+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#132＋+

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#132＋+

1 名前：どり ★ 投稿日：06/01/21 20:17 ID:???: □前スレ□　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136399886/
□テンプレ□　　http://applepie.s55.xrea.com/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なけりゃ誰か。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

□他職の方へ□
・ここはアコプリの行動を管理する所ではありません。問題行動をする人は、どの職業にもいます。
　体験したノーマナーはここに持ち込めばスレはにぎわいますが、意味はないので、
　なるべく本人同士で解決してください。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
2 名前：どり ★ 投稿日：06/01/21 20:18 ID:???: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 67段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136076877/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：どり ★ 投稿日：06/01/21 20:18 ID:???: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々
【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです、
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 20:23 ID:v5tJ8+U4: 廃プリのIntについて
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます
また、SP回復量はそれぞれの環境、好みなどにより様々です
自分の主観に沿わない意見が出てもそれを叩くなどの行為はやめましょう
IM、アンゼなどのスキルについても同様です

風邪でなんか関節がめっちゃいたい
先に寝るわﾉｼ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 20:23 ID:lXotnS3p: 廃プリのIntについて
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます
また、SP回復量はそれぞれの環境、好みなどにより様々です
自分の主観に沿わない意見が出てもそれを叩くなどの行為はやめましょう
IM、アンゼなどのスキルについても同様です
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 20:24 ID:lXotnS3p: Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

ごめんなさい…orz
ご自愛下さいませ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 20:33 ID:IwwNqu9b: サンク７の私が華麗に777ゲット予告
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 20:39 ID:AZw4NdsY: ８゜チンコ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:07 ID:CFPrt0LI: キリエ９
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:19 ID:rNHdtgEr: メディタ１０＞ω＜
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:24 ID:D9sQR6ne: ヒール11(ﾟ∀ﾟ)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:24 ID:wdU84QZy: アスム１１でござるよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 21:33 ID:OotbZ+qy: ハイプリLv92

INTは41、メディタ8で十分。
SP自然回復は43あり、城2GXペア1.3M/hでもSP切れない。
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。
錐持ちSBrアサクロ、ＬＡで一発なのでさくさく。やばいMHはWizのSGでリセット。

Dexは99。詠唱もっと早くしたいけど既にカンストだからもうムリ。

Vitは77。 Gvでスタンしなくなった。
スタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越える。
頭はスタラクタイトゴーレム固定。漢なら、たれ猫なんてキモ装備は論外。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。
常時、グロリア前提。30s毎に2s間、支援はムリ。その間はピヨっていれくれ。

これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/21 23:15 ID:yaT6y7wd: 前スレ埋め期間に突入してるのでこっちに。
癌並の放置プレイを披露してるテンプレサイト管理人ですこんばんわ。
サイトの方の今後の復旧の見通しですが、今度の火曜日でリアルの方の
目処が一応立つので、それを過ぎた水曜日以降の対応になります。

長期障害で迷惑おかけしてますが、今しばらく待ってください(^ゝД*)
↓詳しい進捗状況等はこちらのスレに書き込みます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1081119337/

　　　　(´Д｀、　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　　　　　ノノＺ乙
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 01:46 ID:6bv8+hN3: 13はる奴は一体なんなの？本人？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 02:47 ID:mexHhLJI: MEプリ転生後の育成について
所持現金：18M
所持装備：+8THdﾁｪｲﾝ +8中型ﾁｪｲﾝ +8動物ﾁｪｲﾝ +8無形ﾁｪｲﾝ +5水ｿﾄﾞﾒ +7TDｽｯﾀﾌ
　　　　　+7ｶﾘﾂ盾 +4鉱山ﾒｯﾄｵﾍﾟﾗ +7婆ｾｲﾝﾄ +7蛙ﾛﾝｺ +7ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ +7ﾍﾞﾘｯﾄ靴ﾌｪﾝｸﾞﾛﾆﾝｸﾞﾛ
　　　　　ﾊﾟﾜｸﾘ2つ s無ｸﾞﾛｰﾌﾞ2つ

議題：ソロで転生後の育成方針について（2PC有り）
プリ育成は三回目

プランA：ソロでアマツが基本型

プランB：2PC１人お座り公平
　　　　前衛＝上記特化装備殴りﾌﾟﾘまたは特化装備モンク

考察：プランAは効率○だが操作に手間がかかる精神的緊張を強いられる
　　　プランBは効率△だがTV見ながら可能。前キャラをローグ前衛で育成したが
　　　苦労した感覚が無い

ご意見アドバイスよろしくおねがいします
　　　
　　　　
17 名前：16の人 投稿日：06/01/22 03:06 ID:mexHhLJI: 個人的にはプランBを採用したいわけですが、そりゃTOMだと言われたので
アマツソロのほうが好まれる理由が何なのかと疑問に思ってるわけです
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 03:33 ID:6VZIDRGD: >>17
やりたいようにやってみればいいんじゃない？
ただし、転生前の50転職に必要なJob経験値は509,596なのに対し
転生後は1,273,990必要。つまり倍以上。
http://own.jp/2004/exp/
アマツソロが好まれるのは、銃奇兵のBase/Jobの比率が
なかなか優秀だからじゃないかと。
http://ro.deny.jp/enemy/detail/%bd%c6%b4%f1%ca%bc
お座り公平するなら、弓手あたりを牽引役にして
保護者付きでGH室内で上げるのがいいらしい。
http://ro.deny.jp/map/gl_in01
19 名前：18の人 投稿日：06/01/22 03:45 ID:6VZIDRGD: ごめん。必要経験値表の見方を間違えていた。
転生後は2倍どころじゃなく必要のようだ。
計算してたら気が遠くなってきた。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 04:24 ID:/FB2+6Ew: 俺は50転職まで天津2篭りだったな。青ポ、ブドウJ、蜂蜜ローヤル89%積みで。
今だと餅89%積んで特攻が一番楽じゃないか。
2PCで補給できるとかなり楽に。
マニピ支援あるとさらにちょっと楽になるかもしれん。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 04:31 ID:/FB2+6Ew: 装備は極INTで。
イヤリング×2、骸骨、エルダ買うといいんじゃないかな。
いらなくなったら売る方向で。
これで大体時給300k程度だったような。

天津2ならそこまで精神的緊張もないんじゃないか。
やばくなったらハエもできるし、人もそこまで多くない。
蛙装備できるならHP面でもそこまで不安がない。

お座り公平するなら、弓手作っておもち89%持って室内かな。
保護者がいないとHP面がきつい。
ただこっちの方が経験値はいいはず。

プランAでいいんじゃないか。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 06:46 ID:2gJwUq59: RTXは、苛烈な支援プリ争奪戦に身を投じる最低限の資格を得るためのものであり、そこから先はあなたの反射神経とマウスさばきにかかっています。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 07:40 ID:RJsLnVjV: ふつーに弓ペアでコンロン行けばいいじゃな～い。
何か問題でも？？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 08:46 ID:1VUdznk2: 過疎鯖なんじゃないの？
過疎鯖だからこそ落ちて臨時広場を盛り上げて欲しいけど。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 11:00 ID:PTv+sc5V: 過疎鯖出身の私が答えよう。
過疎鯖は弓の供給が少ないから、弓手がいない・・・・・・＿|￣|○ ﾉｼ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 11:27 ID:bJDH0K+S: つ「ハンターボウ」
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 13:55 ID:KpxnKXcK: 二期鯖だけど精錬ずみの中古なんてみたことないなぁ･･
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 13:57 ID:+H5NTEsV: 前スレより下がってるのでage
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 14:07 ID:6666xeV5: 転生して憧れのHiプリになったのですが、転生前の方がまだLVが低いのですべての面でよかったです・・。
どのLVくらいから転生前より良い感じになるのでしょうか・・？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 15:04 ID:sPdlTN3a: 90くらい
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 15:32 ID:RfeVbLzl: お前次第。
自分は80前くらいからだった。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 15:57 ID:p1QbCNHN: 前世がDEX初期値だったから転生後に3点バランス気味にしたら75歳にしてすでに
使いやすさ、耐久度で転生前を越えた感じだった。状態異常耐性はまだ物足りないと思ったけどね。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 16:03 ID:z2Qk1mUb: 当方Lv98のI-D2極素プリ。
知り合いのLKさんとバーサーク狩りをしているのですが、廃屋・騎士団・ニブル・監獄D2はぜんぜん歯応えなし、
火山D2Fや城2ペア(村正装備)も特に問題なく出来ました。

バーサークLKさんとの狩りでもっと面白い狩場がありましたら情報を頂けないでしょうか。
特に、ここ1年くらいで実装された新MAPでの情報が少なくて・・・。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 16:11 ID:/dGfzhgY: 新MAPの情報少ないってことはマズイってことだからなぁ
まずくてもいいならアインでもいけばいいと思うが
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 16:53 ID:YyeA/wig: てかバーサーク狩りとか有り得るのか…ＨＰやばくなったら賭けじゃねえかよ。槍でよければアイン効率書こうか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 16:54 ID:gytaRezQ: ゲフェニアいってくれば？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 17:27 ID:/dGfzhgY: >>35
ありえるよ
HP危なくなるまで粘らなくてもリログすればいいし
大体は2HQとかのスキル効果時間切れるころにリログだな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 17:36 ID:mjxicK+W: >>16
うちのサンプルを。
ニュマ覚えて直後に相方アチャと崑崙。
もちろんSP足りないけど餅でカバー。
INT50DEX20ぐらいで止めてそれからVIT振りのハイアコだった。
ジョブ35あたりから双方餅89％まで積んで保護者抜きのペアで室内だった。
装備は+7ぐらいで悪魔と無形盾と持ち替え。
餅とヒールでこっちが壁で十分耐えれる。
先にアチャの餅がなくなるので受け渡しつつ、30分ほどで双方の餅がなくなるので一回外に出て
餅補充にこっちだけ帰還してすぐに戻る。
ジョブ時給600～700ｋぐらい出てた。
苦行苦行と言われるが、ほぼ初めての室内での立ち回りとか考察してる間にジョブ50達成。
今思うと補充用商人置いてても良かったかも。
二人合わせて餅10ｋ個は使った。
餅販売っていう時期が良かったせいもあるけど、極製造志望商人のメマー4M分使って半日転職ってのに近い。
39 名前：33 投稿日：06/01/22 17:42 ID:z2Qk1mUb: アドバイスありがとうございます。

>>36
ゲフェニアのことをすっかり忘れていました。
・・・TheSignクエストまだしてなかったorz

>>35
バーサーク時のHPが50kなので、キリエ10で15kのダメージまでガードできます。
当方DEX120なので、キリエ連打していれば魔法攻撃以外はダメージを受けません。
DEF0とはいえ、15kのダメージを受けるまでにはかなり時間の余裕があるので、
HLでの共闘も十分に可能です。

2HQが切れるとリログ⇒HPが100になるのですぐヒール⇒2HQかけなおし⇒バーサークという
ルーチンになります。

バーサーク状態になると、HPゲージが正しく表示されません。
ずっと画面内に居るとダメージを受けてもゲージが減らず、
一度画面外に出るとダメージを受けなくてもゲージが真っ黒になって見えます。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 17:58 ID:+ga5jnU9: >>39
ﾅｶｰﾏ
アイン行ってまいりましたが、コンセが切れると熊がかなりきつくなりますね。
ＡＴＫが高いためリログのタイミングが難しいですorz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 22:19 ID:6bv8+hN3: できるだろうけどリログでの再公平が激しくめんどそう
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 22:36 ID:ifJ3uT4a: 普通は片方リログで公平切れないぞ？
43 名前：33 投稿日：06/01/22 22:37 ID:z2Qk1mUb: >>41
プリ側がPTリーダなら、再公平の設定は必要ないですよ。
公平が外れるバグは、リーダがMAP移動やリログをした際に発生するようです。

とりあえず、一回やってみるのをお勧め。
バーサーク狩りのときはヒールする必要は全く無いので、普段とは違う狩りが味わえます。
キリエが苦にならないDEX70以上あれば、誰でも出来るはず。
VIT-DEX2極の対人特化プリでも大丈夫なはず。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 22:45 ID:ifJ3uT4a: バーサーク狩り以前やってたけど欠点は単調さだなー。
一確狩り並に退屈。
効率悪くてもきつくてもいいからスキル使ったりできたほうがいいや俺は('∀`)
でもまぁ最初は新鮮だから相手がいたらやってみるのもいいかもね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 22:47 ID:p1VrWPem: >>42
その普通がなんかおかしくなって公平になってなかったら・・・ｳﾋｬｰ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 23:11 ID:yNcDifuO: 現在支援VIT予定の廃アコですが。
やはりINTはカンストしたほうがよいのでしょうか？
完全VIT支援にするつもりなのすが･･･
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/22 23:16 ID:NqUJqHpb: >>46
すいません痩せる方法おしえてください
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 00:07 ID:q4rb5nEM: RTXは、苛烈な支援プリ争奪戦に身を投じる最低限の資格を得るためのものであり、そこから先はあなたの反射神経とマウスさばきにかかっています。
49 名前：16の人 投稿日：06/01/23 00:13 ID:nuoAbHo3: 16です
多数の助言ありがとう
今はSP回復できるレモンが普通に売ってるので力押しが効く時代なんですね
前半は２PC牽引で、INT増える後半追い込みはアマツにしようと思います
特化弓の資金の都合もあり、現状装備のままアコ系前衛で行こうと思います
サンタポcが暴落してた（2.5Mくらい）時期と
遊びで作った別の指弾阿修羅用装備ってことで特化ﾁｪｲﾝを以前から買い増して
来たのもひとつの理由でした
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 00:26 ID:lqIM0yHm: >>46
マジレス

カンストしないほうがよい
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 00:53 ID:KAi+6Ms/: >>46
現状：あらゆる可能性を考慮し、カンストしない方がいい場合が多い
未来：不明
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 01:27 ID:2Bp1uZjJ: >>39
MHPが2の15乗超えると見えなくなるらしい。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 01:34 ID:cO3nX0/A: int40だと暗闇うざいなぁ・・・　LVあがればマシになるんだろうけど
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 01:57 ID:x0BfcjyJ: 思い立って殴りHIプリで迷いの森でソロ狩りしてたんだけど、もしかしてバフォJrってディスペル使わなくなってる？
一年かそこいらぶりに来たもんだから、一体いつ頃のパッチで修正されたんだろう。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 02:16 ID:El/nzNRa: >>46
マジレス

>>13
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 03:04 ID:pDuIlh2l: >>13のテンプレそろそろ面白くない。
転生まで上げたんだからわかると思うけど、万一信じてしまったら
どうするんだろ・・。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 03:06 ID:c9PabjzT: >>54
Exactly。いつだったかは失念。確か騎士スレについ最近記載がありました。

前スレ最後、新宿サラとかテラ懐かしす。ぼっこぼこにやられた記憶がだけがあります。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 04:19 ID:IPEErm8x: >>53
ＬＶあがってもINTあげないと変わらない
馬サングラスの勧め

てか対人を名乗ってるＩＮＴ４０プリは馬サングラスを持ってるから作ろうと思ったんじゃないのか？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 04:37 ID:Q3mLX4ID: >>49
>今はSP回復できるレモンが普通に売ってるので力押しが効く時代なんですね

韓鯖ではレモン、買えなくなってるんだよねぇ…。
日鯖ではいつまで買えるのかな…。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 05:27 ID:jmscfbNM: サングラスじゃ％耐性じゃろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:39 ID:c1Mn6iwL: 馬サングラスと書いてあるじゃないか。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:50 ID:zQsXiKJq: 新宿はジャッキーじゃなかったっけ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 09:56 ID:jmscfbNM: 新宿ジャッキー
池袋サラ
あとは良く知らん

>>61
暗黒の話じゃなかったのか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 10:55 ID:3uQuMhwG: 便乗で質問。転生後のIntハイアコ育成を考えてるけど
Int装備、Int全振りで14/10まで特化マインもってポポリン、
転職後特化チェインもってJobヒール3IA1ニュマ覚えるまでそのまま育成、
即天津で餅持ってヒール狩りというプランだけど大丈夫だろうか

一応資産は、1キャラ転生でギャンブルはしない程度、餅は買ってある
意見あったらよろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 10:56 ID:hLaFdh8l: 暗黒ならデビルチだよな。
目隠しでもいいような気がするが。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 11:03 ID:f7qV24fY: >>64
言うまでも無いだろうが、何の問題も無いんじゃないの。
Int全振りなんですよね？
40程度で止めるんだったら知らない。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 11:12 ID:3uQuMhwG: いちおう81か91あたりまではInt伸ばす予定
問題はBase18/Job13くらいでで天津で生きてられるかってことと、
ヒール砲とHLどっちがいいのかとか
スキル取りの順番かな
スキルは
ヒール3→IA1→ニュマセット8→ヒール10→DB5→ブレス10の予定
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 11:21 ID:HuLlK92J: >>64
プパとかMHP底上げしないときついかも。
火属性攻撃で即死するよーなら属性鎧も考慮しなきゃならんかな？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 11:34 ID:fCikWNn6: >>64
蛙ウィローリジットファブル装備 + レモン(今ならもち)で、
ヒール3 速度1 の段階でもいけた。

あと、ニュマの前にヒール10のほうが
幸せになれるかもしれない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 12:04 ID:IPEErm8x: ソロならヒール１０
弓と崑崙も視野に入れるなら（ヒール５くらいでとめて）ブレス１０先かも
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 13:46 ID:Hnv0a51V: >>4-5
低INT派は根拠があって論理的だが
高INT派は主観に基づいて暴れてるだけ
みたいな印象をそのテンプレから受けるんだけど
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 13:59 ID:f7qV24fY: じゃあ、そうなんじゃない。だってテンプレだし。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:22 ID:jmscfbNM: >>64
序盤のLv上げは特化マインではなく超強マインがいい
低INT、低DEXでは特化の上昇より超強マインのダメージ+40が確実なはず
素ノビだとプロ←↑でクワガタぶん殴って5分程度で転職可能なので30分かそこらで14/10じゃないかね
できればランカー作成のがいいけどなかなか入手は難しい

同様にSTR振らないんだから特化ではなく超強チェイン
入手がめんどければ超強メイスだね、どうせここでしか使わないし
付与はチェインでないと余り効果がないと思う

アマツソロははっきり言ってニュマ不要
ホルン盾とイミュンがあれば十分
オモチの回復のおかげで素アコですらニュマの必要なし
ソロでは殆ど使わないので先にヒールブレスIA伸ばしましょう

あとイグ葉狩りって今はTOMいのだろうか
昔はやってる人間いたんだが……
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:28 ID:1Xwu59ml: MEなので高INTだぜ！
他にプリがいないとWiz含めたPTじゃサフラがなくてお荷物だぜ！
…誘われない限りPT狩りはしないけどね

廃アコ時代は
ノビ→廃アコでヒール10IA1覚えるまで　QAマイン持ってブリトニアでポポ&クリミ
廃アコJOB40ちょいまで　　　　　　　　　アマツ畳でレモン散財
廃プリ転職まで　　　　　　　　　　　　　室内、崑崙で弓公平、窓でマジWIZ公平

ってな感じ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:31 ID:1Xwu59ml: 因みに転職直後は人のいない時間帯にアマツ2Fテレポ狩り、
人のいる時間帯なら畳でアコに混じって銃狩り
連レス申し訳ない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:48 ID:jmscfbNM: >>74
ごめん、低STR低DEXの間違い
特化より超強マインの方が確実な気がするんだが
俺はLv12までは+9自作超強マイン
あとは+7ランカー超強いスチレを愛用してる

キャラ作り直してばっかの俺だが固定ダメ50は序盤ほんとに効く
もち買い用の新規商人なんて転職から30分で21/16まで上がった
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 14:51 ID:0q5iEtLc: 廃アコ時代散財狩りしてる人多そうだなあ…
自分はSP回復とか全然使わずに廃プリになりました
MEでINT高いってのもあったけど、低Lv臨時などを堪能しましたよ
相方が空スロに引き上げ用40転Wizを作ってくれたので、それとペアもしたなあ
ソロはしばらくエギラとか叩いて、ニュマ取って天津でアコに混ざってた

全然関係ないけど、とうとう赤いスカーフが倉庫からあふれた件(ﾟдﾟ)
78 名前：74 投稿日：06/01/23 15:33 ID:1Xwu59ml: アコでマイン使えないじゃんと突っ込み
転職後はTHチェイン持ってクワガタでした、はい

>>77
30ｋ…(;ﾟAﾟ)
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 15:59 ID:3uQuMhwG: >77
あるある・・・ないよ
熱血作ろう

>各位
確かににゅまいらなそうですね、プパや盾やマフラーはあって超マインも用意できそうなので
ヒール3→IA1→ヒール10で天津潜ろうと思います
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 16:14 ID:wYX204EL: >>71
>メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます
この部分が
メディタティオというスキルによりSP回復量が十分に確保することができます
こうだったらそう捕らえれるかもしれないけど
自分はそこまで排他的な印象をうけなかったよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 19:03 ID:ssv/IKRO: そろそろ転生が見えてきたので、ハイプリのステを考えているんだが
補正込みDEX60でアスムを使いこなすのは厳しいんだろうか。
色々見て回ったが「DEX70以上ないとキツい」という書き込みが大半だし。
DEX60台でアスムを使っている人がいたら、感想とか教えて欲しい。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 19:39 ID:vNNTi/Os: >>81
今のステでも印象は変わるし、実演してもらうのが一番楽なんだが
詠唱時間がDEX60のアスム5=DEX15のキリエ　ってことで
DEXほぼ初期値のIVプリがキリエを維持するぐらいのことを想像するといいかも

ギルドメンバーにDEX30ぐらいの人がいるが、定点じゃない限りアスム3(キリエと同じ詠唱)しか使ってない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 19:42 ID:1Xwu59ml: 詠唱時間を計算してみて、効果時間からどれぐらいの頻度でかけ直すかシミュレートしてみればどうか

局所的に1を使うぐらいなら別にDEXはどうでもいいんじゃない？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 19:47 ID:KAi+6Ms/: ペアメインなら70で十分だと感じる。
多人数支援したいなら70でも遅いと感じるかも。
60はどうだか知らない。
DEX60でマジックアイズなどを使う手もありかも。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 20:07 ID:lqIM0yHm: 廃プリになったら絶対DEXカンストするぜ！！！１１！１１

まだ素アコだけど(´･ω･｀)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 21:30 ID:f7qV24fY: ｱｽﾑは詠唱速度遅くても5のほうが良いって聞いてるんだが。
よりけりかね。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 21:37 ID:tRp6+klM: 使う場所・タイミングとPT人数次第
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 22:07 ID:f7qV24fY: ちなみに、私はｱｽﾑ3切りハイプリ。
大人数支援回したこと無い。
切れそうになったらｱｽﾑ1掛けて切り抜けるわけですが。

3で良いときとかあるの？
短くてたまにイライラするんだけど。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 22:23 ID:F6BQG7ou: 緊急時の1と普段の5でしか使わないけど
要は>>87
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 22:28 ID:Gq7Wq05L: イライラしてまで3で止めてる理由ってなんだろう
詠唱遅すぎて5なんてかけてらんねってとこだろか
アスム2P減らしてまで取りたいスキルって思いつかないしなぁ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 22:59 ID:1Xwu59ml: できるだけ早くMEをとりたいからアスム・マニピ共に3に抑えてる
狩り方はテレポ策敵→ME→ヒールアスムマニピ→テレポ
数回に一回ブレスIAを入れるって感じ

成長途中のMEだと、少々面倒だけどソロ主体だから火力の増強の為には仕方が無い
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:05 ID:f7qV24fY: >>90
突っ込んでくるだろうな。って思ってたんだが、
3の理由は、趣味から来るスキルポイントの圧迫のため。
ちなみに私はDEXが余り高くない。
DEXが高くなくても5のほうが良いって聞いてるんだが。

>>89
結局5取ったら3を使う場面は無くなる訳だよね。
多分3の利便性無いと思うんだよね！
1で足りないかもと思ったら2にするだろうし。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:07 ID:CN3gOaYg: >>81
DEX60の時の感想。
ペアならなんとか、3人はきつい、4人以上はやりたくない。

4人以上やる場合の自分的感想。
最低限DEX90欲しい、推奨DEX100、快適DEX110。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:11 ID:81i1HhB9: MEプリを目指していましたが、TUも使いたくなってしまったアコです。
将来はニブルでソロ狩りやエンシェントマミーを狩りたいと思っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10ax1JkdAhEbajOqxgOfacK
スキルはこのようにしようと思っているのですが、防御面が不安です。
サンク７だけで十分ソロでやっていけるものなのでしょうか？

またME・TU両方とってしまうとME特化、TU特化と比べて効率は下がってしまいますか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:16 ID:lqIM0yHm: >>94
TU10でマミ狩りに限って言えばサンクすらいらない

MEやったことないので
↓よろ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:29 ID:tdCHiJ0A: 引退組だがニブル村が最終狩場なMEに関して
最終的にサンク含め防御スキルは使わないので効率は変わらない
そうになるまでに躊躇なくマステラ叩けてzが赤字でもいいなら問題なし
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:44 ID:ygamjriT: オーラ追い込みを主眼に据えるのなら>>96の言う通り。
それより前の段階だとどうしても防御スキルは欲しくなる。
ＴＵメインでレベル上げをするつもりかもしれないけど、
それだとＭＥ使えるようになるのは思いっきり後になるし。
しかもキリエ・グロがないとなると臨時にも行きづらいし。
あとせめてＴＵ９にしてマニピ３にした方が……
98 名前：836 投稿日：06/01/23 23:48 ID:DCouAJoM: 素DEX93だけど
足りない！っていうのは「もっとはやくもっとはやく」の意識が働いて足りないと感じるんじゃないかな？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:50 ID:DCouAJoM: うお、何か出てるorz
そういやハイプリの人って頭装備どうしてる？リンゴにしようか#とか聖職者にしようかそれともマジックアイズにするか迷う
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/23 23:55 ID:u2lJDR+/: ♯はウンコ以下のゴミ
便所に流すのも躊躇われる程の産業廃棄物
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 00:10 ID:LDkJbETB: とまでは行かないが、DEFはALL7あればどうでもいい。
林檎かマジックアイズ。

私はエルダーだが。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 00:17 ID:5tUwnfW0: 確かに、常時アスムあればDEF下げまくっても転生前よりダメ低いしなぁ
DEF装備よりステアップ・詠唱加速がベタか
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 00:32 ID:AFbCaxhj: PvでAgi欲しいってのはスキルモーションを短くする為だと思うんですが、具体的にどのスキルのモーション短縮の為なんでしょうか？
あとそんなに体感変わりますか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 00:37 ID:7+IBBqZA: >>99
素DEX81だけど、トレインする時は#、しない時はリンゴ、SP欲しいときはミストレス王冠。
たまにうさみみ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:12 ID:EfQsCkVj: >>99
前衛兼ねる時＆後衛ﾍﾟｱ→聖職者
前衛GXﾍﾟｱor大人数でもﾊｲﾌﾟﾘ一人の時→林檎
5人以上のPTで支援一人の時→ｼﾞｪｽﾀ
ステは95/62でDEX装備して、INT91DEX122VIT80位（ﾒﾃﾞｨ10持
沈黙使う敵がいるとこは問答無用でﾋﾟｱﾚｽﾋﾞﾚﾀ。
狩場と構成で使い分けるから倉庫がぎっちり…。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:20 ID:5tUwnfW0: やっぱりマジックアイズが欲しいけどリンゴとの値段差がデカい
+7リンゴにできちゃうよ…
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 01:25 ID:3I+ju5uP: 一昔前は無かったからしょうがないけど今はマジックアイズでしょ
今までよりもさらに高速詠唱ができたり
DEXをちょっと制限してVITに振るなんてのもできそうだね
108 名前：sage 投稿日：06/01/24 02:42 ID:BYez9u2a: 普段は+7ウィズダムビレタな漏れ
SPほしい時のみミス冠だなぁ。
聖帽もいいがアスムのおかげでDefそこまで気にならんし、INTもあがる本C挿しにしてるわ

個人的に林檎は調整でもしてないとありえんなぁ。
120以下ならマジックアイズのほうがいいし。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 02:44 ID:x26DP7Kz: みすった…orz
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 04:10 ID:qWBEXnmK: DEF装備でも#よりはコルセアのほうが好きな俺。
でもコルセアのほうが#より高いんだよな……過剰精錬コルセアマジ欲しい。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 05:16 ID:BrnYGGAp: うちの鯖では+8コルセア130M、+8＃200Mくらい
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 06:19 ID:5tUwnfW0: >120以下ならマジックアイズのほうがいいし。
マジで？ちゃんと計算してなかった
補正込みINT121以上になるならリンゴの方がいいのか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 06:42 ID:mulH8wVr: >>112
頭が悪い人はunkでも被ってればいいお＾＾
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 07:43 ID:re2vH6Du: >>112
|･ω･)つ[120ってdexのことじゃ・・・]
10%cutとdex+3の兼ね合いってことじゃないかなと。
120が境目だっけか。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 08:18 ID:5tUwnfW0: |□・)訂正レス書き込むのが面倒だった今では反省している
まぁ流れでわかるだろうから脳内修正ヨロシク
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 09:47 ID:+iS1yYnn: >>103
アスム・ＬＡ・ニューマ・リカバー・ＩＡ・ブレス・マグニ・キリエ・ＤＡ・サフラ・ルアフ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 10:25 ID:9dsjLOaU: 2年と8ヶ月ぐらい掛けてようやく一昨日発光&転生する事が出来たので記念書き込み。
当方古鯖在住の元I>D-V支援プリ。転生後はHiME志望で現在63/46で天津籠もりでレベル上げ中。

転生前はINTカンストだったので今回の素INT81止めはまだアコのせいでSPR低いのもあって初めは辛かったものの
今ではこのSPR速度にも慣れ､楽しいHiアコ生活を満喫してる感じです。久々のGD行きとかの大PT狩りも楽しいですし。

後､話題はちょっと変わりますが､城2でソロ狩りをしている凄いHiプリさんを見つけました。
ステとか型は話をした訳じゃないので分からないのですが
DL靴を履いてメテオを落としながらソロ狩りと言うある意味かなりの浪漫で楽しそうな狩り方をしてました。
自分のHiアコもHiプリまで無事に育ち､運良くDLcを入手出来たらやって見たいと思いますが､さすがに入手は無理そうです…。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 10:50 ID:xotmyRC2: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .　l　| !　　　l ／, -─ 　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜二`ヽ!　`　　／￣_` ＜´￣￣｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＞─ゝ　 rﾆ二｀ヽ._　ヽ |／ , ‐'"￣ `
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　- ─-　　＿　　l | ヽ　| |＜;=‐ ､
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ∠- ｧァ''7¨ ｉ {´r'',ﾆミ、!|ヽ　ト`　|　` i
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　i' ,' 　ﾄ､＼ヽ`′　｀V　|　,く! l ,/:∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　 |　! ｉ`ｔ--ゝ r;=ｉ　　jノ_ｿ／く⌒ ヽ!─.。r　*o * f r 　l
　　　　　　　　　　　　　＼　　　__,-,,-、　 i, -､ﾞ/　　.│{ﾟ｣　　　|'j} レ ┘ﾘ"　　 *o; rｏ　ot_f_ヽ丿
　　　　　　　　　　　　　　＼ __/| | l |ヾ-" l {'rY　　 ,,..二 ,.､.__ぅﾆ { ,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　　　　　　　　　　　 l⌒ 二 -l ..uUU""l,__ヽ`- ,、　　 lー-/　　!
　　　　　　　　　　　　　└　　　l 　（　　／ -‐三已ゝ.、　 `ﾆ´　／　　　　　　俺をｗｗｗ呼野はｗｗｗｗ
　　　　　　.ﾄ　　　　　　　　　　 |　　／Ｚ二r‐｢ r/ 　｀　ｰ-＜　　-;‐.、　　　　　誰だｗｗｗｗｗっうぇうぇっうぇｗｗｗ
　　ヽ､i　/　.∠　　　　　　　　/ 　　|　/　　　　ヽ_　　　　　_/ 　　　ヽ、　　
　　　 / y'_／　　｀‐､　　　　　/　　　 |/　　　　　　 "～-""~ 　　　　　　ヽ、　
　.ゝ-+-::　　　　　　 .ヽ　　　/　　　　|-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　.__／::| 　（○）　　　|　/ 　　　　 |　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　/:|＿_／　　　　　.| /　　　　 |　　| 　　　殴　　り　　廃　プ　　リ　　　 │
　　　　i ::|／　　　　　 .| │　　　　|　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　 /i ::|　　　　　_ ノ' 　 |　　　　/　　|　　　　　Ｌv 99 JOB 70　　　　　 |
　　　　　::| ＿ ─''　　　　l　　　　 _ノ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
119 名前：sage 投稿日：06/01/24 10:54 ID:1Tm/HBKY: 1ヵ月ほど前からRoを始めた者なんですけど
プリーストで氷を割る方法というのは
どうすれば一番簡単なのでしょうか？
WIZの友人とよく狩りに行くのですが
SGで座標ずれが起きるせいで殴れないんですがorz
多少はお金もあるので必要な装備などあれば
教えて下さい。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 11:07 ID:cV7PvDix: リカバリー、マグナムブレイク、ロングメイス、インベナム
お好きなものをどうぞ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 11:09 ID:tChzQmKI: 漏れはMBで割ってるな。マグナムブレイク。
MOBトレインでなるべく一ヶ所にMOB集めるようにして
一気に凍り割り。
ポイントはMOBの足の速さ。
まぁ慣れるとMOBがSGでどう動くかわかるようになるんだが・・・
どう説明していいか・・・
頭に入れてるのはMOBの移動速度、MOBの射程、WIZの位置、プリの位置。
タゲ変わりやすいのとかはプリでキャッチしたり・・・
あとは1匹だけ凍ったり遠かったりしたらリカバリー。
こんな感じ？
説明へたですいまそorz
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 11:42 ID:3g+EqY4d: >>117
一部ボスｃはまだ未実装つまりドロップされない設定になってるって聞いたけど
例えば　嵐とかDLなど
いつ実装されたんだ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 11:56 ID:HZT6IDZD: カード帖は？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:15 ID:mulH8wVr: そこで何でカード帖が出てくんのか訳若芽

>>122
ドロップされないのはオークロードだけじゃね？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:28 ID:OjZQXyW5: ASの場合ってディレイ上書きされるんだっけ。
されるとしたらDL靴でMSとか緊急時ヒーできなくて怖そうだな。
126 名前：119 投稿日：06/01/24 12:29 ID:LqUGRTRu: ありがとうございます
今日の夜にでもマグナムブレイクや
ロングメイスあたりを探してみます
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:31 ID:3mDlKSbm: 始めて１ヶ月でロングメイス買える199に嫉妬。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:31 ID:3mDlKSbm: ×199 ○119
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:41 ID:SVE8z+U3: >>125
そこでヒールスクロール（ディレイ上書き用）ですよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 12:55 ID:qjiVj308: ロングメイスも、chaosあたりでは15M前後だが
鯖によっては3Ｍ前後で叩き売られているし、
同様にセイフティーリングが60Mする鯖もあれば20Mで買える所もある。
鯖によって物価の差が激しいので何とも言えない。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 13:19 ID:u6+5E/U9: MBクリップを探す、じゃなく、マグナムブレイクを探す、という表現から、
ロングメイスやMBといったものがどういうものなのかわかってないのではないかと推測。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 13:24 ID:Y8OdgcRj: 最近（4ヶ月ぶり）に復帰したんだけど、色々新装備が出てるんだなぁ。ｃとかも一通りみたけど組み合わせ？とかあるようですね。

そこで質問なのですが、DEX最優先（DEX＋補正がつく）装備って今どんな感じ？
オレのもってるのは、矢りんご・QDロッド・ニングロ×２くらいなんだけどもっといいのあるかな？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 13:26 ID:cV7PvDix: カードは増えても、装備はほとんど増えていませんよ

マジックアイズ＞詠唱１０％カット
これが、増えたくらいですね
高ＤＥＸだと、今までどおり林檎がいいかと
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 13:30 ID:Y8OdgcRj: カンストした場合だと林檎のままでいいんですね。ありがとうございます。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 13:57 ID:sUqpcSOf: アノリアン鎧いいよ(´ω｀)
廃プリでアスムないと耐久力的にちょっときついけど。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 15:07 ID:idUWA6iS: らむちゃん
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 15:14 ID:RwbsuUa8: >>132
非現実装備が入っていいなら
頭：矢りんご+DI中段、次点で時計塔管理人中段
武器：変化なし
鎧：アノリアンで集中発動させてからロッカーに着替え
マフラ：変化なし
靴：アモン
アクセ：変化なし

組み合わせボーナスもそれをそろえるのに必要なDEXロスを超えられない
ってことで現実的には何も変わらず
持ち替えが手間じゃなければアノリアンぐらいかな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 17:05 ID:5tUwnfW0: >>125
白ポなりマステラなりお好きなほうをどうぞ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 20:08 ID:AFbCaxhj: 緊急時ヒーにちょっと笑ってしまった
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 22:59 ID:+JuwL5at: アモンのキリエは通常通りダメージ詠唱中断あるから、ゴミとは言わないけどあまり使えなかったんじゃなかったっけ？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/24 23:45 ID:+Go6pynr: ヒント：AS
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 10:57 ID:lPC3lvT9: ソロ用にTU10取ろうと思っているんですが
グロなしでTU10はTOMなんでしょうか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 11:04 ID:avyn7NQ8: >>142
計算式：｛ (SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1 - 敵HP /　敵MaxHP) x 200 ｝ / 1000
　　　　　最大70%

グロリアの及ぼす影響は分かりましたか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 11:36 ID:Vt0kJEcf: >>142
グロも取るなら5欲しい
素プリ時代TU10グロ3だったけどすぐ切れるしディレイ邪魔だしでTU狩りにグロ使わなかった
素ステINT99LUK9で体感もグロあったほうが成功しやすいかな？くらいだし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 12:17 ID:5j51mX+J: >>140
全ステータス+1＞＞＞ASキリエと評価したまで
実用性はしらね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 14:09 ID:t2c/mIyb: それはなに、ギャグ？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 14:57 ID:NF64jmjN: ギャング(・∀・)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 15:06 ID:iEkYNNk6: ソロ多数ならTU10でいいけど、PT多数なら支援スキル＞＞＞TUでいいんじゃないかな
と俺は思ってる。
MEプリはTU3で十分実用範囲。
スキル変更来た時に10取ってみたが微妙だと思った。
3より入るけど入らないときは、やはり入らない。
狩場も限定されてるしなー
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 18:07 ID:6qLwa3mA: >>142
ディレイあるし効果時間えらい短いしＴＯＭっちゃＴＯＭだな
グロ状態でTUを撃つって事がな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 21:05 ID:0w4gWLG9: >>149
ピラ地下オンラインしてるけど常時グロしてるよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 21:39 ID:6qLwa3mA: グロ切れたらかけ直すのか
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 21:54 ID:T7cDCQ4G: よーし、廃プリ作るぞ！
ＭＥプリよりＴＵにしてひたすらエンマミ狩ってた方が早く転生できるよね？
途中で飽きなきゃいいが・・・。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 22:03 ID:B8Z/fvM0: グロはなかなか難しい
戦闘開始してから使うとディレイでワンテンポ遅れるし
戦闘開始前から使っておくと戦闘中で切れる事もしばしば
常時使用状態にしておこうかけ直しても最高でも30秒だから短すぎ

TUプリだけじゃなくてハンターの火力もアップするしなかなか有用なんだけどねぇ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 22:24 ID:cbl0CmGQ: >>152
I>V-LでTUAマミだと低Lvからでも1.5Mくらいでるらしいが
MEなら90台中盤あたりからニブルか　どこだっけ・・・・田村のいるとこで
2Mくらいでるらしいｚ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/25 23:02 ID:0w4gWLG9: >>151
かけなおすよ？
何がTOMなのか理解不能
156 名前：142 投稿日：06/01/25 23:27 ID:lPC3lvT9: 色々レスいただいてありがとうございます。
常時グロはきついみたいですしグロなしでも
十分使えるみたいなのでTU10とってみる事にします。
ありがとうございました
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 00:53 ID:RQSwzdUy: >>156
TU10とグロが両立できるのなら後でグロもとろう
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 01:05 ID:Lp7o3Mpn: っても最低３な、グロ１、２は少なくともＴＵ狩りでは全く使わない
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 01:06 ID:HhBcZhQz: 無礼を承知でｶｷｺんでみます。

【現在のLvとｽﾃ】LV66/32 INT97 VIT9 LUK9 STR・AGI・DEX1
【目標ｽﾃ型】深くは考えてませんが、
INT>LUK=VIT>DEXとTUｿﾛと支援の両立が出来ればいいなぁと思っております。TOMいｯｽか？
【取得済みｽｷﾙ】ﾋｰﾙ10 ﾌﾞﾚｽ10 IA10 ｱﾝｾﾞ2 DP5 ｱｸｱ1 ｷｭｱ1 ﾆｭﾏｾｯﾄ
SPR4 ﾘｶﾊﾞﾘ1 リザ1 ﾏﾆﾋﾟ3 ｷﾘｴ8 ｸﾞﾛ1 LD3 TU10
【取得予定ｽｷﾙ】その1：http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbfsoqnno1cI
その2：http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFessnjNqBabcI
その3：http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFrspajNkb1cI
その4：http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbblOqnnr1mv

【装備と予算】ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｿﾋ・ｴｷﾞﾗ靴人・動物・虫盾 (全て+4) 予算は殆どなしで(´･ω･`)
【LVの上げ方】人見知りがちなのでｿﾛが多かったりします(´･ω･`)
たまに友達とﾍﾟｱで時計やら廃ｵｸやら…。
【相方の有無】いません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
【現在の狩場】階段でﾚｲﾄﾞｱﾁｬやﾚｲｽを…
【質問内容】今後のスキル振りに関して。
ｺﾝｾﾌﾟﾄは『面白おかしくを念頭に。でもちょっとは支援も出来た方が…』
…やっぱり「そんなの微妙すぎーーーっ!!」でしょうか？？(；´Д`)
ﾈﾀ大好き人間としては、2の案で考えてたりするのですが。。。
やはりﾈﾀは諦めて支援ｽｷﾙ取った方が無難なのでしょうか？？
使える使えないでなくて、あると色んな人からｼｮｯｸｴﾓ出せれて楽しいよという意見があれば嬉しいです。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 01:19 ID:cEeTYOeZ: うぜぇ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 01:52 ID:QM1tz+6v: 質問するときぐらい顔文字減らしてくれ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 02:02 ID:qAaEzT3M: 面白おかしくを念頭にしてなんでINTプリが出来上がるかわからんので
消してアサ作って騎士団臨時行って深遠引っ張ってハイドすればショックエモもらえるよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 03:35 ID:042FC1da: スキル案を見る気も起きんな

実用性が欲しいならネタはきっぱり捨てろ
実用性を捨てる覚悟が出来てるならシグナムなりスロポでも取るがいい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 03:40 ID:ECip+YWV: ステははA>L=I>Dがいいぞ
回避あるから俺TUEEできるしTUで不死MOBがしがし落とせる。
そこそこINTあるからペア程度ならｓｐきれないしな。
DEXが低いのでちと詠唱がおそいのがネックだが、そこはありあまる回避でカバー。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 04:29 ID:Lp7o3Mpn: >>回避あるから俺TUEEできるし
ちょｗｗｗそんな事でTUEEできるのかよｗｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 04:34 ID:BaOpi6oB: 俺きずいたんだけどさぁフラッとプリって西京じゃね？まじ強そうでまじヤヴァそうでまじカッコいいっすよ、そこんとこアツシ君どう思いますか？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 04:42 ID:v5D9niPg: むねがフラットなプリたんは西京でござる
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 05:04 ID:sgzqhgGm: DEX→おむね
VIT→おしり

DEX型は巨乳、VIT型は安産型
しかしどっちも兼ね備えるのなら、それはとても素晴らしいことだと思う
だから俺のプリはINT>DEX=VITのバランス型
出るところはちゃんと出てる素敵なプリーストだ
ただし♂垢である
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 05:14 ID:CQh2RJv/: >>159
TU10なら修道院でイビルドルイド狩りが金になっていいよ
sビレタ、カードがレアだからね。金はそこで稼げ。
インベクリ持ってミミックも倒せばレアは狙えるが効率は落ちる。
まあお好きに。

そしてネタで聖体はお勧めしない。使用できる条件があまりに厳しい。
知人少ないならなおさら。使うことすら出来ない。
ネタというほどではないがシグナムの方がいい。
これ取るプリほとんどいないからそれなりにネタかと。
友達は殴り関係の職のようだし、シグナムあればニブルとかいい感じ。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 07:47 ID:yJbcmaVN: >>168
なるほど・・・俺の見解では

低INT→巨乳、高INT→貧乳
低VIT→淡白、高VIT→絶倫
低DEX→緩慢、高DEX→名器

なので、Gv仕様のD＞V＞Iは売ｔくぁｗせｄｒｆ

すまん・・・今更な話だったな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 07:57 ID:VTG0kBcB: >>159
まあ、俺のいる某第一次移住鯖だと顔文字を使わないと
会話が成立しない奴が多数だったりするから、顔文字は別にいいけどな。

それはともかく、案2で考えてみようか。
まず、LukはTU以外ではほとんど活躍しないステの割りに、
計算式をみて分かるとおりそう成功率は上がらない。
微妙に高くしても支援で不利になるだけという感がある。
どうせ支援もネタも考えている時点で、TUソロ効率なんて捨てざるを得ない。
でなければ、完全なTUソロ特化で育てるしかない。
ソロは当面カタコンもいいよ。エルやフォマル、ｓマントと良い感じ。

支援を甘く見ては困る。「ちょっとは支援」といっても、
パーティを組む相手はあなたの十分な支援を期待し/必要とし/信頼しているのだ。
「ネタ中心プリだからあんまり支援できません」でいつも通るとは限らない。
友人と組むからいいや、と思っているかもしれないが、
その友人がソロでもLVを上げているならTUソロだけではたぶん追いつけない。
臨時で「まともな支援」もやらないと。臨時が存在しない鯖なら仕方がないがな。

だから、他人にネタを見せるのが目的でかつ、まともな支援もしたいなら、
もっと効率的にスキルを取るべきだろう。他人よりスキルが圧迫されるのだから。
IM5あってもそう効果がない。3でやむをえない。グロ5も無理、3で。キリエも少し削れるかも。
何とかLAを取りに行こう。騎士・クルセ・弓系・WIZ、多くの職業で必要としている。
WIZとまったく組まないというのでなければサフラ3も欲しい。
あなたの鯖ではどんな臨時が行われているか？それを念頭に置きながら。

聖体ネタは臨時広場で並んでいるそこらのプリにいきなり聖体させて逃げる
ぐらいの使い道かな？過疎鯖ならそんなイタズラもできないが、それだけでもいいのなら。
172 名前：159 投稿日：06/01/26 08:02 ID:0CJiYl8L: 見当違いな書き込みでｽﾚを汚してしまいまして、ﾀｲﾍﾝ申し訳ありません。。。
もう来る事もないので、どうか勘弁してください。
手厳しいお言葉や丁寧なお答え、どうもありがとうございました。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 08:09 ID:0KFknJ8U: >>172
アレな人に煽られたぐらいで
二度と来ませんとか自己完結していてプリが務まるのかいな・・
真面目に答えてくれた人への礼儀として、
せめてどういう方針で進めることにしたかぐらいは書いていけや。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 08:20 ID:VTG0kBcB: 意地悪な先輩にイジメられて泣いているドジッ娘>>159をなぐさめる、
幼馴染みで姉御肌な友人>>173という構図に萌え。

ってのは置いておいて、これから先は長いぞガンバレ>>159。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 08:49 ID:JqSjEt9U: >>172
まあ、同一人で書き込むとまた噛み付く人がいるから今は書き込まなくてもいいけどね。

初心者っぽいから言ってしまうけど、ネタってのはなかなか難しいもんだ。
スキルで人を楽しませるのはある意味一発芸。使い方に修練がいる。
まだ俺がアコだった時代に素晴らしくエロイ話術で人を楽しませつつ、
華麗なる支援を繰り出すプリさんに圧倒されたことがあったな。

ここまでごくまっとうにintプリ育ててきているんだから、
性能は普通に強くし、（エロイ必要はないがＷ）中の人のパーソナリティで
他人を楽しませるのもいいかもよ。それこそ臨時でどんな人が楽しいのかをよく観察しながら。
人見知り上等、ウケる芸人ってのは本当は人見知りする人が多いものだ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 09:35 ID:Ym8TQPY0: プリの皆さん、特にＭＥ型の方にお聞きしたい事があります。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 09:45 ID:jJt3Nfn3: 何でも聞いていいお^^
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 09:47 ID:FeoNj5Fh: >>159
まともな文章書く頭も無いんだしもう二度とプリスレ来るなよ。
目障り。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 09:50 ID:Ym8TQPY0: 失礼しました、操作をミスった・・・。
私は騎士持ちでして、今ゲフェンの３Ｆを主狩場にしています。

質問
ソロプリ（ＭＥ）さんをタゲッて移動中のハンターフライをプロボでこちらに強制タゲとりすることを皆さんはどう思われますか？

補足
1、プリさんはＰＴを組んでいる人ではなくまったくの他人
2、ゲフェンの程よい敵の回転率はＭＥさんの殲滅速度に大きく依存するため、ＭＥの効かないシャアをこちらで引きうけられたら双方にメリットが有るのではと考えている。
3、辻支援をくれる方が結構多いのでお返しがしたい。

このようなケースはそれこそ人によりけりだとは思います。自分をタゲっている敵は苦手でもＨＬで落とすという矜持をお持ちの人も必ずいると思います。
ただ自分としては、ＢＯＴが激減したことでコミュニケーションが取れるゲフェンが戻ってきた事が嬉しく、最近こんな事を考えている次第です。
皆さんの意見をお聞かせください。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 09:55 ID:jJt3Nfn3: そんなの人それぞれだお^^;
ここで聞かれても困るお^^;
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 09:59 ID:jJt3Nfn3: もうちょっとわかりやすく言うお^^
仮にここで10人中10人が「やって欲しい」と言ったとしても、その場で直接やられた1人が嫌がってたら意味ないお^^;
わかったらさっさと回線切って首吊って死んじまうといいお^^
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:02 ID:VTG0kBcB: >>179
考えてみてくれ。このスレで「おｋ！そりゃ助かる」と言われたとしよう。
で、GDで実際にやったら、シャアc欲しかったプリさんに晒されたとする。
な？あとはわかるだろ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:09 ID:9QRMLOI2: INT>VIT>DEXプリを目指しているアコなのですが、ご指南お願い致します。
マフラーを購入して、精錬した所+8マフラーができたのですが
レイドＣを刺して一生物にするか、売り払って＋７レイドマフラーとその他装備品を
揃えてしまった方がいいのでしょうか？
現在LV47で、頭：＋３ウィロリボン、鎧：ハードアドベンチャ　肩：＋４レイドフード（借り物）
靴：エギラシューズ　アクセ：ロザリーこのようになっております。
恥ずかしながら、高精錬品を装備したことがないので非常に迷っています。
先輩方、お助けください。m(___)m
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:14 ID:jS//rF8Y: >>179
言ってる事が矛盾してる。
コミュニケーション計るなら、それの是非から各プリさんに直接聞いてくるがよかろう。

が、「いえ、大丈夫です」という回答が八割越える気がするが。

俺はME持ってないが、
彼らに狩場で関わらない事が一番の気遣いに感じる。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:14 ID:r/7KKtIb: >>179
蝿払いは嬉しいけど、

＞ただ自分としては、ＢＯＴが激減したことでコミュニケーションが取れるゲフェンが戻ってきた事が嬉しく、最近こんな事を考えている次第です。

こっちはBOT同然の狩り方だぜｗｗｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:17 ID:FeoNj5Fh: >>183
その資産なら+7でも十分一生物だろ。
+8↑ってのは資産余裕できてからやるもんだし
+8売って+7レイドと三減盾なりQV杖なり防御固めといた方いいんじゃね。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:19 ID:7fJHQ6zT: >>183
素直に売って装備整えたほうがいいと思う
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:19 ID:gsd20VO6: >>183
(多分)+7レイドすらいらん。
全部+4で良いから、
　レイドマフラ
　タラバクラ
　プパセイント
　バースリセイント
　ホルンバクラ
　エギラ靴
辺り用意しる。

特にレイド、三減は、
「ある」事に意義があるから、おまいさんレベルでは高精練はあんま意味ない。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 10:26 ID:wOY73ltc: >>183
>188に同意で、さっさと売っぱらってALL+4で装備一通りと三減盾を買う
お金が貯まったら1つづつ+7に買い替えたり、属性服なんかを揃えてくのがいいと思う
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 13:13 ID:Kk5LYQd0: >>179
全くの他人なら止めて欲しい。蝿くらい苦労しない。蝿倒すのは狩りのｱｸｾﾝﾄなんで
知り合いならいいんじゃねぇかな？てかそんなことしなくても顔見知りなら辻支援くらい
しますよっと。コミュニケーションとりたいなら役職名やPT名等から話を広げれって

ネタ好きの私としては[赤蝿キラー参上！！]とか、[目標ｼｬｱ一万匹狩り]とか
書いてあれば「食べますか？ｗ」くらいは聞きますけど
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:01 ID:Vt8laP1f: >>179
INT105ならシャアを落とすのに必要なHLは約10発
それが面倒で飛んでいる輩も確かにいるが、人がいればきちんと処理するし
何も言わずにプロボでタゲを取られても「？」ってなる人が大半だろう
場合によっては再度殴ってタゲを取りに来る人もいるだろう

結論を言うと「やめておけ」
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:04 ID:eBRB3Xvn: >>179
いきなり近くのMOBをプロボで取られたら大抵の人は不快になると思う
逃げたり無視する人はシャア来たら飛ぶだろうし

>>190
たぶん例え話で言ったんだろうけど、
自分の役職とか、そんなネタで話しかけられても俺は困るな
自己主張強い人としか思えない

>>HhBcZhQz
スレ違いでここに誘導されたのに可哀相だな
ガンバレ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:29 ID:Lp7o3Mpn: >>179
そんな事しなくてもＨＬで落すか、人いない所に誘導して飛ぶか
適当に処理すると思われるので要らぬ気使いだと思うよ
194 名前：179 投稿日：06/01/26 14:34 ID:Ym8TQPY0: 皆さん色々とご意見ありがとうございました。
やっぱりこちらで質問しておいて良かったと思いました。狩場で見る限り、皆かなり装備の整ったツワモノの様でもありましたから余計な事せずに自分の狩りに専念します。
失礼しましたー。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:37 ID:BEAPLGHR: >>179
私は蝿を殺してもらえるのはとても嬉しいよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:43 ID:2KJ8YNAQ: MEプリは他人の気分を害する可能性があることを言わないほうがいいと思う
ただでさえME狩りを不快に思う人が多いので、常に遜っておいたほうが
変なトラブルを起こさずに済むから。魔境の村以外ではME以外の人と一緒の狩り場なわけだし
狩場の選択肢もあまりないしね。自分もMEもってるけど支援で狩りするときよりほんとに気を使うよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 14:57 ID:XUH+0Pgi: >>183
>現在LV47で、頭：＋３ウィロリボン、鎧：ハードアドベンチャ　肩：＋４レイドフード（借り物）
>靴：エギラシューズ　アクセ：ロザリーこのようになっております。
>恥ずかしながら、高精錬品を装備したことがないので非常に迷っています。
>先輩方、お助けください。m(___)m
>

現在の装備を見た限りだと、初めてからそんなに長くない？
でもマフラー買って+8まで叩けるって書いてあるからなんとも
個人的には現段階では+8はいらないに1票

参考になるかは分からんが、漏れが揃えた順番(物価がかなり安かった時代)
アコ時代は+4プパロング・DDアクワン・+4ワイズリボンで天津＋ガゴはなんとかなった。
プリになった段階で、ALL+6装備に乗り換え
Lv85超えてからALL+7装備
オーラになった時に自分へのご褒美としてALL+8装備

こんな感じだったよ。
最終的には自分で決めるしかないけど、どうしても踏ん切りつかないなら
も　う　一回　叩　け
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 15:50 ID:5FKrQ4IV: >>178
ここの住人は優しい方ばかりですね＾＾
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 16:53 ID:owmW2C6t: >>196
魔境の村って、スキルでME所持していないと入場制限に掛かるんですか、知りませんでした。
生体Dより怖い所ですね、今後は気をつけます。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 16:55 ID:aT+DUioa: ソロ用TUって人結構いるみたいだけど
臨時オンリーでガス噴くなんて考えは甘っちょろいのか
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 16:57 ID:n1FQ/MZN: ME以外の人間を見ることはあるが正直邪魔
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:10 ID:v/DA+OnA: 簡潔に
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137881754/505-511

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137881754/539-540

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137881754/584
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:12 ID:v/DA+OnA: ↑あぁ、>>178あたりのふいんき（何故かｈに対してね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:29 ID:2KJ8YNAQ: >>199
秘境の村を魔境の村と言ってるあたりで察してほしかった
事実上MEの隔離施設になってると思うんだけど
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:39 ID:gCGOTAFv: コラボレーションってやつだな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 17:43 ID:owmW2C6t: >>204
メ欄参照な訳だが。
同職にすらBOTと同格表記されるあたりﾃﾗｶﾅｼｽ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 19:21 ID:ZqQyyTl1: ＭＥプリがハエをＨＬで落とそうとしているのを
あなた（非ＭＥプリ）が目撃した場合、それはかなりの確率で
「テレポで飛ぼうとしたものの、画面内に他のプレイヤー
――あなたのことです――がいて飛ぶことができないため、
仕方なしに相手をしている」状況であると思ってください。
自分の高速詠唱を人に見せ付けるのが気持ちいいという人も
ごくたまにいますが、多くの場合はその解釈で間違いありません。
そのような状況で、彼または彼女のためにあなたができる
最善の行動は「即座にその場から離れる」です。
逆に一番の嫌がらせは「じっと観察する」ですね。

多くのＭＥプリは（特にＧＤ３にいるときには）
まるでＢＯＴのような狩り方に、あるいはハエを避けて
テレポをしまくる結果として部分部分に妙なＭＨを
作ってしまうことについて、微妙な罪悪感を持っています。
辻支援はその罪滅ぼし、あるいはお詫びという面もあるのです。
そもそもＳＰなんて有り余ってますしね。
またこれは個人的意見ですが、辻支援にお礼を言われることは
「かっこ悪い」ことですから、
感謝したいのなら音符エモの１つでも出しておけばよろしい。
もしくは、ＭＥ詠唱中の場面に出くわしたとき、近くにいるＭｏｂを
１匹、２匹適当にＭＥの中に引っ張り込むというのもありでしょう。
通常ならば「押し付け」ですが、相手がＭＥプリならば
これは一種の辻支援であって、嫌がる人はまずいません
（万一噛み付かれたら犬の糞でも踏んだと思って諦めましょう）。
以上参考までに。
zenyのためにＧＤ３にこもっているもののマリオネットｃと
ナイトメアｃしか出なくて嫌気が差してきた９７歳ＭＥプリより。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 19:31 ID:+zt51J9z: >>207
自分はその「かなりの確率」に当てはまらない生き物のようです

というかMEでひとくくりにして話をするのが、間違ってると思う
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 19:32 ID:Vt8laP1f: >>207
昨日はペアで行ってｓチェインとガラスの靴を拾ってきた73歳HiME

自分は人が見ていても見ていなくてもシャアを潰している
出来れば相手をしたくないmobではあるけれど、なんとなく、ポリシーで。

多少の効率が落ちるとかそんなことは瑣末な事だと思うし、
転生してまで生き急ぐ必要も無いと思ってる
辻して御礼を言われるのは別にかっこわるいかどうかじゃなくて
これもなんとなく気恥ずかしいから、っていうかβからの慣習かもしれない
強制も推奨もしないけど、千差万別十人十色を知るのは必要だと思う
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:08 ID:jJt3Nfn3: >>208-209
あんたらは自分が特殊な存在であることを理解すべし
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:21 ID:Vt8laP1f: >>210
忠告ありがとう
希少種として頑張って生きて行きます(`・ω・´)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:27 ID:ZqQyyTl1: 正しい／間違っている、いい／悪いの話ではなく、
単純にどちらが多数派で、どのような行動が「無難」で、
どうするのが一番喜ばれる「確率が高い」かの話ですから。
私自身はあなたのような人好きですよ？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:30 ID:KVpsrX7e: MEなんてやるやつうんこだろ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:32 ID:848j5XV7: もうここのBBSの住人自体廃とかキチガイばっかだしな
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:39 ID:8pV3oqJk: >>214
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:42 ID:cHKpMVce: 俺のMEはカタコンでミミック殴り殺してるんだけどそれも異端かい？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:47 ID:RQSwzdUy: >>216
聞くまでもなかろうよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 20:57 ID:5Qm01VxJ: まあ、俺もME動かすときは余裕があればシャアも狩るな。
>>208-209が希少種だとおもわんし、自分の鯖の知る限りの範囲から「ＭＥってのはこういうのだ」
と決めつけるのは無理ですな。全鯖全てのＭＥを知っているならともかく。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:02 ID:xA8+YSZ/: >>218
みんな>>210みたいな決め付けはスルーしてるだけで、
MEでも、シャアやミミックぐらい狩るやつは狩るだろ。俺も狩るほうだが。
ついでに村でME以外が狩るのは勝手だが、MEプリもマナーを守る限り好きな場所で狩らせてもらう。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:04 ID:r/7KKtIb: >>216
そんなヤツもいたんですね。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:10 ID:5Qm01VxJ: >>219
村に支援プリでWIZ連れてくこともあったな。あれはあれで面白い。
ところで、>>207で「即座に離れて欲しい」には一般論としては同意しておく。
相手の職業と状況を完全に把握しないで辻することは、迷惑にもなりうるからね。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:12 ID:sCt91C2U: うちのMEは階段でミミック倒してた。[ﾟдﾟ]ｳﾏｰ
たまにGD行くときはハエも食べる。C出るかも知れないし。
ジェスター狙って城1行ってた時は、梟と本から逃げてましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
本もHLで倒せるけど、SP1/3くらいなくなるんで辛かった。
青梟はME2枚いるし赤梟は5枚くらいいるし、画面内に人いることもなかったからなあ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:15 ID:itzXIb7h: >>22…いや何でもない。何でもないったら！
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 21:17 ID:D1V4J4UN: XPが主流の中でMEとか騒いでるお前等に脱帽
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 22:21 ID:h16AC2iA: みんなロリ好きなのさ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 22:43 ID:a1P1zdsb: 毎回MEの話題になるたびに不思議なのが現実には放置飛びのMEが圧倒的多数なのに
このスレ内ではそんな奴は極一部的な印象を受けることだ
ここを見てると少なくてもまともなMEもいるのかな？と希望を持てるような気がするが
MEで時給2Mだぜｗｗｗｗと書きこむと何故か、2Mとか少なすぎ俺ならもっと出る
といった、誰も聞きたくない空気読めないレスで溢れかえる
こういうのを見るとやはりMEって自分勝手なんだなと思えてくる
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 22:47 ID:IzPlQSZ4: キリエ３の使いごごちってどうですかね？また、サンク３
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 22:55 ID:ZqQyyTl1: サンク３はネタにしかならない、
キリエ３は目的によっては使える、といったところ。
229 名前：183 投稿日：06/01/26 22:59 ID:9QRMLOI2: 186さま、187さま、188さま、189さま、197さま、お返事有難う御座います。
＋８マフラーは売却することに決めました。
皆さまの言うとおり、まずは過剰精錬品の前に三減盾や自分専用のレイドなどを
カード装備などをバランス良く揃えていきたいと思います。

最後に、書き込めない人の為の書き込み依頼スレッドの895さま、
ならびに、このレスを再度代理してくださった依頼スレッドの皆様。
有難う御座いました。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 23:04 ID:IzPlQSZ4: >>228
ありがとん
キリエはないよりあったほうがいいかなぁ～なんて、

残りのポイントをサンク、キリエ、サフラどれに振るか迷ってまして、、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gX1CKdAhEbajOqxkbeacK
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 23:19 ID:yEmud96J: >>207
君はMAP全域を満遍なく移動する狩り以外はMHを作る迷惑行為とでも言うのか阿呆。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/26 23:48 ID:Vt8laP1f: >>226
放置飛びのMEが多数…
少なくとも自分の鯖では多数ではないかも
あくまでもMEプリの狩場だけを見た場合ですが、
ピラ4、GD3、村に於いては放置がデフォという人はそう多くないように見えます
流石にニブル谷のほうはどうだか知りませんが。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:33 ID:H2e33uOc: >>231-232
お嬢様！いちいち釣り師の相手をなさってはいけませぬ。旦那様がなんと(ry
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 00:38 ID:prwVCLgj: >>207はいまいち趣旨がはっきりしないけど、
>>226に至っては一年前のタイプ間乱闘時代からタイムスリップしてきたかと思ったぜ。
今更そんな疑似餌を喰えといわれても・・・なぁ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 01:27 ID:ezeKa3a0: >>229
+4～+6を買うなら焦らず割安な中古品の完成品が出てくるのを待つのも良いかも
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:00 ID:Pj1ukyO8: >>233
お黙り！ステファノ！
使用人の分際で主人に口を出すつもｒ(ry

>>230
実用性を求めるのならば間違いなくサフラ3かマグニ5+αかな
マグニを取るつもりなら+αの部分はサフラ1、キュア、DP9、サンク4（ちょいびみょ）ぐらいかと
どれも中途半端で使えない感がぬぐえないけど、
キリエの使用目的を考えられないなら上記のとり方がオススメできます
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:11 ID:Z4VBzFt9: 他職には自ステUP板はよくあるけど、アコプリの自ステUPってある？
自分でも探してみたけど見かけないんだよね。

色々な参考になると思うし、需要あるなら作っちゃおうと思うんだけど、ここの住人的にどう思う？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:38 ID:lZmZOZh7: 確かにアコプリのステうｐ板はないかもしれん。漏れ的にはケミのステうｐ板みたいなシンプルなコメントつけれるやつを希望。漏れは賛成だ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:40 ID:k4GZovSU: 改行忘れてた…。読みにくくなってすまん…。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:47 ID:t4JprI9w: アコマニにある自ステUP掲示板はダメなの？
登録611人でかなりの人が使ってると思うんだけど。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 02:56 ID:Z4VBzFt9: >>238
自分自身作ろうと思ってたのはまさにこれと同じの。
ttp://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

>>240
そういえばアコマニもあったんだった。忘れてました。
と言うわけでこの話は無かったことに…！

お二人さんレスありがとう。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 04:59 ID:RgLvrbiC: >>207
だいたい俺と合ってる
Lv80。やっとMEが生きて来てモチベーション最高潮。シャアでも何でも倒してやるよ状態。
Lv85。VITDEXが充実してきて勢いは増すばかり。辻支援？かまいませんよ。
Lv90。そろそろ効率を追求していかないといつまで経ってもレベルあがんねぇよ･･。
Lv95↑。少し達観する。どうでもいいよ。処理すりゃいいんだろ？とか、シャア取りたいなら取れよ。とか。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 09:18 ID:Jgk+2aex: 俺なんかもう相手がシャア欲しい事を瞬時に察して
プレゼントできるようになったぜ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 10:09 ID:Pj1ukyO8: >>243
時々いわれの無い罵詈雑言を浴びたりしませんか
時々、厨房と呼ばれることがありませんか
おにいちゃんたち…生きてるって…苦しくないです？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 12:07 ID:iYJ2I0Ob: シャアはSダマはまだ許せても、プロペラ出た時の無力感がハンパないので
できれば倒したくねえ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 12:47 ID:RNR6jdaL: しかしCがでたときのあの高揚感は！
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:03 ID:y9Hfykmd: >>245
出ちゃった時にすぐに装備してしょんもり感を味わえるように、鑑定鏡を持ち歩いている人の数(1/1)
……いや、時計通いのキャラいると、こんな事にでも使うくらいしか。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 13:42 ID:ycXyrRWj: >>247
鑑定鏡を持ち歩いている人の数(2/2)

まだ倉庫に1ｋぐらい貯まっているとです

>>244
それを探すためだ！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 14:23 ID:PfG4Q9RI: 俺のGD3赤蝿未実装なんだけど・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 14:37 ID:7kDzablh: なんで、アコプリスレはいつも殺伐としてるの？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 14:41 ID:tysd7V3P: それは君をおびきよせる為さ
あまーい！！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 15:05 ID:Gutfow44: プリさんは別に殺伐としていません。基本ラインはとってもマターリです。
ただ、過去にMEやTUで倒された亡者が成仏しきれず時々降臨しているだけです。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 15:26 ID:uYpSKey6: 半分以上はネタな希ガス
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 16:05 ID:lwW/h/uT: >>244の最後の行が記憶に引っかかったので、頑張って思い出してみた。
ペルソナか…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 16:56 ID:N1w2Z3uL: ペノメナか…
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:19 ID:FZRzutfX: ぺぇーるそぉーなぁー
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:20 ID:CYN1PCBN: このスレにMEの事を書き込む奴は、ME＝悪という方向にもって行きたい支援プリだろ？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:30 ID:2h4m/BuE: いや釣り氏だろ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:39 ID:aGF+hx/B: 両方だろ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:48 ID:ARUp2YWb: ME=悪にもっていきたい支援プリだろ　と思わせて支援プリ=性格悪しにもってきたいMEだろ？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 19:03 ID:l2tTgc0p: 口が減らない屑ばかりですね（笑）
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 19:09 ID:DZ5nY3PP: 単発IDだらけなのが印象に残った
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 19:23 ID:4kuqZRto: 別に知りたくも何ともないけど流れもアレだし聞くよ
歩くとき画面回してる？
その場合、進行方向をどの方角にあわせてる？
俺は左上がやりやすいと思ってんだが、何故かはわからん
下にチャットウィンドウがあって邪魔ってのもありそうだけど

あとshift+マウスで画面倒すと
見づらくなる代わりに可視範囲は若干広がると思うんだが
あれを常時使ってる人いる？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 19:39 ID:Q416aZRH: >>263
私がウインドウ表示にして画面を横に長く設定して使っているので，左右どちらかを進行方向にしておくことが多いです。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 20:26 ID:DGPhImyS: 前衛or砂と組む時は基本的に左右どちらかに進軍方向が来る様に回すな
東西南北4方向のいずれかになるようにして北東などにはしない
逆にwizと組む場合はＳＧ氷割の関係から、火山廃屋以外では基本的に回さない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 20:50 ID:014uf0ry: 基本的に上か右上方向に進むようにして
物陰とか戦闘中の視界とか考慮して動かす。
要するに適当にかなりの頻度でぐりぐりやってます。
チャット窓のとこ物凄く同意。
ちょっと動こうとするとチャット窓のサイズ変えてたり･･･。

視点は常にできるだけ低い位置からの視点にしてる。
上からだと画面狭いよねぇ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 21:25 ID:FhAl+3sd: 横幅広くしてウインドウを両端に追いやって広く使ってるからとくに回さなくても困らない
壁で隠れて歩きにくい場所とかは回すかな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 21:38 ID:0iQCkUPl: 今でも低INTﾊｲﾌﾟﾘは支援としては糞だけどこれからﾘﾋやらきたら存在価値なくなる
後輩たちよ低INTﾊｲﾌﾟﾘだけはやめとけ、いやまじで。ﾊﾞﾗﾝｽがまじ強いぞ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 21:39 ID:CemgqNgu: 高INTはさらに糞。バランス最強。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 21:54 ID:71Kg24a4: >>268,269
>>5
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 22:10 ID:W3JS8ROy: 今
後
高

今後ライブドアの株価が高くなっていくってことじゃね？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 22:19 ID:K/DDfqrk: そういやリヒとかの情報ってサクライから？
ステとか狩り方を言い切れるほど情報でてるのか
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 22:58 ID:8CANNvHS: >>268,>>269
>>13
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 00:04 ID:gGJeE4RI: >>263
16:9ワイド画面で、移動狩りだと進行方向を右上にしてる
左上はいろんなウィンドウ、左下にメッセージ、右下にスキルとPTだし
右上のミニマップが多少は視界に入りやすいから

定点だとノースアップかな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 01:39 ID:7OFeaVVg: >>272
つーかだいぶ前に韓国では実装されてる
少し韓国語のお勉強したらいくらでも情報はいるぞ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 08:22 ID:w8oTbvIw: そして今更ながら224に吹いたｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 09:33 ID:m/iroAyl: 既出かもしれませんが質問です、アコセットの経験値ボーナスはPTにメンバー載るのでしょうか？
靴C系（アムトトなど）は載ると聴いた記憶があるのですが・・・こっちも未確認
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 09:56 ID:E/+XnRPK: 載るってどこで聞いたか知らんがどっちも載らん
EXPUP系は装備してる人にしか適用されず
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 11:18 ID:WfayZTaa: >>277
前者も後者も装備者のみに適用。WIZペア公平だろうとソロだろうと
アコセットなりEXPUP靴なりの装備者がその時得た最終EXPが加算される。
その為､EXPUP靴の被ダメUPのデメリットも当然その装備者のみに適用される。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:08 ID:Sy2+mtWu: すいません、プリはじめてやるんでよくわからんのですが
int>vit>dexで
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10nxdnsXdAhFbfmbqnqBbNjX
のスキル取ろうと思うんですが、なんか問題ありまっか？

ちなみに友達のwizもしくはmeプリとペアで行く予定であります。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:18 ID:5xZwA6At: Dex少ないとサンクの詠唱時間がつらいかもしれない。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:24 ID:yF86AhDf: >>280
　特に問題はないんじゃないかね。あえていうならグロ５とサンク７、エンゼ４
辺りか。グロは３もあれば充分な場合が多い。３で試してみて足らない
ようなら５にするのもいいと思うが、IMを３から５にするのも悪くは無い。
　サンク７は使い所はGv位か？　WizないしMeペアなら、使うケースは
殆どないと思われる。サンクにこだわりなければ、DAなりTUにつぎ込んで
バリエーション増やすのもありかもしれん。その辺は好みだけど。
　あぁ、あとDexが高くない型だとリザ４というのも視野にいれとくとお勧め
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:27 ID:DvyNlNuQ: >>278
新カード実装時は前者の説が言われてたからそれだと思われ

>>280
DEX70ないならｻﾝｸはやめといた方がいい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:32 ID:Sy2+mtWu: >>282
ありっす！
ちなみにｇｖの予定はありません＞＜

サンク削除っと。
あと今ＩＮＴ９１なんですけど、カンストしたほうが賢明っすかね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:34 ID:Sy2+mtWu: >>283
ども～。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:40 ID:iHvlYkEI: リザ１ね。90代とかならデスペナも減るからいいんだろうけどな。
低レベルのうちは、ペアで片方死なせると、フェンリザ1やイグはやや危ない。
超MHで死なせると、白Ｐ連打したとしても詠唱中にこっちも死ぬ危険がある。
最低DEX80ぐらいないとペアでは使用に耐えないんじゃないの？
なかなか起こせなくてｇｄｇｄになると経験者は語る。

>>284
WIZMEペアだけなら、今は91で止めてDEXVITに振って良いかと。
将来GXや騎士と組む機会が出たらまた考え直せばよいんじゃまいかん。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:47 ID:Sy2+mtWu: >>286
ふむふむ、超参考になりました。
有難ぅ～。

お邪魔しましたm(_ _)m
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:27 ID:Lah/E2P+: リザは高ｌｖになればなるほど欲しくなったが、人それぞれか。
ペアだからこそすぐ復帰してもらわないと周りにも迷惑。
WIZペアで、GVしないならサンクやめてリザ４やSW７だな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:30 ID:Lah/E2P+: WIZペアで思い出した。
SGの置く位置がわかっていないWIZがいて困る。
敵が多くてもプリが全部タゲとっててSGがちゃんと当たっているなら
氷は一箇所になるからMB1回で割れるのに。
位置関係が自分でもよくわからないから、いまいち説明できなくて困ってる。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:44 ID:8IfGeo+1: >>289
説明してわかる奴は説明しなくてもそのうち自分で理解する
説明してもわからないやつは何度説明しても理解しない
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:54 ID:zC3josql: >>289
自分が分からないのに相手には分かってて欲しいのか。
我侭な奴だな。

□□□□□□□□●
□□□□□□□■□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□▲□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□
□□□□□□□□□

■プリ、▲Wiz、●Mob

この位置関係なら2ヶ所に集まる。
壁がない状態で1ヶ所に集めるやり方は分からんな。
是非教えて欲しい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 17:47 ID:zvMg1tvF: 最近のwizってさ、スキルのノックバックとか考えないでSG打つ奴いない？城ペアでそれやられて何度死にかけたかorz
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:14 ID:q3Uo1Lm8: 本当にただ一点に集めるってのは無理じゃない？
まとまるように、って感じだと思う

だいたい右上に弾かれる、って覚えとけば良い気がするけど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:20 ID:iHvlYkEI: あこすれてんぷら、移転して再開したみたいだな。
この場を借りて管理人氏に激しく乙華麗といいたい。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:47 ID:sNaES/wG: >>291
プリとMobの位置逆で全部集まる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:16 ID:FHJL7Nmb: アマツDの事で質問
みんなヒール砲ホイホイ使って狩ってるけど、どういう装備にすればヒール砲ノンストップ出来るの？

一応現在のスペック
+9ジェスタリボン
ソヒー靴
ロッダセイント
ハイドクリ・イヤリング

素アコ　Int83その他初期値
回復アイテムはモチ20個持っていく
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:18 ID:sNaES/wG: >>296
もち89%までもっていく。
ニュマなしで、HPSP考えながら餅を食う。
３０分くらいしか篭れないので、すぐ補給に戻る
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:26 ID:5xZwA6At: もちのエフェクトが見ないならおそらくレモン89％
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:30 ID:FHJL7Nmb: >>297-298
効率はどんなかんじ？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:43 ID:zC3josql: >>295
どこに集まんの？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:23 ID:BmsXccY2: >>295
ＷＩＺ死ぬってｗ

>>291はたぶんＷＩＺの真下にＳＧ設置してるんだろうけど。

ちなみにＳＧってＣＡみたいにノックバック→ダメなの？
それともダメ→ノックバックなの？
前者だと>>291において、射程１のＭＯＢは一旦プリ側からタゲ外れてＷＩＺのとこまで滑ると思うんだが。
後者ならプリの周辺に全部凍って集まるだろう。
ＳＧの外周＝プリが攻撃射程内って条件の元での話ね。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:39 ID:zviqT0gS: 1補給で300kくらいだったような。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:35 ID:HyvJ9FuF: ｱﾏﾂ２の散財狩りは弓とｺﾝﾛﾝ行くよりうまいが
弓と室内ﾍﾟｱのほうがもっとうまい
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:36 ID:Lah/E2P+: WIZスレで聞いたほうが良かったのかな？
でも、普通プリ先行でSG張るなら、>>295の位置になるね。
検証したいがWIZさんつかまらない・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 22:16 ID:5xZwA6At: ペア室内がうまいのはわかるが時間が合わないのでアマツソロ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:36 ID:it7XnuXN: 鯖で効率かわるぞ
室内でも右と左で違うし上か下か。でも変わる。
過疎鯖だとマジうめぇ…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 01:45 ID:yFpl9u0i: そうだな。過疎鯖(アマツ１に自分含めて2,3人）の場合、
おもち220個(89％装備にもよる）つんで30分コースだったな。
速度かけてアコで銃奇兵ヒール2発はまず無理なので3発＝1300ヒール
だせるならばブレスもかけなくてOK。あとはひたすらニュマおかずに
ヒール撃ちまくるだけ。3匹以上ならばニュマおく。HP回復はおもちで
十分まかなえるのでたまに自ヒールするくらいか。効率は250ｋ/30ｍ
だったな、俺の場合。ちなみにハイアコでジョブ50までそんな苦労もしない。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:04 ID:fugKca7g: >>307
ヒール二発は…いえ、なんでもありません
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 03:44 ID:BS3685Vo: Int83あるんなら、ソヒーよりエギラのがよくない？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 08:12 ID:Y7RVJ2oA: プリの表示Defって最高いくつまでいくっけ？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 08:18 ID:IlcNf8fP: >>310
ほぼありえないけど83までいった
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 10:15 ID:CU8azwnS: 84じゃね？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:31 ID:1/EAsA4/: 85
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:48 ID:6vc+P1wc: おｋ

＋１０装備５個で５０
＃６　バックラー４　マフラー２　グリッタリングクロース７　シューズ２　ＳＲ３　ＳＲ３　オペラ２
鉄ハエ２　かたつむり２　コーコー（中段）
で８４

コンボが上中段に有効なら頭ビレタでー１
【兜】時計塔管理者＋２　時計塔管理者３
【鎧】クロック－２
で８６
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:49 ID:6vc+P1wc: ↑こーこー中段はうそだ（
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:52 ID:jnceK0PQ: 足鎖のほうが。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:05 ID:IlcNf8fP: ああ、カードもいれるのか忘れてた

>>316
スレイプニールがDEF5
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:11 ID:IlcNf8fP: 騎士でおんなじように非現実的装備でやったら99までいった('A`)
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:20 ID:+e3JR8S4: スレイプニールは精練不可
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:35 ID:B8P5HOGN: 亀D1でLAを入れた後、次の亀にLAを入れるとき、
LAのディレイは3秒あるけど、このディレイ中にLAのボタンを連打すれば
次の亀にLAをすばやく入れられる？
なんかうまくいかないのでだれかコツをおしえてください

みんなはどうやってる？？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:40 ID:YuL3UZRx: >>320
質問の意図が今一つ掴めないが
LAのディレイは体感で覚えろとしか言いようが無い
ディレイ終了直前から連打すればいいのか、という意味だろうけど
それでも構わないが複数のmobが密集してるときはあんまりお勧めできない
慣れればディレイ直後LA一発の方が早くはなる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:05 ID:+U5fUPDG: >>296
「おもち狩り｣ですね｡
私はニュマも張ってるけど｡８９％近くまでもちを持って30分くらいで
いったりきたりしています｡カブキにあったら玉砕｡
Lv52までしかまだやってないけど､1時間にﾚﾍﾞﾙｼﾞｮﾌﾞ１づつ上げられる感じ？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:41 ID:8MbviTuT: 錐が大量に出回ってる鯖の方はVITってどうしてます？
324 名前：314 投稿日：06/01/29 13:46 ID:6vc+P1wc: 訂正版
＋１０装備５個で５０
＃６　バックラー４　マフラー２　グリッタリングクロース７　足鎖３　ＳＲ３　ＳＲ３　オペラ２
鉄ハエ２　かたつむり２　
で８４
コンボ中段有効でも８４が限界かな?

>>323
狩かＰｖかＧｖか書かないとなんとも
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:09 ID:OTFfEInJ: 錐は阿修羅とかからみたら全然恐くないから気にしてないな…。まぁそれくらい阿修羅はバランスおかしいわけで…
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:51 ID:IZ8XSXdS: >325
は？おまｗｗｗ
ＧｖでだとおもうけどＰｖだと阿修羅より脅威
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:24 ID:Cdw0baky: Pvでも阿修羅のが脅威だろ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:02 ID:skgKozIG: 愚痴なんだから放置しとけよｗ
329 名前：301 投稿日：06/01/29 18:26 ID:+EAHaz3U: マジスレに出張した人乙かれ～。

自分も少し調べてきたからマジスレの人たちとの知識と合わせて以下にＳＧについて、
自身の再確認も含めてまとめてみる。

まず攻撃オブジェクトが９×９の８１個発生。オブジェクトは３×３の攻撃範囲をもつ。
ノックバック方向は攻撃オブジェクトと敵の位置関係で決まり、基本は反対方向。
例えば攻撃オブジェクトが敵からみて南西にあれば北東。南なら北。足元は例外的に西。
ノックバックは２セル。例外で９×９の外周から２マス離れた位置では１セル。
オブジェクトの発生順は多くの人の経験から南西→北東。
敵に隣接するオブジェクトが足元を含め９の時はＳＧの外周側３つは攻撃オブジェクトにならない。（図１）
足元を含め６の時は１つ攻撃オブジェクトにならない。（図２）
最初、攻撃オブジェクトになるのは一番発生が早いオブジェクト。以降は最初の攻撃オブジェクト以降に一番最初に発生したオブジェクト。
８１個目まで判定が終わると以降１個めから再判定。
詳しくはマジスレテンプレのＳＧの項のリンク先を参照。

３ＨＩＴで敵は凍結する。凍結した時にタゲっていたプレイヤーの元まで座標が移動する。
ただし、座標が移動しているときに隣接セルに別のプレイヤーが居た場合、そこで座標移動は停止。
鯖の状況などの関係から座標移動が行われないことがある。その場合はノックバック先で凍結している。
ほとんどの場合９×９の外周から３セル＝ＳＧの攻撃範囲から２セル離れた位置である。

実践として>>291の場合を考察してみる。４つの攻撃オブジェクトになれるオブジェクトがある。
よって、最初のノックバックは北、北東、東、西。
敵が最初に北東以外に吹き飛んだ場合ＷＩＺの右上に滑る。西に吹き飛んだ場合も高確率でＷＩＺの右上。
最初と２回目が北東ならばプリの右上で凍結。この場合たとえＷＩＺにタゲが移っていても、プリが隣接セルにいるため滑りが停止。
また西→西と連続で西にノックバックすると、ＷＩＺの北側で凍結してしまう。ＷＩＺの東側で凍結することはない。

（図１・図２）
Ｐ×敵○ＰＰＰＰＰ
Ｐ○○○Ｐ○××Ｐ　○＝攻撃オブジェクトになれるオブジェクト
ＰＰＰＰＰ○敵×Ｐ　×＝攻撃オブジェクトになれない
ＰＰＰＰ☆○○○Ｐ　☆＝詠唱地点

上記で何か間違いがあれば補足、訂正をお願いしたい。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:57 ID:rSoAbEaM: >>320
LA連打してディレイ直後に出るときもあれば、
ラグの影響なのか連打の影響なのか、すぐ出せない場合もある
連打してれば大体直後に出せるけど
タイミングでやると少し速かった場合、一瞬遅れるから俺はほぼ連打だな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:20 ID:pULyDC8H: 連打してるとたまにミスって殴りにいってしまう諸刃の剣
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:24 ID:RSC1y6eu: >>327
おまえがPVした事ないのはわかった
ヒントだけ

阿修羅は近距離
Sbrは遠距離
連射力
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:30 ID:d3XePC9Z: Pvやったことあるくらいで何を偉そうにw
あんな何の意味も無い戦いしてもしょうがないですよ＾＾；；；；；
ROの大部分の人がそう思ってるだろうな
その証拠に過疎りまくってる6m(^∀^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:48 ID:YYtLFClQ: http://plaza.rakuten.co.jp/sarfi/
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:52 ID:Cdw0baky: >>332
一発で死ななきゃどうとでもなるじゃん
336 名前：332 投稿日：06/01/29 21:20 ID:nhUtrtN4: 携帯からごめんです

PV行って試しに錐Sbrもらってきたらわかると思うけど脅威ですよあれはﾏﾁﾞで
でタイマンではないからWIZがいてなかなか近付けないのね。これが阿修羅にはつらい
で、Sbrは遠距離でSGと範囲一緒だったかな
だからSGの真ん中にいないﾔﾂ以外狙えるのよ、そこが阿修羅との違い
で最後に連射だけどブラギないとまだ大丈夫だけどあると鬼。体感一秒に二発きますね
まずLK、パラ以外は二発くると落ちますね・・。
VITにもよりますがこんな感じ

長文失礼しますた
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:59 ID:kQDT87SZ: >>329
＞３ＨＩＴで敵は凍結する。
ちょっと違う。3ＨＩＴ時にすごく高い基本凍結率で凍結判定を行う。
なので、ＭＤＥＦが高い敵、エルダーや酒天狗等の場合、凍らないこともある。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:02 ID:W2RgsSZB: >>337
それ凍らないこともあるよ派と
凍った瞬間に割れるから凍ってないように見えるよ派に分かれてた気がするんだけど
凍らないこともあるよ派で確定なの？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:05 ID:W2RgsSZB: ってマジスレテンプレに書いてあったな
凍らないこともあるのか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:06 ID:kQDT87SZ: >>338
ＳＧの凍結時間も敵の除算ＭＤＥＦで決まるから、仮に凍った瞬間に割れてるというのなら、
草並みのＭＤＥＦでないと説明がつかない
341 名前：301 投稿日：06/01/29 22:35 ID:+EAHaz3U: なるほど、凍らないこともあると。
補足ありがとう。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:55 ID:IlcNf8fP: 天狗はBOSS並に凍らないな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:37 ID:6vc+P1wc: >>336
92HプリV83MHP9173
ＰＴ戦で死因の７～８割は阿修羅。
Ｓｂｒは痛くない問いのはないが、死因にはなりにくい。

ＥＤＰＳＢのほうが死因としては多いかもしれない。
全段ＬＡとか盾なしとかじゃない限り１，２発で剣士系以外アウトはないかと
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 03:40 ID:1V8ZH9zV: >>329
つまりWizの近くかプリの近くかSGの右上か3箇所に集まっちゃうんだよな。
壁を上手く使わない限りMBで安定して全部割るのは不可能だ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 07:09 ID:y4plLCKW: Pvなんてそのときの状況とか構成によってかわってくるし
ここで言ってもなんにもないからやめようぜ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:17 ID:waXK5+Vg: INT60HプリでメディタいくつくらいからGXと城ペアSP余裕でますかー？
天使なしGXです
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:18 ID:/JAM8xGx: 構成によって確かにかわるけどゴス無しプリの死因の多くは阿修羅。
(かPT自体が負けるとき。)
sbrは錐でも何でも3発は余裕あるからまず死ぬことはない。
LPゲーで油断してるとSBrも割と脅威ではあるけど。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:21 ID:/JAM8xGx: >>346
10とっても余裕はでません。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:27 ID:3O5RS7O8: お嬢様、プリとしての阿修羅・SBrへの対処法を話し合われるのならともかく、
どちらが強いかをご思案になるのはこのスレにはふさわしくございませぬ。

ちなみに私の名はステファノではなくセバスチャン、いい加減にお見知りおきください（泣
三代のお嬢様にお仕えするJOB40転職WIZのセバスチャンにございますぞ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 13:52 ID:j61cQoWv: >>346
INT60メディタ10でBase87の廃ﾌﾟﾘだけど、骸骨、ミス冠だけだと（補正混みINT84くらい）じわじわ減ってた。
普通のクルセの人だったら、先にクルセがSP切れるかな。
ノンストップ狩りになるならエギラつけても多分厳しい。
クルセとの狩りメインになるなら10欲しいよ。
アムムト靴もはけるしね。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 14:07 ID:8O9zS/9S: int70メディ10だと天使なしだとどんどん減ります
天使ありだとまず座ることはないですね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 14:20 ID:Fh+ucCrt: 素int80メディ10だと天使なしでもほぼSP全快維持できる。
ただ特殊装備の天使パラと超効率狩するとじりじり減るので
１ｈにイグ実1個消費でトントン。
353 名前：346 投稿日：06/01/30 15:52 ID:waXK5+Vg: ご助言どうもですー
>>13読んでもっと早期に余裕でるかと期待していましたが違うようですねー
GXさんとはゴスペル10まで＠Job5らしいので
メディタで足りない分は荷物持ち商人にお餅満載してお城いってみます
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 15:52 ID:FujGNkH9: あこすれてんぷらに廃プリのステ・スキル考察ができてるね。
テンプレに乗せるような基本的な（ロマンでない）完全支援型のタイプってどう分かれるんだろ？
支援MEと対人（低INT）型はあるのに支援型がないのは寂しい・・

フラット型（INT=VIT=DEX）：万能。
大人数型（D≧I80>V）：INT80↑でギルド狩り他でも活躍GXペアでも有効。

の二つ？

テンプレ「転生」の早見表だとV≧I≧Dってのもあるけど、
これまでの議論だとフラット以上にVITを上げる理由ってあんまりなさそうだよね。
何というか、アスム乙というか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:03 ID:iOB0V0MA: >>349
あらステファノ、いたの
もう、わたくし阿修羅やSBｒの違いなんてどうでもいいの
だってわたくし、狩り特化のHiMEですもの
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:24 ID:s4OHSJmr: アスムの恩恵が大きいからなぁ。。。
対人しない人は詠唱考えると高DEXになるし、支援プリ時代に
気になってたMEをとか考えると、いわゆる転生前的な純粋な
支援プリの形から遠ざかるし。

対人を考慮せず、ソロも封印する純支援系の廃プリは結構
少ないと思われ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:55 ID:bF2oFI4F: http://pya.cc/pyaimg/pkcm2.php?pkid=23577&pkupna=%A5%D2%A5%B7
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:37 ID:SE+g1/39: >>346
>>13は有名なネタだよ。

前後にいつもつっこみ入ってるけども他の人も騙されないように。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 07:25 ID:rh9PWt4N: 697 名前：ちびらるく ◆7UII32BbDY [sage] 投稿日： 03/11/25 12:21 ID:???
結局、ちびるは花蝶の道化？
まぁちびるが花蝶に行かなかった理由も良くわからないんだが。
屑認定されてるのは花蝶のせい？

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
　/　 /┘　.　　/　 /┘.　　　/　 /┘ └＼＼　　└＼＼　　 └＼＼
ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 11:37 ID:sh8f5ulF: >>353
ＳＴＲないプリだともちは重い。
イグ実種かランカー青がお勧め。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:21 ID:MlDgdHXj: 〉〉352
そのINTメディタでSPがｼﾞﾘｼﾞﾘ減っていくってスゲーな。
自分の場合天使なしより、ありの方がSP的に楽だったけど
特殊装備って天使のこと？
それとも天使以外の特殊装備ありってことなん？
362 名前：名無し 投稿日：06/01/31 15:10 ID:YP9QKDnJ: 　かわいいりぼんを手に入れたのですが、皆さんは何C刺してますか？
○刺すのはもったいないかなぁ？
　今は頭装備＋７本ビレタです。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:20 ID:hQaaqOk7: グールでも刺せば
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:35 ID:FDMaKmdy: かわいいリボンなんて+7以上にしなきゃ、ただの趣味装備だろツインリボンと同じような物
どうしても、かわいいリボン付けて狩りしたいってわけじゃないなら売る時のこと考えて
何も刺さないのがベター
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:44 ID:oaKez0rw: 天使ありで時給1.3Mってどの位のBASE?
俺は天使ありの97GXと城2で時給1.7M以下がまず出ない88D>>I>Vハイプリ。メディタは10
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:44 ID:JkfbxqCX: 時給をいうときは、鯖時間帯装備ステ狩り方を言えとあれほど（ｒｙ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:46 ID:NMbnypYG: 5%を軽視するものは5%に泣くぜ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:54 ID:vnw2dMfe: 城で時給そんなに出るのか？しかもGXで
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:13 ID:rbwNs9M3: クルセパラスレで前に時給2M出るって書いてたGXパラがいたな。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:16 ID:euX/7Vpi: 鯖は接続人数常時1000人の所。GXのステは確かI>D>Vだった。
俺はブレス入りでINT70DEX120VIT35以下初期値。
狩り方は常時キリエ10、MH時のみアスム1
GXが先行して俺は追っかけながら周りの敵牽引、一定時間内にGX戻ってきて掃除。支援掛け直して繰り返し。
時間帯は平日深夜
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:25 ID:FOMDlSFA: ツインリボンは装備可能Lvが低い上に見た目もまずくない
中段Def1装備としての愛用者も多い。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 17:38 ID:EUpxM2k+: 中段def1ならスピングラスだろ、店で売ってるし
つけてる奴見た事ねーけどな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:21 ID:6g1Se8hq: スピングラスなんて装備するぐらいならキャラデリするね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:22 ID:0Ygd5WDk: >>373
あやまれ、笹+スピングラス+マスク装備の俺の廃アコにあやまれ！
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:25 ID:6g1Se8hq: 笹って何だよｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:42 ID:Gz8G2ziF: パンダがくわえてるあれじゃね？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:44 ID:mZ4o3Kvw: ツインつけるくらいならキャラデリするね
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:05 ID:V/T7OcUg: ツイン貢がせてキャラデリするのが玄人。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:06 ID:FOMDlSFA: 草＋スピングラスはともかく
マスクは同時に装備できないと思うのですが。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:14 ID:voxWND5e: 笠だろう
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:18 ID:L3aL07uk: >>361
確か少し前にもスレで書いた記憶があるので詳細は省いた、すまない。
臨時で組んだ相手なので詳しくは覚えていないが
相手は９０台後半パラで天使鎧＋月光剣＋廃屋盾装備だった。
他PTが１～３組だけの時間帯で、パラはアスムで先行し
自分は９０前半ＳＰ回復５４位？でキリエで後をついていく感じだったと思う。

臨時相手だった事もあり、プリ側で敵をかき集めたり共闘いれたりは殆どなし。
ドロップはエルオリ以下は無視、マグニもＧＸ詠唱中に終わらせて進軍を止めない。
パラ側が月光廃屋でＳＰ尽きないので休憩入らないしがんがんＧＸ撃つので
天使で反動が平気とはいえ、タラ無しなのでじりじりとＳＰに響いてくる。
ただ効率も凄く、プリ側の共闘かき集め無しでも１・８Ｍ位出ていた気がする。
個性的な装備狩り方だったが、機会があればまた組んで動きを研究したいと思える狩だった。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:35 ID:FOMDlSFA: 傘＋スピングラス＋マスク　か。
AGI殴りアコなら悪くない装備だ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:41 ID:7LPXgp0X: 虚無僧（字あってるっけか）のかぶってるやつがいいな
上中下段ぽい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 20:17 ID:BY03HCMV: ♀アコなら・・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:09 ID:5ezOb8Q8: ちょっと気になったので聞いてみる

Hi-Priのレベルが86/52なんだけど
これって普通の廃プリよりJOB低目ですかね？
それともこんなもんなのかな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:19 ID:0BQ4ZG63: うちのはjob50転職で86/54だな
基本的にニブル篭り
廃アコの追い込みはWizと時計↑4Fだった
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:32 ID:atdf83+x: 普通に狩るとBASEとJobが32差になる
AD使うと99の時にJobは66～67くらい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:39 ID:5ezOb8Q8: ソロで不死ばっか相手にしたので低目なのは承知してたけど
けっこう差が出ちゃうもんですな、、、。

少し臨時で城行ってJOB重視するかな(´･ω･`)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:42 ID:7LPXgp0X: >>388
リーフキャットだけを狩れば・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:45 ID:5ezOb8Q8: >>389
SO・RE・DA　m9('∀`)

・・・それは厳しいなぁｗ
リヒタル実装の噂もチラホラ出てきてるしベースも欲しいのよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:50 ID:7LPXgp0X: >>390
ならばこんなところに書き込む時間で1分でも多く狩ればよろし
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:54 ID:5ezOb8Q8: OK　ちょっくら臨時広場に落ちてきます。
くだらない質問に答えてくれてありがとう(`･ω･´)ﾉｼ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:45 ID:EXLmM7lU: >>385　どちらにしてもベースあげるんだしどちらでもよくない？
この手の質問すごく謎・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:56 ID:V/T7OcUg: 生体までにベース90にしつつジョブも多めに欲しいってのはあるな。
SWまだ取れてねぇ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:31 ID:ghbQmFJ1: 横並び意識の典型
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:51 ID:jI9B6twU: おたずねしたいのですが、
今、Lv55/43無印アコINT一本のばしでソロ時アマツ篭もり中なのですが、
最近、アイン↓でメタリンやポルナレフ狩りが転職前追い込みにおいしいと
別職スレではよく聞きます。

もしかすると、マイトスタッフ、THチェインにインベナム連打でメタリン狩りは
INTアコにおいしかったりするんでしょうか？それともトム牧師にしかられますか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:17 ID:gZes2jAs: >>396
行ってみればいいのだ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:22 ID:gy+7a2p4: 便乗して質問させてくれ
例えばQVロッドとサベージセイントでVIT100
付け替えか何かでVIT100を割った際に状態異常になったとしよう
ここから装備を戻してVIT100にしたら状態異常は即解除される？
それとも状態異常になったタイミングで状態異常の持続時間は決まるもの？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:24 ID:jI9B6twU: >>397
それが、殴り系の武器を持ってないのです（セージ用に+5DH聖書はありますが）
マイトスタッフは殴りセージでも使えるかなあと（それもトム来来ですが）いうことで
もし有用だったら調達してみようかと思っているところなのです。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:25 ID:E4HuqseS: >>399
つ「らとりお」
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:25 ID:NYHpT8yH: STR24DEX25 +5マイトで普通に殴ればメタリンは平均8発、+7なら7発だな
ただ、JobExp 249 と銃器の1/4しかない
数はたくさんいるのでアマツ混んでればメタリン狩りも、って感じかね
攻撃力は+7名声超ソドメ＞+7マイト＝+8TH鎖＞+5マイトってところか

ただ、インベはメタリンもポルセリオも属性相性100%なのでダメほとんど増えずイマイチかと
あと、もしjob249で例えばJob時給120k出したいのなら7.5秒に1匹倒さないと
いけない、と考えると効率面でアマツ超すのは難しいかもね
無形10%アップのアイアンフィストcは漏れの鯖だと前々で回ってないなあ…
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:30 ID:jI9B6twU: >>400
roratorioで…？あ…装備にポイスポクリップ選択したらインベナムが…

ごめんなさい、ごめんなさい！

>>401
そうなんです、混んでいると常時速度組に次々追い抜かれて結構厳しいのです。
そんなときのセカンドチョイスが欲しかったのですが、贅沢は言えませんね。
もう少しアマツでがんばります！
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:01 ID:cL+wcGri: 素直にリーフキャット殴っては？Baseも欲しいのかな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:12 ID:jI9B6twU: >>403
ｳｰﾀﾝｼｭｰﾀｰきつくないですか？
ｶﾌﾞｷはマップ一匹テレポ有りなのでかち合ったら潔く死んでいますが…。

あと、DEX20+ブレス10+BaseなのでHITがかなり不足気味です。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:20 ID:Trvdv+9v: ちゃうて、D内のほうだよ
あそこで狩ってる人はほぼいないからグールとかは逃げればいいし
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:32 ID:jI9B6twU: うほっ、なんかすごい良さそうなマップを教えていただきありがとうございます。

グールなら倒せますし、ウィスパもフェンで何とかなりそう。クラベンとやらは…

一抹の不安がありますが、とりあえず今度行ってみますね！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 03:03 ID:m+3h4r2R: あそこは上納掛けてアチャでﾃﾚﾎﾟ狩りでやってたらベース36/Job40で転職したなぁ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 03:38 ID:3dMn/PD7: >>398
便乗の意味がちと微妙な気がするがまぁいいや
試したことないので分からないが多分状態異常なった時点の時間
１、詠唱時間も詠唱時で決まる
２、色々書いたが面倒になった。なので自分で実証してくれ
実証して短くなるとしてもあまり意味はないけどな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 05:33 ID:FtRrRHYq: >>406
息抜きならおもちゃ2Fもいいもんだよ
クッキーカード拾えれば金になるし
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 07:54 ID:Gqtg4b50: >>398
状態異常は付け替えでは時間短縮されないと思うぞ

だがVIT90超えてれば速攻で状態異常終わらんかね
付け替えしよう＞付け替えを鯖が受け取る＞変更が来る
このタイムラグの間に大体治るだろう
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 09:10 ID:ah3/haKm: >>396
所詮アコはアコだよ。
アチャ系ペアの崑崙が金銭・経験共にうまい。
ソロでDEX振ってるなら後半戦は階段でレイドアチャ食ったほうが
アマツ走り回るより精神衛生に良い。

全然参考にならない俺の経験で行くと、
天津２Ｆ古戦場で、もち連打ヒール狩りが一番はぇぇな。
ニュマ出さずに、ヒールで銃さっさと殺してもちでＨＰ回復
３日で５０転職できたぜ。
養殖が多くてダルイので、転職追い込みはカタコン行った。
アコセット＋ゾンプリ靴で、ヒール消費１０％OFF経験値１１５％で即転職できたな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 09:25 ID:Q7VsshjJ: 階段・古戦場に限らず、特定の敵しか倒さないテレポ狩りは、
おしつけの有無に関わらず、屑認定されてＳＳ板行きなウチの鯖。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 09:32 ID:kJplPHNo: アコ転職追込は、効率というより飽きることとの精神衛生上の戦いだったな。
アマツや階段ソロは精神的に限界ありまくり。

崑崙も悪くないけど、オレの場合一番飽きが来なかったのが多人数臨時。
なんか雑談を楽しみながら狩っているといつの間にか上がる感じがよい。
414 名前：401 投稿日：06/02/01 09:44 ID:kL4sK6Ns: >>402
葉猫はフェンHLで倒すって手もある
INTとかBaseとかいくつか知らないが、60/42でブレス有り装備無しで
INT86+12 DEX20+12 STR1+12ぐらいと考えてみる
骸骨エルダイヤリングフェンクリ装備でHLなら詠唱1.96秒で平均6発
つまり戦闘中にヒール挟むことを考えなければ戦闘時間12秒消費SP90でJobEXP1212
銃器と較べても消費SPと得られるEXP観点的に特に遜色はないはず

装備を+8THチェイン矢林檎ゼロムクリインベクリに変えてインベ使うなら
平均12発=消費SP144だからね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 10:06 ID:IllKf9Pk: >396
ポルナレフ狩り…？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 10:17 ID:Vi7Y1rll: ポルナレフを狩るのはいいが
シルバーチャリオッツは手ごわいから気をつけろ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 10:18 ID:kJplPHNo: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　さっき　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ごっつい鈍器を振りかざした可愛いアコたんが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　「マインよこせ～」と言いながら襲ってくる』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何が起こっているのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:18 ID:0O8DJdq0: >>417
実は396見た時から来るのずっと待ってた
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:33 ID:XnaIhu5G: なんで、ポルナレフなの？名前は無理があると思うけど
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:49 ID:Z6qdVyl5: ポルナレフ
ポルセリオ
421 名前：ポルセリオ 投稿日：06/02/01 16:54 ID:wTxC1wNz: >>396
ポルセリオだ…二度と間違えるな！わたしの名はポルセリオというんだ！
ポルナレフでもポリタンクでもない！
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:56 ID:Vi7Y1rll: 　　　　　　　　　　　　 -―-　 .
　　　　　　　　 .　'´/,　　　､ヽ. ヽ
　　　　　　／ ,.' // ! ｉ　　 i　　 /!
　　　　　　　/,ｨ / //ﾘｌ| l !l‐トｌ !i　/ i
　　　　　　　l'/ｌ //ｨ'Ti ﾘ/'T ヽV|/ /l　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　'　ﾘﾚ/l　|j　　ｌr1| ｌ/｀i ｌ|　　　　　　|
　　　　　　　　　 ' |lヽ~｀‐　｀~ ノ).ｲ iｌ| 　　　＜私はナレフじゃありません
　　　　　　　　ｌ !ｌ｀ｰ┐ ﾞY´_l| |ｌ|　　　　　 |
　　　　　　　ｌ |l ﾚ/くh<ﾌ// ヽ !|　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 l |l l/く/l_〉´/,　　!｜
　　　　　　　 | | ,'　　　 ! !/　l !i
　　　　　　　ﾘ从　　　｀l 　ｌ !|
　　　　　　　　　 '´(ｲ l　　　 /l 　 l !|
　　　　　　　　　　　ヽl　　　 V＾　,' ﾘ
　　　　　　　　ﾉ　　　ヽ /(（
　　　　　　　　〉､＿　　_ノヽ.
　　　　　　　　　　 //　/ ￣i　 l i 〉
　　　　　　　く/　/　　ｌ　 l ﾘ
　　　　　　　　　　 'ｰ/　　　ｌ　_j/l
　　　　　　　　　　 l￣｀!´　　 |
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:24 ID:/VKpC/g4: >>422
まるち、だっけか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:44 ID:Z6qdVyl5: No!!No!!No!!
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:46 ID:cL+wcGri: まるちゃんだろ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:00 ID:i/sTPREa: 本日のﾒﾝﾃ以降ボスがﾉｯｸﾊﾞｯｸしなくなったのでLoDをサンク狩りできなくなりました
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 23:17 ID:Cjdw1JRJ: てか支援おもしろいなｺﾚ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 23:33 ID:Uf2gVt0M: ドラキュラは狩り易くなった？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:03 ID:q9Ck4haM: ドラは致死量ダメ無いからな…LODは張り付かれたら取り巻き召喚だろ…。サンクもうだめだorz
せっかく錐２刀にしようとしたのに…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:09 ID:3QKwzNZW: それ、なんていう脳内鯖？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:11 ID:o2Q6r61G: 錐のドロップはｃと同じ確率だろ。
10k狩れば錐２刀になるのか？
一日12時間としてLODは９０分わきだっけ？
じゃあ一日8匹たおせるから4年くらい狩れば錐２刀？
すまん頭悪いからよくわからん。
あぁLODｃでれば錐2本くらいかえるか？
もうわかんなくなってきた・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:12 ID:oqKSaHkZ: お前は何を言っているんだｒｙ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:31 ID:+cvTTt7Z: ＬＯＤは133分沸きと言ってみるテスト
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:18 ID:qc53aHlY: たいていの場合
錐＋ブースト用特化＞＞＞＞＞＞錐二刀
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:16 ID:yor4KMMU: なんでアコプリスレでピクが錐の話してんの（・ε・）？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:17 ID:yor4KMMU: ごめ。あげちった。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:18 ID:yCXmSlj5: 半　年　R　O　M　れ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:55 ID:LuUpu2F/: スレ違いを煽るとｱｳｱｳ!!（＾ω＾；）、誘導すると⊂（＾ω＾）⊃ｾﾌｾﾌ!!　
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:10 ID:hRb7mIyo: なんでアコプリスレでVIPPERがアウアウセフセフしてんの（・ε・）？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:20 ID:yJ4Sv8QH: >>434は錐二刀の意味を間違えているでござるよｗ
愛しい♂プリたんの為に拙者が教えてあげるでござるｗ

いずれにしてもボスの放置状態が続くような過疎鯖でもない限り
ボス狩りについてはMEだろうとサンク廃プリだろうとTOMが来ますよ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:38 ID:yCXmSlj5: ♂プリたんって♀じゃないのかよｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:43 ID:shka1ZH5: >>434
同じ間違いしてたでござるよｗｗｗ
錐二刀＝錐持ちの二刀≠錐二本の二刀
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:49 ID:+N+6fMlJ: >錐のドロップはｃと同じ確率だろ。
>10k狩れば錐２刀になるのか？
>一日12時間としてLODは９０分わきだっけ？
>じゃあ一日8匹たおせるから4年くらい狩れば錐２刀？
どうみても錐二本の二刀のことです。
本当にピクミンでした。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 11:28 ID:ieOw1A0n: 転生してはや二月・・
アスムもいいがキリエのほうが使う場面多いように思えてきた85廃プリ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:20 ID:DpTXdfQH: >>444
おなじく。耐久度の面ではダントツでアスム>>>>>>キリエなものの
電車等はしてないが､それでもHITSTOPのウザさに酷い沸き以外なら自分にはキリエを使う92歳廃支援。
アスムにまでHITSTOPくれとか頭沸いてる事はさすがに言わないが､それでもキリエに慣れてた身としてはやはりこのレベルでもだるい。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:21 ID:DpTXdfQH: なんか言ってる事がおかしい…。

×アスムにまでHITSTOPくれとか
○アスムにまでHITSTOPしない様にしてくれとか

に変換頼む。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:47 ID:qc53aHlY: つ「アンティペインメント」
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:52 ID:TOu2/5cW: もっとATK高い敵と戦えばよろしい。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:54 ID:GcPhGcC+: >445
そこでAGI振り。

D＞I＞Aで木琴＆AGI装備にしてFLEE200になるVIT1の
支援HiME96だがアスム＋FLEE回避でかなり気楽にいける。
アスムしててもキリエのヒットストップなしと同じような行動が取れる。
ME狩りの時はイミューンにするが、闇ブレス効くから問題なし。

難点は他のHiMEと同等の耐久力を求められると破綻する事と
スタン耐性が無い事。
このLvでHPが6k無いのはやはり一般的な廃プリと比較すると
見劣りするので余り勧められないがPT狩りする分には
特に困らない。

GvやらADやらは無縁の生活だから出来る事かもしれんけど。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:59 ID:GcPhGcC+: 間違えた
×他のHiMEと同等の耐久力を求められると
○他の廃プリと同等の耐久力を求められると
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:02 ID:DpTXdfQH: >>449
返信Thx。自分も一時はD>I>>Aの支援HiMEを目指したりしてた。
でも､相方が弓職と言う事とVIT振ってないと先行させるのが怖いと
相方が言ってきかなかったのでD>I>Vの通常支援に落ち着いてしまいましたよ。

元から純支援だったのでスキルタイプに関しては良いけど
転生前からD>I>>Aの支援HiMEには結構憧れてたので少しだけ残念。

自分もADやらGvGとはほぼ無縁なので､VITの代わりにAGIでPT時先行でも
スタンやられて怖いのはカリツのスタンぐらいしか無いと思うんですけどねぇ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 15:23 ID:fsmeMYtJ: このスレ質問や疑問にたいして違う方向に答えだすよな
ﾏﾁﾞつかえねー
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:28 ID:pZQb+y/Q: じゃあ覗くなボケ

と言いたい所だが、そういう奴が多いのが実際の所だな
キリエの話題からいきなりAGIの話題に変えられても意味わからんし
自分のステタイプ自慢が沸くのはアコプリスレにかかった呪いとしか言えん
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 18:16 ID:75pBTHaV: んじゃとりあえず俺もスキル自慢しておこう。

サフラ3キリエ6グロ1マニピ3の不器用貧乏支援ﾏﾝｾｰヽ(`Д´)ﾉ
一昨日アコ卒業したんだがSPあるしやること増えて楽しいなオイ。
ソロやる気無いけど、このままで夢だったMEまでちょっと突っ走ってくるよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:51 ID:dtReASem: 元々ﾌﾟﾘ時代からVIT型（ｷﾘｴあんまつかわんかった）のでﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟにｽﾄﾚｽ感じることはあんまりないな
むしろｱｽﾑで大幅に耐久力上がってｳﾏｰなﾎﾞｽ狩り同行してる支援廃ﾌﾟﾘ
ｷﾘｴのがいいって人はﾌﾟﾘ時代高ATK狩場行ってないの?って思ってしまいます
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:55 ID:QORRY/HH: アスムがあればWiz杖や弓BB等の盾無しで強気に行けるのも利点かな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:57 ID:eNGudrCZ: ニンブルとフェンの上手な持ち替えテクニックを知りたいのですが
何かコツみたいな物はありますでしょうか？

何度やってもME詠唱中断か切り替えが早すぎてフェンでME詠唱開始してしまい
そしてｇｄｇｄしてるうちに死亡してしまいますorz
サンク用のジェムは無駄に消える、全然効率でない、から抜け出したいです・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:01 ID:ci23MuWp: >>457
答えになってないかもしれんが/bmの使用と慣れでなんとかなるもんだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:33 ID:GcPhGcC+: >457
それは詠唱開始時に接敵してるのが問題。

自分が低レベル時に気をつけてた事は
・索敵開始時にニンブルである事を意識的にチェックする
・サンク→MEの時にニンブル→フェン→ニンブル→フェンでミスるぐらいなら
　　割り切ってサンクの後はフェンMEにする

サンクの出す位置さえミスってなければフェン付きMEでもサンクは切れない。
敵が侵入して消える事が多いなら、まずバックサンクを確実に張れるように練習する。

その時に敵との距離があれば持ち替えはミスしにくいし、サンクでのフェン持ち替えが
余裕で出来るなら、Lv上がって生ME主体になってもミスはまずしない。

落ち着いてやってるうちに自然と覚えるものだから、慌てないで狩りをするように、としか
言えない気もする。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:22 ID:4Em908YN: >>457
最古鯖だとラグでずれるのはよくある。
それ以外は上記されてることと慣れでなんとかしる！

37さいのオッサンと9歳の女と戯れてくる　ﾉｼ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:08 ID:2Dzt6fh0: バックサンクするなら持ち替えせずフェンMEがいいと思う
サンクなしならちょっと逃げて離れてる間にME＞持ち替え
これなら普通に出来ると思う。

俺はキリエMEで育てたからそんな苦労しなかった。
あとハイプリならニブルがいいが、ただのプリならアユタヤD2いいよ
ニブルほど痛くない＆攻撃速度も遅いから練習にもいいかも知れない。
カーリッツ盾あればかなり抱えても平気だ。

>>460
通報しますた
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:41 ID:sqo7vZHG: >>455がヒットストップというものを理解してるか疑問です
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:43 ID:tWxuky//: 慣れてるってことでいいんじゃないかな
痛いのに慣れてくると快感も少なくなってくるそうだし
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:08 ID:4heEx+dS: 元
む
ｷﾘ

つまり455は錐の欲しいアサの妄想だったんだよ！(ｷﾊﾞﾔｼ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:19 ID:0BgfhN7T: 今さらだが、>>442の錐二刀＝錐持ちの二刀≠錐二本の二刀は
錐二刀＝錐持ちの二刀（バイ）と読み替えてよろし？
>>440でも愛しい♂プリたんの為に拙者が教えてあげるでござるｗ
って言っているしな・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:49 ID:tWxuky//: ごめんなさい>>440は実はスク水でした
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:01 ID:0BgfhN7T: >>466
♀でござる・・・ござる・・・ござる・・・ござる

いや、なんでもない
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 07:16 ID:BXXeRR/Z: >>460
奥様は退魔師・・・！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:29 ID:pGDyhRN7: >>466
女でござるってどんな十兵衛ちゃん？
＃十兵衛ちゃん自身はござる口調ではなかったが
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:28 ID:q3wfv7tn: 殴りクリプリ目指してるものですが、ちょっと質問です。
ＴＵとろうと思ってたんですが、他スキルが微妙になるんで迷ってます。
実際使い心地はどうでしょうか？あとサンクもいいかなーと思ってます。
ステは現在lv50で、str40agi60dex30int30luk1vit1くらいです。
今家にいないので詳しくは書けません。
スキルは基本アコセットにヒールだけまだ3です。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:42 ID:vIvtmDnU: 楽に(？)効率を出しレベルを上げやすいようにと思うならTU取るべし
ピラ4のエンシェントマミー対策などに地味に役立つかも知れない。
だがピラ以外には高HPで厄介な敵ってあまりいないので
取らない方がスキルは色々と選べて楽しいと思う。

1回に1個青ジェムを必要とするが、リザレクションをTUの変わりに使うことも可能。
あと>>142-156あたりを見ると幸せになれるかも知れない。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:06 ID:s8Wu2YZH: >>470
詳しくは>>2のApricot cofeで聞くほうがいいかもしんない
TUは10取れるならその方がいいけど3くらいでもあった方が楽しいと思う
ｻﾝｸはあるとないとじゃ結構違うよ。
DBとﾒｲｽ修練をそれぞれいくつまで取るのかが鍵ですね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:16 ID:tMWgs0qM: >>471
殴りなのでリザをTU代わりにするのはキツイかと
青ｼﾞｪﾑより消費SP60がきついから代わりにはならないかと
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:18 ID:/1S+jTGK: >>470
マイナーなスタイルの中のマイナーならこっちの専門に聞いた方がいいかも知れない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1137942731/

と、これだけでは何なので>>471の言うようにTUを取るとピラB3Fで時給を出しやすくなる。
周りのINT型が処分できないミミックやアクラウスを叩いて処分できるのも◎。
だがしかしTU10にすると本当にピラB3F特化キャラになって他に行く気がしなくなる諸刃の剣。
サンクは深淵とかオーガとか倒すのにあると便利。なくても白連打でどうにかなる。
ピンチの時に使うという関係上邪魔されずすぐ出せる必要があるので
高DEX・フェンが必要かもしれない。
クリプリとのことなのでLUKとDEX両方高くする必要があるのは少し考え物かもしれない。

個人的にはニブルの敵がLUK低めでクリの有効性高いので
DBに振るのがいいんじゃないかなぁと思う。

長文ですまんね(･´ω｀･)
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:28 ID:qDW8p9ov: すでにINTとDEXを（補正込みだろうけど）30まで上げていて、その上でクリプリ目指すっていうのだからLukも最低で30程度までは上げるのかな？
だとしたらそれなりに必要なFlee確保できるくらいまでAGI上げたらSTRがかなり(´･ω･｀)になるわけだが。。。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:40 ID:EcWHoVK3: 流れ切って質問

GVやPVなどの時SCはどんな順番でスキルやアイテムはどのような感じでしょうか？教えて暇なひと
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:46 ID:++jKVtSS: ステもスキルも人数規模も配置もわからんのに答えられるわけなかろう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:48 ID:E6FfpKFF: >>476の質問に答えた人にファラオｃ上げるよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:53 ID:fWTpX+Ah: SCは使いやすい順番でスキルやアイテムはもうバッチグーな感じです。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:14 ID:UCRn/Br0: うはｗｗｗ見事に>>452のとおりになったな

452おめ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:20 ID:5S44ViR/: 　　　　　　　　　＿､ｰ-‐"´　　｀` ‐ゞ `ﾄ､
　　　　　　 ,　-‐｀　　　　　　　　　　 ' └-､_,　　　　　　　　_
　　　　　　_フ　　　　　　　　　　　　　 ,、、く　　　　　　　ヽ. ｀、
　　　　 _ﾌ　　　　　　　　　　　 ,　 ,　,ｨ　ハ. }　i　　　　　　　　ｉ　ヽ_ .．-‐- ､
　　　　 ´7　　　　　　　　　,　 ∠ ィ／ jノ　 !'ﾊﾉ　　　　　　 !　　　　　　　:冫
　　　　ﾉ　　　　　　　　 / ／. ‐_‐　　 ,. ‐ 7′　　　　　　　 ′　　　　　　〉
　　　､彡'　　　　　　　 r‐v1　 '{ﾟ_j｀　　{ ー' |}　　　　　　　　 {:.　　　　　 }　　バルス！
　　　＞‐　. . . .: .: .: .: l rヽ!　　　　　. 〉　 |　　　　　　　　〉:_,... 　ヽ__ ,´
　　　｀Ｚ..__,. .. .: .: .: .:cゝ_;..、　　　､ __　　 !　　　　　　　　 7.:　　　　，
　　　　　 ∠:__: : : : : : : :,;:_;jヽ、　　　‐　／ _　　　　　　　　　 /.:　　　　　ヽ
　　　　　　____,二ニニﾆ^'..⊥.-｀‐:-.．.∠._ノ:::｀::..､　　　　ｆ;:．..__　　　Ｏ　ヽ
　　　　ｆ´ r─‐-､ ,.．イc￢､::::::::::::::;．- ‐`- _､:∠!　　　　 `ﾞ┤　￣￣｀`'Ｐ′
　　　　ヽゝ- ‐'"′. . ､. .c_-`ｰｧ'"　　　／　　,　`ｰ‐---　､,_ r __　　　　　 l
　　 ,.． '´ ". . .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ｧ-‐'"/　　　　　　　　'　　　　　　　｀`‐ ､　　　　　l　　＿
　／ .: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　￤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├ '´
└-''．.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;イ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　∠
　　　　｀`'ｰ-=::_:．'"　l　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　＿ _　　　　　　　　　　　　　　　_ .．′　　　ヽ─
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　_／　￣`￢‐‐----- ‐‐￢'"￣　.べ⌒'ｰ- ､_ ｀
　　　　　　　　　 _ ..．-r‐`ヾ　　　　　　"´　　　　　ﾉ＿　　 __ .．t-‐}　／＼　＼　　　￣
　　　　_,.．-‐ "　　　　　｀`　､｀ヽ.　　　　　　　　 'ﾍ　　￣　　　 `ｰ'"＼　　＼　＼
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:16 ID:JDzdO6wQ: ・ヽ（｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ!

　　　　　　　　　　　, ,　- ー'''￣￣　　へ
　　　　　　　　　　ヘ　　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　　　 //　　　　　　ゝヽ　　_ﾉﾊ
　　　　　　　　i|　　　, ー--,,＿,,,ヽ-''ヽ/ヽ
　　　　　　　人　ヽ　　　　　　　　|~
　　　　　　　i!　　　/　,,-‐　　　　‐- i!　))
　　　　　(( !|　　　i　　　_　　　　　_,|!
　　　　　　,‐-､　 l　_　,;'　ヽ｀ヽ'､　｀
　　　　　　|　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　　　　　　|　 )　　　ゝ　　　　　　ヽ|
　　　ｶﾞｸ　ヽ `　　　ゝ＿　　ﾞｰ-､＿ )　　))
　　ｶﾞｸ　((　 i !　　　! 　　､―ー　　 |　　　　
　　　　　　／| !　　 !　　　,ヽ、;; ﾉ　ﾉ;　ﾋｭｰ･･
　　　　　　　　∥　　　　　　　, 　ﾂ　ﾋｭｰ･・
　　　　丶　　 `ヽ＿＿　　, ,-；・;
　　　　　ヾ　　　＼　　　　　/　　`,;:
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:25 ID:BZld2LjI: >480
ならおまいが答えてやれよｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:20 ID:5Db08cpd: >>483
俺対人しないから答えられない・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:26 ID:R+NdkCax: その人の癖や好みもあるし、そのぐらいのことを自分で考えられないなら
正直PvGvはしないほうがいいと思う
それかショトカを晒すスレででも聞くといい
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:48 ID:ySR53z9Y: 適当に端から書いていったら
鵜呑みにして帰るんじゃないかね
どうせ思考停止してるんだろうし。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:13 ID:rnwIta6K: そもそもどこの掲示板、スレでも、452の言ってる側面はあるしなｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 09:40 ID:UL06ALT6: >>470
実際にそこからAGIとLUK上げたようなクリプリ作ったことあるので答えてみる
クリ出すために武器はTCチェイン辺りが無難になるが
精錬値+8、STR補正混み60、メイス修練10でクリダメは250前後
DBが効く相手でも300～330くらいしかダメージが与えられない
属性ソドメが持てないのでアスペが有効な狩場として
修道院、カタコン、ピラ3、4あたりに行きたくなるが
この辺にはミミックがいるのが厄介
LUK高いのでクリ出ないわDEX低くて当たらないわで相手にしてられない
おまけに不死は大抵DEF低いのでクリの恩恵受けにくいジレンマ
Lv70前半で時給は500k程度
自分のはTU持ってなかったが効率出したいのならあった方がいい予感
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 10:37 ID:v2mWJddw: >>487
このスレは9割>>452で正解だからしかたない
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 10:43 ID:j4qMIupX: 今だったら、Ｔオットーチェインのおかげでミミックもそれなりに食えるようになったんじゃね？
491 名前：470 投稿日：06/02/04 10:51 ID:95RZwx/6: たくさんのレスありがとうございます。
サンクは殴りクリだと微妙みたいですね。TUも狩場限定されるのか・・・
最終狩場はニブルや騎士団に行きたいんだけど、TUとるとキツイですかね？
シュミレーター使ってもうちょっと悩んでみます。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:27 ID:XybKaJSu: 高INTは作り直し決定
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:54 ID:4nDuNPqN: えっサンク微妙ってどこに書いてあった？

…ってか、お前はちゃんとレスしてもらった内容読んだんだよな？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 15:08 ID:gUY6uvIz: >>476
ＰＶ→ＬＡ　ニューマ
ＧＶ　リカバー
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 15:13 ID:AhvUUBCb: カードの効果について質問します。

先ほどアマツ1でHL狩りをしていたのですが、
使用した覚えの無いヒールが何度か発動しました。
人面桃樹Cは物理攻撃だけでなくHLでも発動するのでしょうか？
496 名前：470 投稿日：06/02/04 15:16 ID:RMOcdgrS: DEXがあまり上げれないから、サンクは使いづらそうって意味です。
あと現時点でINT30は無駄だったんですか？
ペアくらいはできるようにと思ったんですが・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 15:58 ID:I2rTPoH+: 30でﾍﾟｱしてるやつはココには居ないと思うよ。
殴りのほうで聞いたほうが良いんじゃない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:07 ID:Vf23JxW+: >>495
いまのところスキル全部にAS系カード効果が乗る
桃盾でSGとかな

韓国ではFIX済みなのでそのうち日本もそうなるよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:09 ID:nuM9aV5/: >>437
（´ﾟДﾟ`）ハア？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:10 ID:YV5WHLBW: 68/32　76MEを目指していたプリです。
先ほど間違えてリザ２にしてしまいました＿|￣|○|||

最悪です。やる気失せてきました。

このまま続けると75MEプリができますｗ

どうしようかなぁ～、DELするのもなんだし・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:13 ID:x56I58hV: 現LVでPT組みたければGDで自ヒールやIAできる前衛ってのが定番だね。
前1後1支1と四人で組んだことがあるけど、支援からみてもなかなか有能。
ペアは＞＞４９７の言うとおり知らない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:17 ID:svE3fq4E: >>500
スキル構成で後悔したくないなら作りなおせばいい。
キャラに愛着があるならこのまま育成すればいい。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:18 ID:B4h4e8nV: >>500
ｷﾘｴは6でも5でも大して変わらないと思うが気に入らないなら
作り直せばいいじゃな～い
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:24 ID:x56I58hV: おっと>>501は>>496にね。アンカー省略するモンじゃないな・・・

>>500
MEは持ってないからわかんないけど、
リザ4とサンク７持ちプリなら育てたことがある。グロ3とかIM3とかやれば十分使える。
現取得スキル次第だけど、そのキャラにこだわって育てるなら、
リザ4にして支援転向も一つの選択肢にどうぞ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:31 ID:durksGXJ: >>470
PTについて
INT30は素プリじゃきつい。俺は45+15だったがAGI系以外と組むときは
とにかく自分がタゲを貰うようにしないとSPがもたない。

ステスキルについて
LUKをどこまで上げるかで他のステが固まってくるだろうが、
既にINTDEXに30ずつポイント消費しているなら
STR68AGI91INT33DEX41LUK53くらいでスキルはサンク切りでそのぶん
TUとグロを伸ばすほうがいい。装備は銃奇ﾊﾟﾜﾘﾝ羽耳を想定しているが
無理ならその分DEXかSTR下げてLUKに回すことになるかな。
LUK上げたけりゃSTRやDEXを削ることになるが当然殲滅力は下がっていくので
お勧めしない。INTとTUはいずれ深淵や魔剣などと戦うときに役に立つ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:40 ID:rLt6+3cQ: >>496
とりあえず>>472,474読んだか？殴りプリのﾃﾝﾌﾟﾚ読むだけで
かなり参考になるぞ。あと向こうなら経験談を交えてくれると思う
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 18:04 ID:EqaAb0OI: >>500
マニピ3サフラ3グロ2「キリエ5」の支援ME持ちがここに。
本日98になりました。
キリエ6が5になったところで困らないよ。
ぶっちゃけキリエもサンクも、なくても転生できる。
うちの最初のプリはIA6で転職した旧式プリで、IA補完した残りでSW7にしたんだが、
結局SWも使わずに転生して今はHiMEになってる。

気に入らないならやり直せばいいけど、そのままでも平気って一例。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 18:11 ID:+htNmoEe: >>507
マニピ３SW7サンク7キリエなしの支援もちがここに。
本日引退しました。
キリエ無くても困らないよ。
ぶっちゃけ支援スキル皆無でも公平組める。
１ｓｔプリでネカマだけど、直結が脳内補完したのを利用したんだが
結局まったり雑談しながら経験値と装備は全部貢がれた。

♂なら作り直せばいいけど、そのままでも公園のトイレで出会いを求めれば平気。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:15 ID:B9Mhdxwk: 最近アコたんがちっとも釣れなくて寂しい。僕をおいて大人にならないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:23 ID:LX17whgm: >>509
まずそれなりの金品出せ。
話はそれからだ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:27 ID:iAhSCblY: おにいちゃ～ん、ジェスター挿し+9ビレタがほしいの～
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:32 ID:v2mWJddw: ハイプリだけどー、ピクは装備置いてｶｴﾚ
最近、ピクとニブル行ったんだけど久しぶりにﾋﾄﾞｲ効率＆暇狩りだった
だから最後に超トレインしてピク潰して清算に持ち込んだｗ反省はしていない

でニブル久々に行ったけどロリのダメ思ったより痛いのね
カリツないからあったらやっぱ違うのかな
513 名前：512 投稿日：06/02/04 19:35 ID:zyNO0r/7: あーそれとなんでピクってTCJしかないﾔﾂが多いんだろうねぇ

LV70台のハイプリから狩場どこらへんがいいかね
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:46 ID:iAhSCblY: >>513
TCJしかないのがピククォリティ。
特化持ってればかなりの割合でピクじゃない。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 20:09 ID:bdpH+Gef: そもそもそのLVでアサとニブルでペア狩りするのが間違い。
LV70台ではまだろくにSTRが完成していないだろう。
普通はそこに後衛（弓系）を入れるものだ。
でも人数が増える分結局効率は元通りになると思うから、
ニブルの効率に満足できないならWIZと廃屋へ行っとけ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 20:23 ID:IkejT4ef: 転生前は何がどうなろうが雑魚は雑魚であり
ピクはピクなんだと何度言ったｒ(ry
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 20:24 ID:/g5xdH15: 864 ：（○口○*）さん：06/02/03 22:40 ID:ibJ1wUFe
某所から転載。生体研究所の動画２つ。戦慄を覚える。心臓の弱い方はみないほうが；；
某所管理人様の仰るとおりどう見てもＴＯＭです、本当にありがとうございました。

上59.81 MB　下5.97 MB
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=3JG62U2C
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=M51KER2Q
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 21:08 ID:iAhSCblY: アコきゅんやまーちゃんに追われて逃げ惑うオーラ労働内藤…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 21:26 ID:mQSMdf5b: これ、ステ云々だのSW云々だの、そういう次元超えてる気が……
SW必須というより、SWあっても意味無さそう……
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:02 ID:+6xux1GW: ワロッシングＳＷなむｗｗｗｗｗｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:21 ID:svE3fq4E: どこに飛んでもワッサワッサ湧いてるんだな。

BASEもJOBもカンストしたPCぐらいしか行けないんじゃねーの( ﾟдﾟ )？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:29 ID:jQJJRYjs: >>517
ノートン先生が侵入社団するんだがｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:30 ID:jQJJRYjs: 遮断だ…。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:39 ID:BmVxhKmg: 流れをシグナムしてしまいますが、ただいま８１/４６のI＞D７７型のMEプリをやっています。

こつこつ貯めてやっと１０ｍほど貯まったので装備を買おうと思います。
今の装備は
＋７聖職者　＋７プパセイント　＋４イミュン　＋７人バクラ　＋７ベリットシューズ
フェン　ニンクリ＊２
です。

候補は　
１）もすこし頑張ってカリツ盾
２）属性鎧
３）３減盾

かなあと考えています。MEの先輩方、これあると便利～などと体感でいいのでアドバイスお願いします。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:54 ID:PD2Gt9F8: >>517
な、なんじゃこりゃーｗ
3：25からに戦慄を覚えた。　あんなの切り抜けられるかな。
5人以上だと支援二人いないと回らなさそうにも思える。
PTで孤立しないような立ち回りも重要そうだね。
休止中の７７HIMEだけど、生体きたらちょっと行って見たいと思ってしまったｗ

>>524
自分は転生前はI>D>V支援で転生してからMEになったんだけど
カリツ盾買うまで我慢できるなら、カリツに一票。
ただPTメインならおばば鎧や３減かな。　ソロで村を焼くことが多いなら
やはりカリツがいいと思います。　安定性がかなり違うから。
ま、自分はＰＴメインだったのでカリツ買ったのは転生90だったけど（汗
なにかの参考になれば幸いです。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:02 ID:M514xha9: >>524
ME狩りするならアコセットorカーリッツ
アユタヤ行くならピアレス頭が必要
527 名前：524 投稿日：06/02/04 23:03 ID:BmVxhKmg: ありがとうございます。
自分は時間が不定期なんでほぼソロなので頑張ってカリツまで逝きたいと思います。
追加で質問なんですがやはりカリツは過剰がいいでしょうか？
売るつもりがなければ＋４とかでもあまり大差はないのでしょうか？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:05 ID:brdmK8IP: 生体D絶望的になったMEハイプリなむい＾＾；；
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 23:10 ID:PD2Gt9F8: >>527
525です。
プレイ時間が不定期ということですし（そこは早めに欲しいと判断しました）
売るつもりがないという考えでしたら、+4でもいいと思いますよ。
予算があれば安めの+5とかでもいいかもしれませんが、大差はないと思いますし。
自分は虫盾が+4でした・・・
530 名前：524 投稿日：06/02/04 23:15 ID:BmVxhKmg: >５２５さん　　＞５２６さんありがとうございました。
アコセットはあまりにも高いのでちょっと見送ります。
とりあえず＋４，５を探して（ついでにカリツも）購入したいと思います。
色々とありがとうございました。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:53 ID:d75ZZF50: >>528
ME支援ハイプリなんだが>>517のムービーを見て逆に希望を持ったぞ。
あの猛攻じゃどんなタイプのプリだって死にやすさはあまり変わらんみたいだしな。
SW持ってなきゃダメとかVIT型じゃなきゃダメとかの不安はなくなったな。
SWがあろうがVITが高かろうがそこら辺は誤差の範疇に入ってしまう気がする。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:45 ID:w5ppGXUo: 悔しそうｗ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:07 ID:hySXG9MK: ME支援廃プリだと一撃死、Vit廃プリだと二撃死ぐらい？
Vitでもニ撃で死ぬから大差無い、って言うんならそうかもしれないが

個人的には一撃とニ撃の差は結構でかい
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:41 ID:Zm6Ur7bn: 動画では結局JTが致命的になってるみたいだな。
あとスナイパもどきのASPDが洒落にならんと。
SWなんてまるで役にたたなさそうだな。

動画のロードナイトはMDEF対策とかしてないんだろ？
要はPvPでWIZにもハンターにも狙われる状況と考えれば
戦って戦えない事も無い気が。

PTにはやはりハイプリ必須？
WIZも必須だな。死にまくるだろうけど。
どう見たらVITあってもなくても死ぬと見えたのか教えて欲しい。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:44 ID:Yn97u0YR: 一撃死二撃死ってどこからでてきたんだ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 03:44 ID:s8h0H2uN: ダメージからじゃないの？動画見てないからなんとも言えんが
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:37 ID:sfbUOA/j: 威力が低くてAspd高いから、SWよりバックサンクの方が良さそう。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 06:28 ID:EEXJaSDV: なんつーか2Fですらやばすぎなような･･･
ASPD早くて秒間被ダメがやばい
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 07:24 ID:Qccmrzxg: アコの強さ、そして何より湧きに驚いた漏れがいる
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 07:50 ID:z8oUUjoq: >>534

>動画のロードナイトはMDEF対策とかしてないんだろ？

あれ、タラ、シルク、ロザリーでは装備してた
完璧とは言えないまでも物理攻撃の痛さを考えたら対魔法はこの程度になっちゃうんじゃね？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 08:20 ID:q40OtiCF: 動画見てない奴の為に簡単に説明。だいたいこんな感じ。

LKのステは分からんがLv99/67、HP18200、SP620、HPRで414回復。
防具はあれ、えら、花びら、+9アンフロ（？）シルク、+8タラシールド
+8イミュンマント、+8ベリットブーツ、テレポベルト、ロザリ。

アコ、マジ、アチャDOPはASPD180前後？で100後半～200半ば程の通常攻撃。
まーちゃんDOPは少しASPDが遅いが、スタン攻撃&メマー使用。
どれもペコと等速並み。

2次職DOPは足がそこまで速くない。
が、スナイパDOPのヒットストップ（被ダメ400台とか700とか確認）でペコ近づけず。
11kあったHPを8k近くまで減らされたところに、HiWIZDOPがFD&JT（497*24HIT？）でそのままｱﾎﾞﾝ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 09:50 ID:Zm6Ur7bn: >>541
２４HITなわけないだろ…

とか思って見直してみたら本当に２０回↑あたってやがる…
これはちょっと狩りにならんかもね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:40 ID:CW15dPNq: ピクミンみたいにたくさん
PT外のLKパラ連れてきゃいいんでねー？ｗ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:57 ID:/8GVQeJx: カトリのJTは30回HITしますよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 11:19 ID:7G7Qh1nd: 500*30で15000くらいだと思うから
(Hiでも)プリだときついかもわからんね
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 11:39 ID:SCXYKDw2: INTが高ければ、減算MDEFで少しは軽減できるか・・・

400*30で12k、INT-VIT ２極Hiプリなら耐えるだけなら出来るかもしれない・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 11:56 ID:TEEcUb79: アスムで半減できるから大体200＊30＝6kだな
PTの生命線となる廃プリなんだから、せめてMHP8ｋ↑はないときつそう

SWも意味無いんじゃなく、SWが合ってさえやばい被ダメってことじゃないか？
無しでガチだとそれこそ高ヒールが2人がかり位じゃないと追いつかん
爆裂されたらSW＋ヒール回復連打でもしないとLKでさえ耐えれない感じ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:07 ID:KflBP48m: 225 ：（○口○*）さん [sage]：06/02/05 02:07 ID:T6WVH8ZY
INT180（MATK805-1476）の30HITするJTを算出。
※Lv30JTではなく30HITするJT。JT10は12HIT。

VIT0 INT0
裸：24150～44280　Ave34215
タラ風服：4230～7770
タラ風服 MDEF51(猫ｼﾙｸｶﾞﾗｽぼろsﾛｻﾞ2)：2100～3810
タラ風服風套 MDEF41(猫ｼﾙｸｶﾞﾗｽsﾛｻﾞ2)：1770～3210
タラｱﾝﾌﾛ風套 MDEF41(猫ｼﾙｸｶﾞﾗｽsﾛｻﾞ2)：6990～12810
あれタラｱﾝﾌﾛ風套 MDEF26(猫ｼﾙｸｶﾞﾗｽsﾛｻﾞ2)：7530～13770
あれタラ MDEF16（ｼﾙｸsﾛｻﾞ2）：12180～22320

アスム入れば↑の半分。
風服を着ないで風マフラ付けてる程度だと厳しそうだ。

あれ、タラ盾、風シルク、イミュン、マタor銃奇靴、sロザ、ワニロザ（MDEF16）
VIT0 INT0：2890～5300
VIT100 INT30：2548～4958
VIT90 INT110：2228～4637
VIT30 INT126：2288～4698

------------------
高INTゆえ幅があるから風服着てないとアスム有りでも9000以上食らう可能性がある
497*30ってのはむしろ低い方っぽい
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 13:02 ID:lpdaXtqX: アスムを過信するな。
キリエの時のように、急に修正が来る可能性も忘れるな。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 13:23 ID:xatr0Sal: そんな妄想に近い修正にビクついててもしょうがない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 13:47 ID:aDLwzJcD: 過信ではなくて使えるものは使うだけですわ、お父様
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:11 ID:55FkCxbo: 風服なんて着て凍ってJTされたらどうすんだよｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:58 ID:RUSo1WGF: 動画見れないんだけれど、こいつの詠唱速度ってどんなもん？
もしくはＤＥＸ分かる人いる？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 15:14 ID:IEX7tGb3: 敵スキルの詠唱時間にDEXは関係無し
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:25 ID:JHm4k8Ff: >>553
動画見れない＝ページが開けないならCookieを有効にしてみて。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 19:13 ID:knTqzrN/: 動画を見た感じでは2回魔法撃っていて2回とも約0.7秒で発動してるな
廃影WIZだけに注目して無いとスペルブレイカーで反応できるかどうかは微妙
というかしっかりした壁役がいないと教授なんか生き残れない
動画の沸きのまま実装されたらチャンプ教授ハイプリのトリオなんて夢のまた夢
ハイプリはもちろん素プリ入れてでもいいからプリ複数体制でいかないと耐え切れないといった感じ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:38 ID:fXzKQAzC: 沸きのままっていうが、MAP内で同時にたくさん倒されるわけじゃないだろうし、
慎重に進めば沸きなんか関係ないような。動画のはテレポだしなー。
それでもトリオは厳しそうだし、プリ複数いたほうが良さそうってのは同意。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:56 ID:/ih3hJ75: 詠唱時間は１．５秒～２秒ほどです（ＦＤ／ＪＴ共に）
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 20:57 ID:mEhDRmn/: ttp://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-date-200601.html

ここの1/30のSS見ると･･･
･･･こんなところでまともに狩れるのか？('A`)
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 22:14 ID:NLJVEVTP: 転生高Lv大人数PTが壊滅するほどなのか。
めちゃくちゃ楽しそうだな。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:25 ID:IEX7tGb3: 楽しそうじゃねーよ
高難度MAPを実装するのはいいが、加減ってものが必要なんだよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:25 ID:nHtlv33p: 緑クッキーｃがどこにも売ってません　＿|￣|○
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:58 ID:B7nBIhYk: 転生90代になってから、60-70監獄や75-85古城みたいな
多人数のお祭り気分で狩れる場所なら十分だけどな。
我々もウブじゃないからちょいとヌルイと少人数で行くし。
要はリスクに見合うEXPのリターンがあるかどうか。
廃屋あたりで必死にデスペナ取り戻すのも泣けるし。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:05 ID:rZhW71eb: >>563
転生90でお祭りなんていったらそりゃデスペナと隣り合わせってことだろうｗ
まあ事実そういうとこらしいが。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:28 ID:vxA304kM: 精鋭PTでいかないと何度もデスペナもらうだろうな
現状のヌルイDばっかよりはこーゆーのもいいな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:32 ID:7Hy0cvqT: みんなあれ装備でﾜﾛﾀ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:34 ID:PKDrzngc: どっちかていうと、転生オーラになっても遊びたくなるようなダンジョン
て感じで作られたと思う。
対人やらない人はこういうＤがないと、転生オーラで普通にゲームクリアだろうし。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:44 ID:m+N4NLsn: 統率取れてない大人数より、少数精鋭の方が安定するかもよ。
高Dex阿修羅チャンプ、DV教授、Vハイプリ、ブラギバードの4人で
じりじり進めば行けると思うけどな。
後はリセット用にSG1Wizか。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:53 ID:NmEI61X+: >>568
今の生体スレ見ればわかるが四人PTは乙るらしいぞ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 03:37 ID:xhKTinhM: あこすれてんぷらにAGI支援の事が殆ど書かれていないのですが、
普通にカンストまでINT＞以後AGI、適度にDEX　で育てていけばよいのでしょうか？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:24 ID:NmEI61X+: >>570
うん、基本はそんな感じ
INTを振り終えたらAGI80くらいまでふって残り好きなのをどうぞ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:25 ID:z4xWui6e: ちょっと前にINTアコ転職追い込みでアマツ以外の良さそうな狩り場を聞いた者です。

その節はどうもありがとうございました。葉猫は餅満載狩りじゃない場合はアマツ互換な印象。
あちこち寄り道しながらj45くらいまで育てて、結局最後は餅パワーでアマツで一気！でした。
素DEX21以外INT全振りでj48→j49が75分（餅90%積載常時ブレスIA＠アマツ）。
ちなみに、上のペースで狩っている場合、餅200個を20分で消費する感覚です。
j47セット＋DA＋キュアでj49転職です。

以上、ご報告でした。今後ともよろしくお願いいたします。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 05:42 ID:vnDXa/FI: >>570
正直INTカンストする必要なし
GXとでも組まない限り絶対SP余剰
素80～91で止めてAGI振っちゃった方がいい
AGIが完成してくると被弾率がかなり低くなって自ヒールいらないから

ただし70代前後はSP管理が少し厳しい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 09:12 ID:Te1bkuSs: 素プリ７５歳で素INT81止めだが、アコセットあるとトリオぐらいは余裕だ。
柔らかいVIT前衛だけはカンベンな。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:01 ID:q8g2MlPM: プパ服、三減、レイドが＋４くらいで揃てる支援ステ＋スキル振りのアコが
保護者プリと同レベルアチャがいる場合に、最速でプリ転職したい、と聞かれたので
①アコ＋保護者でカタコンでレモン満載で全力ヒール狩り
②（アコ＋アチャ）でＰＴ＋保護者で室内でレモン満載アチャＤＳでダークフレーム狩り
を勧めといたんだが間違ってないかな。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:24 ID:x9EJn36S: 同Lvアチャいるならいきなり②でいい気もするが
後索敵の問題もあるから何とも言えないがカタコンよりはアマツのがいいんじゃないかね
とにかくさっさとJOBを上げたいみたいだしカタコンの敵はMHP高い割にJOBは不味いよ
不死種族は基本JOB不味いから仕方ないんだが。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:26 ID:45mI1/J9: 2は相当保護者に負担掛るような…
装備LV次第では保護者も死なないか？それは。
廃プリなら問題ないけど、素プリならアンクル持ち狩いたほうが安定するとおも。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 12:33 ID:E2qI4znR: 　オットー狩りもいいですよ。
保護者プリがタゲとってアチャに攻撃させて。
ただ結構痛いので、保護者の装備＆Lvも必要。
あこはできたら、ハイドクリップが欲しい。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:52 ID:WQNCo7AO: 光ってから10ヶ月、昨日やっと転生しました。
主流ステとかサッパリ判らんから1から勉強し直しだ。
上納が溜まっていくのも楽しいけど、
自分のレベルが上がるのってやっぱりいいもんだね。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 15:52 ID:A/I4OIbN: オットーなんかIAありゃ走り回ってるだけで生き残れるじゃん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:29 ID:tWVrnJV1: 史上最大のスケールで送る壮大ファンタジー物語

『　　　　　　　プ　　　　　　　パ　　　　　　　』

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1138698790/

貴方はまだpupaの本当の凄さを知らない・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:54 ID:Qk8qlFW8: 淫売と淫木偶どっちが好きですか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 16:56 ID:1YjsFEUx: 77型MEを目指している者ですが、
SWなくてもバックサンクで大体何とかなっている気がしてきたので質問させていただきます
BOSS等を除く普段の狩りでSWが必要な場面はあるのでしょうか？
もし不要なら切ろうと考えてるんですが・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:02 ID:kvxjlnq2: 不要です切ってください
ただしソロのみですと他に取るべきスキルはありません

キリエ？アコ時代にアンゼ2取っていればまだしも
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:06 ID:0QUeOr0u: >583
現状だと割と不要。
理由は>583が今感じてる通り。

ただPT狩りする場合は合った方がいい場合もある
（他に自衛他衛の保険スキルがないため）し、今後来る
リヒタルゼンで必要になる「かも」しれない。

ただ上にあがってた生体Dの動画見る限りSWが役に立つ場面は
殆どなさそうだけど……
SWマシーンする場合、ジェム満載で１時間もつかどうか。

77型に拘らず、他に必要としてるスキルが無いのなら
ポイント保留するのも１つの手だと思う。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:10 ID:6hznskvS: >>583
深淵と戯れることが出来る素晴らしいｽｷﾙですよ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 17:17 ID:GUuaiIJt: >>583
大地にアートを描くことができる素晴らしいｽｷﾙですよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:26 ID:ivvrWtJC: Gvの攻めでロキを抜けたときってどうすれば良いかね。
LDとかLK地帯にSWばら撒きとかしてみたがいまいち微妙で。
　
状態異常インベナムとかでWIZの妨害が良いかね？
589 名前：570 投稿日：06/02/06 18:37 ID:xhKTinhM: 回答ありがとうございました。
素INTは91まで上げて、残りをAGIやDEXにまわす事にしてみます。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:55 ID:LdEXBcSU: >>588
突入しないで後衛と一緒にカットライン作る。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:58 ID:iB44FlWX: >>588
正解。
突入しないﾌﾟﾘがたまってると前衛の邪魔になるのでさっさとつっこんで適当にデコイになりつつ
相手の邪魔をするのがいい。
プリはVIT多くふれるし突入時も他の職にくらべ後回しにされることが多いので装備ステさえしっかりすれば地味な働きはできる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:01 ID:jHniua1P: モンクかWIZの妨害とか、足止め役を引き付けておいて他の前衛を通すこととかだな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:12 ID:wUCRVspp: 相手側の防衛状況によるが、WIZ地帯にフラギ敷いてあるなら、
乗ってＭＢ連打できれば上出来。
＠はモンクに張り付くぐらいが関の山。
ＳＷ張れるなら、ＷＰ越えスクリムの援護に
ＷＰ出現位置→ＷＰまでの間に敷くとか、セージの足元に展開するとかだな。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:00 ID:iw7D8CyC: インベ・ＭＢするプリとかは椅子でもいらなそうなイメージだがどうだろうか？
リカバーなどすることは多いかと。
殴りたいなら別キャラでどうぞ。

前同盟の総指揮のプリがＭＢしてるのを見ただけでＰＴ全体の指揮が下がった。
遊びでやるのには寛容なＧもあるのだろうけど、そういうＧ・人ばかりでもない。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:03 ID:bcPTjZzY: 敵陣のWIZ地帯に乗り込めたらMBするだろ
勿論詠唱妨害にしかならないわけだがな
しかしそこまでプリが乗り込めるならそもそも前衛がいけるしな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:10 ID:99NXZe/A: MBしたほうがいいときもあるし、リカバとかしたほうがいいときもある
見ただけでっていうのはちょっと頭固すぎ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:28 ID:3WCHQ7oq: まずは転生してからだ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:51 ID:jzc/eue0: 後衛に献身かかってないようなとこ相手なら
突入前支援さえかけておけばあとは好きに動けばいい。

あえてやるなら
>>590か石化鎧着てうろつく位。
SWは上手くいくと楽しいが不発やら何やら…。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:04 ID:LcnUuGEX: 廃プリでスナイパ相方で結婚スキル常用してる方に質問です。
INTとメディタいくつぐらいまで上げればSP持ちますか？
現在INT112+エギラのプリオーラでハンター相手に結婚スキル使っているのですがかなりの頻度でSPが切れてしまいまして…
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:20 ID:oG6+tiKV: どこでどういう狩り方をしているのかわからないことには、何とも言えないと思うわけですが…
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:29 ID:LcnUuGEX: スナイパとハンターでは消費が異なる為現在の狩り方とは勝手が違う思い省きましたが現在の狩り方が質問には必要でしょうか？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:32 ID:wLBV2eBx: 予定の狩り方が必要
騎士団とゲフェニアでは必要SPも相当違うわけだし、
通常攻撃も混ぜていくのか、全スキル狩りなのか、スナの予定ステとか。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:42 ID:LcnUuGEX: 具体的な例を挙げず質問し失礼しました。
狩り場としてはスナイパのSPR21MAXSP1000で城2全スキル狩りが休憩なしで可能な程度でお願いします。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:53 ID:imemqZq0: MEを目指している64プリなのですが今日とんでもないミスを犯してしまいました。
ジョブレベルが上がり、サンクを1→2にしようとしたのを誤ってリザを2にしてしまいましたorz

サンク7、キリエ6の7-6型を目指していたのですが、このままではサンクかキリエのどちらかを削ることになってしまいます。
作り直しというのはできれば避けたいので現状のまま何とか形になるMEプリを作りたいのですが、サンクかキリエを削る場合どちらを削れば良いと思いますか？

ROとリアル両方で「あああああああ！！」って叫んじゃったよorz
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 03:56 ID:lXUp9ohi: >>604

>>500
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:00 ID:wLBV2eBx: >>603
そこまで丁寧に色々わかるんだったら、自分が一番感覚わかりそうなものだけど…。
口挟んだ以上、一応参考にならないかもだけど出しておきますね。

高レベルになると特化弓♯でレイドや禿が2撃で落とせるから、スナとの連携がうまくいけばSPはそこまで使わない。
中Int中メディタで大体持ちそうじゃないかな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:00 ID:imemqZq0: >>605
ちゃんとスレを読んでから書き込むべきでした。
すいませんスレ汚し失礼致しましたorz
>>500へのレスを参考に色々やってみる事にします。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:08 ID:xC2gDey6: 支援廃ﾌﾟﾘをやっているのですが
最近Gvを始めて対人装備をそろえようと思います。
今まではDEF重視できたのですが、GvだとMDEFも必要みたいなので･･･
DEFとMDEFってどれくらいあればいいのでしょうか？
今の装備はall+7(ﾌﾟﾘの基本装備)と少しって感じですｗ
アドバイスお願いします。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:24 ID:KpLmMfRz: 10あればとりあえずは普通。
それで試行錯誤の道がベスト。
追加としてはたれ猫、ロザリオ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:25 ID:wLBV2eBx: 最初はアンフロ（マルクｃ刺し）シルクとロザリー二つからだね。
次にぼろマント・属性（ジャックｃやマルスｃ等）肩、ガラスの靴、アクアシルク、
あれかたれ猫（どっちも無理だったら赤リボンか聖帽や、馬ｃ刺しとかマルｃ刺しとか）あたりかな。
精錬は優先度低め。予算によるけど+4～+7で良いと思う。
まだ余裕があるならロングメイス、アリゲーターロザリオなどかな。
DEFよりMDEFが大事ですね。
GvGサイト等も見てみるといいと思う。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 08:40 ID:G+yn2meu: 私はGv装備とりあえず+4で一通り揃えてから+7にしましたが
精錬値に拘りがないなら+4でも十分だと思いますよ
正直+精錬値上げてもGvじゃ恩恵が少ないです･･･
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:25 ID:0d68apwB: >>608
私の場合VIT50程度、乗算DEF40いかないくらい、MDEF50でした。
私はレーサーの少数ギルド(3～6人)所属だったので
エンペ前で状態異常MBが主な仕事でしたが、それなりに全うできてたと思います。
防衛の大魔法地帯に突っ込む場合は回復剤連打で抜けられることもあれば死ぬこともありました。
この辺はPスキルの差もあるのかな。
まあどんなGvしてるかにもよりますね。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:27 ID:ZSscrEnI: >>604
64が転生ジョブ64にみえた
サンク６ならsw６のがましだが（詠唱早いため）
基本的にサンク７もｓｗ７も最低ラインだしな。なんともいえん。
あとはswは10とる意味もあるのでサンク切sw１０とかかな・・
まぁサンク６ｓｗ７だけはない。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:13 ID:aeay1A3w: >>604
サンクかキリエで削るならキリエしか選択肢はないでしょう。
サンクは7以上で最短詠唱になるのでME詠唱前にバックサンクとして
設置予定なら最低7は必要です。将来的にちょVIT（VIT30前後）にする予定なら
キリエの恩恵も侮れませんが、I=D2極を目指すのであればキリエ5と6で
劇的な差とはならないでしょう。また95以上のI=Dなら生MEが多くなるので、
最終的にはキリエもサンクも使わなくなる場合が多いかもしれませんね。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:23 ID:AxbLeNdM: サンクはLvで詠唱変わらんっすよ
回復数が増えて、回復値が600から777になる
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 10:30 ID:GnD0yXJn: 落ち着け>>614　lv７以上で詠唱が縮まるのはSWだ。
サンクはlvによって変わるのは回復量のみ、詠唱は変わらない。
サンクが７以上推奨とされているのは７↑で回復量が777固定になるからで
６でも被ダメ＜回復量ならば使い物にならなくはない。
ただバックサンクを使う状況というのは少しでも回復量が欲しい時なのと
キリエ６と５ではMHPがそこまで高くないMEでは防御力に大きな差が無いことから
サンク７キリエ５の方が使いやすいと思う。

base90↑までPTで育て、かつアコセットを用意する気があるなら
サンク３キリエ９のキリエ型もありだが、育成過程がきついかな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:53 ID:efDy8PJD: SWも7以上の場合は詠唱縮まらないだろ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:12 ID:dZOsCcBi: サンクはつかってたら時給落ちるしな
できれば使わずに回転させたい
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:23 ID:RfzzQ1N9: ソロプリならMEが良いのでしょうか？
殴りでしょうか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 12:28 ID:W2HMC3LK: TU10の殴り。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:28 ID:msgUMe7K: 殴りMEなる型があるらしいのですが
具体的にはどんな感じのステなのでしょうか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:40 ID:weBUWAGl: >>621
ステータス例
http://neun.under.jp/wiki/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%CE%E3-ME%B2%A5%A4%EA
スキル例
http://neun.under.jp/wiki/index.php?ME%B7%BF
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:44 ID:msgUMe7K: >>622
そちらにあったのですね、有難うございます
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:33 ID:agwxIMB2: >>603
私が今ちょうど同じような感じで、LV90スナイパSP1000↑SPR21
夫ハイプリからSP貰いつつ70代後半からずっと城２ペアしております。
ハイプリはDEX>INT=VITなステ（素INT61メディタ10）
これで通常休憩なしで十分いけてます。
ただ、そんなにポンポンｓｐ貰ってるわけじゃないので
スナ側のINT低いと厳しいかもしれません。
城ならスナのINTは心持ち高めのほうがいいかも（素40-60）
それが無理でしたら様子をみつつプリのINTを上げるということでどうでしょうか。
正直ペアなら高INTいらないと思いますよ～
625 名前：608 投稿日：06/02/07 17:00 ID:D+LAsR81: ありがとうございます。
シルク、属性などから揃えてみます。
余裕があったらたれ猫もほしいなぁｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:34 ID:u6z02Ho/: 俺はD=I>Vのステでキリエ6でやってたが
アユタヤで1.1～1.4Mぐらいの時給だったな
サンクは使用に癖があるから、下手プリならキリエ一択
サンク10、SW10よりキリエ6のが明らかに使えると思えるZE
サンクあってうまくまとめれればニブルのモンハウも怖くないだろうが
使いこなせてなんぼ。使えないなら取っても意味ないわけで。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:47 ID:TC6xRkMH: キリエのレベル１違うのとか誤差だろ。
ダメに換算して１５０ぐらいの差ジャネ？
気になるんだったら、杖をＤＶアクワンにしたらいいよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:42 ID:uNMRI1Uu: 迷子の迷子の子アコさん　天津の出口はどこですか？
雅に聞いても判らない　カブキが横沸き死に戻り

＼（｀Д´）／＜ｳﾜｧﾝｳﾜｧﾝﾜﾜｧｧｧﾝ！
　（　　へ）
　く

思い付いたので考えてみただけ…正直、すまんかった。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:18 ID:KAoraJnh: >>628
吹いたじゃないかｗｗｗｗ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:00 ID:qp3vyDnf: 畳行くならハイドクリップぐらいもっていけばいいのに、と思う1アコ。

あと保護者つきで銃奇狩るのは結構ですが、カブキ押し付けたり銃奇にツバつけしたりはやめてください…。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:31 ID:VatilVCz: クリップもハイドできるCも1stには高いよ？と思ったが今更1stでROなんかやってる人いないわな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:31 ID:ZSscrEnI: でもカブキは逃げるしかないじゃん
ハイドしたら結局どっかにいくっしょ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:36 ID:yUIY/988: アコで忍者って倒せますかね？
白Pガブ飲みで転職前に復讐してやろうと思ってるんですが…
タラレイドあれ＋フェンHL想定してるInt極アコなのですが
634 名前：628 投稿日：06/02/07 23:37 ID:uNMRI1Uu: 荒れてる…(´;ω;｀)ｳｯ

もうネタ投稿はしません、後生だからこれ以上荒れないで_no
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:39 ID:rFP9zb2m: なんとなくどうにかなりそうな気もする。
INTとDEXが決まれば単位時間あたりに与えられるダメージは決まるし、
装備が決まれば単位時間当たりに受けるダメージも決まる。
あとは白Ｐがもつかどうかだから、計算しようと思えばできると思う。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:42 ID:dfdGGDKF: 転職直前なら装備あれば倒せたと思う。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:44 ID:qp3vyDnf: >632
即沸きな以上倒してもどこかに沸くんだから一緒だと思うよ。

ハイドクリップは確かにちょっと高いけど、PTでもタゲ切りとかで使えなくもないしいいんじゃないかと。
畳来る前は狸たたきでもやれば出るかもしれないんだし。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:45 ID:xut+cilY: >633
正直厳しい。
が、勝てないこともない。
転職前でALL+7のタラレイドHP増強装備の回復満載で倒した事がある。

ただ白Pでは足りないというか、SP回復剤との兼ね合いもあるので
転職前のイベントと割り切ってマステラレモン満載しては？

あとバッシュ喰らったら即死だった気もするので、それだけは注意。

……といっても注意してどうなるもんでもないけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:06 ID:bsOoIwiA: INT途中で止めてVITに降り始めてる段階の転職前アコなら普通にいけたぞ
ただ回復財の消費が激しいので人いなければ無理して倒す敵でもないし
2次職が回りにいるなら助けてくれるだろうから
素直にハイドクロキン辺りでやり過ごすのが無難だと思う
640 名前：633 投稿日：06/02/08 00:14 ID:V1TaL0Ql: 白Pじゃ辛いですか…
重量的に持てる量が少なくて死にそうですねorz

因みにI>Dアコで杖はQDで行こうと思ってたのですがQVのが良さそうですね
精練は服が高騰しすぎて買えなかったので＋4プパでした
他はALL＋7なのでratorioで計算してみようと思います

忍者をアコで討伐はある意味目標みたいなものだったので頑張ってみます！
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:28 ID:YTDtkLD4: >>640
今ならランカー白スリムとかどーよ。

とりあえず討伐成功を祈ってます(ﾟДﾟ)ゝ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:13 ID:EwxgWhjw: 忍者って一回倒すと黄泉がえらね？
俺の目の錯覚？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:18 ID:rKquFDzl: そういうこともある
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:19 ID:xkCOoINf: ときどき復活する。
復活した忍者はあくまで倒す前のmobとは別のmobで、
HPも経験値も低い、ってことだったはず。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:20 ID:2BK0lSFT: .　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　,r'　　　 /　ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､　　　　 l
　　　ゝ」､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 | 　　　
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　　 V .( ﾞ,　j　　　　i 　　　カブキは滅びぬ。
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j 　　　何度でも蘇るさ
　　　　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／
.　　　　　ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　　／
　　　　　　　　　　く　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

というのは冗談ですが、時々HP半分で復活します。
復活したカブキはHPは元の1/3ですが経験値は元の半分です。
つまり、復活した場合は却ってｳﾏｰと言えるでしょう。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:38 ID:2Uxx5aN7: でもアマツの忍者って共闘が凄い時あるよな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 02:50 ID:fVItphxk: >>645
HP1/3になって半分で復活ってことは元の1/6になるってこと?
それともどっちかが間違ってるのかな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:17 ID:L/O66auH: >>647
カブキ忍者のHPが900、経験値が500だとすると
変わり身使った忍者はHP300、経験値250drop無しってことじゃないか？
共闘がなければ最大750の経験値みたいな
復活した忍者に経験値があることを初めて知った
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:20 ID:Sbs86Nwo: ちなみに復活した忍者には経験地ないぞ
つられんなよ
もしあるなら復活+分身する忍者亀の経験地がやばいことにｗｗｗｗ
うはｗｗｗ亀２ﾃﾗｳﾏｽｗｗｗｗｗ

んなわけねーだろ？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:20 ID:2BK0lSFT: >647
HP半分でのくだりが間違ってる。
HP半分で経験値半分じゃ旨くもなんともない。ドロップもないしね。

orz
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:35 ID:2BK0lSFT: アサルトって復活はしないだろ。瀕死になるとﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ分身かます愉快なヤツではあるが。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 03:50 ID:uwQjbSsi: 忍亀の分身とカブキ忍者の変わり身は仕様が違う、とは考えないのかね
仕様は同じでも増えたMobが別Mobなんだから、経験値DROPなんてのはどうとでも変わる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 04:37 ID:yJOXBqmI: 流れ豚切りですが

+7セイントローブオブヒーマン(DEF+2風属性耐性10%)
の使いどころってどこかありますか？
現状、闇服ばかり使っているので、昔作ったやつを
売り払うかどうか迷っています。
有効に使える場所があればとっておこうかなと思ってます。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 05:06 ID:OA8zYtk+: 復活カブキ忍者って経験値DROP無しだっけ？
経験値はわからんがスティルでアイテム盗めたのは確実だ
通常カブキと合わせて２回盗めるぜ！
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 05:33 ID:6C+rqbdV: >>653
売るにも捨て値でもなかなか売れないから、使うほうがマシかもしれない。
亀ダンジョン2Fらへんでは悪くないぞ。
時計4などでも、他に適した服が無ければ代用にしてもいい。
いずれにせよ中途半端っちゃ中途半端だが。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:14 ID:Sbs86Nwo: 当方現在素ベース98でニブル谷でまったり転生をめざしているんですが

HIMEの皆さんに質問したいんですがINTはどこまであげました？最速
でME10をとるのがジョブ46-7でそれから威力のためにメディタ10をとるとジョ
ブ58程度。ジョブ58は大体転生ベース90くらいになるとおもうんですけどさすがにベース90からME狩りするのはTOMですかね＾＾；
とするとメディタ5程度で抑えてそのくらいからME狩りに意向したほうがいいんでしょうか。。。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:22 ID:6C+rqbdV: メディタでMEの威力は上がらないから後回しでいい＾＾；
INTは105や112や120に、狩場に合わせて自分で考えれば良いと思う
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:45 ID:vBkSi2Qg: >>640
バックステップ頻繁に挟むしASPD遅いから、フェン持ち替えも秒間被ダメもそこまできつくない
やってみると結構ヒールだけでもかなりいけたりする。
ヒール白P併用ならタイマン前提でSP余裕あるときはアコで倒して遊べたよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 08:56 ID:pEWAcswI: ＞ニブル谷でまったり転
＞威力のためにメディタ10をとると
これどんな釣り？

HiME持ちとしてはメディとりてぇなら取れば？って感じだな。
アスム３　ＭＥ１０の他に必要なスキルってねぇし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:13 ID:/LFHJysM: 今日の注目ID:Sbs86Nwo
次はどんなネタだろう
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:24 ID:mmgRMJ+K: 下僕連れて谷で遊んでいる姫なんじゃね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:41 ID:dqTbAmir: >>656
まずは魔境の村に隔離されててくれないか?
話はそれからだ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:17 ID:kbEcodPv: >>659
擁護のつもりでは無いし､もしかしたら知っての上でだったかも知れないが

＞それから威力のためにメディタ10をとるとジョブ58程度

＃転生職実装時のお披露目イベントで「メディタティオでMEの火力がUPする」と言う発言をゲームマスターがしましたが
＃有志による検証の結果､そのような事は一切無い事が確認されています。

って話があるから､一概にそんな寝惚けた事言うなとは言えないかも。
この結局は上がらないって話を知らない人が結構多いみたいだし。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:30 ID:qsQbTOrl: >>660
抽出した２レスの口調がまったく違うところがﾜﾛﾀ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:01 ID:OBG04K/i: >>649
> ちなみに復活した忍者には経験地ないぞ
> つられんなよ
> もしあるなら復活+分身する忍者亀の経験地がやばいことにｗｗｗｗ

亀は復活しない。
亀の分身は、システム的には取り巻き召喚。
本体が死ぬと分身も全滅するのはそのため。
だから、分身は姿が同じだけど別なモンスターであって、経験値も能力値もドロップもまったく別。

忍者の復活は、そのまま同じモンスターの即沸きと同じで、同じモンスターらしい。
だからポリンが商人セットで忍者に変身した場合、復活するとポリンに戻るそうだ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:28 ID:Sbs86Nwo: すまん今は反省している
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:53 ID:2+BfjlXB: メディタは低INTで育てるタイプの支援がとるもの
MEタイプならメディタばっさりでも威力のためにINT105はほしいから
普通に足りる
70台ぐらいからアスムMEで狩りやろうとおもえばできるし
効率もTU狩りよりよほど出るからさっさとMEとったほうがいい
アスム3マグニ3ME10とったら後お好き
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:03 ID:uy4k2po4: 高INT、メディタ10いいよ。

SP切れずにノンストップでヒール狩りできる、お勧め。

それにPT支援の時はマニピなくてもSP足りるのと
ヒール量高いから被弾しまくってる時でも
全滅って事もまずないし。

さらにSPなんか余りまくってるから
SPあげられるし、マジお勧め。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:11 ID:/aXE0rXg: >>668
さらにSPなんか余りまくってるから
SPあげられるし、マジお勧め。

？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:18 ID:XifBiJM0: 結婚スキルのことじゃね？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:29 ID:+/25RZSY: >>668
>それにPT支援の時はマニピなくてもSP足りるのと
マニピなきゃPTメンバーはSP足りないから結果マニピは必須だよね。

>ヒール量高いから被弾しまくってる時でも
全滅って事もまずないし。
このロマンは激しく羨ましい。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:04 ID:rROC4OXV: >>671
> >それにPT支援の時はマニピなくてもSP足りるのと
> マニピなきゃPTメンバーはSP足りないから結果マニピは必須だよね。

鬼MH中にマニピが切れた時のことを言っているんじゃね？
と好意的に解釈してみる。
まぁ青Pかイグ実叩けでFAだが。

それでも高INT高メディのロマン型に憧れる転生直前のLV98素プリがここに。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:12 ID:KpgFMXuP: 高INT高メディのMEならまだいいが高INT高メディの支援だと劣化支援としかみられないから注意が必要だぞ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:15 ID:+c+ALV4H: INTカンストメディタ１０廃プリ、ＭＥなんて持ってない

廃ヒール目指してがんばっております。
臨時なんて怖くていけません。
身内の面子と常時狩りですよ・・・orz
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:17 ID:FYqq12/n: 反論開始！

低INTいいよ、けどINT４０は馬鹿のすること

INT５６でメディタ５おすすめ

高DEX、高VITは前からいわれてるけどほんとにいいよ
特に誰よりも速い高速詠唱気持ちがいいし
それにMHで前衛が死んだ時かわりに耐えれて立て直せたりするしね

SP回復はINT９１素プリよりちょっと多くなる感じ
INT４０にした馬鹿はしらねぇｗ
INT５６のメディタ５がかなーりおすすめです！

とか低INT（５６）高VIT、DEX廃プリがいってみる。（メディタ５）
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:23 ID:xkCOoINf: いいから勉強なり仕事なりしろよ
俺はMathematica様の計算待ち
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:29 ID:mI1p/qZn: >>676
>>676
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:36 ID:RKxn+S/6: 素INT72Vit60残りDEXのメディタ10純支援廃プリ。
最初は低INTでやろうと思ってたけど、HLのダメ低くて
気軽に遊びに行けないから上げちゃった。

込みINT96＋エギラでも結婚スキル使ってるとSP持たない。
結婚スキル封印したらまずSP切れることはないかな。
ゲフェニア行くときは、後衛のタゲとってサキュインキュの壁に入ると
SP吸収で痛いけど。

あと、臨時で突発全裸祭りやったときは本気でSPｶﾂｶﾂだった
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:38 ID:2Uxx5aN7: >>671
WIZ火力ならPTの中でSP尽きそうなのってプリぐらいじゃないか･･･？
強いて言うならブラギ鳥とECで被弾しまくったWIZぐらいじゃ
それでもマニピはするけどさ

オーラプリ2匹持ってるんだが片方INTｶﾝｽﾄSPR10メディタ10のマナリチャージ待ちにしようとしている俺ガイル
もう片方は素直に普通の支援にするけどな･･･
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:40 ID:VA++BGIp: Mathematica様はDEXが足りません。ちょっと複雑な計算させると二日がかり^^;
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:55 ID:dGtn/+dK: >>680
パソコンで科学計算するから。

アルゴリズムさえわかれば、あとは数学レシピ丸写しででコード書いて
共有のスパコンとかで走らせればだいぶ圧縮できるよ。

グラフはgnuplotかExcelで。

これだけじゃなんなので、そろそろアコjob50（47＋キュア+DA+ｱﾝｾﾞ)に到達するのですが、
転職直後のプリスキル取りってどんなものなんでしょう。とりあえずマニピは速攻予定ですが、
あとは、こんなイメージなんでしょうか？
　WIZペア → サフラ、キリエ
　AGI前衛 → IM、アスペ、キリエ、グロ
　一発前衛 → LA、キリエ
　多人数PT → グロ、サンク？

　ソロ → TU？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:09 ID:xkCOoINf: 一番優先度が高いのはもちろんマニピで、
次はアスペかＬＡじゃないかね。
最初のうちは自分のDEXも相手のHPも低いから
キリエはちょっと使いづらいような気がする。
あとは前提スキルの都合からお好みで。
スパコンで走らせるためのその式を構築中の院生より。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:42 ID:mI1p/qZn: サンクはある意味ソロ用スキル
建て直しには使えないこともないけど
バックサンクを上回る被ダメならどちらにしろあぼんだし、
使いこなせるDEXと耐久力が要求される。

あとリカバとかリザもプリの代表的な回復スキルだから、後回しでも取って損は無いよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:51 ID:eVz90mrU: 組む職に偏りが無いのなら
マニピ＞サフラ＞塩＞LA＞キリエ＞グロ　がオススメかなぁ
自分は氷割りはリカバ派だったからLAの前に取ったけども。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:11 ID:6C+rqbdV: job20くらいまでなら一瞬だろ？
マグニ3　LA　サフラ3　塩3
これでjob19。
上記の分はその時一緒に狩りしてる人に合わせて順番に取ればいい。
残り（キリエグロリザ等）はお好みでいいな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:37 ID:j8MwlmPc: 高int高メディタもそりゃあ最初にintカンストしたらきついが
先にdexvit完成させてからint上げれば全く問題ないぞ
９０台に入ればvit６０もあれば後衛ペアでも死ぬ気配が無いし
dexも個々人の好みの数値まで上げられる
育成途中はIDVフラット→オーラ間近でいわゆる高int型になる

臨時も普通にこなせるし、DVそこそこ高めでやや高ヒールは
他職からみたスタンダードなハイプリイメージ？らしく
一度組むと後日ちょくちょく声をかけられる様になる
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:47 ID:lL1/f9zZ: 塩先行派が多いんだが、塩って75↑Job42↑程度からじゃねぇと使わないだろ。
マニピ５→サフラ３→ＬＡ１→リザ１→グロ３→塩３→その他
ぐらいの優先順位じゃね？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 19:12 ID:VA++BGIp: >>687
確かに。ただ、リザ4取るつもりなら塩より前にとっちゃった方がいいと思う。

BASE70前後からトリオ狩りがふえてくるけど、
超MHで前衛が死んだときに、低DEXでリザ1とか詠唱していると全滅の危険がある。
となるとLAの次ぐらいでリザ4取ってしまうのも良いと思う。

本当は6人監獄でもリザ4でさくっと起こしてディレイ中時間を稼いでもらった方が安全。
一人少ない状態で6秒近くもリザ詠唱されたら、結構危ないんだよね。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:45 ID:KpgFMXuP: リザ4とかPv、BOSS専用スキルじゃね？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:54 ID:yDdeSbDN: プリさん方に質問
俺、盗作BB型のローグでニブルに良く行くんだけど、イムポを要求されると正直めんどいですか？
全スキルだと流石にSP持たないから、LAのディレイに合わせてBB、とかはやるけど基本的にBBであらかた削って微妙に残る奴は蛇弓素射ちで沈めてる
INTをかなり振ったハンタ、くらいの感覚かな？
スキルの倍率が高いせいで、IMの有無で結構ダメが変わるから、IMまでくれる人だと結構戦闘時間とかSP効率良くなるんだが…
BBが主に生きるのは、デュラ以降の硬い奴ね。ザコ２匹はもともと1確なので
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:58 ID:yDdeSbDN: 最後の行
BB→IMで
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:01 ID:Fpg5A+AW: 確殺減らないなら常時IMは面倒。自分がIM3だからかもしれないけど、SCにすらいれてない。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:28 ID:lL1/f9zZ: >>690
持続時間と効果から見てIM自体は微妙スキル。
ＩＭ無しとＩＭ５だと差が出るが、ＩＭ３は誤差程度の差しかない。
ディレイもクソ長いので常時維持は無理。
暇な時に入れて下さい。ぐらいのスキルだな。
ＬＡ要求してるなら、ＩＭは期待しないほうがいい。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:40 ID:xkCOoINf: >>690
ディレイが長い＆効果時間短い、しかも滅多に欲しがる人がいないせいで
歩き始めるときにかけ直しておけばいいかな、ぐらいの感覚。
もちろんプリとしては支援に全力尽くすのが仕事だから、
最初に言ってくれれば対応する。
関係ないけどスキルのタイミングをＬＡのディレイに合わせてくれると
プリとしてはとても嬉しい＆気持ちいい。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:42 ID:yDdeSbDN: 3と5取ってる人がいるんですね。
常時IMを要求する気は全然無く、あったらいいなぁ程度ですので。
槍騎士の用にオールスキルというわけでもなく、通常攻撃でも削れるので(通常攻撃の秒間ダメは底辺クラスだけど)

しまった、今までかけてくれた人レベルいくつなのか聞いとくんだった…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 22:45 ID:s8RSxf0H: >>668
荒らすのやめろよ
本気にする奴がいたらどうすんだよ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:21 ID:S0icDIcV: >>696
１．オマエガナー
２．はいはいわろすわろす
３．(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ご自由に
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:10 ID:q2BDlyhU: 盗作も敵限定スキルぱくれるようにしたらおもしろいのになぁ
ミストレス限定JTレベル２０とかDLアモンのコーマとかダークブレッシングとか。
あと属性攻撃も倍率高くていいかんじ。
ってな妄想してみた・・TOMですね。。。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:12 ID:ZUeyemSP: >>698
むしろ上書きがうざくなりすぎる気がする
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:23 ID:7KDp4hwW: >>695
何も言わなくてもかけてくる奴は８割がたＩＭ５。
ＩＭ３の奴は要求されればＩＭ３という旨を伝えてくると思われ。
「前のプリさんよりダメでない」とかＤＱＮ発言する奴居るからな。
プリのDEXにもよるが、IMよりＨＬしたほうが秒間ダメ稼げる場合も多い。
ＩＭ要求はウザがられるし、ＩＭ要求まで手が回らないヘタレプリも多いから、
来たらラッキーぐらいの感覚で行ったほうが無難。

>>698
激しくスレ違い
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:02 ID:ZUeyemSP: いまさらだけど>>517ってどうやって落とすの？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:04 ID:ZUeyemSP: 自己解決しますた
ポップアップでダウンロードボタン隠すって意味あるんかね・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:38 ID:vTl4fHl4: テンプレかどっかにあった気がするけど
IMは仕事してる感を出す為に、手が空いた時に使うスキル。
だったかな
自分もそんな感覚で使ってる
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:37 ID:0KQGPk0r: >>698
つ[WB10]
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 04:46 ID:+XU61zuo: 自分の場合は、スキル職と組む場合には確殺変わるのでなければ
LA・サフラが優先なので、IMの優先順位は落ちる。

手数で稼ぐシフ系・Agi騎士系などとペア組む場合はほぼ常時IM&グロ。
（自分が短剣ローグやってるときに、与ダメを少しでも底上げしてくれると嬉しいから）
ただし狩り時間が2時間経過してきたあたりで集中力が切れてきたりすると途切れる頻度が増す。（必須でもないから）

トリオでWiz系弓系が加わる場合はサフラ・LA優先。歩き中にIM＆グロ（だから切れることも多い）
4人以上になるとさらに支援密度は薄くなる。（気が向いたらIM＆グロ程度）
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 10:32 ID:0xdN/qSI: >>690
私の場合も>>705同様に職やPT構成次第によって使い分けてるかな。
ペアやトリオでアサ/ログ/両手とか手数が勝負って言うのには常に掛けてるけど
(IM無くても確殺確保済みの)槍や発勁とかにはLAやマニピなどの方が最優先なので
PT構成関係無しにほぼ使っていませんしね。少しでも与ダメ上げたいからって要求された時は惜しまず掛けてますけど。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:55 ID:PiZFELgz: 友達のWIZと組むために支援プリを作ることにしたんですが、
Intカンストは必要ですか？またDexを上げる必要はあるんでしょうか？
勿論別の職とも組めたらいいなと思ってるんですが、まだわからないので。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:28 ID:6l77TK6P: >>707
INTはお好み。上げるとヒール回復量アップ、SP回復量アップ、HLの威力アップ。
転職前にカンストモードで上げ続けるとプリ転職の追い込みが楽になります。
多人数支援する必要があるならINTカンストも手かも。
Wizペアぐらいなら80～90あれば余裕かも？

DEXを上げると狩りのテンポが上がります。
詠唱速度が速くなるのでマグニやキリエなどの詠唱が早く、すぐ動けます。
WizとのペアがメインならVIT優先がいいかも。
でも最低30ぐらいは欲しい。

VITはHP量とスタンなどの状態異常耐性の上昇。
Wizペアの場合、ハイオーク、クロックなどをやることもあり
両者はスタン攻撃を持っているので、ある程度上げておくのがお勧め。
相手しない場合でもHP量が増えて損はないので欲しい。
必死狩りをしない、ボスGvなどやらないのであれば40～50もあれば十分？

STR。青ジェムや回復、収集品が多くもてるように。
支援ならほとんど無駄？
AGI。ちょっと程度なら上げても目に見えた効果はほとんどなし。
LUK。たまに出る完全回避が嬉しい人にマジお勧め。
10ごとに完全回避+1。

高速詠唱マニアだからVIT関連の数値は怪しいかも
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:33 ID:JbN+4FQ3: VIT50DEX80(だったかな)で転生したけど
このくらいのVITでも後衛とのペアで充分狩れた。
INTカンストしてたけど、SPたりねええええ、って感じだったのは
GXペアの時だけだったから、INTカンストは必要ないかも。

INT80くらいで止めて、先にＤorＶ振りでいいと思う。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:02 ID:PiZFELgz: >708>709
ありがとうございます。今Int80なのでVITにふりはじめて様子見してみます
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:15 ID:qKPFK7cg: >>710
VITあげるとWIZとしか組めなくなる
詠唱遅いから大人数の支援もできずギルドでもお荷物扱い
はっきり言って時代遅れで転生も難しくなるから支援MEをオススメする
VIT支援なんてだるすぎる
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:21 ID:Ky88gA3z: VITもDEXも程々でいいんじゃね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:26 ID:+XU61zuo: Dex30→Vit30→Dex50→Vit50→Dex60→Vit60→Dex75→Vit75（装備補正込）
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:27 ID:Ml4jmtRL: >>712
I>D=Vフラットバランスは最悪の選択
70～80代辺り、DEXVITどっちつかずで組む価値なし
90代で多少まともになってくるがDEX型やVIT型もある程度完成してもう一方に振ってる
苦労だけ多くてメリットのない糞型

一方のステが完成するまではもう一方に振るんじゃね
ｺﾞﾐになるだけ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:33 ID:ebv3UjUn: 今の時代に素プリに支援ＭＥ勧める人がいることに驚いた
>>711はどこの時代からタイムﾄﾘｯﾌﾟしてきたんですか＾＾；；；；；；；
ＭＥですらVITに振ってる人がいますよｗｗｗｗｗｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:48 ID:RQlB2MXL: 正直DEXは補正込み50あればマグニは殲滅直前かけなおしでストレスなし。後は腕次第。
60あればキリエ連打も十分できるので、この辺りで止めてVITに振っても良い。
ただし、ロリの群れのような激MHでリザ1を通すにはDEX極近くないと辛い。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:27 ID:DWScnZl8: >>715
いや、問題はそこじゃない。
友達のWizと組むためにプリ作るのに
「VITあげるとWIZとしか組めなくなる」と批判してるとこだ。
違う時代からじゃなく異世界からのタイムトリップだろう。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:30 ID:abwM3Er+: INTだけ上げてサブステ何も振らないでステポイント余らせたままでも
組む友達居れば別に素プリオーラまで問題なくいけるんじゃね？
と思うので707はあとは実際ペアを体感して708と709見てその時欲しい能力
上げてけばいいんじゃね？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:00 ID:VtmZwGIb: 一応今の時代でも素プリで支援MEは結構いいよ。
WIZペアメインの人にはオススメできないけどな。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:04 ID:SY6dYWxQ: AGI振りは利点のない糞案ですか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:37 ID:i3oVTMO6: 後衛ペアならAGI振りまじおすすめ。
・・・かなり振らないと効果が目に見えてこないのは欠点だろうなー。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:06 ID:7Wt3tm8r: 今時VITプリ作るとか正気ですか
転生も出来ない素プリなんてどこでもゴミ
素プリ時代はMEしかあり得ない

まともなGvギルド入ってニヨ狩り毎日出来るならVITでも構わないけどね
でもそれでもDEXの方がやることあるよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:21 ID:74vXD+43: 転生前提なんて廃人鯖見捨ててマターリ鯖に来ればいいじゃん
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:22 ID:SY6dYWxQ: >722
貴方が素プリを転生までの踏み台としてしか見ないのはご自由です。
が、それを他人に押し付けるのは如何な物でしょうかね。
誰でもができるわけでない転生が全ての前提になる時が来たら、その時はROの終焉ってだけでしょう。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:28 ID:pFSCf+T9: >>722
どこの鯖だか知らないが、支援したくてプリ作った奴が転生まで相手にされず、
ソロME強いられるのが標準の鯖なんて、どこが楽しいんだ？

素MEってのはそもそも支援だけでなくソロ狩りにも興味があるからとか、
すぐに転生できる接続時間があって最短で転生したい奴とかが作るものだろう。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:32 ID:gjHLsH9D: DEX=VITはDEXとVITどっちつかずだから価値なしってのが理由になってないなあ。

どっちつかずだと具体的にどういう「害」があるのか指摘しないと「論」ではないね。ただの偏見。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:13 ID:+XU61zuo: お友達のWizだけじゃなくて他の職とも組みたいようだったから、
>713でフラットに振っていくの書いたけど…
90代乗るの前提だったのでちょっと反省してみた。

base85あたりで一応の完成を目指す場合の俺だったらこうするかなというプラン

素Dex30振った後、素Vit60くらいまで伸ばしてbase76くらい。
そのくらいになれば後は自分で考えられるくらいに支援プリに慣れてくるだろうから、
自分がよく組む相手の職や接続時間やギルドの仲間や自分の環境に合わせて
足りないと思うところに振ってく。

・もっとVit欲しいと思ったら→Vit振り（base85あたりで素Vit80程度まで振れる）
・詠唱早いほうが支援しやすいと感じたら→Dex振り（base85あたりで素Dex60程度）
・Int80じゃSPツライと感じたら→Int振り（base86あたりでカンスト※91止めくらいでいいと思うが）
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:21 ID:HFzj/nyU: ウインドゴーストカードのＪＴの発動率ってどのくらいかわかりますか？
体感した確立でいいので知ってる方がいましたら教えてください
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:27 ID:GwZyW4hI: 80止めとかぶるじょあだろ？
頼むそう言ってくれマジで
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:35 ID:P4OMXT34: ぶるじょあだよ。
だがな、レベル上げつつ装備も揃ってくる（相手含）と
81止めで丁度いいんだよ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:47 ID:gmXANu4F: 素Int82止め、補正コミ102素プリ持ちだが、
トリオでカツカツ。それ以上は無理だな。非常時はSP回復剤連打。
Ｖ前だとペアでギリ。Ｗｉｚペアはプリ側の装備が硬ければ回る。
アコセット揃えられる財力があるなら別。持ち替えで４人まで支援可能。

非転生で組める職増やしたいならIntカンストが選択に上がる。
ＧＸペアとかInt120前提だしな。ＳＰ節約テクも不要で初心者向け。
低IntはVitとDexが多く振れるのが利点だが、
Int少ない分を過剰やらセット装備やら回復剤やらZenyで買う感覚だ。
相当な資金投入する気が無ければ、Intカンストをお勧めしておく。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:06 ID:MZsC7xLg: 90台半ば素INT81止め、込み96素プリの場合。
WIZペア、ハンタペアあたりならSP的にはまず余裕。
GXはもちろん、AGI振ってない騎士あたりもSP回復財なしに狩り続けるのはきつい。
逆にVIT前衛が入ってないなら4人まではなんとか。

とりあえずINTはカンストさせておいたほうが汎用性はあるんじゃないかと思う。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:15 ID:jdfxuCM1: 聞きたいんだけど、いつごろからVITプリダメな感じになったん？
前はVITなければプリに非ずってッ感じだったのに。
なにか特別な変更ってあった？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:27 ID:GnBxlmex: 転生とアスム
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:30 ID:yin2wO3f: ただたんにプリでもソロ狩りが見直されてきて、
そのほうがオーラまで早いし楽だって思う人が
増えてきたから、WIZペアが重視されなくなったって
だけじゃないかね。
だから狩りにおいてはVITはあんま重要じゃないと。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:35 ID:KOpFpuhI: 私の周りだけで偏ってるかもだけど
ウィズは転生のうまみが無いとかで消しちゃったり
転生しないでＧｖ時だけ稼動、他放置って感じで
ウィズメインでやってる人が減って
ウィズとのペアする機会減る→あまりVITいらないか。
って感じですなぁ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:43 ID:tjapVSuf: 私はTU10とっちゃったのでピラ地下オンラインだけど
VITを４０～くらい振っている

マミ2匹で飛ぶようじゃ効率でないから少しふった
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:45 ID:X6CtZ0ln: 支援するならVIT50はないと90代臨時でアサぐらいしか拾ってくれない危険がある。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:49 ID:ty9a2DuN: 結局INT＞VIT＝DEXが量産になったからねえ。
DEX極のメリットはリザ１と歩きながらのマニピぐらいかな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:00 ID:jr2BEgd+: 騎士やGXペアも先行・被弾共闘の戦術が広まり、90代はWIZペアが多いからVITが欲しい。
とはいえ超トレインはかえって効率を下げるというのが常識になり、装備も向上してVIT極はいらない。
MH中の支援かけなおしの技能が向上し、そこそこのDEXでも効果が出るようになった。
GXと組む可能性を残すとINT120は欲しい。
支援においてI＞V=D量産型が主流になったのはこんな流れかな。
といってVIT極やDEX極どっちでも十分遊べる余裕が出たってことでもあるけどね。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:13 ID:KyQ3PNv0: 詠唱が遅ければ支援のタイミングを早くすればいい。DEXいくつなければ駄目ってことはない。
耐久力がないなら装備を整えればいい。VITいくつなければ駄目ってことはない。
SPが足りなければ回復剤を叩けばいい。INTいくつなければ駄目ってことはない。

ステに余裕がある廃プリは本当にそうだけど、
素プリも金と腕さえあればどんなタイプでも支援の仕事はあるようになった。
タイプ間の血みどろの争いもずいぶんと時代遅れになったねえ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:20 ID:Z4eOfdue: >>728
2%
趣味、お遊びの品実用的ではないよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:32 ID:LDNwj+dJ: >>741
vit低いと状態異常にかかるから駄目じゃないか
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:45 ID:6ZCJS9hp: ただまあ、防具は+4がいいところ、カーリッツやペノは無理無理ってプレイの場合は、
VITもなかなか減らせない、かといってINTも下げるわけにいかないってことで、
I>V=Dでも、INTカンスト、VIT60～70、残りDEXということになるのか知らん。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:47 ID:ty9a2DuN: >>743
本当のVIT初期値なら危なければ後ろから支援していればいいし、
多少のVITと事前の備えがあればウザイだけで死にはしないんじゃね？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:26 ID:fpGFIW39: VIT初期値でも結局は中の人のVITしだいじゃね？
リアルVITで状態異常なんてどうにでもなるし、VIT１でもスタンしながら深遠の壁くらいできるぜ？
俺は相方が騎士なんだけど騎士が深遠きついときは深遠もってあげるしな。
もちろん共闘ねらいってのと、リアル相性UPねらいってのもあるけどな。
やっぱMMOなんだし、VIT1だからって悲観することはないとおもうぜ？
少なくともおれはやっていってる。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:30 ID:RP04SZoM: 何を言っているんだこいつは
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:36 ID:6ZCJS9hp: >>746はIWではめてからFP連打で乙だった旧世界のボス狩りWIZだ。間違いない。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 03:11 ID:GgJNRLb9: >>746がやってるのはラグナロクオンラインで無く、やりまくりオンラインなんだろうよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:52 ID:FI4etwWW: Ｎ| "ﾟ'`　｛"ﾟ｀lﾘ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:54 ID:LDNwj+dJ: >>745
前衛は90後半になるとソロに走るから
後ろから支援じゃつらいんでないかい
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:29 ID:58750+UJ: VITだのDEXだのどーでもいい。
型論争したけりゃらいぶろでスレ立ててやれ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:53 ID:W1tL3Q1/: 型論というか、低INTやDEX支援は金でVIT買ってる感が強い。
VIT1でも壁できるとか裸じゃ無理だろ。
金かけるなら低INT高DEXの方が断然便利だが、玄人向け。
予算かけずに満遍なく色々な型ステと組めるのはINTカンスト
VIT振る量は好みだが、DEXと平行で振るよりは
予定VIT先振りで、DEX後延ばしのほうが死亡率が段違い。

こんな所だな。ステ振り聞くような奴はINTカンストしたほうが良いよ。
INTでヒール回復量上げるのはVITや装備の代わりにもなるから。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:39 ID:PvZ/qp1S: Gvで1人で10人PTに支援まわしたりすることになるとIntはカンストしてるほうがよかったと思う99素プリ（Int90止め）。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:50 ID:Culu22hA: >>707
相手のWizによるんじゃない？
漏れの知り合いのWizは火山とかで前行くからSPきつかった。（その当時素INT91）
ただ慣れてくるとSP余剰になることは多いかな
他の人がレスしているけど、大人数PTorGXとは絶対組まないって言うなら
INTカンストの必要はないと思うのが漏れ自身の感想。
DEXについても他の人がレスしているけど、狩りのテンポは良くなるのは間違いないよ。

余談だけど、漏れ自身素I99＞素V78＞素D50の98プリで、
組む相手によって装備変えてINT型・VIT型・DEX型にしてる。
GXはINT装備してINT125、後衛orAGI前衛はVIT装備、騎士はDEX装備でDEX80って具合
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:53 ID:Culu22hA: >>755
IDが「来るダブルツーハンドアックス」はいいとして、
DEX80は嘘でしたorz
79です。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:14 ID:RmSIfe5h: 素プリの話はもういいだろ
廃プリの型も論ろうぜ
廃プリなら多いしいろんな型あるしな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 20:44 ID:NdxGpuXP: 廃プリとかLuk以外何振っても強いからどうでもいいんだよ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 21:41 ID:424WHI9n: ぶっちゃげ型よりも周りの仲間のほうが重要だなぁ。
I=D支援と組んでくれるWizHunもいるし、I=V支援が好きな前衛もいる。

I-Dでも立ち回り次第ではI-Vの8～9割は効率出せるし、I-Vも立ち回り次第では
テンポの良い狩りができる。
I-D-Vのバランスは特に立ち回りが上手くなくてもI-DやI-Vの9割の力を発揮できる。

型なんてネタで無い限りは好きなように振っていればいいんだよと思うこの頃。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:03 ID:m1G8auxq: >757
廃プリ様なら経験も知識もあるだろうし語らなくても各個人で理解してそうなもんだけど。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:05 ID:tjapVSuf: >>760
ヒント：
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:18 ID:lE7BRcj3: >>758
嘘つけ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:21 ID:LDNwj+dJ: INTを振りすぎると弱くなる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:58 ID:+PS7OCiS: 型論争なんて、人によって境遇が千差万別だから意味ないな。
最強？ナニソレ、エミュでもやってたほがいいんじゃね？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:14 ID:yRjUTIxc: 全ての状況で最強だとか
誰も言ってないと思うが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:34 ID:W/5HQtF1: ＨＩＭＥ支援とかかなり憧れるんですが実際どんな感じなんですかね？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:48 ID:IxVBgJrV: >>766
超高速でアスムやマグニで支援しつつ
ニブルではソロでうまうま
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:51 ID:+Zfw03gj: キリエ取ってないからHIME支援と言えるかどうか判らないけど、
INTをどこで止めるか＆それに対するメディLVをどうするかで
いろいろバリエーションが出来るから一概に論じれない個性があると思う。
そこらへんを考えるとなかなか楽しい＆悩ましい。
自分はD>I>Vサンク7SW7型。　INTは素で77止め。
Dをカンストするか91で止めて残りVITに振るかで悩みまくり。
村を見据えた場合はこれでいいけど、BADでME使うってならINTはカンストに
近くなるだろうね。
VITに振れる分、素プリMEよりも安定し状態異常もかかり難くなると
あたりまえな事を言ってみる。
参考になるかな？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:54 ID:CNgV07HW: BAD使える人が何人居るか、だな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:57 ID:W/5HQtF1: 即レスありです
ＩＮＴ７７でとめれる事に驚きました
自分はキリエ大好きなのでキリエサンク型にしようと思います
シミュりまくってますが実際村でのソロ狩りではやはりアスムやＶＩＴのおかげで安定するようですね
参考になりました～転生してきます！
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:02 ID:CfXEcXOx: 村に関してはアスムさえあれば他の防御スキルはなんでもいい。なくてもいい
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:09 ID:WNvIQyLa: >>766
グロキリエは廃プリならなくてもあまり問題ないので、
アスム5とサフラ3さえ取ればHiME支援を名乗れると思う。
ちなみにASM5、サフラ3、ME10、サンク10、マグニ3の一通り取れるのはJob52。
ソロ率高めの人はマグニ3→アスム5→ME10→サンク7→サフラ3の順で
スキルとっていくのが楽なはず。
SWをとる場合Job58、キリエを取る場合Job61完成。
アスムの性能がよすぎるのでMEソロでキリエを使うことはまずないけどね。

ステは素でDEXカンスト、INT75～95、VIT20～60の間が多いんじゃないかな。
アスムがあるので装備は最低ALL7～9あればWizペアもそれなりにこなせる。
INT低め(素75～90)で抑えると一番組むときついのは、SP面でGXだった。

自分もHiME支援だけど、暇な時ソロでもLvあげたい人、GXとWizペアにステを
特化する気がない人、VIT80↑目指す気がない人にはおすすめかな。

個人的には装備次第だけど、INTはNH村でそれなりにMEソロする気があるのなら
ブレス込みINT105が維持できる素80～85は確保するのがいいと思う。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:15 ID:+Zfw03gj: >>770
まだ見てるかな？　たぶん気づいてるとは思うんだけど、
INT77で止める場合はメディ３以上は必要になってくると思うので
参考にしてください。　
特にBLv上がってくるまでの7,80台がキツク感じるはずです。
ペア、トリオではそう問題にはならないと思いますが。
ヒール量、回復SPと相談して納得のいくスキルがとれるといいですね。
HIアコ時代がんばです。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:26 ID:+Zfw03gj: さらに連投ごめん。
>>772氏が言うように、NH村でのソロでは補正込みINT105が維持できる
ステがいいですよ。　INT補正頼みになるとMEを実戦で使うのは
かなり後になっちゃいますから。
かくゆう自分はPTメインだったので、MEソロをやり出したのは80台後半
からでした。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:50 ID:sAm2IBJb: HIMEで重要な事って何をしたいか明確なビジョンを持てるかどうかなんだよな

ME10/アスム5/マニピ3
補正INT105DEX80
ALL7カリッツイミュン
これだけあれば99/70までソロでいけちゃうわけよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 06:06 ID:FF9dFQ7V: サフラは序盤にとったほうがいい。
補正込INT105はME狩りをメインに考えない人向け。

まぁなんだかんだ言って、廃ME支援のメリットの8割はアスムだな。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 06:28 ID:jeJQwBJY: バジリカで質問

壁
壁
壁　　　聖
壁
壁
壁壁壁壁壁壁

プリの壁までの空きが2セルずつの時、バジリカは使える？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 06:42 ID:905VPPQW: >>777
使えません

バジリカはプリを中心に7×7セルに何もないことが前提なので
最低でも壁から3セル以上離れる必要があります
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 06:53 ID:jeJQwBJY: ありがとう
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:33 ID:27PYlua6: 現在アコです。転職の追い込みでいい狩場って畳しかないんでしょうか?
畳に通ってますが、人が多すぎです!
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:36 ID:kkNJWEVq: >>780
それなりの戦闘力持ったプリさんに手伝い頼めばアマツ２
あとはアチャと組んで崑崙（ニュマ必須
効率悪くてもいいならFD3とか2とかでも可（アマツに比べると凄まじく不味い
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 14:04 ID:FW4Php7n: 俺は階段に行ってたな。
風幽霊とミミックは逃げるしかないが
アマツよりはスリルがあって楽しい。

あんまり人もいないし、崖ばっかりなので押し付ける心配も少ないし。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:50 ID:dGktOyq5: 階段と修道院かな・・・ぬるいか
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:44 ID:/d6qbd1V: 前に計った限り畳と階段はJOB時給では大差なかった。
GD臨時が一番疲れ知らずで気楽にいけるけどな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:14 ID:gL18+/wT: 青Pとか餅、ローヤルレモン散財前提ならカタコンもいけないこともない
ただし他PCもそれなりにいて、ミミックとシャアは逃げる事になるのでオススメはできない

GD臨時は…逆に疲れた経験しかないな
気を回しすぎる性格だと向いてないみたいだ
昔はこうじゃなかったのになぁ…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:39 ID:DqHfl1eV: 基本的だけど早起き。
早朝でおもちも使えるとエンペラータイム突入。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:05 ID:27PYlua6: あのあと階段ダンジョンにいってみましたが
レイスは食べるんですかね？
アチャだけ食べる場合SP回復財ほとんど使わずに済みました

その後、散財型DSアチャとペアで狩りにいきました
こっちの方が会話もできて面白いですね
いまJob44　目標はJob48なので、もう少しがんばります
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:06 ID:xU+H3gGY: キリエにポイント８までしか割けないと、とるならいくつですかね。
４か７？っていう話は聞いたことあるんですけどそれくらいでしょか。
それとも潔く切っちゃうがよしなのか…。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:11 ID:j1FZzHfB: ４、６、８、好きなの選べ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:14 ID:xU+H3gGY: >>789
ありが㌧
８振ってみます
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:19 ID:v7WcMt/Y: 4で止めてグロ取っちゃえよ
クリアサ村正鷹にひっぱりだこだぞ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 19:34 ID:xe6fnj1X: >787
食えるモンは食っとく方がいいだろ。
いくら階段で狩ってる人が少なくともできる限りは気を使おうぜ。
SPないなら逃げてもいいだろうけど。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 20:03 ID:1V4PIqJl: サイトによってアスムの消費ＳＰが異なるんですが、実際どちらなのでしょうか？
ＯＷＮ・ＭＥテンプレ（１５＋５×ＳＫＩＬＬＬｖ）
あこすれてんぷら・ＲＯＭ７７６（１０＋１０×ＳＫＩＬＬＬｖ）　敬称略
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 20:04 ID:gL18+/wT: >>792
いいのかい、俺は誰もいなくてもシャアを食っちまうんだぜ
変わった人だって？嬉しいこと言ってくれるじゃないの
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 21:08 ID:OzPWuZLp: 押し付け無視じゃないならば、むしろ共闘入った敵は歓迎。
極端な例だと、殲滅力ないのにちんたら倒される方が迷惑な場合もあるな

>>793
Lv1 20、Lv2 30、Lv3 40、Lv4 50、Lv5 60だから後者があってる。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 22:58 ID:2k5jxDFn: アスムは１秒につきＳＰ１消費。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:29 ID:6OQIsxNt: >>796
お前は何を言っているんだ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 01:09 ID:pRJJY46x: >>797
考え方だな
Lv1 消費SP20 20秒持続
Lv2 消費SP30 30秒持続･･･

実際1秒ごとにSPが1減るわけじゃないが
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:32 ID:n+bxIvkA: >>796,798
Lv1：消費SP20、持続時間20秒
Lv2：消費SP30、持続時間40秒
Lv3：消費SP40、持続時間60秒
Lv4：消費SP50、持続時間80秒
Lv5：消費SP60、持続時間100秒
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:38 ID:o9uHYaiN: ちと質問
今素プリLv91でINT99/DEX75/VIT25まで来たんだけど、ここに来てVITの耐久力が羨ましくなってきた
ギルメンがWizを作るとも言い、自分も今まで全く無関係だったWizペアをやってみたくなってきて
ここからVIT上げると、Lv98時VIT51。　このVITで廃屋、時計ペア位出来るようになるモン？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:41 ID:tlgfS91m: VIT25でも楽勝よ
とりあえず本部屋は行くな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 02:58 ID:al/TNlQN: >>801
INTDEX2極な俺だが本部屋は無形盾で楽勝。
Wiz側が失敗しなければ、だが。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:30 ID:h01LgasB: アコセット装備を使用している人に質問なのですが、オットーcって何に刺してますでしょうか？
現在、VIT-INTプリで最終ステとして
http://makuragi.dip.jp/ro_calc.html?1Azcn00zczLj8yk1
このような形を考えております。
主に組む相手はAGI-DEXのハンターなのですが、相方が避けきれない場合はこちらがタゲを背負う形になります。
そこで考えているオットー武器として、
・HIT重視でsロッドにオットー+マミー*3
・VIT重視でsロッドにオットー+ファブル*3
・INT重視+HITでsアークにオットー+マミー
・INT重視+VITでsアークにオットー+ファブル
の4択で迷っているのですが、他にも考えられる組み合わせがありますでしょうか？
尚、アコセット以外の部分の装備に関しては、肩レイド・靴エギラ・アクセフェンを予定しております。

若輩者ゆえ、INTによるSP効率を把握しきっておらず、いくつの倍数で区切るのが効果的なのか等ということがわかりません。
このため、阿呆な質問に聞こえてしまうかもしれませんが、先達者の方々より御教授願えれば幸いです。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:39 ID:SvOcaviw: ＞若輩者ゆえ、INTによるSP効率を把握しきっておらず、
＞いくつの倍数で区切るのが効果的なのか等ということがわかりません。

質問する前にテンプレ位見ろよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:43 ID:2uWG44RX: アコセット揃うならそんな4択など些細な問題であり
相方がA先行二極の方が問題だと思うよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:53 ID:h01LgasB: >804
大変申し訳ございません。
テンプレの方も拝見させていただいたのですが、マジのMATK計算目安の「7の倍数止め」のような分かりやすい物が見当たらなかったため、自分の目指している値に無駄が存在するのかどうか分からず、上記のようなことを申し上げました。

>805
些細、でしょうか？
それなりに切り詰めることが可能な問題だと私は思うのですが。
また、誤解をされているようですが相方はA先行ではございません。
誤解を招く表記を致しまして大変申し訳ございませんでした。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 03:59 ID:9M3ospk7: SP自然回復回復量
自然回復sp/8秒 = 1+(INT/6)+(MaxSP/100)

INT82+job5+頭C2+ブレス10=99
アクワンなら102になるな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 04:29 ID:smULroj+: 些細なこと。であると思う。
・ハンターのスキルは範囲が弱い為、PTなどでは見敵即殺が基本。
・範囲職相方のように抱え込む必要はないから横沸きはそちら優先で良い。
・よってタゲ取りに必要は薄く、またVITプリの時点でファブルも
　それ程魅力はないだろう
・今はDEXを上げているようなので尚更、見敵即殺。傾向が強いかと。
・アコセットで行く狩場は監獄1・ニブル。それ以外の場合は普通に狩場に合わせた
　3減盾とその装備。

以上からそんなところ詰めてもしょうがない。というかペアでアコセットって…
って感じ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 04:53 ID:0ufHpkA0: >>800
過去の自分とよく似てるステだ。
質問の件だけど、自分はD85前後で残りVITに振った。
廃屋はあんまり行かなかったけど全然大丈夫。
時計上４でオーラまで上げたよ。むしろ比較的早く詠唱できるキリエを
上手く使うことでWIZさんのカバーやタゲ引き受けなどをこなしてた。
本部屋はVIT低めなら突っ込んじゃだめだけど、コンビネーションと進軍速度
を合わせればスリリングで楽しかったなぁ。
相方とはかなり息が合ってたので有る程度なら突っ込んで
タゲ取り＞退避用FW＞SGリセ＞殲滅開始　なんてパターンが多かった。
いささか古い時代の事だけどね。
あとちょっとピヨリやすいけどGvにも出してたよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 05:01 ID:pRJJY46x: >>803
何よりINTが欲しい＞アークワンド(s2 Int+3)
INTも欲しいけどDEXorVITも欲しい＞スタッフ(s3 Int+2)
INTなんていらない＞ロッド(s4 Int+0)
殴りたい＞鈍器

どれを選ぶかは好みであり、何を求めるかによって個人差があるため
答えなんて出ないと思われ
それに>>803のは最終ステであり現在レベルや現在のステは不明で
SP回復量もSPが足りている状態なら気にする必要なんてないし
SP管理も個人スキルや立ち回りで個人差あるからな
オットーなんて安いんだから欲しいと思ったものを色々作ればいいお
作るほどに倉庫圧迫するが
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 05:09 ID:AeIBJbC7: >>803
1:今のレベルとステの上げ方が不明
最終ステに無駄がなくても成長過程で無駄だらけかもしれん
あと、Hunペア前提ならVITもINTも過剰、エギラも要らん気が

2:狩場が不明
DA2極ハンターの得意な狩場でアコセットが有用な狩場がわからん　と思ったら監獄か
プリが抱える必要がある、他の装備よりアコセットが有効な敵がレアすぎる

3:アコセットを買う資産を稼ぐまでの別キャラが不明
INTとSPの関係は全キャラ共通のはず
アコセットが揃うまで稼ぐのに、それが必要ないほどSPに縁のないキャラしか
やってないのなら、まず普通の装備で作ってみてから考えるべき。

4:INTを切り詰める対象にした理由が不明
VITカンストしてMHPや低ダメージにこだわりがあるのでない限り
VIT99から切り詰めるほうが先だろうと
で、こだわるのであればエギラは洗濯しないだろうし、選択肢もふぁぶる1択のはず

ということで、切り詰めることを考えるならまず常時アコセットという前提
それに比べたら素ステなんて些細なこと。

>>800
長距離列車をしなければという条件をつけていいなら
私はID2極で廃屋や時計4に普通に通ってた
時計4だと緊急時にたまにサンク使ってたけど
あと、本部屋に常時は無理
812 名前：800 投稿日：06/02/12 05:18 ID:o9uHYaiN: みんなサンクス、無理しなければ十分狩れるステぽいね
詠唱速度がもうちょっと欲しいからLv98でD81/V45くらい目指してみる。
無形盾は無いけどカリツが有るんで、とりあえず時計4に突貫してみようと思うます
813 名前：793 投稿日：06/02/12 07:55 ID:KM4iy80z: アスムの件について質問した者です。
消費ＳＰ多いほうが正しいとは・・・
今９８Ｌｖなのですが、転生後のＳＰ回復についてもう少し考えてみようと思います。
ありがとうございました。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 07:58 ID:Oh7ybhWp: アコセットってのは基本的にソロ用にあるもんだ
鎧が自由にならないから属性攻撃で思いもよらないダメージうけたり
オートでブレスが発動するからモーションやかけなおしのタイミングがずれたり
アコセットで固定すると盾も変えられないから汎用性にも欠ける

まぁロッドにマミー挿しとかもったいなくも凄いこと考えるお方なので
カリツペノラフレシアとか持ってて持ち替えするんでしょうけど

どうせ素プリなんだしINTはいくらあっても損することは無いよ
寧ろINTを82に抑えておきながらVIT99とかカンストさせる意味がちょっと分からない
あぁ、非常用にイグ実とかをいくつか持っていくなら別にそれでいいですが
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:51 ID:a70ucRXL: 大将軍クリップがいろいろ総合的にオススメ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 09:39 ID:WtNDhoEb: VITプリだと共闘入れるのに超強名声メイスとか持ってく場合もあるらしい
DEXにしてHL使えばいいだけのことなのに・････

ペアじゃ属性鎧ないと安定しない狩場が多くてアコセットはまじTOMい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 10:55 ID:ts2/emQW: 　ってか支援プリでアコset使うってのがなんともなぁ･･･
ニブル＆監獄永住ならいいですが、支援ならアコset揃えるより他の精練値↑に
したほうがいいですよ？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 11:00 ID:6OQIsxNt: >>817
ごめｗｗｗALL10ｗｗｗｗ　

なんて言ってみよう
70台で止まってるプリでも上げようかなぁ・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:17 ID:FOseBX/n: >>816
VIT高めなら被弾共闘を多用すればいいんじゃないかと。
廃精錬やら無形盾やらを前提にしないならHP6kぐらい確保すれば
WIZペアはできると思う。効率にうるさいならもう少しVIT欲しいけど。
DEX60VIT40確保して廃屋はマターリ、ニブルではデュラさんにHL連打、
共闘はHL、殴り、被弾を使い分ける、そんな80代素プリン。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:37 ID:3jqUhQva: アコセットが一番重宝したのはハイアコ時代のソロアマツだったな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:34 ID:D9kOWaZE: TU10＆多少支援目標でアコ育成ジョブ50まで上げて
スキルポイントが2余ってしまったのですが、エンゼとDPのどちらかに振ろうか迷ってます。

別にどっちに振ろうが、もう好きにしろ状態なのでしょうか？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:36 ID:2AzbuwQN: エンゼ10にするきがあるならエンゼないならどっちでもじゃね？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:59 ID:D9kOWaZE: >>822
thx
エンゼ使う機会も無さそうなので、パッシヴのDPに残り2入れておきます。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:19 ID:mHULxMgB: エンゼとか、錐のいい餌食だけどなｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:35 ID:JPAjAW1O: 素プリはアンゼ10あると狩りがかなり楽になるけどな
ただ、TU10取るとアンゼ10取るのはきびしそうだから好きにしろなのかね
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:36 ID:smfnrpn7: 錐のことを気にしたていたらキリがないよ　―さすらう吟遊詩人
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:49 ID:D9kOWaZE: >>824-826
重ね重ねthxです。

色々見ていたら「エンゼで効果が大きく出るほどのvit型ならば、エンゼ無くてもまず死なないから他の支援かけた方が早い」
等の話もあったので、エンゼは現状のままキリエ前提の2で十分かと思いました。
DAとDPに1ずつ振るのも考えたのですが、DAはGvPvする気があれば（もしくはタゲ取り）程度みたいなので・・・

一応ソロTU狩りでも不死相手する事には変わり無いので、DPに2振って7にする方向です（雀の涙程度でしょうが）

様々な方向からのご意見感謝です。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:57 ID:smfnrpn7: >>827
ぐは、馬鹿な・・・オレの、オレのとっておきのジョークが効いてねえ？！アコたん恐るべし・・・！

それはともかく、DPは効果が大きくなったことだし、それでいいと思うよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:59 ID:D9kOWaZE: >>828
あｗ
「寒いジョークが炸裂した！」と最後の行に書こうと思っていたのに、忘れてました(´･ω･`)
何はともあれアドバイスありですm(_ _)m
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:19 ID:HrSuBPTR: 更に滑ったところに追い打ちとは……

よ、容赦ねぇな…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:28 ID:bR2yobI9: VIT高いからジョークきかないんだよきっと
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:31 ID:JPAjAW1O: VIT関係NEEEEEEE!!!!!!!!
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:55 ID:+U4xZW0+: >>826-832
ワロス
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 21:32 ID:heWFsumY: バードスレにお帰り下さい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:28 ID:PzyLnU3x: 質問させてください
デーモンベインってMEを打ったときも攻撃力あがるのでしょうか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:47 ID:46b0KLcV: >>780
私がＬｖ58～転職までの間、行ってた狩場は

アイン↓（ein_fild8)　exp:110k job:62k /h
アイン↓→→↑(ein_fild7)　exp:120k job:75k /h (両方とも30分の計測により自給を計算）

アインブロク↓
素int70くらいからＨＬで大体メタリン2発 or +殴り一発　くらいで倒せれるようになったので
こちらでメタリン・ポルセリオ狩りしてました
（メタリンは逃げ撃ち。ポルは虫盾＆火ソドメで殴り）

アインブロク↓→→↑
ジオグラファーとメタリン狩り。
アイン↓より自給はいい。
ジオはＨＬ連射してるとＳＰなくなってくるのでスクワットしながらＨＬ。
しかし面倒なのであまりこなかったかな。

あまつが人多くて嫌ってときにお勧め。まったり狩れました。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:47 ID:yBF5Z9jQ: 上がると思うかい？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:56 ID:s3PMZUC2: 上がるよ＾＾
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:57 ID:DEtmUCNt: 質問させてください
メディタチオってMEを打ったときも攻撃力あがるのでしょうか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:01 ID:XpIvgIFL: >839
ttp://mepriest.s148.xrea.com/index.php?QandA
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 01:57 ID:zaOM7SLa: 質問させてください
どうやったらプリたんを振り向かせることができますか？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 02:02 ID:KDjizX3h: 剣士系＞+10各種防具
シーフ系＞錐
魔法系＞ＳＧ10
弓系＞ArV10
商人系＞50Ｍ↑

以上が必要不可欠です。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 02:05 ID:n1Iq1S2m: 魔法系条件楽だなーｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 02:52 ID:C7i4XwTM: ただしVitトレインプリですが
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 03:28 ID:pqq69jGH: 50Mも相当楽だぞ。ROパック買えば解決じゃないか。
てか資産50M程度じゃ武器と+4防具買ったら消滅しそうだが。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 04:31 ID:X0WhMNVx: 剣士系＞+10闇・人パイク・+7闇鎧・+7イミュン
シーフ系＞錐
魔法系＞ＳＧ10
弓系＞ArV10
商人系＞カプラヘアバンド

これでどうだ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 04:41 ID:ef3/k7VR: セージとハムタは振り向かせられないということだな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 07:00 ID:8nDzCNiR: モンキュも愛して！

>>844
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:07 ID:zpxW6b/t: 緊急浮上(ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞg
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:54 ID:5h2nO4py: いつのまにこんな人いなくなったんだ？ｗ

そろそろ騎士スレに抜かれそうだな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:25 ID:1JlAIU8B: じゃ、ネタ提供。

テンプレのタイプ別の特徴や育成ページにAGI支援を追加したいのだが、
自分はAGI支援の経験が無いので良く分からん。

AGI支援もちの人がいたら、AGI支援の長所・短所や育成方針を教えてほしい。

勝手に想像すると、同じAGI職(シーフ系や弓手)とのペア狩り向き？
育成はINTは70～80あたりで止めてAGIに振り始めたほうがよさげ？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 01:52 ID:g5AE6sN3: AGI支援は持ってないがアサシン持ちとして意見すると
アサ支援にはAGIだろうとVITだろうと関係ないと思う。
向いていないわけじゃないが、向いているというほど違わない。

AGI支援が生きてくるのはアサクロとのSBr狩りや
弓職とのペア狩り、モンク発勁狩り、BSとのペア狩りじゃないだろうか。
AR貰うとAGI1だけど殴りたくなる俺
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 02:09 ID:nZxoj5Cx: AGI支援だけどINT>AGI>VIT>DEXの壁型。マタファブルでMHP8000弱
ヨーヨーにならず引っ張れるのが魅力だから、当然wizやスナの範囲職と相性がいい。
LAは投げやすいが1確狩りだと、被弾じゃなく殴って共闘だからテンポ自体は変わらない。
多分AGI支援の中でも更に少数派だと思うけどな･･･

とはいってもAGI支援の中でも主流は、INT>AGI>DEXのソロしやすい型な予感。
あとはINT105-DEX90～100残りAGIのHLが早い型とかあるし
イミュンでFlee200確保する型はAGI80確保するし、個人差ありすぎと思うよ。
ソロ睨んで振ったAGIなのか、PTで立ち回りやすくするように振ったAGIなのかで分かれそう。

AGIは早めに上げても効果が出ないんで、INTを予定値まで上げるのが最優先ね。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 02:46 ID:1JlAIU8B: アドバイスthx.
とりあえず、タイプ別の特徴の方にINT-AGI型の段落を作ってみた。

----

INT-AGI型

VIT・AGIと2種類ある防御ステータスのうち、サブステをAGIの方に振った型である。
モンスターにたげられてもゴムヨーヨー状態になりにくく、涼しい顔をして支援を続けることが出来る。
モッキングマフラーと速度増加スキルを合わせて容易にFlee200オーバーが可能で、QMを受ければさらに回避可能である。
しかしながらVIT型に比べればモンスターの許容量が少なく、壁性能という点では劣る。
これを補うために、多少VITにステータスを割くのも良いだろう。
AGIとVITの両方にステータスを大きく振り壁性能を重視したタイプは、INT-AGI-VITの項も参照のこと。
他にも、ソロ性能を重視したINT>AGI-DEX等、バリエーションががいくつか存在する模様。

----

頓珍漢なことを書いているなぁと思ったら、テンプレを修正してくれるとありがたい。
ついでに育成の方のページも・・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:04 ID:y9FCydeO: ・ペア狩りなど、SPの余る状況では鈍器を持って殴るスタイルもあり
・TU取得してピラ地下でテンポよく狩れる（箱、虫を回避しつつHLor撲殺）
・湧きの激しい狩場での火力職とのペアなど、敵を叩くまでに倒してしまうと被弾共闘が取りづらい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 07:29 ID:iME3KkDh: INT多め(40↑)の殴りプリもAGI支援に近いものがあるがなぁ。
ステ的には、A>I=S>D　A>S>I=Dとかの系列な。

AGI支援はイレギュラーな存在というのが現実。
木琴と零度持ち替えが出来ない奴は屑。
Base90台に乗ってなんぼ。育成困難。晩成。
90台入るとD>V・D=V型支援のキリエ詠唱が実用になってくるため
特筆して優秀な型とも言い難い。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:27 ID:PaUeJRQ6: 育成困難？
お前等淫売と違ってAマミと遊んでればあっという間にオーラだよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 08:41 ID:zlNZbC35: タイプ叩きの旦那ぁ、それじゃAGI「支援」じゃありませんぜ・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 09:23 ID:zlNZbC35: ついでに言うと育成ってのは7-80代をどう育てるかという話でしょうな。
60代まではＧＤ・監獄・土星・コンロンとどの支援タイプも大差ないから。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:15 ID:KCtWiWw8: DEX型＝ツンデレ、VIT型＝天然、AGI型＝クールと某萌スレで言っていたから、

INT-DEX姫プリ＠ニブルペア
「姫、美味いでござるよ^^」
「べ、別に好きで連れてきた訳じゃないんだからね！！」

INT-VITお嬢様＠廃屋ペア
「お、お嬢様・・・このセバスチャンごときをお連れ下さるとは（涙」
「あらステファノ。別に礼には及ばなくてよ。」

とかやっている時に、

INT-AGI謎の少女＠カタコンソロ
「これでLV80・・・あともう少しで死んだお兄様との約束を果たせる・・・」
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:18 ID:SL6M9H1T: AGI支援は大きく分けて２タイプに分かれる。
木琴ありのFLEE200型と木琴なしのFLEE200型。

DEXやVITといったサブステ重視するか、イミューンでFLEE200という耐久度を狙うかの違い。
通常時では前者に軍配が上がるがMH時だと後者に軍配が上がる。

自分は前者のタイプ持ちだったが、作ったのがコンロンアユタヤが無い頃。
INTカンスト→DEX30程度→素AGI70程度→VIT30程度→残りDEXで時々AGI、みたいな格好で
育て上げて転生させた。
FLEEはLv+AGIだからAGIだけ上げたところでBaseLvが低いとFLEEが保てないので先にDEXに振って
詠唱楽にさせてからAGI振りした。

PT狩りだと他の型の育成とあまり変わらないし、基本は後衛で支援。
ソロは今と敵配置が違うので参考にならないが、カタコンや階段で闇ブレスしてヒール砲やHLで
不死悪魔を喰ってた。
TUはソロ重視なら10だろうけど、それだと支援スキルに支障が出る。
でも１は取っておいて損は無い。

木琴IA込みでFLEE150ぐらいになればカタコンで十分狩れるし、最終的にFLEE213あれば闇ブレスで
禿95%回避になるし、それを目標にしてたかな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:38 ID:L1uTNEzK: やあ（´・ω・｀)君か。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、一生童貞のまま死ぬよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
このコピペを他のスレ、五箇所に貼ったうえで
↓のスレに
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1139815281/
「カゴリ厨ﾃﾗｷﾓｽ」
と書き込むんだ。それでは健闘を祈るよ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:05 ID:5BvBeNCa: >>860
ちょｗｗｗ
じゃあDEX-VIT廃プリはツンデレ天然か
他でも見ない新しい境地だな、ちょっと例えをやってみてくれないか
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:38 ID:QK37jvdv: >863
バレンタインデーに寂しい奴だなｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:52 ID:w8lFxMsz: >>863
DEX-VIT廃プリin騎士団withスナイパー
「あ、♯撃つからグロよろ
「命令すんじゃないわよ！え、えっと…これね。グロリア!!
「アスムとマグニお願い。そうだ、姫は俺のことどう思ってる？
「（大変だけど頑張らなくちゃ）え？大好きに決まってるじゃない。って、あ！ま間違えたわ、逆よ。あんたなんて別に好きじゃないわよ！
「あーやっぱり嫌われてるのか…
「ん…べ、別に嫌いじゃないけどね…どっちかというと好き…かな
「あ、SPくれる？
「え、…皆に私の気持ちがバレちゃうからさっさと端っこ行くわよ
「お、うれしいなｗ愛してくれてるんだ？
「ば、ばかじゃないの！！
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:54 ID:QK37jvdv: ぅわぁ・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:54 ID:w8lFxMsz: うゎぁ・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:56 ID:GHvz557o: ぅわあ・・・
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:56 ID:lsD1UkDL: ス「あ、♯撃つからグロよろ
プ「命令すんじゃないわよ！え、えっと…これね。グロリア!!
ス「アスムとマグニお願い。そうだ、姫は俺のことどう思ってる？
ス「（大変だけど頑張らなくちゃ）え？大好きに決まってるじゃない。って、あ！ま間違えたわ、逆よ。あんたなんて別に好きじゃないわよ！
ス「あーやっぱり嫌われてるのか…
ス「ん…べ、別に嫌いじゃないけどね…どっちかというと好き…かな
ス「あ、SPくれる？
ス「え、…皆に私の気持ちがバレちゃうからさっさと端っこ行くわよ
ス「お、うれしいなｗ愛してくれてるんだ？
プ「ば、ばかじゃないの！！

こですか？わかりません＞＜
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:30 ID:9PoevVQa: こじゃないです＜＞
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:47 ID:u4ydpfV0: >>865を見て真っ先に縦に読んでみた俺は悪くない。
872 名前：853 投稿日：06/02/14 14:56 ID:iSQW4YyZ: 基本的に>>861に同意見だけど木琴200とイミュン200の耐久力は
その分のポイントをどこにつぎ込んでるかによる。
VITにつぎ込んだ前者がイミュンに着替えてヨヨつけたらMHP差で有利になりやすい。
壁の場合オットー杖でFlee200を睨むのか、ファブル杖やルナ杖で200かもある。
素AGIは60～80でその辺が変わる、着替え持ち替えが好きだから70にしたけどね。

俺の場合PTで壁役ができたのは85付近から。
後衛に流れたタゲのフォローアップくらいはもっと早い段階からできるけど
完全に前衛として動くには装備と肩切り替え前提で、MHPが伸びてきてないと厳しい。

ぶっちゃけ着替え多し晩生なんであんまオススメはできないかな。
FCASみたいな「変わってるけどやりこめばなかなか強い」とかそんな感じなんで。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:57 ID:/9l0Oy2C: どこかの風呂場で独り言を呟いてる毒男を思い出した
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:52 ID:f8NLtY44: ＡＧＩ支援はＷｉｚペアが苦手って印象があるんだが、そこらへんどうなんだろう。
トレインでＭＯＢ釣るとかじゃなく、Ｗｉｚペアの狩場って思いがけず大量に横沸きするし。
その場合多少Ｗｉｚにも耐えてもらうのかね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:55 ID:p1m20feg: ADとかなら知らないが時計4Fや廃屋ぐらいなら装備さえしっかりしてればDEX支援でも普通に耐えれるし
AGIも同じ事じゃないかね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:07 ID:8KRr3wJ3: むしろDEXよりもｺﾞﾑﾖｰﾖｰが起きにくいから悪くないんじゃないのか？
ステ完成するのが80半ばぐらいと遅いから、70台だと「何こいつ」って感じになるとは思うが。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 17:10 ID:iSQW4YyZ: >>874
ステ次第。っていうかマイナーな型なのでAGI支援だけじゃ括れない予感･･･
I>A>DでMHP5kの人と、VIT振り込んでMHP7k以上ある人じゃ話が違うし。
前者は前衛がいるPTで想定してるだろうし、wizペアは安定度が下がるだろうね。

俺の場合は立ち回りはVITプリと変わりませんよ、90台のwizは詠唱早いし。
Fleeは引っ張るときにキリエつきのように動けるだけで、
壁まで引っ張ったら避けるとか考えず、イミュンに切り替えてSG完成まで耐えるだけ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 18:01 ID:SL6M9H1T: Wizコンビが苦手というのは、Wizプリコンビの狩りがトレインSG系になるのとスタン耐性の低さが起因。

VIT型の許容量に比べてAGI型の許容量は低いわけだが、WizからすればプリはVIT型の耐久度が
あって当然、という風潮がある。

それにスタンは下手に喰らうとそのまま死ねる。
深遠セットでスタンするとSGが間に合ってもカリツで死ねるので深遠が飛ぶのを祈るしかない。

結局のところ求められてる性能じゃないのとAGI型の弱点がWizと相性が悪いので、自然と臨時では
忌避しがち。
そうでない狩りスタイルや狩場だと普通に出来るしヒットストップが無いからタゲ取りなんかも楽に出来るけど
VIT型支援のようにWizとのコンビは得意とは言い切れない。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:11 ID:7I5JU6oF: なんで急にAGI支援論議が・・・？マイナー・趣味型でFAじゃ。
なにかあったのかね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:57 ID:8KRr3wJ3: >879
マイナーだったり趣味型なのはわかった上で議論してるんだろ。
趣味型だから議論する価値なし、ウザイ、とか思うならおまいさんが出てくなり話題変えるなりしる。

因みに議論の始まりはてんぷらにAGI支援の事が全く載っていないため。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:58 ID:k4bUFmSu: 煽る訳じゃないけど量産から遠い以上は
アプリコで話してたほういいんじゃないかな。
行かないからよくわからんけど専用スレとかなかったっけ？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:06 ID:GeZBE37m: 別に特に話題ないならここでやったっていいんじゃねーの？と思うD>I=Vハイプリ
自分じゃまず選らばなそうな型だからどんな感じなのか興味はある
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:07 ID:8KRr3wJ3: >881
量産から遠い、って理由だけでここじゃダメよ、という理由がわからん。

まぁ俺も必死すぎだし消えるわ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:17 ID:/9l0Oy2C: AGI支援はやったこと無いからテンプレに載ってると知識として嬉しいかな
差別じゃなく区別として、こういう型もありますよってことで。
流石にA=Lとか極端な例を除いて、ちゃんと目的があってAGIに振っているという
明確な区分があるわけだし

自分ではあんまりやろうと思わない型だけど、他職の理解を得る為にも
あったほうが便利だとは思う
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:19 ID:V9QG3LRD: 881がこのｽﾚの寂れてる原因を全て現してるな
sageる気もせんわ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:36 ID:iqTdmfbo: I>A-V>Dの壁プリやってるが、
AGIが一番役に立ったと思えたのがニブル谷だった。
マーダー抱えようがSBは大抵あたらないし、
ロリだって闇ブレスすればイミュンでも9割避ける。
アサハンタと組むことが多いんで、
敵を数匹自己ヒール無しで抱えられるのはだいぶいい。
VITプリほどの壁性能はないだろうけどね。

あとはTUでのソロ狩りがちょっと楽になるくらいかな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:47 ID:vNISAB7u: 自分はI>A>V>D支援で転生したクチ。やっぱりニブルが一番得意だった。
MHでも適当にキリエしてれば５匹までなら無傷でいけるし、
VITは60半ばあったから許容量超えたらイミュン切り替えで耐えれる。
WIZペアはイミュンでもFLEE200↑だったからHITストップ無しで走れて快適。
ボスの取り巻きも持てる。
ネックは詠唱の遅さと、育成の辛さ。
振る順番はI→A→VorDになるから、AGIが完成するまではINT以外何も振ってないのと同じ。
更にINT値が80前半だったもので、SPが辛い。
DEXは30台後半、ｱｸｾはﾖﾖ杖はＱ雌ｺﾞｷ頭は聖帽だったからDEX装備無し。
よほどタイミングに恵まれない限り相手に一歩待たせる事になる。
その遅れを気にする人とは愛称悪いし、MHで必死になるとﾏﾆﾋﾟは通せない。
TU取って無い純支援型は相方や狩り友が必須だと思う。
自分のｽｷﾙはIMｸﾞﾛｷﾘｴｻﾌﾗ塩MAXﾘｻﾞ無しｻﾝｸ７。ｻﾝｸはいらないと思った。
90後半でTUを取っておけば良かったと後悔した。
98はSPも余裕になったから友達のGXとずっと城2に行っていた。
AGIの存在感無し、DEXの無さだけが目立つ。時給は独占に近い状態でも２M。
INT装備で常時ｽｸﾜｯﾄならSPは切れなかったがｽｸﾜｯﾄ無しだと無理。
AGI支援はなかなか楽しい型だったと思ってるよ。今じゃD>I>V支援HiMEだけど。
高速詠唱楽しいね！
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 22:18 ID:vNISAB7u: AGI支援にしようと決めたのは、RO始めたばかりで装備ないから
避ければいいやという短絡的な考えからだった。
案の定ニブルなら木琴があればなんとかなった。相手はAGIがいいと思う、ヒールがいらないから。
３匹くらいなら安定して抱えられたから狩りにはなった。
DEFなんていらないしALL４でも大丈夫だった。それゆえ何かあるとすぐ死んでいた。
70台はﾏｰﾀﾞｰのSB１確だった。ただし死にまくりではなかった。
が、相手からしたらただの劣等プリ。新規という事で大目に見てもらえた。
しかし、この木琴だけでなんとかなるのは強みだと思う。
今ではALL8になっている。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:17 ID:F91mR92G: ニブルが得意ってアサと変わらないじゃん
しかもソロできないし、それならMEでもやった方が百倍よくね？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:18 ID:F3BhFT3O: >>889
なにをもって「よい」とするかによるので
そういうレスは完全に無意味
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:30 ID:1UkmBBvn: 得意な場所が同じで
それが勝ってるんだから
良いんじゃないのか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:33 ID:JtKepGup: ＡＧＩ支援でＧＸペア２Ｍでてる時点でかなりすごいと思う。
俺のハイプリでも1.2がやっと。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:35 ID:vNISAB7u: EXP効率を求めたいならMEかTUに決まってる
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:46 ID:vNISAB7u: AGI支援やろうと思ってる人は、支援系スキル十分にとってもTUは高Lvでとれるから
よほど純支援に拘りが無いならTUとっておいたほうがいいと思う。
上のはあくまで自分の１stAGIプリの話。初期値なんてAGI5LUK5だし。
Exp効率をもって勝ちとする人にはAGI純支援プリは不向き。

>892
独占に近い状態での話だから、それならお前のプリでも２M以上でるんじゃないか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:36 ID:/wy136Sj: http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXdnsXdAhFbdlbqnqE1mx

こんな感じだーね。
各種支援スキルをまかないつつTU10は取得可能。
支援として動けるし、ソロ狩りもできる。

これを各所においてバージョンアップさせたのが支援HiMEみたいな？
ステは違えどコンセプトは似てる気がする。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:59 ID:YAT63RC8: >>889
支援プリってのは「支援」が好きだから「支援」しているって奴も結構多い。
考えてみ、何で神速のASPDも一撃必殺のDSも雑魚一掃のSGもないプリになったのか、その理由を。
まあ、人それぞれかもしれんな。でも、例えば「支援が好きだから」ってのもありだろ？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:10 ID:mhOHgj4A: まぁ、冷やかしとマジレスはアコプリスレの伝統っちゃ伝統だが

>>896
マジレスする相手は選んだほうがいいと思う
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 01:28 ID:zpIgfC1o: 俺がプリはじめた理由は相手のプリにむかついたからだな
初めは後衛やってたんだが、あんまり死ぬんでこのプリ下手すぎ！
でも、いま文句いってもプリやってから文句言えよ(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって言われるの
わかっていたから、仕方なくプリ作った。そして自分がバカだったと思い知ったよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 03:10 ID:RIUWVQJn: スレ伸びないのは廃プリが性能良すぎなのにリザキル
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 07:42 ID:9UERrGC2: >>895
グロ５は取ろうぜ。３とかソロにつかえねーよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:33 ID:qDLAz3/I: >>900
ぶっちゃけグロなしでもTU決まるよ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:42 ID:6DpPpcGv: またTUかよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 13:13 ID:XmjYRkM3: 最近、プリが吸引にしか思えなくなってきた85支援ME持ち
DEF、VIT無いからPTで真っ先に転がってしまうし・・・

ﾃﾞｽﾍﾟﾅは本気でどうでもいいんだが、プリの立ち位置が分からなくなってきた・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 13:42 ID:9+WRNRig: LKでも拾って後ろついていけ。
DEFVIT無いの分かってるならタゲられないように動けば済む話だと思うが…
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 13:45 ID:jgVPTI2B: >903
プリにも問題あるかもしれんがPTにも問題があるかもしれないし。
敵を釣りに行って大群で死亡とかなら釣らなければいいし、常にMHで死んでるなら
PTの火力の問題もある。
即死的なスキル(BDSやらスタンやら)で死んでるなら、タゲられた時に前衛に渡すとかあるだろうし。

死因が何かわからなければ改善しようもない。
まずは死んだときのPT構成とその状況を思い出して分析する。
話はそれからかと。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 14:59 ID:JCVHBt4f: ＰＴでお荷物が嫌ならソロでいいじゃない。
ソロで出来ないなら原因は一緒だ。
まずソロで修業しろ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:05 ID:dURzkVue: 当方76歳支援HiME志望のDEX＞INT廃プリ。
転生前はI>D-Vで前衛/後衛関係無しに臨公に行けてたのですが
転生した現状ではおいそれと後衛の募集チャットに入れずに居ます。
その為か､うちの鯖の臨公広場では弓手やWIZばかりが落ちを出していて
前衛職はあまり落ちて居ない感じで､自分から募集を掛けても時間がかなり掛かっています。

ここで今回の件について質問なのですが
DEX>INTの廃プリが後衛が出している募集チャットに入るのは
落ちいてる(募集している)側からして見ればどう言う風に感じますか？

例えば75のスナイパが落ちチャをしていたとして､そこにDEX支援が入ってきたらどう思いますか？
転生前はVITも充分合ったので私が先行で狩りと言うのでも平気だったのですが
現状ではVIT初期値なのでいくらアスムが有るとは言え､私が先行するのは心配なので…。

お手数ですがアドバイスと言うか助言の方よろしくお願いします。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:11 ID:qDLAz3/I: アスムあったらスタンする狩場避ければどうにでもなるし
それにスナならサンドマンはなくてもアンクルくらい持ってるでしょ。
相手だって広場で落ちチャットより、相性そこそこでも狩り行きたいでしょ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:29 ID:8rLg9eLu: >>907
なんで >落ちいてる(募集している)側からして見れば　なのにここで聞くんだろうと思いつつ
私は耐久度だけで見れば76ぐらいならすでに素プリオーラを越えてた

VITに任せて敵をかき集める動きしか知らないのならMEなんてやらずにVIT振るべきだし
自分の耐久度や仲間の火力を見切れんのならVITいくつでも一緒
転生前と同じ動きしかできないのなら転生後も同じステにするほうがいい
VIT初期値の支援で転生した自分にとっては、耐久不足云々いうやつは動きが悪いとしかいえん

転生してスナイパーなら防御力が、HWizなら火力が激減してるわけだし
オーラ直前と同じように集めてSGの詠唱速度が70台で耐えられなかったとか言わないように
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:34 ID:JJN5o5kG: アスムあれば、VIT支援とか霞んで見える。
スタン食っても即死とかねぇしなぁ。
限界がわかってりゃ、スタン解除まで生きてるとかザラだろ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:49 ID:OKCW8of4: スナイパとペアならＬＡＦＡでリビオさくさくってパターンが多いとおもう
きついと思うならそのＬＶならＧＨ室内とか行けばいいと思うけどね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 16:55 ID:dURzkVue: 返信ありがとうございます。

自分の耐久量の見極めと言うのは支援の一環と考えている為
どれぐらいまで抱えられると言うのはもちろん理解しているのですが
それでもDEX支援がチャットには特にステ型の募集明記されてないものの
VIT支援の方が良いだろうと思われるチャットに入っていくのはどうだろうと言うのが心配でした。

＞オーラ直前と同じように集めてSGの詠唱速度が70台で耐えられなかったとか言わないように
さすがにこんな寝言は自分が転がったとしても死んでも言いません…(笑

とりあえずなんとか私のステ型でもなんとかやれそうなので
どんどん落ちなり募集なりに行って見ようと思います。どうもありがとうございました。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:54 ID:Daysbsoy: >>869
ちょｗｗｗｗ今気づいたｗｗｗｗｗｗｗ
途中から独り言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 21:56 ID:aP3YQoIo: >>913
ちょｗｗｗｗ
狙ってやってたんじゃないのかｗ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:29 ID:GQGIHNwl: 遅ればせながらAGI支援ネタをすこし。
アコ時代はAGI>INTで育ててほとんど殴りアコ的な育ち方をした。
おもちゃでスタナにぎりしめて箱をぽこぽこ殴ったり。
60歳あたりからローグとペアでオットーで追い込み無事job50転職。
臨時と身内狩り半々くらいでこなしつつようやく90台に突入、A>I>Vなんてステに。
テンプレで言うとI-AとI-A-Vの中間くらいかも。
ハンタペアで騎士団やWIZペアで城などに行く今日この頃。
まぁこういうステならWIZペアがむしろ比較的得意になっちゃいますよって話。

まとめるとAGIカンストでVIT振りまじおすすめ。
詠唱速度は捨ててますが（つд｀
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:56 ID:yxK+KemV: スナとペアなら余裕だろ
アスムあるし
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:27 ID:7IxDqQGD: そろそろ転生見えてきたがステやスキルが決まらない
高速マニピアスムに憧れる。2300越えヒールもやりたいな。でも今Vit70あるから転生してもそのくらいは欲しいし･･･
今TUプリだから転生したらMEでもいいかも。でも俺がMEやると相当ウザ狩りになりそうだ･･･
だからといってTUもいい加減飽きる。いっそのことソロは考えず支援スキル極めるか？

(´･ω･`)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 23:37 ID:sKub/U1p: >917
あるあるｗ

というか転生に手が届く所になると、スキルやステに悩まされるんだよな。
あれもしたい、これもしたい、って夢が膨らみまくりんぐ。
色々考えてるその時期が一番楽しいとも言える。
>917も幸せに悩みまくってくれ。

で、転生した後ソロギルドだと廃アコ育成で挫折しそうになるがorz
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:21 ID:b5zIeznB: >>917
ハイプリになってから考えれ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:35 ID:OnxFPtoG: >>917
高DEX高INT高VIT全部を満たすのは無理だが、
Lv上げればかなり高い水準まで持っていける。
Lvを上げる手段はMEが一番手っ取り早い。97程度までHiMEを育てるか、
80程度のHiMEと廃支援の廃プリ２体を作るかだな。
全てを満たしたいなら後者マジオススメ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:37 ID:iZmRD+l6: もう一人作ればいいじゃない

俺は作ってるぞ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 00:56 ID:IbuwXRet: 知り合いに80代後半の廃プリを二人持ってる人がいるんですが
(´･ω･`)恐れ入ります
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 03:26 ID:oO3VwL8D: 知り合いに90代に乗った廃プリを二人（HiMEと支援特化Hiプリ）持ってる人がいるんですが
最近仕事が忙しくて放置されてる。はたからみてると圧倒的にMEのほうの上がりが早かった。

ソロ性能確保してるってすごいなと思うと同時に、支援特化でソロ捨てた廃プリってすごいんだなと
しみじみ思った素支援特化プリ95の春。組んでくれる相手いないと上がる気しない。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 04:25 ID:2YNNqa4w: 支援がＭＥにあこがれた時点で、手段と目的がチグハグになってる気がする。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 05:21 ID:P9XD9fFc: 支援廃プリは尽くす系

ＨＩＭＥはオラオラ系

その他はツンデレ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 06:52 ID:izTHqYS9: AGI支援っていったらこうに決まってるじゃないですか（嘘
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdDsXdKhFeqkOqnqB1kk
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:13 ID:FpDMCtAK: 私も素プリ純支援I>D-V96歳とHiME85歳と居るけど
支援がMEに憧れた時点でーって言うのはちょっと分かる感じかも。

今居るHiMEも転生前は前者の素プリと同じ様なステ振りの純支援だった。
でも､転生後はJobに余裕が出来るからそのスキル取りも若干自由に出来るし
以前は持ってなかったMEを使ってみたい。ギルメンや臨公が居ない(無い)時に多少は気軽にソロしたい。
私は別に数字は構わないけど､人によってはソロMEで効率も出したいとか考えて取るって人も居るだろうし。

結局は転生後はやりたい事の出来る幅が広がるのだから
自分の後悔の無い様にやるのが一番って事だよね。完全純支援もしたかったから私は二人目を育ててる訳だし。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:21 ID:JeNVVNk+: 塩５LAめでぃた１０さふら３あすむ５リザ４マニピ５で48だからなぁ
job60ぐらいまでは考えて振るから完全支援目指してない奴なら大体MEとるだろう
完全支援の人はキリエもとるんだろうか？
MEとTUとらないでjob６０でネタ以外だとシグナムかキリエ方面とらないとポイント保留になるよな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 13:27 ID:IYDTkCZo: キリエの有用性はさんざ既出
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 14:55 ID:DRwPcycx: 自称完全支援型ハイプリです。
素ＩＮＴ７０で
メディ５サンク７ＳＷ７とってます。
ＪＯＢ７０までいけたらキリエ１０グロ３リザ４に。

狩りばっかりの完全支援型でもＳＷ、サンクとるのはネタじゃないです。
支援の幅が広がっておもしろいよ。
たとえばＢＡＤはサンクかなり使えるし、城での対魔剣にＳＷしてみたり。
シグナムもおもしろいけど効果の割りにつぎ込むポイントが多すぎる・・・('A`)
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:22 ID:g9fXANsD: HiMEが殴りに憧れた・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:33 ID:j4vM7QLe: >929
既存ダンジョン程度の狩りならな。
>931
つ　殴りMe
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:50 ID:kQUB3xfv: 昔火山2Fでソロってる殴りHiMEを見たことある。

詠唱速度からしてDEXは込み70以上はあったし、火力は覚えてないが殲滅補助として使ってたので
INT105は無くても91はあるんだろうか？
FLEE200クラスとしても素AGIは60はあるだろうし、殴りだからSTRは高めだろうがどういうステだったのか
今でも謎。
うまく立ち回れるならNH谷ソロとか出来るのかね？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:01 ID:be9ZMGEy: 別に殴りじゃなくても、マーダーに3匹だかられるような事がなければ
普通のMEでもソロできるけどな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:13 ID:kaBo1zGI: >>933
殴りMEはSTRそんな高くない。ブレスで50行くか行かないか程度だよ
中AGIとそれなりに高いDEXのASPDに修練で殴る感じ
AGIDEXINTの3点フラット崩れが、STRに気持ち振った感じっていえばいいのかね
INT70～77で闇ブレス混みでMEを補助に使うタイプは、やったことないからよく分からん
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 16:43 ID:3J6cXall: 素INT81 AGI81 DEX51 STRそれなりってところだろうな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 17:59 ID:ttlxMg1h: 転生前のプリでBADでトリオ以上のPTを支えるにはIntカンスト必須ですか？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:09 ID:T8ppnq5E: All10Flee270↑完全回避55↑Vitアサ　SG　自分なら90で足りる
金剛アコセット　SG　自分でも90で足りる

雑魚前衛All+4　SG　自分なら120でも足りない

君の想定するPT構成を書き出すべきだ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:17 ID:tOKotD7h: ＾－＾
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:46 ID:8l5FUMwm: 転生してLV70台でダレた漏れが来ましたよ
みんな転生してダレないかい？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 20:47 ID:TTZ8qpBY: ＾―＾
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:03 ID:lm0hCkD1: 70代はさすがに早すぎじゃね？
俺は80代でダレた、長いこと掛かってやっと90代まで持って来たけども
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:07 ID:dQRMzbOK: ＾ｗ＾
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:10 ID:ZETXHfrC: 支援ハイプリ77だが、TU1でピラ地下オンラインはさすがに疲れたよ
80まではがんばれそうだが、それ以上ソロであげ続ける自信がない。
レアもないしな。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:24 ID:N8WSdrE2: そんなことするなら非公平よろ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:25 ID:ygeoW4fn: チャＨよろ＞＜
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:11 ID:6ELiK+YD: 　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　／；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、転生してまで支援名乗りながらピラ地下オンラインしてるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:09 ID:uE8yzbSf: 支援廃プリ楽しいんだけどキリエ後回しだからキツイのね
LV90台ｳﾗﾔﾏｼｽ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:13 ID:t6kcaz45: LV上げが辛いなら、上げないで遊びに走ればいいじゃない（ﾏﾘｰ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:38 ID:2VQl51jf: 俺はだれなかったな支援廃プリはもうオーラだして廃MEが94だがプリは楽しくてしょうがないな
廃ME光ったら殴り廃プリつくるよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:42 ID:Bzp4z2xR: プリ80ぐらいで金稼ぐためにローグ作ったら
いつのまにやらもうローグが90台

どうみてもプリがサブです
本当にありがとうございました
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:45 ID:5dfUCUKo: >>950
あなたには人生ROしかないの？すごいね
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 01:49 ID:ZNWgEXwT: >>950
依頼よろしく
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:13 ID:iRPeN8c8: まぁ、スレ的には最高な奴が950踏んだな。
毎度彼にスレ立ててもらいたいものだ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:41 ID:HNxLaIyT: 自分はアサが1stで、プリ作ったらそっちに傾きすぎ。
アサは停滞してるのに、プリは廃プリが80後半まで来て2人目が98に。
しかし金はアサの武器に注ぎ込んでしまう…
流石にプリ装備ALL+7までは作ったけど、それ以上金かける気がしない。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:39 ID:wR1/X6+r: >>940
いま94のHiMEだけど、正直転生職は70代が一番だるいと思う
ステスキルともに未完成状態なのに要求される経験値だけは多いという…
50上納してるから今1%上げるのに1.4M必要だけど
ステスキルほぼ完成してると全く苦にならない。転生98が大体これの2倍ちょいだと思うと
転生オーラもそれほど遠くないなあと思う

思うだけで、実際にはあと790Mほど必要なわけだけど…w
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 16:40 ID:UJiXk10E: というか普通の環境で廃オーラ目指すならMEないとかなり辛いと思う
GGDとかにいける奴ならともかくな

>>917の希望はMEで経験稼いでのフラットHiME終盤なら達せられるんじゃまいか
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:22 ID:rj9xWfS3: >>957
一瞬GGDって何だと思ったら、GvG ダンジョンの略なのか。
文脈からADのことだとは分かったが。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 17:26 ID:JWJSYd6o: ゲフェンギルドダンジョンに一票
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:52 ID:ZX2IihY6: ゲイリー・グッドリッジ・ダンジョンに一票
961 名前：958 投稿日：06/02/17 19:08 ID:rj9xWfS3: ゲフェンADはBAD以外の呼び方を知らなかったTia住人がここに。
GGDって一般的？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:19 ID:kE/89GfC: 70代はモンクペアで時給30%は出てたから、あっと言うまだったな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:31 ID:sFBXGSCT: BAD>>GAD>>>>>>>>>>>GGDくらいじゃないか？
というかGGDって初めて見た。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:48 ID:Qjep+XZC: RO内でのマップ名は「ギルドダンジョン　ゲフェン」なんだけどね
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 20:27 ID:WK7QU0Rm: 昔はGDって言ってたけどGDと混じるからADを使うようになった
GDGDってわけわかりませんね、もういいですごめんなさい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 20:32 ID:XAK9NLxE: これが本当の「ぐだぐだ」
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 21:04 ID:xpMeABhq: 廃ピリ70台支援だと何処で狩ったらあっという間に80台になるのかね？
WIZと廃屋はキリエ1なので効率でねーよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 21:29 ID:867JkQOu: >>967
＞廃ピリ
ふざけんなヨーグルト噴いたじゃねえかｗｗｗ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 21:33 ID:Bzp4z2xR: >>967
キリエ１なので　って理由になってない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 22:13 ID:nUfFTkre: 96廃MEﾌﾟﾘﾝでGD走り回ってたら、同PTに４回程脱線
かわいそうだから起こしてやったのに、グダグダ文句いってるので
もう一回多めに運び、全滅みてから「雑魚はくんじゃねえ」っていってやりましたよ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 23:02 ID:AhfJaMQX: 質問です。
スラッシュの「アンデッドを倒した場合経験値5%up」の効果は、ゾンプリcと全く同じなのでしょうか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 23:13 ID:KBWWcMhD: 同じです
詳しくは>>2
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 03:51 ID:6F+8Sxr9: ハイプリになってまでMEとって一体何するつもりなのか誰か教えてくれ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 03:51 ID:FWC4cOi/: スラッシュは監獄臨時行くときにこっそり持っておくのがお勧め

あとはTUや天津用
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 05:17 ID:Jyx1oQQj: >>973
転生オーラまでソロしてゲームクリアでいいんじゃないか？
そんじょそこらの職より早くＲＯ卒業できるぞ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 05:45 ID:lXmvaGNb: >>975
ばっか、別キャラ育てるにきまっtt
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 08:27 ID:gTSN/xr1: MEとってさっさとベースジョブ上げてスキル変更来たら純支援になる
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 09:31 ID:GsUZBeC0: 素プリ以上のジョブ補正で、究極の速度のＭＥ撃つためとか？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 15:25 ID:aEQiyEIO: HiMEの大半は、夏休み特別企画スキル振りなおし来たら
再振りするのは間違いないよな。
そして、ガチでレベル上げてきた廃支援がキレる訳だ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 15:29 ID:7WIX2UqI: 支援を楽しむのが目的で効率は結果に過ぎないから、別にキレやしないけどな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 15:37 ID:x5AaWIk/: そして延々GD支援のアコさんをやっている俺は勝ち組。
このマターリ感がたまらない。
まあ、何かの目的でLV上げに勤しむなら、頑張って下さい以上の感想はないな。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 15:55 ID:6cOLGrDR: 頑張らないで下さい
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 16:05 ID:1VuJw0wz: >>979
とりあえず純支援としては、他職にまた「臨時の支援の技術低下」云々を言われるのが気分悪い。
ＨＩＭＥから支援になった人が臨時にこないでください。
別キャラで支援も持ってるってなら話は別だけど。
あと純支援の名を名乗るんじゃねぇ。お前らはもう村で汚れきってるんだから。
元ＨｉＭＥのと同類には絶対にされたくねぇ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 16:15 ID:KtmEzSyu: まあ、廃MEとしては効率にMEを使うことをとやかく言うつもりはないが、
支援に転向するなら、他人からは支援のベテランと見られるのだから、
ちゃんとそれなりの覚悟を持ってやれよと。

MEソロをすること自体を汚れきっている云々言われる筋合いはない。
だが、好きでMEやっているプリとしては、
わざわざMEを切るなんて考えられない俺みたいなのもいるがな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 16:24 ID:7WIX2UqI: 純支援として言わせてもらえば純HIMEとして生き続ける道も、
それはそれで尊敬するな。再振りで純支援になるのも大いに結構。
かつてどこで狩っていようと、マナーも支援も良ければ立派な支援廃プリだ。
ただし、支援がうまくいかなかった場合は、自己責任でな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 16:46 ID:i2EtbroK: というか、純支援出身のME転向者が村を荒らしまくったのも事実だけどな。
純支援出身のトレイン厨は、スキル振りなおしが来たら帰ってくださいな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 16:53 ID:YPD+ln6D: 元からゴミ屑の溜まり場に
腐った果物が追加されていても
俺はなんとも思わないが
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 17:07 ID:rZs7OI4Y: >>983
ME→純支援だと支援下手って決め付けがよくわからない。
最近の純支援は亀やら廃屋やら出身多いから
支援がうまいとは言えないのが多い気がするし
どっちかというと再振り期間だけ純支援→MEになって
NHでトレインし放題のが目に付きそう。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 17:11 ID:iWZesesi: ステ再振りも来ないと大差ないと思う現支援HiME
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 17:42 ID:LOwWjnme: 廃プリでMEと純支援の差ってなんだ？
MEとっても支援スキル全部とってもおつりがくるんだが
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 17:48 ID:2qIbfnxE: Job70になってもMEどころか全支援スキルすら取りきれないなぁ。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:12 ID:OBUWDKYx: スキル再振りの時に、純支援だった廃プリが
超トレイン後糞遅いME詠唱している光景をよく見かけたな。
wiz様と廃屋でも火山でもやって、肉アンクル役に徹してたほうが身の為だなーと思ってたよｗ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:18 ID:LOwWjnme: >>991
サンクやSW、すろぽを支援スキルというならそうだろうな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:23 ID:OGb3e3co: 次スレも用意しないでキサマ等はナニをヤっている
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:26 ID:Rk1QJ1TY: >>993
支援スキルじゃん、それ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:29 ID:Rk1QJ1TY: >>994
>950いないみたいだから気付いた人・立てたい人よろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:34 ID:OGb3e3co: >>996
確かに気が付いたのは漏れだが、
こんなにグダグダなら次はイラン気もする。

梅。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:35 ID:+mj4YimK: HIMEで取れない支援スキルってグロキリエぐらいじゃないか
メディタとらなきゃ取れると思うけどな
いかんせん万能に近いスキル取りができる上にソロができて楽
勿論普通の支援と比べて耐久力は低くなるがな
それでも高LVになればある程度VIT振れるから素プリよりはいいだろ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:39 ID:Rk1QJ1TY: >>988
純支援→MEだとME下手って決め付けがよくわからない。
最近のMEは村やらGDやら出身多いから
MEがうまいとは言えないのが多い気がするし
どっちかというと再振り期間だけME→純支援になって
城2でトレインし放題のが目に付きそう。

うまいやつは最初下手でもうまくなろうとするし、どう転向しようがかまわないけどね
どちらかを陥れないと気が済まない人がいるみたいだけど、スキル再振り前提なのがTOM
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 18:40 ID:Rk1QJ1TY: >>997
まぁ、gdgdなのは毎度毎度のことです

終了
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

269 KB [ MMOBBS ]