PvPについて語るスレ Round-26

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PvPについて語るスレ Round-26

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/01/29 19:34 ID:???: PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ　PvPについて語るスレ Round-25
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136403968/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:35 ID:fkYaUIr4: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:36 ID:3V3B/aY6: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:40 ID:jl0y7z2M: 立てんじゃねーよ桜樹よ、禁止にｴﾐｭも入れろって
それと総合機能してねーよ、立てる前に確認しろよ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:43 ID:h+VeT0KA: ID:jl0y7z2Mは前スレの最後を荒らしてたから
アク禁報告しといた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:53 ID:jl0y7z2M: 嵐っておい、ｵﾂﾑ大丈夫か？
それも単発でアク禁報告かよｗ
いい加減脳内から離脱してまともな書き込みしてくれよ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:55 ID:h+VeT0KA: 荒らしたことも忘れるぐらい脳内の廃れぐらいが凄いんだろうなぁ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:56 ID:7MYuiE0n: 平然と次スレ立って笑った
jl0y7z2Mはなんでそんなにこのスレ無くしたいんだ？
別に見なきゃいいだろうにｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:57 ID:h+VeT0KA: ここは２ｃｈじゃなくて「にゅ缶」なんだからな。
次スレたてるな　といってあれほどの連続書き込みで埋め込み作業すればアク禁としては十分
このスレもにゅ缶に立たないように荒らすつもりかね？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 19:58 ID:eiFdkGTB: MMOBBSです＾＾；
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:00 ID:jl0y7z2M: だからどの辺よ？
まさか最後の梅が荒らしたとか？
例えそうだとしたら今、俺は書き込めて無い筈なんだがｗ

連続書き込み数レスで嵐?お前はコミュニティ新参かよｗｗｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:00 ID:h+VeT0KA: >>11
２ｃｈと勘違いしてるんだね
文章も焦ってるかんじが丸見えだよｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:01 ID:jl0y7z2M: あーもうええわｗ
厨はキリねーわ、次から次へと～～
確かにこのスレではスレ違いだしね

んじゃ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:02 ID:h+VeT0KA: おつ
次はないぞ
もうアク禁されてるだろうからｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:03 ID:/GmFkJXp: なにこの池沼

といぢってみる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:04 ID:jl0y7z2M: ｳｹﾙｗｗｗｗ
ごめんまじでｳｹﾃつい＞＜
17 名前：↑ 投稿日：06/01/29 20:08 ID:h+VeT0KA: ほらこれが真性の証拠
一度去る発言をしても、また「悔しく」て書き込みにくるわけさｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:11 ID:h+VeT0KA: 13 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/01/29 20:01 ID:jl0y7z2M
あーもうええわｗ
厨はキリねーわ、次から次へと～～
確かにこのスレではスレ違いだしね

んじゃ

16 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/01/29 20:04 ID:jl0y7z2M
ｳｹﾙｗｗｗｗ
ごめんまじでｳｹﾃつい＞＜

あれれ？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:14 ID:VeyG2coc: ID:jl0y7z2M って何時間もここにいるし
NEET確定だろ

社会の底辺はきもいわ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:17 ID:dOY6cHQ/: あっあっあっ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:17 ID:3HL/vzyC: >18
お前がいい加減ウザイんだが
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:19 ID:krBgiGau: なにこのテンプレ通り
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:21 ID:dOY6cHQ/: ID赤くなったら潔く消えてください。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:24 ID:VeyG2coc: さよなら宣言→ID変更→自演開始

テンプレ通り
25 名前：ハイプリ西京 投稿日：06/01/29 20:27 ID:2vxBgsLV: おまwwwさすがここの住人はｶｽばっかだな
携帯にかえたわwww
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:38 ID:jl0y7z2M: ん？俺のことか？
おいおい俺は消えるって言ったんだ
それともまだ言い足りなかった奴らかよｗｗｗｗ
それにしては単発が目立つがｗ

別にいいよ、前スレ800から読んで来いよな
それ以外のスレ違いは相手にしねーけどｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 20:46 ID:VeyG2coc: >>26
NEET乙
おまえみたいに長時間いる社会のゴミが
単発とかいっても同類求めてるとしかおもえん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:01 ID:jl0y7z2M: ＞単発とかいっても同類求めてるとしかおもえん

意味わかんねってｗ
日本語の意味も解らずタイプすんじゃねーよ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:02 ID:VeyG2coc: >>28
日本語も理解できないならニートやめて勉強すればぁ？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:04 ID:jl0y7z2M: まぁええわ、んで前スレの流れでお前の見解はどうなんだ？
俺はこれからパソから離れるが、もう少し前スレの流れ理解して
書き込むように、それが出来なければ書かなくていいよ＞VeyG2coc
くん
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:06 ID:jl0y7z2M: それと下らない煽りは君には無理だから
答えられなければここにいないほうがいいんじゃないかな？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:09 ID:Yt4ErNeX: まいりました
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:15 ID:ZDbKxZmR: PPWizだが完成ステで、非転生Dexカンスト、Vit30程度、INT115。
転生Dexカンスト、Vit50程度、INT120。
これくらいがいわゆるバランスステで、Iを削りVITに振れば耐えるステに
Vを削ってIに振れば二極寄りになると思ってる。
まぁ好みの問題としか。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:17 ID:WfpC0X3b: 今日って日曜日だよな。
それはともかく前スレの流れを見るだに、jl0y7z2Mが間違ったことを言っているとは思えないんだよな。
WizがVit前衛並にVit振るのって本当に意味あるのか？
３０程度振るのはもしかしたらSBrに耐えられるかもという考えに基づくものだとは思うのだが、７０以上振るとか錐の的じゃないの？
それならIntに振ったほうがましなんじゃないかなぁ、と思うわけなんだがどうなのか。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:19 ID:zvMFfcxt: このスレになにを期待してるんだ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:32 ID:7MYuiE0n: Ｗｉｚの転生してないのなんていらんからさっさと転生しろ
どんなステでもゴミ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:44 ID:8EaSa1xz: ゴミはいいすぎだが実際辛いのは確かだな
Ｉ＝ＤだとオーラマタでもＨＰ4ｋいかねーからアスムあってもＳｂｒで即死することあるし
まぁ、廃ＷｉｚならＶｉｔ云々よりまずＬｖだな
Ｌｖあげやすい職なんだからＤ＞Ｉ＝ＶのＬｖ90廃ＷｉｚよりかはＤ＞Ｉ＞Ｖのオーラ廃Ｗｉｚのがいい
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:51 ID:dOY6cHQ/: I＞D＝Vのオーラと比べたらどうなるんだ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 21:58 ID:6zZviqtU: 魔法が火力にならないのなんて
皆転生オーラで芋が使えるエミュ鯖くらいじゃないのかね
でもHP係数の低いHWizでVIT70なんて錐やアシデモの餌食だよなぁ

もし本鯖ならそのVIT70HWizどこの鯖にいるのよ
鯖内でも有名だろうしやっちゃった型にしか思えん
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:00 ID:VeyG2coc: ＞魔法が火力にならないのなんて

はぁ？どこのPVPやってるの？ウルド？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:15 ID:jl0y7z2M: どっからWizの話になってんだか
ってか語りたいなら前スレの800辺りからしっかり読んでこいよ

VeyG2cocよ、お前は論外だ＞39はそんなこと１つも言ってないし
例えそう言ってるとしたとしても半分当たってると思う。
今のＨWizにダメージソースはあまり求められてない。
だからＩｎｔ削ってＶｉｔ振るとかの話になってんだよ。
ただ、そのＶｉｔなんだが実際上げれば上げるほど生存率はいくらか上がるわけだが
その分、通常ＰＴ狩りやらソロでの効率が下がる。
前スレで１人Ｖ70↑なｗｉｚいたが、それが常識なんかな？そして
その他の型とでその差がどんなもんか聞いてるんだが、俺はね。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 22:52 ID:RHYOxOj+: >>41
自演乙
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:12 ID:5+ZV/5IG: Gv中止になってPPイベント開催されてるんだが大盛り上がり@狼

80人とか久々に見たよ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/29 23:28 ID:6vc+P1wc: うちの鯖も１００いるわ・・・

>>39
＞HP係数の低いHWizでVIT70なんて錐やアシデモの餌食
これはない
アシデモはそんなにｄｍｇにならないし、錐のｄｍｇとＨＷizのＭＨＰ増加を比べれば分かると思う

やっちゃった型ではないしＰｖだと強いステであるのは事実だと思う
ＭＡＴＫなど考慮するとＶＩＴ５０くらいが個人的にはいいかと
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:18 ID:F9qrxbaC: 俺の鯖もＧＧ中止でかなりいたなぁ
まぁＨｗｉｚの話だがＰＰやるならＶ30↑60ぐらいまでかね
無論70越えも否定しないが犠牲にしなきゃいけないものが多すぎるきがす。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:49 ID:iuR1OzUK: >>44
アシデモは未実装で、しかも詳細は不明だから言い切ることは不可能だぞ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 00:49 ID:zs9z26r0: 何か散々語り尽くされたような事をなんで今更･･･といってもネタねーしいいのか。

回復叩く奴が少ないような過疎鯖で俺TUEEEEしたいならINTにふればいいんじゃないかな。
つーかマトモに構成が揃わないような鯖でD>I>Vとか作る気にはなんねーな。

ただIおさえるとSPが微妙に辛いし実積んでも積載量厳しいんだよね。
即死はほとんど無くても回復切れて･･･ってのがあったりするから俺もVは60ちょい程度で残りSTRだな。
70ちょいまでは好みでありかもしれんがそれ以上振ると逆に怖いモノが増える罠。
どのみちLAついたら耐えられんし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 06:29 ID:LfvLPGm7: 俺の鯖だとWIZのVITは高ければ高いほどいいって感じかな？
常連に上手いジプシーがいて、ブラギスクリーム→EDPSBとかで即死が多い。
プリ1とかだとリカバリばっかやってるわけにもいかないしね。
アサクロの方もアスムECの上からしとめて来るんで半端なVITとHPだときつい。
というわけで結局鯖次第だと思うんだよね。
即死しないHP確保して高めのINTで武器にもなるSGが使えるのも魅力だと思うよ？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 10:51 ID:AFWoq72e: jl0y7z2Mよ、わかってる奴は他にも居ると思うぞ・・・まぁ乙

>>49
自演乙
50 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
51 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 11:32 ID:QB70zOfR: VIT上げすぎると錐痛いとか食らう前提になってるんだねぇ。
廃WIZにとってMHP確保のためVITが欲しいのは事実だが、70とかは流石にやりすぎ
D＞I＞Vってのは間違いないけど、俺も最低30あって60までだと思う。
俺は今DEX120、INT105、VIT30だけど立ち回り次第で何とかなる
ゴスもないから敵にたげられないように動き回ってるつもり。ニュマは命です
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 11:36 ID:UgYDjqAp: いいけどINTあげる必要はそんなにないんで

VIT70→60におとしたとしてもINTにふってはだめだな
STRだ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 14:36 ID:6fMn+8km: まったくその通りです
intは60あればいいですよね。
エミュは狩りのことは気にしないんですよね
それにWizは攻撃受けるのが当たり前ですよね。
ニュマなんてありませんよね
ですよね？みなさん
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 14:55 ID:UgYDjqAp: >>54
LPゲーだからニューマなんかあるはずないけど？ｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 15:11 ID:/JAM8xGx: AD火力用のWIZじゃなくて
PPでメインで使うWIZなら
複数pcか、身内でマゾ職/ステ育成しあって上げればいい。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 15:41 ID:DzAyeerT: あ、LPゲー専用スレでしたかすいませんでした
自分はLP戦苦手なんでLPなしのほうにもってくので。
そうですよね。時代はLPですよね。

そうですよね。Pvやってる人は主にGvやってる人ですよね。自分はGvやってないのでADなんて考え付きませんでした。無知ですいません。
普通の狩場で転生をPvPで通用させるところまでもってくのって大変ですよね。
みなさんすごいですね。尊敬しますよ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 16:06 ID:uK7/y80n: まだLPゲーじゃないかわいそうな鯖もあるんだな…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 16:45 ID:gPl89IDg: 自分のPTは構成上LP戦は苦手なので出来ないのですよ。
なのでLP戦じゃないほうに持っていくのです。
持っていくの理解出来ないみたいなので詳しく言いますと、他のPTがLP戦してるのをLPを打ち消して戦うんですよ。
難しい日本語使っちゃってすいませんでした
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 16:47 ID:QB70zOfR: >他のPTがLP戦してるのをLPを打ち消して戦うんですよ。
どいうこと？
LPをLPで消すの？それとも相手PTにLP使いがいないからこっちのLP使いを徹底狙いってこと？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 17:34 ID:8BFGrRjX: VIT削ってまでしてSTR振るのは雷鳥くらいだろ。
WIZはVITによる最大HP増加量と回復率UPで所持量を頑張って補う。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 17:41 ID:4f1EXJk+: セージ系いないんで殺すしかないんです。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:16 ID:/Gui7aTJ: >>62
悪く言うつもりはないけど教授いないのはWIZの最適ステ話す以前の問題になっちゃうな

過疎鯖とPP環境の鯖が統合されれば環境の違いで
意見の食い違いも起きにくいんだろうけど・・・
ガンホーはRJCの要領で早くPv鯖作れよと
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 18:38 ID:V1Ir3Q6+: 過疎鯖とかだと未だにSGが主力だったりするからな。
逆にloki鯖のステとかは、過疎鯖から見たらありえないステだったりするしな
過疎鯖じゃLPとか、高VITWIZなんていないしそもそも必要ないしな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/30 21:11 ID:aQc61VLl: スマンSTRって何だSTRってマジでｗ
WizでSTR振るくらいなら、マステラか白スリム持て。こまめに補給戻りしろよ。
転生前から初期値でずっとやってきてるが、振ってまで他のステを犠牲にしようと思った事無いぞ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:40 ID:z/JUUz6v: だからこれからはエミュ前提で話せばいいんだよ
レベリングやアイテムなどの点で全て対等になるから後はテクニックのことだけ語れる
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:50 ID:1eeU50ou: それは全員ステルス前提で話せばいいんだよ、って言ってるのと同じだぞ。
規約すら読めない奴は来るな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 00:58 ID:5vTSn+R7: 過疎鯖の自称対人好きとエミュ厨どっちがいいかって言われたらエミュ厨だわ
規約違反以前に、お話にならない。言葉が通じない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:04 ID:9KZhdCWG: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:07 ID:7oI6nRQ6: >>69
禿同
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:14 ID:7nuCk0wC: エッジのコーマって対人で効果出ます？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 01:40 ID:LmeP7NQj: 出てるの見た事ないんだが
低確率なのか０なのか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 02:05 ID:NB4HALvq: SGとかでも発動するが低確率
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 10:10 ID:mSRo3r/m: >>71
発動はするけど実戦で使える確率じゃない
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 13:52 ID:bvsv3qEP: >68
どっちも全く日本語通用しないと思うんだが？

Loki厨＝RJC優勝、そこそこ盛んなPv環境を誇って全く他人の話を聞かない
ｴﾐｭ厨＝そもそも育成の手間など０な為、全く他人の話を聞かない

両者に共通するのは｢あんたらもしかして朝鮮人?｣と思わせるところだな。
ｳﾘﾅﾗ以外は全否定、常にﾌｧﾋﾞｮってるなど共通点が多すぎる。
建設的な意見を出す気も議論する気も殆ど無いのが両者の特徴。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 13:53 ID:72C2D3/o: GvGならお守りみたいな感じで使えるんじゃねーの
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 14:00 ID:btR6udpG: >>75
>そこそこ盛んなPv環境を誇って
これはもう以前の話。今は盛んではない
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 14:09 ID:5vTSn+R7: 育成の手間、極Pvステにするメリットとか語るの飽きた

Pvでどちらが"強い"か、Pvステ＞＞＞＞汎用ステ　明らかなのにね
盲目的に職スレでオススメされてるステにした奴は、語る資格なんてないんだよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 14:28 ID:80u+bHF5: メリットをについて意見交換する事が、そもそもこのスレの意義だと思うが
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 14:30 ID:5vTSn+R7: >>79
ああ、そういうのは歓迎なんだけど
「Pvステと汎用ステでちょっとしか差がない。だからPvステは無駄だ」
っていうのがいらない

少しでも強いほうを取り上げて語るのは当然
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 16:44 ID:134ODHoA: 職スレは効率とか考えてるからな。効率出ないとスレでは雑魚扱いだ
対人特化は効率なんて二の次だし。役にたたん

「自分のまわりにVIT60の廃WIZがいないんですけど＾＾」←これ、職スレの連中の事だろ？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:20 ID:QTrINDtS: WIZに低VITをすすめてるのは
ADとかで引き上げてほしいクリエや教授などの工作員の仕業
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:22 ID:134ODHoA: ADでLv上げ引っ張るのはWIZの仕事じゃん？
廃WIZは高VITにしましょう。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:24 ID:QTrINDtS: 廃WIZの低VITをすすめてるのももちろん教授クリエなどの寄生虫の仕業
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:32 ID:oEXbfn4v: Vitあげるのは最後だろ…ニヨならDEX装備いらんからINT装備で105＾112あれば十分だし
よくわかってないやつが低VIT推奨してんじゃね？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:46 ID:mSRo3r/m: そもそもニヨに使うWizなら別に用意するから狩りは関係ないだろう
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 18:54 ID:21qz8K+O: AMP修正を夢見てる廃Wizだっているかもしれない
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:25 ID:0pZQQM4N: 高速SBr型やってる人いたらステ教えていただけないでしょうか
まわり威力型ばかりなんで参考にできる人がいない…
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 19:27 ID:9KZhdCWG: Str減らしてAgi振れ以上
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:20 ID:5zEO95q5: 威力が納得できるまでINTふって連射力と詠唱が納得できるまでAGIとDEXふって残り適当にVITSTR。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:29 ID:E2LM/wbg: 高速したいなら素手でいいじゃん、普通のＳｂｒステで
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:36 ID:oEXbfn4v: >>91
それなんて劣化ＦＡスナ？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:48 ID:QTrINDtS: 連射前提でSBrは考えちゃだめだよ
砂のFAに劣るのは歴然

SBｒは耐えながら（VIT）打つか、威力を高める（STRDEX）しかない
多様な属性変換を駆使しつつ打つのみ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:54 ID:5zEO95q5: >>93
いや･･･もうその考え古いよ･･･。
まぁでも、鳥もまともに揃わない過疎鯖なら威力型で正解なんだよな。
鯖状況と好みで決めろってこった
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:57 ID:QTrINDtS: >>94
FA>SBｒ　が連射という前提で話をすすめてるのに
まったくスレの流れもよめないんだね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/01/31 23:59 ID:0hcDq9V/: 90 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/01/31 23:20 ID:5zEO95q5
威力が納得できるまでINTふって連射力と詠唱が納得できるまでAGIとDEXふって残り適当にVITSTR。

↑こんなバカな意見言う奴がまともにスレが読めるはずないだろｗ
適当にSTRふるなら素手でいいじゃん
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:19 ID:fqCgDt9R: みんなゴス禁止の鯖なの？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:23 ID:bjCTToKe: 全員ゴスならますますSBｒなんかいらないとか言ってあげようか？ｗ
EDPSBが方が優秀
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:25 ID:J5NlRT5e: Agi振るなら支援込み80くらいがちょうどいいと思うよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:41 ID:fqCgDt9R: >>98
求められる役割が違うから比較する事自体が的外れだと思う。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:47 ID:nrd5zlZJ: ゴスゴス言っている奴に限って持っていないorたまに借りる程度なのみな件について。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 00:52 ID:bjCTToKe: >>97=>>100
どうみてもゴス無しの雑魚ピクロスの戯言です
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:10 ID:Dt/srLUz: 何故SBrとゴスが関係してくるのか意味が分からんのだが…
属性乗せればいいだけだしそもそもINT部分は鎧で軽減出来ない
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:16 ID:fn4zP98U: どうしてこのスレは流れがよめないのがこんなにいるのか…

ゴスとSBｒが関係してきた話は、FAとSBｒを比較されてたから出てきたんだろ？
（FAはゴスに脆い、そういうこと）

そのレスだけじゃなく前後をちゃんと嫁よ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:21 ID:mzt5356r: EDPがSBだして、カウンターでSBｒ2発食らって倒れるのは良く見る光景だな

EDPってさ、別に要職じゃないんだよ
将棋で言ったら歩、鉄砲玉の役割だろ？
PTMの優先度で言ったら一番最後
EDP中心にPTが動くなんてありえないんだよ
金かかってるとかしらねーし
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:27 ID:fqCgDt9R: 俺も流れ読めない一人だと思うんだが、いくら考えても>>95が言いたい事だけが解らない。
優しい誰か解説を頼む。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:28 ID:fn4zP98U: >>105
おまえも流れが読めてないなぁと
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:31 ID:mzt5356r: >>107
なんで　"俺が"　"わざわざ"　お前のオナニーレスに合わせなきゃいけないんだ？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:33 ID:fn4zP98U: >>108
そんなに　"わざわざ"　ファビョることでもないとおもうけどね。

とりあえずEDPが要職とか今の流れでは誰もいってないんだし
そんなに勝手にEDP叩きの方向にもっていってる時点で
その書き込みがおかしいぐらい理解しような
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:35 ID:VN6DtMtC: ID:mzt5356r

こいつ前に低VITWIZマンセーとかいって煽りまくってたやつだろ？ｗｗ
少しでも反論されるとキレだすから荒れるんだよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:36 ID:mzt5356r: 意見を言ったらとりあえず叩かれた
しかも何故か上から物を言ってくる
流れ嫁と壊れたラジオのように繰り返す。盲目的に繰り返す
こいつはくせぇ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:41 ID:780Bwo2+: 421 (^ー^*)ノ～さん sage 06/01/20 06:47 ID:2vFU7Mvn
”ローカルルールの中では”FA>Sｂｒだったのでしょう？
それって極端にいえばサッカー選手と野球選手がスポーツ勝負をして、
野球の試合では野球選手＞サッカー選手といってるのと変わらないかと・・・

データって貴方みたいにLokiのローカルルールの中ではFA>Sｂｒだった
これを壊れたスピーカーのように繰り返すことがデータなのでしょうかね・・・
実際のLokiの対人の人のBlogでみんながみんな
FA強いな、これからの時代はFA特化だ、みんなFAを使おうぜ！
って書いてあるならわかりますが。

111 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/02/01 01:36 ID:mzt5356r
意見を言ったらとりあえず叩かれた
しかも何故か上から物を言ってくる
流れ嫁と壊れたラジオのように繰り返す。盲目的に繰り返す
こいつはくせぇ

①＞これを壊れたスピーカーのように繰り返すことがデータなのでしょうかね・・・
②＞流れ嫁と壊れたラジオのように繰り返す。盲目的に繰り返す

はい、前スレを荒らしていた ID:2vFU7Mvnとどうみても同一人物です
ほんとうにありがとうございました
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:43 ID:mzt5356r: エスパー登場
認定厨
こいつはくせぇ本物だ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:43 ID:P4Igds+M: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:45 ID:780Bwo2+: 前スレのID:2vFU7Mvn はSBｒとFAを比較されて怒ってます＾＾
現スレのID:mzt5356r はEDPとSBｒを比較されて怒ってます＾＾

どうみても雑魚SBｒピクロスがPVPスレを毎日荒らしてることは明確でございますｗ
もはや貴方は罵倒しか手段がないようですね。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:48 ID:wO26BVT8: >>114
禿同
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:49 ID:mzt5356r: ん、まあSBｒとEDPとFAを比較したらSBｒが抜きん出てるのは事実だな
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:50 ID:fqCgDt9R: Pv鯖住人の臭いがする。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:51 ID:lodbimx5: やめとけmzt5356rよ。
Ｐｖスレに一人いるんだ、煽るだけの奴が。
しかもころころＩＤ変えまくりで自演しまくる奴が、な
そいつに反論すると上みたいな自分に不利な点は無視して変な所にいちゃもんつけてくるから

後自演っていわれないように一度何か発言頼む('A`)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:52 ID:wO26BVT8: >>116
禿仝
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:53 ID:wO26BVT8: 今ひどい自演を見た。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:53 ID:780Bwo2+: >>119
前ｽﾚのそいつの荒らしっぷりを見られない盲目か自演ですかね？ｗ

①＞これを壊れたスピーカーのように繰り返すことがデータなのでしょうかね・・・
②＞流れ嫁と壊れたラジオのように繰り返す。盲目的に繰り返す

↑表現力が乏しすぎるせいで特定が楽で笑ってしまったｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:57 ID:mzt5356r: 俺がPv鯖の住人だけどな
あそこってSBｒの計算式おかしかったりするんか？
どうみてもSBｒだけ強いよな
仕様一緒であれなら議論の余地なくSBｒが強い

補足しとくとスナイパーは強いぞ、2極で
FAは弱いけどな
ああ、FAのASPD依存がおかしいって聞いたことあるな
ごめん、FAは未知数だ
でもEDPは弱いよ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 01:59 ID:PMvCnbeG: EDPが鉄砲玉とか使い方悪い
金ゴキ+ゴス阿修羅への迎撃に使いつつ、混戦にまぎれてのグリムが強い
存在するだけで錐対策低DEFへのいい牽制になるんだよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:02 ID:mzt5356r: EDPがSBｒ,アシデモのアンチテーゼだっていうのは真だな
ただ使い方が難しいだけかもしれない
錐アシデモがあってこそ、EDPの存在が成り立つともいえる
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:03 ID:fqCgDt9R: Pv鯖に限ったらそうなんだけどな。
求)EDPAXは絶対無いけどSBｒAXは必須。
でも本鯖であそこまでの状況になる事はないから。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:10 ID:mzt5356r: >>124
金ゴスチャンプなんて当たったことないけど、チャンプって脆いほうだよ
タラ付けてなかったらすぐ殺せる
もちろんEDPでもいいんだろうが、SBｒはプレッシャーを常に与えられるぞ
阿修羅うちに自陣に来ようものなら仲間一人と相打ち確定だ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:27 ID:lcOjCVbF: >>127
そう簡単に狙えれば楽なんだけどな
残影→（何らかの方法でディレイやりすごす→阿修羅→気功）→残影
で一瞬で逃げられる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:43 ID:j7hS/7pj: 何らかの方法って何だよｗ
それだとクローク→EDPSB(何らかの方法でモーション中をやりすごす→バクステ)
って事になるぞ。
まぁ俺はPTにSBrかFA一人はほしいと思う、INTしかないSBrはいらんが。
EDPは扱いが難しいし中の人次第だからなぁ・・。
ちゃんと要所でEDP使えて腕がいい人が使うと強いよ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 02:46 ID:Dt/srLUz: 何らかの方法わらた
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 04:01 ID:lcOjCVbF: >>129
>>130
敵陣地のLPの中にいる敵と重なったり、ハイドしたら炙り出そうとしてくるからその瞬間に阿修羅撃ったり
方法はいくらでもあるよ
132 名前：sage 投稿日：06/02/01 04:49 ID:UOGxFLD9: それでも何らかの方法でやり過ごすんだ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 04:49 ID:UOGxFLD9: _|￣|○
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 05:46 ID:Ne4Mlcyd: Ｐｖ流行語大賞
「何らかの方法でやり過ごす」
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 07:14 ID:XQ2ZlFJv: Pv必勝法
攻撃→(何らかの方法で敵の攻撃をやり過ごす)→勝つ
完璧だ！！ヒントをくれた>>128に感謝します。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 12:42 ID:XRsGSp00: 何らかの方法で勝てばいい
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 12:50 ID:GDRkk69w: >>131
前者はわかるんだが後者はどういう事かな？
相手がハイドしてる所へルアフ→残影で焙りだしで残影ディレイをキャンセルするのか？
それが可能かどうか知らんがなー
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 13:00 ID:C8pczd+1: >>137
ハイドで残影ディレイは消せないね

俺も格下相手にはたまに使うけど
LPの上のキャラに重なるように残影移動→即ハイドで相手のルアフサイト待ち
2秒までは残影スキルクリック待機、2秒以上経過したら阿修羅クリック待機の事だと思う
ほとんどないけど気づかれてなかったらクリップ解除→阿修羅って流れ

でもこれ阿修羅撃った後の事故死でリザ不可狙われたらかなり痛いから
同格以上の相手にはあまり使う気がしないな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 13:20 ID:LAy4Daff: とにかく何らかの方法で勝てばいいよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 17:07 ID:U4u26IjQ: 俺はその何らかの方法を10個以上もっている。
が、教えない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:01 ID:8+qHKjzv: 俺DS砂つくり中なんだけどAGIとINTの目標値が決めきれない
INT完全に切ってAGIに振るか、AGI=VITまで落としてINT振るか(；´Д｀)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:16 ID:CP2Mlq2k: ヒント：スクロールでディレイ上書き
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:20 ID:C8pczd+1: >>142
固定ディレイは上書きできないよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:38 ID:lcOjCVbF: >>137
>>138
状況次第

君たちは一から十まで教えてもらわないと何もできないんだね＾ｗ＾
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 18:58 ID:vf1R+UJW: ハイドはしないほうがいいぞ
２秒間じっとしてる方が成功率高い
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:15 ID:AnTuZtOH: ブラギあればSBのモーション中もバクステできるけどな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:35 ID:Chefsdhi: Pvのみ考えたDS砂ならINT切、狩り考えるなら切らない
VITは99の時、マタブーツでHP9～10kみたいな感じであげるのお勧め
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 19:57 ID:VOCZMLxQ: スキッドトラップLv5置くと、誰でも疑似残影できるよ
10マス～14マス飛ぶし、ディレイないので
相手のほぼ射程外から急接近＋速攻阿修羅できるんじゃね？

まあ、連携とか慣れとかいるけど
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 20:15 ID:KkDJXMVY: >>148
砂＜ﾚｲｶﾞｰﾝ======ﾆﾆﾆ二二)_）騎＜ﾚｲｹｰﾝ
こうですか！？わかりません＞＜
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 20:45 ID:JfRYIew0: 何らかの方法で僕に12歳の妹ができたりしないでしょうか？
ボボボボオボボボッボッボ僕は居ても立ってもいられません。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:26 ID:fqCgDt9R: >>146
そんなことしなくても何らかの方法でやりすごせばいいよ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:30 ID:Chefsdhi: スキット阿修羅が次世代の攻撃方法になるかもわからんね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/01 21:56 ID:IllKf9Pk: 何らかの方法で革新的な攻撃ができるぜ
154 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
155 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
156 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
157 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
158 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
159 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
160 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:07 ID:EZftOYxx: C:\Documents and Settings\渡邊伸\デスクトップ\RORO\pvpserver2005_01_22\PvP
Server\Chat\Chat.txt is Saved.

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:10 ID:ZtEz4cFw: それがなにかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 01:32 ID:3tAOWqqF: 渡邊伸
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:01 ID:ZtEz4cFw: 叔父の名前がどうかしましたか＾ｗ＾
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:02 ID:0poWQ3nL: 渡邊伸
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:02 ID:Ma3zHspB: 渡邊伸
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:03 ID:Pm/BK6zh: システムドライブになんでも突っ込んでしまう初級者でもエミュで遊べます＾＾
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:03 ID:EZftOYxx: ttp://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%B8%A1%E9%82%8A%E4%BC%B8&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:04 ID:Ma3zHspB: ID:ZtEz4cFw がモニターの前で顔真っ赤にして必死な件について＾－＾；；
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:14 ID:ZtEz4cFw: もう俺の名前でも何でもいいですすいません＾＾；
だから許してください＾＾；
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:15 ID:+cvTTt7Z: ＞EZftOYxx
前スレのjl0y7z2Mみたく無駄にスレ埋めるな＆一々ageるなhage
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:17 ID:EZftOYxx: >>171
無駄にスレ埋めるな
しかも俺だけage注意されるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:23 ID:ussyBouR: さすがにデスクトップはどうかと思うんだ

それは置いといてMSってPvじゃ微妙かな
スタン場としてならそこそこ使えるかもしれないと思うんだが・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:28 ID:+cvTTt7Z: ブラギ上から睡眠を撒くと強いと思うよ。

マジレスするとフェイなどで極端な閉所なら使えることもある程度。
ＳＧ＞＞＞ＬＯＶ＞ＭＳ＠大魔法だと思う。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 02:54 ID:0j9rO1Q/: >>174Wizした事あるか？
MSは狭い場所だと隕石落ちる量少なすぎてさらに微妙だぞ
そもそもMS取るとスキル構成が死ぬ悪寒
LoV切ればいいんだが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:03 ID:UTbfMJm0: エミュ鯖のねりあんはリアルPｖPのようちゃんだな
本鯖に未練たらたらでｶﾜｲｿｽ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 03:50 ID:cEiyaGDB: 満場一致で糞スレ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:25 ID:62x2ncma: いつみても荒れてるスレだな
対人好きはこんなんばっかなのか＞＜
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 10:36 ID:89EN1R3Z: 本鯖寂れてるからってエミュ鯖にまでくるcafeの連中もｶﾜｲｿｽ
PLに負けてるらしいけどｗｗｗさすがリアルPvPあごｗｗｗｗｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 12:23 ID:aN+I9p9T: wiki復活ﾏﾀﾞｶﾅ････
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 15:40 ID:EBhchpwn: 1にょき
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 17:50 ID:K39N4Zmz: 渡邊伸
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:37 ID:NJrs/9lN: ちょいと質問させてもらっていいかい

Pvで一番使えない転生職って何でしょか
おおまかすぎだけどどれも対人ステ前提で
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:41 ID:mCxwWPu1: その他>>>越えられない壁>>>チェイサー>>>>>WS

以上
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:51 ID:K39N4Zmz: >>184
つっこもうと思ったが、全転生職見回したらその通りだった
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 19:53 ID:NJrs/9lN: うはｗｗｗｗそうなのかｗ
よければ理由聞かせて欲しいんだが。
てか鯖によってPv状況は違うみたいねぇ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:09 ID:gep5x8cH: 必須：廃プリ＆wiz　教授　鳥　阿修羅
優先度高：Sbr　EDP　パラ
優先度中：舞　クリエ　ＬＫ
優先度低：弓　チョイサ　ＷＳ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:16 ID:io8S9iXM: アシデモきたらクリエも必須になるだろ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:20 ID:rICqLNH3: >>188
必須だと言っても、鯖によって違うけれどPvにくるINTクリエの数を考えると、いいとこ優先度高
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:35 ID:uUvXykTL: 必須：廃プリ＆wiz　教授　鳥　阿修羅
優先度高：Sbr　メギンEDP　献身　INTクリエ
優先度中：舞　ゴスLK
優先度低：弓　EDP　盗　WS　LK

こうじゃね
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:54 ID:mCxwWPu1: クリエが必要なのはアシデモじゃなくてコートだろ？
コートがなければチェイサとWSだって活躍できる・・・はず・・・？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 20:57 ID:H7cL4lZ+: アシデモには武器鎧破壊率10％あるのでいりません。
相手にIntクリエいたらケミでもいいから欲しくなるのは確かだが。
193 名前：183 投稿日：06/02/02 21:25 ID:NJrs/9lN: RJC見させてもらってPvに少し興味を持ち始めて
最近PvPを楽しんでいる私ですが
ここのスレを見ていると鯖によってPvの規模が違うように思いました
ここの住人は優勝ﾁｰﾑであるLokiが多いのでしょうか？
自分の鯖はチェイサーWSでもまぁまぁ活躍できます
色々あってちょっと勉強になるなぁ・・と
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:30 ID:p9ktXvV/: ちょっと教えてほしいんですが、ＰＶのスナのステについて、
考察みたいなサイト誰かしらない？
もうじきハンタでオーラなんですけども、ＦＡステかＤＳ＃ステか
迷ってて決められず悩んでおります。
助言や使いかってでもいいので、お願いします。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 21:37 ID:Mbp+IMsO: PVで強いというのなら＃ステ
ちなみにDSなんか使わないからDS#ステとか言うことはない

LA含めて一撃で殺せないならブラギ連射力を高めるべし
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:33 ID:K39N4Zmz: >>195
またお前か・・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:41 ID:hFcNad35: >>193
口調変ってワロス
マジレスでよければお答えします。
規模なんてどこの鯖も似たり寄ったりで、ここでよく出る極まった職構成ＰＴが
複数で凌ぎをけずってる盛んな鯖なんぞ無いに等しい。
＞自分の鯖はチェイサーWSでもまぁまぁ活躍できます
結局そういうこと、ＰＰ慣れてくればどんな職でも使える範囲に。
常時、相手が極まったＰＴならこちらもそれ相応な対応を迫られる訳だが
そんなシーンが毎日あるわけも無く。
普通ＰＰ特化作るよりもＧＧ特化をＧは求めるわけでＡＤＰＫやＰＰにウェイトを置いた
ギルドは各鯖にどれだけあることか。
結論
結果、脳内やｴﾐｭの話題が絶えず。
追伸
Ｌｏｋｉの話題が多いのはＰＰトップＭｅｍが戦術などを個人ﾌﾞﾛｸﾞなどで
具体的にあげている為に、それを参考にしている連中が多いだけで
ここの住人はほぼ他鯖、ぶっちゃけＬｏｋｉ戦術全てが他鯖に当てはまるわけもなく、
そしてＬｏｋｉ住人がここの戦術を参考にしてるはずもないｗ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:47 ID:K39N4Zmz: >>197
妄想乙。
ここの連中はｴﾐｭ鯖でLoki以上の戦いを繰り広げてますよ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:51 ID:6EbkMc8q: >>198
ｗ同Ｗ意ｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:53 ID:hFcNad35: ほらほら沸き出てきましたよ、ｴﾐｭ厨似非Ｌｏｋｉ厨がｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:55 ID:K39N4Zmz: 俺は自分の鯖のPvのレベルが低いから
エミュ鯖でやってるんだけど、お前はドコ鯖でどんな規模のPvやってんの？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:56 ID:+N+6fMlJ: >>186
WS使ってるけど、やっぱり駄目だと思うところは
高VITでもHPが低い
高STRでも攻撃力が低い
遠距離攻撃がない
が大きいかな。
せめてメルトで盾も壊れてほしいなぁ。
でも結局コートしてない相手でも、近づいて殴り続けないと壊せないし難しい。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 22:59 ID:hFcNad35: ほらほら盲目が現れましたよ、
＞規模なんてどこの鯖も似たり寄ったりで、ここでよく出る極まった職構成ＰＴが
＞複数で凌ぎをけずってる盛んな鯖なんぞ無いに等しい。
＞自分の鯖はチェイサーWSでもまぁまぁ活躍できます
＞結局そういうこと、ＰＰ慣れてくればどんな職でも使える範囲に。
＞常時、相手が極まったＰＴならこちらもそれ相応な対応を迫られる訳だが
＞そんなシーンが毎日あるわけも無く。
＞普通ＰＰ特化作るよりもＧＧ特化をＧは求めるわけでＡＤＰＫやＰＰにウェイトを置いた
＞ギルドは各鯖にどれだけあることか。
です。
追伸
ｴﾐｭ鯖やってる方がこのスレで書き込みってどういう了見なんですか？ｗ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:00 ID:14oO+BNJ: >>200
某エミュだと、エミュ住人＝LokiPvGだから
＞ｴﾐｭ厨似非Ｌｏｋｉ厨
これは妄想
ちなみに、悲しい事だけどLokiの漏れがそこいっても普通に戦術、動きがLoki鯖よりレベル高い
まあ、あっちはPvPだけ思う存分出来るんだからしょうがない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:01 ID:h3mso/Qj: >>203
どう見てもお前のがスレ違い。Pvやったことない上に煽るだけならかえっていいよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:08 ID:hFcNad35: >>205
＞俺は自分の鯖のPvのレベルが低いから
＞エミュ鯖でやってるんだけど、お前はドコ鯖でどんな規模のPvやってんの
こんなのと、どこをどう見たら俺がスレ違いなのか教えてください
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:13 ID:h3mso/Qj: ID:hFcNad35はID:jl0y7z2Mの人？
最近Pvスレの荒しが同一人物に思えてきたよ・・・・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:17 ID:hFcNad35: それと
>>204
＞ちなみに、悲しい事だけどLokiの漏れがそこいっても普通に戦術、動きがLoki鯖よりレベル高い
＞まあ、あっちはPvPだけ思う存分出来るんだからしょうがない
そんな話してませんが？というか正規な鯖とｴﾐｭ鯖を同じ土俵で論すること自体おかしな話で。
ｴﾐｭかたりたいなら他所でもいいんじゃないですかね？
＞ID:h3mso/Qj
だからｴﾐｭを引き合いに出してる奴は荒らしでないの？
もしかしてＩＤ変えて自演擁護？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:21 ID:IaoYttGe: >>208
なんか必死だね・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:22 ID:PvP8jrrv: PvPについて「のみ」語りたい場合と
PvPとそれに付随するレベリング作業も含めてはなすかで変わるんじゃね

まあ、余計なもののついてないエミュのほうが高Lvだってのは確かだけどね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:23 ID:PvP8jrrv: IDがPvPｷﾀｺﾚ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:24 ID:IaoYttGe: 神
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:25 ID:h3mso/Qj: >>209
触らない方がいい
前スレでもこんな感じで延々とやってた。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:30 ID:hFcNad35: >>209
必死もなにもここでｴﾐｭ鯖の話題出されてもねぇｗ
>>210
＞まあ、余計なもののついてないエミュのほうが高Lvだってのは確かだけどね
対人するにはレベリングもそして装備やら回復剤やら必要であってそのほとんどを
カットできるｴﾐｭ鯖の話をここでされてもね、何度も言うけどここｴﾐｭＰＰを語る
スレッドじゃないよ？
>>213
反論できないからってあんた・・・ｗ
って前スレって何だよｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:34 ID:tD8kgdud: >>214
君にみんなが反論しない理由おしえてあげよう。
スレが荒れるからだよ。
エミュエミュ言ってるけど、君のほうがもろスレ違い
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:42 ID:hFcNad35: >>215
確かにｴﾐｭ鯖と言って騒いでるのは俺かもしれない。
ただ実際ｴﾐｭＰＰ語ってる奴はスレ違いどころか
＞４：
＞ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントや
＞データ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
＞の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。
＞(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)
じゃないのか？

まっ俺が何を言いたいかというとｴﾐｭ厨は消えろやってことね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/02 23:49 ID:ieOw1A0n: 本鯖で勝てないからエミュ行った方はお帰りください
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:22 ID:r1ZSAIyR: hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35
hFcNad35

BOTerや隠れBOTerの露店から一度も商品を購入したことがない
支援ツールを一度も使ったことがない
トレインやmobの押し付けを一度もしたことがない
それがID:hFcNad35

らしい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:34 ID:C0XvvrHR: neetが勝つようにできてる鯖で勝ち誇られてもねえ
同等の条件で戦ってその上で勝てたらそういう事いってもいいですよieOw1A0nさん
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:45 ID:eXWt7Q5z: MMOってものがニートが強くなるようにバランシングされてるからな

Loki並のPP環境あるならエミュ行かなかったかもしれないけど
そこらの雑魚鯖のPPは酷いもんだぞ
あんなPPのために、時間削ってストレス溜めて
マゾステの特化キャラつくろうなんておもわねーわな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 00:50 ID:n1UorCVT: 荒れる原因になるからエミュって言葉出さないで語るほうがいいな
ＰｖＰ常連の大部分がエミュしてる現実そろそろ認めようぜ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:03 ID:fR3zj03T: >>218
あらら、ｴﾐｭ厨は消えろって言ってる俺に対して
そんなツマラナイ煽りしかできないってことは
自らｴﾐｭ厨と言ってる証拠ｗ
ｴﾐｭ厨はお帰りください＾＾

>>219
MMOってそういうゲームなんですよｗ
それが嫌であなたがｴﾐｭに行こうが俺の知ったこっちゃありませんが。
ただ、ここはｴﾐｭ鯖のＰＰを語るスレじゃないんです、日本語わかりますか？ｴﾐｭ厨のみなさんｗ
ｴﾐｭ鯖の話題はｴﾐｭ鯖ＢＢＳでお願いしますよ。
まぁこれ以上言っても解らないのなら時間の無駄ですね、俺はＮＥＥＴでもなければ
引き篭もりでもないんで＾＾
まーせいぜい仕様の違うＰＰを語ってくださいｗ
>>221
いやだから現実を認めるとか認めないとか言ってるんじｙ（ｒｙ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:09 ID:LYcHQrjE: エミュ使用者は昔のBOTerと同じ香りがするな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:47 ID:weAf2O7Y: 前スレの話引きずっちゃって非常に申し訳ないんだけど、

低INTのwizしか居ない状況だとLPなしにしてニュマ敷けば
火力抑えられて、そっからどう攻めるのか分かりません。
低VITだとsbr確殺とまではいかなくとも、ちょっと前に出るとやっぱきついです。
が、低INTだと上記のような状況になり、それはそれで厳しく感じます。
BB持ちが常時いれば別かもしれませんが、SGとの相性よくは感じませんし。
お互いLPなしの状況になると高INTのwizが必要になると思うのですが、
どう切り崩すのか教えていただきたいです。

ちなみに本鯖住人、Pvは多いときで40人前後、平日夜間は20～30ほどの
規模でやってます。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:54 ID:1s+x8mQv: LP無しだと大魔法やら蜘蛛やらを一方的にされてどうしようもなくなる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 01:55 ID:eXWt7Q5z: SG食らいながらニューマに入れるぐらい上手いなら
むしろ指導してくれ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:05 ID:r1ZSAIyR: >>222
君の言っていることは正しい
しかし世の中常に正論で成り立っているわけではないんだよ
きっと君も大人になれば本当の意味で｢解る日｣が来ると思う
がんばれ少年
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:20 ID:XbrQiqF2: >>227
高校生にそんな事言われても>>222だって困るだろう。
こんなところを見ていないで受験勉強しよう、な。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:41 ID:k0oHGsEG: >>228
民主党に入れたでしょ？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:47 ID:PprYbYIJ: 最近どっかのスレに、最後にがんばれ少年とつけてた池沼がいたような気がしたんだけど
どこのスレだったか忘れてしまった。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 02:58 ID:WE7vrrpc: エミュ鯖でカフェテリアとやったことあるが弱くないけど強くもないんだけど…
あの程度でRJC優勝鯖だぜ！！としつこいんですか？
LOKIってたいしたことないんですね(^^;)
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:05 ID:1ui9eFDJ: >>231がたった三行の文ですごいかわいそうな人間に見える件について。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 03:20 ID:SNXZeD0k: >>224
INTの多い少ない以前に、SGの使い方や構成を見直す必要があると思う。
鳥居ない場合はSG単発Wiz1なんかだと、ニューマに籠もられるかもしれないな。
その場合は諦めて低LvJTなんか混ぜて茶を濁すしかない。

鳥居ること前提の場合、ニューマに籠もられるっていう状況がちと想像出来ない所がある。
SG10連射とかしてないか？
LP無しの場合の基本は、SG1を出来るだけ相手の方向に出し続け押していくって感じ。
そこに時々SG10なんかMIXすると嫌がる。
SG→LoVなんかに繋ぐと視覚的にヒットストップがかかりさらに嫌がる。
ただしやりすぎるとゴス着替えで凍ったのを割りかねないから注意。

自分はバランスステWizだけど、高Intでも低Intでもどっちでもいいと思ってる。
高Intだと敵を倒せる可能性が少しだけ増えて、やられる可能性も高くなる。
低Intだと全く倒せなくなる代わりに死ににくくなる。
やってる事は両者とも同じ。
ただなー結局Int高くした所で倒せる量なんてたかが知れてるよ。夢を見るとTOMが来る。
まぁステのせいじゃないという事だけ。動き次第でなんとでもなるはず。

＞お互いLPなしの状況になると高INTのwizが必要になると思うのですが
これはアタッカーが少ない場合に、という気がする。LPの有無は関係なく。
たまにはマジレスしてみた。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 05:18 ID:N1iDhQOH: あー！ぼくしってるよ！>>227みたいないいかたって
「ろんてんのすりかえ」
っていうんでしょ！
えらい？えらい？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 06:59 ID:t7Sru35s: Pv語りたければ、鯖板のPvスレいけってことだな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 08:48 ID:brDwuGG5: エミュにcafeギルドがあるからってそれが本人たちだと思い込んでる>>231ｶﾜｲｿｽ
主にその鯖鯖で有名なPPギルド（代表はLOKIの3大ギルドcafe・薔薇・PL）
はいろんなエミュ鯖で見かける。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 09:53 ID:ibBnQcfj: cafeってギルドじゃなくてcafeの連中が混ざってるＧとかは
あるけどね。確かに強くもないけど弱すぎるわけでもないｗ

Pv鯖通ってたけどあそこでもレベル高いのは極一部だろ。
まあでもそのレベル高い一部ってのも結局Loki組なんだよな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 10:35 ID:EkiF4Q/l: 亀レスだけど>>186
WSは手札が少なすぎるのがつらい
仮にCTが来てもCB状態前提でしかも近距離スキル
Dis、吹き飛ばしスキルが飛び交う状況では、やはり殲滅手段としてみると厳しい
相手が劣化構成でWSが自由に動けるテロレベルなら入れても問題なさそうだけど
PT戦は12人という枠があるから、どうしても優先順位で言えば下になってしまう
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 12:16 ID:UcNJcG7E: もうLokiって言葉は聞き飽きたし、いつまでエミュの話引きずってんだ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 14:50 ID:SV0OVZXL: 皆の鯖平日はどういう感じでPT戦起こってる？まずは一方的なテロだよな？
それから相手PT来るまでもひたすたテロ？それともまったりして待つのか？
ひたすらテロすると初心者なまったり組に凄い嫌われようになるんだが
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 14:56 ID:rxXr2Puc: まったり組で、反撃する気もないような奴は
どのみちPT戦したい俺らにとっては価値のないどうでもいい雑魚
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 15:39 ID:pKig4Ryd: >>240
ＰＴ組んで対抗する気も無いカスに媚びても仕方ないだろ・・・
そういう考えある時点でＰｖ向いてないな。
あとテロってなんだ？ＰｖフィールドでＰＴ組んだら全て容赦なく殺すのが正しい遊び方。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 16:48 ID:nFl31+tM: たとえば「WIZとﾌﾟﾘと鳥*4最強PT」が最強でFA」
とか言ったらID:hFcNad35は「鯖によっちゃそうだね。」で終わりなのか？
もうどんなキャラやステでも、鯖によっちゃそれでいいね。なのか？

そんなんじゃもう議論する必要ねーじゃん？最初から議論する余地がないと思ってる人がなぜこのスレに来る
ここは、鯖とか環境とか関係なしで純粋にPｖPの可能性を議論したい連中が集う場所だろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:06 ID:sVf7KKMT: ＞243お前よく失笑されない？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:06 ID:EkiF4Q/l: 少なくとも>>243は正論に聞こえるが
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:11 ID:i5csFhEu: >>240
テロするだろ→1回目なら戻ってくるだろ（？）
んじゃこっちから誰か出して　テロられたやつらにPT作って反撃しようぜ
みたいなふうにするんだｙ
PT戦がやりたいやつは喰い付いて来る

6人いるなら5人でテロして一人後から入っていってテロられた奴らにPT配布
ってことな
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:13 ID:eQhnFgnI: WSが活躍できるとかSGだけで全滅しちゃうような鯖の連中の話なんてどーでもいいんだよ。
ｴﾐｭでもlokiでも、相手の上を行く為のスキル、ステ、PTとPSの話し合いをしてた方が全然マシ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:14 ID:i5csFhEu: あぁ勿論過疎っててマッタリ組（？）にブラギが無いやらアスムが無いやらなら
こっちもそれに合わせた方が面白いぞ
鳥はどうしようもないから別キャラ　ハイプリならアスム使用しないとかな

ただ蹂躙したいだけならそんなことは考える必要無いがな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:25 ID:dZKdvS5f: 身内のサブローグの盗作手伝いにPvに
↓
何故か追い掛けて入ってきた人達が来て襲ってくる
↓
構う気は無いので黙って殺される
↓
何故か言葉の暴力を頂く
↓
一旦戻ってメインキャラで一方的な暴力を与えてみる(アサクロ3(SBr型1)、ハイプリ1、パッシブよりちゃんぽん1)
↓
再度言葉の暴力を頂く

こんな経験ない？
自分的にはPvは検証と盗作用スペースって感じで、噛み付かれても基本何もしない
ただ、盗作にきただけの無抵抗な人間に言葉の暴力はアウトだと思うんだ
最終的に構ってしまった自分達に落ち度があると言えばあるけど
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:28 ID:C3VqjkGz: アサクロ3(SBr型1)、ハイプリ1、パッシブよりちゃんぽん1

ちょｗｗｗアサクロ３はPvではもはや反則ｗｗｗ
つよすぎだろｗｗｗｗ

まぁ、煽りたがる奴はどこにでもいるからなぁ
PKするだけならPVだしどんどん来い！！って感じだが
その後にいちいち煽り煽られが多いんだよね、ROは
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:34 ID:dNVyAeDq: >>249
スレ違い　お帰りください
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:40 ID:t3HskqXV: 盗作にきてるだけの連中に手を出して暴言とかただの馬鹿だろ

強キャラ出されて殺されたら暴言ってのはウケたｗ

正直その手はスルーが一番かと。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:51 ID:eQhnFgnI: >>249
暴言？てか、煽りも含めてPKみたいなもんだし
勝っても負けても、最終的にムカついた方が負けみたいなとこはあるよな。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 17:56 ID:i+6T4vxM: 楽しめなくなった時点で終りだよな
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:10 ID:r1ZSAIyR: >>250
アサクロはSBrでもEDPでも、マステラ食えば廃wizでも余裕で耐えれるから
お手軽にPvPを楽しみたい初心者向けだな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:16 ID:B8QB6GMK: >>255
それなんてタイマン？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 18:49 ID:B8QB6GMK: 俺アイリスだけどアイリスのPvは新参は参加できないようになってるな。前PT戦やってたみたいで、固定PT戦じゃないみたいだから10人ぐらいしかいないPTに入れてって言ったら知り合いじゃないから無理って普通に断られた。
暴言なんか普通にある。
前にﾃﾛPTがきてその場にいた人達でPT組んで対抗してたんだが、こっちが負けたら雑魚だの、ﾖﾜｽwwwwwwとか言ってるし、向こうが負けたらｼﾈとか言ってくるしな。人多いから昼間でもﾃﾛなどあるから良いけどねぇ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:34 ID:qp5Civx0: >>255
タイマンって事だよな？
純正EDPSB型だと廃WIZ即死ですよ？なんちゃってEDPSB型だよｗ君の言ってるのは
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:35 ID:dNVyAeDq: >>257
エミュより民度の低い世界だな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:47 ID:Z6chEA4O: >>258
完全対人Wizだと即死なんてありえないよ？ただの雑魚型だよｗ君の言ってるのは
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:53 ID:LYcHQrjE: Iris終わってるな
今のPvは人数も減って少しでも新参増やそうと
暴言は言っちゃいけないってのが俺のいる鯖じゃ暗黙の了解になってきてるのに
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:56 ID:wjvvu5yv: Irisはぶっちゃけそんなことやっても増え続けるし
どうでもいいことだな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:58 ID:e/oS8dfR: Irisはゴミのような閉鎖空間だな。
チャンプで乗り込んでいってまとめてぶっ殺したいわ。
さぞかし香ばしいログが取れる事でしょう＾－＾；
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 19:59 ID:wjvvu5yv: チャンプで一人でできるとおもってる以上に人が多いぞ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:08 ID:ppv7HeOD: 完全対人WizっていったってVIｔ70～80が限界だし
例え70～80までふれてもオーラで8ｋいくかいかないか
ECあるとはいえアスムなしでEDPSB耐えれるとはとても思えない
例え耐えれても倒せないからな、WizｖｓアサXじゃ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:10 ID:UcNJcG7E: >>260
タイマンでたとえ耐えられても死ぬのは防げないと思うが
イグ実連打ならまだしも
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:22 ID:eQhnFgnI: >>264
普段は>>263くらい対人ﾚｳﾞｪﾙ低い奴は叩かれるんだが、
最近雑魚Pvやってる連中がスレに沸きまくってるから、ﾁｬﾝﾌﾟ一人で何でもできると思っちゃうんだろう
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:37 ID:n1UorCVT: タイマンならレイド+毒服で耐えられそうだな
WizでタイマンとかMDEF装備でおついけどな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 20:38 ID:Ea5YJfTp: どうでもいいからスルーしてくれて構わないがAMPMBr無詠唱SGで二発で9k喰らって即死した
案外ゴスのAll20って確立高いね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:19 ID:eQhnFgnI: 大魔法だとAMPは一撃目しか乗らん。まぁバグだ。
韓国だと全段1.5倍にすぐ修正したが

我ら癌様はこれが仕様と言い切った・・・・流石だと思う。技術ないから変更できませんとかよりはまだマシか
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 21:30 ID:YTphh/nv: つか、そんなVitあるWizに殺されるアサクロいないとおもうけど・・・
ぶっちゃけアイテム使うより死んだほうがいいよね
272 名前：224 投稿日：06/02/03 22:12 ID:hZeGNSjg: >>225
>>226
>>233
なるほど。ノックバックあるから連射されるとニュマに入れないのか。
うちの鯖の状況だと火力をwizに頼っちゃう場合が多いので、
やっぱり対人ステのキャラの量が違うのかも知れません。
ダントツwizが多い感じですし。

勉強になりました。ありがとうございました。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:18 ID:dNVyAeDq: >>272
鯖名書いていって、どうしようもない雑魚鯖にいっちゃう被害者が減るから
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:45 ID:e/oS8dfR: これ以上強化する必要無いものを強化してどうすんだ？
AMPAMPウザすぎ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 22:51 ID:eQhnFgnI: >>274
君、>>263でも思ったけど雑魚鯖在住でしょ？
そういう人の話と
ちゃんとしたPvやってる人達とじゃ話が合わないんだよね。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:32 ID:e/oS8dfR: >>275
職間バランスも考えられないような雑魚は出てこなくていいよ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/03 23:59 ID:cyyX5z6b: お前ら煽りすぎだ。
カルシウムが足りないんだよ。
もっと牛乳飲んで、煮干かじりながら落ち着いて話せ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:18 ID:uPrSaEDc: 瞬間バランスってなんだｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 00:24 ID:zWv/Y/ov: どうみても瞬間と読めない件について
280 名前：278 投稿日：06/02/04 00:26 ID:uPrSaEDc: >>278
ﾜﾛｽｗｗｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:07 ID:/Zf/vGE8: PT組んで殺しまくるのもいい。
だが、Pv強くなろうとG内での対抗戦イベントやったりしてる所に
乱入して、新参の芽を摘む輩が多いのも事実。
ゆえに、テロと呼ばれPvを過疎化させる一因である事にも気づいたほうがいい。

その辺の事考えないと、いつまでたっても同じ面子の内輪Pvだぞ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 01:28 ID:0ev9Rqis: >>281
結局の所考え方の違いがそういう事を産むんだろうな。

俺もPT組んで殺しまくることに意義はないな。
ただ、限度ってのも考えて欲しいとは思う。
さすがに戦意無くした奴をしつこく追い回したり暴言吐いたりはどうかと思うな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 03:50 ID:gaLFa5k2: うちの鯖はテロPTに対抗して勝っちゃうと
鯖板で「○○はBOT,ステルス育成」とか書かれる素敵な鯖だ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 08:01 ID:t+4v4MJZ: うちの鯖はさすがに暴言はない
が、ほんとに内輪Pv化してる。
いつ行っても同じ奴しかいないぜｗｗｗｗ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 10:44 ID:Z8PIrhzf: ちょっと愚痴；；

当方弓ﾁｪｲｻ某鯖でPvで伊豆に行ったところまったりとしていた21人がいた
まぁテロ待ちって感じだったのかな。
それで自分も同じくぼけっと知り合いと話してた所
そこにいたLKがスパイラルピアースｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ⇒さっと逃げると俺にしてきて

なんじゃこいつ、、遊びか？まぁ敵意はないんだろ
とか思っていて放置していた、で座って回復してた所

が、なんか繰り返しそれしてくるからさすがに痛いって
で遊びで残りHP2kくらいでまぁ軽く近づいてﾌﾙｽﾄしたら
なんか怒って素手でコンセバッシュしてきやがって普通に死んだ
LK「素手でもあきらめない俺カッコヨスｗ」
それで今回回復持ってなかった俺も悪かったが、お前先にこっち削ってただろうが
勝てそうな相手としかやらないとかチキンかてめぇｗ
まじむかついてマステラ積んでフルストｻｽｶｯﾁ鎧⇒風矢BBで軽く殺してやった
マステラ１個も使わなかったけどな
悪かったとは思っていない

で、自分はVit55くらいなんだがスタンが結構気になった
スタラクタイトゴーレムｃって買う価値あるのかな？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 11:06 ID:gaLFa5k2: 最後2行の関係無さっぷりに噴いた
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 11:40 ID:59JubNmH: >>285
ここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:03 ID:NsmG0ma3: ちっと質問させてください
ＰＶで喜ばれるバードのステータス聞きたいんです。
転生は考えていませんので、Ｂｌｖｶﾝｽﾄしたときの最終ステなんですが
いろいろ見て回ったのですがＤｅｘは抑えてＩｎｔＶｉｔを高めということなんですが
現在素でＤ90Ｖ57Ｉ51なのでここからどう振っていくか悩んでます。
ＧＶは考えてません。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:42 ID:6pmH+Btc: D振りすぎ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:52 ID:jdlsvicF: ブラギ鳥の理想INTは支援等込みで100↑だ
VITは80前後かね

まぁDEX振りすぎ
DEXは集中支援込みで100↑あればいい
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 12:57 ID:YQoSQ+Og: >>290は鳥やったことないだろｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:05 ID:vxr2OJVU: DEXはそんだけありゃいいと思うから、VITの値を決めたら残り全部INTでいんじゃねーかな？
80前後か90前後か込み100か。鯖状況と好みで。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:16 ID:YQoSQ+Og: int支援込みで80で残りvitでいいだろ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:26 ID:8gxVbM/J: INT80は低いな、モーションキャンセルでSGしてると明らかに気になる
ステを決める優先度はINT>VIT>>>STR>DEXくらい
DEXなんて余ったポイントで20か30ふりゃいい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 13:27 ID:dI7B1+F4: CAを頻繁に要求されるのならDEX高いほうがいい
高性能ブラギを要求されるのならINT100以上がいい

ようは鯖次第ってことだな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:17 ID:59JubNmH: 鳥がCA打つ場面はほぼないと思うが…盾はずしたHP7＾9kはSBｒが怖すぎる
DexはMS用じゃないのかな～
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 14:42 ID:yCYoFWsw: PvやるならINT100はほしいなー
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:04 ID:zWv/Y/ov: 雑魚鯖ならCAするためにDEX100↑
ちゃんとした鯖ならINT100↑
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:27 ID:lXVDKd4D: あんまりＶＩＴあげすぎるとアシデモで死んじゃうんで
そこらへんでＶＩＴへらすとどうなるかな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:37 ID:zWv/Y/ov: 少しVIT下げたくらいで変わらないけどね
結局2連続orLAで死ぬ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 16:58 ID:uPrSaEDc: どうやらＧｖとＰｖ勘違いしてる輩がいるみたいだ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:38 ID:o8zzp7Td: おい俺の鯖いつ行っても人居ない
けどなぜかPv常連だし＾＾と名乗る奴が多い
深夜熱いからくるといいと言われて行っても
いつも誰も居ない

脳内Pv展開して語ってる奴って
こーゆー過疎鯖の人間じゃね？って思った
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 17:41 ID:uPrSaEDc: >>302
とりあえずお前も雑魚PPしか出来ないんだから偉そうな事言うなよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 18:35 ID:8gxVbM/J: ID:uPrSaEDc
おまえのレス酷いな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 18:57 ID:oXEPzz6l: >>288
もうレス付いてるが、現在のステからなら
Dexそのまま、Int支援込み100、Vit装備込み90程度を目標にして育成するのがいいと思う。
到達後は全てInt振り。今のPvでInt低めの鳥はちとなむい。
武器はTファブル+ゴーレムorQファブル。アクセ片方ハイド、靴マタあたりにすればそこそこ耐えるんじゃないだろうか。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 18:57 ID:wqyJ2vaM: >>303
とりあえずお前も雑魚PPしか知らねえんだから偉そうなこというなよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:02 ID:oXEPzz6l: あー。集中など込みじゃなく、素Dex90なのか。
転生する気なら頑張って上げるor非転生なら作り直したほうがいいかもしれんな・・・ｗ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 19:42 ID:NsmG0ma3: みなさん色々参考になるご意見ありがとうございます。
書き方が悪く申し訳ありませんでした、やはりInt高めがいいとのことなので
Intを素で80あたりVitを66で考えてます、支援込みでI95ﾏﾀでMHP8000↑なので
これでやってみようかと思います。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 20:00 ID:4hFMJxRk: INT100ってそこまで効果変わってくる？
FAくらいしか差がわからんだよね。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:09 ID:rVTx0aSd: 多重メテオの濃度にモロに影響してくる。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:11 ID:vxr2OJVU: それはPvじゃ関係ネーな。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:37 ID:zWv/Y/ov: >>309
ぶっちゃけ100は高すぎ
他のステを圧迫してまでINTに100も振る必要はない
基本的にwizのモーションディレイに合わせればいいからINT70もあれば十分
これ以上振ってるのはやっちゃった系
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:39 ID:8gxVbM/J: モーキャンしないWIZって棒立ちしてるみたいでダサイよね
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/04 22:40 ID:lXVDKd4D: おれは最低ＩＮＴ９０ほしいとおもってるが。
ただし最高でも１００
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:19 ID:mdJpLDsa: PvとGvを勘違いしてる雑魚が多すぎ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:23 ID:fJ7nNxzM: >>315
具体的にどういうレスの事を言ってるんだ？

職スレのテンプレを一読しただけのような、
INT80で充分とか言ってる奴のことか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 00:43 ID:mdJpLDsa: わからない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:03 ID:jnkEBvYE: バードにINT100↑要求するのは酷
クラウンなってからでいいよ＾＾
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 01:35 ID:mIqcZ+ym: ＩＮＴ100前後の影響が大きいのは素手ＦＡとスクリームだな
特に後者はＩＮＴ110↑の密度がヤバイ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 02:50 ID:69GuQcak: 普通にINT80とINT100でSGのディレイ性能すら変わるよ
定点でSG打ち続けるなら80のままでも問題ないけど
SG→移動→SG(LOV)とつないでいく場合、移動の後で100ないと詰まる
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:07 ID:wO+UOyK9: >>312
Wizのモーションディレイﾜﾛﾀｗ
んなわけねーだろ。
まずIntで減るのはスキル後ディレイだ。
何故今になって高Intのブラギが必要とされてるかは、転生職スキルのディレイの長さにある。
Int100で丁度スキル後ディレイが通常の１０分の１になる。
だからあくまで一つの目安として１００が挙がってるわけだと思うが。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:14 ID:fJ7nNxzM: >>321
はいバカ帰れ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:30 ID:mPXwOl53: >>312が言いたいのは
WizのモーションにあわせるだけならInt70のディレイカットでも十分って事じゃね？
それ以上振っても、モーションに合ってなくてあまり効果がでない、と
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:34 ID:mdJpLDsa: その考えはGvでしか通用しないがな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:37 ID:mPXwOl53: 具体的に何故Gvでしか通用しないか
を、言って貰わないと話しにならない気がするが
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:41 ID:mdJpLDsa: それがわからんのだ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 04:54 ID:fJ7nNxzM: >>325
既に出てるんだが、お前の頭は梅干か？
WIZはモーキャンでSG連打するのが普通、おｋ

鳥はそもそも敵の攻撃なんてうけない、DSくらい
HP8K以上あれば充分だろう
DEXはブラギにほとんど影響しないのでいらない
CAもできます＾＾とかいってブラギ切らすアホはいらない
そもそもCAなんて鳥の仕事じゃない、回転率悪いしな
スナ一人いれば充分
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:13 ID:wO+UOyK9: >>323
ああそういう事か理解した。
だがfJ7nNxzMよ、お前煽り口調杉。
言ってる事は間違ってないからもっと人の言葉を使え。

>>312で漏れが苦笑したのはWiz中心で書かれてるからだ。
ブラギはもはや転生職全般用に調節するべきであり、Wizあわせは古いという事
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:19 ID:S6yKGMv3: さすがにINT70とINT100は違うよ
１００より多いのは無駄だけど

100ぐらいあれば連射力たかめてるAGI振りLKや砂やAGI振りSBrアサクロに
とても恩恵がある

鯖によるとおもうけど、そういったステ振りしてる人が多い鯖ならINT100がいいかと
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:23 ID:fJ7nNxzM: >>328
おまえ初級者だろ？>>321で丸わかりじゃん
ID変えるの失敗したか？
何故か上から物を見てくる辺りくせぇよ
議論の邪魔だから帰れ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:27 ID:mdJpLDsa: >>330
喧嘩をするんじゃない。両方とも一丁前の意見だが
俺から見たらまだまだ蒼い
議論に詰まったら指摘してやる。それまで互いに討論してPv論を磨いてなさい
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:29 ID:fJ7nNxzM: >>331
おまえ何にもわからないじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:36 ID:wO+UOyK9: 残念ながらPP歴は課金直後辺りからだ。
低MdefでFDJT強FP直置き時代だな。
ブラギ踏む側の職だからそれについては深い所まで書けないが。
だがそれで初級者呼ばわれされたらしらねーわ
そもそも議論以前にまともに会話するのが怠い。さわった漏れも馬鹿だった。
お望み通り帰るってか寝る
持論展開ﾖﾛ。起きたら読むわ。もう触れる気も起きないが
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:42 ID:fJ7nNxzM: 我ここに勝利を宣言する
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:44 ID:mdJpLDsa: 持論は叩かれる事を前提に展開する勇気が必要だ
9割の場面で優位になるステや戦術も
1割のシチュエーション作れば反論なんて好きなだけ出来る。
その上最終的には「そんなステじゃ狩りできない」「そんなステの奴見たこと無い。」「どこ鯖？」「ｴﾐｭ鯖乙」だからな
煽るだけの奴より反論されたとしても持論を展開する勇気のが100倍素晴らしい
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 05:47 ID:mdJpLDsa: >>334
今回はお前の勝ちだ。PPｽﾚ仙人の俺が言うからには間違いない
だが勝ちに酔う事なく、これからも精進するのだ
昼になったらお前の理論を上回る考えを持った奴がくるかもしれん。
持論を備えておくがいい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 09:51 ID:+WRbLDNO: wO+UOyK9
があまりにもひどくて噴いた
まあPvP暦が長ければPvPに詳しいような年功序列じゃないことが分かる貴重なサンプルだなｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 10:18 ID:NtHlcWcT: ウルドをどうにかしてくれ
仕様とか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:15 ID:BDtZS/sD: 雑魚は何年やっても雑魚のままって事だな。
しかも自分ではそれがわからない、と。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 12:29 ID:MIOjiDxS: ウルドルール
強くなりたければ強くなることです
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:01 ID:bihlZ8TU: D=I=V=100でいいじゃん
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:11 ID:wO+UOyK9: 漏れがミスったのはアンカー先へ見当違いのレスをしたってだけだ。
内容については変な事言ってないぞ。
+WRbLDNOやBDtZS/sDはさぞかし知識と経験をお持ちのようだ。
人の事を嘲笑するなら何おかしい事言ってるのか指摘してみろよ。
今日は眠くねーから返信してやるわ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:34 ID:bVeOfk3h: jl0y7z2Mのにおいがする
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 14:54 ID:qDKGO3Yh: 今日は眠くねーってまだ14時・・・＾＾；
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 15:33 ID:S6yKGMv3: ウルドルール

ギルメンと同盟メンバーに攻撃できない

PvP終了ｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 15:43 ID:wO+UOyK9: >>344　数レス前も読めないのか低脳。くだらん煽りするな
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:29 ID:Ko84/N2s: >>346
はいはい構って欲しいんでしゅよね？ＲＯでしか威張れないんだよね？
言葉遣い乱れちゃうのもしょうがないんだよね？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:33 ID:+WRbLDNO: 328 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/05 05:13 ID:wO+UOyK9
>>323
ああそういう事か理解した。
だがfJ7nNxzMよ、お前煽り口調杉。
言ってる事は間違ってないからもっと人の言葉を使え。

>もっと人の言葉を使え。
>もっと人の言葉を使え。
>もっと人の言葉を使え。

数時間前の自分が泣くぞｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 16:39 ID:fJ7nNxzM: 直情的で、その場限りでしか物を考えられない脳なんだからしょうがないだろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:02 ID:K3cH+oEv: >>348
お前、最近よく沸くよな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:03 ID:K3cH+oEv: ちげ。
ID:wO+UOyK9←こいつ最近良く沸くな。前スレでも荒らしてた奴だろ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:11 ID:wO+UOyK9: 煽りのレスがあまりにも多いんで、正直言葉が荒くなってるのは認める。
だが荒らしたいわけではない。
ただあまりにも人を茶化すようなレスが多すぎる。
+WRbLDNOとかさ、何に対して噴いたとか言ってるわけ？
人のコピペとかしてるんじゃなくてさ、ちゃんと返信しろよな。納得いかんから。
あと前スレの奴とは違うぞ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:12 ID:n5hfzaBd: INT100欲しいとか言ってる奴は100%エミュ鯖住民
エミュ鯖のブラギが下方修正してあるのが常識でINT高めじゃないとだめ
PvP鯖の仕様もそうだからINT100↑とかPv鯖住民乙です＾＾；
本鯖仕様のブラギで100あったって活かせるのはFAぐらいなもんだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:19 ID:K3cH+oEv: >>353
自分の雑魚鯖を中心に考えないよーに。
INT70と100じゃ全然違いますよ。Gvだと70程度でも気にならないだろうけどな
Gvやってるのか知らんが、Gvの全てがPvに通用すると勘違いすんなよ

大雑把なGvに比べてPvはステ1Pに拘るくらい繊細なんだよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:30 ID:+WRbLDNO: 噴いた理由
自説展開→都合が悪くなったタイミングで
>>333の愉快すぎる昔話の展開っぷり
ファビョった某国人そのものすぎてなｗ

話戻してブラギのディレイカットとINTの関係は
～50　：ここらへんでSGのディレイが1000ms　第一の区切りだな。
～70 :ここでagi初期値+狂気POTのSGがモーションディレイ＝スキルディレイ≒800ms
モーションキャンセルがラグで不可能な事も多いGv用だと70あたりが区切りだと思う
～100　:wizはモーションキャンセル前提、LKやassXなんかはagi非初期値推奨。
100～　：スクリーム、及び極まってきたwiz用。ステPが余ってるなら上げたほうがいい

長々と書いたが自分がwiz使ってるときにPTのクラウンがINT50とかでも
それだけを理由にPTから蹴れるような裕福な鯖ばっかじゃないし
自分がINT100クラウン使っててもwizが糞でモーションキャンセルもしてくれない事だってある
与えられた条件で頑張れば良いんじゃね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:36 ID:S6yKGMv3: 最近スレ荒らしまくってる雑魚Sbrピクロスの仕業だろ？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 17:55 ID:K3cH+oEv: >>355
良いこと言ってる気もするが
後半がなぁ・・・

「うちはＳＧとプリとブラギの3人だけで噴水広場制圧できるぜｂｂｂ」
「やっぱＳＧ強すぎだよな。修正しろ」
「ＬＫが強すぎる」とか「前衛が殺せないプリは反則だ」
「ＦＤ→ＪＴ強すぎ」「ｱﾝﾌﾛ全員持ってるなんてｴﾐｭ鯖ですか＾＾」
みたいな意見も飲めと言うのか。
さすがに時代遅れ過ぎだろ。与えられた条件下で頑張るのも良いが
その鯖の状態の戦いで満足し、勘違いして向上心がない連中の話は聞いてて悲しいものもあったりする
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:13 ID:IKWUtjr7: >>356
負け犬m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:48 ID:Vf8Svs7F: K3cH+oEv
GvスレでGX、バーサクの仕様も知らずに騒いでおいて
Pvスレでも騒いでるのかｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:51 ID:K3cH+oEv: >>359
死ねよ。ID変える
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 18:52 ID:Z69syBxb: OK
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 21:04 ID:qDKGO3Yh: >>355
スクリームはいらないけどな
確かにスクリーム連打によるスタンは妨害としては優秀だが、
敵の凍結や石化まで全部割ってしまうのがなぁ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 21:28 ID:+WRbLDNO: >敵の凍結や石化まで全部割ってしまうのがなぁ
>敵の凍結や石化まで全部割ってしまうのがなぁ
>敵の凍結や石化まで全部割ってしまうのがなぁ

失礼ですがどちらの鯖にお住まいかお聞きしていいでしょうか
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 22:09 ID:qDKGO3Yh: 何か変なこと言いましたか？＾ｗ＾
鯖によって変わる仕様でもありませんよ＾＾；
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:20 ID:AkQJuX1q: スクリームで割れるわけがないだろ・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:32 ID:gbiK4gkc: スタンすりゃ割れるぞ。
凍結とかはスタンで上書きされるはずだが。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/05 23:51 ID:Vf8Svs7F: +WRbLDNO
失礼ですがどちらの鯖にお住まいかお聞きしていいでしょうか
鳥の性能を満足に選べないレベルなのに
Pv来てるやつは全員全く凍結やスタンしないのか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:05 ID:/7QYy/xU: ここはエミュ鯖のスレですか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:14 ID:oZIKOj/u: スタンはどんな状態異常も「継続したまま」かかる
石化したままスタンしたり、凍結したままスタンする

ほんと大丈夫か？
まじでエミュ鯖住人しかいないのか？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:37 ID:lscJ3yIv: >>369
なにを言っているんだ？
おまえがエミュ鯖住人だろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:44 ID:eajSy1sY: 俺の記憶ではスタン、凍結、石化同士は重複しないと思ったが。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 00:59 ID:OPROvyMC: 経験上
凍結中にスタン→氷が割れてピヨる
石化・石化進行中にスタン→石が割れてピヨる
毒・暗闇・沈黙・呪い・混乱・出欠中にスタン→重複
睡眠は知らん

ジプシーがいらないって言われてるのはPTMがピヨることよりも、
氷や石化を片っ端から割りまくるからだ、おｋ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 01:02 ID:sNVeeGwg: >>369
本鯖でやったことあるのか？
ってか初心者か？

煽りたくないけど、間違ったこと堂々と断言して
他の人をエミュ鯖住人だとか言うのは見過ごせなくてな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 01:07 ID:Bq13oZWf: ここ最近で一番失笑したわ
馬鹿じゃねえの
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 01:08 ID:eajSy1sY: ちなみに俺の鯖だとジプシーは別にいらないって事はないかな。
アルケミとかが全然いない、WSはお察しなんで凍結する事はあんまりない。
チェイサーは乱戦時に結構脱がしてくるけど数が少ないんでこれも以下略。

石化はどうだろ・・石化狙われるのって前に出てくる職で
そういうのは大体VIT高めだからあんまりスタンしてないんかな？
教授でVIT100はやっちゃった型？らしいけどそれでも80くらいはあるし。
LKも同上、HP係数の関係でVIT100なのもそこそこいるけど。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 01:21 ID:4gylzSLO: ゴスなかったら阿修羅にタゲられた時点で成すすべなく死ぬよな
阿修羅ゲーを経験してない奴にLPゲーとか言ってもよくわからないと思うわ
阿修羅ゲーにすらならない低レベルPPなんだからね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:01 ID:gy+1tlSk: そんなエミュ鯖もないけどな。
無知なだけだと思われる
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:01 ID:/ZdBpETI: >>369
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 02:28 ID:3Z+k5z5l: このスレ無くしたいやつが必死に荒らしてるのかねー
そのうち諦めるだろから放置推奨かな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 04:44 ID:B9rZ2WQs: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 05:37 ID:OPROvyMC: >>380
あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 05:37 ID:OPROvyMC: ここまでテンプレ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 07:31 ID:XzLxJK5e: 低INT廃プリどうよ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 08:24 ID:OPROvyMC: 別にどうも
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:30 ID:IxXQS+/j: 低いってどの程度低いのかね。70くらい？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:31 ID:zuXqxjX1: 40ぐらいっしょ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:43 ID:IxXQS+/j: 低過ぎるよバカ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 18:54 ID:JemDL49I: 馬中段且つイグ実５０くらいあるならいいんでは？
頻繁に寝るプリとかゴミ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:12 ID:OPROvyMC: 廃プリはDexカンストVit93+7素Int40馬中段以外ありえんだろ
イグ実全開でも他職に比べれば経費軽いんだし、それくらいはしないと
育成のこと考えなくていい環境ならDexカンストVit93+7にあとはInt=Strくらいがいいな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:15 ID:IxXQS+/j: 馬中段あれば。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:37 ID:zuXqxjX1: 育成もなにもINT20のメディタ１０で亀D発勁狩りでLVあがる気がする
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:38 ID:IxXQS+/j: いや、育成なんてADニヨでしょ。
つかADニヨも出来ない人がPPやるっておかしくね？もっとやることあんだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 19:41 ID:zuXqxjX1: AD全く使って無くてｷｬﾗも装備も劣ってるのに
LOKIのPLが歴代最強だったけどな

カフェとかそれでもPL以下
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 20:40 ID:+LG8EEIR: >>393

それは都市伝説だぞ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:07 ID:OPROvyMC: >>393
LoD養殖や深淵養殖があった時代はそうだった
脱衣やダンサーが大活躍してた時代な
しかし阿修羅時代に突入と同時にゴス持ちが圧倒的に少ないPLは一気に最下位に
マスターのねりあんですらオーラキャラを一つも持ってなくて肩身の狭い思いをすることに・・・
そして解散→エミュへ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:14 ID:DZvgiINW: アホまるだしで釣られすぎ
Loki厨さっさと消えろよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:30 ID:Qm/kXpBJ: >>395
PLは阿修羅ゲーになっても普通にLokiTOPだったよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/06 23:53 ID:vIHF7dGj: ところでLUKにステ振ったりしてる？
錐アシデやらで高VITが辛くなって来た今日状態耐性のひとつとして
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:04 ID:pscg6DQ0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:04 ID:snfbCHGy: >>397
PL乙
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:05 ID:+HOWM/ay: 状態異常って言ったら凍結と石化くらいしかないよ
ジプシーいたら多少スタンうざったいけど、ジプシーいるぶん一人少ないんだから

ジプシーって全職中一番、ダントツでもろいよな
ECない、SG,蜘蛛,霧等で自衛できない
役割考えたら攻撃受ける位置に自ら移動しなきゃならない
DEF,HP最低クラス
阿修羅みたいに攻撃手段を持たないから、誰でも容易に近寄られて攻撃されるし
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:27 ID:snfbCHGy: >状態異常って言ったら凍結と石化くらいしかないよ
そんなことはない
が、ジプシーは凍結や石化を片っ端から割ってしまうのでいらない子なのは確か
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:28 ID:no3KDlpJ: 片っ端から割られるくらいスタンするPT相手なら十分役に立ってる余寒
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 00:54 ID:zjJKbTHj: PvP鯖でcafe雑魚とかよくいわれるけど
しょせん能力最大前提のエミュ鯖では弱くて当たり前

技術力なら2番手、PLが一番
だから仕方がない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 01:58 ID:snfbCHGy: >>403
秒間3回スクリームするとVit80のやつでも3秒に1回スタンする
Vit60だと1.5秒に1回
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 02:15 ID:TIwibCYM: そもそも本鯖と全く同じ仕様のエミュ鯖とかみたことも聞いた事もねぇ
LiveROでエミュ鯖Pverスレ作ってそっちでやってくれよ
スタン凍結石化の話とか何してんだおまえら
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:37 ID:shfFNTA9: ジプシーがもろいとかどんな鯖だよｗ
俺の鯖のジプシーの立ち位置は阿修羅打てないし、SBｒも物理あたらなくてダメージ半減なんだが…
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:40 ID:+HOWM/ay: ＞SBｒも物理あたらなくてダメージ半減なんだが…
詳しく
Agi振ってんのか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 04:49 ID:shfFNTA9: Agiカンスト近く振ってると思う。
肩も木琴か狐でFlee250～270くらいありそうだ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:17 ID:zjJKbTHj: AGI-VITのスクリームストーム専門ジプシーって何か問題あり？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:19 ID:+HOWM/ay: 面白そうだな
ちょっと回復財がきつそうだけど
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:22 ID:zjJKbTHj: あんまり酷いスクリームの嵐だとVIT70ぐらいでも
もう全然動けないな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:24 ID:qskkqSXm: 以前某所でA-Vのゴスジプシーを試したことがある。
SBrの物理もSPPもEDPSBもあたらない、阿修羅対策できればVITのみに比べて耐久力は段違い。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 05:49 ID:snfbCHGy: これで凍結石化を割らなきゃ文句ないんだけどな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:28 ID:jiEKj16G: どうやって育てるの？

終了
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 09:38 ID:66dQjow0: >>415
でた。雑魚理論
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:17 ID:uWucJGSv: 一度ジプシーでPvイベント参加したことあるけど、俺の仕事ほとんど無かった。
スクリームしたら味方wizやアタッカーがスタンするし
敵陣に突っ込もうものなら阿修羅で乙だからな。
ArVも属性合わないと微妙だし、CAで突っ込んできた阿修羅やSBrにお帰り願うくらいか。
S4Uあれば自PTにプリ1の時とか役に立つんだがなぁ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:29 ID:GTHyIJBa: >>417
恐らく敵陣に突っ込むって考え方が古いんじゃないだろうか
今のジプシーは>>407みたいに攻撃を受けない動きが主流
スタンを撒くキャラがすぐ退場するような動きならそもそも入れる価値がないからな

スタン率にしても味方＞＞＞敵でこちらがスタンする以上に敵はスタンしてる
味方がスタンなんてのはプリに任せる気持ちで気にすることはない
なんでも1人でカバーできるわけじゃないから構成から出る穴はPTで補う、それがPT戦
まあそのイベントPvで分けたPTで敵側が全員VIT高かったのなら南無としか言えないが
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:32 ID:eCqbq5D1: 相手のVIT高いと、マジで凍結解除してあげてるだけだしな
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:33 ID:dE9Ry2EG: 平日ならまだしもダンサージプシーでPvイベント参加とか荒らし以外の何者でも無いだろ。
PT枠ギリギリなのにGvジプシーでPTに入れて下さいとか池沼かこいつと思ったことがある。
Pvやりたいなら他の職で来いよと言いたい。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 11:56 ID:Xp2Nx4ji: 俺のD>A>V-I脱衣追跡娘の方が一億倍役に立つ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:07 ID:1BX3ivou: >>418
攻撃を受けない動きが主流ね　じゃあどこでスクリームするんだい？
具体的に言ってくれないかな　
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 13:54 ID:m2LtZ8Wy: いやだ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:00 ID:shfFNTA9: マジレスすると自軍LP内で敵のWizが見えるかどうかギリギリの位置
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:27 ID:jb8JfGnx: ダンサージプシーがゴミ職かよ。

ホントにここはレベルが低いな＾－＾
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:34 ID:qXi9F/1+: 逆にLv高すぎなのかもしれないぞ
敵全員超持ち
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:48 ID:pf+ujW94: >>425
ダンサージプシーのどこが強いのか教えてくれ
無駄にvit多い癖に超低HP係数
しかも役に立つスキルは
スクリーム→味方殺し邪魔しぃスキル
S4U→回復剤使えない雑魚ですか？
自分勝手なダンス→同上
忘れないで→馬牌で乙
ArV→短射程低ダメージソースのゴミ

どうせいと？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 14:55 ID:qXi9F/1+: S4Uとかチャンプ用だろ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:01 ID:94k77Lph: S4Uで上がったMSP分は回復しないと意味ないけどな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 15:50 ID:Xa/BI2Xl: スクリームが味方スタンでうぜーとか言ってる奴、出直したほうがいいよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:11 ID:odJewNi3: >>427
V=Aなら高VITなのに低HPの問題は解決だな
ｽｸﾘｰﾑは敵の方が五倍スタンするんだから敵も味方も画面内に居る状況で使えば十分味方が有利になるスキル
ずっと叫んでるアホは知らん
S4Uはあれば、プリが支援まわしていざ戦闘しようと思ったら回復叩かなきゃいけないって状況が改善される
超限定スキル、Str振るわけじゃないからそこまで回復持てるわけでもないしエミュじゃないから流石にイグミじゃ供給が足りない
自分勝手はまぁ要らんな
忘れないでは、馬牌使ってくれるなら意味あると思うが?
それのためにSC一つとアイテム所持量割かせるなら十分だと判断できる
Arvは・・・まぁV=Aだしな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:24 ID:snfbCHGy: >>430
だから凍結石化を割るのが邪魔なんだって

>>431
敵に忘れないでかけれる状況って、もう詰みじゃね
完全に攻め込んでるor攻め込まれてる状況でもないと届かないな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:33 ID:odJewNi3: >>432
否定はしないが・・・?
忘れないでが面倒だからって馬牌もってSCに入れるならそれが意味があるんで実際に何度もかける必要もないだろ
ちょっとした隙に一度かければインパクトはそれで十分だからな
壊滅しかけた時に逃げ切ったりするのでもその役割は十分だろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:34 ID:GTHyIJBa: >>432
恐らくダンサー必要派と否定派で編成に食い違いがありそうだ
凍結石化で阿修羅を撃ち込んで殺せる勝負を展開できるならその段階で確かにダンサーなんて必要ない
432の言うとおり属性固定の相手を割って邪魔にしかならないね
ダンサーが必要というのはスタンを利用できる殲滅役がいてこそという前提が抜けてるかもしれん
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:37 ID:RbKteNVU: 最初に言っておくと長文(´･ω･`)
正直自分でも結構微妙な職だと思ってるジプシー持ちの俺が来ましたよ。
いやこれで頑張るって決めたからなんと言われようと頑張るけど。

俺の鯖だと凍結石化したの割るって事はあんまりない。
クリエが結構いるんでコート多数だから脱がされたり壊されたりはない。
ゴス時とか石化とかも、阿修羅やSCの射程内まで接近するのはLKや教授が殆どで
VIT100が多いからスタンしない、教授は90くらいの人もいるからたまにするけど。
コートなしで凍ったりするPT相手や状況なら、割らないように注意するけどね。

S4Uは支援時と教授なしPTで負担軽減するくらいかな、回復剤使えは正しいけど
無駄に使ったりSP貰う程でもないけど・・って時にはそれなりに役に立つ。
自分勝手は使ってないのでわからない。
忘れないでのターゲットはLK、特にLP戦(攻め込まれる側)の時。
蜘蛛で捕獲できないから動きが上手いLKだと阿修羅やEDPSBを入れにくい。
その時に忘れないでで捕らえやすくする、馬牌使われたら使わせてやった、と思う。
回復剤みたく連打する物じゃないんで、使う一瞬だけ隙が出来る場合もあるしね。

ArVは補助火力として基本的には考えてる。
落とそうと打つ場合はあんまりないけど、蜘蛛で捕まえてアスムなし、LA入りで
尚且つ味方の阿修羅が打てないって場合は狙う、LKとかはさすがに狙わないけど。
それで教授相手に11~13kくらい、石化でもっと、相手次第じゃLASBrより出るかな？

耐久力が低いっていうのは自分でも確かにそう思う。
それでも味方のニュマSG意識して、障害物があるなら利用できれば殆ど死なない。
後者の場合阿修羅が釣れたら最高かな、阿修羅単体じゃCAで防げるし
ニュマしてまで追ってくるなら素早く自陣に戻るまで。
自陣で数回叫び効果が敵陣全体に出る様に移動、戻るの繰り返しでも十分スタンする。

答えられる範囲で答えてみた、俺の主観だし鯖次第な部分が多いけど、長文スマソ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 17:43 ID:RbKteNVU: って予想以上に長すぎ・・短くまとめられなくてスマン。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:23 ID:P6Rah3NQ: ジプは少ないから弱いイメージなんだろね～
耐久型のジプ作ればかなり硬いYO
エミュだとほとんどのPTにジプいるしね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:23 ID:no3KDlpJ: 忘れないで食らった後馬牌使うと解除できるの？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:36 ID:+HOWM/ay: 馬牌なんてジプシーいるいないに関わらず、常時使う感じなんだけどな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:39 ID:XKS4llAf: 相殺しあうといえばいいのかな
ＩＡ状態でＤＡを食らうとＩＡ解除＋ＤＡ効果で足は遅くなるが
馬牌を使えばＤＡと馬牌が相殺されて通常の移動速度に戻る
忘れないでは試したわけではないがおそらくＤＡと同じ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 18:57 ID:no3KDlpJ: いや、うろ覚えだけど忘れないでって20秒間IAかけなおしても遅いままじゃないっけ？
勘違いならスマン。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 19:24 ID:dUUFCX6b: まあ俺はマジで超持ってるから敵にジプシーいたらうれしいな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:35 ID:P6Rah3NQ: ここでジプの話しが流行らないのってcafeが全員超持ってるからか？
いつもロキ基準ですね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 20:49 ID:RbKteNVU: いやさすがにそれはないと思うけど。
元々数が少ないし、加えて教授とかみたく必須ってわけじゃないからかなぁ。
それにジプシーでPvやってる人は更に少ないみたいだからね。
俺は錐とかアシデモの効果で高VIT減るといいなぁとか思ったり
タロットカードに微妙に期待したりしてまったり頑張ってるけど。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:02 ID:snfbCHGy: >>435
>それで教授相手に11~13kくらい、石化でもっと、相手次第じゃLASBrより出るかな？
実DEF30+80、あれタラレイドECアスムの教授相手に蜘蛛LA火ArVで5.6kなんですが
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:06 ID:xHM5h3M8: ArVは高VITのやつには極端にダメージが低いぐらい理解しろｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:06 ID:FpJMempC: アスムなしって書いてあるだろ
よく見ろよチンカス
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:15 ID:snfbCHGy: >>446
Vitの低い教授ってなにそのゴミ＾＾；

>>447
それでも8kですね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:22 ID:+M6HljpX: じぷし12vsくらうん12
どっちが強いかな？

ただ言ってみたかった

>>449
ふいんき(←なぜか変換できない)よめ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:26 ID:xHM5h3M8: >>448
日本語を読み違えるバカ発見！ｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 21:30 ID:RbKteNVU: あぁごめんECもなしだったわ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:09 ID:snfbCHGy: なんだECもしない教授相手の話か
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:13 ID:nbaSbYwf: >>449
ふいんき＝×
ふんいき＝○
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 22:23 ID:StHi1DTR: >>452
負け犬の捨て台詞っぽくて似合ってるなｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:47 ID:snfbCHGy: ふーん、それで？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/07 23:55 ID:+HOWM/ay: アスムECなかったらSBｒ3発連打で落ちるな
殲滅はジプシーの役割じゃないだろう
しかもDexカンスト近く必要なんだろ？
Agi-Vitは未知数だが、Dex-Vitは脆すぎるね
普通に叫んでたら速攻殺される

ジプシーが殲滅に関わること自体が間違い
殲滅力,耐久力,本来の仕事スクリーム、全て疎か、三級品になる
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:18 ID:LVE86mIt: ぶっちゃけスクリーム以外いらんだろ。
ArVとかマジ勘弁。
攻め込んでくるLKなんかに忘れないでは面白いかもしれないが
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:22 ID:d3Ms6zCz: >>456
その教授は回復ももってないのか？ｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:25 ID:dVxjCtZl: 関わる事が間違いってのもどうかと、ArV中でも移動とかスクリームできるらしいし。
>>435が言ってる条件なんて中々ないし、そんだけ打つ事がないって事じゃない？
まぁアスムとかECのとこは大体蜘蛛したらディスペルだってするだろうし。
それに実際問題AGI-VITのジプシーなんてまずいないだろうし。
PvならVIT100はいらんからDEXカンスト近くにも振れると思うよ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 00:51 ID:oe38MTpn: >>458
自動芋白連打でも落ちる

>>459
Dex-Vitは脆すぎる、枠一人無駄
どんなジプシーが強いかについて話してる
いないとか関係ない、これからの話なんだ
妥協案、汎用ステは職スレでやってくれ

人数揃わないから劣化ステでもしょうがない論飽きた
何度繰り返してるんだか
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:22 ID:/56Iap2w: そもそもLPや霧を使える教授が蜘蛛に捕まったりArVで死ぬのはどうかと思うんだ
どう見ても相手は壊滅PTを想定してます
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 01:43 ID:dVxjCtZl: まぁ確かに現状最適なステはおそらくVIT-AGI+αだろうね。
DEXVITがそんな脆いとは思わないがね。
うちの鯖にいる常連のジプシーとかは阿修羅くらいでしか死んでるとこ見ないし。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 09:04 ID:EG823Usd: 思ったんだが、ジプシーって"強い"って言われる部類じゃないだろ？
ジプシーは"うざい"って言われる部類じゃないのか？
盾パラと同じで"うざい"部類に入ると思うんだが思い過ごしだったんかな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:21 ID:XHJl5zsY: PvPで聖鎧は必須装備とウルド廃スレでほざくベル鯖の住民
これがベル鯖の底辺PVPの正体です

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138915279/
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:33 ID:U5DeTTuH: 426 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage New! 2006/02/08(水) 10:31:34 ID:6Z3CaGxk
>>409
STRとINT逆にすればよかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう属性乗らない＋SBrしか脳のない高INTとか、やっちゃったステなんだからさｗ
中INTまで振ってダメージ底上げしたSTRブレイカーが強い。
強化後のEDPSBも楽しめるぜ(*＾_ゝ＾)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:39 ID:9NL41CeE: EDPSB使いの口癖の一つ、「リヒタルで毒瓶ボロボロ出るお」

アサクロDOPのドロップメッチャ低いみたいですが＾＾；→「リムーバルが出すんだよハゲ」
２Fの動画にリムバル１匹しか確認出来ませんでした＾＾；；；；→「見えないところに沢山いる」
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 10:54 ID:1ijWXEL9: >>465
わざわざこっちに持ってくんなよ、荒れるだろ(笑)
確かに、錐持ち高STRでダメージ底上げと言う位置付けでINTをある程度振ってる人は強いけどな…。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:00 ID:nt2DabjZ: 試しに昨日ダンサーでPT戦参加してスクリームしたら怒られた訳だが。
ぶっちゃけやることねぇよorz
それともスタンした味方にリカバリかけられないプリ共がダメなのか？
相手側の牽制wizやチャンプなんかもスタンしまくるから、味方スタンさえなんとかなれば強いんだがなぁ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:52 ID:/56Iap2w: >>464
PvPで聖鎧って・・・ｗ失笑した
金かければなんでもいいなら虎でも履いてろ雑魚
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 11:56 ID:LVE86mIt: 聖鎧とか転生実装前の遺物だろ・・・ｗ
闇付与もある現状着てなにするんだ？
弱点増やしてハンデでも付けるんだろうか。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:00 ID:SdcbbHF/: ですがそれがベル鯖、最強廃WIZの正体です＾＾
http://oretuee.exblog.jp/628026/
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 12:55 ID:h+vOWGui: >>468
敵はもっと深刻にスタンしてるから味方のスタンなんぞ気にする必要はない
PTMにダンサー/ジプシーがいるときはスタラクタイトゴーレム挿し頭防具つけさせれば多少はデメリットが軽減されるぞ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 13:56 ID:/56Iap2w: ダンサーのために頭装備変えるとか
ついにここまで来ちゃったか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:23 ID:uolfaaFj: >>472
んなPTのお荷物の為にわざわざ頭装備固定するのか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:35 ID:h+vOWGui: LP＋SGでのSBrシューティングゲーにスクリームが加わるとどれほど有効かわからないのか？
I>A>S=V>DのSBrがメイン火力で、SBr同士はINT部分しかあたらない状況
スタン中には物理も命中してSBr打ち合いに有利になる
相手のSBr連射速度が激減して狙われやすい教授の生存率が大幅に上昇するのも大きいぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 14:45 ID:/+6lY2Sz: 脳内vs脳内
雑魚ばっかりだなオイｗ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 15:11 ID:eN0bMRQ2: >>475
>>434にもあるがスクリームを入れるPTの条件が一致してない

・阿修羅ゲーの場合
阿修羅ゲー同士なら敵の動きを止めるのに一役買うことはできるが
スタンで凍結や石化を割ることもあり、ゴス大量だと阿修羅の邪魔になる
この場合敵チャンプを抑える教授や阿修羅の回転数が上がるチャンプを入れた方が強い

・シューティングゲーの場合
SBｒ筆頭で中間距離からゴス凍結石化関係なしに飛び道具の弾幕で勝負する
スタンは阿修羅PTの場合チャンプ、シューティングPTの場合はアサクロ
のアクションを抑制する効果があり敵の攻撃手段を減らす役割を果たす
敵アタッカーの弾数を減らし仲間の生存率を上げたり
スタンしてる敵に飛び道具を集中させて撃墜しやすくなるのは
単純に見てSBｒアサクロ1人追加するよりコストパフォーマンスが高いので
この場合ダンサーを入れるのは有効な手段と言える

要はダンサーを入れるなら有効利用できる組み合わせじゃないと性能を発揮できない
特にチャンプ主軸の殲滅とはことごとく相性が悪いのでそれを考慮してPTを組む必要がある
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 16:33 ID:/56Iap2w: 結局ジプシー入れるならチャンプの方が役に立つってことか
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:06 ID:h+vOWGui: >>477
その通り
俺の鯖ではLP阿修羅ゲーからLPシューティングゲーに移りつつあるんでダンサーが注目されてる
阿修羅は基本カウンターで追い込みに使う程度

>>478の鯖ではいまだに阿修羅ゲーなのか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:13 ID:goacRBar: そんな話聞いたらジプシーでPv行ってみたくなるじゃないか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:17 ID:OVUyhiN2: >>479
俺の鯖なんて表現せずに鯖名を教えてくれないか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:25 ID:JU/Gma+W: 死んだ振りノビ12人で敵を煽る
SP回復アイテム持参で＞＜
完璧です＞＜
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 17:52 ID:/56Iap2w: >>479
下手な阿修羅しかいないとシューティングゲーするしかないんだろうね
なむなむ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:41 ID:7Na+psQq: >>482
ディスペル乙
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 18:44 ID:Dqbvd5jL: >>482　そんで一人でも殺そうものなら

「ひどい＞＜　鬼畜＞＜」
「ノビ殺して楽しいのかｗｗｗｗｗｗ」
「雑魚相手じゃないとTUEEEできないんですね＾＾；；；＾；；；」

等の罵声が飛ばされるわけだな。うはーウザすぎんぐｗｗｗｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:49 ID:KpgFMXuP: >>479
どこの鯖？
見学しにいくから
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:56 ID:6KY95wmS: はいはいもうダンサーは使えないでいいよ。
一生ピヨってろ糞WIZども
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 20:59 ID:dVxjCtZl: 使えないでいいよとか思考するのを停止させてる時点でもうだめだ。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:10 ID:h+vOWGui: >>483 >>486
Loki鯖
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:13 ID:uM9oau3w: >>483
スタラクタイトゴーレム挿し頭防具つけさせれば多少はデメリットが軽減されるぞ

馬鹿じゃねーの。そんなモンつけても気休めにもならねぇよ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:34 ID:h+vOWGui: 本来スタンするはずが5回に一回でも無効になるのは大きいんだがな
対人で多少でも有利になるのを無視するのは勿体無いぞ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:52 ID:Ig4r7jSR: でもその程度の効果に頭装備枠割くのは相対的に不利になるよね。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 21:55 ID:uhxsRh1J: cafeの動画とか公開してるとこってないの？
Pv勉強したいんだが、参考になる動画がみつからんorz
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:00 ID:/56Iap2w: 頭をスタラクタイトにするならまだナイトメアの方がマシだ
というかこのスレダンサー持ちが必死すぎて笑える
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:16 ID:m/TG9k5I: ダンサー寄りの発言しただけで
ダンサー持ち扱いとは短絡すぎて笑える
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:21 ID:d3Ms6zCz: 全員ゴス持ちの某鯖でもジプはほとんどのPTが１必要と認識してるのが現実。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:21 ID:ygmmKI/3: STR20
AGI110
INT110
VIT60
DEX50
LUK10
のAXができました、錐なんかいりません！
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:23 ID:3PSqRkF5: >>493
エミュ来て実際やってみればいいじゃない
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/08 23:51 ID:h57vBtRn: >>497
支援込みでだと思うが
流石にSTR初期値だとSBrのダメージ低すぎやしないか
所持量の問題もあるし高速型でも中STRは必要だと思うんだよな
つーか完全に物理部分捨ててるのにDEX高いのが謎だ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:12 ID:QoQ+9uew: STR-INTが流行ったのって、一撃で沈む雑魚しかいない雑魚鯖ばかりだったってことだろうな
それに追随する無思考達
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:24 ID:kHBqY1Mh: 転生実装直後の様なINTのみじゃ使えなくなったからだろ。
ハイプリの増加によるアスム普及や錐による高VITに対する威力確保のために。

スタラクタイトはどうだろうね・・・。
SGがちょっとでも途切れると一気に攻め込まれるみたいな鯖だと使えるかも。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:26 ID:QoQ+9uew: >>501
いやいやそれが無思考だっていうんだよ
計算すれば、いくら2極化しても一撃で落とせなくなるのはわかってた
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:36 ID:WaeQgX+Q: INT-STRは威力じゃなくて
EDPもある程度つかえる汎用型というのとおもうが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:36 ID:kHBqY1Mh: 一撃でないと意味がないって事はないだろ。
そんな事言ってたらそれこそ阿修羅ゲーの極みみたいになるし。
剣士系に次ぐHP係数や、遠距離で属性を手軽に乗せられる高威力攻撃。
俺は使えないって事はないと思う、そりゃSBrばっかでも困るが。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:39 ID:QoQ+9uew: 使えない。劣化ステね。結論。

>>503
その謳い文句に何人騙されたか；；
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:40 ID:WaeQgX+Q: >>505
否定するのはいいがまず何が問題あるのか説明しようぜ
否定するだけなら小学生でもできるが、やることは建設的になることだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:42 ID:QoQ+9uew: 何ができるかって、INTバランスの完全劣化ってだけだけど？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:43 ID:l+NZTngH: そもそもINT-STRの二極なんているの？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:44 ID:WaeQgX+Q: >>505=>>507
だめだこいつ…
日本語がわからないらしい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:46 ID:QoQ+9uew: >>509
劣化だからいらないの
劣化だけどなんとか使おうって発想がいらない

また、過疎鯖だから人数不足でしょうがない論者か
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:48 ID:kHBqY1Mh: 二極はいないだろうがINT-STR(100くらい)＞VITならいるだろう。
>>510
んじゃ質問だけど特化のSBrってどんなステなんだ？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:48 ID:WaeQgX+Q: >>505=>>507=>>510
↑こんなのがいるから荒れるんだなぁ
建設的な発言を求めてるのに
レッテル張りで「劣化、劣化！」っていっても仕方がないんだよ
万人に納得できるように説明するのが普通

別に俺はS=Iとかみたことないし、それがどうなのかちゃんと説明してほしいってだけさ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:52 ID:QoQ+9uew: 503 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/02/09(木) 00:36 ID:WaeQgX+Q
INT-STRは威力じゃなくて
EDPもある程度つかえる汎用型というのとおもうが

こんなこと書いてる時点で初級者丸出し、君の話は誰も聞かないよ

>>511
上にも出てたがINT>AGI-STR-VIT>DEXだろうな
真ん中のバランスは曖昧だが
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:54 ID:xokATbsN: WaeQgX+Qのレス析出してﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
なんでこのスレって雑魚ほど偉そうになれるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｐｇｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:54 ID:WaeQgX+Q: >>513
説明できなくなったらそれかい？ｗ
なんつーか、あわれだなぁ

S-Iなんかみたことないからだいたいそんなタイプだろうと予測してるだけ。
それをおまえが否定したからちゃんと説明しろといってる

だから日本語がよめないの？って最初にいってたはずなんだけど
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:56 ID:QoQ+9uew: >>515
ごめん意味わかんない
君の日本語は読めない
SBｒ型って見たことないの？
それよりも全てにおいて劣ってるんだよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:57 ID:WaeQgX+Q: >>516
レッテル張りはいい加減やめてほしいんだけど？
それ説明にもなってないし
オウムみたいに「劣化！」ってしかいえないのかい？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 00:58 ID:i9JpWZ6w: かなり煮詰まってる鯖なら俺もI≧SはIバランスの劣化には同意。
だが俺も昔はI≧Sが最適解だと思っていたクチだ。
でも過疎鯖とかだとI≧S>他の方が強かったりするし煮詰まり鯖経験者にしか解らないと思われ。

まぁ具体的にどう劣化なのか説明しろってのは正論。QoQ+9uewはここまで言ってるんだからしっかり説明できる筈だ。
お手並み拝見。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:00 ID:QoQ+9uew: >>518
アサクロに求められるのはアタッカー能力、殲滅力だろう
いかに相手を殺せるかだ
その点において劣っている、STR-INTはバランスに比べ敵を殺せない
自身の経験則からも明らか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:05 ID:QoQ+9uew: INT-STR信者に問おう、INT-STRはどんな点でバランスに勝っているか
普通議論はこうゆう形で進むもんなんだけどな
一方的に説明しろ、俺はよくわからないから
無知なら反論できないんだからROMってたらいいのに
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:07 ID:WaeQgX+Q: >>520
やったことがなし、みたことがないって言ってるんだけど？
日本語がよめなくて自分の都合だけで脳内展開してるような人は書き込まない方がいいよ
勝手に決めつけて勝利宣言してるようじゃ、人とまともに会話すらできなさそうだ
522 名前：がんばったね＾＾　投稿日：06/02/09 01:09 ID:6iY0R5PE: まーた来たか、この糞荒らしが　しね！
FAとSBr比べたとき、EDPとSBr比べたときに毎回現れて自己厨展開
反論したやつはキチガイ扱いして荒らしまくってる雑魚SBrエミュ鯖ピクロス様だろ
はやく回線きって氏ね！
523 名前：がんばったね＾＾　投稿日：06/02/09 01:11 ID:6iY0R5PE: 過去スレ
５スレ内ぐらい見直して「SBr」で検索すればいいよ

ID:QoQ+9uewみたいな口調のアホがわきまくって荒らしまくってるから＾＾；
冬厨の中学生、まさに愚行
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:11 ID:kHBqY1Mh: なんとなく言わんとする事がわかった気がする。
確かに最適なステが特化だとするならばそれ以外のは劣化なのかもしれんが。
AGIにも振ったバランスステが特化だ、っていうのは同意するよ。
でも一発の威力を上げた型と、威力を落として手数を増やした型を
比較するのはいいけどそれを劣化っていうのはどうかと思うが・・。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:16 ID:QoQ+9uew: >>524
INT-STRに使いどころ、ここが強いってのがあればいいんだけどね
アサクロ二人いて、どちらをPTに入れるかって言われたら
構成に関係なくバランスとるだろ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:19 ID:xeNf3LL+: >>525
お前、毎回SBrについて熱く論争するならトリップつけたらどうだ？
つーかそうしてくれ。NGにできるし
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:22 ID:i9JpWZ6w: >>QoQ+9uew
解ってる人にならそれで通じるが、解らない人に対する説明になってない。
「I-Sはバランスに劣っている」じゃなくて具体的に「ステがこうだからこういう場面とかでこう劣っている」
「I-Sはバランスに比べ敵を殺せない」じゃなくて「ここがこう違うからバランスに比べ（ｒｙ」
とか細かく言わなきゃ説明とはいわねー。
経験則とか噴いたｗ

釣りなら正直すまんかった。

>>521
言いたい内容は間違って無いと思うんだが、マジに日本語通じないやっちゃな･･･。
ところでI-SもIバランスも見たことないって、どんなアサクロがいるんだ？I-Vとか？

>>526
この日本語の通じなさは論争とはいわんと思うｗ
最近の流れはここらへんから泥沼煽りあいへ一直線。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:25 ID:QoQ+9uew: まっとうな反論がないなら
2極WIZがDEX>INT>VITの劣化と言われるのと同様に
STR-INTも劣化ステとして扱うことにします

PTに入れてもらうときは、
WIZ「2極でもいいですか(´・ω・｀)」
と同じように
アサクロ「INT-STRだけどいいですか(´・ω・｀)」
と断るようにしましょう。マナーです。
529 名前：497 投稿日：06/02/09 01:27 ID:mYTxI5bc: 結局俺のステが最強なんだね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:28 ID:kHBqY1Mh: ここが強いってとこか・・(´ω`)
アスム切られた時にLA入りで食らうと即死する辺りだろうか。
ハイプリ、教授(ECもなしなら)冠舞、チャンプ辺りはこれで落ちると思う。
2発3発も立て続けに打ち込める状況は少ないだろうから
LAありでも1発で落とせるなら強いんじゃないだろうか。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:28 ID:xeNf3LL+: >>528
はやくトリップつけろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:33 ID:kHBqY1Mh: あぁもちろんそんな状況が少ない事も理解はしてるが。
バランスがLA入りでも落とせないのを落とせるっていうのは有効じゃないか？
通常時なら多少威力落としても素早く連射できるのは魅力だけどね。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:37 ID:Y2gyrC5F: 何らかの方法を使った場合のみ
IntバランスはStr-Intの劣化になる。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 01:42 ID:eARp3rCn: お前ら一度Int90↑Aspd178↑Dex50のSBrを見てから意見出そう、おｋ？
｢見たことない、わからない｣のに反論ばかりのクレクレ君は嫌われる、おｋ
535 名前：497 投稿日：06/02/09 01:46 ID:mYTxI5bc: まさに俺なわけだけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:08 ID:QoQ+9uew: >>530
確かに
アスム掛けなおしがクソ早くて、一瞬しかアスム切れてる瞬間がない！
って場合、一瞬の隙を突いての威力LA+SBｒは強いな

実際は、アスム切れてる時間は一瞬でなく、ディスペルの回転速度のほうが速い
アスムなくてFlee低い相手なら、バランスは連打で殺せるよ

そもそも、STR-INTの"一撃が強い"ってのは間違ってはいないが
そこまで絶大に強いわけではないし
バランス型がLASBｒで、誰も落とせないかというと違う

STR上げてもさほどSBｒの威力が上がらないのは、計算すればわかるんだが
これは計算して数字出さないと理解されないかも知れないな

バランス型の秒間火力は、アスム切れてる状況ならば敵の回復速度を上回る
連射できる状況があれば落とせるわけ（騎士系除く）
連射というか、2.3発だけどな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:08 ID:eARp3rCn: >>535
全ての書き込みがお前に対して行われていると錯覚するな、おｋ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:18 ID:e/rWotMx: >>534
何でDEXが必要なんだ？
基本詠唱0.5秒だからブラギSBrだと
DEXによる詠唱差は殆ど無かったと思うぞ
LK相手になるとHITが必要になってきそうだが～
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 02:25 ID:kHBqY1Mh: あー、INT100でSTR60と100で比較してみたけど1kも変わらんね・・。
これで落とせるか落とせないかはこっちより相手次第な部分がありそうだ。
俺の鯖にはバランス型のはいないけど、もし出てきたらかなり厄介な予感。
多少メンバーと離れて行動するもんだから狙い撃ちされると死にそう。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:00 ID:JqV4M/mI: >>538
例えばブラギに乗ってSBｒと石投げのスキル連打率を比較してみるとわかりやすい
まあ当然SBｒのがかなり回転率は落ちるんだが、それは詠唱を挟むのが原因にある
Sbrの手数を視野にいれていくならこの詠唱時間を短縮していくのも課題の1つ

つまり詠唱がスキル連打の枷になったり、逆に詠唱早くてもAspdが遅ければ回転率は上がらない
INTダメ中心にSBrの回転を稼ぐ型はSBrをどこまでAspdに近づけることができるかが最適ステになる

細かく計算したわけじゃないがDEX初期値のブラギSBrだと
間違いなく詠唱が壁になってASPD178に近づけないと言える
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:01 ID:rVkhPB6c: いきなりだけどさー。LKって、転生実装前まではHP多すぎ、SpP強すぎ最強って言われてたよな。
けど今じゃたれ人形阿修羅で乙、SpPもLPで蜘蛛が張れないから貧弱な威力。スタブはJT,CAがある。

未だにPvでLKが活躍してるってところある？cafeの考察でも12人枠の中にLK入れるのはレアケースっぽいけど。
かく乱するために突っ込んだ瞬間阿修羅ではい乙、みたいな。
遠くからSBチクチク撃ってもLA消すだけだし。
SpPやBBでぬっころせまくる鯖なんて、高レベル廃装備バランスSBｒとか出てきたら話にならなそう。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:42 ID:eARp3rCn: たれ人形の10%でゴス貫通できるとはこれは驚き
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:44 ID:LSqqz3mX: 威力型が強いとされてきたのは、鯖によっては自動芋の存在も大きいんじゃないか？
御法度とされてた鯖は別だが、芋が普通に使われていたような鯖だとSbr連射した所で落ちない。
よってSG等のスキルにはまってる時に、１撃高威力のSbrを重ねて事故死させるような使い方が主になっていた。

>>541
ゴス持ち限定でまだまだLKは強いんじゃないだろうか。
LPがあるような所なら尚更、内部から押し出されるスタブは厄介なはず。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 03:54 ID:kHBqY1Mh: 俺の鯖だと一部のLKだけ活躍してる、基本的な行動見てるとスタブで自陣防御
SpPは倒すためよりも足止めして味方の阿修羅を入れる為がメイン。
LP戦時は阿修羅にタゲられないように動き回りながらかく乱
後ろを狙ってスタブ(味方の方に飛ばす)相手阿修羅を排除したら殲滅補助
思いついた限りでこんな感じの行動してた、ちなみにゴス持ちね。
ゴスあるって言っても石化や凍結があるんで無駄に突っ込んだりはしてない。
阿修羅にタゲられない様にしつつも相手阿修羅を釣る動きをしたり。
いるといないでかなり違うかな、特に守ってる時の安定度が全然違うと感じた。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 05:15 ID:QoQ+9uew: >>540
攻撃対象DEF28+60　タラあれ(チャンプ想定)
武器+4錐、ブラギINT110,DEX60で計算

STR60,INT103,AGI99,DEX50 6986dmg/s
STR60,INT103,AGI93,DEX60 7110dmg/s
STR60,INT103,AGI85,DEX70 7111dmg/s
STR60,INT103,AGI75,DEX80 7126dmg/s
STR50,INT103,AGI82,DEX80 7139dmg/s
STR50,INT103,AGI91,DEX70 7177dmg/s
STR40,INT103,AGI96,DEX70 7185dmg/s
STR70,INT103,AGI76,DEX70 6991dmg/s

ほぼ誤差じゃんとか無しでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素DEX50が最適値みたい
素DEX50ならAGI初期値アサクロや、微AGI他職にもまず必中だし
かなりいいかもしれん
残念ながら同職同ステには弱い

また、INT-AGI2極に近づければ秒間火力は上がるけど
微々たる値なんで、STRに振り込んだほうが恩恵があるかな
そうするとINT91>AGI58>VIT51-DEX50>STR41くらい
VITはテキトー
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 06:06 ID:xeNf3LL+: 左手にQチャッキーつけたらどうなる？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 06:32 ID:eARp3rCn: ASPDガタ落ちする
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:14 ID:eN1MjKPg: >>544
何か俺の鯖のLKと同じ気がする・・・狼？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 09:25 ID:kHBqY1Mh: >>548
いや狼ではない、2期鯖の住人だ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 12:41 ID:f1zl2Mby: ttp://lemoha.blog47.fc2.com/
餃子鯖の廃wizの事について書いてある
一つの参考になるなら
内容はよくわからん
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 12:52 ID:MaT3Dc6V: 長文だらけで読むのをやめた
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 12:54 ID:QTvsLA5T: アサクロはSTR＝AGI＝LUK＝VITでいいよもう。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 13:07 ID:mZ2jd7M1: >>546
物理ダメージが1k程増える
しかしASPDが10程落ちる
更に盾が装備できない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 14:26 ID:8yS4/D4U: 左手つけるのなんて
威力特化SbrがアスムのうえからLASbrで廃Wizぬっころすときだけだな
かなり状況限定されすぎでほぼ無い

I>Vのやっちゃった系のやつは無駄にHPあるから左手も使ってるみたいだがなー
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:50 ID:InuL+Iqf: いまどきのWIZとか教授ってどれくらいVITあるもんなの？
低VITのPTメンバーが死にまくって困るんだが
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 15:55 ID:8yS4/D4U: Wizは5000くらいじゃねｗ
廃Wizは6000～10000くらいまでいろいろいる希ガス
教授は11k～13k？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:23 ID:6ww5Xans: LKのスタブよりパラのシールドチャージの方が
お手軽で強い。間違いない。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 16:29 ID:MxAuY7O1: >>555
>>いまどきのWIZとか教授ってどれくらいVITあるもんなの？

>>556
>>Wizは5000くらいじゃねｗ

それはHPだーーーーーーーーーーーーーーー

つか廃Wizは振れても60前後だろうし、30～60ぐらいじゃない？
教授はVit80のBase90後半あれば10kとどくっぽいから、後はGGとの兼ね合いで決めてるのが多い希ガス
自分は教授だけど、素80ぐらいで止めてステポイント保留してる
ADSと今後のメタでステ決める予定
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:04 ID:Az9VoOHA: なんだか怖い所ですね
対人無縁でやってきたんだがチェイサーになれたんで脱衣取ればたまにPvで遊べるかな?
程度の考えなんだが育成自体もソロなんでステがDEX110-VIT60-AGI50くらいになりそうだ（とりあえずLv90手前くらいの予定ステ）

こんな半端なのでもPvでPTに入れてもらえるだろうか？
それとも大人しく狩りだけやってろって感じ?

Gvは全く考えてない
会議とか集会とか苦手なんだ（否定してるわけじゃない）

勿論中の人の腕次第というのだろうがそこはがんばるがPTに入れていただけないとかだと激しく凹みそうでな
スレを読んでみたがチェイサーの話がほとんど出ていないわけでよっぽどアレなのだろうかと少し躊躇しています
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:30 ID:HBjl+eB5: >>559
チェイサーが話題に上がらないのは、実際どこの鯖もPvに来るチェイサーが少なくなってるから。
このスレでも言われるように他転生職に比べて微妙だけど、やり方次第では全くダメってわけでもない。
Lokiみたいな極まったところは分からないが、普通の鯖でPT枠空いてるなら入れるんじゃないか？
俺の鯖では特にチェイサーお断りってことはなさそう。
コートで乙るが常時フルコートってわけでもないしな。

ただ、Lv90手前程度で育成終わるようなら話にならない。
微妙職って言われるぐらいなんだから最低でもLv90中盤ぐらいは視野に入れて育成すべきだし、
「半端なのでも入れるか」ではなく、Pvで遊ぶための最低限の努力も必要じゃないかと思う。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:38 ID:kHBqY1Mh: まず1PTvs1PTの状態だと結構きつい、小競り合いの状態だと機会が少ないが
LPで攻められた場合に進行してくる敵LKやEDP、阿修羅の武器を取れると強いかも。
3PTとかが入り乱れる乱戦のが活躍出来ると思うよ。
基本的に鎧を狙う、そうすれば凍結させる事が出来る。
そしたら次は職次第で武器か盾辺りかね。
フルストリップはどこが脱げたかわからないから難しいんだろうか？
とりあえずチェイサはHPがそこまで高くない、その上相手に接近する必要がある。
㌧㌦、チェイス、バクステ等離脱性能は高いがそれでも最低ベース90はほしい。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 17:49 ID:Az9VoOHA: アドバイスありがとう
育成がんばってみるよ
90程度ってのはとりあえずのベースステって感じで書かせてもらった
もちろん育て続けはする気満々

>>561さん
フルストは全部分脱がす＆コートしてるかどうかがわかるのが利点
（フルストだと「コートされて無理」って出るけど単体ストリップだと「失敗しました」しか出ない）
ただし成功率は単体ストリップの方が高く、フルストはスキル後のディレイが割とあるので
フルスト→バックステップができないっぽいので
使うなら最初だけフルストでコート確認後は単体ストリップ（主に武器かな）で使用すると思います

ともかくありがとうございました
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:27 ID:c3LxeEpH: つーかSBrはS-IでASPDなくてもブラギあればモーションキャンセルで2~3連発なら撃てるぞ
錐でVitキャラにアスムあっても5k来るのがかなり痛い
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:42 ID:uDd3SNog: >>563
SBｒ数人の構成で重視されるのは重い一撃を撃つ事よりも安定して減る一撃を同時に撃つこと
回復する暇を与えないのが重要な事でそれを実現するには威力よりもやはり回転率が注目される
それとSBｒ構成が浸透した場合に物理を避けれて、威力型との撃ちあいに強いメリットもあるか

まあ俺は威力型を否定するわけじゃないしSBｒ3人ぐらい用意できるなら
1人はHP削るために威力型も有りと思う派だから絶対バランス型がいいとは言い切らんけどね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 18:58 ID:QoQ+9uew: >>563
威力型が2,3発打つ時間にバランスは3～5発打てる
秒間火力で劣るんだから、連打という舞台で勝負しても負けるのはわかるだろ？

威力型の両手短剣とバランスの片手短剣では、ASPDに1.8倍以上差が出る
一撃の威力は1000程度変わる。秒間火力では1500以上差が出る

LA+SBｒで2k↑のダメージを出せる事しか魅力はないのだから、
そこを詰めていくしか使い道はないと思う
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:34 ID:F/IQM3K0: IntカンストあとはDexVitAgiバランス
高速SBrきたこれ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:36 ID:lkIoZPg8: あんまアサクロのことはわからんが
威力型でも詠唱速度で補うって感じで頭にマジックアイズでも装備すりゃいいんじゃね？
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:51 ID:NJRRfndp: 確認するけどモーションキャンセルするとASPD関係ないよね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 19:55 ID:lWOsbRTy: あの一瞬の詠唱に合わせてモーションキャンセルできるならね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 20:41 ID:eARp3rCn: ハッケイくらいの距離ならまだしもSBrくらいの遠距離でモーションキャンセル連発は無理じゃね
でもそれをやってのけるのがLoki鯖
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 21:07 ID:InuL+Iqf: アサクロは錐禁止でいいよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:26 ID:ironTTIa: loki最強ﾜﾛｽ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:37 ID:tJvl5Yky: これだからLOKI人はｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 22:51 ID:xeNf3LL+: DSじゃあるまいし、詠唱があるSBrならキャンセル余裕だろ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:01 ID:i9JpWZ6w: >>574
でたこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Lokiですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:15 ID:KsG8Khzx: 何らかの方法で余裕
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/09 23:52 ID:+zjtIgRV: 今度Pv用のパラディン作ろうと思うんだけど、

PvPでAGI＝VIT>DEX　サクリ献身パラディン
それともVIT=DEX　２極献身ﾌﾟﾚｽｻｸﾘパラディン

おまいらどっちがいいと思うよ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:18 ID:H995Wjk/: Int=Str>>>Dexヒュンケル
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:30 ID:1qsrJdtP: ID:i9JpWZ6wを検索するとおもしろいな
自分で自分の理論くずしてやんのｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:31 ID:c9fD4Obv: 578のステはunkだけどヒュンケル強いな

まぁ、ゴス無いとゴミな上にすぐ殺されるけどww
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:39 ID:9zlqQkI2: てか活躍したいなら、スキルに献身とサクリというのがまず南無い気がする。
AGI振らないといけないサクリを取得して、余ったポイントでVitを振って献身？
それクルセの方がいいって言われそうだ。
俺TUEEEEしたいならサクリ型にして、PTで活躍したいなら献身プレスにした方が良さそう。
ぶっちゃけサクリはPvPで微妙だと思うが。
何らかの方法で近づければ強い。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 00:40 ID:1qsrJdtP: サクリ型→ＶＩＴカンスト→アシデモ→終わり
583 名前：563 投稿日：06/02/10 00:42 ID:wZfFU1es: 秒間ダメージってそんなに重要かね？
SBrを4発以上受け続ける場面って蜘蛛で孤立した時くらいしかなくね？
うちの鯖はLPゲーだけどSBr連続でくらい続けてる奴はマステラ連打しながら
射程範囲外まで下がるとかするんだけどな。
ニュマおけないから威力型のSBrがLAで当たると鳥とかで死ぬ奴も結構いるな
まあバクステの速度上がるしAGIあった方がいいと思うし俺でもAXいればバランスにするけどな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 01:01 ID:RRV0PY8x: 鳥にLAできる時点で勝負決まってるようなもんじゃねーの？
585 名前：563 投稿日：06/02/10 02:24 ID:wZfFU1es: LPゲーだとLP隣接してからはLAの嵐になるぞ
SGないからなかなかLA消えないし
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:30 ID:mR08Rmzw: 鳥がわざわざ前線に出てくるメリットは？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 02:57 ID:n6kOJHK9: 最前線に出ろとは言わないが、最後尾でブラギやってる鳥はいらねｗ
588 名前：563 投稿日：06/02/10 03:10 ID:wZfFU1es: >>586
LP隣接したら普通にLP上の全員がLA射程範囲内に入るだろ
前線とか関係ねーよ雑魚
LPゲーやったことないなら黙ってな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 03:12 ID:4sbE5F9L: >>587
マジでいってんの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 03:41 ID:4Xfq7NM4: wiki復活しないの？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:09 ID:PbMxSaHq: >>588
煽りが入ると説得力なくなるな
そもそも鳥がLASBr一撃で死ぬような雑魚なのにわざわざLPゲーに持ち込むとか負ける気満々やん
それともとりあえずLPゲーしてれば高レベルなPPとでも思ってるのかな？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:21 ID:1qsrJdtP: もの凄く上手い鳥は前に出るはずがない

→ＬＰゲームだとＬＡ射程内になってしまいますが？

→ＬＡスキルで死ぬような鳥がいるならＬＰゲームにしない

勝手にＰスキルがある低レベルな鳥に仕立て上げて必死なことですねｗ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:24 ID:PbMxSaHq: >もの凄く上手い鳥は前に出るはずがない
本気で言ってるのか？ｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:24 ID:1qsrJdtP: ああ、この鳥の動きやＬＡがどうやらという話の発端は
またSBrか

いい加減自称最強SBrピクロス、現エミュ鯖プレイヤーの荒らしはトリップつけやがれ
毎回SBrが出るたんびに荒らしてるんじゃねーよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:26 ID:1qsrJdtP: >>593
話の流れもよめないのか

>>592は今の流れの纏めだ
文句あるなら>>586にいえよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:36 ID:tajlIEm8: なんか俺、ここの奴ら程度ならリアルＰＶＰでも余裕で勝てそうなんだけどｗｗ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:55 ID:PbMxSaHq: >>595
纏めるならちゃんと纏めてくれ

>>596
それはよかったな
がんばれよ少年
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:58 ID:6PNybLRl: にゅ缶PvPスレの癌「SBrマンセー君」の珍事

・INT>AGI>VIT>DEXのSBr型しか認めない。他ステが出ると説明もせず罵倒。
　名言は「INT>AGIが普通ですから、シャッフルPPでは迷惑かからないようにS=I型ですと申告して下さいねｗ」
・EDPとSBrを比べると暴れ出す。これまた特に説明もしない。決め台詞は
　「PvP鯖ではSBr型がPT面子募集されやすい」
・FAとSBrを比べるとファビョりだす。その上、「全員ゴス持ちPTだとFAはゴミ」と言い出す。
・砂をどうやって生かすかの話をはじめると「砂いれるならSBrいれるよ」と、いきなり言い始める
・持論に反論する人には、何かと雑魚呼ばわりして最終的にエミュ鯖を持ち出す
・単発IDをやたらと気にする
・都合の悪いことにはレスをしない。それが一般的に正論であるとスルーすることが多い。
・「～～であるから、俺の意見は正しいだろ？」といった周りの同調を求める発言をしばしば行なう
・INT>AGI-他　のタイプが理解できない鯖は雑魚鯖
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 04:59 ID:mR08Rmzw: どうしようもねぇ低レベルどもだな
Pスキルも沸点も国語力も最低だｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:03 ID:NmrDeSU8: 最近スレが荒れる発端はすべてSBrに関して一人の人物がキチガイのように暴れてるせいだよ
601 名前：563 投稿日：06/02/10 05:12 ID:wZfFU1es: >>591
LASBrで死ぬ鳥も結構居るなといっただけで俺のPTMの鳥が死ぬなんて一言も言ってないわけだが？
俺のPTはクラウンだし威力型SBrも俺のPTMなんだがな、そんな限定的な話をしてもしょうがないと思ったから
実戦経験上死ぬ奴も結構いると書いただけだ
実際はLASbr耐えてもその上にスパイラルやEDPSB阿修羅などが重なるからLPゲーすると敵味方問わずどんどん死ぬぞ。
12:12でぶつかってLP隣接して数十秒で片方6人になり敗走、もう一方は9人残り辛くも勝利(すぐに補給)
とかままある。鳥が死んだところでそれ以上に相手の要職落とせばブラギの20秒残ってるうちに決着つくわけ。
それも雑魚鯖だからわかんねーんだろな。哀れ哀れ＾ｗ＾

＞それともとりあえずLPゲーしてれば高レベルなPPとでも思ってるのかな？
こんな発言が出てくる時点で低LVさを物語ってるLPゲーはするもんじゃなくてLPが強すぎるから
相手に使われたらこっちも使わなきゃまともにやってらんねーだけだっつの
雑魚鯖の下層民はLP出さない出せない出す必要ない雑魚PT同士で俺TUEEEできて幸せですね＾ｗ＾；；；；；；；；；；；；；；
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:17 ID:mR08Rmzw: >>601
今日の玩具はコイツかｗ
ファビョりが入ると説得力がなくなるな～
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:19 ID:wZfFU1es: >>602
LPゲーで前線とか頓珍漢なこと言ってる雑魚はこんなスレに駄レスしてないで
過疎鯖に帰ってレベリングでもしとけｗｗｗｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:24 ID:mR08Rmzw: LPゲーで全員にLAがかかるとか頓珍漢な事いってる雑魚ﾜﾛｽｗ
おまえのプリはどんだけ丈夫なんだ？ｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:30 ID:eFGVk23E: ウチの鯖よくPT戦やってるけど
１回戦うごとに勝っても負けてもポタで全員補給に戻るとかばっかで
実際に戦ってる時間より控えに居る時間の方が長いんだが、これって普通？
606 名前：563 投稿日：06/02/10 05:34 ID:wZfFU1es: 全員がLAかかるなんて誰が言ったんだよお得意の脳内鯖か？いくらファビョったからって自分の妄想にレスすんなよｗｗｗｗ
それに俺はチャンプだがPTMのプリはLPｹﾞｰになったらブラギ効果でLAバラ撒いてるから全員とは言わんがかなりの相手に
それも幾度もかかるぞ？
脳内西京PP戦士のお前にゃLPゲー経験なくて
所詮具体的な反論は無理なんだからいい加減退いとけよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:36 ID:mR08Rmzw: 588 名前：563[sage] 投稿日：06/02/10(金) 03:10 ID:wZfFU1es
>>586
LP隣接したら普通にLP上の全員がLA射程範囲内に入るだろ
前線とか関係ねーよ雑魚
LPゲーやったことないなら黙ってな

ファビョりすぎて前に言ったことも忘れてら
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:44 ID:wZfFU1es: はぁ？そりゃ雑魚のお前が「鳥は前には出てこない」ってことを>>586で逆説的に言ったから
「LP隣接すれば鳥もLAの射程範囲マスに自動的に入ることになる」って教えてやっただけだろ？ｗｗｗ
射程範囲にあると全員にLAかけれるってことになんのか？
お前PPとかRO以前に小学校からやり直せよｗｗｗｗｗｗｗ
ホントある意味無敵な雑魚ばっかｗｗｗｗｗｗおじさん負けたわｗｗｗｗｗｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:50 ID:wZfFU1es: ああ
＞LAかけれる
は
＞LAかかる
の間違いな　射程範囲なら誰にでもLAかけられるしな
俺のPTの場合はプリに要職にひたすらLAかけるように指示してるが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 05:57 ID:wZfFU1es: >>605
PTが半壊したとかでない限り全員は戻らないな
一度死んだ奴は戻らせるが。
ただ教授と鳥と廃Wizが全員戻ってるとかの状況で襲われたらひとたまりもないので
全員補給かねてリログとか隅に隠れることはある

過疎鯖の妄想厨房もいい加減身の程を知ったみたいだし帰るわｗｗｗｗｗ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 06:33 ID:H995Wjk/: 雑魚が掲示板で必死に争っててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒しage
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 07:03 ID:PbMxSaHq: ID:wZfFU1es
ちょｗｗｗｗｗｗ言ってること矛盾しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の発言全部見直してみろよ、がんばれ少年
ああ、でもその前に学校にはちゃんと毎日行った方がいいぞ、おｋ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 09:07 ID:nD5/TCpo: 範囲　　　ってかいてあるじゃん。
全員にかかるってかいてないじゃん
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 09:21 ID:YtGnIeQC: wZfFU1es
ひとりで連レスつづけてんじゃねーよｗ
ファビョらずに文章見直してからレスしろよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 09:48 ID:BWzXEQne: とうとうID変えて自演しだしたｗｗｗｗｗｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 10:14 ID:fH+cmO0Z: 最近ID:wZfFU1esが酷すぎて見てらんない
前スレで荒らしてた奴と同一人物だろ？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:14 ID:Pkk7HTKR: >>559
遅レスだが私は92チェイサー、ステはD120、A=V=60他
フルスト２、チェイスウォーク１持ち
某鯖でPvやってるけど楽しんでる。PT戦にも普通にいれてもらえる
まずは・・「敵はﾁｪｲｻｰなんてまず狙わない」その隙を狙う
そんな私の仕事は主に遊撃。大魔法が飛び交う中単機で敵PTの背後に
ﾄﾝﾄﾞﾙで回りブラギ鳥の武器脱がし、wiz砂へ鎧脱がしてBB
ｱｻｸﾛLKの武器脱がし、相手がゴス着てると鎧脱がしが喜ばれる
回復連打すれば阿修羅以外で落ちることはないので、PTMが前で戦ってる中
後ろから奇襲をかけあっちのﾍﾟｰｽをくずすのが仕事。
もしこっちに阿修羅が来たらもうけ、こっちは所詮捨て駒なんだから
1発使わせてやったと思える。ﾁｪｲｻーは強くはないがうざいって思われる
ことが重要かな？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:35 ID:Gyx+xMHp: LPゲーに持ち込む自信があるPTほど阿修羅やEDPソニックの数を増した偏った構成になる
プロフェはそのPT火力を活かそうとLP隣接を狙いLP設置の射程上確実にSBｒ射程に出てくる

それを逆に利用しAsx3人でSBｒをプロフェに集中させマステラが追いつかないダメージを与え潰す
Asx枠に使うことで失った近距離高火力は中間距離を維持し続けることで穴埋めをする
これだけだと残影,クロークが使える敵PTのチャンプAsxを完全抑制する手段には欠けるため
それとは別にもう1段階の対抗手段を用意する必要がある
そこでダンサーのスクリームを投入し敵PTのチャンプAsxを
スタンで動けなくすることで完全な中距離空間を保つ

これに必要なのは威力よりも同時攻撃を優先しSBｒ回転数を上げたAsx
相手の近距離火力職をたった1枠で潰せるダンサーという職

ttp://from.milkcafe.to/cgi2/sunbbs/index.html
ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

LOKIPPerの日記見て漏れなりの解釈をしてみたが全部LOKI理論っぽいな
まあ実際これが強いんだろうし書いてる内容からも想像はできるんだが
他鯖だし鯖の環境違うせいでそんな勝負を見たことないんだよ
つかここまで考えが及んでも実現できる環境じゃないしな
まじでRJC鯖の原理で鯖統合でもしてくれればいいんだが・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 11:43 ID:fH+cmO0Z: 過疎鯖で廃PPしたいならｴﾐｭ鯖しかないって。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 12:44 ID:TUpvEMzz: >>617脱衣持ちの俺から意見。
でぃすぺるどうしてる？
あと、阿修羅には狙われる職だから、食らうことを誇れないと思う。
じっさい俺も阿修羅でしかしなないし、敵陣に入れば狙われるのは当然

待ち阿修羅にはいられるとどーにもならん。
そこらへんどうしてるんだ？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 13:15 ID:72RyCT2K: なぁドル服着てるのってやっぱ騎士系が多いか？
622 名前：617 投稿日：06/02/10 13:35 ID:Pkk7HTKR: >>620
一番相性の悪い相手である教授は悲しいが逃げるほうがいいと思う。
BB手放すのを覚悟で脱がすか、それともﾌﾟﾘｻﾞして逃げるかは気分
どうしてもというならﾊｲﾄﾞかﾁｪｲｽｳｫｰｸで近づき鎧脱がして味方に凍らせて
もらいﾌﾙｽﾄ⇒風矢BBで8k↑、もしくは阿修羅にまかせる

自軍の廃プリや廃wiz鳥が落とされるよりはマシじゃない
阿修羅撃たれてももともと捨て駒な自分だと思ってるから来ても気にはしないかな
自分に撃たれた隙に味方にﾁｬﾝｽが出来ればそれでいいかなと
色んな阿修羅がいるけどまず初戦の場合ﾌｪﾝ有りか確かめるため
突っ込んでｽﾀﾝ短剣でBBして押してみる、ﾌｪﾝなかったらｽﾀﾝ⇒弓BB
ﾌｪﾝあってもDEX高くない阿修羅ならﾊｲﾄﾞかﾊﾞｸｽﾃ⇒ﾊｲﾄﾞで避けれる
または武器取るﾁｬﾝｽがあれば狙いたい。
DEX120くらいなら言ってる通りどーにもならんｗ・・・っては思う
てかそっちの鯖Pvではﾁｪｲｻｰ狙われるのか、こっちは狙われないんだがｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 14:05 ID:PbMxSaHq: うざいのに狙われないのはそのPTが余程の雑魚なのか、
617自身が本当はうざくも何ともないやつだったか（実際言うほど脱がしたりBBもほとんど成功しない）
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 14:05 ID:NmrDeSU8: >>621
㌦装備するのはポイント０強制帰還になるときだけだな

理論上は切り替えすれば㌦優秀とかいえるだろうけど
実際にはそんなことはありえるはずもなく、㌦装備のまま失敗して死んでしまうこともある
ＬＫは突撃して死ぬことも仕事だから、一回だけ㌦で死んで終わりってのは避けたい

強制帰還手前で㌦は装備するかな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 14:50 ID:+bJG7Xys: 俺の鯖のﾁｮｲｻｰはニュマの上からSdBでブレイカ+状態異常矢乗せてくるからコートないならなるべく早く倒したいと思う俺
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 15:06 ID:uZ20j+yL: お前らの鯖のPPの規模が知りたい。
627 名前：620 投稿日：06/02/10 15:39 ID:qbxFx4rd: 正直、チェイサーはpvに向いてないと思うよ。
やるならＤＳ、フルスト型。
ただ、この場合育成が半端なくきついからクローンでやるしかないよね。

ついでに突っ込ませてもらうと、俺（脱衣）がしんだところで阿修羅のターゲットが減る
っていう考えはよろしくない。
ただ弾補充に数秒かかるだけ。

あと、自分がまわりに比べて役立たずなのは重々承知だが、捨て駒だとは思ってないよ。
折角のPTの枠で、いかに死なずに長生き＆妨害できるかに全てをかけている。
少し前まで死因が100%阿修羅だったのが悔しくて、
敵ブラギにのって今まで10脱衣掛けていたのに対して、
ぎりぎりタゲられない程度の8に抑えて、掛ける回数減らしたよ。
前ptmにもいわれたんだけど手数増やせば(突撃回数)解決した。

長くなるけど、コートについて
コートでもそれほど南無くはない。
コートかかっていても中盤～後半は剥がれてるし、阿修羅等で死んだキャラには
大抵再コートかかっていない。
だから死んだキャラを小まめにチェックすれば仕事ができる。
ｐｔ外コートとかも
どれだけPVをやりこむかにもよるけど、タイマーを10分にセットして
6分経てば盾が剥がれる。10分たてばショータイム。

PV常連なら相手のコートlvとかも把握するのは当然だと思っているのでそこは問題ないかと。
長文スマソ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 16:30 ID:/SlXBkaM: >>621
PVPでドルとアンフロの比率は
0,5:9,5
だとおもう
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:15 ID:PbMxSaHq: いやコートは十分乙いよ
後半切れるって言い換えると後半にならないと脱がせないわけで・・・
もしも後半押されていたとしても脱衣で一発逆転できるわけもなく、
押しているならそもそも脱衣は必要ない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:20 ID:iiGsKv5j: PVPって人みかけたらいきなり攻撃していいんですか？なんか最近待ち合わせとかたまり場にしてる人達とかでやりにくいです、それともPVPって知り合い達だけでやるもんなんですか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:29 ID:n6kOJHK9: まだこんな>>630みたいな質問するやついるのかｗ
ROオープンしてから何年たってると思ってるんだｗ
あ、釣りでしたか＾＾；
釣られちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:29 ID:E2KW6pem: いいに決まってるだろ
やられたらやりかえす。それを相手は望んでるはず。
やりかえされて暴言吐くやつはしらね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:35 ID:hbeeoiSO: Pvについて語ってる人はそれぞれ自分がPvやってる鯖名いったほうがよくない？
そうしないと妄想ゲーになりそう
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 17:59 ID:Oe5GIgCu: そんなことしたら誰も書き込まなくなるお
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:26 ID:HdEB1BOe: >>630
お前さん盗作ローグじゃないか？
PvPは基本的にルールなんかないから何されても文句は言えないのよ
0人のとこ入って待ち合わせ場所ちゃんと決めてからにするといいよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 18:57 ID:0NXTwG5W: >>601
INT＞STR＞VITとかのやっちゃった系ですか＾＾；
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 19:40 ID:hbeeoiSO: >>636
未来の主流。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:09 ID:jnV3amv1: うちの鯖のPPに来てるチェイサーは全員SG使ってるな
プリザ切れてもすぐ取り直せるのが便利なんだろうか

>>637
未来の主流になる要因が全く見つからん
今主流と言うなら分かるが、
将来的に皆アシデモ対策でdef減らしたりアリゲ付けるようになって錐SBrのダメが減るだけ
まさかアクセラリンカーゴスEDPSBアサクロ対策とか・・？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 22:29 ID:pBbhFq8c: アシデモはDefで減らせるのか？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:15 ID:PbMxSaHq: ttp://s0ng4u.hp.infoseek.co.jp/kintama.html
情報求む
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:25 ID:bV8MulBG: >>638
マジレスするとこじゃなくね？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/10 23:56 ID:cCWm/Wgk: >>617
>>620
617は出来てるみたいだから620にも頼もう
相手PTの裏に回りこめるならそこから睡眠矢睡眠弓で教授阿修羅をCA
ってのをやってみてくれ
かなり使えると思うんだが俺はチェイサー持ってないからできねーんだよな
ローグでやってみた感じではかなり有効なんだが
プリザ無いと何か貰った瞬間上書きされてダメすぎた
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:04 ID:cvnhQY2g: チェイサーで敵の後ろからCAﾃﾗ強そうｗｗｗｗ
ディスペ上書きされたらどうにもならないのが痛いけど
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 00:11 ID:jbySeEn9: >>643
いや、教授をCAするからディスはそんなに喰らわないと思うんだ
ローグだとJT・SB(槍のな)1回で上書きくらってしょぼーんした
645 名前：620 投稿日：06/02/11 01:05 ID:fU9jDInQ: ああ、ヒントを出せば、[鷲の目]だな。
はっきりいって射程が短かすぎて話にならない。
教授のDISのほうが射程長いよ。

ついでに言うと、弓もって単独接近はハイリスクすぎる。
多分SBR＋＠で即死すると思う。反応のいいプリならまず即死だね。
1回目は「あれ？これつかえるんじゃね？」
2回目からは警戒で敵ｐｔの何人かはこちらに注意するはず。

ついでに睡眠で自陣に押し込むのはtom
味方のSGにあたって速攻とけてしまう。
望むなら、被弾で解除されない状態異常しか現実的じゃないな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:21 ID:0Y/IWuQW: >>639
たぶん
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 01:22 ID:0Y/IWuQW: >>639
たぶん無理、だ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:40 ID:zY2vMkud: 何らかの方法で可能、らしい。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 02:44 ID:jbySeEn9: どっちのほうが射程長いかじゃなくて教授をCAするからディスは喰らわないっつーことじゃｎ

毎回毎回弓だけもってCAだけ狙えってんじゃなくて組み込んでみてくれって話
脳内じゃ対策即乙なんだが実戦では違う結果が得られるかもしれんし
そもそもチェイサーいらねって話にされるしヴぁー

睡眠はLPがかなり寄ってる時なら自陣LP上で寝ることがあるから
他まともに効く状態異常が思い浮かばないｚｚ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 04:17 ID:q5LBBUyw: >>645
チェイサー鷲の目あるだろ。
Disの方が射程長いってなに言ってるのか意味わからん。
弓持ったまま接近はしないと思うぞ。
耐久力もAspdも死んでバクステしにくくなるし。
チェイスウォークなり、盾もってバクステなりで敵の背後に回って
バクステの退路を確保しつつ、数名自分のPTの方に飛ばす→バクステ回避なんかだと
結構うざい気がするけどな。
ただかなりのDexに、AgiもないとCA遅くてだめぽいな。
ステ的に乙ってる気がしないでもない。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 04:32 ID:HhdPYdlD: 状況が想定できないような初心者は相手にしないほうがいいよ
どうせ話について来れないんだから、相手にしたって得るものはない
1から10まで全てを教える質問スレじゃないわけだし
こいつの言ってることはダメだなと思ったら無視したほうがいい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 05:20 ID:eCDP0jqh: >>640
単に、そのページにアクセスしたPCの
C:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline\ScreenShot\screenlydia003.jpg
C:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline\ScreenShot\screenlydia014.jpg
C:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline\ScreenShot\screenlydia018.jpg
C:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline\ScreenShot\screenlydia035.jpg
C:\Program Files\Gravity\RagnarokOnline\ScreenShot\screenlydia075.jpg
を表示させてるだけだが、宣伝か何かか？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 05:47 ID:6CJY/28k: >>652
もう少しニヤニヤする事も出来ないのかね。
654 名前：620 投稿日：06/02/11 11:31 ID:fU9jDInQ: >>649そもそも敵ＳＧにかするくらい射程短いぞ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 12:35 ID:eTE9JzUC: *********************************************************************************
燃料投下
ERWP前で油→LP出るまで頑張る→LP出たらキャストキャンセル→突入→普通にLP。するとロキ無視でLP発動する上に10秒無敵

燃料投下
ERWP前で油→LP出るまで頑張る→LP出たらキャストキャンセル→突入→普通にLP。するとロキ無視でLP発動する上に10秒無敵

燃料投下
ERWP前で油→LP出るまで頑張る→LP出たらキャストキャンセル→突入→普通にLP。するとロキ無視でLP発動する上に10秒無敵
*********************************************************************************
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 13:55 ID:jbySeEn9: >>620
あぁいやあんたが使うつもりないならそれでいいよ
さっきログインしてやってみたが射程は普通に広かったけど
チェイサーに使ってみてもらって感想欲しかっただけで
脳内想定は自分でもできるからいいよ
657 名前：617 投稿日：06/02/11 15:15 ID:ySnM6Ah6: いやね、ﾛｰｸﾞにしろﾁｪｲｻｰにしろﾃﾞｨｽﾍﾟﾙでﾌﾟﾘｻﾞｰﾌﾞ消されるから
盗作なくなっちゃうのは一緒。だから仕掛ける機会はあって一撃
CAも良いと思うけど、やはり詠唱が早く、止まらず、上書きの
心配もない鎧脱衣をするんだけどね
まぁ機会があったらCAもやってみる、面白い意見だと思うからｎ
あと脱衣盗作ﾁｪｲｻｰは鷹の目取りたくても取れないからなｗ
658 名前：559 投稿日：06/02/11 15:48 ID:QE5IWie4: チェイサーの話題ありがとな
色々参考になったよ
ところで嫌がらせに専念する場合↑の方でSG使ってるチェイサーの話が出てて思ったんだが
SGじゃなくてLoVの方が嫌らしい感じもするわけだがいろいろ見落としてる？
チェイサーのｼｮｯﾊﾟｲダメのSGだとWizの弾幕壁の邪魔になって怒られたりしないかと思ってしまうんだが
弾幕壁で倒せるような人達はいないだろうとは思うがダメ高いに越した事はないだろうし

みんな基本的にはアンフロっぽいし凍る人もそんなに多くないだろうから
LoVのヒットストップで嫌がらせってのはやってる人いないのだろうか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:18 ID:ot0PV/0u: IDがPVの俺様が記念パピコ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 16:22 ID:cvnhQY2g: LoVは完全にLA消しスキルだからな
まだ弾幕として使えるだけSGの方がマシ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:34 ID:PY7CsSfp: 366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/02/11(土) 17:30:58 ID:WzUuUBj6
アシデモもあるし、これからはAGI80VIT50くらいの狩りステがPv最強になるかもな

こんな妄想語ってる人間がいるIris雑魚スレはこちらですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IRIS廃スレLv992 TAKEDON最高
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139541326/
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:34 ID:+xLOjk81: ゴス対策になるからSG以外ありえない。LOVとかもってのほか。
「え？チェイサーがSGかよ！」って感じでゴス持ちの裏をかく。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:37 ID:R9R25uXq: >>661
別に間違ってないんじゃ？
最近のPvPはVIT50-80付近が主流だぜ

どっちが妄想なんだかｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:54 ID:PY7CsSfp: 糞riｓなんてアウトオブ眼中ｐｇｒ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 17:56 ID:CSb7/pDX: チェイサーなんてオーラ超ゴス金ゴキメギンでもゴミ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:00 ID:o13btC5j: 眼中に無いと言ってる割には気にしちゃってるようだが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 18:09 ID:7gll1FFZ: ------------------------------------------------------------------
GvGの必殺技を教えよう

①LP無敵打ち
ERWP前で油→LP出るまで頑張る→LP出たらキャストキャンセル→突入→普通にLP。するとロキ無視でLP発動する上に10秒無敵

②大魔法無敵打ち
ヒールスクロールを使う
キャンセル
ヒールスクロールを使いながらダブルテレポの要領でWPに入る
ロキ上でヒール
大魔法指定
発動

これは異常な仕様ですが仕様です。
みんなこれを使って砦を落とそう。あくまで使える仕様です。

ダブルテレポ＋ロキ上でASやアロエベラが使える仕様＋ヒールスクロールでディレイが上書きされる仕様
この三つの仕様がたまたま重なって出来ちゃった仕様です。バグではないのでじゃんじゃん使いましょう

------------------------------------------------------------------
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 21:32 ID:cvnhQY2g: ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、我々の独自調査の結果
によれば、キムチは危険な食べ物だということがわかりました。

その驚愕の事実をご紹介します。

1)韓国内で検挙された犯罪者の100％はキムチを食べたことがある
2)キムチを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である
3)暴力的犯罪の100％は、キムチを食べた翌日に起きている
4)キムチは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はキムチと焼肉を与え、
　後に焼肉だけを与える実験をすると、10分もしないうちにキムチを異常にほしがる
5)新生児にキムチを与えると、その辛さに苦しがる
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/11 23:53 ID:qO/ruIL7: >>667
これ、もう仕様じゃねぇだろ…
単に日本鯖には来てないだけで、韓国では既に修正されているってのに馬鹿か？
韓国の2月1日の告知でこう書いてあるぞ
■本サーバーパッチ内容

-スキル"ロキの叫び"領域の中でオートスペルが発動される現象が修正されます。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:32 ID:uROXAbUF: 単にロキ内でのオートスペルが出ないだけ（ハゲインティミとか魔剣SCとかな
ロキ無いところではハゲインティミは出るって話

まぁスレ違いだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 00:50 ID:If1VWi11: >>669
ここはチョン半島じゃありません＾＾＾
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 06:36 ID:pUgxVQER: >>667
これで今日のGvも無しか。
癌がどういう対応とるかねぇ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 06:44 ID:lbtMfdUk: あなた・・・『覚悟して来てる人』
・・・・・・・・・・・・ですよね

GvGで「戦争」しようとするって事は
逆に「実力差で完勝」されるかもしれないという危険を
常に『覚悟して来てる』って
わけですよね・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 06:44 ID:pUgxVQER: 俺、勝ちたいっす！
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 07:53 ID:If1VWi11: なら私はウェブデザイナーになるわ＾＾
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 08:05 ID:N2z+G8Jy: じゃあ僕はINT＞STR＞VITだ！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 12:52 ID:CzW4b8I2: じゃあ私はINTクリエ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 13:49 ID:2HMFYdIW: ﾁｬﾝﾌﾟﾓﾝｸで阿修羅する時フェン付け替えしてる人はいますか？
というか必須なのかな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 14:14 ID:pUgxVQER: 必須すぎるぞｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 14:46 ID:ILJsmGc5: 必須ですな。
ＤＥＸ100あっても使うよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 14:49 ID:W1ucH7+a: 持ち替えしてるのは半分くらいじゃね？
SGに当たって詠唱とまるやつとかたまにいるし
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 15:03 ID:kr5CFxYe: 毎回付け替えるわけじゃないけど、それでもフェン無いと困る。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 16:11 ID:ut7UbMZo: フェンはないと困るが
もとからPv用のチャンプはDEXカンストなんで
常時付け替えてるほどでもない
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 17:51 ID:xz8GF8yR: >>683
チャンプでDEXカンストって微妙じゃないか？
俺だったらDEX素90付近で止めて他のVITとかに振るが。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:18 ID:+CaVuIFw: >>684
んなわけねー
何いってんだｗ
その理論はWIZも教授もDEXカンスト微妙っていってるのと同じ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 18:27 ID:nsBogqfp: 付け替えとかただの自己満足だろ
そんなことしてる暇あったらほかのことに気使えよ

もし真面目に付け替え必須とか言うなら
どういう設定でやるのか書いてくれ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 19:39 ID:CsNWp9/l: areツールで付け替える設定だろまず間違いなくｗｗｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 21:18 ID:If1VWi11: >>685
チャンプをwizや教授と同じに考えてるとかわろすｗｗｗ
wizみたいに糞長い詠唱のスキルもなければ
教授みたいにスキルの手数がDEXに直結するわけでもない
ポンポンポンポン阿修羅撃ちまくれる雑魚鯖ならDEXカンストもいいかもねｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 21:56 ID:nhXtl6z1: いいから、なぜ煽るｗ

ＤＥＸカンストさせて神器の指弾型にしてもいいじゃねーか
相手がゴスだったらそっちのが有効なんだぞｗ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:17 ID:If1VWi11: DEXカンストさせた指弾なんて蚊ほども痛くないんだが・・・
まさかとは思うが神器の指弾型ってメギン前提のことを言ってるのかｗｗｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:24 ID:nhXtl6z1: >>690
前提とかじゃなくて>>684がメギン持ちかもしれないだろｗｗｗｗ
計算してみたらDEX特化指弾のが秒間ダメージは↑だったよｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 22:38 ID:nhXtl6z1: やべ計算してたとこｴﾐｭ鯖用だったｗ
無詠唱指弾に設定してあったｗ　これじゃモーションディレイだけじゃねーかｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:38 ID:yBF5Z9jQ: チャンプでDex削って他に回すやつなんて居るのか？
PvPで。
694 名前：今日のバカ晒し 投稿日：06/02/12 23:53 ID:+CaVuIFw: 671 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/02/12 00:50 ID:If1VWi11
>>669
ここはチョン半島じゃありません＾＾＾

675 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/02/12 07:53 ID:If1VWi11
なら私はウェブデザイナーになるわ＾＾

688 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/02/12 21:18 ID:If1VWi11
>>685
チャンプをwizや教授と同じに考えてるとかわろすｗｗｗ
wizみたいに糞長い詠唱のスキルもなければ
教授みたいにスキルの手数がDEXに直結するわけでもない
ポンポンポンポン阿修羅撃ちまくれる雑魚鯖ならDEXカンストもいいかもねｗ

690 (^ー^*)ノ～さん sage New! 06/02/12 22:17 ID:If1VWi11
DEXカンストさせた指弾なんて蚊ほども痛くないんだが・・・
まさかとは思うが神器の指弾型ってメギン前提のことを言ってるのかｗｗｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:53 ID:77LXMZqw: >>693
いるけど？素DEX80で十分だが？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/12 23:55 ID:a1wINE9Y: 削るならＳＴＲだろうな、ＰＰなら。
もっともＤＥＸもニングロ＊2で120くらいになれば十分と思うけども
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:02 ID:DUNo+d1y: Dex型もバランス型も住み分け出来るだろ。
ゴス着替えの間を与えないで撃てるDex型は十分に有りだと思う。
ただ燃費は非常に悪いな。
バランスでも支援有りDex100くらいないとストレス溜まりそうだ。
ゴス貫通型はありっちゃ有りだと思うが、個人的にはｲﾗﾝ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:09 ID:/cggUeN0: ゴス貫通は敷居高すぎる→じゃあLK倒せればいーや→威力あんまいらない
VIT上げるか？→アンチDEF攻撃怖い→中VITでいい
ぶっちゃけ振るのないから、DEXに振り込むのは正解
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:16 ID:acMGzCDy: DEX必要ないと言ってるのは
PvとGv勘違いしてる人だと思われます
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 00:21 ID:hDMEHLs0: ぶっちゃけ、チャンプなら80でも余裕か。と思い始めた。
でもレベリングしていったら、結局Dex振ると思うわ。極めるって意味で。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 05:37 ID:XiasRebe: DEX80でいいって、おまえさんの相手はゴス持ってないのか？
着替えて属性変わる前に打ち込むんじゃなければ意味ねーだろ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 06:24 ID:4rqpoIcW: >>701
ゴスもちの人がいるときはPvいかない（おとなしくしてる）でFA
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:40 ID:pcvR/gn6: それPvいける時あるのか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 11:43 ID:brvC1tj6: Pv！俺一人…
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 12:06 ID:TrsrGpzp: >>704
たっはーｗ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:12 ID:hDMEHLs0: ゴス持ってるだけの人なら、たくさん居る。
付け替えが出来ないらしい。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 13:55 ID:ijh1CAb/: ブラギ付Dexチャンプの阿修羅は詠唱始まってから着替えても効果ないよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 15:03 ID:EF/+O4Ip: 今更そんなこと得意気に話されても
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/13 21:33 ID:DlvFRFlO: PvチャンプってDEXカンストするべきなのか？
最近は威力が流行りときいたんだが
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 00:03 ID:K79ct/3s: バランスにせよDex型にせよ一長一短だろ。
威力型ってかボス特化と思ってるけどね。対人型ではなく。
頭にあれ着けられないし、Vitも削らないといけないし色々な意味で南無い。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:40 ID:eggVUjvE: >>709
ゴスの無いLKが落とせる威力でDexをあげるか
かなり威力に特化してタラあれレイドゴスに11k↑いれるか
Dexカンストか

3択くらいじゃね
2つめはメギンとかないとたれ人形つける必要とかあるだろうから微妙だと思うけどな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 03:48 ID:n8axHqDF: 計算すればわかるが
タラアレイミュンレイドゴスに１１ｋ出すようなステは一応可能

だが、アスムが入るとどうしようもない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 04:25 ID:YE8dmZx9: アスムも阿修羅する距離なら殆どディスペルされてるから大丈夫じゃないか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 04:51 ID:n8axHqDF: そんなことをいうならＬＡもはいってるし
そんな仮定を持ち出すならゴス貫通威力型阿修羅はいらないという結論に
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 07:38 ID:KIF+zYQw: 今とこれからの時代はAGIだよ
よく覚えておけ
自動芋が使えなくなってから耐える時代から避ける時代になった
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 07:44 ID:Q5kx+4xI: 阿修羅で900しか食らわなかった
やはりDEX型は南無い
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:45 ID:TFZk6Icz: 吹いた。突っ込む気力も失せる>>716面白いｗ
今のPvの一般的な阿修羅は大体D＞S＞Vだろうね
俺のチャンプがDEX110、STR110、VIT70なんだけど、もうちょっとDEX欲しいと実感してる
DEX120・STR100～110・VIT50～80ぐらいが理想だと思うよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 10:51 ID:n8axHqDF: ＶＩＴ８０もすると
精錬はオール４ぐらいにしないとダメだな
錐SBrが痛い
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 11:41 ID:YFFUOSOP: ＞DEX型
DEXを伸ばすことで阿修羅の回転率を重視した型
基本は詠唱を早くすることでゴスを着替える暇を与えず殺す
残影奇襲、SGで孤立した敵、敵PTキーマンの退場狙いなどの役割が多い
DEXは100超え辺りからブラギ込みで反応しきれなくなるが
合間に挟む練気との併用も踏まえて110前後に調整する人が多い
それ以上振るのは他ステを削るなど何らかのリスクが生じる

＞威力型
STRとINTを伸ばすことで阿修羅の威力を重視した型
基本は自陣待機で前衛や敵チャンプをカウンターで殺す
行動が待ち気味になるので阿修羅の回転率は落ちるが
代わりに敵を一撃で仕留める威力を要求される
ゴスなどの防御手段を貫通前提の威力で調整する人が多い

>>718
ダンサーいなかったらVITは即死防げる程度でいいね
LOKIのチャンプ陣は中間VITばかりで調整しているせいで
ダンサー入ったら超兄貴持ち以外全員ステ死した
つっても殲滅に特化させたリスクでもあるんだけど
まあ多キャラ用意しないかぎり1キャラでいくならバランスは大事
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 12:49 ID:i1oeObiu: >>714
威力型ならLAとDisの両方を必要としないで
「どちらかが」入っているだけで大抵の職を落とせるというのが強みなんじゃないのかな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:02 ID:00fI3A/V: Ｌｏｋｉはもうだめかもわからんね
カフェがダンサー導入して中ＶＩＴ主力（チャンプ、アサクロ、廃ウィズ）に超中段で無敵の風が吹いてる
対策にＶＩＴ高めても劣化同職にしかならないしな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:25 ID:/uiTgqXT: ダンサー二回殺せばいいだけだろ
LokiのLvも下がったもんだな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 13:47 ID:FR+OSfsk: PvチャンプのDEXは素で90～99がいいみたいだな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 14:40 ID:jIvkbJFM: >>722
無駄口叩くのはどうやって倒すのか書いてからにしろ
場にはLP完封でダンサーは常にスクリーム
ダンサーが入ったからと言って相手の編成が落ちたわけではなく
阿修羅チャンプ勢揃い
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 15:44 ID:/uiTgqXT: Lokiのヤツは他鯖のことはよく侮辱してるが
自分たちのことになるとすぐ顔を真っ赤にして反応してくるな
面白い面白い
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 15:52 ID:YFFUOSOP: つか>>724はロキじゃないだろう
阿修羅はスタンとの相性が悪いから勢揃いってほど数を入れない
自陣用に1～2人程度

ダンサーを倒せないのは自陣に引き篭もって出てこないのもあるが
一番の理由は本来の殲滅キャラが軒並みスタンしてしまうところにある
今まで殲滅力を重視する事にステを絞った火力職がその代償に
ダンサー1人で完全に無力化してしまうのが強いんだ

ニュートラルがあれば装備ですぐ対処できるがそれができないキャラは
PT候補から外れるかスタン耐性を備えたキャラの作り直しを迫られる
ニュートラル購入にしても作り直しにしても本鯖では最短でも数ヶ月はかかる
ボス装備とは言え育成の手間を装備で取り返せるのは強いな
つか特化ステが局所的過ぎて弱すぎる、そうなってしまった柔軟性のなさも欠点
バランスは本当に大事だな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:44 ID:y04ah4U5: いまのPvは常連全員ゴス持ちなのかな？
やべえ鼻水が止まらない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 16:47 ID:mNUQMI+Y: ぶっちゃけスクリームとＨＦの範囲を交換してあげれば
だいぶバランスも緩和されるのにな。
プラギが激しくバランス壊してる気がせんでもない。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 18:33 ID:eggVUjvE: いやそれWS最強杉だろ
A=VステでHF連打してたらVit80でも何もできねーなｗｗ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 18:39 ID:IxBm0Gsn: カフェはRJC優勝ギルドだから全員超中段持ちだろ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 18:41 ID:aA8SHFG5: だからcafeのダンサーが暴れてるんだろ？
WS最強だろ。ってかそれぐらいしてくれないとWSが不遇すぎる
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:07 ID:JnapP850: LOKIは全員超中段持ちなんて馬鹿げた条件になってる時点で諦めろ
恨むなら癌の大会を恨んでさっさと別鯖に移れ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:15 ID:PIm6kZDt: LOKIはゴス制限ルールとかつくってやってんだから問題ないんじゃねーの？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:40 ID:eggVUjvE: 当然制限無しの日だろ
正直超中段が15くらいあるような鯖で
さらに1箇所に13個とか固まってるとか俺はやる気無くなるな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 19:47 ID:PIm6kZDt: >>734
PTM全員とか酷いな
Loki民は諦めたらいいじゃん
資産差でパワープレイされるようなゲームに魅力感じるのか？
まあ今まで自分たちが、弱者に対してやってたことだもんな
真正面から否定はできんか、諦めるほどに妬めばいい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 20:54 ID:K79ct/3s: 弱者に対してやってたとか被害妄想ﾜﾛﾀｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 21:14 ID:C5qFp2PE: 考え方の違いかな?
そういった完成されてしまったＰＴが存在するから週に何回か行われる制限有りの
ＰＴ戦が行われてるんでないんか？
むしろそういった極端な装備に頼らず戦える時間があるなら、そこで名を売るチャンスだと
思うんだが俺の鯖はそういった纏まれるイベントが無いし、過疎ってるからなぁ。
738 名前：735 投稿日：06/02/14 21:21 ID:PIm6kZDt: 補足
制限なしのPT戦の日は諦めたらって事ね

みんな公平に遊べるようにルールを作るのは賛成だし、
バランス等問題はあるだろうが、それをやろうとしてる事には好感が持てる
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 22:23 ID:00fI3A/V: カフェは装備制限のついた金曜シャッフルにはくるが、
装備制限のついた水曜ギルド対抗には来ないんだよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/14 23:57 ID:/WBjd0Hv: 下地となる装備の条件がそこまで違うと制限なしのギルド対抗ってもう面白くないんじゃないのか？
メギン、金、超中段複数、全員ゴスとかもう勝負にならないだろ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 00:24 ID:qdarY2uy: ウルドなら同ギルド攻撃不可のおかげで、数で対抗するって手段があるんだけどな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 02:24 ID:5ItnJBjt: BOT対策来てから途端に更新頻度がガタ落ちしてるけど
とりあえずLokiで有名な教授のブログ

ttp://yaplog.jp/dlce/
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 04:40 ID:CN5Zkiid: >>742
それ見ると本当戦術とか動きとか完全にエミュ＞＞Lokiだな･･･
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 06:18 ID:5FgiBwIo: Pvやるだけならemuに勝てる鯖はないだろ
好きな職ステ作り放題、試し放題、金かけ放題
人数も100人とかいるしな

まぁ今更か
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 07:31 ID:TqinIN1g: PvP鯖はもうだめだろ。
雑魚多すぎ、まったり多すぎ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 09:42 ID:5ItnJBjt: あとTSやハイド透視使いも多すぎ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 11:20 ID:PsfewHtd: 動きとか戦術とか、ツール使える前提で何いってんだかｗ
ツール使いならではのタフさでいい加減にやってるだけやんあそこ。
ツール使えなくしたら一体何人軽々コロコロ転がるんだかｗ

本鯖と似てるのをウリにするなら仕様を1から見直して同じにして
ツールも使えないようにさせないと駄目だな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 11:35 ID:5ItnJBjt: ラスト2行は同意だが、芋とかは最近（12月）までLokiでも常識だったんだぞ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 11:36 ID:5ItnJBjt: 追記
Lokiでは芋が使えなくなった今だからこそSBr等の中距離火力が見直されてる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:05 ID:lJ+KbEc5: RJC？だっけか
商品がボスカードとか神器とかの奴。
それで優勝した人の日記だけど2月3日の日記が参考になる
http://from.milkcafe.to/cgi2/sunbbs/index.html
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 12:55 ID:FxOqgXtf: エミュ鯖はROのシステムを利用した別物のゲームとして考えたほうがいい
情報出すのは大いに結構だがエミュ鯖ということを付け加えて欲しいな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:37 ID:XH4i3dqa: ずっと上のほうでエッジのコーマがSGなどでも発動するとありますが
対人、対モンスターにも発動しないのですが、未実装なのでしょうか。
それとも低確率というのが0.1%とかそういうレベルなのでしょうか。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 17:49 ID:kp0pyjv4: 脳内鯖のみなさんが参加するRJC2006がでましたよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 18:13 ID:qR336YnC: >>753
またLOKIが優勝するだけ。そして更に神器とボスCの山の腐った対人が悪化
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:47 ID:5ItnJBjt: でも今回は賞品がしょぼいけどな
超もs中段もないし
なんだよ+10ぼろマントって
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 20:52 ID:kp0pyjv4: 黒蛇王CとエドガCばっかり選ばれるだろうな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 21:26 ID:9TUEoZ6O: RJCでプリのステどんな感じにする？
やっぱV＞I＞Dなんかね
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:03 ID:VfxazoSu: >>756
エドガーだったら対人だけじゃなくてLOKIはAD含めた狩り場まで死滅するな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/15 22:45 ID:EH1ysgX6: 単純な値段だけ見たらドラcもいい値段行くんじゃないか。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 01:34 ID:L05eMohe: >>749
eRoimoってnPro対応版とかあるけど動かねーの？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 06:49 ID:47enbe48: >>760
死ね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:10 ID:IyjjPRaW: >>760
動くけど、サイトの説明にもあるように従来の芋に比べたらはるかにレスポンスが劣る。
余程のPCなら知らんけど、対人用としては手動を超える代物ではないよ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 09:38 ID:JCEOtQuM: 中Vitってどれ位か具体的な数字も交えて誰か答えてくれね？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 11:01 ID:idcEQ6FN: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 11:26 ID:0yiDxf1a: RJC、もうLoki優勝確定してるのかよｗ
エミュ鯖とかの連中は出ないのかな
766 名前：にゅぼーん 投稿日：06/02/16 12:01 ID:+x9hHWWm: にゅぼーん
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 12:07 ID:9EZyHBtp: >>752
コーマは実装済です。
SGでも発動するかどうかは確認してませんが、
AGIアサシンで普通に殴っても、悪いときだと3～4分殴りっぱなしで
1回コーマが出るかどうかといった具合の低確率です。
実用はかなり厳しいかも(´･ω･`)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 15:14 ID:tRRjo3ZK: エッジかぁ。
コーマ率は知らないがRSクルセパラも持ってみると面白そうだ。
おもちゃで言うと黒ひげ危機一発。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 18:47 ID:e5Wqlcii: 初めてこのスレまともに全部読んでみたが
本当にすごいクオリティで焦った
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 21:47 ID:dc+tdeO4: 誰も釣られないと寂しいだろうなｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 22:02 ID:2pKkZiUg: >>770が釣れました
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:17 ID:L05eMohe: しっかりテンプレはれよ。

>>763
俺の勝手な認識
1~40　ちょいVIT
41~80　中VIT
81↑　高VIT
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:43 ID:VZqZVXvj: >>772
プリ系、剣士系、シーフ系、セージ系、雷鳥系、商人系はそれで良いと思うが

WIZ系、ハンター系、モンク系は
1～30
31～60
61～
になるんじゃないだろうか
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:44 ID:JlUzjcFC: とりあえず低中高で書こうぜ

低４０↓
中４１～６０
高７０↑
おれの場合はこうだな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/16 23:53 ID:JlUzjcFC: ６０～７０が無かったwwwwwwww
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 00:02 ID:usbewqa6: 1~39低Vit
40~79中Vit
80~99高Vit
100~Pizza
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:10 ID:apy60Epu: kak.hta';ken=wd+'START
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 02:30 ID:s/8d8NL/: 1~20　骨
21~40　ガリ
41~60　スリム
61~80　がっちり
81~100　ピザ
100~　貴乃花
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 03:44 ID:OFbd+yFG: 1～20　微
20～40　低
40～60　中
60～80　高
80～100　極

俺の認識ではこうだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:20 ID:0Ye/+njv: 属性付与ゴスポールのLKが11人突っ込んできたらどうなるんかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:31 ID:s/8d8NL/: にゅまやSGや蜘蛛で乙る
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 12:58 ID:bh23EzR/: 何人かに後ろに回られてBB、BDS地獄、またスタブで味方方向に飛ばされSPP
WIZ1だったら壊滅すると思う
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:20 ID:tyOVnHO2: めちゃいけの関取団思い出した
ピザの集団が突撃してくるやつ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 13:23 ID:s/8d8NL/: >>782
自陣SGしてるだけで近づかれないのにBBもBDSもないだろｗ
こっちはSGの中から遠距離攻撃してるだけで勝てる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:38 ID:koi4XjLd: ちと質問なんだが
「対人だけ」を考えるとしたら
LUKは初期値じゃまずいのかな？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 14:43 ID:qWXpttOO: 職と他のステを言わないとなんとも
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 15:43 ID:usbewqa6: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 16:12 ID:Wio8QuOm: ニューマ乙
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 16:12 ID:Wio8QuOm: >>788
新参乙

>>789
ここまでテンプレ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 18:47 ID:TAeD0Edf: >>785
マジレスしていいのか謎なんだが。
GvGは別として、PvPでLukが必要とされる場面が思いつかない。
もしもLukにふるとしたらベース98で余ったポイントを使うくらい。
そもそもどの場面で「LUKは初期値じゃまずい」と感じたのか聞きたい。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:22 ID:apy60Epu: タンって自分の舌で慣れてるから味しないんだよね→ためしてみる→キス

ってのを思い出したんだが、どこに詳細あったっけ？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:29 ID:koi4XjLd: いやごめん説明不足だったね、スタンや呪いの耐性についてなんだ
私はVit60なんだがｽﾀﾝや呪いがまだ結構気になるんだよ；；
職はｼｰﾌ系・・なんだけど次Ｌｖ上がったらどっちに振った方がいいのか
迷ってるんだ・・・というか787で書いてあるのLUKの意味は嘘・・？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 19:45 ID:usbewqa6: ポポ　ウソ　つかない
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 21:07 ID:JdaCyz9V: くそども
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 22:50 ID:xoU7MgVt: >>794
なんだ、目糞？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 23:05 ID:Wio8QuOm: >>795
うっせー、鼻糞
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/17 23:06 ID:s/8d8NL/: >>796
喧嘩はよしたまへ、耳糞
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 06:04 ID:cXva0h6f: LUKは多量に振らないとあまり効果ないから微妙
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 09:45 ID:IXLva5yS: 塩は多量に振らないとあまり辛くないから微妙
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 14:09 ID:/eZNQ3lW: >>792
そのマジレス新しいなｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/18 14:30 ID:44dpgE/W: 最強の編成のテンプレおもしろいか？
もういらないだろ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 06:17 ID:oR8NsaJL: プリ*2
WIZ*2
阿修羅*2
ブラギ
教授*2
LK
アサクロ*2

これが現在最強の編成だな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 08:11 ID:peJVnrrx: 廃プリ*2
廃wiz*2
クラウン
メギン2個チャンプ*2
メギン2個EDPSBアサクロ
連射型SBr*3
教授

全員金ゴス超持ち
これが現在最強の編成だな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 13:02 ID:WI+o7RSO: 結局アサクロ最強なんじゃねーか
自分が勝てないからって掲示板でピクピク陰口叩いてた雑魚共は死んで詫びるべきである
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 13:50 ID:p8AHFzkm: 永田「ロン！三万六千！」
武部「・・・」
永田「早く点棒を出したらどうなんですか」
小泉「いや、先に手牌を倒せよ」
永田「この手牌は、最大限守ってあげたい」
小泉「チョンボなんじゃねえの」
永田「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
安部「４枚目の西でロンってことは国士無双か？俺「北」を４枚持ってるぞ」
永田「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
小泉「だったらロンなんて言うなよ」
永田「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
安部「誤ロンは８０００点だよ。早く払え」
永田「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
小泉「おまえがロンって言ってるんだろうが」

永田「マスター！マスター！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
検察「う～ん、こんな役知らない。テンパって無いでしょうこれ？」
永田「・・・話にならない。前原さん！前原さん！」
前原「これはアガってる。アガってないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
武部・安部・小泉「え～？！」

安部「なんて役かだけでも教えてよ」
前原「役名は現在協議中」
武部・安部・小泉「え～？！」
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 14:19 ID:XngrXyHp: どうせなんだから、RO風にアレンジしてくれよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 17:01 ID:+EMMiT1p: >>803
そこまでするならバルムンとかも含めろよｗｗｗｗｗｗｗ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 17:56 ID:ZoAwj15t: >>803
本当に最強っぽい編成だな（１３人だけど
現実に作れそうなPTで勝てる編成が思いつかない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 18:00 ID:asumAb/f: 金あるならLPいらんしなｗ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 18:38 ID:p8AHFzkm: May I tell a story purposing to render clear the ratio circular perimeter breadth,
revealing one of the problems most famous in modern days,
and the greatest man of science anciently known.

バカには理解できない英語
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 18:42 ID:asumAb/f: とかいって、翻訳させようとする魂胆がﾐｴﾐｴ。
自分で調べな厨房さんよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 19:12 ID:vyRFrEdy: Ma
r
a
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 19:21 ID:p8AHFzkm: 翻訳じゃなくて言葉の真意なんだけどなｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 19:29 ID:1DbMvfyk: 今の最強の編成はこうだな

プリ*2　Dex>Vit>Int=Str
Wiz*2　Dex>Vit>Int=Str
アサシン　Agi=Vit>Dex=Str
騎士　Vit>Agi=Int=Luk=Str
モンク*2　Dex>Str>Vit=Int
モンク　Str>Dex>Int=Vit
アルケミ　Vit=Dex>Luk
鳥　Int>Agi=Vit>Str
踊　Vit=Agi>Str

全部の職が未転生なのはオーラまで育てるのがきついため
ほとんどの職にStrが振ってあるのは紅Pの搭載量を増やすため
この編成が脳内では最強だと思う
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 21:10 ID:TZZVNmjj: >>814
禿同
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/19 22:43 ID:t4V6oOo6: >>814
紅Pとかﾜﾗｗｗ
アイスに決まってるだろ。
ゴス着てると敵前で凍るぞ。インパクト大。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 00:12 ID:xlbpfGfz: 紅Pなんて使ってる時点で最強でも何でもない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 00:13 ID:nap4krZ6: そんなマジレスしても・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 02:04 ID:mr1zAec8: ﾐﾙｸが安くていい
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 02:15 ID:Wyv54jvU: >>813
なら日本語で書けばいいじゃないマリー
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 02:26 ID:Wyv54jvU: と思ったけど読んでから気づいた、円周率の覚え方だったな
得意気に語ってるとこ悪いがそれくらい誰でも知ってるぞ・・・
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 05:28 ID:tZWbgDoU: 短中距離最強はアサクロ、
以前FA砂がどーこー言ってた奴、詫びいれろ。
ごめんなさいくらい幼稚園児でも言えることだぞ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 06:46 ID:kGWqo/wc: ふぉめんなさい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 06:58 ID:YeJZLm21: >>822
勇者様も忘れないで＞＜
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 08:36 ID:dAldDt9e: ロキのPVってPV鯖みたいなかんじなの？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 08:39 ID:0N5M6Ryu: >>825
百聞は一見にしかず。捨てキャラでも作って一度見に行ってみたらいいと思う

既存鯖の中じゃ一番Pv鯖に近いんじゃないかな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 14:00 ID:BW4fEjys: もうあの鯖管理人が放棄してるしＴＳやり放題だし
寂れてるし終わってる＞＜；
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 15:01 ID:Wyv54jvU: 今不正ツール対策パッチ作ってるらしい
完成するまでは不正ツール使用者をBAN＆新規垢登録停止
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/20 23:27 ID:mr1zAec8: ｴﾐｭ鯖で対人やるのに引け目を感じてる奴はloki以外ないだろ・・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 01:51 ID:ER9WWu9I: 別にLoki民も普通にいるけど
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 05:40 ID:st3GDGQ+: http://direct.webmoney.ne.jp/0511ragna/index.html

たれ人形またまた再販ｗｗｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 07:13 ID:zsgXjYg2: 過疎鯖住人はｴﾐｭ鯖やれよ。ｴﾐｭ鯖に何か引け目感じてるなら
loki鯖しかまともにPvできる鯖ねーよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 10:44 ID:rqgvvv5/: んでLokiにいったらBossC神器有り杉話にならねーって叫ぶんだろ。

各鯖でイベント開催とかで頑張ってる人も居るんだから、
それを無視して、板ルール違反のｴﾐｭを叫ぶ奴ってのは
一体どういう了見してるんだ？本当に謎だ、謎過ぎる。

ROというMMOの対人とROを題材にした２Dアクションゲームでは
全く土俵が違うと言うことを理解したほうがいい。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 10:56 ID:LYNvEOq9: 土俵は違えど基本的な動きや反応や戦法、連携なんかは全然エミュでも培えると思うが。
まあ別に至高レベルの会話をしようっていうスレでもないんだし、過疎鯖のレベル低い話でも
してりゃいいんでないのこのスレは＾＾；
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 12:06 ID:ER9WWu9I: Lokiがまともというか、
あれだけプレイヤーがいるLokiでも実際にまともにPT戦とか出れるのは
各ギルドから12人*3ギルドくらいの約36人
つまり極極一部が熱狂的というだけ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 12:34 ID:bi4bh0mw: 熱狂的になれるのは競う相手がいるかいないの差だろう
鯖が違う環境が違うなんてたいした問題じゃない
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 12:46 ID:9uO9aJYG: >>835
先週の土曜日ＬＯＫＩＰＰ見に行ったんだけど、
プロンテラに70人ぐらい居たぞ、他ＭＡＰにも10人単位でチラホラ
これって、多くねぇ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 13:00 ID:BQe0SjbH: >>837
LOKIでも3PTしかここで語られるような理想の高い構成にできてないってこと
後のPTは12人詰め合せただけのが多い
まあそれでもPT組んで対抗しようとする心意気は評価できる所はある
どのギルドでも最初から強かったわけじゃないしな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:09 ID:6ENMNB2e: 自分が育てたキャラでどの程度戦えるのか
ってのも楽しみのうちのひとつなわけで
毎回最高な構成にしてってのとは違うがそれはそれでいい
エミュ鯖はさっさとLiveroにエミュ鯖Pvスレ作ってこいよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:15 ID:woaCiczZ: >>838
いやLOKIは構成以前なんだよ。一部が神器とボスcで固めてるのに一般が勝てるかっての

だから一般は一般でやってるだけ。やる気なんか起こるわけがない
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:35 ID:jcizllTU: 新スキルが3/14にきてどうかわるだろうな予想してみ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:41 ID:Yk15Z+Hc: 3/14以降の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではアシデモが実装された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員銃奇挿しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:43 ID:Yk15Z+Hc: ×　この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
○　この編成が新スキルが来た今一番強い編成だと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:49 ID:jcizllTU: アシッドデモンなんたらって
ダメージどれくらいくらうんだ？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 15:58 ID:3ZiKduw0: アスム無いと10000程食らう
ダメージよりも武器防具破壊オプションが強い
が散財はEDPを越える可能性高し
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 16:01 ID:5fUhMGdn: アスム無しだとLAで高vitに20K？
Sbrに毛が生えた程度か。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 16:04 ID:jcizllTU: あんまVITあげるとヤバいことになるわけね
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 16:31 ID:jcizllTU: つか破壊率10%とかいって
アンフロ3～4着必要なんじゃないか・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 16:42 ID:9jsBsMmH: ゴーレム挿さないと鳥や前衛がうんこ
LP出すともううんこ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 16:48 ID:zsgXjYg2: >>840
一般同士でもPPできる環境がどれだけ凄い事か・・・・
他の鯖のPP見ると良く分かる
851 名前：& ◆QNgbdqp0M. 投稿日：06/02/21 16:50 ID:hKI0OTjE: >>848
破壊可能な武器ならそれも用意あわせて持っていけ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 16:55 ID:ww/fK78x: エミュ鯖じゃないんだし破壊目的でアシデモ使わないだろ・・・
確か1回10Kくらいかかるんじゃなかったか？
あと武器破壊できない職もいるから結局狙われる職は固定されるだろ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:12 ID:jcizllTU: でもダメかなり高いしPVやる人なんて
100発で1Mなら安いとか思ってる人も多いらしいから見境なく撃ってくるでしょ
奴らはカートあるから瓶詰め込めるだろうし
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:20 ID:3dnmFNEk: 普通に安いと思う
モチなかった時代だって阿修羅をぽんぽん打つような奴らの集まりだからな
ただまあ数字だけ見れば無茶苦茶優秀だけど、実戦でどこまで通用するかだな
PT枠に入れるまでもない程度なら結局は2PC控えコーティング要員になるだろうし
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:24 ID:jcizllTU: アシデモって射程4でしょ？
あんまとどかんのかな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:27 ID:bi4bh0mw: >>855
それシールドチェーンだろ
ADSはアシッドと同射程
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:30 ID:A/8PLH3l: 射程はアシッドと同じじゃねーの？。
INTカンスト+INT装備で相手VIT100でも10kはいかねーっしょ。
タラアレレイドで6～8kくらいだったと思うが。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:40 ID:duMK3r6u: VITカンストVITジョブ補正MAXアンゼ10フルVIT装備（VITDEF200ちょっと）
でタラあれレイドなしで計算したら90kだった
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 17:43 ID:SiGg0ykF: 90k....
阿修羅でもでねー

てか、錐乗るとか訊いてたんだが、バゼ一択ですか。
メルブレ、エッジとかも全部乗らなさそうだな。
アシッドから推測出来そうだが、アシッドの仕様しらねー。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 18:15 ID:jcizllTU: まぁVIT40の俺はなんとか生き残る
品詞だが
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 18:31 ID:5fUhMGdn: >>859
バゼ一択ってわけでもないな。
luk+10がついたエクスキャリバーのほうが良い。
ATKとサイズ補正が関係するなら圧倒的にエクスキャリバー。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:23 ID:Yfl6I790: 完全にVITカンストサクリは終わったなｗ
アシデモ終了、他職とちがってオーガやスパイク装備固定できないしな
サクリ使うときは特化武器装備になってしまうし、つまりサクリのポイントが無駄
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:29 ID:zsgXjYg2: >>862まぁ万人に無敵の職業なんて存在しないだろｗ　なぜ終わりなんだ？

アシッド最強みたいな雰囲気だけど
ピクにダマで殴られただけでも倒すの辛いよ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:29 ID:bi4bh0mw: >>862
DFでいけるんじゃないか？
つかVITサクリ自体趣味キャラだし終わっても仕方ないな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:32 ID:H8YaCB0c: >>861
基本的に対象のVIT(def)と使用者のINTに依存なのに武器ATKとかﾜﾛｽ
せめてケミテンプレぐらい見てこいよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:33 ID:Yfl6I790: >>863-864
無敵の存在とかいってるわけではなく
PvPサクリのためにVITカンストしてるのが無駄になったという意味

たとえば
VITカンスト教授→オーガ装備
VIT100LK→コンセ
VIT100廃プリ→スパイク

こういった固定装備（スキル）による対策があるわけだが
サクリ型はそれがない
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:39 ID:obq5zgBB: OGで防げるよ
DFは無理
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:41 ID:zsgXjYg2: VITカンストは攻撃力の為だから、無駄とかそういうんじゃなくてサクリ型なら必須だぞ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:54 ID:QOMjG30p: オーガじゃADS軽減できねーだろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:54 ID:A/8PLH3l: アシッドは減算DEFじゃなくてVIT値っぽいから装備で対策は出来ないと思うが。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:55 ID:A/8PLH3l: アシデモ、な。
あとコンセも減算DEFが下がるだけだ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 19:59 ID:Yfl6I790: そうおもって勘違いしてるやつおおいけど
海外ROプレイヤーと確認したからアシデモ対策の武器になってるのは本当

どっちにしろ3/14待てば実装されて詳細わかるんだし
あがるさがるで言い争っても意味ないか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 20:03 ID:H8YaCB0c: 直接VIT値でこの手のダメージ判定ってぶっちゃけありえないと思うんだが、どうなんだろうね
エンジェラスでダメージ増えるとか、同VITで乗算defが別のMobでDMGが違ったら
はっきり分かるんだけどね

3週間も先だから、少なくとも後5回はこの議論がループしそうだ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 21:53 ID:ORmUrpzT: 生体Dで擬似対人をしようと考えている漏れ

・・・例のあの人が出てきそうだな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 22:15 ID:H8YaCB0c: そしてハイウィザードカトリーヌ御一行に瞬殺される>>874であった
876 名前：香取投稿日：06/02/21 23:31 ID:rVGNK1OZ: Wizを舐めたらあかんぜよ。このPv房どもが！
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 23:37 ID:tK6Jp1Qp: まぁ落ち着いて茶でも飲め
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/21 23:41 ID:zsgXjYg2: まて俺のケツを
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 05:09 ID:aEk22RDG: やはりアシデモがPVでは注目ですな
アシデモ計算出来るまでVITを60でとめてるし・・
あれってニュマで無効に出来るんだっけ？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 05:35 ID:V0xTCiI8: そこまで注目してるなら自分で調べようや
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 05:46 ID:BhjlPBEV: GWでlokiでPvやってたって自慢してた奴等がいたんだが凄く弱すぎました。
チョン相手に虐殺されてんじゃねーよ。
すげー期待してたのにがっかりだ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 08:20 ID:KZBn92GC: guildwars?
対人クソって訊きましたが、どうなんでしょうか。

すれ違いか。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 09:18 ID:gsEG6/oB: ニュマでADSのダメージは防げるけど、破壊効果はどうにもならないらしい（10%）
DS・MSとかと同じで移動キャンセルもできるらしいからブラギあれば連打可能っぽい
ADS対策でDEFやVIT落としたらEDPSBで即死するだろうからラインがぎりぎりだな

某鯖に金ゴキ持ちのWSがいるんだけど、かなり化けそうで怖いわ・・・
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 10:11 ID:F5OhWH/p: なぜWS？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 10:27 ID:p7U74Wf9: 本鯖って罠直置きできる？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 10:54 ID:h+7sk8o8: 自分で調べろカス。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:01 ID:ELsm5VZ1: アシデモの威力がとんでもないとしたら、
WOF+ニュマゲーにもどるんかいな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:02 ID:3UFfmspE: WSの追加スキルはOTMAXはOTタイプの加算、CTはカード効果が乗らない、更には近距離スキルと。金ゴキには関係無いがブースト縛りもあるな。
心配しなくても化けないと思うよ。

錐あれば今までよりは戦えるってくらいじゃないかしら。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:19 ID:0/K+X0Na: 誰かlokiかどっかの人が書いたPvの歴史みたいなサイトを教えてくれないか
前に見た記憶があるけど読み流したから忘れちゃったんだよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:20 ID:iU5FzpqW: ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:25 ID:sLpPn9QV: ゴスもアンフロも壊されまくりでもうダメポになるのか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:34 ID:sLpPn9QV: てかなんでVIT多いとダメージが増えるんだ
普通減るだろ。
それともあれか、VIT多いと肉がたくさん付いてるからよく燃えるってことか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:35 ID:X2Dvxe51: ＷＳは化けないよ。
頼みのＣＴもカートブースト状態じゃないと発動できないし、敵の目の前でカートブースト＞ディスペで乙。
まぁそもそもキンゴキあろうがスタブ、ＣＡで乙･･･。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 11:39 ID:sLpPn9QV: ハイパーメマーは射程がせめてSピアぐらいあれば
強かったかもしれないが・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 12:02 ID:wQRaCzhQ: >>892
こっちのスレにどうぞ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136462520/l50
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 12:25 ID:2nDJs5FF: >>893
ところがどっこい
カートブーストはディスペルで解除されません
まぁDA、QM、私を忘れないで辺りで解除されるんだけどね
つーかWS持ちの人はPvで活躍できない事くらい理解してる
WS持ちでPv好きならそれ用にキャラ作ってるだろ普通
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 12:47 ID:sLpPn9QV: WSはむしろBOSSで復権をはたせ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 12:53 ID:iNgj6A4c: >>897
ないないｗ
過剰精錬して露店してればいいと思うお
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 13:02 ID:PypFVrix: WSは適当に精錬して露店してるだけで一日軽く20Mは稼げるぞ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:08 ID:nN2/nKGx: ＷＳで精錬露店して資金を稼いで阿修羅やＥＤＰで心置きなく散財。これ最強。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:38 ID:NgPF9MzU: >>899
job60↑2PC専用露店さえあればまじで稼げるらしいな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:17 ID:p7U74Wf9: 対戦すっぞｗｗｗｗｗｗｗ
オンラインロボット格ゲー『クラッシュミー』
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１８歳以上のおっさんどもは荒れるからくんなｗｗｗｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:03 ID:PypFVrix: 18歳未満の青ガキは日本語も読めないのか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:22 ID:zv4hOWaC: 18未満のインターネット利用不可能にする技術が早く欲しい
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 21:59 ID:zv4hOWaC: 廃WIZは
DEXカンスト＞INT込み105＞残りVITでいいよな？
それともＩＮＴ足りんか？そこらへんどうよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:05 ID:3UFfmspE: 構成がある程度揃ったPT戦前提ならそれでいい。
雑魚相手に俺TUEEEしたいなら高INT。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:18 ID:zv4hOWaC: さんきゅ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 23:03 ID:e720p5PD: ここはいつ見ても本当にハイクォリティですね・・・
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 06:43 ID:KR2vbEUI: ttp://itamae.versus.jp/diary/
自分がGV特化しか持ってなくても必死で検証検証
Lokiの奴は本当によく頑張るね
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 10:05 ID:bGUK7sYt: 本当こういう奴のサイトみてると必死を通り越して
呆れてくるなｗＧｖＧとかＳＳ付で解説日記書いてるやつまじうけるｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:02 ID:CKT20j/I: つーかそいつのページリンクするなよ。本人が喜ぶだけだからｗ
最近はPv全然来てねーし知ったかもいい所。
てかあの糞重いGvで連射でもする気なんかね。
両手でうってる方がよっぽど強いぞ。
まースレ違いっぽいな。Gvスレに持って帰るわ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:16 ID:gqpUYYGa: 質問です。　PVでパラディンが活躍するにはどちらかいいでしょうか。
STR=VIT>DEX=AGI の献身サクリSdCn
INT=VIT>DEX の献身GXプレス
まだ実装してないスキルもあるため難しいとおもいますが
よろしければ指南お願いします。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:57 ID:YgJgyxeQ: >>912
おまいさんがPvでどう活躍したいのかわからん。
献身してWizチャンプ守りたいならヒールもできる後者だし、
とりあえず敵ぬっころしてみたいならサクリあたりじゃねーかな？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:07 ID:ARDWjVe2: 話題になってるアシッドデモンだがあれって強制無属性だよな？
ならいろいろと解決策はあると思うんだが
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:08 ID:S1gCwU/U: >>909
検証はいいが実戦経験が書かれてないのが参考にしにくいな

>>910
サクリは献身の併用としてVIT触れるかもしれんがSdcnはSTRカンスト近くしてもダメージがしれてる
しかも強制無属性、DEF適用、SPPのような足止め効果もない
ステをこれだけ犠牲にしてこの程度の性能なら他ステに振ってできる事の可能性を探した方が賢い
プレスにしても献身で必要なステをそのまま利用でき、さらにその役目を壊さず補助として使えるスキルだしな
Sdcnと献身はステでも動きでもセット扱いにしづらく両立しようとすれば何がしたいのかわからないキャラになる
つきつめるならどうでもいい職はいなくてもいい職、違う職に枠を譲った方がまだPTのコンセプトを見出しやすい
まあパラディン「だから」できる役目を考えれば自然に必要なスキル、それに見合ったステは見えてくるんじゃないか
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:09 ID:S1gCwU/U: すまん、>>915の後半は>>912のアンカーミス
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:13 ID:ARDWjVe2: あーすまんアシデモは無属性だが属性あれば肩は貫通するらしいな
ちなみに対人時のダメージのSS特集
ttp://blog47.fc2.com/n/nounaiserver/file/310423330.jpg
こんなんきたら完璧過疎るとおもうんだがｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:14 ID:ARDWjVe2: ぐはすまん別のSSだった
つってくる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:03 ID:LTSmMVY8: パラはVITカンストで正解。
あれ、レイド、アリゲ２でアシデモは対策たてられる。
それにタオかゴス持ちならそもそも落ちん。
920 名前：912 投稿日：06/02/23 15:42 ID:gqpUYYGa: 情報ありがとうございます。
皆さんの意見を取り入れてもう一度考え直してみます。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:14 ID:1rry5hW+: >>917
アシデモはVIT振ってない人には40*10とかしかダメでないから。AGI型には痛くもなんともない
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:17 ID:S1gCwU/U: >>921
ADSのためにVIT抑えるのは懸命な判断とは言えないけどね
HP不足とスタン率を解決する手段があるなら別だけど
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:25 ID:1rry5hW+: いや、俺AGI型
VIT型には勝てないけど、ｱｼﾃﾞﾓには勝てそうじゃん？
VIT型と同じ人数だけｱｼﾃﾞﾓｸﾘｴが出現していいとおもうよ

そっちのがグーチョキパーの関係で公平じゃん？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:35 ID:S1gCwU/U: >>923
特定職に対するタイマン戦はバランス糞過ぎて
そもそもじゃんけんなんてものが成立しないぞ、型以前の問題
じゃんけんが成立するのは必須職を揃えた上でのPT編成による組み合わせ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:37 ID:1rry5hW+: >>917
それはないｗｗ
ステ限界突破できるエミュ鯖よりダメージでけぇよｗｗｗｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:43 ID:1rry5hW+: INTｸﾘｴ　vs　AGI型　　　AGI型有利
VIT型　　vs　　AGI型　　　VIT型有利
VIT型　　vs　　INTｸﾘｴ　　INTｸﾘｴ有利

俺はこんな感じでVIT型に対する牽制が出来ていいと思ったんだが

錐とかﾊｯｹｲじゃAGIよりVITがつらいって場面はなかったしなぁ。
ｱｼﾃﾞﾓのお陰でAGI型も対人の選択肢になるのはいいんじゃないか？
VIT型にはツライだろうが、AGI型にはありがたい新スキルだと思うぞ？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:14 ID:S1gCwU/U: >>926
＞錐とかﾊｯｹｲじゃAGIよりVITがつらいって場面はなかったしなぁ。
SPP、EDPソニック、錐SBｒの物理部分の回避、ASPD上昇でスキル回転率確保による職性能の底上げ
AGIは目的あって振るステであって何の意図もなくAGI振って
防御面がVITより劣化というのであればAGIとういステの認識自体間違ってると思うよ

ADSについてもそう、このスキルに決め撃ちして言うなら高VITより低VITのがダメージは低くなる
けど大事なのはその先にあるPT戦での有利不利
「VIT型ではADSが痛いだからAGI型有利」こんな特定スキルに対する対処だけで自分で言ってるじゃんけんが成立すると思えるのか
クリエのADSだけに有利ならそれでいいという満足感で終らせるならその通りだけど
他の要因完全無視で語ってる時点で俺はそりゃないだろうと思うけどね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:23 ID:LisBw6S4: AGIというか低VITはダンサー乙だからなー。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:24 ID:LisBw6S4: それ以前にLAスキル乙だったすまんこ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:44 ID:+OLgaZvQ: VITありきでのAGI振りは解るんだけど、VIT無しのAGIってやっていけるのか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:49 ID:9NfZ/xgZ: なんつーか
アシデモは武器と防具の両方を破壊する
これはAGI型でもVIT型でも共通
コートの使用に関しては２PCすればいいだけだが、うちの鯖のPv大会だとPT外支援が禁止だったりする

さらに言えば、現状の塩酸だって遠距離で防具を破壊するし、万能薬で解除できない出血もある

何を言いたいのかというと、AGIだから死なないと言うのはいいが、武器も防具も壊れて
ピクになりましたってのは無しだぞってこと
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:02 ID:1rry5hW+: だから、アシデモに関しての話なんだが・・・・・
PT戦前提とか、叫びダンサとか別の要因だされても困る
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:07 ID:+OLgaZvQ: >>932
VIT無いAGIが対人でどうやって勝つのか教えて欲しい
アシデモクリエ相手でもスタンインベ乙じゃないのか
塩酸で出血してさようならのような
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:10 ID:1rry5hW+: 現状バランス～VIT型のが有利なんだから
アシデモみたいに、AGI型が有利な要素が入っても良いんじゃない？
高VITを一撃で葬れるスキルがさらに増えればAGI型PP参戦者も増えるんじゃないか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:13 ID:1rry5hW+: >>927
だから、現状がAGI型不利だから
AGI型から見て、アシデモみたいにVIT型のみを牽制できるスキルが増える事はいいって言ってるんだぞ？

現状の状態異常の仕様なら
ハッケイの威力が10倍くらいになって錐の効果が10倍くらいにならなきゃ
VIT型とAGI型は共存できないだろうな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:17 ID:S1gCwU/U: >>934
AGI型参戦者って括りで言う考え方がそもそも辺じゃないか？
俺から言えばばVITにしてもAGIにしてもPvで必要なステだから振るって認識
Pvありきの型であって、型が先に決まっててそこからPv参入ってのが想像つかない
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:18 ID:S1gCwU/U: すまん、>>936ちょっと誤字多いな
言いたい事を読み取ってくれればありがたい
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:39 ID:1rry5hW+: なる。理解した。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:25 ID:ftCnEsJb: 夢見すぎなAgi型さん・・・
SBrだけで沈むのはやめてくださいね・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:31 ID:MBqx/dpF: いままでは余裕あればVit１００が理想だったからな
Agi振る価値が増えるのはおもしろいな

どっちみちVit低すぎるステが駄目なのは変わらないな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:31 ID:pP8rptbV: アシデモがVITに有効ってだけで、VIT無しのAGIが強くなったわけじゃないぞ？
VITに比べると弱いからAGIがダメなんじゃないし
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:38 ID:BAlMWL9a: とりあえず、どの職の話？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:47 ID:TU4BLhq+: ゲームでそんなかっかすんなよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:59 ID:pP8rptbV: 相対的に強くなったのは、VIT40～60程度のバランスステ？
オーガやスパイク装備で教授や廃プリはなんの影響も無さそうだ

それはそうと、LokiのRWC優勝ギルドに対して他のギルドの勝ち目が完全に消えそうだな
ブラギスクリームで中VIT以下は乙、高VITで作り直してもアシデモで苦しむと
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:42 ID:HAiU80yA: オーガやスパイクもそれなりのリスクはあるだろう
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:48 ID:C1fSWA0T: 杖のカードやINTがなくなるくらいだろう＜リスク
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:20 ID:vuZCvJXU: Defが下がるってことは物理スキル、EDPSBやグリムが比例して強くなるな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 05:47 ID:5LzwVoQH: 今物理スキルって何があるよ
DSはDEF下がったところで問題にならんし
EDPSBグリムだけじゃね？

Sbrは錐装備だとオーガ装備時のほうがダメ減ったりするし
他に思いつかない
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 05:55 ID:r9axh2W6: BBとかは？
微妙だがｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 06:08 ID:m0YasDmV: いやDSとか♯とか結構痛いぞ？
弓持たないと撃てないしAGIがそれなりにないとダメだから十分対応できるが。
一応ArVもDEFに依存してるな、付与すりゃ十分追撃としての威力はあるし。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:02 ID:F0DCsf6l: VIT90↑以上ある廃プリとかはLA無しでも
アシデモ即死っぽいな。
VIT下げるとSbrにやられてVIT上げるとアシデモにやられて・・
時代は中VITか
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:08 ID:C1fSWA0T: だからスパイク持っとけよ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:36 ID:N/I/W9ML: アルケミテンプレではアシデモの計算式は
(INT×0.281)×(1+VIT×142/100)×スキルレベル

Defが含まれていないのだが発勁や錐と同じ計算式なのだろうか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:49 ID:5LzwVoQH: どうなんだろうな
減算DEFじゃなくてVitであるソースって出てたっけか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:52 ID:C1fSWA0T: アンゼを使ってもダメージが増えてないってのならあるかな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 11:00 ID:Nltbd9TO: 錐なんかはDef+Vitだが、アシデモはVitのみで判定って事じゃないのか？
ステ部分の表示Vitのみで判定だったら南無いな。装備なんかで軽減出来ないって事になるし。
癌が斜め上の設定するだろうからまだなんとも言えないが。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:24 ID:yfl+JJ1H: >>953
その式、ケミスレでも載せるかどうか荒れまくり
これ載せなきゃWikiの他ページを消しまくってやるなんて暴れた奴まで
出てきた挙句に載せられた式だからなんとも言えないよ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:31 ID:WATKb7Rl: >>951
とりあえず某鯖ではそんなことはない。
V100でもたらあれれいどつけときゃアスム無しでも平均7kだ。

上の方にゃ海外ROじゃ減算DEFで軽減できるとかいう話もあったが本当かも同じ仕様かもわからないしな。
くりゃ解ると。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:54 ID:rr+cZFaa: VIT（減算DEF）でダメージが上がるのにVIT（減算DEF）で軽減できるとかこれいかに
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:01 ID:k7VwfS4j: >>959
VITと減算DEFは別だろ、VIT+VITボーナス＝減算DEFだ
例えば状態異常系は左辺で判定するしアンゼ、錐、八景なんかは右辺にかかる
ADSはどっちで判定するかまだ確定できるソースが出てない
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:25 ID:WATKb7Rl: >>959
ああゴメン、言い方悪かったです。
コンセや減算DEF減少系の装備で軽減出来る(=判定が減算DEF)って事ね。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:45 ID:sYaj40Uw: >>958
そのエミュ鯖はバランスの為にそうしてるんじゃないか？

V100もある奴がタラレイドアレ装着して7ｋはありえんｗ
韓鯖のステとダメージから逆算した結果が上の式だったはず
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:48 ID:C1fSWA0T: だから少なくともその式は間違ってると何度言えば
まぁそれでも7kは相手のINTが低いだけの気がするが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:59 ID:sYaj40Uw: >>963
んなもん分かってるよ
信憑性の高い式がどっかにあったはず、ちょっと探してくる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:51 ID:nCt5Ao9q: 一つだけはっきりと言えることは
高VIT相手にアシデモのダメージが全くばらつきが無く固定なら、減算defではなくvit依存
同じ敵相手に連打してるようなSSないかな・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:02 ID:aXMJZvQK: タラレイドアレ+アスム+対人　だとVIT60程度の相手だと3ｋくらいしか入らなかったような？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 08:35 ID:4T8ctO+d: そろそろ次スレだな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 09:17 ID:jrmYImFU: ADS計算式ﾎｼｽ
中VITて６０～８０か？この間の差だけでもかなりダメ変動しそうなんだが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 09:27 ID:I5gQvTpe: 詠唱１秒ディレイ１秒だったっけね
１発もらったら２，３発続けてもらいそうで怖いな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:39 ID:Fm5MSk+2: アシデモがきたら
Agi型は今までどおり別のスキルでｒｙ
Vit型は錐アシデモでｒｙ

終了
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:01 ID:nO+9+I+S: そこでLuk型
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:08 ID:8x0RX7mD: >>969
アシデモって、前にジュピロスの動画見たときモーションディレイが長そうに見えたんだけど
どうなんだろう？投げつけた後に多段HITしてる間ずっと投げたままの形で固まってた気がする
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:43 ID:VgHvhGQy: モーションディレイというか何もしなければずっとその形で止まってるよ
ｽﾘﾑPPしたら固まるのと一緒
移動キャンセルかスキル使うとすぐ動ける
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:57 ID:YmljyM9J: >>970
錐は100%のらねーよ･･･
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:34 ID:aXMJZvQK: アシデモはスタン武器で投げつけるのが効果的だな。
ヒドラｃとか乗らないかわりに状態異常ｃは効果でる。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:34 ID:Poju2aAv: 相手のVITが高いことを考えるとスタンは微妙じゃないか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:40 ID:aXMJZvQK: あんたなんてINTだけあげてなさいよ！！
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:48 ID:ASwLmICx: ここだけの内緒話だけど
リヒタル来たら阿修羅チャンプが最強らしいよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:13 ID:F7qYl7HD: >>970

次スレよろ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 18:13 ID:nO+9+I+S: >>978
阿修羅×　教授○

もうすぐ阿修羅と言う犬を飼う教授様が、通常狩りで見れるようになるんですねｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:13 ID:V8GHlTlc: >>976
高VITなら予想通りのダメージ
低VITでもスタンさせるという保険がある　　　って意味じゃないかな

使えるとは思わないけど・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:35 ID:cN+X7ufZ: でもアシデモって費用かなりかかるんじゃ？
阿修羅より高いっしょ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:54 ID:QfLJvs58: 自分で作ればそんな高くない、そりゃ餅連打阿修羅よりは高くつくけどな。
俺の鯖にミョル持ち90代のINTクリエがいて恐ろしいよ(´ω`)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 21:15 ID:8x0RX7mD: 火炎と塩酸を高Lv製薬ケミで作ったとして、1発約7kってとこだな
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:13 ID:1CNkSpnC: 妖精さんが集めてきてくれるから連打できるってｗｗｗ
LAアシデモでタラあれアスムの上から即死テラツヨス

まぁ問題は
そのクリエ自身もLAアシデモで即死乙なところだ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:58 ID:tZnc2WYc: そして超兄貴c装備した中VIT集団が、ブラギスクリーム+アシデモで暴れる
LokiのPvPは本格的に終了しそうだ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:32 ID:GMScQOgE: 一応作成依頼してきたけど初めてだから間違ってたらすまん・・

>>974
言い方が悪かった
錐Sbr・アシデモでｒｙ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:07 ID:8jEnFe5n: PvPについて語るスレ Round-27
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140890800/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1140890800&ls=50
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 05:15 ID:sE9a640M: ニュマで防げないの？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 05:16 ID:vyIy++cq: いつまでもあると思うなニュマと親

ニュマの切れ目が命の切れ目
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:16 ID:vyIy++cq: ses民いる？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1139965657/441,443,446,447,454n
というわけなんだが、sesでは夕日→ブラギを普通に戦略に組み入れてる鳥がごろごろいるのか？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:18 ID:SjchZDnz: ナイスアイデアだけど、うちの鯖にゃいないな
モーションは歩いてキャンセルする
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:26 ID:jtV2m5s9: ていうかLP張るとニューマ張れないしな。
アシデモの為だけにLPよりニューマ優勢するわけには行かないし。
アスムの上からでも恐ろしいダメージだがアスム切れないようにするしかないな。
ゴス有れば破壊されるがゴスでもいいな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:27 ID:jtV2m5s9: 優勢→優先
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 12:19 ID:dPsaZNvV: >>975
特化が乗らないのに状態異常が乗るって変だろ？
今までの全ての攻撃手段、片方が乗るなら両方乗る形じゃないか
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 12:36 ID:QJHHjxC5: >>995
エミュ鯖だと塩酸やADSに異常乗るんだよ。
もちろん本鯖だと（ADSはまだ着てないから解らないが)乗らない。
混同した阿呆だろ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 12:55 ID:qwfaseNA: はいはいエミュエミュ
なんでずっと前にエミュ用のスレたてたのにそこで話さないわけ？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 13:58 ID:M+gvJLYd: Ｓｅｓは一部の鳥が使うな。アサＸとブラギの併用して
Ｉｎｔ極らしいがそれでもロヤルかじってるところみるとかなり辛そうだ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:04 ID:vyIy++cq: >>998
おぉ、THX
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:04 ID:vyIy++cq: 次スレ

PvPについて語るスレ Round-27
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140890800/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1140890800&ls=50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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