騎士情報交換スレ　133

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騎士情報交換スレ　133

1 名前：どり ★ 投稿日：06/02/22 19:41 ID:???: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ　132
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139770059/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド66
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140588685/
■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

-転生パッチ・ロードナイト関係まとめ-
http://roknight.netgamers.jp/index.php?update050215

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RagnarokOnlineMAP】　－MAPとmobデータ　　　 http://ro.deny.jp/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：06/02/22 19:41 ID:???: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:41 ID:rVQiKScO: 2get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:43 ID:TbocC+Tr: しっしー
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 19:52 ID:ENLoLJR8: 5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 20:13 ID:2Hxu/f3s: 純騎士団をネタで提案したが、信長式バサク狩りに感動して実用化を考え出した俺が６get
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 21:17 ID:JRTmRzpt: 純騎士団って騎士団いけるステのことかと思った７
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 21:49 ID:bHvMklCF: 騎士団のでソロ狩りを目指してるんだけどステ振りどうしようかな。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:00 ID:t+LSlIOA: スキル再振りが来ない事を祈りつつ9げと
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:05 ID:rVQiKScO: 騎士、ハンター、アサとその転生だけこないんじゃなかった？
なんでもホムや新スキル転生職とかはスキルツリーそのものが変わっちゃうからリセットせざるを得ないとかなんとか聞いたような。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:10 ID:O6uc7aWj: 俺はスキル再振りきてほしいけどな。
10M払ってもいいから再振りさせてくれorz
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:41 ID:rtMRMmPG: どう考えても廃プリのマナリチャージは再振り来なきゃ殴り廃プリ達に酷い気がする
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:43 ID:W2A7WuBP: 素騎士98になったから廃屋で追い込みはじめてはや40Mは稼いだ
今日あろうことか廃屋で寝落ちしてしまった
廃屋で寝落ちしたの俺くらいじゃねーか？とチラシの裏
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:46 ID:mh9MJqfR: >>11
たった10Mで再振りとか甘すぎ
lv*10Mzだね
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:53 ID:rVQiKScO: ミストケースカードとミミックカードつけて魔女狩いいな。
金がすごい稼げる。崑崙とかより稼げるな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/22 22:57 ID:XcpHXNDK: >>13
BOTerが鯖板で叩かれる前に先手打ってるようにしか見えない。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 00:32 ID:47whjNly: 新スキル来るのはまだいいとして
新スキル来ないLKに振りなおしなんて来てたまるか
何のためにマゾスキル振りでLvあげたのかわけ分からなくなる（'A`）
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 00:49 ID:HXY73sX2: LKのマゾズキル振りってどんな？
範囲攻撃取らないとか？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 00:57 ID:WKISrKfQ: http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxsOHnbsdxrdHneFJl

こんなのどうっすか
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 01:02 ID:b9/mOVne: http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10sXJkHnaQeKaQbodsJl

これとか
マゾイというか何の役にも立たないだけの気がプンプンするぜ！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 01:11 ID:C3bgP8YP: http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXsQGAbndnb2dncL

スキル再振りが着ても意味が無い人のスキルってこれだろ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 01:18 ID:Fj8p6fx6: スキルポイント完全保留ナンジャネ？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 02:37 ID:tlpyvn7I: BB-SpP型のピアース5止めじゃね。
言うほどマゾくないと思うがね。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 02:50 ID:C3bgP8YP: 話の流れ初心に戻すが
なんでROって「ソードマン」,「ナイト」のことを「剣士」,「騎士」って呼ぶんだ？
マーチャントを商人って呼ぶ事も同じだけど、それならブラックスミスは鍛冶屋だよな？
アサシンを暗殺者,ローグを盗賊,プリを僧侶って呼ぶようなもんだ・・(ドラクエかよ('A｀)
RO始めて3ヶ月間2PCで廃狩りしてLKに転生して９ヶ月目。
それまでは別のMMOやっててナイトはナイトだったんで騎士騎士剣士剣士ってなんかダサイなぁ
と改めて思ったんだが・・('A｀)
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 02:50 ID:k7LkyeGY: Ｖ＝Ａ型ってＧｖで強いの？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 02:55 ID:57MLFLMh: 強いと思うか？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 03:11 ID:WAKrwTlh: 夜分遅くに失礼します。
当方バランス槍騎士を目指して現在剣士育成中です。

質問なのですが、最初に目指す特化槍は何が良いでしょうか？
現在候補としては
ＱＨｄ　・　ＱＴi　・　ＤＨｄＤＴｉ
を考えているのですが、他に「コレがないと話にならんよ」
というような優先順位の高い槍はありますでしょうか？
ＤＥＸをブレス込みで６０程度を目標にしているので狩るＭＯＢにもよるのでしょうが
Ａ混ぜ槍は想定していないのです。
ＤＴiDA等は必要になるでしょうか？

長々とまとまりを欠いた文担ってしまいましたが、ご指導のほどよろしくお願いいたします。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 03:13 ID:xWDiL3Hs: ピアスデビューの狩場は西兄貴だ。

・属性パイク
・QBl
・T姉Bl
・D姉Bl人ソウルゲイン

あたりから、自分の財産と手持ち武器と相談の上、
とりあえず槍騎士ってどういうキャラなのかは西兄貴で理解するといいよ。

しょっぱな牛は相当装備がないときついし
QTiの騎士団とかQHdのニブルとかはやっぱLvがもう少しあがってからだ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 03:15 ID:57MLFLMh: >最初に目指す特化槍
姉ヒドラ混ぜの西兄特化パイクでSTRとDEXあげてさっさと婆いけるLvになる。
婆いけるLvになったらINTに応じてフェンダークヒドラ混ぜパイクやヒドラパイクとDEXに応じてジョーカー対策槍作って時計地下4Fで狩り
2PCできるならバースリより時計地下ハイオク。
単にLv上げるだけならタイタンもハロウドもいらんよ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 03:22 ID:apwxMapL: http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HxrGHOefeksSdBdFJl
がんばって考えてみた。
31 名前：27 投稿日：06/02/23 03:32 ID:WAKrwTlh: 素早い回答ありがとうございます。
>>28様
ありがとうございます。西兄貴でのＱＢｌパイクですか…。なるほど。
西兄貴は属性パイク持ち替えを考えていたのですが、それだとやはり力不足になってしまうでしょうか？

>>29様
すいません、出した情報量が少ないために誤解を与えてしまったようで…。
レベルを上げたいだけではなく、どちらかというとＰＴまたはペアをメインに
狩りを楽しむ事を考えていきたいのです。
なので騎士でのＰＴ・ペア狩りというとニブルか騎士団（だという風に自分は思っているのですが）
対応の槍を候補としてあげていました。すいませんm(_ _)m

ちなみに２ＰＣ付与環境はありません。
32 名前：27 投稿日：06/02/23 03:33 ID:WAKrwTlh: うわ・・・ちゃんと読め自分orz
属性パイクでも西兄貴はよろしいようで…失礼しましたorz
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 03:44 ID:57MLFLMh: クワドロプルブラッディパイクはやめたほうがいい。
露店ですごく安く売ってたとか、知り合いが貸してくれるとかならいいけど
少なくとも作るようなシロモノじゃない。

新カード実装前は西兄や婆園の最強武器だったんだけど・・・
今は一部の特殊ステの騎士LK以外使えないゴミ武器になってる。
34 名前：27 投稿日：06/02/23 03:57 ID:WAKrwTlh: >>33様
なるほど…後半バースリーを狩るのに使えるかな？と思ったのですが
それならばＱＨｄ作ったほうがよいですよね。
ＱＨｄとＱＴiならやはりQTiのほうが汎用性からして良いでしょうか？
それこそどこで何を狩るかによるのでしょうが…。

浅見ながら大型のＭＯＢ（特に想定している騎士団やニブルなど）は
闇属性の者が多いように感じているので、闇一本でも事足りるのでは？
と思い始めたのですが、やはり浅はかでしょうか？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 04:03 ID:xWDiL3Hs: >>34
口調は丁寧だがお前の参照先は>>1だな。

なんつーかまず基本情報一式頭に入れてこいよって感じ。
まさに浅見です。
36 名前：27 投稿日：06/02/23 04:39 ID:WAKrwTlh: >>35
失礼しました。それではこれにて。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 05:34 ID:h6+sHJBM: 今久しぶりに騎士wiki見てきたけど、揃える槍特化の欄ないのね。
Ti系を主に使うのは騎士団。闇が多いので常時アスペ掛かってるのが普通で、
闇から外れるカリツとJKがしぶといので大型で括った方が有効。
A混ぜる基準はLv90、DEX60(ﾌﾞﾚｽ70)で素だとJKにﾋﾟｱｰｽ命中60％が
A1枚で90％になる。QHdとの持ち替えでもいいけど、プリへの負担大きすぎるので
TTiAとかDEX上げてQTiで固定が普通かな。
ニブルに関してはまあQHdがベストだけどQTiでもATK+20の部分が微妙に有効なんで
悪くない武器、QHdは使う場所がかなり限定される武器なんでよく考えて購入を。
大雑把な説明だけど変な事言ってたら誰かﾌｫﾛｰお願いしますorz
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 06:08 ID:ps5OiGmJ: つまり、>>37がいいいとことは・・・
QTiかＱＨｄどちらを買うかと聞かれたら、ＱＴｉをということだな。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 06:10 ID:ps5OiGmJ: いいいとことは→言いたいことは、に変換してくださいorz
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 06:35 ID:vfVns/ZF: >>25
中身次第
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 07:19 ID:57MLFLMh: 自分のステ装備に合わせてクワドロプルハロウドかダブルタイタンダブルハロウドか
クワドロプルタイタンかマミーも混ぜるか
計算機で計算すりゃよかろう。
どれがベストかなんて答えはない。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 08:05 ID:WGaBDM9J: プロボなんかの氷割りって、共闘なんかの為に使うの？
エロイ人おしえて
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 08:15 ID:sAm5I/Cf: プロボでの氷割りは遠距離スキル＆ディレイなしで使える剣士系で氷割りの基本。

位置ずれしててもプロボなら関係なく割れるし
範囲スキルで割るのは慣れが必要。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 08:15 ID:6xZjMlNC: 誰か通訳してくれ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 08:28 ID:sAm5I/Cf: >>42
む、氷を割るのが何のためなのか解らないのか？

SGは3HITごとに凍結判定するんだが凍結状態になるとSGはHITしなくなる
ここで凍結した敵を割ってあげることで再度HITする状態にするのが氷割りの主目的。
共闘も付くけどな

緊急回避目的のSG1で氷割はしちゃダメだぞ
まあ、Wiz死なせて学べｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 09:06 ID:eGETTp6F: 初めまして。
１年半ほどROを休止していたのですがこの度復活しました。

休止前はしたことなかったGvGを、騎士でやってみようかと思ったのですが、
やはりVitでないとGvギルドには受けが悪いのでしょうか。
スピード狂なもので、AGIが好みなのですが・・・。

もうひとつ、現在は槍が主流ですか？徒歩で槍突いてると、足軽みたいでなんか・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 09:12 ID:SJgvLBcD: AGI某振りでGv出てもつまらんと思う
「Gv○誰でも」ってギルド入ってGv行ってみればわかる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 09:44 ID:Mgwq/8Cu: ソードマンを剣士とするのは
女キャラなのにマンなのかよ！ということだ
ナイトを騎士にするのは
ソードマンが剣士と、カタカナから漢字に変わっているのだから
そちらもあわせて変えたほうがいいという流れでナイト→騎士
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 10:03 ID:bQyaNfl0: 女キャラなら　剣士子たん　と　騎士子たん　でいいじゃん？

でも、こうするとソードマンｋ（自主規制　になるのが問題か。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 10:11 ID:Pjuz5yLk: >>46
では今週の日曜にあるGvGへにソロでも知り合いとでも、どちらでもいいので
行ってみてはいかがでしょう？
ゲフェン砦辺りを21時以降に数カ所回ってみれば理由がわかると思われます。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 10:51 ID:xOE9mPhD: ソードレディとナイ子でいいじゃない。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 10:52 ID:15kRpeVH: >>46
スピード狂かつGvでも強い
つまりこれだよ、>>25

･･･と思ったけどA=VじゃあPOT持てなくﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:16 ID:84zq3atG: (胸が)ナイ子
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:27 ID:a5odlrli: (○んが)ナイ子
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:32 ID:6N+B1HoV: じゃイ子
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:34 ID:P8TY0kEI: 西兄貴でトレインしてる騎士のみなさん！
お願いだから弓オークも倒してください！
ペコでぶっちぎって放置されて3匹4匹固まってる事が多すぎです！
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:39 ID:3FLQT9ro: 西兄貴でトレインするバカはこのスレにはいません
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:39 ID:oESEBh1E: 槍騎士のもっとも悩むところは槍修練を
いくつまでとるかだ。
永遠のテーマや。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:40 ID:57MLFLMh: 西兄でトレインするやつはただトレインしたいだけのやつだから何言っても無駄
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:44 ID:piBbGCla: 5or10
うむこの意見で真っ二つだな
俺は10取る派
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 11:45 ID:41AO0ZM8: ピアースで倒して次行った方が美味しいのに
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:02 ID:p1UTvtCL: ソードマンレディだな

>>56
OK、倒してるぜ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:03 ID:p1UTvtCL: >>56
おっとすまねぇ、追記だな。トレインも頑張ってするようにしてみる。
だが、そうすると必然的に弓ブッチギリになるんじゃないか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:04 ID:xOE9mPhD: デスペナ3.4Mゲット記念ｶｷｺ。西兄貴トレイン？

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:14 ID:Azp1fBpQ: >>49
おまいは、びんちょうたんのファンか？

槍騎士レビューするなら、騎士団や時計の婆に行くことも考えて、
Ｑヒドラパイクだな。Ｑマミーパイクもあると便利。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:17 ID:JHJUbFCO: 1PCでLv79AB＋アムムト装備でなんとか850k/30min出るようになったんだけど
やっぱ婆の方が稼げる？
アリーナで稼げるLvギリギリだもんで、婆の方が美味そうならもうちょっと金稼いで
婆槍作ってから行こうと思うんだが
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:46 ID:Azp1fBpQ: >>66
婆行くなら、ジョーカーに攻撃当たらないと話にならん
１：Ｑヒドラパイク
２：Ｑマミーパイク、呪われた水3/h個前後？（ジョーカー用）
３：属性パイク（ウィスパー用）
４：闇鎧（吸収攻撃・ＤＴなどを無効化）
５：沈黙対策(緑ポや頭装備カードなど)
６：スピアブーメランLv5あると、何気に婆の金縛り対策で便利。
このぐらいの装備ないと、迷惑だから来るｎ
婆トレイン→ジョーカーと遭遇で逃げの騎士が多すぎるorz。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 12:58 ID:57MLFLMh: クワドロプルブラッディパイクよりヒドラ２ワカ２パイクのほうがいいよ。

ヒドラ4→1.8倍
ヒドラ2ワカ2→1.82倍ATK+10
LKで常時オラブレコンセとかアスペ使うとかならQブラッディだろうけども。

INT低くてSPなくなるならヒドラ2ワカ1フェンダーク1パイクがお勧め。
姉カードの実装で兄貴村でもQヒドラパイクは使えなくなったしね。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:02 ID:acLDV4QH: ヒドラ3ワカ1→1.84倍ATK+5
の方がよくないか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:04 ID:vf6EOfMp: 何で無駄に高い若なんだ
それならDBlDHdじゃないん？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:13 ID:57MLFLMh: ああ、ごめんなさい、魔女ならヒドラ2サンタポ２のほうがいいね＾＾；
生体2Fで使えるからヒドラスケワカばっかり思い浮かんでたわ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:33 ID:JHJUbFCO: ああなんか婆の装備指南ががが

言葉足らずで申し訳ない、西オークより婆の方が美味いなら
Bds2確出来るDBlHdｿｳﾙｹﾞｲﾝ等の婆槍作って移住しようかという質問でした
見た感じ結構Lvが高そうなLKや素騎士が西オークで狩りしてるんで、別に婆行かなくても
良いのかなぁと思った次第で。　見た感じみんなハイオーク2確狩り。

他職はWizしかやったことなくて、Lv70台から800k/30m稼げることに驚いてるんだが
1PC騎士でこの効率だとどうなのかなーと。　やっぱ美味いトコ行ってみたいわけで。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:40 ID:skwv548W: ＞Lv７９アリーナで稼げるギリギリ　

ってどういうことですか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:43 ID:ANGWJKC8: アリーナの80↑はﾏｽﾞい
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:50 ID:15kRpeVH: >>69
サイズ特化混ぜるなら
種族or属性×2+サイズ特化×2のがﾂﾖｲﾖ
STR140ぐらいで種族or属性×3+サイズ特化×1の方が強くなる

婆園ならDBｌDHdだろうけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 13:51 ID:2Dych+Op: AGI両手がニブル谷ソロすんな
決壊多すぎ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:01 ID:+Et+QDkW: ところで、お前らの中で移動用などに血斧使ってるやついる？
もしいたら使い心地やこんな使い方ができるというのを教えてくれまいか。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:03 ID:E6YsxNoB: AGI両手に限らず低レベルのPTとかが
よくねっころがってるのは見るぜ

でも、ニブル谷で決壊なんてうまーなだけじゃねーか？
ただでさえMobたりてねーんだから
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:06 ID:piBbGCla: 定点してる砂ローグペアとかうぜーよな
殲滅おせーから嫌でも溜め込むし

それでも横殴りとかできず泣いてその場を去る俺ガイル
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:24 ID:/33gK169: >75の補足だけど
ヒドラの場合は更にたれ人形や蝶仮面使うと
（ATK+以外の）倍率自体も、特化3と特化2でほぼ同じになる。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 14:50 ID:7WsseS7F: >>77
ペコ血斧は便利だよ。
常時IAか馬碑状態だしね。
あとは、付与しない狩場で敵策時は血斧にしておくとかかなー。
攻撃には期待できないし。
重いんでその分回復材とかハエを持ったほうがいいとも言う。
まぁ、わざわざ購入するほど有用じゃない。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:04 ID:MjnrcTEK: さすが力士様はおっしゃることが違いますね＾＾
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:11 ID:wRxoQzVC: 西オークとか、婆園とかなら役に立つよ。場所次第かな？

でも、鯖によっては高価な代物だしなぁ・・。
要するに使い方次第かな･･。

ただ、両手斧なので付け替えが少しメンドイかも？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:22 ID:LisBw6S4: どうせリヒタルで暴落するからな。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:26 ID:4yK72r7K: BSで露店探し専用になってる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:52 ID:IErf2mYc: 血斧と馬牌で付け替えなしで効果持続だろ
てかこれは騎士では常識じゃないの？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 15:55 ID:GUKX3Sp/: >>72
婆園は遠いし鍵いるからな。
長く篭れる準備があるなら婆園のがいいけどね。
西兄貴だと補給も楽だしそこそこ稼げるから、
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:38 ID:Azp1fBpQ: 血斧でトレインする騎士はどっか行け
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 17:40 ID:KCoFVMjV: 2PC支援してる俺は⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:19 ID:49nYKv63: >>87
投げ出さずに最後までお願い(>_<)
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 18:56 ID:WhtU+U5I: もうすぐオーラになる騎士なんですがGvが好きなのでGvで強い型にしたいんですが
ステはどんな感じにすればいいでしょうか？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:02 ID:JHJUbFCO: >>87
ああなるほど、鍵が要るのか…　うーん、そう考えると色々面倒だなぁ

この先アリーナで金が稼げなくなるとしんどいんで、西オークより経験値が不味くても金銭効率が高い(？)
時計地下用に婆槍＋ミスケの万全の準備して婆に挑むことにします
サンクスﾉｼ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:04 ID:oJuydWJT: Gvでエンペ割りでなくて、敵pcを殴るのにバーサーク使いたいんだけど
他に使ってる人で武器何使ってる？
(カタナで)Qbdか、DBdDBlカタナ？
Gv以外で使うとしたら西兄貴か時計地下4程度だけど
生体バーサーク狩り可能ならそっちでも流用できるようにしたいけど
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:12 ID:tUVyEnA5: 生体で血斧は出ないから値下がらんだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 19:15 ID:piBbGCla: QBd一応持ってる
でもバーサクで人殴るのは微妙なんだよなぁ
だからGvじゃ使ってない、AGIあんま無いしクイッケン1だし
生体には使えるんかな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:03 ID:ps5OiGmJ: >>93Ｑｂｌカタナで殴ってる。
いつか、ペコ騎士が大型扱いになったら嫌だと思って作った。
たしか、養子は小型だった気がしたしね。

これでも結構、人殺せるから楽しいよ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:21 ID:TvMp85ED: ヒドラカードよりも
アサルトタートル４枚マジお勧め(高いけど)
クリティカルでまくるよ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 20:52 ID:oJuydWJT: >>97
そういう案もあったか
ちなみに、QBdなら他の狩場でのバーサーク狩りもできるんだけど
QBdで生体・・・は行くもんじゃないか
アサルト4枚で生体、も実用じゃない？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:06 ID:ZcJ00+CU: >>98
それは生体D2Fの事を指してるなら妥当だけど
3Fをバーサーク狩りだなんて話ならTOMだぞ
どのくらいTOMなのかってのは、転生前の騎士が転生後のキャラ完成図を
BLv99,JLv70を視点として見てる奴ぐらいだな。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:37 ID:awqL1vGk: >>99
敵を選べば3Fバーサク狩りは可能だぞ？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:38 ID:pemCpZgp: 3Fでバーサク狩りしてるAGILKのSSがあったけど、あっちとこっちじゃ沸きが違うだろうからなぁ。
安全地帯があって、1匹ずつ釣ってやってたみたいだが、多分こっちじゃ厳しいだろうね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:41 ID:pemCpZgp: >>100
多分敵を選べる環境にはならないと思う…。
まぁ深夜や早朝を狙えば可能かもしれんが、死亡率かなり高めじゃないかな…。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 21:58 ID:+Jts7afK: まだ蝿使える闇水SPPマーガレッタ狩りとかのが現実的だろ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 22:59 ID:3FLQT9ro: 婆園行くなら特化は確殺と相談
高STRでもBdS1確は無理だが2確ならカード3枚分の威力でいい

フェンダク槍がないならQBl＞DBlDBd
理由はJKもまとめてBdSした際にHITするとその分ピアスの回数が減るから
DBlDBdもDBlDHdもオーバーキルになるから意味がない

JK用の槍は必中する枚数のマミーとヒドラ（魔剣も考慮するならミノ）を混ぜた槍
QAはBAPや嵐くらいにしか使わないから作る必要はない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:16 ID:TvMp85ED: ジョーカーなんてどうせ蝿でビューンだろｗｗｗｗｗとか言ってみる
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:29 ID:nPI/Vj63: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/193/vsHW.jpg
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/186/abc.jpg

LKの獲物は闇水付与バーサクして
カトリイヌ・ケイロンとマーガレッタ・ソリンのみ。
他はちょっときついな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:49 ID:/VmdHU7c: 日鯖でバーサク狩りはかなり危険な気がするな。

横沸きしまくったらすぐハエできるほうがいい。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/23 23:51 ID:Pc2s2754: そこで横湧き対策に信長式バサク狩りですよ！
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:05 ID:2qIlFyfw: ちょと確認したいんだが、
BBLv10だと例えガーターゾーンにいても狙ったMobの同一セル上にいるMob10匹
までは500％×２Hitするてこと？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:08 ID:TugLSS9D: 自分がガーターゾーン居たら問答無用で1hit
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:10 ID:3oNOjI5l: >>108
よっぽど気に入ったんだな信長式ｗ
>>109
ガーターゾーン＝連鎖判定が発生しない。
BBのLvが10であっても狙ったmob1匹に500％×1hitしてすっ飛んでくだけだよ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:18 ID:i7yTbuBY: 信長式バサク狩りって何段構えで挑むつもりだよｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:35 ID:wJuSpj+x: 純騎士団

第一陣攻め

第二陣横沸き迎撃＆攻め準備

第三陣座り＆テンションリラックス

これでｲｲｼﾞｬﾅｲ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:45 ID:y5rmUecj: Wikiに追加してみるか、ネタとして・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:46 ID:5whl4M9o: >112
信長っていってんのに、何段とか…m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:53 ID:nawSptUW: >115
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:53 ID:EM94VMn6: あれだなぁ登山で見知らぬ人にスレ違っても何故か挨拶するように

生体D3Fではスレ違う人の挨拶代わりにくっついてるMOBに共闘ボーナス入れてくれる
ってのなら効率多少はよさそうだなぁ。。
１匹共闘つけるだけで２５Ｋぐらい違うのか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:56 ID:y5rmUecj: >>117
では俺がプロボック10で共闘を入れよう
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 00:59 ID:nawSptUW: ソウルリンカーでエスク共闘
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:00 ID:Vo6ZXYy0: マインドブレイカーでもしようか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:16 ID:+LVN6zid: たれ人形つけると
TSｍBlよりQSｍのほうがハイオークにダメ↑になるっていわれたんだがどういう計算なんだ？
TSｍBl：２２８％×１１０％＝２５０，８％
QBl：２２０％×１１０％＝２４２％じゃないのか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:20 ID:Z63HE1y2: たれ人形はヒドラに加算計算だな。
TSmBl＝190%*130%=247%
QSm=210%*110%=231%
QBl=190%
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:22 ID:Z63HE1y2: ごめん
QSm=220%*110%=242%
だった。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:30 ID:eplJtoyr: タラとあれとコンバット
ホルンとアリゲーター
ヒドラとたれ人形と蝶仮面
スキンテンパリングと溶接マスクとジャック

同じ効果なら加算だな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 01:31 ID:d4cO9XMl: %計算って判りにくくないか？
DSmDBl=1.6*1.5=2.4
TSmBl=1.9*1.3=2.47
QSm=2.2*1.1=2.42
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 02:08 ID:OEscHACA: これもゆとり教育の影響か
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 04:32 ID:/kcw/Gmg: 来年度の大学1年生から、ゆとり教育世代だとか
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 05:20 ID:5vNDo3OT: ポールSpP騎士10人＋廃プリでPTを組んでさ、
リーダーLKがSpPした敵に全員一斉射撃するんだよ
爆裂する間もなく倒せるし共闘も10人分入るんじゃね？俺天才じゃね？じゃね？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 05:35 ID:TxVFdr+R: 殲滅間に合わねーだろｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 06:18 ID:oQGAwh3P: ブラギバード加えて12人PTにすればおｋ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:26 ID:GGVFHnLp: 金万福も入れてやってくれ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:32 ID:gNIXWUfQ: 俺はふみこたんを入れたいぜ！
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 07:51 ID:IUfCUb2S: SpP特化型でないと基本的にHIT不足だな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 08:27 ID:oQGAwh3P: ハミングダンサー加えて13人PTにすればおｋ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 08:29 ID:tYWQ7dFO: 転生DOPオーラLKがエクス落とすってOWNに書いてあるけど
どれくら出回ると思う？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 08:32 ID:/GayCmIN: >>128
アスガルドの魔PTを思い出した
遠距離攻撃の魔法使い１１人、回復担当のプリ１人、補助の吟遊詩人１人の構成で
要塞つくって敵を撃退してたなー

形はこんなの

　魔魔魔魔
　魔プ吟魔　　　魔
　魔魔魔魔

魔１人が釣りに行って連れてきたのを殲滅する。
経験値はうまいし楽しいｗ欠点は人を集めるのに苦労する･･･
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 09:22 ID:2q/dup0N: あほか
今の２５↓は全部ゆとりじゃないか
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 09:58 ID:UaCcfsvb: いくつからゆとり教育世代から知らないが、確実にゆとり教育世代の俺から言わせて見れば、
ゆとり世代かと馬鹿にされるようなやつは多分いつの時代でも馬鹿。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:01 ID:GGVFHnLp: ゆとりの意味をよく知らない官僚の作った教育方針だからね。
実際に教育にたずさわってる側からすると、失敗という結果がここ8年で出てるのは明らか。
そろそろ、また違った方針が出されると思うよ。

エクスって最近思うんだけど、使いどころがとても微妙じゃね？・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:47 ID:vpQVMQBo: >>139
きみはじつにばかだな

来て見て触って楽しむのが一番の目的に決まっておろうが！
越前ナイフの存在がある以上実用面では確実に敵わないのだし。
剣士子DOPがカッツ落とすらしいしAGI両手LKの俺様はｗｋｔｋしっぱなしですが。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 10:49 ID:C4qqVZIK: >言わせて見れば

…なんていうか本当にゆとり教育って危険ですね。
>>138が不憫で仕方ない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 12:24 ID:+9ukOT0h: 生体PTではLKｲﾗﾈみたいな流れだから、
信長式でPT狩りができるんなら本当に楽しいな。
後はケミも加えてジオ植えてもらえばHP回復できるしいいんじゃないか。
青ﾋﾟｯﾁｮでSP回復できるしな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 12:43 ID:nawSptUW: 生体でLKいらねーかどうかは
次のパッチでAMP修正されるかどうかできまる。
AMP修正きたらLK+廃Wiz+ブラギクラウン+ハイプリ+αのほうが単体ずつちまちまとしか狩れない阿修羅PTよりよっぽど強くなる。
こなかったらLKいらね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:06 ID:5A9aknOq: ぶっちゃけモンクの金剛のほうがよっぽどＬＫより役立つわけで
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:09 ID:5A9aknOq: ごめんね、夢広がりんぐなＬＫ達。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:13 ID:RacwgXGM: WIZスキルって韓国AMP+ブラギあってもダメじゃね？
タゲバラバラにした上に中途半端に削って爆裂しまくりだろ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:20 ID:nawSptUW: 爆裂はロードナイトとホワイトスミス、スナイパーしかしない。
どれもロードナイトなんてMDEF低いし火属性だから超高威力のSGなら死ぬだろスナイパーはHP低いから死ぬだろWSは厄介だがそこは我慢で問題ない。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:29 ID:eplJtoyr: >AMP修正きたらLK+廃Wiz+ブラギクラウン+ハイプリ+αのほうが単体ずつちまちまとしか狩れない阿修羅PTよりよっぽど強くなる。
SGでタゲ移るから献身パラ+ 廃Wiz+ブラギクラウン+ハイプリ+αがいいと思われ
きてもこなくてもLKいらね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:31 ID:Zlo7mKDq: 効率のみ追い求めてるのばっかりなんだな
俺は身内とやべーやべー言いながら楽しむつもりだ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:33 ID:DeFuib6a: 気持ちは分かるがここ情報交換スレだから…
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:35 ID:nawSptUW: パラディンはシールドチェインがどうなるかだな。
ブラギ+シールドチェインがヒドラポールのスパイラルピアースより高いダメージだせるならLKいらんししょぼいダメージしか出せないならLKのほうがいい。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 13:52 ID:N/I/W9ML: モンクの金剛でクリティカル攻撃耐えられるのかね
ゴス前提なら金剛でいいと思うが
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:04 ID:yfl+JJ1H: >>149
効率を追い求めるというと聞えが悪いけど、このマップの場合

「死にまくりで狩りどころか滞在すらままならず、楽しむ以前の状況」にならないようにしたら
効率が出てしまうだけのような感じでしょ。

いろんな意味で廃狩りを前提として設計されたマップだと思う。
わいわい楽しみたいならジュピロスの方が向いてるんじゃないかな。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:23 ID:+9ukOT0h: >>149
デスペナもらいまくりでも萎えずに楽しめるなら、それでいいんじゃないか。
安全性とか経験値効率の議論を批判をする必要がどこにある。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:28 ID:eplJtoyr: デスペナもらいまくりというよりも着いて数分で全滅ってレベルだと思うがな
実装当時のGHもそうだったが、高レベルMAPになるとあっさり全滅するか多少危険はあるがそれ以上に稼げるかのどちらかだ
やべーやべーとか言ってるとすぐ全滅して終わるだけと予想
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:32 ID:yfl+JJ1H: >>154
楽しめるなら・・・ね。
つまり到着、たいした時間も持たず全滅しましたで楽しめるのかな？と。
3Fまで行くのにそれなりに時間もかかるだろうし。
全滅せずに狩れるならそれは廃狩りとしての一定条件を満たしてる気がする。

ただ、後衛職は横湧きイコール即死な上、あまりに死にまくるので戦闘中は
起こしてもらえなくなったという動画まで出てたし。
特定の人だけ死にまくり、他の人はウマーとかだと、精神的にどうなのかなと。
死んでる当人はいいかもしれないけど、責任感じる周囲とか・・・

まぁ、本心から皆気にしませんよという素敵Ｇならいいんだろうね。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:50 ID:dNnMgHEQ: LKで槍BBってどうなんでしょう？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:54 ID:KGNod8Pn: ふつう。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:55 ID:GGVFHnLp: 俺は死なないための準備をしてるし、仲間もそのための体制を整えている。
その過程が何より楽しいので、結果はどうでもいい。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 14:55 ID:q/28l6RU: 槍でBBする必要がない
BBならサーベルとかのがいいんじゃないか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:00 ID:eplJtoyr: ブレイドAtk53に対してパイクAtk60と武器Atkが高くまたペコ騎乗時のサイズ補正も有利
過剰サーベルの方が平均ダメージが高いが、最低ダメージが低い場合が多く確殺が効率に影響するLKには使いにくい
また単体相手にはそのままピアースを使えるため槍の方が使いやすいことが多い

欠点はAspdの低さだが通常攻撃をあまり行わないVitLKには関係ない

Gvではピアスを使わないので主に過剰サーベルや錐が用いられる
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:12 ID:nawSptUW: サーベルじゃピアース使えないし
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:37 ID:WATKb7Rl: sppの1秒足止め効果って昔どっかでみたきがするんだけど、今無いの？
Wikiには書いて無いみたいだけど。
PvPでブラギSpp連打で食らうと単なるヒットストップじゃなくて動けないと思うんだけど。。。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:40 ID:dNnMgHEQ: BDSかBBかで迷ってるんですよ・・・。
BBでSpPとるとしたらピアス5だしね。
質問答えてくれてどうもですー
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 15:41 ID:+9ukOT0h: 残念ながら未実装です。
実装されれば対人でのSppの扱いも多少変わると思うんだがなぁ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:11 ID:RGuHPXph: SpPは詠唱完了時から相手に0.3秒くらいの硬直を与えるぞ。クルセのＡＧした時と同じ感じ。
もしかしたら、それより長いかもしれない。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:11 ID:LeFg7+qS: 対mobでは実装済みを確認してる。
PVGVはしらん。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:27 ID:PdxCyqbF: 転生前に生体２Ｆは騎士プリでペアできそうだな
DBdDBl槍を作って生体用に使おうと思っているが、実際どうなんだろうな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:28 ID:WATKb7Rl: ふむ、自分もPvの体感では実装されてるもんだと思ってました。
普通のヒットストップなら引き戻される感じだと思うんですが連打されるとまず移動が出来ない。
MOBでも実装されてるなら生体でブラギSpp足止め狩りができるかなーとか思ったんですが。

はっきりしてないみたいなので環境が整い次第実験してみることにします、ありがとうございました。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:33 ID:+9ukOT0h: >>166-167

それは知らなかった。
たまに狩りでも使ってるんだが気付かなかったよ。
スキル使用後の硬直で体感できなかったのかな。
正直すまん。
あまり１確以外の状況で使う事ないけど、
硬直キャンセルを心がけます。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 16:37 ID:eplJtoyr: >>168
アサクロDOPさえどうにかできれば可能だろ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:14 ID:m3x4AHLy: >>171

2FにアサクロDOPっているの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:36 ID:GGVFHnLp: 廃ペアのDOPっぽい人間をどうにかできれば可能だと思う
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 17:55 ID:vpQVMQBo: 2Fはジェミニの数がどの程度になるかなぁ・・・
あのスペックだから多くても騎士団の深淵程度だろうとかいう考えが生体に限っちゃ通用しない。
基本対人武器でいきたいところだが不死のリムーバーも数が多そうだしな・・・
オラブレ維持を考えると中型武器が無難といったところか。
アサクロDOPは適正Lvに対するGD2のオーガみたいなもんだと割り切ってバーサクでもなんでもして殺すなだ。
さすがに3Fが転生DOP本場だろうから2Fではそう数も多くはあるまい。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:21 ID:JXZGgyt4: >>136
懐かしい話だな・・・昔の火山だろうそれ

最近はMC2か
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:28 ID:nawSptUW: 2Fは転生前の槍ならオートバーサークしないとややきつそうだな。
STR120DEX60サイン二個の状態でも剣士はピアース4発、商人とアチャは3発、それ以外は2発
両手剣ならダブルブラッディダブルボーンドカタナと属性クレイモアもちかえで行けそうだ。
LKなら持ちかえしづらいのでダブルブラッディダブルボーンドパイクorカタナだけだな。
STRやDEXによってはトリプルブラッディボーンド武器のほうがいいかもしれないが知らない。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:33 ID:Vo6ZXYy0: かき集めてBB2発撃てばいいじゃん
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 18:42 ID:nawSptUW: かき集めるとSPの燃費はよくなるが効率は低下する。モンスターを発見して即座に殺していくほうが良い。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 20:46 ID:TvVN0n3b: LKのｽﾃで、
補正込みstr130　vit80型にするのと、
補正込みstr120+sign2　vit90型にするのでは
どちらがいいだろう。。。
個人的には後者ｽﾃでｶｯﾂもてばvit100でgvもできるし
いいかなーと思うのですが　友達はstr130ないLKなんてただの騎士だと
str130の重要性を語るのですが・・・

vit100よりもstr130のほうが重要なのかな？
非常に悩んでおります
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:00 ID:lkQdhIZF: >>179
好きな方でいいだろ
スキルの時点で騎士よりは上な訳だし
どっちのステでもGvは出来る
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:02 ID:nawSptUW: STR130でVIT100にすればいいじゃない(ﾏﾘｰ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:11 ID:XAOpX5R+: STRが補正込み120+sign*2装備なんだが
これで何も不自由だと感じたことが無い。
VITは知らん、補正込み80もあれば足りるんじゃないの？
VITあげすぎると育つの遅くて育てるの辞めたくなるからなぁ('A｀)
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:12 ID:eplJtoyr: GvやるならVIT100あった方がいいがな
狩りをメインに据えるならVIT90程度でいいと思われ

つーかSTR130≒str120+sign2だぞ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:19 ID:knddGKzk: Str130ってStr130＋サインできるからそれじゃねーの？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:29 ID:ZrU0+P2O: どっちも自分の好み次第だと思うぞ。
とりあえずstr120+sign2個でVit90可能なら、str130+sign1個でVit80が可能だろ…？
まぁ結局カッツ持ってのVit100よりは盾装備のVit80の方が使えるとは思う

ちなみにその友人に一言
銃奇のお陰で騎士でもstr130になれるようになった昨今、
単なるstr130じゃ、普通の騎士と大差無いと言ってやってくれたまえ
('A`)まぁゆとりもってstr130できるのが強みだけどな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 21:53 ID:nawSptUW: コンセとオラブレあるから
STR110のLKのほうがSTR130の騎士より攻撃力は高い
STR90サイン二個のLKとSTR120サイン二個騎士が同じくらいのダメージ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:12 ID:WATKb7Rl: 皆STR高いんだねぇ。
ミノ廃屋1確レイド2確できるからイイヤと思って100しかないよ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 22:31 ID:Hl/W/dnR: >>175
元アスプレイヤー結構いるんだな
魔火山は楽しかったなー

MC＝生体みたいなもんか
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:38 ID:JH5EjzoT: >>186の意味が分からないんだけど
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/24 23:38 ID:JH5EjzoT: ああごめん、LKと騎士か
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:04 ID:PO7hqA0j: 騎士でSTR130ってきつくね？
無理じゃないけど制約受けすぎ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 00:50 ID:/IAtKnbd: 120シグン2でいいじゃん
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 01:28 ID:sQHc+6mB: シグンきも(^ω^;)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 01:35 ID:rfj+BJWM: シグンﾊﾞﾛｽｗｗｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:24 ID:DWDc9TuT: >>186
ってか騎士の130よりLKの50くらいの方が強いだろ
計算面倒だからしないが
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 02:26 ID:PO7hqA0j: >>195
せめて根拠くらい出せよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:04 ID:p1E0rnln: えっ……シグンって通じないの？
ふいんき（ry　のノリで使ったりしないの？会話の相手いる？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:10 ID:3W1zyhoe: LiveROならまだ通じるだろ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:11 ID:4eySYDRI: かなり風化しかかってはいるな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:25 ID:H/agnPrq: シグンって見ると、サインって読めない馬鹿が書いてるのかと思う
ノリとかそんな問題じゃない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:29 ID:LaDvY344: 既出をガイシュツと言うのと一緒だ。
通じたとしても、かなり寒い上、バカっぽく、さらにガキ臭い。
ついでに、モニタの向こうでは「寿司をシースーと言う人を見るような目」で見られてるからな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:32 ID:sQHc+6mB: 昔中学ん頃、英語の単語覚えるのに
例：chair(ﾁｪｱｰ,椅子('A｀))を　スペル間違わないように「ちゃいあー」で覚えてたんだが
実際人前では一切「ちゃいあー」なんて言わなかったな。恥ずかしいから

signも恐らくそれと同じだろうけど素にシグンシグンはキモイわ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:58 ID:TzFmS6Q0: ふいんきってなんだろう。
雰囲気なら分かるけど・・。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 03:59 ID:FJUmf3B0: 言葉に突っかかる奴って相当暇なんだろうな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 04:02 ID:nbRwgZME: それはサインって読むんだよ馬鹿('A`)
とか思っちゃってる程度が中途半端な奴なんだよ

だが、ふいんきにしてもシグンにしても通じなければ
池沼扱いを受けるから使わないのが無難だ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 04:22 ID:lMrWUXSX: >>179
GVGでSｐPするならstr120+sign*2のほうがいいね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 04:45 ID:ShW3cjLI: sigsig(*´ω`*)
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 04:58 ID:jcapzLG8: >>206
PvGvメインなら
Sppもちなら120+sign*2
BB型なら130+signじゃない？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 06:35 ID:ZwnhJpL5: たしか未実装かパッチ変更点スレでサインをシグンと呼ぶ流れになってたはずだ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 07:27 ID:6z0paj7O: なんか、真性の馬鹿が自分の汚点を無理矢理隠すためとしかおもえね。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 11:46 ID:wwWFoYve: wednesdayを「おいどんいすでい」と心の中で言ってたな
スペル覚えるために
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:14 ID:vJSqvziG: パッチスレの97だか98あたりかな？結構前の話だね。その後シグンと書いて弄られた人は
次スレのタイトルを微妙に失敗して妙にウケたってことがあった。
未実装と一部のスレだと一時期その流れがあったね。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:15 ID:u+5WSECT: わかってるのに意図的に間違ってるか、本当にわからなくて間違ってるのか
見分けられない頭の固い人が多いのかな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:17 ID:ViqyyvxW: 今楽しいの？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:20 ID:lyk4UPKO: つーかこの話題以前にも騎士スレに出たぞ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:26 ID:vJSqvziG: 出たね。んで、その時も説明書いた気がする。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 12:42 ID:x5fqeGpt: wednesdayは俺は「うぇどねすだい」だったなｗ
ところで廃屋でバーサク狩りやってみたが2.5mくらいしか出なかった･･･
武器はD姉貴D昆虫刀に水付与でバーサク切れそうになったら少しとまってﾓﾁﾓﾁﾓﾁﾓﾁ･･
1hに200個以上使っただろうか･･バーサクを狩りで活かせるところってあるんかね･･？亀2あたりか？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 13:10 ID:4gmlK7zK: ちょいと狩場の質問したいんだが、

Knight Base72/Job43
スキル：両手スキル一式
Str46+7 Agi80+7 Vit1+10 Int12 Dex37+4
Flee179+1 表示Def46
属性武器：土以外のクレイモア(星入りは無し
特化武器：中型、大型、無形、ﾏﾐ剣
属性鎧　：無し

ピラ地下と玩具と炭鉱をその時の気分で回っていたけど
他の場所の空気も吸ってみたくなってきて…
ソロ、ペアなんかで行ける良い場所ないですかね？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 13:40 ID:7ibb5Oq5: 時計地上4階
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 13:49 ID:wwWFoYve: 一番無難で稼げる狩場はピラ地下だけど
回復材使いまくりで西兄貴、ここは８０↑になったらかな
あとはまったり伊豆で金稼ぎとかかな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:06 ID:uO9s6XO8: さいんをしぐんてよむこはきっとろーどにーとなんだよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:08 ID:/hFKgG2k: 俺のＡＧＩ両手なんて
ベース49からずっと西兄貴だぜ
現在70だが、やっぱり西兄貴だぜ
水付与ＡＬＬバッシュ餅ばか食い狩りはきついぜ・・・
もうじきＢＢ１０取れるから少しは楽になるかもしれん
既に餅の消費量が洒落にならなくなってきてる某鯖のＬＫ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:14 ID:iBSXKhyX: 両手AGILKなのにわざわざALLバッシュで餅まで使う意味はあるのかい
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:16 ID:+3a97L2N: 通常攻撃で倒していってもいいじゃない
それは餅の無駄遣いだと思う
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:19 ID:/hFKgG2k: いや、どう考えても避けれないだろう
んだから被弾する前に倒す槍騎士的な狩り方をした方がいいのかと思ってね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:20 ID:u+5WSECT: つーか両手剣がたにしてもまずピアース１０とってからBB10にするのが普通なんじゃないの
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:24 ID:M0JcJyv7: んな事したらBB完成までだるいぞ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 14:33 ID:IHho0CQ3: 気のせいかもしれんがBBLv1で二重ヒット発生しない。
（同じ位置でLv2打つと二重ヒットする）

という報告だけ投げてみる。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:10 ID:HwFSIi4M: BB1は元から連鎖しないぞ
従って巻き込み判定で2HITしてるのでBB1だと2重HITもしない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:19 ID:IHho0CQ3: なるほど。

あとWikiには書いてないけどこれ射程２あるんだな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:22 ID:1gouqIoQ: PCの攻撃で射程1とかは無いから特別に追記するようなことでもないんじゃね？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:37 ID:hHSFyWrH: BBもBDSも射程3
バッシュは2ピアース3
基本的にスキル射程は武器関係なく固定
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 15:52 ID:2meF6JZ/: バッシュは1だろ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:04 ID:hHSFyWrH: 槍の通常より1短いから2であってると思うが。
ちなみにメマーが射程1だったような
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:15 ID:LR0pu2e3: ピアースは２スタブは４
ＢＢ10一確できるまでにかかる時間を考えるとピアス先のほうがいいと思うな。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:26 ID:PO7hqA0j: 低LvピアスなしBB10で稼げる狩場
低Lvピアス10範囲なしで稼げる狩場

LKの効率を出せる狩場だとピアス先の方がいい
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:37 ID:hHSFyWrH: その数え方だとメマーが射程0になるがいいのか？
基点セルを0として縦横に何セル動かせるかが正方形使うマップでの数え方だと思ってたのだが
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:39 ID:g3omYPO7: おまえら知らないかもしれないけど、素手攻撃の最大射程は3だよ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:51 ID:cvY46vR1: +8ミラーシールドができた｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
生体はミラーかシールドか･･･。みなさんどちら派？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:53 ID:+3a97L2N: そんなゴミ売って+7神の使者買え
多分使えない
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 16:57 ID:smQOSyud: 生体で廃WIZDOP対策のためであるなら
アンフロ,風鎧　これで魔法対策はできる気がする
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:07 ID:rTNP7o0T: >>240
ヒント：クルセイダー専用
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:25 ID:1gouqIoQ: 敵□自＜バッシュ!!　これが射程2
敵□□□自＜槍で大将軍突くぜ!!　これが射程4

ということじゃじゃないのか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:39 ID:IHho0CQ3: ROの「射程」って表現ってさ
「規定射程+1が限界範囲」なだけで、遠くから歩いて攻撃すると規定射程の範囲まで歩く事あるよね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 17:49 ID:7uiA6BQP: >>218
俺のとステが似てるな。その頃はコンロン篭ってたよ
AB使って死にながら狩ってた。すぐ行けるからね
効率はお察し
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 18:06 ID:bwyOVfV6: http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1878322
http://bogardan.blog33.fc2.com/
aaaa@kcc-202-178-81-63.kamakuranet.ne.jp

こいつは犯罪者です
通報してやりましょう
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 18:43 ID:RETDiNm0: >>243見て気づいたけど槍の射程って4もあったんだなそういえば。
BDSと同じ3で考えてた
>>244
範囲外からクリックすると1セル多く必ず踏み込まね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 18:53 ID:WM0OmNck: 両手AGIでピアースとBBとどっちが先かって話は、ちょっと微妙な部分があるのよ
BB・パリィ・コンセ・オラブレ・騎兵修練で両手を完成と考えると、この時点でJob57
これにピアースを加えると、Job67とか非現実な数字になる訳ですよ
パリィを含めての完成を考えるなら、ピアースの取得自体をほとんど諦める
ケースもほとんどあるかと、ってーか俺は諦めた
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 18:58 ID:Yz1R46Nx: ってかピアース取らんだろ
いつから神速2HQから槍に浮気する両手騎士がデフォになったんだ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:01 ID:WM0OmNck: いつからって、騎士時代は両手AGIでも大抵はピアース10もってるもんだろ
両手スキルと騎兵修練網羅しても、スキルポイント18余るしなあ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:19 ID:n+f6QImu: コンセオラブレで充分に強くなるから無理にピアースいらんよ
パリィ捨てるならいいけど、それだと槍BBと変わらんし
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:24 ID:23qfYxFq: >>250
プロボ10は両手用のｽｷﾙに含んでないの('A｀)?
JLv40で騎士に転職してたなら12ポイントしか余らないんだが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:37 ID:WM0OmNck: >>252
50転職すればいーんじゃねーの？
まあ、40転職でも楽にプロボ10とピアース10とれる訳だし、特に問題ないかと

あと、両手でもプロボは結局あんま使わなかったなあ
火山辺りにいくとプロボは使うんだけど、牛とか兄貴とか狩ってる分には
プロボの分のSPでBBとかした方が強いのよね
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:40 ID:LaDvY344: >>252
ピアス10取るのに必要なポイントは11な件について
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:42 ID:+z1d9wNi: 46にすればいいんじゃないかな
46にすればいいんじゃないかな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 19:57 ID:AbgrPbJ3: 　むしろペコ切りで。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:00 ID:+5Ld/PqR: 取れる取れないじゃなくて取らんのだよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:07 ID:EFGq/XV+: これはLKの話だよな･･？（汗
騎士の話ならピアースとってもいいかもしれんけど、両手LKで槍スイッチは結構な無理があると思うんだが。
オラブレやコンセが武器切り替えても切れないのなら、なんとかカバー出来たかもしれんけど･･･
正直、ピアスあっても狩場単位で槍を使うか両手を使うかって切り替えが限界な気がする。
でも既に挙っているように強化スキルで火力は充分なレベルになるんで、ピアースとったところで槍使うのは騎士団くらいになりそうなんだよな。

こうなると、パリィ10とって全般的に生存性を上げるか、ピアースとって特定狩場に使うかの二択。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 20:10 ID:z5jvF77T: ピアースでレベル上げてるんならそのままピアースで突っ走るだろ。
両手の道を踏み外して槍取得してる時点でピアースに最適化されたステになってしまうのは道理。
Int振らないままピアースでレベル上げってのも辛い気がする。
両手なら両手でコンセ等必要最低限の前提以外槍スキルを取らないのが精神衛生上もよろしい。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:00 ID:LaDvY344: >>258
俺は>>250での素騎士の話だと思ってた。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/25 23:42 ID:GT5NMXbE: この度騎士を転生させて廃剣士がJob45になったんですが
兄者達はJobいくつで転職させましたか？

これ以上上げるとすると両手剣修練10にするくらいなんですが(錐あれば剣修練ですがないので
Gvはチャンプで出ますし、バーサーク狩りはお遊び程度だろうと思っているのでこのまま転職しちゃおうと思ってるんですが
どうでしょうか。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOqnHXdxrfbneAby
完成スキルがこんな感じです。

両手剣10取ってよかったーって感じた人とかいますでしょうか(´･ω･)
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 00:03 ID:ZPaDkSMQ: 俺はjob50転職でしたな
両手10じゃないとパリィとれないもんで・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 00:53 ID:Se+4bisf: アッガイでないなら自分で考えろよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:25 ID:B6FB2x/M: なんでもかんでも赤貝にすんなよw
騎士は転生まで楽だから患者ならアッという間だろ

>>262
ｵﾚは45転職したぞ
槍一直線ならなーんも問題無い安心汁
Gvでﾚｰｽしたいならあった方が有利
将来ﾊﾞｻｸ狩りしたいならｽﾃと想定mobぶち込んでｼｭﾐれ
あとは自分で考えれ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:27 ID:xwCcZ9fC: おっと
>>264は>>261なー
ｽﾏｿ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:32 ID:3j2R8Wuh: 後悔しないためにも50転職がいいとおもう。
1週間で50ぐらいいける・・・。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:35 ID:YIaDyS6R: 覚えるスキル少ないって事はそれだけ遊べないって事じゃん
別にええけどね
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:42 ID:CW59brcD: そもそも転生できた人間が50転職渋るってない希ガス
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:47 ID:oGbqs/x/: 渋ったけどな。
剣士ダルかったし・・なによりＬＫ導入時だったし
はやくＬＫにしたかったってのもある(；´д｀)

でも、４８転職で全然困ってない。

たしか48⇒50は転生前９８⇒９９ぐらいの労力いるって聞いたぜ？
あんま槍騎士だと剣士スキル必要そうじゃなかったから50転職やめたよ
270 名前：261 投稿日：06/02/26 01:49 ID:cwds5Bq0: >>264
バーサーク狩り少し楽しめればいい程度なのでこのまま転職しようと思います。
シミュしたところ攻撃1発増えるか増えないか程度みたいなので。

>>268
4月から忙しくなり引退になるため急いで転生させました。
なのであまり困らないなら転職させちゃおうかなと。
因みに騎士は1年半かけてオーラにしたものです。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:51 ID:IAGVDtpm: 48→50って、Job2.5Mくらいなんですが…。
Job時給100ｋのペース稼いでも25時間なんですが…。
転生前98→99を25時間で終えるには時給4M/hペースなんですが…。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:59 ID:bWpaLTeV: JOB48→50なんて西兄貴で餅バッシュ狩り（+5水ランス）してれば楽勝
餅5k個+ミルク10k個もあれば余裕で余る
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 01:59 ID:bWpaLTeV: すまん
+ハエ5k個くらいかな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:00 ID:beva+Qcs: やべ、俺41でLKに転職した
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:01 ID:ojWw0HQ0: 実際はワケないんだけど48～50が異常に長く感じる心理はあるな
転職しちゃって必要job経験値があっという間にさっきと同じベルに上がった瞬間に、もう少しがんばっとけばと・・・
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:07 ID:D4QRo3+T: >>268
剣士はいいけどアコ系だと結構しんどい。
転生前よりINTない事が多くて転生前より辛かったりするしな。

後はまあ気分的な問題だろ。
ピアース&BDS連打とか2HQのASPDに慣れてると剣士はタルくて仕方ない。
目の前に転生二次って餌がぶらついてるし余計に焦りも出る。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:14 ID:/bqi0bjl: 何で活躍したいにもよるな
対人で活躍したい人はJob50転職は楽な方かと
逆に狩りで活躍したい人には50転職は苦になる可能性大
Bossで活躍したい人も50転職は苦かな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:22 ID:oGbqs/x/: 剣士時代は長く感じるんだよ・・・
当時に餅があればなーって思う。
青Ｐ連打室内狩りだと金もすごいかかったしね・・
餅あったら５０までやってたかもしらん
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:49 ID:2Jr7UwFs: 折角なのでAGI両手LkでBB先行とピアース先行の効率比較でもしようぜ
騎士団2・・・ピアース安定
西兄貴・・・ピアースかな？BB廃屋一撃ならば話は別
廃屋・・・同上
ウシ・・・パサナまで一撃ならBB、それ以外ならピアースか
ニブル・・・鯖によりけり、でもいけるLVならBB型のほうが有利な気もする
亀地上・・・BB
火山・・・BBかな
時計↑4どっちもどっち
時計↑3BB
時計↓4BBだろう
ゴツミノ・・・スタンあるから無理

以上突込みよろしく
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:52 ID:hHYqmC0D: はいはい突込みね。
まずagi両手Lkでピアスってのがイミフ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:56 ID:hHYqmC0D: ああスマン。
agi両手って属性ランスor特化ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ使用の事だったのか自己解決。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 02:58 ID:vyIy++cq: ならピアースとBBの比較じゃなくて、BDSとBBの比較にした方がしっくりこねえ？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:09 ID:gImIqKS2: >>279
Agi両手って高Aspdでざっくざっく刻むのが好きだから転生してもやるんだと思ってたんだが違うのか？
俺のその仮定だとピアース先行ってのがありえない、それAgi槍に分類されるのが適切だと思う
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:04 ID:j4oKwttO: >>283
普通はそう
LKになってまで両手やろうなんては奴はよっぽどのASPDマニア
効率のために槍なんていう発想がそもそも無いかと思われる
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:12 ID:Se+4bisf: >>283
違うね。
地デリつけて30min毎にﾒﾙﾗﾝ沸いて置きプリできてアイテム切れたらカート出てくるような環境でないならAGI両手+ピアースは強い
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:16 ID:vyIy++cq: >>285
>>258
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:16 ID:Z8ByQAfu: GvG考えてない人なら防御ステとしてのAGIだろ
一生ポイズンスポアに囲まれてろっ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:30 ID:xdu0pYsG: AGI両手LKだけど地デリ装備でバーサク狩りするならどこがオススメ？
よくアマツ２Fって聞くけど他にドコがある？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 04:54 ID:35PXjK5H: ステも書かないでよく言った！
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 05:06 ID:xdu0pYsG: うむ！まかせろ！・・・・・すまんorz
95/62 STR77+13　AGI99+14　DEX40+9ってところかな
地デリ鎧バーサク狩りだからVIT・INTはあえて書かないでおいた。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 05:43 ID:Q1WNVf55: VITはHP総量とかにも関わるから書かないの謎なんだけどまぁ置いといて。
BLv95でJLv62の癖にDEX40止めにしてるのもまた謎 (普通41+9だろ('A｀)
それも置いといて・・
闇鎧無い分痛い訳だが無形特化の武器持って時計3Fお勧め
一応時給効率としては1.6～1.8Mってとこ(VIT60,STR120+sign*2,10Qﾋﾞﾎﾞﾙﾀﾞｶﾀﾅ使用で)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 06:05 ID:xdu0pYsG: 謎謎いわれてるのでとりあえず。
VITは・・・・まあ許して。VITは１７
DEXは昔に４０達成してそれ以来ずっとAGIとSTRにこだわり続けたんだよ。
それでDEX補正が９になっても放置し続けた結果が
40+9だけど先ほど41にあげといた。
後は人のステに謎とか失礼な言い方はよくないと思うぞ。
実際40+9止まりで放置してた
こっちが悪いからあんまり言えないんだけどね。
・・・・まあ言い訳は置いとこう。教えてくれた291さんにも悪いしね。
時計３だとSP回復量ってどんな感じ？足りなかったら餅などで回復って感じでいいのかな？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 06:17 ID:fVXorp+Y: >>286
コンセとオーラブレイド併用とかそもそもよくないからな
そんなもの常用できるほどINTにステ回すくらいならSTRとDEXに回して素直にピアースとBBと2HQ使い分けたほうが強い

さっきも書いたが環境が充実してるなら別ね。
常時フルパワーでALLBBやってろって話になる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 06:59 ID:1oJTDj/w: >>285
お前ﾒﾙﾗﾝ言いたいだけちゃうんかと
サインでもシグンでもThe signでもセージでもサゲでもいいけどさ
マイブームもしくは身内限定になりそうな言い方しないでくれ
変な略もやめてくれ
時々略したあとのほうがむしろ長いってこともあるし
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:02 ID:vyIy++cq: >>293
何が言いたいのかよく分からんのだが、お前さんの考えるAGI両手はオラブレもコンセも取らないの？
常用するかなんて問題にしてないと思うんだが
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:23 ID:J70qKQ2r: メルランってけっこう昔から使われてるけどな

>>295
取らないなんてどこにも書いてないと思うぞ
常用するかが問題じゃないならなおさらスイッチすることに問題はないしな
セージの付与と違ってオラブレコンセは持続が短いんだし
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:39 ID:vyIy++cq: >>296
いや、スキルポイントと必要経験値の問題・・・
そりゃ最終的にはBBとピアースは両立できるが、ベース90程度までオラブレもしくはコンセなしで両手AGIってのは辛いんじゃないか
そもそもピアース取るっていってる奴はAGI槍を想定してる気がしてならない
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 07:56 ID:AcszDawj: で、メルランってなに？
初めて聞くけど、、、
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 08:33 ID:fVXorp+Y: 298のメルランにも書いてあるだろ力士の為に30min毎に沸く恒例のが。

>>297
job57でいいから80後半には全部とれるぞ。
つーか90からが本番だろ
AGI槍とAGI両手の境界線はLK出る前からかなりあやふや
AGIカンストでないとAGI両手じゃないとか基地外信者みたいな事は言わないよな？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:16 ID:kh9ipLvK: つーか、ピアースとの両立がきついのはBBじゃなくって、パリィでしょ
パリィを優先したらピアースの完成はJob67になって、どう考えても転生オーラ
ピアス優先したらパリィの完成(ry
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:45 ID:TfYyaFCD: 騎兵修練とらなきゃJob６０ぐらいでBBパリィコンセピアース全部取れる

のだが、ペコ乗っての効率考えたら先に騎兵とっても時間的には変わらないかも
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:48 ID:sTKPLBZ5: メルラン→メール欄→sage→セージ

LiveROじゃ普通に通ってますよ？
真にウザイのはこんなのにいちいち過剰反応するアホだと気付きましょう＾＾；；；；；
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:48 ID:Y+FUborK: >AGI槍とAGI両手の境界線はLK出る前からかなりあやふや
>AGIカンストでないとAGI両手じゃないとか基地外信者みたいな事は言わないよな？

AGIカンスト云々以前にピアースを主力としてたらその時点でAGI槍ちゃうんかと
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:22 ID:B6FB2x/M: 303でFAだな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 10:38 ID:9b9nDR9w: 目欄ならわかったがメルランはわからなかったｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 11:15 ID:1oJTDj/w: LiveRO見ない人も居るんです^^;;;;;;;
あらゆる板やスレに目を通してなくてごめんなさい^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 11:32 ID:AfL1UkdG: STR>AGI槍BBはパリィ使えないこと以外、AGI両手LKと全く同じ。
大型の多い場所では、ピアースを主力として戦い、そうでない場所では、2HQ主力になる。
STR>AGIで、DEXも上げるんで、Fleeかなり低くなるんで、+9九尾欲しいところだけどな。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 11:44 ID:vyIy++cq: ぐだぐだだな
もう最初からAGI槍もしくはAGIスイッチは、BBとピアースどっちを先にとればいいだろう、ってすればよかったのに
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:00 ID:aHaDKbYD: 俺もLKなってまでスイッチてのはどうかと思うんだが、
仮に作るとしたら範囲攻撃は、
槍・両手問わず使えるBBがいいと思うんだよな。
それだとスキル構成は槍BBLKとほぼ同じになるだろ。
槍BBのスキル取得に関しては、
いままで何個か例出てるから参照してくればいい。

てか転生してまで、スイッチで両方使いたいとか、
スキル取得順自分で決めきれないとか、いろいろ問題アリだと思うぞ；
槍LKと両手LK両方作ればいいじゃｎ・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:06 ID:IAGVDtpm: ＞てか転生してまで、スイッチで両方使いたいとか、
＞スキル取得順自分で決めきれないとか、いろいろ問題アリだと思うぞ；

( ﾟдﾟ)・・・・・・

スキル降りを決められないのはともかくとして、転生キャラなんて普通は２匹も作れないから
両手と槍の両方の追加スキルでアフター転生ライフを楽しみたいっつー考えが問題アリとは。
流石LORD NEET様は言う事が違いますね。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:07 ID:AfL1UkdG: 槍BB型と両手剣型との違いなんてパリィとるかとらないかだけだからな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:12 ID:rKDoj6KN: 真っ先に両手スキル全て揃える奴が両手剣型だ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:27 ID:PDlGmjmU: おい、黄ﾋﾟｸが矢力士様の板に触れるんじゃねえよ
スタンさせるぞ？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:41 ID:VJoQZ9dl: 力士如きの攻撃なんざ最強防御スキルパリイ様の前では無力だよｗｗｗｗｗｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:47 ID:oJ4IGeWq: >>313みたいな反応なつかしいね
狭量な最強厨は、ケミに流れたのかな？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:51 ID:0Kon/gh0: >>315
最強厨は最初から槍ピザLKなんかやらないですお(　^ω^)
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:53 ID:rKDoj6KN: 強いってだけでその職を育てられる単純さがある意味羨ましい
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:17 ID:AfL1UkdG: オートガード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリィ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:18 ID:/IJmcHg/: LKは万能職だけど最強職じゃないからなぁ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:23 ID:AfL1UkdG: じゃあ何が最強なんだ？廃プリ？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:25 ID:ZUHH9f07: GM
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:39 ID:QJHHjxC5: 廃プリはある意味最強だな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 15:42 ID:RzticMSY: >>318
その表現は防御能力としてみた場合のそれだな。
言っとくがパリィは、箱で当たりが出るくらいの確率でASPDを超越した超速BBが撃てる素晴らしいスキルなんだぜ？
324 名前：313 投稿日：06/02/26 16:19 ID:oQ3rjSGh: なんだ、以外と叩かれなかったな
ｵﾚとした事が少し取り乱してしまった様だ
恐かったろうに、悪かったな両手諸君
まぁなんだ、壁ぐらいはしてやるから危なくなったらちゃんとﾊﾟﾘｨで自衛するんだぞ？
くれぐれも死ぬんじゃ無いぞ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 16:29 ID:5ovVhEAu: 最強なのは♀スパノビだろ
あの見た目の可愛さと、全１次職のスキルを使える所（一部除く）
座ってる姿なんて見ると・・・・もう・・・・・・
ＬＫなんてゴミだね
阿修羅も塵だ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 16:44 ID:AfL1UkdG: >325
かににっぱ＞ヒドラ＞スパノビ＞＞＞＞＞＞＞＞ＬＫ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:00 ID:g196UEfy: ある程度装備が揃ってる状態＋それなりに餅も連打できるとして、
Lv69でアリーナLv50-69に行くのと、Lv79でアリーナLv60-79へ行くのどっちが美味いだろうか
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:02 ID:AHO8meCr: >>327
どっちも不味いからRO引退した方がいいよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:16 ID:ECfGcVNX: AHO様キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:47 ID:bNzbgCLh: >>318
ガード率　パリィ＞＞AG
硬直時間　パリィ＜＜AG

糞スキル乙
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:54 ID:TbfbKsrj: 硬
糞
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:58 ID:08lh3pHj: >>331
ちょっと面白かったじゃねえかこの野郎ｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:12 ID:Xe3QIOLT: >>330
ﾊﾟﾘｨとAG、単純に性能比較するのならどちらも一長一短なのでなんともいえないなぁ
阿修羅防ぐのならﾊﾟﾘｨだろうけど、AGは盾持ちながら使えるしね

釣られました＾＾；；；
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:24 ID:bWpaLTeV: 誰かテンプレwikiの狩場情報に
バーサーク狩りの欄作ってくれないかね
wiki弄り方がわからぬ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:28 ID:WXuXwY+5: >>334
まずはwikiに載せる文章を書け
話はそれからだ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:43 ID:ZUHH9f07: パリィは転生スキルだからAGより性能よくないとだめとは思うがね
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:46 ID:AHO8meCr: そこが理解できないのが騎士ＬＫクオリティだろ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:57 ID:J70qKQ2r: >>337
たしかに理解できなそうだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:21 ID:OJci6HwM: 確かに>>337はできなさそうだなあ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:28 ID:AfL1UkdG: AHOには理解できない
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:46 ID:gJDfhs0Y: >>340
AHOがダメならBAKAの私はダメですか？(´・ω・｀)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:54 ID:OJci6HwM: いやお前はグッジョブだよ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 20:58 ID:Urgxtu5m: >>341
だってIDがgj
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 21:45 ID:mbifPR2U: >>342-343
そんなお前ら大好きｗｗｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:23 ID:vLqGsGD4: パリィのありがたみはゲフェニア行くとよくわかるよね。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:51 ID:KidQCvrL: わかんねー
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:58 ID:WXuXwY+5: 種族ばらばら
強力な物理スキル
魔法なし

ゲフェニアのmobを更に強力にしたらパリイ強いかもな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:03 ID:GrgSCAzg: ナイト/最初のマイグレーションで移住先になったサーバー　Base97　転生90まで育成予定
インデュア7剣士セット+ペコセット+スタブ前提止め槍全部、両手10、MB1、AC3、2HQ3
STR89　AGI9　VIT81　INT28　DEX44　LUK1(全て補正抜き)　Def表示70(装備32＋精錬38)

属性武器)星土ﾊﾟｲｸ、+4グングニル
特化武器)全て+10パイクで作成　ヒドラ*4、ゴブ*2+バドン+ネレイド、ミノ3+マミー
属性鎧　)+8S無プレート、+5闇プレート、+7Sプレート
三減盾　)+7兄貴&タラ&熊シールド、+4ホルンガード
特殊装備)+10ジェスタキャップ、羽耳、+7レイドマント、+9銃ブーツ、+7ミニデモブーツ
Sign2つ、パワークリップ、テレポイヤリング、ニンブルがグローブとイヤリング各2つ
対人装備)+4たれ猫、+7ぼろマント、+7ガラス靴、+7馬ジュエル、+7タラミラー
+10パイクで呪い*4、睡眠*4、スタン*4、+7シルクでアンフロ*3、水、風、㌦*2
手持ちの資金)100M　　付与○　支援×　カート○　GVG参加○　PVP参加×

現在ソロはピラ地下で水付与してピアス&BDS2確で、たまに時計地下へも行きます。
酔って叩いたら+7プレートができたのですが正気に戻ってどうするか迷っています。

売ってカリッツ(25M)やペノ(30M)やサンタポ*4槍(20M強)などの狩り装備を購入するか
コンバットナイフ(300M)や錐(600M)やゴスリン(700M)などの対人装備のために溜めるか
パサナ(5M)を挿してバドン*4槍(20M強)を作って農具やごつミノへ行ける様にするか
一番有力な候補は転生後の事を考えて地デリ(100M)を挿すことですが
地デリを買うと手持ちの資金全てを使ってしまう事になるので決心がつきません。

別キャラにINTDEXWIZとINTVITプリがいますが今後育成する気はありません。
必要な装備は既にあり、今後投資をする気は無いので、資金稼ぎには動かせます。

転生後は低INTのVIT100槍LKにしてGVGのレースでエンペを割るタイプにする予定です。
ワンハンドクイッケンの仕様次第では錐を最優先で調達しようと思っています。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:19 ID:nQ+Bxbm/: 生体3F
廃プリとペアでも十分美味いらしいね。

アサクロDOPだけは速度減少かけてもらわないとどうにもならないらしいが。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:20 ID:nQ+Bxbm/: 画像貼りわすれた・・・

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/194/1140895331/screen004.jpg
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:21 ID:ZPaDkSMQ: 俺の鯖と比較してゴスが安くて錐がやたら高いな
ゴス1.2Gはするだろうが錐なら200Mあれば釣り返ってくる
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:42 ID:XsVPV7QH: 351
そんな糞の足しにもならん比較すんなマジでクオリティたけーな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:49 ID:59OVI5re: 低intソロ付与なら地デリがいいって言う人が多いから
育成を考えて地デリでいいんじゃないだろうか

サンタポ*4槍はLKでバフォ狩りでもしない限り使い道がない希ガス
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:14 ID:TJGOqodx: 地デリは天使絵してからでも十分使える
サンタポ×４は時計地下では使わないのが普通
普通はフェンダーク混ぜる
そうすると完全狩場固定の武器になるので、そこに篭る気がないかぎりは作る必要ない
転生を考えているのなら、即牛1確出来るようにすべし
そうしないと効率悪い
一番早く転生する型は廃屋特化ステ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:32 ID:t23mqC6y: >>348
1HQに期待してるってことはBB型なんだろうけど低IntでBB型はきつい
素直に地デリ買って錐を諦めるのが一番いい
その場合プレ売ってメイルに挿すといい、差額で狩場装備を買うにだ

私見だけど錐に1HQはバランス的に乗らないと思う
単純なエンペ割性能でアサクロ上回ったら色々とマジやばい

諦めきれないならジェスタキャップとプレート売却して足しにする
狩場をプロ北・騎士団等高収入狩場重視にする
新垢とって結婚プリとセージを新しく作成してSP回復剤をケチる
これで何とかならなかったらゲームクリアだ、頑張ってくれ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:34 ID:u6U3ZN6c: >ツーハンドクイッケンスキル10と似ているが片手剣を装備している時だけ使えてSP消費量は100です。
短剣は無理じゃね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:34 ID:sqdis+FG: 最近はチェイサーも天使鎧使うっぽいから、
メイルよりフォーマルとか軽いものに刺したほうがいいのな。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:35 ID:JwfwCFcL: 地デリさすなら+8あたりのメイルかね？
プレートにさしてる人とかいませんか？
そんな自分は+8メイルあたりにさそうと思っています。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:35 ID:Mfzk9pGh: １HQって片手剣限定だったけ？短剣も可能なら普通に錐も使えると思うよ。
あと、別にえんぺ割性能で上回ると何かやばいの？
バーサクもEDPも使い道はえんぺ割なんだろうけど、そのために作ったスキルってわけ
じゃないから別にいいと思うけどね。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:43 ID:J6NwBcNN: >>356
同じコトいうヤツ多すぎ…何度目だよ？
ROのシステム上は「短剣⊂片手剣」だろうが…。
意味わからないときは集合でググれよ、クズ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:46 ID:u6U3ZN6c: なにﾌｧﾋﾞｮってんだこいつｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:57 ID:GG/+P3xM: 記号の意味が今一わからん（学が浅くてすまん）が
システム上、短剣は片手剣に含まれるのか？
それだとシーフ系のDAは右手に片手剣でも発動するんだな？
もちろん黒蛇抜きで。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 00:57 ID:t23mqC6y: >>359
GvでAspd190の1k前後のダメージをくらうと思えばいいと思うよ
ほぼノーコスト、上記のユニット量産可の条件でね
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:12 ID:dFqY9rUi: >>362
亀仙人は地球人に含まれるが、地球人は皆カメハメ波使えるわけじゃないだろ？
それと同じことさ

わかりにくいたとえを使って場を混乱させるぜ！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:27 ID:Mfzk9pGh: >>363
ああ、そっちの意味か。別に重力のことだから、そのまま当てると思うよ。
あと、鯖によるだろうけどASPD190の速度Gvで出る？
つか、デメリット大きいからエンペ以外には使わないでしょ。
>>362
んと、片手剣っていう集合の中に短剣っていう集合が含まれる。
例か。片手剣の範囲を10以上。短剣の範囲を100以上とする。
んで、100以上ないとDA使えませんだとDAは短剣でしか使えなくなる。
まぁ、片手剣修練で短剣にも修練かかるでしょといったほうが分かりやすいか。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:28 ID:Ttck76uR: >>358
おれはカッとなってプレートに挿しちまった
いまは後悔してる。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:32 ID:dDpVjMuX: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:58 ID:t23mqC6y: >>365
ふーむ、説明聞いてると本当に錐にも1HQ乗るかもしれないな
俺自体はLK餅だから+修正なのは嬉しいっちゃ嬉しいけど
リンカー次第じゃEDPSB以外特化した出番のないアサクロが不憫でならない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:59 ID:TWJy3iO2: でも剣修練は両方乗るよな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:01 ID:5YoRBHx5: でも2HQをLv10取得してないと使用できないクオリティ・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:02 ID:5YoRBHx5: >>369
('A｀)..?
詳しく。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:08 ID:Mfzk9pGh: あ～、でも良く考えると片手剣修練じゃなくて剣修練ってなってるなぁ。
あんなこと書いといてなんだけど、含むのだろうか。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:14 ID:5YoRBHx5: 説明文の誤字なだけじゃないの('A｀)..?
んじゃあれか？
サンクチュアリの説明文は青石使用するとは一言も書いて無いのに
青石無しでも使えると思ってる訳('A｀)?　(ミストレスｃとか簡便
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:21 ID:8m13pn2i: わざわざ騎士だけの1HQなんて取るソウルリンカーが何人いるかね。
2PCでナイト専用の支援にするリンカーならともかく、90%近くはブラックスミスの魂とるとおもうが。
全員に効果があり武器選ばないフルアドレナリンラッシュ使えばいいしナイトの魂なんていらね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 02:34 ID:t23mqC6y: よく考えるとアサクロもケミ魂でBP飲めるしBS魂も受けれるしでﾏﾝｾｰか
調べずに物を言うと恥をかくいい見本になってしまった、申し訳ない
376 名前：362 投稿日：06/02/27 02:49 ID:GG/+P3xM: >>364
ﾊﾊﾊ、こやつめ
しかし>>365よりも明確にイメージできてしまった俺ガイル
もしかして間違ったイメージ植えつけられた？

わかったようなわからんような・・・
まぁいいや
>>371
両手剣修練の前提である剣修練は片手剣と短剣に適用されるよ
そう考えると分類の区別が曖昧なのかDAにはまた別のルールがあるのか
いっそ短剣に剣修練が乗るのはバグって事で・・・
ローグは短剣修練に変更？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:07 ID:jI/uMUFG: 剣修練＝剣使用時の攻撃力を増加させる
ダブルアタック＝短剣で敵を攻撃する時、連打が発生する確率を上げる
「剣」は片手剣も短剣も含むが、「片手剣」は片手剣のみじゃないのか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:17 ID:5YoRBHx5: 剣修練って名前だけを見ると普通は　短剣,片手剣,両手剣
つーかsword系全てのことを含む事になるから

ソードマン,ローグ,スパノビ等にある　剣修練ってスキル名のテキストが
全部統一されている事がオカシーんじゃないか？
ってことでは('A｀)？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:24 ID:KlxHPKsE: あれだ、サクライ鯖にソウルリンカー実装されてるんだろ('A｀)?
短剣でも1HQ使えるのか、誰か確認しに行ってみればいい訳だ(´A')
もしくは100%信用は無理でも少なくとも韓国蔵使ってる
テキストだけ翻訳したようなエ●ュ鯖で試せばいいのかな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 03:27 ID:jI/uMUFG: >>377をカキコした後にブレイドの説明を見てみた

系列：「剣」

・・・ガンホー('A｀)
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 04:29 ID:p/SStid3: 「片手剣」って呼び名は正式なもんだっけ？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 08:49 ID:xj87SivP: 逆毛
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 10:39 ID:ojKymyol: 逆毛？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:02 ID:3XDEH1sD: 黙れ黄ﾋﾟｸども
矢力士様の板を汚すんじゃねえ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:06 ID:kgX4QQPK: >>384
こやつめハハハ！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 13:32 ID:wRmkd4xf: もし剣（片手剣）と短剣の区分が曖昧だったとしても
「片手剣」と表記されているなら短剣が含まれなくなる可能性は十分にある。
クルセのSQなんかは「両手槍のみ使用可能」と書かれているが
片手槍/両手槍って区分はそもそもないからな。ランスもパイクもポールも表記の上では全部「槍」
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 13:43 ID:/i+jnGyo: かつてポールアクスは片手装備の2HQできる窓であった．．．
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:08 ID:1xNxysi1: でも俺は剣が好きだから1HQが嬉しいんだ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:10 ID:XWqXrzx2: 火山を狩場にされている槍騎士の先輩方に質問です。
回復財は何を使われているのでしょうか。

ＤＲＯＰと混ざるように白ＰＯＴ、
あるいはＡＢ状態を維持し易い様に紅ＰＯＴなど、
それか、重量を考慮してランカースリム白ＰＯＴ、アロエ葉。

これら上記の３つが挙げられると思いますが、
先輩方はどちらを使われているのでしょうか。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:34 ID:MH4mP9CJ: >>389
俺は白P。
ABはしないからよくわからないけど、火山なら白Pでも維持はそんなにつらくないんじゃないかなぁ。
もし2pcでsageはいるけどプリはいないとかだと白P餅89%搭載かスリムとかになっちゃうと思うけどね。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:43 ID:WxYvjnw8: 時計地下4FでバースリーをBdSで一確する装備、ステをおしえてください。
自分行くけど、一確してるナイト見たこと無いんで。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:46 ID:cZ1rw8Sp: －【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:47 ID:T2Jl8vMx: とりあえず、塩は前提で考えないと無理だかんな。
STR130,コンセ姉貴4枚挿しパイク。きっと１確だよ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:52 ID:LJ8frkMs: 姉貴じゃ無理だな。ヒドラかサンタポ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:55 ID:jVRCCfNw: 相談です。
私：98支援プリ。相方：97槍騎士で、もうすぐ相方が98になるのでお祝いがてら
槍を一本プレゼントしようかと考えています。
発光までいつも同じ狩場でお互い飽きるだろうと思うので、気分転換用でもと。
私が知っている限り、相方の持っている槍は
属性）水・火
特化）大型・人・牛（マミー等は混ざっていません）
です。
狩場はこれまでは大型に塩振ってNHか騎士団２、発光までは牛特化に水付与してゴツミノです。
（人と属性は本人のソロ狩用）

上の状況でプレゼントには何の槍がいいと思いますか？
予算は15M程度を考えています。
個人的にはゼピュロスかヘルファイヤ辺り面白そうかなと思ったのですが微妙でしょうか。
他に騎士の知り合いがいないことと、前衛職をしたことがないので武器事情が
よく分かっていません。（プリとセージしかしたことがありません）
どなたかお知恵をお貸し下さい。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 14:56 ID:TJGOqodx: 俺は火山じゃなくて廃屋でＡＢ狩りしてたんだが
やっぱＡＢ保つのには紅のが楽だけど、万が一に沸いた場合の瞬間的な回復力と
重量効率から白ぽを選んだ
慣れれば廃屋くらいに忙しい狩場でも白ぽで十分ＡＢ維持できる
ただ、ランカーはお勧め出来ない
回復量がありすぎてＡＢ維持が滅茶苦茶シビアになるから
ＶＩＴ１００でＨＰ有り余ってますっって人ならいいと思うけど
そうじゃなきゃ店売り白のがいい
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:04 ID:7hREOjNX: >>389
Lv98 str110+sign1付与・火山前ポタあり・支援は面倒なのでなし
白80 餅110 蝿100で30分丁度で切れるかな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:08 ID:T2Jl8vMx: >>394
頭がおかしかったようだ、修正アリ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:11 ID:T2Jl8vMx: >>391
なんか暇だったから計算してあげた。
STR120、DEX60、+10Qblパイク、コンセ５、塩、１確。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:12 ID:QjTdcrS1: >>395
無形と大型持って時計4
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:17 ID:MH4mP9CJ: >>395
ゼピュロスは完全にネタ。
ヘルファイアはLKになってスパイラルピアース覚えたら窓狩りに使えるくらい。
15Mだとサンタポパイクとかかなぁ。今はパイクもカードも高いし武器は意外と厳しいかもしれない。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:18 ID:2IvsGPyO: >>389
槍騎士で火山は、２ＰＣ自己支援とかないと経験値まずいぞ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 15:29 ID:t23mqC6y: >>395
物価高の今、15Mだと正直予算が足りないなぁ
まずは露店回って予算で収まりそうな槍を買うってのがベストかもしれない

参考までに騎士で使う槍は　
中型:亀2　小型:プロ北(PT狩りには向かず)、GD3
無形:時計2~4、アイン　　闇:ニブル、ゲフェニア(トリオ↑前提)
火:SD4(ソロ用)、火山1　マミー:ペアでの持ち替え、トリオ↑の火力を求められてない時の万能包丁

まだあるだろうけど思い出せないから適当に補完よろしく
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 16:30 ID:VSYwjWNF: 無形槍を買っておくと、先々幸せになれるかもしれない。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 16:53 ID:uFoRRqMo: >>395
+10sパイク（若1枚刺し）かな(´∀`)

まあ、冗談抜きで大中あれば結構どこでも行ける。
sageの付与込みで二人で行けそうな狩場はぶっちゃけごつミノくらいなんで
俺もニブルでアスペかけて(*´∀`*)な対闇がおもしろいかなーと思う。
あと買えるんならグングニールとかおすすめ。
全然値段分の貢献はしないけどカッコイイからおすすめ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 16:57 ID:jVRCCfNw: 395です。

ありがとうございます。
ゼピュロスはネタだったのですね。賑やかに狩りできるかと思ったのですが…。
カードの刺さってるパイクの方が有用そうなので、無形（ペコペコの卵ｃですよね？）槍を
第一希望に探してみようかと思います。（第二希望が火特化orサンタポで）
ところでこれらは4枚刺してあるものがいいのでしょうか？
3枚刺しでトライデントは有りですか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 16:59 ID:GEEWqFOa: LKとﾊｲﾌﾟﾘになってからJOBほしくなるだろうしゴツミノいってるならセージいるだろうから、
窓槍、買ってあげといたらどうだろペアでまったりでも1.8ｍくらいでるし、JOBおいしいし。
ごつと交互にいったりすれば飽きないかも？窓槍なら15ｍで買えると思うし。。。
無形も良いとおもう～。無形、中型、窓槍あたりがオススメかなー
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:01 ID:diScLuYt: 無形がいいんじゃねかな、新しいダンジョンとか武器よわっちいなぁーって
思う状況が無いなら、騎士側は多分楽しめる希ガス
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:03 ID:GEEWqFOa: トライデントでもペアならダメってことはないけど、
ＮＨとか亀2とかゴツ辺りの被ダメだと、アスムあってもプリ側がしんどいかも？
自分、ハイプリいるんだけど両手槍ＬＫと亀Ｄ2いってアスムあってあんな辛いとは思わなかったよ；
無難にパイクがいいとおもうー
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:14 ID:jVRCCfNw: 395です。

当方素プリなのでアスムはないんです…。
ハイプリでもしんどいなら素プリではさらにきつそうですね。
窓槍は槍に火付与ということでしょうか。
すみません。何のカードを刺すかまったく分かってません。
セージはいますがFCASを育成中止しての流用で水付与しかとっていないので、
火付与前提なら無理そうです。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:14 ID:diScLuYt: 槍は基本的にパイクのみ。与ダメ追求するだけのロマン系がトライデント、ただい要OEで価値が生まれる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:21 ID:mkI4CfTY: とりあえず、ID:GEEWqFOaとdiScLuYtは落ち着け。
その上で、sage入れとけ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:26 ID:8sYo2+a8: 中型が何かと便利な気がするが、どうだろう。
中型と大型あれば気分転換程度だが色々と回れる。
小型もしくはサンタポで室内もありかな。

何が欲しいかそれとなく聞いてみるのが一番いい気が駿河。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:27 ID:MH4mP9CJ: 窓槍はBDS型ならペコ卵１カホ２若１とかかな。
BB型ならソウルゲイン混ぜることになる。
まぁ要は1確になればOK。
ただ転生見越してもBDS型だと1確になるのは結構あとだから98の祝いとしては微妙かもしれない。
火付与も出来ないってことだしね。

あと火特化パイクなら火山ペアが出来て場合によってごつミノよりうまいかもしれない。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:54 ID:jVRCCfNw: 395です。

相方に聞くと遠慮されそうなんですよね。
私のプリは装備がある程度揃ってしまい、使わないお金を持ってても仕方ないので
お祝いで渡して狩場を増やそうかと思った次第です。
色々迷ってしまうのですが、パイクで無形or中型or火orサンタポのうち安く見つかったものを
買おうと思います。

それにしても騎士装備は高いですね。
改めて価格調査隊見てきたんですが、プリの何倍かかるんだろう…。

相談に乗って下さりありがとうございました。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 18:33 ID:7hREOjNX: そんな事思ってるくれる相方がいる事が何よりの贈り物だと思うよつД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡"
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 18:39 ID:jI/uMUFG: 遅レスだが
水付与かアスペのみだと騎士プリペアで思い浮かぶ狩場は
騎士団2、火山1、ごつミノ、亀D2くらいか
騎士団2・・・ATTi、JK必中くらいのDEXが必要
火山1・・・QF、ソロ狩場で人が多いのが難点
ごつミノ・・・火鎧はあるのか？
亀D2・・・風鎧とQ中、狩場としてはかなりシビア

番外で火付与
最下層窓・・・Dカホペコ卵若、ここ専用槍
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 18:51 ID:8QieYibE: >>391
槍修練10AB使用で
STR97+13 DEX84+6 他適当に
たれ人形蝶仮面Signパワリン装備
靴はアムムト履けるな
武器は+10ボーンドダブルハロウドブラッディパイク
これで１確できるかできないか微妙な線
DEX94+6ならできる
そして書いてから気づいた
トラインデント使えば余裕じゃん！
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 18:54 ID:jnZYsiC/: 黙れ矢力士ども
黄ﾋﾟｸ様の板を汚すんじゃねえ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 18:59 ID:cYEdKSsO: 槍クルセのお古の特化トラ使ってた知り合いがいるけど、威力的には申し分ないんだよなぁ

けどAGI槍でもないと盾もてないのが痛すぎる
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:16 ID:DQ/BRurQ: 高Vitでも、回復剤を惜しみなく使えて即死しなければ瞬間火力だとトライの方が楽
補給とか回復の点をクリアすれば両手槍ってのもありだよ
422 名前：389 投稿日：06/02/27 19:23 ID:XWqXrzx2: 先輩方、書き込み有難う御座います。
白ＰＯＴを使用されている方が多いようですね。
私もメイン狩場を火山にしています。
（水付与・結婚スキルで呼び出し）
使用アイテムは３０分で白ＰＯＴ８０個、餅１８０個、蝿１４０個、馬牌１０個

よく同職を見掛けるのですが、
回復財を使用する場面を見ると、
餅の色以外に、オレンジや、白（ミルクではないと思うのでアロエ葉と判断）のエフェクト（？）を見るので、
皆さんはどのような回復財を使われているのか気になりまして・・・

非常に参考になりました、ありがとうございました。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:27 ID:u6U3ZN6c: 漢は黙ってテンションリラックス
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:33 ID:2IvsGPyO: >>419
黄ﾋﾟｸ様は、野にお帰り下さい^^
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:48 ID:FJTQSfEi: 348です。
転生までに必要な装備は揃っているので
安い地デリを探しながら資金を貯めていくことにしました。

そこで改めて、地デリについての質問があります。
>>358,366を読むと地デリをプレートに挿すのは微妙だと見受けられるのですが
実際使っておられる方はどの鎧に指しているのでしょうか。

プレートではコストパフォーマンスが悪いのか
バーサク併用のためDEFより重量を重視しているのか
それとも使いまわしや売却を視野に入れてのことなのでしょうか。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 19:50 ID:VxYcqGo3: みんな矢力士とか黄ピクって言ってますが、一体なんのことなんでしょう？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:01 ID:VSYwjWNF: 俺の相方は発光記念に+10オーキッシュアックスをくれました。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:40 ID:hKi/1WIY: 発光記念は銘入りチョコ貰いました
時期がちょうどね・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:04 ID:aDvvZTPb: >>425
地デリは、とりあえず滅入るに刺して使ってる人(1/20)

プレートとじゃ蝿の搭載量が結構違うと思うがいかに。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:18 ID:Uzfifmjs: 地デリは+8～+9メイルに刺した方が無難だな
プレートだと処分に困るぞ？

俺はBSとの使い回し考えて+8メイルに刺したが
地デリはAgi斧BS向けだと感じる
常時マキシマイズパワー可能だからね

騎士LKで使うならピアース1確じゃないとSPが減っていく
SP確保するために電車なんかしてたら馬鹿みたいだ

たまにバサク狩りやるのは楽しいけどね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:24 ID:DEEwJnVU: 395みたいな相方が欲しかった　(1/20)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:56 ID:9pcXZ832: 395みたいな相方が欲しかった　(2/20)
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 21:58 ID:wvMDKXHi: 相方がいません(1/20)
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:02 ID:VSYwjWNF: 誰か嘘でもいいから427みたいな相方が欲しかったと言ってください･･･
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:06 ID:OKm1SyhM: 395みたいな相方は引退しました　(1/20)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:06 ID:DEEwJnVU: >>434
お前はノビで発光でもしたのか
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:07 ID:ojKymyol: 438みたいな相方が欲しかった
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:08 ID:jI/uMUFG: 437みたいな相方が欲しかった
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:12 ID:uFoRRqMo: >>437-438
僕等の冒険はこれからだ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:16 ID:AYnFdj54: Sアーマーに挿してハイパーSP吸収アーマーにするんだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:31 ID:4z68JOtS: ソロリストの俺の出番か？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:14 ID:gz2q13GC: B4で人知れず発光したのは俺だけじゃないよな？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:36 ID:iTQQPL1C: ちなみに>>395よ
さり気なく相方に転生後のスキル取り聞いてみられ
バーサーク狩りしたいなら言ってればQ若カタナとかいいかもよ
それに今使える武器じゃなくても、転生後用って事なら逆に励みにもなるだろう
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 23:40 ID:HpJDMUl+: ちなみに>>395よ
ガーゴはブッチですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:02 ID:sm7bI6D9: 今更だが目的外のmobブッチする騎士LK多すぎる
婆園のウィスパとかペノ園の赤蝙蝠とか・・・・そばにPCがいても平気でハエ飛び
したりするからなー
同じ騎士系使いとしてもうちょっとは遠慮しろよといいたい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:08 ID:JW2rR3j7: 貴様、トレインVIT騎士様に意見するとは何様だ！
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:08 ID:ZQIvPA7I: ウィスパー目的で婆園に、ドラインリアー目的でペノMAPに、ガーゴイル目的でごつミノMAPに通ってる俺は勝ち組
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:10 ID:znS/1kJP: ガゴ邪魔だよなぁ。
インベとHLで倒したんだが相方VITプリだしすげぇ辛かったよ。
おかげで1度しか行ってない。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:31 ID:QL9/czMW: 445とか448みたいなやつが婆園ゴツにくるとめんどいんだよな。
俺みたいにウィスパガーゴはぶっち基本みたいな奴ばっかなら逆に音沙汰ないぞ？
無駄にマナー気にする奴はまじアホかと。
火山1廃屋とか地獄だぜ？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:39 ID:rUVmv1BA: >>449
めんどいってｗ
何がめんどいか言ってみろよ。
どうせPCいようが注意されようが構わずハエのSC押すだけだろ？
お前は一体何がめんどいのかさっぱりわからん。
ぶっちゃけ生きるのがめんどいだけじゃね？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 00:55 ID:uHJ2Np/0: 赤信号　皆で渡れば　怖くない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:02 ID:FE6yaUPJ: 大体押し付けられて何が困るのか問いたい
状況によっちゃｳﾏｰだし
めんどきゃ飛べばいい

俺は全然気にしないよ
顔真っ赤で書き込んでｽﾄﾚｽ溜めこんでる奴は
MMO辞めたほうがいいんじゃないか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:07 ID:QL9/czMW: たしかに何もめんどくないな。
452のいうようにギスギスしないで皆同じ狩り方でまずいMOBはぶっちすればいいんじゃね？っておもった。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:10 ID:JW2rR3j7: まったくもってその通りだな！
全ての効率狩場はトレインVIT騎士様のためにあると言うのに、
押し付け程度でぎゃあぎゃあ喚く池沼が全て悪い。

俺らは楽しむためにゲームしてるわけ。わかる？
マズいMobなんていちいち相手にしても楽しくも何とも無いわけ。
だから楽しむために放置してんだよ。
その程度の事もわからずにマナーマナー騒ぐなっつーの。
マナー守るのが楽しければ自分たちだけ守ってろや。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:17 ID:zl8ekODg: なんか公立高校の受験を断念した哀れな中学生が大量発生してるような気がしなくもない。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:18 ID:/g1m4U/c: いや。
445とか448みたいのたまにいると楽しいわ
ちょっとからかってみたり隙を見て轢き殺してみたりな。
でもそんなんばっかだと相手するのも面倒になる。
でもってmobの沸きまで悪くなるしなぁ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:19 ID:MvElvBwl: 俺はなすられてもお互い様、みたいな感覚でやってるな。

婆園とかはもうトレイン狩りが定着と言うか、当たり前になってる感があるから
ここに書き込んでも状況は変わらないわけだし。
454のはちと言いすぎかもしれんが、ここで愚痴ってる暇があったら
そこの狩り方に慣れたほうがいいと思う。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:31 ID:5WDU+tsG: バーサークってHIT上がらないよね
てことは素HITが足りてない狩場は行けれない、だよね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:05 ID:e1Ms+iiS: まあ人構わず飛んだり度を越したトレインしてる奴は
潔癖な奴に晒されて悪評立てられるリスク込みでやってるわけだし
それはそれでいいんじゃねーかな。
目に付いて我慢ならねーならWisで注意　言っても聞かないなら晒しでいいんじゃない
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:19 ID:XUEKYtvw: トレインやってる奴のMHを全部落としてあげるといいんじゃね？
トレインが当たり前になる時代なら、横殴りも定着させてやればいいじゃん。
俺は全然気にしないよ
それで顔真っ赤で（「にして」がいいと思うが）ｽﾄﾚｽ溜め込むような奴は
人間辞めたほうがいいんじゃないか？ｗ

Vit騎士は楽しむためにゲームしてるわけらしい。わかる？
そこを横から奪い取ってやると彼らは楽しくも何とも無いわけ。
だからそれを見て楽しむために横殴りしてやるんだよ。
その程度の事もわからずにマナーマナー騒ぐなっつーの。

婆園とかはもうトレイン狩りが定着というか、それ自体がマナーになってる感があるから
ここに書き込んでも受験を断念した哀れな中学生が大量発生して騒ぐだけだし。
457の言ってることもわからなくはないが、ここで愚痴ってる暇があったら
その狩り方にみんなを慣らしていくのがベストだぜ！

全体の意見をまとめつつ、独自の持論を展開してみたぞ！
445よ、これを取り入れて楽しい婆園生活をしておくれ～
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:22 ID:ZQIvPA7I: 違反行為が楽しいんだろう。
BOTだろうがバグ利用してゼニー増殖しようがトレインしようがお咎め無しだからな。
やったもん勝ちの世の中。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:28 ID:grwMox6n: ウルドいけばいいんとちゃう？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:35 ID:/pinGPqm: >>460
[ﾟдﾟ]<BBのガーターも忘れないで
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:40 ID:KqZbtpn1: ＥＲのカーターに見えた。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:58 ID:DiGu0+sg: ちょっと質問なんだが。
槍VIT型のLKって2HQどれ位まで習得してる？
やっぱ、自分のHP(20k)が無くなる位の時間を計算して取る方法とか
コンセは切れるの早いので置いといて
オラブレが切れるのが2分なので4ぐらいが最適なんだろうか・・・。
一応、狩りで使うんじゃなくてエンペ辺りに使う予定なんだが。
みんなは一体2HQをどれぐらい習得してるんだ？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:02 ID:9bI6WyZa: エンペ割るためなら2で十分
俺の周りは2か3だ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:05 ID:ELfFkioi: 突然だが無性に騎士を育成したくなった
今ならﾀﾚ人形、ｻｲﾝ、姉貴C、ｹﾞｲﾝC等などが実装されたので
それを踏まえて作成する武器を考えてたんだけど
ｿｳﾙｹﾞｲﾝSmUnInﾊﾟｲｸ（ﾌｪﾝﾀﾞｸ,姉貴,ｶﾎ,ｷｬﾗﾒﾙ)ってどうだろう？

計算してみた結果、
S96+24,D54+16,槍7,AB,水付与,ﾀﾚ人形,羽耳,ﾋﾟｯｷ,ｻｲﾝ,ﾏﾝｸﾘ
ﾊｲｵｸ、ｵｸｱﾁｬ、ｱｸﾗｳｽ、ﾌﾞﾘが全てBB一確
ﾊｲｵｸはﾋﾟｱｰｽ+通常でも落ちる
以前は廃屋といえばTInBlでｵｸｱﾁｬ以外一確だったと思うが
全Mob一確＆SP吸収は美味しいかなと思った

一応ｱﾑﾑﾄ靴を想定してるけどﾀﾚ人形＆火鎧無し＆ABは流石に厳しいだろうか？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 03:16 ID:rL33FeLL: 槍なのにパリイ持ちだから2HQは3だぜ！
1じゃ短いが2か3あれば十分だと思う

>>467
アムムトでたれ人形のDEFだとVIT高めじゃないと圧死しそう
フェンダク諦めて餅の方がいいと思うがな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:10 ID:CWNjwire: >>460
ウチの鯖、婆園より、亀地上の方がヒドス
亀Ｄに向かう奴とか、もろ擦ってくるし、

こちらが、トレインしていない状況でも横殴ってくるからな・・。
婆園が天国に見えるよ・・。

まぁ、効率無視って感じのトレインしてる奴は居るけど。
トレインしないとＳＰ持たない雑魚だと思ってりゃいいよな。

あと婆園は、本当に狩りしてるって感じの人が多いから、
悪意を感じるハプニングは起きた事無いな・・。
なんらか起きても、事故って感じで相手もきちんと謝罪してくれる。

まぁ、ゴールデンタイムだと地獄になってそうだけどな・・。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:17 ID:9LxUealY: ハエっていう最強ツールがある以上、何があっても気にしないけどな

MOB押し付けられる→共闘はいっててうまい　
許容量こえたら飛べばいいわけだし。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:38 ID:ELfFkioi: >>468
やはり欲張りすぎか・・・
てなわけでﾀﾚ人形使わず再シミュ

DSmUnInﾊﾟｲｸ
※S120,D70かつUnInﾊﾟｲｸでｱｸﾗｳｽ一確するにはｻｲﾝかﾋﾟｯｷが必要
羽耳有り：ﾋﾟｯｷ+ｻｲﾝでBB一確、ﾊｲｵｸ(HP6890)ﾋﾟｱｰｽ(最小6894)一確
　　　　　　ｸﾗﾝﾌﾟｾｯﾄか熱血装備で素STR95(Sﾘﾝｸﾞで94)必要
ﾋﾟｯｷ無し：ｻｲﾝ+蝶仮面でBB一確、ﾋﾟｱｰｽ最小6891でｷﾞﾘｷﾞﾘ一確
　　　　　　ｸﾗﾝﾌﾟｾｯﾄか熱血装備で素STR97(Sﾘﾝｸﾞで96)必要
ｼﾞﾙ仮面：ﾋﾟｯｷorｻｲﾝでBBとﾋﾟｱｰｽ共に一確可能
　　　　　　ﾋﾟｯｷ使用の場合、素94(Sﾘﾝｸﾞ*2で92)必要
　　　　　　ｻｲﾝ使用の場合、素99必要(Sﾘﾝｸﾞで98)

手軽に行くなら羽耳、地ﾃﾞﾘ使うならﾋﾟｯｷ無し、
ｽﾃが気になる＆地ﾃﾞﾘ要らないならｼﾞﾙ仮面って感じか
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:38 ID:wGsQ5aIG: >>469
おい亀地上なんか行ってる雑魚に雑魚なんて言われたくねぇよ雑魚
473 名前：ﾌﾗｰﾏ 投稿日：06/02/28 04:40 ID:p+haRm3t: 騎士ではありませんが、発言してよろしいかしら？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:54 ID:CWNjwire: >>472

つか、亀地上で狩りしたら、雑魚なのか？
狩りくらい好きな所でしていいだろ？
子供だって、そんな短絡的思考はしないと思うぞ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 04:54 ID:p+haRm3t: ネタわかる人いなそうなので現実的な廃屋BB1撃ﾊﾞﾊﾞBDS一撃ステおいときます

STR110　DEX60　水付与　AB　槍修練8　ｻｲﾝ*2
+10ｷｬﾗﾒﾙ*2　ｱﾝﾄﾞﾚ　残りﾌｪﾝﾀﾞｰｸorﾈﾚｲﾄﾞ　ﾊﾟｲｸ

↑でｵｸｱﾁｬ以外BB1発

STR110　DEX60　AB　槍修練10　ｻｲﾝ*2　たれ人形　蝶仮面
+10ﾋﾄﾞﾗ*2　ｻﾝﾀﾎﾟﾘﾝ　ｽｹﾙﾜｰｶｰ　ﾊﾟｲｸ

↑でﾊﾞﾊﾞがBDS1発

両方とも地デリ使えるから回復ｱｲﾃﾑとﾊｴ89％持って突撃可能
俺はBBのタイプで廃屋通い始めました
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:01 ID:p+haRm3t: 大事なこと書き忘れた

両方ともプリの支援なしのｽﾃです
毎回毎回指定の場所に戻るとかめんどいからね
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:07 ID:ELfFkioi: 追記
DSmUnInﾊﾟｲｸ＆ﾀﾚ人形
ﾊｲｵｸﾋﾟｱｰｽ一確不可さえ目をつぶれば
ｻｲﾝorﾋﾟｯｷ(蝶仮面は×)併用で"付与無し"BB一確
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:13 ID:7BSzJD4f: 規約違反ってのが大前提であるから怒るんだろ
故意なトレイン、擦り付けはBOT使ってるのと同じだからな
そりゃ別にルール違反じゃなければ何も言わんよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:52 ID:9LxUealY: 478がゲフェADを見たらカルチャーショック受けそうだな

規約違反であるがBotと違い、BANされる恐れは全くない

現実でいうとBot=強盗　トレイン＝スピード違反ぐらいの差だろう

高速にのればみんなスピードを出しまくる＝ADのような物

なにか処罰を受けるっていう抑止力がない限り人はそんなに言うこと聞かない、つまり言うだけ無駄ってことだ

罰金がついているスピード違反ですら、守ってないやつは多いだろう？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 06:41 ID:owlEK9IM: 出た出た、みんながやってるから俺もやる理論
こういう主観で判断できない屑が多いこと
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 06:54 ID:ELfFkioi: >>475
確かにプリの所まで戻るのは面倒だなぁ
まだ買えないけどいつかは地ﾃﾞﾘも装備してみたいし
こりずにまたシミュってみた
ｻｲﾝ*2でS110にしようとすると素S99で熱血+羽耳が必要

BdSmUnIn
修練7だとS110,D75で全Mob一確、だがDEXがキツイ
修練8ならD70で可能だが、まだまだ一般的なD60から上回る

そこで蝶仮面を装着してみた
修練7,D65で可能、ただし銃靴が必須にorz
(D60ではﾌﾞﾘのみ一確不可)

ｱﾑﾑﾄ諦めるならﾀﾚ人形も可能ということで計算
HSmUnIn,D60で可能(ｱﾝﾄﾞﾚにすることによりﾌﾞﾘ一確可能に)
ここでD60でﾌﾞﾘに100%当てようとするとLV96になる事に気づいた

結論：全Mob一確はTOM orz=3
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:17 ID:3+ohoiuC: >>481
それだけ恩恵があるならDex70にする価値は十分あるんじゃないか？
対JKにもQTiで行けるというメリットもあるし。
90↑になったらポイント余ってきてAGIに振ったりする分をまわすだけだ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:22 ID:G9Ax+EFa: いや、今時亀地なんていってるやつは雑魚だろｗｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:22 ID:fh5pJvl0: どっちかというと、ルール原理主義の方が変。
ルール違反はルール違反だから、全部ひっくるめてＢＯＴと同じなんて発言するのはかなりやばい。
自分が正しいとか思ってそうなあたりが特に危ない。

白川の清きに魚の住みかねて元の濁りの田沼恋き
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:22 ID:KAM2uDT0: 騎士様は本当にｺﾞﾐが多いですね＾＾；
自己中心的といいますか・・自分さえよければそれでいいんでしょうかね。。開き直ってﾄﾚｲﾝ肯定とか。
あと相変わらず>>472のような他職・他型を卑下する勇者様も沸いてますね；；；

なんで屑が騎士には集中して多いのか？単に騎士の全体に対する比率が高いから・・？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:31 ID:f33dFO4A: >>484
おまえ全然ダメだな
"何が"BOTと同じなのかよく考えろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:13 ID:ELfFkioi: >>482
STR99付近が前提だからINTやVITに多めに振ってると
かなり完成が遅くなるけどね・・・
まぁ本番はLV96からだから別にいいのかなぁ

折角だからｵﾏｹ追加
地ﾃﾞﾘを想定しない人＝ﾋﾟｯｷ装備でSP回復財搭載の人なら
BdSmUnInでS110,D60,ｻｲﾝ*2,ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ,羽耳,ｱﾑﾑﾄが可能

今からだと1時間しか寝れないが
皆のツッコミのお陰で結構考えがまとまってきたよ(・∀・)
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:19 ID:9otGA1jP: >>483
亀地上程度でアイテムごっそり使わないとソロでまともに狩れないのも雑魚だと思うがどうか？
自分の得意分野と相手の不得意分野比較して雑魚とかお前の頭が雑魚だよ。
変なのに触っちまったから誰か新しい腕を用意してくれ

>>484
清き水に棲めぬ魚・・・そんな魚は絶滅してしまえばよい。
は、やりすぎだな。
腐りきった有名無実とはいえ癌の定めた規約に同意してログインしてるんだから
BOTもトレイン（MOBの占有）も程度の違いこそあれ違反行為。
本当におかしいのは取り締まらない癌なのは言うまでも無く。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:21 ID:dzfq4djQ: >>395
おれはQFｌ（バトン挿し）を推す
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:23 ID:W5knpsUB: 馬鹿なりの罪悪感が頭の端っこを掠めるので
恥ずかしい自己肯定の為に
真面目にやってる人たちを貶めようとする
いつものパターンですね

ゲームの中でくらい周りに迷惑かけない生き方しれ(´ﾟДﾟ)
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:31 ID:vn0s55aj: 騎士様は他職に頼らないと役立たずなお邪魔虫ですよ＾＾；
一生プロ周辺でポリンでもまったり狩ってろって＾＾；；
上級狩場に来られたら他職の多くの皆様の邪魔になりますよ＾３＾
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:48 ID:tRdCMgdC: 他職に頼らないと云々で思ったが
おまいらソウルリンカーとかどうするよ？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:05 ID:022FVPin: リンカーはまだ早くないか？
新情報なんかきてる？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:47 ID:WV7+0G1x: 砂漠の黒蛇も、トレイン糞最悪だがな

ロングトレインする奴はただの馬鹿。
ＢＤＳなどによるＳＰ消費を抑えられる→経験値効率が増えると
間違った考えを持つ騎士が多すぎる。その騎士の多くは、
ＨＰ回復財を気にしない、ＲＭＴerかBOTerの可能性が高いと思った。
ＨＰの確保はどうしてるんだよとｗｗｗ
１、２画面のショートトレインで４～５匹をまとめて狩りして、
飛びまくった方が効率よかったな。

転生ハンタの、ロングトレインＳＳの方が酷いと思ったのは俺だけか？
監獄で、それによるプリ壊滅のＭＨが多すぎるorz
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 10:56 ID:uYfQWKPS: 監獄の敵程度でしなねーよw
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 11:04 ID:JGbRTGmN: １～２画面ってショートなのか？
画面内程度をまとめるのがショートだと思ってた
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 11:08 ID:nwIlfFVD: トレインは実際頭悪いなとは思う時があるな。
トレインなんかするより各個撃破の方がよっぽど効率出る。
今まで経験上一番酷かったのは騎士団2Ｆでカリツのトレイン。
あれで効率が出てると本気で思ってるらしい。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 11:36 ID:GcYICydn: >484みたいなのがゆとり世代なんだろな
狂歌の意味も知らんと得意そうに使ってる様が目に浮かぶｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 11:41 ID:eHCM6EKh: luk90↑のエロイ道騎士はおりませんか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:07 ID:XUEKYtvw: ああ、考えたら今春休みなのな。今年ももうこの時期なのか。
子供が増えてるだけだと思うので、トレインぶっち論争はやめようぜ。
ヒマつぶしに一度加わってみたけど、ゆとり教育やら狩場批判やら狂歌まで。
どれもどうでもいい。亀地上だろうが婆園だろうが、どっちもまずくてうざいので行かない。
自分の中心で愛を叫ぶのやら、BOTとトレインの違いを訴えるのやらドングリの背比べも飽きた。

ゆとり教育の前の教育は、詰め込みとか偏差値教育。それはそれでイカれた人間量産してたんだよね。
今変なのが増えてるわけじゃなくて質が変わったんだと思えば良い。
従って、498と484の比較で教育の変動を感じてニヤニヤするのが通の楽しみ方ってもんだ。
ゆとり世代＝狂歌の意味を知らない
詰め込み世代＝知識でしか知らない　どちらも大差ないっすよ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:12 ID:nnok0PWm: トレイン以上に問題なのは擦り付けた上に横殴りで倒した挙句
まるでそこに居るのが悪いと言わんばかりな糞騎士が多いこと
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:18 ID:ixMcZHLT: というより、今はメンテでみんな暇？なだけだな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:25 ID:1n/1csKM: 騎士やってないけど騎士スレが一番見ててオモロイなぁ…

あほばっかりで
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:30 ID:wGsQ5aIG: 俺はニブルいるが騎士はうざいに１票
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:35 ID:ixMcZHLT: 俺はニブルいるがＭＥプリはうざいに１票
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:40 ID:tzQmqeFB: MEプリでも、支援がないとただの邪魔者使い道無しになる騎士に１票
槍も両手も決壊ばかりなんだよ
雑魚が粋がんな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:43 ID:DCDv6M/i: ACを取ろうと思ってるんだが、
AC1の使用感を教えてくれまいか。
やはり2以上必要なんだろうか。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:46 ID:G5zF88FC: 騎士はピサデブばっかですね＾＾
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 12:49 ID:0lBT1lGz: クソスレアゲ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:00 ID:rl2fTFaM: まあ、防具性能がよすぎるってのもゲームバランス崩してる要因だからなあ。
防具ＤＥＦや種族系減少効果も、ＶＩＴやｆｌｅｅと同じに囲まれれば減少させるって計算式にすれば溜め込みやらトレインもぐっと減るんだろうが。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:06 ID:5Lu85WfC: 種族軽減カード廃止でいいよ、マジで。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:07 ID:qi+OGszK: >>507
1だとタイミングがシビアすぎ
でも5だと時間があまる
ついでに、じぶんのAspdが遅いと、敵の攻撃速度にACが追いつかないことがある(攻撃モーション中に食らう)
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:13 ID:nRNR8TRR: うちの鯖じゃあ西兄貴で狩りしてるやつの95％は池沼狩りしてるな
騎士、ケミ、アサ、プリペアどいつもクソみたいな狩りしてやがる

他人と並走してまでトレインした挙句、しょっぱいダメのBds連発とか
ソロでトレイングリムとかもうね、何考えてんのかわかんねー

しょぼいダメでちまちまやってるクルセのがまだましだっつーの
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:30 ID:00wLESBj: >>510
んじゃ槍は全て両手用に変更な

黄ゴキ乙レス↓
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:32 ID:ixMcZHLT: 誰か、槍と両手以外でも自分で使える、専用攻撃スキル求ｍ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:39 ID:e1Ms+iiS: >510

除算DEFは減算DEFと同じく、3匹以上から1匹追加毎に5%低下していくはずだと思ったが…
誰も突っ込んでないということは仕様変更したかな？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:41 ID:yG7VqCD3: 単に突っ込むのも面倒だからだと思う。
つか、そろそろ妄想スレいけば？と思うのが多くなってきたね。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:43 ID:6YxCuDO3: DOPやRSX戦とかで完全に壁に徹するならＡＣ強いよな。
運剣，ヨヨクリｏｒSR，ＡＣ連打でほぼ消耗無しでプリWIZとトリオでいける。阿修羅とトリオするとなるとLA消しちゃうから使わないほうがいいが･･･
Gvが主にルイーナでDOP壁をたびたび頼まれる俺は槍騎士なのにＡＣ５取り。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:46 ID:Ut3qDzf9: 槍騎士なのにAC5取りって言い方おかしくないか
槍で５とる人は結構いるっしょ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:01 ID:ZQIvPA7I: ACって5だと硬直長すぎて不便じゃない？
2か3が良い希ガス。まぁBBとるなら5必須だけど
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:44 ID:aIu5Ii91: 俺、転生前も後もAGI両手なんだが、転生後に初めてレベル2のAC使って、
あまりの「キラリーン」の連発にﾌｫｫｫｰってなったよ…。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:53 ID:MPiWYHI/: 趣味ｽﾃ黄ﾋﾟｸ共よ
大人しくして居れば壁ぐらいしてやると俺様が忠告してやったろうに
なぜ、そうも噛み付く
圧倒的な存在を前にして奮い立つ騎士道精神がｵﾏｴ達にも存在するのはもう十分分かった
だが此処は亀地上などでは決して無い、圧倒的存在Vit矢力士様の住まう板なのだよ諸君
分かったらﾄﾚｲﾝ云々迷惑だの騒ぐ前に、すぐ転がって大好きなﾌﾟﾘさんに迷惑を掛けない様にもっと己を鍛え上げよ
その為の指南ならいくらでもしてやろう
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 14:57 ID:8m5uqR5Z: ｷﾓ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:09 ID:ZQIvPA7I: 今思ったけどミミックカードって最強じゃね？
買って、青箱出して、ミミック売れば元取れね？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:11 ID:aIu5Ii91: 無駄にダラダラ、文の構成も幼稚で稚拙、どうみても中高生レベルだ…(;´д`)
>14:53
あぁ、学校から急いで帰ってきたんだね、ｷﾓ！
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:12 ID:zc94lo2v: >>524
まぁ、中々青箱出ないのが現実なわけで。
元は取れるだろうけど苦労するんじゃね？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:24 ID:Ut3qDzf9: >>522
>大人しくして居れば壁ぐらいしてやる
大人しくしてたのでバフォ様の壁してください＾＾＾
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:30 ID:grwMox6n: 壁役にしてやるって意味なんじゃね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:36 ID:8m5uqR5Z: >>313,384,424,522
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:54 ID:5WDU+tsG: 俺LKでもAC2か3取ろうと思ってたんだけど
コンセ5で超FLEE高いmob意外は殆ど当たるし、必要なのか疑問になってきた
LKでAC必要か不要か取った人の意見欲しいな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:56 ID:enE2gpza: >>529
お前さん粘着気質すぎｗちょっと君もｷﾓｽ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:57 ID:enE2gpza: >>530
AGI両手なら、PT時に大量のmob抱えるときにACあると安定する感じ
槍ならスタブのがいいけどな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 15:59 ID:DCDv6M/i: >>530
自分も取得を検討してるが、
殲滅目的というよりもPTでMHに遭遇した時の防御用として考えてる。
生体DではLA消すから微妙って話だが、それ以外での使用感が聞きたいね。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:00 ID:8m5uqR5Z: >>531
ｽﾏﾝｶｯﾀ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:07 ID:XUEKYtvw: プリなしPTでのミスティルの壁の時に使ってるな。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:15 ID:e1Ms+iiS: 壁に徹するならACはLKになっても有用。
>518も言ってるがDOPなど相手だとVitでも恩恵はなかなか
DL取り巻きのDIを持つ時は取っててよかったと思うな

まあソロ・ペアじゃ使いどころは乏しいと思う
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:30 ID:IMZrF419: 騎士ｽﾚは今日も腐ってるな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 16:39 ID:8m5uqR5Z: 槍LKでもBDS+SPP型なら
スキルポイントあまりがちだしAC取るのも悪くないとおもう
ただAC取るのは一番最後にされそうだけど

しかしACLv調整可能にしてｸﾚ･･･と思ってるBB型の人多そう
539 名前：533 投稿日：06/02/28 16:57 ID:DCDv6M/i: ACも使い方によっては面白そうだ。
とりあえず２まで取ってみます。
ありがとうございました。

妄想だが、スキル攻撃まで返せれば対人でも相手との駆け引きができて楽しそうだ。
昔の格ゲーでこんな技があったような。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:12 ID:9uqXJOLF: 昨日オーラ吹いて、転生後BB型にするかBDS取るか迷ってるんですけど、
BBで狩るのとBDSで狩るのとでは効率面で見るとどんなもんなんですかね。
かなり違ってくるのでしょうか。
自分Pスキル無いんでBBはガーターしまくりそうで不安です('A`)
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:12 ID:y7JlY8iS: >>525
おっとﾘｱﾙ茶ｺﾞｷﾆｰﾄ様の逆鱗に触れてしまったかな？
君もこんなとこ観てないで大人しく1HQしてなさい
542 名前：ニート 投稿日：06/02/28 17:16 ID:imZlCdwz: 私は職がないのだが…
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:16 ID:mo7aKhJw: ギース様呼ぶなギース様

高ASPDの両手でMHにAC連打するとRO屈指のカッコよさ。
その後にガーター＆決壊で台無しなのが俺クオリティ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:17 ID:ZQIvPA7I: スキルないならみにつければいいだろ
最初からBB完璧に使いこなせるやつなんていねーよ。
ALT+1に/whete登録したり、まぷーＢＢのMAPを暗記したり
そういったことでＢＢに慣れろ。
効率面でみれば、BBは威力がBDSの1.75倍近くもあるんだから、雑魚狩りに関して言えばBDSより効率でないはずがない。
PT狩りなら、他の人がBBのガーターゾーンをちゃんと理解している必要があるから、BDSより使いづらいといえば使いづらいが
メンバーがBBのガーターゾーンを理解して動いてくれるなら問題なし。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:17 ID:WcbCAYVZ: ノービスってNEET？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:24 ID:DCDv6M/i: 素ノビのまま転職しないのはNEET。
スパノビは１次職のスキルを学ぶ意思があるのでNEETではない。
いわばフリーター。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:24 ID:grwMox6n: 心配なら騎士でも作ってBB試せばいい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:32 ID:mo7aKhJw: >>540
BB槍もBDS槍も持ってるけど君にはBDSの安定感をおすすめする。
俺自身は迷わずBBを取るけどな！

BB：明らかにダメージが多くて、MHのときも2,3発で敵が沈む。
　　まとめるための動作がいる場合が多くガーターゾーンを把握してないと
　　肝心な時に範囲のないはずかしい槍騎士完成。
BDS：安定連打パターンに持ち込みやすいしPTMも動きを予想しやすい。
　　タゲコントロールとしてはこっちが使いやすいが
　　ライドワードに何度も何度も撃つ姿は若干はずかしい。

544の言うようなPTMがガーターゾーンを理解して動いてくれるような状況って
臨時なんかだと期待できないので多人数臨時だとぶっちゃけBB使いにくい。
まあWIZにおまかせパターンが多いかと思うけど。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:34 ID:pmd4e1Bt: ACでスキルまで返せたら最強くさいので却下

ACは遠距離攻撃に反応できないように弱体化？すればいいんだがな・・・
ヴァイオリーとレイドアチャが嫌いです
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:37 ID:mo7aKhJw: あ、効率面の話を聞いてたんだね(´д`)
効率についてはBB1確のMOBもいるし使いこなせれば無論BBが上。
ガーターゾーンを覚える気もなく/whereを使って調べる気もないなら
('A`)なツラで狩場を後にする未来が見えるのでBDS取っとけ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 17:39 ID:8m5uqR5Z: >>548
>ライドワードに何度も何度も撃つ姿は若干はずかしい。
BDSキャンセル連続して撃ち込むとちょっとカッコいい…気分に浸れる
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:09 ID:rAwkLtwD: MHに当たったときの鬼連打が主目的のひとつだから
AC1もありじゃね？（単体でも連打すればいけないこともない。）
壁オンリーなら槍型だったら多少のSPの余裕はあるだろうし。

sp効率と効果のバランスでみればLv2,3というのには同意する。
Lv4,5はいらない。行動しづらいし、何よりすかったときが恥ずかしい。

そんなに使うものでもないし、（でもあると便利なので）
槍LKの俺は連打覚悟でAC1で止めてる。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 18:24 ID:0l1If5NP: >>540
それほどかわらない、SP消費がBBのほうが多い分　若干効率が上、
プロ北を例にとるとBDSとBBを比べるとBBのほうが確殺減さ。
つまり、安定して効率がでるけどBBより効率がでることはない。

極まればBBのほうが断然↑だけどBDSとBBで効率の差は殆どないと思っていいね（ガーターをしないことを前提）
付与して廃屋いく場合は慣れるとBBのほうがダントツでTOPだと思うお！
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 19:07 ID:8RW2FADz: >>553
ちょｗｗｗSP消費じゃなくて威力だろ
それだとMB最強じゃねーかｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:21 ID:gBZHvUxm: >>551
BBキャンセルでとっとと倒そうぜ
前スレあたりにBBはキャンセルで連続で使えんと言ってたやつが居たが
あいつはたぶんアッガイかPスキル無し野郎なので鵜呑みにしないように
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:25 ID:grwMox6n: モンクやってたから特に意識せずにBBキャンセルはできるな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:32 ID:DysKYU8n: 発勁はモーションディレイがクソ長いからな。
あれのキャンセルに慣れればBDSだろうがBBだろうが通常行動としてキャンセルできるべ。

但し、BBに関しては移動でキャンセル行う事で向きが変り連鎖しなくなるって事がある。
キャンセルして向き変えてってやると結局キャンセルしなくてもあんま変らん事になる可能性も。
無理してキャンセルするより落ち着いて初弾のタゲ見極めて打つ方が、結果として良い場合もある。
飛び散り方次第では纏めなおしが必要なスキルだからな。
そこらへん含めて使いこなせないようじゃ、キャンセルできるだけの無駄撃ち騎士が出来上がる。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:44 ID:gBZHvUxm: 他職にとっちゃ、キャンセルって・・・なつかしい話ししてんな('A`)って感じかもな
キャンセルに頼る必要がないくらい、騎士の基本性能が高いためってのもある
転生きて騎士LKの火力じゃきつくなってきてるがな

>>557
＞向きが変り連鎖しなくなる
これはBBの仕様を理解できていない人、理解は出来ているが解決策が考えられない人の意見だな

移動キャンセルの入力セルを、次弾を向き変えずに打てるところにしとけ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:46 ID:nWSjf8Ri: >>転生きて騎士LK
こらぁ～春にはまだ早いぞ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 20:48 ID:nWSjf8Ri: 発頸とは全然キャンセルの仕方違うよ
BBは先行入力しとけばOKな上に即再入力可能
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 21:10 ID:nWSjf8Ri: BBを歩き以外でキャンセルする方法探し中の副産物

AC中にマグナムブレイク可能
AC中にオートバーサク可能
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 21:15 ID:nWSjf8Ri: AC中に/doridori
何故か攻撃モーションの音が･･･ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 21:17 ID:nWSjf8Ri: ↑反対向きでもAC発動可能になる技な事判明

思ったより研究価値ありそうなので色々やってまとめるか
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 21:19 ID:Yu/gP48W: doridoriは首の向きが変わるだけだぞ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 21:25 ID:nWSjf8Ri: 只の位置バグだったorz
まあbingbingとbangbangならできると思う
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 21:29 ID:DysKYU8n: >558
なかなかそうも言ってられない状況もある。
というか、同じ方向に撃ってりゃ連鎖すると思ってる時点でダメ。
キャンセル方向等ひっくるめて、状況判断が大事だって話だよ。

>560
まー、発勁の移動キャンセル慣れればOKだって話だしね。
発勁は気孔で簡単にキャンセルできるのも楽だが、まぁこれは別だな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:27 ID:gBZHvUxm: >>566
＞＞移動キャンセルの入力セルを、次弾を向き変えずに打てるところにしとけ
これの意味まったく理解できてねーじゃねーか！

＞同じ方向に撃ってりゃ連鎖すると思ってる時点でダメ。
だからこんな的はずれなことしか言えないんだろ？
誰もこんな基本には今更触れてないぞｗ

釣りか？その前にBB使いか？想像で言ってるんなら相手してらんねーぞ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:36 ID:UE7QVc9g: BBキャンセルする時はは1.2マス隣をクリックしろって事でOK?
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:50 ID:nWSjf8Ri: >>568
即BB入力するからどこクリックしても一歩しか歩かなくない？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:50 ID:L9srHszu: 左から右へ敵をひっぱって、一番左の敵にBB、移動キャンセルは右側をクリック、再度一番左の敵にBB、以下繰り返し

ってやり方でおｋ？
クライアント上の自キャラだけ大きく右側へ動いてしまって、2発目のBBが撃てなかったりすることあるけど。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 22:59 ID:/pinGPqm: >>567
>>566は的外れじゃないが
とりあえず
>キャンセル方向等ひっくるめて、状況判断が大事だって話だよ。
って事
自分が今どこを向いてるのか、敵の配置はどうなのか
これを考えてないとまず無理だな
その前にBBはキャンセルする物じゃないと思うけどな
BBキャンセルして
>移動キャンセルの入力セルを、次弾を向き変えずに打てるところ
に移動しても一番離れてる敵がすぐ射程内に入らないからな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:45 ID:xomM9K33: BBキャンセルは飛び散ったMobをまとめなおすためにするものだと思っていた。
1セルにまとまってりゃー方向なんぞ考えなくてもいいべ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 01:52 ID:Z2B8AnI3: 俺は単体の敵瞬殺するのにBBキャンセルしてるよ
複数の時は一歩下がってBB
連鎖しないのは座標のせいだと思う事にしてる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:34 ID:SCR25Rbm: 俺も複数いる時はキャンセルでBB連打すると不安定なので単体潰す時だけかな
キャンセル後は何でも繋がるのでASPDの遅いVIT型では重宝している
プロ北や火山だと射程2の敵がうようよいるので適当に撃つとよくスカる
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:44 ID:LbOe8IFt: V槍BB型はspｷﾂくなるから火山微妙だよな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 02:47 ID:CgbGNY9U: 俺はBDSだけど、時計4の梟狩りがすげー楽で面白くなってたな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:06 ID:K+xhBlXe: ttp://bloglimit.blog10.fc2.com/blog-entry-26.html

チャージアタックがゴミスキルな件について。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:29 ID:kAxj6pOe: 取る価値ないな
スピアブーメラン(念属性)でいいよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:39 ID:xomM9K33: ところでちょっと相談に乗ってください。
現在85なStr90Agi80Int30Dex44なAgiスイッチBBがいるんですが
A：Str110Agi80Vit10　と　B：Str100Agi88Vit20　のどちらにするか迷ってます。
強さを求めるならAなんだろうけど、之とは別にStr110Vit50なBDS型も
持っているので２HQで遊ぶためにBも捨てがたい。
どっちが楽しめますかねぇ・・？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:48 ID:kAjl1mcl: 知らん。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:58 ID:mIZcJeNn: 好きにしろ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 08:58 ID:bdUs34n2: >>579
('A｀)っＣ：Str100Agi90↑Vit10
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 09:40 ID:T8SvIeNp: 579 BBメインで狩るならSTR110にして多少VITとDEXあげるのがいいとおもうけど。
2HQで遊ぶ方が大事ならBじゃないかな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:12 ID:/M57IXFL: >>577
ボスを見つけた。
やばい、先にＦＡ取られる！
サフラ→高ＤＥＸチャージアタック！

これでよくｎ？＞ぁ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:32 ID:OImvwMGD: すぽあぶーめらん!!

ﾎﾞｼｭｩ･･･。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:40 ID:/M57IXFL: >>585
それがあったかｗｗｗ
でもそれだと、自分に攻撃のタゲ行かなくない？

そういえば、チャージアタックって間に罠とかＦＷとかあったら、
どうなるんかな。貫通？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 11:10 ID:RyVyGF25: チャージアタック・・・
シーズモードだと残影もバックステップも使えんからまぁ使えないだろうな。
通常狩り用か。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 11:29 ID:dMMlwCLX: 残影は使えるだろ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 12:26 ID:9feo7uWP: 残影はアンクルやウェブに掛かってても普通に使えてしかも詠唱無しなわけで。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 12:52 ID:2D5oDZ89: しかし取得条件が厳し…かったんだけど
チャンプだと普通にとれるようになってなんだかなぁと
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:36 ID:onR1pNXn: 習得条件が厳し目だったり
スキルツリーの頂点のスキルの癖にゴミスキル
ってのも少なくないのがRoだしなぁ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:39 ID:6YR5xoDI: あやまれ！
ベノムスプラッシャーとメテオアサルトにあやまれ！！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:58 ID:QtqCEsAx: >>592
こいつよりマシだ

っジョイントビート
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:04 ID:XfT5aAUc: ジョイントはLKだから使えないだけで他職があの効果なら使う人もいるよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:05 ID:czawWMpi: そりゃスキルポイントとＳＰ余ってれば誰でも取る。
引き替えに何かしらの重要スキル失うハメになったら
選択肢にすらならない。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:45 ID:qVDq7cbD: 足首 → 移動速度-50%
手首 → ASPD-25%
膝 → 移動速度-30%、ASPD-10%
肩 → DEF-50%
腰 → DEF-25%、攻撃力-25%
首 → クリティカル率2倍、30秒強制出血

・対象のSTRにより確率が減少「基本確率 - (STR * 0.27)」
　JB10なら、STR130で19.9%、STR16で50.68%
・対象のAGIとLUKにより持続時間が減少「30 - (AGI/10 + LUK/4)」
　AGI100とLUK80、AGI50とLUK100ある敵の場合効果時間が0
　AGI9+12とLUK1+4の騎士なら、30 - 21/10 - 5/4 = 26.875秒

基本状態異常確率(%) 10 15 20 25 30 35 40 45 50 55(SLv10)

異常が発生し易い相手にはほとんど無意味な状態異常。
状態異常が効果大な相手には確率低過ぎ･持続時間短過ぎ。
どう見てもunkです。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:52 ID:7GI0ygJz: WSのメルトみたいに他の攻撃に乗る仕様だったらよかったのにな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 17:31 ID:ajGPckeB: はやくベスパーコア欲しいぜ
とんでもない値段だろうけど・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:45 ID:a0Ov06yf: 血の染み込んだ鉄具の方が高そうだ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:50 ID:XMwg2Y5+: なにベスパーコアって？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:55 ID:RyVyGF25: ベスパーコア
ジュピロスのMVPボスが落とす
4種類あって、すべてDEF+1MDEF+3

ベスパコア１
STR+3ATK+10

ベスパコア２
INT+2SP5%

ベスパコア３
AGI+3Flee+5

ベスパコア４
DEX;3HIT+10

こんなの。
サインとかがあるからベスパコア1と2は他のに比べて微妙かもね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:09 ID:suPhaoSO: もし！スキル再フリきたらＢＢとＢＤＳ両方10取ろうと思うんだけど・・・これってＴＯＭ？？
完成はＪＯＢ64で
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:31 ID:vZr9uRxf: >>601
その性能なら、ベスパコアの有用度って
２＞１＞３＞４だと思う
INT補正2はｲﾔﾘﾝｸﾞと同じだが、INT補正が欲しい場合SP+5％は大きい、DEF・MDEF1は無条件に有用
STR補正3はﾏﾝﾃｨｽﾘﾝｸﾞに劣るが、ATK+10はSTR-1の効果を上回る、DEF(ry
AGI補正3はｸｸﾚﾌﾞﾛと同じだが、FLEE+5は減算を考えれば有用、DE(ry
DEX補正3はｾﾞﾛﾑｸﾞﾛｰﾌﾞに劣る、HIT+10はDEX補正の恩恵が大きい弓職にとって多くの場合不要、(ry
いずれも、ｽﾃｰﾀｽﾎﾞｰﾅｽを得れない場合は、ｻｲﾝ・補正↑装備のが良さげ

価格もｻｲﾝ＜ﾍﾞｽﾊﾟｺｱになるだろうし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:34 ID:ajGPckeB: ろらとりおで適当に計算したら
STR130 ﾍﾞｽﾊﾟ2　＞　STR130 ｻｲﾝ1
になった。敵によって違うかもしれんけど・・・

Spp使うならSTR120サイン2のほうが強いね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:49 ID:sWQWId5/: STRカンスト型のLKにとっては最高装備になりそうだな
ただし問題は2つ揃えないと使用できないためいくらかかるか分からない点か
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:49 ID:V4kC4D/S: サイン調節のLKが嵐などでDEXべスパコアでマミー1枚減らして特化1枚増やす。

2個でHIT+26だからコンセとあわせてQA並じゃないか。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:53 ID:/xbWbOvG: 話をぶった切りかも知れないけど、カキコ。
agi短剣騎士でも作ろうと思ったけど、参考サイトがないとこに気づいた・・・＿|￣|○||||
もし、agi短剣騎士を持ってる人居たらどんな感じか聞いてみたい・・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:59 ID:yWREtVRu: 武器の攻撃補正以外に片手剣とどう違うんだっけ？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:05 ID:M/fPzgwU: 費用対効果は悪いかもしれないがコア優秀ではあるね。
AGI両手な俺としてはソロ用になるがコア3のみ激しく涎が出る。
効果ぶっちぎりに高いククレブロの上位互換は秀逸過ぎ。

>>605
錐持ってBBしてるか、幸剣もって車掌してるか二択。
と言うのは置いておいても、何を参考にしたいのか正直わからん。
斧騎士とかに近いんだから好きにつくりゃええがな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:07 ID:RyVyGF25: >609
アンカー間違ってますよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:10 ID:Z2B8AnI3: agi短剣騎士＝強力な短剣＆盾持ち騎士
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:14 ID:UTHCJjOC: あー今更だがベスパーコアは上位二次専用な
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:15 ID:RyVyGF25: 短剣LKなんてBB持ちチョイサーとあまりかわらないじゃん！とかいってみる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:28 ID:aBvx7Wp4: STR130+Sign+ベスパ02
が最高火力。
色々と他のところの装備が自由効かなくなるけどね('A｀)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 21:38 ID:z7KutzdM: >>607
廃視点じゃない解説。
ＡＧＩ型は敵の攻撃を回避するために防具をそろえる必要性が低い。先に武器をそろえるのが普通です。
ＡＧＩを上げてＡＳＰＤを増やすわけで、そのほかにＡＳＰＤを上げる要素を組み合わせるとよいということです。
具体的に言うと、速度ポーションの使用、槍よりも片手剣、片手剣よりも両手剣での２ＨＱ使用。
両手剣を捨てて盾を持っても、当たる事の少ない被弾ダメしか減らすことはできず、全被弾のＶＩＴ系に比べて「上手に盾を使えていない」ということになるんじゃないかな。
ＡＧＩ騎士で盾を持つ恩恵の低さ、両手剣装備時の攻撃力上昇の二つの面からＡＧＩ騎士は両手剣を選ぶというわけです。
そして騎士の場合は短剣よりも片手剣のほうが強い場合がほとんどです。

ＡＧＩ短剣騎士として生きるなら、狩場は普通のＡＧＩ職とまったく変わることはありません。
対小型に対して武器補正の面で槍に勝ちますが、わざわざ小型を狩りに行くこともないので大して気になりません。
月光剣があるのならば持ち替えＢＢで幸せになれるかもしれません。
マリシャスマインは「お金に余裕があるならば」手に入れてもいいですが、なくてもまったく問題ない装備です。
最初は属性ダマからそろえて、狙いたいmobの特化武器をグラディウスで作るといいでしょう。

趣味型ではありますが、強い弱い、効率云々で計るだけがプレイスタイルではないと思いますのでがんばってください。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 22:36 ID:2epjTh7H: ジョイントビートに新たな効果が追加されます

乳首 → お乳の出が１分間悪くなります
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 23:09 ID:LjluEjYd: つまんね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 23:12 ID:udEMVv4T: 足の小指 → 一定確率で悶絶する
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 00:00 ID:Q2XR6Bwn: >>618
それはやばいｗｗｗｗ
10秒スタンとかしそうだｗｗｗｗｗｗ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:16 ID:3muJY7/2: だいたい乳首はジョイントじゃねーしな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:53 ID:/P2B6uhv: >>620
何言ってんだおめえ？
お前手首とか足首とか関節だろ？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:54 ID:M69uY/h9: 恥骨→気位の高いロナ子たんが一定時間立ち上がれなくなります
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:25 ID:LjAEBh9B: ちょwおまIDが！
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 08:36 ID:zm2kXspM: 今日は晴れてるからハロワ行ってくるお＾＾
と思ったけど寒いから明日にするお＾＾；
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:14 ID:KfNS51g9: バッカおまえ転職はJob50基本だろ！
ちょっと晴れたくらいで泣言いってんじゃねーよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:27 ID:ZfDafVLe: 量産型のスキルタイプをまとめてみた
テンションリラックスは切って考えてあるが取れるようにインデュアは3
あとプロボは10にしてある

【槍スキル型】45/65
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOqnHXeKqSbneAcL
一般的な槍スキルを一式取ったタイプ
ポール持ちはこのタイプが多く、また完成も早い

【BdSパリイ型】50/64
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGAHXdxkFHNdncL
槍タイプが防御スキルであるパリイを取ったタイプ
ポールを買えない買わないでSpPを切ったポイントを他に回した形
パリイは後回しのため完成はかなり遅くなる
また遠距離攻撃がないため困る場面もある

【BBピアス型】45/58
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOrKbxdscFbndncL
範囲スキルのBBと単体スキルのピアスを取ったタイプ
BBを10まで取るまでが長いがその後は自由に振れる
ただしこのタイプもSpPは切ることになる

【BBSpP型】45/68
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOrKbsdxsSbneAcL
LKの最大火力スキルBBとSpPを取ったタイプ
ツリーの反対に位置し前提スキルも多いため完成はオーラ前後となる
ほとんどの人はオラブレを切って完成とする
狩りもSpPもしくはBBのみになるため非常にマゾい
このタイプの報告は皆無に等しく実用性などは未知数

【BBBdS型】43/66
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOrKHXdsmnbndncL
LKの2大範囲スキルBBとBdSを取ったタイプ
スキルポイントの限界でオラブレは切ることになる
このタイプの報告は皆無に等しく実用性などは未知数
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 10:58 ID:RPi677zY: >>626
BBSpPてオラブレ切ってピアス10取らないか？
JOB68で完成。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 11:25 ID:KOtuK4Hq: >627に一票。

自分は最初、BBBｄｓ型希望だったんだがパリィ・オラブレとかの魅力的なAGI向けスキルに
結局のところBdsパリィに落ち着いちまったんだよな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 12:26 ID:UPO6lQKy: >>626
BDSパリィ型なら無理に槍修練取る必要がないと思うのだが。
槍修練５にすれはＪＯＢ６４でブーメラン５のパリィ１０を達成できる。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 12:43 ID:n0wqscZn: BBSpR型はもし作るならINT多目にして常時BB撃てるくらいの育て方しないと
まったく育たないかもねえ、餅があっても限界ってもんがあるｗ
俺はBDSSpRだけどオラブレとか狩りでまったく使ってないので
ヘッドクラッシュとかジョイントとかネタに走るのもありかと思ったｗ
まあ実際取ってみたら使わないんだろうけどさ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 12:47 ID:nMpZINLq: BBなら持ち替え可能だから特化月光すればいいんじゃね？
付与ないと狩りをする気がしないなら地デリが必要だが。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 12:52 ID:n0wqscZn: まあ嫁や地デリがあるならいいかもしれないけど
なんだかんだいってBBで狩るのは大変じゃないかね？
確殺もって行くまでの育成で最初にだれそうｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 13:13 ID:i2LUbWiD: 俺はBBピアス型だけどコンセBBでソロ狩りはなんとでもなるから
ピアースはPT用になっている
BDS2確でBB1確の狩場ならSP消費はむしろBB有利
ソウルゲイン混ぜで1確にできればSPに困る事はない
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 13:22 ID:iqorEeUb: 今年の夏あたりにスキル再振りNPC来るかもしれないし、
取りあえずそれまでは一番育てやすいスキル振りにして
おくのが正解かもしれない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 13:27 ID:QojPaaAR: >>634
ギャンブラーだなｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 13:49 ID:nMpZINLq: >>632
特化月光ならSPはほとんど減らないんだが、意味はわかってるか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:18 ID:vUP1xOXq: 特化月光の特化って何？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:19 ID:nwuSI8zU: 【SpPBB型】です。SpPメインに火力なので【BBSpP型】じゃないです。
INT＞DEX＞VIT＞STR　DEX＞INT＞VIT＞STR　INT＞VIT＞DEX＞STR
http://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10IKsOrKafdxsSbneAcL
マミーポールアクスあると、sピア5、コンセ5を取得したら、
71ベースからノーグ2、亀洞窟2、3、騎士団、ゲフェニア等、
LA、マグニ取得した素プリ61～のプリペアでいけます。
このタイプなら、マミー＞ヒドラポール優先購入かな。
ヒドラ購入でゲフェニア、ヒドラ+たれ人形で騎士団の時給アップ
コンセは殆ど使わないのでインデュアメイン使用。
ソロベース時給は、ポール付与有りなら2～3M
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:21 ID:SvtW4Wef: そこでテュングレティーBBですよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:22 ID:nMpZINLq: >>637
月光剣のSP吸収タイミングは、ダメージ発生よりもやや遅い。
なので特化武器をもってBBして、詠唱が終わったあたりで月光剣を装備すると、
威力は特化武器のままHIT数×3（BB2ヒットの場合は2倍）のSPを吸収できる。
4匹巻き込めばSPは減らないということになるので、付与なしなら確殺に関係なくALLBBでの狩りが可能。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:24 ID:vUP1xOXq: >>640
なるほどさんくす。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:43 ID:I9xJvnSt: ごめん皆
SpP切ってBB,パリィ、ピアス10とろうとしてるLKなんだけど。
補正込みステS130A90V60みたいにしようと思ってるんだが完成が遅いのは分かってる
両手と槍両方したいしFREEが少し足らないのをVITで補う型はまぞいだろうか ('A`)？
VITとAGIをバランスよく振った人に聞きたい。Pvは基本しない、Gv、ボス（HIT足らないのは不可）ソロ、PT、
をオールラウンドにこなしたいんです。アドバイスよろしく。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:50 ID:n0wqscZn: >640
可能なのはわかった、がSC登録したとして何時間もずっと持ち替えBBとか臨時もBBだけ
とかちょっと考えられないのでパスｗ
やっぱこのスキルツリーは一般的にソロで地道に育てるしかないねえ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:58 ID:n0wqscZn: >642
らとりおで計算したらLV99超えそうなんだがDEXいくつの予定なの？
オールラウンドに戦う前に育ち終わる気がｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:05 ID:W3mPAIpi: >642
FLEE
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:09 ID:ax0Wv7HB: >>638
ソロでポールに付与したくらいで2~3Mも出る？
よかったらここを詳しく教えて下さい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:10 ID:I9xJvnSt: >644
そうなんです・・・DEXは最終的には40まで騎士時代は30あたりで止める予定です
FREEはAGI装備で支援ありで220は超えます。VITも60あれば大体スタンも気にならずHPも15000は超えます（フルで20kくらい)
ASPDが183.8くらいで止まって支援ありで185（神速？)になるくらいです。すべてがギリギリで止めたいと思ってます。中途半端ですが ('A`)
不備があれば突っ込んでください。完成はもう96くらいで大丈夫です(KIAIで)。SPは餅でなんとか駆使したいと。。。
時計地上4階でのソロ狩りは諦めています。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:14 ID:nwuSI8zU: ジュノー周辺のゴートMAPです。
現在INT90あり、アイテム拾って2M、拾わないで餅使用、ミニデモ靴で3Mです。
INTが低いタイプだと1M～1.5Mぐらいだったと聞きました。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:16 ID:Mv0neu7i: 知り合いの85LKが今度再振り来たら>>627になるって言って聞かないんだがどうしよう・・・
INT低めDEX60くらいででAGIとVITを伸ばす予定のステらしく
去年の夏休みの再振りでSpP使って「ﾋﾞﾐｮ」と思った者として忠告してるんだが
いいや、俺は取るの一点張り
流石に完成がJOB68だって突っ込みいれたら少し考え始めたみたいなんだが
知り合いの凶行（だとおもう）を何としても止めるべきなんだろうか？
意見求む
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:18 ID:nMpZINLq: >>643
お前さんが考えられないだけで、なれて使いこなしてる奴はプロ北いきゃ沢山いるぞ。
付与廃屋に少し劣るexpと、崑崙並みのzeny効率が１PCで出るわけだが、それでもありえないかね？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:21 ID:I9xJvnSt: ステを振る順はSTR→AGI優先と同時に微VIT21～41
最初は槍で西兄貴になると思いますが、、、
高速ピアスはボスとかでは良いかなって思ってるんですが実際どうでしょう？
スキル取り順はピアス→BB→パリィが適応かな・・
遠距離の攻撃は諦めます。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:23 ID:LVyIV+Fb: >>649
本人が好きでやるってんだ、やりたいよーにやらせてやれ
ゲームなんだし、本人が好きな、楽しいと思えるステ・スキルが一番だ

もし後で本人後悔してたらネチネチ虐めてやればいい
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:26 ID:SvtW4Wef: アイテム疲労か拾わないかだけで時給に1.5倍も差がでるのか(・ω・)
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:27 ID:xQ97urlz: >>638
あなたのようなタイプのLK様を待っていました。
現在転生を考えたINT騎士です。
転生後もINTLKとして生きていこうと思っているので（I>S>D>V）、レベルが低いうちは低STRでも威力が出せるSpPをメイン火力にしようと思っています。
現在BDSを取得しているため、転生後にBBを使いこなせるかが不安なのでBDSとBBの取得で悩んでいるのですが・・・
高INTタイプでのBB取得は余りあるSPをBBの高威力で使うという考えでしょうか？
BBはキャンセル撃ちでの連鎖が若干難しいとのことなので、キャンセルBDSとの威力差は大してないとの考えから私はBDSかなぁと思っているのです。
>>638さんはBB取得した考えを参考にしてもらってもよろしいでしょうか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:34 ID:qrtPKbkN: >>651
>>643氏が既に言ってますが、ポイント的にＳＴＲ１３０はキツそうです。
ＬＫでクランプ帽子、タロウリング・マンティスリング、銃靴、悪魔羽耳のＳＴＲ偏向装備で

ＳＴＲ　８８＋２２
ＡＧＩ　８２＋８
ＶＩＴ　５２＋７
ＩＮＴ　１＋１
ＤＥＸ　３１＋９
ＬＵＫ　１＋３

これで既に９６／６５です。
支援を入れた場合、ＳＴＲ１２０・ＡＳＰＤ１８５・Ｆｌｅｅ２１８ですね。
オーラまでＳＴＲを振り続けても、支援ｱﾘＳＴＲ１２６か１２７程度でとまるので、ＡＧＩかＶＩＴを削ることになりそうです。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:38 ID:SvtW4Wef: どうでもいいが、DEX足りないのは結構きついぞ。
最低攻撃力とか命中率じゃなくて、BBの詠唱が長すぎるのがね・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:44 ID:n0wqscZn: これBBSpR型限定の話ってことで
特化武器1本+月光1本だけ持つっていう条件で持ち替えるならそらできるかもしれんけど
特化武器2本+月光で持ち替えとか現実問題として面倒、ということは
INT振らないBBSPR型は「ソロで育成すること前提、狩場も限定」になりやすい
そういう状況で育てる事が私的には「考えられない」わけで
どこにでも行きたいならやっぱINT振るしかないんじゃ？と思うわけですよ
BBSPRなんて特殊な型やるんだから耐えろ、と言われればそれまでだがｗ
だからまあ、やりたい人はやってもいいけど絶対くじけると思う
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:46 ID:Pr/fy8SM: BBSｐR
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:47 ID:I9xJvnSt: >>655
不備がありました。すいません。INTは餅使用だとしても振らないのは余りにもきついので最終敵に22～24を振る予定です。
AGIは支援込みで91くらいになるかもです
99/70で槍装備で
STR94+26　　　
AGI73+8
VIT50+8
INT22+2
DEX40+9
Luk1+3　すいませんVITはぴったり60じゃありませんでした96/65ではINT素1で考えます。
AGI装備だと99/70で考えてSTR94+16　AGI73+18　VIT50+8　INT22+2　DEX40+9　Luk1+3
何かさらに不備があるのでしたらお願いします。スキルはパリィBBピアス10です。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:49 ID:qrtPKbkN: 個人的には･･･

ＳＴＲ　７８＋２２
ＡＧＩ　８３＋７
ＶＩＴ　４２＋７
ＩＮＴ　２３＋１
ＤＥＸ　４２＋８
ＬＵＫ　　１＋３

この辺で妥協しとくのが良い気がしますねえ。ちなみにベース９５のジョブ60ちょい。
ＬＫはＳＰ食うスキル多いですし、そもそも槍前提で育てるぽですからＩＮＴ１＋１はちょっと･･･。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:50 ID:MaskKTYj: >>658
630の時からBBSpR
BBに加えてSP回復力を高めるタイプなんじゃね？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:52 ID:nMpZINLq: >>657
「あなたが」考えられない、ね。OKそれなら分かる。
自分が面倒って理由で「一般的に」なんて言っちゃうから何を言ってんのかと思っちゃったよ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:52 ID:c0DiCxS3: ワンハンドクイッケンはいつ実装されますか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:54 ID:n0wqscZn: orz勘違い
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:55 ID:0nN6gzRC: 基本的質問でスマソ・・・

Ｇｖ時のプロボってＨＩＴストップ効果ありますか？
使ってる方がいらしたら、先輩騎士諸兄の意見を聞きたいです。
もしＨＩＴストップできるなら防衛中でも少しはやることあるかなと・・・。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:56 ID:I9xJvnSt: 96/64では
装備込みでSTR94+16　AGI71+18　VIT42+7　INT22+1or23+1　DEX40+9　Luk(ry
を考えています。なんか日本語言えてない ('A`)・・なんかやっぱ中途かなぁ・・
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:00 ID:zXiJ+XPM: >>665
ある。ただし有効かそうでは無いかは状況に依る
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:06 ID:qrtPKbkN: >>666
おｋ～。見解のズレなどはあまり無いみたいでふね。
その辺の修正を加えて続きをば･･･

確か、両手・槍両方使いたいという理由でＳＴＲ優先のＡＧＩ型、ＶＩＴも最終的には･･･でしたね。
この育て方でいく場合、ほぼＡＧＩ槍としての戦闘になると思われます。
おそらくスキルはピアースとＢＢまでの両手セットで５８、パリィ１０をとれるのはジョブ６８（ベースオーラ）。
基本的にＡＧＩをだいぶ抑えてますから両手で戦うには無理がありますし、ＡＧＩ以外のステが充実するのもかなり終盤になってからですしね。

ステ的には中途というより･････････逆で、高望みし過ぎかも（苦笑
僕も最終スキル希望はほぼ同じの両手メインで、ＳＴＲ１００・ＶＩＴを抑えてＡＧＩ高め（補正無し90）な感じです。
ピアース取ったりＶＩＴやらを高くしようとすると、どーしてもオーラ間近になっちゃうんですよねえ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:06 ID:MYDPr1xR: 崑崙並の金銭効率は言い過ぎなキガス
500kさえキツいんだけどそんなに出るもん？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:07 ID:n0wqscZn: >662
いやま、そう思うならこの型やってみてよ
2PCなし月光特化BBのみで育ったら謝るｗ
知り合いはBBとってコンセあたりで挫折して、ピアースは偉大だって言ってたｗ
そしてお決まりのようにピアース10取得SpP切りだったという落ち
671 名前：646 投稿日：06/03/02 16:08 ID:ax0Wv7HB: >>648
thx、意外と出る物なんだね
STR>DEX槍だけど餅連打で今度行ってみるよ、消耗すごそうだけどｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:08 ID:UP59knpc: 地デリやソウルゲインよりかはマシでも
月光も汎用性は高くないからな。
コンセとの相性も悪いし、ペアや付与だと尚更。
まー目的あるキャラの育成って意味では有用だが。

それは別問題として、SP/ダメージ比は
BDS大差ないんだし、BBは大変って主張自体も理解できん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:09 ID:c0DiCxS3: ワンハン・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:11 ID:l+l3sMyb: >>626
TR用のインデュア3はわかるんだが、BBSpP型の場合オラブレ切ってインデュアも切る方が正解に近い気がする
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXmxrKbxdxsNbneAcL
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:12 ID:LVyIV+Fb: >>673
きっとリンカー実装と同時だろう
リンカー実装はいつですかと聞かれても
とりあえず今度の大型パッチじゃあないとしか
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:15 ID:I9xJvnSt: >>668
返答ありがとうございます。
そうですね高望みしすぎですかねぇ。。
素AGI70代で補正+20くらいで最終的にもFREE210前後です。
やはり両手を使うにはFREE210くらいじゃきついですかねぇ・・
STRによる殲滅力も上がってVITを振ることで耐えれるのかなと思ってるんですが。
亀地上くらいで狩れればばっちりなんですが。序盤は槍思考の狩りを考えていますが
後半は両手で狩場が槍よりも多く多面的でバリエーションが多い狩りがしたくて
転生前の槍は狩場が固定されすぎててゲームをしてる感じがしなかったんです。Gvは楽しいかもしれませんが
ROですごす大半はチャットと狩りですし、どっちも充実させたいというのは無理があるんでしょうかね。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:15 ID:nMpZINLq: >>670
確かにLKでその型やったことはないが、
騎士2匹ほどBB取得以降ピアース全く使わずに光らせてるんで、必ず挫折すると言われても困る。
DEXを40あたりで抑える、という条件がついてるのならコンセが使えないから特化月光で育つ、と言ったことは謝るが。

だがBdSとBBを比較するのならば安定性でBdS、威力やC（ソウルゲイン混ぜ等）の自由度でBB、というのは何度も言われてきたことだと思うので、
臨時バリバリできなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞってわけでもないならBdSでいけてBBでいけない道理はないと思うぞ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:15 ID:c0DiCxS3: >>675
回答どもです・・・期待しつつ待ちます・・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:16 ID:yJJb3+Ye: そういや、パリィって攻撃弾く代わりに
弾いた瞬間のこちらの攻撃が無効化される（っていう言い方で意味が伝わるかな・・）んだよな？

これって通常攻撃を一発キャンセルされる程度ならいいけど、ＢＢやろうと思ってそこを止められたりするのか？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:20 ID:n0wqscZn: モデルケースとしてスキル再振り以外で育てたって人がいれば話を
聞いてみたいところではあるけどもねえ

理屈としては「可能」だと私も思ってるけど
現実として「不可能」なんじゃないの？と思う
他の知り合いがこれからチャレンジするらしいので育ったら報告聞いてみるｗ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:32 ID:QkMJT4ow: >>670
俺もBBSpPにするかかBBオラブレピアスにするか迷ってて
今LK82でスキルはペコセットとボーリングバッシュとその前提だけの状態
ピアスなしでどこまでいけるか試してるんだが
ぶっちゃけBBさえあればレベル上げはまったく苦労しないと言っていいと思う
今STR100だが、

西兄貴
Dスマッシュブラッディソウルゲインパイク
AB有りたれ人形サイン2個でハイオーク・弓ともにBB1確

時計地下婆園
Tブラッディソウルゲインパイク
AB無しサイン2個でバースリーBB1確

な感じでほとんどSP回復財の消費もなしで狩れる
JKがまだHIT不足だから婆園は行かないけどね
将来的には時計地下廃屋BB1確狩りもある

正直あなたとその知り合いがぬる過ぎるんじゃないかな
BBだけで余裕だよ、BB強すぎだ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:47 ID:FjydqA1b: BBのみだけで効率ﾋｬｯﾎｰｲて言ってる人達って｢ある程度の｣ﾄﾚｲﾝ前提の話だよな
もしくは超散財狩りとか
正直MOB一匹からBBしてる奴なんて見た事無いし、それだけでBase95↑まで育てたなんて話聞いた事無いぞ
先にﾋﾟｱｽ取って次BB完成って奴ならｺﾞﾛｺﾞﾛ居るが
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:50 ID:I9xJvnSt: >>681
それはSPの問題やトレインしての溜め込み狩りした場合での話しかと
ピアースが燃費や主力スキルとしても絶大だと思う
BBは強いけどあくまで範囲攻撃だということ
主力スキルではあるけどBBを多様するものではないかと
MH時での局面に陥った時回避するためのものだと思う
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:53 ID:8sfuG7do: バサぽと2HQのやりすぎでラリっちゃったんだろうか
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:56 ID:KI4CyzrV: 俺はBDS-SPPからスキル変更きてBB-SPPにしたんだけど
いやスキル変更きた時で既に98だったからあんま言えないけど
677と681の言うとおりだと思うよ

確かに強い、BDSでいけて行けない道理は無いな

JOBは@1でカンスト(´・ω・`)ﾘﾋﾀﾙ待つしか･･
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:05 ID:qrtPKbkN: >>676
両手ＬＫで亀地上は、トンボの95回避を超えてウサギも大体避けられるflee205～210で安定するくらいですから。
火力・ＨＰ量まで考えるタイプであるとはいえ、それ以前の段階だと支援前提でないとヤバい気がします。
完成しさえすれば、楽しい狩りが出来そうなんですけどねー。

>>678
付け加えると、あれって騎士側も発動にＳＰ１００かかる上に効果時間短めでなおかつ覚醒ぽや狂気ぽの効果が消える（発動後に使いなおすのは可能）んだったような？
効果時間150秒くらいとしても、150秒おきにＳＰ100減って狂気ぽ使いなおしてってコスト的にどーなんだろうと追い討ちかけてみる。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:07 ID:nwuSI8zU: 低STRの為、BB殆ど使いません。SpP撃つぐらいです。
BB撃つのは、SpP撃つのが勿体無いぐらいの弱い敵を数匹トレインして撃つぐらいです。
SpP撃つ狩りならば、DEX60～は振りたいです。
いまは餅があるのでINT補正90あると殆どの狩場でSpP狩りは狩りになると思います。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:07 ID:nwuSI8zU: 騎士団2：レイドをアスペSpP5で1確でも、INT補正90あってもSP切れますが餅で対応可能。
レイドBB2発、BDS3発なら使う場面有り。

ノーグ2：SP吸収がある為、高INTあるといいです。コンセを使わないでSP節約がポイント。
INT補正90でも馬3～4匹に囲まれるとSP尽きるので、その場合は餅を1つ叩いてSpP5使用して処理。
補正INT100あってもOKだけど、補正INT90でSTRに回して餅を多く持った方がいい。
低STRBB、BDSは使う場面なし。

亀洞窟2、3：アスム有りでINT補正90あってもSP切れる時は切れる。
アスム無しだと進行速度遅くなる為、INT補正90でもSP余る。INT80台でもOK
マミーあれば3へもいける。低STRBB、BDSは使う場面なし。

ゲフェニア：アスペ、呪い水、無属性を使い分け。
INT補正90あってもSP切れます。INT100より、補正INT90でSTRかVITに回したほうがいい。
ミニデモの取り巻きのデビルチにBB2発なら使う場面あり。BDSは分からない。

古城2：アスペ、マミーポール必須。ヒドラがもてない為、レイドにはLAで1確。
INT補正90あってもSP切れますが餅で対応可能。
レイドBB2発、BDS3発なら使う場面有り。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:09 ID:I9xJvnSt: SpPBB型が強いのはPvでの話だけで更にゴスありポールあり前提でしょ？
チャンプ阿修羅を防ぐためにはパリィやハイドしか無理な現状だし
そもそもどういう基準で強いと言ってるのかが分かんない
狩りの面では圧倒的ピアスBB型のほうがディレイ等を考えても上なわけだし
BBを主力で考えてるとか屑狩り以外考えられない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:10 ID:wJVvRGKW: >>676
666のAGIINT+10、STR-10程度のステの純両手やってる。
時計3亀地監獄程度なら、稼げるソロ狩り場として余裕で成り立つ。
まったり時計4永住や、ある程度の餅の援護で騎士団2やギョル谷も可。
ちなみにfleeは頑張って207で、ミルク500だったり白10持って行く程度。

ソロペアPT全部やりたくて、ついでのbossGvや、
気が向けば適当に好きな所へ行くって言う行動する、
何でもやりたいよくばりさんにはオススメなステかも。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:19 ID:KI4CyzrV: 威力はBBのが強いって事に脳内変換ﾖﾛ
BB主力でゴツ行って追い込みしてたよ
人居なかったらゴツ取り巻きだけ食ってたからなぁ・・
ゴツ食うにしてもピアースほとんど使わなかったしねぇ

BB主力で狩りしても全部が全部屑狩り認定ってのはどうだろう
ピアースの燃費が良いのは認めるけどね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:31 ID:lc1cNrnQ: 取り巻きしか食わないなんて屑狩りやん
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:33 ID:jgwoMRXH: >>689
ゴスありと考えるならなぜデビリンも入れないのかね？
垂れ人形以前はデビリンなくても耐えれたよ

一度やればわかるがBBピアスSピアス全てとると狩ではBBしか使わない
理由は大型mobなんてjob屑すぎで狩ってられないからと地デリ+ゲインでSP減らないってのだな
BBにディレイあるとか思ってる人に何言っても無駄かもわからんがねｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:40 ID:CljvASY8: >>693
トレイン厨氏ね
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 17:50 ID:I9xJvnSt: >>693
SpPのディレイですよ
>>690
やはりAGIは81くらいは最低でもいりそうですね参考になりました
ありがとうございます。STR削るしか手はなさそうですね。
普通のVIT槍にMVPを取られるのが歯がゆいと思って、STR先行なのですが（笑）
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:05 ID:mXc5tjy6: BB狩りの報告する奴ってみんな自分が悪いと思ってないのな
アチャ倒さないだとか虫放置だとか
ぐだぐだ書いてるのに自分はどうなんだと
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:06 ID:SSaxdXUR: 俺は全部倒すなぁ
共闘ついてうまくなってるしｗ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:17 ID:C0XRz3Kg: 普通に考えたら
ピアースやBDS狩りしてる奴のほうが都合の悪い敵無視は多いと思うが。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:18 ID:jgwoMRXH: 俺はめんどくさいから周りにいるの全部一確してハエだなｗ

>>695
Sピアスなんて狩で使わない。ありゃ対人スキルさ
比較するならBBオンリーとピアス+BBしかない

BOSSやりたいならまずは錐もってないと話にならないとだけ忠告しとくよ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:21 ID:/1v6UCem: >>698
BBしか使わんという一文のせいでほぼトレイン確定
それで叩かれてるんだよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:24 ID:C0XRz3Kg: >>700
対中大型単体、ガーターゾーン以外はBB>ピアースなんだから
BBしか使わん、だけでトレインと認識する認知度の低さ、どうにかなりません？

対大型単体でも燃費はそんなに変わらんしな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:35 ID:QojPaaAR: SpRが非常に気になる。どこでどう間違えたのやら・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:42 ID:2lo34gNg: 使用レベル下げて、一体からBBを撃ち込んでいるてこともあるんじゃないか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:47 ID:CKiREgCf: BB型に噂のプロ北いってきた
なんだここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が儲かる＋ウマイだああああああああああ
30分もしないうちに白ポ切れて期間だよ帰還　気wｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗん
ふざけんなよ糞どもがあああああああああああああああああああああああああ

俺の財布は緊急警報！！！！！！危険度Sクラスなんだよ今
それなのにこの散財！！！！！！１どうしてくれるんだ
しかもﾊﾞﾌｫに殺されたしよふざけんなよボス厨はさっさと倒せクsおが
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:49 ID:nMpZINLq: お前、ミストケースつけないで行ったのか？
数で稼ぐ狩場だから、箱代だけで白POT代全額出ると思うんだが。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:51 ID:CKiREgCf: ｍｊｄ！？！？？！？！！
今からミストケース倒しマクってカード狙うわ
それで再挑戦してくる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:52 ID:SSaxdXUR: 2PCアスム付きにDEF80はないときついんじゃね？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:53 ID:d6FVv2QY: なんだこの糞ｽﾚ…
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 18:53 ID:SvtW4Wef: プロ北はミストルティンカードマジオヌヌメ！
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:02 ID:/1v6UCem: >>701
とりあえずおまいさんのステうｐ
燃費の悪さとガーターの相乗は簡単には覆らん
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:02 ID:RK5qVfcZ: 早朝の最固鯖の廃屋で弓ぶっちどころか、周りに人がいてもハエ弓擦ってくる騎士がいるんだが
これがデフォ騎士道クオリティーなのか？（二人居て二人ともやってる)
どうにかしてくれ('A`)
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:04 ID:CKiREgCf: >711
操作してる人次第
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:11 ID:QojPaaAR: ID:CKiREgCf　ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:13 ID:W+X5CRwh: >>659
なんていうかレベル96までINT1でやっておいて97＞99でINT振るとかすげえ無駄。っていうかもったいないと思う
普通は育てやすいようにもっと早いうちにINT振っておくもんだ
何かどう見ても96まではBOTとかステルスで育てる前提にしか見えない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:21 ID:C0XRz3Kg: >>710
論点ずらしはいいよ

つかBBが燃費悪いとか狩り方が悪いだけだし…
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:33 ID:yJJb3+Ye: >>711
最古鯖以外でも、朝方なら全員が廃オク以外ブッチする
それはもはや常識なんだ
擦り付けても文句言わないし、いっちゃいけない
そういう暗黙の了解があるらしい
廃屋でトレイン狩りするプリｗｉｚペアと同じ
それが常識なんだって
横殴り以外は何をやっても許される時間帯なんだ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:37 ID:LVyIV+Fb: 世界は腐ってるなァ
なんとかならないものか

……なんともならないよな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:38 ID:CKiREgCf: 俺の足の小指と薬指なんて水虫で腐ってるぜ
泣きたいよ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:48 ID:7qMGxz6L: >>711 がwizなのかプリなのか('A｀)..
それは置いといて、火山1Fの馬鹿トレインプリWIZもウザイんだが。
押付けはしないが、プロボでタゲ固定してないMOBをBDSで落としてく時
ノックバックするんだがそのノックバックしたMOBのタゲを平気で盗んでくのヤメテクレ

あと一方通行の長いMAPだからって　後ろから来ても引き返さずに馬鹿トレインのまま
物凄い被弾しててもキリエで頑張って「他人よりも前歩こう!!もっと敵集めよう!!」
なんて考えてるわ('A｀)

「コイツら何で狩場で競争心持ってるんだ?('A｀)?さっさとカエレ」　っていつも思う
>>711 がまだwiz,プリと決まった訳でもないが
騎士,道騎士から見たら馬鹿トレインプリWIZペアが憎い
馬鹿トレインプリWIZから見たら騎士,道騎士が憎い
場所は違ってもどっちもどっちなんだな(´A')
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:52 ID:jgwoMRXH: >>710
ガーターするとか論外だから＾＾

新カード来てから一匹からBBしててもSP尽きなくて笑いが止まりませんね
結婚スキル使わなくなりましたよ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:54 ID:oGW/Ye5p: BB2HITが修正されますように。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 19:57 ID:SvtW4Wef: 消費SP33でいいからBB3HITになりますように。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:03 ID:mXc5tjy6: BB400%になりますように
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:05 ID:W+X5CRwh: BDSがどこでも300％になりますように
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:06 ID:CKiREgCf: 俺の股間のBBは９．１１テロ以上の威力だけどな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:08 ID:Vz/Q6Jg3: >>725
俺の股間と交換しないか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:11 ID:lc1cNrnQ: 俺の爆裂状態には勝てないがな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:16 ID:I9xJvnSt: >>714
ゴメン普通にミスです ('A`)
INTは先ですた
色々意見を聞いた結局
結論：周りに迷惑かけずに自分の好きなように育てればいいんじゃん
　　　スキル振りステ振り失敗して納得いかなかったら引退してMoEいく
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:30 ID:LVyIV+Fb: ガーターゾーンが無くなりますように
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:36 ID:ZfDafVLe: 喪前らただいま
意見を参考にまとめ直してみましたよ

【槍スキル型】45/65
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOqnHXeKqSbneAcL
一般的な槍スキルを一式取ったタイプ
ポール持ちはこのタイプが多く、また完成も早い

【BdSパリイ型】50/59
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGAHXdskFHNdncL
槍タイプが防御スキルであるパリイを取ったタイプ
ポールを買えない買わないでSpPを切ったポイントを他に回した形
槍修練を5にすることでポイントを抑えられる

【BBピアス型】45/58
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOrKbxdscFbndncL
範囲スキルのBBと単体スキルのピアスを取ったタイプ
BBを10まで取るまでが長いがその後は自由に振れる
ただしこのタイプもSpPは切ることになる

【SpPBB型】41/63
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXmorKbsdxsNbneAcL
LKの最大火力スキルBBとSpPを取ったタイプ
狩りはSpPもしくはBBのみになるため燃費が悪く高INTか地デリ必須

【BBピアスSpP型】41/68
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10GXmorKbxdxsNbneAcL
BBピアス型がオラブレを切ってSpPを取ったタイプ
SpPBB型との違いはピアスが5か10かだけだが、このタイプは完成がオーラ以降になるため覚悟が必要

【BBBdS型】43/66
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOrKHXdsmnbndncL
LKの2大範囲スキルBBとBdSを取ったタイプ
スキルポイントの限界でオラブレは切ることになる
このタイプの報告は皆無に等しく実用性などは未知数
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:45 ID:njqVNv36: BBが両手剣専用になって槍BBや悪党どもが吊りますように
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:54 ID:1rgulag3: 資産とINTの無い俺はBB一確は当然SP足りないけど
ピアースよりBBのがダメでかいしピアース一確ならSP持つ。
それはSPをゲイン系のcで補助できるなら全BBでSP持つってことで
ガーターゾーン以外なら全BBで狩りしても全然おかしくない。
ぶっちゃけ俺は牛でBB一確狩りしたいんだがそんなcは手に入らん(´Д`)

あとトレインがどうかと言ってる人はわけわからんよ。
SP持つんなら敵見たら即撃って次探したほうがずっとはやくね？
BBが巻き込まないと２HITしないとでも思ってたりしてな。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:55 ID:1rgulag3: 鈍器騎士がむせび泣く
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 21:58 ID:SvtW4Wef: BBが槍専用になって>>731が吊ります様に
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:08 ID:/pPZ0Hk4: >>734
真似してるようだが無理があるよな・・・

BDSとピアースが両手剣専用になりますように！ってぐらい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:19 ID:tSEcHY4i: スキルツリー上それはありえんやろ。
俺なんて結構長い間BBは両手剣専用スキルかと思ってたぐらいだし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:26 ID:MZThTN+o: >>730
報告しとく
【BBBdS型】
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxmbrKHXdvmnbodncL
スキル構成がめちゃくちゃなのは再振りの影響
BDSでｌｖ上げ、BBでボス狩なのでこんな感じにした
スピアブーメランないのが残念（´・ω・）ｽ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:26 ID:Rq0CTahQ: マジレスかよｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 22:32 ID:mXc5tjy6: もうBBは両手剣とクローンスキル専用でいいよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:11 ID:xFI5JtPS: もう2PCプレイヤーは全部BOTでいいよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:48 ID:nZsrKEeT: 3PCの俺がきましたよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 01:08 ID:J0h3cLGm: ハエテレポ狩りしてる人はBOTでいいよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 01:13 ID:Y74+EHVw: >>739
Vit片手のこともたまには思い出してあげてください
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 01:14 ID:6A7zGiGY: >>741
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:23 ID:NJwjcwMI: ここで質問するのが正解かは分りませんが、質問です

先日ギルドメンバーが、ＲＯをやめるということで、
+7カッツバルゲルを貰いました

ハンターな私には使えませんが、売るには忍びないです。
１スロット空いているので、騎士を作ろうと思うのですが、
上記装備を生かせるタイプについてご教授いただけないでしょうか？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:25 ID:KJz1Pw6S: >>730
乙。
テンプレのLKの型のところが不完全だからこれを参考に補完できないものか。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:28 ID:acu0mmm/: 流れをぶった切って、いまだにBBとBDSで迷ってるLKが質問

・Str110+ブレス
・UnBdBhソウルゲインパイク＋火付与
・最下層窓手MAP
これでBB1確orBDS2確狩りを妄想してみたんだけど、誰かやってる人いないかな？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:30 ID:as8X0JyF: ｽｷﾙ取りまでﾏﾆｭｱﾙ無いとｹﾞｰﾑ出来んのかよ…
自分で考え突き詰めていくのが楽しいのにﾅｰ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:40 ID:huaL3+vh: >745
カッツパルゲルは、VIT+10DEF+10という非常に防御的な両手剣。
それにたいし、両手剣は盾をもてなくて防御が弱いという欠点がある。
しかし、ロードナイトにはパリィという両手剣専用のちょっとつよい防御スキルがあり
カッツパルゲルとパリィを組み合わせることでバカげた防御のロードナイトができあがる。
何がいい対価というと、カッツはVIT両手剣ロードナイト用で、騎士には無用。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:47 ID:a+w0ZTWR: >>749
あげあしとるようでわるいんだけど目悪いのかな('A｀)?
パ(PA)じゃなく　カッツバルゲルな
よくプパをブバとか言う人も居るが、あれはやっぱワザトなんだろうか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 03:05 ID:n3DWXL4X: http://roknight.netgamers.jp/index.php?Job_Lordknight#n27cf5f1

>>730をそのままwikiにつっこみました
自分の力じゃこれで限界ですorz
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 03:35 ID:zKVXsH4B: >>750
β時代はﾌﾞﾊﾞだった。と、思う。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 04:58 ID:pWODifTs: >745
スキルは普通の両手剣型でいいと思う。ステはvitにどれだけ振るかで意見が割れそう。

749の言うとおりだと思う。
両手剣を手放したくないけどPTもしたいというTOMな前衛が使うにしても
素の騎士の場合は盾装備に劣ってしまう。
ペア狩りでアスペ付けて騎士団で使えないかと思ったけども、
ジョーカーに当たらないし、深遠が厳しすぎる気がする。

ソロで使うなら、属性付与すれば属性クレイモアを超えるし、
牛を狩るにもDEF10とVIT10の効果で、スタンした場合に心持ち安全。
ただしムラマサと違ってカッツ特化ステというのも無いし、
カッツ一本あれば他にいらないという種類の武器じゃないと思う。

そうは言っても、+7カッツバルゲルなら（特化には絶対に及ばないが）
地力はある武器だと思うから、愛があればその一本でやっていけないこともないかもしれないと思う。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 05:21 ID:t55gA0ZY: パルゲルだけは語感的にありえねえ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 05:29 ID:GaFYKfxJ: 目標の地デリ購入まで10M切ったんだけど
メイルとアーマー(ハイパー考慮)どっちに挿そうか迷ってる。
アクセはベスパーコア、鉄具、サインと選択肢が広がるし
メイルにするのが無難だろうか？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 06:00 ID:WbufB/P9: 【SpPBB/高INT型】【BBSpP/高STR型】は選択スキルが違う。
高INTはSTR無いから量産としては騎兵修練必要はない。
GvGしない人だと騎兵修練取得すると泣く人がでてくる。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 06:13 ID:huaL3+vh: >755
メイルでいいじゃん。
ハイパーな装備はDEF重視だからデリーターより防御性能上がるものつけるといいとおもう
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 08:34 ID:gpV3Umiu: 西兄貴メインで廃剣士50転職させた人ってベースいくつか覚えてる？
今59／41だからベース70いっちゃいそうなんだけど…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 08:43 ID:hvR4735P: 68~69は覚悟したほうがいい
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 08:44 ID:FVUT7103: そんなもん
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:40 ID:kbaOKpUG: ５０転職、転生じゃない１次職でも平均的に、６５前後だからな。
762 名前：711 投稿日：06/03/03 09:49 ID:GfxI2Y6f: やっぱ、あの狩り方が槍騎士クオリティーなのか
飛んできて兄貴集めてBds１確で飛んでって弓放置なのね。
WIZペアは大抵弓のところまで引っ張ってSGで倒してるかな。
そんなことを観察している戦闘BSでした('A`)
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:01 ID:BBXFKmyQ: >>762
ペアだとソロより制約がきついからな。
WIZやMEプリのソロ狩りも見るといい。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:10 ID:KanVlM/M: ミミックリッポを二つつけたら・・・青箱いっぱいでたー！
2個/hくらいのペースで出るね。お金欲しい人にはマジおすすめ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:17 ID:GbvVKcj2: >>762
そうだよね。弓ぶっちは騎士だけ。
WIZプリはちゃんとSGで氷柱にして攻撃されないようにしてから去っていくよね。

喰いかけUZEEEEEEEEEEEEEEEEEE
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:29 ID:XzgfTPbp: 中の人次第だと（略

俺が使うLKは適当に食い散らかしてﾏｽﾞｲものとか汗エモ出してるのは捨ててくし
wizプリやったら通路にIW置きながら廃屋3HIT確殺にlv落としたSG一発出して全部凍結放置だ
MEやれば横からME撃ったりルードとキューブ押し付けはデフォ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:39 ID:f4cE7NAO: >>758
ぺノメインで狩した俺は67転職ですた
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:49 ID:2TahKOfs: +7エクスならちっとは使えるのにな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:56 ID:DhLHqtI7: >>757
そうか
その前に気が滅入るわ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:00 ID:u2x6jzz2: 漏れはガーゴイルメインで食って65/50だったな
現在のLKは95/63
他の住人に比べたらジョブ高めかもわからんね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 11:02 ID:KanVlM/M: >769
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:00 ID:7OBLjo92: つか弓に氷柱つくるのはザコウィズだから察してやれ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:04 ID:mB8RkEmX: >>765
お前ナニイッテンノ？
あそこで狩りしてる奴は全部ノーマナーだ
弓ブッチなんて全員してるぞ
弓や虫が倒される要因は
ＢｄｓやＳＧでちょっとずつ削られていずれ朽ち果てる・・・というもののみ
虫やアチャを狩る奴なんて居ない
俺の鯖なんかはもう魔境どころの話じゃない
騎士ｗｉｚは言うに及ばず
シーフ系は虫は完全無視で廃のみ狩ってテレポ（アチャはハイド）、トレイングリム狩りも一般的
商人系は同じくで、さらにセット装備してＭＯＢ変化させて放置（深淵エルダー等面倒な奴らが普通に放置されてる）するほど凶悪

まともに狩ってる奴なんぞ一人も居ないぞ
ゴールデンタイムなら凄まじい状態になるからな
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:08 ID:FO8xKyh0: 要するにオレ様もトレイン、ぶっち狩りしても問題ないってことですね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:14 ID:1uhh2ng9: 癌やGMが動かない以上、どこの狩場でどういう狩り方しようが自由。
それを見て、他人がどう思ったり、通報したり、晒したりするのも自由。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:23 ID:zKVXsH4B: っていうか。ﾄﾚｲﾝだの特定のmobぶっちとか雑魚のする事でしょ？
あれ？釣られすぎじゃね？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:25 ID:XYddEcsy: >>773
それはひどすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:54 ID:t0/f+kWu: あれだけ虫がいるのにトレイングリムってFLEE1000くらいあるのか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:11 ID:mkRmDWoh: >747
俺はStr110でDUｎD虫ゲインでBB1確狩りしてる
窓には単体からBB、アクラウスは適当

時給3M～3.5M程度
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:11 ID:D6QCPYf8: 前上がってた韓国のバサク狩りの動画でもオクアチャは普通に無視されてたからなあ。
トリオPTとかでも当たり前のようにスルーしていくのは印象に残った。
マズMOBぶっちは万国共通なんだろうな。弓MOBは全部桃樹並のASPDもたせるべきだ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:52 ID:7OBLjo92: オクアチャの経験地を10倍にすればほ～ら解決(>_<)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 13:59 ID:MYTVrCsa: >>781
ぶっちぎる対象が変わるだけじゃないか

ところで、よく騎士団行くLKでTTiHd使ってる人いるかな
将来レイドアチャが2確になって楽になるかなーって思って作ったんだけど
使ってる人いる(;´д`)？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:02 ID:CbjhsRMm: 弓無視＆虫中途半端な削りの奴は全員死んで欲しいくらいだ
アチャも虫もSG10で消えるぞとWIZ擁護してみる

byLK＆廃WIZ＆廃プリ持ち
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:02 ID:YmFFJzSK: そしてお前はこう言う

アチャとかぶっち基本だろｗｗｗ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:11 ID:7OBLjo92: そしてお前はこう言う

転生３キャラもってないやつザコ杉ｗｗｗ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:39 ID:XzgfTPbp: >>783
SG10ちんたら詠唱するよりSG4辺りで廃屋だけ食ってる方が効率いいよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 14:45 ID:SsNYJuNO: >>782
ここにいるぞー！
弓を確殺できるのは楽でいい。SpP1でも落ちるので座標ずれまくった時に微妙に便利。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:52 ID:Njcd19zQ: ソウルゲインってなんですか？(･ω･`)
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 15:53 ID:+ebcII+E: タゲったＭＯＢ必ず倒さないといけないわけじゃないからね
逆に共闘はいってウマーとか思いながら倒してるしｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 16:01 ID:KanVlM/M: >775
じゃあGM動かないんだからBOT使うのも自由ですよね＾＾
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 16:11 ID:UNtm7VdV: npro様が動いて、垢Banってほんとか？
よく聞くが。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:15 ID:75RD5Omf: >782

ここにもいますよ。
弓への１回分（TTiHd)、JKへの１回分（TTiBl）、カリツへの一回分（TTiA）、どれを一番重視するか？ですね（ステ、アクセの構成によってはこの限りでないかも知れませんが）
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:34 ID:iT8t82/2: アチャはLAspp3で殺ってんなぁ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 17:47 ID:jyaL00KS: アチャはLABDSで1確で殺ってる
根元からあてにゃならんのがめんどうだが
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:12 ID:kknIvp1w: 俺DHdDTiでLAピアース一撃だな
コンセ5使ってるけどなーレイドも一撃だ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:44 ID:iT8t82/2: >>795
カリツめんどくね？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:46 ID:AhdiEIsn: >>758
今の廃兄貴の数から言って西オークは有り得ん
土精をＡＣ
テンプレとか見んなアホ
気を抜いてると転売にやられるぞ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:49 ID:AhdiEIsn: そもそもバランス上、対人装備だけで転生できないほうが可笑しいｗ
パサナが効率良いんだよｗｗ見てわかりませんかｗｗｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:51 ID:3KkwFbP0: 葉猫とか
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:55 ID:AhdiEIsn: 馬鹿だし
何だそのレスは
また俺様に特化武器を売りつけるつもりか
もうその手には乗らないぞ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:57 ID:6A7zGiGY: お前は未実装スレだけにしとけｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:00 ID:AhdiEIsn: テンプレを見て対オーク槍買ったが全然、使えねぇ
誰だよ、1M出るとか意味不明なこと言ってるヤツ
結局、3/4ぐらいの値段で買い叩かれた
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:02 ID:AhdiEIsn: タラも一緒に売ったらバラ売りより3Mもやすかった

この時点で買った50Mが30Mに減る

このスレ見てるとこんな感じ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:03 ID:AhdiEIsn: で、詳しく調べると転生するとポールしか使わないらしい
しかもポールが最近（？）になって100M代から30Mまで一気に落ち普及してるらしい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:04 ID:a7rvbvsL: 書いてあることを鵜呑みにしか出来ないやつは
どこに行っても役に立たない。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:04 ID:hvR4735P: なんだこの地引網('A`;;)
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:10 ID:AhdiEIsn: キャラメルとスケワカを混ぜると廃屋が美味いらしいので虫盾で行ってみる
BBで700kしか出ない
これならサンドマンで500k/h出るんですが
考えても見ればアクラウスは1kしかexpがない1M出そうとすると
弓兄貴廃兄貴ブリライトアクラウスで１/4はアクラウスだ
1/h辺りに250匹は狩らなければ成らない
ＢＢ二確だと使用SPは44
話にならないことが判明
そもそも数が全然、テンプレサイトと違う
nProでデータ取得が無理で更新してない事に気づく
さりげなくそんなものを記載してる管理人に殺意を覚える
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:11 ID:AhdiEIsn: とりあえず釣りだとか言う以前に>>806も死んどくべき
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:12 ID:KanVlM/M: ID:AhdiEIsnがこのスレに出張してきてる・・・

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　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:18 ID:AhdiEIsn: やっぱ牛に限るな
そもそも廃兄貴はピアースだからＢＯＴに優しくない
牛だとAGI70程度で95％回避
補給もいらない常時2HQだ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:22 ID:AhdiEIsn: で、役に立たない+10Ｄ姉貴キャラメルスケワカパイクを売って何気に30Mが15Mまで減ってる
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:24 ID:AhdiEIsn: 今月これ以上お金使えないしカード帳買って箱買って引退
1M150円のときに買った為、7000円だとコレぐらい遊べますた
最悪すぎ
何このネットゲー
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:26 ID:O1i8EsBu: がんばってるようだけど空回りしてる
やっぱ本物の池沼とはオーラが違うな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:27 ID:AhdiEIsn: そうそう、過去ログも読んだ
転生96で廃兄貴だけ倒し続けてだいたい収集品だけで40Mぐらいらしいね
やっぱＲＭＴだな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:29 ID:AhdiEIsn: サンドマンで500k出るって事はこれからはサンドマンだけ狩るべきだと思うんだ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:41 ID:IaCx9lIl: とりあえず死ね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:01 ID:tQ7VMrw7: エクス眠らせてるんだけど今相場どれぐらい？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:04 ID:6PGBhrRY: エクスカリパーならどんな敵にも1ダメージだよ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:07 ID:tQ7VMrw7: ごめん、エクスキュージョナーだよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:13 ID:+LcMclAm: 俺が代わりに売っておくから俺に預けてみないか？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:42 ID:ClOJYMLh: このスレみて学生はもう春休みなんだなと思い出した('A`)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 20:52 ID:Qj1zZ2uR: リヒタルゼン来る前に正宗とか血染め刃とか売りに出始めてるな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:06 ID:YsKC69Z0: テンプレの槍スキル取得例が果てしなくキモイことになってる…('A`)
あのゆとり教育の弊害のような記事は激しく頭悪いぞ…
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:12 ID:RHp+dTEI: >>755のハイパーって何？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:16 ID:YsKC69Z0: >>824
＞ハイパーモードチェンジャー
＞アクセサリ
＞DEF + 1、MHP + 50
＞アーマーとともに装備時、DEF + 5、MHP + 150
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:36 ID:RHp+dTEI: 西兄貴とミノ行ってればオーラになれるよという言葉を信じて
別キャラの稼ぎで適当に+10特化パイクと+7防具を揃えて
付与だけはできるようにして倉庫にアイスともちを30k入れて
ひたすら引き篭もって兄貴村の青い草相手にBDSキャンセル練習してきたけど
色々調べとかないと転生後に何か間抜けをやるんじゃないかと感じ始めた98歳V力士
でもまずは光ってから考えよう　でもスレとテンプレは見るように仕様
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:44 ID:+tzCvbPr: ハイｐ(略)はかなり期待してるんだけど、どうやって手に入れるんだコレ
ボスドロップとかなら泣きそうなんだが…
あと未実装wikiには動きが遅くなるとあるが、ただの説明？それとも本当に移動力低下？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:46 ID:KanVlM/M: ハイパーの何に期待するんだｗ
血の染まったやつは強そうだが、タナトスのボスDROPらしいしな・・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 21:50 ID:nZsrKEeT: 韓国でも未実装な気がする
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:40 ID:PrO2dX6x: >>757
やっぱりメイルがいいかぁ
ついでに>>769は別人ですorz

>>828
今後高ATKの敵が増えてくるからDEF5は大きいかなと思った
DEFだけならSRより上になるしね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:49 ID:xSi9xlQG: 今手元にある+7プレートオブソウルコレクトはやっちゃった装備なのか？
重量はネックに感じてないし、一生物だから処分する気も無い。
キャラはLKとチャンプと教授だから使いまわしたりしない。
一応教授でわざとSP減らしてソウルチェンジもあるけど
Gvの時はMBrで手一杯でそんな余裕はないしPvはやらない。

頼む‥やっちゃった装備じゃないと誰か言ってくれ…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:51 ID:IVyv5A8O: プレートでどうやって使い回すんだ？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:55 ID:hUV2dmU+: メインキャラがLKでも無いのにわざわざプレートで作ってたなら
やっぱりやっ●ゃった系

メインがLKで火プレ闇プレっで鎧揃えてるとやっちゃった感じが無くなる
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:01 ID:xSi9xlQG: 使いまわさないからこそプレートで作っちゃったワケで
闇は+7プレート、火は+5プレートで作ってる。

チャンプはボス狩り専用、教授はGv専用の感じだけど
両方生体に行ける様にしてるから生体次第だとガンガンLVあがるかも。
LKはまだ75だけどこれからのメイン育てていく予定。ちなみにINTは1。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:01 ID:monj4m1u: 騎士以外で地デリって誰が使うんだ？

とは思うが89％狩りのための地デリ鎧が重いのはどうなのかな。

相当堅いんだったら重量差を上回るかもしれんが。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:02 ID:j+4IPx5H: 転生3ｷｬﾗって所が…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:03 ID:xg025vV0: AGIBSが常時MPでいい感じと聞いたことがあるぞ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:06 ID:r+IfMSEU: BB弓ローグでも地デリ結構使えるぞ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:06 ID:r+IfMSEU: あ、つまりメイルにつければBSとローグで使えるから便利ってことね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:19 ID:tA7DEhki: 転生３キャラの時点でやっちゃった感が漂ってる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:27 ID:DAaLkGGO: >>831
他の大多数の人にとってはやっちゃった装備
お前さん自身の環境にとってはやっちゃってない装備

ちゃんと考え持って一生物として作ったのなら他人が何を言おうと関係ないんじゃね？
まぁ、ナチュラルを装った釣りっぽいけど一応マジレス

転生3キャラうんぬんいってるやつらはお門違いだ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:44 ID:+nIQG2oP: 転生3ｷｬﾗという段階で異端の感性を持った方なんだなとは思った。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 03:39 ID:xI2yrKWy: 常時2垢課金、他に＋2垢を1dayで使ってる俺は
課金後～今までで消したキャラ＋現存キャラの経験値を足したらオーラ3体分だった。
実際には騎士以外光ってないし、全然廃狩りというほど狩ってないんだが・・・

何が言いたいのかと言うと塵も積もれば山となる。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 03:47 ID:b2PI7t23: 廃屋不与ピアス狩りする場合、廃屋特化の1.姉貴2ヒドラバドンと
弓への威力も考えて2.姉貴3ヒドラとどっちが良いんだろう…
ちなみに廃屋はBSの追い込みで1確狩りの経験有り、4M出るが
1時間でメマー代で1M、白150餅200蠅1300ぐらいは使う…

DEXは60、Ratrioで廃屋の1確調べてみたら
・STR100 AB：1,2どちらでも1確
・STR100 サイン1 ピッキたれ人形蝶仮面：1のみ1確
・STR100 サイン2 ピッキたれ人形：1,2どちらでも1確

サイン1個だけに拘るのなら1が必要だが、4M出すのならアイテム無視どころか
ドロップすら確認しないで蠅が基本だろうからミミクリ着けるのも微妙だろうし、
かといって2にしてもそもそも弓を相手にしたら4Mも出ないわけで…、ん～
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 03:54 ID:gFQ4wEK1: そりゃ消したキャラの経験値足せば、オーラ2,3人分になるだろ
実際に転生3キャラもつのと　3キャラ分稼ぐのとでは訳が違う
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 06:05 ID:hlP0NTtj: ttp://blog.livedoor.jp/shiroku24/
LKってこんなやつばっかなのか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 06:17 ID:49+5xPnd: >>844
出費や装備で悩む奴に糞狩りは向いてない
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 06:31 ID:5s9tIi5O: >>846のブログ見たが、一概にダメな奴と否定できない自分がいる･･･それほどROと自分が病んでしまったのだろうか･･･
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 07:46 ID:I5yqIz8E: ここで自分のブログ紹介すればアクセス数増えそうだな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 08:30 ID:KncljSk9: そんな増え方してもな・・・
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:01 ID:C/q78Hu7: ネ申装備＞もとよりネタとして作られたヘルムオブジュエルストーンのような装備
やっ●ゃった装備＞メインがLKでないのに高額Cを刺してしまった+7ﾌﾟﾚｰﾄetc
や●ちゃった装備＞攻撃時オートスペル「狼牙風風拳」発動。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:12 ID:GINa9Cz8: >>848
多重ﾁｰﾄとエミュ鯖容認派ならだいぶ病んでるだろうな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:38 ID:jydyK8B8: >>846
このブログの2/25で、JTを警戒して闇鎧を装備てあるこれ。
これどういった効果があるの？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 10:47 ID:K9UwS6Z5: デビとかの闇JTと勘違いしたんじゃね？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 11:41 ID:Abr6RUqm: 廃屋で狩りをする場合
ドロップ拾う奴はただの馬鹿
あそこは散財するかわりに経験値を稼ぐ場所
ミミック装備したいなら他池
廃屋での狩りの基本は
ハエ移動＆スキルが発動した瞬間に飛ぶ
画面内のＭＯＢをまとめる以外は絶対に歩かない

あと分からんのが
騎士板で、ピアースで狩るといってるのに
メマー代が乗っているマジック
ミストケースをクリップに指すとメマー１０が使えるとかってチートですか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 11:59 ID:kU2U9p8r: >>846
Tyrで有名なお察し騎士だな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 12:11 ID:LmBQyTIR: これだけ人の増えた廃屋でわざわざ散財する価値が無い件。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 12:22 ID:ZtNRqRnM: 転生何キャラいようがチャンプいたらチャンプだけやってりゃよくね？
俺はLKしかないからそれやってるが・・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 12:55 ID:6xaaGWXi: >>855
BS育成してた時、付与ALLメマーでの廃屋1確狩りした経験は有ります
との経験談書いてあるだけだろ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:06 ID:gsgjivGU: 座り連打しながらピアースするとディレイがなくなるのは仕様？？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:12 ID:61tzUewd: ＞＞８６０
連打しなくても２回押すだけでいい
素人にはお勧めできない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:18 ID:qv8I74Wy: >>858
1PC環境なら騎士より阿修羅の方が楽に育つぞ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:23 ID:6xaaGWXi: >>860
スキル使用後のディレイは大まかに2種類(正確には3種類かな)有って
一つ目は大魔法とかに設定されている、時間設定のディレイ
その設定された時間内は何してもスキルを使用するのは不可能
ブラギでのみ短縮可能

二つ目のディレイはモーションディレイと呼ばれている奴
ピアースなんかはこれ
スキル使用後特定のモーションが発生する為
そのモーション中にスキルが出せなくなる
ASPDでモーションの速度を速められるから、其れによって短縮可能
そして、移動やスクワット(座り連打)等でそのモーション自体キャンセル出来る

三つ目は同じモーションディレイだけど、アサシンのソニックブローなど一部のスキルモーションは
キャンセル不可の完全固定(ソニックブローが微妙と言われ続けてきた所以)の
モーションディレイが設定されているのも有る

基本的には、モーションディレイは全部のスキルに有って
スキルによっては時間設定のディレイも設定されている感じ
で合ってると思う
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:28 ID:vks0EomA: んで、ピアス座りキャンセルとBDS移動キャンセルは出来るんだが
ピアス移動キャンセルなんて出来る訳？
意図的ではないのに稀にピアス移動キャンセル発動するけど、あれを連続なんて不可能。。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:35 ID:9Hdv3+kJ: >>864
　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)
　　　.ノ^　y ヽ、　　
　　　ヽ,,ノ==l ノ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:36 ID:fgVawB87: ピアースの移動キャンセルは難しいな4回ぐらいしか無理
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 14:53 ID:ySdRLho8: 弓手Wikiから
ttp://www.eldgasyk.jp/~hunter/index.php?%B5%DD%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF
ここ読むといいんじゃないかな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 15:18 ID:Iok3if7d: >>863
モーションとモーションディレイは別に設定されてる
興味あるならナックル装備したプリで色々実験してみるといい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 15:28 ID:UB1vxCaz: LV65のAGI両手騎士です。ステ振りについてアドバイスをお願いできないでしょうか。
現在のステが
STR32+8 AGI73+3 VIT11+8 INT12+0 DEX35+3 LUK4+3
になります。
木琴、+7DHツーハンドソード(汎用)と+5の4色クレイモアはありますがサイズ特化はありません。
スイッチで槍を使用するつもりでもないので槍や盾もないです。
狩りは9割方ソロ、たまに友人と遊びで狩りをすることはありますが臨時にはまず行きません。

こんな感じなのですが、特にSTRとAGIの今後の上げ方についてアドバイスをもらえないでしょうか。
STRは早い内に上げておかないとつらいという気もしますが、AGIが足りないとやはり後半狩場が広がらず
それはそれできつそうで、どういう順番で上げようかと迷っています。(最終的にはAGIはカンストのつもりです。)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 15:31 ID:UB1vxCaz: 補足です。INTVITはもう上げません。LUKも始めの頃つい振ってしまったのですが
これ以上は基本的には上げません。DEXはもう+10くらい上げるといいようですがSTRや
AGIの上がりに合わせて徐々にという感じなのかと思います。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 15:35 ID:iKuJJRM2: >>869
AGIを上げてもSTRを上げても、Lv80チョイまでは牛監禁になるんで
どっちを上げてもあまり変わらない現実。
最終的にAGIカンストということなので、自分がここまでなら上げれるだろうと思うLvでAGI99、
残りをSTRとDEXに振り分ける位でシミュってみては
木琴がないならさっさとAGI上げて、木琴があるならAGI80-90で取り敢えずSTR補正込み60辺りにすれば
牛狩りが楽にはなるかと。

あとどうせならLUK6+4にしたらどうだ。　責任は持たないが。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 16:07 ID:lMBhAlTQ: 過去スレを読まずに質問いたします・・(既出ならすいません

SpPはレベル５で350%と公式に書かれていますが
実際は280%で計算されています・・・
次のパッチで修正がくるんでしょうか？
それとも韓国でも280%なのでしょうか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 16:10 ID:UB1vxCaz: なるほど・・。STRはとりあえず補正込み60で見ればひとつの目標になるでしょうか。

騎士スレを見ても最終的には素STR84とかはるか先のことが書いてあるだけなので、
それはまだかなり現実的でないので・・。以前にもSTR30代のソロ職を持っていたのですが
殲滅力のなさに泣けたので、AGIメインに上げつつSTRも少しずつ、みたいな感じで上げられるよう
ベースLV80程度でシミュってみたいと思います。

LUKは始めの頃に思わず上げてしまいました。この際なので6+4にはすると思います・・。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:18 ID:r+IfMSEU: リヒタル1F実装されたらゾンビマスター４枚武器で常時コンセオートバーサークで全BB狩りがおいしそうだな。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:19 ID:r+IfMSEU: と、思ったがテュングレティー全BBのほうが優秀だな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:34 ID:q5swQTJc: >>873
STR補正込み60あれば大型特化でニブルプリペアでも狩りになりますね。
経験上のことなので話し半分で。
ロリがHIT高いのでDEXは素44は欲しいかも。
LUKが半端なようですが変に今ステ振らないことおすすめ。
Lv90とかになるとひとつのLvにいるのが長くなるので
あと1ステポイントがあればSTR繰り上がるのに～
とかで呻きたくなることも。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 17:57 ID:E0XPJnDn: マイＬＫがやっと目標の97/65に達成しようとしてるんだが・・・

ステは　　S89+21　A66+8　V62+7 I23+3 D36+9

スキルは　槍スキル－スパイラル＋パリィ型
　　　　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGおｂんｂAHXeFkFHNdncL

なんだけど・・・あと少しでジョブ65なんだが、なに振るべきか迷ってる。
はじめはＡＣ取ろうと思ったんだが、ボンゴンバッシュやスタブの方が強そうだし
・・・なにとりゃいいですかね？
878 名前：877 投稿日：06/03/04 17:58 ID:E0XPJnDn: なんかミスった･･･ｏｒｚ
スキルは

http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOGAHXeFkFHNdncL

です
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:22 ID:T7Fsq2Wj: SPPとってねぇじゃねぇか死ねｶｽ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:33 ID:2VHjYeyy: >>879
>スキルは　槍スキル－スパイラル＋パリィ型
って書いてるじゃねぇか氏ねｶｽ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 18:34 ID:fnBE7Q3I: >>878
2HQでいい
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:24 ID:EWR1SfXr: ラトリオで計算していて疑問に思ったことがあったので質問させていただきます。
ﾗﾄﾘｵで計算していてASPDが163.45とか端数がでるのですが、
この端数はROのステータス画面では小数まで表示されず、実際は小数切捨てなんでしょうか？
もし端数の部分切捨てで考慮されない場合AGIやDEXを抑えてほかに振ったほうがよさそうなので質問させてもらいました。
初歩的な質問かもしれませんが、教えてください・・・；
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:28 ID:4tYwdFXu: 端まで計算されてる。けど体感で変化わかるのはAspd1～2単位ぐらいだと思うよ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:31 ID:RTQxgmsx: >>880
> スキルは　槍スキル－スパイラル＋パリィ型

これだと、
槍スキル　－　スパイラル＋バリィ型
　　　　　　 ↑　└───────┘
　　　　　　 ↑　　　　　ここがひとかたまり
　　　　　　 ↑
　これから説明するよー　の意

と読めなくも無い。
書き方も考えれ。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 19:39 ID:EWR1SfXr: >>883様　返信ありがとうございます。
ベスパーコアを考慮していないで、最終ステータスを考えていたので
ベスパーコアを装備時を考慮するとAPSD170から169.84と微妙な数字になってしまい、
ASPDの端数の影響がわからず大変こまっていました。
ありがとうございました。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 20:55 ID:SndwK3hE: 安易に手に入る物ならいいんだけどねベスパーコア('A｀)
>ベスパーコアを考慮していないで、最終ステータスを考えていたので
このままの考えでいいと思う('A｀)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 21:24 ID:5ORLtzcF: >>872
280%→350%なったら、めっちゃ嬉しいんだけど、
公式のどこに３５０%って書いてるんだろう・・・

スパイラルピアース <アクティブ>
槍を突き上げて発生させた旋風による攻撃。高い破壊力と殺傷力を持つ多段攻撃である。

としか書いてなかったんだけど。
888 名前：877 投稿日：06/03/04 21:31 ID:P/DVK6QX: あー・・・すいません。書き方悪かったですねｏｒｚ

とりあえず、２ＨＱもう１レベルの方向で考えてみようかな・・・
オラブレと同じ時間になるので、管理しやすいし
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 21:41 ID:0K+MSkNl: まったくもってどうでもいいことなんだが
STR-VIT槍とSTR-AGI槍とAGI-STR両手とAGI-LUK村正と今まで作ったが
一番強かったのはAGI槍、カタルシスがあったのは村正だった。
AGI槍は最初VITと大した変わらんじゃまいか('A`)と思ったが
狂気が入ったら化けた。スタンするが。
村正は狩場が皆無で殲滅は遅いが死神背負って珍速で戦う姿は明らかに異観であったよ。
辻の多さに心も和む(うдと)
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 21:46 ID:r+IfMSEU: STR>AGI槍は牛を倒すときにはVITより良いね。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 22:03 ID:ihtgPMF7: カタルシスと聞くと地上最強の生物しかうかばな(ｒｙ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 22:35 ID:HTidyGGf: STR>AGI槍やっていたが
狩場が牛→婆園→ハイオク
となるにつれてＶＩＴを増やしていって結局バランスになった
だったらAGI削ってＳＴＲ増やすかＤＥＸ増やしたほうが良かったと思う今日この頃
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 01:02 ID:DFZ3c+1M: 一番ﾀﾞﾒな子だね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:23 ID:jIygArR/: >>873
まだ見てるかどうかわからないが８０台までに補正込みSTR80にはしたほうが良い
STRは効率に直結するので低ｓｔｒだと必要経験値が増える80台が結構厳しい
またDEXは80後半ででトンボ、パサナあたりにある程度当る量確保するとやりやすいかな
後素str84というのは補正込み100を想定したステだからAカンストするつもりなら考えなくても良い
今ならsignもあるからｓｔｒ71+9でsign*2とかも有り
カンスト型は時計4視野に入ることも有ってJOB補正と悪魔の耳羽のみでstr調節するのもそれなりに有効
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 03:11 ID:Sr/wEjX4: >>872
公式にダメージ倍率なんか書いてあったっけ・・・？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 04:43 ID:CcXO/UpV: 韓国のほうは書いてたよーな　気がする
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 05:10 ID:F4hsgquv: >>106
それは、可愛い人ではなく、綺麗な人だろう。
年齢的に････

>>120
堀江由衣って、声優だよね？
間違っていたらすまん。
アイドル･･･と、まではいかないが確かに分る希ガス
どんなキャラに声あててるんでしょ？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 05:21 ID:NusTYGhz: ACが使える狩り攻略があったのでご報告を。
Base Lv76/Job Lv44
スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10IKsOrAafdxsNbnbncL
Str21+29 Agi1+18 Vit23+6 Int77+13 Dex71+24 Luk1+3 支援込み
Flee95 Hit181 Cri2 Def54+29
所持武器： +0エンシェントポールアクス
所持防具： +8タラミラー +7イービルアーマー +7グリーンブーツ +7イミューンマフラー
　　　　　　+4マジックアイズえらヘルムアイアンケイン
特殊装備：ニンブルクリップ2個テレポートクリップ

Base Lv77/プリ：INT90>VIT48>DEX 辺り、TU6、グロ3、アスペ5

ゲフェンギルドダンジョン
デッドリーレイス:AC5連打、TUにて処理
ミニデモ：LA->SpP5×2回、又はLA->SpP5＋SpP5×2回
ゾンビマスター：LA->SpP5、又はSpP5×2回
ベース時給1M～1.3M、TUの成功率次第
二人カリツ盾未所有な為、装備できれば平均時給UPしそうです。
899 名前：897 投稿日：06/03/05 05:25 ID:F4hsgquv: すまない、誤爆極まりない･･･_|￣|○

完全スルーでお願いします。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 05:36 ID:ptO8yIe+: 900get
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 06:17 ID:Uq8qjSFH: >>894がどこのスレに書こうとしたのか知りたい俺がいる
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 06:17 ID:Uq8qjSFH: >>897の間違い…
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 07:32 ID:sfaIcJq1: >>898
珍しい報告乙であります。
でも､どこらへんでACが有効活用されてるのかさっぱり見えないんだけど…

｢AD｣が使える狩り攻略があったのでご報告を。の間違い？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 07:52 ID:mFeO4X2s: >903
AC使ってるじゃない。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 07:53 ID:wigkYiBK: 欲嫁
デッドリーレイスにつかっとるわいや
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 09:12 ID:MP8UudVt: >>878
槍メインなのか両手メインなのかわからんけど・・・
パリィ使ってるときはスタブ使えないし、BOSS属性ふっとばないから
ACとるのも耐久力アップという点ではかなりいいと思う。

まぁスキル最振りくるなら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/lkt.html?10HxsOHXbxdsfSHOdncL
にあわせたほうがそのステにぴったりだとは思う。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 09:25 ID:ABNr9zrd: >898
少し沸いたら終わりそうな狩り方だな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 10:36 ID:GSsPLimp: >>898
そもそもSPP型ってところがTOM臭い
普通のSTR>VIT型とかだったらペアで一人当たり平均1.5Mは出ると思うんだが('A｀)
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 11:40 ID:FmV6OMtx: >>908
よしWizのほうが時給出るからWizやれWiz
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 12:01 ID:Kgt1/jC/: だがいつの時代だよってレスだな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 12:58 ID:BIBAVV+4: スキルの最振り、来るとしたらeROやらみたいに一回きりなんかなー。
二回以上出来るんなら色々試してみたい･･･

フィリピンみたいに再振り一回ベースレベル×２Ｍとかは勘弁ですが。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 13:01 ID:ptO8yIe+: フィリピンみたいなカス国どうでもいいだろ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 13:10 ID:sfaIcJq1: >>904-905
誰が｢AC使って無いじゃん｣なんて言ったんだよ…よく読め('A`)
AC使える狩り攻略って銘打ってて､DレイスにACって言ったって､逆に言えばそこだけだろ。
ただの足止めに使うなら今まで散々出てきた戦法だし､そもそもデッドリーレイスの
比率ってそんな大きかったか？…
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 13:33 ID:R14DNyfH: S＞Vの力士型でもSpP当たれば普通に狩れるよな・・
デッドリもそのままピアス連打で削ればいい

ちなみにCのADで水付与SpP狩りは結構いける
青ヤファたんにLAで30kとか出るぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 13:35 ID:69KyH9b6: >>913
1/3はデッドリーレイスだ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:23 ID:IgrP7owX: >>913
単なるお前の説明不足だろ
馬鹿は氏ねよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:49 ID:KFicI6ap: >>1-916
(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:53 ID:qP7e7u7T: トレイン溜め込み押し付け力士諸君、お前らに騎士を名乗る資格はない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:57 ID:XDV4kIM1: 俺LKだからいいや
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:00 ID:mwl+0aiB: 結局>>898が「あいつらはAC使えないと言ってたが俺は使いこなしてるぜｗ」ってはしゃいで書き込んでしまったことはわかった。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:35 ID:yn4iULUc: つーかそんなゴミステ屑装備でAC使えるぜ！！とか言われてもね。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:46 ID:69KyH9b6: 煽ってる奴の自演ひどいな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:06 ID:yn4iULUc: 自演に見えちゃうほど精神参ってる69KyH9b6ｗｗｗｗｗｗ

どっから見てもクソ装備ですINT振りすぎのやっちゃったです
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:10 ID:ptO8yIe+: スパイラルピアースはステータスの影響を受けづらい。
そのため低STRでも使えるが、高STRだとピアースのほうが強い。
それが良いところでもあり、悪いところでもある。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:28 ID:EfaVFOyN: なんでファビョってる奴いるんだ？
別に報告者の装備やステがどうだろうか別にいいだろ。
何が気に食わないのかわからん。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:29 ID:yn4iULUc: 得意げに語り始めてんのｗｗｗｗ
STR振ったらピアス強くなってSピアスが弱くなるわけでもねーのに何勘違いしてんのさｗｗ
SP剤禁止ルールのエミュ鯖出身者でもなけりゃLKなってまでINTDEXなんて馬鹿なことしねーんだよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:33 ID:ptO8yIe+: >926
日本語でおｋ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:39 ID:yn4iULUc: >>ptO8yIe+
ジュワジュワワジュジュワジュワワ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:06 ID:lWTLEsJe: yn4iULUc
頭おかしいぜコイツｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:06 ID:ptO8yIe+: いつも湧く釣り死だろｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:07 ID:suX7RM7J: SpPはポール一本でいける
金ゴキデビリン装備なら残り剣士系でSTR110VIT100DEX50で装備が固まるだろ？
下位互換のホルンとレイドがLK量産型だと思う
開発の視点から順序を探ればこうだ
裏付けにデリーターなんかは大量配置もくるし・・・
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:07 ID:BIBAVV+4: sppは威力ほぼ一定だもんなあ･･･サインなどの補正装備を除けば、槍重量と敵サイズでダメージ大体決まっちゃってるし。
ちょっとした質問なんだが、どちらか選べと言われたら皆はどっちを選ぶ？

・Ａ
現在の仕様。槍重量が大きなウェイトを占め、ＤＥＦ無視の特性を持つ

・Ｂ
２８０％の５ＨＩＴ攻撃。一般的な計算方式。ＤＥＦ無視なんてオプションはｱﾘﾏｾﾝ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:09 ID:BIBAVV+4: あ･･･ｓｐｐって一応は350%×5だったか。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:11 ID:suX7RM7J: 回復効率2倍は被ダメが1/2と効率が同じな訳だなぁ
唯一の下方修正であるアシッドデモンストレーションはPK鯖でなければ関係ないしな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:18 ID:suX7RM7J: ついでにレスすると>>889村正って魔剣の劣化版でしかないから選択肢として消えると思うんだよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:06 ID:xLrmbjc5: >>928
日本語でおｋ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:07 ID:KWrSjeQ9: >>935
バーサク狩りに村正グランペコヴァイオリーあたりつけて行くと気持ちよくて面白いよ。
アインだとアラーム靴もあると便利。
効率は知らんがな。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:13 ID:Zcj0e49B: >>ID:suX7RM7J
日本語でおｋ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:22 ID:0zILWOcr: エミュ厨が沸いたか
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:24 ID:lWTLEsJe: suX7RM7J
こっちは電波系か？
騎士スレすげえぜ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:24 ID:IHPMwl+g: 先輩方に質問です。
深淵の騎士、取り巻きのカーリッツバーグと遭遇した場合、
深淵の騎士にプロボック⇒ピアースが主流だと思いますが、
密着していて、かつカーリッツバーグもサイズが大きくて、
うまく深淵にピアースを連打することが出来ません。
今の所、スタブで押し出してピアースしているのですが、
よりよい方法は何かあるのでしょうか。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:26 ID:ptO8yIe+: １．旗をクリック
２．プリに取り巻き持たせる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:29 ID:i5MyCQ+R: SPPの280％って中型に対しての攻撃力のことだった気がするんだが('A｀)?
350％は小型に対しての攻撃力のはずだけど('A｀)
大型は210％ぐらいだったかな？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:34 ID:i5MyCQ+R: >>942
の１．でプリにHLで共闘入れてもらいつつキリエ+ヒール貰えれば
焦ってる時は稀にミスるけど大抵やれる。角度変えたりすればほとんどいける。
２．は危険だからお勧めしない。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:34 ID:EfaVFOyN: 背の高い敵の場合、少し上目をクリックするとそいつだけ指定できたりするよな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:36 ID:wigkYiBK: >>942
オプションのスナップのattackのチェック外して
深淵の旗にカーソル合わせてピアス連打
プリに取り巻き持ってもらうのが一番だけど
プリ前歩かせるのもあれなんで上の方法で

>>937
ヴァイオリー装備でバーサク狩りするとどれくらいジョークでる？
Gvのダンサーくらい？
947 名前：941 投稿日：06/03/05 20:07 ID:IHPMwl+g: 旗ですか、盲点でした。
参考になります。

ＤＥＸプリさんさんと組むので、
カーリッツのタゲは任せられません。

今度、騎士団ペアする際に是非使わせて頂きます。
話をぶった切った中での質問に答えて頂き有難う御座いました。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:09 ID:UQl58/le: 941の礼儀正しさと質問への皆の対応に和んだ（*'Д`）
…だが相方がいる点で941、お前は俺の敵だ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 23:04 ID:sxwAocIX: ↓次スレよろ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 23:19 ID:Sfn1h/4m: んじゃ次スレ依頼行ってくるよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 23:44 ID:KWrSjeQ9: >>946
最低でもバーサク解除までに3回は出るよ。
かなり偏りがあって、出るときはあほみたいに連続で出る。

ついでにグランドペコはかなりネタ。
囲まれればちょっとは出やすいんだろうが、出てもグロ１じゃ短すぎ。5秒って…。
体感でバーサク３回する間に１回グロ出るかどうか。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:12 ID:4pmy2yQu: グロ１がいつから5秒になったんだ？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:13 ID:oSUwco/F: SpPはとにかく付与してサイン付けまくってレベルを下げまくって確殺できるようにする事に意味がある
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:29 ID:pC0e8VZN: 次スレhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1141572121/
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:06 ID:UcRmZr1T: 相方ｽﾗｲﾅｲ>>948雑魚ｽ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:29 ID:riBoU/UF: 今晩は、桜が咲く頃には光れそうな最古鯖の槍騎士です。
転生後のステを考えてみたのでの皆様の意見を聞かせていただきたいです。
Base90 Job57
スキル：BB-ピアース型
悪魔の羽耳，パワーリング*2
STR:88+22
AGI:80+6
VIT:24+6
INT:17+1
DEX:30+8
LUK:1+3
これ以降はVITに振る予定です。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:30 ID:1+hRM7U9: 中途半端
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:48 ID:Oa0ulYVo: いったい何がしたいのかも書かないとさっぱり
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:52 ID:5AHfTCPq: >>956
自分で考えるからこそ楽しいんじゃないか
アッガイ乙とか言われちゃうぞ
まぁあれこれ育て方考えているウチが一番
楽しいんだけどね

マジレスするなら、目的・狩場・装備・2PC有無
このあたりがハッキリしないとなんとも言えない訳よ

取りあえずアクセは生涯にわたってSign*2の方が
幸せだと思う
後はDexの一の位は「1」にしたほうがいいな
960 名前：956 投稿日：06/03/06 01:56 ID:riBoU/UF: 失礼しました。
通常狩、対人ともにそれなりにできるステを目指しています。
槍メインで両手剣はエンペ殴るときくらいしか使うつもりはありません。
引き続き意見、指摘等お願いします
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:58 ID:0q9zXanq: AGIが80なのがよくわからん
INT振るのがよくわかｒ（ｒｙ
DEXが補正込み38なのｇ（ｒｙ
962 名前：956 投稿日：06/03/06 02:02 ID:riBoU/UF: 質問の仕方等調べてから改めて書き込むことにします。
板汚し失礼しました。
963 名前：873 投稿日：06/03/06 05:04 ID:M/Sn2abQ: >>894
なるほど・・。今までも80代のキャラは作ったことがあるのですが、殲滅力のなさに
泣けて大体そこ止まりでした。STRが重要なのですね。
まずは補正込み60、いずれ80を目指すつもりでSTRも重視して上げてみようと思います。
AGIの上がりは遅くなりますが、AGIはボーナスはないのでまったりでもいいかとちょっと
路線を変えてみます。アドバイスありがとうございます。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:59 ID:ih5q/XWy: キャタピラー槍とミストケース、ミミック二個装備してワムテバーサーク狩りマジおすすめ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:01 ID:fnqeF+fF: なんでバサク狩りなのに槍なんだよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:05 ID:ih5q/XWy: 距離長いから。剣だと距離短くてなんか攻撃しづらくてマズー
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:06 ID:Uod1/urV: >>952
10秒だったのか。
多分5秒だろうと思って調べないで言ってたわ。すまん。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:43 ID:JoiVre1S: 当方78VIT槍騎士で、補正込みSTR100 VIT52 DEX49 INT18で表示DEF60程度です。
お金がなく臨時で稼ごうと思っているのですが、このLv帯で多い臨時先がNH騎士団監獄です。
現在QBlパイク・QAパイク・☆入り４属性パイクのみしか武器がなく、NHにはいけません。
騎士団で良いのですが、闇服が一つしか買えずすぐ壊されてしまい安定していません。
そこでQBlパイクを売り払ってそのお金でQHdパイクorQTiパイクを買うとNHと騎士団で兼用で使えそうだと
思っているのですが、どちらの方が有用でしょうか？
防具はウィロヘルム・イミュンマント・人盾・+7火服・+5闇服・+4ペコ服のみです。
もしどちらでも使えそうであれば、時計↓４で使えるかもしれないQHdパイクにしようと思ってます。
アドバイスがありましたら、お願いします。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:17 ID:JKcZSbv9: >>968
その二択なら、QTiに一票。
騎士団では、対カリツでQHdがイマイチ。レイドアチャは、QTiでもさほど苦労しない。
NHでは、BDSでハイロ２確が取れれば良いと思う。(DHdDTiとか
臨時なら監獄２だろうが、手間取るリビオとフェンダークは共に大型。

質問の答えとはズレてしまうが、
微妙にHITが不足してはいるものの、時計↓４での装備が揃ってると思う。
この後のステ展開によってはHIT不足は補えるだろう。
なので、婆砂をコツコツ溜めてチャット売り　も推しておく。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:18 ID:JoepZ16U: QTiオススメ、と言うか・・、
婆服もう一個作るのはダメかな？

婆ｃなら、恐らくそれほど高くない値段で買えると思うし、
騎士団の滞在時間も増えるんじゃない？

お金稼ぐなら、婆園（時計↓4）の方が
QAとQBlで行けると思うし、良いかも。
ウェスパー用に属性槍もあるみたいだしね。

ただ、ＩＮＴ18って事もあり、
ＳＰ足りね！！→トレインでＳＰ節約！→過剰トレイン→あれ？効率出なくね？
・・、とならない事を祈る・・。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:26 ID:Wr9MoDRM: 地下4はQBl、DADBl(DADTi)の2本とDEXINTが多めに必要
QAは威力が低すぎて使いにくいからLvが上がると使わなくなる
これを売って、騎士団ならQTiと、ATTiかDADTiにする
NHなら>>969

低Lv槍騎士は稼げないというか赤字になる職なので
別キャラを作って稼ぐのが一番いいメルヘン
高Lvになれば稼げるんだがなー
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:39 ID:KTfP8iau: その二択しかないなら､QTiのほうがいいかなぁ？ただ､Dexをもう少し上げないとJKがきついが。
ただ､どちらの武器でどちらの狩場行くにせよ､相性が悪い敵が配置されてるから気をつけて。
マミー､サンタポ､大型を混ぜた武器作ってもまだ使いこなせないLvなのでここでは触れない。

ただ､槍売る前に､QBl+QA+属性槍で時計B4に行き､魔女の星の粉を名声アルケミに
売ればそこそこの金になるよ。
お金がないという人は､とにかく重量オーバーになるまでドロップは一旦全て拾う事､
回復剤垂れ流しは止めて座り回復を重視する事。

また､どうしても臨時で稼ぎたい､というなら火服+水槍でWiz(or弓)プリトリオの火山D行きを
募集してみては？(ドロップは赤い羽と足裏と毛皮と芋以外全て拾う)

Ｑハロウドを買うのはまだ早い､と思うが､騎士団で安定すれば定住してかまわないと考えるなら､
ペコ服と風パイクを売って予備の闇服またはカナトゥス挿し鎧を準備する手もある。

2年近く前の事で参考にはならないかもしれないが､自分が金欠だった時は臨時で時計↑4に行き､
清算の時地下鍵を譲ってもらって↓4に行ってた。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:43 ID:KTfP8iau: >ただ､Dexをもう少し上げないとJKがきついが。
失敬､この文脳内削除で。ってかリロードしろ自分Λ∥Λ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:07 ID:O3QUxsfN: 　81S>A槍LKで、ハイプリさんとアイン2ペアに行ってきた。
　槍はQBhとQAの持ち替え。クマはQA+コンセでBdS、他はQBhで
普通にピアースとBdSを使い分けつつ。
　1時間でレモン150個消費の、経験値が800k、黒水晶が30ちょい。

　まあ、正直「向き」ではないと思ったけど、そういう場所でもそれ
なりにやれるのはさすが転生職のペアだな、とか。
975 名前：968 投稿日：06/03/06 08:32 ID:JoiVre1S: 皆様返答ありがとうございます。
槍を買うならQTiが騎士団とNHではQHdよりはおすすめとの声が多いようですね。
今の装備で時計↓4でも稼げそうとの事ですが、最近行き始めたばかりで稼げるのかまだわかってませんでした。
時計↓4へ行くときは白ポ100・餅50(1個1200zで購入)・緑ポ10・ハエ10で白ポ切れたら帰還してます。
一度行くと大体魔女砂が150・アクワン2～3・ホウキ3本くらいで、あとでまとめて売ろうとすべて倉庫へ溜めてます。
念のジョーカに属性武器のACで倒してる為SPつらいです。
せっかくそのままの武器でも稼げそうとの事なのでしばらくは時計↓4で頑張ってみたいと思います。

所で騎士団の服ですが、貝服は深淵と戦う前につけるものですか？
それともメインの闇服が壊れた後に貝服に着替えるということですか？
どちらにしても+4メントルor+4アーマーに挿した物では痛いですかね・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:48 ID:Wr9MoDRM: 貝鎧は深淵の破壊対策だから深淵のみ貝にしてそれ以外は闇鎧と持ち替え
ただし闇攻撃を食らうから低Lvではやめた方が無難

地下4でそれは赤字かよくてトントンじゃないか…
Lvが上がれば稼げるようになるから銭に余裕があるならそのまま通うのもあり
念JK対策には呪われた水を2,3個持って行ってピアス汁

水付与なくても西でABピアス狩りすれば効率だけは出せるから85くらいまで上げる手もあるぞ
補給も楽だし鍵もいらない上効率も同じかそれ以上出るから地下4よりも西をおすすめする
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:50 ID:5BJ/JVxS: 壊された後に貝付けたんじゃ意味が無いぞ、闘う前に付け替えるんだ('A`;)
ババァ鎧は闇属性攻撃による即死を防ぐ為のものだから＋４アーマーでもかまわんと思う
やっぱり過剰モノのがｵｽｽﾒだが。アーマーなら＋７でも安く手に入りやすいし

ちなみに念ＪＫ様にはＱＡもって闇水という手もあるぜ('A`)b
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:52 ID:5BJ/JVxS: おもいっきりｶﾌﾞｯﾀよﾏﾏﾝorz
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:52 ID:5QVwcICQ: >>975
自分が同Lv帯の騎士団の狩り方
トリオ募集、闇が壊れたら貝に着替え、QAとQTi持ち替え。念JKは弓任せ

９０台になってからペアでQtiのみのごり押し
この頃にはHP多くなってきたから貝のみで安定
トリオの時はDef高めを意識してたけど
ペアの時は使いまわしのSP装備で表示50くらいだったり。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:54 ID:5QVwcICQ: orz
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:16 ID:CMTKEoTv: 一つ
付与出来ないことが前提なら効率は
時計地下＞ピラ地下＞西兄貴

だぞ
付与できるなら
廃屋＞ピラ地下＞西兄貴≧時計地下

ちなみに、時計地下以外は１確狩り出来ることが前提な
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:56 ID:Wr9MoDRM: 付与なしでも廃がピアス2確できれば900kから1M/h出せる
地下4で低Lvだと往復に時間がかかる上に滞在時間も短いから効率はかなり低くなる
あそこはどれだけ往復せずにどれだけ座る時間を短くできるかが効率に直結する
ハエとフェンダクでSP、高VITと白ポでHPを切れないようにして長時間戻らなくて済むようにすれば高効率は出せる
983 名前：975（968） 投稿日：06/03/06 10:24 ID:JoiVre1S: 深淵戦の貝鎧は低Lvは危険そうなので、しばらくは闇アーマーorメントル２～３の替えで
挑んでみたいと思います。
時計↓4での呪われた水を活用できるのですね。露店ではほとんど見ないので今度買取してみます。

沢山のわかりやすい返答ありがとうございました。皆様の意見を参考にして初の騎士ですが頑張ってみます＾＾
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:24 ID:mMRsg+4S: >970
なんとぉー！！
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:40 ID:pC0e8VZN: ROで対人したいとか酔狂な・・・ｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 14:30 ID:TtVb1JMb: 呪われた水は普通に露天売りしてると思うけどなぁ。
土日にでもプロうろつきゃ普通に買えると思う。

後衛職含むPTで使う分にはQTiは問題ないけど
ﾍﾟｱだとｼﾞｮｶとの兼ね合いでDEXは考えるべきかな。
騎士団でQTiをﾅｲﾄが使いこなすにはDEX80前後+ﾚﾍﾞﾙ85ぐらい必要だと思う。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:05 ID:74zIq/H/: >>985
でも，ＲＯでの楽しみがチャットか対人しか残ってないような気もする
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:06 ID:ih5q/XWy: 対人してーだけならemuでも行ってろ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:06 ID:/q/uSPXy: いや、そんないらんだろ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:08 ID:5AHfTCPq: 呪われた水はSignクエやっときゃ空きビンと
交換できる
わざわざ買い取りする方がめんどくせ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 16:31 ID:pC0e8VZN: >>987
俺はLKもハイプリも居るけど、相方とふらふら遊びに行くのが楽しいから
課金してる。対人は全部撤退したけど、あの重い状態での対人戦とかに
不満抱かずに出来るなら凄いなと思う。

その二つしか残ってないならそこに相応の価値を見出せてるんだろうから
楽しんで良いデータやら考察導いてくれ。楽しみにしてる
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 16:40 ID:9OHzHZlG: >>991
何も対人はGvだけじゃないぞよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:03 ID:74zIq/H/: >>991
目的のないＬＶあげだけの為に
BOTやトレインなどの殺伐した狩場で楽しみを見出しているのなら
良いデータを導いてくれ。楽しみにしている
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:23 ID:TW+K30Df: 煽り返したんだろうけど、993は991の文章読めてるのか？等と思ってしまう。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:38 ID:AX7NEmPR: 常時ｺﾝｾで狩りしてるとDEFにこだわらなくてもいい気がするんだよね。
ﾚｲﾄﾞつけて経験値UP靴はいてｺﾝｾしてってなるとDEFに価値が見い出せなくなってきた。
ペアだとアスムあるしなぁ…

ﾚｲﾄﾞ外して巨大ｳｨｽﾊﾟに変えようかと…
確殺に変わらない気がするけどｵﾅﾇｰ目的で。

巨大ｳｨｽﾊﾟのステータスボーナスて補正抜きのステータスだよね？
ラトリオでは素で80なきゃあがらなかったんだがどうなのかなと…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:39 ID:T6UTeu1L: 梅酒
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:40 ID:T6UTeu1L: もう次スレ行け
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:40 ID:T6UTeu1L: 埋め
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:40 ID:T6UTeu1L: 産め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:41 ID:T6UTeu1L: 1000なら癌本社が倒産
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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