騎士情報交換スレ 130

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騎士情報交換スレ 130

1 名前：どり ★ 投稿日：06/01/27 17:54 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 129
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137613127/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド64
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1137925389/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RagnarokOnlineMAP】　－MAPとmobデータ　　　 http://ro.deny.jp/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 17:54 ID:AIFym6qT: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:04 ID:GH/lhVV1: ３get
>>1すれたて乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:15 ID:J27854Q4: apo
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 18:32 ID:uCCD5jBZ: ＰＢ５
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 21:02 ID:govqWhTd: スピアスタブ6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 21:28 ID:DZ5nY3PP: プロボック７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:02 ID:madUiPlY: 防衛でBBが使える場所は防衛ライン前のMAPでの遊撃
塊にBB打ち込むと穴が開いて気分がいい
WP周りにロキを張らずに溜まってるようなところを見つけたらチャンス
突入の間隔もずらせるのもいい所だと思う
砦を選ぶのが難点
防衛でBDSより勝ってるのはこれくらいしか思い浮かばないな

ところで、うちの鯖には名前が空白（スペース）のギルド無所属モンクが
防衛ライン前で溜まってるところに遊撃にくるのが非常に厄介になってるわけだが、
これってLKで代用ができるだろうか？
ペコが目立つのと残影ができないが、優秀な範囲攻撃も揃ってるし
阿修羅も耐えれる可能性が出てくるとなると相当うざい存在になれると思うがどうだろう？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:33 ID:nkUbMrx6: ﾃﾝﾌﾟﾚ見てもよく分からなかったので質問させて下さい。
現在53の槍騎士がいるのですが、特化ﾊﾟｲｸをまだ一本も揃えていません。
これから揃えていこうと思うのですが、どのような順番で揃えていくのがいいでしょうか？
ちなみに今後の狩場予定は、ｿﾛなら西兄貴やﾐﾉ？、ﾍﾟｱならﾆﾌﾞﾙ騎士団などです。
金銭面についてはそれなりにあるので考慮していただかなくて結構です。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:34 ID:pEsUmhi6: Knight(Swordman)@fenrir鯖　Base89/Job50
スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/knt.html?10JkfUeaHXeKkx
Str99 Agi9 Vit41 Int24 Dex54 Luk1 Def68

属性武器：ありません。
特化武器：一通りあります（Sg系は所持していません。）
三減盾　：カーリッツ、ペノメナ
特殊装備： The Sign*2、＋９ハイレベルシューズ、＋９ハイレベルキャップ

ＳＴＲは９９＋１１、それにThe Sign＊*2になります。
現在の狩場は＋１０ＱＦパイクに水付与で火山Ｄになりまして、
時給は２ｍ程度になります。
素騎士でこれ以上効率を上げるためには、
これからＡＧＩに振るのが正解でしょうか。
ＢＤＳ１確なら、ＡＧＩはいらないと思うのですが、
火山ともなると、１確は無理ですので、攻撃速度を上げた方がいいのか、
それとも、ＶＩＴを上げ、耐久性を上げた方がいいのか悩みます。
先輩方はどちらをお選びになられますか。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:42 ID:TbrCNgfp: ハイオークにピアースで8k↑出してた並騎士がいたんだけど、
Ratorioでにらめっこしてみたけどどうやったらそんなに出るのか分からんかった。
頭はたれ人形が載ってた。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/27 23:51 ID:cgmHyop8: オークレディ*２+ヒドラ+バドンパイクでSTR１２０ＡＢ垂れ人形蝶仮面sign*２
ピアースで10k↑でる。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 00:14 ID:pC27W9Oo: 8kくらい俺の平凡な騎士でも出るんだが・・・水付けて
頭ﾜｲｽﾞだし
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 00:19 ID:Xr3rFnzh: >>9
姉貴槍、QTi槍、自分のDexにあわせたJK用A槍、贅沢言えばニブル用Hd

>>10
耐久力に不満があるならVit、それより効率を優先したいならAgi
DexをあげてBDS速度を上げるってのも選択肢もあるから自分の狩り方と相談で
15 名前：9 投稿日：06/01/28 02:28 ID:dU76pfB8: >>14
姉貴槍は姉貴c4枚挿しがベストなんでしょうか？
>>12の方とか4枚挿しでないのはなぜなんでしょう？？
あとﾆﾌﾞﾙ用にはQHdですか？

騎士は初めてで、騎士ﾃﾝﾌﾟﾚを見ているんですが、このﾃﾝﾌﾟﾚ新参者には非常に見ずらいんですよね。。
STRDEXが○○あるならこの狩場ではこの槍がｵｽｽﾒみたいな表記が殆どないし・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 02:31 ID:SauQYqWQ: どうせ主食は廃兄貴だから
姉貴C４枚より種族や属性ｃも混ぜたほうが強いじゃん
17 名前：9 投稿日：06/01/28 02:47 ID:dU76pfB8: >>16
私がﾊﾞｶなせいか、種族属性ｃを混ぜると強くなるという点が理解できないのですよ＾＾；
例として、姉貴ｃ４枚挿しなら+120％ですよね？
これが仮に姉貴2種族1属性1だとしたら60+20+20＝100％ってことで逆に威力が下がるのでは・・・と思いまして；
種族特化を混ぜる理由は狩場においてそれ一本で持ち替えする事なく狩れるからって事ですか？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 02:48 ID:Xr3rFnzh: >>15
姉貴4枚で220%、姉貴3ヒドラ1で1.9*1.2=228%になる
バドン混ぜるのは廃屋特化だから普通にやる分にはヒドラ混ぜだけでいい
ニブルはサンタ4枚が最適

テンプレについてはノーコメント、情報がほしいなら前スレでも読むといいよ
ネタが少ないから同じような事例が見つかるはず、見つからなくても責任とらないけど
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 02:52 ID:qX76nQfq: 加算と乗算の違いだよ

同じカード同士は加算、つまり足し算
別のカードが混ざると乗算、つまり掛け算

姉貴4枚だと2.2倍だが
姉貴3枚ヒドラ1枚だと1.9×1.2となり2.28倍になる
姉貴2枚ヒドラ1枚バドン1枚だと1.6×1.2×1.2となり2.3倍
20 名前：9 投稿日：06/01/28 02:54 ID:dU76pfB8: >>18
なるほど納得できました。異なるｃ効果の倍率は掛けるってことですね；
ありがとうございました。前ｽﾚもきっちり読んでこようと思います。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 03:04 ID:Xr3rFnzh: >>20
大抵は飽きて他狩場に行くけど西兄貴はオーラまで篭れる騎士捨て山
70~80くらいからSD、ミノ、婆園がソロ狩場の選択肢に出てくるけど
西の効率と殆ど変わらなくて結局西兄貴に落ち着いたりする
それ以外の狩場はとりあえずJOBカンストしてから考えるといいよ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 03:39 ID:XDsKrnVV: 槍のﾊﾅｼが出たんで便乗するけど
廃屋槍って一般的にDｷｬﾗﾒﾙﾋﾄﾞﾗ姉貴ﾊﾟｲｸが挙げられてるけど
ｷｬﾗﾒﾙ･ﾊﾞﾄﾞﾝ･ｶﾎ･姉貴ﾊﾟｲｸのが種族も属性も網羅できてよくないか？（蝙蝠はﾊﾅから除外）
鯖にもよるだろうけど金銭的にもそんなに差はないと思うんだけど
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 03:47 ID:WKV/ihPJ: それだと確殺できないんじゃ？
24 名前：9 投稿日：06/01/28 03:50 ID:dU76pfB8: ありがとうございます。とりあえずは天津と西兄貴をﾒｲﾝの狩場にして頑張ってみます。
そういえば、現在強い水ﾗﾝｽとただの火海東の持ち替えで狩りしてるんですが、
☆入り武器は持っているだけで効果を発揮するんでしょうか？
強い水ﾗﾝｽから持ち替えて火海東で殴っている時にも「Miss」とは出ずに10ﾀﾞﾒが出るんですが・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 03:51 ID:sMtbhrTN: ってか１確か2確で変わるだろう。
BBかBdsか、ABの有無、騎士かLKかとかの要素で変わるから計算機とにらめっこしなさいってこった。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 03:54 ID:2wKQoV31: 少なくともDｷｬﾗﾒﾙﾋﾄﾞﾗ姉貴ﾊﾟｲｸよりDｷｬﾗﾒﾙD姉貴ﾊﾟｲｸのほうが強くないか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 04:08 ID:XDsKrnVV: まてまて
虫2体に対して
種族*2→種族*属性(火or土)
ｵｰｸ2体に対して
ｵｰｸ*種族→ｵｰｸ*属性(火or土)
ｵｰｸは変わらないとしても虫に対しては微妙にﾀﾞﾒ上がらないか？

>>9
その海東剣、製造ﾗﾝｷﾝｸﾞ入りしてないかい？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 04:12 ID:z4lmOPRp: 大ダメだしてるのは大抵オートバーサクだぞ
ヒールしたら嫌な顔されるからわかるwwwwww
29 名前：9 投稿日：06/01/28 04:28 ID:dU76pfB8: >>27
先程確認した所、ｷﾞﾘｷﾞﾘﾗﾝｸ内に入ってました。
以前は入っていなかったから気づかなかった・・・
またまた納得しました。ありがとうございましたｖ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 06:23 ID:A0T974m5: >>22
結構人によるんじゃないかな
うちが使ってるのはﾀﾞﾌﾞﾙｷｬﾗﾒﾙ･姉貴･ｶﾎ
これでBBで全敵1確だが
ﾋﾟｱｰｽでﾊｲｵｸ2確になっちゃう

ﾋﾟｱｰｽでﾊｲｵｸ1hitじゃないとSP持たない人もいるだろうし
ﾋﾟｱｰｽ1hitと全敵BB一発は両立できなかったきがする

だから人それぞれｽｷなのでいんじゃないかな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 07:59 ID:29OTWiMT: たれ人形なに刺すか悩むな。
現在の候補は、1.ミストケース、2.挿さない、3.インキュバス
ジェスター修正きたら、第1候補になるんだが･･･。
ミストケース挿すとプレ箱520個ださないと赤字･･･。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 08:03 ID:Jvn5MmQ3: そもそもジェスター修正って、ソース見たことないんだけど･･･。
本当に国際鯖で修正されてるの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 08:18 ID:VjVDnmIl: ほらよ
http://iro.ragnarokonline.com/News/Notice/NoticeView.asp?noticeSeqNo=614&Page=1&Condition=&KeyWord=&mNum=1

Carat CardってのはジェスターCのことな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 10:42 ID:9n/siMTr: Gvやってる身としてはたれ人形には馬という選択肢もあるんだよな…
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 10:50 ID:pC27W9Oo: 俺はタレ人形に
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 11:04 ID:ZGwzNr/p: 馬の骨を
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 11:30 ID:29OTWiMT: 睡眠になる、たれ人形実装されたら、それに馬挿すよ・・・。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 11:35 ID:CrOnY7v7: 睡眠とかの劣化効果は、他国に実装する時のためのものだと思うんだけど、どうだろう？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 12:38 ID:cb17C178: でも癌だからなぁ・・・常に最悪の斜め上のケース想定しとくに越したことはない。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:15 ID:Gtqd8r08: >>22
ステスキル転生次第
Dキャラメルヒドラ姉貴使ってるやつはいないと思う(廃兄156%弓兄156%地虫140%火虫140%)
DキャラメルD姉貴が多いんじゃないかな(廃兄160%弓兄160%地虫140%火虫140%)
人によってはキャラメルバドンカホ姉貴も選択肢に入るかもね(廃兄156%弓兄156%地虫144%火虫144%)
私はキャラメルカホD姉貴で(廃兄160%弓兄192%地虫144%火虫120%)
Str120でBDS廃兄2確コンセして弓兄地虫火虫も2確ABして廃兄1確
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:23 ID:mGscb4w2: 今から転生して槍LK作ろうと思うんだけど
必要な装備全部揃えるとして10G程度あればいいかね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:35 ID:maUM0fyh: いいと思うよ＾＾
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:36 ID:IQpXjSBA: >>38
”仕様変更で”他国と同じになる可能性はある。
ROの規約に突然の仕様変更の可能性があるとうたってて、それに同意している以上
たれ人形にどのようなペナルティがつこうとも文句言われる筋合いはないわけだ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:37 ID:VvFDYSsE: ムシャ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　 J　　））　>>41
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:48 ID:MrW+ZidN: >>41
それだけあれば+10TCサーベルと+10店売り防具とSR2個は買えるし完璧ですね＾＾
お金が余ったらバフォcでスプラッシュ狙ったりドレイクcで対小型完備とかもいいですよ＾＾
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 13:55 ID:GLdGC5UR: >43
誰も文句いえるかどうかなんて話はしてないだろ
規約がどうあれ、一度そういう変更をすれば
次回以降の合法RMTの売れ行きには事実的な影響がある
そこが一番のポイントなわけだが
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:05 ID:8IfGeo+1: >>46
で？その話題をここでする意味をそろそろ教えてくれ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:13 ID:GLdGC5UR: 騎士的にたれ人形に何刺すか、って軽い流れの派生で
癌が変更「する/しない」の予想話なってただけだろ。意味ないとはいえん

それを>43が、癌は権限で変更「できる/できない」から文句つけるのおかしいと
まるで見当違いのケチつけてるから、分るように書いただけだが。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:15 ID:Xr3rFnzh: そんなに悩むなら2~3個買えばいいじゃなーい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:17 ID:M6USSGa0: >>48
合法ＲＭＴとか書くと脊髄反射するバカがよってくるぞｗ
そもそも、合法ＲＭＴで売れるか売れないかなんてここで語る内容じゃない
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:21 ID:pC27W9Oo: 合法ﾊｹﾞﾜﾛﾁ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:22 ID:fT64ntNw: たれ人形は捌き易いｳｨﾛｰかｲﾝｷｭにしなさい
なんも刺さなくても十分使って行けそうだけどね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:27 ID:tnoDvyeX: いまの仕様とか関係なく馬さしてGGで使いたいね
後先考えたらインキュなんだろうけどさ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:28 ID:Gtqd8r08: ウィローよりは馬のほうがまださばきやすいぞ
たれ人形にさす場合ウィローなんてインキュの下位互換でしかないしな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:34 ID:GLdGC5UR: >50
だから売れないリスクあるから「する/しない」の材料なるという話と
「できない」は見当違いという、1レスのみで、これ以上語るつもりもないのだが
わざわざ文句つける方がよっぽどスレ消費だぞ
あんたが>43自身じゃなきゃ、まずそもそも>43にいってくれと

計算はしてないが、騎士でインキュ刺しはセットにしない限り
INT・SPRペナのせいで、未刺しのままと変わらない希ガス
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:42 ID:M6USSGa0: 俺はスレ消費とかは気にしない人だ。
なんかいちゃもん付いてたから、ついでに書いてみた。

今はモニモニしている。

たしかに>>43は電波だが、>>43の電波につられたお前も悪い。
あの頭装備には、微妙なリスクが常にあるのは事実なわけだし、しょうがないじゃん。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:49 ID:Ol909Rbq: >>8
最古鯖？
まぁ、一瞬判断鈍るし悪くないんじゃないかとは思うけど、どうだろうねえ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:58 ID:jUYjHs7T: つまり常時+7sなしヘルムの俺が勝ち組み。悩む必要もない。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 14:59 ID:GLdGC5UR: >そもそも、合法ＲＭＴで売れるか売れないかなんてここで語る内容じゃない
どうでも良い口喧嘩もここでする内容じゃないってこと灘＞スレ消費

>しょうがないじゃん。
誰も、納得いかない・変更できない・しないべき、なんていってねーと
何度いってもわからんようだし、俺からはこれで終了

インキュは俺のステだと却ってSPR落ちるようだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:04 ID:Ol909Rbq: >ID:GLdGC5UR
最後に自分が言い返さないと負けだと思っちゃう人？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:16 ID:l8SPdO4Z: 永遠剣士をしていますが。そろそろ特化武器が欲しくなってきました。
一番はじめに手に入れる特化はなんでしょうか？
武器はｓサーベルに刺そうと思っています。
よろしくお願いします
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:19 ID:8IfGeo+1: >>59
ぷぎゃー
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:22 ID:1glT4PzQ: >>54
しかしウィローは値段皆無だからいいとして、インキュは100M超えるんだよなぁ。
たれが75M弱の鯖だから流通量を考える挿してもわずかに下がるくらいで問題はなさそうだ。

公開RMTしたやつが全員100Mの現金もってるわけでもないし、インキュCがそこまで流通してるはずもない。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:23 ID:1glT4PzQ: 誤字ってたりするけど脳内補完ｷﾎﾞﾝﾇ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:30 ID:yFMR1uwX: たれ+インキュは阿修羅専用だと思うんだけどね
ジェスタ修正の話が落ち着くまでSP系挿すのは止めといた方がいいぞ

GvG→馬
STR最大補正→クランプ(+タロウリング
今だとこの辺りしか無いと思う
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:32 ID:yFMR1uwX: ちなみに何も挿さずに使ってる俺待ちガイル
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:42 ID:fT64ntNw: ｲﾝｷｭはﾓﾝｸ系にとってはかなり有効だから捌き易いかなと
ｳｨﾛは確かにどの職でも微妙過ぎますね、申し訳ない

道騎士なら管理者とか･･･TOM寝てるよね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:44 ID:VjVDnmIl: >>61
帰れ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 15:57 ID:1glT4PzQ: タロウC+クランプCってSTR+5ですよね・・・
熱血+パワリングだとSTR+6だし、こっちの方がいいとおもうんだけど

熱血のDEFが低いってのがやっぱりみんな嫌なのかな？
DEF信者じゃないから、そこまで気にしてないんだけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:01 ID:Ol909Rbq: たれでSTR+1されるし人型にダメージUPされるし

>>61
ステわからないし、何がしたいかもわからないから
自分のやりたいように特化作るといいよ

>>68
>1
>生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:02 ID:5xZwA6At: 熱血のDefも気になるけど、パワリンはBase90↑じゃないと装備できないし。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:10 ID:MrW+ZidN: >>61
>>70の言うとおり情報が足りない
今のLｖは？　ステータスは？　所持財産や資金は？
そこらへんある程度書いてもらえないと助言のしようが無いんだ
更にsageてないからネタで書いてるんじゃないかと思われるかもしれない
（sageないから悪いという意味ではなく、sageないヤツに荒らしが多いため間違われやすい）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:14 ID:MvUb95aJ: >>61は+10TCサーベルのネタで返してほしかったんじゃ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:14 ID:qMBVQUzy: つーかクランプ+ダブルフォースリングならSTR+6だし。
てかSリングよりサインのほうが強いし。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:23 ID:mNa4vn2e: 流れぶったぎって質問。
深淵カード刺し武器の計算を計算機でやってたんだが
アクエンには効果があったがミュータントには無かった。
つまり･･･ミュータントとかマヤパーとかってスティが効く敵だったのか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:27 ID:vpKfP566: 今だとATK求めるならサインアクセ2個でステはアクセなしで調整が主流なんかな。
まあ手間はかかるけどBOSSﾚｱとか紫限定でもないし
錐必須とかの話よりはマシな流れか。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:40 ID:1L4UYYbT: >>75
っ【実際に試してみる】
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:47 ID:O2XASTNH: バーサクって最低ダメージ保障も2倍なんですね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:49 ID:GFcqYqWa: >>75
計算機はあくまでも一般人が作ったもの。
本鯖とデータをリンクさせて計算しているわけではない点に注意。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 16:53 ID:mNa4vn2e: マヤパーに深淵武器の効果がのったわ･･･orz
>>77,79
thx この目で確かめてくる。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 17:53 ID:z4lmOPRp: プロボが手っ取り早いけどな
プロボ10でかからない敵はボス属性。不死は無理だが(^^;
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:03 ID:5xZwA6At: >>61がマルチポストだった件
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:26 ID:RT+hL6/i: 調べてもわからないので質問です。
地デリcとソウルゲイン系cは近距離物理攻撃でSP回復となっていますが、ﾌﾞｰﾒﾗﾝで回復は可能でしょうか？
またﾌﾞｰﾒﾗﾝで無理な場合、Bdsの射程４～５？で倒した場合どうなるのでしょうか？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:27 ID:qMBVQUzy: ブーメラン→不可能
BDS4セル→可能
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:34 ID:RT+hL6/i: 即レスありがとうございます。
西兄貴で雑魚無視がいやなので、よくﾌﾞｰﾒﾗﾝ投げて倒しているのでSPきつくて。
ﾌﾞｰﾒﾗﾝじゃ無理ですか、買わないでよかった。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:42 ID:O2XASTNH: RSで桃樹盾地デリ鎧のマクロって強いですかね？
ニブル辺りで可能ならやってみたいんですけど
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:43 ID:SQBpYW3c: フェンダークc14Mとかアホかと
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:45 ID:1O3xZQcN: バーサク中にパリィって発動しますか？
クリティカル出ると威力がいつもと変わらない気がするんですがそう言うものですか？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:51 ID:O2XASTNH: 250くらってそのうち3割回避して与ダメ1000と
660くらって与ダメ3000と
800くらってそのうち5割回避して与ダメ3000って
どれが一番強いですかね？
ぶっちゃけ一番上はコンセないので命中50も落ちますが
LUK極振りパラとか計算している辺りが論外にも見えますが
例えばリネージュだってconをLv56でカンストしたらSTR9のまま残りDEXの方が
STRカンストしたDKより強いんですよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 18:51 ID:qMBVQUzy: >88
バーサーク中にパリィ出る。
ASPD190の時パリィでるとなんか攻撃遅くなってるようでいやだがな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:07 ID:5xZwA6At: >>86
つ「桃樹cの発動率推定2%前後」
つ「ヒールLv1」
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:10 ID:RlrnaskP: >40氏
良かったら散財度（デリｃの有無や回復財ハエの割合）・大体の効率を教えてくれないだろうか？
うちの90/57LKが同じような条件で、そろそろ廃屋行ってみようかと
装備をそろえ始めたので、もしよければ参考にさせて頂きたい。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:26 ID:a3VYEbhU: バルダーのＳＤ４で狩りしてる騎士へ、
迷惑だから来るんじゃない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:49 ID:Xr3rFnzh: >>93
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 19:58 ID:O2XASTNH: 今、考えれば何故、詠唱速度をAGIからDEXに変更したのか不明です
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:04 ID:Ww8tFZfw: 防御ステと別にしたかったんだろ
なんでここで聞くかわからんが
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:05 ID:yOJdhFZV: >>96
リロードしたらでてきたｸﾏｰ

同じことを書こうとしてたのに(；ω；`)
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:22 ID:O2XASTNH: >>96
その理屈だとクリティカルをDEX依存にすべき
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:23 ID:IZvdXRs5: >>98
それでは流石にlukの存在意義が・・・。
まぁ理屈よりゲームバランスってことで。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:28 ID:qMBVQUzy: 詠唱速度がAGIだったらDEXWizの存在価値がなくなるから
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:52 ID:jjyZNns5: 昔はそうだったんだぜ・・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:52 ID:1glT4PzQ: β１はAGIだったんだけどな。
避けつつ高速詠唱TUEEEEEEE

β2になるときに、詠唱速度がDEXになるって話が出てマジ達はお通夜ムードだったな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:53 ID:1glT4PzQ: 時間までぴったりだとは・・・

さて、式場はどこかな・・・？
当方へ鯖住民だが・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 20:56 ID:jjyZNns5: irisだすまんなｗ
105 名前：40 投稿日：06/01/28 20:57 ID:Gtqd8r08: >>92
地デリなし付与30分で白ハエレモン200ずつくらい使い切ってBase1.8MJob900kくらい上がる
AB維持しにくくなるけど餅使えば経費抑えられそうかな

でもBdポールアマツ2で餅だけでJob1.5M↑/h出るって話だし
Baseある程度上がったらそっちの方が楽だし安上がりだしいいかもなぁ
問題はBlポールしか持ってないことだけど精錬しちゃうかBd作るか・･･
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:24 ID:dzE3vbYG: 槍はパイクを使っているのですが、ロードナイトのスパイラルピアースと
普通のピアースではどちらが強いでしょうか？あまりかわりませんか？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:26 ID:fFM01gcc: >>106
回答不能
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:26 ID:qMBVQUzy: ポールアクスもってようがなんだろうが
ピアース>>>>>>>>>Sピアース
ブラギにのってポールアクス持ってる場合のみ、Sピアースがピアースを上回る。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:26 ID:z4lmOPRp: aspdは、DEXがAGIの4分の1とはいえ影響しているのに
詠唱はDEXだけっていうのがなぁ、AGIもDEXの4分の1詠唱速度増えてもいいのに
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:28 ID:z4lmOPRp: >>108
SPPは
小型125%　中型100%　大型75%
小型限定でSPPは強いぞ。つまり対人だと全部中型だから微妙で当然（養子除く）
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 21:30 ID:dzE3vbYG: なるほど。教えていただきありがとうございました。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 22:16 ID:AF4r019P: >>92
地デリ　付与　アムムト　ＡＢ　STR110　姉貴2バドン2
白180-200　ハエ400-500
これで時給4Ｍ、調子よければ5Ｍ出る。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 22:57 ID:O2XASTNH: ステータスポイント効率を計算するとSTR-LUKしか有り得ない
次点でSTR
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:06 ID:sy4fSliS: 1pcの一般人にはアムムト履いて時計地下4or西兄貴
もしくはミニデモ履いてピラB2、この辺で時給1.5くらいが山かねぇ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:24 ID:BaLvy3XT: ところで今JOBってどう計算するんだろ？
まさか倒した数把握する訳にはいかないしなぁ。
baseだけなら1％上納とpotである程度精確に計れそうだけど。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:29 ID:g6P757vj: 小数点1桁測定だからLv65とか超えると誤差がでかくなるぜ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/28 23:48 ID:1mEthIwI: >>114
西兄貴＞時計B4＝ピラB2

西だとピアスorBdSで廃兄貴2確出来ればアムムト込み2Mは出る
弓も適度に食えよ
STR120 Sign1 たれ人形蝶仮面＋オラブレで弓もピアス2発だ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:01 ID:43Um3JIw: >>115
jobレベルEXP表はいろんなところで出ているし、計算くらいはできるでしょ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:14 ID:zhHv+uh5: 西でハエ使いまくって2,5くらいでるよ1PC素騎士だけど
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:18 ID:ABwPAWtw: 素騎士時計地下廃屋1PCアムトトで2.4M出てるよ
餅と蝿連打、虫無視なしね
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:39 ID:E/RGXHwX: アムムトｃの効果ってPTとかだとどうなの？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:48 ID:joTmtKo/: 素騎士だけど西兄貴で917Mでるお＞＜；；；＞；

(　ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ　)

( ﾟдﾟ )
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:48 ID:TIINgP9z: 履いてない状態で貰えるExpの1.1倍だ。たしか。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:50 ID:15qnCV0z: >122
それなんてEmuサバ？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:51 ID:E/RGXHwX: 自分がｱﾑﾑﾄはいてなくて支援さんがｱﾑﾑﾄ靴の場合はどうなんでしょうか？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 00:55 ID:nB8zY7of: 支援だけ増える
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 01:00 ID:TvemMGD/: 2M↑出るのか
今度正確に1hでのexp上昇値計測するかなー
廃屋は2確できてて、体感1.2前後くらいだと思ってるんだけどもっと出てるのかな
早いとこアムムト買っちゃおう

>>120
素騎士1pcで廃屋ってどう狩ってる？
痛すぎてとてもアイテム持たないんだけども
バランス騎士だからかな、VIT騎士なら余裕？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 01:00 ID:E/RGXHwX: なるほど情報ありがとう。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 01:11 ID:kK68IS3K: Ｓｐｐで考えている狩場が一つあるんだが、自分では検証不可能なので
誰かやってみてくれまいか。

ｖｓメドューサ
ボーンドポールＬＡ2発。

狩場としてはどこの鯖でも過疎だと思われるので
囲まれることも少なく、というか独占状態でやれる希ガス。
他に出るモンスターはネレイドペスト半漁ペノなので
武器持ち替えで悩むことも無いような。
コンビでまったりできてジョブもそれなり。
ＳＣ対策に鎧はドルになるぽ。
130 名前：120 投稿日：06/01/29 01:12 ID:ABwPAWtw: >>127
基本的に蝿でMH探してBDS
特化槍がQバドンしかないのでMH1回潰すのにBDS4発いります
アチャは画面内に人がいなければ無視
人がいたら火パイクでピアス4＋通常攻撃してます
精錬はALL+8、靴だけ9で補正込みSTR110素VIT60DEX60
重量89%まで白ポと餅と蝿を積んで
2本目の狂気が切れるちょっと前にアイテム切れる感じ
他PTが落としていった紅ポと白ハーブも拾って飲んでるので
その関係で滞在時間が少し伸ばせてるかも
131 名前：120 投稿日：06/01/29 01:14 ID:ABwPAWtw: あ、靴がアムムト+7に訂正
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 01:49 ID:hFBurQn0: >105>112氏
ありがとう。
自分は今西兄貴で弓ピアス2確、その他BDS1確で狩って
30分でハエ300前後、HP回復拾った紅、SP回復なしで1.6前後だから
消費・補給考えたらアムムト付けて西にいた方がいいかもしれないね。

112氏の場合武器から察するに虫弓はブッチになるのだろうか…
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 01:53 ID:jW0W3BdJ: メデューサなぁ･･･
闇属性でLA1撃になってればうまかったかもな。
他のmobからしてもSpPはかなり有効だし。

まぁそうなると人気狩場になって人たくさんってことになるだろうが。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:12 ID:aO6pjq3k: >>129
計算してみたところLAは初弾だけでいいっぽい。(STR100サイン2個)
でもRO2によるとメデューサの生息数はマップに20。
策敵がめんどくさそう。
それにペアで㌦鎧はヒール出来ないから・・・。
ボーンドポールがあれば俺が試しに行くんだけどな(´･ω･`)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:41 ID:Kfg0YgsL: >>134
ペアSppで狩るなら別に㌦なくても大丈夫かと。
過疎mapでmob数も少ないしペアじゃそれほど倒せない感じ。
知り合いのAGI槍がBdPA+月光剣+㌦でソロしてるけど結構美味いらしい。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:43 ID:kK68IS3K: サインがあったか。
それならＤボーンドかＤアチャスケハルバでもＬＡ2発まで持っていけるね。
サインクエストから手をつけることになるけれど今度自分でも頑張ってみるーよ。

あと、相方分も含めてメデューサカード2枚出せれば鎧は自由になるけど・・・ＴＯＭぽいね。
出ても売りたいし。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 02:45 ID:kK68IS3K: しまった。そうかハルバなら盾もてんかｗ
つーか確かにプリコンビならＳＣ対策自体いらんねｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 03:12 ID:FxjFHuBO: 装備とステは、
ﾎﾞｰﾝﾄﾞポール（未精錬）、STR120 DEX72 サイン*1
試しにメデューサ行ってきました。

Spp5*3発＋通常3発でした。
もう一つサインを装備するか、+5まで精錬すれば
LASpp5＋Spp5で狩れると思います。
ちなみに石化頻度は30分で5回もならなかったと思いますよ。
同MAPに出るﾓﾌﾞはﾈﾚｲﾄﾞﾍﾟｽﾄがSpp2　ペノがSpp5で1発でした。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 03:17 ID:QL5J7MCO: 質問させて下せぇ
９０素ＢＢ槍騎士で相方プリさん(付与もち)と
ごつミノペア行こうと思うんだが・・・。
武器はＤｺﾞﾌﾞﾘﾝﾊﾞﾄﾞﾝｿｳﾙｹﾞｲﾝパイクを作ろうと思ってます。
これでミノＢＢ１確です。
質問は狩り方についてなんですが。
ごつミノは再召喚を待ちながら引っ張ったほうがいいんですか??
あとガーゴイルはどうしてますか？？
ガーゴイルは付与してると倒す手段はスクロールしかないかなとか思ったり。
やっぱガゴ無視なのかな?
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 04:01 ID:+p63tyBn: >>139
軽く引っ張って本体も食べる、ガゴはインベ連打
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 04:04 ID:QL5J7MCO: >>139
返信ありです～
なるほどインベがありましたか。明日試してきます。
時給どんくらいでるかな(*ﾟ▽ﾟ)ﾜｸﾜｸ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 04:06 ID:fJWo+QdP: >>139
ペアなら多分ごつ本体も普通に食った方がいい
ガゴは基本は見て見ぬふり
コンセとニュマで振り切る

だが他にいる人と鉢合わせたらちゃんと倒せよｗ
自インベ＋プリHL連打でさくっと落とす
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 04:07 ID:fJWo+QdP: リロードしろ俺
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 05:13 ID:qrfIrhG0: ごつ本体も食べるならネレイド混ぜないほうがいいと思う。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 05:39 ID:yufac46O: >>139
ごつは引っ張らない方がいい。
本体も食った方がいい。
誰かが引っ張り始めると途端に湧きが甘くなるからわかる。
他に人がいるときもあるので、気をつけなよ。
それに、本体食いかけが誰かが狩り始めてからうろちょろしてると、
そいつがくいかけ放置してるっていうように、人がいないから、だいたい推察できるよ。
ガーゴイル倒そうとしてるから大丈夫だとは思うけど。
それと、狩りかたやステ、装備にみよるけど場合によってはピラ地下とかの方が時給でる。
一確狩りなら尚更。
プリと一緒ってことは歩くんだろうし、ハエ狩りと比べるとどうしても索敵は下がる。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:10 ID:8kBJnAXy: ｔｋ、ジェスターC強化だよなぁ、もうLKでも阿修羅耐えられない感じ。
ゴスリンは隔週使用という微妙な俺としてはそろそろゲームセットかもしれんｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:21 ID:9db/lAQb: まぁ確定じゃないし、それまでﾏﾀｰﾘと待てばいいさ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:25 ID:CTS07+iB: 廃屋(時計地下)
str120+サイン*2 地デリ、アムムト有水付与
BB10でアチャ以外1確にすると4.5M～5.2M
MAP内に1～2ペア居るときが一番効率が出る
22時前後は混むから避けるようにしている
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:44 ID:8kBJnAXy: でだ、ゴスリン無い時に俺はGvG攻め時はペコ鎧＋ソリッドダブルバイタルキン装備して
睡眠突貫。凍結対処はドルで着替えて対策頑張ってるんだけども、ジェスター強化対策の
為にこれ以上何が出来るだろうか・・・LV上げは当たり前なので無しの方向で。

とりあえずHPと阿修羅対策に当たる装備を列挙すると上述の武器、鎧に加えて、ロザリオ
オブ　スポアをアクセ右側、左側につけて、ハイディング　ロザリオを左側でスイッチ。
クレヤボヤント　クリップで重複しないようにローテーション。

靴Pはマーター、ガラススイッチ。肩もレイド、ぼろマントスイッチで可能なサーバー。
頭あれ、たれ猫、対睡眠ジュエル。

もはや隔週ゴスにしか本領発揮できないんだろうか、これ以上何かしらHP稼ぐ手段は
無いものか・・・。下位攻めなら余裕で事足りるんだけども、上位行くと7割はぶっころされる･･･
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 06:59 ID:15qnCV0z: 高STR型、STR>AGI両手剣LKの場合属性クレイモアいらんな・・・
オラブレに属性がのらないのが痛すぎる・・・
下手したら+10特化カタナ>属性クレイモアになる。
+10とかまで精錬すれば強いけども・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:08 ID:ccyliAhg: お世話になった両手騎士を消してVIT槍として生まれ変わらせたんだが
テンプレの育成例を見ると、「片手修練10取らないのはｵｽｽﾒできない」とある。
ｲﾏｲﾁ槍事情に疎い俺に理由を教えてくれはしないだろうか。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:09 ID:8kBJnAXy: 槍修練だけでいいから。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:13 ID:8tTswaYq: 片手修練ｲﾗﾈ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:15 ID:8kBJnAXy: 錐BBならあってもいいけど、他出番は序盤以降全く無いと思うよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:34 ID:OdpNrq5p: 75と80の結果はのったとだけ書いておく。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:52 ID:vQ3EtfAz: BB型にするのでなければ、剣修練はいらないな
むしろエンペ割る為に両手剣修練をとりたいところ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 07:58 ID:ccyliAhg: 剣士育成が楽になる、程度なのか
Gvしない完全狩りステ槍予定だけど一応2HQ2取りで行きます。ﾏﾘｶﾞﾄｰ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 09:24 ID:119GSDIJ: 全武器使うAGIBBスイッチな俺
片手で行くのはソロだとOD、婆とか。PTだと監獄のサブウェポンに使ってる
両手はソロならどこでもいける。ペアだと火山あたりが美味い
槍はオールラウンダーだな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 10:29 ID:j3IpcKE5: 流れぶった切って質問です
武器調達例のところに
+6スチレ→水ブレイド→+7水火パイク→Qblパイク→DADTiパイク→QTiパイク
とありますがQBlというのは対兄貴用でしょうか？
レイドなどありますが騎士団ではQTiメインのようですし
兄貴以外にBlが活躍しそうなMAPが思い浮かびません
もし、対兄貴用ならば姉貴も混ぜてみようと思うのですがどうでしょうか？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 10:41 ID:W+wjBf2X: 兄貴用ってのと時計B4の事も考えた武器だからじゃね？
GvやるならそのままQBｌ使えるし
万能でハズレ無しって意味だと思う
兄貴にだけ篭るなら姉御は挿した方がいいかと

槍使った事ないけど、大体の狩場とかで見た感じな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 10:46 ID:2vxBgsLV: 転職したてのVIT槍です
ピアースキャンセルなるテクニックがあると聞いたのですが、
やり方を教えていただけませんか?

また、詳しいサイトなどがあるようでしたら誘導していただけると助かります
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:14 ID:F5TCgNcd: ALL9からALL10にしようか迷ってるけど
コスト的にどうかな
あんなにあった資産も最近はみるみる減ってきて
ちょっと悩んでます
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:17 ID:iz5msl1f: つか、コスト的に考えるとそもそも+9だってかなりﾔｳﾞｧｲ
ハイレベルcのお陰でなんとか救われた感じだが
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:23 ID:15qnCV0z: 今はまだATKの高いモンス少ないからいいがOdin神殿やタナトスの上層部など将来実装予定のロリルリ以上のバカATKモンスが湧きまくるようなダンジョンで狩りするには全部+7やそれ以下じゃ話にならなくなってくるだろうな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:23 ID:CIOWQPbl: リヒタル来るまで待て＾＾ｂ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:30 ID:k1PavipN: アスムあれば誤差じゃない？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:52 ID:W+wjBf2X: だな、リヒタル3FとかはPT推奨だろうし
ソロで無理に行く場所でもないと思うけどな
アスムあれば+4辺りの防具でも十分やっていける気がする
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 11:54 ID:vQ3EtfAz: ってかDEFなんて囲まれたら低下するし、13匹以上で装備DEF減算DEF共に0にされる訳だが。
+7あれば十分実用的、それ以上は趣味な気もする
そんな漏れはALL+8or+9だったりするが。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:09 ID:0ZJ8Sp7z: 装備減算DEFが0になるのは24匹だろ？
FLEEと勘違いしないようにな
他PTMから見たら低ダメってのは心強く感じるけどな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:10 ID:43Um3JIw: >>164
馬鹿ATKmobがでてくるようなところじゃそもそも自前で準備できるDEFなんかじゃお話しにならない、
MVPＬＫのスキルくらったら即死する。

太鼓つかってDEFあげるとかしないとどちらにせよ耐えられないんですよ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:46 ID:vQ3EtfAz: 装備自体の性能よりカードの効果の方が高いこのゲームとしては、
お金余ってるなら極端な精錬よりも少しでも多くの状況に対応したものを揃える方がいいな
ALL+9とか言う人って当然各種属性鎧や特化盾も全部+9なんだよな？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 12:57 ID:wz9id659: >>168に同意。
90代のVITLKだけどall+7で十分だと思って+9HLvブーツは購入したが、
それ以上はもう買ってない。他は血斧や運剣などの
使えそうなボスレアを買い揃えたり、特化武器揃えたりしてる。
+8+9持ってる人が羨ましいことに変わりは無いが、
無理して手を出すものでもないとは思う。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:15 ID:F5Y2go/C: コンセオラブレバーサクするから特化装備は要らない

+10QCブレイド
モミューンマント
クリティカルリンピ
クリティカルリンピ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:42 ID:fN30zLas: 流れぶった切って、遂に念願の+10アーマーをゲット。
ハイパーモードチェンジャー実装をｗｋｔｋしながら待つぜ。
でも、これって説明がき見ると足が遅くなるようなこと書いてあるんだけど知ってる人居る？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:43 ID:F5Y2go/C: 200％攻撃の戦闘時間半分は被ダメ半分だ
2HQで1/4
パリィで1/8
DEF70クラスの被ダメで片付く
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 13:46 ID:SNWfgpXU: 必要な物が揃っていて更に精錬も高ければそれに越した事はないでしょ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:00 ID:Gbe9Tcme: 　　　　　　　 +7　　+9　 +10
ヘルム　 110M 　 2.8G　28G
プレート　 60M 　 1.5G　15G
シールド　 15M　400M 　 4G
マント　　 27M　300M　1.5G
ブーツ　　 27M　300M　1.5G

俺は総資産3G程しかない雑魚だからブーツ以外+9にする気は起きないな・・・他は+7でいい。
Defちょっと増やすためにG単位の金かけるよりは神器やボスC狙いたいね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:04 ID:8MbviTuT: 物価高すぎな鯖だな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:17 ID:zhHv+uh5: 期待値書いちゃってるんじゃないの？

+9とかは期待値じゃ売れないしね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:19 ID:Gbe9Tcme: 売りに出ることなんてまずないし
揃えたいなら叩くことになるからな
期待値で書いたよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:35 ID:zhHv+uh5: 売りに出ないんか・・・ものすごい過疎鯖なんだな・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 14:37 ID:ePjHN/Bn: ブーツとマントの値段が一緒の鯖なんてあるのか・・・ｵｿﾛｼ(´・ω・)ｽ

銃奇ブーツのため+9にしたら他に回す金が無くなって
頭だけは転生前からずっと+5ウィロヘルムの俺だけど全く不満はないな・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:00 ID:zNFa6Tqd: >>177
鯖どこだ・・
うちの鯖だとその+9ブーツの値で+10が買えるぞ('A`)
BOT完全復活も後押しする形になってるしな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:17 ID:+p63tyBn: うちの鯖すごいんです。
銃ブーツ300M錐600Mの超インフレ鯖なんです。
BOT・RMTの盛んな鯖って認識でいいんですかね？('A`)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:53 ID:15qnCV0z: 俺の場合は
+9銃奇兵ブーツ、+9狐マフラー、+8骨ヘルム、+8地デリメイル、+8イミュンマフラ、+9タラ、カリツ、動物(バックラ)
このくらい・・・
+9狐マント欲しいけど高すぎてかえなす。バックラーもできればシールドにしたいけど使いまわしできないのが痛す。
BOTが多くて今より物価安かった時代に買ったもんだからこんなもんでも500Mちょいだったな。
いまだと物価おそろしく値上がりして超無理。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 15:58 ID:Kfg0YgsL: 鯖による差凄いよな
他鯖の相場見るとレイドcとか下は600kから上は25Mまで(ver鯖除く)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:07 ID:CpfqeGL3: DEF至上主義の時代の名残でこんなのもいる
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/57/970d96a1a95f943380953149cda106da.jpg
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:14 ID:15qnCV0z: >187
DEF85+104か・・・騎士西京装備に精錬平均+9行って無いと無理だな。
うらやましい限りだ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:16 ID:nB8zY7of: エラに変えれば86？
すごく…発剄打ち込んでみたいです…
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:18 ID:F5Y2go/C: EDPで何秒だろうか
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:33 ID:ljmj6rd0: 錐BB撃ちたいなそれ。

よく相場高いって嘆くけど、（うちもBOT消え以来色々上がった）
自分でレア出した時も高く売れるんだから問題無い気はするんだが。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:50 ID:15qnCV0z: >191
いや、今まで主にBOT産だったもの(SシューズとかSマフラー、スケワカカード等)の値上がりがすごくて、今まで魂入ってたやつが出してた(深遠カードやボスレアなど)ものはそれほど値上がりしてない。
もともとBOTつかってなかったやつから見たら、きつくなったはず。自分で出すレアはほとんどnPro前と金額が同じで、S装備とかがインフレした。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 16:53 ID:8tTswaYq: エルもかなり値上がりしてるしなー
リヒタル来たらさらに上がるのか…
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:00 ID:15qnCV0z: リヒタル来たらジュピロスも一緒に来るはずで、エルオリ結構出るからそんなに値上がりしないと思うよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:16 ID:E/RGXHwX: 亀将軍って超Freeになりますか？教えてください・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:18 ID:Gbe9Tcme: なりますよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:21 ID:WJZ5ql7h: 狩りしてる人の中にはBOT出産品出る狩場に行ってうまうましてるひともいるのでは？
俺はそんな一人だと思ってるけど。。。
黒蛇Cとかめっちゃあがって、自分で出たときに幸せ感じてますけど。。。

ここで話してる人はそういう次元の金額にはも目も止めない人ですか・・・。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:25 ID:hzFLiqH1: >>197
旧ＢＯＴ狩場が今過疎ってるのを見るに、そんな奴は超少数派。

普通は、いつもの狩場でＢＯＴレアが高くなってせつなーいと愚痴をこぼす。

いつものレアがでる狩場でレアを出しつつ経験値稼いだほうが、
経験値のしょっぱいＢＯＴ狩場でレアを出すより総合的にうまいと思うので
愚痴ってもしょうがない気がする俺ガイル
199 名前：161 投稿日：06/01/29 17:26 ID:9n1o+QrQ: >>161の質問なんですが知ってるかたおられましたらお願いします

それとも不正行為等にひっかかる話題なんでしょうか?
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:31 ID:E/RGXHwX: >>196
回答有難うございます
超Freeになるボスで超free後はｸﾞﾝｸﾞﾆｰﾙで叩けばよいでしょうか？
Qﾏﾐｰ槍でもあたらないと聞いたのですが・・・
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:41 ID:LAuQ62t6: グングニルが、あればBOSS倒せる程有効な装備なら
トンデモな価格になってると思うんだけど、どうだろう？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:43 ID:jFcvMgzc: >>199
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB&lr=lang_ja
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:44 ID:o951GxGH: >>200
QA＋コンセで当たらなければ基本はグングしかない
属性相性悪いやつはそこに塩or闇付与、もしくは超Free解除まで粘る

>>161
ピアース→入力直後に１歩移動→ピアース
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:45 ID:E/RGXHwX: >>201
私の鯖ではｸﾞﾝｸﾞﾆﾙは25Mが相場なのですがQAで超freeﾎﾞｽに対抗できるのですか？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:50 ID:E/RGXHwX: >>203
なるほど、QAの購入を検討します。有難うございました
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:54 ID:o951GxGH: >>205
ちょｗｗｗ
基本的に超Free系は阿修羅乙だから急かずに検討した方が良い
火力比べになるとどう足掻いても勝てない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:54 ID:vQ3EtfAz: 漏れはハティ狩る時のみグング持って行くかな。
ドラやオシはどうせ対抗に阿修羅がいるから、超fleeまでに十分ダメージ与えておけば
後は阿修羅が倒してくれてこっちがドロップ拾える。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:55 ID:+p63tyBn: >>206
過疎鯖の放置ボスを狩りたいって理由かもしれない
阿修羅乙なら当たる当たらないとか考えないでしょ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 17:59 ID:E/RGXHwX: はい、過疎鯖です＿|￣|○
G狩りでよく亀Dに行くのですが高確率で将軍が放置されていて
たびたび全滅しています・・・いつもの仕返しとばかりに倒そうと計画しております。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:01 ID:o951GxGH: >>208
対抗ナシ前提なのは心得てるぜ(ﾟωﾟ)
じゃないと
>もしくは超Free解除まで粘る
こんなこと書かない・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:06 ID:vQ3EtfAz: 亀将軍は何も構成考えずに戦うと強いな。
確実に倒すなら、本体と取り巻き全部抱えられる水服着た前衛と阿修羅が欲しいところ。
後できればアスムプリ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:06 ID:+p63tyBn: >>209
面子書いてくれれば対策ある程度練れるよ

>>210
(´ω｀)ｂ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:10 ID:E/RGXHwX: 社会人Gで転生職はいないのですが；
当方94のS>V>Dの槍騎士です。他WIZ1人、ｱｻｼﾝ2人、ﾌﾟﾘ2人、ｱﾙｹﾐ1人、ｾｰｼﾞ1人
最大で集まると↑で書いたﾒﾝﾊﾞｰになります。
214 名前：161 投稿日：06/01/29 18:13 ID:2vxBgsLV: >>202>>203
ありがとうございました
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:18 ID:vCJYCE3A: 不可能とは言わないがかなり難解困難な気がする
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:23 ID:+p63tyBn: 確かに難しい。
SWを期待できるならアサシン*2に付与でいいアタッカーになれる可能性があるけど
基本的に見守ってもらうだけにしないときつそう。

最適化しちゃうと槍騎士が動物槍に付与もらってWizセージがMSとFBで援護
FleeあがったらQAに持ち替えて付与がいいかなぁ。
あるならニンブルグローブに持ち替えるといいかも
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:24 ID:vovxAsep: >>177ってFreyaじゃねえの？
物価高いし厨多いし良いとこねえな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:27 ID:fSEdlGOT: 亀は準備さえできれば敷居高くないでしょ
E/RGXHwXの構成だと騎士が取り巻き抱えて本体アサが持てばいい
将軍本体で怖いのはWBと地属性だから火水鎧着替えとガイアス頭でも
付ければ即死しないんじゃないかな（SWあればもっと確実）
SBは外せる（ローグWIKI参照）ので考えないでいい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:35 ID:E/RGXHwX: >>216
なるほどSW持ちのﾌﾟﾘさんが1人いるので大丈夫です。
たしかにSWがあればあのSBにも耐えられるかもしれませんね・・・

211さんが水鎧が良いと書いていますが+4水ｱｰﾏｰでしたら所持してます。
+4水ｱｰﾏｰで大丈夫でしょうか？；他は+7闇ﾒｲﾙと+7ﾍﾟｺﾒｲﾙ、+7STRﾒｲﾙがあります。

Qｺﾞﾌﾞﾘﾝ槍を所持しているので超Freeまでは付与をもらってQｺﾞﾌﾞで応戦しようと思います。
アサシンさんには取巻きをﾀｹﾞってもらうよう指示した方がよさそうですね；

ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟなら2個所持してます。
騎士団用に使っているDTiDA槍装備だとHIT209（支援込）でﾆﾝｸﾘで215まで上げれます。
やはりQAで250くらいまでHITを強化しないときついでしょうか；
あたらないのであればACを3まで取っているので壁に徹しようと思うのですが・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:41 ID:+p63tyBn: 理想としては取り巻きをあなたが持ってアサシンが亀と向かい合う形がいい
WBでSWが凄く削れるはずだからアサシン側には水鎧必須。
取り巻きにタゲられながらピアースで突付けたら最高。

攻撃あたるかどうかは>>1のラトリオ参照
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:43 ID:vQ3EtfAz: まぁ･･･ギルメン誰かに阿修羅作ってもらうのが確実かと･･･(;´д｀)
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:49 ID:ahtBlYuG: つうか皆で騎士作ってリンチすれば？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:50 ID:+u2O5F8d: 対抗いないならブラギ鳥とLV90台のメテオ持ちWizいれば
前衛支援入れて４人でも倒せるよ、ブラギメテオの火力はものすごく高い
まーでも阿修羅作った方がやっぱり楽だと思う
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 18:54 ID:fSEdlGOT: 騎士で本体取り巻き全部持つ場合は
火属性乗せた範囲攻撃（MSとか火付与BDS)をひたすら連打して
取り巻きが火亀4匹くらいになるまで頑張れば召還しなくなるから
SB外しと火水鎧着替えてピアースMSで倒せる
こっちはアスム無いと最初耐えれるか不明
ブラギMSヒール連打ならもしかしたら、ってとこ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:28 ID:LKha+jrJ: 俺はLv93Vit60素騎士で取り巻きまで抱えて最後まで持ったけどな。
たしかに水鎧、動物盾、騎士装備All７↑でも回復大量に使ったし、
（うろ覚えだがマステラ１００近く）
同伴者がハンタにWiz2枚と、支援プリ２で
回りの火力のおかげで間に合ったと言えなくも無いが・・・
付与可能なら、かなり短縮できると思うんだがね。
アサルトのSBが結構痛いから、SBのモーション見た瞬間に回復連打して
HPMAXで受けるようにすると多分平気。
WBと同時に来たら天を仰ぐしかないけど・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:37 ID:XFaGRKLS: >>200
たしかDQだとHIT300とか必要だった気ガス（Sniでもなかなか当たらない
超FleeボスをLKで叩いたことないんで対処はわかりませｎ・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:43 ID:etAxOCm8: >たしかDQだとHIT300とか必要だった気ガス
Hitもっと遥かにあるんじゃ？
私のLKは、TATiパイク装備に、コンセ、茶菓子で、Hit285になるが、それでも
なかなか当たらない。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:04 ID:BEmMI7m1: 赤MISS垂れ流すくらいならACしとけばいいんじゃね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:17 ID:3FAaEiz2: まぁ､ドラキュラくらいなら､名声超強いカタナや村正で超Flee解除まで
ゴリ押しできるけどね､他のは取り巻きをプリになすっておけばACが一番安上がり。
マミー+Aマミーを試したけどTOM過ぎた…
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:20 ID:Clm8JsTi: LK Lv99 vit99+25 バーサクゴスペルタオグンガc
で計算してみたら楽しいMaxHPになりますね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:23 ID:ozLQYB0Q: ラトリオ使えないので助けてくれ。

STR100でサイン2、この状態で深淵ｃを
+10刀+10ﾊﾞｯｿ+102hs+10ブロソ　に刺すとして
1番高いダメージが出るのはどの武器ですか。

頼む、暇なやつ居たら助けてくれ・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:25 ID:119GSDIJ: なんでブロソとツーハンで悩むん？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:26 ID:ozLQYB0Q: >>232
生体Dや今後のDでバーサーク狩り出来るならDEFいらないかなと思って
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:30 ID:8kBJnAXy: 地味な釣りだな・・・ｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:32 ID:15qnCV0z: バーサークするならカタナでいいじゃん。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:33 ID:ozLQYB0Q: 違う違うんだ、うちのへぼｐｃじゃラトリオうほかないんだorz
奇特な人が居るのに望みをかけてみたんだ

カタナでいいのかな？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:36 ID:ozLQYB0Q: 後、今居るボスでも
パリィを切りたくないんで錐バッシュよりも深淵武器でバッシュのほうが
いいのかなぁと思ってますが、どうなんでしょうか。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:37 ID:0ZJ8Sp7z: >>237
錐BBによる殲滅時間短縮＞＞＞＞＞パリィによる被弾回数減少
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:38 ID:ozLQYB0Q: >>238
スタンで死ぬンすorz
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:40 ID:8kBJnAXy: VIT振れ。無理なら超兄貴C装備しろ。それもダメならキャラDEL
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:44 ID:ozLQYB0Q: 超ｃ夢ッすね。
やっぱり刀1択なんすかね・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:07 ID:yF8NTt8q: >>231
そもそも生体Dなら対人刀でいいじゃん
ボス属性は一部じゃん
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:12 ID:GbN1h5oQ: ラトリオ動かないほどのPCな上に>>1も読めないようじゃ
ROしないで寝ておいた方がいいと思うよ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:18 ID:iz5msl1f: いや、ウチのPCもROは問題なく動くがラトリオは画面グチャグチャになるんで
その辺の事情だけは分かる
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:24 ID:GbN1h5oQ: そりゃ環境相性って言ってスペックとは言わねーよという負け惜しみ。

ｽﾏｿ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:26 ID:ozLQYB0Q: あ、ごめん
もめさせる気は無いから許してください
消えますね、色々ありがと～
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:31 ID:7jS6fKc9: >>238
マヤで錐付与だと取り巻きが痛すぎて両手2HQパリィ特化付与のほうがまだ安定した。
ていうか放置なら素直に片手特化武器で行った方がいい。
競争相手いるなら錐でOK
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:32 ID:7jS6fKc9: あ、うち精錬値7が限界の雑魚ってことを追記。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:37 ID:zhHv+uh5: 錐付与のが痛いのか・・？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:40 ID:pYhyMdEs: >>213
遅いかもしれないけど。

運剣２＋ヨヨ２あるならFLEE260程度のアサで取り巻きは楽勝。
呼び戻し時にちゃんとアサのほうに取り巻きがいくよう移動。
本体は騎士が持てばいい。

WIZが大魔法使えないけどね。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:43 ID:Eo4Z3sXB: ＢＢあれば錐付与のほうが９９９９ヒール分散できるから結果としていい。
ＢＢないなら錐あっても普通にピアースのほうがいいかも。
つか、取り巻きはそれ程痛くないと思うが。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:16 ID:7jS6fKc9: >>251
BBのとなりのショトカに白ポ置いて、二つ一緒に常時乱打という形でやっとだった。
アクラウスが元気な状態で穴に入れず爆裂BDS来るともう必死。
（微妙にヒット足んなくて、（BBでミスが出ると変なノックバックするので）穴に入りづらい）

錐だと白ポ消費50個くらい、両手50個くらい、片手70～
死亡率及び所要時間は錐＞両手＞＞＞＞＞片手（片手だとまず死にません）

ボスステでもないし、レベルも低いのでなんの参考にもならないと思うけど、報告まで。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:22 ID:0ZJ8Sp7z: >>252
前提条件として必中,コンセ5はあるよな？
BBキャンセルはしてるのか？
ガーターはちゃんと避けてるのか？
HPは足りてるのか？

これが全部大丈夫なら白30以内で終わるはずだぞ
穴に入ろうとして無駄な時間取ってるから死に易くなる。
Bossの基本は｢殺られる前に殺れ｣だ。
戦闘時間が長くなれば長くなる程死亡率は高くなる。
対抗いる状態だったらABしてまくれるぐらいにはなる。
FAさえ取ってればチャンプにもモンクにも負けない。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:32 ID:7jS6fKc9: >>253
>前提条件として必中,コンセ5はあるよな？
コンセ5あるが、HITは足りていない。
>BBキャンセルはしてるのか？
爆裂まではキャンセルするが、それ以降は怖くて使えない。
>ガーターはちゃんと避けてるのか？
覚えてる。
>HPは足りてるのか？
盾無しだと即死有りのレベル

貴重な示唆をありがとう。
基本的に放置されてる不人気鯖なので、ゆっくり腕を磨こうと思います。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:41 ID:zhHv+uh5: てかボスやる以上BdSの穴なんて常識

まあ遊び程度ならどうでもいいが
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:46 ID:vQ3EtfAz: マヤの爆裂BDS程度耐えるのが常識ですよ(^^
独占の時のみ白ポ減らすのに穴入る程度だなぁ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:10 ID:8O9zS/9S: マヤのBDSなんて8kしか食らわないし
さらにマヤだと穴に入るのは不可能じゃないですかね？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:12 ID:ek5Q1brW: ちょっと質問させて。
当方支援無しでSTR110のSign2個つけたLK、ピアス10BdS10コンセ5オラブレ5。
廃プリとノーグ2Fにペア狩り行こうと思うんだが、一番いい槍って何かな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:20 ID:JRNDAc8q: >>258
串
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:30 ID:O6+AEeB8: 死なないけどソロだと消費があれじゃないか？マヤ

別に穴入れるし、入らんより入った方がさ。
慣れればリスク無いしね歩いていってすーっと。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:34 ID:dupsqtLA: 穴に入れるとか入れないとか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:39 ID:YPF8aqC2: みんなＨだな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:48 ID:aMgdDw06: マヤは射程短いから穴入っても距離詰められたような･･･BDS詠唱見てから移動？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:54 ID:BKRU+u8n: 射程1だし無理だね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 01:14 ID:IiWSOXGp: +10Tスマッシュパイク(スロット空き有り
が安く手に入ったんで使おうかと思うんだが飽きスロットには何さすのがおすすめ？
当方Lv70転職したてS>V槍LK
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 01:18 ID:9ry83N/L: 穴って何の事？(;´Д`)
優しい人教えてください・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 01:21 ID:rpiYu1UH: >>265
赤貝は帰れ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 01:58 ID:d2FGf2zT: >>266
http://roknight.netgamers.jp/index.php?Job_Knight#content_1_5
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 02:52 ID:18rJuBM7: str>agiの槍LKなんだが、1PCの場合地ﾃﾞﾘって恩恵あるだろうか…
西兄貴用のｿｳﾙｹﾞｲﾝ槍はあるから、組み合わせて使えば西兄貴ではSP切れなさそうだけど…
やっぱあんま使い道無いかな。
ﾊﾞｻｸ狩り用ぐらい？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 02:58 ID:+Rvw+caZ: agi槍だとピアース１確狩りくらいしか恩恵がうけられないと思うから１ＰＣなら買わなくてもいいかもしれない。
vit槍ならプロ北とかｓｐ回復０でいけるようになるきあら買う価値があるんだけどね...
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 03:08 ID:cqGO4NVT: >269
普通に使える。
INT1にして他のステあげられるし、重量89%までつめるからオートバーサーク楽。
西兄程度ならハイオクと弓ピアース二発、他通常二発だからSPなくならないし。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 03:17 ID:z88WRCoI: ﾏﾔｰは射程１だから穴に移動はできない。
BAPと勘違いしてんじゃねｗ脳内雑魚騎士多いぜｗ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 03:39 ID:cJtRqDf0: >>269
俺は西兄貴ソウルゲイン槍＋地デリ鎧で狩ってるがSPなくならなくて楽だよ
AB２確狩りでSP回復財不要＋蝿＆HP回復財８９%満載で狩るから滞在が長くなって俺はモチベUPした
ただ、高価なものであるから値段分の価値があるかどうかは価値観しだいだけども
モチベを維持できるなら俺としては十分恩恵を受けていると想っている８１歳S-VLK
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 04:03 ID:z88WRCoI: 月光剣2個と比べたら地ﾃﾞﾘのが優秀だろ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 04:14 ID:gfxL1nOx: そうそう、ただ座ってるだけで凄い勢いでHPが回復するのが剣士の利点だけど、
AB狩りしようとすると、50%以上で自然回復しなくなるってのがものすごい楽に感じるんだよな。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 04:25 ID:cqGO4NVT: うん。余談だが、地デリはメイルとかにつければ他の職業でも使いまわせる。
ローグや商人ね。
ローグは盗作など結構便利スキルが多く、アサシンに比べSPの重要度は高い。
ペノMAPだと、重量89%までつめるのが普通に便利だし、うざいドラインリアーがSP回復薬になるし
崑崙でも月光剣に変えて草刈れば草一匹でSP40回復することになる。
商人は、低Lv時代下水で全MBで、JOB35になったら通常攻撃がカートレボリューションになるし、マジおすすめ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 06:50 ID:uZM3FcYb: 地デリのまとめとしては

１．AB狩りと相性が良い（重量５０％↑が可能なためHPが無駄に回復しない）

２．狩場は狭い（ごつミノは本体にSP取られるので×、婆は闇鎧じゃないとつらい）

３．属性鎧をつけれないため、HP剤の消耗は増える

４．SPを気にしなくていいので、効率orモチベーションUP

こんなところかな？今はおもちがあるから自分の財布と相談だな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 07:01 ID:Koeuvq4K: ５．狩場滞在時間が増える効率UP
６．消耗品の出費が減る為、使うほどにお得（使い終わったら地デリは売却できる）

もある？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 08:46 ID:y+TS4JMw: 価格対効果で優れてると思えば使えばいいんじゃね
SP剤の出費が減ってHP剤の出費が増え、
さらに地デリ投資資金がかかる

俺は餅だけで十分だし、そこまで価値感じないから使わない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 08:54 ID:XeFVxyUG: ついでにいや、デリの沸き・月光剣ドロップも増え
同じ価値で売却できるとは限らない、相場は変動する
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 08:58 ID:YcEYZaEN: あれ、リヒで月光剣のドロップってあったっけ？

ドロップ表ﾎｼｽ…
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 09:03 ID:+Rvw+caZ: 俺の予想

デリーターの沸き増えるからいいや→新MAP実装でデリーターが増える→需要が一気に爆発→地デリ値上がり
→('A`)
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 09:19 ID:95cfcKLJ: >>282
使う職が限られてるからそれは無いんじゃないか
MAPが美味ければ銃器兵位になるかもね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 09:34 ID:S+PN6xap: >>281
未実装スレのWiki

月光剣はMVPｱｻｸﾛとMVPｽﾅｲﾊﾟがドロップ。
MVPは一度に1体のみでLK、HiWiz、HiPri、WSらとの持ち回りだし、
ドロップ率がよほど高くなければヤファ粘着の方がマシだと思うがね。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 09:41 ID:XeFVxyUG: >284
OWNの方もみれ
wikiが正しいならそうだろうなー
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 09:56 ID:dupsqtLA: 騎士に転職して槍1騎兵5ピアス10まで来たんだけど、ここから槍10かBdsどっちがｵｽｽﾒでしょ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 09:58 ID:XeFVxyUG: http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?cmd=backup&page=Lighthalzen&age=35
wikiもバックアップがこれ。今年の1/7迄は通常AXのD欄に。
訂正ならいいが、価格操作で書き換えられたのかもなー

10日に書き換わった後、すぐこの書き込み等で喧伝されたモヨリ

785 名前：（○口○*）さん投稿日：06/01/11 03:53 ID:A39U9UEm
このスレで月光ボロボロでるとか書いてあったから未実装wikiみてみたが
落とすのはMVPBOSSだけじゃねーかｗ
0ステイも無理だし価格操作乙としか。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 10:08 ID:2KYznAlw: >>286
BDS
修練は最後でいいと思う
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 10:21 ID:S+PN6xap: 今らーげも見てきたんだけど、確かに通常ｱｻｸﾛにもあるね。
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.gamehankook.com%2Fdict%2Fmonster.php%3Fno%3D392%26mode%3Dview%26prace%3D4%26pattrib%3D%26psize%3D%26keyword%3D%26plv_st%3D%26plv_en%3D&wb_submit=%E7%BF%BB%E8%A8%B3&wb_lp=KOJA&wb_dis=2
だけどOWNもらーげも、ドロップアイテムの数が8個超えてるのが微妙……。
ワルグァンゴムをヤファと見比べて確かめようと開いてみたら、
ワルグァンゴム＝月光剣はいいんだけど、9つめのドロップに錐が……(；＾ω＾)うーん
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 10:45 ID:cqGO4NVT: まぁ、きてみるまでわからんなｗ
どうせ本当に納得できる証拠出さない限り、価格操作乙で終わりｗｗ

>282
デリーター値上がりしたらそれこそ格好のうまいMOBでしょ。
デリーターは、DEFとHPは高くてちょっと倒しづらいが、攻撃力なんてゴミみたいなもんなんだから、転生してなくても余裕で倒せるし。
単体のExpはありえないほど不味いけどな。HP15000でDEF50でハイオク以下のExpとか何考えてだぽｗカードゴミだったらフェイクエンジェル並に存在価値なくなるぽ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 10:47 ID:V/6Jpq53: 虫も食べたい、敵は全部倒した方が効率も良さそうだしかっこいい
そう思ってた時期が僕にもありました

ｱｸﾗｳｽと戯れてるとｺﾞﾘｺﾞﾘHPが減ってくよ('A`)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 10:48 ID:cqGO4NVT: >291
あなたは虫を無視しないので、そんなあなたにアクラウスカードを10枚プレゼント
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 11:25 ID:dupsqtLA: >>288
サンクス、Bdsでいってみます
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 11:30 ID:Op33huhW: ｵﾗﾌﾞﾚ取るかめっちゃ悩む…

バーサク2HQするとｵﾗﾌﾞﾚの有無で秒間1000以上違うんだよね
リヒタルバーサクソロを妄想しちまってスキルふれないでいるBDS・SPPLK
スキル再振りくるといいな…
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:14 ID:0/xZA426: ところでみんな当たり前のように廃兄貴一確弓二確と言ってるが、
それだとみんなVIT80↓なのかな？

まぁ今の防衛超有利Gvのために律儀にVIT100にして、
転生前並のしょぼ火力で延々LK上げるってのもﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ的に
なかなかきついものがあるが。

GvｽﾃにしてからGv興味なくなってただのﾏｿﾞｽﾃLKで
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ続かないよ・・・・(つД`)ｽﾃ再振り求む
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:16 ID:oSIGk9iz: ASPD190って秒間5発じゃなかった？
ｵﾗﾌﾞﾚ5は100ダメ追加だから+500な気がする
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:18 ID:cqGO4NVT: >296
ヒント：バーサークはダメージ2倍、カード効果

>295
俺もVITカンスト。STRもできる限り上げたいから、そのかわりにDEX下げてる。
DEX31+9しかないお＾＾；ステ再不利したいね；；
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:21 ID:ln/71eiT: 因に80/46くらいの時に廃屋付与狩りで1.6M/30minくらいだった

鯖は初期三鯖
地ﾃﾞﾘ鎧　10T姉貴血ﾊﾟｲｸ　白250～300　餅50　蝿100～200

廃兄貴ﾋﾟｱｰｽ一確弓ｺﾝｾ二確虫BDS三確

天道虫は二以上いれば倒す他は人居なければ蝿でこんなもん
沸き次第では3.5～4はでそうだけどねぇ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:35 ID:gHv9la4D: >295

俺はＧＶ型じゃないから何ともいえんが
垂人形と蝶仮面あればかなり敷居は下がるかと
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:50 ID:JuBU7pur: LKにおいてはDEXってそんなに重要じゃないと思ってたんだけど
実際不満はありますか？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 12:58 ID:xu0WjxTw: >>300
どんだけ他を抑えてINTに振るかによるかと。
実際AGI両手型だと攻守兼用であるAGIを抑えすぎるわけにもいかないし
手数で攻めるとはいえSTR抑えすぎてもダメージが通らない。
当然コンセを常用するだけのINTが確保できるわけもなく、
転生前に通い続けていた亀地上やらでトンボ相手に赤MISS連発するのも結構ストレスよ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 13:17 ID:O6+AEeB8: >>272
コンマセルと位置ズレ

超過疎過疎鯖でマヤ放置あるんなら1時間くらい粘れば行けるかもね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 13:26 ID:JRNDAc8q: ぶっちゃけLKの方がDEXいるな
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 14:07 ID:aMgdDw06: 一部のボス特化やPv特化ならDexいるね
狩り・Gv・大半のボスではDexいらね

>>294
BDS SpPでオラブレ取らずに何取るの？
バーサク2HQでパリィ使おうとか？

>>295
Vit100で廃兄貴一確弓二確だよ
虫もニ確
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 14:48 ID:V8RBDxX4: >304
その通りですが何か…｡ﾟ*(ノД｀)*ﾟ｡
1HQが気になりまくりんぐなんだYOOOO!!!!!!!
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 15:25 ID:6L3bw+6P: リンカーの支援前提だし、最大Lv1だし。
http://rofuture.s86.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%A5%B9%A5%AD%A5%EB#content_1_2
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 15:25 ID:+IHtVQ3q: 全然関係ない質問で申しわけないんだけど、つ、釣られたｸﾏｰっていうあのクマが釣り針にひっかかってる奴はどこにいったら見れるだろう？
悪意とか何もなく、今急にむしょうに見たくて仕方がないんだ；；
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 15:27 ID:6L3bw+6P: >>307
ttp://dokoaa.com/kuma.html
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 16:52 ID:+IHtVQ3q: >>308

ありがとう！これで７Mのデスペナショックが癒せそうだ～
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 16:56 ID:+IHtVQ3q: やはり面白いな・・・・いやされたぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 17:56 ID:2Zs4M43g: 質問です。

エンペ殴る用の両手剣として+10DDmDGカタナが良いと聞いたのですが、
ラトリオで計算すると+10TDmGカタナの方が少々ですがダメが高かったのです。

どちらの方が良いでしょうか。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 17:56 ID:bYljVo4m: 4枚ともオクスケが良い
使いまわせる
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:06 ID:IgrZThHF: >>311
STR130できるならTDｍG　できないならDDｍDGじゃまいか
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:09 ID:dAGQuNWo: 遅れ馳せながら、穴の話題が出てたので質問です。
テンプレ見てもいまいち穴の入り方がわからず。
深淵に何回も殺されてます・・。
詠唱始めてから動いたほうがいいのかな？
教えてエロイ人。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:13 ID:UHcasFC7: >>311
STR次第。
汎用性を考えても、どうせフェイクエンジェルもエンペと同じ聖属性小型だし、
対エンペで秒間ダメが一番高かったヤツでいいと思う。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:29 ID:xdnRjvV6: >>313
ブレス込みSTR140でやっとTDmGがDmDGを上回ったんだけど
STR140とかさすらい狼とかピッキとかTOM過ぎる装備じゃないと無理なんだが
なんか計算まちがったのかな･･･
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:32 ID:2Zs4M43g: 返信ありがとうございます。

STRは120なので、DDmDGでいこうと思います。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:41 ID:FipY3f9f: これからポール買う人に言いたい。
Sピアース前提で使うためにスケワカ刺すのならアーチャースケルトンｃさせと！！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:45 ID:cTccfTc2: >>318
スケワカとアチャスケで悩んでるんだよね。
現状困りそうなのが亀Dくらいしかないのだが・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:52 ID:JRNDAc8q: ヒドラポールと若ポールとアチャ助ポールの3本揃えるといいお(^ω^)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:54 ID:FipY3f9f: >>319
アチャスケも若も15％うｐだろ？
どこに困る理由が
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:55 ID:aMgdDw06: 対人用にヒドラ持ってて
狩りだと微妙に確殺届かないからスケワカも作ろうかと思ってたんだけど
アチャスケのがいいのか？
Sピアース狩場ってどれだけあるのか知らないけど
窓亀エルメスアマツ全部中型だしなあ･･･
ボスでもDOPなんかに使えるし
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:55 ID:cqGO4NVT: アチャスケ15%だったら弓は弓骨刺しだけですべてに適応できていいな。
実際は10%なんだけどｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:59 ID:cqGO4NVT: アチャスケで悩むようならいっそのことクルーザー刺して弓手セットで遠距離20%UPだ!!
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 19:18 ID:JRNDAc8q: とりあえずSPPはサイン効果乗るからサイン２個は前提にした方がいいな
STRも少しは影響してるからなるべくSTR下げずにサイン２個つけれればいいな。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 19:57 ID:JuBU7pur: 廃屋狩り夢見すぎてた
付与出来るから行ってたけど、HP消耗激しいから3F北に置いてるﾌﾟﾘのところに
頻繁に戻る事になるし、敵多いから色々な事情で戻りづらい
白ﾎﾟｱｲｽｶﾞﾝｶﾞﾝ消費すればいい話だけど、2PC出来るからこそ出費抑えたいしなあ

牛さんただいま
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:03 ID:bYljVo4m: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　ホント戦場は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ガンナーって実装されたらこのAAばかりだと思われ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:03 ID:8O9zS/9S: 白ポぐらいガンガン使えよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:08 ID:XMPqncs6: 30k個使うと27Mもかかるんだよ
使い切ってから気づいたんだよ
今は紅ポに戻っている
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:13 ID:rpiYu1UH: 牛は黒字回復剤使っても十分効率出るしな…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:14 ID:3ubWxseT: >306が何を言いたいのか良く分からない漏れガイル。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:30 ID:JRNDAc8q: 火山なら白ポよく落ちるから減らないぞ。焼き芋も食べればさらに余裕
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:50 ID:lZBqLEBG: 火山はむしろ白ポが重くなって帰還する狩場。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 20:50 ID:bYljVo4m: SpPもいいがたまには遠距離職もやってみたくね？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 21:25 ID:vCcvbM7E: SB？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 21:54 ID:CKlL0Sfe: というか火山は白200/ｈぐらい叩いても今の相場なら余裕で黒だな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 22:09 ID:MclROXDW: 最下層窓用に武器つくろうと思ってるんだけど
+10パイクにカホ2枚、STR120、サイン2個、火付与
これで窓も虫もBB10で1発

残るスロット2個に三葉虫×２か三葉虫+ギグをさそうと思っている
鎧は地デリ

どちらがいいですかね？
それともどっちでもＳＰ減らないのかな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 22:19 ID:rpiYu1UH: カホ2枚刺した段階で行ってみて、自分の狩り方で虫と手どっちを多く狩るのかで決めれば？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 22:42 ID:2P3TsFZp: >326
ミストケース頭装備してると、1時間600ｋ～800ｋｚ軽く行く狩場なのに・・・。
SDは相当儲けになるんだな・・・。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 22:47 ID:6HfpifJg: >>337
生息数は50 50で同数
安い方させばいいんじゃない
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 23:03 ID:fI9dpeP1: 実際にポールにアチャスケ挿した奴いるんだろうか
ヒドラかスケワカ以外考えられない
でもアチャスケ挿したら名前がカッコイイね
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 23:16 ID:EtwYaN+J: アチャスケの遠距離攻撃10%追加はバグで
本来の効果は弓攻撃10%追加じゃなかったっけ…？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 23:17 ID:43VI0/KR: 弓攻撃10%ってのが誤植と決め付けてみる
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 23:28 ID:ASeSzGjm: ＞牛は黒字
　
拾うもんあるっけ？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 23:31 ID:SxxjTZ6G: :.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　　､,,＿　　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　　　ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　鼻輪にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
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346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 23:50 ID:IgrZThHF: >>316
ごめんSTR130+Sign*1より↑だったかも。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:09 ID:PZmzTl6W: >>326
廃屋で大量に回復剤が必要な状況なら狩り方が悪い
回復剤垂れ流しすれば効率は上がるのはわかるが、そこまで使わなくても効率は出せるぞ
俺は2PC支援ありで1hに白を0～20個で済ませてる
アーチャー以外をBDSで2発、BBで1発なら低コストで抑えても効率3M～4Mってとこ
326のレベル、ステ、どういった武器を使ってるかわからないから助言はできないが・・・
プリの置き位置は地下1Fにしたらどうだろうか？
アクラウスと赤蝙蝠を狩りにくるやつなんて稀だろうから出入り口付近を掃除しておけば安全だぞ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:45 ID:mFOmTqq2: いきなりだが愚痴る！！
ＢＢとったＬＫなんだがＢＤＳとったほうがよかったと後悔している。
ガーターゾーンわかっててもガーターゾーンにＭＨ発見したら
インデュアで５歩程度歩かなきゃいけないし。
キャラの向きとか気をつけるのめんどい。
やっぱおれみたいな糞プレイヤーは夢見ないでＢＤＳにすべき。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:47 ID:iMruGu5U: そのうち1回限りの再振りがくるだろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:47 ID:+kmIDWO6: 98で2年間くらい放置してた騎士を光らせようと思うんだけど
何か面白そうなオススメの型はある？　2PCありで対人はそこそこやります
今考えてるのは
S50 A80 V62 I20 D56 L1のAGI寄りSpP特化PvP型みたいの
基本はAGI型なんでレベル上げは楽そう
VIT型よりブラギSpPの連射力が半端じゃ無く速いと思う
あとバーサク型とか興味あります
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:51 ID:j5C7AnKc: 大量の敵がBB1発目でバラけて、2発目が全部の敵にHITしなかったり。
1確なら問題ないんだけど。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:53 ID:YIU72DGe: >>348
敵が纏まっていてガーターゾーンじゃないなら向き変えなくても当たるよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:34 ID:SE+g1/39: 現状でもBDS>>BBなのはとうに既出
ｶﾞｰﾀｰ終わってる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:37 ID:oEEy2Cl1: 威力or安定性の取捨選択。
って、またこのネタでループするのかよ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:43 ID:Ecy2wOex: いや、単発IDだけに荒らしだろどう見ても。

BBとBDSはうどんと蕎麦みたいなもの。
似ているけど別のモノだけに、そもそも比較する時点で間違い。
どっちの特色が自分のプレイに合っているかよく考えて選びましょう。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:44 ID:F5R8qBgu: BB使いの強がりにも似た悲鳴ﾃﾗﾜﾛｽｗWw
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:49 ID:zuQJRelQ: TUEEEE厨がBBを取る傾向にあり、
ガーターを怖がる人がBDSを取る傾向にある。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:50 ID:VyKxl5Zs: Gv用狩り用でいいじゃんｗ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 02:16 ID:L/hIYuDB: うちの鯖で転生オーラ到達の上位3人はBB型だった
BOSSもBBが主流
Gvで前衛が強いといわれる同盟はBB型の割合が多い
PvはBDSが多いが、これはSピアース持ちが多いため
357で大体あってると思う
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 02:21 ID:4e1GNOth: >>350
SppはAgiじゃディレイ減らなかったと思うけど？むしろＤＥＸかと。
PvPでSpp使うならＤＥＸはもっと上げた方がいいと思う。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 02:31 ID:x0Kbf/ec: 350にも360にも突っ込みたいけど寝る時間なのでﾓﾔｼﾐ
362 名前：360 投稿日：06/01/31 02:50 ID:4e1GNOth: 補足 DEXはＨＩＴのために上げた方がいいって意味です。
ＤＥＸは詠唱速度ですね・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:09 ID:Szjd+Hfj: >>359
うちの鯖は転生オーラ到達の上位3名はBDSが2名BBが1名
BOSSはBB型が主流
Gvでの大手同盟はBDS型の割合が多いかな
PvはSppが多いからBDSの方が多いね
ちなみに金ゴス持ちLKは全員BB型
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:15 ID:S573QRC4: VIT100またはVITカンストのLKをしてる方のステは
どこを犠牲にして達成してるか気になるのでステ公開してもらえませんか？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:38 ID:nBEnLMM6: >>364 型によって大きく違う、もうちょっと絞ってくれ
LK98/66 BdS型以下ブレスIA込み
STR96+24 AGI1+20 VIT92+7 INT25+11 DEX31+19 LUK1+3
地デリ+吸収Cの組み合わせでノンストップ狩り可能
VITと精錬を生かし、地デリ吸収武器BdS使用でかなりの効率を出せ
かつノンストップに近い狩が出来る
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:38 ID:+Uz/Tx2+: >>364
補正込みSTR100、DEX40で残り1です。
もう気になることはないと思いますので、初心者用の質問スレにでもいってください。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:38 ID:nBEnLMM6: すまん眠くて２重に書いてしまった
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:39 ID:+Uz/Tx2+: >>367
なんか、本当に眠そうなのが伝わってきてわろたｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 03:46 ID:PoMX/Xph: 俺はまだ、現在88/55の時点でVit100達成してないが、
S86+14 A1+6 V76+6 I25+1 D41+8 アクセはパワクリとSign。
ここからVit上げ続け将来95/58になると、
S86+14 A1+6 V91+9 I25+1 D41+8 悪魔耳とスポアロザでVit100達成予定。

これ以降はDEXかAGIを上げる予定だが、俺みたいにSTRを100で止める人は少ないのかな？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 04:06 ID:eT1gUAX7: >>364
Str99+61Vit92+8Dex42+9他1+
LKならどこも犠牲にせずにゴミステ振らないだけでVit100↑いけるだろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 05:14 ID:ApR+hCNH: >>369
VIT100型ならSTR上げるメリット少なく感じるな。
手数が減るから生かし切れない。
狩りは確かに楽になるけど、AGIなりDEXなりでBdSのキャスト速めた方がいい。
GvG特化なら尚更。
高STRにするならVIT80で止めて、その分をつぎ込む。
こっちは前者よりBBが生きる。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 06:01 ID:VyKxl5Zs: あの重さでBDSのキャスティングスピードなんて誤差だよ。
過疎鯖ならそもそもいらんだろうしな・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 06:59 ID:I/Jeff9W: 95/60で
str100agi初期値+job補正vit101int18dex48luk初期値+job補正
GGしかやらないからコレで完成('A`)
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 07:02 ID:q9VXYIDH: >>372
それならSピアス最強だな。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 07:09 ID:yPvet93I: 1発しか撃たないなら誤差程度だろうけど2発3発と撃つと結構違ってくる
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 07:38 ID:ujTt2Egv: >>372
その誤差が重なるとでかいぞ。
WIZ地帯なんか落とされるまでの1発の差は大きい。
ディスペル＋忘れないで＋減少はほぼ確実に食らうから
素のキャスト速度でかなり差が出る。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 07:56 ID:VyKxl5Zs: どういう状況想定してるの？普通にBDS連射する状況といえば防衛ラインだと思うんだけど
その前提で進めさせてもらえば、誤差の範囲を出るとは断じて言えないぞ？
DEXあたりでどの程度詠唱が短縮されるのか、それ考えればラグと併せて考えれば分かるでしょ

DEX40 : 0.51sec DEX50 : 0.46sec DEX60 : 0.42sec
DEX70 : 0.37sec DEX80 : 0.32sec DEX90 : 0.27sec

これが誤差でないとするなら、その根拠示してみてほしい。その誤差が重なって・・・なんて
状況は攻城戦始まって以来９割参加してきたが思ったことはないよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 08:14 ID:zuQJRelQ: DEXの恩恵は詠唱時間だけじゃないし、高くて損はないと思うぞ。
後衛地帯っていうとWIZだけでなくFAスナイパやSBrアサクロもいることが多いはず。
これらはAGI少な目でもflee200↑あったりするし、シーズ補正あっても必中になるとは限らない。
こちらはディスペル等されてコンセやブレスは切れてることの方が多いから
素の状態のHITで計算した方がいい。
さすがにDEX80とか振るのはVITが犠牲になり過ぎるから極端だと思うが。
金ゴス超中段持ちはDEXそのくらい振ってるらしいけどな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 08:34 ID:Y4/qPLz3: 素AGI9に速度ブレスかけて狂気P飲んでASPD160=攻撃間隔0.80sec
DEX上げると微妙に早くなるけど、面倒なのでとりあえずこれ固定

DEX40 : 0.51sec + 0.80sec = 1.31sec 0.763hit/s
DEX50 : 0.46sec + 0.80sec = 1.26sec 0.794hit/s
DEX60 : 0.42sec + 0.80sec = 1.22sec 0.820hit/s
DEX70 : 0.37sec + 0.80sec = 1.17sec 0.855hit/s
DEX80 : 0.32sec + 0.80sec = 1.12sec 0.892hit/s
DEX90 : 0.27sec + 0.80sec = 1.07sec 0.935hit/s

BDSの連射間隔がこの計算で合ってるのかしらんけど・・・
これを誤差と見るか否かは人によるんだろうな
でも質を追求するならDEXを振るのも悪くないんじゃないだろうか
防衛ラインの範囲HITSTOP性能を追求するならAGI振りもあるかも
狂気P有り/無しだけでもかなりBDSの連射間隔違うのが体感できるしね
素AGI50まで振ると速度ブレス狂気槍でASPD168=攻撃間隔0.64sec
長くなったけど、かなりどうでもいいな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:10 ID:8/Uk/GvN: ASPD通りに攻撃できたらﾊﾞｰｻｸも強いんだけどな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:36 ID:TA/IVNOF: 今ピアースの座りキャンセル練習してるのですが、どうも上達しません…。
F9にピアースいれて、insertを押すんですよね？
F9→insert→insert→F9のテンポだと思うのですが、キャンセルを受け付けるのは
F9のほんと直後なのかなぁ。たまに出るだけで結構嬉しいもんですね。
なんかコツとかあったら教えてください～。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:46 ID:QYInFAm0: スパイラルピアースつええって言ってるやつ誰だよｗｗｗｗｗｗ
クソよええだろｗ　似た性質のFAやSbrに比べると射程、連鎖含めた威力ともに数段落ちる。
高レベル転生が増えてきた今じゃLAはいっても後衛すら殺せない。

最近ポールが出回ってPvにLK増えたが、バカの1つ覚えでSppしかしないLKばっかりだからLK=ザコになってしまって悲しい。
BDSとスタブしかしなくていいっつーの・・・。
STRバランスにしたほうがよっぽど狩り楽で効率でるのに、わざわざSpp特化とかいうマゾステにして、Pvでも殺せないなんて乙。
BB、BDS,ピアースは強スキル、Sppはゴミ屑スキル。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:47 ID:QYInFAm0: 「射程、連鎖含めた威力ともに数段落ちる。」
じゃなくて「射程、連射含めた威力ともに数段落ちる」、な
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:52 ID:SkrNRVKp: たれ人形とsignの登場で一発の威力だけならSBｒと肩を並べるくらいになったよな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:53 ID:8/Uk/GvN: たれ人形とsignを装備したSBｒの威力は上がらんのか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:54 ID:SkrNRVKp: >>385
上がらない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 09:54 ID:oEEy2Cl1: あがらんよ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 10:03 ID:8Ot5uTZj: まじか？
STR部分は上がりそうだと思ったんだがｗ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 10:03 ID:zuQJRelQ: でも耐えながら攻撃するのがLKの強みであるのに、
垂れ人形とサイン装備してその分防御面低下するのは痛いな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 11:02 ID:EhjRW2fS: 錐装備時のSBrはSppの比じゃないと思うのだが。。。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 11:03 ID:qzNOV9Sg: 釣りとかじゃなくマジで質問なんだが
SpP≧FAじゃないのか？俺はずっとそう思ってたんだが・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 11:19 ID:qpTGT8Gi: >391
ファルコンアサルトは消費SPでかすぎ、威力しょぼすぎ（普通の量産ステだとLAで大体10000くらい)。
INT-DEX二極型とかしか使えない。
普通の型だと監獄でリビオ倒すときにしか使えない。
強制無属性だし。必中といってももともとDEXが糞高いからあんまり意味無い。
ただ、ファルコンは盾をもったまま使えるからバゼラルドとか装備して耐久力がちょこっと強くなるのが利点・・・かな？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 11:22 ID:0T6odCPL: 遠距離と近接攻撃を比べてる時点で馬鹿。
BBでもしてろよボケ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 11:34 ID:8Ot5uTZj: SBr＞Spp≧FA

BBは何処に入るのかは遠距離近距離で変わるのか。
対人だとBdSなのかな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:06 ID:Szjd+Hfj: 威力だけみたら
前衛(VIT)に撃つなら
SBr>>>>Spp>FAだが

後衛(wiz)あたりに撃つときは
Sbr≧Spp>FAじゃないか？

たれ+signでSppはそうとう強化されてるだろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:10 ID:8sGdMeo4: WSの実装予定のカートターミネーションだっけ？あれもかなり上位にねじ込んできそうじゃね？
火力だけだと
ｱｼﾃﾞﾓ>>SBr>>CT=BB>>SPP≧FA
くらいになりそうな気がす。まぁ装備してる武器と相手のステによっても変わってくるから一概にこうとは言えないが･･･

ボスでのアシデモとCTの火力が怖いSTRLK
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:12 ID:yPvet93I: ブラギあったらSbr≧FA>>Sppになるけどな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:13 ID:R/vWslUU: 具体的なダメを出してもらえないか？
俺の中ではFAが相当強いんだが・・・。

STR-INTの錐SBrがデフォ言うならすまんかった。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:17 ID:8Ot5uTZj: CTとか近距離しかダメな時点でTOMもいいとこじゃね？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:25 ID:SJO0kfLF: STR-INTなSBrはASPD遅いからブラギ乗ると微妙
毎回モーキャンできるなら知らん
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:29 ID:qzNOV9Sg: SpP･･･Str110 Signx2 たれ人形 +4ヒドラポール　8615
FA･･･Dex130 Int74　6k
　　 Dex90 Int122 7k
Dex150 Int122 7300
ハンタテンプレの鷹表みて5倍しただけだがこんなもんか？
FAってたれ人形乗るんだっけ？乗るなら+10％

上記はﾀﾗ、ﾚｲﾄﾞ無しPvな

Sbrはわからんから誰か頼む
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:31 ID:R/vWslUU: どっかダメージ比較したサイトないかなぁ。

たれ人形とSign2だとSpPが激しく強いんだけど
SBrはステや属性でダメージが違いすぎてよく分からん。

手持ちのメモは手計算だしイマイチ信用における対人計算機はないし…。
「簡単な対人計算をRoratorio＋α」でする方法とか誰かつくってくれないかな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:37 ID:R/vWslUU: >>401
手持ちメモからコピっておくよ。コピペ元に気づいてもﾆﾖﾆﾖしておくれ。

・FA（ファルコンアサルト）5
スチクロ10・TrS10のDEX150 INT30でタラ・レイドに2016ダメ。
ポイズンナイフを装備したりするとレイドを貫通します。
その場合は2520ダメ。肩装備の-30%減カードは有効なものの、
強制無属性のため鎧がドルでもダメが通ります。

・SBr（ソウルブレイカー）10
STR100 INT30 DEX41 LUK30で+7DH海東一刀で、DEF30+80のタラありレイドなし
（貫通を想定、属性相性100%）で1520-2032ダメ。
属性相性100%が意外と厳しい印象。（アスペ？）

・SpP（スパイラルピアース）5
STR120 DEX50 タラレイド
+5 Bdポール 476x5hit
+5 Blポール 496x5hit
+7DBlハルバ 413x5hit
+4ヘルファイア 483x5hit（レイド貫通）

SpPはこれにたれ人形とSignがこれに乗る。
+5BdポールダブルSign たれ人形
STR120 DEX60 タラ（属性付与：レイド貫通） 791x5hit
ドルにアスペだと6kって計算なんだけどシーズで本当にこんな当たるのか？って感じ。
プロボ効かないWizとか1発で殺せるんだけど…。

・BB（ボーリングバッシュ）10
STR110 DEX60 +10QBlカタナオラブレ5 コンセ5のBB10で
DEF45+90のタラレイドに805x2hit。

STR110 DEX60 +4錐オラブレ5 コンセ5 剣修練1のBB10で
DEF45+90のタラレイドに1076x2hit。

DEF高すぎなのは置いといてくれ。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:40 ID:LP9rUQIT: SBrの想定がなんで狩りステピクロスなんだ？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:41 ID:ch7ffDJI: 対人高DEFなんて自ら無知を表現しているようなもんだから大丈夫
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:44 ID:R/vWslUU: よく見りゃ分かると思うけど全員狩りステだ。
S-I>V-AとかのSBrアサクロって多いのかね？

S>V>>LとかのEDPキルジュルアサクロや
S>D>VとかのEDP裏切りグリムアサクロとか
そのほかのバランスとか、ステがいっぱいあってアサクロはよく分からん。

あまりにも稀有な型で検証してもしょうがないと思うんだけど
>>404直してくれ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:47 ID:R/vWslUU: BBの対象DEFが高いのは、相当高DEFにしないとDBlDBdとの差が開かないんじゃ？
って思って試しに計算してみた。

MDEF装備+7のVIT100で計算してみるともう少し錐とDBlBdﾊﾟｲｸとの差は無いよ。
BBなら錐！BBなら錐！って言われてるけどそんなに劇的な差か？
って俺は思っちゃってる。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:47 ID:ch7ffDJI: EDPSBがあるから対人っちゃ対人アサだな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:48 ID:R/vWslUU: DBlBdじゃ3枚しかカード刺してないんでDBlDBdに直しておいてくれ・・・orz

このへん、各職スレには自分の職のことは書いてあるんだけど
まとめて「ありえそうなタイプ」をきちんと想定して書いた文章を
見たことが無いんでGvシロウトの俺は結局どれが強いとか分からん。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:51 ID:L+Wl3/9/: Int>Vit>StrのSBrアサクロってものすごいメジャーなタイプ。これにVit振ってないタイプは狩りSBrだが。
二刀流と同数程度に存在してるぞ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:51 ID:PZmzTl6W: Pvを対人と言い換えて話してくるのはLoki住民のダメなところぞ
同じ対人でもPvとGvは全くの別物だから
PvでSppは射程が短すぎて、上手なPT相手にすると打たせてもらえないぞ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:52 ID:R/vWslUU: >>410
俺のまわりだとEDPがやっぱり使いたい！
って人が多かったからメジャーなのか知らなかったよ。

SBrはもう少しSTRとINTのサンプル増やして出直してくる。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:54 ID:R/vWslUU: Gvだと勘違いしてた・・・orz

それだとクロキンの性能もあってSBrが強いよね。
LKはSBとスタブ役だろうし・・・。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 12:58 ID:ch7ffDJI: >>407
錐BBは狩りだと強いけど対人だと微妙だね。
まったく動かないで攻撃を全部受け止めてくれるなら錐BBのほうが連射力もあって↑かもしれないけど（笑）
とはいう俺も去年までは「錐BB強すぎｗっうぇｗ」と思ってた。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 13:09 ID:SkrNRVKp: LKとアサクロ持ちの俺がきましたよ

PvはLKの場合スタブが強いよスタブ
んでサブ火力としてSBｒ並みのダメが出るSpPはかなり優秀
ただSBｒアサクロと違ってSpP連打たのしー！するとただのお荷物になるから気をつけろ！
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 13:20 ID:Ip6hqkY9: アサスレと間違えたかと思った
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 13:22 ID:Szjd+Hfj: Gvでの体感ダメージなら
ﾚﾍﾞﾙ90後半のVIT100LK
タラレイド四葉ロザ装備で

FA 1500～2000程度　
錐BB 1800～2500程度
Spp 1700～3000程度
Sbr 2000～7000程度

体感ダメージなんで正確かどうかはちょっと自信ないけど
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 13:29 ID:ch7ffDJI: ㌦鎧着てるとＧｖでもSBrで6000前後食らうね。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 14:40 ID:3bUPf6gH: 取りあえず、PvとGvどっちかに分けて話してほしい
PvだとLKは微妙じゃない。ｺﾞｽなきゃあぼんだし('A`)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:38 ID:F1aynN+y: Pvは1撃が重すぎるんだよなｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:49 ID:/DWO75Ew: なんか久々に有益な情報を見た気がする。
Gvで6ｋ前後のダメ喰らって痛いな～って思ってたのは、
俺がドルでアサクロがアスペ貰ってたからか…。

とはいえFW踏み潰すにはドルしかないから仕方ないか。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 15:54 ID:eT1gUAX7: SpPにもアスペしろよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:03 ID:Wu+wyru7: FAがSPPに勝る点はあるぞ、射程と素手アスペによる高速連打ができることだ。
これにより秒間ダメもSPPに並ぶぐらいになるし、Pvでは射程の長さが重要。
特にLPゲーでお互い魔法によるダメージが無いこう着状態のとき、ニューマが張れないので射程距離が長いSbrとFAが強い。
SPPは射程が短いから、撃ちに行けば一人飛び出る状態になるので阿修羅、ノックバックスキルで乙。

さらに武器持ち替えも多いのに、付与手段はスナやアサXに比べて少ない。
元々属性つきの武器がヘルファイアしかないので盾が持てない＆残りはアスペか闇水。
呪いやス短タン武器でスタブしてたほうがいいよマジで。
GvでもWIZやモンク等の詠唱妨害にスタンバッシュが強い。万一詠唱許してもスタンかかれば効果がでない。

過疎鯖ならSPPでも通用するだろうが、逆にSPPが強力な火力として成り立つ鯖はPvが進んでない証だろう。
LPゲーになると蜘蛛糸も張れないのが更にきつい。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:20 ID:eWBJKD3g: どっちかと言うとGvでアサクロに動き回られてる次点でスクリームの数が足りないよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:27 ID:VyKxl5Zs: ｔｋ、LPゲーと言うなら付与って手段があるだろ、属性つきの武器が
ヘルファイアのみとか意味分からんっすよ、お兄さん。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:28 ID:eWBJKD3g: 時計で寒いジョークで片っ端から水にすると凄いダメージが！！！！１１
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:29 ID:Qip1jt4h: >>425

>>423
>さらに武器持ち替えも多いのに
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:35 ID:VyKxl5Zs: 押し出しにBDSorBB,スタブ,ダメージソースにSPP使うんだろ、
無駄な持ち替えするなよ。これでいいか？ｗ

連携まるで無視のPP考察とか何の役にも立たん。ROのPPが
終わってるのは既出と言うことで。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:36 ID:eT1gUAX7: Pvだと敵PTM全員ゴス持ちとかざらだぞ
FAとかまじごみDSのがまし
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:39 ID:Wu+wyru7: >>425
頭悪いな。教授がいるから付与できるってことかい？
ディスペルされるよね。特にLKはディスペルされまくる対象の１つ。
スナやアサクロは距離とれたり、もともと最前線に行くことがLKに比べて少ないからLKより属性が消えにくい。
それにLPある状況でSPPに付与しても大して強くない。

装備に属性がついてて、かつ実用的な武器でSPPを撃てるものが少ないというんだよ。
アサクロはバゼ、アサダガ、エクスカキャリバー。スナはバゼ、ポイズンナイフ。

もともと装備に属性がついてれば、持ち替えたときにわざわざアイテムつかったり、付与くれっていう手間も省けるだろう。
LKがポールから異常槍に持ち替え＞またポールに持ち替えで毎回毎回付与が飛んでくると思う？
Pvではそういう一瞬のロスで殺せるかどうか変わる。

そもそもLKは殲滅を目的としてPTに入れてないから、強力なSBｒとFAに任せてニューマ追い出しのBDSとスタブに専念するべき。じゃなきゃ誰がその役目をするんだと。
WIZでいいならLKいらないね。
SPPなんてアスムECアレレイドタラのWIZに2000も通らないから。
他の職業に撃つのはもっと無駄。

ちなみに自分も90後半LK持ちだが、まともなPT戦ではSPPは勝ち確定の詰めでしか使わない。
LAはSbrや阿修羅のために消さずにBDSスタブに専念。相手の意見や自分でも、LKはこれが1番うざくて役に立つと思う。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:45 ID:yPvet93I: SppするぐらいならBBキャンセルで即殺した方がいいと思うんだ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:46 ID:Wu+wyru7: >>428
無駄な持ち替えって・・・。
状態異常槍とヒドラ頻繁に持ち替えしないのか？
まさかBDSやスタブまでヒドラで撃ってないよな？

確定状況でないかぎりSPPは撃たないから、それ以外は状態異常（それも呪いやアイスを使い分け）がデフォだと思うんだが・・・。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:52 ID:eX72i3VF: たれ猫とsignでsppって威力あがるの？
計算式のってるサイトある？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:53 ID:eX72i3VF: すまんログみてなかった死んでくる
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:56 ID:SkrNRVKp: 状態異常槍でSpP1連打マジお勧め

SpP5はあわよくば、って感じでSGに巻き込まれてる奴や火力が集まりそうな奴に打つくらいの感覚でいいと思う
何だかんだで3～5kダメを重ねられたら落ちる奴は落ちるよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 17:29 ID:7Zm3ghgc: >>434
たれ人形とSignの%UPはカードと同じ扱い
SpPはカードと属性乗る、HIT依存、武器重量による武器縛り
FAは知らん
SBrはSTR分のダメージはHIT依存で属性は乗る
INT分とランダムダメージ(500～1000と言われてる)は必中で属性は乗らない
STRINTダメージ共に%UPカードの効果は受けない(マミー蟻チャッキーの様にステが直接上がるのは効果有り)
EDPはSBｒのSTRINTダメージ共に乗らない、錐の効果は乗る

話がずれるけど、BDSやBBを横目に
メテオアサルトが待望の範囲攻撃だったけど
アサクロの大半の人が膝を折った理由は
SBｒと一緒で%UPカードとが乗らない上にEDPも乗らず詠唱妨害まで有ったから
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 17:33 ID:7Zm3ghgc: 追加でSBｒは状態異常カードの効果も乗らない
がGvPvに関連した話題かな

余談で
月光剣ではSP回復するけど
太陽剣のHP回復は駄目（赤ハエも駄目)
ミスケｃ系統は効果有り
まぁこれはＰｖＧｖで戦う上での考察には何の意味も無いけどな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 17:47 ID:oEEy2Cl1: >>436
範囲攻撃ならグリムがあるしなぁ･･･。
あれは使い方さえマスターすればかなり強い。

って、いつまでアサスレ化してますか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 17:50 ID:8Ot5uTZj: 前はモンクスレ、今回はアサスレ・・・

もしかして騎士スレだけ見てれば全部の情報揃うんじゃね？
俺天才じゃね？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:01 ID:/DWO75Ew: >>436
そういや確かに対人でメテオアサルト使ってる奴見たこと無いな。
狩りだと氷割りに最適なスキルなんだが、なんかもったいないな。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:05 ID:n9C9V1n0: 話はかみ合ってないけど
まとめると別に矛盾したことは言ってなさそうなあたりが
相変わらずだなと思いました。

>>436
カードと同じ、というとヒドラ・たれ人形・サインは乗算だから
ちょっと語弊が無いか。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:36 ID:VyKxl5Zs: ID:Wu+wyru7自分の発言見てみ、矛盾多いよｗ
ディスペルされるから何ですかという話で、反応出来ない自PTの面子が
下手だよ。原石やらジェムけちって遊ぶならそれはそれで良いだろうけど、
君のサーバーとは観点が違うようで。

騎士の仕事なんてのに基本SPP何て含まれないことは既出な上に、長距離
スキルと比較しだしてさも自分は強いサーバーの人間ですよと言うような
書き込みがちょっとキモかったので、キモく突っかかってみましたごめんなさい。

秋田。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:01 ID:Rsu3F/UX: 強いLKよりウザイLKのほうが先にヌッ殺されるそうです。by某鯖の人のお話
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:02 ID:fw4V4SmK: >>314
とにかく練習あるのみだ。
詠唱始めてからでも慣れればいけるけど
なれないうちは最初から位置取りする方がいい。
最初の立ち位置さえ間違えなければ
問題なくいけるのでとにかく練習するしかない。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:45 ID:Ag2tvPHS: >>407
対人、特にGvのBBで錐使うぐらいならDBlDBdパイクかDBｌBdサーベルで十分。
用途にもよるが。
阿修羅的な運用をするのであれば錐の方が良いな、程度。

与ダメに劇的な差が出るのは串。これは本気で世界が変わる。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:52 ID:GbMfj42k: すいません、質問させて下さい。
槍騎士になったあと、対mobで片手剣を使う場面があるでしょうか？
全くないようなら、片手修練を切ってしまって
インデュアを上げた方が、まだいいような気がするのですが
この考えは良くないでしょうか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 20:03 ID:eT1gUAX7: BB使うならコンバットナイフがいいよ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 20:04 ID:R7l+65+c: >>445
>与ダメに劇的な差が出るのは串。これは本気で世界が変わる。
ROratorioの計算機がおかしいのかもしれんが
計算だと錐 > 串なんだが･･･実測だと違うのか？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 20:08 ID:V2TRNjiU: >>446
自分が片手使う狩場ないと思ったら切ればいいだろ。
それくらい考えればわかるべ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 20:19 ID:4SapPN78: >>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
>>448
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 20:41 ID:uvBDD3PF: >>446
狩りはﾋﾟｱｰｽが有効な狩場に行けばいいし、騎士で片手剣使う機会は少ないから
切っても良いと思うよ
AGI槍なら2HS使えるから１だけ取った方がいいよ。VITでもﾈﾀくらいに
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:26 ID:ch7ffDJI: >>448
串は防御無視で無属性に+25％だから言ってしまえば無属性限定で盾をもてるエクスになる。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:31 ID:q3MpK9g0: 串って両手じゃなかったけ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:33 ID:Ip6hqkY9: ロラトリオ見ると片手槍くさい
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:37 ID:g2QUQqRj: ROM776だと両手槍になってる

>>448
ROratorioに対人計算機ってあったか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:43 ID:cHCKMGSo: 串は片手槍だった。実物見たから間違いない

それと、廃屋とか最下層とかで地デリ使ってる人多いみたいだけど
空デリは使えないもんなのか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 21:44 ID:cT+isB7I: 空デリ装備したら地デリ装備できませんからね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 22:18 ID:R7l+65+c: >>455
別に対人じゃなくともmobでも計算式はほぼ同じじゃね？
たら、あれ、レイド、シーズ補正分減らすだけだろ
結局のところ持ってる奴が検証してくれれば一番早いんだが
どうもROratorioは防御無視と無属性+25％が未実装ぽいな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 22:24 ID:qpTGT8Gi: >456
空デリ・・・
オートバーサク維持しづらくて使いづらい。
もともとアイテムの回復量が高い騎士じゃ使いこなせない。
剣士時代に倒す敵ならカイフクアイテムいらないのでちょっとお得。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 22:30 ID:yPvet93I: >>456
俺は空デリ欲しいな
SPは嫁プリいるから困らないし、HPが赤くなる毎にヒールするために戻ってるし。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:13 ID:cf0aSI7i: AB使わないなら空デリでおもち満載も面白そうだけどどうなんだろ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:21 ID:ao3WIp7g: 空デリは付与しているときには欲しい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:46 ID:zErMR2pF: >>446
SP温存で雑魚を片手剣に持ち替えて刻む。。。といった使い方をするならあったほうがいいかも
このスレ推奨の効率重視狩りするだけなら不要
インデは対人やらないなら高レベルは不要
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:05 ID:xBCWO+wz: >>455
あるよ
カンパした人だけ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:13 ID:yKtOPXOx: 垂れ人形とSignのダメージUPばかり注目されてるが

蝶仮面が泣いてるぞwwwww
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:14 ID:vDrIhvLy: : : : : : : : : : ο: : : : : l:::::;: '"､
､: : : : : : ／: : : : : : ;　'"　　 l
.ヽ: : : : /: : : : : ;　'"　　　 / /
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'"　i. i　 `'ｰ.､._　　　 /::o:::ﾆｬ:
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'"　 | : ヽヾ`ｰ`::､:::::::::::::::ｨ''": :
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　　λ:ﾝ　　　　　,／｀l:ヾ:::::ｩﾐ
､＿`' '＿＿_,　'" .,ｯ/:::::::::ヾヽ'
＿＿＿＿＿, ./i/"/::::::::／ `'
i　　: ::: :.　 ,､V／ /::::::／ﾍ､　　　蝶仮面
.i　　　　　 /／//::::／: :i　　7　　　サイコー！
ヽ二二二ノ.／/／: : : i.　　//
`ｰ──一'"／／: : : :i.　 /./
､　　　　　　／: : : : : :i.　,-y
: `ｰ-　 -　': : : :　　　ir-ミ{
　 : : : : : : :　　　　 ./_ぐ ./
　　　　　　　　　　　./ ｀ヽ　 ,r
　　　　　　　　　　　ゞﾐv'　/ .,
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:41 ID:KwFoioiR: 蝶は見た目があれすぎ。エラヘルム最高！！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:44 ID:VN57kD3w: たれ蝶仮面ケインとか>>466すら超える変態装備
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:48 ID:yPuoMLj2: 超とケインはやべーなｗｗｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:22 ID:XVQZBlSM: リボン+グラサン+ケインもやばいな。
いや、うちの騎士子のことなんだが('A`)
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:25 ID:hs2RquJ/: ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/62/6b/2e42a9abd2dba36aee5c25475b3e0205.jpg

これが今まで見た中で一番ゴツイ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:34 ID:l9U2x3ov: 串bb計算してみたが
支援なしのSTR120sign dex60 たれ+蝶仮面LKで

相手が無属性でシーズタラレイド装備の場合
付与なし2500 付与でレイド貫通3150

相手が属性鎧
付与なし2000　付与あり2500

串独自の特殊仕様や計算ミスってなければ
こんぐらいのダメージになると思う
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:48 ID:yKtOPXOx: >>471
それSR2個とえらに変えればDEF87なるな、確かにごつい･･･
でもステ南無ってね？
サクリパラっぽいけどサクリだとそんなステになるのかね。
STRよりAGI優先って･･･
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:49 ID:7dFiLDLm: うむ、AGI-VITパラか…これでそのDEFだからごついな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:50 ID:u2mOJm1F: >>471
見た目以外にもゴツイ部分がいろいろあって一瞬固まった
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:54 ID:7CxM0K9s: サクリ特化はAGI-VIT二極だ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:56 ID:vDrIhvLy: DEXに振ってるのは献身用かね
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:58 ID:QaTybSsd: >>473
お前の冷静さに感嘆した。

夜中に吹かせるなよ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:00 ID:9mZvHu4x: ここは騎士スレ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:02 ID:cuEfn7Jz: カトラス装備でDef90↑ｗｗｗｗｗｗｗ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:27 ID:N9URU4eN: ついでに戦太鼓５（ATK+150 DEF+12）に乗せてみないか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:41 ID:UNPvqU9F: カッツバルゲルじゃなくて？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:45 ID:XJDdA/93: デビルチ中段に年季を感じる
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:49 ID:uVJ+YoAo: パワークリップが謎すぎる
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 03:03 ID:BvNHjkk1: >>471
+8グリーブと+8骨兜にすればSR2個で越えられる
+10Sマントの費用対効果がぁゃιぃ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 03:05 ID:BvNHjkk1: >>473
>>484
SRにしないのは三減をｶﾀｼﾑﾘが越えるからでは？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 03:38 ID:nPKlF/RS: >>471
顔と体の不釣合さに吹いたｗｗｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 07:06 ID:o2rzPmRo: 一番吹いたのは所属ギルドだったがな。

('A`)<ｳﾞｧｰ…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 08:35 ID:qa9xO4VQ: ttp://www.geocities.co.jp/jokefuu/news200701082000.htm

ROオワタ＼（＾o＾）/
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 08:43 ID:o2rzPmRo: そういう偽サイトは､告訴されて逮捕者出た前例があるから､人生棒に振りたくなかったら
やめておけ。

o2rz←ろくろ首の土下座＞ID
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 09:28 ID:JJ9nqAoN: >>462
空ﾃﾞﾘだが、うちのSTR-VIT騎士で愛用してる。といっても西オーク限定だけど。
現在、AB無しで廃兄貴がﾋﾟｱｽBDSともに2確。
廃兄貴からの被弾が100前後で、姉、兄からの被弾は0～20位なので、
見つけて即殺す分にはHPは減らない。
多少まとめてBDSしたりするとジリジリとHPが減っていくけど、
廃兄から出る紅Pと餅のHP回復分で十分まかなえる。
空なしだと1時間に白P10数個消費。空ありで白P消費なしって感じ。

基本はAGI型用の鎧だと思うが、西兄貴程度の被弾量ならVIT職にも悪くなかったな。
属性鎧が不要な狩場での汎用鎧くらいにはなるっぽい。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 09:39 ID:VseZcywf: ガチで通報した＾＾；
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 10:31 ID:M7+RqS7V: >>489
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ！！！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 11:04 ID:1W72k05O: 串の話題がそれているのでレポート

串：片手槍　重量85　atk：85　防御無視、無属性+25％　レベル4　制限48
場所によってデータがバラバラなので串のATKが100ってところもあったので一応報告、
ボス属性モンスターに防御無視効果が無効なのを確認、無属性のボス相手はしてないのでわからないです。

＞狩り性能体感
BDS型　STR120DEX60コンセオラブレアスペつき（支援こみ）

【騎士団１Ｆ】
どうみてもＱﾀｲﾀﾝより効率は↑
・ライドワードがお客様化。
・レイドアーチャ-がＬＡスピアブーメランｏｒピアースで一発。
・深遠相手にプロボしなくてもさくさくいける（6ｋ前後）

【ノーグ２Ｆ】
錐BBとほぼ同じ効率、目立った違いは
・ピアースが撃てる
・デリーターにも安定してダメージがでる。

【亀２Ｆ】
ＱＢｄより楽になった。
>>錐との違い
・ＢＤＳ、ピアースが使える。
・アサルトとヒートにも安定してダメージが入る。

【錐と比較】
比較して感じた事は串はすべての敵に対して安定して、錐は高DEFに強く、低DEF相手に弱いということです。
無属性の敵に対しては串が圧倒的に強かったです。槍スキルを使えるというのも評価できます。
対深遠等、錐ではとどかなかったところも串なら届くといった感じです。騎士が狩で使うならよほど特殊な狩場じゃない限り串安定だと思います。

錐のいい点は高DEFに強いということとボスにも効果がでるという事くらいでしょうか、

対人での威力は今日の夜あたりに検証してレポートを書きます。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 11:29 ID:XVQZBlSM: >>494
レポ乙。
両方欲しいが片方すら買う銭ないな('A`)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 11:35 ID:DNBvh58i: SP回復値やSP剤の仕様具合も含め
効率なら効率で、具体的に数字でてこないと
当社比で書かれてもわからないよ
誰でもできるレポじゃないから勿体ない
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 11:45 ID:8GeoiBom: 特化パイクでもプロボック使えば串より高ダメージだせるからな。
カーリッツにはプロボつかえんけど。
持ち替えたら付与きれるんで、火山2Fみたいな種族属性バラバラでみんなDEF高いところじゃ使いやすいだろうな。
デリタに安定してダメージといっても、デリーターHPもかなり高いんだよな。
串はジュピロスダンジョンでも使えそうだな。ペコ卵2ワカ2パイクでもよさそうだけど。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 12:33 ID:dmAWj/H/: >>494
もしよかったらコモド北での使用感もレポしてくれまいか？
串あったら結構うまいのかなと思ってるんだが。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 14:12 ID:43JI0rjg: よく考えたらコモ北defの高い無属性で大型ばっかだな。
スタラカなんちゃらは地属性だっけ･･･っと思ったらメガリスも両方無属性だった。
おもしろそうだなー串ほしくなってきたかも。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 14:17 ID:BncQvo96: スタゴレにはラヴァゴレｃでゴレ特化槍でも作ったほうが良くない？
汎用性に欠けるけど。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 14:39 ID:55VAIy4O: 錐はBB型しか有効に使えないが、串はBDSとBB両方いけるからな

対人だと+9Dﾋﾄﾞﾗﾜｶｻｰﾍﾞﾙぐらいもってればそっちのが安定しそう
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 15:01 ID:q2eFrazo: 串＝プロボあるからいらないボスに無効いらない
錐＝特化よりBBで高ﾀﾞﾒでる敵に使います。高DEFボスにBBが脅威ﾃﾞｽ今後実装されるDは高DEFMOB多いﾃﾞｽ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 15:06 ID:vA0RolZj: >>502
正解。
実際に使ってみればわかるが、その1行目が丸々当てはまる('A`)

使い勝手は悪くないけど他で代用が効くのが辛いな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 15:19 ID:afhQgNHL: だがそれがいい
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 15:23 ID:mNvuhqw2: いいのかｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 15:36 ID:BvNHjkk1: んなもんポールでSpPしてりゃいいんだよｗ
VITもDEXもカンスト出切る
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 15:49 ID:dPUfBshT: まさにバカの一つ覚え
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:16 ID:VseZcywf: 多数相手にDEF無視で攻撃できるのはかなりのメリットだけどな
一本でどこでも通用する最高の汎用槍、って事でよろし？
威力も悪くないし、俺は欲しいぜ・・・！RO課金してないけど＾ｗ＾；
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:48 ID:afhQgNHL: Daga、それが、いい。（そればっか
そればっかりだとあれなんで一つ質問を。

もうちょっとで転生で、スキル取りに迷っています。
普通のＬＫと呼ばれるのがなんとなく嫌なので、槍ＬＫながらパリイを１０とろうかと
考えています。
ＳＢ完全に切るとパリイまで取る余裕がでてきます。
で･･･ほしいスキルとると完成６６でオラブレとれないわけで･･･
正直オラブレって必要？
ボスはやらない、Ｇｖはやっている状態。
絶対必要ならパリイ削るし、他に必要ないスキルがあるならそこから削る･･･
あー文章がむちゃくちゃだ。誰かメンテ終わらせて＾ｗ＾；
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 16:51 ID:9mZvHu4x: 槍だとボスぐらいでしたｵﾗﾌﾞﾚ使わないなぁ
2HQするならｵﾗﾌﾞﾚは強いと思う
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:02 ID:qqorUXHh: >>509
２ＨＱ+バーサークでエンペ殴るならオラブレあったほうがいいと思う。
計算してみると、秒間ダメが全然違う。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:13 ID:WfvMMY1C: >>509
正直これからJob66になるのに早くても半年掛かるとして
今Gv関連のバグチート騒がれてて半年後ROあるのかな

>ってウワサはよくあるけど継続してるんだろうな儲かるし。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:15 ID:afhQgNHL: >>510 511
ありっす。オラブレなめすぎていた･･･もう素直にパリィ後回しで５とかで我慢しようかな･･･
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:18 ID:N8Ozg9sI: 槍LKならオラブレは必要ではない

普通が嫌だからって、パリィを取るのはやめたほうがいい。
両手剣でしか使えないし、狩りでもGvでも使う機会はないんじゃにか？
GvやるならSBは便利だし
素直にパリィ切っとくことを薦める
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:23 ID:dPUfBshT: >>514
> 両手剣でしか使えないし
テンプレに「素手以外」と明記されてるんだが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:26 ID:dPUfBshT: あぁ、パリィのほうか。
ｽﾏﾝｶｯﾀ。ﾂｯﾃｸﾙ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:27 ID:cuEfn7Jz: オラブレなかろうとパリイ取ろうとBDSな時点で普通のLK
ペココンセピアースBBでJob53
ここからオラブレパリイSpPSBのうち好きなの取るのがいいんじゃない
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:28 ID:mr8oFaGY: >>515
>テンプレに「素手以外」と明記されてるんだが。
それはオラブレ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:30 ID:cuEfn7Jz: オラブレ　槍狩りでは使わない両手狩りでは使うGvBBやバーサク時に使う
パリイ　狩りではトレインに使えるGvでは阿修羅防いだり
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:31 ID:nyHwV1do: 時代はBB10/BDS7の超スイッチLKですよ。
job68完成だけどね
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:56 ID:gJtPj7VF: もう一人の串所持者からコモド北での報告します。
S110D70I42でAB使用、HPのみ肉（スメルクリップ使用）でSPは座り回復の
消耗品ケチり狩りで30分やってみました。
キャラセレ確認でベース470k、ジョブ270kの+を確認。
ドロップは振るわなくエル2個分くらいでした。（測ってないときもっと出る印象）
ピアスでスタゴレ5確メガリス2確、ほかのはBDSで1～2発なので
死ぬ心配もなく人も少なく片手間に座り回復でもしながらできるので、
のんびりって感じですかね。
とりあえずエル原をヒドラ以外の敵が出すんでお金はたまりそうです。
騎士団2とゲフェニアも行ってますが効率は測ってないんで
体感でよけりゃ希望あれば使用感書きます。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:00 ID:c07pQCZD: 串なんかつかいつつ肉食うってなんかシュールだなｗｗｗｗｗ
そこまでケチらんでもｗｗｗｗｗｗｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:18 ID:cuEfn7Jz: 串付与火山とか微妙？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:22 ID:afVErJWD: 質問です
現在オーラの騎士持ちで転生してD>V>Iの
Sピア特化にしようと思っていますがDexカンスト､Vit補正込み100にすると
･Sピアしか出来なくなる
･Int43になりSP不足が目に見えている
･使用ディレイが長いため対人はブラギがないと使えない
･そもそもEDPSB>>越えれない壁>>PASピア
･Gv時は置物になる
とDexをカンストにした時の問題点が多々見えてきました
質問内容ですがPvではDexをカンスト時のSピアの価値は
他ステを犠牲にしてまで効果はあるものでしょうか？
それとも素Dex60程度で十分使えるものでしょうか？
GメンからはGvではゴミスキル、PｖではWizを殺すには使えるかもね
と言われ取るのを躊躇っています、どうかよろしくおねがいします
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:25 ID:nH28q9dy: とりあえずこのスレくらいは読んでくれな
526 名前：WIIIIZ 投稿日：06/02/01 18:46 ID:nURMCxMq: ボス属性ノックバック不可
騎士はもうアモンに来るなよ＾＾邪魔だからさー見学でもしてろｐｇｒ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:18 ID:7DAYpXaF: >>526
あなたが神か！？
し･･･失礼ですが
神としての証は
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:24 ID:9mZvHu4x: ボス属性の敵にBB2HITしますか？
BDSだから試せない・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:28 ID:RsoD2/Ya: 錐BBヤバイなピアースはもうunk
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:38 ID:43JI0rjg: うん、とりあえずWIZなんかにはアモンはスピブ連射で勝てる。ピアスなんかするまでもないｗｗｗ
あ、触っちゃダメでしたか＾＾；
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:38 ID:9RszcLSd: ちゃんと2HITするかは気になるが
boss争いなら、ガーターゾーンに誘導されてたら終了ジャマイカ
532 名前：WIIIIZ 投稿日：06/02/01 19:41 ID:itEMqEmS: スピアブーメランでアモン狩る騎士なんて見たことねーｗｗ
533 名前：WIIIIZ 投稿日：06/02/01 19:42 ID:itEMqEmS: 逆にIWでハメて殺してやるわｐｇｇｇｇｐｇｐｇｐｇｒｒｒｒｒｒｒ
534 名前：WIIIIZ 投稿日：06/02/01 19:43 ID:itEMqEmS: 論破完了
さて、プリとｽﾅｲﾊﾟ連れて早速アモンへ＾＾
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:49 ID:IJ90mOmA: 釣りのつもりだろうが、ここまでやっちまうとただ頭が悪そうなだけだなｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:50 ID:4AO/YQC+: 試してきたけどオウルにBB2HITしてるわ。
単体に撃っただけだから巻き込みとかはどうなってるかわからんけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:51 ID:9RszcLSd: >536
㌧クス。安心した
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:51 ID:c07pQCZD: おーよかった検証ｔｈｘ
2HITするなら狩りではむしろ強化じゃん？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:55 ID:tMs4IAk2: さっきの臨時メンテでＢＯＳＳ属性にノックバック不可ついたの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 20:10 ID:OC1h+6g9: Sピア特化をなにを持って言うのかがわからんけど、
Sピア使いとして対人で使おうと思うとこの辺りと思う。
1.支援込みSTR120 DEX90 VIT80 SP回復剤連打：サイン：人形：蝶仮面
2.支援込みSTR100 DEX90 VIT100 SP回復剤連打：サイン：人形：蝶仮面
3.支援込みDEX90 VIT60～80 INT90 サイン：人形：蝶仮面

3のステだと狩りでもSピアメインでいけるので、
3に近いステが、Sピア特化と言うのかもしれないな。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 20:20 ID:qFTmPMJZ: どのへんが論破したのかわからない
そういう荒らししたいならage
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 20:43 ID:oGB594zl: SpP特化とはいっても何に特化させるかでステも変わってくるぞ
PvならINTなんていらないし初期値でいい
STR初期値だと流石にダメージがかなり落ちる
所持量の問題もあるし素40~60程あってもいいステータス
ブラギ前提のスキルだから詠唱だけ見るならDEXは素60程でも問題はない
連射するのに一番重要なのはASPD
543 名前：350 投稿日：06/02/01 20:52 ID:JfRYIew0: じゃあ俺のステフリ最強じゃねーか！
このステ自体はBase80程度で作れるのでいいと思うんだが
その後何を伸ばすかは使用感によって後で決められるし
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:01 ID:kNTj060f: >>542
それ考えるとA=Dの珍速型ってSpPと相性いいのか・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:11 ID:OC1h+6g9: 素DEX60、INT1でステ振ると
支援込みSTR130 DEX80 VIT80 INT1
支援込みSTR120 DEX80 VIT100 INT1
こんなキャラできるが、Sピア特化と名のるか？
STR130LKとかSTRLKとか名のるんじゃないか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:31 ID:OcFjXJql: >542
連射するのに一番重要なのは鯖だと言い切れるIris住民（1/20）
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:34 ID:t04gAyDu: sﾋﾟｱｽのﾃﾞｨﾚｲはAGIで減らないんじゃなかったっけ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:43 ID:mnHdy8el: ブラギ前提のスキルだから詠唱だけ見るならDEXは素60程でも問題はない
連射するのに一番重要なのはASPD

と、あるからモーションディレイを減らしてということでは
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:12 ID:BCjw4FEr: ブラギ前提のスキルって言う根拠の無い前提はどうかと

ディレイ2秒のうち大半はモーションディレイで消えるから
実質のディレイは0.5秒くらい

DEXが50なら詠唱時間0.66秒、モーション1.5秒、ディレイ0.5秒
DEXが100なら詠唱時間0.33秒、モーション1.5秒、ディレイ0.5秒

ブラギがあると詠唱時間が減り、ディレイも実質なくなるが
モーションディレイは変わらないため極端に速くはならない。

あとASPDが高くてもモーションはほんとに少ししか変わらない。
ASPD175くらいでも最後だけ少し速くなって1.5秒が1.4秒くらいに変わるだけ
ArVと似たようなもの
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:18 ID:p3nbAmV7: 質問なのですがAgi1の騎兵０で
ブラギSpP連打しても遅いのでしょうか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:18 ID:cuTEPr8K: >>549
>ディレイ2秒のうち大半はモーションディレイで消えるから
>実質のディレイは0.5秒くらい

さすがにそれはない。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:27 ID:ARsiIR0T: あのモーションディレイってキャンセルできんのかね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:28 ID:qHrDcQ1U: モーションディレイがあるからこそAGI振るんだろ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:29 ID:p3nbAmV7: SpP1でならキャンセルしてる人を見ましたよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:34 ID:BCjw4FEr: >>553
ASPDに関係ない固有モーション
5回振った後の振り戻しみたいなのだけASPDが関係する
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:34 ID:m8sYpe5r: モーションディレイキャンセルできたらソニックブロウとかアローバルカン強すぎるってのｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:36 ID:c07pQCZD: 海東剣含む二刀でAGI初期SBrとかすると、ブラギのってものっそのそになるぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:36 ID:9mZvHu4x: それとはモーションが別物
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:50 ID:c07pQCZD: んえ？スパピアもSBrと殆ど同じでASPDモーションとディレイが同時進行でかかるんじゃないの？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 22:56 ID:8phrIhIi: >>539
ｋｗｓｋ
スタブやBdsでボス吹っ飛ばないってこと？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 23:01 ID:gxkRoRwz: >>560
539じゃないが、その通りらしい。
BDSでもスタブでもCAでもSGかまされても、ボス座標は動かない。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 23:07 ID:XANpt178: 関係ないが今のメンテでSignや魔王の嘆きが
倉庫＞カートに移せなくなったという情報が
色々変更点ありそうだな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 23:08 ID:xOWkNAo8: ㌦が凍るようになった
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 23:54 ID:/NeUUzBw: >>542
ボット育ち？実はLKもってない？
SpP普通にｷｬﾝｾﾙできるし連打できるんだけど('A`)
ブラギ前提ってそれなんてアッガイ？

もしかして勘違いPスキル無しのLKサイト見てできないとか思っちゃってるのか？('A`)

Gvに関しては話しは別な
ラグでキャンセルしてらんね　のでブラギ大活躍
Gv前提なら最初にそう書いといてくれ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:05 ID:hP17M5iJ: ブラギなきゃキャンセルしてもどうせ後ディレイで撃てなくないか？連打可能？？
SPP無しな漏れがなんか勘違いしてるのか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:08 ID:l9DqLGda: >>564
むしろ564がBOT育ちじゃねーの？
というよりも文読めてないだけか。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:18 ID:327/pe6n: 恥ずかしい話なんだが最近真性と釣りが区別できなくなった、もう年かな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:27 ID:1WSvOAaa: >>565
ブラギ前提じゃないとSpPは語る程じゃないってのはこのスレでは既出じゃなかたけ？
キャンセルキャンセル言っているのはスキル前後ディレイじゃなくてモーションディレイのこと

ブラギあるならAGIあったほうがいいと思うよ。DEX60くらいで十分っていうのは同意、
固有ディレイとは別にスキルをしようするときにモーションがでる。このモーションだけはブラギやＤＥＸだけでは減らせないってこと、
例えば魔法が無詠唱だった場合、ディレイは0なのに実際は腕を振るモーションで連打がきかない、当然SpPにも同じ事がいえる。
キャンセルすればいいと言っておられる方は最強ＬＫ様、僕は常にキャンセルできる程Ｐ-SKILL高くないのでAGIをあげて対抗してます＾＾；
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:27 ID:sYu14fQ7: ごつミノMAPで自分だけで取り巻きミノばっか狩ってると経験値もらえなくなるの？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:28 ID:tO9JWY1y: SpPはキャンセル不可だ
連打しようとしてもディレイ中は反応しない
ブラギがあれば短縮は出来る
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:30 ID:tO9JWY1y: >>568
スキルディレイ以外に何を語るんだ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:31 ID:aRjJwZQJ: ブラギのIntが高ければキャンセルできるぞ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:41 ID:sYu14fQ7: さっさと教えろやクソが。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 00:53 ID:pkINkE9B: >>544
ステ的には相性良さげなんだが、スキル振り的には相性超悪いぞ！
現役A-D二極LKだから分かる！
A-Dって事は十中八九両手ゆえ両手スキル取る、そして両手スキル取るとSpPなんて取れない…。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:05 ID:wC80SHpD: 564は何を言いたいのか分からん･･･
モーションキャンセルは可能だがブラギがないとディレイ中は何も出来ないし
ブラギがない状態でのSpPは余りにも弱すぎて使えない
Pvでは1PTに1鳥は当たり前だしブラギ前提のスキルだと言っている
ブラギがあればディレイはほぼ0になるからあとはモーションディレイのみ
AGI初期値のLKと高AGILKのブラギSpP連打見比べてみろ

まだnProが来る前の話だが
BOTLKがTSSpP使ってきた事があったがアレはやばかったな…
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:06 ID:0tpv1wf2: スキルのディレイってサバ側で処理してるからTSでもどうにもならないんじゃ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:36 ID:aRjJwZQJ: >>574
槍BBより余裕あるだろかなり
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:39 ID:c6NOdOoZ: 槍BBがピアスBBのことなら、SpP両手スキルのほうがきついと思うよ
槍修練10がネックだ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:11 ID:xdt2gxd+: わむてるいってシミュってみたが…SpP両手とかポイントたりないな。
SBはとってらんねーしパリィを低レベルでも妥協できるならオラブレ
もとれるか。
普通にパリィは削らなきゃいかんしピアースやらスタブの前提が
無駄になるしな。
俺はBDS-BBでオラブレ切ってもぎりぎりたりなくて悔しかったが
それ以上にたりなすぎだろSpP両手は。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:15 ID:7iysaVGP: Spp両手とかいちいち考慮する必要ない
両手ならBBセットオラブレコンセパリィで十分

殴りプリがME取るのポイントきついとか喚いてるのと同じ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:33 ID:rUJV8RgL: ちょ、ｻｲﾝ移動できなくなったってﾏｼﾞﾃﾞｽｶ!?
だとしたらﾊﾁﾏｷ固定になってしまう･･･orz
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:35 ID:7iysaVGP: >>581
露天に並んでるのは見た
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:36 ID:YYZ+FahH: 同アカウント内の移動は自由だが
異アカウントへの移動は不可能になった
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:36 ID:rUJV8RgL: それは今までｶｰﾄにいれてた人だけ、ってことで
これからは移動できなくなるから値段高騰とかなったりしたら･･･
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:40 ID:imRIXRt2: 同じアカウントでサイン作ればいいだけじゃね？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:46 ID:+Wdf1T8N: もうサイン取れない状況ならキャラ消して取るか
市場にある限られた量のその高騰したサインを買うしかないね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:48 ID:qc53aHlY: 自分の鯖ではもうすでに高騰してる。50M↑とか。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:50 ID:rUJV8RgL: リロードしろ自分orz
情報ありがとうござます＞＜

ついでにステ晒し。ﾍﾞｰｽ85で
str95+15，agi24+2，vit40+10，int18，dex44+6，luk1
装備は
ﾊﾁﾏｷ，+9銃器ｻﾝﾀﾞﾙ，ﾊﾟﾜｸﾘ2個，姉*2ﾋﾄﾞﾗ*1ﾌｪﾝﾀﾞｸ*1ﾊﾟｲｸ
ｿｳﾙｹﾞｲﾝとはいえ結構SP使うもんですね･･･。おもち買い忘れたからつらいorz
ﾚﾓﾝも販売停止になるらしいから買いだめしないと；
ｻｲﾝ2個あったらﾊﾁﾏｷ→ｳｨﾛ，銃器→ｿﾋーに変えれるから欲しいです＠＠
でもずっと西兄貴に篭ってて出たのは廃屋c6枚，兄貴c1枚･･･（´ぅω；｀）
地デリさえあればっ・・・（夢からｻﾒﾅｻｰｲ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:52 ID:rUJV8RgL: おっと、羽耳わすれてました
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:10 ID:rUJV8RgL: >>589
いまは趣味装備のﾂｲﾝにしてます（羽耳は別垢だから移動がめんｄ
>>588
自分あわてすぎΣ
str92+18です･･･。ｻｲﾝ2個あったら羽耳にして92+8にするつもりなんです･･･。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:27 ID:V+jHNrvv: SPPがキャンセルできるって・・・＾＾；
そういひとは超プレイヤスキルでLA連発もできるんでしょうね？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:28 ID:c6NOdOoZ: さわんじゃね
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:42 ID:rUJV8RgL: 羽耳つけなくてもstr補正+8だった･･･。なんでこんなあわててるんだろ；
すみません吊ってきます；
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:43 ID:327/pe6n: >>690
サインくらい自分で取りに行きましょう
ステの事言うなら素騎士でステ切り詰めてもあまり意味はない
狩りが楽になるようにIntとStrとDexを上げてくいい

後、無理やり顔文字やら連発しないでくれ。疲れる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:47 ID:qc53aHlY: >>690に期待
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:49 ID:327/pe6n: Oh,やっちまった。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:06 ID:USuRsddo: 餅とレモンのない狩りを想像するだけでゾッとするな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:11 ID:V+jHNrvv: 餅とレモンがないだけでゾットするってどんな貧乏人？
INT1でデリーターも買えない人とか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:27 ID:yAHkkLUb: そうなんじゃないか？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:39 ID:dRyK75Iy: 餅レモンがなくなれば地デリ高騰するだろうけどな
数が増えなければきついだろう
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:44 ID:bxB+sbhg: 別に高騰しないだろ、もともと需要が自体微妙。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 07:51 ID:UzSRNJKG: ところで上のほうに釣りWIIIZ湧いてるけど､アモン狩れるぜ～って言ってるのは
SGとかが全段HITし､スキル反応で湧く召喚MobはIWで封鎖する戦法だよね？
適当にMobが湧いたところでIWにインティミしたらどうなるかな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 08:24 ID:e4s8jaEg: 普通に範囲で破壊してハエ使えよ。
インティミで取り除くことが出来るかは知らんが、出来たとしてもIW1枚しか出さない奴は居ないだろ。
IWは上書きできないんだから。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 08:59 ID:7iysaVGP: WIZにシフトBBでいいよ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 09:25 ID:q+6wjt8o: 腕のいい(笑)Loki鯖のPverがスレにくるとロクなことがないな
確実に荒れる
606 名前：WIIIIZ 投稿日：06/02/02 09:50 ID:+cLspGcS: >>602-603雑魚がｗ
釣りでもなくアモンに関してはWIZが絶対的強さを発揮するのさ
AMP修正まだなのにこの強さ！
修正されちゃもはや他職は見学してるしかなくなるよ（笑
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 09:54 ID:bxB+sbhg: 修正されたらアモン動くようになって終わりじゃん
608 名前：WIIIIZ 投稿日：06/02/02 09:57 ID:+cLspGcS: え？そうなの
それじゃ前言撤回するわ
おっと、時間だしもう出かけないと＾＾；
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:09 ID:7rPIOuzo: 弓手沸かれたらWIIIIIZはIW張り係になっちゃうんじゃね？
FAなんて余裕で覆されるだろ
これの対処法教えてｴﾛｲWIIIIZさん＾＾
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:31 ID:99Vw5ewJ: これはまた楽しめそうだなｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:42 ID:S4g+0tCM: 次はどの職業の勇者様がいらっしゃるんだろうな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:46 ID:3UG9XaiX: だから>>569についてさっさと回答しろやハゲ共。
もしかして知らない奴らばかりなのか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:51 ID:bxB+sbhg: あほじゃないのｗｗ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:57 ID:E/kP5n4U: まぁ、そう言うなって。
過去ログとか検索とか、基本的な行動すら出来ないんだ。
何らかの障害持ちなんだろ。
哀れんでやれ。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 11:03 ID:S4g+0tCM: 串のレポみたら欲しくなってきたけど、
製作費用がうちの鯖で100Mぐらい。
やはり費用対効果考えると特化槍の方がいいのかな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 11:10 ID:RFyfwp3Z: さっきのWIIIIIIZ様がﾏｼﾞｽﾚWiz批判して自爆pgy-
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 11:54 ID:UzSRNJKG: ぷ、ぷぎょー？
618 名前：ＥＤＰ火付与錐Ｑ深遠マインアサクロ 投稿日：06/02/02 12:02 ID:o2Q6r61G: まぁそもそもラー最強はＬＫじゃなくておれだしな。
モンクあるならシフアサクロこいや。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:03 ID:DKumfCE+: 掲示板のやり取りじゃなく実際のゲーム中でケリ着けたいんで別にいいです。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:11 ID:UzSRNJKG: IW封鎖+ボルト連打＝取り巻き召喚+Flee減算

Q.E.D. コーマ連打即死乙
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:31 ID:jxQ1Jrzh: >>618
アスペ掛けて差し上げる

ってか毎回EDPして叩くアサクロなんているのか？
勝つためとは言え経費かかりまくりだろ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:45 ID:1lZwdY57: 今、槍騎士９５で転生したら両手剣と槍のスイッチにしたいんだがコンセントとオーラブレードどっち優先させるべき？
とりあえず下まではスキル確定なんだが
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXzoHXbxdxsN1eAcL
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:51 ID:O+cy9loF: コンセだっつってんだろーがハナタレがっ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:01 ID:L/mrkTm7: オラブレかコンセの二択なら、コンセを取るべきと思う。
しかし両手でオラブレを切ると結構痛いのでそこは覚悟を・・・。

ちなみにスキルの取る順番も良く考えないと吊りそう。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:15 ID:V+jHNrvv: >622
何をしたいかによる。

オラブレのメリット
防御無視なので通常攻撃のダメージUPが大きい、SPの消費量が少ない、防御無視だから防御の高いモンスターに相対的に強い
デメリット
倍率の高いスキルだとあまり意味が無い、STRが高くなるにつれ相対的に恩恵が少なくなる、属性のらない

コンセ
HIT上がるのでDEXを下げてその分VITやSTRにまわせる、BBとかだと強い、インデュアの代わりに使える
デメリットはSP消費が激しい、DEF下がる

エンペ割るとき・・・バーサーク状態なら
STR130なら錐だとコンセ>オラブレ、特化カタナならオラブレ>コンセ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:19 ID:SuIH+SnZ: スイッチっつっても、結局どっちか片方しか使わなくなるんだよな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:26 ID:/BTFz9MY: バフォｃってシーズでも効果でる？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:29 ID:5Psqsx4Q: >>626
あるあるｗｗｗｗ
岸時代俺もそうだった。
AGI槍両手スイッチだったのに槍しか使ってなかったな。

でもLKだとパリィとれば、その場に応じて変えられそうだし、一概には言えなくね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:34 ID:A8FVpAkS: ところで防御無視って・・・マジ？
消費SP50も結構ﾂﾗｸﾈ？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:44 ID:H05PViFb: 串は1回で成功すれば100Mぐらいかもしれないが、失敗の可能性を考えると300～500は用意したい
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:48 ID:SuIH+SnZ: >>628
LKだと欲しい有効スキル増えるし、余計にポイント的にきつくないか？
両手マスターでもJOB58くらいになるし。
BDS取りに行ったら、槍メインになっちまうと思うし。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:50 ID:5Psqsx4Q: スイッチ出来るころにはjob68か・・・確かにキツイ罠。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:52 ID:QCoeab7L: テュングレティーを露店に2本並べてた人がいたけど、串は手に入ったんだろうか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:56 ID:0IpIR/Pf: ＬＶ４武器のじゃんけんで
３回中２回勝たないといけない
引き分けＮＧで負けたら材料の一種類全部とられるのがきつすぎだよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 13:56 ID:38rU8zHa: >>633
へ鯖だな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 14:03 ID:+cLspGcS: 屁鯖とかクセー鯖だな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 14:08 ID:KDBqYTfR: 80Mか・・・
実はテュングが欲しいHe鯖在住LKがここにいるのだが買い損ねてしまったかな。
貧乏ゆえ限界40M程度なんだがな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 14:48 ID:ToqflICH: ﾃｭﾝｸﾞ80Mって、そこまで価値あるのかな。1PCでも2PCでも使いづらい気がするんだけど

なによりｸﾞﾗﾌｨｯｸさっさと実装しる癌ヽ(｀Д´)ﾉ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 15:07 ID:5UebgQkq: うちの鯖じゃポール60M台なのに他の鯖は遅れてるなｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 15:40 ID:O+cy9loF: それは遅れてる　とは言わないｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 15:50 ID:cjz26+li: 血騎士0スティ厨が多すぎて40Ｍ切ったな、Ｓｅｓは
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 15:57 ID:Pa5lm2L0: なんかボス属性のMOBってスタブとかで吹っ飛ばなくなってない？

って聞いたんだけど課金切れてるんで誰か確認お願いシマス
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:03 ID:JaRaBlFo: 過去ログぐらいみろよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:05 ID:99Vw5ewJ: おでんはまだポール100M台だ･･･
ゼロスティが鯖板で格好のネタにされてるからか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:10 ID:2qoWsfZC: おでんはColorsしか血騎士狩れないからな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:19 ID:QCoeab7L: >>637
2本とも50Mに値下がってるぞｗｗｗｗｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:31 ID:bxB+sbhg: テュングレティーは何に使うんだって話だからな・・・餅のあれもあってますます迷走。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:48 ID:VkE91z3E: 騎士LKの狩場で付与しないところなんて地下4くらいしかない
地下4はフェンダークを混ぜた槍一択

∴テュングレティー＝趣味
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:51 ID:Dm/C3NO8: テュングレティーはケイオスではRMCで２G↑の売りがでてたぞ
流石に晒されて叩かれてたが(^^;
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 16:52 ID:V+jHNrvv: デュングレティーはAGI槍クルセ用だ!!
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:18 ID:KDBqYTfR: 倉庫のエル捌いて来るｗｗｗｗｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:18 ID:vQrEYdEd: テュング片手槍ならもうちょっと違う扱いなんだろうけどね
月光剣より高いと月光剣で良いやって事になるし
難しいな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:41 ID:1WSvOAaa: テュングって普通に片手だけど
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:45 ID:z2r69emd: テュングレティーって両手槍だっけ？
だれかLv4槍の両手･片手を教えてくれw
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:49 ID:vQrEYdEd: え？まじ！
無知すまん
それで上の評価って事はもうどうしょうもないって事か
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:49 ID:V+jHNrvv: まあ片手だろうが両手だろうが一部の人にしか役に立たないことにはかわりないな
テュングレティーや月光剣みたいにSP回復の両手剣あれば良いんだがｗ
2HQでうまーｗｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:52 ID:JaRaBlFo: ソウルゲインでいいじゃん
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:56 ID:N2nhnSTO: 地デリｵｽｽﾒ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 18:11 ID:V+jHNrvv: ソウルゲインやデリタはHPの低い雑魚大量に狩りまくる時に便利だが、HPの高いやつを倒すときは微妙なんだよな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:04 ID:Dm/C3NO8: 地デリ付けると属性攻撃痛くて白ポの消費増加しそうなもんだが、どうなんだろうな。
火山とか属性鎧ほぼ必須のとこ等はかなり痛そうだ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:17 ID:dvQSnQ2d: >>660
火山なら白落ちまくるから回復いらんよ。
地デリが一番映える狩場じゃない？

まぁ今は餅があるから、廃屋だの最下層だのアクセスが大変なところで地デリはあんまり意味が無い。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:19 ID:u8JMdNhJ: 武具の性能を最大限に生かしつつ狩りできる
餅の搭載ｵｽｽﾒ

操作が多少楽になるのは評価するけど('A｀)　SP吸引c
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:26 ID:due99qns: お餅満載、付与槍騎士ソロで最高に効率出せるとこってどこかな？
やっぱ火山かな。やり方が下手なせいか、火山でもそんなに出なかったんだよなあ。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:43 ID:2qoWsfZC: DEXｶﾝｽﾄVIT100ﾎﾟｰﾙSpPLKって強いですか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:44 ID:JaRaBlFo: 弱い
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:45 ID:udAcaZhk: 廃屋なら廃兄貴一確→即飛びを繰り返せば3M台をキープできるが消耗品が1時間ともたないのが難点だ
消耗品が切れたら蝶→カプラ→補給→支援プリの場所へ戻るをスムーズにしても3分はかかる。
プロ北は地デリ鎧があれば補給はBSカートに白満載で間に合うから尽きるまでは2.5M前後出るな
婆園は婆のみ狩り地デリ+アムムトで2.3M前後。火山は行ったことがないから何とも言えないな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:57 ID:u8JMdNhJ: 火山1Fなら水付与で1時間ハエ羽50個使わなくても
2.4M/1hは出ますね。
2.2M/1hしかでなかった時には周りの電車プリに殺意が芽生えますがね。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:59 ID:T2BKKW7X: 火山はQFlに水付与・白ポおもち満載・宿屋セーブ支援プリ配置で、
支援切れたら蝶→宿泊→支援→火山前ポタ、で2,5M/hくらい。
ちゃんとドロップ拾っていけば、まず赤字は出ない。

無駄にトレインするより見える範囲の敵だけ集めて倒していったほうが効率いい、ってのは既出だよな？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:09 ID:2296jQkc: 火山で一番うざいのは同職じゃね？
うちの鯖には時々ニヨでもあるんじゃないかってくらいトレインするのがいてねぇ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:10 ID:u8JMdNhJ: >>668
支援切れたらって・・
素直に火山内のどっかアクセスしやすそうな場所にプリ/政治配置したほうがヨクネ？
マグニも使えて多少の餅節約できるしな。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:13 ID:u8JMdNhJ: って宿屋セーブ支援プリか・・
宿屋セージ支援プリとか見てた自分を許してください('A｀;)
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:19 ID:JYiS6uyz: 同じくQFl水付与の宿狩の槍素騎士。
回復財は一応白50個餅40個、ﾊｴは100ぐらいもっていくけど、
白と餅は半分も減らないかな。
白についてはMHのときに時々使うぐらいで下手すりゃ狩り始めより
終わったときのほうが増えてることも。ﾊｴは込み具合で消費量がかなり変わる。

効率的には大体朝方で2.5M/hぐらいだとおもう。
ただ、やたらﾛﾝｸﾞﾄﾚｲﾝするWizﾍﾟｱや同職がいると2Mきることもある。
あとはｸﾞﾘﾑ殲滅するｱｻ系もなんともいえないな('A`)

ちなみに俺は大体ﾊｴ索敵でﾄﾚｲﾝいたとしても1画面分ぐらい。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:20 ID:2qoWsfZC: >>664
強い
回復効率が全然違う
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:22 ID:V+jHNrvv: 664 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/02/02 19:43 ID:2qoWsfZC
DEXｶﾝｽﾄVIT100ﾎﾟｰﾙSpPLKって強いですか？

673 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/02/02 20:20 ID:2qoWsfZC
>>664
強い
回復効率が全然違う

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:39 ID:due99qns: やっぱ火山でも支援置いた方がいいのかな…。
いちいち支援のところに戻る方が手間かと思って、付与のみにしたけど、それが問題だったのかな。
とても2Mも出なかった。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:58 ID:2qoWsfZC: 装備が揃わない・・・orz
特化武器ないんですがどっか良い狩り場ないですかね？
オモチャとかどうなんすか？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:04 ID:Stt0myoE: 火パイク持って崑崙が無難じゃないかね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:09 ID:47jpJge/: >>630
めのうだけで軽く120M飛ぶうちの鯖がおかしいのか？
安く揃えても1セット150M↑だな。下手に露店で揃えたら200M超えそうな勢い。

>>634
最強の敵はテュングレティーだろ。
最後の1/2に負ければ材料全部没収に等しい。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:13 ID:1WSvOAaa: 俺3回ﾁｬﾚﾝｼﾞして
1回目→ストレート→テュングレティー('A`)→70M
2回目→完封→めのう30個没収　('A`)
3回目→1負け１アイコ→黄水晶30個没収　('A`)

4回目は黄水晶集め途中で串売りチャがでてたのでチャットへダッシュしたよ(´・ω・`)
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:20 ID:D2lZDLze: 664 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/02/02 19:43 ID:2qoWsfZC
DEXｶﾝｽﾄVIT100ﾎﾟｰﾙSpPLKって強いですか？

673 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/02/02 20:20 ID:2qoWsfZC
>>664
強い
回復効率が全然違う

676 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：06/02/02 20:58 ID:2qoWsfZC
装備が揃わない・・・orz
特化武器ないんですがどっか良い狩り場ないですかね？
オモチャとかどうなんすか？

(；＾ω＾)…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:20 ID:VkE91z3E: >>666
地下4はソウルゲイン持ちでJKも狩って2M/h出たし、JK無視アムムト履き替えすればもっと出ると思う
つーか地下4みたいに属性鎧必須で補給のだるいところで地デリは手間考えると逆効果じゃないか？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:22 ID:JaRaBlFo: ひどい自演を見た
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:36 ID:hQAVRSPj: デュングレティーって意外とGXクルセが使えるんじゃね？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:42 ID:2qoWsfZC: 854 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/02/02(木) 19:42:49 ID:???
DEXｶﾝｽﾄVIT100ﾎﾟｰﾙSpPLKって強いですか？

855 ：ネトゲ廃人＠名無し：2006/02/02(木) 19:49:32 ID:???
DEXはコンセで補えばいい詠唱もそこまで気にするレベルじゃない
距離のあるSブーメランで地味にダメージ出すためのSTRも必要だ

Pvで強い＝うぜぇ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:53 ID:oQd47kHF: >684
一緒に井戸村帰ろうぜ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:21 ID:5fN228MC: 無理にAB付与支援一確狩りとかを狙うより、
2確の範囲で可能な限りソウルゲイン刺すというのも良い戦法だよ。
水付与DゴブDネレイドパイクだとAB無しでミノ2確、SP4でミノ狩れるよ
地デリ付けてればミノ狩るごとにSP6回復するというミラクル。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:22 ID:5fN228MC: ↑ピアースの話です。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:28 ID:udAcaZhk: >>681
VIT100で婆一確だから気にならない
っと条件書かずにレスしたからそう思って当然か

>>686
一確狩りに越したことはない。2確だと殲滅速度が下がって効率が下がるからな
牛ならABに地デリで一確狩りでSP毎+3回復するほうが効率が出る
コンセも何もいらないからマニピたまにできるなら地デリじゃなくて火鎧のほうが断然いい
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:45 ID:tHdOho3N: 1pcで串あって増える狩場ってどこだ？
Gvで少し使えるかどうかと、亀2,3でトレイン狩り出来る程度？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:46 ID:1WSvOAaa: >>689
過去ログ読んだ？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:04 ID:148DPR8S: 質問なんですがバフォメットｃのスプラッシュにコンセやバーサークのATK上昇
効果は適用されますか？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:12 ID:uZ7BcTGB: サレンｶｴﾚ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:21 ID:OHezewey: サレーｶｴﾚに見えた
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:24 ID:lxOmgsll: サレンって誰
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:37 ID:pb8MnpZ4: ところで、ここで狩場について議論してる人たちって付与前提多すぎですよね。
そんなに付与できる人多いのかな・・騎士ﾃﾝﾌﾟﾚの狩場情報見ても付与前提の情報ばっかり。
ｳﾗﾔﾏｼｲ
・・・ってな訳でちょい質問ですが、付与環境ない70台の騎士ですが、火山１にｿﾛで行ってみようと
思うのですが、QFﾊﾟｲｸで火山１ｿﾛは狩りできますでしょうか？また時給はどれくらいでますか？
自分で行ってみろよと言われそうだけど特化ﾊﾟｲｸまだ作ってないので・・
おいしい狩場なら作ってみようかなとｗ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:37 ID:5I+OQ/ZR: ﾊﾞｰｻｸの攻撃が範囲攻撃になったら恐ろしいな。
ｲﾅﾊﾞ防衛とかしてる連中なぎ倒しながらエンペ破壊できたりするのかな。

・・・外人さんいらっしゃーい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:40 ID:2GsuPTAZ: >>695
水パイクでも持って行ってみればいいんじゃねーの？
そもそも70台で火山ソロとか言ってるのがTOMだと思うが
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:02 ID:rkqeUeZB: >695
>697

どっかのテンプレに槍騎士の育て方ってなかったっけ？
そこには転職以降は金なければ水ﾊﾟｲｸもって西兄貴でピアースしとけって
書いてたと思うぞ。

70台ってまだ弱いんだから背伸びせず地道にやればいい。
STR型ならSTR完成してるだろうから相応の効率でるでしょ。
ただしトレインはするなよ。１PCでピアス２発も３発も撃たなきゃならん
奴に限ってバカなトレインするからな。
トレイン前提で考えてるんだったら付与無い環境の君には
槍騎士は向かないので今のうちにAGI騎士でも作り直した方がいいと思うよ。
これはバカにしてるんじゃなくて本当にそう思うから先に言っておくよ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:20 ID:xws+Loxb: >>695
70台は前半は微妙、後半は装備次第
80台前半も微妙に装備次第だが余程ショボくなければいける
80台後半からは普通に行けるが、付与無しじゃ金もEXPも劇的に美味くもないが不味くも無い
という1PCのVIT槍の体感

っても書いてないからVITかAGIか知らんがAGIなら付与無しでも十分美味い部類になる
ただAGIだとLvが低いと囲まれた時持たないのでどっちにしろ70台じゃお勧めできない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:49 ID:T+fJTqQv: 1PCVIT型なら素直にPT組んでやったほうがいいんじゃないかと思う2PCな俺
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:00 ID:UjWxOufs: しばらく西兄貴でいいじゃん。
あんなに交通の便よくて手軽に高効率な狩場他にはないとおもう
俺は８３LK だけど西兄貴でまだまだいけるよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:03 ID:1sXpI6xs: 火山1はDefが高い上にAtkも高いから基本的に水付与して即殺するMAP
低Lvなら西兄貴でQBlか姉貴パイクでAB狩りする方がよっぽどいいと思う
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:38 ID:enCETdy7: リヒタルゼン来たら2PCする必要なくなるな。
どうせ2PCで必死狩する効率より生体ダンジョンにPTで行ったほうがExp良いし。
PT組むのめんどくせってやつは2PCだろうけども。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:47 ID:IxQ6KHxd: 今まで散々ソロしてた騎士が手のひらかえして生体PTに寄生しにくるのもどうかなと思うんだよなぁ。
そんな俺は誘われるまではいかないつもり。前衛が必要ならいくけども。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:48 ID:1sXpI6xs: 生体DでLKがいると思っているのか？
リヒ来てもLKはソロで黙々と狩るのは変わらんだろうさ
賢いやつは生体Dを見越して別キャラ上げてる
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:03 ID:T+fJTqQv: 生体行くのが目的じゃなく、自分のレベル上げたいキャラのレベル上げるのが目的なんだから、
別キャラ作るってそりゃ本末転倒じゃ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:05 ID:ZuH/1dU/: 生体Ｄバーサクソロ狩りも実際はどうなんだか分からんしなぁ。
それにjROの人口考慮すると早朝等、人が殆ど居ない状況じゃないと迷惑かかるだろうし。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:22 ID:H8Fd7LIZ: LKは完全に壁役だな、攻撃したらLA消すなって怒られそうだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:23 ID:N4lYXSKS: LK普通に居るんじゃないのか？
少なくとも俺は行くつもりだけど。

行動の全てが2PCうまｗｗｗとか
最適な職以外要りませんな人達なら知らんけど、
世間一般の人は実装されたら周りの奴らとちんたら行くんじゃねーの？
キツイ場所なら数で補うなんて昔から言われてる事だし。

リヒに阿修羅狩りやSBr*n等しか居ないとか思えるのが逆に不思議だな。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:25 ID:OI/1kgnL: っ[白刃→阿修羅]
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 04:16 ID:RlNJW7p3: 白羽で全部止めれたら苦労しないけどな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 04:20 ID:UG8+5DQT: >>709
まあ、実際は良くて壁止まり…なんだろうがなｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 04:43 ID:oJZBh9ai: Gメンに生体は、運剣ヨヨロザで壁がんばって

と、いわれました(´・ω・｀）
そんな９０台LKのぼやき。
LK使えないらしいね
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:27 ID:dcXaPH3Z: 超サイヤ人ゲーに置き去りにされた職だから仕方ない
高次元バランスの剣士系じゃ駄目なんよね
Bossはもとより、今後は雑魚狩りも必中・DEF無視・高威力の時代なのさ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:27 ID:CqeX90Z/: >>709
お前の鯖でニブルで狩ってるwizいる？

つまりはそういうこった
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:38 ID:enCETdy7: まぁ3F無理でも転生前なら2Fもテラ美味しいしな。
騎士時代の育成がテラ楽になりそう。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:48 ID:odapzUU8: あんたは住職ですか
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:51 ID:UG8+5DQT: ＿＿＿＿＿＿＿_
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|　/　　　　　　 ',　|
| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
|.ｌ　　ヽ._.ノ　　　', |
ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
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￣￣￣￣￣￣￣
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:57 ID:DyvNa2a4: 709を踏まえての715の例えがさっぱりわからん。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 06:10 ID:5N6H9iuD: >>719
適材適所、って言いたいんじゃないか？
721 名前：パラ投稿日：06/02/03 06:30 ID:jM5A+Nt5: >>714
＞超サイヤ人ゲーに置き去りにされた職だから仕方ない
ｱﾝﾀ・・・LKも十分着いて行っていると思うけど＾＾；
むしろ置き去りにされたのは・・

まぁ、剣士系といえど、高VITﾊﾟﾘｨ持ちLKやVIT盾ﾊﾟﾗなんかは需要あると思いますけど。
職は違いますが盾系+ﾋｰﾙ献身持った私は皆からかなり期待されてますが。・・壁役としてorz
火力が求められていないのは確かかな。
狩りｽﾃの半端VIT・そこそこHPのLKじゃ需要ないでしょうな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 06:31 ID:jM5A+Nt5: ageてしまった、すまぬ・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 07:08 ID:Wmq1gUYb: パリィなんか取らんがな
LKは2PCで有効に効率出せる職だから、無理にPT組む必要ないでしょ
高Lv狩場に行くなら別ｷｬﾗで行けば良い話

そんな俺は鳥をｼｺｼｺ育ててます('A`)ﾉ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 07:14 ID:QaVUhoZk: >>675
火山の２ｐｃ支援は楽　プリのほうに火山D前ポタとらせとけば簡単にできる
騎士に蝶を持たせて支援切れたら蝶で戻ればいいだけだ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 07:55 ID:lD4ms3T/: っ「あなたに会いたい」
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 08:15 ID:qAeZUMPJ: >>721
生体で献身なんて
被弾者もろとも死ぬだけだろ？
LK以上につかえねー
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 08:53 ID:+bC2oyoX: >>726
ﾌﾟﾘや主火力のｷｬﾗが真っ先に死ぬよりはいいかと思いますが。それらのｷｬﾗが生き長らえる「可能性」がある。
ﾌﾟﾘいないとPT壊滅しちゃいますよ？
それに献身だけじゃなくAGとﾋｰﾙがあるんですが。壁役にはいいかとｗ
てかなんで噛み付いてくるかなー。売り言葉に買い言葉になっちゃいますが、生体DはLKに火力求められていないわけでしょ？
だったら壁性能が高い方が使えるに決まってるじゃん。
味方を守る事もできず、壁にもなれず、ただのたれ死ぬLKよりは幾分かﾏｼなのは火を見るよりも明らかですよね。

・・・こう書くとLKを否定しているような意見に見えちゃいますが、決して否定しているわけではないので。
生体に限れば、の話ね。壁と同時に火力を求められるのであればLKの方が圧倒的に強いと思うし。
あと上でも書いたけど高VIT高ﾚﾍﾞﾙのLKだと優秀な壁になれると思いますがね。
もちろん被弾しない方がいいので運剣ﾖﾖﾛｻﾞあたりつけるか、ﾊﾟﾘｨとるかしてね。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:12 ID:Au0QiBSz: だから何でパリィなんかが出てくるんだｗｗｗｗｗｗｗ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:29 ID:3EOqG3nF: 両手はすぐに死ぬからパリィ以前の問題だってｗｗｗｗ
ＶＩＴ槍で壁するとしてもゴスないとキツそうだけどね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:30 ID:HeXtGzOQ: ゴスｗｗｗｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:32 ID:PUhqLl+M: カッツバルゲルでパリィしたAGI両手LKの硬さを知らないな！
VIT両手のほうが硬いぞとか言うなそこ悲しくなるから。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:35 ID:CQcfnrDd: 硬いのは周知だが
・爆裂スキルで即死の可能性
・魔法対策
が問題だといわれてるんジャマイカ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:40 ID:UCRn/Br0: ゴスage
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:54 ID:u9TXK/Qi: >>727のパリィセンスは抜群だなｗ
嫉妬しちゃうぜ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:59 ID:2CDTRLi9: 献身は相手側のダメもろに食らうって事でどっちにしろ一撃死するわけだ。
そのくらいなら最初から硬いLKの方が壁性能はよっぽど高い。
つーか後衛にタゲ流れるようじゃそもそもあそこではろくに狩りできんだろ。

あとパリィは一撃死しない状況なら（アスムとかあれば）異様なまでに硬いぞ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:59 ID:RErCnK+D: パリィより3減の方が優秀。爆裂相手に運任せは通用しない
影LK爆裂BBでｱｽﾑあり3減無しだと実DEF60あっても7K減る
もし敵BBも2HITなら14Kはもらうことになる。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:02 ID:1c4AbTnI: 即死しない場合は3減、3減つけても即死する場合はﾊﾟﾘｨだと何度
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:09 ID:RaKoD6OV: Mobの属性がバラバラでCri攻撃するのが多い為ゴスも選択肢に入る
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:14 ID:UvWsunqi: 俺はゴスなんて買えないからデビリン肩掛けで
それでもミンチにされそうだけど
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:22 ID:BrYa4MXb: デビリン装備は属性攻撃・魔法で即死です、ほんとうにご臨終様です
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:22 ID:2CDTRLi9: >736
だから即死しない状況なら、と書いたんだけど。
瞬殺されない状況なら、と置き換えてもらうと判りやすいかもしれない。
あと単純に3減の方が優秀なんてアホしか言わないので気をつけた方がいい。
物理攻撃に関しては、回復できる状況であれば3減より50％で無効の方が
トータルとしてみた場合遥かに優秀。
しかも敵種族にとらわれる事も無い。

生体の影LK爆裂BBなんぞ3減持とうが撃たれる時点でダメ。
素直に阿修羅かSWを使わないといけない。
もし爆裂後だろうが安定して壁できると思ってるなら夢から醒めなｓ（ｒｙ

>737
3減つけても即死する攻撃はパリィしてもどっちにしろ死ぬからアウト。
そんな状況にさせない、対応できる別手段を使う、こうでなくてはいけない。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:22 ID:SUMYEdTM: 通常ＭＡＰでゴスの効果がでるのを今知った
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:34 ID:E6FfpKFF: まあどっちが有効なんざ生体が来てからで良いんじゃない?
ネタがないからしゃーないけどさ、荒れるのは悲しい(・x・)
俺はVIT100パリィ10の珍種だから生体来たらどっちが有効か報告でもするよ('A`)b
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:34 ID:9EUIfd5h: 一応効果はあるよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:53 ID:JPOQEaYw: VitLKでLv90以上ならHP17k↑はあるしペコ鎧でもつけときゃ14kくらおうが死なないだろ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:55 ID:EcWHoVK3: ・mobのクリティカルは『無属性攻撃』扱いだからゴスで軽減出来る
・mobの通常攻撃は『属性無し』扱いだからゴスで軽減出来ない
・だけど何故かレイドは『属性無し』扱いの通常攻撃も軽減出来る
うろ覚えだけどこうだっけ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:56 ID:prIQt3fB: >>743
仲間がいた
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:27 ID:e94GdT5Z: どっちが有効化しらんがせっかくだから一緒に行こうぜ
運剣ACでLKが抱えて、パラは後ろのほうからLKにAG献身ヒールすれば共存できるじゃない
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:28 ID:Wmq1gUYb: あれ、じゃあ対人でﾚｲﾄﾞ固定ってまずい？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:28 ID:enCETdy7: VIT100でパリィ10っていっぱいいるけど。
俺はパリィ10で、オートカウンター取ってる。
スパイラルピアースはとってないが気にしない。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:36 ID:PprYbYIJ: なんか爆裂BBくらったら3減持っても駄目とか思ってる人がいるみたいだけど、
アスムあったら普通に10k以下に抑えられるし、死なないぞ。
BOSSは即死だけどな。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:36 ID:jk12jXOG: Sﾋﾟｱｽは既に取って、
最後の余ったｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄでﾊﾟﾘｨを取るかもしれないVIT100LK(1/20)
ACは悩むな…
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:42 ID:RErCnK+D: パリィより３減装備してACするのが基本
影HiWIZのSG痛いしな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 11:48 ID:enCETdy7: 影WIZきたときだけ盾装備していないときはカッツパリィAC
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:02 ID:la9uqK2A: ACはLA消えるからunk
馬鹿ATKの壁にはLKよりパラの方が安定はしてるだろ
LKで行く位なら俺は鳥で行く
756 名前：727 投稿日：06/02/03 12:13 ID:AR/Tv6hp: >>735
LKの方が硬い？私は今まで狩りｽﾃLKの話をしてきたわけなんですが・・
いくらLKのHP係数が高いと言えど、狩りｽﾃ（VIT60～80？）との比較だと盾ﾊﾟﾗの方がHP↑でしょ。
まぁ献身は使えないというのが主流？のようなので使わないとしても、盾持ってても使えるAGやﾋｰﾙ等あるのに
どうしてLKの方が壁性能が高い、硬いと言い切れるんでしょ？
LKに何か特殊能力でもあるんですかね？それともLKだけ廃装備前提ですか？ｗ

まぁ私が↑でも書いてますけど>>743のような方や、>>745の想定するVITLKなら文句なく壁性能は高いでしょうね。
ﾊﾟﾗよりもMHPが遥かに高くなるし。
とまぁここまで書いてきましたが、結局は生体Dが未実装の時点でこのような話をするのは机上の空論といいますか・・
LKだろうがﾊﾟﾗだろうがどうにもならないかもしれないしねｗ
荒らすつもりじゃなかったけど結果的にちょっと荒らしてしまった。ｽﾚ汚し申し訳ない。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:17 ID:RErCnK+D: パラはLK以上に生体にお呼ばれしない職
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:23 ID:nVUFvsnz: gospelでHPSP倍増とかステータス+20とか貰えるんなら呼ばれるのもアリじゃね？
まぁ、実装されてみないとなんともいえんから、この辺で。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:27 ID:1In3boFU: まあ俺は普通のAGI両手LKなので研究所くるまでに
養子でも作っとくわ(´・ω・｀)
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:28 ID:2/au6gbp: 出）95献身クルセ　求）時給1Mz+アイテム分配
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:30 ID:/FfA+8G8: LKの狩りステ例を挙げて語ると良いよｗ
HP係数の関係上耐久力はLK>>>>>>>>>パラ、確定。AGあろうが
無かろうが即死するかどうかのラインで判断すればLK有利。

LKはGv型も相当数居るし、高LV高VITは普通にうようよしてる。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:33 ID:z4MtGZDD: つーか生体来た後だったとしても
壁性能のボーダー満たしていれば普通に需要があるだろ。
LKとパラの壁性能の優劣に話が及ぶ理由がわかんね。
スレで優劣が決まったら臨時なりでも片方の職にのみ
誘いが集中したりするほど過疎だったり
患者しか居なかったりする鯖で活動してのか？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:45 ID:eIIk8CdR: なんで727がそんなに必死か知らないけどクルパラスレで語っておいでよ
きっとみんな喜ぶよｗ
764 名前：727 投稿日：06/02/03 12:45 ID:AR/Tv6hp: >>761
ちゃんとﾗﾄﾘｵ等で計算してからﾓﾉ言ってくださいね＾＾；；
あと私のｶｷｺちゃんと見てもらってるんだろうか・・・
何度も言いますが狩りｽﾃLK（VIT80↓）とVIT盾ﾊﾟﾗの比較ですよ。
MHPは私が計算した限りでLKのVIT80ちょい↑のMHP＝VITｶﾝｽﾄﾊﾟﾗのMHPだったと思いますが。
献身の話もしてるし、VIT盾ﾊﾟﾗと言った時点でVITはｶﾝｽﾄしているものと解釈できないんだろうかｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:46 ID:RErCnK+D: もしもの時にLKならﾊﾞｰｻｸで3体までなら処理できるがパラはお察し
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:51 ID:LJzu8cyW: 試したワケじゃあないから何とも言えないけど、
バーサクなんて発動させちゃってホントに大丈夫なの？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:56 ID:/FfA+8G8: 何で片一方VITカンストで片一方がVIT80の比較なの？真性の低脳・・・？ｗ

とりあえず晒しage ID:AR/Tv6hp
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:57 ID:biBgBPJd: クルセパラは持ってないんでわからんのだけど、Vit盾パラってのは狩りステなん？
壁のみで火力は期待しないって前提で前衛の比較してるようだけど、LKだけ狩りステ、パラは壁特化で話されてる気がしてならないんよ…。

GvG特化ステとは思ってないVit100LKの戯言。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:58 ID:tCvVCBEG: それ以前に756の文章見ると献身もっててヒールもあるように見えるけど、ヒールと献身の時点で
JOB62あたりな気がする。ちゃんとどっちかにしたほうがボロが少ないと思えるねぇ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 13:13 ID:p1jO7VWY: つーかバーサークしたLKのが耐えれるとかいうオチじゃないかｗｗｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 13:17 ID:9EUIfd5h: バーサクしたＬＫが耐えられるって＾＾；
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 13:18 ID:e94GdT5Z: Lv90VIT100銃器でLKのHP18282、パラのHP16425、差分=1857
Lv95VIT100銃器でLKのHP20273、パラのHP17925、差分=2348
Lv99VIT100銃器でLKのHP21938、パラのHP19186、差分=2752

VITカンストまで振るともう少し差が開く
生体レベルだとこの差で生死が分かれることもあるのかな？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 13:47 ID:1i0K1+gX: >>764
何で狩りｽﾃLK（VIT80↓）とVIT盾ﾊﾟﾗの比較なの？
LKの方もカッツパリィ壁LKで比較したら？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 13:49 ID:2/au6gbp: ヒール+献身って･･･。
VITカンストして･･･。残りステ･･･。
INT多い･･･。STR足りない･･･。回復持てない子･･･。
STR多い･･･。INT足りない･･･。ヒールSPない子･･･。

献身持ってないVITカンストパラ･･･。
どやって90まで育成すれば･･･。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 13:51 ID:8qqwIGCx: 狩りステLKが生体Dに行く理由がわからない
LKが殲滅役としての狩りがしたいから狩りステなんじゃ？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 14:08 ID:2CDTRLi9: >774
あーあ、言っちゃいけない事を…ｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 14:17 ID:e94GdT5Z: >>774
I-Vヒール献身は

ADか亀でトレイン(完成Lv90～)
INT先行で城2GX(完成Lv95～)
VIT先行で亀サクリ(完成Lv97～)

ロマン型というか趣味型に近い・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 14:42 ID:1sXpI6xs: 献身はそれなりに強いけどな
献身対象のHPが15k程度になり更に白ポの回復量が大幅に増えるようなもの
低VITキャラには廃WIZのSGが脅威だからいると安定するかもしれん

パリイの利点は敵スキル攻撃も50%の確率で防ぐこと
通常攻撃の被ダメ量は3減運剣ヨヨと大差ないが、
3減がないor敵に強力なスキルがある（ただし即死しない）場合に有効
欠点は3減盾がないから魔法が痛いことだな
アイン実装時はペノ盾がなくてRSXの壁するのに便利だった
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 14:44 ID:kw7/ODuX: もうここいらで終了にしとこうぜ、みっともない。
780 名前：721 投稿日：06/02/03 14:55 ID:h07OuwQY: 午前中からのｽﾚの流れが
生体きたら一般狩場から騎士が流入してくる→壁役としても需要は微妙
といった感じだったので、私が高VITLKや盾ｸﾙｾなら壁役になれるかも、と進言したんですよ。
そしたらなぜか>>726に噛み付かれてそれからおかしな事に・・
そしてちゃんと比較対象を列挙して説明しているのに>>760のようにちゃんとよく読まずにｶｷｺする者が現れたりで
こっちも多少必死になってしまってたかな。
比較対象に狩りｽﾃLKを選んだ理由は、狩場から一般騎士が流入云々といった話になっていたから。
それに高VITLKは>>721にもｶｷｺしている通り、壁としては優秀であるという認識があったので対象から外しました。

あと、察しのいい方がおられるようですが、私はV>I>>Dでｼﾞｮﾌﾞ65超えてますよ。
これ以上はｽﾚ違いになるので言うのもどうかと思いますが、INT先行の素90序盤止め→装備調整+支援で120調整してから
VIT極振り→ｶﾝｽﾄ。DEXにもわずかながらふってますがね。INT調整していたので育成はさほど苦労していません。
かなり時間はかけてますがね・・ｽｷﾙは献身のｽｷﾙﾚﾍﾞﾙがまだ中途半端な状態かな。
最近は必要EXPの膨大さから育成放置気味で騎士やってますよ。
781 名前：721 投稿日：06/02/03 14:58 ID:h07OuwQY: まぁ何度も言いますがｽﾚ汚し申し訳ない。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:00 ID:zJwPx5R3: >>780
＾＾；←こんな顔文字使って長文書く奴はキモがられて当然だと何故解らない
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:00 ID:2CDTRLi9: だからお前のような壁専門パラがどれだけいると思ってんだよ。
自分中心にしか考えて無いから非現実的な事ばっかり言ってんだろ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:01 ID:1sXpI6xs: 単純に被ダメ量が少なくSGも対策できるからAG10の献身は強い（聖属性耐性とディフェンダーもあるし）
もっともどうしてもMHPに差があるから15k~20kくらいの攻撃をばんばん使ってくるなら出番はない
でも>>780みたいな捨てゼリフを吐く香具師はいらない

LKの壁性能として勝っている部分はMHPの多さくらいでクルセパラにはやはり及ばないと思う
その分攻撃スキルは多いからそれでどこまでやれるかでしょ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:03 ID:tCvVCBEG: 壁性能ではパラのが強いのは分かってるんだけど、721はところどころ穴があるのよね。
ついでにAG10も無理なスキルになってそう。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:04 ID:+nlBgY+2: 狩りステLKでもBase90こえたらVit100～カンストとかざらだぞ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:12 ID:tCvVCBEG: >>786
それってstrかdex大分削ることにならない？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:15 ID:1sXpI6xs: >>785
転生前献身ならAG8（10との差は2%）でDF4ならいける
でもMHPがおさっｓ
パラはAGやDFは上げないから結局大きな差はないって結論になりそうだ

素STRカンストDEX31でVITが補正込み100になるのがBase97
狩りステでVIT100は厳しい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:17 ID:9EUIfd5h: STR110ＤＥＸ60VIT100は普通に可能だなぁ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:24 ID:12kPNaBj: んなもんポールでSpPしてりゃいいんだよｗ
VITもDEXもカンスト出切る
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:36 ID:1sXpI6xs: >>789
ミノステ？
狩りステにVITは100もいらないから削ってSTRやDEXに振って効率を求めると思う
削りすぎると補給が増えるしさじ加減は本場の人に聞かないと分からないけどな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:38 ID:12kPNaBj: >>790
激しく同意
SpPは鉄具が実装されてもSR固定でいける
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:39 ID:+nlBgY+2: 素Str50代でもミノ一確できるしな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:40 ID:RJytPBXg: >>724
そっか、蝶を使えばいいのか…
今度それ試してみよう。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:41 ID:Pc4dQYdh: 790 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 06/02/03 15:24 ID:12kPNaBj
んなもんポールでSpPしてりゃいいんだよｗ
VITもDEXもカンスト出切る

792 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 06/02/03 15:38 ID:12kPNaBj
>>790
激しく同意
SpPは鉄具が実装されてもSR固定でいける

ﾜﾛｽと言わせて貰う
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:43 ID:Pc4dQYdh: ああん、sage忘れた･･･
晒しageってことでゆるして
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:46 ID:/ko7o2xZ: 壁性能だけみたらパラのが↑にきまってんだろ。
それに献身が意味ない？おまえらバカ？
後衛に献身しつつ、パラ自身が壁。さらに、不意に後衛にタゲがいったときに守れるということでLKよろ大幅に使えるじゃないか。
いつも完璧に自衛できる後衛なんていない。１％でも死ぬ可能性があるのなら献身は使える。

運剣ﾖﾖﾛｻﾞAGｸﾙｾ、ﾊﾟﾗの硬さしってんのかほんとに・・・。
これだから勇者様は困る＾＾；
さらに

>>783 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/03 15:00 ID:2CDTRLi9
だからお前のような壁専門パラがどれだけいると思ってんだよ。
自分中心にしか考えて無いから非現実的な事ばっかり言ってんだろ。

お前マジで面白いな。じゃあLKがVIT100近いのばかりだという証拠でもあるのか？
AGI両手やVIT８０以下のボスステもまだまだ見るが？
それにパラだってキャラ設計上VITメインで育てるやつは多いだろう。
ようするに、今まで「ソロで時給２Ｍ↑確定だぜ＾＾」とか自慢厨ばっかりだったのが、それをはるかに上回る生体Ｄ見たとたんつれてって欲しいからって「パラには壁はつとまらん。やっぱり壁もＬＫ最強＾＾」という流れになってるのが気にくわん。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:49 ID:1c4AbTnI: 生体に興味がある人がいっぱいいるからここでやるといいよ
【3月?】生体実験研究所について語るスレ7F【4月?】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1138227802/
799 名前：721 投稿日：06/02/03 15:49 ID:h07OuwQY: ん？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:49 ID:JPOQEaYw: Vit80↑のLKの数と盾パラの数を比較したら圧倒的にLKが多いと思う

パラで高LvはGX型が多いだろう？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:51 ID:12kPNaBj: 運剣ﾖﾖﾛｻﾞとかAGとか無意味にSP使用するだけ
何の為にマニピ掛けてるのか分からん
太鼓掛けてALLMISSの騎士の強さが分かってねーよそれ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:57 ID:wk9il6qb: 確かにそこまで整ったパラが弱いとは言わないが
それだけのパラがどんだけいるんだろうか
ちなみにVit80↑のLKは腐るほどいるし100のLKも決して少なくはない
っつーかまだ生体来てもないのに罵り合われてもな…と思った

とりあえずID:12kPNaBjは下がったほうがいいとおもう
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:03 ID:kw7/ODuX: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ ID:12kPNaBj
(　＼　／＿ノ　|　 | ||
.＼　“　　／＿＿|　 | ID:2qoWsfZC
　　＼／＿＿＿／
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:06 ID:12kPNaBj: >>802
マジレスするとコンセの最中に献身が必要なのに何言ってるのか理解できなくてさ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:10 ID:wk9il6qb: ( ﾟдﾟ)？

( ﾟдﾟ)…

( ﾟдﾟ )
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:12 ID:P+zhfKzO: そんな言い争いしないで、LKが壁してパラが後衛に献身掛けて横沸きに対応…でいいじゃない。
せっかく面白そうなDがくるんだからみんなで楽しもうよ…。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:14 ID:4wqcZAL3: こっち見んなｗｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:18 ID:tMaWZDOh: 献身は立ち位置によるけどな
各キャラが近付いてたりしてたらout
影LKのBBで多数巻き込まれ→献身死亡→全滅とかやってられん
献身がダメだとは言わないが、LKなら後衛が死んだとしても対処する事も不可能ではない

結局は最低限の装備とPスキルが重要
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:21 ID:TUs41nFS: 質問です
ペコcMHP+10%とマタcMHP+10%を装備したとき
MHP+20%になるんでしょうか？
それとも((MHP+10%)+10%)になるんでしょうか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:23 ID:h07OuwQY: >>801,>>804共に全く文章の意味が理解できないのは俺の頭が悪いだけか、
それとも・・ｗ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:24 ID:wk9il6qb: 　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　言われた事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　「マジレスするとコンセの最中に献身が必要なのに
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　何言ってるのか理解できなくてさ」
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何言いたかったのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　生体ではLKとパラのどっちがいいとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

ぶっちゃけ個人意見としては>>806に同意
献身パラが後ろで控えててくれるだけで後衛の安定度も上がると思うし
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:25 ID:h07OuwQY: >>809
前者だと思いますよー
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:27 ID:TUs41nFS: ありがとうございます
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:28 ID:2CDTRLi9: >797
あのな、だからその壁性能が高い完全壁特化パラがどんだけいるんだって？
日本語よく理解できるようになってから出直してきてくれ、つまらんし。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:29 ID:/oYStNcA: リジェクトAGIチェイサー+献身が最強
LKが入る余地なんてございません
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:32 ID:2CDTRLi9: リジェクトは半分跳ね返す。
チェイサーのHPではVITカンストアスム状態でも下手すりゃ二度死ねる。
あとは…言いたい事はわかるな？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:33 ID:JPOQEaYw: つまりパリィLKに献身で解決？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:40 ID:/oYStNcA: +献身とかいてあるだろうが
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:40 ID:wk9il6qb: パリィLKに献身AGだと物理攻撃の被弾率が
0.5*0.7=0.35 つまり約2/3は無効化できるわけだな
そこでお得意の重力乱数をかけると…
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:42 ID:4rA0y7FK: さて、今日もアモンいってくるか
騎士どもはどいてろやぽｇｒ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:43 ID:2CDTRLi9: わかるな？つったがこれじゃわからんな。
もし献身が無かったり切れてたらリジェクトあっても壁不安定、
そもそも壁するのに常にリジェクトはTOMがくる、というかそれ金剛モンクでいいだろ
ってことな。

まぁ壁役を増やして安定させるってのは十分ありだとは思うが、
この場合PT需要として壁役をLKがこなせるかどうかって話だからちとズレてるな。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:47 ID:eHoc1FRv: ＶＩＴ槍で移動時回復とっちゃうとＡＢ調整苦労します？
いま剣士でjob46まで育てたんだけど、作り直すか考え中です。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:48 ID:Pc4dQYdh: >>803
バカが同じ鯖だと分かってちょっと悲しくなったよ
流石おでんだ

まあ>>806に同意
Gvもクソ重くてストレス溜まるし、Pvは行かないし
狩りを楽しめなかったらチャットゲーしか残らんのよ、おいら

ソロで自給3Mうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗとか
生体Ｄ効率SUGEEEEEEEEEEEとかあんまり興味ねぇな

相方とペア狩りでいろんなとこ行ったり、
Ｇメンとワイワイやった方が楽しｽ
効率に目がくらんだら負けかなと思ってる

ﾁﾗｼの裏ﾁﾗｼの裏っと
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:50 ID:12kPNaBj: どうでもいい
やろうと思えばお餅満載でSpP一撃5k
HPが最も高い影LKも18発
約20秒だな
餅18個使用するとして1800zの消費だ
メマー2発分で沈む
金銭効率が糞まずいね

装備は
+7骨兜
えらヘルム
アイアンケイン
+7プレートオブヒーマン
+7クラニアルシールド
+4ポールアクス
+7グリーブ
+7イミューンマント
セイフティリング
セイフティリング

本心から言わせて貰えば献身とか必要ないぞ？
LKは壁が自分なら殲滅役も自分だからな
戦太鼓の響きを使うまでも無い
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:50 ID:ljokaGFo: 騎士ども黙れｗｗｗｗ
アモンはWIZ専用ボスなのさ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:50 ID:ljokaGFo: 今どき肥満鎧とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:53 ID:2CDTRLi9: Wizなんざきた瞬間召還させてIWぶっ壊せばあっつーまに死体になるだろうに…
何が楽しくて死体になりにくるんだろうな。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:54 ID:H8Fd7LIZ: >HPが最も高い影LKも18発
>約20秒だな
(ﾟДﾟ)＜・・・
>+4ポールアクス
(ﾟДﾟ)<・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:55 ID:2CDTRLi9: >828
レスする前にIDチェックマジお勧め。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:56 ID:H8Fd7LIZ: ああ昨日の自演君がまだ居たのね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:59 ID:Pc4dQYdh: 昨日のアホWizも来たようですな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:59 ID:kw7/ODuX: >>822

俺はぜんぜん問題ない。
むしろ回復してるの？って感じなんだが・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:06 ID:wk9il6qb: とりあえず824の装備だとカトリーヌのJTで面白いことに
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:18 ID:XwiICAPj: 生体考察するのは良いけど、連れていってもらう立場覚えておけよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:19 ID:OaLt3XaV: オブヒーマンってなんだっけ？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:19 ID:1c4AbTnI: 鉄蝿じゃなかったか？
鎧DEF+2に風属性がなんたらだと思ったが
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:21 ID:12kPNaBj: SRのDEFが5に戻ればソロ出来そうなのにな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:27 ID:12kPNaBj: >>828
DEXカンストが基本なのだよ
分間3匹倒せれば300K*60で効率18Mだ
後衛とかマジでいらねー
ﾎﾟｰﾙが糞高くならないか心配
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:34 ID:wk9il6qb: スパイラルピアースLv5　ディレイ2.0秒

( ﾟдﾟ )
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:35 ID:2CDTRLi9: さわんじゃね。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:48 ID:Ya76bNhz: なんちゃって騎士が増えたなｗ

おおっと翼くんスルー！
以後いつもの騎士スレをお楽しみ下さい。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:50 ID:6rv0r+TO: さ、次の騎士スレは何スレ化するでしょう？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:52 ID:6rv0r+TO: >>835
ttp://roknight.netgamers.jp/index.php?Card%2FCard_Body#content_1_8
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:02 ID:KdFpBWkq: >>824
とにかく生体D3Fは軽視しないほうがいいです。
どんなに強くても(エミュ鯖)Lv255のLKが
LKDOP1対相手に狩れない状況なんで、イグ実大量搭載しててもSPP18発なんて撃つ前に死にます
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:05 ID:1sXpI6xs: >>844
>>840
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:09 ID:0fTkSlIy: コンバットナイフ、タラ、あれ、レイド装備の教授がEC使用。
これにアスムと献身かける。

多分一番硬い。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:28 ID:enCETdy7: 生体ダンジョン3Fなんかいかなくても生体2Fで時給3Mでるからいいよ、JOB不味いけど別にJOB60いったら必要なスキル全部取ってるからもう上げたいとも思わないんだよなぁ・・・
JOB60→JOB70になったってたったSTR+2くらいしか魅力無いし(´・ω・｀)
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:33 ID:op70ZQIt: >>846
ついでにソウルリンカー*2で使用可能な魔法反射スキルもおまけしてあげよう。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:35 ID:khC0AWdO: くそう、ID:12kPNaBj祭りに乗り遅れた_|￣|○ ｌｉ|

>847
ただ、いずれ実装されるであろう三次職になるためには、Job70必要なんだよなぁ…。
そう考えると､上げられるうちに上げておきたいと思ってしまうのが人の心。

まぁ正直永遠に実装されないと思うが。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:36 ID:dO4ufs0g: なんかID変え続けて必死に釣ってる(つもりで論破されて顔真っ赤な)人と
アッガイまがいの無知自称LKがいますがカレイドスルー

>>833
＞824の装備だとカトリーヌのJTで面白いことに
所謂ダークサンダー？に骨兜のペナルティ､鉄ハエの風属性耐性スルーでアイタタタ
という解釈でOK?
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:42 ID:op70ZQIt: >>848
自己レス

適用されるのはレベル80以下のモンスターにのみだった。
生体2次職の敵は82↑だった。
しかもアスムと重複不可能なのな…。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:56 ID:blfioMoj: 闇で風耐性スルーなんてなくても風のままでもゼピュロス着ないと危険

エミュ鯖のLv255で負けるってのは流石にうそ臭いが
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:57 ID:hN0j2T3x: >>850
カトリーヌのIntは180って話。
854 名前：アサシンクロス様 投稿日：06/02/03 19:03 ID:9ByLn1ZG: ポールがレベル4武器だと勘違いしている馬鹿が居ると聞いてやってきました。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:06 ID:mNeqJ6Xh: たしかにLKのほうがパラよりMHP高いと思うけど、君等黙って壁できるの？
下手に叩いてLA消されたら困るし、当たらないSpPとか意味ないし
パラならGv中2h献身やゴスペルしたりと我慢強いから信用できるんだけど＾＾
856 名前：ニート 投稿日：06/02/03 19:26 ID:tmvFbgsk: 私は職がないのだが…
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:27 ID:ZuH/1dU/: 　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　　混　沌　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
‐､、　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 _,,－''
　　｀－､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　　　　　 _,,－''
　　　　　｀－､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　 _,,－''
　　　　　　　　　｀　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　　　　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　ヽ､＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　ヽ、　ノ　　　 ...:::!_／
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　　y'　　　　　　｀ヽ/ 　　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ　　　　ヽ '´　　　　　　　ｲ
　 / 　　　　○ 　　ﾞ、　 /　　|　| 　　　l　　　 |　|　ヽ　　　　/ 　　　ヽ　　　　ﾞ、
　 ! 　　　 ' ' '　　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　　| 　　　ﾞｰ'　　ヽ　　　!ー‐|　　 ' ' '　　　 !
　ヽ、　　　　　ﾉ_ノ　/　　　　　　　 |　　　　　　　　ヽ　　ﾞ､_ノ　　　　　 ,,ノ
　　　＞　　　　　く　 /　　　　　　　　!　　　　　　　ヽ　　　｀>
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:29 ID:VDiApvVI: 戯言とか美味いとか使う厨房は氏ね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:32 ID:PUhqLl+M: LA入れて阿修羅狩りとか行ってる時点でTOMだよな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:41 ID:mNeqJ6Xh: >>859

阿修羅だけじゃなくてSbr・FA等の必中スキル
ArVは必中というわけじゃないがDEX150↑にする奴が多いので問題なし
リヒと同時にKAMPがくれば水場でのWB
ちなみに生体スレでは阿修羅はLA無しで考察してるんじゃね？
黙って肉壁、決壊しそうなとき捨ててくる・・・これがLKの仕事だろ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:47 ID:36+z76tV: 壁性能という部分に絞って見たらパラの方が上ってのはしょうがないべ。
雑魚LKDOPの爆裂BB食らっても10k前後しか食らわないから、MHPの多さってのはあまりアドバンテージにならないし。
ただ多少性能で劣っていても、90↑VIT型の数が圧倒的にLK＞パラである以上前衛＝LKって図式は不動だろうな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:51 ID:12kPNaBj: 何でペア可能なのに何が悲しくて肉壁なんぞやらなきゃならんのだ
もうちょっと韓国のサイト見て周った方が良いよ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:54 ID:N4lYXSKS: >>855が信用できないと思った人（1/20）

どうでもいいけど献身だと釣りに行けない訳なんだが、
その辺加味すると献身ってどうなんだろうな。
全員移動でMH引いたり（釣りなら捨てる飛べる最前衛単身での誘導）
SG数人で食らっちゃうかもなリスクとどっちが良いのか･･･。

>>862
どう考えても沸きが違うと思われるので
ペアとかすぐ決壊しそうだな。

まぁ所詮実装するまでここで語る価値はあんま無いか。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:00 ID:mNeqJ6Xh: >>863

もしかして定点とかするわけ？
移動ブラギ狩りが主流になるだろうから弓が釣るにきまってるじゃん
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:01 ID:Oz9VhGBO: 最近、露店でエッジおいてるの見るんだけど、あれってどうなんだろ・・・

やっぱり使えない？

ちなみに８０Ｍ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:06 ID:ZbNMdoXs: まぁ状況考えて動けないﾔﾂは壁性能云々の前に帰れって感じじゃね？
効率厨ならLA消したりしないだろうし、俺TUEEEEEしたいﾔﾂは呼ばれそうにないし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:07 ID:LJzu8cyW: 実際狩ってから語ればいいじゃん
妄想で言い合ってどうするさ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:14 ID:8qqwIGCx: 黙って壁してるだけで経験値入ってくれば楽でいいな
スキル連打で高HPMOBを狩るのはだるすぎ

経験値ウマイならニヨしない手はない。
LKが連れてきて阿修羅で瞬殺だから
そんなに長時間抱えることは少ないんじゃないか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:17 ID:rrGBx/Ud: >>865
エッジ自体つかえるかは知らんが、少なくとも騎士系では使い道がないと思われ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:56 ID:12kPNaBj: このスレの半分は俺
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:36 ID:V4D6a7ue: うっせーよｗｗｗアモンに来るなｗｗ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:36 ID:6rv0r+TO: >>868
まあそのとおりだろうな、長時間抱えても無駄にダメージ食らうから
ＬＡ阿修羅で落とすのが危険性も低く早い。その際に壁としてＬＫがいればいいというだけ。

ちなみに阿修羅狩りをする場合、教授とプリが前提として必要だから、
足止めと考えるなら、教授の蜘蛛糸があるため壁は実は必要なかったりする。

そういえば足止めスキル（ＩＷ、蜘蛛糸とか）で研究所のｍｏｂ飛んだっけ？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:45 ID:3utGErxB: HCは必中だろうか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:47 ID:iBAf0uF3: アムスとかあれば白ぽ連打で耐えれるよ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:51 ID:3Smntitk: IWで足止めして阿修羅撃てるっけ？
いけるんかな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:51 ID:2CDTRLi9: クモ糸だけじゃ阿修羅マンが死ぬだろうが。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:54 ID:yeko2rUv: 廃プリがアスム＋SWで壁できるしね。
阿修羅教授廃プリ冠の組にLKが入る余地はないと思う。
邪魔になるだけだと思うよ。

逆に、爆裂とかする可能性がある通常狩なら、まだ壁として入れるとは思うけどね。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:58 ID:H8Fd7LIZ: いかに爆裂させずに狩るかが大事だな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:58 ID:ZuH/1dU/: 廃プリ様が言うには、耐えられるのは最低限で
且つPTでの前衛としての動きが分かってる人としか生体行きたくないそうだ。
無闇に暴走する前衛、意味不明な動きをする前衛が居ると廃プリ様は用事で抜ける。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:01 ID:2CDTRLi9: >877
過疎化してる韓生体の情報鵜呑みしても無意味。
横沸きに対応できない面子なぞ安定するはずも無い。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:05 ID:yeko2rUv: 蜘蛛糸、SW、ニュマ、(CA)より早く横脇に対処できる方法がみつかりませんでした。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:15 ID:mNeqJ6Xh: >>881

せんせー、アンクルが見つかりました
騎士系のお得意タゲ取りプロボなんてしたらPTMから非難轟々だろうなｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:16 ID:2CDTRLi9: 複数相手にクモ糸やSWニュマで同時対応しつつ
SP交換やらLAやらなんやらするわけか。
1ミスで全滅するって状況で完全に対応できるなら、
まぁそれでもいいのかもだけどな。
ブラギあってもかなりの綱渡りだぜ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:18 ID:yeko2rUv: LAは完成したブラギがあると誤差なんだけどなぁ。

問題は生体で求められる、I-V>D廃プリがどれだけいるかじゃないかね。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:25 ID:iBAf0uF3: 2匹以上沸いたらハエ。
ハイプリは2Fに置いとく。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:26 ID:2CDTRLi9: そんなもん、いくらでもゴロゴロしてるだろ。
教授とクラウン探す方がよっぽどつらいっての。

あと、やはり安定した狩りするには前衛は必要だと思うぞ。
韓国の状況とは全く違う事が予想されるしな。
ちなみにSWじゃノックバックスキルの押し出しを防げないので
近接状態をすべてSWでまかなうとか無理。
押し出される方向にSW設置しとくって手もあるけど、それやると
MobがSWにはいって阿修羅が乙る。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:28 ID:H8Fd7LIZ: ヒント：レイドアチャ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:35 ID:mNeqJ6Xh: >>886

だから前衛が必要なのはわかってるんだってばｗ
お前等がおとなしく肉壁に徹することができるかを問われてるんだよ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:39 ID:2CDTRLi9: いや、判ってない奴もいるからさ。

てか大人しく肉壁つーか、何か他にやることあんのか？
有効な攻撃手段が乏しい以上、火力は他に依存するのが当たり前だろ。

ところで>887のヒントが全く判らんのだが、どういう意味だろう。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:48 ID:yeko2rUv: SWでノックバック防げないってそんな事初耳なんだが。
スタブ防げない、っていうんじゃないよね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:49 ID:khC0AWdO: BBの事いってんじゃね？

BBは確か押し出し判定→攻撃判定なのでSW貫通するはず。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:51 ID:yeko2rUv: BBは>>741で自分でSW使えって言ってるしなぁ。
BBの事じゃないと思うんだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:01 ID:mLJuVjkd: >>885
二匹以上でハエって生体D3Fのこと行ってんの？

だったらずっとハエで飛んでるといいよ。
そのうちPT構成のDOPのど真ん中に飛んで死ぬけどな
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:07 ID:iBAf0uF3: うん。
ハエで飛びまくって弱いやつ(WSとか？）だけ
倒せばいいじゃん。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:10 ID:mLJuVjkd: ついでにSWの話も出てるけど、廃プリ&廃WIZDOPは頻繁にSWしてくるから
前衛が移動して敵DOPをSWから剥がすか、敵DOPがSWできないようにニュマ敷いたりで
SW貰うのって実際難しそうだぞ('ω｀;)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:10 ID:4ncz7TJw: >>879
実際その通り。
低レベルでの城やBADを経験してればわかるけど。

狩りのテンポを考えることができない前衛はダメ。
殲滅中ちょっと手が空いたからって即飛び出すような奴は却下。耐えられない前衛よりキツイ。
これはプリにも言えるけどな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:11 ID:OHezewey: まとめてLPでいいよもう
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:17 ID:mLJuVjkd: >>894
WSはタゲ発見したらAR,マキシマイズパワー使ってくるんだけど
あとはHFに耐えられるVITでも無いと無理だと思う
爆裂後HFでピヨってたらバーサークでHP3倍だろうが通常攻撃３～４発で死ねる
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:29 ID:2CDTRLi9: >892
いや、BBの事。他にもSW押し出しあるかも知れんけど、とりあえず。
上でSWっつたのはあくまで前衛が壁してるときの話な。
前衛無し＝プリ壁でSWだと、壁自身がSW使わなくてはいけないし
押し出されたときに同時に回復とSW等の防御策を一人でしなければいけない。
1ミスで全滅しかねないから危ないって事な。

MobのスキルがどこまでPCと一緒かわからないからちょっと微妙な話だけどね。
もしPCと同じ仕様なら、壁際のガーターゾーンに誘導すりゃノックバックの心配もなく
被ダメも抑えられて爆裂状態でも安定しそうなんだが。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:35 ID:L6HZWF5j: ユパ様は何型の騎士なんだろうか
agi-dexぽいが
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:46 ID:e/oS8dfR: 何言ってんの？
二刀なんだからアサシンに決まってんだろうがボケ
片手は長剣だったからユパ様はSBrアサクロよ。

ペコに乗ってるけど
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:49 ID:iVNQraOE: あれってFF5のジョブ「ナイト」だろｗ
アビリティ「にとうりゅう」付けた。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:54 ID:OHezewey: どうでもいいがSWの配置について
□□□□□□□
□□◆□□□□
□□□■□□□
□□□□□□□
◆=敵LK ■=壁PCとして、敵LKの向きを→にさせた上で
壁PCの位置から→にSWを並べてれば
BBで吹っ飛んでも敵がSWに入らなくていいと思うんだがどうか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:10 ID:10aCOy52: ペコというよりチョコボだな
クシャナはVIT両手騎士で決まりですな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:15 ID:8j9sWcjr: ＦＦスレに迷い込んだかと思った
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:16 ID:OYs1iSOF: >898
じゃあ私のLKなら狩れるな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:25 ID:aTA5mUxJ: >903
確かにそうだな、考えが浅かったようだ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:11 ID:rdn+k/+J: 妄想は調べてからにしろ　生体３Fはハエテレﾎﾟ不可だ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:17 ID:hkl1wcKx: お前もちゃんと調べたほうがいいぞ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:18 ID:pfDTvDXx: んなもんポールでSpPしてりゃいいんだよｗ
VITもDEXもカンスト出切る
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:27 ID:Qe9AQBCV: 生体スレに動画があがってる
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:31 ID:An9c62I5: 生体Dな流れをぶった切って農具狩りについて。
Lv90S120サイン2LKで行ってみたが、かなりきつかったんだが。
拾った白ポマステラだけでは到底回復が追いつかず、自給も3期鯖ゴールデンタイムではあったが1.6m程。
2.5とか拾った白で回復の人はどう狩ってるんだろうか。
ちなみに防具はALL+7程度。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:34 ID:Qe9AQBCV: >>912

水付加は？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:37 ID:llU+Gjtg: 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　ID:pfDTvDXx　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

いい加減しつこいぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:40 ID:uMx62LmK: いやもう何でもSpPしてればいいんじゃね？

そいつがExp不味かろうが死のうが知ったこっちゃない。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:42 ID:hkl1wcKx: >>912
30分でハエ100ぐらい使ってるか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:43 ID:llU+Gjtg: >>912
宿狩りしてる？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:47 ID:BvdCjYuh: 正直ハエ100も宿狩りもしなくても2M/hはでるけどね。。。

付与してないか、VITが低すぎるか、SP回復で座りすぎか・・じゃないの？
919 名前：912 投稿日：06/02/04 01:57 ID:An9c62I5: >913>916-918
すまない、情報が足りなすぎたね。

>912　の条件に加えてQFL水付与、2-3匹からBDS2,3発。ﾗｳﾞｧｺﾞﾚのみ他をBDSで処理し終わったらピアス連打。
ハエは30mで50-100くらい使ってたと思う。
回復は白ポと餅でSP回復の為に座るとかはなし。
支援切れたら蝶で戻ってマニピ速度ブレスしてポタ。
こんな感じかな。火鎧が無いので消費がきついのは分かるとして、慣れの分を入れても1.8ｍくらいしか出ないような気がした。
俺の狩りかたが悪いだけだろうか…
920 名前：912 投稿日：06/02/04 01:59 ID:An9c62I5: 連投申し訳ない、VITは70+6。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:02 ID:llU+Gjtg: >>912
自分は動物盾火鎧に加えて宿支援でｱｽﾑも掛けてる。
1分半しか持たないけど、基本3分ｻｲｸﾙだし結構その分が効いてるんだとおもう。

あと、宿支援ってﾏﾆﾋﾟは火山いったら鯖変わるから切れるんじゃないかな？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:20 ID:Pf0EE1Sg: 俺は絶滅寸前の片手VITLK…というか存在するんだろうか
ちなみにスキルはSpp切りのBB型Base85でVIT90だ
2PCで火と水の付与が出来る＋プリ支援でSTR+10
ここでおまいらに質問がある、手元に+7sシールドと
100Mの持ち銭、おもち90k個があるんだが
ペノCを買って窓
+9銃ブーツ買って廃屋
どっちが後悔しないと思う？
ちなみにどっちも特化ブレイドはついカッとなって作ってしまった
さすがに40-100単位で㌧でくのでちょっと慎重になり気味なんだ
地デリもありかとは思うんだがおもちぱわーで何とでもなるような気がしてる
何とぞ助言を、同様なステで片手ってのは希少種な気もするから
他種の方の意見もお願いしたい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:35 ID:ReFmIVaJ: >>912
火山で火鎧無しはかなり回復財の使用量変わるよ
後鯖による部分もあるが人多い時間だと差が出てくると思うから
早朝とか人の少ない時間にまた行ってみるとかなり変わると思うよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:36 ID:BvdCjYuh: >>912
支援切れたら蝶使って宿戻ると大分時間ﾛｽするような気がするけどなぁ・・・。

そんな私は２PC支援なしで30分単位で狩り。
やっぱりノーグ１で火鎧の影響は大きいと思う。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:40 ID:Qe9AQBCV: 火鎧でFAかと

>>922

ジョブが欲しいなら窓手装備
ベース優先なら鉄奇じゃない？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:55 ID:WKrTXsQZ: アムムトで廃屋でいいんじゃね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:57 ID:BohAtnH1: >922の文の中に銃奇が必要な要素が読み取れないんだが…。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 02:59 ID:bNXU+zn4: >>911
今生体D動画見てきたんだがマジでありえねぇ･･･
２Ｆですら死にそうでこわいｗ
929 名前：912 投稿日：06/02/04 02:59 ID:An9c62I5: 貴重な体験談ありがとう。
さっき30分リベンジしてきたよ。
支援切れる毎に宿屋回復にしてみてハエ80白50餅0にまで抑えれました。
効率はキャラセレで2倍して1.785…だった。
慣れの部分もあると思うので火鎧探しつつもう少し通ってみようと思う。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:11 ID:zq5aU1+E: >>928 >>911
生体ｽﾚって何？未実装ｽﾚの事？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:33 ID:PtIgZBKl: >>930
【3月?】生体実験研究所について語るスレ7F【4月?】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1138227802/

あと928が言う動画はｺﾚな
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=3JG62U2C
ttp://www.megaupload.com/jp/?d=M51KER2Q

おまいらも戦慄しる('A`)
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:41 ID:PtIgZBKl: EXPｳﾏｲとかそういう問題じゃないよな…
ﾊﾝﾊﾟなPTじゃﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰いに行くだけのような…
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:47 ID:3sN5bZvY: アスムなしだと門前払いだなこりゃ
前衛やるなら高VIT対人装備完備が最低ラインか…
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:58 ID:HdA/WwHg: ↑の動画全然役に立たないなｗ
今から生体でバサク狩りしてる動画でも撮ってくるかな・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:58 ID:jzTFCnj3: 火山ってABしてない人のほうが多いのかな？
ABでほとんどの敵の確殺が1回減るからだいぶ効率上がると思うが。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 04:47 ID:HdA/WwHg: だめだ・・orz
動画撮ってもPC性能悪くて12fpsとか・・・
せっかくマーガレッタ倒せたのにバサクしてるのかしてないのかﾜｶﾝﾈ('A｀;)
>>935
火山みたいなMH出来やすい場所でAB維持なんて自殺行為もいいところ。
HPバーが赤くなるか、ﾌﾞﾚｽ,IA,水付与が切れるまで所定の補給位置に
戻らず狩りしてるほうがよっぽどイイと思う。それでも2.5M/hでるからね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 05:28 ID:bmYYIxtU: 俺頑張ってAB狩りしてる…
つっても、最近はおもち食うんで、SPだけ回復したい状態でもHPが回復して、
うまくいかないんだけどね。
でも死ぬときあるから、得してるのかどうか微妙。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 06:05 ID:OZpJchKz: はやく生体2Fいきてぇ!!剣士をぬっころしたい！！
あと、槍もった鳥人間を大量虐殺るだけでもすごい!!
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 06:31 ID:velrx+Sz: ちと遅レスだが、敵のBBはノックバック方向3マス目にSW敷いて置けばノーダメらしい。
壁を背にするなりIW貰うなりでSW1個で済ませるのも手かもな。
ノックバックで後衛にタゲ行ったら目も当てられんし。

まぁノックバックっつったら廃ウィズDOPがまずどうしようもないんだけどな…。
常に北東の角で戦えるわけねーしなぁ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 09:03 ID:QrC3V/Gi: >>900
そんな貧相な雑魚ならナウシカに刺された時点で死んでそう。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 09:33 ID:OYs1iSOF: 生体Dの動画
このLK雑魚すぎるじゃんｗ

JTのHIT数がすごいってのはわかった。他は参考にならない。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 10:15 ID:Q3wwdp3v: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1135768990/691-701
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 10:50 ID:qsBypRFw: >922

同じような片手VitLKだけれど。
好き好きではあるが無形盾よりは+9銃奇靴の方が他の用途に使える
>926も言ってるけれどアムムト靴だと廃屋-婆園と使いまわせるのでそれなりに有用
あと窓手は足遅いので軽快なトレインとはいかない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 11:50 ID:yP3yCMdD: つか生体って普通にチンピラいるのか？ｗ

沸き次第じゃSリング暴落だなｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:12 ID:qBrDEsc9: VIT100もVIT80も関係ないほど生体やばくね？ｗ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:19 ID:mEC3T2qK: だから一匹づつおびき寄せないとだめなんだよな。
一匹ならアスム付き対人装備LKなら普通に耐えれるんじゃないの？
そんなポンポン倒せるような敵じゃないんだから、
横沸きもそんなにしないと思うんだけどな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:19 ID:J9pgorow: ＬＫが回復ケチっているのとアスムがないっていうのがなぁ
ＪＴもミストレスとほとんど同じじゃね？見た感じ20HITで大体8800くらいだったよ。
足自体はそんなに早くないようだし大人数でチマチマ狩ればなんとかいけそうな印象
あとDOPの数が多く感じるのはテストサーバーで敵数の倍率が弄ってあるからだろう
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:28 ID:qBrDEsc9: 誤差と言われそうだけどインデュア10ほしいな。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JksoqNHXeKrfbneAcL
VIT80～VITカンストが生体壁型になるか？
回復叩けるSTR確保もほしいので、低STRのｓピア型だと回復アイテム持てなくて壁役は無理っぽいな。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:31 ID:rugcLLmw: ついにインデュアの時代？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:40 ID:J9pgorow: 耐える前提なら風鎧1着用意すればいいとおもう。

まぁ一番考えられる線は教授やセージのスペルブレイカーだろうなぁ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:54 ID:sD+iugv4: >>950
あのキャスティングをSpBってあれでもつかわねーと無理だろｗ
ハイドしろハイド
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:55 ID:OZpJchKz: インデュアって7回くらったらMDEF0になるんだよなぁ・・・囲まれてるときにインデュアつかったらすぐきれるし
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:19 ID:QrC3V/Gi: 敵がいなかろうがあらかじめかけておいて、切れたらかけなおし。
が基本だろ？

いつまでもコンセの常時インデュアバグに頼ってたら、
修正きたときキャラ消すしかなくなるぞ？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:24 ID:02t+eKV5: そんな基本初めて聞いたぜ('A`)
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:27 ID:G1IpeAGO: 生体に連れて行くなら

HWIZ→VIT60以上
Hプリ→VIT80以上ニューマ持ち
アサクロ→SBｒ型
チャンプ→阿修羅　VIT40上光速型
LK→錐BB型
教授→Sチェンジ要員
バード→ブラギ要員

WIZが居なくてもなんとかなるが、WIZがもし火力とVIT両立できてるのいりゃ5M～でる
DDPグリムなんぞカトリーヌさんのルアフで3ｋくらう
相手のSB恐れたらDSで撃ち殺されるから常時ルアフの常時ニューマになるよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:29 ID:mEC3T2qK: >>DDPグリムなんぞカトリーヌさんのルアフで3ｋくらう

ピクのグリムでウマーな夢が一瞬で崩れ去るわけだなｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:32 ID:cyXZgxTS: wizなのにルアフなのか。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:33 ID:J9pgorow: ＬＫが錐ＢＢっていうのに笑ったｗ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:38 ID:dq+KF7um: 錐持つ位なら運剣持った方が遥かにいいと思うけどね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:40 ID:etLSBBkA: 生体で錐BBなんかしたら、爆裂しまくって終わりだろｗ
いかに爆裂させずに狩るかが基本だ。

狩りにガチでかるとしても、ブラギSpPのほうが単体な分はるかにマシ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:45 ID:SCMOWLLA: 錐BB型はいかに己を主張するか必死
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:49 ID:hkl1wcKx: LKは大人しく壁だけするのが仕事。
へたに攻撃して爆裂させたりLA消したりするのはだめなやつだな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:50 ID:G1IpeAGO: 勇者様気質の奴が多いから攻撃しまくるだろうな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:51 ID:jppQKyYL: >>947
ミストレスのJTもDOPと同じく30HIT
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:58 ID:02t+eKV5: 生体の臨時とか、今から地獄絵図が想像できるわけだが
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:59 ID:yP3yCMdD: WizはSGの仕切りなおしにいｒんじゃないの？
凍らなかったらしらんがｗ

つーか錐とか下がるのかねぇ、本当にｗ
まともに狩れるとは思わないんだが。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:06 ID:mEC3T2qK: 雑魚敵でそんな状況だったら、MVPDOPはどうなるんだよって感じだな･･･
取り巻きだけで雑魚転生DOPより強いのが6匹、本体は100倍くらい強いんだぞｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:30 ID:lDM0tcX+: MVP影は、狭い部屋みたいな形した場所に隔離して
ロキはめで倒すのが基本だったらしいけど
ボスにロキ効かなくなったからな

HdA/WwHg氏はどこの国の鯖の生体で遊んでるの？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:31 ID:zeGVI9EN: これでいいよ。
ブラギ→ＳＧ→敵凍結→風付与Ｓピアス→凍結解除→再び凍結→風付与Sピアス
これの繰り返しで。これなら必要HIT満たしてなくてもいいし、ＳＧの凍結により被弾もかなり少なくなる。
風場も展開することで１７ｋ↑のダメージが出せる。凍らない奴は後に来るセージの追加スキルで火属性あたりに変える。
これなら影ＤＯＰでウマーできるぜ。

ＢＯＳＳの攻略は知らん。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:37 ID:u2EHj2V+: うわぁ…どうみてもSBrArVに勝てないナリ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:41 ID:mEC3T2qK: まぁ生体では現状のボスステLKはゴミになることは分かった
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:42 ID:aTA5mUxJ: そいつらじゃSG撃てる状態にする前に死ぬじゃん…
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:44 ID:gaLFa5k2: 時間かかりすぎでMOB溜まっていずれ全滅だな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:46 ID:mEC3T2qK: WIZDOPとかどうするのかねぇ、SGでまずこっちのWIZが殺されそうなんだがｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 15:06 ID:PQmn7Xj/: 突発で一人欠けたイコール全滅、じゃデスペナで減りかねない。
募集タイトル：少数生体はなんか勇者様な匂いが…
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 15:41 ID:Az3A6y9v: >>975
むしろ臨時で生体行こうとする全員が勇者
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:09 ID:3XbsX/C3: >>950がいないようなので>>970がスレ立て依頼よろしく。
スレ立て依頼はこちら
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1131555850
依頼用テンプレは騎士スレテンプレサイトにある。
今回はクルセスレがまだ64のままなので
このスレの>>1と>>2をコピペして名前を131にするだけでもＯＫ。

間に合わなかったら立つまでこちらで
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1109367640
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:11 ID:3XbsX/C3: 前スレ忘れてた。
前スレを130にして、アドレスはもちろんこのスレのアドレスにね。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:17 ID:ushhnLCh: まーだSppに夢見てるおこちゃまがいるんですかー？
最近ポール出回って、今まで買えなかった奴が手に入れてヒャッホーしてるの？
いい加減、強くないって現実に気がつきなさいよ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:22 ID:5fto6QDG: ポール40Mで売ってるから買ったけど
BBにしとけばよかったと後悔した
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:25 ID:mEC3T2qK: BBはツール無いと後悔するけどな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:29 ID:qDhg5kpb: 次ｽﾚでは生体の話題やめような
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:30 ID:etLSBBkA: メギンあるならともかく、ポールSpPは１確やブラギ環境下では十分強い。

そりゃSBrArVには劣るが、それと同等になるとLK強すぎになるしな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:30 ID:5fto6QDG: >>981
転生前はツールなしでBB使いだったから平気だぜ('A`)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:38 ID:mEC3T2qK: そもそもLKより移動速度も耐久力も劣る職の、SBrArVと比べてる時点で（略
アシッドデモンきたらSBrArVの時代も終わるお(^ω^)
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:46 ID:J9pgorow: アシデモってPCにはダメージ半減だかダメージだけならあんまりかわらないよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:50 ID:4HO4ftOA: クマAA見るたびにがんばろうと思う俺
松岡修造くらいがんばっちゃう！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:53 ID:o8zzp7Td: >>987
よし、とりあえずモチツケ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:08 ID:xxTJAegy: 質問ですが
現在93の槍騎士です
ＳＴＲ補正込み100、ＶＩＴ65、ｄｅｘ60となっています
今は水付与して西兄貴１確狩りで大体1.7-2M前後（アムムト靴なし）なのですが
これ以上の時給稼げる所というと何処がいいでしょうか？
時計地下４だと、1.6-1.8M前後といった所です
ミノは計算してみましたが、現状のステから１確狩りにするには
完成が98になってしまってます
火特化もって火山でもいってみようかと思っている所ですが・・・・

使える資金は40Mくらいあります（物を売れば80Mくらいはプラスできます）
即効転生させたいと思っていますので金を使っても構わないです（破産するのは不味いですが）
非公平支援は、行きたい時にすぐ雇えるような状態ではないので、あまり使えない状態です
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:10 ID:M0rtYoiW: 時給１Ｍ出るんだったら、地道にやってりゃいいじゃん。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:11 ID:zQrKW8lY: 廃屋・ゴツミノ・火山・北D
全部行ってみて、効率・相性のいいやついけばいいと思うよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:14 ID:4HtUpDAm: >>989
無難にアムムト買ってオーラまで西兄貴でいいと思う
新しい狩場行くとなるとそこに慣れるまでに結構時間喰うから
その間下がる効率分と新しい狩場までの移動時間を計算したら
慣れきった手頃な西兄貴コースでずっとが最終的には近道
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:27 ID:xvVQKs13: なれない狩場で余計なことして事故ってデスペナもらうよりは安定してかれる狩場のほうがいいな
たかだか1～200kの効率の為にデスペナで１Ｍとか減ってたら意味が無い
７～８０台くらいのＬＶならともかく
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:29 ID:u8BueqTA: >>989
更に言うと98なった時点でまだ4分の1残ってる。
だから1確目指すのも大いにアリ。
転生後にステタイプを変えるなら話は別だが、装備等々あれば便利ではある。
まぁ正直な話1M出てるなら地道にやりゃいいかと。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:34 ID:TCCQ2b3U: 時給稼げて金銭的にもそこそこほしいなら、
さらに言えば死なないって自信があるなら、
火特化火鎧水付与で火山がお勧め。
常時ABじゃなければ早々死ぬことはない。回復剤もﾄﾞﾛｯﾌﾟで補えるし。

だが安定感もとめるならやはりみんな言ってるようにそのまま西兄貴。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:46 ID:zeGVI9EN: >>970
例えば一般的に高DEF中型のインキュバスの凍結時を例にとって
インキュバス　DEF58+95（29+47）闇3（水1）　（）内は凍結時
STR120INT100+７Ｔチャッキーサーベル+４錐風付与ＳＢｒ　14866～17060ダメージ
DEX160+１０Ｑ特化バイオリン風付与ＡｒＶ　15300～15588ダメージ

STR120+5特化ポール+sign*2風付与SpP　17080ダメージ

ちなみに全部風場上での計算。やっぱSpP＞SBｒ、ArVだな。
しかも前者２つは防御ステ皆無の上に滅多にいない威力型SBｒアサクロ、狩りステDEXカンストクラウン。
壁もこなせる道騎士のほうが優秀すぎる。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:48 ID:+B9cN5T1: 普通に狩って火山で事故死ってどんな雑魚だよ。
それ言ってたら、西兄貴だってラグって超に突っ込んで死ぬとかありえるだろ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:50 ID:TCCQ2b3U: >>997
ABしてれば事故死はありうる。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:51 ID:N3FPZxD+: 華麗に９９９
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:52 ID:TCCQ2b3U: 1000ｹﾞｯﾄ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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