+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#128＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#128＋+

1 名前：Catia_f ★ 投稿日：05/11/06 20:57 ID:???: □前スレ□　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1129372423/
□テンプレ□　　http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なけりゃ誰か。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込めばスレはにぎわいますが、意味はないので、
　なるべく本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：Catia_f ★ 投稿日：05/11/06 20:57 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 64段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130905747/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：Catia_f ★ 投稿日：05/11/06 20:58 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです、
　　俺KATEEEEEEEEEEEEEしたいのでアンゼ10は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:07 ID:NlCncCtX: そして華麗に4げっと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:12 ID:V0a+IFUp: 俺のプリは聖体５習得
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 21:49 ID:Y1QqEFps: メディタは6で十分！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 22:17 ID:DzfVm58l: >>1乙
サンク７(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/06 23:04 ID:1gx4pLcn: 半端にキリエ8、これ最強。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:08 ID:wZt9YlFE: +9ジェスターハット。
つかわねぇ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 00:29 ID:4ocBQNUd: これからの廃プリは生体を見据えたＳＷ１０
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:17 ID:4wapz+ee: 78/47 HIME Int85+20 Dex78+26
主な装備は+7ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ+8ﾍﾞﾘｯﾄｼｭｰｽﾞ+8ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗﾆﾝｸﾘ×2。
+7ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ、+7闇ｾｲﾝﾄ持っていますが
状態異常セイントができたんで使用感報告をば。
ちなみに狩場はニブル村です。

まず、前々から欲しかった+7スタンセイント。
思ったほどスタンしない・・・ってのがまず感想です。
デュラハンが時々スタンしてラッキーかなー程度。
闇でもこっちでもあまり生存率かわらなそう。

そして前スレでよさげな報告があったので
思い切って作ってみた+7不運セイント（デッドリーレイスc、呪い）。
いいですねこれ。とにかく敵がガンガン呪いにかかる。
最初は「呪いなんてかけてもなぁ」と思ってましたが、
まず、呪い自体でダメージ減少。
そして足が遅くなるから、MEディレイ中に
MEの中でサークルトレインするだけでもずいぶんダメージを抑えられる。

これからはずっと呪いで行こうかと思います。
状態異常鎧、どれにしようって悩んでる方はぜひ呪いをどぞー。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 01:53 ID:63mkNlVz: 不死悪魔が呪われてる最中に闇ブレスしたらどうなるんだろ？
呪い解除になるだけ？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 02:53 ID:ofgmg2vh: リビオ使ってるんだけどあれはサンクで耐えてる時に真価を発揮するかな。
素ME時・・・闇とどっこい。スタンしない＝闇属性の確率低いから
サンク・・・デュラハン結構ピヨる。1匹ピヨるのを見てMEすればいつもの限界+1匹までいける。

ちなみに友人がスケプリを買ったけど
MEの前にヒール等で耐えれば叩かない限り確実に眠る。耐えるだけなら最強。
ただしME出た瞬間起きるので自分の限界は超えられない。

MEならリビオ、デッドリーレイス
支援ならデッドリー、スケプリかな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 04:05 ID:yQuAo89f: 前スレより下になってるのでageますね。

因みにME習得最中のプリとニュマ習得前の殴りアコ持ち…(´･ω･`)
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 05:53 ID:fCeSlzty: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾi　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ , r‐' ^ ￣￣＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒　　　　　　　　　＼　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　､　　　 i　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　`ヽ　　!　ヽ　　 |　コーラルNo.17のこの私、
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　､　　　＼　　|　　 !　ヽ　|　　エルスティン・ホーが
　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　＼＿､__ヽ　|　　 !　　〉|　　　華麗に15Getです！
　　　　　　　　　　　　　!　　i`､ |＼　＼_／ｧ=┬､!　 i　 /　| 　
⌒ ＼　　　　　　　　　　 i　i　|ー七三ヽヽ ´ﾏ;;;;!　|　/　/　　|
　　　＼　　　　　　　　　!、＼＼/マ;;〉　　　 ~　 ./／　/　r-へ　
　　　　ヽ　　　　　　　　　＞､ヽ `＞　　 .' . ､　　 /∧〈r-|　　　＼　　　　　／
＼　　　ヽ　　　　　　　f⌒￣`iｰ-､`-__ ヽ　 ) ／/__V〈f＿　　　　＼　　　／
　＼　　　＼　　　　　(　　r―入r入ーヾｰ＜￣´　|:::＞-- ､＿　　`ーイ
　　　＼　　　`ー--＜::`L__／: : : : : |___r､ヽ　に二二二`≫､/　　`ヽ､／
　　　　∧　　　　　　　＼: : : : : : : : : : : : :|　|　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　〈　`ー＜／　　i　　ヽ: : : : : : : : : : :Y^|「　　　　　　/i i　ヽ　　　　ヽ
　　 rヘ　　　|　＼i／　　　　V: : : : : : : : : :|/＿/　　　　　 !　!　　!　　　　　!
　　<　　!　　 !_／　　　　　　/ : : : : : : : : : 〉＼　　　　　　/　!　　 !　　　　　!
　　　>　!　　（　　／　__　 /: : : : : : : : : : : `Y　　/　　　　　　　ﾉ/　　　　ﾉ
　　〈　! `- ､　`ー"⌒　　/: : : : : : : ＿ : : : (L_/　　　　　　　ノ／／　ノ八
　　　へ.`ー―´＿＿ノ一' : : : : : : ノ`Y　|: : : : !　　　　　　／ﾉ⌒ ー ´/: : : !
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 07:51 ID:pCez2yvC: 呪いだけに相手がﾉﾛい
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 07:57 ID:06SO6nz/: おい！バードが一匹まぎれ込んだぞ！
アンフロ装備するか、早急に捕獲せよ！
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 08:26 ID:8idGiGsq: ヴァイオリーｃかもしれない!!
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 09:14 ID:rVQlh6gf: ニヨブラギのない雷鳥はお帰りください
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:28 ID:BEHdCsit: ﾆﾖに寄るな!
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:32 ID:Uo66wrDI: お前口でやってんだろ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 10:35 ID:mZpC8sZE: 鳥取りたい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 11:15 ID:+DMMt0P2: >>21
伝説のバード、黒木さんですか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 11:43 ID:PHP4ylQ6: ブラギしか能がない黒木め！！ｸ‥ロキ！！
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 11:51 ID:J+rpHNMD: >>12
呪いにかかった一般mobにブレスしても呪いは解けないし、
多分普通に闇ブレス入るだけと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 13:02 ID:iueZAEKv: つーか闇ブレスと呪い別物だし。
なんで＝と思うんだろう

ＭＥ用状態異常はテラーＤレイススケプリの3択かな

馬ｃ分頭スロ１つ捨てるか
呪い２０％で妥協するか
ＭＥ発動時ボコられを耐えるか

リビオとクロックは期待と効果のギャップがｶﾅｼｽorz
今はスケプリにしてる。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 13:08 ID:75akqZUZ: リビオは、ミミックとシャアから逃げるのに使用するのだ
28 名前：26 投稿日：05/11/07 13:35 ID:iueZAEKv: 誤解されそうなんで補足しとく
１　スタン睡眠石化等等は重複しない≒上書きは法則により存在
２　闇ブレスとＱＭは双方上書きされる
３　１と２は重複可能

これでわかるだろう
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 13:36 ID:JIjkVk1n: ロリCは使えませんか？
30 名前：12 投稿日：05/11/07 14:11 ID:63mkNlVz: ありがとう。
呪いは解けないのね。

>26
闇ブレスと呪いが一緒、ではなくて
・呪われてる状態でブレスを入れる事で呪いが解除されるのか、
・それとも呪いは残ったままで闇ブレスとしての機能が働くのか、
どっちかな、という疑問だったわけで。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 14:20 ID:2gA52lan: >>29
近接物理攻撃を喰らった時に5％でLv3ヒールと言うのはＶＩＴ型壁プリには正直、焼け石に水程度の回復効果しかない
ＭＥプリやＴＵプリのディレイ上書きを狙ってみるのはありではあるが・・・
5％でしか発動しない為、ＭＨＰ増加ｃや闇属性、不死属性無効の闇属性ｃに安定性で劣る
ロリルリは所詮防御時5％の確率で運が絡みすぎる
ディレイ上書きとしてはアコプリＳＥＴを装備してＭＥディレイ中に敵を殴ってジオグラファーｃのヒールを発動を狙った方がまだまし
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 14:55 ID:iueZAEKv: >>30
だから闇ブレスと呪いを１：１で考えるから誤解する。
補足で１と２を分けた意味をよーーーーく考えてくれ。
一緒の意味合いは間違ってないのだよ。基準の違いだ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:21 ID:h7KnbdtF: 12じゃないが結局上書きされないって事なの？
俺馬鹿だから補足の部分を見てもよく分からん。誰か適切な説明頼む。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:22 ID:TPAkwKaV: 状態異常の重複が論点というよりは
悪魔・不死モンスターの状態異常をブレスやリカバで回復できる(してしまう)か
というあたりにあるような気がした
35 名前：12 投稿日：05/11/07 15:33 ID:63mkNlVz: >34の言うように、不死悪魔にかかった呪いがブレスを入れる事で
解除されてしまうのかどうか、が知りたかった点。

不死悪魔に対しては闇ブレス入れる癖が出来てるから、DレイスCとかで
呪った不死悪魔にブレスを入れて解除されると問題、と思ったわけで。

説明が下手で申し訳なかった。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:36 ID:hA+/0vyy: 不死悪魔が呪いに掛かった時に敵ブレスしても解除はされなかった
ブレスが呪いブレスにならない敵、つまり不死悪魔以外でどうなるかはまだ試してない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:37 ID:TPAkwKaV: そういえば、攻撃状態の非アクティブモンスターにリカバすると
非アクティブに戻るのもややこしいな。
攻撃中の非アクティブの悪魔にリカバリーした場合は、
暗闇になって非アクティブに戻るのか
はたまた暗闇になるだけなのか気になる

ガイアスあたりがねらい目なので課金したら実験してみよう
（リビオとかアクティブのタゲ変でやったことある人いそうだけど）
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 15:41 ID:mNm2sxw8: リカバリで暗闇になるのは不死のみ
だから通常ノンアクティブと同じかと
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:00 ID:nwFAyWq2: これから転生なんですが
初期ステはオールＩＮＴ振りでしたか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:03 ID:Onzhl2b+: いいえ、ＶＩＴです
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:12 ID:Wlcpt8VQ: sグラスにジベットc挿したら負けかね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:26 ID:Vngf8uQP: 勝ちです
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:34 ID:rVQlh6gf: いいえLUKです
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 16:36 ID:7Ew8LhR4: どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
45 名前：前スレ915 投稿日：05/11/07 16:47 ID:K9vYW6OX: >>936　確かにｱｽﾑかけてました、そゆ事だったのねorz
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 17:09 ID:duiTWcjJ: >>37
メガロドンに試したら暗闇+非アクティブだった気がする
昔の話だから間違って覚えてたり、仕様変更あったりしたらｽﾏﾝ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:07 ID:LR+LdW5e: 攻撃時にJT発動するカードがあるけど、これがダメージ時に発動だったら素敵なことになったんだがなぁ、、、。
あれこれ試行錯誤してみたけど、HL+10%カードも微妙やね、イヤリング外さないとだし。
経験値10%も同様。
装備を動かしずらいプリにはあんまり得はないかね。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:11 ID:vpy/xlMl: >>47
っ廃屋盾

反射が通常打撃判定なので、攻撃時AS乗るよ。
ダメ受けるだけでタゲも確定できるという優れもの。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:33 ID:LR+LdW5e: それはおもしろい・・・。
JT発動確率が不明だから、けっこうトムな気もするけど、やってみる価値はありそうだね。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:38 ID:wP1O36NA: うちの鯖ではＳｲﾔﾘﾝｸﾞ挿しやＳｸﾞﾛ挿しがすでにカード単品の半額くらいになってる。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 18:40 ID:LR+LdW5e: つまり、既に答えは出ていると・・・。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:29 ID:rVQlh6gf: INT120をアコセットでキープしようとするからいけないんだ。
一段階下げて使えば
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:33 ID:oSXqdut/: >>49
2%だよ
実用的じゃないが個人的な楽しみになるんじゃないかなと妄想中
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:47 ID:rVQlh6gf: Bot産緑クッキーCが5.5Mで並んでる。
でも俺は2M付近になるまで買うことはないだろうな。さしてもクリップだし。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 19:49 ID:AbfUUQzN: INT120でアコセットはTOMが来るぞーって事か
119で確か最低ダメージの底上げだよな

MEの鎧は
アコセットでジオ(単品経験値重視)か
状態異常鎧>>26(数集めて一掃向け)だな

転生後はアスムもあるから状態異常TUEEEって話だっけ
でもｵﾚはｸｯｷｰｃに拘るぜ、HL連打フゥハハハーハー
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:36 ID:0/J8avfW: やっとHLも覚えたし畳いってみたけどきついもんだね(´･ω･`)
低DEXだからHLの詠唱遅い。ニュマ1枚で4回撃ててニュマ2～3枚使う感じかな
ヒールだとサクサク狩れて美味い･･･んだけどSPがなぁo...rz
畳正座オンラインもモチベ下がって萎えるからレモン食いつつヒールでやってるけど
プリにするまでいくつ使わなきゃならないのやら･･･
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 21:41 ID:8VDnfcpk: >>56
最過疎鯖でもない限りバイトプリ募集したら人来るだろうから500k/hでも募集した方がいい
48転職でもレモン8k個↑とか平気で消費するぞ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:24 ID:0/J8avfW: 周りに内緒で作ってるキャラだから募集で落ちたりできないのよね
そもそもバイト雇ってまでっていうのはちょっとね。臨時も最初に言った理由で行けないから道はソロのみ
しかし8k個となると厳しいo...rz
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:26 ID:dPbxYTWY: そこで2ＰＣですよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:26 ID:ofgmg2vh: 速攻で転職しようとするからいけないんであって
1.2週間くらいかければレモン無しでいけるよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 22:56 ID:VcqHuY5E: 確かにたまには知人の知らないところでプレイしたい時ってあるよね。
別鯖にギルメンが誰も知らないセカンドアコを作ったけれど、
どうせ装備もないしゆっくりアマツで正座させていまする。
時々臨時にも行って初心者アコきゅんのふりをするのも楽しかったり。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:16 ID:lrettfgi: フェンリルだと崑崙希望のローグや弓手がぼちぼち落ちてたから比較的楽に転職できたぞ。
過疎鯖でも募集すりゃいるかもよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/07 23:53 ID:l1FXxZMe: 畳より階段のほうがすきな自分。
テレポもできるし、畳より敵にありつけるとおもうんだけどなあ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 00:19 ID:7BmdIq+S: 今、CA防げ無いんだよな、あれが痛いなぁ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 00:54 ID:inq6LteH: >64
ニュマで防げるんじゃ？　敵から3セル以内だと防げないけどね。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 01:16 ID:MuvJ9GXQ: ありがちな狩場だが計算してみた
狩場亀D1層
DEXカンストの廃プリと亀確殺出来るINT高めなチャンプのペアです
ステ素DEX99 VIT34 INT72
装備 +7エルダビレタオペラ　素手　+5兄貴ガード +7レイドマフラ +7ソヒシュズニンブルクリ2個
鯖　古鯖
平日 15時～18時くらい
効率 1.4M～1.5M
集中Pを飲み素手で1発→LAという基本的な狩り
意識している事としては
１タゲ取りよりもマニピを優先する
2移動時ペスト音がしたらルアフを即出す
3ブレスは交戦中の余裕のあるとき　移動しながらIAする
4それを意識しても交戦中に切れそうなときは指弾の詠唱中にブレスIAする
現状アスムをほぼ切らさずにタゲ取ってからLAしてるからアスムを無くしたらもっと効率でるとおもわれ
後はマニピが3だからかけ直す回数が5の人より多い、5にしたらもっと上がると思う
サフラはせずフェンクリへの持ち替えもしていません
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 02:03 ID:/6FbuNdN: 気合狩りしてる人を見て思うんだけど、その集中力はどのくらい続く？
がんばっても1時間くらいでバタンキュ～な精神力なので、効率狩りするよりも
ダラダラと長く狩ってる方が結果として効率良かったりするのだが。
操縦者の性格によるのかねぇ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 04:53 ID:2Xl7L67c: >>56
正直、今の畳は多少の装備が無いと、SP回復剤無しでは辛いと思う。
銃奇兵cのお蔭で近接職も含めて混雑しているし、酷い時はHiMEがなぎ倒しているから。
正座ですまそうとすると、気がつくと5体くらいに平気で囲まれたりする。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 07:58 ID:yg5wC4Vx: >>66
全然ダメだな。
亀でもっとも時給を落としてしまう要因のひとつはプリの支援の掛け直し。
なのにマニピ3とか亀を舐めてますか？
あとHiプリにありがちなんだがアスムに頼りすぎ。亀でアスムは必要ない。
それと亀でルアフを使う必要もない。
ペストは隣に来たら勝手に姿を現すからそこを叩けばいいだけ（別に他人に
擦り付けとか一切なし）。
とにかく無駄な支援（とその掛けなおし）は防げ。
それだけで、どんな馬鹿でも時給1.8M以上は余裕で出る。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 08:42 ID:nGgIes8M: >>69
な
し
か
い
に
げ
る

うむ梨が美味い季節だよな。いつもの1.8Mモンクの人、今日はなかなかいいこと言った。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 08:50 ID:hOTfuEYe: 天才翻訳士…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 08:52 ID:pje8fypQ: >>69
しょうがないな、釣られてやろう。

モンクだかチャンピオンだかと組んで折角転生までしてペア必死狩りでやっと1.8ｍですか
金銭効率もお察しな亀Ｄ如きで1.8ｍ出たとか威張ってる辺りが必死すぎて憐れですＹＯ(ﾟдﾟ)y――┛~

鯖と時間帯次第ですが、転生ＭＥプリならニブルで1.6ｍ↑、アコＳＥＴ+ＡＷ靴があれば1.8～2ｍ強でますＹＯ。
相手が居なくても好きな時に遊んで好きな時にやめれますＹＯ！。
一生ソロだけどね！！111
こうですか！、解りません！！11
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 09:16 ID:2bpu6c9L: 1.8Mの人は亀によっぽどの拘りがあるんだろうね。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 09:20 ID:Nfa7QtAD: >>69 >>72

しょうがないな、答えてやろう。

ストレス溜めた奴の負けｗｗ
ここで文句ぶちまけるならその場でいえよ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 09:42 ID:Nfa7QtAD: とおもったら>>66の回答だったな。
69単品で見たらどうみても愚痴にしか見えなかったもんで・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:06 ID:+m8aKvmo: >>67
最初は1時間で疲れてたけど、通っているうちに5時間ぐらいまで平気に。
間に挟むのはトイレ休憩とかの１・２分の休憩を１・２回だけ。
そこまでやるのは滅多に無いけどね、大抵はモンクの方が先にへたる。

まぁ慣れ。調教ともいうかも。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:14 ID:lgmeuGuK: 新C実装されてるんだから、1.8Mの人は2.0Mの人に昇格してもいいと思うんだが
未だに1.8Mに拘ってるのかね？
ミニデモ靴履けば2Mの大台に乗せれるだろ。

>72
AW靴TAKEEEEEEEE!!!
40Mだの50Mだのかかるから、庶民は気軽には買えないぞ。
それに比べたらミニデモは安いもんだ。

Gv興味なくてADは行ったことないんだが、AWの産出量が他のAD産Cと比べて異様に少ないのは
何か理由あるのかね？
ミニデモはGFで量産されてるし、アムムトは数狩られてるのか出回りそこそこなのに。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:34 ID:2erSXQEx: >>72
とりあえずお前さんがMEをやったことがないことはわかった。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:34 ID:hooLHZ5T: 廃プリで銃奇兵C有りじゃないか？と思うんだけどどうだろうか？もちろん＋９ね
対人では特にいいと思うんだ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:36 ID:ZgOC+TDa: ミニデモ・・・ゲフェンADでのトレイン狩りにより、毎日かなりの数が狩られている。
　　　　　　　ゲフェニアにも湧く
アムムト・・・フェイヨンADはペアでも十分狩りになる。
　　　　　　　フェイ下層は誤差程度の数。
AW・・・・・・ソロやペアで行けなくもないが、基本はPT
　　　　　　　（取得するギルドが大体中ランクな為）
　　　　　　　MEプリの人口も多いため、出ても内部での取引で終了。

こんなとこじゃね？

　　　　　　　
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 10:42 ID:abQFV1OY: カード実装前とかDOP時間以外は人がいないなんてのもざらだったんじゃね
袋小路が長くて面倒だしLなんてそんなもん
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 13:11 ID:I1jxZOxM: 窓ペアで2Mだなぁ＠餃子最下層
相方が2PCすると2.5超えるそうで(´・ω・｀)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:20 ID:pje8fypQ: 鯖にもよるけれど、２ＰＣを前提にするならある程度のＬＶと装備の揃った道騎士様が一番かもね。
水付与、バーサークで廃屋、収集品全無視狩りすると3ｍ強でるそうでつ　（´・ω・｀）　
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:40 ID:nlfJ4NLE: 対天使のクリスマスクッキーCとHL+10%のクッキーCがあるのは分かった。
アコセットは後者のHL+10%のクッキーCを要求するのもわかった。

で…スレ見ると、HL+10%のは「緑クッキーC」と書かれてるんだけど、
じゃぁ赤クッキーはどうなったんだ？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:45 ID:utyyhHW2: 赤も緑もクッキーｃを落とすと思ってたが、違ったか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:47 ID:i9ZfMx3O: 赤クッキー→クリスマスクッキー
緑クッキー→クッキー
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:47 ID:pje8fypQ: >>84
赤クッキーが落とすのがクリスマスクッキーｃ、靴（天使種族からダメージ20％UP、経験値10％ＵＰ）じゃまいか？
緑クッキーが落とすのはクッキーｃ、アクセサリ（接頭語チャンス～、ＨＬダメージ10％ＵＰ、アコＳＥＴの一部）

これで解るかの？
88 名前：84 投稿日：05/11/08 14:49 ID:nlfJ4NLE: よく理解できた。ありがとう。
クリスマスクッキー・クッキー（赤）・クッキー（緑）、の3種類いると思っていたため混乱してたみたいだ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:51 ID:utyyhHW2: そうだったのか・・・。
どうりでクリスマスクッキーｃが激安で売られてたわけだな。
超レアものかと思ってたのに。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:11 ID:GrwpVoN+: そういえば、ちょっと前のWizスレで、あるblogが紹介されてて、
そこではペア公平で城2で2.3M出ていたという報告がSS付で出ていた
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:29 ID:utyyhHW2: どれだけまわりに迷惑かけてたんだろな
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:55 ID:4suDBq0S: >>77
単に蟲を狩ってもCが出ないと美味しくないだけじゃね？
同じC出すならアムムトの方が美味いし。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:07 ID:ZfC1QT0t: >>92
いや、L砦持ちはC砦に行くという選択肢は基本的には無いだろう
(もちろん人脈などの関係で例外は有るだろうが)
普通はL砦に行くか一般狩場にいくかのどっちかだと思うが…
以前L砦に行った時の記憶では少なくとも3～4人PTなら城2行くよりかは
Base効率はウマイ狩場だと思ったんだけね
ただ、結構単調で面白さとしては城やC砦の方が上だったかな～とも思う(ｳﾛｵﾎﾞｴ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:33 ID:55xqgYjG: 窓手最下層は96スナイパとペアで
自分たちとBOTしかいない場合は2.7/2.5くらい出る
でもBOTうざすぎでストレス溜まりまくる
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:24 ID:1XrQCKc6: L砦はジャイアントホーネットがウザ過ぎる。
エンシェントワームもSG一回で倒せない為、非常に面倒臭い。
金銭効率と経験値効率と精神効率、どれもCの方が上。
ただ、エンシェントワームがL砦にしか沸かないので、どうしても欲しいなら
Lに通うしか無いのが現状。

ちなみにL砦ではMSが大活躍だ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 01:49 ID:sRvXqhLX: AW靴って何？
アロワナ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 02:46 ID:suuJc/Oa: エンシェントワーム、悪魔から得るEXP10%増だけど悪魔からの被ダメ20%増
漏れの鯖だと50Mどころかそもそも出回った記録がない'at-xとかで調べても
仕方がないのでニブルではどうせアスム有れば死なないのでゾンプリ使ってるが
やっぱ悪魔10%増欲しいな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 04:24 ID:sRvXqhLX: ありが㌧
うちの鯖だとミニデモくらいの値段で売ってるなぁ・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 07:12 ID:zmX6DHiN: アコセットって商人セットの次に高いよな。
BOTでもなんでもいいからさっさと量産して安く流して欲しいわ…
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 09:38 ID:ympHURbp: BOTでもといわれると流石になんだかなーと思うが……
問題はジオと緑クッキーが狩られにくいことだな。
オットー・ライドは狩られてるし微妙な性能から値下がりも期待できようが。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 09:45 ID:XfYszw2I: 銃カードって+9以上だとベリットよりちょっといいんだよね。
確かにint低めのHiプリだと使えるかも。

あとint低めHiって狩りはジェスターってだめなんかな。
プリにとってのsp+150と回復力2～3upってどうなんだろう・・。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 10:31 ID:1nxdVmyn: やっと売れたぜ・・・
俺のカートの中の問題児+８ベリットシューズ。
現状だとベリット使うならやっぱ+７以下にしといたほうがいいな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 10:32 ID:J/tZvesX: 95歳TU10の支援ﾌﾟﾘなんだが、ピラ地下で睡眠鎧はなかなか良かった。
Aﾏﾐｰと蟲がかなりよく寝てくれたので、被弾激減。以前はAﾏﾐ2体でも結構きつかったけど、3体+蟲でも余裕。
ただ、箱が寝てくれなかったんだよな。箱も眠ってくれるなら神鎧だったのに･･･。
あと、Aﾏﾐの不死属性攻撃も痛いかな。とりあえず他の組み合わせもやってみます。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:06 ID:Iy4aKpUA: 睡眠鈍器とｽﾀﾝ鈍器と当てられるHITがあればﾋﾟﾗ地下はかなり快適だよ
箱無視だと金銭効率最悪だがね・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:07 ID:zmX6DHiN: 普通に闇服でいいんじゃね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:07 ID:vMSv7aAT: 2倍期間で65レベル転職ほやほやを80まであげてみました
スキルはこんな感じです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFadmbqnqAyAjX

で、今の悩みどころはIntを120にするかどうかです
現状で100なんですけど(I>D=V)DexもあげてSWとかサンクで少ないSPって補えますか？？
ちなみにGXペアとかはあきらめてます
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:12 ID:J/tZvesX: >>105
Aﾏﾐ1体だけなら闇服で安定だと思う。
Aﾏﾐ2体以上＋蟲箱って状況なら睡眠の方がいい感じだった。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:20 ID:rV5DVvyw: ２倍のせいかどうかしらんが、カタコンのモンクBOTが増殖してるんだが…なんだこれ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 12:23 ID:b3LVVF9F: >>101
銃は今+7ベリットあたり使ってて高精練への乗り換えを検討している人なら
+9銃を十分検討すべきでしょうがそうでなければあまり要らないような気はする
あとは戦闘職との使い回しですね。+7ベリットブーツに較べた場合
+9s銃器シューズはDEF0.6劣るもののSTR+2とかも有りますし悪くはないです

ジェスタは全キャラで流用できる+9丸帽が入手困難なのが一番ネック
ただハットで作るのなら+7sビレタ/キャップに較べてDEF-0.6で
済むので悪くはないかも知れません。カードが安くなってきているので
プリ用はハットで、戦闘職用はキャップでと2つ作っちゃうのも1つの手ですね

INT低めのHiプリの場合、状態耐性cが不要な所ではお金があるのなら最有力候補の
1つだと思いますよ。逆にSP回復足りてて状態異常耐性も不要な狩場なら…
単純に+7#や+8どら焼きで良いのかも。ただ、その場合Dレイスがかなり使えることが
わかってるので1.5倍ならもっとステキって事で馬超馬コンビとかでも良いのかも
知れません、トレインには向きませんが…
頭cはMEプリで頭でINT調整しなくても良い人ならミストケースなんてのも良いですね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:15 ID:JdUtqMeW: ジェスタはリヒタルゼンでSかぶりもの帽が出るから待った方がいいかも
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:58 ID:C4VNh6AZ: かぶりもの帽子[1] †
昔の兵卒たちが使った足りない流行に当たるように変形した帽子。

防御 : 3
重量 : 30
要求レベル : なし
装備 : 全ての職業

どれぐらいでるんだろうね～
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:02 ID:SHZPAXp4: >110
溜め込んだ柄の紐で+9探偵帽を作ろうとしてる人

あわよくば+9と+7でジェスターcと本c挿したいが…無理っぽいか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:10 ID:C4VNh6AZ: 名探偵の帽子[1] †
幾多の事件を解決した名探偵が愛用したと言う帽子。なんだかパイプタバコと似合うようだ。
防御 : 3
重量 : 35
要求レベル : なし
装備 : 全ての職業拡大鏡10個、刃物装飾用布1887個(タムルアンドロップ)、かぶりもの帽[1]1個

刃物装飾用布=柄の紐なのね…
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:38 ID:u2UBr3fN: うさみみにスロットはつきませんか！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:56 ID:zmX6DHiN: 性職者の帽子にスロットがつけば問題ないな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:57 ID:u2UBr3fN: それはポリン帽子の事ですか！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:01 ID:UEPJLMTW: >>116
ポリン帽子にスロットがついたらホード帽子になってしまうと思います！
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:21 ID:uONfrK1b: 本日+9銃器シューズ手に入れたんですが

正直+8ベリットでよかった…OTL

他の装備が一つも+9持ってない自分にとっては
+9銃器より+8ベリット＋他の装備のままのほうがよかったなあ…
状態異常鎧とか使ってみたかったよ(´･ω･｀)
そんな同志はいませんか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:26 ID:JdUtqMeW: 売ればいいんじゃ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:26 ID:+9MDJvnh: >118
今から売り払っても、ちっとも遅くないと思うのだが…。
+9ベリットだって、今なら格安で買えないかな？

俺はモンク持ちだから、両方で使うのに都合良くて満足だけどね。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:30 ID:uONfrK1b: いや、そうしたいんだけど、そういう人いるのかなーってね
面倒くさいってのもありますがｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:01 ID:zmX6DHiN: アコセットってプリよりモンクの方が有用活用できそうな希ガス
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:22 ID:SWVzMIX2: 質問があります
デーモンベインはMEのダメージふえるんでしょうか？
いまからMEぷりを作ろうと思うんで
みなさん
どんなスキルとってるんでしょうか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:30 ID:n0GEhlPK: >>118
あれは前衛が履いてこそだぞ・・・。
まぁベリで良いと思っているんだし今のうちにさっさと売るのが賢明だろうね。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:30 ID:a4Y+L1Ip: >>123
>>2
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:15 ID:li7iA8k4: >>123
＞どんなスキルとってるんでしょうか？
MEの世界へようこそ。↓においで。

MEプリーストテンプレート
http://mepriest.s148.xrea.com/
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:23 ID:JdUtqMeW: +8マタから履き替えた俺には+9銃器良かったけどね
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:23 ID:2Sa1Oa1r: 2倍で94の52％から96の11％になった俺がきましたょ
以下報告↓

WIZと廃屋混んで来たら火山行って一時間後また廃屋
問題は付き合ってくれるWIZさんとその狩場に慣れてないとダメだという事くらい
幸い俺は上の二つの条件を満たす人に出会えたから良かった
接続時間は2倍期間の始まった時から深夜2時までして、6時に再開して最後までやったって感じです
廃屋で角弓2個と普通に驚いたのがﾊｲｵｸCが4枚出たってかうち3枚落ちてました
報告終わり
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:34 ID:zmX6DHiN: >>128
それだけがんばれるならもっとリアルもがんばれよ…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:39 ID:sFtoPdAI: >>129
どうみても手遅れです、本当にありがとうございました。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:54 ID:UEPJLMTW: >>129
そのペースを維持し続ける事が大事です、もっとだ、もっと効率を！！！111
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:57 ID:Vd4/wZPq: まだだ、まだ終わらんよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:17 ID:UEPJLMTW: >>132
ならば今すぐＲＯ課金者全てを転生させて見せろ！！
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:32 ID:1nxdVmyn: 1時間くらいしか2倍の恩恵を得られなかった俺。
平日にやるなよって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:06 ID:ViP6XnvI: いや、そもそも元の鯖落ちが平日に発生したんだし、
補填も平日にするのは当たり前だろ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:07 ID:zYVlu8el: >>122
武器に刺さるCがある以上それはありえん

>>134
いつやっても多少の不公平さは出るから諦めれ
ああいうので全員が均等に恩恵受けるのは無理
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:45 ID:+/u/DAzo: >>123
DBは直接打撃ダメージを増加される＆スキル攻撃には反映されない。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:08 ID:wGNO3jrf: どうも殺伐とするので今回は二倍期間を全てスルーした俺は勝ち組。
支援としてはあんまり殺伐とした臨時は好まない。
（前回二倍ディは血走った臨時を繰り返して、もう懲りたorz）
139 名前：sage 投稿日：05/11/10 01:33 ID:GQA47ehB: 質問お願いします。

【現在のLvとステ－タス】
　Lv60/job46
（INT93、DEX30,補正込み残り30ポイントほど振ってません）
【目標とするステータス、型】
　INT>VIT>DIX型
　(Lv84の時点でINT81素止め、DEX50、VIT80を目標にしてます）
【取得予定スキル】
　アコ基本セットJOB48転職予定
　キリエ7　SP回復向上4　IM5　サフラ3　アスペ3　リザ1
　マニピ5　LA
　残り8ポイントは考え中です
【大体の装備と予算】
　予算なし
　現在は蛙メントル、ウィローりぼん、エギラ靴　他店売り
【Lvの上げ方】
　臨時に行ったりソロだったり知り合いと狩りしたりしてます
【相方の有無と職】
　神速両手騎士（予定）　INT=DEX型のWIZ（予定
【質問内容】
　1STのINTアコです
　ROはβの頃から切れ切れにやっていますがトータルで3ヶ月くらいなので
　上位の狩場やステ振りがよくわかりません。
　調べてみたのですが探し方が悪いのかみつからないのでご教授お願いします。
　
　友達がINT=DEX型のWIZを作るので、組むにはVIT型が良いと知りINT>VIT>DEXに
　しよう思いますが、WIZと組む場合どの程度VITがあるとよいのでしょうか？
　高い方がいいのは分かりますがVIT80くらいで組めるのでしたら、その後DEXに
　振りたいと思っています。
　INTが少なめなのは現時点でSPに不満がないからです。
　
　書き方に至らないところがありましたら申し訳ありません
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:01 ID:zYlouUPb: >>139
60↑あれば余裕
80なら十分じゃないかな

WIZペアのステ振りならそれで困らないかと。

あとsage入れる場所が違う
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:19 ID:dQ3u/KBR: >>139
状態異常の軽減のためにVitを振るのであれば60くらいあれば十分だと思います
リザ１予定であるならある程度Dexがほしいと思います
Wizと組むのならそれほどIntはいらないと思いますので今のままで様子をみながら上げていくのもいいかもしれません
狩場はソロならアマツでしょうか　ペアなら崑崙など
前衛２次職の方と西兄貴村(オークダンジョンのカプラのあるマップの←のマップ)なども
立ち回りに注意していけばペアでいけると思います
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:33 ID:UR4mm4dR: まずINTをカンストしてそれからVITを目標まで上げて
それからDEX振ればいいのでは？と思う
支援が死んでしまっては成り立たないし
DEX30あるなら詠唱もそこまで遅くないし
もうDEX上げないでまずはINTカンストさせてVITふっていいと思う

神速はAGI>DEXとしてAGIは3以上mob抱えると避けれなくなるし
WIZペアの場合も自分がタゲとる事が前提
狩場はそのステだと騎士ペアは西兄貴　WIZペアはペノ池とかはどうかな？
前提でなければ足りない部分を補えるトリオ狩りがいいとおもわれ
騎士さんの火力を補うハンターやWIZ
WIZさんと組むならタゲ取れるVIT騎士等入れて騎士団

フェンがなさそうなのでリザ４にしてみては？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:34 ID:UR4mm4dR: あああリロードしないでかぶったかも
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:35 ID:gZkIUjUF: >137
物理攻撃にしか意味がないのは正しいが、スキル攻撃には乗る。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 04:13 ID:31IQNu+g: ゾンビプリズナーCの
不死種族からの経験値+10%　DMG+20%
って実装されてるの？

カタコンにばかり篭ってる俺としては、実装されてるならすげー欲しいんだが。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:42 ID:W+H5r23a: 実装済み
ただし不死種族からの「被」ダメージ20%増加だけどな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 08:58 ID:NC9VFFav: >>139
素プリなんてハイプリまでの余興みたいなもんだからソロもできるｽﾃｽｷﾙにした方がいい

ステはINTカンストVIT60DEX30を目標にして余ったらDEXでもVITでもお好きに
そしてスキルに必ずTU10ﾏﾆﾋﾟ5とできればグロ5

マニピ5＞IM2＞ｻﾌﾗ3＞ﾘｶﾊﾞﾘ1＞LD5＞LA1
ここでJOBLv18
あとはIM3にしてアスペでもお好きなときにどうぞ

Lv70代後半ぐらいからピラ地下3監禁になるので
SP回復4＞リザ1＞TU10
アスペ5までと含めてここでJOBLv39

あとはｷﾘｴ4→ｸﾞﾛ5
余ったポイント2点はお好きに

リザ3でもキリエ6でも
詠唱がうざいがリザ4は正直負け組スキル振りなのでオススメしない
TU9やグロ4にするほどの価値は全くない
IM5はスキルポイントｺﾞﾐに捨てるようなものなので絶対やめておいた方がいい
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 09:24 ID:iwJkeAjm: >>147
トータル3ヶ月という本人の接続ペースからして転生前提ってのはどうかと思うな。
WIZペアだとリザ4にしないと70-80台ペアがかなり危険。
繰り返すけどすぐにこのLV帯を抜けられるなら気にしなくていいかもしれないが。
すぐ起こしてディレイ中にSGに入ってもらわないと全滅の危険がある。
相方が騎士・WIZならグロは3または2でもいいし塩は4で十分。IMはそりゃいらん。
グロの重要度は落ちたね。クリアサが減ったしハンタも戦闘前にかければあとは余裕見てかけなおせるからね。

キリエはもう少し欲しいけどAGI騎士・WIZなら我慢できるかな？TU10はソロで強いからな。
俺みたいにピラ地下オンラインがつまんないって転生に興味がない低接続タイプなら、
TUは押さえてキリエ10にするけどさ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 09:52 ID:fzuDTPH/: 正直、いくらアスムが強くても臨時で廃プリを拾うときは慎重になるな。
ありがちなのは、
・相手をとにかく自分の思い通りに動かそうとする。転生前キャラは無知な素人と決め込む。
・人の言うことに耳を貸さない。サフラを忘れてWIZを殺そうが、
　マグニを忘れて騎士を殺そうが、デスペナは完全に相手の責任。
・よってアスムすればあとの支援は適当で良いと誤解。基本支援ができない。
・自分がデスペナもらうと頭に血が上ってパニックになる。
ピラ地下オンラインソロのみで転生して養殖でプリになられると使い物にならんよ。
下手なプリさんでも素プリならデスペナも「まあお互いもちっと頑張るか」
で済むが、廃プリならデスペナ一つで大騒ぎだからな。結局素プリを拾うことが多かったり。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 09:58 ID:CtbwWU5V: 下手糞な廃プリはソロで延々TU or ステルス育ち
でFAじゃないの？
まっとうなやり方で転生した人は
Pスキルも相当な物になっていて当然だし
下手な廃プリにオーラまで何処行ってたとか聞くともにょるしな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 09:59 ID:NC9VFFav: >>148
昔、接続率の関係でレベル差開いて捨てられたんでな
支援でもソロで稼げるのとそうでないのとでは心の余裕が違う

グロ5ってのはTUの補助としての振り方（だから最も後まわし
殆ど常時でかけることになるから

キリエ4＞グロ1or3＞キリエ10or8
でJOB50完成という手もある
前者はTUは交戦時にかけてから倒す型（あんま意味ない
後者はハンター、アサなどと組むことも考えた型（臨時考えるならこれ

塩は騎士と相方として組むなら常時で要求される
聖水の減りもあるしディレイも大きいし5ではないだろうか

VITで詠唱遅いしWizがメインで組む相方ということ考えるとリザ1はきついかもなあ
しかしだからと言ってリザ4にする意味って薄い気がするんだが
臨時含め広範囲に考えるとグロ3、キリエ5、リザ4か？

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1sXdAhFbdlbqnqE1mx
こんな感じ

>>149
マニピ忘れたぐらいで騎士は死なんというかレモンやローヤル食うし完全にマニピしないなら注意する
サフラも全く使わないなら問題だがサフラ忘れたぐらいで即死するならマステラ積んどいてくれ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:07 ID:HY+BacBY: でも最近、アスムだけきらさにゃ後はどーでもいいと
思うようになって来たよ。
他は切れたらかけなおすくらい。
たまに忘れて指摘されてかけなおすこともしばしば。
昔ほど頑張らなくてもいいようになったと思う。
あれは魔のスキルだ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:24 ID:fzuDTPH/: そりゃ、ローヤル飽食して無限に湧く敵をなぎ倒す騎士も入れば、
廃精錬でタコ殴りされても笑いながらマステラ喰えるWIZもいるけどな。

でも、レモンや白ポをあっという間に使い尽くして赤字だorzって落ち込む
のが低接続の通例なわけで。あんまり支援に手を抜いているとソロに帰っちゃうゾ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:50 ID:aIglgOap: >>152
そこからさらに先の領域に進むと、嫌なPTメンバーにわざと
アスムを掛け忘れる振りorモンハウでアスム1を掛けなおし
見殺しに・・・。

いや俺のことですが。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:52 ID:QwoGxvCB: >>152がゆとり教育の成れの果てと思った人(1/20)
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:10 ID:NC9VFFav: >>153
無理に上げ足取らんでも

別に常時ローヤルバカ食いしろって話でも
マステラ阿呆みたいに食って耐えろって話でもないじゃないか
元はアスムかけて手抜きするプリの話だけどさ

＞サフラを忘れてWIZを殺そうが、
＞マグニを忘れて騎士を殺そうが、

プリか騎士・Wizかどっちか一方でもまともなら、まず起きないんじゃ？
そんな状態になる前にやるべきことがあるわけで
なのに

＞デスペナは完全に相手の責任。

責任の所在なんか論じてるってのがなあ

とか書くとお前にレスしたわけじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言われそうだが一応ね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:10 ID:NnGLlTjt: >>155
匿名の掲示板なんだから、書き込みだけを見て人を見
定めようとするのは早計だと思いますよ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:14 ID:QwoGxvCB: ・昔と比べて楽になった
・昔ほど頑張らなくてもいいようになった

これの違いだけでわかるよ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:30 ID:NnGLlTjt: スレ違いだからこれ以上は書かないが、そういう知識は
勉強すれば身につくんだよ。
興味を持ち突っ込んで勉強したい人はしてください、とい
うのが、ゆとり教育の根本だろ。
152がQwoGxvCBのレスを見て、興味を持ち勉強を始めた
らそれで良いんじゃないのか？
わたしにはQwoGxvCBがゆとり教育の根本を理解していな
い人間に見えるぞ。
だから早計だと言ったんだが、理解できますか？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:32 ID:1cn4RfOe: >>156
お前にレスしたわけじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:33 ID:T1RQTY2R: ここはゆとり教育の弊害を聖職者が語るスレッドになりました
どうみても釣りです、ありがとうございました
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:39 ID:hA3h5w8Q: Q.何故なんでも自分へのレスだと思い込んでる可哀相な人がいるんですか？

A.プリは全ての人間の注目が自分に集まっているものと勘違いする人間ばかりだからです
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:44 ID:fzuDTPH/: >>160
ちょｗｗｗおまｗｗｗオレのｗｗｗｗセリフをｗｗｗｗｗっうぇ
正直ｗｗｗｗｗ本音はｗＷｗＷｗｗ楽ＷしＷけＷれＷばｗＷＷＷＷＷｗ
連携も効率もｗｗｗＷｗｗｗＷＷｗｗｗ
どうでもいい！！１１！！！１！！！！ｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗっうぇ

まあ、たまには基本支援を思い出してみようぜお互い、というだけの話かと。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:52 ID:QwoGxvCB: >>159こそ理解できてないんじゃね？

詰め込み式を外したゆとり教育は本来志向性の自由に向けたものだろ。
別に勉強だけの話じゃないし、教育と勉強一緒くたにするなと。

勿論そのお陰で考える余裕ができたわけだが、大半は堕落させる結果となってるじゃん。

表面だけ見るなよ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 11:55 ID:AuTKY8/7: tu-ka
転生までしてるのに基本支援すら疎かとか
どんなアッガイだよと思ってしまう今の風潮。

最低限､基本的な支援であるブレス/IA/マニピぐらいはほぼ常時でして
アスペ/グロ/IMとかは組んだ面子や狩場に合わせて調整で…ぐらいなんともないと思うんだよね。
アスムは詠唱長めだから常時でとは言わないが自分は出来るだけ組んだ相手は常時でしてるな。
自分の方はよっぽどのMHだったり自分が先行するなら掛けるって感じで特に大変な事は全然無いと思う。

やっぱりピラ地下オンラインやらギルドぐるみの養殖やら見えない防壁纏ってーとかばっかなのかね。今の転生プリは…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:00 ID:QwoGxvCB: ・・・と。ちょい冷めたら話ずれててスレ違いだったなorz
失礼しますた
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:02 ID:T1RQTY2R: >>165
転生プリなのに「初めての支援プリ」が量産されています。
そのせいでおかしな質問が多いのは解りきってるじゃまいか。
後、廃屋オンライン、亀Ｄ1八景オンラインも付け加えてくだしあ。
作業だからドンドン支援は下手になるよ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:04 ID:F0f2v0IM: >>161
うわぁ、初めてなのに釣れちゃった！！魔法なんか使ってないよ！
今日一日魔法は使わないって決めたもん！！！

>>162
すまぬ・・・俺がリボン廃プリのふとももに注目しまくったせいだ∧∥∧

まあ、この辺にして次の話をどうぞ・・・
どうしても続けたい奴はオレと　や　ら　な　い　か
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:16 ID:/oW9q+Qb: 流れを切っての質問。
ハイプリでMEとってる人いますか？
ハイプリだとMEとルヒトおおいのかな？

転生実装前じゃ、MEとるって言うだけで、アホみたいにいわれたのにな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:16 ID:zCNWHX4H: さて、上手い支援とは一体なんなのだろうか？
個人的には誰も死なさなきゃ十分だと思うのだけども。
それだけだと不足かね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:16 ID:2DxUb8Cq: 偉大なる兄貴姐御たちに質問なんだが・・・

５ヶ月ぶりぐらいにＲＯ復帰してみたのよ（１日だけ経験値２倍とかいうから）
でだ、クッキーＣ拾ったんだが．．．いかんせん相場ｇぜんぜんワカンネ orz

露店見ると６Ｍ７Ｍの売れ残りがあるんだが．．．店価格調査隊にゃぁ新カード追加されてないし．．．

で、イクラなら買う？　ｉｎリディア
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:30 ID:XbrwhSIi: >>170
ヘタな支援＜普通の支援＜上手い支援
死ななきゃ十分は普通の支援レベル。
上手い支援は一緒にいると動きやすかったり。
普通の支援で十分なのだが、それすら出来ないのが量産されている現在よ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:33 ID:J1HaEKkn: >>170
ペアでの話しなら、立ち回りがうまかったりサフラしっかりいれたりLAうまくいれたりとかじゃないの？
PTではうまいも下手もないだろうね、ただ支援かけなおしてヒールしてるだけだし
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:49 ID:1nP1sqhg: 「今の臨時のプリ超ハズレー廃屋で5匹ぐらいで立ち止まるんだもん」
「おつかれーｗ」
とかギルチャで聞いたからなんとも言えんな
定義が個人の感性に寄り過ぎる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:51 ID:MTAtG28F: >> 171
スレ違いなのでスルーしようかと思ったんだが…。
キーワードだけ。

つ「クッキーカード」
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:52 ID:bB/SdnyW: >>171
まだカード実装されてそんなに経ってもいない現状相場がぐちゃぐちゃなのは
どうしようもない
金持ちがほしけりゃ買うしケチるやつや金の無いやつは安くなるまでまつ
ただクッキーとか意図的に狩らなきゃカードなんて出ないからあんまり
安くはならんかもしれないな
タラのように肉が狩はしないがBOTが量産するかっていうとこれがまた
需要がタラほどあるわけが無いので、正直高く売ろうとして不良在庫
残すよりは、今だったら最安値の8割9割くらいで売り逃げしてしまうのが
良いかもしれない
うちの鯖ではジェスターがあふれて8Mとか9Mを見かけるが･･･俺は6Mで売り逃げた
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:53 ID:ArXM5e5K: ゲフェンのギルドダンジョンでTU狩りすれば
１Mから２Mの時給が出るんだから
PTなんて関係ないじゃん

プリがみんなソロでやれば
プリの重要性がわかって
下手だのハズレだの生意気な事言われなくなる

ドロップ全部差し上げますから
どうかPTを組んでください
って言われるようになるまで
聖職者組合作ってPTストしようぜ！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:07 ID:RGwXRbtb: だがPTプレイそのものが好きな俺はスト破り
179 名前：171 投稿日：05/11/10 13:08 ID:2DxUb8Cq: レス㌧クス＾＾

やはり実装されて日が浅いから、まだ相場ぐちゃぐちゃなんだねぇ

商人でオモチャ１Ｆで狩りしてたらポロっと出てね．．．アコ系持ってないから、欲しいここの住人いたら多少安くても売ってあげようかと思ったのよ（すれ違い承知でねｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:09 ID:T1RQTY2R: >>177
現状のＲＯでソロが出来ないのは支援プリだけなんだよ(ﾟДﾟ)
逆にいえば効率だけを求めるならプリはお荷物でしかない
例外はＷＩＺと八景モンクね。

ソロでスト何ていうけど・・・普通の支援プリはＢＡＤなんていけない・・・
選択肢は
1.天津Ｄ1．Ｄ２（Ｄ２はＢＯＴ徘徊中）
2.カタコン（ここもＢＯＴ徘徊中）
4.ＰＤ地下3（Ａマミオンライン、ＢＯＴ徘徊中）
5..臨時広場にひたすら落ちる
6.ギルチャや溜まり場でだべる（公平圏内のキャラが居ないから）

嫌がらせかちくしょー！！
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:27 ID:ny4Ml2RE: 2PCでモンク操作して公平組んで亀Dなんてのもある。
ちょっとソロとは違うけど。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:45 ID:o7B3mDCL: ペストかDﾚｲｽc買おうと思ってるんですが、I>D支援な私にはどちらが有用ですか？

プパや属性服は無しの方向でお願いします。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:19 ID:u4vdOujb: どこで何をするのに、そのどちらかが必要だと思ってるわけ？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:30 ID:kbLCaVtl: 普通に、6人やトリオ、ペアでです。基本的にdexなので、あまり多くの敵のタゲをもったりはしません。

装備はある程度あるので、監獄や城で3匹くらいは大丈夫なのですが。レベルは70です。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:36 ID:a4dnM6FE: どっちもいらないな。90台後半でそれなりのMHP確保しないと意味無し。
状態異常服は常にボコボコ殴られてる状態で真価を発揮する物だと思う。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:41 ID:PZJnrQd0: >182
その２択でいうなら、個人的にはDレイスを推す。
ペストのINT77↑部分の補正が未実装という噂があるし、値段も現状は最古鯖だと
リビオの方が３倍ぐらい高い。
DEX型ならリビオという選択もあるが、値段張るし。

でもLv70だとHPが少なすぎて、状態異常Cは有効活用出来ない気が。
城や監獄という事は今はバスリやプパで行ってるんだろうけど、状態異常Cにすることで
HP下がってSBで即死したり、属性喰らって即死したり、って危険が出てくるわけで。

廃プリならアスムあるからLv70でも耐えれるだろうけど、素プリ70だと厳しいんじゃないかな。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:45 ID:a4dnM6FE: 追記。70台（90前半でも同じようなものだけど）のDexプリが殴られまくってる状態って
ホントありえないくらい怖いことだから状態異常いれようとか思ってる場合じゃないと思うんだよ。
どうしても使いたいなら鎧持ち替えするくらいの気持ちでいたほうがいいかと。
その場合ならDレイス（呪い）かスケプリ（睡眠）。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:01 ID:Y0+2iGnH: ブレス・ＩＡはともかく、マグニも常時かけ続けるもんなの？
臨時だとＭＯＢ見つけるまで常に走り回ってるから、マグニの詠唱で足を止めるのは気が引ける。
強引に詠唱開始して一人画面外とかよくあることだし、切れたら交戦中の暇な時にかけなおしじゃいけないのかな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:12 ID:DorptOkW: Lvと組んでる相手による
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:14 ID:yHLyjMhr: スキル多用するのにINT低いキャラと組むなら必須だろうなぁ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:15 ID:oFDa+9bw: 俺は移動中に切れてもかけなおさないな。

どうせすぐモンスター見つかるし。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:30 ID:Y0+2iGnH: 騎士とかハンターとかは常時やった方がいいってことかね。
確かにＷＩＺとかアサとかはＳＰに困ることないだろうから自分本位のマグニでいいんかな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:51 ID:VY68XYtn: 「下手な支援プリ」は目立つけど、「上手い支援プリ」は目立たない。

相方にそう言われました。

支援が切れっぱなし、ヒール遅い、死者が出るetcは、すごい印象に残るけど、
支援が常時かかってて、ヒールが的確で死者が出ないのは「当然」だから誰も気にとめない。
支援プリは「普通」と「悪い」しかない。
他職にしたらそんなものでしょ。

そんな私が他職から言われて最高に嬉しい誉め言葉は「ストレスなく狩り出来たよ」

縁の下の力持ちでずっとありたいな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:13 ID:tuE/3BIE: >>193
最高にうれしい褒め言葉が同じです
支援は常に最高の環境でＰＴＭを戦わせてあげる努力係りだと思ってるので
まぁ性格不一致の相手とか弱すぎる人相手にはこの理屈は通用しないんだけどね

支えよう無いから
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:25 ID:KH8aKroA: >>193みたいな考えと違って
「効率がいい＝支援が上手」と、考える人もいるからねぇ。
言われて嬉しい言葉は「効率が良かった」みたいな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:51 ID:SHZ8cqiz: 俺としては、「効率がいい＝支援が上手」と思ってる
スコアアタックみたいな感じ

ただし他人に迷惑かけるのは御法度な

臨時で組んだ相手から必死な奴と思われてるのかな…('A`)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:00 ID:XbrwhSIi: >>196
相手のタイプによるんじゃね？
同タイプなら上手いと思ってくれてるだろうし。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:25 ID:/am+up+3: プリのPスキルは、他のPTメンバの効率だけでなく、自分に跳ね返ってくる公平Expやドロップ分。
果ては、決壊した時には、自PT以外への二次災害にも繋がるからな。
プリ以外なら、最悪テレポ蝿で一旦リセット→索敵範囲ギリギリの安全圏から個別処理で、たて直すことも可能だが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:27 ID:B8TbbE5r: >193-194
お前らみたいなマゾが居るから
プリの地位が貶められるんだよ

何が「ストレスなく狩り出来たよ」だ
ｱﾌｫか
( ﾟДﾟ)、
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:30 ID:o9KuvX6u: ゲフェンＤでアコやっていたころは懸命にヒールしていました。ミスクリせず死なせないのが全てでした。
監獄で駆け出しプリやっていたころは少し無理してキリエした方が死なせないこともあると知りました。
ニブルに行くようになって、マニピを切らすといくらキリエとヒールをしても騎士さんハンタさんを死なせることがあると知りました。
時計では、サフラを忘れずすると殲滅が速くなってWIZさんを死なせないとわかりました。

今でも死なせないことが第一です。サフラも塩もLAも基本的にはそのために使う感じです。
ノーデスペナなら大概みんな喜んでくれるみたいですから。喜んでもらえれば、支援として満足です。
少し余裕があったら、はじめて効率を考えます。まだデスペナの多い70代だからこうなのかなぁ？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:38 ID:o9KuvX6u: WIZで臨時にもいくけど、やっぱり敵を何匹抱えてくれるか、よりも
支援がどれだけ的確か、に目がいくなぁ。やっぱ70代臨時なのでアレですが。
プリさんの装備が足りなくて一二匹づつ倒すことになっても、
支援が丁寧ならがんばってるなという気がして、やる気は確実にアップ。

廃プリさんや効率重視の人も、地道にヒールやサフラを入れてくれる人のほうが、
こっちのHPが減っているのも気づかずに敵を厚めに走っていくタイプよりも死なないし、
結果として効率も跳ね上がっていることが多いですよ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:48 ID:KH8aKroA: >>201
> 廃プリさんや効率重視の人も
一緒くたにされてるこの一文で思ったんだけど、
廃プリってやっぱり効率重視とか思われやすいのかのぅ。
アスムあるけどそれは単に死ににくいスキル、という位置付けで
ヒールをケチったりしてるわけじゃないんだけどな。
自分は性格上、ちょっとでもHP減ってるのが我慢出来ずにヒールしちゃう口。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:01 ID:o9KuvX6u: >>202
う・・・一緒くたにしてしまいました。ごめんなさいorz
余裕があれば少しのヒールでもしてもらえる方は本当に有難いです！
急に湧いて不運にも数発同時に来てそれに属性攻撃が混じっていた、
とかなると、雑魚なマイウィズは白ポ叩いても耐え切れないので・・
プリでもWIZさんへのヒール・キリエ・サフラは特に気を使います。
前衛・弓系の方とだとむしろマニピやグロ維持に必死になりますが。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:02 ID:SHZ8cqiz: >こっちのHPが減っているのも気づかずに敵を厚めに走っていくタイプ
効率とか以前にはずれプリだと思う…

ただSG発動中は生死のラインを見極め、
ヒールより氷割りを優先させる奴もいることを知っていて欲しい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:05 ID:17r3Cejo: 鯖にも依るだろうが
俺の鯖なんかだとプロ南等の臨時に来る廃プリの殆どが必死狩りする。
身内でも同じ感じ。
「廃プリは効率重視、余裕のない狩りをする人」
と思われててもちっとも不思議じゃない罠。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:15 ID:eh/O8tMz: そういや転生実装前の事、プリは卒業した(オーラ達成した)ので騎士やってたんだが
有る時組んだプリさんに精算時に「オーラ持ちですか?」と聞かれた事がある
何でかって聞いたところ「オーラ持ちの人は画面の敵をまとめて倒そうとする傾向が強いと思う」
という理由だったな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:35 ID:cOwsP1hs: >>204
それをいうなら
進軍中は、安全圏を見極め、WIZにタゲをもたせたまま（HP多少減ったまま）
近くのモンスターを集めに行く奴もいる
になるだろ？
要は相性だわな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:56 ID:hqHIHKZu: >186
確かにペストｃINT77以上でも体感では30%も石化してない気がする。

スケプリ＋スケルトンがちゃんと30%眠ってくれるなら乗り換えようと思うんだけど、
使ってる人使用感どうですかね？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:09 ID:SHZ8cqiz: >>207
俺はSG等で敵を倒し終わって、
新たに敵集めに行く前にWIZがHP減ってるにも拘わらず、
ヒールせず走りだすという意味だと思ってたorz

後、必死＝一生懸命頑張ってる
と思っていいのかな('A`)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:18 ID:cOwsP1hs: いや、うん、「気付かずに」って書いてあるから、本当に気付いてないんだったら普通にハズレだね
ごめんな
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:27 ID:J1HaEKkn: おれはもう必死を一生懸命頑張ってると捉えてくれる人とそうじゃない人と区別つくようになった
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:36 ID:SenMlept: >>208
ヒント：耐性
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:45 ID:S3tU/xGu: Vit77↑プリの方でディスガイズｃを装備して試された方はいらっしゃいませんでしょうか？
禿のインディミやリビオのSBが少しでも防げるのでしたら購入を考えているのですが・・

>>212

耐性もやっぱり関係あるんですか！？
じゃあリビオ相手に沈黙は期待しない方がいいのか・・・
214 名前：139 投稿日：05/11/10 22:51 ID:GQA47ehB: 下げ間違えてすみません。

ご意見ありがとうございました。
INTは様子見つつ91まであげVIT60にしてから残りはまた考えてみます。

スキルの方は皆さんの意見を踏まえ再考してみます。
IMは友達がほしいといったので5にしてみたのですが、あまり必要ないみたいですね。

転生は接続時間が多く取れないので考えてないです。
大変参考になりましたありがとうございます。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:54 ID:QwoGxvCB: 耐性はあるけど単純な減算での確率ではないかな。
睡眠耐性ステＩｎｔだけど秘境の村モブ全部眠るし。
（デュラハン45　ハイロゾ47　ディスガイズ35）

基本確率*{(100-耐性ステ)/100}%が妥当だと思う。その基本が30%か15%かはなんともいえないけどな

ちなみに素プリなら沈黙服よりは被ダメ減らしてキリエ等で抑えるほうが現実的。
ラインでいえば５ｓ以上凹られるかってとこか。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:38 ID:DiEUsBsH: そもそも組んだこと無い人にとってWIZプリペア狩りは
みんな等しく必死に見える。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:57 ID:NAIjbE+9: 流れを読まずに質問させていただきます。
書き込みさせていただくのが初めてなので不手際があったら申し訳ありません。
よろしければ、どなたかお願い致します。

【現在の自分のLvとステータス】
86/50プリ（Int99 Vit60 Dex30）
【目標とするステータス、型】
Ｖｉｔ寄りバランス支援（補正込みでDex75にして、残りはＶｉｔ予定）
【取得済みスキル】
ヒール・速度・ブレス・アンゼ・キリエ１０
ﾆｭﾏセット・ｲﾑﾎﾟ５・サフラ３・アスペ３・グロ３・ＨＬ

【大体の装備と予算】
+4ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｻｸﾚ・鹿の角・草の葉
s2ｱｰｸﾜﾝﾄﾞ・ﾄﾞﾛｯﾌﾟｽｃ４枚挿しロッド
+4ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ・+4人盾・+5ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ
+5ｸﾞﾘｰﾝｼｭｰｽﾞ・ネックレス×２・イヤリング
お金はなんとか４Ｍあるかないかです。

【Lvの上げ方】
ほぼ固定ＰＴ。臨時はほとんど行きません。
【相方の有無と職】
上記アサさんと毎日狩りしてるので事実上、相方「有」？
【現在の狩場】
ニブルオンライン

【質問内容】
１．+7闇ｾｲﾝﾄがニブルに良いと聞いたのですが、使い勝手はどうですか？
２．カリツ盾を目指すのと闇ｾｲﾝﾄ目指すのと、どちらを優先するとｳﾏｰですか？

↑とは別に、マイトスタッフ使ってらっしゃる方がいたら
そちらの使い勝手も教えて頂けるとありがたいのですが……。
（特に支援の方で使ったことのある方だと嬉しいです）

【その他特にこだわりとか目標とか】
以前にニブルで見た、ロリからの被ダメが６００前後だったプリさん。
目標というか、憧れ……？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:32 ID:jza4w62u: >>217
2
アサとペアで行く限りカリツ盾はほぼ必要無い
カリツありでロリ持っても95%被弾被ダメ900(217氏装備をカリツ盾に変更した場合)と
20%被弾被ダメ1500(囲まれてるアサの例)
なら後者のほうがいいから

ロリが数増えたら闇ブレスかけるようにして
闇ブレス状態のロリすら避けられないほど沸いたら素直に飛ぶのがよろしい
無理にタゲもつと死ぬし
他の小物やタラ持ってるからマーダー等持つ

1
ロリが痛くてホーリーローブ使う　HPが足りなくてSBで死ぬ
とかじゃなければ闇セイントが最適
呪い攻撃　闇攻撃　不死攻撃がMISSになるから
被ダメも減るし呪い解除ブレスも必要無い

マイトスタッフは・・・
そもそも何に使うつもりなのかわからん・・・
とりあえずゴミだ
火力ちょっとでも上乗せしたいと思うなら大人しくホーリーライト打ちなさい
Mobの属性が闇とか不死だからそれなりにダメでるしな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:47 ID:s9AATDjp: >>217
上から順番に答えます。

[闇セイントについて]
装備すると闇属性になるためロリルリのダークストライク(マジのＳＳと同じグラフィックの奴)が無効化
闇属性攻撃も無効化できる。ニブルとは離れるがデビルチのＪＴも無効化(闇属性のため)。呪い攻撃無効等など。
特にニブルではジビットが不死属性攻撃デュラハンが闇属性攻撃をしてくる為それを無効化できるのは大きい。
＋７買えるお金溜まってから買うか＋４を今買うかは自分の環境と相談(露店長時間出せるから直ぐ捌ける等)かな

[カリツと闇セイントどっちを優先か]
値段の問題もあるから先に闇セイントを買うべきだと思う。でも個人的主張をするなら
折角プリなんだし今からカリツ目指すよりはいっそプリＳＥＴを目指すのも有りかなと・・・
プリＳＥＴは人面桃木盾つけた状態で不死悪魔両方から被ダメ３０％軽減という効果も追加されるからニブルにいい。
鯖によるからこれも一概にはだけどプリＳＥＴのＣはＢＯＴ狩場の物だらけなので
もう少したてばカリツｃ１枚買うお金でプリＳＥＴのＣが全部揃うくらい行くと思う。
今はまだお金は無いとのことでどっちにしろ時間がかかると思うので今からカリツと決め付けず
お金が溜まってきた時にプリＳＥＴが安かったらカリツよりそっちもお勧めです。
カリツ闇セイント２択の場合は前述したように闇セイントかな。

[マイトスタッフ]
これは支援プリにはお遊び程度の効果しか期待できません。
アスペルシオかけて弱い不死ｏｒ闇ＭＯＢを攻撃しても微々たるダメージなので・・・
ＤＥＸ補正込み７５達成する予定ならＨＬ撃つ方が強い現状なのです。
自分もマイト試して遊んだことありますが一日で飽きちゃいました(ﾉ∀`)

【憧れについて】
ロリからの平均被ダメージ６００前後になるのが大体ＡＬＬ＋７くらいです。
ＶＩＴ６０でエンジェラス１０を使用していれば大体平均被ダメージ518(385～651)です。
勿論これはカリツレイド使用ですが。ほんとに良い憧れだと思うので一歩一歩がんばって近づいてください。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 04:54 ID:8fRzKnJM: >217
詳細は上の二人が書いてくれてるのでパス。
普通に今の+4→+7にしていく感じでいいと思うが…

カリツは30％減してくれるのは本当に助かるが全被弾のプリでは微妙。
>218の言うように闇ブレスで回避を確保してアサに任せるのが最善策。
囲まれFLEE減対策にマーダー・ジビット・ハイロを適時取ってあげるくらいかな？
緑Pもって行くのが面倒というかピアレス帽子あると良いかもね。くらい

+7闇セイントは他の狩場でも使えるからどうしてもというなら+7装備を目指したうえで
+7闇セイントくらいか。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 05:07 ID:pAYW2u14: アサペアでニブルは実はMEだとかなり楽
沸きすぎる前にME置いてしまえばかなり数削れるんで
アサが耐えれる量のうちに削るのが基本

・・・って>>218の参考にはならないな

マーダー対策に人盾持って、数多いときマーダー引き受けてもいい
闇ブレス効かない相手だから、優先的にプリでもつと楽

ちなみに立ち位置を工夫すればマーダーのSBは飛んでこない
マーダーの通常攻撃射程が2、SB射程が1なのを生かす

殴ってタゲを取る→縦か横に1マス動く(ナナメは×だった気がする、うろ覚え）
位置ズレしてる事もあるので、大きめに動いてもいい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 05:08 ID:pAYW2u14: 訂正、>>217でした
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 05:53 ID:I4296WoQ: カリツ盾じゃなくてもアコセットでいいじゃない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 06:29 ID:yzI8KoL7: うちの鯖だとｶﾘﾂよりｼﾞｵのが高いな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:24 ID:+sfzaH/G: マダは射程2だから放っておけば必ずSBの射程外から殴って来る。
HLの一発でも入れておけば後はよきに計らえ。

…なのだが、マダの移動中に鯖の処理がラグると
元々の移動予定セルまで歩いてきてしまう。
移動予定セルは射程に関わらずターゲットの隣接セルなので
これが起こるとなにもしてないのにSBを撃たれる。

FW抜けが起こるような重い時間帯は要注意。
注意してたからって簡単に防げるもんじゃないが…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:27 ID:5O6VQyNB: 普段ソロでたまに臨時に行くと、クリアサ＆弓系いないのに常時
グロを持続させる人や、Vit系いないのに常時アンゼ持続させる
人とか見るけど、こういう人を見ると、必要なければグロやアンゼ切り
IAブレスマニピ＆狩場によってその他支援ぐらいしか常時持続させない
俺は手抜き支援してるのかと心配になる・・・。
で、そういう支援につられて俺も無理してグロやアンゼを何度も
掛けなおしたりして、こんな疲れるならPTはいいやとまたソロに戻って
しまう俺。
もうだめだーｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:39 ID:s9AATDjp: >>226
あれには何種類かのタイプがある
・フル支援じゃないと気がすまない。やれることは必要なくてもやりたがる。
・習慣になっていて逆に使わないとリズムが狂ってしまう。
・グロリアやアンゼが大好き
等など
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:42 ID:/WYyOtAr: 居ないから掛けないってそれ結構普通の事じゃない？
弓手やVITの人がPTMに居ないのにグロやらアンゼする言うのは
少しでも完全回避やらCri率上げてあげた方がとか少しでも皆の被ダメ軽減をーとか。
もしくはプリ自信が俺KATEEEEしたかったからかも知れないし､その辺は各々の感性の問題だと思う。

ちなみに私は上に書いた様に少しで効力があるならって事で多少となる人が居なくてもほぼフル支援してるね。
ちょっとでも変わるならやはり支援としてはしてあげたいって思うし。
ただ､これらをやってあげようとするのはいいけど､それのせいで通常支援疎かじゃ目も当てられないけどね…（笑
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:43 ID:/WYyOtAr: なんか誤字が多い…。

プリ自信→プリ自身
多少となる人→(該当スキルの)対象となる人
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:48 ID:+PBH2Vkf: うはｗｗｗおｋｗｗｗ貴に寸ン菜ｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ西京ｗｗｗｗｗｗ
むやｍいにｗｗｗ鐘なｒすｗｗｗ歌うｔうｗｗｗｗ野は
ひｗｗｗまｗｗｗｗつｗｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗしｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ごば；
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:56 ID:CDyuW4ET: 流れをぶった斬って質問させていただきたく
よろしくお願いします

【現在の自分のLvとステータス】
　　○　Base 54 / Job 38　<Int上げ中>　
【目標とするステータス、型】
　　○　Int108 / Dex100 / Vit50程度　(修正込み
【取得済みスキル】
　　○　アコセット　(48転職予定
【大体の装備と予算】
　　○　s2アクワン・プパシルク
　　○　軍資金1m
【Lvの上げ方】
　　○　ペア狩り
【相方の有無と職】
　　短剣ローグ予定シーフ
【現在の狩場】
　　○　アサギルド or おもちゃ
【質問内容】
　　1年程度引退していた為、0からのスタートです。
　　　私自身ローグと組んだ経験がなく、
　　実際ローグにとってどのスキルがどの程度有用なスキルなのか掴みかねてます。
　　　プリ転職後 LA1/キリエ10/マニピ5/リザ1/TU10 の取得を考えてますが、
　　あまった12Pをどう振るかで悩んでいます。

　　また、装備は資金が整い次第レイド、スケプリ・スケルトンを購入する予定です。
【その他特にこだわりとか目標とか】
　　今後臨公も視野に入れていきたいと思っています
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:02 ID:9t86oqo9: >>231
ローグは元々ソロ性能の高い職。
サフラ・スロポを除く全ての支援スキルが有効になると考えていい。

購入装備でスケプリが上がっているが、そんなものより三減盾と属性鎧が優先。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:21 ID:9dFHvlxR: 短剣型ならとりあえずアスペ5あたりがあると便利じゃなかろうか。

余ったポイントでサフラかグロリアあたり覚えると臨時にも行きやすいかな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:21 ID:SmwpDXJ1: >>231
基本的にローグがタゲ持つだろうし232の言うように効果が確実でないスケプリとかよりも
確実に被ダメがへる3減とか+4精錬とかが先だと思う。

スキルはアスペはあると便利だと思う、あとはかけなおすのが面倒だけどローグのASPDならIMも良いかも
残り2ポイントはグロかなぁ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:22 ID:fLbvJIAq: 取りあえず短剣ローグならアスペは欲しいかな？
後半の狩場では闇・不死結構多いし。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:23 ID:oLwFSSZp: >>90
SSあったから信じてたけど、騎士の西兄貴効率見て嘘とわかったな。
BDS1確で弓放置ならまだ信じるが、両方の条件無し、しかも１回か２回か
そこらしか行ってなく、慣れてないのに1・6Mとか笑える
今思えばSSなんて誰でも加工できるしな、まあ何の為に嘘ついたか知らないが
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:34 ID:NhXFKM6Z: >>226
常時アンゼはまだしも、グロが有効な職がいない編成で
常時グロをやられるとスキルモーションが鬱陶しいと思う人もいる。
agi前衛がいるなら回避＋Criupでかけることもあるが
vit前衛＋wizプリの編成で常時グロはスキルモーションによる進軍の一瞬停止の
わずらわしさと効果でみると、デメリットの方が勝る。

出来る事はすべてやりつくしたいと思うのは支援側の考えだが
支援される側からすると、細々と余分なことをするよりも
必要な支援を切らさないこと、進軍を止めず立ち位置が的確な方が
自分のペースで動けてやりやすい場合という人も多い。
かけられる支援全部するのが必ずしもPTにとって良いとは限らない。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:10 ID:pAYW2u14: AGI前衛となら、よっぽどの事が無い限りアスペIMでしょう、グロもあればだけど優先度低い
ネタかつ意外な強さを発揮できそうなのは高レベルシグナム、オススメはしない

LAあるとBsbでミミック一確TUEEEとかできる、取得予定にLA入ってるのは○だと思う
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:17 ID:I4296WoQ: IMなんてかけなおしめんどーなもん使わないけどな。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:36 ID:LLp0GKc8: >>236
2Mちょいは出るよ。
行き止まりに互いにテレポで中央合流、ただし合流までの互いのトレインがお察し
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:52 ID:SKnT565X: 相方Str短剣ローグ持ちのプリから見たスキル有効度の所感

必須スキル（これが無いとお話にならない）
・ヒール　支援の要　デュラハン等タフめの不死MOBへの攻撃補助にも
・ブレス　常時必須　攻撃力UP・HitUP・SPUP　ブレスカースとしても
・速度　常時必須　回避向上による防御力UP・ASPD増加による攻撃力UP
・アスペ　◎　闇or大型特化武器に塩かけてニブル谷はローグプリペアの代表的なスタイル。

相方として組んでいくなら…（必須では無いが是非欲しいスキル）
・マニピ　スキルタイプにより◎　盗作BB・バックスタブ・サプライズアタック等SP消費して闘う場合に非常に有効。
・キリエ　◎　Agi型の短剣ローグとは好相性。
・IM　○　パッシブぎみの戦闘スタイルだと『攻撃力+x』の積み重ねはバカに出来ない。
・グロリア　○　IMと同じく攻撃力の底上げに有効。完全回避・高DefへのCri期待も多少。
・LA　スキルタイプ・戦闘タイプにより○　マニピの項とほぼ同じ。
・リカバリ　スタン石化対策に
・サフラ　Wizとトリオで遊ぶという選択肢が増える。短剣ローグと延々ペアならいらないが支援プリとしては欲しい。

優先度の低いスキル（無くていい。有れば有効に活用できなくもないスキル）
・TU　ピラ地下でプリがAマミー担当・ローグがそれ以外担当…カリツをサクっと片付けたいときとか（カリツと闘うことはほぼない）
・シグナム　そりゃ有ればいいが、そのスキル取るくらいなら他にたくさん取るものが…
・ME　MEプリとして生きるなら
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:54 ID:k9etfH12: そんなことしなくてもプリ追尾で2M出るよ。
何匹いても氷割りほぼ一回で終わらせる＆
トレイン中弓見つけたらトレインしつつLA入れて倒して
常に10↑になるくらい集めればね。

出したの夕方ごろだったから貸切に近い状態なら2.3でも出ると思う。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:58 ID:Shh68a+H: こんでても2Mは出ますよ
すいてて会話も今より減らせば2.6~7は堅いんじゃないかな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:25 ID:pAYW2u14: >>231
一生ローグについて行く型（サフラ切り）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbemoqnqB1cK

ちょっとは浮気したい型（サフラ3でWiz様ｳﾊｳﾊ）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbbmoqnqB1mx

サフラ取らないとグロリア伸ばす余裕がある、これソロTUしたい時に便利
臨時行くならサフラ欲しくなるだろうな、個人的にはサフラ取りで汎用性アップを推す

塩は4でもかけなおし頻度が少し上がるだけで問題にはならない（ME型は4で止める）
IMは3でも5でも誤差だと思うがお好みで
ローグと組む以上塩必須なので、前提で最低IM3は取る事になる

ってかグロでクリ出るかもなんて思わない方がいい
LUK初期値じゃグロっても敵LUKで減算されちまうよ、外人部隊が来るんでやめたまえ・・・

でも、LUK30↑のクリローグだったら絶対グロ確保だ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:35 ID:UAjr6qMw: >>237
あくまでも自分はなんだけど
ヨヨクリ+素Luk30あるんだけど完全回避が結構な頻度ではいるから
臨時の時は常時グロリアしてる、意外と完全回避は侮れんよ
自身がVプリなら常時エンジェはするとおもうけど

まぁ人それぞれ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:43 ID:/8+U4sAb: vitだったんで常時アンゼなんだけど
転生してvitじゃないけどアンゼはうつよ
なんか右の支援アイコンがたくさんないとなんか気に食わないからできる限りの支援は全部する
しないでいいよなんて普段言われないから普通に打ちまくってるよ

自己主張しないで影でグロじゃ動き止まるとか言われても俺は困るなｗ
もっといらないならいらないって言って欲しいよな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:02 ID:hukV+eQ4: ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/
かわいいリボンに期待
でも6kは高いなあ･･･
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:16 ID:s9AATDjp: >>247
こういうのは欲しかったら円じゃなくてｚｅｎｙで買えばいいんですよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:21 ID:UAjr6qMw: アイテムを商品とパッケージで販売するとは・・・
相当経営ヤバスなの？
これがＲＯ2のクローズα持ついてたら買うのになぁ・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:23 ID:hukV+eQ4: >>248
ゲーム内のお金なんてリアル以上にないので無理です（ノ_・。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:31 ID:I4296WoQ: 普通にパッケージ買う金をRMTに注ぎ込めばいいような気がするな…
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:04 ID:OrYBVfFO: ちょっと気になったんだけど

ピラB3でAマミーをテレポ狩りしてる時
マップの一番右の直線通路に着地することってほとんど無くないですか？

自分だけなのかな(´･ω･`)?
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:19 ID:3s+De9RP: (´・ω・｀)知らんがな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:21 ID:I4296WoQ: 下から2列目の通路に着地したら歩いていけばいいじゃん(´・ω・｀)
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:28 ID:UAjr6qMw: >>252
確かに少ないな、それよりアモンのFP上に出ることのが多い
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:54 ID:OrYBVfFO: 2列目から行くとアクラとミミックがおまけで付いてきたりで(´･ω･`)

>>255
FPは結構ありますね。
基本的にダブルテレポ使ってるので何とかなってますが。
257 名前：217 投稿日：05/11/11 22:26 ID:NAIjbE+9: >217で質問させていただいた者です。
ためになる意見、本当にありがとうございました。

どの装備を目指すにしても、まだお金が足りないので
ニブルでのんびりお金を貯めつつ
どの装備を目指すか、もう少しの間迷おうと思います。
（アコセットの存在は頭から抜け落ちていました……＿ｌ￣ｌ○）

ちなみにマイトスタッフの使い道はニブルではなく
相方（？）さんが来るまでのお遊びにどこかで使えないかな？と。
ＧＭの方が持っているそうなので、今度貸して頂くことに。
実際に使った上で購入するか決めようと思います。

とりとめのない書き込みですがお礼を伝えたかったので。
皆様、本当にありがとうございました！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:36 ID:wV6vuXFm: 自分が死なないのが全て
他人のデスペナなんて知ったこっちゃ無いが
自分は困る(＾∀＾)
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:45 ID:RE1FDH9I: >>258
まぁそんな奴はそもそもアコプリなんぞ
やらないわけだが
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:25 ID:hTpd2NwK: VIT騎士やりゃデスペナなんて、騎士なってからオーラまで0回余裕だしな
そういう奴は騎士やればいい、ボス狩りすれば嫌でも死ぬが・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:12 ID:JVJZmvE5: >>257
ﾏｲﾄｽﾀｯﾌは実際に使って見れば分かるけど、ネタです
STR装備と組み合わせて補正込みSTR30で蛙を殴って遊ぶくらいだな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 08:40 ID:riYStlxP: >>252
テレポは基本的に狭い場所には行き辛い。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:12 ID:EoTtP7VD: 下手というよりも、
効率狩りの動きしか出来ないプリが増えたな。
PTメンバ（ペア含めて）の殲滅力と防御力と耐久力を見極めて、
柔軟に対応できないプリさんが。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:24 ID:8kvzlGq1: 効率＞＞＞＞支援のうまさ

支援切らさない、的確な判断ができるが効率狩り（？）の動きができないプリと
支援多少切らす、機械的な動きだが効率は出るプリだったら間違いなく後者だな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:31 ID:UOIjc9xg: 支援のうまさ＞＞＞＞効率

支援多少切らす、機械的で不味いmobぶっちぎりとか必死な動きで効率命のプリと
支援切らさない、的確な判断ができ、一緒に遊んでてストレス感じさせないプリだったら間違いなく後者だな。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:31 ID:azPICirN: >>264
死なない事＞＞＞超えられない壁＞効率＝支援のうまさ

一般的な他職から見て効率だけ欲しいならそもそもプリはいらない。
非公平ならともかくソロ効率>>>ペア効率これは絶対的に変わらない。
効率を気にするのは支援プリ側だけ。
後は効率を落としてでも、死ににくいというメリットがプリと組む最大の理由。
効率を気にするよりも死なせない事、死なない事がプリに課せられた役目だと思う。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:35 ID:OmDT8Y6Z: 効率落としてまでプリと組む理由の多くは、「ソロ飽きた」だと思うんだがどうだろう。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:39 ID:w3jCT1A7: ソロ効率より低かったら俺はプリと組まないな
ソロでもそう簡単に死ぬやつしないだろｗｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:45 ID:e2eigkHu: 上手さとかあれだろ
結果(効率)か内容(狩りの中身)のどっちに重点を置くかだろ
サッカーで例えると試合に負けたｹﾄﾞ内容は勝っていたみたいな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:45 ID:Vgr5ZixL: 職とｿﾛ狩場によるな
Vit槍で西ｵｰｸやら牛ならそりゃ死ねないし
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:55 ID:6pLqCCCF: >>266
転生職は知らないけど、ペアでの時給と費用＞ソロでの時給と費用
となることは多いんじゃないの？
レモンや白ポを浪費する狩りなんてできない人も多いから。
ギルメンはほぼみんなそうだし、俺が臨時で組む人は半分ぐらいはそんな感じ。

LVによっては何回か転がっても収支は大幅黒字ってこともあるから、
死なせないって基準も一概にはいえない。無駄死には減らすべきだろうけど。

非転生職しか持ってない立場から一つ言えるのは、
効率だけ意識していればまず死なない転生職のノリで非転生職を支援されると、
デスペナが増えて効率は落ちまくるかな。
WIZでも普通の廃WIZなら廃装備とマステラでまず死なないかもしれないが、
廃装備なんてないこちとら素VIT騎士は白ポ叩いても死ぬときはあっさり死ぬ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:58 ID:zgk8aQHn: 相手がどうしたいか聞けばいいと思うけどね。
ソリストの集まりじゃあるまいし。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:58 ID:UOIjc9xg: >>266
> 非公平ならともかくソロ効率>>>ペア効率これは絶対的に変わらない。
そう？2PCで支援とか付与とか前提の話してない？
あんまり効率の話好きじゃないんだが
AD除く一般的な狩場での高自給って、例えば
・Wiz、GXペアでのお城
・Wizペアでの廃屋
・発勁ペアでの亀島
上記みたいな狩場の効率をソロで上回る職ってある？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:09 ID:HAyPdlLL: 死んだらプリの責任にする奴はマジ勘弁…

レモン使えとは言わないが、
白ポくらい使えよと

即死する場合は自分の立ち居地が悪いだけ
レイドアチャと敵抱えてる奴の直線状にいて、
CAでタゲ移るとかな

騎士とかモンハウに突っ込んで、
白ポ使わずヒール待ちで死んだら怒るとかもうね('A`)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:13 ID:rK4NXcqe: そういうのが臨時とかには居るから
知り合い以外とは組みたくないんだよなぁ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:32 ID:plCWh8ka: 相方(槍騎士)と廃屋ばっかり行ってて飽きてきたので、他のＧＭをペアに誘ってみようと思います。

自分はLV95 INT=VIT 支援系は全てスキル網羅で非METUサンク。
ＧＭはLV90台半ばのME、アサシン、AGI両手騎士、盗作ローグなどです。

相性とか適正狩場とか、注意すべき点とかあったら何でもいいのでご意見ください。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:33 ID:gXMqEVBd: >273
アサクロの私の経験からすれば、時給は
ソロでSBｒ一撃の狩＞ペアでLASBｒ一撃の狩
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:09 ID:HoJ/WZnR: メイン騎士持ちでギルメン達と遊びに行くのにプリを作ろうと思い、
アコ育成を始めました。

Lv４１／３１
装備：ALL＋７で、セイントだけプパを刺し、他はカードなし
スキル：ポタ１、ブレス１０、ヒール１０、IA１

知り合いのアチャと組んでここまで育てましたが、
ヒールを１０に上げてしまったため、アマツにも行けず…
どこかいい狩場はありますでしょうか。

あと、将来像を
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdNsXdAhFacmoqnqAyAjX
にしてみたのですが、アドバイスがあればご教授お願いします。

Gv・リヒタル用にサンク７、SW７を取得して、
どんな職とも組めるように構成してみました。
リザは葉っぱで賄う予定です。

TU・MEとも取れないのでソロが絶望的ですが、
ソロよりPTを重視したいのでこの構成になりました。

以上、よろしくお願いします。
279 名前：278 投稿日：05/11/12 14:11 ID:HoJ/WZnR: すいません、追記です。

ステはINT＞VIT＝DEX予定で
DEXは詠唱半分になる込み７５予定です。
INT、VITは調整して決めようと思っています。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:20 ID:azPICirN: >>278
アコ用に+7ＡＬＬ装備を用意している事から推察して、資産がある騎士とお見受けします
ならば、ＳＰ回復剤を使う事に抵抗は少ないはず。

ニューマが取れれば知り合いのアチャさんと崑崙にいけます。
ニューマが取れるまでは・・・。
1.ＳＰ回復剤にレモン辺りと黄色か白ＰＯＴを満載して天津でセーブ。
天津Ｄ一階、（通称畳Ｄ）でヒール砲Lv10（シフトクリック）を使い銃奇兵を倒してニューマを目指しましょう。

2.アチャさんを連れてジオグラファー狩り、パンクもいますがＡＬＬ+7装備なら死ぬ事は早々ないです。
タゲをインベナム（インベナムクリップ）か☆入り武器、名声付き武器で取りＤＳで即殺してもらいましょう。

3.アチャさんを連れて玩具工場二階、クルーザーがいますが+7ALLがあれば余程の数でない限り耐えれます。
主食のミストケースは貴方が先行しタゲをインベナム（インベナムクリップ）で取りグルグルと円を描く様にすればタゲは移らず無傷で倒せます。
青箱が狙えますしｃも高値なので金銭的にも宜しいかと。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:23 ID:rda6KiZQ: 流れをぶったぎって元ローグ相方プリ持ちの漏れから言わせてもらえば一番いいのは

殴りプリ。

純支援プリの支援性能はどのスキル取ったって過剰すぎ。キリエ?グロリア?あればいいけどなくても平気
ヒール・速度・ブレス・アスペあれば後は何でもいい
背伸び狩場じゃ結局殲滅足りないし普通の狩場じゃプリはヒマヒマだし
MEあたりを取れば一緒にニブルがイケるかもしれんが相方純支援だったんでMEとのペアはわからん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:33 ID:azPICirN: >>276
☆ペア
ＶＩＴ槍騎士：ＧＨ騎士団1.2階、言わずと知れたＶＩＴ騎士のペア王道狩場です。ノーグロード1、水付与があればベストですが無くてもいいです、廃屋よりは効率は落ちますがレア狙いでたまにはどうでしょう
ＭＥ：組まない方がいいです、ニブルヘイム秘境村でのトレイン狩りになる為、周りに迷惑をかける事を覚悟してください
アサシン、ＡＧＩ両手騎士：ニブルヘイム渓谷がベスト。他には時計地下3でペノメナ狩り、地下4で婆、魔剣狩り、時計地上四階下のクロック地帯も面白いかと。
盗作ローグ：上記に準じますがステ次第で全く別のキャラクターになるので非常にアドバイスしずらいです。

☆トリオ
後衛がＭＥさんと仮定します、前衛の誰かを連れてゲフェニア、ノーグロード2階、ＧＨ騎士団でのＭＥによる素早いカリツ処理をお願いする。
283 名前：278 投稿日：05/11/12 16:02 ID:HoJ/WZnR: >280さん
丁寧にご説明ありがとう。

知り合いのアチャさんは廃アチャなのでペアは土星さんに行ってます。
ニュマ取れたら崑崙行きたいところです。

ソロは…やっぱ畳になるんですね。
いない時に少しでもソロをと思ってヒール１０にしたんですが、
ニュマなしだと思った以上にきつかったOTLってところです。
＠JOB４で取れるので我慢してやるか臨時があったらってところですね。
ありがとうございました。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:06 ID:atA2LPuD: >>273
そんなの職毎に違うだろ。
Wiz以外はソロ効率の方が高いよ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:18 ID:wTpLgt+4: >>284
んなことない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:29 ID:aVJ124a4: >>283
@Job4くらいギルメンのプリに手伝ってもらえ。畳ならすぐ上がるだろ。
それが無理ならカブキ処理できるプリバイト雇え。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:30 ID:LB9N5UTE: 槍騎士→廃屋ソロ3M/h
MEプリ→ニブルソロ1.5M～2.3M/h（素&hi）,GADソロ3M↑/h

続きどうぞ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:04 ID:itLKNS0a: >>287
ＳＳよろしく。正直、期待時給としては高すぎ。
そもそも、転生かどうか装備と資産はどうかレベルはどうか、
を無視してソロとＰＴの効率は比較できない。
すくなくとも
「WIZ以外の効率は常にソロ＞ペア」
というのは無理。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:06 ID:w5apZ8qY: >>287
通報しますた。どうみても(ry
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:11 ID:vSsYJE77: 槍騎士+ME→GADペア(2M/h↑)
まったり適当に狩っても2M、必死ならまだまだ伸びる、こればっかりはソロじゃできんと思った

騎士ソロ廃屋3Mはいいけど、お察し狩りは程々に・・・ミノor窓手一確狩りでもすれば？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:20 ID:7QpIZGEB: >>290
少し違う。クランプ、ガーゴor虫一確狩りだ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:46 ID:fsjGIRlA: すいません、質問です。

７-６型MEプリを目指しているのですが、間違えてリザを２にしてしまいました。

サンクは６でもいけるでしょうか？それともサンクを切ってキリエ型にしてしまう
のよいでしょうか？

よろしくお願いします
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:50 ID:aVJ124a4: サンク6止めはもったいない。7に出来ないならバッサリ切って他に回したら？
それかキャラデリって作り直すか。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:52 ID:EOfUQJ/z: 騎士は知らないけど、素MELv95ソロニブル村で1.5M/hは普通に出るよ。
トレインはすればするほど効率下がるのでテレポ狩り。
1.5Mならアイテム全部拾いながら、特にがつがつしないで狩っても出る。
スキルはME10、キリエ4（関係ないけどサフラ3グロ3）、素INT91DEXカンスト。
第2マイグレ鯖21-23時の話な。もっと混んでる鯖だと無理かも。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:54 ID:EOfUQJ/z: >>292
7-6型ってことはサンク7キリエ6型だよね？
キリエを5にすれば無問題。サンクは7がいい。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:57 ID:SFjLhFyE: むしろリザが2になってることの方が致命的なのでは

作り直し推奨
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:57 ID:vSsYJE77: 6と7じゃ耐久力が秒間111違うんだよな

ME詠唱5秒ﾃﾞｨﾚｲ4秒として
ME中に喰らって耐えれる攻撃の量に999の差が出る、ATK低めの敵2匹分位の差が出るな

この差は結構大きいので、育つ程悲しくなると思う

キリエ型はかなりアリじゃないのかな、俺サンク７だが敵が少なければキリエ4でME通す
DEX伸びてくれば生ME余裕だから、詠唱開始のフェン付け替えに余裕が持てるキリエはかなり良スキル
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:01 ID:T3QNn0SY: 正直、ＳＳが出るまでは他人の言う時給なんてのは信用しないほうがいい。
ＳＳが加工とかもあるから、結局正確なところはわからんしなぁ。

まあ、プリからすると、臨時に来た方がソロでどれだけの時給出してようと、
何の問題もないけどな。俺の臨時は誰でもウエルカム。効率を求める方も、
気晴らしを求める方も、喜んで歓迎いたします（AAry
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:15 ID:tuw87QjA: LVによっても違うし、資産によっても違うだろうし。。。

正直、騎士団で深淵他ちょいと湧いただけで乙る70歳そこそこの騎士さんやGXさんが、
ソロでは時給3M出すとかありえないわけで、まあ300k-600kぐらいじゃないの？
臨時の狩り方によっては十分それ以上の効率は出せるさな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:20 ID:7QpIZGEB: 300[ﾟдﾟ]!
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:57 ID:gQYCICBb: ssは出せないけど90HIMEでニブル村2.5m/h,CAD3m/hまではいったことある
２PCなし散財なしで青J補給だけで高効率ソロできるのはHIMEの強みだなって思う
槍騎士辺りがローヤルがぶ飲み付与有りで3m/h超えたとかいってても、面倒だしなあれ・・
いくらソロ効率出せても城WIZペアの方が面白いんでソロはそこまで多くないかな
アムムト靴履けば城で1.5m/hまでなら無理しないでも出るし
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:00 ID:gQYCICBb: 追記
プリでアムムト靴って効果あるのかどうか不明なんだが実際はどうなんだろ
いろんなスレみると、効果ある派が多いけど、ないって言う人もいるし
履いても余裕だから一応はいてるけど、効果なかったら(´･ω･`)だな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:18 ID:FRo9sGPd: どうみてもステルス乙です。本当にありがとうございました。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:46 ID:QwrZbkjR: 301ではないが、村2.5/CAD3は本当にでるぞ。
ｐスキル・装備・レベルで差がでてるだけ。
ｐｔについても同じ。
臨時に装備が揃ってる奴がくるとは限らないから、
難しいとは思うけど。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:05 ID:zjC/4jCv: >>301､304
＋10装備とヤクで身を固めた厨狩りBOTTER乙。
人の迷惑を考えて狩れよな。脳内時給だったら謝るｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:12 ID:03k1Gf73: 効率出ても死んだら意味無いっていうけど結局それは効率出てないわけで
必要な支援を的確にやってたら効率出るし
デスペナ込みの効率出る支援＞丁寧な支援＞無茶して死んだ場合
くらいじゃないの？
丁寧ってことは止まる時間＝無駄が多いってことじゃない？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:15 ID:3YHPdxXE: ＳＳ以前に、村で2.5M出す非常識で迷惑な狩りを励行しながら、
城で1.5Mしか出せないと称する現実離れした数値、どうみても脳内。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:17 ID:VYBaZSo4: 村で2.5M出す狩りが非常識で迷惑な狩りだと
きめつけていることも脳内だと思う。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:22 ID:kiC3K7xp: 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　だからお察し狩り様ぁ、ＳＳまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| .ドロップみかん. |／

　　　　　槍で3MとかMEで2.5Mとかデラワロスこのスレ亀1.8Mばっかりなだ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:26 ID:6uZvN5Ds: いや、ＳＳのない時給なんて酒の上の自慢話みたいなもの
いつまでも釣られるほうがどうかしている
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:36 ID:kNGje7q/: 過疎鯖なんじゃないの
ADソロするMEなんてうんこだからお察しだろうけど
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:50 ID:vSsYJE77: HiMEで素MEより効率伸びる要因って何だ
SP量UPとメディタってのはあるだろうけど

やっぱ、アスムだよな？

人の居ない過疎ﾀｲﾑにお察しﾄﾚｲﾝすりゃ出なくない数字じゃないかもしれないとは思うが
なんつーか、必死だなとしか思えん、あんま他所には迷惑かけない程度にな

気楽に適当に狩ってこの数字出ますよーって流石に言えんだろう
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:02 ID:SC1mamAc: HiMEでニブル貸し切りなら
・アスム未使用
・MHに当たるまでテレポ索敵
・トレインせず即ME
・アイテム放置
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:35 ID:azPICirN: スレ違いになりつつあるがＭＥもプリだからいいのか？。
・Lv98/67、Ｉｎｔ120/Dex125,6ぐらいVit30ぐらい
・狩場にﾄﾚｲﾝ馬鹿を含めて全く人がいない
・アスム全開
・画面内敵二体以上に会うまでテレポ即ＭＥ
・アコＳＥＴ+ＡＷ靴
・アイテムは全拾い、重たい物（肩にかけるもの）が複数枚たまったらエクトプラズムは拾わない
上記の前提条件で大体2.3-2.5ｍは出る。
21：00-23：00代は最新マイグレ過疎鯖で混んでいる時は大体2.0-2.1ｍぐらい。
アイテム放置、確殺ＳＥＴで即テレポでいいなら2.6も狙えるかもしれない。
俺は貧乏性なので絶対やらないがな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:45 ID:azPICirN: >>312
> HiMEで素MEより効率伸びる要因って何だ
> SP量UPとメディタってのはあるだろうけど
> やっぱ、アスムだよな？
> 人の居ない過疎ﾀｲﾑにお察しﾄﾚｲﾝすりゃ出なくない数字じゃないかもしれないとは思うが
> なんつーか、必死だなとしか思えん、あんま他所には迷惑かけない程度にな
> 気楽に適当に狩ってこの数字出ますよーって流石に言えんだろう

Lvとステと装備次第、廃ＭＥプリ95↑が目安でＡＷ靴ありならそう難しい数字じゃない。
必死狩りではない、むしろニブル村での狩りは温くて狩りにいくのがタルイ・・・。
ctrl固定のＡＧＩ前衛職ほど楽じゃないから目を離すと死んだりするし、そう言う面で面倒。

勘違いしているＭＥが多いが他人に迷惑をかけるトレイン狩りした方が効率は格段に落ちる。
即テレポＭＥでなければ2.3ｍの壁を破れなかった。

※トレインすれば一発の青ジェムで倒せる敵の数が増えるからコスト効率はよくなる。
その考え方の延長で狩場に長時間滞在し、効率を落として総合経験値を増やすのがトレイン狩り。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:11 ID:oImqNg8v: 銃ｃは+10%
ベリットは8%
銃ｃのせいで精錬８↑のベリット挿しが全然売れなくなった。

ジェスタはダメって事はないと思うが、やっぱハイプリのステ次第じゃないか？
Sp効率良くなるわけだから、あれば多少は楽になるだろう。
ただ何に挿すかが問題だと思うが・・・
317 名前：316 投稿日：05/11/12 23:14 ID:oImqNg8v: すまん、100の記事が最新だと思って書き込みしちまった
無駄スレ申し訳ない・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:19 ID:vSsYJE77: 俺も即テレポ狩りなんだが95Lvで効率が1.5M/h越えないんで、流石に半信半疑だったよ

トレイン良く見るんだが、たしかに言われるとコンビが多いな
飛べないとトレイン狩りしか無いんだろう

ちと今度トレインの居ない時間に試してくる、詳細な情報ありがとうな
319 名前：318 投稿日：05/11/12 23:21 ID:vSsYJE77: ちなみに転生前INT120AW無しプリの話な
サンク7とキリエの併用でやってる

サンク無しで狩れる敵の許容量次第で効率が大幅に上がるんだろうな
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:33 ID:mPBcRGn+: >>318に萌えた
確かにint120型じゃきついかもな　頑張れ応援してる
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:33 ID:9A7am1bO: HiME95だが時給4M↑余裕だったぞ。

補償の2倍期間中だが。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:43 ID:azPICirN: >>318
転生前ＭＥの時給は秘境村で1.5ｍ-1.6ｍぐらいが壁になる。
自分の場合、マイグレ前時Lv96以降スキルサンク無しキリエ4/グロ3、サフラ3の半支援型ＭＥ。
ニブル秘境村、平均1.2ｍ~1.3ｍ、アイテム総無視で1.5ｍ（早朝貸切）ぐらいが限界だった。
1.5ぐらいを出す時はデュラ相手にマステラ連打で耐える羽目になったがね・・・。
生ＭＥで通せる回数が増えれば増えるほど時給は伸びる。
けれど、いざと言う時にやっぱりサンクがある方が大きいＭＨ（トレイン厨が残した共闘入り）が潰せて時給に差がつく。
最高時給を狙うよりモチベーションを崩さず死なない様に安定した狩りを続けた方が早く発光出来る。
今ならアコＳＥＴがお勧め、デュラハンからのダメージが目に見えて変わって来る。
ＶＩＴとＤＥＸ次第ではあるもののかなり信頼出来るから買える様なら試してみるといい。
323 名前：292 投稿日：05/11/13 00:35 ID:KpLjqA3J: ＞293＞296
LVがもう６８/３３なので、時間的な都合もあってキャラデリはできるだけ
したくないのです・・・。

＞295
キリエはプリに転職してすぐに６にしてしまったのでそれができないのです。

＞297
I > Dなのでキリエ自体も高速詠唱できそうなのでキリエ型にしてみます。

キリエ型にしてみてどうしてもやっていけないようなら作り直してみようと思います。
有難うございました。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 00:54 ID:FE+T6zJw: だから時給書くときは鯖と時間帯を書け、と。
最古鯖と最新鯖とで同じ時給なわけないだろ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:14 ID:BxvVesIT: アコセット入手したので、転生前の支援MEで試してみました。

過疎時間時給 1.8～1.9M/h→2.0～2.1M/h
混雑時間時給 1.4～1.6M/h→1.6～1.7M/h

デュラハンの不死攻撃食らう事考慮しても、
クリティカル軽減もあってかなり安定するように。
3期鯖です。
326 名前：325 投稿日：05/11/13 01:16 ID:BxvVesIT: ちなみに、レベルは98のI>D>Vキリエ無し。
サンク低い為、バックサンク等は使用していません。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:32 ID:pGsu/TAu: うちの鯖＠某3期鯖、早朝について。

・HiMEで長距離電車をしてる奴はあまりいない。
⇒そのままMEで撃つのでさっさとMEを張って飛ぶのが普通。
・ペアでうごくHiMEは電車してる奴しかいない。
⇒溜めれば溜めるほどMEしたときの率がいいのだろうか？理解できない。
・溜め込みの筆頭はサンク使いの未転生ME。
⇒そのままMEではつぶれるので先ずサンクをはってMEを撃つ。この手順で動くために
本人は満足だろうけど、傍から見れば溜め込みにしか見えない。

私は夜には行かないけど、夜はお察ししかいないと聞いた。

>>312
アスムが強いのは、言うまでもないがそれだけでは無い。
・DEXが130を超える
・VITにも振れる為にいっそう死ににくくなるので直接MEが撃てる。
溜め込み性能＝アスムというのなら、一緒に殲滅速度もあがるのがHiME。
前者だけを取り上げて「お察し狩りだから効率が出る」と主張するのは
ただの僻み、妬みだな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:41 ID:BxvVesIT: HiMEになると、転生前だと二回分けかバックサンクしないと駄目なMHも
アスムさくっと潰せそうだし、潰せる時間短縮→時給があがるのは
当たり前という気がしますね。
素プリだと、デュラハン3くらいいたら結構躊躇してしまうかな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:56 ID:ATTc1Xi1: 2.ハーフ
フリーとハーフの最大の差異はアスムです.
本当にコントロールでアスブをカバーするフリーもあります.しかしグランプリは珍しいですね.
それでそのままフリーが行ったらそのパーティーは本当大きい被害をイブヌンゴッだと敢えて言えます.
ハーフ. 一番忙しいパーティー院中一人です.ハンヌンパルシにはまさにパーティー全滅につながります.
一応多くのセッティングがあるが一番重要なミンブルスム
これこそクンキだ巻かなければなりません.
パーティー院たちがセッティングを叫んだらそれはハーフをもっての資質が落ちると思います.
早く計算をしてミンブルスム位はクンキだなくて私はパーティー院たちが受けなければなりません.
その外ではないからアンゼルドングドングは分かってザルズォヤドエブニだ.
そしてヒール. ヒールを受けなければならない優先順位を状況にあうように先に捕捉してくれなければなりません.
一応モムイドルオオルテは大部分血がない状況だから満たしてくれて
プルペがライフ置き換えする時もすぐヒールを書いてくれなければならないでしょう.
一番重要なデ？バナの役割です.
下位はデ？バナをかけて氷らせて阿修羅をチョヤハギテ門にかからなかった場合パーティー全滅にすぐつながります.
ハーフは部屋の中でぽーっとしていたらやっぱり失格です.
忙しく動きながら身がモブウルクルで近くに今年場合出迎えを行って
ヒールと解けたセッティングそして後に従って来る下位にデ？バナをあらかじめゴルオズォヤします.
ムルロム中に三ヘズォドドエだが下位だけ必ず付いて来なさい
ということがないからあらかじめしなければなりません.
下位だけではなく余裕になったら他のモンスターにも全部デ？バナをかけてくれなければなりません.
乱戦状況でデ？バもかかったモンスターたちはピョングタしかすべきことがないがそうではなければ
ヘモポルわがほう下位にデ？バやソニックブロー等々致命的なスキルたちを乱射するようになります.
吹くかをザブウルギョングウにも身が出て堪える間早く出てヒルドアフニュ？そして後に従い出る
チャンププルペも補助をしなければなりません.
ハーフの仮装(家長)重要した役目はあらかじめすべてを思ってしなければならないのです.
また下位が不在中日場合モンスターにレックスをかけてチャンプを手伝ってくれなければなりません.
チャンプがワンキルがなる場合は構わないが
そうなのアンウルギョングウもパーティー全滅につながるから.
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:02 ID:LSK25oKZ: 301だけど、最高記録の話だし鯖はどうでもいいんじゃないかとおもったがね
うちのHIMEはDEXカンストまではさせずにVIT振って耐久上げたタイプなんでVIT５０こえてるし
ニブル程度のMH余裕だし、囚人靴でもCADのジェネのSBも余裕
狩り方は指摘の通りテレポ＞潰しの繰り返しのみで、トレインなんて下がるだけだからしない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:11 ID:HoKepZ5J: うちの鯖だと窓がリボン落とさなくなってから値段が+9リボン＞+9ハットになったわけなんだけど
確かにリボンのが供給は少ないかもしれないが、実用的にはDFF1の差でハットのがいいと思う。
こだわらなければDFF1の差も気にならないとも思うんだけどやっぱ見た目の問題なのかな？
性能抜きでやっぱリボンのが人気あるもんかな。
自分のキャラだと髪型や色の問題でハットのがよかったりリボンのがよかったりで迷ってる。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 04:17 ID:HYVqV60J: リボンはMDEFついてるから対人向き
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 04:54 ID:ATTc1Xi1: -ファミリア
リボン [1]
（1/625.00） 0.16 %

-ポイズンスポア
ハット [1]
（1/476.19） 0.21 %

大人しく量産されるであろう+9S探偵帽子待ちでいいんじゃないかとか思ってる俺がいる。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 05:29 ID:WeaVuo30: ロ○鯖
コンパス＝ひろゆうはネカマで最低最悪
ホモ最低
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 06:14 ID:8N1WOChn: どう考えても、対人ならUNKか猫でも乗せた方が無難な訳だが。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 06:31 ID:CcSc8z0p: あれの主目的は阿修羅の破壊力アップだと思ってたんだが。

みんなﾜｸﾃｶしてるの？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 06:55 ID:4w/Yr2SM: +9探偵帽量産はTOMだろう
柄の紐が足らん
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:09 ID:SOEFWNko: 探偵帽よりかぶり帽の方がかっこいいと思うの俺だけ？
でも、見た目考えるとかぶり帽は大きくてプリには合わないような
ｓサクレビレタは見た目は好みで性能も良いけど共有と過剰が難だし
丸帽は産出に問題があるし・・・現状リボン、ハット、かぶりの3択だよなぁ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:10 ID:OUDJYRca: 見た目
リボン＞＞＞＞＞＞＞＞ハット
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:21 ID:Z3gLO+pB: 名探偵帽子はS1かぶりもの帽も必要だから2M近くしそう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:26 ID:G27Pydxm: ハットのだささは致命的
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:45 ID:SOEFWNko: 個人的見た目は　サクレ＝ビレタ＞丸帽＞リボン＞ハット
白青のセーラーぽい丸帽はビレタに劣ると感じる。
探偵過剰する奴いたら供給が追いつかなくなって、紐が値上がるな
丸帽はそうだったし。

リボン、ハット(現状妥協派）
かぶり帽（未来想定派）
丸帽、探偵（ブルジョア）
ビレタサクレ（超ブルジョア）
修道女（ＴＯＭ）
かわいいリボン、カブキマスク（RMTerかBOTer）

リボンはヘアピン系唯一のｓ付きで最高の性能を持つが、一番ダサイと思う。
露店価値100k、Def2Mdef3位のsヘアピンとかあればいいのにとか思う
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:45 ID:Z3gLO+pB: かぶりもの帽がいくらになるかだろうね
500ｋなら+9は60Mくらいだけど1Mすると100Mになってしまう
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 08:43 ID:4w/Yr2SM: 柄の紐1887個はNPC売価格で計算しても１M近いな
+9を作るのには平均で12万個近く必要だ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:11 ID:YhyCnrKa: かぶりものは、ドロップ率めちゃ高いとかで無い限り、
ＭＯＢ自体が強いし結構値上がりそうだぜ。
名探偵にするだろうし、実装しばらくは２Ｍ前後と予想
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 10:52 ID:wtH4vJHv: 逆毛廃プリだと現状ではビレタが一番マシな件。
リボンとかサクレはキモ過ぎ!!!11!!
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 11:47 ID:3WgPAc1Q: >>273
90台BS、2PC無し、装備は揃ってる(4色+7ソドメ2HA聖斧)だと
ソロ亀島(1.15M) > HiMEとのペア火山2(1M)ってな感じ
監獄ペアだと800kぐらいにまで落ちちゃうな～
ソロだと自分で回復から何もかもしないといけないのでペアだと楽とは言うけど、
少なくとも火山2は楽じゃない、場合によっては1時間で白50ぐらいは叩くし
他は概ね楽だけどね。素プリとで1M越せるところは思い浮かばない…

80ぐらいのD>I>Aダンサこれだと明らかにペアの方が効率上
とはいえ窓ソロとかはやったこと無いんだけど

90台S-V槍、付与無いし時計地下で超絶トレインとかもしないのでソロで
出て1Mが上限、ペアだと亀地上や地下2で同じぐらい、ニブル谷は空いていれば
もっと出るけどそんな機会は滅多に…
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:50 ID:nWDrlpBA: 城で2.3M前後だせるとか言う奴は
レベル装備ステSS狩り方とか示してから言えよ。なんとでもいえるだろ

あ、俺は城で常に2.5Mだせるよ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:15 ID:Wp4V9zOq: というかＳＳ以外は、
いくら立ち回りを詳細に書いても肝心の時給の数字が何とでもかける以上、
全く時給の証明にはならないのさね。まあ、時給を上げる参考になる場合はあるが。

HIME90を達成し、ニブルでアコスレで言われた狩り方のお手本に従ってガンバって、
しかしマナーを忠実に守って狩って、結局1.5Mしか出なかったとき、
人は初めて世の現実と人の言うことを鵜呑みにする愚かさを知る。
辺りを走り回る廃トレインが効率厨の道を選ばなかった賢明さを祝福してくれるぜ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:19 ID:ieLgnW6D: >>349
はいはい、わろすわろす
実際ＭＥプリをやった事がないトレイン大好きＶＩＴ支援様は亀島にお帰りください
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:21 ID:nWDrlpBA: >>348
あと使用してる支援ツールも全て教えてくれよな！
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:27 ID:U1H308NQ: >>349
単にお前の動きがヘボイだけじゃね？
2.3M-2.5Mとかそれ以上とかだと必死狩りやら色んな要因が必要になりそうだが
2Mぐらいまでだったらそこまで必死に狩らなくても充分数字を出す事は出来ると思うぞ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:29 ID:BxvVesIT: 素プリでまったりギルチャしながら適当にテレポ狩りしても1.4M、
過疎時間だと1.8M出ますね。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:32 ID:ENQjOzE0: >>349
あんたのいうことは正論だし、廃MEとしてはその時給は認めざるを得ない。
だが、MEの時給がいくらだと自称しようと、ソロな以上、他人の迷惑にはならないと思う。
初心者MEが騙されるかもしれないが、
マナーを守って必死に狩って社会の現実を知るなら、いいことづくめではないか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:39 ID:LqYmPjk3: MEは効率だしてなんぼ
効率出す気が無いなら、そもそもMEやる必要がない
ボス狩り目的ならスマソだが
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:47 ID:CEfOoVWu: ここって情報交換スレだよな？
立ち回り等が学べたならそれでよいと思うのだが。

HiMEの効率に夢見るBOTTUプリ/養殖姫様なんぞ量産して欲しくないので、
93HiMEは2M弱で満足してるけど仕方ないから、嘘言っておくね。

実はHiMEでニブル村は1Mも出ないし、青J破産の元。やめたほうがいいよ。
他の人の報告は全部nounaiだしSSも無いから信用しちゃダメなんだ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:12 ID:jLwb/Crz: 支援プリを目指しているんですが
ソロの時の狩りがなくなってしまうんじゃないかと
不安なんでTUをとろうと思うんですが
１じゃ全然狩りにならないでしょうか？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:17 ID:6Yz1PJDX: D>I>VのME目指してるんですが、VITはいつから振りはじめればいいですか？
ステは素でI８４　V５４です。
359 名前：358 投稿日：05/11/13 14:18 ID:6Yz1PJDX: ↑ちなみにカリツ盾はないです･･･。防具はALL＋４に＋７が混ざってる感じです。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:22 ID:CEfOoVWu: >>357
TU0よりはTU1のほうがいい、でも青Jを惜しまないならTUを取るのならリザ1は前提だからリザ4という方法がある。
1では狩りにならない、ってことはない。所詮は運に左右されるため。
しかし、今はカタコンに囚人が帰ってきているのだから
「レアがSグロしかないAﾏﾐｰ狩り」よりは「CやSマント、ピレタの狙えるカタコン」を
を考えて「リザ4/INT120」という選択肢を先ずは薦めてみる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:02 ID:LSK25oKZ: D>I>VならＶＩＴはＩＮＴＤＥＸ完成後かと
最初に10くらい振るのも悪くはないが・・
ぶっちゃけＰＴで９０まであげるならＶＩＴ振ればいいしソロで上げるなら１で進めばいい
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:14 ID:WCYult34: ヒント：時給は見栄で高めはあっても低めに表記されることはない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:18 ID:ZFz8k4Vu: >>358
V54?
Dexの間違いだとは思うけどInt補正込み105Dex素ｽﾃでｶﾝｽﾄのこりVitでいいなら
Vitは一番最後に振るのがいいだろうね
見た感じIntはもう予定値だろうしあとはDex上げて詠唱速度短縮を目指したほうが
現状でVit振るよりも生存率は上がるはず
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:18 ID:LSK25oKZ: もしＴＵ狩りもするつもりなら
ＴＵとってエンジェラスも取るつもりならエンジェ切ってＴＵに５回した方が良い
サンクやＳＷも特に使い道がないけど取るかな程度ならＴＵに回すべき

レベル１上げるだけで時給派確実に伸びるし、１０近くあればＰＴより効率もでる

ぶっちゃけ１だと失敗が多すぎていらいらしたし効率も大してでないから行く気がしなかったよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:35 ID:K2f7HSxX: まあ、たかがレベル上げだ。
今日レベルが上がらなかったら次に上げれば済む話だ。
低LV狩りの新鮮な楽しみをいそいそと捨ててもしょうがない。
しかし、レベル上げごときのために癌との契約を破る矜持のなさは消えない。
まして他プレイヤにかけた迷惑と周囲の冷笑は消えない。もはやMMOの意味もない。
狩りをまともにすることで取り返すことはできるが。

レベル上げ自体に意味はない。
ただし、勝利至上主義のGvギルドにいたり、レベル上げに熱中する相方がいれば別だ。
だから俺はこの両者を避け、今日ものんびりとTVをみながら臨時広場に落ちる。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:53 ID:pnyha3iF: 城は普通に安定して5M/hは出せるぞ。
中央広間にニヨ展開して、トレイン騎士を2～3人用意。
あとは交互に帰ってくるトレイン騎士に合わせて常時SGを展開するだけ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:11 ID:EUzCaICo: 特化武器有り転生前殴りも1.8M出せる件について。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:07 ID:OUDJYRca: >>364
今92だがTU1でひたすら狩ってるが俺は別にいらいらしたりとかしないぞ。
TU3までなら上げれるが2上げたところで成功率4%上がる程度だしグロも2だからピラ地下じゃ使わんし。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:14 ID:SOEFWNko: >>367
jobはお察しだがな

>>368
お前はTUを舐めている、まぁソロ時給気にしないプリはそんなもんだろうけどな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:19 ID:mDk+D/d3: V100Dカンストほぼオーラでint30+10

とかってHiプリはTOMかなぁ・・・
そんなの目指すくらいなら素直にHiMEとかで万能にするべきか・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:38 ID:e4R/mObR: >>358
ソロメインで上げてく場合だけど
まず最低、素INT88DEX92までは上げるべきかな。
これでニングロ×２とトリプルDEXスタッフ、矢林檎でINT105DEX120になる。
この時点でベースは90、以降VITに振れて98で素VIT46。
トリプルバイタルスタッフの恩恵をうけるら、DEXを更に３振り。
この場合は98で素VIT41、VIT振れるのが92からになるけど、
最大HPは98の時点で前者より200ちょい上になるよ。(ﾌﾟﾊﾟ服ｴｷﾞﾗ靴の場合)
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:05 ID:LSK25oKZ: 支援ならD99もD90も大差ないからその分INTでいいと思われ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:10 ID:OUDJYRca: >>369
TUは常時グロ状態で何ぼだろ。俺が今上げているのはINT≧DEXのTU1グロ2だからどっち上げてもアレなんだよ。
別キャラにAGI≦INTのTU10プリいるからわからんでもないし舐めてもいない。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:39 ID:hpR5G11h: 一度は排斥されたMEだけど最近は人口増えてきたせいかこんなとこにもでてきたね
こちらにどーぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1130831055/l100

ついでに言うとトレインする人は効率出したくてトレインしてるんじゃなくて
トレインしたくてトレインしているとそのスレででてた
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:18 ID:+hdR6wSS: >>373
俺TU10グロ4持ってるけど、グロはTU狩り時には使ってないよ。
理由は面倒くさいから。
んなばかなと思うかもしれんが、毎日毎日やってると25秒毎に2秒ディレイのグロは疲れる。
グロこそ成功率3％しか変わらないし、わざわざ2秒ディレイ食らってやるものかなと。
ま、効率突き詰めるなら必要なんだろうけど、正直使わなくてもサクサク狩れるし気にする程じゃない。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:59 ID:qVN5hWRp: 転生して61アコですが今後について相談を
最終ステ予定が I・D・V 各80の予定で
今I80 D50 V1　の状態なんですがD完成させてからVに振るのがいいのかVを５０ほどまであげてDを完成するのがいいのか悩んでます
狩りはほとんど臨時です

あとメディタも5ほど取ろうと思ってるんですが同じようなステの方に聞きたいのですが使用感・取るタイミングなんか教えていただけるとありがたいです
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:02 ID:MUzOO92U: >>373
ＴＵ成功率は上げれば上げるほど相対的に成功率1%の価値が低下するので
TU8→10よりTU1→3の方がCPは良い。
TULv低いとTU撃つ前にグロした方が総成功率は上がりそうだけど
グロ無しで撃つなら尚更、素成功率が高い方が良い。
TULvは効率に直結する、1→3が変わらんなら8→10だって同じ。
仮に成功24%ならTU2Lv分の4%は1/6に相当するしな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:12 ID:BRCkHhbW: 成功率50％付近が一番1％の影響大きくてそこから離れるほど小さくなるかな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:57 ID:NABAszmm: >>377
脳内理論乙
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:27 ID:MUzOO92U: ならお前が語れやｗ一行君にできるかなぁ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 05:11 ID:mL2QGdSf: >>376
先にある程度VIT振りおすすめ
VIT50ぐらいあれば、WIZと城2ペアも割りと余裕
でも、DEX50だと貴方にとってはアスムの詠唱長く感じてDEX振りたくなる予感がする。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 05:38 ID:7/YqT5Z/: >>376
先に20くらいVit上げるだけでも結構違うからとりあえず20～30くらい振って
それからDex完成でいいと思う
メディタに関しては支援スキル取り終わってからでいいんじゃないかな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 06:44 ID:sqdilKjN: >>377
　>>377
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 09:45 ID:HKl5s/e/: >376
何を主目的ににメディタを取るのかによるんじゃね
SP不足を補う為なら早めに（Lvが上がるほどメディタ無しで余裕になる）
ヒール量の増加が目的なら欲しい支援スキル取り終わってからだな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 10:05 ID:J4D4EyMO: 素INT80(補正込みINT105維持)で現在メディタ3のHiMEで4,5名以上のPT狩りを
よくやってるがメディタ無しだと息切れする事が多かった。
そこ様子見しつつ上げていったら3辺りで足りるような感じになった。

この辺りはLvとPT構成と装備で変わるから一概には言えない。
自分はマタ履いてたが、ベリットやエギラ等使うとまた違ってたかもしれないわけで。

なので、メディタは足りないと思ったときに取る、がいいと思う。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 10:22 ID:M1ViHvzt: >>385
それはレベルが上がって「SP回復自体上がった」、「PTMが強くなってヒール回数が減った」
って要素もあるから一概にメディタのせいとは言えないかもね

LV3 SP回復力 9%上昇最大SP増加 3% ヒール回復力 6%上昇

エギラだとSP回復27～33で4UP 34～39で5UP
メディタだと34～でやっと3～4UPと考えるとメディタ3よりかはエギラの方が
若干上かな、ヒール回復量は考慮してないが…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 10:23 ID:HR9ahI1N: 90台ハイプリ持ちの意見としては
ME取らないなら余裕あるんだからメディタはさっさと完成した方が有利
SP不足は効率に直結するし後になるほど取得が大変だから取るべし
普段組む相手が決まってるなら、必要ない支援スキルは後回しにする方が良い
WIZペアメインなのにアスペ5とか取ってもほとんど使わないし、前衛メインならサフラ要らないし
素INT80ならメディタ５でGXペアも余裕になる、10あればマタ靴でも余裕だから靴固定できる

VITはDEX50あるならVIT30振ったほうが安定する、30あれば城ペアも余裕になるし
そこからINTDEX完成してVIT完成がいいと思う、VIT１だと９０なっても柔いよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:02 ID:YrFmVTIR: 【現在の自分のLvとステータス】Base86 Job50 I92>V67>D32純支援
【目標とするステータス、型】I99>V75>D57
【取得済みスキル】http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10kkdAsXdAhDbbsOqnqEbNjX
【大体の装備と予算】DD・DVｱｸﾜﾝ、+6ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｻｰｸﾚｯﾄ、+5ﾌﾟﾊﾞｾｲﾝﾄ、+6ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ、+5ﾀﾗ・ﾍﾋﾞｰﾊﾞｯｸﾗｰ
+6ｿﾋｰ・+5ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ、ｲﾔﾘﾝｸﾞ、ﾆﾝｸﾘ。
【Lvの上げ方】基本的にｿﾛ、最近臨時少し。毎週G狩。
【相方の有無と職】なし。強いて言えばﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ。
【現在の狩場】ｶﾀｺﾝ
【質問内容】
RO始めて4ヶ月、PT戦したくて純支援ﾌﾟﾘを作りました。
相談内容はｿﾛ狩場なんですが、ｶﾀｺﾝ以外にもどこか良い場所はありますでしょうか？
現在のｶﾀｺﾝではBASE時給420Kちょっと。ひたすらﾋｰﾙ砲で狩ってます。
先輩方の御知恵を拝借させてください。よろしくお願いします。
【その他特にこだわりとか目標とか】
PT戦したくてﾌﾟﾘ作りましたが、臨時ではWIZさんと、はいや！はいや！俺のSGは超強い！しかきません。時給約1M～1.2M。
ペアもいいですが、やはりPTでわいわいと遊びたいです。あと頑張って転生したい、アスムがあれば更に皆の役に立てます。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:33 ID:sqdilKjN: オットーCだけどおまいら何にさす？orさしてる？
アコセットだとINT120にするのきつめだし1ランク下げて
S4ロッドにTV or DVスケプリと一緒にさそうと思うんだけど。
それでもやっぱS3スタッフのほうがいいのかねぇ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:06 ID:sqdilKjN: スケプリの部位を武器と勘違いしてたorz
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:10 ID:6h93RivD: 漏れはHiMEなのでINTに合わせてスタッフかアクワンにドロップスと
一緒に刺すつもり、リヒタル来たらs+生存の杖も検討項目かな

素プリでINT120目指すのならライドワード、アクワン、フェンイヤリング
あたりで普通にINT120いくかと思うけど…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:12 ID:+GSFl+zL: 自分は+9アークワンドにインジャスティスと一緒に刺した。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:14 ID:sqdilKjN: VIT型ならアクワンありとは思うんだがDEX型だとファブルCさしてMHPも上げたいのさ。
それに素プリでアコセットでINT120にするには90↑必要なわけだしS耳輪も高いし…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:17 ID:6h93RivD: >>388
TU1でも有ればピラ地下Aマミ狩りで700k↑は狙えるんだけど取ってないなら
仕方がないねえ…。青ジェムたんまり持ってリザ狩りも出来なくもないけど、
成功率3割だとし、青ジェム210個持っていったとしても70匹しか倒せない
AマミのEXP8kぐらいだったはずだから560kの取得、と考えると
1時間ももたないわけで…、行きの時間とかも考えると微妙っぽい、赤字だし

とりあえずサンクが有るので室内狩りを勧めておきます。
あとはゾンプリ靴(不死EXP+10%)を買ってそのままカタコンって所かな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:19 ID:6h93RivD: >>393
じゃあDVスタッフに刺して、アクセは左手s0耳輪固定で右手は
フェンクリとポリ毛布クリ持ち替えはどう?
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:52 ID:1XHCTSZe: >>376
I81D80V80の98廃プリです。
他の方々も書いているように先に20ほどvitを振っておくとかなり楽になると思います。
私は相方へのSP付与用にメディタを8まで上げたのですが、臨時中心でしたら
メディタ5でも70代臨時余裕で回せると思います。
90代まで上げちゃえば3だけでも十分すぎるくらいかと。

同じステを目指してる人はあまりいないので応援したいのですが
正直素vit80は微妙なところだと思いますよ…
補正込み80に乗る程度に抑えて後はdexに振った方が良かったかなと。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:57 ID:sqdilKjN: >>395
それだと緑クッキークリップが(ry
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:19 ID:DwZ9ucG6: >>392
アクワンでソニックブローしてる姿が思い浮かんだ。

・・・カッコEEEEEEEEE！！！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:31 ID:NJR1RcC2: 【現在の自分のLvとステータス】８７．（現在STR1 AGI9 VIT73+9 INT92+15 DEX28+14 luk1+7 )
【目標とするステータス、型】とりあえず補正込みＶＩＴ１００　最終的にV=I>>Dになるのかな
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10GXdAsXdAhEbdsBqnqB1jW
【取得予定スキル】↑ＪＯＢカンストなので、省略
【大体の装備と予算】 +7闇火プパ（ﾍﾟｺ予定）+7聖職者。+7ﾏﾀｼｭｰｽﾞ。+7イミュン。QVロッド。
+7熊兄貴タラ盾。アクセは職によって変動。将来的にヨヨロザ予定。
【Lvの上げ方】臨時で亀はっけい狩り。たまに嫁のＷＩＺを非公平で上げる程度。
Ｇにｼﾞﾌﾟｼさん冠さんがいるので、たまに亀Ｄ２に殴りこみに行くことも。
【相方の有無と職】相方というか、嫁はＷＩＺとﾀﾞﾝｻ。ﾀﾞﾝｻはおそらく公平無理
【現在の狩場】支援プリなので、ｿﾛしてません。
【質問内容】
８０後半～９８？ぐらいの支援さんにお伺いしたいのですが、アクセは
何を使用していますか？個人的にはヨヨアクセがいいと思うのですが、
皆さんのご意見をお聞かせください。
あと、ＶＩＴ１００達成できたあたりにＧｖ参戦したいと思ってるのですが、
lukを２上げて完全回避上げるべきでしょうか。誤差ですが、２ぐらい
なので、上げたいなーと思ってるのですが…。（因みに古鯖です）
（現在はＷＩＺで参加）
駄文で申し訳ない。よければアドバイスお願いします。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:45 ID:lJLpSoz3: >>397
あうっ、ポリ毛布→クッキーに脳内変換よろ
401 名前：376 投稿日：05/11/14 15:23 ID:qVN5hWRp: >>381-382 >>385-387>>396
遅くなってすいません
貴重なご意見ありがとうございます
やはり先にVにある程度振ったほうが安定するんですね
メディタは3で少し様子を見てみようかなと思ってます

>>396
転生前は完全Vitで少しでも早い詠唱に憧れてたのとVitへの未練といいますか
捨てきれない思いがありましてｗ　それでこの型にしてみました
GvやPvにはまったく興味がないのでおっしゃるとおり補正込み80を検討してみます
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:04 ID:4jn5I9JK: >>401
フラット気味の俺の94ハイプリ。

廃アコ：素int61→素vit31→素dex61→転職
廃プリ：素vit81→素int71→素dex79

正直参考にはならんかも知れないが。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:57 ID:HR9ahI1N: >>399
VIT100あるならLUKは要らないけどポイント安いし他に振るのないならありかも
レベル上げが亀しかないならアクセは別に必要ない気がするけど
敢えて買うならヨヨロザ、アクセじゃないけど氷亀の凍結防止に水軽減できる服かな・・

個人的に亀なら矢りんご、QDロッド（もしくは素手）、ニングロ×２で
支援のスピードあげるのが一番効率UPに繋がると思う
うちのﾌﾟﾘも近いステだったけど、低DEXだったんでDEX装備で固めた方が効率は上がったよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:58 ID:aF5gHqa/: >>401
私も似たようなステの95ハイプリ。
INT±100,DEX±100,VIT80
Gvも一応出ていることともあってVITふりを先にしたが、
その後のスキルリセットでMEをとり、そのままDEXを上げた為このステに。

転生前がVIT支援だったなら、転生後低DEXであっても詠唱の遅さは気にならないだろうし、
高レベルになるにつれてペア狩りが増えるだろうから、VITを上げたほうが安定する。

関係ないが、フラット型の話題が少なくかんじていたが、思ったよりいるようで
嬉しい。転生実装前では、主型になるって言われてたのにな。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:16 ID:MVwrueTq: >>399
八景狩りするんだったらインベがいいと思うよ。
ぶっちゃけDex低いのにDex装備したって無駄。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:34 ID:Fr4ADSR8: 亀の話すると時給1.8Mの人が来ちゃう
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:23 ID:AXXSomG9: >>405
DEX低くても固めれば大分変わるかと
後インベより素手のが効率は上なだ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 04:54 ID:JRCUTI6X: >>406
もし毒にでもなったら八景のダメージ減るだろ！
ってネタも振ったら駄目か？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:58 ID:Q6wynnV3: インベ１じゃ滅多にならんっていう回答が帰ってくるだけ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:20 ID:gOB6RBcf: ちょっと、身の振り方についてアドバイス下さいorz
テンプレを全部書くと長くなりそうなので端折らせてもらいます。

【現在の自分のLvとステータス】
Lv83Hi-Pri　素ステ：Int80 Vit50 Dex73

【大体の装備と予算】
頭：+7矢リンゴ　鎧：+7各属性セイント&プパ　盾：+7無形以外の三減盾
靴：+7ベリット靴　外套：+7レイドマフラ　アクセ：神官*2+フェン等

【質問内容】
お財布係のBS君が2日連続で過剰に成功して資金が150Mほど出来ました。
で、今までの経験から言って「悪銭身につかず」という感じなので
精錬で浪費する前に、装備を充実させようと思うので質問させてもらいます。
　①　夢のSRを買ってDEF強化（私の鯖で2個ギリギリ買えそうな感じ。）
　②　+7装備を+8にグレードアップさせる。（これも120Mほどかかりそう。）
　③　まだ持ってないLメイスやHR等を充実させる。
候補としてはこんな感じで、①と②に関してはROratorio様で計算したところ実DEFが同じになると出ました。
ただ、今のところALL+7&アスムで不便は無いのです。
それでも、リヒタルまで見越すとDEFが欲しいような気がするので悩んでます(´･ω･`)
③の場合は思い切ってアクセを神官からヨヨクリに変えてみようかと思ってます。
また、頭装備もリンゴしかないので+7程度のドラ焼きorビレタでも買おうかと。

諸兄諸姉はどれがいいと思いますか？
①or②の場合は理由も教えていただけると助かります。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:44 ID:8Z9CQcXf: 先日+7バックラーが安くであったので購入したはいいが
何かに突き動かされてホルグレンへ。

+7バックラー(4/4)→+8バックラー(3/4)　　((( ゜Д゜)))アワワワ

当方I>Dプリ70歳で三減盾はall+4でカリツ、無形以外揃っています。
この3つの+8バックラーの1つにカリツを刺そうと考えているのですが
残り2つの+8バックラーに刺すお勧めのカードとかありますでしょうか？
リジットとかは・・・モッタイナイ？
狩りではフレのアサや騎士の方と組む事が多いです。
この先の狩りで必要になりそうな盾があれば、それを刺すのがいいのかなぁとか。
ご助言頂けるとありがたいです。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:47 ID:nUb9UPkU: >>409
滅多にならんがその滅多になった時が面倒なのだよ。ちなみに今カードで使えるインベは３ね。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:51 ID:NsLJKlVA: >>411

私なら

・カリツ(対悪魔)
・メデューサ(オシ用)
・桃木(アコセット)

ですね。
オシ狩らないならメデューサ辞めてペノとか対人盾の作り替えにすればよいと思います。
リジットはやめときなさいな。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:52 ID:rBSVavba: >>411
カリツ・タラ・売る　で3つ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:54 ID:GkucD5mc: >>411
盾がＡＬＬ4ってことはほかの装備のもＡＬＬ4？
だったらカリツだけ8にさして2こ売ってＡＬＬ7にするのもいいかも
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:06 ID:NsLJKlVA: >>410

SRは時価だし、実用かもしれないけど本当に憧れてるとかじゃない限り不要。
と思ったんだけど他に買うものがないんなら選択肢に入れてもいいんじゃない？

>>410,411

共通して言える事だけど、資産あるならアコセットとかいう選択肢はないの？
410さんの場合なんかだと+8装備のアコセットとか狙えてかなり羨ましいんですｇ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:13 ID:A3L0V6Ke: >>411
ボス対人やらない汎用狩場廃支援だけど、ほぼカリツ・タラでコト足りるよ。
３つ目はペノｃが高いから、その値段に見合うという意味では
ペノｃ用に置いておくのもアリだろうけど、売って他の装備を
ランクアップのほうがよっぽどオススメ。

ＭＥ取る予定、もしくはソロ狩ることが多いのならアコセットもオススメ～。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:26 ID:Fr4ADSR8: >>410
③じゃないかなー
精錬とSRはもう買うものが無いって状態になってから狙った方がいいと思う
ロングメイスとかを買ってお金が余れば
普段付け替えないマフラーから+8に変えていくべきかな

アコセットってどうなんだろう
不死、悪魔30％減、詠唱10％減は魅力だけど
鎧が変えられないのと使いどころがBADしか思いつかない
419 名前：410 投稿日：05/11/15 10:42 ID:gOB6RBcf: >>416
>>418
回答ありがとうございます。
アコセットはすでにカリツ盾持ってるのでそこまで欲しい物でも無いのです。。。
MEは取らないのでニブルも行きませんし、ADは行く機会が無いので(´･ω･`)

で、SR2個買ったところで片方は付け替えアクセになると思うので（フェン等）
①と②でDEFが同じになるなら②のほうがいいかなと今思いました。
憧れではありますが、SRはまたの機会にということにしますデス。
アドバイスと自分の考えを受けて
③→②→①の順に揃えていくことにしますね(`･ω･´)

一応、結論は出しましたがメンテの間中はまだまだ悩んでると思いますので
何かアドバイス等あれば是非お願いします|∀･)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:17 ID:IfwHVS9N: >>411
俺はアコセットって、経験値うｐが一番のウリに見えてしまうんだが、みんなはどうなんだろ。
不死悪魔3減は確かに魅力だけど、悪魔の割合が高いところならカリツ+闇鎧でもいいんじゃと思うし。
そういう考えでいくと一番使えるのがピラ地下で、次が詠唱減も期待したいMEのニブルといったところか。
ゲフェンADでも有力だけど、JTと呪い食らうようになるから価値観次第だと思う。
上の三つ以外じゃ微妙だと思う。当てはまらないなら、一つカリツ、一つタラ、一つ売りをオススメしとく。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:29 ID:n1KMI4bZ: 不死と悪魔だとどっちかといえば悪魔の方が数相手にするから、EXP10%↑って
AWの方が良いんだろうけど、アコセットはカリツと違って不死の耐性が30％だから
ペナルティ20％がカバーできる分、ゾンプリの方がよさそうに思えるんだけど、どうだろう？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:47 ID:qWbxKlfX: アコセットは悪魔３減もある
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:49 ID:wjnXbK8c: >>419
ハイプリならSRはやめた方がいいよ
俺KATEEEEEEEしたいのならいいが、アスムあるとSR2個は
はっきりっていらないし、あれはお金に余裕がある人が
余興でやる程度
2番の+8を狙うでもいいが、それよりもほとんどの状況で
固定装備になるタラフロ、レイドマフラー、シューズの
+9を狙ってみるのもいいと思う
鯖によってはちょっと足りないと場合もありえるが、そこは
知り合いに借りるなりして工面するしかないが・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:03 ID:n1KMI4bZ: >>422
それはわかってるけど、カリツは悪魔耐性30%で、アコセットは悪魔と不死耐性30%だから
EXP10%↑でダメージ20%↑のカード装備時に、カリツではもともと無かった不死耐性が
相殺されても10%ある状態になるわけだから、どっちかといえば不死のダメージが増える
方が装備的には有利じゃないかなって事。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:14 ID:HTI+mN6b: そんなこと悩めるぐらいの金が無い俺が勝ち組だな
426 名前：411 投稿日：05/11/15 12:20 ID:8Z9CQcXf: たくさんのレスありがとうございます(ノД`)

当方極支援プリでMEも取りませんし、ソロもおそらくしない為、
あまりアコセットは魅力を感じていなかったり・・・。

+8バックラーにはカリツとタラを刺し、残りの1つは売って他装備に回す事にしました。
たくさんのご助言ありがとうございました。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:00 ID:lyBctmpc: そもそもカリツ盾もってない人には
アコセットとどっち揃えるのがお得なんだろうね。

もともとカリツ盾持ってる身としては
わざわざアコセット揃えるまでも無いなと思ってしまう。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:02 ID:799lxhUf: MEやるなら稼ぎ的には断然アコセットが有利なんだが、値段が違うからな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:03 ID:n1KMI4bZ: 前を見るんだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:06 ID:AXXSomG9: うちのカリツもう５ｍ台だよ、40枚とか露店にある
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:58 ID:SQMeTJ2o: >>428
時がたてばＢＯＴが量産してくれる、そうすれば誰でもアコＳＥＴを装備してＭＥプリを作れる様になる。
その頃には今ＶＩＴ支援やっている連中も転生ＭＥになっているだろうな。
そして・・・
ニブル魔境村は転生ＭＥプリ様がアコＳＥＴ+可愛いリボンの完全対不死・悪魔装備で最凶車掌さんする魔界になるだろうよ。
オラ、なんだかワクワクしてきただ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:03 ID:AXXSomG9: ニブル行ったことない奴に限って転生が車掌っていうんだよなぁ
あんな射程2以上のMOBばっかのとこでアスムで車掌なんてできるかよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:10 ID:oND1OdS/: まあ無詠唱無ディレイ貸切になったらME列車もSG列車も廃線になるかもしれないね。
ところが実際は高収益路線満員御礼運行中でーす！これが現実・・・！！
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:16 ID:SQMeTJ2o: >>432
つアンティペインメント
スキル「ファーマシー」で作成可能

一定時間、ダメージを受けてもディレイが起きなくなります。（インデュアと同効果）

DropMob
サベージミストペストガラパゴグリンブルスティパーメットタートルノクシャスベノマス
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:31 ID:B68FAIE6: >>432
あそこは素プリで車掌サンクMEなんていう算数できなそうなのすらいるからな
車掌なんて実際にはディスガイズのASPDもあるから2、3匹きたら足とまる罠
キリエ使いの素プリのが軽快に歩いてたりするね

>>434
よっぽど瞬間時給狂じゃなければ、アンティなんかで重量食ってMEの弾数減らしたりせんよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:32 ID:KdX2ReBf: それでも短詠唱な分適正なトレインは短くなる。長けりゃいいってもんじゃな～い。
超満員の長距離列車は廃MESGとはいえませんよ、車掌さん。
耐久力も増すから良識さえあれば押し付けを避けても効率は落ちにくい。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:34 ID:AJ8mo4G0: メンテ中で暇な荒らしだろ
ほっときゃすぐいなくなる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:39 ID:w2l/Y5xI: MEってODのSGWizに近い狩り方なのになぜか列車してるイメージもたれるのな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:40 ID:g0WGRS2J: まぁそんなもんあったってタゲ移りが激しい上に、足遅い、立ち止まる、混雑してる。
トレインするよかテレポ索敵で吹き溜まりのMOBちょっと集めてMEかました方が効率でそうな気もするがね、
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:49 ID:gYsaCprk: >>438
イメージも何も実際ニブルで廃列車が走り回っているからですな。
実際にMEしないとディレイってものは理解できない。
現実から目をそらしてマナーを語っても意味がないさ。
効率厨すら納得する借り方を提案しないと・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:50 ID:799lxhUf: テレポとショートトレインを程々に使うのが最強
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:54 ID:PA9LsOVe: >>439
正解。廃屋みたいに電車するよりOD2のようにテレポ狩りのほうが美味い。
「タゲ移り？知ったこっちゃねーよｗ」って人間は別だろうけどなー。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:01 ID:PA9LsOVe: 追記。
転生前はテレポ狩りできない。（サンク張るために纏めなければならない）
で、転生後も転生前と同じように電車してしまう廃プリが多い。
高詠唱なんだからわざわざ効率落として晒されやすい狩り方せんでもいいのにな。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:22 ID:5K21LGfI: 今日光って転生するんだが、ハイアコの狩場でオススメとかある？
Int51止めの純支援で行こうかと思ってるんだが、
再来週のGvまでにはハイプリになりたい･･･

今手元にあるのは
+7エルダビレタ、オペラグラス、+7プパセイント、+7ジオセイント、
+7カリツバックラー、+7タラバックラー、+4ヘビーバックラー、
+7エギラシューズ、+7レイドマフラ、イヤリング×2、フェンクリ、
骸骨の杖、ムナ帽、所持金７M
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:27 ID:Fr4ADSR8: レモン買って天津か友達連れて室内だよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:44 ID:5K21LGfI: 室内って壁してもらってHLで狩るの？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:50 ID:hD8n6Hc5: 捨て垢で弓職作って公平DS散財狩りじゃない？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:54 ID:Fr4ADSR8: 転生するまでやって室内でHL?とかなんで聞くんだよ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:18 ID:gOB6RBcf: いろいろお世話になりました。
とりあえずメンテが明けて、ログインしたら
ラフレシアCとペノメナCが売ってたので揃えてみました|∀･)
あとは、LメイスとHRで買い物は終了になりそうです。

それでは名無しに戻りますです(´ω`)ﾉｼ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:26 ID:/bT297Gs: 転生しててもRO知識が無い奴増えたな
てか対人特化目指さないなら、Int51止めはやばいと思うよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:27 ID:vF3f8W7b: >>443
別に素プリだってテレポ狩りは出来るよ
トレインするにしたってテレポしてまず1匹見つけてからトレインに入るのが普通なわけだしね
そう言うスタイルが好き、あるいは低詠唱の頃はトレインした方が効率出るのかもしれない
ともかく決してテレポ狩りが出来ないからしないのでは無いはず
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:29 ID:dzg2CSim: はやくジオCが6M台にまで下がらないかな。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:35 ID:Qj1odkFL: 約2000匹倒して、やっとジオC出した漏れが来ましたよ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:39 ID:/UYYIZRt: >>450
多人数でAD行かない
普通狩場ではBase90↑なら素Int51+メディタ10でそこそこ安定すると思うよ。
組める教授がいるのなら言うまでもないけど
まぁPTﾒﾝﾊﾞｰの立ち回りがあまりうまくない、
満員電車で終点探すくらい走る場合はこの限りじゃないけどな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:46 ID:5K21LGfI: >>448
監獄、ごつミノ、廃屋、亀ハッケイ、城2F、BADくらいしか行ったことがないんですよ。

>>450
Gv毎週参加してるんで、VITないときつそうに感じたんです。
かといってDEX上げずに遅詠唱アスムも通常狩りでつらそうなんで。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:52 ID:RkxRCQ/i: トレイン大好きな奴→　瞬間自給しか見てない→　経験値表示ツール使い→　トレインするやつはツール使用者

みたいな考え方してる俺は吊ってきたほうがいい？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:07 ID:YVhnR5KO: やべー、>444が知り合いな気がするｗ
最古鯖住人だろ？
いちおう大手所属なんだし、これを機会にいろんなとこ読んでちょっとは知識つけようぜ。あとスキルもな
育成はママにでも手伝ってもらえ
別人だったらすまんなｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:28 ID:W6wocjfG: TUの話が見えたので相談。
74 I>V>D でGvのサンクのために７ポイント余らせてあったのですが
突如嫌気が差してG脱退。現在は臨に行くだけ。
Gvなら意味があったものの現在は不要かな？と思い始めて残ったポイントを
他のスキルに回そうと思った次第。ちなみにスキルは

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdAsXdAhFbbmoqnqE1jW

で、ソロもできるといいかもなと思ってTUについて考えてみたのですが
この場合はTU７にするのかTU５とグロ3にするのか。もしくはあくまでオマケ
という感じでIMを５にしてグロ５TU１にする、というのも考えています。
グロをかけていないという話もあったのでTU7にした方が便利なのでしょうか・・・？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:29 ID:wjnXbK8c: >>450
同感だな
本当に転生するまで自力でやったのかと疑いたくなる
Pv特化ならまだしも、Gv特化でInt51はやばすぎ
Gv特化で尚且つ聖域特化でも目指すのならば別だが
だとしてもそんなキャラをハイプリで作るのはもったいない
460 名前：388 投稿日：05/11/15 17:57 ID:Y/sEAZxQ: >>394
亀ですがﾚｽありがとうございました。ここ２日間仕事が立て込んでて・・・、下っ端は辛いです。
ＴＵは成功率を上げるためにＬＵＫを上げると聞かされたので、支援にはLUKいらないと思い切りました。
やはりｶﾀｺﾝに潜るしかないみたいですね・・・。ｿﾞﾝﾌﾟﾘはもう2000匹ぐらい狩ってますが、いまだにｶｰﾄﾞが出ませんorz
露天も高いので、出るまで頑張ろうと思います。あれば効率上がりそう・・・？ですし(｀･ω･´)
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:23 ID:w2Li1Seg: >>458
ＴＵ７　ピラ地下に行きたい
TU5ｸﾞﾛ3　ピラ地下にも行きたいけどちょっとは支援が出来た方が
TU1IM5ｸﾞﾛ5　ＴＵはおまけAgi職支援します。

グロとＴＵはグロディレイの関係で相性が悪い。
グロ切れたらＴＵ成功率がよっぽど低くない限りそのままＴＵ撃った方が良いので
ＴＵ重視なら半端にグロ振るよりはＴＵレベルを上げるべきかと
支援やバランス重視ならグロ振りでもいいとは思うよ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:51 ID:tXllbtT5: VIT93(Job補正で100)メディタ10で固定するとしてIntの目安
Int40Dex99　Gvでは優秀なサンク要員、馬グラス＋イグ実マステラ89％まで積んだらPv最強
Int54Dex91　Pv特化
Int67Dex81　普通支援対人も優秀
Int78Dex71　普通支援狩り重視の対人もそこそこ
Int86Dex61　多め、このくらいからVit削ってでもDexがほしい
Int93Dex51　多すぎ、アスム掛け直しがめんどう
Int99Dex40　ロマン、Dex型にしてMe取ったほうがいいでしょう
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:55 ID:aM2+12iR: 俺はTU(Lv1)狩りでグロは使っていない。
代わりに闇ブレスと闇リカバー。
AGI9レイドマフラだけど回避率50%くらい。
俺はVIT1のDEX支援だからﾏｼﾞｵｽｽﾇ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:05 ID:wjnXbK8c: >>462
それはゲフェニア前までの状態だな
リヒタルゼンやタナトスタワーやアビスレイクを考えるとIntは
もう少しIntはないと厳しいよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:07 ID:wjnXbK8c: 酒入っているせいか文が変だな
？もう少しIntはないと厳しいよ
○もう少しないと厳しいよ
に脳内変換してくれ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:12 ID:Fr4ADSR8: SP吸われるのもあるけどゲフェニアも結構SPきついもんな
今後実装されるDは低INTだとSP回復アイテム多めに積まないとだめかもね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:16 ID:zmj99zyi: int99 vit99 dex25はだめなの？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:19 ID:w2Li1Seg: BOTer乙
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:39 ID:4BKQ8dXH: ピラ地下とかカタコン行くTUプリはやっぱアコセット揃えたほうがいいのかな？
現在スラッシュ+虫盾でやってます。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:39 ID:tXllbtT5: まぁVit100での話だからな。
実際狩り重視ならVit削ってIntとDexに振ったほうがいいだろうな
今後実装されるDに少数PTで狩りに行く機会が減るだろうから
メディタ10でInt100 Dex100以上、Vit60～80が理想のハイプリになるかもしれん
もちろん狩り特化での話し
471 名前：444 投稿日：05/11/15 19:45 ID:5K21LGfI: やっべぇ。457が誰か想像がつくｗ
LV90代で半年ほど休止してたし、Gvもつい最近はじめたんで
初心者と変わらない事実。
素INT52VIT81DEX99に使用と思ってたけど462参考にしながら
ちょっとGMとかと話してみるわ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:56 ID:hqvQL4nl: +9ﾊｲﾋﾞﾚﾀやﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞとの挿し替えで+7+8ｴﾙﾀﾞﾋﾞﾚﾀは市場の出回ると思ってたが、全然出ないな。
上記のような挿し替えってあんま考えてない？
ｼｭｰｽﾞとﾌﾞｰﾂは銃奇兵との挿し替えで+7+8のﾏﾀ、ﾍﾞﾘｯﾄはめっちゃ値崩れしてるんだけどなぁ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:57 ID:P0bf6LzZ: age
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:59 ID:dzg2CSim: +7ピアレスビレタなんかは売りに出されてるけどな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:02 ID:AXXSomG9: ぶっちゃけSPそこまで厳しい奴いない
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:23 ID:/kMqxdfh: ７０台ハイプリ
ＰＴ６人プリ俺だけ
フル支援アスムヒールすると、SP切れます。
INTカンストメディタ１０なんだけどね・・・

プリもう一人欲しいよ！！
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:26 ID:E4IPp7N7: ライドワードに関してはGvやるならともかく
たかがMdef5のために買い換えるのは
値段的に馬鹿らしい
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:39 ID:hqvQL4nl: >>476
アスムは前衛1と即死するような後衛にだけかければいいと思う。
70台でInt99ってことはDex低くて詠唱遅いだろうしね。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:42 ID:tXllbtT5: >>476
95↑のSP装備で固めれば一人で10人支援もできるようになるらしいから頑張れよ！
一人で6人支援くらい余裕になる
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:44 ID:/kMqxdfh: ありがとう
ギルド唯一のハイプリなので、INTカンストしてます。
人数少ないギルドだから、私しかいないんですよね。

夢の２８００ヒールを目標にがんばります！
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:17 ID:vORKf4Q0: お金がなくてアコセットそろえれない人(1/1)
まだまだ高くて既存プリのALL+7使ってるよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:31 ID:dzg2CSim: お金がなくてアコセットそろえれない人(2/20)
アコセットがそろわないとアンデッドバスターなんか怖くてつけれないINT≧DEXプリ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:56 ID:LPTQWqFX: お金がなくてアコセットそろえれない人(3/20)
仕方ないのでAW靴とアムムト靴を作った
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:05 ID:YVhnR5KO: >>483
ちょｗっをまｗｗｗｗ
その金で揃うだろｗｗｗｗｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:17 ID:AXXSomG9: ハイプリで巧いGXとアムムト靴で城いくと時給1.8mとか（すいてると）いったりするから
結構お勧め、ただし高INTメディタそこそこある奴限定だけども
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:47 ID:tXllbtT5: 正直なところGXのが先にSP切れないか？
ちなみにGXがSP剤飲めばBADで時給3M↑出せるぞ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:59 ID:moSLpSu5: 正直、城2GXペアは、人口密度が絶妙ならアイテムほぼ全拾いで2M↑出る
1.8Mは余程混んでなければ大概出る
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:12 ID:TEwJszsU: ハイプリのMAXヒールってなんぼなん？
3000いくのか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:25 ID:duFaMIJS: >>488
メディタ10ＩＮＴカンストでＩＮＴ装備+エルダ中段でも3000いかないみたい
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:37 ID:5J27betu: ちなみに神器使っても行かないはず
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:38 ID:1NKoCJBq: うちの鯖だとGXパラとBADペアしても多分2Mも出ない
時給は鯖次第だよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:47 ID:bIn6WoLe: 多分ADより城のが出ると思うよ、3MとかAD行った事ないのがまるわかりだな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 01:11 ID:JYsoxMFi: GXなら城の方が効率いいんじゃないかな？
BADの敵はHP多くてGX一回で倒せないから、
結局クルセのSPが持たなくて効率悪くなるように思う。

逆に城はほぼすべての敵一撃だから、
適度にまとめて倒していけばかなり効率上がると思うが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:00 ID:28+xGh6n: ADペアで効率出したいならプロ以外はWIZでFA。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:18 ID:TDX7qy2Z: えーと、すごい初歩的で当たり前なことかもしれないけど恥を忍んで確認したいんだ。
「ペアで効率自給2M」とか「PTで効率3M」とかって、「一人当たり」2Mとか3Mじゃなくて「全体で」の効率だよな？
85↑GXペアで城行って一人当たり1Mぐらいでてるんだが、時々「ひょっとして二人とも信じらんないほど下手糞で低効率なのか？」
と心配になることがあるんだ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:21 ID:aLAdYW7G: >>495
一人当たりだよ
でも85くらいのGXじゃ無理
むしろ両方オーラくらいの勢い
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:23 ID:TDX7qy2Z: Σ　そうなのか。せいぜい精進します…

[城2]　　λλ......
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:32 ID:w6eNiqY3: BADでGXとペアしたことあるが2.5Mくらいまではでるな。
ミニデモがとにかく硬いので連れまわしつつゾンビやレイスと一緒に倒す。
クルセもプリも相当SP回復つかうから大人しくwizと行った方が楽だった。
闇だと反動でかいし
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:48 ID:MwdUU0Vr: >>492
いや、マジで出せるぞGXがLv低かったりSP剤使わないと無理だが
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:40 ID:prPzXrZE: >>495
GXペアで効率出す条件
休憩なし（プリは素ならINT120エギラ必須）
本以外雑魚はGX１確
プリはD大目で耐久力もありキリエかアスム持ち
GXのDEX高めで高速GX
両方慣れてる

この時点でベース90台だが、最大の難点は

GXが天使鎧持ち　なところか
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:03 ID:SwLcRFWu: パラ
INT(120)＞STR(込み100↑)
DEX込み60↓
素VIT1
ほぼ常時月光RS
天使鎧

ハイプリ
DEXカンスト
素VIT20台
アスムで先行
インベ＆MB
サフラ3多用(理想はGX全弾に)状況によってLA優先

これで城2Mは出たことあり
結婚しているならINTはそこまで必要ない(GXのSPが余りまくる)が、高い方がSP付与回数が減る
してないならエギラ+INT120or高Lvメディタ必須
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 07:39 ID:1NKoCJBq: 過疎鯖のBADってどんな感じなんだろ
Chaosは大量のニヨと大量のLKが走っててペアする環境じゃない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:03 ID:prPzXrZE: ベルより前の鯖だけど、早朝～昼以外はそんな感じ
ペアは邪魔がられるししない方がいいっぽい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:46 ID:Li/ZD6gv: >>460
漏れの鯖だとゾンプリはもう1M台にまで下がってるな～
もっと待てばさらに値下がりしそうだけど、ここまで下がってればもはや
待つことで得られる値下がり益よりも今買って使うことで得られるEXP増の
方が価値が高い→今買うべきの判断だな～

>>472
アコセットはジオと本cがまだ高いので揃えた人間は各鯖毎で見れば
そんなに多くないんじゃないかな? ジェスタだってcも+9装備も高いし
比較的安価なリボンで作るにしても、アコセット揃えるより高くつく上に
DEF1.6下がるので作ったとしてもビレタは残したいと思うかも知れない

>>469
スラッシュでダメ+15%EXP+5%だっけ? ゾンプリ靴と合わせるとダメ+35%EXP+15%か
そこまでダメ増えてもやっていけそうなら要らない、辛そうなら有った方が良い
あと靴をゾンプリにする事でSP面が今よりかは辛くなるので足りないようなら
やはりアコセット有った方がよさそう
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:08 ID:ZvRKhCic: >>472
前衛用装備ならともかく、エルダ頭装備あたりは、前線で使わなくなった→ポタプリ用にギルド資産送りなんだろな。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:26 ID:3cZkVypa: スラッシュで被ダメ増えるの？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:42 ID:1AcrU3Nm: 被ダメじゃなく与ダメが増えるんじゃまいか（対不死限定）＜スラッシュ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:17 ID:ghn6P1HU: 今ピラ地下オンラインをしているAGIプリなのだが
現在装備は虫盾、闇服、ゾンプリ靴で狩りをしているのだが
これをアコセットと変えると盾、闇服を脱がなきゃならないのだが
木琴も外すことになる

現在雌ゴキ4なのでオットーに変えれば+4回避は上がるが木琴を外す事に抵抗がある
どなたかアコセットゾンプリ靴の使用感を教えてくれませんか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:21 ID:v/T8u5oF: >>508
木琴の代わりに何を挿す気だ？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:38 ID:1AcrU3Nm: アコセットは
オットー（武器）＋ライドワード（頭）＋ジオグラファー（鎧）
＋人面桃樹（盾）＋緑クッキー（アクセ）
ですよっと。
木琴はずす必要って？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 13:11 ID:nVsN3lKM: >>502
過疎(4期)鯖早朝で貸し切りBADをペア公平3.2Mずつ*1hは出た

HiME94　INT120DEX128VIT1+補正、メディタエギラ無し新カード無し
GX10ヒール8ゴスパラ85　INT120、残りはVITのほうが高め、盾スキル無し月光天使無し
消費は青ジェムが160ぐらいとパラの白ポ40ぐらい

INT120だとME6~7セットが多いので、倒し損ねがINT120のGX1発で大体落ちる
5セットぐらいまとめてMEのディレイ終了まではパラが自己ヒール
→MEがヒール始めたら横湧きを見てGX、横湧きがあったらME追加でGXなし

初ペアでこれだから判断が完全に合えばもう少しのびるかもしれん

但し夜(20~25時)はニヨ5組とかもあって移動狩りはきつい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:23 ID:prPzXrZE: それはGXのおかげじゃなくてMEのお陰が大きいのではないかと思うHIME持ち
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:08 ID:Y5gAiH8g: 俺の鯖では未だにゾンプリ2.5M付近だなぁ。
緑クッキーも5Mから下がることは無いしセットC揃えるだけでも安くて26Mくらいかかるぜorz
人形だけは同時期に出来た鯖の中で一番多いようだけどな…
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:21 ID:1NKoCJBq: 本Cがなんでか値上がりしてるんだよな
4Mだったのが買取7Mまで来た
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:29 ID:XGC5nwK4: 新カードスレにて誘導して貰ったのでこちらで改めて…。

カードについて質問です。INT99+21/DEX86+14/VIT21+5の支援プリです。
今回のパッチで実装された鎧に刺す新カードでDレイス/ペスト/リビオのうち
どれかのひとつの購入を考えているのですが皆さんなら何がお勧めでしょうか？

よく組む職はアサ/WIZ/ハンタ辺りでPT狩りが多いです。
ペアはあまりしていませんがメンバーが居ない時などは一応やったりもします。

自分はこれを使っていてこんな感じに役立ったやこれのおかげで邪魔な敵を静かに出来たなど。
実際に使ってみての体感のお話も添えて貰えると嬉しいです。お手数ですがアドバイスの方よろしくお願いします。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:35 ID:wSrvmXXp: >>515
トリオぐらいを想定して考えるとしてお勧めは下の二枚
対ｍｏｂ相手ならＤレイス（呪い）かスケルトンｃ+スケプリｃ（睡眠30％）がお勧め。
呪いはluk、睡眠はＩｎｔとｍｏｂのレジスト値が低いので効き易く、長持ちします。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:35 ID:ZZc69a9K: >>512
献身クルセやアサペアでも3M↑でるしな。
相方に共闘入れ以上の火力を期待せず、ME展開→見切り発車ME追加で同様な効率出せるはず。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:55 ID:57dUlsB6: >>514
非常に嫌な現実だが
「安定して供給するBOTがいないから」
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 17:58 ID:wSrvmXXp: >>518
そこでアルデバラン時計塔地上四階、上の方にある本部屋を占領してカードを価格操作ですよ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:07 ID:prPzXrZE: 通常ドロップが不味くて割りにあわなそうだが
本とか重い
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:33 ID:/hBNr6sl: Gvで前衛の粘着用に新cを使おうと思ってるんだけど、おすすめはどっちだろ？
・ペストc（INT77↑、石化30%）
・スケルトン+スケプリ（睡眠30%）

ペストcのINT77↑って実装されてるんだっけ？
どっかで未実装とか見たんだが…
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:39 ID:Skv1oobn: 体感では実装されてるっぽい。
赤ハエは石化しまくったよ。他の敵はたまーに。

対人として使うなら相手の耐性を割り引いて考えるべし。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 18:39 ID:tNXbRK1K: 石化は、30%の確率でストーンカース発動なんで、
実際の石化率はもっと低い。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 21:12 ID:/hBNr6sl: >>522>>523
レスthx。ペストは30%の確率でSC発動なのか…。もうちょっと考えてみるか。
525 名前：508 投稿日：05/11/16 22:16 ID:ghn6P1HU: すみません勘違いでしたね
肩が空くのなら問題なさそうですね
皆さんありがとうございました
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 00:30 ID:2hv+dcxP: 廃プリ多いな
対人廃プリ育てたのに無駄になりそうな悪寒
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 01:08 ID:yFX2v3n7: その内の半分はステルスだろｗあからさまな名前の奴いるから萎えるわ

>>527
患者乙
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:01 ID:ZnO1RE/o: 何をいまさら。
わざわざステルスとか書かないと気がすまないのか？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:35 ID:yZKkCMa1: プリの人口って元々一番多かったんじゃね？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:39 ID:SZi1HwzR: 騎士の次に多いね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 02:59 ID:wBG1F37g: >>526
ハイプリが多いと対人ハイプリが無駄になる理由が分からん。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 04:27 ID:Rsr0wQgX: >>531
補足しておこうか？。
対人ハイプリとして頑張って>>527は辛い低Ｉｎｔ育成をしたのに、ステルス育ちのステ、スキル未振りLV90ハイプリとかが突然現れるのが空しいって事だよ・・・。
やろうと思えば労せずLv99/70オーラでステータス未振り、スキル未振りのステルスキャラも作れるわけだからな。
全ての鯖にキャラクエがない以上、証拠が無ければステルスと断定出来ません＝肉入りしたらそれまでというのがまかり通ってる。
鯖次第だが最新マイグレ過疎鯖では今まで狩場で見た事もない名前のハイプリがうようよ沸いてきて大手Ｇｖギルドに所属したりしてるよ。
それが現実。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 05:16 ID:YS4MoyVh: で？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 06:13 ID:MfEsCylt: おいおい。そんなこと言い出したらキリがないぞｗｗ
今は４日で転生前９０代が作れる時代だ。牛丼みたいなもんさ。
zenyにしても一ヶ月４００Ｍをkoreが持ってきてくれる。
不正しないものに残されるのは不正をしていないという自分に対しての面目だけなのさ。
いつまで甘い夢に浸ってるんだい。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 06:15 ID:MfEsCylt: まぁおかげで色んな鯖で心機一転始めやすいわけだな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 06:43 ID:SZi1HwzR: 4日で転生90は無理じゃないの
金はもっと拾ってきそうだが
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 06:59 ID:aoDd1GYm: >>536
転生「前」90ならいけるんじゃないのかな
窓手ステルスで一週間でオーラになるって聞いたことがある
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 07:30 ID:B8TX6F6V: 「結果」だけを求めてはいけない。「結果」だけを求めていると人は楽をしたくなるものだ。真実を見失うかもしれない。
次第にやる気も失せていく。大切なのは「目標に向かう意志」だ。それさえあれば一週間は無理だったとしても、いつかは
達せられるだろう。だって、上げ続けているんだ。違うかい？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 08:29 ID:PlLYmpGW: 君らにとってのROがそんなものだってのはよく分かったが

そんなのなんで続けてるの？
マゾ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 08:36 ID:uXKV6ReS: 今のＰｖＧｖだけの為にステルスしてやってもなぁ、負け組もいいところ
>>532も負け組な気がするが、対人ハイプリの低ＩＮＴ育成がつらいって・・・
どうせ９０台ならないと対人できないんだから最初にメディタ10振ってＡＤ廃屋城辺りを
ＷＩＺペアしてりゃ低ＩＮＴなんて関係ないし

まぁスレ違いここまで
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 09:52 ID:s5CL25Ao: 何のためにプリをやるのかって話ならスレ違いでもないかな。

支援だからLV帯にあった臨時を楽しむことかな？
経験抜きにLVの数字だけ上げても愛着も湧かないだろうし何が楽しいのやらだ。

腕が追いつかないうちは低LV臨時のほうが楽しいもんだよ。
正直腕がヘボイのに高LV臨時に廃ﾌﾟﾘ持ち出しても、
速攻相手が用事を思いつくかと。プリはLVよりPスキルが大きいから。

というわけでここ最近どうみても初心者なのに効率厨な廃プリを
20分ともたずに捨てていたりするWIZ持ち。
ヘボくてマッタリ狩りなら喜んで付き合うし上手くて効率狩りも望むところだけど、
ヘボくて効率狩りってのだけは付き合い切れなかったりする。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:06 ID:x6DjXxO4: MEやってる理由はホラー物が好きだからかな？
当然自分で、あるいは仲間とオバケ狩りしないと楽しくないわけで。

Gvの手段と割り切って数字を追うのは目的が違うから勝手だけど、
ステルスのプリよりは、たぶんソロも騎士ペアも僕の方がずっと巧いよｗ

>>541
そのうち火山２でもいかない？と誘いたいほど気に入った。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:18 ID:s5CL25Ao: >>542
おう！行こうぜい。あそこのオバケはオモロいぜ！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:34 ID:fLRww2J1: >>515
候補にはないですけど、516さんの言うようにスケルトンｃ+スケプリｃお勧めです。
私はペアが多いのですが、
アサさんやハンタさんとのニブルペアで超ＭＨのリセットとかで使ってます。
あとはお城ＷＩＺさんペアでＳＧが出るまでのつなぎや、
誘拐されてしまったとき、待つ時とかですね。
お城ではレイドアチャが寝やすいので、ＭＨでＣＡされることが減ったりと結構使えます。

>>521
もとは私もＧｖ用にスケプリ買いました。
Ｇｖではドル着てる人とか多いし、前衛はＩＮＴあんまりないと思うので私はスケプリにしました。
でも対人だと通常狩りより成功率は低い感じはします。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:46 ID:WCXxVqK6: >>541
足はやい、テレポし放題、回復し放題、ポタ使える、とりあえず持ってればPTいけると
過剰なまでの利便性がプリ飽きない理由かも
そういった意味では、支援スキル取りきるまでは行ける場所や職が制限されるんで
割と必死にLVあげることが多い
自分にとっての便利キャラが完成すればOKだから、
同職人形やらテクやらはかなりどうでもよくなった感があるな。狩場以外なら

あとゲフェニア実装されて改めて確認したが、
やっぱり高効率狩場で延々プレイするより、
過疎ボスや上級狩場で転がしたり転がったりしてる方が向いてるっぽい

デスペナ緩くならんかなぁ、と思うことはたまに
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 10:57 ID:NQNnXowP: >545
同意。
高効率狩り場だと、結局のところ作業してる、って感が拭えないからな。
遊ぶ、という意味合いが薄れてる。
コンビ狩りにしても、手順を最適化しての作業だから、目標となるスキル構成や
Lvになると、そこでモチベーションが途絶える。
一通りのスキル・ステが完成したらあとは惰性でLv上げになるし、適当に
やっててもPT狩りで死ぬことがなければ、マンネリ化するし。

そういう意味でゲフェニアは結構いい場所だと思ったな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:08 ID:et2Pmaba: これ以上ペナ緩くしてどうするんだか
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:32 ID:WCXxVqK6: >>547
ペナとして現状でもMMOの中では突出して緩いのは承知だが、
545で書いたような特攻ﾏﾝｾｰプレイだと、高レベルになった人ほど誘えなくなって
高レベル帯のソロスパイラルが加速するんだよね

転生95↑でペナが1.4Mとか1.7Mとかなのに、時給7～900k前後でソロしてる社会人が
複数いるなんていうアレなギルドなせいなんだけど
1回転がったらペナ回収で1日潰れるって人は中々誘えない
RJC（だっけ？）関連でペナなしアリーナが伊豆に設置されたときなんかは、
みんな嬉々としてMHに突っ込んで行ったからな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:34 ID:+O8lxYmD: MoEとか、高スキル-1.0食らうと戻すのに一週間くらいかかるぞ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:50 ID:96w7EBho: そこでコンロン闘技場or枝祭りですよ　BY 社会人ギルドの人（2/20）
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 11:59 ID:oUkgx3zP: デスペナ取り戻しに一週間もかかるMMOなんてやってられない社会人(1/20)

転生だってきついしね。
1回死ぬごとに1時間も飛んじゃうと気軽に死ぬような狩りとかやる気になれないな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:11 ID:TVX53Rrj: つか、MMOはROしかしたこと無いし、他のMMOを引き合いに出されても
困る。
で、俺の中ではROのデスペナは十分きついわけで。

デスペナ取り戻しに一週間もかかるMMOなんてやってられない社会人(2/20)
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:34 ID:uXKV6ReS: デスペナは嫌だけど転生９３でも別に死んでも気にしないなあ
ぶっちゃけ転生したくてオーラロード突っ走ってる未転生と違って
転生オーラがはるか彼方な今の状態じゃ％が多少減ったって問題あるわけじゃないしね
よく死んで１ｍ減ったーってわめいてる人いるけど、そんなのすぐどうでもよくなるのにと思う

個人的にはデスペナ少ない時期に、休日１日で上げるぞ～とか５０％上げるぞって状態より
どう頑張っても２０％も増えないレベルで
ままーりお城とかで遊んでたら３％上がってたから今日は寝よ、な方が好きだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 12:46 ID:OuMtNHE+: 社会人の人でﾃﾞｽﾍﾟﾅが、ﾃﾞｽﾍﾟﾅが、とことあるごとに言ってた知り合いは延々とソロしてました
「ﾃﾞｽﾍﾟﾅ云々」を過剰にいわれると、ＰＴ誘いづらいものが、個人的にあります

ｱｺﾌﾟﾘｽﾚと無理やり絡めるなら、「絶対自分が殺したりしないから」と言えればいいなと思います
・・・そんなことは言えないﾍﾀﾚですorz
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:09 ID:jHVlmuui: なんでネガティブ思考な人ばっかりなわけ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:10 ID:+O8lxYmD: まぁ、そのかわり取り戻すの一週間かかるけど
ROみたいにコロコロ死なないけどね。
-1.0減るのも確率なんで。（多分1/10より低い）
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:12 ID:aN2ulpgy: DレイスCで鎧を作りたいんだけど露天にならんでない。
＋自分じゃとてもじゃないが狩にいけない。

そこで買取しようと思うんだけど今大体相場はどのくらいなんだろ？
ちなみに鯖はおでん、他鯖も参考に聞けたらありがたい。
（誘導先があれば誘導おねがいします）
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:17 ID:n4I7jgNt: プリに対してデスペナデスペナ言ってソロしてるんなら思いっきり誘ってるんじゃないかそれ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:24 ID:BGWsISVH: >557
ろ。とかで値段調べたらいいんじゃまいか？

ちなみに餃子鯖は2.5M前後で普通に露天に並んでる
一向に見ないのはAWだな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:28 ID:Znffts0X: >>557
早めに売らなきゃ値下がるしでも買い手も少ないしで色んな意味で微妙なカード
おでんなら最安値が1.5くらいだから
1.2くらいで買取しても運が良ければ来るんじゃね？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 13:30 ID:aN2ulpgy: >>559-560サンクス。
ろ。ってサイトは初めてしりましたー。
非常に便利ですね、これからも活用させていただきます。

３～４Mを想定してたのに、思った以上に安いんですね。
助かりました、ありがとうございます
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 14:16 ID:7KlcsU3/: てか、なんでそんな転生90台でコロコロ死ぬようなことが前提なわけ？
Lvあげたいなら無理せずに狩ればいいし、無茶したいならデスペナは覚悟して泣き言いうのはなしでしょ
支援ががんばればある程度フォローできるけど、支援の許容量オーバーで暴れたいやつは知らん
そんなんでデスペナいやとか言うやつはデスペナない他ゲーか家ゲーやってれと思う
まぁ、ROはこういうゲームなんだしないものねだりは妄想スレへ…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:24 ID:PWSFToCF: 90台だろうが何だろうが死ぬと逆にテンションの上がる
呑気なウチの相方にはある意味癒されるぜ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 15:59 ID:1twu+qPc: 「馬鹿！ドジ！！のろま！！！なにヒール忘れてLAに夢中になってるのよ！
　ローヤル連打しても死んじゃったじゃないの！！責任取りなさいよ！
　もう怒った！！今夜は寝かさないからね！！明日の夕方まで古城オンラインよ！」
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:01 ID:181HOggm: けど、普段は凄いおしとやか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:02 ID:YS4MoyVh: 転生前94程度だけどデスペナなんか毎日食らってるな。
MH大好きなもんで見つけるとついつい突っ込んでしまうんだよ…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 16:55 ID:PTgG4LoY: それなんていうラブホ？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:01 ID:2jaVo/2M: アモンラーCが2Gで売り出されてるけど、
廃プリだとアスムあるからMEプリが欲しがるCかな？
でもキリエの発動率がINT99の条件クリアーしてても
お察しなら使えないよね。発動率30%以上あるなら欲しいな。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:08 ID:YS4MoyVh: >>568
＞すべてのステータス+1
これだけでもプリ以外は手が出るほど欲しがると思うが。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:11 ID:2gfcWtcX: ただし、手は尻から出る
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:21 ID:djnmWKs6: 転生前だが95→96までに50回は死んでるぜ！
96の現在じゃ50%の時点で20回は死んでるぜ！

ごめんなさいもうLODやDOPに手を出すのやめときます
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 17:37 ID:9vhE/odR: 転生したらLv90超えたらステほぼ完成してないか？
Lvあがっても、もう劇的に何かが変わること少ないから
デスペナそんなに気にならない+死ににくいから釜にはいいかなと思ったり。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:04 ID:2jaVo/2M: >>509
ALL+1されても劇的変化ないから銃骨Cの方が優秀じゃないの？
キリエの発動率がメインだと思うけどなぁ・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:38 ID:Rsr0wQgX: >>571
甘いな・・・転生前、95-97の間１Lv毎に１０回は死亡、98において２０回以上の死亡を経験。
転生後、90-95辺りまで間性懲りも無く１Lvにつき１０回は死亡、現在98において1５回ぐらい死んだぜ！！11。
予約テレポ忘れてＤＯＰに切り刻まれるとか、ＡＷ靴履いたままＬＯＤに挑んでＢＤＳ+取り巻きでチンとかな。
ＲＯはまさに地獄だぜぇフゥハハハァ・・・Ｌｖ上げたい人はＢＯＳＳは死ぬので挑むのを避けた方がいいでつ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:40 ID:cl5WXb40: ﾌｰﾝ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:43 ID:Znffts0X: 最新マイグレ過疎鯖で98でMEとくれば大体キャラが絞れそうだな
これが全部本当ならだが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:50 ID:Diez1Vfn: ここは死亡回数自慢スレになりましたか、と転生前97の時にデスペナ回数数えてたら
30回近くだっただったMEプリの漏れが言ってみる
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:52 ID:QBJBxOJv: デスペナの回数を数えてること自体が驚き。
死んだ回数なんかどうでもいいよ。人それぞれ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:57 ID:SZi1HwzR: 人それぞれだから数える奴もいるんだろ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 18:59 ID:cjsvEdO+: 素数を数えるんだ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:13 ID:DStm91im: DOPで回復ミスってスタンした時に限って、予約してないんだよねぇ・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/17 19:20 ID:YS4MoyVh: さて、さっきまたちんだわけだが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 00:22 ID:JFe+kzY7: 殴りプリ97だけど転職してからは3回だな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 00:30 ID:s9LY1xLO: 殴りプリは一番死ににくいんじゃないかな。
ソロ職だし、耐久力最強だし、殲滅力無いから無理できないし。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 00:38 ID:oj+htnfH: >>580
2……4………6…………8…………………13？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 00:58 ID:oJ32Qiec: 2と13以外全然素数じゃないぞ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 02:01 ID:oj+htnfH: >>586
はっはっは、何をそんな馬鹿な
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 02:01 ID:J5S18THe: >>586
1、1、2、3、5、8、13、21……？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 02:11 ID:oJ32Qiec: >>588
それはフィボナッチ数列
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 02:45 ID:oj+htnfH: 　1……3……5……7………9………11…………13…………

（よし、いいぞ……今度は俺が馬鹿だということが、まだバレていない……）
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 03:24 ID:zDi0+sRb: おまえら楽しそうだな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 03:38 ID:oj+htnfH: ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%81&lr=

ぐーぐる先生が溜め息混じりに教えてくれた僕の同類
すげえいっぱいいる
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 04:28 ID:i3QQJxAf: いやいや、俺は
９６→９７：２２回
９７→９８：３回
９８→９９：１８回
死んでるんだが、
なんでそんなの数えてるの？って
そんなのデスペナでテンション下がるから、せめてギルメンに自慢して少しでも浮上するためだ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 04:54 ID:HffZm4tt: >>593
要するにこうゆうことだな
593「なぁなぁお前LVひとつ上げるのに何回くらい死んでるの？」
ｷﾞﾙﾒﾝA(以下A)「そうだなぁ…もう60回いきそうだよ」
593「お前死にすぎｗ俺なんてまだ22回だよｗ」
A「羨ましくなんかないからね！！」
593 (這上がってこいよ若僧)
A 「ふんだ、あっかんべー」
A 「いつかあんたより少なくなってやるんだから」
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 08:10 ID:ZKS9mw3X: >>590
それ何処のエレベーター
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 10:21 ID:psJL2pP2: >>590
1と9は素数じゃありません。惜しい
それと2が抜けちゃっていますね。頑張りましょう
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 10:25 ID:LzqN/x6i: >>594
それなんてツンデレ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 10:38 ID:vhjjPiM0: 転生前98で転がりまくったなあ。
1日に7回死んで5%上げたり(トータル稼ぎ12%)したし。
今でもちょこちょこ死んでるHiME85。

それはともかくとして、85HiME(ME10IM5塩5サンク6アスム5)と80STR-AGI寄り
バランス両手LKとの狩場で良い場所ってどこかな。
ニブル谷は散々篭ったのでそれ以外で。
今まで行った場所は監獄1F・時計4F・ニブル村(ME狩り)あたりなんだけど、
一番効率出たのは結局ニブル村なんだよね。
で、村だとLK側が攻撃して倒す訳じゃないんで、あんまり楽しくないんじゃ
ないかと思ってしまう。
効率だと金銭も経験値もニブル村>監獄>時計4Fになっちゃって…
他に良い場所があったら教えてもらえないかな。
防具は2人とも+7程度。LKの武器はそれなりにある前提で。
付与はセージいないからなし。結婚あり。時間は平日21-24時あたり。
よろしくお願いします。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 10:49 ID:lctRqiVn: >>596
2点

もう少しスマートな方法でやれんものかね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 10:52 ID:YKUfllQT: >>598
付与があれば火山1も候補にあがってくるんだろうが
あーBBがあるならプロ北とかいいんじゃないかな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 11:52 ID:SdZEZ2cg: プロ北はランダムWPあるからソロ前提MAP、と騎士スレにあったようななかったような

時給高い順に
・付与火山1
・空き時間ニブル谷
・監獄
・時計4
・城2
・騎士団
・火山2
くらいじゃなかろうか
騎士団や城はマミー混ぜ武器が必要になるんで、かなり事前準備が必要
時給はさほど出ないが、火山2の地デリCがかなり高額だし、ME効く敵いるんで
スレ的にはむしろ行ってみて情報提供してほしいぞ
LKがSPガッツリ吸われるだろうから、そこは結婚スキルで
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:07 ID:DoPG6aP8: プロ北は強制的にランダムに進ませられるのは二部屋しかないからペアでも問題ない。
一番の問題は、読み込みが遅いと量狩れない事だ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:07 ID:xQfD5gME: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　>>563-567
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ホテル古城ではカップル様も大歓迎！
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　　時々女の子だけ消えるけど気にしちゃだめだyo！
　　 |:::::::::: 　　⌒　　　　　⌒ 　　 |
　　　|:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// 　|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:18 ID:ViJj9L+X: 素敵を数えるんだ…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:23 ID:oRBAxfh3: 火山2はHiMEとA-S BSのペアで1M出るからAGI-LKでも悪くないと思うよ
効率出すコツはもっとも処理に時間の掛かる空デリ地帯と出来れば
地デリ地帯も避けること、Cウマイので行きたいところではあるが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:44 ID:tLsIkMQx: ちょっとスケ&スケプリ装備を先輩方に質問なんですが
スケプリはセイント辺りにしてもスケの方は何に刺して使ってます？

アコセットのオットーはたまにソロMEやってる都合上DEXとの兼ね合いで
DDスタッフに刺したんですが､スケのほうは何に刺せば良いのか困ってます。
頻度的には「DEX支援としてPTプレイ＞たまの気晴らし&ギルメン居なくて仕方なくのソロME」って感じ。

もし強いパンクcでもそこそこの効果が期待出来るならそっち刺そうかなあとも考えているので
お手数ですが自分ならこっちを推奨とか自分は何に刺して使ってるなどのアドバイスお願いします。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:44 ID:tLsIkMQx: すみません下げ忘れました…。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 12:55 ID:vhjjPiM0: >>598です。LKはマミー剣は持っています。
プロ北で小ボスをアクセントにしつつ狩るか、火山2Fが良さそうですね。
セージは私がいずれ作る予定ではありますが、今の時点でまだ40台マジ
なので、当分先にならないと無理かと。
いずれ付与狩りすることを前提に置くなら、育成手伝ってもらえるかも
しれないです。
候補に挙がったところをぐるっと回ってみます。
ありがとうございました。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 13:19 ID:rrE8wJJ5: LKが90くらいになれば、城２と騎士団ペアできるようになるよ
城は基本TA剣にアスペ維持で、カリツ禿相手にMEも偶につかったりできる
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 13:24 ID:oRBAxfh3: >>606
PTならファブル刺し杖かと。アクワン使うかスタッフにするかロッドにするかは
intが必要かどうか次第で
ソロならドロップス刺しのスタッフかアクワンだろうね。やはりINT次第
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:11 ID:iSxUsR92: 今度有料パック買おうと思ってる者なんだけど
マジックアイズがあれば殴りハイプリもアリかね…
楽に過剰できるならＶＩＴ型の装備なんだろうけど
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:25 ID:zx9jHVNv: どういう使い方をするのかが知りたい。
マジックアイズＳないし、詠唱10%短くなったところで何が変わるのか。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:26 ID:iSxUsR92: >612
だからＤＥＸ系とは相性悪いだろうなーとは思う
極まったＭＥプリのＭＥが１０％短縮されたところで
ディレイがますます辛くなるだけだろうし
そう考えればあれは殴りプリで使うものなのかなと
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:33 ID:zx9jHVNv: >>613
殴り廃プリでも詠唱速度10%なんていらないし……
かわいいリボンにデビルチとかカード刺すほうが効果的。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:35 ID:nj3gayTZ: >>613
マジックアイズはＩｎｔ先行型のDex成長途中のマジやＷＩＺ・ワッカが使うには良いと思いますよ。
ソロならＦＷ、ＰＴなら誰かが壁になってくれるからＤＥＦ低めでも関係ないし。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/18 21:36 ID:sEIBX/I/: >>613
極まったMEだと矢リンピの方が詠唱時間が短い
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 00:22 ID:A1byKUvK: そして極めるつもりのMEだとDEXカンスト
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 00:44 ID:nUKY7Yy5: DEX120でマジックアイズとリンゴの減少率が並び、
DEX121以上で逆転する。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 02:50 ID:VbuBILoI: ところで廃プリで完成ステ計算する場合、Base/Jobはどのあたりで
考えるのが現実的なんだろうか？

99/70はTOMなのは判るんだが……
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 02:56 ID:9/AUCmzS: とりあえずBaseはSアクセの90じゃないか
jobはその人しだいだからなんとも

ステータス面は自分の場合だとINTとDEXをサクッと完成させちゃってあとはたらたらとVITあげるだけだったから
やっぱりスキルだなぁ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 03:16 ID:IzqC2Y3Q: 対人もするME予定なのですが。intは105が良いと進められてますが
ニブルでの確殺が原因なのでしょうか？

また対人するにあたってdex vitを素10-20落とすことの反動ってどんな感じなんだろう・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 03:24 ID:IzqC2Y3Q: 621の者ですが書き忘れてしまいました。HiMEでの場合です～
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 06:12 ID:DrqjSLqS: 105はニブルのせい、ほとんど4セット目で全部落ちるのが理由、追加もLA入れれば落ちると
狩りに重点置くなら素直に105で調整すべし
ぶっちゃけMATK足りなくて食べ残し放置で飛ばれるとうざいだけだしGD3篭ってろって思う

対人がPvかGvかしらないけど、PvやるならMEは取るの止めるべき、VITもスキルも半端すぎて微妙になる
Gvならオーラ付近でVIT80くらいまで上げられるし問題ないけどキリエSW辺りを取ろうとすると
JOB65～70くらいになる、メディタも抑えないとスキルが取れない

今ベース９３で狩りだとDEX124INT105VIT52くらいだけど、VIT装備にしてもPvはあんまり行く気しない
オーラ付近なったら行くかなって感じ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 10:47 ID:EiOAI90m: >>619
自キャラ99転生オーラでJob66です。狩場は一般と大半がBAD。
Job66→67にするのにはニヨBAD篭りだと果てしなく時間が掛かる。
Jobを上げたいならお勧めは付与ありLKとの窓手。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 11:29 ID:+O/3H/B8: >>619
俺は一般のみでオーラ吹いたとき67の30%くらいだった
68まではやったがもう上げる気がしない
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:02 ID:DGTPjgVt: >>621
Pvでは特化と比べかなりの差が出る、正直MEならPvは諦めたほうがいいかもしれない
Gvくらいなら全然大丈夫、Pvに比べぬるいし数いれば目立たない
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 12:26 ID:9pTE9diF: Pvはほんと瞬殺ゲーになってきてるからな。
阿修羅以外でも死ねるスキルが多すぎる。
vitは高ければ高いほど良い。
628 名前：621 投稿日：05/11/19 14:05 ID:IzqC2Y3Q: ご意見ありがとうございます～。
転生前はMEでなかったので分からなかったのですが、ME狩りを基本に考えた時は
D>I(105)>V となってしまいかなりVIT不足なのですね。
いままでI=V=Dなステを考えていたのですがそれだとME狩も対人もまともに出来なさそうなので
思い切ってどちらかに特化してみます～。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 15:44 ID:67k9pTzW: 少し俺にチラシをわけてください；；

あと少しでｌｖアップということで亀1Fに発勁狩りにきていました
亀一撃発勁モンクさん　という風にいつものように募集していました
そしたらとある1人のモンクが入ってきて
一撃かどうかわからないけど…というので俺は
なるほど、一撃じゃない時も時たまありますよ　っていう風に解釈したんだ

そこが間違いだったんだ、今でも超後悔している

チラシ裏おーしまい　ｸｼｬｸｼｬﾎﾟｲｯ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 16:07 ID:HGWv2C/Y: もちろんIM５はもってるんだよな？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 16:07 ID:/JNuO4Nw: こんにちは
ピラ地下オンラインでの
ゾンプリ靴の使い心地はどうですか？
教えてチョンマゲ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 16:08 ID:wzhdtaxZ: 効率厨乙
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 16:31 ID:lQsUHot6: >>631
アコセット無しのTU1、Vit10程度のINT≧DEXプリの俺で平均500くらいの非ダメ食らうからけっこう怖い。
今アコセット募集してるから揃ったらアコセット+ゾンプリの報告してもいいけど
余り需要なさそうだから多分しないと思う。
アコセットだと闇服着れないから属性攻撃とか怖いしなー。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 16:36 ID:AQnJoe7l: >>629
間違いっつーかアホだな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:01 ID:xzVawMud: おまいらLV96からどのくらいで吹いたか教えてくれ
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝCあげるから
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:06 ID:e9ie72h4: ４ヶ月くらい。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:38 ID:KLsftuDY: MEプリだが、6月初旬に96になったSSがあって7月の終わりにオーラ式してるな
2ヶ月弱か
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:45 ID:DGTPjgVt: >>635
42日でした。
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝCください。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:48 ID:4khCVPqs: >>635
61日でした
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝCください。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:50 ID:0L9DxE+6: >>635
半年ちょいです
デビリンＣ下さい
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 17:51 ID:y+lZATUz: 2ヶ月かなぁ
96ぐらいから急激にエースあげたから
それまでのとおりだったら半年はかかってたかな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 18:28 ID:dKzOW1dc: >>635
3ヶ月くらいでした。
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝCください。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 19:28 ID:Zg7LQ4jp: >>635
7年かかりました。
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝCください。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 19:34 ID:QjcTQ+K7: >>635
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝｃください。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 19:36 ID:QpI4zdId: >>643
1ヶ月でした。
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝCください。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 20:34 ID:Rvz54GWQ: >>635
2ヶ月ぐらいの予定です。
ﾃﾞﾋﾞﾘﾝｃください。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 20:50 ID:uryZMFRm: 物乞いが多いインターネッツですね。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 21:01 ID:fLcZsGnz: 心の貧しい聖職者が物乞いするスレはここですか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 21:04 ID:VbuBILoI: 近所の住職さんがパチンコやってたので「僧職にある身でやっていいの？」と聞いたら
「御仏に使える身である以前に、一人の子である」と言われた事がある。

つまり、そういう事なんだろう。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 21:15 ID:lQsUHot6: >>649
ということは当然ｾｸｰｽなんかもやってるわけだな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 21:48 ID:AQnJoe7l: むしろ、真の聖職者ならば、ｾｸｰｽするななんてアホな事言わない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 22:54 ID:7NsTFSMi: 何その織田無道
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:05 ID:HBFCBoEU: ｾｸｰｽか･･･妹としかしたこと無いや･･･
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:07 ID:fLcZsGnz: >>653
姉者、妹者とｾｸｰｽしちゃだめじゃないですか
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:24 ID:WyUKrQZW: 質問なんですが、Hiプリでアンゼ10ってどうでしょう。
純支援型の予定です。
Lvは74/39[I80>V50>D40]バランス予定
スキルは　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10nxansXdAhDbnjOqnqB1kfbx

ここからアスペ5にして最初の目的は達成なものでどうしようかと。

プレイできる時間も仕事の関係上少なく
Lv上がる時間も遅くなってしまうので悩んでます。

狩りは基本的に臨時が多く(ﾍﾟｱorﾄﾘｵ)
まれにTUソロな感じです。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:30 ID:D/uARfd8: Vit100でサンクもキリエも取る予定がないならいいかも
でも取るとしても最後になるだろうから結局取れなかったり･･・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:33 ID:fLcZsGnz: >>655
アスムプティオの効果が大きすぎてアンゼの効果を転生前より遥かに体感出来ません。
仮にアンゼ10を修得してるプリさんとＰＴを組んでアンゼもらってからダメージを受けて見るとわかります。

次にｊｏｂが50を超えた辺りから殺人的に上がりにくくなります。
一般的な狩場ではＢａｓｅ経験値に対してｊｏｂ経験値が2/1ぐらいの割合なので本当に上がりにくくアンゼに回す余裕は無いに等しいかと・・・。
以上の理由からあまりアンゼはお勧めしません。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:46 ID:AQnJoe7l: >>652
俺的真の聖職者は、教義の形骸化に気づいた上で、
世の中そんなもんよと上手く立ち回る
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/19 23:56 ID:D/uARfd8: Job50～60はまだ上がるけどね
63辺りから狩場を考えないときつい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 00:23 ID:IJDeUhix: ｽｺﾞｽｗ

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/185/main.jpg
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 00:43 ID:HqBMFZJl: >>660
すごいな
運命は私が開拓するのだ！
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 02:04 ID:3m4oTupI: MEじゃなくて支援ならアンゼ10ありじゃないかな
MEで支援も取ろうとすると完成がどうしてもJO65超えるんだけど
目標ができて逆にいいかもと90こえてから思い始めてきたよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 02:27 ID:U9N7cMbn: >>656,657,662
なるほど・・・
貴重な意見ありがとうございます。
日曜は仕事休みで時間あるのでじっくり考えたいと思います。

メディタも10にしたいなぁ・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 02:33 ID:gXCHeKey: >>663
アスムがある上でアンゼ10を取る意味はロマンやこだわりの他だと
被ダメを極限に抑えてmiss表示させることかな
無論高VIT高DEFが必要になるし、極まるとDP10も必要かもしれない
レイドアチャ程度ならmiss表示にできるっていうレスは読んだことあるよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 02:40 ID:yoDAo/p2: キリエは10取らない方が多いようですがいくつでとめればいいのでしょうか？
回数で見るのか%で見ればいいのかわからなくて、個人的には10でいいような気がするのですが･･･
アスムは無いと考えた場合です、先輩方どうかご教授を
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 02:49 ID:gXCHeKey: ポイントが余ってれば10でいいんじゃないかな

個人的には
0：キリエはいらないと判断した場合
1：アスム相殺
4：グロリア前提
8-9：効果とスキルポイントのバランスLv
10：スキルポイント余ってるしとりあえず最高Lvで
こんな感じ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 03:05 ID:LjQk6F9Z: 敢えてポタセットを切ってアコポイントだけで賄ってしまうとか
ヒール10　ブレス10　増速10
聖護5　ルアフテレポ2
アンゼ10　潮吹き1　で50転職
かなりのロマンだが。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 03:31 ID:yoDAo/p2: >>666
レスthx
キリエ8~10は実際に自分で使ってみて、物足りないと思ったら上げていくことにします。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 07:08 ID:vtqjaBnE: いつかはアモンCを手に入れたいと思うならキリエ10は必須じゃね？
それ以外は>>666でいいと思う。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 10:12 ID:bZGSkN83: いまからプリを作ろうと思っている者です
ソロで活動したいと考えています
ＭＥ、ＴＵのどちらにするか迷っているのですが
トレインに抵抗がある場合はＭＥプリには向いてないでしょうか?
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 10:16 ID:aX73VfkE: トレインせずしてどうやってMEやるんだ？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 11:17 ID:IEKAzBVv: >>670
無理にトレインせんでもええよ
というよりトレインなんぞするより一般的なMEプリなDEX＞INTでテレポ索敵即MEで殲滅してったほうが良い

鯖によるんだろうがTUだとピラ地下のローグBOTどものパラダイスに篭りがちになるから精神的にきついわぁ
Aマミーにやたら共闘入っててEXP美味しかったりするのが悲しいとこだが
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 11:25 ID:J5cuUaco: 敵集めて倒したりとか、敵釣って味方のいる所まで持っていったりとか
そういうのはMMOなら多かれ少なかれあることじゃないの
クリックゲーからの脱却
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 11:49 ID:8DWB4ynr: MEプリのVITでI＞Vプリの電車ごっこの真似をしたら死ぬで。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 12:36 ID:3m4oTupI: VIT初期のプリで、トレインしてME展開して６～９秒間ヒールなしで耐える自信があるなら
トレインしてもいいんじゃないか？
実際は3秒も持たないけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 12:52 ID:dvpJsGRy: サンク展開すりゃ、それなりには耐えれるけどな。
安定して耐えれる量を見極めて引っ張るのがコツ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 13:13 ID:5ThEtJ/Z: >674
最近はその電車ごっこに慣れた元VITプリのHiMEが増えてるけどな
Gv仕様で高VIT＋アスム＋サンクで呆れるぐらいのトレインやってるのが多い

最古鯖で発光してるHiMEが皆Gvギルド所属というあたり、お察し下さい
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 14:19 ID:rlAO37OK: 電車ごっこやってるWIZに言わせてもらえば、
およそSGのディレイ＋詠唱時間分トレインすれば十分なんだけどね。十秒から二十秒で十分。
ピラ地下でよくあるような一箇所以外mobがいなくなるような迷惑な溜め込みトレインは、
効率の大敵。あの手の溜め込みトレイン自体、効率落としてSP温存する策でWIZペアには無縁。

だからまあ、トレイン自体サークルトレインから溜め込みトレインまで色々あるってことをヨロ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 14:21 ID:kZ4FpGnH: >>670
とりあえず殴りプリという手もある

ﾄﾚｲﾝと行っても
長距離ﾄﾚｲﾝ
ｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝ
ｻｰｸﾙﾄﾚｲﾝとあるわけだが
これが全部ダメならMEは向いてません
MEはﾃﾞｨﾚｲ4秒あるので撃った後はMEの周りをｻｰｸﾙﾄﾚｲﾝします
ちなみに装備が整ってないMEが長距離ﾄﾚｲﾝしても死ぬだけだから
ちなみに私は基本Wﾃﾚﾎﾟ＋ｼｮｰﾄﾄﾚｲﾝ(一画面先くらいまで)で狩ってます
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 14:55 ID:T4CsxKmo: NH村で電車が5組くらいになると自分も敵抱えに行きたくなるけどなー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 14:57 ID:8DWB4ynr: >>677
おかげでニブル村には食べ残しがごろごろいるそうで。
耐えられるのと食べられるのは別問題だからねぇ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:10 ID:vtqjaBnE: アコセット揃ったけどやっぱAマミの9999攻撃は痛いな。
闇服のほうが安定はするがゾンプリ靴履くと糞痛い。
アコセットだとゾンプリ靴履いても結構余裕できるが[ﾟдﾟ]とか特殊攻撃を無効化できない。
結局ソロだとどっちでもいいんだよな…
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:14 ID:5Om+tmrN: +8シューズが出来たのでカードを刺したいのですが
将来的に+9で銃を刺したいので繋ぎで使います
どれで作ったら9の靴が出来たときに
一番売れやすいでしょうか？
候補で考えているのが　マタ　犬　エギラ　ソヒ
犬は銃の完全下位互換なるから売れないかも
マタだとWIZ？くらいにしか使え無そうだし
ソヒは阿修羅モンクに売れる？
無難にエギラあたりがいいのでしょうか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:15 ID:5ThEtJ/Z: そのまま売りに出すのが一番な気がする
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:22 ID:252LUVg+: ヾ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:27 ID:kZ4FpGnH: >>683
そのまま
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:31 ID:UQJqBDM6: 売って+7
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:37 ID:JOCytUSi: 俺も　売って+7購入　の方がいいと思う
どうしても+8で使いたいなら話は別だけど
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 16:48 ID:5Om+tmrN: 7で既に候補のカードの靴は揃っているので
売って7と言うのはちょっち選択肢にはないです
8のをうってその3倍の金を貯めて9を買う方向にしておきます
アドバイスどうも
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:09 ID:8ITfGqYq: もう1回叩いて+9にするという選択肢。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:19 ID:nJNvg8RD: さらにもう一回叩いて+10にするという奇跡。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:28 ID:NWmjxzSu: そして砕け散る現実
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:32 ID:vtqjaBnE: とりあえず言えることは夢は見るためにあるということだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:39 ID:7kdijEza: しかし、夢を見た後には必ず冷たい現実が待っているものだろう
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:42 ID:nzxi4Psr: 容易く覚悟の前に立ちはだかりやがって
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 19:50 ID:qP6kp3sN: 「願わくばアガラムよ、悪魔となれ」
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 20:41 ID:D50w20Zl: アラガムだ、アラガム
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 21:06 ID:3MNlPmYr: ｱﾗｶﾞﾑ…あら？ガム…ｱﾗｰﾑ…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 21:37 ID:+Nn9cI0m: ここは現実的か非現実的かわからないスレッドですね
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 21:38 ID:7x8w7TFq: 教えてください。
バイブルにオットーCを２枚挿したり、チャッキーCを２枚挿すと効果は
倍になるのでしょうか？

オットーC：命中率+20・回避率+6・クリティカル+18？
チャッキーC：ATK+60?
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 21:50 ID:qP6kp3sN: >>700
なりません
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 21:55 ID:wnxu0DKi: ども。アサクロやっているものです。
転生したてで、よくアマツに行くのですが
時々プリさんが忍者を背負って血を噴出しながら
ヒール連呼しているのよく見かけます。
あれは以下のどちらでしょうか？

１．遊んでいる
２．ハエできないand倒せないで困っている

「助けて」と言ってくれれば倒すのですが、大抵のプリさんは
黙っており、エモもださずただヒール連呼しています。
助けてほしいんだけどヒールやるため手を離せないのでしょうか？
１なら横殴りになるし。。。どっちですか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:02 ID:BeqnLl9k: >>702
たぶん2。その解釈で合ってると思う。
「倒してもいいのなら、ヘルプエモや汗エモ出して」と声かければ
エモくらいは出してくれると思うよ。
あとはハイドやクロークでやり過ごすつもりが
人が居るためできないから居なくなるまで耐えてる、
という可能性も無くはないけど低いかな。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:03 ID:aX73VfkE: あなたがその場から離れればプリは忍者から逃げる。
Mobを擦り付けないようにするために、その場で耐えている。
つまり、「おまえ邪魔だからさっさと先にいけ」ということ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:05 ID:252LUVg+: 声かけて何も言わないようだったら、一発殴ってタゲをとってから、倒しますか？でいいんじゃない？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:16 ID:qP6kp3sN: >>705
横殴りですね、通報しました＾＾
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:17 ID:252LUVg+: >>706
溜め込みですね、通報しました＾＾
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:18 ID:vtqjaBnE: 俺なら逆に横取りして処理するけどな
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:19 ID:rlAO37OK: >>702
転職したてのプリ対忍者とかだと、自ヒール切らしたら即死する危険あるから。
1stプリだと発言どころかエモ出す余裕がないこともある。
自分が即死してタゲ流すのは迷惑だし、倒してくれって頼るのも失礼だと考えるかもね。
「もし良ければ倒してください」「取りあえず行ってください＞＜」の
どっちかである可能性が高いけど、発言できなければ確認も出来ない。
人がいなくなって安全になってから思い切って勝負するつもりかもしれない。無断で横殴りは×。
あれこれ考えると、黙ってその場を離れるのが一番いいかと。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:33 ID:0qt0qO8A: >>701
ならないのか？
職ボーナスの扱いは分からないけど
チャッキーなんかはアンドレみたいに挿した分だけ硬貨が重複すると思ってたんだが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:34 ID:vBPgfY8B: 助けますねって一声かけてタゲ取る
タゲ取った後ちょっと反応待つ
反応がなければ倒しちゃっていいかも

止めて欲しいのは何も言わずに勝手に殴ること。マジで勘弁
普通に倒せるプリも居ますから
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:36 ID:252LUVg+: 俺は、全く気にかけないで素通りするのが一番嫌だなぁ
殴ってから謝りつつ確認してくれたりすれば嬉しいよ
気にはしたけど、気を遣って素通りとかならいいけどね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 22:46 ID:Ca/Nz/vn: フェンさえあれば忍者はそんなに難しい相手ではないし、
倒せなければヒールだけして立ちっぱなし
というのはあまりないと思う、
人がいるなどで飛ぶに飛べないとかなどの理由が
おおいとおもうます。
なので「早くどっかいってください。」
ではないでしょうか。
714 名前：702 投稿日：05/11/20 23:16 ID:TxQsK5ko: みなさん、レスありがとうございます。
>>704
>つまり、「おまえ邪魔だからさっさと先にいけ」ということ。
はい、普通はそうでしょう。なのでさっさと通り過ぎたのですが
しばらくして、気になって戻ってみたところ、まだ一人遊びを
やっていらっしゃったのです。あまりにも不可解で何か理由がある
と思いここに出張してきた次第であります。

>>712
>気にはしたけど、気を遣って素通りとかならいいけどね
やっぱこれが一番いいのかなぁ。いろいろ事情もあるみたいだし。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/20 23:58 ID:XWcth4v9: アコの職業別クエストを解説してるページはあるでしょうか？
アコスレてんぷらやROクエスト案内所にはないみたいで・・

クリアするつもりでもなく途中でやめようと思ったのですが、丁度配達イベントのところ
まで来てしまいアイテムがうっとうしいのでここまでやって終わりたいのですorz

バイン神父とやらの居場所がわからず困ってます。大聖堂と言っていた気がするのに
どこにもいないので多分違う場所だと思うのですが・・
場所の説明不十分すぎです;
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:16 ID:kIxF+Y6X: >>702
手伝いますか？
と一言かけるのが一番いいかと私は思いますし、そうしてます
うんうんのエモかそれ以外か、何かの反応は返せると思います
転職したてだったりフェンがなかったりしますと、プリでも忍者はかなりどうにも
できませんので

次に通りかかったときもいたってことですが、復活したかプリの攻撃力が低くて
戦闘が長引いたかのどちらかだと思います
忍者で遊ぶプリというのは私は見たことがありません
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:33 ID:lBT9+wM+: ( ・ω・)∩
畳で辻するのも、忍者で遊ぶのも大好きです。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:46 ID:sopmfSfl: 1,耐えてる人以外の人がHL等で攻撃しているかどうか
2,耐えてる人はプリかアコか
3,被ダメージを見る、ヒールの速度をみる（ヒールテンポが早いほどHPが少ない=危ない)
まず、1の場合は手を出すのは止めて、さっさと立ち去ったほうがいいと思う
アコでも耐えれるし、倒してる人は忍者うまーって思ってるかもしれないし
次に2,3でアコで被ダメージが高い場合は声かけたほうがいいでしょう。
プリでも被ダメージが高い場合は声かけたほうが。
まあ声かけるのが一番ですね
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 00:55 ID:r8u+9HA3: アコだとエモ出そうとする隙に殺される危険もあるので注意。
俺がアコの時も話しかけられてエモで反応する隙に殺された経験がある。
助けてくれようとしたプリさんは平謝りだし、こっちも自分が情けないしで辛かったね。
なので、黙って通り過ぎて欲しい派だったりする。
ヒールしながら倒していいですか？と聞くのなら誰もが文句ないかな。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 01:01 ID:EpTw0SQi: 被ダメそこまで高くない場合、スティってる可能性も。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 01:03 ID:suaN7wnF: となると、やっぱりそのまま無視して進むのが一番無難だねぇ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 01:14 ID:6vWxWvDD: 忍者に絡まれてる奴ﾊｹｰﾝ
　　　　　　　↓ 　　　　　　Yes
避けてる・被ダメ少ない　→　廃人or高LVなので放置
　　　　　　　↓No　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ずっと逃げ回ってる、　　　　　Yes
ヒールOnlyで反撃出来てない　→　タゲ取って様子見
　　　　　　　↓No
KIAIで倒してるくさいので放置
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 01:21 ID:OgjGUUPy: 忍者の話になると思い出す。

アコで忍者に遭遇した時、人がいたから
とりあえずヒールで耐えて誰かにHL撃ってもらおうと思った。
そこへ颯爽と忍者に突っ込んでいく人影！！
忍者から平均1000のダメージをくらい全く当たってNEEEEEE！！
みんなからヒールもらったから倒せたけど
これぞ勇者様だ！！ってのを見た気がする。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 03:18 ID:XAE9dqaO: 俺はアコ時代潔く死んでたな・・・今から思えば助けを求めるのが最善だったと思う。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 03:56 ID:qXAb1VeP: こういう助けくれともいわずに人に頼る奴もうざいし
助けてくれとも言われてないのに手出してくる奴もうざい
その場から離れてくれるのが一番いいなそうすればいくらでも逃げれるしな
そうじゃない奴は聞かなくても自分でヘルプえもくらい出せばいい

まじうざいから見かけても無言で立ち去れよ横殴ってきた奴には
どうせレベル低いからこっちは痛くないしその場で枝してやることにしてるな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 04:00 ID:jGxujiEb: 釣れますか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 04:18 ID:qXAb1VeP: 釣りじゃないな本音だ
ゲーム如きで善人面して助けてくる奴とかぶっちゃけ邪魔
100回死んだことでどーってことねーよｗ

まともなこと言ってるつもりだがおせっかい雑魚には釣りに見えちまうのか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 04:24 ID:kIxF+Y6X: 釣れるかもしれませんね？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 04:47 ID:d71WUcgC: あんまり釣れてない様だしキャラデリしてコンシューマでもやればいいとおもうぉ＾＾
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 05:20 ID:17ZUXQ/v: 質問
おまいらLV96からﾄﾞｺで狩り？教えてくれ。
アコセットゆずるから
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 05:28 ID:TV9moqBh: ﾋﾟﾗ地下ｵﾝﾘｰでした。
アコセットください。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 05:33 ID:fUk+LJ8l: それはつまりあれかね？
「ステルスで９６まで育てたから残りは狩場で肉入りプレイして患者対策ｗ」
「だから同業者の人目がついて目だってさらにウマい狩場教えろｗ」

こういいたいのだね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 06:25 ID:f46o/yLM: >>715
アコが転職する部屋にいるから行ってみな。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 07:20 ID:2UymRyN3: アコセットって使う場合は鎧が塞がる分Mobからの特殊攻撃防げないから
どうしても1段階高い精錬品に付けたくなるよな('A`)ﾃﾞﾓ+7ｶﾞｹﾞﾝｶｲ…
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 09:51 ID:xWoFLjJU: 普通+9でそろえない？＜アコセット
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 09:51 ID:7gOwWhXN: どこの普通だよ…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 09:56 ID:2UymRyN3: アコセットで頭と肩を+9で揃えるくらいならそれにジェスターと九尾狐をさすよな普通の考えの持ち主なら。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 09:57 ID:u329J5oH: アコセットに肩は含まれないから。

それより+9アークワンドを含めるのかどうか気になった。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:00 ID:xWoFLjJU: >>738
ギルドのWSの頼んで作ってもらった+10S2アークあるけどこんなゴミ使いようがない
ジェスターは帽子はデフォで持ってるだろ

昔ならいざしらず素プリでもジェスターぐらい持ってるぞ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:03 ID:LA7zzUO4: >>739
なら頼むなよｗ

素プリだろうがハイプリだろうが、我々にジェスターなんか要らんだろ。
＋９ジェスタービレタならともかく、ハットやリボンに刺すくらいなら
＋７～＋８のライドワードビレタで充分だろう。
741 名前：sage 投稿日：05/11/21 10:05 ID:Vo3E/RnX: >>701
なるよな？
＋10メイスに4枚挿しでうちのプリの最終武器の予定なんだが。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:06 ID:xWoFLjJU: +9ジェスタ丸い帽子だが
使いまわし考えて

だが結局+9ジェスタキャップも作った
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:10 ID:LA7zzUO4: >>741
なる。なるが、チャッキー複数枚刺すと、殴る毎に
SPがモリモリ減る。危ない！

>>742
使いまわしを考えないなら、俺が持っている＋９サクレには適わないな。
作る為に素寒貧になったが。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:28 ID:Dsh6Z3yb: アスム任せで手っ取り早く+4でいいかなとか思うハイプリがここに
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:34 ID:7DPwz4WL: ＋10メイスにチャッキーcを4枚挿すとATK+120か…これは面白いかもｗ
で、もしかして>>701がならないと言ってるのは、オットーcの方？

オットーC：命中率+20・回避率+6・クリティカル+18？

これも複数枚挿したら面白い武器になりそうなんだが…ｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:42 ID:zV7wYMlp: 複数差しの効果が無いのは、セットボーナスでしょ。
通常の命中率+10、回避率+3、アコライト系職業が装備すると、悪魔形と不死形モンスターにクリティカル+9
の効果は枚数分乗るはず
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 10:51 ID:o2kjLWkv: 頭でINT欲しいなら中段ｴﾙﾀﾞかねぇ
まー対人加味しても中段は超以外ﾌﾟﾘには勿体無いけど
748 名前：（○口○*）さん 投稿日：05/11/21 11:04 ID:V69RT1BZ: >>701が一言レスだからどっちの事を言ってるのかが分からんが
チャッキーもオットーも素の効果のほうはきちんと枚数分重複するぞ。

まあどちらも微妙ってのが実際の所だがな。
チャッキーはチャッキーで刺した枚数分で攻撃度にSP1が減るから
4枚刺しで複数の敵にMBなんかした日には4*nでSPが減ってしまうので…。

オットーもオットーで特化のある今日この頃で
他の特化とチェイン辺りに合わせてならまだしもこれ単体で3枚4枚刺しとなると
さすがにそこまでしてHITやFlee確保しても殲滅力がー…ってお話になってしまう。

でもチャッキーのほうはSBr等の一発が大きいのには良いらしい。
一回撃っても一枚なら1､海東2枚刺しでも2しか減らんしね。
749 名前：（○口○*）さん 投稿日：05/11/21 11:06 ID:V69RT1BZ: 失敬。オットーの職限定効果を忘れてた。
アコライト系職業が装備すると、悪魔形と不死形モンスターにクリティカル+9
って殴りプリがカタコンやらで使う分には3枚4枚刺しでCri出まくりーで楽しいのだろうか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:08 ID:E3cI30iw: ＋10メイスにチャッキーcを4枚挿し
＋10メイスにオットーcを4枚挿し

＋７（以上）バイブルにチャッキーcを4枚挿し
＋７（以上）バイブルにオットーcを4枚挿し

…なんてものを作ってみようかと思ったけど、>>748のレス見てたら
そんなに凄い武器にもならないような気がしてきた･･･_|￣|○|||ﾈﾀﾌﾞｷ？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:09 ID:xWoFLjJU: >＋７（以上）バイブルにチャッキーcを4枚挿し
>＋７（以上）バイブルにオットーcを4枚挿し

通報しました
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:10 ID:2UymRyN3: クリが出たところで3枚も4枚も刺してたら倍率Cがない分ダメージがお察しになりますけどね。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:11 ID:LA7zzUO4: オットーはAGIを上げつつ武器の威力に頼らない職。
つまりAGIwizやAGIsageが持てば強い気がする。

量産もされるだろうし、もう少し経てばドロップスやファブル的存在になるかも。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:12 ID:Lb85Eo8Y: うむ、バイブルはスロット2だがな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:16 ID:u329J5oH: +8↑のチェインにオットー*3刺せばアマツでの養殖の役に立つ

ような気がしたけどやっぱ微妙か。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:19 ID:xWoFLjJU: sageの場合はFLEEの確保より攻撃速度やINTが問題になってくるからな
T雌ゴキスタッフとかになるはず
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:19 ID:DcXmMmHO: 厨な質問ですんません、
支援プリを作ろうと思ってるのですが、
ペア狩りで一番効率出せる相方の職業はどんなのがありますでしょうか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:21 ID:mrMVoJkV: (・ω・)　ﾖﾝﾀﾞ?
759 名前：（○口○*）さん 投稿日：05/11/21 11:23 ID:V69RT1BZ: >>750
海東2枚刺しか適当な剣士系でも持てる武器に4枚刺して
GXクルセ辺りに持って貰って使ってみるとと凄さが分かると思う。

海東刺しで例を挙げるならまず2枚刺しで2。そこにGXで3HITするので2*3=6。
更に4体の敵に対してGXをしたと仮定すると6*4で24。
しかもこれは私は試して無いので聞いた話で申し訳無いが
どうにもGXの自分への反動ダメにもこの効果が適用されてしまうらしく更に+6で合計30。
GX10を使ったとした場合一回のGXで130もSP使ってしまう事になると言う。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:24 ID:xWoFLjJU: >>757
組む相手による
VITならWiz、ハッケイ
DEXなら騎士、GX
効率だけ見ればWizとの廃屋に勝るものなし

どっちにしてもある程度完成したらTU10持ってピラ地下3
761 名前：（○口○*）さん 投稿日：05/11/21 11:26 ID:V69RT1BZ: 書き途中送信申し訳無い。
トレインで敵を狩っているGXが多い城などで使った場合
横沸き等も考慮に入れればやはり相当な余剰SPが必要になってしまうので
チャッキーのATK+30は魅力な物の結局は微妙なカードと言う扱いになってしまう様です。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:30 ID:DcXmMmHO: >>760
ありがとうございます
VITならWiz、ハッケイ
DEXなら騎士、GX
調べてみます。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 11:41 ID:Vo3E/RnX: ｸﾞﾊｯ！上げてるよorz

挿したいのはオットーcで支援プリ。
ステがINT>VIT>AGIの支援プリを作っていて
アコセットでも目標Fleeに近くなり十分有用と考えてます。
イミュンや木琴と合わせても面白そうなので安心して作ってみます。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:01 ID:7gOwWhXN: >>762
ハッケイはVITである必要ないよ。うちのME素プリでも組んでる。
1.8Mな人はおいといて、これで結構混んでても1.4M平均ってとこ。
ソロ時給(1.5～1.7)から余り下がらないから、たまに気分転換で組む。
WIZ→VIT・槍騎士→DEX・GX→INTあればいい・ハッケイ→LAあればいい
番外：MEプリ→VIT・DSハンタ→窓手最下層壊滅中(´･ω･｀)

ジェスターはプリには要らないかなあ。
リボン叩いたら+9になったので、モンク用に買うつもりはある。
今の装備でも不自由ないから、アコセット買う意欲がなかなか出ない。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:04 ID:2UymRyN3: >>764
アコセットはTUやMEなどでのソロ狩り、PT等でアンデッドバスター靴との組み合わせで
非ダメを抑えつつ気持ち経験値が多く入るというメリットがある。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:13 ID:65Vimpwe: JOB50転職を目指してるハイアコ、現在JOB46
ハイプリを夢見つつスキルに悩んでいるのですが
50転職した方は残り2ポイントどのように使いましたか？
今のところは
1.DA1→DA3
2.キュア、DP5→DP6
ここら辺で考えているのですが、どうも決めかねています
48転職でも全然構わない気がするのですが、やはり折角転生したので･･･
こうした方がいいよ、今ならこうするなどの意見があれば是非お聞きしたいです
ちなみに、MEはとらず完全支援でGvGやPvPをする予定ありです
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:22 ID:UF3MBm7t: どう考えてもDPに全部だろ
キュアいらん
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:33 ID:7xT+xAnk: キュア＆ＤＡ２がいい
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:37 ID:7gOwWhXN: >>765
ジオCとか高いからなあ…その分青ジェムや回復使えばいいやって。
アコセット揃えても、相方との狩り考えたら今の装備売る訳にはいかないし。
上から下まで装備揃えなおしたらン十Mかかるわけで。
ジェスターも高いけどね(´･ω･｀)

>>766
PvはわからんけどGvならDAは1でいい。
どうせ相手にもプリいてIAで消されるし。
キュアあるとクリップの持ち替え減ってちょっと便利。
残りはDPで。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 12:41 ID:nNVzgS86: 「キュアなんぞ要らん。緑P持たせろよ」とは思うんだけど、
沈黙されてテンパってるWizとかにキュア出来ると便利なんだよね。

沈黙はシフト+LDでも代用できるけど、LDはディレイ長いし。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 13:20 ID:pRJa+Ba8: ついカッとなって、+7バイブルとオットーcを2枚買ってしまった。

まだ組み合わせてないが、どうしようか悩んでいる。
チャッキーc2枚の方がよかったかなぁ？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 14:11 ID:5R4HJKCJ: >>771
チャッキーなんて刺したら一撃ごとSP2吸われるお察し装備になるぞ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 14:17 ID:2UymRyN3: セージスレでもDHwバイブルはTOMといわれてるしな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 14:33 ID:0QtIxWfp: >>740
ソロするときはアコセット+Aワム(高いけど)だけど火山2行くときは
ジェスタも良いかな～と思うHiMEプリ
SP吸収きつすぎなのでね。ゲフェニアもプリで行った事はまだ無いんだけど
ギルメンがきついって言ってたので有用かも知れない
まあハットの外見は非常に抵抗は有るんだが、+9丸帽は無理すぎだし

>>749
殴りプリだと桃木cで今までより大幅にSP助かるようになるから
4枚刺しはわかんないが2枚刺しぐらいならSPはもちそう
ただしアサはともかくそれ以外の職は基本的に特化＞クリ武器だからね～
ATK+30×枚数が付く分なんとかとんとんぐらいには持っていけるのだろうか?
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 14:51 ID:0QtIxWfp: と思ったらCri+9付くのはオットーであってチャッキーじゃないのね
CRI+9あっても命中+10、回避+3じゃ微妙そうかな、Tオットーあっても
城2ソロとかはどうせ無理そうだし、他にHIT欲しい不死悪魔って何かいたかな?
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 15:35 ID:zV7wYMlp: 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　>775
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　やだなぁ、ボクを忘れて貰っちゃ困るよ。
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 15:53 ID:u329J5oH: >775
>755

殴るということではたぶん有効的に使えることは無いと思う。
複数枚刺すのはAGI型のFleeアップ目的くらい？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 15:58 ID:Xz9DvnBa: カリツやレイスには結構欲しい。
ロリルリ辺りにも。
でも３枚挿すほどじゃないな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 18:42 ID:d71WUcgC: >>774
エギラ履けばいいんじゃない？
っていうか火山２はPTだろうし前出なきゃSPきつくはないぞ
前出たがりなプリ様なら知らんけども

>>757
○プロ以外のAD行ける
VITプリと、Iカンスト＞DのWIZペア、EXPは勿論金銭面でも優秀
○ADない
水付与狩りステINT多めのLKと最下層（ごつミノ）がEXP面だとTOPかも、ただしそこそこすいてる鯖
INT振ってるステイパ武器持ちと城はEXP金銭両面で優秀、且つWIZペアを（オーラ付近以外は）超える
BOTに耐えられるなら窓ペアのJOBが凄まじいのも利点か・・・

WIZと廃屋は混んでるといいとこ1.3m/hなのであまりよろしくないが、WIZペアの利点は効率狩場が沢山あること
WIZでコンスタントにEXP出すなら廃屋より亀2、できればINT133にできる廃WIZのほうが○、但し難易度高め
亀八景もまあまあだけど、AGI振りでいけばヒール回数がかなり抑えられるから楽ではある
GXは当たり外れが大きくてお勧めし難い、時給もあんまり伸びないし

ソロで上げるだけならTU１０グロ５LUK多少振りのピラ地下オンラインが最速ではある
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 20:57 ID:gjwgAvZI: 当方、アコセットの恩恵が薄い殴り＆Dex純支援プリ（両方転生前）。
+8Sビレタができたんだけど、ライドワード挿しちゃっていいんだろうか？
今は+7エリュダイトビレタ使用。他の装備は+9混じりの+8。売った方がいいんだろうか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 21:15 ID:2UymRyN3: >>780
売った方がいいんじゃね？
漏れはDEX型TU1純支援型だがアコセットのおかげでピラ地下オンラインはずいぶん楽になった。
箱はどうせBOTが殴ってくるし蟲くらいならフェン付HL9発くらいで沈むからサンクで耐えれるし。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 22:00 ID:vWWZ57wn: 他を+9にするような人なら使ってもいいんじゃないの
俺も+8ビレタ欲しいよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 23:29 ID:i+t6x87P: Lv72INt-VITプリで過剰精錬装備が一つもないのですが
これぐらいのキャラだとSginクエはクリア難しいでしょうか？
Lv98BSで一度はクリアしたのですが、DI戦やGH最下層のミノの群れを考えると
避けれないINT-VIT型だとSP尽きたら終りですよね？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 23:30 ID:kIxF+Y6X: >>715
>>733
アコの転職する部屋はホーリーライトを覚える部屋ですよね？
いないようです・・（´・ω・`）

アコクエストのバイノというキャラの居場所を誰か知りませんか（´・ω:;.:...
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/21 23:39 ID:KCndrzcU: >>783
sp尽きたら回復剤だろ
高レベルヒールつかえるんだからプリは楽
最下層は誰かに手伝ってもらうかテレポでもしてれば大丈夫
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 00:53 ID:wh2GHaHs: Ｇｖ廃プリのスキル振りなのですが微妙ですか？
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hpr.html?10gXdnzxdAhFhQkOqnkeyAjSfX
中堅所属です。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 02:30 ID:D4PBfAUd: 全然問題無いけど、job70ってのはどうかと
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 02:50 ID:TZt6n+UZ: >>786
Gvやってるなら、DPを7→3にしてキリエを4→8の方がいいような気もする。
バジリカも削ればキリエ9までいけそうだね。
リザ4ってことはPvもやってるのかな…
リザ4ではディレイがしんどいと思うのだが…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 03:02 ID:F5584KIh: DP3って画期的だね
ブレスどうするの？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 03:29 ID:pkWHx6DF: マニピ５はアスム５の目印になるので便利ですよー
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 03:39 ID:sIGvwtEL: DPってアコのポイントだろ
滅茶苦茶なアドバイスだな
Job70で計画するのは問題ないと思うけど
Job62～はかなり上がらないので
SW、サンクが未完成にならないように計画して取った方がいいよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 05:16 ID:Dz20QXNW: >>788
Gvやってそうな香具師のアドバイスとはとても思えんなｗｗｗｗ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 05:45 ID:10cbXgoV: オーラでJOB67くらいってのは知っておいた方がいいなあ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 06:54 ID:TMz/vsbM: 公平PTで殲滅役は自分以外の人、自分が支援プリで
経験値+10％系の靴カードの効果の有無をおしてくれまいか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 07:12 ID:LclrwKO6: >>783
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1132043696&st=263&to=263&nofirst=true
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 07:13 ID:eJr1lmlC: 自分に入る分の経験値だけ+10%。以上

てことで誰か>>715のアコクエスト・・on
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 07:16 ID:eJr1lmlC: 一応補足。誰が倒したとか無関係
公平だろうがなんだろうがとにかく付けた人間に入ってくるはずの経験値が普段より+10%
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 07:38 ID:TMz/vsbM: なるほど、有り難うございました。
未実装アコクエっぽいのです
っ　ttp://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%BF%A6%B6%C8%CA%CC%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8#content_1_6
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 08:18 ID:eJr1lmlC: >>798
こんなサイトできてたんですね。無事行けました。ありがとうございます
最後のおまけの北西の建物で話が聞けるとやらはどこだかわかりませんでしたが
クエストは無事終わりました
経験値もバーが動いて見えるくらいにはもらえるのでまだアコでお暇な人はどうぞ
という感じです
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 11:02 ID:BiSF2yTt: ピラ地下で狩り始めたんだけどさ、FP踏んで死ぬことって意外に多いのな・・・
あれに乗っちゃったら、テレポじゃなくてハエ押さないとダメなことは分かったんだけど、
どうしてもテレポ押してから気づいてしまう。なんとかならないものか。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 11:06 ID:d6kBpckR: つダブルテレポ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 12:36 ID:ydooZUoZ: つダブルヌルポ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 12:40 ID:NekPo+bw: >>779
火山2でMEプリのSPがもつかどうかは前衛次第かとは思うけど
前衛がちゃんとタゲ取ってない分はME発動後は全部プリにタゲ来るんだから
私の場合はアサクロペアする時は全部に呪いブレスしてアサクロに
タゲ取らせるとかまどろっこしいことするぐらいならさくっとME撃っちゃうけど

>>785
最下層はハイドかクローク有ると楽になると思うよ

>>800
火鎧、火耐性マフラ、アスム、有る程度のHPが有れば耐えるのかな…?
FPはMDEF無視のはずなのでMDEF装備は意味無いよね?
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 12:43 ID:F0hCGSpm: >>802
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞ!!!!
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 13:12 ID:EYIJxLEt: FPってﾀﾞﾌﾞﾙﾃﾚﾎﾟで回避できる？
半年以上前だったけど画面出た瞬間に倒れてたんだけど
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 13:15 ID:PXMdQyGd: >>805
無理
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 13:21 ID:D4PBfAUd: アモン狩り用キャラを作る
WizならIWとSGとればいける
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 13:37 ID:fPatrwma: 暗転中にテレポ詠唱＝着地と同時にテレポと叫ぶ（ように見える）

画面内のアクティブmobが
→向かってくる＝ダブルテレポ失敗
→向かってこない＝ダブルテレポ成功
成功すれば唱えてない時と同様に無敵時間中なので、タゲられないしFPのダメも発生しない

最近やってないんで仕様変わってたらｽﾏﾝ

800は着地と同時に詠唱してんのか？
無敵時間中にまわりのmobとか確認したがいいんじゃね？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 14:16 ID:F12eS8Oh: >>786
JOB70目標はどうかと思う。
BLv90でJOB57とかそのへんぐらいのはずなので
JOB60ぐらいを完成目標のほうが欲しいスキルがまだ取れてないという
現実にぶち当たることは少ないように思う。

私のギルドだとサンク持ち、ＳＷ持ちはごろごろいるが、
反対にグロ、高Lvキリエ、聖体は少なかったりするが、
以前いたギルドは、サンク持ち、キリエ持ち多め、
ＳＷ、聖体少なめ（聖体使う機会がなかったが）だった。

基本的な支援スキル以外は所属ギルドと相談しながら
必要なものを先にとるほうが活躍できていいと思うよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 14:37 ID:+1WdtivM: 長大トレインとか書いてあったんだけど・・・落ちてるアイテムみると・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ（ｽｸﾅ
　MEで狩りしてて多少のトレインはあると思うし　他人様の前で敵が居るのに　そのままテレポしていくわけでなく　迷惑になる狩り方なら　その場で言えばいいのに　暗いというか、陰険な人が多いのねｗ
多分ニブルにいるなんてのは　殆どがMEだから　そのMEプリさんは1匹でMEしてるのかなぁ・・ｗ　　　ソロモンクさんとかたまにいるけど　数匹溜まるとテレポして逃げてるし・・(^▽^;)
前に1匹連れて歩いてて　流れちゃって「流すのよくないですよ」と注意された。　　
そういう人のがよほどいいわ～　　　まぁ　うちらは流されてもわざとじゃないっての理解できるから　言わないけど。　過敏なひともいるので　それが　迷惑行為ならば言ってくれていいと思う。
＃にしろ、BDｓにしろME、SGにしろ狩り方の仕様なんだけどねぇ　　　他人の粗捜ししてまでゲームしてて面白いのだろうか・・ｗ　　ﾊｯ　それが趣味なのかもかぁ～　†(--)アーメン
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 14:42 ID:bWzySRmt: >>810
長文書き込むときはスレの流れを読もうな。
あと改行が変。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 14:45 ID:RATCVW1J: ジョブ７０は普通に２人目も転生オーラになれる・・・(*´д`*)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 14:57 ID:PFEkZOU5: けーたいから書き込みしてる暇人高校生とみた
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 14:58 ID:E/t6tREp: >>803
アモンは人型だからタラ盾も効きそう。
そうするとアリスｃもいいのかもね（ただし対ボス被ダメ軽減は実装されてないとのウワサあり）
まあＦＷ対策のためだけにそんな装備してる人もいないと思うが。

>>808
たぶんそんなとこだよね。ダブルテレポしようとしても
一回目のテレポで着地した瞬間に周りの敵にタゲられたりすることあるから、
自分ではダブルテレポしてるように見えるくらいでも実際は失敗して着地後にスキル発動してる
可能性はある。
私も前にＦＷの上に着地したことがあって、そのときは次のテレポを先行入力してなかったし結局死んだけど
着地後少なくとも数秒は生きていた。

関係ないけど、アユタヤＤの落とし穴もダブルテレポで回避できるとかできないとかの話があったけど
似たようなもんなのかもね。そっちのほうは私は行った事ないしようわからんけど。
。
815 名前：800 投稿日：05/11/22 15:21 ID:BiSF2yTt: ダブルテレポか・・・俺はどうも確実にはできないんだよね。
よく着地後すぐmobが襲ってくる。
やっぱテレポ連打してるのをやめようかな。今度から周りよく確認してからテレポ押すわ。みんなサンクス。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 15:40 ID:8CzhSqOc: ダブルテレポって別に連打しなくていいよな？
一回暗転中にテレポ押したら後はゆっくりでもエンターとテレポ交互に押せばいいと思うんだが
敵襲ってこないしあってるよね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 15:48 ID:10cbXgoV: テレポ窓出す＞エンター押したらすぐテレポ押す＞移動先でテレポ窓でるけどMOBは襲ってこない
で成功

ただし、MEやSGなどがHIT中に飛んだ場合、攻撃したことになるので即殴られるので
ME展開中に飛ぶ場合はHP１０００くらいは残すべき

でどう？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 15:51 ID:BuZE2X99: エンター押した直後にテレポのショートカット押せばいいよ。
タタンって感じ。
暗転とかいちいち気にする必要もない。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 15:57 ID:7VBL8vED: 昔はダブルテレポ成功すると出現先でテレポートって出なかったんだが
今は出るようになってるのか。（自分に見えるだけ？）
どんなに頑張っても出ちゃうから失敗してるんだと思ってた。
最近は諦めてたよ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 16:04 ID:BuZE2X99: 気になって調べてみたら、
アコプリスレのテンプレには書いてないのに、
弓手とシフアサスレのテンプレにはちゃんと書いてあるのなｗ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 16:50 ID:axr4MRqW: >>819
自分にも見える
無敵時間の有無でしか成功失敗の区別はつかない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 17:06 ID:qmQ4pfcZ: >>790
マニピ3に抑えた方が便利
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 17:19 ID:sIGvwtEL: どう便利かも書けよ
60秒ごとにかけるのだるくない？
組んでる人もテンポ悪く感じそう
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 17:21 ID:eGz2GFp8: >>822
何故便利か書いた方がいいよ
それだと意味が分からないから
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 18:28 ID:fTV8+CJC: >>821
恐らく自分にしか見えない。
周りにはﾃﾚﾎﾟの詠唱が見えてない。

恐らくな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 18:48 ID:qmQ4pfcZ: >>823　>>824
790には突っ込まずにこっちだけかいｗ

効果時間が同じだと意図的にタイミングをずらすとか時間管理が面倒だから、
切れても影響の少ない方であるマニピか切れたのを一つの単位として基本支援スキルを使う。
こういう考えだとマニピ3アスム5は便利。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:11 ID:WbjSXFkl: 先生！わたくしマニピ5が2回で基本支援と考えてましたっ！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:20 ID:sIGvwtEL: 俺もマニピ5が2回切れるとブレス速度をかけなおしてる
60秒で切れるのは俺にはつらいかな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:29 ID:Dz20QXNW: 自分だけ速度9にして切れたらかけなおしてる人(1/20)|A`)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:36 ID:WbjSXFkl: ちょっと説明不足な気がしたので補足
狩場についてからマニピ2回でブレスIA掛けなおし
3回目のマニピが切れたらブレスかけなおし
4回目のマニピが切れたらIAかけなおし･････････
と交互に使ってます
>>829のIA9にするってのもあるし、個人個人で使い勝手のいいように調整すればいいだけの話ですね
マニピ3は単位分として考えると優秀なタイマーだと思います
面倒臭くなければ2ポイント削れるってのはかなり大きいと思います

…まぁ別に切れたら掛けなおすってだけでも
特に誰からも文句が出るわけでも無いとは思いますけどね
思いますが多いと思いますが気にしないでくれれば良いと思います
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:42 ID:i/qAjVet: スキルタイｍ
いや、なんでもない・・・

みんな偉いな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:42 ID:udIdc5FP: 自分だけ速度9にして切れたらかけなおしてる人(2/20)|A`)A`)

昔はＰＣの時計で分のところが3つ進んだらかけ直しなんてタルイことしてたから
うっかり忘れてて切らすことが多かったよ…。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:49 ID:TJV5adQJ: 自分だけ速度9にして切れたらかけなおしてる人(3/20)|A`)A`)∀゜)

色々試したけどこれが一番性に合った。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 19:58 ID:dcAi/hN2: 自分だけブレス9にして切れたらかけなおしてる人(1/20)|A`)

IAだと切れた瞬間に歩調が遅れるのが気になってブレスに転向。
詠唱スキルも交戦中にかけたり、止まらずガンガン進軍したいって人向け。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 20:10 ID:BfJ/AuaR: 切れる前に体内時計で適当にやってる人(1/20)
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 20:15 ID:gT+W/IFF: パソコンの脇に時計置く人(1/20)
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 20:41 ID:srGK3Y6c: >830と同じ。
最悪でもブレスと速度が同時に切れてる事はなくなるからね。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 21:00 ID:e+RxY3SI: 俺は時間が来るとかけ直すってのは止まらないと辛いなあ。
歩いている奴に速度やブレスかけようとすると失敗することが多い。

だから戦闘ごとにマニピ、二回に一度ぐらい基本支援（と塩etc）って感じ。
しばらく敵に合わなかったなら全部かけ直し、立て続けの戦闘なら省略してる。
前衛ペアが多いからこんな悠長なこと（かつ相手の進軍に合わせること優先のやり方）
しても何とかなっているだけかもしれない。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 21:20 ID:6M2GJvS4: マニピ+ブレス→マニピ+ＩＡ→マニピ+ブレス→マニp(ry
マニピ切れたらマニピをまずかけ直してから、ブレスかＩＡ
ブレスとＩＡは画面右側に出るアイコンの上にある方が古いから
それ見てごっちゃにならないように判断する
前衛ペアしないで基本ＰＴだから一瞬マニピ切れる程度は問題ないのが救いか
ちなみにＩ-Ｄ２極支援
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 22:38 ID:sEOWrnHX: 質問
おまいらニブルで槍騎士と組んだ時先行？それとも騎士先行？おしえてくれ
アクエンCあげるから
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 22:44 ID:heqCAR5H: 騎士先行

アクエンいらないからゴスリンかデビリンくれ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 22:47 ID:eJr1lmlC: 自分だけ速度9にして切れたらかけなおしてる人(4/20)|A`)A`)∀゜)ω・`）
最初に俺にいろいろ教えてくれた人が支援を切らすことに厳しい人だったからこうなったが、いろいろ知った今

切れる前に体内時計で適当にやってる人(2/20)
になった。むしろ切れて途切れても全く気にしない。すぐかけ直せば俺的にはok。一瞬切れるくらいでガタガタ抜かすな
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:43 ID:wYMRm4SF: PTメンバーにブレス、速度10かけたら〆にエンジェ7を使う人(1/1)
エンジェ7の効果時間=速度9の効果時間なので
基本的には自分だけ速度9にして切れたらかけなおすのと変わらない
これと比べた時のメリットは
・自分にも速度がかかった状態でかけ直しができること
デメリットは
・プリのスキルポイントを少なくとも2使わなくてはいけないこと
・エンジェのディレイって結構長い
メリットよりもデメリットの方が大きいと思う人の方が多いだろうから
こんなことやっているのは自分だけだろうな…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/22 23:58 ID:rg225gcS: 昔は色々工夫してたが今は勘でやってますな。
ただ速度とブレスは120秒おきにかけなおすようにずらしてる。
マニピ等短いものは切れてからかけなおすことが多い。
DEX120もあればそんなに足を止めなくてもすみますしね。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:02 ID:WWZTlcbd: みんなツール使ってないんだね
凄いね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:36 ID:4KJlcx3x: 昔はROtimer(名前あってるかな？)使ってたけど邪魔になって使わなくなったなぁ
ツール使わないのに慣れてきて、そのままだなぁ
まぁ体内時計って最強のツール使ってるからいいけどな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:40 ID:CYOlzo+M: 僕は砂時計を使ってる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 00:56 ID:ahizqE10: ぶっちゃけ塩以外はツール使う方がだるいんじゃないの？
全部確認とかあほくさそうなんだけども

塩だけは周期が違うんだよなあ・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 01:28 ID:j5Z3Tkcr: >>840
基本的に騎士先行(というかペコだから自然と)だが
LAのディレイ中にある程度先行して
(１，騎士の殲滅力によってはLA再度)
２、支援かけ直し
３、モンスいたら被弾共闘もらってLA
４、↑が無ければそのまま先行
ってかんじでしてます。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 01:40 ID:KdjA4QQU: ＞一瞬切れるくらいでガタガタ抜かすな

俺もこれだなぁ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 02:18 ID:9+en50ab: >>840
基本的に騎士先行
手動マニピ入れやすいだろうから

徒歩ならプリ先行で
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 03:23 ID:CYzdRlAo: ＞一瞬切れるくらいでガタガタ抜かすな
やばいMHで一瞬でも切れるとまずいんだが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 03:24 ID:j5Z3Tkcr: 質問を
wizペア時計４のエルダ対策ってどんな感じでしてる？
１，ドル鎧・タラ盾で殴りっぱなし、HP危なければ着替えてヒールor白ポ
２，アンフロ鎧・タラ盾でＳＣ射程外からＨＬＨＬ。
３，アンフロ・メデューサ盾で殴りっぱなし。
で考えてるんだけど、資金も限られるのでどれがいいのやらと・・・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 03:46 ID:BL5iLk2u: >>853
アスム切らさないように注意して
ぽこぽこ叩くだけ。
お金なんてかかりません。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 04:05 ID:IWR1F0Xt: この頃けっこうみかける亀Dウィズペアが効率でるってどんな狩り方？
かきあつめて火がいればSG→忍者にHD→残った氷亀にJTって感じ？
856 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 04:48 ID:7F/NG6Jq: >>855
忍者がHD3回、氷が4回だったかな？で死ぬからHDで追撃でいいよ
火は最後でいいと思う。
ぶっちゃけプリの硬さに比例するからアスムないときつい。
素プリなら他行ったほうがよっぽどいい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 04:58 ID:9+en50ab: >>853
蝿 & FW
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 05:15 ID:aPFbFWm6: 殴りプリーストに転職できたばかりの殴りプリ初心者なんですが、
最初にとるべきスキルは何ですか？
取ろうとしているスキルは、殴りアコプリテンプレに載っている汎用型の例2のようなタイプです。
ステータスは神速を目指していて、現在Agi88、Dex55(支援込み)の2極です
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 05:19 ID:ovQnjgdk: アスペかサンクかマグニか
まあここらへんじゃないか
アスペあたりあるとOD2Fとかでがんがんあがるし一番いいきがするがね
実際育てたことないから適当だが
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 07:40 ID:L9/TaD9c: >>852
MHポイントなんて大体決まってくるわけですが？
てか正直誤差にしか思えない。
とりあえずMHにぶつかって支援が切れた所為で死んだ経験はないな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 08:53 ID:CGlKvXcA: アスムが切れて死んだのはあるな
誤差ってことは無いと思う
BOTがかき集めて飛んで大量に流れてくることもあるし
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 09:19 ID:M5OrpBcf: アスム以外はどうでもいいけど、アスム切らすと死ねるね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 09:34 ID:IeiHCMvF: >>859
二極ならメイスマスタリが最優先かと。
そっからアスペ、IM、マニピ、じゃないかな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 09:42 ID:XAcwEt2t: >>859
ここは殴りプリの人はあまり見てないかもしれない
というわけでApricot Cafeの殴りスレへいらっしゃい

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1132672067/

んで個人的にはメイス修練とマグニフィカート取るのがいいと思う
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 10:43 ID:aBHh3Sjz: 何はともあれﾏﾆﾋﾟ3くらいはとっておかないと・・・SPR上げるなら話は別だけどね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 11:57 ID:3R6eA+R6: >>859
ﾏﾆﾋﾟ3、IM3、ｱｽﾍﾟ２～３をまず取得して、70台、80台になって必要に感じてくるまで
他のｽｷﾙは取らないほうが良いと思います。初めてのようなので、今考えている構想も
変わってくると思うので変更の余地は残しておいたほうが良いかと。
865さんも言ってますが、殴りについて詳しく知りたいのならApricotのｽﾚｯﾄﾞのほうが
良いと思います。

私も似たようなステで神速ではありませんが、Agi=Dex>Str殴りをやってます
修練10、IM3、ｱｽﾍﾟ3、ﾘｶﾊﾞﾘｰ、ｻﾝｸ7、ﾏﾆﾋﾟ3で残りﾎﾟｲﾝﾄは温存しており、90台後半のLv上げの
つらい時期になったら、最終ｽｷﾙを確定しようと考えています

>>852　　自分の場合vit支援で遊んでいる時の話ですが
ﾍﾟｱくらいなら問題ないでしょうが、やばいMHにぶちあたった最中に支援かけ直ししてると
被弾による死亡の危険のほうが高いと自分では思っています。狩り場所によっては
支援後回し＆回復優先のほうが良い場合もありますよ～。ただMHが少し落ち着いてきたら
IA塩はかけ直したほうが安全が増すんじゃないかな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 12:06 ID:ufEyTdF4: 亀Dなら死ねるかもしれないな。
アスム切れたときにSBきたら5k6kふっとびそうだ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 14:23 ID:ahizqE10: 亀でハイプリならタラ盾じゃない？ぶっちゃけ忍者以外は大して怖くないしなあ

>>855
ある程度集まったらHDで忍者削る（or殺す）
TSで氷亀ごと残った忍者も殺す
最後に残った炎はHPほとんどないからレベル調整したSGで消す

ペアだとこれがベスト、TSがなければLOVもあり
どっちもないWIZとペアで行く意味がないので行かない
SGはよほどのMH以外撃たない

余談だけど、ペアよりWIZ2人にした方が良い事が多い
SG割り狩りならペアがいいけど、亀はHD等を何度も撃ち込む所だから
殲滅力が上がって効率はあんま変わらないし、SGLOVのコンボもつかえる
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 14:58 ID:FDSkdZrN: そこでスナ+WIZですよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 15:03 ID:UiXXgCTd: アスムは切れたら使うってスキルじゃなくて、
やばそうなところ突っ込む前に使うもんだと。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 15:20 ID:A8FwsLsl: >>859
何はともあれマグニ３。それからMMとIMをとって殲滅をあげた方が幸せに
なれると思うよ。神速で一番のネックは打撃力の無さとSPだから。
多分バックサンクを一番上手く使いこなせる型なので検討の価値あり。
殴りプリでIMを3に止める意味は無いと思う。ただでさえ攻撃用のアクティ
ブスキルが無いのに、神速なんてその中でも一番通常攻撃一発が軽い型な
んだから修練系はDBまで全部取りたいぐらいじゃねーの？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 17:41 ID:M5OrpBcf: やばそうな所に突っ込む前にアスムかけなおして、他PTに追い越される>>871
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 18:18 ID:byvRuvRg: 決壊した別PTの後ろから颯爽と現れて殲滅、「起きますか？」な>>871
875 名前：場所がわからんとです 投稿日：05/11/23 18:26 ID:Pf/ctbSj: はじめて書き込みさせていただきます。
以前知人からアインブロフD近くのポタがメモれると聞いたんですが、
いったい何処なのでしょう？
D前では出来ないようですし。
どなたかお教えください。
お願いします。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 18:29 ID:M5OrpBcf: ポタはめもれないけど、セーブすることは可能だからってことじゃない？
877 名前：場所がわからんとです 投稿日：05/11/23 18:38 ID:Pf/ctbSj: そうだったんですか。
ありがとうございました
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 18:46 ID:ahizqE10: ポタは街じゃなくてフィールドだろ？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 19:01 ID:ouymkW/N: INT-DEXでできる限りの支援をということで、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbdlOqnkbyAgK
こんなスキル振りを考えてみました。

プリ作成初めてなのでテンプレ等を見てもピンと来ないので、
実用上困る点等先輩方のアドバイスいただけないでしょうか。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 19:03 ID:8XZmz+rw: 光の柱がうざいピラ地下オンラインにも慣れてきたとはいえ
犬から紫出ると微妙な気分になるな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 19:06 ID:SFMpoUUa: >>879
INT-DEXということでwizと組まないならサフラバッサリ切ってキリエ9塩5
SWとサンク両方絶対取るんじゃなければSW切って他に回すといいんじゃない？
SWだと囲まれてた場合すぐ削れるけどサンクなら時間中はずっと回復できるしね。
それにSW切ればTUも取れてソロもやれる。

ちなみにお勧め
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFbdmbqnqBbNbx
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 19:30 ID:mR3f6Jeh: >>879
よくばりすぎてる気がする。
Dex型でもリザ1は辛い。
マニピも出来れば5あった方が。
IMは使うなら5、サフラは…2でもかけないよりはいいかな。
個人的にはSWとサンクが重たいからどちらか諦めて他の補填に当てたほうがいい気がする。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 19:36 ID:JPxfmKxe: アスム無くなったから死ぬとか情けないプリの極みだな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 19:57 ID:lU+F8JKM: >>879
SPRごとリザ切ればうちのプリのDOPだな。
出来ればマニピ5サフラ3位にした方が……。余りは好きに振る。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 20:03 ID:Ww0L6/7A: >>879
ＴＵかリザ2～4取らないならＳＰＲごとリザ切った方がいいと思う俺ＳＷ7サンク7持ちＩＮＴ＞ＤＥＸ支援。
それでアスペ5キリエ10マグニ5取って、ＩＭ5にするかグロ削ってサフラ3取るか。
まあ好きにするのがいいけど、マグニやキリエ削るくらいならＳＷ取らない方がいいと俺は思う。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 20:16 ID:Zk/l9pMy: >>879
できる限りの支援、ということを尊重して。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFadmbqnqAyAjX
リザをSPRごと切ってマニピやサフラ、塩を上げた形。
恐らくどんな人にも支援できる万能型。
リザ1ならイグ葉で代用できるからいらないよ。
887 名前：879 投稿日：05/11/23 20:28 ID:ouymkW/N: >>881,882,884,885,886
たくさんのレスありがとうございます。

＞基本方針
基本は3人以上PTでソロ、ペアはあまり重視していません。多少の不便は
腕でカバーして、破綻しないくらいに欲張ってみようかなと考えています。

＞SW,サンク
SWは使いどころが難しいみたいですね。
サンクも(PTで)あまり使っているのを見かけないのですが，難しいのでしょうか？

＞マニピ
マニピ3なのはスレ読んで(ブレスと速度を1分ずつ交互で)支援タイマー(1分)に
しようと思いました。かけなおし回数が増えることによる支障はありますか？
(面倒なことを除いて)

＞IM
IMは前提のつもりでしたが、使えるスキルなのでしょうか？

＞リザ
リザ2はディレイがつきますが，リザ1よりはいいのかな。たしかにリザ1なら
イグ葉と変わりませんね。

＞グロリア
知合いに鷹ハンターとクリアサがいるのでできれば常時かけておきたいところです。

＞サフラ
２でもないよりはましかなぁ、と・・。

改定案1
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFbfmbqnkcbNkk

改定案2
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFafmbqnkayAjX

おまけ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbdlbqxkbeahx
MEでかつ支援とかにも憧れますがきっとTOMさん来ますよね。。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 21:05 ID:lU+F8JKM: マニピはかけ直して全員の足が止まるからかなー。
いや、本人は気にならないのよ、モーションキャンセルも慣れたら楽だしね。
そういう意味でレベル低いと微妙。
そしてマニピが常時欲しい職ならタイマー代わりにーなんて悠長なこと
言ってないでかけ直せるときにかけ直した方がよいし、切らしても大丈夫な職なら
相手の足を止めないようなタイミングでかけるから、効果時間が長い方が楽。

グロリアは常時ではなく、足を止めて攻撃はじめてからでいいよ。
これもモーションが出るから常時かけるとそれなりにうざい。

SWとサンクはどうだろうね。
私は狩で使っているけど、Gvやらないなら無理に取るほどの物でもない。
サンクを狩りで使うならDex込み110位は欲しいね。

サフラは2で使えないこともないけど……。
私ならグロ2→3よりサフラ2→3の方にポイント使うな。
出来ることの幅はサフラ3の方が広いよ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 21:13 ID:Zk/l9pMy: >>887
> SWは使いどころが難しいみたいですね。
> サンクも(PTで)あまり使っているのを見かけないのですが，難しいのでしょうか？

サンクは敵も回復させてしまうことが多く、
ヒールで間に合わない＆味方のみ回復できるという状況が起こりにくい。
後ろに吹き飛ばされる型のスキルにも弱い。
SWは深遠や血騎士とか、一発のダメージが大きかったり
鎧破壊とか当たると嫌なスキル使ってくる敵には有効。
あと、HPが低いWizやレベルが低い時に一撃で死ぬスキル（例えばリビオのSBとか）にも使える。
が、そうじゃない場面では使いどころがあまり無いとも言える。

個人的には、サンクよりSWのほうが
あると無いとで戦法が変わる率が高いと思う。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 21:36 ID:0UkQdrY0: >>887
ｻﾝｸとSWについて、使えるスキルだが
ｻﾝｸ、SWは使われた相手がｻﾝｸやSWに慣れていないと使えない
使い方は似てるのでどちらかあれば充分。
あえて言うなら前衛にはｻﾝｸ、後衛にはSWかな

要練習
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 21:41 ID:/74t78ci: >>887
支援MEは…TOMじゃないが、お勧めしない。
ホントにやりたいなら突き進めると思うけど、今なら転生あるし
廃プリになってからやった方が…
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 22:06 ID:ahizqE10: PTでサンクSWはTOM、DEXならキリエ連打の方があらゆる意味で優秀
ぶっちゃけSWはボス専用、サンクはGvとボスとME専用

PTでマニピ３は単純に非効率＆MH処理中に切れて掛け直せない事態になりやすく前衛のSPきつくなる（重要）
後、１回ずつかけなおすならマニピ３じゃなくてマニピ５だぞ？（マニピ５を２回分＋数秒でブレスIAが切れるんだよ）

サフラ２だと、サフラ有で募集はできないしWIZも不満足
893 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 22:31 ID:ksvm7luW: 882に全く同意だがマニピについて聞いてるあたりからしてプリの経験ないんだなあ
マニピ3がどんなもんかは、プリに転職すればすぐわかると思う

率直に言ってめんどくさい。マニピって狩り始まったら最初っから最後までずーっとかけなおし
続けるんだ。それだけ効果が高いからね
殴りとか殴りMEとか奇抜なプリは抑えることがあるけど、これだけ支援にポイントを割く
純支援で3はオススメできないぞ・・？

上で言われてるとおり、タイマーに使う以前に余裕のあるときにどんどんかけなおすスキル
どうしてもタイマー欲しいなら自分だけ速度9オススメ
895 名前：894 投稿日：05/11/23 22:32 ID:ksvm7luW: 失礼、892に同意だった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 22:40 ID:ksvm7luW: けどま、SWかサンクにはこだわりあるみたいだから憧れとかあるのかな
どっちもエフェクトありの地面効果スキルだからね。プリになった～て感じがするとか

効率とか性能みたいなのを追い求めるんじゃなくて自分の「好き」を追求するのも楽しいと思うぞ
むしろその方がキャラに愛着も出るだろう
意見は参考にして最後はぜひ好きなようにやってくれ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 22:47 ID:yBSDlJDG: >893
>オセアニアとかいうわけわからん国のROでも
>オセアニアとかいうわけわからん国のROでも
>オセアニアとかいうわけわからん国のROでも
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/23 23:01 ID:UiXXgCTd: >>887
INTDEXで、それだけMEの前提抑えてるなら、
正直ME取ったほうがいい気がする。
劣化支援だの何だの言われるけど、プレイの幅は広がる。
899 名前：879,887 投稿日：05/11/24 00:02 ID:nxcYYQuD: 効率とか性能より自分の好きを優先させるタイプです。
ですが、まだ何が好きか良くわからない状態です。

とりあえずマニピは５を取ることにして(MEとらなければ）、
あとは育てながら考えたいと思います。
いろいろな意見ありがとうございました。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 00:06 ID:GVSKm8BE: >>899
参考までにうちの支援ME（素プリ）　現在Lv95で発光目指して邁進中。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbdkOqxkbeakK

装備がなければどっちみちME狩りを早くからは出来ないので、job50でME10に
なるように取り、それまでは支援としてやってく。
いろんな事が出来るという意味では楽しいが、MEとしては晩成型。
PT時はDEX支援のふりして困ったことはない。
高Lvでの移動狩りでも、DEX極まってくればマニピで足止めることもほぼないし。
でも、プリが初めてな人に薦められるかというと微妙。
自分は1人目のプリ(転生済)もMEで、ME好きなのでこうしました。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 01:53 ID:CqK3BAiK: SWはリヒタルゼンで生きてくる予感だーよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 04:49 ID:+dpa7HlG: 俺はVIT純支援で少し前に転生したけど、
VITはVITで耐えるからある程度前衛もこなせて便利。
マニピで足止まるのと臨時行かないと経験値稼げないのが難点だった。
活動時間が朝型だから臨時がなかなか拾えなかった。

俺はマニピで足止まるときとかにおしゃべりできてよかったかな。
まあ、DEXかVITかはどっちも一長一短だね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 06:28 ID:jGSImJ0v: リヒタルでSW使うつもりなら10とってないとなぁ…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 06:42 ID:hx2xg5EP: リヒタルでＳＷ使うつもりならハイプリになってないとなあ・・・
冗談抜きで素プリじゃＳＷ云々以前に誰か死ぬと思う

>>899
好きを優先するのはいいが、周りから使えないプリだな～って言われても怒らないようにしろよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 07:26 ID:BgLHy2Yh: SW10取ると他に影響するから7でいいんじゃないの
どうせ囲まれたら7でも10でも消えるよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 08:17 ID:X1JtVQgh: ハイプリのフラットが支援では一番しかも最強
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 09:21 ID:hx2xg5EP: >>906が唐突に意味不明なことを言ってる件について
何が言いたいんだ？俺のステが一番ＴＵＥＥＥＥですか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 11:01 ID:uNf1bjeh: >907
ぺたんこハイプリたん最強ってことだろう
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 13:26 ID:xCzLj/jG: 素ステＡＬＬ45でレベル83。メディタ10なら殴り支援として十分イケるぞ。クリ率も微妙に高い。
誰もやる奴いないだろうから確かに最強だな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 13:50 ID:+N9IOn5B: >>908
BWHフラットはさすがにどうかと思う
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 13:58 ID:tqy9jUcQ: 別名ボンレスハムだな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 14:05 ID:lws8ErcS: 某狸型ロボットのことかー
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 14:41 ID:FtRaX00v: 対人廃プリが狩りでも一番良いと思うんだけど
きついのはSPだけだからアイテム使うかメディタ10にすれば四人まではいけるよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 15:05 ID:dEhQz+Z+: 耐久性能がVITというよりもヒール量だからなぁ・・・
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 15:07 ID:YwATf0pb: 失礼、63のアチャですが支援様に質問です。
当方DEX130　INT22（支援込み）装備は借り物の＋７サイズ角弓＋９無Xくらいです。
最近一緒に狩する廃アコさんが詳しいステは知りませんが
INT極で装備は＋７～＋９で一通り揃ってるようです。
ソロではjob300ｋ/h程度はなんとか出せてるのですが、
ペアだとコンロン１Fでやっとjob200k/h程度です。
正直私でも物足りないので、アコさんかなり・・・なのではと思ってます。

レモン食べまくりでもいいので、どこかもっと効率の良い狩場ないでしょうか？
よろしくお願いします。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 15:09 ID:090iOBoz: 一番って狩場やPT構成によっても違うでしょうに
>>906
君一番ね
>>913
君も一番で言いや
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 15:11 ID:cY2MAk7Z: >>915
散財していいならGH室内、マジお勧め。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 16:49 ID:SFJGDb5m: >>915
禿に当てられる自信があるなら室内、マジオヌヌメ
レモン買う金でプリを雇うのがモアベター
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 17:19 ID:oqfifGr7: >915
にゅまあるなら、ペノメナもそこそこ
動物盾と、ホルンをアコがもってると、なおいい
無論、レモン食いまくりでＤＳ連射で
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 17:24 ID:oqfifGr7: ところで、ペノって無形だよね？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 17:28 ID:U8iJX4D0: >>920
ペノは魚介類。
ペノCは対無形三減盾。

まぁ、中型弓+小型弓で行けると思うけれど。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 17:28 ID:WKGjWutF: 魚類
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 17:43 ID:oqfifGr7: プリばっかりだと、属性やら種族って
悪魔不死くらいしか、覚えないよね・・・
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 18:10 ID:ge2B+zxj: 種族はそこそこ覚える。
属性はなんとなく覚える。
サイズは殆ど覚えない。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 18:59 ID:jGSImJ0v: 前衛もやってるとサイズまで覚えるぞ。ピラ地下に小型サイズ盾欲しいなー。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 19:08 ID:tCIo41OC: ピラ地下で小型なんていたか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 19:13 ID:U8iJX4D0: 盾の都合で種族は大体おぼえる。
Wizと組んだら属性もそこそこおぼえる。
確かにサイズは気にならないけれど、
ピラ地下に小型はいないと思う。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 19:20 ID:pCadTjrO: >925
ミミックアクラウスの事を指してるなら、どっちも中型だ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 19:22 ID:md9/4Vl+: 覚えてないじゃん、ってことで。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 19:23 ID:4XIIq+GJ: 　支援ぷり育成中なのですが、残りスキル8ポイントを何に振ったらいいのか
悩んでます。　
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhDbdmbqnqE1jX

　I>V>D　装備はほぼALL＋8　他、＋7アコset
wizの相方がいます。相方との狩り70％　残りは臨時とｷﾞﾙﾒﾝとかとの狩りです。
ソロする気はないのでTUはとらない方向で。

1.アンゼ2→10にする
2.DP6→10にして　残りポイントはｱｽﾍﾟIMの補完
3.サンク7とってみる

この3つくらいしか思い浮かばないのですが、他にもあるでしょうか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 19:30 ID:oqfifGr7: 俺ならこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFbfsOqnqE1jX
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 20:11 ID:+N9IOn5B: >>930
＞ソロする気はないのでTUはとらない方向で。
TUに全部
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 20:55 ID:jGSImJ0v: ﾔｯﾍﾞｳｿﾊﾞﾚﾃﾙﾔｯﾍﾞﾔｯﾍﾞ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 21:36 ID:hx2xg5EP: >>930
WIZペアがメインならアンゼ１０でいいとおもう
詠唱一瞬で終わるわりに持続が長いから、常用スキルとしては優秀だよ
ヒール回数が減るから便利

次点でアスペIMグロをMAXに、なんだかんだでグロは５の方が使い勝手はいいし
IMは５じゃないと使う意味ないのが理由、AGI系とIM５の相性はいいよ
阿修羅にも有用

ソロで上げる気があるならTUに８全振りもあり、時給自体はWIZペアよりでるかもしらん
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 21:54 ID:SPPA6gQM: wizからみてどのスキルが嬉しいかといえばサフラキリエＳＷなんだが
すでにグロとっちゃってるからＳＷ取れないんだな。

サンクはソロしないＩ＞Ｖ＞Ｄなら使う場面が無いし
ＤＰ伸ばしてもwizペアで不死悪魔中心の場所には行く事が少ないから
どれかといわれればアンゼを推す。汎用ではアンゼが無難。
転生プリ持ちなら普通は自分に何が有用か分かってるだろうから
好きにしろとしかいえん。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 23:01 ID:YX/WPyEO: 質問
やっと97になったんだがおまいら98まではどのくらいかかった？教えてくれ
錐あげるから
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 23:03 ID:iSAjr6SI: BAD4人PT固定で3日かな

錐くれよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 23:05 ID:lJ+niuhP: 廃屋こもりで9日
錐ください
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 23:07 ID:LuuLosLw: BOTを狙って出したと思われるポタにハマってしまうのですがやめてもらえませんか
BOTみたいに機械じゃないんでとっさに避けられないんですけど
BOTは避けられるみたいだからBOTになれってこと？頭に来る
プリ全滅しろ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 23:11 ID:GJDJE/r6: これから一ヶ月でなる予定
錐お願いします
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/24 23:49 ID:82Ovu/zD: ２ヵ月でなりました
宜しければ錐下さい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 00:02 ID:rKdiztyw: ぬるぽ！！
錐くれるの？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 00:03 ID:Zp+RGkUq: 5日でなった
よければ錐を捨ててください
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 00:11 ID:0bb4Fg8Y: 　　　　　　　　　　　~､：. ' ・ ∵ ＿＿__
　　　　　　　　　　_,＿　'．、゛‘ （々＾。ﾟ,｀ゝｶﾞｯ>>942
│││　　　 │　.{々　|　　|　　ヽ　＿＞
│││　│　│　.｀ヽ　|　　|　　　 |　 |_
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945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 00:12 ID:iw5ha83y: 二週間くらいだったよ
どうせなら+7にしてからください
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 00:27 ID:DjDrbZkO: >>939
http://www.ragnarokonline.jp/playguid/manner.html#1-1
通報しとけ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 00:35 ID:gPLbvCBM: 随分前のことだからはっきり覚えていないが
その頃は一日3Mコツコツとやっていたから
計算すると20日くらいかな

ところで、なんでアコプリスレで錐？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 01:48 ID:EdfmNiom: >>939
「ミジンコだから避けられないんですけど」
ってはっきり言えよ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 01:49 ID:w/7QQbHv: >>939
どうみてもBOTerです。本当にありがとうございました。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 06:58 ID:ugsjPq90: >>939
ポタ回避も使ってないのかよｗｗｗｗｗｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 08:47 ID:xVBfmJ7e: 対人廃プリお薦めだよ
90↑になればSP楽だしな
詠唱、耐久力が高いうえに狩りではしなない
対人でも同じく
対人しないけどもしかしたらするかもって人にお薦め
952 名前：915 投稿日：05/11/25 09:36 ID:E0pkY7Wx: アドバイス頂いた皆様ありがとうございます。
ギルメンから闇弓借りられたこともあり
昨夜室内へ行ってみたところjob400k/h程、コンスタンスに出ました。
３回ほど死にましたがお釣りが有り余るほどでした。

アコさんも今日明日には転職できそうです。
ありがとうございました。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 09:56 ID:oGgyUmhb: >>951
対人廃プリのステって、今でもテンプレサイトの(DEX99>VIT93>INT40)が主流？
うちの鯖のPP来てる廃プリはみんなもっとINT高くてVIT抑え目なんだよな
PPでVITとかいらなくね？
80～90くらいに抑えてINT伸ばしたほうがいい気がするんだが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 10:12 ID:VE4pgl+X: >>953
俺は素INT60,DEX&VIT90にするつもり。
いまはDEX89>VIT70>INT60。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 10:30 ID:ugsjPq90: なんか恥ずかしいレスで950踏んじまってるが一応依頼はしてきた
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 11:18 ID:2s/lLyYC: テンプレより今は前も出ていた
INT54 DEX91 VIT93
が良いと思われる
問題は育成過程でどのあたりでVITを上げ始めるかなんだよな
DEX完成してからだと高LVにならないと使えないし
みんなどのあたりでVITに振り始めた？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 13:59 ID:/qGToAMD: +＋アコライト・プリースト情報交換スレ#129＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1132894721/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1132894721&ls=50
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:13 ID:FsTJLWUM: 暇なので携帯から。
個人的には目標INT(素61)→目標DEX(アスム3用に補正込み100)
でこの後VITに振り始めた。
GG〇PP×だから参考程度に。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:22 ID:p9QQeEsl: ちょいと質問

殴りプリ目指して奮闘中なんだけど
スキル予定でサンクを７習得しようと思ってたんだけど
最近になって、７もいらないんじゃないかと思うようになって
いっそ、グロリアを１から５にかえるとかマニピを３から５に変えたほうが
後々、いいんじゃないかなと思うんだけど、他の殴りな人たちは
どういう考えでサンク切ったor習得しましたか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:49 ID:qbyEJTqn: >959
サンク7はあくまで回復量が打ち止めになるから、取るならそこまで取るって以上の
理由はないと思うんだけど、殴りプリがサンクを使用して狩る状況ってのがどんな
ものなのかってのは、ある程度理解した上でそう思ってるわけ？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:51 ID:JwyvEPwO: けどがおおいなオイд

サンクは7も要る要らない以前に、グロリア１がとても微妙。
そして上げるなら3にしといたほうが無難な気がする。
マニピ５はあるといいよねすごく。
俺は何でもしたかったからサンク７にしたけど、これといった目的がないなら
切ってもいいと思うが、中途半端にとるのはこれまた微だと言っておく。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:52 ID:SvFcWUEv: それは7も要らないじゃなくて、サンク自体が要らないってことだよね？
サンク３使おうとかいうことじゃないよね？

サンクはあっても特に変わるとこないから
グロとかマニピ伸ばした方がよっぽどましかと

というかグロ１とか殴りじゃネタスキルだよ・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 17:14 ID:QmzuK+TW: ヒール3止めだったからSP節約と、ちと辛いが範囲攻撃代わりに取った。＜サンク7
本殴りなんでメイス修練切ったし。

桃木Cの事もあって結局ヒール10にする事に…まあ後悔はしていない。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 17:54 ID:7XHPhuAn: プリでヒール3止めになるスキル振りがよくわからんのだが
シグナム10とか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 18:07 ID:p9QQeEsl: レスあんがとです。

>>960
サンクの使い道というと
後ろサンクとか、殴りプリだとSPのやりくりが厳しいのでPT（2、3人）の際、回復用に。
このぐらい？

>>961
けどがおおいいのはモガイて肯定否定がくりかえしてるしょうこです∮
スキルP７をサンクにつぎ込むより、つかわないなら７P他にまわした
方が良いかなぁと最近思うところが・・・・

>>962
Yes100%､No0%です
サンク完全に切切って他に回した方が・・・

>>963
ヒール10・ブレス10・IA10・DP5・ルアフ・テレポ2・ポタ4・ニュマ・アンゼ2・アクア
んで、DB2のキュアでアコ時代終わる予定です。

ところで桃木の発動率って高いんですかね　（'ω`；

>>964
先人（β時代）の殴りの先輩はヒール３で40転職とかでした
今の時代は天津とかその他環境がありますからね、４５～５０が当たり前に・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 18:17 ID:DiFUAYha: > 959
殴りは殴りのほうで聞いたほうがレス多いとは思うが。
あっちのほうで既出だが、聖域は７とらなければ取る価値が微妙。
殴りで聖域使うときはバックサンクでぼこられているのが前提なので777回復できないと耐え切れないかも。
まあ、５程度あればPTでの回復には便利なんだけどね。
取ってるスキルにもよるけど、少なくともマニピ５とグロリア３くらいの方が使い勝手はよさそう。
967 名前：966 投稿日：05/11/25 18:26 ID:DiFUAYha: というかみんなレス早いな。
…俺が遅いのか？
というか、俺β２から延々と殴りプリやってるが、
あの時代もヒール１０にしないのはやめておけっていうのでFAだったと思うが…
桃木に関わらずヒールは１０にしといたほうが良いよ。
アクティブスキルの無いプリーストはヒールで耐えながらMHを殲滅することが多い。
後スキルはキュアよりDB3にしといたほうがいいと思うよ。
キュアなんて使う場面限られてるし、将来DB10取りたくなったときに後悔するかもしれない。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 18:35 ID:Ac8wOjXW: ﾋｰﾙは10あれば素Int1でも90台で1000ﾋｰﾙ出来るから便利だな
ｻﾝｸに関してはうちは10だったけどﾊﾞｯｸｻﾝｸで使うのは勿論、ｶﾘﾂを壁際にはめて
殲滅速度UPとかにも使ってた

まぁ今の時代はｻﾝｸは取っても7だしTU取ったほうが生きる場面は多いだろうね
ﾆﾌﾞﾙ谷いくつもりならあった方が確実に生存率上がるけど
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 18:37 ID:7XHPhuAn: そっか、DPDB上げるとスキルポイント厳しいんだっけ。
モンクも育ててる(IA1で50転)のに忘れてた。

うちの1stプリはIA6で転職したなあ。
MEはネタだと言われてた時代に、エルダ叩いてコツコツ上げてた。
エルダの前、緑蛇をこれでもかってくらい虐殺したのにカード出なかったり。
βの頃は殴りが普通でINTアコがネタだったんだよね。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 19:55 ID:OZMY/e1p: まよったら、信じた道を突き進め
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 10:29 ID:ATJElu94: あーあー
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 11:32 ID:KkAhMEK2: いーいー
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 12:01 ID:sTb4AHLP: zenyの貧しき人達は幸いなり　素朴なROはあなたたちの心にあるのだから
拾われずに悲しむ人達は幸いなり　誰よりもPTプレイの楽しさを知っているのだから
効率厨に蔑まれても耐える人達は幸いなり　あなたは品位あるROの相続者なのだ
辻をする優しき人達は幸いなり　辻をもらったときに誰よりも喜べるのだから
テロに屈せず平和を望む人達は幸いなり　あなたはBOTerも大手Gの争いも超えている
BOTに迫害される人達は幸いなり　素朴なROはあなたたちの心にあるのだから
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 12:44 ID:hiFpTJP3: で、>>973は何処をどう読めばいいの？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 13:45 ID:JJrxEw1X: >>974
多分聖書の改変。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 16:00 ID:vERi8Loo: 山上の説教だね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 16:52 ID:K0FtuOD9: みんなは反撃状態異常の鎧Cは何を使ってる？

Dレイスカード使ってたりするんですが(MEの時とか詠唱中に役に立つ)、他にこれがお勧めってのはありますか？
リビオカードは、相方Wizの時に使ってみましたがタゲが変わったりして正直辛かったです。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 17:12 ID:vUsvaAJb: 属性で安定しちゃってるから使ってない
見た目効果でDﾚｲｽは面白そうだと思うけどね
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 18:07 ID:K0FtuOD9: >>978
即レス感謝です。
Dレイスは天津神社のヒドラ池で使ったらかなり面白かったです。

通行人がかなりの頻度で驚いていました。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 18:15 ID:/QNgwzph: ぉはょ昨日送れなくてｺﾞﾒﾝな塾の後即寝てしまった今日ぉ詫びに飯ぉごるｶﾗ会ぇる良かったら返事待ってるじｪ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 18:59 ID:/Q8VAE38: >>973
キリスト教って負け犬しか賞賛しないから嫌いなんだよな

zenyが無い？頭悪い上に動かないから稼げないんだろ
拾われずに悲しむ？んなキャラ作るのがそもそも悪いだろう
効率厨に蔑まれて？効率出すしかやることないゲーム来て
何言ってるんだ。それに雑魚程効率厨効率厨五月蝿いよな
辻をする優しき人、か。ステルス育ちが肉入りなって辻支援してきた時は
無性に腹がたったな。てか自分で使えるスキルかけられても嬉しくない。
テロに屈せず（ｒｙ　
あなたはBOTERや大手Gの遥か下の最底辺にいるの間違いじゃないか。
BOTに迫害される人々は幸い？素朴なROはあなた達の心の中？
脳内鯖乙としか。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 19:06 ID:glAhJWnD: >>981
どこをどう縦読みすればいいんだ？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 19:14 ID:zDJF3s9Q: 300M貯めて+9sﾋﾞﾚﾀ買った。
汎用性なら丸帽だろうが、オレはDef1を取った。
サブキャラはWiz。
この選択はどうよ？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 19:42 ID:SpJZQIk6: 頭以外all+10ならいいんじゃね？
そうでもないなら丸帽のがマシ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 20:01 ID:9UcMRor9: >>983
たぶんジェスター挿すんだろうけど、別キャラがWIZだけならSP欲しければ
とんがりで代用できなくもないだろうし別にいいんじゃないかと。

埋めついでに質問みたいなもの。
AGI支援でWIZと城ペアっていうのはどうするのがいいんでしょ。
最近結構な頻度で行ってますが効率は900k/hってあたりなので、まだ上が目指せそうな気がしてます。
ていうか城だと服は闇一択？　
今間に合わせで＋４蛙で（つд｀
使ってるレイド肩とタラ盾は＋７なんですが。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 20:01 ID:PwuuCEnJ: MEもTUもないプリでレモン食いまくりでカタコン行ったけど
440k程度が限界っぽい。Lv83Int>Dex
しかもすぐレモン食い果たす。
散財狩りでもいいのでソロで、もうちっとウマいところはないものかねぇ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 20:13 ID:4DNUk3U/: >>986
青ジェム大量所持でピラ地下Aマミリザ狩り。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 20:19 ID:PwuuCEnJ: あぁなるほど・・・。
そんな手がありましたね、今から行ってみます。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 20:59 ID:hNuVXmoy: >>983
サブキャラ用に欲しくなったら+9丸帽を買えばいいだけ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 21:06 ID:jaYdpRi3: >985
せめてプパにしよう、と思ったが。
あとFLEE次第では木琴とイミューンの持ち替えをお勧め。
城は闇服一択で、理想を言えばアムムト靴を履く、かね。

AGI支援ならレイドぐらいは避けるんだろうから、アムムトのペナルティは
あまり気にならない。
Wizコンビだと深淵の相手する事はまず無いと思うが、深淵相手になると
流石にヤバイので、それだけが注意。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 21:39 ID:apZezo7p: 素プリでアムムトはきついだろう・・・カリツにスタンでも貰ったら一瞬でしぬかもしらんぞ
素直にグリーンだと思われ
服は闇服1択、安定感が一気に上がる（レイド禿深淵の属性無効化）

禿1匹はLAFBで即殺を心がける、VITはそんなにないだろうし最高でも5匹までにすればいいんじゃないかな
DEX次第だけどいざという時はQM使うのもいいかもしれないけど普段はいらなそう
INT126SG10のMB割り1確殺狩り、に慣れればテンポ上がるから効率も上がる126より下だと一回り下がる
城の効率はWIZのINT技量装備DEXに依存するので、プリだけ頑張ってもあんまり伸びないかな
プリは先導役だから、どこにMOBが溜まっていそうかを常に考えて進む（あっちに人いったからいなそうとか）
とかなり変わってくるのでがんばれ～
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 23:24 ID:moGc4g1P: とりあえず埋めるか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:05 ID:hjoKbSSg: いまこそみんなの力を合わせて埋めるんだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:05 ID:hjoKbSSg: OKボス
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:06 ID:hjoKbSSg: あとはょろ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:10 ID:KTyWsRNT: アコプリスレ書き込むの1年ぶりなんだが
何か変わったできごとはあったかな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:11 ID:KTyWsRNT: SP回復式変更時に比較グラフ作ったり
HLシミュ、MEシミュを作ったのが遠い昔のようだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:12 ID:KTyWsRNT: 1年でレベル1つも上がってないや。
オーラ出せる日は来るのだろうか
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:13 ID:07YfZwZh: さあね
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:13 ID:KTyWsRNT: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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