シフアサクロス情報交換 241

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シフアサクロス情報交換 241

1 名前：T ★ 投稿日：06/01/11 19:00 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読
■シフアサテンプレ(初心者用ページ･検索機能あり)
http://wiki.deny.jp/assassin/

■前スレ:シフアサクロス情報交換 240
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135943891/
■アサシンクロス情報交換スレ11th(アサクロの話題はこちら)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1133519690/
■ローグ・チェイサー108(ローグ系及び志望シーフはこちら)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136535437/

・ここは情報交換の場です。職業叩きや文句や相場、愚痴に苦情は各該当スレへ。
・シーフ、アサシン系の行動管理をする場ではありません。問題はプレイヤー間で解決を。
・情報はギブ&テイクが基本、一方的な教えて君やテンプレ未読と思われる質問は嫌われます。
・装備やステータス、目標や目的が不明がわからない質問には答えられません。>>3を利用しましょう。
・荒らし、煽りや釣りは放置。既出質問は「>>1 テンプレ読め」。
・荒らし、釣りなどをよせつけなくするためにもメール欄には「sage」必須。
・質問は>>1-3をまず参考し、現行スレッドで類似質問がないかを検索。Ctrl+F使用が便利。
2 名前：T ★ 投稿日：06/01/11 19:00 ID:???: ■情報サイト
【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】―狩場情報サイト―
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
http://syuki.ktplan.ne.jp/rhapsody/ro/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡(ダブルダガー)】―二刀流比較計算機―
http://f55.aaa.livedoor.jp/~lokigvg/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com/
3 名前：T ★ 投稿日：06/01/11 19:01 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの詳しい情報が無いと、回答は難しいです。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか錐とか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向とワールド、使えるゼニーの程度を明記。
特に武具やアイテム類はワールドによって相場は変動するため、
それも記載しておくと同ワールドの人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。
それと、本題と関係ありそうもない装備を書いても突っ込まれるだけです。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外はワールドによる相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:01 ID:MAame1kw: ﾐｺﾐｺﾅｰｽ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:02 ID:bqAN2aUm: ５かな
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:06 ID:6EB5UXVt: 6GETできたらシフアサ娘の萌え画像キボンヌ(｀・ω・´)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:07 ID:TQT2YDIV: +7ラッキシーフクロース
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:13 ID:Dq4bKv6d: T氏スレ立て乙です
+8TCJ　]]|三>
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:14 ID:RYn4Gf1F: たれ装備がチョンマゲにしか見えないんです！＞＜
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:18 ID:ZBBzmQbL: 10get
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:32 ID:E5QpNQO1: 錐の話題禁止なー！
禁止ー！！
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:38 ID:/umjXMfw: 前スレ>>999
何年FD行ってないんだ、と突っ込み。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:51 ID:GmDJCsnk: 錐って強い強いって言われてるかも知れないけど手に入れてみると実際そうでもなかったりする。
どうしても使いたいというならエミュ鯖で試せば分かると思う
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:55 ID:t6SXMRZH: めっちゃ強いと思うが・・・
亀とかノーグで付与すると基地外みたいなダメージでるし
火ゴレにDA7kとか爽快すぎる
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:55 ID:55eXPgNv: いや、強いと思うしM鯖勧めるのもどうかと。
でも無くても狩場次第では困らないかもな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 19:58 ID:Y+Av1PZV: 錐弱すぎです＞ｗ＜；；
ポリン一確も出来ないとか何これ＞ｗ＜；；；
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:02 ID:AnMpVWX+: 狩場で錐持ちみないから、羨ましいともなんとも思わない。
そんなiris鯖在住２刀アサ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:08 ID:SUxy0nIJ: >>14
それで2M/hとか出るなら強いんだけどね。
錐はアサクロスキルか対人用であって、
アサが狩りで使っても狩場が増えるだけ＝１特化武器並程度の強さ。
過剰精錬とかするとまた違ってくるのかなぁ……
目の前でギルメンが折ったのをみて、俺には無理だと悟った。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:17 ID:xPew3JEq: IRIS神器できないかねぇ・・・。
まあ錐あってもクリ型だからあまり生かせないが。
それでも使ってみたいわぁ。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:18 ID:UaowPhry: >>18
ちっとずれてる気が。
ラーヴァにDA7ｋは強いすぎる。が、ラーヴァ数減ったし他PTや同職数で効率は変わりまくるし。
過剰はしたらした分だけは強くなるにはなるが、割にあわない。
堅い敵に有効すぎる特化
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:27 ID:KdRc6M3Q: >>20
あー、俺は強さ＝何らかの成果を出せる、って考えだからな。
効率なり対人なりで結果出せないなら強くない、っていう感覚ね。
でもＤＡ７ｋ出してツエエとか感じる人もいるんだろうな。
そういうのは一回やったら満足しちゃうな俺は。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:31 ID:/N52oUTo: 錐はスリッパをのんびり狩るのに重宝してる
他のMAPに比べて人少なくて殺伐としてないしな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 20:51 ID:PSVq3qXA: スリッパって一瞬マジで何かと思った。

キモゴレに7kとかは出せないけど金とExp両立できる火山に行けるのは大きいかな。
ジュノー周辺で何箇所かそれなりに効率出せる狩場確保できたり。
結局アサ時代はそれ以外だと亀Dで亀地程度に稼げるくらいしか利点無いけど。

前スレで出てた窓手最下層ちょうどさっき行ってきたんだけど、ハイド頻度凄すぎorz
しかもスリーパーとかのクロークと違って暫く埋まったまま出てこないのな。
サイトクリップ無いととてもじゃないけどまともな効率出ないわ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:06 ID:3sfL0fnE: 鯖によっちゃ話にならんだろうけど、
ソロのニブルだとそれなりに重宝するな。

ペア相手がいる人はおかえりくだしあ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:17 ID:/umjXMfw: >>23
亀Dは亀地よりも経験値稼げる上に、安定感が抜群に違うぞ。
９８アサの時手に入ったからとても助かった。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:22 ID:rKGGNCbw: これって強いの？
http://www.babu.jp/~hiro_bayside/
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:39 ID:6EB5UXVt: すみません、６です。
公約通り６GETしたのですが、
まだシフアサ娘の萌え画像拝めてません(´・ω・｀)
ボクは約束守りました、兄貴たちも男なら約束守って下さい。
女性はこのスレにいないと思いますが、女の子なら約束破ってもいいです。
では引き続きシフアサ娘萌え画像うｐお願い申上げますｍ(_　_)ｍぺこり
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:56 ID:+mR6AKmB: 約束ってのはな、相手がいないとできないんだ。
1人じゃ、約束は、できないんだよっ―――！！
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:57 ID:8ank3BIV: 転生後に亀Ｄとかマジカンベン
なんて人は多そうだけどね。
転生直前にはかなり良いんでない。何といっても気楽。
逆に錐持って監獄はスリル抜群？
いえ錐無しＩＲＩＳ民の戯言ですが。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:58 ID:sD8H4r/n: >>27
公約どおりって約束した人いるか？
公(おおやけ)に約束することが「公約」じゃなかったか？

ウザイ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1129043841/
でもいっとけ！
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 21:58 ID:5AcSCEox: 錐強いよ

だから何？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 22:01 ID:3sfL0fnE: >>29
DTiAグラとかTTiAカッターあたりもってるなら
2でソロできたりもする。
ペアとかPTでも塩無しでいいしね。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 22:31 ID:v4vOACKX: >>32
同意。監獄2はそもそも人が居ないから
MHでグリムも使いやすいし、1よりソロ狩には良いなあ。
プチレアがほとんど無いので、金銭効率はちょっと微妙だけど。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 23:10 ID:9mtiGBlC: 俺はTA+錐で大型二種食ってるな。
左をQGにしたらFlee高めの小型二種にも対応できて持ち替えが楽だ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 23:28 ID:LhYOya+O: >>25
同感
亀Dは80台前半から1M以上でるし
太マリ月光剣あるからHSP切れるまでor重量89％まで延々籠もれるのがいいところ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 23:29 ID:bkVTuKzj: 俺はリビ＆フェンに錐+DTiDA
フェンダークにはHIT余剰だがリビオにはHIT足りないというジレンマ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/11 23:36 ID:sBvmXMYH: 錐がないオレはでもたまーに監獄２に行く（普段は監獄１）

+10TCJ
+8DHdHy
火ダマ+QBd
DGAグラ＋QG
太マリ、月光剣

錐無しだとリビオはともかくフェンダークが不味い不味い。カードが出るようになったのが救いだけど。
あとの奴は柔らかいからサクサク切れるけどな。
プチレアを考えると監獄1の方が優秀なんで、気分転換にしか行かないけど。
人亀Cもまだ高いし、神器も当分作成されそうにない鯖だからまだまだTCJを使う機会は減りそうにないや。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 00:14 ID:NSqgBrlO: >>26
あえて触ってやるが、不正ツール使用者のウェブサイトのURL乗せるな。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 01:10 ID:3gBiS2Gx: あのおっさんまだROやってたんか
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 03:52 ID:nvPB5i1G: >>29
？？
転生し、SBr＆錐あってこその亀Dだろうに。
時給2.5M～3Mとかアサの比じゃないしアサクロの最終狩場の一つだよ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 06:00 ID:pHseaDpS: 他職を引き合いに出すのも難だけど
亀2確ステ確保して発光までひたすら亀亀亀の発勁モンクとか
俺やったことないけど、正直、あんまり楽しそうにみえないんだよ

殊にアサは錐とSBrがあれば、かなり早い段階から超効率が出るわけで
Job効率の悪さも相まって、あんまり亀Dに篭りたいとは思えないんだよね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 06:18 ID:BYUO1es5: 監獄2さぁ、悪くないんだけど太マリないとすぐ回復切れない？

90歳アサクロだけどアイス49％までもって1時間こもれるかどうかだった。
PTが多い時間帯だと湧ききつすぎてだめだったわ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 06:29 ID:VxMziKhL: 亀にいきたくないってのはともかく、アサならokってのはよくわかんないけどな。

監獄2は結構行く。
88アサクロ Flee240(木琴) Str70 Dex35 Int30
くらいのステで
+8HyBdカタ錐+QAカッター太マリ
虫、ネズミ、リピオに初撃sbrから殴り
フェンダークは今は餅があるからSbr*3とディレイの間の殴りで落とせる。
1M/h届くくらいだから効率はそれほど美味くも無いが。

こっちの鯖だと夕方くらいまでは狩場に一人とかもたまにあるくらいだから、餅のHP回復で余ったりする。
フェンダークとかどうしても時間がかかるから
PTの多い時間だと太マリあっても殲滅力が半端だとジリ貧になる気がする。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 07:59 ID:2opbktmD: アサクロで亀行くならそれこそ窓行くわ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 08:08 ID:N1lBdywG: 次のレベルでSTRが繰り上がるだとか、
１レベル上がることが結構大きい時に亀に行きたいな。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:05 ID:09Ypj78J: とりあえず錐・太マリ無しの俺が居られるスレじゃない事だけは分かった
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:15 ID:Aa3K2XXH: 俺なんて未だにウィスパCがフードに刺さってるぜ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:38 ID:8zQwP7K9: >>47
俺も安全圏フード挿し

武器だけで錐含めないで100M越えそうだが
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:49 ID:BYUO1es5: いくら避け職と言えどオール+4とオール+7じゃ結構変わってくるぞ。
まぁ武器優先ってのはあってるけど。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 09:51 ID:h6HeUGXC: >>47-48
それはいまだにバフォJr挿しフード使ってる俺に対する嫌味か。
特化武器そろえるのﾀﾉｼｰ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:09 ID:hh7R7fy9: 狩場に困っています。
ODIN在住、二刀アサ志望のシーフで40転職の追い込みに適した場所を探しています。
現在は東オーク村で付与狩りをしていますが、他にオススメの狩場がありましたら教えてください。

LV：B51/J38
ステ：Str[39+12]/Agi[43+5]/Vit[1+1]/Int[1+1]/Dex[42+2]/Luk[1+1]/Flee[149]/Hit[95]
使用武器：[+7D姉貴ヒドラグラ（+火付与）]
使用防具：[熱血・ピッキシフクロ・タラ丸盾・マーターブーツ・マンティスクリップ×2・木琴マント]
使用回復剤：[白ポーション]
所持スキル：パッシブ２種10　スティール10　インベ4　解毒1　ハイド2

仕事が終わるのが（特に世間一般の休日は）遅く、プレイできるのは22時以降。
一日時間をとれるのは平日で週２回程度。現在100％ソロです。
資産は手元の資金で18M、他キャラの装備（ハンター・槍騎士）を手放せば+50M程度です。
２垢セージは付与４色持っています。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:13 ID:KZZgb9sf: 龍之城フィールドで火付与して土精以外とか
（土精は回避200ぐらいないときつい）
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:16 ID:uWa0tTo6: 西兄貴かと思ったら東兄貴か
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:19 ID:KZZgb9sf: 東じゃいくらなんでも転職まで篭るには不味いだろう。
追い込みにはおもちゃ2Fが定番では？
（この場合付与セージは要らないが）
あとはアユタヤフィールド2でリーフキャットあたり？
ただし、火付与するとウータンファイターが倒せなくなる。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:21 ID:UBkQ/R+9: AGIカンストだったから+6レイドマント着てた俺。
だが、転生後は･･･agi抑え目なのでいつも木琴。

+4マフラな俺も仲間に入れてくれ。遺品で貰ったから乗り換え難い･･･

俺もソロなら亀Dより窓のほうがいいな。BOTいた頃だけど早朝2/1.3ｍ（上がった％で適当計算してるので正確ではない
亀はプリ引っ張るとかそーゆうときくらいか
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:28 ID:UBkQ/R+9: 後々使うだろうし、TBdなり無形なり買って、付与でサンドマンとか
俺は転生シフの時にソロはサンドマンやって、ペアなら崑崙いってた。
（俺はあまりおもちゃや葉猫とかいったこと無い人ですﾃﾞｽ

サンドマン　必中：88　95％：169だそうです
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:32 ID:yEOfgtwW: プレイ出来る時間と狩場の選択はほとんど関係ないんでは。
行き帰り面倒ならキャラおいてくればいいんだし。
混んでない時間が使えるって風に聞こえるし。
マミ混ぜ土付与してカビ狩れば？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:36 ID:KZZgb9sf: 22時（夜10時）頃だとどの狩場も混んでるのでは？
空いてくるのは深夜1時過ぎたあたり。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:43 ID:fcfXeSFf: 一般的な休日使えないって事は平日使えるって事じゃ。
基準ブッチで毎日きつい仕事ならどの道救い様なんかないよ。
過疎狩場か芋洗いの二択。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 10:50 ID:Il1tznDm: 40転職ならひたすらメタリンでいいんじゃね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 11:20 ID:RWomYIJ9: メタリンはウマーだよな。
俺も最近作ったシーフの転職までのラストスパートはメタリンだった
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 11:43 ID:ZA+AQB7B: アサ諸兄の方々こんにちわ。ご相談です。
AssassinCross@[3期鯖]/狩り時間[早朝]/Base[90]/Job[61]
Str[100]/Agi[74]/Vit[40]/Int[32]/Dex[60]/Luk[1]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[ALL+6相当]（すべて補正込み）
使用武器：[TCJ、TAグラ、各種特化と属性ダマ]
使用防具：[木琴、火、風、水、闇鎧、ワイズキャップ]
使用回復剤：[相方廃プリのヒール、白ぽ、マステラ]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXCKlswNrAbxAsJy

ボス狩りについてです。
予め申し上げますが、ライバルがMPKしてきたり、ライバルにFAとられた場合は、
トラブルを避けるためおとなしく撤退していますので、この系統の話題はなしでお願いします。

相方と話して、太陽剣、月光剣、ホーリーローブ、クラウン、など、高価な特殊装備を、
購入せずに自力入手狙おう～ってことで最近ちょくちょくいくようになりました。
そこそこ倒せるので、だんだんとやるボスが減ってきてるのですが、一向に倒せる見込みがないのが、
超Fleeのボスです・・・
TCJとコボクリ2個でEDPをしているのですが、
相方がまだグロをとっていない（あとJOB3でグロ2になるらしいです）こともあって、
クリ率が7割弱しか出ないので、9999ヒールに悩まされたりしてます。
そこでボス狩りされてるアサクロさんはLUKをどの程度振っているのか教えていただきたく。
二刀ステでTCJで倒してるよ～って方もおられましたらご教授いただきたく。
マミー7枚の二刀ってのはさすがに無茶でしょうし・・・よろしくお願いいたします。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 11:44 ID:ZA+AQB7B: すみません、INTはエルダ帽子からワイズに変えたので30の誤りです・・・失礼しました。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:03 ID:CuBtJG2s: ボス倒すためだけにLUKあげるってのはちょっと勿体ないんじゃないかい？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:10 ID:uWa0tTo6: TCコボで十分だから相方をグロリアまで育てればいい
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:10 ID:K3YonMpm: MAあるなら取り巻きに当ててそっちに9999ヒールさせれば良いのかな？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:25 ID:IOsSLMZB: 超FREE化したBOSSにﾏﾐｰ７枚程度で当たるか？
正直あれは、クリ以外で当たる気がせんのだが・・・。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:27 ID:oHSp46kU: >>51
40転職で付与まであるなら
あとは必要なのは飽きないでﾌﾟﾚｲ出来る根気だけじゃないかと
火付与してｻﾝﾄﾞ風付与で伊豆等
それでもﾂﾗいって言うなら問題はｽﾃ振りにあると思います
その程度のLvなら、ちょStrとDex30残り全Agi位が最適かと
それとｱｻなら40転職よりも44転職推奨
理由はﾃﾝﾌﾟﾚ読みましょう
前述した通りRPGとは育成を楽しむｹﾞｰﾑだと思います
今を楽しむ心を持ちましょう
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:49 ID:RcxMLLZ4: メタリンって正式名ですか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:56 ID:TCxW9Le3: メタルリンリン♪
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 12:59 ID:KZZgb9sf: 正式名称…だねぇ。
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/ein/mons.htm
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:09 ID:5GAh1YYH: >>51
メタリン１択・・・とまではいかないがかなりお勧め。
索敵のしやすさ、対戦闘時間効率は秀逸と感じる。
メタリンと赤いククレ（みたいなやつ）双方とも
ルートＭＯＢなんで勝手に近寄ってくるのもＧＯＯＤ！

正直っておもちゃはクルーザーが鬱陶しい。
クルーザーそのももだけど押し付けやタゲ確認など
気を使うのがね・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:10 ID:RcxMLLZ4: >>71
ありがとうございました。
前々から気になっていたんですが、アインモンス
だったんですね。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:16 ID:RWomYIJ9: ああ、そうそう>>72で思い出した
メタリンのとこにいる赤いくくれっぽい名前の
なんだっけ　まあそいつなんだけど
ｓマインのドロップ率が地味に高いのよ。
だからアサ志望なら貯めるもよし、また売っちゃうもよしだから
その意味でもアインフィールドはいい感じだぞ>>51よ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:17 ID:8qvUWJnB: メタリンかポルセリオがsマインも落とすから金銭効率もなかなか
オレの場合だと食われて消化されたがprz
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:23 ID:ZA+AQB7B: >>64-67
ご回答ありがとうございます。
TCJとコボだけで十分・・・なのかなぁ・・・・
ひとまず相方のJOBあと3つ上げてから様子みます。

重ね重ねありがとうございました。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:24 ID:/VnraFIG: もしかしてポルセリオってメタリン程人気ない？
メタリンと大して強さも経験値も変わらないし
マイン落とすし悪くないと思うんだけどなぁ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:37 ID:RWomYIJ9: (^Д^)9m>>75ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊ！ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

orz＜うん、俺もだよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 13:58 ID:+G9SIPfd: 俺はてっきりポリンからのナイフだと思って
沢山の短剣を見てきたが全部スルーしたよ

orzorzorzorz
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:03 ID:IOsSLMZB: >>79
Sﾅｲﾌは+10なら200ｋくらいで買ってくれる人がいるぞ。
次からは拾って、叩くのﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
81 名前：51 投稿日：06/01/12 14:09 ID:hh7R7fy9: ご意見ありがとうございました。

アイン↓で、小型グラに火付与してJOB40達成。メタリンからSマインもゲット。
先ほど転職してきました。
まさか、あんなにウマウマだったとは。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:10 ID:RWomYIJ9: >>81
メタリンからｓマインってことは・・・
>>79がスルーしたｓマインか。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:12 ID:Ki/6EBSM: メタリン　492/249 HP889 DEF5
マミー　 488/314 HP5000 DEF0
マミーがまずすぎるっていうのは置いといて
メタリンは同じくらいのEXPのMOBと比べてもダントツにウマイ

ポルセリオはメタリンより強いが
その分EXPもおいしいので積極的に狩ることをおすすめする
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:12 ID:dkggJF/A: >>62
9999ヒール使う超Fleeはﾐｽﾄﾚｽだけの気がするが
蜂なら俺は付与でごり押ししてる。
ちなみに威力調節して取り巻き殴ったりSBrしたり
草があるなら草を毒化してヒールそらしたり
取り巻きにVDしたりMAや特化MBすれば倒せる。

取り巻きを分けてるなら廃屋盾＋大口蛙アクセでﾌﾟﾘがｲﾝﾍﾞばらまきとか
これはやったこと無いから出来るか分からないけどﾏﾐ刺し武器とAﾏﾐ刺し盾のLASBrで通常攻撃で取り巻き削りとかどうかね？
俺はStrﾌﾞﾚｽ込み110Lukｸﾞﾛなし補正込み30のｺﾎﾞで付与ごり押し
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:20 ID:O7bdjy7r: >>62
ぶっちゃけミストレスで困ってるんだろ？
あいつは取り巻きを毒にして9999ヒールをそっちに向けないと無理だよ
まだJOB61なら上げるチャンスあるしVD1だけでも取る方がLukに振るよりいいと思う
まあVDじゃなくてもMAでHP減らすって方法もあるけどね

ちなみに超FLEEボスの必中HIT
オシリス　　323
ドラキュラ　390
LOD　　　　 411
ハティー　　471
ミストレス　589
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:37 ID:txVj3pFD: Boss狩るならマジでチャンプ作っとけ
今なら亀だけでさくっと転生できるからな
威力も必中効果も他職と次元が違う
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:44 ID:kpuddg34: 阿修羅厨乙
アサクロでのBOSS狩りの話してるのになんでチャンプの話にしてるんだよ
88 名前：62 投稿日：06/01/12 14:50 ID:ZA+AQB7B: ちょっと見てない間にまたレスが・・・
レスいただいた各位ありがとうございます。

そうです、ぶっちゃけミストレスに困ってます。
あとヤファにも若干苦労してますが・・・

取り巻きに毒というのは盲点でした。
VDはまだ取っていない＆取る予定なかったのですが、今以降何をとろうか迷っていたので、
検討してみます。Gvでも使えそうですし。

ぶっちゃけボスやるならチャンプ、LKを作れというのもわかります。
ライバルにいずれかがきたら9割がたあきらめちゃいますし・・・
ですが、このキャラに3年近く時間をかけて作ったキャラですし、
また転生職を作ろうとするといくら効率よくても1年以上かかるのは確実なぐらいの接続時間ですので、
さすがに無理です・・・

たくさんの助言ありがとうございました。
LUKふっちゃうと、ステ再振りはないだろうし（スキル再振りはありそうですが）、ちょっと見直します。
廃屋盾に大口蛙クリップも面白いですね。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:52 ID:owpCJVlP: 生体きたら常時EDP可能なの？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:55 ID:+3MJMdiw: 阿修羅強いのはわかるがせっかくなので
アサクロでボス狩りをしてみたい

ソロorペアで比較的簡単に狩れるのって
どのボスだろうか(対抗を考慮せず)

ドラキュラ
フリオニ
エドガー
ミストレス
とか？

アサシン一筋なのでボス狩りにはうといんだけど
こうやってMVPとったぜーという報告あれば
聞いてみたい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:57 ID:dkHb6uz2: メタリンが正式名称と言うことは
ポリンはリン系の敵と言うことだな
ポ、ポポ、マー、メタ
でボスはリング系なのか
じゃあドロップスはなんだ！
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 14:57 ID:O7bdjy7r: >>88
とりあえずアクエンで練習するといいよ
アイツもサンクに9999ヒールで普通に殴るだけではまず倒せない
GXは痛いけどボスより危険度は低いし、いい練習台だと思う

>>89
常時は無理だろう
少しは供給増えるだろうけどね
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 15:01 ID:Aa3K2XXH: >>91
ドラクエで言う所の
しびれクラゲやスライムつむりみたいなもんだ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 15:06 ID:dkHb6uz2: >>93
言った後で同じこと考えていた
しびれくらげやはぐれは
スライム系に同じ形の奴がいるけど
スライムのスの字も入ってないからなぁ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 15:14 ID:wOLAPLGy: >>90
支援込みで
STR120
AGI108
VIT40
INT30
DEX59
LUC11
のｱｻｸﾛでﾊｲﾌﾟﾘﾍﾟｱで
ﾌｧﾗｵ、DL、道、ﾏﾔｰ、LODはいけた。
錐とDHdDAﾏｲﾝとDTiDAﾏｲﾝ。超FleeならｺﾎﾞﾛｻﾞとTCJに持ち替え。

基本的に取り巻きはﾊｲﾌﾟﾘに任せて
本体をひたすらEDP錐特化ﾏｲﾝで殴る。
どれも30秒かからないで落ちるはず。

超とか競争率激しくて狩れる機会ないけど狩れると思う。
DOP、ﾊﾞﾌｫあたりは厳しいかもしれない。
96 名前：62 投稿日：06/01/12 15:19 ID:ZA+AQB7B: >>92
なるほど！
アクエンで一度MAとか廃屋盾＋大口クリ試してみることにします。
ありがとうございます。

>>90
自分の場合は、廃プリ（アスム、SWもち）とペアの結果ですが、
挙げられているボス以外では
ファラオ
オシリス
オークヒーロー
オークロード
アモンラー
黒蛇王
マヤー

ぐらいです。
いずれもほしいレアを手に入れてしまって今はやっていませんが。

ファラオとオシリスの場合、自分が取り巻きタゲをもち、相方にSWでボスもってもらって、
自分は錐+TA+アスペでフェンSBｒでごり押し。

他は相方が取り巻きタゲをもって自分がSWボス耐えつつEDP＋TCJ でごり押しでした。

あ、アモンラーは・・・へばりつくだけですね・・・ｗ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 15:50 ID:pgjBk0uz: アモンは遠距離がこないことが条件だなぁ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:03 ID:CerJj1T1: あもんらー
うちの鯖じゃたいてい放置だから転生前のアサでも余裕だった。
10分くらい殴ってたけど。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:15 ID:bea/QFsl: メタリンってハングルを見る限りメタルリンなんだよなー。
いやだからどうだというわけでもないが。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:23 ID:spq6HY5k: ドラクエみたいに
超FREE超LUK１固定スキル無効だったら
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:25 ID:W2eL//Va: それ回避する草じゃん。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:35 ID:dkggJF/A: FA勝負だな。
ちなみにアサは見かけの攻撃速度は速いが実際の速度は上から5番目くらいじゃないかと思われる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:42 ID:Eo/tt8ft: >>100
プレスパラの一人勝ちだな。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 16:58 ID:y9caTsmr: >>102
始めたてのシーフに二刀DA見せたら
「すごいなぁ、攻撃はやいなぁ、私もそういうのやりたいなぁ」
って言われたの思い出した。

ゴメンネ、Aspd165しかないの、ゴメンネ。
草とか殴ると遅さがよくわかるよな。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 17:54 ID:BSIN2GnB: ﾃﾝﾌﾟﾚのｶﾀ考察No7ｽﾃ目指してるんだけど、ﾍﾞｰｽ90台も近くなってきたので
STR装備を揃えようと思っています。
Maxである+11ｾｯﾄのｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ使う方でいこうと思うんですけど
ｿﾛ亀地を考慮したときにﾅｲﾄﾒｱの重要性って結構大きいんでしょうか？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:00 ID:TCxW9Le3: しょーもない事故死防ぐ為にも馬はあったほうがいいね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:02 ID:yEOfgtwW: 92-99を亀でこなしたが、特に気にならなかったよ。
2、3回睡眠攻撃と相討ちになって、寝っぱなしになったけど。
同様に闇鎧もあまり必要を感じなかったな。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:03 ID:W2eL//Va: テンプレのそのNo7ステってみてないからあれなんだけど、
いつもHP全快近くで戦ってるなら、なくてもいいかもしんない。
基本的にはあったほうがいいとおもう。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:21 ID:8KAb2jLb: 現状亀オンラインな俺としては、馬はｲﾗﾈ。
ヒマワリ乗っける方が有効かもしれん。

動物耐性の頭装備があればそれが一番いいんだけどねー
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:22 ID:Eo/tt8ft: MHを見つけたら白P垂れ流してでも全部殲滅するぜ！
な人か、
HPが赤くなるまで回復は絶対に使わない、太マリで出来る限り長く滞在するぜ！
な人には馬お勧め

ぶっちゃけ後者は自分なわけだが、睡眠さえ食らわなければトンボ5～6匹ぐらい相手しても回復いらね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:24 ID:txVj3pFD: >>87
アサクロなんかの非じゃないからだよ＾＾
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:32 ID:/xLWA1VI: この場合は、アサクロで行うという前提で助言を求めているんじゃないか
チャンプならモンクスレへ質問しにいくだろう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:54 ID:PfuwtXc7: 美味しいｶﾚｰ(BOSS)を食べたくなった(倒したい)、A(62)がB(ｽﾚ住人)に相談。そこにC(86)がやってきた･･･
A「美味しいｶﾚｰの作り方しらないかい？」
B「こうしたらどうだい」
C「○○という店のｶﾚｰが美味しいぞ」
A「いや、自分で作りたいのだが･･･」
C「自分で作るより店のｶﾚｰ方が美味しいぞ」
こういうことかな？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:58 ID:BPe+VGRe: むしろこうだろ

A「美味しいｶﾚｰの作り方しらないかい？」
B「こうしたらどうだい」
C「いや、ﾗｰﾒﾝの方が美味いぞ」
A「いや、ｶﾚｰを作りたいのだが･･･」
C「ｶﾚｰよりﾗｰﾒﾝ方が美味しいぞ」
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 18:59 ID:dkHb6uz2: A「美味しいｶﾚｰの作り方しらないかい？」
B「こうしたらどうだい」
C「」なに？　うんこがなんだって
A「いや、カレーの話をしているんだが…」
Ｂ「うんこ食ってる時にカレーの話をするな！」
C「自分で作るより店のうんこの方が美味しいぞ」
Ａ「うんこから離れろ！」
こういうことだろ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:09 ID:O9bT0vRq: うんこ食ってる時にカレーの話するなっていいたいだけちゃうんかと
このひろしは
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:13 ID:dkHb6uz2: むしろ
自分で作るより～を言いたかっただけだ
正直すまんかった

と言うわけで何事もなかったかのように
シフアサスレを続けてください
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:13 ID:09Ypj78J: てかアサクロ・錐前提の話が多すぎて付いて行けない
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:17 ID:y9caTsmr: >>118
>>105-110
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:43 ID:09Ypj78J: >>119
"多すぎて"
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:50 ID:91PFEdNu: ヒント・情報の取捨選択
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 19:57 ID:O9bT0vRq: ヒント:錐持ってない奴はキャラデリ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:01 ID:UnxPPlfo: 持ってる人が多いから自然と錐前提の話になるんでない？
錐無いなら無いでその方向で自分から話題提供した方がいいと思う。
暗いと不平を言うよりも･･･だ！
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:02 ID:YWtcYlF1: >>123
ごめん、さよならだ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:02 ID:blsxxCvi: つ【テンプレ】
つ【計算機】
つ【教えて君は帰れ】
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:07 ID:abhAh2Dp: スレで話しについていくって何なんだよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:08 ID:c0CNZAw+: 錐持ってる人そんな多いのか
一本数百Mするようちの鯖（'A｀；）
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:14 ID:rFBvGqLU: 金かけんでも運がよけりゃ手に入るからでしょ
買おうとするからいかん

クエスト回らない鯖は南無
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:15 ID:blsxxCvi: 多いといっても、単なる掲示板の中で多いだけなんだし、あんま過敏になるなよ。
持ってるヤツは、持ってると言いたいだろうし、
あればどうなるかっていう、まともな情報が出ることもあるんだし。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:31 ID:c0CNZAw+: >>128
なんか知人に聞いたら、うちの鯖は古鯖だから
誰かが神器作ってクエスト可能になっても一時間も経たずに
すぐ錐タイム終了しちゃうらしい

（・ω・｀）
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:37 ID:up01qvPh: やっぱり外部板作ろうぜ

>>130
1時間も持てばいい方だ
過疎鯖でも4次は30分ともたないぞ
錐は2本頂きましたが
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:46 ID:UnxPPlfo: そんな錐の話題多いかなぁ？って思ってこのスレ検索したら
錐の話題禁止なー！とかいうから錐についての話が始まって結果狩りでの錐の話に派生してるんじゃないか？
錐が嫌なら錐云々の話はしない方がいいと思う。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:48 ID:QUrw9Csf: DOPはVIT高めのハイプリと自身が60程度あれば余裕。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:49 ID:TCxW9Le3: 外部板とか要らん。
錐とか無くてもアサなら普通に狩り出来るし別にいいだろ、って感じ。錐錐言ってる暇あったら光っとけ。
アサクロになったら対人,BOSS,Gvで有用だから、持ってない奴はイ㌔としか言えん。
転生しても通常狩りだけ楽しむのなら、まあ・・・敵選べば全く要らんね。
>>132
情報交換の場なのに、話しない方がいいとか意味不明。
錐云々の話が必要ない奴は、専用ブラウザ使ってNGワードに錐って入れとけ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:53 ID:UnxPPlfo: >>134
もう少し理解してくれ
錐持ってない人間が嫌だーとか言うから錐の話になる。嫌なら自分で錐の話題提供するような事しない方がいいって言ってるだけ。
ＮＧワードは賛成
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:54 ID:TCxW9Le3: 錐の話題禁止なー！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 20:55 ID:c0CNZAw+: キリが無いからやめろよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 21:00 ID:1KUysViK: 森おっさんちょいちょいきりきりまい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 22:09 ID:jV4qTK+E: >>96
既に見たかも知れんけど、一応テンプレ。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2FBOSS%BC%ED%A4%EA
アサ系でBOSSを狩る人が少ないせいもあり情報もちょいネタ程度の奴も多いが、まぁ参考程度に。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 22:24 ID:Naa4ANrz: また錐で荒れてるねぇ
俺も持ってないけどあんまり気にならないな
確かに錐前提の報告は多いけど、報告が多いだけで持ってないアサが大半なのは間違い無いし
何が言いたいかと言うと
転生してもAGIｶﾝｽﾄLUK50STR60なクリアサも生きてます・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 22:35 ID:09Ypj78J: 錐をNGワードにしたらどれだけシフアサスレ短くなると思ってるんだよ…
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 22:35 ID:h6HeUGXC: 新カード実装でクリアサは相当強化されたんだが、ほとんど触れられない件
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 22:39 ID:yxlQU8yc: 下手すりゃTCJより高いし、あんま変わらんし･･･
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 22:49 ID:dkHb6uz2: そうとう強化って言うほどの強化でもないよ
シュミレーターつかえばわかるけど
幅が広がって二刀みたいに趣味武器作るのが
楽しくなった程度
あと純クリアサなんてそんな数いない
ほとんどがカタアサかスイッチなのに
あんなカード使おうとおもわんだろ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:02 ID:ORdp/Pzi: 錐持ってない奴で不愉快に思うのは、錐関連を脳内あぼーんするかNGワードにしろよ。
錐持ってる奴で有効な情報を交換したい人間だっているんだ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:03 ID:G71rrxyV: まぁ錐が使えないとか言ってる奴は大抵未転生だろう。
殴ってる限りは限りは柔らかいMOB相手時と錐で硬いMOB相手時のダメで大差が無いため
威力的には平凡だと錯覚しやすいが、SBrを撃った時には威力が化ける。
LAや属性を乗せたときのダメはニブルで20000～30000、BOSS相手に40000～50000に達する事もあり
その威力の絶大さには目を見張る物があるだろう。
おまけにブラギに乗ればこの威力を素で連発できるわけで
もはや錐の無いアサクロはアサクロ楽しみの半分も失っていると言っていい。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:06 ID:Eo/tt8ft: いつものことだがお前ら煽り合いしすぎ、見てて寒いわ

>>144
重箱の隅を突付くようだが
シュミレーターは恥ずかしいからやめておけ( ﾟдﾟ )
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:07 ID:Aa3K2XXH: 錐スレ立てれば良いじゃない

冗談はさておき互いに限度を弁えて十歩ずつくらい引いた方がいい
どっちのベクトルに偏っても錐の話は今は荒れる
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:08 ID:09Ypj78J: 結局本音は

錐持ってる奴で有効な情報を交換したい人間だっているんだ
錐持ってない奴は、錐関連を脳内あぼーんするかNGワードにしろよ

錐の無いアサクロはアサクロ楽しみの半分も失っている
新カード実装でクリアサは相当強化されたんだが、ほとんど触れられない件
→純クリアサなんてそんな数いない、ほとんどがカタアサかスイッチなのに
　あんなカード使おうとおもわんだろ

つまり錐持ち以外は(ry
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:09 ID:dkHb6uz2: >>144
しまった
シュミレーターでカタカナに変換されちゃったからスルーしてた
恥ずかしすぎる！（ﾉﾉ）
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:10 ID:dkHb6uz2: >>144じゃなくて147ね
これが恥の上塗りと言うやつか
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:10 ID:G71rrxyV: カタールに関しては武器自体が秒間ダメージ最悪の欠陥武器なんだから
選択肢に入れてることがもはやおかしいと思うぞ。
黒蛇＋AKRでようやくまともなダメになるくらいだし。
十七Cとかネタだろ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:13 ID:QhN4fbjm: 錐持ってる奴で有効な情報を交換したい人間がいるのはわかるが、
他の連中を排他する流れになるのはどうにかならんのか

つか、なんで外部板がダメなのか問いたいよ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:16 ID:IOsSLMZB: >>153
決まってるｼﾞｬﾝ
ｱｻスレから追い出されたみたいで寂しいからだよ・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:17 ID:G71rrxyV: アコ系も騎士系も外部板が繁盛してますが。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:19 ID:09Ypj78J: >>153
スレ内での俺TUEEEEEEEEEする相手がいなくなるから
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:20 ID:jV4qTK+E: >他の連中を排他する流れになるのはどうにかならんのか
書いた奴は別に排他していない。
一部の妬み連中と、それをエサに釣ろうとしてる連中と、それに乗っかってる連中が
暇つぶしに遊びに来ているだけ。

>なんで外部板がダメなのか問いたいよ
作ったところで錐餅は報告するし、それに対して上記のような奴はいつもどおり現れる。
太陽剣の時も同じ流れだったしな。
ダメとは言わないが、作ったところでたいした意味も無いよ。
アサクロ専用スレがあってもアサクロの人だってこっち来てるだろ。
情報が分散するだけで利益が無いし、テンプレにまとめる側としては正直メンドクサイ。

下手にかまってると釣りや煽り目的の連中がますます集まって遊び始めるだけだから放置しておけ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:22 ID:G71rrxyV: だからカタールの情報が無くなったのはもはやグリムや対人SB用でしか無かったり
秒間ダメージ的に欠陥武器である事が多くの人が気付いているからだろ？
なぜそんなに悲観する必要がある？　自分らが選んだ道だろ？ｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:23 ID:NSqgBrlO: クルセなんて型別に外部板あるぞ。あそこは同職叩きがここ以上に激しかったからな。
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136352785/2
これみりゃ一目瞭然だ。

そうでなくてもアサ系の場合、SBr型が主とはいえアサクロ板があるし、
アサネタの雷風呂スレが乱立してたからこれ以上たてると更に荒らし増えるぞ。
テンプレのBBSも別の意味であれているわけだし。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:25 ID:Eo/tt8ft: とりあえずID:G71rrxyVはただの釣り人なので真に受けないほうがいいぞ。
錐なんて低def高Flee相手にはめっぽう弱いんだからカタアサクロの諸兄は自慢のFleeで華麗に回避してしまえ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:33 ID:yxlQU8yc: Assassin@[Baldur]鯖/狩り時間[1h]/Base[96]/Job[50]
Str[70+10]/Agi[80+12]/Vit[42+2]/Int[2+4]/Dex[12+11]/Luk[60]/Flee[248]/Hit[119]/Cri[21]/実Def[34]
使用武器：[+7TBldグラ　錐　+8HyBdカタ]
使用防具：[+4悪魔HB　闇目隠し　+4ピッキシフクロ　+5木琴マフ　+6緑ブーツ　ゼロムクリ　リング]
特殊装備：[錐]
使用回復剤：[餅]
所持スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html

狩場MAP：コモド北洞窟
Exp効率：510k/h
Zeny効率：約400kz/h
滞在時間：1h
計測方法：ログイン画面
狩り方のコツ：ゴーレムのみ全スティ狩

エル塊3個原石7個星かけら4個ブリガン約100個ドロの塊約50個
純二刀アサがやれば効率あがるだろう
崑崙よりは儲かるかも
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:33 ID:G71rrxyV: まぁ趣味型はもはや悟りの境地に達しているんだろう。
あのカタールのASPDの遅さと追撃の意味の無さを見てみろ！
どう考えてもネタだ。同じAGI型の両手騎士や戦闘BSの1/2～2/3の秒間ダメだ。
斧アサが効率なんて報告しないのと同じように趣味型のカタアサももはや効率を報告しなくなったのだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:40 ID:09Ypj78J: すげえな、今度はカタール批判ときたもんだ…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:41 ID:NL1qn1pe: まぁ後20分もすりゃ黙るだろうさ
165 名前：ジャック・バウアー 投稿日：06/01/12 23:42 ID:G71rrxyV: お気持ちは分かりますが、私は事実を申し上げているだけです。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:42 ID:h6HeUGXC: >>143-144
マジレスされても困る

>>161
餅使用なら、崑崙の金銭効率はやばい。測ってないけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:43 ID:UnxPPlfo: >>161
TBhグラ？TBlってブラッディ？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:43 ID:dkHb6uz2: まぁスレの流れなんて何時の時代も変わらんよ
ＴＣＪが全てのアサの憧れだった時代も
妬む奴もいれば素直に感動する奴もいたし
ただどちらかを追い出したところであんま意味はないぞ
結局話題が減って共倒れするか
元の鞘に納まるだけだから
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:45 ID:yxlQU8yc: ビホルダーってBh？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:47 ID:UnxPPlfo: >>169
一般的かはわからないけど、俺がよく聞くのはBhビホルダーBldブラッディだなぁ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:53 ID:4uangCly: ブラッディはblだけでいいんじゃね？
まぁわかればどっちでもいいんだけど
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:55 ID:QhN4fbjm: 型別に板作るんじゃなくて、ApricotCafeみたいな感じに
ここは型の話すると荒れるし補完的に作ってみたらどうかと
本スレもつぶすわけじゃなく主流＆俺TUEEEEEEE＆釣り用に
ここがそんな風になるのは悲しいけどな

でも、今までをみてるとなんだかんだで元鞘でみんなここに戻ってくるよなｗ

>>157
先人達の情報は大切だがテンプレ重要視し過ぎじゃね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:55 ID:G71rrxyV: まぁそんなに現実を直視したいなら狩り道具としてのカタールを
他のAGI職の秒間ダメージと比べてみろ。 2HQした両手騎士、ARした戦闘BS。
ブレス速度グロアスペで闇MOBを狩る殴りプリ。
カタールの通常打撃はこれらの全てにおいて秒間ダメで劣る。
まぁこんなものを今だに使い続けるというのがそもそもの間違いなので
カタールがネタとして風化していこうとしている今の流れはある意味正しいというわけさ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:56 ID:QhN4fbjm: 流れ嫁、俺orz
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/12 23:58 ID:09Ypj78J: 今までは元鞘に収まってただろうけど、今回はどうだろうね
今もめてるアサクロはVitプリや力士と同じにおいがするし…
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:02 ID:922bcJw6: なんか息吹思い出した
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:04 ID:D0Ksz/V4: >>161
その程度では崑崙は超えれない。餅使用での崑崙は正直異常。
私の場合、1時間平均マス90、ロ40、枝20前後はでてる。

AssassinCross@Sara鯖/狩り時間平日22時～24時前後/Base94/Job63
Str81+9/Agi70+16/Vit47+2/Int25+3/Dex31+16/Luk33+7/Flee240+5/Hit141/Cri表示14/表示Def35+49
使用武器：+8DBdHyジュル
使用防具：㌦シフクロ、ミストレス王冠、ソヒーブーツ、木琴マント
特殊装備：テレクリ、ニンブルグローブ*2
使用回復剤：もち
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXjklswNrAbxGSpY

狩場MAP：崑崙1F
Exp効率：700/h前後
Zeny効率：1.2M/h前後
滞在時間：1h
計測方法：Exp：上納値から逆算　Zeny：マス6500、ロ7000、枝25k計算
狩り方のコツ：ほぼAllテレポ、桃樹に3回スティいれて駄目なら諦める。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:05 ID:B3jh6Bc6: 餅の登場でローヤルの値段下がってると思ったけどそうでもないのか…
LV上げの息抜きに行ってみようかな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:09 ID:u/JDiDtq: >Zeny：マス6500、ロ7000
うちの鯖より1k~2k高いな

それはおいといて1hて60分だぞ？
>マス90、ロ40、枝20前後
こんな出るか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:16 ID:yMD0Xy5E: 餅とローヤルは使い道が基本的に違うからね
アイスが価格と重量効率良いからと言って
BossやGvPｖで使わないのと一緒だな

少しずれるけど餅とレモンも被り気味だけど
これまたレモンが無かった時代の青Pとローヤルの値段差がほぼ無かった様に
人口の多い騎士がAB狩りする時の使い勝手の都合と
他諸々の理由で態々餅じゃなくてレモン使ってる人も少なからず居るだろう
181 名前：177 投稿日：06/01/13 00:19 ID:D0Ksz/V4: >>179
現在8hの平均でそれくらい出てる。1hでマス100↑も3回ほどあった。
内訳はおおよそドロップ１：スティル１くらいの比率なので、
桃樹1体にかかる殲滅時間によって大きく変わると思われる。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:20 ID:RJeO2fIZ: AssassinCross@2nd移住鯖/狩り時間平日03時～04時/Base85/Job52
Str79+11/Agi71+15/Vit1+2/Int24/Dex50+8/Luk1+7
Flee230/Hit140/Def40くらい
使用武器：+7強火ﾀﾞﾏ、+10QBdﾏｲﾝ、+9QHwﾏｲﾝ、+7茨
使用防具：ﾐｽｹ、木琴、ﾋﾟｯｷ、ﾍﾞﾘｯﾄ
特殊装備：太ﾏﾘあるけど使わず
使用回復剤：餅120
使用スキル：SBr10

狩場MAP：崑崙1F
Exp効率：800k/h前後
Zeny効率：1M/h前後
滞在時間：30min×2
計測方法：Exp：収穫とDrop率から概算　Zeny：マス5000、ロ6000、枝25k計算
狩り方：
　桃木は火ﾀﾞﾏ＋QHwでSBr→QBdに持ち替えて殲滅
　蝶は7茨でSBr→1回か2回叩いて殲滅
　スティなし、ハエは1分1回ペース

人が居ないって素晴らしい。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:39 ID:wC5wLgP2: 錐の話題が多いなら、出てくのは錐否定派じゃね？ってのは言いすぎだけどさ
G71rrxyVを擁護するわけじゃないが、毎回荒れるようにしてるのは錐否定派だろう
「錐の話題うぜー」って言って、NGワードも嫌らしいし、どうしろってんだ
錐の話題だってアサの話題なのに、なんでここで話しちゃだめなんだ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:44 ID:KBu+IyZb: >>183
一部の妬み連中と、それをエサに釣ろうとしてる連中と、それに乗っかってる連中が
暇つぶしに遊びに来ているだけ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:49 ID:wC5wLgP2: つまり俺は釣られたわけか
すまんかった
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:49 ID:jFS5zwcr: 禁止ワード：錐　転生　アサクロ　SBr　カタール　クリアサ　　クリティカル　TCJ　Luk　太マリ

以上を忘れないように
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:56 ID:F3DEH5Y3: そして何も表示されなくなった
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:56 ID:O9/DxdTK: age
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 00:59 ID:4sS7Ncyb: >>177
逆毛鯖のマステラ3kぼっちだぜ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 01:06 ID:+fQFfcVZ: 錐でボス
Str110　Int75　Dex70　Vit55　Luk初期値　Agi初期値
錐＋Qチャッキー　錐＋DADチャッキー　錐＋QA　Tチャッキー＋錐

DOP
ブラギアスペありで2万程度のダメ連打
元々DOP自体雑魚いのでブラギしつつ壁　馬はプリが持つで20秒ほどで乙

ファラオ
ダメは2万くらいだった希ガス
取り巻きもちつつブラギ　プリはフリーでSWをアサクロの足元　鳥にヒール

DL
超Fleeなったら無理でしたｗｗｗｗｗｗ
通常時は錐＋DADチャッキーにアスペで1万程度
取り巻きはプリが持つ

ヤファ
特化ジュルにEDPSB+LAEDPSBがいいと思いました。

LOD
ブラギいれて逃げながらLAブレイカー
4万ほどのダメを連打で30秒ちょいで乙
足おせーよｗｗｗｗｗｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 01:07 ID:+fQFfcVZ: アモンラー
Tチャッキー＋錐に火付与で19000ほど
火鎧＋火場でもっとあがると思われる
取り巻きが馬鹿みたいに出るのでアイテムが拾えません　まる
EDPSBは蜘蛛＋LAで100kちょっとでたと思いマウス

超　Tチャッキー＋錐火付与
与だめ18000ほど
思いっきりミスでました。速度増加とかくると全然あたりませんｗｗｗ
そもそも元からマミー無しじゃHITたりずでしｔ

道　Tチャッキー＋錐火付与
与だめ22000ほど
狩り方は普通にSWで乙

マヤー　錐＋DADチャッキー火付与
与だめ20000ほど
10秒↓で乙ったと思う
爆裂？使ってたかすらわからんｗｗｗ

どらQ　錐＋DADチャッキーアスペ
与だめ20000ほど
超FleeきたらTCJアスペEDP
最初からアスペEDPでCtrlクリック放置でいいと思いました。

怨霊
俺何してたっけ・・・・
知り合いの話ではEDPアスペTCJで30秒ほどらしいですよ？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 01:07 ID:+fQFfcVZ: 亀将軍
マステラ必死SW必死
DEFは低いのか錐＋DADチャッキー？火付与で15000ほど

バフォ　錐＋QAアスペ
12000くらい
ブラギが取り巻きもってプリが本体SW
LOVが地味に痛かったとです
EDPTCJアスペ＋SWのほうがいいんじゃないかと思いました。

ゴキ　錐＋Qちゃっきー水付与
Sbr15000くらいだったかな
10秒かからなかったと思いました。

エドガー　Tチャッキー＋錐水付与
ダメ11000？DEF低いよなこいつ
足元置き火炎瓶チートで武器が壊れました。

はてぃー　錐＋QA風
ダメ14000強
超Fleeきたらむりすｗｗｗｗｗｗｗ

嵐　錐＋QA土
ダメ13000？
HITたりねぇよ！！！！！！！！！
近寄られたらバクステ
風肩＋アスムで即死は無い

何匹書いたか忘れた
足りてないボス書いてくれ誰か
いったことないやつもいるけどな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 01:08 ID:jajG4tLD: ここで錐って単語出せば馬鹿が面白いように食いつくからなぁ
以前は回避増加～～とかふざけたレスとは裏腹に住民のスルー力
は結構高かったが…今は釣れやすいこと釣れやすいこと

正直HITワードが違うだけで本質的にはお前ら息吹とか薬中歳と
同じなんだよ。言っちまえば厨房とか痛い人にカテゴライズされる人種
それも住人の大半がだ。木を見て森を判断するなとは言うがね…こんなじゃな

一時期犯多とピクの争いの発端は、ピクの妬みとかチョン真っ青なデマ
も出たがあながち間違いじゃねーかもな。やっぱ何年経とうと貧乏ピクの
性根は変わらないらしい。転生してるヤツや錐持ってるヤツが羨ましくて羨ましくて
仕方ないってか。哀れだなぁ。他の一部の職スレよりは随分とマシだがこれじゃ
はっきり言って時間の問題だな。…LiveROにアサクロスレ作ったのは正解だったかもね。
逐一嫌味言うヤツなんかがスレにいたらモチベーションも下がるだろうからな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 01:33 ID:Cb8msqD/: 長文乙。
俺は荒れてても情報交換できるから、どーでもいいよ。
今日は触ってないけど、普段触るときも
面白いおもちゃがきたと思ってるだけだし。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 01:35 ID:r92DbX6/: なんていうか
>>193が釣れた！！

外部板作るって言うのは面白いかもしれない
型ごとに色々詳しく話ができるのがメリットかな？
アサ系の場合は型をどこで区切るのかが悩みどころですがね・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 02:15 ID:CwDlU2SA: しかし、ここである程度情報提供できる人間ならテンプレ見て試行錯誤すると答えはでてこないか？

昔々、アサなりたてだったころはここの板ずっと見てて基本知識学んだけどね。
ソウルスティールみたいなシフアサを1から教えてくれるサイトがなくなったのも、色々と廃れる原因なんかなぁ。

転生がきてから確実におかしくなったが・・・。アサクロは厨が来るほど強くないのにな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 02:16 ID:KBu+IyZb: >型ごとに色々詳しく話ができるのがメリットかな？

別にここでも詳しく話そうと思えば問題なくできるしなぁ･･･。
そもそも型を区切ること自体、あんまり意味が無い職業だし、
変に分けちゃうと各型の情報交換の頻度が減るデメリットもある。
アサクロ専用スレ、って立てた向こうも今じゃこっちと大して内容に変わりは無いし。

それに型争いで分裂した職みたいに変な隔たりができちゃうと、
余計に情報交換の頻度減少が加速しかねないしな。
そもそも新規情報自体がいまは少ないし。
偏った知識のへっぽこアサシンが増殖しそうだ。

二刀とカタの言い争いや太マリ騒動、アサクロ騒動なんぞをずっと見てきたが
今回の錐ネタ騒動も久々のループネタ程度にしか思わないよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 02:17 ID:XVtvQaIc: >>190～192

おつかれ。
まぁ完全過疎鯖放置BOSSなら使えん手でもないな。
（それでもその状況作る為に時間がかかり過ぎる）
因みに最悪の状況想定せんでもSBrｱｻｸﾛはBOSSに向いてない。
今まで競合､同PTで何回かSBr見てきたがまったく使いもんにならんかったｗ
でもたまにはこういうネタも面白いなｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 02:25 ID:mUIIoKrh: >>190-192
貴重なBOSS狩報告だな。おつかれ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 02:49 ID:EwXRbfrr: BOSSでSBRとかありえね。EDPQ深遠ﾏｲﾝ錐属性付与だろ。ファラオ10秒でしずむ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 02:56 ID:dkcwSFe9: ふーん、すごいね
巣にお帰り
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 03:16 ID:V4NQEJDk: 各BOSS考察見ていて思ったんだが、能力だけを見るとオシリスってえらい弱いのな。
放置されてるなんてまず無いだろうけど、ピラ4Fに住んで隙を見て狙ってみるのも一興かも。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 04:22 ID:z23yO1zC: 錐のRMT相場を教えてください
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 04:31 ID:5a9XWyd5: ホームセンターで100円くらい
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 04:41 ID:VLjwp4QP: SBrねえ～
ずっとアサシン一筋でやってきた。
SBrアサクロ強すぎて、なんかつまんなくなったんだ。
そういうわけでAGI騎士作ってリハリビ中。
MOBと向かい合って両手剣振りかざしてさー、
ちゃんと闘ってる気がして癒される。
槍は強いけどダメだ。ダサすぎる。
ペコペコも乗らねー。ダサすぎる。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 04:41 ID:UP616YWZ: ふいたｗｗｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 06:03 ID:e6slZNQ9: >>183
> 錐の話題が多いなら、出てくのは錐否定派じゃね？
錐否定派ってか、それって錐無し全員のことか？

まぁ、今外部板作りたい、移住したいって奴らは皆そうなんじゃね？
錐持ち、フラットかSBr型アサクロ前提の会話が中心なんだしさ

アコプリスレとかが外部板作ったのも、主流のVitプリがMEや殴り
はてはAGIプリまで追い出したのが発端だしな
MEや殴りの話を出しても一笑されて有益な情報無しにスルーされてりゃ
そういう風にもなるだろう

ここも一緒。
クリアサとかが話を出しても一笑されて有益な情報無しにスルー
クリが趣味とかまで言われりゃねぇ…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 06:17 ID:V4NQEJDk: >>207
触るのはあれかと思ったが

SBr型やニ刀などにとってはクリアサの情報は雑学のようなもん。
報告に対してへぇ～以上の反応や議論を期待するのはお門違いだし、
そもそもクリアサやってない奴にクリアサについて言われるって嫌なんじゃないの？
憶測でレスするのも引けるんで実質スルーしてるんだが。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:20 ID:ePWK4IjG: じゃあLiveにクリアサスレ立てるか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:21 ID:jFS5zwcr: クリアサ（笑）
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:26 ID:C4VhxwZj: 錐でCRI出ると凹む
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:34 ID:ZfmmJZEw: 今までそうでもないなって思ってきたけど、思ってた以上に
クリアサとか卑下されて見られてたんだな…

煽り荒らし抜きにしても、ここ最近のレスの内容見てはっきり
わかったわ…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:37 ID:e6slZNQ9: >>208
> そもそもクリアサやってない奴にクリアサについて言われるって嫌なんじゃないの？
そもそも錐持ってない奴に錐について言われるって嫌なんじゃないの？

錐持ちアサクロがいかにこのスレを独占的に見ているかの表れだなぁ…
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:37 ID:B3jh6Bc6: >>212
そんな2･3レスだけで大袈裟な
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 07:43 ID:V4NQEJDk: >>213
そのりくつはおかしい
ちゃんと寝たか？(´・ω・｀)
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 08:01 ID:V4NQEJDk: 連投ｽﾏｿ
どうしてもこれを言いたくなったので

>>213
>錐持ちアサクロがいかにこのスレを独占的に見ているかの表れだなぁ…

どっちが独占的に見ているんだ？
ここはお前さんの日記帳じゃないし、お前さんの要求に他の利用者が応える義務も何もない。
クリアサの話題を増やしたいのならば愚痴愚痴言う前に自分で盛り上げろ。
クリアサ専用掲示板を作りたいなら自分でどっか借りて運営しろ。
ここはニ刀アサ専用でもクリアサ専用でも錐持ち専用でもSBr型専用でもEDP型専用でもないんだよ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 08:08 ID:1fIpcsxr: まぁなんだ、もっと自分に自信をもちなさい諸君
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 08:39 ID:1telAdk0: まあ錐での狩り話をするのはいいと思う　情報交換スレだからな
だが俺TUEEE話に転換する奴がいるから荒れるわけで
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 08:57 ID:IHXc63yQ: 過剰反応するのは劣等感感じてるいい証拠だの
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 09:31 ID:z1l4Hcn9: オシは補給BSがあれば最悪ソロでいけるんじゃないかと思う
無くてもいけそうな人もいると思うが
㌦つけて回復財限界まで積んだら多分いけると思うんだけど
取り巻きがイシス以外だったり、対抗いると無理だろうけどな
ウチの鯖はBOSS放置されてる可能性がほぼ無いから実証不可能なんで誰か余裕ある人頑張れ
ソロで狩れる蜂すら入り口周辺に待機キャラがほぼ常に置かれてるからな…orzｻｲｷﾝｲﾂﾓｲﾈｪ

ちなみに錐無しSBr使用しないEDPのｸﾘｼﾞｭﾙでBOSS狩ってるけど(一応状況によって二刀したりSBr使ったりもするけど)
ｸﾘｼﾞｭﾙ使ってるとSBr型の方が安定してる気がするんだけどどうなのかなーと
ブラギが無いと火力が低いのはともかく、盾もって戦えるのは利点だと思うし
アスムあれば死なないけれどもキリエで消されたり合流待ってるとチャンプに瞬殺されたりで
何か最早どっちもどっちな気がしてね。
あまり関係ないけど阿修羅プリ廃プリとかで来る連中で属性鎧が必須な敵に聖体かけてくる人がウチの鯖にはいたりするから笑えんな
塩やニュマ、キリエ1やら聖体をされるとアサは結構辛いのよね

クリは最早ネタと言われてもしょうがないがな、コモド以降別に弱くなってないけど
他が強化でどんどん相対的に地位が下がっていってるのがなんとも悲しいというかなんというか
高Defや高Fleeに限って高Lukが多いのが悲しいところだと思うのですよ
錐は欲しいが無くてもどうにかなるし無くてもいいかな、とは思うけどやっぱり欲しいと思って
貯金はしてるが全然足りないな、神器ｸｴ一周の鯖ﾀｹｰﾖorz
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 09:54 ID:Hla6HiVO: クリアサ(クロ)はクリティカル出したい相手に限ってLUK高すぎるのがね。
アサクロでクリ型になると折角覚えたSBrもINT部分+ランダムだけばっかだったり。
十七cで多少持ち直したとは思うけど、黒蛇使ってた方がいいって場面も多々…。
クリティカル好きじゃないとやってられない型なのは確か。

Gvで高STR必須の二刀に比べてVIT上げ易くLUKもあるからスタン耐性補強し易いとは感じたけどね。
相手がMDEF重視で低～中DEFだろうがコンスタントにダメージ与えられる点も○
低LUKが普通の場だから過剰裏切でもどんどんクリティカル出せる。
錐持ち二刀やブラギブレイカーと比べるとどうしても落ちるだろうけど、
それなりに強くはある。

と言いつつクリアサクロ放置で二刀アサクロ育成ty(ﾀｰﾝ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 10:26 ID:027v8Mqn: 錐の前に、太マリのときもそうだったが、
ＮＧワード扱いする連中の意見が理解不能。
私は両方持ってない（というか太陽は売っちゃった）が
特にどうという感想も持たない。
錐の話嫌がる人の方が変に感じるな。

ちなみに、リヒタル来ると、錐以上のショックが来るぞ。
生体行ける人と行けない人は、錐持ち錐なしの差より、はるかにでかい。
生体の話は別でしろ、という話になるに一票。
これは本当に、スレ分離するところまで行くだろう。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 10:32 ID:z23yO1zC: 話題の錐をRMTで買いたいので相場を教えてください
取りあえず銀行から５万円下ろしてきました
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 10:48 ID:72+xnM9Q: 前世がスイッチの俺には、何故全ての敵とCRIで戦おうするのかが分からん。
DEF無視、必中。これらが有効に働く時に使えばいいものを。
火には水で攻めるのが当然なわけで、土をかけて消したり風で吹き消したりもできるが、
水が一番簡単かつ有効なんだから、素直に水を使えと。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 10:51 ID:VX7ldZdM: >>223
ちゃんと収入印紙貼ってもらえよ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 11:17 ID:4NPixaj5: クルーザ3枚ジュルの使いどころってある？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 11:26 ID:GsH9ikis: >>223
鯖によっちゃ5万程度では(ry
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 11:27 ID:P40mgRTT: >221
>黒蛇使ってた方がいいって場面も多々…。
確か昔簡単に計算出していた人が居たような？
DEF40VIT40位の硬さ（ロリルリLV）になってやっと十七C武器が有効になってくる程度だったような。
でもその硬さになると錐の方が十七ｃ武器より優秀というジレンマ付なのも哀愁を誘うわなぁ＾＾；
今現在クリの利点は必中だけになっているやね。

>226
ｌｖが80前後の頃竜の城D1Fで赤熊倒すのに一時期使っていた位かな。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 11:40 ID:pv5W8Ke/: >>224
同意。

大昔にもレイド硬いのにTC弱いって言う人いたけど
どう計算してもレイドのDEFでは過剰裏切りや特化二刀の方が強いんだし
TC効果薄いのは当たり前。
火を消すのにあえて土や風を使って「火が消えない」という奴が多すぎる。

クリを趣味というつもりは無いが、有効な敵が少ない現状では
活躍の場が少ないというだけ。
クリが効果薄い敵には素直に他の選択肢を選べばいい。
それでもクリを使うという真のクリアサは自分で選んだ道なんだから
弱い弱いと自虐するな、と言いたい。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 11:50 ID:78jCqHUi: 外部板立ててみた。
住民の総意なしに作った板って大抵は寂れるんだけど、
とりあえずはやってみようということで。
http://jbbs.livedoor.jp/game/27864/
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 11:58 ID:pv5W8Ke/: >>230
乙。
でもそういう場所は本スレで荒れそうな場合「避難所に池」と
隔離施設として使われそうな予感。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:01 ID:jajG4tLD: そら見たことか。やっぱ厨房の集まりじゃん。
何が「>>193が釣れた」だ。痛いところつかれたからって負け惜しみは止めろよな
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:05 ID:78jCqHUi: >>231
目的は適度な住み分けだからそれでも別に構わないんだけど、
問題は他の住民がどう考えるか。
まあ、折角立てたので適当に使ってやってください。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:05 ID:NbiLh7IQ: 本スレが隔離スレにならない事を祈る。

>>230
乙です。
とりあえず避難所スレがお話合いスレも兼ねるのかな。
のんびり様子を見ていこう。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:13 ID:Eko8642g: まあ、俺はクリというか、LUK振った型は趣味だと思ってるが。
すげー疑問なんだけど、なんでそんな所に過剰反応するんだ？
俺も他職で趣味型もってるけど、趣味といわれても何とも思わんぞ。
強さ求めて作ったわけじゃないからな。

クリアサも強さより、クリ出したいという願望を叶える為に作ったんじゃないの？
なんでいつまでも愚痴垂れてるのか理解に苦しむぜ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:20 ID:07FNCAEi: >>229
大昔のレイドってやばい硬さじゃなかったか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:22 ID:uqKbTLd3: やばいの次元を超えていた
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:24 ID:pv5W8Ke/: >>236
ごめん、初期のレイドじゃなくてその後のレイド。
書き方悪かった。
クリ減算来たあたりだっけ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:33 ID:XqaZsIjO: >>226
亀Ｄで使ってる
あいつら何気にクリ減高いからある程度lukないとTCより劣るよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:42 ID:2alyLSKH: 亀Dをカタでいくなら悪くないなー

十七くる前はLUK40程度だとTCがベストだったし
当時より一秒以上早いね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:49 ID:fsSuD7Iy: 自分の好きなようにキャラ作るだけなのに何で争いになるんだか。
他人が性能誤解して評価見誤るなら、都合良い事の方が多いでしょ。
同型が増えたって市場に出回る装備が少し、
やっちゃった装備が沢山増えるぐらい？
知り合いには説明して誤解を解けばいいし
俺ＴＵＥＥＥなら見せ所
趣味だけなら元より関係ない。
自分で作っておいて愚痴零すようでなければどうでもいいじゃない。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:53 ID:K/2JTG1O: >クリアサも強さより、クリ出したいという願望を叶える為に作ったんじゃないの？

多分、そんな考えで作った人が少ないからじゃないかな。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:53 ID:phWSEtAp: 目的も条件も嗜好も違うのに、その辺無視して
自分のお気に入りを推してるのが多いからな。
好き嫌いじゃなくて解答で応えろと。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:55 ID:/m44AUQM: 自分の好きなﾓﾉだからこそ
他人から非難されたり、中傷うけたりするのが耐えられないんだろ？
よっぽど悟ってるか人間ﾃﾞｷてないと
「お前の恋人って、ﾌﾞｯｻｲｸだよなー」とか
他人に言われたら、切れそうになるだろう？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 12:59 ID:07FNCAEi: なんで蒸し返してるのん？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:00 ID:phWSEtAp: >>242
あるあるｗ
クリ強ったからOR強そうだから作ったのに…とかｗ
もしかして全部、よく調べもせずに作った奴の嫉みとグチか？ﾌﾟｹﾞﾗ
とか思わされる。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:01 ID:XqaZsIjO: 面と向かってそんなこと言う奴が屑なのは当然として、
「顔はイマイチでも性格は死ぬほど可愛いんだ」
「笑顔に惚れたんだよね」
とか言い返せるよね、普通は。
所詮は数値データだからそこまで複雑にはできていないにせよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:06 ID:JxLLj+2c: 今さら疑問に思ったんですが、☆武器でSW貫通ってできるのかな？
テンプレから見つけなかった・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:07 ID:s/iKQ52y: >>244
その性格も含めておまえの頭がイカレてるだけだ
と思うだけで普通は終わる話だと思うが。
俺は口に出しても無駄と判断。
無言で行動に出るか黙ってスルーか二択。
250 名前：243 投稿日：06/01/13 13:17 ID:ybcUNhZW: >>244
俺宛てだよな？
知り合いに笑い話程度になら言われた事あるぞ。
その時は「それも気に入ってる」「あの子ならそんな事はどうでもいい」
「そういうのも好きになってきた」「おまえは赤が好き、俺は青が好き」
「俺にとって愛情ってのは以外の全てを上回るんだ」
同じ人からは二度と言われてないな。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:21 ID:p4hhjO9T: ぬるぽ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:26 ID:s7Dx0lCb: 初期のレイドってすごかったよな…。
近接の白ダメなら2桁が当たり前で、弓でも3桁いけるかどうかだったしな。
GH行くなら前衛はクリアサ、後衛は鷹師だった時代とか懐かし杉る。

しかしなぜ荒れるんだろうね？
お前らそれぞれ、なんでその型でアサ・アサX作ったのか今一度考えろよ。
クリは弱くない。昔は最上位に存在してた。
コモドでLuk減算が来たときだけだぞ？下方修正されたのは。
そして度重なるアップデートでクリ以外が強化され、相対的に弱くなってしまっただけじゃないか。
また、カードが出回るようになり二刀の費用も格段に安くなって、それによりTC一本の時代は終わってしまっただけ。

もうかなり前から強さや時給を求めるなら二刀・黒蛇＞クリといわれてるじゃないか。
それでもクリで目立ちたい・対人したいでクリにこだわってきたんだろ？
たしかに他と比べたら弱いよ。クリ使える場面も少ねえよ。それでもクリ道を選んだのは自分だろ？
どうして不満が出るんだよ？
それともあれか？あとあと登場した太マリ・錐のせいだっていうのか？
Dexなくて太マリで回復できないのが悔しいのか？
高DEFには二刀よりクリが有効だったのに、その唯一のお株を錐に取られたのが悔しいのか？
だから太マリ・錐話題に当り散らしてるのか？

その程度で自虐したり、隔離を叫ぶならもうクリアサなんてやめちまえ！

太マリや錐使えなくたってクリアサ好きなやつは沢山いるんだよ！
お前らのそういう行為は他のクリアサに迷惑なんだよ！
たしかに太マリ・錐持ってない奴をm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ！するやつはいるさ。
そいつも悪い。それはわかる。けどな！
それは俺たちクリアサには必要ないものだろ？
永久機関や錐使いたかったらDex振ればいいじゃないか。
クリアサで使いたいってんだったらそれはわがままっていうんだよ！
できねーことはできねーんだ！僻んでんじゃねえ！

クリアサが好きならクリアサにできることの中で最高の仕事をしろ。
そして紳士だった時代を思い出せ。

＃僻んでる奴で開発要望出したことあるやつが一体どのくらいいるっていうんだ。
＃クリアサを強化させたかったらもっと自分から動けよな。

＃長文ごめんなさいorz
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:31 ID:8yGyh6I8: クリアサ（クロ）はGvG運用に
目的置いてると思うが
狩りは黒蛇になるな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:44 ID:V4NQEJDk: コモド前からLuk1二刀only、転生してからは対人型で黒蛇カタ&二刀&SBをやってる俺としては
クリはある種の憧れがある。
最近、まったりとピラB2の牛を氷カタ一本持って狩ってるが
とろい攻撃の中で時々クリが出るの見ると正直狩ステのクリアサクロが作りたくなる。
Gvで張り付かれると高確率で殺られるし、ガチだと相当に強いと思うぞ。

>>248
無理。アサorクロでは☆武器持とうがコンバットナイフ持とうがSWは近接物理攻撃ではダメージを通すことは出来ない。
☆はあくまで敵Flee&敵Def&属性補正無視の最低ダメージを加えるのみ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:44 ID:cJjLWCAp: 全部読んだが諍いになる理由が分かりません。
壁|ω`*）っ旦~　ココアでも飲んで、仲良くしましょう。

>>251ｶﾞｯ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 13:54 ID:UP616YWZ: ココアのポーと来るのも良いが
熱いうちの梅昆布茶のジーンと来るのもたまらない。

うちのも純二刀だがクリアサは道分かつライバルって感じだ。
そう、ココアと梅昆布茶のように。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:04 ID:s7Dx0lCb: ココア5杯目飲み終わった。

しかし…ココアと梅昆布ってライバルなのか…？
同じアサの中で型を分けたライバルなのだから、
紅茶と緑茶とかのほうがよくないか？

ココアだと…対抗が思いつかない。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:15 ID:9vRtQ+kD: ぶっちゃけお前らが黙れば荒れないんだ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:15 ID:F3DEH5Y3: てか少なくとも
クリアサ悲観してる人間がこのスレには
ほとんど見当たらないのに
なぜ晒し上げを食らってるんだろうか

一応俺もクリアサ持ってるけど
時給や効率を他人と比べること自体が
ＲＯでは不毛だと考えてるからなぁ
ギルドＤ行ける人、ＰＴ中心の人
色々いるわけだしな
だいたい型が違うってことは
もう他職と効率争ってることと変わらん気もするし

勘違いされる前に書くが
効率を話すのが悪いなんて言ってないよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:20 ID:UsVkhBPW: ＞クリアサは道分かつライバル
ライバルというか同胞というか。
これなんだよなぁ。

うちの子もステは二刀だがクリが有効なＭＯＢには
ＴＣ，Ｊｒ、コボクリ、ＳＲとか持ってナンチャッテクリアサやってるぜ。

ステ振りスキル振りの違いは個性の違いなのに
自分の精神状態を安定させる為に他者を貶める奴と
構って欲しくて自虐する奴の両方がいるから
板上では意味の薄い論争になる。

まぁその・・・なんだ。

すべてのアサに幸あれ！(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:25 ID:V0u9EMxH: クリアサを悲観してる奴はいないが、
クリアサを非難してる奴がいるのが問題だ

趣味型とかいうの失礼だと思わないのかね
本気でやってる奴もいるだろ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:31 ID:V4NQEJDk: >クリアサを非難してる奴がいるのが問題だ

前々から思っていたが
明らかな釣り人や嵐相手にマジにならんほうがいいと思う…
昨日のID:G71rrxyVなんかどう見ても確信犯的釣りだろうに。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:32 ID:qMTfDeLk: >>260
微妙なレスだが
(`・ω・´)
一時期に毎日「スク水のエロ画像きぼん」する奴が現れて、そいつがこのAAを
多用していたため今でもこのAAで嫌悪する人がいる。

使用を否定する訳じゃないけど一応心に留めていて欲しい。
友人の禁止ワードには今でも「一千歳、(`・ω・´)」等が入ってる。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:32 ID:s1ed9fYa: 言われて失礼とは感じない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:38 ID:F3DEH5Y3: ごめん
クリアサ本気でやってるけど
趣味型ってことは否定しない
神速型と同じ考え方で
クリのダメージを上げることだけを考えてるから

効率を話しだすと目的が手段化しちゃうから
俺は効率の話があんまり好きじゃないのかも
武器を高速で振りたい、クリのダメを上げたい
二刀で高ダメを出したい
だったのが何時の間にか
他人より効率を出したいに変わっちゃうのは
ネトゲの宿命なのかねぇ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:44 ID:e6slZNQ9: それだけアサクロ、錐目的で作成された最強厨アサが増えたって
事じゃないかなぁ…

アサクロの強さがやばい、ってわかる前まではクリを趣味とか貶める奴も
Lukふっただけ弱くなる、とか言う奴もいなかった

例え2刀に劣る、って分かってても巧く住み分けが出来ていたからなぁ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:50 ID:SU59O2kj: どっちつかずのスイッチだった俺は転生した現在全ｽﾃ30以上ある
装備次第で色々出来る
中途半端とか言わないで
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:58 ID:BNTdXkmI: 何でもいいから情報を交換しようぜ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 14:58 ID:6ic9VMP1: 　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　　　　ヾi
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　
　　　　　　　　　|　,,＿　＿,|
　　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　やりたいようにやらないか
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_ 　!
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:33 ID:xsmCSXGJ: スレから出ていこうとする動きがあると、
途端にまとまりだすお前ら萌え
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:42 ID:AD4geLSH: 錐持ってない奴がキャラデリすれば丸く収まるのに
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:43 ID:WH4abaP4: 俺>>230なんだけど…
決して無駄なことをしたわけじゃないよね…？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:46 ID:4ppJn79D: 属性１７５％以上には二刀、並のDEFには黒蛇、リビオ級以上の硬さとFLEE相手にはTCJ使ってる俺には何故同職で争うのか理解できない。
錐？んなもん普通にプレイしてるだけな人間にゃ縁のないモンだろ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:46 ID:pv5W8Ke/: >>272
GJ
でもヤフーBBの自分は書き込めないので意味ﾅｽorz
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:50 ID:s7Dx0lCb: >>273
縁がなくはないだろ。
必要な材料だって○○水晶とかを集めるのとは違って誰でも揃えられるようなもんだし。
あとは運次第ってだけで。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:50 ID:M23eeYrX: 結局楽しんだ者勝ち
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:51 ID:V4NQEJDk: >>273
二行目が無ければなぁ、と思う神器クエ実装時に錐とった並アサクロの戯言。
鯖によって流通してる数が違うのは分かるけどなんかもにょる。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 15:55 ID:WH4abaP4: >>274
ＯＫ、とりあえずjpドメイン以外からも投稿できるようにしといた
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:03 ID:pv5W8Ke/: >>278
ありがとう。
いろいろ利用させてもらいます。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:05 ID:Y2WtRp1n: 神器クエストが近々あると聞いてアサシン作りたくなってきた
どうせ作るんなら捨てキャラとかじゃなくアサシンクロスまでやるつもりなんだが
ソロで多分育てるとは思うけど揃えた方がいい装備とかアドバイス貰えたらありがたい

今持っててアサシンで使えそうなもの
+9狐マフラ
+7イミュンマント
パワークリップ*2、パワーリング*2、タロウクリップ、タロウリング
たれ人形（クランプ刺し）
+9銃騎シューズ

武器が全く何もない（というか流用できる武器がない）
状況だがなんか新しく買った方がいいものとかコレはお勧め武器とかあるだろうか
シーフセットとかもどうなんだろうと考えてたりはする
ちなみに騎士・プリがいるんで付与支援は2PCで自分でできる
目的はとりあえず転生まで、そこまでいけばあとは自分でわかる気がすると思うんで
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:07 ID:Y2WtRp1n: ついでに予算は70M程度ぐらいで、アサシンはSP回復剤ごり押しとかは意味ないと思うけども。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:08 ID:NVTlx8of: っテンプレ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:09 ID:pv5W8Ke/: >>281
決まり文句だが。

つ「テンプレ」

まずはどんなアサになりたいのか書かないとアドバイスのしようがない。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:13 ID:Y2WtRp1n: 別にどんなアサになりたいってのはないんだ
転生アサクロにとりあえずなりたいってだけだから
なんで転生最短コース？とはいっても飽き性で狩場結構コロコロ変えるタイプだから
コレあるとココで面白いとかそういう装備があればいいなと思ったんだが

経験優先なら水付与対廃屋特化でﾃﾚﾎﾟ厨狩りなんかな？
騎士ではそれが最高らしいんだが身近でアサシンしてる奴はいないので聞けない
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:14 ID:inPh+r+H: ベンチでドドドドドという雰囲気音を出せるアサになりたいです。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:14 ID:V4NQEJDk: いいからテンプレ嫁
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:14 ID:NaXr1U5I: >>266
ズレてるの君だけみたいだよ。

あと、何過去を美化してるのか知らんが、
クリアサに対する評価は今も転生実装前もほとんど変わってない。
雑魚扱いする人は昔からいたよ。
悪気なくても、弱いと評価していた人も同上。
それなりに価値を見出だしていた人もまた（ry

>>284
いいから、テンプレ理解してこい。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:21 ID:pfN0aGaE: TCJあれば狩場を歩く分には困らない。
威力には困る。

あとは黒蛇中型カタールを1個買えば良い。
付与あるなら尚生きる。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:21 ID:HCWZe7UN: 頑張ってもショボイ効率しかでなくて、コロコロ狩場を変えれば変えただけ
特化武器が必要になって、結局同じ狩場に篭るしかないのがアサシン。
そんなアサシンを二人転生させました。
そのうえあと二人アサシン育ててます。

SBrもEDPもクリアサも二刀も持ってるけど俺はみんな好きだ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:36 ID:Hla6HiVO: >>284
垢買いじゃなければシーフ時代もあるんだし、
装備可能LVまで育ったらTBdグラと属性ダマ(地以外)買って
テンプレ狩場でも回ればよし。

転職後は上にもあるようにHyBdカタかHyDBdジュルあればしばらくは困らない。
自分でも考える頭があれば後はテンプレと計算機でシミュしてれば分かる。

どうしても分からなくなったら自分の詳細込みで相談すれば応えて貰えるよ、多分。

あー、神器クエだけど、包丁あるならいいんだけど、
裏切者使う予定ならLV75まで上げないと装備できないから注意。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:39 ID:ySDNs3w1: >>289
錐さえあれば素アサで1.5M↑付与あれば2M↑出せて
TCJ1本でどこでもどんな相手とも戦え
精錬ヘボくても回避率増加で避けることが出来る

そんなアサシンをお前は全く理解していない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 16:58 ID:EScs9PPl: 錐無しの時給も入れておいた方が良いな。

TCJ1本で精錬ヘボのコンボだと流石に限定されそうだ。
それと、木琴や移民くらいは入れた方が良くないか？

アサシンへの理解が足りようが足りまいが愛してくれている奴ならALL OK
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:06 ID:/m44AUQM: 錐無しでも時計3で特化持ってれば、普通に1M↑は余裕でいくぞ？
空いてて、MHとかある時間だとｸﾞﾘﾑでMH殲滅しまくって
1.2M↑くらいでてるし。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:10 ID:wGXkvNYW: >>280はどうみても捨てキャラ前提です
ありがとうございました

>>272
無駄じゃないよ
型別に情報交換できそうだし素敵じゃないか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:16 ID:Hj4kYRy7: 錐が無い人用に錐無しの効率も入れておいた方が良いというだけ。
錐は一般と言うにはまだ早過ぎる。
錐無しでの効率がショボイとは言っていない。
1-1.2ｍをショボイと捉えるかどうかは個々の判断ではあるが。

グリムは構わないけど、マナーをわきまえてほどほどに。
グリムでMH殲滅しまくってというのにはもにょ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:19 ID:WH4abaP4: >>294
ありがと、ちょっと安心した。
型別スレを自分でスレ立てると多分テンプレが
ちゃんと書けなくてアレなことになるので
スレ立ては使う人にお任せ。
というわけで再宣伝>>230
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:21 ID:xsmCSXGJ: グリムはＭＨ潰すためや囲まれてきた時に使うくらいだな
自分でＭＨ作ってグリムとかはマジ勘弁
もちろん人きたら即解除
これするだけでもだいぶ見られ方が変わる気がするんだが・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:26 ID:/BhaHoOK: ところで、錐持ち素アサが火山で付与2mはカホも倒しての値？
倒しているならすまない。忘れてくれ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:34 ID:4fB4Hg6f: 錐ないがソロ1.8M/h出ている。付与なし。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 17:59 ID:e6slZNQ9: >>280みたいなのが増えた結果が今のシフアサスレなんだよなぁ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:01 ID:eEPtUUAu: おレはむしろ>>300-301みたいなのが原因だとおもう
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:16 ID:h8Rdg3AW: きちんと全部倒して付与有りで最大2.4Mかなぁ・・・
ドロップ全部拾ってるから無視すればもっといくかも
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:36 ID:Q6ljwkpP: よーし、この流れ、俺の出番だな！？
ちょっと待っててくれ、報告まとめるよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:39 ID:jUl8U6lp: >>299ステ装備をプリーズ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:44 ID:Q6ljwkpP: AssassinCross@[surt]鯖/狩り時間[30分]/Base[73]/Job[41]
Str[51+10]/Agi[80+12]/Vit[1+1]/Int[6]/Dex[30+4]/Luk[30+7]/Flee[205]/Hit[107]/Cri[38.2]/実Def[35]
使用武器：[黒蛇中型ジュル　黒蛇大型ジュル]
使用防具：[ピッキアーマー　狐お面　悪魔羽耳　マタブーツ　レイドマフラ]
特殊装備：[無し]
使用回復剤：[お餅70個　アイス50個]
所持スキル：SBｒ５　EP6　MA4

ピラ地下の牛に行ってきた、SDのほうはパサナ痛いと思ってね。
まず基本はハエ飛び。
過疎鯖で迷路だと歩いてもあまり会えないのでハエ飛び。
そしてめんどくさがりな俺は/nc。
HFの詠唱見えたらあらかじめ範囲外に置いてたカーソルを2回トントンと。
これで大体よけられます、たまに失敗して痛い目あいますが・・・。
LUKとか振ってSTRが低くて、火力は低め。
それを初撃のSBｒで補助したり、3匹くらい来たらぐるぐる回ってSBｒ。
3匹でもぐるぐる逃げるのはたまに牛の連携プレイHD＞HFを防ぐためです。
バックステップじゃなくて歩いて避けようとするとHDのヒットストップで直撃されます。

そんな感じで1時間１０％くらいあがってるはず、だと思う。
経験値曖昧なのはあまり気にしてないからです、報告なのにごめんよ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:50 ID:Q6ljwkpP: 続いてME志望プリとのペア報告

AssassinCross@[surt]鯖/狩り時間[30分]/Base[73]/Job[41]
Str[51+10]/Agi[80+12]/Vit[1+1]/Int[6]/Dex[30+4]/Luk[30+7]/Flee[205]/Hit[107]/Cri[38.2]/実Def[35]
使用武器：[黒蛇中型ジュル　黒蛇大型ジュル]
使用防具：[闇アーマー　狐お面　悪魔羽耳　マタブーツ　レイドマフラ]
特殊装備：[無し]
使用回復剤：[白P３０個]
所持スキル：SBｒ５　EP6　MA4

行き先はニブル谷。
基本は黒蛇大型にアスペしっぱなしでした。
SBｒは命中の足りないロリルリに２．３発で他の敵には使用せず。
強スキルないとはいえ、上級狩場ですね。
このLvとDEXではHITが足りません、ロリルリに時間かかってあまりおいしくなかった。
マーダーは最初TCでやってましたが、大型黒蛇でも大差ないと感じて以後大型黒蛇のみに
このLvで谷を攻略するには二刀ステが一番と思い30分で帰還しました。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 18:57 ID:027v8Mqn: >>304
前も書いたから過去ログ参照。

ちなみに錐付与あっても火山で２．４Ｍ／ｈ素アサで出すのは、
とりあえずうちの鯖じゃ１００％無理。
一体辺りの平均経験値を、4kと高めにみつもったとしても、
600匹/h＝6秒に一匹。
ドロップ拾わなくたって、こんなに敵に会えません。
ラーヴァは時間湧きなので、テレポしまくっても無駄だし。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:00 ID:Q6ljwkpP: これで最後。

AssassinCross@[surt]鯖/狩り時間[30分]/Base[73]/Job[41]
Str[51+10]/Agi[80+12]/Vit[1+1]/Int[6]/Dex[30+4]/Luk[30+7]/Flee[205]/Hit[107]/Cri[38.2]/実Def[35]
使用武器：[黒蛇中型ジュル　TCジュル]
使用防具：[プパアーマー　狐お面　悪魔羽耳　マタブーツ　レイドマフラ]
特殊装備：[無し]
使用回復剤：[白P40個]
所持スキル：SBｒ５　EP6　MA4

行き先は監獄１F。
俺みたいなスイッチの本領場所だと思う。
まずはリビオは闇ブレスくるまで接触しないようにする、闇ブレス来たらレイドに。
リビオのSBはキリエ４の残量不明だが、大体HP満タン５ｋから２ｋ前後まで減ります。
ほかはアスペした黒蛇中型などでさくさく落とします。
４．５匹に喰い付かれたら状況により2種類。
囚人多め＞MA連打で数を減らす。
インジャやリビオ多め＞SB怖いのでさくっと退避。
こんな感じで楽しくやれました。
監獄はお互いまだよわっちぃので非常にやりごたえある。
まだ行った事のない人は監獄におこしやす。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:03 ID:027v8Mqn: あー、過去ログっていってもずいぶん前だからもう一回かいとくか。ステ環境変わったし。

ＳＴＲは１００＋サインで、亀地上を普通～に二刀で狩る。
ただし土カタ持って時々トンボにグリム使用。
グリム使用前に、必ずペストを処分しているので、
グリム使用でトラブルになったことは一度もない。
いいね、と言われたことはある。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:05 ID:Q6ljwkpP: 番外編～AGIプリとDEXプリ～

元々、相方はAGIプリなんだが、今回ME志望のINTDEXプリと遊んで思った。
DEXプリ、怖いです。
Lvが違うから当たり前なんだが、DEXプリに敵を任せると被弾して目を離せない。
かと言って、むりやりタゲ持つと真っ先に死ぬので任せるしかないんだが。
AGIだと回避してくれるからMHに集中できるのよね。

アサスレで言ってもしょうがないが、AGIプリ自信持て。
やっぱりVITともDEXとも違う味がありますよ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:06 ID:ASR4DLiT: スレ立て依頼に行ったのどこの馬鹿だよ
312 名前：304 投稿日：06/01/13 19:17 ID:Ui2MXeEL: >>299=307？
>>298からの流れで火山の話かと勘違いしてた
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:20 ID:FG2OQ4tc: AssassinCross/Base[83]/Job[52]
Str[90+12]/Agi[60+13]/Vit[1+2]/Int[20+2]/Dex[30+5]/Luk[20+7](装備補正あり
流れ切ってますが先輩方に意見をお聞きしたいです。
２年前に発光したまま放置していたアサシンを転生させて活動してます
転生前は二刀だったので、スイッチ寄りかもしれませんが、カタール研究もあるのでクリアサ目指してます。

一段落目標のBase[90]/Job[58]で
Str[90+13]/Agi[60+14]/Vit[1+2]/Int[20]/Dex[30+7]/Luk[50+9]
頑張って発光時にBase[99]/Job[67]
Str[90+14]/Agi[65+15]/Vit[27+2]/Int[32]/Dex[30+9]/Luk[50+10](余り44P)と考えてみました。
高Luk型のクリアサの先輩方ステータスに関して助言等ありましたらお聞きしたいです。
GvGはPvPはまったく考えておりません。
よろしくお願い致します。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:26 ID:eUOWA3n1: >>313
目的による
どの程度のLUKのMOBにどんな武器でどのくらいクリが出したいとかないの？
あるならシミュれー
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 19:35 ID:72+xnM9Q: >>313
俺はSBｒアサクロになったから実際どうなのか分からないけど、
クリアサクロでそのAGIで不便だったりしないのかな？
もしそうなら、俺はLUKを多少減らすことを考えてもいいんじゃないかと思う。
殲滅力だけでなく、見栄えに関しても、ASPDがあってこそだしね。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:10 ID:UBOiwqPZ: AGI60のままだと遅くてクリアサだとやってられん
黒蛇ジュル系にしたほうが活かせそうだが
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:28 ID:P5tepTTd: >>313
テンプレにもあるがLuc60+コボアクセ*2+T十七Cジュルで基本クリ率100になるぞ。
LUKは素52にして装備補正に頼らない方がいいかも。ステP15使って素で20→21(カタ系補正で40→42)のクリ率を得るか、アクセ(装備)フリーにするかは好みにもよるが。
私のアサクロ(予定)は素ステSTR61AGI99DEX30VIT37INT8LUK52にするつもり。装備無しでも切りよく、がコンセプト。AGIカンよりは抑えて他ステ…のがいいのはわかるが、捨てられないのでカンスト。AGIは序盤は抑え目で他ステ完成してからふるけどね。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:35 ID:XVtvQaIc: >>313
初弾SBr黒蛇ｽｲｯﾁならDEX40 LUK1で済んで話早いんだが､
313みたいなSBrクリってのが一番ややこしい。
SBr活かすINTとDEXも要るしクリ出すLUKも要るし。
とりあえず各種T新特化ｃジュル造ってSTR83or73+17　LUK40+7にしろ｡
んで素AGI最低70は振れ｡ﾍﾞｰｽ90で素VIT10あっても問題ない｡
あとJOB66のSTR+1補正は考えるなｗ
とにかく頑張れｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 20:45 ID:7x6a0fG3: あと、友人の二刀アサ(STR110or100)のTCと私(STR60)のT十七Cのダメージはほぼ同等。ということも付け加えておく。
二刀の高STRでクリティカル連打が疑似体験できるぞ。クリアサクロってことで二刀装備は考慮に入れていない。

ついでに装備と狩り場の例もあげる。
時計2(Tキルジュル&HyDBdorHyDBh)･時計3(HyDBdorHyDBh)･コンロン1(HyDBd)･亀D1(Tパウチング&HyDCrorHyDGa)･亀D2(TパウチングorHyDBd)。気分転換レベルで騎士団2(Tキル&Tハードヒット(レイドアチョはすぐ沈むので特化無くても良いが拘るならパンツァーゴブリン挿しを))、監獄1(HyDBd&Tパンツァーゴブリン)、監獄2(HyDBd&Tパンツァー&Tキル)。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:15 ID:2Pxb0niy: >>313
私のクリアサクロだけど参考にどうぞ
AssassinCross@[]鯖/Base[89]/Job[57]
Str[67+23]/Agi[90+26]/Vit[40+2]/Int[1]/Dex[10+17]/Luk[34+37]/Flee[264]/Hit[116]/Cri[30.3]
特殊装備:銃奇兵C,悪魔の耳,コボクリップ

ブレス10速度10グロリアありのステ
将来の目標はクリアサクロでBoss狩りができるステを目指した
これからAGI1上げてINT1残りVIT予定
ジョブ67で悪魔耳を外す予定

AGIは最終的にFleeいくつで満足いくかで設定
後は,VITとDEX固定してSTRとLUKの値を決めた結果こうなった
対オークヒーロ考えると
AGI[91]STR[67]秒間ダメージ5822
AGI[82]STR[77]秒間ダメージ6151
AGI[71]STR[87]秒間ダメージ6207
でAGI上げすぎだと思ったけどFlee277の
バフォ回避できる魅力に負けてAGI91選択
321 名前：320 投稿日：06/01/13 21:21 ID:2Pxb0niy: って答えになってなかった
最終的に何を狩りたいかを考えて
それに見合うAGIを確保したら
STRとLUKを変動させてシミュって見るのがいいかと
私の場合対Bossが目標なのでLUKは30ちょいで十分だと思った
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:25 ID:NaXr1U5I: BOSS回避はキツイな
特に爆烈系
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:41 ID:lTeLT7ki: >>307
ＢＯＴが飛び回ってた時期（共闘タップリ）の早朝なら２．７Ｍ出たぞ
ｂｙ最古鯖
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:49 ID:XVtvQaIc: >>320
AGI90はさすがに上げすぎたなぁｗ
322の言うとおり爆裂BDSや属性対策にVITや肩に属性ｲﾐｭﾝ想定が基本なのよ｡
あとプリ同伴で想定みたいだけど出来れば最悪の状況も想定して
プリのLAグロIMとか無しで計算した方が良い｡
んで現場出るとﾃﾞｨｽﾍﾟﾙQM減少VD超Fleeとかあるからラトリオの計算機など
あまりあてにしないこと｡
BOSSやるなら計算機上で秒間ダメ10000↑は無いとキツイ｡
まぁそのLVでプリ同伴だとそれなりに色んなBOSS回れるから
とりあえず経験積む事を勧める｡BOSS狩りなんて対人要素全開だから
Pｽｷﾙが全てよ｡
アサでバフォ目標にする浪漫とかも大切だねｗ
ちなみに俺はｸﾘｱｻｸﾛでﾍﾞｰｽ80から支援ソロでBOSSヤってたが。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 21:57 ID:ePWK4IjG: loki神器来たな
錐持ってないﾔｼはがんばれよ！
326 名前：320 投稿日：06/01/13 22:03 ID:2Pxb0niy: >>324
ロマンなところがｲｲかとｗ
今のとこ経験で爆裂ないのは十分いけることはわかってます

本当に爆裂が辛い
秒間ダメージは属性含むともうちょいダメージ行くかな
あとは99LvのVIT70のHP14kに望を…
でもこの頃、自分が運剣で取り巻きもって
プリがBoss持ち+SWのが安全ですっごく複雑な気分
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 22:03 ID:027v8Mqn: >>323
それって今は出ないってことじゃん。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 22:37 ID:s/iKQ52y: >>308
MAが有効な程囚人持つのはかなり崖っ淵な気がする。
囲まれ中に属性二連発で入ったらかなりキツイ。

せめて闇着といた方が。
具体的な数出てないけど、リビオのＳＢよりは恐いと思う。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 22:37 ID:XVtvQaIc: >>326
気持ちは痛い程分かる｡　HP14kってトコもｗ
毒瓶経費も大変だしソロで嵐も混ぜたいよね｡
でも14ｋじゃ本体の追撃想定したら安定感ないしねぇ･･･
もうそこは割り切ってアスムなり支援に頼るしかないかなぁ｡
というかｱﾝﾁﾏｼﾞｯｸ（ｸﾞﾗﾝﾍﾟｺｃ）持ってる？
ソロやるなら取り巻きと雑魚MH持った状態基本だから
常時自分でグロかけれるよ｡ﾎﾞｽｸﾛの基本装備ね。
んで自分のも参考程度に晒しときまｗ
LV93 STR80 AGI75 INT2 VIT43 DEX30 LUK40
最初BOSSなんてヤル気なかったからDEX上げすぎとか･･･orz
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:05 ID:BE7Zb8x9: 荒れてたスレが急に静かになったなｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:25 ID:eEPtUUAu: >>313
とりあえず思いついたことをいくつか
銃奇靴かもしれないけどガラスの靴にしてLUK5削ってはどうか
いっそSTR補正込み110にしてはどうか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:33 ID:S965ZciV: せっかく隔離スレ立てたのに(´･ω･`)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/27864/1137160400/l50
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:35 ID:WJOXTbSN: こんばんは。
当方レベル84(INT105,DEX98)のMEプリです。
ご質問があり、こちらへお邪魔しました。

先ほど、94スイッチアサさんとタムラ狩りをしてきたのですが
どうやらソロの方が効率が出ているらしく不満な様子でした。

聞いた話では、その方は普段オットーを狩っており、
1時間に4%は上がっているらしいので効率は950k/h位だと思われます。

少なくともそれ以上の効率を出してあげたいのですが、
何処か良い狩場はありますか？
一応、テンプレは目を通したのですが効率までは書かれていなかったので・・・

因みに、アサさんの装備はオットー特化とトリプルクリティカルジュルは持っているみたいです。

こういった質問に慣れていないので情報が足りない点があったら申し訳ありません。
指摘してくださいましたら補足しますので、宜しくお願い致します。
334 名前：320 投稿日：06/01/13 23:38 ID:2Pxb0niy: >>229
ソロではミストレスくらいしか予定してないっす
一応2PCできるけど基本はアスムに頼りたいとこ

あと生体来てからのQ十七C想定してるから
グロあっても無くても他のCとの組み合わせ比べても
トップクラスのダメでます．
問題は出血の確率だよな～
ということでLUK40ｵｽｽﾒ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:41 ID:S965ZciV: アサがペアでソロ以上の効率出すのは容易ではないよ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:44 ID:ySO4Ar53: >>333
アサは特化武器があるかないかによって激しく効率が変わるので、できたらオットー特化とTCJ以外に何を持ってるか書いてくれると助かります
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:46 ID:YRcSMJU3: TCしかないなら、プリさんがME型となるとアスペもあるだろうから
ニブルあたりどうでしょ？
ただ、MEにアスペに回復とプリさんはかなり忙しいかも。
多分それでもソロと同じぐらいの効率出るかどうかだけど。

さすがに94まで来て、TCとオットーしか装備が無いってのも
かなり考えにくいけど。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:50 ID:xewXZRiV: >>333
アサのペア狩りは、ソロのときより効率が落ちることをわかった上で行くのが基本。
あなたがどうしてもそのアサの効率を上げたいのなら、不公平支援をしてあげるのが簡単・確実。
そのアサは貧乏オーラ街道まっしぐらな予感がするので、ペア狩りのときぐらいは
金銭効率重視で行こうよ、と言ってあげるのを薦めるけどね。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:55 ID:Q6ljwkpP: 今さらなレス。
>>328
囚人の属性１．５ｋぐらい2発で３ｋ、まだ２ｋほどの余裕あるっす。
過信とか思われるかもだが、そこそここの装備で行って事故死無しです。
想定してる数よりうちらがトンズラする数が違うかもですけど
以外と監獄で闇って使いませんよ、自分の場合ですが。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/13 23:59 ID:Q6ljwkpP: >>333
現状、プリと組んでソロ以上に効率だせるのって
WIZ、槍騎士の騎士団、SBｒ型アサクロ、ハッケイモンクくらいでは？
完成した前衛だとほぼソロのほうが効率よくなりますよ。

監獄住人な俺からだと監獄、マジオススメ。
スイッチタイプでリビオも囚人もサクサク倒せる。
ただ、やっぱりソロのほうが効率はでますがね。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:02 ID:OZZ//1u/: 生体Dでカタール使ってペチペチ殴るって
臨時だとPT放り出されて
知り合いPTだと誘ってもらえなくならないか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:06 ID:3wFjmNJV: つーか過疎鯖在住のオレには>>333のアサは贅沢に見える。
効率悪くてもペアやPT狩りしたいよ。

どうしてもソロの方が効率いいのはアサの宿命だしペアorPTは
連携プレイを楽しむものだと思うがね。

あくまでオレ個人の主観だが。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:07 ID:c/PpcBGr: >>333
思いつくのはトレインしてもらってMEくらいだけど・・・
アサが働いて稼ぎたいってんなら無謀
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:08 ID:3UXYdV2W: >>333
MEプリとアサで往けるいい所は、ニブルか監獄くらいしかないだろう。

ニブルはMAPにいる人数で効率が大きく上下するから、接続時間次第かなー。
オレが相方のMEプリとニブル往って、ソロ以上の効率出せたのなんて、深夜か早朝だけだった。
当時は黒蛇が仕様変更前だったんで、+8TCJだったけども公平で1～1.2M/hってとこ。

一方監獄は、一番怖いリビオをMEで狩れるのでイイカンジ。(できれば中型黒蛇カタールあたり欲しいけどね…。)
それでもリビオ＆インジャのSBは怖いし、何より湧きがいいから、多少効率は下がっても面白い狩場だと思う。
今は新cで金銭面の効率も上がったしね。

皆言ってる通り、何処に往ってもペアでソロ以上の効率を目指すのはかなりキツイ。
だけどこれは安全性や、普段往けない狩り場に往けるってことに対する等価交換じゃないかな。
345 名前：333 投稿日：06/01/14 00:09 ID:A5xDXqvs: >>335
私も狩りながら色々考えていたのですがアサさんは範囲が無いので
難しいだろうなぁとは思っていましたがやっぱりそうだったのですか・・・orz

>>336
ふむふむ。
アサさんはもう落ちちゃったので後で後で聞いておきます
やっぱり特化装備がネックなのですねー

>>337
ニブルですかぁ、忙しいのは覚悟します・・・ｗ
今度ちょっと行ってみようと思います

94で装備が少ないのは、他にプリ等を持っていて
そちらに投資しているからだと思います
もうちょっと、持っている武器について聞いてみたほうが良さそうですね

>>338
非公平支援ですか・・・がんばって追いついたのですが
経験値上で満足してもらうならそっちの方がいいのかな？
とりあえず、今度狩りに行く時は金銭効率重視の提案もしてみようと思います

>>340
監獄ですね。ありがとうございます。
やはりソロの方が良いのは変わらないみたいですが・・・
こちらも、今度行ってみようかと思います

皆様、ありがとうございました。
正直叩かれるかと思ってドキドキしていたのですが
優しい方ばかりで助かりました。
また色々と考えてみようと思います。
346 名前：333 投稿日：06/01/14 00:24 ID:A5xDXqvs: 書き込んだら更にレスが！
ありがとうございます～

>>342
アサさんにとってPTは効率目的では無いのですね
楽しい狩場、も探してみようかな・・・

>>343
ラグ等でトレインミスしたらヤバイですからねー
94だと死なせるのは・・・辛いですね；

>>344
やはり監獄、ニブルの意見が多いですね。
常時アスペなら950k/hは超せるのかな・・・ちょっと期待して行ってみようと思います
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:32 ID:gWutNIva: 最近思ったんだが、グリムはハイディング状態でしか使用できないっておかしいと思わないですか？
盾装備しながら撃てるわけでもないのでトレインの心配もないし、現状、敵はハイディングを使用しなくても撃てますし。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:32 ID:SDnBRrRO: 正直、特化武器じゃなくてTCJでタムランを殴ってたんだとしたら
それで効率が出なくて不満だとか何様なんだと、自助努力が足りないだろ

これだけではなんなので
>>345はもう見てないかもしれないが
アサとMEプリで効率出す場合
主火力はMEにならざるをえないし、アサは大人しく共闘を入れる事と
狩りをスムーズに進行させる為、MEで落ちにくい敵を倒すのに専念するのが良いと思う
それ以外の狩り場では、塩が効く事が絶対条件だろうね
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:40 ID:VcATYkR+: つーか
効率でないから組むのに不満があるなんて寝言ほざいてるピクなんぞ捨てろ
他にＰＴ好きで効率あんまり気にしない人はたくさん居る
そういう人を探したほうがいいぞ
根本的に相性が悪いんだ、お前さんがたは
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:45 ID:/+X+ynsN: >>347
グリムがハイドなしで使えるようになったら超最強兵器になるぞ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:47 ID:9NP1XFgB: もちつけ(･ω･`)
プリの人はそのアサに追いついてやっと組める。と楽しんでるんだからいきなり否定するのはないだろう。確かにペアでソロ以上の効率でなくて機嫌悪いとかは何言ってんだとは思うが。
件のアサが効率効率でPTプレイ楽しまないならプリ側から離れるだろうしな。こちらが手をのばしても向こうが受け取ってくれなきゃしょうがないしね。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 00:51 ID:QOYTNd0Y: 殴るより強いからな、単体に対しても。
錐以外の二刀が消えて黒蛇か餅持ちはT特化が主流になる。
353 名前：333 投稿日：06/01/14 00:58 ID:A5xDXqvs: >>348
うとうとしながらまだ見ていたりしますよー
この書き込みを最後に名無しに戻り、そろそろ休もうと思っておりまする・・・
メインMEの狩り方は私のレベルが低いのでまだDEXが足りなく、難しいのですよ
おそらく90台になればいける狩り方だと思うのですが

効率を出すのなら私の方が、もうちょっとレベルを上げてアサさんを引っ張るくらいの気持ちで
やっていった方が良いのかもしれませんね。

>>349
ドライな意見もありがたく受け止めさせていただきます。
アサさんはギルメンで、たまに悩みを聞いてくれたりして、とても助かっているのです。
ですから、一緒に狩りをした時は満足してもらいたいのですよー

>>351
うーん、結構気分屋な所がある方ですからね～
効率出したい気分の時に誘っちゃったから不満だったのかもしれません
こちらが手をのばしても・・・胸に刺さる言葉ですね＿|￣|○

シフアサスレの皆様、本当にありがとうございましたっ！
おやすみなさいませ！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:10 ID:DBJpmZqj: 監獄をアサペアで950k以上は、時間帯限定しないと無理な気がするなぁ。
IRISの監獄は人が増えると良い事全く無い。
暇持て余す時間が極端に増える。湧く時は纏めて湧くばかり。
せめて、全体的に湧きが良くなってるなら嬉しいんだけど
あそこは絶対、昼間の人少ない昼間の方が
一時間内に倒されてるmobの数多いと思う。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:11 ID:gwk/92+J: >350
ヘブンズドライブそっくりのスキルになったら使えるかねぇ。
詠唱有りでATK120%～200%*スキルｌｖ回数の刺が生えてくるとか・・・。
･･･こりゃ強すぎになっちゃうな＾＾；
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:26 ID:o0Jl51wv: どうぞー
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1123812744/
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:28 ID:OulvUsUu: BOT復活記念カキコ

もうみんなやめようぜ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 01:45 ID:F19R6gtT: こんばんは、アサ好きのプリです
特に質問はないので寝ます
皆さんも体を壊さないように気をつけて

それではおやすみなさい＾＾
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 02:57 ID:pR0EaqHz: アサ好きのプリと書いてあるだけなのに
なぜか♀プリを想像してしまうのですが
どうしたらよいですか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 03:22 ID:6NLU5fnG: めんどくせーなー
はいはいわろすわろす

これでいいだろ？つまんねーからよそでやれよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 05:40 ID:Qy/hPQz+: だれかメイルブレイカー二刀試した人居る？
普通に2本分乗るのかな
10％で壊れるならなかなか強力だと思うんだけど
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 05:58 ID:zReKHVLh: ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 06:56 ID:NlWUTypM: 紳士な♂プリだったらどうするんだ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 07:24 ID:odBZeKbp: 性欲をもてあます♂プリだったらどうするんだ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 08:52 ID:FpLfP15F: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､､.,_　　　　　　　　　座　ベ　ふ
　　　　　 _,,.､､､､､.,,_　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ爪､,::ﾞヽ.　　　　　　っ　ン　と
　　　　／.:::::::::::::::::::..｀ヽ､　　　　　　　　 `l 'i 'i'｀ln:} 　　　　　て　チ　見
　　　/ .:::::::::::::::::::::::::::::::.　'､　　　　　　　　l ﾞｧ人{　　　　　　　　い　に　る
　　　| :::::::::::::::::::::::::::::::::,ﾍ{ﾂ　　　　　　　　　　`ｺfｪｴlﾕｭ　　　　た　一　と
　　 | ::::::::::::::::::::::::,ｨｩﾉ　j　　　　　　　　　　 /;.;.ヽ　　　ヽ,　　　　　　　人
　　　|::::::::::::::::::::::（ |.!　　;{　　　　　　　　　　 l;.;.;.;.;.|　　　　i'､　　　　　　の
　　　.|::::::::::::::::::rﾘ`l,〉　 j}ﾞ　　　　　　　　　　'!;.;.;.;.;|　　　 !;'!_　　　　若
　　　 }:::::::::::::::ﾉﾞ　　l　　/　　　　　　　　　　　 '!;.;.;.;.|　　　｢ |||　　　　い
　　　,xｧ''ｰ'ﾞ'`　　　 '､ /　　　　　　　　　　　　ﾉ;.;.;.;..j 　　 |,,|||　　　　　男
　　/ ｰ｀¨`''''ー-- ､｣ﾞ'′＿　..,;:';;'.　;:;:;:;..　　/;.;.;.;／　__三｣ |||　　　　　が
　''^ｰｧ､＿＿＿＿_　￣／　　　　　　　__/;.;.;／lﾆl-'┴┴厂
　 `>'､,　　　　　'''"´￣￣_二ヽ､　,';';';　/　 >'′　| | l`'Y'））i
　 /　　　　　　　　　　／　　　ヽ　　　`ー'　:;:;:　,|-' 'ｰ'ﾆﾉﾉ,.,:,:,:
　,'　　　　　　　　, 　 /　　　　　　ﾞ､""''''''-=　:,,_ /| l: : :"''|'′,.,.,.,.
　　　　　　　　　 l　/　　__　　　　 !　　　　　　 / :| l: : : :.|
　　　　　　　　　 l, l　　く,_　　､　　 |　　　　 /_:::| l: : : :|
　''''ー--_　　､､,,,_ﾘ　　　　｀ヽ､ヽ, ,!　　　　／　　￣｀''ｰ'､
　　　　　￣｀¨`'''|!　　　 _,,..､二,,_,〉'_ー_／　　　　, ,､　　　`ヽ,
　　　　　　　　　　|!　　　'ｰ''"´　　'!　／　　　　　/ニ''''ー ---'-
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 09:06 ID:8J1vm53U: だれかゴブリンライダーc3枚ジュルつかってる人いる？
試してみたくても売ってるところみたことなくて
買取の値段すらわからないorz
素直にTCJ買っとけって感じだろうか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 09:20 ID:Mjg8RgpZ: アインのくま用に重宝してますよ。
HyDBhとの持ち替えでいい感じ。
錐もってないなら作ってもいいかと。

F鯖では1枚1Mで買えた。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 09:21 ID:gwk/92+J: >366
LUK1コボクリ*2装備でvsクロックorアラームだったらCri率55㌫前後位。
TCJの67%前後と比べたら赤いブルブルの頻度は少なく感じるだろう。
倒す速度も体感できるｌｖじゃ無い感じだね。
LUKが30～40あればTCJに比べて倒すスピードの上昇が体感できる筈。
でも使いこなしたかったらLUK50↑は欲しくなるそんな一品。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 09:47 ID:myFqEz9R: >366
ステが　
Assassin/Base[95]/Job[50]
Str[71+10]/Agi[87+18or15]/Vit[18+2]/Int[10+4]/Dex[12+8]/Luk[58+2]/
Flee[240or257]/Hit[115]/Cri[28]/実Def[25]
使用武器：[+8TFfJ,+8TCJ]
使用防具：[狐面、羽耳、ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ、Jrﾏﾌﾗ、ｺﾞｷ靴、ｺﾎﾞﾌﾞﾛ、ｺﾎﾞﾛｻﾞ（All+4精錬）]
使用回復剤：[ﾋﾙｸﾘ、白ﾎﾟ、ｱｲｽ]

で、ｺﾓﾄﾞ北で600ｋ/ｈ、時計3Fで600～700ｋ/ｈ、ｼﾞｭﾉ←↑で750～900ｋ/ｈぐらい
ｺﾓﾄﾞ北ではｱｲｽ280/ｈ使いながら（30分毎補給、ｺﾞﾚﾑに3、4回ｽﾃｨ後叩き、徒歩＆ﾊｴ）
時計3Fは闇鎧着とけばﾋﾙｸﾘのみで（重量超えるまで、徒歩＆ﾊｴ）
ｼﾞｭﾉ←↑もほぼﾋﾙｸﾘのみ（重量超えまで約1時間程）
て感じで狩れてる。
ﾐﾐｯｸ・ｷﾓｺﾞｰﾚﾑ用に買うならLuk50程度無いと正直TCJのが良いかと思う。
ｺﾞﾌﾞﾗｲﾀﾞｰC自体は1M前後なら買っても時計、ｺﾓﾄﾞ北に行けば元取るのは
苦労しないけど今から買うならジュル高いよ･･･OTL、てなるかと。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 09:51 ID:8J1vm53U: >>367
1枚1Mか～。自分はSesだけどとりあえず1Mで募集してみようかな

>>368
ふむふむ。str>agi>lukのクリ頼りアサ育成中だからけっこう
いい感じっぽいね。luk50まではさすがに上げれなさそうだけど。

どうもありがとう
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 09:59 ID:8J1vm53U: >>369
くわしくありがとう。
場所選べば有効活用できるみたいだね。
ﾐﾐｯｸとかよりもｽﾘｰﾊﾟｰみたいな放置気味っぽい狩場で
使うように考えてた。後々ｱﾗｰﾑなんかでも生かせるかなぁと思って。
完成品あまりなさそうだしcとジュル別々に集めることになりそうだなぁ。
貯金がんばるよ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 10:43 ID:83lZRvMS: 急にカタールの話題が多くなっててﾜﾛｽ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 11:23 ID:CnKfr9oj: >>177と似たようなステなんだけど、どうにも平均マス90個/ｈとかいかないんだよなぁ

アサクロ@狼93/61　狩時間　特に問わず
Str90/Agi100//Dex48/Luk19
使用武器：+8DBdHyジュル
他：ピッキ鎧、Sign*2、もち
所持スキル：カタ研5/修練7/スティル10
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXCKlsxnsObxasJy

索敵はほぼ蝿/桃木に3回までスティ/基本EP状態/餅フル活用
ハイスピ１本で帰還で
桃木だけを狙った場合で調子がいい時でもマス40ちょい/ロヤル20程度/枝10程度
普段はマス30個台/ロヤル10個台(´･ω･`)
熊もやる混ぜた時はさらにマスがちょっと少ないかんじ

時給は30分で0.6%くらいあがってるから650k～700kくらいかな

ゴールデン以外はマスロヤルの獲得数にばらつきは少ない
なにがいかんのだろう？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 11:36 ID:zwzqqjux: 盗めるまで全部にスティ入れたら？
自分はそれと全部に初撃爆炎SBrやったら30分当たりマス55/ロヤル25/枝20ぐらいだった。
でも30分で餅250個ぐらい食べてたから今やるのはもったいないかも。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 11:41 ID:7jJHGZeP: 現在91/58アサクロなんですが、アクセ部位に何を装備させようかで悩んでいます。
ステはstr84+16agi63+17int50+4dex50+7vitluk初期値(パワクリ装備）

①strを89まで振って、str100を維持しつつ両サイン装備orヨヨアクセ
②strは現状維持で、INTDEXを伸ばす
③今からvit振って死ににくくする

上記のような３択であれば、どれを選択しますか？
後押しが欲しいのです。
ちなみに①の場合、strが完成するのはLv93です。
サインの登場で、こんな感じで悩んでる狩りメインアサクロさんはいませんか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:06 ID:lwyhdjec: 狩りメインならAGIでいいんじゃない？
ギルド入っててたまにGv出るのならVIT40↑は欲しいけど。
①+DEX上げで新SBでジョーカーまわすのも楽しげ。
STR+3(パワリン*1買えば+2)にしてサイン*1つけて片方だけアクセ自由化、残りを別ステってのも有りかも。

サイン装備の利点はSTRを1ランク落とせる事と
サイトクリやMBクリ装備にしてもSTRのランクが落ちない事だと思う。
ほぼSTRが完成した状態だともっと火力が欲しいorアクセを自由にしたいなら①に。
アクセ自由化よりはSBrの命中率・威力UPがしたいなら②に。
(サインじゃSBrの威力上がらないし)
耐久力に不満があるなら③でVIT20程度、Gv出る事があるなら上記のように40↑。

現状で自分の環境のどこに不満があるか次第だね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:12 ID:cFISx1WN: >>375
狩りのアクセントにミミック挿。
それ以外ならヨヨが無難じゃないかな。

VITはちょい振りでもけっこう効果が出るのでオススメ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:23 ID:EMIjsZqX: VIT+20でマタブーツ２足ぶんだからな。
AGIもそんなに低いのにVIT初期値でどうするよ。
延々ソロがしたいだけなら自分好みのステ振ってろ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:52 ID:fA2thWaT: ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ititesuta/flash/flash/asassin/asassin.html
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:52 ID:1szvWGEF: 遅レスだが…　>>347
確かにそう思う。
地上で撃てる代わりに連打性能低下、及び移動力減少なし
とかならバランスも崩れないと思うんだが…
というかなぜ二次クエストスキルで範囲攻撃が来ないのかがわからん
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:53 ID:1szvWGEF: ゴメンsage忘れたorz
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 12:57 ID:8Pxpzq8s: 経験値・JOBを両方とも稼ぎたいときって
監獄１F・ニブル
だったらどちらがおいしいでしょうかね？
闇MOBってのは基本的にJOBは低めだと思うのですが・・・。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 13:07 ID:zwzqqjux: >>380
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134179877/

>>382
試しにいって効率を計測してみて、高かったほうに行けばいいんじゃないでしょうか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 13:09 ID:3krscjoy: 行けばわかるさ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 13:23 ID:tdSPevD+: ありがとー！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 13:56 ID:sQsEfPQR: >>373
ワシもそんなもん
Sbrも混ぜてみたりしたけれど、平均で10個以上増える気がしない(つд・)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:01 ID:Kk5oT5GU: >>373
374の言うとおり、盗めるまでスティすべし。
ていうか3回までスティとかって何のジンクス？
例外的な場合を除いて、スティした方がいい敵には、
スティできるまでスティするのが理にかなったスティだよ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:02 ID:jTtPyyH9: >>386

僕はマステラ３０ロヤル２０枝５ぐらいが
３０分の平均かな
スティは１発ミスったらやめる
３０分でハエ１２０かなー
飛んだ先で桃無かったら飛んで
前から人来ても飛ぶ
回復は殴ってる間にＳＣ連打する
これで平均上記かな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:03 ID:aVHBGWfI: スティ放置の可能性もあるので
何回かやって盗めなければ倒した方がいい場合もある

BOTが多かった時のなごりだが
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:10 ID:ScuezaaO: グランペコｃなどのASが発動したら
タゲリセットされますか？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:16 ID:ANY7ND88: こんなに活気のあるシフアサスレでござるが、
萌え画像が1枚もうｐられてない現状に物申すッ!!!!(｀・ω・´)
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:21 ID:Kk5oT5GU: >>389
BOTが多かったころはね。
それでも、横に湧いた新品の樹とか、絶対にスティされてないものからは確実に盗った方がいいし、
あと、ＢＯＴが飛んでくのは、主に囲まれた時だから、単品でぽつんと立ってる樹は大抵大丈夫。
単品でもダメなやつがいる場合（被ダメで飛ぶＢＯＴがいたりする場合）は、
ちょっと殴ってからスティるという手もあった。
ＢＯＴのは、砂だから、スティられてたらＨＰ減っててすぐ死ぬからね。

もはや不要になった知識だが（笑
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:27 ID:PkgkemAH: >>373
初撃SBrとかやってみたら？
スティをこれ以上増やしても効率上がらなさそうだから
MOBを倒すスピードを上げてドロップで稼ぐ。
スティだと1個しか取れないがドロップなら枝マスゼリーを
まとめて落とす可能性があるし。

あと単純に崑崙みたいな場所は鯖で効率決まると思う。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:28 ID:Y9+giCD+: 崑崙１はStr100火ダマ+DUDCh　餅で全スティル
30分でマステラ30～50ローヤル20～30枝5～10くらい
ちなみにかたい桃は100～120個くらい
時間帯によってずいぶん差がある気がする
BOTはいなくなったが射程外から弓撃つ奴やらパピをハエする奴が多くなって困る
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:35 ID:g0bPi5mn: 漏れは数回試行してあきらめるタイプだなー
>>177もそのタイプみたいだけとそこまでは稼げてないなぁ

>>373,386,388あたりはともかく、他の人は結構稼げてるのね(・д・)ｳﾗﾔﾏｼｽ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:36 ID:Kk5oT5GU: ちなみに素アサでも>373よりアイテム集まってるよ。
ただし効率は>373より低いが。
スティは偉大だ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:39 ID:H3xlTIs1: 自分も餅30分で50個くらい消費して全スティル+少々のテレポ
STR100　AGI85　DEX45のアサクロ
武器はHyBdカタ+EPで394と同じくらいの収穫

桃が大体100個オーバーするくらいが
崑崙ソロの理想的な収穫かな？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 14:51 ID:V6+jly/D: 崑崙話題が賑わってるみたいなので報告してみよう。

２PC支援なので支援混みの
STR120　AGI109　DEX59　INT40
のｱｻｸﾛ。
武器は
+7TBdｸﾞﾗと+9DUnDChﾏｲﾝと+7DWDInﾏｲﾝ。
餅は40個だけ持つ。
1時間でﾏｽﾃﾗ100、ﾛｰﾔﾙ50、枝20、桃120くらいだった。

桃に3回ｽﾃｨして盗めなかったら殴って撃破。
適当に歩いてみていなさそうだったらﾃﾚﾎﾟ。
常時EPでDAでると2.7kくらい。
SPなくなってきたら餅食べる。

ちなみに1時間で重量きた（´･ω・｀）
399 名前：398 投稿日：06/01/14 14:52 ID:V6+jly/D: まちがった。
1時間で桃240に訂正。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:12 ID:ANY7ND88: 400GETできたらシフアサ娘の萌え画像げっちゅ～でござるッ!!!!(｀・ω・´)
401 名前：373 投稿日：06/01/14 15:18 ID:CnKfr9oj: Sbrは元々使用していたのですが、あれからスチル出来るまで盗むようにしてみました
結果は大差なしというか少し減少気味というか（３時間しか試行してないので）
どうやら自キャラの場合、スティルできるまでの時間がかかりすぎるようです(´･ω･`)

平均してリアルラックが低いんだと自分を納得なせながらがんばっていくっす（｀･ω･´）

たくさんのレスありがとうございました
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:20 ID:HPXW56i5: >>401
いや、DEXの差だろSBｒ型で>>398みたいにDEX59もあるとは思えない。
あと２PC支援つきだしね。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:28 ID:TtwvdAzV: ２PC支援ありとなしとでは雲泥の差が出るぞ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:28 ID:zwzqqjux: >>401
一回や二回、スティ成功ってからもスティ試行してしまうぐらいの勢いでスティ連打おすすめ。
これだけでも結構早くなると思う。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:28 ID:mv84ntII: >>373が引き合いにしてるのは>>177のステだからなー
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:32 ID:b6UzR+B6: 素アサで時給を測ったことはないけど30分マラソンしてるので報告。

Base94-Job50
Str99+11/Agi71+13/Vit13+2/Int8+4/Dex42+8/Luk1
武器は+7TBd+9QCmマインにEP。蝶はそのまま切り刻む。EP切れてたら熊をスティしてから刻む。
スティ回数は大体その時の気分。蝶は桃木にタゲられてなければ盗めるまでスティ。

ウサギクリップとの持ち替えしながら肉を食してます。
ハエは使ってないので
マステラ40前後、ロヤル15前後、枝5本前後ほど取れる。
Lv93～94(現在進行形)で篭ってるけど青箱が取れたことはないけどバクナウ（？）が7個くらい取れてる。
蝶を無視して飛んでる人が時々いるけどもったいないと思ってます。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 15:39 ID:w/oCUyMG: 崑崙話題が賑っている様なので同じく報告。

AssassinCross@Loki鯖/Base90/Job57
Str98+13/Agi59+14/Vit17+2/Int30+7/Dex40+7/Luk1+7
Flee223/Hit137/Cri初期値/表示DEF32+19
使用武器：+7火海東＆+10QHナイフ/+6茨カタ
使用防具：王冠、ピッキ鎧、エギラ靴、耳輪1個
特殊装備：太マリ
使用回復剤：餅80前後、索敵用蝿100前後
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXCKlnyarAbxdFJy

防具のピッキ鎧はATK+10用、耳輪はSP回復量を1段上げるのと
SBrのダメージ底上げ用。

基本熊は無視で蝿索敵＞桃木にはスティ2回＞SBr10＞次へ。
INTが少々低いものの8割方一発で落とせる感じ。
打ち漏らしてもそのまま1回殴ればヒールが入っても落ちる。
ヨン様には茨に持ち替えて殴るかSBr10。
HPが減っていればヨン様か熊から太マリで吸収していたが、
餅を使い出してからは使う回数はかなり減った。

スティの回数を2回と決めているのは上で出ていたように
BOTが横行していたときの名残もあるものの、何となく数を狩って
スティでは出ないｃを狙いたいと言うのも少々。
時間帯によって餅や蝿の個数を増減させたりスティ試行回数を
3回に増やしたりとあれこれ試行錯誤はしてる。

この狩り方で夜8時以降のゴールデンタイムを除けば、30分で
大体マステラ40、ローヤル20、枝5くらいは最低ラインで出る。
調子がいいと30分で枝が10を超えることも珍しくは無い。
時給は大雑把に％から逆算して700k前後だと思う。
408 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 16:07 ID:8Pxpzq8s: 監獄とニブルはどっちもどっちですた。
408のURLにいったら大量のウイルスをDLしてしまったわけだがorz
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 16:09 ID:0NoCXKZC: 画像が開く前に閉じたけど、やっぱアウトかなぁ
チェックしてみよう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 16:33 ID:w2WY6s4N: ゾヌ使ってみたけどエラーでて落ちた
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 16:45 ID:PkgkemAH: ってか>>400相手の画像なんだから普通「何か」あると思うでしょ・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:00 ID:zln6HPWJ: ﾜﾛｽ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:02 ID:Ffx2MoJR: >>413
犯罪者の仲間入りだね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:05 ID:zwzqqjux: 直リンもしてないし、削除のガイドラインに触れるかどうかじゃね？
これで犯罪者とかわろすわろす
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:10 ID:Ffx2MoJR: 直リンしてないなんて言い訳は通用しません。
立派な電子計算機損壊等業務妨害・器物破損罪です。
犯罪者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:39 ID:ifhhOabd: 踏んでしまった･･･。
即ウイルスソフト入れてくる。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:39 ID:/Cz3sNse: 南無い
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 17:51 ID:Kk5oT5GU: スティ3回止めはマジお勧めしない。
何も考えないで決まった狩り方ができるというくらいしかメリットはない。

効率重視ならば、スティは、盗るまでやるか、
Ｓｂｒなどから余ったＳＰを、盗りやすいヤツに集中的に向ける（囲まれながらスティとかやるんじゃなくて、単機のから確実に盗るなど）か、
スティ一回止め（スティ成功後に連続してやってしまうのを防ぐため）かの、
この3種類以外、合理的な選択肢はない。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:16 ID:AJxtaiwO: >>408
これウィルスだから気をつけろよ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:16 ID:kytS0erF: その説明じゃ
＞3種類以外、合理的な選択肢はない
という事にはならないんじゃないの？
この3種類は合理的な選択肢だ、というのなら意味は通るけど。
あと、盗るまでやることの合理的な理由って何かあるの？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:33 ID:ANY7ND88: >>408
孤高な兄貴たちの下心に付け入ってウィルス貼った喪前は万死に値するでござるッ!!!!ｍ９(｀・ω・´)
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:36 ID:6NLU5fnG: 自演か。手の込んだ野郎だな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:38 ID:ANY7ND88: >>423
馬鹿言うなでござる。
踏んだ兄貴たちはSpyBot、Ad-awareで修正/削除するヨロシ(´・ω・｀)ﾉ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 18:53 ID:ifhhOabd: 今ノートンでスキャンしてる。
トロイウイルスっぽい。
不正にアクセスされた形跡がある。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 19:01 ID:zReKHVLh: AssassinCross@loki鯖/狩り時間土曜夕方/Base75/Job43
Str1+6/Agi1+12/Vit33+1/Int99+6/Dex36+5/Luk1+6/Flee128/Hit116/Cri3/実Def39
使用武器：+7強い火海東,+10Qﾊﾘｹｰﾝﾅｲﾌ
使用防具：+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙｺﾞｰｸﾞﾙ+6ｱﾝﾌﾛｰｽﾞﾝｼｰﾌｸﾛｰｽ,+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ,+7ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞｳｨｯﾁ
特殊装備：ﾋｰﾙｸﾘｯﾎﾟ
使用回復剤：餅7個

狩場MAP：龍之城フィールド
Exp効率：820/h

滞在時間：30m
計測方法：増えた%*2/100*次Lvへの必要経験地
狩り方のコツ：
土精さんをSBr10で確殺
ﾏﾝﾃｨｽはSBr3で確殺

微妙でした
崑崙で桃木確殺してる方が金銭も経験地も良いです
もう二度と行きません＾＾；
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 19:20 ID:Z9UMSy3f: >>408
管理者に通報されれば逮捕される可能性がある。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 19:39 ID:Z66bpFBb: 今更だけどEDPってすごいのね

テレポスクロールでなんか深淵とかウジャーってところに
行けたイベントでの感想聞きたいす
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 20:04 ID:PkJYHnqj: >>428
マップ狭いから完全回避セット＋バックステップが大活躍
経験値効率はともかく金銭効率がヤバかった
三時間狩って清算総額80Mとか。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 20:12 ID:K8SaNlxK: >>428
グンカ、ロボ、嵐、黒蛇王のBOSS部屋でクロキンでBOSSだけ釣って
阿修羅で狩って貰ってた、蛇はブラギSBr
他の部屋は入り口封鎖されてよく見れなかったから分からない
構成はハイプリモンク鳥アサクロ(+BS)だったけど
普段アサクロでBOSS狩りにいかないし、デスペナもなかったから結構面白かった記憶がある。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 20:13 ID:IVaDuh5z: あのマップのおかげで黒い目隠しが完全量産されたんだよなぁ・・・。
よく落とすからバランス崩れるかと思ったがnPro騒動で結果変わってないというマジック。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 20:47 ID:wTI/COL0: 大分乗り遅れた感があるが、今試してきたので崑崙報告。

AssassinCross@Fenrir鯖/Base88/Job56
Str62+9/Agi78+15/Vit48+2/Int30+2/Dex28+7/Luk21+7
Flee241/Hit126/表示DEF32+50
使用武器：+8HyBdカタール(+EP6)
使用防具：エルダ修道女,ピッキシフクロ,木琴マント,ソヒサンダル,sign,ゼロムクリップ
特殊装備：太マリ
消費アイテム：餅30、索敵用蝿30、名声白ポ5

熊無視、蝶は初撃Sbr、桃木は全スティで2体以上いたらSbrも使用。
基本的に歩きで少し歩いて見つからなければ蝿。
この狩り方で30分時点でロヤル22 マステラ54 枝8 桃100
太マリ振った回数は30分で3回。
極端に運がいい結果でもないので、
373とかは蝿の使いすぎで効率落ちてるってことはないかな？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 21:05 ID:CnKfr9oj: 蝿の使いすぎっ！
それは盲点かも(；´∀｀)ｱﾙｲﾃｸﾙ

蛇足
特定しましｔ･･･多分すれ違ってます
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 21:41 ID:Kk5oT5GU: >>421
くどい内容なのではぶいてしまった。
説明は、帰納的なものになる。

敵が単体で常にポツンといると仮定する。

・全部1回だけスティする＝スティル結果を見なくていいので、ディレイをキャンセルして攻撃できる、というメリットがある。

・2回スティルする価値がある＝1回スティル失敗した場合、そのディレイを待って、次のスティルをした方が良い

２回スティルする価値があると仮定する。
２回目のスティルを失敗した時の状態は、１回スティルを失敗した時の状態と、ＳＰ以外に変わりはない。
ゆえに仮定より、ＳＰ管理が許す範囲では、そのディレイを待って、３回目のスティルをした方が良い。
以下同様に、2回スティルする価値があるならば、ＳＰ管理が許す範囲で、スティルを続けた方が良い。

さて、後は、敵や人の配置状況や、ＳＰ管理の方法あたりを考えて、最適な解を出せばよい。
さっさと敵を倒していくのがいい場合
　→ＳＰが『ある値』を下回らない限りスティ１回（もしくは接敵しないで倒す）が最適
上記条件で２回スティルする価値がある場合
　→囲まれた時や、次の敵が見えている時より、敵単機の時の方が、早く倒す価値が低いのは明らか。ゆえに、ＳＰが『ある値』を下回らない範囲で、単機の敵には盗れるまでスティをするのが効率が良い。次の敵が見えていたりして、今の敵を早く倒せば美味い場合などは、ＳＰと相談しつつさっさと倒すか、スティを続けるか臨機応変に考えるのがよい。

さてこの『ある値』というのは、スティ以外にＳＰを使うか、そしてそのＳＰ：効率が、スティと比べてどうなのか、
というのを考えることによって決まる値である。
例）スティにしかＳＰを使わないのであれば、ある値は、必ず１０である。

ｎ回までスティ、というのは、『次の敵が見えている時より、敵単機の時の方が、早く倒す価値が低い』というのに適合しない。
ゆえに、残りＳＰと相談してスティを考える方が合理的である。

ここまでが、ＳＰ回復アイテムを使わない場合の、基本的な考え方である。
ＳＰ回復アイテムを使う場合は、上で帰納的に考えたのと同じやり方で、
あるシチュエーションでＳＰ回復アイテムを使った方が得であるならば、こうしたシチュエーションでもＳＰ回復アイテムを使った方が得である、
というように考えていけばよろしい。
やや複雑にはなれど、３回スティが最適になることはありえないということは、すぐにわかるはずである。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 21:46 ID:Kk5oT5GU: あ。

上の例の、ある値は、必ず１０、というのはウソだった。
次の敵に１回スティすることができない場合、１回スティはディレイ待ちのデメリットがほぼないと言えるので、１匹に１回スティしていって枯渇しないだけのＳＰマージンは必要だった。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 21:54 ID:IoDYEx02: >>434
スティ放置の可能性を考慮していないので×

＞２回目のスティルを失敗した時の状態は、１回スティルを失敗した時の状態と、ＳＰ以外に変わりはない。

変わる。失敗した回数が多いほど、スティ放置されてている可能性が高い＝どこか適当な所で切り上げるのが良い
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 21:57 ID:oTmYrqs8: おまいら・・・
話が完結してからで良いから後でもうちょっと解り易く解説してくれ＿|￣|○
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 21:59 ID:Kk5oT5GU: >>436
もちろん、スティ放置を考慮するならば、変わる。
それはすでに、>389、>392 辺りで語られている。
>434は、スティ放置なんて今やまずない、という前提。
実際スティ放置は、今は考慮に値するほどにはない。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:04 ID:Kk5oT5GU: ちなみに自分は、DEX60くらいあるが、
10回くらい失敗して、スティ放置か？　と思ったりしても、
続けていったら結局盗れる、なんてことは、30分に2回くらいはあるように思う。（この数字は体感）
２ＰＣ支援してるので、自分はＳＰ切れないんだが、
とりあえずうちの鯖では、大抵の場合、全敵全スティできる。
実際全スティしていっている経験上、うちの鯖ではスティ放置はほとんどないと言える。
うちの鯖が特別である、とは思わないので、大概の鯖では、そうであろう。
（ただし、時間帯によっては、ＭＨになっているところは怪しんだ方が良い。ハエ逃げしてる可能性があるので）

数回～１０回くらいでスティ放置を判断している人は、
実際よりスティ放置が多く錯覚している可能性が高い、
ということを最後にいって、お風呂いってきま。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:11 ID:Kk5oT5GU: あ、もう一個。本当に余談だけど。
そこまでとことんスティっていった場合、本当にスティ放置に当たったら大損じゃないか、
という意見があるんじゃないかと思う。
実際それは、その通りなのだが、徹底的にスティしていくことは、
『今そのサーバーのコンロンに、スティ放置が発生しているのか否か』を調べることに繋がる。
なので、５０回くらいやってＳＰ全部なくなったとしても、次回以降の行動に活かせるので、
それはそれでよし、というつもりでやっている。
そして現実には、スティ放置は、ＭＨで逃げたとかでない場合については、記憶にない。
そしてＭＨの場合は、単機のときよりスティの価値が低いことは、>434に織り込み済みなので、>434の議論そのままでいい。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:20 ID:nYyEFVko: 机上の空論だな
実際にはスティルを繰り返すとスティル間隔は変化し余分にスティルしてしまう確率も変わるし、
臨機応変に考えるとその分ディレイが生じたり操作ミスを誘発したりする
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:21 ID:kytS0erF: スティ放置が無いという仮定をおけば>>434の通りで
またその仮定を置いても実用的には問題ないということですね。
ありがとうございます。疑問が解決されました。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:24 ID:sLtzRIfh: >>437
つまり自分の気が向く程度にスティルして、我慢できなくなったら叩き殺せって事。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:27 ID:IoDYEx02: >>438-440
既に経験則と個人の感想であって理論じゃないなｗ
一つだけおかしいのは、

＞そしてＭＨの場合は、単機のときよりスティの価値が低いことは、>434に織り込み済みなので、>434の議論そのままでいい。

ＭＨの最後の一匹は単機と同義なので間違い
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:40 ID:kytS0erF: >>443
いやそういう話じゃない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:45 ID:sLtzRIfh: >>445

>>443の理由は>>444の書いたとおり
>既に経験則と個人の感想であって理論じゃないなｗ
すでにこうなってるから。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:57 ID:lSLLUWiv: 結論をー
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:58 ID:w2WY6s4N: 「ナポリタンはなぜ赤いのか」議論をしても永遠に答えは出ないと思うんだが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 22:58 ID:kytS0erF: >>446

>>438-440では
スティ放置が無いという仮定をおいても
経験的には問題がないので>>434の理論は実用的だと
主張している話なので
>既に経験則と個人の感想であって理論じゃないなｗ
という指摘だけで>>443になるという事にはならないんじゃないかな

経験則に間違いがあるという指摘をしてくれれば>>443になりそうだけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:03 ID:Kk5oT5GU: >>437,447
ぶっちゃけて、自分の主張の強い結論だけまとめるならば、
『３回までスティとかやるんじゃなくて、新品単機など、盗れて盗りやすい敵からは、何度でもやって盗った方が得である』

自分的には自明な議論だと思っていたが、
>441が、正しく反論として挙がっているので、それについて。
自分は特に、スティルの間隔が、意味のあるほどに変化するようには感じないが、
もしそのように体感する人であるならば、数回スティが良いと考えるのも自然。
ゆえに、自分が思っているほどには、自明でなかったようだ。

ちなみに臨機応変ってのは、そういう状況においての行動は、
自分としては、これが最適だ、と主張できるようなものがない、
っていうことの裏返しなので、そこに関しては特に主張もないです。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:09 ID:Sk8ILcfa: >>448
ケチャップを使ってるから
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:16 ID:xhn7AL/T: >>451
ケチャップはなぜ赤い
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:17 ID:sLtzRIfh: >>449
経験則をいくらつんでも、仮定を色々立てても、現地でその仮定が当てはまらないケースが無数に存在するわけで。
もちろん>>434の式と仮定が当てはまるケースにおいてその理論は正しいわけで、それは否定の余地が無い。

でも、結局は昔あった「エンペを殴るならカタと二刀どっちがいいんだよ」と同様で
その場でどーするべ、を考えるもので「コレで正解」が決まってるものでもないとは思うが。
それが>>434の「臨機応変に」ってことなんだろうけど
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:20 ID:Sk8ILcfa: >>452
そうやって繰り返すから永遠になるんだよ。
最終的には赤色の定義まで続けるのかね？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:20 ID:sLtzRIfh: >>452
そのまま突き詰めてしまうと宇宙の起源を解明しないといけないので
現代科学においてその論法を使われると解明のしようが無くなる罠。

･･･さすがに関係無さ過ぎるか。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:26 ID:6NLU5fnG: いやまぁ、机上の空論かどうかはおいといて為にはなるよ。
今後こういう考えがあったなぁ、とか思いながら狩りできるし
それなりに役に立つ考察だと思う。結局空論を使えるか
使えないかは自分自身次第だからなぁ。

とりあえず考察お疲れ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:32 ID:HqXtGyhr: 今日久々に斧シン見た。

そんだけ。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:36 ID:wTI/COL0: >>433　流石にこの頭装備は特定されるかしらとは思ってた。

また乗り遅れ気味なんだが
ところでスティルってディレイある？
(結果を見ずにスティル1回の時間)*n=(結果を見ずにスティルn回の時間)
なら、一体相手に結果を見ずにスティル複数回後殲滅がベストなSP状況もある気がするけど。

体感と個人的なSP事情としては全スティ推奨なんだけどね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:58 ID:Z5R6lsMl: 寝る前に狩り報告狩り報告…
[Chaos]鯖/狩り時間[仕事が休みの場合は朝～昼間、仕事の時は夜]/Beas[97]/Job[50]
Str[52+8]/Agi[99+12]/Vit[18+2]/Int[5+4]/Dex[32+8]/Luk[58]/Flle[248(268)]/Hit[137]/表示Cri率[20]/実Def[26(23)]
使用武器[+8HyDBdジュル +8TKiLLジュル]
使用防具[+4キュービックかわいいリボン/闇の目隠し/+4デッドリーシーフクロース/+5イミューンマント(+4モッキングマフラー)/+4グリーンブーツ/S無しリング/The Sign]
狩り場MAP:[アルデバラン時計塔地上2F]
Exp:0.8%(約460K？)/h
Zeny:貯めてるので測っていない
滞在時間:1/h～1.5h
狩り始めに用意する消費アイテム:餅200~300、蠅50~75、HSP4~6、蝶1。
狩り方:基本HyDBdに常時EPしながらクロックとミミック全スティ。運よくエルダーと遭遇したらTキルジュルにつけかえ、ボルト詠唱を潰しつつスティして倒す。管理者はCがうまいものの無視。ディスペル嫌い。
餅はSP回復優先で使用する(例として、HP6割SP9割なら使わない)が、FP直置きやライドワードからやたら喰らったときなどでHPが危ないときはSP関係なく使う。拾った白Pは積極的に使用。30分で100~70消費。
蠅は気分次第で一時間20個使わなかったり30分で50個使ったり。人が多い時間に多用する傾向あり。
エルニウムはばらつきが多く、1hで10個出る時もあれば1.5hで0個の時も。P-BOXは基本おぺん。中身に一喜一憂。
以上をもって報告終了。
今月中に98になるため、エルニウム貯めつつ通ってます。98になるころには収集品だけで3Mいきそうだ…それじゃおやすみﾉｼ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/14 23:59 ID:Q6GtnoU0: うわ、携帯だから素でみすった…まじすまんorz
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:15 ID:kFBFPDIj: 遅ればせながら>>408を色気出して踏んじゃって自宅PCから書き込みできなくなり、
今近所のネカフェから繋いでるのですが、救済の青汁お願いします。
IEが起動する前に閉じちゃうんです・・・ネカフェ３時間パック以内にHELP ME!!
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:21 ID:5YNao49O: >>461
聞くところを間違えてる。

質問スレッドその56
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1135011168/

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレLv31
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1137223654/

どんな質問にもネタで答えるスレ弐
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1133713390/

【勢いに】次のヤシに質問汁!! Part8【まかせろ！】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1127051377/
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:25 ID:KbFUQY0L: すぐ閉じたからか、>>408踏んでもなんともなかった。
eTrust入ってたし念のためウィルスバスターのオンラインスキャンもしてみたけど
特にウィルスは検出されてない。

マジでなんかやばいの？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:28 ID:Xu9SKMzu: なつかしの崑崙情報スレみたいになってる・・ｗ
転生してからまともに狩りに行ったことなかったなぁ…明日起きたら、崑崙ソロって見ようかな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:38 ID:EpQ3uq5v: 464が1時間とたたずに飽きるに1票
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:43 ID:kFBFPDIj: >>462
色気出して踏んじゃった同志がいるんで、もしかしたら
もう対策できたんじゃないかとココで聞いてみた・・・

>>463
IEが起動しない、Delete+Alt+Ctrlでも終了できなくてコンセント抜いた。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 00:49 ID:7tAB6cxD: そこでコンセント抜くのはどうかと…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 01:43 ID:tEsBBZBc: 最近のゆとりは切れやすい
PC起動しなくコンセントを抜く
先生に怒られたから包丁で刺す

もうおじさん怖いよ(´･ω･`)
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 01:45 ID:wp4qOWwj: コンセント抜くのは本人が困るだけなんだから放っておけばいいんじゃなかろうか

つかゆとり教育とコンセント関係ないし
単なる無知
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:16 ID:KbFUQY0L: そういうのがすぐ報道に出るようになっただけで、
よく調べると昔の方がぞっとするような事件いっぱいだぞ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:20 ID:WUjZJY3L: 文化水準が低かったからな。
小学校低学年を×××してトイレに捨てるとかザラだったらしい。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:20 ID:P9vGaYA9: オーラ後崑崙で金稼ぎしてるときに
なんとなく収集品の数チェックしてたので報告してみます。

Assassin@[chaos]鯖/狩り時間[深夜or早朝or平日昼間(とにかくピークタイム外す)]/Base[99]/Job[50]
Str[90+9～11]/Agi[90+14～15]/Vit[10+2]/Int[8+6]/Dex[32+8]/Luk[30]/Flee[244]/Hit[139]/Cri[14～18]/実Def[27]
使用武器：[+5火ダマ　+7TBdグラ]
使用防具：[ミス冠、ピッキシフクロ、レイドマント、木琴マント、ゴキブーツ、コボブロ×2（気分次第で片方だけパワクリ）]
特殊装備：[ヒルクリ]
使用アイテム：[アイス150、ハエの羽150くらい？（うろ覚え）]
狩場MAP：[崑崙1Ｆ]
滞在時間：30min

策敵はちょっと歩いて見つからなければハエ、出会い頭にスティを4～5回入れてあとは殴るだけ。
蝶は出会ったらちゃんと処理、熊は気が向いたら殴る感じで。
スティ4～5回なのは経験からってのと、どっかの計算機でも成功率25％くらいだったため。

以下30分×16回分の戦績、カッコ内は平均
桃74～100(90.9)、枝5～12平均(8.25)、マステラ23～43(34.3)、ゼリー11～20(16.8)
16回程度ではデータとして信頼性低いと言われるかもしれませんが大体こんなもんかと。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:44 ID:k7oscA/u: 餅のおかげでSTR多めINT初期値でもSBr連打がけっこういけるようになったのですが
STR型SBrのオールスキルだけでおすすめの狩り場はありますか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:45 ID:pj9Mc6fJ: スキル狩り、特にＳＢｒでの狩りはディレイと確殺との勝負になるので
ステ・装備がないことにはどうしようもないかと思いますよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 02:49 ID:WkGKHng2: STRのSbr型って錐もって亀とかいけたっけ？
窓手はいけた気がするが
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:14 ID:j1tTUA2o: 亀確殺はINT-STRでないと厳しいと思うぞ
2PC支援ありでもかなりきわどいんじゃないか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:24 ID:lzwSMdbz: STR100 INT1
+7Dアンドレ海東　+4錐　　EP
これでソリッドに一撃7189～8659でるっぽい

LAプリいたら狩りになるとおもう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:31 ID:lzwSMdbz: 窓手一撃はINT初期値だと少しきついっぽい
チャッキー4枚でなんとかってとこ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 03:57 ID:rXSm1/5t: AssassinCross/Base[83]/Job[43]
Str[53+7]/Agi[1+job補正]/Vit[44+2]/Int[99+7]/Dex[1+5]/Luk[1+job補正]
所有武器：[右手+7Dﾁｬｯｷｰ海東固定　左手QAﾏｲﾝ]
所有防具：[対無形・人・動物・蟲ﾊﾞｸﾗ　ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ]

すまないｹﾄﾞﾓ、zenyなり経験値なり、ｿﾛで稼ぎ易いﾄｺﾛは何処だろうかね。。。
さっき好きなFD4Fに1時間くらいいて得たﾓﾉは約3%と馬碑12個だけだたよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:00 ID:q8R80bFa: 最近転生し、Sbr型を目指している者です。
ステータスがI>Dでとてもレベル上げに苦労しております。
そこで質問なのですが、レベル上げが大変なので、40転職を考えております。
スティールを10にしDA5で転職しようと思うのですが、これはやめた方が
いいのでしょうか？SBR型なのであまり使うことがないDAですが・・・。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:07 ID:rXSm1/5t: >>480
ﾃﾚｸﾘ・ﾋﾙｸﾘ･ﾚｲﾄﾞ・対動物蟲があるならｱﾕﾀﾔ2Fがｵｽｽﾒ
ﾍﾞｰｽ45未満なら1Fでひたすら動物狩り
質問に対してDAは5で良いとｵﾓｳ。

ｱﾕﾀﾔ2Fではひたすらｲﾝﾍﾞ
ｳｰﾀﾝが来たりﾏｽﾞｲ！と思ったら人確認して飛び。
ｱﾕﾀﾔ2Fでのjob効率は100ｋ＾170ｋってﾄｺｯｽ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:07 ID:30mnNKYZ: 支援込みSTR120INT11DEX46(素ステSTR98INT1DEX31)
右+4錐左+9QAマインでLA狩りやってるがEP無しでぎりぎり土亀も落とせる。
STR型だとINT型と比べて必中じゃないのがキツイ。
STR110の時で上記装備だったけど、その時は土亀を撃ちもらすことが何度もあった。
110でもチャッキーorアンドレ+マミー混ぜがあればいけたと思う。
ちなみにEPかけてようやく落とせるようになるならやめたがいい。
ただでさえSP剤食いまくりだし、解除しないと氷落とせなくなる可能性も。
今ならお餅あるからさほど問題じゃないか。

ソロだと右火海東左錐でスリーパー通ってるけどHit足りないからきついよ。
やっぱりINTの必中ってのはでかいなー。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 04:11 ID:rXSm1/5t: >>481に追記。。。
こっちはstr30くらいでint70^80くらい、intは曖昧ﾀﾞｹﾄﾞ。。。
武器は+7小型ｸﾞﾗだった
今思えば当たらないからQ動物と虫ﾏｲﾝでｲﾝﾍﾞ必中ﾀﾞﾒ上げておけばﾖｶｯﾀﾖ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 05:38 ID:3OedU7AM: sbr型でも、結局strとagiをある程度振るもんだと思ってたんだが、
どっちも初期値で最後まで行くものなのか？

>>480みたいに苦労してる人見ると、先にstr(&agi)上げれば楽なのに、と思ってしまう。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 06:12 ID:mtr7rj/A: >>480
俺は時計3でずっとお座りしてたぜ！
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 07:34 ID:nOamXIGk: >>484
ステは好みとしたいことによって違ってくるからなぁ～
あとシフ時代にSTR&AGI抑えておくと高INTでアサクロになってから育成が早くなる。
ただ>>480のI>Dってのはちょっとどうなんだろうな・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 07:49 ID:XR1G+NTm: str100（ピッキ鎧） int21 にブレスのみの支援

ソリッド
+7強火海東　に　錐　で平均12038（ソリッドHP12099）

フリーズは風ダマに持ち替えてほぼ落とせたと思う。
パーメトは複数いたら無視。単体ならSbr+殴り。
餅くいまくり。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 08:06 ID:F15lRuNk: I>Dはゲフェニアや今後のダンジョンでは威力型としての理想形だと思うぞ
属性武器+錐で高def高fleeに当てられるし錐+QAで高def超Fleeに当てられるのは強い
特に、今後念属性or聖属性敵増えるしな
といっても、二極までしなくても支援込みDex90もあれば十分だろうけどね
右手がサーベルなら武器補正のおかげでそれほど大きくI>Sに対して見劣りもしない

ただ、重量はどうしようもないからstr20~30ちょい振ったほうがいいと思うが
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 08:23 ID:M6FmDshx: >>480
あらゆる場面で使うからDAは10にしろ。
SBr型だから使わないっていう偏った認識はよせ。
以上SBr型からの助言。

>>488
＞威力型としての理想形
(；＾ω＾)
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 08:53 ID:ui7CqP+p: 　　　　　　　　　_,,..i'"':,　　　　　【妖怪　箱ティッシュ】
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､　
　　　　　　＼＼`_',..-i　　　オナニーして逝きそうになると
　　　　　　　　　　＼|_,. -┘　　　　ティッシュが手元に無い!
　ﾀﾀﾀｯ　　　　＿ノ )　ﾉ　　　　それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
　　　　　　　　ﾉ／/／
　　　　　　　_//　 | (_　　　　　　弱点は水に濡れると死ぬこと
　　　　 .. ﾚ´　　ー｀
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 09:07 ID:FPB9KgMP: >>488
いやそれ威力型チガウ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 09:45 ID:M6FmDshx: まぁいかに未転生の知ったかかという事が分かる文章だな。
アサシンだってRO内の極一部の敵（禿）対応するためだけにDEX100とかにするわけが無いだろ。
転生しても同じじゃボケ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 09:55 ID:wp4qOWwj: 突っ込みどころ満載だがやっぱり一番は

＞Dex90もあれば十分だろうけどね
アフォか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 10:31 ID:Vtv3a8yC: おまいらズルいヽ(`Д´)ﾉ
俺だってツッコミたいのに・・・！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 10:43 ID:7HvKYl+3: アサシン系でカトラスってどう・・？
ネタ武器として面白い？　欲しいけど高すぎて売れなかったらどうしようと思いまして｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 10:45 ID:5YNao49O: >>495
テンプレ。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C1%F5%C8%F7%C9%CA%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_3
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 11:04 ID:7HvKYl+3: >>496
ありがと・・。やめときます・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:02 ID:HmXE5vlu: なんかやたらと叩かれてるが、あくまで未実装ネタスレで出てるような
未来のDでの話だろ？具体的なデータが少ないからDEX90は多い気がするが、
INTのダメージを主として、高回避かつ高DEFの敵に錐を当てるのが目的だろう。

今後のDはアスペにしても属性一本で行けるところは少ない様子だから、
武器の属性に錐を載せるのがコンセプトなんだろ。
狩り重視のブレイカー型としてはありになるかもね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:18 ID:4AhRucps: >>498
錐が有効なのはSTR部分だけじゃなかったか？
だから神器クエ以降はSTR主体のブレイカーが増えたんだと思ったが。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 12:32 ID:fjnchleW: だな。STR無いなら錐使う意味も無い。
大人しくInt部分だけで食えって感じで。
属性＋錐が出来る事が利点だろうが、それでステが偏りすぎなのは微妙感が漂うな。
属性無しでも錐とQエンシェントあたりでDex抑えSTR振ったほうがいい気がする。
生体とかどのみち無理だしなー。
中途半端なダメージ与えたら爆裂されるし、その状態で左盾無しとか即死ぽ
501 名前：480 投稿日：06/01/15 12:50 ID:q8R80bFa: レス遅くなりました。
アユタヤが美味しいとの事なので、アユタヤ行って見ます。
DAの件ですが、簡単に作りなおせる物ではないので頑張ってDA10にします。
返答くれた方々ありがとうございました。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:07 ID:M6FmDshx: SBr型で属性武器とかウケル、まじ未転生ばっかだなここは
まぁ既存のDの話だけど上級Dで属性武器とかありえませんよ
そもそも錐の必要な狩り場＝高HIT要求という現実が分かってない
んで錐のATKじゃ錐SBrが全く無駄になるので右手に汎用マミー混ぜ高ATK武器を持つのが基本
+8↑Dマミーチャッキーサーベル、自レベル低いならTAサーベルとかな、もちろん武器は固定
現状HIT180～220クラスでこれで食えない敵は居ないのであとはLAに合わせて撃つだけ

高DEXでTチャッキーとかに置き換えるという話だが重量問題でしわ寄せが確実に来るうえに
HITの要らない通常狩り場でのアドバンテージが全く無い
それでも低STR高DEXなんていう珍型をやりたければご自由に　あとはアサクロスレでどうぞ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:21 ID:5YNao49O: 上級Dをどこで区切りをつけてるかはしらんけど
窓手や火ゴレやスリーパーは属性武器持つのがふつーの気がするが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:24 ID:a/h5YtPd: >>502はS=A<I型なんだよきっと
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:29 ID:M6FmDshx: よく読んだら属性武器とは言ってないか・・・まぁ言ってることは同じだと思うけど
上級DでのSBr型の基本は要求HITと敵HPを見ること
錐が使えそうならDEFも見る、んで確殺最低レベルをシミュって
敵に合わせたレベル別SBrを2種類くらいSCにセットする
ゲフェニアだとインキュサキュSBr8、天使ヴァイオリーSBr10というようにだ
これはもちろんSBrの回転と狩りテンポを良くするためのSBr型の必須事項だ

>>503
ゴートやらスリーパーやら窓手やらレベル上げソロ狩り場の話なんかどうでもいいよ。
何もオットーや窓手に無属性武器で殴れと言っているのでは無い。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:33 ID:M6wqHRqe: 俺ルール全開な奴は消えてくれるのが一番
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:35 ID:6UFsS9mi: >>502
何が言いたいのかわからん。
属性武器と高DEXの話は全く別物だよな？

あと武器が固定なら重量のしわ寄せがくるとは思えん。
実際ピラ地下牛一確とかなら二時間以上余裕でこもれるし。まあ上級Dでないのは認めるが。1.4M程度は出るけど。
その上想定してるのはPTだろ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 13:59 ID:HmXE5vlu: >>502
だから、既存のDの話じゃなくてタナトスやオーディン神殿とかの話なんじゃないの？
硬い敵と聖闇が混在するDでは
エクスキャリバーとアサシンダガーで付与無しで両方の属性を攻められるから、
そういったDで威力を追求するなら高DEXで右手属性+左手錐が有効になるかもしれない。

・・・ってことを>>488は言いたかったんじゃないかね。
ただ先の話で情報も少なすぎだから、今はこの程度の話で限度だろう。
DEX90は俺も上げすぎだと思うし。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:04 ID:F15lRuNk: 結局、話をちゃんと読んだのは>>498=508ぐらいか。
「現状」とか「既存D」とか言ってる時点で人のレスを見てないのがよく分かる。
ちなみに俺が想定してたのはタナトス辺りのDね。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:11 ID:M2ZjkS6L: タナトスだろうが生体だろうが、低STRの物理部分を
高DEXで当てたところで「威力型」といえるとは思えない、
というのが大方の意見かと思いますがねー。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:14 ID:9XeGxNOw: その辺のDだともはやペア不可能に近いレベルだから、
アタッカーの一人がアスペ、一人が闇水とかでせめりゃいいきがする。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:14 ID:4AhRucps: もうどっちだっていいよ。
高DEX否定派と肯定派は自分が正しいと思うのならまずはデータで出せ。
憶測で語ったってどっちも納得しないだろ？
論争続けるならまずは数字で語れ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:22 ID:wMd92aoy: タナトス辺りのＤのことなんか、来てみないことにはわからないわけだが、一応予想を言うと、
その辺りのＤは、ブラギ必須なので、ブラギを前提としたＳＢｒを考察しないといけない。
こうなると一撃の威力だけじゃなくて、連射力も、火力としては考慮しないといけなくなってくる。
だからInt>A（略

>>512
未実装Ｄの話だから、どうあがいても憶測なのは仕方ない。
しかし憶測だから無駄、とはいかないわけで。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:45 ID:yo7Lppuk: >>512
どっちだっていいならちょっかいだすなよ
煽り口調の説教で納得するやつなんかいないぞ？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:52 ID:YK/fWd31: >>514
どう見たら煽り口調なんだ？
茶々いれてんのはお前だと思うが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 14:55 ID:r5PT7HeO: カトラスってSBｒアサクロに使えないかね？ニュマされたらボンゴン+カトラスでバッシュ→SBｒみたいな
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:01 ID:MaysSFe3: 問題なのは煽り耐性が無い奴と
煽ってる自覚の無い奴がいること
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:06 ID:lzwSMdbz: 自覚がないってのは真性って意味
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:08 ID:M6FmDshx: >>516
かなり前にネタにされてる
テンプレ→アサクロスレ過去ログ倉庫→戻る→一番下の方。

まぁ少人数時のネタにはなるかと・・・
現状じゃ敵陣近くで盾外す事自体自殺行為だからこんな事わざわざやらんでいいよ
バッシュ撃ってすぐ盾持ち替えとかやっててもまたニューマされるだけだし何より面倒だし
かと言って吹き飛ばしバッシュのためだけにカトラス右手に持つのも馬鹿らしいしな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:08 ID:LFc9IKgI: 普通に考えてさ、DEX20でHIT20=マミーc1枚だけどさ、STR20上げたらATK20以上上がるだろ？
しかもI>Dで支援無DEX80まで想定するならなおの事STRに振ってマミーで補った方がステPの効率よくね？
少なくとも>>488のステだとI>Dで支援無DEX80ってことはINTもおそらくカンスト。
STRも20～30ってそれVITいくつになるのよ……。

ざっと見通常DEXでも錐QAで足りない奴は殆ど錐不要っぽいし、属性は>>511に加えてSBrだけで落とす必要すらない。
錐欲しくて通常DEXじゃ当たらないのは絶望くらいかな？（あと何種かDEF不明なのがいるからそれ次第で価値は多少上がるか？）
これもSBrで落としたいなら高DEXもアリだとは思うけど、そんな無理せんでも落とせないのは他に任せればいいんじゃないかなぁ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:20 ID:lzwSMdbz: クローキングでよけられる物理とよけられない物理の区別がつかないのですが
何か良い見分け方はありますか？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:44 ID:M6FmDshx: クローキングでよけられる物理って？
そりゃ単に敵にタゲられてないだけでは？
クロークは範囲攻撃も単体指定攻撃も避けれないと思うが。

アクションゲームじゃ無いんだから矢が飛んできた瞬間隠れたって当たるよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:48 ID:5YNao49O: >>521
とりあえずテンプレぐらいは目を通したほうが。質問の意味も良くわからんし。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3#content_1_6
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:51 ID:rmBvqG3L: クローキングって爪王かモンクぽいな
なんか間違ってる気がするが気にしない

クローキングはタゲられないだけじゃないか？
まぁ見えない物にタゲとれないってのが道理だと
クリップオブトゥルーサイト(笑)とかは見えるだけだろ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:53 ID:lzwSMdbz: アロシャワーは物理なのにあたりますよね
そういう質問です
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:56 ID:rmBvqG3L: あれ範囲物理だろ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:58 ID:9XeGxNOw: 地面設置とかそういう話じゃねーのか。
覚えるしかない気がする。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 15:58 ID:rmBvqG3L: >525
ちょっと間違ってたか
今弓ﾃﾝﾌﾟﾚ見てきたが

指定した座標の周囲3*3マスに範囲攻撃。
らしい
座標設置なんで避けれないのでわ？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:03 ID:Ul+o8e6v: というか当たらないのはクロークの有無関係なしで回避してるだけじゃ・・・。
クロークは透明になってるだけだから範囲系だと魔法物理関係なくあたるぞ。
ハイドはHD以外避けれるけどモーション中に当たったら解除されるしな。

ぶっちゃけFLEEで回避できてないならBdsやBBの巻き添えでも当たる。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:09 ID:wMVpXXK3: いちおう設定ではハイドは地面にもぐって隠れる
クローキングはステルス迷ｓ（ｒｙ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 16:09 ID:Wtq2khge: 狩場亀地上
AssassinCross/Base[96]/Job[64]
Str[45+10]/Agi[25+15]/Vit[58+2]/Int[98+持ち替え次第]/Dex[44+9]/Luk[1+7]
Flee195　HIT149
所有武器：[+7QHマイン +7強い火海東剣 +7茨のカタール]
所有防具：[木琴ﾏﾌﾗ]

トンボは茨のカタール　ウサギは右火海東、左手QHﾏｲﾝに持ち替えてSbr10
時給は鯖と時間帯によるけど2.8～3Mほどでます。
窓手より沸きがいいのでシューティングゲーム感覚で楽しめます。
是非お試しを＾＾
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:02 ID:dRv/ikMO: ぴゅっ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:17 ID:2v22JMbq: しかしアサ×は文字通×だったな・・・一番終わった職だ
特化も毒も乗らない劣化マグナムブレイクなメテオ
ディレイが長すぎてザコ敵しか狩れないSBr
アサ×に残されたのは猛毒だけ・・・それも生産がおぼつかない
そして今日も自虐な日々なアサ×たんm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:29 ID:wYIrkt7L: ８６の２刀あさなんだけど、そろそろﾓﾁﾍﾞがきついんだ。まだまだ先だけど転生したいしなんかないかな？？
武器はﾄﾘﾌﾟﾙぺこ卵グラとｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙぺこ卵ﾏｲﾝｺﾞしかなくて資産は２Ｍです。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:30 ID:FT3CzXya: MAは、もう一つ範囲が増えるだけで満足するんだけどな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:34 ID:bvsimh10: >>534
コモド北とか時計3Fとかどう？
前者はエル、後者はクリップ稼げるから金銭面もいいよ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:35 ID:tR4+eGMz: 86とかまだまだ折り返しにも着いてないから自分なりのやり方を自分で見つけられないと95以降辛くなるぞ
特化武器集めるとかやってると気づけばレベルが上がってるけど
アサクロになると俺は全然二刀特化使ってないから倉庫で埃かぶってるけど。

>>535
なんとベノムスプラッシャーがおきあがり
仲間になりたそうにこちらを見ている
仲間にしますか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:37 ID:MStZPiyL: >>534
１．コボルトを狩ってグラを出す
２．グラを精錬
３．+7以上のグラができるまで１，２を繰り返す
４．スケワカカード３枚出すまで炭鉱に篭る（出たらグラに挿す）
５．ｓマインを求めてホーネット狩り
６．マインを精錬、+9以上が2本できるまで５，６を繰り返す
７．ゴブリンカードが４枚出るまでゴブリン虐殺
８．キャラメルカード２枚出るまでキャラメル狩り
９．マンドラゴラカード２枚出るまでゴラ狩り
１０．今までに作ったグラ、マイン、カードを売って安く完成品を買い亀地上へＧＯ！
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:38 ID:5YNao49O: >>535
対人なら分かる気がするけど、狩りであの範囲が狭いって事は無いけどな。
MBといっしょだし、そもそも狩りでアレより1マス範囲広くても意味が無いし。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:38 ID:AdSNKFFh: >>534
８６でモチベきついって言ってると転生目指すのは相当茨だということを理解しないとな。
効率効率と目をギラギラさせずにどれだけ狩場にいられるかっていうのがアサシンのコツじゃないかな。
モンクに人気でペコ卵が今高くなってるから手放して他の武器買うといいかもね。
それだけしか資金ないなら笑えるくらいに金が溜まるコンロンを薦める。
コンロン特化武器そろえて毎日コンロン。
カプラが近いから肉連打で回復して肉がなくなったら
蝶＞補給＞バクステ
でダンジョン復帰。
アサシンやローグなんかは通常狩りに楽しみを見つけるのがベストですよと
まあアサＸ目指してがんばって。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:44 ID:ZnUkU2Zr: MAは長いスパンで見れば上昇修正されそうだよね

全方位にSBｒ飛ばしてるモーションなんだから(八枚飛ばしてる
範囲内にSBｒのダメージでいいのではないでしょうか

マジレスすると消費SPだけでも減らして下さい
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:48 ID:ca4p1Bjy: 当方成り立て二刀アサ
とりあえず70台の間はカビ食って育とうと思い
適当な武器を作ろうとしてるんだが、後々を考えると何作るのがいいのかね？
手持ち武器はTBdｸﾞﾗ･QGﾏｲﾝ･火水ﾀﾞﾏしかなく、予算はそれなりにある。
今考えてるのはTAｸﾞﾗ+QWﾏｲﾝ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:50 ID:pFyPAmTr: >>538
アサ持ってない身で言うのもなんだが、現状だと
ホーネットよりもアインのポルセリオの方が
3倍ぐらいのドロップでｓ４マイン落としますよ・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 17:59 ID:Onmny9Rd: >>543
QWなんて作るくらいなら、いっそのことDWDCｈに
したほうがいいんでないかい、白ﾀﾏﾈｷﾞとかも食えるし

俺は2年くらい前、TG+DWDAなんて微妙なものでカビ掃除してたが。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:00 ID:j9xaGAsx: >>542
DEX次第でDGAかTGグラのみでいいんでね？　TAもQWも後半大体使いどころがないっぽい。
あとはシミュ使って計算。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:00 ID:Onmny9Rd: あうち、>>543じゃなくて>>542だった
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:27 ID:MStZPiyL: >>543
貴重な情報ありがとう
ずっとホーネット狩ってたよ・・・
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:35 ID:mtr7rj/A: AssassinCross@loki鯖/狩り時間土曜夕方/Base76/Job44
Str1+6/Agi1+12/Vit33+1/Int99+9/Dex40+5/Luk1+6/Flee129/Hit121/Cri3/実Def39
使用武器：+7強い火海東,+10Qﾊｰﾄﾞﾜｰｷﾝｸﾞﾅｲﾌ
使用防具：+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙｺﾞｰｸﾞﾙ+6ｱﾝﾌﾛｰｽﾞﾝｼｰﾌｸﾛｰｽ,+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ,+7ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞｳｨｯﾁ
特殊装備：ﾋｰﾙｸﾘｯﾎﾟ
使用回復剤：餅30~40個

狩場MAP：GH地下水路3
Exp効率：Base1.35M/h,Job1M/h
滞在時間：30m
計測方法：増えた%*2/100*次Lvへの必要経験地
狩り方のコツ：
窓手はSBr10。まだ必中Hitに少し足りないのでたまに撃ちもらしますが
そしたらSBr8追撃で乙
また、まだStrが低いため、物理当たっても撃ちもらすことがあるのですが
30分で1度だけでしたのでそんなに気になりませんでした
んで、ｶﾞｺﾞ、ｸﾗﾝﾌﾟもSBr8で確殺
ﾌｪﾝがあると多少楽かもしれません。漏れはﾋﾙｸﾘとの持ち替えの
都合上持っていきませんでしたが
うまく敵の攻撃の間に合わせれば無くても全然問題なかったです
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:39 ID:5td+67s9: >>541
正直MAはSPもだけど
それ以上にﾉｯｸﾊﾞｯｸ効果つけてほしい。
一瞬でも囲まれ判定消えるのはﾃﾞｶｲし、
当たってるのかMISSしてるのか、今のMAだと判定しにくいのよね。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:41 ID:lOuy3ZmA: だいぶ亀だがカトラスはすげー硬い敵、特に一部ボスなんかに
右手カトラス左手錐でEDPバッシュ連打すると
ネタとは呼べない素晴らしい威力が出る。

が、ボスに当てるにはかなりのDEXが必要となるため
使いこなすには専用のステに育てるぐらいの心意気が必要。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:52 ID:TrhXEpq0: 火山での狩りにて。
水付与で錐固定だとカホがたるくなるようですが
水ダマ+錐（持ち替え）の方が効率よいでしょうか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 18:53 ID:lzwSMdbz: そりゃそうだ
そもそもカホの数がおおいっしょ
553 名前：461 投稿日：06/01/15 19:00 ID:kFBFPDIj: 昨晩はお騒がせ致しました、>>461です。
誰も処方箋くれないなぁと思いつつ、ネカフェから帰宅後すぐ熟睡しました。
で、さきほどデートから帰って来てウィルスの犯されてることも忘れつつ
PC起動したら元に戻ってました。最近のPCは電源切った後も自動修復してくれる
みたいで技術の進歩に驚かされるました。
あと折角の日曜日なのにROばかりしてる諸兄にちょっと忠告。
外に出て冬の空気を彼女と一緒に共有するのも中々いい物です。
人生をあまり浪費しないようにROもほどほどに頑張って下さい。
ではでは～。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:01 ID:46udV7Oi: MAはもう
倍率上げろとか、ｶｰﾄﾞ乗せろとか、範囲広げてとか、ノックバック欲しいとか言わないから
せめて詠唱妨害無しにして欲しい…
ダメージ受けるタイミング見てMA撃つの面倒臭いし
敵の攻撃の隙見ながら連打するから
ディレイ0.5秒以上の間でしか連打できないし
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:15 ID:Onmny9Rd: 神聖の予感
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:19 ID:HmXE5vlu: そこでフェンｃ・・・と言いたいところだが騎士のBBやBDSを見ると
MAの詠唱妨害はイジメにしか見えないな。せめて両方同じか、
転生スキルなんだから向こうが詠唱妨害ありでMAは無しでも罰は当たらないと思うんだが・・・。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:29 ID:lrOgijjp: 修正ほしいねぇ

でも、これ以上変な輩が紛れ込まないように、
強化しなくてもいいよってジレンマ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:30 ID:Pin1hCCo: そよ【葬夜】〈名詞〉
Magni鯖のギルドValkirim Sweet（以下VSと表記）所属の♀アサシンクロス。他キャラは騎士とアルケミスト。
かなり痛い奴との噂で、その片鱗は所属ギルドの日記内での言動からも垣間見える。特に10/7の日記は秀逸。
Magni廃スレでの登場回数はほぼ皆無。が、VSのHPの1/12の日記内で
>復習魔としてPvイズルートに再降臨。
>深夜、宵の港街を死で飾り、貴様らを葬るためだけに生まれた暗殺魔(ｸﾛｽ)･･･
>そう私は葬夜！！！なのだっ☆
と発言し、その口調と語尾のインパクトからMagni廃スレ内で「なのだっ☆」が大流行。2006年の流行語大賞最有力候補に躍り出る。
最近では1/14の日記（※1）に貼られているSS内で
「私はそよなどではない！薔薇の貴公子　ファントム仮面！！火と（人）呼んで　トム様！！」
と発言し場内を騒然とさせるなど、周りの物に自分設定をつくり成りきるのが得意。（※２）
さらに同日記内にて「そよシンクロス」と名乗る過去を持つなど、数々の異名を　”自称”　している。
実はｺﾞｽﾘﾝｃを買えるぐらいの金を持っている。（本人談）
中の人は現役大学生。寮住まい。使用パソコンのスペックはメモリ2Gｸﾞﾗﾎﾞ6600光回線で最大の楽しみはGvG。
同級生より子供っぽく見られることが多い、サークル活動をしているらしいが詳細は不明、バンドを組んでいる、
という設定らしい。（すべて本人談）

参考資料　Valkirim Sweet HP内　Diary（2005年7月～）より
URL: ttp://www16.plala.or.jp/valkirim/（Valkirim SweetサイトURL）
　　　ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137045420/(Magni廃スレ24)

なのですがどこかオススメの狩場とかありますか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:31 ID:o6A0Tdly: お帰りください。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:33 ID:2v22JMbq: スマン(´･ω･｀)
ちょっとイライラしてて職叩き発言してしまったばっかりに。
今は反省している_|￣|○

そんな漏れもアサクロ、友人の騎士子はＭＢ強化ｸﾙｰとか言ってて
イラついて、でも当たれなくてついこのスレに当たってしまった・・・
吊ってくるλ||λ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 19:46 ID:lrOgijjp: >>560
良心の呵責に苛まされるなら好きな方へ逝ってこい

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134093465/
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136892165/
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 20:14 ID:KbFUQY0L: 待て。2番目は何だ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 20:19 ID:5td+67s9: >>560
MB強化なんて予定あったっけ？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:15 ID:eDYkRqf9: >>548見てて思ったが
30分しか狩らずに1hの効率語る奴っていまだにいるんだな。
30分限定の材料（消耗品等）しか持たずに狩ったって意味ないだろうに。
スキル使用する為に49％まで蝿やSP剤積んで30分で使いきったら
残り30分は前半に比べりゃ効率下がるだろう。

極端な話、10分だけEDP全開で狩りそれを6倍して1hずっとEDP狩りで
ここまで効率出ましたと言っているのと同じ。（かなり乱暴な例えだが。）

正確な狩場データとして発表したいなら1h毎に数回狩り、平均値を載せるべきだろう。
たった30分の狩りで効率を載せても意味は無い。
565 名前：宣伝投稿日：06/01/15 21:25 ID:ZPlj/A/w: >>230
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:31 ID:KbFUQY0L: >>564
データとしての統一性を考えたらそうかもしれんけどな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:39 ID:oo7AjwuS: >>564
まあその辺は見る側ｊに容易に取捨選択される情報だろうし
別に良いんじゃないか
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:42 ID:Wtq2khge: MA,CRと同じく無詠唱にするだけでｲｲ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:45 ID:YK/fWd31: でも正直30分だけ狩りましって言われてもその、なんだ、困る。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 21:57 ID:KbFUQY0L: 実際30分で覚醒一本分の狩りで飽きて帰るってのも居るし
それはそれでいいんじゃないか。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:02 ID:5td+67s9: それを２倍にして、「時給ﾅﾝﾎﾞ出た」と言うから困る
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:04 ID:1xbBTlw7: でもその場合は1hと書かずに30mと書くべきだろう。
そうしないと>>564の例のとおりになってしまうだろ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:25 ID:KbFUQY0L: いやまぁ、行ってることはわかるけどそんなに目くじらたてることか？ってことだよ
別にスレで上がった時給報告を総括してデータとして保存しとくわけでもないんだし、
>>567の言うことが最もだと思う。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:26 ID:rmBvqG3L: だなあくまで１時間連続狩りができて
初めて時給だろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:30 ID:9XeGxNOw: 別に一時間かり続けられれば、ってくらいでいいんじゃねーの。
2PCとかとベクトル一緒じゃん。
一言明記しといてくれりゃそれでいーよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:31 ID:46udV7Oi: 狩場によるんじゃない？
時計3Fとか亀地上とかの、復帰が楽な狩場なら30分でも意味はあると思う
窓位遠いと、移動にかなりの時間割かれるから微妙だとは思うけど
この程度の強さで、この位篭れて、これ位稼げるのか、のめあすにはなるから良いんじゃない？
消耗剤使い切って30分帰還と、飽きて余裕があるけど帰還では又違うから
その辺明記して、後は言われてるように2倍しての1ｈ表記を止めて、30mで書けばよいだけかと
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:35 ID:znmCTMgY: >>549
当たってるのかMISSしてるのか判断しにくいってどんなｒｙ
つか、ﾉｯｸﾊﾞｯｸとかいらんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:44 ID:bHSnv/sU: またくだらない議論してるのかよ('A`)

時給なんざ参考値に過ぎないだろ
人より効率叩きだしたい効率厨ばっかりか、ここ
だから錐云々でももめるんだよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:53 ID:AwnOFvHN: 30分で帰還するのも情報としては価値あると思います。
街を出発するときから、帰ってきて次の出撃準備が整うまでの時間も測って、その時間で計算してもらいたいとは思います。
そしてその旨も書いておけばいいのでは？
/ｈじゃなくて、/30mで書くと統一性なくてわかりにくいと思います。
2時間とか2時間半狩った場合の計測も、/2ｈとか/2.5ｈってことですよね。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 22:57 ID:JNJ4D3fX: 変な叩きしてる奴がいるなと思ったら
そういや今日は休日か
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:00 ID:X4TQL7Jb: 流石時間たっぷりの引きこもりどもは言うことが違いますね
1時間連続狩りができて初めて時給だとかｗｗｗｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:05 ID:KbFUQY0L: ああ、確かに逆のパターンも考えないとな。

2時間の狩りも2時間で書かないとダメってことになるもんなァ。

2時間を維持すること考えて消耗抑えて狩った時給と
1時間分で消耗しきるつもりで狩った場合じゃやっぱり結果は変わるわけで、
でもさっきまでの話を総括するとこれはどっちも「時給」なわけだ。

これが単純に1時間と30分に変化しただけってことだぁな。

まぁ、索敵の状況とか考えると撃破数が平均化されるから
極力長時間のほうが結果が収束するってのはあるがな。
そういう場合は別に30分で戻って～ってのを何回かやったあとに
平均値出せばいい話かとおもう。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:16 ID:5YNao49O: 小難しい事を言わずに

･狩りをした時間を書く
（例：1時間狩りした
・増えたEXPを書く
（例：1M増えた
・(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
（例：30分ごとに回復するまで休憩した

これだけ書けば済む話だろ。1M/1ｈとかかっこつけて書くからややこしくなるんだし。
ソコからどういう情報を読み取るかぐらい個々でやればいいと思うが。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:19 ID:znmCTMgY: >>581
お前は一時間も狩れない程リアルに余裕がないのか？
って思ってしまった。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:22 ID:VMRkxO8L: ３０分でどこか疲れてきて１時間でくたくた、１時間半続けるのは苦痛でしかない俺ソリスト９６歳
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:25 ID:ENC4ShZ4: >>585の半分のパターンが俺、同じくソリスト96歳
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:27 ID:1C/mHAqD: はいはい今度は時給批判か頑張るねぇ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:27 ID:VQY2LWw7: 1M/1hのどこがかっこつけてるんだよｗｗｗｗ
いちめが@いちじかん＞＜とでも書けば良いのかｗｗｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:29 ID:58Se27ii: >>230
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:33 ID:OUjzqJkB: １時間走らなくても時速～kmとか言ってるじゃないか
１時間単位に換算したほうがわかりやすいだろ？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:36 ID:0vUh+iM5: >>589
逆だ、逆。
まともに話したい奴は>>230、
雑談、荒らしはここでいいっしょ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:37 ID:6ISiPzph: >>582
1時間をこえていれば
狩った時間と増えたEXPから計算して1時間に直してもいいが
1時間未満のものは明記して欲しいな
まぁ思うにアサシンならアイテム30分で使い切るとか無いだろうし
30分を2倍してても何の問題もないんじゃないのか　とは思うが
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:37 ID:of2lxvtd: 混沌で神器作成されましたよｗ
錐4本目手に入れて転売しないとｗｗｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:51 ID:9XeGxNOw: 上でも書いてる人いるけど、崑崙とか時計3だと30分往復の人多い気がする。
別に今まで分けてた事なかったっしょ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/15 23:52 ID:gKTM63QL: 時給なんか参考程度でしょ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:23 ID:xy38jxnF: すごいことになってる。。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:29 ID:xy38jxnF: 誤爆った
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:30 ID:64w/VJ9t: つーか30分を2倍しようと2時間を半分にしようと大して変わらんしどうでもいいよ
いちいち重箱の隅をつつくなって
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 00:56 ID:KHO1fLlW: ＭＡは劣化ＭＢか・・・・うまいこというな
確かにアサクロは死毒以外これといって長所がない。
新スキルだってソニックブローの攻撃力あげるやつか
またもやアイテム消費しての毒投射
もうアサクロに餅はこないな・・・・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 01:04 ID:PYbU6x2z: >>598
さげような

アサシンではまず無いが
他の職だとSP回復満載を30分で使って時給いくらーとか言う奴いるからな
アサスレには関係ないと思うが

>>599
MAはフェンがあれば強化MB
なければ劣化MBじゃね

今後の強化で俺のアサクロはアクサラレーションきたら
DEF30+100のタラあれシーズ相手に9500
㌦鎧ならアスペで14000強
LAいれてオーラVitLKも落とせそうで期待しまくりですよ
＠タラあれアスムなら10k越えるから威力型阿修羅がPvでLA無しで落とせたりとかｎ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 01:26 ID:w8emE3hp: ステアップ板は厨ばかりでﾜﾛｽｗｗｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 01:33 ID:YhF5q2dG: アサ系列が得意とする「毒」が後半効かない敵ばっかりなんだよな。
基本闇・不死ばっかだし。
毒を使う場面が少なすぎる希ガス。
もうアサの使う毒は全部猛毒でいいんじゃないかとか思うんだが・・・。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 01:46 ID:YG+D1PC5: >>598
MAの使い方。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_1_5　(下の方）
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#z6957b30

MAとMBは用途が似てるようで全然別物だと考えたほうがいい。
ソロの場合、大雑把に分けると

MA：モンハウ潰し
MB：足止め、ブースト

対人やPT狩りになるとまた変わってくるけどな。

MAは%UPカード効果がのらんが、ステUPカードと属性はのるから、
STR100にQアンドレがあれば大抵の狩場で1000～3000程度のダメージは狙えるし
おもち食いまくりオンラインが可能な人や月光剣持ちなら
蟲や悪魔交じりのモンハウがボーナスゾーンに見えてくる。
mobによっては秒間ダメージがグリムより高い場合もあるしな。

>>600
今だとおもち食いまくりオンラインSBｒ狩りしてる人もいるかもよ。

>>602
重箱つんつんするけど、毒は効くだろ。毒属性がダメなだけで。
錐もちでもなきゃVD撒いて困ることはほとんど無いし。
毒属性も西兄貴やSDで使うし高LVでも行く狩場だから捨てたモンじゃないが。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 02:02 ID:gN6qMreQ: 正直30分の狩り結果を2倍して書かれた数字と、実際に出た平均時給の数字との違いより、鯖や時間帯を伏せて書かれた時給報告のが実際と違うからどうせならこちらをどうにかしてほしい。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 02:29 ID:JanMSfHT: 亀地上やD1、時計B2なんかは毒の有無で時給かなり差が出るけどな
PT狩場だとろくな場所無いが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 03:38 ID:YyUuGUmv: MAで特化武器つくってプロ北で糞狩りMAしてたら
時給３Mでた
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 03:47 ID:eu2C4HU2: 瞬間乙
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 04:01 ID:YyUuGUmv: ばかめ
常時３Mだ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 04:06 ID:IB1Xj3Sk: >>608
特化武器って月光剣じゃなく？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 05:10 ID:nnnY/jMi: >>609
BBLKでそれくらいだからMAじゃそんなに出るわけない。
よって、ID:YyUuGUmvはただの釣りか構って君。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 05:12 ID:+E4f7nqn: そもそもMAの特化武器ってなんだよｗって話だからな。
Tチャッキーサーベル程度でプロ北MH処理するのは非現実的だ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 07:58 ID:KHO1fLlW: ローグって弓MAできたっけ・・・・あれが可能だと転生前ローグのが強くなっちまう
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 08:07 ID:vYViEFJq: 転生ｽｷﾙは盗作できないと思う。
あとﾛｰｸﾞにもSAという微妙に強いけど･･･な範囲攻撃あります。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 09:17 ID:KHO1fLlW: そっか・・・ローグもナカーマ(･∀･)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 10:23 ID:12P3aCjP: チェイサーならBB盗作していけるんだけどな。
ローグじゃプロ北は上書きあってどちらにせよ無理ぽ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 10:26 ID:trPBaYCh: >>600
実戦だとそう上手くいかないと思うよ…
おそらく錐計算だと見たがLKだとコンセとかでDEF下げれるわけだし
私もEDPSBアサクロの端くれ、期待はしてるがなー
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 10:31 ID:i812UgQt: >>616
SBじゃねーのか。SBｒなのか。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 10:58 ID:ow1bmuHl: 短剣でSB10打てるようになったらそれだけで十分な強化だな。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 11:30 ID:JanMSfHT: EDP錐SBか。できれば最高だけど我ながら強すぎる気がする

しかしアクサラレーションはいつくるんだろうな…
リヒタルゼンよりは後だろうから、夏には来るかなぁ…
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 11:35 ID:trPBaYCh: >>616
ｷﾞｬｰｽﾐﾏｾﾝｱﾌｫﾃﾞｽﾈ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 11:42 ID:nH1/7uIZ: 二刀でSBできたらどれだけ・・・！ヽ(｀д´)ﾉ

そんなSB10餅のｱｻｸﾛ。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:25 ID:1TqY+1u7: つ　インジャスティスC
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:27 ID:YhF5q2dG: なあ、アサシンマスクってｓありあるの？
ろ。でミストケース刺しのいいのないかな～と思ってみてたら、
アサシンマスク[1]
とかあったんだが・・・。
当然売られてはないがな。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:34 ID:FgleLks3: ない。
むかし弓手の指貫の効果実装前に「効果実装！」とかいって売ってたのをみたが、それと同じだろう。
価格操作か、とっとと捌きたいかのどっちか。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:37 ID:YhF5q2dG: いや、露店じゃなくてろ。にアイテム名として出てたから気になっただけです。
やっぱないよねぇ・・・。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:43 ID:mxQb64cn: 猛毒の製造成功率わかるサイト教えてくれ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 12:45 ID:VPY42vz8: >>623
事実上未実装だけど、あるかもっつーことで入れてるだけ。
ちなみに、S付き属性鎧とかも出てくるぞ。

>>626
テンプレ嫁
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 14:22 ID:4/Qo0aio: S属性鎧は韓国の桜井か一般鯖かは忘れたけど
初めてゲフェニアD開放された時時間湧きで湧いたオーラポリンが落としたはず

まぁ規約違反だけどパッチ分解すると
入手経路が有る無しに関わらずアイテムの定義txtが入ってるから
アイテム自体が有るかどうかは解ると思う、規約違反だから俺はやらないけどね
何よりRoはMobやアイテム作るだけ作って入手経路無しなアイテムが多いからね
A･SLv4武器クエストや神器クエストとかで、大半のアイテムの入手経路は出来たけど
それでもまだ入手経路無いアイテム有るし
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:16 ID:94A4enWm: Mob実相→ドロップ未実相なんかアタリマエだよなぁ…
オブシディアン→ﾘﾝﾋﾟ
ベアドール→ﾘﾝﾋﾟ
呪われた幸運の女神のブローチはいらんがアンホーリタッチ欲しいよorz
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:23 ID:uJ3C9/sW: 時に、生体3FでのPT狩りに参加する気満々のアサクロ諸兄はどのくらいいるのかな？
当方中途半端な狩りステなので別キャラのSWハイプリで行きたいなーと思うものの、ギルド内にいけそうな人がSBrアサクロしかいない。
ざっとDOPのステをみたけどLA+EDPSB一確は結構敷居が高そうだし、ブラギLA+SBr狩りは可能なのかいまいちわからない。
そりゃあ実際きてみなきゃわからないってのはあるけど、関心のある人たちはどんな感じに見積もってるのかな？

アサクロのかわりに阿修羅、教授、プリを出せは無しで(´･ω･`)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:31 ID:vYViEFJq: MVPに出くわした時の為の囮役としてがんばる予定です。VIT80程度。
MVPに見つかる→ﾀｹﾞ取ってﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ連打でPTから離れる→ｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄに戻る。
とりあえずﾃﾞｽﾍﾟﾅ無くなるまでLV上げようとがんばっている最中です。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:37 ID:YG+D1PC5: >>629
アンホって今分かっている限りだとそんなに性能がいいわけじゃないが、
どっか活用できそうな狩場ってあったっけ？

アンホーリータッチ
武器Lv4 スロット0 ATK151 装備制限Lv70 重量125 闇属性
Cri-1
敵を攻撃時、2%の確率で呪い状態にする

ドロップ：ディアボリック、オブシディアン

性能ではデスナイフと似たり寄ったり。
聖属性に効くけど、既存のmobで使いたいのは居ないし
今後実装される連中に素DEX素LUKで当たるとは思えんし（ステわからんとなんともいえないけど）
そもそも闇水実装されちゃったし･･･。

対人SBr用にブラロアなら使えそうな気もするが･･･。

>>630
3Fは防御が盾や運剣を持ってても太刀打ちできなさそうだから
ソロで1～2Fでカルボやらその他のレアでも狙ってると思う。
どうしても、って言うならSBrやEDPグリムを駆使して接近しないようにしたり
睡眠インベで足を止めてみたりかな（ロリルリ以上に寝ない＆すぐ起きそうだが）
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 15:41 ID:KIsl7BSg: >>630
一確で考えられるのは阿修羅のみ
あそこは複数のSBｒやらEDPSBで倒して行く狩場だと思うぞ
既存狩場の感覚でプリ１殲滅１＋αとか無理無理
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:47 ID:u1KwG8E5: >>632
①念属性相手にデスナイフより強い！…念属性相手に闇って下がるっけ？
②神器クエストでLV70で装備できる！…包丁以下の価格ならな！
③高LUKで今後の天使Mobにクリティカル！他ステでも(当たれば)SBrにどうぞ。
④天使Mobなんざイチコロだ！まわれまわれ！新ソニックブロー！
⑤カタールマニアなら全種カタール揃えるのは当たり前！倉庫に置いて毎日鑑賞！

1M以下になるなら+7にでもして置いとくかって感じかねぇ…。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:53 ID:KIsl7BSg: つ[呪われた水]
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:54 ID:48K+9PE9: デューククリの使用感って既出かなぁ
安く売ってたから買ってみたんだけど、
覚醒1本中に8回発動って、アサ的にはどう思う？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:56 ID:Z9BXrW84: >>636
ｺﾞﾐ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 16:59 ID:48K+9PE9: >>637
凹む間もないスッキリした返答ありがとう

泣いてないよ・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:05 ID:VOAbZo+e: 俺も梟くりぽ買おうと思ったが、Signのがいいことに寸前で気づいた。
LAのほうはどうなんだろうなぁ。
ソロ2刀で超ダメでるのは楽しそうなんだが。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:08 ID:48K+9PE9: 俺使ってからsign>>梟に気づいたよ
値段的にも劣化signな感じだなぁ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:08 ID:Tj+drWa2: >>639
だから発動確率５％未満程度って言われてるじゃないか・・・。
デュークすごすぎだろ・・・アサシンのASPDで覚醒1本で8回って終わってるとしか・・・。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:14 ID:48K+9PE9: 時すでに遅しな俺としては発動率が上がってくれる事を祈る
ASPDで言うと俺AGIカンスト低STR型だから(ASPD178)
一般的なアサより多く叩いてるはずなんだけどね・・・
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:15 ID:48K+9PE9: 連カキすまない
ASPDで思ったんだけど、追撃分ってASに考慮されてるのかな？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:16 ID:VOAbZo+e: >>641
や、狩場で使ってる2刀アサシンを見たんだが、思ったより発動率が高そうに見えたから。
もともとネタっぽいのはわかってるし、ソロ狩りを楽しむ材料にならないかなとね。
こういうのは数字で見るより体感のが大事だし。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:17 ID:YyUuGUmv: SBrアサクロならサイン効果薄いし梟Cつかえるんじゃないの？
いまASはスキルにのるしな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:56 ID:qH9Ch1cV: >>630
自分の中では、生体で稼ぐ＝キャラの完成　というくらい、やる気満々。

結構、Lv９０になれば後は生体で、みたいなコメントが、らーげとかにあるんで、
アサクロは割かし美味しくいけるほうなんじゃないかな。
LiveROの生体Dスレとか、それなりに参考にはなるよ。

自分は、他キャラとかも、基本的にどのキャラも生体目指して育成してる。
ボスやGvより手軽だし、やりがいありそうだから。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 17:58 ID:WvfKCAv6: SBrアサクロはもともと確殺重視だろうから、
そんな不確実なものにたよらないんじゃないか。
どうしてもダメージアップしたいならイヤリング装備すればいいし。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 18:28 ID:8YWMEsxM: VDは高ﾚﾍﾞﾙの時SPも減る毒になったら楽しそうだと思った。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 19:27 ID:PXOH5FhP: >>636
デューククリップ30分に2,3回しかIMでなくて
売り払った
数百回殴って1回発動だったので
発動確率は1%切ってるように思えた
上でも言ってるように素直にsignの方が増し

そして生体Dは相方の廃ME(VIT初期値)と
ペア狩りを目論んでるけど無理だろうか

妄想だけど1匹ずつ小部屋に連れ込んで
Qサイレンスインベで沈黙させた後狩る

恐らくWSは沈黙できそうにないので爆裂に備えてSW
2匹以上きたら相方ハイドで自分はMobを釣れて小部屋の
外に行った後クロークで帰還なんて考えてる

長文すまそん
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:11 ID:gN6qMreQ: >>MAの話
常時フェンで、PTで上級狩り場に行ってるSBr型にとっては、
攻撃面はHIT補正武器やあればキリもったまま連打できる、非常に優秀な範囲攻撃。
防御面も、運剣二刀や盾持ちかえと一緒に運用することで、
前衛として脆いというアサシンの弱点をカバーする非常に優秀な防御スキル。

スキルに限らず何かを評価するときは、それを運用する側や実際の状況等、
運用時の環境を考慮することで、より正確で公正な評価をすることができる。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:18 ID:JanMSfHT: ちょっとアイン↓でポルセリオ狩ってきた
MAPに人は4人くらい（自分含む）、30分でハエ20ほど消費、
79体全スティルして倒した結果、sマインが一本でた（スティじゃなくドロップ
RO2によるとsマインのドロップ率が0.51％らしいから、sマインが高い鯖の人は悪くないかもって感じか

以上簡単だけど報告ですた
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:22 ID:HTj2lOfB: >>650に正確で公正なツッコミを入れたいがどうか？ｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:28 ID:u0lKuy5Z: 崑崙の金銭効率を計ってみたＢｙidun鯖
AssassinCross@[idun]鯖/狩り時間[30分（20時-20時30）]Base[95]/Job[60]
Str[100]/Agi[86]/Vit[53]/Int[35]/Dex[39]/Luk[8]/Flee[221]/Hit[134]/Cri[3]/表示Def[47]
使用武器：[+8ＨｙＤＢｄジュル、+7爆炎のカタール]
使用防具：[ジェスタキャップ、闇シフクロ、銃奇靴]
特殊装備：[特になし]
使用回復剤：[白ぽ（30分で10個使用）]

基本徒歩策敵で先に人が居たり、袋小路に行ったときのみハエ
桃の木にのみ爆炎ＳＢｒで残りは殴り
チャッキーも殴る為、ＥＰは使用しません
30分で大体平均
マステラ30
ハチ蜜10
枝7
ローヤル25
金額換算は面倒なのでパス
経験値効率は・・・・今回は計測対象外な為不明
餅ばか食いＳＢｒ１確狩りのみすれば、もっと出ると思われる
右手火ダマ、左手ＱＨマインでおそらく余裕
今度そちらの計測もしてみる予定
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:41 ID:WbkdT1U7: 流れぶった切って久しぶりにアサシンの兄者姉者に質問に来たんだが･･･。

この間コウcがポロっと出たんだよ。
さすがに最初はビビッたしマジうれしかった。
俺のリアルラックも捨てたモンじゃなかった。

ここまではチラシの裏なんだが実際コウcを使おうと思うとさ、
どの防具に刺したらいいだろう･･･。
どうせ商人系しか使わないからセイントに刺しちゃえって思ってたけど、
よくよく考えてみたらアサクロのCDPでもLUKは重要ジャマイカ。
で、アサシンも装備できる防具に刺してCDPのときでも使えるようにしたほうがいいのかな。
まあすごく些細な質問なんだが兄者姉者たちはどう思う？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:44 ID:CamRwfyU: おめでとう
メイルでいいんじゃね
商人系でもメイルかロードクロースだろうし
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:53 ID:YG+D1PC5: アサクロでCDPでLUKが関係するといっても、
LUK+3だと上昇率は0.6%だからなぁ。
あとは素Cri率が１%上昇、完全回避0.3%上昇。
しかも挿す場所が鎧のおかげで狩場では使いにくい。
ホントにCDP専用になりかねん。

自前の商人系がいて、どーしても使いたいなら過剰精錬したメイルかな。
+7メイルなら万が一いらなくなってもそれなりにマトモな値で売れると思うし。

夢を追わず現実に堅実に行くなら露店売り。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:56 ID:KIsl7BSg: ホラあるじゃないですか。
アサシンも商人も装備できて値段も性能も最強クラスな鎧が・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:57 ID:KHO1fLlW: >>650
お前アサクロじゃないだろｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 20:57 ID:pJgzA7eC: コウをロドクロ以外に挿す奴は万死に値するッ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:15 ID:l1Nvj18w: >>657

グリッタリングクロースのことかぁー！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:22 ID:YG+D1PC5: >>658
ソロのSBr型なら何言ってるんだ、確殺狙いで囲まれる前に倒せよクロキンで分断しろよ、って話だが
「PT」でって書いてるからな。それなら緊急回避用には使えないことも無い。
低STRだと威力はお察しだが、暗闇とスタンで耐えるだけならそこそこ優秀だし。
城狩りで禿相手には流石に睡眠MBはあたらん。星をいれればあたるが確率20%以下。
（星武器MAなら55%スタン＆暗闇で時間を稼げる）

ただしあくまでも自分以外の第3者の範囲火力持ちが居ることが前提。
足止め目的だから威力は二の次（そもそも低STR型じゃでかいダメージは期待できない

だから「SBr型でMA持っててPT狩りをしてる奴」ならば、使い方としては別に間違っちゃいないしおかしくも無いと思うが。

>>657
グリタリンは重すぎ･･･。MDEFあるから対人だと欲しいけど。
テンプレだと5%の確率で反撃暗闇があるらしいが、別サイトだと3%って書いてあったり。どっちだ？

>>659
メイルに挿せって書いてる奴は（オレ含む）アサ系と兼用するなら、って話が前提だべさ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:51 ID:gN6qMreQ: 売るのが一番だと思うんだ？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:56 ID:6kth6BiJ: コウカードが80M↑するMy鯖では毒瓶製造のためだけに自分で使うのは躊躇われる。
商人セットを使う気があるなら別だが、2時間で紫1箱とか聞くし、
商人系メインじゃなければ素直に売るべきだと思う。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 21:59 ID:8sXiGA4x: SBｒ型がMHでMAしてタゲもっても
騎士とかみたく耐えるワケじゃないしぶっちゃけ集める必要ない気がｓ
素直に1匹づつ考えて倒した方が負担も少ないよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:09 ID:KHO1fLlW: 黒蛇ｃが２０Ｍを越えたmy鯖
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:17 ID:Iv/HQ05g: >>665
マジか。
うちは10M前後で常時露店に並んでて、上がりも下がりもしなさそうだ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:18 ID:pJgzA7eC: コウが80Mで毒瓶が200ｋだとすると、
コウを売って毒瓶買えば400個の毒瓶が手に入る。

Luk+3で0.6％上昇とすると、
期待値で考えてこの0.6％分が400個に当たる毒瓶の個数は
約66666個。

つまり、66667個以上毒瓶を自家生産する場合コウｃの方がお得となる計算。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:29 ID:YG+D1PC5: >>664
基本はね。ただ旧鯖の城やニブルあたりの狩場を甘く見てると
数秒間に平気でどばーーーっと湧くからそういうときの備えだお。
だから「緊急用」なわけで。
処理しきれていて安定してるなら無理に使う必要は無し。

STR型のオレはプロ北やGDで　テレポ策敵→MH着地→VD→MA　
とか平常時からMA使いまくりの狩り方をするときもあるけども。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:33 ID:8sXiGA4x: 過疎鯖なんで安定して倒せてますごめんなさい＾＾；
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 22:54 ID:ZQ6Q9JlF: 自陣地のロキ内でTC以外のカタールで騎士と殴りあいしたんですが
やたらと赤missが出ました…理由はなんでしょうか？
L90DEX60のHIT140ですからAGI極騎士じゃないと当たらないことはないはず
しかし、味方スクリームのスタンもほとんどしてないしVIT80↑であろうかと予想
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:03 ID:YG+D1PC5: >>670
キリエ、EPかけてて＄鎧で無効化、幸運剣を装備されてた、
パリィ持ち、じつは相手が日本刀使いの極LUK-AGI型で超兄貴装備、
思いつく限りはこんなもん。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:21 ID:KHO1fLlW: >>666
どこの鯖？
そっち移住するわ(´･ω･｀)
既にキャラ居るかも知らんし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:38 ID:PIdAsA7t: >>671
＄は赤ミスでないべ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:44 ID:fH+HfO4p: Sbrの魔法部分はゴスリンｃを貫通できるんでしょうか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:47 ID:QCu1IvR9: >>674
ﾋﾝﾄ；INT部分だけでｳｨｽﾊﾟｰが殺せる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:49 ID:YG+D1PC5: >>673
あー、そんだなー。

>>674
テンプレ。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_1_4

･･･で済ませたいところだが、ちょっとややこしいから結論だけ。
魔法部分は肩Ｃでのみ軽減可能。鎧Ｃは一切関係ないので貫通する。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/16 23:50 ID:fH+HfO4p: >>676

どうもありがとうございます。
テンプレはみたんですが、スナイパーのＦＡも同じような仕様なのでどっちなんだ？？？
とか思ってしまいました。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:12 ID:hAvWb86P: 金ゴスに対してもSBrやEDPはほとんど減少しないし
アサクロって地味に脅威だよな…ボスｃ揃えるのに費やす
時間や金は毒薬の経費を遥かに超えるのに
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:19 ID:xpvTn732: >>678
暗殺者だから当然
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:37 ID:C0K/KcSR: >>667
言ってることはもっともなんだろうが、
「ロマンがないな」とか思ってしまう俺は夢見がちなんだろうか。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:38 ID:O4IfH2An: >673
自分にEP掛けてたんじゃない?　対不死だと毒の倍率0割ってた気がする。
後は闇水塗ってたとか…
＄着てるLKに対して闇水塗ったままEDPSBかましてしまった82歳アサクロの戯言
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 00:52 ID:tndNge2r: >>681
だから㌦は赤ミスが出ないって。
倍率0割ってるから。
後、EDPSBやるなら塩もらっとけ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 01:03 ID:quGIOM4o: 毒鎧か普通に完全回避か献身＋オートガードだろう
684 名前：654 投稿日：06/01/17 01:26 ID:RFnlUzwV: >>655,656
やっぱメイルか～。
重量がどうしても気になるからメイル使うことはないんだよなぁ。
でもDEFではシーフ、商人系最強の部類だし悪くないね。

>>663,667
やっぱしCDPはあくまでついでと思ったほうがいいね。
一応兼用してみる予定です。
やっぱりミストケースc、ミミックcフル装備で下水行ってみたい。

ありがとう兄者姉者達。

>>665
ウチは10M切ったよ。
9Mでようやく売れるようになるほど値下がり。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 01:31 ID:T/B+ungv: 既出ならごめんだけど、シーフセットのインティミについて。
ちゃんと検証したわけじゃないが、どうもシーフセットの中で最後に装備したのが禿cだと、セット揃えててもインティミが出るっぽい。
逆に言えば、禿外套を装備した時は、他のシーフセット装備のどれかを装備し直せば、インティミは出なくなる。
また一回インティミ無効にしてしまえば、禿外套を装備しなおさない限り、他のシーフセット装備を外してもインティミは無効のまま。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 01:43 ID:tndNge2r: >>684
紫箱DROPは商人系列専用では・・・？
>>685
検証お疲れ様。
シーフセット揃った時にASインティミOnならOffに切り替えるような仕様なのかな。
PCに能力が付加される順番が
禿外套付ける→シーフセット揃った！→ASインティミまだ付加されてないので放置→禿cのASインティミ付加
となっているのかもね。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 02:13 ID:O4IfH2An: >682
素でぼけてた、ｽﾏﾇorz
赤Missは倍率0のときだけだったね(ノ_・。)

EDPSBは人に頼んで塩振ってもらうようにしたよ '`,､'`,､'`,､('▽`) '`,､'`,､'`,､
抜けてくるの大抵㌦だし、ドルの場合はｲﾐｭﾝ貫通出来ないしねｗ
688 名前：678 投稿日：06/01/17 02:14 ID:O4IfH2An: 自力じゃ貫通できないってことね、EPも闇付与も倍率0割るから。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 02:16 ID:mQY8/7XS: 火山ソロしてる先輩方にお聞きしたいです
火山ソロをしてみようと思ったのですが右手武器に悩んでます
属性付与、錐はあるのですが
右手にＴＦグラ、ＤＦダマ、水ダマどれがいいのか悩んでいます
武器破壊が頻繁にあるならＤＦダマにしようと思い
カホの処理で持ち替えが頻繁にあるなら、さらに水ダマに考えてます
バドンＣも値段が高く、そうそう買い換えたりできるものでもないので
火山ソロしてる先輩方助言お願い致します
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 02:22 ID:k7LR+vxN: 付与前提でクロスならカホはSBrとMAのごり押し。もしくはスルーなんだけど、するのはもったいないんだよな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 02:25 ID:PPtU9zAL: 付与する人は持ち替え無し（TF+錐）でカホも叩く
カホと会う頻度は高い
DFダマはTOM。というか気をつけてればそうそう壊れない。
とりあえず水ダマで行ってから考えろ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 02:36 ID:wWnLMg/y: アサクロの俺は、水ダマ右固定に。左を錐、QFl、QM、月光剣の持ち替えで狩っている
コウモリブレイザがメインの溜まりなら、月光剣MA10。
硬いやつが多い、危険な数だと錐MA10。
効率がベース1.7M～2M、ジョブが700k～900kだったかな。

個人的に、付与要らないと思うぞ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:01 ID:075P4x2X: やっぱり旨みはカホなもんで、付与するとせっかくのカホが不味くなって
結局付与してもしなくても大差付かなかったりするかもしれない。
比べたことないからわからんけど。

あと付与するなら右錐左QFｌのがよくね？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:03 ID:bWI0xDxJ: 転生してるならTFグラ
していないならQFLでいいんじゃないかい？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 03:34 ID:075P4x2X: ああそうかＳＢｒか。
自分素アサなんで抜けてたよ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 05:52 ID:VqTZabdC: S>A>Dの純二刀流のアサでまだFLEEが若干たりないのでいってないのですが
アノリアン狙いで狩りにいく場合
ジナイ湖とGH水路４はどちらのほうが時給が高いでしょうか？
なお、シロポ満載で狩りをやる予定です
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 06:26 ID:R9UkysbW: ジナイの方がみゅーたん時間湧きで狙えたりする

それは置いといて時給で見たらアノリアン自体あんまりうまくないぞ
ジナイ行ったけどペストと射程11の物体が多くて
囲まれFree低下で消耗するんだよな・・
その点考えたら水路の方が若干↑かとは思う
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 08:06 ID:mafMaejC: 火山ソロ生活はじめて三週目のアサクロ。
最初はDH海東＋キリに水付与でいってたが、持ちかえれば付与いらないことに気付き、
水ダマ＋キリとQHの持ちかえに転向…が、今度はブレイザが確殺できなく。
大型と中型が多く、意外とサイズでダメージに違いがあること、
DA無いため確殺できない熊の追加攻撃回数が固定になることから、
最終的には水海東＋キリとQHの持ちかえに。

まあ結局ステ次第になると思うが参考になれば。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 09:02 ID:6HJeZPGp: >>696
時給だけならGH地下の方が出るが蝿かテレポアクセが必須(袋小路が多い)

が、補給が困難なため、同じMAPにカート職置いておけないならテレポアクセじゃないと長時間時給を維持して滞在できない
そうすると白積める量にも限界が。。。

個人的には時給目的なら他のがいいし、アノリアン目当てなら沼のが近くていいと思う
700 名前：650 投稿日：06/01/17 09:13 ID:bTeSTDMP: MAの話について意外に否定的な突っ込みが多かったので具体例を出してみる。

上級狩り場というのぱ具体的にはゲフェニア、火山2や城2を指す。
この二ヶ所では、グリムが範囲ダメージソースになりえないことは明白。

まず共通する部分が多いゲフェニアと火山2について。
ぺアの場合、ダメージソースがアサクロのみだと美味しい/安定した狩りが、
実現できず、時給を稼ぐためにMEと組む必要がある。
状態異常をばらまきつつ、盾や運剣を持ってMEを待つ事ができるのは大きい。
またMEが効かないMob中心のMHに遭遇した場合も、消耗覚悟にはなるが、
必中武器＋キリの組み合わせでMAすることで容易に乗り切ることができる。
PTの場合は、同じような使い方で前衛を張ることができるし、
not前衛として入ってる際、壁が潰れて決壊コースの状況を単独建て直す事が可能。

また城2についても、プリがLAを撃てないクラスのMHに遭遇した場合、
身動きがとれないため一マス開けもできず、インティミのリスクに曝されるし、
LA無しでのSBr殱滅は無駄にかかる。

必中装備でMAでするほうことで、ハゲを主とした状態異常に弱い城のMobを
無効化することができ、インティミも防ぎやすい。
プリ側もLAしなくていいっていう合図を受け取ることができ、
ヒールのみに集中するため、圧倒的に安定する。

こんな感じでどうだろうか。
城あたりでは、TAQAさえあれば、よくあるSTR>AGI>INT-DEXの殴りステでも、
十分頼れるスキルだと思う。
701 名前：699 投稿日：06/01/17 09:14 ID:aIAR7Vif: 参考までに
アサX@1鯖　93/61
S90/A100/D40/L40
Sbr無し/左修練2
+7風ダマ/DSDFマイン/+7土カタ/HyDBdジュル(途中の囚人とか窓手用)/テレクリ/青魚無し

地下:Base800k～1M
沼:700k前後
702 名前：700 投稿日：06/01/17 09:16 ID:UNJQ2Q/v: 二ヶ所→三ヶ所
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 09:19 ID:h1+76inn: 城ペアするならI>A>S>Dがベスト
禿レイドあたりはLAなし１確
カリツも錐もちならLA１確だしな
このステならプリはMHでもヒールのみに集中できるため安定感は抜群
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:13 ID:Nj6d5eXp: 何度も言われているが、MＡは錐持ちにとっては有用なスキル。
錐無しにとっては、%UPｃの乗らない微妙スキル

ニブルや火山1なんかでも、15体以上のMHを余裕で裁ける。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:15 ID:K3rFwQkA: 何度も言いたいんだね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:26 ID:7LcdygPi: 俺の記憶ではInt120でもはげ1確にはならないんだが
>>703どうやんの？
I>A>S>Dじゃ左手QAでも物理ミスでそうに思うんだが
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:35 ID:KNpuG5A5: 右：TA　　左：QA⇔錐じゃないかな？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 10:53 ID:XRc9DNX5: 禿一確もカリツ一確も、切餅よりレアだな。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:04 ID:g96c0pgM: 錐持ってるけどMA使い道Neeee
あーでもPvでたまに使うかな、敵陣ブラギ乗って乱射
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:05 ID:IGaqDV78: INTカンストならSTR60～80 DEX50～70くらいあればたおせるっぽい。
I>A>S>Dにあてはめようとすると、素でINT99 AGI60 STR50 DEX40くらいか？
↑のステでカリツ1確はアスペがあればいけるけど、なしだとエクスキャリバーが必要。
アスペ、エクスキャリバーなしだとSTRが相当高くないと無理だな。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:07 ID:KNpuG5A5: ｼﾐｭしたら右固定でｱｽﾍﾟ無しだと激しく厳しかった･･･
ｲﾑﾎﾟとかｸﾞﾛ常時なのかな？
ﾌﾞﾚｽIAのみだと･･･
STR68+22AGI47+27INT99+20DEX50+20
+10DAHwｻｰﾍﾞﾙ　錐⇔QA　黒蛇王*2　ﾋﾟｯｷｰｼﾌｸﾛ　銃奇兵9↑　ｲﾔﾘﾝｸﾞ*2
禿最低9594(MHP8170)　LAｶﾘﾂ最低19346(MHP19276)
なんというか無理やり条件に合わせて達成させたけど･･･黒蛇王*2というとんでもない壁が･･･。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:39 ID:XRc9DNX5: >MA議論
ステをSTR>INTにしてて防御ステもそこそこ振ってるSBr型は、
MA欲しい場面けっこう多いとおもうんだよね。
いわゆる「殴りで育ててたけどSBr強いジャン」で、
SBrに乗換えたアサクロもこのステになるから、
意外と使える層も多い気がするし。

二刀のまま撃てる範囲スキルってこれだけだし、
錐だってアサクロの資金調達能力があれば手に入れられないって鯖は少ないはず。
将来的な事を前向きに解釈すれば、入手経路も増えそうだし。
ステポイントの使い道に迷ってるのなら取っといても損のスキルだと俺は思う。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 11:41 ID:KNpuG5A5: 少しﾊｰﾄﾞﾙさげてことできました。
黒蛇王*2+ｲﾔﾘﾝｸﾞ*2→ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰ挿しタレ人形+羽耳+ｲﾔﾘﾝｸﾞ+ﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝ
でｽﾃ調整結果、STR60+30　AGI59+34　INT99+20　DEX47+20。
こっちのほうがまだ現実的かな？神器1個必要だけど、全鯖で19個あるし･･･。
I(119)＞A(93)＞S(90)＞D(67)と703のｽﾃ条件もｸﾘｱｰ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 12:19 ID:mQY8/7XS: ＭＡ欲しいけど１０ってのが本当に痛い
純二刀流なら楽に取れそうだけど、カタール研究やグリムに手出したら
かなり厳しい現状になってしまったスイッチアサクロの俺ガイル
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 12:39 ID:JFvyhcAY: MAとる代わりにグリム切っちゃう予定だなぁ。
相方さんがI=Dだから敵に耐えられないし。
ソロはあんまする気ないしな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 12:54 ID:hbGqe/LT: 俺は左手修練をあきらめて（取るとしても63～68）MAを4か5取る予定。
EP6もいらねーよ。EP5でSbrとれればよかったのに('A`)
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 13:16 ID:KNpuG5A5: MAは人によっては狩場によってはﾄﾚｲﾝしたくなるから気をつけたほうがいいです。
素STR41で支援込みでSTR60しかないINTSBr型だけど、
ﾍﾟｱ最下層窓手行った時はｱｸﾗｳｽ1匹ずつ処理するのが面倒になって、ｱｸﾗｳｽひっぱり気味になりました。
火海東＆QHでｱｸﾗｳｽはMA3発で大抵落ちます。ﾛﾗﾄﾘｵだとﾌｪﾝ常時で平均2.63秒。
SBrだとLV6必要で平均2.37秒。
ｽﾃｨﾝｸﾞは足遅いから即SBrの方がいいです。
突っ込みすぎた時も窓手もMA4～5発なのでVIT型ならLV低くなければ問題ない感じでした。
LV低いとMHP足りなくて窓手の火力に潰されるかも？
SPは常時ﾏﾆﾋﾟなら問題無し。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 13:31 ID:AIklJkGf: とうとうアサにもトレインの時代が来たか！
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:34 ID:ELLUFvbU: Eirサバにカスな高レベルアサクロが監獄1Ｆにいて、平気でグリム狩りしてやがる。
リビオ赤ハエにたかられたら、平気で飛びやがるから食べかすだらけでタチが悪い。
今度同じことしてるの見かけたら名前晒します。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:47 ID:COm7yc8u: SBrもEDPもMAもSBもグリムも全部取るけど完成70近くでもぬるぽ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:48 ID:6x9A96Uc: >>718
BADニヨで運剣二刀ヨヨロザでトレインしてるさ・・・
氷割りにMA1取ったけど微妙_no

BritoniaＡＤでアサでトレイン役してる人に質問なんだけど
ここでシーフセット使ってる人っているかな？
デッドリーレイスが一番の厄介者で奴の速度減少がウザいんだよね・・・これを無効できるんならシーフセット集めてみようかなぁとか思った。
BADの3か5の位置取れればそれなりに楽なんだが。
Bspを最初多用していたけど、他同盟の騎士にいつの間にか集めてたMob取られたり、他PTのSGの中に突入してしまう機会も多かったりしたんで
最近は徒歩優先にしてる・・・。

まぁADってのは別格なんだろな。一般狩場みたいにまともに狩ってる人なんざ誰一人いないし
トレインしてニヨ展開してるSGの中にMobぶち込むのが一般的な狩り方だし。
Int寄り二刀アサクロなんでソロでトレイン狩りしたくても、どうしても単発処理だからな・・・ぬるぽ。
何が言いたいかっていうとどこぞの鯖のアサonlyギルドみたいにはなりたくない罠('A`)
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 14:48 ID:t5Zru6Jo: 今度じゃなく今晒せ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 15:47 ID:wpMjf/id: 俺もSBrEDPSBカタ研グリム取ろうと思ってるが
TOMだということに最近気づいた
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 16:28 ID:l4W2QrC7: TOMじゃないぞ
SBr10 EDP5 SB10 カタ修7 カタ研5 グリム1
の90/58が言ってみる。
グリム5でjob63だし可能な範囲だと思う。
MA捨てちゃって少し後悔してるが研究所でグリム5が役に立つはず！？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 16:42 ID:PPtU9zAL: そのスキルでJob63になるってことは左手かVDあたりを取ったってことかな
俺はJob58で左手5取ろうと思ってるけど、その後のスキルが全然決まってなくてな…
グリムは相方はDEXだから微妙だしVDするならSBrでも撃ったほうがよさそうだしMAは完成がJob68で無理ぽだし
クロークかカタ修練でも上げるかなぁ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 16:56 ID:xcUxG4LD: >>725
58になったら、後ｽｷﾙP温存でｲｲｼﾞｬﾅｲ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 16:59 ID:bWI0xDxJ: MAとグリムは使いどころが違う事が多いし
両方とってしまった俺は希少アサクロか

MAは火山、二ブル、亀地上、亀D、城2
グリムは監獄、時計3、西兄貴、SD5あたりで使う

ソニックアクセラレーション来るまでにSB10にしたいけど
完成はJOB68だす・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:16 ID:Q6FNzU0k: >>727
私もMAとグリム両方取りました
狩りメインなので色々使えて楽しいです
現在EDPをどうするか迷ってポイント保留中
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:33 ID:+1RcusXZ: 俺は右手5AKR5SBr10EDP5MA10で余らしてJ63。
生体ソログリムが出来そうならグリム、駄目そうならSB10にするつもり。
両方とれるのはとんでもなく先なので考えないようにしてる。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 17:42 ID:xav4Q6am: >>727

DOPがいる。MA10のJOB63のグリム完成だ・・。
アクセラレーションに夢見てJOB68でSB完成予定。

SbrとMAを使うために中INTだからSTRの完成が真剣にJOB66で、
新装備と資金を見比べて最終STRの値に迷う日々。
お陰でモチベーションは続いてるからまだ頑張れそうだが。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:20 ID:KpfhupTc: アクセラレーションはSB10％UPだったっけ？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:22 ID:hb5R05tb: 左右修練5*2　カタ修練7　カタ研究5　EP6　クローク3
SBr10　CDP1　EDP5でJob48

SB10　MA10取ると完成がJob68
SB10　グリム5取ると完成がJob63
SB5　MA10取ると完成がJob63
SB5　グリム5取ると完成がJob58

グリムかMAかも悩み所だけど、新SBにも悩むよなぁ…。
自分としてはSB10　MA10取りたいけど
完成がJob68とかオーラ後にようやく範囲攻撃完成かよって話だし。
新SBの880％＆HIT+50(命中率+50％？)には期待できるんだろうか…。
全く期待できないならサクッと外してJob58～63でスキル完成で楽なんだが。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:24 ID:KpfhupTc: あれ？
「ソニックブロースキルの命中率が50上昇して攻撃力が10%増加する。」
じゃなかったっけ。
880％ってソースどこ？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:25 ID:KpfhupTc: ああＥＤＰ付与状態での倍率か(´･ω･｀)ｽﾏﾝｶｯﾀ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:29 ID:PPtU9zAL: EDPは関係なしに、800％(SBの倍率)*110/100(アクセラで10％うｐ)＝880％じゃない？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:31 ID:KpfhupTc: OWN RAGNAROKにはこう書いてあったよ。

*ソニックアクセラレーション(Sonic Acceleration):パッシブスキル

職業:アサシン
内容:ソニックブロースキルの命中率が50上昇して攻撃力が10%増加する。

*ベナムナイフ(Venom Knife):アクティブスキル

職業:アサシン
消費SP:15
内容:"ベナムナイフ"を装着している時にだけ使用できるスキルだ。
スキル使用時,"ベナムナイフ"を1個消耗して遠距離の敵を攻撃する。
攻撃された敵は高い確率で毒にかかる。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:31 ID:xcUxG4LD: アセロラは「最終ﾀﾞﾒが10％UP」とかいわれてなかったっけ？
だから、800*1.1＝880％ｼﾞｬﾏｲｶ？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:32 ID:KpfhupTc: ああ、ＳＢの倍率でね（＾＾；
なんだＳＢが８８０倍になったかとおもって目が飛び出ちゃったｼﾞｬﾏｲｶ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 18:32 ID:hb5R05tb: >>733
あら…。
テンプレの
>攻撃力アップもどの部分に掛かるかは不明だがカタール研究と同じではないかと思われる。
から800％*(100+10)％＝880％と思ってたんだけど、810％で確定してる？
それなら威力上昇は全くと言っていい程見込めないな…orz
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:00 ID:hmmKmTr6: 落ち着け
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:01 ID:1ZcDCxg/: 馬鹿が・・・スキル倍率に+10％とか意味の無い修正をされるスキルがどこにあるんだよ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:10 ID:busuqSpO: ベナムナイフの倍率と威力計算式と詠唱ディレイが激しく気になるな。
STR基準なら誰でも取れるサブウェポンになるかもしれないし
DEX基準だったら神速アサのメインウェポンになりうるかもしれない。

遠距離って事だからそこそこの射程もあるだろうしな…どうなんだろうな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:26 ID:hb5R05tb: 下手すると石投げより弱いスキル追加するような会社の作るゲームだからね…。
情報が確定しない限り何が起こるか分からない、それが重力くおりてぃ。

べナムナイフは威力的にはゴミらしい。
説明見てたら錐SBr装備なら使えるかなとか思ったものの、毒化すれば意味ないし。
転生前なら亀地上とかで初撃VKで毒ったらラッキー位には使えそう。
転生後ならVK*2＝SBr10*1の消費SPって考えるともうね…どんな見た目かは気になるけど。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:29 ID:qpnAzRW7: 亀地上なら多分インベの方が強いだろうな・・・
必中とかだったら低レベル時にカビとか狩れてよさそうなんだが
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:44 ID:h1h3AoKw: VKでの毒化率はかなり高いって以前ここでみたことがある。
VD撒きたいけど敵一匹だけって時に使えるかなーと思う。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:45 ID:KDyzHdMA: オレのステ（STR100）の場合、特化ジュルや裏切り、EP付与を前提として
800%→880%になったとしても、ハイオークやオークアーチャすら確殺できなさそうだ。

HIT補正がピアースと同様に最終命中率に50%の補正なら、
GvでFlee230として、素HITで必中にするには　X＝HIT
X+80-230*0.8＝100　X＝HIT＝204
50%補正を考えれば204/1.5＝136　HIT136あれば必中。

Lv90、DEX50前後の人なら、シフ系以外の高Flee職相手に必中にちかくなるかな。
あらためて計算してみるとピアースやバッシュが回避できない理由が良く分かるわ（からまれたら逃げるけど）
とは言え、SBのディレイは相変わらずあるだろうし、
Gv補正でSBのダメージも減ってるから微妙な気もするが。

>>742
ベナムナイフは強化石投げ程度の威力と使い勝手、ってのをどっかで読んだ記憶がある。
属性が乗り、カードとEDPが乗らない「らしい」。ちょろっと探したがソースが見つからなかった。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 19:49 ID:eMPsQGOz: 毒にさせるだけならVD
威力必中c乗るのがインベ

ナツフは威力も毒化倍率、c乗はどうなるやら
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:01 ID:xk6ncnPU: >>746
しむらーバッシュやピアスの命中補正のかかり方違うー
基礎命中率　　補正後命中率
　　５０％　　　　　　　７５％
　　６０％　　　　　　　９０％
　　６７％　　　　　　　必中
だから必中HITが204の場合はHIT171でバッシュピアス必中

ちなみに騎士テンプレの量産Vit騎士BLv95ぐらいを参考にしてみると
B95Dex56+14(ブレス)とするとHITが165だから必中204の場合
基礎命中が61%補正命中率が90.5%　超ムリ避けられない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:09 ID:KDyzHdMA: すんげぇ馬鹿だな>>746は。
なれないことをするからだまったく。

･･･ごめんなさい＿|￣|○
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:11 ID:IZ8bGQPK: 相方が欲しいなあって思っているソロアサの方はどれくらいいますかね？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:12 ID:QuXpvyxz: >>741
実は存在する、BSのOTは加算の＋20％だからね。
メマーLv10OT５で620％とかそういう処理されるからややこしいけどある
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:15 ID:KpfhupTc: アクセラはDEX低いアサが使うには良さげだけど倍率は１割増えるだけ。
ＢＳのメマーも追加スキルが「消費金額を少し減らす」だけの微妙ぷりだし。
WIZのサイトブラスターも勝手にタゲ拾ってしまうのでコントロール難しいらしい。
今回の追加スキルはどれもゴミに見えてくる(´･ω･｀)
まあ今までマトモなのあったわけじゃないが。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:26 ID:1ZcDCxg/: >>752
スタンバッシュはー？(・∀・)
ECはー？(・∀・)
CRはー？(・∀・)
バックステップはー？(・∀・)
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 20:46 ID:busuqSpO: VKって石投げに毛が生えた程度なのか…
こりゃ期待できそうに無いな。何でこうも斜め上を行くのかね。

せめてシーフ時代に覚えられるなら話は別なんだがなぁ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 21:19 ID:KpfhupTc: ローグのタイマンスキルの方がまだ使い道ありげ？
禿げ相手にインティミ防止とか使えそう。
石投げの石はタダで手に入るがVKは専用ナイフを用意しないといけない、
その点からも微妙感が漂う・・・。
いっそ武器投げだったら売れ残った属性マイン投げまくってやるのに。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 21:40 ID:D5Dp8JOi: Urdrでやってる人で80台の人はどこで狩りしてる？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 21:48 ID:vQTqY/xp: ペコ卵が揃えられてる人はアラーム（よくＤＳが飛んできます）
錐がゲットできた人はスリーパー（亀島はＤＳや阿修羅が飛んできます）
蝶で逃げる機会の多い職だからリトライが早く効くマップがいいとは思うんだけど
他何処だろう
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:10 ID:/M6NJnx0: アクセラが最終ダメに乗るなら
リンカーの魂で990％になるってことか
夢の1000％まであと10％！
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:23 ID:+zI4E29C: アサ魂は威力２倍って噂らしいが。
魂＋クエストスキルで1760%
PvならEDPSBでアスムありでも剣士系転生職以外一撃。
LAはいったらアスムLKだろうが即死。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:25 ID:n5/b3Bto: アクセラってカード部分と同じ扱いと思っているオレは少数派か？
AKRもカード部分だったわけだし。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 22:59 ID:27hM6g2G: >>760
俺もそう思ってる
まぁ、実際に来てからのお楽しみだな
来るのはだいぶ先だろうし
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 23:15 ID:1bpp+7TO: すいません質問なんですが
コンバットのDEF無視というのがブレイカにのるとテンプレに書いてありますが
物理部分にのるということでいいんでしょうか？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 23:27 ID:KFZqD/tL: 運剣二刀流ﾖﾖﾛｻﾞ+ﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞ靴でのﾄﾚｲﾝの具合を教えてください
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/17 23:49 ID:PGgf2mPR: そんな装備でトレインするなんて
AD以外考えられないから
ギルメンに借りるなりなんなりすれば？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 00:12 ID:fNQm/IDV: >>763

運剣二刀でADでトレインやっているものですが、
なお私は現在アサクロでAGIは初期値のステです。
（転生前はVIT高めのステでこのころからトレイン役はやってました）
やはり騎士系には劣りますがそれなりにトレインは可能です。
つかまったらバックステップをうまく駆使することがポイントだと思います。
けれどもスキル攻撃は回避できないので痛いところです。
BADだとグリム、CADと塩酸がきつい感じです。

あとはデットリーレイスの速度減少とかあるんで馬牌あるとなおいいですねぇ。

靴はMHP上げる装備のがいいんでないかな。使ったことないからなんともいえないけど。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 00:29 ID:GlKqI5lH: 速度減少って馬牌でなおらんよな？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 00:37 ID:84JNIZXh: >>766
相殺されて通常の速度になる。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 00:50 ID:GlKqI5lH: >>767
レースとかで減少くらった時に馬牌使っても戻らＮｅｅｅｅｅｅｅ!!
とか思ってたんだ

勘違いすまぬ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 01:44 ID:HJL72VG2: AGI初期値のアサクロで運剣+盾持ち替えでBADトレインやってるんだけど
運剣２刀のほうがいいのかな？(ヨヨクリは2個装備)
盾ないとグリムが痛い気がするんだがどうなんだろ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 02:07 ID:UkPbaz7I: ttp://ragnagate.dreamwiz.com/zboard/data/screen4/190/dd12.JPG
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 02:10 ID:JX84h6SZ: 井戸で神器来ましたよ。
頑張れアサシン衆。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 02:13 ID:W8GjF8d0: >>762
コンバットナイフは持ってないが
錐が物理部分にのみ効果が乗ることから
コンバットもそうであるはず
ちなみにINT部分はそもそもDEFとは無関係だ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 02:13 ID:sJwInSlT: saraにも早くｶﾑｶﾑ(*‘ω’*)
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 02:16 ID:s59l6s34: >>762
馬鹿めが・・・
SBr=物理+INTで構成されており、INT部分は"必中かつダメ固定"。
だったら物理部分に乗らなくてどこにのるんだよ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 02:40 ID:06CeIujf: 1行目いらなくね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 03:03 ID:L43EW+cH: IRIS神器どうなっちゃってるのorz
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 03:07 ID:J3zGrYLi: 1ZcDCxg/＝s59l6s34か？
最近最初に馬鹿とか言うの流行ってんだろうか。
いや、762見て、物理部分以外どこにかかると思ってんだ？とは思ったけど。

なんか元ネタがあったんならあやま……る必要もねぇや(ﾉ´∀`）ﾉ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 05:04 ID:IYspOkTK: いつからここはトレイン推奨スレになったんだ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 05:16 ID:JdTpFQ0b: 木を見て森を見たつもりになってる人が居るようです
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 07:27 ID:GMvmbvy2: 神器の3次クエでメデューサカード手に入ったんだけど
どっかで使い道あるかね？
というか石化使ってくる敵を知らないんだが…
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 07:29 ID:JdTpFQ0b: 売れ
高値で買ってくれる奴ならいくらでもいる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 07:35 ID:rWco74eK: (´･ω･`)
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 10:07 ID:OZWrefid: >>780
メデューサ自身とか。
キューブとか。
クロックとか。
エルダーとか。
バースリーとか。
ダークフレームとか。
イビルドルイドとか。
パンクとか。
フェアリーフとか。

対人戦のペストｃ
（物理ダメージを受けた時、10%の確率で敵に石化をかける）
対策とか。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 10:36 ID:e9fqmLRD: オシリスで使えるね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 14:21 ID:2mpcMdC8: >>769
移動速度が遅い時点でTOM。
あそこは騎士系でしかトレインは勤まらない。
移動狩りはしらん。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 14:35 ID:eOpCktzh: バックステップでうまく誘導すりゃいいじゃん
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 14:57 ID:2mpcMdC8: AGI初期値じゃな。
あとは中の人のテクなんじゃないのか。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 16:46 ID:wy1BdC6L: 71/34の、アサクロ見習い中の純二刀です。
INTは初期値(1)のままふる予定は今後もないんですが、質問させてください。

コンロンの桃木をソロで1確狩りしたいと思ってるんですが、
錐以外で両手武器・カードは何がいいんでしょうか。
考えてるのは
右手チャッキー3枚サーベル、左手チャッキー4枚マイン。

チャッキーC武器の使用感も含めて教えてもらいたいです。
有用だったら、今からチャッキー狩りしたい・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 17:01 ID:mETq5+Rr: >>1

何でどーやって1確だかわからんが
INT1でSTRも1と言うことはないだろうから、殴るのが一番早いだろ
790 名前：788 投稿日：06/01/18 17:13 ID:wy1BdC6L: 説明不足申し訳ない・・・

SBrで1確をしたいと思ってます。
現在のステは補正無し
STR53、AGI81、VIT1、INT1、DEX37、LUK1です。
あとはSTR95まで一直線の予定。

ROラトリオで計算したら、
STR70あたりからTHwサーベル、QHwマインのSBrで1確の予定。

質問したかったことは、
・チャッキーCがベストか。（他にお勧めの武器があれば）
・INT1アサクロが使うにはどうか。(SPの問題など)
です。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 17:13 ID:UAnH7O+8: ていうか、素Int1でSBr一確狩りとか絶対SP保たないだろ。
そもそも一確できるかどうかも怪しい。たぶん無理だと思う。
普通の特化にEPして、たまにSBrとかのほうが現実的。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 17:16 ID:UAnH7O+8: お、失礼、一確はできるのか。
ちなみにInt84、Str70のブレイカー狩りinピラ地下とかでも餅連打するよ。
Int1じゃ使用にたえないと思う。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 17:45 ID:a2Gi6ksS: なんでそんなステふりで一確狩りしたいと思うのかがわからん。
あと質問内容がアッガイ風味。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:01 ID:LAF5Vqba: どうせ中身子供でしょ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:06 ID:UD74H6I/: 素ステｓ65A81D40で桃木一確できるじゃん
SPが持つかどうかは解らんけど、お餅連打でいいんじゃね？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:14 ID:A/bqJIz1: 一確狩りするよりはスティ絡めて殴った方が絶対効率はいいよな。
ロマンなら頑張れとしか。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:17 ID:GhQ/NOuP: そんな事よりsジャマが＋7まで精錬成功しやがったんだよ、こんな時に限ってさ。

で、相談なんだが。コレどうすればいいと思う？
俺はインジャスティス刺そうと思うんだが、何か他に刺すべきカードあるかな？

手持ちのカタールは
+8TCJ
+8D大・中・小Cジュル
+8DCK
+7中型黒蛇カタール
+8D植物黒蛇ジュル

何か足りない、作ったほうがいいんじゃね？的なカタールの紹介を教えてくだされ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:24 ID:84JNIZXh: >>798
さらなる高みを目指す。
っ【オリデオコン1個　25,000ｚ】
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:25 ID:lk4pie3k: チャッキー7枚SBrでSP37。餅連打でもスティルのSPはなさそうた。
INTSBrだけど桃木狩りたいとかならさておき、二刀ステで一確なんて無意味だろ。

通常殴りで怒りモード入ったらSBrのほうがよほど安定する
カタ研究あるならHyBdにEP、二刀修練にいってるなら右火ダマ左ブースターでいいだろ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:35 ID:PVSh2Nvh: 質問です。今はシーフでアサシンに転職しようと思ってるんですけど、アサシンになったらこれだけは確実に覚えとけと言うのを教えて下さい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:37 ID:rz8JPiaS: アサシンは装備次第
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:50 ID:xLb1Tohr: >>797
売る。しかる後、目的の無い精錬はこれからはしないと心に誓う。

>>800
武器買う前にシミュれ。
聞く前に自分で調べろ。
疑問に思うことがあれば質問する前にテンプレ読め。

といったところ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:50 ID:GhIzKz5r: >>801
武器の装備は引退した友達から貰ったカタールを装備します。あと忍者スーツとｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞｵﾌﾞｶｳﾝﾀｰ×２
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 18:51 ID:W17s0/Hs: >>800
公式のプレイマナー
できれば利用規約も
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 19:18 ID:HDpODUTU: 1確狩りなら崑崙Base900~1Mくらいでるぞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 19:20 ID:/F6sAsRx: β１からやってて今はじめてシーフつくったがやばいぐらい面白いな
一次職なのになんでこんなに強いの
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 19:21 ID:Ub1Op//Y: シーフ系って珍しい職でな
はじめはやたらと強いのに
レベルが上がるにしたがって弱くなるんだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 19:49 ID:m8DfptFm: 他の職は、一次職の時の長所を受け継いでさらに強くなるのに対して
アサシンの場合は、盾という安定性とトレードオフで火力を強化している。
それ故、相対的に弱くなると言われてる。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:01 ID:B8+vSAyP: 盾を捨てる割りに火力が低い。
カタールなら一撃目とニ激目のダメージを同じにする必要がある。
2激目が25%程度だからな。話にならん。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:07 ID:ZWsSw6H5: 弱くなった防御面は支援職に補ってもらうべきなんだがなぁ
ソロが多い職なのでデメリットが強調されやすい気がする
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:11 ID:/F6sAsRx: DAのせいで付与したら相当なダメでるじゃん
二刀アサにしようと思ってテンプラ読んでるがなんだかややこしいな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:15 ID:AUmhs/zL: 付与二刀DAのダメ＜付与400%位のスキルダメ
SP使わないのとFキー押さないでいいくらいしかメリットないよ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:27 ID:/F6sAsRx: そりゃアクティブスキルと比べたらな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:40 ID:tRjoBFhI: SP回復速度変更前は他職が余りスキル使えなかったから
相対的にはかなり強かったのにな・・・ｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:41 ID:1QcB18lJ: 先手をとって誘導
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1135160539/l50
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:45 ID:4BG3rooU: >>812
それじゃ、多職のアクティブスキルと比べられるアサシンのアクティブスキルって何だろうな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:53 ID:XGaFb/em: グリムとEPと…

(´・ω・｀)
818 名前：ヴェナムスプラッシャー 投稿日：06/01/18 20:55 ID:wJ4EyCY7: (´・ω・｀)＜僕、時限爆弾ですよ？、アサシンスキルらしいと思いませんか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:59 ID:NMZsS1QT: >>816
威力だけならSB
倍率だけならVS
消費SPの威力が高い範囲ならグリム

まぁパッシブで戦うアサと他職と比べようとすること自体が間違ってると思うけどな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 20:59 ID:EOZUVcFe: >>808
そのトレードオフも全く割に合ってないのが問題。
盾の性能が高すぎる+両手武器の攻撃力が割に合ってない。
あとはカード性能が高いおかげでLv4の武器の性能代わり食ってる点だな。
幸い職専用武器でも裏切り者は他職専用と比較して相当使える部類なのが救い。
強化前はかなり微妙だったんだけどな。

>>816
転生前職では阿修羅に次いで2位の倍率を誇る+必中のベナムスプラッシャー。
…カードが乗ってもう少し爆発時間が早けりゃいんだがな。
どうも動はVSへ制限かけすぎだ。イメージと威力が全く合ってないいい例だわ。
せめてソニックブローがMob仕様だったらまだよかったんだがな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:01 ID:JIwplyDP: 神器クエストと共に　南から北へと順に　繰り出すジャンケン武器に　
強い特化武器　君に　風を起こしながら縦断　最後に手にする栄冠　
一番大事なのはReal Luck！とReal Luck！そうReal Luck！　
狩場拡大　Gv活躍　錐Brが翻弄　まだアサ？とっとと転生！いいからさっさと転生！
一度手にしたら離さない　錐錐舞！錐錐舞！　アサクロ爆発三秒前
３　２　１　錐錐舞！
（続く）
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:09 ID:uk7wgRyF: エンペまでの道程を全クローク、
貯まってるとこにはとりあえず毒沼。マジで強いぜ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:13 ID:2/FJSBu5: そーいやシーフセットのジェム無しVD使い放題やばいよ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:15 ID:71PygVMk: >>820
強化前でも精錬すれば強いとマニアの間では有名だったぜ！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:15 ID:DwSpkShU: アイムスキャットマ～ン

デベデベデボデボデボッヴァ
826 名前：816 投稿日：06/01/18 21:15 ID:DADEXswm: すまん812じゃなくて>>813だった

付与すりゃパッシブのDAは強いけども、アサには恒常的に使えるアクティブスキルが無いんだよな
だから多職と例えば秒間ダメを比較する場合、
アクティブのピアースやDSやらとパッシブであるDAを含めた通常攻撃を比べるしかないんだ
というのを>>813に言いたかったってお話し

しかし、不覚にも>>817ｰ818には笑った(笑)何か和んだわ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 21:16 ID:K8BiMBSa: 隠れたつもりが「ベナムダスト！！」って叫んでるからばれるんですね。
クロークしたら叫ぶの消えて欲しいよなぁ。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:04 ID:4rXi5vk2: アサクロ話が多い中恐縮なのですが二刀アサの質問をさせてください。

最近、精練の成功も手伝いようやく太マリセットを買えるだけの資金が集まりました。
太マリセットと言えば左手QMカッターがセオリーかと思いますし、実際既製品も安くみかけます。
ですが現在、MH用に睡眠カッターを2本常に携帯しており緊急時は睡眠MBで難を逃れることもしばしば…。
そこで質問なのですが、持ち替えにマリシャスが混ざるとどれくらい不便なのでしょうか。
マインに比べ持ち替え頻度は少ないとは言え緊急時に持ち替えミスはきついものがあります。
また、値段も高いので気軽に試せないです。
実際に使ってる方使ってた方などの体験談などもらえると幸いです。

携帯からの書き込みなので見苦しい点はあるかと思いますがよろしくお願いします。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:08 ID:xLb1Tohr: ROは「スキル攻撃が主力」ってイメージが強いから
「通常攻撃がメインでスキルはサブ」って動きになりがちなアサは余計に異端に見えるんだろうな。

スキルが主ダメージ源にならないことを自覚してるからこそ、
スキル(カードスキルを含む)をダメージ以外の面で研究した結果、
無駄なぐらい濃ゆいテンプレになってるともいえるんだが

何にしろ、他職と比較して利点欠点を挙げてもしょうがない。
アサのスキルはあくまで補助、メインは通常攻撃だ。

成り立てアサでどーしても範囲が無い
グリムつかえねぇやってらんねぇっ我慢できねぇ、そんな人はMBクリップ買っとけ。
2秒のディレイはあるが、ふっとばし＆歩きキャンセルと使用後の攻撃力増加が地味に使える。
素ジュル程度しかなくても炭鉱やOD程度なら十分役に立つ。

STR90ぐらいまで上がって、特化ジュルや特化二刀が手に入れば範囲で1K↑ダメも狙える事もあるし
好みで睡眠MBを手に入れてもいいだろうしな。それでもあくまで「補助」だが。

>>828
テンプレ読め。それは人に聞かなくてもたいしたお金もかけずに自分で試せる確実な手段がある。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_15
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:16 ID:5KpdNJDU: アサはクロヘビDAのおかげで火力どうにかおいついてきたが高いのがネックだな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:18 ID:5KpdNJDU: スマソ、二刀忘れてた
だがやはり金がかかるのが（ｒｙ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:21 ID:6wYMqMoP: 人にテンプレ嫁と言いつつ二刀を忘れるとはこれｲｶﾆ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:27 ID:ndlnnXEf: >>828
前にも似たような質問があって、それに対してこんな感じの返答があったと思う。

睡眠カッターがs4なら、もう一本素のs4カッターを持って行って狩りをし、
実際に使用感を試してみるヨロシ。
素のs4カッターなら安いでしょ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:27 ID:1QcB18lJ: 携帯からWikiって見れるもんなのか？
よくわからんが。
>>828
俺なら睡眠カッター*2をどうにかして睡眠ナイフ*2と取り替える。
そして売られてるQMカッターを買う。

状態異常武器と持ち替えが被ると、非常時に一気にSC押したときに右手にQMカッターが来たりして
さらに持ち替え直そうとパニクってアボーンしそうだ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 22:46 ID:xLb1Tohr: >>828
携帯だってのを完全に見落としていた。ごめん。
書いてあることは>>833,834と同じ。

>>832
オレの事？なんかよくわからんけど。携帯のことは完全に見落としてたけど。

>>834
一応見れる。実用に耐えるかどうかは機種次第だと思う。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:05 ID:0yruk6Tt: Roで遊んでるんだから
今すぐじゃなければ、PCからテンプレ見る事が出来るだろ
今すぐ解らないと死んじゃうんですとかなら仕方がないが
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:15 ID:qU+wwpnQ: うちはQMナイフだよ。
うん。
太陽剣が今の仕様になる前の代物だからね。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:21 ID:j5K03/di: 今は値段的にも空デリとヒルクリあればいいんじゃないかね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:25 ID:r2ZAISB2: とりあえず、特化短剣・状態異常短剣・マリシャスは
別々の武器にしておけ。

当方、二刀ステの黒蛇カタール使いだが、ジュル・太陽・マリシャスカッター・状態異常ナイフ・MBの順で
ショートカットに入れてるが、ジュルから太陽+マリシャス、又はジュルからナイフ×2が
持ち替えミスが少なかった。持ち替えに自信が無ければ店売りでもいいから
カタール系をショートカットに入れておけば太マリMBや睡眠MBに素早く移行できる。
バックステップをMBの隣に入れて、睡眠MB後に使えればさらに良し
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:30 ID:8PfYVjlR: 素早いレスありがとうございます。
テンプレは昔目を通したのですが、カッターの使い方が緊急用のため試すに試せなくこちらで質問させていただきました。

やはりSCを数回押してしまうのは今でもあることなので(カッターは睡眠だけなので問題はありませんが)マリシャスか睡眠をナイフにするのが実用的ですかね。
ちなみにヒルクリはINT1のため物凄い回復に時間かかってしまい実用に耐えませんでしたorz
>837さんの言ってる太陽剣の仕様変更がわかりませんがそれはナイフだとまずい類なのでしょうか？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/18 23:35 ID:EOZUVcFe: 参考になるかわからんが、オレの場合は亀島地上でDWDInがマイン、QCrとQMがカッターだった。
体験談からいうとやっぱり特化をマインでまとめた方がいい。
SCをいちいち2回おすのはメンドイ。
状態異常はオレの場合ポリンをちょこちょこ叩いてはS4ナツフが手にはいることが多いから、
それで自作したな。趣味で+10にはしてたけど、産出量が多いからさほど気にならんだ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 00:11 ID:LEi5C2Sw: 狩りステ74歳で窓手シミュってみたけど窓1確実無理だなぁorz
LAありなら1確だけど・・・。
2PCだから効率気にせず休み休みとすると、ニブル２PCとどちらが効率でると
思います？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 00:16 ID:vDqfzk0u: >>840
ＤＡにもかかるようになったので、右手マリシャスの機会がかなり出てきたこと。
だからナイフよりカッターの方がいい。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 00:52 ID:jTLRNTnX: 　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 00:58 ID:er5ET06R: >>840
太陽あるなら
カッターで作りたいところだね
あと俺は、ＱＡをマインで作ったな
時計地下４行くとき
右TBL固定で左をQHd、QAﾏｲﾝんでQMをｶｯﾀｰにした
QAってjkぐらいにしか使わないから
まぁSC2回押すとき在るけど
僕は、気にならなかった。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 00:58 ID:+A/KsP+V: ここで突然、
シーズモードでのFLEE20%低下って正直なくていいよな・・
バランスを保つためにやってるんならFLEE低下はしないほうがいいと常々思う。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:03 ID:F3boUqaI: >>846
ここのスレでは今の仕様でどう戦うかを考えるのが重要なわけで。

そういうのは下記のお好きなところへ行ったほうがいいんじゃないか？

RO新要素妄想スレ6～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134179877/

ガンホーに要望メールを送るスレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1046259534/

愚痴・戯言･溜息ｽﾚLv153 nProとポエムと私
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1136040014/
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:05 ID:zEOayqAe: しかし睡眠カッターは普通に売っててもナイフってそうそう売ってないよな。
ナイフで作った奴は自分専用だから露店に出ないし。
カッターを売りに出しナイフで一から作った場合費用は高くなってしまうが、
俺自身はQMカッターとナイフの間にはそれだけの価値があると思う。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 01:54 ID:65jq3vBt: ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:15 ID:Ww/WCy+8: 流れを完全に無視してすまんが、70台二刀の素アサは何を狩るのがおすすめ？
DSDCﾏｲﾝ作ってオットー？他に候補があれば教えて欲しい。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:38 ID:JVYZqz4a: >>850
EXP狩場はオットー、スリーパーマップ、伊豆Dくらいじゃないか？土精狩っても美味しいけど。
伊豆D、FD、コボルドマップとかはｚ稼ぎながら狩りできるかもな。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 02:46 ID:Ue99idFO: なるほど、たくさんのレスありがとうございます。

安いマリシャスカッターを探しつつ、睡眠短剣のナイフへの交換を進めていくことにしました。

親切に教えていただきどうもありがとうございました。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:00 ID:AIykExij: 思うんだが、これから一からｱｻｼﾝの特化を作る人は、
メインブースターはｶｯﾀｰ、QAとかの補助武器をﾅﾂﾌ、
QMをﾏｲﾝで作るのが最適解なような気がするんだ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:09 ID:0QENPsFp: >>853
オレもそう思う。
特化武器の左って誤差程度だし。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 03:44 ID:XCs4Kcgf: たしかに太マリでQMを右手に持つときはマイン有利だしね
ブースターをカッターにするとコストパフォーマンスもいいし
威力いらない状態異常はナイフ
まことに理に適っている

しかし世の中にはブースターを+10マインにしてまで
自己満足を達成しようとするものたちが
いることも忘れてはならない
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 04:14 ID:Ue3tcmDm: 対人で殴ることがあるなら左手はマインがいいけどな
それ以外だとナイフでもカッターでも
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 05:16 ID:oNgKxINz: まあ、そうは言っても露店で見かけるブースターはマインが多いから
新たにアサやるにしても1から特化作るよりは買うほうが安い
そして次にブースター増やすにしてもショートカットの関係で結局マインで…
という流れになるのは想像に難くない
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 09:41 ID:ZqkgcNsw: その誤差にゼニーを掛けて強くするのがアサシンという職だと思うんだが、
最近の２刀アサはコストパフォーマンスとか効率ばっかりなのか？
アサシンなんて、思い入れがないとつまらん職だと思うんだがな・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 10:19 ID:QoEq9yo5: >>585
そりゃお前さんみたいにｷﾓｲやつはほとんど居ない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 10:20 ID:QoEq9yo5: ×>>585
○>>858
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 10:23 ID:vDqfzk0u: >>858
特化マインと特化カッターの差と、
マリシャスマインとマリシャスカッターの差、
後者の方が大きいのでは、っていう話でしょ。
誤差にこだわるなら、マリシャスマインのが最適だろう、
っていうのは良く分かる考え方。

誤差とかどうでもいいから、今まで作ってたやつをそのまま使いたい＝特化マインマリシャスカッター
自分は短剣つくりなおす気にならないから特化マインでマリシャスカッター。
誤差にかける思い入れなどないがアサシン楽しすぎ。
つまらん職とか言われると、わかってねーなーとか思ってしまう。
人それぞれ思い入れの仕方なんて違うってこと、分かった方がいいよ？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 11:08 ID:ZqkgcNsw: >>861
思い入れがないとつまらない職と書いているわけだが。
誰も頭からくだらない職だなんて書いてない。

思い入れの違いは人それぞれなんて承知している。
それを知ったほうが良いよなんて書き方は、貴方の我を
押し付けているに過ぎない。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 11:25 ID:Mv3IH4b6: お互い様
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 11:36 ID:EXqtN28Y: たまたま自分と違う考えのレス見つけただけで最近の～と十把一絡げに扱う人間こそ我を押し付けてるだけだと思うんだが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 11:51 ID:tRvzVQWo: 効率はﾈﾄｹﾞの行き着くとこ
こんな奴ばっか？
て言う方が異端
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:05 ID:92F4aTsj: ちょい流れぶった切って質問！てーかアンケート！

生体Dスレなんかで時々出てるんだがSBrアサクロが殲滅役として上げられてる。
まだ来てないんで、実際のところは分からないが、SBｒアサクロ２～３人＋ブラギの
組み合わせがいいらしい。

んで聞いてみたいのだけど

みんなの鯖でLv90↑（生体D３F制限Lv?)の純SBｒアサクロって何人くらいいる？
差し支え無ければ鯖名付けて欲しい。

当方Lisa鯖
知る限り5人くらい、90以下なら結構いるんだけど80台で姿消す人が多い気がするorz
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:21 ID:v4LBz8kz: saraもあまり純SBrは見かけないなぁ
90台後半とかは大体殴りSBrスイッチな人が多い気がする。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:25 ID:RbkE4I+3: まぁ、大体はフラットかバランスかな＞sara
今までカタールや2刀で叩いてきたのに、急にVitやIntふって
SBrのみに絞るって言うのは正直結構勇気いるしね

作ってみて強いけど、つまらない、眠くなるっていう人結構
いたからなぁ…
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:41 ID:Eg64BW6b: >>858
勝手にアサの定義を決められても困る訳で。
十人十色、人それぞれ目指すものが違うんだから
効率重視が悪くて浪漫を求めるのが良いなんて考えはキモい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 12:47 ID:/gNd2oHi: リロードくらいしろよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 13:20 ID:EPCecTcJ: 相方居るとかPT中心の人や、被弾少なめな狩り場がメイン狩り場の人は、
特化の与ダメ最重視で特化をマインにしたほうがいい。
ま、ステ次第で人それぞれやね。

>生体のブラギSBr
INT120でもブラギのって狩りするとすぐSP切れる@ゲフェニア。
数稼ごうと思ったら教授必須になるからバランスSBrでもいんじゃね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 13:47 ID:S/TiIjWK: 爆裂を出来るだけさせないように
爆裂されたら速やかに倒す事が求められるから
バランスSBｒは微妙じゃないかね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 13:48 ID:kNXyoGFQ: つか、自分がおもいっきり考え押し付けてるのに
>貴方の我を押し付けているに過ぎない。
とか書くあたり、一種の病気なんだと思う・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:07 ID:l7rC5Wdg: SBr
スキルが弱いアサシンに
希望のスキルが転がった
「誰とも組めないピクなのに
もうなんだよ、どちらさま？」

名乗るほどたいした名じゃないが
誰かがこう呼ぶソウルブレイカー
あんたに支援を貰いにきた
頼むからいれてくれ
ソウルブレイカー！？冗談じゃない！
こんな強いスキルがあったのか
構わず相方になれ
そこに居られたら取られちゃうだろう！
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:07 ID:XQtWqX/n: 今日もアサスレは大荒れですね（´Д｀；

そんな俺は貧乏なせいでは中古の特化マイン、自作はカッターと
変なことをしていたため、
ブースターがカッターとマインの二種類あるわけですよorz
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:14 ID:177WBsVS: >>875
敢えてその話題に戻すって事は荒らしにきたんだね
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:41 ID:0Vh/8wHD: >>866
自分含め10人いるかいないかくらいかも。@loki
知らないだけでもっといそうだけど
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:53 ID:mDtUgQkM: SBr型は80台後半なれば殲滅力はほぼ完成するし
残りはさらに強化かHP・HIT増やすくらいだからだれる
INT特化ならさらにだれると思う
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 14:57 ID:177WBsVS: 見分けるのがむつかしいからねぇ。
向きの狩場にもあまり行かないし。
IrisはＧｖ寄りＳＢｒ重視って人は多いような。
以前は亀Ｄに結構いたような気もする。今は殆どいない。
大手ギルド以外でソロメインだとかなり候補減るね。
二桁前半かな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:36 ID:0QENPsFp: >>879
ネタかどうかは知らんが
×むつかしい
○むずかしい（難しい）
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:44 ID:9gVqQFor: つ【方言】
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:45 ID:F6rtQ3mg: >>770の画像は何を言いたかったのだろう・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 15:50 ID:/WPhWXce: 普通のｱｻｸﾛでいくなら、WIZがほぼ必須だな。
当てるにも、避けるにもQMが必須になるだろうし。
まあ、効率狩りを目指すからいけないじゃない？
普通にG狩りの延長と考えれば、普通なｽﾃのｱｻｸﾛでも十分働ける。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:01 ID:eYBe8Kuh: 荒れてるときこそシフアサ娘の萌え画像でござるよ、ケンイチ氏ッ!!!!(＠・ω・＠)ﾆﾝﾆﾝ♪
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:27 ID:reACFd28: >>882
韓国でも毒瓶が350ｋつまり値下がってないっていいたいだけだろ？
向こうのもともとの相場が分からないし、
あの価格でも下がってるかもしれないからコメントできないよな。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:29 ID:zcZ52NMO: >>880,881
方言って言い切るのは無理があるほど認められてる気がする。
辞書にもきっちりのってるし、変換候補にもしっかり出てくる。
ちょっと大げさだが、米語と英語の差みたいなもんだと思う。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:50 ID:01YGCvGC: 正しいと間違いで分けるなら
正　むつかしい
誤　むずかしい
だった気がする。口語だっけか。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 16:52 ID:reACFd28: もう両方とも難しいって変換できるからいいよ。
IMEで変換できるなら方言でもないだろう。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:04 ID:BKfykQa+: ちょっと質問、プリと組むならどんな型が良いですか？
１．支援プリ２．殴りプリ３．ＭＥプリ
まぁ支援にもVITやDEXとかあるけど、大体の好み教えて下さい。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:08 ID:mDtUgQkM: 俺はSBr型だから耐えれるならどれでもいい
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:17 ID:zcZ52NMO: 純支援よりはMEとか殴りのがすき。
高速HLでも良し。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:20 ID:Eg64BW6b: 生体D
MVPDOPはLAEDPSBLASB…
ｱｽﾑSWﾏｽﾃﾗ毒瓶ありゃﾍﾟｱでも行けなくも無いと思ってる
正直生体Dの為だけに取ったｸﾞﾘﾑ5で転生ｵｰﾗ狙ってるｵﾚS＞A＞D＝V＞Iｱｻｸﾛ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:23 ID:ZbZdm7ft: １の支援プリってのはぶっちゃけINT振ってればどのプリでも当てはまるからな。
問題はサブステよ。防御に振ってるのか補助に振ってるかで随分違う。

まぁブレス速度ヒールあるプリなら何でも良いよ。
欲を言うとキリエかね、グロは無くてもいい。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:31 ID:lLYSyoJy: >>893 は、錐無しピクミン
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:37 ID:ZbZdm7ft: 何故…
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 17:40 ID:S/TiIjWK: >>892
MVPBOSSの合図で、Boss本体含めて取り巻き全部爆裂するんだぞ？
アムスSW有りのVITLTやパラディンがあっという間に寝っ転がると言われてるのに
どうやってアサクロ+Hiプリのコンビで倒せるんだ？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:07 ID:dSxC1zfb: >>866
最古鯖
ｵｰﾗSBr型は3人確認。(ｵｰﾗｱｻｸﾛはSBr型も含めて十数名程度？)
たぶんこの人達は緊急時(MVPに見つかった時)の殉職役。というかﾋﾟｸ役･･･。
1人引退ほのめかしていたけど、発見報告がでてるので引退はしていないみたい。
90↑のSBr型なら30人くらいはいると思う。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:25 ID:v89wMsvX: >889
AGI殴り、AGI>INT支援、VIT支援
1・2匹を（たまに自ヒールする程度に）余裕で抱えられて
「プリたんは（以下略」を発動させなくとも済む程度がいい。

DEXの高速HLと高速キリエは頼もしいが、脆さが心臓に良くない。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 18:54 ID:TO26JEA+: >>897
まじめに質問なんですが純SBｒって他の型に比べて弱いのでしょうか？
テンプレでは比べるのは無意味で役割ややりたい事によって違うと書いて
ありましたが、実際狩りやGｖでどうなんだろうかと思いまして。
　この前ようやく転生して悩んだ末、SBｒにしようとハイシフ頑張ってる
のですが中途半端にしたくなくて踏み切ったのですが不安で不安で・・・。

私の読解力不足でちんぷんかんぷんな事言ってるのであればスルーの方向で
よろしくお願いします。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:01 ID:tSrwjMJ6: ｴﾝﾍﾟ破壊についての質問なんですけど、らとりお様にあるエンペリウムのデータって
シーズ適用の数字なんでしょか？それともあの数値からダメ減になるのでしょうか？
ちなみにあのままではないと仮定して、右手修練３までしか取っていない場合、
錐＋盾の片手ＤＡ破壊と、錐＋特化武器での破壊だと、どちらが上回るんでしょうか？
数字的には片手ＤＡなのかなぁとか思うんですが・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:10 ID:F3boUqaI: >>899
お前さんにとっての「強い」の定義をまず述べよ。
そうすりゃアドバイスができる。

そうじゃなきゃ「強い」の定義は人それぞれだからなんともいえん。

>>900
通常攻撃にシーズ補正は入らない。
（サイズ補正は入る、ただし最後の検証は2004/04/05）
スキルはエンペに効果が無い（極一部に例外有り）

細かくはテンプレ↓から探して。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:14 ID:HqiZmpoz: >899
強いか弱いかって言われたら

狩り：遠くからの一撃が強烈だから強い。
狩り：殆ど１確可能だから死にづらく稼ぎも高いから強い。
対人：ニューマで乙るから弱い。
対人：EDPが意味薄いから弱い。

どっちかというと最強じゃなきゃ嫌ならLKやれという回答に。
好きなんだら続けるべきだ！という最終回答も用意してある。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:14 ID:oao39opj: >899
強いか弱いかって言われたら

狩り：遠くからの一撃が強烈だから強い。
狩り：殆ど１確可能だから死にづらく稼ぎも高いから強い。
対人：ニューマで乙るから弱い。
対人：EDPが意味薄いから弱い。

どっちかというと最強じゃなきゃ嫌ならLKやれという回答に。
好きなんだら続けるべきだ！という最終回答も用意してある。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:14 ID:m8WtgNJY: ﾀﾞﾎﾞｰｸﾘｯｸしてしまった、ﾌﾏｿorz
905 名前：899 投稿日：06/01/19 19:17 ID:TO26JEA+: >>901
そうですね。これじゃあたまに書き込まれる煽りとも取られない質問と
変わらないですね。精進してきます。汚してしまってすみませんでした。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:21 ID:s5slpuPS: 酢味噌茄子
907 名前：899 投稿日：06/01/19 19:24 ID:TO26JEA+: >>903
書きこんでる間にお返事ありがとうございます。好きなんだから続けるべきとありますが
まさにその通りなんですよね。
　この言葉を心に刻み込んで自分の信じた道を突き進みたいと思います。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:31 ID:s5slpuPS: 近接型でできる事はアサでもできる事がほとんどの場合が多い
オーラアサを育てたのともう一度同じ事を繰り返したいなら近接型にでもすれば
俺はそれが意味無いと最初から考えていたのでSBr型になったけど
はっきり言ってEDPしない限り近接なんてアサもアサクロも一緒だし
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 19:59 ID:wmmRGxHw: SBr型は狩りその他色々通常型とかけ離れるから途中で挫折する奴とかも居る
ステも廃シフのうちはほぼマゾいだけだしな

育てて貰えたりとか支えがあれば問題無いことかも知れんが　
多分臨港とかでも需要もあるし
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:01 ID:1Aw/cmQs: アサ時代とやってることはそう変わらないが、
いざという時に役に立てるのは嬉しいぜ
Vit>>Agiで耐久力も跳ね上がったからダンサーも問題無く殴れる(ﾟ∀ﾟ)
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:17 ID:G01rDP2X: クリアサクロと二刀アサクロ持ってるけど転生前と同じ事繰り返してる感じはしないなぁ。
非SBr型でもSBrの有無で全く違うし、カタ研究による能力UPも目を見張るものがある。

目の前の敵だけをひたすら叩いてた転生前に比べて(後衛のタゲ取りも勿論してたけど)、
転生後なら例えば監獄とかでリビオ叩きつつ後衛近くに湧いたインジャにプリがLA
→HyBdカタに変えてSBrで即殺
→再度武器持ち替えてリビオもバッサリ
とか、転生前よりPT組むのが楽しいし。

結局は好みの問題だけど、どの型だろうとアサクロは楽しいぜ。
SBr型もやってみたいが…さすがに三人目はなぁ…(；´ω`)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:45 ID:LEi5C2Sw: ニブルいってるクリアサに聞きたいんだけど武器何使ってる？
今はＤＨｄＣジュル使ってるんだけど、やっとＬｖ75になって裏切り者が使えるように。
マーダーに対しては裏切り者のほうが200ダメージあがるけど、
ロリルリに対しては100程度下がる。
クリの安定も考えてまだＤＨｄＣジュルのほうがいいのかな？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:48 ID:jg2M1UpU: ステを晒せ
話はそれからだ

ニブル程度ならTCに塩振っただけでも行けないことはない
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 20:49 ID:m7v/CPdC: ステによる
そしてらとりお池
自分が納得いくほうを選べ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:07 ID:OwZYiM4V: ステがわからんからなんともいえんが、ロリルリに100程度しか差がでないのか？
もしかしてクリティカル時のダメージの差か？
それから武器を比較するならその狩場全種の敵で考慮した方がいいぞ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:11 ID:F3boUqaI: >>912
ソロなら持ち替えろ、だが
75でソロってことも無いだろうと思うので塩かけて固定にしたいんだろう。
狩り方とステをさらしてROラトリオでの戦闘時間も比べて見れ。

個人的には1マス空けでSBを封印できるマダより
常に一撃が痛いロリを重視したいところではあるが。

>ニブル程度ならTCに塩振っただけでも行けないことはない

ただし鯖や時間帯、場所によっては湧きの頻度が増大するので
TCJ＋塩程度では危険な場合もあるので注意。
旧鯖ゴールデンタイム、右上、左下、左上、真中下段あたり。

ペア狩りなら、湧いたときの戦い方や
ダメなときの逃げのタイミングや手段は必ず事前に相談しとくべし。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:20 ID:jj85s6w7: STR70DEX50LUK90(アスペ・支援込み)
+6裏切りと+8THdジュルなら断然THdのが良かった。マダに対してはどちらも同じくらい、他の闇Mobに対してはTHdに軍配があがる。不死のは…素ATKの高い裏切りのが強いがそれのために裏切りにするのはもったいない。
クリ率の関係でDHdCジュルでも裏切りよりは強いと思う。
まあ、他の敵も含めてシミュったほうがいいな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:26 ID:Ue3tcmDm: ペアだとグリム使えるからそこら辺も考慮すべき
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 21:45 ID:AIykExij: そこでこのニブルカタール、HyHdTiｼﾞｭﾙの出番ですよ。
これ一本でアスペも切らさずいけるし、VDやグリムとの相性もなかなか良さげ。
コボクリやタレ人形or蝶仮面つければマーダーに対してさらに殲滅力アップ。
おっと、Hit不足はかんべんな。

他には騎士団やアユタヤでいちおー使えないこともない。
920 名前：837 投稿日：06/01/19 22:28 ID:80J9duB0: 亀

>>843
残念。
Lv4武器仕様変更だ。
崑崙パッチだな。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 22:54 ID:BCd/VcF6: >>919
素直に高精錬HyHdカタの方が良くないか。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 23:15 ID:zdGOX3JR: >>921
ここは俺がHyHカタを勧めてみる。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 23:19 ID:a6oHMtJW: >>922
それなら高精錬Hyジャマの方が（ｒｙ
俺としては二刀の持ち替えようとして、これが今一番欲しい武器だったりするんだけどな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 23:19 ID:AIykExij: >>921
計算してみたら、確かにほとんどのMobに対して秒間ダメージ変わらなかった。
「乗算ならダメージ跳ね上がるだろう」とか先入観で語ってしまったぽ。
ブレーカーも撃つならAtk高いカタの方が上回るし、そっちの方がいいな。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 23:21 ID:3i+dBOnY: >>906が久々な響きとともに新しいスレの季節を告げております
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/19 23:30 ID:F3boUqaI: >>920
>>843の説明は、昔は右手単発ダメージのみから回復量が計算されていたので
左手にQMを装備するのがメインだったからナイフでよかったが
今は総合ダメージから計算されるので、右手にQMを持つ意味が増大した為に
武器ATKの高いカッターのほうがいいぞ、って意味で
Lv4武器仕様変更となんの関係もないと思うが･･･なんか特別な理由があるのか？

>>921
SBrやMAを考えるならHyHdカタのほうが優秀だな。
グリムを考えるとHyHdTiJのがほんのちょっとよかったが、誤差だし。
何気にATK+5のおかげでびみょーにHyDHdJ＞HyHdTiJになるのな（ステによってかわるかもしれんけど）
927 名前：837 投稿日：06/01/19 23:38 ID:80J9duB0: >>926
たんに太マリって言葉が生まれる前に作ったってだけだよ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:11 ID:2i2i2dEH: >>911
HyBdカタでSBrしたら特化効率はカード１枚分だけ
SBrするならTBdジュル
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:13 ID:MO0KaOgj: >>899

対人についてSbrについてちょっと補足してみると
なんだかんだで媒介なしで強烈な一撃が可能だから使いやすい。
ディレイが弱点だがブラギに乗ることで連射可能。

しかし、EDPアサクロにはロキ崩しという重要な役割があるのに対して、
Sbrアサクロは他職でも代用は可能。
ただしSTRにも振っていて特化型で鯖が重いところならEDPとしてもそれなりには活躍できる。

ちなみにPVPならSbrアサクロも普通に欲しいユニット。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:17 ID:gghJWpBn: >>928
わけがわかりませんよ閣下。
SBrの仕様をしっかり理解した上で
もう一度シミュにかけてみることをオススメします。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:20 ID:1+P+OvXH: >>928
IDは凄いが、言ってることは滅茶苦茶だな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:42 ID:VhS2fH02: きっとソニックブローのことなんだよ。
そう思っとこうぜ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:47 ID:tQdLoIIo: ほんとにソニックブローのことだったりしてなｗ

ところでジュノー周辺のMAP配置やMOB構成が
いつのまにやらかなりかわってたことに今日気づいた。
どなたかジュノー周辺の狩場をわかりやすくまとめてくれんか・・・。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 00:55 ID:ug0Nlw02: RO2に載ってるよ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:20 ID:TI7lETEc: 928は突っ込んでよかったのか
俺ぁてっきり釣り針がついてると思ってたぜ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:36 ID:dNapQ5iu: ちょいと質問
これから天使系、聖属性の敵が結構わんさかと実装されていくけど
アサシンダガーってどうだろう？
やはり重要になってくるだろうか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:44 ID:VhS2fH02: 闇水あるからなぁ。
ある程度の回数ならこっちでごり押ししちゃうかも。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:46 ID:CLy5M6lQ: 呪われた水が・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:51 ID:gghJWpBn: 闇水が、といいたいところだが
持ち替えが頻繁なところで何個も闇水を抱えていくわけにもいかんしなぁ。
MAPに存在するmobの構成次第では持っていくかも。

アサクロでSBr型なら持っていって損はないと思う。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:57 ID:ug0Nlw02: 俺のエンペ用ダムルダムドダマが火を噴くぜ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 01:58 ID:lMDQdmiY: ちょっと質問。
現在ｊｏｂ64で
http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXpKlsyasNbxdFJy
なＳ＞Ａ＞Ｄ＞Ｖの狩ステアサクロなんだけど
63完成予定だったので、これから何に振ろうか悩んでるんだ。
とりあえず次の目標は66なのでクロークかＶＤかなぁと思ってるんだけど
ＭＡにもちょっと惹かれてたりする。

参考にしたいので、もしよかったらｊｏｂ65以上のアサクロで
どんな感じにｽｷﾙ振ってるのか（もしくは予定）を教えていただけないだろうか？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 02:07 ID:6eXwpId1: >>940
なんかえらく言いにくい武器だな。
略してダムドマって呼ぶけどいいな？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 02:13 ID:8qvsq6zi: 言いにくいも何も、作った本人がいい間違えるぐらいだしな～。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 02:28 ID:ug0Nlw02: うは、俺ﾊﾞｶｽｗｗ
以前は身内相手にDDDって呼んでたが、誰も分かってくれなかったから
最近はDDダマっつってる
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 02:28 ID:FTkKuPoU: 純SBr型でもSTR50とか60とか振ったりするから対人でロキ殴ったりエンペ殴ったりは充分できるよ。
何気にEDPあればそのくらいのSTRでもゴリ押し出来ちゃうからアサクロは強いねぇ。
SBrとEDPでアサクロはほんと美味しいとこ取りだと思う。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 02:42 ID:ADErizKE: >>930
あれだ、ATK＋5の部分が重要といいたいんだｒ（鯖キャン
ともかくHyBdよりもTBｄジュルって・・・おいおい、これじゃATKも生かせてねぇｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 04:27 ID:YHUwlnbd: >>945
逆に高STR中INTでも錐持ちならブラギ上で純SBrと同じ働きができるんだよな。
何かに特化しなきゃ器用貧乏とかよく言われるがアサクロにおいてはその考えがいきすぎると役割を狭めることになると思う。
どうせ何かに特化したところで、他職に出来なくてどうしてもアサクロじゃなければ出来ないってことも少ないんだし、EDPやSBrといった高次元の破壊力を場面に応じて幅広く活用することを考えた方が楽しい職かもね。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 05:43 ID:jERKJAUq: どうなんだろ～
クルセで
DEF30+40、MDEF41+118でもロキ大魔法抜け前衛地帯抜けくらいなら
結構出来るからね。

俺みたいなのにI極＞中SのSBrとS極＞中Iの錐SBrだと
ダメージはかなり違うかも。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 08:29 ID:VhS2fH02: 剣士系に大魔法と前衛地帯抜けられたら
もはやちまちまSBｒやFA打つより、阿修羅ﾄﾞｰﾝで終わってるから
うちの同盟ではどっちも一緒だな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 08:31 ID:Lz4UTRYN: >>949
だね。
自分に何が出来るか、ってのが重要で
他職と比較するのが間違っている。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 08:38 ID:Lz4UTRYN: いかん・・・俺今から出勤なので、
次スレは>>960にお願いする。

壁|ω`*）ﾉｼ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 08:40 ID:niJyNlTB: Gvの話になると、とたんに噛み合わなくなるようだねぇ。
>903 が、SBrが対人で弱いって書いたのが悪かったとみた。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 08:45 ID:1RObDtH4: >>950
鯖が狼なら、あんたを知ってる気がする。
(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 09:14 ID:MO0KaOgj: >>949

SbrはLPセージやダンサーなど、形勢を逆転されかねない要職重視で狙う感じだと
思う。抜けた前衛は基本は阿修羅だよ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 09:18 ID:Lpar3wWT: SBｒはロキ内含む大魔法地帯にいる敵にとりあえず片っ端から連射するもんだろう
抜けられたのはヒットストップできるヤツと一撃必殺の阿修羅に任せるべし
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:20 ID:K2Y10GK/: Assassin@[過疎]鯖//Base[86]/Job[50]
Str[89]/Agi[95]/Dex[40*もうすぐ50](補正込)
使用武器：[TCJ HyDBdJ]

ソロではオットー狩ってます。
最近GMの殴りプリとペアで
・サンゴのためにペノ池
・黒猫のためにニブル谷
に狩りにいくようになりました。ペノはHyDBdJでいいのですが、
ニブルでTCJ+塩では殲滅力不足が否めません。
そこで特化武器を作ろうと思います。持ち替えはしたくないので
HyDHdJでいこうと思うんですが、黒蛇アサの方でニブルペアではこんなの
使ってるよ、というものがありましたら教えてください。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:35 ID:ERy3VS4+: "黒蛇"で"ニブル"なら選択の余地はあまりないと思うんだ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:44 ID:9hDwkHZa: 俺はアサクロで錐＆ＴＨｄグラ使っている
ＳＢｒで殆ど確殺だし、残ってもそのまま殴ればいいだけだし

すまん、参考にならんな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:45 ID:f4hH93o5: >>956
そのステだと、支援込みでもロリルリに必中満たしてないんじゃない？
武器はそれで行っても良いけど、アクセでDEX調整した方が良いかも。

参考になるかどうか分からないけど、俺が塩プリペアのときはsign*2と
錐+サイズ持ち替えで行ってるねぇ。聖水（空き瓶）はこっちで用意してる
から、気にせず持ち替えも出来るしね。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:57 ID:vnUb63Bl: >>956
アサで補正込みSTR100/AGI117/DEX50/なオレは+7HyTiカタ使ってる。
+8DHdHyJよりかなり安上がりだったし、ロリにDAで1k出せるしね。
あとHyTiカタだとニブル以外にもアマツ3F(テング用)や西兄貴、廃屋にも持ってけるんで重宝してる。

難点は肝心のマーダーに対して、ややダメージが低いこと…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 10:59 ID:qRW2WP7k: >>956
HyHdｶﾀで行けばｼﾞｭﾙとのATK差でデュラがちょっと楽になる・・・？
秒間ﾀﾞﾒもそれほど変わらないし、安く作れる

ってわけで俺はｼﾞｭﾙよりｶﾀｰﾙのが好きでそっち使ってたな。地味にDEXも上がるし
今はまぁ、、キリがあｒ（ｒｙ
962 名前：960 投稿日：06/01/20 11:01 ID:ZY8lFpUw: 訂正
DEXは補正込みで60だた

携帯なのでスレ建ては>>970お願いします
963 名前：９６歳ＭＥプリ 投稿日：06/01/20 11:15 ID:0wisvJkz: それだけＦＬＥＥがあるのならＭＥプリと組むといいかも。
マーダーの処理（余裕があったらスティールも）だけしてもらえばいいから、
あとはＭＥの詠唱＋ディレイの間頑張って避けながら耐えてもらえばＯＫ。
ソロの方が経験値効率はずっと高いけど、ペアの相手にするならアサが一番楽しい。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:18 ID:tQdLoIIo: 俺のメインウェポンっ[+9HiBdカタール]
俺はこれと闇特化の持ち替えで行ってる。
基本は闇特化に塩でデュラが2↑来たときはｶﾀに持ち替えて塩
当然の都合で持ち替えるので聖水を用意
まぁ持ち替えしたくないって事なら+8HiHdｶﾀを進める。

ちなみに錐持ちNH行ってる各位に聞きたいんだけど
どんな組み合わせで武器もってってる？
俺は上記通りTHdｸﾞﾗ+錐に+9HiDBｶﾀなんだが
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:36 ID:bV7C2wRX: ニブルはいつも大型黒蛇だけで行ってるなぁ。
中型・小型のデュラハンやらハイロゾなんかも、塩さえあれば大型ｶﾀのままでもすぐ沈むし。
なにより持ち替えは聖水が勿体無いとか思ってしまう貧乏性アサクロ。

>>964
揚げ足をとるようでなんだが、
×hibrid　○hybrid
というわけで黒蛇の略称は「Hy」な。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:38 ID:wKAsRv/w: アサシン時代にやってたNHペア狩り。
自分の場合は・・・

・早朝人が少ないとき
MHが点在しているので、グリムもできるよう+8HyTiカタール。
STRが補正込みで80、ブレスで90と低めで、AGIカンスト、DEX30、LUK40の旧型クリ型でしたが、
ロリにはDA1ｋでたし、MHではグリム使って安定しました。

・夜人が多いとき
人が多いゆえにMHはほぼないので、1匹の敵を倒す時間の短縮につとめました。
自分は錐と+7THｄグラの二刀でやってました。
錐を入手する前は早朝時と同じ武器使ってましたね。

ちなみに時給は早朝で公平時給1.1～1.2、夜だと人が多すぎてがくっと落ちて900k前後になりました。

なんかずるずるいきそうなのでスレ立て依頼いってきますね。
967 名前：964 投稿日：06/01/20 12:38 ID:tQdLoIIo: 訂正
×当然の都合
○当然こちらの都合
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:49 ID:yZCLMAJ1: >>964
右TTiに錐。
SBrに%upのらんし、ロリマダ以外はLASBrの確殺。
MHはMAでこれまた%がのらん。

よってTTiにしとる.。
殴りでもHdに比べそれほど劣るわけじゃない品。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 12:55 ID:1AfkRsJa: ＋8DTiCJに血マタ沸き用に＋6裏切り
そんな典型的なｸﾘｱｻ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:17 ID:+gFssYRr: +9DHdCJと+7爆炎なクリアサも。
塩のってたらデュラハンも闇特化でごり押し。ヒール砲の支援もあるしね。
塩なければ持ち替えって感じで。

ただ、あらかじめ意識合わせしとかないと爆炎に塩な罠が。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:19 ID:IBv1L6Th: >>969
ちょっと気になったがクリだすよりも裏切り者のほうが強いのか・・・。

そんな自分はロリとマーダーには錐＋QTiマインでそれ以外はDHdCジュルだったりする二刀。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:28 ID:iOU+90oK: >>971
DEFを貫通するほどのSTRか裏切りでもクリ出せる高LUKがあれば裏切りの方が強い。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:32 ID:nWpldXtj: Hdは使い道がなぁ。
大抵持ちかえが面倒、結局Tiに。
確殺かわんなきゃ意味ないし。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:35 ID:eyB10Ylp: luk30ぐらいでも、グロとコボアクセあれば裏切りでも結構クリ出て強い事が多い。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:39 ID:BV1xtoVW: MEと組むときは裏切り1本しか持っていかない
限無しアサクロ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:43 ID:iOU+90oK: >>975
限無し？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:47 ID:84eZvHgY: >964
自分の経験上、支援プリと組んだときは、DHdHyJの方が安定していて、
殴りとＭＥと組んだときは、錐＋大型の方が安定していたと思う。

でも念のため両方とも狩場に持っていっている私。
特にＭＥと組む場合、運剣持ち替え用のカタールは必須になるしね。
978 名前：956 投稿日：06/01/20 13:49 ID:km8ZRyPd: たくさんの回答ありがとうございます。
自分で聖水用意してガンガン持ち替える方が結構いることが意外でした。
ただ965さんと同じく貧乏性なもんで持ち替えナシの方針の下、
色々な意見とこれからの方針(str強化　遊臨気味の臨時への参加　ソロ諸国漫遊)を
参考に闇特化と大型特化でシミュってみまして大型特化にすることにしました。

(気持ちの問題ですが中型大型と揃ってると気分がいいｗ)
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 13:51 ID:gghJWpBn: ニブルソロならHyDHd、裏切り、爆炎の持ち替えかな。
万が一用に睡眠MBも持っていってる。

裏切りは基本ATK140で+7なら追加ATKが50-91あるから
ロリマダに混じったジビットやハイロが邪魔なときにMAで雑魚散らしするときには便利。
人間系+50%以外に、DEF+3 Flee+5 LUK+2があるのがびみょーにうれしい（気休めとも言えるが）

支援前提ならブレス込みSTR110にINT30程度、+7裏切りにアスペもらってSBｒで
マダに6000、ロリに7000、LAもらうと錐なしでも5桁が見られるから余裕のある人はどうぞ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:11 ID:rzQun0Dz: 流れぶったぎって

目標、崑崙に100時間篭ってみる
なんか目標がないと光れない気がしたのでカキコ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:37 ID:NNusweA6: >>966スレ立て依頼おつ

しかしだな、タイトルが「シフアサクロ酢情報交換242」になってるのには突っ込んでいいかな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:48 ID:KcHBtFEf: 念のためステタイ変更をカキコしてきた。
また嵐の餌になりかねんからな。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:50 ID:f4hH93o5: >>981
勇んでスレ立てに行った割には情けないオチだなｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:50 ID:wKAsRv/w: ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

修正サンクス。

普段　アサクロ　はよく使うけど、アサクロスは使わなかったからだと思うorz

失礼しました。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 14:59 ID:KcHBtFEf: 念のため誘導スレ案内しとく
【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 15:03 ID:6HyPCjxB: 　　　　　　It's　 Λ＿Λ new DEATH!
　　　　　 __　　_（ ´Д｀）
　　∑　（ .|／,　ー　ー⌒ヽ、
　　　　/ ニ)ノ |　人　／:＼）
　　　　| ニ)　　|　キ　＼:／
　　　　ー'　　　　　　　,ｖwVVVWVVVwｖ､
新登場！　　　　　　<毒キノコの胞子100%！>
　シフアサクロ酢！　 ^VwvWＷｗｖVwV^
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 15:22 ID:LsdFneNK: シフアサクロ酢ﾜﾛﾀｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 15:33 ID:3lYs2sZU: +7↑Bdｼﾞｬﾏﾀﾞﾊﾙを初期～2期鯖までで
最近見かけたぉ兄さまはいらっしゃるかしら？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 18:13 ID:nQStngC8: 梅がてら質問
Assassin@[過疎]鯖/Base[66]/Job[36]
Str[36+6]/Agi[75+10]/Vit[1+2]/Int[11+2]/Dex[9+4]/Luk[33+9]/Flee[211+6]/Hit[79]/Cri[50]/
使用武器：[+8TCJと未精錬爆炎・茨]
使用防具：[Luk重視装備＋木琴。過剰精錬無し]
特殊装備：[ヒルクリのみ]

時代遅れ？のクリ重視アサを作ってるんだが、赤芋に篭りきりで飽きたので
他にこのLvでお薦めの場所があれば教えていただきたい所存。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 18:20 ID:cwxbfNoT: >>989
ゲフェ←←から↑に行くか↓に行くか好きな方を選べ！
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:08 ID:+yVswLk6: うめえええええええええ！！！！！！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:30 ID:GvnEp2iR: >>989
今の段階では属性カタールは使いこなせいね
単価の高いｓ装備や期待値高い青箱狙って
ゲフェ←←かSD2Fなんかどうか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:32 ID:+yVswLk6: ところでブレイカー計算機の中の人に連絡取れる人いない？(´・ω・｀)
アサクロスレで宝剣や刺身包丁に対応していない、バグ発見、銃奇ﾏﾀﾞｰ、
半年も更新されていないと悲痛な叫びが・・・
助けてブレイカーマン！！！
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:35 ID:+wmNTdsI: 次スレ立ちましたよ

シフアサクロス情報交換 242
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137755399/

しかし、みんな次スレが立つまでは書き込みを自粛しような
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:37 ID:0rd0Uyzq: アサクロって最強だなぁとつくづく思う今日この頃。
まぁ俺のアサクロが強すぎるだけかもしれんが。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:37 ID:nQStngC8: >>990,992
ふむ、コボルド狙いと言う事か、行ってみるよ。ありがとう。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 20:45 ID:lwpFMjWD: >>984

黒酢ﾄﾞﾘﾝｺ美味美味ｗ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 21:23 ID:+s0K8mJh: うめ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 21:27 ID:0yXf0aiC: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/20 21:27 ID:0yXf0aiC: 一千歳
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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