士スレは
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:03 ID:lIPsb9Yu: ＞AGI1とカンストで変化が無い重いサーバーの事情は知りません
＞そんなところならDEX振ってもBDS速度あがらんだろうから
いや、その理屈はおかしい
ASPDは鯖が重ければ露骨に落ちるけどBDSやSPPの詠唱速度は鯖が重くても速いままだよ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:06 ID:Mfi+qQjE: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124975396/l50

依頼は完了しているので次スレが立つまでしばらくお待ち下さい。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:08 ID:PwUToR7e: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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