クルセイダー・パラディン情報交換スレッド66

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド66

1 名前：T ★ 投稿日：06/02/22 15:11 ID:???: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド65 】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139447139/l50
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 132】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139770059/l50
■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('06/02/10)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/l50
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　　スキルシミュレータ　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RagnarokOnlineMAP】　狩場情報等　　　　　http://ro.deny.jp/
　-【狩場情報投稿所】　　　狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:13 ID:HeKc7UJG: >1乙
そして華麗に2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:25 ID:jcmn9Smn: ここまでテンプレ。
3GET
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:27 ID:cDnAzYMv: ┌──────────────────────────────────────────┐
│┌─【献身】─────────────────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　│　
││┌───────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　│　劣化矢力士^^　　　　　　 │ 　
│││　　　よう、時代遅れの負組みｗｗｗ　|　　　劣化イラネ　　　　　　　　│──────→　　　　　　│ 　
│││　　　　───────→　　　　　　│　───────→ 　　　　　|　　　　　　　　　　【VIT.盾】　 │ 　
│││Dex献身　　　　　　　　　　Str型献身│　　　　　　　　　　　　　Gx献身. |←──────　　　　　　 │ 　
│││　　　　←───────　　　　　　│　←───────　　　　　│ 攻めで献身が　　　　　　　│
│││　　　寄生虫・脳内乙ｗｗｗ　　　　　　│.低効率乙。WP攻めで　　　　│使えなくなった今　　　　　│
││└───────────────┘　一番使えるのは俺（´,_ゝ｀） │真のデコイは俺だ！　　　│ 　
│└─────────────────────────────┘　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　│　　↑俺が正統派な　　　　　　│　↑　　　　 NEET乙ｗ│　↑転生　　　┌【孤高の戦士達】┐　│
│自慰.X│　　│クルセだ　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　　│　│してから　│　　　　　　　　　　│　│
│　ｳｾﾞｰ↓ 　 │.スレから出て行け　　　 │　│.HITSTOP　　　　 ↓　│Gv語れや│　.AVサクリ　　　│　│
│　　　　【 G　X 】　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）│　│　が使える　　　【ゴスパラ】.　　　　│　　　　　　　　　 │　│
│　　　　│　　↑　　　　　　　　　　　　.ﾊｧ?│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　 AGI献身　　　│. │
│　　　　│　　│自慰Xﾄﾚｲﾝｳｾﾞｰ　　　　 ↓　│　騎士のが効率出る.　　　　　　　│　　　　　　　宝.　│ │
│　　　　│　　└──────────　　　　-─────→　　　　　　　　　　│　　CRI　　　.剣　│ │
│　　　　ヽ───────────→【AGI片手】←─────.【SQ槍】　　　 │　　　　　　　　　　 │ │
│　　　　　　　友達いねーの？　　　　　　　　　　　　俺のが効率出る　　　　　　　　 │　　　.プロヴィ.　　│ │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└───────┘ │
└──────────────────────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑
　　　　　　　　　　　（・∀・）.ｶｴﾚ! │　　　│GXツエーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　│　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　VIT弓ローグ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:35 ID:1w0ez7+G: >>4
粘着引きこもり乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:37 ID:cDnAzYMv: >>5
なにが？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:49 ID:r9cD9och: >>6
つまりこういう事じゃないのか？
┌──────────────────────────────────────────┐
│┌─【献身】─────────────────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　│　
││┌───────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　│　劣化矢力士^^　　　　　　 │ 　
│││　　　よう、時代遅れの負組みｗｗｗ　|　　　劣化イラネ　　　　　　　　│──────→　　　　　　│ 　
│││　　　　───────→　　　　　　│　───────→ 　　　　　|　　　　　　　　　　【VIT.盾】　 │ 　
│││Dex献身　　　　　　　　　　Str型献身│　　　　　　　　　　　　　Gx献身. |←──────　　　　　　 │ 　
│││　　　　←───────　　　　　　│　←───────　　　　　│ 攻めで献身が　　　　　　　│
│││　　　寄生虫・脳内乙ｗｗｗ　　　　　　│.低効率乙。WP攻めで　　　　│使えなくなった今　　　　　│
││└───────────────┘　一番使えるのは俺（´,_ゝ｀） │真のデコイは俺だ！　　　│ 　
│└─────────────────────────────┘　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　│　　↑俺が正統派な　　　　　　│　↑　　　　 NEET乙ｗ│　↑転生　　　┌【孤高の戦士達】┐　│
│自慰.X│　　│クルセだ　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　　│　│してから　│　　　　　　　　　　│　│
│　ｳｾﾞｰ↓ 　 │.スレから出て行け　　　 │　│.HITSTOP　　　　 ↓　│Gv語れや│　.AVサクリ　　　│　│
│　　　　【 G　X 】　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ）│　│　が使える　　　【ゴスパラ】.　　　　│　　　　　　　　　 │　│
│　　　　│　　↑　　　　　　　　　　　　.ﾊｧ?│　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　 AGI献身　　　│. │
│　　　　│　　│自慰Xﾄﾚｲﾝｳｾﾞｰ　　　　 ↓　│　俺のが効率出る.　　　　　　　　　│　　　　　　　宝.　│ │
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│　　　　　　　友達いねーの？　　　　　　　　　　　　俺のが効率出る　　　　　　　　 │　　　.プロヴィ.　　│ │
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　VIT弓ローグ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:52 ID:nirEJToi: チェイン型はどこに入るんだろうか

またチェイン型でもステタイプ同士で叩きあいになるんだろうなぁ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 15:58 ID:cDnAzYMv: >>7
さらに分からない。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 16:50 ID:E9wcEYta: ┌──────────────────────────────────────────┐
│┌─【献身】─────────────────────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　│　
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│自慰.X│　　│クルセだ　　　　　　　　　│　│　　　　　　　　　　│　│してから　│　　　　　　　　　　│　│
│　ｳｾﾞｰ↓ 　 │.スレから出て行け　　　 │　│.HITSTOP　　　　 ↓　│Gv語れや│　.AVサクリ　　　│　│
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│　　　　ヽ───────────→【SQ槍】←─────.【AGI片手】　　　 │　　　　　　　　　　 │ │
│　　　　　　　友達いねーの？　　　　　　　　　　　　俺のが効率出る　　　　　　　　 │　　　.プロヴィ.　　│ │
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└──────────────────────────────────────────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　↑
　　　　　　　　　　　（・∀・）.ｶｴﾚ! │　　　│チェイン盗作させてｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　│　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盗作ローグ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 17:22 ID:RfynI/Lh: >>8
STR献身とAGI片手辺りは、まずSdCn取るだろう。
で、STR90位まで振る奴らが統合されて、
SdCn型に纏まるんじゃね？
その中で内紛とか起こりそうだけど・・・。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 17:34 ID:cDnAzYMv: 俺AGI片手だけどスキル振りきってるからSｄGn取れない
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 17:42 ID:RfynI/Lh: 欲しかったなら、南無
ｽｷﾙ再振りに期待しよう。
前提がAG5にSdチャージ3にSdブーメラン5か。
MAX5まで取ってｽｷﾙP18はなかなか残せないわな。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 17:42 ID:r9cD9och: 前スレ埋めないか？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139447139/
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:28 ID:e/pCYijb: 1000 (^ー^*)ノ～さん　sage　06/02/22 18:25 ID:r9cD9och
漏れが1000ならクルパラの争いはなくなり平和になる
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:33 ID:RfynI/Lh: 999 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/22 18:24 ID:A+sV9I28
>>990
プリとしか組まないくせによく言うな

プリの数>>>>越えられない壁>>>>>プリと組みたい人の数
なんだからプリを巡って競争が起きるのは当然だろ

これだとプリが過剰で、プリが組む相手巡って競走する事になるわけだが・・・。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:35 ID:ZmCWMmE4: 誰かと思えば盾補正75％唱えてた池沼じゃないか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:38 ID:UYz9okCd: 今、悩んでるプランが3つある。

パラディンになって振れるスキルは69ポイント。
★GXセットは26ポイント消費
★ヒールセットは19ポイント消費
★シールドチェインセットは18ポイント消費
★ペコセットは6ポイント消費
★ゴスペルは10ポイント消費
全部足すと79ポイント…
何かを切らないとチェインが取れない。
ゴスペルを切れば狩りには困らないが、歌えない狩りステパラなんてGvではお払い箱だ。
ペコの速さが気に入ってるし鈍重なASPDには我慢できない。
GXするためにクルセになったくらいだから、これは捨てられない。
ヒール10無しでソロ狩りなんて出来ないし。
どうすればいいんだ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:41 ID:ZmCWMmE4: >>18
GXじゃなければソロでヒールなんかいらないが。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:42 ID:6YwyWEdr: GXヒール捨てればいいんじゃないか？
チェインは高STRを要するスキルだし、相性あまり良くないかと思うんだが
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:43 ID:p93OLXXb: ヒント:GXするためにクルセになった>>18
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:44 ID:RfynI/Lh: 前スレでｻｸﾘを簡単に諦めるなと言われ、考えて見た。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXcKcFlfuD3bqdrHX

どんなにがんばっても、ゴスSdCnフルに取ったらｻｸﾘ4が限界でした＿｜￣｜○
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:46 ID:WesqAw2D: >>18
というかその優先順位で考えると、

・シールドチェインを切る

しか解答が無いと思うんだけど・・・・
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:51 ID:ZmCWMmE4: >>21
ペアならGX狩りでもヒール無くても何とかなる
ソロならSdCn狩りでいい
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 18:51 ID:yNulDTpM: >>18
俺も同じ悩みを抱えてる。
ゴスを1止めにして騎兵修練5も諦めるつもりだけど、それでも遠大な計画になりそうだ。

GXヒールだったらSdCn切るのが客観的に正解なのは分かってるけど、
転生前と明確な差を付ける為にSdCnは是非とも欲しい。
俺の場合INT>>STR＝VIT≧DEXくらいのステだからそれなりに使えそうだしなー。
26 名前：18 投稿日：06/02/22 18:59 ID:CGrU4TQ2: >>25
やっぱり同じ悩みの奴は居たか。
俺の場合はブレスでSTR80、STR装備で90行くから、
GXゴスだけじゃないパラってのをやってみたかった。
一応+9QBhパイクを安く仕入れられたから、活用してみたいと思ってる
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:03 ID:Wb5IgNac: >>18
ゴスは１～５でも結構いける。
もちろん１０あれば喜ばれるだろうが、付与効果は変わらない。
しかしGXチェインなんて確かに相性は悪いと思うぞ。
INT>STR=DEXなんてステにしたらまだ良いかもしれないが自爆多し。

スキル完成はジョブ７０だろ？ジョブ７０完成目指すんだったら
もう１体別の型のパラ作った方がまだ早い。
そんな俺は今96/65のプレスゴスGXパラ。ステはINT>VIT=DEX>STR。
さすがに育成に萎えてきたので、別の型のパラを作ろうとクルセを育成している。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:06 ID:yi5goaBn: V盾クルセでSTR装備込みでも100以上ある人ってまれなんか？

盾クルセ自体稀とかいう悲しい突っ込みはやめてくれるとありがｔ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:14 ID:VjSGPcp5: >28
VクルセだけどSTRは補正込み110目指してる（今はまだ100）

ただし盾スキルはAG2のみ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:25 ID:CHzn5KYD: うちのクルセはレベル98で
S100 V80 A30 D60以下初期値。
スキルは盾ペコHX。
大昔のPv型だが、レベル上がる速度が他型より遅い。GD3餅なし月光特化併用MB狩りでどうにか800k程度ってあたりか。
OD2ドロップ無視で1Mくらいになるが金が不味いのでGD3メイン。
同じ型には会ったことないな。パラになったらステータス同じのペコプレス盾コンプで行こうと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:27 ID:Cs9vdEtF: パラGXなんか天使持ち多いだろうしINT>STR型でも自爆はしないと思うんだが。
32 名前：18 投稿日：06/02/22 19:30 ID:3ge4gUzG: >>27
アドバイスありがとう。
ただ残念ながらbaseはカンストして、ステPも振り切ってしまった。
天使があるから反動は怖くない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:40 ID:Wb5IgNac: そうか、最近のGXパラは天使持ちが多いのか('A`)
俺は過疎鯖故天使ｃなんて高すぎて手に入らないからな。
>>18
ベースがカンストしているならジョブカンストも半年頑張ればいけるのかな？
とにかく自分の目標が達成できるように頑張れ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:54 ID:edv37xYc: >>29、30

今base93でSTR90 AGI30 VIT80 INT42 DEX50でステポイント20保留なんでSTR100目指してみようかねぇ
35 名前：18 投稿日：06/02/22 19:57 ID:3ge4gUzG: 多分リヒ来るまでにジョブもカンストすると思う。
問題はスキル再配分が2回以上できるかどうかだな。
もし可能ならSTR70～90のチェインの威力を窓とか廃兄貴とかに試して来る
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:02 ID:yNV0zp7c: やぁ、夢を膨らませているパラディン諸君。
新スキルのシールドチェインについて
現在の計算式を元にエクセルに式を入れて考察してみたよ。

リヒタルのみに沸くMOBのみ、確殺数だ。
2F(ステ等：STR90、DEX50、LUK1、ﾋﾄﾞﾗ4*蝶*人形*サイン*2)
シーフ 1
剣士 2
アコ 1
マジ 1
商人 1
弓手 1
3F(ステ等：STR110、DEX50、LUK1、ﾋﾄﾞﾗ4*蝶*人形*サイン*2)
HWIZ 5
アサクロ 7
Hプリ 8
LK 17
WS 13
スナイパ 7

みんなこれを目標にがんばってくれよな。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:07 ID:yNV0zp7c: ついでに使った盾は+7シールド(重さ130)です。
神の使途ならもっと低STRでもいけるかもしれませんね。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:08 ID:eVNJLxwL: ３Fに行ってチェイン撃つ奴はいねぇよっていうツッコミ待ちですか

プロボ10かけると剣士も１確なるかもね
けどそのLvでそこまでしてベースいらないよね
金かね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:18 ID:7wkg/7e0: 1確で狩りまくってセージをお座りで教授にする
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:21 ID:NXBEN65J: 生体2Fでチェイン狩りいいな
Jobが上げられないのは痛いがレアとBaseは良さそうだ

ところでマジ系は念属性だが、その確殺数であってるの？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:23 ID:ZmCWMmE4: >>36
HIT不足とか念属性とか無視ですかｗ
あとヒドラ武器はどの職でもDBlDBdかTBlBdだと思うぞ
深淵レイドJKフェンダークブラッディマーダーあたりは他の武器で対応するのが一般的だしな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:23 ID:yNV0zp7c: あ、ごめん。敵属性すっかり忘れてたわ。間違ってるな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:37 ID:d21rYO/s: いちいち敵を変えて計算するのがめんどいから
一覧にしてみた。
敵データは天使の休息さんのエクセルデータより拝借してる。
計算式は
DMG = (((STR + SB + DB + LB + SW + (SR*4))*(1-MD/100) - MV - MVR )*SDI) + SRR + 100)*CDI * 5 hits

チェインのみのダメージ計算

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2879.lzh
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 21:45 ID:zmPsMHvB: >>43
GJ!!
いい仕事してくれています。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 23:07 ID:Oc9e6I3m: >>43
Thx
これを見ながらwktkしてくる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 00:12 ID:boCUSFB7: >43
超ぐっじょぶ!!
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 00:15 ID:7UuW2DFZ: 使ってくれた人が居たので
微妙に違っていた部分を修正。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2882.lzh
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 01:06 ID:KCoFVMjV: 前スレの引っ張りなんだけど…

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139447139/946

神の使者って精錬できたっけ・・・？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 01:07 ID:8/agOJnE: >>48
ホーリーガード：精錬不可
神の使者：破壊不可
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 01:21 ID:B+qiC0IG: ホーリーガードかわいそす
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 05:23 ID:k8eMdUJN: GXのダメージに付いて質問なのですが
たれ人形を装備していた場合、自分への反動ダメージも増えますか？

あと、テンプレを見るとTheSignの効果で
ATKは「最終ダメージに5%追加」と書かれていますが、MATKも同様なのでしょうか？
マジｽﾚテンプレだと、計算式の最初で5%追加されていましたので判らないのです
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 05:48 ID:iG8RJeE8: >>51
＞たれ人形を装備していた場合、自分への反動ダメージも増えますか？
反動も？反動は増えません。ただ他の装備に比べて極端にDEFが低いのでその分反動は増えます。
言うまでも無く当然ですがGXの人型に対する威力も増えません。
これはたれ人形のダメージ増倍率がヒドラカードと同じところで計算されることから考えれば馬鹿でも分かるはず。

＞ATKは「最終ダメージに5%追加」と書かれていますが、MATKも同様なのでしょうか？
MATKは純粋に5％上がります。よってGXの魔法部分の威力は5％上がります。
ATK部分の最終ダメージ+5％追加はGXには効果がありません
これはカードと同じ(以下略)
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 06:45 ID:k8eMdUJN: >>52
あ、魔法だからUP系は乗らないんでしたね_|￣|○
となると
GXダメージ = (ATKダメージ + MATKダメージ*Sign) x 敵属性であってますか？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 06:48 ID:sr9vhM+o: >>53
微妙に違うけど、そのイメージでいいよ。

微妙な違いっていうのは、SignであがるのはMATKであって、ダメージではないってとこ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 08:52 ID:TxSaEo90: >>53
GXダメージ = (ATKダメージx 敵属性 + MATKダメージx 敵属性)

MATKダメージ計算の元となる所に
Signが加算される。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 10:10 ID:1IrmA0Xm: ちょっと気になった事が。
ttp://rostatus.hp.infoseek.co.jp/
ここのステアップ板に乗ってるNO.29の人のコメントの所に
深淵CとSingの効果が加算っていうのがあるんだけど
これってQ深淵+Sign*2で倍率2.1って事でいいのかな。
そうなると種族2枚属性2枚武器+Sing*2で倍率1.4*1.4*1.1＝2.156ってなって
Q深淵武器を上回るんだが。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:12 ID:bir1Bau8: 詠唱妨害されるってことはパラにフェンクリ必須になるんだな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:45 ID:HoTT6FHr: シールドチェインの計算って
DMG = (((STR + SB + DB + LB + SW + (SR*4))*(1-MD/100) - MV - MVR )*SDI) + SRR + 100)*CDI * 5 hits
がラーゲからの情報だけど
ｉＲＯの情報＋海外鯖ダヨリのＳＳのダメを比較すると
×DMG = (((STR + SB + DB + LB + SW + (SR*4))*(1-MD/100) - MV - MVR )*SDI) + SRR + 100)*CDI * 5 hits
○DMG = (((((STR + SB + DB + LB）*(1-MD/100) - MV - MVR) + SW + (SR*4)) )*SDI) + SRR + 100)*CDI * 5 hits
にならないかな。
盾情報の前にＤＥＦ関連を計算すると丁度ダメも合うのだけど
だとすると重い盾もつとかなり強くないかな？

ＳＴＲ高いとかなりのダメがでるとＳＴＲ低くても
有効な攻撃手段にならないかな。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:51 ID:bir1Bau8: 盾の重さって槍と違って数が少ない上に、1位と2位が微差だしなぁ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:39 ID:WVMhjTgt: せめて神の支社がもっと重ければなぁ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:45 ID:pBkBR/1x: 話変わりますが、当方Lv89パラです。
完成はかなり遅くなりますが、ゴスペルを8くらいに抑えて献身を取るスキル振りを実践した方はいませんかね・・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:46 ID:03fVEFZV: すとーんばっくらー・・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:10 ID:k8eMdUJN: >>54-55
ありがとうございます
MATKに直接掛ければ良かったのですね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:41 ID:AQv6REJI: チンたまー
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:54 ID:bir1Bau8: ストーンバックラーねｓあって組み合わせもあって無属性5％減の夢の装備だけど、
重量が150と神の使者やホーリーガードと10しか違わんからSCｎ用としちゃどうだろ。
実装もめっさ遅いし。まぁ、ベストなのは間違いない。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:54 ID:wjB4ePEY: >>61
対人やるパラでゴスペルと献身を両方取ってる（取ろうとしてる）奴は多いと思うぞ。
完成Jobが60超えるから大変だけどな。
完成まで遠いから、両方取るつもりならゴスペルを5辺りで止めて献身先にマスタした
方がいいかもね。
俺なら献身先に取って後からゴスペルかな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:54 ID:bir1Bau8: ポールみたく重量300オーバーの盾実装してくれってんだ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:55 ID:i3LA81Ca: >>67
恐ろしい威力になるとおもうが
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:01 ID:jFu7h/F/: チェインにゴスペルのATK2倍ってのるのかな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:06 ID:nG+xf0gI: キンたまー
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:31 ID:iG8RJeE8: ポールはS1。
つまりcは一枚しか乗らない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:49 ID:fxLLKuXc: ということはブレイドみたいな重さならS4の盾と言う事ですね。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 16:21 ID:WVMhjTgt: 強かったら最凶厨超絶勇者LK様たちが怒り狂うからチェインは微妙スキルでいいよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 16:36 ID:aNMuXuQ3: >>58
もしそれが本当なら神の使者でかなりの威力アップが期待できるかも。
実装されたら人柱になってみるかなぁ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 16:45 ID:T9cRhHL3: >>73
算ながらSppの3倍は使いやすいスキルに仕上がってますね。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:29 ID:nXCByulc: うむ。読めん。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:12 ID:vui6BRMQ: まぁ～
真実は、実装してみない事にはわからない。
ということだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:55 ID:7XD5Hi/1: >>28
パラレベル90で、STR120、DEX57、INT43、VIT58という（ちなみに非ブレス）、ちょいと前なら『ネタパラ』と呼ばれていたブツなのだが。
プロボ使えればGXでINT型と張れるしいいさ、と自己弁護していたのだが…SdCnにはかなり期待ｼﾃｲﾙ。
Gvは単なるゴス要員として存在していたな。

SdCnは妨害ありなのが唯一のネックといえばネックか。
射程2くらいでいいから詠唱妨害無しにしてくれねえかな…。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:23 ID:TVcqUNjR: >>73
「ROの主役はLKに決まってる精神」の韓国でさえまだ狂ってないから大丈夫大丈夫
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:41 ID:T9cRhHL3: >>79
お前の頭は狂ってるようだが
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:06 ID:bir1Bau8: ＞「ROの主役はLKに決まってる精神」
どこから湧いたんだその妄想は？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:07 ID:bir1Bau8: >>78
妨害ありの近接攻撃の時点でGVGじゃ微妙だろうな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:10 ID:nXCByulc: 至近射程のスキルならサクリでいい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:11 ID:8G5XBRSz: そうだぞ。
ROの主役はクルセに決まってるじゃないか。
SdBでDLもまっぷたつだぜ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:11 ID:HkZUS3kL: SdCn

装備　Q特化武器（180%)、+7シールド、サイン2
その他記載ない装備、ステータスに関しては関与しないほど低い値とする

パターン1、STR10、相手DEF0+0、SdCnランダムボーナス0
ダメージ4,182

パターン2、STR50、相手DEF0+0、SdCnランダムボーナス0
ダメージ5,766

パターン3、STR100、相手DEF0+0、SdCnランダムボーナス0
ダメージ8,860

パターン4、STR120、相手DEF0+0、SdCnランダムボーナス0
ダメージ10,444

見所はSTR10
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:18 ID:9zqtH508: バッシュの5倍強いな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:22 ID:ca5KM3TY: >>85
低STRと高STRとに恩恵があるのか。
中STRの俺は大人しくサクリとHXで頑張っときます。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:24 ID:nXCByulc: 見所といわれてもまだ計算式が確定して無いわけだから
鵜呑みにして痛い目見ないようにな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:37 ID:bir1Bau8: VIt型はソロで使う場合フェン必須＆アクセが一つ埋まるのが痛いな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:44 ID:8G5XBRSz: >>85
サクリパラとかDEX-VITパラとかに恩恵が大きいのかねぇ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:29 ID:2mdUrulE: ステポイント効率はいいだろうが４ｋちょいのダメージで一体何を倒すというんだｗ
しかもSP40も使うというのに。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:45 ID:pqN1XC8o: 別に1確にこだわらないでもいいじゃないか・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:45 ID:qGX0xr/U: バッシュ3発≒SdCn1発だ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:48 ID:uckfsoj0: LAもらえればそこそこのダメージソースにはなるかもしれんが・・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:51 ID:jbymWw8q: やっぱり完全特化ステかGX型のサブウェポンって感じかねぇ。
サブウェポンとしては前提が少々きついものがあるが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:59 ID:pslhU957: 4kで倒せて低DEF+低VITってパンクくらいしかいないね。
錐が乗れば高STRと錐でお祭り騒ぎだったんだが、
なんでクルセ、パラのスキルはゲームバランスを気にした調整をするんだ。

SdCn取るとしたら、

GXゴスペルSdCnでヒールは相方任せ（ゴス→ヒールもあり）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20anbncFlaw3nbqdnHX

VITバランスサクリが使い分ける
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20anbncFrFuF2s2fbx

Pvで前衛張りたかったSTRバランス
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20anbncKrKGA2s3bx

な人達しか使えなさそう。
特化武器SdCn+LAで本一発になるけど、
GXもゴスもヒールも削りたくないGXゴスヒールパラでした。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 22:04 ID:nXCByulc: パラでシールドチャージ5にしてる人いる？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 22:36 ID:qhA8SYO1: 低STR型が物理単体スキルに期待しても限界がある。
SdCnは普通に中高STR向けの飴スキルかと。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 22:37 ID:jFu7h/F/: チャージの5はPPじゃかなり使えるスキルだしな
普通にいるんじゃないか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 22:44 ID:jfG0drfw: やっぱり最適なステは指弾発勁モンクみたいになるのかな？
流石にDEXは60もあれば充分だろうから残りはVITやINTに振る感じで
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:18 ID:nPI/Vj63: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/193/11111.jpg

力120+ドサである+プボ10+レックス

武器 : トルプルブルデ？ボンドマングゴシュ

雑1個さえあげるとヒムがズングオルラがヌンデング..蝶仮面はテストできなく見ましたね..;;

また後でもっと素敵なデムジ出ればまた尋ねて来ますよ..

この位なら..かなり大丈夫に出るようです~速成適用もならない..シールドチェーンには...

スィルドパルだと皆さんファイティング~

下位はベスィムヒョングゴムで 2700-900位出ますね~!!
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:44 ID:iCc46axQ: >>101
それよりもスキンが気になった香具師(1/20)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:46 ID:P8TY0kEI: >>101
無形剣がほちぃ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:51 ID:qhA8SYO1: >>101
見た事のない足装備が気になる(1/20)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:57 ID:UX9ToQp9: ハングルでヴァルキリーシューズと書いてある
挿してあるカードはよく分からん
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:59 ID:T9cRhHL3: >>96
錐があってもお祭り騒ぎにはならんだろ～
STR120で10444ダメが正しいとすれば
DEF50-100のMob相手に8700ダメ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:00 ID:MA+GGGU2: 無形剣って、何に使うんだ？ペアで
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:03 ID:+K2asBvR: 廃WIZ対策だろ
ペアなら逃げるってわけにも行かないだろうし
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:05 ID:Role/83b: >>107
念の処理
リヒタルはマジ系が念のはず
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:06 ID:1N4iFAGa: 無形剣は廃wizDOP対策なんじゃない？。

前はチェインに錐の効果が乗って欲しいなぁとか思ってたが、
今じゃどうでもいいっす。
予想以上に強かったからね。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:07 ID:MA+GGGU2: 廃WIZ対策っても、SdCnって属性乗らないんだろ？
ﾊﾞｯｼｭでも打つんかね？
正直、ごっつﾔﾊﾞｲ気がするが・・・。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:13 ID:+K2asBvR: シルクがアンフローズンだし廃WIZ戦も想定してると思う
恐らくもう1枚がゼピュロスかなんかだろう
積極的にやらないとしても無視するわけにいかないから
デビーナでもしつつやれるって事なんじゃないかな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:14 ID:Vo6ZXYy0: 無形剣バッシュで3kぐらいだから倒せないこともないだろう
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:32 ID:zvz5MiYn: そのまま特化HXでいいような気もする
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:54 ID:AOmmsimm: SdCnのSS、実はデーモンベインが乗ってるとかないよね？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:00 ID:Role/83b: >>114
HXとかゴミスキルすぎ…HIT補正も無いし。
SdCnと念剣あったらだれも取りませんよw
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:07 ID:jUJkMPx+: >>115
あいつら種族人間じゃね？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:18 ID:AOmmsimm: >>117
スマン、そうだったorz
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:20 ID:GxwtWkUH: 何でいちいち116が突っかかってるんだか、持ってない奴はHXで良いじゃねーか
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:24 ID:jUJkMPx+: 念剣持ってるけどHX10もとってるぞ
450%で十分強いしモーション短くて使いやすい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:44 ID:UC1lL2wB: マジwiz相手にHIT補正はいらん
無形剣は念2のマジだと150%ダメ、念3の廃wizだと175%ダメ
+7サベ特化160%ダメで十分だ
HXやプリ塩、闇水があれば、グラのない念剣なんて誰も買いませんよ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:46 ID:qIXXsK/1: SdCnメインの廃wiz対策武器っつー事で高STRパラディン+ブレイドで比較

特化4枚ブレイドHX10 　　1.8*4.5=8.1
念3相手に無形バッシュ　 1.75*4=7
念4相手に無形バッシュ　 2*4=8

廃wizDOPが念3か4か覚えてないし、未実装スレ落ちてるしで確認できないけど、
無形バッシュの利点は消費SPが15(+3)　命中補正　「スタンする事」だと思う。
今回はスタンさせられるって点で選ばれたんだと思う。

もしくはSdCnの仕様が属性倍率がかかるに変わったのかも。
乗らないと言われていた錐の効果も
+4錐　+7タラミラーでラヴァゴ相手に6370
+4運剣　+7タラミラーでラヴァゴ相手に1305
のSSが上がってる

ソースはRO海外鯖ダヨリ氏のHPから㌧で見ておくれ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:52 ID:Role/83b: >>119
つっかかってるのは
SdCnと念剣で狩ってる人にHX使えとか言ってる人。

>>120
SdCn実装されてんのか？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:58 ID:GxwtWkUH: お前が使ってる訳でも無いし、ＳＳ韓国のだし、大体念剣なんてレア無い方が多い
特化持ってチェインするんだから、そのままHX「でも良い気がする」って書いてるだけなのに、ゴミスキル過ぎ、誰も取りませんよｗ
とか頭悪そうな書き込みしてる、誰が見てもお前が食って掛かってるようにしか見えない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:05 ID:+K2asBvR: このしょうもない食いつきは自演に見えてしょうがない
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:07 ID:Role/83b: 念剣なんて転生90台なら大して高くないだろ…
下らんことにまで噛付くな貧乏人。

SdCn5とってさらにHX10取るとスキルポイントの無駄杉なんだよ
GXやサクリ取ってる人なら無駄使いポイント4で済むが
対人重視で盾スキル重視で上げてたりゴスペル覚えたい奴にとって
HXほど無駄なスキルは無い。

HXで倒す方がいいとか見当違いな意見はどうでもいい。
念の処理が念剣バッシュで済むなら
HXとらないことに越したことは無い。
闇4や不死4でもSdCnの威力＞HXの威力*2なわけだからな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:09 ID:Role/83b: つかマジウザイなHX信者って…
HXとって当たり前～、と思ってるからいつまでたっても愚痴るしか能が無いんだよ。
HXはSdCn実装されたらクルセか槍型以外使う価値ない。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:10 ID:GxwtWkUH: もういいよ、俺やめる、そして俺の資産は１Ｇ！！！！！！！１！１
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:11 ID:FvWmRmAT: チャージ5→シールドチェインが強そう
近くでも楽しめるようにHX10とるのってだめかな？
狩でTUEEEやるためにAGIも結構ふるつもり
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:11 ID:GxwtWkUH: リロード忘れたら、レスが、いつもの人でしたか、お騒がせしました
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:17 ID:zvz5MiYn: そうか、俺は耐ゴス用に取ってるから使うわ
無いなら無いでいいんじゃない
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:18 ID:Role/83b: 論破されたらいつもの人認定して逃げる
最近こればっかだな…、実にワンパターン。

てめぇの文盲を人のせいにすんなボケ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:18 ID:0208mJoj: HXを使わないだと？

貴様あの「ヒャッホイヒャッホイ」という楽しいお囃子を聞きたくないのか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:23 ID:+MYPU8VV: ゴスに使うって…

ゴスはテレポしまくるから近接では無理くさくね？
あとノックバックなくなったのもなぁ…

前はFWスクロール＋GXで無理やりできなくもなかったが
現在ってFWで弾けるんだっけ？

ノックバックないから、不死みたいにゴリゴリ進んできそうなんだがｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:24 ID:/5DO5MHR: LK様から見ればパラなんかどんな型だろうと
使う価値ないんですよｗｗｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:32 ID:Role/83b: 1Gｸﾝは引退したんだからもう放置汁！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:34 ID:xLXhpwl/: っていうか無形剣ｻｲｺｰHXはUNKだからｲﾗﾈとかいってるRole/83bは
生体3F以外の狩場選択（生体3Fにいけるまでの育成過程等）
で闇3.4とか不死とか一切狩らないと・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:38 ID:Role/83b: >>137
>>126
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:41 ID:zvz5MiYn: >闇4や不死4でもSdCnの威力＞HXの威力*2なわけだからな。
これは計算ミスだと思うけどね
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:45 ID:Role/83b: HXが必要かどうかに生体なんて関係ない。

HXは念、闇、不死、以外では特別な効果が無く
闇、不死相手にはHXよりSdCnのほうがいい。

SdCnが苦手な念は無形剣バッシュがあればHXに頼る必要が無い。

バッシュは剣士スキルだからほぼ全員取るのに対し
HXはクルセスキルで無駄なポイントを費やしてしまうから
SdCn型にとってHX切りは当然の選択。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:04 ID:Role/83b: 対4属性(水火風地)Lv3,4
付与特化剣バッシュ①＞特化SdCn②＞属性剣バッシュ③＞特化剣バッシュ④＞特化剣HX⑤
対4属性Lv2＋水1
②＞①＞③＞④＞⑤
対火地風Lv1
②＞①＞④＞③＞⑤

闇4
①＞②＞⑤＞③＞④
闇3
②＞①＞⑤＞③＞④
闇2&1
②＞①＞⑤＞④＞③

不死3,4(特化剣＝サイズ剣とする)
①＞②＞⑤＞③＞④

不死1,2
②＞①＞⑤＞③＞④

毒、無Lv1,2,3,4
②＞①＝④＞⑤＞③

念3,4
③＞①＞⑤＞②＝④＝0
念1,2
①＞⑤＞③＞②＝④＝0
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:05 ID:Role/83b: あ～最後
念1
①＞⑤＞③＞②＞④だな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:18 ID:zvz5MiYn: バッシュって450%いつの間にか越えたのか
しらなんだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:21 ID:ssotySTD: >>122
一応、フロボ&LAであのダメージを出せないこともないので、
タイ人価格操作乙。と言えない事もない。

あと生体Dに限ってのみいえばRole/83bの言うことはまったく正しいと一応擁護しておく。
他での念処理はHXのほうがｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞがあることが多々あるが(ｻｲｽﾞ補正の問題で)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:32 ID:PlM24lqv: HXの盲目付与を忘れないでやってください
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:48 ID:9yLbGdKf: HXは今でも対人でゴスきてるWIZくらいには
ぼちぼち有効なスキルだとおもうよ
射程2ﾏｽ？と発生の早さから
近距離HX、逃げたらチェインとかもありじゃないかな
付与バッシュより威力は高いし、打ちやすいしね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 03:50 ID:UuvIT9v4: どう見てもいつもの人です。ありがとうございました。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:22 ID:GxwtWkUH: いや俺はマジで資産1Ｇだよ、ギャグじゃなくね
でも金があるからって念剣買って終了、HXゴミスキル負け犬乙＾＾ってのはどうかと思うのよ
対応手段として特化もってるから、そのままHXでも良いんじゃねってのを、ゴミと吐き捨てるとかどうかしてる
献身前提でHX6の奴なんて一杯いると思うが

リアルでもROでも、人に対して貧乏人とか言う奴はロクな奴居ないと思う
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:26 ID:FIBpPS4r: 1Gって金有る方に入るのか。
周り皆持ってるから気づかなかったわ。

3－4Ｇ↑を持ってるっていうと思ってたわ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:33 ID:GxwtWkUH: BOTER乙、そんな煽りは要りません
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:35 ID:zvz5MiYn: 特化バッシュ＞特化HXがとても気になって眠れない
四属性ならわかるんだけど、毒とか念とか闇とか本気で言ってるのかどうかが気になる
資産比べとかアホくさ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:38 ID:GxwtWkUH: 俺だって資金とかどうでも言いっての
ただそれをひけらかして、他者の構想をゴミと吐き捨てるのはおかしいと思うぞ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:49 ID:POYmh6/k: >>151
普通に考えたら単発威力じゃなく燃費だろ？

>>ID:GxwtWkUH
少なくともお前より>>141みたいにまとめてくれるID:Role/83bの方が
よっぽど有益だな
文体や煽り発言なんか脳内変換して、スルーできる大人になってから
匿名掲示板利用した方がいいよ

いつもの人いつもの人言い出す奴が
毎回道徳論ぶちまけててそいつが一番ウザイ件
同一人物？だとしたらキモすぎる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:59 ID:Ta4G4ZOk: 道徳論すら通じなくなったクルセスレに乾杯、１５２もここらで引いといた方が良いぞ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 05:06 ID:POYmh6/k: 154が携帯からのID:GxwtWkUHの自演に見えて仕方ない件
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 05:58 ID:UuvIT9v4: と、携帯から書き込み乙
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 06:23 ID:RD6ojDB0: 殴り型でずっとやってるけど、HXは正直どうかと思うよ。
通常運用にほとんど耐えない。
ただまあこれを切るとクルセっぽくなくなるんで、
多分転生してもHX10は取るな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:08 ID:bbXaDhi8: マジレスすると生体3でSdCnなんてTOMもいいところだからどうでもいい議論。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:40 ID:Re/ZOzQK: それ以前にソロとかペアでしか考えられない奴こそ乙だろ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:45 ID:7JmRBCGY: クルセパラが生体3で生きるにはどんなタイプがいいんだろうか。
SdCnだろうがGXだろうがクルセパラでまともに狩りが成立する相手とは思えないし。

Vit振ってHP上げて前衛すればOKなのかね？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:48 ID:lQ/k5VHI: 献身以外はゴスペルで阿修羅の威力上げるとかだろうか
やっべTOM降臨か？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:51 ID:NPjQrb8b: 資産１Gってすごいの？
RO暦１年でそこそこ廃だったが俺でも総資産だけなら１G超えてるんだけど・・・
廃な人なら１Gなんて割と持ってる気がする。自慢するのすらｱﾎらしい
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 08:02 ID:hL1NTtrN: 聖125%以上の相手にはSP効率は HX＞バッシュ
逆に聖100%の相手には HX＜バッシュ

>>158
計算式が正しければSTR120で10k↑
プロボ入れてDEF下げれば1体辺りの経験値が高いから
十分狩りになる
ただ、今狩場に溢れている廃人共が押し寄せてくると思うから
そういう意味ではプロボ入れないといけないSdCnでは厳しい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 08:06 ID:TxVFdr+R: >>162
装備の価値含めたんじゃなくて
必要な装備を揃えててそのうえに現金1Gって話だと思うぞ

たぶん
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 08:14 ID:jUJkMPx+: スキルポイントがきついならパラ2人作ればいいじゃない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 09:03 ID:JMpJu+LP: >>163
実際のところ生体３で狩りするとしたら、SdCnパラと廃プリが居るとして、後はどういうメンツが最善なんだろーか。
多ければ多い方がいいのは判るから、まあ、三人～五人PT程度を見越したとして。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 09:46 ID:OxjqQjju: SdCnパラ（火力）
結婚プリ（SP供給）
廃プリ（支援全般）
プリ（LA専門）

これがベストだと思う。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:03 ID:POYmh6/k: ブラギクラウン、ArVジプシーじゃないかな

ブラギでSdCの火力密度増し、LA頻度を増やしつつ
ジプシーはプロボ+属性矢特化ArVで殲滅に加わる

緊急時にはロキ展開
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:15 ID:MA+GGGU2: 装備の価値入るなら、1Gなんてｺﾝﾊﾞｯﾄ越前と錐だけで超えてしまうわけだが。
まあ普通、資産って言えば、装備のとかの価値も合わせた額だけど
現ﾅﾏ1Gってのは、資産じゃなくて資金ｼﾞｬﾏｲｶ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:34 ID:hL1NTtrN: メンバーなんて沸き次第だけど
火力１支援１
火力２支援１
火力２支援１補助or汎用１
火力３支援２補助or汎用１
火力４支援２補助or汎用２

これくらいの比率
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:38 ID:d9/eikkE: ROやってる２～３割は装備、倉庫込みで総資産１Ｇ↑だけどな
自慢するのあほらし　新参者か？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:46 ID:HA3xvqp0: >>171
いいから黙っとけよ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 11:17 ID:+SCCLkHr: ID:d9/eikkE　はﾇﾙｰで着ないﾀﾞﾒな子。

>167
ステ次第では嫁or婿プリのSP供給+常時マニピでもいけるんじゃないかと思っている漏れが居る。
儚い夢かも知れないけどな･･･
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 11:27 ID:7M+3HBCm: 生体３Fに行けるのはPTメインでVit-Intの献身壁くらいじゃないの？
ギルド狩りとか遊行抜いたら
ソロとかペアじゃ無理だろ
爆裂状態になられたら南無るからなぁ
PTで生きていくこと考えようぜ

後、アドバイスとか貰う以外所持金とかの話は止めようぜ
みっともないと言う俺の所持金はβ２からやっているのに100Mすら超えていないｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 12:44 ID:S6N44Nfj: >>169
みんなきてkoikoi思い出した
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 12:45 ID:2nO4im+K: 枝とか箱とか+8↑装備とか趣味頭満載とかやってないかぎり
そんだけの時期やってりゃ１００Mは絶対溜まると思うんだがなぁ・・・
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:29 ID:jUJkMPx+: もう金の話はやめようぜ！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:30 ID:LJNL1Rrt: 一瞬荒川の話でもしてるのかと思った( ﾟдﾟ )
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:54 ID:9yLbGdKf: >>178
ここにフィギュアみてる香具師がいるはずないだろ！！
>>179
スレ違い乙
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:36 ID:St9ZHPig: >>176
クルセの狩場って何気に金銭効率いいところ多いしな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:45 ID:XqxsVzg8: >>180
ああ、GXがメチャ利くヤツって大体が強めなモンスターばっかだから、そいつらから出るレアも高額な物が多いもんな。
槍クルセとかは基本的にどこででも狩れるけど海岸とかGD3とか収集品で稼げるところが多い。
まぁLvがその狩り場に見合わないと結構回復剤類の狩り経費がかさむけどな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:56 ID:gG4z3UN2: カタコンマジオススメ

96超えてもカタコンに通いつめてるカタコンマニアのオレが言うんだから間違いない

でもDL様だけは勘弁な！
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:16 ID:vUkaLrIa: カタコンはレアが結構うまいからよくいってたｗ
でもレイスｃとかプリズナー系ｃでたら凄く悲しかったｗ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:40 ID:i/UkdXgQ: >>181
海岸とかGD3とか槍クルセ向きじゃないぞ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:20 ID:1nFJpZmh: ならどこが向いてるのさ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:30 ID:ttGUK5Bn: 脳内にきまってんだろ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:34 ID:qIXXsK/1: 槍クルセが金稼ぐなら崑崙1Fが一番だと思うんだが。
つーかAGI職ならよっぽどの事が無い限り崑崙1Fが№1だよね。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:36 ID:pE814Yuf: ゴートスリーパーデモンパンクとか火山１とかかな。
他の職が躊躇するような高DEF相手でも軽々狩れるのが強みだしね。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:43 ID:i/UkdXgQ: 海岸もGD3もどちらかというとAGI片手向き。
槍は火山とか時計がメジャーだろ？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:49 ID:UuvIT9v4: メジャーかどうかと実際に行くかどうかは違うのでは。
普通に海岸で槍クルセみたし、GD3でもたまに見かける。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:54 ID:pE814Yuf: まあ海岸でもいいんじゃないか。プロボックが不要な分バッシュ使えば
その分スタンさせるかもしれない、そしたらダメージも軽減できるかもしれんし。
VITが低い相手も高い相手も、どっちも相手できるってことで。
GD３は範囲攻撃がないと効率出ない…かもしれんが、別に普通に狩れはする。
ただ小型が多いから得意分野ではないね。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:58 ID:i/UkdXgQ: 稼げる→見かけるに話が変わってるね。

槍にとって海岸やGDって
GXにとっての西兄貴みたいな位置付けで
それなりに稼げはするけど言うほど美味い場所じゃない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:03 ID:i/UkdXgQ: 槍もAGI片手も持ってるけど
AGI片手にとってのGDはGXに言い換えれば城2、ニブルクラスで
GD3を代表する職だと思うね。
ただ収集品で稼ぐならカタコンの方が美味い
オットーはc以外レア不味いんで少なくとも金稼ぎMAPじゃない。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:10 ID:MgrJz24F: 騎士団2Fは90台中盤の槍クルセなら十分に狩が成り立つぜ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:12 ID:i/UkdXgQ: 成り立つけど美味くないよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:15 ID:wkGtqjKY: チェインてゴス着られたらおしまい？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:17 ID:MgrJz24F: 一時間でエル2，3個は出るしカリツcって超高額ｃも期待できる。
sメイルを落とすmobが2種もいるし，血騎士に挑むこともできる。アリスもいるよ！！

…消耗品のことは聞かないで
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:24 ID:uX14kqjJ: まだ低レベルながらＧＸクルセしているんですが
基本装備と言われてる毒鎧入手したものの、ＯＤこもりっぱなしです
重量ギリまで白積んでも30分持たず・・・
で、ここならロリルリ鎧のがいいんじゃないかと思うのですが
GX詠唱中にもヒールは発動するんでしょうか
もしするなら、した場合のGX詠唱は中断されず続行でしょうか
そうなら購入してみようと思うんですが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:30 ID:i/UkdXgQ: ヒール無いうちは厳しいだろ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:54 ID:FWm95Zq/: >>163
その程度のもので狩りになるのなら、もっと韓国でSpPやSBrでの狩りが報告されていてもおかしくないはずだが。
あとプロボをかけたいLKとWSは一撃必殺でないと後半爆裂してくるわけで…。
アサクロもFLEEUP後はSdCnじゃかすりもしないし。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:59 ID:C6TpVxs/: ＯＤレベルならロリルリ鎧でも良いと思いますね。
ステータスはどんな感じなんでしょう。
殲滅力を確保出来ているならウサギクリップ*2で肉食いまくるのが
経済的かもしれません。
倉庫に行く回数は増えますがね・・・！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 19:04 ID:EYqRnrzN: >>182

カタコン通いつめて相方のプリたんゲットしたオレ様が来ましたよ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 19:09 ID:LJNL1Rrt: >>202
そりゃすごい。いいレア拾ったな。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 19:10 ID:ZgvdlWps: >>196
チェインはサクリと同じくレイドは付与で貫通できるがゴスには無力のはず。
けどHXもあるわけだから絶望って程じゃない。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 19:18 ID:IWR+Q1hu: ｺﾞｽ着てるような奴にHXとか貫通しても焼け石な希ｶﾞｽ
普通ｺﾞｽ着てるのは高vitｷｬﾗとかだからな
そういうのは他職に任せてﾊﾟﾗはﾊﾟﾗの仕事をするべきだな
ﾁｪｲﾝの登場で低vit後衛を簡単に処理出来るようになる事だし
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 19:28 ID:uX14kqjJ: >>201
ステはDEX４０INT８０強ほどです
バッシュ・ＨＸ狩りとＧＸ狩りしてみてＧＸのほうが安定する(倒すまでの時間、HPSPの減り具合等）ので
白ポ持ってＧＸしてます。
肉は残念ながら重過ぎて・・・
ＧＸ詠唱中にもロリヒールが発動するなら滞在時間延びるかなぁと思ったのですが
やはりまだＧＸ狩りは早いかなぁorz
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 19:49 ID:ZgvdlWps: >>205
まあそりゃそうなんだけど、一応STR振ってるならゴスも殴れますよってことで。
AGIVITサクリとかだと見てらんない状況だしｗ
>>206
普段狩りでロリルリ鎧着てるけど、詠唱中にもヒールは出るし、反動にも反応する。
ただ、囲まれるとヒールのディレイでGXが出せなくなったり、GX発動の瞬間に出るとHIT数が減ったりする事もある。
デメリットもあるけど個人的にはメリットのがでかいとは思う。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 20:19 ID:5vNDo3OT: AGIVITサクリならメルブレ通常攻撃orサクリ→対人武器サクリでよくね？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 20:21 ID:uX14kqjJ: >>207
ありがとうございます
ODでかなり使えそうなので買ってみようと思います
・・・ロリメイル露店目の前で閉じた・・・(つД｀)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 20:26 ID:gIWx1aGu: まて、その金でプリ雇ってニブルか城へいけ
ロリ鎧なんてそのうち使わなくなる上に滞在時間もたいして変わらん
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 20:42 ID:ZgvdlWps: ぁ、追記。
城だと相方がプリならロリ鎧は使えない。Hiプリと組んでアスム前提って事で。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 20:50 ID:9yLbGdKf: 相手にもよるがゴス着てようが
メルブレで壊してから攻撃や
アイスで凍らせてからとか
年中ゴスきてる香具師なんていないだろうから
攻撃する隙もあるでしょ

PT戦でやるならパラはパラの仕事をするだけだし
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:20 ID:Tre/4Mbx: 対人は状況でやることなどかなり変わるので
どういう状況の話をしてるのかが明確にわからないと議論のしようがない

パラで全状況打破とかはまずムリだと思う
むしろ、それがしたいならパラよりLKのがむいてる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:41 ID:i/UkdXgQ: ゴス着てたとしてもHXはないなぁ…

転生前はスタンさせてHX連打が十分強かったけど
今そんな事してたら嘲笑対象っぽ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:43 ID:b1CPz3jM: 状態異常ブーメランが一番好きよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:45 ID:zvz5MiYn: >>214
今でもHX連打は十分強いっぽ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:46 ID:Tre/4Mbx: パラがゴスを相手にするんだったら・・・・
プレッシャーが一番マシなんじゃないかな？
サクリも、チェインも、強制無属性が憎いわ(つд｀)
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:47 ID:i/UkdXgQ: >>216
ないないｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:48 ID:tE7QOU8a: 韓国式計算機とｉＲＯ式計算式の切り替えバージョン

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2892.lzh
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:54 ID:zvz5MiYn: >>216
PvじゃUNKになったけどGvじゃまだまだ使えますよ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:55 ID:zvz5MiYn: 自分にレスしたけど気にしない
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:00 ID:i/UkdXgQ: GvでクルセやパラがHX連打…
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:02 ID:lQ/k5VHI: >>209
何だかんだロリ鎧は確率的に難ありだからもう一工夫欲しくなるかもしれん
回復をミルクやアイスにするとかヒルクリ+餅にするとかな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:28 ID:uX14kqjJ: >>210・223
いろいろ情報ありがとうございます
まだ６０くらいなのでヒールも遠く
組んでニブルやＧＨも厳しい（というかありえない）レベルなので
ソロで１５～２０分で戻るという状況を変えたいなぁと・・・
確かにコスト面や将来性で見ると展望のない買い物かもしれませんorzﾄﾞｳｼﾖｳｶﾅ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:47 ID:C6TpVxs/: ロリルリ鎧を買う資金でアロエ葉を買えるだけ買う！
間違いなく滞在時間が延びます・・・！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:56 ID:pgCeD5el: 180-200くらいの流れ見てたんだけど、i/UkdXgQは槍も片手も持ってるということらしいが、どれくらいのレベルか参考に教えて欲しい。

槍持ちなんだが、i/UkdXgQの発言がどうも槍やってる人間のものに思えなくてな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:58 ID:GGVFHnLp: HXが使えないとか何言っちゃってるんですかｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:03 ID:pgCeD5el: >227

「使えない」じゃなくて、もっと使えるスキルがあるってことじゃまいか。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:04 ID:i/UkdXgQ: 槍パラ92/61、転生前も槍
AGI片手はまだクルセで97/50

後はD>Vの献身クルセとI>DのGXクルセ

>>227
Gvとかゴス相手とかでは他にすることあるだろ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:07 ID:pgCeD5el: >229
槍パラのほうは同レベルだったとは。どうやら違う道を歩んできたらしい。

参考になったよ。ありがとう
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:10 ID:i/UkdXgQ: オットーやGDに篭ったりしてたわけ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:13 ID:pgCeD5el: ジュノーパッチ直後の話なんだが、オットーには随分とお世話になったな。
青ハブやジャルゴンに助けられたもんだ。おかげで属性槍しか買えなかったけど。

ＧＤはクルセ時代に何度か通った。ＤＥＸプリの友人がスティしてくれるおかげでかなり稼げたよ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:16 ID:i/UkdXgQ: どっちも簡単な計算で不味いとすぐわかるんだがな…。
オットー狩れるFLEEに達するレベルで属性槍しか買えなかったとかありえんわ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:16 ID:pgCeD5el: そういう人もいるってことさ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:37 ID:pgCeD5el: i/UkdXgQにもう一つ質問。

リヒタルゼンパッチが近いんだが、槍パラって生きる道あるかね？
別に他に狩場がないわけではないが、少し悲しくなってきてね。良かったらどう思ってるか聞かせて欲しい。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:56 ID:Vo6ZXYy0: 1Fでリムーバーでも狩ってればいいんじゃね
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:13 ID:ALmm7ZIU: リムーバーか、槍でＨＸするとよさそうだ。
あまり高望みせずに慎ましく生きるのが我らが道ってことだな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:14 ID:+eAo3Jcx: 他人と比べてばっかりはｲｸないぞ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:18 ID:ALmm7ZIU: おっしゃるとおり。
反省してきます。
240 名前：181 投稿日：06/02/25 00:25 ID:GaSFFxxm: 火山行ったことない…orz
俺の槍クルセStr>Agi>>DEXだからなぁ…
1stキャラだからステフリ間違えたんだよ。なんか思い入れもあるから消すに消せないｗ
ついでに海岸にはイグ葉とチンピラからsリング狙いで籠もって
収集品だけで1時間で200k近く
GD3にはsタイツとか魔剣ドロップ狙いかな
こっちは収集品だけで1時間で250kかな
考えてみれば結構ショボイな…
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:29 ID:HLKBaNug: >>235
生体でも行きたいのか？
ならパラはそもそもベストメンバーではないから効率重視ならいれてもらえないだろうね。
まぁ、あそこLKすらベストメンバーじゃないしなぁ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:34 ID:ALmm7ZIU: >241
効率重視のＰＴに入れるとは期待もしていないが、遊びのＰＴでもやることがなさそうで悲しかっただけさ。
実装してからじゃないと分からないが、それなりにがんばってみるさ。それがゲームの醍醐味じゃまいか。

でも、チェインで沸き返っている片手族がちょっと羨ましかったり（笑
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:47 ID:/IAtKnbd: 献身が大人気になるな
帰る頃には経験値０％だぜ！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 01:41 ID:/kE2wcrC: ちょっと質問お願い。

1.献身によるダメージ肩代わりでは、術者のAS系(ロリルリ等)カードは発動しない？
2.術者にキリエが掛かっている時に対象者が被弾、術者のキリエは有効？無効？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 01:47 ID:J1TnOKO8: ふと思ったんだけど
アチャ系cのセット効果(遠距離物理攻撃20％UP)ってチェインにのるのかな？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 01:52 ID:xkbLFGSM: アチャ系に乗せてどうするんだ
盗作にでも使うのか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 01:54 ID:s7x1IYxt: 乗るとしたら
4枚特化が種族*属性2*クルーザーで201.6％になるのかね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:08 ID:9XzIatU8: >>235
生体Dで狩れなきゃ生きる道ないとか、全く思わないもので。

効率は重視する方ですが生体Dに興味は無いですね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:18 ID:HLKBaNug: ニュマで防げるなら乗る、防げないなら乗らない
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:21 ID:Cf9S9RlT: >>245
SpPにアチャスケが乗ることを考えると、SdCnにも遠距離物理攻撃系のｶｰﾄﾞが乗りそうな気がするな。
ただ、アクセ欄を1個取られるのが痛いので、例えば種族2*属性2*signの2.058倍のが強いし、
装備の自由度がマシ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:29 ID:J1TnOKO8: >>247
>>250
なるほど、効果は乗るけどネタに過ぎないってことですなー。
防御にAGI振るタイプなんかには面白いかなと思ったけど
さすがに制約きっついかぁ（・ｗ・）
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 07:04 ID:ALmm7ZIU: >181
それだけ稼げれば十分じゃないか？無駄遣いしなければそれなりに稼げるもんだ。
カボチャや魔剣がいるのはGD2と思ったんだが・・・。

226-234の流れを改めて見ると、同じ槍でもLV・ステ・スキル・鯖状況・育成時期・初期投資の違いで差が出てくることが分かった。例えばGD3は槍に向いてないとあったがDB全開に振ってるとそうでもなかったりする。最近はあまり見ないが一時期は両手騎士と狩場の取り合いをしてたな。
金の話はややこしい。

火山だが、オットー避けれるのなら行けるかもしれない。水一本で狩れて収集品・原石がけっこういける。転生にはきついがベースEXPだけならかなり出せるからオススメ。ただゴーレムの対処が難しいのと狩場が殺伐としているので注意。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 10:11 ID:4tBKD4P3: >>244
被ダメ発動系は献身ダメージで発動
逆に献身対象者はダメージ受けても発動しない
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 10:17 ID:+bisQzGq: チェインでAGI片手は盛り上がってていいな

俺VIT片手だからマジ何にもねーぜ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 10:41 ID:IApVbSzA: 片手パラディンがクロックに通常攻撃1100でｻｸｻｸ切ってたんだけど
パラディンって特別攻撃力上がる要素あったっけ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 10:50 ID:wLqBPfFJ: ヒント：サクリ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 10:52 ID:8ikoTS6D: 付与，プロボ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 10:53 ID:qEMvFWLe: 軽く計算してみた。
STR110DEX60剣修練10で武器は+7無形特化サーベルに火付与
最小与ダメ 882
平均与ダメ 943
最大与ダメ 1005

これにABorプロボで4桁突破した。
今ならSignもあるし別に難しいことじゃないと思うが？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:05 ID:IApVbSzA: thx!
>>256-258
あまりに色んな要素を計算に入れてなかった・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:22 ID:pTlsGLxd: パラはゴスリン持ち倒そうというのは無謀なのかな。
Ｐｖとかでどうしても倒さなくてはならないときは無形剣バッシュが一番？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:27 ID:t4bDgu99: どうしても倒さなくてはならない時ってのが思いつかんが。
ヒドラでHXしてればいいんじゃない。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:30 ID:xkbLFGSM: 1on1でどうしても倒したいなら
ﾒﾙﾌﾞﾚで壊して対等な立場になればいいじゃまいか？

コーティングされてる？
それはすでに1on1ではありません
お察しください

まぁあとは闇水で闇付与してバッシュとHXか？
逃げるだけならアイス武器で凍らせるか呪いにでもしておけや
とりあえずゴスくらいなら
今じゃ一般装備になるくらいPPじゃ皆着てるからな
とりあえず無形剣なんて選択肢はありえません
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:54 ID:4YmgSHZ3: >>260
STR100DEX60
+7人ｻｰﾍﾞﾙHXで約1800
+7無形剣ﾊﾞｯｼｭで約1200

Pvでｺﾞｽ相手に攻撃したら上記なﾀﾞﾒだった。
相手のDEFとｽﾃはしらないがVIT槍LKだったな。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:25 ID:1LAz8BJu: SdCnには盾の重量も関係する訳だが、神の使者って確か160で一番重いよな。
スロットが無いからゴミと思ってたけど、少しは役に立つだろうか。
昔ダイヤギャンブルで出したのが手元にあるんで、楽しみだ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:40 ID:VgHvhGQy: HXは射程3だし、レイドもゴスも貫通するから地味に強いよな
SPきついが、対人ではまだ使える部類だろう
Sdcnは重量もだけど精錬も重要そうだからどうなんだろうな
使者より安いシールド過剰した方が強い気もする
かかるかかからんかタムラン挿すと
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:53 ID:vBgVkgxi: 少し前レスの「神の使者欲しいならダイヤやってみろ」
っていうのに触発されてやってみたら
ポロッと出たんだけど、出やすくなってたりとか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:55 ID:rBDVecO/: 価格操作乙
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:55 ID:xkbLFGSM: たしかにそんな内容のレスあったきがしたが・・

>>266
おめでとう
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 13:36 ID:HLKBaNug: >>265
PVPでのクルセのAGI型相手の定石はスタンバッシュでピヨったらHX連打が1番だしな。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:09 ID:QrOdQHcb: おいおいタムランcの効果SdCn乗るっぽいぞ。
これで使者は完全にゴミだなｗｗｗｗｗｗ
俺に5Mで売ってくれ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:18 ID:Rtie2T/x: >>270
効果が乗るなら使者いらないんだろう？ｗ
価格操作必死乙
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:29 ID:flZWpX4G: すれ違いな質問だけど、闇水でレイド貫通するスキルって、イシスで３０％軽減は可能？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:30 ID:dVkAbGkS: 俺も知らなかったけどどうもそうらしい
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:12 ID:WFvDjT8r: >>263
+7無形剣のSSよろ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:15 ID:d86Mong9: >>259
遅レスだが
クロックなら火200%だからMB使用しててもおかしくないね。
Agi高ければ付与状態のブーストも馬鹿に出来ない。

…と書いててSdCnにMB乗ったか気になった。調べてみよう。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:39 ID:4YmgSHZ3: ttp://todarinne.s14.xrea.com/ri/source/toda1577.jpg
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:43 ID:WFvDjT8r: 潰れてて見えんな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:45 ID:s7x1IYxt: SSが本物かそうでないかはどうでもいいんだ。
要求してるの一人だしな。

たださ、自分の名前消しておいて人の名前残すっていうのはどうかと思うわけだ。
SS消してこいよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:46 ID:xkbLFGSM: >>272
可能
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:02 ID:WFvDjT8r: 自分の名前とは限らないけどな。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:11 ID:WFvDjT8r: とりあえずvit騎士に上記ステHXだったら1k前後が関の山。
㌦着ててタラ無しでしたとか言うオチは勘弁して欲しい
毎度のことだけどHX誇張はもう飽きた
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:26 ID:Z4tqw5w0: AG10とってクロックC挿してみた槍クルセ。
なんつーか思ったよりも使える。
だがHX切ってまでとるもんじゃないと思い始めたヴぁー。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:36 ID:rBDVecO/: そういえばゴスペル中にクロック鎧着たらAG発動しないかな？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:45 ID:ALmm7ZIU: AG10のクロック鎧が気になってたんだが、やっぱり「思ったよりも」程度なのかな。
両手武器だと装備変える度に解除になったり、カードの仕様で被ﾀﾞﾒで解除になったりするんだが、その辺りはどうなのだろうか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:00 ID:ALmm7ZIU: 気になったので実験したみた。

下水にてゴキを採集した後、ゴスペルしてみた。
クロック鎧につけかえて様子を見たところAG発動。

ゴスペル中にも発動するようだ。
286 名前：181 投稿日：06/02/25 17:05 ID:GaSFFxxm: >>252
すんません、GD2でした…
受験で休止していたとはいえ、ここまで忘れているとは…orz
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:10 ID:ALmm7ZIU: てっきり昔の３Fかと思ったんだが、魔剣も出てくるしどっちかなってな。
あとsageたほうがいいよ。
288 名前：181 投稿日：06/02/25 17:32 ID:GaSFFxxm: >>287
あ、本当だ。たびたびご忠告ありがとうございます
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:32 ID:d9Nc7fs9: >>181
別にsageろカスとは言わんがメール欄にsageを入れることをお勧めするよ
別の掲示板でsage忘れると酷く叩かれたりするから習慣付けて置くといい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:33 ID:d9Nc7fs9: 書き込むの遅かったちくしょおおお
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:45 ID:crHGB7u1: 質問なんですが
+7DH海東＝+7超強い海東
でいいのでしょうか？
超強いのATK+40がGxに乗るのかどうかわからなくて＿|￣|○
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:48 ID:/IAtKnbd: GXに星はのりません
293 名前：272 投稿日：06/02/25 18:58 ID:flZWpX4G: >279thx
思い切って対人イシスマント作ってみるかな・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:29 ID:xkbLFGSM: >>293
闇付与付きの何をカットしたいのか知らないが
マントはもったいないな
フードあたりでいいんじゃないか？

ちなみにｻｸﾘやﾊｯｹｲとかDEF無視攻撃に
聖属性付与した状態で
フェイスもちのクルセ系を叩くと
しっかりカットされる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:48 ID:+eAo3Jcx: 　「l　「└､　　 lﾆ二ﾕ　　/　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　| '´ 　i　l 　 r'i　　　　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　|_ハ_ﾉ_ﾉ　　` ﾆニﾕ　　　/　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　┌-冖┐ 　_,冖_　__ 　　/　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　├=ｷﾆ┤　`,-く「ヽ} 　 7_／/　　　　 / 　　　　.._　　　_,,..}
　（_＝__]　　ヽ'(,･_,ﾞ> 　　　/ 　　　 /　　　 ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　冖　┌┐ 　┌冖-┐ 　　/. 　　　　|　　　　 ''｀¨¨´ 　ヽ{
　|　|__ |　|　　 ,.┘', 冖　　 /　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　､_／　|ﾉ　　､_'___ﾉ)ﾉ　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　冖　┌┐ 　┌冖-┐ 　　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
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　　　　　　　 ┌冖-┐　　 iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
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　　　　　　　　､_'___ﾉ)ﾉ　　 l　　|　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　l 　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ

クルセパラを輝かせるために書き込みました
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:03 ID:00TWC+QJ: >>294
ｻｸﾘも軽減されるの？
じゃー例えば聖属性付与したｻｸﾘで天使鎧装備のｷｬﾗに攻撃すると「MISS」？
闇鎧の相手に闇付与ｻｸﾘは「MISS」
強制無属性に属性付与するとどういった扱いになるのかよくわからん・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:09 ID:N8ArVnwz: 肩Cやフェイスは属性「軽減」、天使で聖属性無効になるのは属性「倍率」
296の例については聖付与しようが闇付与しようが、属性倍率は無属性として処理されるのでどっちも100%当たる。
ただしレイドCの属性軽減に対しては聖or闇属性として処理されているので貫通する。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:11 ID:mrm5C6U1: >>266
盾はレア系が少ない。各種ｓつきとメモライズブック、神の使者しかないから
実際出やすいかもね。頭装備とかは狙ったものが出る気がしない；
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:15 ID:00TWC+QJ: >>297
なるほど、詳しい説明ｻﾝｸｽです！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 22:20 ID:FYwDQAsk: >>297,299
今Pvで試したけど
やっぱり付与すると強制無属性のスキルでも肩当で軽減されるよ
試したのは闇水+ボーンヘルムでだけどね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 22:21 ID:FYwDQAsk: >>297はそういってるのか
無視しておくれ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:02 ID:iq5P9xJL: 闇付与する強制無属性スキルなんて
クルセの盾スキルだけな気が
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:05 ID:IeSQOwHv: あとはスナイパーのFA。
昔はよくポイズンナイフ持って撃ってたらしいけど、今はどうなんだろ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:10 ID:iq5P9xJL: バゼかポイズンナイフ、弓で撃つなら属性矢だろ
スナイパーが闇付与FAなんて聞いた事ないよ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:16 ID:IeSQOwHv: ああ、いや、
「付与でレイドを貫通できる無属性スキル」
が他にあるか、って意味かと思ってレスしただけ。
闇付与は使わんわな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:22 ID:FYwDQAsk: 阿修羅以外の強制無属性のはたぶん全部同じだよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:54 ID:Z0wAEzOr: つーか属性の話題はGvスレの600番台あたりを見てきてくれ。
そこにだいたいのことは書いてあるから。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 00:19 ID:D8Q6lK2p: >>307
ここはお前の庭じゃない
どこで話そうが勝手だろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 00:33 ID:aWX9hoXE: >308
アンタなに読み間違えてるんだか。
ジャマだからGvスレ行け、じゃなくて
Gvスレに今話している人達が知りたい情報が既にあるよと言ってるだけだろうに。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 00:44 ID:uddaoqwG: さわるなよ・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:40 ID:MlJLiOE0: >>281
ゴス相手って条件付けなのにドルってなにそれｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:41 ID:D8Q6lK2p: >>311
263を考慮すると実はドルでしたｗ
じゃ無いと説明つかない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:02 ID:vLqGsGD4: ﾄﾞﾙだったら無形剣ﾊﾞｯｼｭでそれほどﾀﾞﾒでねーよ
ｺﾞｽ装備してるからﾍﾙﾌｧｲｱでも装備してたんだろう
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:05 ID:DbvTq0M5: >>263の検証相手の槍LKがDEF20のタラ無ゴス有ってとこか

常識的な装備相手なら>>281のとおり1kがいいところだろうけど
その場合無形剣バッシュはさらに↓。HX6止めとかなら威力は同じか。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:24 ID:D8Q6lK2p: >>313
だから
HX撃った時はドルで
無形剣バッシュ撃った時はゴスだったんだろ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:29 ID:+DT4OHEU: GXクルセはもち食いまくりでもソロ無理ですか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:33 ID:vLqGsGD4: >>315
そんなの知らねーよ
そのLKしかわかるはずないだろう
だいたい別にそんなのは問題じゃないんだよ

そもそもなんで無形剣の性能について答えただけなのにHXの誇張とかでてくるんだ？
実際に体験した事実を書いたまでだ。
信じないならそれでいいさ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:41 ID:V10C5dNA: 何ぶちぎれてるんだ？この馬鹿
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:50 ID:Ld7lWRXI: さすがｸﾙｾｽﾚだ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:55 ID:yrTsF2PJ: 別にもち食わなくてもGXでソロはできる。OD2で500k、城2で700k位だが。
もち食いまくりで城に行けば1M出せなくはないが、おとなしくペアで行けって気はする。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:03 ID:o9uOkFhu: 遅レスだが。
>>56
深遠武器もって試してきた。
確かに加算だわ。
深遠３枚さしでオウル殴ったら１,８５倍の倍率計算のダメージが出た。
普通の特化（試したのはトリプルブラッディボーンド）は乗算で
人間+中型＝１，６×１，１５×１，１
人間のみ＝１，６×１，１
中型のみ＝１、１５×１，１
という倍率のダメージが出たよ。
これを考慮すると一番のボス特化は深遠２枚属性１枚種族１枚になるし、２枚２枚でも上回るからＱ深遠武器がしょっぱく見えるな…。

しかし、サインは一体なんなんだ。よくわからなくなってきた。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:05 ID:ygGU8iF8: GXにとってもち重くないか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:18 ID:Ld7lWRXI: それなりにstr振ってるならそれなり
振ってなきゃ俺も重いと思う

餅なしｿﾛGX、他にはｱﾕﾀﾔ2で800ｋ↑ってのもある
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:26 ID:GrQbbJus: ピラ４Ｉ＞ＶＧＸで７００ｋだね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 05:13 ID:SP0CzOOm: 同垢でもいいからカート職に大量に餅と白P積んで切れたら補充する形式でやれば
２PC無しでも城２で時給２M前後で２～３時間篭れる。
注意点は嫌われやすい狩りなんで、アチャや本放置とか厳禁。タゲられたら全部食うこと。
ちなみにヒールほぼ必須。なきゃやらないほうがいい。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:58 ID:zdEMUsmM: Lv85、STR40、INT110、＋７THサーベル
この装備でもち使用ソロは大体こんな感じ

GD3
もち120個、1時間、900k/1h、他PT２つ（ME全部)
チェインやシャアｃ等の高額レアが出ないと赤字

騎士団１
もちもち80個、1時間、700ｋ/1h、他PT無し
もち40個分の白ポでHPを回復する事もある、座っている時間もGDに比べ長い
エル出るだけで元が取れる分気持ちが楽

OD2
もち100個、2時間、600ｋ/1h、他PT２つ（Wiz、騎士）
もち云々より人が居る事で効率が下がった

ピラ4
もち120個、1時間、1M/1h、他PT1つ（4人でSGWiz主力)
マップが広く敵の数も多い上にレアも出るのでもち使用狩場としては一番
場所が遠いのが難点

アユタヤD2F
もち80個、1.5時間、800M/1h、他PT沢山（4組までは確認）
各部屋で待機がほとんどの為、自然と自分も待つ事になった

鯖や接続時間等によるけど参考にどうぞ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 08:50 ID:SP0CzOOm: >>326
お、お、俺、今からアユタヤ行ってくる・・・！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:15 ID:S6NGHKEL: >326
ちょ…800M…
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:17 ID:zJh7JYOK: >>327
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ﾁｮｰｶﾞﾝｶﾞﾚ

Lv98　STR68　INT110　VIT60　DEX40　+5火海東
闇鎧、ピアレスヘルム。

ニブルヘイム・ギョル渓谷
餅220で30分　800k~900k　深夜帯。他のPTはペアが4~5ほど。
基本ﾃﾚﾎﾟで3匹くらい居たらうまく纏めてGX。
途中座らずノンストップで。餅は躊躇無く叩く。
マーダーにはプロボ必須。敵が重なってなければGX2発で終るはず。
終ったら即ﾃﾚﾎﾟ。

hpの回復がヒール頼みだったので餅減らして白ｽﾘﾑ辺り積めばよかったと思う。
デュラハン・ロリ・マーダーの射程が2なので、
うまくハイロ・ジビットとずらして重ならないように。
ロリとデュラハンは一発で倒しきれず、暗黒状態で残るのでタゲ移りに注意。

武器が火海東なのはお金無かったから(´・ω・｀)
今になって店売り+7に蟻でもよかった('A｀)と。
防具はALL+4。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:20 ID:CFuMno+R: 1時間でオーラ作れるのか・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:29 ID:ekSYdmnG: ぶっちゃ気ソロGXって場所によっちゃ、かなり迷惑だけど
ノン気でも喰っちまうような狩りするならいいかな
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:25 ID:ZPaDkSMQ: >ノン気でも喰っちまうような狩りするならいいかな

それなんてホモ漫画？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:26 ID:hd6cJ7EI: 計算したけどGXで亀地上とか廃屋いけるっぽいぞ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:40 ID:zPnsoxZ+: 行けるかもしれないけど
気分転換みたいな目的以外で
わざわざ金銭効率劣る狩場に行く理由もないしなぁ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:55 ID:zdEMUsmM: 800Mとはなんと恐ろしいミスを･･･
夢見た人すまん、普通に間違いだ
ここは切腹して詫びます･････････ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾜﾛｽ!!

>>331
基本的に人がいる所では溜め込まず低LvGxで随時破壊
それでこれくらいの効率です

>>333
人が居ないことが大前提でGH最下層２
ゴツミノ無視で普通のミノだけ食べる事は出来る
効率も何もかもお察しだしHFの恐怖もある
レアも良くないしいい事なんて何もなかったけど狩れる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:58 ID:E65V1MBf: プリでペアの時うまくGXを当てられるコツを教えていただけないでしょうか。
最近、GXと組む機会が多いのですがうまく動けなくて困っているのです。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 11:09 ID:CFuMno+R: プリがタゲ持ってるのか？
GX発動前にGXの範囲に突っ込むだけでいいかと思うのだが・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 12:22 ID:IMtAiyu7: 慣れてないならクルセの方に前を歩かせたほうがいいかな。
で、タゲられたら上でも言っているようにGX発動前にGXの範囲に突っ込む。
範囲に入ったら突っ立ってるだけでなくしっかり動くと、GXのHIT数を上げることができる。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:36 ID:AHO8meCr: 俺は補正込みでSTR60 VIT50 INT110 DEX50なGX型。
装備はエルダウィロヘルム、+8DH海東剣、毒メイル、レイドマント、タラシールド（防具はAll+7）
これで餅１２０個と白ポ５０個持ってニブル谷ソロ。３０分～４０分は篭れる。
狩り方はテレポ狩り。１５時～狩り始めて、時給は１．５Ｍくらい。
ゴールデンタイムは人が多すぎで時給１Ｍが限度。
ちなみにこの前早朝にやったら２Ｍ出たな。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 16:29 ID:J9+s6lcB: GXクルセのおまえら、悪いコトは言わないから無難にプリとペアするのが金銭面にも経験値にもやさしいぞ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 16:52 ID:Ld7lWRXI: そんなｵﾅﾇｰするよりｾｸﾛｽの方がいいよみたいな話

世のｸﾙｾが皆ﾌﾟﾘと組めるわけではないのだよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:04 ID:mSpYvVHC: >>326
GD3ってそんなに効率出る？
属性倍率1倍だからGX高レベルで撃たなきゃならんからSP消費がでかい
1匹1匹の経験値が少ないから1回につき相当大量にうたなきゃそんなに効率で無いし
大量にいたら重なるし馬デビルチシャアは2匹重なってるだけで倒せない事も少なくない
Mobの射程もみんな同じだから極端に重なりやすいし。

OD2は餅0で人いてアイテム拾いながらでも800kくらい、アユタヤも餅0で1Mくらい出るが
GDだけはかなり負けてる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:15 ID:JNYi9CLM: もしよければ
狩り方(主な索敵方法と使用GXLv)、装備をお願いします。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:16 ID:JNYi9CLM: あれ？IDかわってるな・・・
342=343です
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:18 ID:GrQbbJus: >>342
ｇｄ３は人がいない時間なら
ペアでトレインせずにさっさと殺していけば
アイテムキチンと拾って
約１ｍくらいは稼げる事があるよ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:18 ID:GrQbbJus: ってソロの場合だったな、スマソ
ＧＤ３よりＧＤ２のほうがソロなら美味しいね。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:25 ID:ymHUDivr: 正月に餅60k個買って使いまくってたんだけど
最近露店で1個1kで売れてるのをみて勿体無くて使えなくなってしまった

全部売れば50M近い儲けが出るんだよな・・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:22 ID:NOfPWJa6: GXって持ち替えしたら威力下がることなくダメ与えられるんですか？
例えばQD剣で詠唱を始めて、最後にDH海東にかえる・・・とか。
可能ですかね？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:31 ID:1yQ+gVHD: アンソニカードつかったことある方にお尋ねしたいのですけど
アンソニカードのテレポってＧＸの反動時にもテレポするかわかりますか？
発動するなら買いたいのですけど高くて・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:45 ID:aHaDKbYD: >>348
たしかに持ち替えしたらダメ変わらんが、
剣1本余分の重量と、持ち替えの手間に比べて
詠唱短縮の効果って見合わないんじゃないか？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:24 ID:N4eItadI: GX献身にスキル振ってみたんだがヒール無いときついね。そこで聖斧買ったら少しは
マシになるかと思ったんだけど微妙かな？ステはI>V＞D=SでINTはカンストしてるんだ
けど。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:40 ID:ZUHH9f07: 相方いればヒールなんていらないだろ、インティミきたときに使うぐらいだし
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 20:01 ID:jtYdsG5f: >>352
自己ヒールかけながら常に先行して餅と嫁の精力で保たせるとさらに効率up
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 20:52 ID:bG421O73: >>340
天使あればどう見てもソロが圧倒的に有利
C帖・Sメイル・Sアーバ・レイドC・カリツC・深淵C
どれもドロップしたら独り占め。
最近はエルやオリの相場も上がったし、
餅食いまくりでもかよい続ければ簡単に黒字になる。
今週はC帖が3冊・Sメイル5個・Sアーバ1個・エル138個・オリ112個出た。
消耗品に餅12000個、白ｽﾘﾑ1800個、狂気45本、蝶の羽45個くらい。
自鯖の相場で計算して見ろ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 20:53 ID:/mV5A6EH: 槍パラだけどGD3行ってきた。
STR80　AGI100　DEX60　HIT154　FLEE194　くらい　スキルはDB10　HX10　ペコ
装備は+5小型トラ　ファイアランス　闇鎧　囲まれることが多いので木琴ではなくイミュンで行きました。

消耗品は使いませんでした。デビルチ，シャアは小型後はファイアランスで叩くだけ。
囲まれたときはHXとMBで低HP順に殲滅。高ATKなのはいないのであせらず順番に倒すとよさそう。
HPR発動せずとも移動時HP回復で十分に回復していく感じ。
時給は適当にやって800k位。ABキープすればもうちょっといくかも。jobは知らん。
たまたまかもしれないけどsチェイン2個　青箱2個手に入れた。この二つは十分狙えるレアだね。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 21:36 ID:Xe3QIOLT: >>354
2PC支援付き？

それはそうとちょっと質問が。
GXｿﾛBOSS狩りでDOPｵｼﾘｽ怨霊武士辺りは有名だけれども、
船長DLBAPあたりをｿﾛ狩りしたという報告はこのｽﾚでは見たことがない。
ｿﾛしてる人いないのかな？俺の周りでも皆無ではないがｿﾛGX狩りしたという
話を聞かないもので。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 21:37 ID:nq+ecnvp: BAPは過疎時にWPGX繰り返して狩った事があるなぁ。
ガチはやる気にならねぇ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:06 ID:ymHUDivr: ドレイクはまずソロムリだな
違う意味で。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:06 ID:ZUHH9f07: レイス倒したら糞痛いｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:14 ID:bG421O73: >>356
2PC支援なんて出来ないよ。だからマニピ分を餅で補ってる
あと、STRが高いので+4月光GXでもハゲが2割即死くらいの威力が出る
RS無いので月光もちっぱなしでテレポ狩りするとこのくらいなら出る
時給は2.5～2.7M程度。支援貰うと3M超えることもまぁまぁある
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:47 ID:deCIMQND: >>356
DLはヒールとテレポで倒したことはあるけど、ガチるのは取り巻きクソ強いしコーマあるしで無理そう。
船長は伝聞だけど天使・アクア着替えでソロ可能らしい。
BAPはマステラ山積みならいけるかな？BDSの穴ってまだあるよね。
放置されてたら挑戦してみたいけどうちの鯖じゃ24時間粘着が居る。

ちなみに黒蛇王もマステラ山積みならソロで倒せる。もちろん採算なんか取れるはずも無い。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:49 ID:QhgnFna7: GXが効く敵は全部ソロ化、だが経費1Mｗｗっうぇうぇｗｗってオチになる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:55 ID:deCIMQND: 追記

超も身内のレベリング中に遭遇した時にハイプリとペアで倒したことがあるし、
大抵のBOSSはハイプリと組むか超散財すれば倒せるだろうけど、
むしろ金銭面より所要時間の点でオシDOP怨霊の御三家以外を狙うのは現実的じゃないと思う。

一応、鬼・虎・タオ辺りも現実的な予算と所要時間でソロ可能。らしい。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:56 ID:zl4G2AIB: レアが出れば無問題!!!1!!1!!111!!!!11!!!
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:25 ID:nQ+Bxbm/: 生体３Fも普通にソロできるみたいよ？
クルセだけど。

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/194/screen313.jpg
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/194/screen314.jpg
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:27 ID:ZUHH9f07: 無形剣でWIZだけ倒すのか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:32 ID:ymHUDivr: 右のPTあきらかに阿修羅狩りなのにクルセでソロとかいけるのかｗｗｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:10 ID:9QIxeHWx: 装備が全然わかんないけどもしかして金ゴキ盾？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:24 ID:bxVoU6y8: MDEF75位にして念剣持ってテレポ狩りで余裕だと思う、沸きによるんじゃないの
孤立してる奴見つければ良いだけだし

テレポ不可にするべきだと思うんだが
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:29 ID:XYa9JhFr: 神器もちだし金ゴキガードというのは十分ありえるな。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:46 ID:9SEAmGkZ: 金ゴキ有ればスパノビでも狩れると言う事なんだろうな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:07 ID:qB11IAd3: >>380 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/27 01:57 ID:dDpVjMuX
+7ニュートラルジュエルヘルム
+10ガードオブデフ
+8ワンダリングマフラー
+10ハイレベルシューズ
ブリーシンガメン
クリップオブダブルパワー

鎧はたぶんアンフロ

モンクスレより転載
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:09 ID:YhSRsM+s: 鎧ハティだってさ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:11 ID:+LL7R8Jw: >>365
どの辺が普通なのか教えてください
クライアントも改変してるし…
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:18 ID:GeNQgO5q: 鎧がハティで金ゴキ盾があって神器があるのは普通なのだろうか…
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:21 ID:Iz3huJT+: 頭がニュートラルジュエルなのはどういうことなのかすごい気になるｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:32 ID:kZiRiB5m: ワンダリングって何かと思ったらデビリンか・・・。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:16 ID:vqONYqfD: しかも+7ジュエルってのがまたネタくさい
ある意味神器
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:26 ID:RBiJGp2T: >>374
クライアント改変って、どの部分？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:45 ID:cMNALXmm: 見て分からないなら知らないほうがいいです。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 04:17 ID:ctJH8rpA: >>355
おつかれさん。自分も同じようなステ・装備だったけど、だいたい同じくらいの経験値が稼げた。
劣化室内ってところかな？ちょっといいすぎか。

小型でＭＢするとウィスパー・マリオをすぐ落とせるのでお勧め。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 04:18 ID:ctJH8rpA: わー、sageるの忘れてた。ごめんなさい。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 06:58 ID:B/kP0Qmh: >>365
装備が全然普通じゃねぇよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 07:05 ID:9xjcvNAa: 韓国は過疎ってるらしいのにエルもs装備も数が出るもんだな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 11:23 ID:GeNQgO5q: >>384
それってドロップ率が日本より高いってことっしょ？
ひょっとして精錬率とか全部違うのか？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 11:32 ID:/yoCgbw9: 荒らす意思はまったくないんだけどこれを聞くと荒れるかもしれないが
気になるので聞いてみる

GXクルセとMEプリは似たような戦い方や戦闘特性だと思うんだけど
両方持ってる人で利点を比較できる人いるかな？
両方のテンプレとか情報を読んできたんだけど実際使ってる人の
意見を聞いてみたい
過疎鯖なのでBOSSにも普通に合えるから比較した対BOSS情報なんかも
聞けるとうれしい

廃プリがソロでバックサンクしながらDOPを青ジェム50ぐらい
で倒してるのを見るとBOSSには廃プリのが性能いいのかな？

>>384
普通は人数に合わせたドロップ率調整すると思う
日本は明らかに過密状態だから最低のドロップ率じゃないかな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:21 ID:Iz3huJT+: MEプリとME廃プリの性能は別次元。VIT振れる上にアスムで防御性能倍。
クルセ、パラと比べてPスキルはいるけど消費は少ないはず。
クルセ、パラが劣っているかというとそうでもなく火力は負けるわけもないから
そういう意味ではMEはBOSSには不向きだと思う。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:24 ID:DRDGZoj+: ＧＸ型でＩＮＴ９１止めってアリでしょうか？
ＳＴＲ振れてバッシュ強くなってソロ性能上がるし、
ＶＩＴ振れば対人性能あがるし、
ＰＴ性能下がるけど…ココ、致命的がどうかが知りたいです。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:49 ID:9QIxeHWx: せめて補正込み120達成しる
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:58 ID:3wsaJylG: >>388
ソロ性能あげたいならINTｶﾝｽﾄでヒール10取れ
GX型なのにバッシュでソロ性能上がるはずがない

GX型は基本的に対人に向かない。対人向けにしたいならVIT100にして献身。

PTやるなら2100ヒールか献身のほうが役立つ。

パラなら話は別だけど、クルセなら上記の通り。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 13:38 ID:/2xGcGFn: 生体ダンジョン目前にして装備について悩んでいます
うちの鯖だとボーンヘルムと三日月の兜がほぼ同額。

・単体での性能　ボーンヘルム<<三日月の兜
・見た目の良さ　ボーンヘルム>>三日月の兜

ＧｖＧやＰｖＰではゴミの三日月の兜ですが、生体ダンジョンなら使えるかな…と
でも見た目で癌蓄pgrと言われるのは正直避けたいorz

エラケイン標準装備でボーンヘルムとたれ猫を付け替えた方が安定するなら
ボーンの精錬に集中できるのですが…ご意見伺いたく

因みにVIT献身、他キャラクターはBS、ﾛｰｸﾞです
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 13:40 ID:VshihN7i: 月光あったらINTは低くても問題なし
ただGX10まで振る場合は極INTで特化した方が遥かに効率的なだけ
STR-VITの献身が前提分でGX狩りするのに微妙にINT振るとかならありだが
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 13:57 ID:SnpQm2Y0: >388
ブレス込みでINTが120いかないとSPの回復がぜんぜん足りないためGX狩りで致命的なロス。
あれもこれもやろうとするとどれも半端になるよ。
ソロ、対人、PTをまんべんなくこなしたいなら槍騎士の方がいい。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:02 ID:/CLOJHVZ: ＩＮＴは支援込み１０８あれば、支援込みＳＴＲ８０↑を条件に城ＧＸ狩りは成立する
実際俺もこれで転生した　威力的にはこれで問題ない
ただし、ＳＰ回復がきついのでウィロ（orジェスタ）・エギラ必須
回復剤の準備もお忘れなく

ソロはかなりキツイ
西オーク永久機関とかは成立するが、もはやＧＸ関係ないし；
監獄１ＦはＧＸもバッシュも活かせて楽しかった
効率は700-750ｋ程度だったが
参考までにどうぞ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:41 ID:DRDGZoj+: アドバイスありがとうございます。
なるほど！
ＩＮＴ９１止めはそーとー辛くなる上に、メリットも
あまり無いようで…。
参考になりました。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:06 ID:zRvtkH1J: >>349アンソニカードつかったことある方にお尋ねしたいのですけど
アンソニカードのテレポってＧＸの反動時にもテレポするかわかりますか？
発動するなら買いたいのですけど高くて・・

亀レスですが
発動するけど激しくネタです。発動率が高い上に
テレポLv１と言っても選択式で無いために強制的に飛ばされるため
Mob殲滅前に飛ばされちゃうからすごい迷惑になっちゃうよ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:18 ID:1EEzjgch: とりあえずメール欄にsage入れとこうね。
入れとかないと怒る人出てくるから、習慣として一言。
398 名前：396 投稿日：06/02/27 15:20 ID:zRvtkH1J: >>397
カキコするのは初めてなもので…ご親切にどうもありがとうございました。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:35 ID:xw5JVLFg: もうすぐパラになるので、ゴスGX目指そうと思うのですが
GX10取るとして最初ヒールがいいですか？

大体の目安で悩んでいるので、経験者さん達に聞きたかったので
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:38 ID:+a2Mzmtm: 相方いるならGX先で、ｿﾛならﾋｰﾙを取ったほうがいいのではないでしょうか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 16:40 ID:UeTnZHzj: >>388
STR100、INT90、DEX60、残りVITで城やニブルペアは十分可能、VITは最終的に50～60まで上げられます
ただINT124>DEX100型と比べると効率は20％くらい落ちますね。
HXは6止めでレイドリックアーチャーは3発で落としています
騎兵修練5でヒールは8止め

対人は
バッシュプロボで後衛に粘着しつつ、スタンしたらGX
後衛に粘着して前衛がよってきたらGX
エンペ叩いてるやつにGX
エンペ叩いてる味方がいなければ叩く
HPへってる味方が見えたらヒール
というスタンスで遊撃や前衛にはそこそこ向いてますが
がちがちの定番防衛じゃする事無いですね。
VIT50もあれば攻めでロキ大魔法突破もドル服着てなら容易
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:12 ID:EviKAPpF: >391
生体3ならアレのほうがいいんじゃないかね？
見た目がまさにアレだけど・・・

あと、アンフロとゼピュの付け替えが重要になると思うから
たれ猫とボンヘルの付け替えもするってのは辛いかと
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:23 ID:9SEAmGkZ: >VIT50もあれば攻めでロキ大魔法突破もドル服着てなら容易
鯖書いて言ってくれ
勘違いする人も出てくるから
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:26 ID:u6U3ZN6c: もちろん金ゴキ付きだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:38 ID:UeTnZHzj: >>403
鯖の問題じゃないと思う

多重メテオが弱体化した今大魔法の威力自体はそう脅威じゃない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:50 ID:bkG183JB: うちの鯖は水で突っ込むとメテオで死ぬ、ドルじゃ蒸発しそうなんだが
407 名前：355 投稿日：06/02/27 18:19 ID:dVT4Xscq: もう一回GD3を攻めてみた
ABを意識してやってみました。ABをキープするために回復剤は黄ポ，紅ポor餅のみにするとよさそうです。
馬の念攻撃で1.3ｋほどもらうことがあるのでそれ以上はキープしましょう。白ポだと移動時HP回復とあいまってABを外しがちでした。
GV時間中の21時から22時までとGV後の23時から24時半の二回行ってみました。
結果は１M／60minと1.5M/90minでした。これくらい出れば上等ではないでしょうか。草を刈らなければもうちょっと伸びるやも知れません。

槍クルセではDBとHXを両立するのは難しいのでDBのみHXのみで考察してみると
DB型ではバッシブ性能は十分であるがMH中のデビルチの処理に困りそう。
バッシュMBを駆使してそれ以外をいかに速攻で倒せるかがポイントになりそうですね。
HX型はやはり念属性の相手に有効な属性を突けないために硬く感じるんじゃないかな。
囲まれたときに小型武器HXでウィスパ､マリオ､デビルチをあっという間に殲滅できるのは強みだね。
そんな感じで両型とも一長一短効率はどれくらい出るか解かりませんが､なかなかよい狩場ではないでしょうか？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 18:20 ID:RBiJGp2T: >>386
仮に人数に合わせてドロップ率を調整する場合、
アイテムの需要は人数にほぼ比例する一方、
MOB 数が限られているために供給は人数に対して「比例より少ない」増え方をする。
とすると、人口密度が高ければドロップ率は上げるのでは・・・？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:01 ID:+7/0c645: >>405
>多重メテオが弱体化した今大魔法の威力自体はそう脅威じゃない

何か弱体化パッチ当たったっけ？
前から変わってないと思うんだが。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:17 ID:6hf62pTY: 脳内Gv参加者はGvしてる人にもしてない人にも害だから触らないほうがいい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:18 ID:xcC3ReoM: ＷＩＫＩの方にはＳｄＣｎが近接物理って書いてあるが

ttp://nounaiserver.blog47.fc2.com/blog-entry-27.html#comment17

によると遠距離物理（ニューマで無効化）らしい。
Ｓｂｒと連携なんかしたら面白いかと思ったんだが…残念だ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:30 ID:J0JKEAP3: >>411チェインからチャージにつなぐコンボがあるじゃないか。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:34 ID:UeTnZHzj: そんな基本的な修正も知らないのかよ
あたったの半年以上前だぞ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:53 ID:wPe39oN+: >>391
どちらがいい以前にそもそも献身自体が生体じゃ論外な存在。
ここの過去ログや生体スレで散々ガイシュツだが
生体1や2なら既存のDと同じ程度だから献身全く必要ないし
生体3は被ダメを献身で集中なんかさせた日には即死だろでとっくにFA出てる。
事実として韓国の生体のSSで献身がPTに入ってるのは1枚も上がってないほどだ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:53 ID:hKi/1WIY: >>413

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　　　　　　　バコタン！||l　　　　＞====||l=
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　　　　　　ベコタン！　　)　ヽ､＿＿i||,.／　/
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　　　　｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－－=＝＝三三三ヽ､_／
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:58 ID:u8FOix8K: >>414
いくらでも上がってたと思うが＞生体PTの献身
そもそも被ダメを献身に集中ってどういうものを想像してるんだ？
基本的に後衛は攻撃を受けないことを前提として、ミスった時の保険のために献身をかけるはずだが。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:59 ID:16/l64+Q: 生体スレの何処だったか調べるのがめんどくさいが少なくとも1枚は出てたぞ。
非INT型の献身5AG10DF5パラだったかな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:03 ID:6QNMu01l: >>401
それで活躍してると思ってないよな・・・
ぶっちゃけ70代とかのプリのがマシだと思うぞ
ギルドのためを思うなら別キャラで出ようぜ

それでもGXで活躍したいってならメルブレ、ソドブレ、状態異常鎧は用意しとけ
どんな雑魚防衛ラインか知らんが突破するよりデコイのほうが役に立つ
そのステじゃ突破してWiz陣でGXとか夢物語だからGXはSCから外しておこうな

あ、DL靴あれば神になれるな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:03 ID:u6U3ZN6c: HP19とかあったな
420 名前：sage 投稿日：06/02/27 20:03 ID:rw/riRgJ: ＳｄＣｎの話のネタに。
AGISTRパラで。
ソロ狩りでは槍クイッケン10、盾がほしい狩場ではＳｄＣｎ5というのはどうだろうか。
そういうスキルポの無駄振りはやめとけと脳内で声がするが…
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:04 ID:rw/riRgJ: おう、ミステイク。ごめんなさい。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:12 ID:u6U3ZN6c: AGIなんて1でいいじゃん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:16 ID:gGcDyvqX: 口だけならいくらでも言える。
本当にSS上がってるなら証拠に出せばいいだけの話。

少なくとも生体スレでは阿修羅や教授は必須だが
献身が必須とは言われた試しがない。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:18 ID:jnZYsiC/: 特に過密鯖のGvでGXなんてやっても不発が多いな
エフェクトONにしてたら全く発動してないのが分かる
時々発動している程度。GXでGv活躍なんて期待すんなー
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:43 ID:EjJ0pmVB: 過疎鯖なら一応不発は少ない
20回やって1回以下の不発具合
昨日のGvでは2時間通して確認できた不発は2回程（実際はこれに+X回ってとこか
それよりも位置ズレやスタンしてスカる（これは俺のステの問題か）方が悩ましい

という話を過密鯖在住の奴に言ったら
「どこのエミュ鯖ですか？そんな事あるわけねーじゃん！」
と言われた
過密鯖の奴はラグも不発も無いGvを信じられない/信じたくないようだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:47 ID:16/l64+Q: 献身あがってたいうのが2人いるんだから口だけとか頭から否定しなくてもな。
少なくとも生体Dスレにあることは言ってんだからお前探すのめんどくさいだけちゃうんかと。
そして献身は別に必須じゃないな。誰も必須とも言ってないけど。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:48 ID:h3oJ7giO: じゃあ阿修羅、教授、廃プリの三人でいったらいいやん
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:48 ID:t82xhTv5: まぁ不発しなかろうがGX撃つ時点で周りからの冷ややかな視線に気づけｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:55 ID:WlGf5JcN: 上がってた言うならそのレス番号上げればいいのに
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:57 ID:u6U3ZN6c: いつあったとかいちいち覚えとらんだろ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:19 ID:rbBqm3uj: どうせGXヒール型でGv出るならGX撃ってた方がいいよ。あまり不発しない場合限定だけど。

俺は以前は状態異常武器持ってMBとかしてたけど、
どっちみち大して役に立たないんだから最近は開き直って天使シルク着てGXばっか撃ってる。
剣士系以外かなり殺せるし場合によってはバーサクLKも排除できるからこの方がいいみたいだ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:37 ID:yyEzA9l+: 391です。
うちの場合は仲間内で遊びに行く予定です。教授はいないけどモンク氏には
結婚スキルと青Pよろで；；　献身はともかく前衛役としてできることはあると思います。
「必須」とかの話は別次元へやっていただけると幸いです。

>>402
動画などで見たところではどうも凍ると詰みやすそうなので、服はアンフロシルクで固定した
方が良いかな･･・と

同じ精錬値としてDEFはボーンヘルムが一つ上（エラ前提）、でも生体に関しては人耐性５％で三日月が圧倒的に優勢。
三日月と猫＋ケインを持ち替えれば最もダメージ軽減できる･･・やっぱり微妙かな

以降自己解決の結論

三日月は生体ダンジョンなら多分使える。でも頭を固定するならカトリーヌやマーガレッタ相手だと
あれの方がやや安定。持ち替えできるならCBやHLの詠唱が見えたときだけ猫にして･･・それなら楽さでボーンヘルムでいいやでFAかな
+7以上が作れなければあれ一択で！（･ω･）

というか使い回しを考えればうちの場合FAは決まっていたっぽ･･･S中段の夢もあるし（AA略）
板汚しすまそ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:48 ID:CNls26SV: SdCnが楽しみにしていたら、俺の日めくりカレンダーはもう3月14日になってしまった。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:22 ID:Mv1WGWxQ: Ｓｄｃｈマジ楽しみだよな！
ＤＥＦの影響うけるとはいえ尻には14kはでるだろうしなーまじこれからはSdcn最強時代にとつにゅうだぜええ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:30 ID:XDwTwLlB: でねーよｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:33 ID:FN2kZZgc: Sdcnに属性のればよかったのにな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:56 ID:Bo+v4Epv: Gvは過疎か過密かで別ゲーだから
ゴスペルがなかなか発動しなくて仕事してる気になれないパラ94歳
再振りあったら献身取れるようにしておきたい・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:13 ID:a8fKE8iq: ゴスパラは雷鳥の演奏みたいに2PC推奨みたいな感じだしなぁ
ゴス出しつつメインでWIZ使ったりしてセルフで無詠唱インしたお！とかやってれば少しは気がまぎれるかもしれない
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:25 ID:QL9/czMW: 古鯖のBかCあたりだとゴスなんてでないね。
祭りのBだともう1ｾﾙでたら恩の字。
おれも今GXゴスヒールだけど
再フリあったらｺﾞｽ１サクリ献身SｄCn５にする予定だわ。
もうレベル上げきょうみねーしな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:26 ID:B5Jj75L7: プロボ１０かければSTR振っていなくても+7シールドで４ｋは本当に強い
効果とSP効率が割に合わないのはクルパラの宿命か
そこだけは本当にどうにかして欲しい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:47 ID:Lo+zMn6m: GXヒール取らなきゃパラスキルのゴスプレスSdCn全部無理なく取れるなっ
って考慮中
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:49 ID:QL9/czMW: GXとか特化なしであのダメとかどう考えても最強杉だろ
シールドチェインとかｓｔｒ振ってなくて4kとかありえねー
効果に見合ったｓｐ効率と思うのは俺だけですかね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:05 ID:HAyrv0vJ: ヒント：ピアス、BDS
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:06 ID:yQzo9H7o: 代わりと言っては何ですが詠唱妨害可です、フェン常備前提スキル、フェン無転生は取るなｗｗｗｗｗって仕様
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:09 ID:QL9/czMW: 城２でピアスBDSなんてカスみたいなもんだな。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:13 ID:1Vdi5uJU: >>438
献身も一緒だけどな。大手だと献身単体出撃とかまず有り得ない。
大体WIZやロキ雷鳥を2PCで出して自分に献身するのが前提だな。

まあ、ゴスペルがつまらないのは分かるが雷鳥とかも同じだしな･･･。
かと言って指揮官やってる身としては正直つまらないからって
再振りでゴスペル捨てて献身取られてもふざけんなと言いたくなる。

本人は献身で貢献してるつもりなんだろうが
献身なら専門ステのクルセの方がよっぽど価値があるし
戦力の価値で言えばゴスペル＞＞＞献身だからな･･･パラディンの場合は。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:18 ID:kFnvn+l5: >>446
2PC前提とかありえね
あとウチの同盟ゴスパラ余っててゴスパラ持ちなのに献身で出てる人もいる
防衛ならゴスパラは2,3人でいいが献身はいくらいても困らないな
でもまあ専門ステのクルセのが価値があるってのは同意だな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:19 ID:QL9/czMW: ゴス強いのは分かるがつまんねーからサクリとかSDCNとるんじゃまいか。
基本的に本人の自由だろ？
446みたいにパラをゴスやってるだけの駒としかみてないGにはいたくないな・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:26 ID:yQzo9H7o: AD利用するならGの意向も考えような、前から何度も出てる話だが
自分がTUEEEEしたいor楽しみたいからサクリ取ります、じゃGから見放されるぞ、特に本格的にGvやってるギルドはな
Gv○程度なら好きなの取っても良いんじゃないの
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:34 ID:MvElvBwl: ゴスとSdcn取ればＧも本人もいいと思うんだけど
両立させるとなるとステ厳しいよな…
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:37 ID:Mf5uMAtm: Gv○程度でも少しでもAD使ったならギルドの意向は確認すべき。
ゴスパラが必要だから手伝ったが献身になられたらそれは詐欺だしな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:49 ID:htkl8fHa: >>418
おまえいつもGX叩いてる奴だろ？

Wiz地帯でGXなんて一言も言ってないのに。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:58 ID:jFF4vhOw: 大手は逆に人数多いから単体献身もいるんじゃない？
中堅ちょい上程度だと人数にそこまで余裕ないから
1PCは騎士WIZプリ雷鳥とか基本職優先で献身は2PCのサブで回すって感じ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:00 ID:S+NbGAG7: LPも敷いてないWIZ地帯なんてあるのか
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:13 ID:h9z1CnQT: >>451
GXからチェインに移行を考えてるんだけど
STR上げてSP回復剤大量に積むつもりだよ。
INTはそこそこ上げる程度
支援込みでSTR120、INT72かな？
後はDEX60、VIT60程度を目標にして
完成を93程度にするつもりだよ

GXは、Gvで平地戦で特に役に立ったね。
LP張ってないのを確認して相手のブラギに乗ってGX
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:41 ID:q/lr/1TL: >>454
ありまくるだろ。
うちの鯖じゃ一番強いと思われる連合でもＬＰ弾いてねぇよ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:49 ID:grwMox6n: LP敷くのは状況によりけり
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:00 ID:h9z1CnQT: LP敷いてるかどうかの状況を突いてGXするのが楽しいのよ。
ただ、懐に潜り込み易い平地戦以外だと生かしにくいから実用的じゃない。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:08 ID:kFnvn+l5: 現実的に考えて418の意見は正論だろ
俺も転生前GXだったけど偵察以外じゃGvなんか出たことないぞ
楽しいからGXとか許される規模ならいいが俺TUEEEもほどほどにしとけ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:25 ID:htkl8fHa: 根拠のない論なんて所詮永田議員ですよ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:31 ID:dvJGxa1s: なんかGv楽しんでるGXが羨ましいだけの奴に見えてきた
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:36 ID:UN8urQl5: レーサーレベルだとＧＸは結構脅威になるけど
レース超えたら出る幕はないよな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:39 ID:htkl8fHa: やった事ありゃ分かると思うけど
レーサーレベルの速い展開のほうがGXのできる事は少ないよ
どちらかというとある程度を据えた戦いのほうが、GXに出来る事は多い
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:02 ID:Lezpypbd: ある程度のレベルになればGXでﾀﾉｼｰとか言ってるヤツはお荷物。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:04 ID:htkl8fHa: ある程度のレベル、を明確に提示できない時点でただの叩き
しかもGvのレベルに上や下なんて無い。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:06 ID:S+NbGAG7: さすがにレベルの上下はあると思うｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:21 ID:dvJGxa1s: 15人ｖｓ15人くらいの戦闘が普通にある過疎鯖在住
毎週砦は取れてるが我ながら低ﾚﾍﾞﾙなGvしてると思うよ
楽しいけどな！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:31 ID:htkl8fHa: >>466
じゃあその判断基準を述べてくれ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:32 ID:yQzo9H7o: htkl8fHaよ、そろそろ空気を読んでくれ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:34 ID:S+NbGAG7: 明確な判断基準は無いだろ。
個人の主観がどうしても入らざるを得ないし。

でも、レーサーとゲフェの大手防衛を比べたときには明らかな上下差があると思うよ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:00 ID:Jaw5SUQi: >>459
いつもの人だから放置汁。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:59 ID:HvxjyfT+: むしろお前がいつもの人に見えるわけだが。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:17 ID:Jaw5SUQi: はいはい、すごいですね。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:29 ID:G9Ax+EFa: ぶっちゃけ防衛でゴスはあってもなくてもいいだろ。
それなら献身５のが戦力としては○
防衛：献身＞＞ゴス
攻めだとうちの鯖はおもすぎてほとんどゴス発動しない。
それならサクリ５でロキ落とし狙ったほうがいいしな。
攻め：サクリ５＞ＭＢ＞ゴス
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:35 ID:L2BCuM4b: いつもの人は槍なんじゃなかった？
そしていつもの人いつもの人言ってる奴はAGI片手だよな。

今回はGXがGvで使えるって言ってる。

こりゃAGI片手が自分に気に食わない事柄があると
なんでもかんでもいつもの人認定して暴れ回ってるでFA？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:52 ID:klspKFUR: NGワード：いつもの人　AGI片手
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:20 ID:6HExgnJp: シールドチェイン凄いな。
前スレの公式が確かならば、
支援込みSTR42、DEX83（俺のステ）、
+7タラシールド、闇特化４枚刺し武器で
LA無しレイドアーチャー１確だ。
詠唱１秒、ディレイ２秒。フェンつけっぱなしでもそこまで問題ない
というかフェンなんてつけなくても詠唱０．５秒程度ならば滅多に詠唱妨害されない。
LA入れれば特化武器すら必要ない。

つまりよくいるI>D>>>S型の典型的GXも
シールドチェイン取るとレイドアーチャー単体の処理が格段に楽に・・・！
STR極じゃなくても十分サブウェポンとして実用レベルのスキルじゃね、これ。
今までわざわざGXしてたが、奴を歩きながら処理出来そうだ。
GXの敵だった座標ズレでも射程４の敵指定スキルの前にはほぼ意味がない。

本も、無形特化４枚刺し武器ならLA込み１確！？
GXが２HITした後（MH処理後の打ちもらし）にシールドチェインで処理とか、使い道がありすぎ。
単体なら射程長いから攻撃される前に詠唱終わりそうだし。

計算してないけどレイドもLA１確出来そうだな。
城が更に楽になる予感。持ち替え面倒そうだが。

ただし、この夢を達成する為には前提として
公式が合っていること、
癌か重力がひねくれて変な独自仕様という名の弱体化をしないことの2点があるけど・・・。

そして更に、俺がシールドチェインで遊ぶ為にはスキル再振りが来なければならないという、
とてつもない不安定な要素があるわけで・・・。

頼む！スキル再振り！再振りよ来てくれぇぇ！orz
TOMはこっち見んなぁぁ！！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:22 ID:L2BCuM4b: >>476
次スレからはテンプレに入れたほうがいいかもしれないね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:34 ID:OGEbERZZ: 防衛でも献身にまけず劣らずゴスペルは重要だと思う

直接火力密度UPのINT+20、DEX+20はもちろん、
ｽﾀﾝ耐性のVIT+20、LUK+20、1分間完全状態異常耐性も
弾幕厚くするのに大いに役立つし。

混戦になったら強い献身とそもそも混戦にさせないためのゴスペル。
混戦を制した方が防衛したぜ、って実感は湧くけどね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:51 ID:o9HbxjbU: 防衛だったらブラギWiz地帯はLPが基本だから
Wiz強化のゴスペルは微妙じゃないか？

自分はロキ超えたあたりでBDS地帯でゴスペルしてます。
BDS地帯だと敵に踏ませる事も可能だし
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:53 ID:XWpkIc0c: 混戦になったら阿修羅１発or無詠唱SG身代わりで即帰還ですがね。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:55 ID:S+NbGAG7: そのためのLPでしょ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:12 ID:XWpkIc0c: 重ねLPって知ってる？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:15 ID:S+NbGAG7: それを普通返さないか？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:31 ID:XWpkIc0c: お前馬鹿？

一瞬でも重ねればいい攻め側と
常に返し続ければならない防衛側
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:51 ID:Lezpypbd: うちじゃ＃スナのところにブラギ・S4Uとかとセットでゴスペルしてるな。
チャンプもPTに詰め込むといい感じ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:18 ID:egeXc4jB: TS復活したの？

さっきPvでクルセにSdC20発くらい喰らって即死した
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:22 ID:OGEbERZZ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　敵≡　敵≡
　　　　　　　　　　　　　　　　敵≡　敵≡
崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖崖
　　　　　　　　　　■■■ﾊﾟﾗ■■■
　　　　　　　　　LPLP魔魔LP魔魔LPLP
　　　　　　　　　LP魔魔LP魔魔LP魔LP
　　　　　　　　　LPLPLPLPLPLPLPLPL
うちはこんな感じにLPｾｰｼﾞも後方に配置して10秒置きにWIZが
■(ゴスペル範囲）に入ったり戻ったりさせてる。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:45 ID:yPdmm5rn: >>487
復活もなにもシステムで防いだわけじゃないからnPROで防げなかったらツール使い放題状態ですよ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:47 ID:klspKFUR: >478
いつもの人とAGI片手の話は完全禁止だな。

真っ当なAGI片手には可哀想だが、どうせ新規参入者もいないだろうし構わんだろ。
テンプレもAGI片手の項目が何度か消されてたようだし、もう趣味型の方に移していいんじゃね。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:55 ID:yPdmm5rn: >>477
GX型でSCnは献身以外取りにくい上、献身型でもペコやゴス10もあきらめなきゃいかんからキツイよ。
それでも欲しがる君は一体どんなGX型なんだ？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:57 ID:fNce4/q1: >>490
消されてた、っていうか自分が書いた古い情報が
もう役に立たないから消しただけだがな。少なくとも私は。

誰か必死な人がやたら保持に拘ってるだけだと思う。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:00 ID:Lo+zMn6m: リヒ来たらオーラクルセを転生させようと思うんだ
なるべくパラスキル取りたくてSdCnを軸にしてこんな感じを考えてみた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IXcKcFl5nbqeAHX
転生実装以来のﾜｸﾃｶだわ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:09 ID:QpzoP8Na: MB切り、騎兵修練切りとかありえない
フェイスはGX,ヒール取らなけりゃ8止めでいいよ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:17 ID:XktFZY6o: Ｇｖの話は環境によって違いすぎるから難しいと思う。

ＧＸの話を取ってみても、発動しない鯖の人に、使えるっていっても通じるわけが無い。
防衛メインで、WIZが大量にいるようなところに所属してる人は使う必要が無い。

自分は中期鯖で、発動率は時間帯によって変わる。重くなってくると３回に１回の発動になる。
最初の遊びレースだったら、真っ先にエンペ着いて人が来たらGX撃ってれば、大体アサクロは２回、
バーサクLKは４回ぐらいで落ちる。
でも、ラストの2砦目確保のためのレース参加の時間帯にはGXが出ないから、使いたい時に使えなくて、
結果として、やっぱり微妙なスキルっていうイメージが強い。
だから最初から最後までちゃんとGX出る鯖なら、そこそこ使えるんじゃないだろうか、と思う。

防衛時はゴスペルしかしないから、GXの使い勝手は正直わからない。
サンクプリと一緒にエンペに一人置いといたら、保険程度にはなるのかね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:38 ID:LU4vuV0b: >>490
ちょっと待て！
>真っ当なAGI片手には可哀想だが、どうせ新規参入者もいないだろうし構わんだろ。
仲間PTで桃木盾使って戦っていたのを見て、PT仲間がAGI片手剣作り出したのだが･･･

>もう趣味型の方に移していいんじゃね。
この前クルパラ集会があって行ったが、
参加者16人中8人はGXだったが残りはVIT片手3名、AGI槍2名、AGI片手2名、宝剣1名だった

AGI槍と同等数いるのなら趣味というのは難しいかと思う。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:46 ID:Hmc0NPYG: お前は局部的という言葉の意味について調べて御手洗居よ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:55 ID:NrFQpD68: >>497
お前エロいな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:02 ID:nRNR8TRR: お前こそ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:03 ID:DHo49wvh: 結局SdCn型名乗るにはstr120しかないのか？
Gvやるなら素vit90は欲しいしdexなきゃあたんねーし
intなきゃSPもつわけねーしどうしたらいいんだよこの糞ｽｷﾙ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:08 ID:i5BYEJrh: GvG辞めるかもう1人パラディン作ればいいじゃない(ﾏﾘｰ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:15 ID:nRNR8TRR: 欲張って色んなことしたいんならLKやっとけよ

パラじゃないといやってんなら他にもパラ作れよ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:22 ID:0XDHzUP9: 餅買い溜めしなかったのかい？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:28 ID:EHXRrzhP: 3月14日
レモンが購入できるのを修正しました。
餅でSPが回復するのを修正しました。or腐りました。

とかこないよな？癌ならやってくれそう。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:34 ID:klspKFUR: SP回復剤が湯水のように使える現状が異常なのでさっさと修正しろ、と思う。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:36 ID:VSNpryXK: 今槍クルセなんだが、他の槍クルセの人はSdcn実装をどう考えてるのかな？パラでさらなる槍技能を向上させる（HX.ヒール同時取りなど）のか、槍装備全部売って片手剣にして盾装備するのか？それともスイッチか？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:40 ID:Lo+zMn6m: >>494
参考にします。
どちらもあると良さそうですね
脳みそがまだGXでした(ﾉ-`)
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:53 ID:OGEbERZZ: そこでDEX下げて、当たらない敵にはサクリですよ
SPは知らん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:53 ID:wGsQ5aIG: パラ２体なら簡単だろう。
クルセをGXにして回復剤を湯水のように使い、かつそのキャラに専念すれば３、４ヵ月で光るはず
そんな俺は91/60パラと97/50クルセ持ち
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:23 ID:6HExgnJp: >>491
GX－ゴスヒールから

GX－献身プレスSdCn型に。

VIT極じゃない献身なんてｲﾗﾈとか言うな、おまけです。
うちの鯖じゃゴスは攻めの無詠唱育成マシーン専用スキル化してるんで正直つまらん。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:37 ID:MvElvBwl: >>510
っマイナス効果付与
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:41 ID:FOpN0aj9: 今クルセＷｉｋｉ見てきたが、ＡＧＩ片手が趣味型に変えられてたんだが
ＡＧＩ片手が趣味型っておかしいと思うんだけど。
どっちかと言うと宝剣・ゼピュのが趣味型じゃないかな？

ＡＧＩ片手は誰でも作れるしそれなりの性能にはなるのに対して
宝剣・ゼピュ型なんてよほどお金ないと作れないと思うんだが…
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:02 ID:cBXFIe5T: >>477
SdCnはディレイ１秒だったと思うが。
でもそれにしても少しモチツケ。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:19 ID:LU4vuV0b: >>512
俺も今見てきた。
たぶん書き換えた人は、AGI片手未経験でやった事もなしに文句を言っている奴だと思う。
AGI片手自体ひとつの型として成立していると思うし、
趣味型って言い方は、本気でその型をやっている人がマジかわいそうだと思うので
AGI片手にしても、宝剣・ゼピュにしても趣味型にしない方がいいと思う。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:21 ID:LaZN020m: >>512
mjsk
なんていうか、操作したのは本物のいつもの人だろうけど
そこまでして追いやろうとする意味が分からない。

ただの荒らしならアンチより酷いな。
そこまでする理由を聞きたいくらいだ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:24 ID:UN8urQl5: >>512
Ａｇｉ片手は持っていないけど
趣味ってのはあんまりだろ？

盾とフェイスで安定できるし
お金をかけない狩なら
かなりいいところ行けると思う。

宝剣・ゼピュ型は持ってるんだけど
１００％趣味です、Ｉｎｔ上げるならＡｇｉＧＸの方が強いし
ＳＱとったらヒールもＧＸも半端になる
ただ同じＡｇｉ型と一緒なら沸いたときにも
ＧＸあれば十分な火力になり
ヒールがあれば回復剤いらず。
クリックだけの狩りに
ＡＳというネタを楽しめるので
意外とＡｇｉペアは好評のようですよ。

お金はぶちゃげメインよりかかってます。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:35 ID:klspKFUR: AGI片手の話題が出ると荒れるのは事実。
AGI片手の性能が中途半端で特化型の溢れる今日のROではソロもPTも対人でも要らない子なのも事実。

なら、AGI片手の存在自体を趣味型としてしまえば、何も知らない初心者が騙される事もない。
スレでAGI片手の話題が出てくる事もない。いい事尽くめだろ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:39 ID:LU4vuV0b: >>517
お前荒んでるな。
そして荒らしているのがお前自身だと気がついていない。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:40 ID:MvElvBwl: 荒らすいつもの人がいること自体が問題だと思うが。
更新履歴に反対意見がなかった、とあるが
反対意見のほうが多いのは事実だろ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:41 ID:8m5uqR5Z: ｸﾙｾｽﾚ住人はｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:47 ID:MvElvBwl: テンプレ修正したいけど技術がｒｙ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:48 ID:6JTushJk: >>517
てめーの視野の狭さをどうにかしろ、ガキが・・・・。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:48 ID:QCLQSPOc: クルセスレはまるで西成区だなｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:48 ID:LU4vuV0b: >>512>>515>>516
とりあえずバックアップから戻しておいたが
チョイ前のバックアップしかなかったので情報や若干表示がおかしいかも･･･

気がついたところがあったら直して置いてください。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:49 ID:UN8urQl5: おいおいソロでいらないって
一人で遊ぶんだから余計なお世話ってやつだぜ？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:51 ID:klspKFUR: >525
殲滅力のないAGI片手は、狩場にいるだけで邪魔になるケースもある（ﾆﾌﾞﾙなど）
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:51 ID:6JTushJk: >>526
てめーの存在自体が邪魔
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:56 ID:MvElvBwl: >>524
ｇｊ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:21 ID:6HExgnJp: >>513
WIKIのシールドチェインの説明の下のほうに

（追加）ディレイが2秒、命中補正がLv1で+50、Lv5で+30かもしれない

とか書いてあったんで・・・。実際どうなんだろう。
命中補正はどうでもいいんだが、ディレイ１秒だと、よりｗｋｔｋ

とりあえず餅ついてくる。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:33 ID:UN8urQl5: >>526
Ａｇｉ片手が殲滅力ないって単に囲まれたときだろ？
単体ならＨＸもあるんだし、2匹わいたらＨＸでサクっと
やってしまえば囲まれないしｓｐ云々っていうなら餅食えと。

あとＧＸのイクナイ狩り方してる奴がいたよ。
トレインは言うまでもなくペスト鎧でこぼして行って
しかもＧＸ一発だけ打って即飛び、ほとんどが食いかけだった。

俺もＧＸだが上のようにならないよう気を付けるよ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:36 ID:yW5FEQeU: >>530
単体殲滅力でも低い方だぞ
常時HXで戦えるなら誰も苦労しない
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:37 ID:sfMA/R0o: >>490>>517>>526
同じ職持つ同士で何で仲良くできないかねえ

俺ＧＸと片手ＡＧＩ両方いるけど
俺のやった感覚（両方ともＬＶ８５↑）
確かに時給やＰＴではＧＸ上だけど、１人では狩場自体制限されるのが痛い。
ＡＧＩ片手は時給そこまで高くはないし、ＰＴ行動がきっついけど
結構どこでも１人でいけるのが強みかと。
各型長短はっきりしてるんだから同じ職持つ同士でそこまでいわんでもなあ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:54 ID:neH4naO/: AGI片手がソロで行けてGXがソロで行けない狩場ねぇ
どこの事を言ってるんだろう。
ぶっちゃけ得意狩場が得意すぎるだけで
苦手な場所でもAGI片手が得意だと言い張ってるような効率は出ますよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:56 ID:6JTushJk: ぶっちゃけ、極一部だとおもうよ？
なかよくしようとしないのね。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:00 ID:LU4vuV0b: >>533
AGI片手がソロでいけて、GXがソロで行けない狩場ってさ
時計3FとかはAGI片手は見るけど、GXは見ないけどね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:04 ID:neH4naO/: >>535
AGI片手は周りが見てない奴多いからな…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:19 ID:bJtIorlJ: 正直な話、自分のキャラは自分が好きなように育てて楽しければいいのだから周りにとやかく言われたくないのは俺だけだろうか
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:20 ID:L/8OFGYM: 俺のAGI片手はペノにいけるが
自分よりレベル高そうなGXクルセがペノに群がられて飛んで逃げてるのを見たことはある
そんなディフェンダー持ち。
Wikiにすらﾃﾞｨﾌｪ全然報告ないけど趣味ですか(´・ω・｀)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:23 ID:aan71ABZ: まぁ、典型的でお腹いっぱいの釣りにかかってやるのはやめにしないか？

相手ももうミルクいっぱい飲んでお寝んねの時間だろうからそっとしてやれよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:27 ID:L/8OFGYM: >>539
ミルク連打した挙句死んだ俺に対する挑戦か！
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:39 ID:Yxq382sl: >>540
ミルクがダメなら肉を食べれば良いじゃない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:07 ID:7/ivDtTx: 前にも指摘したが、クルセパラスレが荒れるのにはちゃんと理由がある
逆に言うと荒らしてる奴等も特定は出来るって事だ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:28 ID:yO5D2cZ7: １．スレの流れにタイミングを合わせてAGI片手のせいで荒れると発言
２．別IDで１に自演同意しつつ荒らし
３．ｇｄｇｄになったところでテンプレ削除して逃走 or ID変更して粘着

どうせ毎回こんなところだろ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:31 ID:NxHpa894: >>537
たとえば個人が好きなようにやったその結果周囲に迷惑をまき散らし、
他織などからクルセパラうぜー氏ねと罵られる事になっても？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:35 ID:yO5D2cZ7: >>544
今更そんなこと言い出してどうする
形はどうあれ叩かれない職なんてもはやROには無いのが現実
それに特定個人だけが問題なら普通はそいつが晒されるだけ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:43 ID:w3JU5hCX: >>536
お前がまわりを見れていないだけだな

>>543
まぁそんなところだな
昔はAGIは槍と片手の争いだったが
最近はなんだかGXがチクチクつついているような気がする

まぁ最終的に叩かれるような行動をとる奴はどの型にもいるわけで
同様に叩く奴もいるがどの型がいるいらないではなく
叩く奴叩かれる奴が悪いんじゃないのか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:08 ID:Jaw5SUQi: >>475
そういう事言い始める書き込みに限って、特徴はいつもの人なんだよね。
何ででしょう。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:10 ID:pIsyFO2O: >>535
「得意狩場に比べて」不味いから行かないだけ。
その気になればGXなりバッシュなりで問題なく狩れるし、時給もそこまで悪いわけでもない。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:12 ID:0PFEmXrC: まだか！
まだミルクを飲み足りないのか！
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:23 ID:BKdJBKfn: じゃあもしチェインがaspd依存だったらどうするよ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:24 ID:IMZrF419: ええい貴様ら

そんなに型で争うんならクルセ２体作りやがれ！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:33 ID:tZObIHfH: 色んな型のクルセを衝動的に作ってたら
３キャラクルセになってた

だが別に後悔はしていない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:34 ID:wJ1mEDlF: ここでとある鯖のスロットが3キャラクルセな俺が552ゲット。

I>V型GXとかVIT片手とかI>A宝剣とかもうネタとか言わないでくれよ頼むよ…
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:44 ID:XktFZY6o: 意外と3キャラクルセって多いのかね。
自分もそうだし。もっとも１つはパラだが。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:49 ID:Jaw5SUQi: 別にネタを否定しなくてもいいのでは。

実際マイナーな型で、ある意味趣味型という意味ではネタである訳だし。
それに、ネタだからと言って使えない稼げない弱いって訳でもない。
ある一点の魅力の為にいくつかを犠牲にして、汎用性や一般性を失ってるだけ。

結局、ネタといわれるのが嫌ってのは、自分がその型に自信を持ててないだけ。
良さを知ってるんだから、もっと胸を張ればいいのよ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:00 ID:Qsn+vm/3: >>555
仮面ライダーがいい事言った！！
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:00 ID:NYXJTBoL: >506
俺も転生直前クルセだ。チェインは確かに魅力だが、槍クルセとして生まれたからには
槍型を貫き通す！でも、一応チェインの情報はチェックするが…
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:02 ID:klspKFUR: AGI片手は汎用型なのに使えないので>555の定義には当てはまらないな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:08 ID:B5Jj75L7: AGI片手がネタ・趣味型と呼ばれるのは
対人型、狩り型のいずれとも違うので残った趣味型に分類されている
AGI片手に合う第4の分類をみんなが納得出来る形で
提供されれば呼び名も変わるでしょう（ターボトラック特化型とか）
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:10 ID:UqXlCL8s: と言うか誰がWIKI弄ったのか一目で分かってしまうんだが・・・
なあ嬉々として書き込んでるいつもの人？

もう来ない様に魔除け置いとく。
(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:11 ID:Jaw5SUQi: ヒント：「汎用性」や「一般性」

恒常的な火力を犠牲にしてるけど、
防御における基本性能の底上げからくるAGI片手の狩場の広さは、
槍以上で大きな魅力だと思うけどね。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:14 ID:Qsn+vm/3: ID:klspKFUR

もうミルク飲んで寝ろ、な？

あと>>557氏はメル欄にsageいれよう。
吊るされるぞ・・

>>559
ID:klspKFURみたいなのがそれでも粘着してくるんじゃない？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:27 ID:CxXjq3px: ここで一つ聞きたいのですが、GXでチャッキーｃの使用感について
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:29 ID:YPpGi/pt: 消費ﾃﾞｶｽ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:32 ID:Lezpypbd: ファラオｃ持ちならつかいこなせるんじゃね？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:33 ID:grwMox6n: 実用性ゼロ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:33 ID:CxXjq3px: やっぱSP消費がきついですか・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:38 ID:BCWTHyiq: スレが加速していると思ったらまたいつものひとの影響ですか？

>>529
eROの公式だとディレイ2秒になってるね。うん。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:19 ID:Vu7rG5Or: 突然だがMBをもっとも活かせるのは槍型であると言おう。
理由としては､
高ATKかつs3であるトライデントを使えること＋ペコによるサイズ補正。
高ASPDにより10秒間の追加ダメージをよりよく活かせるとこ。
ノックバック後の敵を自分が移動することなく即攻撃にうつれること。これによって被弾軽減も期待できます。
この三つである。

HX直後､バッシュ直後にMBを使うと通常攻撃の合間に打つよりも出しやすく､MB発動後の硬直をほぼ感じずに攻撃を出せる。
いかに囲まれずに戦うかが永遠の命題ですが､囲まれたときにどう対処するかもまた重要なポイントです。
MBをうまく使えば囲まれたときも被弾を最小限にして切り抜けることができるかもしれません。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:37 ID:Lezpypbd: MB10の槍クルセやってたけど、確かにMBを一番活かせるのは槍だという実感はあった。

…問題は、MBそのものが大してつかえねーことだが。
囲まれた時の緊急回避的だとバッシュ連打の方が安全だし。
SP余ってしょうがない時にしょうがないから使っとくか、くらいな感じ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:46 ID:084tNzaH: MB活かせるのはVit片手だと思う。月光RSでSP保つから狩り場選べば撃ちまくれる。
といっても月光RSを一番活かしやすいのがMBという逆の考え方だけどね。
OD2とGD3がオススメだが、Str100Vit80クルセでGD3だと30分でミルク1500本消費する。戦闘激しいから赤字は出ない、というかすごい黒字だがミルク補給が面倒だ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:48 ID:kFnvn+l5: MBはディレイがなぁ・・
修正前はほんと優秀なスキルだったのに・・・クリップのせいだな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:02 ID:B5Jj75L7: >>562
個人的には良い意味で趣味型だと思っている
狩場選択広いのも気ままにやれる安心感も好感持てる

>>572
どちらかと言うとLvごとにディレイ短縮を設けなかった動の手抜き
Lv10でディレイが以前に戻るなら優秀だったんだ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:05 ID:qN8OoCvU: 修正されたというか別のスキル渡されたようなもんだよ。
それまで緊急回避に使えた代物が、ある程度余裕あるときに効果を発揮するスキルになったからな。
ま、課金前からMB使ってきた身としてはどんな仕様でもMB撃ちまくれるクルセは天職だよ。
旧MB＋月光RSは耐火服取ったボンバーマンみたいで面白かったよ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:09 ID:ZBDcxlw5: >538
スキル説明のところでもいいから使用感とか良ければお願いします
はるか先だけど転生できたら盾極めてみてもいいかなと思ってるんで。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:11 ID:6HExgnJp: あえて言おう！MBを最も活かせるのはプリであると！

orz
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:17 ID:Q1CCo21/: それも殴りプリね・・・orz

まぁでも、やっぱMB使いこなせるの槍クルセじゃないかなぁ？
MB10まで無理なく覚えれるし、Lv10とかなったら結構ダメージも馬鹿にならないからね。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:22 ID:bOAh5Bmm: ＞５７７
え？MBってSGの氷割るための技じゃなかったんですか！？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:23 ID:Q1CCo21/: あー確かに・・・
でも、俺はプロボのほうが使いやすいよ？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:39 ID:neH4naO/: >>538
ペノか
ホルン盾で石化装備して自力でサンゴ集めれる程度には狩れました
600kくらいしか出なかったけどね

ま、DF持ちなら、高AGIjなら、高STRなら、ヒール持ちなら
とかいって狩場によって装備じゃなく、ステータスやスキルの条件が変わるくせに
あくまで狩場が広いと偽ってるのがAGI片手の狩場報告によく見られるパターンですね。
AGI片手だけスキルポイントが80くらいあるんでしょうか。
(…逆にいうとスキルポイントがたらねーたらねー愚痴ってるのはAGI片手？)

>>561
槍の方がSTR低くても高火力維持できて
AGIやVITに振りやすいから槍のほうが狩場広いと思う。
騎士団とかニブルで見かける槍は迷惑なのいないけど
同じMAPのAGI片手はまわり見えてない迷惑な奴のほうが多い。
自分がよけりゃそれで狩場、みたいに思ってる奴多そう。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:41 ID:Jaw5SUQi: ID:neH4naO/の文体に見覚えがあるのは突っ込まない方がいい？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:46 ID:bOAh5Bmm: 俺もプロボ普段使ってるけど、敵が6,7匹以上になるとMB1とって良かったなぁって思えるな。
外れるときもあるけど、どの道プロボじゃおっつかないし、一か八かといってもリスクは些細なものだしね
DEX低いwizとか、ほんとにどうしようもない数なときに、SG中の氷を一発で壊したときはまじ快感。

ペアが増えてお払い箱感が漂うLv圏にはいってきたけど、前衛と組んでよかったと後衛が思うような前衛になりたいよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:49 ID:Q1CCo21/: >>581
触っちゃダメ。

MBはAGI片手も結構使えるんじゃないかなと思ったり。
聞いた話だが、クロック相手に通常攻撃で1k↑与えてたらしい。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:57 ID:BIcuM8Km: >>581
触らなくていいよ。

つか俺はAGI片手クルセだが･･･ここまでどうこう言われると
俺は自分のAGI片手クルセパラは"孤高の戦士"で独立してやると思ってしまう。

あとお前らﾏﾀｰﾘ精神を忘れるな。
>>1できっちり書いてあるぞ。
■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

同じクルセパラなんだからもっと仲良くしような。

それよりもSdCnが楽しみですよ。俺は。
585 名前：537 投稿日：06/02/28 23:57 ID:bJtIorlJ: >>544
そうは言ってない。周りに迷惑かけるどーのこーのは>>545の言うとおりだ。
ゲームを楽しむためにクルセやパラをやっている人が
このスレ住人では全てとは言わないがほとんどだと思う。
自分の好みでもあるんじゃないか？
例えば槍型やAgi片手型、宝剣宝槍型。
一般的にネタと言われてしまう職業でも自分がやりたいからやってるんじゃないか？
確かに俺の槍クルセも1stキャラってのもあって振り方わからずStrに振りまくってしまったから避けられない槍クルセになってる。
けど自分でやりたいようにやったんだから確かに弱いけど狩りは楽しいぞ。
Gvとかやってる人は砦を取るという目的ならば強ステータスになっていくのもわかる。
「砦を取る」ってことをその人達は楽しみにしているからだと俺は考えてる。
だからまぁ、自分のキャラなんだから自分が育てたいように育ててROを楽しめればいいんじゃないか？
>>537はそういう意味で書いた。
まぁ、俺は文才し口下手だから上手く伝わってくれるかどうかはわからないけど
「違う型がどんなもんか」とか「狩り場はどこが良い」とか、そういう情報交換だけで良いんでないかい？
他人のキャラをとやかく言うのははっきり言って大人気ないと思う。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 00:12 ID:z9NPFfjw: SdCがきたらI>S>DのGX型でもペノ1確狩りできないかなぁと期待してる
問題はヒールとSdCの両立がほぼ不可能ってことか・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 00:40 ID:DdotoqHo: よくもまぁ飽きないな、お前ら
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 00:57 ID:7DGSi264: ところで最近話題の AGI 片手宝剣ですが、
AGI 補正抜き 81, INT 補正込み 91 を目指そうと思っています。
それなりの物理ダメージと GX の威力を確保してニブル村ソロを狙っているのですが、
同じようなことをした方がいらっしゃったら、感想をお聞かせ願えませんか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:10 ID:XWtpF+5X: そこで俺がクルセパラを自転車に例えてみましたよ。

GX－－ロードレーサー（舗装道ならば最速！　荒地も走れないことはない）
槍－－マウンテンバイク（山も谷も平地もOK！　やや安定性にクセがある）
片手－－ママチャリ（その気になれば何処でも走れる！　買い物かご付き！！１１！）
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:11 ID:FdNwAeop: >>589
買い物かごに吹いた
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:19 ID:s4UTpzF9: その中で後ろに女の子乗せて走れるのはママチャリだけ。
背中に気を取られすぎて事故るなよ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:19 ID:amZXSdRd: >>582
俺も同じですな
敵多いとプロボで割るのめんどいのなんのって・・・
あとは転職した直後のPT狩で自分のLvが低い故に失敗が多いときにも使ったかな・・・
Lv高いプロボだとSPきついしorz

ただMBは座標ずれ起きていると全然割れないし連発するとそれはそれでSPきついっすorz

>>589
夜中に笑わせやがって
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:22 ID:kUHe97/A: ママチャリ好きな私にとっては買い物かごは最重要だ。
他の人はどうだか知らないけど、ヒール１０型AGI片手殴りクルセの狩場の広さは
桃木盾のおかげである。なんせパッシブ１０００ヒール。
バサクP、ハエさえ数もってれば永久に狩れる。
回避たりてないアノリアンだって今はガチでHP回復しちゃうくらい。
まあ３匹きたら逃げるが。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:23 ID:kUHe97/A: てかこれ、テンプレに入れてもいいくらい優秀なたとえだよね。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:28 ID:EvCqSBNZ: GXはレーサーというより良くも悪くも走り屋仕様ぽい。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:32 ID:+wnGDbHb: そもそも･･･

片手：育成速度は槍以下、行動範囲の広さも殴りプリ・パッシブモンク以下
槍：お手軽育成では装備の揃えやすさで両手騎士以下
GX：ペアのお手軽さではガスター以下
献身：仕事のつまらなさと供給の無さはワーストも、特化としての需要評価は阿修羅ケミ雷鳥メル欄以下
その他：そもそも趣味

クルセ自体が実は趣味職なんじゃないか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:38 ID:F01F+iTA: >>596が扉を開けちゃったよ・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:45 ID:FdNwAeop: >>596
また荒れるようなことを…
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:49 ID:7PUH1FSj: >>596に微妙な対抗
剣士時代でのいいところをまとめてみた

片手：装備など使い回し可能、基本はPTの万能壁
槍：剣士のときの使用はジオ、将軍などの狩り
GX：特化武器や属性武器などでのスキル狩り主体
献身：剣士時代は片手や槍と同じ
その他：ステ的にマナー違反がやりにくい

趣味職かも知れない、でも面白い人は面白い、つまらない人はキャラを変える
職なんてそんなもんだと･･･
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:57 ID:rpX2EPhl: >>594
俺的にテンプレに入れたいのは絶望スレの20000％
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:58 ID:34+CQgtT: >>599
槍が剣士時代ジオなんて狩るはず無い
脳内乙
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:19 ID:ezVmm5y2: 剣士時代にジオはありえないよな…
必要HITと、DEFと、経験値/HPの割合と、ジオのヒールを考慮すれば誰でも分かるはず

天下大将軍は槍向けなんじゃなく貧乏人向けなだけだろ
POT不要で防御ステ問わないからな。
槍型より1STなGX型に向いてると思う。

槍型だろうが修練ないとしても剣士時代は短剣＆剣使ったほうが強い
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:25 ID:SvSLPJsx: >>581
反論できなくなると、とたんに文体にケチ付けて中身の無いレスをするのが
いうもの荒らしの手法と一緒なんだが突っ込まないほうがいい？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:27 ID:UeSNJvI+: >>603
3点。つまらん。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:29 ID:SvSLPJsx: >>603
0点でも3点でもいいからまともな反論してくれますかね？

ひたすらAGI片手マンセーな人は、まともな議論もできないんでしょうか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:30 ID:SvSLPJsx: あぁ失敬、>>604でしたね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:41 ID:FdNwAeop: 文体云々以前に、ID:neH4naO/は明らかにAGI片手を叩いてるだけだろ。
おまいさんのは議論ではなくただの荒らしだ。

とGXの俺が言ってみる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:41 ID:2epjTh7H: クルセども

うだうだ言ってる暇があったらとっとと転生しる！
クルセとパラでは他職より大きな違いがあるんだぞ！！

狩場は変わらんけどね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 03:15 ID:fV/2Ezoc: 兄弟、雰囲気悪いから怒りを癌に向けようぜ
ペコ被ダメバグについてヘルプディスクで聞いてみた。

Q1
クルセ、パラディンのペコ騎乗時にモーションが遅くなる不具合が確認されて久しいですが
本家kROではバグとして修正されています。
jROではこのまま放置されるのでしょうか。
放置される場合jROとの契約を打ち切るつもりですのでお答えください。

A1
ご投稿恐れ入ります。

弊社で提供させていただいているラグナロクオンラインに関しては
海外で提供しているサービスと、
同様の条件でご提供するものではございませんので
ご了承頂きますようお願い致します。

なお、今後のゲームのアップデート情報及び、不具合の修正等につきましては、
決定次第公式ホームページ内の告知等にて随時ご案内いたします。
アップデート時期や内容等の詳細につきましては個別に回答いたしておりません。
公式ホームページでの発表をお待ちくださいますようお願いいたします。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 03:19 ID:fV/2Ezoc: Q2.
先の他国ROではバグとして当然修正されている項目について確認した返答を確認しましたが
不具合について公式を参照しろと言われ見てみても
まず不具合修正について確認すらされていない、
次に不具合の修正済みすら確認中から変更されていないと
更新を怠っているというのはどういうことでしょうか。

客を侮るのもいいかげんにしていただきたい。
当然の権利としてこのことを知人縁者に伝え
貴社との契約を打ち切らせていただきます。

返答の確認の為に月末まで残して置きますが
最後として誠意のある回答を望みます。

なお当方には貴社の営業を妨害する意思がない為
返答があるならばこの件を伝えた知人縁者に誠意のある回答があったと伝えます。

A2.
ラグナロクオンライン運営チームです。

不具合と思われる特定の事例に関して、ご質問いただきましても、
ラグナロクオンライン運営チームでは、個別でのご案内を行なう事は出来ません。
理由と致しましては、個別でのご案内は、一部のユーザー様にのみに
情報を提供させて頂く事であり、ゲーム内での公平性を逸してしまう
可能性を多分に含んでおります。そのため、上記の対応を行なわせて頂いております。
ご理解いただくようお願い申し上げます。

また、確認済みの不具合に関しましましては、可能な限り公式ホームページにて、
ご案内をおこなっておりますが、心無いユーザーによる
不具合の悪用につながる可能性がある場合などもございますので、公表を行なわずに、
直接の修正とさせていただく場合もございます。

また、公式サイトでの不具合対応状況につきましては、更新時に
順次変更を行っております。ゲーム内の反映と公式サイトでの事項につきましては、
必ずしも同期とはならないことをご了承頂けますと幸いで御座います。

今後とも、ラグナロクオンラインをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。

ちなみに一度落とした砦でエマージシコールできない。とか直しておいてまだ確認中な。
ふざけてるんで解約してきた。んじゃ兄弟またなノシ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 03:21 ID:SvSLPJsx: >>607
ちょっとでも気に食わない部分があれば
全てを放棄するスタイルは止めたほうがいいと思う。

AGI片手は迷惑なのが多い、という部分を叩きとうけとめるなら
その部分を無視して流れに沿ったレスをするのが常識では？

まぁ普通は叩きと受け止めずに忠告と受け止めるんだがな…。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 04:25 ID:Cd5kBS2k: ID:SvSLPJsxがしつこい真性であることだけは理解した
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:12 ID:kUHe97/A: ジオで槍アタックするやつがいないのは同意するんだが、（当たらないから）
ヒールの存在って、ジオは自分自身にはヒールできないよ。他ヒールのみ。
近くにもう一体いたらお互いでかけあうけど。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:30 ID:/XtGQPOz: >>611
おまぃさんはID:neH4naO/の人の言ってる事信じすぎ。
実際掲示板だから書き込みの内容を信用するしかないが、あの書き込み方だと
信用の値にもならんと思うが。迷惑って言ってるけど具体的にどう迷惑なのか書かれてないし
ID:neH4naO/の迷惑の基準がわからん。それに、もしかしたら同じ狩場で狩ってる他の人たちから見たら
ID:neH4naO/の狩りの仕方も迷惑と思ってるのかもしれんよ。

後、ID:SvSLPJsxのまともな反論って何処の事言ってるんだ？全然わからんのだが…
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:32 ID:/XtGQPOz: ぁぁ、迷惑がどうとかってとこか(´д`；)やっと気づいた。すまそ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:33 ID:En7M2lZd: ふと思ったのですがGXってMATK部分のダメって
DEF依存、MDEF依存、どっちなんでしょう？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:38 ID:/XtGQPOz: >>616
魔法攻撃部分だからＭＤＥＦ依存ですな。
まぁまた質問くるかもしれないから一応予想で言っておくと、シルクローブと
メイルだと被弾＋反動の方が痛いからメイルの方がいいとだけ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:49 ID:s4UTpzF9: >>614
ヒント：中の人が同じ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:54 ID:En7M2lZd: >>617
ってことはSTR1、INT99目指してる人はプロボ要らないってことですね
ありがとうございます。クルセ転職してきます（´ω｀）ゞ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:58 ID:/XtGQPOz: >>618
そういう事は言わない！挑発して話がこじれる事はあっても話が進展する事はなにもない。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 07:01 ID:/XtGQPOz: >>619
プロボはタゲ取りに使えるし、多人数ＰＴとかする時にあると便利だから
１０あった方がいいと思うぞ(´д`；)
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 07:04 ID:/XtGQPOz: ってプロボなかったらインデ取れないんじゃ…
インデないとＧＸ型は大変だと思うぞー(´д`；)とっときなさぃ
ちなみにプロボも成功率もあるから１０って事で。
623 名前：619 投稿日：06/03/01 07:09 ID:En7M2lZd: 剣修練１０、HPR１０、バッシュ１０、プロボ８、インデュ１でJOB４０です
使わないなら８でいいかと思ったのですが・・・。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 07:09 ID:jkChO4RL: ID:neH4naO/tが荒らしだとしてもだ。

そのID:neH4naO/を叩いてる奴も荒らしと変わらないことに気づかないのがクルセスレクオリティ。
ホント沸点の低いお子様ばっかだな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 07:14 ID:sk62RzyF: >>613
槍でジオ狩ってる剣士を昔Irisで見かけたんだが、俺はどうしたらよかったんだ？！
626 名前：スルーしない人ばかり@もしかして自演? 投稿日：06/03/01 07:23 ID:LjluEjYd: >>623プロボは10のほうがいい
自分のDEFやHPが最低限あるときは深淵とかにかけると格段にダメが違う
柔いときは死亡率も格段に違う

インデュはできれば3以上がいいが1でもなんとかなる
MH時に前もってかけておいても切れる時があるから
と言ってもどうせ七回被弾できれるから個人的に3で十分
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 07:34 ID:kUHe97/A: ダメとは言わない。LV５０以上とかだったらジオも考えに入れていいかもしれん。
ああ見えてFLEE高いからなっかなか当たらんし、HPもDEFもVITもあって
ついでに索敵が面倒だから狩るのは難しいよ。
将軍では物足りなくなったら行ってみては。ｃ高いしね。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 07:53 ID:2wkyTRGE: >>619
悪いこと言わないから、MB1だけでもとっときなさい（´Д｀;）
重なったMob散らすのに使えるし、ニブルとかだとタゲ固定にも使えるから……。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:24 ID:7DGSi264: >>623
プロボについては計算機を回してみるよろし。
ステ装備および敵によって、8 と 10 の差が大きくなることも
変わらないこともあるからね。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:42 ID:WNUzGJaU: インデュア1はかけなおしでサフラ消しまくるからやめとけ・・・
どうみても剣修練が不要
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:42 ID:p6nyDSPB: 育成なんてメタリンバッシュ狩りだけで十分な気がする。
1stなら何よりお金のたまる狩場。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:43 ID:9KEdBJUg: JOB45までがんばれって事ですな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:59 ID:qJ6gEEKE: 1stだからミルク買うお金もないです
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 11:44 ID:2epjTh7H: 確かにプロボの恩恵はすごいと思う。
例えば、支援無しの状態でマーダーにプロボ１０かけてGX10放てば
支援貰ったとき並のダメは出せれる筈
ちなみに支援貰った状態でロリルリにプロボ１０かけてGX10放てば合計ダメ30k越えが見れることがありまっする
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 11:56 ID:mQT6mb5p: 便乗なんですけど、対mobで高レベルインデュアは意味ありますか？
MDEF上昇効果って言ってもかなりタイミングを狙わないとmobのMATK依存攻撃に
あわせられない気もするんですが、熟練すれば可能なんでしょうか・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:12 ID:hu3dmAN1: 昔、鯖が3つしかなかった時代だが、
1st剣士育成はJob40まではタヌキで猫耳HB狙いでひたすら狩っていて
Job45まではムナックでムナ帽出て大喜び
Job50までの追い込みはソヒーで、Sマフラーが倉庫に山のように保管された。

その頃に比べると、今の1次職って幸せなのか・・・不幸せなのか・・・
あの時はここまで職や型の違いでいがみ合っていなかったなぁ～
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:25 ID:E+TYSR2q: DEX高いと逆にサフラが邪魔になるけどな

あと高DEXだって言ってるのに深淵にLAじゃなくてサフラ寄越す馬鹿プリもいらね

もっと醜いのは深淵と取り巻きにレイプされながら回復剤垂れ流しで定点GX撃ってるリアル雑魚
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:34 ID:Q1t8GUzS: >>637
事前に打ち合わせもせず的確な支援を望むな。
貴様のような奴は一生ソロしててくれ。

つまり、サフラより何より貴様が邪魔。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:37 ID:ayoWbLgn: 高DEXに深淵単体でサフラかける馬鹿なんてマダいるのか？
なるほど、>>638がそのリアル雑魚かｗｗｗｗ
確かに臭って来るな(^_^;)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:38 ID:dsjBCiai: >>637
支援して貰えるだけありがたいと思え

お前みたいな奴と組んだプリがかわいそ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:56 ID:JxViB03K: ヒント:ソロの方が効率がいい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:57 ID:sZguIcbr: お前ら釣られすぎ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:03 ID:o1blLaTG: 当てはまる雑魚がワンサカ居るって事ですよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:06 ID:dbRx65tt: >>641
ほんとそう思う
レアでたとき独り占めできるのがいいよな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:22 ID:cFDtFFbl: サフラいらないとか言ってるほうが雑魚
常時キリエだとインデュアいらないからサフラが生きるんだよ
深淵もプロボいれりゃ2発で落ちるのにわざわざ4HIT狙ってるのも雑魚の証
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:23 ID:E+TYSR2q: つかね、GX支援について無知ならまだしも、この位は抑えておいて貰いたいわ

①基本は常時マニピ
②MH突撃時にはマニピ待って支援。マニピ掛け終えてからヒールキリエ与える
③vit型にはサフラ、dex型にはLAか高速キリエ
④弓処理しないで他人に押しつけるカスは名前つきSSとって晒しあげ
⑤支援側がタゲられたら痛み止め使ってでもGXに割り込むか、助けに来るまでヒール優先で歩いて行く。HPに自信があるならキリエかけて歩く
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:24 ID:I+J9rAy4: 流れ切りｽﾏｿ。趣味に生きる宝槍特化クルセからの趣味的＆ネタ的な報告。
需要は極少だろうがorz　まあ、こういう育て方も有りということで。

Crusader Base88/Job50
HPR10 バッシュ10 プロボ10 片手剣修練10 インデュア1 MB1
フェイス10 騎兵修練5 槍修練10 SQ10 DB5 DP3 ヒール4
Str23 Agi91 Vit8 Int88 Dex27 Luk6 Flee199 Cri2.8 Def31
武器装備：+4ｾﾞﾋﾟｭﾛｽ　特殊装備：ｵｳﾙﾊﾞﾛﾝｸﾘｯﾌﾟ+ｵｳﾙﾃﾞｭｰｸｸﾘｯﾌﾟ

伊豆BOTとの戦いに疲れ、HitもFreeも足りないが最終狩場予定のｼｰｵｯﾀｰにご挨拶へ行って来た。
（ｵｯﾄｰ海岸はﾏﾀｰﾘな俺には合わない）以下気付いた事を適当に。

■回避が不足＆運任せな余ダメ：基本はタイマン。TS有効利用には複数同時対戦だが、
リスクが高い。背景に同化してるヒトデがゼピュ使いには何気に邪魔。武器はゼピュ１本なので、レグルロも、、、。

■ｵｳﾙﾊﾞﾛﾝｸﾘｯﾌﾟ：LAの発動率は満足できるレベル。連続発動もかなりあるので
戦闘中はやたらと剣が降り注ぐ。ﾃﾞｨﾚｲが長めなのでｽｷﾙを多用する職・タイプには使い難いかもしれない。
魔法にLAが乗る確率はロマンの領域だが、LBに乗ると素敵ダメが見れる。
というか、TSに乗ってもダメ表示が確認出来ない場合が多い（次のASが出る）

■ｵｳﾙﾃﾞｭｰｸｸﾘｯﾌﾟ：IMの発動率はかなり低いが、効果が１分持続する為に狩り時間全体から見ると
結構使える。ｾｯﾄ用のオマケ効果と考えれば優秀。自分のステだとIMの有無でラッコとの戦闘時間が
１秒違うので大きい。索敵時間が少なく、MOBの数をこなす狩場に向いているだろう。

■ｵｳﾙｾｯﾄのLB：威力は風幽霊cのJT(Lv3)と同じで、ノックバックが無い。
殴ってないMOBに落ちたTSに連鎖して発動すると、ちょっと嬉しい。
発動率も使ってみた感じでは風幽霊cと同程度。自分のプレイスタイルでは
ネタに終わらず、重要なダメージソースとして頼れる存在。

■効率：見かけたら貝もカニも叩く割に500k/h～600k/h。
■ASが４つ交互に発動するので、派手さ「だけ」なら全職トップ。
■槍とﾊﾞﾛﾝの機嫌が良いと、「時として」特化二刀アサを超える破壊力が出る。
（逆に言えば、ASが沈黙している時の貧相なダメは、一次職にも及ばない）
■戦闘中は常にｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲが発生する（特にLA）と思って差支えないので、手動ｽｷﾙ（ヒール含）との相性は悪いので注意。
余談
■ラッコを槍で殴る音がドラムに似ていると発見ｗ（字にするなら『ドム』？）
そこでTSとLBがタイミング良く連鎖すると、素敵なリズム効果が生まれる。
聞いていると徐々にテンションが上がってくる。(要：狂気P＋SQ)
曲のフィニッシュがLB(5連打)で終わると爽快だｗ。
■有り金叩いて買ったｵｳﾙｾｯﾄの金で火＆氷宝剣が余裕で揃っていたが、後悔は・・・していない。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:36 ID:bBW26/um: 常時キリエすら間に合わない超スピード超効率を知らないお子ちゃまが踊ってますね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:36 ID:YmnRw3PR: >>■ラッコを槍で殴る音がドラムに似ていると発見ｗ（字にするなら『ドム』？）
>>そこでTSとLBがタイミング良く連鎖すると、素敵なリズム効果が生まれる。
>>聞いていると徐々にテンションが上がってくる。(要：狂気P＋SQ)
>>曲のフィニッシュがLB(5連打)で終わると爽快だｗ。
ワロスｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:53 ID:eNyCm0E9: >>647
美学に反するかもしれんが、レグルロはインベクリップでいいんでは？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:57 ID:aw926Fna: そこは毒蛙クリップにしようぜ
652 名前：647 投稿日：06/03/01 14:59 ID:I+J9rAy4: ■書き忘れ

・バグなんだろうが、フィニッシュ時にASが連鎖するとキャラが延々と
殴りモーションのままな時がある。狙っては出来ないが。

・止めの一撃にLA→LA（連鎖）→LA（更に連鎖）という激しく意味の無い事例も体験した。

・ラッコ編）圧巻はVSラッコLB3連鎖フィニッシュ（15連打）だｗ。
ラッコが地に倒れ伏した後も、
『ドムドムドムドムドムドム・・・・』と素敵16ビートを刻むクルセを
や　ら　な　い　か　？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:01 ID:eNyCm0E9: ＞『ドムドムドムドムドムドム・・・・』と素敵16ビートを刻むクルセ

なんとなくコンスコンな気分になったｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:08 ID:yfAE0e6W: >>647
確かに、あれは派手だし、運しだいではかなり強いよね。囲まれても一瞬に処理することもあるしね。

ところで、槍宝剣使いの君に聞きたいのですが
風幽霊ｃは使ったことありますか？
あれの、ノックバックで攻撃モーションとまりますか？
槍の射程ならとまらないと思うのですが、もし知ってたら教えてもらえませんか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:46 ID:JxViB03K: 流れを変えるまでに数名が必死だったが、ほとぼりが冷めたら宝剣ネタなんかに誰も触れない罠
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:23 ID:z7KutzdM: ドラムがわろすｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:54 ID:p0gg74fA: もうシールドチェインの話は沈静化してるのか。
まぁ、パラスキルは発表時から実装までに致命的な弱体化受けてばかりだから仕方ないか。
初期発表バージョンのままでの他織と比べると問題ないと思うんだがなぁ。

そういやクルセ・パラのスキルで上方修正受けたものあったっけ？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:54 ID:jblCui0Q: てか、つまらん宝剣ネタとか書くなよ。
646までの流れがどう続くのか見たかったのに。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 17:06 ID:hu3dmAN1: >>658
お前がつまらん奴だな。
ていうかここはクルパラ情報交換スレだ。
宝剣だってひとつの型なんだから話したって良いだろうに。

知り合いの宝剣ASケミから装備一式借りて遊んでみたが
INT30程度じゃボルト系のダメージなんてたがが知れているが
結構発動して面白かった。
JTは発動率は低いけどあれはあれで面白かったし、
宝剣好きな人の気持ちがなんとなくわかった。

ただ俺には宝剣装備をそろえるのがきつい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 17:12 ID:5mm6f9j3: >>658
しらんがな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 17:19 ID:OlztROCh: >>658空気嫁
>>647ＧＪ！
そんな>>647に質問、宝剣宝槍の類は高精錬を頑張ってみるものなのだろうか
通常攻撃が属性ランスより低い希ガス…orz
(俺だけか？ｗ)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 17:30 ID:mh+CLbN7: またあのたたきの人Wikiいじくってなんかやってるし（汗
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:10 ID:EpQE/WkC: wikiいじくってるのがたたきの人なんていう証拠でもあんのかね？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:13 ID:v1+OmtsF: 風幽霊ｃとゼピュロスの相性はかなりいい。
斜めもしくは二連続で発動しない限りはそのまま叩き続けられる。アクセをもう一個つけられるのも魅力。
毒蛙､ボンゴンつけて手数を増やすのもいい選択だ。

でもバロンがほすぃ今日この頃です
665 名前：６５４ 投稿日：06/03/01 18:20 ID:yfAE0e6W: 槍宝剣使いの君に聞きたいのですが
って書き方はよくなかったですね。
ほかの人には聞いてないよって言ってるようだOTZ
すみませんでした。

664さん
風幽霊の情報ありがとうございます。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:29 ID:r8ejePJg: どーしたいんだろな？

もう1年位かな？(もっとか？
このスレにいつもの人張り付くようになって、言動代えれば話題に皆のるだろうから、他の人の迷惑になってること理解しましょう

過去のいつもの人達？
・AGI槍の一人で効率厨(他型の時給は信じない)
・INT>VITGX魔剣持ちで、GvGのマスタしてた？臨時行った相手の名前と効率をノートに何冊も書いてたキモイ人
もう消えようよここには、あなたの居場所はないよ？
迷惑だから絶望スレの中で話聞いてあげるから、ここからもうでていきましょう
久々に来たらまだいるのな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:32 ID:WNUzGJaU: DEX130の常時キリエを体験したことないのは気の毒だな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:49 ID:68DJA28O: ・AGI片手の一人で効率厨(他型の効率は信じない)、槍型の効率に関してはやたら両手騎士を持ち出して否定する
　 Gvの話になるとvit100じゃ無いと使い物にならないとか
　 DEX献身以外いきてる価値ないとかSTR献身を叩いたり極論を述べるのが好きな模様。
・INT>AGI型GX、過去にスレ荒らしたのは俺と自慢するのが趣味。最近ではGX型のクセに宝剣の話題に参加してきてウザイ

客観的に見てこの２人が最もキモイし粘着時間も長い

AGI槍の人は一度AGI片手の人と争っただけ、それ以降は見ていない。争ったときはAGI片手の人がファビョって荒れただけ
INT>VITGX魔剣持ち？誰それ
臨時に行ったってスレ違いじゃないの？几帳面なだけでキモイとか相当自己厨だな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:54 ID:CLWV7EXL: そんなわけで自演ド
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:24 ID:s4UTpzF9: >>668の文体がいつもの人と同じなのはスルーすることにした。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:30 ID:JxViB03K: 雑魚って書いただけでこれだけファビョる馬鹿どもがいるとは、
相変わらずクルセパラスレは優良フィッシングスポットだな。
他職スレで雑魚煽ってみ。
こんなに釣れるとこ無いからｗｗｗｗｗｗｗ
マジで必死厨ばっかりでカワイソスｗｗｗｗｗｗｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:33 ID:GxJ3D0Jm: どう考えてもスレを荒らしてるのは一人じゃないのになんでわからんかね。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:36 ID:68DJA28O: 文体煽りがまだ通用してると思ってるのか。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:38 ID:6cAlzzpk: 複数犯説自演乙
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:39 ID:sTWnKRGk: 荒らしてるのが誰だろうとどうでもいい。
そいつの話題でグダグダとスレ伸ばしてる奴等も荒らしと変わらないの自覚してくれよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:41 ID:s4UTpzF9: ×煽り
○事実

>>672
荒らしが複数居る事と、一部の荒らし書き込みの文体が特徴的なのは矛盾しないですから。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:45 ID:68DJA28O: AGI片手が叩かれると毎回文体厨が沸いてスレを荒らす。

これも立派な事実なんだが何か反論は？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:45 ID:OlztROCh: 取りあえずは荒らしは無視の方向で
他人を批判しかできない頭の中身が気の毒な量しかない人達なんだから生暖かい眼で見ててあげようやｗ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:50 ID:Li1jZDrW: AFK）ミルクタイム
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:53 ID:GxJ3D0Jm: 何の脈絡もなくAGI片手を叩き出す人種もいるけどな。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:53 ID:rzPbowul: 単にテンプレに
○ 他タイプの非難及び他職と比較してのクルセパラ叩きは職叩きスレへ。
と追加して誘導すればいい。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:56 ID:s4UTpzF9: >>677
毎回面倒そうなのでこれ使って良いよ。

sub いつもの人{
　my($指摘)
　$指摘 = @_;
　if ($指摘 eq "いつもの人" ){
　　print "文体厨こそが荒らし";
　　return;
　}
}
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:08 ID:68DJA28O: ここは習いたての言語お披露目場ではありません
隔離スレにお帰りください。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:19 ID:gFny4Xhz: AGI片手＝叩く対象でワロスwな奴まだいるのか。
いい加減ミルクのんでお寝んねしなって。

あぁ、母乳じゃないとダメなのか。
わががままさんだなぁ、もう！！
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:46 ID:GxJ3D0Jm: AGI片手はクルパラスレにおけるスケープゴートでしょ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:05 ID:Qhy9x8lu: なんで同じクルセ・パラディンなのにお互いの型を理解しようとしないんだ？

どの型にだって良いところもあれば悪いところもあるだろう。
常に自分が正しいと思わないで、一歩下がって物事を見てみようじゃないか。

まずは自分の良いところと悪いところを見てから話をしてみようよな。

とりあえずお前ら今日の狩りをする為にモチツケな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:20 ID:zNqCZHZn: >>684
触るな。荷担してどーすんだよ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:59 ID:SuwM7+wl: SdCn実装まであと13日

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 22:26 ID:L80AFSov: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　実装する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　実装が・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　どういうスキルにするかを
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　完全には指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　シールドチェインは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　チェイン武器限定スキルにすることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
690 名前：山崎　渉。（＾＾） 投稿日：06/03/01 22:34 ID:2epjTh7H: これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
これからも僕を応援して下さいね（＾＾）
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 00:06 ID:olYMOwas: >>689
公式真っ向否定に少しﾜﾛﾀ
シールドチェーンな、チェインじゃないらしいぞ

SdCn実装にﾜｸﾃｶしたいが
射程４、HIT+20ってどんなもんなんだろうな
そういう意味での使い勝手とかがいまいち良く分からん
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 00:12 ID:8SulZ0EO: 676 ：(^ー^*)ノ～さん：06/03/01 19:41 ID:s4UTpzF9
×煽り
○事実

>>672
荒らしが複数居る事と、一部の荒らし書き込みの文体が特徴的なのは矛盾しないですから

事実であったとしても、書き方一つで煽りになるんですよ。
解りますか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 00:41 ID:u7U0rRJl: ID:s4UTpzF9の全書き込み見たら
レスする価値がある人間かそうでないかわかるはず。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:37 ID:5jLlU8XL: 流れを変えるべく珍しいDEX献身のペア狩り(MEプリ)を報告してみる。

Crusader Base90/Job50
剣修練10 HPR10 バッシュ10 プロボ10 インデュア1 MB1
フェイス10 HX6 GX4 AG5 SdC3 SdB5 RS5 ディボ5 ライディング騎兵修練5
Str16+14 Agi1+2 Vit89+7 Int24+6 Dex83+8 Luk1+5
武器装備：+7THdサーベル、+7火海東
防具装備：+7骨兜、悪魔羽耳、+7闇メイル、+7カリツシルド、+7零度マント、+7腐犬ブーツ、蟷螂クリップ*2

狩場：ニブル秘境村
経験効率：700k/h
狩り方式：移動+定点狩り

まず献身は狩りの邪魔なのでmobにタゲられないようにMAP隅に放置。
安全を確保出来たらPCを切り替えてMEを操作しとにかくテレポ探索でME狩り。
時々献身側がタゲられていないか確認して、タゲられていたら戻って殲滅→回復でまた放置。

時間帯が悪かったので早朝とかならもう少し効率出るかも。
西兄貴村ソロだと餅食いまくりでも500ｋ/hが限度だからやはりペアの方が効率は出るっぽい。
まあAD行って吸った方が楽で美味いことには変わりはないが・・・・・・

DEX献身のペア報告は過去にほぼ出てないと思うから提供出来る範囲で情報は出すぞ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:39 ID:atCA9Xyq: >>694
せ、先生…それ、ペアって言うのでしょうか…！？
ネタなのかマジなのかちょっと微妙でレスのつけ方に困ってしまいます。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:40 ID:PHK8CTDr: >>694
AGI片手叩きをDEX献身叩きに変えたいのかな？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:41 ID:hYVVDiOe: どうみてもお座りです、本当にありがとうございました
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:46 ID:2MyCaVMc: 鯖にもよると思うけど、非転生かつAgi=Luk=1は基本的に無理ですよね。
つまりはそういうこと。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:47 ID:52ODTPCm: >694
ちょっ、おまっｗｗｗｗ
ﾔﾊﾞｲﾊﾗｲﾀｲｗ

献身DFwizペアでペノとかならまだわかるんだが・・・・献身である意味を微塵も感じられないのは俺だけか？ｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:54 ID:/HGdZcHL: つか蟷螂ｸﾘｯﾌﾟつけるなら
マタ首輪とか神官手袋にしてDEFあげてやれｙ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:55 ID:52ODTPCm: でも↑で７００ｋってところみれば、
本当のMEプリペアで、献身駆使すれば１，２ｍ位はでそうだよねぇ

っと2度釣られてみる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:56 ID:/HGdZcHL: とりあえず>>689の意味が本気でわからない
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:56 ID:1WQYwteK: ＡＤは楽かもしれんが、うまいか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:56 ID:/HGdZcHL: ちげぇぇｗｗｗｗ>>698だ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:59 ID:52ODTPCm: >704
初期ステでAGIかLUKにどっちか1以上ふらなきゃいけないってことでしょ？
課金始まった当初のキャラなんだよきっと・・
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:09 ID:PHK8CTDr: >>698
AGIとLUKは初期値で相反するから
あわせて10は無いとおかしいという事。

転生キャラなら全てのステータスが1から始まるので問題なし

非転生キャラはβ1からの持ち越しキャラのみステータス再振りがあったので可能
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:20 ID:u44jfeoG: >>701
超絶トレインするのでなければ、お座りの方が効率は出る予感。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:59 ID:fyovNawK: Str>Agi>>DEXの槍クルセ(Lv87)の狩り場ってどの辺が良いかな？
受験明けで半年以上ブランクあるから狩り場がよくわからない…orz
やっぱり受験前と同じくカタコンとか修道院？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 03:24 ID:atCA9Xyq: 装備とかFLEEとかがよくわからんのでなんともいえん。
ただ、カタコンや修道院はそもそも美味かったのか…？

今は90台の槍ソロの狩場としては
ノーグ１とか亀地上とかが経験値狙いなら定番なのだろうか。
87だとFLEEが厳しそうだから、またちょっと難しい所だが。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 03:32 ID:C0XRz3Kg: 槍で亀地上はあんまし美味しくなかった記憶が。
視界悪くてストレスたまるし、理不尽に囲まれやすいから消耗激しい。

Lv87でSTR>AGIだったらおとなしくミノだろ
槍でSTR>AGIとかやっちゃったステだからそれくらいしかない。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 03:44 ID:fyovNawK: 装備：
頭：＋4悪魔のHB、エラヘルム、アイアンケイン
鎧：＋4ババァプレート
武器：＋6火水風ランス
靴：＋6腐乱犬シューズ
肩にかける物：＋7木琴マント
アクセ：リング×2
Str91＋12, Agi68＋2, DEX30＋3, Vit16＋7, INT15＋6, Luk1＋5
でFLEE177, Hit120, ASPD179(狂気＆SQ使用時)
受験前は金だけ貯めてて、受験終了後新しく買ったのが何個か(マントとか悪魔のHBとか)
受験前は
悪魔のHB→＋5ヘルム(s無)
木琴マント→＋6マント(s無)
このショボ装備でカタコン修道院はそこそこに美味かった。
殲滅に強いから崑崙で溜めに溜めたマステラとローヤル使ってバッシュ連打で時給3.6%ぐらいかな。
新装備ってのもあって本当にわからないんです
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 03:48 ID:fyovNawK: 訂正：時給3.6%(上納50で)なので時給7.2%ぐらいだと思う
>>710
そうですか、判りました。ミノや桃木を無難に狩ってます
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 03:50 ID:atCA9Xyq: FLEE177はきついな。
HITも厳しいしピラ地下牛が一番無難そう。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 05:59 ID:C0XRz3Kg: AGI槍の場合はSTR>AGIもAGI>STRも殲滅力変わらんから
AGI>STRのほうが狩場も広いし消耗剤も少なく抑えられるし
いい事尽くめなんだがな。

槍騎士ステにして失敗する奴が槍にもいたのか。

せめてもう少しマシなアクセにしたら？
マステラローヤルは金貯めるためのもの、貧乏なうちは使わんほうがいいぞ。
715 名前：684 投稿日：06/03/02 07:09 ID:UemeeG1r: >>687
む、申し訳ない。
少し自粛するよ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 08:23 ID:hfwAVeX0: 献身とMEペアって報告少なかったのか。
俺も2PCだけど、報告しとこっか。
鯖は最新じゃないけど過疎鯖のニブル村。
操作方法は一時期LiveROにあった2PCスレで言うニュータイプ型？（両手同時操作）

装備は献身が運剣ヨヨ＋フェン
MEはINT105調整で残りDEX装備
常時MEに献身しながら
RSでタゲ固定しながら献身が先行して敵をひきつける。
適当に囲まれたところで献身中心にME。
注意するのはMEが石化すること
カリツと運剣あれば少々じゃ死なないので
てきとーにうろついてもペア650k～750k前後。
AD以外で献身引っ張るには割りといいとこだと思う。
献身も本来の役割で狩り出来るわけだしね。
駆け出しGVギルドで献身をギルドで育てようとしてるとこはチェックしてみるといいかも。

ほんとのペアならもっと行くから献身育ててる人やギルドには魅力的な狩場かも。
トレインプリのおかげで殺伐としてるのは仕様だからあきらめろ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 08:30 ID:QkMJT4ow: >>716のトレインのおかげで更に殺伐としてるんだけどな
典型的な「俺のはトレインじゃない・トレイン厨うぜえ」君ですね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 08:52 ID:C0XRz3Kg: 廃村でトレインMEとかただの馬鹿だな
テレポMEのほうが遥かに美味いのに。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:29 ID:7li7iCTk: dexが高いならテレポのほうがいいけれどな
低いなら少し集めたほうがいい
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 11:08 ID:u44jfeoG: なんで C0XRz3Kg はそんなに煽り口調なんだろう？特に>>714
あと、本当に公平で 700k 前後出てるなら「テレポ ME の方が『遥かに』美味い」ということはない。
トレイン厨は（・∀・）ｶｴﾚ! というのは同意だけどね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 11:10 ID:dEDiQi88: つーか、ここの情報結構参考にしている者とすれば
叩きあいはちと(´・ω・)ｶﾅｼｽ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 12:06 ID:yD9XLWLa: このスレにはベジータが在住してるに違いない！！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 13:27 ID:YEUteatC: 個人的な感覚で言って見ると槍型のSTR>AGI型はどちらかと言うとペア向きな
気がする。理由は、普段は確かにAGIのが効率出るだろうけど、いざMHで囲まれた
時はバッシュ連打などの瞬間最大火力の高いSTR型のが安定するから。やっぱ
プリと一緒だったりしたら敵が一杯来たからって直ぐ飛んで逃げる訳にはいかないしね。

ソロメインだとAGI>STR　ペア多いとかだったらSTR>AGIのが安定しそうだと思うよ。
724 名前：711 投稿日：06/03/02 13:42 ID:fyovNawK: >>723
普段はソロだけど友達やG仲間とほぼ毎日に近いぐらいペア狩りとかしてる。
しかもMHが多いようなとこばかり…orz
プリとペアってのはほとんどないけど半支援半コンボモンクとかAgi騎士とかとはよく組むかなぁ
俺のキャラはソロ向きではないですか…
1stキャラだから色々間違えちゃってるけど思い入れがあるから消したくないのでこのまま転生まで頑張ります
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:03 ID:dEDiQi88: いくら出したものとは言え、マステラローヤル散財はちともったいないような
売って、安い露店で餅買ったらどうかな？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:06 ID:L/6rx1G9: >711
頑張れ！キミはクルセをちゃんと楽しめてるからそのままで問題ないよ！
727 名前：716 投稿日：06/03/02 16:17 ID:hfwAVeX0: >>717
・・・俺どっかトレインしてるとか書いたか？
ニブル村なんて1画面歩くか歩かないかで普通に囲まれるからトレインなんてする必要ないだろう。
それとも献身が先行せずにMEがタコ殴りにでもされるほうがいいとか言わないよな

俺の出した情報が全てのクルセ・パラに有効とは言わないが
見てもない・試してもいない・自分に有効な情報かを考えもしないで
いちゃもんだけつけてくるのを見ると哀れになってくる
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:23 ID:yotSREoi: ｸﾙｾｽﾚだから
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:27 ID:cgOjVBAl: これが釣りなら病気の子はいなかったで済むのに。
なんでクルセスレには真性が多いんだろ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:30 ID:En/WivcT: 本当にこういうのいるんだな
今までずっと都市伝説みたいなもんだと思ってたよ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:34 ID:dEDiQi88: (´・ω・)ｶﾅｼｽ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:47 ID:C0XRz3Kg: >>727
少なくともあなたの言葉をそのまま取ると
誰が見てもトレインですよ

哀れに思うなら自分の文章能力にしてください
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:19 ID:gjqsGcKf: >>716,727に便乗

非２PC・Lv80-90代のME/献身ペア
EXPとかは完璧に計ってないので割愛するが
アユタヤD２Fとニブルは同じような感じでペア出来る

狩り方としては常時MEに献身をする→献身がRS使いつつ先行して進む
１～２匹MEも要らないという状態の場合はクルセは塩＋バッシュorHX
プリはHLで片付け（ニブルだとヒールとかも使う）

３匹↑で（沸きによっては聖域展開後）ME展開開始
近く（献身範囲内）に敵が居ればME内に入るように引っ張ることはある
MEが効かないやつは１～２匹のときと同じように片付ける

自分のクルセの場合はME側ピアレスなし
クルセ側キュアをSCに入れてたな。

こんな感じでもソロよりEXPは稼げるし献身を引っ張りあげるにはいいと思うよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:54 ID:fyovNawK: >>725
餅ですか、わかりました。倉庫に何個かあるのでそれ使って狩りしてみます。
>>726
ありがとう、受験でブランクがあるけど、すぐに思い出して仲間と楽しんでくる
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:07 ID:u44jfeoG: >>727
釣りなのかもしれないが、一応マジレスすると
「先行して敵をひきつけつつ、ある程度歩いた結果として囲まれる」という行為を普通はトレインと言う。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:24 ID:NrkGxIto: >>727
その発言自体が「俺のはトレインじゃねえ」だな
>>717が的を得ていたということか。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:27 ID:dsFKNd4X: >>735
先行して敵をひきつけると後の文は別だろ。一緒にするからトレインになる。
敵をひきつけるってのはプリにタゲがいかないようにするってことだろ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:58 ID:52ODTPCm: 事の良し悪しは別として、テレポのが効率出るとか、どう考えてもある程度は引っ張らないと効率でないだろ。

引っ張り過ぎるのもよくないが、引っ張らずにテレポで敵がたまってたら、ME撃つとか。溜まってないところの敵は消化されずに残るから逆に沸きが甘くなるはあちこちにMOBの「穴」があいて、PTでやってる人からみたら多少なりとも迷惑だろ。

みんな735みたいにおもってるのか？それトレインっていわないとおもうんだが。。
ある程度（←ここ大事）ならむしろ敵のわきもよくなるだろうに・・・

一部の馬鹿みたいにトレインしてる奴ら見て過剰反応しすぎなんじゃないか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:14 ID:F69AM9mw: 過剰反応し過ぎ、誰かが画面に見えるまで延々と引っ張り続けるMEとはまた違う、何より献身の範囲があるから遠くに行けない
そもそも、その理論だと一匹にターゲットされたら一歩たりとも動いてはならない、って言ってるのと同じ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:40 ID:kyoY1Bfu: ME側からしたら、そもそもお座り前提2PC以外で
献身なんかと組む価値を全く感じないわけだが。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:46 ID:bI+VGVcU: ギルドのために献身を引っ張る場合はこんな方法もあるという一例。
大体MEが自分のために狩るだけなら献身どころか他の誰とも組む必要無いし。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:00 ID:stUFrj8Z: >ギルドのために

だったら献身お得意のAD寄生でいいじゃない。
廃村MEペアとかわけわかめ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:06 ID:qTdlhamj: AD無しギルドは？
…もしかしてミルクの時間か。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:08 ID:mK4hM0Ba: クルセスレはいつ除いても笑えるから困るｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:16 ID:iodJ0NeU: >>743
そんな雑魚勢力にはそもそも献身なんていらん。
毎週Bか最悪C確保出来ないところは献身より他の必須職を底上げすべき。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:21 ID:F69AM9mw: どうみてもゴミスレです、本当にありがとうございました
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:37 ID:ez4MbNcS: 日付変わった瞬間に湧いてるし。
とりあえずID:C0XRz3Kgはいつもの人確定っぽい。
他はしらないが、荒らしがID変えて書き込んでるっぽいな。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:45 ID:u44jfeoG: >>738
その主張が成立するなら

引っ張って GX なり ME なりする、という方法だと、
引っ張っている間は MAP 中のフリーな MOB が減っているわけだから
他の人が狩れる MOB が減るし、引っ張った痕跡は「大きな穴」になるから
他の人からみたらとっても迷惑だろ。

とも言える。
確かに引っ張って一気に倒せば湧きはよくなるかもしれないが、
それと同時に、索敵しても敵に遭えない人が増えることを忘れていないか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:45 ID:HTN5K9HV: いつもの人って言葉使うの止めないか?
その一言で更に荒れていくような気がする。
スルーしていこうぜ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:55 ID:i5zWoIXq: まぁ～皆、トレインにならない程度の範囲内で敵をひきつけているんだろうけど、
人によって基準が違うので厳密にライン引き出来ないんだな。

俺は「ま～死なない程度にがんばりな」と思う、単体でツンツンの槍使い
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:58 ID:i5zWoIXq: 連続で失礼。
クルセパラテンプレ見てきたらSdCn型って出来ているぞ。
SdCn型って成立するのか気になるが、どうなんだろうな？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:08 ID:w2q/ipGA: 画面端にみえたＭＯＢの方に移動してるだけなのに
トレインウザっていってた奇特なハンターもいたぐらいだからねｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:14 ID:hfwAVeX0: ん～・・・ちょいと精神的に荒れてるから毒吐いちまった、ｽﾏﾝ

一個だけ突っ込ませてくれ
>>748
引っ張って一気に倒すとか誰も言ってないんだが、
いつの間にか「敵を献身にひきつける→引っ張りまわして一気に倒す」に脳内で変わってないか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:26 ID:C0XRz3Kg: >>749
別に俺は気にしてないよ
どうせ単発IDの役立たずだし。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:56 ID:ez4MbNcS: >>753
実際そういうのが多いからしょうがない。
それに>>716を見るとトレインしてるとも取れる書き方だし、
勘違いされないように画面内を纏めてMEするみたいに書いておくべきだったと思う。

トレインの定義がどこまでだかの価値観の違いもあるしな。
引っ張ったまま1画面程度なら問題ないと思う人も居るし、そう思わない人も居る。
そういう微妙なラインで勘違いされる書き込み内容だった。
それだけだな。
>>727みたいな書き込みせず、「スマン、書き込み方を間違えた。トレインはしてない。」なら
それで円満解決する程度の問題だね。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:03 ID:YL924qAT: >>751
とりあえずそのままで要不要は実装後でもいいんじゃないか
ただ確かにチェイン型ってのは他の型に包含されそうではあるけど
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:06 ID:oc8fsrnO: ギルドに入ってない（正確にはソロギルド）、良く狩りに行く友達もいない、
ほとんど万年ソロの献身型は、ココにも居場所がありませんか・・・・・？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:16 ID:6MZVgQNP: なんだよそのゴミはｗｗｗｗｗ
さっさとそんなゴミ消してリアルでもこの世から消えちゃえよクズｗｗｗｗｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:18 ID:i5zWoIXq: >>758は病んでいる子です。触らないでください。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:46 ID:KoO+kSFA: いの一番に触ってるお前が一番病んでるよ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:14 ID:oc8fsrnO: 予想どうりのレスが付くと、素で笑ってしまうモノですね・・・・・・・・・
それはともかく、誰の参考にもならなさそうな狩り場情報でも。

９０／５０のＳ＞Ｖ＞Ｄ＞Ｉ　献身クルセ、ステは修正込みで、
STR 89 AGI 12 VIT 70 INT 34 DEX 60 LUK 6
装備は、＋４ワイズキャップ、黒羽耳、ケイン、＋４㌦アーマー、＋７ＴＥｖサーベル
＋４ヘビーシールド、＋４イミュンマント、＋４釣り人のサンダル、サイン２個
＋４釣り人のサンダルはグリンブルスティＣ刺しで魚類の経験値＋１０％、受ダメ＋２０％のヤツです。
スキルは、バッシュ１０、ＨＰＲ１０、プロポ１０、剣修連１０、インデュ１、献身５（前提含）、ペコ（騎兵修練無）
ディフェンダー５、です。

今通ってる狩り場は、時計地下３階、通称ペノ池です。
ここでおもちを囓りながら、フルバッシュ狩りをしています。
ディフェンダーはだいたい常時使用する感じで、ネズミとペノが同時に来た場合はネズミを優先的に倒します。
赤蝙蝠にはＨＸ６で、現状で赤蝙蝠はＨＸ６１確、ネズミはバッシュ１０で３確、ペノはバッシュ１０で４確です。
釣り人のサンダルですが、ディフェンダーを使っていれば、増えるのは５ダメ位で、殆ど大差無いので使用しています。
だいたい、１時間で、おもちを２５０個ほど使用します。

稼げる経験値は、だいたいベース６５０～７００Ｋ位です。
人が居すぎるとペノにありつけないし、居なさすぎると連続で来すぎで、おもちが４０分くらいしか持たなかったりと
結構他人に左右されるのが難点かも。

お金は、レア抜きで、べと液とかまで全部拾って３０ｋ位（ＯＣ無）、珊瑚は運に左右されますが、６０～９０個位
レアは、ペノＣ、爆炎カタ、クランプＣ、オリ、オリ原、赤蝙蝠Ｃ、位でしょうか？あとバサポを拾えるのが良いかも。
宝石３種類（アメジスト、サファイア、サードオニキス）が出ると、ちょっと収入アップ。あと、赤ジェム。

珊瑚が割と高く売れるのと、ペノＣが出れば大もうけ出来るので、ディフェンダーあるのなら行ってみるのも良いかも。
私は８４～９０まで篭もって、ペノＣを３枚出せました。

それにしても、新しくはじまったＲＯのネットラジオはとてもつまらないなぁ・・・・・・・・。
762 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：06/03/02 23:20 ID:hBKJEfGa: 　　　　　　∨
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763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:33 ID:s4v+F9Sn: ｇｘの剣士時代、宝剣ボルトで育てた方がいらっしゃれば
効率や狩場等をおしえてください
２ｐｃプリ支援環境を持っています。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:41 ID:kXA6Tkfw: vector新規5dayでﾏｼﾞ作って窓公平お座り、int全振り40転2日。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:42 ID:Ksjhvpkf: INTもAspdも低いうちは宝剣持っても微妙。属性海東でも持ってALLバッシュ狩りしとけ。
宝剣でバッシュしてもASのディレイが邪魔だしな。今ケミが増えてて需要高いから高値で
売る事をお勧めする。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:57 ID:1WQYwteK: 流れ無視してすまん。
INT＞VIT=STRにSdcnを組み込めないだろうか…

誰か同じ型考えてる人がいたら意見お願いしたい…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:58 ID:yXPg+CJj: 意見も何も実装されんとなんともいえないでしょう
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:19 ID:fdWqarr9: +7サーベルに黒蛇とインジャ挿してあって
あと一枚なに挿すとかっこいいと思う(´･ω･`)？
一反木綿挿してアサセットそろえて単体でASPD180のとか楽しそうと思ったが
今の178からじゃ微妙なことに気付いたので何か挿したい。
夢はDOP挿してイクステンディッドハイブリッドサーベルオブバーサーカー…
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:21 ID:xFI5JtPS: どうせ何刺してもかっこ悪いと思う。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:29 ID:i7RaPZGi: 真面目にタートルジェネラル刺せばいいと思うよ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:51 ID:A/3wtIq2: 持ってる身から言わしてもらうとDOP微妙、見た目にも変化無いし気づかれないし、TUEEEE出来ないし
結構自己満足で終わるcだよ

槍クルセとかBSが190近い攻撃してたらほぼDOPって解るけどな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:17 ID:AtKqE3Ku: >763
廃剣士（Intステ・ソロ）で土精をボルト逃げ打ちしてた。効率とかは覚えてない。スマン。
その前は黒蛇を中型バッシュ狩りしてた。それよりは効率出てた覚えがあるとだけ。
フェンクリあると快適に狩れる。動き回るので、周囲のかまきりにタゲられやすいため。
狩場に人が多いとかまきりばっか相手にすることになるので時間帯に影響されやすい。
Dexは30ほど振ってた記憶があるがそれより低くてもいけると思った。
どのみちIntは90↑欲しいところか。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:56 ID:fdWqarr9: 廃剣士が魔剣士に見えてチョットかっこいいと思ってしまった。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 03:13 ID:07yPEItw: >>762
ﾋﾄﾞｽｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 06:00 ID:mZ7sqzSb: >>774
頭の中で762に同じレスつけて笑ってる漏れガイル
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 06:58 ID:aVIr3uxf: >>763
廃剣士時代　火宝剣で土星にボルト撃ち逃げ狩りでひたすら狩ってましたマンティスはバッシュ
効率は計算してませんが２ＰＣ支援ありなら早いと思います
ＤＥＸ２０　ＶＩＴ２０　ＩＮＴ６０↑だったかな餅が大量にあったのであがりは早かったですね
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 06:59 ID:7OKrV9by: ゴスペルがカッコいいから作りたいと思ってしまった。
で、一番早く転生できる型はどれになるんでしょう？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 07:00 ID:s9Jok3Gq: 固定相方と莫大な資産があるならGX。
そうでないなら槍。

だが、ゴスペルカッコイイと思ってるだけならやめとけｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 07:28 ID:xFI5JtPS: GX志望剣士の追い込みは
アユタヤのリーフキャットとビートルとウータンファイターのMAPがいいと思う
土精逃げ撃ちとか迷惑かつ不味い。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 08:41 ID:/UZdAV2q: >>777
理想でかっこいいと思っているだけならまだ良いが･･･
実際にやりだすとゴスペルは孤独だぞ･･･
ギルドの為に取って使っても、仲間が望んだ効果が来ないと文句を言う奴も出てくる･･･

俺はギルドを脱退しGｖ非参加のギルドに加入して、
PT狩りで歌うようにしているさ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:38 ID:qmFOdVdx: ゴスペルは暇かもしらんが高Lv持ってるだけでちやほやされるから孤独ではないと思う。
もっとも、必要とされてるのはゴスペルであり自分自身を見てくれてるわけじゃないという
強迫観念に駆られると孤独を感じてしまうかもしれないがｗ
望んだ効果でなくて文句言う奴もかなりの少数派だろうしな。

何にせよ勇者思考な奴には向いてないのは確かだ。自分は暇でも他人が強くなって嬉しく思えなきゃ
やるべきじゃないだろう。俺のギルドにもゴスペル取得を期待されたやつがサクリに走ってたが
他の奴が俺TUEEしてるのみてるとむかつくとか素で言っててみんな唖然としてたなｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:42 ID:zapHmK1e: GXがゴスパラになったはいいが「俺TUEEEEE」できなくてイヤになるケースが多い希ガス
献身だとそういうのは少ないんじゃねーの。
最・速・転・生・槍・型！　は中の人次第だからわからんが。

AGI片手は…ゴス持っててもゴミだからお帰りください
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:50 ID:kkEL/iEA: ゴスペルの楽しみ方は、
「仲間のHPが少し増える＝ステ20」
が来たトコでにやけることにあり。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:51 ID:s9Jok3Gq: ゴスペルは2PC以上で別キャラ操作できるか、
指揮を執ったり指示を出しまくったり、そういうキャラ操作以外の仕事があるか、
どっちかでないとそれだけやるにはちと暇すぎるな。
傍で見てると派手に思えるけど、実際は地味なスキルだしな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:59 ID:qmFOdVdx: >GXがゴスパラになったはいいが「俺TUEEEEE」できなくてイヤになるケースが多い希ガス

あ、うちの周りもそのケースが多いｗ

それと一つだけ言いたいんだがゴスペルとる気の無い奴はクルセ時代から取らないだろうと
きちんと公言して欲しい。育成してる間ゴスペル作りたがってる人がいても遠慮してしまうから
その分ギルドの成長が遅くなってしまう
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:03 ID:FO8xKyh0: AGI片手でGvでたがるのはいないでしょｗ
787 名前：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：06/03/03 10:04 ID:R5pQBo00: 　　　　　　∨
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788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:08 ID:s9Jok3Gq: ある程度自腹切って青ポ飲みながら2時間黙々とゴスペルしてくれるなら
AGI片手でも槍でも歓迎するぞ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:17 ID:/UZdAV2q: >>788
>ゴスペルしてくれるなら
なんでこの人偉そうなの？
あぁ･･･そうかもう春厨が沸く時季か･･･
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:17 ID:BZpI7HaQ: WIZにゴスペルするとだな、自分のアイデンティティが分かりやすいわけだ。
詠唱なしでＳＧＳＧメテオメテオメテオと乱発する姿を見ると、
ああ、俺も一応役に立ってるんだなぁ・・・って実感がわく。
だが最近はな、WIZにはゴスよりLPだっつって、追い出されてな・・・
仕方なくロキと阿修羅の中間点で展開するんだが、役に立ってる実感が全く沸かない。
ダメージが見えないからＡＴＫ倍Ｂｄｓがどうのこうの言われても分からないんだよな。
見た目に全く変化がない。相手にマイナスがーとか言われても見えないんだよね。
というか、WIZ陣にゴスしてた時代は、少しでもゴス出すのを怠ると「ゴス出てない？」とか言われたもんだが
前衛にゴスしてる今じゃ、出てなくても全く何も言われないむなしさ。
ひょっとして別キャラのアサとかBSで出たほうが役に立つんじゃなかろうかって気がしてきたさ最近。

そんなわけで、もしもゴスがかっこいいとか思ってるなら、
そのゴスで一体何をしたいのかよく考えろ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:20 ID:zapHmK1e: >788
AGI片手や槍にはゴスより向いてる事があるんだしゴスなんかとらせんなや
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:11 ID:Npaqsn7+: 聞くけど、お前らの所属するギルドは
雷鳥ゴスパラWIZも、LKチャンプも全く同じ扱いなのか？

LKやチャンプ、アサクロは敵を攻撃することが仕事
ゴスパラ雷鳥プリは広報支援が仕事、それはわかる。
だが、人間の性質と言うものを考えてみろ。延々２時間ゴスペルを出し続けることにより
LKでエンペを割ったりSpPなどで攻撃、アサクロでEDP・Sbr、チャンプで阿修羅、
これらと同等の快感を感じろ！というのは土台無理な話。

ならどうする？
それらの職の人間に対し「不満なんか口にしたら勇者様認定すっぞｗ」って脅す？
それとも、それらの職を全員ギルドから追放するのか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:14 ID:zapHmK1e: >LKでエンペを割ったりSpPなどで攻撃、アサクロでEDP・Sbr、チャンプで阿修羅、
>これらと同等の快感を感じろ！というのは土台無理な話。
そういう思考で、かつ自分の役割があるのにそれを果たさないヤツを「勇者様」と呼ぶんだよ。
つまり、おまいが勇者様。ゴスには向いてない。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:21 ID:RGl+Nr1K: >>782
献身でゴス取ろうとしてたけど、完成レベルの高さに挫折してサクリに
逃げたのがここにOrz
プレスも取ると、Job63でようやく1って…。なにとっても変わらん気が
して来るんだよな。

あとGXの人は、ゴスとっても長持ちしないってのは同意。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:30 ID:PVwjz5j9: ブラギとかと一緒で2PCに近いんじゃなかろうか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IXJacFrFHDbnas2fbx
俺はこんな予定のパラだからゴスなんてない！
単にLKをぶっ殺したかっただけです
job69完成だぜ・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:51 ID:t55gA0ZY: ゴスに向いてる人って言い方もなんか誉められてる気はしないなぁ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:53 ID:t55gA0ZY: 「おまえゴスに向いてるぜ」
「君はゴスペルするためだけに生まれてきたかのようだ」
とか言われても遠まわしというか高度な馬鹿にされかたって感じを受けるよな。

ようするにそういうことだろうさ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:55 ID:t7jv9HhJ: 俺はこんな予定

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXpKcFlbJ4HQdneK

どう考えても、中途半端な強さの癖に完成Lv高過ぎです。
本当にありがとうございました。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:03 ID:6i/DOhiV: これは…何がしたい型なんだ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:04 ID:FO8xKyh0: 何でもできる万能パラなりよ

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXpKcFlfuDdnanyfdBeK
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:19 ID:qmFOdVdx: >「おまえゴスに向いてるぜ」

これは口調からゴスペルのマイナス面である地味さを強調してるように
聞こえるから馬鹿にされたって感じを受けるってだけだろう

「おまえ阿修羅に向いてるぜ（アホでもできる）」
「おまえLKに向いてるぜ（勇者め）」
俺はこっちも相当やだけどなｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:22 ID:dCXZUb2c: LP敷いてるとこに所属してるなら、DEX-VIT盾(SdCnも)プレス献身で遊んでしまえ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:24 ID:HmrEhMCq: >800
ネタSdCn型とでもいってほしいのか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:30 ID:2Jeh64FG: >>782の言うとおり、GXの人は(微妙に?)勇者志向があるからな。
城2を我が物顔で駆け抜けているのが、停止しているだけの支援職といわれても
我慢できるわけがない。我慢できてもストレス貯まるだけ。
そういう人は盾スキルをとってTUEEEしたほうが吉だと思う。
周囲の期待？自分が楽しければいいんだよ、ゲームなんだし！！！１１

言葉は悪いが、これが正直な意見だと思う。
805 名前：777 投稿日：06/03/03 12:45 ID:vstmdm74: 諸先輩方、レスありがとう
昔俺がPvで見たパラは、
周りにハンタ置いてゴス歌って、近接が来たらプレッシャー・GXして
それはもうかっこよかった…

気がする。

ゴスがそんな微妙なスキルだとは知りませんでした…。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:01 ID:s9Jok3Gq: >>805
スキル自体は強力なんだけどな。

自分の楽しみよりもチームの勝利の方を重視できるかどうか。
目に見える効果ではなく、統計的な効果であることを納得できているかどうか。

この二点がクリアできてない人がやると、
「これつまんねｗｗｗもう再不利してプレスとSdCnで遊ぶｗｗｗ」
ってなってしまう。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:11 ID:+O3Tvufb: ウルドで今月中に転生する予定のGXだけど
転生後SdCn型にしようと思ってる俺は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXpKcFlfHF2s2sbx
な予定
ゴスも欲しいけど取ると70超えるんだよな･･･
完成レベル激しく高そうだけど経験地4倍にして一気に上げる予定
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:18 ID:GEdYNPCB: 俺はこんな感じが目標

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkeXcGlkuF2s2sbx

献身GV特化＋SdCnで狩りをフォローって感じかな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:35 ID:/UZdAV2q: なんかSdCnが盛り上がってきたので俺も参加
スキルポイント貯蓄中でSdCn型になるつもり
最終的には
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IKfXcFlaHA2sHQdAeK
こんな感じ。
キュアからヒールまでは後回しで白ぽ＆餅でがんばる予定です。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:05 ID:DRzVSme0: SdCn型だと剣修練とインデュアとMBのバランスで悩むね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:29 ID:Z2e7FuT6: 私のGXゴスパラはGGでは縁の下の力持ち的役割と割り切ってるし
満足してるけどなぁ。

そうそう敵の殲滅は出来ないけどそんなのWIZとかにまかせときゃいいし。
大魔法地帯や乱戦で味方PTﾒﾝﾊﾞｰが死に掛けてたらﾋｰﾙ飛ばして援護し、
敵陣営に突入したらWIZや阿修羅などいやらしい職に徹底粘着で
味方が少しでも前へ進めるように援護。
ゴスで無詠唱WIZ作成出来て無詠唱決めてもらったり、
ATK2倍でTUEEEしてもらえたら至福の喜びだけどなぁ。

俺TUEEEEしたかったら2-1転生職した方がいいと思うです(´･ω･`)
812 名前：798 投稿日：06/03/03 14:47 ID:t7jv9HhJ: >799
何処でもいけるSdCnソロ汎用型をイメージしてみた
ゴス１はGv用(弱小Gで他にゴスパラが居ない)、RSは月光剣でのSP回復用だ
単体にはSdCn、城、ニブル等ではHX、GXを使うかな。
まぁ、なんだ、その…　ネタパラだよ…　_no
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:47 ID:+bg2C2ry: ゴスパラには正直突入してほしくないな
回転率上げたいから、一緒に突入して味方援護じゃなくて、
ER前でずっとゴスペルかけてほしーわ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:49 ID:s9Jok3Gq: >>812
MBとインデュアのバランスが疑問だが、それ以外は
INT-STRパラとかならネタなスキル振りとは思わんな。
ただ、ステとセットでないとなんとも評価しがたいがｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:53 ID:ZERmcxMb: >>811
ゴスペルなら阿修羅に粘着して援護とか余計なことするなよ。
割り切ってるなら突入待機PTに入れ替えでゴスペルしてろ、無駄だ無駄。

いかにも「自分」は違うんですみたいな面してる奴を見ると虫酸が走る。
お前も変わらんから、今日から「縁の下の力持ち」やめて「勘違い勇者」にしとけ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:13 ID:Z2e7FuT6: >>815
すいません説明不足でした。
ｴﾝﾍﾟﾙｰﾑでEmCされた時の話です。
うちはそんな大手様じゃないんで突入Gとかにも
ゴスパラ編入されたりしてるんで。
勿論普段は敵防衛陣前でずっとゴス展開してますよ。
自腹でｲｸﾞ実かじりつつ。

こういう言われ方したら正直ゴスパラやる気力萎えるなぁ(´･ω･`)
ゴスだけだしてりゃいいんだよカスがって言われてる気がして(´･ω･`)

とりあえず皆さんに不快な思いさせたみたいなんでROMっときます(´･ω･`)ﾉｼ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:15 ID:YkkA2qGh: ATK2倍期待して前衛PTに入ってくるゴスパラは勘違いしすぎですよ！
エンペ周囲でゴスペルとか邪魔すぎてうぜえ。

味方にアスペルシオかけてどーすんですか殴れねーだろが
あとドル鎧着てるから鎧が聖属性になったら氷るんですよ！！！
ぶっちゃけ邪魔。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:28 ID:nZsrKEeT: パラを前衛PTにいれる時点でおかしいだろ
そういった職の割り振りもできないGもあるんだな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:32 ID:qmFOdVdx: （´―｀）ｙ－~~最近献身やゴスパラのなりきりでネガティブキャンペーン繰り広げてる奴が多いような
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:41 ID:XLqWd7If: >>816
萎えたたんならとっととやめろよ屑
誰もお前に頭下げてゴスペル頼みたくないだろ

あーこいつウゼー
まじなんでこんなウジウジしてんの、説明不足とか嘘だろ
叩かれたから言い訳を後付けしたんだろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:42 ID:ErjeTkjG: 頭の悪い人が多そうなスレですね。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:44 ID:s9Jok3Gq: >>818
パラを前衛PTに入れるところまでは間違ってない。
エンペ叩きあいまで持ち込んだ時に味方巻き込んでゴスペルするパラが間違ってる。

その局面まで来たらゴスペルではなく
好きなだけGXしてライバルのバーサークを削ればいいと思うんだ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:46 ID:GqQOmXJb: 別にＰＴＭ全員にアスペがかかるわけでなし。
トータルでプラスならそれでいいと思うが。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:47 ID:o/hjk4A8: まぁ実際ゴスペルの扱いってどうなんだろうな…

あれば強いけど、別に無くとも問題ない、みたいで
もう少しで転生なんだが、取るのは考えないとと思ってきた。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:48 ID:YkkA2qGh: それならゴスパラより騎士の方がトータルでプラスになりますよ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:54 ID:2Jeh64FG: 献身特化パラならもっとプラスになるな

Lvが上がりにくいのは根性でカバー
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:54 ID:s9Jok3Gq: >>823
トータルですらほとんど＋にならないと思う。
エンペ叩いてる前衛にとって＋になるのはステ+20とATK倍の２つくらいで
逆にマイナスになるのが武器・鎧の聖属性付与と２つあるわけだし。

前衛PTでのゴスペルはあくまでロキつぶしやライン突破の補助だと思う。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:58 ID:o/hjk4A8: http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXfXcFlaw3nHQdAeK

こんなの作ろうと思うんだが、どう思う？
ネタパラでもいいさ…
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:58 ID:2Jeh64FG: 武器・鎧の聖属性付与がなければよかったんだがな。
特に鎧の聖属性がくせもので、ドルだけでなくゴスリンも無効化されてしまう。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 16:25 ID:PVwjz5j9: エンペ叩き合いとかってレースかなんかか？
その場合はゴス要らんと思う
俺は排除時にゴスやるのは有効だと思うよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 16:42 ID:YkkA2qGh: 一つのPTに12人しか入れられないんだぜ。
突入、エンペブレイク用のPTにゴスパラで枠を使うなんて勿体無ない話だよな。
特に歌う度に支援きれるなんてのも冗談じゃ無い。
歌ったらコーティング切れるとかほんとありえないから。

いてもいいけど活躍しようとするなよ。みんなの負担増えるから。
っつーかGXクルセでいいよ（゜σ ゜）
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 16:47 ID:s9Jok3Gq: >>831
ゴスパラを入れること自体はもったいなくない。
他のキャラの性能がゴスペルで10％上昇すれば一人増えたのと同じ事。
そもそもゴスパラに支援やコートをすることがおかしい。突入しないんだから。

>>830
㌦固定とかアスペで殴れないとかいうことだから、エンペを叩いてる時の話だろう。
レースに限らずバーサークでエンペ叩いてるLKにゴスペルかぶせると切ない事になる。
排除というか、エンペを叩かない状況ならあらゆる局面でゴスペルはとりあえず有効。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:04 ID:DdMqALbs: ＧｖにＧＸ出てやる事ある？
ゴスペル向き不向きについては
知り合いを非公平支援したいために純支援プリをソロで作りあげ
同じ目的で作りたいと思ってる自分は向いてるかも知れない。
いや、キャラスロ足らないんでつくれんのだけど。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:12 ID:yh9YnVXC: GXで出てる。過疎鯖なので不発なし
WIZ地帯までいけば後衛壊滅、LPあったらMBﾆﾀﾞ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:15 ID:YkkA2qGh: ゴスペルの各種効果は1分。
敵防衛線前でゴスしてもエンペにつく前に消える事が殆ど。
というかここで鎧聖属性とかきて気付かずに突入→凍結とかナムーだから突入部隊にゴスはいらない。

味方にゴスで支援しないんだったらPTに入らないで歌っててくれればいい。
支援も消えるんだしな。いわゆるデコイだ。構ってくれる敵がいればラッキー。
その分他の味方がフリーになるからな。

攻撃時、WIZとか後衛の支援とかにはいいと思うよ。
ただ防衛時はWIZ地帯にランプロするしゴス支援はいらない。
せいぜい単独で防波堤にするぐらいか。
10秒に1回の判定じゃあ1回踏んでおわりだし正直いなくてもいい。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:23 ID:s9Jok3Gq: >>835
1分あれば十分Wizゾーンまでは走れる。
というより、それ以内についてなきゃ阿修羅で死んでるだろう。
聖属性になったらアンフロに着替えればいい。25%カットは悪くない効果。

防衛時はWizではなく阿修羅や＃に使用するのが最近の主流じゃないのか。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:38 ID:NaDhxAEs: ID:YkkA2qGhにレスする価値あんの？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:40 ID:YkkA2qGh: 前衛アタックチームはWIZを駆逐するわけじゃないだろ。
ランプロ献身してるWIZに前衛が突っ込んだって時間の無駄だ。

確かに阿修羅やスナイパへの支援なら活きるかもな。
状態異常耐性ついたら特に良い。
でも防衛時ってそうそううまくかからないんだよな…。
常時火力をばらまくWIZなら話は別なんだが
やっぱ戦力として計算はできないよ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:40 ID:qKXKwHH7: Gvスレで前に出てた2ｰ2対人スキル評価

阿修羅＞Mbr＞＞ロキ＞コーティング＞LP＞＞叫び＞＞＞ジョーク≧献身＞＞ゴスペル＞＞＞脱がし＞その他

ゴスペルも献身も共通でやってる方のつまらなさに反して
特化スキルの中では脱がしについで評価は低い。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:46 ID:6XEXWWTe: しかし、ある程度完成された同盟の防衛を崩すのはゴスの力もやっぱり必要だしなぁ
金ゴスBB持ちLKがatk2倍インしたおってなると手に負えなくなる
前衛地帯でぽっかり穴があくからな・・

でもまぁ、やっぱり2PC操作向けかね<ゴスペル
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:52 ID:NaDhxAEs: 何でブラギが無いんだろ。どう考えても阿修羅より重要。
その評価にはそれくらい価値が無い
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:56 ID:YkkA2qGh: ゴスを活かすなら相当ピーキーな装備・体制が必要って事か。
しかもメインでやるのはちょっと退屈。
転生スキルにしては不遇だな。

これから転生してゴス取りたいって人はもう一度考えた方がいいかも。
せっかくシールドチェーンも実装されるんだし。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:58 ID:Ifh70QwB: まあ要は、だ。ゴスが嫌なやつはやめとけばいいし、味方に大きなプラス効果が付与されるのが楽しいやつはそれでいいじゃないか。
Ｇｖを楽しむ為にやってるんだろ、自分を犠牲にしてＧの為と言わず自分を含めたＧのみんなで楽しめるようがんばればいいじゃまいか。

WIZからしたらゴスペルの効果は嬉しいもんだ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:01 ID:s9Jok3Gq: >>838
Wiz崩さないで何するんだ？
ロキ潰しならなおさらゴスペルの効果は大きいぞ？

防衛時は状態異常耐性よりATK倍やSP倍が強力。
７、８人チャンプやスナイパ居れば誰かしらに掛かってることが見込めるし、
その場合の戦力上昇度はパラの代わりにチャンプやスナイパ一人増やすより上。

ゴスペルを貰う側一人だけの視点から見れば
ムラが大きくて役に立ってるようには見えないが
2時間トータル、11人トータルで見なければゴスペルの評価は不可能。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:05 ID:ni27dy18: ゴスペルに耐えられない勇者GXが献身取り直しても我慢出来るとは思えない
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:09 ID:6TmlEOca: Gvスレで評価してもらったらどうか？
パラ同士が互いの主観で話し合っても平行線のままかと
再振りが来るかもしれない今がゴスを再評価するには良い機会だし
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:10 ID:nZsrKEeT: 勇者はシールドチェインとサクリ取るだろ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:11 ID:dt73Jonm: あるあるwwww

育成が楽な分勘違勇者様が多いな。
本当にコツコツ頑張ってくれてる
献身パラには感謝してます。orz
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:17 ID:6+AxLqUm: フェイス10
HX6
GX10
ライディング1
騎兵習練5
キュア1
DP3
DB5
ヒール10
AG5
SC3
SB5
SCh5

使用スキルポイント:69

これと同じメモ帳持ってる香具師いたら挙手ヨロ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:19 ID:o/hjk4A8: >>849
同じではないが近い。
それとsageたほうがいいぞ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:33 ID:WxLeXZDt: もうパラはGGじゃ屑、せいぜいゴスペル10とって歌だけ歌ってろよでFA？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:34 ID:zapHmK1e: ゴス自体の再評価とか不要だろ。普及してきたお陰でわざわざ「ゴスSUGEEEE」って周りが言わないだけ。
ゴスが有用なのは明らかだし。

問題なのは、スキル性能ではなく中の人性能だ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:38 ID:nmsFJMPd: 結局いつもの流れでループかｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:40 ID:mf/CnkOH: 最近このスレ、sageない奴多いな。すぐ上にきてるし。

わざとなのか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:43 ID:DRzVSme0: 真性が多いんで
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:06 ID:HHAMN1uw: ゴスパラいらないのなら、会議の時に
はっきり言って、そのパラを戦力外で
追い出す提案をすれば解決すると思う
んだが。。
この場で、いらん言ってもラチが
あきませんよ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:11 ID:dhGVzID7: パラディンのGvG特化型についてですけど意外と狩りステでも十分というか
特化型って存在しないんですかね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:11 ID:zapHmK1e: >857
D-V献身ｺﾞｽﾌﾟﾚｽという型が前に案として上がった。
具体的にどういうものかは言うまでもないので割愛。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:24 ID:6+AxLqUm: けなし合いにしか楽しみを見出だせない奴はどんなステ装備でも、
所詮は可哀相なリアル雑魚
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:46 ID:dhGVzID7: Ｄ＝Ｖ献身プレス予定だったんですけどありなんですね。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:59 ID:wqVoA1Wt: >>857,860
AGI=VITのサクリ特化なんて特殊なのもある
防衛メインや小規模ギルドだと日の目を見る事が無い悲しいスタイル
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:02 ID:xvRSnd5n: どう考えてもゴスペル有用だろ、バーサクして聖属性きたらやってらんねぇとかいうやつ。
バーサク騎士がPTにいなきゃいけない理由をちょっと考えたらどうだ？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:36 ID:N7JwRghw: ゴスパラいらないって言ってる方、なんとか今日明日あたりの会議で
ゴスパラをギルドから戦力外通告お願いできますでしょうか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:39 ID:bXfw/DW1: なんかさ、こういう風にいらないとか言っているのに限って
隣にゴスパラがいると
「+20ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!」
とか言ってそうな気がする。

なんつーの・・・こう言うの・・・内弁慶？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:51 ID:s9Jok3Gq: >>864
ツンデレ？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 22:04 ID:2/yHh9Af: 新事実：ゴスパラへのツンデレ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 22:33 ID:A/3wtIq2: 会議でゴスペル要らないよねって言ってみ？、お前がいらないよって言われるから
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 22:57 ID:dCXZUb2c: >ここで鎧聖属性とかきて気付かずに突入→凍結とかナムーだから突入部隊にゴスはいらない。

何着て突入してるんだろう。
素で疑問。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 23:21 ID:j0QQfOrW: 鎧に聖属性がかかることで凍結耐性がなくなる＝ドル

ドル着て突入するメリットを誰か教えてくれ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 23:57 ID:7gGd/Uwu: 自分がいる相場質問スレがないので・・・・；
こちらが＋８天使フォマルで＋７～９天使メイルと交換って難しいでしょうか？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:00 ID:lCtrSBQ0: 凍らない＋HITSTOPなしにFWを踏み荒らせる
くらい？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:02 ID:lCtrSBQ0: あ　凍るか　すまん。
あとはエンペ周りでアスペ掛けられない。サンク即消すことができる。
かな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:31 ID:k1874D0w: ゴスだから突入の時限定の話だな。
エンペ周りではまた別の話。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:00 ID:CoRPmDPq: 素直にアンフロじゃ駄目なのだろうか…
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:08 ID:fgVawB87: アンフロだとバーサーク→アスペ→終了
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:12 ID:36T0MeKo: EPかけた毒属性攻撃が無効
闇付与した攻撃が無効
石化が無効
凍結が無効
FWでHITSTOPされない？

まぁ突入時はアンフロかアクアだろうなぁ・・
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:12 ID:9Repcccr: ここでｺﾞｽﾊﾟﾗな俺が登場
Gv中立って歌ってるだけでおｋ！
うはｗｗｗｗｗｗ楽杉ｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾞﾊﾞﾘｺﾞｽﾊﾟﾗに向く性格は「怠け者」だ！

そもそも転生前GXやってた理由も
・特化武器色々作るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ→DH海東だけで可！
・使うｽｷﾙはほぼGXのみ！（実際はそうでもなかったがそれでも少ない
・2-3ヶ所の狩場しかないのでそこの立ち回りだけ覚えてればおｋ！
俺怠け杉ｗｗｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:18 ID:/jhavXQ2: >>870

私信
SESなら交換して下さい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:35 ID:GP3/FFdE: >>878
すいません。鯖が違います；こちらも残念です；
でも交換できそうなレスありがとうございます＾＾
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:52 ID:qWYVMR7q: >>877
お前は俺かっ！

Gv後半の防衛時間はあるある２とSPの減り見ながら不発しないように歌うだけ。

GX型な理由もほぼ一緒。加えるとしたら、
狩場で座って本読んでて敵が来たらGXするだけでもそこそこ稼げる。
なんてのもあったりする。
マジ怠け杉wwww
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 03:23 ID:keT9ZPpB: 質問です．プレッシャー持ちのI>D型でマジックアイズを使っていらっしゃる方がいましたら
狩りやGvG,PvPでの使用感なぞ教えてもらえないでしょうか?
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 03:25 ID:JCQoIzGM: 怠けるのは自由にしてくれればいいが
だからと言って型でくくらないで貰いたいな

GXだから怠ける、んじゃなくて
お前が怠けてるだけ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 03:26 ID:fgVawB87: あれかたれ猫着けろ、だるいのは使用後ディレイ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:04 ID:9Repcccr: >>882
下手に頑張っちゃう奴はｺﾞｽﾍﾟﾙとか暇するんちゃう？
とか思った次第で
上の方でも勇者GXはｺﾞｽﾍﾟﾙとかやってらんねーだろって話してたし

みんな俺みたいになるなよｗｗｗｗｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:05 ID:CfZhR7eg: SdCnでQｱﾁｬｽｹ武器ってどうよ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:13 ID:TEqzmeC0: +40%？
それなら+60%特化サーベルの流用でいいぢゃん、通常攻撃にも使えるし。
通常攻撃しないスキル狩りなら普通に80%↑特化用意しないと燃費悪いし。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:20 ID:qWYVMR7q: >>884
待て待て、>>882は俺へじゃないのか？
>>877に対して>>882は噛み合わないぞ。

>>882は>>880で
「GX型な理由もほぼ一緒。」「マジ怠け杉」
ここに主語入れ忘れた俺のミスだ。

GX型を怠けものなんてくくるつもりは全くない。
勘違いさせてしまったなら申し訳ない。

一般のGXの方々はいつも城やらニブルやらアユタヤで一生懸命走り回ってるし、
怠け者なんて全然思ってないよ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:28 ID:JCQoIzGM: どっちでもいいよ
おまら二人GX叩きたいだけだろ
ネガティブキャンペーン乙です。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:35 ID:k1874D0w: いつもの人乙
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:51 ID:xp0ElEXZ: ネタをネタと見抜けないとはな、どこがいつもの人なんだか
いつもの人いつもの人、って言う事自体が荒らしだと気付け

ここは稀代のクズスレですね
真っ当にコツコツやってる知り合いのパラはここを見たがりません、「書き込める雰囲気じゃない」って言ってな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:57 ID:JCQoIzGM: 掲示板に雰囲気求めてる奴に用は無いよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 05:02 ID:VYDe5fpI: 自分とは異なるタイプのパラの考えを知る事が出来るので
参考にはしてるんだが、何故か叩きあいになりやすいのが
(´・ω・)ｶﾅｼｽ
職業別スレって、そもそもこんなもんなのかな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 05:08 ID:qEuQfO37: 1週間ほど前にAGI片手隔離スレが落ちたと思ったら…
この1週間スレ荒れっぱなしだな。

AGI片手さえ隔離しとけば
とりあえず最悪の荒れ方だけはしないから隔離推奨です。
あいつら隔離スレで槍叩きGX叩きに没頭してくれますからね。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 05:13 ID:qEuQfO37: 勘違いされると困るからフォロー
AGI片手全てが悪いわけじゃないんですよ

スレが機能しなくなるほど荒らす奴が、もれなくAGI片手使いだというだけ。

AGI片手の中にも数％はいい人はいると思います、多分。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 06:33 ID:tkeh2URO: >>893
そろそろそのネタ飽きたんだけど
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:05 ID:FBPUkwTk: 隔離があった方がここが荒れないのは確か
隔離でAGI片手がGXや槍を叩いてたのは確か
隔離でAGI片手がいつもの人いつもの人言ってたのも確か
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:13 ID:fC5SrxDE: >>893←一週間という時に囚われた愚か者

片手スレは随分前に落ちた
哀れみスレは一週間以上前に落ちた
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:20 ID:N1Or0ak9: スルーで
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:23 ID:Wu+TkkbG: >>896
おまいさん天気予報士になるといいよ。

明日が晴れなのは確か。ってさ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:29 ID:e8TW856q: むしろ、叩きと煽りしてる奴がいなくなればそれだけで終わるんだが

職型は関係ない、中の人次第だ
みんなインデュア忘れすぎ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:32 ID:nkAO7tg4: 荒らし同士が釣り糸絡めて引っ張り合ってお互い釣れた釣れたやってんだもん
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 08:51 ID:Dnr1BK0Q: あーScnメインにする人はサーベルから4枚差し用のブレイドに乗り換えなきゃいかんのか。
貧乏パラには辛いわ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 08:53 ID:VYDe5fpI: 自分とは異なるタイプのパラもちの意見が結構参考にしてるから
叩きあい激しく
(´；ω；)ｶﾅｼｽ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 08:55 ID:VYDe5fpI: 毎度ｶﾅｼｽばっかであれなんだが、VIT片手やってる自分としては
AGI片手の意見も結構参考にしてる
当然GXとかGv特化型もね
どっちが優れてるとかは興味ないし、それぞれのタイプの意見を
知る上ではこのスレはありがたいんだが
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 09:06 ID:kTuT0oRj: >>902
SdCnメインてどうなんだろうな
高STRにするとSP40の負担が直接懐に響くから
どうやっても貧乏パラには厳しい

最近知ったんだが、ここが荒れるときはかなりの高確率で
某鯖キモスレが盛り上がっている
そことここを区別出来ない人が居ると言う事だろうな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 09:19 ID:p71xMFDQ: 型云々じゃなくてクルセパラをやる中の人に
問題があるような気がする882みたいに超反応するやつとか・・
ｽﾙｰｶｱﾎﾞｰﾝｼﾛﾖ('A`)
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 09:39 ID:XIKXWtsh: アチャスケ武器（40%）で1確できるようなおいしい敵がいればアチャスケでいいんだがなー
属性が乗れば窓1確だっていけそうなんだが
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 09:48 ID:36T0MeKo: 二刀アサで特化マインいっぱいある俺は勝ち組
DSDFマインとDWDIマインが火を吹くぜｗｗｗｗｗっうぇ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:16 ID:fK5PU+MK: ゴスペルかけてるときの俺→('A`)
ゴスペルかけてもらったときの俺→(･∀･)

つまり、こういう事だ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:40 ID:VYDe5fpI: >>905
常時SdCnとなると、やっぱりSP40がでかいから、結局INTに振って
バランスに近くなっちゃうんじゃないかと思う
ピアース騎士みたいにはいかないのが、クルパラの宿命ってとこかな
でも、SdCn取る気まんまんの俺ガイル
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:47 ID:hezQgIh0: そもそも2－2職はSP係数が多く、スキルの消費SPが多めな設計だからな
多少のIntを振った方がいいバランスになってる
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:58 ID:VYDe5fpI: うーん、お世辞にもSP係数高いとは言えないけどね
もっとも、SP係数があがるとGXとかがいろんな意味で
すんごい事になっちゃいそうだけどね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 11:21 ID:2mEGJ1Ei: >>910
ピアース騎士みたいに行かないというか、ピアースが性能良すぎなだけだな。
クルセとSP係数が違うにしてもSP消費量の差でお手軽さが変わるから
SdCnもSP40というネックがあるから常時使用するのは難しいと思うなぁ～

まぁ～ヒントは「餅」？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 11:27 ID:k1874D0w: >>890
ネタをネタと見抜けないと
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 11:45 ID:9CVomYei: SdCn型は、騎士・LKのSTR槍型を真似ればいいのでは？

懐も、騎士・LKに匹敵してくるかもしれないけどね。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 12:53 ID:/vUrmabV: そうなるとどうしてもAGIorVIT片手かバランスのタイプが最適になるのかな？

GX、献身、宝剣を主体にした型だと補助火力にしかならないような・・・
槍だと盾自体持たないから片手剣持って使うスタイルになるし・・・

と、考えたけど実装後、検証された結果の書き込みないと分からないね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:08 ID:VYDe5fpI: まぁ、実装されてみないと全てはわからんね
SdCnでさえ、単純に非転生スキルでもあるピアースに肉薄
できるほど万能ではないし
SpPと比較しても制約が多いのがクルパラの性質を物語ってるかな
まぁ、SdCnを強化しすぎると遠くのほうからブーイングが聞こえて
きそうだけど

燃費の悪さはパッシブ餅で打開するしかないかな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:15 ID:kTuT0oRj: 分かっていたんだ
Sppが強すぎる訳じゃない
ポールアクスがSppのバランスを崩壊させているだけだって事を

でも冷静に考えれば他に流用可能なQ武器でOKというのは
Spp以外には全く使えないポールアクスを買うより遥かに
貧乏人に優しいんだな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:18 ID:36T0MeKo: ポールSppもそんなに強くないぞ
狩りでも対人でも微妙スキルだ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:31 ID:VYDe5fpI: SpPよりははるかに準備コスト対威力は申し分ないんだろうから
これで文句言ったらポール必須のSpPLKに刺されるか

ただ、最近C価格上昇してるから、80%特化に総入れ替えは脳汁出そうなんだよな
60%特化サベでいいや　俺TUEEEEしたいわけじゃないし
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:45 ID:9CVomYei: 2PC2垢もちなら、LKのほうが属性乗せられる分、SpP有利かと。

1PCだと、>>920の意見に同意。

・・・SdCnも属性乗せられたら＿|￣|○
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:46 ID:VYDe5fpI: SdCnは念とか念とか念にどうしろと・・・orz=3
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:55 ID:nh9ntVKh: 属性が乗らないのなら、属性を乗せなくてもいい敵を狩ればいいじゃない。
念なんてそうそういないって。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:02 ID:o3Ef+9Di: クルセ系なんだから
チェインも聖属性にしてほしかったよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:16 ID:opzmTfDx: チェインを聖属性は超勘弁だな。
他の盾スキルとの整合性もなくなるし無のまんまでいいよ。

消費SPも丁度良いんじゃないかね。
クルセは防御に秀でた職だから攻撃性能はそんなに高くなくて良い。
かといってお手軽なSP消費の微妙性能スキル渡されるよりは
SP消費高いけど他の攻撃に秀でた職のスキルに見劣りしないスキル渡される方がうれしいな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:16 ID:VYDe5fpI: まぁ、念でSdCn使う敵なんて、そうそうはいないだろうけどねぇ
あれも聖属性なら、いろんな意味でやばげになるから、無属性で
妥当なような気はするけどね
せめて武器属性乗るとかは欲しかったけど、そうすると特化アスペ
で不死闇相手がとんでもなくなっちゃうからダメか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:31 ID:XIKXWtsh: アローバルカンみたいに固有のディレイ1秒なのかSpPのようなディレイなのかが気になるな
後者であってくれと切実に願う
後はタムランカード、、、、これは流石にないか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:33 ID:VYDe5fpI: タムランはかなり前に乗らないでFA出てたような気はする
詳しく調べてない＆ここの情報だけなんで、偉そうに言えないけど
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 16:57 ID:KxCYRsRn: LK持ってるからポールSｐPの現状を言うね

狩りにおいてはポールで確殺出来る狩場（中級狩場程度）でしか使う価値がない
理由はピアースが優秀な為に同一時間で半分程度のダメージしか出せないから
高詠唱＋高ディレイがあるので連射できないのが一番の理由
今の評価はポールを用意できてすらSpPイラネ、スキルポイントの無駄って感じ

対人においてはブラギでディレイを減らすことが出来ればそこそこ使える
まあLKで他に有用な単体スキルが無いからSｐPで我慢ってのが正しい
HPの少ない後衛職には十分な脅威になるので使えると言えば結構使える

ちなみにポールSpPを使うには詠唱時間を減らす為にSTRを押さえ
DEXカンスト＋高INTというSpP専用ステが必要と言われてる

SdCnの仕様がまだ理解できてないんだけどSpPより高消費SPで威力が弱く
同じように詠唱＋ディレイがあるのに使えるのかな？
他職の有用なスキルと比較したら凹んじゃうからパラの中の他のスキルと
比較しないとダメなんだろな
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:33 ID:VYDe5fpI: ｆｍ
やっぱ、持ってる人の意見が一番参考になるね

まぁポールがs1だからブーストの効きも悪いってのもあるのかも
しれないけど連射性能はどうしてもピアースに劣るってのが、
SpPが花形になれない所以か

SdCnも似たような性質があって、威力は劣るかもしれないけど
特化武器持ったままでいいって点はSpPよりはるかに優秀だろうね
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:40 ID:ze3n44Rg: SdCnのディレイって、ペコに乗った場合どうなるんだろう？
他の盾スキル同様長くなるんだろうか。　そうなるとしたら大問題だよね……。
韓国ではリヒと同時に修正されたみたいだけど(ペコバグ)、もし修正されなかったらどうなるんだろう
気になる…。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:40 ID:JcaXVayz: >>929
失せろチンカス
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:46 ID:d045YjvZ: >>931
モーションディレイとスキルディレイの違いくらい理解しとけ馬鹿
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:46 ID:36T0MeKo: LKにはBB、ピアース、BDSがある
パラにはバッシュ、HX、MBしかない

SdCがSppより微妙なスキルだろうがパラにとっては革命的なスキルには変わりないはず
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:48 ID:2mEGJ1Ei: そんな事よりも、ローグにクローンされてしまうのが嫌なんだが･･･
これは韓国でも修正されていないんだっけ？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:50 ID:36T0MeKo: バックラーしか装備できないローグじゃ微妙なんじゃね？
弓装備で使えりゃ強いだろうけど。あとBBもあるしな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:55 ID:KxCYRsRn: クローンされてもローグはバックラーだからいいんじゃなの？
弓BBみたいにソロで属性＋カード倍率でしかも高DEXによる
ほとんど詠唱がなくなるなんて事にはならないと思う
ローグからしたらSdCnに上書きされてｏｒｚと言い出すよ

SdCnを評価する点で大事なのはダメージ、連射性、消費SPで
考える必要がある
高ダメージだとしても高消費SPで1匹に対して3発も4発も撃つ
ようなら10匹も倒さずにお座りということになる
商人系が高効率を出す為にメマー確殺狩りをするように
SdCnの使い方も確殺狩りになるかも
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:41 ID:jyvDaZfZ: すいません、１からクルセ作ってパラになりたいのですが、あんまり狩る時間もないので急いでいます
STR型で付与支援して廃屋バッシュ狩りか、入り口支援での城２ソロはどっちがいいでしょうか
もちはたくさんあるので、どっちでもSPは大丈夫です
騎士だと環境さえ整っていれば廃屋で３～４Mなんて出るらしいですが、バッシュじゃ２確が精一杯なので騎士ほどは出ませんよね
資産はかなりあるのですが、最近天使Cは見なくて相場↑になりそうなので、STR型でも無茶すれば効率出るならそっちでもいいかなーと考えているのですが
さらにパラになったらGXは使わないので、クルセ時代のためだけに天使買って、パラになったら売るのは手間になるというリスクもあります
廃屋以外にもありそうですが、やっぱ付与あっても効率はGX型＞STR型でしょうか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:47 ID:fgVawB87: 城でハイプリ雇えば3M以上はでるぞ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:54 ID:KxCYRsRn: このスレは知らないけど騎士スレの効率報告はあまり信用しない方がいいよ
４Mとか時々報告されるけどそこに沸くMOBの経験値で割って計算すると
明らかに無理な数値だったりする事が多い

それと効率はこのスレかテンプレに書いてあったと思う
ソロの場合はGXとAGI槍が同じぐらいだったかな
クルセで特殊な効率を出すにはプリペア必須じゃないかな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:55 ID:4h/Z02Vn: 狩る時間もないのに急いでどうにかなるもんなのか？

GXで入り口支援で城２ソロやってれば、大体2M程度は出ると思う。天使は別に無くてもなんとかなる。
STR型はよくわからんが、さすがに3M~4Mだすのは無理だろう。無難にGXやったほうが良いと思うぞ。
とにかくまわりに迷惑な狩りはしないように気をつけろよ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:25 ID:GsGNIBky: STR>INT-DEXチェイン型にするぜ!!!!1!1111!!!!!
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:33 ID:d045YjvZ: >>936,937
バックラーしか装備できなかろうが
STRチェイサーが使った方が強いよ

重量差70なんてチェイスウォーク後のSTRボーナスの前にはかすむわけで。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:48 ID:fgVawB87: SP40消費の1250％の単体攻撃より
SP22消費の1000％の範囲攻撃を選びます。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 20:22 ID:hezQgIh0: >>943
計算式ちらっと見た感じでは同じくらいか
シールドのパラの方が少し強そうに見えたけど
実際に計算してそうなったの？

あとチェイスウォーク頻繁に使うことになるから
SP消費増加＆STRボーナス発動に10秒必要・持続時間は30秒で頻繁にタイムロス
とこれまたチェイサーWikiちらっと見て思ったんだけど・・・

まぁ実際来てみないとはっきりしたことは言えんよね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 20:23 ID:nkAO7tg4: >>940
SSつきで3.5M/hなら騎士スレで見たことあるよ
ドロップも拾わずキャンセル即ハエピアース1確で廃屋ならでるらしいけどね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 20:24 ID:nO8nSL/x: >>907
亀だけど、アチャスケで確殺できるなら、
60～80%特化用意してチェインのレベル下げれば燃費よくできるよ。

よく話題に上った廃兄貴確殺動画のはチェイン3で狩ってたらしいし。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 20:51 ID:KxCYRsRn: >>946
3秒に1匹ぐらいだね
過疎鯖で弓や虫にタゲられてヒットストップ食らわずに必死狩り？
蝿使って必ずMAP上にハイオクが存在する必要あるんじゃないかな
廃屋がそこまで過疎ってる鯖ってどこだろ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 20:58 ID:nkAO7tg4: そんなこといわれても自分でやったわけじゃないから知らんがね
MHあったらまとめて倒すだろうし実際でてるからSS上がってたんだと思うんだがな
どうしてもあれなら自分で試してみたらいいんじゃね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 21:23 ID:d045YjvZ: はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 21:26 ID:nkAO7tg4: 次スレ依頼ヨロ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 00:23 ID:Bry1JgRz: チェーンに期待してる人が多いようだけれども、
どうにもマトモな運用には専用のステと装備が必須になってくる。
（既存の近接スタイルのパラだと恐らくバッシュorHXのが強くない？）

かといって、専用ステにしたところで所詮は単発の対単体用スキル。
あえてパラになってまで率先して取る意味があるのかどうか・・・

何か"ならでは"の味付けが欲しかったところ。

上の方にも出てたけど、現状だとGX型がサブウェポンとして使うのが一番妥当な気がする。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 00:41 ID:4xrqvrvk: 計算してみたんだけど、運用次第ではALLバッシュで倒す場合に比べて
SdCnを絡めるほうが燃費効率がいいことも多々あったよ
ただ、確かに他転生スキルみたいな劇的な破壊力ではないのも確か
だから、メインよりはサブウエポンとして運用するのは正解かもね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 00:48 ID:0Ya7/hbb: チェーンは人柱の報告が来るまでは待つつもりなGXパラ。
詠唱妨害があることを考えると狩場的にもフェン必須になるから
どこまで実用に耐えるか正直不安がある。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 00:52 ID:upb7o7lH: ダメージ/消費SP、つまり燃費では
属性倍率2倍の特化剣付与バッシュの次に性能がいい、でFAでてる。

騎士のピアースやBDS,BBの燃費にくらべたら見劣りするが
あくまで支援的前衛職なパラディンにとっては
狩りにも対人にも使用可能な破格の超高性能攻撃スキル

SdCn+GX型？それも悪くは無いけど
そんな狩り専用キャラをわざわざ支援職で作るとか趣味的すぎるし
わざわざ語る必要ないだろ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 01:16 ID:Bry1JgRz: そういえばチェーンについて燃費効率の話はよく出てるけど、
秒間ダメージ効率の話って出てこないよね。
AGI初期値とかなら流石にチェーンの方が強いんかね？
ある程度はDEXあることが前提にはなるんだろうけど・・・
957 名前：950 投稿日：06/03/05 01:20 ID:dsXLzjod: すいません・・・
スレあらしのID:lZNRjhx4に勝手に依頼されました
一応AAだけはテンプレから削除するよう依頼出しておきましたが管理人が削除してくれるかは不明です

私が依頼出さない場合は970が依頼するはずなのに
勝手に依頼して、毎スレごとに荒れる元にしかならない槍叩きAAを入れるとか・・・

いたずらが過ぎるようですし、アク禁依頼もしておきます。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 01:56 ID:8278SUm4: 乙華麗。
さっさとアク禁にしてほしいとこだなぁ。

SdCnは防具で攻撃だから、鎧の属性が反映されれば良いのに。
959 名前：950 投稿日：06/03/05 02:21 ID:dsXLzjod: 次スレ誘導。荒らしAAは張らないようにお願いします
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1141492103/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1141492103&ls=50
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 03:51 ID:nl9zxwXR: SdCn+GX型って…無理じゃないか？
まぁ～GXって時点でINTに振っているからSPの問題は他の型に比べると少ないだろうが
SdCnは高STRでないとダメージでないし、
例え高STRにしたとしてもGXじゃ…自爆ステになってしまうじゃないか。

まぁ～実装後にどうなるかは検証ってなるんだろうけどね。
あと>>956よ。チェーンではなく、チェインな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 04:34 ID:lB16p0Zj: >>960
どうでもいい事だけど、公式で｢シールドチェーン｣って載ってたんだよ。
恐らく日本語翻訳でチェーンになったのかと。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/298.html
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 04:40 ID:4dsGfue7: STR30～40程度でも、普通に特化武器あれば５ｋ↑ダメ出る。
LA入れれば１０ｋ。
GXのサブウエポンとしては十分じゃないか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 04:53 ID:kzPR+3fr: ＧＸのサブウエポンとして使う敵って言ったら
・本
・ジョーカー
・レイドアチャ
ポイントに問題ないなら十分使える範囲じゃない？
強い弱いは別としてね。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 05:39 ID:dsXLzjod: リビオとか酒天狗、一旦木綿

騎士団や城は今でも十分。
SdCnがあったところで
持ちかえ等の手間が増える分、そこまで狩り効率は変わらない気がするよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 05:43 ID:4xrqvrvk: まぁ、GX型って言ってもSTR1はそうそういないだろうし
（SdCnが取得できるようなレベルになってからって意味ね）
これまで、もれなくGXブチまけてきた状況でSP40のバッシュより
ワンランク上のスキルが使えるようになったって考えれば、価値は
それなりにあるとは思う
殲滅速度とかの問題は一切考えないこととして、単純に威力だけで
考えればね
まぁ、高STRでINTそれなりに振っての槍騎士的な使い方が一番妥当
だとは思うんだけど燃費効率がどうなるかだね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 05:48 ID:1JEqebVk: 流れを遮って単発の質問なんだけど、マミーセットの「避けることができない誘導攻撃」って
20％の確率で攻撃が命中率に関係なく当たるってことだと思うんだけど。
誘導攻撃って銘打つのは、なにかエフェクトでるのかな…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 06:32 ID:HJjIyaC0: ヒールGX型にはポイントきつすぎるから献身GX型しか向かんのが難点。
そして献身GXがソロをすることもないからGX型のソロ性能を上げる役には結局たたない。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 07:03 ID:dsXLzjod: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20anbncFlaw3nrDdnbx
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 09:07 ID:HJjIyaC0: 無理矢理取った感が否めない。
劣化GXクルセ+Scnって感じ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 09:08 ID:n8c8Wfmk: チェインに夢見てSTR110にしたオレ様の出番ですね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 10:36 ID:4xrqvrvk: >>970
STR110の人柱報告に期待してる　同じ道に進む者としてｗ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 11:13 ID:vAs56GoT: 別にSTR40程度で５ｋでるなら別にのほほんと狩りしてる私のPTは
ぜんぜんいい数字なんだけどなぁ～
効率気にしない人はこのくらいでれば満足なんじゃない？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 12:12 ID:9ukQfkbv: 簡単に計算してみたがSdCnはSP回復剤がないと相当SPがきついね
INT50程度じゃ全然足りない。俺40くらいしか振る予定ないのに・・・
餅で頑張るしか無さそう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 12:17 ID:4xrqvrvk: STR40ぐらいだと、プリ支援を考慮したとしてQBhブレイド持って
LA+SdCnで本が一確って計算になるんだよなぁ
極STRで大ダメージになるのはわかるとしても、そこそこのSTRあれば
それなりに使える威力はあるっぽいね
まぁ、問題は詠唱のほうじゃないかとも思うけど
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:50 ID:iH4apxbM: あの、流れきるようであれなんですけど。
ここ、先輩の方々多いみたいなので質問したいんですけど。
初歩的な質問であれなんですけど。
ＧＸヒールクルセで、Ｓｄｃ１取るのって、ありえませんか？
後衛のタゲ簡単にはずせるみたいだし。ＰＶＰでも使えそうだし。
ちなみに、スキルはヒール７止め、ＧＸ１０、ペコ１．
ステは普通のＩ＞Ｓ＝Ｖなんですけど。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:03 ID:xXYCqrLx: 好きにしろ
　
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:08 ID:4dsGfue7: 後衛のタゲ取り専門と割り切るならいいが
Pvで使うのは１じゃおすすめしない、大して吹っ飛ばないから意味ないぞ。
後、そもそもヒールGXクルセでPvは・・・

ただ別に趣味だから好きにしたらいいとは思うが。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:34 ID:nZdY1uWW: ボンゴンクリップ持ってバッシュすればいいんじゃね？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:38 ID:kzPR+3fr: >>978
これが正解に限りなく近いな。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:12 ID:qAQzSlyK: GXは塩振らない事も多く、武器持ち替えが容易
今後のダンジョンを見ると聖闇念毒属性が増える
他職でそれらの属性対応が容易なのはハンタ系くらい
そうなって来ると聖属性のGX、呪水による闇バッシュ、無属性のSdCnと
使い分けが出来るパラの未来は明るいのかと錯覚するな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:32 ID:dyjHm4WQ: 凡庸性は上がると思う
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:43 ID:kzPR+3fr: そろそろ梅
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:07 ID:doTS6zOQ: >>981
「凡庸（ぼんよう）」性が上がってどうする。「汎用（はんよう）」性だろｗｗｗｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:07 ID:HxSEOO0B: 梅がうめぇ～
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:17 ID:1/iVT8LA: SdCnに錐の効果が載るのはタイのサクライ鯖のバグでした。
ってバグっつーほど強くないじゃん、修正するなんてヒドイよorz
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:30 ID:ynshX59O: いや、さすがに強いと思うぞｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:40 ID:gfcVJd5m: 対人での威力が段違いになるな。
狩りだと亀とかが現実的になるぐらいか。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:44 ID:dsXLzjod: >>969
パラディンでGX献身やるよりよほど現実的だと思う。
パラディンでGX献身っているのかな…
GX献身はクルセだから意味あるけどパラディンじゃサクリがあるからGXの意味薄いぞ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:42 ID:gXKfMXEc: サクリ5が取れるまでにJob最低45、GX10までは27。
到達までが段違いだろう。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 19:15 ID:dsXLzjod: GX献身にしてしまうと
GXに高INT,献身に高VITが必須になってステータス的に身動き取れなくなってしまう
GXでプリペア育成するなら高INT先行が必須
INT120にした上でVIT100に到達するのはbase90ほど

サクリ献身なら必須なのは高VITだけ、後のステを自由に振れる。
(job45なら）BASE77としてサクリや献身を使い始めるためにそこでVITT100にするとして
STR,INT,DEXを補正込み40ほどにできるため剣士時代やパラ初期の育成も楽

GX献身はクルセイダーならVIT型にしてはレベリングが楽な献身型としては有用だが
パラディンでGX献身になるとレベリングが苦痛で完成も遅く、ステータスの制約がきつくソロや剣士時代が困難
というデメリットだけが目立つ型になる。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 21:54 ID:0UOA+K5l: SdCn実装まであと9日

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ埋め
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:13 ID:8oTq+B0G: ギルドにパラ娘加入記念埋め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:17 ID:gi8h2JQc: GX献身はLv70から廃プリと城2ペアで狩れるから苦痛はあまりないぞ
転生職にとって城2って最高の狩場じゃないか
むしろ楽しんでレベリング、気づいたらレベル90になってましたって感じかと埋め
994 名前：981 投稿日：06/03/05 22:33 ID:dyjHm4WQ: >>983
すまんｗｗｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:44 ID:L9pROfuW: 生体で壁したいならINT-VITGX献身
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:47 ID:tuZeLsL9: >>995
所持量少ない上にヒールも無い奴が
狩りで壁になんかなるのかね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:53 ID:L9pROfuW: プリ居ないのかよｗあとペコ乗ればOK、もち生体３Fって最高峰の狩場なんだからマステラか名声白スリム
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:59 ID:1/iVT8LA: 後、献身なんだから壁にはならんだろ。
金剛モンクに献身かければクリ攻撃だって怖くないぜ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:59 ID:vAs56GoT: 999!
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 23:01 ID:byYCJjbH: manko
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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