PvPについて語るスレ Round-27

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PvPについて語るスレ Round-27

1 名前：どり ★ 投稿日：06/02/26 03:06 ID:???: PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。

■テンプレサイト
・PvP Wiki　(総合テンプレ)
ttp://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/

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ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■前スレ　PvPについて語るスレ Round-26
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1138530854/l50
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 03:21 ID:bqS5l36G: ２ゲトしたらＰｖいってくる
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:11 ID:ELP2dK19: 3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 09:51 ID:yaLro4F2: ４ゲットズサー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 14:48 ID:0Kon/gh0: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 16:45 ID:0g15mxl8: ソニックブ６ー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 17:05 ID:QUi5vELM: 夕日はブラギの合間にちょこっと出すといいな
ただこれはエミュならではのテクじゃないか
本鯖でこれが生きるようなガチのPT戦あるのか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:31 ID:VDKvAZmQ: おれはﾌﾞﾗｷﾞの合間には林檎
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 18:34 ID:LtkvE85t: リンゴとか絶対いらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
何の為にリンゴしてるの（藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:05 ID:GMScQOgE: このスレに速度増加!!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:30 ID:SjchZDnz: 廃WIZで重要なスキルを挙げてみよう
重要度A
SG10
JT10
FB10
FW10
SW7

重要度B
SC10
IW5くらい？
AMP10
LoV10
MS10
MC1
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:31 ID:SjchZDnz: SC
AMP
ってどう？必要？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:51 ID:QUi5vELM: 廃WIZのスキル重要度
重要度S
SG１
重要度C
Lov　FD　SC　JT　SG１０
重要度D
FB

LP上
重要度A
SG１
重要度B
FD　SC　JT
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 19:51 ID:YWyk2Qst: AMPJTが使えなくも無いかな　くらいだな
SCはPvじゃきついだろWizがするのは、セージ系ならいいんだが
俺ならSCよりはサイトラッシャー連打する

メテオは使えるのか・・・・？Gvも兼ねるなら欲しいのは確かだが
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 21:25 ID:SjchZDnz: 廃WIZを作るとして、必要なスキルな。
SG10
JT10
FW10
FB10

この4つは間違いなく取るとして
SCやAMPとかは必要かどうかって事よ。
この2つとらないでQMやLovやIWを取りにいったほうがいいのかなって。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 21:53 ID:nTCBMLzf: 新スキル実装直前だし、その性能でも変わる。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 21:55 ID:SjchZDnz: ガンバンテインとグラビティフィールドか・・・
GFはGvで一人いれば十分だし、ガンバンテインは仕様がわからんからなぁ。両方とも前提が結構辛いし
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:34 ID:ufaDjp6k: 最近ﾌﾟﾘでPvに行く事が結構あるんだけど、ﾛﾝｸﾞメイスって効果の程はどうかな？
うちの鯖だと１５M前後するんで、それに見合う性能なのか気になる
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:40 ID:MEVRkUtr: ロングメイスはプリ装備の基本中の基本。今更過ぎ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 22:42 ID:3VQ/yun5: 遠距離攻撃全てに対して10%の耐性を持つ武器
そして最近のPvで使われる主なスキルはどれも遠距離
つまり武器にあれを装備しているようなものです
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:02 ID:QUi5vELM: ステ次第だな
低VIT型で火力出したいならAMP便利WBもありかな？
高VIT型ならSC使える場面も出てくると思う

Lovは持ってるがいらないと思うぞ
SGよりLov撃ちたいケースが思いつかないな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/26 23:47 ID:c4KT/3cE: アシデモでゴス壊すとか言ってる奴はフルコートってスキル知らないのか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:00 ID:8sYo2+a8: エミュ鯖とロキの上位以外で常時コートの連中がうようよしてる所なんてあるのかと。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:15 ID:dBLaR0bf: >>23
いや相手もクリエがいないと勝負にならない→どちらもフルコ
ってことじゃねーの？
片方だけクリエ居ないとかだとかなりきつそうだが
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:21 ID:j/ugA9a/: >>21
なるｻﾝｸｽ！
当方
DEXカンスト＞INT補正込み115＞残りVIT　　を予定しますので
AMPとLovは取らずに頑張ってみますね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 01:31 ID:8sYo2+a8: >>24
一部の恵まれた鯖以外はそうなる状況が多いと思うんですよ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 12:44 ID:z86Vsq1V: ってことは脱衣やメルトがTUEEEEEな鯖のほうが多いのかな？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 17:01 ID:K3Op3QWX: 遠距離のアシデモと近距離の脱衣メルトを比較するのは微妙かと。
俺の鯖じゃ数は少ないけど3PTとか入り乱れてる状態になると結構うざいよ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 20:00 ID:kjZeF7Gf: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/27 22:57 ID:dBLaR0bf: >>26
こう言うのもまた反感買いそうだが
作ればいいだろクリエなんてすぐだし
3M以上時給出せる職で用意できないとか言うならPv諦めろ

アシデモ情報来た時点で作成開始してたらもう転生80台はいってると思うんだよな
結構な過疎鯖だと思うがオーラ近いケミやクリエが増えてるし

なにより教授作るより大分楽だ
31 名前： ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 投稿日：06/02/27 23:04 ID:kjZeF7Gf: 　　　　　　　　　　　　　＼(
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　　　（　　人＿＿＿＿）
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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
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32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 01:07 ID:UjFhk7/g: まぁ条件揃ってりゃケミでも十分な時給出せるからな。
時給3Mはさすがに聞いた事ないが。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 02:24 ID:wYJrj+xb: 実際の所まともにPT戦が出来てる鯖って古鯖だけだろ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:24 ID:1x30HrjU: ラトリオの鎧項目にマルクカードの選択肢ないよね？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:33 ID:rSHFB4C9: ないけど？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 05:53 ID:1x30HrjU: あ　無意味なのは項目から省いてるのね…
もひとつ聞きたいのだがダメージ表示はDAは入れてない
でいいんよね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 07:30 ID:5QSY5+5J: みんなの鯖のゴスCって今どれくらいする？
うちLydiaで決してレベルの高いPPやってるとは言えないけど、
BOT対策来てから多くのGGerがPPerになったり定期的にPT戦が行われたりと、
前より確実に盛り上がってるせいかゴスCが2G↑になってる
他の鯖もこんな感じなのかな？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:24 ID:AzG8FR4+: マルクｃには水耐性が5%申し訳程度にあるんだけどな・・・
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 08:24 ID:QLBXdR3n: 2Gは凄いな・・・うちの鯖は700Mぐらいだ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 09:38 ID:IbvEletq: >>32
廃兄貴メマー一確狩りじゃねー？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 13:43 ID:zLe2CC9m: Zeny溢れてるしゴスは1G↑が基本になってくるかもな。
アシデモも実装することだし。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/02/28 23:24 ID:hCAEmgsN: へ鯖では１G前後。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 04:17 ID:/H9lok5P: 現在オーラ目前のアサですが、転生後にPP向きのアサクロを作ってみたくて質問をば。

STR90+10　AGI1+X　VIT67+3　INT70+X　DEX30+10　LUK2+8

のアサクロを作ろうと思うんですが、もっとこうしたらいいってところは無いでしょうかね？
錐はもっていますが、コンバットはありません。

錐やEDPSBを程よく使えるようにSTRを重視で考えてみました。
INTが低すぎるかな…？

助言をお願いします。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:15 ID:dh027ARs: おそらくSBrメインのEDPスイッチタイプだと思うが
STR100AGI初期値でのEDPSBは微妙、それならばSBr特化のがいいと思う。

SBrメインでやるならばSTRとINTは逆にした方がいい。
そこから威力重視なら素STRと装備を調節して補正込み90か100くらい
回転率重視ならSTRを削ってAGIを振れるといいかな。
アサは回避増加スキルがあるんで意外とAGIが防御ステになる。
VITは補正込み50くらいで十分、阿修羅以外じゃ殆ど死なない。
Pv常連にジプシとかが多いならそのくらいでもいいけどね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 06:50 ID:msElb08u: >>43
重視じゃ役立たずのゴミになる。
特化にすれば役に立つ。
EDPSBをしたいのかSBrをしたいのかよくわからんが、どちらかに絞ったほうがいい。
一度過去スレ読んで、高速SBrで検索してみればいいと思う。
46 名前：43 投稿日：06/03/01 08:22 ID:/H9lok5P: なるほど。
とりあえず前スレ読んできました。
なんかエミュとかの話ばっかりで荒れてましたが(；´Д`)

>>44
EDPSBを使うにあたって、AGIが必要だったんですか…
ニュマに隠れてる人をSBするだけだから（通常攻撃はしないから）、いらないと思ってた…

回転率重視ならAGIも可ですかぁ。
まぁ勇者様になりたいわけじゃないので、PTのブラギに期待しますｗ
あとうちの鯖でジプシはあまり見ないので、VITは多少削ってもよさそうですね。アシデモもあることですし。

>>45
基本はSBrでせめて、近寄ってきたらステップ回避、ニュマで隠れたらEDPSB（これは半分ネタですが）
って感じのを考えていました。
威力型ステにすれば、一応↑のことはできそうなので、計算機いじってみましたｗ

>>43のステから>>44さんの意見を取り入れて、STRを１段階下げて、INTを上げ、VITを削りました。

STR80+10　AGI1+X　VIT57+3　INT90+X　DEX30+10　LUK2+8

こんな感じで行きたいと思います。
ただ、完成Lvがすごくたかいですわorz
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 09:17 ID:7hklO1Sm: いやだからAGI初期値はまずいって。
AGI微でもあるとないとは全然違って来る。
それにSTR100程度のEDPじゃ相手落とせなくてきついから、SBrとEDPの両立は
完全に防御ステを捨てないときっついよ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:46 ID:4se/zWx9: ＤＥＸ低すぎだろ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 10:54 ID:tv6VrB6F: どっちでもそれなりの性能出したいのも構わないが、最終的に特化型にゃ敵わない事を自覚しなさいよ？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 11:33 ID:6YR5xoDI: DEXはそんだけあれば十分
ＳＴＲごっそり減らしてＡＧＩとＩＮＴに振ればいい感じになるんじゃね
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 12:18 ID:7lxWV/xJ: サーバーによる。
SBｒが複数用意できるなら速射ステが強いのは間違いないけど、少数なら威力型のほうが良い。
重ねられるから回復が追いつかないのであって、２ｋや３ｋ程度のSbrを連打したところで楽に追いつかれるよ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 12:27 ID:5Xd7TDzL: 歌って踊れる奴は各下にしか通用しない。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 13:28 ID:ZoZsqZH8: >>46
素AGI30くらいないとバックステップかなり遅いよ。
EDPは使うならSTR110↑必須。
スイッチ夢見て微妙キャラに成り果て散った奴は数多くいるからどちらかに特化をお勧めする･･･。

>>51
芋が使えるならそうだろうけどね。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 14:12 ID:AXf1AJEG: >>37
うちは800ぐらい
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:44 ID:zhUxaXps: lokiでの話だが
威力sbrもedpSBもメギン無いようなら話にならないな。
メギン持ちキャラで高速Sbrと同等の火力になっている。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:46 ID:PxaMhDgI: >>55
メギン持ち両方ともPT戦でSBrは使ってない
使ってるのはEDP付与グリムだろ
なんでもかんでもLOKIの名前つけて語らないでくれ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 15:49 ID:zhUxaXps: >>56
Cafeの威力EdpSBキャラが使っている
メギンを持ちSBがあるのにもかかわらずSbrをつかっている
何故か分かるかね？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:02 ID:PxaMhDgI: 毒瓶使う価値がない相手だったぐらいしか思いつかんね

カフェのメギンアサクロは威力型SBｒステとそれの作り直しで2キャラいる
週末で出てる方はSBｒステじゃないしメギンも週末だけの借り物
PT戦出てるならわかると思うがメギンSBｒ主体で使ってるとこなんて見た事ねぇよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:06 ID:147QhoR2: ﾛｰｶﾙﾈﾀうぜー＾＾
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:14 ID:YSXU/Mi/: まぁ、Lokiですから・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:17 ID:PxaMhDgI: すまん、話が反れてローカルネタになってしまったな
メギン無いようなら話にならないって意見はどうなんだって事が言いたかった
レア装備じゃないと使えんみたいなスキルの性能を数字でしか見てないような考え方は
選ぶ職、取るべき戦法にしても9割性能頼りになってしまって発展が望めない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 16:18 ID:vmYNpBxl: 本当lokiはｸｽﾞばっかだな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:05 ID:/H9lok5P: アサクロやったことないから馬鹿な質問をしますが
AGIって何のためにいるの(・ω・)？
ステップと高速SBrのためだと思うけれど

スキルディレイ＞モーションディレイだから同じ時間に打つ回数は同じだと思っていたんだが・・・
モーションディレイを短くすることによって、動き回れたりするのがでかいのかな…？

いやでも連射力が上がるらしいし…誰かﾎﾞｽｹﾃ

あと>>47のステですでに素INTが90あるけど、これ以上振るとステP効率悪くないですかね？
AGIはIA込みで30くらいだと低すぎなのかな？

IA込み50～60くらいあったほうがいいのだろうか。
一応オーラ前提なら>>46のステでもAGIをIA込み45くらいにはできそうなんだけど…

この時それぞれのAspdはHSP込みで
素手+盾時
173.82

短剣+盾時
167.28

片手剣+盾時
157.5

片手剣+短剣時
147.3

と、なっておりますが、具体的にどれくらいあれば逃げ切れるのでしょうか？
経験者の方、よろしかったら体験談などを聞かせてもらえると助かります。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 18:07 ID:/H9lok5P: あ、前スレ読みながらここに書いてて
今前スレ読み直したらディレイ関係のことが書いてありました…

すいませんでした…
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 19:44 ID:KQsVSmeR: >>63
ttp://itamae.versus.jp/diary/
ここの2/22と2/23を見てこい
Lokiの中でも飛び切り胡散臭い奴だがお前が理解するには一番早いだろう
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:42 ID:tv6VrB6F: 前スレで阿修羅のDEX70の件
Gvじゃないんだから、DEX70じゃ低すぎ。
運悪いと、ハイドやSWでかわされるどころか詠唱中に殺される
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:43 ID:GfKKioUV: 実際の所SBr型で微AGIにするのは短剣＋盾時の高速バックステップ（あとはSpPとSBr回避用）のためであって
高速SBrのためではないのでほとんど関係無い
SBrに反映させるまでAGIを振るとなると実用レベルというか実感できるレベルで
素AGI50は必要なので全く別の型になってしまう。
なのでフツーのSBr型でSBrの連射速度とか追求しても無駄だから特に気にしなくていいよ
高速SBrしたきゃ専用キャラを作り直しましょう
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:49 ID:KQsVSmeR: 正直言っちゃうと威力型なんか余ってるんだから
今作るなら高速じゃねーのって気がする
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 20:53 ID:U0xaxyOV: EDPも使いたいんだろう
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 23:10 ID:4pIMHq0G: HP低い職だとPvPでは高速SBrよりLASBrの方が怖いよ。
当然ブラギのって片手SBrもうちの鯖だとあるけど、
それよりちゃんと的確に威力SBrが撃てるのが条件。
常時盾+短剣のアサクロなんか見たこと無いし、
こっちがアスム無しの状況でもLAで死なないし脅威が失せるよ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/01 23:34 ID:9cqFlCUG: それが威力型最大のメリットだからね
今言ってるのは威力型なのに高速型の真似事するなって事でしょう
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 00:51 ID:DFpJYS3Q: 威力型vs高速型で威力型は物理があたらず高速型が圧倒的に有利
PTで見た場合はアサクロ1なら威力型と大差ないが複数入れる場合は高速型が有利
威力型はLAで即死を狙いやすいのが取り柄
高速型は防御・機動・安定性からみて総合的に勝ってる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:05 ID:EgMOezBZ: SBrアサクロがいっぱいな鯖なら高速型で、少ないなら威力型って事だろ。
高速型は回避のおかげで結果的に耐久力が上がる。
が、高速型は威力型よりVITが低いんでスクリームの有無によっちゃきつい。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:06 ID:mp5T2ZRF: >>72
>>高速型は防御・機動・安定性からみて総合的に勝ってる

ブラキ切れると極端に能力低下するデメリットは考慮しないのか？
速射型もそりゃ強いとは思うけど・・・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:18 ID:7Up31EOF: ブラギ切れたら威力型もガタ落ちするからそこまで差はないべ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:28 ID:dG07fQ70: ブラギは前提条件じゃない？
長時間ブラギが切れてるような状況じゃどちらでも変わらないと思う
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:37 ID:mp5T2ZRF: 速射型はゴミになっちゃうのに対して威力型はLA併用で一撃死狙いだから
ブラキ切れても戦闘力はそこまでは落ちないのでは？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:39 ID:mp5T2ZRF: 威力型はブラキが切れてもよ～～く狙って撃てば仕事できるのに対して
速射型は南無意ことになるんじゃないのかな？ってね。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 01:51 ID:7xOhNHsr: 結局は威力型だの速射型だの分けるから枠狭めてダメなんじゃないかと。
普段一撃重視でも小回り利くように盾+短剣にスイッチするのは普通だし、
常時盾+短剣で強いと言われるアサクロもいない。
agi振りも微振りから～中agiまであるし型にはまるのは宜しくないかと。
威力SBrでは武器も重要だから多少agi振ってても問題は無いし、
strでさらに威力が増すのも確かだしね。

俺はagi50振りintカンストのアサクロなので意見は偏ってるかもしれない。
Pvは右手(アサダガ,エクスキャリバー)左手(錐,Qチャッキ)
これとアサダガ+盾を使い分けて頑張ってますよ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:08 ID:dG07fQ70: ブラギが長時間切れてるような状況でどうPTが機能するというのか…
平日Pvで最初からブラギないとかなら別だけどさ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:26 ID:0EAWldz8: >>73
威力型の方がVIT低くね？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:43 ID:VHk/SU7d: >>78
南無い事になるほど威力型と高速型のダメージ差大きくないよ
2ｋも3ｋも変わる訳じゃないから
ほんの少しでもダメージ大きいと倒せる確率高くなるのは確かだけどね
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 02:46 ID:VHk/SU7d: >>73
スクリームきつくないVit振ってるのは威力型ではないね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 05:05 ID:kJp2vasD: つまりメギン持ち高速チャンプ最強って事ですよね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 05:53 ID:DFpJYS3Q: 俺の鯖では常時盾装備で右手錐がデフォ
二刀は遅すぎるし、防御も疎かになってしまうんでとてもできない
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 06:02 ID:7Up31EOF: >>85
すっげーアフォな鯖だなｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 06:41 ID:xaW184lE: どう見てもネタだろｗ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:33 ID:DFpJYS3Q: >>86
LOKI鯖ジなんだが、強いギルドで両手撃ちしてる奴は見たことない
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:34 ID:DFpJYS3Q: ジは消し忘れだから気にしないでくれorz
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:47 ID:IHtraEnJ: 　　　　　　　　　　 ,.-'"　　｀'''-､
く＼　　へ　　／　　　　　　　ヽ　　ヘ　　　へ
　＼Υ／　　 l　　　　　　　　　 l　　＼＼／／
　　　＼＼　　| ヽ　　　　　　　　/ |　　　> ／　　　　／￣＼
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91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 09:51 ID:7Up31EOF: >>88
分かった、鯖がアフォなんじゃなくてお前がアフォだｗｗｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 10:28 ID:7xOhNHsr: >>88
片手で錐しか使わないんじゃ・・SBrの特性も錐の能力も全く生かせない。
EC+ドル鎧で無属性も闇水もEPも全て通じないよ・・・ｗ
教授にとってはえらく楽な相手だなぁ。
脳内だと思うけどいくらなんでもそこまで無知だとlokiの人怒るんじゃないのか？
lokiのPv状況は知らないけどさ･･。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 10:33 ID:7xOhNHsr: あぁ・・。
錐がデフォか、メインであるだけで他の武器も一応使うのね。
ちゃんと読んでなくてすいません。
片手しか使わないに衝撃受けてしまったよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 10:45 ID:QODck3/u: そもそも高速SBｒ型ならINTダメージしか期待してないのでは…。
この型なら付与なんて肩貫通の意味合いがほとんどでATKダメージはオプション扱い
微STRで与えるダメージの期待値は相手が実Def25前後なら錐、コンバット＞その他で平均値を取るとDEF貫通系が優秀
加えてはじめに言ったようにメインはINTダメージであってATKダメージではないことから察するに
仮に属性倍率がかかってATK部分のダメージが100%通らなくても基本としてINT部分が通ってればいい
わざわざ微STRのATKダメージ数百を増やすために武器切り替えに神経使うなら
他アサクロとのSBｒ連携に神経使って一人でも殺すことを狙うって感じでは？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 10:59 ID:7Up31EOF: >>94
かなりひいき目に見てそうだとしても、それならアサダガ使えばいいだろう
>>85は防御に重きを置いてるようだし
コンバットのが勿論良いが所持者は限られるしな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:36 ID:oq2wcl0i: もう素手でいいよ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 14:43 ID:zxw73cES: 確かに>>94みたいな書き方してると素手が一番だな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 15:40 ID:cWtfwso/: 初級者：他人の真似するだけ、でも強い

中級者：自分なりに工夫して変わったことを始める
自分では強くなったつもりだがアンバランスになり
初級者より弱い

上級者：他人の真似をして自分なりの工夫をした結果　
一般的なステ行動が一番強いことに気がつく

アサクロの二刀流とかフェンの付け替えとかは中級者のレベルだな
タコのように手を広げてなんでもやろうとするのでなく、必要な操作を
早く正確にやれる方がいいぞ
ROの対人は役割分担をしっかりしてそれを確実にこなすやつが強い
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 16:54 ID:oq2wcl0i: 一応世の中にはその更に上

達人：使い手はそいつ限定、装備は専用品や神器級
誰も真似できないが非常に強い

って奴もいるだろ
アーケードゲームで「専用機」と言われるキャラの使い手みたいな奴
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 20:54 ID:mp5T2ZRF: 神器級の装備持ってるやつはキャラ性能に頼っしまうから達人にはならんよ。
全員上級者クラスにはなるけどな。

超廃人との装備差が埋まらないからこそ達人になれるもんだ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/02 23:40 ID:7xOhNHsr: それなりの装備無ければ天井見えるのは確かだけどね。

2刀流と片手のスイッチは出来るならやったほうが良いに決まってる。
手を広げるとかじゃなく、アスムの切れ目にLA込みだと致死クラスになる、
2刀SBr飛ばすことが、危機感から相手の装備を変えたり迷わせることにもつながる。
>>92では極論でドルの良いところを書いたけど、
職によってはあえてドル鎧着させるって手もある。

LP上の中距離火力応酬では当然片手連射SBr推奨ですよ。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 00:00 ID:xawNZe4v: >>101
理論上は片手スイッチしたほうが強いんだが
スイッチした事で勝つ確率が１としたら
盾を装備してない事が原因で負ける確率は１０くらいあると思う

効率の悪い操作を省くことも重要
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 01:33 ID:rBOTIDhg: どれほどの技術を習得しても
これでいいと思ってしまえばその状態を維持することも難しい
常に上を見て努力を続けていなければ、その上のレベルへ移行することはできない
道を究めるということはそういうことだと思っている
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:09 ID:ItLZOvEw: 高速Sbr特化ステ＞＞スイッチステ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:16 ID:Hikh1AdC: １０３がいい事言った。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 02:21 ID:XClfIQNr: 久しぶりにROの対人したら
なんでバックファイアしないのか
と普通に考えてしまった
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 03:35 ID:kT9nZYoC: 流行ってるからといって、そのステスキル装備にする奴が大杉。
したら駄目というのではなく、何故それが強いのかを理解した上でやって欲しいと勝手に思ってみた。
結局お手軽に強くなっても真似してきた奴は底が見えるのが早そうだ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 03:38 ID:kT9nZYoC: スマン。>>103のIDが面白いｗ
BOTID HGって何よｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 08:34 ID:DqFX3nYP: 別にいいんじゃね
俺も高速型作るけど威力型、高速型の特性は理解してるつもり
自分の鯖には威力型しかいないから新しいタイプのアサクロということで楽しみだ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 08:50 ID:RosKOEwt: >>100
だよな。うちの鯖にもいるわ。基礎装備しかないうえにALL4しかないのにズバ抜けて強い達人
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:21 ID:D47VnBKD: 転生しててALL4ってのは間違いなくｽﾃﾙｽだろうな・・・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 09:55 ID:1d1/eisT: 亀篭りだろ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:03 ID:6i/DOhiV: 逆にステルスとかｚ持ってんだろ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 10:03 ID:IHs4N0sm: エミュの人に見える患者な俺。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:10 ID:J4KW3CVP: 転生してALL4とか普通にあるよ？
逆にステルスやってるんならBot資金で
装備固めることが出来るダロ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:23 ID:2Y+qxNys: Zeny稼ぎと育成は別物
ステルス垢と育成BOT垢の2垢で細々とやってた奴はZenyない
ステルス垢＆育成BOT＆稼ぎBOT数体ってやつは金も高Lvキャラも持ってるけどな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:24 ID:kczAk/sz: >>106
やぁ同士よ･･･
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:38 ID:iT8t82/2: でも割合的にはステルスやってりゃ金稼ぎBOTもやってる奴が大半だろうと思う。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 12:44 ID:D47VnBKD: >>106
ﾊﾞｯｸﾌｧｲｱ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 18:51 ID:kczAk/sz: ただし魔法は尻から出るアレのことですよ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 19:37 ID:xawNZe4v: >>103
盾付け替えすることが上を目指していて
重要な操作を早く確実にやろうとするのが上を見てないと言うのは違うと思った
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 23:09 ID:XYQ/JiKi: ゴスたけぇよハゲ
せっかく金ためたのにまた高くなりやがって1,3Ｇってなんだよ
ボスカードじゃねぇんだぞ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 23:52 ID:EdPqIEu2: ボスカードですが
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/03 23:54 ID:/8FPMA+b: 一応中ボスだな。
まぁ10Mで売れないボスcがある事も思い出してください。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 00:16 ID:lKN1bvnn: MVPボスカードで10Mなら、何でも買ってあげるよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:00 ID:/hhp8d6u: はい、どうぞ。
つドレイクｃ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 01:50 ID:5YN85cxg: 10Mならコレクションで買うな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 02:29 ID:IxdXdL7x: >>126
うちの鯖ではドレイクｃ120M買取でてるぞ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 04:05 ID:/hhp8d6u: マジか。
露店の上限10M(だっけ？)までの頃に露店で売られてたが放置だった・・。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 06:46 ID:VODwaqCi: ﾄﾞﾚｲｸｃなんて何に使うんだ。
10Mの価値もないと思うんだが？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 08:49 ID:PmY2Kzpd: 有用性の問題ではなく、希少性の問題でしょう
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 13:38 ID:GEYJHdLS: >>103
城島さん出張ごくろう様ですｗｗｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 15:34 ID:tqYBplrD: >>132
俺にとって、ステスキルとは目的ではなく、単なる結果に過ぎない！
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 22:13 ID:8Hic9fC6: >>122
まぁアシデモ実装でゴス無い対人erはゴミになるからな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/04 22:19 ID:lKN1bvnn: だが遠距離のアシデモ相手にどんなタイミングでゴスを着るのか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 00:02 ID:cXqj+j4N: LokiはPPイベントを妨害してくるようなBOTチート連合が存在しないからこそあそこまでPPerが増えたんだろうな
隠れBOTerやチーターなら数え切れない程いるが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 00:58 ID:RsI3iZAa: LOKIはBOTチートするやつにどういう対応してるのか知りたいな
これだけ名前売れてる鯖だし荒らしに行くやつがいないはずがないと思うんだが
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 01:26 ID:hgMUOZ0H: BOTチート連合じゃ廃Pvギルドに勝てないから
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 06:33 ID:qN7sNw66: >>137
上に上がる連中はほとんどしているがばれない様にしてる
そして不正がばれたとしても
廃に文句を言ったところで資産の差で普通の奴が集まっても排除するのは不可能
それに今までの経験上LOKIはBOTやチートやツールなど不正が発覚しても
仲間も多くある程度上の廃なら見なかったようにして守られる

LOKIは資産と廃仲間が物を言うPVPです
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:05 ID:KbhkvG7A: Pvナイトメアで死んだ場合、The signをドロップするか確認した奴いる？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:07 ID:XwVux70b: いらない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:17 ID:d6kbRHSi: いらないな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 15:42 ID:a3ZZm8tQ: アシデモこわそうだな。
LP上で待機する中間管理職とかはゴス無いとつらいかもなぁ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:59 ID:d6kbRHSi: ｼﾞｮｰｸ→凍結→ｱｼﾃﾞﾓ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 17:08 ID:hNdrRVvA: ｱｼﾃﾞﾓ→鎧破壊→ｱｼﾃﾞﾓ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 18:17 ID:X9lK8h8S: アシデモ→ニュマ→ＬＡＳｂｒ→クリエアボン
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 19:17 ID:xxBT49s9: >>144
LA入らなきゃ流石に死なないからビミョ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 20:27 ID:a3ZZm8tQ: ケミさんフルコートよろ^^
あ、おれも^^
おれもおれも^^
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 20:58 ID:50YMj33L: キメラCが8Mで売ってたぞ。

買うかお前ら・・・？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 21:18 ID:NWcXMOAP: RJC練習鯖
ttp://rjcserver.dip.jp/
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 21:50 ID:50YMj33L: 宣伝乙＾＾；
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 22:49 ID:A+ekzPC1: 8Mで出してたら売れたぞ！！
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:13 ID:VFt7xyAL: ケミさんフルコートよろ^^
あ、おれも^^
おれもおれも^^
あ死んじゃったフルコートもう1回よろ＾＾
俺も死んだよろ＾＾
もう1回よろ＾＾
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:18 ID:vRGeg0If: 死んでもきれないんじゃね？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:04 ID:jwP0+Xzm: まぁ、みんな妄想だしな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 13:13 ID:TRaX69zE: アシデモが韓国仕様そのまんまできたら
VIT60↑あるくせにゴス無い奴はPVPこないでください^^；
ってなりそうでこええ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 14:57 ID:F4cxmSoJ: 死んだらコートきれるだろ雑魚
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 16:24 ID:tMPCRu+1: 昔は切れなかった。
この間切れるようになってて驚いた。見間違いならすまん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 20:46 ID:kddGQ2eF: そもそもそんな簡単に死ぬようなのはコートするだけ無駄だな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 23:21 ID:j4KdXb98: ピザｗｗｗｗｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 05:52 ID:vaZZNRTo: 久しぶりにのぞいてみたら前Lokiに次いで名前がよくでてたSesはどこいったんだ？
Pv廃れたんかな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:45 ID:4JXEJb1M: >>161
それは自演
そして緩やかに廃れていっててほとんど身内ゲー
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:00 ID:x+HBdxra: そしてまた161のような自演がつづくわけだ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:16 ID:IpaSMNpd: ケミなのにフルコートとはこれ如何に
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:23 ID:Qq4/ztNS: コート剤4本使えってことだろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 09:21 ID:mA9BDRoM: >>161
lolandとかカットとかまだ生きてんの？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:49 ID:/SuC7tRp: ジョークで凍結したらLAの効果切れたっけ？
昔は切れなかったと思うんだけど、仕様変更あった？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:52 ID:WlvV6Sd6: >>167
隙間LAのタイミングなら理論上はLAはさめるが
ROの仕様で言えば凍結/石化(完了時)はLAが解除されるようになってる
例外としてペストのような状態異常反射系の鎧はLAが解除されないと聞いたな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:54 ID:/SuC7tRp: そうか・・・それじゃ完璧な記憶違いだったようだ
分かりやすい解説Thx！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:16 ID:mA9BDRoM: 銭投げ[スキル10]
系列:攻撃
内容:お金を投げて、相手方に防御力を無視するダメージを加える。
ただPvPモードとボスにはその被害が一定数値下落する。
使用後5秒のディレイがある。 Level ダメージ消費金額
1 1000 1000Z
2 2000 2000Z
3 3000 3000Z
4 4000 4000Z
5 5000 5000Z
6 6000 6000Z
7 7000 7000Z
8 8000 8000Z
9 9000 9000Z
10 9999 10000Z
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:29 ID:W1nMCKFI: もう、メチャクチャだな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 13:45 ID:9EKO3m2L: 春休みだから
すぐアシデモクリエとか投入してくるんだろうな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 17:19 ID:lb1VUucQ: LOKIのPP動画ってないの？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 23:06 ID:t1BBfx9x: どうせPvじゃ半減だろ。
10kz使って5kダメ、タラとかで更に減らされる使いようがない接近物理じゃね？
遠距離だったらまだ使えるかもな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 23:11 ID:UAy2g1JX: 一定値下がった上にタラとかきけば
Sbrくらいのダメージだろうな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 00:40 ID:U+rNKeVM: アスムも効けば5秒ディレイで1800ダメージくらいの遠距離攻撃

うんち
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 03:55 ID:JD3DHX1K: 逆にプレッシャーみたいにいろいろ無視して対人で7kとかダメ出れば
ちょっと強い
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 08:31 ID:Ws2ayOEg: 転生でもないのにそんなにだされたら困る
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 08:32 ID:BMmrTaa8: でござるｗｗｗｗｗｗｗｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 10:00 ID:Zazj+FNt: もともと拡張職は転生が出来ない人の為の上位職という位置付けだった筈。
その意図からすれば、総合力で大雑把に並べれば転生＞拡張＞２次職だろうし
攻撃力だけなら、拡張＞転生になる職も存在しても不思議でもないだろう。

そういう視点で見ればありえんとか言う風に見える数値でもないな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:19 ID:YjXvyBHs: >>161
Sesだけど特に書くネタがない
どのPPｷﾞﾙﾄﾞもRJCには出ないらしいし
一応今でも週末ｲﾍﾞﾝﾄには50~60人集まるから恵まれてる方ではありそうだが
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:57 ID:0rpfyRg1: 流れをぶったぎって質問よろしゅう！
ﾓﾝｸが９８になったからﾁｬﾝﾌﾟのステ考えようと思ったんだけど
Ｐｖ阿修羅にしたいんですが
シミュって見たところ
ブレス込み
ＤＥＸ１２７
ＳＴＲ９０
ＩＮＴ４２
ＶＩＴ７０
って感じになったんですがどうでしょうか？
これでＳＰＭＡＸ時の阿修羅が
あれタラレイドアスムに１５ｋくらいでるんですが
この火力じゃくそでしょうか??
やっぱＶＩＴがいらないんですかねぇ？？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 16:23 ID:rFRfHBm4: >>182
その阿修羅チャンプを使うPv環境はどんな感じなんだろうか

もしブラギが見込めるPT環境で阿修羅の数が強さになるなら
威力はアスム付きに18k～20k、詠唱はDEX110前後あればとりあえずは安定して活躍できる
完成ステはLV90、95、オーラの3段階辺りで設定しておくと運用しやすい

VITは鯖の環境や個人資産による
通常立ち回る範囲では60あれば十分動けるがブラギスクリームを相手にするなら
超C、レジストVIT70、VIT80どれかで調整しないと阿修羅枠として機能しなくなる
アシッドデモンの警戒もあるが、現状でジプシーで詰むステは今後使えないと言い切れる
阿修羅を撃ててこそのチャンプ枠だから俺的にはこの3つどれかで対処できるようにする事を薦める
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:16 ID:eCbGhveO: アスム有りに18k～20kって半端じゃね？
LKのHPに合わせて威力設定してるんだろうが、LKなんて真っ先にディスペルかけられるだろ
アスム無しに18k～20kか、アスム無しゴスに11～13kくらい出るように設定すればいいんじゃないか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:21 ID:JD3DHX1K: アスムなしに20k出せる阿修羅と、
アスムありに20k出せる阿修羅とでは、
行動の選択肢に差が生まれる
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 21:21 ID:SVu8IvFA: 話がLokiじみてきたぞ
うちの鯖なんてアスム無いのに10kちょいしか出せないモンクばかりである

こないだなんかGvG中に大手Gの阿修羅をゴスありで食らったんだが
なんと威力がたった1kだったし目を疑ったね
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 21:31 ID:6nPlG0cd: アスムなし10kちょいは、それはそれで調節してほかのステ振ってるんじゃないか？
188 名前：182 投稿日：06/03/08 22:32 ID:0rpfyRg1: ご指摘ありがとうございます
とりあえず９６完成ということでがんばっていきたいと思います。
ＳＴＲ１００
ＤＥＸ１１０
ＩＮＴ６０
ＶＩＴ５０

これであれタラレイドアスムに２０ｋでます
９９ﾚﾍﾞﾙにむけてＤＥＸがんばって上げてく感じです。
＠うちの鯖のＰｖではあまりダンサージプシーはいない状態です。
なのでＶＩＴは５０くらいあればいいかなぁと思いました。

もうひとつ質問です。
残影あるとハイドはあまり使わなくなるのでしょうか??
残影もちの方教えてくださいorz
教えてばっかですいません...
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 22:53 ID:AJH00S33: >>186
Gv特化ならDEX削って超威力目指すし
Pv特化ならSTR減らして高速度目指す。

雑魚の話されても困る。ここは状況に応じた最良ステの話し合いの場所
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 00:29 ID:NkK70Ukw: また脳内野郎がきたよ。
Pvでも威力ステは十分選択肢に入る。チャンプ複数入れるならDexと威力特化両方要る
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 00:46 ID:X7TN0LqV: そういうお前はエミュ鯖野郎だな。
本鯖で威力阿修羅でPPしてる奴なんてまずいないよっと
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 00:54 ID:Y4k48q59: PPのために威力を作るやつはいないかもしれないが
威力を持っててPPするやつならいると思うが
いちいち何個もキャラ作ってられないし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 01:06 ID:rKLYI0lB: ＰＰ特化ならＳＴＲ９０でＤＥＸｶﾝｽﾄもありなんじゃないか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 01:39 ID:NkK70Ukw: 馬鹿じゃねーの。今は垂れ人形とかあるから
ゴスアスムレイドの上から11k↑出せる阿修羅とかかなり強いんだが。
ブラギで詠唱そこそこ短いしアスムレイドのどちらかなければゴスに着替えても即死。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 01:41 ID:6j1iF3rb: ゴスあってもハイドで避けれる詠唱なら避けるけどな。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 01:52 ID:rKLYI0lB: ｺﾞｽは凍らせりゃ楽勝じゃない?
アンフロと着替えなら凍らなかった時に阿修羅で
高ＤＥＸならゴス着る前に殺せる件。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 02:29 ID:1519uRkq: ゴスゴス言っている奴は皆自前をもってなかったり借り物だったりするから困る。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 03:27 ID:vRVIxaJP: ゴスはSCしつつ阿修羅でもいけるだろ。
㌦のままなら阿修羅で死んで、食らう一瞬だけ着替えても石化する可能性は高い。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 04:33 ID:UDej2cRk: >>191
そもそもDEXは阿修羅の詠唱速度より、阿修羅の回転率上げるためのDEXだよ？
つか、DEX落としてまでの高威力阿修羅ってDEXいくつなんだろ

阿修羅の基本詠唱速度は1.5秒で、練気は2秒もあるしなぁ
DEX100はやっぱ欲しいよ。60程度じゃブラギあっても全く話にならん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 04:34 ID:UDej2cRk: アンカミスった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 06:02 ID:jKyq8iQ0: 阿修羅の基本詠唱は2秒な
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 07:53 ID:1519uRkq: ブラキがかかってるならDEX100も60も大差ないぞ。
お前頭大丈夫？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 09:41 ID:Y4k48q59: >>199
食らう一瞬だけ石化したって、完全石化までの間に味方のもとに戻られてリカバされるんですが
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 09:50 ID:jKyq8iQ0: 戻らせなきゃいいじゃんｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 10:00 ID:Y4k48q59: LPがあって蜘蛛でとめられない以上、どうやってリカバの射程にすら戻らせないのか
知恵を貸していただきたい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:12 ID:UDej2cRk: >>202
ブラギあってもDEX60と100じゃ大差ありまくり。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:17 ID:lnLH4PiZ: なにこのワロススレ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:26 ID:+IwViL6Y: >>202
DEX500くらいあるブラギなら確かに大差ないな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:28 ID:rKLYI0lB: アスムＬＫに１８ｋの威力あれば十分だと思うんだが
でもってあとはＤＥＸ　ＶＩＴすこし。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:39 ID:4Ms5qoly: さすが阿修羅使いは低知能が多い
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:50 ID:+tbfV57n: 1 アスムに20k出てDEX100～110の安定タイプ
2 アスムLKとゴス教授倒すの諦めた変わりにDEXかVITを高めるタイプ
3 自陣で待って出てきたゴスチャンプ、LKをカウンターで食うタイプ

だいたいこんなもんだと思うけど、個人的な意見で言うと
特殊な環境がなければ1が一番安定してると思う
2でDEX上げたタイプはPT戦ではやや物足りない感
やはり威力面の部分で期待に欠けていろいろ運用しづらい
LKがゴスなしで強気になったり、ここぞと言う時に教授撃ち漏らしたりするのがきつい
VIT上げてるタイプならスタン対策阿修羅で限定して使い道というところか
3は当たれば殺せると認識させる存在なのは大きいがそれだけしかないな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 17:46 ID:jKyq8iQ0: >>205
LPの範囲が30*30とかなら無理だと思う
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 17:49 ID:rKLYI0lB: ゴスとかＳＧに突っ込んで凍るじゃない
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 18:35 ID:udhaLc1l: 威力阿修羅とか考えるならメギンでいいんじゃね？
あるやつに任せろよ
あえてステ変える必要ないだろ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 19:06 ID:zllu4012: メギンを阿修羅につけるのはもったいない
いまどきの阿修羅はカウンターメインだから威力型でいいだろ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:05 ID:vRVIxaJP: 高速詠唱と威力型両方入ればおｋ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:05 ID:+/MCx62W: SG食らったと思った瞬間アンフロかドルに持ち替えれば凍らないんじゃね？
3HITする前に2HITも猶予がある
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:09 ID:+tbfV57n: >>217
SGの3HIT目凍結判定は蓄積されるから強いんだ
そもそもSG3発もらう間に終わるような相手ならゴス着替え以前の勝負だしね
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 01:03 ID:EYww1WlX: SGなんてLPあるから当たらないわけだが？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 01:47 ID:btFMgxHw: LPで攻め込まれてるならLP消せばいいじゃなーい。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 04:12 ID:pf0okTBz: だがSGがなければ、ニュマが使えなくなるようなLPなど使わないわけだが？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 08:57 ID:EYww1WlX: >>221
誰かにSGいらないなんて言われちゃったのか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 10:16 ID:Yz136ugn: 高速阿修羅にメギン最強。
まあ陣に威力待機で高速が前にでて相手の陣荒らす形がベストだろうな。
前衛や鳥2、WIZ2がいると阿修羅もやりやすくて相性いいと思う。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 12:53 ID:taWdysxK: 台湾鯖のADS特集ページ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12.jpg

一次検証だけでわかること
・錐は乗らない
・バゼ装備で凍結、石化に対しダメージが同じ＝属性倍率がかからない
・バゼ装備で素手よりダメージが高い＝属性軽減はかかる
・計測ダメージが全て固定値＝減算DEFで判定ではなくVITの固定値

二次検証は今翻訳中
尚、3つの計算式どれも仮説で確定ではないが噂されているもの
まあ来週実装でわかることだけどね・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 13:03 ID:EYww1WlX: >>224
上の二つの式だとLKパラ以外はアスムあっても即死コースだな
226 名前：224 投稿日：06/03/10 13:05 ID:5ks2VRF+: すまん、補足
属性倍率がかからないというのは武器属性に属性倍率が依存しないという意味で書いた
要はスキル依存の属性でFAと同じ挙動と見ていい
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 13:32 ID:xUEhemUN: 武器　防御値　　INT　対象キャラ装備　　　　　　　　　　　ダメージ
素手　DEF0+88　111　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　1906
素手　DEF54+88　111　レイド、タラ、unk、四葉*2　　　　　1029
素手　DEF54+88　111　レイド、タラ、SM面具、四葉*2　　1115
素手　DEF54+88　111　レイド、タラ、SM面具、四葉*1　　1177
素手　DEF54+88　111　レイド、タラ、SM面具　　　　　　　　1239

SM面具は公式見てもわからなかった
とりあえずunkとの比較用頭装備らしく大した意味はないと書いてあるから気にしなくてもいい

これを見るとやはり注目すべきは1番目と2番目の比較か
装備DEF0と54でもダメージが対人補正でしか変わってない
>>224でも書いた通りADSが常に一定ダメージなところからVIT値で直接計算が濃厚
オーガ、スパイク系のDEF軽減アイテムは意味なさげ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 13:37 ID:40QyAzp6: というか本鯖でこのダメージやばいな
INT110台でVIT88相手にこの威力だと本気でゴスないと吊るぞ・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 13:48 ID:KeZSAlN7: ジルタス仮面じゃねえの？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 14:12 ID:KeZSAlN7: ってこれどの計算式にも当てはまらなくねえ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 14:22 ID:40QyAzp6: 計算式は仮定ってあるし日鯖で検証するまで信じない方がいいな
問題は実測ダメージで10kオーバー出ちゃってるところだ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:56 ID:rJZOU7A2: なんだよ遠距離阿修羅かよ。
ゴス無いくせにVIT振りすぎちゃった奴どうするんだよ。
あ、俺か
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:52 ID:sCb+QsHO: 日鯖独自仕様で対人時ダメージが1/2ではなくて1/4になります
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:33 ID:zAe5bDMf: 黙って殺されればいいと思うよ。今の時代は一撃必殺です
それが出来ない職はそいつらの下を這いずり回るしかない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:44 ID:XafRZHz/: 出会いがしらにクリエ同士がアシデモで同士討ちですね
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:49 ID:XafRZHz/: そういえば一定ダメージだからオーガスパイク意味ないっていうけど
錐って一定ダメージじゃないっけ？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 20:09 ID:rJZOU7A2: とりあえずダルくなったら
みんな阿修羅作ればいいよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:05 ID:EYww1WlX: PPしなきゃいいんじゃね？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:39 ID:LttG/Cww: PT戦でこいついるだけで全然強くなるわぁ
って職ないですか？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:42 ID:Ih2OECS8: >239
ブラギ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 23:43 ID:rHGrboGg: ブラギだな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 23:52 ID:LttG/Cww: ｈｍｈｍ　ブラギ作ろうかねぇ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 23:57 ID:rHGrboGg: DEXでスキル詠唱時間短縮
INTでスキルディレイ短縮
↑これ基本2ステ

ＶＩＴはINTとの兼ね合いで適当に。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:24 ID:hzwgCvM6: アシデモバランス崩すなこれ・・・糞だ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:30 ID:lWBVGHph: 思ったけどRJCがあった時に既に高速Sbrだとかの型が考えられたらどうなってたんだろうなあ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:47 ID:BJbAtvL0: アサクロ入れてるPTってあんまなかったよな？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:51 ID:RMWTxPbH: 高速型SBrは複数いないと糞
最低2人はいる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:51 ID:hzwgCvM6: 錐もないコンバットもないその上シーズじゃSBrなんて決め手にならんよ
つーか現状のPvPでも高速型は微妙
射程短いし悠長に連射なんかさせてくれんよ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 21:03 ID:6dWYm/Gw: >>236
一定ダメージじゃない
もし一定ダメージなら一定値しか出ないようなステで攻撃してるってことだ
錐や八景は減算、除算DEF両方使ってて減算の方はVITボーナスで常にランダム値になる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 21:15 ID:kehv+JbP: >>239
ブラギは「PT戦でこいついるだけで全然強くなるわぁ」どころでなく
「居ないと話にならない、居て当然」の域だと思うよ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 21:24 ID:jGJGFSUx: 錐はRJCあるべｗちゃんとみてこいよ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:36 ID:dmKUlB7w: VITボーナスって凄い違和感感じるんだが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:52 ID:RMWTxPbH: >>248
シーズもアスムもめちゃめちゃ大差あるわけじゃないけどな

ところで廃wizで金ゴキに対して何かできることってある？
無いなら無いで大人しくPTMに任せるしかないけど・・・
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:59 ID:2ZOYGNcb: シーズもアスムも大差ないってどんな感覚？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:11 ID:RMWTxPbH: あれタラレイドアスム＝0.32倍
あれタラレイドシーズ＝0.288倍
その差約3.2%
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 00:32 ID:htp6SO7r: 常時アスムでも10%も変わるじゃねぇかｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 00:54 ID:BnQtQb80: 廃wizが金ゴキに対してできることについて俺も興味あるんだが、
IWくらいしか思いつかない・・・
そのIWも有効に使える状況というのは更に限られてくるわけだ
金ゴキがPvPに来てる鯖って結構あると思うけど、
廃wizの人はどう対処してるのかな
やっぱりおとなしく金ゴキはPTMに任せてその他を意識した方がいいのか
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 01:00 ID:f7oOjrza: MCﾏｼﾞｵｽｽﾒ

敵全員金ゴキってわけじゃないんだから、
ちゃんと普段の仕事をこなすのが一番だし、やらないと負ける。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 01:33 ID:BHJpv2sM: MCかIWしかないな。呪杖MCとか睡眠杖MCとかそのへんか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 01:50 ID:BnQtQb80: もちろん普段の仕事をきちんとこなした上で、
金ゴキはやっぱり脅威だから何か牽制できる手段があれば、
PTとしても少しはアドバンデージに繋がるかなと思って
状態異常MCは有効っぽいね
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 10:58 ID:A96/worr: LP敷く戦いが主流になった今、献身ゴスペルなmyキャラなんだが再振りに伴い
ゴスペル切りもいいんじゃないかと思い始めている。
ゴスペル支援を受ける側の意見を聞かせてくれないか（俺自身に効果ないからいまいちわからないんだよな）
ちなみにPvオンリー（Gvは別キャラ使うから考えない）Lvは97/67です。
現在の動きは、献身AGRSしてSdb,Sdcで自軍LP上にくる敵の追い返しをメインに仕事
LPの隙間に余裕あればゴスペル展開している感じです。
様々なパラの型があると思いますが、自軍に欲しいパラの型だけでも教えていただければ幸いです
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 11:28 ID:TTIo8JdM: Gparaのやつ見たら
Int99＋いくつなのかしらんが
ホルン？？＋28に16800でてる

対人補正8400
タラあれ5040
アスム　3300台

Vit下げても糞いてーな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 12:24 ID:3gXHvKCi: >>261
ステルス乙
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 13:35 ID:GLawrD/O: >>263
自分より強いとすぐステルスBOT乙って言うでしょ?＾＾；
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 15:13 ID:8vWLgUqP: >>251
去年はなかっただろバカ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 16:23 ID:buWoGe7b: ゴスペルはあれば嬉しいけど、
ガチンコしてる間に踏んで望む効果はめったにこないから微妙かな
鯖によってｐｖの戦いが違うから、いつも戦ってるメンバーに聞くのが一番と思う

ｐｖにおいては
ＲＳ１０＞＞ゴスペル１０
だと思う

あと、パラは自分のステや装備、育てられる環境でもスキル取りは変化するので
詳しく聞かないとこれ以上いえない
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 21:14 ID:pNWE5CD8: 支援が切れるのがキツイよなぁ、ゴスペル。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:18 ID:7JVZ6pZA: >>261
Pvならゴスペルはいらん悠長に準備してるヒマもないし持続時間も短い。
サクリ献身RS10が安牌だと思うぞ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 09:13 ID:gR0T2J07: サクリは使いどころがない
DEX高いならプレスじゃね？そうでなければ盾スキルに全部ポイント振るとか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 09:50 ID:sKhjBpc1: >>268
ゴスペルがいらんレベルのPvPが前提ならサクリも糞だ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 09:53 ID:/nwyFsIL: サクリはさっぱり怖くないな…
アレならまだ敵陣にゴスのがウザい、そんなんする香具師あんまいないとは思うが
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 20:23 ID:6xmUcH/w: >>271
うちの鯖にはタオｃ持ちのVIT＝AGIカンストのサクリパラがいる。
WIZ死んだり攻めLP展開されるとマジ怖いよ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 23:06 ID:mLo05IJH: 怖いかもしれないが、ゴスで詰む、FDで凍るでなんとも言えん微妙さだなそれ・・・ｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 23:28 ID:6xmUcH/w: サクリが弱いってサクリステの人の話じゃなくて
gsprステとか、GXステの人とかのサクリの話だよな？

そりゃ、そういうステの人がサクリ使っても役にはたたん。一撃の威力がへちょいし、何より遅い
それならgsprだけしててOK。

A=Vの献身とかじゃない限り絶対いらん。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 23:37 ID:jx64Wefb: A=Vでもサクリはいらん
遠距離のプレスしてて欲しいな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 00:12 ID:6u7jYzty: 専用ステでもたかが知れてるから結局無駄だしイランよな。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 00:23 ID:WNO75fBq: タオありゃ高速5ｋ連射くらいになるのか。
遠距離なら強いんだがしれんが、パラは倒す職業じゃなくていいよ
殲滅は他に任せて別の仕事しててちょ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 04:34 ID:fOb59i0i: >>パラは倒す職業じゃなくていいよ
殲滅は他に任せて別の仕事しててちょ。

これが真理

最近職毎の役割考えないでやっちゃったステにする人が増えてるよね。
それが悪いとは言わないが、そのやっちゃったステを人に普通のように語るのはおかしい。
人と違った型にしたいって気持ちもわかるけど、量産型に敵うはずがない。
職の性能に合ってない型にしたら、一応時と場合によっては強いかもしれないが
万能さは量産型に劣るのは当然だ。
献身+盾スキル＞＞サクリeteってのはその役割の需要の差ってことで諦めれ

ごめん、何が言いたいのかわからなくなった。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 04:37 ID:HV7HO6cH: 事情が変われば輝くかもしれないからイラネって程じゃないとおも。
そりゃLPゲーじゃやることないだろうけどさ

例えばアシデモ実装でニューマ必須に、LPなしでSG展開でお互いにらみ合い。
岩盤でニューマに穴あけて崩してから殲滅が基本形にとか、ここまで変われば
ニューマの上から異常盾投げで嫌がらせ、SG被せて突撃のときに火力出せる職
そんな要因でPT枠を勝ち取りやすいキャラに化けるかもしれない。

実際そうなるかは知らんよ。
相性差の問題で活躍できてないだけで、潜在的なスペックはサクリパラもあるんじゃねーかな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 05:01 ID:fOb59i0i: >>279の言ってることは正しいと思う。けどそれは今の話じゃないから

未来語るなら何が良いとか言えない。ステ振るな　これしか。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 05:52 ID:HV7HO6cH: >>280
同意があるのは嬉しいけど、そういうこといいたいんじゃなく。
使いやすいキャラが多いってのは勿論いいことなんだけど
相手への対策の対策の結果、見向きもされない型がいつ輝くかも知れんってこと。
当然その手のは対策されると厳しいけどなー
使いやすい主流なキャラばっかじゃなくてノーマークだから強力なキャラ。
そんなのが知り合いや身内にいてもそれはそれでおもしれーと思う。

俺はそんな一瞬の状況に可能性の全てをかけてるような馬鹿は応援したいな。
つかえねｗｗｗｗで終わるんじゃなくこんな環境だったらこいつがいける！ってのはアツイ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 08:22 ID:SPysWL76: >>281
殴り廃プリやFCAS教授はどんな状況で輝けますか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 10:16 ID:3TVBVFMJ: 迷い人はやく引退しれ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:39 ID:gnvbrb5Z: >>282
ソウルリンカー＆マインドブレーカー＆超＆ゴス＆スレイプニル＆ブリーシンガメン×2
これくらいやれば、波紋法のストレイツォから吸血鬼ストレイツォになれるよ。
このストレイツォ、どのくらい凄いかと言うと。
　　　　　　　　　　　　　　,r''ﾆヽ　　　　　　,:r':;;''ヽ.　　　　ストさまよいしょ本＆
　　　　 ,,...、　　　　　　　 f　/;;ﾘ l　　　　　 / /;;） /　　　　ストさまＦ.Ｃつくろー！
　　　　f ri丶　＿　 _,,..::-' /;;/　｀ヽ、 ,r一'' /;;/ /　,:r''ニﾌって思ってたのに…,r-､　 ,r‐-､
　　　　l l;;;l ﾞ'ｰ',.., ｀'"　　 /;/　　　｀^ﾞ ,r''t/;;/ /　 '"´　　　　　　　　 ,,..、　　 f´r;i　ﾞ'" f;i f;l
　　　　l l;;;l,.='";ノ　　　　 i';;;〃`li,　　　ﾘ;;ﾉl;;ﾉ /　　＜ニ''ヽ　　　　　/,..、ﾞi_,,...ノ _l;;l:-ｧ　 lﾉ∪
　 ,,..‐'',:'';;;;r 'r;i-‐-､ r━7;;;;;/^i;;;ヽ.___ノ;ノ r::､ヽ. ####　｀ﾞ´　　　　//;;;）　　r=''::;;;r''",,,,..::::ｭ
　f r'':ィ'^i;;;ﾚ'+f''"~ヽヾﾞ´i';;;/　ヾ､;;;;;;;／　ﾞ''ﾞ ,ノ ####　　　　　　 / /;;/　　ﾞ'"´!;;l ﾞ'''ﾞ"ﾞﾞ´
　ﾞｰ''っﾉ;;;;l　l;l　　　ﾞi;;l　l;;;l　　　￣　　　 (´ ＿__,,,,,...::::=_;;:::;'''''" /;;;ｰ､　　ｨi l;;;l
　　 /,r"へ;ヽ!j 　　 !;;l　ﾞ‐′　　　 fﾞ;i　　　し'′,,;;;-一ﾆ''r一',,.., ,i';;;r:i;;;!.　ノ;ﾉl;;;;! rニ二コ
　　 l l;;;l　　〉;;;＼　　ﾚ'　　　　　　　 l;;l　　　　　　｀ﾞﾞﾞﾌ;∠l;;レ'";ノ ,i';;,i　t;ﾞ;";／ l;;;j ＿,,,..::-一'′
　　ヽヾ`'-';;ﾉヽ/,r''')　　,,ィ"^) 　　 !;'ー-:､　　　　/,.くﾌ;ﾊ;;;r'"´､,(;;ﾉ,..、￣,r-､,'ﾞノ　
　　il　`::ミ二ﾉ￣,,ｨ",,;;''"..ィﾌ/　　　 !;;i''‐-ﾐ　　　ﾞ´ヽ;/ ヽ;`ー'';;> /　`ー'　　~´
　　lﾄ.　　　　 f´r::'"-''" /;;/　　　　 !;;l　　　　　　　ノノ,:へ｀二ニノ
　　tﾉ　 ∧　　丶-‐ﾌ' ,/;;;,.､二`'''ﾐi 　!;;l　様　が,.,,r-‐''"
　　　　　U　　　　 /　/;;/r―-`＝=､ l;ノ＿ノ￣　　　　###
　　　　　　 ##　　（, (;;ノノ　　　　　ヽ__,ノ
　　　　　　　　　　｀ﾞ''"´
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:58 ID:SPysWL76: >>284
よろしければ日本語でお願いします
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 17:41 ID:HV7HO6cH: >>282
お前さんが対人考えた結果殴り廃プリやFCASにしたなら、自分で分かるんじゃないの？
俺には狩り便利にするためのキャラに見えるけど、
自分で場面想定してキャラメイクしたなら本人が一番分かってるでそ。
状況と動きが自分で想像できない場合は流行のキャラオススメ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:48 ID:q1t1XOI7: つーかリヒとかどうでもいいから、さっさとRJCのトーナメント表出せよ癌・・・。
今日発表だってわすれてんじゃねーか。もしくは今日の23:59に出すとかありえそうでうざい。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:50 ID:kUdK6Odf: もう出てるよトーナメント表
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:07 ID:PZ98x2hW: で一番聞きたいんだが、ｱｼﾃﾞﾓどうなったかな？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:13 ID:vBsNA1xK: 詠唱1秒ディレイ1秒で↓連発

28 ：（○口○*）さん：06/03/14 20:20 ID:nLAFF9MV
EDPSB型ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
Pv行ってきたがjob補正込みVIT70タラあれ四葉*2、肩貫通でInt122クリエアシデモで1025*10食らう
タラ外したら15k・・・もうだめぽ
完全にゴス必須だ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:31 ID:r8pDJAYO: DFで軽減しる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:43 ID:3ODYosNl: DF効果無し
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:56 ID:K+WolA54: てか詠唱あるんだからハイドでいいし。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:00 ID:6u7jYzty: そんな超反応できるなら格闘ゲームやってみたらどうだ。
たぶん無敵ですよ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:03 ID:K+WolA54: ばっか相手の行動読まないでどうすんだよ
反応？　ナニソレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:06 ID:eqs/7vR4: ニュマもハイドもあるといいたいところだが
遠距離完全シャットアウトは無理だし、即死級の攻撃は
教授や鳥、プリあたりには脅威だな。
回転重視のモンク阿修羅並とかありえNEEEE
育成がマゾとはいえ、高威力＆連射可能＆破壊効果付とかやりすぎだろorz
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:48 ID:9SD+u8ib: ていうかＶＩＴwiz作った奴南無いなｗｗｗ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:24 ID:yCSDzKFZ: 290の報告ってLAはいってるの？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:32 ID:liGzL4Wx: >>298
入ってるわけないだろ。アスムも入ってない

INT120超えのクリエ相手だとvit次第でタラ装備でもLAなし20kいくし
vit低くても10kはかたい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:32 ID:GfAS8Pw+: 入ってないよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:50 ID:MeV0kAhP: アシデモ強いな。普通にバランス崩してるとしかいえん。
ROのサービスが終わるまでこのままだったら、Pvする意味が
どんどん無くなっていく感じだが個人的意見に過ぎないか。

そのうちどこかの馬鹿がINTクリエ10に冠プリが最強とか言い出すぞ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:26 ID:IkW0E7rJ: てかまだPVしてるのも暇だよなぁ
FFでもしてろｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:29 ID:X0Ve6COZ: そこでAGI型なんだが。
お前らの言うゲームバランスって何？
何に対しても最強なステータスが存在する事がバランスなのか？

アシデモ型はアサシン２極ハンタWIZにも勝てんよ。VIT型なら楽勝だろうけどな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:34 ID:X3PluQzJ: アシデモ用に低Vitにしたら阿修羅やLASBrで終わるだけ
アシデモマジ糞バランスだ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:35 ID:FvhfzOF2: 中VIT中AGIの中途半端型が流行になるのかね
騎士くらいHP係数高い職ならこれでもやっていけなくないが･･･
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:39 ID:4WYImhuT: アシデモ対策に低vitにするなんて本末転倒もいいとこ
ゴスリン用意できない奴は死ねってことだよ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:40 ID:9aEMbKc8: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではアシデモが実装された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:40 ID:uMFGI1EK: 職によっては中VITでも即死だろう
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:15 ID:hcTUqFhE: >>306煽りのつもりだろうけど的を射ている。
ぶっちゃけVIT1に対してダメージの上昇量がでかすぎる
式しらんけどvit1につき10の勢いでダメージ倍率はいってねぇか
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:32 ID:zrerX24k: これ固定枠が6になったな(;´Д`)
クリエ枠固定だと装備破壊系の妨害キャラはかなり居場所がないなー
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:35 ID:K99iytRY: ブラギのったアシデモはゴスつけてても死にかねん。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:46 ID:bkna+pJs: コートかかってないと連打されてゴス壊される可能性もあるしな・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:48 ID:zrerX24k: これ7人は個人的に微妙になったかも。
廃プリ、廃wiz、教授、阿修羅、ブラギ、クリエ、ジプシー
この7人がしばらく安定くさい。
中VITをスクリームで鈍らせて処理、高VITはニュマからSGとかで弾いてアシデモ
PTMに非ゴスがいたらLPとか無理(´･ω･`)ス
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 03:58 ID:uG3g3u+D: 武器防具破壊された奴居るのか？？？？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 05:44 ID:gYkluZro: LPゲーの時代は終わったな
廃Ｗｉｚのガンバンも取得条件がＩＷ1Ｍｏｂ情報1ガンバン1の3ポイントでいいし
ガンバンつかってみたが、Ｉｎｔブラギでもディレイが若干残るものの、詠唱はＬＰ等よりはるかに早いし遠距離からでも撃てる
3＊3は狭いように見えてＳＧの1マス外まで当たる判定のおかげでＬＰの安全地帯はほぼなくなる
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 06:53 ID:etH/7N4y: Pvでゴス持ってる人が阿修羅かもんｗｗｗｗあしでもかもんｗｗｗｗｗｗｗとか言ってたけど
それ見てたWizが阿修羅する直前にWizがFDで凍らせた件について
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 08:16 ID:JRbzhVK9: 低レベルの煽りだな
しょうがくせいのまーくんですか＾＾；；；
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:22 ID:nJm9kSQQ: 気になるんだけど、ＡＭＰＳＧの威力は大丈夫なのか？？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:29 ID:NsYm2QWO: >>318　
単純につよい

アシデモクリエとやるなら
やられる前にやれと
受けてみた感じVIT70くらいがベストだと思う
前衛職ならアスムあればLAはいってもぎりぎりしなない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:31 ID:fvo8vafL: こっちにアスムあるなら向こうもアスムある条件じゃないと話にならん
実戦でアスム維持なんてむずかしいんだから
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:29 ID:OJqSMnt4: >>316
Pvでゴス所持者が阿修羅撃ってほしくて必死にモンクを募集しているのを見たことがある in Iris
見ててなんだかせつなく…
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:55 ID:QUxFoZVD: 阿修羅持ちってサブ武器にQアイスメイス持ってる人わりといない？

Lv1指弾で凍らされることが結構ある。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:57 ID:NkKzmcqF: >>322
ガチってる人はFDスクロール持ってる
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:00 ID:LT8NNKGA: アシデモのやばいのはその連射力だ。
１発でしななくても遠距離スキルで詠唱もディレイも長くないから即２発目がくる。
剣士系以外はランカー白・マス実程度じゃまず耐えれない。

イメージ的には数発セットで考えて遠距離阿修羅だと思ってくれ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:14 ID:jGiMylzo: さらに武器壊れちゃうしね。
火力はもうＩＮＴクリエ2ＥＤＰ1阿修羅1でもいいかもね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:22 ID:QUxFoZVD: こりゃもう高速Sbrなんてしてる場合じゃないな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:40 ID:jGiMylzo: アシデモＴＵＥＥ→ニューマ→ＳＧ乙→じゃあＬＰひいてゴス→岩盤ゴリ攻めor鳥2ジョーク阿修羅乙

まあゴスつけてもアシデモで壊されたりＱＡアシッドされると凍ったり。
とりあえず金に糸目つけなければＩＮＴクリエは２人デフォの時代がくるか。
敵にいた場合味方にも一人はいないとやばそう。
あと金ゴキｃが効果なくなったっていうのは既出？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:54 ID:b4vl5p8P: QAアシッドってなんでしょうか。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:58 ID:yT/klsPk: Aisu
だと主
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:59 ID:uG3g3u+D: 金ｺﾞｷ効果無しとか意味がわからないので詳細希望

>>328
クワドロアイス武器でアシデモって意味じゃん？
ただ、カード乗れば、の話だけど。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:00 ID:B5Rroyf4: 本鯖じゃADSとアシッドに状態異常は乗らないと思ったが。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:20 ID:Mowz9kvs: 金ゴキｃの効果がなくなったんだとさ
ある個人ﾌﾞﾛｸﾞで実証されてる。

【パッチ変更点スレ　その110】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142335151/
の347見るﾖﾛｼ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:45 ID:jGiMylzo: 武器変えたら威力かわったからつい乗るかと想像してしまったのだが
単なる誤差だったのかな。アシッド強制無属性って説明にのってるね。
まあどっちにせよコートがないと壊されるしコートがあっても一度死んだら
狙われて壊される可能性もあるしやばいかなと。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:55 ID:B5Rroyf4: >>333
それは武器の属性が変わってないか？
FAと同じで肩cの影響は受ける。
ATKは関係無いと検証結果がでてるはず。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 16:17 ID:0CPFxs1m: >>333
エミュ鯖乙
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 16:31 ID:jGiMylzo: >>334
なるほど。thx
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 23:39 ID:yP/kI59c: てかマジでアシデモありえねえよ、PP常連なら分かるだろ？
皆で弱体化要望出そうぜ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 00:42 ID:MWb/nrs0: クリエが暴れてる日は諦めて帰ればいいとおもうよ。
毎日連打できるようなスキルじゃない。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 00:50 ID:pDBfnJwm: 阿修羅の時に聞いたようなせりふが
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 01:01 ID:MWb/nrs0: じゃあ言い方を変えると、
アシデモ連打できるくらい火炎瓶量産できるなら、
相手も常にフルコートで戦えますよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 01:13 ID:+05CcZHQ: いや、フルコートでも死ぬもんは死ぬから。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 04:50 ID:82g6pXeZ: 材料消費するから、もっと強くてもいいんじゃねとも思う
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 06:07 ID:lwceSXj4: 材料がどんなものであれ、発動条件なし・遠距離攻撃・即死・武器防具破壊が揃うのはバランスおかしすぎ
クリエが高IntであればLKパラ以外の高Vit職はもちろん、Wizは低Vitでも即死なんつーのは話にならない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 07:41 ID:YFT/fLqM: >>材料がどんなものであれ
材料と集める手間を考えたらそんな事は言えないと思うんだが。
まぁ強いとは思うがな・・アスムありゃ即死はしない分こんなもんじゃね？
阿修羅なんざ教授のおかげでタダで撃てる様なもんだしな。
しかし遠距離でぽんぽん撃てるから、調子乗ってると消費がやばいだろうな。
GvならまだしもPvでそんな頑張れるクリエがどんくらいいるかも怪しいな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 07:47 ID:o9uvOIek: >>344
だからそんなもん阿修羅のときに聞いたっつーの
現実は阿修羅ゲーと言われるほどにおつかったわけだよ
わかるかね？

教授のおかげでただとか意味不明なこと言ってる雑魚にはわからんだろうけどさｗｗｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 08:34 ID:eVbkzOdL: 材料とかＢＯＴにとっちゃ関係ないだろ＾＾；
Ｖ50前後でも10ｋ近いダメージもらうし（アスムはなし）
連打かＬＡされたらほぼ耐えれないｗｗ　アスムあっても連打つらい
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 09:12 ID:U0TvHg7u: >>344
教授のおかげでただとか意味がわからん
チャンプはどうせ重量89%まで詰むだろうし、SP回復財は大量に積んでいるだろう

>>346
なんでもBOTのせいにしたいのならPPにこなければいい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 09:42 ID:SVj0hVU0: 確かにBOT資産の前で経費とか関係ないな
よってアシデモは糞スキル認定。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 09:47 ID:x+YJaBl3: アシデモが怖いなら材料の供給を断って撃たせなきゃいい
毒キノコの胞子と植物の茎、露天で見かけたら買い占めとけ

「アルコールを制する者、ROを制す」
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 09:53 ID:l+AlJARw: >>348
ということは阿修羅も糞スキル認定か。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 11:07 ID:gZqUJita: >>350
既出。お前、今更何言ってんだｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 12:11 ID:CfauLcpC: つーかいつも俺TUEEEしてる糞常連が転がりまくりでマジ面白いんですが＾＾；；；；
４回ほど粘着してやったらアシデモ連打うぜぇ。PPスキルも無いやつは来るなだってさｗｗｗ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 12:29 ID:2Hep/pD+: こうなったらゴスだろ？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 13:00 ID:JQ790Fsm: ＞阿修羅なんざ教授のおかげでタダで撃てる様なもんだしな。

はあ～？
素人は黙っててくださいね＾＾；
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 14:55 ID:i6LG1QBS: アシデモ対策はニュマとゴス意外いまんとこでてないよな
PVPはさすがにこのバランスで行くきしないんだが
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:20 ID:U0TvHg7u: 教授の霧はどう？

教授はもっているんだけど、知人にクリエがいない…　in Iris
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:23 ID:U0TvHg7u: っと、霧が対策になるならSBｒだって怖くないね

ごめんね
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:25 ID:i6LG1QBS: ちなみにオーガトゥースとかのDEF下げるアイテムも無効スキルも意味ないからな。
純粋にVITをみてるくさい
俺の頭じゃもう摘んだ。誰か頼む；；
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:39 ID:4qvu/Sqb: おいおいゴスリンも未実装になってるぞ
どうなってんだこれ？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:50 ID:MWb/nrs0: ゴスは普通に機能してますが何か
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:53 ID:vsgZuwXJ: >>360
指弾でカットされなかったぞ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:56 ID:ltP5hdhD: にゅ缶って凄いな…
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 15:57 ID:P45Xw/JS: >>361
お前の鯖の指弾は強制無属性なのか？ｗ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:34 ID:b1cimKBb: まぁいまさら言うんだが
金ゴキCの未実装化ってあれバグじゃなくて仕様なのか？
仕様にしたとしたら大したものだが
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:37 ID:U0TvHg7u: このメンテでわかるさ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:38 ID:rm9IQxR8: VITが万能って事自体がやばかった。
これくらいいいんじゃないかね。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:39 ID:QAFHj0ez: iROは正式に金ゴキを無効にしたらしいね
癌がパッチミスって当てたのか
バランス調整のためか

個人的にはこのまま無効でいいやと思ったり
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:41 ID:U0TvHg7u: >>366
っつーてもなあ
Vit下げたら阿修羅たえれねー
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:43 ID:qgOgiHmx: あらゆるカードの中でもっとも高価だった金ゴキcが
あっという間に紙屑か
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:46 ID:HdR/Sumu: 阿修羅を食らわないようにするのだ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:47 ID:S+qoJFMO: 遠距離じゃなかったらここまでは騒がれなかっただろうにな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 18:51 ID:U2oCLx8e: ニュマ乙ってことでおわらないのか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:02 ID:aqFXA+Wh: 実践でニュマなんて充てにならんぜよ…
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:05 ID:U0TvHg7u: あてにはなるが、あてにするものではない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:06 ID:ULjFvGkP: アシデモ→ニュマ→SG
SG→LP→アシデ(ry
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:09 ID:OBGDdSqo: つまりSGが強すぎってこった
あれこそ対人で使えなくなるべきスキルだと思うが
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:12 ID:aqFXA+Wh: 遠距離で連射できるってとこがクソ性能だよな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:19 ID:JB1p2vaO: んなこといってもSG阿修羅アシデモが全部Pvからなくなったら
やる価値あんのか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:24 ID:U0TvHg7u: SG阿修羅はいいんだ

個人的にはSBｒとFAが…
これのおかげでPv人口が減ったからのう
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:26 ID:+0+wVkqe: なぁなぁ、少し質問なんだけどＬＫだとコンセでアシデモのダメ
減らせるんだろうか？コンセ５でＶｉｔ２５％減だから少しは減るんかね？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:27 ID:o9uvOIek: >>366
パラLKアサクロ騎士クルセ
以外のキャラでVit抑えてやってみろ
アシデモの異常さがわかる

抑えたところでLAか連打乙なうえに
LASbr等で即死しかけるほどの脆さ

アシデモまじやばい
特にLokiはまじおついだろうな
アシデモで高Vit封じられて
ブラギスクリームで中Vit以下もアウト

APありでLAアシデモが耐えれるくらいのVit値がよくなるのかね
ブラギすクリームとか70切ったらきついけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:28 ID:o9uvOIek: >>380
過去ログも読めない奴は氏んだほうがいいんじゃね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:33 ID:P45Xw/JS: 当然みんなゴスリン持ちでしょLokiは。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:39 ID:iVITW1A8: このメンテで気になるのは金ゴキの行方くらいか。
修正されなければ恐らく仕様で、今後カード効果の変更が行われるんだろう。
もし行われるならマヤと同じでタゲ指定魔法のみに効果あたりが有力だろうな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 19:48 ID:feZQYj+H: ｱｼﾃﾞﾓに修正くると予言する！！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 20:02 ID:yj/NST+S: 金ゴキなんて気にしているのは>>384だけ。
なんで金ゴキなんか気にしているんだ。持ってるからか？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 20:03 ID:5l2W/G0O: 金ゴキ盾でカトリーヌｳﾏｳﾏさせないために禁止にしたんだろ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 20:10 ID:JB1p2vaO: 金ゴキ持ってるけど（といっても引退者に貰ったんだが）
AMP修正に加えて金ゴキ使えないと益々防衛ゲーになるなあ

>>387
金ゴキ盾じゃ他のDOPにぶっ殺されるぞ
壁役じゃ1匹相手なんてしてられん
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 20:12 ID:i6LG1QBS: >380 減算ＤＥＦいくらへらしてもだめ
純粋なＶＩＴが減らないとダメみたいだ、検証済み
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 20:26 ID:+0+wVkqe: 380ですがどうもすみませんでした。
389さん教えてくださってありがとうございます。
前スレ見たら少しですけど載ってました。
とあるサイトではＶｉｔ２５％減少って書いてあったんですけど
どうやらその情報サイト自体が間違っていたみたいです。
騎士テンプレ見てみたら違うみたいですね。どうも失礼しました。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 20:34 ID:U0TvHg7u: ほいっと金ゴキC復活
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 21:05 ID:P45Xw/JS: 復活復活
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 21:50 ID:j5CX373g: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/38.jpg
アシデモ参考
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 22:46 ID:b1cimKBb: なにこの日記ワロタｗ
面白おかしくアシデモの脅威について書いてある
ttp://blog.livedoor.jp/toru_ro/
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 23:00 ID:5l2W/G0O: 過剰バゼ高騰間違い無しだな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 23:09 ID:MMuV8i8D: >>395
アシデモに武器ATK関係ないから過剰する意味皆無だな。
そんな金あったら肩軽減無しでluk+10のエクスキャリバー取った方がいい。
ATK関係あっても後者。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 23:25 ID:MWb/nrs0: まあ仮に精錬が関係していても、使える人間が限られてるので高騰とかありえないわけだが。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 00:05 ID:K4zrR1os: 廃は安全圏では満足しませんお(＾ω＾)
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 00:27 ID:ju0MzsCx: >>394
宣伝乙
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 02:00 ID:1Ci/rG0s: SBｒ、SpP、FA
これが良くなかった。LPでSG無視可能
「SP全消費、近距離、強制無属性、発動まで前提あり」な阿修羅も何かしら対策できたが
このスキルのせいで完全にドラゴンボール状態。
次から実装されるスキルもPCのHPに見合わない異常な攻撃力スキルばかり実装されていく予感がする
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 02:17 ID:5OiO70Fh: もう潮時かもな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 02:45 ID:doP/CtlS: RO＼(^o^)／ｵﾜﾀ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 03:18 ID:OpXn9bHz: wink見れないよ、俺だけ？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 06:03 ID:ccoiBo6u: PvP＼(^o^)／ｵﾜﾀ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 06:18 ID:kQFVcV+C: アシデモについて>>393から推測。
おそらくSLV10で

[0.7×INT×VIT×INT/(INT+VIT)]×10

だと思う。[]内切捨て。
>>393のSSとはちょうど一致する。
次レス以下若干考察。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 06:43 ID:kQFVcV+C: この推測が正しければ、式変形して
[0.7*INT^2*{1-INT/(VIT+INT)}]*10
とすることにより、INTを固定してVITを変化させた場合、ダメージはVITに比例ではなく、
DAMAGE=7*INT^2およびVIT=-INTを漸近線とした反比例のグラフを描くことになる。
とくに、VITが高いほど、VITを1上げたときのダメージ増加は少なくなることが分かる。

また、問題になるのは即死するかどうか、つまりMHPに対するダメージの割合だろう。
簡単のためにファブル等の固定HP増加Cの影響は考えないこととする。
この場合、MHP=C×(1+VIT/100)と書ける。（Cは職・LV・HP％upCの装備状態に依存する定数）
このため、MHPに対するダメージの割合は攻撃側のINTを固定した場合、
（0.7*INT^2) * VIT/(INT+VIT) / {C*(1+VIT/100)}
= D * VIT/{(VIT+INT)*(VIT+100)}
となる。これに、VIT=80および100を代入して比を取ると、
9/8 * (80+INT)/(100+INT)
となる。INTはおよそ100～130であろうから、この比は1.0125～1.0272となる。
つまり、VIT100で即死ならば、VIT80であっても即死の可能性が極めて高い。
(攻撃側はVIT100を3％分だけオーバーキルできるようにしておけば、VIT80も殺せる)
「アシデモが怖いからVIT80で止める」などというのはほぼ無意味だろう。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 06:59 ID:kQFVcV+C: また、別の式変形をすると
[0.7*VIT * INT * INT/(INT+VIT)]*10
とも変形できる。
従来はダメージはINTに比例、と推測されていたが、INT/（INT+VIT)の項が
INT/(INT+VIT) = 1 - VIT/(INT+VIT)
と変形でき、INTに関して単調増加であることがわかるため、
実際には比例よりもINTを上げた時のダメージ増加は大きい、ということが分かる。
無詠唱連打等を狙うのでない限り、INTは可能な限り上げておいた方がいいだろう。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 07:54 ID:sTLqAURQ: VIT40へのダメージがINT127で27400か
タラunkアスム四葉*2対人補正でも4932ダメージ
HP係数低い職業はもうどうにもならないんじゃね？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 09:05 ID:wteUm67W: いくらなんでも強すぎるなー。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 09:39 ID:lt1HGp2c: 阿修羅は爆裂状態、気孔5、射程3という条件を経てあのダメージ量だからわかるが
ADSはアイテム消費だけで遠距離、連打可能、ダメもオーバーキルレベル
転生のMHPとアスムで乗り越えることができるFA,SBｒと非にならない
阿修羅は構成と装備で対処できたが、ADSは装備でしか無理
しかもクリエ作成だけでそれが可能になる
一応ゴスで防げるがさすがにあのお手軽条件にゴス前提のスキル性能バランスはおかしいとしか言えない
みんなクリエ作って俺TUEEEならできるがそこに駆け引きも糞もないな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 09:42 ID:WRHNYCtk: クリエ作ったところで、そのクリエもアシデモで死ぬわけだから
あんまり俺TUEEにならない罠
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 11:37 ID:VEqfNt0G: その理論はおかしい。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 11:38 ID:fJodDlpE: 遠距離・連射・高ダメージのうちどれか一つでも一、二段階下のレベルだったらまだよかったのにな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 11:40 ID:Inp8j0/8: >>406
なかなか考察面白いなーと思った。ただ
＞「アシデモが怖いからVIT80で止める」などというのはほぼ無意味だろう。
これは嘘だよな。
アスム有りで耐えられた場合、素で２発目も耐えるor回復＋で２発目も耐えられるかって話も有る。
V100にする事の恩恵が薄すぎる事を考えると、80止めも十分に有りのはず。

PT戦においては、相手にクリエが居たらもう片方にクリエ入れる事でバランスの調整は効く。
単体兵器としては頭一つ出ちまった感があるけどなーｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 11:47 ID:eGyAcu30: それPT戦っていうか
クリエ対クリエなだけっぽい
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 11:51 ID:5pxKmfhq: OK、みんなクリエつくれば解決だ

うちの鯖、平日はコートあまりしないからゴスあっても死ぬます
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 12:54 ID:RBoSKp14: >>416
だからそこでクリエのフルコートですよ
阿修羅ｹﾞｰの始まりと転生実装直後のSbrのデジャブだな
ﾆｭﾏ→LP→ﾆｭﾏに戻っただけだな
俺TUEEEEEしたいなら阿修羅やSbr辞めてｸﾘｴ作ればいいんじゃないの
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 12:55 ID:clbQhc4i: ＷＩＺ、教授、ハイプリ達はもう生きられないなｗ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 12:59 ID:RCYqjvOx: つオーガ　スパイク
ダメ減るのかしらねーけどｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:01 ID:nj2qzNXY: PvならVit40でも平気なだ
現在40だけどクリエがいなくてアシデモ食らったことないが、上の見て安心した
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:06 ID:2dw29Xle: vit40でも平気とかどんなヌルイPvしてきたんだよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:07 ID:tnpQqcPy: 40まで下げろってアホだろ・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:19 ID:M4zauHzn: 最低でも70未満はありえんだろ
スクリームで全く動けなくなるぞ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:20 ID:nj2qzNXY: 過疎いからかなー
40で困ったことは一度もない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:23 ID:Pay8dYrg: 検証しました
オーガ、スパイク共にダメージ全く減りません
どう見ても私のvit100教授とvit100Hpriじゃasm消えた時点で耐えれません
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:27 ID:RCYqjvOx: オーガスパイクで減らないって事はコンセでも減らなそうだな('A`;)
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:31 ID:M4zauHzn: まぁVit100は完全にやっちゃった系だな
80くらいに抑えてサブステ振った方がいいわ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:37 ID:s0Yegz9I: VITしか式に関係してないんだからDEF減少でダメが下がるはずないだろｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 13:43 ID:eGyAcu30: まあどう考えてもオーガは価格操作だったよな

買っちゃったけど
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 14:30 ID:rZasFUV7: まあ今のバランスがおかしい諸悪の根源はLAだけどな。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 14:32 ID:BAM3nJbZ: LA入ると、VIT40タラunk四葉*2アスムでもチャンプ未満のHP職は即死だね
そのチャンプもマタ靴履いてオーラじゃないと即死
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 15:06 ID:lkRsZM5t: >>426
コンセで減らない。バーサクでも減らない。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 15:37 ID:uGCo0l5q: 対人やるならVITは補正込み100か80、限界まで妥協して70。
アシデモは怖いがスタンで動けないのはもっと意味がない。

アシデモ対策については・・・

HP係数が低いのに、VITを振らざるを得ない職（教授、雷鳥、ハイプリ）は
特別な事情（ロキ雷鳥）がない限りVITは70か80で止めておく方が良い。

こんな感じかな？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 15:50 ID:WRHNYCtk: 70でもアスム無し10ｋ超えるし、どうだろうな
LAアシデモでアスムあってもどっちにしろ死ぬなら
LASBrを耐えられるVITにするのが一番じゃないか？いくつか知らないが
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:24 ID:sOVFPrKB: ゴスにコートすれば余裕じゃね？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:26 ID:D/e4TlE+: それじゃ凍らないか？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:33 ID:+WYhYlWt: つけかえに決まってる…。
ﾄﾞﾙとゴスつけかえつつ阿修羅かCTすれば倒せるだろ
相手もゴスきてたとしても、デュレイがある分凍らせやすい
むしろ凍る武器でそのまま打てばいつか凍る
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:37 ID:WRHNYCtk: 遠距離なのに、阿修羅とかCTとか届く距離から打ってくるのか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:42 ID:wb+hlSs3: しかしEDPアサクロも不憫だよな。
毒瓶を作るのにあれだけ面倒な材料が必要になのに
クリエは火炎瓶のネックとなるアルコールはきのこ栽培スキルで調達。
しかもきのこ栽培の材料となるきのこの胞子も手に入り、半永続的にアルコールを精製できる。

材料調達はクリエのほうが集めやすいし
性能もどう考えてもアシデモのほうが上。

やっぱりアサシンは最後まで不遇だな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:45 ID:lYrRetvL: しかし育てやすさの面では間違いなくEDPアサＸ>>>アシデモクリエ
まあ育成をすっ飛ばすことができるような場所ならどっちも変わらんか
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:46 ID:KVmyfVdV: んだんだ。
通常アンフロ、食らうときだけゴスってのは
阿修羅が近距離スキルだから容易に警戒できてるわけで
アシデモは射撃タイミングの選択権がほぼクリエ側である以上むずかしいよね
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 16:53 ID:a50WkeN1: >>439
転生後の貴重なスキルポイントをきのこ栽培に使うのか？ｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 17:04 ID:1Ci/rG0s: WIZはVIT低くても即死。
高くても即死。もうだめだなｗ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 17:37 ID:nDq5lLB4: Wiz死ななきゃSGゲーだし即死したっていいじゃない
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 17:52 ID:WRHNYCtk: WIZはアシデモ以外でも結構死ぬしな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:04 ID:mctzeEx3: そこは頭使うなりしろよ
たとえば、DSとか遠距離だから阿修羅は100%むりなのか？
クロークで壁から打つとか考えれない？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:10 ID:WYh4FEXy: まずはお前が頭を使って文意を読み取るべきだな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:11 ID:rgdghVC8: ＤＳとかダメージのうちに入らないもん・・・(^^;)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:15 ID:jjfdgpJT: ニュマもあるし、つけかえ無理なのは下手なだけでは…
/BM使いこなせてないわけだし、実際この方法で勝ったことあるし正論言ってるだけ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:16 ID:1Ci/rG0s: TSDSでも現状の火力に勝てないなｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:19 ID:WRHNYCtk: 初めてのIDで、正論言ってるだけとか言われても
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:19 ID:eGpCx/mt: アシデモクリエの武器はほぼ9割がバゼラルドだから、
ザック外套やスキンテンパ溶接マスクで軽減できる。
WS最強時代の到来。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:24 ID:WYh4FEXy: >>452
どいつもこいつもバゼに呪い水で闇付与してる件。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:27 ID:tHgyP43J: この性能だと、アシデモクリエが居るPTがほぼ勝ちだな。
両者に居た場合は連携　PSの問題になってくるが、かなり単調になるんじゃないか。

低
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:33 ID:tHgyP43J: 途中送信しちまった。。
Vitを低めに取るっていうのもLA込みの場合余り有用じゃないみたいだし。
情報待ち。
情報出るまで次の納金は無いな。
修正は期待できそうに無いし。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:43 ID:Kp7zipRd: >>452
蜘蛛乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一番不憫なのはWSな気がしてきた。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:57 ID:Inp8j0/8: 蜘蛛乙ﾜﾛﾁｗｗ
アシデモは強制無属性だろ。
付与は肩を貫通する為のみ。ダメージの倍率は無い
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 18:59 ID:Inp8j0/8: あぁ。単純に近づけねーって事か。
まーどうでもいいな。
錐CT見たが、強いがやはり微妙な感じだった。
あれなら遠距離から錐SBrした方がよさそうだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 19:04 ID:Kp7zipRd: アシデモの仕様は知ってるが蜘蛛投げられたら何も出来ないわけであります。
火倍率上げるとかの話じゃねーって！
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 20:06 ID:6o190oHk: なんだそんな事も知らないで
アシデモは遠距離だから当たらんとか、付け替え無理とか、新しいIDだから信じないとか言われたのか…。
こんなレベルの低いスレもう来ません^^
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 20:22 ID:Jg5z8lfN: クリエ叩いてるのモンクチャンプが多そうｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 20:26 ID:5Za+REMx: きのこ栽培、植物栽培で無限に増やせるとかいてありますが
あのｽｷﾙは毒胞子、植物茎が1個ずつ必要で成功率50ﾊﾟｰ、
成功しても1つしか栽培できません。
ですのでこれで増やすのはTOMです。

ついでに鯖によっては植物茎が１ｋ上に・・・。orz
アルコール作成は毒胞子5植物茎5成功率があります。

火炎30k塩酸5kとしてもぽんぽんなげれる物じゃないかも
いやまぁ投げてくる人はいると思いますが・・・。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 20:37 ID:rZasFUV7: >>462
おしい、もうちょっとだ。
調べなおしておいで。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 20:59 ID:jw5o/fed: >>462
ヒント：スティール
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 21:20 ID:l+/hSoUB: てか、普通に狩って調達した方がまだ早くないか？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 22:11 ID:dSs2oXYa: それが面倒だから買取かけてるんだろう
実装されるまではアシデモ1発10kくらいだと言われてたが
この調子じゃ1発50k↑にはなるぞ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 22:50 ID:eGpCx/mt: 茎が1k以上で売れるなら、マンドラ森の金銭効率が崑崙を超えるかもな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 22:50 ID:vpLoMMcp: 1発５００ｋとかならともかく値段の問題じゃない。
５ｋも５０ｋも大げさに言えば誤差に過ぎない。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 23:03 ID:RBoSKp14: >>468
いや、めんどい＋だるいの問題だと思うぞ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 23:29 ID:Jg5z8lfN: つーか、阿修羅も半分アシデモも半分バルカンも半分ブレーカーも半分
皆半分くらいのダメージで丁度いいわ。
さすがにアシデモをバルカンやブレーカーと同ダメってのは酷だと思う。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/17 23:53 ID:Wi4coHHN: 別に装備破壊ついてるからダメ同じでもいいきがするが
連射が効くのとクリエ自体高耐久力とコート持ってるんだし
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 00:14 ID:VHiS1Fhg: INT127アシデモ、VIT80→VIT60に変わっても17％しかダメージ減らないんだな
MHPが11％低下するので、実質7％程度しか軽減できてない
80で死ぬなら60でもやっぱり死ぬな、コレ

VIT80→VIT30まで落とせばダメージはほぼ半分、MHP割合で約68％まで軽減できる
それでもタラunkで6471、アスム入れても4314ものダメージが入る
LA入ったらゴス装備してないと問答無用で即死だ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 00:15 ID:Y+MnnAQN: PVだと確かにバランス悪いが
SPP　FA　SBrは普通に狩りに使えるスキルで
阿修羅も生態のおかげで教授がいれば狩りにも使えるようになった
その点アシデモはほぼ対人専用スキルという差がある
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 00:31 ID:iyZqW/4h: PvP鯖が閉鎖しちゃうううううううう
そんなのいやあああああああああああああああああああああああああああああ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 00:42 ID:/lxa2f0y: >>473
一応Bossで使える
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 01:56 ID:5kZ+n2mT: ほんと転生実装でROクソになったよな。
見た目だけ違う同じような性能の遠距離高威力スキルばっかり実装とか頭悪すぎ。
もっと職業ごとに特性持たせたり、性質変えろよ。
Spr,Sbr,FAどれも似すぎて手抜きにしか見えん。あげくにアシデモ。
もう低VITで即死、高VITでも即死。ROをはやく終わらせたいとしか思えない。

アシデモの異常な強さが話題だが、韓国ではVIT70以下が普通なのか？
それとも火炎瓶や塩酸瓶の産出量が極少ないのか？異常な威力。
普通に頭おかしいです。ROオワタ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 02:17 ID:mRXq8o96: ゴス持ちかクリエ以外Pvに入場する資格すらなくなった感じだな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 02:17 ID:UdKb7Jge: ROは終わりません
PvPが終わるだけです＾＾
ROプレイヤーの99%はGvGプレイヤーであり、
GvGは永久に不滅です＾＾ｂ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 02:20 ID:mRXq8o96: GvG＼(^O^)／ｵﾜﾀは明日になるまで待て
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 03:11 ID:sLDztFX1: アシデモならシーズ補正有りのＧｖでもなかなかのダメージ出そうだが…。
ＡＭＰも乗るようになっちまったし対人系終了かもしれんな

ただ、Ｐｖはゴス着替え+コートがあればまだまだ行けそうだ
Ｉｎｔクリエが来る鯖は、ゴス用意する努力するか隠居するかの２択だな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 03:19 ID:5kZ+n2mT: アシデモがやばいのは、遠距離ということもあるんだって。
たとえば阿修羅なら、射程３だからある程度接近すれば気がつく。そしてゴス着替え。
アシデモは射程９。クリエの姿見えた瞬間着替えても、着替えしてからゴスの効果が出るまでに1秒弱かかるためにほぼ無理。ブラギ有りならなおさら。
さらに、チャンプは撃つまでに数回チャージ＋SP回復剤叩く＋ディスペ粘着されるとかなりきつい＋敵陣に飛び込んで死のリスクを背負って阿修羅を撃つにたいして、
アシデモは遠距離からウマウマ。ありえないよ。

チャンプはPスキル必要だと思うけど、クリエとか適当にフルコート、適当に目が合ったのにアシデモ投げるだけ。赤ちゃんでもできそうなプレイで俺TUEEできる。
阿修羅だって即死スキルだ、いまさら追加されたところで変わらないっていう意見もあるだろうけど、よく比較するとこれだけ差がある。
イアシデモ一発５０ｋでも高いくらい。１００ｋ～で妥当ってところじゃないですかね。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 03:31 ID:n3QDzMgx: 単純に長詠唱長ディレイにすればよかったのになｗ
１秒１秒ってアホじゃねーのかと正直思うわ。
実装されちまったもんはつき合ってくしかねーけど、これ終わったなーｗ特に前衛は絶望的。
ただの的にしかならんｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 04:27 ID:VHiS1Fhg: もともとバランス面は完全放置されてたPvPだ
ゴス所持が当たり前からゴス所持必須になり、PT構成での必須職にクリエイターが追加される
敷居がさらに高くなるだけでバランスとか別に問題ないな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 04:29 ID:o3H/PCsF: >適当に目が合ったのにアシデモ
これにはワロタ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 04:42 ID:O3ZAwiSn: >>482
むしろ終わったのは前衛より係数が低くて高VITを要求される教授とかの方だ。
アスム無いと一確乙あってもLAで一確乙。

ゴスコート必須だな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 05:05 ID:mRXq8o96: そこまでゴスが徹底されるようになるんなら、敵に聖体かけるのもおもしろいな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 07:40 ID:/lxa2f0y: しかし、ここまで批判的な意見が多いというのもめずらしいな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 08:36 ID:nbpf1qmk: SBrもこんな感じだったと思うがな
またしばらくしたら落ち着くよ…単にクリエイターが
強くなったのが気に入らないんだろ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 09:01 ID:sh5//yLB: そりゃ俺TueeeしたくてチャンプやLKに乗り換えた奴ばかりだからな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 10:39 ID:j0cvxJJB: 今まで高VIT前提でバランス調整されて、
それに追従して育てて来たのに
いきなりPCを嘲笑うかのような糞スキル追加
不満が噴出るのも当然かと
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 10:54 ID:nbpf1qmk: それがMMOなんでしょうが…そりゃあバランス崩壊みたいなのは
あれだが、今回のは絶対無敵ってわけでもないし
まあここでうだうだ言ってんのは　俺TSUeeチャンプ、LKに乗り換えて
っていうのは当たってんだろーなあ
本気でやりたい人は身内でクリエ作るか対処法考えてるんだろうし。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 11:00 ID:S3wwljL8: 後衛からしてみたら、アシデモもSpPもFAもSBｒも阿修羅もかわらん。
即死過ぎる。
未だに即死ゲーじゃないと勘違いしてるのはLKくらいのもんか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 11:20 ID:xZi6t0N7: 今までは献身してればそうそう死なないだろ？
ところが今度はその献身があっという間に死んだりするわけで
しかも後衛を守る前衛が即死するから、もっと即死ゲーになるぞ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 11:32 ID:S3wwljL8: Disあるからどっちみち即死
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 11:37 ID:xZi6t0N7: 後衛でそんなディスをもらってるようじゃ、そりゃアシデモなんか関係ないだろうな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 11:48 ID:/lxa2f0y: >>490
大分前からアシデモで高VIT辛くなるという話は出ていたんだ
その方面から不満出すのはただの阿呆
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 11:52 ID:S3wwljL8: >>495
ですよね
わかってもらえて何よりです
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 12:04 ID:n3QDzMgx: 転生とブラギ修正来たあたりで、特に必須職がはっきりして来たはず。
今回も構成にクリエが加わっただけの事。
クリエが糞って言うなら、自分のＰＴにクリエ入れて対抗するしかない。
アシデモは糞いと思うが、勇者プレー出来る時代が終わったって事だな。それだけだ。
まーどんどんPvPの敷居が高くなっていくわけで、これじゃ新規参入の奴が増えないのも当然な気はするけどな・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 12:52 ID:5mJ7LjdM: ゴスの欠点って何？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 12:55 ID:ptzfyaCO: 念矢が痛くなる
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 13:30 ID:koff9tvY: 今ここで文句言ってる奴がIntクリエを作ったら、
逆に使えねーって連呼しそうだな。
スキルのいいところばっかり見て、現実を見れてない奴が多すぎる。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 13:51 ID:/lxa2f0y: いや、それはない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 14:21 ID:774mK1MO: SGにAMP乗ることだし、対アシデモはint=dexウィズに献身かけて最前線で働いてもらうしかないなｗｗｗｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 14:38 ID:CJAoj8lr: 回避可にすれば丁度良いと思った
Agi職の復権だー
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 15:08 ID:xG9eNb4L: DEF無視をやめたらいいと思う。
あとイミュン貫通もなし。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 15:28 ID:xj5d2Hbl: 妄想や愚痴書き込む暇にクリエ作りに行ったらいいんじゃないかな
ケミの育ちにくさは酷いけどね
LKやﾁｬﾝﾌﾟやｱｻｸﾛに慣れたら育成ではかなり厳しいかもしれん
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 15:47 ID:iQQ3w2rX: そしてPVPがクリエだけになるわけですね。
先にアシデモを投げたほうが勝ちという素晴らしい戦闘になるな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 15:50 ID:S3wwljL8: そうなったらLP使わずにﾆｭﾏ使う。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 15:58 ID:PAI+cRgO: お互いの連れプリがニュマしたら膠着で終わりそうだな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 16:05 ID:/lxa2f0y: メマーでも撃って絶望しようぜ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 16:23 ID:ptzfyaCO: ばか
CR->ADSだろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 17:05 ID:EGluYGvQ: またニュマ置くだけの話
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 17:19 ID:OosPaR4k: >>504
もとより特化ｃも武器ATKも関係ないのだから、Int＞Dex-VitクリエがQAナイフで使うだろうな
Dex80、Base90としてHit250だ。どうするね？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 17:59 ID:26oZVCZz: 一気にPv行く気が失せた
癌にクリエ修正メール送ってきたよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:02 ID:OosPaR4k: LAがDef・Mdef無視の攻撃に乗らなくなればすべて解決する気がする
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:14 ID:TBiuY9RD: LAとか関係ねーよ
ADSは1秒/1秒とかアホ仕様だぜ
ブラギのれば騎士系以外回復追いつかなくてしぼん
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:23 ID:MnnmCtRn: >>514
そんな小さな要望程度で修正されるなら、阿修羅の段階で修正されてるよｗ
PvPはPTにクリエイターが居ないとゴミ、ゴス非所持者は役立たず
これが新しいバランスなんだからさっさと順応しろよｗｗｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:31 ID:NxgxE53+: VIT1にすると本末転倒、でもADS修正しろ　自分が勝てないと何でも修正しろって言うやつばっかだな。
ROみたいなゲームで優劣無くPPなんて不可能なのは皆分かってんじゃねぇの？
結局レベル装備キャラで9割決まるんだ。本当に腕競いたいなら別の行けって。
他人に勝てるのは暇な時間の長さだけな無職脛噛りには無理だろうけどな。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:39 ID:9qMTJbjX: クリエはおかしすぎるのにきづかないのか？
どれだけ頭悪いんだ
阿修羅とか近づけなけりゃいいだけ
クリエ遠距離一撃
はいありえません
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:42 ID:z3X8D1vg: 常時ゴス着てればいいじゃない。
属性乗ったら反則だったが、首の皮1枚でつながったな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:44 ID:l7/RGB5b: アシデモ材料買占めちまえ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:52 ID:n3QDzMgx: >>520
属性乗ったら反則だが、対抗策がゴスのみっていうのがなー。
火属性ダメージ＋無属性ダメージのようなスキルにすればよかったにな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:54 ID:3f0UzvNV: だからよ
対処法考えるもクソも対処法がねーんだっての
Vit100でも80でも60でも死ぬ
身内PTにINTクリエいるけどマジクソスキルだと思うわ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:55 ID:Y+MnnAQN: 公式RMTでゴス撒くためにアシデモ実装したんだが
そしてLK最強ゲー再び
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:58 ID:xZi6t0N7: 常時ゴスとか、ゴス持ってる人の発言とは思えないしな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 18:58 ID:tQovzXKP: >>520
INTアシデモが揃うなら鳥2人にしてジョークする価値も十分あるだろう
ゴスだけが対処法だとしたら頼りなさすぎる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:02 ID:3f0UzvNV: ＞しかし、ここまで批判的な意見が多いというのもめずらしいな
当然だろ。阿修羅も糞強いクソスキルではあるがADSはそれ以上に狂ってる。
Fleeで回避可能とかならバランス取れたかもしれんがこれは強すぎ。おまけに肩貫通までしやがるし
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:02 ID:z3X8D1vg: >>525
常時じゃなくていいとか、ADS食らったことのある人間の発言とは思えんなｗ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:03 ID:3f0UzvNV: 後ゴス持っててPP慣れしてる常連なら分かるだろうが
ゴス付けっぱなしなんてのはTOMもいいとこ。自殺行為。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:04 ID:3f0UzvNV: >>528
ジョークやAMPSGで凍ったとこにADS一発乙
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:04 ID:xZi6t0N7: >>528
ADSだけ対処してればいいわけじゃないだろ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:09 ID:z3X8D1vg: 遠距離で一撃で死ぬかもしれないのに対処しないのか？
他のスキルなら一撃で死ぬことはないぞ？
見てから付け替えて間に合うとか思ってる方がTOM。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:13 ID:3ILqjVWu: ゴス装備でもVIT100ある後衛職だとﾃﾞｨｽﾍﾟﾙ+LA+ﾌﾞﾗｷﾞ乗ってADSされると2秒以内に死ぬぜ？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:13 ID:xZi6t0N7: 常時ゴスをつけたんじゃ対処にならないって話だよ
見てから付け替えても無理、だからニューマくらいしか無理って話だ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:18 ID:PAI+cRgO: まあゴスもねーVITはクリエ様がきたら道あけろってこったな。orz
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:22 ID:z3X8D1vg: 相手にクリエがいなきゃ強気に前出てLPして今まで通りだが、クリエがいるだけでLPも置けないし、ひたすらSGでけん制しあうしかないってことか。
片方だけクリエ実装だと、もう片方はLP張られたら、何も出来ずに後ろに逃げるしかなくなるな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:26 ID:3f0UzvNV: >>517
＞そんな小さな要望程度で修正されるなら、阿修羅の段階で修正されてるよｗ
残影阿修羅は修正されたろ。残影に阿修羅撃てない2秒がついた。
あの頃の残影→即阿修羅ドーンはADS並におかしかったからな。

一応修正要望出しといた。
できることこれくらいしかないしな…残影の例で修正されることを祈る
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:34 ID:koff9tvY: それで結局このスレで言ってるようなアシデモ投げまくりなクリエがいる鯖ってどこ？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:38 ID:3iUzUKbf: ＞残影→即阿修羅ドーンはADS並

残影→気孔→阿修羅だったから
SC1回押すだけでいいADSはそれ以上性能だーね
そう考えるとやっぱ修正されてもいい気がしてきた
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 19:41 ID:PAI+cRgO: こうなること分かってて実装したと思うけどな。
修正はないと見る。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 20:07 ID:9PCScZVO: >アシデモ
ミョルニル無詠唱だとなぜかモーションまで消えて
連打するとその場にいる人間が瞬時に寝転がるらしいな。
GvGスレのリンク先でやばいSSが見れる。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 20:11 ID:rXDz4wAs: クリエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阿修羅＞＞＞＞＞ピク＞＞＞＞力士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弓ピク
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 21:01 ID:u+PnI6OP: またかよ鯖ｵﾜﾀ
みんな一撃で死んでく
癌にメールだしたわな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 21:36 ID:GIfYrjhp: 強いならそのキャラ作ればいいだけだろ・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 21:38 ID:wIJB9p/E: 肝心のIntクリエの数だが、ココ最近転生した＆Gvギルドならば同盟で２～3人いるぐらいだな
その中からPvにくるとなると鯖に数人程度かもしれんが
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:01 ID:D4YDINLa: アシデモ投げまくりで一気に壊滅させられた罠
連打されたら要職が一気に死ぬから味方にもクリエが居ないとどうにもならん
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:05 ID:xj5d2Hbl: ようするに俺のﾁｬﾝﾌﾟやLKがｸﾘｴなんかにやられるのがおかしい！と言うことか
Sbr出てきたときと同じ匂いがぷんぷんするぜええええ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:12 ID:m5LteBHx: そりゃ実践投入可能なレベルのINTクリエ一人作る時間で、LKやチャンプは2人くらい作れるからな
一から十までギルドで養殖ってのは無しだぜ兄弟
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:19 ID:iyZqW/4h: Sbrや阿修羅はまだPvとして成り立ったけど、アシデモは滅茶苦茶
クリエが強いのは嫌＞＜とか俺のチャンプが即殺されるのは嫌＞＜とかそんなんじゃまったくなくてスキル性能蛾物故われてる
爆裂、気孔がいらない連打できる遠距離阿修羅だぜ？威力は1～2発耐えれても連射してくるからかなわん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:27 ID:emThxBpy: アシデモが滅茶苦茶とかなにをいまさら
韓実装からどれだけ間あいてると思ってるんだ
低vitキャラ作り直せ
遠距離阿修羅なのは高vitだけだろ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:30 ID:xZi6t0N7: 低VITキャラじゃないと生き残れない時点で滅茶苦茶なのがわからないのか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:33 ID:3f0UzvNV: だからよ、低～中Vitでもきついって言ってんだろ馬鹿が
そもそも低Vitじゃアシデモ以前に他の攻撃で即死
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:33 ID:dmXIXxOi: 今までの高VITキャラじゃないと生き残れなかった時点で滅茶苦茶だとは思わなかったのか？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:34 ID:JrJQB0bt: そうじゃないだろ。低VITじゃ結局SBrやSピアースで死ぬ
いや今SGでも死ねる

いい加減目覚めなさい。こんなクソゲーで対人やるのが不可能だった
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:34 ID:tgZaIM/m: >>550のいうとおりだと思うな
ウチの鯖でアシデモみつけたらvit5しかない狩りwizで襲撃してる
そういう奴に限ってアシデモしかしてこないからｐｇｒできたけどな
PT戦だと組んでる人、相手の技量次第だから色々かみ合わないと簡単に負けたりするけどな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:35 ID:xZi6t0N7: >>553
今までは死ぬタイプと死なないタイプがあった
今度からは死ぬタイプしかなくなった
大きな違いだろ？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:36 ID:emThxBpy: Sbr、FAで低vit即死になったんだからアシデモで高vit即死で何か問題あるのか？
低vitが他の攻撃で即死なら、そのスキルは滅茶苦茶じゃないの？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:41 ID:xj5d2Hbl: ここで名言
「にゅま。にゅま」
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:45 ID:iyZqW/4h: 全員即死なのがいけない
というか、Str振ったら攻撃力が上がるように、Vit振ったら耐久力上がるもんだ
高威力のスキルに耐えるためにVitを上げる、それがゲームバランスってもんだろが
Str99のやつとVit99のヤツの耐久力が同じだったらおかしいだろ？

もちろんVit上げるとダメージがあがるってスキルは面白いと思う、が、そのスキル自体が糞性能だからいけない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:48 ID:koff9tvY: AGI振ったら回避が上がるもんだ。
高威力のスキルスキルを避けるためにAGIを上げる、それがゲームバランスってもんだろが。

と昔からAGI型が嘆いてたけど今どの職も必中スキルが多いんですが。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:50 ID:iyZqW/4h: だいたい対応策が少ない、遠距離即射の為にゅまでも対応しきれないしLPもある
常時ゴスは常時という枷ができ、すぐ凍り阿修羅乙ADS乙に、阿修羅以上のゴス前提になりバランスもおかしい
かといって耐久力を下げればブラギスクリームに弱くなるし、ほかのスキルで即死となる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:50 ID:MnnmCtRn: アシデモはVIT30もあればSbrやSpPより威力高くなる
超低VITじゃなきゃ全然対策にならんなｗ

即死なら即死でシューティングPvPゲームでもやってればいい
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:50 ID:xZi6t0N7: 確かに必中多すぎだな
ADSがAGIで回避できればここまでは文句言われないだろうに
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:50 ID:iyZqW/4h: >>560
それは重力に言って下し
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:51 ID:a8SU3FxI: 低vitは回避能力が高いわけだから、耐久力が少なくて即死するのは理にかなってる。
高vitは回避能力捨てて耐久力を伸ばしてるのに、その耐久力を無視して簡単に即死させられるスキルがあったらそれこそ不公平って話。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:52 ID:/Ch6HxLO: とうとうVIT60LUK60の時代が来たようですね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:52 ID:EW9VUerv: アシデモ廃止じゃなくて、全てのスキルの必中廃止にすればいいんじゃね？
そもそも攻撃が100％命中する方がおかしいんだと思う
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:54 ID:MnnmCtRn: >>566
VIT60も振ったらアシデモのカモでしかないｗ
VIT20以下に抑えなきゃダメだ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:55 ID:JrJQB0bt: >>565
対人おいてはそうはいかない

アシデモはそのままでいいからAGIの効果をもっと強くすればいい
対人限定でいいからFLEE二倍で必中スキルを無くせばわかる
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:55 ID:iyZqW/4h: VIT20なら錐Sbrが非をふｗくｗぜｗ－ｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:56 ID:iyZqW/4h: >>596
それだと朝新が最強にならないか？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:57 ID:EW9VUerv: とりあえず阿修羅とアシデモの命中率をHIT依存にすればいいんじゃないかな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 22:58 ID:iyZqW/4h: Hit-30くらいのオプションも頼む
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:00 ID:E8cDjoQ7: >>547
全然違う
阿修羅やSBrはスキルや構成面、高LV(MHP底上げ)でもバランスが取れた
ADSは装備でしか対策できない、しかもボス級のやつだ
転生1職にボスC1枚割り当てるなんて普通にバランス狂ってるとしか言えないだろ
今までとは訳が違うよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:01 ID:dmXIXxOi: >>571
確かにFLEE二倍はアホだな

と思ったんだが、大昔に必中スキルが少なかった時も朝新はカモだった気もする。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:04 ID:EW9VUerv: 阿修羅やSBｒでバランスが取れた発言に笑わせてもらいました
高VIT必死だねぇ…。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:05 ID:iyZqW/4h: 今思い出したけどこれは大昔のFP連射シューティングに似ている…！ミョルがあれば昔の再現可！
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:06 ID:Y+MnnAQN: 圧倒的に同職に弱いのは弓職と変わらん
お互いのPTにクリエいればいい勝負になると思うよ
WIZがいないPTがPvで成立しないのと同じように
これからはクリエがいないPTが成立しなくなるだけ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:07 ID:EW9VUerv: 文句言ってるやつは自分もクリエ作ればいいじゃない
なんでそうしないの？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:07 ID:rXDz4wAs: 高VITLKがうるせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:08 ID:xj5d2Hbl: >>574
ﾆｭﾏ徹底しろよ、もう
バランスが取れてたじゃなくてその職基準になってただけだろ
これからはｸﾘｴ*n　廃ﾌﾟﾘ*n ﾌﾞﾗｷﾞ Wiz 他　基準になるだけだな
それかｱｿﾃﾞﾓは材料消費だからきれるのでそれまで待てよ
妖精さんだから切れない？妖精さんにイグ実量産してもらえ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:08 ID:emThxBpy: >>574
実装直後は今のアシデモと同じ扱いでしたが？
バランスが取れたんじゃなくて、高vit以外お断りになっただけ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:10 ID:iyZqW/4h: 自分が相対的に弱くなるから嫌、キャラ作り直す・クリエ作るのがめんどいから嫌
じゃなくて、Pv戦がめちゃめちゃになるから嫌だってことわかってくれ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:11 ID:EW9VUerv: >>580
あんまりLKを馬鹿にしてくれるな
俺KATEEEEEEEEEEEEEEE厨、俺TUEEEEEEEEEEEEE厨が集まった
ある意味可哀想な職なんだから
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:12 ID:EW9VUerv: >>583
じゃあ阿修羅でゴス持ちでもない限り一瞬で蒸発するのは
めちゃくちゃになってるわけじゃないんですね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:13 ID:g6dRivZH: 高VITのピザデブは転がってなさいってこったm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:17 ID:xj5d2Hbl: >>583
だからさ、昔はBSもPvに居た時期もあったよな
それから色々実装されていって,ﾘﾋ実装される前は阿修羅+Sbr以外殆ど要りません状態だったよね
これがバランス取れてたんですかね？
阿修羅＋Sbr→ｸﾘｴ+他に変わるだけだろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:18 ID:EW9VUerv: 結局構成がどうなるかが変わるだけで
Pvの中身自体はあいかわらずだと思う
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:20 ID:/lxa2f0y: クリエ以外が嘆いてるにすぎない
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:20 ID:a8SU3FxI: >>EW9VUerv
お前今までSppやSBrで一確されてたピクだろｗ
阿修羅が良くてアシデモはバランスを崩すと言われてるのがわかってない時点でろくにPv行った事ないのかもしれないけど。
射程距離、連射性能、使用キャラの耐久力、スキルエフェクトを比べてどれだけバランス崩してるか自分で考えてみればわかると思うよ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:20 ID:gdzorLB0: 今ひらめいた！ロングメイスがあるよ！あるよ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:22 ID:g6dRivZH: >>590
高VITのピザデブは転がってなさいってこったm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:22 ID:5kZ+n2mT: VIT30以上ありゃLAで即死なんだから、別に高VITLKだけが騒いでるわけじゃないだろ。
むしろHP係数低くて高VITを要求された鳥踊教授あたりが終わってる。

いい加減、阿修羅よりやばいってことに気づけよ。阿修羅撃つのにどんだけプロセスがあると思ってるんだ。
オマケに接近しなきゃいけないからカウンター阿修羅で死ぬこともあるしな。
遠くからぽんぽん投げりゃいいだけのアシデモとは違うって。

どんだけダメが出た～とかいちいち自慢のSS送ってくる知り合いうぜえ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:23 ID:EW9VUerv: >>590
本当に頭悪いな…
一撃必殺技は全部バランス崩壊技じゃねーか
いまさらアシデモが増えたところで今までと何が違うってんだ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:24 ID:Ja8+e7W7: 俺のディフェンダー5がついに日の目を…見なかった(´･ω･｀)
大人しくジュピロスでデコイとして中活躍してるよ。
月光RSしてもSPの大半をディフェンダーオンオフに費やすのがネックだが。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:25 ID:emThxBpy: ・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。

いいかげんバランス崩すとか言ってないでintクリエ作ってろ
終わったと思うならPv来なければいいんじゃないの？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:25 ID:iyZqW/4h: >>585
敵PTと戦ってて死ぬのは阿修羅がやっぱり多かったけど、近距離、連射できない分金ゴス阿修羅でもない限り、撃たせないようにするってこともできた
バランスが取れている、ってのは個々の感覚だろうし俺自身阿修羅はあんまり好きじゃないが、ADSと比べるとあってもいいみたいな感じ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:27 ID:S3wwljL8: 今まで
VITLK＞＞AGI型
VITLK＞＞2極系
LK＞＞全職
だったもんな。
勝てない職業に一度も出会ったこと無いLK様には辛いのかもなｗｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:30 ID:EW9VUerv: クリエがやばけりゃみんなでクリエ潰せばいいじゃない
HP係数低いんだし、SBｒ2～3発を同時に打ち込めば堕ちるだろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:34 ID:iyZqW/4h: >>598
？？？
なんか勘違いしてないか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:38 ID:YhGpHFyt: 今までと違うところは

阿修羅が強いと聞けば俺TUEEはモンク作って阿修羅習得で済んだが、
アシデモ使うには糞面倒くさいケミ転生という難題が
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:40 ID:Y+MnnAQN: 対高VITのスキルは今までなかったしな
だんだんVIT削ったりして最適化されてくるよ
いままでVITが万能すぎただけ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:42 ID:EW9VUerv: 低VITもでてくるようになれば
状態異常にかかりやすくなるからな

高VITゲームだった今までが異常
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:44 ID:F+Nj4qHo: バランス型マンセーってことですね
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:50 ID:MnnmCtRn: もともとPvPなんてぶっ壊れたバランスだし
VIT必須＆転生前提だったのが、追加でBOSSレア必須になっただけ
その上でPT構成での必須職が増えただけなんだからなんの問題も無いだろ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/18 23:54 ID:MnnmCtRn: >>602
削ってもアシデモはダメージ高いぞｗ
VIT25まで削っても、高STR高INTのSBrと同程度の威力を発揮する
さらにVIT振れば振るほど死が近くなる素晴らしさだ

つまり、ゴス持ってない雑魚はPvPから消えてくだちゃいね^^って事
今更敷居がちょっと高くなったくらいでぼやいてんじゃねーｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:00 ID:TBnVVqON: >>606
Sbrと同程度の威力になれば条件が厳しいアシデモなんてゴミだから
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:12 ID:C9E69Mqc: つーか、低VitでもLAアシデモで即死だろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:13 ID:Xb8rYRdp: >>608
即死だと何か都合が悪いのか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:16 ID:Ao54Ot8K: アイテム必要だから、尽きるまで生贄差し出していけばいいじゃんｗ
尽きたら、そこから普通のPPやればいい
まあゴス持ってない奴はアイテム消費させるためのピクだな。それぐらいの役には立つだろ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:17 ID:C9E69Mqc: 錐SBrくらいならよかったのにな
錐SBrならAGIで物理部分避けるのが対策になるしな
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:17 ID:TBnVVqON: LAアシデモなんてLASbrより数倍むずいだろ
クロークとかでよほど狙ってやらないとLAなんてSGで消えるしな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:21 ID:C9E69Mqc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　　　ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　　　　 | L_ u v　　＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　　　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このアシデモはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　ﾉ上匕　　（　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　ブラギあったら秒間2発・・・！？
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥　遠距離から秒間20kダメじゃねえかっ・・・・！
　　　　　ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　　ヽ＿ﾉ　　　／ |　　 iヽ.　ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　　　　　　 / 　 !　　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　　ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　　　 |　　　　　＼| 　　 !　　 !　　　　　／/　　 | 　＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　　 /-､　　　　／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　＼. |
　o　　　　 /　　し'　　（　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:21 ID:7YmsX1o0: >>613
にゅま乙
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:23 ID:CzD4RxiZ: 低VitでLASbrで即死ですから～
クローク使えない分LAを当てにするにはきつそうだ
VIT型は後ろの献身のみで、鳥はD-Iにして、ニュマを徹底する
対策はこんな所か
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:28 ID:Xb8rYRdp: 愚痴言ってる人間は仲間との新しい連携とか考えるよりも前に
まず「自分」が活躍できなくなったことがムカついてしょうがないんだろう

勇者様ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:31 ID:CE7NoAmH: なぜわからない奴がいるんだ
阿修羅は防ぐ手段はあるだろ
アシデモは絶対一発食らうからありえないんだよ
しかも、その一発が阿修羅と同じダメと考えてみろよ
つまり、阿修羅を絶対食らうて事だよ

それだけでも性能狂ってるのに、連射出来るときたからありえないんですよ

まとめると、アシデモは阿修羅に鎧破壊効果が付いて連打出来るスキル、ということ
つまり完全に防ぐのにはコートとニュマがいる事になる、しかもニュマから出たらゴス以外死ぬというからありえない

これで反論きたらあほ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:32 ID:c2fbAJRQ: >>616
本当の勇者様はクリエ作り始めましたから
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:33 ID:c2fbAJRQ: >>617
クロークでもしてろ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:34 ID:42KeI3yX: 今日のとある鯖の週一のPvイベントは
INTアシデモ一人しかおらず、いつもとなんら変わりなく実に平和
むしろ⊂二二二（＾ω＾）二⊃POTで突っ込んでくる人がいて非常に和んだ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:34 ID:hTf0KZ5O: >>617
Pvにくるのやめたら？
これで皆平和になるとおもう、うん
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:36 ID:Xb8rYRdp: >>617
お前はもうPv卒業しろってことだな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:37 ID:kzIOSLNQ: アスムありゃ死なない分阿修羅と同列に考えるのもおかしな話だ。
教授にディスペルされる？今までと同じように前にですぎるのが悪い。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:37 ID:fnn42uJF: >>621
出たｗｗ雑魚理論
Pvしたい奴がこのスレにきてるのにお前いらんｗ
消えろよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:38 ID:7YmsX1o0: >>617
ニュマから出なければいいんじゃね？
もしくはvit1にして回復連打してればアシデモでは死なないよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:39 ID:quNDPiEG: >>617
ボトル無くなるまでアシデモ撃たせてみるなんてのはどうだろう？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:39 ID:Xb8rYRdp: ここは必死な勇者様と、それをからかって楽しむバンピーが戯れるスレですよね？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:39 ID:RWdzQB3p: 迂濶にVIT振れないのは痛いなぁ
サブステどうするべ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:39 ID:S4kkuUSE: >>623
少しは考えろよ
阿修羅より連射出来るから上だ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:41 ID:7YmsX1o0: >>624
Pvしたいなら現状を理解してできる対応しろ
強すぎ修正汁は消えていいよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:41 ID:kzIOSLNQ: >>629
もう少しは考えろよ。
即死しなきゃ逃げれるんだよ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:41 ID:Xb8rYRdp: >>629
つニューマ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:42 ID:EiPjPCv4: >>625,626
おまえらPv来た事あんのか？
SGでニュマからだされるだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:42 ID:Xb8rYRdp: >>633
そしたらWIZをアシデモで殺せばいいじゃんｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:44 ID:YfbbuUKA: 堂々巡りとはまさにこの事ｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:44 ID:29x93CUn: つかHP常時満タンとか、違う攻撃も食らう事も想定しろよ
アシデモ耐えれても、SG＋アシデモで乙なら一撃とかわらんぞ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:46 ID:Xb8rYRdp: >>636
相手も同じ条件だろｗ
そんなに言うなら、SG＋アシデモで殺せばいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:46 ID:g+LpSOD2: ちょｗｗｗｗｗＰＴ戦でＳＢｒ同時に打ち込むとかｗｗｗｗ
どんだけＰＳないクリエ相手にする気だよｗｗｗｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:48 ID:g8+8HIqb: >>634
だからニュマ入ってるWIZをSGで追い出してアシデモアボンの時点でこっちの勝ちが決まるからおかしいんだよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:49 ID:42KeI3yX: ジークマルスドルニューマでSGもアシデモも防げ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:50 ID:Xb8rYRdp: 勝ちが決まるんならそれでいーじゃねーか
お前は負けてるから愚痴ってるんだろ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:50 ID:CzD4RxiZ: PSPS言うならちゃんとニュマばら撒け
今までよりニュマ＋連携が重要になった！
何も考えない猪は用済みになった！
いじょ！！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:51 ID:quNDPiEG: まあ、自分の命が一発22000zと思えば
一撃耐えて全快間に合えば44000z。
みんなで頑張って50発撃たせれば１Ｍ

いずれはクリエ側がカツカツになる…かな？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:51 ID:7YmsX1o0: いかに上手くニュマ内で戦うかがこれからのPvでのPSなんだよ
できないからってグダグダ文句言ってんじゃね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:53 ID:ZlKiQA8I: >>641
なんだ気づいてるのかよ
おまえがいうように勝ちがクリエいる時点で性能がおかしいっていってるんだよ
クリエ以外雑魚が成立してるんたらクリエ以外Pvやる意味ないじゃねーか
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:53 ID:hTf0KZ5O: >>643
Lv上げ考慮にいれなきゃ崑崙で1時間1Mくらいzenyためれるからなあ
クリエつくるのが正解かしらん
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:54 ID:Xb8rYRdp: >>642-644
同意。結局修正汁って叫んでる奴は自分で何とかしようという気がないんだよな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:55 ID:kzIOSLNQ: >>645
クリエ以外Pvからいなくなったらプリ一人でも連れてきてニューマ張れば乙じゃないか。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:55 ID:Xb8rYRdp: >>645
特定職が必須なのは今までと変わらん
クリエが加わっただけ、自分と相手が同じ条件な以上
自分だけが勝つというお前の発言は妄想でしかない

皮肉ったことくらい気付けよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:56 ID:EkCVY6a2: >>644
もっともな意見だが、鎧破壊もついてるからありえない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:56 ID:Xb8rYRdp: >>650
そこでコートだろ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:57 ID:hTf0KZ5O: クリエはコートも使える
すばらしいなｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:58 ID:CzD4RxiZ: そしてクリエは破産する、と
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 00:58 ID:Xb8rYRdp: 破産したらPv来なくなるから
そしたら今までどおりだな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:00 ID:mAX7m3Jt: 今までの議論見てたらクリエ最強でいいんですよね
クリエ作るわ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:00 ID:quNDPiEG: そうか、ログアサがスティールでクリエのボトルを盗めるようになればいいんだ！
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:02 ID:quNDPiEG: >>655
｢クリエを作る｣という行為自体がＴＯＭという気もするがなー
BOTに頼らないなら、だが。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:03 ID:mAX7m3Jt: これでクリエはとめられないな
他職乙、てか南無
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:06 ID:Xb8rYRdp: >>658
捨て台詞m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:06 ID:a/i20jp9: 対策がニュマ＆コート必須とか、無理だろｗｗｗ
みんなPvやってきてるよな？ニュマに永遠入れるとか無理だよな？？おわった・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:09 ID:hTf0KZ5O: そりゃ「永遠」には無理だわな

なんでそこまで悲観的になるのかよくわからん
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:10 ID:a/i20jp9: 俺のVIT80教授がおわったからだよｗｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:12 ID:dgLE5zke: ニューまで防げんの?
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:14 ID:QJYdDQKc: 防げるけど、SG→座標ずれ→南無の繰り返し
先にSG撃ったほうが勝ちだよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:15 ID:6Fj3bt0A: 教授は霧出して引き篭もっていればおｋ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:17 ID:5D7PZ8WW: つまり役割も果たせないなら教授いらんって事ですね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:17 ID:kzIOSLNQ: >>660
お前は今までのPvで永遠に死ぬことがなかったのか？
ミス＝死
今も昔も変わらんよ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:18 ID:cD+zoWz7: 俺のアシデモ着てしばらくたつまでステポイント未不利の教授もオワタ＾＾
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:19 ID:dgLE5zke: ｲﾜﾚﾃﾐﾚﾊﾞ…
あれだ、クロークLAEDP露亜ソニックで退場願うしかねー
ｿﾝﾅｽｷﾓﾈｰﾅ('A`)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:19 ID:cD+zoWz7: LPゴスゲーになる予感
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:19 ID:Xb8rYRdp: 教授も結構被害うけてるのな
てっきりこのスレに来るのは勇者様ばかりだと思ってた
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:20 ID:Xb8rYRdp: >>670
すでにゴスゲーですが何か？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:20 ID:IeONcTuQ: >>667
SGくらったら終わりっておかしいと思わないのかお前さんは
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:21 ID:mMqr+XcD: てか、アシデモ連打ぐらいなんてことないだろ。
オマエラの鯖の常連チャンプとか、アシデモより経費かかる阿修羅バンバン撃つだろ？それと一緒。
むしろディスペ＞無駄に練気＋爆裂しなきゃいけなくてSPくうケースより、アシデモ投げてるだけのほうがSP消費も少ない。
それ以前にINTクリエならSP余裕ある。

ニューマニューマ言うが、SGがあるのにLP全く張らないというのか？
超絶的な空間制圧能力を持つブラギSGに対してLPを張ればアシデモ、しかし張らねばジリ貧、もうどうしようも無し。

もういっそクリエって職業削除でいいよ。どこが「クリエイター」だよ。対人バランス壊しただけの「ブレイカー」じゃねえかｗ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:23 ID:t58WD/nJ: >>671
教授だけじゃないハイプリのほうが酷だぞっとまぢで
前衛より後衛職のが被害でかい
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:25 ID:C9E69Mqc: ＞>>550のいうとおりだと思うな
＞ウチの鯖でアシデモみつけたらvit5しかない狩りwizで襲撃してる
＞そういう奴に限ってアシデモしかしてこないからｐｇｒできたけどな
とかホント脳内
そんなWiz下手すりゃSBrで一撃死だろ
高LvクリエでPP来るようなのがPスキルないとか希望的観測だろ
大体はPP常連クリエなんかにゃお供に阿修羅ハイプリ教授アサクロと揃ってる
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:26 ID:mMqr+XcD: >>671
まだそんな事いっているのかお前は。
LKやパラはHP係数高いからＬＡアシデモでも死なないが、高VIT低HP係数の後衛が1番終わってるんだよ。
LASbrを耐えるためにVIT100にしても鳥、教授等はHPが１０ｋ～ちょいだからLAアシデモで死ぬ。
でもLKパラは死なない。それが最大にして決定的な違い。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:26 ID:Xb8rYRdp: >>640
そこでSGの性能がおかしいとは思わないのか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:27 ID:cD+zoWz7: ID:Xb8rYRdp
お前本当～に！ LKが愚痴言ってると思ったのか？
俺はLK教授ハイプリ持ちだけど、一番きついのは前に出てVit職でHPが少ない教授
廃プリも当然きついし、他に雷鳥、両手なEDPアサクロ、今まで上位の主流だったD<V<I廃Wizなんかもきついんじゃないかな
だがLKはVit低くてもHP高いから通常スキルはもちろんアシデモですら死ににくいからセーフ
ほんとゴスもってなかったら俺の教授オワてたよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:28 ID:Xb8rYRdp: いや、LKにとっては初めての脅威がきたからな
勇者様が多いからきっと必死なのだろうと思ってた

でもみんな必死だとわかってよけいワロス
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:31 ID:cD+zoWz7: だめだこいつ…はやくなんとかしないと
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:32 ID:kzIOSLNQ: >>674
そー思うならアシデモの材料1回のPvで使う分集めてみろよ。
金があればどーにでもなる阿修羅とは次元が違う。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:33 ID:EiPjPCv4: >>678
お前さ、いいかげん気付けよ
SGで死ぬのか？今までSGありえないから修正とか言ってきたのか？つかAMPきて更に強くなったわ
ハイプリ、教授、鳥とかPvで重要な役割が一発で転がるのは百歩譲って良いとしても、詠唱ディレイ一秒に鎧破壊、ブラギで連打がありえないんだよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:34 ID:mMqr+XcD: >>682
そー思うならすんなり阿修羅バンバン当ててみろよ。
ただ遠くから投げるだけのアシデモとは次元が違う。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:34 ID:7YmsX1o0: 元々プリや教授は後衛職なんだからアシデモの射程に入らないようにしろってことだ
相手の教授がLPしに来たらカウンターLPやこちらのクリエで落とす

LPゲーからニュマゲーに変わっただけで、終わった終わった言うな
終わったならPv引退しろよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:35 ID:hZD0pEva: 強烈なHFとメマーやスタンバッシュ時代、そして叫びダンサー登場
↓
各職業Vitが必要
↓
錐、アシデモ登場
↓
最強厨ファビョ

自分のステータスでベストを尽くせば？って思うわけよ
後は連携だよな、その連携も相手のPTによって相性が変わってくるわけだから
常勝したいならボスｃ買えっていう時代だな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:36 ID:fRywTL7H: 俺がLKなわけねーだろｗ
俺はハイプリだ・・もう葬式状態だがな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:37 ID:KBduRO9A: なーなー
アシデモはニュマとゴスじゃないとだめって言ってる奴さ
剣士系以外でゴス無しで阿修羅耐えられる奴いたっけ？

>>574みたいに、阿修羅に対してゴス着ろって言われてる状況で、
アシデモに対してゴス着ろって言わないのなんでだ？
>>574はゴス持ってなくてクリエ様にひれ伏す力士でおｋ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:37 ID:Xb8rYRdp: 終わった！とか修正汁！とかいう奴にピッタリのスレ見つけたぞ
お前らの住処はここじゃなくてこっちだ↓
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1134179877&ls=50
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1140759925&ls=50
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:40 ID:kzIOSLNQ: >>684
コストのこといってるのに当て易さのこといわれても困るな。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:41 ID:NuoYwyiC: クリエが強いなら、クリエ中心の戦略に移行するだけだろ
それすら理解できない馬鹿が多くて困るなｗ
相手にだけクリエがいるわけじゃないし、自分達だけにクリエが居るわけでもないんだから

全陣営に十分な数を用意するのが不可能な金ゴキや神器の方がよっぽどバランス壊してるよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:42 ID:mMqr+XcD: >>690
バカだなお前。
阿修羅当てにくいから余計コストがかかるだろうが。
そんな事もわかんねーの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:43 ID:kzIOSLNQ: >>692
わかったからアシデモ材料100回分でいいから集めておいで。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:43 ID:mAX7m3Jt: >>688
お前は遠くから飛んでくるアシデモに反応出来るんか
>>689
いいかげんきづけｗ

一回のPvでアシデモの材料とか・・お前は全部アシデモで倒すんかとｗ
支援倒されたら終わりだからほとんどハイプリかプリにしかアシデモしてこねーよ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:44 ID:7YmsX1o0: >>687
ハイプリならロングメイスあれホルン四葉*2でアスムなし60%減
教授ならコンバットあれタラ四葉*2でアスムなし55%減
今後肩で遠距離10%減もくるしさらに減る

即死はしないからイグ実満載でどうぞ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:45 ID:KBduRO9A: >>694
遠くから飛んでくるアシデモには反応できないな
なぜなら同時に俺も投げてるから、アシデモを
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:46 ID:Xb8rYRdp: 相手はアシデモで散財してるんだから
イグ実で散財するくらいは覚悟しろよな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:46 ID:Qbv+iAh2: その横でお前さんにむかって投げてる俺が勝ち組、アシデモを。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:47 ID:Xb8rYRdp: じゃあ俺も698にむかって投げるわ。アシデモを。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:48 ID:7+A7Trge: アスム切れかLA入ってたら終わりってバランス崩しすぎだろ
Sbr来た時LASbrは耐えないと糞だっただろ？あれと一緒
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:49 ID:hTf0KZ5O: こういう仕様なんだし、なんで受け入れられないのかね？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:50 ID:Xb8rYRdp: 終わった連呼してるやつらは、Pvを止めたいのか続けたいのか
結局どっちなんだ？

建設的な戦略を考えればいいじゃない。Pv続けたいのならな
ここで終わったとか修正汁連呼したって何も変わらんよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:50 ID:mMqr+XcD: >>693
お前がそんなにいうから材料見てきた。
乳鉢とアキビンは買えるだろ、いくらでも。
残りはアルコール、透明な布、止まらない心臓。何が大変なんだ？どれも低難易度ダンジョンで手に入るだろ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:50 ID:2WrmLJEG: >>697
まだきづかないのかｗ
連打乙なんだよ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:51 ID:5R5M0VxC: >>688
遭遇した瞬間に２，３発と飛んできて即死だから。
現時点ではクリエにひれ伏すしかないのが現状。

ゴスあればだいぶマシにはなるけど連打で壊れるし
ゴスの上からでも殺傷ｄきるようでは　＾＾；）
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:51 ID:7YmsX1o0: >>700
LASbrに耐えられないステが消えて動きもそれに合わせたものに変わっていった
アシデモに耐えられないステが消えて動きもそれに合わせたものに変わるだけ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:51 ID:Xb8rYRdp: >>703
じゃあ買い取りでも自分で取りに行ってもいいから集めてみなよ
結構時間がかかるし、金もかかるぞ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:52 ID:Xb8rYRdp: >>704
イグ実連打しろよｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:54 ID:vPWKxVZu: >>702
お前もうダメだなｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:54 ID:cD+zoWz7: まとめ
クリエは必須化、数は1～3程度？
ゴスも必須化（特に教授、ハイプリ、クラウン）

にゅま戦略はSGで終了もしくはLPゲー以前のにゅま SG にゅま型の膠着ゲーに
もしくはほぼゴス所持の廃PTなら今までどうりか、常時ゴスでのSGを防ぐために強化LPゲーに
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:55 ID:Xb8rYRdp: もうダメなのはｵﾜﾀ叫んでるやつらだろ
この状況を楽しんでる俺は勝ち組ｗ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:55 ID:hTf0KZ5O: まあ、あまり煽るな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 01:58 ID:rGf0REaz: イグ実とアシデモの材料ならどっちが先に破産するかわからんのかな？
つか、アシデモで死なないステにするならVITかなり下だぞ、つまりSbr乙になるんだよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:00 ID:oFf/JkPN: Agiアサを大量に用意して前に出させ、アシデモ連打食らう→アサ死亡→次のアサ
これでアシデモ材料なくせばいいんじゃね？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:00 ID:hTf0KZ5O: VITあまり下げするとスタンするわ、ゴスごと阿修羅でもってかれるわで大変なんだよね
悩みどころ

ちょうどいいところないかな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:01 ID:cD+zoWz7: ところがどっこいありません！
高VITゴスが正解
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:02 ID:CE7NoAmH: >>715
少し前にVIT25?より上だとSbrより強いってよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:02 ID:SoV+pMrH: 今までのPVerがALL吊るようなスキルだし文句も出るわな
必中じゃなければ擁護意見も出ただろうに
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:05 ID:EkCVY6a2: >>718
わかってるやん
俺のハイプリをどうにかしてくれ、まぢで
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:06 ID:hTf0KZ5O: >>717
そうなると>>716だなあｗ

教授のVIT念のため70で止めてたけど、あまってるポイントVitに全振りしてよさそうだね
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:06 ID:cD+zoWz7: ゴスとロングメイス買え
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:06 ID:Xb8rYRdp: >>718
逆に言えば今までPｖには来なかった低VIT型も使えるようになったってことだ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:07 ID:7YmsX1o0: >>713
金が無い方が先に破産する
vit削った分agiに振って物理部分回避しろ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:09 ID:C9E69Mqc: ADSのおかしさが分からない奴ってPPにほとんど来なくてここで脳内理論垂れ流してたような雑魚だろ。
実際PPやりこんでればおかしさが分かる
うちの鯖の常連も皆おかしいおかしい言ってる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:10 ID:Xb8rYRdp: はいはい、おかしいおかしいｗ
たしかに愉快
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:10 ID:IeONcTuQ: >>722,723
こいつらもうダメだろ・・つかPvした事あるんかと
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:11 ID:7YmsX1o0: おかしかろうがなんだろうがこれが仕様
愚痴言うなら愚痴スレ池
修正汁なら>>689の妄想スレ池
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:11 ID:cD+zoWz7: >>722
なわけねぇだろ！
同じ低VitSbrか砂のDSFA♯、クロークEDPSBグリムに殺されるのがオチ
もちろんVIT30以上あればADSにも殺されるし、ヘタするとSppやAMPSGにも殺されます＾＾

相変わらずトップはゴスLPゲーのまま
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:13 ID:C9E69Mqc: 修正されたくない糞クリエが必死だな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:13 ID:Xb8rYRdp: つうか、全職全員にアシデモなげるわけないだろ
つまりそういうことだ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:14 ID:Xb8rYRdp: >>729
俺クリエじゃないよ
今回のアシデモで低VITが増えることで恩恵を受ける職ではあるけど
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:15 ID:g8+8HIqb: >>724
やっと分かってくれる人がきてくれたわな
どうみてもおかしいんだよｗ
高VIT低VITかかわらずありえなさすぎ・・と前々から言ってるのに一部のアホはイグ実やら材料やら言いやがる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:16 ID:Xb8rYRdp: だから愚痴は愚痴スレ
修正は妄想スレいけよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:18 ID:7YmsX1o0: 韓に実装されてからどれだけ経ってると思ってんだ？
今更グダグダ言ってんじゃねーよ

>>732
低vitでありえないのはアシデモじゃなくSbrや他のDEF無視必中攻撃だろ
高vitはさっさと作り直ししたら？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:18 ID:2WrmLJEG: 今の仕様じゃ終わるの見えてるから言ってるんだがな
わかるか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:19 ID:Xb8rYRdp: で、ここでいかに終わるのかを語ったところで改善されるのか？
されるわけねーだろ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:20 ID:kzIOSLNQ: やってもないのにダメだとかいうのは一人の人間としてどうかと思うよ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:21 ID:fnn42uJF: お前は本当にこの仕様でいいのか？
Pvスレに普通に関係してる話だろ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:24 ID:7YmsX1o0: 終わったならPvしなければいいだろ
誰も無理してお前にPv強制してないからさ
お疲れ様

>>738
>>1嫁
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:24 ID:Xb8rYRdp: >>738
仕様に文句があったら癌にメールすればいいじゃない
与えられた仕様でどうするかはユーザーにまかせられてるんじゃないか
だから、ここでは現状でどうするかを話し合うべきだと思うんだ

愚痴は見てて滑稽だけどスレ違い
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:24 ID:EiPjPCv4: >>736
どのスレで言っても改善しねぇだろ
ならPvのスレでは関係あるだろ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:27 ID:ru3vfHxe: だから現状無理だっつーのｗ
お前、自分の言ってる事見直してみ
現状でアシデモ耐えるのにはイグ実って言ってるんだぞ？しかも連打ｗ
これこそ脳内だろ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:30 ID:cD+zoWz7: アシデモきて低Vitが増えるとうれしい職…砂かゴス未貫通阿修羅か、スクリームジプシーか？まさかWSとか言うなよ？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:30 ID:hTf0KZ5O: しばらくは不毛な話が続きそうだな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:30 ID:Xb8rYRdp: 以降愚痴はスルーで

　　＼　　__　　／
　　　＿（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　|ミ|
　　　／　.｀´　＼
　　　　　 ('A`)　　　放置スキルを閃いた
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　　くく
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:32 ID:JNmkkaTc: 逃げかよｗ
まー叩きはしないが

現状アシデモはありえないさえ分かってくれたらいいよ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:37 ID:kzIOSLNQ: ID変えまくってまで愚痴言わなくていいじゃん。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:38 ID:7YmsX1o0: >>742
無理とか言ってないでニュマ連携の練習でもしろ
>>746
ありえないのは高vitだけ

んじゃ話題変えて
全然話が出てこないタロットの使用感ってどんな感じ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:39 ID:HopfnKEP: ついでにアシデモ対策話せばええんちゃう？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:41 ID:hTf0KZ5O: >>748
今のところネタとしか…
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:41 ID:mAX7m3Jt: >>747
わり、携帯

アシデモ対策見守るわ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:43 ID:cwEZrTIO: コンバットナイフが値上がりそうな気がするな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:46 ID:CzD4RxiZ: 自分のキャラが使えなくなって喚きたい気持ちも解るんだけどね
そんなのはどの職も経験してきた道じゃないのか
常に同じ構成で良いなんてMMOじゃないと思うんだけど
材料の問題も有って,通常の時間制限が無いPvだと今まで通りAMP,Sbr,阿修羅メインだと思う
イベントPvだとクリエが出てきて対策しないと,転生職無しPTと転生職PTが戦った時みたいになるだろうけどね
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:50 ID:WGSKeIgg: >>753
ADSで使えないキャラになったからで嘆いてるとかそんな低次元なことじゃない
おかしいおかしい言ってる人はバランスが取れないレベルのスキルまで到達してることについて言ってるんだよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:53 ID:NuoYwyiC: 全然バランス取れてるだろ
相手も同じ事が出来るんだからな
神器の方がよっぽどバランス悪いっつーの

アシデモのせいでつまらなくなった　は間違いじゃないが
キャラ間のバランスはとっくに崩壊してるんだから、クリエイターが極端に強くても問題ない
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 02:56 ID:bujNnP/U: >>755
クリエという職が神器並だという事がなぜわからないんだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:01 ID:KjuL6JZ9: 対処法が極端に限られるという意味では金ゴキなみだよなー。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:03 ID:CzD4RxiZ: >>754
だからアップデートで変わるのがMMO
元からPvは特定の職業でしか形成されておらず,バランスはその特定職が作り出してたものだったし
今回で散財クリエが中心に座っただけ,バランスもクリエ中心に纏まって行くと思うよ
>>756
全体数とPv来る数みりゃそれに近いものだろうな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:08 ID:rGf0REaz: >>758
ADSは特定の職業ではなく特定のアイテム(ゴス)を持った人以外死ぬしかない
つまり終わりましたってことじゃ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:08 ID:cD+zoWz7: 俺も最初はクリエがアシデモばら撒いて防御無しの阿修羅SGSBrアシデモが飛び交う一瞬で戦闘が終わる地獄ゲーを想像していたが
もしかするとロキ型の全員ゴスLPシューティング阿修羅Sbrジョークゲーになるんじゃね？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:11 ID:NuoYwyiC: >>756
神器よりクリエ作る方が楽だろ

>>759
ほとんどゴス所持前提だから変わらんよ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:16 ID:CzD4RxiZ: >>759
アシデモがメインになるなら低VITが流行るかもよ
クリエがいるときはそのキャラで,居ない時は別キャラでと変えりゃあいいんじゃね
このスレじゃゴス持ち前提みたいだし,ごり押しになりそうな気もしますが
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:30 ID:quNDPiEG: >>742
アシデモのコストが｢金ならいくらでも～｣で問題にならないなら、
イグ実のコストだって問題にならないってことでいいじゃん。
たかが足でもの５倍の値段だ。
山ほど連打してその間にクリエ殺せ

てか対クリエの戦略があんま語られないね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:40 ID:Wm+u0NWa: SBr クロークEDPSB FAとかかねえ　
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 03:41 ID:jk5EaghJ: これからはクリエイタが真っ先に狙われるのかな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:05 ID:C9E69Mqc: Vit100の鳥教授なんかはADSでアスムなきゃLAなしでも即死だな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:10 ID:dZreonN/: クリエイターはスラムダンクで言うと中学ＭＶＰシューターだな。
俺からアシデモを取ったら何ものこらねえ！
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:17 ID:C9E69Mqc: PPでまともに生存できてなおかつアシデモに耐えられるステなんかねーよド素人
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:19 ID:XNshHcWH: >>763
対処法はあるにはある。塩か付与でEDPSB当てれば属性読まれない限り殺せる。
クローク阿修羅でもいいし、極論すればクリエの耐久次第じゃSCAMPFBだっていい。
ぶっちゃけPTを編成して戦いあったときがしんどいだけ。
ソロで奇襲一撃必殺の戦法だったらアシデモもEDPも阿修羅もなんだっていい。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:25 ID:g+LpSOD2: ｶﾞﾁならどの職にも負ける気がしないんで満足です＾＾
☆阿修羅☆
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:27 ID:quNDPiEG: >>765
とりあえずクリエを置いといてそちらに注意ひきつけておく罠が現れたり。
で、実は栽培クリエというオチで。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:30 ID:dZreonN/: 対クリエの戦略
これでPT戦での意味となぜ読めないのか分からないｗ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:41 ID:C9E69Mqc: >>737
やった上で明らかにおかしいから言ってんだチンカス

テンプレ作ったからまともにPPやってる奴は分かるだろうし要望出してくれ

**************
今回のパッチの追加スキルであるクリエイターのアシッドデモンストレーションスキルは
90台の高Lv転生キャラに対しても一発で10000を超えるダメージを出すことができ、大抵の職が即死してしまいます
さらにバードスキルのブラギの詩と併用することで、アシッドデモンストレーションが連打できるので
既存のスキルと比べ物にならない火力が出すことができ、ギルド攻城戦の際に致命的にバランスを悪化させるものであります。
対人戦では威力を1/4にするなどの修正を希望します。
**************

https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx?ref=RO
のご意見ご要望な。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:46 ID:jeIRg2aw: BOTNEWSが取り上げない限り日鯖テスターの意見は通らないだろな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:46 ID:C9E69Mqc: >>769
EDPSB単発で死ぬクリエなんていねーよ
アサがSTR120+支援であっても、クリエが中Vit以上あれば普通に耐える
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:53 ID:C9E69Mqc: >>758
バランスが変わったもクソも、そもそもバランスそのものが崩壊するって言ってんの。
Aが強くなった、Bが弱くなったなんてレベルじゃない。
なんでこれだけ騒がれてると思ってんだ。嘘だと思うなら実際PPやってる各鯖のPP常連のブログでも見てみろよ。
ttp://yukisuzume.exblog.jp/
これは神器持ちだが、秒間3~4連打できるらしい。ブラギあれば神器なくても秒間2発は投げられるからこれがちょっとマシになった程度だぞ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:55 ID:L5Ovgo44: ほんと、今まで勇者だった奴多いんだな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 04:57 ID:L5Ovgo44: ID:C9E69Mqcは職業なにやってんだ？
PT組んでPPやってんの？？鯖どこ？？？ウザいから消えてよ。てかPPしなきゃいいじゃんｗ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 05:00 ID:C9E69Mqc: 俺は旧鯖PPG所属のVit80のクラウンとVit50のアサクロVit90のハイプリ持ちだLvは97と93、95
反論できないからってファビョらなくていいよド素人。
PPしなきゃいいと思えるならお前がこのスレから消えればいいだろ。お前はPPしなくてもいいんだから。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 05:12 ID:L5Ovgo44: 俺は、2極廃WIZ98だな。95歳BBLKもいるがもう封印かな。
ADSクリエ目指してる98歳アルケミがPPでメインキャラになりそうだ。

転生来てWIZ即死スキルが沢山実装されたが
「WIZなんて即死でいいじゃん」
「献身PTないなら来るな」
「てか文句あるならPPすんな」
だったな。まぁ当然LK作ったわけだが
そもそも半年前からADSの威力が考察されてたのにそのVITの高さはｷﾞｬｸﾞ？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 05:21 ID:C9E69Mqc: やたら必死なXb8rYRdpで検索してみたら
＞アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第66巻
＞429 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/03/19(日) 03:38 ID:Xb8rYRdp
＞俺イクラとってないや
＞
＞そういえば、スキルリセットするとホムどうなるんだろう
＞やっぱり消えちゃうのかな(´・ω・`)
やっぱりクリエじゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗバランス考えない俺TUEEE房消えとけよ

>>780
馬鹿は黙ってろよ
90台後半までLV上げるか、Vit30も振りゃすぐ対策できるSBrなんかと比べ物になんねーよ
まあそれくらいのことも考え付かない雑魚脳じゃバランス考慮できなくてもしょうがねーか
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 05:23 ID:C9E69Mqc: テンプレまた貼って寝るわ　乙

**************
今回のパッチの追加スキルであるクリエイターのアシッドデモンストレーションスキルは
90台の高Lv転生キャラに対しても一発で10000を超えるダメージを出すことができ、大抵の職が即死してしまいます
さらにバードスキルのブラギの詩と併用することで、アシッドデモンストレーションが連打できるので
既存のスキルと比べ物にならない火力が出すことができ、ギルド攻城戦の際に致命的にバランスを悪化させるものであります。
対人戦では威力を1/4にするなどの修正を希望します。
**************

https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx?ref=RO
のご意見ご要望な。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 05:38 ID:L5Ovgo44: >>768
なんでお前はそんな無敵状態が必要なんだ？
魔法、転生スキル、ADS全部のカヴァーを一人でやろうなんて無理だっつの。現実を見ろっつの
自分のステが最強じゃないと嫌だってのはワガママすぎるぞ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 05:39 ID:xIfXKXjv: アシデモが強いとか強くないとかいう以前に、
今までのROでバランス取れてたと思ってた奴がいたということに驚いた
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 06:04 ID:7YmsX1o0: 対クリエ対策
近寄らせないようスナ入れてCA専念
SGで弾かれる位置を読んでニュマ
LPされたらカウンターLPやこちらもクリエで迎撃、集中砲火

>>C9E69Mqc
Lv90後半vit30以下のキャラ作ればアシデモ痛くないよ
Sbrは対策できるんだよね^-^
今日リヒ実装後初のGvなのにやる前からもうバランス悪化なの？
シーズ補正でさらにダメ下がるよ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 06:28 ID:5snAkdco: >>784
対人PT戦に関しては取れていたように思うが、
それはバランスと言わんか。

これからも対人キャラのVit値は変わらんだろう。
既存全てのｽｷﾙが話しにならない。むしろAMPSG導入でもっと欲しいところだ。
クリエが来た場合は打たせないよう即殺するしかない。

そうなるとアシデモクリエが生きてるほうが勝つわけだが、
アシデモ一発でアスム無い場合の後衛職（剣士、アサクロ以外の職）は大体殺害出来るので、
教授とクリエの連携+にゅま上にSG展開ゲー。
つまりアシデモゲーとなるが、それは同条件の相手も同じなので、
これからは教授以上にアシデモクリエが中心となる。
相手クリエが前に出てきた場合、味方クリエがカウンターでアシデモ+遠距離転生ｽｷﾙで即殺するしかない。
待ちゲーor速攻終了乙ゲーになる。

妄想だよハゲ。
あと、これから普及されるであろうアシデモフルコートクリエによって、WSは完全に南無り、
弓チェイサーは完全下位互換となってしまった。
逆に価値が出てきそうなのは二極sni
アシデモ射程外からのDSDS、アシデモ打ちに来たらCAでクリエに粘着。機能させないようにしよう＾＾
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 06:33 ID:dZreonN/: >>782
アシデモはアンチvitスキルの要素を想定済みで作ったスキルなわけで、
そんなの張るのは時期尚早じゃないのか？
向こうでは一応バランス調整済みなスキルなわけだしなぁ。
BB強化パッチのように実装後にバランス修正される例もあるし、
ミョルニル＆ブリーシン×2のクリエみたいな化け物ユニットはのけて考えて、
それで尚猛威を『実際』振るうようならバランス修正自然にされるだろう。
MMOじゃ以前のバランスでは強かったってな不公平なパッチは、
どうしても付いて回るし、それをモロに受けるのが『特化』キャラ。
『特化』キャラ殺しが出たからと言って即修正なんてゲームは無いぞ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 06:44 ID:5snAkdco: あ、二極sniはかなりpsが必要というか、
どうせ敵クリエは奥のほうでにゅま乗ってるだろうから、
全体的にpsが要る。
多分待ちゲーのほうが強い。
その辺はこれからの有志に任せます。

妄想でした＾＾

あと、どうしても言っておきたかったのが、
桜井に修正が入ったとは聞いていないので、修正されることは有り得ないかと思います。

ちなみに、私は次の課金はしません＾＾

あ、まだあった。
アシデモが必中との書き込みが目立ちますが、必中なんですね！
知らなかったよ。なんなのこのクソスキル＾＾；
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 07:01 ID:S4kkuUSE: アシデモおかしいな

一撃だわ、シケる
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 07:05 ID:7YmsX1o0: 成功率あるとはいえガンバでニュマも消せるし
射程が15セルとアシデモより長いから二極スナ大活躍？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 07:17 ID:ZiEyREoO: 範囲がもうちょっとほしかったが、使ってみると以外に強力だ…
ニュマ置いて余裕ぶっこいたPriがニュマ消されてあっという間に転がったりね。

>>790
大活躍なんて無理。
Skypeとか使わないと連携まともにとれん。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 07:42 ID:HOXChcMu: vit無し型とかPvで流行るわけねーだろ。馬鹿か。
スクリームで即終了
んでVIT30でも振ろうものなら短詠唱短ディレイのADS連打で終了
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 08:12 ID:xIfXKXjv: >>792が言う通り今までが低VITは対人でお呼びで無いようなバランスだった。
この時点でもうバランスなんてとっくに崩壊してた。ステを強制されるわけだからな。
だから皆高VITに作り直した。
今対人は高VITしかいない。というかできない。
んでアシデモがその高VITを殺せるもんだから、ギャーギャーわめいている。
ただそれだけ。あほらしい。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 08:36 ID:XNshHcWH: >>775
アスムあったら無理に決まってるｗｗｗｗｗ
ソロテロは基本的にこっちの条件がいいとき以外隠れて逃げてるだけだお
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 08:41 ID:9zVPWdFj: 高ＶＩＴを殺せるのはいいんだろうが　いろんな意味でお手軽すぎるんだろうな

イグ実とアシデモ材料がどうのって話があるが
そんなんいくら金があっても　イグ系の量＜＜アシデモ材料に決まってるわけで
調達が追いつかん罠。
tu-ka、やっぱアシデモ耐えるだけでイグ実連打とかどう考えても脳内だわ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 09:06 ID:TBnVVqON: ニューマも速度減少も使えてしかも確殺可能なチャンプの方が
ユニットとして優秀な気がするが
回復間に合わない威力ならブラギSbrで十分なわけだ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 09:08 ID:CagIMdla: アシデモの詠唱速度がオカシイよな。
SGみたくDEX依存にすれば少しは釣り合いとれるだろうけど。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 09:10 ID:1KEyUT/K: もともとDEX依存じゃね？
基本詠唱が短いだけで
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 09:12 ID:TBnVVqON: 詠唱速度は速いが
ブラギ前提だとモーションを移動キャンセルする必要があるから
ほかの転生スキルより連打速度落ちる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 09:26 ID:sb0mUYza: 高ＩＮＴクリエだと低ＶＩＴでも前衛以外LAアシデモで終了って所が糞いな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 09:35 ID:hTf0KZ5O: 仕様だし、愚痴るだけならPPくるのやめろよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:23 ID:nTMijw3/: 低VITだろうが即死級のダメージ食らうから問題と言ってる
本気で高VITしか殺せなきゃ問題じゃねーよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:28 ID:Xb8rYRdp: 今起きた

>>781
残念それは作りたての71歳のケミだ。とてもクリエにする気力はない
そもそもADSクリエならわざわざホム取ったりしない
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:31 ID:42KeI3yX: ・遠距離で連打可能
・低VITでも死ぬ
・回避できない

このどれかひとつでもなければな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:41 ID:nTMijw3/: >>804
それを全部問題点として癌に送り付けようぜ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:47 ID:nTMijw3/: ・ディフェンダーで防げない
もよろしく
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:48 ID:Xb8rYRdp: そんなに修正要望したけりゃ
修正要望スレたてるかホームページ立ち上げてそっちでやれば？

いい加減見苦しい
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 11:54 ID:qSiD5HIt: で、おまえらの鯖はIntクリエがｱｼﾃﾞﾓ毎日毎回連射してんのか？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 12:00 ID:tU1wmBYZ: ADSで騒いでる奴らってSBr実装当時にもギャーギャー騒いでただろ
お前らの鯖のPPはニューマも張れないのか？

低VITでLAADSで死ぬなんてそんなのSBrでも同じ、材料かかる分SBrにも劣る
大体高INTクリエが1鯖にどれだけいると思ってんだ、どこがお手軽だよｗ
SBrアサクロが強いと言われたのはそれこそお手軽だったからだ
だからってPPer常連連中が皆アサクロになったか？なってないだろ？なった奴もいるかもしれんが
いくらINTクリエが強いからって今後増えまくる職とは思えん

まぁ俺はPPなんてしたことないけどね＾＾；
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 12:15 ID:p2L4QnCc: SGの存在がある以上LP＞ニュマになるのは必然だろ
こんなのPvやってる人なら前回のRJC以降から分かってる事だと思うがね

バランスが崩れたんじゃなくバランスが変更されたというのが正解
両PTに同条件のINTクリエがいるだけでいい勝負は出来るはずだよ
結局今までのPvでアスムSGブラギ教授阿修羅といった必須職が必要だったみたく
ここにINTカンストのクリエが追加された、というだけの事

アスムさえしっかり出来てれば即死は免れるから
同条件が揃えばあとはプレイヤースキルの問題じゃねえの
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 12:24 ID:42KeI3yX: ジークマルスでSG防ごうぜ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 12:48 ID:hTf0KZ5O: ジークのバグはいまだ継続？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 12:50 ID:K6sPdaSg: 実装前は高Vit殺しという触れ込みだったが実際ふた開けてみれば
全殺しだもんな、その上ディフェンダーも効かないとかマジ糞い

>>810
アスムあれば即死を免れるってお前2発目で死ぬっての
アスムあっても前衛以外は9割削れるから普通に回復間に合わず乙
LASBrで6k*2で死ぬのとADS10kダメージ2回で死ぬのと全然違うってのがわからねえのか馬鹿
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 12:52 ID:K6sPdaSg: **************
今回のパッチの追加スキルであるクリエイターのアシッドデモンストレーションスキルは
90台の高Lv転生キャラに対しても一発で10000を超えるダメージを出すことができ、大抵の職が即死してしまいます
さらにバードスキルのブラギの詩と併用することで、アシッドデモンストレーションが連打できるので
既存のスキルと比べ物にならない火力が出すことができ、ギルド攻城戦の際に致命的にバランスを悪化させるものであります。
対人戦では威力を1/4にするなどの修正を希望します。
**************

https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx?ref=RO
のご意見ご要望な。

俺も送っといた
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:03 ID:kzIOSLNQ: 後衛がアシデモ食らうほど前にいくなよ。
クリエが前に来たんならそれは逆にチャンスだろ。
アサクロと違って逃げるためのスキルはないんだし。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:07 ID:hTf0KZ5O: >>814
どうでもいいことなんが
そのアシデモの部分を阿修羅に置き換えても違和感無いぞ

まあいい加減、このスレでいちいちそういうこと書くのはやめとけ
傍から見て情けない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:09 ID:42KeI3yX: 癌が気にするGvGに絡めるところが、いやらしいなｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:18 ID:p2L4QnCc: だから同条件揃えば問題ないバランスだって書いてるだろ
なんで相手にだけクリエがいる事前提で考えてるんだ
本気でPv取り組みたいなら3ヶ月程かかるだろうが今からでもクリエ作成したらいい
それが無理ならクリエが入ってる相手のPT構成考えてやれる事やってからだ
今までと同じ構成、戦法でいけるほど易くはない
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:26 ID:5R5M0VxC: お互いに相手のクリエに必殺のADS。
及びSBｒ・阿修羅何でもいいからクリエ滅殺。
先にクリエ倒れた方が敗北。

必然的にクリエ多い方が有利になるから
ニューマ封じの教授・廃Wiz・廃プリ少々に後はクリエ大量に並べるだけ。
戦略もクソも無く撃ち合ってお互いに秒殺。

少なくても以前と比較してつまんねー展開ばっかだろーよ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:27 ID:5R5M0VxC: 要するにどう頑張ろうがADSに狙われたらゴスかニュマが無いと絶対に死ぬってこっちゃな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:27 ID:Xb8rYRdp: 格ゲーで例えてみる

強いキャラが実装されてすぐに乗り換えるのは自分に自信のない素人
相手が強いキャラを使うとすぐに愚痴たれるのは、自分の力に自身のない素人

玄人は、自分のキャラでどうやったら最善を尽くせるかを考える
俺は素人真豪鬼使いと、玄人ザンギエフ使いを見てそれを学んだ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:37 ID:IS0ifma3: 俺TUEEEEEEE出来ないからって文句言ってるだけだろ
ピザデブはおとなしく転がってろｗｗｗｗｗｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:39 ID:CzD4RxiZ: >>819
クリエを阿修羅とSbrに変えたらリヒ前の状況だよな
これからはWizに献身してSG→アシデモの流れになるだろう
あれSG→Sbrと何か変わるんだろうか
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:46 ID:nTMijw3/: アケゲーとMMOを一緒にするなハゲ
業務用だとゲーム基盤を改版するのは非常にキツイが
ネットゲーはパッチを作るだけで済むんだぞ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:51 ID:Xb8rYRdp: いや、プレイヤーの中の人の質を例えたつもり
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 13:59 ID:nTMijw3/: >>825
いやゲームの土台が変わればプレイヤーの性質も変わるのは当たり前だろうが。
ウチの鯖に自ブログで自鯖の人間の質をアーケードの格ゲーに照らし合わせて得意げに批判する馬鹿が居るんだけど
正直何言ってんだこのアホって感じでムカツクんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 14:04 ID:Xb8rYRdp: まぁ、ネガティブなのもムカつくが
それ以上に、みっともなく喚いてるのが哀れでならない
ｵﾒｶﾞｶﾜｲｿｽ(´・ω・)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 14:33 ID:hTf0KZ5O: 紳士たるもの、煽りあいはやめれ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 14:45 ID:y2IhqsQM: 対PT戦ならクリエみかけたら即インティミかければいいじゃん。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 14:53 ID:TvseL4RY: もーいいんじゃね、クリエ最強で
これからはクリエ残った方が勝ちで、片方にいない場合は負け決定て事でいいんだよね？防ぐ良い方法ないんだし
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:09 ID:5R5M0VxC: そうだな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:35 ID:JyY4WC9w: >>830
それが嫌なら対人するなって事だな('A`)
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:38 ID:g8+8HIqb: >>832
クリエ以外対人するなよって事だろ低脳
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:43 ID:quNDPiEG: >>809の言うとおり、アシデモ強いにしたって、
INTクリエなんて１鯖に何人いるかって数のはず

｢強すぎてバランス崩れた｣って人は、何人のアシデモクリエに出会ったか数よろ。
たった一人の相手に難度もボコられたから騒いでる、なんてのは勘弁。
これからINTクリエ作る人は増えるだろうけど、ゴールする人もそう多くないと思われ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:44 ID:YXBxbWS6: もうPv行かね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:53 ID:fGWzE4zb: sbrはHP上げたり肩が上手く合ったりすれば即死は防げたからなあ
sbrとはダメージの量が違う
確かEC効果ないんだっけか。教授は大変そうだなあ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 15:55 ID:KEzVrJhS: 教授はVITを振らないでFA
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:06 ID:sb0mUYza: >>834
風の噂でLokiのPPが糞ゲー化したと聞いたんだが、デマ？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:07 ID:mMqr+XcD: 836がいうとおり、SBｒは耐える方法があったから良いんだろうが。
VIT３０でもあれば１００あろうが即死のアシデモはありえない。

そもそも高VIT以外対人できないのがおかしいとかいう狂った意見があうが、狩りをしたいならAGI,対人ならVITと住み分けできてただろ。
そもそも対mobより食らうダメージがでかいから耐久力を上げるためにVITをふるのは当然。

それが、他の攻撃を耐えるためにVITふるとアシデモで死ぬ、そして振らなければぴよるか他の攻撃ですぐ死ぬから問題なんだろ。
どうしようもないね、もう。みんなPvGｖやらずにRO引退すれば修正されるんじゃねーの？
そもそも重力がこれをちゃんとバランス調整して実装したとは思えない。

弓バックスタブとかすぐ修正されたが、あきらかにそれよりやばいだろｗ
SprやSbr等似たスキルがあるからいいやとか思ってる、絶対。適当すぎ。氏ね。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:15 ID:JXJ0dId+: うちの鯖で昨日ADS実装後初のギルドPvPがあったんだが、スクリーム+ADSかPT外教授MbrAmpSGだったな
後は突っ込めないWizの代わりに盗作チェイサーのSGでニュマからずらしてのADSとか
全体的に動きがシビアになったし、萎えてる人もかなりいるけど頑張ろうと思ってる人はまだまだいる感じ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:16 ID:nTMijw3/: 射程10で10HITするクソ仕様。何とかしろよ糞癌は
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:20 ID:i3CR1Pe4: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う

これが最強でいいじゃん
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:30 ID:ynuM7YrB: あれだ「シーズモード以外使用不能」の文字がアシデモに付けば万事解決なんだがなぁ・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:33 ID:c93ni6Ph: >842
語るスレなんだから、新要素含めて新しいのが欲しい所。
それにネタにしてももう古いし。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 16:47 ID:KQh4Bt1j: 味方LPにガンバンで穴あけた場所にニュマっておける？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 17:06 ID:wv9qA6dA: >>845
なぜ置けないと思うのかね？
逆に言うとニューマ消すのも流行ってるからニューマ置いてあれば安全ってのはすでにナンセンス。
射程15のガンバンと射程10のADSは相性抜群です。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 17:10 ID:LVFxCtZ4: クラウン３とかばかじゃないの？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 17:42 ID:WxUrHEas: ADSが阿修羅と同じとか馬鹿か？
阿修羅も今までは最強に近いスキルだったが、気孔→爆裂→気孔→阿修羅と4段階、しかも射程は2。
射程9のADSと比べ物になんねーっての。詠唱も阿修羅より全然短いしな。
ちゃんとしたPTなら阿修羅1発撃つ間にADS10発は撃てるっつの。

ここはPvスレだがむしろバランスが更に終わるのはGvGだと思うぞ。
ロキの中で何もできない相手に遠距離からブラギでADS秒間16kダメ連射なにこのクソゲー(笑)
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 17:47 ID:Xb8rYRdp: Gvじゃ防衛側でも攻め側でもクリエは脅威だな
でもクリエだけで相手潰せるわけないじゃん。だから各職役割を果たすように動くんだろう？

それとここはPvスレ、Gvの話はGvスレで
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 17:54 ID:lq52IBJp: Gvだとクリエが速攻狙われる形になるだろうから、
結構クリエは大変になるとおもうよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:05 ID:WxUrHEas: ぶっちゃけロキとヒットストップとブラギとSGとアシデモあるだけで完全防衛できると思う

これだけじゃ難なのでうちの鯖で昨日Pvイベントがあったが、
鳥がアシデモで何回も即死し続けたらしく、終わった後萎えた萎えたと言い合ってた
そのうち1人はもう来ねーと言い出す始末。
そいつによると阿修羅で殺されるのは近づくのを阻止できなかった自分らのせいもあるし、
カウンターで殺せることも多いし納得行くが、
アシデモポイッとやられるだけで即死するのはかなり萎えるらしい。

マジでクリエ絶滅してくんねーかな。確かに悪いのは脳が空っぽの重力で
お前らが悪いことした訳じゃないし、今まで不遇だったのはわかってるが、Pverにとっちゃ迷惑なんだよお前ら
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:08 ID:Xb8rYRdp: INTクリエなんて大抵紙装甲になるんだからなんとでもできるだろ
そりゃINTクリエが相手に2～3人もいたら難しいだろうが、そんな鯖が今あるのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:12 ID:WxUrHEas: >>852
別に負けっぱなしだった訳じゃない。つーかうちのGにもINTクリエ1人いるし
相手PTには2人居て勝率4割くらいだったな。

勝ち負けとかじゃなくてぶっ壊れてる性能のスキルで即死とかそれに近いことされたら萎えるってことだろ？
俺はLKだから即死はしないがLAや連射ですぐに乙った
俺も糞だと思った　まあまだしばらくはPv行くけどな修正来なかったらPv引退するかもしれん
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:15 ID:XNshHcWH: クリエはMHPはペコアサには負けるが装備とLPで耐久力は優秀な部類。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:25 ID:WKMzfQ2G: クリエは狩りが弱いぞｗ
VITが対人・AGIは狩り用　というなら
クリエは対人・他は狩り用　というのも何の問題も無い
勝ちたきゃINTクリエ作れよ雑魚ｗｗｗｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:33 ID:xIfXKXjv: AGI型がダンサーのスクリームですぐスタンして成すすべもなくやられるので萎えます。
ダンサーのスクリームを修正してください＞＜

って言ってるのと本質的には同じなんだけどな。
かつてAGI型が不利になったとみるやすぐさま高VITを量産してきた奴らのせりふとはとても思えん。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:40 ID:9QynodBu: 全然違うだろｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:43 ID:6QjQZwvC: PvPステのチャンプとかアサクロとか育てんの楽だろ

狩りステケミ→オーラ→Intクリエの過程が何倍も大変だということ
それでADSのあの威力

まぁ妥当じゃねーの？
自分もクリエ作ってろよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:48 ID:fRywTL7H: Pvの話に作る過程とかスレ違いだボケ
釣られると、養殖の奴もいるだろ禿げ
修正来るに決まってるだろカス
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:50 ID:UQLf8gkY: >>856
ちゃんと問題点把握してるか？
スクリームに対してはVIT振って対処出来たから問題がなかったが
他スキルでVIT上げを強いられてアシデモでVITが封じられて詰まれた状態だから騒いでいるんだろ

>>858
INTクリエは大変だが狩りステケミ時代は金かければ楽だからな
修正修正叫ぶつもりはないが将来的に過疎りそうで心配ではある
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:53 ID:hTf0KZ5O: 3PCあれば窓手お座りで時給1.6Mでる　in　某古鯖
それで私は教授のLvを上げてた
プリとケミを自在にCC出来る猛者なら2PCでもいけるかね

他にはPT組めるならADやらなにやらで上げれるが…
完全ソロ1PCだと育成大変そうだね
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:54 ID:kzIOSLNQ: >>851
そんなことしたら1回のGvで一体何個火炎瓶使うんだよ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:56 ID:lq52IBJp: 前からADS強いって話出てたのにADS公式を信じなかった連中が今バカ見てるだけだろ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:59 ID:lq52IBJp: >>860
詰まれた状態ってなんだよ。
全てのキャラに対して無敵なステータスが必要なのか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 18:59 ID:CE7NoAmH: >>863
その公式を信じてたらVIT30も振れないのに気づけ馬鹿
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:02 ID:lq52IBJp: ADSが怖いならVITを全く振らなきゃいい。
他の転生スキルの方が怖いなら、ふればいい。
それだけの事だろ？何言ってんだ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:04 ID:c2fbAJRQ: アシデモの威力下げろって気はないが、HIT依存にして欲しくはあるな。
当たりたくなければAGIを振れ、STR/DEX/INT削ってもAGIを振れなら納得するんだろ？

フリオニ付きとかマミ付きで当たるだろボケって気もするが
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:05 ID:QJYdDQKc: >>866
もうこいつらに何言っても無駄じゃね？修正された時に煽ってやるくらいか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:09 ID:WKMzfQ2G: >>860
クリエ作ってADS相手を倒せばいい
死体はADS使えないしなｗ
もしくはゴス着てコートでいいじゃないか
SG？ジョーク？撃つ奴をADSで瞬殺しろｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:15 ID:fnn42uJF: 対策がない時点で糞スキル
対策あるなら教えてほしいわ
ニュマとか笑わせないでくれよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:16 ID:WxUrHEas: ダメだなここ脳内ばっかで話にならん
俺も修正要望出して消えるとするか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:18 ID:KdwVUtlx: まぁ一番の対策はクリエを倒す事なわけだが。
片方のPTにしかクリエがいないともうだめだーって感じだが
両方に入ればそれなりに戦えるんじゃねーの？
どっちが先に相手のクリエを落とせるかどうかで勝負が決まる感じ。
今までと同じじゃね、先に教授とか落とした方が勝つんだしよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:19 ID:lq52IBJp: 転生スキルより先にADSが実装されてたら、転生スキルの方が叩かれたんだろうな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:23 ID:42KeI3yX: それはない
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:24 ID:WKMzfQ2G: 何でクリエ中心のバランスになるだけと理解できないかね、雑魚どもは
ROの対人バランスとやらはそういうものだろ？
キャラ間バランスなんてのはとっくの昔に崩壊してる

強いキャラと装備を持ち合って、その上で腕を比べるのがPvP
ADSが強いなら、それ中心の戦闘に移行するだけだろ
今までとなんの違いがあるって言うんだ？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:25 ID:Ua49oPPH: 廃人なら、仕様変更ごとに作り直せばいいだけ

一般人プレイなら、あまり最適解を求めすぎずに
キャラに幅を持たせておけばいいだけの話
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:27 ID:lq52IBJp: SGでニュマ弾いてADS、AGI型にはSpPやらFAやらSBｒでトドメ。
LPゲーから、シューティングに移っただけ。
いくらなんでもADSがPTにいないからって僻みすぎｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:30 ID:Xb8rYRdp: だから愚痴は愚痴スレいけと言っている
なんとも駄々っ子が増えて困る。これが最近のROか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:45 ID:mMqr+XcD: クリエはラーニングポーションのせいで単純な回復量だけなら騎士系を上回るぞ。
そしてADS。もはや本当にありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

錬金術師が最強とか聞いたことねーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこの腐ってる終わったゲームｗｗｗｗｗｗｗ
上でも言われてるように、阿修羅チャンプたちはディスペ掻い潜ったり必死に当て方考えてるのに、バカみたいに遠くから打つだけのクリエがほんとうぜえ。
お前らプレイヤースキルとか微塵もねぇだろ。死んでこいよ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:46 ID:WKMzfQ2G: >>879
それが新しいPvPのバランスだｗ
ついてこれない雑魚乙ｗｗｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:47 ID:mMqr+XcD: そして俺の知り合いもアシデモ実装して急に態度がでかくなり、ダメージの自慢SSや自慢話しかしなくなった。
うざいからハブってる。お前らも知り合いのクリエとか全部村八分にして追い出そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ROで最も嫌われる職業クリエおめ＾＾
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:51 ID:kzIOSLNQ: 流石に見てて哀れになってきた。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:51 ID:lq52IBJp: お前も態度でかそうだなｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:53 ID:cD+zoWz7: このスレの内訳
Pver2割
脳内Pver3割
クリエ、ケミ3割
クリエケミ嫌い1割
愉快犯1割
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 19:59 ID:lq52IBJp: AGI型SBｒ*2
ＤＥＸ=ＩＮＴ型廃プリ*3
2極スナ*1
低ＶＩＴ教授*1
2極廃ＷＩＺ*2
クリエ*3

これが新最強ＰＴ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 20:14 ID:ayguzpzL: 仕様変更しろとか言ってるの馬鹿だろ
変わり続ける仕様に対応する最強職を作るのがトップを走るPPerの仕事
バランス崩れてもそれなりの対策ができるもんだろ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 20:22 ID:GqilGTIx: アシデモ最高ｗ
遠くから阿修羅チャンプは確殺出来るから弱すぎてﾜﾛﾀｗ
内の鯖の散財チャンプ瞬殺し続けてやったら無様にぶっ倒れたままﾌｧﾋﾞｮって吠えてたよｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 20:24 ID:Xb8rYRdp: このスレの内訳

本気で嘆いてる奴　3割
ネタで嘆いてる奴　1割
嘆いてるの見て笑ってる奴　3割
前向きな奴　2割
その他　1割
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 20:46 ID:/g0ci0zi: SbrTUEEEでアサクロも増えたからクリエも増えるかな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 20:49 ID:emg9L73Z: やめたい奴はやめていって、残った奴は強い職に群がる。
ADSも強いけど阿修羅もバランス崩してるだろ？
必須職や装備が揃ってさえいれば腕なんかほとんど関係なく人数多いほうが勝つんだし。
>>886みたいな前向きな野郎じゃないとPvはやらないほうがいいな。
若干リアルを犠牲にしてるかもしれない雰囲気があるが。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:10 ID:HOXChcMu: 阿修羅なんてリロードどんだけかかると思ってんだよ
アシデモは投げ放題+遠距離
ついでにゴスあっても後衛は連打されたら死ぬっつーの
最強の状態異常スタンがあるかぎり、ADS対策にVIT落とすとか言ってる奴は全然分かってない
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:11 ID:Xb8rYRdp: >>891
それが当時のAGI型の主張だったなｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:18 ID:cD+zoWz7: >>885
こうだ
AGI型SBｒ*2
ＤＥＸ=VIT型廃プリ(ゴス)*2
2極(D160A100↑V40～50)スナ(ゴス)*1
V100教授(ゴス)*1
D>V>I廃ＷＩＺ（ゴス）*1
クリエ（ゴス）*2
クラウン(ゴス)*1
チャンプ(ゴス)*2
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:20 ID:lq52IBJp: VIT型なんだから、転生スキルはそこそこ耐えるっしょ？
ADSは諦めろってｗ
両方耐えたいとか無茶言うなよ。お前はジャンケンでグーとチョキの両方に勝ちたいのか？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:22 ID:42KeI3yX: グーとチョキには勝てなくてもいいけど
パーだけでグーにもチョキにも勝てたらおかしくね？
あいこがひとつあるべきじゃない？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:24 ID:kzIOSLNQ: パーのあいこはパーだろ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:26 ID:42KeI3yX: それもそうだな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:28 ID:lq52IBJp: あいこってクリエｖｓクリエの事か？

何言ってるのかよくわからん奴だな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:41 ID:QGU4WH/U: VITはアシデモに耐えられないからって騒ぎすぎ
AGIはどっちも耐えられないっての。しかも対人におけるプラス要素はほぼゼロ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:42 ID:GqilGTIx: 今まで全職に対してTUEEE出来てた阿修羅ﾁｬﾝﾌﾟさんがクリエに勝てなくなっただけで吠えてますねｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:47 ID:42KeI3yX: 多分教授とか廃プリのほうが吠えてるから
その辺煽ったほうがいい感じにつれるかもよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 21:54 ID:quNDPiEG: >>860が｢狩りステケミは転生が楽｣とかいう衝撃発表をしたので飛んできました

一体どんくらい金があれば楽になるのか聞きたい。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:01 ID:1KEyUT/K: INTクリエ持ちがその質問に答えよう
確かに狩りステケミは転生らくだぞ
数あるケミのステの中で、だが

攻撃力こそが効率につながるROで、攻撃面でBSに劣る以上BSを超える効率はありえない
BSを超える騎士の効率を超えることもありえない
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:03 ID:HOXChcMu: いやー楽でしょ。
1次の時からメマーあるし付与して廃兄貴1確で1M↑は軽く出るんだし
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:06 ID:kzIOSLNQ: で、その金はいくらかかってどこからでてくるんだと902は聞きたいんじゃないのかね。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:13 ID:HOXChcMu: メマー、POT代なんて知れてるだろ(;´д｀)
200Mぐらいあればいけるんじゃね？適当だけど
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:14 ID:WKMzfQ2G: もう阿修羅チャンプいらなくね？
ゴス着てなきゃアシデモでいいし、着てたら1確出来んからアシデモ優位だろ

>>904
付与廃兄貴1確メマーまでやって1Mってｗ
他の職業に比べれば遥かに難易度高いなｗｗｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:17 ID:QJYdDQKc: 阿修羅もういらないな
クリエの数で勝負が決まる
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:19 ID:HOXChcMu: もうクリエ+ブラギだけでいいんじゃね？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:24 ID:lq52IBJp: 廃WIZとかたおせねーよｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:26 ID:ZlKiQA8I: クリエいいね
時代はクリエだよ
今日Pv誰もいないわな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:27 ID:WKMzfQ2G: >>910
んなのSBrにでも任せとけよｗ
チャンプの仕事じゃねーなｗｗｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:27 ID:EiPjPCv4: 廃WIZとかほっとけばしぬ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:28 ID:cD+zoWz7: >>907
ゴス着てても、お互いのLVが同じなら
チャンプ
クラウン
廃Wiz
廃プリ
までは落とせる

D100 V50位を維持したままでな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:29 ID:cD+zoWz7: やっぱ廃プリはきついかも
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:29 ID:oUDzmhMn: 文句言うヒマあったらさっさとクリエ作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VIT振り過ぎちゃった糞ステキャラもさっさと消せ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:30 ID:dZreonN/: 低vit超中段ゴスコンバット教授＞＞＞∞＞＞＞dex-vit(生ゴミ)ゴスコンバット教授
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:32 ID:WKMzfQ2G: まずはクリエ作って暴れる
低VIT中心になったなら、改めてSBrやゴス貫通阿修羅で暴れる
これでいいじゃないか
何の問題も無いなｗｗｗ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:35 ID:EiPjPCv4: それでいいね
クリエ最強
Pv過疎
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:36 ID:42KeI3yX: レベル制限部屋バトルしよーぜ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:44 ID:Xb8rYRdp: >>918
いいことづくめだな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:47 ID:cD+zoWz7: >>918
お前頭いいな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:50 ID:hGKB9f+B: クリエ作ればいいって言うけどなー
ぶっちゃけＡＤＳ強いだけで、他に全く魅力を感じないんだよなｗ
これじゃ作る気もｵｷﾈ

なんつーか、昔の阿修羅ゲーが流行った時の事を思い出した。
あの時も萎えた萎えたって酷かったなｗ
だが今回のスキルは阿修羅よりも糞仕様。
遠距離、中Vit～効果有り、連射可、武器鎧破壊可。
1PTクリエ4とか揃えれば、適当にうってるだけで詰みそうだ。
こうなるともう職選択の余地も無いがなー。
Wiz2、廃プリ2、ブラギ鳥1、ジョーク鳥1残り全部アシデモでいいかこれｗｗｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:53 ID:Xb8rYRdp: >>923
>これじゃ作る気もｵｷﾈ
わかってるじゃん

>あの時も萎えた萎えたって酷かったなｗ
よく理解していらっしゃる

>Wiz2、廃プリ2、ブラギ鳥1、ジョーク鳥1残り全部アシデモでいいかこれｗｗｗ
ああ、その通りだな

何も問題ないってことだ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:53 ID:hGKB9f+B: 問題ないな。正直スマンかった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:54 ID:Xb8rYRdp: いや、分かってくれればいいよ
許してあげる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:55 ID:hGKB9f+B: お前優しいな。
期待age
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 22:55 ID:cD+zoWz7: 誰か俺にもさわってくれ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:08 ID:ZORs9D+p: >>928
くさっ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:09 ID:TBnVVqON: いまから作るならホムで共闘２５％入る
1割くらいは効率上がるんでね？
うちのケミはホム育成メインだからあがらんが
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:45 ID:TvseL4RY: 愚痴はいいから対策教えてくれや
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:48 ID:FFZ/+2nJ: なし
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:51 ID:19I7bZJ4: ＞低vit超中段ゴスコンバット教授
貫通阿修羅もしくはLASBrで乙
どれだけ脳内なんだ・・・

すまん今度こそ消えるわ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:53 ID:KdwVUtlx: 対策：こっちもクリエ連れて来る。
目には目を、クリエにはクリエを、アシデモにはアシデモをってわけだ。
別にクリエに始まった話じゃねーけど
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:54 ID:bujNnP/U: 対策ないなんてバランス崩してますね
メール送りまくりんぐ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/19 23:56 ID:EkCVY6a2: >>934
おまｗｗそれ数ゲーｗｗｗ
クリエ多い方が勝ちか、わかりやすくていいな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:03 ID:kZ1y4xQe: 転生スキルより、ADSが怖い人にスナイパとかマジお奨め。
両方対策したいとかワガママ言う奴は、別の職業やってみるといい。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:06 ID:wgBPpkLC: ｾﾝｾｰ、LASbr乙でなにも出来ません
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:09 ID:J8R8qNw2: >>938
じゃあそれSbrが強いんじゃね？
Sbrの修正メール遅れよ
940 名前：ピザ投稿日：06/03/20 00:16 ID:MARalctZ: Sbrも阿修羅もアシデモも全部耐えたいもーん
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:17 ID:6uyi7xzL: 一つだけいい解決法があるよ。

ブラギなくせば余裕。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:18 ID:rfr4puqF: >>939
いや、LAと組み合わせると乙らしいから
LAの修正メール送ればいいんじゃね？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:24 ID:r7jDll43: 行動全て必中無くせばいいな
ブレスや何もかもHit依存
これ完璧じゃね
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:31 ID:J8R8qNw2: >>943天才
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 00:53 ID:Sb1+Ih7F: ガチの殴り合いとヒール以外全部無くせばいいんだよ
代わりに向きと高低差を導入。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:03 ID:MWJxmj52: 総合すると全スキルの必中排除・ブラギとLA消滅
これでバランス取れるなｗ

だから、そういう次元のバランスなんて崩壊してんだよ雑魚ども
ADS中心環境にさっさと適応しろ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:07 ID:bRLLJS5g: Pvでこれだと
後半の通常mobがASD使いまくるようになったらどんな阿鼻叫喚になるやら
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:07 ID:AZVlSFec: 修正案送るとしたら>>943でFA
必中攻撃が全てのバランスを崩している

で、愚痴は愚痴スレ
修正案は妄想スレにいけと何度も言われてるのに
未だにこのスレでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ行ってる見苦しい我侭なガキが多いのは、春休みだからですか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:24 ID:11K01L9i: Pv終わったなｗｗｗｗ
まー修正されるまで行かないでFA
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:28 ID:AZVlSFec: よかった、ついでにこのスレにも当分来ないでいいぞ
もしお前の希望通りの修正が来たら、そのときまた帰って来いよ

それまでは妄想スレで存分に修正案を膨らませるといい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:40 ID:1jrKdmk8: アシデモ修正要望テンプレ

**************
今回のパッチの追加スキルであるクリエイターのアシッドデモンストレーションスキルは
90台の高Lv転生キャラに対しても一発で10000を超えるダメージを出すことができ、大抵の職が即死してしまいます
さらにバードスキルのブラギの詩と併用することで、アシッドデモンストレーションが連打できるので
既存のスキルと比べ物にならない火力が出すことができ、ギルド攻城戦の際に致命的にバランスを悪化させるものであります。
対人戦では威力を1/4にするなどの修正を希望します。
**************

https://secure.gungho.jp/webhelpdesk/webhelpdesk.aspx?ref=RO
のご意見ご要望な。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:46 ID:MWJxmj52: >>951
そんな理由で要望通るなら、とっくの昔に阿修羅修正されてるっつーのｗ
未転生スキルの分際でLv99の転生キャラを一発で倒すんだからな

さっさと現状を理解しろよ雑魚
行き場を失ったチャンプかなにかしらんがキャラデリしてクリエイター作れ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 01:50 ID:kZ1y4xQe: アサシンにヒールあたんねーよｗｗｗ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:25 ID:sPVMGSAM: >>952
ADSは阿修羅並の威力を「遠距離」から「連発」できるわけ。
阿修羅の威力だけみて強いほざいてる雑魚には分からんだろうけど。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:29 ID:AZVlSFec: 春ですね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:39 ID:CIYoLKM8: 阿修羅も未だに問題スキルではあるがアシデモは更に常軌を逸したな。
SBr・FA・SpP・アスム・プラギ・LKのHP係数・etc...
全部一旦ゼロにしてドラゴンボール化の見直しをして欲しいわ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:47 ID:Sb1+Ih7F: 転生２次でやっと使えるアシデモと２次職の時点でもう使える阿修羅が
ほとんど同じようなリスクだったら、それはそれでどうなんだろうな…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:54 ID:L6U4qPkA: 勘違いしてるかどうかは別として、
ここで文句言ってる大半はLKだろうな。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:57 ID:vyM1ggeI: ほとんどVIT振り過ぎた後衛だろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 02:57 ID:AZVlSFec: >>958
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
でも、実際はVIT教授が携帯つかって必死こいて書いてるのが現実だったりする
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:02 ID:O3dITjAr: おれはＷＩＺだけどおかしいと思うよ。
ＰＴ戦やってるからだけど、前衛もプリもなすすべなく死んでくし・・・。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:05 ID:Sb1+Ih7F: >>961
プリはなすすべがある気が
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:15 ID:36uiHpHr: ADSが強制無属性なのはどうみてもおかしいだろ。
火属性に修正してもらおうぜ。あとVITじゃなくてDEFが影響するように。
これでだいぶ対策できるようになる。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:20 ID:ScZeIm+0: クリエ最強とかいってるけどあくまでＩＮＴクリエイターな
STRなんてふってるのは屑ゴミカス
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:21 ID:ScZeIm+0: STR＞ＶＩＴなんて転生しないでアルケミのままでもいいわ
STRクリエイターは負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:25 ID:36uiHpHr: この勢いだとそのうちステ再振りがきそうだけどな＾＾
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:26 ID:AZVlSFec: そしたらINTクリエイターが増えますよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:26 ID:ScZeIm+0: ステ再ふりあるならそのときにまたスキル再ふりも頼む
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:28 ID:BUAngnjS: ここにカキコしてる奴らって人生を捨ててるんだね。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:45 ID:UeYT3MZ3: 今議論してる奴らはPvしてないか雑魚のどっちかだろうな
Pvの話出てこねぇぇｗｗｗ
アシデモ修正とそれを仕様というアホ共ばっか

糞スレ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 03:57 ID:/CYiYCVf: クルセのDFでアシッドのダメ減らせればそれだけでOK
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:02 ID:36uiHpHr: ストⅡに例えるならサマソの射程外からスクリューパイルで吸えるようになったくらい致命的
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:09 ID:sPVMGSAM: 対策ないから修正しろと言ってる訳でありまして。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:14 ID:6uyi7xzL: ゴスという対策はあるんだがな。
ニューマもだし教授の霧も対策になるな。
一つでもあれば対策がないとは言わないぞ。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:24 ID:9Ce5O/UE: 皆、どこでＰｖしてるの・・・？
ポコポコアシデモしてくるクリエって多い？
んまぁ、いるからワーワー言うんだろうけど・・・。

全体の様子みつつ、クリエは特に注意して
弾き出せるスキルもってる職が弾き出せば少しは抗える。少しは。
射程内にいるならＪＴでも、ＣＡでも何でもいいさ。
ブラギ専門鳥も気づき次第、ＣＡする様にするとか。
一発打たれたら、二発目の被弾さける為にも弾き飛ばす。
うん、反応無理かもしれない。
でも何もしないよりはいい。
前に引きずり出してボコるのもいいかもしれない。

注意する事が増えたのはたしかだよね。
精神ピリピリしたＰｖになるけど、好きなら頑張ろうよ。

まぁ、ほとんど「脳内です。」
少しは前向きにやろう。
対クリエ要員増やすとかさ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:25 ID:G5mfwNNf: 強制無属性というのは属性倍率でダメージ増やさない為なんだろうけど
対人だとそれが逆に強みになってるのがな・・・

まぁここで嘆いてもしょうがあるまい
自PTにクリエがいなかったら構成考えてなんとかやるしかないだろう
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:35 ID:20jvzCOU: 強制無属性なのはいい、武器属性で肩属性耐性が変わるのがいけない
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:36 ID:qCYfKiDb: 強制念属性でいいのになｗ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:38 ID:uG3Wg+/2: ADSでまともにダメ出すなら、intカンストになるんだろ？
自分が打たれる事や、Dex振る事考えたら、Vitもそこそこ高くないはず。

CA辺りで遠距離で異常乗せつづけるのはどうだ？
敵教授とWiz無効化した辺りで、押せるんじゃね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 04:44 ID:36uiHpHr: INTカンストしなくても補正込み100くらいあれば十分脅威になる。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 05:03 ID:1jrKdmk8: >>952
>>537
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 05:08 ID:1jrKdmk8: だからCAとか言ったって一時しのぎにしかならんだろ。
相手もCAできるんだぞ？さらにクリエ2人や3人いたらどうする？
こっちもCA要員にPT枠割かなきゃいけないんだっつーの
アシデモとかもう完全に詰みスキル
馬鹿ゲー
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 05:46 ID:kZ1y4xQe: VITLK3人VITプリ2人　＞　2極WIZ3人DEXプリ2人
クリエ3人プリ2人　＞　VITLK3人VITプリ2人
2極WIZ3人DEXプリ2人　＞　クリエ3人プリ2人

お前は全ての状況下において
VITLK3人VITプリ2人が左側に来ないと嫌なのか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 05:58 ID:20jvzCOU: >>983
お前不思議な論法だな

Pvやったことねぇだろ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:10 ID:20jvzCOU: 脳内Pverならまだいいが、ほんとここ数日は1mmもPverじゃないやつが多いな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:20 ID:1jrKdmk8: >>983
日本語でおｋ

つーか未だに「アシデモ叩かれるのは、高VIT○○職が俺TUEEEできなくなったから」とか思い込んでる馬鹿脳内PPerは
一度お前が普段行かないPPに行ってお前の鯖の常連と話してみろ

アシデモは遠距離から中VIT以上を虐殺できる狂ってるスキルで
それを避けて低VITにしたところでEDPや阿修羅、SBrもらって詰むってことを理解しろよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:31 ID:sPVMGSAM: HPがないとSBr、EDP、スタンとかで即死。
↓
HP&スタン対策にVITに振る
↓
ADSで即死
↓
ADS対策にVITを減らそう！
↓
以下ループ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:33 ID:2pPcQvhw: 簡単な話。
みんなINTクリエ作れば解決。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:34 ID:1jrKdmk8: 作り直して低Vitにしろとかステ再振りがどうこうとか分かってない奴が言ってるが、
作り直したりステ振りでどうにかできるならこんだけ騒がれてねえっての。

PPやりこんでない奴はピンと来ないだろうが、アシデモのせいで
ど　ん　な　ス　テ　振　り　に　し　よ　う　が　、　ど　う　に　も　な　ら　な　く　な　っ　た
から騒いでんだよ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:44 ID:20jvzCOU: ゴスが上位に浸透してない鯖はきっと
どうにもならない瞬殺で瞬獄殺の地獄ゲー
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 06:50 ID:sTj9tseP: 仮に対策があったとしてもここに書き込んでくる人いるのかな

あ、誰かから聞いて勇者気取りな人が書き込みますか＾＾；
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:05 ID:twSxKo0K: で、実際クリエが1PTに2人も3人もいて
アシデモをそれこそSBrやFAの様に撃ってくるクリエばっかなのはどこの鯖だ？
あぁPvしてる時のSSも上げてくれよな。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:15 ID:4HkPnJ2G: アシデモ威力は高いけど、うまくいなせないからって騒ぐなよ。
騒いでる奴は敵に突っ込んで行くしか脳がないイノシシ武者だろ？
落ち着いていけば、ニューマで無効化できるし、ハイドでかわせる。

ちっとは頭使えってことだ。
正面からガチるだけがＰｖＰじゃないだろ。
アサクロを２人ほどまぜて偵察しながら戦え。
敵を発見したらＰＴメンバと連絡とりあって相手より先に
瞬殺スキルを叩き込む、基本だろうが。
例)
・チェイサー*2でインティミデイトして放置(対クリエならこれがお勧め)
・スナイパ*2でFA(相手のレベルが高いと倒しきれないかも)

瞬殺ゲー状態に拍車がかかっているので、
ゲリラ部隊の重要性があがったと思う今日この頃。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:17 ID:f3REBGZD: 阿修羅はどうにもならねー　とか嘆いてる奴を思い出した
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:20 ID:2pPcQvhw: >・チェイサー*2でインティミデイトして放置(対クリエならこれがお勧め)
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:27 ID:1jrKdmk8: 脳内丸出し野郎があの超射程短詠唱のアシデモをハイドでかわせるとか馬鹿も休み休み言え
挙句の果てにPvPでインティミ？クリエがFA*2で死ぬ？
もう阿呆らしすぎて言葉も出んよ。
余りに素人丸出しすぎて哀れになってきた
今までのPP常連のやり込み＆戦術考察を舐めすぎじゃないのか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:48 ID:sPVMGSAM: >>996は遠距離スキルが何時誰にくるか分かり即ニュマを張れるエスパーなんじゃね？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:48 ID:sPVMGSAM: 間違った>>993
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:54 ID:sPVMGSAM: もしかして人生初の1000GETの予感
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/20 07:55 ID:XaDizC9y: 残念

愚痴はどっかいけー
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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