騎士情報交換スレ 121

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騎士情報交換スレ 121

1 名前：L ★ 投稿日：05/11/08 14:16 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 120
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130683457/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド 58
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131035401/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：L ★ 投稿日：05/11/08 14:17 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:19 ID:OriBveSv: ε≡≡c⌒っ'д')っ　ここで素Int3の俺が3ｹﾞｯﾄ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:19 ID:P285u/kf: びろーん。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:20 ID:lIPsb9Yu: しかし低INTってなんであんなに必死なんだろうね。

INTが低くて苦労したんだから
俺のほうがSP以外では優秀に決まってる

という偏見の塊のようだ。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:21 ID:K5ByggHg: ラグナ６げと
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:23 ID:U6tE4pQ/: せっかくスレ変わって途切れたら湧かくなるかなとスルーしてたのに
持ち越すなよｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:27 ID:P285u/kf: 所持重量限界あるんだから、INT必須だろｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:29 ID:XV+OXc0l: やっとBB9まできた
後1でBB10の威力を目の当たりに出来る！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:37 ID:/WOeVyvG: 10get! 流れを読まずに書く

Int少：他ステに割ける。単体性能は上がるがSPが足りないため、経費はかかる
　　　　通常狩りにおいてもSP不足はついてまわる。　要財力(ギルドも個人も)
　　　　補給が困難な持久戦の場合息切れすることもある(ギルメンBSなどで物資サポートは可)
Int高：単体性能は落ちる。SPは潤沢な為、経費はInt少に比べてかからない
　　　　通常狩りもSP回復剤を節約できる　　資金繰りに優しいため安定確保が難しい同盟向き
　　　　補給困難な持久戦の場合、Int少タイプよりもスキル使用は多くできる

Gvにおける騎士系はまず数が最重要視される。　単体能力はある程度のボーダー以上であれば
数の暴力で押し切ることが可能。　Int少タイプ1人よりもInt高タイプ2人
Int少タイプは単体性能は上だが物資消耗が激しい。→チューンされたエース機体
Int高タイプは単体性能は下だが物資消耗が少ない。→安定性を重視する量産型

GvにすべてをかけるならInt少だと思うが、狩りでもSP剤飲みまくりはちょっと、という人も多い
ゆえに騎士の中ではどちらの型も各人の考えで一長一短

ギルドを運営する側から見れば、常に安定して砦が確保できる同盟であればInt少タイプだけでもOK
ただ安定確保が難しい同盟の場合、Int少タイプばかりだと経費ばかり掛かりジリ貧になる
そういった場合はInt高を中心として少数のInt少タイプで揃えるのがよい
どちらにせよ最重要視されるのは数だ　戦いは数だよ兄貴

　　　/ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿要はIntが高かろうが低かろうが大勢に影響はねえってこった騎兵ども
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノいいから弾幕突っ込んで突破してこい、BDSorBBで敵を止めろ
　　　|　个 |　　口でクソたれる前と後に“サー”と言え！
　　ノ|￣￣ヽ
　　　∪⌒ ∪
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:52 ID:lIPsb9Yu: INTがたかけりゃたかいほうが燃費がいいのは確実
INTがひくけりゃそれ以外の性能が高い、とは限らない。

これでFA
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 14:59 ID:svxkFZQk: >>11　もういいから黙ってろ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:05 ID:T2ISd8fv: STR>VIT型LKで目標補正込みのステが
STR120,AGI8,VIT80,DEX50,INT30,LUK1+αなんですけど
このままもしオーラまでAGI振らなかったらステポイントがBLv93ぐらいから
余っちゃうんですけどそれ全部INTに告ぎ込んだらやっちゃった型なんでしょうか？
↑にするとINTが素55ぐらいになります('A｀)

Gvはほんの稀に行くぐらい＋ソロorPTで大抵のボス狩り出来ればいいかなぁぐらいです
また、AGI30と余りをINT振りも考えてます。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:07 ID:PQ86EtF1: INT1に都合が悪いから
ID:lIPsb9Yu池沼だと認定してINT1のプライドを保とうぜ！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:11 ID:ht10yRYe: ただ単にINT１じゃないのにGｖ型名乗るアフォいたからもめてるだけだろ
もうGv型はINT１だけでいいから別の話題いこうぜ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:16 ID:ZJZL3w9G: 自分がアフォなのに気づかないからINT1なんだな。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:19 ID:Z6vsjsDL: pv特化ステはどんな感じになるんだ？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:20 ID:/WOeVyvG: >>13
素Int55まで上げると通常狩りは非常に楽になりスキルは撃ち放題
反面そこまで振ってもGvとボスで劇的に変わるということはない
ほんの稀のGvならばVitは上げる必要はないだろう
ボスに傾注するのであればAgi振りでASPDを上げるかDexで最低ダメを底上げするか
Roratorioで計算してこい
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:30 ID:cQtjplZt: 今INT34+1だが2分で落ちるようなレース会場でもマグニあれば
SP0から次の突入までにｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾ2HQバーサクできるくらいは余裕で回復するから貧乏レーサーにﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:51 ID:fVhYrR3u: >>10
もうテンプレいれとけ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:54 ID:5/vGxbJF: Sﾋﾟｱｽ型はGv型じゃないけどGvで活躍ﾃﾞｷﾙﾖ。
ﾎﾟｰﾙ前提だけどね(･∀･)

ちなみにさぁ、STR100と90がGvでどう変わるのかな？
VIT先行してSTR90だと誰かさんの定義ではGv型名乗れないって訳？
仕事は敵の数減らす事じゃなくて妨害する事なんでしょ？
だったらGv型名乗るなら最低所持量確保して他ｽﾃに回すのべきだよね？
つまりぃ～誰かさんは狩りで楽したくてSTR振っちゃったのよ。あはｗ
せっかくINT1で散財してまで狩りしてるのに、残念でしたぁー。

ウチはS110V100I36D60で狩りも楽だしﾎﾞｽも遊べるしGvも満足してるよ～♪
このｽﾃｵｽｽﾒ☆彡
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:56 ID:h4pzmJfA: きんもーっ☆彡
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 15:57 ID:PFNIMk/1: 流れぶつ切りで質問
LK持ちで2PC支援してる方に聞きたいのですが、結婚ｽｷﾙを使用していますか？
また、有ると無いとで大分違いはありますか
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:02 ID:hWH/iatV: きんもーっ☆彡
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:26 ID:6klMZ4Ez: >>21
で、INT振ると妨害力があがるの?
それだけなんだが
上がるなら振ればいいさ
俺はあがらないと思った
21はINT36がどれだけ妨害性能に寄与するか書いてくれ
俺は他ステに振ったときの事は書いた

俺STRは高くしろなんて書いてないよな?
高STRなんて狩ステの象徴だし、重量に問題が無ければ低くてもいい
秒間ダメージあげるなら錐もってAGIの方がマシ
ASPD無駄な重いサーバーでもアンクル脱出の為にAGIがいいんじゃね?
高INTでアンクル抜けてASPD上がって妨害性能あがるなら振ればいいさ
俺はあがらんと思うだけ

単に「高INTがGVGで騎士に求められる」ケースが説明されれば黙る
経費だけがネックならINTなんていらん
減算MDEF狙いってのが一番説得力があるが、VIT削ってるなら無意味だし
VITカンストの上でINTたっぷり振ったら、突破以外になにができるかがよくわからん
伝説のINT-VIT LK様の話でも聞けるのかな?
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:28 ID:P285u/kf: >>21,22
>>21
所持重量の重要性が分かってない上に、活躍の定義を分かってない。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:36 ID:ht10yRYe: お前らINTでの減算MDEFとか知ってていってるのか？
INTで魔法のダメージ減るのなんてたかがしれてるだろ

INT振ってる奴はGv型でもなんでもなくて狩りステ貧乏型だろ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 16:56 ID:yhH+NSYm: 自分のすきなステにすればいいじゃない
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:05 ID:2i0KGkV2: >>27
INT振ってる奴＝貧乏型
そーゆーお前はリアルINT不足型＝池沼
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:11 ID:TFhiBRPz: 俺のＬＫは92でSTR100、Vit102、dex40、他初期値
ひとまずVitカンストまで上げてそれからStr振り予定
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:19 ID:Xr0oBKv1: >>23
結婚スキルはそれに頼りすぎちゃダメだな
暇な時に譲渡してもらう程度で補助的なものとして考えれば超便利で懐にもやさしい。

効率追い求めるならSP回復ゴリゴリ消費するのが一番だ
結婚ｽｷﾙでのSP譲渡に頼った低INT＆低総SPでのALLスキル狩りは
相方のDEX高くないとEXP効率は逆に減ってしまう。

>>Gv話
ほい移動先。

GvGについて語るスレ Round-37
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1130219781/l50
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:21 ID:/gIIw9s0: なんか周期的にINT論が出てくるね・・・。
結局>>28がFAになるんだから、もうINT論は止めようや。
全てのプレイヤーが同じ環境じゃないんだから、それぞれに適したステがあるハズ。
このステが最強でFAとか言う奴は大人しくオナニーしてろ。
100人騎士が居れば100通りのステがあって良いだろ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:28 ID:FF9UnGNv: 俺こそ最強と認めて貰えないと気が狂っちゃうで厨～☆ﾐ

INT1信者がいい例だなｗ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:35 ID:x0nmWYqi: んなゲームのキャラが強かろうが弱かろうが、どうでもいい事だろうになあ
それがステータスになっちゃってる人は、他の人を叩かないと自尊心保てないんだろうな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:46 ID:6klMZ4Ez: 別に「GVG特化の場合INTいくつが有効」かどうかってだけなんだけどな
最強とかくだらねぇ
ボスも狩りもPVも特定局面では「特化」したやつが強いのが当たり前だし
バランスは汎用性という強みがある

結局GVGではINT振ると強いって説明はだれかできないのか?
好きに振ればいいとか「特化」論を語ってるときは無意味杉
進歩ねぇなこのスレ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:50 ID:x0nmWYqi: 誰がINT振り騎士がGvG強いって話してるんだ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 17:59 ID:iuYub0gI: 最強かどうかはどうでもいいが、俺はInt1で行くつもりだ
1でも多少振ってもメリットはあるし、別に少し振ったからって大差ねーよｗ
好きにすりゃいいっしょ

それよりもスキルの構成の方が強さに大きく関わってくるんだ
再振りNPCの再来を強く求むorz
BBとりてー(´д`；)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:08 ID:Xr0oBKv1: ・INTが直接的に攻撃の効果に作用するスキルは騎士に存在しない
・状態異常耐性に少し影響するがそれようの装備を揃えれば問題なし。
・INT振らなければその他のステを伸ばせる分、能力的には↑
この辺までは俺もまったく反論は無い

「INT多い→経費が安くつく軽い」これを前提として
INT振った騎士で経費が一律で半分になると"仮定"すれば
同じ経費で使える騎士は単純に倍だな。
上で言っている能力の差は１：２でも有効なものではない
１０人動員するところに２０人動員できれば
個々の能力が多少落ちるとしても戦力として人数の多いほうが強いｺﾄﾓｱﾙ。

解ってるとは思うが、実際はこんなふうに数増やすことは出来ないのであくまでたとえな

こんなふうに書いてみたが結局はケースバイケース
防衛側なら少しでも数が多くHITストップがきくほうが良いが
攻め側なら突撃即蒸発するようなのは居る意味が無い
経費は安く済むに越したことはないし全力散財ＯＫでの攻めなんて続けてたら続けていけるはずが無い。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:12 ID:x0nmWYqi: まあ強いて言えば、状態異常BdSをバラまく騎士には、どこかまでINTを振ると経費＆積載量の
点で多少有利というのはあるかも知れんな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:16 ID:yhH+NSYm: ここは素晴らしいループスレですね
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:24 ID:6qGINFIA: INT18の件の自称Gv型騎士っすけど。
いや、すまん、無知ゆえにここまでGv型にINTへのこだわりがあるとかわからなかった
こんな論争に発展するとは。
個人的には為になる話だったけど。ここで終ってくれれば。

槍は当分はソロ用ってことで運用することにします。ありがとう。夢から醒めましたー
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 18:50 ID:uTUXGyIU: INT振ってる身としては
行動の前提条件を少しでも減らすことに意味があると思っている。

1.SP回復アイテム多用前提（所持重量がSP回復財に取られる）
2.Gv時は補給前提（封鎖されてるときに不利）
3.所属するギルドの財布が潤沢であること前提（いつでも経費が出るとは限らない）

上記の前提がないような状況ならINT1でいいだろうけど、
たぶん自分ではどれかの前提が足かせになると思うからINTに振ってる。

INT1とそうでないのを比較するのは
嵐狩り前提ステとBOSS全般狩りステを比較するようなもんじゃないだろうか。
嵐狩りだったら前者が勝つだろうけど、他のBOSSで前者が勝てるとは限らない。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:32 ID:Ts1tUbAa: >>42
お　わ　り　に　し　よ　う　な

聞こえなかったか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:37 ID:U/VhOvXQ: INTの話題は荒れるなぁ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:44 ID:XV+OXc0l: ギロンの余地はあると思うが、
論じだすと果てしない煽りあいになるからなあ

よし、流れを微妙にぶった切って
自分の考えるネタステってのを書いてみない？
全ステフラット型とか、そんな感じ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:46 ID:x0nmWYqi: まあこのスレで不遇を囲ってるタイプとして考えてみれば、INT-LUK二極だな。
スキル使いたいんだか使いたくないんだか良くわからねえ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 19:50 ID:U/VhOvXQ: じゃあ僕はDEX－LUKちゃん。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 20:03 ID:1gwnfggV: 騎士スレはリアルINT１が多いなｗ
ループつまらん
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 20:06 ID:PFNIMk/1: >>31
thk。やっぱり有れば良いぐらいの気持ちかな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 20:50 ID:Vl0LZXoL: >>47
君は製造でもしてろよ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:01 ID:aQYaRsPg: ＬＫってあからさまに強すぎだと思うんですが、実際にＬＫを使っている人はどう思ってますか？

やたらと強いと思ってるんでしょうか。それとも、阿修羅に耐えられないなんてありえない
オラブレが持ち替えで切れるとか雑魚過ぎるバーサク使いにくい、弱いよって考えてるんですか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:01 ID:yfEUdTJS: 俺DEX-LUK型だから星のかけらの製造いつも成功してるぜ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:06 ID:yhH+NSYm: >>51
最強ですお＾＾
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:07 ID:jFGrSDF8: 他の職と比較するとそんなもんかなぁとは思うけど
騎士とLKの差は広いなと時々感じる。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:13 ID:hIYgbeil: 騎士とＬＫの差は随所で感じるね。
オラブレコンセが持ち替えで切れるのは構わないのだが、
アイコンが出ない理由がどうしても分からん。

理由既出だったらスマソ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:17 ID:+vGybBCR: >>51
LKになってからSTR1に落としてみたが（騎士時代は32）それでも普通に戦える、
弱いとは口が裂けても言えんね。
ただオラブレとかコンセは強い弱いとかじゃなく不便だとは思う。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:30 ID:VPaHZXRB: >>51
レモンやSP回復Cが増えてバーサーク狩りが安定でオススメ
転生前AGI騎士で両手剣揃ってるので遊び感覚でやってたが気が付けばほぼバーサークで狩りやってる
LKは対人考えないでもAGIいらない職業になったかもしれない(片手バーサークは知らない)

リログ後レモン連打中に死んでも泣かない
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:44 ID:f6atgZQQ: 流れぶった切ってネタ投下

新ｃ実装およびサインアクセ効果をふまえてその活用方法を妄想してみた。

「ゴブ1バドン１シャア１ネレイド１　でゴツミノソロ永久機関か！？」

3%の確立でしかHP回復しないのはやっぱTOMかね・・・orz
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:51 ID:x1QNx+dg: シャアでの回復量に対して被ダメの方が多いと思うよ
ごつではネレイドも微妙
ごつ本体にピアスしてたらSP消費がどうしても多くなるしね

最後に、ネタにマジレスしてごめんなさい
ログイン鯖落ちてて暇だったもんで・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 21:56 ID:NY9AjKKe: あぶねぇリログするとこだった；￣ω￣)
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:03 ID:M8roXZyx: 何か荒れてますね(´･ω･`)
2pc持ち支援プリセージ環境だけどINT14まで上げたよ。
だってソウルゲイン微妙なんだもん。
とまあ置いておいて。
今日ＳＤ４デビューしようと思うのですが盾ってタラ・兄貴どちらがいいのでしょうか？
私の考えだと兄貴かなと思うのですが実際狩りしてる人よかったら意見お願いします。
ステはＳＴＲ１２０ＶＩＴ８０ＤＥＸ６４です。（支援混み）
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:10 ID:x0nmWYqi: 両方持ってって持ちかえ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:11 ID:vjt+Ffd1: >>61
持ち替えで両方使えばいいじゃないですか(｀・ω・´)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:13 ID:vjt+Ffd1: リロードしてみたら既出(・ω..;:,;.,;:.,;
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:19 ID:lgeMDBcV: >>51
EDPやSBrでTUEEEEEEEEEEEしてるピクロス様ほどじゃありませんよ＾＾
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:22 ID:+vGybBCR: いきなり何だい？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:22 ID:UFI1Bo8T: Lv57だが
廃屋ｳﾏｯ
68 名前：61 投稿日：05/11/08 22:30 ID:M8roXZyx: あ、持ち替えか…。
言われてみればその通りですねｗ
早速乗り込んできますっ
69 名前：61 投稿日：05/11/08 22:40 ID:M8roXZyx: ついでに質問を…。
セージプリ皆さんどの辺老いてますか？ＩＮＳＤ４
私は以前みた騎士さんが真ん中下らへんにおいてたのが印象深かったんですが。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 22:58 ID:XV+OXc0l: 肌つやに陰りが出てきたときが
老いてると思う時だな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:22 ID:ZmwOV49K: 己のパイクに元気が無くなってきた時が老いてるとおｍ（ｒｙ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:22 ID:q53xrM1N: よーし、今夜は騎士子たん寝かさないぞ('A*`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:25 ID:tgVxkjYH: 老いは感じてはいないが己のパイクには自信がない俺はどうすれば・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:31 ID:ETtNy4Vd: パイクな時点でだめだわな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:31 ID:eeZ7r/sA: agi槍ソロ
ミノで2.8Mｳﾋｮｰ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:51 ID:UpKAJz8U: パイクは+10精練の特化かもしれんから侮れないな。
むしろ+5ランスとか一見たかくて、もといかたくて良さそうだけど実は全然ダメ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/08 23:54 ID:4JCtKFkk: >>69
・入り口
・中央上のクボミ
・中央左のクボミ
・中央上のクボミちょっと左、職台の裏
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 00:32 ID:oLL03uk6: 定期的に書き込んではいるんだが…みんなの反応とかを見ている限り、どっかに晒されてる様な気がしてならない。
そういう専用のトコってあるのか？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 00:58 ID:UNdjQvcv: >>75
落ち着け、今日は経験値２倍期間だ。
あんまり味を占めると明日からモチベ維持が大変になるぞ！！１

とミノ２確パサナ３確なのに時給3Mしか出なかったS>V槍騎士が言ってみる
ほんとはもっとでるはずなのにSD4人大杉orz
80 名前：61 投稿日：05/11/09 02:52 ID:/MgxmFoz: ネタで返してくれた人も答えてくれた人もありがと。
自分は入り口でやってみた。気づいたらプリ死んでたりしたけどちゃんとキャラセレ戻しておけば問題ないね！
STR120 QFパイクだったけど2.6M位が限界でしたorz
集め方が甘いのかな…暫く通って慣れないとですね。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 03:06 ID:XAY5dr8i: 言っておくがスフィはトレインしたら効率落ちるぞ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 03:08 ID:ouXKskA5: >>80
集めると効率が出るってのは、大きな勘違いの元だ
牛は足が遅いし頻繁にキーピングを起こすから、何画面も連れ歩くと効率が落ちる
牛が追いついてくるのを待ってるぐらいなら、さっさと倒して次に行った方がいい
理想は接触と同時にピアースで1確
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 03:10 ID:w3FZI7Rt: Wikiバーサクの「地デリーターCによるSP回復、対種族SP+5系Cの効果
は有り。これとリログを組み合わせてバーサーク狩りも可能。」って
どういう意味？最近、バーサクLKを見かけるんだけど何か使い道が出た？
メインLKじゃないから、過去に出てたなら誘導してくれないか。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 03:28 ID:XAY5dr8i: バーサクの発動コストのSPを地デリとソウルゲイン系で回収可能になった
つまりバーサク状態で戦闘→HP減ったらリログ→再度バーサク→（以下略
85 名前：61 投稿日：05/11/09 03:39 ID:/MgxmFoz: なるほど…。
集めすぎても効率落ちるのね。
ピッキ鎧買うしかないかなあ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 05:49 ID:w3FZI7Rt: >>84
ｔｈｘ。地デリ+水付与+バドン4武器（ブレイドかカタナ？）でSD4Fに
行けるのかな？他に被弾前提で行けそうな場所が思いつかないんだが。
ちょっと無理そうだけど、片手武器+ペノ盾で時計って可能？
今まで見たのは、SD4Fと亀D2Fで共にハイプリペアなんだけど。
亀Dのペアはすぐ居なくなったな…。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 06:38 ID:vdbuFPgn: いけるが、テレポートできないからピアース狩りに比べ効率下がるぞ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 08:03 ID:ja+IOLgV: >>86
廃屋とSD5なら韓国のが新ｃ検証スレにあがってた。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 08:29 ID:vdbuFPgn: ぬおう。。。転生でLv93になったら94までの必要Expがバカミタイに増えた。。。
92→93は40M程度、93→94は55Mですか・・・今のExp２倍なら時給5M～6Mでるけど、
かなり飽きてきたしそろそろ限界かな；。；
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 08:32 ID:xaP56eFl: 転生前98→99の100Mをこなした君ならなんということはない
確かに飽きるけど
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 09:14 ID:7P/NUacA: 通常2.5~3M出せて限界とか言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

付与も支援も無し、延々ソロ西兄貴1.2~1.5Mの時給でLK97後半だぞ俺。
おまいさん並みの効率出せたら発光も余裕くせぇぇぇ！！

という愚痴。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 09:52 ID:OsqyyQOI: ゴツミノで付与すりゃいいじゃん
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 10:18 ID:vdbuFPgn: う～ん、昔ならまだ装備もそろってなくて、金を集めるというモチベーションもあったから
良かったんだけど、今じゃ必要な武器はほぼそろって防具も全防具+7(ブーツだけ+9)
だから金集めることに全然意義感じないんだよなぁ。。。
防具+7→+8にしてもそれにかかる費用の割りには、すずめの涙程度しかかわらんし。
2PC用に作ったプリで臨時行ったりして
別キャラに浮気しまくってます。。。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 10:21 ID:ja+IOLgV: せっかくスロットが3個あるからそれで問題ないと思うけどねぇ。
清算兼用にできるケミとかが地味に楽しい。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:02 ID:sHLY80/J: 俺は１PCなんで西兄貴でｱﾑﾑﾄ靴はいて馬牌使って200個/hくらいハエ狩りして
この倍の期間中3.5～4Mだせて満足してる。
補給も一時間半に一回くらいだから集中もきれにくいっす。
これからラストスパートいってきまﾉｼ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:25 ID:kJmlub0r: 馬牌ってやっぱりバパイって読むんですか('A｀)..?
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:29 ID:DFp/b1n2: STR-AGIスイッチ騎士(BB10)
2倍期間は+10QGiパイク(砂漠狼4)に土付与&非公平支援でプロ北必死狩りしてた。
98の82%で2倍突入して昨日の2時頃とうとう光りましたヨ

途中で別キャラに浮気とか休止とかでキャラ作成から
2年近くかかったけど既に転生して廃剣士育ててる。
なんか2倍終了までに50転職できそうな勢いなんですが・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 11:41 ID:FB2XSdNF: その勢いで転職まで終わらせちゃったほうがいい
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 12:06 ID:YegigtaF: 2倍期間報告に便乗。
90両手LKな俺は、二倍期間中

ログ鯖が死んでたのでMoE行ってた。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 12:10 ID:jtKenGJU: >>97
超がんばれ。

今日は会社休みたかったぜorz
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 12:25 ID:nWyYbl3W: >> 69
支援が切れたときに、短時間で合流しやすいところ。
SD4のループ外側から第1周、第２周、第３周、・・・とすると、
左上の第２周と第３周の合流ポイントなど。ログアウトしておけば
死なないわけだから、地形とか考えずに通路中央においとけばいい。
ふと思いついて、SD4のMAPを記憶に頼って書いてみたら、
細かな凸凹を除けば完璧に書けてしまった。でも、ピラ地下は書けない。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 12:46 ID:vdbuFPgn: ソードマンハイのJOB1→50は大体9Mか・・・
誰か知り合いのプリ非公平でGH室内でアイテム食いまくりでLAアスペバッシュしまくればノビから５時間でいけそうだな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 12:53 ID:seqTEAua: 通常期間中でも10時間。
もつべきものは知り合いだな。ｱﾊﾊﾊ

ﾊｧ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 13:44 ID:r6r+yGOz: うろ覚えMAP手書きとか楽しそうだな…。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 13:49 ID:DFp/b1n2: 廃剣士57/46、あとはMB5のみ、動物グラに火付与葉猫狩り中
バッシュ10で8割程度１撃、残っても通常＋１。ブレス・IMあたりがあれば１確。

>>101
SD4Fで狩りしてた時は
下の青く塗ったくぼみ２ヶ所のどちらかの奥にプリと付与セジ置いてた。
プリはだしっぱ、付与時のみｃｃでセジ

赤と黄色で囲ってるのは気にしないでください
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2427.jpg
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 13:49 ID:JU+GO8mx: >>96まはい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 13:57 ID:vdbuFPgn: リーフキャットかぁ。
そういえば俺が転生したころはリーフキャットいなかったな。
室内アスペLA狩りはかなりSP回復財消費するけどプリに共闘いれてもらってJOBexp時給1Mとか出たりする。
リーフキャットなら2PCソロでもいけるよなー。どのくらい効率出るんだろう・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 14:52 ID:CWgW35mH: ＬＫの型にもよるけど
廃剣士は５０転職必須？？
両手ならわかるけども
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 14:53 ID:nA0JU8DX: 2倍期間の魔境から帰還しました。
まったくROは地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｰ

>>107
支援無しバッシュ一確でハエとレモン大量に積めば相当でる。
虫とゴリラはインデュアでスルーするか即飛び
人が全然いないからトラブルの心配もほとんど無い
レモンの使用量が馬鹿にならないので1～3M↑は覚悟すること
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 14:57 ID:JU+GO8mx: >>108
自分で答え言ってるじゃないか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:02 ID:vdbuFPgn: 将来Gvでインデュア使えると思ってるなら50
Gvでインデュア使えない今は50必要ない
BB取得騎士ならバッシュ10MB5HPR10剣1両手10プロボ10インデ1で48(テンションリラックとるならインデ3だから50必須)
BDS取得騎士ならバッシュ5MB5HPR10剣1両手5プロボ10インデ1で38残りは好きなように。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:05 ID:YegigtaF: >105
赤は溜まりP。
黄色はハエP。

と、きっとこのスレの住人の８割は即答する。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:19 ID:sHLY80/J: 二倍期間中、通常の人より追加投入されて数の増えたBOTに萎えました('A`)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:24 ID:CWgW35mH: Ｇｖも考慮にいれてるし
スキル再振り（来るかは未定）だから
５０転職して無難にしておいたほうがいいかな
ＯＫ！決まった　アドバイスありがとう
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:28 ID:hfDP1wl1: まー転生まで頑張ってきたんだから、後悔しないようにってのはみんな言ってるよね。
がんばって。
116 名前：61 投稿日：05/11/09 15:35 ID:/MgxmFoz: ふむふむ。
やっぱ内側の通路に置いておいた方が合流しやすい感じですね。
昨日３－４時間狩りしてみてやはり入り口だと合流が面倒に感じたこと多かったですしね。
メンテ終わったら早速移動させてみます。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 15:52 ID:0NorNpV1: ２倍期間にＳＤ４行ってた人多そうだから聞いてみるがカードとか結構でた？
必死で狩ってたってのもあるけど１日でミノ３枚とマル１枚出たんで。
ちょっと出すぎかなぁと・・・。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:00 ID:rRAM4/rB: 時計地下4に引きこもってみたけど、そこまで出なかったなあ・・・
12時間くらいこもってたと思うが、
ジョカからのオリが多かったくらいかな？
あとは、MH潰したらジョカからアルゴスC、ウィスパからウィスパCが出たよ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:01 ID:sqQXoba/: 西兄貴6時間ほど籠ったけどレアはヴェールだけですた('A@)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:19 ID:T7lx/K0k: ＳＴＲ＞ＶＩＴ＞ＤＥＸ（６０～７０）＞ＡＧＩの槍ＬＫを目標にしている転生剣士です。
１：ピアース＋ＢＢ
２：ピアース＋ＢＤＳ＋Ｓピアース
で悩んでます。
錐、ポール、持ってませんがどちらかは将来持ちたいと貯金してます。

ＬＫならＳピアースですか？高威力なＢＢとってＳピアース切ったほうがいいですか？
ＧｖＧもＢＯＳＳもＬＫでやってみたいです。
現ＬＫの皆様アドバイスをよろしくお願いします。
121 名前：法の下の名無し 投稿日：05/11/09 16:23 ID:81QIL2cp: 破防法年度に遺児拾遺システム
翌々年に弟が銃刀法違反併合罪
名義が漢文視斜学の簡易診療所
出生の母から余罪は爆発物陳列罪
脅迫罪の父は定年退職

法廷侮辱罪
不法侵入罪
家宅侵入罪
家屋進入
業務上過失致死

漢文視斜体の放火殺人恭唆併合罪
別離工作の国内無期禁固

胴体指向３回の私はこれから二人殺す事になる偽名売名工作が
人間を拿捕する人を拉致し死刑に掛ける単なる封殺妨害
122 名前：法の下の名無し 投稿日：05/11/09 16:27 ID:81QIL2cp: は死刑と死刑を併合罪とする無期懲役虚偽申請仮出所である伍長閣下と呼べ
123 名前：akane iro zwie 投稿日：05/11/09 16:35 ID:81QIL2cp: Swordman@odin鯖　Base65/Job48
スキル：剣修練10 バッシュ10 MB10 フロボック7
Str14 Agi11 Vit5 Int6 Dex98 Luk4 Flee66 Cri1 Def36＋ 26

属性武器：ﾌｧｲｱ海東剣
特殊装備：ｲﾐｭｰﾝﾏﾝﾄﾒｲﾙｵﾌﾞﾋｰﾏﾝ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:36 ID:c/g7S5D5: （残響音含む）
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 16:46 ID:wmiX5RHf: >>120
狩り、対人、BOSSとなんでもやりたいLK微妙ステって答えないと思うよ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:09 ID:wCDw/C8W: >>120
LKならSピアースは必須
これが無いとLKとは呼べない

って言ったらお前はSピアースを取るのか？
そんなのは絶対自分では満足できないからしっかり自分で考えて自分の好きなタイプにしろ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:10 ID:Q/pi4syH: >>117
でたでた
1日でミノｃ2枚でますた
まぁ必死狩りしてたせいかもしれないけど・・・
知り合いについ「Dropも2倍？」って聞いてしまった

で、質問なんですけど上記の通りミノ2枚でたんですがQTi作るべきですかね？
今は狩りで使う最低限のQBlとQFと属性ランス程度しかないですが・・・
臨時行くならやっぱり必要？？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:11 ID:Rx3BZggc: バーサクＰ使用でAGI初期とAGI40ってRoratorioの計算で
ピアース間隔速度が0.1秒弱しか違いが無いんですけれど
この違いって体感(倒すまでに食らうダメ回数とか)大きいんですか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:15 ID:l7nkkZRy: >>120
LKになれば、Gv型でもBOSS型でも狩りはなんとかなる
SピアースはGvではそこまで使えない。Pv用スキルだと思ってくれ。
BBはガーターを無くせば、使いこなせる
あとBOSS・Gvのどちらか優先することでステは変わる
BOSS：S＞D＞V　　Gv：S＞V＞D
スキルは使い込んだ方を選んだ方がいい
騎士時代は、槍だったならスキルは２がいいと思われ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:27 ID:T7lx/K0k: ＞＞１２５
返答ありがとうございます。ＰｖＰは興味ありません。
ＡＧＩ型では無く、ＶＩＴ槍ＬＫと自分では思ってます。
ＢＢを取られましたか？ＢＤＳ＋Ｓピアースにされましたか？？
ＢＢは癖がある、でも高火力。計算してみると確殺数がＢＤＳよりも減るんですよね。
じゃぁＢＢ取ると、Ｓピアース取れなくて・・・悩んでます。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:47 ID:T7lx/K0k: >>126
>>129
ありがとうございます。
最終的にはＳ１２０～１３０＞Ｖ７０～８０＞Ｄ６０～７０残りＡｇｉって考えてます。

ゲフェニアでＬｋがＳピアース使ってて、カッコよかった。
でもＰｖ用スキルですか。そうですね、Ｐｖはしないので
ＢＢを取ることにします。
Ｐｖ専用より、多く使うＢＢが失敗しないと結論しました。
ありがとうございました。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:54 ID:djvHzTLO: >>128
秒間ダメージも受けるダメージ回数も、大差ない
ボスみたいな高HP相手だと多少有利になる　程度
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:56 ID:djvHzTLO: あと、Agi40ぐらいでもミノ程度なら結構避けるようになるので
秒間被ダメージは減る
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 17:57 ID:hfDP1wl1: 40くらいだとどうか分からないけど、50↑くらいまで振ったキャラだと、初期値に比べても
ピアースの速度結構速いと感じた。それでどれだけ被ダメ減ってるかとかはよくわからなかったけども。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:05 ID:q0faOLn2: SPPはSTR馬鹿が使っても使い物にならんよ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:05 ID:4VdZi8R/: 秒間被ダメージはあんまり気にした事は無いが、HitStopが多少減るのは便利
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:05 ID:t2LfCNFM: バーサクして俺ＴＵＥＥＥしようと思ってたのに
Ｑキルカタナより村正の方が強いってどういう事だよ。ファック
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:31 ID:rqbQNacx: >>137
Qキル？キルってなんのｃだ？
キンなら分かるが・・・新ｃのか？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:32 ID:vdbuFPgn: >138
アサルトタートル
Criダメ10%UP、人間型にCri7%
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:54 ID:Z7Y9wWMJ: 終わった話で恐縮だが、Intどれくらい振ってる？
当方88Str槍騎士で予定としては44+10を目指してたんだが、ジェスターの導入（のせいかはわからんが）
で現在Int36+12のSP600ﾁｮｲで全然減らなくなったので再検討しようかと。
狩りはSD4で付与支援付で、ピアスBDSテレポを繰り返すタイプ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 18:59 ID:s+oyA8Q4: 昨日の2倍期間で一大決心して2垢作ってセージ作成したよ(｀･ω･´)
LV７５だけど、やっぱ廃屋がいいのかなぁ？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:00 ID:fAfuFkTd: >>140
おまいはひたすらループを繰り返すタイプ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:16 ID:fJ2e3FtV: やっと素ステALL40になりましたが、どうみてもフラット騎士です。
本当にありがとうございました。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:18 ID:cP5M2jsW: 状態異常鎧使ってる奴いる？
臨時でダークフレームでも使おうかと思ってるんだけど使用感のレポ頼む。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:31 ID:Q/pi4syH: >>141
火鎧orそこそこのDef+QFパイクあればLv75でもぜんぜんいける。
ただDEX低めだとBDSでミノごとパサナを倒せないかも
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:32 ID:Q/pi4syH: >>145
うわ、何言ってるんだorz
「廃屋もいいけどSD4も行ける」ってことで・・・
自分は廃屋は弓オークがうざくて無理だった
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 19:38 ID:sqQXoba/: >>140
終わった話だと知ってるならそこ読んで自分で考えろよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:12 ID:0fLDO/q0: >>140
ＩＮＴに関する話題は何度も出ているし、終わったと分かってるならもう出すなこのチンカスが。
自分で過去ログ読んで決めろハゲ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:14 ID:Z7Y9wWMJ: Gvなんてやらないし、Int１とそれ以上の比較も意味が無かったのでスルーしてた。
とりあえず36のまま様子見ることにしますよ。
150 名前：140 投稿日：05/11/09 20:29 ID:TK5jLmgk: うっせーよ禿げ
INTカンストしてやるよ！おぼえてろよ！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:31 ID:B6eiUkOx: >>117]
俺はピラ地下ミノに行ってたが、ミノｃ三枚出たぜぇ。
一枚はベリットから出てきてびびった（ｗ

アイテム拾わないで放置する奴多すぎ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:35 ID:stAO/xDt: いちいちアイテム確認する雑魚多すぎ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:48 ID:NpXk9kIc: アインブロック南でメタリン狩りしてるけど
あそこはアイテム拾わず放置してくヤツがいるから
敵倒すとポロポロ落として幸せな気分。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 20:49 ID:Ctfz0t8Z: 不死を中型剣BB1発で殺せるagi槍な俺はベリットの群れ大好き
ミノから出したミノcよりベリット産ミノcのが多いミラクル
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 21:00 ID:/jJU7iQq: ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D224822&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

ちょっとデビリンで興味深い記事見つけたので貼り。
属性攻撃痛くなりそうだけどやっぱ強いかもしれん。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:29 ID:F3QcwzON: そりゃ城や時計地下で闇属性着てたら
イビドルのHDとJKの魔法くらいしかまともな属性攻撃無いだろ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:31 ID:pt7wawam: ミストケースカードいいなぁ、高いけど狩りのﾓﾁﾍﾞがあがるわ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 22:55 ID:WVO+BR/I: >>157
常に頭の片隅にSDの自動人形の事をおいておくと虚しくなれる
マジオススｍｳﾎﾞｱｧｧ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:18 ID:s+oyA8Q4: プレ箱からいいの出るっけ？

>>145
ふむ、SD4ですかぁ。火山行けるかなぁと思って行ったけど
迷子になりますた。ﾃﾗ方向音痴です。(；´Д｀)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:21 ID:iUQSPw9h: いきなりですが地デリータｃについて質問があります
このｃは遠距離攻撃のＳピアースでは全く効果が無いのでしょうか？
射程３以内で使ってＳＰ回復するようなら購入したいと思っています
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:22 ID:OdqE4ram: >>159
勝ちといえるのは、紫箱・カード帖・サンタポリンｃかな
黄金も出たようなきがするがﾜｽﾚﾀ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:41 ID:gO5JJJyt: >>160
二行目と三行目が矛盾してる
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:41 ID:VmfO0uiH: >>160
先に言っておくが地デリとSピアースは相性悪いぞ
地デリは回復量＞消費量で初めて使えるcなのに
Sピアースの消費SP考えたら本末転倒
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:50 ID:kS6Q5gx0: >>160
地デリはSP自然回復無しになるんだぜ？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:53 ID:bNV7LFVO: ちょい話を変えるけど
GVGでBBって使いにくいのは俺が雑魚いだけなんだろうか・・・・・
B1・C5・C1・B3・L2・V3とWIZ地帯がガーターゾーンでどうにもうまくいかん
防衛ではBDSのほうが手軽で燃費もいいわけだから
BBは攻めで活躍させたいんだ
どう使ってる?
WIZ地帯に突っ込んでBBしようってのがダメなんかな?
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:55 ID:68pFaePb: そういう地形も考えた上での配置だったり、
防衛しやすい、しにくい地形の砦もあるわけだから諦めろとしか言えない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/09 23:57 ID:bNV7LFVO: ちなみに、GVG時で支援抜きSTR110・DEX50・VIT100で武器はTBlサーベルで錐はない
同盟規模は、中堅言えばいいのかな
たまにBに挑戦するけど普段はCないしL程度の所です
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:37 ID:rKpf0589: >>160
まあ言いたい事はわかる。敵の遠距離スキルは近付くとニュマで防げない近距離判定になるからな。
んで、プレイヤーの攻撃ではそれはない。よって近付いてSピアースしてもそのまま遠距離攻撃だ。
地デリ持ってないのでその後は知らん。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:55 ID:80aLpm9i: >防衛ではBDSのほうが手軽で燃費もいいわけだから
BBは攻めでも強いが防衛でも強いスキルだと思うぞ
防衛では主に高VITに対して使うことになるから錐BBが強いからな
あとINT1信者が多い騎士スレだし普通は燃費より瞬間火力が高いBBを選ぶだろ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 00:55 ID:/7bpQ0HV: >>160
今試してきたが回復しなかった
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:28 ID:VvoWwZq3: プレ箱から黄金確認
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:34 ID:Ik9Gb1ZM: ダークフレームｃの話がスルーされてる感じがするんだけど
使えないのかな～？使い心地まだ未知数？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:40 ID:zYVlu8el: 新C情報スレではペストのINT77以上と未満で明らかな違いが見られず
INT77↑の設定が未実装かも、ってことで
現状の石化率：窓枠C>ペスト　になってる

スルーされてるのは、どんな臨時なのかわからんが微妙すぎーってことじゃまいか
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:40 ID:fVWBPe/T: Gvの防衛でBB・・！？
ちょっと有効な使い方が思い浮かばないな・・・
俺はBBよりBDS＋SBのほうがGvではるかに使い勝手がいいと思う。
防衛ならなおさらな。
特にラグったときとか敵に近づいてBBどころか近距離スキル自体が発動しないようなときだとSBはほんと優秀だよ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 01:41 ID:UvWNF8LG: 過密鯖でもないと攻めでも防衛でもBDSの方が↑
なぜかって連鎖させれるほど人がいないからな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:06 ID:1NRgI2jc: BBにせよBDSにせよ/nsで味方をタゲにして発動させる
だから攻撃範囲はどっちもあまり差はないよ

SBはディレイが嫌でプロボばかり使ってるな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:12 ID:bB/SdnyW: SBのディレイはかなりうざいよな
俺もSBじゃなくプロボばかりだ
状態異常パイクで止められればいいけどそれよりはプロボのほうが
使い勝手いいなぁ
でもSBもほしいと思うときがあるBB-BDSなLK。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:17 ID:ka/YdA1D: ｺﾝｾしてｽﾀﾝ槍で低VIT職、睡眠槍で低INT職にSBマジ面白すぎ。
別にｺﾝｾはいらんから騎士でも十分楽しめるハズ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 02:25 ID:AOiavSfe: BBはWP前とかで敵がまとまってるとごっそり巻き込めるが
乱戦で相手ばらばらだと密着してるのにしか当たらなかった

ブラギがあればSBとMBが妨害に最適
ただしSP消費が激しいので低INTだと消耗が馬鹿にならん
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 04:38 ID:PpTCkqbg: Gv防衛で騎士の役割は足止めだから範囲広くて低燃費のBDSでいいだろ。
殲滅はWIZとかに任せとけ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 04:52 ID:btCQ9Jxx: ｹｲｵｽにBds騎士ﾌｪﾝﾘﾙにBBLKもってるが
1鯖の：Chaos、Iris、Loki以外は
GvだとBds＞BBじゃないかな
やっぱあんま連鎖しないと範囲攻撃としては微妙

bbは防衛で使うなら錐じゃなくてアーマーブレイカー
攻めでwizに撃つなら錐よりヒドラ
錐はLKで使うならエンペ割りとPv
雷鳥のステ装備にもよるがロキ狙うとき程度じゃないかな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 04:56 ID:QVJ7vJAa: 使い比べれば判るが正直BdSの範囲は異常。
詠唱妨害とヒットストップが主な役割なら尚更な。
BBの不安定な連鎖範囲と比べちゃいかんよｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 04:59 ID:odpDet2L: ゲフェニアソロやってきたS130>V80=D80のLK
錐にアスペかけてインキュ、サキュコンビを中心にBB2確狩り
コンセ3で命中100％を維持
あとはアスペかSPが切れたら嫁スキルで呼び出し、やばそうなら蝶で帰還
補給も楽なんでレアを求めたり、気分転換になったりでオススメ
これで効率は2M程度
今日1日でインキュバス、サキュバスの角が出て財布も潤いました
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:26 ID:vLZd9/G2: >>183
アスペ、嫁、で、ゲフェニアソロのオススメ？？？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:52 ID:/7bpQ0HV: 地デリータ鎧を装備して
エギラ・ソヒー等SPt回復+数%の物を装備すると微量だがSP自然回復が復活する模様
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:55 ID:+Fh59EM4: ピアースBDS型は確かに安定して強いんだが
騎士時代とほとんど同じ戦いだから糞飽きる。

BDS→BBになっただけで
武器の自由度が極端に上がるし、
槍だけ持って戦うにしても範囲攻撃の使い方がかなり変わるんで
個人的にはその2点だけで楽しい。
威力はメリットのうちの3番目かな。

騎士時代両手BB型だったが槍LKになったらBDS型
騎士時代槍BDS型で槍LKになったらBB型を薦める。

>>183
あそこの敵の大半はフェイクエンジェル(聖属性)とミニデモ(HP30k越え)とヴァイオリー(遠距離)。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:57 ID:+Fh59EM4: >>185
SP回復力-100％って計算式なのかな？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 05:58 ID:qzK80y6j: >>185
どういう原理なんだろうそれ
仮にSP回復量10でエギラがあると+1されるとすると、
本来の回復量は10+1=11
地デリでの回復量は10*0+1=1
……という計算順序になってるんだろうか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:00 ID:zA2ONprr: LKでゲフェニアソロとかきつすぎだぞ。
アスペ錐ＢＢ狩りとか妄想もいいとこなだ。
ハエテレポできない蝶帰還しまくりんぐ狩りなら可能だろうが
時給２Ｍとかありえなさす回復剤で時給-1M行きそうな予感するす
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:10 ID:K01S2Ng7: 弓手系優遇セットって何気にスパイラルのダメ増えるよな。
20%UPの汎用ポールが完成する？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:16 ID:9ywHLrPs: パウチングポールアクスとかネタ装備すぎて泣けてくるぞ・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:16 ID:zA2ONprr: >>190
完成する。
だがポールにクルーザー挿すくらいならアチャスケ挿しましょうね。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:22 ID:zA2ONprr: 誰も反応しないのね。（´・ω・）漏れｶﾜｲｿｽ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:24 ID:8Bitp2kP: >>189
追尾で常時支援、ヒール&補助にSP譲渡、アスペ＆要所に呪い水、
回復は基本的に使わないとして名声白スリムとマステラ、緊急用SP回復剤は名声青ポ、
プリはVIT=DEX>INTの廃プリ（死亡前提）、
そして卓越した2PC操作でニュマアスムキリエLAを的確に出せる錐ＬＫならやれなくも無い気がしてる。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:45 ID:/7bpQ0HV: >>187 188
Lv93LK INT11+3 ミストレス装備 SP513 SP回復8
ソヒー装備 SP589 SP回復1
エギラ装備 SP513 SP回復2

Lv68LK INT1+2 SP272 SP回復3
ソヒー装備 SP312 SP回復1
エギラ装備 SP272 SP回復1

だったすまん全然役に立たなくてorz
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 06:47 ID:/7bpQ0HV: Lv68LK 1+1ですね間違えました
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 07:55 ID:+tBYXT+T: >>183
あのMAP行ったことある？ｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 08:26 ID:oTrTa2Px: 兄貴達はエンペ殴るときはどんな武器使ってる？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 08:27 ID:boBht6Xi: RTXでも使ってりゃBB座標気にする必要ねーしな
最近座標が見えてますといわんばかりに動く奴が多くて萎えるわ、騎士もローグも
鯖によっちゃツール自由だろうからいいんだろうけどな
ツール使ってなきゃ一度も失敗しないなんて事はまず有り得ないし
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 08:46 ID:btCQ9Jxx: >>198
錐、無いならエンペ特化グラディウス
刀は意味ない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 09:07 ID:VAempEeN: >>198
コートない時用にDダムドダマ
コートある時用にDダムドギガンティックグラ

錐は手が届かないねえ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 09:45 ID:AqIocIyK: >>194
素直に二人でやったほうがいいと思いますよそれ
廃プリの方がストーカーモードのBOTだったらなんとも言えませんが。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 10:27 ID:NpK6oMPr: >>199
SD4Fや時計地下4Fとか一箇所に篭ってるBB使いは基本的に不発地帯を覚えてる。
何処に敵が溜まり易くて、ソレをかるくまとめてBB発動はどの辺がいいとかな
一度も失敗しない程度でツールと判断するのは少し早漏(まあ、間違っては居ないかもしれんが・・・)。

とりあえず、自分に害が及ばないなら放置汁。気にしすぎると禿るよ

>>198
エンペ殴る場面では
制圧時にエンペ割り指示が出た時、TDmGiカタナ。
派遣時は基本的に制圧してからエンペ割りだけど
エンペ周りが乱戦時は錐だけどコートは無い時の方が多い

呪い水の所為でレース砦のエンペに到達できるのが残影持ちとペコ乗り位で
Lk数人がエンペに到達してバーサク発動するとほんとにあっという間に割れてしまう。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:08 ID:i3mFKyr5: うちの鯖はラグのせいでペコ乗りも徒歩もほぼ同じ速度だぜフーハハー

orz
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:12 ID:W+H5r23a: BB使いならガーターゾーン表示ツールを使うのは普通だろ
そもそもガーターゾーンそのものが理不尽なんだからな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:17 ID:EYUvM9PD: はいはいくまくま
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 12:50 ID:H1Wq6nIP: デスペナ3％と白300青150くらい使えば、そのマップでＢＢを「撃って良い」場所くらい把握できるし。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:05 ID:I+CtTwac: AGI両手剣LKは武器の持ち替え激しい場所だとオラブレコンセ使いづらいなぁ。
武器を変えてもきれないようにしてくれ。
AGI両手剣LKは
オラブレコンセなかったらちょっと強いだけの騎士だ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:12 ID:dxWYlwnD: VIT槍LKは武器の持ち替え激しい場所だとオラブレコンセ使いづらいなぁ。
武器を変えてもきれないようにしてくれ。
VIT槍LKは
オラブレコンセなかったらちょっと強いだけの騎士だ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:14 ID:I+CtTwac: >209
スパイラルピアースあるじゃん。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:22 ID:OVwMNLP4: それはあれですか。
アスムメディタなかったらちょっと強いだけのプリだ。
SbrEDPなかったらちょっと強いだけのピクだ。
＃TrSなかったらちょっと強いだけのハンタだ。
プリザなかったらちょっと強いだけのローグだ。
AMPあってもちょっと強いだけのWIZだ。
フルコあってもちょっと強いだけの商人だ。

みたいなもんですか。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:24 ID:mYCWgw/A: ローグは「ただのローグだ」にしてしまってもかまわない気がしないでもない。
一番下はかわいそすぎる。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:24 ID:KD9Eyz5v: >>210
PvP以外じゃポールあってもショボダメ乙。
sピアスが有用となる狩場が殆ど無い。

>>209
俺はDEF低下の方が痛いと思った。
過剰精錬で固めたVIT槍じゃ尚更。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 13:35 ID:mYCWgw/A: >>213
しかしコンセ5でもブロボ10したロリからの被ダメ500以下に落せる。
ピアース3確だしPTならどうにでもなる。

ソロしてると確かにきつい。
が、回復垂れ流すのは騎士として当たり前って調教済みｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:18 ID:qzK80y6j: まぁAGI両手だろうがVIT槍だろうが
装備変更しても切れない仕様になったら等しく強化なのは同じだわな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 14:35 ID:I+CtTwac: >214
コンセ５状態でプロボ10のロリルリから500以下とかアスム前提ですね。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:01 ID:P62CjQc0: >>214
きしとしてっつか
ほかでいくらでもかせいでくれるおにんぎょうさんがいるだけだろう
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:08 ID:XPVMKkIy: ふむ、214は人形使いだったのか。
この侵略エイリアンめ!!!!

でも人形使いというとハインラインより
98のエロゲー思い出しちまうぜ。
あんな人形なら毎日使いたいな～。

ああ、仕事がだるい。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:10 ID:i3mFKyr5: ちょっと強いのになんの不満があるんだろう・・・？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:20 ID:5tIK0z/k: どの職もワレニカゴーなのは同じ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:23 ID:mYCWgw/A: >>216
3確の時点で支援前提だから。

>>217
釣られたーｗｗｗｗｗ
さすがにお人形さんに手を出すほど腐ってやしませんぜｗ

他で稼げるだけっぽ。
今でもログインしてればボス狩りに誘ってもらえるし、今まで稼いできた資産もある。
錐転がしとか100Mと120Mで購入したのを一ヶ月も経たないうちのに250Mと300Mで売れた。
過去も月光幾つか買っておいて20倍の値段でさばけたり。

>>218
確かそれってもう15年くらい前なのでは？
18+15=33歳？

仕事はｶﾞﾝｶﾞﾚ。
こっちは時間になり閉まったので本日のお仕事自体は終了。
もっともこれから資料の整理とまとめがあるのでまだまだ終わらないが。
職業聞かれるのが一番困る…orz
部屋借りるときが一苦労、通帳持ってったり、資産状況説明したり。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:30 ID:I+CtTwac: 昔、βとかのころ回復アイテム使いたくないからHPR取ったのに回復アイテム使いまくりが前提とは！
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:37 ID:LacvI+T2: LoadKnight@最古鯖　Base84/Job51
スキル：両手剣 5 片手剣 4 2HQ 10 バーサーク 1
Str 84+16 Agi 1+5 Vit 72+6 Int 1+1 Dex 41+8 Luk 1+3 Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

特化武器：月光剣、両手剣はなし
三減盾　：３減盾＋カリッツ
特殊装備：＋８マタブーツでＨＰを増やす予定、できれば地デリータメイルを作る
; 2PC プリ有り、アスペは 4
所持金　： 50M

やっとＬＫがＪＯＢ５０を超えたので、ＧＨ室内にてバーサーク狩りをしてみるつもりです。
月光剣は有るので片手剣バーサークは可能なのですが、今までＶＩＴキャラしかしたことが無いので２ＨＱ狩りに興味があります。

そこで皆さんに質問なのですが、ＧＨ室内でバーサーク狩りされている皆さんはどのような装備でしょうか。
お金のほうはある程度有るので、最初はレモンで試してみようとは思います。

室内でライトワードを隔離できていたときには良く狩りに行ったのですが、最近はライトワードも隔離出来なくなってちょっと計算しづらいです。

隔離できてるときは、ストラウフ（悪魔２０％）＋ディアボリック（悪魔を倒すとＳＰ５回復）＋地デリータ（敵を倒すとＳＰ１０回復）メイル予定だったのですが。

一応ラトリオでいろいろ計算はしてみたのですが一長一短だったので、よろしければ先人の知恵をお教えください。

意見のうちどれかを試してみて、投稿させてもらいますね。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:44 ID:Zujudx1y: 最下層で、アクラウスメインに狩る場合の武器で
カホ*2、スケワカ、ギグ使うと、SP減ら無いから楽に狩り出来るが
ギグｃは、ほかのカードに比べ入手し難いが、使ってる人っている？

レモン持たずに回復満載で長時間狩れるというくらいだが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:45 ID:CqOhbdU+: >>165
少し遅レスだが
BBはメルブレ、ソドブレでも使用できるのがメリットだと思う
攻め
・Wiz地帯がガーターゾーンならﾒﾙﾌﾞﾚ,ｿﾄﾞﾌﾞﾚ持って前衛地帯にBB
・逆にガーターゾーンじゃなければTBｌサーベル等でWiz地帯にBB
防衛
・敵が溜まってる所(外)へ出てﾒﾙﾌﾞﾚBBかTBｌｻｰﾍﾞﾙでBB
・タコられても生き残れる自信があるなら外へ出てﾒﾙﾌﾞﾚ,ｿﾄﾞﾌﾞﾚBB連打、
　相手は勝手に集まってきてかなり巻き込めるからGood、阿修羅されたら諦めろ
・防衛ラインでBBする場合はできれば錐だが届かなさそうなので、
　Wiz陣に近い前衛→ｿﾄﾞﾌﾞﾚBB
　Wiz陣に遠い前衛→ﾒﾙﾌﾞﾚBB

正直BBは使い勝手悪いとは思うが使い所を間違えなければかなり強い
同職のBdsしてる所にｿﾄﾞﾌﾞﾚ使って殴ればBds発動できなくなるしね
コート相手には対人武器でBBしてればOK
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:46 ID:o9KuvX6u: ダークフレームの石化がウザイので、あそこはドル鎧が基本だと思うが。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:49 ID:LacvI+T2: 確かに石化はウザイのですが、攻撃されれば壊れるのでいいかな的でした。
たしかにＦＷも抜けれるしドル鎧は楽ですけどね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 15:52 ID:I+CtTwac: >223
室内でデリーターはやめたほうがいい。
オススメはドルカード。
狭い道とかにある罠踏んだときに凍結しない、石化、暗闇、呪い防げる、FWのノックバックを防げる
で、事故死とか防ぎやすくなる。
室内は、右下のMAPで、誰もいなかったらJOBもBaseも大体時給1.8Mほど。
入り口のところにDEX90嫁プリ待機させて、愛してる連打してるからデリータもいらない。
装備は+7ダブルギガンティックツーハンドソードかペコ卵にツーハンドソードがいい。
てか、バーサーク狩りするならライドワード隔離しないほうがうまいぞ。
鏡だけじゃ効率下がると思われる。
嫁いないなら知らん。。。デリータ＾よりハチミツやレモン多少使ってもドルのほうがいいんじゃね？
あそこでデリーター装備すると石化したり暗闇になってMISS多発したりFWで動きづらくなったりうざくてかなわん。
ま、俺はLv93になってるから1.5M(人いるとき)～1.8M(人いないとき)出るけど84じゃまだMISS多少でるからBaseもJOBも1.3Mくらいじゃないかね？
月光剣はASPD遅すぎるのでまったくお勧めできない。
ちなみに、Sチェインとかそこそこ出るのでレモン食いまくりでも赤字にはならないです。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:16 ID:Ji5Cqxr2: >>225
物を壊す前提でBB撃つ時、レベル下げて使っている？
ダメージも考慮して10で使用しているのだろうか。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:41 ID:XPCK7nwC: バーサーク狩りに興味があるんですが
最低でもどぐらい必要なのでしょうか？
狩場は特に限定してません。
一応、当方は槍VITLKでまだ1しか習得していません。
3位までは上げるつもりですが足りませんなかねぇ・・・。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:41 ID:XPCK7nwC: 言葉足らずで。
最低どれ位と言うのは2HQのレベルです。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:44 ID:LacvI+T2: 二人から不死鎧がいいという意見があったので、それでいって見ます。
地デリータはためすには高額すぎるので。

嫁プリ入るので、入り口待機させてやってみます。
入り口待機って、外ですよね？
プリのレベル低い＋ＶＩＴタイプにしていたのでＤＥＸ初期値ですが蜂蜜等も予備として少し持ちながらやってみます。

剣はとりあえずペコ卵２ＨＱなら借りれそうなのでそれを使ってみます。
１番きついのがライトワードになるのでそれに対して１番有効なということですね。

ということは、鏡とライトワードとマリヲネットを食べるのですね。
まぁアリスは食べるのでしょうが言うほど数いないですしね。
セージワームはどうでしょう？無視するほうがいいかな。

隔離できていたころは、ＡＬＬＢＢで中型サーベルにアスペ狩りをしていました。
結婚スキル使いまくりで大体８００ｋ－１Ｍぐらいの時給が出ていました。
そのころはライトワードを処理するのが厳しかったので。
バーサーク狩りなら逆に食べたほうがいいんですね、了解しました。

また、他に何かあればお教え願います。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:46 ID:o9KuvX6u: >>230
前に出たバーサーク狩りの動画では大体1分半でリログ再バーサークをしていた。
余裕をみてレベル4の2分は欲しいと思う。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:46 ID:CqOhbdU+: >>229
すまないがまだBB取っていない
>>225は自分なりの考察、そして相手にやられた時にうざいと思う事を書かせてもらった
ただ壊すだけならLv1でも十分だと思われる
消費SP13とBdsと大して変わらない消費SPで撃てるしね
それとBBのメリットはｿﾄﾞﾌﾞﾚ,ﾒﾙﾌﾞﾚ等は2回判定がある事も入る
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:50 ID:XPCK7nwC: >>233
バーサーク狩りの動画ですがまだ見た事ありませんでした。
なるほど、最低1分半で余裕を持てば2分と言う事ですね。
貴重なご意見有難う御座いました！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:55 ID:LacvI+T2: >230

バーサークが消えるよりはやく２ＨＱがきれないレベルまで上げればいいようです。

騎士スレ１１９の２１５ではＬｖ４以上を推奨してますね。
Ｌｖ３なら２ＨＱがバーサークより先に消える場合が多いそうです。

ただ、基本的には被ダメが多いのであれば早めにバーサークがきれちゃうので低くていいのかも。
私はＢＢ取得したので、いろいろなレベルでつかってみて調整してみます。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 16:57 ID:CuSyV4P1: 流れ無視して悪いんだけど・・
騎士WikiのTOPがおかしなことになってる・・
誰か修正できる人いないかな？
漏れはそういうのサッパリわかんなくて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ･
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:06 ID:XPCK7nwC: >>236
貴重なご意見有難う御座います。
2HQのLvをバーサークとのタイミングで調整してみる事にします。
だいたい、Lv4前後ですね(ﾒﾓﾒﾓ

あと、もう一つだけお願い致します。
両手バーサーク狩りの特化武器なんですが
例えば「動物」を狩る時には1枚は「動物を倒す事にSPを回復する」
のカードをつけてSPを回復しつつ狩るのが今流行りなのでしょうか？
それとも、別にいらないものなのでしょうか？
もし、必要なければSP回復剤にはレモンを使うつもりですが・・・。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:14 ID:LacvI+T2: SP 回復系のカードを利用した武器、防具を利用すると回復剤を利用することなく、もしくは少量のSP回復剤で再バーサークが可能となります。
まだ使用例が少ないことからどのぐらいというのは判りませんが、一度なしな、状態でやってみて倒す敵の量を計算して有効に使えそうならやってみてはいかがでしょう。
一種類の敵しかいないのであればかなり有効ではないかと思います。

また、カードスロットを一つ潰してしまう為、各殺回数は上がることも考えられます。
嫁プリがいるのか、SP回復剤にかけれる金と、カード買って装備を作る金等々の兼ね合いもありますしね。

個人的には有ればかなり楽になるのではと思っています。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:17 ID:ijr/Vx4V: そんなの自分の財布と相談だろｗ

と言うよりも、どうすればいいどうすればいいの前に自分の状況説明してもらわなきゃどうとも言えないと思うのだがｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:21 ID:zA2ONprr: >>238
お前ほんと人の意見ばっかで自分のこうやりたいとか思う意見ないんだな。
必要なければレモン使うのなら特化にしてレモン使っとけ。
レモン代が気になるならSg系混ぜろ。
お前みたいなカス思考にゃどうせバサク狩りなんか続かないからバサク特化作るだけ無駄だろうけどな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 17:45 ID:ijr/Vx4V: で、当の本人からのレスが消えたわけだが･･･

そんな俺は普段バサクを遊びとして使っている。
Qクリ刀持ってコボクリ付けて友達とだらだら狩する時には丁度いい感じ。
回りの評判も中々いいからこれでいいかなと思っている。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:01 ID:I+CtTwac: バーサーク狩りはGH室内、コンロン2F専用
室内なら狭いMAPに湧くから蝿使う必要がなく
また槍だとライドワードとかの処理が厳しいためバーサーク狩りがおいしい。
コンロン２Ｆは、火クレイモアか中型バッソとかに火付与で。
バーサークなら桃木なんてあっという間に倒せるんで、わざわざ付与しなくても問題ないと思われる。
動画では、ハイオークMAPでバーサーク狩りしてたが、テレポできないし、MH処理に時間かかるため
蝿ピアースBDSよりかなり効率は悪いと思われる。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:02 ID:rlfpKmq2: そういえば、ハイオクｃの反射に装備破壊武器で、装備は破壊できるのだろうか。
反射でＡＳ発動するぐらいだから。いけるのかな？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:04 ID:vpSO0q1L: >>230
地デリとSg系カードの数は、2HQのレベルと倒せるmob数を実測した方がいいぞ

例えば2HQ LV3(90秒)の間に、平均20倒せるなら
バーサク(200sp) + 2HQ(22sp) + オラブレ(50sp) = 272sp
272 ÷ 20 = 13.6sp(一匹あたり)
この場合だと、地デリ(10sp) + Sg系一枚で(5sp) = 15spぐらいでいいかも
吸える種族ばかりとは限らんしこれより下がると思うが
あと永久機関じゃなくていいなら、レモン搭載で調整してくれ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:06 ID:rlfpKmq2: むしろバーサク永久機関なぞせずに、ローヤル食うなりして（最高なのは、やっぱイグ実）即回復しながら特化持ってやったほうがいい希ガス。
247 名前：230 投稿日：05/11/10 18:45 ID:UCJ/hhgG: 皆様、厳しいご意見や貴重なご意見有難う御座います。
厳しいご意見の後、暫く自分の心の中で深く反省し
直ぐに返信出来なかった事をお詫び致します。
自分で試していないのに直ぐに他の方に頼り何でも
聞いたりすると言うのは虫が良すぎました。
以後気をつけます。
そして、厳しいご意見の後に私の質問に詳しくご回答頂ける方々も多数いて
本当に嬉しいです是非とも参考にさせて頂きたいと思います。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 18:47 ID:dpbDNY6h: 窓手MAPでヘルファイアでsppすると付与なしで一確ですな。
ためしてみたいがヘルファイア買えねえ・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:09 ID:yOgZbo+3: だから窓はTOMだと(ry
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:12 ID:UqHjQXUK: 無形ハルバ作って火付与もらって30分試してみて
「これで買ってもいいな」と思えば買うべき

俺昔試したが世の中そんなに甘くなかった。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:20 ID:Cqh0yFUU: スパイラルピアース狩りも遊び程度と考えるべし
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:26 ID:tnHoAYDx: ラグナロクオンラインを遊び程度と考えるべし('A｀)
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:37 ID:OZXd4XQD: 携帯から失礼します。
窓手のSpp狩は中型ポールに火付与位で
やっとサクサクと言った感じでした。
ハルバードは試してませんがヘルファイアでは詠唱長い(DEX50)のと、
盾なし故のダメージ蓄積の早さが相まって、
お世辞にも狩として及第点にはなりませんでしたね。
ポールが有ってもあまりお勧め出来ないです。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:38 ID:8HijwDuN: それ以前に今の窓は狩りが成り立たん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:41 ID:trMDZ+W3: うちの鯖もものすごいヒュンヒュンっぷりだが、一確狩りができるならそこそこ狩れるんじゃないか？
（あ、盾なしとかそういうのは抜きに、純粋に狩場と湧きの問題として）
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:52 ID:HdTOHWYU: ウチは新鯖だけど慣れれば休憩有りでも最低1.3M/1Mくらいは出るよ。
ヘルファイア装備、支援無しで。
クランプやガーゴは共闘が入ってて旨いし。
ただやっぱりかなりイライラするけどね。。。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:54 ID:qmOnLAnp: ちょっと脱線してるかもしれないが、付与垢のチケってどうしてる？
1day？30day？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 19:57 ID:boBht6Xi: 1.3/1　でわざわざヘルファイア買ってまで行くとこじゃないきが
しかも共闘美味いと言うけど少し狩ってると共闘率だんだん落ちてくる（新品になる為
カードも不味いし
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:06 ID:LCruZ8ar: ヘルファイアはプリとペアでカタコンで使ったぐらいかな。
窓以外って考えると、用途が本当に少ない。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:20 ID:2I5zGLno: 俺はマタ―リちまちまSPPでガラパゴ狩ってた。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:42 ID:I+CtTwac: チャージアタックはやくこないかな。
弓オークとかにいちいちコンセしてからピアース撃つのめんどくせ。
西兄とかだと草むらにアンクルスネアが隠れててたまに動けなくって鬱陶しいし。
もっとも、付与なしのダブルスマッシュダブルブラッディパイクで一撃じゃなかったら
使えませんがね。SP40つかうし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:50 ID:Friy/gF0: 昨日地デリｃ手に入れたんだけどやヴぇーなこれ
これは100M↑出してでも買う価値あるぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:51 ID:d3hTJQ1/: >>257
リアルの都合に合わせて、変えてるかな。

忙しい月は１ＤＡＹでチマチマ。
余裕があるときは30ＤＡＹ。

しかも狩り用（メイン）の騎士が１ＤＡＹになることがしばしば。
サブ（付与用）にある商人での商売が楽しくて仕方がない今日この頃。

>>229
あとＢＢはスキルのＬｖで範囲の広さが変わってこなかったかな？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:54 ID:9ywHLrPs: ヘルファイアは金銭の美味しい地属性Mobが割と多いからサイン二つあれば小遣い稼ぎにはもってこいだと思う
STR120でサイン二つ持ちならクロックもLA無しでSpP5で一撃だからね
まだ行ってないから分からないがスリーパーとジオしかいない新ジュノーフィールドも美味しそうな予感
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 20:59 ID:NHNnKV42: ちと気になったんで書き込む
俺弓ローグと両手騎士もってるが
プリがガーター乗ってるの分かったら失敗する前に手上げて移動するように言ってるけど
これは自力でガーターライン完全に覚えたからであって断じてツールではない。
あとどこかのスレで出てたが、自分が先行する限りニブル、騎士団、監獄ではまずガーターしない。
このくらいは十分可能ってことだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 21:24 ID:9ywHLrPs: 続きだけどヘルファイアを使った狩場を書いておく
Lv95LK、バランス型で支援込みSTR120
時計地上4F＠過疎鯖
武器は+4ヘルファイア、+5火クレイモア、+10QTIパイク
防具はミストレス、風メイル、ドルシルク、ソヒー靴、レイドマント
アクセサリはサイン×2
南のクロックエリアをただひたすら駆け回る
クロックとミミックはSpP5、ウィスパーはSpP1
オウルデュークとエルダーはQTIパイクに持ち替えてコンセピアース
SPが尽きてきたらプリの近所で火クレイモアに持ち替えて2HQでクロックを倒して回る
そしてSPが回復したらまた上の繰り返し
これで大体1.4～1.8Mぐらい出るかな
アラームは放置だからクリップ狙えないのが痛いけどそれでも白P、エルニウムやらプチレアに恵まれてるから
金銭効率はかなり高いと思う、エルダーにさえ気をつければデスペナも無いからまったり狩りにはお勧め
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:06 ID:j0W1PkbI: 俺も地デリｃは100M↑の価値があると思うぞ
低INTのLKや騎士は世界が変わる
sg系のｃを考えている人はまず地デリを買うことをお勧めする、sg系を揃えなくても地デリ一個で結構行けます
産出が少ないので、発見したら迷わず買ったほうがいい
当方LKをやっている者ですが、個人的には地デリ＞ポールぐらいの価値があります。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:10 ID:I+CtTwac: +9ブーツが100M前後なことを考えると地デリは100M出す価値はあるな。
効果的に、騎士やLKにとってあると楽なもの+7デリターメイル>>>>>>>>+9銃奇兵ブーツ
ただ、100M出すくらいなら自分で取りにいきますがｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:16 ID:fVWBPe/T: いやそんな価値あるなら+7メイルとかにさすなよｗ
+9メイルか+7プレートくらいにさせばいいじゃないか。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:16 ID:a8XnLKYe: 何だ今度は地デリの価格操作か？(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
散々言われてるが100Mをレモンや蜂蜜に換算してみるよろし。
高STRなら重量もそんなに気にならん。

>>261
>ダブルスマッシュダブルブラッディパイク
おまｗｗｗｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:19 ID:HdTOHWYU: >>258
まぁ価値観の違いか。
俺は1PCでﾏｯﾀﾘ狩りしてJob時給1M↑の時点で満足してる。
あと共闘率は続けて狩りしてても落ちないな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:20 ID:eodluPIw: 白Pレモンハエじゃ89%積んでも廃屋25分で切れるから
地デリ装備で白Pハエだけにしたいな
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:30 ID:a8XnLKYe: >>272
2PC付与支援+BSの垢なんかがあると
付与切れた時に補給したり出来る。

まあ自分が良いと思ったやり方でやりゃいいんだけどなｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:36 ID:LCruZ8ar: アビスレイクMAPが楽しみだなぁ。
ノーグ2はソロじゃ無理っぽ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:39 ID:/QprneSX: >>271
え？なに…
約9.5秒に1匹スティング(Jexp約3K)倒すペースでハエ飛びしまくって
それでマッタリなんですか('A｀;)?
とんだ廃人か誤字か見間違いですかね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:41 ID:I+CtTwac: >275
今の窓手はアクラウスが共闘ですごいことになってるよ。
一匹倒したらJOB4000とか普通に入る
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 22:45 ID:/QprneSX: ( A ) ' ｀
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:00 ID:HdTOHWYU: >>275
窓手だけ倒してるわけじゃないから。
ガーゴやクランプもJob4000とか行ったりするしね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:06 ID:a8XnLKYe: 最下層窓か下水窓かどっちの話だｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:32 ID:H1Wq6nIP: 地デリかぁ…
両手ＬＫには縁がなさそうだなぁ…。

ところで、廃オークカード拾ったんだが、これの反射って武器の状態異常や宝剣、アゾートなんかの効果も乗るんかな？
もし乗るなら（以下廃兄貴盾前提）
Ｑ呪い武器+沈黙反射鎧で種族選ばず呪いにより被ダメ25％カット+沈黙とか、
Ｑ睡眠武器+石化反射鎧+ジョーククリップで誰も近づけないモルボルとか、
宝剣で範囲攻撃→ＡＳ+反射攻撃でＡＳのＡＳ発動率2倍とか、
ゼピュ+ＪＴクリップ+ジョーククリップでカミナリ様とか、
アゾート+オートガード鎧orヒール鎧orテレポ鎧+インティミマフラー+チェンジモンスタークリップ+ジョーククリップでAFKしてるだけで狩場を魔境にしたりとか、

夢が広がりんぐ。
カード拾っても盾を買う金すらないんで、誰か検証してくれ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:34 ID:OVwMNLP4: スレ違いだろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:48 ID:o/yWHXjJ: SpP狩りしてる人って
INTどれぐらい振ってるの？
転生前と同じじゃ足りないんだろうけど。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:52 ID:LCruZ8ar: >>280
アゾートは縁がないどころか騎士装備できないしなｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:56 ID:4BTmtlQ8: うちの鯖には「買：地デリｃ300k」と毎日看板掲げてるアホがいる。
相場知らないヤツから巻き上げようとする魂胆なのか…？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/10 23:57 ID:I+CtTwac: >184
おまえodinだろｗｗｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:09 ID:7vGXgFIr: あと１月ほどでクリスマスだよ、騎士子たん('A`)ﾉ
去年と同様サンタポ狩りで寂しい性夜を過ごす予定さ(ﾉA`)
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:11 ID:b2ASg9vg: >>280
ゼピュロスは両手槍
宝剣ASはスキルにのらなくなった。
既に指摘されてるがアゾートはケミ専用

もうすこしがんばりましょう
Chaosでは500kで露店に並んでたな。ｵｰｸｳｫﾘｱｰcくらいまで早々に下がりそうだ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:20 ID:wC0H1S0O: 地デリ出しに行ったら空デリが出た件について
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:25 ID:vNo2ayvk: 空デリはagi職向けじゃね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 00:30 ID:but242hf: AGI騎士でもあんま必要感じないけど、
属性いらないとこじゃ騎士以外のAGI職は便利そうやね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:15 ID:ueEDYtzF: あの300kの奴は馬鹿だよなぁ･･･
ギルドの看板背負って何やってんだか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:45 ID:ThT5ObvI: 地デリについて深く考えてみた・・・・・・・・・・
騎士で使う物じゃないじゃないなと思った
LKになってJOB68位になったら買おうかと思いますまる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 01:58 ID:p5cFFeAd: よく「TOM」って使ってるけど
「Theory Of Mind」の略？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:07 ID:fV/Kjwid: いや、普通にTOMさん。以下引用
>Q03-11. TOMって何ですか？
>A03-11.　「夢から覚めなさい～」or「そんなの微妙過ぎ～」元ネタが成人向けなので詳細は略。
>弓スレのテンプレでも見てください。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:50 ID:CpoZw0xL: ターゲットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:50 ID:CpoZw0xL: 誤爆スマソ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 02:54 ID:YlKroSni: >>293
www.jetman.jp/blog/swf/bust.htm
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 04:38 ID:Qnz/QMe8: やばいＴＯＭの面白いｗ
始めてみたけど明け方なのに笑ってしまった
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 04:53 ID:uQ0JDpb3: 誰か槍騎士で商人セット試された人はいるかな?

攻撃時ごとにSPが2ずつ回復する。
メマーナイトスキル使用時ダメージ20%増加
LUK+10
セット着用者が"商人系列"のキャラクターである場合[モンスターを殺す時ごとに一定確率で
古い紫色の箱が落ちて、20%の確率で魔法反射]効能追加

ってことでSP回復効果なんかは商人系でなくてもあるわけなのですが。ただ武器cに
攻撃時SP1消費なチャッキーcを刺すので実際には差し引きで1ずつ回復になります
ピアスの様な多段攻撃の時にもしかして大型なら3回復したりしないのかな～と思ったので

一応商人セットは揃ってるので(ただし武器は斧)試したところ、通常攻撃、バッシュ、MB
AC発動時などにはしっかり1回復してました。斧なので当然槍系スキルは使用不可ですので
そっちは試せずでしたが
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 06:31 ID:aNvmlxii: 月光の仕様考えるとしない
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:14 ID:NnW5XZzh: 地デリ地デリって、そんなにいいものなのか？
昔、INT18振ってる香具師がオーラLKになるまでの
消費SP剤算出したら100Mだっただろ

地デリ100Mで買っても、SP自然回復なしになるんじゃ
SP剤まったく使わないなんてことはできないだろうし
ソロトレイン用だろ
PTで地デリ使えなそうだしな

地デリ地デリ言ってるやつは、
INT1信仰者かプロ北しかいけない香具師じゃねーのか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:26 ID:2Dj2Wx44: >>301
西兄貴、廃屋、B4F、SDは微妙だが
毎日毎日ロングホーントレインが走ってるじゃねーか。
あれなら地デリ使えば一切SP回復財使う必要なくなるからな。
でも偶にはウィスパ擦り付けて通り過ぎないでください。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:33 ID:liyD+YCV: 廃プレイかBOTか知らないが地デリorレモンに100M使うのを
まったく気にしない＋INT1だというのを誇るスレ住民がいるのは確か。

俺は2PC嫁プリ持ちより少数派なぐらいだとだと思ってるのだが…＞地デリorレモンに100M使うプレイヤ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 08:41 ID:NnW5XZzh: 要は、ソロロングトレインorプロ北

>SP剤まったく使わないなんてことはできないだろうし
>ソロトレイン用だろ
>PTで地デリ使えなそうだしな
言葉足りなかったな

PTじゃSG割がメイン倒さないからSP入ってこない
地デリは、SP自然回復0になるので
SP剤が必要なるからPTじゃ使えないだろう

使えるのはペア位までだろうと書いてる訳
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:08 ID:B6PqkVhH: 時計地下ハイオーク、時計地下4F魔女、ミノ、西オーク村でも使える。
ピアース一撃が条件だけどな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:18 ID:f82JBE3k: ソウルゲイン系だと種族ごとの狩り場に縛られる点はあるね
地デリの方が武器に制限かからないから色々回る場合はお得

まあ100Mもそれに出すかと言われたら間違いなくNoだが
せいぜい10M-20Mくらい、それ以上ならPTでノーグ2行って取れよと思う
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:20 ID:lXq8HAAZ: 地デリはそれ単品で使うものじゃない。Sg系と組み合わせることで真価を発揮するんだよ。
１回15回復するから、１匹ならピアース、２匹以上でBDSで共に２発以内で倒せれば
SPなんか減るどころかガンガン増えていく。
回復剤はHP用だけでいいし、トレインなど全くする必要もないよ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:25 ID:tGZ60dAg: しかし地デリいねーな・・・PTﾒﾝが飽き始めとる。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:32 ID:B6PqkVhH: 怨霊カードがあれば火山2Fでソロバーサク狩りできそうなんだが・・・激しくTOM。。。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:42 ID:36m6GHMO: >>307
sg混ぜて狩れる付与環境あるなら
sg＋自然回復で十分過ぎ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:55 ID:+luLrHhR: >>308
どうやら場所固定+時間沸きになったらしいぞ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:55 ID:s8vrq3Vz: >>307
つっても2匹以上BDSをメインにしないとオラブレ維持できなそうだ。
やっぱSg特化で自然回復のがいいんじゃね？
俺INT1だけどジェスタ装備でSP700超えたから地デリ微妙な気がしてならん。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 09:55 ID:9a1rU/5C: トレインまったくする必要ないんてありえねぇｗｗｗｗ
レモンはエフェクト見えないから言及できんけど
最近は銘入り青ポ使ってるのか青ポ使ってる奴は
100%トレイン狩りしかしてないんですがｗｗｗ
むしろピアース１確狩りこそ見た事ねぇ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:03 ID:1DQr2MKl: 狩場次第。足が速い敵ほどトレインの効果が高い。極論だがな。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:12 ID:9a1rU/5C: >>314
まぁそうだが現実には西兄貴と廃屋とババァじゃトレインばっかりだな。
SD4Fはそんな行かないから何も言わない。
でもGH地下最深部はほとんどの奴は溜め込むまで引っ張りまわしてるな。
まぁあそこで地デリは属性攻撃で痛すぎるかもしれんけど
カード普及したら西兄貴と廃屋は今以上に楽しい狩場になるだろうな～ｗ
ババァも呪いと吸収あっても装備してくる奴はいるだろうし。
2000万パワーの狩りをアピールされまくりだｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:18 ID:yJ8m1YMi: 西兄貴で姉混みパイク＋属性付与？で廃屋ピアース1確してるヤツなら最近見たな。
なのにトレインしてBdS2確とかお前効率下げてどうすんだよって感じだったが。
トレイン信者はこれだから困る
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:22 ID:B6PqkVhH: 西兄でトレインしてるやつはアホ。
あんな足の遅いトレインしても効率下がりまくるだけ。
トレインしたいなら婆に行けと。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:29 ID:fhtHnK1+: BB型で地デリ買うくらいなら月光＋廃兄貴盾でプロ北のがマシ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:30 ID:vwHzj0pA: ハイオークって足遅いか？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:37 ID:1NO92ehB: 遅くない。
少なくとも2,3画面のトレインくらいなら
気にならないほどには足速い。
ま、現実には4,5画面くらい引っ張りまわしてる奴がざらだけど。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 10:41 ID:oLwFSSZp: >>316
BDS1確にできるのが騎士クオリティ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:12 ID:hJTeuLi8: いつぞやの低STRのGv志向槍騎士のSg槍報告です
時計地下4F行ってきました

Knight@2期マイグレ鯖　Base94/Job50
スキル：剣1 槍10 ピアス10 Bds10 SB5 インデュア10 騎兵5 その他
Str84+8 Agi9+2 Vit90+10 Int18+2 Dex36+4 Luk１+4 Flee105+1 Cri2 Def64+100(28)＋(36)

属性武器： +5火フラン
特化武器： +10TBlSgパイク +9DADBｌパイク
三減盾　： +7タラミラー
特殊装備：+8ワイズゴーグル +7イービルメイル +7イミューンマント +7フレジットブーツ神官の手袋*2

基本ハエ索敵+歩きでAM9:00～10:30時まで狩って1.2M/500k
2垢支援一切不使用

以前は1時間でローヤル50個は使って700k程度の自給でしたが
ローヤル10個、ハエ300、狂気8本持っていって
狂気使い切るまで篭れました。砂は600ほど回収。
狩場に人が多いと息切れはやっぱりするのですが
この鯖のこの時間はほぼ貸切で、飛んだ先に婆が10匹とかがよくある状況の為
HPが先に尽きそうになります。まじで。
回復財持ってきていないのでAB不使用でBds3～4発、AB状態で2発。このDEXだと撃ちもらしが多いですが。
それでもSPの減りは緩やかで、HPが赤くなったころ休憩取れば一緒に回復しているほど。
MHに連続であたると逆に増えていきます。

フェンダークcを出したとき、売ろうと思って全鯖の相場を調べましたが
平均10M、高くて30M、安ければ6Mも出せば買える価格でお手ごろです
下位地デリｃと言っても、この価格は魅力だと思います
低STR低INTで後半戦突入してしまった為モチベーションが上がらない！
とお嘆きの槍騎士にはうってつけの代物じゃないでしょうか。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 11:52 ID:lVpr49Ei: Gv型にするとSTR・AGIに満足に振れず、BOSS狩り型にするとGvする為のVITが足らず
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:03 ID:BVwzI680: 地デリ使ってみたいから火山でペア狩りしてるんだけど、
今の値段だと使う前に売ってしまいたくなる……。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:27 ID:s8vrq3Vz: >>324
BOTerRMTerどもが高値で買い取ってくれる今を逃したら後々後悔する。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:38 ID:B6PqkVhH: だいぶあとのアップデートでデリーターが湧きまくるMAP追加されるんだっけ。
なんか、あとのほうが楽になるとわかってると今狩りやる気なくなる・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:50 ID:MD8N91e/: 地デリ使うと無限バーサークが可能なんだっけ？
たしかにすごいかも知れないが、今以上に狩りを単調にしてどうする・・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:52 ID:CL/DYOq+: タナトス・アビスだっけ

今から竜特化装備作るのってTOM？
リヒタルすら来る前にサービス終了しそうで怖い
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:55 ID:vNo2ayvk: モンスタータイプ数時間
デリーター（地） 2 10 10
デリーター（空） 2 10 10

競合なし最速で一時間60匹か？
5000匹狩るのに、何日かかるんだこれｗ
>>324
夢か(ry
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:56 ID:BVwzI680: 特にTOMでも無いと思う、カードもそうバカ高いワケでもないし。
ただあんま売ってるの見掛けないな……。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:57 ID:MD8N91e/: TOMってかすでに地プティｃなんかは値上がりしてるぞ
いや値上がりして気が早すぎたと思って値下がりしだしてるのか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 12:58 ID:1NO92ehB: デリーターの数が少なくなったのって日本だけ？
昔のノーグ2Fを返してくれよ・・・
あそこPTで行くのにちょうどよかったのに。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:25 ID:iskhug7D: 火山2FMは沸きは以前に比べて甘くなって難易度は下がってる感じだが
やっぱり、たまに猛烈に溜まるので下手に突っ込むと洒落にならないことも・・・

地デリｃほしくて結構通ったけど、MAP上部の小部屋でデリータ系と戦うことが多かったような気がする。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:29 ID:ldVt28UX: みんなデリーターってどの武器で狩ってる？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 13:44 ID:xOAg7FEc: ドラグーンパイク
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 14:23 ID:BVwzI680: >>334
中型2HS、というかコレ一本しか持ってってない
仲間のHiMEのおかげで大抵の敵は倒してくれるんだが
デリーターとギグはMEじゃどうしようもないから竜2HSでもいいかな……
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 14:30 ID:2ZWYJGar: >>334
転生前　俺９３～　相方７５～
中型特化で狩ってた。（サソリ用に動物特化）
悪魔系は相方のＭＥで倒すのでそれ以外の武器は持って行っていなかった。

現在　俺転生７３レベル（７１～）　相方９６（９５～）
3枚中型＋マミーでデリーター。サソリは動物特化

ギグＣは出たけど未だ、デリーターＣは出ず。
1時間にデリーター６０づつって本当なのかな？
俺らだけでそれぐらい狩ってる気がするんだけど他にも１～３ＰＴいるから
もっと多い気がする。正確に数えたことないから今度数えてみます。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 14:35 ID:BVwzI680: 地デリはともかく空デリとはアホみたいに戦いまくった記憶が……
339 名前：３３７ 投稿日：05/11/11 14:37 ID:2ZWYJGar: 自分でも６０づつって書いてるのに、勘違いしてた。
ごめん、合わせて６０体倒してるだった・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:12 ID:qA3w3VNl: 地デリは常時MPするBSにぴったりな気が・・・。
騎士ならどちらかと言うとアクティブスキル多用で戦うVITより、
ブースト系スキルでチマチマ戦うAGIの方が有効じゃないのかね？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:20 ID:/fBm3QM9: チマチマが余計
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:28 ID:qA3w3VNl: >>341
すまんかった。
トレインBBしてやる奴と区別が付けたかったんだ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:33 ID:ZO0TDtaO: >>340
BSスレで使える、とは言われてる。がSP的には1匹10じゃ常時系は賄えるけど
CRや聖斧ヒール分考えるときついんじゃないかな～とも思う商人セット持ち
狩場にもよるが10撃以上掛かる狩場では回復量はセット＞地デリで
商人セットとなんとかって感じだったのでね

漏れはV槍なので無理だが、1撃1SP回復な商人セットはAGI両手とかだと
案外使いこなせるのかも。もっともハイローcのMobチェンジもセットなので
血騎士とか出たら処理できるのかどうかは知らないが
まあコウ＋ハイロc買うお金が有れば地デリcは買えるとは思うが…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 15:50 ID:a1oiqlPU: ﾋﾟｱｽ1確だけなら地ﾃﾞﾘでSPは減らないだろうけど、
その1確を確保するためにｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾとか使ってたら全然持たない気がしてきた…
地ﾃﾞﾘ装備しながら更に回復剤もたたかなきゃならないのかな。
345 名前：344 投稿日：05/11/11 16:01 ID:xLedXvaD: ｵﾗﾌﾞﾚ　50/120s　1500/3600s
ｺﾝｾ　30/45s　 2400/3600s

ﾌﾙﾌﾞｰｽﾄしっぱなしって事は無いと思うけど、1時間に3900のSP確保しなきゃならない。
Sg+地ﾃﾞﾘくらいでやっとこさなんかな。
まぁ範囲攻撃もあるし、一概には言えないけど、
ホントに狩りが成立するのかな、回復剤いらないのかな、と思ったので。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:07 ID:ZO0TDtaO: >>344
普段行く狩場で1確狩りでどれだけの数を倒してるのかと常時系の
消費SPから計算すれば足りるかどうかわかるかと。

例えばBSの場合SD4で1Mの効率を出しているなら1hでの敵撃破数は構成比と
各MobのEXPから計算すると357匹という試算になる。つまり
1時間に3570回復=自然回復8に相当。常時系の1時間でのSP消費は
AR768 OT360 WP720 MP720で合計はWP有りで2664、WP無しなら1944。
CRやヒールに回せるSPが足りるかどうかはともかく常時系を維持するだけの
SPは間違いなく足りるという議論がなされている

ピアス1確狩りの場合1匹倒す毎に3回復なのでそれに1hの撃破数を掛け合わせた
数値と常時系での消費との比較、LK持ちじゃないので計算は他人に任せた
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:23 ID:VyZZm1eq: STR130火付与でパイクにカホ2枚挿せば
窓も虫もBB10で1発
地デリ装備で武器の空きスロットに例えばギグ1枚三葉虫1枚挿すと
窓虫倒せばそれぞれSP15回復
SP気にせず狩り放題
しかも89%まで積めるおまけつき
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:46 ID:4wLAzZFr: 低int信者向けチラシの裏

-------------------------------------------------
目的
　INT初期値の騎士のSP回復量は5とする
　マグニやスクワットは考慮しない
　SP回復剤は全てレモンを使用
　レモンの回復量は平均15とし、価格は1Kとする
　地デリ使用時に生み出されるSPとの差を、レモンいくつで埋められるかを分析する

-------------------------------------------------
ピラ地下
　水付与狩を想定
　STR槍の効率狩を時給1.8Mと概算
　倒す敵のほとんどはミノなので、一匹のEXPは2.5Kと概算
　ソウルゲインは1匹平均5SP評価

　地デリ使用時
　　SP回復量/h = 1600/2.5*10 = 6400
　　差分レモン換算 = (6400-6400)/15 = 0個

　自然回復のみ
　　SP回復量/h = 3600/8*5 = 2250
　　差分レモン換算 = (6400-2250)/15 = 277個

　ソウルゲイン
　　SP回復量/h = 1600/2.5*5 + 3600/8*5 = 5850
　　差分レモン換算 = (6400-5450)/15 = 63個
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:46 ID:4wLAzZFr: -------------------------------------------------
SD4
　水付与狩を想定
　STR槍の効率狩を時給1.8Mと概算
　一匹のEXPは2.4Kと概算
　ソウルゲインは1匹平均3SP評価

　地デリ使用時
　　SP回復量/h = 1800/2.4*10 = 7500
　　差分レモン換算 = (7500-7500)/15 = 0個

　自然回復のみ
　　SP回復量/h = 3600/8*5 = 2250
　　差分レモン換算 = (7500-2250)/15 = 350個

　ソウルゲイン
　　SP回復量/h = 1800/2.4*3 + 3600/8*5 = 4500
　　差分レモン換算 = (7500-4500)/15 = 200個

-------------------------------------------------
西兄貴
　水付与狩を想定
　STR槍の効率狩を時給1.4Mと概算
　一匹のEXPは2Kと概算
　ソウルゲインは1匹平均5SP評価

　地デリ使用時
　　SP回復量/h = 1400/2*10 = 7000
　　差分レモン換算 = (7000-7000)/15 = 0個

　自然回復のみ
　　SP回復量/h = 3600/8*5 = 2250
　　差分レモン換算 = (7000-2250)/15 = 317個

　ソウルゲイン
　　SP回復量/h = 1400/2*5 + 3600/8*5 = 5750
　　差分レモン換算 = (7000-5750)/15 = 83個

ﾉｼ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 16:55 ID:51kuAS/c: 流れぶったぎって悪いけどだれか癌砲魔人の騎士のAAくれよん
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:17 ID:iskhug7D: >>350
自分で探せ
ヒント >>1
352 名前：1PCでがんばるVIT槍ＬＫの人達へ 投稿日：05/11/11 17:29 ID:xOAg7FEc: 地デリ自力ｹﾞｯﾄしたのでレポート　結果から言うと収支が-400ｋくらいだった狩りが+300kに、無い時と比較すると+700kくらいになった。
このスレでは珍しいかもしれないけど1PCソロの人向けとなっております。　2PC付与＆支援環境がある人は参考程度にお読みくださいｍ（_ _）ｍ

自キャラステータス
STR111 AGI 30 VIT98 DEX50 int18 LUK初期値
----------------------------------------------------------------
狩場　/　狩ペース　/　狩り時間（/ｈ）　　　収支（収入は収集品とプチレアのみ）　（）内の数字は地デリ無しの時の数値
プロ北　時給2.5M　0.5/h　　+100~+300k前後　(-250k)
時計地下廃屋　時給2.9M　0.5/h　-280k前後　(-650k)
時計地下ペノ園　時給800k　0.5/ｈ　+150~+400k前後　（-100k~+200k）

※ カードレアは含まれていません。　収集品とプチレアアのみです。
※ 珊瑚は1個7kで計算
※ 白ポ費用は一律250ｋ
※ レモン費用「無し時のみ」一律350kで計算
----------------------------------------------------------------

まとめ
属性鎧が装備できない関係で少し白ポの消費量が増えた感があるものの、
地デリは重量over＆散財前提で狩るようなすべての狩場で有効

おわりに
散財狩りがデフォな人達、私のように30分で白ポ200~250、レモン350使うような人にとっては喉から手が出るほど欲しくなる結果となりました。
どう見ても100M↑確定です。本当にありがとうございました。　余談ですがミストケースカードを装備すると大体プレ箱が0~4個前後でます。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:40 ID:+tIgvgrm: むしろVITカンストの騎士で30分で白ぽ250を消費する方法を知りたい
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:47 ID:vNo2ayvk: それってLKオーラ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 17:59 ID:B6PqkVhH: 1PCなら白250くらい普通に使うでしょ。
時計地下のハイオクだってピアースやBDS一撃無理だし、虫にガツガツ減らされる。
プロ北も同じ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:44 ID:MD8N91e/: そんな狩りはしたことないな
いつもテンションリラックスフル活用だぜ
もちろん効率はでないけど
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 18:50 ID:i8V7eZSw: すげぇな。
agiLKな俺は紅ポだぜwwww
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:02 ID:4hoAAUga: >356
友達になれそうだ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:10 ID:Yevsc28x: ちょｗｗｗｗｗｗ
俺92VitLK牛乳積んでるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:20 ID:xmaqbmUo: なぁおまいら
空デリc+Sg系武器+テレポで永久機関できる気がするんだ
どうだと思う？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 19:33 ID:+tIgvgrm: はいはいトレイントレイン
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:12 ID:FzZ+r2vp: >>352
どう見ても価格操作です。本当にありがとうございました。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:21 ID:2Dj2Wx44: 30分で白250個をどう使い切るかよりも
どうやって持つんだ？
ハエとか交換用武器とか何も持たないの？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:24 ID:hAYYtV9o: 地デリあるなら89%まで持てるんじゃね？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:36 ID:2Dj2Wx44: >>364
いやいや、30分で白を250個とかレモンを350個使う人に
向いてるっていってんだからデリ使うまえから使ってるようにしか
読めないだんけど。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:38 ID:8v9TezKV: 現実はどうか知らんが、やるとしたら別垢カート持ちだろうな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:44 ID:2Dj2Wx44: β1の時なら余裕で持てたけどなｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:48 ID:8v9TezKV: 普通の人はどんくらい持ってってるんだろ。
俺は50%未満におさめるから、大体白ポは60個くらいかなあ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:52 ID:B6PqkVhH: http://www.rbbtoday.com/news/20051111/26953.html
公式RMT
6000円くらい払えば、頭装備が手に入る！！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 20:57 ID:BVwzI680: 6000円出す価値のある性能とは……
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:04 ID:Rn+dD3VO: ●マジックアイズ
　位置：上段
　DEF：1
　MDEF：5
　精錬：可
　ステータス：―
　特殊効果：詠唱速度＋10％
　スロット：なし
●ハイビスカス
　位置：上段
　DEF：0
　MDEF：5
　精錬：不可
　ステータス：DEX+1、INT+1
　特殊効果：―
　スロット：なし
●カブキマスク
　位置：上中下段
　DEF：5
　MDEF：0
　精錬：可
　ステータス：―
　特殊効果：沈黙への耐性＋30％
　スロット：1
●かわいいリボン
　位置：上段
　DEF：0
　MDEF：0
　精錬：可
　ステータス：―
　特殊効果：アンデッド・悪魔形からの攻撃に対する耐性＋5％
　スロット：1

騎士系に関係ありそうなのはかわいいリボンだけかな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:09 ID:DxmSJKbV: このﾊﾟｯｹｰｼﾞ自体買う人が少ないせいで出回らず、うんMのZenyに化ける可能性が・・・
無いに5ﾙﾋﾟｰ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:13 ID:B6PqkVhH: 明治チョコもそうだし、どんどんリアルマネートレードもどきの商売をやるようになってきたな。
そのうち騎士用の強い装備がRM１００００円とかで売られるかもよ？ｗ
DVD買ったらポールアクス！とかｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:17 ID:qdqOX/B8: 月額1.5kの基本料金に加えてアイテム課金もしちゃえばいいのに
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:17 ID:aKZPymFw: >>373
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 21:18 ID:BVwzI680: アイテム課金制ってヤツ？
それでBOT→RMTの流れが抑えられたら万々歳だけど、まぁ無理か。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:22 ID:n05ikS0l: 金が無いNEET、厨房が暴れそうだがな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:25 ID:xKLhvjNQ: リアルマネー売ります！　10000リアルマネーを２万円で！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:29 ID:kaEK8rgP: intの話題はなんか最近きついのだがどうしても先輩方に聞きたくて…
御法度をお許しください。

当方昨日対人・Gvはほとんどヤル予定のない廃剣士。
将来は1stでつくった両手騎士の生まれ変わりという位置付けでAgi両手になります
ただ、転生前はSTRバランス槍をやっていてintも３０オーバー振ってました。
此処で疑問
Pv・Gvは無しの方向で、int一桁で常時オラブレやコンセをするとして
intは持つモンなのでしょうか？

現在は意味もなく素int２なのですが、結構悩んでいます。
だいたいはプリペアなのでマニピはあるものとします。
是非ご意見だけでもお聞かせください
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 22:58 ID:aeUAAa3y: 雑魚AGI騎士ＬＫは避難所でやってくれ
ここはINT1最強VITLKのスレだ

INT2の時点でキャラデリを薦める
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:01 ID:2Dj2Wx44: >>379
余裕で持たない。
常時オラブレコンセはマニピあったとしても
int30でも無理だと思う。
まぁ青なりレモンなり使うなら別だけど。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:24 ID:MFrA/wZu: 俺凄いぞ俺。
昨日1枚に次いで今日1日篭りっぱなしで地デリ2枚出したぞ俺。
計3枚、300Mだぞ俺。

これで300M？
だったら良いんだけどなｗｗｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:39 ID:0sIrGGCI: >>380
その最強VITLKのｽﾃを教えてくださいよ先輩
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:42 ID:ptovBiPq: 計算すればいい罠
2HQ10 50SP/300秒 4/3SP/8秒
オラブレ5 50SP/120秒 10/3SP/8秒
コンセ5 30SP/45秒 16/3SP/8秒
この3つを常時使うだけで10SP/8秒の回復量が必要
Lv90INT27+3ジェスターエギラでSP回復量は毎13だから約1分に1回BBが撃てる分だけ余る
オラブレコンセを常用したいならかなりのINTかSP回復が必要

とここまで書いてマニピがあることに気づいた俺ガイル
Lv90INT5+13ジェスター銃で毎10回復でマニピありなら75SP/1分余る計算になる
通常攻撃メインでスキルはレモンに頼るならいけるんではないだろうか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/11 23:44 ID:ptovBiPq: >>383

751 ：(^ー^*)ノ～さん：05/11/05 22:10 ID:VTmIKSqT
このスレの正解に限りなく近いステータス
97/64で
STR99(STR120とサイン可能
VIT93(VIT装備なしでVIT100
DEX31(これくらいあれば十分
他1

それでは次の問題にいってみましょう

これ以外なら>>380はキャラデリしてくれる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:09 ID:rK4NXcqe: >>380
(＊￣－￣)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:09 ID:dsBtXiJi: INT1がGv最強ステと言っているヤツは重大な事に気付いていない。

本人が強いのではなく、ギルドの財力が強いのだと言う事に…。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:10 ID:JH3ZL7eG: >>384
プリといたらほとんどのmobにプロボもしない？
俺だけかな。
あれも何気にSP削るんだよな～。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:13 ID:EAup/NoC: >>386
Eirにお帰りください

ってかアサクロじゃん
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:29 ID:wDFOQA8Y: >>387
まず前提としてINT1でもそこまでSP切れ引き起こさない
マニビあったり城主ギルドだったりするからね

んでもって、騎士でSP回復材の経費とるなんて
ギルドに申し訳ないから
ﾛｰﾔﾙの経費は自費ですけど

まー頭悪い騎士はM単位の経費もらってるが

ちなみにギルド資産がないわけではない
g単位の資産あるギルド所属してる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:31 ID:zn5PmhQA: ネタに　マジレス　かっこわるい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:37 ID:TQaW+ELo: 現状だと転生90なんて一ヶ月あれば作れるしな。
VITＬＫだろうがAGILKだろうがLUKクリLKだろうが
自分が好きなものをやればいいだろう。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:39 ID:w3jCT1A7: Str99 Vit99 残りDexが最強
Agi振ったやつはキャンセルできない雑魚
Int振ったやつはビンボー雑魚
Luk振ったやつは死んだほうがいいよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:43 ID:HLDgRRUb: ぶっちゃけLKで大手に属してる奴あほだろ？
ソロでプロレースでもしてれば２～３週間に１週は５０Ｍ稼げるぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:45 ID:JH3ZL7eG: 雇い賃でそんなに稼げるのか？
まさかソロで砦確保とか言ってんの？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:47 ID:rK4NXcqe: 過疎鯖の話でしょ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 00:49 ID:JH3ZL7eG: 過疎鯖でもそんなことしてる奴いたら
かなり有名になるんじゃないの？
394はさぞや高名なLKなんだろうな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:00 ID:c31wPq8c: World1の話でいいならうちは夢所属LKと大手ギルド所属の阿修羅で
2PCでやってる。
394ほどは無理だけどそれでも今までに3回LKで城取れた
暇防衛の阿修羅だるくてなんとなくはじめたけど後悔はしていない

まあ遊び方は人それぞれって事で
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:08 ID:JcQOhQRT: >>393
超サングラスと回復剤があれば良いんじゃないの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:11 ID:eNu75yyj: つーかINT1の人って、ＰＴ推奨の補給のきついらしいタナトスは視野に入れないの？
生体までは地デリSg系無しとしてもSP回復剤使えばいいけど。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:23 ID:XtjLU1w9: >>400
PT推奨でLKが火力になるのか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:24 ID:HLDgRRUb: 別に過疎鯖でもないけどね
３期鯖とだけ言っておこうか

アイテム何が出ても確実にギルド資産化
神器もマスターと幹部専用
ADは養殖のためにトレインせられるだけで他でソロしてた方がうまい
ADソロは確実にNG
防衛内容はお寒いし暇ならAFKか攻めてくるギルドの悪口言ってるだけ
うちは無かったとは思いたいが他の大手でBOTerRMTerTOOLerEMUerいたので
大手というだけで不名誉なレッテルを貼られる
騎士かLKかなんてほとんど関係なくただBDS連打してるだけ
大手なんてどこもこんなもんでばかばかしくてやってられんね

ソロしろとは言わんが
せめて中堅かレーサー脱皮したくらいの小規模でやれ。↑の２～３項目は解決される

俺は大手がつまらんかったので脱退→小規模で宝箱産アイテムが分配されることに驚嘆
ソロに転身、身内集めて6～7人いるがGvやってるの俺だけ。
宝箱は全部俺のもの。ADは各自自由
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:24 ID:rK4NXcqe: 白ポつんどきゃよさそうだな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 01:35 ID:TQaW+ELo: >400
タナトスダンジョンではINT30だろうがINT1だろうが同じだろう。
どうせINT30でもSP切れまくり→嫁orSP教授必須→それならINT1でもかわんね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:10 ID:Gw73ox35: 交友関係とかもあるだろうけど>>402はあながち嘘じゃいだろうな。

漏れのとこはG内部でグループみたいの出来ていてwizプリはペアばっかりADで騎士アサ組みはソロばっかり
声かけても無視するし問い詰めたら間が悪かったなんて言い出す。
明らかに他人との接触避けてるの居たし繋いでも相方来るまで留守なんてのも居た。
相方繋いだ瞬間ペアで消える→二人揃って落ちる。

ニヨやるってなったら回復アイテムAll自費で電車しろ電車しろうるさいしアタッカーは「うはｗｗｗｗｗｗｗｗ時給○○出てるｗｗｗｗ」なんて会話しかしねーし
電車量少なかったら他Gからモブ取って来いだのへぼいだの野次くる。
挙句AFKしてハーフお座り搾取なんてのも居る。

で、色々あって騎士二人の連携で友情プレイの大型トレインしてニヨごと全員轢いてやった。
えらい罵倒やら文句やらつけられてその場で3人揃って追放くらう。
今思えばとんでもない事したと思うがスッキリしたぞ。
こういう扱いもあるってことで覚えておいてくれ。

今じゃGG辞めて追放された3人とその連れが集まって仲良しのんびりG立てて楽しんでる。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:12 ID:Gw73ox35: 2と3間違えすぎな俺。
電気付けてないから手元暗いんだ（つД｀）
申し訳ない。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:13 ID:4aelMOEB: >>21　ポールは散財じゃないのか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:13 ID:gInxuqfM: スレ違い、消えな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:18 ID:E6a0VbHB: タナトスは妄想話なるからおいといて
INT1ってゲフェニアあたりでは、プロボ+天使あたりへのサブ火力役程度でも
満足にこなせるものなの？
レモン超消費と前提でも、HPPOTも積んで行きたいからそこまで積めないし
合流面倒だから補給もあまり良い顔されない
地デリ所有者でも前衛として闇JT用に闇欲しいし
sg武器も含め、自分で倒せるとも限らないし。HPからしてわりにもあわない。

現時点でもソロ効率狩場特化+AD電車役ならINT関係ない
てスタンスのキャラだと思ってたんだけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:32 ID:HLDgRRUb: 多分地デリ持ってても
ゲフェニアで前衛が敵倒しきることなんてあんまり無いと思うぞ
お勧めは廃屋盾+月光、呪い水かけて天使殴ったら月光剣でもそれなりのダメにはなる、SPはみるみる回復
ただしLADSとかで殲滅してる場合はお勧めできない。

あそこでレモンは積んでいかないな
やばい時は拾ったローヤル使えば万事OKな感じ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:34 ID:ILLOk+TX: もうInt論争はおなかいっぱいだって・・・

自分が良しとするステを振り
自分の行きたい狩場を定め
回復など必要な雑貨を備え
その狩場に適した特化武器を用意し
あとは他のプレイヤーに迷惑かけず狩る

思いつくままざっと書いてみたが・・・
補足があれば随時書き足してくれ
まあ基本理念は>>10だと思うけど。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 02:39 ID:HLDgRRUb: >>10はINT1=エース機体って言いたいだけのガノタだろ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:05 ID:yNRvbiY1: ただINT高いと石化になりにくいってのもあったりするけど…微妙か。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:19 ID:XtjLU1w9: >>石化は除算MDEFが耐性
INTが耐性だったらI-Vプリが状態異常かからなくなるぞ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:23 ID:k816AaHG: Intが耐性なのって暗闇だったか
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:24 ID:lTpyRqsI: 微妙ってか石化についての知識をちゃんと身につけてから喋れ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:25 ID:XSUj77Rt: VIT槍はともかく、AGI両手でもｺﾝｾって常用するものなの？
45秒とか短い間隔でﾋﾟｷｨｨｨｨﾝ!とかﾎﾟｰｽﾞ決めて硬直するのは耐えられない気がするんだが
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 03:28 ID:udHAx16k: INTは睡眠と暗闇
頭があれのLKは簡単に寝るのが多い
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 04:21 ID:9JSTMjkF: >>418
馬中段程度もってないLKがINT1以外ゴミとか言えない訳で、INT1のLK様なら最低ゴス錐ぐらいは
もってるだろう。正直、INT1でもGv用の特殊装備がないLKなんてゴミみたいなもんだしな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 04:47 ID:3d+NQRfg: おまえがGvするのは勝手だが、価値観を人におしつけないでくれ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 04:48 ID:RBaP9iHW: INT1に対してコンプレックス持ってるレス多いなぁ
睡眠なんざ前衛のINTじゃ気休めにもならんし耐性装備持ってるかの違いなんだけどな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 04:52 ID:gd8Kjt0K: >>419
そりゃそうだ。GvG特化じゃないとゴミって言ってる奴が、ゴス金ゴキ錐馬中段を
持ってないわけがない。それ持ってないのに単にINT1ってだけで威張ってたら
笑いものだ。そりゃただのINTケチってるだけのキャラだ。
これから、黒蛇王を手に入れるかどうか、ってあたりだろうな。今の特化は。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 05:08 ID:4aelMOEB: そろそろスレ分けたほうがいいんじゃね？
Gv特化を隔離すると荒れるから
平民騎士スレにすりゃいい。名前決めないとナ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 05:51 ID:ZAnuXbPU: 低INTはあくまでも対人特化って事でいいんじゃね
それを騎士＝VIT槍対人特化ステが主流だとかの流れにしようとするから荒れる
あくまでも対人特化なだけ。
狩りじゃあお金かかって１ＰＣじゃまともに稼げないぽんこつなんだしな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 06:01 ID:f3hebip8: >>417
1個人としてだが
PTじゃなければコンセ5のDef減少を考えると
手数が多く、攻撃食らう回数の少ないAgi両手のほうが
純粋な敵からのダメージ加算量(比率は同じだろうけど)が減ると思うし
パリィ狙えばコンセのDef減少全く関係ないし、高い特化盾も要らない。
から、効率を上げつつ回復使用量を抑えられるのではなかろうか。
そこでIntが要るかどうかは2つの財布（レモンローヤル等と2PC）と相談かなと。
（実際問題パリィのSP消費は激しく、コンセもするとなるとかなりのもので
パリィは囲まれた時以外TOMなんですが種族問わず効くんで色々いいかも)
が・・・別のAgi両手（槍）は残念ながら想定の範囲外です。

褒めてばっかだから誤解されそうだけどAgi最強主義ってわけでもない。
対人や安定感はVitの方が上だろうし、両方一長一短あっていいと思う。
ほかの意見も当然あるだろうけどマターリ進行推奨(´ー｀）叩きあいダメ、ゼッタイ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 06:41 ID:eJYa0I5S: INT2+2(Job)+2(ジェスター)の両手LKが
下らないINT論争の真っ最中の槍奇死様スレに記念ｶｷｺ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 07:09 ID:8hP0Qr4I: ブレス込みで18になるようにINT4+2(Job)+2(ジェスター)の槍奇死様がパピコ

ついでに地デリを手に入れたので使用感など
上記のINTでブレス込みSP600台、STR130、範囲攻撃はBB、嫁・付与有り

BBで巻き込む敵が2発以上かかってしまうプロ北、火山1Fはキツイ
インデュア、コンセ分を合わせると毎回6匹以上巻き込まなければSPはジリ貧
当然テレポ狩りなんてもってのほか
支援が切れるころにSPがカツカツになるので嫁にSP譲渡してもらう
って(ﾟ∀。)あれ？地デリなくてもいいじゃんという感じ

BBで巻き込む敵が1発で済むような時計B2、最下層だとまずまず
3～4匹程度からSPが黒字になるのでたまにMH処理してればほぼ減らない
コンセ、インデュア、テレポしながらやっても半分以下にはならなかった
支援が切れたら、一通りかけて狩りに即復帰
要するにマニピ、SP譲渡の時間短縮にしかならないわけで・・・

結論としては槍騎士で嫁が居る場合は地デリは不要
どこの鯖も数十Mするだろうけど、そこまでの値段に見合った効果は得られないよ
2PCプリが用意できない場合、狩場は時計地下、西兄貴になると思うが
ソウルゲイン組み合わせれば余裕だろうから当然不要

産出量の関係で値が張ってるだけで、効果がいいから高値だとは思えなかったよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 08:16 ID:fAcA5EKc: テンプレに入れとけ

俺のステ以外雑魚で厨☆ﾐはお帰り下さい
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 09:40 ID:yp5Zwike: 現在93の素騎士なのですが。
今回ＡＢ状態でQFLパイクでミノピアス１確になったのでＳＤ４で狩りをしているのですが。
ＡＢ状態を維持するために白Ｐを１００個位積んでいっているのですが、皆さんは何を使っていますか？
ミノ倒すときどうしても１撃ダメ喰らってしまうためにＨＰがじわじわ減ってきちゃうので良かったらご指導お願いします。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:01 ID:fu3fwRM5: 素騎士でミノ１確？

素騎士でできたっけ・・・
この前計算したら支援込みSTR130+AB+グロ+イムポ5にバドン2動物1大型1に水付与でやっと１確だったんだが・・・
ミノHP7.6Kあるし
ただの計算ミスかもしれないのでスルーしてください

ABでのHP調節はアイスとかがオススメですよ
凍ると虚しいけど
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:03 ID:7JcGMByX: STR120+付与+ABで1確ですよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:05 ID:3R9DKq+l: >>431
ありがとう
QFで？
もしそうならSTR上げようかな・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:16 ID:EE4HzVdn: アクセにシグンか、鎧にピッキいれないときつくない？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:19 ID:NxabFxe0: 計算してみたがSTR120+付与+ABだけでは無理
STR120+DEX75(STR121+DEX70)+ピッキなら可能
STR120+DEX57+サインで可能
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:26 ID:+aONC4Dy: 気になって軽くシミュしてみたんだけど
Lv90、STR120、DEX65、これに+10QFｌ+サイン+付与で
ミノ：ピア1確、パサナ：ピア2BDS2確、○：ブーメラン1確らしい
鯖によるんだろうけど、トレインしたら逆に効率落ちる
お手本みたいな感じの殲滅力なんじゃなかろうか
436 名前：429 投稿日：05/11/12 10:47 ID:yp5Zwike: >>430さん
1確できるみたいです。
他の方がもう言ってくれてますがｗ
私はSTR93+クランプヘルム+羽耳+タロウリング+Sing+Job補正+ブレス+銃ブーツで調整してます。

HP調節アイスがお奨めですかー。
アイスは確か…アサシンギルドがあるマップでしたよね。時間ある時に試してみますね。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 10:51 ID:jIBDVtYA: >436
何も聞かずにモロク南カプラから北上するんだ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:00 ID:pl/QF1ty: >>437
くぁｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌ！！！１！１
今までずっとアサシンギルドのMAPだと思っていたミルク愛用の俺96歳orz
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 11:02 ID:osZTQm9c: アルベルタならカプラのすぐ隣で倉庫にしまうのも便利なんだが。。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:09 ID:gXHzAPI6: >>438に萌えた
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:10 ID:ivjY7XSo: どっかの鯖に+9sヘルムにジェスター刺した神はいないの？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:11 ID:kbx5yxz8: 他にナニ刺すんだという話しでもあるな、そりゃ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:13 ID:soNWKBu+: >>442
+9ヘルムオブジェムストーン
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:14 ID:Y9KMH6fz: +9sプレートにサスカッチ挿した奴ならここにいる。
勢いでやった今は禿げしく後悔している。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:41 ID:ADnf9CvD: >>441
自鯖では+9sヘルムのジェスター刺し可のチャットがあったけど
果たしてカードが刺さってない+9sヘルムが存在するかどうか・・・。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:41 ID:ADnf9CvD: ↑
×チャット
○買取チャット
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:47 ID:mps5OzSV: INT論争よりも
スレでもwikiでもしつこく最終狩場は騎士団書かれてて
DEX40まで上げてしまった事の方が後悔
行けば行くほど、あそこ時給特別高くないしレアも深遠c程度しかないし
新c実装されて更に行く価値がない、DEX30でも十分だったなぁ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:54 ID:ivjY7XSo: レアや効率なんてどうでもいいし
狩りしてて楽しいんだよあそこは＾＾
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 12:55 ID:FgTEF7CF: ヒドラ1、姉貴2、フェンダーク1のパイクに水付与して
西兄貴でSP回復なしで狩り続けるってのは可能？
既出だったら激しく申し訳ないんだけど、
今目の前に４Mでフェンダークｃが売ってるんだ･･･
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:00 ID:bk57XxD6: 騎士団はレイド・アチャがLAピアス1確にならないとペア狩場としては他に見劣りするな
俺は色々敵がいて飽きないから好きだけど
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:02 ID:Y9KMH6fz: >>449
ピアースのみの場合、オラブレしなければ余裕で可能。
適度に数匹をBDSすればオラブレでも余裕。BDS時に姉貴や兄貴が混ざっているとなお良し
もちろんINTは1での話し。SPは最低400↑ほしい。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:05 ID:U0269+Rq: 廃屋がBDSで一確可能なら
一度におーく系常時3匹巻き込めればＳＰ溜まってく臭い
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:17 ID:FgTEF7CF: >>451,452
ありがとう。とりあえず買ってみた。
使用感よかったら報告します。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 13:21 ID:d5ZQ6HSa: 知恵を貸してください

str-vit槍LKを予定
エンベ割やロキ破壊の時2HQか短剣を状況に応じて
チョイスが妥当と思うんですが、みんな片手修練と
両手修練ってどれくらい振ってるんでしょうか

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOqnHXeKqsboeAcL

　ＬＫのポイント使って両方１０にするのはアホ杉ですか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:31 ID:QPevgIjT: >>454
修練がMAXでどれだけエンペ・ロキ破壊が早くなるか
計算機でいじってみたまえ。
廃剣士をJob50で転職すりゃ、両手10か片手6取れるじゃないか
LKのスキル完成がJob64だし、そのころだとLv95↑とかだろ
そっからLKのスキルPを修練に回すのは厳しいと思う
素直に廃剣士でJob50転職をおすすめする
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:33 ID:8RXn+SLN: tyrには+9sヘルムが先月RMCでてたぞ
600M～700Mで誰も入札してなかったから自分で使ってるんじゃないかな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:36 ID:+IfO6DoA: >>427
ヒント1：BDS12　BB25
ヒント2：過剰火力
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:41 ID:+GhRbAyk: >457
ヒント1：22
ヒント2：v調節
459 名前：454 投稿日：05/11/12 14:51 ID:d5ZQ6HSa: >>445
レスthxです。

違うの張り付けてました・・

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsXGAHXeKksbndncL

両手５片手８で行ってみます。有り難う御座いました
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:55 ID:s/8lGaKV: 槍修練削ればいいんじゃね？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 14:56 ID:hJf+ZCJ+: >>456
安っ(;´Д`)
過疎鯖特有の現象だな・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:19 ID:8RXn+SLN: 最初は1G以上だったけど売れ残って最後に見たのがその価格
実際兜一つにそれだけ出すかって話だと思う
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:50 ID:TWjGStAq: 買うのはboterだけ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 15:59 ID:aErLhYW1: RMCにハティC出てるけど、攻めのとき金ゴキ盾とハティ鎧で特攻したら
入り口で防衛してる前衛とか凍ってスルスル抜けれるんじゃないかと妄想中。
防衛側ってWIZ以外ドルとかアンフロしてないの多いよね？
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:04 ID:TWjGStAq: え・・・？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:07 ID:8n3Mkj0p: そういう場合もある。

無詠唱SG対策でアクアを着ける時とかね。
俺は無難なところで外套をジニー、鎧アンフロにしているけど。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:08 ID:aErLhYW1: >>465
(；'A`)＜漏れの発言に感じたのかね？
(#｀A')<この好き者めッ!!!!
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:09 ID:+IfO6DoA: そろそろ地デリのまとめ

BDS型の人はSP回復剤が0~少量になって有効に使える。
BB型の人はSPがもたなくて結局嫁か回復剤に頼ってるから値段相応の価値がない

これでOK？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:13 ID:I294ZkeC: INT初期値は効果大
INT10～＋２PC支援有、もしくはINT20～ならいらね。

ってとこじゃない？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:15 ID:aErLhYW1: ('A`)<ｸﾘｽﾏｽﾊｸﾙｼﾐﾏｽ
(ﾉA`)<ｲｸﾞｦｲｯｼｮﾆｽｺﾞｼﾃｸﾚﾙｷｼｺﾀｿﾎﾞｼｭｳｼﾏｽ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:17 ID:HbmL5acd: お好みでどうぞ。

これで何でも片付く。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:40 ID:kxRfR9Jc: >>468
『騎士専用』ってのも付け加えとけ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 16:43 ID:I294ZkeC: そういやデーモンパンクｃの睡眠反射試してみたんだけど、INTによってかなり耐性に違いがあった。

INT10程度のキャラなら10～20回くらいで眠る、
INT30程度なら30～40回、
INT50↑はほぼ睡眠にかからないって結果が。

ブレスの有無で相当違った。
ある程度INTがあってブレスあるなら全く気にならない程度だったな。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:01 ID:uX+uGmXy: バランス型両手剣BB騎士の方に質問。
プロボック10・インデュア5と、プロボック5・インデュア10
ならばどちらがいいのでしょうか？

攻城戦なども視野に入れています。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:01 ID:5VDjJLdS: >>468
BBとかBdSとか、あんま関係ない
威力もsp効率も、ほぼBB=BdS×2
単純に、狩る場所とmobと自分のステの問題
つまるところ、
>お好みでどうぞ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:05 ID:eb4Ja3rb: >>464
いや防衛の前衛は大抵アンフロだろジョークあるし。

攻め前衛→アクア＞ドル＞アンフロ
防衛前衛→アンフロ＞ドル＞アクア
こんなもんじゃないか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 17:46 ID:QPevgIjT: >>474
現状の仕様ではインデュアはGvで重要視されない
プロボは10あると騎士団での深淵/ニブルでのマーダーの処理が
速くなるから
その２択では、プロボ10・インデュア5をお勧めする
また、GvGでの役割がエンペ割であるなら
インデュアを１にして、剣修練を取るのもありかもしれない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:03 ID:+mO63W/i: 誰かPPとGG両方強いLKのステ＆スキル教えてくれ・・・
頭悪い俺の脳みそだと絶対どっちかでしか強そうじゃないorz
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:06 ID:WWO6CST5: >>478
とりあえずその万能思考をやめれ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:07 ID:+mO63W/i: やっぱりどっちかにしないとダメか・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:16 ID:wDFOQA8Y: >>454
現状サーバーのラグでﾊﾞｰｻｸ2hqの
aspd190なんて出ないから
短剣>両手剣だと思うよ

まぁ、サーバにもよるけど
防衛値1であろうレース砦のｴﾝﾍﾟ割るのに
理論上12秒で割れる刀ﾊﾞｰｻｸで
だいたい毎回20秒ぐらいかかるから
2HQ意味ないと思う

違ってたｺﾞﾒﾝなさいね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:20 ID:+mO63W/i: SピアスってAspdでモーションディレイ減るみたいだけど
AgiふってるSピアス型LKっている？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:28 ID:JH3ZL7eG: >>478
動にLKのみが転職できる３次職として
『勇者』を実装してくださいとメールしまくるんだ！！
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 18:30 ID:uX+uGmXy: >>477
なるほど、サンクス。
インデュアのMDEF増は期待しない方が良さそうね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:19 ID:SGeaNfXz: 騎兵修練の攻撃速度低下って通常攻撃のみ？スキル連打能力にも影響？
agi10+のvit槍なんだけど、BB取る場合どっか2切る必要がでてきてしまう

通常攻撃の速度落ちるのは当然そうなんだろうけどそれ＝Aspd低下なら
スキル連打にも影響するよね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:23 ID:gXHzAPI6: ピアースとかも遅くなる。
前衛するなら問題ないけど、自分が火力になる場合は、騎兵取るかペコ降りた方が無難だろうな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:25 ID:SGeaNfXz: v槍BBな人って居られないかな。

どこを削っているのか非常に気になる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:38 ID:zn5PmhQA: 俺は修練削ってスタブとSB1ずつ取ってる
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:52 ID:XSUj77Rt: >>478
GvなんてVIT80そこそこあれば楽しめるんでない？一つの駒なんだし
残ったﾎﾟｲﾝﾄをDEXなりに振ればいいよ

ただVIT100には当然劣るｶﾞﾅｰ(´-`)
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:53 ID:Yp2wccSx: マンティスリングとSignてどっちの方が良いのかしら？
SignだとSTR調整も必要になるけど。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 19:58 ID:EE4HzVdn: >>487
SB5とスタブ1で修練1
ただ、ここまで修練削るとレイド3確とかミノ1確が少し難しくなる
対人やらないならSBは捨てて修練できるだけ上げたほうがいいかもね
漏れは対人やらないけど、遊びスキル欲しかったんでSBとったがなー
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 20:48 ID:mps5OzSV: 騎士もしくはLKでGvしてて、考察も着いてるようなHPかblog無い？
やる事が分からない訳じゃないけど
騎士考察ってのは改めて読んだ事無いからみたかったり
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:07 ID:TQaW+ELo: 将来実装予定のチャージアタック
あれがあるから、スピアブーメランとったやつは負け組み。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:08 ID:TQaW+ELo: ↑Gvで使う場合ね。
ネタでとったやつは勝ち組
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:10 ID:rK4NXcqe: プラギのってブーメラン撃つのが楽しいんだよな
すぐSPつきるけど
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:23 ID:57QTJEep: チャージアタックは詠唱次第だな
距離（セル）*1000msなんかだと何の役にもたたん
射程外に逃げた場合でも発動してくれるのかな？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:40 ID:TQaW+ELo: >496
9月23日■サクライ
クエストスキルのいくつかの内容が修正
*チャージアタック
敵との距離が3セル以下である時は0.5秒、6セルを以下の場合には1秒、
6セル以上の場合には1.5秒のキャスティング時間に変更されます。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:47 ID:57QTJEep: >>497
しらんかったサンクス
1.5秒ならSB打つよりいいな
てかほんと残影級だ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:48 ID:XtjLU1w9: 消費SP40とかどんなにINT振ってても切れるようなスキル使うより消費10のスキル連打のがいいけどな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:48 ID:gXHzAPI6: チャージアタックを連射する必要があるかどうか、英語で答えよ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:50 ID:QwrQPBwr: しかしこれ、残影モンク見たら泣きそうだな。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:54 ID:+GhRbAyk: 詠唱してから更に移動すると思ってたんだが
残影みたいに一瞬でワープすんの？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 21:55 ID:TQaW+ELo: >499
チャージアタックで敵に近寄ってピアース連射すればいいだけだろ。バカ？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:04 ID:xRrzvoPs: はいはい脳内俺TUEEE乙
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:11 ID:57QTJEep: 一瞬でワープだと思ってたが
詠唱後に通常速度（or若干早く）で近寄って攻撃なのか？
相手のほうが早ければ無限鬼ごっこ？そんなばかな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:15 ID:k7bcHZy2: 一瞬なら残影との兼ね合いを考えて何セル以内でなければ使用できないとかありそうだが
漏れはせいぜいノックバックなしでてこてこ歩いていくのかと思ってた
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:17 ID:bk57XxD6: >>487
>>491とほぼ同じだが
ピアスBB10、オラブレコンセバーサクまででJOB58
こっからSBとって63、残りはスタブとか修練に回すつもり
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 22:25 ID:bk57XxD6: 質問の答えになってなかった('A`)
削るなら槍修練、コンセ前提の5で止める
あとSBスタブは後回しでってことで
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:01 ID:rK4NXcqe: 詠唱が止まるのか止まらないかにもよるなぁ
Gvで使えるのかどうだか知らないけど、場合によっては高DEXが有利になるかもだな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:34 ID:SHN/q/31: チャージアタックってなんか突進するってイメージだなあ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/12 23:55 ID:JH3ZL7eG: チャージアタックによる馬上試合システムとか作ってくれんかな～。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:09 ID:pyth1Lpl: 残影と違って相手がいないと移動できないからなぁ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:16 ID:eLgQ/8Fz: 防衛しているところに突っ込んでいくのなら有用ってことかね。
防衛側の配置もチャージアタックを考慮しないと間抜けなことになるのかも。

しかし斜め上を行くスキルに仕上がって使い物にならないか
別の使い方（バグ系）が見つかるに1ｾﾞﾛﾋﾟ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:19 ID:0aVkzvy3: VIT型LKがカッルパルゲル装備してパリィ!!
最強の壁できあがり
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 01:52 ID:eLgQ/8Fz: チャーリーコーセイ張りの巻き舌ですね。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 02:03 ID:H1/OmQuq: >>441
知り合いが+9sヘルム300Mくらいで買ってたし多分ジェスターさした
RMCでG単位から500Mくらいまで下げても売れ残ってたやつ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:14 ID:g1zzfXCw: >>513
ありそうなのが
残影は修正されましたがCAtkは崖も上っちゃいます！（ごめんなさいっ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 03:58 ID:qEO9FDEh: ｇｖエリア使用不可に10000ゼロピ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 06:54 ID:I/+Cf3/j: >>490
俺はもう装備によるＳＴＲ調整は羽耳にしか頼らないことにした。
サイン*2を最優先する。苦労した甲斐あってホントいいわコレ。
ＳＴＲは94まで振って、残りはＶＩＴに回すかな。

と考えていたら、この流れを見てＤＥＸが恋しくなってきた。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:17 ID:0aVkzvy3: STR99だとサイン２でSTR130いけるんだよな。
JOB70とか、ピッキ鎧とか熱血鉢巻だからTOMだけど。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 07:25 ID:sWIzmU1n: むしろGvで攻めに使うならハティよりペストｃじゃねーの？
ドルなんてWIZ以外防衛じゃほぼつけないだろ。アンフロじゃね？
みんな石化してかなり使えるような・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 08:46 ID:1CnD6lSD: さすが騎士スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全鯖の低脳騎士どもがいっぱいｗｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 11:48 ID:7Z1zD0e3: アンフロなんてつけてる雑魚がまだいるのか
ドルとゴスｃの２択だろ騎士は
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:09 ID:U0OmJdCW: パワリン×２だと残りの+2をステ振りや装備で調整しなきゃいけないけど
サイン×２だとステ振りもstrに2振る分自由になるし
他の部分の装備もstr調整を気にせず自由になる
攻撃力UPがほぼ　パワリン×２＋調整str2　＝　サイン×２
ってことから考えるといろいろと制限がない
サインのがお得と思うんだがどうだろうか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:50 ID:LVo17J4/: おまいらにちょっと聞きたい。
ピッキ鎧使う？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:52 ID:ORac47R0: 使ったことねぇ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 12:54 ID:6bO18qQj: 西兄貴じゃ他に挿すもんないし使ってる。
火鎧なんかあったところで殆ど変わらんし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:12 ID:H1/OmQuq: >>524
パワリン+調整Str6+サインが最強
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:13 ID:I/+Cf3/j: >>525
確殺変わるときだけ使う。
つまり滅多に使わない。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:49 ID:8LW848IP: ドケビ、ドル、ゴスがあれば十分じゃね？と思うんだがどうよ？
そんな持ち替えが割と面倒な騎士。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 13:57 ID:t/LKzngN: 俺ＳＤ４メインでピッキ鎧なんだが('A`)
属性攻撃とか痛くねーしATK+10がわりとでかい。
巨大ｳｨｽﾊﾟｃとくみあわせたらATK+30にもなるしな。つーか巨ｽﾊﾟｃ出回らないのでTOM
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:02 ID:zBjs4HMM: ピッキ使ってる奴って槍？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:09 ID:h/jvo8rA: エクスって何が強いの？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:13 ID:oe4z5H15: まとめwikiがとんでもないことになってないか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:20 ID:YU9fZCdw: >>514
俺がそのＬＫ目指してますが？
ついでにクロックCも忘れずにっｗｗｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 14:30 ID:8kWdVrDA: ケミストリーの堂珍がラヂオでワンダと巨像について熱心に喋ってる('A`)
「4年前にｲｺというゲームがあってそれが面白くて今回も･･･」
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:19 ID:8sb5VMCq: 騎士団ってBOT共闘入り過ぎでEXPでもウマーなの俺だけ？

ペア1.5とかごつで付与＋お察ししないと出ないんだが…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:27 ID:7Z1zD0e3: ゲフェADペア狩りで3Mくらいはでるよ
ごつならペア2Mでる
廃屋でも1,5Mくらいはでるな

ちなみにLKな騎士はしらん
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:47 ID:szAjmj2l: >>537
共闘ウマーなほどBOTいないし
今はc値下がり＆エルDROP率低下で金銭マズーだ＞騎士団
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:49 ID:KnoyuWRs: エルＤＲＯＰ率低下・・？
初耳だけどなにそれ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:57 ID:KHm8IWtY: ピラ地下２Ｆで付与支援でミノ一確で狩ってるんですけど
1.3M/hほどしかでません　策敵もハエ多用でそれなりに狩ってるつもりなんですけど
こんなものなのでしょうか？
他にＬＫの皆さんはソロで効率求める場合どんなところへ行きますか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 15:59 ID:Oajja+TL: 騎士団２FにてｻｲﾝSTR110達成の騎士がTBlAﾊﾟｲｸ持ってｶﾘﾂはﾋｰﾙ砲任せの
ﾚｲﾄﾞIM無しで3確して狩いくのはtomさん来ますか？素直にIMもらって
TTiAﾊﾟｲｸですかね・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:03 ID:zBjs4HMM: >>539
昨日騎士団2F、1.5ｈで11個出たよ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:13 ID:VbDfmTQV: カリツをヒール砲任せってどんだけまったりプレイヤーですか
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 16:22 ID:0aVkzvy3: >541
そんなものだ。俺の場合は付与無しでピアース二回、時給900K程度
付与ありピアース一回、時給1.4M程度
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:07 ID:yFhMLpEc: それってADBlTiでレイド確れないの？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:15 ID:M5MVapYN: ところで単純に攻撃力だとSTR130+サイン×1とSTR120+サイン×2
ってどっちが上なんだろう？
現在素STR96で装備ありでSTR130いけるんだが、
このままSTR振らずにSTR120+サイン×2にするか
STR99にしてSTR130+サイン×1にするか悩んでるんだ。

。。。何か計算してたら頭痛くなってきた、教えてエロい人。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:22 ID:uIZYWu6I: ろらとりお
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:26 ID:thL7wJQq: 相手による
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:56 ID:eaWxcnX7: VIT槍LKのみんなはJOB狙いだと何処で上げてる？
スティングは美味いんだがあのハエの音でどうしてもな。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 17:57 ID:rTjAfTMQ: >>541
人が多いからじゃないか？
俺は過疎鯖だが一番出るときは2.2Mぐらいで混んでる夕方は1.8Mだ
BDSをなるべく使わないでピアーズでなるべく処理してるｗ
アイテムはカード以外放置だが１週間に2枚は出るから十分やってけるぜ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:00 ID:XiAfDcfC: >>550
室内
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:01 ID:0aVkzvy3: >550
LKでJOB稼ぐならGH室内バーサーク狩り。
Sチェインなどのレアも出て金銭効率も良し、JOBもうまい。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:02 ID:yFhMLpEc: AGI槍なら1PCでミノ2確できて1.4出るぜ
BBなら1発で死ぬ時もある。

時々死ぬがな。アンソニコットンシャツとかどうなんだろね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:55 ID:9vcISlWO: LiveROのほうでちょっとでてたけど
普通にダメージ食らってから飛ぶらしいので死ぬ時は死ぬだろう。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 18:58 ID:eLgQ/8Fz: エンター無し強制発動で飛ばされたりして。
お！カード出ｔ　ﾋｭｰﾝ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:08 ID:YwNT9Zbs: アンソニはエンター無しで強制発動だぞ。
実際作った俺が言うんだから間違いない。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:30 ID:SzHz/pzN: 地デリについて話がいくつかでてるので俺の報告も。
狩場：ＧＨ最下層１Ｆ
ステ：STR110（支援なし）、DEX素69+α、槍修練10
武器：+10カホワーカーギグ2枚パイク＋火付与
防具：地デリ鎧サイン2個、ジェネラルスケルトン靴、他できる限り高DEF。
備考：常時QM踏んだら馬牌使用。

上記の状態で、コンセ１のみで窓もアクラウスもBB1撃になっているので
あとは窓は見かけ次第BB、アクラウスは適当にかき集めて（あまり引っ張るとアクラウスが止まる）
BB。
BB消費22に対して、窓は10回復、アクラウスはかき集めた数（最高で10匹の200）分だけ回復するので
基本的にSPが減らない。というかMAX振り切る。
あとはHP回復薬として白スリムを持ち、SPが万が一切れたときのためにレモンを少量もっていれば
狩場に同職がいなければ６ｍ/６ｍ前後、
同職がいればそれだけ効率が落ちていくが悪くても３M以上はでている。
LKが持てるスリムの重量をすべて使い切る時間がだいたい2時間前後。
馬牌は2分30秒程度保つので一時間あたり24個使用。

金はべらぼうにかかるが、地デリの入手前と後ではSP消費薬が雲泥の差だったのを追記する。
一ついえることは１００Mでも安いってことだな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:35 ID:0aVkzvy3: >>558
まさに金をExpに変換するような狩場だな・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:44 ID:/mMh6Lti: 地デリっていいなぁ現在ＬＫで92だけどこれからの事を考えると地デリを買っておいたほうがよさそうだ。
手元に銃奇用に溜めてきた90Mがあるんだが我慢して地デリを買う事を決断( ｀・ω・´)
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:46 ID:ct+4ukIz: 地デリって所詮付与騎士LK専用の雑魚狩り専用、雑魚DROPアイテムなんだから
100Mもするとは思えないな。対人やBOSS狩りでは使えない。
付与してない騎士LKや他職ならつけないほうがいい。

あと、あそこ肉入りが自分しかいなくても
10～15分ほど狩れば共闘ボーナスが無くなって途端に効率が悪くなるよ
6Mって言う数字はアクラウス倒すたびに共闘補正MAXになってる時だけだね。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:47 ID:ORac47R0: 地デリバーサク狩りin廃おく
時給3.5M出たお＾＾
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:59 ID:0aVkzvy3: >562
ふーん、すごいね＾＾
ピアースBDS一撃狩りでも時給3.5Mなんてなかなか出ないのに、テレポもできない範囲もできない
バーサーくで3.5Mってちょ～すごいプレイヤスキルの持ち主なんでしょうね＾－＾
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 19:59 ID:h/jvo8rA: PPでBB型ってAgiとDexどっちが重要だと思う？
Strはブレスで130できまりなんだが、AgiとDexのバランスが難しい
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:00 ID:9p/2V3Z5: 良くわからんが>>563のレスからは悔しさや妬ましさを感じる。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:02 ID:VbDfmTQV: >>565
ちょっと違うと思う････本気で言ってる？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:03 ID:zBjs4HMM: 鯖や時間帯ででるんじゃまい？どうでもいいけどなぁ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:03 ID:9p/2V3Z5: >>566
うん。
「そんなに出るの？」みたいな短いレスならともかく、顔文字とかがねｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:13 ID:CkeOy1Kj: 室内より本部屋でバーサク狩のがいいんじゃないか？
>>562のような人だと。。。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:31 ID:7wshQxpj: マジレスするなよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:36 ID:kdstHe9+: 自キャラ（徒歩Agi両手）がバーサク狩りする時をイメージすると、
バケモンを片っ端からぶった切るガッツの姿が浮かんだ。
みんなはバーサク使う時の自キャラってどんなイメージ？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:39 ID:yFhMLpEc: 殲滅曲線描画
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:47 ID:68k8jf0K: 地ﾃﾞﾘ100Mでも安いって・・・
釣りだと思うけど、どうも吊り上げ君が沸いてるね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:52 ID:qvDxQ3v0: んなもん価値観の問題だし、ポールと一緒だ。
欲しいと思う奴は100Mで買うだろうし、そこまで価値がないと思ってる奴は
だまってればいい。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 20:53 ID:6O7mrTnU: その人の価値観じゃないですかね？
私は２ｐｃだけど欲しい気もしますけど。
１００Ｍは高すぎかなｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 21:42 ID:0aVkzvy3: >569
本部屋ってどこ？
時計地上4Fの↑のほう？騎士団1Fの左側？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:04 ID:U0OmJdCW: 地デリの件
RMCとか見てるとタイミングがよすぎるような気がする・・・
俺は値段つり上げと見てるが。
まぁどっちにしてもagi型の俺には関係ねー
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:08 ID:hz+hR3ck: 2PCでマニピあるのなら、INT1だとしても自然回復＞地デリになりそうだけどな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:16 ID:sQdSmtSl: 地デリは、もっと安かったら欲しいんだどね
100Mもすると、各狩場に合わせたソウルゲイン武器が作れそうな勢いなのがなんとも
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:22 ID:0aVkzvy3: デリーターがもっとたくさんいたらなぁ・・・
ROのすべてのMAPでも、火山２Ｆの右上のほうにちょっとしかいないし。しかも時間湧き（？）
ここまで数が少ないMOBって他にデビアス、ストラウフくらいじゃないか・・・
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:34 ID:KLeT/2Zj: +9ジェスタキャップ、+9銃奇兵ブーツでステ完成したから、地デリは使わんなぁ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:46 ID:FhmO1vCD: 地デリ関連

STR130、+8DG2HSに地付与、バーサクして時計1Fもなかなか面白い
1.3M/1.1Mくらいしか効率でないが、地デリバーサクの狩場の１つになると思う
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:58 ID:qthv1hfc: signの件
相手にもよるが
str120＋sign１＜str１１０＋sign＋２
の場合があるようだ。
騎士wikiから行けるサイトに考察でてた。探してくれ
既出だったら激しくｽﾏｿ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 22:59 ID:ZHOd/3du: アクセを両方signで埋める気にならん
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:01 ID:OcwGuPgR: そもそも１キャラでサイン二つ持てるのはバグじゃないの？問題ないわけ？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:03 ID:uIZYWu6I: わからないならガンホーに質問してみればいい
かえってくるのはテンプレだけどなｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:39 ID:i6lElDr5: >>585
倉庫に入れれるようになりますたってハッキリとアナウンスして修正たんだし問題無し
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/13 23:47 ID:2S4P0T/C: それをいうなら黒蛇もそうじゃない？
仕様ですよ仕様
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:20 ID:46qkDw1K: 悲しいときー

Ｑ姉貴パイクが露店で買われてたときー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:21 ID:GVcCZQAE: というかQ姉貴パイクなんか作られたこと自体が悲しい。勿体ね('A`)ｵﾚﾆｳｯﾃｸﾚﾖ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:27 ID:uhBHyHxq: 2PC結婚付与INT1だが地デリは欲しい。
ソロのときは支援切れる度にプリのとこ戻るからいらないが
PTのときはほんとSP欲しいからね。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:28 ID:Rf2w1rw1: PTで地デリって・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:40 ID:lW6WFc+A: どこのPT狩場で地デリつかうんだよｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 00:44 ID:uhBHyHxq: 亀D2FのトレインBDS狩りとかで使えないかなと…
マニピあってもSPきれるんだ…
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:01 ID:FPQc3++U: トレイン前提とは悲しいですね
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:06 ID:46qkDw1K: 当然だが、地デリとかsgの回復ってのはトドメを刺した時だぜ？
ＷＩＺとかがトドメ刺すからＰＴじゃ使えない一品だってば
ネレイド刺しならマイナスではないだろうけど地デリは確実にマイナスだわ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:13 ID:uhBHyHxq: PTとは書いてあってもwizが居るとは書いてないけどね
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:15 ID:y/35wIVd: ソウルゲイン武器でPT狩りいってみたけど、使い勝手はいまいちになった。
ペアorソロ限定の効果だと割り切っておかないと、期待は裏切られると思う。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:16 ID:x2berj1s: >>597
おまいの中ではPT=ペアなのかも知れないが普通PTっていったら多人数なんだよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:27 ID:L9qWlzJo: テュングレティーも、SP回復って点ではいいと思うけど
鎧も属性鎧なりつけれるし
これは付与前提で狩る時専門だけどな

でも、本当は串が欲しかった(；´Д｀)
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:38 ID:fhsJoiP2: 串ってゴミじゃね？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:47 ID:6nNbmobZ: >>558
自給６Mって１時間常に1.5秒に１体MOB倒してる計算だぞｗ
DSBOTのいるなかそんなに窓が沸くかよ。
自分も窓１確だが、アクラウスが新品でもせいぜいMAX３Mだな。
２倍期間ておちはなしな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:51 ID:WDOO7gXN: >601
超ゴミだ。
だから俺によこせ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:51 ID:IDaGRwhK: 串は対人限定で強いぞ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:54 ID:lW6WFc+A: 四葉ロザリオ（ｱﾘｹﾞｰﾀｰｃ）今日使ったけどかなりいい感じだったな。
なにがいいってEMCもちじゃないGのロキペアやエンペ破壊するときにはバーサクするんだが、
MDEF０になっても四葉ロザリオで５％の軽減を受けれるのは心強かった。

今までバーサクするときはスポアロザリオかスポアネックレスつけてたけど、
これからは四葉ロザリオかサインだね。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 01:56 ID:b1Y+GkDw: >>583
STR120+Signならさ、変わる相手のみSTR116+Sign*2にすればいいのでは？
普段はSTR120+Signが高いんだし。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:26 ID:QhGvDVyO: >>606
じゃあそうしろよ
お前が考えるのを止めてる間に
俺はもっと速くなる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:30 ID:m2EQO6PF: >>607
止まってるのはどっちだよｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:42 ID:bbfyjyh4: 話ぶった切るが現在のＳＴＲ限界値っていくつ？
99+15+頭上2+中ｸﾗﾝﾌﾟ3+鎧ﾋﾟｯｷ1+靴銃奇2+かけるものさすらい狼1+ﾊﾟﾜﾘﾝ4+ﾀﾛｳﾘﾝｸﾞ3
＝130のブレス+10→140であってる？
（メギン除く）
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:52 ID:L9qWlzJo: 神器使わないでポールと亀セット使って99+34とかどう？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 02:56 ID:QhGvDVyO: 血斧
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:14 ID:AZ3M/Lxi: おっ、ステ上限か
各ステ、いくつが最高になるのかなあ
確か新C実装前・支援コミのVITが125ってのは覚えてるんだが。
613 名前：ホーネットC 投稿日：05/11/14 03:34 ID:JLJdivZf: |ω・)…ﾖﾊﾞﾚﾀ?
614 名前：血斧投稿日：05/11/14 03:36 ID:qAoDXHSC: (・∀・)ｶｴﾚ!!
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 03:47 ID:OS4fkUVB: ｽﾃ上限更新欲しいね、新ｃいろいろ出たし。てか誰でも編集していいの？

>613
(・∀・)ｶｴﾚ!!
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:29 ID:AGVmbcir: >>605
バーサク専用になるが
四葉ネックレスも選択肢に入ると思うぞ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:37 ID:CFV7rCeZ: 先輩方に質問です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsXrAHXdXrfbneAcL
微妙？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 04:59 ID:y/35wIVd: オートカウンターで何がしたいの・・・・？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 05:01 ID:8MF9TZVs: SPPはポールが無きゃ微妙
転生前ピアースBDS騎士なら
やること変わんないんで飽きるかも。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 05:41 ID:4XD4glyK: フェンダークCってバーサク中にも効果出るの？
既出だったらごめんだけど過去ログ見ても検証結果見つからんかったんで
月光剣がいけるならフェンダクもいけそうなんだけどなぁ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 06:14 ID:uEjGUMjY: >>602
最下層窓で窓手を狩ろうとしてるとかアクラウスが新品だとか言ってる時点で
実際に窓手で狩してるとは思えない発言なんだが…。
もしくはお前さんの鯖の窓手はBOTが少なめなのかな？

うちの鯖じゃあそこはBOT共の共闘入りまくったアクラウスを狩る場所になってる。
LKのソロだったら３Mってのは少ない方になるよ。
勿論2倍期間の話じゃない。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 06:37 ID:W8rN2OwL: ＢＯＴ増えすぎでExp5160/6000のアクラウスばっかりだしな。
画面内を埋め尽くすBOTの数々。
スティングがQMさえ使わなかったらバーサク狩りできるんだけどな。
QMくらったら2HQ切れて終わる・・・
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:07 ID:RUlDiWVu: >>621
あんたはいつも何処で何を狩ってるんだ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:12 ID:lz0ZXR5O: >>620
三葉蟲C挿しでバーサーク中もSP回復したよ。
んでもsg系だと絶対SPの回復量足りないから(ﾉд｀)

>>622
そうやって具体的な数字が出てるとツール使用者とか突っ込んでくる輩が居るから、
そういう話する時は気をつけような。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:20 ID:wLFRAVsE: 馬鹿ばっか

本気でＢＯＴ地獄の窓行ったことある奴なら沸きに問題ないのはまず理解出来るはず
Exp5160/6000ってのは計算しての結果だろ？別に突っ込むほどじゃない
さすがに狩っていくごとに共闘は減るんだろうが共闘がゼロになることはほぼない

ほとんど共闘が入ったアクラウスのはず
あの足の速さにBOTの被ダメ飛びって特徴からも、もちろんダメキャンセルだが

ま、ツール使ってみるのが一番早いんだろうが
共闘が入って居ないと自分が実際出した効率が証明しきれないんでこう言っておく
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 07:34 ID:mP041SjF: >>620
ﾋﾞｰﾄﾙ2枚刺の伊豆刀に風付与して、伊豆４Fいってきた。
最初ﾋﾞｰﾄﾙ1枚刺で行ったときはSP100ちょっとまでしか回復しませんでした。
2枚刺しにして再度挑戦したところ、なんとか２HQとバサクは維持できました。
でも、正直バサクで狩りするのは維持が大変でした。
リログのタイミングが難しく、またリログ復帰時の隙が大きかったので慣れないうちは何度か伊豆で死にました。
普通に狩りしてる方が楽だし、リスク少ないし、テレポできるし・・・
結論としては気楽に狩れる(HPなくなってきてオタオタしないでいれる)
通常狩りの方がいいかなーと思いました。主観ですけどね。
２PC付与テレポピーアスの一確でいいやって感じです。
事故もないし、過去ログの報と比較してそれこそ効率も大差ないようだし。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 08:08 ID:O5P63973: 共闘何回維持すれば６Mになるんかね（･ω･）
共闘なしでも異常な時給計算な悪寒
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 09:31 ID:IDaGRwhK: どうみても瞬間時給です。本当にありがとうございました。

最初の1週で共闘MAXの狩りつづけても精々4～5Mがいいところだろう
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 09:43 ID:xZoyWH/0: 558の効率はプリ支援もらっていないから出るんじゃないのだろうか。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:06 ID:5mrW5P2g: 時計地下のハイオクって虫盾がいいの？タラ盾じゃきつい？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:14 ID:wLFRAVsE: +10シールドオブアテネが便利だな、偶然入手出来た品だ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:22 ID:b94btIUt: 廃屋は虫でもタラでもどっちでもいいと思う
私は虫盾かな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 12:57 ID:3e7KjN6l: 瞬間でもBOTだらけのあのMAPで出るか？

最下層窓入ってすぐ共闘MAXの虫10匹窓6匹くらいを
火付与BBで一気にぶっ飛ばしたら出るかもなｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:21 ID:8MF9TZVs: 虫の経験値が5160/6000になるためには
BOT20匹に殴られていないとでない

それだけの数のBOTは十分いるんだが

5分ほど狩ると
一般的に配布されてるDSBOTは蟲横沸きで割と死ぬし
10分ほど狩ると
アクラウスの経験値は860/1000~1505/1750くらいに収束してくる
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:22 ID:565Kojz7: >>605
前から疑問になってたんだが、アリゲータCの効果って「遠距離物理攻撃5％軽減」だよね？
表記ミスで実際は遠距離攻撃5％軽減なの？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:26 ID:8MF9TZVs: 大魔法は軽減されてるかどうかはあの状況じゃぶっちゃけわからないけど
Pvでドル着てヒール砲が軽減されてるssはあったよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:31 ID:28pERhCG: 窓MAPは鯖によってBOTの数が違うから。
画面内に20匹いる鯖もあれば7匹ほどの鯖もある。
虫の共闘は、BOTが多いと凄いことになるから6Mもあながち
嘘とは思えないが。ジェネラル靴もはいてるようだし。
某職は、窓MAPで5Mほど出るそうだ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:35 ID:ftZc87/x: >>637
瞬間で5M6M出ても意味無いんだぞｗ
1h、最低30分通してその時給を維持出来る理由が見当たらん。
BOTがいくら多かろうとな。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:37 ID:ftZc87/x: それ以前に俺も付与して最下層窓通ってたことあるんだよ。
経験上何をどうやっても出ないから。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:39 ID:Q+/4pua9: >>558と同じ狩り方してる奴いるのか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:43 ID:yc6jhyJr: あそこの魔境を知ってしまってるからなぁ…
ダメ受ける判定で飛んじゃってるから死んでるBOTなんてみたことないし

ちなみに自分ハイプリ(D>V>I)、相手スナイパ(D>I>V)の#狩りで
1.8/1.8～2M/2Mの時給は2時間続けの狩りでも出てるよ
トレイン能力だと到底LKにはかなわないから個人的には信憑性高い数字に感じるよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:46 ID:8MF9TZVs: >>637
画面内に20匹ってのはあのMAPだけで2000匹くらいいるってこと？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:47 ID:8MF9TZVs: >>641
結構BOT死んでるよ
そういう情報操作の仕方するんならssあげてもいい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:49 ID:hEKT78Vt: ところで共闘による経験の上昇って何倍だかで限度あったような。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:54 ID:FPQc3++U: >>644
600%くらいじゃね？

窓虫MAPの話しは地デリCの値段吊り上げのネタだってことだよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 13:56 ID:yc6jhyJr: >>643
情報操作(´д｀；)
普通にみたことなかっただけなんだがなぁ

>>644
>共闘ボーナス限界
いまは6倍まで入る
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:00 ID:1/2hmqoJ: ぶっちゃけ、火山で狩りしてる俺にとっちゃ
地デリcが吊り上げられても何も困らない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:04 ID:bNx+yV2E: まあ独占だったら2時間5M維持もできそうではある
Exp4k/匹なら1分に20体くらいか

>>643
死んでるのは同じBOTじゃないか
ずーっといるようなBOTはまず死んだとこなんて見ないが

つーかBOTの絡む狩場だしあんま突っ込んで話す気が起きない
>>558は5Mでるって言うんだからそれでいいんじゃね

かなり装備条件も高いし金もかかる
同じ条件で狩ってもいないのに机上の空論で突っこんでも説得力がないわな
逆に1人しか報告ないから素直に信じられないのもわかる
他に同条件で狩りして話が違かったってやつが出たときまた話せばいいじゃん

吊り上げも何も産出少ないし元々売り手市場な気がす
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:35 ID:hEKT78Vt: >645>646
おお6倍か、結構増えるんだなぁ。
ｔｈｘ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 14:42 ID:5mrW5P2g: 雑魚ロードナイトでも金稼げそうな場所
2PC～3PC前提
騎士団1F深遠のみ狩り
ゲフェニア遺跡深遠のみ狩り
コンロンバーサーク狩り
騎士団2Fプリペア
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:01 ID:HutxP6P5: 経験不味い狩りして金稼ぐくらいなら
普通に上納バイトすれば？JOBはアユタヤとかじゃなければ問題無くあがるし、LKなら問題ない。
鯖によって相場的にムラがあるだろうがレート50％～120％ってとこだろ
俺がいつもやってるのはレート100％で
大体1PCソロ1.8Mくらいだから900kz＋DROP/hの金銭効率

深淵ONLY狩りとか確実に晒されるしそう美味いもんでもなさそうな…？
崑崙はスティ無しじゃ別に美味くない
プリペア騎士団とか普通に不味い…。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:18 ID:ZQnqt9Dv: >>538
WIZ様はお帰りください
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:46 ID:UzWjQyRN: >>650
崑崙：ﾍﾙﾌｧｲｱもってSPP5で1確（自ｽﾃ：STR110 INT60）　自給900ｋ位
Gｖ時間帯で人少なくいい狩場に（最古鯖）
1時間で
マステラ60
ローヤル35
枝10

枝25kz*10個　+　ﾛｰﾔﾙ5.5kz*35個　ﾏｽﾃﾗ3.5kz*60個
650kz/h
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:48 ID:0pzK41G9: 流れぶったぎって質問よろしいでしょうか？

知人の製造BSにサインクエストのDI戦でPTを組んで欲しいと頼まれました。
実質ソロでDIを倒したいのですが、ヘタレAGI両手のため倒す自信がありません。

ステはSTR補正込み90、FLEE187、装備はALL店売り防具+4と+5火クレイモアです。
超ヘタレです。らとりおだとBB120発打って101秒かかると言われました。
こんな私でもどうにかDIを倒す方法はあるでしょうか？ご教授お願いします。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:51 ID:NINXg857: >>642
ﾜﾗﾀ
それだけ1MAPに入ったら鯖落ちるだろうな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 15:57 ID:FPQc3++U: >>654

シロポアオポ満載なら何とかなるんじゃね？
それとHIT低いなら補正つくバッシュのがいいと思う
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:03 ID:Ub/zKlp6: >>654
俺はソロでやったから自信ないがサインクエストのDIのPT戦ってmob増えるんじゃなかったっけ？
おとなしく手伝ってくれる人探して5人PTでやるのが早いと思うが、
もしどうしても2人でってのならBSに白ポレモン持ってもらってBB連打…で、いけるだろうか。
DIだけになったらACでおk。多分物理攻撃しかしてこない。
とりあえずやってみればよかと。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:05 ID:1/2hmqoJ: >>654
回復アイテム89%搭載
切れそうになったらBSに沢山の回復アイテムを落としてもらう

……これでなんとかなるかな？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:05 ID:VdBeKTvJ: >>650
前にも出てたが過疎時間狙いのｱﾘｰﾅ
箱系c装備して蟻地獄orﾋﾄﾞﾗ池
今ならsignｸｴのｻﾝｺﾞも稼ぎになる、かも

ｱﾘｰﾅなら3時間でｶｰﾄﾞ帖1個。時間期待値だと鯖にもよるが2M強といったところか？
箱は1時間で10個行くかどうか。値下がりが激しいものの、1個単価100Kくらいで落ち着くのではないだろうか。
時間期待値だと1M弱。
ｻﾝｺﾞは大体1時間で100個↑かな？5Kならまだウチだと即売れなんで時間期待値は500K↑。

実際やってみて言えるのは、ｱﾘｰﾅは他人がいたら倍かかる。
箱も先客いたら駄目。あと運が絡む。
ｻﾝｺﾞは…最近行ってね('A`)
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:08 ID:9u0imimH: >>654
知り合いか2PCでプリ連れてきてDL部屋入る直前にフル支援＋塩５貰って塩切れるまでひたすらBBかバッシュしてみたら？
ただDLは必要Hitかなり高めだから当たらないなら素直に協力を仰ごう
非ダメはシロポ連打でどうにかなるけどこっちの攻撃当たらないんじゃ意味無いしね

あとソロで行くならセリンルートで行くこと
魔女ルートだとAマミーとかも出るのでソロじゃ無理だと思う

個人的にはその装備じゃまず間違いなく勝て無いと思うから無難に魔女ルートから行ってPTで戦うべき

自分はセリンルートでLv75くらいのイミュン有カリツ盾無、表示Def63の槍騎士でQAでHit確保して、入る前にフル支援＋塩でひたすらピアースしてなんとか塩が切れる前に倒せた
それでも使った回復材がアイス250とレモン120

AGI騎士だと相当辛いんじゃ無いだろうか・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:12 ID:KkVKaIWB: AGI両手(笑)を神速めざすわけでもなく育ててる方でﾐﾉ狩りしてる人へ
AGIでﾐﾉ狩りしてる時点でまだ完成していないだろうしまだ間に合う

槍BBにｽｲｯﾁするのまじｵｽｽﾒ
おまいさんらが2HQでちまちま1匹叩いてる間にﾋﾟｱｰｽで2～4匹殺せるから
ある程度FLEE確保したらINTに振って+7水ﾗﾝｽでﾐﾉ狩りｵｽｽﾒ
同Lvなら経験値効率で倍以上余裕で稼げるのでまじｵｽｽﾒ
Lv98のAGI両手亀島よりLv85の槍BBﾐﾉ狩りのほうが2倍ちかく稼げる
育成時間約半分ですむ Boss狩りもいける PTもいける(これはBBゆえPｽｷﾙに依存)

つ槍修練7 ｽﾀﾌﾞ1 BBｾｯﾄﾍﾟｺｾｯﾄ
槍BB倍率1000倍の前では修練10と修練7じゃ誤差の範囲ﾚﾍﾞﾙのﾀﾞﾒｰｼﾞだ

俺は両手で殴るのがすきなんだよ　というやつにはいらぬ世話だな。すまん
転生めざすぜぬおーーーってやつはさっさとｽｲｯﾁしとけ無駄な時間すごすのやめろ
ﾘｱﾙ時間半分で済むぶん親孝行や彼女に奉仕しとけ

槍BBにｽｲｯﾁしたら騎士最高効率時給のおかげでﾌﾟﾘにﾍﾟｱ希望で粘着されるので
臨に落ちるのはやめとけ　俺はそれで2人に粘着され休止中だ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:13 ID:UzWjQyRN: >>654
Lｖ88S=V槍騎士とLv90S>I LKで、
参考に習いかもしれないが両方ともソロでサインDI倒したんで
そのときの感想

Lｖ88S>V槍騎士（str90vit70）
白P50蜂蜜30で倒せました
DI単体になるまでBDS単体になたらｽﾋﾟ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:15 ID:x2berj1s: >>661
GTOのコピペを思い出した
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:17 ID:3BzPE1iT: >>654
DIは火クレでACしてれば1発1kくらいでるので余裕で倒せる。
が、むしろAマミーが邪魔くさいので、相方の製造BSに任せるのがいいんじゃないか？
製造BSならAマミーをイグ葉TUで任せて、自分はACでDIに専念しとけばいいと思う。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:25 ID:vPZda5Fd: >>664
イグ葉TUは私も思いついたけど、それをやるには
騎士側がサークルトレインで時間稼ぎでもしないと消耗激しいと思う
騎士がペコと馬牌併用して大トレイン、BSが1匹ずつAマミーを
片付けるのがいいだろうか
でもイグ葉TUって意外と成功率低いんだよな
白青連打BBとどっちが安くつくかは予想できん
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:33 ID:H7TGVfN5: >>661
俺は槍騎士持ちで槍が揃っている上に、更に準神速村正型騎士を育てている。

で、どうしても最後スキルポイントが余るので、ピアース10取ろうかなと思った時もある。
が、この低STR低INTじゃ、2HQ使って叩いてた方がマシだよな…。
667 名前：661 投稿日：05/11/14 16:33 ID:KkVKaIWB: STRがあがるにつれBBのLvをおさえろSP節約にもなる
が、1番の理由が10K以上のﾀﾞﾒ連発してると目立つからだ
付与支援なしでのﾐﾉﾊｲｵｸ確殺Lvでうっとけ、10K以上のﾀﾞﾒはだすな
誰がみてるかわかったもんじゃない！ﾌﾟﾘに見られたらかなりﾅﾑい
付与支援(本人は必死のつもり)狩りしてる馬鹿どもに見られても終わりだ

もう休止中でどうでもよくなったので書いてみる
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:34 ID:xK2K3wT5: 最古鯖
窓最下層付与BDS・ﾋﾟｱｰｽ狩
ﾋﾟｱｰｽ・BDS共にダンゴムシ・窓手２確

狩り場にBOT以外自分一人の場合
時給換算　base/job　4.2/4.3

狩り場に他LKが居る場合
時給換算　base/job 3.4/2.9
狩り場にｽﾅｲﾊﾟ・ﾌﾟﾘﾍﾟｱが居る場合
時給換算　base/job 2.8/2.3
狩り場に山ほどあふれてる場合
時給計算　base/job 2.4/1.9

騎士90～99まで通った平均はこれくらいだな。
ｽﾅｲﾊﾟいるとしゃれにならんな。
＃1確なのはいいんだが、前・後ディレイがほとんどないから結構な早さで突き進んでく。
LKって条件でBOTの数次第だったら６Ｍでもでそうだが。
でも地デリｃはいらんな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:36 ID:E+YfzPEs: 素直に5人PTで望めばいいだろ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:39 ID:4RqJaSCb: >>648
3秒に1匹、EXP4kのMOBに遭遇して倒す方法を教えて下さい。
共闘MAXの虫なんか時間経つにつれ減るうえに
BOTのせいでタゲ散って集めるのも容易ではない。

嘘なのが証明されたなｗ
671 名前：661 投稿日：05/11/14 16:40 ID:KkVKaIWB: >>666
いや俺も神速型もつくったけどあれはあれで俺HAEEEEで楽しい
けどやっぱり趣味職なんで殉滅力はお察しだったり。

ﾃﾝﾌﾟﾚ化されてるAGI両手はかなりﾅﾑいかな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:41 ID:3BzPE1iT: >>665
Aマミーってそんなに数いたっけ？２～３くらいしかいなくない？
ついでにかなり外周にいること多くて全然寄って来なかったが。
TU1でもプリで結構使えること考えるとDEXとLUKがある製造BSなら充分じゃないかな。
ちなみにAGIでDIなんかとガチったらHPガンガン減ってくわ、当たらないわで、
レイス・グール等の雑魚処理ならともかくDIをBBで処理ってのはオススメしない…

…そんな俺が支援プリでやった時は、偶然を装って他所のPTにもぐりこんｄ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
673 名前：661 投稿日：05/11/14 16:42 ID:KkVKaIWB: >>670
つ姉貴4枚刺しﾊﾟｲｸ＋虫ﾊﾟｲｸ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:43 ID:H7TGVfN5: ３秒に１匹と均すと凄いきつい気がするが、１分で２０匹なら可能じゃない？
あそこちょっと直進するとわらわら虫よって来るだろ。で、例の人はＢＢ一確なんだから、
３０秒あるいて１０匹集めてＢＢ、というペースならなんとなく出来そうな気もするが。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 16:52 ID:cGA+W7Ex: 流れ読まずにカキコ

新Cを混ぜた最適装備と狩場情報の例をいくつかあげてみてくれ
タイプはSTR＞バランスの量産槍でヨロピク
676 名前：654 投稿日：05/11/14 17:04 ID:0pzK41G9: たくさんご回答ありがとうございます！

>>656
バッシュは盲点でした！シミュったら101秒→65秒に！！
威力があれば良いってもんじゃ無いんですね。

>>657,664
ACも全く気づきませんでした。こっちはシミュできないけど
だいぶ楽になりそうです！

>>665,672
イグ葉TUもこれまた気づきませんでした！さっそく計算してみたら
友人のステだと成功率16％、PTだと12匹だから、イグ葉75枚ですか
・・・た、高い・・・

>>658,660
バッシュでも60％もあたりませんがBSともども知人も少ないので
まずはふたりで頑張ってみます。カートにめいっぱい回復剤
突っ込んで連打ですね。どうしてもダメだったら通りすがりの
プリさんを見つけて協力頼んでみます！！

と言うことでおかげさまで何とかなるような気がしてきました！
騎士スレのみなさん、ありがとうございました！！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:10 ID:L9qWlzJo: セリンルートで
LV７０　STR＞VIT騎士でマミー2枚刺し大型２枚刺しパイクで
塩とか支援貰ってひたすらピアースしつつ、白ポとローヤルで勝てたよ

塩ないとまじ無理だったなぁ(；´Д｀)
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:11 ID:wLFRAVsE: 当人と同じような条件（ジェネスケ無しだが）でやってきた。

11:00~16:00の平日昼間なんでBOTばかり
ランキングされてる白スリムを入手するのが大変だったがこれいいな。

まあそんな感じでキャラセレ画面確認、補給含む
5分程度の前後はあるかも

狩り前 11,688,279

11~12 16,779,913
QK
13~14 22,003,492
14~15 27,665,391
15~16 32,752,229

まー、BOTが更に多い鯖なら可能なんじゃないか？

ハエ満載回復白スリムレモン
うちの鯖（第1期鯖）だとBOTのお陰でアクラウスばかりの集まりがぽつぽつっと出来ていてそれがうまいと思われる
窓は大量にいるとこにテレポアウト出来る運があれば・・
とはいえBOTのお陰で沸きは良好だった為運悪くともハエ3つ使う前には窓にありつけた

ついでにBOTはダメキャンセルしてるから虫横沸きで死ぬなんて相当重くない限り滅多にないと思う
普通の肉入りじゃ集中してやらんとダメキャンセル飛びはきついが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:14 ID:wLFRAVsE: 盾は+8ペノシールド
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:21 ID:28pERhCG: 窓MAPの惨状は弓手かマジスレでSSでもあるんじゃないのか？
前に、どこかのスレに貼られてたSSでは20匹写ってたが。
スナイパーペアだと、横打ちされるまどより虫を＃1確の方が
自給が出る。ついでに窓を倒す感じで。これで他PTが居ても
公平で2.2Mでた。BOT以外居なければもっと出るが。
鯖によって、虫のEXPが相当違うのでどうやっても出ない鯖はある
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:25 ID:p650a1bQ: >>661
BBが強いのはわかったんだが・・・SPは持つのか?
BBの消費考慮するとSP剤馬鹿食い前提なきがするのだが・・・
もし、そこそこのSP消費でそれが維持できるなら本気でそれに転向しようかと思う
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:26 ID:J8B67Xy2: >>673
姉貴4枚刺しﾊﾟｲｸはやっちゃった武器だぞｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:31 ID:BOpocF0O: というかセリンルートなんてあったのか、・・知らんかった('A`;)
さっき火パイク1本タイマンでやってきたが、DI自体はピアースで楽にいけるがAマミが無駄にHPあってめんどくさかったな
回復材もっていかなかったからSPきれて延々と突付いてたよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:34 ID:JVO36qpc: >>661
なんか出来の悪い雑誌の広告みたいだな。

両手5秒位で牛倒すとして…、2確はむずいから5秒に6～12発ピアース撃つの？
Lv85両手で1M/h出せない人居るか知らないが…、2M/h以上？
俺の転生前亀地上が1.5M/h位だったから…、3M/h？どっち？
BB狩りだとすると3M出すのに牛3秒に一体倒すとして、
平均二体巻き込んでBB*2だと6秒で22SPか…、int幾つ？つーか獲物居る？

なによりBBで10kダメだしても5ｋ*2白文字表示で全く目立ちませんが何か？

あー俺の計算変だったら誰か修正して。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:42 ID:bNx+yV2E: >>677
俺もセリンルートでやったんだが、DI以外でてきたか？
キルケラルートだとDI+Aマミー他が出てくるって話だがセリンじゃ出てこなかった
出てこないなら余裕のないステLvの場合はセリンお勧めってことかな

>>670
脊髄反射してるなよ
こういう廃狩りの場合は鯖時間BOT数装備etc..の条件が近い場合で検証して初めて否定できるって言ってるだけだろ
揃えられない人にとっては不可能と同じ、スルーしてりゃいいんだよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:44 ID:s6yU1vV+: 魔女ルートやっとけ、泣けるから
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:47 ID:cKwDvm5r: >>684
脳内補完してみた
・661の言うAGI両手＝超ヘタレAGIカンスト残りDEXの珍速型
・661の言う98両手の効率＝定点でHPR任せの狩り。時給700k
・661の言う85槍BBの効率＝水ランスローヤル垂れ流しで1.2M。倍近くだから、倍出る必要はない
・661の言う粘着プリ＝妄想
・661の言う10kダメージ＝1000ダメージが2つ重なって5桁に見える
だったらどうにかなるかもしれない
付与なしのミノは婆より不味いと思ってる俺には関係ないわけだが

>>685
セリンルートってDIしか出てこないけど、魔女の助けがもらえないから
PT戦できないんでは？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:51 ID:bNx+yV2E: >>686-687
ああそういう風になってるんだ
ソロだったから気にしてなかったよソロだったから
今度別キャラでやるときキルケラ行ってみることにする
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:53 ID:Bqi7QFse: ピラ地下に限って言えば
1PCAGIBB槍≒1確VIT槍
くらいに強い。
不死をBBでバンバン食えるし、回復剤の消費が別次元なのでソロならオススメかなー
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:55 ID:WdHlqv8U: でも避けるとAB維持がめんどう。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 17:57 ID:Rf2w1rw1: 移動HP回復取らなければいいんじゃね？
転生ならHP調整用に空デリ用意とか。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:07 ID:5mrW5P2g: アクラウスって本当は邪魔なだけのモンスターだよな。
強さの割りにExpがかなり低い、レアはゴミ、カードもゴミ。
BOTで共闘入ってるからうまいけど・・・BOT前提のExpバランス？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:13 ID:xNQcmfl6: クエストアイテム取りに行ってカラ傘cをゲットしました。
過去数スレ「傘」と「混乱」で検索しましたが使用感発見できず。
どなたか使ってみた方いませんか？
喰らうの前提でstr高いのって騎士さんですよね？　
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:17 ID:JVO36qpc: >>687
なるほど、計算以前に俺の頭が固かったか。

蛇足で珍速型の名誉のために言っておくけど
量産との差は通常攻撃なら牛1秒も無いっぽいね、意外と強いな。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:20 ID:IDaGRwhK: 室内バーサク狩りについて質問
過去ログ見たらDギガンティックツーハンとあったけどそれって2PC付与前提ですよね？
1PCソロの場合もDギガンティックツーハンのほうがよろしいのでしょうか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:22 ID:HQuk1i2O: ＞DI魔女ルート
DI1 Aマミ3 レイス3 グール3 マミー3
だと思う。

足の遅いのはぶっちぎり（DI以外はハイドもできる）で、
まずダッシュでレイスぶっちぎって、Aマミが沈むまでBB連打。
ここで死なないかどうかが一番のカギ。
（Aマミだけイグ葉TUで処分してもらうのは良いと思う。
　TUの計算式の都合上、MobHPが減ると確率が高くなるから悪くない。）

なぜかここのDIはメテオ打ってこない（打ってこなくなった？）ので
闇鎧で属性攻撃をどうにかすればあとはACかバッシュ連打でいける。

あとは修道院でDIと1回戦ってみな。
高Lv騎士なら白ポ積めばどうにもならん相手じゃない。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:22 ID:H7TGVfN5: >>695
良くはわからんが、念がいる以上付与なしだと特化は無理なんじゃないか？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:23 ID:H7TGVfN5: あ、でも今はソロでも事前付与が可能なのか…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:24 ID:1/2hmqoJ: DIとAマミ一匹残った段階で、なんかもう面倒になってバーサクで一気に落とした俺LK。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:24 ID:VMB7tLvN: >>695
支援環境あるLKならSP回復+10は1スクワットだから
バサク2HQ狩り自体が激しくTOM。
よって多分1PCだと思うんだが窓枠を十分に食べれるとは到底思えない。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:25 ID:VMB7tLvN: って念いるじゃねーか、すっかり忘れてた、俺アホだ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:33 ID:4zbsGwe0: ｸﾘｽﾏｽも1LKでﾅｲﾄする奴挙手('A`)ﾉ(1/55)
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:36 ID:wLFRAVsE: うはｗｗｗｗｗｗｗｗクリスマス前の騎士スレ愛してる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:37 ID:HQuk1i2O: はぁ！？臨時で♀プリたん（中身不問）と超絶効率狩りで
精算時に「クリスマスプレゼント」とか言ってエル1個余計に渡す
患者らしいROデートに決まってるじゃねーか。

続かない。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:39 ID:5mrW5P2g: クリスマスか。アニバーサリーイベントまたあるのかな。
また去年と同じでアニバーサリーハット　全ステ+2　リング+1か
アニバーサリーリングとかアンソニが出てくるのかな。どうでもいいや。
クリスマスなんてなくていいからリヒタルゼンダンジョンはやくしろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:41 ID:bbiFJ0B4: >>654
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1130235650/928
が一番簡単なんじゃなかろうか
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:46 ID:Fvm7xSVy: >>563
ピアースBDS2確で3.5M安定なんだが
アクラウスもブリライトもオークアーチャーもBDS2確な
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 18:59 ID:IDaGRwhK: >>707
バーサク狩りで3.5Mでてるから煽っているのでは？

>>701
2PC支援前提でバーサク狩りするならちょっと気がひけるんですよねぇ…
1PCだとマリオブッチになるけど人がいなければやってもいいかなと思っているんですけど
それだと小型じゃないほうがいいんじゃないかなと思ったわけです。

1PCとなると特化武器はやっぱり額重視にするべきなのか本重視するべきなのか…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:03 ID:xpmCJ/x0: 流れぶったぎってうちのLKのGv時の装備

対人パイク　呪パイク　錐
あれ　蝶仮面　目隠し　デモマスク
ドル＆アンフロ＆アクアシルク　タラミラー
レイドマント　ジャックマフラ　銃靴
サイン×２　ハイド＆サイト＆四葉ロザリオ

たれ猫とｶﾞﾗｽ靴は最近使ってない、呪パイクもいらない気もしてる。
　
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:17 ID:bzR1Txdq: >>707
窓で狩り自体ネタなんだからマジレスすんな
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 19:26 ID:yc6jhyJr: >>710
廃屋の話だろ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 20:24 ID:WSHCT33D: うちのLKの装備

武器 DblDbdﾊﾟｲｸ　DblDbd刀　ｽﾀﾝｽﾋﾟｱ　ｿｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰｱｰﾏｰﾌﾞﾚｲｶ　運剣錐 Dﾀﾞﾑﾄﾞﾀﾞﾏ
頭 unk たれ猫　ﾅｲﾄﾒｱﾍﾙﾑ
中段　目隠し
鎧　ﾄﾞﾙｼﾙｸ　ﾄﾞﾙﾌｫｰﾏﾙｱﾝﾌﾛﾛﾝｺ　ｱｸｱﾒﾝﾄﾙ
盾　ﾀﾗﾐﾗｰ
肩にかけるものﾎﾞﾛ　ﾚｲﾄﾞ　ｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗ
靴　ｶﾞﾗｽ　銃ﾌﾞｰﾂ
ｱｸｾ四葉x2 ﾖﾖx2 ｻｲﾝx１ｻｲﾄ

たれ猫とunkは敵の阿修羅の質で突入前に選択してる
ﾖﾖと四葉も敵の魔法の濃さで突入前に選択
ﾊｲﾄﾞは発動しないから持ってない

重量とショートカットの関係で
持ち歩けない装備も5-6個有るかな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:03 ID:bzR1Txdq: >>711
むしゃくしゃしてやった
今は反省している
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:04 ID:TC3UNPrC: 武器　Qbl、Tblｿﾘｯﾄﾞﾊﾟｲｸ　ｿｰﾄﾞ、ﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰ　DﾀﾞﾑﾄﾞDg刀　Dﾀﾞﾑﾄﾞﾀﾞﾏ　運剣　Qｽﾀﾝ、Q睡眠ｼﾞｬﾍﾞ
頭　unk　ﾅｲﾄﾒｱｼﾞｭｴﾙ
中段　ｴﾗ
下段　罰点ﾏｽｸ
鎧　ﾄﾞﾙ、ｱﾝﾌﾛ、ｱｸｱｼﾙｸﾀﾞｰｸﾌﾚｰﾑﾌｫｰﾏﾙ
盾　ﾀﾗﾐﾗｰ
肩にかけるもの　ﾎﾞﾛ　ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　ﾏﾙｽ、ｶﾞｰﾄﾞﾌｰﾄﾞ
靴　ｶﾞﾗｽ　銃ﾌﾞｰﾂ
ｱｸｾ　四葉ﾛｻﾞ*2　ﾖﾖﾛｻﾞ*2　ｻｲﾄﾛｻﾞ　ﾊｲﾄﾞﾛｻﾞ

あとは錐とゴスが欲しいが高すぎて手に入れるのは不可能
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:25 ID:0By5aksc: 流れをぶった切るけど質問させてください。
騎士LKの皆様はニブルに何の武器で行ってらっしゃいますか？
今まではQTiで行っていたのですが、露店で売られているQHdを見て
悩んでおります。
総合的なダメはQHd＞QTiですが、
デュラハンにはミノのATK+5のがいいかなー　とか思ったり･･

皆様の使用武器などを教えてほしいです。
716 名前：661 投稿日：05/11/14 21:28 ID:KkVKaIWB: >>682
Bds取得してる槍には姉貴1枚+Tblで2PC水付与してやっとﾋﾟｱｰｽ&Bdsともに1確だね
(↑これはBdsの最大収束攻撃力が562.5%ともとからひくいので恩恵が少ないのでしょう
がない)
Bds.Lv10×姉貴4枚×水付与=2165.625%

しかしBBは1000％なんだ
BB.Lv10×姉貴4枚=2200%　(水付与あれば3850%)

まぁなんだBdsがんがれ　超ガンガレｶﾞｰﾀｰ気にしないで誰でも簡単に使えるというﾒﾘｯﾄがあるじゃないか
(ｼｮｰﾄｶｯﾄに/where登録しばらく通えばｶﾞｰﾀｰｿﾞｰﾝ覚えてしまうので必要なくなるが)

BB槍騎士はTUEEEEEEし時給すげーし一時期転生する予定だったので使ってただけで
(神速型削除後作った)別ｷｬﾗ槍騎士でBdsでﾁﾏﾁﾏ倒すのも好きだけどね
717 名前：661 投稿日：05/11/14 21:31 ID:KkVKaIWB: >>716の
下から2行目は北の国からのジュンの声で読んでね
芸人のﾋﾛｼでも可
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 21:39 ID:P65XvbZg: 姉貴4枚＜姉貴3枚ヒドラ1枚＜ｒｙ

姉貴4枚とかもったいなさ杉
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:19 ID:ZQnqt9Dv: >>583
遅レスだが、
そのサイトではSTR120+Sign1個とSTR110+Sign2個の考察ではなく、STR120+Sign0個とSTR110+Sign2個の考察をやっている。
さすがにSTR120+Sign1個が一番ダメージだけは高い。そんなステの奴極めて少ないだろうがな。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:21 ID:Dh7PLgTI: まぁBdsだろうがBBだろうが廃屋は1確できるんだから同じことだろう。

SPならBds＞BB
蟲もたおすならBB＞Bds
弓もたおすならガータゾーンによりBds＞BB

BdsにしろBBにしろ一番だるいのが座標ズレなんだけどな・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:27 ID:XF8HqAKO: 付与無しで弓も廃屋も1確できるのがBBのいいところ。
時計地下は行かないから蟲はしらね。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:34 ID:uuM0DlNb: ｴｰ、BDSのが弓倒しにくくないか？距離はなれるとダメ落ちて。
廃屋はBDSで十分には同意
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:50 ID:Dh7PLgTI: >722
すまん　Bdsで弓殺すときはいつもピアース→Bdsだったから・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 22:51 ID:5mrW5P2g: チャージアタックが来たら一撃で弓たおせねーかな。
どうせ時計地下ハイオクじゃSPあまりまくりだから消費40も問題にならんし。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:20 ID:Dh7PLgTI: ちらっと計算してみたけど、がんばればBdsでもABプリ無しで、
アクラウスと窓1確できるんだな・・・

がんばれ　超がん（ｒｙ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:35 ID:vUKG/7Eb: 712と714に質問だけど、
ソードブレイカーとメイルブレイカーどういう風に使い分けてるのかな？
それとDダムドダマってもしかして武器破壊されないだけじゃなく脱衣もくらわない？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:50 ID:wLFRAVsE: 普通に考えて脱がしローグが武器を脱がす場所や
鎧がないと厳しい場面ってのを想像すればわかりそうなもんだが
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/14 23:53 ID:2+VYUltI: 一点突破してくるゴス持ちには闇付与メイルブレイカーで粘着
最近は状態異常鎧つけて前衛ヒットストップを減らそうとするのもいるので状況に応じて。
ダマは破壊はされないが脱衣は喰らう…　はず
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:17 ID:a5wmiVEo: ダマで脱衣無効だったらみんなダマ持っていくぽ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:19 ID:RzLilgrD: >>715
TTiHdおすすめ。
ロリマダ等にダメ上がる、デュラハンにATK+15で有利のいいとこ取り。
騎士団でもレイド兄弟・深淵が楽になる。カリツJKはコンセで何とかしる。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:24 ID:Nqbkz7m/: 武器脱がしがきついところ・・・・
WIZ陣にBDｓやBBうってたりエンペ殴ってるときくらいかなぁ。

ただそんなことするより大魔法地帯で槍振り回してHITストップしているほうがいい気がする。
騎士系が数人抜けたからって追いかけるよりも、前衛以外の職を止めるように動いたほうがいいとおもうんだが。

あと正直破壊より脱衣のほうがつらい、破壊は他の装備を代用できるからね。
防衛まえにたまってる敵に奇襲でｿｰﾄﾞORﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰBBは強いとは思うがそれ以外はぴんとこないな・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:27 ID:Uf7esipH: Gv型はやっぱり要VIT100なんだよな！なぁ！？

ふ、振れない・・・振れないよおおおおお
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:33 ID:juDHSvPD: GVなんか興味なくてもVITカンストだぜ！
STR？80ですが何か？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:40 ID:GmBWI7bS: ギグ*2あったら、SP減らないよね
6Mは出そうな数値なのだが・・
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:44 ID:Uf7esipH: >733
ありがとう、ちょっとVITに振る決心がついてきた

でもVIT少しでも抑えれれば、STRに振り振り楽しめる幅も増える・・・が・・
もう一匹LKとか極まったことは出来んしなぁ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:54 ID:WkJMr+yT: >>715
+10トリプルハロウドディカーセイトパイク。
DHｄDdiにしたかったんだけどストラウフが高い＆めったに出ないので妥協。

ソロ時はこれと火フランで単体デュラハンは挟みACでサクサク､混ざって来たら
BBに巻き込んで力押し。
まだSPが続かない段階なのでオラブレコンセは滅多に使わない。

プリペアで塩貰ったら別世界の破壊力､脳内麻薬の迸るまま人間戦車と化して蹂躙。
フルブースト状態だとロリはプロボLAピアース+ピアース、殺人鬼はプロボLAピアース+ピアース+LAピアース。

でも他のPTの人優先で狩らせてあげるんで競争状態だと時給はさほどでもないんだけどね。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 00:59 ID:TCLsblvE: >>726
714だけど、ソードは攻め時、相手の防衛ラインで前衛に対して。
あと自分のところの同盟は毎週砦取得ギルドが決まってるので、
取得ギルドに所属していない時にエンペ周りの敵に対してソードブレーカーBBで仲間のエンペ割りの補助。
メイルはゴス持ちが事前にわかってる場合に持ち替え。
それ以外だと防衛時にライン前に溜まってるところに飛び込んでブレイカーBBってとこかな。
これは防衛ラインより後方で旗復帰が出来るか、EMC所持ギルドじゃないとできないけど。

どのくらい貢献できてるかはいまいちわからないけどな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:02 ID:K1FNCBcE: 色々楽しみたい気持ちも分かりますけどそこは我慢して頑張らないと。
そんな私はS120V100D50でGvﾒｲﾝでﾎﾞｽも楽しむ程度なら出来るｽﾃ。
他職やる気なんて起きない程愛着あるｷｬﾗだから最後の最後まで育てます、
完成の二文字はありません。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:12 ID:S8xcY7fo: S120はサインの登場でやっちゃった系ステ

姉貴4枚はパイクの場合なら微NGだが
サーベルやチェインならALL姉貴がグーだ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:18 ID:2tBd7tfi: FMやAMからクリスマスソング流れてくるよ、騎士子たん('A`)ﾉ
山下達郎とユーミンとワム!は漏れのQヒドラパイクBBで瞬殺ッ!!!!(｀A'#)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 01:24 ID:GH1feHks: 3枚でもDスマッシュブラッディ＞Tスマッシュだぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:00 ID:zhuPPUp5: >>741
サーベル、チェインを使う職なら育成でODという選択もあるからじゃないかな？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:01 ID:wa6EibN8: ボーンドで十分じゃね('A`；？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:10 ID:Nqbkz7m/: 姉貴ｃって確かゼノークには効かなかったって報告があるからOD向きじゃないだろ。
サーベル、チェインでも三枚さしはやっちゃった武器。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:39 ID:Uf7esipH: STR１２０はやっちゃったｽﾃってあるけど、STR110+sign2ってAGI騎士やGv型等他ｽﾃにﾎﾟｲﾝﾄ
取られる時の最善策なんだよね？
槍持ちのｳﾘは高い火力だし、抑えるのもなんかなぁ・・・

ああやっぱりVIT100やめるかな･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:41 ID:YQH9chRb: 6月には完成させてたからやっちゃった系とか言われても気にならないな
精々今育成中の人はそう言われないようにがんばってくれ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:49 ID:E8pEc/Du: sign×2を前提にやっちゃった呼ばわりはされたくねぇなぁ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:53 ID:JgV89vGC: STR120+Sign1にすればいいじゃない。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 02:57 ID:NgHTMcWu: Signx2より、STR120（プレス130）の方がたいていの場合攻撃力高いよ。
Signx2に比べるとSTRが2多いだけ。
まあその2を何に振るかによるけど、やっちゃったというほどの差は出ないのでは。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:02 ID:5HupRtkJ: DI戦前のセリアの選択肢でセリアを止めない選択肢を選んだらサインがもらえなくなって大量の時間とお金を無駄にした俺を誰か笑ってくれ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:10 ID:dOoxMZCF: 　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　7 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　5 　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　0 　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:12 ID:nl/TXanJ: 　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　アホか>>750
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:15 ID:sHwaDG0Y: 僕はﾌﾞﾚｽ混みSTR130ｼｸﾞﾝちゃん！
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:16 ID:vMTKfTOM: アクセ部分を空けたくてSTR99振ろうとしてる自分はやっちゃった系ですか？
（´・ω・｀）
SRとかミミッククリップとかアクセ部分色々遊べて良いかなぁと思ったり・・・
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:17 ID:ZYIe/XiG: うちの鯖だと値段はまだパワリン＞Sign
だが今週中にも逆転しそうだ
そうなったらコスト面でSignを選ぶ奴も出てくるだろう
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:24 ID:juCalY8b: Signクエストは材料全部露店買いして5、6Mか？
クエストはかなり面倒だが、こんぐらいでパワリン（俺の鯖で20M）の代わりになるんだからいいよなー

2キャラやるのまじ面倒だけど('A`)
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:30 ID:EKF8t1vW: サイン台頭を見越して
パワリン高値のうちに捌いた俺は勝ち組
758 名前： ◆LINuslWefI 投稿日：05/11/15 03:43 ID:wa6EibN8: >>757
ゲフェニアで普通に下がると予想されてたよ

ところでハティー倒しに行ったときにWIZ居たから火力任せて画面最上右のところで
SG浴びながらBDS打ってたんだけど、物凄い連射速度になったんだよね

ヒットキャンセルかかってるんだろうけど、攻城戦のときに騎士抜けたら魔法浴びせ
ないほうが秒間火力下がって防衛WIZの生存率高まるんじゃない？って思った。
どのくらい早いかってピアースキャンセルにBDSの詠唱足したものと同じくらい早い

まぁ寝る前に書いてみたかっただけだ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 03:56 ID:AHoExxLE: 最近定期的にあがるよな、騎士スレ。
探すの楽で良いが…あえて言うまい。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 04:02 ID:9tWLfKEU: ブレス混みＳＴＲ１３０+signの方が
STR120+sign２より強いであってるか？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 04:14 ID:WkJMr+yT: 1.(130+169)*1.05=314
2.(120+144)*1.10=290
超大雑把な計算だというのはまずことわっておく。

使う武器、検証する敵が同じなら前者が強いと思ってよいのでは。
ただこの場合Signの数よりブレスの恩恵が大きそう…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 04:21 ID:H1tDUwlS: 超大雑把というか
純粋に間違っている
763 名前：661 投稿日：05/11/15 05:14 ID:4jZD6VnY: >>720

これは槍Bdsと槍BB両方つくったことのある俺みてーな馬鹿にしかわからんことだが

SPならBds＞BB
↑これが実は逆になっちゃうんですよ

体感としてはBdsでカスダメの範囲の敵にもBBでは1000%ダメで蒸発させてる感じ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 05:24 ID:n/KNz6cA: いい加減触っていい？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 05:28 ID:7ii7qFHF: 敵自分の周りに集まってる状態だとそこで連鎖しちゃって
BDSカスダメのところまでBB範囲が及ばない

窓手＆蟲もそうだが
蟲１匹＋窓手2～3匹ならBBウマーだが
蟲2～3匹＋窓手1匹なら上手く連鎖しない
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:23 ID:w96R5Kz+: パワリン、ｓリングは一時期値下げで多く売り出されたけど、
必要とされる職が多いのか、順調に値がもどってきてる・・・。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:27 ID:2e0RD9n3: http://at-x.net/s.jsp?se=1&ii=2621&wo=1
http://at-x.net/s.jsp?se=1&ii=2621&wo=4

ものっそい順調に下がってる・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 06:52 ID:w96R5Kz+: ほんとだ、うちのサーバーだけかー。
ｓリングほしいけど、ｓリング殆どうってない・・・。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:00 ID:x3LmCoWi: どなたかLKの代表狩場とだいたいの効率や狩りかたを教えてくれませんか？
兄貴飽きたorz
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:02 ID:VcFZolXf: LKになったのにそんなことも自分で考えられないのかね君は
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:30 ID:UWp06UeV: >>769
牛婆
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:43 ID:GvIHcW67: >>768
過疎鯖なら嵐狩ってみれば？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 07:49 ID:mYE5jeVw: >>754
ようこそSTRカンストの世界へ|Дﾟ)
パワリン+SignとSign×2使い分けてる奴もいるのよ。
後者はAD行く時くらいだが。

VIT80もあればゴスに着替え損ねて阿修羅喰らった時と
ブラギ錐SBr以外じゃまず死なん。
死ぬような弾幕張られた状態ならぶっちゃけVIT100あっても大差ない。
耐久力より呪いとスタンによるタゲ外れの方が問題かな。

とSTRカンスト98LKとVITカンスト発光騎士持ちの俺が言ってみる。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:00 ID:EKF8t1vW: パワリン＋サインの組み合わせが強いのはわかったが
それだとstr6をステか装備で調整しなきゃならんわけだろ？
サイン×2ならstr6分を他のステに振れるし装備で調整する必要もないから
サイン×2のがいいと思うんだが
VIT型ならアクセはサインかパワリンの2択だから攻撃力追求してもあまり問題ないのかね？
俺はagi型やってるから応用のきくサイン×2がいいと思うんだが。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:01 ID:pCYgNKS7: >>765
それはいいからきちんと縦FWの容量で1マスにまとめてみ。
BBに信用がおけるのは、1マス1発目だけだと俺は思ってる…。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:20 ID:DSY8k1Ba: >>754
うちの素騎士はSTR99+補正、銃器、悪魔耳、ブレスでSTR120維持してます。
明らかに過剰火力なのは分かってるけど、狩りステだし、VIT振らなきゃいけないほど装備も悪くないので満足してます。
ちなみにINTも36+ジェスタ＋ブレスで48あったり。

これからは残りポイントを全部AGIに振ってピアスHAEEEEできればいいや。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 08:21 ID:2e0RD9n3: >>774
対人まったくやらずにとにかく狩での与ダメあげたいってことなら
パワリン+サインもありじゃね
対人もやってて対人ではアクセはロザ必須だってなった瞬間
サイン*2のほうが靴装備の選択肢が広がって圧倒的に融通利くけど
778 名前：754 投稿日：05/11/15 08:31 ID:vMTKfTOM: >>773
VIT80も100も死ぬときゃ死ぬってことですね。
まぁゴスは勿論ありません（´・ω・｀）
今、Lv96素STR93VIT66なんでこの後Lv99でSTR99VIT66かSTR93VIT73だとHP800しか違わないし、
STRカンストしてみようかな・・・VITはどう頑張っても100行きません（ぁ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:26 ID:2Fj2EMo7: >>726
712だが、ﾌﾞﾚｲｶｰは714の言ってる使いかたと大体同じ
後はスタダ食らったとき1層目の細い通路で騎士数名で
ﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰ地帯つくってEMC待ちしてる
ｺﾞｽもちはコートしてるから狙っても無駄だとおもう

ﾀﾞﾏは武器破壊無効、脱がしは有効
使い道はコートケミ欠席や騎士だけの派遣とかでｺｰﾄもらえない時
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 09:47 ID:7ii7qFHF: VIT100はスタン完全耐性の意味合いが強いんじゃない？
耐久力目的ならVIT80でもさほど問題ないと思う

とかえらそうに言ってる自分は
STR93+17,VIT51+8,AGI51+7,DEX41+8,INT19+1の対人中途半端な雑魚
BOSSはそれなりらしいがめったに狩らないのでしらね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:00 ID:tGclRppg: Gvで一番痛い状態異常がスタン。
そのスタン耐性はVit８０あればほぼ気にならないとされている。
しかしVIT８０でも防げない呪いを防ぐにはVit１００が必要。大魔法地帯で呪いを喰らうのは結構いたい。
またこのVit差２０のおかげで阿修羅をくらっても生き残れる可能性がだいぶ違うのでGvメインならVit１００推奨となってる。

名称として、Vit槍はVit８０以上、Gv槍がVit１００ってとこか。
Vit６０以上あるなら十分戦力になるとは思うけどね。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:10 ID:wY6gM5GK: 今時のチャンプはあれ、タラ、レイド装備に20Kダメでるくらいにしてるんで
LKのVIT100でもゴスなかったら死にます。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:21 ID:vvWYpOLI: >>782
お前Ｌｋもってないだろｗ
もしくは超低レベルか・・・・
９５くらいでＶＩＴ１００あれば普通に２０ｋこえるぞ？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:28 ID:Zmk6pTUv: >>782はあれタラレイドだけどガラスの靴を履いてるVIT１００LK様なんですよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:29 ID:tGclRppg: そんなチャンプはWP超えスクリームでぴよってたりするし、
りんごもらった状態なら阿修羅くらっても余裕。
まぁすぐ切れるけどｗ

逆にゴスあっても阿修羅反応でゴスに着替えなんてラグも加わって正直無理。
SGの範囲内ならもれなく凍るし・・
ゴスはそんな万能だとは思えない。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:31 ID:aakuQAPT: そこでタオグンガカードですよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:41 ID:4jZD6VnY: 数字ｺﾃ外しとく

>>765
Bds持ちの槍騎士とは戦いかた自体がかわってくる

両手AGIの(/where)(ｶﾞｰﾀｰｿﾞｰﾝ把握)+AGI両手の雑魚敵BB一掃のためのﾃｸ+
STR>AGIゆえのﾋﾟｱｰｽ秒間与ﾀﾞﾒ+強敵時盾装備可能かつ攻撃力は純槍騎士以上
純槍騎士よりほんの少し楽なSP管理(PT時は純槍騎士と同程度配慮が必要)

PT時は深淵相手とかだとAGI槍のように瞬殺+WIZが必要なくなるBB.Lv10

ｿﾛで発行するなら一番金も時間もかからない(武器は+7水ﾗﾝｽのみでいける)

PT参加はVit槍と同じ装備そろえりゃPT貢献率はるかに上
(↑BBｶﾞｰﾀｰｿﾞｰﾝの暗記が必要→両手AGIの苦労が体験できる)

つVit30の俺　ﾚﾍﾞﾙ98でｽﾃポイント71ほど未振りだったりするが

戦ってる総合時間じたいがAGI両手やVit槍やAGI槍にくらべて、短くすむので被弾もへるのよね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:46 ID:4jZD6VnY: 戦ってる総合時間じたいがAGI両手やVit槍やAGI槍にくらべて、短くすむので被弾もへるのよね

追加しとく　つPT時の策敵能力なんて限界があるため
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 10:53 ID:kcvqMGEw: >>785
阿修羅に反応してゴスは無理がある。
丁度モンク配置されてるエリア手前から着替えておかないと。
魔法浴びつつ阿修羅喰らう羽目になるがゴス着てなかったらどうせ死ぬからな。

VIT80ガラス靴でHP17k、100でHP20k超えるが
弾幕で消耗した後の強阿修羅で死ぬかどうかの差はでかすぎる＞ゴスの有無
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:02 ID:GvS2jAQA: ブレス混み
STR130+Sign >> STR130 > STR120+Sign*2 >> STR120 >= STR110+Sign*2
の計算にほとんどの場合でなる。

良いといわれてるSTR120+Sign*2を基準にすると、
STR130にするにはSignをパワリンに変え、さらにステPでSTR+2
STR130+Signにするには、ステPでSTR+6
を必要とする。

BOSS特化ならSTR130+Sign（ステPでSTR+6
火力がもうちょっとほしいならSTR130 (ステPでSTR+2
ステP重視ならSTR120+Sign*2

ステータス90代のポイントを、どれだけ重く見るか。
STRは多く振ったら無駄になるということはなさそうだし、
もはや好みの領域ではなかろうか。

俺は素STR94
通常時、熱血 + パワリン*2
対人時、あれ + (Sign or ロザリオ)*2
で、いつもSTRぴったしにできるように調整している。

ここまで書いて思った。
散々既出だ・・・orz
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:06 ID:7ii7qFHF: >>対阿修羅
自分は阿修羅見つけたらバーサクで道ずれにする

>>787
ただのBB槍うりこみにしか見えない。

ガーター暗記したからってPTでBBがBDSより有利ってのは
自分中心のBB狩りする時だけだよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:14 ID:2Fj2EMo7: サーバーにもよるがvit80と101じゃ全然能力違うだろ
100↑ないとｴﾝﾍﾟ叩いててタゲ外されるし
ターン制Gv鯖の場合、魔法地帯でスタン食らうと
先行入力してた白Pキャンセル食らって
スタン回復から5秒ほど回復発動しなくて死ぬ確立高いだろ
少なくとも100あれば白P発動しないとかいう
情けない台詞吐くことはなくなる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:15 ID:tGclRppg: いやでも大体モンクいる地点にもSG降り注いでるし、凍るのが怖すぎる。

即死の阿修羅持ってるチャンプばっかじゃないから現状意外となんとかなってるよ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:17 ID:X4ITEQws: VIT100でも白ポ発動しないというか遅延は当たり前に起こる
ただ死ぬまでに間にあうかどうかの差だと思うが
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:19 ID:9NP7c+XK: ところで、与ダメ考えると銃奇兵よりフリーズタートルのほうがよさげ？
＋９↑靴にな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:22 ID:aakuQAPT: >785
バッシュしか使わないんだったらそうだろうな。
剣士育成だけのために+9靴とか作る気にはなれんな。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:22 ID:/w3mCJu8: >>795
バッシュだけならそうじゃないかな

え、ひょっとしてBBにも効果あるの？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:25 ID:9NP7c+XK: ＢＢに効果あると、以前書き込みあった気がするのだが。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:26 ID:aakuQAPT: 亀島ハケーモンクあたりの価格操作だろ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:28 ID:7ii7qFHF: >>790
オラブレいれたら
STR120sign2>STR130
オラブレ無しなら
STR130>STR120sign2

かな、要するに高STR域では威力は誤差でステポイント22軽減がメリットだな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:29 ID:9NP7c+XK: ならいいのだが
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:30 ID:2eyUpwSA: BDS騎士が錐バッシュでTUEEEEする用だろ＞氷亀
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:31 ID:CSx0ccUg: バッシュダメージ2倍とかだったら作ってみようかと考える
3倍だったら何が何でも作る
相対的にピアースがカスになるけど
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:36 ID:aakuQAPT: 誰にバッシュするんだよｗ
極端なくらいDEFの高い相手以外、特化槍でプロボピアース＞＞＞＞フリーズ亀錐バッシュ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:40 ID:7ii7qFHF: +9縛りがなけりゃな
同じハイレベルなら圧倒的に銃奇兵がいい
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 11:55 ID:aakuQAPT: +9以上のときのカードでウンコな性能を考えたゲームデザイナーの頭の構造を知りたい。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:06 ID:/w3mCJu8: 実はスパノビ用カードとか？
ほら、地味にHP+300の効果あるし

でもスパノビにはメマーあるしなあ・・・
バッシュの命中補正は悪くないけどさ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:40 ID:Slgec0Qq: +9以上の場合命中率+10%とかスタン率+10%ならまだ使えたかもしれん
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 12:52 ID:77Kxyify: それでも泣ける性能だよな
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:01 ID:VcmfuPQf: まあ+9以上に狂った性能を与えた所で廃人を喜ばせるだけだしな
むしろ+5以下の物にこそいい性能を与えるべきだと思うが
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:16 ID:UJDL+dHk: いまいち亀セットのいい噂を聞かないんだが、
STR＋10 HP+20％ POT回復50％UP　って性能はどうなんだ？
どこかでもう検証済みで使えねーっていうのならわかるが、
まだ検証報告自体があまりないんじゃ、結論を出すには早すぎる希ガス
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:18 ID:uRS5pPC0: プパとかピッキとかウィロとか地味にいい仕様変更だったのに

まだまだ価格操作隊とBOTerががんばってるよなぁ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:18 ID:M4lJtuel: >>810
頭にMDEF+5いかがっすか。
盾にDEF+2,MDEF+3いかがっすか。
鎧にDEF+2,MDEF+5いかがっすか。
肩にMDEF+8いかがっすか。
靴にMDEF+7いかがっすか。

スロット1個じゃ使い道無ぇんだよバーヤバーヤヽ(｀Д´)ノ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:18 ID:kcEA03B8: 今更初心者なんていねえと思うけど、>>810の意見は同意だな
+4精錬なら鯖1stでもなんとか作れるだろうしな・・・
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:39 ID:tXfUhInb: >813
あれって+5でも効果でるんだっけ？
でるなら過剰精練ガラス代わりに+5ブーツにさしたら恐ろしくコストパフォ高そう
いかにも中途半端でバランスチックなのは否めないがそれがまたいい
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:43 ID:9tWLfKEU: +5以下になんかにいい性能さしたら高精練が意味なくなり
ＲＯの寿命縮めるだけだぞ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:47 ID:M4vpoZE3: 816がどんなぶっとび性能なカードを考えたのかはさておき、

俺も+5以下にいいカードをつくるべきだったと思うなぁ
フリーズタートルは・・・+5以下のｒｙでヨカッタよね
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:48 ID:NgHTMcWu: 確かにバッシュ性能アップが+5以下ならちょうど良かったかもね。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:51 ID:7ii7qFHF: >>811
セット効果は悪くないと思うが
単体c効果がすべて微妙すぎ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:52 ID:hp0Ha4iK: 実際、騎士ソロ廃屋で付与狩りしてる人ってどれくらいいるの？

へ鯖で付与狩りしてるけどあんま見ない。

武器は姉貴*2ﾋﾄﾞﾗ*1ﾊﾞﾄﾞﾝ*1(+α隠し味
でBds一確。

時給はQK入れて2.7M位
他にやってる人どんな武器使ってるか教えてーな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 13:55 ID:jeorVSSy: >>820
ああﾊﾞﾄﾞﾝc挿しだと廃屋付与狩りいいかもね！
私str120+Sign+ABだけど微妙にBDS一撃出来なくて困ってたんですよ。
でも今更槍の作り直し微妙だなあ…、でも参考になりますありがとー。

私は上記のステで姉御2ヒドラ2パイクで付与有りプリ待機させてブレスマニピありで
大体2.5前後ですね。
822 名前：821 投稿日：05/11/15 13:57 ID:jeorVSSy: ああ、違いましたorz
AB状態じゃないときにＢＤＳ１確できないってことですね。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:00 ID:yElXL5SY: >>820
素騎士のおれはアインパッチ前からDバドンDヒドラで行ってる
付与支援ありＡＢで廃兄貴がＢｄｓ１確だ
今となってはやっちゃった武器だが後悔はしていない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:03 ID:9tWLfKEU: お前ら弓はまだしも蟲は狩れよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:04 ID:hp0Ha4iK: >>824
蟲は付近にいるWIZのSG特攻で共闘ウマー
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:05 ID:UWp06UeV: BBなら+10BlTIｎパイク超ｵｽｽﾒ
付与支援と素STR110あれば弓以外全MOB1確
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:06 ID:hp0Ha4iK: >>821　823
AB狩り怖くてできませんでした(´･ω･`)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:17 ID:VTtcbN15: 窓で自給６Ｍが信じられないと
言っていた人がいたが
信じられないなんてなんていい環境の鯖なんだ
と思ってしまった漏れは調教済み
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:21 ID:GH1feHks: 廃屋槍

アイン前は金ゴキ特化のDIｎDF
Str110でBDSハイオーク2確ブリライト2確アクラウス3確オークアーチャー(ry
白レモンハエそれぞれ200ちょっと積んでって25分前後の滞在で3M/h前後

転生してアイン後作ったのはDスマッシュInUn
Str110Sign2コンセ5でBDSハイオーク2確ブリライト2確アクラウス2確オークアーチャー2確
ABしてハイオーク1確
白レモンハエそれぞれ200ちょっと積んでって30分弱の滞在で3.5M/h前後

虫や弓にも特化させるとプリとも行きやすくなっていい感じ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:21 ID:aakuQAPT: 時給6Mなんて出たら転生オーラも楽勝だな。
俺の時給の4倍出てるし。とおもった時給1.5MでLv96までがんばってるロードナイト。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:27 ID:ZxcLOFuR: アリゲーターカードが物理攻撃しか軽減しなくなった、つまりカード説明の通り。
そんな噂をチラッと聞いたんだが、一応俺アリゲロザリオあるから検証しようと思ったけど魔法って誤差でかいからどうやろうか悩んでる。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:30 ID:9tWLfKEU: LKで廃プリとゲフェADペア散財非公平狩りしたら時給7Mでるぞ

釣りとかではなくマジな話
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:32 ID:BMDpFEvD: 別にそんな限定状況の話されましても･･･

>>831
最低MATK時の計算ﾀﾞﾒｰｼﾞより下がでればいいんじゃないか？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:32 ID:9tWLfKEU: ↑時給そんなにだしたいならお勧め
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:36 ID:/w3mCJu8: >>832
BaseもJobも6Mでるのが凄いんじゃないの？
ADだったらJobってBaseの1/2～1/3だし
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:36 ID:Ktog9R2O: >>831
㌦鎧　Pv　ヒール砲
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:37 ID:jJxkmYYT: 昨日ゲフェニア3Fソロで4Mでたよ。
1ｈシロポ120レモン348
思ったより軽費かからないのな。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:39 ID:/IBFCGAc: >>831
ドル着てヒール砲。
四葉2個あるなら普通の魔法でも回数こなせば、効果ない場合の(計算上の)最低値未満がでれば
効果が残ってるとわかるんじゃないか？
「出ない」場合に「効果がなくなった」と統計的に言える試行回数が何回かは知らんがｗ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:41 ID:Uf7esipH: おまいらそんな散財狩りして、収入はどうしてるんだ

って大抵別ｷｬﾗで稼ぐよね、VIT槍とか元手ｶﾞﾘｶﾞﾘ減ってくよ(´A`)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:48 ID:aakuQAPT: 転生でLv95/63から時給6M/6M出し続けた場合。
121時間でBase99、134時間でJOB70だな。
あと半年もしたらそこら辺に転生オーラいそうだな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:48 ID:jJxkmYYT: いや、減る一方さ
けど50M60Mくらいは余裕で持ってるだろ？
どうせBOT飼ってるんだろとか夢はもたない方がいい、レア運あればな。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:49 ID:6M1RY/xe: 転売やら別キャラで崑崙や城ってのもあるが
大半はBOTかRMTというのが正しい
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:51 ID:6M1RY/xe: ちなみに俺の資金源はローグBOTだ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:53 ID:jJxkmYYT: 腐ってやガルｗ
今時RMTはないだろうな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:53 ID:aakuQAPT: BOT使うなら最初から騎士をBOTでそだてりゃいいじゃんｗ
晒しが怖い？ﾌｰﾝ・・・
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:56 ID:6M1RY/xe: BOTで稼いだゼニーで散財狩り
ポールもゴスも思いのままだ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:56 ID:jJxkmYYT: つかRO自体もう終ってるから、やったもん勝ちなんだろうな。
俺は転生96だが、いまだかつて不正はしてないなぁ
リヒ来たら終了だしもうどうでもいい。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:59 ID:6M1RY/xe: >>847
BOTはやらないと損だ
取り締まらない癌が悪いのだ
だがROを止められるのなら止めるのが一番だ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 14:59 ID:JfP+yfyI: 転生前、AGI両手騎士がメインで稼ぎ頭
他２キャラは、DEXプリ/純製造BS
現在はLKになって、型はSTRバランスを目指してる（今Lv69S>D>V）
転生前の要らない装備を売って食いつないでるが
そろそろ資金がつきかけてきた
どこで金稼いだらいいんだろ・・・
もうちょいLv上げて、臨時で騎士団２とか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:03 ID:6M1RY/xe: >>849
騎士団2は俺のTUBOTプリがいる
崑崙やSD2はも俺のローグがいる
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:06 ID:+AekCut6: 転生とはいえ69なんてすぐだろ
それでオーラAGI両手の資産食いつぶしたとかくらなんでも脳内杉
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:06 ID:ow2DWKSi: 先日教えてもらって、鏡バーサーク割を実施しました。

最古鯖 Lv84 LK Job51 2HQ4 オーラブレイド無し
Str84+26 (ブレス込) Agi 1+? Int1+? Dex 41+8 Vit Luk1+?
武器 +7 D無形2HS
防具 +7 ウィローヘルム +7デッドリーシルク +8イミュンマント
+8マタブーツマンティスクリップ × 2
アイテムレモン 200 個
2PC 嫁プリ有り

結果としては、全くうまく出来ませんでした。
1:30 秒後とにバーサークだったのですがうまくやれず、Vit しか
やったことが無かったため、MH につっこんで痛い目を見たりしました。

あと、緊急でバーサーク解除して再バーサークとか嫁プリに SP もらう
時に敵に攻撃されて HP 少なくて南無とかがありましたので白ポを少し
持っていけば安定感が増すかもと思いました。

とりあえずまだうまくやれなかったので、少しレベルを上げて再挑戦したい
と思っています。
853 名前：852 投稿日：05/11/15 15:07 ID:ow2DWKSi: 後狩場情報として今やっていた狩を
最古鯖 Lv84 LK Job51 槍修練5 ピアーズ10
Str84+26 (ブレス込) Agi 1+? Int1+? Dex 41+8 Vit Luk1+?
武器 +10 QTiパイク
防具 +7 ウィローヘルム +7婆プレート +7カリッツシールド +8イミュンマント
+8マタブーツマンティスクリップ × 2
アイテム白P80 ローヤル20
2PC 嫁プリ、アスペ 4

プリを固定で置いて基本的に全てピアーズにて倒します。
ハイローゾイストは BB を 2発で倒します。
急に沸くときがあるのでその際は BB を連打します、固定狩りなのでガーター
ゾーンは見極めているという前提です。

BB は少し移動してから BB しないとほかのマップよりうまく連鎖しないこと
が多いです。

時給は平均 850k - 1M 前後、固定狩りなためある程度人がいないと時給は
かなり下がる傾向があった。
その際は移動狩りのほうが効率が上がると思われるがプリの SP 供給で必死で
あったためずっと固定であった。

Job 比率は余り見ていなかったので申し訳ないが出せなかった。

金銭効率は倉庫に全てためてしまったため確認してはいない。
ただし、黒猫人形が一時間に２個、エルとオリが一時間に一個、基本ドロップ
が高いこともありそこそこじゃないかと思う。
また新カードによりカードドロップもあり、ロリルリカードが出たことから
ホクホクであった。

次は今話題の最下層１へいってみます。
ただし、狩り方がうまくは無いので時給は平均より低くなると思うけど報告しますね。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:09 ID:BMDpFEvD: だからﾋﾟｱｰｽﾞじゃないと何d
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:10 ID:U8FbOyGF: でしょ。騎士阿修羅メインなんて捨てBOTでみんな稼いでんでしょ。
本垢ステルスもそこそこやってんでしょ？ｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:11 ID:JfP+yfyI: >>851
さすがに必要最低限の装備（主に防具）は売れない
＆廃剣士時代、レモン大量・ランク青P購入とかで
結構使ってしまって・・・
LKになってからは、Lv上げをスムーズにするために
槍で行ってるんだけど、槍を持ってないから購入したりして
資金が現在１Mﾁｮｲ。ﾊﾟﾜﾌﾞﾛ売れないよ(ﾉД`)
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:12 ID:6M1RY/xe: ID:ow2DWKSi
こいつも俺と同じBOTerのにおいがするぜ
騎士の装備が+8を達成してる香具師はBOTerの線が濃厚だ
もう一つBOTerを見分けるコツは2PC環境であることや
芋等の支援ルーツを使用してると公言してる香具師な
858 名前：852 投稿日：05/11/15 15:14 ID:ow2DWKSi: >854

すまぬ、実は一生直らないかもしれない。
いままでもなんどもなんども・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:15 ID:KJyWoF4I: >>832
騎士火力でBADとか取り巻きが不味いゴツミノみたいなもん。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:15 ID:aakuQAPT: >>騎士の装備が+8を達成してる香具師はBOTerの線が濃厚だ
はぁ？？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:17 ID:6M1RY/xe: BOTやる上で一番注意すべき点は、やたらと装備を他人に明かさない事だ
頭も貧乏そうな装備にしておくのがいい
何よりも回避すべき点は疑いをもたれないようにするという事だ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:18 ID:jJxkmYYT: 誰がBOT使いかなんぞどうでもいいだろｗ
+8程度なら今安いぞ。ヘルムやマントの9以上は厳しいだろうな。

>849
牛は？
あそこならミルクでもいけるよ。
FLEEなさそうだから無難にﾍﾟｱのほうがいいと思う、がんばりや。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:20 ID:6M1RY/xe: >>860
俺は騎士一本だ！って香具師には、はぁ？なのは分かるが
他にもキャラもってて、そっちも+7+8+9の場合が多いからな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:26 ID:JfP+yfyI: >>862
レスどうも
昨日、ミノ槍がちょっと安く売ってたんで買っちゃいました
そのせいで、所持金1.4Mに・・・
回復は買い貯めたアイスで行ってますがINT１だからSPきついです
臨時行きたいけど、ソロ気質なもんで・・・
勇気出して行ってみます
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:27 ID:6M1RY/xe: >>864
金がないときはRMTしよう
WEBマネーで買えるから安心だ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:32 ID:6M1RY/xe: BOTerの俺がマジレスするのもアレなんだけど
資金源が無尽蔵な香具師の散財狩り例なんて参考にならんやろ
それと2垢2PCであるか否かってのもな
ツール使用の有無なんかも効率に影響する
先ずこういう前提たる環境に違いがあるから
真面目でクリーンで貧乏な香具師にはアドバイスに値しないんじゃね？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:34 ID:uSMm8l/O: 稼ぎ頭が人力LKのみで+9装備揃えた俺が来ましたよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:34 ID:jJxkmYYT: >>864
転生後は72～辺りからしんどくなるだろうから
モチベーション保てるようにﾍﾟｱ慣れしておくと後々助かると思うよ。
あとコンセ覚えたら崑崙もおすすめ、ｱﾏﾂ2Fでｃ狙いもいいか
何故に槍使ってるん？盾持ちかな。

>>866
真っ黒でも情報には違いないからね。
参考にはなる。
なんでそんなに必死なんだｗ　もちつけ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:36 ID:9ztyXImh: BOTerに賛同するのは気が引けるが>>866の言っている事は正しいと想う
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:40 ID:BMDpFEvD: つまり一般人にとって、騎士スレは参考になりませんよってことか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:47 ID:cYe5fREQ: そりゃポールやらトレインやらPOTがぶ飲みやらがデフォなヤツが湧くから
そういう情報は一般人には参考にはならんわな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:47 ID:JfP+yfyI: >>868
そうです、盾持ちです。
スキルは騎士時代で慣れたBBで行くために
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHXbxdscFbndncL
と予定していて、現在Job30（　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHabxdocA3cL )
ステは　S86　V20　D51　残り１の状態です
どうしても被弾が痛いので盾持ち（プリのバックラーを使いまわし）
槍は、QTi/DFDCｌ/QBｌ/火土超強いパイクしかありません
コンセを覚えるのがJob52とLv80↑なので
結構辛そうです・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 15:55 ID:6M1RY/xe: ぶっちゃけ俺も以前にパンピーの振りして効率報告した事あるしな
>>872みたいな真面目貧乏君に対する侮辱だと思うよマジで

>どうしても被弾が痛いので盾持ち（プリのバックラーを使いまわし）
みろよ、バックラー使いまわしだぜ？
これがパンピーらしい姿だ
俺もパンピー時代に通った道だからよくわかる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:00 ID:F2/jC4BE: BOTの設定方法がチンプンカンプンだったんで
人力で+9装備揃えた俺が来ましたよ

サンダルとかリボンだがな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:03 ID:jJxkmYYT: かわいいじゃねーか。
装備揃ったりLvあがりきったらチャット意外すること無くなるしな。
右往左往している時期が1番楽しいんだろうよ。

>>872
両手剣使わないんだったら売ればいいんじゃまいか？
オラブレコンセはspきついだろうが、さっさと覚えることをお勧めしておく。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:05 ID:PPgY84oM: 狩り方は他人に迷惑をかけない極めてクリーンなBOTER(ｽﾃﾙｽ公平とかな)と、
自力で稼いだ資金で他者への配慮を全くせずに超必死狩りしてるﾊﾟﾝﾋﾟｰ。
果たしてどれ程の違いがあるというのだろうか。

そんな俺はチキンだから人がいたら弓ぶっちとか出来ない91LK。
ALL+8は銃靴のおかげでしばらく先になりそーだ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:08 ID:RibkX7qm: BOTかどうかと、狩り方がきれいかどうかは、全く別次元の問題だと思うが。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:11 ID:jJxkmYYT: あぁそうだ6M1RY/xe
現役BOTERのおまえにききたい。
全鯖で横しまくってるBOTって最近のBOTERには一般的な設定のか？
中華と思っていたんだがそうでもない。
おまえも横全開なの？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:15 ID:JfP+yfyI: >>875
オラブレコンセを先にの方がいいんですかΣ(ﾟДﾟ)
範囲あれば囲まれた時、ソロで少し楽になるかなと思ったんですが・・・
PT（トリオ↑）メインにすれば、あんまり気にならないですかね
両手剣は、属性とサイズ特化以外は大方売りました
そのお金は、パナサｃ挿す為に+7ｓメイルとレモン青P資金に消えました
今からコンセオラブレを目指すと完成がJob44なんですが
BBより先に取った方がいいですかね？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:18 ID:jJxkmYYT: HIT足りるならコンセを後回しでピアースのダメージUP用にオラブレ5優先。
ここらはソロでの戦い方だからBB10優先かオラブレ優先かは自分で判断しる。
コンセをダメージソースにしないならばコンセは最後でいいと思うよ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:25 ID:hem81Me1: まぁBOTerは帰れよ('A`)ノ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:29 ID:JfP+yfyI: >>880
レスどうもです
まだまだ成長してないので、PTメインにしようと思います
コンセあれば騎士団のJKにそこそこ当てられそうなんで
今からオラブレ→コンセの順でスキルを取っていこうと思います
レス下さった方々、ありがとうございます
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:31 ID:+uybewXw: >>866
×それと2垢2PCであるか否かってのもな

○クライアント改変で多重起動
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:40 ID:atuOKkwL: >>878
BOTerは結構いるもんだな

最近増えたのは窓koreを応用して使ってる奴ら
窓koreってのは窓手狩り仕様の高速検索横殴りデフォな
これは配布サイトが非常に初心者に丁寧なことで有名、なのでミジンコも群がる

大抵質が低いBOTは窓koreか中華か真性ミジンコ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:42 ID:cCWQJU9/: パリィって強いな
死んだ瞬間使ったら生き返ったよw
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:52 ID:F2/jC4BE: >>883
付与垢とか支援垢も蔵改多重でやってるやつもいるってことか・・・
全然考えてなかｔｔ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 16:55 ID:KAcxWr2a: パリィで思い出したが
防衛ラインに２HQバーサクで突っ込む時、パリィしない方がいいな
硬直しすぎて攻撃回数が激減した、エンペ割でも使用しない方がよさげ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:00 ID:jJxkmYYT: >>884
なるほど、そういう経緯があるのね。トンクス
切ないものだ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:06 ID:pagmQMjb: ＋９装備でもブーツだけはなんだか最近下がってきてるな
ウチの鯖だけかな？
ヘルムも＋９にしようと思ったけど数百Mいくらしいのであきらめてほかに
使うことにするわ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:08 ID:DSY8k1Ba: ヘルムとかうちの鯖だと期待値2G↑なんだが。
数百Mってsヘルム１Mしなそうな鯖だな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:14 ID:pagmQMjb: そんなにいくのか？
前に話題にでてたのそのまま言ってみただけだ
Irisだからｓヘルムは８M前後か・・・・？うわ、計算すんのやめようｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:29 ID:BMDpFEvD: 頭はなんだろうなぁ
sジュエルあたりが面白そうだがグラ実装でｺﾞﾐになる可能性が･･･
ｷｬｯﾌﾟも嫌う人多いし、やっぱりﾘﾎﾞﾝ･ﾊｯﾄ辺りが人気か？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:30 ID:X4ITEQws: うちの鯖だとブーツはパッチ前から便乗値上げで2倍ほどまで上がったけど
高いうちに+9にしようって奴があまりいないらしく下がってきてる
高精練で露店に大量に売れ残ってるのがその証だな
と言ってもそこまで暴落してはいない
BOTは相変わらず大量に放たれてるので産出は変わらない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:32 ID:Q5o+d50r: 騎士でリボン・ハットって貧弱なイメージだなぁ・・・
仕方ないんだけども

サラだとｓヘルムは６Ｍ割ることもある
安い方なのかな？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:38 ID:pagmQMjb: 頭はあれだ、紫パッケージについてくる奴
リアルマネーさえあれば＋９可能だからだれか・・・・いないかねｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:41 ID:uSMm8l/O: >>892
中段装備着けてない人なんで思い切ってゴーグルにした
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 17:59 ID:Wfk/EN95: 俺は+7クランプヘルムにしようとしてるが負け組みか…？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:01 ID:KJyWoF4I: ジェスターは雑魚狩り時専用アイテムなんで
ヘルムとかで作っても意味無い気がする
899 名前：sage 投稿日：05/11/15 18:18 ID:EKF8t1vW: >>896
ゴーグルはありかもな
羽耳の調整を考えない奴はゴーグルがいいかも。
うちのサバだと+9ゴーグルの期待値が35M前後とかなり格安だから
俺もゴーグルにしようかな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:19 ID:EKF8t1vW: sage欄間違えたorz
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:21 ID:RibkX7qm: いいな、その安さ。
うちの鯖では、元が0zenyの品物だろうが、期待値が50Mは越えるかな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:32 ID:cYe5fREQ: 誰も>857の支援ルーツに突っ込んでなかったのか。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:37 ID:uSMm8l/O: ゴーグルは中段装備不可補正が掛かってるせいか他の+9上段より多少安い感じ
ただ、数が少ない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:37 ID:XuLMQyL2: スキル再振りがきたらテュングレティーもちの俺の時代になるはず！
これ使うならBBがいいはず

2回目も串出ないよママン(；´Д｀)
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:41 ID:EKF8t1vW: 見た目重視＆低コストはゴーグル
見た目気にしない＆もう少しコストがかかっていい奴はキャップ
ブルジョアはヘルム
他職使い回しで低コストはハット
他職使い回し高コストは丸いぼうし

他何かジェスターさす候補あるかね？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:42 ID:+uybewXw: S1リボン
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:43 ID:AJcB2lBo: キャップや丸帽が好きになれない俺はジュエル
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:45 ID:sHwaDG0Y: sリボンが50kで売れるぜ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 18:46 ID:t7Mv6NQS: リボンがあるだろ。
ハットとキャップは見た目でダメな人が多いし。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:05 ID:+uybewXw: 騎士だとジェスターいらんだろ。
デリーターとかソウルゲインあればSPなくならないんだし。
クランプ+タロウでSTR上げたり、ミストケースで金銭効率UPさせたほうがいい。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:07 ID:uSMm8l/O: いや、俺は欲しい
一般的な騎士にとってどうかってのはさておいて
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:09 ID:pagmQMjb: いろんなカードごちゃごちゃ混ぜてつけんのなんとなくいやなんだよね
装備欄見たときすっきりしてるのがいい
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:15 ID:aTiC7GQH: ああああああああああああああああああああああ
亜ｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
インキュとサキュ、ジェスター揃えて一気に挿そうと思ったら
サングラスにジェスター挿しちまったああああああ！！！１１１１１１１
('A`);y=ｰ('A`)･∵.
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:15 ID:jeorVSSy: ＬＫになったときクランプ中段考慮してるのですけど、ｓ中段って出ないのかな…。
ハートファンデでるようになったけどどうだろうなあ…。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:15 ID:KAcxWr2a: ｓ頭は箱限定とか、全体的に品薄
窓手がｓリボンDROPしなくなってから、ｓリボンも値上がりぎみだしな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:18 ID:KJyWoF4I: >>913
ssよろ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:18 ID:DSY8k1Ba: 一応窓のdropは治ってる
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 19:53 ID:Axo+CKC8: 流れを切って申し訳ない。

最下層の弓BOTがアクラウスまで横撃ちしてくるようになりました…
共闘の入ったアクラウスを狩ってこその高時給でしたが、
これによってそれも不可能となりそうです。
狩り場候補から近々消えそう…
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:05 ID:aTiC7GQH: >>918
俺の鯖だとAS撃ってくるぜ
高速で2回撃ってから飛んでいく
PCの座標目掛けてASを撃ってきているようでかなり喰われる
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:21 ID:sG+nkvup: やはりSP+150の効果は無かったってSSPlz

正直ジェスターなら間違って挿しても売れるぞ
エリュダイトと効果変わらん
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:29 ID:LmiMnplq: バーサク時ってクリ率2倍になるっけ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:30 ID:+uybewXw: ならん
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 20:40 ID:UcEbAjfl: ただし、エリュダイトサングラスと同じ値段でな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:00 ID:4BKQ8dXH: リボンは♀キャラはいいが♂キャラは総じて似合わない気がする。
ゴーグルは♀はいいんだけど♂は駄目…
理想は○帽だけど他職の使いまわしを兼ねてハットにした。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:03 ID:nl/TXanJ: リボンは色がケバい
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:09 ID:EKF8t1vW: >>924
ゴーグル♀のがいいけど
♂もまぁまぁよくね？
キャップとかリボンに比べると
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:10 ID:G1S9W5/g: 槍LK完成したあとにVITBB槍騎士つくってるが、はげしくめんどくせーな･･･
最初は楽しかったが、慣れると座標合わせとズレによる不発でいらつくことが多い。

現在の騎士の有効狩場がソロにおいてすらBdsで十分な現状、やっぱBdsの楽さがいいと感じた。
AGIならまたかわったのかもしれんけど。

もし今後BB必須な狩場が出たら、このBB騎士を転生させるだけだなあ。
４～５M出るんだからチマチマやっててもオーラいけるだろうし。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 21:49 ID:Wfk/EN95: 勢いよく地デリC買ってしまったが廃屋ぐらいしか狩場が思いつかねぇ…
窓でBDSで虫一掃もいいって書いてあるんだがもう微妙っぽいしなｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:00 ID:s72WQVdp: Knight
Base81/Job50
Str:91+13 Agi:9+2 Vit:41+10 Int:8+0 Dex:50+6 Luk:1+4 Flee:92 Cri:1 表示Def:60+51
HP:8871 SP:305
スキル: 剣修練:1 両手剣修練:1 HPR:10 バッシュ:10 プロボック:10 インデュア:10 移動時HP回復
　　　スタンバッシュ AB 槍修練:10 ピアース:10 SB:5 スピアスタブ:3 BDS:10
　　　 2HQ:1 AC:1 ライディング:1 騎兵修練:5
武器：+10QFパイク
兜：+5デビルチヘルム・悪魔羽耳
鎧：+7闇メイル
盾：+7兄貴シールド
肩：+7レイドマフラ
靴：+7ベリットブーツ
アクセ：サイン・マンティスクリップ
所持金：1M

現在の状況：
　　SD4にて2PC支援・付与狩り
今後の希望：
　　臨時にも行けるようになりたい。
　　鎧を+7パサナへ
　　STR120+サイン+ABでミノ1確狩り

婆園目的で+7闇メイルを作ったもののSD4のほうが個人的に楽なのでこちらへ篭ることに
SD4でオーラを目指すつもりなので、+7婆メイルを+7パサナメイルへ変更予定
ただ、臨時にも行きたいので+5闇メイルを作る予定(+10QTiパイク未所持)

Q1臨時へいく場合(騎士団等)はやはりQTiパイクが無ければVIT騎士は不要でしょうか？
　他に持っている武器といえば「Qblパイク」「QAパイク」くらいです。
　ゴツミノは装備的にはいけそうですが、このLvでは無理でしょうか？LKのみ？

Q2STR120+サイン達成を目標にしているのですが、現状ではブレス込みSTR114なので
　ステをあと6上げてSTR120達成予定ですが、これは他ステを圧迫しかねません
　91以降はスキルポイントの使用量が増えるので・・・
　機銃兵ｃとパワリンは手が届きそうにも無く・・・orz
　まだｓヘルムにはｃを挿していないのでタロウ+クランプも考えております。
　ただ、やはりお金がないのでタロウクリップになりそうです。
　ｓヘルムもそう安くは無いので色々ご意見をお聞きしたいです。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:11 ID:kCa6LAwa: デビルチ＋パワクリ＝４

クランプ＋タロウクリ＝５

わずか１の違い、暗黒完全防御を取るか小銭稼ぎを取るか。
ただ、クランプだと捌き難いと思われ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:29 ID:6ZeMRqle: >>924
リボンも栗毛ならなんとか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:36 ID:bN821+MD: 騎士団はQTi無いとカリッツ無視するハメになるからお勧めできない
欲を言えばDTiDAパイクも欲しい

ごつミノは装備と銭がないと想像以上に不味い狩場だよ
火鎧と大量のHP/SP回復剤は必須。ソロで時給出すならロヤル一択
あと基本的にショートトレイン狩場だから低VITだとスタンで乙の可能性大

ソロで行くならSTR完成VIT70↑と豊潤な銭を用意してからがいいと思う
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 22:56 ID:+uybewXw: >929
Lv81で+7防具複数だとか、それだけの装備があるってことは他に強いキャラいるはず。
銃奇兵カードは+9じゃなくてもSTR+2されるので+7ブーツにつけても十分使えるよ。
騎士団いきたいなら、ロードナイトになったからのほうがいいよ。
コンセ使えるから、ジョーカーに命中するのでミノ*4パイクでいける。
騎士で行っても、マミー混ぜた槍だから威力低下してジョーカー以外に対して弱くなるし。
臨時行きたいならサンタポ２ミノ２パイク作ってニブルヘイムがオススメ。
ＢＤＳでぬいぐるみもLA一撃、ロリルリとかも余裕で殺せる。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:10 ID:WRGWhhHc: QAパイクは要らないから売ってお金に。
そのお金でQTパイク買えば、ペアでニブル、ハンタつれてトリオで騎士団とか楽しめる。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:48 ID:XuLMQyL2: >>929
と同じぐらいのステで付与有りで火山ソロ行ってるけど
時給1.2MぐらいでてるんだがSD4のがいいかなぁ？

ウィズが3人ぐらいいると結構しんどい(´･ω･`)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/15 23:55 ID:UcEbAjfl: やっぱ付与無しソロならagi槍最高だな。
ミノでちょっとラモン食えば狂気あたりから1.3↑出るし、姉cのおかげで片手槍で廃を2確できるようにもなった。
飽きた時に両手剣でズバズバ狩れるのも楽しいよ、槍ステの高ダメだとなんか強く見えるし。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:29 ID:46GWh+ch: QAを売りでQFとﾐﾉ1,2枚買う
ペア騎士団はSDでｃ出るまで諦める
行きたいなら☆パイク持って弓連れていくべし
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 00:37 ID:1ev60c5x: >>936
元から出来ないか？
AB無しで2確出来るって事かな
もしそうなら西兄貴じゃなくて廃屋ソロに挑戦してみたい気もするが
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 02:32 ID:OuCWPKMC: ミミックカード買った人いる？大体どれくらいの確率で青箱でるのか知りたいんだけど・・・
プレ箱より出る＆でないっていうのもできれば知りたいです。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:02 ID:4HYayTWt: >>939
スレの名前を100回くらい見ることをオススメするよ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:11 ID:vuIWbdFO: ミミッククリップ一個装備で大体ドロップ率は体感0.04～0.06のレアと
同じくらいの確立かなぁという感じです。
婆園でマッタリ二時間狩って1個か2個出る感じですねぇ。
白Pとハエしか持って行かない自分にとっては十分黒字ですよｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 03:39 ID:ZWfIq3/r: 鯖によって相場がまちまちだとおもう
うちの鯖ミミックC20Mちょい箱180とかだから
元取るのはそれなりに大変だとおもう
その狩りでの収入で考えれば黒字になったとしても
アクセ一個犠牲にしないとだめな訳でトータルでは微妙ではないかな?
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 04:26 ID:OuCWPKMC: >>941
婆園で2時間まったり狩りして1、2個ですか～　・・・あんまりでないっすね(´・ω・`)
でもまったりというところを見るとまだまだペースあげられそうですね。

ちなみに聞いた話ですが、ミストケースカードによるプレ箱ドロップ率は0.4%らしいです。（0.04だったかも？）
体感だとペノ園で1時間必死狩りして大体プレ箱が4~7個って感じです。平均5個くらい？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:13 ID:ka7M1vqM: スレ違いだって言ってんだろ馬鹿ちんが。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:34 ID:AF5gJUtx: >>927
BBは連射してこそ意味がある(AGIも必要 STRﾊﾞﾗﾝｽより若干AGIに振ったｽﾃがﾍﾞｽﾄ)
Bdsの約2倍のﾀﾞﾒ叩きこめるんだし純AGI両手あたりにこつ聞いてみればよろし

ﾌﾟﾘﾍﾟｱで槍BBで深淵2確とか気持ちいいのでやってみてもいいかもね

こつとしてはビリヤードの9ﾎﾞｰﾙと同じ
　自分はｷｭｰ+白球
　1確でたおせるカス敵は1～8番の球
　BBですら2発以上必要な敵は9番の球
　BBですら2発以上必要な敵を倒し終わったら9番in

AGI槍がﾌﾟﾘﾍﾟｱで深淵のみ倒し終わる時間で
BB槍は取り巻き+深淵を蒸発できるのでやってみほ
(戦う時間が短い+密着して戦う必要がないので食らうダメも減る)

この戦い方覚えるとPTやﾍﾟｱ大絶賛されるのでｵｽｽﾒ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 05:38 ID:AF5gJUtx: あ、狩り行くときは気心しれた仲のいいやつとね
臨はｵｽｽﾒできない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 06:49 ID:ZWfIq3/r: ゲフェニアのペア当のテンプレに沿った
効率情報ってそれなりに出てたりする?
さっと読み流したけどそれっぽいのは見つからなかったんだが
希望者が多いなら時スレできたらでも書いてみようかと思ってるんだけど
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 07:14 ID:AF5gJUtx: >>945

BBの使い方　座標セル管理をﾏｽﾀｰしたいなら

両手AGI=マジ>ﾊﾝﾀ　に聞いてみるのも良しですよ

Bdsとはまったく違う戦い方になるし(Bdsは打てばあたる、アホでもできるｗその分弱いけど)

両手AGIのBB使用時の動き&マジのセル管理&槍騎士の戦法
↑これら全ての知識が必要です(必要な知識とやれることが多すぎ(Bdsにくらべればだけど)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:02 ID:aYChxNtH: ちなみに盗作ローグに聞くのもAGI両手に聞くのとと同じくらい有効です。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:07 ID:0fbLJf4v: BBってツール使ってるのが多いんじゃないかな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:07 ID:Bh/WXZfB: BB強いの十分分かったんで
アホみたいにトレインすんのやめてくれｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:19 ID:NNRYY+B9: BB2確ってことはLA1回入れるだろうからピアースなら3発
Sp使って深淵の取り巻きなんか潰してもしょうもなくないか？
万が一ガーター出たら逆に時間の無駄。（つかカリッツは3発要らないか？）
ダメって、深淵程度騎士でさえほぼキリエある間に倒せるし
二確計算のLKなら尚更。
BBは強いし有効な場面は多いが、上のは俺UMEEEのために
無理使ってるようにみえる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:39 ID:6IFnb8zM: 深遠をBB２確(LABB+BB)って可能なのか？…
オートバーサークまで含めて計算しないと37000HPを削れない気がするが。
>>945へのレスならそもそも読み間違えてる。
取り巻き潰しは意味無いってのは同意。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:46 ID:U9MDDgBF: プロボ10、STR120、コンセ5、修練10,+10QTiパイクじゃね？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:47 ID:NNRYY+B9: LKなら普通に可能だと思うんだが
LAは深淵にいくだろうし、逆にカリッツが倒せん

で、何を読み間違えてるの？
上＝深淵セットにまで使って
>(戦う時間が短い+密着して戦う必要がないので食らうダメも減る)
優位性を示すのは、だぞ、戦い方自体に対してじゃない
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:57 ID:V33My8B/: 確かにBB2確(LABB+BB)は可能だが一番の問題点は、
「そこまでしても戦闘時間は最大1秒程度しか変わらない」
さらにBBの方がピアースで倒すよりもはるかに燃費が悪い。
BBはあくまでも槍以外の武器で使うか、
範囲攻撃、対中小型サイズMob用として使ったときに真価が出るスキルだと思う。
単体の大型には素直にピアースが良い。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 08:59 ID:NNRYY+B9: IMとかサンタ混ぜは要るかもしれんから
普通、とはいえんかもしれん。失礼。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:14 ID:myvpQDNo: ピアースなんて大型単体特化スキルなのに、
BBで代用してたら取る価値ありませんがな
短縮された時間を不発帯調べに使ってたら利点ほとんどないし
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:44 ID:vVuT7qny: BBが真価を発揮するのは高DefVitの敵相手に錐BBを使う場合
ファラオや道相手に付与BBするといいダメージが出て幸せになれる
問題は時々位置がずれてCAやスタブで吹っ飛ばされて悲しくなることか
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:52 ID:1DfUH1NL: BB後は座標ズレやすいもんな。SGと組み合わせると最悪。

全然関係無い疑問だが、仮に両手剣でBdS撃てたらBBとどっち取るだろうな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:53 ID:U9MDDgBF: bdsじゃないのかね。
BB失敗するセルで囲まれたらAGI両手はきつそうだし。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 09:56 ID:tj+6QU1e: BBを1度使うとBDSは弱く感じるよ
両手剣でも俺はBBを選ぶ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:12 ID:V33My8B/: BBとBdsは同じ範囲攻撃でも使う場面も特徴も違う

BB
・火力、秒間ダメージは騎士スキル中でも最高レベル
・ガーターゾーンがあり安定しない、不発有
・消費SPが大きめ（1回でBds約2回分）
・どの武器でも使うことが出来る

Bds
・安定しており不発が無い
・範囲が広いのでGv時の状態異常ばら撒きに最適
・消費SPが小さい
・槍ペコ装備で無いと使えない

どちらが強いと感じるかはその人のプレイスタイル次第
Gvやってる俺から言わせて貰えば、
BBだと安定しないし範囲も狭くて使えねーって時も有る
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:16 ID:DdUyjScr: 転生前までBB使ってて　転生してからBDS使い始めたけど
そんな不満ないかも。
てかBDS使った時にアイコン一瞬だけ1個増えるんだけどあれ何？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:22 ID:DX3JpIdj: BBは性質の把握と練習をすれば簡単に使いこなせるようになるよ。
そりゃ偶には失敗もするけどそこはPスキルでカバーする。
まあ、安定させるスキルってのもどうかと思うけどバランス的にはいいのかな？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:25 ID:UKpNcMhm: BB、Bdsは好みによる
それに尽きるな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:26 ID:yFdcOg02: >964
武器変更不可のアイコン。

槍装備してBdS詠唱開始
→詠唱中に（槍以外を含めて）武器変更
→装備変更後の武器でBdS発動

っつーバグを潰した結果の産物。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:27 ID:PDrgcpVg: >>964
使用後１秒間持ち換え不可能のやつだな
たしか脱衣されたときのと同じアイコンだ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:29 ID:m4lQzkyZ: BBならSTR低めでもBDSと同じダメージ出せる分、STR下げてVITやDEXを上げられるな。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:36 ID:AF5gJUtx: 両手剣でBdsは自殺行為

敵がいるから攻撃くらうんです！半分の時間で倒せば3減盾がなくても攻撃される時間も半減だぜ!

ってのが両手AGI
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:38 ID:weDXavYj: AGI両手にとってBBは、接触状態じゃない敵にも最大ダメージが出るというのは大きい
BDSこえー
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 10:45 ID:m4lQzkyZ: >970
それはむしろSTRAGIピアースBB型だな。
大型の敵ならAGI両手剣LKよりも圧倒的に早く敵を倒せるし、盾ももてる。
コンセしてピアースしてプロボしてなんてやってたら、消費SPでかいから、SP回復アイテムの金はかかるがな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:05 ID:Vl7gsHyl: >>967
魔法詠唱中のアクセ付け替えも潰して欲しいな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:08 ID:myvpQDNo: AGI多いほどBDSの発生速度上がるんだけど、
結局根元から当てないといけないから連打できず、被弾前提なんだよね
基本的に2確か3確で狙うスキルだし
あれを盾なしでやるのは正直怖い
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:16 ID:AF5gJUtx: >>972
だよね

あまり触れられることが無いけど

ﾍﾟｺ槍は中型補正が100%になる
ﾍﾟｺ両手剣は中型75%

「中型mob」に対するﾀﾞﾒ比較

　ﾍﾟｺ両手剣BBダメは750%
　ﾍﾟｺ槍BBダメは1000%

この辺が狩り効率にかなりかかわってくるね
976 名前：960 投稿日：05/11/16 11:19 ID:U6f36tOV: ｈｍ

ぶっちゃけ俺、転生前は量産AGI両手なステで、スキルが槍騎士なスイッチの亜種みたいなのだったんだが、
例のスキル振り直し期間でお試しにBB取ったらBdSに戻れなくなったｗ

理由としては、
■無理に接敵する必要がない。
■半端なSTRでも密着BdS並の高威力。しかも2hitで（ｒｙ
■ディレイキャンセルしやすい。と言うよりBdSより動きやすい。

逆に嫌だと思った点は、
■SP効率の悪さ。
■不発地帯の存在。コレ馴れてくると逆に楽しい希ガス…
■ペアPTでは撃ちにくい。

ちなみにV槍も持ってるんだが、V型だと上記の理由が逆転する。BBは槍では使いにくい。
ゴリ押しの効くSTR＞VIT型だとBdSの単一方向ノックバックはありがたいね。
飛ばしてすぐBdSで追撃出来るのは便利。

もし自分が一から騎士作るとしたら、VIT槍騎士→転生→AGI両手LKってやるかな？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:27 ID:qtiuAvLl: BBは狩り中心の人に合って、Bdsは対人等安定して使いたい時に合うってことじゃまいか
対人でBBは火力とかよくしらんがな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:29 ID:Puu19D3R: え、ｻｲｽﾞ補正って武器ATKだけにかかるんじゃないの？
[（武器ATK*ｻｲｽﾞ補正) + STRﾎﾞｰﾅｽ]がﾀﾞﾒｰｼﾞ計算の根っこだと思ってたんだけど間違ってる？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:29 ID:weDXavYj: サイズ補正かかるのって武器ATKだけだよね？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:37 ID:V33My8B/: サイズ補正は武器ATKのみ
だから元々ATK小さいL1武器よりも、
ATKの大きいL3武器の方が影響受けやすいことになるな

対人でもBBは強い
発動さえすれば強力なダメージソースになる
しかしGvでは
防衛何とか抜けて後衛地帯到達→BB→ガーターゾーンで(ry
これが無ければ使えるんだがな('A`)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 11:56 ID:qtiuAvLl: 対人でLKの動きって、ﾎﾟｰﾙでSpp、状態異常武器でばら撒き、ｽﾀﾌﾞ等相手PTの撹乱
基本的に火力要員じゃない気がするんだけど
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:00 ID:S15jxSo8: メイル、ソードブレイカー持ちの俺だけど、
作戦書を見て今回の派兵先、攻め先や防衛場所等をまっぷびーびーで印刷しておくかな。
ちょうど不連鎖地帯だったら、動きを変えて2HQ+村正でヒットストップを狙ったりしてる。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:24 ID:a3y2ZUrW: 最近はバーサクして突入→ロキたこ殴りしかしてないなぁ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 12:48 ID:ox4Vr2fD: ロキに忘れないでって付属品じゃないのか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 13:50 ID:+NdAy0eI: >975
したり顔ﾜﾛｽ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:00 ID:UKpNcMhm: まぁでも盾持てる特化パイクは強いし
槍BBが高性能なのは確かなんだよな
けどLKでBB取ってるような人はバーサクも取ってるだろうし
槍がいい両手剣がいいなんて強く主張せんだろう
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:12 ID:vVuT7qny: Gvではコンバットナイフ固定だから持ち替えなくていい分BBが便利なんだよな
このスレの住人はコンバット持ちは少ないのか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:21 ID:Xuh5Ip63: 越前ナイフなんか鯖に1~2本だろ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 14:39 ID:BXFQwdsw: 新スレ依頼が出てないみたいだから行って来る
変更って何かあったっけ？ないよね？ないだろうそうに違いない
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:08 ID:aEGun8Av: BBの最大の欠点は
ツール使ってなくてもツーラー扱いされる所かと
まぁ99%ツール使ってそうだが
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:13 ID:myvpQDNo: 俺、槍から転生して両手になる予定だから、
BBミスったらミスったで垢買い言われそうだな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:26 ID:GpkvLkDO: >988
上から来るぞ！気をつけろっ！！！

さておき。
私もV槍→転生両手剣Agi
なのでBBのロジックに苦戦中。
まぁ小難しい方が制したときにちょっとうれしいので頑張るさ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:37 ID:esth8Ohd: >>990
俺はよく失敗するから大丈夫だ！
いや、狩り的には全然大丈夫じゃないが……
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 15:45 ID:DMQksBxx: ｺﾝﾊﾞｯﾄでBB連発って…仕事になってないでしょ。
せめて状態武器で少しでも長く火力地帯に留めましょうよ。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:08 ID:LSBAXxI8: >>990-991
お前ら極端だなｗ
ちょっと視野せまくなってんじゃないの？
ツール使ってない人間は結構いるぞ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:12 ID:CoYmBPO5: すまんが次スレはどこですかいのぅ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:13 ID:J4fn6eBf: シーズのコンバットBBは強いんじゃないか？
DEF無視な上にBBの二段目はシーズ補正無視で
ダメ入ったはずだから下手に対策される状態異常より
有効な事も多いかも。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:19 ID:ZT4adwzU: >>996
まだ次スレは建ってない

避難スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:19 ID:whU+VKS6: スレ作成依頼スレッド('05/11/10)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131555850/33-34
【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/16 16:24 ID:SxGOT/hz: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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