+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#129＋+

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+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#129＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：05/11/25 13:58 ID:???: □前スレ□　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131278258/
□テンプレ□　　http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なけりゃ誰か。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込めばスレはにぎわいますが、意味はないので、
　なるべく本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：どり ★ 投稿日：05/11/25 13:58 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 65段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1132531776/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：どり ★ 投稿日：05/11/25 13:59 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです、
　　俺KATEEEEEEEEEEEEEしたいのでアンゼ10は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:08 ID:f9ishhSv: TUBOT職の4get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:12 ID:7UqIgNmj: マニピは勿論5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:15 ID:yxhdfiUI: 速度増加６
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:22 ID:qbyEJTqn: サンクとSWは７が一般的。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:29 ID:0bb4Fg8Y: タコ足8本
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 14:47 ID:xBQfoVUC: キリエ9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 15:38 ID:FbOXhRWA: アスム10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 15:45 ID:8EDss++L: ステ振り間違ったマイプリのAGIは11
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 15:55 ID:OZMY/e1p: ME12
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 15:56 ID:FEjTaIXm: >>12
通報しました
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:06 ID:HiGMaRIb: >>13
ちょｗｗｗｗｗｗ
その前に10通報しろよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:17 ID:OZMY/e1p: >10
通報しました
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:20 ID:wDxEfmkM: 見た目

アコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリ

転職躊躇わせるなよ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:28 ID:OZMY/e1p: 俺は

廃プリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アコ＞＞＞＞＞＞プリ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:36 ID:hGdxPNtN: SignのクエストってTUプリでクリアできる？？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:41 ID:OZMY/e1p: アイテム集めを必死にやって
ダークイリュージョン倒せれば
ヒールがあるから、時間かければ倒せると思うよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:43 ID:BMC4tViA: 廃プリの色が嫌で転生目指す気なくなった

アスペスパイクで勝負するとか
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 16:59 ID:FEjTaIXm: >>18
セリンルートでタイマンならヒール砲50回ちょい叩き込む間、白で耐えるだけ。
サンクあれば白すらいらない。
魔女ルートも取り巻き全部不死だからTU逃げうちで処理して以下同文。
視界外までダッシュしてDIのタゲ切ってから個別処分すると楽。

カリツ無ければ総回復量の関係でマステラ使ったほうがいいかも。
出費はサンゴやら金敷やらに比べたら小さいから気にしない方針で。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 20:01 ID:c53O9gba: Sビレタありえない値上がりっぷりだな…垂れ人形装備したくない人が買いあさってるんだろうか_|￣|○
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 20:06 ID:OZMY/e1p: たれ人形より、リボンだと思う

あれを装備すると、敵に支援はじめそうだしね
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 20:34 ID:rppo80pC: たれ人形にライドワードってやめたほうがいいかね？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 20:49 ID:t7bF3G4U: >>24
たれ人形は攻撃職向けだから、やめた方がいいんじゃない？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/25 20:52 ID:rppo80pC: いやいや　案外殴りプリにアコセット使えるぽいんでね・・・・

売りさばけない代物になりそうだが('A`)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 00:26 ID:hNuVXmoy: たれ人形にライドワードは微妙すぎるだろ
セット自体いまひとつだし
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 02:25 ID:PHEEvg3u: ふうむ…良く「ソロ」ハイプリに「SPなんて切れたこと無い」
とか「INTなんて振らないでよい」
って言われるんだけど、ハイプリになるとSPって切れないもんですかね？
GXや６人PTとか、SPをかなり使う場面だと、全然足りません。

まだまだ転生には遠い80代後半ですが、GチャとかでSP足りないって話しをすると、
上記みたいな返答です。
悔しいやら悲しいやら…　　「おまえは万年ソロでTU狩りばかりじゃないか！！！！！！！！！！！！！！！！！」
と、いってやりたいくらいです（言えませんお察し下さい、つーかそいつは黒っぽry）

で、聞きたいのですが、SP切れるのはINT120行かないunkプリな俺がヘボイだけなのでしょうか？
もう、SPなくなったので休憩、って場面があるとそのハイプリが「私はVITだけど切れたこと無い、お前がunkなだけだ」
とか言われて泣いています…
もちろんその人はメディタなんて取っていないのですが。

ハイプリってそんなにSP足りなくなりませんか？足りなくならないなら俺も転生目指します（無理っぽいですけど
アスムいいなぁと愚痴るプリでした
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 02:32 ID:SpJZQIk6: INT120でもsp切れる時は全然足りない
つうか愚痴は愚痴スレかチラシの裏にでもどうぞ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 02:37 ID:PHEEvg3u: >>29
スマソ
いや再確認できて良かったデス
今度からそう言う風に言われたら、「お前はソロじゃんうぇうぇ」
って言うことにシマス！！。
スレ汚しごめんにぇ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 04:10 ID:zI7u5+P/: >>28
＞ふうむ…良く「ソロ」ハイプリに「SPなんて切れたこと無い」
＞とか「INTなんて振らないでよい」
＞って言われるんだけど、ハイプリになるとSPって切れないもんですかね？

それ殴りだから
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 05:04 ID:3K83JZDV: ゆっくり狩れば、だれもSPは枯れない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 06:12 ID:4qsbXPfx: 唐突に「ふうむ…」で始まる書き込みってのは
なんかおじさん初めて見たよ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 06:16 ID:sspHeKJX: ふむう。まさかあの技が今も伝わっていようとは。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 09:26 ID:9YgE0hTy: こんにちは、質問させていただきます。
最近越して来たんですが、中州でNSの良いお店ありませんでしょうか？
ちなみに予算は50kほどです。よろしくお願いします。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 09:30 ID:zDJF3s9Q: >>28
Int120未満の素プリとInt120ハイプリじゃメディタなかったとしても段違いだ。
計算してみ。
ttp://liar.s56.xrea.com/spr/index.html
37 名前：姫プリ 投稿日：05/11/26 09:47 ID:27HUhfGT: アインダンジョンに行って来た姫プリLv80/50(INT123)
昨日、♂アサシンさん、♂商人さん、♂ハンタさんとアインダンジョンに行ってきたんだ。
いつものように、♂商人さんをPTに入れると公平設定が出来なくなるのでPTから外しています。
♂商人さんは「今日もたくさんミルクを飲むなりよーｗ」とはりきっていたんだ。

タンクみたいな敵がいきなり自爆して♂商人さんがその爆風に巻き込まれて死んじゃっ
たんだ。♂商人さんは「ぎゃーｗさよなら天さんをやられたなりーｗ」はぁ！！？？？
さよなら天さんってなんのことなのよ！！！？意味不明な発言はオープンで言わないで
っていつも言ってるじゃない！！！♂アサシンさんは
「さよなら天さんはドラゴンボールスパーキングでござるｗ」「拙者もやっているでござるよｗ」
だって。はぁ！！！？他のゲームやっている暇があるならあたしのために働きなさいよね！！
失礼しちゃうわね！！

♂商人さんを起こして再び狩をはじめたんだ。そしたら小さいクマさんが♂商人さんを攻撃。
♂商人さん死亡・・・。♂商人さん「ぎゃーｗ　よくわからないうちにやられたなりよーｗ」
はぁ！！！？あなたミルクはどうしたのよ！！！？さっさと飲みなさいよ！！♂商人さんをひき殺
したクマさんは次に♂アサシンさんを攻撃してきたんだ。そしたらいつもは結構よけるのにクマさん
の攻撃をぼこぼこくらっているんだ。はぁ！！？あなたモッキンどうしたのよ！！！？♂アサシンさん
は「姫ーｗ　拙者はもうダメでござるｗ　今のうちにお逃げくだされーｗ」どうでもいいけど、
笑わないで。
♂アサシンさんミルクを飲みだしたのか光だす！！あたしも♂アサシンさんにヒールをする！！
♂ハンタさんはなぜかクマさんに向かって歩き出す！！クマさん自爆！！♂アサシンさんと
♂ハンタさんは吹き飛ぶ！！二人とも即死！！♂アサシンさん「姫が無事でよかったでござるｗ」
だって。ちょっと！！ハイドで避けなさいよね！！もう下手くそなんだから！！♂ハンタさんは
「罠おこうとしたのにメガンテきたｗ」なんて使えない人たちなのかしら。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 11:37 ID:ZhoYvNm8: >>31
ふうむ、どう見ても殴りですね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 11:38 ID:+KP8j9Ho: > 34
知っているのか34！？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/26 12:34 ID:8ArxKqWO: なんでもいいけど前スレ埋めようぜ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:31 ID:AefCPSqF: こんばんわ、当方やっと１ｓｔプリがやっとオーラ噴きました。
しかしながらﾊｲﾌﾟﾘのステで悩んでます、ＩＮＴいくつくらいで4人支援は回せるのか、ＤＥＸいくつくらいからアスム５が使いこなせるのか。
などなど色々悩んでます。。。よかったらﾊｲﾌﾟﾘの先輩方にご教授願いたいです。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:46 ID:OtyzV9kK: 転生前でSP回復量どのくらいなら4人支援回せるか知ってるんじゃろ？
なら、そのSP回復量目安にステ計算すればいいじゃないか、ROラトリオあたりでね
DEXに関しては感覚だから個人差あると思うけども、100くらい欲しい感じ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 00:50 ID:yx+0yyX7: >>41
個人的には
メディタ10前提で素INT60～
アスム5をスムーズに使うには素DEX80～
は欲しいと思いますですはい。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 01:03 ID:rC/7viYc: >>前スレ998
効率にも転生にもオーラにも関心が全く持てず、
その日の狩り支援が楽しければそれでいいやという低接続社会人もここに。
眠気に無理に耐えながらTU狩りするよりは、臨時でドタバタしてる方がいいなぁ。
とにかく敵を倒したいんなら騎士かWIZでもやるし、
オーラとかどうでもよくて支援自体が目的なんだよな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 01:13 ID:NKh3kgsG: 4人支援を回すだけなら素int60あればいけるが
GXが混じったりゲフェニアAD辺りの激しい狩場にいくと息切れする。

素int60メディ10でdexvitあげようと思っていたが
dexは100あれば4人PTにアスム5回してもそこそこ快適だし
vitも80あれば城2ペアでも眠くなる位安定していたから
lv90超えてからintもりもり上げている人間もここに。
大人数支援を余裕で回せる高int高メディタも、素プリには無い快感だと思う。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 01:26 ID:OtyzV9kK: VIT80もあればマタだけでHP10000行くからキリエが強いね
アムムト履くと痛いから結局アスムに戻るんだけども・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 02:39 ID:S6/PzIFK: 個人的には廃プリは素で
VIT73 INT78 DEX91が狩り特化の支援で
VIT93 INT54 DEX91が対人特化の支援だと思う
↓は参考程度に
99素プリ素INT99でSPR37
99素プリ INT120でSPR42
99廃プリメディ10 素INT78でSPR50
99廃プリメディ10 素INT54でSPR41
99廃プリメディ10 INT120でSPR61(エギラで67まであがる)
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 04:54 ID:mzq05JZH: VIT320もあればマタだけでHP40000行くからキリエが強いね
アムムト履くと痛いから結局アスムに戻るんだけども・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 05:29 ID:vFAOteuJ: 　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　
ー―＿　　　　　―┐　.＼ .＼　ヽ
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50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 05:45 ID:yJac277W: 錐と発勁が超痛そうだな。
その分回復財の回復量がアリエナスだからどうでもいいが。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 08:52 ID:RVEhuXkN: ハイプリLv92
詠唱もっと早くしたいけど既にDex99
GvでスタンしなくなったVit77
城2GXペア1.3M/hでもSP切れなかったInt41（メディタ8・SPR43）
これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

んで気になったのは、Int60メディタ10とVit93ってそんなに何に必要なの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 09:53 ID:LEFEGkCj: 上で話してたやん。４人支援ゲフェニアとかしたらINTとメディタ足らんよ。
高ＬＶでペアなら足りるでしょ。

うちはINT-AGIなのでVITは分からないけど。転生前はVIT40で結構安定してたな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 10:17 ID:SAwMk5Ao: プリが支援を飛ばし続けられる事がPTの安定感に繋がると思うから
大人数だろうがADだろうがsp切れの不安が無い事が重要と考えると
高intメディ10はひとつの選択肢に入ると思う。

そりゃペアだったらwizでもGXでもSPR45前後あれば余裕だが
廃プリにもなって大人数はspきついからペア中心でっていうのは
素プリで出来た事が出来ない訳で、狩中心で考えると不自由がある。
対人中心で考えるなら低int低メディは充分有用な型だが
狩中心なら他職から見れば誤差の詠唱スピードよりもspタンクが重要になると思う。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 10:54 ID:Z90ePhWG: 多人数PT好きな人は高INTにすればいいし、ペアとかトリオ好きな人は低INTにしとけばいいよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 11:01 ID:zrF+DIke: Vit77でGvでスタンしないってすごいな
超兄貴c持ち?
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 11:05 ID:dc0z0q4Z: 私のは
int105 vit90 dex111 メディ3のオーラハイプリです。すごい練ったステなので満足してます。
ちなみにME持ちです。Gv Pv出てますが別にこれといって他の対人型の方に負けてるとは思わないですね。
装備次第でvit100いきますし。一応ペストcの効果高いです(*´▽｀*)
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 11:58 ID:oE55AG+p: つまるところはただのフラットじゃねーか
多少でも負けてると思わないのはお前さんのPスキルが高めなのか、見ても差がわからないだけか、どっちかだ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 12:28 ID:5KBvdZaU: 3点フラットは高レベルで纏まった安定感が売りだと思う、自分で作る気はないが。
俺は2極のピーキーさのほうが好きだ。そんなHiME93歳
>>41
Intは100+メディ10でゲフェニア4人支援回しても余裕
Vitは門外漢なので詳しくないが体感60あれば普通のハイプリならまず死なない筈
Dexは体感によるところが大きい、Dex中毒患者の自分の場合
アスム5の詠唱にストレスを感じなくなったのがDex128から、125だとわずかにひっかかる
とりあえずInt100、Vit40、Dex100くらいまで上げてそこからは様子見つつ
自分で足りないと思ったものを上げるのがいいんじゃないかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 13:00 ID:RcMkP2/Q: キリエ10を取ってみる＞GｖGに行く＞敵sageにﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ喰らう＞キリエでびっくり

どう見ても無言のコミュニケーション成立です。本当に有り難うございました。
GvGやAD、城２なんかでは便利だよ、キリエ。使い分けられるとかなり自己満足出来る。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 13:46 ID:Z90ePhWG: キリエ10を取ってみる＞GｖGに行く＞敵sageにﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ喰らう＞キリエでびっくり

↑意味分からないんだけど、キリエかかってるとディスペル無効なの？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 14:02 ID:PLuGihvA: >>51
Gvしかしなくなった俺から見ればVit77は低すぎ
GXと城で1.3しか出ないのも低すぎ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 15:01 ID:u7EuRvJ1: 1.3Mしか出ないとは言ってないわけで
63 名前：51 投稿日：05/11/27 15:19 ID:RVEhuXkN: >>52
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。

素Vit77でスタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越えるわけだが。
ロングメイス、ロザリ2でも素Vit79あれば100達成する。

GXペア1.3M/hは1回城2行ってみたら出た数字。
クルセ先行だったからプリ側じゃ効率あんま押し上げられないように感じた。
クルセは上手いように思えたけど、1.3Mで低いのか。
10回くらい行けば1割くらい上がるだろうけど、その辺がオレの限界っぽい。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 15:20 ID:qed3Rl1D: アスム5で128じゃないと満足じゃないのか・・・
俺は60の時点で結構満足しちゃってる(ﾉ∀`)
さすがvit出身だ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 15:58 ID:wonxe8MD: 転生したらAGI99まで上げようと思ってるんだけど、
99まで上げたらどんなﾊｲﾌﾟﾘになっちゃいますかね
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 16:33 ID:L++2Qs9H: 俺はそんなにVIT100が必要とは感じないけどなぁ。
いつも込みで85くらいあればいいかなって思ってやってるけど。
皆100にして良かったと思うことってある？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 16:38 ID:tNE8gOTz: スタンとか80超えたら殆ど障害にならないし、毒にならないっていうのがいいんじゃない、多分。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 16:41 ID:6MUyD5uq: INTｶﾝｽﾄﾒﾃﾞｨﾀ10の90支援廃でもｹﾞﾌｪﾆｱではSP切れたことが何度かある。
SP吸収敵を背負いながら、ヒールを延々と飛ばすような状況自体例外と言われればそれまでだがな。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 16:47 ID:oE55AG+p: 転生前vit100で、今80くらいだけど、100が良かったなぁ、と感じる
具体的に何がって言われると困るんだけど…まぁ毒とか呪いとかだろうね
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 16:48 ID:EFvhBsxj: >>65
SP吸収敵を背負いながら、ヒールを延々と飛ばすような状況に強い廃プリ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 17:38 ID:yJac277W: >>56
ステ似てる。
それからint-3してdexに振ったのが俺のプリだな。
スキルは・・・MEないが・・・メディ10SW10だぜ(｀･ω･´)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 17:45 ID:X2pQZ+/T: 自分の場合フェン付けてのHLの詠唱がブレス込みDEX100でちょうどいい感じだったから
転生しても多分込みDEX100までしか上げないんだろうな。
そんな漏れはBase95だけどこれでやっと転生まで1/4くらいってところ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 17:51 ID:yJac277W: 95の0%でEXP到達率約40%位かな。
残り60%超ガンガレ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 17:58 ID:MUeY42Nj: dexは支援が楽になるが、抑え目のdexでもテンポ良く支援しっかり回せてるならそれで十分だわな
intあれば余剰分で常にヒール撃ってるだけでその分安定、もちろん振りすぎもどうかと思うが
俺はdex100がちょうど良かった
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 18:19 ID:qVixWzTz: あの、テンプレサイトみれないんですが・・・orz
404だそうで
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 18:28 ID:/D4wEaKK: げふぇにあ4人PTで1.8MやらInt40でSP回復42やら
愉快なスレッドですね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 18:55 ID:yx+0yyX7: ネタに風幽霊クリかハイロークリを廃屋盾と組み合わせて装備しようと思うんだけど
発動率は過去ログ見る限りだと風幽霊のほうが上っぽいけど体感でも明らかに差ある？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 19:06 ID:RVEhuXkN: >>76
ハイプリならSPR装備すればそのくらいになるよ。
ゲフェニアはウィズ、ブラギバード、SBrアサクロ、ハイプリで行けばそのくらい出るよ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 19:25 ID:zrF+DIke: >>素Vit77でスタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越えるわけだが。

GV中の2時間、常時グロかぁ
グロ5として、30s毎にグロ、2sのディレィ
癌張れ、超癌張れw
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 20:31 ID:OtyzV9kK: プリが多少スタンしたからって、何か変わるもんでもないのになんでこんな必死なんだろ？
ぶっちゃけプリとかブレIAマニピ辺りかけたら後は用無し
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 20:44 ID:xoGpsuYf: >>80
そこで殴りですよ、例えstr1でも・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 20:47 ID:EFvhBsxj: >>80
スタンしたWIZにリカバリ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 21:51 ID:oE55AG+p: >>80
よっぽど適当なことしかしてないか、大手で暇防衛とか、差のある派兵とかばっかしてるんだろうなぁ
同規模との接戦だと、一瞬のスタンや呪いの時間が惜しいほど忙しいことも多いぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 22:07 ID:aYbgpjzN: なんでGv前提の話になってるんだ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 22:09 ID:oE55AG+p: え…違ったんだ？
ならvit80もありゃ十分だな('∀`)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 22:21 ID:EFvhBsxj: ヒールが必要でなく、プリがわずかでもスタンすると悪影響が出る場面ってGV以外にあったか？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 22:42 ID:nPSaxYw6: >51の
>GvでスタンしなくなったVit77

ここからだろうな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 23:14 ID:MUeY42Nj: 古鯖だと糞重いから先行入力の必要が出てくる
わずかでもスタンしたら先行入力分が消えて硬直したりするからスタン耐性はかなり重要だな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 23:26 ID:qVixWzTz: すいません、テンプレ404で読めないのは仕様でしょーか？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/27 23:27 ID:tNE8gOTz: テンプレ見れないね
障害か消えちゃったかどっちだろう
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 00:00 ID:4A94qSvg: VIT77+6で83になって、頭をスタラクタイトゴーレムｃの
スタン耐性２０％があればスタンしないよね？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 00:08 ID:hpl9y9w6: 確か素プリなんてVit68で完全スタン耐性になるんだよな。
Vit+Luk/3が95もあれば2時間やってスタンしないときもあるくらいだし、Vit100は必要ないだろ。
Gvでグロリアは重要なスキルだと思うぞ。PT全員に掛かるし。
PTにプリ2は居るだろうから、役割決めて交戦中は常時掛けるべきだと思うね。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 00:27 ID:eleC4Kqe: Vit68じゃスタン結構するだろ
グロリア使うのはロキとエンペ破壊くらいだよ･･･
普段は計算に入れないほうがいい
それに今時スタンだけ対策するのは微妙だよ
Gvメインでプリを作ってないなら補正込み80くらいでいいとは思うけどね
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 00:30 ID:G5Eagvdx: >>83
VIT100が必要な職はもっと別に居ると思うって言ったんだがなぁ
ぶっちゃけ廃プリでGv出るよりGv特化職で出た方がよっぽど役に立つと思うんだが
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 00:33 ID:QWfS1I98: 別キャラで出るとかそれこそ論点変わりすぎだろう
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 00:39 ID:a6e31tHJ: VIT１ですが何か？
ついさっきジャンクポットに殺されかけますたorz
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 02:23 ID:5dz7RRG1: >>91
うむ、そうだな
ちなみに計算してみると
17/100(vit) * 80/100 (ｽﾀｸﾗｲﾄc)

まぁなんというか要するに駄目ってことだけどね

あれ、そういえばvit100=ｽﾀﾝ時間0なだけでｽﾀﾝ耐性は違う計算式だっけ？
1-{(vit+luc/3)/130}%とかだった気も…
いま携帯からなんで調べられなくてごめん
とりあえず>>91よ、ｽﾀｸﾗｲﾄcはどうみてもゴミです。
有効活用方法を考えて頂き本当にアリガトウございました
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 07:13 ID:KAIlErxl: ソロでピラ地下やってると頭+9ハイレベルにウィズダムグラスで楽にINT120キープしたくなる夢を見てしまう
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 10:01 ID:RvuWV55T: TU確率計算機ってどこだっけ？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 10:28 ID:8dDiXUNO: 別に敵によって確率変わる訳じゃないんだからそんくらい自分で計算しろよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 12:14 ID:mpbfqI3I: 　 _, ,_ 　パーン
.(　゜д゜)
　　⊂彡☆))ω・`)>>100
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 12:57 ID:8dDiXUNO: >>101
なんで俺叩かれてんの？ID違うけど99なのか？
ひょっとしてまだ計算機見つからないのか、だが俺もそんなのしらねぇんだ
どうしてもって言うんなら俺が計算してやるからお前さんのベースLv、DEX、LUK、TUのLvを書くんだ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 13:03 ID:8dDiXUNO: しくじった・・・DEXじゃなくてINTだべ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 13:18 ID:0l1D1jY7: ROratorioでも成功率ぐらい分かるけどね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 13:18 ID:RvuWV55T: 見つかりましたので後のために置いときますね。
>>101は漏れじゃありません
つ http://tabularasa.hp.infoseek.co.jp/ro/tuex.html
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 14:17 ID:TDJVvp4J: ああ、ダメージ与えた後の成功率も知りたかったわけね
誤差みたいな気もするけどそこはその人のとり方か

>>105
ダークイリュージョンにもTUが成功するなんてしらなかった
亀島パッチまでは成功したんだね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 15:24 ID:mcN60FHt: >>106
DI登場が亀島だったと思う。
で、データだけ追加してDIがボス属性だから効かないだとかそういうの未検証のヤツかと。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 15:36 ID:nRCx0f8J: TU成功率なんか小学生の暗算レベルだろ・・・
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 17:41 ID:+ZX9JtHQ: ほー
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 18:20 ID:dlCgJCxP: いまや、４桁超えた計算は電卓マークがついてるはずだが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 18:45 ID:nRCx0f8J: >>110
そんな時代になってるのか・・・。
2桁*2桁*2桁くらいまでなら計算機出すのも面倒だから暗算しちゃう・・・。
4桁でも*2桁ならやりやすいと思うし。
4桁*3桁で、ああ面倒かもって思い始める。
とくに意識したことないけど、多分それくらい。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 19:23 ID:dlCgJCxP: ゆとり！ゆとり！
騒いでたころ、テレビで見ただけだから
いまは知らないけどね

４桁以上は、電卓マーク付だった
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 19:53 ID:G5Eagvdx: それはゆとりとか関係なくて、そろばんやった事あるかどうかだと思うが・・・
そろばん長くやってると頭の中にそろばんが置けるようになるから、あんまり暗算してる気にならないんだよな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 20:44 ID:OnxbPo8x: ここは数学スレですか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 20:45 ID:RvuWV55T: 安易に聞いた漏れが悪かったヽ(;´Д｀)ﾉ
だからもう暗算自慢はおなかいっぱいな流れなのに気づいておくれ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 20:59 ID:6bJ5joMc: >>78

殲滅役がアサクロしか見当たらないんだがそれでも1,8Mもでちゃうの？
Wizは高MdefMobの前に役立たずだし、
クラウンならまだブラギ→ArVできるけどバードだし
プリもME持ってなさそうだし・・・
ヴァイオリーぶっちぎりとかそういう狩り方？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 21:06 ID:dlCgJCxP: 錐前提でＬＡで一発なんだよ、多分
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 21:10 ID:6MPZJJE3: テンプレサイトが404なのにみんなスルーしてるのはなぜだろうか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 21:13 ID:yhpJcBsR: スルーしてるかどうかこのスレを404で検索するといいよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 21:31 ID:G5Eagvdx: >>116
今ごろさわんじゃねｗ
皆スルーしてるんだよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 22:12 ID:nRCx0f8J: この程度で自慢に見えるってどんな低脳だよ・・・。
自慢というよりできないやつが無能すぎだと思ってる。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 22:28 ID:OnxbPo8x: テンプラ見るくらいならアコマニさんでも見た方が早いから。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 22:28 ID:n9eORs/I: そもそも公式知らんから暗算どころではない…。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 22:42 ID:0l1D1jY7: >>117
LA一確でも1.8Mを4人分はどうみても㍉だな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 22:42 ID:YXvj+D6A: 半径×半径×3.14
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 22:44 ID:jt/xoRCL: >>99
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2519.zip
前作ったやつ。
今のTUの仕様がどうなってるか知らんから
これで良いかどうかはわからんけど
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 23:12 ID:Q3J4TGPE: βからプレイしているINTプリと戦闘ステ製造スキルオンリーのＢＳがオーラ拭きました。
ＭＥとか何も取ってなかったヒールだけのソロだったので辛かった、、、
一番キツかったのがコモド前のクワガタ湖監禁でノイローゼになるぐらい
毎日クワガタばかり叩いてたなぁ。。。
思えばＢＳもＵＯ気分で製造でもそれなりに戦闘できるだとう気分で初めて
ＡＲもメマーも無い戦闘ステ製造と・・・なんだか茨の道ばかり歩んできたと思う今日この頃。
装備ももう少し揃えたいけど、経験値が入らなくなったので
狩りをする自体損をしてる気分なのでさっさと転生した方がいいかな？
元の強さを取り戻すのにいったいどれぐらい掛かるんだろう。
社会人だから毎日少しずつプレイしてたけど、元の強さを取り戻す頃には
ＲＯが残っているのか不安だわ・・
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 23:26 ID:YC/FtWY8: >>127
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1088740595/l50
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/28 23:56 ID:QHN6UoN6: すまん
天ぷらが見れないんだが、なんかあった？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 00:18 ID:7/8ngK52: >>127
何故支援プリでソロ活動が辛いと文句言うのか、これがわからない。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 00:19 ID:oumZr2N8: とりあえず俺の妹とおかんが縦ロールになってた
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 00:32 ID:/FrIqO+K: ドリルなりクロワッサンなり言ってやれ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 01:51 ID:4a0Vl4+4: >>129
4回アクセスしてみたけど2回だけ正常に表示された
消えてはないみたい
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 02:07 ID:6qRMF776: 中学時代馬鹿でしかたのない生徒だった
計算が苦手で式と答えを形のまま暗記
数字が違えばオテアゲ
円周率3.14は1倍から100倍まで暗記してたっけ
学校のテストはこれで点数とれてたんだよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 02:28 ID:NSOQ1gcw: 養子ｼｽﾃﾑって両親のレベルが70以上じゃないと公平できないらしいが
まず親が70↑wiz オーラプリで適当に養子つくる
そしてプリを転生させても転生プリが70になるまで公平は出来ない？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 02:50 ID:kIW3QWEG: 廃プリでINT-AGIとか正気と思えんな。
ADとかゲフェニアとか沸きがきついところだと
まったく役に立たない気がするが。
アスムの詠唱も遅い、耐久力も無いで、廃プリの中でも
使えないタイプだろ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 03:03 ID:/+zSI6sT: いきなり何言ってるんだ？ただの馬鹿か？
INT-AGIがどうかはおいといて、お前は使えなさそうだな色々と（´∀｀
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 03:50 ID:5l+NFG5e: 話の脈絡に全く関係ないな…>136
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 06:00 ID:Vc2ssozz: 質問なんだけど、HiプリってINTカンストって少ないの？
DEXが高い支援が多く書かれてるけどアスムで必要って事かな？
転生前と同じINT＞VIT＞DEXってのは少ない？
アスムが使ったこと無いから分からないんだけど、DEX30～50で
アスム使ってる人の感想聞かせてくれないか。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 06:15 ID:UeNJdzpA: 腐海に手を出してはならぬ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 07:00 ID:1no4ZHw2: 俺は転生してもINT>DEX>VITでいくけどな。
今折り返し地点であと2～3ヶ月がんばれば転生できるはず…
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 07:28 ID:Zs1aEBJe: I>V>Dも狩場にいきゃ普通にいるぞ。
むしろ超低INTの方が身内でセックスばっかりしてるからめったに見れない。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 07:34 ID:/+zSI6sT: INT>DEX>VITはかなりいるねME支援とかもあるし、INT>VIT>DEXはほとんどいないかなあ

INT>VIT>DEXは素プリの、SP切れずに耐えつつ詠唱もそこそこっていうとこで成り立ってたわけで
転生するとINTは80以下でもメディタ次第で転生前INT120をヒール量＆SP回復が超えてしまうし
アスムはスムーズに使うにはDEX80↑（5を使うなら100↑）は欲しいからDEXが増える

育成途中でDEX３０～５０くらいで思ったのは
こんなのマニピごとに掛け直ししてらんねーってことかな・・
アスムは持続が短いから掛け直しに時間がかかると行動時間が減ってきつい
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 08:26 ID:db5C0uVo: >>139
まじめに答えちゃうと、INTｶﾝｽﾄは見ないかな。俺はHiMEだからINT112で足りるし
それでも足りない連中はメディタをとればSPは普段はあまり出す。
転生するってことは、青Pなりレモンなり叩くだけの資産を普通は持ってるということだしね。
転生前と同じI>V>Dはもっと少ない。
Hiプリになってアスムを使わない奴はほとんどいないし、私を含めて回りの奴はなんだかんだ言っても
アスム5まで取る。そうすると、詠唱がスムーズに出来ない＝狩りのテンポがぼろぼろになるという構図になるから
必然的にDEXが高くなる。基本「INT」を削って「DEX」を上げるタイプが主流だと思われますが。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 08:30 ID:k/D+dW0e: >>142
> 身内でセックス

近親相姦？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 09:24 ID:1gx7U82d: 腐海に手を出した俺クシャナ90歳（Iｶﾝｽﾄ>D>Vﾒﾃﾞｨﾀ10）
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 09:34 ID:A4xMECIh: >>135
普通にできる。
むしろノビからあっという間に廃アコ５０が終わる。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 09:49 ID:Y98e6M9X: ヒール回復量にロマン求めてＩＮＴカンストの私
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 10:09 ID:BnKeZYcL: >139
ちなみに、DEX50くらいだとアスム5をかけるのに１回2秒掛かる。ディレイが1.5秒。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 10:24 ID:obZijyFT: >>136
I(102)>A(90)>D(80)>V(70)の廃プリだが何か？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 10:39 ID:BnKeZYcL: >150
その面白いステ振りは綿密な考察の結果なのだろうか・・・。ま、136の言ってるのは
2極に近い場合の話だとは思うが。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 10:50 ID:M4idTk/I: DEX>INT=AGIというステに魅了されて爆進中の知り合いならいるな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 11:00 ID:ytQ/M3zg: ハイプリLv92

INTは41、メディタ8で十分。
SP自然回復は43あり、城2GXペア1.3M/hでもSP切れない。
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。
錐持ちSBrアサクロ、ＬＡで一発なのでさくさく。やばいMHはWizのSGでリセット。

Dexは99。詠唱もっと早くしたいけど既にカンストだからもうムリ。

Vitは77。 Gvでスタンしなくなった。
スタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越える。
頭はスタラクタイトゴーレム固定。漢なら、たれ猫なんてキモ装備は論外。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。
常時、グロリア前提。30s毎に2s間、支援はムリ。その間はピヨっていれくれ。

これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 11:26 ID:ps3gm8aK: >>153
INT41、メディタ8でSP自然回復43にするには、
いろいろとINT装備してるはず。
LvあげてINTとメディタあげて、
SP自然回復確保しつつ、INT装備をDEX装備にしたら、
詠唱もっと早くできるよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 11:26 ID:kzLq6Ae8: アリゲーターが高い？買えない？
うちの鯖だと3M切っててお手軽対人装備だぞ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 11:32 ID:KlOpRJjB: 心優しい誰かさんがまとめてコピペしてくれただけなんだから、突っ込みレスとかすんなよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 11:33 ID:dBcXRnd6: >>139
ここにINT-DEXカンストさせたHiMEが一人|ω･)ﾉ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 11:58 ID:9XdcHa5X: アリゲーターはウチの鯖だと6Mくらい。
ちょっと気軽には買えない金額かなぁ･･･3M以下というのは羨ましいものだ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:02 ID:HiOsCzQt: >150さんとかなりステ振り似てるなあ。
今96/65で。Flee装備でHP9.3ｋ、SP2.1ｋ、Flee229あたりです。
I(103)>A(98)>D(83)>V(56)　ですね。
バランスなAGIハイプリ支援なんで、
今度はAGIカンストロマンを味わいたく二人目のプリ上げてますが。
ライドワード9割避けたいとかそんな・・・単純な理由で。
ADは縁が無いのでしりませんが、ゲフェニアなら大丈夫かな。
SP苦しい時はジェスターに切り替えたりしますが。
そうすると沈黙したり。。。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:12 ID:N3zx826D: 昔、臨時でＤＯＰに散々虐められてトラウマになった俺が、
２ＰＣのコートケミとアコセットを抱えて、D>I>Vにしたのがクマー。
BADソロで５セットクマー。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:30 ID:s/+Mcf8w: >>139
Gvしてる人はINT低めでVIT多目の人が多いけど
そうじゃない人はINT高い人は一杯いると思う。
そこまでスタンを気にしなくてもいいし、メディタを削れるから
SWやグロリア、キリエ、IMも取った完全支援型になれる余裕あるしね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:32 ID:gsLcOp9b: ハイプリにはメディタあるからなぁ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:37 ID:lC1m39bb: 誰か>>160を解読してくれ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:42 ID:e6hoTYNH: 無理！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 12:48 ID:M4idTk/I: 昔
2
B

学生時代の思い出でも語っているんだろう
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 13:53 ID:Xx3JEXoa: >>139
INTカンストはやめたほうがいいぞ、ロマンを求めるなら知らんが
大人数支援できるとか言ってるやついるががまじめに一人で6人以上支援とかきつい
それなら素直にプリ2人にしたほうがいい
INT100もあればBADでも5人は支援できるようになる
生体Dも一人で大人数支援してたら確実に死者がでるだろう
DEXは80以上推奨個人的には100~110をすすめたい
ぶっちゃっけ極ステよりもフラットが一番安定している
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 13:57 ID:kVC9LkfY: INT=DEXカンストのMEだろME
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 14:05 ID:UIkcQpGE: >>163
昔DOP様と対峙して、スタン連発の前に成す術無く掘られた俺様復讐を決意
一念発起してコートケミきゅんとアコセット揃えた今の俺は、ステもD>I>Vとまさにいい男の代名詞
今日もゲフェンのハッテン場で、次々とやってくる奴らをME一発で天国にご招待
どうだい、お前さんも今夜一発　や　ら　な　い　か
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 14:38 ID:aGfwiwjV: こんなヌルゲーならどんなステでもいいってのが本音だよ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 14:45 ID:8P3tOWF4: ノ　ここにも腐界に手を出したINTカンストさんですよ
だからって支援じゃなくてソロMEですけどね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 14:46 ID:8P3tOWF4: wwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 15:27 ID:ry3MQuTM: 答えがでているっぽいけど
ＩＮＴカンストしようとしてるのは
ＭＥかプリ最高ヒールをだしたい人くらいだろうね
173 名前：139 投稿日：05/11/29 15:31 ID:Vc2ssozz: 答えてくれた人ありがとう。
転生後もDEX50くらいで考えてたけど。もう少しDEX
上げることにします。サブキャラのHiプリなんでこれ以上お金を
使いたくないので、目標LvでINT120くらいにしてみます。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 15:50 ID:glecMqyH: 転生前（現在99）I＞V＞D
転生後I-D＞＞VのMEにしようと思っている
対人は基本的に廃プリでは考えないことにしているが、
将来的にサンク7は取るつもりなのでポタ子ぐらいは出来るようになる

MEをやるのが初めてで、色々覚えることも多いけど
色んな先人の知恵を拝借してああしようこうしようとﾜｸﾃｶしている

唯一の問題は今現在別ゲーに浮気していることだ
ﾇﾙｹﾞｰまったりの癌管理某似非学園RPGに慣れた状態で、
ピンクのアコ時代を乗り切れるかどうかも今から不安になる
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 17:52 ID:1no4ZHw2: とりあえず転生しても素INT92間では上げる予定
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 23:35 ID:ZqGwNrMW: 最高ヒール最高ヒールって結局ソロで出せる限界はどのくらいなんだよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/29 23:53 ID:2hsIbnsQ: >>176
1/s
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 00:05 ID:OjwOQSsl: >>176
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/s/saopi/2005-08-11.jpg
2923?
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 00:21 ID:pg31tMTH: マジレスきた。178よありがとう
どうがんばっても3000行かないらしいってのは微妙に悲しいな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 00:35 ID:3KyKp1Ig: 神器あればいくかな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 00:40 ID:9UGa4LOo: 神器*2と黒蛇王*2とINTｶﾝｽﾄﾒﾃﾞｨﾀ10と他もろもろあればいけるっしょ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 00:46 ID:Phf4vKui: ヒール計算式って知らない人も結構いるのか。

(ヒールLV*8+4)*{(ベース+INT)/8}(1+メディタ*0.02)
{}内の小数は切り捨て

ベース99INT99 エルダ上中骸骨子デザイヤリング*2 ブレス10 メディタ10
これだと2923
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 00:50 ID:Phf4vKui: >>181
計算上はメギン？*2 黒蛇*2にしても変わらない
メギンってINT+3だよね？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 01:07 ID:VMFaKb6K: メギョンじゃなくてブリーシンガメンだろう
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 01:08 ID:oM54WAzG: 現状神器使っても3000はいかないはず
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 01:14 ID:Phf4vKui: >>184
ごめん。間違えた・・・。
調べてまで名前を間違えるとは・・・。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 01:36 ID:Yor1Lkwu: なんでもありなりゃゴスもらえば良いんちゃう？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 01:37 ID:Z/ncCYQL: 自力かどうかは微妙だけど
料理アイテムがくれさえすれば３ｋヒールには届くようになるね
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 02:57 ID:xIRpyO4X: ブリーシンガメンはINT+6
ブリーシンガメンが2個あれば黒蛇無しでも3024に到達
1個では2923が限界
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 11:19 ID:C1yqj2Qb: スパノビで結婚すれば倍いける
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 12:30 ID:2d41a4GV: 二期マイグレ90才のI>V>D支援なんだけど、素プリを2PCで育てるいい方法
ってなにかないですかね？
臨時ではハイプリに競り負けて拾われないし、平日だとGMも時間帯あわなくてorz

2ndアカウントに54セージと81Wizがいて廃屋二人ばおりで400k/hでした。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 12:35 ID:mVmN/mja: ＴＵかリザでピラ地下
二人ばおりやるくらいなら、こっちのほうが稼げそう

ないなら、プリお座り窓でねずみとガゴを食べる
あとは・・・分からない
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 12:43 ID:tVUEuk20: 槍騎士作って、SD4Fで公平すれば1~1.2は出るよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 14:17 ID:qYhcuQew: SBrアサクロと公平で亀一確狩り
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 14:18 ID:VqNB/N4p: 転生目当てなら、90プリは据え置いてTUかMEプリを作る
WIZと2人ばおりして光る1/4以下の時間で光れるよ
２PCで育てるより数倍楽で早いね

別に転生目当てじゃないなら
PT組むなら何人か知り合い作るとかじゃない
廃プリと素プリの差なんて効率面じゃ大差ないんだし
落ちてないで募集すれば拾われると思う
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 17:25 ID:Tb7BUOmW: ホーリーローブ　２６Ｍ
＋７カリツ盾　１６．５Ｍ

だったんだけど、プリとしてどちらがお買い得かしら？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 17:33 ID:yknGAc0I: 今の鎧と盾次第じゃないか。
私は、カリツ盾買うが。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 17:39 ID:Tb7BUOmW: ふむう、結局相場ですかねー。
自分はＭＥプリ主力で他のキャラとの使いまわしは考えていないので、
まあできることからコツコツとカリツ盾をとりあえず買ってみますです。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 19:05 ID:9UGa4LOo: ホーリーローブは無理してそろえるほどじゃないと思うけど
とりあえずカリツでしょ（もってないなら）
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 19:12 ID:JNbHgeFp: 知り合いのニブル村通いなＭＥさんがＨＲ買ったはいいものの、
実際使ってみたら、結局痛いのはデュラハンてことで使わなく
なって売っぱらったそうです。
ご参考までに～。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 19:16 ID:GH7ysEaI: MEなら率直にいってアコセットを目標に貯めるのを進めるが・・・
不死悪魔から30％減経験5％UP詠唱10％カットと申し分ない性能だ
どう考えてもMEプリ用のセットにしかみえん
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 19:22 ID:eAWZNV75: >>201
TUプリのことも忘れないであげてください
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 19:40 ID:vuFvo+ru: >>201
Dexが極まってくると逆に詠唱が遅くなる
闇鎧を脱がなくてはならない
ニブルではデュラハンの属性攻撃が最も痛い

これだけ言えばもうわかりますね？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 20:02 ID:y8G21lWR: >>203
一概にそうとも言えない。
詠唱の差は体感では誤差程度。
ＶＩＴ+10により劣化プパ並のＭＨＰ上昇効果と不死種族に対する軽減30％がある。
ニブルヘイムに限って言うならアコＳＥＴが最も良いと私は思う。
そしてスレ違いなのでＭＥスレに誘導。

↓マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1130831055/
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 20:05 ID:UnLYuV2P: ＞詠唱の差は体感では誤差程度。
DEX120↑はDEX3違うだけでもかなり違うから
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 20:10 ID:/2Xzs75A: >203
MEプリの場合、実際の所評価は２つに分かれてる。
丁度MEプリの場合はプパとバスリのどちらが良いか、って議論に近い。

少しでも事故死を防ぎたい、詠唱速度犠牲にしてでも安定性を高めたいと
いう人にはアコセットは勧めれる。
デュラの属性は怖いがVIT+10でHP+600ぐらいの効果になって、攻撃全て30%カット。

なのでプパ派ならアコセットに切り替えがしやすい。
闇服派の場合は属性攻撃と呪いを喰らう危険性が出るが。HP増加して被ダメ減少と
なるので、やはり全般的に安定性が増す。

ただ詠唱速度低下という事は総被ダメが増えるという事なので、3減効果があるとはいえ
諸手を挙げて歓迎されるわけじゃない。
あとDEXが1変わるだけで速度差を体感出来るのが極DEXだが、実質DEX5前後下がるので
約0.5秒も低下する。
DEXジャンキーには結構辛いものがある。

EXP増加は実質誤差なので、あまりメリットにはならないが、AW靴を履いてる人の場合は
マタ靴やらの分がVIT+10でほぼチャラになるしトータルで15%UPになるからメリットはある。

結論からすれば、闇服着ようがプパ着ようがアコセット着ようが状態異常鎧着ようが、全部
好みの問題だったりする。

>198
HRは趣味の一品。
最終的にBOSSを狙うにせよ、まずはカリツ or アコセット。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 20:34 ID:VqNB/N4p: HiMEならDEX120あれば十分、INT伸ばしてセット数減らした方が効率上がる
VITも振ればEXPアップ装備でも無問題に加えてPTで強いということで
DEXカンストは素プリに比べてかなり少ないね、うちもそうだし
そういう理由からもアコセットはHiME向けかな
ニブルなんかは素プリと違って常時眠さを感じるような狩りになるし、詠唱よりEXP上がった
の方がましって感じになるなあ

素プリなら素直にマタ闇にしといた方が絶対いいとおもうけどな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 21:01 ID:aFKLrpES: >>207
HiMEだとDEX130は普通に狙えるので120程度で止めるやつは少ないのでは?
俺の周りは逆にINTを105か112で止めてDEXカンストさせる奴が多い。
実体験としては5％UPは結局狩場の込み具合によるために誤差にしかならない。
普段2Mだしても100Kしか増えないし。

結局>>206に同意。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 21:15 ID:VqNB/N4p: いや100K増えて靴で更に100K増えて、1時間200Kも増えたらすごいと思うんだが

確かDEX134までは狙えるけど、HIだと効率面でほとんど意味がないからME本職な人以外は止めてるの普通に多い
ニブルだとHIMEより素プリの方が詠唱早いの多いよこっちは

ちなみにDEX120でも空いてればEXP装備で2.8m/h（ログイン画面で1時間計測）出る
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 21:23 ID:VqNB/N4p: ノーグ時計4CADBAD辺りのPTや対ボスでMEを使うことを想定すると
INT105止めDEXカンストよりINT120DEX中止めの方が断然強いってのもある

まあこの辺は用途と趣味の差なんだけども、詠唱上げるよりセット数減らした方が
殲滅早くなって効率上がるってのはあんまり知られてないかもしらんね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 21:50 ID:mQ8KJD4/: >>191
AD使えるならWizプリ操作で公平2M/h出る。
（プロ以外、アルデは貸切限定）
フェンHL、リカバリー、Lメイスで氷を3つ割るのがコツ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 21:53 ID:uy6u+VB/: 手が4本あるひとはいいですね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 22:14 ID:KYl6UrBU: 足を使うんだよ
飾りじゃないのよ足は
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 22:46 ID:wh8r3Ieo: >>212
ﾜﾛｽ
千手観音とか便利そうだな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/11/30 22:53 ID:xGmDxKfO: >>189
Urdr限定なら、神器x1か、神器無し黒蛇王上中段でも3kヒールになる計算だな。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 00:28 ID:2G19wzxA: DEX120↑のDEX3差ならわかるけど
DEX120＆アコセットとDEX123ってMEしたら同じ詠唱時間じゃないの？
130+アコセットと133を比較しても0.1秒差でしょ

経験値5%の差の方が大きくない？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 00:57 ID:ugOgkpZC: >216
どういう計算？

HiMEでDEXカンストとしてDEX装備（QD杖・矢林檎・ニングロ＊２）でDEX133。
つまり詠唱速度は1.7Sec。
この状態からアコセットにするとTD＋ニングロ１＋クッキー手袋としてもDEX126で
そこから10％減だから、2.4Sec*0.9＝2.16Sec。
つまりDEX128～129相当。
差は0.46Sec。

ついでに狩場の混み具合でMEの時給なんか簡単に100k～200k、下手すれば
300kとか変わる。
時給1.5Mだとしても、5%で増えるのは75k。

だからアコセットで増える量ってのは、実質的に誤差と言われてる。

ちなみにAW靴は10%なので150k、結構違う。
さらにアコセットとAW靴合わせると15%なので225kとなり、違いは目に見えて現れる。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 01:09 ID:v0GayzWc: >>206
なんでＤＥＸ－５?
ニングロ使ってたのなら普通はクッキーもグローブに刺すよね?
ゼロム→クッキーの分とドロップス→オットーの分で－４、
もし普段林檎使ってる人なら最悪－７だけど、頭でINT付くので
杖をアクワン→スタッフ、スタッフ→ロッドに乗り換えられる分を
考えると－６で済むことが多いはず
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 01:27 ID:v0GayzWc: セットと靴の効率面に関してはアコプリスレにある考察を引用しておきますね
----------
ニブル村で4時間ほどME狩りをして倒した数の実績を元に10%増靴の効用を
計算してみました

ルード,37
キューブ,667
デュラハン,444
ハイローゾイスト329
ジビット,380
ディスガイズ,553

不死計: Base 2,296,190 Job 1,528,813
悪魔計: Base 3,842,181 Job 2,181,040
※Base:Job=1:0.6

ゾンプリ靴使用アコセット無時: Base3.7%増 Job4.1%増
ゾンプリ靴使用アコセット有時: Base8.7%増 Job9.1%増

AW靴使用アコセット無時: Base6.3%増 Job5.9%増
AW靴使用アコセット有時: Base11.3%増 Job10.9%増

アコセットに関しては詠唱落ちることでの効率減は考慮してません
----------
詠唱落ちることでの影響に関しては普段DEX129だとしてこれが
125+詠唱時間10%減になるとするのなら詠唱時間は2.1秒→2.25秒と0.15秒増
これがどれぐらい効率に響くかはどれぐらいのペースで狩りをしているかからを
考えると良い。例えば1時間にジェムを180個使うペースの狩りだったとするのなら
使い切るまでの時間が0,15×180＝27秒増える事になる、効率に換算すると0.75%減ぐらい
DEXが4下がるだけならそれほど効率にマイナス影響はないと思いますよ
220 名前：ヒール回復774さん 投稿日：05/12/01 01:52 ID:TgW2FBXi: 　このスレで実際アコset使って、MEソロしてる人ほとんどいないんだな･･･＾＾；
素ぷりdexカンストでアコset使ってニブル村ソロ狩りしてるけど、詠唱速度落ちるのなんて
体感はほんの誤差程度（dex128→122）
MEには本当お奨め。デュラの攻撃そんなに痛くなくなるしな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 02:13 ID:5lZqYG0n: どのへんからほとんどいないと判断したのか詳しく

有用だと思ってる人は黙々と使ってるよ
別にアコセット否定派に有用性を説かないといけないわけでもないしね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 02:14 ID:e9NBLTHP: ハイプリDEX＆JOBDEX補正カンストだけど、詠唱速度好きなので体感でも落としたくない。
そんな詠唱速度の浪漫を求めてME始めた人も結構いるんじゃね？
INTはどこまで上げるか迷ってるけど、今スタッフで112だから補正気にせずに
普段はINT110にしてロッドで俺HAEEEEEEEEEしてるしな。
さすがにPTで出かけるときは、DEF＆HP底上げ重視で装備変えるけど
それですら詠唱おせーって思うくらいだしなー
MEプリの中の人には高速詠唱ジャンキーも少なからず居るのを忘れないでくださいね。
それでも監獄ソロで遊んでて、アコセット持ちと思われるハイMEの人見ると羨ましくはありますが
アスムでインジャスティスから二桁とかゾンプリから130台とか自分と50位ダメ差あるよ(つД｀)
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 02:45 ID:ugOgkpZC: >218
実質、とあるからアコセットの短縮込みでの話だと思われ。

>220
実際にアコセット借りて使った事あるが、詠唱速度の低下は
誤差と呼べないぐらいの差がある。
ただし、想像してた程には遅くなかった、というのが第一印象だったな。

>222も言ってるが、MEの中にはいわゆるDEXジャンキーな人が結構居る。
そういう人からすれば、0.5秒近く落ちるのはかなり辛い。
それが辛くない人、辛くても安定性を求める人はアコセット使うし、耐えれない
人だと闇やプパやDレイス使うわけで。

知り合いのオーラリーチなHiMEの人はペナを絶対に受けたくないという理由で
アコセットに+9鉄奇骨靴履いてたりする。
結局の所>206の言うように好みの問題だろ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 03:13 ID:IyH7DVe3: >>135
やってみたけどできなかった
70になるまでは無理ぽい

>>147
なんか特別なやりかたでもあるのか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 03:59 ID:2G19wzxA: >>217
>>205へのレス
単純にアコセットの短縮無視して語ってたみたいだったから
ただ両者を比較してみただけだよ。

実質誤差とかどうでもいいけど
その誤差と詠唱が多少早くなるのでどっちが大きいかなら
俺なら経験値5%だと思う。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 04:13 ID:2G19wzxA: 青ジェム200個使うまでに100秒差
厳密には支援も遅くなるからもう少し差はでる
あとは被弾が増えてヒール回数が増えるかもしれないけど、これも微々たる差
ME1.5秒詠唱だったのが2秒になったからって死ぬやつは論外
>>217の計算なら
2分で75k以上稼げるならアコセットよりDEX装備のがいいかもね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 04:26 ID:aWVJL9MS: 最高効率が出せるのがアコセットなことは事実
ただし強さで劣るのも事実
死ぬことはないけどな
アコセット+ゾンビプリとエギラ履き替えしてる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 04:36 ID:pUHVQWkn: もうちょっとで転職なME志望アコです
いわゆる7-6型にしたいのですが、どの順にとれば育てやすいでしょうか？
ステはベース59でAGI9INT74DEX42他1です
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 04:46 ID:ODV39xnn: 最近アコスレテンプレ見れないんだけどどうしたの？
該当する～～がありませんとか出てくる。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 04:56 ID:aE2N7cXb: なんとなくＭＥプリはうざったいのが多いなぁと思った
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 06:22 ID:72gcO0i0: SWってレベルいくつからが実用ですかね＞＜
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 06:36 ID:RAYPPGf1: 7
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 07:34 ID:72gcO0i0: じゃあサンクと似たようなもんでLv10は趣味の域ですかね＞＜？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 07:47 ID:txuoLlXi: Lv30くらい必須だから持ってなきゃ作り直した方がいいよ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 07:47 ID:RAYPPGf1: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒～Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　　　　
　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　教　て
　　　　┘／＾|　　　＼　　　　　　　　（　　|　|ﾍ|　ﾚ　　＿　ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ　　　し　め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""～⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ～⌒"　　||||＞　　　て　｜
　　　　　　　　　＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　｜
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　∥ （） ||　　|| （） ||　＿＼　　　ん　に
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　入ゝ=彳,i|＼　　　　ね　は
　　　／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　＿）　　｜　　　　　　　　　ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　　 !!!!!　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　ﾌ　　
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　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 07:48 ID:72gcO0i0: Lv30とかありませんよ＞＜

通報しました＞＜＞＜

不正者晒しage＞＜＞＜＞＜
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 08:14 ID:ehtTf1F4: >>228
装備や資産書いてあると答えやすいけど
マニピ３→キリエ６を最初に取るのが育てやすいと思う。
そこからMEの前提を埋めていく
+7精錬防具やイミューン等がそろっているなら
途中で取るTUでAマミー狩るとかが早い。（TUの成功率＆使い勝手は過信しないで）
ME自体はDexが育ってないと使い物にすらならないので最後でOK。
人が少ない時間帯なら、置きMEとかすると少しモチベーションが上がったりする。
その際にモンスターを持ち去られても泣き言は言わないように。

サンクも最後でOKだが、↑記の装備にカリッツ盾、フェンクリがあると
サンク７、ME４～５くらいからGD３でバックサンク狩りができたりする。（敵の許容量は見極めて）

マニピ３→キリエ６→リカバ→TUルートでME→サンク７
をお勧めします。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 09:06 ID:pUHVQWkn: >>237
ありがとうございます
装備品はQVﾛｯﾄﾞ骸骨と+5ﾛﾝｺ+5ﾀﾗｶﾞｰﾄﾞ+4ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ+4ｼｭｰｽﾞとか
ｲﾔﾘﾝｸﾞ2ﾆﾝｸﾘ2ﾌｪﾝｸﾘくらいかなぁ・・・
頭？ｳｻﾐﾐとかﾈﾀばっかりかぶってて特にないです。ﾑﾅｯｸでもかぶっておけばいいかな・・・
さてと・・・あとJOB250kで転職ガンバロっと
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 09:11 ID:pUHVQWkn: ↑+5ﾊｰﾄﾞﾛﾝｺに+4ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞでした
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 09:42 ID:HTtY2hrS: ちょっと待てよ
アコセットの各種部位のカード単体効果もつくのわすれてないかい？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 10:32 ID:HEzfER7j: MEはJOB50から使うつもりで最後に回した方が何かといいよ
一応JOB49でME10になるようにすると振りミスでME9止めになるの防げるから４９がいいかな

ステはINTを最速で完成した方があらゆる面で便利
TUで上げるにしろ、PTで上げるにしろ中途なINTじゃあんま役に立たないんでね
がちがちのINT装備に固めて槍騎士ペアしたり、ニブルペア～トリオすればすぐ80にはなるが
PTでMEは使えないのでSCに入れないように、万一誤射したら誰か死ぬ

その装備じゃMEソロ狩りには全然足りないから、80超えても騎士団槍ペアとか
続けた方が良いね。90になる頃には騎士団辺りに通い詰めればめでたくガチガチな装備もGETできて
ソロできるだろう

装備ないのに、ぎりぎり狩りできるかたってんでソロばっかりしてても弱いまま
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 10:49 ID:sStO1QF7: >>228　&& >>237
個人的にはキリエが最後が良いんじゃないかな～とは思うけど、つまり
マグニ3 → ME10(前提でサンク3) → サンク7 → キリエ6ね
理由としては防御効果としてはキリエよりサンクの方が大きいからって所

>>HiMEアコセット考察
極DEXでの考察が書かれているけどそんなに極DEXの人居るのかな?
DEXカンストって意味じゃなくて、ステ効率に優れるDDアクワンや
TDスタッフじゃ無くてQD使ったりする程までに詠唱速度に拘る人って意味ね
さすがに鎧ロッカは無いとは思うけど。

とりあえずDEXカンスト型で3パターンで考察してみる
DEX補正は+9、INT補正が+10なジョブ62～65の間を前提として
青ジェム消費は1時間200として考えてみる。他の支援の詠唱速度増は
私は基本的にME発動中に支援かけ直す人なので無視して考える

1, 普段エルダビレタ/TDスタッフの人：DEX129→125 1時間で30秒増(効率0.8%減)
2. 普段矢林檎/TDスタッフの人：DEX132→126 1時間で72秒増(効率1.96%減)
3. 普段矢林檎/QDロッド人：DEX133→126 1時間で92秒増(効率2.49%減)

つまりセットの+5%と合わせると、1の人は効率4.1%増、2の人は2.9%増、3の人は2.4%増となる
費用対効果はともかく効果は極DEXでも悪くはないんじゃないかな～とは思うけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 10:59 ID:Y82/rUlz: >>228
MEとはいえ低LVでソロは難しいし、最初は臨時から。つまり、
マニピ3＞塩＞LA＞リザ＞キリエ6＞TU3＞ME＞サンク
とやれば60-70はGD監獄臨時、70-ニブル・騎士団臨時で早く上がるんじゃない？
MEとサンク逆にすればソロ中心への移行が早くなる。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 11:09 ID:s03SluPR: 詠唱速度は個人の感覚の問題であって、我慢できる人もいればできない人もいるし、
『アコセットかカリツ盾かどちらか』っていうんだったら、別キャラ（他の職）で悪魔三減が
欲しいか否かが一番大きいと思うんだ。
両方揃えられればそれがいいんだけどさ。不死三減羨ましいぜ…
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 11:25 ID:vXK+5nJR: ↓マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1130831055/
246 名前：191 投稿日：05/12/01 12:32 ID:iA55xYYw: ヒロシです。「臨)90+-後衛1場所相談」のすぐそばに「落)89ハンタなにかにー」
とかチャットがたつとせつなくなるとです。ヒロ(ry

やはり騎士などと違ってプリに2PCは向かないみたいですね;;
ピラ地下はTUBOT多くてげんなりしそうだしMEするには3減あるけど+5装備じゃ不安だしなんで
会話術の本でも読んで狩り友のナンパを頑張ります。
レスくれた方、どうもありがとうでした。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 12:40 ID:DzLnTFMg: 資産があって装備が揃っててＤＥＸ低くても白ポがぶ飲みして青Ｊ散在して狩る環境があるなら
サンク・ＭＥ最短ルートで問題ないと思う。
が、装備が揃ってないならごり押しＭＥしても狩り収支はとんとんか赤字になる。
レア運でもよくない限り装備がいつまで経っても揃わないことに。
それなら臨時等で出費を抑えつつレア狩場にいけるように、キリエ塩ＬＡを先にとって
槍騎士あたりと騎士団やニブルペアで育てたほうがいい。
ＤＥＸ支援としてね。
サンクは通常狩りじゃめったに使わないし。これも後回し。
スキルを取りきることには装備も揃いはじめるし、支援のＰＳもついてお得。
ＧＤ３あたりでＭＥ練習しつつ90に差し掛かるころにはニブルでソロウマーですよっと。
80過ぎまで支援として過ごしたら息抜きでのＰＴ支援もできるでしょう。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 14:31 ID:GdCoeAov: ウィスパーｃの相場次第では、
GD3で頑張って稼ぐのもいいかも。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 15:01 ID:Klf3IMyH: >>228です。例のジェム交換による巻き戻しされたらどうしよう・・・
徹夜で10時まで狩っててやっとあと190kで転職できるのに・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 15:02 ID:s3JSLF8M: ヒント1：癌呆
ヒント2：chaosショック
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 15:06 ID:GdCoeAov: どうしようもないと思うが。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 15:45 ID:PpZfncHu: 巻き戻しはないだろ。短時間で見つかったしその手のＢＯＴも出回ってなかったみたいだし。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 17:38 ID:qhhpmQfH: おめでてぇな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 17:48 ID:FXh46a6x: 情報がでまわわる(なぜか変換できない)まで時間かかったしきづいた人はくんでやってただろ、
ROはもう終わってるからだめぽ
癌ﾁﾈ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 19:02 ID:QQTVB8Eg: >>252
BOT使えば時給１２０Ｍの儲け、
肉入りでも根性と時間があれば８０～５００Ｍくらいは儲かったらしい。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 19:18 ID:4Q17pNfL: >>255
その根性と時間リアルで働くのに使えと。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 19:33 ID:TWEcx+fK: >>231
ｻﾝｸは7も10もあまり変わらない
SWの場合、最低限７欲しい。more betterは10
どうせ３匹以内の時しか使えないけどね
10だと約1.5倍の耐久性をもつ感じ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 20:19 ID:YrJqXWkN: 誰がどうやっていくら稼いだなんかどうでもいいからまずはBOTを消してくれ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 20:46 ID:l6ugRdTj: >>258
残念だがそれはできん。
ヒント：癌呆
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 21:23 ID:Hl7h+tvI: >>259はヒントのつもりでずばり答えを言う司会者のようなどじっ子
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 21:36 ID:mbre5kAh: 萌え
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 22:51 ID:FBjS+zU7: 否、萌え過ぎるっ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 23:33 ID:7h75Vu06: BOTが消えたら癌の収入何割減？
癌つぶれる
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 23:57 ID:vmJnzhtM: 一度、パケ変更でＢＯＴが使用不能になった時の接続人数から換算するとおそらく現在の人口の約半分がＢＯＴです。
単純計算で収入が約半分以下になると思われます。
さらにＢＯＴを完全に駆逐する為のＧＭ増員の人件費、クライアントの再設計、サーバー等の設備投資費用等を考慮致しますと・・・。
どう癌張っても放置管理した方が儲かります。
簡単な算数でしたね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/01 23:59 ID:3woPfpNi: BOTは大半が無料アカウントでしょ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 00:15 ID:PZWzTB0q: 中華は全部タダアカウント
日本人が操ってるBOTは1dayでメンテまでが多いんじゃないかな
まぁたしかに打撃だけど一般プレイヤーを戻したほうが儲かるとは思う
まぁ計算すらできない会社だからBOTはずぅぅぅぅぅっとお客様一般プレイヤーはクズの方針は変わらないと思う
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 00:53 ID:H1iSOAvb: ＢＯＴの話は止めましょう
ココはアコプリスレですよ

さあ、アコプリの話をしましょう
ゾンビプリズナＣの使い心地はどうですか？
費用対効果はどうですか？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 01:56 ID:PoPsqXak: 微妙。ｱｺｾｯﾄと一緒になら有用。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 02:53 ID:wgajpyk3: セットも何も不死倒す時だけ履き替えでしょ？
それ以外にどういう使い方するんだ？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 03:23 ID:hqbU/M92: HIMEなら履きっぱなしでいいよ
ＴＵでＡマミ狩るなら欲しい
ＢＡＤとＣＡＤも欲しいね
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 03:33 ID:hqbU/M92: 眠くてボケたらしい
ＨＩＭＥならじゃなくて、ＨＩプリならだ・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 05:17 ID:F7rLwc/9: TUで狩るにしてもアコセット付けてないと打撃痛すぎ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 05:34 ID:hqbU/M92: 廃プリなら痛くないさ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 07:38 ID:F7rLwc/9: どうせなら桃木Cの効果をダメを受けたときにASアスムLv1とかなら素プリとしては大歓迎だったんだけどな。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 08:19 ID:zc4OsiII: AマミにTU連続18回失敗。
なんだか猛烈に感動してもうた。。。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 08:54 ID:pVc07egO: >272
AGI振りすればいいんじゃね？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/02 09:26 ID:RJrcq2Hi: >>267
使い心地
ちょっと痛い

費用対効果
監獄通い自力ゲットなので+7シューズ代のみ
ちょっと痛い
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 00:49 ID:l0TxA2K2: あれ
すっごい停滞ｹﾞﾄ？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 01:02 ID:nAmcORUs: >>276
そんな雑魚ステ振りたくない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 02:04 ID:PaQ4HjlM: 廃プリになりたい素プリなら普通にありじゃね
最短で転生するなら実はVITが一番無駄ステだしなあ・・20くらいなら振ってもいいけど
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 03:29 ID:mtlFRRdp: 少し前に始めたんですけど(今更と思われそうですが；
やっとプリに転職する事ができ、うきうき気分で友人と狩りへ。
ですが本当にやわらかく、死んでばかりです_no
そこで質問なのですが、支援として装備は最低でも+いくつにするべきでしょうか？
+4で十分だと知り合いは言ってくれますが、やはり硬くして死ににくくするのも義務かと思い･･･。

追記で、アコセットとはどんなものの事なのでしょう？教えてください；；
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 03:47 ID:NXTqcNEU: >281
精錬値も重要だが、イミューンやら３減盾やらは持ってる？
その辺りの装備があって、過剰精錬してて、高VITにしててやっと堅いプリになる。

転職直後とかでいきなり堅いプリってのは余程の廃装備な人だけ。
ステも完成してなければ脆くて当然。

イミューンやら３減盾やらを持ってないなら、まずは+4でいいから手に入れるのが先決。
本音を言えば+7ぐらいは欲しいが、初めてのプリというならまずは何度も狩りして遊んで
PT狩り時の立ち位置立ち回り等を覚えた方がいいと思う。

あとアコセットはオットー・ライドワード・ジオグラファー・人面桃樹・クッキーの５枚セットの事。
揃えることでVIT+10・詠唱10%減・SP消費量10%減・不死悪魔からの被ダメ30%減で
不死悪魔からの取得EXP5%増加という効果がある。

テンプレサイトが404じゃなければそっち見た方が早いんだが……
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 03:51 ID:lVzJtDv1: >281
前衛のいるPTが好きなら+4でも90Lv位までいけます。
そのくらいになればそろそろお金もたまるはずなので、たまったら補強していくかんじで。
自分が前衛を兼ねる様なら+7でレイドや三減盾、
それとＶＩＴも50～80位はほしいです（ＨＰ増強と状態異常耐性）。

あと立ち回りでも死ににくくはなるので、装備を硬くするだけが手ではないと思います。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 04:18 ID:mtlFRRdp: >>282さん
イミュンマフラーは友人が2つ持っているとの事で、いただけました。
3減盾は今のところ動物耐性しかもっていません。

そういえば新しいカードが実装されたのでしたね。
よさそうなカードだけど、相場を見る限りとても買えそうにありませんです(;Ａ＾ー＾)

>>283さん
前衛さんはおりますので、特に自分が前衛に回されるという事はありませんね。
というか回されたとしても、軟すぎて役に立てませんが･･･_no
DEXに30ほど振って、しばらくはVITに振ろうかと思っています。

>立ち回りでも死ににくくはなるので、装備を硬くするだけが手ではないと思います
確かにそうですね･･･。
まだROの歩き方に慣れておらず、よく前衛を抜かしてしまう下手くそです_no

皆さんのサイトを拝見していると、どなたも+6～+7装備ばかりで･･･。
ですが、装備を気にしてばかりでは疲れそうなので
少しは楽しみながら育てて行こうと思います。(弱くても_no

すばやい解答、ありがとうございました(*ﾟーﾟ)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 04:23 ID:PaQ4HjlM: ちなみにプリ専用でWIZ使い回しとか考えなきゃ
ALL7要らない、ALL6で十分だよ、城とかADも６で余裕
とWIZと使いまわしのALL7でオペラなし＝プリ装備ALL5+オペラ並、で光ったVIT支援が言ってみる
０から始める場合ALL４からいきなりALL７にするのは結構大変なんで、ALL6にするのがいいよ
その後はエギラ靴と闇服と火服作って、その後は好みのとこの精錬値を上げると

レイドもないなら崑崙で弓ペアで稼ぐのが手っ取り早い

DEX支援でも最初にVIT30は振るべき（VIT1だとALL7でも即死が普通のMOBがいる）
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 05:40 ID:xouxDYUP: 屑共がぁああ！
何回言ったら理解するんだ
最強の萌えはプリたんだって言ってんだろが！
聖職者という立場なのに
あのムチムチプリプリの服を着て
いやらしい格好で己を包み込んで
皆の目線を受けながら職務をこなしてるんだぞ

そして大好きな相方には
エッチなご奉仕とかしてるんだぜ！
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 05:57 ID:2G8wO+5V: 萌えならケミ子たんに敵う職業はない
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 07:17 ID:2kSIfQWM: >>281
LV、装備ステを書いた方がいいよ
プパ服レイド肩三減盾あれば+4で充分だと思うよ
あとファブル三枚挿しｽﾀｯﾌとかいいかな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 07:26 ID:7Lidze/K: 先輩方に質問なのですが
当方極D>Iの廃Ｍｅプリでスキル振りに関してなのですが
現在サンク７のＭｅ１０型です
ここからキリエ４＞グロリア３にするかＳＷを７にするか悩んでます
ＰＴの事を考えたら前者にしようと思ってるのですが
いつ来るかわかりませんが生体研究所のときＳＷがあったほうがいいと聞きました
前衛がいた場合でもD>Iで生体はやっていけるんでしょうか？
未実装の狩場の話ですが、意見をお聞きしたいです。よろしくお願い致します
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 07:54 ID:iOceghhe: 未実装の話をするなら、MEにメディタが乗るとかどうとかｗ
キリエ４＞グロリア３にするかＳＷ７なら、SW7取るかな。
生体研究所、ソロ、GVでよく使うし
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 08:24 ID:KV3PtXUH: ステもスキル構成もまったく同じだわ。
俺は相方がハンタだし、対人も全くやんないんでグロ取りにいったよ。
生体で確かに欲しい気もするけど、プリ側がガンガン使っていくスキルなのか
謎だしなぁ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 09:42 ID:PaQ4HjlM: 生体そんな頻繁に行くあてがあるかどうかじゃないか？
生体で荒稼ぎできる構成は少ないし、PTのあてがないならあんま必要ないし
MEなら生体来る頃にはちゃんと狩り続ければオーラ付近に行ってる気がするんだよね
ちなみにVIT結構ないときついはず
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 10:31 ID:DdOSUKcu: ハイプリでＴＵ１０にしてるヒト居ますか？
ステータス＆スキル構成を教えて下さい
おながいします
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 10:39 ID:duX1UlGU: アッガイはお帰りください
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 10:56 ID:KdwZQbq4: スレ違いかもしれないけど聞いてください
知り合いがこのあいだ転生してハイアコになりました
低Int型にするつもりなのはいいのですが周りに迷惑を掛けまくっているようで
知り合いとしてなにもできずにいます
転生する前は普通のプレイヤーだったのですが転生後はフルでお座りしてるような感じです
ゲームのどこを面白いと感じるかは人それぞれだと思います
私の意見をいった場合やはり押し付けみたいな感じで受け取られてしまうのでしょうか？
低Intでアコ時代を過ごした方の意見を聞きたいです
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 11:07 ID:dNn6rG7K: 素プリですが、吸わせている方がそれでいいなら何も言う必要はないと思います。
もしかしたら廃プリになったら相方として支援するという約束があるかもしれないわけで。
お互いに別キャラで壁しあってる可能性もある。
ただ、本当に迷惑と思っているんなら相手が断る勇気を持たないと。
どうしても何かしたいなら、話し合う場を設けるくらいじゃない？
第三者が変に口を挟むと僻んでると思われるだけかも。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 11:18 ID:l0TxA2K2: うちとか普通に転生一次とかGぐるみで養殖してるけどな。
(廃マジとか一人で稼げる職はそこまでやらないけど

まぁやってくれる人がいるならさせておけばいいと思うよ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 11:20 ID:hYVsoEsg: >>295
本人たちが好きでやってるなら口出しすることではないね。
君がその知り合いのLv上げを手伝ってあげれば済むだけのことだろ。
そいつが低INTであろうと、295が弓手作って崑崙/室内（保護者必要）に知り合いを連れて行けば
一週間もかからずにHiプリに転職できるぞ。

おかしいと思うなら自分からうごけ！
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 11:40 ID:PaQ4HjlM: ぶっちゃけ、その書き込みだけじゃさっぱりわからん
って皆言いたいんだと思うｗ

ちなみに低INT型でも崑崙ペアやAGI前衛ペアは余裕なんであんまり辛くない
付与特化アサとラッコorアザラシペアとかやるとかなりうまい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 12:02 ID:tWcio75r: 300
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 14:13 ID:WuM6AOKM: >>295
低Intハイプリ作ろうと思った時点で、1次職時代の上げ方はあらかじめ考えておくべき。
オレは2PCでやったけど、>295の知り合いは吸わせてもらうつもりで転生したのかね。
だとすれば、転生前から周りにお願いしてたんじゃないの？
転生してからいきなり吸いに来るようなら、それはアコとか関係なしにそいつが厨なだけだ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 17:26 ID:I65lg2V5: もしかして転生目指すためにTU10って今流行りなのか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 17:32 ID:Wm2SDdBt: プリに限らず、転生後を本番と考えるなら転生前は少しでも経験値を稼げる型にする
っていう人、結構いるみたいだね。
取りたいスキル圧迫してないならTU上げるという選択もあながち間違いじゃないとは思う。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 18:36 ID:zI/7q81z: 質問させて下さい。
当方２年と少しかかってやっとそろそろ転生できそうなＶＩＴ支援です。
最近になってＧｖギルドにお世話になっていて、転生したらＧｖ廃プリもいいかなと思っています。

考察サイトさんではＩｎｔ４０付近のＧｖステではＷｉｚとの公平で息切れはないと書いているのですが、
それ以外の職だと息切れする事があるのでしょうか。
やはり支援が大好きだからこそ長い事支援をやってこれた訳で特定職とじゃないと狩りに不便を感じるようなら、
Ｇｖステはやめておこうかなと。

もう二度と転生キャラなんて作れないと思うので、かなり悩んでいます＿|￣|○
よろしくお願いします。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 18:55 ID:qVW2tJVV: まずINT40まで上げて、そこから調整していけばいいんじゃないかな？
人によって感じ方は違うと思うし
俺はLv90までの過程でINT40→INT60まであげた
ほぼどんな構成でも息切れはないかな
予備にイグ種を5個程度持ち歩いてるけどね
ちなみにGGもPPもやってます
VIT、DEXともに素80程度、個人的には卒なくこなせていると思う
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 18:58 ID:PaQ4HjlM: GXやゲフェニア辺りは余裕で息切れする
とりあえずINT４０付近のメディタ１０？で計算してみて、今の自分と比べれば分かるよ

対人ステは、対人第一な人がやるべきステで、支援第一な人がやっても意味ないし
DEX90､VITもある程度下げて、INT上げた方が色々融通が効く
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 19:20 ID:3TFzqkdA: >304 I=D=Vお勧め
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 19:31 ID:AuyJhEMy: >>304
ハイプリLv92

INTは41、メディタ8で十分。
SP自然回復は43あり、城2GXペア1.3M/hでもSP切れない。
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。
錐持ちSBrアサクロ、ＬＡで一発なのでさくさく。やばいMHはWizのSGでリセット。

Dexは99。詠唱もっと早くしたいけど既にカンストだからもうムリ。

Vitは77。 Gvでスタンしなくなった。
スタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越える。
頭はスタラクタイトゴーレム固定。漢なら、たれ猫なんてキモ装備は論外。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。
常時、グロリア前提。30s毎に2s間、支援はムリ。その間はピヨっていれくれ。

これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 19:33 ID:4vFrBWmz: ラッコとアザラシって、どっちがオットーでどっちがシーオッターですか？
中に人がいるほうがラッコですか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 19:36 ID:f5bL8ay+: >>304
自分は転職してメディタ10になっても
wizペアですら80前半の頃はまだspがつらかったな
まぁ90代3人程度のPTで普通狩場ならsp切れるなんて事はまずないと思うけど
ただBADによく行くようなら種バカ食いするくらいの気構えはしといた方がいい
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 20:21 ID:KKp2VhpH: >>309
ラッコがオットーとおも。
中に人がいるのがオットー。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 21:13 ID:tWcio75r: >>311
待て。
どっちもオットーかYO
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 23:32 ID:PaQ4HjlM: >>308
どこのコピペ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/03 23:58 ID:vtw1/O4m: >>310
BADで種バカ食いするような310氏のSPRはいくつなんだ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 00:09 ID:g4nLpApT: スンマセン、さっき404になってるの気付いたので、テンプレサイト復旧させました。
xreaの設定が変わったみたいで、インデックスを読みにいかなくなったのが原因です。
ご迷惑おかけしました。ぺこり。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 00:12 ID:5CPTTB5+: 種食うってことは移動狩りじゃね？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 02:22 ID:aGzvhEli: リビオ　悪魔　無
インジャスティス不死闇

インジャスティスはアコセットの悪魔不死にあたる？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 04:04 ID:YjoQhjZM: >>304
組む相手や狩場によりけり。
INTｶﾝｽﾄ+ﾒﾃﾞｨﾀ10の91歳支援だけど、殲滅力弱めのＰＴでｹﾞﾌｪﾆｱ行くとＳＰ切れることも結構あるよ。
狩場も構成ＰＴも例外と言われればそれまでだけど、自分がよく組む相手や職と、
よく行く狩場とかを考慮に入れたほうがいいかもね。
ＳＰ回復剤を頻繁に叩ける台所事情かどうかとかもあるし。

まぁ高ＩＮＴ高ﾒﾃﾞｨﾀ型はＳＰ吸収する敵がいないとこだと、相方がＧＸだろうが大人数狩りだろうが、
意味もなくＳＰマンタンをほぼキープすることになるけどね。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 05:22 ID:WLrz6oOd: 高INT高メディタの人に聞きたいんだけど、
ブラギに乗ってヒール連打するとSPは切れる？
切れるならどれくらいの時間で切れるか教えて欲しいのだが。

今後実装の高レベルDでHiプリ1人で支援する予定なんだけど
ブラギに乗ってヒール連打するとどれくらいで切れるのか参考にしたい。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 05:25 ID:0qugFX7Y: LV93 INT91 ﾒﾃﾞｨﾀ10
ブラギでヒール連打(マニピ有)
約2分半くらいで切れました参考までに
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 06:17 ID:BShC8ofd: 311に死ぬほど笑った。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 06:40 ID:z+PFusfO: 廃プリになれば、とある方法でパラと城ペアで10M/hだそうと
思えば出せるけどな。
俺はこの方法で大体時給12/h程度で安定しているが。
少し考えればすぐ分かるんで敢えてやり方は書かないが。
ま、ヒントだけ出しといてやるわ。

プリ側はME。
右と左。

これでも分からない奴は真性の馬鹿。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 06:57 ID:7HgVxRYI: MEが右側、左側と移動するんですか？
それとも左右にME展開するんですか？
わたしはわからないから真性の馬鹿なんですか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 07:00 ID:9aDu+0FT: わかったぜ！
バジリカを敷き詰めてmobポイントをGXとMEの範囲だけにするんだ！
右にGX、左にMEを展開するのがもっとも効率が出るんじゃないか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 07:13 ID:5CPTTB5+: 12/hってどうやればだせるんだ？
ああ非公平で1発殴ればいいのか・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 07:41 ID:NRsozTCf: 322誌ね　お前みたいなやつが同職だと思うと胸糞悪い
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 07:48 ID:9aDu+0FT: まあそう言うなよ！
俺には↑の方法を抜かしたらエミュ鯖くらいしか思いつかなかったぜ！
もし違うなら同職にすっげえ天才がいるって事で、この話はおしまいだ！
あ、ちなみに方法とか全然興味ないから！

そんな事よりアコセットの使い道模索してるんだが
ME以外だと監獄ハンタペアなんてよさげじゃね？
最終装備にはなりそうにねーけどな！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 08:13 ID:6iT8+DGt: 城2の左上と右下のドル部屋で狩るとか言い出すのかと思ったよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 08:37 ID:rMqtsdAj: ま。分かりやすい釣りだよな
いくら煽っても相手は絶対に答えを言わない。
嘘だから言える訳が無い訳だが
そんな感じの流れになると、嘘だと思ってるならそれで良いとか
分からない馬鹿はほっといて美味しく狩ってくるとか言って結局答えは出さない
つか最後の一行で釣り宣言してるのが見え見えだがな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 09:49 ID:TfhySkXn: どう見ても晒し対象です。本当におめでとうございます。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 10:04 ID:c6vSAE5A: >>322
俺の鯖じゃあれ使っても5～7M/h程度しか行かない
悪いと3M/h台まで割れ込む時もある

鯖や城の込み具合、時間帯に大きく左右されるやり方だし
12M/hが常時とか威張って言わない方がいいんじゃないだろうか
同業者がぽつぽつ出始めてるんでそろそろお終いかもしれないが
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 10:41 ID:GFhTA+C/: だから12/ｈなんだって。12「M」でも「K」でもないんだぞ。
322は10M/ｈ出せるかもしれない方法で12/ｈしか出せない、ってはっきり書いてるだろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 10:59 ID:9aDu+0FT: >>332
おいおい400時間に一匹か？冗談きついぜ…！
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 11:07 ID:peiGaTb6: 公平忘れたんだろ(*´,_ゝ｀*)
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 12:18 ID:2N3McSpa: >>332
城で狙ってもなかなか出せない時給だな。
ある意味神(*´Д`*)
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 12:40 ID:nurMJKJS: >>322は自分の知ってるとっておき情報を皆に教えてあげたいんだけど
素直になれなくて、誰でもわかるようなヒントを出すのはいいんだけど、
つい憎まれ口を叩いて損な役回りになっちゃぅﾂﾝﾃﾞﾚちゃん (;´д｀)ﾊｧﾊｧ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 16:26 ID:fSR8inGQ: 12/h
((((；ﾟДﾟ)))
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 18:25 ID:zIZ7c4DP: 殆どダメージ与えてはいけないってのは想像以上に難しそうだな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 18:39 ID:gt7O9Wic: 延々とテレポのみだな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 18:49 ID:N5R1jOUT: ヒント：デスペナ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 23:37 ID:/W3Dv6Hr: アコプリステ登録所を作ろうかと思うんだけど、どうよ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 23:38 ID:/W3Dv6Hr: ageたがあやまらない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/04 23:39 ID:u8WtLMCi: アコマニがあるからいらない＾＾；；ｺﾞﾒﾝ
344 名前：304 投稿日：05/12/05 00:20 ID:J50t8yER: 沢山のレス有難うございます。
対人廃プリさんの意見とか、とても参考になりました。
あと、Ｉｎｔカンストでもゲフェニアでは息切れすることもあるのですね。
一応Ｉｎｔ４０まで上げて、Ｄｅｘ上げつつ、辛かったら調整してみようかなと思います。
スキルとる順番なんかでも辛さ変わりそうですね。
ちゃんと考えないと失敗したら凹むどころの騒ぎじゃないので悶々と悩みそうですが、
下積みを考えると悩む時間すら至福のひと時です。
皆さんのアドバイスを読み返しながら追い込み頑張ってきます！

ありがとうございましたっ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 03:42 ID:TGAzGYDP: すみません！TＵ特化プリのステをおしえて下さい
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 03:46 ID:X8dLKKUM: I>L>>D　ｲｼﾞｮ
装備に自信ないならVITもふっとけ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 03:48 ID:TGAzGYDP: 装備は最強なのでいいです
あと体感DEXどれくらいあると苦労しませんか？もちTU10で
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 03:58 ID:hUX82LPt: なんだこの「TUBOTの作り方教えてください」みたいなやつは
装備最強ならDEX初期値だって問題ないし
同じDEXでも苦労するかしないかは人による
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 04:08 ID:iKLsnxRV: >315
かなり日が経ってしまったが、みんなからスルーされてるっぽいので俺がいう。

テンプレ主乙
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 04:12 ID:Ob3DScJO: 補正混み110にしてミョル装備するといいよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 04:14 ID:TGAzGYDP: もういいです。勝手にやりますから
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 04:55 ID:xcCWSyZb: 装備最強になったらみせにこいよ
もちろんオール+10だからな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 05:30 ID:T4ANECRh: 最強の装備は、「ダメージキャンセルテレポート」を
装備してるBOT
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 05:33 ID:49TYG5B0: ってか俺が作るなら
INTカンストさせて「苦労しない程度」のDEX振って
残りLUKって順番で振るけど
普通に考えたらこうなるんじゃないのか？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 06:31 ID:X8dLKKUM: マジレスすると闇ブレ木琴で回避できるくらいのAGI振りは重要
ゾンプリ靴が出た今ならなおさらないとやりづらい
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 06:45 ID:kbpl/g92: ↑全然分かってない馬鹿。
質問してもこういう的外れな返答しか返ってこないようじゃ
そりゃこのスレ見る人間も減るよな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 06:49 ID:dx/jaoJ5: 355はかなりまともな意見だと思うぞ。
ゾンプリまで考慮するなら耐えるより避けたほうが楽。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 06:59 ID:VwF97Vqz: 俺はTU特化ならＳＴＲとＤＥＸも30くらい上げて殴れるようにするがな。大体ずっとピラ地下と騎士団じゃ飽きるだろうし
Ａマミやカリッツしかいない訳じゃないからな。Ｉ＞Ａ＞Ｄ＞Ｓって感じ？責任は取らんｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 08:25 ID:RXjBVloi: ゾンプリある今だとサブステはLUK中心バランスよりAGI振って避けた方がいいのは確かだな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 08:37 ID:ahmg1Z9/: ずっと空いてるスロットにプリを作ろうと決意して最近ここを覗いてる者です。
今まで資産を全てGv型LKに注ぎ込んでいるので現金は殆どありません。
よく臨時に行ってくれるDEXプリさんのようなｷｬﾗを作りたいのですが、
ソロもやりたいためMEも取ろうかな…とは思ってます。
あれもしたいこれもしたいのワガママな話ですが、
いろんな方と組むにあたりDEXMEはあまりよくないですしょうか？
また騎士装備のように、ALL+4程度揃えれば防具に関してはどの辺りまで通用するのかうかがいたいです。
もう少し自分で調べてはみますがよければ意見を。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 09:11 ID:RXjBVloi: MEを取ると支援スキル万全とはいかなくなる
これは仕方が無い
DEXにすればWizペアは不可能
淫売はWizペア以外では粗大ゴミ
なんでもかんでもは不可能

DEXなのでWizと組まないからサフラ切り（低レベル時の多人数臨時しか組まない
リザなどMEルートは前提のみで止める
グロリアもアサやハンタとペアの時あればいいかな程度の屑スキルなので切り捨て
ここまで切り詰めてサンク3で余りスキルポイントは13
マニピは最低3はないと臨時でプリに求められるモノをこなすのが困難になるので3↑
恐らく最も妥当な型はME10、サンク7、キリエ6、マニピ3

装備に関してはPTメインならALL+4あれば問題なし
DEXプリは淫売どもと違い前に出ず被弾しないから立ち回りが上手ければ防具にそれほど拘らないでも
狩場にあわせた3減盾があればベター、ホルンとタラがあれば80台までいける
どうせ騎士団やニブルが多くなるので兄貴・熊盾は必要ないかもしれない
狩場から逆に考えて鎧は属性攻撃で即死、状態異常を無くす闇鎧が汎用
頭はエルダ基本でニブル用に○ビレタがあると楽
金を無駄にしたくないならアコセット考えて+8ライドビレタあたり
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 09:28 ID:rKAGDAwj: 元々ピラ地下TU狩りはINT-AGI向けと言われてた。
FLEE200あればミミックアクラウスまでほぼ95%回避になるから2,3匹に囲まれるような事が
あっても痛くなかったから。
逆にAGIが無いと2,3匹で逃亡するハメになったりするので効率に結びつきにくい。

FLEE200からDEX振りしようがVIT振りしようがLUK振りしようが好みだが、回避できるのは
強いし不死悪魔は闇ブレスが効くのも強み。

>360
MEでPT狩りも出来るが、純支援と比べるとスキル縛りが大きい。
一般的な77型だとキリエが無いし、76型だとキリエ6で中途半端、さらに7x系はサフラが取れないので
Wiz支援で物足りない時があるし、グロリアも取れないのでアサやハンターと狩るときもちょっと寂しい。
ただアスペIMはMAXではないが取れるので近接支援はしやすい。

元々DEX型の時点でWizコンビで自身にタゲを集めて、みたいなのは不向き。
ME取ることでのスキル縛りとその点を理解してればMEでもPT狩りは出来る。

あと装備に関しては言うまでもなく脆いのとHPが少ないわけなので、QV杖(ファブル)とかでHPの
底上げをする事も重要。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:03 ID:dJjp62dj: Base90くらいで肩C+速度でFlee210くらいあればピラ地下では十分だから
AGIは80台で控えて他ステに振った方がいいんだよな。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:07 ID:jVhvJPmH: >>360
ME10取るとすれば前提以外ではマグニ3ぐらいは最低欲しい。となると残り10P
アスペ4とかは中途半端だけど、4で十分使えるから上げなくても良いかと思う
IMも5有った方がベターだけどポイントきついMEプリ的には3止めが一般的

一般的に支援MEの場合欲しいスキルはこんな感じう
自分のソロの為のスキル: サンク7 SW7～10 キリエ6↑
PT用スキル: サフラ3 グロ2～3 キリエ6↑

ソロ用スキルとしてはサンク7がお勧め、最近の流行でもある。装備にもよるが
最短コースでME10サンク7を覚えるジョブ44からMEソロ出来る。推奨は7以上だけど
前提で3取ってあるので4P振ればサンク7になる
PT用は組む相手次第としか言いようがないがWizとのペアはVIT高いキャラとで
無いと辛い場合が多いので(廃屋とかスタン食らって簡単に死ねる)Wizペアは
ばっさり諦めてサフラ3を切るのは良く取られる手法。個人的推奨は下記のパターン
1. サンク7 キリエ6(いわゆる7-6型)
2. サンク7 キリエ4 グロ2
3. サフラ3 キリエ4 グロ3 (もしくはグロ2でキリエ5かマグニ4)

装備に関しては有用度は、アコセット＞カリツ＞All+7
アコセットにしない場合はプパ、マタ(or ベリット、9↑銃器)などが有用
杖はME狩り時はTDスタッフを、PT時はTVスタッフを使うのが良いかと思う
低DEX時はDEX+3の恩恵は小さいのでME狩りでもTVスタッフでも良いかも
>>361でニブル用に○ビレタと有るが必要なのはニブルじゃなくてアユタヤD2

ステに関してはよく言われている用に補正込みINT105で止めが一般的
頭エルダor本、杖はスタッフにするのなら素で86で止めると良いかと
残りはDEXにカンストまで全振りすると91で達成するので、最後転生狙いで
デスペナ回避したいのならVITに、それよりかはPT時のSP回復とか重視したいのなら
INTに振ればいいと思う。2極は浪漫だとよく言われるけどね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:18 ID:tVP3sIwS: >360
だいたい>>362と>>364で尽きてるけど、あえて付け加えれば・・・
MEだと、
・ソロMEを重視するとINTを押さえてDEXを優先するのでGXと組みにくくなる。逆も真。
・マニピは3なので頻繁、DEXが上がるまでは我慢して時間を見つけてかけ直し。
・リザも無詠唱でできないのでDEXが低くてデスペナの多い低LV臨時では我慢。
・70代に多い廃屋時計トリオや多人数古城のようなWIZ込み臨時はあきらめる。
となっていろんな人と組むという訳にはいかない。
騎士、二刀アサ、及び彼らと弓とでのトリオという感じ。
ソロデビューは遅くなってもINTを高めにしてGXと組む手はあるけど。
90代になると前衛を拾うチャンスも少なくなりソロMEが多くなる。

DEX純支援だと、70-80代は前衛系ペアとほとんどあらゆる多人数臨時ができて、
美味しい。いろんな人と組むという意味では十分。
しかし、90代臨時というものはどうしてもWIZペアが多いものである。他はそう落ちてない。
となると、ある程度のVITと十分な装備が最終的には欲しくなったりする。
ソロもTUを取ってやったりできるけど大分効率は落ちる。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:20 ID:yX/pUTUK: >>360
自分も基本は同じように誰とでも組みたいけどソロもしたい贅沢タイプなんだけど、
前者のほうが優先度高かったんで、純支援I>V>Dにしてた。

でもMEはおろかTUも取らない純支援でも、やろうと思えば
ＨＬとヒール砲だけでソロも出来るもので。
効率は500ｋくらいが限度ですがね。
1stキャラで何やっても楽しかったから続いたんだろうけど、
転生前の淫売素プリ時代の90近くまでの９割をソロで過ごした。
転生した今でも気が向いたら時折ソロしてますよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:32 ID:RXjBVloi: つーか、支援なんて転生しなきゃカスだってFAでてるじゃん
一番早く素プリ時代抜ける型が正解
ADで2PC同士で組んでﾆﾖ出来るWizとさっさと転生
それすらできない程度の交友関係しかないならME

転生して初めて「支援」名乗れるのがプリ
素プリはただの下積み
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:37 ID:Ob3DScJO: はいはい狭い世界で王様気取りでいなさいな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:48 ID:7N+EdV2E: 釣ってもらえない>>367の身には、アインブロクの埃っぽい風と哀愁が漂った・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:51 ID:X8dLKKUM: 散々既出だと思うが・・・・
素プリと廃プリは大抵のペアでは効率に大差ない
ってことは常識だよなぁ

廃プリに攻撃力ブーストスキルがあるわけでもないし
元々アスムなしでも普通にペアできる狩場しかないんだから
至極当然の話なんだけどな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:51 ID:Y4rWbmdG: 今しがた、ニブルで見た出来事だが・・・
素プリがモンハウ（2桁近く）に突っ込んで100-300程度しか喰らってなかったんだが、
こいつは一体DEFどれくらいあるんだ・・・？
BOTで掻き集めた資金でALL10にでもしてるのか？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:55 ID:Ob3DScJO: 本人に聞かなきゃ分からんと思う
背景が黒そうなら鯖板いけ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 10:59 ID:Y4rWbmdG: つーか、そんな事が可能なのだろうか?
当方、素プリDEF65イミュンカリツ装備だが、どうやってもそこまで被ダメ減らせそうにないぞ・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 11:10 ID:qcoclTCp: そのMHの構成にもよると思うが
被ダメからいって村の方だと思うがデュラはアコセットあってもそこまで減らせそうに無いがイミュン+カリツと
ある程度のDEFでデュラ以外はその程度なら十分達成可能じゃないか？
錯覚無しでVIT素プリでディスガイズから被ダメ2桁もいるし

谷の方での事なら知らんが
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 11:12 ID:sY4mlHHl: クルセイダー : プロヴィデンス!!
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 11:14 ID:Y4rWbmdG: 素プリ+スナイパペアで谷での出来事。
マーダーロリルリがメインのモンハウだった。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 11:18 ID:Y4rWbmdG: あと、しばらく見てたがアンゼを使ってるような気配も全くなかった。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 11:22 ID:qcoclTCp: 谷の方か
普通の装備じゃDEF重視装備でVIT振っても達成出来ないな
デビリンありゃいけるのかな・・・？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 11:46 ID:9ba0lmtH: >317
ダメージ軽減系で、悪魔とか不死とかあるのは全て種族のことなので
不死種族であるインジャスティスは対象になる。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 12:04 ID:g5aNA45g: >>371
エフェクトきっててアスムがかかってるの見えなかっただけでｈ？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 12:24 ID:WkYGWRWi: ホーリーローブ+カリツ+Vit(+プロビ？)
マーダーは知らん
>380の可能性も大
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 12:59 ID:7L2+P0kB: デビリンでFA
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 13:11 ID:6cVc4ljx: 囲まれたらDEF下がるし釣りだろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 13:36 ID:FOcUBe/2: 色んな人と組みたいなら純支援のI>D=Vあたりが一番安定だとおもうがな
MEとって支援とか無理
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 13:58 ID:6cVc4ljx: INTｶﾝｽﾄしても装備しだいでVIT70DEX80程度にはできるしな。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 14:25 ID:/V2kzt2V: >>360
DEXプリを見てプリ作ろうと思ったなら、I-D>>Vにするのかな。
もしそうならME支援は悪くない。MEとしては遅咲きで勧められないけどね。
それと上にもあるけどWizペアは無理。前衛入れてトリオの形になる。
ステはINT105DEX120残りVITが基本で、ここから足し引き。
ちなみにニブル村とGD3Fを比べると、シャアを処理するならGDの方がSPは減る。
ニブル村に行くならINT105ないと、ディスガイズがME1枚で落ちないことがある。
スキルはマニピ3キリエ4グロ2サフラ3最後にME10、残り1Pはお好きに。
これでDEX支援としてそう困らない。純支援には当然劣るけど。
私はSW型のMEを1キャラ転生させて、2人目は支援もしたかったので支援MEにした
けども(MEｽｷｰなのでMEは捨てられなかった)、普通に臨時してる。
支援の時は原則としてMEは封印ってことを忘れなければOKだよ。
装備は+4でも大丈夫。前に立つ型じゃないから。つーか前に立っちゃダメ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 19:03 ID:7mqArgZr: サフラとるなら3ってのが主流だけどさ
自分が壁にならないME支援なら2で止めるってのもありだと思う。
後半になればQMとかはさまないから、移動中サフラ2投げながら歩くわけだし
そうすれば前衛に追いついた瞬間からヒール闇ブレスニュマキリエって選択肢が取れる。
wizのサフラ3待つ時間>サフラ2と3での短縮差　こうなるケースもかなり出てくるよ
DEX型でbmとかでSCに余裕があるなら、2と3両方登録してみると発見があると思うぜ？

一応素VIT1のALL4でもwizが90台なら呼吸さえ合えばwizペアはできるよ。
サフラ3前提で火山廃屋時計だけだけど(´･ω･`)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 19:27 ID:7L2+P0kB: ハイプリならともかく、JOB50しかないプリでMEと支援を両立させようとすること自体間違ってると思うけど
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 21:36 ID:E6wlElt9: ＭＥなしでＴＵとればいいじゃん
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 22:05 ID:X8dLKKUM: 前衛いるならサフラ３を掛け直すだけでいいと思う
ペアの90台後半なら２メインになってくるけども

ＭＥで支援は半端にしかならないのはもう周知の事実
私ならINTを一気にカンスト＆マニピ３キリエ型にして
GX＆槍騎士＆AGI騎士＆2刀アサペア支援専用にするな
これくらいしか普通の支援と大差ない支援できる組み合わせないと思うわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 22:18 ID:jYUlRN3+: 状態異常鎧って一番どれが優秀なのかな？

デッドリーレイスかデーモンパンクかなぁとか思うんですけど、それ以外にお勧めとかって何かあります？
デーモンパンクＣについては供給が少ないようですので、杖のS1使ってスケルトンを挿してスケルプリズナーとか使おうかなぁとか思うんですが、こちらはデーモンパンク服より性能は最終的に良くなりますか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 22:34 ID:X8dLKKUM: まず使う職と場所を提示しようぜ
Gvとか狩場とか
場所によって全然変わってくるだろうし
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 23:10 ID:jYUlRN3+: >>392
すみません。
主に崑崙2F、監獄2、時計3、GD3、ニブルヘイム秘境の村、ジュノーMAP、ピラ地下3
あたりが候補となります。

ステは
Lv96プリ INT99+11/DEX70+4/VIT53+8
表示DEF56

といった感じです。
相方はLv91のバランス型のアサクロさんです。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 23:37 ID:VJHcu7ZD: >>393
MH時に使うことを考えているならスケルトン+スケルプリズナー（睡眠30%）がおすすめ。
結構いい感じで寝てくれるよ。寝てる時間も結構長い。NH村等の不死のいる場所で使えるのも大きい。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 23:50 ID:N6Q2n0Ks: ME10ｷﾘｴ10または
ME10ｷﾘｴ7ｸﾞﾛ3
とかがいいんではないでしょうか？
～95までPTで、96～はｿﾛ、PTで。
96からは長い道なんだしPTﾒｲﾝで時間とれない時にｿﾛとか。
DEX完成したらｻﾝｸもいらんだろうし、PTでは使いにくいかもしれないし。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/05 23:55 ID:hB7TNuX3: 便乗して同じような類の質問なのですが、「狩場に合わせて～」というのが
特に必要が無い場所でのロリルリカードはどんな感じですか？
ディレイが無いため、3Lvヒールで700回復するとしても5%の発動率なら
机上の空論ですが一発につき35回復するわけで、なかなかいいかと思いまして。
実際に使っている方がいたら使用感を教えてください。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 00:26 ID:HsixUcC4: ディレイないの？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 00:31 ID:rGrpZoh1: 俺は使ってないがlv10ヒール連打したい時にlv3ヒールのディレイで泣くと思うぞ
つか敵のatkが低い狩場ならロリルリ鎧もありかも知れないけど
一発に付き35なんてみみっちい分の非ダメ減らしたいのならDレイス鎧のがよっぽどマシ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 00:42 ID:RFp956zj: ディレイはあるのか＿|￣|○
詠唱中でも発動と混同していたかもしれません。
ディレイがないなら悪くないとは思ってましたが、ディレイがあるのなら
素直に他のカードを刺した方が良さそうですね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 01:00 ID:k/jSPKKv: あ、それは知りたいかも。
ヒールlv３発動の時ってディレイあるのかな
ASの魔法のディレイは確か無いよね？
手に入る可能性は限りなく零に近いから浪漫な話ではあるけど
DL靴手に入れたら強そうだなぁ～とか思ったけど
あれにもディレイあるとしたらMHに突っ込むと発動毎４秒のディレイなんかあったらゴミだよね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 01:09 ID:5/jjMyyX: ASのディレイが無いってのはどのエミュ鯖？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 01:15 ID:J2rtbIPF: ASのディレイは普通にあるぞ
被弾AS付けててMHに突っ込んだらAS連発してディレイでスキル使えなくなって普通に死ねる
ディレイ中でもさらにAS発動したりアイテムやスクロール使うことは出来るがね
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 01:18 ID:16BYXwVz: ASのディレイはある
それによるディレイの上書きもされる
例外的にディレイがないスキルのAS(サイトやブレスなど)ではディレイ上書きはされない
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 01:37 ID:k/jSPKKv: あ…そーいう意味か…
ASが連続とか同時に出るからディレイ無い物とばかり…
単にディレイ中でもASは発動するってだけなのね
初歩ミスでした_|￣|○
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 08:45 ID:m7tNhykr: とりあえずグロリアの連続ディレイで
（;´Д`）ﾊｧﾊｧした漏れがいる

違う意味で萌えるやる気が出る
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 09:28 ID:moyxggmL: 295 名前：名無しさん投稿日： 2005/12/06(火) 00:37:07 [ wPV7Q5JM ]

①ナイトメアテラー鎧＆ナイトメア兜
②デッドリーレイス鎧
呪い。被ダメを減らすことができ、逃げやすくもなるが高Vitに弱い。

③スケルプリズナー鎧＆スケルトン武器
④デーモンパンク鎧
睡眠。前衛でそこまでINT高い職はあまり居ないのでいいかんじ。馬帽子に注意。

⑤リビオ鎧
⑥ごっついミノタウロス鎧
ｽﾀﾝ。張り付かれた敵職がｱｻ等Vit低めならまだしも、騎士などだとﾎﾎﾞ無意味。

⑦ペスト鎧
⑧ダークフレーム鎧
石化。ほぼ正解、だたし㌦には弱いことに注意。

⑨カラ傘鎧
⑩クリーミーフィアー鎧
混乱。かかった後に離れられることが出来たならば逃げやすいｶﾓ。逃げられるならば…だが。

⑪キメラ鎧
⑫ジャイアントスパイダー鎧
毒。だからどうしました？

⑬ディスガイズ鎧
⑭ブリライト鎧
沈黙。精々低Vitﾌﾟﾘのｲﾝﾍﾞ状態異常抑えるぐらいか？

⑮キラーマンティス鎧
出血。かけられることが出来たら嫌な状態異常。自爆覚悟でどうぞ。

⑯サスカッチ鎧
⑰ハティー鎧
凍結。㌦・ｱﾝﾌﾛに弱すぎ。一度凍結したらﾅｶﾅｶ解けないとはいえ、使えない。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 09:48 ID:kcrl9PNg: >>406
せっかく張り付けてくれたのになんだが、その考察は対人のみの考察であって
Mob戦だと変わってくるよな～

呪いの高VITに弱いなんてのも、VIT100↑の敵には呪い自体無効になるが70
ぐらいの敵なら持続9秒とそれなりに有効だしそもそも呪い確率自体にはVIT関係ないし
凍結の㌦、アンフロに弱いなんてのも、㌦に弱いは不死属性に効かない、に
置き換えることが出来てもアンフロに弱いから使えないなんてのは無意味だし
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 10:14 ID:irUlQVGg: 深淵とかが呪われると素プリでもそんなに痛さを感じなかった。
体感イミュンもう一枚って感じかな。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 10:41 ID:9RV5X8h4: 深淵相手に闇じゃないと・・・・
BDSと属性とカリツその他のコンボでVITでも即死しそうな勢いなんだが(ﾟДﾟ)
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 11:05 ID:J2rtbIPF: 深淵の属性攻撃はタライミュンでBDSより少し痛い程度だから闇服じゃなくても大丈夫
カリツにスタンさせられたり深淵複数いたりその他大勢居たり今まで喰らった事ないけど属性→BDSでも喰らわなきゃ大丈夫

だが闇服にせよ呪い服にせよ問題は鎧破壊な訳でやってくる時は初撃でやってきたりするから予備がなきゃどちらにせよ辛いな
イモータル服マジオススメ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 11:31 ID:OJchURxn: >>410
属性攻撃ってイミュンで軽減できたっけ？
まぁ呪いがかかったら闇服なりイモータル服なりに着替えればいいんだろうね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 11:44 ID:9RV5X8h4: 正直98のALL8なVIT100プリでも芋服だけで騎士団に行く気にはならなかった
深淵カリツセットにレイド２アチャ辺りで死が見えてくるぞあれ・・・
弓ペアなんかは深淵単体なら芋服に着替えて、他居たら罠で倒すのがデフォでした

>>411
無理
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 11:45 ID:J2rtbIPF: >>411
当然闇属性攻撃はイミュン貫通、なのでタライミュン時BDSより少し痛い
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 12:12 ID:x209lEhc: 騎士団で前衛するなら最低3着、出来れば4～5は闇服欲しいな
俺は+9で1枚、+8で1枚、+7で2枚持ってく
予備も出来れば予備も+8で揃えたい所だが金がなあ
かと言って芋服で騎士団とかTOM杉だし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 12:20 ID:D/o7Pz5/: 騎士団なんてアスムあれば鎧無しでも余裕なんですけど・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 12:25 ID:sHYEvZw4: >>415
今時素プリ使ってる雑魚なんかswnjn
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 12:39 ID:9RV5X8h4: さすがにアスムあっても鎧なしで余裕はないんですけど・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 12:53 ID:D/o7Pz5/: HIMEの方ですか？
自分はVIT100あるので余裕ですけど
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 13:12 ID:J7L1NZ4I: 騎士団は芋服で充分だろ。敵が少ないから深淵は気本的に芋で充分だし
多いときは端から引っ張るなり罠で止めてもらうなりできる。
そもそも弓ペアならカリツを弓に持ってもらえば素プリでも深淵２位余裕。
何も考えずにプリ先行でＭＨ突っ込んで俺ＫＡＴＥＥＥしなきゃ芋で十分だ。
替え服何着も持っていったら重量圧迫される。
転生すれば城２でさえ着替え忘れて芋でＭＨ突っ込んでも気付かない位楽になるしな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 13:13 ID:cmgFeUvQ: 全裸ならともかく鎧だけならHiMEでもいけます
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 13:29 ID:9RV5X8h4: いけると余裕は違うと思うんだが('A`)
いけるだけだったら鎧なしで城ペアでもいけるが、余裕とは言い難い・・
芋服でVIT100の素プリで深淵2匹が余裕とはちょっと言えないが
まあ余裕にも個人差があるんだろってことでこの話終わり
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 13:40 ID:Lpj8wTNL: 芋服って何じゃらホイ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 13:49 ID:woBjMsBv: >>422
イモータルだな。カナトゥスｃだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 13:50 ID:OXembWOl: アルギオペじゃなかったのか！
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 14:07 ID:fUaoHoT0: TOMだが聞いてくれ。

キンバイタルアークワンド
+9ハイレベルリボン
グラスオブスペルマスター
+7イミューンマフラー
+7オートヒーリングガード
+7セイントローブオブスリープ
+7シューズオブドゥーム
シューズグローブオブアンダーキャスト
ニンブルグローブ

これでODに放置してたら勝手にEXP入る罠・・・。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 14:08 ID:fUaoHoT0: グローブオブアンダーキャストね；
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 14:43 ID:5/jjMyyX: フェンも持ってないのか？
買った方がいいぞ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 14:47 ID:XwBBQefo: オブアンダーキャスト＝フェンcじゃまいか？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 14:53 ID:zga9s7oE: 面白そうだけどＳＰって持つのかな？
後わざと轢かれたりもしそうだね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 15:00 ID:5/jjMyyX: いや、だからフェンの接尾語ぐらい覚えろよって話だったんだがな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 15:30 ID:qi2pzOPw: 聞いてくれ
HiMEが姫に見えて仕方が無い。
チャンピオンでも読んでくるか
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 15:43 ID:GOay7Y+b: どう見てもTOMです
本当にありがとうございました
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 15:59 ID:9RV5X8h4: 一応
×グローブ　アンダー　キャスト
○グローブ　アンダー　ア　キャスト

ってことを言いたいんだろうと補足しとく
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 16:19 ID:fUaoHoT0: >>433
あ、｢あ｣を忘れてた；

>>431
乙
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 17:03 ID:Li3Bt8K3: lokiにはネカマ廃プリ多い現実
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 17:18 ID:4FmsI6w0: Lokiに限らずどこでも多い
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 17:40 ID:JsRI0yma: 初プリ作ったのですが
現在60/24のME志望。INT84他DEXの2極。
ソロしかやりません、で今は天津で銃奇にひーる砲撃ってますが
ちょっと飽きたのでほかの狩場行きたいんですケド、何処かお勧めありますか？
ちなみにカタコンは早過ぎましたorz

携帯からなんで読みづらかったらﾓﾒﾝﾅｻｲ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 17:43 ID:OXembWOl: プリだけリアル性別にならないかなｗ
今のRO世界はキモすぎるｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 17:46 ID:4FmsI6w0: >>437
闇服とTU3取ってるならピラ地下B3でサクっとがんばってみたら？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 18:13 ID:66NlwrSg: >>437
逃げうちヒールは出来る？出来るならｶﾀｺﾝ平気だと思う。
ﾌｪｲﾖﾝD3とかでムナック狩るとかね。銃の方が美味しいだろうけど
あとはGH階段でﾐﾐｯｸ、風幽霊は無視して狩る
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 18:35 ID:Lo+wvRsX: >>439
どれだけ装備があったってピラ地下で60じゃ闇鎧よりプパ
闇鎧はある程度よけるかMHPが3,5kはなきゃ使えん
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 18:45 ID:pEdVaakC: 転生アコ育てたいんだけどカードの影響で畳混んでてソロで全く稼げない。
動物チェインでも作って葉猫インベ狩りのほうがいいのかな？
臨時少ない鯖だからつらいよ…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 18:53 ID:kcrl9PNg: >>437
他の人から色々出てるけど異色なのを1つ紹介
s2バイブルを頑張って+7ぐらいにまで精練して、サソリとゴルァc刺して、
あとポイスポ刺しクリップを持って、ジュノのカビとジオしかいないマップか
過疎ってる時計1FにいってカビのみをAllインベナム狩り

そのレベルだとDEX装備してもまだ8割ぐらいしか当たらないと思うけど
必中になる頃には350kぐらいは出せるようになると思う、手が痛くなるけどね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 19:06 ID:kcrl9PNg: >>422
葉猫も小型なので武器使い捨てで良いのならバイブルで作るのがお勧め、
と言いたいところだけどアコは本不可か
いずれにせよSP面で何とかなるのならインベはお勧め。ステにもよるけど
STR12 DEX52で+8特化チェインだと8発で倒せる模様なので銃奇1匹に使うSPと
あんまかわんないでしょ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 19:46 ID:9RV5X8h4: ソロしかやらないなら泣き言言わずにずっと銃で頑張ってください
としかいえません
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 20:07 ID:rAB566tb: ジュノー↓↓↓でメタリン狩るのがｵｽｽﾒ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 20:43 ID:awyTpl31: 廃プリにようやく転職したのですが対人仕様にしたいのでｽｷﾙの取り順教えろや
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 20:54 ID:rAB566tb: なぁに、かえって免疫が付く
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 20:55 ID:fCQP8PS1: オレも知りたいお
教えてくれお
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 21:05 ID:4FmsI6w0: >>447
AGI=VIT>LUK
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 21:19 ID:kW11sDq7: インべってDEX関係なく必中じゃなかったっけ？
俺の記憶違いだったらｽﾏｿ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 21:22 ID:25FgcZts: >>451
必中部分とそうじゃない部分がある
必中部分のダメは低い
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 21:27 ID:4NPsIWHV: >>451
通常攻撃力+15*sLvの必中ダメ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 21:35 ID:kW11sDq7: そっかすまん。
いつも毒効果でしか考えて使ってなかったから忘れてた。
たしかに>>443の攻撃目的ならDEX必要だわな
455 名前：447 投稿日：05/12/06 21:40 ID:XdcxgU/X: >>450
・・文も読めない方でしたか＾＾；；；；消えろ雑魚
早く教えろや
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 21:56 ID:pezSSEUR: 対人なら鐘10＞マニピ5＞アスム5＞LA＞メディタ10＞キリエ1
後は好きなの取れば('A`)
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 22:22 ID:8aXETISt: 　　　_、_　　
　（　,_ﾉ` ）　＜文字キー打てば即チャット　開放的なチャットシステム
　　_、_
　（く_,`　）　＜単純でわかりやすいが進行度は記憶力を要するうえ、必要とされないクエスト
　　　_、_　　
　（　,_ﾉ` ）　＜思わず「萌え～」と叫ぶキャラクター達
　　_、_
　（く_,`　）　＜本体プログラムをフレンドリーに外部へ開放。　先進的な数百を数えるエ○ュ鯖軍団
　　　_、_　　
　（　,_ﾉ` ）　＜国内最大級の同時接続維持
　　_、_
　（く_,`　）　＜毎日早朝巡回、自らBOT使用と公言しているGM。
　　　_、_　　
　（　,_ﾉ` ）　＜オンラインゲームの便利なプログラムの数々に開放的です。
　　_、_
　（く_,`　）　＜ただみんな必死に機械とレベル上げ。　機械を目標とする正規ユーザー。
　　　_、_　　
　（　,_ﾉ` ）　＜勝ち組と負け組をリアルに実現、転生システム。
　　_、_
　（く_,`　）　＜必死正規ユーザーのMPKに横殴り。掲示板では泥のかけ合い。

　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　_、_　　　（く_,`　）　　
　　　　（　,_ﾉ` ）　 /　　 ⌒i　　　
　　　／　　　＼　　　　|　|　　　　そして我らが癌崩をよろしくお願いします!!
　　 /　　　/￣￣￣￣/ |　|　　　　　
＿_(__ﾆつ/　癌崩　/　|　|＿＿＿
　　　＼/ 　　　　　 /　（u　
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 22:32 ID:gKt4p4hi: アコ時代はギルドで壁。
プリになったらそのギルドを脱退。
犯多、ピク、Wizと利用し
最後にはGvギルドのギルマスの嫁。

アコプリはホントに屑ばかりでした＞＜；
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 22:39 ID:yyU3xdlo: >>441
それはMHP2700の闇服で狩っている俺への挑戦と受け取っていいんだな
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 22:44 ID:9RV5X8h4: ぶっちゃけＡＬＬ7程度あれば最初から闇で余裕
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/06 22:51 ID:k8AmyDVj: >>459
HP2500で（以下同文
2500でも無理じゃないけどな。
462 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 09:11 ID:cFIh4xga: >>456
ﾏﾆﾋﾟ3でよくないか？
対人廃プリならDEX高いし、まずPPでﾏﾆﾋﾟなど滅多に使わんぞ
ﾏﾆﾋﾟ3→ｱｽﾑ3→ﾒﾃﾞｨﾀ8→LA→ｷﾘｴ1→ﾘｻﾞ1→好きなようにだと思う
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 09:25 ID:BfBjC1aO: >>1-463
こんなキモMMOでキモキャラ使ってゲームしてる暇があるなら
たまには親孝行して下さい＞＜

全国のキモオタの親からのお願いです＞＜
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 10:49 ID:zsmyEwQk: 俺両親いない…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 11:13 ID:Ur0zNgI8: >>464
ゲームしてるから暇なんてありませんよ？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 11:41 ID:LacjYZFn: ちょっと質問。
当方93歳のMEをやっていて
補正込みでINT117DEX99vit30
装備は，ﾌﾟﾊﾟｾｲﾝﾄ,ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗ,ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ,ﾌｪﾝｸﾘ,ﾆﾝｸﾞﾛ,○ｻｸﾚ,ｶﾘﾂﾊﾞｸﾗ,ﾃﾞｽｽﾄﾛｰｸｱｸﾜﾝ
頭と杖以外全部７
キリエ無しで防御はバックサンク

って感じでｱﾕﾀﾔでME狩りして暮らしてるのですが
最近「アユタヤよりニブルのがうめーよ」っていう話をよく聞きます。
でも，一匹あたりの経験値は低いし，ﾃﾞｭﾗﾊﾝはATK高くて邪魔だしで，
アユタヤよりいい点が見つかりません。（金銭面除く）
どういった点でニブルの方がいいのかな？
それと，ニブルで狩るならｷﾘｴもっとけよ！＆VITあげろよ！って話ですかね・・・？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 12:18 ID:C+sRqeX4: まずそのプリでの、アユヤタとニブルでの時給だしてみたら？
じゃなきゃ何もいえねーよって話じゃまいか
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 12:18 ID:kPyMBlN2: >>467
1匹あたりのEXPはこの際どうでも良いかと、要は時給がどれぐらい出るか、と
デスペナ食らう頻度次第
時給は混雑度などによっても変わるからまずは一度行ってみることをお勧め
装備、レベル、ステに関してはそれで問題ないので
強いて言えばエギラよりベリット、マタ、↑9銃器などMHP装備の方が
良いかなって事ぐらい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 12:21 ID:rBmAAMBy: >467
その金銭面と、MEだけで全ての敵が倒せる点が大きい。
あと時給も高い。

ただアユタヤはJobEXPがﾏｽﾞｰのため、HiMEが来ないし高ATKの敵が居ないから
死ぬことがない。
ただし欠点としてクエ必要なのと⑲C必要、１F通過時のテレポ移動での
事故死の危険性が挙げられるが。

あとニブルはDEX完成すればキリエ無くても平気。
転生前が完全2極の77型MEでニブル育ち(というかアユタヤ無かった)だったが
ほぼ全部生MEでサンクは狩り中1,2回使うかどうか程度だった。
高Lv高DEX前提だがVIT1でキリエ無しでもやっていける。

実際問題、素MEの場合は混み合うニブルよりアユタヤの方がいいと思うけどね。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 13:30 ID:Q+gblgao: 俺もHiMEがいないという点でアユタヤに篭ってるよ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 14:03 ID:/HMYeveg: GD3も人どころかBOTすら見かけなくなったんで快適だったなー
普段まったく使わないサンク使う羽目になった

GD2は何故かBOTだらけだがなー…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 15:03 ID:oYUFnnTn: >>467
ニブルでそのDEXは低すぎ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 16:04 ID:80t5UPSX: GD３は一時期に比べると本当にBOT居なくなったな
未だに一体だけ出没したりするが時間帯によっちゃ人が自分と半透明な人くらいしか居ない事も多い
そのせいか自給がGD3＞アユタヤ=ニブル=ピラ４なうちのME
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 16:14 ID:Z03hQp4D: 天津オンリーの廃アコジョブ50転職だとベースいくつくらいになる？
あそこジョブ旨いから窓手ステルスと間違われそうで怖いんだが・・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 16:23 ID:SJO3J4Ak: なんでそんなことを心配するのかわからない。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 16:39 ID:X6aa1XOk: 転生二次とか別に早くなっても疑わんだろ。
室内とかもっとJobうまいところあるんだし。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 16:40 ID:0nFDpVcT: やましいところがないなら、もっと堂々と胸張って生きようぜ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 16:52 ID:rBmAAMBy: >475
BASEとJOBの時給が分かるなら絶望計算機で調べたらいいんじゃ？
JOB50になる所要時間が分かれば逆算でBaseが判断出来るし。

自分はギルメンの廃マジとあちこち行ってて、70前後で転職したな。
BOTが今ほどが蔓延する前だったので窓手にも行ってた。
Lv70ってのが高いのか低いのか分からんし、気にしたこともない。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 17:13 ID:iTph+PMR: >475
俺はずっと葉猫狩ってて、たまに崑崙だった。
BASE67くらいで転職したよ。
葉猫ずっと狩っていれば65とかで転職するんじゃない？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 17:18 ID:vUSSGx6c: ちゃんとアマツでそれなりの時間を過ごしてれば
人の目に止まるから、疑惑もなにも出ないはずだけどなぁ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 17:21 ID:XMe7goS7: 保護者付でアチャもセットなら葉猫は美味しいよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 17:25 ID:6GRoJkut: ハイアコの追い込みは、相方のLv上げ用40転Wizと時計↑4の南側でクロック食ってたな。
転生前はニブルソロにも臨時にも散々通ったし、転生後もしばらく天津通って会話もしてた
から、ステルスや赤貝疑惑を受けるなんて心配したことない。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 17:36 ID:oYUFnnTn: >>480
バッタ→エルダ→ガゴで廃アコbase65job50
今はワニ湧くからできないけど
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 17:52 ID:Ur0zNgI8: バッタ→エルダ→ほぼ天津（ちょくちょく臨時）でbase67ぐらいだったかな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 20:51 ID:wuT7wntB: 葉猫って何じゃらホイ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 21:17 ID:3npthxbg: ヒント：英語に直す
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 21:19 ID:b5m10vVV: アユタヤフィールドのリーフキャットな
ベースEXPがunk、ジョブEXP( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな敵
一次職にも倒しやすい雑魚
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 21:27 ID:l5s/oy8+: ずーっと室内養殖で育つと60前半にはJOB50になれる
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 22:54 ID:wuT7wntB: あざーす
早速歯猫狩りに行ってきます
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 22:56 ID:KqXWIwzp: ちょっと質問なんだが。
只今95歳のV>Iの2極なんだけど
転生するにはピラ地下がうまいらしいがDEX１な自分でもうまいんでしょうか？
装備はある程度あってTU１０もあるんだけど
フェンつけっぱじゃないと詠唱すら出来ないんだが…。

やっぱりWizと廃屋なりいったほうがいいんだろうか。
Lv上げに行き詰まったので質問させてもらいました。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 23:10 ID:Ur0zNgI8: TU10あるならがんばってみるのもありだとは思うけど
Wizペアしたほうがストレスなくいけるとは思う
狩る相手がいない日はピラにいってみればいいじゃない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 23:27 ID:SswuTgVT: 質問
LV97の33％から何日くらいで転生出来ると思う？週1ﾍﾟｰｽで5時間としたら
教えてくれ、壁したるから
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 23:30 ID:Ax8yrn4p: 三ヶ月は見てもらわないと
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 23:53 ID:NWsfWxMR: >>491
なんで10とったの？ｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/07 23:54 ID:Z03hQp4D: >>493
時給１Ｍとすると2006年6月19日にオーラ
ttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/?lv=97&pc=33&p2=0&gl=99&ef=1000000&tm=0&dx=43&dp=0&tp=
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 00:13 ID:8DrT5egu: ストレートに。

Int99/Vit60/Dex22の支援プリに
お勧めの状態異常鎧を教えてくれまいか？

過去ログ読む限り、睡眠系が一番役に立つっぽいけど・・・。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 00:15 ID:jfBn0Krz: じゃあ睡眠でいいよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 00:31 ID:ofrc1buV: アンフロ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 00:40 ID:ueZ1qM80: ポール量産のお陰でPVPでますます未転生プリはｷﾂくなりまつた
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 00:55 ID:7WLuEYiz: >>500
Ｐｖなんぞキチガイしか行かんからどうでもいい
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:03 ID:7MGMuVf8: >>501
今からPVPの時代くるのにね
それも分からないのかな‥
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:13 ID:LPSNEOgx: >>491
TU特化ならともかく、支援プリじゃ成功率せいぜい40%だもんな。
しかも単体しか潰せず、撃つ度にディレイに悩まされる。
結局時給では効率職臨時に勝てないと思われ。ソロが出来るってのはいいことだけど。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:20 ID:07TwDKcN: ハイアコjob50は1日で達成したな。
job効率悪いところだったけど、上納50％掛けてたからベース65くらいだったかな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:32 ID:1LsgIf7u: >>504
弓BOTの数増やせば半日でもいけたよ
モチ怪しまれないように上納50%かけてた
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:34 ID:7BJoYFqO: 今からPvの時代とか釣りにしてもありえなさすｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:38 ID:H+foPLin: なんか色々釣り針下がっているけどちっとも釣れないアコさんに萌えた
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:42 ID:TGblXOph: >>507
この世知辛い世の中、天使のHBあたりでティムしないと釣れません。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 01:53 ID:mg9+rpGv: PVの時代はくるよ
実際増えてるMy鯖
リヒＤ来たら更に増えるだろうなと予想
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 02:23 ID:+kJ59cbS: 火硫酸が仮に例の妄想式に近いくらいダメージ与えられるとしたら
Ｐｖはクリエマンセー？vit40位あるだけでもやばいんですが。
vit初期値のWIZや狩りステAGI職は無理そうだけど。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 02:32 ID:7BJoYFqO: 一日ROに張り付いてるニートならともかく
外に遊びに行ったり他のゲームもやってるやつなら
ROのPvはもうやんねーとおも
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 02:52 ID:+fLpxxdU: ROのPvやるぐらいなら他の対人用に作られてるネトゲやるだろ
ROのPvってなんちゃって対人戦だから
バランスも悪い、勝ってもメリットが無い、人気もないと
実に過疎るだけの要素が満載だと思う
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 03:03 ID:v/vZTocT: 早く廃プリになりたいので、プリの時代は
MEプリとTUプリどちらが高時給出ますか？
時給教えてくれると嬉しいです。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 03:22 ID:Tnjt/Nih: どっちでも一緒だ。
私はMEをお勧めする。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 03:36 ID:fLHTak6t: どちらが高時給っていわれても一概に結論は出せないと思うッス。
個人的にはMEのほうがお金も稼げそうな気がするからそっちがいいんでないかな。
ぶっちゃけ、TUとMEどっちが見た目好きか、とかでいいんじゃまいか。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 03:37 ID:7BJoYFqO: 効率だけならI>A>L＞Dでゾンプリアコセットでピラ地下引き篭もるのが一番早い
時給も素MEとTUならTUのが断然上、加えてTUはプリになってすぐ始められる
時給は鯖と時間帯とBOTの数で変わるから自分で行って調べて来い
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 04:39 ID:ik1cQgcE: 理由が「自分の鯖で来てるから」？
リヒDが来たらなんで増えるの？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 09:06 ID:ldxOMQV9: SW取る人や3F行くために転生が増えるからだ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 09:26 ID:7BJoYFqO: ↑馬鹿？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 10:02 ID:FqYgzxFI: 支援プリやりたい奴が最初っから転生目的で純MEプリやTU特化プリ作ると挫折するな。
ソロでMEやTUを使いたいから作るっていうならわかるけどな。
よっぽどの廃人かAD持ちギルドにいるんでもなければ、転生ってのはとんでもなく時間がかかる。
支援好きなら一ヶ月もしないうちに臨時に行きたくなるのが目に見えているし、臨時に行くとそりゃ支援プリより不利だ。
純MEは騎士や二刀アサペアしかできないし、TU特化はWIZペアが狙いだが明らかにVITプリに負けてしまうからだ。
TU10持ったDEX/VIT支援は微妙に不利だがほぼ純支援に近く、支援MEはさらに支援が辛くなる分高LVならソロ効率良好。
ということで

支援好き←　　　　　　　　　　　→ソロ好き
純支援－TU10持ち支援－支援ME－純ME－TU特化
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 10:17 ID:LPSNEOgx: 支援したいけど、ちょっとはソロで転生に近づきたいならTU10持ち支援が無難だろう。

ちなみに廃プリと素VITプリが落ちていたら確実に素プリを拾う素WIZ85歳。
廃はデスペナが怖い。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 10:56 ID:Yv7brjyP: >>491
dex1のTU10グロ有だったけど時給１M以上は出てたよ
1M～1.5Mくらい
鯖にもよるかもしれんが・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 11:26 ID:MIvNTiTV: >>521
俺はWIZは殺しても自分は死なない自信があるぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 11:39 ID:vW9e6qrl: うちの鯖で素プリだと、DEXカンストしたMEが混雑時間で1.5M/hくらい。(秘境の村)
1.6M/hをずっと維持はできなかった。装備はALL7程度でDEXは127…かな？
空いてる時間に出来るなら1.7M/h出るかもね。
アイテム全部拾っての数字なので、放置ならもう少し伸びると思う。
トレインはすればするほど不味いから、画面内の敵をまとめる以上はしない。
ただLv90以上の話であって、それ以前は当然もっと低いよ。
MHでいかに逃げずに済むか、どれだけ高速で確殺MEを出せるかが勝負。
MEで金が貯まるかって言ったら微妙かなあ。
攻撃のたびにジェムかかるし、支援で城とか騎士団通う方が儲かりそう。
ソロで高時給が出て、そこそこ小金が貯まるのは確かだけど。

TU狩りはやってないから知らない。
とりあえず金は貯まらなそうだ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 13:06 ID:XQm9e6nK: RO結婚ってリアルを知らぬが仏だな
性別に限らずリアル偽ってるやつがほとんど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 13:21 ID:8tlxbYLZ: 廃プリになって支援するつもりならＴＵ10持ち支援であくまで支援ベースで育てるのがいいと思う。
ＭＥやＴＵだけであげると廃プリになって支援のできなさに泣けると思う。
支援の腕という面では赤貝やステルス・お座り育ちとかわらん使えない廃プリになる。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 13:30 ID:q2t2iJQr: 遅レスだがlokiにネカマ廃プリ多いか？
痛々しいやつしか目立たないのかもしれんね
ひゆ
コンパス
しかネカマ廃は知らぬが
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 13:50 ID:oVfZ+RDY: >>527
遅痛ひコし？
どういうこと？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 13:58 ID:ueZ1qM80: 転生したら世界変わるな
アスム強すぎる
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 14:02 ID:7BJoYFqO: 転生した！
↓
アスムＴＵＥＥＥＥ　←今ここ
↓
Lv90台になる
↓
アスムよりキリエの方がTUEEE
↓
あれアスムつかわね('A`)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 14:17 ID:1LsgIf7u: たしかに最後には神スキルに思えなくなるかもしれない
アスムはアスムで強いスキルだけどねぇ

行くところまで行くと西京スキルはニューマSWだなって悟る
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 14:53 ID:XGakUtLv: TU10でも支援できお
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhDbdmoqnqB1mx

ピラ地下オンライン
素プリ
素INT99>VIT80残りDEX
装備ALL+7
時給1M～1,6M

ベリット倒すと時給減る
けどBOTが捨てたエル原を1時間に5～10個くらい拾える
偶に青箱とか紫箱とかSロザとか拾える時もある
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 14:53 ID:OlrmZdGr: いや｢プリたんは漏れが守る｣が西京スキルだろｗ
534 名前：467 投稿日：05/12/08 15:35 ID:IGlkedRw: 皆様ﾚｽありがとうございます！
遅くなってすいません(´・ω・`)

ﾆﾌﾞﾙの方は，自給が９００ｋくらい
ｱﾕﾀﾔは１．４M？くらいでした。（小数点以下がちょっと不明）
ｱﾕﾀﾔの方が自給はよかったけど，理由として
・ｱﾕﾀﾔはずっとこもってるからいいけどﾆﾌﾞﾙには慣れてない
・ﾆﾌﾞﾙはたまに死ぬ
・人の数
ってのがあげられますね～。
お金もﾆﾌﾞﾙの方が儲かるし，気分転換も兼ねて，ﾆﾌﾞﾙに通うことにしました。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 15:43 ID:kbIZluUJ: >>504

どこで何したの？？？
連休３日潰して引きこもって廃プレイでJOB48で挫折した漏れには不思議で仕方ない。

漏れはポリン叩いてヒールだけとって、GMに壁して貰って骨銃。
公平ぎりぎり範囲のLKと時計4で本部屋。

これで3日で廃プリに。

INT40止めだったから時間かかったのかなあ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 15:58 ID:A58PVzD4: >>535
壁雇って2PCで弓と公平(ｱｺ追尾orｸﾛｷﾝ)で室内。
もちレモン食いまくりの散在狩り、これだったらすぐだろうけど、
50まで壁してくれる人なんて居ないだろうなぁ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 16:10 ID:tAsHdvNW: プリやるの疲れましたorz
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 16:24 ID:y6OIxHnw: 引退おめでとう
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 16:37 ID:YX68Zkhn: >>523
お前みたいなプリと組むと、ためらわず蝿押せるから安心できる
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 16:51 ID:rCewSc9C: どっちかっていうとためらわずに蝿押さないWIZはハズレ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 16:57 ID:Hh5MNJBj: だな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 17:15 ID:x2FR4XPT: そして遠く離れた場所で逝って

狩り萎え終了
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 18:06 ID:7BJoYFqO: MHでフェンミスorCAでどっちか吹っ飛ばされる
↓
あたふたしてSGしようとして何度も持ち替えミス
↓
プリが押しつぶされる
↓
WIZ蝿ブーン「ごめんね；；飛んでくれれば良かったのに」
↓
プリ('A`)おめーが先に飛べよ

MHで以下略
↓
WIZブーン（パーエモあるとわかりやすい）
↓
WIZが飛んだの見てプリブーン
↓
合流してMH潰して継続

好きな方どうぞ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 18:15 ID:0sHR3dg0: コンパスネカマかよ！？それマジネタですか？
昔チャＨした時にペチャパイ処女って言って
オナニーの仕方までしゃべってたのに(汗エモ＆ショックエモ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 18:38 ID:9BFTsx2g: >>544
「ペチャパイ」だの「処女」だの「オナヌーの仕方」だの(汗エモ＆ショックエモ
キモオタ好みな事言う奴はキモオタです(汗エモ＆ショックエモ
今度はネカマと分かった上でチャＨをお楽しみください(汗エモ＆ショックエモ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:19 ID:W4cBLeyx: ユーファリボンにパーメットcって素敵じゃない？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:21 ID:4LL/h5Cq: 90↑のDEX支援でVIT1の人っていますか？
臨時での評判というか、相手の反応というか、そういうのを聞きたいです。
文句いわれたりするのかな？
こういうときに事故死したとか、そういうのも聞きたいです。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:26 ID:1MZzi3s7: >>527
ひゆは廃でｷﾓｽだけど
ネカマじゃないだろｗｗ
普通に男キャラじゃねえか
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:31 ID:t5q/S8iK: 転生前純支援だったけど、PvにBOTerギルドが居座ってるから対人を考慮するのはやめた
どうせGvも別キャラの廃WIZで出ることだし、HiMEにしようと思ってる廃アコ

畳とかカタコンとか、クワガタとかヘビ殴ってた時代に比べれば大分楽になった
けどその分意欲が落ちてて、狩りしても1時間ともたない
こんな状況で対人を考えるのは愚かな事なので、MEのスキルを考えてﾜｸﾜｸしてる

最初にマニピとってー次はアスムかなぁ、どのレベルで止めようか
やっぱMEならSWとかサンクもあるとうれしいかなぁ
I-Dカンストするからロマンを求めて最後にメディタとっていこうかな、と

祭りは準備が楽しいですよね
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:31 ID:A58PVzD4: >>547
せめて装備とか誰と組むのかとか詳しく
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:36 ID:bhB7R2gP: 今日から廃アコ生活が始まりました。
転生前は殴りプリでしたが、
支援プリを目指そうと思います。
ステータスはＩＮＴ６１残りＶＩＴ、ＤＥＸを考えています。
質問なのですが、
１．アコ時代、どの順番でスキルをとりましたか。
普通のアコ時代と変わらないのがセオリーでしょうか。
ＨＬが最初からあるのとＩＮＴが普通より高いことを考慮して、
ニューマを先にとるののもありなのかな、と思いまして・・・

２．低ＩＮＴの方々は、どのようにステータスを振られていきましたか。
ＩＮＴ６１の後はＤＥＸを補正込み６０まで上げようと考えています。
その後、ＶＩＴに振るか、ＤＥＸに振るかで悩んでいます。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:39 ID:0sHR3dg0: >>545
ネカマの妄想オナニーに付き合わされてたとはな
コンパスにやられたぜ

>>548
血子にRMTした金貢いで
直結厨ばれないように自称女子高生だったけどな
ばらされてからは開き直って男口調
今だけで言えば男キャラ
ネカマ云々置いといてもキモイには同意
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:40 ID:ABlXkWEN: >>547
素ＶＩＴ1ですけど
落ちているときはDEXプリと書いてますし
拾うときもDEXっていうので文句とか言われたことはないです。
事故死といえばアサシンとかと組んだときとか沸きすぎで
圧死とかかな。
ＶＩＴ騎士とかは詠唱はやくていいといってくれる。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:43 ID:4LL/h5Cq: >>547
む、すまなかった。

表示DEF47、盾は無形とラフレシア以外はある。
I>DでI=D二極予定。INT装備で120を維持するようにしている。

組むことが多いのは、騎士、GX、アサ。
MHPが低くて城騎士団は怖いので今のところはニブルしかいってない(Base80
将来はGXと城とか、騎士と騎士団とか、大人数でゲフェニアとか行ってみたいなあ、と思ってる。

ロリに噛み付かれるだけで、いつの間にか赤くなっててさらに上位Dとか怖くて･･･orz
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:43 ID:4LL/h5Cq: 自分にレスしてどうする･･･orz
>>550です。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:46 ID:kt70dwYF: >>547
転生前ＩＮＴ＝ＤＥＸ２極の支援だったけど
高ＬＶキリエ、ＡＬＬ＋７以上前提で話すけど
臨時でまずＧＸクルセにはＶＩＴより喜ばれてた

ＷＩＺと狩りに行く時も自分にキリエかけてあれば
ＭＨでもＳＧがきまるまでは持ちこたえることはできましたね
ＷＩＺにも常時キリエかけてられるから向こうの生存率もあがるし
フェンの持ち替えもやりやすいっていうのはあったみたい

でもＶＩＴ初期値だとラグで死にやすい、スタンに弱い
ちょっと操作まちがったりすると死んだりしやすいっていうのが多かった
臨時でもＶＩＴないなら無理っていう人や文句言うもいるにはいたね

いつかは転生する気があるならＶＩＴ修正混み３０でもいいから
振った方がいいよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:50 ID:+sQ+WEfm: Wizケミしかないけど
Dexの方が組んでてやりやすいし
Vitより動きがわかってると感じる
Vit支援とME落ちてたらME拾う　
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 19:58 ID:9BFTsx2g: 保険でＶＩＴ振るのはお勧めだよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 22:47 ID:q9TYbwHh: >>557
とりあえずvitプリに謝ってもらえますか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 22:50 ID:4LL/h5Cq: 操作間違いというか、誤クリック一発で危なくなることはありますね・・・。
スタンは仕方ないということで割り切ります。
別に煙たがられるわけじゃないと知って安心しました(｀･ω･´)
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/08 23:28 ID:jfBn0Krz: なんで謝らないといけないんだよｗ
VIT支援の方がDEX支援より狩りのテンポ悪いのは既出
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:09 ID:N5f5YVOW: 防御低くて操作でどうにかしないといけない状況を常にやってるDEXと
肉壁でもなんでもいいVITじゃ
嫌でもDEXの方が上手くなるだろ
実際に組んでみても敵の捌き方とか外し方とか逃げ方とか
どれをとってもDEXの人の方がスマート
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:10 ID:Q5C1ejxl: ラグさえなければなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:14 ID:4k5bUwQc: 好みだから謝ることはないと思うけど、WIZやっててDEX極支援と組むと正直危なっかしい。
慎重になりすぎるか、決壊するか。どっちかのミスが命にかかわったり、もたついたり。

プリとしてはDEXより支援やってるけど、弓と八景も苦手。相手の腕にもよるが安定しない。
VITよりの方が結局テンポ良く狩れるとオモタ。騎士系とアサならどこからでもやってやるｗ

え・・DEXは細かいミスを詠唱速度でカバーするから甘いんだって？まあそうなんだがｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:14 ID:Ak+JTPxB: MEって普通サフラねーよな
566 名前：504 投稿日：05/12/09 00:17 ID:2TINAMNB: >>535
一緒に転生したハイマジと公平。
狩場はほとんど時計。
ただし、2人とも2PC。

上納50％、job40転職のWiz用意すればもっと早いだろうな。
室内ニヨDS師が一番出るだろうけど、5キャラ必要なのがネック。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:20 ID:Tex8EIkv: >>535
むしろたった3日程度で挫折するな、と
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:23 ID:S6J5yHv9: >>562
＞どれをとってもDEXの人の方がスマート
何というかステ特性とタイプによる得失を無視した俺TSUEEE論ですな。
そんな単純な話ではない。

>>564が正解。VITは詠唱を始めると取り返せないので常にミスが効率低下につながる。
ただしDEXも壁するとなると、今度は操作ミス即死が出てくる。ちゃんとケースバイケースで考えないと。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:29 ID:T979d9oo: たかが廃アコをＪＯＢ５０転職させるくらいでガタガタ言うなよ
１週間畳監禁で何とかなったぜ、超余裕！

素ＩＮＴ９１だけどな　⊂二二二（＾ω＾）二⊃
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:36 ID:4k5bUwQc: >>562
DEX支援の人なのかな？
WIZペアってのは、慎重に集める数を決め、
ヒールと支援のタイミングを図らないと、VITプリでもたちまち決壊するよ。
なんでもいいどころかVITプリのスキルに左右される面は非常に大きい。
防御低いDEXプリでそれをやるってのはどれほどキツイがわかると思う。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 00:37 ID:Tex8EIkv: ていうか、VIT極もDEX極もそれぞれメリットデメリット大きいのは今まで散々くりかえしたステ議論で明らかなわけで
>564のいうようなバランスが一番っていうのもわかりきってることで
いまさらVITのほうが～DEXのほうが～とか不毛すぎ

ていうか、いまは転生あるんだし、転生見越してるなら極はどっちも微妙
>556にもあるけど、バランスにして転生後にやるといい
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:08 ID:Y1jg0FKc: 逆に殴りの方がJOB50早いと言う罠。
int60ハイプリステアコ→1週間
阿修羅チャンプステアコ→3日
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:20 ID:GzJ8lKDl: VITのメリットなんか耐久だけだしな
耐えられることがメリットとか言ってるやつは
そんなに下手なのか？
大概のケースでDEXでも操作次第で処理可能だろ
VITwizが耐久あるからDEXよりいいと言うのと似てる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:26 ID:N5f5YVOW: >>568
その例さを上げると
VITは効率ダウンはすれど効率upにはつながってなくないか？

DEXの操作ミスで即死とかそんな馬鹿を例に出してもしょうがないだろ

どっちがさっさと狩れる、効率が出ると言えば
DEXプリだろ
安定云々言ってるやつってROみたいなヌルゲーでそんなに死ぬ人？
VIT1で廃屋行こうがどこ行こうがそうそう死ぬことはない
よっぽど反応悪いWIZだと死ぬけど
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:31 ID:fZe9FofV: またステ議論かよ('A`)
INTとVITが十分なら残り全部DEX振りゃ西京
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:33 ID:zXXxR1wK: ご相談したいことがあります。
廃プリの諸先輩方で、中INT補正込み90～100あたりで、低ﾒﾃﾞｨ1～3で
90台あたりまで、いかれた方々はいらしゃいますでしょうか？
2Kヒールにぎりぎり行くか行かないかだと思うのですが、
使い勝手などを教えていただけると、うれしいと思います。
GXさん、V騎士さんなどとは、厳しいでしょうか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:38 ID:otp7L6aq: テンプレwikiが荒らしに襲われてますな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:48 ID:zFi1cDKg: >576
半年とは言わん。一ヶ月ROMれ
それか今のSP回復と比較して想像しろ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 02:59 ID:R8Z+Cfvw: DEXプリで相方騎士のペア狩りしかしてない者だけど、
結局一番処理しやすいのは、
プリ殴られる→ＬＡピアースorBDS
なので、激しくVITが欲しくなる。素1だけど。

DEX上がってきて共闘をHLで取るのが早くなっても、
HLで先にダメージ与えるとタゲがこっちにくるタイプの敵が少なくなくて
そうなるとBDSに当たりにくくなったり位置ずれでピアース出ないことがあったりで
詠唱がどうこうじゃなくても共闘とるのに苦労する。
騎士の方が足が速いから、どうしても常時プリ先行は無理だが
騎士が交戦してる間にとっとと進んでタゲ取っていくことになるんで、
結局ペアならVITはある程度あるのが効果的だと思いますた。
振らないけどね。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 03:00 ID:Of8TGmpz: >>576
転生職はMSP30%UPの恩恵がえられるから
MSPが増えてる分、SP回復力もUPしてる。
INT補正込み90～100あたりで、低ﾒﾃﾞｨ1～3でAD4人維持とか楽にできる。
ただ、大器晩成型なので90台になるまでSPきつめ。

等ということが過去ログを見るとつらつらと書いてあるよ。
実際やってる人間の経験だとGXとかV騎士とか楽勝。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 03:08 ID:WNYMbycI: Vitがいらないって言ってる奴は、擬似前衛をあんまりしないんだろうな
>>573がいい例。
前衛役を上手くこなすやつからすれば、Wizのステと比べるのが間違ってるんだよ
例えば、騎士はVit高ければ高いほど壁能力は高いだろ？そういうことだ。

Vitが多いと、その分ヒールが必要になるまでに時間ができる
MAXHP9000のやつが食らいながらヒールが必要になるまでと、
MAXHP6000のやつが食らいながらヒールが必要になるまでは差があるだろう
その間にできることがある。抱えれる量も違う。
廃屋ならいざしれず、前衛役をしつつの城や亀2F、AD、窓手、騎士団などのMHを
サフラorLAorグロor氷割り等だな

もちろんDex高いほうが支援が早いためその分スムーズになることもある。

つまり最終的に、各人の好みによって異なる、上手い下手も、効率でも優劣は無いな
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 03:54 ID:jSOIUyXq: そんなもんはとうの昔に結論出てるからいい加減黙れよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:13 ID:gUYX8KlF: 狩りだけ考えたらI>V-Dが最適でFAでてる
DEX支援がいいって言ってる奴は勇者とピク、それとwizペア以外でも効率でるようになってVITプリの地位が少し下がったから調子にのってるDEXプリ

まぁ一番はさっさと転生だが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:25 ID:q9j6vvcl: 全段被弾するしか脳のないプリがいかに多いかわかるな・・・。
よほど張り付かれたまま大規模トレインでもしない限りVIT1で
城だろうが騎士団のMHだって引っ張ってSGまでまとめられる
廃屋でスタンして死んだとか言うやつは立ち位置が悪いorWIZの動きが悪すぎるだけ
シールドチャージでSGの範囲外飛ばされてるやつ見ると
馬鹿だな・・・なんでそんな位置に立ち止まったんだかね・・・と思う
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:42 ID:1/R9C+J0: お前らまだやってるのか・・・

VIT１でWIZペア楽とか言ってる奴はただの馬鹿でFA出てるし
DEX1で前衛ペア楽って言ってる奴もただの馬鹿でFA済

VIT１でもＷＩＺペア余裕ｗｗｗVITより数倍やりやすいねｗｗ
って言ってるのはただの馬鹿で議論する頭もってないんだからするだけ無駄
馬鹿は何言われても変わらないから馬鹿っていうんだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:49 ID:Q5MfQdRI: 今のROは正気だと思えない下手ばかりだしな
そりゃただ立ち止まってオールダメ食らって粘り勝負とか
ネタみたいなことするならVIT型が勝つだろう
ただ動き方一つで被ダメは減らせる
しかも今のROはVit初期値で全然余裕なレベルのヌルゲー

理論上効率出せるのはDEX
実際出せるかどうかは腕次第
下手なのだとVITを下回る
誰でも安定効率が出せるのはVIT

どうしようもないのがラグ

言わせてもらうとやはり今のユーザーは下手すぎ
ROなんかで言うのも間違ってるけど
今のゲーマーってレベルが低いよな

前衛役を上手くこなせないからVITでなんとかしてるが正解だろ
上手くこなせるならVIT初期値で事足りる
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:52 ID:1/R9C+J0: ↑が一番下手
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:54 ID:q9j6vvcl: >>585は馬鹿でFAだな
楽か難しいかは問題視されてないだろ
問題はできるかできないか
難しかろうができるやつはできる
できないやつはできない
ここでのレス見る限りじゃやはり難しいことはできないからVITって感じに見える
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:58 ID:q9j6vvcl: >>587
現状下手すぎるほど下手なのが9割占めてるのも理解できないアホ
ま、ここまで下手なのがはこびってると、その下手が基準になっちゃうのかもな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 07:59 ID:SyKYMc19: もちつけおまいら
FAが出てるものにそんなに熱くなるな、覚ましてやろう
ンァァァァッ！「妖力がアップ！」

ひさびさ朝方の畳はいいなぁ
人がいないからニュマHLでちびちび進んでいける
ホルンを一生懸命殴ってたのが昔のアコなんだよな
今のピンクアコはレモンに頼りすぎるから困る
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:11 ID:SyKBD8o+: ホルンカードが卒業証書だったな

結局出なかったが
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:11 ID:kIrPLPZ+: >>551
１：状況による。俺はある程度財産あったのでヒール１０ブレス１０優先で取得。
2PCでマグニかけてレモンかじりながら鉄砲だった。
ただ、最近天津行ってないけどｃ狙いで混雑してるなら厳しいな。
逆に弓職に知り合いがいたり2PCで弓動かせるならニュマ先なのかな。
ちなみにINTを低い状態で止めようとしているのにHLを攻撃手段にするのはTOM

２：俺はINT素60で止めてDEXに振った。やってみればわかると思うが常時アスムの
ためのかけ直し（詠唱）がやはりきつい。補正込み100でアスム3ならストレスなかった。
このあたりは個人の趣味も入ってくるので詠唱シミュレータで確認することをオススメする。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:13 ID:SyKBD8o+: 590とID被ったかと思った
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:19 ID:1/R9C+J0: 廃アコ育成ほど、知り合いいてくれてよかったと思うこともなかったなあ・・
序盤～ベース45くらいまでは２PCでヒール1覚えたところから速攻畳
そこからはレモン買い占めてひたすらソロしたがJOB42程度で息切れ
そこから知り合いの付与２刀アサとラッコアザラシ狩りや砂と室内であっと言う間にJOB完成と
２倍期間が土日でフル活用したんで３日目で廃プリになった

VITは２０～３０くらい先に振るのを個人的にはお勧めしたいかな
HP増強の他に状態異常耐性がVIT１だとダルい
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:21 ID:R8Z+Cfvw: >587はageてるし釣りでしょ。
でかいMH見つけた時、つっこむのに躊躇しないDEXプリとかいたらそっちのが下手だ。
俺はつっこむけどね。楽しいから。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:22 ID:1/R9C+J0: 俺はageてねーｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:29 ID:R8Z+Cfvw: >>596
ごめん、間違えたｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 08:30 ID:SyKYMc19: >>593
やぁ兄弟…姉妹か、どっちでもいいや
HiMEになるので素INT81止めだと畳は結構楽だよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 09:03 ID:r5EyLumB: A>I>Dプリが最強でFAだすね
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 09:18 ID:kdafzpgB: Ａ＝Ｖの俺が最強
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 09:20 ID:h7bO51cz: ROのPスキルが達者かどうかなんて、本プレイにしろ知識獲得のための調査にしろ、
いかにROの為に時間を使ったかで９割以上決まると思ってるから、
上手いねーて褒められてもすんごい複雑な気分になる。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 10:03 ID:37WfrWEb: >>601
臨時とかで時々褒められてちょっとうれしかったけど、今すごい複雑な気分になった
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 10:09 ID:Vd9KSeHe: DEXプリってそんなに効率出せるの？
俺はVITプリしかやったことないからわからんがペアBADで2,4M出せるから満足していたんだが。
DEXのが効率出せるなら廃プリでDEX先行させるぜ
オーラまで＠26M
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 10:10 ID:MthScxcG: >>551
漏れは一緒に転生した廃アチャとジョブ50まで一緒に頑張ったので
ニュマを先にとったはず、次にヒール10ですね
もしかしたらヒール7→ニュマ→ヒール10とかだったかもしれない
いずれにせよソロで天津もたまーにしたので、早い段階でヒール10にしてるはず

ブレス取る前に速度1だけとってその後ブレス10→速度10だったかな
キュア、アンゼ2、アクア、DP5→6なんかが当然のように最後でした
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 10:44 ID:6imymq2R: 効率対決してどの職業ならどっちの型が優秀とかはっきりさせればいいじゃない。

というか、今更な話だけど。

個人的にはプリは最後まで踏ん張れないとダメだと思うのでVIT派
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 10:53 ID:1/R9C+J0: 効率ならMEの一人勝ち
はい終わり
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:02 ID:jOcBSUDr: Hiプリになった当初、始めてWizペア(元々MEだったので無縁だった)した時には
WizペアならやっぱりVIT欲しいと思ったかな。
アスム頼りで持ちこたえるんだけど、スタンが怖い。
あと素プリ時代弓ペアで騎士団とかは深淵背負いたくなかった。
槍騎士と騎士団行く分にはDEXが良かったし、弓と窓手最下層やモンクと亀も
マニピが早いDEXでよかった。
アサと時計↑4FはMEで良かったと思ったなあ。
GXペア城とか前Wizトリオ城なんかはI>バランスが良さそうと思った。
それぞれ得手不得手があって当然なので、どこを取るかは個人の趣味だね。
数字は結局ソロ秘境でMEが一番よかったわけなんだが…ADは知らない。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:08 ID:6imymq2R: まぁ、ペア前提で話してるんですが、、
一応参考までにソロMEって効率どれぐらい出ますか？

2時間ぐらいぶっ続けで狩って時給2.5Mぐらい出せますか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:14 ID:6dZK8dxK: 殲滅は他職だから効率が出せるという言い方は微妙に違う気もするが。

>605
しかし対決したところで自分でその数字が出るかどうかはまた別の話だからなぁ。
鯖や時間帯でガラっと変わる。
比較するならせめて鯖と時間帯を合わした上で検証した方が良いと思われ。

同じステ・同じ狩り方してるMEでさえ、鯖が違えば500kとか違うことも珍しくない。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:14 ID:I8BSQPKf: ＶＩＴにしろＤＥＸにしろ組む相手次第で良くも悪くもなる。
汎用にしたいならＩ＞Ｖ＝Ｄくらいが最適。

wizと良く組むなら踏ん張れて耐えられるＶＩＴのが安定だし、ＤＥＸ脆くてｲﾗﾈだし
槍騎士辺りだとペコ乗っててもテンポ落とさないＤＥＸのがよくて、ＶＩＴ愚図でｲﾗﾈだろ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:15 ID:1/R9C+J0: HIMEでいま3.1m/1.9mペースで狩れてる
ちなみにドロップ全無視
拾うと2.5m/hまで落ちるよ

素MEだとドロップ無視で2.7m位が限界じゃないか多分
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:17 ID:jOcBSUDr: >>608
一般狩場でペア2.5M/hがどこで出るのか知らないけど…ゴツミノとか？
ソロMEだとDEXカンストで素プリなら1.5～1.7M/h、Hiプリで2.0ちょいって
ところじゃないかな。混雑具合に依存するけど。
自分のHiプリはまだDEX低い(素91)から1.7M/h程度。

素プリ時代の弓窓手最下層で1.3M、亀発勁で1.4Mってあたりがペアで効率
良かった場所かなあ。
ゴツミノは行くの面倒くさいから試してない。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:19 ID:jOcBSUDr: あ、612はアイテム全部拾った数字なので拾わなかったらもっと出る。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:22 ID:Uupe5nar: 時給とか聞いてもSS出ない限り何とでも言えるので無駄かと。

亀モンクなら1.8Mとか、しょぼいぞ廃屋WIZ2.5Mとか、雑魚すぎMEなら3Mとか、
クズめTUは4Mとか、FA拝めケミペア5Mまいったかとか・・・
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:54 ID:8TXMPgjb: すみません、+10ﾊﾞｯｸﾗｰが出来たのですが、何を刺すのが一番でしょうか
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 11:57 ID:N3Hv7Jtf: Ａマミー
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 12:18 ID:g0RPjaOV: ばっか、DEF最高のカタシムリだろ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 12:20 ID:/m91RGUe: お前らアンドレの卵を忘れてないか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 12:26 ID:yGFW+kfy: つ　むなっく
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 12:41 ID:xaBN3roo: つ店売り
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 12:47 ID:Vd9KSeHe: MEやDEX支援は対人捨ててるんだから時給悪いとかわいそうだよな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 13:09 ID:R8Z+Cfvw: >>610
それを信じて槍騎士支援にVITいらないとか思っていたら
>579みたいな現実がわかってくることもありますよ、と。
騎士団は行かないから知らんけどな。まずそうだし。
ああ、転生したいなぁ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 13:57 ID:JU6h3h4E: > 女村人バケツ　「どですか？」
> 戦闘員ダイナマイト　「金子ー」
> 若者風な村人「あーりえんなー！！」
> 修道士「手コキ」
> 凶徒どもは「うんこっと、うんこっと」にしか聞こえない
> 修道士「萌え～萌え～」「萌えれ～萌えれ～」
> おっさん風の奴がこっちを発見した時「うんこらしてーよー！」
> おじさん　（指さしながら）「ペラペラソース！！」
> おばちゃん「パパサンダイスキデス」
> 修道士「今月号・・今月号・・」
> 若い女「ワオッ！！」
> トゲトゲゾンビ「ウッ、ウッ、イクー」
> おじさん（指をさしながら）　「アガーテ　リロード！！」
> 城の修道士「俣野！」
> 青い妹の方（なんとなく）「ひゃっほーい！」ってまるで珍走団のようなんですがｗ

修道士怖ぇ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 14:02 ID:+tdGgQ7P: 槍LK持ちゴツミノでの話だけど、
DEXは常時マニピが維持しやすく、あると便利程度。
どうしても狩り方の都合上プリにもMobが数匹いってしまい、HFでスタンした
日には即死する。VIT1だと狩りに安定感がありません。
俺だけかもしれないけど槍騎士としてはI>V=DかI>V>Dのほうが嬉しいです。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 14:21 ID:1/R9C+J0: ごつは殲滅に時間かかるしVITの利点ばっかり目立つね
極DEXとごつは極DEXの意味なさす
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 14:23 ID:4GvaJUeO: それはプリが下手
ごつは足遅いしニュマハイドで簡単にタゲはずせる
MEでガゴを焼き払えばBaseはほぼ同じでJob時給が上がるぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 14:31 ID:R8Z+Cfvw: >>626
タゲ外してどう共闘を取るのか興味が。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 14:50 ID:R8Z+Cfvw: あ、共闘とか取らないのかな？
自分はVIT1MEなのに騎士支援ばかりのプリで、
今度相方とごつ行くつもりなんでちっと興味があるんですよ。
ハイドしたらＬＡとか撃てなくなるし、
ガゴにMEは正直撃つ気にならないんだが
本当に626みたいな狩り方で、VIT型より美味いのかなぁ。

ちなみに相方はあんまりいい環境ではない（超カクカク）らしくて
モブはガンガン飛び散ってまとまりませんどこで狩っても。
だがそこがいいんですが。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 14:54 ID:h7bO51cz: 超カクカク環境で無事魔境を通過出来ることを祈る。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 16:20 ID:Ah0vLJv3: >>628
素プリLKペアでごつミノ良く行ってました。
当時のステはI>V=DのDEX装備で付与あり。
鯖によると思いますが、だらだらやっても公平2Mは超えました。

共闘はごつのみHLで入れてました。沢山居るときはBDSの中に飛び込んで抜けたり。
下手にタゲ移りしてしまうと確殺が変わってしまうので全部にはこだわりませんでした。
自分はともかくLKが高レベルだったので安全優先にしていたつもりです。
そこら中から集まってきて、自分も多少抱えても問題がないので
全てをハイドでやりすごしたりはせず
今処理しているミノたちが終わってからハイドしてタゲ渡す、
くらいの気持ちでやってました。

どうせ数秒でごつたちは沈まないので
DEX型ならごつにHLをお勧めしてみます。
VIT1だとスタンがきついと思いますので抱えるのはお勧めできません。
囲まれて自分にタゲ来たらハイド→タゲ移して騎士にキリエ連打ｵｽｽﾒ
なまじヒール連打するよりも、囲まれた時に動き直してまとめやすいです。
（と私の知り合いのLKさんは思っていたらしいです）

VIT型だとテレポして騎士の所まで電車とかするとすごそうですが
長距離電車は嫌いな為検証できませんごめんなさい。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 16:25 ID:LoJOEcPh: 好き嫌いがどうこう以前にミノをロングトレインなんてありえないだろ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 16:44 ID:kxfq++8X: ていうかそれ自分達以外いないの前提だし、過疎鯖か
たらたら引張ってもごつはすぐキーピングするし
ＬＫの方は白Ｐ飲まなきゃいけないしで別の意味で凄そう
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 17:25 ID:g0RPjaOV: >>630
あれ？ガゴは？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 17:53 ID:hDIP/Nkg: 無視・・・

じゃなくても、HL数回で落ちるからね
ＤＥＸ大目なら、戦ってる横でHL撃ってりゃ殺せるでしょう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 20:24 ID:G77Bgiiu: DEX支援とVIT支援
どちらも得手不得手があるのはわかるよね
得手の方だけ威張ってもｶｺﾜﾙｽ
つか転生したらどっちも上げるだろ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 21:01 ID:A7kBmokn: ウチの鯖で1,2を争う池沼がガス噴いた朝の運剣二刀で毎日プリの親鳥やってたよ。
ニブルを下から上までトレイントレイン。今度は上から下までトレイントレイン。
見た感じ端から端まで歩くのに4回位しかME打ってなかったな。
ありゃ相当うざかった

もひとつ、臨時でプリ、プリ、アサクロでノーグ2行った時ME発動までアサクロがそれで耐えてたよ
囲まれまくってるのに死ぬ気配なかったな。
その代わりギグとか貯まると運剣外せないから処理するのにやたら時間かかったが。

後で思い出したらその朝とアサクロ同じ朝ギルド所属だったって落ちだがｗｗｗ
確かに普通のアサ持ちに期待するもんじゃないな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 21:11 ID:2Uvsobum: ちょっと解り辛い
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 21:28 ID:VlSTnh+R: むしろかなり分かり辛い
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 21:29 ID:LKcWSdP0: >>636
マルチか転載かどっちにしろウザイ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 22:57 ID:2FX9/Hcu: 支援プリ楽しそうやで作ろうと思うんやけど
動きとか重要ですかね？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 22:59 ID:m4ABMRTj: >>640
そりゃ重要だが、作る前から気にするような事じゃないぞ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 23:06 ID:2TINAMNB: >>603
BADで効率アタックやったことないけど、CAD貸切アイテムぶっちぎりで3.2M/hくらい。
これがDexの数字で、Vitだと2.9M/hくらい。
何度も繰り返すが、同じプレイヤーなら短時間の効率はDexの方が出る。
けど、死にやすい。
自分の腕と装備と相談して自分に合ったステを模索すればいい。

ちなみに、BADの場合抱えられるMobの量で効率変わってくるからVitの方が高いという
考え方もあるが、じぐざぐトレイン→サークルトレインで1回も被弾しなければ、理論上は
Vit要らない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 23:27 ID:T979d9oo: >>642
二'''''==;--.....,,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....--;=='''''二)
(二(二(二"''''''--,＼_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／,--''''''"二)二)二)
　　 (二(二(二(二＼＼_　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､　　　 _／／二)二)二)二)
　　　　　⊂(二(二(二＼＼,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.／／二)二)二)⊃
　　　　　　　 (二(二__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿二)二)
　　　　　　　　　　　[×] |　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）[×]
　　　　　　　　　 /∧ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／/∧ヽ
　　　　　　　　　　 `.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡| '' 　　　　話し合いについてはもぅ少し相手に合わせたほう努力してみたほぅが
　　　　　　　　　　　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　　　いぃですよぉ＾＾；
　　　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'} 　　　　　　でないとシャバで痛い目みますよーｗ
　　　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　　　　 ROだからできることって言うのがありますからね
　　　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　　がんばってくださぃー＾＾
　　　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
　　　　　　　　　　　　 .{　 ::|　､∩ `_,//===::"　,　il 　 |　
　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､　:|⊂○⊃ノ　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､∪ 　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○色　○香
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/09 23:46 ID:R8Z+Cfvw: >>642
何にも参考にならないんだけど。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:07 ID:VT+5cL+Z: >>642
マグニとIAの違いでそんなに差が出たのか
遠距離攻撃されるBADやCADで一回も被弾しないってのはありえないけどDEX先行にするよ
ちなみに氷割はMB？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:17 ID:xPkfx2e3: >>640
ステとか装備とかあれこれ議論しても、結局動きに左右される面が大きい。
確実に必要な支援を使っていく堅実さが欲しいのでマメな人向きじゃないかと。
防御・回復支援を忘れて攻撃に血眼になってしまう人には向かない。
慣れてくると攻防のバランスを取る指揮官って感じでやみつきにｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:17 ID:VT+5cL+Z: >>642
ついでにDEXも持ってるんだがCADで氷割りなどで敵に接触する機会があるとメマーで死にかねないんだが
もうちょっと狩り方詳しく教えてくれるとありがたい
あまりトレインしないでSGぶっぱなして氷割って検索かサークルトレインで多めの敵を抱えるほうがいいのだろうか
よくBADとCADの2砦取れるギルドにいるんで3,2M出るならCADで狩りしてみたいと思う
しかし早く転生させたいぜ
648 名前：642 投稿日：05/12/10 00:29 ID:byFsDIM0: >>645
下にやり方書いたけど、SG詠唱中に合わせてIA詠唱でも氷割に影響するから、
VitだとIAすらやる時間がない。
やったらその分効率下がる。

>>647
BADの方が確実に出るよ。
ただ、Dexじゃ死にまくって全然上がらんだろうけど。

CADはジェネスケ以外3セットでSG。
カジョ絡んだら2セットでもSG。
サフラは移動中。
氷割はフェンあり先行HL→即リカバリ→Lﾒｲｽで3つ確実に割る。
3つ割ったら即移動。
MBは安定しないからやらない。

効率アタックは2hで1回死ぬ位の割合だから、長期的な効率は全然ダメだよ。
超絶プレイスキル持ってるわけじゃないからね。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:32 ID:e1o350pL: また効率の話か・・・（´･ω・）
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:35 ID:sUEv0HwQ: >>648が下手糞だということは分かった。
これはネタじゃなくマジね。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:38 ID:VT+5cL+Z: >>650
よくわかんねー俺に理由を教えてくれ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:38 ID:2SZoRkp4: >>603
>>640

BADがGGDだったら90後半のINT>VIT=DEX型素プリ、
アコセット装備ならプリの方はほぼ事故死はなくWizペアで3M安定して出てた。
おそらくWizの動き次第で3.5Mか4Mまでは出せるはず。
DEX>VIT廃アスムプリならWizのPスキル次第で4.5～5Mまでは出せる。
ただアコセット等お互い装備が揃ったキャラじゃないと厳しいけどね。

ただBADの場合もCADの場合もMHPが最低7000前後ないと安定しないので
アコセット使うにしても素Vit45程度ないと厳しいと思う。

ちなみにプリは何キャラか作ったけど素プリで使い心地が良かったのは、
PTWiz前衛弓手ペアどれもそこそこだったINT>DEX=VIT型。
IAもだけど歩きながらキリエやマグニが掛けれるのが大きいと思った。

効率よりもWizペアで狩を安定させたいならINT>VIT>DEX型。
ただブレス込みDEX50程度だとマグニが少しだるいかな。
アコプリセット使えば完全耐性で毒や呪いにかからないのは便利。

INT>VIT完全耐性>DEX型は使った事ないけど、エンジェ10俺KATEEEしたい人向け。
DEXが初期値の1～9だとWizペア以外はマグニ維持がだるくWizペア特化型。
ただ知り合いを見てた限り表示DEF65もあれば、効率はともかく
お城やADのどんなMHでもマス連打すれば滅多に死なない感じではあったかな。

INT>DEX>>VITもやったけど、Wizペアだとスタンが原因で事故死が多かった。
AGI前衛とのペアもMH等で場合によっては自分が耐えなきゃ
いけない場面も多々あるので90台後半はデスペナ喰らいやすくきついと思った。
超兄中段持ってるALL10の奴でもない限り廃装備でもおすすめしない。

ので素プリなら自分はINT>VIT=DEXが一番使いやすいと思ったよ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:39 ID:CGGlTmM/: >>648
二'''''==;--.....,,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....--;=='''''二)
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　　　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'} 　　　　　　でないとシャバで痛い目みますよーｗ
　　　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　　　　 ROだからできることって言うのがありますからね
　　　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　　がんばってくださぃー＾＾
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654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:46 ID:sUEv0HwQ: >>651
読めば分かるだろ（汗
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 00:57 ID:BiYm1wEU: ウィズペアとかマグニしねーだろ
まーキリエはだるいが
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 01:00 ID:eKRSXj8J: テンプレサイトがかなり荒らされている・・・・
ご丁寧に履歴まで全部消されているし・・・・
復旧するほうの身にもなってくれよ(号泣)
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 01:17 ID:VAl5Dkgd: ３つ割ったら即移動とか、氷３つ以上あったら放置ですか？
大体ＭＢ割が安定しないのはそれこそ腕が悪いだけ。
ＳＧ詠唱時にwizプリ共にいるべき位置にいれば一気に割れる。
IAも氷割に影響するようなタイミングでやる方が悪い。
２ｈに１回死なれるんじゃ後味悪くてたまらないし
wizとしては300ｋしか違わないならvitの安定性を選ぶぞ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 01:30 ID:xPkfx2e3: >>656
ほんと、ひどいですよね；；役に立てることは出来そうもないですが、
復旧作業の中の人を応援しているプリがここに一人。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 01:43 ID:gtTTmoCm: >>657

ジェネスケ以外３セットって書いてあるからそれ以上氷がある事は考慮してかかれてないだけっしょ。
本人も短期での効率ってるんだし、なんでもかんでも噛み付くなよ。

それに毎回全部の氷をＭＢで割り切れる奴なんかいないだろ。
ＭＢ使うのも他の氷割り方法使うのも好み。
660 名前：642 投稿日：05/12/10 01:52 ID:byFsDIM0: >>657
>３つ割ったら即移動とか、氷３つ以上あったら放置ですか？
3セットでSG撃つから4つ以上あることはない。

>大体ＭＢ割が安定しないのはそれこそ腕が悪いだけ。
>ＳＧ詠唱時にwizプリ共にいるべき位置にいれば一気に割れる。
その立位置に調整する時間が勿体無い。
3セット見えたら即SG。

>IAも氷割に影響するようなタイミングでやる方が悪い。
SG詠唱中より長時間取れるタイミングはないと考える。
どのタイミングなら可能？

>２ｈに１回死なれるんじゃ後味悪くてたまらないし
>wizとしては300ｋしか違わないならvitの安定性を選ぶぞ。
同意。だから効率アタックだって。
リアル知り合いとやっててお互い経験値より効率に面白みを感じてるからね。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 02:24 ID:MPd1pLU1: 元V＞I＞Dプリ、現在D＞V＞I廃プリの俺から言わせてもらえば
素プリで騎士と組むなら、DEX高い方が共闘も入れやすいし対深淵でのキリエもやりやすい
Wizペアで高効率目指すなら、耐えれる分VIT有利
キリエがストレスなく使えるくらいDEXあれば十分だろ

でもどちらの場合も相手の上手下手があるので、少なからずVはあったほうがいい
プリも組む相手もミスがないってんならI＞D＞Vでいいんだろうが、現実にはそんなこと・・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 03:21 ID:UW2EqZQW: 先生、3セットで撃つから氷3以下って、
狩り中に4↑のMHに会う事もSG中に追加湧きする事も無いという事でしょうか！

っと新10レスしか読んでない俺が言ってみる。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 03:28 ID:7S2k+25r: >>656
今日転職したばかりなのにー、
と困ってるプリも応援しています(´・ω・｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 03:45 ID:StstJbxz: いくら効率アタックといっても2ｈに1回死ぬような狩り方のたまたま
死んでない時間帯の効率を出してもあんま意味ないような気がするんだが。
死なないというのは大前提だと思ってたんだが違うのか？
それって30分だけMH潰しまくって出た数字の2倍したのが時給ですとか言う奴とたいして変わらなくね？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 03:51 ID:63h/HNBd: >>664
＞30分だけMH潰しまくって出た数字の2倍
効率としてはそれも正しいものだけど、ヒトの集中力持続限界が30分くらいだからインチキ臭くもある
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 03:55 ID:+S+PK5Tc: 2時間での平均が3Mくらいで、運が悪いと1回くらい死ぬ場所だって事だろ
例え転生前98でも2時間に1回なら自給2.5Mだし悪くは無い。
相方が居ないと無理だし、自由に2M出せるほうが気が楽って人も居るだろう
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 04:01 ID:eKRSXj8J: >>658,663

テンプレサイト、とりあえず出来る範囲で復旧させた。
差分情報が残っている部分についてはそこから貼り付け、自分が以前書いた部分は記憶を頼りに書き直した。

ただ、FAQの一部や装備品あれこれの武器の部分、タイプ別の特徴と育成の殴りステ関連は知識不足で復旧できなかった。
詳しい人、手が空いて居れば書き直しをお願いいたしまする。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 05:17 ID:lNtgSa51: じゃあデスペナ分いれて時給２．５ｍ/hって書くのが筋じゃねーのｗ
Pスキルがどうとか言う前にDEXじゃどう頑張ってもCADやBADで集めたら死ぬだろ
行ってる奴ならわかるだろうが
DEXプリじゃ廃精錬でもCADのSBとメマーを2発同時に貰ったら死確定だし、スタンしても死ぬ
そんな場所で、死ななければ～～くらい出ますとか言われてもあっそって感じだろ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 05:35 ID:lNtgSa51: DEX死んでも頑張ってますなネタは飽きてるから↑のレスは要らないよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 05:37 ID:BAr3BuBu: 効率云々考えるより狩りできるだけで幸せと思う98I=V極DEX1素プリ
まったりいこうや・・(´･ω･)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 06:14 ID:T3aSbXOL: INTさえある程度上げてれば支援に困ることは無いってのはみんな分かってるさ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 08:38 ID:MyFxV0Fg: >>668
お前はそんなゴミのようなPスキル皆無プリとしか組んだことないのか？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 08:56 ID:TyDNT8GW: だから今のROユーザーのPスキルと頭のなさは尋常じゃないと何度言えば…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 09:12 ID:0KPzLtnM: 一般人に無縁なADの話なんてぶっちゃけどうでもいいよ。
普通の狩場ならDEX極でもVIT極でも、相手と場所選べば同じような効率出せる
んだし、楽しめればいいじゃん。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 09:22 ID:x64QQ7rS: うむ。取りあえず言いたいことは、
プリさんもっとピラや村から出て臨時広場に顔出してくれい。
WIZ、GX、騎士と墜落しまくってたので、
声掛け合って多人数古城募集にしちまったよ＠古鯖。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 09:25 ID:lNtgSa51: >>672
はいはいお疲れ

>>675
それいいな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 09:48 ID:sUEv0HwQ: >>672
とりあえず、>>642のプリがゴミＰスキルなのは明らかだよな。
二時間に一回も死んでるわけだし。

ちなみに死んだ瞬間生き返られるわけではないから、
効率－デスペナより、もっとずっと実効効率は低い。
>>666はその辺分かっていないな。

あと自分が二時間に一回事故死みたいに死ぬからといって、
腕が上がればそれが死ななくなる、なんて単純に考えるのは愚の骨頂。
そういう単純思考のプリじゃ、本当には上手くなれないな。
そんなプリ、多少死ぬ頻度は下げられようと、
結局、死んでも死んでも同じ死に方を繰り返すだけだ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 10:38 ID:6FfmlJwv: 突き詰めていったら同じ狩場での死ぬ要因ってのは大概数個に絞られるよな。
死因が毎回違うとかお察しすぎ。
同じ狩場で死ぬファクターが特定の数個に固定されてるなら
死ぬときは同じ死に方になるのはきわめて必然だろうよ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 11:16 ID:KyFIUsY1: 質問
LV98からオーラまで週3の4時間だとどのくらいでいけるやろ
教えてくれ、一生ついてくから
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 11:18 ID:XJtkH56A: ついてくるな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 11:21 ID:e0eBQE0T: 一ヶ月ぐらい
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 11:26 ID:sUEv0HwQ: >>678
死んでも死んでも同じ死に方を繰り返す≠死ぬときは同じ死に方になる
ROなんかやってるより、日本語の力つけることをお勧めする。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 11:29 ID:eOjKS+xf: 58.33/時給(M)　日だ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 12:08 ID:lNtgSa51: 時給１ｍなら3×4=12だから10週間もあればいけるんじゃね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 12:31 ID:CGGlTmM/: >>679
なんでそんなこともわからないの？今までステルスしてて効率が分からないから？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 12:46 ID:0KPzLtnM: もう冬休みに入った地域があるのかな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 12:48 ID:1wvEE2+V: 釣れないよぉ＞＜
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 12:58 ID:2GwgCSEo: >>679
絶望計算機ってシミュあるから、それで計算してみろ。

>>686
うちは、今週末でもう冬休み入ったぞ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 13:05 ID:lUSNfz7a: 転生して廃プリに転職して90台になって別キャラを教授にして90台になって別キャラをアサクロにして90台になって・・・あれ（゜∀。）
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 13:05 ID:+S+PK5Tc: >>677
おまえ分かってないだろ。転生前98で死んだらって例えであって
転生前Lv90なら-100ｋだ。人によって違うんだから自給と死ぬ割合
が情報として必要だろ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 13:07 ID:lNtgSa51: 死んでる時点でダメでいいじゃんｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 13:18 ID:sUEv0HwQ: >>690
そりゃそうだ。しかしデスペナが状況次第だろうと、
効率－デスペナより、実効効率はずっと低いという
>677の内容と何も関係ないよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 13:52 ID:5V1HUSLA: 相方がプチ引退するといったので違う相方見つけて狩りして一週間
相方が戻ってきた
さてどうすればいいんだ？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 14:07 ID:sUEv0HwQ: >>693
トリオで！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 14:16 ID:6H0msL1y: 「それはプチ引退じゃなくて休止と言うのだよ」
と文句を言う。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 14:40 ID:HXdoybuy: >>693
今回のケース、慰謝料をとられる確率は50％
「他にいい人を見つけてね」等の去り際のセリフが
あったかどうかが鍵です
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 14:47 ID:xexy+/83: ttp://cgupload.dyndns.org:8080/~upuser/up/img/1134186826592.jpg

ﾜﾛｽ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 15:34 ID:FR4MG+Yq: このシリーズにも飽きてきたよね。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 15:34 ID:jQCBDAsW: >>693
新しい方を狩友にすればいいんじゃない？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 16:01 ID:Hd2HlQMT: |ω･`)ﾁﾗｯ…自分もプチ引退して様子みればいいょ～そのまま引退だと更にぃいょ～(●´ω｀●)ゞ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 17:25 ID:/FOsA+1U: そもそもMMOに引退なんて概念は存在しないだろ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 17:47 ID:2GwgCSEo: ↓ちなみに、絶望計算機ってシミュはこれだな

ttp://yuna.dip.jp/py/cgi/exp/
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 17:48 ID:lNtgSa51: 引退引退って言ってる奴を見ると毎回
3年でバスケ引退したけど部活して～っていってるゴリを思い出す
単行本載ってないしわからんネタか('A`)
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 17:51 ID:lBL/A+a/: 「あれから10日後――」か？
漏れは買ってないから分からんが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 20:11 ID:iXZGPVWi: その自給はなにではかったのか？
ツール？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 20:20 ID:iXZGPVWi: 途中で書き込んでしまったorz

効率を求めるのが悪いことだと思わないし、
ここはそういう情報交換の場だとも思っているので
効率的な狩り方も書き込みがあっていいと思う。
またADについても、そういう狩場があるのだから
それもまた考察したほうが他狩場でも応用できるし
有用では？

だけとWIZペアで３体いたらSGとか細かく倒すほうが、
自給あがるというのは・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/10 21:08 ID:ddq9t/zo: 秘境でのME狩りなんかもそうだけど、ある程度以上にDEXがあれば、こまめに
倒した方が効率は上がるよ。
引きずってる時間が勿体無い。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 00:36 ID:3treHRxy: いいかげん時給と覚えてくれ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 00:45 ID:atzYm0Q6: >>708
わかりゃいいじゃん。
なに？あなた国語の先生？
710 名前：642 投稿日：05/12/11 01:25 ID:BSjic8o5: >>662
細かいとこまではめんどくさいから書かなかっただけ。
CAD効率アタックは貸切の時しかやらないから追加沸きはない。
4セットに遭遇してしまった場合は
HL→即リカバリ→Lﾒｲｽ→リカバリ
で割る。割れなかったらJTで倒すかリカバリで割ってトレインスタート。
5セット以上の場合はSG2発撃つ。

>>664
効率を出した理由はDexとVitでの時給の差を現す為。
>30分だけMH潰しまくって出た数字の2倍したのが時給です
これとの違いは特にない。ただ個人的に1hを基準にしただけ。
そこも論点じゃないからね。

>>668
CADは超絶トレインするわけじゃないから近接スキルを連続で食らうようなことは
滅多にない。
Wizだって即死するけど、それは立ち位置で確率を下げてるわけだからそれと同じ。

>>677
ここで個人のPスキルを論じる意味がない。

>>678
同意。そのファクターが装備やレベル、腕によって減って行くのに面白さを感じる。

>>706
3セットで倒す理由はSG1発で全部落とす為。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 02:22 ID:lFJidniY: うはあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GADうまあああああああああああああああｗ
CADとかﾃﾗｻﾞｺｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 02:42 ID:WBUIWhD5: >>707読んで思い出したけど
時計地下4のトレイン騎士って
みんなが無駄に引っ張ってお互い効率を落としあってる感じがするよね
効率を考えるのは楽しみ方の1つかもしれないけど
他人に迷惑を掛けないのも大事じゃないかと思う
時計地下4が騎士のゴミ溜めっていう極論的な突っ込みは無しの方向で・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 02:44 ID:mHecibJV: 大量のババアどもの悲鳴をステレオで聞くのが快感なんだ・・・。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 04:00 ID:c4JXU03H: トレインしても文句言う、ハエ１確狩りでも文句言う
結局みんな自分以外うざいんだよ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 04:02 ID:yPrIe6Vd: >>712
そもそも、ﾄﾚｲﾝ自体が禁止なわけで、無駄に引っ張ろうが、有効に引っ張ろうが、NGだと思うがな。

もし、自分自身がﾄﾚｲﾝ狩りするなら、例えそのマップ中の全モンスターをトレインするヤツがいても、そいつを非難する資格はない。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 04:20 ID:b1gObEPP: 二'''''==;--.....,,,,,＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....--;=='''''二)
(二(二(二"''''''--,＼_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／,--''''''"二)二)二)
　　 (二(二(二(二＼＼_　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､　　　 _／／二)二)二)二)
　　　　　⊂(二(二(二＼＼,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.／／二)二)二)⊃
　　　　　　　 (二(二__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿二)二)
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　　　　　　　　　　 `.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡| '' 　　　　話し合いについてはもぅ少し相手に合わせたほう努力してみたほぅが
　　　　　　　　　　　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　　　いぃですよぉ＾＾；
　　　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'} 　　　　　　でないとシャバで痛い目みますよーｗ
　　　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　　　　 ROだからできることって言うのがありますからね
　　　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　　がんばってくださぃー＾＾
　　　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桃色　桃香
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 08:14 ID:Od1nE0cn: >>710
> ここで個人のPスキルを論じる意味がない。
ならお前個人の効率を基にする理由もないよＰスキルなしの雑魚プリさん。
Ｐスキルない死にすぎの雑魚プリの効率を基に何かを語るんじゃないよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 09:03 ID:Od1nE0cn: >>710
うーん。おかしいからといって叩いてても、特に有用な議論にならないな。
すみませんでした。ちょっと方向を変えます。

無理すれば瞬間効率というのはうなぎのぼりに上がっていくものです。
無理をすれば、防御ステにポイント裂いていないキャラの方が瞬間効率は出る。
そんなものは当たり前で、みんな分かっているのでわざわざ語らないことです。
>642の内容では単にその当たり前を、何やら自慢げに語っているにすぎません。

腕に関して内容のある議論をするなら、持久的でない効率を語る無意味な議論をやめて、
腕が上がることによって本当に死ななくなるんですよ、ということを実際に証明する、
つまり死なずにハイペースで狩ることが可能であることを証明する方向じゃなくてはいけません。
理論上はVITいらない、なんて言葉だけでは、証明したことにはなりません。
そんな言葉だけじゃ、多少ラグがあっても腕があれば死なないのかとか、
鯖が重くても腕があれば死なないのかとか、
PCが若干重かろうが腕があろうが死なないのかとか、そういうのが分かりません。
そこが>642の語る内容からは、すっぽり抜けているので、>642の語る内容は実質無意味です。

大抵の人は、死因のうちに、腕ではカバーしきれないものがあると感じていると思います。
それゆえに防御ステータスに振ったり、装備を整えたりするわけです。
それを腕でカバーできると主張するためには、
まず実際に腕でカバーしてみせないと、本当に防御ステを切って
腕だけで持久的な効率を最大にできるのかというのは、話すことができません。
持久的な高効率を出してください。話はそれからです。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 09:04 ID:Hpm1iyCd: >>712
トレインすればSP効率は上がる。騎士だと1匹から倒してたらSPもたないからトレインするんだ。
もちろん過度なトレインは効率落として本末転倒ってのは変わらないが。
いくらでもSP剤垂れ流せる騎士なら時計地下などいかない。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 09:05 ID:Od1nE0cn: あと、当たり前ですが、効率語るならステと装備をさらしてからでよろしく。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 10:18 ID:Mr8H35cH: なんだこの殺伐としたスレは・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 11:04 ID:N5SU7p9r: >>719騎士のトレインはｓｐ問題からか。なるほどと思った。

DEXプリが効率がいいのか？という話が出ているが、
効率の出しやすいWIZペアで死にやすいことを考えれば
VIT型＞DEX型でFA。
3セットで倒していけば・・・という意見もDEX型なら
当たり前のこと。
今更・・・だな。

もっと有益な話題はないですか？
効率あげたいです。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 11:12 ID:IihF2blM: はやく転生したいならAD行っとけばいいよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 11:36 ID:4I5Vy2bR: >>722
常にWizと組んで清算とか必要ないならな

ある程度育つまではPT組んでステスキルが揃ったらME
これがAD使えない負け組プリでは最速という話
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 12:25 ID:Mr8H35cH: TU特化ステにしてソロ

これが一番早いよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 12:26 ID:Mr8H35cH: あぁAD使えないプリの話な
Gvの時にAD入れた気がするが
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 12:44 ID:vIqBz7eZ: 上手くなりたいならまず装備だな
次に動き
あとは経験か
転生する頃にはかなり上手くなるぞ
転生で下手な奴いるがそいつらの事はしらん
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 13:40 ID:1mVXbt3i: 要するにDEF(VITも)と上手なトレイン方法と
MOBが大量にいそう、かつ他プレイヤーがいなさそうな移動経路を見つける能力の高さが
プリの強さって訳だ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 13:51 ID:FNoDCx3U: BADニヨは1時間で飽きるからほとんどやらないB持ちがここに、ペアトリオは偶にするけど
正直B行けるくらいで勝ち組負け組騒いでるのが馬鹿っぽく見えてしょうがない
B常連ともなると効率を得るかわりに違うところに時間その他が取られがちになるんで
（レベル上げ,上納ノルマ､Gv職ステ育成、会議､人間関係､養殖その他諸々）
全体的にピリピリ感やストレスが溜まってるようなのも多くなる上、常連化するとGvつまらないと
今やJOB効率まで考えるとADの利点が､Gv職養殖以外にはなくなってきてる時代になっちゃったなあ

まあ既出だけど

>>727
ステもだね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 14:01 ID:BlrO0/rv: >>729
BADを誇りにする時代も、もう古いんじゃないか？

生体実験研究所3Fを目指して全てのプレイヤーは頑張ってるんだから。
考えてみろ。廃プリ、教授、阿修羅チャンプ、道騎士
この構成で各6M/hだぞ？Baseは1匹100k、Jobは1匹110kほどだしBADより断然美味い。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 15:16 ID:FNoDCx3U: >>730
生体来る頃には転生パッチの時に転生してやる気ある奴は大半光ってる
と思うけどどうだろう、流石に転生オーラ２キャラやろうって奴は極少数だと思うんだが
実際俺のバランスHIMEは最近光ったけど
時給2.5mペースなら一日2時間で240日くらいで光る計算だから
この年末～年明けと大学春休み期間で転生オーラは一気に増えると踏んでる
生体DはVITとSWもあるしこれで行けばいいやな状態と化してる
ほんとプリは勝ち組職だなあ

生体はブラギ居た方が効率上がるって聞いたけどどうなんだろ
確かに複数相手になる場面が多い狩場で、教授のあれは長すぎる気がするんだが
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 15:28 ID:d0oPARBV: はじめまして！！
最近ROを始めて、支援を目指していたんですが天津でMEをしている人をみて、
MEになりたいと思うようになりました。質問させてください。
ステータスや補正のことがまだよくわからないので、間違っていたらすみません。
装備品はこれから強くしていきたいと思っています。

【目標とするステータス、型ME
【取得済みスキル】アコスキル
【取得予定スキル】MEセット
【大体の装備と予算】今のところ＋４が精一杯です。
【Lvの上げ方】ペア
【相方の有無と職】ハンター
【質問内容】
MEのまとめサイト？をみたのですが、INTを105止めとかいてありました。
現在８３＋２０(ブレス込み)なんですが、一時８５でとめてDEXにふっていくということでしょうか？
初心者的質問ですみません。よろしくお願いします。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 15:45 ID:25v/Ihy/: >>831
廃人を舐めてはいけない
既に4キャラ転生して全て90台とかいうのもいる
勿論それ以上のもいるだろうけど。

>>732
補正込みINT105はニブル村でのボーダーライン
詠唱の短さがそのまま生存率に関わるので、そこからDEXを上げる人が多い

やってみたいなら止めはしないけど、初心者でMEは厳しいのではないかと思う。
通常の支援プリと違って、消耗品の消費量が馬鹿にならない
また、VITに殆ど振らない為、防御面は防具の精錬値やカードにかなり依存することになる
+4でもいけないことはないけど、厳しいことは確実だと思う
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 15:49 ID:25v/Ihy/: 失礼
>>831→>>731

MEについて偉そうに語ったけど経験は殆ど無いので突っ込みどころあったらお願い
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 16:03 ID:/RcNXz7L: あ～転生して～
うまくBAD取れるGはいれねーかねー
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 16:04 ID:IzVHj6jO: >>732
相方がハンターってことで支援スキルの少なさがさほど気にならないし、
とりあえずペア狩りでじっくり経験値とお金を稼いで将来的にME、
って感じに育てるのは悪くないんじゃないでしょうか。
その場合Intは今の値で止めてしまってもいいと思います。
105はMatkが跳ね上がるラインで、支援にはあまり重要じゃないので。

ただしMEを撃てるのは相当後になるのを覚悟すること。
装備がある程度整っていても、MEでまともに狩れるのは80代以降です。
防御スキルの使い方を練習しながら、あせらずじっくり育ててください。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 16:19 ID:N5SU7p9r: >>723>>724
レベル90で転生はもうしてる。
ADもLやCメインでBはたまにだがいける環境。

ここ最近、時給を計るようになった為、
効率狩りに興味がでてきたんだ。
これまでソロでもPTでものんびり狩りをしてきた為、
掲示板で2.5ｍやら３ｍとあるのはどうしたら
でるのかなと思って。
サバの違い、狩場の違いがあるのはわかるが
そういった高時給は、狩場独占限定だけなのか？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 16:50 ID:abox6mIT: 先日、プリーストになったのですが、廃屋や崑崙ではどのように行動して、どういうことに気をつければいいのかわかりません。
知っている方がいらっしゃったらご教授お願いします。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 16:57 ID:czC+UlHy: >>738
習うより慣れろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 16:59 ID:7mjtGihZ: >738
気合

という斜め下回答は置いといて。
ステスキル装備等何も書いてないから何もｱﾄﾞﾊﾞｲｽできません。
以上。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 17:30 ID:/QlSQmJB: インキュ＆サキュの淫魔カードは支援がつけてこそ、それもvitプリにこそ
必要とされる装備なのかもしれないと寝覚めに思った。
int+1、vit+1、HP+1000、sp+150
んでもってソロ職をゲフェニアに篭らせようと思うのだが、先達の意見を聞きたく
書き込んだ次第。如何なものでしょうか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 17:45 ID:zX//CGC6: 高DEFのモンスターにもクリ連打で難なく倒せ
高ATKも楽々に避けられるアサシンがお勧めだよ！
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 17:45 ID:IihF2blM: インキュサキュはVITプリには勿体無い
INT低めハイプリなら狩りで多人数支援する時欲しいといえば欲しいけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 17:56 ID:Byki961B: >742
ゲフェニアじゃ冗談に聞こえないんだよねソレｗ
つかどの職いってもソロじゃ厳しい。超沸くし。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 18:13 ID:zX//CGC6: まじめにソロでやって行く事を考えるなら
SBｒとったカタアサクロで端っこでﾁﾏﾁﾏ
ポール持ち高IntLKで端っこでSpP
悪魔以外放置のMEプリ

これくらいしか思いつかない
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 18:13 ID:+RNMs68e: てか接続毎日出来て一日6時間以上繋げる奴なら転生は超余裕
毎日繋げないけど週4で6時間繋げる奴も余裕
毎日繋げなくて土日のみ6時間の奴はきびしい
毎日繋げるけど1.2時間しかとれない奴は結構きびしい
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 18:23 ID:4I5Vy2bR: 負け組基準で語ってもしょうがないんじゃ？
何か意味あるの、それ？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 18:41 ID:/QlSQmJB: >>742
や、まだカード手に入れてないからさ。
淫魔セットって、属性鎧つけられないし、wizにしてみればint+2のほうが
ありがたいからさ。でもvitプリなら生きるかなと。
どうなんでしょう？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:10 ID:BlrO0/rv: ついにねんがんのデーモンパンクカードを　てにいれたぞ！！

これ状態異常鎧カードでは最高峰なんだよな・・・+8シルクに挿したがME狩が凄く安全になった。
同時にニブルでAワーム靴装備したけど痛さを然程感じない。睡眠は偉大すぎる・・・。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:14 ID:T/CqaqOE: >748
どうか？と言われたらそれはアリ。
それぞれのボーナスはどのタイプでも生きるからね。
ただ過剰な期待はせんほうがいいとは思うよ。

闇鎧一択なｹﾞﾌｪADとかあるしね。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:15 ID:azlAUAsL: ゲフェニアのように闇鎧必須狩場でインキュ・サキュセットはありえない
このセットはスキルメインで狩りする職が、属性不要の狩場で装備して生きるセット
弓の窓手や亀地上とかね
Gvでもアンフロ・ドルを装備できないのでセットはありえないが
マイナステキスト込みでも阿修羅モンクにはインキュ単体はあり
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:19 ID:Mj3e4pI+: ハイぷりになるならメディタティオ１０は必須ですか？？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:21 ID:eCLA9Wpv: >752
INTによるがLv10も要らん。
計算機使って転生前のヒール量維持するぐらいのINT＋ﾒﾃﾞｨで十分。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:23 ID:FWQI1aZx: >>752
対人仕様だと10欲しくなるけど、あとはint次第で適宜調整だな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:28 ID:q0WFeMsi: >>752
ハイプリLv92

INTは41、メディタ8で十分。
SP自然回復は43あり、城2GXペア1.3M/hでもSP切れない。
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。
錐持ちSBrアサクロ、ＬＡで一発なのでさくさく。やばいMHはWizのSGでリセット。

Dexは99。詠唱もっと早くしたいけど既にカンストだからもうムリ。

Vitは77。 Gvでスタンしなくなった。
スタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越える。
頭はスタラクタイトゴーレム固定。漢なら、たれ猫なんてキモ装備は論外。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。
常時、グロリア前提。30s毎に2s間、支援はムリ。その間はピヨっていれくれ。

これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:31 ID:b1gObEPP: >頭はスタラクタイトゴーレム固定。
ｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:32 ID:azlAUAsL: >>755

それは既にテンプレなのかｗｗｗ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:34 ID:Mj3e4pI+: >>753-755
アドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきスキル振りしたいと思います。
当分先なんですが・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 19:36 ID:MD7H9sra: INT、DEXカンスト、メディ10でMEな漏れはやっちゃった組み？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 20:04 ID:D17PLqtN: >>749
デーモンパンクとスケセットの睡眠試行確率の差を知ってますか？

俺は知りません。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 20:19 ID:CDDWEOaH: >>759
ME取ってる時点で対人捨ててるんだし楽しめれば勝ち組
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 21:29 ID:BlrO0/rv: >>760
デーモンパンク5%
スケルプリズナー＆スケルトンセット6%

みたいだよ。
スケルトンCを挿すとあまりにも勿体無いので、デーモンパンクはやっぱ優秀だよ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/11 23:49 ID:SelnuK34: TU10ME10な漏れはやっｔ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 00:04 ID:aeJPK9HC: 安心！
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 00:48 ID:tEgCL4Vy: >>752
>>755はとある馬鹿が書いたやつがテンプレ化してるだけだからあてにならんぞｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 00:49 ID:tEgCL4Vy: 2個目の
が→を変換よろしこ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 01:23 ID:N7WpDdBH: INTDEXカンストメディ１０のMEは結構居るね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 01:26 ID:eX6y9uxN: >>762
体感だがそれよりはずっと高いぞ
っていうかソースあんのか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 02:40 ID:R1qNluWB: >>764
お前さんは、きちんとＮＨＫに料金支払ってるとみた。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 03:38 ID:O6Dcsmh/: >>762,768
カードの説明じゃデーモンパンク20％、スケルセット30％なんだが。
体感30％ほどだと思う。対生で眠りにくいのは居るけど。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 09:48 ID:etE0O+2/: >>712
騎士のトレインに関してはSP節約という効果は有る。単体スキルのピアスは消費SP7、
範囲スキルのBDSは12、STR100でQBL使用だと婆単体にピアス3発(ABなら2発)、
BDSだとAB無しでも2発。ABする場合でもピアスで1匹ずつ処理するより2匹以上
まとめてBDSの方がSPには優しいからね。インデュアのSP考えるとまた変わってくるけど
槍騎士の場合INTを24～32あたりに抑えるのが一般的だと思うけど(LKは知らない)
婆園は騎士が良く行くミノに較べると1匹あたりのEXPが低く、数をたくさん倒して
EXPを稼ぐ狩場なのでステ、装備によっては各個撃破だとSP足りなくなることも
有るかとは思う

>>715
トレインは禁止されていない、公式でのノーマナーとされているのは
不可抗力で起こるのを除く「溜めこみ」
基準は示されてないので、どれぐらいのトレインがノーマナーとなる
溜め込みに該当するかは個々で判断するしか無いだろう
有る程度までは「スキルの特性を生かした戦い方」、度を過ぎると
「溜め込み」になるとは思うけど

まあどっちのネタもすれ違いかとは思うけど…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 10:04 ID:etE0O+2/: >>732
INTを止めてDEXに振るってのはその通り、一時的に止めるのか
DEXカンストしたらINTには振らずに転生のためのデスペナ減などを
見込んでVITに振っちゃうかは人それぞれ
INT85止めでソロやPTでME撃つ時はDDアクワン＋エルダビレタでINT105に
PTでME撃たないときは杖をQVロッドに変えてINT102で行くのがお勧め
PTではSPは足りなくなることが多いのでエギラ推奨。出来れば9↑ジェスタ、
最悪でもみすとれ巣も欲しいところだけど予算が合わないだろうね

相方がハンターなのでグロを欲しがるだろうね。MEとその前提以外では
聖域7、キリエ4、グロ2、マグニ3といったスキル振りが良いかも知れない
城2ペアなんかをするとどっちが前に出ても死にやすいのがネック
時計↑4なんかも本部屋には行かないのが良いだろうね

>>738
コンロン(1?)での弓ペアは常にプリが先行してダメ食らってから自分にニュマ
当然接敵してから自分にニュマだと弓が当たらなくなるのでニュマの
貼り位置は考える事。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 11:23 ID:N7WpDdBH: ぱっと見始めて間もないようだし
今ハンタと相方（頻度わからないけど）としても、グロは取らない方向で行った方が
後々いいと思う
ぶっちゃけ初期の相方は、ほとんどの場合軽い遊び相手みたいなものなんで
支援ならともかくMEでグロを割くのは後悔の元かと
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 11:43 ID:PjrYYKqt: MEって言ったって、初心者ならどうせLv90くらいまでまともにME狩りなんて
出来ないんだし、マニピ3サンク7キリエ4あれば困らないよ。
キリエ4→6にするかキリエ4グロ2にするかは好みで大丈夫。
グロあればBSやケミの製造支援とかも出来るしね。
ME狩り出来るようになるまでモチベ保つには、色々出来た方がいいかも。

と純MEと支援ME持ちが書いてみる。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 17:26 ID:em5x8NKl: エルダ中段つけてINT126のME二人持ち
SWMEでオシDOP狩れた時代の残骸
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 18:27 ID:pwujzdWl: あの・・・・
今がんばってプリをつくってるんですけど
「アコライトｃセット」と「カリツ+婆セイント」
汎用性や実用性を考えてどちらを集めたらいいでしょうか･･･

ちなみに私プリ初心者で完全支援型のINT＝VIT志望です。

よろしければご意見お願いします。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 18:33 ID:zW6PzbPq: 装備云々はとりあえず置いておくとしてINT=VIT2極は
よっぽど信念持ってるかロマンを追い求めでもしない限りお勧め出来ない。
DEX初期値とかマジで詠唱速度が遅すぎでまずやってられないよ。それでもやりたいなら止めないですが…。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 18:33 ID:ggWglwoQ: >>776
カリツ+婆セイントがいい
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 18:34 ID:kNf9A/cE: 両方持ってるけど、使用頻度は
アコセット10:カーリッツ+バースリー0
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 18:50 ID:pwujzdWl: VITは80くらいで止めるのがいいでしょうか･･･

>778さん　>779さん
出来たら理由も聞いてもいいでしょうか･･･
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 18:50 ID:/p1RL8xG: その二つからの選択で汎用性なら盾を換装しやすい婆＋カリツじゃない？
タラ・ホルン・ペノ盾等を持つ狩場に行かないならアコセットでもいいけど。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 19:12 ID:TomzZg/+: 支援ならアコセット買う金でペノ盾買うな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 19:15 ID:O+GtRQma: I=V支援志望ということだが
知り合いにプリ持ちは居ないのか？
その人からステの使用感とか聞いたほうが
ここでレス待つより分かりやすいと思うが

蛇足だが「･･･」多用はｗｗｗや＾＾；と同じで嫌う人も結構居るから
少なくとも質問のときは止めたほうがいいと思われ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 19:16 ID:Dy3Gc35x: ざわ・・・

　　　ざわ・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 19:23 ID:yQN8Optf: うは…おｋ……っうぇ…っうぇ…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 19:35 ID:kNf9A/cE: アコセット効果＞＞＞＞＞＞＞カーリッツ効果
カーリッツよりアコセットのが優秀
あとはバースリーだけど、そんないいものだと思ってないし
アコセット以外の盾になる場合はプパつけてる。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 19:42 ID:rvmG3Qqg: カリツよりアコセットの方が遥かに優秀だが、タラ・虫・動物・無形盾持つこと考えるとカリツ・バースリ
臨時公平みたいに狩場選べないんならカリツバースリ、相方やギルドメンバーと狩場行くなら相方やバルメンに聞け
ソロでプリ育てきるんなら、アコセットでもおｋと思われ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 20:59 ID:YHgKC+Ur: >>776
そもそもＩ＝Ｖ型支援でアコセットを使う狩場がそんなにあるんかね
Ｂ、ＣＡＤと使えるならいいだろうけどね
ニブルはＷｉｚとなんか行かないんだし
他職と行く場合、プリがそこまで耐える必要性もなさそう
他キャラとの汎用性、費用考えたらカリツ＋バースリじゃね？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 21:04 ID:jgjEzRbQ: MEぷりの最終狩り場はニブルでしょうか？
あとMEぷりはMEきかない敵の場合はHLで対処しかないですか？
それとも潔く蝿飛び？？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 21:32 ID:kNf9A/cE: 耐える必要ないならそれこそアコセットのがいいだろ

>>789
対処の意味がわからんが
INT＞DEXの2極でも、時間かければ殴りでも結構いけるぞ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 21:54 ID:YHgKC+Ur: kNf9A/cEさん
貴方のご自慢のアコセットが優秀のは伝わったので
もう引込んでてくださいね^^
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 21:59 ID:3iky2Ho6: >>789
HL、インベ、バイブル等持って殴る、などME効かなくても敵によって色々対処法がある
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:02 ID:kNf9A/cE: >>791
日本語変
それにいつアコセットが自慢になったんだか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:05 ID:W6D6ro6M: アコセットとかどこで使うの？
ADでしか思い当たらない。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:08 ID:QnkHqziD: >>791のレスでわかったが、婆とか言ってるやつはアコセット使ったことあるか？
耐える必要ない狩場で闇耐性つけるくらいならセットの方が優秀
>>790は正論
>>791は中華
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:10 ID:kNf9A/cE: >>794
カーリッツってどこで使うの？とほぼ同じじゃないかそれ？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:13 ID:kjw9Pzda: アコセットで自慢とか…
最近の厨房のレベルの低さはここまできたか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:31 ID:J3xCfhCW: VITがどこで不死悪魔中心に戦うかを考えればいいわけだ。すると、

アコセットが使える狩り場：ニブル　GD　BAD　CAD　時計４
アコセット使えない狩り場：廃屋　古城　火山　騎士団　アイン　亀

VIT狩場ではほとんどが使えないということでアコセットは金の無駄。
タラ、熊を揃え余裕があればカリツ。まあ>>788でFAなのだが。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:34 ID:PLAMbMYB: はいはい、アコセットアコセット。
これ以上は、どう考えても平行線です。
本当にどうもありがとうございました。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:36 ID:gOwzg3Lj: まて俺はアコセットで火山行ってるぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:38 ID:6Wjcy5qw: アコセットってMEなら持っててもいいかなくらいで
支援なら3減盾に属性服のがいいでしょ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:40 ID:o7X1EEqY: 俺はアコセットのおかげで身長が5㎝伸びました。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:49 ID:J3xCfhCW: >>800
火山はほぼ1Fに行くと思うけど、無形の方がいいんじゃまいか？キモゴレが一番問題だろう。

>>799
まあ、アコセットの方がVIT支援に向いていると主張したければ、
種族効果以外の効果のメリット等を論じればいいんだし、
平行線というほどすれ違う議論でもないと思われ。
煽りはどうでも良いから実質性能をはっきりさせようぜ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:55 ID:ringQ0Qh: カーリッツ+闇服とアコセットの比較だろ？
それなら俺もアコセットだと思うが
3減盾+属性服との比較だったら話は別

>>798
アコセット使えない狩り場：廃屋(タラ)　古城(タラ)　騎士団(タラ)　アイン(ペノ)　亀(タラorオーク)
火山は2Fならアコセットでも特に問題はないな。あそこの属性攻撃火が多いし
1Fならペノかな
というわけで、どう考えてもカリッツ関係ありません。本当にありがとうございました
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:57 ID:kNf9A/cE: >>803
いやいやVITに向いてるとか関係ないし
>>776の質問は「アコセット」と「カリツ+婆服」のどちらがいいか？だぞ
「キャスティング10%減+スキル使用時SP消費量が10%減少+VIT+10
+悪魔不死耐性30%+悪魔不死の経験値5%up」
と
「悪魔耐性30%+闇属性」
のどっちがいいか聞いてるわけ
よほど特殊な状況でもなければアコセットのが優秀だろ？
両方倉庫にあって、あえてカーリッツ+バースリー装備していく場所ってどこ？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 22:58 ID:JA62YpVH: ゲフェニア
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:00 ID:0z/O54aY: なぜかカリツ側にだけ別3減盾含めて語られる罠
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:07 ID:9oX8Xred: >>804-805
それって単に質問の答えとしては
「VITではどっちも無理に集める必要ありません」じゃないの？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:11 ID:kNf9A/cE: >>808
＞どちらを集めたらいいでしょう
２つの比較されてるわけだし
答えになるのは、どちらか一つor両方同じに集める
集める必要ないっていう答えはおかしい
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:12 ID:kNf9A/cE: ちなみに、どちらを集めればいいでしょう。だったら
>>808の答えでも可
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:21 ID:V0MeuQSe: 真面目な話アコセットが使えなくてカリツ婆が使える狩場はどこ？
廃屋とか言われても、おまカリツで廃屋行くのかよ？と思う
ゲフェニアだと婆がいいの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:25 ID:ringQ0Qh: ゲフェニアは闇鎧がいいと思う
ダークストライクとか痛い闇属性攻撃とかあるし
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:28 ID:/p1RL8xG: もう、自分が行く狩場に合わせて考えろ　で片付ければよかった
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/12 23:52 ID:evXBBIEp: 簡単な比較
SP消費10%カット
キャスティング10%カット
VIT+10
不死3減
悪魔不死exp5%
と闇属性どちらを取るかだ
当然悪魔3減きかない狩場ならアコセットが上
闇攻撃がない場所でもアコセットが上
悪魔3減効く場合でもほとんどの場合アコセットが上
ゲフェニアもアコセットで問題ないし
どちらか選ぶならアコセットだな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 00:02 ID:dH/FiX58: 性能をはっきりさせようぜ。っていってたJ3xCfhCWがいなくなっちゃったｐｑ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 00:04 ID:RiPQPoJR: ゲフェニアはダメージ以上に闇JTのお手玉対策だろ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 00:47 ID:krzjcw57: 誰も突っ込まないのか
ＣＡＤでアコセットとか・・・
鎧壊れておつなのに笑えるんだが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 00:52 ID:1ZWZgTWs: >>817
どういう狩り方してんだ？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 00:55 ID:w2UurUcp: アコセットは優秀です
ただそれ以前に淫売プリがゴミです
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 01:15 ID:8lDDk1dX: >>815
きっと常時コートなんだよ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 01:34 ID:F0tlpUhn: もうアコセットとカリツ+婆服は安い方でいいよ
どっちでも効果は同じようなもんだし、それなら金の掛からない方がいい
支援なら殴りやMEみたいに頭とかアクセで細かくステ調整しなくてもいいし
少しくらいINTやVIT無くなっても大して問題もないでしょ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 01:47 ID:elDaHuaH: 同意
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 01:54 ID:PJliPrIJ: つーか両方そろえりゃいいじゃん
初心者でもなければカリツ+闇服くらいふつうもってるだろ
アコセットが価値あるかどうかの議論ならわかるがアコセットとカリツ+やみ服の比較とかいみわかんね。
頭わいてんじゃねーのか
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 01:56 ID:d7bHeDfU: CADなんてイモ服に決まってんじゃん
死ぬのは過剰にトレインする欲張りMEプリさんでしょ
トレインしなくてもニブル以上出るのにねぇ
死んでちゃ意味ないじゃ～～～～ん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 02:00 ID:K7StZSIX: CADは芋じゃないとすぐ壊れてやってられないね
>>818はどういう狩り方してんの？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 02:02 ID:+jN3yO6p: BADはアコセットより闇カリツの方が優秀。
闇JTと呪攻撃がうざいから。

CADはアコセットより芋カリツの方が優秀。
鎧壊れるから。

ゲフェニアは良く分からん。

他はアコセットの方が優秀だろうな。

低Intハイプリのオレとしては+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾋﾞﾚﾀを手放せないから
アコセットは使わないけどね。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 02:16 ID:d7bHeDfU: 全てのプリが欲しい装備だなそれ・・・
いくらするんだよ・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 02:33 ID:1MGR5NQH: 俺はピラ地下で使ってるぜ
まぁ闇服虫盾をぬぎぬぎできるAGIなんだがね
ゾンプリの10％で満足ならいいんだが5％されど5％だね
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 03:13 ID:+e3Na58I: 底INTなら欲しいかもしれないけど
俺は本cのがいいな
SPほしいなら修道女にウイローを選ぶ
+9ビレタは欲しいけど
ジェスタならいらない
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 03:31 ID:RPHB9dxE: アコセットはニブル専用でいいよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 03:32 ID:Gs2/8Q2v: しかしジェスタ以外の+9Sビレタは値段がカスになる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 03:37 ID:saYuKJAk: アコセットは頭をかわいいリボンで作るのはどうなんだろう
悪魔不死5%減だからセットボーナスとで35%減
低DEFで過剰困難だから微妙かな？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 04:04 ID:3ZC6z1hx: ﾌﾟｗ
あんな患者認定セット買う奴は・・・
もうダメっぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 04:28 ID:FmVXDf2h: ジェスタはどっちかっつうと阿修羅が欲しい装備だしな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 05:11 ID:1ZWZgTWs: >>832
sビレタ=全種族4%減
かわいいリボン=悪魔不死5%減他0
好きなほうを選べ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 06:23 ID:1ZWZgTWs: つーかまだ見た目同名キャラっているんだな
対策はかなり昔に来てるがそれ以前に作られたキャラってのは消えてないみたいだ
或いはまた新しいバグやってくれたか癌放ちゃん
自分と同じ職容姿名前のキャラって悪意を感じたわ
そのキャラ何に使うのよ？
恨まれたりする覚え・・・・・ないよ私
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 06:26 ID:1ZWZgTWs: 書く場所間違えた
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 07:47 ID:GLyeJxb/: そして新ｷｬﾗとしてME支援ﾌﾟﾘを作ろうとする私はｱｺｾｯﾄとｶﾘﾂ+闇服はどちらを揃えるか悩んでます。
ﾒｲﾝがLKだけに闇ﾒｲﾙはあります、でもｶﾘﾂは持ってない雑魚ﾃﾞｽｹﾄﾞ(TｰT)
…騎士団臨時で自力ｶﾘﾂC出すまで買わないって決めたんですよぅ。
+8のﾊﾞｯｸﾗ辺りの使い回しも考慮すべきでしょうか？でも鎧は…ｾｲﾝﾄは騎士系だめでしたよね。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 08:28 ID:F0tlpUhn: >>838
メインがLKならバクラでカリツの方が使いまわしできるのでオススメ
鎧は使いまわしは不可、既にLKとなっているお前にはプリ装備は盾くらいしか騎士系と互換性は無い
とりあず+4プパセイントでも使って、MEがで狩れるようになれば闇服買えばいいよ
ただMEか支援に絞らないと完成は遅れるので、できればどちらかに絞ったほうがいい
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 09:26 ID:000EhNql: アコセットなんてぶっちゃけニブル限定HIME専用防具なんだから（GD3も一応）
使いまわし考えてもMEならカリツ＋闇一択
LKやってるなら属性服の重要性は嫌と言うほどわかってるとおもうがなあ

で、LKにもなってカリツ買えないとかどこの鯖だろう・・・・・
そのわりに+８バックラとか('A`;)
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 09:27 ID:000EhNql: 000ってｗ
IDの数字でバトルするスレとかなかったっけ
関係ないけど
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 09:38 ID:mk8Wc5DF: 火山にWIZペアで行くとき火鎧＋無形盾がベスト？？
あと動きを教えてください
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 10:00 ID:2WaYHB4b: カリツかなければ熊用に兄貴盾でいいよ
ラーヴァゴーレムなんざ数えるくらいしか会わないしペノ盾持っていく意味なんてない。
VitプリとWizのペアであそこは動きも糞もないから
他PTの動きと敵の溜まってそうな場所を考えながら動けばいい
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 10:30 ID:000EhNql: MOBの性質上WIZ前の方がさくさく進めて効率が良い
WIZが前歩きたがらない場合はしょうがないからインベでタゲ固定しながら前進
あんまり足速くないんでちょっと集まったらSGしてMBで全消し
インベ、MB,リカバリーを使い分けるのがベスト
INT126ならラーヴァは殴ってリカバリーでSG1発で落ちる
火服あれば盾は何でも良いくらい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 12:51 ID:klIwMAKO: 今日から支援ツール使えなくなるから
いきなり支援がへたくそになってる奴いたらﾌﾟｷﾞｬｰしましょう
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 13:21 ID:vrRzM9u/: 漏れのプリは火山で前を走るタイプ。
I>V>Dだから早々散ることはないので廃屋盾装備でMOBの攻撃を受けてタゲ固定。
多少流れてもWIZさんに拾ってもらって集めてSG。
他は844と同じ感じだな。
廃屋ｃだって実用性あるんだ(｀□´)
これが言いたかっただけです
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 13:44 ID:DHvrfKmy: ようやくAreやRTXから解放される日がきた。
自動ヒール自動ブレス速度自動状態回復でウマーしてた奴南無
PvPでいきなり下手になってｶﾜｲｿｽ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 13:44 ID:9TsSGYuf: 俺もｱｺｾｯﾄもｶﾘﾂﾊﾞｰｽﾘも持っているが、ｶﾘﾂﾊﾞｰｽﾘ使う狩場ならｱｺｾｯﾄ。ｹﾞﾌｪﾆｱだけはｶﾘﾂﾊﾞｰｽﾘだけどね。
大人数の時も迷わずｱｺｾｯﾄ。
ただ、ﾀﾗや兄貴盾使う狩場なら別のに変えるな。

性能で言えばｱｺｾｯﾄのほうが優秀だが、３減盾＋属性服のように万能ではない。
>>776は「汎用性や実用性」と言っているので、ｶﾘﾂﾊﾞｰｽﾘを薦める。
今んとこ、３減盾＋属性服のほうが安いしな。ｳﾁのｻﾊﾞじゃ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 13:53 ID:0Li/dA8n: ゲフェニアって結構深遠との遭遇率高くないか？
うちの鯖が過疎ってるだけかもしれんが。

私は鎧は芋で固定にしてる。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 13:58 ID:204+9uKm: ん、プリが耐えないって前提じゃなかったっけか
淵は足遅い上に簡単にタゲ移るから横わき→鎧破壊のコンボじゃないと大丈夫だと思うけど
ミニデモの取り巻きデビはついてくるから、俺は闇JTのが嫌なので婆
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 13:58 ID:9TsSGYuf: 深淵との遭遇率は高いけど、ﾓﾝﾊｳで危険になった時に一番厄介なのがＪＴだからさ。深淵には前衛さんが当たってくれる。
ｹﾞﾌｪﾆｱには４人以上じゃないと怖くて行けないｻﾞｺですよ、私は。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:03 ID:rUbJk2Sq: アコセットゆうてる人は属性攻撃は痛くないのん？
や、もともと婆でしかいったことないから喰らったことないんだけど。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:11 ID:3UI5c6jj: PTで自分が壁しない場合や、属性を食らう頻度が少ない狩場なら使える。
INT抑えてるMEにはSP消費減少が結構嬉しい。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:15 ID:fqReoyvl: >>825
前衛がいること前提で狩りをしてるんだと思うよ。
自分がＭＥだからＣＡＤ行くときは、前衛つきで行ってるので
アコセットを着ていくし。
鎧が壊れたのは
９６→９７で０回、９７→９８で１回です。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:34 ID:a+rhpAOC: 前衛いても横沸きしたりWizの方に行ったのをタゲ取ったりで
結構壊されたけどね。
3-4人の話だからそれ以上の大人数で行ってたってんなら知らないけども
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:36 ID:a+rhpAOC: と言うかMEじゃ色々と前提が違うか
まー見なかったことに。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:44 ID:3UI5c6jj: ME専用と割り切るならアコセットはかなり便利。
カリツを別キャラで使いまわしたいなら、アコセットは止めといた方がいいけど。
まぁ普通の支援プリなら属性+カリツ安定だと思うがね。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:44 ID:cP+Avss4: 今回のメンテで支援ツール死んだな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:45 ID:3UI5c6jj: 使ってないからどうでもいいな。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 14:48 ID:elDaHuaH: 今まで狩り中に常時塩つけてくれたプリが
途切れさせたら黒だったってことですか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 15:15 ID:ADlbwhqN: どうせすぐ対策されるがな
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 15:21 ID:jmardUyJ: 対策する必要すらなくなったらしいがな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 15:22 ID:DHvrfKmy: nPro消えたとかｗｗｗｗんだそれｗｗｗｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 19:39 ID:spgNfYj7: 必死に対策考えてた俺雑魚ｽwwwwwwwwwww
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/13 23:53 ID:T6yWFR0v: 90台WIZプリペアで火山と廃屋ではどちらが効率でますでしょうか？
時間帯も出来ればよければお願いします
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 00:00 ID:oVp9R1E0: >>865
メル欄に答えが出てる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 00:04 ID:H4PRCCB7: 久々にアコプリスレ見に来たが何で姫プリが完全スルーされてるんだ！！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 01:28 ID:2HRHbRKP: >>826,829
低Intハイプリなら
ﾌｧﾗｵｸﾞﾗｽ >> +9ﾊｲﾚﾍﾞﾙ & ﾜｲｽﾞｸﾞﾗｽ > ﾜｲｽﾞ修道女 = +9ﾊｲﾚﾍﾞﾙ > ﾐｽﾄﾚｽ王冠
の順に優秀。
ﾌｧﾗｵｸﾞﾗｽって全く聞かないんだが、金ｺﾞｷ、超ｸﾞﾗｽの次、ｴﾄﾞｶﾞｼｭｰｽﾞと同じくらいの価値になるのかな？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 04:42 ID:WSUb/qEn: ハイレベルってSP+180だっけ？
ワイズ修道女が180になるけど
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 04:59 ID:IaiUTp8G: SP+150

頭装備が+9だとs中段にジェスターでもその効果になるって本当かね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 09:36 ID:mZfQlJLG: 純支援プリ。
装備をDEXメインに、杖や頭やアクセを変えようと思ってるんだが、
INTは120より下にするとなると、やっぱ次は114が普通かな？

114目指すならINTカンストもする必要なくなってくるのだが・・・。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 09:56 ID:Ydp1DoJP: 教科書的な意見を言ってしまうと、
「純支援素プリならINT120はできるようにしておけ、DEXよりならGX、
VITよりでも古城というSP食い狩りがあるからだ。」
そんなことは先刻承知でINTやや低めに調整するなら114かなあ？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 10:58 ID:EO1GgXE/: 天使月光廃屋持ちパラと城2に行った事があるがsp消費が半端なかった。
int100メディタ10でSPR55でもじりじりと減っていき回復が間に合わない。
パラ側も月光廃屋でspが尽きないらしく休憩なしドロップ無視で
効率はかなり出ていた様だが、この狩を支えきるにはint120じゃないと
無理だなあと痛感した。

何がいいたいかというと、SPRはあればあるだけ困らないということ。
上の例はハイプリでメディタありの場合なのであまり参考にはならないが
dexプリならGXと組む機会は多いし、月光廃屋装備はそうそういないだろうが
他職にとってSPが尽きにくいプリというのは安心感がある。
普段はdex装備重視でも、GXペア時に装備次第でint120にできるかどうかは
結構大きいんじゃなかろうか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 12:36 ID:wEgG02KG: SPRと書くとスキルの方と思われる件
で、INT120を削ってDEXVIT上げた所で器用貧乏になるだけな件

VIT前衛（主に槍騎士）やGXペアはINT120ないとSP持たない
WIZペアなら低くてもなんとかなると思いきや廃屋あたりだとマニピなしが基本でINT欲しい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 12:41 ID:gzLBKzPE: 私はINT補正込み102のLv98素プリやってるけど
同Lv天使もちクルセと城2ノンストップ狩りでもSP切れないよ。
SP管理次第でINTﾎﾟｲﾝﾄを他ｽﾃにまわせるのは大きいね。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 13:16 ID:smE7ZU+w: >>875
装備とやり方を明確にして頂けると後学の援けになると思われます
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 13:24 ID:jN1rQ+1p: 組む相手の被弾の割合で結構SPの余裕に差が出るのは体感してる。
クルセスレでも、サブステがDEXとVIT等色々な型があるから
一概にGXだけでは同じ状況にならないと思うが。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 13:33 ID:Ove5OAJd: クルセ側が天使持ちだとしてもINT102でSP切れないって秘訣知りたいな。
敵が2～3体でGXするなら被ダメほとんどないからプリのSP楽だろうけど
それだとクルセ側のSP辛そうだし時給も悪そうだよね。
後思い浮かぶのはGXの前にサフラ欠かさない事？
INT120でカツカツになる事もしばしばだから>875さんの狩り方教えて欲しいな。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 13:39 ID:ju+7K6cs: 流れをぶった切ってしまいますが
アスムの詠唱速度の計算式が分かる方いますか？

ログ探したけれど見つからなくて。
教えていただければ幸いです。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 13:45 ID:smE7ZU+w: >>879
5で3ｓ
あとはDEXの計算式に乗せればいいと思う
というか>>2
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 14:39 ID:lbjo/zKS: βからSCにはヒール１０とヒール５を入れて使い分けてる自分・・・。

SP節約にはなるが、SCが足りなくなる＿|￣|○
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 14:41 ID:oVp9R1E0: ヒール10から適当にホイールころころ転がして使い分けしてる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 14:41 ID:MS1fnp1Q: >>879
詠唱シミュレーターでぐぐる

>>875はインキュサキュセット持ち
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 14:50 ID:ju+7K6cs: >880
>883
ありです～、発見しますた！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 14:55 ID:6iKTrDZd: >>875はファラオ持ち
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 15:20 ID:YnGMpz1u: スキルタイマー系が使えなくなるらしいぞ・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 15:21 ID:JP9r4nEi: んなもん使わなくて十分いける
使ってる奴けっこういるんだろうか・・
まあそうだとしたら自分は相対的にうまい方のﾌﾟﾘに上がるってわけだからいい事だ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 15:50 ID:3ZjrcsUp: 自分も一度月光剣持ちのクルセとニブルペアしたことがあったんだが

相手のＳＰが減らないというよりもＧＸの確殺回数が増えて支援が大変だった印象しかない

なので、月光で持ち代えしない奴とは狩りに行かないことにした
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 16:03 ID:GB0btXOV: なんか、亀を非公平で４Mの動画らしい

192 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：05/12/14(水) 15:48 ID:cY/9BBAE
>>191
ありがとうございます、勇気が出ました。

ttp://www.kita-wa.com/up/upload.html
こちらの0085で、DLキーは「66」です。
詳細は長くなるので、別途レスに分けて記載しますね。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 16:28 ID:8oYSmXwR: >>873
パラ自ヒールしろよｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 16:38 ID:9/AO6o/V: 875じゃねーけどAGI型の天使GXと組んだことがある。
キリエがやたら長持ちして常時カリツでいいらしくヒールも少ない。
LAも入れやすかった記憶がある。90台までは避けない詠唱遅いで大変だとか言ってたか。
カリツ固定できるからか、ニブルソロしてた人だったな。

875が仮にAGI天使GXと組んでたとしてもそんな希少例で語られてもアレなんだが
INT120エギラ、キリエ維持suff2投げながら進んでも大抵SPはきつくなる。
誘拐が途中ではいると合流でSPも減るしな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 16:39 ID:jN1rQ+1p: >>889
これ4M出るか？
この動画、映像と音が別だし映像は早送りしてるのか移動とかが
早すぎるんだが。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 17:06 ID:Ap9Lq9Q4: INT120のアコセット+エギラでGXと組んでも
よっぽどの状況がこないとSP切れないな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 17:06 ID:GLF9v6q5: つーかパラとHプリの話してんのに素プリが口つっこむなと。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 17:18 ID:SCxhq5Y6: アスムでヒール回数減らせる上にSPR55でもSP厳しいペアと
素プリINT102でSP切れないでは、クルセ側のステ動きやプリ側の支援の仕方が
どうのこうのというより狩り方が天と地程に違うだけな気がする。
時給も倍くらい違うんじゃね？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 17:47 ID:rJ/E6i/t: 天使クルセがイグ実食って自分でヒールしてるんだよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 19:12 ID:7TF4kZGX: ツール使えないのにアコプリなんかやってられるか
そのくせBOTは動いてる
もう辞めてやる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 19:18 ID:wEgG02KG: >>895
だろうね

支援でツールないと無理とか言う奴は、釣りだとしてもありえんと思うが
前衛支援後衛で一番簡単なのは支援だぞ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 19:30 ID:JP9r4nEi: 前衛支援後衛全部やってる人は支援が一番気使うし疲れるとよく聞くけどなあ。
簡単はいいすぎかと、PSは上をめざせば限界はない訳で。
適当に支援ﾋｰﾙやってりゃいいっていうなら簡単だけどそれでいいのかって話。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 19:37 ID:3s5Plq0m: 一通り職やって、支援が一番難しいって人も、一番簡単って人もいるな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 19:42 ID:3RWjr033: まあ、気苦労じゃ確実にトップだろうね。
ペアなら適当ですむけど、４人以上は画面外まで出歩く面子が出始めるし
人数に応じて気にしなきゃならないことが雪達磨式に増える・・・
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 19:44 ID:wEgG02KG: 俺が言ってるのは、ミスにリカバリーが効くかどうかの話さ

前衛後衛の1ミスは即全滅に繋がることも多いが、支援の1ミスで全滅はまずありえない
それに支援が幾ら頑張っても前衛後衛ほど効率には寄与できない
前衛後衛が上手いと支援もスムーズに行くが、支援が上手くても前衛後衛がだめだとどうもならないことが多い

↑のせいで支援は基本的に温い位置にいるよ、疲れるとかは別問題

WIZペア等で死ぬ時も､後衛の1ミスで死ぬ（SGミス等）か支援の突っ込みすぎ（前衛的役割）
で死ぬかのどっちか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:06 ID:lVqwj+Ln: >886
タイマー系は無くてもなんとかなる。

でもUSBゲームパッドにファンクション割り当てて使えなくなったし、
ROと関係ないIME拡張ソフトやマウス拡張ソフトまでブロックされてるのがウザス・・・

少ないけどもうBOTいるし。またどうせすぐ増えるんだろ？('A`)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:12 ID:Ap9Lq9Q4: >>902
DEX1でフェンつけて
ショートカット間違えてマニピ→全滅なら数回あたったことあるけどな
実際起こる以上ありえなくはない
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:15 ID:ejjUuSqu: 非公平で金とってるやつは
金取るなりの動きできるようになってからやって欲しいわ
最低限共闘入れる、やることなくなったらLA入れるくらいはしろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:18 ID:GQFd2/Wm: BOT蔓延天国よりマシだよ
昔はctrl押しながらクリックしてたんだし
コモド北なんて地獄絵そのものだからな
BOTがBOTに横殴りして大量BOTが群がってる中に
横スティBOTがスティってる。
メガリスが消えると同時に蝿飛び音
あんなのがまともなゲームとは思えん
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:26 ID:vZssX2Yn: >>904
それはお前も悪いが、他のやつも悪い。
大体高レベルになると、Potで回復がメインでヒールでサブ回復みたいな感じ
になるから、ヒールサボってもSGミス程痛くは無い。
まあ臨時やレベル低いうちはプリのミスで全滅もあるみたいだが・・。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:29 ID:wEgG02KG: >>904
それはお前が（以下同文
誤爆したならフェン外せよｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:34 ID:ejjUuSqu: >>904がプリだとはどこにも書いてないだろ
むしろ、あたったことあるって書いてあるんだし、ミスったプリと当たったんだろ
回復連打とか言うならWIZのミスで全滅もないだろうし
プリのミスで全滅が理論上起こりえる以上はありえるってのは間違ってない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:38 ID:bMhIHb0l: 外さないからミスなんだろ

>>909
激同
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:39 ID:wEgG02KG: 俺はまずありえないってかいてるんで、ありえるのは当然だが
それにしてもその程度で全滅するのはどうかって話、まあ>>907が言ってるとおりだが

後回復連打してもWIZのミスのリカバーは効かない事が多いぞ
大抵リセットSGが来る前に回復切れる
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:41 ID:ld3pC2wy: >>907
プリのミスが回復連打で建て直せて
WIZのミスは建て直せてないと？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 20:48 ID:sqRvfqSa: >>889
亀ＬＡハッケイ狩りとかＰＳ皆無でできる動画があがってもな
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 21:28 ID:ZDRiO0hv: >>889
それで4mだと？嘘だろ。
俺の狩り方と一緒じゃん。。1.3mしかでねえよ。

杖持ってて相手モンクで+ヒール打ってくれないけど。
ああ、あと俺はHL使わないな。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 21:31 ID:wEgG02KG: 4mってのは非公平かと
混み方にも拠るけどあのペース維持なら1.3mは十分超えるはず
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 21:41 ID:ZDRiO0hv: >>915
>混み方にも拠るけどあのペース維持なら1.3mは十分超えるはず
俺だってそう思ってた。
あの狩り方だ。スレで出てるような1.7とか出るだろ。
とか思ってたんだけど出てきた数字は1.3だ。
1.7とか2とかどんな狩り方してんだ禿げと思ったよ。

ちなみに1.3出してからは一回も行ってない。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 21:58 ID:onXjnxLl: 亀D過疎すぎてて吹いた
今なら経験値10％UP靴とかあるんだし
錬気功で溜め時間短縮できるチャンプなら4Mでるんじゃないかね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 22:05 ID:GB0btXOV: まぁ、このプリは鯖板で厨狩りで晒されてたけどな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 22:25 ID:hWaDV5Hc: こんばんは。
皆さんにお聞きしたいことがあって来ました。
私はＩ＝Ｄ型のプリなんですけど、今日のメンテナンス以降ＨＬのキャンセル
ができなくなってしまいました。それで心配になって、他のＤＥＸプリの方は
どうなのかな、と思い書き込ませてもらいました。
私のＤＥＸは支援込み120です。
初めての書き込みなので至らない所もあると思いますけど、よろしくお願いします
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/14 23:24 ID:EBmemccA: 意図的に全てのHLをキャンセルしろといわれたら無理
そうでないなら普通にキャンセル可能
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 00:02 ID:X8PaJihf: HLのキャンセルって何？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 00:09 ID:S5aRAJBV: HLのモーションディレイのキャンセルでしょ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 00:10 ID:c7lIQP/5: 質問なんだけど、亀Dにﾊｯｹｲと公平で行ってプリの自分だけ
ミニデモｃ靴はくと効果ある？
1HIT＞LA＞ﾊｯｹｲで倒しても効果は同じ？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 00:16 ID:S5aRAJBV: ミニデモc靴を履いてるキャラだけが経験値10%UP
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 00:19 ID:S5aRAJBV: ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132648295/6
より
>・経験値UPcは倒したキャラに関わらず装備者の取得経験値のみ10%上昇
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 00:49 ID:W5mAt/p/: 一応前後支援やって一番きつかったのが前衛かな。

味方にタゲが流れないようにするのが妙につらかったよ

どれも下手したら１Missで全滅するのは同じだと思う
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 01:28 ID:5OJ+MkKT: まあヒールが来なくても前衛は白叩きながらBDSで殲滅
WIZは白叩きながらSGでリセットできるからってことだろう
ヒールは回復材で代用できるけど
攻撃は代用効かないからね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 01:34 ID:X8PaJihf: 立ち位置や歩く位置考えない後衛多いからな
同じライン歩かれるとタゲ移ってもわからないし
最悪敵抜いたり抜かれたりするアホまで沸くし
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 02:56 ID:k2R7wn6W: >>889
3分21秒で倒した敵全部数えて全部共闘入れてたとして計算したら
公平1.65M/hとなった

>>892
スペックの低いPCで撮影するとあんな感じだよ。
コマ数が少ないから1コマの移動距離が長いんで早く見えるだけ。

>>914,916
というわけで、1.7M/h近くは出てる。
914は実際にはあの動画の3/4しか倒せてないってことだ。

4Mは明らかに嘘なんだが、転載元スレはどこ？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 02:59 ID:FNxX748z: モンクスレ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 03:07 ID:8qLTK322: こいつら他人が居てもこんな狩り方するんだろうか
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 03:13 ID:l2icP+rF: Balの晒しスレで晒されてたから、人がいてもこんな狩り方してるんだと思う
平日の昼間かな、この人の少なさは
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 08:28 ID:feZEoDch: モンクがSP回復飲まないとこういう狩り方できなくね？
モンクに結構頻繁にヒールさせてるし
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 08:37 ID:/7BQ0nPS: >>933
それは俺も思ったな。
俺の場合、モンクがSP切れてよく休憩してた。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 09:08 ID:99KSeUg5: つ【アコセット】

というのは置いて置いても、ボス阿修羅なら足りるんでしょきっと。
非公平4MでたまにヒールしてもSPR30弱で十分なハズ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 09:22 ID:qY0xTliC: 質問てす
火山でキモゴーレムをSG1回で落とすコツとかありますでしょうか？
うまくいかなくて悩んでます
ご教授お願いします
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 09:38 ID:ekA7SgQn: WIZのINTによるができるだけLAいれできるだけ割るんだ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 09:51 ID:FW94dl+I: おいおい、急に支援が下手になりましたね。

聞いてもないのに「昔からツールなんか使用してないですぇ＞＜」とかアホか。

別にツール使用を咎めているんじゃないっつーの。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:14 ID:/7BQ0nPS: やっぱアコプリの上と言われてる人たちって皆ツールかな。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:18 ID:74cQrlj9: んな事いってると無理にツール使ってBANされて帰らぬ人になったりするぞ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:18 ID:8yUbGTO8: 真の廃人は「ツールを使ったら負け」と思ってる。
少なくとも漏れの周囲ではそうだ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:21 ID:DO1aSkpc: クロック鎧(オートガードLv3)を使用している方いますか？
MH用にペスト鎧を作ってみたのですが
INT77以下という事もあってほとんど効果がありませんでした
他の状態以上も試そうと思ったのですが、クロック鎧も面白そうだなーと

良かったら使用感を教えて頂きたいです
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:26 ID:QAhcsNTo: >>939
半分くらいはそうなんじゃない？
んでツールは使うがBOTは叩く。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:27 ID:8yUbGTO8: http://crsdr.netgamers.jp/index.php?Crusader#content_1_8

>300秒間、回避できなかった物理攻撃を一定確率で防御する（カーンと鳴る）。
>その際、0.3秒の硬直時間が発生。

>ＡＧ発動と同時に他のスキルを使用しても発生しない。
>ガードポーズを取るとそのときに使おうとしていたアクティブスキルは
>キャンセルされてしまう。ＳＰはしっかり減る。

この硬直時間とアクティブスキルのキャンセルが、
どういう感じになるのかなあ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:29 ID:xxnB7SEA: >>943
ツール使ってない人間としていうと
ぶっちゃけタイマー機能とかのみの不正パケ流さないのはまだどうでもいい
問題は流すやつらだから、ある意味別物と見てるな俺は
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:45 ID:y34xsMl1: 別にタイマーとかいらなくね？慣れですよ慣れ。
やる方法は色々あるんだし
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 10:56 ID:CET2dTe9: ツール使えないのきつい；
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 11:37 ID:ReKhy4R7: 自給だけでも測らせてくれ・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 11:44 ID:kEbZciR2: 上納入れるかログアウトで経験値見ればいいじゃん。
時給ハイスコアに夢中で必死ウザ狩する奴が多いから見れない方が助かる。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 11:57 ID:qi93nTuV: 時給にかつかつするのが嫌だったからせいぜいしてるな、俺も。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 12:05 ID:qi93nTuV: っと、スレ依頼踏んだか、行ってくる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 12:08 ID:Bb/4+7K3: 時給知りたいって人は定期的に経験値の％表示見れば良くないか？
ちょっと必要経験値覚えておく必要があるけど
例えばLv93の人が30分で3%ほど増えてたらざっと1.1M/hと計算できるし

ツールで出る時給もだいたい狩り始めからその瞬間までの（経験値）/（時間）なわけで
せいぜい上2桁ぐらいしか注目してなかっただろうし
そこまで正確な値は必要ないんじゃないか
大体のメイン狩場の平均時給は既に情報が蓄積されてるしな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 12:08 ID:6drcr3wC: >935
それ、なんて冗談？

あの動画についてはモンクスレに詳細出てるからそっち見れ
装備が非現実的だから
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 12:34 ID:ULQoBINr: ちょっと流れぶったぎってすいません
Ro始めて3年になりますが、初めてプリーストをやってみようと考えております
TUME両使い…を念頭にｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾄを行ってみたのですが、ﾎﾟｲﾝﾄが厳しいです
それを覚悟の上でですが、どのようなスキル振りが好ましいのでしょうか？
カリツバーグをTUで…ゆくゆくはGD3やニブルで活躍したいなと考えております
ちなみにPTは考えておりませんので、ソロ仕様前提でご教授頂けたらと思います
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:07 ID:8yUbGTO8: スキルポイントもだけどステ振りも…
MEを使いこなすには高Dex必要なので、
ニブルで必要なInt補正込み105を確保したらそこで止めて
（もっと低いところで止めている人もいます）
まずDexを完成させるのが普通。
TUの成功率を上げるにはIntは高いほうがいいので、
このInt途中止めはTU使いには不利。
また、TUのためにLuk振ってたらその分Dex振れなくなる。
ヘタすりゃ中途半端でMEもTUも使えなくなる悪寒。

参考までに、↓MEテンプレサイト
ttp://mepriest.s148.xrea.com/
カリツはMEでも食えますよっと。
でも浪漫に生きたいなら、誰も止めはしないだろう。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:08 ID:ijTHmMN2: ME使い始めたらTUなんて滅多な事じゃ使わないぞ？
ソロでTU使うのもME覚えるまで限定に近いし前提の3で充分。
騎士団ペアでカリッツにTUも決まればいいな程度だし
1度やって決まらなきゃヒール砲連打のがマシだしな。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:09 ID:feZEoDch: >>953
ファラオグラス･･･
そりゃヒールだってバンバンできるわな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:11 ID:JCzbDA0Q: >>954
ME持つと、非常にポイントが厳しい
更に、サンク7↑を持たないとちょっとME狩りでアドバンテージになっちゃう
だからTUを前提以上取る余裕なんて無いんだ

で、ME狩りに慣れちゃうと前提のTU3で狩る事なんて
とてもじゃないけどできない
だからTUME両刀使いは流石にTOMじゃないかと思う
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:14 ID:tReroOtK: >>954
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxqBfabX

ただでさえMEはポイントカツカツなのでグロを取りにいくよりは
TUに多く振った方がTU成功率から見てもお得
グロを取らないとするとキリエ切り
また前提のサンク3、SW1から防御スキルを選ぶならポイント的にサンク型に
あとTUをLv10にしたいならサンクorマニピを削るとか

↑で散々言われてるけど、
ステ振り的にどうやってもMEとTUは両立しにくいと思う
まあI=D>Aあたりにすればどっちもそれなりにこなせるかな？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:26 ID:8qLTK322: ＞サンク7↑を持たないとちょっとME狩りでアドバンテージになっちゃう
ｋｗｓｋ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:30 ID:OaZRF+lX: >>953
ME10取るなら、あとマグニ3ぐらいは取るとして残りは3P
この中でソロ向きスキルと言えば

1. TU(前提で3取得)
2. サンク(前提で3取得)
3. キリエ(前提でアンゼ2を取る必要が有り)
4. SW(前提で1取得)

1は純然たる攻撃スキルだがあとは基本的に防御スキルなのでレベルが上がって
強くなるにつれ使用頻度が下がる。3年もやってるのならカリツ込みAll+7装備か
アコセットぐらいは用意できるとして考えると

1のTUでカリツだが、カリツ居る狩場は城2、騎士団1,2だがプリソロでは
きついMobがたくさん出て、かつどこも人気狩場で邪魔Mob無視狩りをすると
他人に押しつける機会が多くなるので推奨はしない。でもどうしても狩りたいのなら
TUを4以上に上げても良いと思うが、AマミーのEXPが8,040なのに対してカリツは4,378しか
ない事を考えるとTU10にしたところで700k/hぐらいしか出ないんじゃないかな～とは思う
カリツじゃなくてAマミのTU狩りに関してはME完成するまでのレベルアップの手段としては
有効だが前提の3でも構わない。4↑にすれば効率はより出るようになるがその分MEの完成も
遅れるわけなので個人的にはどうかな～とは思う

2のサンクが有るとME狩場へ70代後半から通えるようになる。ただし90台になると
防御スキル使わずに素MEをする事が多くなるので必要度は減ってくる。推奨レベルは7
3のキリエが有ると90台になってデスペナきつくなってきたときに死亡率が下がって
良いんじゃないかと思う。最後まで活躍できるスキルかと思う
4はサンクが優秀なので最近は流行らないね。ニブルやGDみたいなEXP少ないMobを
大量に虐殺する狩場では向かないと思う、アユタヤや深淵とガチしたいとかの
要望があるのならそれなりに有用

ソロ志向での流行はサンク7キリエ6型とサンク7SW7型かと思うけど、どっちかで良いんじゃないかな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:45 ID:JCzbDA0Q: >>960
俺が支援からMEに転向した素DEX80の素VIT41だからってのもあるからもしれんが
ニブル村でバックサンクがあると無いとじゃ効率がダンチになる
そこそこ大きいMH潰せるようになるからな
よく知らんけど純MEもそれなりなMHはこなせた方が良いんじゃないのか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:52 ID:qcgwTvOu: なにをごちゃごちゃいってるんだか
ＴＵなんて所詮リアルラックだろ
ＴＵ１だろうと決まる時は決まるし、ＴＵ10だろうときまらんときは決まらない
成長途中でＭＥ前提のＴＵ３で十分だよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:53 ID:eTRW2BiF: 【現在の自分のLvとステータス】base61 job46
【目標とするステータス、型】int>vit>dex支援プリ
【取得済みスキル】http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gK1sXdAhA9ak
【取得予定スキル】
【大体の装備と予算】10Ｍ
【Lvの上げ方】今現在騎士orハンタさんと崑崙1Fまたは6人でGD
【質問内容】はじめまして。base61 job46 int>vit>dex支援プリ志望の
アコです。取得済みスキルは上の通りです。アコjob50転職予定です。
ここからのスキルの取り方は趣味と聞きました。できれば私に合った
最善のスキルを取りたいのですが悩んでいます。オススメ等アドバイス
がありましたら是非ご教授ください・・。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 13:58 ID:+8AxBquN: キュアと水とったら後は適当でいいと思います
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 14:18 ID:6Zz+3wha: >>963
TU3とTU10は全然違うよ
極端に言うと、３は外して当然、10は当って当然ってくらいに変わる。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 14:19 ID:qVPEvfzQ: >961
「現在の」主流は76型。
77型が主流だったのは少し昔の話で、今はBOSS狩りしてみたい人やや支援プリ経験者が
支援ではまず取らないSWを使ってみたいという人が取る程度。

ただ今後は生体等でのPT狩り見越してSW型や77型が人気になるかもしれない。

>962
アドバンテージとまでは言わないと思うがDEXカンストでもサンクを使う事はある。
マステラや白叩く事に比べたら青ジェム消費した方が安くつくし。
ただ1回の狩りでサンク展開する事なんて1,2度あるかどうか。

ついでに効率の話するなら、バックサンクを多用する方が効率は下がる。
サンクの展開分の時間とジェム消費による滞在時間減少が大きく響く。
DEX完成すると時給が伸びるのは、サンク無しの生MEで狩れるようになるからだし。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 14:19 ID:8yUbGTO8: キュアと水以外はほんとに趣味にしかならない。
速度減少があるとちょっとは使えるかも？　ぐらい。
969 名前：960 投稿日：05/12/15 14:40 ID:8qLTK322: >>962
いや、漏れはただ「アドバンテージ」じゃないだろうと言いたかっただけなんだが・・・
敢えて言うなら「ディスアドバンテージ」とか「デメリット」とかじゃないかと
970 名前：964 投稿日：05/12/15 14:44 ID:eTRW2BiF: お返事ありがとうございます。
キュア＆ｱｸｱﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾀ＆速度減少１を取ろうと思います。
＠１ポイント余ります・・
エンゼ３にしようかﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝを６にしようか悩んでます・・。
vitだからエンゼですかね？(´･ω･`)
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 14:47 ID:JCzbDA0Q: >>967
>>969
あれ？俺が下手なだけか？(：D)|￣|＿

バックサンク使わないとすぐ逃げなきゃならないから時給1.3mとかになるけど
バックサンク使うと1.5とかになるんだよな
MEよく知らない奴が口出ししてすまん
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 14:52 ID:YMrhfTWw: >>966
そりゃ極端だな・・

　[ (SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1-敵HP/敵MaxHP) x 200 ]
/ 1000 (千分率)
よって
（TU10成功率）-（TU3成功率）
=10x20/1000-3x20/1000=140/1000=14%
差は14%程度

敵HPはMax、INT120、Luk1、Bas90とすると、
TU10: (200+120+1+90)/1000=411/1000 ほぼ41%
TU3: (60+120+1+90)/1000=271/1000 ほぼ27%
要は、極めても50%いかない。TU特化プリにしてAGIでかわさないとディレイキツイ。
つまり、支援型のTUは、TU10とったとしても何とかソロできますという程度。
逆にTU3でもそこそこ使える。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 14:59 ID:5OJ+MkKT: おーい
％でみるなよ、割合で見るんだよ
４１％と２７％なら％上は１４％の違いかもしれないが

割合で見ると1.5倍の差が出る
1.5倍の確率で倒せるとしたら全然違ってくるのは当然だ
1,5倍の数が倒せるまではいかないが、策敵に手間取らなければそれに近いくらいは倒せる
これは実際にやってみるか見てみないとわかりにくい話だがな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:07 ID:nu3DwC8y: >>971
日本語の問題

完成レベルで一切サンクを使わないなら
サンクを取らないことがスキルポイント分のアドバンテージ

ともとれるけど文脈からは逆だろうな

常にサンクが必要なのはレベルが低いかトレインし過ぎで回転が悪いから効率がわるい
が、そもそもサンクがないと狩りが成り立ってないのでスキル構成と効率が云々には関係ない
逆に基本はサンク無しになるとMHに突っ込んだときにサンクで処理できるか否かで効率が変わる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:22 ID:ARgTUS/v: 極DEXてのがどのくらいを言うのかわからんけど
極限のDEXでサンクの詠唱時間をロスというなら
ヒールで回復する時間もかなりのロスじゃないかと。
なんて、ＭＥサンクともになしのプリ入門者の思いつき。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:32 ID:ofFlob20: >>964
VIT型で支援型を目指すのであれば、キュアとアクアを取った後残りＰはアンゼをお薦めします。
速度減少はタゲ取りくらいにしか使えないし、ペアだと使っている暇もない時が多いです。
PT狩りであっても速度減少を使う間があれば、他の支援スキルを掛けた方が余程良いです。
以前同じ型で速度減少を取ったプリを持っていましたが、殆ど使いませんでした。
VIT型の方と組んだ時、アンゼにしておけばと思ったことの方が多かったです。
プリになってからのスキルをどう取るかにもよると思いますが、死にスキルになりそうな速度減少よりは
VIT型に恩恵のあるアンゼの方が私的にはお薦めしたいスキルです。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:32 ID:LvVbfr5j: >>973
そもそも>>966は50%も当たらないのに
「10は当って当然」と書いちまったから叩かれたんだろうな。
だから成功率の％で議論すれば十分だろう。

まあ、ちゃんと殲滅時間を見てみるか
TUは12回まで試行するとしてTU10で詠唱時間50%(ディレイ+詠唱2)のDEX型だと
0.5+2*0.59+2*0.59*0.59+・・・=3.36(秒)　無詠唱で2.65
TU3で詠唱時間50%のDEX型だと
0.5+2*0.73+2*0.73*0.73+・・・=5.67(秒)　無詠唱で4.38

あくまでも平均殲滅時間だからDEXでAマミーを相手するとなると結構厳しいな。
MHとかになると・・・な。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:42 ID:Rau6+GkV: ネタにDA1を取ると面白いよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:48 ID:OaZRF+lX: 27%と41%はそれなりに大きいとは思う
n回目までにTUが成功する確率を見た場合

27%の場合、3回:61%、5回:79%、8回:92%、10回:96%、15回:99%
41%の場合、3回:79%、5回:93%、8回:99%

実際にはTU失敗で敵HPが微減する事で確率も微増するがそれは計算大変なので無視
15回に14回は5発以内に決まって、100回に99回は8発以内に決まる、つまり9発以上
かかるのは1時間に1～2回程度ってのはそれなりに快適だと思うよ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 15:57 ID:8yUbGTO8: >>971
Dexカンストで極Dex装備だとME展開が早いので
サンク置かないと逃げなきゃならない状況ってのになりにくい。
あと回復剤もそれなりに積むし。

>>975
詠唱時間だけじゃなく、青ジェムの消費もあるかと。
サンク置けばその分ME使える回数が減る＝滞在時間短縮。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 16:03 ID:JCzbDA0Q: DAはあるとマヤー探すのが楽になる
マジで
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 17:03 ID:NfznIBQp: 次スレ立ったよー

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#130＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134629617/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1134629617&ls=50
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 17:07 ID:8EfGwaNe: （；＾ω＾）
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 17:56 ID:VHa0Jnoy: アコプリを埋めよう
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 19:13 ID:Ca7UA2ME: ＶＩＴとＤＥＸ
ＶＩＴ・・主にスタン耐性とＭＨＰの確保し死ににくくする

ＤＥＸ・・主に詠唱速度を増加させ狩りのテンポと効率を上昇させる

つまりどっちもほっすぃ～ｗｗｗｗｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 19:13 ID:wtZfrt+S: スキルスナップが邪魔でオフにしてるけど
ヒールとかがとんでもないところに飛んでく確率が上がった
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 20:08 ID:E7oSSdvK: ヒールてかブレス速度もな癌はなにやってんだよ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 20:18 ID:w7NuVfW4: >>985
そこで転生して支援Hiプリですよ。
でも俺はHiME。アスムのせいで俺もギルメンも「俺のスタンのために」殺したことはない。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 20:48 ID:GKajK9DE: >>988
だが、断る！！１１！！１
俺はVIT1のDEX素プリ。通称「ニブルのガラスの救急箱」
おしゃべりな早口を生かしてキリエからマニピまで何でも一瞬でかけてみせるぜ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 20:52 ID:wtZfrt+S: 死んだからなんだっつー話もあるけどね
わざわざそんなのこだわってダルイことしてたくないから
INT＞DEXしてる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 21:00 ID:GKajK9DE: その通り！DEX極のロマンはその防具依存度の低さにある！
当たらなければどうということはない！！
当たればどのみち死んでいる！！（ぁ

うめ、うめっと♪（←古城でタゲをWIZさんになすって生き延びた情けない奴）
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 21:01 ID:+8AxBquN: ＤＥＸ極だから防具に依存するんじゃねーかなと
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 21:17 ID:bfvMvve1: 古城で、詠唱するためにWIZに擦り付ける俺

うめうめ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 21:56 ID:rFPcFxkF: ならばこの「ファリスの猛女」こと、
VIT極プリ、イリーナ・フォウリーが>>994をゲットします！
正義を護るには、強靱な魂よりも強靱な肉体が必須ですっ！
デュラハンに殴られてもビクともしません！
幼児体型で胸はないですが、
ちゃんと胸筋は異常発達しているので問題ありませんっ！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 22:00 ID:n0y98GSY: 次すれGO
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 22:16 ID:JCzbDA0Q: もうラストだし埋めるか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 22:20 ID:/QKX/InA: >>994
両手剣もってるしクルセじゃねーの？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 22:27 ID:HrjOlYnw: うめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 22:27 ID:HrjOlYnw: うめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/15 22:28 ID:G7bdZ3GW: 0
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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