マジスレ～魔術師に関する情報交換～#209

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#209

1 名前：どり ★ 投稿日：05/12/24 01:02 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134232465/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134637088/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:03 ID:CzkmSiQC: 栄光のマジスレの２
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:04 ID:kmmjad19: QM3の俺が3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:10 ID:tBRtayrW: ＨＤと間違えてＳＣに４まで振っちまった俺が４get
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:11 ID:lVlA/AYz: HD5弱で姉歯確殺
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:23 ID:HVfyTuwz: >>5
それ確殺されるの姉歯じゃなくてマンション住民じゃないか？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:25 ID:W0VwC7gS: 7get

おまいらブラックなネタ好きだな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:29 ID:SKadt4h1: 彼女居ない暦8年
最近イヴがむなしい
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:38 ID:SbAVekYJ: JT7で10HITの俺が9ゲット。草刈に便利だよ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:53 ID:+n2cFgIY: >>9
釣りか・・？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 01:54 ID:KQwS4LIH: >>9
俺のJT7は9HITしかしないんだが君はどこに住んでるんだい？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 02:03 ID:SKadt4h1: JT7+MCで10HITなんてどうだい？
13 名前：9 投稿日：05/12/24 02:36 ID:eTW2+vNE: ｽﾏｿ素で間違えたorz
JT8だったよﾏﾏﾝ。

∧∥∧ ﾈﾀﾃﾞｺﾞﾊﾞｸﾅｻｹﾅｽ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 02:37 ID:uivHIv8/: そもそも…

アーク・アーク・ベデリウム
混沌を
生命を燃やす者よ
薔薇色の血を流す者よ
この胸にその血を
吹き入れたまえ
目前の障壁を
取り去りたまえ！
万波吹笛よ
汝に命ず
’対抗して戦う者’
となれ！！
我が名は
’対抗して戦う者’！！
いけー！！

　ユ　ピ　テ　ル　・　サ　ン　ダ　ー！！

…は、本来1HIT。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 04:38 ID:aSE1OSIm: 原作ネタ？
扱いが気になる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 05:22 ID:eVq1Zg9l: ドロップの種類より落ちた位置の方が重要だな。あんまり遠いと拾わない。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 10:04 ID:Hnaa3Ww/: 監獄１F入り口付近の横直線通路でよくある風景。
１．入り口側まで行き、敵まとめる
２．右(東)に向かってFW連打しつつ順次殲滅
３．ドロプ拾いに戻る
４．到着したばかりの臨時PTの前衛に拾われてる
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 10:10 ID:SSsOFbhX: ttp://skmwin.net/archives/imgs/2005102404.jpg
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 11:30 ID:7TqtqUpU: >>17
あるあるｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 12:02 ID:Ogwu8TH3: >>18
懐かしいなｗ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 12:29 ID:Shbl3pyX: X'mas中止とかしつこいよな
そんなに彼女欲しけりゃ自分から行動しろよと

ディスプレイ見てるだけじゃ何も変わらんよ？

あと、電車みたいなのは期待すんな

と、リアル魔術師への助言
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 12:54 ID:eT5fp+mX: ﾏﾄﾞﾃでFblが実は使えるというのなら、ｻｲﾄﾗｯｼｬｰ10があればさらに活躍できるってことですね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 13:02 ID:MyfWnTz4: >>22
その通り
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 13:15 ID:depkQQPI: >>22
MS10も大活躍の条件だ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 13:15 ID:IIDVCcYL: SR10とFBl10あったらFBlしか使わないと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 13:44 ID:v9NvhPsn: 95廃wizですが、ソロint126spr10ｴｷﾞﾗﾄﾝｶﾞﾘでもsp尽きるな
sp尽きたら休憩する目安。だから何よ、とか言わない
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 14:06 ID:SKadt4h1: >>26
だから何よとかは言わないが、
どこでどういう狩りをしていたら尽きるか教えてほしいよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 14:13 ID:OGxYBX7N: >>23 SRとかFBlとか言ってる人いるけどどう使うの？纏めてFWかけて使うとか？
SR10持ってる俺からしたらそれかなりSP食うんだけど…
後だれかまじめにSR10の有効的な使い道知らないかな？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 14:38 ID:pXxJzdOi: 蟻の巣で遊ぶ用
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 14:39 ID:Ogwu8TH3: >>26
ＳＤ10も取るしかねぇな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 15:09 ID:SKadt4h1: SiR10に関して。

・SiRのLv
SiRのLvを上げることによって変化する点は
MATK倍率・消費SPのみで、高レベルにする利点は
そのMATK増加のみにあると考えて良い。

・MATK
術者を中心とした5*5の範囲ではMATK*3.0。
このMATK倍率はSG5と同等、LoV10以上の高威力に見える。
ただしSiRは1HITなため、上記スキルには合計威力では遠く及ばない。
更に、術者から3セル以上離れれば威力がMATK*2.5に低下する。

ここからはレベル無関係の共通

・範囲
術者中心とした15*15の超広範囲。
広範囲魔法を誇るLoVですら13*13なため、かなり広く見えるが、
術者から7セルの距離までしか届かないと考えると、
通常の単体・地面指定魔法以下の射程距離。

・ノックバック
火属性ダメージを与えて、2セルノックバックさせる点ではFWと同じ。
ただしディレイが2秒（SS9並）あるためFWのように継続して弾くことが不可能。
1発のみのノックバックでは時間稼ぎにもならない。

まとめ
・高威力、広範囲に見えるが実はそうでもない。
・ノックバックにはこれと言ってありがたみがない。

個人的に思うところ
・画面内に散らばるノンアクティブをかき集めるのには、使い勝手が良いスキル。
　ディレイは長いものの大魔法よりは短いし、状態異常も付かない。　
・しかし、10する利点はMATKの増強で、敵かき集めにMATKは必要ない。
・MATK*2.5~3.0の火属性攻撃一発で敵を葬れるのであれば
　ディレイや詠唱時間、範囲の点でSG5よりは有用。
　つまり蟻地獄ではSG以上に使える。蟻地獄では。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 15:16 ID:hXsF6kqV: >>31
>1発のみのノックバックでは時間稼ぎにもならない。
足遅めの奴なら1発ノックバックすれば、まとめなおす余裕くらいは充分作れるよ
FWと違って不死でもノックバックするから
監獄とかでMHのど真ん中に出た時に空間を広げて抜けるのには悪くない。

逆に窓手とかだとノックバックでFWのヒットの間があくのがちょっとイマイチ
まあINT120まで行けばFblのLVが5でもFW1枚で
窓手2体が焼けるようになるからFbl6～もSRも、あんまいらんのだよな
LVあげてディレイ短縮や威力あげても、殲滅時間は誤差程度しかかわらんし。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 15:18 ID:hXsF6kqV: >窓手2体が焼けるようになるからFbl6～もSRも、あんまいらんのだよな
>LVあげてディレイ短縮や威力あげても、殲滅時間は誤差程度しかかわらんし。
窓手がそれ以上の数の場合はFWどっちみちつぎ足すことになるし
殲滅時間はどうであれあんま変わらないってことな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 15:32 ID:hS4we2X1: SG→ヒールスクロール→サイト→サイトラッシャー
これでセルフ氷割りができる
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 15:35 ID:SKadt4h1: >>32,34
つまりSiRが10じゃなくてもいいんだよな・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 15:56 ID:79g2fsgy: サイトブラスターの効果が、殴られた時に自動で
習得しているSiR発動だったら…！

…他の人のMOBにも当たりそうだな…
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 16:24 ID:3lv5K8zX: Fbl6or10の使い道。

つ　【転職前の余剰スキルポイント投下地点】
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 16:29 ID:W8WcYPkO: >>前スレ1000
一応ｶﾞｯ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 17:17 ID:BIc7H9sh: >>28
窓手をまとめてSiRを撃つことに意味はないよ。
いちいちまとめるんならFBLの方が優秀。
SiRはまとめないで上下や左右などに分けてFWに引っかけて、その場を動かずにちゃっちゃと倒すのに使える。
範囲を生かしてこそのSiR。
かなり高DEXになってもSGより早く片付く。

>>33
FBL6～だと継ぎ足さなくても倒しきれることが増えるので、地味に効率に響いてくる。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 18:03 ID:7TqtqUpU: 窓手はINT120とDEX90を確保して目の前に横FW+FB10でルーチンワークする場所
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 18:24 ID:Pqr1s2DY: 性欲をもてあます
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 19:21 ID:hXsF6kqV: >>39
いや、6持ってるWizと5のWizいるけどINT120だと
継ぎ足しとか変わったり効率に差がでることはまずないって
地味に響くというよりホント誤差の範囲でしかない

つーか、6の方が下になる要素はないが、上といえるほどじゃない
少なくともポイント1分の変化はさっぱり
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 19:28 ID:VtWmFp8x: >>42 それを言ったらSPR1以外は意味なくね？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 19:36 ID:JYu4cwsm: SiR10はOD1のMHに突入して使う。SG1でいいとかは言わないで
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 20:48 ID:BIc7H9sh: >>42
俺の場合だと普通に効率上がったが…
何が違うんだろうな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 20:54 ID:tKdZQmn6: >>44
純AGIの俺にはSG1すら遅くてやってらんないぜ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:05 ID:alaaZo/i: HiWizでベース96達成の時、だいたいジョブLvはいくつになってるものなん？
転生後のベース＆ジョブの対応Lvがよくわからん・・
ベース９６の時のジョブ
ベース９０の時のジョブ
ジョブ６２の時のベース
ジョブ６５の時のベース
それぞれ知りたい・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:40 ID:79g2fsgy: 監獄監禁だとBase96＝Job62ぐらいだと思う。

ちなみにMyキャラは監獄監禁でBase94の50% / Job61の20%ぐらい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:42 ID:uECWsJFA: ベース９６でジョブ６１
（ただしHiWIZに転職後はBAD以外行った事無い）

突っ込まれると思うが狩場によって
ベースとジョブは全く違ってくる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:44 ID:yjSTn2Ab: 俺Base97/Job65

廃WizのJob40位まで窓にいたから少し高いかな？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:47 ID:h4syPg2d: ほぼAD監禁で90/56くらいだ
監獄とADだと比率はそんなに差がないのか
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:47 ID:yaBtcU06: 初歩的な質問でごめんなさい。ウィザードに転職したいBase52job40のマジシャンです。
転職試験の「火の部屋」が何度やってもクリアできません。
CB5・FD1で火に強い魔法はもっていません。
装備はリボン・ガード・神官の杖でフェンクリップはもっていません。
ミルク連打でも3匹きたら魔法を使う前に死んでしまいます。
どうやったらクリアできるでしょうか？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:47 ID:tBRtayrW: >>47
JobEXPに篭るべき狩場のJobとBaseの差をかけるんだ。
低レベルのときはだいたい　Base＝Jobｘ２として計算
廃マジでJob５０いくならば合計9,360,630
倍にすると　18,721,260　　Lv70が16,520,732　Lv71が19,910,348だから７０
そこからならBase=Jobx2.5くらいになる…か？　悪魔ばっかりだったらそうならんけどADなら…　まぁ２でいいか
『Base96』　が　548,816,549　半分が　274,408,274　で　9,360,630　ひくと　265,047,644　だから
転生２次がそこに達するには…　62で　236515744　63で　278,331,885　なので　『Job62』　ってとこだ
まぁAD篭れば２．５倍になるから６３にいってるかもな　ってとこだな

うわ　俺転生なんて遠い先の話なのになんでこんな計算に夢中なんだ？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:50 ID:tBRtayrW: >>52
先にリロードしときゃよかったー　連投ｶｺﾜﾙｲ

で　火の部屋はCB1で十分っつーか下手に長いボルトにするとかえって死ぬ
逃げ打ちで初期DEXでも十分いける
ただしヒルクリがなければ回復薬は余分に用意すべし
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 21:55 ID:mfAlc3GC: 窓手メインの私は91/60（80%/25%）。
主とする狩場によってかなり差が出るね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:14 ID:alaaZo/i: レスthx。参考になったお
確かに窓手と監獄じゃ比率全然違うしな・・
96-62がやっぱり現実的な完成目標か。ステ的にはベストだし。
ただ、Job65はオーラ付近になるのかorz
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:21 ID:VUsORCCa: 火の部屋の最大のコツは

開幕右下にダッシュ

これで囲まれる事はないんでFD１だけでいける
あとはちょびちょびいけ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:24 ID:yaBtcU06: アドバイスありがとうございます。今、CB1・FD1をSCにいれて挑戦しています。
まだクリアできませんが根性で頑張ります！
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:33 ID:4N/tzFWQ: (*ﾉAﾉ)　　　　　　　　　早くしないと２４日終わっちゃう・・・
(へω)へ　　　　　　恋の魔法でボクちんをノックアウトしておくれ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:43 ID:8lwuUOoP: 廃wiz８０台中盤まで窓通いつつ声掛かればAD
９０台は完全にADって感じの廃wizだが
オーラのときで66の70％弱だったな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:48 ID:MnMg9jeD: FBL5のHiWiz、あえてFBL6にしたセージ持ちが
適当に対窓手複数戦シミュレートしてみる

まず3匹相手にINT120のFWで平均5300だから、残り4200をFBLで削らなければいけない
各LVの平均ダメは5が1000、6が1090、この時点で平均5回と4回との差が出る
（実戦ではFBL5を4回でもかなりの確率で倒せると思うが）
まずFWの消耗速度だがFW接触までのズレ＆稼いだ距離を考慮して7500-8500msと仮定
DEX90における詠唱時間はFBL5が600ms、FBL6が400ms
ディレイはFBL5を4回で6000ms、5回で7500ms、FBL6を4回で3000s、5回で4000ms
よって所要時間はFBL5を4回で6900ms、5回で9000ms、FB6を4回で4600ms、5回で6000ms
上記の事＆スキル間ロスタイムも考慮するとFBL5はかなり苦しいのではないだろうか？

・・・ぶっちゃけSP効率悪すぎなので削りに使うくらいでいいと思うけど
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:51 ID:B0MkmBwn: >>59
そんな君にクリスマスプレゼントだ

[カップル板]
288 ：恋人は名無しさん：2005/12/12(月) 02:15:01
テレビで親バカの話をしていて
「俺も娘産まれたら間違いなく親バカになって結婚断固反対するよなー」
ってぼやいたら
「そうなったらあたしがどついてあげるよ」
ってさらっと言ってその後自分の言った事の意味が分かって恥ずかしそうに抱きついてきた時。

まだ先だけど必ず結婚しようとｵﾓﾀ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:55 ID:hS4we2X1: >>62
「は？なんで赤の他人にどつかれなきゃいけないんだよ」でオールオーケー
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 22:59 ID:MnMg9jeD: なんかFBL5のディレイがおかしいな
4回で4500、5回で6000
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 23:10 ID:SKadt4h1: BaseとJobの比率だが・・・
もちろん上納でも変わってくるよ。

転生後、おもちゃで壁してもらってFW10
FW取得後は廃WIZ転職まで最下層窓（この頃はまだBOTはいない過疎地）
廃Wiz転職後ペアで時計4に通いつつ、ソロでは窓に行く。
80レベルになる頃から監獄に通いつめ、90レベルまで上がり、
上納50%で監獄生活を92レベルまで続ける。
92からは上納解除し、やはり監獄。
現在も監獄監禁、ADは行ってない。PTはたまにペアで時計と城。
大体こんな感じで現在Base94Job64。
周りの廃WizよりいくらかJobが高いようだが、
問題はスキルなんて振らないこと。
AMPによってかわるから保留中なんだよ・・・。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/24 23:37 ID:VUsORCCa: 火山１久々に行ってみたが
あそこゴーレム減ってからまたMOB減ったのかもしかして
あんまり少ないんでもうWIZが行くとこじゃないと思ったよｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:13 ID:CQFkY+Jo: 火山１Fは今２倍だし殴りが大勢詰め掛けてるのと
プリや騎士の車掌が多いからMobが回ってこないんじゃないかな…
長距離列車もできんし
殴りSageで結構行ってるけど減った感じはないかなぁ

Fblは月光剣とかないと連射するにはSPがきついかな
一応使おうと思えば使えるが
もうちょっと消費を減らして威力上げてくれたらそこそこ使えるんだが

SRはダメだあれ
めんどくさいおまけにディレイもやたらと長くて
そして迷惑でしかも消費が凄くてSPが…
威力については触れないが…約FB３だな…

サイト不必要で10秒間足が遅くなりHITが下がります！とかなら
まだ使えるかもしれんが…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:22 ID:P1dgG+gl: >>47

ちょい亀レスだけど情報投下。
というのも当方、一昨日Lv96になったばっかなもんで
かなりクリティカルな情報提供が出来ると思う。

Lv96になった時点でJob63の65%だった。
廃マジはJob50転職で、転職してからの狩場としては
監獄６割、ﾌｪｲ&ｹﾞﾌｪADが４割ってところ。
たまに城やらﾊｲｵｸやら行った気もするけど誤差範囲。
上納の類は一切無し。
ただAD行ってた時はﾆﾖ狩りも結構してたから
Job効率は総じて低い方向にあるかもしれない。

これからはBOTも消えたことだし、
窓手オンラインの場合はもうちょい高くなると思う。
目安として、Lv96時点でJob64なら高い部類に入るんじゃないかな。

なんて、ｲﾌﾞの日に一人身な俺が強引に纏めてみた。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:29 ID:aoclkx24: SiRはAGI型なら役に立つと虫の知らせで聞いた気がした
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:38 ID:gHh+Pun5: SiR10ってAMPとかで化けないかなぁ…最高どれだけSiRでダメ出せるんだろ？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:45 ID:2wEDznS0: 廃SiR@窓手ssが昔うpされてたけど、うる憶えで３ｋ↑だっけ？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:50 ID:qKjLkJwx: >>47
ほとんど城で過ごした結果
ベース９４－２０％　の　ＪＯＢ６２－６０％　だね
やっぱり城はＪＯＢうまいよ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:57 ID:TJ4aJ/1M: うる憶え
うる憶え
うる憶え
うる憶え
うる憶え
うる憶え
うる憶え
うる憶え
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 00:59 ID:LeNYf1wo: ウルテク
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 02:25 ID:zYaT2U5Z: 城の良い所はEXPもあるけど、面白いことだな
ゲフェADニヨとかは面白い以前に漫画かTVでも見ないとやってられんし
廃屋も寝そうになる、効率は出るんだけどなあ
やっぱゲームは面白い方がいいな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 03:12 ID:z69vGSpl: そうだな
ただ素プリに城Wizペア嫌いが多いのは残念なところだ
城臨時で落ちててもすぐ廃屋に誘われる・・・。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 03:18 ID:RhjoUemC: >>76
別に城嫌いじゃないとおもうぞ
落ちてると結構「お城行きたいんですけどいいですか？」って言ってくる素プリさんが多い
多分装備が揃ってない+←のせいで大量にまとめられない+インティミ＝効率悪いって考えが多いからだと思われ
装備が揃ってる人は大抵城行きたがるなあ。
だから俺は城希望ってチャットにだしてて「廃屋いきませんか？」っていうプリは貧乏なんだなと思ってるｗ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 04:13 ID:YGvKqtib: 貧乏なのに廃屋行くのって、それこそ貧乏スパイラルだがなぁ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 04:19 ID:NOC1P5JA: 廃ＷＩＺ、さっきＢＡＳＥが９７のＪＯＢが上がって６７になった。
そんな私は窓手オンライン・・・・ＢＯＴいなくて二倍期間になったので
頑張ってみました。城や監獄から比べると面白くはないけど、経験比率が
気に入ってるし悪くないですよ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 04:40 ID:octQSx4c: 窓手上がりという奴は、どうにも信じられん
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 04:44 ID:YGvKqtib: 対策来てまだそんなたってないしな
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 05:00 ID:qkSljLh5: 嘘は言ってないだろ？
見えていたか見えてなかったかというの話で、窓手には変わりないさ･･･
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 05:02 ID:c+SrtSmq: 見えてない人は自分で狩りしてないだろｗ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 05:19 ID:YMRgl6pI: QMはlv1だと10%相手のDEX・AGI減少なんでしょうか？それとも10減少するのでしょうか？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 06:26 ID:YGvKqtib: テンプレ読め
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 07:45 ID:1lM0yDOn: だからSiRはダブルヒットするとあれほど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 08:01 ID:U+VTIfR3: SiRやFBLが窓手で光るのは窓手自体がSPをそんなに食わない狩り場だからだな。
なにげにネズミがFW柱一本+SiR10で高確率で落ちるのもいい。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 09:28 ID:Boi2iCuK: 窓はまとめて焼けるケースが監獄より少ないから底は高いが頭打ちしやすい
少なくとも俺の場合、必死こいても窓はあんま時給変わらないことに気づいた

>>77
それも大きいけど臨時に来るwizを信用してない人も結構いるっぽ。
闇鎧なしのALL4矢林檎で城に行くような人も普通にいる
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 09:50 ID:TJ4aJ/1M: 燃費考えたら流石にソロネズミにSiRはアホだと思うのだが如何か
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 09:55 ID:1lM0yDOn: ヒント：例えるなら空を翔けるひと筋の流れ星
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 10:10 ID:0ZiE07ta: ヒント：ルパンザサ～～ド
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 10:55 ID:zUdVOCTp: 91/57

狩りはソロは監獄1Fや2F。
窓手はBOTまみれになる前に少し。
たまに城FとかもPTでいってた。
経験値を稼ぐメインはAD。

だからJOBがやたらと・・・
ちなみに上納はほとんどしていない。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 11:19 ID:FFNnmPIC: SiR10持ちだけど、唯一使えたというか面白かったのが、
ゲフェンADでプリ1鳥1ウィズ2という変則PTでやったときくらいだな。

WSGで十分？ごもっとも…
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 11:59 ID:P0WHMLEa: 虹色のお餅で確殺が変わるような所ってあるかな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 12:24 ID:1lM0yDOn: お年寄りとかじゃね？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 12:26 ID:z69vGSpl: 12/25 12:25ゲット！
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 12:26 ID:z69vGSpl: もう来ません
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 12:36 ID:4K6f1cUd: >>94-97 何こいつらww
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 12:51 ID:Pvz5eNAn: 94-60%/62-50%
これで今監獄でBASEとJOBが同じペースで上がるよ
上納は常時1%だけど、1%なんて誤差でしかない、長期的に見たら違ってくるのかな？
狩場はほとんど7割監獄で、3割火山1って感じ
ADは使える環境だけどJOBまずくてほとんど行かない
長期間同じ狩場に篭ってると、最終的に両方同じペースで上がるようにバランスとれてくるんだよな、そういえば
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 13:15 ID:qKjLkJwx: >>ＷＳＧはＷメテオと同じくらい意味無いよ・・・
うん。ＳＧ1発分だしね。
ＳｉＲで正解だと思う。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 13:18 ID:hY/3RC1a: 各狩場のだいたいのB/J比率表って出てなかったっけ？
なくても自分で作る気にはならないけど
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 14:11 ID:9j1pNvQr: >>100
SGは重複しないが、メテオは重複するぞ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 14:22 ID:9ZUJ+ar9: 俺スナイパーだが、今　95/64　90%/15%　くらいだ
時計→カタコン→監獄　とまるでWizみたいな狩場通ってた。
廃Wizは79/46くらいだったが、今スキルリセットして封印中
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 14:28 ID:3MWzyL1y: >>100
LoVが正解だと思う
105 名前：sage 投稿日：05/12/25 14:35 ID:Anu54QDp: 時計がメインで、現在96/64ほぼ同時に上がった。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 14:46 ID:gFosXuov: 騎士団でここんところ血騎士狩ってるんだが、20匹倒してでたのはブリガンのみ。
wizだと倒すのに10分ちょっとかかるし放置の方がいいんだろうか。
自分らならどうする？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 15:00 ID:1lM0yDOn: AGI型でもなきゃ放置するしかないだろ
BOT消えて旨くなったからPT増えて横湧きが尋常じゃねぇ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 15:06 ID:q4pY6dcU: >>106
別キャラ騎士待機させておいて血騎士発見したら騎士出す
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 15:20 ID:/G+rFRPu: ハンタでアンクルかけてボコボコにするのもいいぞｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 15:41 ID:qN1NlUPE: >>101
クリスマスなのに暇だからMAP別に計算してみた。
Baseに対するJobの比率な。
<ｿﾛ>監獄：62.8％/窓手：74.5％/時計3：66.2％
<PT>廃屋：63.1％/時計4：66.2％/城2：60.9％
<育成>赤芋：49.6％/土精：74.8％/時計2：84.4％
※ノンアク、時間湧きなど普段戦わないMobは除く
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:09 ID:IU95Necm: >107
AGI型でも放置だ

血騎士倒すのにかかる時間の分、カリツ索敵で倒したほうが儲かる
カリツ倒すのに確実に数秒で終わるし、DEXあるならスティいれるとなおよし

同じ理由で深淵と魔剣も基本放置

倒したきゃ>>108-109の言うように別キャラ待機させておいて倒すしかないな
つか、２PCでもなきゃccしてる間考えたらやっぱりスルーでイインジャネ？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:23 ID:f1aF4B/4: >110
監獄　廃屋　時計3↑がそれほど差がないのが意外だ
てゆーか城2が廃屋より低いってマジ？っていう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:25 ID:gfr0p2zc: >>110
城2ってJob美味いとよく聞くがどういうことだ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:34 ID:9ZUJ+ar9: 彷徨う者が5786/4730の0.81とやや高めだが、
レイドが0.52と低めなので、差し引き0な気がする。
ADと比較したらJob高めかもしれんが…
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:35 ID:iyJIfbIh: 倒すMobの割合によって変わる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:37 ID:iyJIfbIh: ちなみに、MAPの生息比率で計算すると、大概実測とは大きくかけ離れた数値になる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:41 ID:beCLpX4g: >>110
生息比率無視してない？
城２だけざっと計算したけど（ドル、ミミック、カリツ等の不確定要素除外）
７８％程度になったよ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:42 ID:gfr0p2zc: あー、数無視してんのかな
計算したらベース比0.76前後だった
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:44 ID:gfr0p2zc: リログしろよ俺
ちなみにこっちは＄、ミミック、カリツ込みでアリスキメラ深淵魔剣猫ウィスパー無視
やっぱ美味いね
120 名前：110 投稿日：05/12/25 16:48 ID:qN1NlUPE: 遭遇した敵を無条件で倒した場合の理論値だから
Mobを選り好みする狩場ほど実測値とはかけ離れるはず。
一応手を出さない敵(城2だとｵｰｶﾞｷﾒﾗ)は除いてるんだけどね。
実測値知りたいなら各狩場で籠もってJob時給も出してもらうのがベストかと。
まあ>>101は参考程度でどうぞ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:49 ID:ruGWFnqw: 時計4は基本的にアラーム地帯で狩るからもっとJOB下がるよ
割合は時計3より確実に下回る
時計3と監獄はBaseの6割前後で大体そんな感じ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 16:50 ID:Kq40lsat: ダンサーを2PCで育ててるとき、崑崙で1M/1Mくらいになってすげーなーとか思ったり
実測で、鯖、時間帯でも結構変わると思うね
123 名前：110 投稿日：05/12/25 16:57 ID:qN1NlUPE: うわっと、城２が不当に低くなった原因判明。
レイドを見間違えてた。B/J=8613/3410って美味すぎだろ…orz
てわけで、城2：76.6%に訂正。お騒がせしましたー。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 17:00 ID:qQmbyK+d: 在りし日の最下層窓で1.5M/1.4M（93.3%）くらいだったな。
…過去の話になったと思いたい。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 17:07 ID:sQwtEk6S: ピラ4での狩りについて質問させてください
sサクレが高騰してる事とテンプレwikiでピラ4が狩場として紹介されているので
行ってみましたが一列にまとめてFWとしようとしてもマミーにFWを食われ、
さらに動き回るのでVit騎士並みの電車が出来上がってしまい、
挙句つかまってデスペナの繰り返しです
テンプレWiki見ましたがSG1リセットのタイミングが分からず
周りに狩をしているWizさんも居ないので見て参考にさせてもらう事も出来ず
試行錯誤していますがなかなかいい狩り方が分かりません。
私のWizのスペックとしては
Lvは92でIntカンスト素Dex84です。装備は
頭：りんご、とんがり、エルダサクレ
服：プパロンコ、子デザミンク
盾：タラガード
肩：イミュンマフラ
足：マタ靴、ソヒ靴、エギラ靴
武器：DDアクワン、骸骨の杖、QDロッド
アクセ：ニングロ*2、ニンクリ*2、ヒルクリ、フェンクリ、テレクリ、イヤリング*2
鯖はLisaです
こんな感じです
アドバイス頂けるとありがたいです
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 17:11 ID:gfr0p2zc: >>125
INT120確保してる？
127 名前：125 投稿日：05/12/25 17:22 ID:sQwtEk6S: Int120を確保する事は可能です
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 17:24 ID:1lM0yDOn: 正直DEX型で行くところじゃない
Aマミ＆箱とかどうしてるよ
金も監獄とﾄﾝﾄﾝだよ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 17:26 ID:isVPZ9QC: 廃の人に主要狩場の実測Job時給教えて貰えると嬉しいなあ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 17:32 ID:gfr0p2zc: >>127
俺も昔通ってたが、DEX装備とINT装備ではテンポが全然違う
一度INT120にして行ってみ、イシスも楽になるし驚くほど楽になるから
計算機使用、vsマミー
INT120：火柱一本撃破率97%
INT115：火柱一本撃破率47%
この差をだ

んでからぶっちゃけ>>128
監獄なら包帯ジェム皮JALゴン無視で重量オーバーまで大体2時間、時給にして350kは稼げるぞ
リアルLUKに自信がないのなら、経験値も稼げる監獄マジｵｽｽﾒ。　ｶｰﾄﾞが無くても手堅く確実に稼げるしなー
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:10 ID:zUdVOCTp: ふと思ったんだが、BASEよりJOB美味い方がいい？
BASE美味い方がいい？
例えば2/1でる狩り場と、1.3／1.3な狩り場なら
前者とる？後者とる？

なんか流れてみてるとJOBまずいと嫌だって感じに見えるんだが
俺はBASE優先する派なんだ。
JOBどうでもいいからとにもかくにもBASE上がらないことには詠唱遅いから役に立たないし。
そりゃあ両方美味いにこしたことはないんだけどな。
とりあえずFW・SG・JTさえあれば困らないし。
LOVとかその他スキルあれば便利だけど
やっぱBASEがないとお話にならないので、BASE優先派なんだけど
他は違うのかなぁと思った次第。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:12 ID:gxAXIpgg: うわあｗｗｗｗｗｗ
JTとかSGとか略しちゃってるよｗかっこいい～＾＾
らぐなろくおんらいんにいのちかけてますっ♪だってｗｗｗｗ
くっせーｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:18 ID:1lM0yDOn: 　　　す　　ト
　　　　　　　　ム
　　　　　ら　　　　　　　　　　　　　　　　の　　　　　　　だ
　酢

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:18 ID:9rb2FahL: 目標が99-70の人ならJOB効率を気にするだろうね
俺の場合目標は99-67だからJOB効率のために1.3/1.3の狩場に篭る気にはなれない
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:18 ID:1Bf9neS/: >>131
結局はBLｖ満足してるかどうかじゃねーの？
とはいえ、例えば1.3/1.3が廃屋なら(ありえないけど)、2/1でも他へ行く

廃Wizだとスキルよりジョブ補正のためで、他職の事情とちょっと違うんだよなぁ
ここがモチベ保ちづらい・・・
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:30 ID:9ZUJ+ar9: Jobが上がると魔法が増えて面白くはなるが
効率だすだけならFWとSGだけでいいしな。
Job補正があるけど、Intは杖で調整しやすい方だしな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:32 ID:xZzmHgzT: >>125
まず上で言われてるとおりＩＮＴ120必須
それに加えて闇服、カリツ盾がないと本当の時給は出ないと思う
この二つがＡマミの属性攻撃とかイシスのダメージを無効化or軽減するから
持ってないなら行かないほうがいいと思う。オシリスも湧くしねあそこ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:33 ID:P0WHMLEa: 両方のカンスト目指すとしたらJOB最優先で狩った方が合理的っぽく見えるけど
そこのところはどうなのかしら。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 18:40 ID:qN1NlUPE: >>131
合計を等しくすると2/1と1.5/1.5なわけで、これなら悩む人もいるかもね。
素WIZよりも廃WIZの方がJob時給を気にするのは当然だし。
まあでも、監獄やAD使ってる人が大半なんだからBASE重視なのは明らかだし
みんなそこらへんは踏まえて書いてるとは思うよ。
主要狩場の中から選ぶなら結局は肌に合うかどうかが一番重要な気がする。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 19:32 ID:zYaT2U5Z: WIZなら上手くなりさえすりゃ廃屋より城の方が断然良い気がする
ぶっちゃけ夕方～0時くらいは廃屋人いて大して効率出ないし、城の方がベースすら上になったりする
深夜でも騎士がハイオクだけハエ狩りとかしてると効率全然でなす
その点城は平均EXPがかなり高め安定で取れるしJOBも１ｍ↑は確実に出る
面白いのとドロップが良いのがかなりよさげ
但しプリWIZ両方が上手いのが前提、死ぬのは論外

実は城もドロップ無視すると相当効率は上がる('A`)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 19:37 ID:z69vGSpl: そりゃそうだ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 19:41 ID:C5YdHv/f: まったくだ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 20:52 ID:TJ4aJ/1M: INT120と闇服とカリツって中段ないとどれか落ちない？
と思ったら左アクセもイヤリングにするのか、俺には無理だ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 21:09 ID:/P7TTVnF: ヒント：転生JOB補正
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 21:15 ID:OmGn0So1: 素WIZでもトンガリ、骸骨、イヤ、Sイヤで普通にいけるが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 21:18 ID:gFyT6fdz: 左アクセもイヤリングは無理だと言ってるぞ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 21:34 ID:gfr0p2zc: 左イヤリング×って勿体ないなぁ
一度両耳イヤリングやっちゃうともう戻れないって感じだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 21:50 ID:mM3nrNEt: 俺も両方イヤリング派だ。
元々あんまりテレポ狩りしないんで特に不便は感じてない。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:16 ID:O4XFjfAF: 本当にヤバイ状況なんてそうそう無いから、緊急回避は蝿少々持てば済むしな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:19 ID:z69vGSpl: でも効率だそうとしたらテレポなんだよな
つーわけでテレポイヤリング固定ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:20 ID:9ZUJ+ar9: 紫箱がどうだか知らないけど、今sイヤリング高いんだよな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:28 ID:0rWt1gIU: 昔はもっと安く(3.5M@Loki)買えたんですけどねぇ。
あの時結構無理して揃えておいて良かったと思う今日この頃。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:31 ID:/P7TTVnF: >>150
右がS0イヤリング固定で
左をテレポイヤとヒルイヤで交換がよくないか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:43 ID:1lM0yDOn: 秘話通信が便利だとほんとに街が殺風景になるからね
遠距離会話はPSOのメールくらい手間な手段でいいと思う
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:43 ID:1lM0yDOn: はいはいすいません

orz
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 22:44 ID:JzaWC8qP: ヒールの時はINT120いらないから、貧乏な俺はテレポイヤだけだ・・・orz

Lv90まではメモライズとかしてましたが、あんまりおすすめできない。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:02 ID:Tgk0za0h: 転生まで＋4仔ﾃﾞｻﾞﾐﾝｸで突っ走った俺がきましたよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:06 ID:1tYcBK7u: AGI型の素wizにおいて、FD10って必須でしょうか？
SWが個人的にﾂﾎﾞな魔法なので、FD10を削ってSW10にしようとしているのですが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:09 ID:1lM0yDOn: ヒント：FDは攻撃用
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:16 ID:/P7TTVnF: >>158
ソロで騎士団いかないならいらない
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:28 ID:mM3nrNEt: >>158
AGI型の華である騎士団2FソロをするならFD10必須。
それ以外でも狩場の選択肢が増えるので個人的には外せないスキル。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:32 ID:qN1NlUPE: 誘導すると怒られそうだけどAGIで突っ込んだ話が出来るのはやっぱりこっち。

避けマジスレ～AGI型魔術師に関する情報交換～#14
ttp://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1132229769/l50

俺はDEX型の知識しか無いので答えられ無いけど
AGI型だとSG1で代用出来ないのは確実かと。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:41 ID:9NDISuoX: そもそもSW使いたかったらDEX型やっとけ。
AGIには無用の長物。
どうしてもってんなら止めはしないが
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/25 23:52 ID:0rWt1gIU: AGI型においてもSWは使う局面は十分ありますよ。
無用の長物って事は無いですね。
ただ、使ってみたい、と言う理由で取るのならDEX型で取った方がいいでしょうね。

>>158
FDはあると便利です。
無いと厳しい、って事は然程無いですが弓mobへの対処法を考える必要が出てきます。
ポイント的にきついのならLv5でも大丈夫ですよ。
若干不全感は残りますが、やっぱ有ると無いとでは大違いなので。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 00:34 ID:2dUGI0Ox: >>158です。

沢山のレスありがとうございます。
思っていたよりFDが重要なのですね。
もう一度スキル構成を考えてみることにします。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 01:36 ID:sIRsPASc: テンプレの狩場に時計2Fなんでのっていないんだろ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 02:07 ID:ugaNnzCy: 巧くて装備がある程度あるマジでないといけないから初心者狩りにはオススメできないため。
赤芋でも焼いてろってことさ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 02:43 ID:V0j1N6rN: それを言うなら土精が育成狩場に載って無い事の方が謎だ。オペより遥かに楽で美味いのに。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 02:54 ID:/pvAktLB: >>166
クロック（地2）やカビ（足・ASPDともに遅い）はFWさえあればかなりの低Lvでも狩れる一方
本と箱がいるので、低Lvに推奨すると蝿逃げ→押し付けが横行する
まぁBOTのせいもあるだろうが
おいしいMOBだけ持ってってあとは無視みたいな狩場は、公的に（？）推奨したらダメでしょ
Base70にもなれば通り道だし、70過ぎても2Fで狩ってるようじゃPスキルはあまり上がらない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 03:06 ID:/pvAktLB: >>168
どせいさんは中盤～のところに誰かが最初に書いたので
そっちで固定されてて誰も育成狩場に移そうと言い出さないだけなんじゃないかと
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 03:08 ID:+VzBOc89: 今はsブーツが美味しいから、どせいよりギオベの方がいいかもしれんな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 03:59 ID:LUaM2I5G: ちょい上の方でBase：Jobの効率の話があったんだが、
生体来たらJob比率100％越えるし、Base優先してる自分は異端なのだろうか?
SWもWBも在るし２分に１匹狩って3M/3.3M位になるからとりあえず今はBase上げて
オーラからJob70までの間にギルド作って上納でもしようかと思ってる

一応生体の敵は後衛三種以外は狩れる（アサクロはクローク率次第では会えないが）だろうから
レベル上げるのはそれこそ、これくらいの時間にテレポ乱打すれば平気でしょう?
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 04:23 ID:vRItfqCh: 出来る出来ない以前に、職ｽﾚで叩かれる元になりうるレスに肯定はできんよ
やりたければ自己責任でやってくれ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 05:56 ID:xMzAE0Tl: >>172
で、そのせいたいはいつくるんですか？？？？？？？？？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 07:14 ID:1cD0OkUx: >>171
FW10取ってからWiz転職直前まで赤芋に篭ったが、
レアと呼べるものは一つたりとも手に入らなかったｳﾘが来ましたよ…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 08:26 ID:XDI5f5mg: >>128,130
ピラ４はテンプレに、
BOTと生焼けで監獄が狩場として使用不能になる！
窓・時計・カタコン・赤芋もBOTまみれでソロWIZ狩場が消滅する！
って騒ぎがあった時に加わったんじゃないかな。
癌の管理能力からして、今後も監獄のバックアップとして重要だよ。
時給が監獄に劣るのは当たり前でテンプレにも明記されている。
同じ狩り場にこもっていると飽きる俺なんかは、今でも時々行くしね。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 08:28 ID:CCSP0ZFi: 廃屋　ノーグ１　時計４　城２
これら代表的なペア狩場で、総合難易度の序列付けるならどうする？
キャラ能力、装備の必要度、狩場の危険度や索敵、プリとの連携、素早い判断・・・etc
Wizとして求められるものすべてを総合したうえでの意見を聞きたい。

テンプレ読むと廃屋が難易度高そうなのだが・・・俺的には城２が
やっぱ飛びぬけて難易度高いと思う。インティミもあるし。
城２の適性Lv80になっていたが、90でもいいんじゃないかと思う。プリとの平均Lvな。
アスム持ちは組んだことないからｼﾗﾈ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 09:15 ID:gBlqyruA: 城ならプリが素ならお互い90くらいが適正だろう
そんくらいないと快適な狩りにはならないよな

難易度が死ぬ要素って意味だとすれば

城２>>廃屋>時計4≧ノーグ１　かな

城は通いつめれば死ぬ要素はアスムなしでもほとんど０になるんだが
そこまでは時間かかる

廃屋もWIZが変にフェンミスしたりしてぴよったりすると98でも死んだりする
なんだかんだでシールドチャージにスタンにMHは危険要素あるね

時計４は死因は昔のFP踏んじゃった時か、本部屋のミスかな
とはいえミスったらハエすれば良い程度の場所なんで基本死なない

ノーグ１はゴーレム減ってディアボも消えてFP弱くなって
残ってるのはカスみたいな攻撃力しかないMOBだけで全部火だから対応も楽
で数も大して多くない上に白Pが常に満載で叩き放題で
死ぬ要素が見当たらないんじゃないかって感じ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 09:26 ID:+OzESsPg: >>129
遅レポート。

廃Wiz　96/64　監獄１
Base 1.44M/H
Job 860K/H

テレポ狩りで、リビオが混じっているかＭＨになっていないと基本的に無視。
リビオ偏食すぎ・・・か？

>>177
個人的には、城２＞ノーグ１＞時計４＞廃屋　と思う。
初めて組む能力未知のプリが相手だった場合で考えてみた。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 09:59 ID:DdE6iz4w: base80から城に行ってる廃Wizは今　97/66　になってるなぁ。
ソロ（監獄）：城コンビ
　　　２　　　：　　８
くらいかな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 10:02 ID:9KvKqVQo: >>179
そんなもんじゃねーかな。
自分はアベレージ1.3M/700K台とかそんな感じだし
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 10:50 ID:BGY8UEHu: ペノ1.3M/1M
過疎鯖ならソロいいかもねー
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 10:52 ID:dB4PvncZ: 臨時で組む時の容易さなら
城2>>時計4>農具1>廃屋
敷居の低さなら
城2>>>農具1>時計4>>廃屋
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 11:24 ID:VM77jSCV: 個人的メモ

監獄 Base94/Job61
94/ 62
94/ 64(上納）
96/ 63
96/ 64
窓　 Base91/Job60
97/ 65
97/ 67
城 Base94/Job62
時計 Base96/Job64
廃屋 Base79/Job46
81/ 49
AD Base90/Job56
99/ 66
BAD Base96/Job61
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 12:11 ID:PeDur9Yu: >>183
不等号逆じゃない？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 13:10 ID:4GU4TSy6: ついに90代に突入したI>DWizですこんにちわ
90になったということで古代アクセが装備可能になったのですが
フェンcがまったく見当たりません
パピヨンcが現実的な価格で露店に並んでいるのでフェングロの変わりにこちらで代用しようかとも考えてます
どうでしょうか？基本は持ちかえで使うので詠唱時間の差は気にならないと思うのですが
みなさんの意見が頂ければ幸いです
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 13:21 ID:QgwxVSKk: ・死亡率からみた難易度
城>>>>廃屋>>時計4>>農具
・戦術的な難易度
城>>>>農具>>時計4≧廃屋
・臨時での組みやすさ
廃屋>農具>>>城=時計4
・ペアとしての総合難易度
城>>>>農具≧廃屋=時計4

農具はあの特殊なmob挙動のため臨時でなれてないプリがこなすと、
後ろ歩くwizにすりつけたりｗｉｚ先行を認めてくれなかったりとめんどくさいことになり易い。
廃屋は死亡要因こそあれど狩場はSG3hitだけでもいけるので作業的には一番楽。
城は個人的ダントツ。ペアであれほどスリリングで楽しい狩場は他にないと思う。

最後に臨時需要の順位付けの理由。
城は実力の左右による不安定要素のため/時計は鍵の入手不確定性から臨時が成立しにくい。

個人的には城以外は全部トントンの難易度かなぁ・・・。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 13:27 ID:QgwxVSKk: 連カキになってしまう_|￣|○ｽﾏﾝ

>>186
複数のmobに殴られながら、とかどうしてもつけっぱなしで撃ったほうが
安定する状況は狩場によっては出てくる。
そう言うときフェンとパピヨンで若干違いを感じるかも。

とはいっても誤差ではあるし、プリ側からすればあまり気にならないといわれることも多いdex120↑の詠唱速度。
イヤリングだとオススメしないんだけど、グローブは大抵の鯖で安物だしそれでいいんじゃないかな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 13:29 ID:NQuPzrWg: >>186
絶対に持ち替え失敗しないなら問題ない。
ただ、BOX状態になると持ち替えが困難になる場合も。
腕と狩場次第では。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 13:38 ID:vRItfqCh: >>186
持ち替え前提ならｸﾘｯﾌﾟのままでいいんじゃない？
俺はﾆﾝｸﾞﾛ→フェンクリで持ち替えしてる
SC二つ使うデメリットはあるけど、持ち歩くｸﾘｯﾌﾟをフェンのみにしておけば確実にフェンに持ち替えられる
ﾆﾝｸﾞﾛ→フェンｸﾞﾛだとﾗｸﾞｯﾀ時とか混戦時にﾆﾝｸﾞﾛ→フェンｸﾞﾛ→ﾆﾝｸﾞﾛとかフェンｸﾞﾛ→ﾆﾝｸﾞﾛとかの付け替えﾐｽってのもありうるから
ﾆﾝｸﾞﾛ→フェンクリの持ち替えﾏｼﾞｵｽｽﾒ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 13:41 ID:Im8bI2Vl: >>186
詠唱速度の長さはデメリットだけど
一応追加効果もついてるし…安上がりになるなら別にいいんじゃないかな
でも正直、持ち替えするならロザリオでもクリップでもいいんじゃない？
持ち替えだとDEXが上がっても全く恩恵が無い気がするんだけど…
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 14:08 ID:TUjqjONS: イヤに挿すなら一生モノだからフェン。PTでも無理やり詠唱があるのでフェングロ。パピなら中継ぎのつもりでクリが良いかと。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 14:25 ID:EREqwexS: 発動前ニングロ→詠唱中フェンクリ→発動直前イヤリング

　　　これ最強　(ﾟДﾟ)ﾌﾞｧｰ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 14:36 ID:BGY8UEHu: PhenOnCardA=ニンブル Sグローブ
PhenOnCard=フェンカード
PhenOffCard=イヤリング
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 14:48 ID:LUaM2I5G: >>193
今なら常識的INTならサインの方が優秀なんじゃなかったっけ?
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 15:27 ID:/xH+GRZv: ｓ無イヤで持ち替えしてる人って割と多いよね。
でもイヤ装備時にINT120って事は、他のアクセを着けてる時はINT119って事？
INT120のメリットの大半はSP回復力の向上だし
常時INT120じゃ無いとかなりSP効率下がっちゃう気が
するんだけどどうしてるんですか？
BM使いでアクセが全部別種類の人にも言える事だと思うんだけど。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 15:33 ID:PeDur9Yu: >>196
個人的にはそこまでがっつかなくても良いかなと思ってイヤリングとクリップとベルトを持ち替えてる。
俺は頭趣味装備を維持したいので、常時INT120は捨ててる例外的パターン。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 16:09 ID:79FegoIl: >>196
月光剣使ってる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 16:34 ID:U80Gzml+: >>196
INT120未満になるのはフェンつけてる詠唱の間だけだからそんなに神経質になる程ではないかと。

効率タイムアタックをするなら話は別だけど。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 18:07 ID:eqawmHes: そもそもソロだとフェン持ち歩かない俺みたいのもいる。AGIだからかもしれんが。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 18:07 ID:XKqP1CMy: 質問です。
以前、スケアチャとかをＦＷで一撃で焼いていた人がいたので
まねて自分もやってみようとしたのですが
たまーにスケアチャにカーソルを合わせＦＷを置いたにも関わらず
焼けないときがあります。
テンプレなどは読んだのですが、ちょっとわからないので
コツとかあれば教えていただけますか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 18:15 ID:7p/0G+4i: 弓と歩いて接近した時

弓□□□□□□□□□魔　　見えてる位置
□弓□□□□□□□□魔　　本当の座標

敵の真下に見える一歩手前にＦＷを置けばＯＫ
もしも手前過ぎたらこっちが一歩下がってアチョに踏ませればＯＫ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 18:18 ID:XKqP1CMy: >202
なるほどありがとー、やってみます。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 20:10 ID:uQoZiTpJ: >>189
絶対に持ち替え失敗しないのは不可能
詠唱音鳴らない時はたとえオートフェンでもキャンセルされるので間違いない

発動前ニングロ→詠唱中フェンクリ→発動直前イヤリング→発動終了後セイフティリング

　　　(ﾟДﾟ)・・・？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 20:20 ID:gBlqyruA: 殴られた瞬間はフェン持ちかえ出来ない仕様だしなあ
城とかでMH部屋突入時はサフラかかってるんだからフェン付けて入るのが１００点
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 21:48 ID:PeDur9Yu: ちと亀2臨時に興味が湧いてきたんだけど、FB+LoVのみってやっぱ自殺行為？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 21:59 ID:iSO5bc7p: >>206
亀2いくならHD5が必須。
HD5>>>LOV>>>>>>>>>>SG
正直あそこじゃ一時間籠もっても両手で数えられるぐらいしかSGつかわねえ。

>>204
オートフェンより手動の方が場合によっては上。
弓とかのダメージ判定がずれてる攻撃の場合にオートはよくミスる。
しかし手動だと対応できる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 21:59 ID:+5m4pQkY: 　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　　jude-a達の転売は始まったばかりだ！　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　( ´,_ﾟωﾟ)')
　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　（つ　　/
　　　（ ´,_J｀）っ　　∧_∧　　 | 　 (~~)
　　　(つ　　　/　　c( ‘з‘)　　し'"´
　　　| 　（⌒）　　　ヽと )
　　　し⌒　　　　　　('~)　l
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 22:00 ID:dB4PvncZ: 種/火、水、　風
単/SG、LAJT、HD
複/SG、LoV2、HD
群/火多&風少=SG→HD4→LoV　他=HD4→SG→LoV

せめてSGが無いとやってられません
SGが有るなら、風の群れにFBで対処するつもりならどうぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 22:19 ID:6gG8/+ie: チラシの裏
７０台は１日２Ｌｖ　８０台は１日１Ｌｖ　９０－９３まで２日で１Ｌｖ
９３－９６まで３日で１Ｌｖ　９６－９９まで４日で１Ｌｖ

知り合いの転生前のWizが年内に発光したいらしく↑を実行した
狩場は廃屋と火山のみらしく、晒し上等の狩り方だったらしい。
話を聞いて昔だったら出来そうだが、今はここまで出来る程Roにはまって無いのにきずいた
↓ここからチラシの表
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 22:20 ID:ath9N7Rv: オートフェンて何？もし触っちゃ行けないモノだったらスマン。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/26 22:31 ID:W5AyNE41: 触らないほうがいいもの

っ【ミューズ】
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 00:20 ID:+Dn/Du4c: 我は放つ光の白刃！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 00:35 ID:nTmA01n2: ミューズ！ミューズ！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 00:37 ID:GMZlqVMB: MPがたりない
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 08:39 ID:GMZlqVMB: 転載

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2653.gif

5138#マジックアイズ
暗黒魔法師の目を象徴する帽子。目がちらつくという噂がある。
キャスティング時間 10% 短縮、スキル使用時の SP 消費量 20% 増加。
系列 : 兜防御 : 0
位置 : 上段重量 : 30
要求レベル : 30
装備 : マジシャン系

＞キャスティング時間 10% 短縮、スキル使用時の SP 消費量 20% 増加。

＞スキル使用時の SP 消費量 20% 増加

ソロじゃDEX120以上にしないから使えると思ったが、
どう見ても矢リンゴのほうが優秀です。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 08:58 ID:dNZ2/j1h: というか、ソロならINT装備
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 09:05 ID:013I93vM: ていうかソロは趣味装備
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 09:12 ID:mdQZNH4I: では　ソロソロ　いくか！
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 09:53 ID:eB/Vgxhj: ソロソロめんてだぜ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:02 ID:RGpQ2csb: スタラクタイトゴーレムcの耐性って乗算されるんですか？（たとえばvit80で素で耐性80％もってれればスタラクで100％？）
いろいろ調べたのだがまったく見つからないorzスレ違いかもしれないけどwizでGvしてるってことでここに書いてみました。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:08 ID:i9mcHu4j: デフォ髪ｷﾓｯ！はまぁいいとして、性能がイマイチっぽいな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:09 ID:3hFfvPqw: >>221
乗算される。
しかしお前さんは加算と乗算を間違えている
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:09 ID:QDExK3Xy: >>221
グールｃといっしょ
つまり、されない
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:12 ID:RGpQ2csb: >>223
あぁぁぁぁ、はずしかしいミスしてるよ_|￣| ､., ⌒Ｙ ○
でもありがとう、それともう一つスタラクタイトcのことで疑問がありました。
スタラクタイトcの20％でスタンになる確率が減るのはわかったけど、これでスタンになったときの効果時間も20％減るかどうかもよければお願いします。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:26 ID:EN7PDXiW: >>216
SP消費増効果が付いちゃったのか。当初の発表のままならソロで使えそう
だったのに残念だ。まあ公式RMTの汚名で悩む事も無くなったから良いか。

>>225
関連スレの使用報告
ttp://202.212.216.193/bbs5/test/read.cgi/own/1130222861/504
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132648295/362,364

乗算はされないみたい。スタンの効果時間は対象のVITによって決まるので
スタラクタイトゴーレムCとは何の関係も有りません。あとちょっとスレ違い。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:28 ID:EN7PDXiW: あ、効果時間の方は検証されて無いみたいだ。まあ十中八九関係無いと思うけど。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:33 ID:RGpQ2csb: >>226
なるほどありがとう！ってことは微妙なのね(´･ω･`)
素直にMdef装備なりあれなり装備することにするよ。

それと微妙にやっぱりスレ違いでしたねすいません
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:34 ID:vEARKXos: おっけーEXP2倍乙！そこでお前らどこで幾ら稼いだ？雑談っぽく教えてくんな！俺は監獄で25.8M…しょぼっ！
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:38 ID:013I93vM: >>229
監獄ソロで廃Wiz83が88/40%になってた。合計80M(;ﾟдﾟ)

AD組はもっとすごかったりするんだろうなぁ
知り合いが転生前98→99を5日で突破とかもうｎ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:45 ID:+sk0pT1N: マジNEETだな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:47 ID:BzA2av/i: FB7から10にしようとしてスキルP溜め込んでて、気づいたらFBLのレベルが8になってた。
数十分後にはノビになりました。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 10:50 ID:MLt0/VSd: もっとポルナレフ風に言ってくだしあ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 11:13 ID:xGNUgQbD: 彼女とデートしてたので稼いでませんっ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 11:21 ID:snoua8il: >>234
負け組み乙
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 11:22 ID:eB/Vgxhj: 全然稼いでね～某転生の壁ばっか
で、その壁キャラがベース70の2倍期間で時給６ｍ↑とかだしちゃってんの
どはー70の一般狩場でそれかよ、さすが転生様だな！
2倍期間入った時にまだオーラですらなかったのにもう転生８６かよ！
もれの廃WIZが70の時はなあ・・・・（つ＿・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 11:24 ID:ujaf9qsG: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　　　『FB7をFB10にしようと思ったら、気づいたら初心者修練場に来ていた』
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　　　おれも　何が起こったのか　わからなかった…
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉　　　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　　　　　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 11:54 ID:XnoFq4mg: ウルドでLv70前後キャラを2体（Wizとローグ）。
我ながらよく頑張った。
封鎖突破を試ず、プリとペア組めばWiz80いってたかなぁ、と少しだけ後悔。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 11:57 ID:GMZlqVMB: 新サンタ帽効果もあっていつも以上にやる気がありましたよ。
ただいつも以上に忙しかったから普段の半分以下しか狩ってなくて
結局同じだったんじゃないかなぁ・・・

ちなみに監獄で馬牌と新サンタ帽と回避向上アイテム使って必死でした。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:03 ID:2GgBivU+: >>230
転生後98-99を6日というのが居たぞ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:03 ID:aS9L/Q3W: マジックアイズって全職装備可じゃなかった？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:05 ID:k5gyV5R8: 俺は無事発光しましたよ
開始当初96の70％ぐらいだから不安だったけど、できることはできるんだな
200Ｍはきつかった
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:21 ID:QDExK3Xy: >>241
>>216はとりあえず韓国仕様

発表後変更されてそうなったのか、それとも日本独自仕様で公式の発表通りかは不明。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:30 ID:DWwzukQY: >>243
日本独自仕様はさらに斜め下
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:42 ID:Csfixox6: 記述だけ日本仕様に変えて中身はそのままの素敵内容で実装してくれるぜ。
そして数週間後に何事も無かったように「記述を修正しました」
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 13:59 ID:r7+gFRQo: なにこの混沌とした流れ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 14:19 ID:wDySTvvE: もうDAMPだからでしょ

ハイウィザード総合絶望愚痴スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1135045708/
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 14:48 ID:gP3Y8FBQ: 特にそんな隔離スレに誘導するほどの流れでもないと思うが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 14:51 ID:r7+gFRQo: >>247
ｶﾞｯ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 15:03 ID:oTIuUcG3: 今日はくるよ！
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 15:30 ID:GMZlqVMB: こなかったな。

しかも、クリスマスパッチのお菓子類、効果全滅。使っても効果出ません。
虹餅溜めまくった俺の苦労は・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 17:42 ID:OqbyVMAg: 流れぶった切って質問です
監獄１の変態囚人の群れにQM直SGってどのくらいのDexが必要になりますか？
普段はInt装備でInt120調整で、Dexは素35しかないです
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 17:46 ID:dPQxSMbx: どのくらい距離を取るか、どのレベルで撃つか、あとQMのレベルにもよるだろ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 17:49 ID:6HBowrGO: とりあえず込み75超えてから考えればいいんじゃないか？
素35じゃ流石に厳しい
1で試すくらいならできるだろうけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 17:54 ID:QDExK3Xy: バラケない程度の距離から確殺できるレベルのSGを撃とうと思ったら
DEX100あってもぎりぎりできるかどうかだと思う。

QMするとノックバックしてからSG範囲内に戻ってくるまでも時間掛かるからHIT数落ちるし。

SG1ならもっと低くてもどうとでもなるけど。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 17:56 ID:zFRmtDd9: SG1でやってみるというのはこうですか。
　1) できない→
　　　　　とりあえずLv上げ
　2) できた→
　　　　　詠唱時間を計算
　　　　　同じ時間で埋葬可能なSGを撃てるdexを計算
　　　　　そこまでLv上げ

>255
とりあえず壁を使え。話はそれからだ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 18:05 ID:axakHPZR: >>251　被害者は相当いるな　袋しかり
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 18:07 ID:sMOZOlYW: 補正込みDEX90くらいで、SG4くらいから
SG1とかは撃つだけ無駄、下げてもSG3くらい
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 18:10 ID:dPQxSMbx: SG1はFW使い切ったり壁に追い込まれたりしたときに使うと打開できるけどな。
不死は凍らないけど、うまく逃げればまとまってくれるし。
まぁ直SGとは関係ないが。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 18:41 ID:QDExK3Xy: >>256
変態のMHにSGを直接当てようとするのに十分距離を取ってなおかつ壁を利用するのは至難の業だと思うが。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 18:55 ID:ctvQnwEk: >>252

ソロDEX120に調整しQM無しで、
囚人変態MHへは歩いて距離とってSG7は間に合う程度。
大体の敵は殲滅できる感じ。

SG8だと余裕ないし、距離を取ろうとして、敵をこぼしてしまう。

QM有りだと敵の移動速度が減ってるので、SGがしっかり当たらず
できればQM無しでうまくまとめるといい感じだった。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:12 ID:0rAj+KPa: ROが強制終了するんすけど・・・なんでだ・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:14 ID:6HBowrGO: クライアント再インストールしてダメならOS再インストールしてくれば直るよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:16 ID:zFRmtDd9: >260
言ってる意味がよくわからん。

>261
壁あればSG4で充分。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□□□□魔→□
□■群群→■■■■■↓□
□■群■■■■■■■□□
□■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■■□□
□■■■■☆■■■■□□

---
つーかQMなしだと囚人と変態の速度差が大きいだろうに。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:16 ID:0rAj+KPa: >262
先週再インスコしたばっかりなのに('A`)
やってきます・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:19 ID:dPQxSMbx: >>265
まてまて
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135353533/
あちこちで障害発生中の模様。
ｽﾚ違いだしあっちの方が情報あるから行ってこい。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:20 ID:eB/Vgxhj: MHってのは普通大量にばらけてるからわざわざ
壁際にあつめてらんねーってことじゃね
実際壁に押し付けられる場所も限られてるし
そもそもリビオがいるとFW必須なんでMHに直撃つ機会はあんまりないなあ
３匹くらいが大目？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:25 ID:QDExK3Xy: >>264は激しく机上論っぽいんだが。
まぁ、たまにはそういう状況が作れて上手く行くこともあるだろうってぐらいの。

群れって言うのが何匹ぐらいの群れかって言う間隔のズレかね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:28 ID:KNkhzEl8: 3匹だったら普通にFWで焼いた方が早くない？
変態ばっかりだったらFW→SGしてるが
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:30 ID:nMKndujP: >>267
まとめてから壁に誘導するのではなく、
壁際に向かってワンクリック→SGを撃つ地点に向かってワンクリックというようにすれば
MOBの索敵の仕様でSGの範囲内に結構すっぽり収まるよ。
シャアやリビオが混じっててもFWでうまく足止めすればまとめて殺れる。

>>268
机上の空論どころか過去スレで動画付きで紹介されてた技で、実用性は高い。
10体を超えるMHもスマートに片付けられて快・感・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:31 ID:dPQxSMbx: 生焼け全盛時は２匹でもSGしてたよ。
nPro以降は必要なかったんだが、二倍期間のせいか昨夜はまた生焼け実装されてた…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:32 ID:nMKndujP: ちょい修正
SGを撃つ地点って言うか、詠唱を開始する地点だな。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:33 ID:zFRmtDd9: まさか空論扱いとは思わなかった。今でも反省していない。
10匹くらいまでならやりますが、
20匹はさすがにリビオがいるのでIWです。

そもそも過去ログにある。おれじゃないけど。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115234985/214
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:37 ID:GMZlqVMB: 机上の空論とか言って試してもみないほうが机上の空論語ってると思う
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 19:39 ID:XnoFq4mg: まぁ監獄は結構、手近に壁がありますからね。
それなりに使える状況も多いんじゃないかと。

まぁ自分はAGIなんでもっぱらIWですが。
276 名前：252 投稿日：05/12/27 19:39 ID:OqbyVMAg: レスありがとうございます
実はAgi67の89歳Wizで、今後Dex棒振りすれば直SG4ぐらいはできるかなと
悩んでいたので伺ってみました。

レスを見る限り壁利用以外はFWロード敷くのが無難そうですね
ステ振りはもうちょっと考えてみることにします
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 20:16 ID:0rAj+KPa: >>265
超ｻﾝｸｽ、逝ってきます('A`)
再インスコしても直らなかったことは報告しておく・・・
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 20:18 ID:DXoaM/pD: >>273
結構前なので再うｐでもしてみようかと思ったら、うはｗｗｗまだ元ファイル残ってるｗｗｗｗ
という訳で273の引っ張ってきたレスを丸々コピペ。↓

……はっつけたら改行多すぎ言われたので次に張る('A`)
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 20:19 ID:DXoaM/pD: 214 名前：104[sage] 投稿日：05/05/07(土) 03:06 ID:pYGvN8AM
おはよう兄貴たち。

Lv90廃Wiz INT120 DEX99
動画なんてあまり撮らないもんだから、
細かいツッコミは勘弁してください。

ttp://taiyaki.bbzone.net/0506.avi
（DivX圧縮･7MB）

テンプレサイトのようにイメージすると以下のようになる。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
≡≡□自□□□□□□□□□≡≡≡
≡≡□■■■■←敵■■■□≡≡≡
≡≡□■■■■■■■■■□≡≡≡
≡≡□■■■■■■■■■□≡≡≡
≡≡□■■■■■■■■■□≡≡≡
≡≡□■■■■☆■■■■□≡≡≡
≡≡□■■■■■■■■■□≡≡≡

■：SGオブジェクト(魔法陣)
□：SGオブジェクト攻撃範囲

自分と敵の位置は、とりあえず被弾しなきゃOK。
重要なのはオブジェクト群と壁の間を１セル空け、
敵を壁に押し付けるようにSGを当てる。

DEX70程度からSG3でやっていたけどギリギリな感があったため、
間に合うならばSG4のほうがいいと思う。
とはいえ、おもむろに広場でブチ込んで散らばるよりは確実だし、
同じ位置で死んでくれるためベリースマート。
発動時点で敵の位置が自分に近いと効果中に触られる事がある為、
モーションキャンセル推奨。

囚人３以上や、囚人２＋インジャ１以上の場合には、
FWから処理するよりこっちのほうが消費も少なく済むし、
何よりキレイに決まるとカッコイイ。（コレ重要

DEX発展途上の監獄ソロの方は、是非お試しあれ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 21:54 ID:eB/Vgxhj: 私的MHだと
広いとこで大量に溜まってるのがMHかなあ
壁押し付け云々言ってるのは狭いとこでせいぜい６匹以内ってとこだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 22:24 ID:VGkBe15D: Monster House （モンスターのすみか）だから、部屋的な場所を想像する
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 22:41 ID:qftgGVTe: ＭＨというと一歩はいると音楽が変わって罠が大量に仕掛けてあって
攻略するのにはイオの巻物とか聖域の巻物とか
強さに自信があれば一歩下がって（ｒｙ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 23:15 ID:GMZlqVMB: 開幕MH眠りガスは最強
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 23:16 ID:yBmevCW5: MH入り口に金縛りMob→妖刀かまいたちで安全地帯から攻撃→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 23:26 ID:i9mcHu4j: あんなにボカスカ殴られてても全く起きないシレンｽｺﾞｽ
ROじゃ一発当たったら起きるな
286 名前：ﾓｰﾀｰﾍｯﾄﾞ 投稿日：05/12/27 23:37 ID:GG2aNVSe: MHと聞いてやって来ました。お呼びでない？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/27 23:39 ID:xGNUgQbD: 今日のNetHackｽﾚはここですか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 00:09 ID:HTXelgvl: 『今日から魔法使いは!!』西森利明

やっぱり今井マンションは最高だよね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 00:43 ID:TPdAZlzC: お菓子の効果は戻されるってさ。
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/275.html
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 00:51 ID:4OitZZK6: ｳﾙﾄﾞの変更と言い今回と言い、nPro以降少しだけ良い感じになって来た気がする…
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 00:53 ID:9qwDLSzg: もうROアンインストールしちまってるよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 00:54 ID:RB6dU7W2: >>290
俺はAMP修正されるまで癌を認めない
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 01:05 ID:uIksWjm3: あとちょっとで7ヶ月目

アカウント抹消が早いか
癌が折れるのが早いか
これは聖戦だ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 01:08 ID:xdlT4mN4: 折れる折れないの前に忘れられてます！
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 01:32 ID:0aq7vbTs: >>279
モーションキャンセル推奨というか必須じゃないか？
10匹↑の時モーションキャンセルミスって動けなかったら
即死する可能性もあるからなぁ。

俺も昔はすりつぶし使ってたけどソロDEX110↑になってからは
QM5→直SG10だな。直でSG6くらいは余裕で打てるがSGのノックバック
方向意識してても被弾することがあるからQM撒いといた方が安全だと思う。
FWとJTをいかに節約するかが効率を出す鍵だね。
過疎鯖なんで1.8Mくらい安定して出るようになったなぁ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 02:28 ID:7aIsP+yO: >>289
ちょｗｗｗまってｗｗｗｗｗ

AMPもみんなで文句言えば治るんじゃね！！！！？！？！？？！！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 03:10 ID:Q/fpPw5j: DAMPで騒ぐにしても一周年かリヒタル来てからじゃないと盛り上がらないと思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 05:12 ID:J88yOgwj: シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 05:30 ID:R4t/cs+G: >>279
これはKAKOEEEEEEE！
俺も練習してみるぜ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 09:35 ID:xIfUlQFz: 餅はレモン2個分の重量とSP回復量を持ち、HPも少量回復する
単価は100ｚで、レモンの1/10。
ただし、餅にはスタンと暗闇になる可能性がある

重量効率はレモンと同じだが、価格を考慮するとその差は歴然だ
こいつぁ、とんでもないアイテムだぜ！

　　　　|
　　　　|　　('A`) ｺｳﾘﾂﾀﾞｼﾀｹﾘｬｲｸﾞﾐｸｴﾀﾞｯﾃ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 10:16 ID:qUs9SHcb: >>279みたいに、ROの画面を動画キャプするにはどうしたらいいの？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 10:17 ID:4dqJ36CK: 監獄でもし横沸きSBくらってスタンした場合、AS系の服に着替えると死ににくくなるだろうか？
睡眠やスタン服などTOMですかね・・。
BMニングロ2個(テレロザ・フェングロ・ヒルクリ）で慣れてたせいか、予約テレポで狩り出来くなったorz
表示DEF58カリツ有り98廃WIZ
監獄でMHまとめてFW→変態横沸きSB→スタン→MHFWすり抜け→死亡。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 10:32 ID:pjZkvtiN: >>301
１．PCのスペックに余裕がある場合
連続SSキャプしたBMPを再構成してAVIを作成
代表的なツール

カハマルカの瞳
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287384.html

２．PCがしょぼい場合
アナログ（S端子やコンポジ）出力付きVIDEOカードを使って録画
後からキャプって動画に

>>302
夢から（ｒｙ
発動率が5％と低すぎてVIT型前衛職でもない限り実用は無理
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 10:39 ID:Y1tS6rVl: >>302
むしろこっちのが現実的だろう
つ【超兄貴頭中段】
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:04 ID:AkiK7QjC: みんなショートカットとかどんな感じで登録してます？
クリップの切替とかにお勧めの配置とかないですかねぇ。
まぁ慣れとかあるのかもですが。

ヒール/クリポ切替/ボルト系（またはSS）/FW　QM/HD/SG1/予備用範囲魔法　ハエ

って感じで通常はF4～F5辺りに指を置いてやってるけど、なんかしっくりこないんですよ。
やはりバトルモードとかいうのを使うべきなんでしょうか。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:07 ID:Q5tKGJF6: >>296
直すなって文句言うやつのほうが多いからｗｗｗ無理ｗｗｗｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:09 ID:CFyxZiw5: >>302
キモゴc指し頭装備でもすりゃ多少違うんじゃね？

>>305
俺はマウスの拡張ボタンにF9登録してそこにクリポ入れてる。手元で換えられるのが便利
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:12 ID:R4t/cs+G: >>305
SC晒しは誰が誰にレスするわけでもなく淡々と晒しが続くから自重汁
配置の好みなんて人それぞれだからな

SC足りないと思うならBM使えばいいし、キーが押しにくいと言うならキーボードを変えろとしか
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:14 ID:Q5tKGJF6: あんなもん何使おうが結局慣れだからな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:17 ID:AkiK7QjC: >>307
なるほど！
マウスのホイールボタンとか追加ボタンにFキー登録は失念してました
今晩帰ったら早速試してみます！
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:34 ID:u2pkicq3: >>305,307
同職も多いのでご参考まで。

ショートカットをF1～F9まで自分で晒すスレ 2列目
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/l50

で、折角だから>>279をテンプレに追加してみた。
「複合技」のFWSG割りの下に置いたので場所まずかったら移動させてくれ。
校正なんかもどしどしよろしく。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 11:51 ID:CIIIdeJq: >>310
俺はマウスのホイール押下にENTERを入れている。
こうすると、テレポ→ENTERが高速で出来る。
こんなやり方もあるよって事で一応参考までに。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 12:10 ID:7aIsP+yO: >>311
追加乙
ついでに発動後の挙動もAA書いてみたがどうだろう？
wikiのAA編集って結構難しいのね・・・
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 13:22 ID:mkSMI2BI: 〔俺の主な行動パターン〕
１　　　　　タゲ拾いMC,MC　　　　　　　　サフラもらう
２─敵と間合いとって走る───────サークルトレイン────
３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(緊急時白Ｐ白Ｐ)

１SG10詠唱────────SG10発動──────────SG10終了
２　フェン持ち替え　　　　　　　　氷殴、氷殴、氷殴、フェン戻し
３　　茶飲むorポテチ食うorＧチャする　(緊急時白Ｐ白Ｐ)アイテム拾い

あれ・・４つしかSC使ってないや・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 15:10 ID:UTFGNFQ/: >>302
アンソニ鎧で飛ぶ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 16:25 ID:+fNmEe1p: >>295
ダメージソースをいかに一発のSGに集中させるかがポイントだよね
ってか、QM5でそこまで出るもんなのか
317 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
318 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
319 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 19:43 ID:H4AwnALG: こんなみえみえの罠に引っかかる奴がここにいるとでも？ｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 19:48 ID:4OitZZK6: 二件目も誰か削除依頼頼む。俺管理板蹴られるんよ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 19:58 ID:BRfT+EPu: 本日転生しました。

早速質問ですが廃wizになっても
まずは真っ先にINTカンストでFAですか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 20:13 ID:SIqxyvJj: Wiz時代よりjob補正におまけが付くので、ちょっとINTを抑えることも出来る
ただ、INTカンストしちまった方が、ソロINT120を確保しやすいけどね
ソロとPTの比率、無詠唱がすぐに必要とされるかどうかを考えて自分でどうぞ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 20:16 ID:MGfUlORp: 自分がどうしたいか、だな。
狩りしかしないで早めにLvあげたいならINTカンストで良いんじゃないか？
PPもしたいとかなら話しは別だが
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 20:45 ID:CFyxZiw5: というかぷち強いWIZそのものに近いのでスキル振り以外WIZと同じでＯＫ。
ソロオンリーならSDと転生ボーナスでSP余裕あるから最低減のINT確保目標でもいいかも
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 21:04 ID:zIe8M+Ps: INTの途中でDEX20くらいふったほうがいいな
目安はクロック辺りが楽に落ちるようになった辺り

その後はPTの宛てがあるならブレス込みINT120で止めてDEX振りまくり
85辺りで骸骨杖エルダでINT126達成、90くらいでカンストしてほぼDEX装備でもINT126へ
がいいと思う

ソロがメインだよPTなんかしねーなタイプはDEX20くらい確保したらINTカンストで
どの道INTカンストまっしぐらでいってもソロINT120になれるJOBにはなってないからの
327 名前：322 投稿日：05/12/28 22:21 ID:BRfT+EPu: レスありがとうございます。
つかさっきageてましたね、すいませんorz

INTカンストを少し遅らせます。参考になりました。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:05 ID:gMhxjCur: ところでマジスレテンプレのあのＴＯＰ画像ってなんなんでしょうか。
がんばって見てもネズミにみえます。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:14 ID:tVJD/8vu: 小さくて良く分からないが魔方陣に似ている気がする
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:23 ID:7aIsP+yO: よく見たら文字も書いてあったんだな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:31 ID:d04EcGz+: majiresu majutushinikannsurujouhoukoukann
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:41 ID:LDY9u/Nr: 真ん中の紋章は、ゲフェン魔術学校の外側の壁面にある紋章です。
周囲の円形の文字は魔方陣のアレです。
縮小しすぎて潰れてしまってますが、ネズミじゃありません；
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:46 ID:qUs9SHcb: >>303
遅レスですが、ありがとうございます<(_ _)>

PCスペックは割と最新なので、その素敵すぎなツールを使ってみます。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:54 ID:7aIsP+yO: >>332
EC覚えたついでにテンプレの画像の元ネタSSも撮ってきた。
なるほどこれだったのか。気づかなかった。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:54 ID:79Xc236a: βからやってるHiWiz子ですが、テンプレの画像はネズミだと思ってた。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/28 23:55 ID:7aIsP+yO: 肝心のアドレスを忘れてた
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2665.jpg

魔術師学校のNPCの話は、しっかり聞くと結構面白いこと言ってたなぁ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:02 ID:bKqDWzoo: BMのｷｰをQ～Oじゃなくて数字ｷｰにしてくれると非常に押しやすいと思う件・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:16 ID:Di7k35zt: ロゴの謎が解明されました。
暇でしたのでテンプレのどっかに追加しときました。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:19 ID:kiHj+zL6: でもあのロゴも、たしか移転前は別の画像じゃなかったか？
ゲフェン魔術学校の中の、混合液を作る機械だったような・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:21 ID:Pf9oGGaX: ぱっと見、書かれてないっぽいので一応聞いてみる。

30日にたれ人形etc実装となったみたいです。（特設ページ参照）
ギルメンが予約してたとのことなので一応魔法に効果が載るかチェックしたいと思います。
（十中八九乗らないだろうし、自分がやらなくても誰か確かめてくれそうだけどね）

そんでもって、チェック方法なんだけど…
・誤差少なくするためにINT装備全部外す。もちろん杖も。
・攻撃受ける側はMDEF装備全部外す。
・PvにてFB1使用
でいいのだろうか？FB10の方がいい？
そもそもPvで人に撃つより人間系MOB相手に攻撃して
計算機上で出ないダメージが出たら乗ったとみなした方がいいのかな？

意見求む
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:30 ID:BWTrtw8k: >>340
ダメージが多いほうが軽減したときのダメージ減少量が多いから出来るだけダメージ大きい条件でやったほうがいいと思うよ。
両方装備なしで何度も試行してダメージの平均出して、シミュサイトの平均数値から何％引かれているかか計算すればほぼ確実だと思う。

韓サク追加のほうで話題が出た、(物理？)攻撃時ごく稀に睡眠（たれ人形）、SP消費が20%増加(Mアイズ)、
かわいいリボンのスロ有無、装備制限や重量、精練可否が発表されたものと違うなどの確認も出来たらお願いしたい。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:35 ID:kiHj+zL6: 予想だけで済まないけど、多分蝶の仮面と同じ効果だと思う。
つまりMCには乗る・・・はず？

なんにせよ、報告を楽しみにしてます。
343 名前：332 投稿日：05/12/29 00:41 ID:yMuJ3CHE: >>339
移転？、というか前のレイアウトの時も基本はあの紋章ですよ。
ちょっと回りの模様が違いましたけど。丁度上にアプロダが出てるので上げてみました↓
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2666.gif

あと長期に放置していたテンプレですが、（ｽﾐﾏｾﾝ
チケットを買ったのを機にまた手を入れようと思ってます。
内容以外の事で(Wiki自体の事やメニュー構成とか)で何か要望がありましたら、
本スレかテンプレ運営の書いて置いて貰えれば、出来る限り反映したいと思いますので、
暇な時にでもよろしくお願いします。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 00:53 ID:jyHC9iqk: SGのマス毎のノックバック方向解説みたいなのを以前見た気がするんだけど
テンプレじゃなかったかなぁ・・・
探しても見つからない_|￣|○
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 01:01 ID:yMuJ3CHE: >>344
Mystle氏のこれ↓じゃないですか？違うかな・・？
http://homepage3.nifty.com/mystle/ro_sg.html
今の仕様とは少し違うのでそのまま参考には出来ないでしょうけど。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 01:14 ID:omh8rhF2: >>332,343
うぉテンプレの管理人さんだったのか。いつもお世話になってます。
プレイバックキャンペーンで戻ってきてくれたのなら
マジスレ的にはそれだけでも有意義なキャンペーンだったのだなあ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 01:16 ID:nzkis3CI: ウルドでWizやってる方に質問なんですが、QMは狩場でもPTやギルドの人にかかりますか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 01:28 ID:JQZGXZUb: >>343
うぉぉぉ！いつもお世話になってます。
ってかマジテンプレ全職合わせても一番見やすくて親切だと思います。
スキルとかDEXカローラで書いてあるまんまJT10まで取ったり。
349 名前：322 投稿日：05/12/29 02:06 ID:czOx1zIj: もう一つ質問です…

SD1とNV5をとろうと思ってるんですが
SDの前提でSS7必要ですよね
だから折角だし10までふろうとか考えてるんですが
廃wizになってからNVの代わりにSS10使う場面って
あんまり無いと思うんです。

まぁ言いたいことは、NVとるならSS10は
必要ないでしょうか？ということですが…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 02:08 ID:jyHC9iqk: >>345
ありが㌧
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 02:16 ID:kiHj+zL6: >>343
おぉ・・・テンプレの管理人さんでしたか
わざわざレスどうもです。
これまた懐かしい画像(´д`*)
ロゴじゃなくて背景の画像が混合液つくる機械だったか。
半年くらいではあまり変化がありませんが絶望せずに今後とも宜しくです。

>>349
NV自体狩りであまり使わないから・・・
SSはNVの代わりにはならないと思います。
そしてSSを使う場面も、FWで一瞬にして焼ける囚人にわざわざぶちこんで
一瞬で10k↑ダメージ与えて喜ぶとか、SS祭りに参加したときくらい。

とりあえず7止めにしておいて足りないと思ったら増やすのではダメ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 02:23 ID:BWTrtw8k: >>349
SD1は流石にあんまり意味ないと思うよ。どのくらいまで上げればいいかは個人の感覚だと思うが俺はとりあえず5まで上げてる。
NVはちょっととってないのでなんとも。とりあえずSS上げるとしたら使用するシチュエーションを考えて。
とりあえずこの二つはスプラッシュするかしないかって大きな差がある。
折角だしから、って理由だけならマジポイントでとるならともかくHiWIZポイントでとるなら必要なの全部とった後で上げたほうがいいと思う。
使わないSSに3費やしたせいであがりにくくなったJOBを必死で上げてめちゃ必要な魔法のレベル１ずつ上げるなんて状況想像しただけでﾔｯﾃﾗﾝﾈ('A`)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 02:25 ID:+GQGx74U: >>349 っ「蘇る火念」http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20cKbXpKfNdnGA1GAGKafak
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 03:09 ID:fml2p6jQ: >>332
やーい、やーい、ネズミ!ネズミ！

っていうかネズミのほうが萌える
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 03:57 ID:HAYo6z8c: 流れ読まなくてすいません。
マジ転職所の外にいるNPCがLvupのサポートしてくれるんですが
これって前から居ましたっけ？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 04:08 ID:jyHC9iqk: >355
1次職クエのヤツかな？
たぶんアインブロクと一緒に来たヤツだと思う。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 04:10 ID:HAYo6z8c: なるほど、志村日記といっしょに来た奴ですか。
どおりで見かけなかったわけですね。

本当にありがとうございました。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 04:20 ID:kiHj+zL6: 志村日記でぐぐっちまったじゃねーか

一応進め方はテンプレには乗ってるけど、
後半はどう見てもレベル上げしたほうが早い。
最初のあたりで止めといたほうが良さそうだ。

もらえる経験値がレベルによって違うらしいからなんともいえないが。
359 名前：322 投稿日：05/12/29 04:20 ID:czOx1zIj: ありがとうございます。
先輩達の意見を聞きたかったんです(ﾉ∀`)
やっぱりSSは7止めにしておきます。
参考になりましたｗ
火念かこよすｗｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 05:01 ID:IT+YMyGr: >>352
SD1はそもそもSS10(とSPR5以上)をとる人がついでに取るのには悪くないよ

>>359
というよりSSを必要としないのにSDを取ろうとするのが問題で
SS7のSD1のNV5ってのは、一番無駄が多いと思う
絞るならSD1のSS10かNV5のSS・SDなしかのどちらかに絞った方がいいと思う。

廃WizになってからNVの代わりにSSを使う場面はあまりないけど
それはそもそもNV自体を使う場面がないからで
SSもNVある程度使っていく場面を自分で作っていかないとどうにもならない。
ぶっちゃけていうと、たぶんあなたにはどちらも必要ない。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 05:12 ID:okP71v2H: NVとSSの質問が出てたので便乗質問です
廃WIZになれたら、とりあえずジョブ60まではこうだろうなって予定は立ててるのですが、SSとNVのところで迷ってます。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKfhfOadadpAaXbnfNJy
SSをとるなら↑のようになるかなと思ってます。一応この後はNB7→SW7ととる予定です。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hwz.html?10rKdKfheBadadpAaXbnfSJy
NVの場合は↑のようかなと思って考えております。
残りのポイントは未実装スキルがきたら取れるように残そうと考えてます。

Gvは多少、ADは使用することが結構あるのでWB５をとっています。
先輩方、色々なアドバイスお願いいたします。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 05:16 ID:okP71v2H: すみません。文章修正をするのを忘れてました。
>一応この後はNB7→SW7ととる予定です。
この部分を飛ばして読んでくださいOTZ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 06:05 ID:zHfq3aCb: よ～し転生前はSS10、転生後はNV５持ちの俺がマジレスしてみよう。
ぶっちゃけNVは狩りでは一切期待するな！
低INTの追撃用（SSでも全然可能）とか、タゲ取り、
それにブラギ狩り時のSG割りにちょっと使えるぐらい。
NVの真価が発揮されるのはGvだぞ。
防衛時、魔法地帯にSGと一緒に投げ込む、等呪い付与にとても便利。
また、敵味方乱立してる時に単体魔法のタゲが取れないとか
そんな場合にNVが役に立つね。味方ターゲットにして打っても
その味方に隣接してればダメージ入るし、なかなかおもしろいぞ。
まぁ、強さを求めるHiWIZには全くもってオススメはしないけど
ONLY１を目指すHiWIZの俺には結構気に入ってるスキルだ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 06:28 ID:GX91qhl7: >>363
FP10もってたり　FN１０持ってるような俺にぴったりというわけだな？
365 名前：est 投稿日：05/12/29 09:31 ID:GVjt/MDZ: 近頃・・・みんなが構ってくれない気がするんだ・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 09:37 ID:0LFYAyww: >>365
新スキルが来たらお前の時代だ。皆こぞって使用報告することだろう……。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:01 ID:33wl0ylp: >>363
＞ONLY１を目指すHiWIZの俺には結構気に入ってるスキルだ。

こういう考え方好きだよ。
最近のマジスレ見てると強さだけを求めてる人が多いような気がしてちょっと寂しい。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:15 ID:5QRnvzga: NVはトリオの城で結構使ってる。
本以外のSG撃ちもらしに撃てば１発でほとんど落ちるし、弓レイドがユピテル（キャンセル）バルカンで確実に落ちる。
ミスってとことこ歩いていくこともあるが…。

時計4Fでも、INT130+サイン＊２で凍結アラームにNVで確実に潰せる。

ペノ池でも、ペノ密集地帯でSGした後、１、２匹打ちもらした時に使ってたな。JTよりはスマートに決まってた。
（JTだとドロップが中々見えないんだよね）

個人的にはNVは高INTでこそ生かせるスキルかな～とか思ってる。
ま、いずれもSGやっときゃ問題ない場面なんでどうでも良いことだが。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:19 ID:PNFObuDD: >>367
“情報交換”である以上再現性による客観が重視されているだけ。
Only1な人でももちろんOnly1でしか分からない情報を提供している人はいるけどね
『SDとか前提は重いけど月光剣ない場合は時給上げるのに有効ですよ』とか363とかな
ただOnly1で自己完結してる人だけ増えてもスレの意味がない
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:23 ID:DJZ0NgzX: 後に続く人がもし万が一出てもとっくにスレ流れてしまってて情報の意味無いからねぇ
それに過去ログがあったところで膨大なレスの中から特定のマイノリティなデータ探すのは容易じゃないし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:46 ID:5MGuzZLb: 既出の情報しか許さないってことか
先駆者は常にonly１だぜ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:54 ID:0LFYAyww: 俺はJaneで見ててログも#144から残ってるから検索も楽だぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ。
俺以外にも>>273とか、長く居着いて過去ログ持ってるような奴は居る。ログだけじゃなくてスレには住人もついてるもんだ。
答えが以前出てて、記憶に残ってれば過去ログから引っ張ってくるし、ちゃんとした質問には（答えられるものなら）答えてるよ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 10:56 ID:FCV3CjJ0: ＮＶはＷｉｚ二人ＰＴをやったときに氷割りに便利だったな。
ＬｏＶとＳＧのがいいんだが、絶望的に普段から息のあわないやつと組んだんで
まるでタイミングがあわない。ＮＶがんがん打ち込むだけで割れるし
ブンサンスプラッシュが良い方向に働く。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 11:02 ID:HXyITwf+: 汎用性に埋もれてonlyoneはこういう場所では目立たないな。
先駆者の場合は時が立てば汎用、それ以外の小技は埋もれて目立たなくなる、だしなぁ。
ただ、それ故にゲーム内で見かけると感嘆する。

>>368
城のアチョはユピテルコンボの魅せ所だよな。実用かつカコイイ。
漏れもLA期待できないアチョに対してユピテルストライクやってるｚｅ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
廃ｗｉｚでSS10持ちFB6だが見た目のカッコよさのためにSS10選んだけどなんともないぜ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>372
激しく同意な#80くらいからの住人。
マジスレも一見変化がないように見えて刻々と時を刻んでるんだよね。

そしてそんなスタンスを変えずに黙々と進むこのスレが好きだ(ﾟ∀ﾟ)
375 名前：352 投稿日：05/12/29 11:13 ID:tV53CPZN: >>360
遅レスだが俺はSS使う気全く無いけどSD5取ってる…
Gvとかやらないし現状のHiWIZスキルでは一番使えそうに見えたからな('A`)
正直全部SGで蹴散らしてしまうのでSP切れ補助程度にしかならんがないよりはいいって感じ。
後々SDも要らなくなったらスキル振りなおしNPCでも待つとするさ…

Only1ネタ…になるかわからんが相方のHiPriと組んで城2のときは
深淵をカリツ排除後タゲ相方にもってもらって+10QBlロッドMCで殺ってます(ﾟ∀ﾟ)
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 11:32 ID:iJpgK5kj: 私は強さを求める
おんりぃわんとやらは良く分からんが
強ければ求めてくれる人もいる
LKになれとか言うな、私はマジが好きだ、WIZが好きだ、HiWIZが好きだ
SGの強引な火力が好きだ
FWのノックバックも好きだ
ブラギMSで敵ギルドの人間がスタンしながら蒸発するのを見ていると
ぞれだけでゾクゾクして濡れる思いだ
時計で、芋峠で、監獄で、城で
今日も私の廃Wiz子は範囲攻撃をぶちまける

なんていうか、脆いけど凶悪な範囲攻撃が好きなんですよ
おんりぃわんもいいですが凡俗にまみれた強いだけってのが生き方の人もここにいます
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 11:35 ID:YrLplKG1: 以前はINT126AMP10→NV5で禿確殺と結構言われたような気がするのだが
実際はやってる人は少ないのかな？

AMPがかけられないときでもNVは連打効くから
LANV5+NV5でほぼ落ちるし
プリがマニピ詠唱中とかで手が空いてなければ三発お見舞いしてやったっていい

城でAMP入れておけば零度はLAJT8、零度アチャはJT8で確になる
あんまり引っ張るの好きじゃないから1匹だけならどんどん落としてく

連打できるから確殺とか気にしないでも使えるんだがやりすぎるとSPがもたない
BADでブラギSG氷割りをNVでやったときがあったが、あれはSPきつかったな…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 12:12 ID:iJpgK5kj: 今更気づいた
「ぞれ」ってﾅﾝﾃﾞｽｶorz
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 12:22 ID:WY2Ll7B4: |OwO)…

|ﾐ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 12:23 ID:WF8/vQL4: 俺的NVの使い方（INT126　Wｻｲﾝ）

廃屋で弓にNV
　（LAで7-8割）
廃屋でSG4
　（虫と弓に追撃）

現在は弓がいたらSG10なので未使用

長い詠唱に耐えれないとき
SSよりちょっと強いのが撃ちたいときにどうぞ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 12:28 ID:swb+cvUS: 確殺とか正直どーでもいいですよ
どかーんどかーんと魔法撃てれば幸せなんです、ええ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 12:38 ID:S63boqZh: スキル再振りの時の崑崙桃木狩りのSP具合の体感
狩り方はAMP→テレポ策敵→FB10→ヒール
ステ等はLV95のINT126､DEX106､VIT6で桃木からの被ダメが100くらい

エギラのみ　４秒ごとにスクワットして狩りをしてもまだ足りないくらい
エギラSD1　スクワット無しで狩り続けて少しずつへるが１時間くらいは持つ
エギラSD1EC　常時ECだとSPが切れるがECの効果時間くらいなら持つ
エギラSD10　SPを減らすことができないほど有り余る
エギラSD10EC　常時ECでもSP30％くらいをずっとキープしつづける
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 12:46 ID:gebrFDOJ: 氷割りならHD1でいんじゃないか？
ブラギあれば、SG→HD*2→SGくらいはできるし
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 13:04 ID:Qt3mc6Qn: NVは敵に掛けるから位置ズレに強い。
385 名前：FBl 投稿日：05/12/29 13:12 ID:F4vQIYW1: >>384
|ω･｀)　ｿｰ
386 名前：361 投稿日：05/12/29 13:13 ID:ZPDltRbb: 皆様色々なご意見ありがとうございます。
onlyoneのHiWIZですか・・・。強さ、使いやすさにこだわって大事な何かを忘れているみたいでした。
初めに「HiWIZのスキルってカッコイイ」って思って目指してたころの自分に戻れるようにがんばってみます。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 13:18 ID:pBN/1rbK: 転生前にｵﾝﾘｰﾜﾝなWizだったから、カローラに憧れて無難なHiWizになった俺も愛してください
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 13:30 ID:iJpgK5kj: >>382
AMPってダメージスキルでないと消えないんだっけ？
QMとかテレポでも消えると思って、AMP後はできるだけスキルを控えるようにしてたんだけど
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 13:58 ID:HXyITwf+: >>386
NV・SSに関しては実用だけで言うなら「切っても支障ないスキル」なんだよ。
SS使いだからこそ分かるこの念テーブルの微妙さヾ( ´･ω･)ﾉ

散々言われてるが実用を求めたいなら念系はSWへの布石でNB7/SS5/SW7-10あたりがいいかと。
SWをとらないならNV抜いて廃ｗｉｚカローラが無難だと思うよ、と同じ廃ｗｉｚからアドバイス。

※個人的にはWB5あるなら生体Dまでポイント保留してSWの人柱ソロorPT報告待ったほうがいいと思う
※GVでの使用感に関しては全く分からないので他の人参照で
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:02 ID:m9M9DZM2: >>388
FWとかHD、SGとかを敵にあてないように出しても消えない。
あと↑のように空設置魔法出せばMCをAMPできる。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:07 ID:tV53CPZN: >>389
アチャスナDOPが風3でWB効かないからSWあってもソロはきっついと思う。予想に過ぎないけど。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:12 ID:iwQ6cKJ6: DEF高くて、MDEFは低く、聖、闇、水、風以外の属性の敵が大量に出現するWiz用のダンジョンは
いつになったらきますか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:12 ID:XUMKK/vC: 実装直後にNV使って1M/h超の狩場報告無かったっけ？階段だったか室内だったか…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:34 ID:ZeKorpjE: >>392
他職に殺されるぞｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:39 ID:swb+cvUS: >>392
ゴスリンでも狩ってろデブ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:39 ID:Agr6JFVZ: 該当スレ読むとSWは間違い無く必須ぽいな。まーそれ以前にWIZが行けない可能性大だが。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:41 ID:jHKhMD2/: PvGvをせずMS10取得型カローラで行く場合
FD10とTS10ってどっち取ったほうが便利？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:46 ID:iJpgK5kj: >>393
室内
ただしSPは激しく切れる

額縁のSCがかなりうざくなってるので、今はソロじゃそれほどでないかも
ペアならJOB効率はそこそこ出るけど、マニピもらっててもSDがないとやっぱり切れる
プリが囲まれてる時にNVを使っても拡散してしまう＆本には当らないってことで
結局NVとかアスペMCとか面倒なことしなくてもSGで…ってのが最近行ってみた感想

ソロならGD3で使おうと思えば使える
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 14:56 ID:ZeKorpjE: >>397
狩りの話かな。その選択なら、亀２とかいくとＴＳ欲しくなるね。
でも普段はＪＴで十分だから、ＦＤのほうが戦略の幅は広がると感じる。
400 名前：399 投稿日：05/12/29 15:03 ID:ZeKorpjE: あ、生体限定の話なのかな。
勘違い+連投スマソ。
401 名前：397 投稿日：05/12/29 15:13 ID:jHKhMD2/: 狩りの話ですｽﾏｿ。あとINT(ｶﾝｽﾄ)>DEXのﾉｰﾏﾙWizの話です色々書き忘れｽﾏｿ。
亀とか火山とかではTS有ったほうがやっぱり便利かな？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 15:33 ID:gebrFDOJ: PTで狩り行くならTSある方がマシ
つか、FDなんざSG1で変わりにしてもいい
FDあっても、騎士団はDEXWizには辛いよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 15:44 ID:ZeKorpjE: にゃはー。ＦＤはソロで地味に働くよ。
凍らせる目的じゃなく、別の用事で使う場合も多いから…
（主にタゲ取り、あと追撃。根本的な威力や凍る効果がついてる分、ＮＢとか１ボルトよか便利）
あ、もちろん凍らせる目的で使うことも。
ＭＨ処理中に接近して出現した敵にとっさに撃ったり。ＦＷがもう張れない時とかね。
ソロするとき、試しにショートカットに放り込んでみてほしいかも…
たぶんその価値を再確認するよ。

力説するほど優秀でも無いけどｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 15:47 ID:Di7k35zt: 城のハゲが風４だったらまたさらに面白いダンジョンになったのにね。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 15:49 ID:omh8rhF2: >>401
PTとソロどっちが多いかだな。
PTでは間違いなく>>402だけど、ソロだとTSはほぼ全ての場面で
JTとHDの下位互換になってしまう。騎士団やSDPDあたりにひとりで
ふらっと遊びに行ったときに、あると便利なFDの方がまだ幅は広がるかと。
まあ主要狩場ほどのexpは全く望むべくもないけどね。

てことでPTならTS、ソロならFDを勧めてみるが、
最近はFB削ってSW7も流行ってるかもしれない。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 15:51 ID:ZeKorpjE: 連投～

でも確かにＰＴならＴＳかなぁ…亀はほんと、氷亀の比率がなんか多いから
色々混ざったモンハウに突っ込んだとき、ＪＴだけじゃきつい時があるよ。

しかしそれでも、火山じゃＴＳは別にいらないと思う。
ギグは後回しにして良い敵だからね…
ギグは、先にＳＧとかＨＤとかＭＳとかで超馬だの超プティだの処理すれば
ＬＡＪＴ一発で確殺できるただの的っす。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 15:53 ID:ZeKorpjE: 連投にならなかった…これが連投になったというオチorz
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 16:20 ID:iJpgK5kj: っﾐ【LoV】ｺﾄｯ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 16:25 ID:jed7cs+C: >>408 >>397
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 16:31 ID:9FtmM80L: 念先行マジ思ったほど辛くないな
逃げ撃ちが楽でいい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 16:32 ID:s6lvS15g: 一つだけ言うなら、ＴＳはまだダブルヒットできるという利点が。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 16:47 ID:ZeKorpjE: 結論は、「どちらもそれほど重要では無い＝好きにして」ってことなんだよなー。
何度も出てくる選択肢で、けっきょくいつもここに辿り着く…ｗ

どっちかに絞る前に、他も見渡してみたら良いかもね。ＳＰＲとか。
ただＴＳ取れば、もうＭＳ確定でしょ？
ＷＩＺのスキル構築で迷う必要（余地ともいう）が無くなるメリットはあるねｗ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 16:54 ID:ZeKorpjE: でもひとつアドバイスっつーか…余計かもしれないけど、かなり根本的な指摘。
ＭＳって狩りじゃ滅多に使わないよ。主な出番はＧｖとＢＯＳＳかも。

一般狩りでＭＳが役に立つ場面は、ほとんどＨＤかＳＧで代替可能。
スキル性能に抜本的な変更が無い限りは、まだＬｏＶのほうが出番があると思うなぁ。
好きならそれで良いとも思うけどねｗ

こんどこそ連投！
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 17:02 ID:1K3GSxXd: >>393
NV5、SD、特化杖MCを持った高LvのAGI型が室内で出した効率。
額縁のSCはドル服で防げるから問題なし。
415 名前：397 投稿日：05/12/29 17:45 ID:jHKhMD2/: 多数の方々の助言に感謝。
MSは俺のﾛﾏﾝでありWizであることの意味なので切れないんで
とりあえずJOB50を目指しながらもう少し考えてみます。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 17:51 ID:omh8rhF2: >>398,414の室内とか、>>182のペノ池とか、
その昔出てたアユDのWB狩りとか、実は1M出る狩場って結構あるんだな。
実は主要狩場くらいに装備と動きを突き詰めればもっと出たりするのかも。
監禁でルーチンワークばかりせず色々行ってみるのも気分転換に良さそう。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 18:28 ID:omh8rhF2: 言った手前過去ログちょっと読んできたので>>413に負けじと連投。
・アユD2
500K/h付近の報告しか見つからず。記憶違いだったかな？Jobは激マズ。
タムランの高MDEFと闇3が不評で紐集め程度。WB4(できれば5)推奨。
・室内
報告多数。Jobも1M程度出るのが魅力。NV5・SD3以上(できれば5)・
特化杖MC・ドル服が必要なので敷居が高い。

という感じ。ペノ池なら有りなのかなあ…。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 18:34 ID:tV53CPZN: 今のペノ池はなんといってもペノcと青鼠cがあるのがでかいな。レアも期待できる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 19:04 ID:kiHj+zL6: 漏れの鯖じゃペノカードは未だに25M↑するからな
下手なボス狩りより儲かるんじゃないか？
使おうか売ろうか迷うところだ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 19:18 ID:fLevrv5y: FDなんて凍結率変更前のカローラのデータでそのまま使ってんじゃねぇ…

今はそこにTSやSSでもいいんじゃない？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 19:25 ID:0LFYAyww: >>420
落ちた凍結率でもあの位置に居るのがFD。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 19:49 ID:LnazC9tJ: >>420
凍結率が落ちる前のFDは
FW切りを立派に優秀な狩りスタイルとして
成立させるほどの魔法だったんだよ

凍結率落ちた今だからTSなんぞと比べられる程度のスキルになったんだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 19:53 ID:k5HtGi82: 問題になるのは対人で使用する場合なんだから、PvとGvでのみ凍結率下げればいいのにな
仕様変更当時はともかく今なら簡単に出来そうなんだが
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 20:47 ID:p+GdapOI: それだけ室内に特化しておいて1Mじゃピラ4のほうがマシじゃないか？
jobは転生してないから知らない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 21:03 ID:kiHj+zL6: 室内で必死こく意義はJob経験値かと思うが
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 21:05 ID:6hUuNvhm: 窓手が復活して無意味になったわけですね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 21:52 ID:1K3GSxXd: 通える狩り場が複数あるってのはいいものだよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/29 23:19 ID:FgYsQ5jx: 気分転換にもなるしね。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 00:11 ID:XPB/svfF: メインの監獄の他に、
騎士団、時計３、廃屋、城２とソロ狩場があれば
もう無理してＰＴやる必要も・・・

なんてＩ＞Ｄ＞Ｖな83HiWizが言ってみる。
ちなみにＡＤでもプロならソロする。
しかもあそこにはソロ以外で行ったことがない。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 00:22 ID:sLDnJT8f: 97HIWIZだが、デスペナが怖くてソロできん・・・最近じゃ完全にPT頼りだ。
PTならまず先に死ぬのはプリや前衛だからな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 00:29 ID:PyoxYPRH: デッドリーレイス3匹からグリムくると死ぬぽ
PTでも油断ならない
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 00:44 ID:Ux6et+CV: >>429
騎士団や城2なんて80代の廃Wizでソロできるものなん？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 01:35 ID:sdXj0pgu: つか、アンフロが普及したGvでも別にいいんだがなぁ…

ウルドだと強すぎになるだろうけど。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 01:36 ID:7iWAwWZl: 無理してＰＴやるもんなのかなあ
ＰＴ楽しいよＰＴ、気がついたら３時間経ってたりする
ソロは１時間くらいでだれるから結局ＰＴのが稼げる罠
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 01:43 ID:DU+2+pRy: しっかし、いつになったら新スキルくるのかなぁ。
個人的にはグラヴィテーションフィールドに興味あったからポイントためてるけど、
なんかさっさとWBかIWに振ったほうがよさそうな気が・・・。

AMP?そんなもの諦めたorz
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 01:52 ID:aVWz1alg: >>432
城2は知らないが
騎士団なら75ぐらいの素Wiz時代から籠もってたことはある。
まあ監獄とかと比べては断然不味いが、気晴らしにはなる。
75で時給700/500ぐらいで、素オーラの時で1.1/800ぐらいだったっけかな。
低レベル時はFW→ボルト単体狩り。
DEX上がってくるとまとめてFW→滑りSG狩りって感じだった。
2垢支援でプリ設置して支援だけかけると
1.6/1.2（ほぼオーラの時）とかでたしたし。

>>435
GFはゴミっぽいとの噂。
岩盤の方がまだ「使える」らしい。
まあGvかボスしない人間にとっては使える以前に必要ないけども。
まあGFは現状WizでどうしようもないドラとかLODにダメージ当てることができるスキルだけどな。
しかしそれでもまだ当たるってだけで、別にメイン火力にはならないし。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:11 ID:sdXj0pgu: だがしかし、うｐでーとが一通り終わってそろそろスキル調整が入るんじゃないかと思う…
いや、入るだろう。入ると信じたい。

ゴミスキルに救いの手を…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:40 ID:KB+Lqr77: GFは移動速度＆攻撃速度減少に防御無視の秒間1200ダメ
ＧｖでWPにひいておけばAGI職によるロキ潰し＆ペコダッシュ妨害
さらにPCはHP少ないからMDEF無視1200なら十分火力にもなれると思ってる
問題はQMみたいに味方にも効果が及ばないかなんだけどさ

何故かテンプレには移動速度低下が載ってないな・・・
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:42 ID:kwH0Rxa5: でも底上げ修正は転生パッチの時？に一通り済んでますし、
目下修正が再度必要と思われるスキルはフロストノヴァ位じゃないですかね。

マジウィズに関してはスキル調整より、
カードや装備による恩恵向上、の方が切実な気がします。
他職に比べると若干蚊帳の外な感がありますからね・・・。

まぁその分一応考慮して調整されてたみたいで、
お金掛けなくてもかなり強い、と言う利点にもなっていた訳ですが、
今は転生職含めキャラ性能の上限がかなり引きあがってますから、
その利点も大分と薄れてますしね。
やっぱり率直に他職のような攻撃関連UPのカードもそろそろ実装して欲しい所です。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:47 ID:sLDnJT8f: >>438
GFの移動速度低下の効果は後から削除されましたよ
スタッフオブウィング＋ウィングオブイーグルの移動速度増加も消されたし、
移動速度ってそんなに重要視されてるんでしょうかね
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:49 ID:Ew+CfaVM: 流れも読まずに申し訳ないです。
ミミックCって魔法撃破でもOKですか？
12月のパッチ以降で魔法じゃダメになったりしてます？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:49 ID:sdXj0pgu: 前スレぐらいみろ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:51 ID:b9dshLgh: >>440
wizソロが激しくぬるぽに。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 02:55 ID:xuGrLJ6K: ソロで色々回るとしたら断然Agiのが良い？
GHソロとかしてみたいのだが
Agi型でも装備無いと無理なのかな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:01 ID:SA8WI42y: >>437
・ヘッドクラッシュの消費ＳＰが２３から８へ、ディレイが０に修正されます
・ジョイントビートの消費ＳＰが２０から１０へ、状態異常確率が最大で１１０％、ディレイが０に修正されます
・ベナムスプラッシャーがＬｖ６以上からはレッドジェムストーンを消費しないように修正されます（アサシンには嬉しい大幅な上方修正!!）

ゴミスキルが救済されてもどうせこんなとこだろ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:06 ID:sdXj0pgu: あの癌がやっと変わり始めた？んだから、動もその辺の聞く耳持たず体質をかえてほしいもんだ…
トップかわったし、どーなんだろ…
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:08 ID:Ux6et+CV: 要望はどんどん出そう

癌・動に公式クライアントの改善をお願いするスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1134902811/
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:14 ID:KB+Lqr77: >>440
削除されたのかorz
むしろ超重力なんだから移動不可
せめて呪いクラスまで落ちてもいいのにな・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:15 ID:sdXj0pgu: つか、現状Wizのジェム消費スキルが糞すぎる

マジのジェム消費スキルは優秀なのに。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:54 ID:/GhTX/St: >>444
GH庭ソロとかだったらagiでもdexでもvitでもlukでもstrでも。

というのはおいといて、当人96dexと89agi持ってる身だけど、
AGIのほうが行きやすいと思う。
装備ないと言うのが、どの水準で言ってるかわからないから何とも言えんが
+4装備に木琴と、ﾋﾙﾌｪﾝありゃ（欲言うならQラッコロッド）、たいていのところ行けるんじゃ。

慣れてきたら、DEXでも>>429さんみたく、いろんな場所行けるみたいだが
初めての方っぽそうだし、AGIのほうが動きやすいかも。

ただ、AGIだと、高レベルに成るにつれてPT狩が知り合い以外お察しになりマスゆえ
ソノヘンの御覚悟を・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:56 ID:rUQHEA25: >444
ソロで色々「回る」だけならノビでも可能
狩りのことを言ってるなら、殴りプリ作るほうをお勧め

いや、高MDEF闇3～４とか聖3～4とかAGIWIZでもどうにもならん

MCはTOM
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 03:59 ID:I2LduYc3: 　 ,‐､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 04:01 ID:mKVtmn0D: 聖4は骸骨MCでなんとにでもなるけどな
既存および今後追加される聖2～3は致命的な奴ばかりでMCがお察しなのには同意するが
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 04:14 ID:/GhTX/St: >>451>>452オマイラせっかくマジ系に興味持ってココにかいてきたんだろうし
そんな切ないことかくなYO・・
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 04:22 ID:EFGcIoJ7: 狩りにはアレだろうけど
GFって対人なら味方に効果ないと仮定すれば強力じゃね？
細い通路に隙間できないように敷き詰めて防衛すれば
敵は秒間1200ダメージ受けながら突破しなければならなくなる。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 04:28 ID:Ux6et+CV: シーズモードだからもっとダメ下がるんじゃ？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 04:40 ID:U3L696NB: プレッシャーと同じでシーズ補正かからないんじゃなかった？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 11:22 ID:+D8sMAiC: また配置変更こないかな
そろそろ新しい刺激がほしい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 11:56 ID:O5c62m2k: ココモビーチでオットー狩るのって有り？
FWかましてJT、そしてすかさずまたFWという作業でなかなかうまくいったんだ。
でもLOVでも確殺できないことがあるからちょっとつらい。
あと横湧きか。78歳ではまだMATKが足りないのかしらん。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 12:40 ID:z1q2lfgM: >>459
横沸きで1発殴られるだけで相当痛いしテレポ狩りには向かないし前衛職がいっぱい徒歩狩りしてて
JTしたら人にぶつける可能性も有るし、前衛側からしたらこんなとこくるなら時計監獄池。と思われそう。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 12:47 ID:yxSfqg7l: GFってAMP乗るんでしたっけ？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 12:55 ID:7iWAwWZl: AMPはＭＡＴＫを増やすスキルだよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 12:56 ID:z1q2lfgM: 奇跡的に乗っても日本使用じゃ1発目しか乗らないな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 12:57 ID:6jpv1bx/: >>459
生息数が27と少ないのが最大の難点かな。混んでると余りありつけなさそう。
JTタゲ移りも怖いし。各個撃破になるうえにJTもLOVも2回必要だから
あまり効率は出ないかもね。もの好きな人の効率報告待ちだな。
空いてるときに遊びに行くぶんには何の問題も無いかと。

新しい狩場を発掘したいのはヤマヤマだが今更そう見つかるものでも無いか…
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:02 ID:sLDnJT8f: AMP修正メンテナンス（全鯖）13：00～16：00
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:05 ID:Ux6et+CV: 夢から（ry
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:06 ID:zaeJ7ije: 密かに最近黒蛇マップにこもるのが趣味。
砂漠狼いなくなったから狩りやすくなったからおすすめ。

・・輝く鱗１ｋこえてもＣがいまだにでないけどね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:19 ID:iXRwx4gi: >>459
むかーしWizの狩場としてそこそこ同職を見れた、属性攻撃痛くなる前、狩りしてたが800k/hくらいは出た。
でも今よりもっと回転が良かったと思うのでもう少し落ちるのかな。近頃は1時間狩らずに飽きて帰る事多いので正確な所はわからん。

現在の属性攻撃だが、アクア着てないとかなりヤバイ。対策無しでは即死級。
狩り方は、歩き時々テレポ、FWのちJT7*2でやってた。
LoVでは1発で落ちいが、使いたいならばFW→HD→LoVとHD挟めばおｋ。
ただ、高Atk&属性攻撃の可能性もあって最初から最後までHD連発してたほうが安全だった。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:37 ID:zwMh6v6x: >>450-454
ウルドなのでほぼ全裸です
赤芋飽きたのでGH行ったら弓にやられました
深淵とか禿とかを狩りたいのですがフェン無しならやはりAgiが無難なのでしょうか
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:47 ID:aVWz1alg: IWあればはめてJTでタゲ移りせず狩れるが
2枚ハメする分少し手間がかかる。
動物盾とアクアあれば属性きてもそうそう死なないし。
被弾少ない狩り場だから、常時ECできるし。
ALL+7アクア動物なら属性でも500～600とかだしな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:54 ID:z1q2lfgM: >>469
ウルドだろうがどこだろうが赤芋卒業程度で深淵禿狩るなんて発想が良く出るな。
GHはGHでも窓や監獄、カタコン修道院なら全裸でも多少どうにかなるだろう。最低テレポアクセは必須だろうがな…
最終的に狩れればいいのであればDEXAGIどっちでもいい。>>450氏の意見とテンプレ見てご自由に。ウルド独自の風潮は分からん。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 13:56 ID:RQCEzofj: >>469
効率をあんまり気にしなくて、あちこちへ遊びにいけるってWizがいいならAgiWizだろうな。
効率をぜんぜん気にしないのなら殴り。
どっちもフェン無くても大丈夫。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 14:01 ID:MRV69FEx: >>469
土星を狩るが良い。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 14:02 ID:A8sIsn2i: 元旦を魔法使いで過ごす香具師には漏れからビックプレゼントを進呈しよう('A`)ﾉ
新米魔法使いなら漏れケミが自家発電した短小極細シロポをオマケするぞ('∀`)b
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 14:12 ID:jYdu2WzU: IWで閉じるなら隣のﾗｯｺさんでも問題ない　

但し経験が若干低いのとWBが邪魔
そんかわし、ﾗｯｺの毛皮ｺﾚ　　IW練習狩場にはもってこい　
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 14:51 ID:un6NP4QZ: ウルドでGHは全MAPハエテレポ不可。ﾊｴﾃﾚﾎﾟ無しでwizがGHソロなんて死にに行くようなもの。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 14:51 ID:6jpv1bx/: >>469
なるほど。ホントに初マジでテンプレの序盤育成狩場を卒業しかけって事か。
GHに行きたいならせめて転職してLV80までは待たなきゃムリ。
最終的に行ける狩り場はテンプレの中盤～高LvWIZ狩場を参照。
騎士団や城２でソロしたいなら間違いなくAGI型を選ぶべき。
それでも行けるようになるのは装備揃えた上で90代半ばだろう。

赤芋に飽きたなら>>473がベスト、次点が時計地上２階。
yuno_fild11は金稼ぎに良いらしいし、ムリすればカタコンも有りかも。
他はヒルクリ・テレクリ手に入れてから行くのが無難だと思う。
まあ体当たりで色々試しつつWIZ楽しんでください。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:02 ID:sLDnJT8f: ゲフェAD取ったことないんだが、DLってもしかして水場ならプリペアで勝てる？
取り巻きはハイプリにバックサンク＋SW＋ヒールで耐えてもらい、
WizとDLはくっついてSWWBを繰り返す

机上の空論かな？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:05 ID:Mdq9Gzaw: 少々聞きにくいんだけど、質問。

AMPのテンプレの説明では・・
＞複数回ヒットする範囲魔法(SGなど)について最初のHITにしか効果がかからない「バグ」が存在したが、

と書いてるんだけど、最初の一発しか効果が乗らないことを「バグ」と、管理側が認めてるんでしょうか。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:08 ID:yr89oL85: >>479
バグかどうか半年以上前から確認中。
公式見解は未だ出ていない。

が、オフミで「いずれ直す」と発言があったとか無かったとか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:10 ID:h7aH2w7T: >>478
1セルでプリが接近しないとコーマで即死する可能性がある
あとwizは火装備じゃないと、ヒールが間に合わない（むしろ自分で白すべき）

行けない事は無いと思うけれど、つらいと思うよ
雑魚敵も多いしね
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:10 ID:sLDnJT8f: 韓国告知：2004年12月28日

-魔法力増幅のスキルの場合、最初ダメージにだけ適用されたことを全体攻撃に適用されるように修正しました。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:11 ID:iXRwx4gi: >>479
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#201
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1128838356/893
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1128838356.html.gz#893
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:12 ID:z1q2lfgM: 増加量が30%にでも20%にでも減少していいから大魔法にかかるようにして欲しいよ…
現状では存在価値がほとんどない･･･
個人的には一定時間常に10%増加とかが一番嬉しいのだが。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:13 ID:sLDnJT8f: >>481
なるほど
この動画の要領で試したらいけるんじゃね？と思ったが
確かにWizじゃ死にやすすぎるかもね

ttp://kisi-ryo.holy.jp/Movie/dl_retake.zip
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:16 ID:viQDkLw6: 岸屋氏の場合装備が相当いいからな…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:41 ID:F4bXhQWC: 硬すぎだろ。DP効くとはいえVITほとんどないくせにDI全部持って被ダメ200かよ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:42 ID:jdGJtFch: 動画リンクは容量問題でよろしくないかと
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:43 ID:jdGJtFch: 容量じゃなくて転送だ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:44 ID:A8sIsn2i: 装備見ると+7～+9で課金からやってればさほど凄い装備でもないんだが。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:50 ID:jysSKhzu: 盾と鎧は狩場によって変わるからな
イミュンとマタはほぼ固定だから+9か
つかDLって2HQで倒すもんなの？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 15:50 ID:+D8sMAiC: ALL+7そろったのがやり始めて１年後だった俺
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 16:17 ID:aVWz1alg: >>485
うちの鯖で素Wizと素プリのペアでDL倒したやつならいるよ。
ADのな。
タゲはその動画と同じ持ち方。
Wizは白P積んで自分でSWしながらキャンセルWB連打。
プリはバックサンクSWで白叩きながら耐える。

Wizは火鎧+ジャック+他MDEF装備（MSとコーマ以外でダメージ受けないから）
プリは火鎧+後はDEF装備。

型にはまりさえすれば結構楽らしい。
ただ、横沸きでデビとかでると泣きそうになるらしいが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 17:58 ID:kwH0Rxa5: ウルドで土星は横殴りとPKで疲れるだけかと。
時計も頻繁にWP封鎖されるので微妙。

赤いも以外の狩場でお勧め、ってのは難しいですね・・・。
最低でもプリペアとかじゃないと狩場回るのは厳しそうです。
あと安直にAgiに振るのはお勧めしませんね。
テレポ禁止ですし、結局装備が揃わない限りソロは厳しいでしょうね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 18:15 ID:/R9dvkdL: ウルドは行ったことないから分からないけど、
そのLVで装備柔めフェンなしというとミョル廃坑が良いと思うな。
ここでお金を稼いでフェンを目指すのも定番というか。ヒルクリ欲しいけど。
廃坑データってテンプレに追加してみたいな。
マイWIZは三ヶ月前に時計３・監獄に移ったから情報古いかもしれないけど。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 18:26 ID:DSwJqxGH: 各地の水場まわってﾊｲﾄﾞ→WB5→MPKでexp稼ぐとかw
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 18:56 ID:h7aH2w7T: 上のほうに出てる廃プリのHPの中に
バフォと戦ってる動画があって、LOVを食らってるのにダメが出ない
金ゴキ？
それとも1セル密着でLOVもSWで無効になる･･･？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 19:04 ID:A8sIsn2i: 混み毛逝った友達がコスプレ画像をさきほどメールで送ってきた('A`)ﾉ
マジ娘のコスプレイヤー寒そうだなと思いつつ漏れの股間のFPが火柱あげたぜ(｀A'#)
腐女子って言われてるけどめっちゃかぁぃぃ娘もいるんだね('A*`)
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 19:14 ID:nuylTO9L: >>498
該当スレでうｐﾖﾛ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 19:32 ID:sLDnJT8f: >>497
Mobの魔法は3セル以内に近寄っていればSWで防げる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 20:01 ID:aVWz1alg: BAPのLOVなんて風きてればゴミみたいなダメージだから
わざわざペナルティ払って金ゴキ装備する意味もないしな。
カリツの方が安定だ。
502 名前：495 投稿日：05/12/30 20:30 ID:/R9dvkdL: こっそりテンプレ中盤狩場に廃坑を追加。
貧しかったマイWIZが、赤芋の後ずっとお世話になっていた想い出の狩り場なのですよ。
おかしなデータは修正を。期待時給が自信ない;;
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 20:46 ID:6jpv1bx/: >>497が悪いってんじゃないけど、SWが何処まで防げるかって質問は
定期的に出るよな。テンプレのSW別表が凄く優秀だからそこ見れば
すぐ分かるんだけど、やっぱり見つけづらいのかねえ…
と言うわけでFAQには足してみた。こちらも確認よろしく。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:00 ID:sLDnJT8f: ま　た　闇　か　

ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/188/kael.jpg
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:03 ID:sdXj0pgu: 闇１程度ならなんとでもなるんじゃね？

ただ、MDEFが127とかになってるけど。

20+107とかならまだしも…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:03 ID:iXRwx4gi: 闇でも2だしまだマシさ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:04 ID:oMALjZ/i: >>504
闇１ならいいやとおもってしまう俺はもう駄目なんだろうか
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:06 ID:mKVtmn0D: >>505,507
テンプレ行って属性表確認しておいで
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:10 ID:uyKRDBWq: それよりスリム白ポをショトカに入れてるのが印象に残った。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:12 ID:iXRwx4gi: らーげでは良く見るぞ。
向こうはランクインPOTがいい感じで出回ってるんだろう。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:21 ID:BggqQygv: 属性表みれば分かるとおり、闇1-2ならもちろんカモだな。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:23 ID:AR6TT8vO: ヒント：Mdefの値
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:26 ID:rG6Vvc1w: 普通に狩れるmobだが。
つか、愚痴りたい奴は愚痴スレなり廃WIZ絶望スレに行くべし。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:27 ID:kFw18cIj: このメンテでＡＭＰも一緒に修正されるって聞いたけど本当？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:33 ID:z1q2lfgM: >>514
期待しないでおくよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:44 ID:NVMOJeFM: ここならRSXやってる人も居ると思うので少し聞きたい。

あれって、SWを貫通する、ペノ盾有りで4～7ｋくらいの遠距離攻撃（？）してくるよね？
主に喰らうのはブラギ貰ってSWSGしてるときなんだが、あれは目視による予約テレポで回避するしかないのか？
（ブラギ状態でSG展開しつつSWロード敷いて動いてるので、位置ずれはない）

これやられるとき、RSXがノックバック中でも止まって攻撃モーションするんだが、mob召喚と区別付かないんだよな…。
召喚のたびいちいち飛んでたら狩るのもむずかしいし。

誰か攻略法あったら教えていただけないか。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/30 23:57 ID:HaALi/qD: 敵のスキルは魔法だろうが属性だろうが3マス離れると遠距離攻撃
それ以内なら近距離攻撃になるんじゃないっけ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 00:01 ID:7+x3fzsF: >504
ていうか、それボスでしょ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 00:04 ID:O1LaPENB: >>516
結局のところFWSGが一番安全
FW越しなら遠距離攻撃もしない

多分それはRSXがなんかのスキルを使おうとしてタゲった状態で
SGのノックバックで吹っ飛んで3マス以上離れたから食らったんじゃないか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 00:29 ID:iIhYcXJB: >>516
近接スキルでも3マス以上はなれればSW貫通する
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 01:05 ID:d+urij24: たった今、たれ人形の実験してきました
Pvにて人形なしと有りでそれぞれスキル10回つかって平均ダメージ計測という方法
結果、MCには効果あり、FBには効果なしっぽいです

蝶の仮面と同じ扱いかな？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 01:19 ID:NAyVlXTC: マジックアイズ効果確認。
消費SP増のうわさはデマだった。
きちんと早くなったよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 01:20 ID:NAyVlXTC: 上げてしまった
すまん
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 01:22 ID:O1LaPENB: >>521
検証お疲れ様
ちょっと前にスレに書いた人かな？
やっぱり蝶仮面等と同じ効果だよなぁ・・・

>>522
SP増加があるのは韓国とかじゃないっけ？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 01:23 ID:woqxOOdq: >>521-522
お疲れ様っす。
マジックアイズはデマというか韓サク仕様？らしいですよ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 01:42 ID:VJpwKLsw: 検証乙

まあ、攻撃ｘ%増系は物理攻撃だけだよな('A`)
MCも物理攻撃扱いだしな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 02:27 ID:81q4KaRg: 期待を裏切って悪いが・・・
ばらつきを抑えるためにInt20の騎士で氷宝剣+サイン１個をもってオークレディにCBを撃った所、
ROラトリオのデータではダメージ1～4、
実際に撃っても1～4だった。
青ポ何個も使ったからまず間違いない。
そして垂れ人形を装備して撃つと、
ダメージ1～5になった。
ちなみに4はでなかった。

ついでだが、スキルでASCB発動するようになってた。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 02:30 ID:i0z+ZgM5: 残念ながら>>521
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 03:43 ID:EqWBHLgE: >ついでだが、スキルでASCB発動するようになってた。
ついで扱いされてるがこっちも重要な気がする。
ＡＳ系のカードも発動するっぽい。桃木カードとかを持ってる人いたら
ＯＤ２でＳＧぶっぱなしてみてきてくれ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 03:49 ID:O2aNynjJ: マジックアイズ20Mは買いかな？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 03:51 ID:5EGWDSmG: 鯖によるだろ。どっちみち待ってれば安くなる。
何故かって垂れ人形セット以外は絶賛発売中だからな。
今後続々と市場に出てくるのに高くなるわけがない。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 03:54 ID:O1LaPENB: >>529
527は宝剣を使ってるよ。
レベル4武器の固有効果はスキルには乗る。
月光剣FWでSPがモリモリ増えるのも有名な話。
カードのASはやっぱり今までと同じ用に乗らないんじゃないかな
乗るとしたらウィンドゴーストとWBやFWでえらい事になる

>>530
高精錬矢リンゴのほうがまだお得
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 03:54 ID:2/kJbqH2: >>530
お前さんがペアとかメインなら、支援もらってDEX120未満なら強いかもしれん。DEFが皆無だけどな。
DEX120以上だせるなら矢リンゴ＞マジックアイズ　な詠唱速度になる。
これみて20Mを出すか出さないかはお前さん次第。
もう少し待ったらRM→Zenyに換金目的の奴が売れないと悟って値下げ合戦するからその時買えばいいと思うけどな。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 03:57 ID:O2aNynjJ: >>533
即レスｔｈｘ
もう少し待つことにするｗｗ
535 名前：532 投稿日：05/12/31 04:05 ID:O1LaPENB: とは書いたものの、OWNに気になるレスがあった・・・
報告が極端に少ないが、スキルにカードASが乗るようになった可能性がある。
これは・・・どうなんだ・・・？

270 ：HiMEプリ：05/12/31 01:36 ID:YhIt+34A
プレミアムパック用頭装備メンテ以降、
人面桃樹ｃの効果が、物理攻撃時だけでなく、
ホーリーライトでも出てるような気がしますが、
同じ現象出ている方いらっしゃいますか？

271 ：名前記入ミスさん：05/12/31 01:51 ID:Zi/7U1dM
同じく、ヘルファイアでSピアースしたらたまにFB出ます。
メンテ以降オートスペルがスキルに乗るようになってますね。。。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:17 ID:iExUPttz: >>535
LiveROの新カードスレにもこんな報告があった。
↓以下転載

なんかアコセットでME狩りしてたら１時間で確認できただけで2回ほど
叩いてないのにヒールが発動したんだが、間違って殴ったんだろうか

↑ここまで転載
最初は「そりゃ間違えて殴っただけだろ」と思ってたが、これはもしかしたらMEでASヒール発動したってことなんだろうか。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:21 ID:O1LaPENB: AS系カードの発動率は大体2%程度らしい。

だから1時間で2回程度という低い発動率にもうなずける気がする。
桃樹盾着けて㌦をFWであぶってヒール発動したら、
スキルにもカード効果が乗ると言って良いかもしれない？

くっそ、面白そうなネタ見つけたのに帰省だよﾁｸｼｮｳ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:23 ID:gnhM+d6T: >>536
アコプリスレにも報告があるよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134629617/775,777n
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:27 ID:O1LaPENB: OWNのヘルファイアLKは、Lv4武器だから別として、
これまでの報告は全部桃樹ｃのプリだな
桃樹が変わったか、仕様が変わったかは分からないところだ
なんとなく、アコセットでME狩りする人の報告しかない気がする

検証は皆に任せた
ﾉｼ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:33 ID:gnhM+d6T: >>539
桃樹cの場合、ローグスレにも一応報告がある。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135719119/230-231n

桃樹c以外での報告がないとしたら、桃樹cだけなのかも試練。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:50 ID:iAL1FnYt: おはよう
なんか面白いことになってるね
桃木ガードあるから今から監獄でもいってみる
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 04:55 ID:iAL1FnYt: ktkr
FWでゾンビ焼いたら発動しまくりこれは使えるかも試練
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:01 ID:jMe5O1K7: 風幽霊くりぽ持って試してきました。発動率は低いですがちゃんと乗ります。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1/1135972956940.JPG
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:02 ID:jMe5O1K7: 追記：発動したのはもちろんJT10です
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:13 ID:J0Jo71/o: っつーことは軽減盾無いけど被弾多くなる所じゃ微妙に有効？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:14 ID:7C84NLHU: >>543
おー、風幽霊ｃでＪＴ発動するのか
買っておけば良かったな＿|￣|○
でもまぁ、すぐ修正されそうな気がしないでもないから微妙っちゃ微妙かもしれんが

>>530
ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞは上段抜きでソロＩｎｔ120確保できる廃Ｗｉｚならありな選択だと思う
矢ﾘﾝｺﾞや+9ｼﾞｪｽﾀやＷｉｚ帽でも別に構わないからあくまで選択肢の一つ
高い金だして買うほどの代物ではないとも思う
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:16 ID:gnhM+d6T: 桃樹は被弾時ではなく攻撃時に発動ですよっと。
被弾時に発動するのはロリルリ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:17 ID:CBdCpf8n: もしかしてイクステンデッドSGキター？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:18 ID:J0Jo71/o: >548
多分スキル使用失敗で終わるかとｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:18 ID:hLWLM0oT: SG→オートスペルヒール→ディレイカット

( ﾟ∀ﾟ)！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:22 ID:gnhM+d6T: ヒールのディレイ（1秒固定）が来たりしない？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:22 ID:5EGWDSmG: ＳＧ→凍結→オートスペルＪＴ→蝶コンボ

！(ﾟ∀ﾟ )
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:25 ID:iAL1FnYt: >>550
一応それも確認した
監獄じゃヒルクリ不要になるかもな
でもあまりにも使えるから修正されそうｗ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:27 ID:J0Jo71/o: 100％発動ってわけでもあるまいしどうだろうね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:28 ID:5EGWDSmG: やべえな･･･黒蛇ｃの時は仕様って確定する前に値上がったし
値下がるってことはないだろうから１枚くらいなら買っておくか・・・

もし変更きたらガード挿しは微妙かもしれんが。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:30 ID:gnhM+d6T: 桃樹は肝心なときに発動してくれないことも多いから
ヒルクリも持って行ったほうが安全かと。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:31 ID:5EGWDSmG: まぁ３減効かない所や汎用盾としては有りってくらいだろうね。
ヒルクリいらなくなるって事は当然ないでしょ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:53 ID:CBdCpf8n: 桃木盾でやってみたけど・・・発動率だめすぎじゃんこれ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:54 ID:2/kJbqH2: >>557
三減効かない狩場でWIZが時給目的で行く狩場ってあるか・・？
悪魔：ゲフェニア、ニブル、古城2、ゲフェAD、フェイAD、アルデAD
虫　：廃屋、赤芋、アルデAD、ブロAD
動物：火山、亀島
人　：廃屋、古城2
無形：土精、時計3、アインD
盗虫卵：それ以外
どこかおかしかったり抜けてたら補填ﾖﾛ

後桃木のヒールが出た後ってディレイあるんじゃないの？
ルイーナ帽子でグロが出た後はちゃんとディレイあったし。
それで魔法打てない時間が出来るほうが怖いからありえないと思うんだが
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 05:54 ID:J0Jo71/o: ゲフェンAD使ってる知り合いに言ってみた。
早速使ったらしい、その感想は…

「電車したら大体発動する、セルフブラギみたいなもんか」

これはちょっと。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 06:00 ID:7/ovgP6k: >>559
まてまて　大きな所が抜けてないか
監獄1Fはどうした・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 06:02 ID:CBdCpf8n: >>559
大魔法、ヒール、グロリアの使用後ディレイをよ～く考えてみそ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 06:05 ID:iAL1FnYt: >>557
妄想はいいけど実際やってみろ
監獄で1時間やってみたがヒルクリ使わなかったぞ
ただしそれだけでメリットはあまりないな
本来なら直SGするところFWで焼いててこれ意味なくね？とか思ってしまった
後は559の言うようにディレイがけっこう厄介
監獄でダラダラ狩る時はいいかもな
監獄でラグ以外で死にそうになる奴にはお勧めできない
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 06:58 ID:O1LaPENB: まぁ今のうちだけかもなー
Wisバグ直ったら一緒に修正されてしまうかもしれない

その前にインジャ挿しのWBを一度でいいから見てみたい。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 08:55 ID:oYvAAd1N: マジックアイズ詠唱速度全然大差ないぞ・・・
DEX低くないとわかりづらいねorz
リアル無駄金('A`)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:08 ID:YyDBO7Vc: みなさんジェスターｃを何に挿そうと思っています？
自分はｓサクレを+9にして挿そうと思っていたのですが
対策パッチ以来品不足＆価格高騰で、断念しそうなのですが

無難にｓリボンが多いのでしょうか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:13 ID:V+Pufpg2: 　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　+9ハイレベル垂れ人形
　　(　 ⊂彡

は、冗談としてwizでジェスター装備してるヤツなんて全鯖併せて10人居ない気がするんだが
そんだけの財力が有るなら○帽子で良いっしょ、使い回せるし
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:15 ID:GzbJJpjE: Wizでジェスターはそんな価値ないだろ。
Def狂なら聞きにこないだろうし、とんがりでも過剰精錬すればいい。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:24 ID:nozRBPMf: +9ハイレベル頭装備は他職向けだな
とんがりが優秀杉なので乗り換えるメリットは少なめ

まぁ別キャラと装備共有というのならいいとは思う
この場合装備職制限の関係からハットか丸いぼうしが候補だったけど、
丸いぼうしも対策以降サクレに劣らず値上がり激しいので今はハット一択かな
+9ハットなら40Mくらいで作れるor買えるでしょ
リボンよりハットのがDEF高いので普通はハット選択
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:39 ID:kG7yXH6/: >>502
LV66INT(DEXまだありません！)WIZで追試。
プパロンコ、DDアクワン、ウィロリボン、全て未精錬という素敵装備
1時間あたり・・
支出：牛乳300本ハエ20個消費交通費2k（計9kぐらい）
収入：鋼鉄2個石炭5個収集品8k（相場で合計50kぐらい）時給170k
時給は低いですが（赤芋だとたぶん200k近い）、
レア考慮しないと赤芋よりお金にはなるのかな？
QMしつつサークルトレインからの縦FWを楽しめました。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:47 ID:V+Pufpg2: 炭坑はエルが1個1Mしてた時代だとかなり稼げたんだがなあ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 09:59 ID:YyDBO7Vc: >>569
モンクと併用して使おうとしていたのですが参考になりました
ありがとうございます
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:00 ID:KTNBmD9S: >>571
恐ろしく懐かしい時代だ
コモド前だっけ？
ドルイドが凶悪に思えたあの頃
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:05 ID:V+Pufpg2: >>573
コモド前す。　コモド後にエル塊を誰も落とさなくなったのが結構痛い。
コモドあたりからちらほらヒルクリが出回り初めて、みんな時計と騎士団に行っちゃったからなー

でも今はクリップドロップ率低下とスケワカCの値上がりで篭もる価値が出てきたかも。
俺は1ヶ月炭坑に篭もってヒルクリと装備一式買いましたとさ　もう2年半前か…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:11 ID:w+yDexiX: ASソニックブロウ確認
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2679.jpg
ただし、元々のSBの発動間合いじゃないと発動しないです。
FWで不死を焼いてるとガンガン出ます。

AS気孔(天下大将軍)及びASインベナム(大口蛙)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2680.jpg
不死相手にインベナムは毒失敗になるので一応コレで発動したってことで。
どちらも発動率が超低いので間合い関係は確定じゃないけど、
密着間合いでの魔法で発動しました。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:16 ID:V+Pufpg2: 　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『HiWizの為にマジックアイズを買ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　お抱え♀ケミの方が似合っていた』
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:22 ID:5rOIXcZW: マジックアイズ被ってるWIZ娘を見て、
魔法少女メルルを思い浮かべた香具師の数('A`)ﾉ(1/50)
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:41 ID:V8hmrX/g: マジックアイズが某有名RPGの不思議な帽子にしか見えない香具師の数(1/20)
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:46 ID:CBdCpf8n: >>575
やっぱ近距離じゃないと発動しないのか。

次のGvは
風幽霊つけてユピテルガスト！
ヴァイオリーつけてストームジョーク！
ハティベベつけてストームダイバー！
がカッコイイかな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:52 ID:zfds70XY: マジックアイズ可愛いし欲しいけど、高すぎて買えないorz
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 10:57 ID:LyBxcHgR: これは一つの祭と認識していいですか？

Wizﾊﾞﾝｻﾞｰｲ！！

色々と考える事多くていいですねぇ。
とりあえずウィンドゴーストがかなり使えそうですね。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 11:06 ID:RbOui3oT: 発動率からしてどれもﾈﾀじゃね？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 11:10 ID:mdj0h6HD: 魔法でAS発動するのなら、ペストｃ持ちに魔法撃って石化する可能性ってないの？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 11:26 ID:sTiGUTAu: 魔法にASが乗るとここで見たので試しに下水にオウルクリップセットを付けていってきました。
LAもLBも出ますね･･･
わりとかなり出るように感じました。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 11:37 ID:dKravkH8: ちょっとコレまずいｗｗｗ
SG連打し放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ絶対修正されるねｗｗっうぇ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 11:51 ID:6c6RCZ0x: うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
今ここにｗｗｗ斎京のｗｗｗｗｗ素闘武牙棲凍ｗｗｗｗｗ光凛ｗｗｗっうぇ
ディ霊ｗｗｗ勝闘ｗｗｗｗｗ煉射上等！！！！１１１！！
マジ修正されるねｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:02 ID:VJpwKLsw: >582
ネタだが風幽霊が実用的だとは思うぜ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:07 ID:k0p6ORH5: >>587
ネタなのか実用的なのかわかりにくい文章だな…。
まぁ魔法ならヒット数や巻き込む敵の数から言って、ネタじゃなさそうではある。

風幽霊も梟カードも売ってねぇ…
つーかそもそも露天が全然ねぇ…
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:08 ID:DrrAGx5y: でも下手にJTだされても困るんだが・・・・
へたすりゃMPKよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:33 ID:dKravkH8: SG一発でASJTが二回発動したりとかしないの？
SGからJT10乱打、しかもディレイなしとかすんげぇ妄想が頭をかけめぐってんだけど…
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:38 ID:CBdCpf8n: >>590
連打って程発動しないけどね。
SGはHit毎に判定あるだろうからもしかしたら2回以上出るかも。
あと、もともとJTはディレイ無しだからSGのディレイ上書きはできない。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:41 ID:GekUxZp/: 黒蛇と違い韓国でそんな仕様になってるって話が出ていない以上、まず確実に修正されるだろう。
ということで今だけ特別なマジプレイを楽しめお前ら。
俺は新カード1枚も持ってないけどな(´･∀･｀)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:49 ID:w+yDexiX: どうでも良い話。
気弾つけたまま属性相性0％の敵相手に魔法撃ったら
5ダメ入るかどうか試したけどMISSでしたとさ。

ところで、属性相性0％だと魔法が出てMISSになりますが、
属性相性マイナス（つまり水３プランクトンにコルドボルト等）
だと魔法自体が発動しないってのは昔からこうでしたっけ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 12:59 ID:GzbJJpjE: 昔っからだったかと。
聖JKにアスペ付きピアスとかモーションも取らなくてSPだけ減ってたりな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 13:00 ID:KFOaxI59: おもしろそうだな。
桃木cなら持ってるから試してみよ。
エンシェントマミーcも攻撃時に発動するんなら、
ネタで作るんだがなぁ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 13:30 ID:TWw6ORNz: ＭＣにも効果乗るかな？
それならＭＣ連打でｃの効果を。。。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 13:39 ID:VhWeMr5p: >>593
気球の効果は魔法に載らないし。
気球を出すカードはあるけどさ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 13:58 ID:dKravkH8: >>591
ディレイなしでディレイ上書きはできないのか！
じゃあ連打って意味だったら桃木のほうが優秀・・・？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 14:10 ID:aWRthsLd: バグ落ちの対策パッチきたけど
メンテ無しだとASはそのままかな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 14:55 ID:ZrLE0V3E: そんまま
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 15:46 ID:btK8VGRh: >>531
店が在庫処分で値下げでもしない限り
目玉の特典がつかない単体パックが続々と売れるとは思えんのだが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 15:49 ID:5EGWDSmG: >>601
むしろ単体で割と売れてるよ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 15:51 ID:GekUxZp/: それぞれハイビスカスとかわいいリボンとかいかにも趣味専用。って感じの装備あるし
趣味目的で買う奴もいるだろうさ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 15:54 ID:HyJkXY3a: 禿ｃつけてると飛びまくりなのかな。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 16:04 ID:i0z+ZgM5: ヒント：インティミは射程１
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 16:18 ID:ygFWzYk0: AGIWizはポンポン飛ぶかも知れんな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 16:24 ID:igmRgK8u: 魔法で変体ｃ発動するとどうなんの？杖でSB使った扱いかな？
みんな普通に話し進んでるあたり常識なんですか…(ﾉ∀｀)ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 16:28 ID:Oyi2+LGm: >>607
>>575で検証結果出てるぞ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:17 ID:430gdBSa: 攻撃時ASがスキルでも発動するなら、他のASっぽいのはどうなんだろ。
万が一ここらへんが魔法でも発動したら大変なことじゃない？
・攻撃時状態異常：ﾍﾞﾍﾞ(ｽﾀﾝ)ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝ(睡眠)ﾏﾘﾅ(凍結)etc→GvでWIZがかなり有利に。
・撃破時SP回復：三葉虫(無形)ｿﾞﾝﾋﾞﾏｽﾀｰ(不死)etc→4枚挿しで20/匹回復。主要狩場のSP効率がだいぶ上がりそう。
・被弾時状態異常付与：ごつﾐﾉ、ﾘﾋﾞｵ(ｽﾀﾝ)etc→Gvで使われたらWIZは終わり。
・撃破時回復：空ﾃﾞﾘ(HP100)地ﾃﾞﾘ(SP10)etc→空デリならヒール要らず。
持ってる人検証してくれないかなあ…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:20 ID:RbOui3oT: しかしだ発動条件が
・物理攻撃時
・攻撃時
・近接物理攻撃
・殺した時
と攻撃系は4種類あるもので、この中のどれが発動するんだろか。
611 名前：575 投稿日：05/12/31 17:22 ID:w+yDexiX: ちょ
検証訂正

インティミ（禿）、インベナム（大口蛙）、気功（大将軍）
全部遠距離間合いで発動確認。
SS撮るのは難しすぎなので勘弁してください。

ずっと変態杖で実験してるので、
SBは密着じゃないと出ないのは確実だと思う。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:27 ID:gpo6S9TO: 仕様になったら楽しいけど、Gvだと激しくスタンさせられそうだ（；´∀｀）
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:31 ID:GekUxZp/: あくまでオートスペル限定、だろうな。
追加効果や特殊能力はそのままだろう。多分だけど。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:41 ID:dKravkH8: 被弾時発動のペストとかは魔法じゃ発動しないかな？
物理って書いてあるからダメかな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:43 ID:5EGWDSmG: とりあえずＰＶでやってみるしかないなぁ
616 名前：575 投稿日：05/12/31 17:47 ID:w+yDexiX: http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2684.jpg
インティミ撮れちゃった（･∀･）
杖を振り下ろすモーションがちゃんとあります。

>>609
状態異常は乗りません。確認。
撃破時SP回復は……Wizではない職だけど、
SP回復武器持たせてスクロールで倒したところ回復せず。残念。

あとマリシャスがちょっと気になるところだけど、
例え効果乗ったとしても別にヒルクリでも充分かなぁ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:48 ID:d+urij24: まてよ…もしかして…
ソード（メイル）ブレイカーも乗ったりするのか？

と、思ったとこで回りに持ってる人いないのに気づいた
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:52 ID:TWw6ORNz: >>617
両方あるから実験してくる　ﾉ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:57 ID:GekUxZp/: ASって遠距離物理攻撃だと発動率半分、ってなってたよな確か。
魔法は遠距離攻撃扱いだから全般的に発動率が半分なんじゃ…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 17:58 ID:430gdBSa: >>611,616
検証ほんとに乙です。ついでにOWNに
「攻撃時のオートスペル発動カードの効果は、遠距離物理攻撃に対しては1/2の確率で適用されます。」
とあるのですが、スキル攻撃の場合も遠距離の発動率は近距離と較べて低下しているでしょうか？
体感で十分なので、できれば報告お願いします。
>>613
オートスペル限定だとしても
「攻撃時」「防御時」「物理ダメージを受けた時」「近接物理ダメージを受けた時」
の４種類あって今スキルによる発動が確認されてるのは全部「攻撃時」のものだけ。
他の３パターンは狩りでは検証が難しいけど、対人では影響が大きそう。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:00 ID:HyJkXY3a: 発動率半分になってるぽいよな。
だから、近接物理攻撃で～～ってなってるものはたとえ近接してても発動しないと思う。
弓手セットのコーマは元から自動鷹とかにも乗ってたらしいので、
このまま仕様になる可能性もあるかもしれない。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:12 ID:iExUPttz: 突然の仕様変更に皆が夢を膨らませる中、死んだはずのアイツが帰ってきた！
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　ゴゴゴゴゴゴ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:28 ID:ygFWzYk0: >>622
　　　　　　　　　　　　　　 ((○))
　　　　（* ´∀｀）　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　||
　　　（　　づ　　づ　　　(＼||／)
＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿

おかえりください
624 名前：618 投稿日：05/12/31 18:32 ID:TWw6ORNz: ダメでした～。
ＭＣには乗るけどね、、、
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:38 ID:fykIPaiw: >>616 乙。でも状態異常って武器Cと鎧Cのどっち？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:42 ID:w+yDexiX: 同じくこっそりソドブレと反撃鎧の実験。
武器は壊れませんし、反撃も来ませんでした。

しかし、ソドブレって鈍器壊せないんですね…
使えねぇ…
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:50 ID:GzbJJpjE: >>626
そんなこと言ったら杖まで折られるぞ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 18:56 ID:w+yDexiX: >>625
結果的に
状態異常ｃ武器を持って魔法を撃っても状態異常にならない。
状態異常ｃ鎧を着た相手に魔法を撃っても反撃は来ない。
でした。

オートスペル発動率の体感ですが、
魔法の当たる間隔と近距離物理攻撃の間隔が違いすぎるし
元々発動率が低すぎるので減ってるんだかどうだかわかりません。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 19:10 ID:J0Jo71/o: 　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　ゴゴゴゴゴゴ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 19:18 ID:dKravkH8: 　　　　　　　　　　　　　　 ((○))
　　　　（* ´∀｀）　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　||
　　　（　　づ　　づ　　　(＼||／)
＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿

おかえりください
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 22:06 ID:430gdBSa: >>628
回答ありです。結論としては、当初の予想通り「攻撃時AS」のみ魔法で発動する
ようになったみたいですね。個人的には被弾時AS(ﾛﾘﾙﾘ･ﾊﾟﾝｸ･ｼﾞｵあたり)が
どうなるかは気になりますが。あと黒蛇のDAは…出るわけ無いか。

ついでにLiveROの該当スレ書き込みコピペです。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1132648295/981,982,985,987,992
だいたいこのスレで既出の内容ですね。
小ネタとしては
>SBのモーション中、FWが無効になる(スタン中みたいな感じ)のでかなり自爆
あと同ｽﾚで発動確率自体が上がっている説も出てました。参考まで。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 22:50 ID:UO0jQScp: 魔法でもAS発動するようにしたから
AMPはなかった事に！！！！！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 22:52 ID:7C84NLHU: AMP修正より嬉しいかもしれん
廃Wizである意味はますますないが…
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 22:53 ID:5EGWDSmG: でも出来たらＡＭＰも修正して欲しい･･･
出来ないならそりゃしょうがないんだけどねぇ･･･

諦め７０％って感じかな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 23:04 ID:GekUxZp/: 韓国で出来てて日本で出来ないとかおかしいだろ。パッチ当てるだけでいいんだからさ。
要するにやる気が無いんだろ…現状廃Wizは転生じゃ使えない部類なんだからマジ修正してくれよ・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 23:22 ID:nU3DiiM0: このままだとＡＭＰは一年放置されそうな勢いだからなあ。
とりあえず癌に文句言ってみるか。暇だし。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：05/12/31 23:54 ID:0nRJ/Jz5: あけましておめでとう！
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 00:02 ID:Bm8+842p: 本年もよろしく…AMPがこないけど。('A`)
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 00:08 ID:n6xkjUc6: あけおめ！
素WiiiiiZ様の黄金時代到来だぜｗｗｗｗｗっうぇ
転生に縁のなかったこの俺がｗｗｗ何か
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗ（ﾟ∀ﾟ）ｗｗｗｗｗｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 01:42 ID:Zs0+DFkk: 新年早々バグ報告。三日月兜付替えで対人耐性+100%が可能で、ｶﾌﾞｷﾏｽｸには靴Cが挿せるとの噂ww
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 01:51 ID:YNew8Lhk: どうみても斜め上です。
新年あけまして本当におめでとうございます。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 02:49 ID:FoXD7QSC: まだマジシャンだけど桃木c盾で赤芋FW狩りしてみた。
ちょっと微妙かな…面白くはあるけど。
FW→FBの間にヒールが入ってしまうとテンポが崩れてしまう感じ。
MHを処理してる最中はハラハラするな（笑）
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 03:32 ID:DFg1LKAA: 同じく桃樹盾の使用感報告。

当方LV96 I>D>A 素WIZ。主な狩場は監獄1､2。
発動率は低めだが、不死系にFW踏ませると割とよく発動する。ただ…ﾃﾞｨﾚｲがあるため、FWﾛｰﾄﾞで不死混じりのMH 相手にすると危険。
ﾃﾞｨﾚｲでFW不発→FW消化→追い付かれてあぼん…という危険が伴う両刃の剣。素人にはお勧め出来ない。まぁ腕に自信が無い奴は素直に卵盾でも着けて、MH処理後にﾋｰﾙしてr(ry

回復のために立ち止まる必要がなくなるため、効率アップには良いかも。青Pやﾚﾓﾝ必須になるが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 03:55 ID:HMewpgFy: ハンターのマリシャスの感覚で桃樹使うときは気をつけるようにすれば
かなり使える
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 05:17 ID:yqAgGg+l: WBで風幽霊クリップとか鬼の様な気がするんだが・・・・あとはレアな武器AScか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 05:48 ID:HIQm4ms6: WB＋ASのJTとか鬼のようだが実際問題WB食らって生きてるのって
ADのDI&DLと船長くらいな気がする
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 05:55 ID:uxQe1Mrj: 船長あたりJTで間合い取りつつ…夢見すぎでした。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 06:41 ID:gSqxF0ps: ゲフェンＡＤで人面桃木ｃが実用かどうか試してきました。

結構発動率低いので氷割れる人がいないと電車3回して1回でるかどうか
氷を割れる人がいると（弓とか前衛の範囲）3回に2回はでました。

ヒールでのディレィキャンセルは遅くては意味がなく、遅すぎてはかえって邪魔なので前者では非常に微妙でした。
後者はかなりコンスタントにＳＧ2連続を続けることができ、氷を割っているのでＳＧ2発目が終わるときにはＭＯＢは全て倒せているのでかなり戦闘時間が縮まっていました。

結論としては、ばりばり実用です(ﾟ∀ﾟ)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 07:38 ID:uxQe1Mrj: 緊急メンテきたあるよー。
三日月の件らしい噂だけどASはどうなるのかなー？？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 08:02 ID:EZxNO2Ea: ASはそのまま仕様という事で正夢になってくれー
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 08:37 ID:LcVFrbti: 皆祈るんだ、ここが正念場だぞ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 09:26 ID:nc5wRe+r: 今桃木盾持って試してきたがASヒール発動した
どうやらカード系のASは発動する仕様でFAみたい。
風幽霊とかも同じかな？
持ってる人居たら検証よろすく。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 09:35 ID:aWNSOuGV: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 09:39 ID:bUVHIUTJ: 　　　 _,　- 一 - ,
　　ｨヽ:::.　　　　　　ﾞｉゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
　r´:ﾞｉﾞｉ::::.　､- ─- ,ﾞｉ　　　　　
　|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i　　　　　
　|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 　7 ヽ
　|:::::::|:::::.　　ヽ:::. ヽﾞｉ　
　|:::::::|:::::::　　　 i:::::.　ヽ i
　|::::::::|:::::::. 　　 i, ､ヽ::::;i i.
　|::::::::|::::::::. 　　　｀''''''''´　i
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 09:39 ID:YNew8Lhk: ↓↓↓↓↓↓　ここから初夢を書き込むスレ　↓↓↓↓↓↓
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 10:44 ID:uxQe1Mrj: 今日のｇｖはユピテルガストオブダブルパワーでFAﾀﾞﾅ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 11:18 ID:jv6wtkRv: さっき桃木ｃ使って監獄オンラインしてたんだが…座ってても発動するのな。
びっくりした。そして…ＳＰ消費してない気がするんだが…気のせい？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 11:23 ID:u21PJnQH: 桃木のヒールはWBじゃ発動しないようなんだが
風幽霊もダメなのかね？
桃木はSGとかFWじゃちゃんと発動はする。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 12:36 ID:K3AKqnuO: 明けまして今年もよろしくでございやがりまする。
諸兄等、今日初めて廃WIZでMVP!!!!!!
基本ソロのDEX廃WIZ・・・ふらーっとアリDにサブの為のアンドレｃを取りに行く途中
鬼に遭遇。。。横FW2枚縦1枚だして、どーしたもんかとしばらくFWロード出しつつ考えて
まぁ他の人が着たら譲るという事でと、FW-SGやってたら
なんかこたｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも運剣でたｗｗｗｗ
初めてのボス
WIZ時代もソロメインだったので縁がなかった
まぁ神様からのお年玉って事で・・・
君たちの行く道に幸おおからん事を
ｻﾞｰ○ﾝｱｰﾒﾝ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 12:50 ID:MLtjRPuc: >>659
おめおめ、縁起が良いですな。
一応私も赤芋から靴ゲット。
大きいレア狙ってみたいね。
今なら、狩れるなら金額的にもペノも狙い目かな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 13:04 ID:FLb2JWN5: で緊急ﾒﾝﾃのあとはAS系はどうなったんだ？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 13:06 ID:soirrHrw: ピラ4F死ぬ気出してついに1.2Mキープできたぜ
テンプレの最大値敷居高すぎ

>>661
>>656
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 13:31 ID:K3AKqnuO: すまない、調子にのって下品な書き方してしまった。
>>660　互いに幸先いいね。これからもよろしくっすよｂ

>>662　監獄等ではテンプレ最大値並の効率はぼつぼつ出せてはいるけども
PD4で1.2Mキープってのはすごいね。
MHってかたまっている場合、如何に上手く処理&早く見つけるかってのが・・・
どうしてもMHの遭遇率・・・orz
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 13:31 ID:C6iOUWUc: 風幽霊SGオンラインで狩りしてたけど、
どうも凍結→JTのタイミングでは出てない気がする。
元々確率低いのと見えづらいので見のがしてるだけかもしれませんが
他に使ってる人で確実に凍結→JTコンボが見えた人居ます？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 13:47 ID:6YpM45xF: 風幽霊高いので毒蛙買って実験してきました。
体感１％ぐらい？の発動率だけど、氷割れましたよ。
MHに、風幽霊、毒蛙、ダブル装備でとかおもしろいかも
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 14:12 ID:t9DHqwbt: ボンゴンｃってムリかなぁ？
物理攻撃時だからムリか？　いやでもいけるかな？（死
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 14:23 ID:Ch7jPde8: 時計でクロックを焼こうとしたPTMがインディミデイト!ってとんでいきました。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 14:43 ID:xGbp8WSL: 風幽霊+ヴァイオリーではどうだろう。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 15:15 ID:xGbp8WSL: つかほんとに発動するのな。おもしれー。
でも修正されることを考えると虎の子のハティーベベcをワンドには挿せないや。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 15:21 ID:qGBAL91R: 今こそ高値で売るチャンスとうっぱらうんだ
修正されても満足、されなくても高値で売れたので満足と
いいこと尽くめだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 15:24 ID:xGbp8WSL: バグでなくて決定なのかな？
だったらアクワンにフロストダイバー、クリップにユピテルサンダーで
FW主体のソロプレイが愉快なことになりそうな気がしますが。

どうなんだ癌呆！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 15:35 ID:1LbLi70T: >657
も、、、もしや
SPRでAS発動か？
673 名前：672 投稿日：06/01/01 15:37 ID:1LbLi70T: あ…冷静に考えたらFW中のお座り時に発動しただけなのか
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 18:26 ID:9Vpm49b4: >>666 乗るらしい→>>631リンク先
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 18:36 ID:3rqJ0SAq: 最近、MagWizを始めた者で、テンプレサイトを見てもFWSGの概念が、
今ひとつ解らないので、詳しい解説お願いします。
一応縦FWは成功率低いながらも出来るように。

テンプレサイトを見ると　★＿自＿炎時　な感じで、
時（アラーム）に対してFW（炎）と★（SG指定地点）と、
自を中心にし、１マスづつ開けてFWとSGを展開するように説明されていますが、
これだと、どうやってもSGのノックバックが炎より更に奧（テンプレの説明にあるとおり、術者と反対側）に
飛んでいって仕舞います。

私が行った手順は、１０マス～程度にアラームが来た時点で自分とアラームの合間、１マス開けてFW展開し、
その後に自分の後方に１マス開けた所をSGの指定ポイントにしています。

それとも、FWSGの考えが根本的に違っているのでしょうか？
SGでノックバックした先にFWが設置してあり、SGとFWの合間で往復する……と思っていたのですが。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 18:40 ID:DrfsMvJg: 　凍結や石化したは、その状態異常になったときに移動セルを指定しているとその場所まで移動する
　その移動位置を操作して道程にFWを用意するのがFWSG

　ノックバックは「向いている方向の反対側」に飛ぶので
　FWとSGの間で往復させるのは不可能
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 18:42 ID:DrfsMvJg: ×凍結や石化したは、その状態異常になったときに移動セルを指定しているとその場所まで移動する
その移動位置を操作して道程にFWを用意するのがFWSG

○凍結や石化した場合、その状態異常になったときに移動セルを指定しているとその場所まで移動する
その移動位置を操作して、道程にFWを用意し凍結を解除し再びSGを当てるのがFWSG割り
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 18:45 ID:nJ0UQ7ae: >>675
魔法陣のはじっこや角をMobに当てる感じでやるといいよ

FWSG滑り割りは文字通りの意味
3回ヒットして凍結後、滑って自分の方に近づいて来てFWに当たって割れる
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 19:29 ID:81lj2Ll5: >>675
＞SGとFWの合間で往復する……と思っていたのですが。

これは違います。
>>677,678が言っている通り、
「SGで凍結させ、凍結状態で滑ってくるモンスターをFWで受け止める事により
殴って割らずともSGを3HIT以上させる事が出来る」
と言うのが、FWSG割です。

ちなみに「SGとFWの合間で往復する」と言うのは出来ない事でしょうけど
ランダム要素が多い＆FWの耐久度の関係で、実用とは程遠いと思います。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 19:36 ID:Ui+7tW/2: エミュ鯖だと滑ってこないから
魔　炎炎炎時←SG
魔　炎敵←←　SG
魔　炎炎炎→敵SG
魔　炎炎炎敵←SG
みたいなこともできるんだけどな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 19:45 ID:Ugrri9sS: >>680
ttp://www.yunphoto.net/mid/yun_1043.jpg
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 19:55 ID:I1voHWuf: ｳﾎいいｴﾐｭ
危うく中華スープ吹き出すところだったぜ！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 20:00 ID:5GTMP8cB: >>675 君が言っているのとは少々違うが以前、下記のような状況になったのを思い出した
☆　　　　　敵　　　　
火火火敵　火火火
私
という状況で☆がSGの基点だったような気がする。
これは前のFWで敵を焼いている時に横脇して、FWとFWの間に敵が挟まったんです、
この場合でSGがヒットするとノックバックで敵は後ろのFWにあたり、
またヒット感覚の合間に前進～以下ループで凍らずに倒せました、
曖昧な記憶ですまない。
何が言いたいかと言うと、ソロでの効率やデスペナ回避の他に
魅せ方にまで拘ると完璧自分の世界にトリップするので程ほどに・・
ｂｙ　そんな腕のないへっぽこWIZより愛を込めて
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 20:07 ID:lHw5kRk1: 最近うん年ぶりにＲＯやろっかな～と思ってるんですが
カード新実装でWIZがどうも色々な型できてるような気がするんですが
実際まだDEXとAGIどっちかみたいな感じなんですかね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 20:13 ID:7IPZb0Zu: >>684
新カードどころか転生してもINTWIZは何も変わりません。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 21:02 ID:PuW0/lOa: >>684
この前まではD>>Aだったが最近になってD>Aという感じだった
それでもDの方が主流だと思う
その他のタイプについてここで語られることは少ないな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 21:30 ID:qcbbziT5: うん年ぶりっていつの時代なんだろう
ワープができてた頃とか
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 21:50 ID:SkmsoMDp: ソロならAGI　PTならDEXでいいんじゃね？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 22:24 ID:+yle8T3n: ソロメインの奴でも、避けWIZよりもI=DorI>D>Aの方がだいぶ多い気がする。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 22:35 ID:JPJDz1+b: というか、絶対I=DorI>D>Aのほうが多い。
同じ鯖の避けwiz大体顔見知りってところ辺りから察してｸﾚぃ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 22:42 ID:af8PEHwv: >>690
Agi側から言われると信頼感あるな。
狩場が違うからDexはAgiの実情を捉え辛い。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 22:53 ID:XgN5kz9S: つーかAGIはちょっと前よりかなり減ったような
QM修正のおかげで一つの目標だった城ソロも消え去ったし
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 23:00 ID:af8PEHwv: 人の繋がりの無い向きは引退していったのかも
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 23:28 ID:LcVFrbti: >>692
ちょっと前に話題になったが、AGIは逆にじわじわ増えてる
あと城ソロしてるAGIwizはごくわずかだがまだいるぞ
さらに狭き門になっただけ…城はいまだAGI型の最終目標です
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 23:46 ID:Ugrri9sS: 型に拘っているようじゃマダマダ修行が足らんな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/01 23:51 ID:HMewpgFy: ｍｊｋ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:05 ID:gSML9aT6: 今年はこの境地を目指しましょう↓
ttp://check-it.org/14/gallery/ragnarok/anime/17/13.gif
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:30 ID:pIhZS4lz: 監獄で見てる限りは増えてるな
単に騎士団追い出されただけとも言う
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:48 ID:2cLsHXNp: 城や騎士団なんていかなくても
現状は監獄の方がレアも経験値も美味しいんじゃないだろうか
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:50 ID:bakynS05: ９０後半までAGIWIZ育てたけど城2の最大の難関は他PC
禿のタゲ移りとアチョぶっちぎりの追加オーダーがつらい
敵が高ATKのころから住んでいたけど日が経つに連れPC側が強くなって列車狩りがデフォルトになり
逆にFW狩りが邪魔のような扱いに変わってきた
AGIの城2Fソロは腕やLVも必要だけどそれ以上に強い精神力が必要なのがきつい

俺がもう少し打たれ強ければ今も城ソロで生活してたんだろうな
今城ソロしてる人がいるのなら禿のタゲ移りをどうやって克服したのか教えてほしい
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:56 ID:an7eX38e: 確かに前よりも、敵に張り付かれても平然としてる人が増えた気がする　＞監獄
無理に二極にするよりも、ちょっと削ってAgiにまわした方がいいような気がしてきた
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:57 ID:Ocs5y4iV: 気配を感じ取って足元QM→FD×n。

まぁ、まだまだひよっこなので、もっと良い方法を発見できるよう精進いたします。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:58 ID:UD3wLRrm: ＡＧＩＷＩＺに言わせれば新Ｃ追加で回避の底上げができるようになった上に
鬱陶しいＴＵＢＯＴも消えた。
騎士団追い出される要素なんて皆無だがな。
ただ監獄の金銭効率が高くなったから先に監獄でレベル上げようってところじゃないだろうか。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 00:59 ID:Ocs5y4iV: 追伸

>>699
せめて、レアだけは・。・。・。・
とかいいつつ、騎士団産ｃが値下がってますね。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 01:24 ID:WNegT+EQ: スリーパー狩りをしてみた。
ほとんど赤芋と同じ感覚で狩れる上に、うざいザコはいなくてジオ様が
ちょこんといるだけ。なんだこの無風地帯は。もしかしたらマジでも
滞在できるかもしれません。効率は出ないけど時計塔のミミックや本が
苦手な向きにオススメ。QMやSGあるにこしたことないですが、FWとFBだけでいけますよー。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 01:26 ID:pIhZS4lz: エルの値上がりがすごいから安定してエルの出る監獄で数こなしたほうが金も経験地も旨い、AGI+ｱﾝｿﾆ+ECでほぼ死なないし
あと騎士団はペアが多くて、自分が生きていてはいけない人間に思えてくるから行かない('A`)
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 01:38 ID:HxGAadiq: >>704
BOTが激減して騎士団産Cなんて値上がりの一方なんだが・・・
例えばレイドは対策前で2Mちょっとだったのが
今では5M前後になってるし。
カリツが20M弱が、今は23M～　と何故かこちらは値上がりが緩やかではあるが（値段と比べて）

BOTが産出してたわけじゃないが
BOTがいなくなった関係で深淵Cまで45だったのが60Mぐらいまで上がる始末。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:01 ID:2RPn+JSU: >>706
被弾時ｵｰﾄｽﾍﾟﾙが回避でも発動するようになったという話だがアンソニは問題ないのか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:35 ID:IlyQBhqZ: スタン時のみ持ちかえるから大丈夫だと思う
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:44 ID:D74xf72k: >707
じゃあ出しに行けばいいじゃないー（ﾏﾘｰ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:48 ID:A4oJW0W7: この前ここでWIZへの転職試験のクリアの仕方をうかがった者です。
あれから毎日２時間ずつやっていますがいまだにクリアできず、
とうとうミルクも底をついてしまいました。
アドバイスをいただきたくて恥をしのんでまた書き込みしました。
スキルはFD１、CB５、FW１０、FB４、SPR１０　です。
装備はリボン、神官の杖、ガード、サンダルのみで、未精錬です。

これではクリアは無理でしょうか？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:54 ID:qUVbRaej: 深淵カードが高かろうが
AGIWIZには関係ないと思う
JKも効率求めると積極的には倒さないし

レイドとカリツが高くなってくれるのは嬉しいけどね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:55 ID:Dm/TPOWX: ステータスはどういう風に振ってるのかな。
LvとINTの値次第では、クリアはかなり困難ですﾖ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 02:58 ID:gSML9aT6: >>52なのか？
だったら動きすぎてＭｏｂ集めすぎてないか？

別人なのか？
だったら慎重すぎて時間切れなのか？
ＣＢはＬｖ１で逃げ撃ちしてるか？
ＦＤ１でも大してかわらんが…
火属性１までなら縦ＦＷで焼くのも手だ（大道芸だけど。

まぁ、死因をしっかり書いてくれないと困るわけだが。。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 03:05 ID:CxBS1tyv: 古い巻物マジオススメ
716 名前：５２＝７１１ 投稿日：06/01/02 03:11 ID:A4oJW0W7: すみません、名前を書いた方がよかったですね。
その節は親切なアドバイスありがとうございました。

CBはLv１をいれて逃げ回って打っています。
すぐに右下に走って１匹ずつ倒せるような状況にもっていってますが
エルダーウィローとスコーピオンまでしか倒せません。
（ダメージが大きくてミルク連打しながらCB１逃げ撃ちが間に合いません）
717 名前：５２＝７１１ 投稿日：06/01/02 03:13 ID:A4oJW0W7: Lvは52のInt77＋8 Dex10　です。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 03:24 ID:sdnnWgPW: まだクリアしてなかったのか・・・・右下勧めた人だけども
いっそもっとレベル上げればいいんじゃないか？

似たようなステのJOB40で装備ほとんど初期でもクリアできたことがあるから
やり方次第だと思う

右下いって1匹ずつになったら、1匹ずつ引き寄せてFD１連打とミルクでなんとかなるはず・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 04:22 ID:djPHQKRU: アンソニのはあくまで　テレポートを使用　であって
オートスペルではないんじゃなかったっけ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 04:35 ID:4oJLrOI0: HiWizになりたくてソロ監獄こもり中な91I>Dなのですが、
ゾンビプリズナCってどうなんでしょう？
使っておられる方、使ったけどやめた方、
体験談など書いて頂けるとうれしいです。

だいたい％みて１ｈで１－１．１M程度稼げてる模様。
骸骨耳輪とんがりメモライズでInt120調整
プパロンコ、エギラ靴で精錬は６が３カ所４が２カ所
滑り割は普通にできてるし、最近は壁押しつけ直SGが決まればｷﾓﾁｲｲ今日この頃。

今はまだデスペナでそんなにあえぐこともないけれど
これから先レベルあがったらデスペナ回避が最優先事項になるから
被だめ痛くなる囚人ｃはなし、なんですかねぇ？
むしろSPの関係上エギラじゃないとだめなのかな…（SPR5もってますが

あと、自分は１２０調整にメモライズつかってるのですが、
子でざ使ってる人が多いんですかねぇ？
盾かりっつにして子でざにしたらMHP少なくなるから変わらない…？

まあ、まだ９１のくせにをーらなどとはまだはやいっ！かもしれませんが…
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 05:09 ID:QkccozO4: 試験もクリアできない奴はまだマジでいろってことだろ（藁
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 05:12 ID:LbS/mTVg: 自ら悪役を演じることで、悔しさをバネに
たくましいウィザードに育ってもらいたいと願う>>721ツンデレ廃wiz子たんであった
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 05:19 ID:JiORVtKk: >712
深淵カードが100Mでカリツがたとえ5Mだとしてもドロップ率が同じなら
カリツ20体倒すほうが楽だしな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 05:39 ID:X2KblhOi: >>706
カリツと囚人のエルドロップに倍近い差があるんで
エルの値上がり分は騎士団の方がより影響が強くなる。
監獄で騎士団の1.5倍以上Exp効率だしてもエルは同数でるか以下かってくらいだし。
監獄だとエルを伸ばすなら衆人を経験値を伸ばすならリビオをと
主体的に増やすMobが分かれるけど、騎士団だととにかくカリツに絞れるしね。

一時期はBOTで騎士団レアが壊滅の危機に陥ったのと
監獄の新C追加で逆転しかけてたことがあるけど
今はBOTいなくなって持ち直したのと監獄のCも落ち着いたのでまた元に戻った感じ。
何気にC以外にもメイルとかの高騰もでかいし。

そんな感じで今ならDEXでも金銭だけならやっぱ騎士団の方が美味いんで
AGIならなおさらだと思う。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 05:41 ID:x/qoaKYj: >>711
古い巻物　ってアイテムを10ｋぐらいで買いますってチャットを立ててみよう。
それがあると戦闘試験を免除してもらえるよ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 06:16 ID:2cLsHXNp: >>711
話を聞くとミルク買うお金も無いっぽいから
とりあえずはＬＶ上げがてらお小遣い稼ぎだな

転職試験は確かに結構辛かった記憶がある。ＪＯＢ５０だったのに('A`)
逃げ撃ちはＤＥＸ低いだろうからかなり辛いと思うんだよね。
火の部屋はＣＢ１逃げ撃ちするよりはＦＤ１を逃げ撃ちしたほうがいいかも。
少しでもアクティブが凍ってくれるとずいぶん楽になるしね。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 06:31 ID:48cIN7OI: 俺一回じょぶ４３で転職しようとして無理だったんだよね。
で、相談したら５０で転職しなさいと言われて
仕方なく５０まであげてから転職試験受けたら一発で通った。
今覚えば４３で転職しなくて良かった。。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 06:42 ID:2cLsHXNp: つっても>>51の書き込みから８、９日もマジのままなのか･･･
単純に忙しくてやる時間なかったのか何十回もチャレンジしてるのかは知らんが

やっぱりもうちょっと上げたほうがいいかも知れないよ。
どうせｗｉｚになっちゃうと長い長いｗｉｚ生活が待ってるからね･･･
速く転職したい気持ちもわかるけど一度腰をすえたほうがいいかも。
ＢＯＴも殆ど居なくなった事だし赤いもや時計でもう一頑張りするんだっ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 06:48 ID:2RPn+JSU: RO2による生息数と金銭効率計算機より

騎士団2F　BaseEXP時給 1Mに対してzeny時給 913917

ﾐｽﾘﾙﾃｲﾝは倒す。深淵の騎士、ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾅｲﾄは倒さない
ｶｰﾘｯﾂは30匹即沸きとみなす
相場はiris

監獄1F　BaseEXP時給 1.6Mに対してzeny時給 959261

しかし赤いろうそくのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率0.21％がどうにも怪しいので0.06％と仮定すると777086にまで下がる
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 07:06 ID:hsgSOpHX: テレポで敵を選んで倒すことの多い騎士団や監獄で
生息数で出すことにはちょっと疑問を感じるけど……
騎士団だとカリツを重点的に倒すだろうし
監獄で経験値をそれくらいまで伸ばそうとすると、
一番金銭が美味しいインジャは単体とかだと放置することも増える

逆に言えば、ヒラの生息数で出してそれくらいってのを目安にして
後は個人の狩りスタイルで修正すればいいのかな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 09:20 ID:WJNxRysr: >>711は狩り場でお金貯めてプパ買った方がいろいろ幸せになれると思います。
ということで、テンプレFAQはじめての育成に装備例追加。
AGIWIZの場合はヒルクリより木琴かなぁと思いつつDEXしか持ってないので書けませんorz
優しいお兄様お姉様変なところは直してくだしあ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 09:39 ID:fXa0tEDl: いまさらながら桃樹使ってみたけど
ほんとに微妙な発動率だなこりゃまた
ヒルクリ持ってなかったら代替用にはいい感じだが…
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 10:00 ID:RO69ddwT: >>729
agiwizがミストル倒すのは微妙だよ。dexならｳﾏｰしていいかもしれないが。
後、騎士団２の狩りでは純比率よりカリツの処理が↑、JKの処理が↓になる。
Lv97myagiwizの参考値だと、倒したmoｂの比率が
レイド18：アチョ5：カリツ8.5：JK3　(計測時間：Lv88-96の総ドロップ数より計測)

騎士団BOTいなくなってからの値で金銭期待値出したけど監獄700k/騎士団950k、でやっぱり騎士団のが遥かに上かな。
後agiwizで監獄1.6Mとか出すのは至難の技。dexがない分SG振り回せない狩場では自給が劣るヾ( ´･ω･)ﾉ
バランスなら違うんだろうけどヽ(`Д´)ノ城ソロ出来るagi極wizﾅﾒﾝﾅ、ｿﾛﾀﾞｹﾄﾞﾅﾝﾄﾓﾅｲｾﾞ

>>731
ａｇｉｗｉｚもLv90超えないと避けられないからヒルクリ重視だよ。

>>711
intカンストするまで赤芋で頑張ってみてはどうだろう？
wizの実技試験で時間切れになる傾向にあるのは総じてMAtkの低さとMSPの少なさによる火力切れが一番多い。
それにともなって慌てて死んだり相手の火力に追いつかなかったりすることが多い。
int105までLvを上げると試験のmobはダイブ楽になるよ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 10:05 ID:8oPNH7VY: >711
みんな忘れてるようだが
もうちょっといい回復剤積んで短剣もって肉弾戦という手もある。
もちろん動き回ってタゲ増やさないように一匹ずつな。

でも私もせっかくだからJOB50推奨だな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 10:26 ID:KXMkhM9a: >>720
誰もレス付けて無いので囚人C持ってないのに答えてみる。
このスレでも何件か報告があったけど、ほぼすべてのレスの結論は「ビミョー」だった。
exp50～100k/Hは上がったが計測誤差の範囲内、と言う内容が大半。
理由はまさに>>720の三段目の通り。
理論上は被弾が少ない人ほど囚人靴の恩恵が大きいはずだけど、
↑の人たちも1.4～1.6Mほどの凄腕が多かったのでやはりエギラ無しが痛いのかも。
ただ、月光持ちで好感触を得ていた人もいたような気がするので、
・被弾極小のテクニック
・月光かイグによるSP不足の解決
・事故死しないHiWIZ並みのMHP
あたりが揃えば多少のexp上積みにはなるのかも。
個人的には経験値上昇系の靴はペアPTで履くものだと考えてます。長文スマン。
736 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：06/01/02 10:37 ID:P8PdODvh: >711
やっぱりjobレベルをもっと上げて、FDを強化した方が良いのでは？
1だと威力も凍結率も低いし消費SPも馬鹿にならないから。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 11:13 ID:tTqY5rxA: ゾンプリ靴はAGI型のほうがいいぞ
ぶっちゃけAGIでもかなり死にやすくなる…

そして二倍期間中に脅威の威力を発揮してくれる
自給3.3Mとかﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞｽ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 11:15 ID:TjDxTt/1: >711
参考になるか知らんが、俺が43転職で突破したときのやり方書いとくわ。
装備はカエル鎧以外は店売り、回復材は白Ｐ１０、ミルク５０、ブドウ１０用意した。

１．土の部屋終了前にミルクとブドウでＨＰＳＰ全快させておく。
２．火の部屋に入ったら真っ先に右下へ走る。
３．外周を走り周りながらＦＷでアクティブのＨＰを削る。ダメージは白Ｐで回復。
（エルダーウィロー以外には火でもダメージが入る）
４．エルダーウィローをＦＤ逃げ撃ちで倒す。
５．ノンアクティブを一体ずつ撃破。
６．ホロンをＦＤ逃げ撃ちで倒す。将軍はＣＢ。

　４の時に、エルダーウィローはＦＷを一瞬で踏みつぶしてくるので斜めＦＷを出し
エルダーウィロー以外にＦＷを当てつつ、ＦＤでエルダーウィローを潰せればベスト。
意外と何とかなるぞ。ガンバレや。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 11:27 ID:5uPPHrdG: んー、思うけど、ミルクじゃキツいだろ
俺がやったとき、最初はミルクだったが被弾始まると連打してる事に時間を取られて
落ち着いて行動できなくなる
お金キツいだろうけど、白ぽ位持ってけ
準備のための準備、をする事も大事だぞ
イグ関係は流石に、初心者にはキツ過ぎると思うんで進めはしない
…青ハーブ集めて青ぽってのもあるしね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 11:44 ID:n1RgEokv: >>711
毎日2時間も転職試験に裂く時間があるなら
2時間のうち1時間30分をレベル上げに使って残り30分で試験に挑むべし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 12:04 ID:rSq4NRRe: F8かF7にミルク入れて/quickspell2でホイールくるくる回して回復。
ちょっと慣れればミルクがぶ飲みしながらでもスキルを使えるぜ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 12:06 ID:WJNxRysr: >>739
白ポは500本あればプパ買える高級消耗品なので、
とてもではないですが初心者にはお勧めしません。
一回でパスするならともかく何時間もかけているみたいだし、お金なくなりますよ。
貧しいマジで二回挑戦しましたが、どちらもミルクで突破してます。50転ですが。

・アドバイスを元に再チャレンジ
・プパ買えるまで粘る：お悩みの死ぬ問題は回避でき、ある程度LVも上がって突破しやすくなります。
・50転職まで粘る：HPも+200ぐらいまで上がるしINTや装備充実で攻防とも有利に。
・古い巻物を使う：そのレベルで火の部屋を突破するのはかなりのPスキルがいります。
　　　　　　　　　50転職追込狩りの時間が取れないなら、転職してからPスキルを上げるのも考え方です。
743 名前：741 投稿日：06/01/02 12:18 ID:rSq4NRRe: いや、初心者だと慣れるまでの方が大変か。
俺の言ったことは忘れてくれ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 12:23 ID:RqPz4d8k: 今L値上がりしているし、きついだろうけど時計2ｆでLとか
後赤芋のブーツ、さんどめんの土塊集めて水に変換して・・・
とりあえず投売りの+4プパor蛙ロンコとか+4リジットガードとか
小銭溜めつつ、諸国放浪もいいんじゃなかろうか
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 12:34 ID:5uPPHrdG: あぁ、、、プパ無いのか。見落としてた、スマン
それじゃ確かにキツいな
色々複雑だとは思うけど、準備を進めよう。頑張れ

狼鯖ならプパ貸すぜｂ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 12:36 ID:aQc8oflE: ウルドで店ロッドとコトーンシャツのみで44転職した漏れが来ましたよ。
火部屋はエフェクトOFFしないとホロンの幻覚であぼんぬする罠が一番きつかったな。
漏れの場合にく50個でスタート。ミルクよりにくがいい。しろぽなんて買えねーよヽ(`д´)ﾉ
つかまったら反撃は考えずとにかく逃げることに専念する。
倒す順番はゼロム＝ゴブ→スコピ→エルダ→ノンアク
門番以外では使うのはFD1のみ。運良く凍ったら放置。
>734
肉弾戦はPot消費も多いし、避けない当たらない当たっても貧弱。
>738
部屋クリアごとにHPSP全快したような気がす。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 12:47 ID:Q02W2j9x: 今なら運を天に任せて餅っていうのは？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 13:13 ID:c6DExKf8: ところでここ見てる同士は監獄狩りの時、基本はすべり割り使ってるんだよな？
どうもうちの鯖（結構古い鯖）じゃ、FWのど真ん中にSGするのほうが圧倒的に多いんだが…

何か理由でもあるのかな。
それとも案外、こういうスレみてるひとって少ない？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 13:35 ID:HxGAadiq: もちは今なんかスタンとかかからないっぽい？
知り合いのモンクが連打してるが
今のところ数百個使って一切スタンも暗闇もなったことないらしい。
別にVITもたいしてないし。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 13:36 ID:Ug3w7XJn: LUK10あれば状態異常掛かる確率0.01％とからしい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 14:05 ID:dO0BG+LS: Wiz転職苦労した人(1/20)

ファーストキャラだったのもあって、火の部屋のMOBはFW一切効かないと思って頑張ってたよ…
もう一年くらいは昔のことだから役に立つアドバイスはできそうにないが。

回復剤の資金集めならフェイD3Fオススメかもよ？
火マジなら狩れると思うし、今なら（鯖によって差はあるだろうけど）ｓシューズおいしいだろうし
ボンゴンから古い巻物狙えるし。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 14:16 ID:8V996Th1: 時計3で狩ってたらハティカード装備の廃ｳｨｽﾞいました。

風幽霊ハティベベで、無敵の氷雷でした。

しかしこれバグなのか正式仕様なのか明らかにしてほしいな。
正式ならもっとルティエでハティストーカーする！
753 名前：429 投稿日：06/01/02 14:41 ID:o1Dj8Xic: >>748
監獄でSGなんか使わんよ、
FWからLoVが基本。
なんて言っているHiWizがここに１人。

城２でも最近はSG使わないな・・・
使うのは廃屋くらい？けどあそこもソロ狩場。

まあ、滑り割出来たら出来たで狩場広げることは出来そうだ。
時計地上４でソロやるなら習得したいところ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 14:43 ID:LQeqqoU5: >>746
今は全快するが、ちょっと前まではそうじゃなかったから
最後の一匹をギリギリまで粘って座ることも必要だった。

当時質問者とほぼ同じ条件でクリアしたんだが、白じゃないと無理だった。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 14:44 ID:LQeqqoU5: >>749
アイスといっしょでLVが高ければ素LUKでほぼ0になるんじゃね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 15:48 ID:JiORVtKk: >748
滑り割知らずに見よう見まねてやってる人が増えたのかもしれんね
ここの住人だけがROのWiz全員ってわけじゃないしね

あと、
1)鯖や時間帯で滑り割が異常になる場合もあるんで安全見てる
2)リビオ混じってなきゃ滑り割じゃなくてもいいから
3)別に効率もとめてるわけない
4)SG置ける場所がない
って理由はあるかもしれない

FWSG割りはちゃんと使えば楽なんだけどね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 15:55 ID:3/fg8YOv: 割れなきゃ殴ればいいや
残ってもJTでいいや
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 16:26 ID:JiORVtKk: >757
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

AGIWIZだと狂気呑むと2匹くらいまでは自前で割れるよね
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 16:27 ID:wXT96Mt7: 人が見てるとドキドキ緊張して、クリックミスるんじゃないか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 16:33 ID:JiORVtKk: プリ持ちの漏れはそれはないな。プリで慣れてるし
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 17:13 ID:/tpfFGZ9: あけましておめでとう。

いきなり悪いがこのスキル振りをみてくれ。こいつをどう思う？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rEAkfhfOadafmnaXbx
すごく･･中途半端です。とか言われそうだけど。

いや、しばらく休止してて最近ウルドで１からはじめたんだけど･･
個人的には念をとるならFDをきりたいところだが、どっこい今のウルドではアンフロが出回ってないから
FDが強スキルっつーか自衛にも欠かせないスキルなんだ。

だったら10にしろよ！と言われそうだがなかなか削れるもんがなくて･･
QM3→2とかWB5→4とかかなーと思ってるんだけど
20％減程度じゃQMは微妙だろうか。またWBはやっぱ5のほうがいいのかな･･4じゃ倒しきれない事とかあるかな？
IWはウルドじゃすげー使えると思うから（近接職が接近してきたときとか）2じゃ短いかなぁ･･と思うんだ。

そう考えていくとなかなか削るスキルが。。orz
SS10には突っ込まないでくれ！好きなんだ！
つっても今まで9使ってたわけなんだけど・・9と10って今は結構差あるもんかな？

ちなみに型はDex>Int>Vitにしようかと考えてる。といっても素Int90ぐらいまでは振るけど。

こうしたらどうだろうか？とか俺ならこうする！ってあったらお願いします！なにとぞ～！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 17:27 ID:8a/z0AE/: ウルドで生きてくならSS、FD、IWは重宝するだろうな。
あと基本としてFW、SG、JTがあればあとは趣味でいい気がする。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 17:46 ID:/sTwAktZ: >>761
Mob相手の考察はテンプラ見てくれ
QMは相手の集中切るのが目的だからある程度短いほうが使いやすい
WBは強いけど使う場面が皆無、IWはWPにMob溜めるとか色々便利
SSは9より10のほうが明らかにいいけど狩り専だからなぁ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 17:48 ID:P8PdODvh: ふと思ったのだが、新c商人セットのSP2（実際は1)回復は
商人系以外でも効果があるはずだけど、それは魔法でも
回復するのだろうか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 17:48 ID:JiORVtKk: SWもあったほうがいいかもしれんね

Urdr用AGIWIZ|バランスWiz用スキル構成としてこれを提示してみる

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEGKfkfOadabJabsak
766 名前：５２＝７１１ 投稿日：06/01/02 18:10 ID:A4oJW0W7: たくさんのアドバイスありがとうございます。
あれから何度もHP回復を待って挑戦してみましたがクリアできませんでした。
SPは余裕がありますが、レクイエムと戦うとHPがすぐなくなってしまいます。
火の部屋まではノーダメージでいけるのに悔しいですね。
手持ちが37zになってしまったのでマジのままお金稼ぎをして
装備とミルクを用意できるまで転職試験はあきらめようと思います。
Jobを上げてスキルを増やす楽しみもできたのでこれから頑張ってきます、ありがとうございました。
767 名前：５２＝７１１ 投稿日：06/01/02 18:11 ID:A4oJW0W7: レクイエムじゃなくてゼロムでした、ごめんなさい。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 18:28 ID:yWfE6pzl: >>765
俺ならIW5、SW7まで落としてSG10とFB7を取る。
昔IW7取ったことあるが、長く残り過ぎた気がする。
ウルドならペスト鎧が生きると思うから、FBはあったほうが良いかなと。

ウルドだと、近距離職用にFDorSC、遠距離職用にQM5、壁魔法3種はぜひ取っておきたいね。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 18:31 ID:JiORVtKk: >766
鯖がEirならプリで出発前に支援してやるんだが…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 18:32 ID:JiORVtKk: 連ﾚｽｽﾏｿ

>768
なるる
ただ、PC相手だとIW壊されるから高Lvであるほどいいかと思った

ああ、SCもいいねー
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 18:37 ID:UsLaLjc8: >>52
自分のサーバーを言ってごらん。
きっとこのスレの住人の誰かが手助けしてくれると思うよ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:03 ID:tOoTj63/: チラシの裏

大分上のほうでカードAS発動するんじゃね？とか書いてた奴だが今帰ってきましたよ
報告だけ見ててもなんだか面白そうな仕様。
色々試したいところだが・・・一応明日のメンテを待った方が良さそうだよな
最近の癌はなんかバグだらけみたいだし、いつ修正されるかもわからん。
せめて明日までは待ってみよう。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:08 ID:LQeqqoU5: >>766
いや、ミルクじゃ無理だって。白安定。最低肉。
白は40持っていけばたぶん余る。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:22 ID:cF8QK9eu: >>772
ASカード装備でFW多用する狩り場行ってみれ。
ちょっと病みつきになる面白さを味わえる。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:34 ID:6+GF84XN: ･･･なぜだ？
火の部屋はCB１もってたら逃げ撃ちでクリア楽勝なはずなんだが…
DEX初期値でも、古樹のFB以外はダメージもらわないでいけると思うぞ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:36 ID:PkVgX/4t: マジックアイズが24Mでさっそく売ってた。
とても欲しいが、この値段、買うべきか待つべきか…
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:39 ID:JiORVtKk: >775
Lvは52のInt77＋8 Dex10だときついんじゃね？

>>52
とりあえず鯖を示せ話はそれからだ（ぉ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:39 ID:tOoTj63/: メンテは明日じゃなくて水曜日だったな。

>>776
癌のことだから、マジックアイズ着脱を繰り返すと無詠唱になるバグが発生するから買っとけｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:50 ID:GxpThuIy: SGの中の人
SGのエフェクトをよく見ていると、SGの中の人が登場する。

SG発動約1秒後に右上から左下へ1回。
その約1秒後に左上から右下へ1回。
これがわからない；よかったらSSでも貼ってれるとうれしいです。

マジックアイズの効果って詠唱速度10㌫うｐだけど詠唱時間10㌫カットとは違うよね・・？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:52 ID:qwOh2xUu: >>776
>>533
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:54 ID:aQc8oflE: >>779
グラボとかの性能にもよるんじゃない？
漏れのPCでもわからんかけど知り合いは見えるとかいってたし。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:57 ID:81FGlU+9: 話きりますけどロボはWizでも倒せますか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 19:58 ID:GxpThuIy: >>779
ありがと｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
グラボか・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:03 ID:5ss+xpkQ: >>782
ロボってなんだ？犬か？それともアインDのボスか？
アインDボスなら素WIZソロで十分倒せる。っていうか倒したことある
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:04 ID:tOoTj63/: >>779
撮ってきたけどわかるかな？
顔に見える、というより顔そのもの。
SGはコイツの召還魔法なのでは、とかどっかで言われてたね
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2699.jpg
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:10 ID:3/fg8YOv: 仲間内ではSGのなかの双子悪魔って呼んでる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:11 ID:yYb0OKWu: マクスウェルの悪魔か
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:11 ID:Ug3w7XJn: 弱めのグラボだとキラキラが無くて、その顔だけがうよよ～んって出るらしいね
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:54 ID:9mhsQ6gj: >>785
なんかすっげえ嬉しそうだな、そいつ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 20:56 ID:XYDqZNvj: 目つきの悪いペルシャ猫とかそこらへんに見える
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 21:00 ID:rSq4NRRe: どこぞで拾ったかなり昔のもの
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2700.jpg
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 21:03 ID:7U46t2MU: こわっ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 21:08 ID:tTqY5rxA: ちょっと人間ぽいけど狼の顔かな？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 21:10 ID:vG+ZbEw/: なんか別ゲーで見たような顔だな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 21:28 ID:Ug3w7XJn: >>791
おおーこれだこれだ。よく取ってあったね…
コウモリっぽくも見えるね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/02 22:46 ID:Fy7iRzQw: >>789
見る場所違う希ガス
797 名前：761 投稿日：06/01/02 23:24 ID:aKglOBkv: >>762,>>763,>>765
亀レスだけどありがとう(　･ω･)

やっぱIWとか便利だよね。
それと基本ｾｯﾄと・・QMは2に削ろうかなー。

SSは狩りにしか使うつもりないしそれは別にいいんだ。

WBをとるか取らないかで悩みそうだな・・
取らなければポイントに余裕ができるが・・

まぁもうちょっと考えてみます(´ω｀)ﾉｼ　ありがとう
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 00:02 ID:PjDF/9I+: 炭鉱こもってるとミストからｓガード出るようになればいいのに、
と何度思ったことか。

そしてあの構えてるのはＳ無し。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 00:05 ID:c5Rb+97Y: 多分魔狼・フェンリルじゃないかと言ってみる。
なんで氷の狼でフェンリルが思い浮かぶ…

そうか、TOの所為か
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 00:12 ID:mVQwxagC: きも
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 00:41 ID:Mmipf3Bv: 話をぶったぎるがロリと桃のオートヒールいいねー
デュークみたいな確殺できない相手にディレイなしで次でるから
ｄｅｘ低目でも意外と倒しやすいし。
ちなみにＦＷ→ＳＧ→ヒール→ＳＧってかんじね
このまま変更なければいいんだけど多分変更されちゃうんだろうなー
明日あたり。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 01:06 ID:GiymmWoZ: 同じく話をぶったぎるが、
GVで風幽霊ｃつけてＦＷ撒いたんだが、中々高性能、
３枚置いて置けばかなりの確率でＪＴが飛ぶ、
問題は他の魔法詠唱中にＪＴでちゃうとそれまで詠唱してたのが、
上書きされるということだが、、、
まぁ低LVの廃WIZの戯言でした。　修正来ないでくれﾏｼﾞﾃﾞ、
修正くるならAMPの修正もきてくあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 02:43 ID:SBqf+Wt0: >>802
FW→SG詠唱→ASJT→SG発動せずって事？
微妙だな、それ

と思って軽く実験してみたが、どうも魔法詠唱中はJTが出ない気がする。
あんまり試せてないからかもしれないけど…
持ってる人実験Plz
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 02:57 ID:K8iBf5h3: 折り入ってマジスレの諸兄に相談したいことがある。
当方I=D志望、もしかするとI>D>Aにするかも知れない、
Base80程度の素Wizなんだが、残り2のスキルポイントを
IWに振るかWBに振るかで悩んでいるんだ。
↓ちなみに、今のスキル振りはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rEGKnndoGDafcAHXgK
Dex型ならFBのレベルを上げるのが無難、というのは分かっているんだが…。
SPR辺りに振ってソロ狩りの効率でも上げた方がマシなのも分かるんだが…。
敢えてIWかWBの、二択で訊きたい。

ペノ狩りもしてみたいが、それにはWB2は中途半端か。
WB2→WB2という狩り方はマジスレテンプレにもあったので、2でも十分か。
スキル構成を見てもらえば分かるかも知れないとは思うが、
氷雷に憧れたこともあるので、IWを使って色々やってみたい部分もあり。
IWもWBも、一応実用Lvの欄に2があったので、
どちらかを選ぶ決定的な要素に欠けるんだ…。
人それぞれでFAかも知れないが、それこそ人それぞれの意見を聞きたい。

質問慣れしていないので不躾かも知れないが、どうかお願いします。

追記：ソロ、PT比率はほぼ1：1。現状ソロ狩場は主に監獄1。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 03:17 ID:GwfOWQxw: WB2ならキャンセル撃ちで窓手も殺せるし
BOT居なくなったし窓手に行くのならWB2のほうがいいのじゃないヵ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 03:39 ID:cY6dA8tU: WBに一票かな。一日に3回もデスペナもらうとさすがに監獄の事故死になえたり
するし、そういう時に窓手で活用できるし。
監獄でIW使って狩ってるWizはうちの鯖にはまずいないし、使い道が難しいと思う。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 03:57 ID:3Jkl8FWY: WBがいいね、IWあっても狩場が広がることはないから。
IWじゃペノは狩れないしな。
ペノが複数いればWB4を2度撃つのが早いんだけど
単体なら2のキャンセルのほうが早い。
ソロペノなら2連打したほうが小回り効くしね
808 名前：IW 投稿日：06/01/03 04:03 ID:t1TdvcUW: バグさえ、バグさえなければネ申スキルなんだが。。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 04:09 ID:3Jkl8FWY: >>808
通路塞がないで下さい
810 名前：SiR 投稿日：06/01/03 04:18 ID:t1TdvcUW: そこでＩＷ解体スキルとして、私の評価が鰻昇りになるわけですよ！
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 04:28 ID:Kb37IPhL: 質問です。
ウルド鯖で活動していくに当たってアンフロとペストの付け替え等を考えているのですが
ペストｃの効果はどれほどなのでしょうか？
色々調べてみましたがInt77↑で10%だったり20%だったり30%だったりとまちまちでよく分かりません
又、遠距離物理やスキル攻撃に対しても発動するのでしょうか。分かる方お願いします。
812 名前：804 投稿日：06/01/03 04:56 ID:K8iBf5h3: >>805-810
おおう、こんなに短時間で多くのレスが。ありがとうございます。

ここまでの流れだとWBでFAっぽいかな…。
しかし、ここまでIW派が全く出て来ないとなんだか逆に不安になるな…。
テンプレには2から実用って書いてあったけど、
2しか取らない分にはそんなに微妙スキルなんだろうか。

使ってみないと分からない部分もあるだろうが、
使ってみてダメだったからやっぱこっち、とかは出来ないわけで。ううむ。

>>811
細かい仕様は知らないが、とりあえず遠距離物理には発動する筈。
弓オークが石化してる画像を商人のBlogで見た覚えがある。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 05:06 ID:SBqf+Wt0: >>811
INT77↑は乗るって説と乗らないって説がある
なので10％か30％。
発動判定からさらに成功判定があるらしく、検証が非常に難しい模様。
俺は乗ってると思うんだが…

遠距離物理攻撃には発動するが、スキルには発動しない。
また耐性ステータスがはっきりしないが、全く石化しない敵もいる。
対人の場合は耐性装備（不死鎧とかﾒﾃﾞｭｰｻ盾とか）が無ければ効く。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 05:15 ID:t1TdvcUW: >>812
マジレスすると、
ＤＥＸならＩＷ２でも充分実用だと思うが、
ＤＥＸ極まるとＦＷさえ使わないかもしれないのがＤＥＸＷＩＺなので、
現状ではそんなに重要性は無いと思った。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 05:23 ID:2STybT/q: >>813
スキルでも発動するぞ
ＧｖでのことだけどＤＳ打って来た弓職が１発で石化した
ＢＢした奴も石化したし、物理判定のスキルなら距離関係なく固まると思うぞ

シールドブーメランとスピアブーメランは検証してないからわからないけど
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 05:36 ID:v2on4xDo: >>814
先生、ｿﾚはチョット言い過ぎだと思います！！

せめて、mobカタツケタあとにFWが5秒ほど残ってやがル、ていどに・・。・・
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 05:42 ID:Xr/oyuTk: >>811,813,815
新カードスレでプロボックでも発動するというレスを見た。

>>812
DEXでもIW2が実用になるのは90歳半ばからだと思う。
緊急回避だけが目的ならIW1覚えた時点から使えるけどね。
WBは船長やらないなら2で十分。
キャンセルできれば4と所要時間変わらない。
3回以上打つ>>807みたいな状況でも
2発目あとのモーション中に被弾が一撃増える程度。
818 名前：811 投稿日：06/01/03 06:18 ID:Kb37IPhL: ありがとうございます。
スキルにも発動するみたいですね。発動確立は要検証のようですが…。
参考になりました
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 06:21 ID:5MnON1Cz: >>816
FWを使わなくてもいい場面"も"あるという事だろう
監獄でシャアリビオが居ない場合QM→直SG、
インジャ単体の場合は直で連続JT
他にはODで直SGとか
要するに低速Mob or 低ATKMob限定の話かと
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 06:48 ID:1EX7vXYW: >>803
詠唱中でもJTもヒールも出る。詠唱してた魔法もちゃんと出る。
あまりに不遇だったｵｰﾄｽﾍﾟﾙｶｰﾄﾞが上方修正されたんだと俺は信じてる。信じてる・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 07:00 ID:I2gBG1sS: 説明欄に「物理攻撃時に」って書かれちゃってるけど
ま、黒蛇カードみたいにいきなり公式認定下ることもあるから
期待しないで見守るか
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 10:32 ID:3Jkl8FWY: 重要なバグが続いてるからなー
後回しにされてしまったのかもしれない
まぁ明日メンテあるからそれで様子見るか・・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 10:48 ID:ZqztgC7t: やっと光ったので転生しようと思うのですが、スキル取りで悩んでます。
２月ごろに来る？リヒタルゼンに併せて、ＧＦ取る形で考えています。
スキルは↓
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKeXondodqafbnaXgAfSqx

ＧＧ型ですが、ただ「小規模所属でＧＦ取るのは意味無い」と言われてるので
どうしようか迷ってます。
(ＧＦをはずす場合はＭＳ10、ＷＢ5予定)

それでも敢えてＧＦを取るべきか、それとも他のスキルを充実させるべきか
アドバイスお願いします。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 11:13 ID:3Jkl8FWY: >>823
GG型ならMSは取っといたほうが良いです。

GFの評価は実際に実装されてないので何ともいえません。
MSを切る価値があるかは正直言って微妙なラインですが、
情報ではGFは重複しないため、同盟内に1人2人いればいいようなスキルらしいです。

あとハイWizならもっとJobが上げられるかと思うので完成レベルは高めでもいいかと。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 11:24 ID:reOcZ3rU: >>823
取りあえずリヒタルゼンに備えるとかGF取るという場合は、
SW取った方がいいとされていたかと。プリさんのSWをあてにするのは辛くない？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 11:52 ID:dmn+4lu5: >>823
俺としてはNV切った方が良いとは思う。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoneBdqafbnHxgAfNak
この形で取っておいて、Job50以降に必要とされているものを取っていけば良いかと。
Job60ぐらいまでは普通に上げられる範囲だし。
MSはJob40以降に取るようにして、色々欲しければ最終的に切るor後回しにするのもあり。
827 名前：823 投稿日：06/01/03 12:25 ID:6SumCljT: レスありがとうございました
ただいま外出中なので
家に帰ってからじっくり読んで検討したいと思います。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 12:47 ID:Xr/oyuTk: >>823
おめ。リヒ待てるなら、生体DでのSW&WBの評価や
Gvでの新廃スキルの評価を待ってからポイントを使う方が賢いと思う。
とりあえずFWSGあれば困らないし。
パッチ前に廃WIZになっときたいならSW取るかどうかだけ
先に決めとけば良いんじゃないだろうか。

>>826
JobカンストでもSW,NV,LoV,GFを全部取ることは出来ないんだし
決断を先延ばしするためだけにスキルポイントを
無駄にしているように見えなくもない
と風の噂で小耳に挟んだような気がしないでもない(婉曲表現)
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 14:50 ID:QGlLmf7Q: 魔法にASカードが乗るのが完全に仕様になれば
Wizの強さが上がるのと、何より楽しくなるな。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 15:20 ID:X14tQCxA: ASけずるならＡＭＰきてくれえええええ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 15:51 ID:ZD0gduPC: しかしAS修正されてAMPこないのが現実ｯ･･･!!

AMP諦めたんで、ASだけ残しといてくださいおながいします。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 16:03 ID:9MGhE9HM: >>929　血騎士ｃとか楽しそうだな。
楽しそうなだけだが・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 16:10 ID:+a7DV+dZ: 単体とかをちょっと止めるだけならIW2でもいいけど、
鈍足Mobの大MHを一気にハメたり、擬似ピラとか凝ったことをやるには
もっとないとダメかな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 16:37 ID:w7c6DJZV: で、AS修正は来たのか？
来てないなら、風幽霊狩りでも行こうかと目論んでるんだが…
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 16:41 ID:kRu6NiUA: メンテ待ちだねぇ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/274.html
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 17:20 ID:3Jkl8FWY: 桃樹カード高くなってら
明日のメンテで直るかそのままか・・・
そのままならもっと高くなるだろうし、賭けだなこれは
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 17:22 ID:3Jkl8FWY: そんな書き込みをした俺から残念なお知らせ

■サクライサーバーパッチ内容
-一部カードの効果であるオートスペルスキルが物理攻撃時にだけ発動されます
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 17:32 ID:4XpDkR1g: 韓国でしかもサクライで１月３日に来てるようじゃな･･･
こっちは最低でも夏までは修正されないだろう

恐らくこの修正はフィゲル/キルハイル/オーディンを１ＳＥＴとしてその中に含めてくるだろうな。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 17:33 ID:qJMZqnax: >>838
こういうのはすぐ来る
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 17:37 ID:Gendtnsb: しかも癌が気づかずに入ってたりして
それが原因でまた下手に不具合を起こす
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:03 ID:QY5pR5vl: 半年ぶりにきて
読まずに書き込む。

AMPの使い勝手はどんな感じですか？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:13 ID:3Jkl8FWY: INT135 AMP JTはものすごい威力だよ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:14 ID:ffPiAX0K: AMPは単HITスキルとすごく相性がいいね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:15 ID:Fnoj/Rzw: 相変わらずと言っておく。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:15 ID:fWKNFHeQ: なんだ、せっかく魔法が少し楽しくなるかと思ったのにまた物理だけかよ。動死ね。
癌も盾が半減→3減盾になったときにmob攻撃力変更後回しにして盾弱体化だけ先にあてる連中だからな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:15 ID:KTUMO87M: >839
そだな。こういうマジ系にとって不利な修正はすぐ来るよな('A`)
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:17 ID:dnmiXdpg: >>845
エルドロップ率upとバラバラだったのがキツかったな

俺のAMPの使い道
SG7*3HITで凍ったリビオにAMP→JT6。
マジこれだけ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:28 ID:Fnoj/Rzw: >>847
素直にJT10じゃダメなのか？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:35 ID:dnmiXdpg: >>848
残念ながらSG8*3HIT→JT10でもたまに残るからFD10入れなきゃイカンのよ
Lv98の時にリビオの氷割り→次の凍結までの間にSBで昇天した事があるから氷割りはトラウマだぜ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 18:59 ID:55fuSLE+: やたら自虐してる雑魚どもに朗報ですよ＾＾
韓国サクライでアユタヤで無限にレモンが買えるのが修正されます＾＾＾
珍しく前衛にとって不利になる修正ですね＾＾＾＾；；；
お前らがクズなのに変化はありませんが＞ｗ＜ｳﾆ＞ｗ＜ﾃﾞﾂ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 19:13 ID:c5Rb+97Y: なんか、韓サクでレモンが買えなくなったらしいですね。
まぁ、普段SP回復はイグ使ってるからあんまり関係ないけど。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 20:12 ID:QGlLmf7Q: オートスペルでJT3が、JT10もってたら10が出るって
物理にしか乗らないって意味ないだろ

殴りWizなら威力でないし
INT＞AGIウィズでも、殴ってASまつよりFWとボルトうったほうがはやいだろｗ
本当に動ってアホだなｗｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 20:57 ID:dQY6/DL2: >>848
じゃーSG９うてよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 21:01 ID:YMrblpKv: Int120+ｻｲﾝならSG8のJT10で仕留めそこなうことはまず無いはず
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 21:08 ID:jW/p1/df: アレだ。
SAGEで魔法剣士とかサマル型などと言われているような物で、
WizでもINT＞STR＞AGIみたいな感じでJT10取得。
そしてQM巻きつつ短剣ザクザク、合間にJT10ドカーン。
殴り倒せないような強い敵来たら普通にFW＆SGとかでドカーン。
これね。

ちょｗｗｗ作ってくるｗｗｗｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 21:15 ID:SufXHcfK: 殴るの飽きて結局短剣と風幽霊クリップが倉庫で埃かぶってる855が見えた。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 22:14 ID:Mmipf3Bv: サンタイベントみたいにみんなで投稿すれば日本独自仕様でなんとかなるのではないかな？
オートスペル仕様
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 22:23 ID:uiZ2/N3x: 残念ですが残念なお知らせです
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135410401/823
昨日桃木c買ってしまったわ…今のうちに転売するか…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 22:54 ID:LsUBJVkL: INT120のSG10→JT10でも時々仕留めそこなうな。

サイン手に入れてからは監獄に行ってないからそれつけてだとどうだか知らないけど。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 23:31 ID:mVQwxagC: DEX高くなってくるとFWのダメ減るからな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 23:36 ID:SBqf+Wt0: >>858
>>837
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/03 23:58 ID:3Jkl8FWY: >>残ったリビオにAMPJT
まぁ仕留め損なっても低FBでも打ち込めばOKなわけで、
やはりハイWizのスキルポイント10も使う価値はないと思う。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 00:08 ID:sY66sjJB: >>860
そう思うなら少し待てばいい
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 00:08 ID:oKV5/wIr: >>861
うは既出ｗｗｗ俺ﾀﾞｻｽｗｗｗｗ

今のところ俺の廃WIZ(ﾌﾞﾚｽ混みINT126)でAMP使ってるのは
・LA+AMPJT7でアラーム確
・AMP+JT8でﾚｲﾄﾞｱﾁｬ確
これだけだな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 00:15 ID:0aKTcwQW: おれはペアの時、深遠にＡＭＰ+ＪＴも使うかな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 00:30 ID:e7tgIR2l: アラームはINT133にすりゃLAJT10で殆ど撃ちもらし無いぞ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 00:37 ID:KMv9aca7: AMPもDEXで詠唱短縮できればねー
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 02:21 ID:2WGbvmo5: AMPとメモライズ交換すれば互いにハッピーだと思う

ってか、他人に掛けさせろ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 02:57 ID:drWh54om: >>864 修正来たあとでも売れるのなら、今からでも桃盾手に入れるのになあ…殴りプリぐらいしか買ってくれなさそうorz
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 03:42 ID:Kbqaay2n: マインドブレーカーでAD俺ツエーしたい為にセージ強化を希望。
例えば、セージ限定で魔法AS可能とか。

それ以前にAD入れないけど。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 04:20 ID:jvzUTBij: 教授になればGvギルドに困らないぞ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 04:42 ID:DLKlGGHX: ちょっと質問
結局タレ人形は自前スキルには効果なしで
宝剣手動ボルトなら効果あるって事？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 06:42 ID:FhuZ5Sor: >872
カード乗らないスキルには無意味。と何度(ry
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 07:42 ID:Lzlbnl/Y: 最近復帰したんだけどワープ撃ち復活した？
なんか臨時広場で非モンク職が阿修羅とか叫びながら、エライワープしてるんだけど。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 07:58 ID:Zy+0MJhd: スキルモーション中に鯖側の座標だけ動いてるアレかいな？
サイトか応急手当しながら歩くとなりやすい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 11:34 ID:KmshoT8J: サイト(応急手当てなども可)→セルクリック→サイト
この動作を少しだけ早く入力してやればできるね。
ＰＳ：その状態はMOBには見破られる
人にはクリックされるまで見破られない
その場でSiRすれば元居た場所での判定となる
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 11:36 ID:gknXYxFz: 残影かただのモーションキャンセルじゃねーの？ワープ撃ちは復活してない。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 12:23 ID:A/6deSia: >874
阿修羅サーフィンでググルと幸せになれるかも。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 12:24 ID:A/6deSia: って非モンク・・？(;ﾟдﾟ)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 12:29 ID:TZ2e4YWG: あれだ
チャットで叫びながらﾊﾞﾊｲで高速移動してたんだよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 13:01 ID:xqSOJQSc: まぁ876だな
これ使うと壁際じゃなくてもクローキングできる（ように見えるだけ）
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 13:31 ID:zWXeP278: SPが足りません。って表示されるまでSP削った上で重量を５０％にする
虚像の行き先をクリック→移動した瞬間サイト→「SPが足りません。」→虚像だけは動くが実際のデータは動かない
これで何の挙動もなく座標ズレが起こるけどバグ利用にはいったりするのかな？
PvでSGとかメテオのど真ん中につっこんでニセ金ゴキ遊びが出来てちょっと面白いんだけど。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 13:35 ID:zWXeP278: そういえば逆パターンで、遠くをクリックして移動した瞬間キリエやマニピを受けると
見た目キャラはその場にとどまるけど、データだけはクリックした場所に行ってしまうね。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 13:37 ID:A/6deSia: それこそ普通のワープと同じ原理だろうさ
もうマジスキルじゃできないだけで・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 13:41 ID:xqSOJQSc: >>882
わざわざそんなことしなくても拡大鏡使えばいつだって誰だってできるよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 13:43 ID:LC2M3uxF: 遠くをクリック→拡大鏡使用（or鑑定スキル）
これでクライアントではクリック地点に移動するが、鯖では拡大鏡使用地点で止まる
この後どこかをクリックするとワープっていうか高速移動する←この時阿修羅とか言ってたのでは

>>882と一緒かな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:12 ID:5Uyrc2ew: 今日使えなくなるだろうけど、攻撃時ＡＳ系のインベやバッシュ（射程が短いもの）は遠くでＳＧ当たった場合に発動すると
その場で発動して遠くの敵に当たるって感じ？それとも敵の近くまで歩いていって発動？それとも射程内で魔法当てないと発動しないとか？
ずっと気になっていたので使ったことある人居ましたら教えてください。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:17 ID:7DbpD2uB: スレ内検索くらいしろ。
>>616以下にある。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:17 ID:xqSOJQSc: >>887
今日使えなくなるかはわからんがその辺の報告は>>575,671
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:20 ID:xqSOJQSc: >>671じゃなくて>>611だった。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:38 ID:jGs0c3Sv: なぁ…昨日+9シューズが出来たんだけど、エギラ刺すか銃奇刺すかで迷ってるんだ
狩りはPTメイン（主にペア）でInt126常時EC使ってる。お前らならどっち刺す？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:39 ID:kLuNc8gb: 他にプリorSTR必要職がいるなら銃
そうでないならエギラ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:40 ID:MVdYN3no: 他にプリorSTR必要職がいるなら銃
そうでないなら売り

+9にハイレベル以外挿したら価値激しく下がるぞ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:40 ID:uwXuIBTP: 売って+8を買ってエギラ挿してあまった金で1つ+8を叩く
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:41 ID:3ph0WwUi: +9靴には銃奇挿して
新たに+7あたりの作るか買うかして
エギラを挿すのが正解
896 名前：887 投稿日：06/01/04 16:45 ID:5Uyrc2ew: >>888,889
久々に覗いて見過ごしてましたorz
それでも誘導していただきマジスレ住人の優しさを感じました(*ノノ)
レスありがとうございましたm(_ _)m
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:55 ID:/LE4Gy1n: 挿すならどう考えても銃だがWIZには不要なので売る。でALL+7じゃ無いなら揃える。有るなら+7ｱﾑﾑﾄor+8ｴｷﾞﾗ&ﾏﾀ。ﾍﾞｽﾄはﾍﾞｽﾊﾟ待ちの中段貯金。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 16:57 ID:jGs0c3Sv: レスサンクス
プリもってるけど遊び用だから、wiz一本として考えると+9エギラの方がいいのな。
今、特に欲しいのもないから売ったり価値の低下とかは考えません。

>>895
+7エギラ作れとはソロ用にってことですか？ペアでも+7エギラ＞+9銃奇になるの？

ちなみに今は+6エギラ使ってます
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:03 ID:RqltdrA7: おまいらAMP！！！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:03 ID:jGs0c3Sv: 書き込んでるうちにレスが・・

>>897
装備は気ままに精錬で揃えてるんで+6～+8が色々混じってます。平均的に+7な感じかな。
売って+7あたりを色々揃えたほうがいいんか…でもせっかく出来たから自分で使いたいんだ

中段は500Mとかするから全く考えてなかったよ。べスパってなんでしょう？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:06 ID:eqvFfNxM: 魔法ASは修正されていないですね
今、ケミのファイアブランドでFB1試したところ
FB3も出ました。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:07 ID:xqSOJQSc: お菓子復活。
溜めてた餅が大活躍だぜ！！！！！！！！！！！！！！

と思ったけどMATK＋10したところでどうってことないよな
903 名前：897 投稿日：06/01/04 17:24 ID:BaiXhiC3: >>900 (もしかしたら)新春に来る次の大型ﾊﾟｯﾁで(多分)ﾘﾋﾀﾙｾﾞﾝと同時に実装されるﾕﾍﾟﾛｽのBOSS。(ひょっとすると)MVPﾄﾞﾛｯﾌﾟでs中段を落とす(と言う信憑性の極めて薄い風評がある)ので中段が暴落する(と夢のようだ)。過剰精錬は自分で、って何かイイから頑張ってね。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:35 ID:08eGmqXa: >>901
Lv4オートスペル武器のオートスペルはまた特別だから今回の話には関係ないと思うぞ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:40 ID:9FZ5SBD8: >902
確殺になってなかった(99.9%とか)敵が確殺になるならそれはそれで使えるようになるかも
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:45 ID:S4pfdVvq: 中段といえば+9頭着けてるときにジェスタ中段着け外しで
どんどん最大SPが増えていくヤツはどうなったんだろうな。

ベスパーはAGIだとベスパーコア03が期待アイテムだな。
コレ一個でFlee+7だっけ？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 17:53 ID:eqvFfNxM: >>904
そうなのかー
ファイアブランド装備してFB1をSCにセットして撃ちまくってみたんだけど
オウルセットのLALB5やFB3も発動したから修正されてないと思ったよ･･･
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 19:45 ID:PuVaATSP: 結局AS発動は修正されてないのでしょうか
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 20:09 ID:F3aicT9h: ASは修正きてません、
風幽霊ｃでは確認できました、
でも、なんとなく確率減ったような気がする、
回数少ないのでなんとも言えませんが　気のせいかもしれません。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 20:18 ID:oeC+s5UO: 現在カタコンのゾンビ相手に桃木ｃでのASヒール確認しました。
確率については↑の人同様、試した回数が少ないのでなんとも。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 20:25 ID:brXAj6pQ: たれ人形セットのおかげで一般に大量のzenyが流れて景気がいいのは確かだな
ちょっと前と比べてかなりものが売れてる

あとは神器完成で大量の錐が来てそこそこzenyが回ってくれる

BOTは戻っているものの低級カードは今の値段を維持できると思う
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 21:00 ID:TW8CHpgQ: 低級カード・・・・？
コーコーCとかスタイナーCとか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 21:37 ID:NdR085JC: Agi型で転生まで持っていったわけですが、PTﾌﾟﾚｨ用のDexWizも持ちたくなったので作成中
固定になりそうな狩友の心当たり（プリとか騎士とか）あり、（普通のWiz）初挑戦な私

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqaecAHXhX

こんな感じを構想中、因みにソロ効率・Gvとかはまったく考えていません
現状土系を後回しにするつもり、イメージとしては破壊力重視で
同行者に喜ばれて、且つ汎用性のあるWizを目指すとしたらどんなものでしょうか
ご意見宜しくお願いします
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 22:01 ID:MVdYN3no: DEXWIZで桃木ガード使って狩り
INT120　+4AHガード⇔+7カリツガード持ち替え
囚人を普通に縦焼きすると、3~4匹に1匹は発動する感じでした
一匹にFW28HITとすると、確率は1%前後？
直SGでも数回発動を確認。ボルトSSJTでは今回は一度も見れませんでした
使い方としては、今までは常時9割以上をキープしていたHPを6割程度に抑え、残りは囚人を狙って回復
MH時は、FW設置の段階でヒールが出ると危ないので、ロードを引き終わってから、カリツ→桃に持ち替え
HPを抑えるということは当然死に近づいているので、危ないと思ったら迷わず白ぽで全快させること
囚人の群れは白ぽに見えます。直SGを試みて被弾→ヒールより、ノーダメでHP吸いつつ全FW、のが安定ですね
白ぽを前より使った感じだけど、SP残量は安定して多かったです
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 22:07 ID:9FZ5SBD8: DEXで桃木つかうとやばいだろ
むしろAGIWIZがカタコン辺りでゾンプリ履いて併用するのがよい使い方のような…

いえ、ヒルクリないWiz娘(DEX志望)が時計で使っているんですがねｗ
ただ、白ぽオンリーよりは消費量を抑えられる程度なんで必死狩りには向かないような
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 22:37 ID:n+dcoU3a: >>913
MS10→LOV10
HD4→HD5
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?10rKGXnndodqafcKbxbx

こっちのほうが汎用性出そうだよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 22:55 ID:yEwa0qst: QM5は長すぎるきがするけどなあ
まぁ他にとるものないがな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 23:01 ID:xOT30tid: Est が起き上がり仲間にして欲しそうにこちらを見ている。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 23:05 ID:xqSOJQSc: [ｱいいえ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 23:06 ID:ORzjVZCm: >>918
な、仲間にしてあげたのはガンバンテインの為だからっ！
そこのところを勘違いしないでよねっ！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 23:35 ID:LQCxO2/s: 岩盤なんか取ったってソロじゃ使わないんだからねっ！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/04 23:38 ID:T2Ua10O1: 今日初めて炭鉱D行ってみたんですが、恐ろしく難しいですね・・・。
スタン攻撃多い上、ﾁﾋﾞｸﾏｰが見かけによらず鬼強い。
ボス見学に行ったんですが、結局見ずに帰ってきましたよorz
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 00:26 ID:N9XJ67ks: >>913,916を見て思ったけど、カローラが優秀すぎるというか
WIZの自由度が少ないと言うか…ステも育成段階でD>Iが選択肢に入る程度だし。

で、>>916で全く問題ないけど敢えて口出しすると
ほんとにPT限定にするなら一次職時代のためにSS10を、
SW7～10も使い方を極めれば喜んでくれるかも。
SWは生体にWIZ込みPTで行きたいなら必須らしいし。
ほんとに行けるかどうかは知らないが。

まあ複数PTも組めるみたいだし、亀2行きたいなら
LoVHDコンプが良いそうだ。古城騎士団でもアリだしな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 00:39 ID:kXFY3Zpa: AGIで飽きるほどソロやってるだろうから、
個性が無かろうがなんだろうが、完全カローラでＰＴ特化でいいんじゃね？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 02:27 ID:vQIAp403: クマーは対ミミックと同じでFWに突っ込ませれば勝手に燃え尽きる。
それよりノンアクが多くて釣るのがメンドかったり敵がハイドしてあぶるのがメンドかったり
ヤカンがSG１０の３HITじゃ沈まない上に近いと石投げしてきたりそのへんがウザイ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 03:24 ID:KXkzDzT2: 9１４氏と同様に桃木の有効利用を模索しとります。
やはり囚人やレイスのような不死系にFW、以外でヒールを期待するのはちょっと
きついですね。時計だとミミックや本にFWで時々出るかな？程度ですね。
＞＞MH時は、FW設置の段階でヒールが出ると危ないので、ロードを引き終わってから、カリツ→桃に持ち替え
この部分はDexWizなら必須になると思います。Agiなら持ちっぱなしでもいいかもしれませんが、
AgiWizもって無いので断言はできませんorz
SGヒット中にヒール発動した場合、ディレイ上書きされるのは確認。
これによってプロボなどで滑り割が出来なかったリビオや、詠唱中に横沸きして
できた氷像に早めにJT撃つことが可能です。氷像複数できても全部JTで落とせたりして
ちょっと時間の節約になるかも。
んで、結論出すにはまだ早いけど、桃木盾は保険として使うものではなく、
ヒール時間とSPを節約してより高効率を目指したい人向けだと思います。真価をはっきするには
９１４氏の言うようにHP6割ぐらいならヒールしないでそのまま狩り続けることになりますし、
ディレイによって魔法が撃てなくなることがあるのも考えると事故死率はむしろ増えます。
ただ、うまく使えばSP消費なしにヒールが出来ますし、緊急用の回復剤多少積んでおけば
ヒルクリなしでの狩りも可能かと。俺はヘタレなんでじょじょーにHP減っていきますが・・・・。
ちなみにペアでも多少試してみましたが、フェンクリ持ち替え＋盾持ち替えになれずに
苦戦しました。廃屋のようにかなり数を溜め込む狩場でも発動はあんま安定しないですが、
SG効果時間中からSG範囲外に出たオク弓にFB撃てたりで、こっちも研究の余地はあるかと。
まぁ新たなWizスキル向上要素が見つかったかな？と思って頑張ってます、文章まとまらなくてｽﾏｿ
これで修正きたら落ち込むだろうな・・・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 05:42 ID:zDBaRnxp: （少なくとも暖炉やヨーヨーの）石投げはスクリームやHFと違って
VIT50程度あればまずピヨらない

んだが30だけだときっちりピヨるからどうでもいいやね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 07:57 ID:/oFDoUFH: >>926
今のところ韓国で修正の予定があるから落ち込む準備はしときな

>>927
ベースレベルも関係してなかったっけ？
95廃WIZでVit2だがほとんどスタンはしない
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 08:31 ID:mxNxS1X6: Pv初心者wizです。
PvでHPが足りないように感じてプパ服着たい気がするのですがこの選択肢ってありますか？
それとPvするうえでVitいくらぐらい必要かしりたいです
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 08:51 ID:/oFDoUFH: >>929
Def無視一撃スキル多すぎだからHPは重要
素Wizでは即死しないHPを得るのにVitがかなり要るから
HPが足りないと思ったらまず転生が必要

転生95になればVit1でマタ履いてもHP4.4kくらいにはなるから
あとはそこからどのくらいVit上げたいか計算すると良い

服は相手の構成次第
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 11:12 ID:UXUe0GsB: >>928
あぁ、ベースなのか…
そういや餅やアイスの状態異常もそんなんだったような…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 11:42 ID:o36XMIjL: ちょっと先輩方に質問。
今手元に+7ロンコ出来たんだけど、何を差すべきだと思う?

当方91INT＞DEXwiz。プパとか闇鎧は+4しかないけど一応揃えてる
PTメインなのでヒルクリなし。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 11:52 ID:No2sja3t: >>932
売って完成品+7プパロンコを買うとか+6を2着そろえるとかどう？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 12:04 ID:diV8OO8r: >>932 普通にﾌﾟﾊﾟ。+4の次は一気に+7に行って良いと思う。つなぎ装備を挟むほど売買のロスが大きいし、効果が目に見えた方が楽しい。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 12:38 ID:N9XJ67ks: >>914,926
報告乙です。読んだ感じだと
短所：持ち替えが面倒、事故死しやすい、たぶん修正される
長所：ヒールが不要になるのでSP効率が極めて高い
要は「超廉価版月光剣」という位置づけになるのかな。
実用出来る腕が有れば、費用対効果はAHガードの方がだいぶ高そうだ。

しかし発動確率を考えると実用性があるのはFW&AHガードの組み合わせ
ぐらいで、それも他の装備とのバランスを崩すようなものではない。
カードASは狩りが楽しくなるアクセントとして残して欲しいなあ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 12:56 ID:eCtF4kXq: >>929
PTとしてPvに参加するなら、廃Wizに転職してVITを振った上でアンフロが
普通。VITはあればあるほどいい。相手のSG弾幕とアサクロのSbrが5ｋ～6ｋ
（アスム無時）飛んでくることを考えて装備ステを整えればいい。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:18 ID:yXpWlP7G: 昨日風幽霊クリップつけて時計４突撃したんだが
ディレイ０じゃ上書きできなかったのね(´･ω･`)

つまりGV用ということですかね！

素直にスクロール使えばいいでしょうかー
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:29 ID:/oFDoUFH: ディレイ消したいならやっぱりスクロールだろうな。
任意に発動できるのは大きい。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:38 ID:7F1a2sOe: プリと城2ペアする時って、みんなアイテム拾ってるか？
オレは全拾いするんだが、最近拾ってくれないプリが多く
って・・・
レア以外放置で良いよ、と言わないまでも、そういう雰囲気
が伝わってくるんだよね。
そういうプリとは2回は組まないんだが、みんなどうしての
かなって。
そういうことも、事前打ち合わせなのか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:43 ID:ous0tpN4: プリwizのペアなら普通プリはアイテム拾わないで先走るだろ
wizもイグ葉以上だけ拾えば十分。
トロトロとアイテム拾っているようなプリとは絶対組みたくないな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:45 ID:WZ3aiX7l: >>939
ということで、打ち合わせないと無理だね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:56 ID:EjVVpGJ1: 城はカードがカリツ以外安くなっててレアがイマイチだし、
収集品でかなり稼げるのが魅力だと思うから絶対全部拾うね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 13:57 ID:1cxZt2Og: 城好きなプリです
余裕がある時はプリ側でもある程度拾えますが、基本的にWIZさんに拾ってもらいたい気持ちが大きいです
支援や、WIZとある程度距離取って動かないと禿などのタゲが移ってしまう為、ですね
逆に、アイテムほとんど拾わないですぐ後ろにピッタリつけてくるWIZさんはやりづらかったりします
だからやっぱり、聞いてみたらいいと思います

基本的に、私の周りでは普通に拾うペアが多い気がしますが…
廃屋レースより、拾ってもそこまで効率落ちないと思いますし
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 14:02 ID:ous0tpN4: ブリガンとか200個拾ったってエル1個分にも満たないし
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 14:07 ID:/oFDoUFH: こんなかんじでいろんな考え持った奴がいるからな
打ち合わせは本当に大事
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 14:18 ID:8X/F8slO: ついでに次スレについて打ち合わせしようか。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 14:29 ID:IHxnz6fQ: >>943
ミンクやロング装備で白ポやハエ（拉致対策）まで持ってるとろくに拾えなかったりする。
知り合いのプリなら察してくれるけど、臨時だろ「なんで拾わないんだｺｲﾂ」とか
「なんでエル捨てるんだｱﾎか？」とか思われるかも知れん。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 15:10 ID:1cxZt2Og: 重量積めないのは普通は承知済みだと思うので、
重いのは積極的にプリが拾うか、言ってもらったり落としてもらえば平気なんですが…
臨時だとそうじゃないプリさんも多いのですかねー。失礼しました
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 15:21 ID:hcBoRbAe: >>947
だから
＞＞だからやっぱり、聞いてみたらいいと思います
なんだろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 15:40 ID:tyQj1bRw: >>944
それは考え方変えたら
ブリガン２００個近く拾えば
エルが１個増えるってことになる。
ってことで結論は>>945
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 16:30 ID:/oFDoUFH: >>950
2006年マジスレ初依頼いってら
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 16:59 ID:vkT5woLi: 狩り場決まればすぐに行動に移るせっかちな人もいるから
打ち合わせしたいときは速攻で話を切り出そうな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 17:03 ID:7G7C5ch/: 依頼乙
マジスレ～魔術師に関する情報交換～#210
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136448110/
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 17:10 ID:E/6v6TfM: マジスレの梅はショコラにおまかせ！
　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　／　　＼
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　　　　　　　　　　,ノ-─‐-- |　｀
　　　　　 _.. -‐=ﾆ,.二二＿‐-L
　　　　　 ` ー--jr｡　　'r｡ ||￣j｀丶、
　　　　　　 ♥　ﾉ∪ 　 ∪ ||了ト-─ '
　　　　　 |　 ,>､　「_ﾌ /`||＞{
　　　　　 |ｰ=ﾆヾミｔ‐/　 ||_>､ﾆ彡
　　　　　ﾟ　　｀〉 (｀´)ｰﾉ'r─ ´
　　　　　　　 /　｀´　　 |
　　　　　　　　　 /＿＿＿＿__」
　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　 | |
あなたのハートをピックアーップ！！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 17:39 ID:tyQj1bRw: >>953
リンクさんくすー
というわけで埋め
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:08 ID:+KQjtG8g: >>932
個人的には、90越えてプパ着ることなんて殆ど無いと思うので（PTならなおさら）
火鎧にすることをおすすめする。
転生しても、HiWIZに転職したらプパを着ることは無いと思うので、良く行く狩り場を考えて
属性鎧としたほうがよいかと。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:12 ID:IHxnz6fQ: >>956
転生96ですがソロは+8プパロング一択です（時計４とか以外）
PTは場所によるけど狩り場の問題で大抵闇かな。
廃屋や亀ならプパかも。

ソロはアポカリプスでも持ってない限りプパだろ…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:20 ID:8RixBhmg: >957

>932がPTメイン言ってるからソロは考慮してないんでしょう
でもプパもあっていいと思うけどね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:25 ID:1FmDA/bg: プパでいくDならｱｲﾝD2もｵｽｽﾒ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:32 ID:+M6Db/Wv: >>932
属性なりプパなり、PTで一番よく行くダンジョンで必要なカードを刺せばいい。
普段どこに行くか書かなかったら、あたりさわり無く闇かプパという返答が多くなってしまうわけで。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:39 ID:IHxnz6fQ: アインは闇のがいいぞ。
呪いしょっちゅう喰らうのが鬱陶しい。
まぁペアならブレスかけりゃいいって話か？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:59 ID:H1zdR3Ak: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　あけましておめでとう
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　2006年もブリリアントなナージャと
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　マジスレをよろしくッ！！！！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 18:59 ID:H1zdR3Ak: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 20:26 ID:fiQ1tg4n: 　　　　 `　..　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.. "
　　　　　　　"''' - ．.... _　　　　_ ,,, ... ．-‐'''"
　　　　　　　　　　　　　￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |￣￣￣|　　わははははは！
　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　（ア)_,,|＿＿＿|_＿_　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 <| <〈〈从nﾆヾ,.ノ,!　＜　停滞するマジスレの梅を救うため、
　　　　　　　　　　　　　　　|＼ﾞﾊ!､.iフ／／　　 |　この「猟奇王」が猟奇的に埋める！
　　　　　　　　　　　　　　　|／ヽ.ﾄ器ｲ `ヽ.. 　　|　溢れんばかりの猟奇に恐怖せよ！！
　　　　　　　　　　／|　/　〉： | 　　i　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　 |/　,`.へﾉ ,.　i |
　　　　　　　　　　　ん'⌒)/|　/〈／　/　 | |
　　　　　　　　　　 ′ 　卜.|/ く.　 / 　　| |
　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ/）/⌒`,)ﾉ､|　））
　　　　　　　　　　　　　　 | ~　'′　　 ''′
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||　１　明敏な魔術師の代表魔法は無論Est！これぞ猟奇！　||
||　２　FPは亀地上の究極奥義である！猟奇的であるなあ！...||
||　３　QMは1取って連射すべし！猟奇的で実に良い！.　　　 ||
||　４　猟奇的な魔術師においてはFNLoVコンボこそが娯楽！.||
||　５　猟奇的な魔術師なら、当然FBｌ10で窓に降臨したまえ！||
||　６　さすればROは素晴らしく猟奇的になるであろう！　　　　||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 20:44 ID:EjVVpGJ1: 　　｀_ﾞ_,'､=-　　　　　　　　｀'Ｔ´　　　_,ノ
　 '､~_ , ､　- ､_　_ ､ - '　~　　　,､- '"
　　　　　　　　ヽ,　　　　　 _ ､ 'iﾞ'i
　　　　　　　 _,､-'ヽ､_ ,､　　_／　|
　　　　 _,､=ﾆ､ , _ ＿', ､- '´ 　　 !
　_,､- '´　　_,､-､　　　　　　　　　　|　　　　　　　_,､-ｰ-､- ､
　｀ ' - ､_ ＼　 _＞　　　　　　　　 '､.　　　　　　／;'　　　　　　＼
　　　　　｀'-｀´ ､-''ヽ､　　　　／､. 　　　/ ,. i｀''-､,-,.､､_ヽ､ '､　　　　　　)ヽ人人/､
　　　　　　　　｀'-｀_-''´　　　　　　　＼.　　/ .,' iﾞ ‐ - ､,｀ ,､-｀ﾞ'; .l　　　　　）　　異　(
　　　　　　　　｀'- ｰ ┬ '´　　　　　ヽ. ,'　 i.,' ‐''!!!'' 　（'!!!'‐. ! .l　　　　　 .)　あ議　(
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'､　　　　　　　!　　!;　　　　　 'ﾞ　　 !　| 　　　　　)　り　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 | 　i;'､　　 ;'￣';　　/　 .!　　　　　`ｖ'ヽγヾ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　 i ' 'ｰ..,､　 :_ _,.'　, '　､ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ　ヾ,.､_　_／　 iヽ!ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　､'ヽ　　　　　　'　　ﾞ; (　ﾞ'ー､､!,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　 'i､　　　　|　　 !ｰﾞ- ' '-ヾ､.）,
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヾ　　　 '　　 | ||||ﾞｰｧ'´ﾞ'-'ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　　｀~　　　　　　ﾉ |||||||'- ､, ﾞ';　　｀'_､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　/ .|||||||||||||||'､'_　iﾞ､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'ｰ　､　_ _／　|||||||||||||||||li, ｀'ﾞ､|li;,.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ||llii､,,,,,,ii||||||||||||||||||!' ,i||||'､||||l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i||||||||||||||||||||||||||!' ,il'　ﾞ'||',|||!
┌‐────┐　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!|||||||||||||||||||||||||i '|i,　 ,i|､'||!
│　カルマ　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 !|||||||||||||||||||||||||i, '||||!'i|||!'
├───‐─┴───────────────────────────
│魔術師は完璧を持って良しとする！役に立たないネタスキルを取るなど、愚かしい！！
└────────────────────────────────‐
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 21:00 ID:z0MswA92: この流れなら言える！

リアルSGマジ勘弁orz
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 21:14 ID:HzK+Vhle: 最近埋めが華やかで良いなw逆転裁判?のネタわりとすき
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 21:31 ID:N9XJ67ks: 　　　　　　　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　/￣/￣∠＿ノ￣＼__）
　　　　　　　　/ 　　/　　　三三　　　|これよりナージャを改造して
　　　　　　　　|　　/　　　　　　　　　 |鋼鉄ナージャにしようと思う。
　　　　　　　　|　／　ﾆﾆﾆ　| |　ﾆﾆﾆ|これならプリキュアに勝つのも夢ではない。
　　　　　　　　|　 |　　＜･)　　 l（⌒）o　　　　　　　　r‐､
　　　　　　　　(6 'ｰz＿＿＿　_.l＿＿j　　　　 ,-,l´ﾞ!　|'｀!
　　　　　　　 |ｰP￣　　　 ―-　i:　　,{　　　　　|　|　|　|　!
　　　　　　　ﾉ_ｿ　　　　　　　r.　　 ||　　　　 |　|　}　|　|と思う。
　　　　　,,‐''´ 〉　　　　　 ―‐┼‐　　|-､.　　　 | ｜ l　l　|,‐ｧ
_,.．-'''"､_　＼|_　　　　　　　- ┤‐　　|　 ''‐- _　 |　' 　　　| /
　　⌒ヽ　｀''‐｀-￣｀ ‐- _　　　 | _,.．''　　ﾘ' 　＼|　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　｀ -‐'　　‐-'''"　　　ハ　　　　l
　　　　i　ヾ、　　　　　　　　　　　　　　　‐-''" 　〉　　,,,.,, 　|
　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　,,‐―'￣￣￣└v' 　　　 ,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ　　　'' '' 　　'"　｀''┐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　_,.．-''　　　　　　　　　_,,-―┘_,,ィ
　　　　　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　ﾉ‐i''￣　　|
　　　　　　　　　　／　|　　　　　　　＿＿＿/'　|　　　　|
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 21:31 ID:N9XJ67ks: 　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　　　　/　　-┼─　　　　　　　　　　　 /~７
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　　　/　　　　レ--、　　　ゝ　　　　　/／　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　　/＼ノ　　　＿ノ　　 ,X⌒)　　　ｏ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,～-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 21:50 ID:E/6v6TfM: >>968,>>969
自作自演ｶﾖ！！！

梅梅～
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 21:55 ID:Yr871LBV: 鋼鉄ジーグネタがついにここまで・・・
もう好きにしやがれ・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 23:23 ID:/oFDoUFH: 　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､　ﾊｧﾊｧ
　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }
　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　＿_ノヽ、＿ノヽ
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'　　）　
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/　　<.　 >>971
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　!　自分の発言には
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!　　　丿　　責任持てよ！？
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　∠__　
　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿　~ 　___,ノ ,-､
　　　　）　　　　　　ﾉ/｀'ー-'　<　ﾊｧﾊｧ
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　　　ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ｰﾆ[二]‐ｸ′
　　　　　　　　〉　　/ 　/＿
　　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ　）
　　　　　　（＿＿＿＿ノ--'
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 23:29 ID:N9XJ67ks: マジスレ埋めるならDANZEN!大人気のあたしらプリキュアでしょっ！？
あんな何年も前に放送された、魔法も使えない娘が何でいまだにマジスレ埋めてるのよ！

　　　　　　　　　 , -､､　／‐ヽ
　　　　　　　　　　　, _--_ヽV, ‐_'ﾆヽ
　　　　　　　　　 //‐'' "'ヽﾝ'´　⌒｀"`‐ 、
　　　　　　　　　, '´　　　 _　　/´｀`ヽ、ｰ-ヽ
　　　､＿_,. -,'- '"´　／　　、　　､ヽ　､ヽ　　　,
　　　　￣／ ,　　　/ /　　　ヽ　　ヽ l　､｀｀ー 7
　　　　 / ／／　　l ,l　 , 　 !.l, l　､', ､ヽ　ヽヽ_ノ
　　　　　l　,.ｲ　,　/　l' !i　!　 ! |ヽﾄ　!l. ! l !　 !l　i
　　　　　ヽ! ! ./ /／ ! ヾ､!　l　! ﾘヽl'| l i ! l ﾊlノ
　　　　　　ヽ! l/!　　｀ヽ､ヽ!/　　／'l〃ﾘ//_ﾘ,
　　　　　　-‐,'.ｨ‐', ､_､_.,_ ヽ､l!ヽｰ',.,,.=､/'ヽｰく　　　　　ゝ〃　　ナ　　　 l　ｰ|‐
　　　　　　i´　ゝ/,i´￣｀｀　　,　 ´´　　l),X、　l 　　ﾉ､_）ヽ　つ　'つ　や　ﾚ　ﾉ
　　　　　 l　',　!l7'ヽ　〃`ｰ '''ー'´｀l.∠　〃 .,'
　　　　　　ヽヽく　 i´`ヽ .., ＿ , - '"　/／　/　　　七_　 l　l　二　ナゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　ヾ　　｀ゝ!　　　 ,ゝｨ　　　 iヾ　　l　　　　(乂）　ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　ヽ　　　・・
　　　　　　　ヽ　ヽヽ､_／/　!＼ _ノ｀ヾ　/
　　　　　　　　 ',　　ヽ　, イ｀´ヽ、　/"´ .,'
　　　　　　　　　i　　｀l､　l　・ / ,ｲ''　　 .,'_
　　　　　　　　ノ|　　　 lヽ.l　･ !//　　　/　!、
　　　　　／.ヽ!　　　 l　|　・ l ,'　　　,'.／　＼
　　　_, -┬!　　 ',　　　 l　!、,､ﾘ　　　 l´　　　 !ｰ- ､
　　ヽ　　X'､　　ヽ　　　ヾ　 l/　　　 ,'　　　　/ﾒ､　 /
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 23:30 ID:N9XJ67ks: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　／,ノ
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　　　　　　　　　　　　　!' /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　i
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r'　　ノ !　|
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　_,..r　　_,..r:〆　,.:イ　 | λ
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　　　　　　　　　　　　　 !i !　　　　,.: ----- :...,_,......!.,,__ _,.. ::--' ´= :..,,_　'j'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 t !　　 /´::::::::::::::::::::::::::ヾ,~｀`'ヽ::::::::::::::::::::::::::::::`'':::..,t,
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　i:::: : : : :..　　 :::::::::!j　 t`:::::: :: : : : : : : :::::::::::::::::':,
　　　　　　　　　　　　　　　　　':,　 i::: : : : :::: : : : : : :ノ,:　ゝﾐ: : : : : :::: : : : : :::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ .'､...;;;;;;;;;;;;;..... ,.ｲ　,'　　　　ヽ : ..:::::: ::.... : : ::::::丿
　　　　　　　　　　　　　　　__,...r-‐ヽ:ゝ.,,_:::::::,..r'´.　 ;'　　　　　 `: 、::::::::::::::: : ::ノ!
　　　　　　　　　　　　　　/　! 　　　ヽ｀~t　　　　/　　　　　　　　 `'- =::- ''´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　）.:-+--‐‐k.、　　　　　　　　　ゝk,.....イ/　　　　　>>973
　　　　　　　　　　　 /　. i　　　 ./='''"_,,'y.',　　 "''`ヽ､::　　　　　　ゝ :.,,~,.ノ´　　　　　　ナージャだからさ
　　　　　　　　　　　　/　　 .!　　._/,,,,../'--'　 ':.、　　　-='::,=--　　　　ヽ ,,.._,..イ
　　　　　　　　　　　　.!　／''"~~　　　~`"'t--.,,＼　　　 .....'.;　　　　　　　:: ~' : . ,,__
　　　　　　　　　　 ,r ' !／　　　　　　　　　!...,,丿__＼　 __,,..ノ　　　　　 .:::,..r '　: : :
　　　　　　　　　　.i　／　　　　 ,......k-'' ‐-‐ '´　｀~T~k, . . ;'　　　 _,..:::''´ : : ,.. r:''"
　　　　　　　　　　,|.(´ _,,,,,.... -'"-=`',,k___　　　　,r '"~~`y''/‐‐ '''": : :,. r:::''": : : :
　　　　　　　　　/ /''"´　　　　　　　　 ~~`ヽ, ::/ : : : : .ノ.;:'　,..r:'ヽ,,/.,,......,_
　　　　　　　　 / （　　　　　　　　　　　　ﾉヾ､: : : ／::;',.／　　　 ~`''‐-:ヽ
　　　　　　　 ./　 .）　　---=''~~~='''''''', .､_ ゝ.,.ノ ::r': : :;' ´　!　　　　　　　　>,
　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　　　 `''t~~: : / : : ::;'　　　';　　　　　　.／　'.
　　　　　　/　　 .ヽ　　　　　　　　　　　　.ﾉ　 `y　: : :/ 　　　'k　　　　／　　　ヽ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 23:36 ID:fQypH9ds: AAだとその人（映画版）と

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

の人が似て居ると思うんだがどうだろう
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 23:44 ID:f2MQUb2+: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　_,､;;-;;;''：!!!!!!!!'';;-､､_,,,
　　　　　　　　　　　 -=ﾆ;;;;;!!!|||||||ゞ,､_､-､ﾐ!!iiL
　　　　　　　　　　　-=ニ;;;;;:::!!||||!<｀　　　｀'-'iﾉ
　　　　　　　　　　　 -=ﾆ,､;;:,-､ii/　｀''-､_ , _!
　　　　　　　　　　　　　｀ヽ;;;;!　!ﾞ　u ﾆ'ﾆ｀<ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 _i_,ゝ;;　 u 　　 .　)i
　　　　　　　　　　　　　､'ﾞ(~'､　 !.　､──-/ u
　　　　　　　　　 _,､-;;;ﾞ/;;;;i　 '､　　　￣￣/
　　　　　＿､-::''ﾞ::::::::;;;/;;;;;;;i 　ヽ,　｀'',,- -' u
　　 ,､;;';ﾞ;;;;::ﾞ::､::::::::::::::/::_:::_ i､.　 /ﾆ::i.´!＼　 u
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;::::i::::::::::::::~,､-::'::|ヽ,/i|||||i　!:::i丶
　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::i:::::::::: <:::::::::::::i　　ﾞi||iﾞ｀|､::ゞ:ﾞ:､
　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::!::::::::::::ヽ;::::::::::!. 　|||||　i:::ﾞ::､::::::ヽ,
　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::::::'､::::::::!　i|||||! i::::ﾟ:/:::::::::i::ﾞi
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　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::!::::::::::::::::::i::::::::::::::::::|Ｏ::::::::::::::/::::::::::::!
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│ ナルホド　|::::::::::::::::!::::::::::::::::::i:::::::::::::i::::!::::::::::::::i
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│やらないかって言われても……ボクはそういう趣味ないんです
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977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/05 23:48 ID:/bUefNce: もいっかい誘導しておこう

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#210
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136448110/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　￢く￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　リアル魔法使い諸君
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　　スレ立て乙であります！
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　　 ∨　　　　＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼　　　＼
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 00:10 ID:Tgg96QOH: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. --ｰ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_r'"ヘﾍlllllllllllllヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾミ,.,r-､､ミﾐllllr.､lllll|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ t､､,.,t!rヽllll6）lll|
　　＿＿＿,.-----､ー───------　...＿_　　　　　　　　　　　`ヾj　　'~ リﾘjヽ|
（⌒　　　　_,.--‐ 　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣ ` ｰ- ､..＿,.. -ｰ- ､..ゞｪﾆﾆ)／__L
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;::;;;/`ｰ-''ﾐff　　ゝｰ-～
　　　　＼＼＼_／　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;〈::;;;;;|＼ﾐ～んし～'フ
　　　　　　￣ `（(つ,r'"|::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;＞;ﾞ!lllll＼し～ん～'フ-､
　､_ノ(人从,.ィ　￣＼ j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;／::::::;;;|lllllllllﾞ!んんy～';;;;;;::|
　）　　　　　（　　　　ヽ＿,. --─一''" ￣ﾞー- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;;;ヽ::::::;;;;;|lllllllllﾚ'＼/lll|;;;;＼;;;!
　).　あ異　 (,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ｰ-､;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ヽ:::;;;;;;;|lllllllllllllll|lllllll|;;;;;;;/;|
　）　り .議　（.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:;;;;;;;;;|llllllllllllll|ollll|;;;/;;;;||
　）　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;|llllllllllllll|lllllll|;j;;;;;;||
　 ⌒Y^W⌒`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;|lllllllllllll|ollll|;|;;;;;;;||
┌────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;|llllllllllll|llllll|;|;;;;;;;;||
│.ミツルギ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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│スレを「立てた」のはR ★氏だ！
│>>977の発言は我々のために管理をしてくれている人を侮辱している！！
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979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 01:39 ID:rgsTlPAB: .　　　∧∧　　ミ　＿　ザクッ
.　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
.　　/　　　つ.　終　了 │
.～′　/´　└─┬┬─┘
.　∪ ∪　　　　 ││_ε３
　　　　　　　/＼_││_／ヽ　　ヽ
　　　　　／　　　￣:::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
　　　. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 01:49 ID:EpA9qpUU: なんかAA必須な空気で埋めが遅れてるので、↓↓特攻野郎希望↓↓出来れば各種。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 01:52 ID:p0iddUAI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶､
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::l:::|!::::::|!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::|:::|l::::::|l::l:::::|!::::::::::::::!::::::ヽ:::::::::::::::::＼　＼
　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::l|::∧:::ﾄl:|!:::::l!::::::::::::::|:::::::::l:::::::::::::::::::ヽ`'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ:::::::::::::l::::::|/f'ぅ=ミl|::::/|::::::::::::/:::::::::::l::::::::::::::::::::::＼　　　このスレここで終了
　　　　　　　　　　　　　/ /::r!::::::::|!::::| ゝ,辷タ∨`'|::::::／/／!:::,':::l::/:::::::::::ﾄ､:::l　　　
　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ|
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　ヽ
　　　　　　l　　l　l　　l､　|,.ｲ::/　 |　ヽ　　　　　　　〉　｀''''ﾞ/;／:::::::::/　ヽ|
　　__　　　 l　　l　l　　!｀''‐┴| 　 |､　　　 ,,,......,,,_､　　,.彳:::::}!:;ｲ::/
.　 {　ヽ　　 l　　l. |　　l.　　　|　　}､＼　　　　　-､ﾞ'　　,.ｲ::::::/|/ ﾚ′
　　l 　l 　　 |　　|∧　 |　　 l　　l　｀''''‐- ､_　　　 ,. r''"　l/|/ ´
　_,.」　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　　　｀''‐ィ_l/　　　 /
　　ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　　　　
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　　　　　 /　　　　｀丶､　　
　　　,<＝-　　　　　　　　　　 }､　　　　 /　　　　　　/
　　,ｲ/）　　　　　　　　　　 ,.　／'､_　　,.　-‐┴‐‐､　　　　/
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 02:06 ID:sxweIzYl: スティングMAPとムカデ峠で鳴らした俺達WIZ部隊は、
敵スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
最後には監獄に篭り、無事オーラになった。
しかし、いつまでもオーラのままでいる俺達じゃあない。
ラグさえなければ腕次第でなんでもぬっころせる命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに粉砕される、俺達、転生野郎廃ＷＩＺチーム！

俺は、AMP型。通称、増幅。
仕様変更に備えて10まで上げた魔法力増幅での一撃必殺の名人。
俺のようなチャレンジャーでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は念型。通称、呪いスキー。
自慢のNVで、ザコはみんなイチコロさ。
単体魔法を撃ちまくって、経験値からSPまで、何でも吸収してみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそSG-MS-LOV。通称プチ強いWIZ。
転生スキルに頼らず従来のスキルをまんべんなく取ってるから仕様変更への恐れも少なく安定性は天下一品！
転生する意味無い？ＳＧ以外要らない？だから何。

MC型。通称、対闇。
擬似殴り魔法の天才だ。深淵の騎士でもブン殴ってみせらぁ。
でも振動酔いだけはかんべんな。

俺達は、バグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、転生野郎廃ＷＩＺチーム！

エフェクトうざいときは、いつでも言ってくれ！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 02:08 ID:sxweIzYl: 赤イモ峠とオークダンジョンでならした俺達AGIウィザード部隊は
詠唱遅くて大魔法使えねーの罠に嵌められ、次々とPTを追い出されていった。
ラグが酷すぎる時計塔を脱出し各ダンジョンに散っていった。
しかし、いつまでも一人ぼっちでイジケている俺達じゃあない。
Fleeさえあれば何でもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大なＭＨを粉砕する、俺達、特攻野郎AGIWizチーム！

俺は各種ボルト7、MS10。　通称浪漫。
避けボルトと棒立ちメテオの達人。　俺のような超マゾ型でなければ
百戦錬磨の芸人どものリーダーは務まらん。

俺はSG5、IW5、JT10。　通称旧氷雷一族の末裔。
長年研究されてきた伝統の氷結粉砕法に、厄介な火属性のアクティブもいちころさ。
詠唱時間が長いのがかなり気になるけど、多彩なIWハメを駆使して
イビルドルイドから禿までなんでも始末してみせるぜ！！

いようお待ちどう！　俺こそはSiR10！　通称火炎放射器。
AGIWiz唯一のGvG参戦型。　実際の狩場でも、囲みにくる敵を
吹っ飛ばして歩くからしぶとさもピカ一！
しょせん補助火力？　SC使いすぎ？　だから何。

俺様こそはFP10。　通称コモド前の化石。
酒天狗だって吹っ飛ばしてみせらあ。　でも費用対効果の悪さは勘弁だ。

俺達は、ラグばっかのラグナロクに敢て挑戦する。
頼りになる（？）、神出鬼没のAGIウィザード部隊！！
珍しい魔法が見たかったら、いつでも呼んでくれ！！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 02:13 ID:sxweIzYl: スティングMAPとムカデ峠で鳴らした俺達WIZ部隊は、
敵スキルの罠にはめられ次々にやられていったが、
隔離施設を脱出し、世界のあちこちに散った。
しかし、フィールドでくすぶっているような俺達じゃあない。
ラグさえなければ腕次第でなんでもぬっころせる命知らず、不可能を可能にし
理不尽なエラー落ちに粉砕される、俺達、特攻野郎ＷＩＺチーム！

俺は、火切りAGI型。通称水風念WIZ。
FD逃げ撃ちと避けボルトの名人。
俺のような超マゾWIZでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はDEX＞INT。通称珍速。
自慢のチョッパヤ詠唱に、ザコはみんなイチコロさ。
低威力だけど数かまして、カードからレアまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそINT＞DEX。通称一般人。
スキルはまんべんなく取ってるから臨時での動きと汎用性は天下一品！
特徴無い？最強厨うざ？だから何。

STR≧AGI。通称殴り。
短剣扱いの天才だ。半漁人でもブン殴ってみせらぁ。
でもHP100ｋ↑の敵はかんべんな。

俺達は、ラグばっかのROにあえて挑戦する。頼りになる神出鬼没の、特攻野郎WIZチーム！

エフェクトうざいときは、いつでも言ってくれ！
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 02:22 ID:sxweIzYl: ラストはコモド後亀島前の22@#70。確認できた中では最古の特効野郎。
もしかしたらマジスレ初出なのかも。内容が化石すぎて感慨深いｗ

超効率で鳴らした俺達ラグ死部隊は、濡れ衣を着せられ弱体化されたが、
臨公を脱出しソロで潜った。
しかし、地下水道でくすぶってるような俺達じゃあない。
筋さえ通ればSP次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大なMHを粉砕する、俺達、ラグ死野郎Wizチーム！

俺はリーダー・INT-AGI。通称避けボルト。
FDJTとクロスハメの名人。
俺のような天才万能型でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はDEX-INT。通称珍速。
自慢のDEXに、mobはみんなイチコロさ。
サフラもらって、NBからMSまで、何でも詠唱してみせるぜ。

よおおお待ちどう。俺様こそINT-DEX。通称コモド前量産。
PT仕様としての腕は天下一品！
即死？ソロ不可？だから何。

STR-AGI。通称殴り。
接近戦の天才だ。ジョーカーでもブン殴ってみせらぁ。
でもボスだけは勘弁な。

俺達は、道理の通らぬ動癌にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、ラグ死野郎Wizチーム！
QMを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 02:23 ID:sxweIzYl: 埋めを良いことに長文コピペ連発したので再誘導。おやすみ～

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#210
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136448110/
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 06:14 ID:6gDhHMA0: じゃあ、まだ埋まり切ってないのでマジカルウィザードプリンセスぷりーず
↓↓↓↓↓
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:26 ID:okAKCIOB: 　　　　　　　　　　　　／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　　　　 /l
　　　　ヽﾞi＿　　　〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'くく_ｺ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　　　 | l､＿＿/　　ﾞ､＿_／　　　l 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　　　 rﾆヽ,　　　　　　　| 　　／　マジカルも何も
　　　　　　　 |　　　　　lﾆﾆﾆl　　　　　　/ 　＜　実装されてないAMPとってどうすんのさ
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　＼　　意味無いだろ
　　　　　　　　 `ーァ---──'''"ヽ,　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　/　l,　 i　ヽ `　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:27 ID:LoFg6dXJ: 城2で臨時PT狩りしてたんですよ、自分は騎士。
バフォでて、まぁLVも低いし最初から打ち合せてた通りテレポで飛んだんですね。
で、自分は運良く入り口近くに飛べたので、そこで合流することになったんですよ。
一方プリは飛べたんですけど、ちょっと合流に手間取って、
他のPTメンバーはバフォに轢かれちゃって合流してからいきかえらそうとしたんです。

そうして、プリを待ってる間に馬が湧いたんですね。馬。
まぁ、馬程度なら楽勝で処理できるので倒してたら、運悪く呪い食らったんですよ。
馬自体は倒せたし、ほっときゃ治るんでそのまま座ってたら、
そこに驚愕な奴が現れたんです。

なんか、ソロしてたっぽいんで多分AGI Wizだと思います。デビルチペットで連れてました。
特に気にもしてなかったら、そのWizがいきなり自分の近くにきたらショックエモ。
で、なにかな～と思ってると、いきなり一人芝居。

*** : わっ、***ちゃん、大変だ呪われて困ってる人が居るよ
*** : えっ、本当だ+++（ペットデビルチの名前）くん、どうしよう
*** : もちろん、助けてあげなくちゃだよ
*** : うん、わかった、えいっ

といってキュアー（恐らくオボンヌC・持ち歩いてるのか?）
この時点で俺はかなり困惑。動転して発言できず。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:28 ID:LoFg6dXJ: *** : あれ？だめだよ、+++くん、なおらないよ～＞＜
*** : ***ちゃん、呪いはキュアーじゃ治らないんだよ、ブレスをしなくっちゃ
*** : えっ、でも私ブレスなんてできないよっ！どうしよう
*** : 何をいってるんだい、君にはそのための力があるじゃないか
*** : さぁ、こんな時こそマジカルウィザードプリンセスから変身だっ！！
*** : そうか、うん、判ったよ+++くん
そして、まずサクレからティアラに装備を変更。
*** : くろなぐ～ら、くろなら～ぐ、ぃてびらぐ
*** : ほーんがパワーで、プリーストさんにな～れっ！
といって、ECを詠唱、そして向きをくるくる変えて一回転（Bangbangコマンド？）
そして、リログ

ちなみに、上記の発言、辞書登録してあるのかやたらとはやかったです
Savechatで後から認識できたくらいで、現場では大混乱。
一応？エモを一発だしただけでした。

そして、混乱のままでいると
おもむろに城の入り口からプリーストが登場。

\\\ : あら、あなた呪われてますわね
\\\ : これは大変、それっブレッシングっ！
\\\ : これで、よし、っと。
\\\ : あぁ、私は親切なただの通りすがりのプリーストですから
\\\ : それでは、あなたに神のご加護があらんことを
\\\ : ごきげんよう

そういって、テレポ。
この辺りでだいぶからくりが読めつつげんなりしてましたっ
そうこうするうちにWizがログインしまして
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:28 ID:LoFg6dXJ: *** : あっ、騎士さんの呪いはちゃんと治ってるよ、よかったね+++くん
*** : うん、きっと親切なただの通りすがりのプリーストさんがなおしてくれたんだよ
*** : そうだね、やったぁ
*** : マジカルウィザードプリンセスは人に内緒で活動しなくちゃだもんね
*** : そうだよ***ちゃん、これでまた一つゲフェニアを救うことに近づけたんだよ
*** : そっかー、うふふふ
*** : じゃあ、騎士さん、がんばってねー
*** : ばいば～い

といって、Wizもテレポ

で、俺は呆然としたまま見送って、とりあえずSavechatして
プリとは合流できてPTも活きかえらせて狩りを続けたのですが。

賞味、上記のこと全てが一分かかってない気がします。
てかよくわかりませんが呪いの効果時間の間でした。
上記の台詞も当然ペットがしゃべるわけもなく
ペットの台詞らしきものも、一人二役でやってました。

そのWizは後ですれ違ったときに確認したら職位もマジカルウィザードプリンセス
ギルドエンブレムもアニメ調と、そういう系統の人らしかったです。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:34 ID:y3QCmB2g: えっと先日、謎のマジカルウィザードプリンセスと
第一種接近遭遇をはたした騎士です。これは今朝の話。
今朝はギルメンとレベルのあう面子がそれなりにそろったのでやっぱり城2へ
俺、プリ（この人は前回と一緒）、ハンター、Wizという構成でした
ま、こっちの面子はあんま関係ないんですが
今回は知り合いだけだし、またーりと定点ぎみでやってたんですね

そうしたら、そこでソロしてるっぽいAGI-Wizをちょこちょこ見かけました
容姿はこんな感じでしたcsf:fz0i60201040a0f、
ヒール324いってるみたいなんでそれなりに高LVと想像。

で、まぁなにかというと、サングラスとタバコしてペットは連れてませんでしたが
この髪型は例のマジカルウィザードプリンセスやろうと一緒なわけですよ。
エンブレムと役職は前回のｲﾀｲのとは違いそれなりに普通でしたが
（ネタ用に一時的にわざわざ変えてたのか？）
保存したSavechatで確認したので名前は間違えません。本人です。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:34 ID:y3QCmB2g: んで、マジカルウィザードプリンセスの話しは
ギルドでもそれなりにうけてたんでギルチャで
「あのWiz、あいつがこの前マジカルウィザードプリンセスとか言ってた奴だぜー」
とか話してたわけですよ。
で、話しをしてると、どうやら別キャラで城2によくきている
ギルメンのハンターの話によると、朝型の城ではよくみかけるWizらしいです。

そうして、狩りもまたーり気味だったせいか
変身呪文や電波な発言などでギルチャがもりあがってたんですよ。
えぇ。魔がさしたとしかいいようがありません。
そのWizがテレポアウトしてきてセルフヒールしてた時に
思わず声をかけてしまいました。

俺 : あー、そこのWizさん
*** : はい？
俺 : あなた、マジカルウィザードプリンセスとか先日やってませんでした？

まぁ、対した理由もなく、先日はネタに反応もできなかったんで、ついってな感じです。
するとそのWizは ! エモを一発だして

*** : わ、わわっ私はマジカルウィザードプリンセスなんかとは関係ありませんのだ

と言って、テレポ。
てか、ありませんのだってなんだよ？
と、思いつつも適当にギルメンと笑ってたんですが
20分後くらいでしょうか、えぇ、再度襲来です。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:35 ID:y3QCmB2g: さっきテレポしたWizが今度はサングラスとタバコをはずしてティアラを装備してやってきました。
律儀にデビルチも連れてエンブレムと職位がｲﾀｲのに変わってます。
（もしかして、こんな奴がギルマスなのか? 違うならわざわざネタのために頼んだのか?）
そして、またもや唐突に一人台詞のオンパレード。

*** : あっ、そこの騎士さん、騎士さん
*** : こんな髪型のウィザードをみませんでしたか？
*** : 今のをちゃんと聞いた? ***ちゃん
*** : それが偽マジカルウィザードプリンセスだよっ、追わなくっちゃ
ギルメンハンタ : ウィザードプリンセス、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
*** : う、うん、ちゃんと聞いてるよぉ。
# 注俺は何も発言してません。
*** : やっぱりお姉ちゃんはここにきてたんだね。
*** : ***ちゃん、お姉ちゃんはお姉ちゃんでも
俺 : あー、もしもし
*** : 今h、偽マジカルウィザードプリンセスだよ、気をつけてっ。
*** : う、うん判ってるよ+++くん
*** : おねぇ、違った、う、うんと偽マジカルウィザードプリンセスさんは
*** : 偽マジカルウィザードプリンセスさんで、
*** : マジカルウィザードプリンセスじゃないので
*** : 間違えないように気をつけてねっ☆ﾐ
ギルメンWiz : 偽ってｗ
*** : うん、そうだよ。それに***ちゃん
*** : マジカルウィザードプリンセスだって活動はみんなには内緒なんだ
ギルメンハンタ : 偽マジカルウィザードプリンセス、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
*** : そっ、そうだよね。ないしょ～、ないしょ～。てへへ♪
*** : それじゃあ+++くん、おね、ｺﾎﾝ、偽マジカルウィザードプリンセスを追いかけよう～。
*** : がんばろうね***ちゃん。
*** : えい、えい、おー。

といって、グーエモをだしてまたまたテレポ。
あいかわらず自分の発言だけで超スピードで発言して口を挟めません。
てか、自分のタイプ速度の遅さをちょっと後悔。
どうせ、発言しても無視される気もしますが。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:35 ID:y3QCmB2g: てな、感じでマジカルウィザードプリンセスが去っていくと、PTはおおはしゃぎ。
今更カリ城ネタかよ。とか偽ってなんだよ、偽って。とか盛り上がってました、が
実は、これで終わりませんでした。
Wizが去って、今度はそれほど時間は経ってなかったでしょうか
今度はプリーストが登場。あいかわらず一人でしゃべり出します。

\\\ : あぁ、今のはマジカルウィザードプリンセスねっ。
\\\ : きっと偽マジカルウィザードプリンセスを追ってるんだわ
\\\ : 偽マジカルウィザードプリンセスは
\\\ : 本当はマジカルウィザードプリンセスの姉なのよ
\\\ : そうして本来なら彼女こそマジカルウィザードプリンセスになるはずだったのに
ギルメンWiz : てか、髪型一緒ｗ変身してるの？
\\\ : 闇の魔法に魅入られてこんなところでアリスちゃんを苛めるようになっちゃったの
俺 : あー、プリさんまできた
\\\ : マジカルウィザードプリンセスは本来はゲフェニアの平和を守ってるんだけど
\\\ : そんな姉を救うべくこうやってグラストヘイムまできてるんだわ
\\\ : そうやってマジカルウィザードプリンセスががんばってることは
\\\ : 秘密のことだから、みんなには内緒にしていてねっ。
ギルメンハンタ : 説明台詞ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
\\\ : あっ、ちなみに私はただの通りすがりの親切で美人のプリーストで
\\\ : マジカルウィザードプリンセスとは関係ないのよ。
\\\ : それじゃあ、みなさんお元気で
# ここでうちのPTにブレス
\\\ : ごきげんよう

といってプリーストもテレポで去りました。
実は途中プリーストがレイドアチャにタゲられたんですが
平然と台詞を続けながら超速のHLでなぎ倒してました
プリの方も城2でソロできそうです。

その後もまた来るのかと思ってましたが、この後はきませんでした。
その後はPTはマジカルウィザードプリンセスネタで笑いつつ
今回はバフォにも襲撃されずに楽しく狩りを終えられましたとさ。

愚痴、、、はもしかして再登場に20分かかってたのは
わざわざ上記のネタを仕込むのに時間をかけて登場したんですか？
あいかわらずくどくてｷﾓｲです、ということにしときます。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:40 ID:6gDhHMA0: Thx、やっぱ強烈だな(長いからってのもあるが)
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:40 ID:LoFg6dXJ: やあ張られちゃいましたか。
誰かが書き込んだら第2部の頭を改変して、続きをと思ってたんだけどね。
とりあえず義務は終わった感じなので、

>>982-985
エフェクトうざい

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#210
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136448110/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:41 ID:LoFg6dXJ: うめ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:41 ID:LoFg6dXJ: うま。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/06 07:41 ID:LoFg6dXJ: もうdAMePo。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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