クルセイダー・パラディン情報交換スレッド67

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド67

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/03/05 02:08 ID:???: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド66 】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140588685/l50
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 133】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1140604891/l50
■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('06/02/10)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/l50
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　　スキルシミュレータ　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RagnarokOnlineMAP】　狩場情報等　　　　　http://ro.deny.jp/
　-【狩場情報投稿所】　　　狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:18 ID:nl9zxwXR: >1乙
そして華麗に2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:20 ID:kzPR+3fr: >1乙
そして華麗に3get
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:45 ID:0nZeE17g: 元GXな俺が4げと
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:46 ID:IGqVfb4L: >1乙
そして華麗に5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:49 ID:XHh8cHoU: カレーを食いながら６ゲット
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 02:52 ID:dsXLzjod: 前スレがまだ950番代なのでゲットは控えめにお願いします。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 03:00 ID:4dsGfue7: 控えめに・・・８ゲット・・・
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 03:04 ID:znmV7q43: 釣り堀スレと聞いて飛んできました
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 03:39 ID:fHBjxifP: 怠け者な俺が10get
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 07:17 ID:nMvuZ8RC: 11げと

>>9
お帰りください
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 14:39 ID:X9lK8h8S: チェイン南無ｗｗｗｗｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 16:43 ID:kzPR+3fr: 1.3get
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 19:28 ID:eUGUsy6y: >>13
ちょ・・・１.３ってなんだよw
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/05 23:16 ID:svYk/GrQ: Sdcnを主砲にするには、高INTにしないとSPもたないようだが
どうせならその高INTを生かしてSdcnゴスペルパラを考えてたりする。
GXやヒールもいいけどスキルP足りなそうだ…

そんな俺が１５げと
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:13 ID:3nyHcUio: どうせ厨AGI片手がSdCnで俺TUEEしまくってパラの全体イメージが低下するだけだろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:16 ID:jbZq1ItN: AGI片手パラって見かけたことないんだが・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:21 ID:NvTbpHvz: 単体攻撃で俺TUEEEして何が悪いのか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:26 ID:3nyHcUio: >>18
単体攻撃だったら何やってもいいと勘違いしてるその思考
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:28 ID:6gnbEjYR: ＮＧＩＤ指定推奨：3nyHcUio
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:29 ID:MJjw4/+h: また湧いてるのな。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:32 ID:Ok+oEHne: >>19
SdCn程度でイメージ低下すんなら今頃SpPやSBrのイメージは地のドン底だっつの
判ったら子供はさっさと寝ろ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:34 ID:84hdhGx4: これ以上おにいちゃんをいじめないでっ！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:41 ID:3nyHcUio: >>22
実際問題Sbrで朝黒のイメージはかなり悪いと思う。

SdCn厨狩りしたい人には
それに警鐘を鳴らす俺は邪魔らしいね。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:48 ID:+AKyT4sp: 言いたい事は理解出来なくも無いよ、でもここは強制力は無いし、影響力薄いから無駄だと思う
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 00:59 ID:GxMughTv: 単体攻撃スキルでどうやったらイメージ悪くなる？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:03 ID:kbpcqaeO: あれだろ、アマツ２で画面内の敵は全部俺の物なSbrとかだろ
亀島で乱射しまくりなDSとかさ、まぁSdCnは射程4なんでその心配は無い
>>16と>>24で言ってる事が全然違うし、もういいから消えろ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:04 ID:+AKyT4sp: Sbrを例に挙げると美味い敵だけ瞬殺して、不味い敵は周りに誰が居ようが無視して即テレポ
MEにも言われてるが、Wテレポ出来ない雑魚は当然の如くうざがられる
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:08 ID:MQOy/Orz: なんでもかんでもイメージ悪いっつー奴がイメージ悪い
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:14 ID:+AKyT4sp: いやいや、擁護する訳じゃないがテレポの仕様は知ってるだろ
テレポで飛び回るMEなんかで、思いもよらない追加モブが画面外から走ってくる
何回もやられたらさすがに鬱陶しいと感じる奴も、少なからず居ると思うぞ

出会った敵全部倒すってのならなんら問題無いと思うけど
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:41 ID:OWRI6hUZ: チェインの話題を眺めてるだけの槍パラな俺・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:49 ID:65eucQd6: ほら…な？いつか笑える日が来るさ、頑張れ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:51 ID:3nyHcUio: >>26
口で説明するよりミノとか廃屋行ってみ？
トレインBBやBDSしてる騎士より
ピアース1確狩りしてる奴の方がはるかに厨狩りだから。

>>28
Wテレポとか関係ないぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 01:58 ID:Rhx6cGmn: 少なくともピラ地下だとトレインしてるアホ騎士よりも、
1確ピアスのがマシだな。

どっちにしたってマミーは倒しませんよ、ええ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:00 ID:i7Aybr47: 正直、他人の型批判して一体自分に何になるのか小一時間ほど聞いてみたい
意見、情報交換はもちろん、質問とかしたほうがまだ有益ということがわからない子供がいるみたいですね
ミルクの時間か？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:07 ID:GDMmYLOf: >>33
どうみてもトレインのほうが邪魔なんだが
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:09 ID:+AKyT4sp: なんか変なのを擁護した風になっちゃってるな俺、ちゃんと検索すりゃよかった、皆すまん
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:10 ID:AjXC8v4q: >681(^ー^*)ノ～さんsage06/03/01 19:53 ID:rzPbowul
>単にテンプレに
>○ 他タイプの非難及び他職と比較してのクルセパラ叩きは職叩きスレへ。
>と追加して誘導すればいい。

次回テンプレ入れを検討してみたらどうだろう。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:18 ID:3nyHcUio: >>34,36
妬みから来る叩きは見苦しいなぁ。

>>38
今回は槍叩きな人がテンプレ依頼しちゃったからな
次回まともな人が依頼する事を望む。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:44 ID:zatc1Hto: リビオ狩れないＧＸクルセパラ様は、
監獄１Ｆでトレイン狩りなんかしないで下さい。
トレインしててリビオとばったり合うと飛ぶのが、
うざすぎるからなんとかしてくｒ

つか、転生のパラディンでもリビオにＧＸきついんか？
知り合いは、無理だから飛んでると言ってるんだがorz
もしほんとなら、ＧＸは弱いな。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 02:51 ID:3nyHcUio: >>40
同職のスキルの仕様も知らないバカは死んでいいと思う。

監獄でウザイと思われてるクルセは
トレインしてる？(そんな奴みたこと無いが)GXより
囲まれたりスタンしたらプロボしてATKあげてても逃げる奴だな。
AGI片手に特に多いと思う。

あと範囲攻撃当てるために少しまとめただけで
トレイントレイン叫ぶ範囲攻撃無しの雑魚
周り見れば♯スナやSGWizがメインな狩場だって事に気づかない池沼
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:03 ID:YGqv607S: チェインはINT60～70程度なら結構振り回せると思うよ。
ただ、INT30程度とかそこいらなら取る意味が無いわけじゃないけど、
殆ど振り回せないと思われ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:04 ID:zatc1Hto: 俺Wizだが見てて、うちの鯖でほとんどのクルセは
ステに関係なく、２画面分ゾンビ５匹↑とかトレインする上に
リビオを見かけると、人がいるにもかかわらず攻撃を受ける前に
飛ぶからうぜぇんだよｗｗｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:05 ID:SeVGcUoW: S110＞V100＞A60>D60支援混み予定パラが2ゲット
AGIいいよねー
Sdcnで瞬殺できるからそんな事もなくなるだろう
GXで監獄とか行くの？
転生前GXだったけど一度も行った事なかったな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:07 ID:YGqv607S: ウチはGXだが結構監獄行くねー。
STR高いからHXが楽しいのですよ。
ただ、ペア限定で気分転換のみだけどね。
それでも800kは超えるっぽい。

リビオ見て飛ぶなんて勿体無いと思うよ。
プロボ→GX→バッシュで倒せないっけ？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:08 ID:SeVGcUoW: Sdcnとか育成+対人?用スキルだと思ってるから,Sdcn用にint振るとか本末転倒な気がするねん
倉庫の30000餅で頑張ります
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:09 ID:YGqv607S: >>43
そいつはただのキチガイなだけだと思われ・・・。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:11 ID:MHQnbIyH: つーか大抵のGXは転生すると弱くなる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:14 ID:YGqv607S: >>46
なるほど。
ただウチが貧乏性なのと、ゴスペルも使おうと思ってるからINT振るつもりなんです。

ステとしては、S120、V70、I72、D70あたりかなぁ？
サイン*2が可能なようにステは決めてる。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:48 ID:3nyHcUio: GX叩きがAGI片手だとばれると
自称Wizを騙りだす…。
最低だな

ほんとにWizならクルセスレ出張してくるより
Wizの方が酷いと分かるはず
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:53 ID:jbZq1ItN: >>41
監獄でAGI片手ってあなた一体どこの鯖の人ですか。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 03:58 ID:3nyHcUio: >>51
わりとどこでもみかけると思いますよ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:01 ID:jbZq1ItN: >>52
マジか！
興味あるから今度見物に行ってみよう
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:02 ID:MHQnbIyH: 狩場の広さが売りだから居てもおかしくないだろ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:06 ID:3nyHcUio: 溜め込んで超迷惑だけどな
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:08 ID:jbZq1ItN: 溜まってきたらその内飛ぶからそんなに迷惑じゃないと思うよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:10 ID:3nyHcUio: >>54
はいはいGX叩き槍叩きVIT叩き乙

AGI片手の狩場が広いのが売り＝他の型は狩場が狭い
と言ってることと同意なのに気づいてくださいバカAGI片手様。

AGI片手は得意狩場が無いからどこいっても似たような効率しか出ないだけ。

実際はただのゴキブリ剣士
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:16 ID:3nyHcUio: >>56
なにそのMH作成マシーン
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 04:27 ID:ZirElz7a: なんか、仕事から帰ってきて「お、スレ超伸びてるじゃん」とか思ったら
９割が無意味な叩きとは・・・
もう６７スレ目なんだからそろそろやめないか？
叩いてるヤツの目的が知りたいな・・・
叩いて楽しんでるだけなら、いい加減飽きると思うんだが・・・
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:11 ID:3nyHcUio: その被害者根性が気に喰わない。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:11 ID:i6H2NTFn: AGI片手が得意分野ないのは同意だが、伸ばし方で、そこそこいい線
いけるんじゃないかと平和ボケしてる俺がスレの惨状に悲しんでみる
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:18 ID:097l8c8U: >>46
俺もINTは抑えて餅で頑張ろうと思ってる。あと狩場によっては月光RSでSP回復したりとか。
2PCできる人なら結婚スキルとかもあるし、そんなに言われるほど燃費は問題にならない気がする。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:20 ID:MJjw4/+h: いつもの人絶好調ですね。
つか、掲示板借りてきてそっちに誘導でもするか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:23 ID:097l8c8U: 放置でいいよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:27 ID:i6H2NTFn: 月光持ちにとっては燃費はあんまり苦にならんかもしれないなぁ
むしろ燃費話で月光の存在忘れてｔ

月光RSパラなら、たしかに今までそうやってSPやりくりしてたし
SdCnは詠唱ディレイ付きだから、連射速度は高くないから、少し
やりくりをシビアに考えるといける・・・のか

俺は月光買う金ないんで、パッシブ餅発動させてがんばりますよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 05:31 ID:3nyHcUio: >>63
いつもの人言い出す奴も結局は槍叩きの荒らし様。
そんな奴が管理人の掲示板なんてどうなるか…
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:00 ID:65eucQd6: 変な人に粘着され続けてるスレはここですか
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:02 ID:MJjw4/+h: そりゃ勿論荒らしは容赦なく晒しますよｗ
基本的に放置主義だけどね。
あと串弾きは確定で、場合によっては
IP変えてもわかるようにホスト名の一部表示ぐらいはするね。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:13 ID:1OgjChmK: >>49
ステポイント足りるのか？
あと、サイン二つ付けてSTR120ってできたっけ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:27 ID:25IAbWKQ: 「避けて殴る」型の片手クルセが監獄でソロできるようになるのは９０越え、
もっと言えば９５越えくらいでないと安定しないので、目撃するのは難しいかもね。
ペアとかだったらもっと早くからでも来れるし、
その場合はSTRバランスとかVIT殴りとかを見れることもある。
どっちにしろ監獄はリビオが必要HITが高すぎるから、LV低いと無理ね。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:49 ID:gWjLX7VQ: トレインがデフォルトで許されると思っているのは
騎士かMEプリかGXだけだよな…
どんなに言葉を揃えようとしても、その行為そのものは"黒"であるのにね。

まぁ～こんなんしているからここは最良釣堀って言われるんですよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:52 ID:EcxPqznK: >>71
ＧＸってトレインしたら普通に効率悪くない？
俺はトレインなんぞしたら効率悪くてやってられんけど
画面内集める位はするな。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:54 ID:84hdhGx4: OWNの掲示板に、
「プレッシャーでエンペを破壊するとエンペが消えたままになる」という書き込みがあるが、
これってただのネタだよな？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:55 ID:JR8oWvgY: 画面内の敵を集めるんじゃなくて
「画面内の敵が自分に寄って来ても重ならない位置まで移動」はするな。
結果的に画面内の敵は集まるが。
後は弓を巻き込む位置まで移動。

GXトレインってどうなの？2発も3発も撃たなきゃいけないのはしんどそうだけど。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 06:58 ID:JR8oWvgY: >>73
LisaのL5はスタート時点ではエンペが出ていたが、
3分後くらいに一度陥落、その後何らかの事情でエンペが消失した。

鯖板によれば、ギルドなしパラがエンペにプレッシャーを撃っていたらしく、
これが原因だったのではないか、という話が出ている。

昔枝モブがエンペ割ったらエンペ消えるってバグがあったから、
ひょっとしたらそれの亜種かもしれん。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:02 ID:84hdhGx4: ギルドなしパラでもエンペにプレッシャーできるんだ・・・
そりゃ、本来割れるはずのないギルドなしが破壊したということによって、
ギルドの判定ができない→エンペ消失ってなったのかね。

ありえない話じゃないな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:10 ID:JR8oWvgY: ちなみにエンペ消失後も城主は開始3分の段階で普通に落としたギルドのままで終わった。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:33 ID:YpVfrvoG: なに？城主ギルドのパラがプレッシャーでエンペ破壊→でそのまましろ保有で終了？
再来週あたり致命的なバグが発覚しましたとかいってGv中止かな（´￢｀*）
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:44 ID:i6H2NTFn: 本来スキル無効のエンペ相手にプレッシャーだけが通るって仕様が
また新しいバグ生んだってとこかねぇ・・・
まぁ、次から次へとよく出てくるもんだ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 07:46 ID:JR8oWvgY: No.3XX
3月XX日のパッチ内容について 2006/03/XX　14:00

■パラディンスキルのプレッシャーがエンペリウムに使用できなくなりました

とかきそうだなｗ
もし本当にプレスで消えてたのだとしたら、だが。
まぁ、鯖板でも確定情報としては書かれてなかったのでまだ気が早いが、
来週はそれを試すところが出てくるだろうから、真偽が判明するんじゃないかな。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:40 ID:GxMughTv: クルセやってスレ見て感じるのはスレ内同職同士の叩きあいしてるけど
最高効率が出るGXにしても言うほど強くないんだよな
このスレの状況は上を叩くのじゃなく下を見下して叩く傾向が強いんだけど
これってクルセ自体が微妙な職だからかな

まあ仲良くやろうって言いたいだけ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:45 ID:Md/y4mcQ: 癌はこういうときにこそ桜井を有効活用して原因を特定して修正して欲しいよな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:49 ID:n/uD4sDv: 微妙職とか言ってる時点で出来ない罠
勇者様になりたいのなら騎士様になってください＾＾；
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:55 ID:3nyHcUio: >>68
日本語大丈夫？

お前が既にキチガイ荒らしなのに
そんな奴が管理人の掲示板なんて使い物にならねーよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 08:56 ID:3nyHcUio: >>72
71は範囲攻撃持ってない妬みマシーンでFA
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:05 ID:GxMughTv: クルセやパラやってる奴は微妙職と理解して楽しんでると思ってたんだが違うのか？
俺の方が少数派だったのか
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:06 ID:S6FRKxxQ: >>81
>これってクルセ自体が微妙な職だからかな
いやいや微妙っていうかお前らまともに戦えないでしょ。
GXなら闇属性mob限定で他職並にやれるが、今までは
高レベルダンジョン＝闇属性という図式が成り立っていたから
よかったものの、リヒなどそうではない高レベルダンジョンが
実装されていけば、本当にお前らの存在価値が問われるぞ。
ど、ど、ど、どうすんの？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:09 ID:JR8oWvgY: 月曜の朝っぱらから実に爽やかですね君たち(´･ω･`)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:15 ID:3nyHcUio: >>86
微妙なのはAGI片手だけ。(AGI-GXやRS宝剣含む)

これからAGI片手の事を天剣絶刀ヘブンズソードって呼ぼうぜ～
中の人のキチガイっぷりがそっくり。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:22 ID:CCjPaqfF: >>69
支援込みね。
説明足りなくてごめんよー。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:43 ID:n+hTbXnL: プレッシャーだけじゃなくてゴスペルも通ってなかった?
たぶんHiWIZの重力場実装するときっとさらに同じ事が･･･
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:48 ID:4vtUlQoC: 結局さ･･･叩く人って
「俺が正当なクルセイダーなんだ！」
って思っているんでしょ？
結局は自分TSUEEEEEEEEEEE!!!!と言いたいが
クルセイダー自体に微妙なトコがあるのも分かっていて
他の型を叩いているだけにしか見えない

周りの人はクルセに対してそれほど期待もしていないし
クルセと組むなら他職の方がいいと思われている。

元々重力が設定したクルセイダーの存在自体が微妙なんだし
同職の中で叩き合う必要がどこにあるのかと思いますが･･･

まぁ～俺はそんな微妙なクルセイダーが好きなので、なんと言われようが自分の選んだ道を進みます。
93 名前：92 投稿日：06/03/06 09:49 ID:4vtUlQoC: >クルセイダー自体
記入漏れ
正しくは
>自分のクルセイダー自体
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 09:54 ID:IdN+iD+t: いやGXは闇不死以外にもそれなりのダメ出せるんですけど

無知野郎が出しゃばんなよ＾＾；
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:03 ID:5BJ/JVxS: 割にあわんから誰もやらないだけで一応廃屋程度ならＧＸ一発だよな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:17 ID:2/wReooB: クルセパラやってるやつはみんな池沼でFAでてんじゃんwwwwwwwww
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:29 ID:1OgjChmK: >>96
× クルセパラやってるやつはみんな
○　ROやってるやつはみんな（特に>>96）
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:37 ID:4vtUlQoC: >>95
>割にあわんから誰もやらないだけで一応廃屋程度ならＧＸ一発だよな

ある程度のLvになれば一応どんな敵でも倒そうと思えば倒せるぞ。
しかし割に合わない=その狩場は不向きな狩場だから
お前みたいな奴が無理にGXで廃屋に来なくて良いよ。
GXやクルセの品位が落ちるから（元からあるのかは知らんが･･･
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:47 ID:GxMughTv: 闇不死に圧倒的に強いなら微妙とか言わないんだけど
スキルペナルティが大きいからかなり微妙になってしまってる
この辺りに修正がくれば愚痴も減るのかもな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:52 ID:i6H2NTFn: スキルペナルティが緩和されるとGXTueeeeeeeな勇者様が大量発生しそうで
今のままでいいやと思ってる俺ガイル

微妙だろうと好きだからやってるでいいじゃないか(´・ω・｀)
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 10:56 ID:RhgAC/xf: さすがクルセスレですね。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:01 ID:/0mZ1hsf: 551 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:33 ID:
ええと？　Strクリエなんて今までいたのか？
クリエでそんなことするメリットが薄い気がするのだが、なんか新スキルでもきたんかね

553 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:34 ID:
アルケミスレにもツエエだヨワイだ言うのがでてきたか･･・
どうでもいいんですよそんな事は。強いの作りたかったら別のやってる。

555 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:36 ID:
最強厨の流入って怖いですね。
アシデモなんて大したスキルでは無いので帰ってください。
いや、ホントなんです。

アシデモよりピアスがあったらそっちの方がいい、ってレベルのスキルなんです。

557 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:38 ID:
ケミ実装からスレを眺めてるが本当に嫌な流れにならないで欲しいと願うよ。

562 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:53 ID:
ここもクルセスレみたいに成りそうだな

566 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:56 ID:
クルセスレを引き合いに出されるとゲンナリする

567 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:57 ID:
クルセスレってどうなってんの？興味ないから分んないんだけど

569 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/02/22 00:59 ID:
槍が片手を叩き、片手が槍を叩き
片手がGXを叩き、GXが片手を叩き
槍がGXを叩き、ＧＸが槍を叩き
献身がGXを叩き、GXが献身を叩き
STR献身がV=D献身を叩き、V=D献身がSTR献身を叩く

そんなスレでございます

流石はクルセスレ！どこにいっても有名です！
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:09 ID:4XO20TXf: >>89
お前がミルク飲みなのはよく分かった。

お前が荒らしなのもよくわかった。
殲滅無いからAGI片手消えろ言うくせに、SdCnで力手に入ったらTUEEE厨とか矛盾すぎ。

今のお前の書き込みが１番ｷﾁだっつの。

以後あからさまな赤ちゃんはスルーで。

黙っミルク飲みまちょうね～。89ちゃん
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:17 ID:GxMughTv: ケミスレは元々ひどい
人が少なかっただけで荒れ方とキチガイ度言えば上位に入るスレだよ
クルセスレなんて荒れてても温い
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:22 ID:/0mZ1hsf: 必死ですねｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:43 ID:71nLtAKu: >>103
つまんねー煽りだな
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 11:44 ID:nLKqD4pH: あげんな

せっかく前スレでいい感じになるかと思ってたのに。
余計な事してる奴がいるから・・・
108 名前：107 投稿日：06/03/06 11:53 ID:2tevWUQa: 前スレ最後、だったorz
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:04 ID:OApvBoF3: 上でクルセ微妙微妙言ってるが、充分強いと思うぞ。
ペア狩り、装備次第ソロでも高効率、ボスも狩れるGX
対人で無二の働きができる献身やゴス
月光が乗る上、高ダメージへのアンチとして活躍するRS
けっこう強スキル揃ってるし、元が剣士だからHP係数高めでプロボバッシュHPRもある。
微妙微妙言う人は具体的に何を求めてるんだ？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:09 ID:D+JmfvWu: 騎士
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:14 ID:i6H2NTFn: 微妙でも好きならいいじゃないかとは言ったが、自分では微妙どころか
所有キャラではナンバーワンの働きぶりをしてくれてる。
好きだからやり続けてるし、上なんて見たらきりもないし
他タイプの意見なんかも普通に参考にしてるから、つまらん叩きあいは
一スレ住民としては(´・ω・)ｶﾅｼｽ

まぁ、本当に微妙だと思ってる人は勇者様予備軍なんじゃないのかなと
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:17 ID:GxMughTv: 手軽に使える範囲攻撃かな
かゆいところに手が届くスキル

クルセは前衛のようだけど支援職要素が強い
強いスキルじゃないいっぱい使えるスキルが欲しい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:17 ID:qcO8VvKe: 崑崙でバッシュ１０狩りってこのスレ的にはどーなのよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:22 ID:ZSGI0Ewj: 唐突だが専ブラ使おうぜ。
不快に感じた書き込みにはレスせずに
片っ端からあぼーん（非表示化）したほうが
スレが荒れにくいし気分的にもスッキリする。

変な奴にレスしても結果的に不愉快にさせられるだけ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:23 ID:4vtUlQoC: >>113
叩く奴も出てくると思うが、俺はいいと思うぞ。
火武器持ってバッシュ*2～3程度で結構うまいからな。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:24 ID:xAK9ZIJ4: 問題ないが？
117 名前：116 投稿日：06/03/06 12:26 ID:ifSOlUl2: 上のは113へのレスorz
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:31 ID:aFN469Lo: クルセの性能に納得出来ないならクルセ消して他職作ればいい。
他職の特性足したらまるきり別物じゃねーか。
要は完全無欠の最強キャラにしてくれっつー事だろ。
少し欠点も楽しんだらどうだ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:40 ID:SeVGcUoW: >>109
いい所だけ抜き出すとそういう風にかけるけど
ステ的にとても無理があると思います
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:48 ID:qcO8VvKe: いやー、うちの鯖で崑崙でスタンバッシュ狩りしてた奴が晒されてさ
倒す前にスタンが解けて周りにタゲを移しまくってるって理由で
それでこのスレ的にそういう狩り方はどうなのかなあと
ちなみにダメージはバッシュ１０で１３００くらい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 12:57 ID:MJjw4/+h: それってSTR20～30ぐらいしかなさそうだな。
INT高いGX型だろうし、崑崙行くこと自体が間違ってると思う。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 13:04 ID:Hvcb71Xd: 最低でもスタン解ける前に倒せるならいいんじゃないか

スタンしたあとちまちま殴りとかは論外だけど
SP大丈夫なら5連打でもいいかも
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 13:29 ID:BNb9k2/Q: もうすぐ光るバフォ鎌クリクルセですが
転生してバフォ鎌クリパラになるか
空きキャラスロットを使い別にクルセを作ろうか悩んでいます

転生してまでもバフォ鎌クリパラをやるのはネタですかね？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 13:38 ID:MJjw4/+h: 日本に1～数人ぐらいはそんな人が居てもいい気がする。
流石に苦労を考えると勧めるなんて事はできないが。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 14:52 ID:S6FRKxxQ: >>94
じゃあ闇不死以外のMOBもGXで狩れよ。なんで狩らないんだよ。
95が言うように割に合わないからだろ。
それをまともに戦えないってい言うのさ。考えてからモノ言え雑魚。
阿修羅モンクと同じよ。雑魚相手に阿修羅は割りに合わない、つまり
まともに戦えないからプリ連れて亀行くしかできないだろ。
しかし奴等は全職中最強の重い一発があるから存在価値がある。
しかし、お前ら単なる汁飛ばしはな・・・
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:06 ID:NajHVAU8: >汁飛ばしはな・・・

おいちぃ！！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:10 ID:NktR7TQ6: ＧＸが、ＧＸ有効な狩場でしか狩らないのは効率以外の問題。
・トレインしまくれば効率出ると勘違いしてる
・俗に言う向き狩場以外でもまともに狩れるの理解出来てない
・俺ＴＵＥＥＥ出来るとこしか行かない（他職の方が有利な場所は嫌がる）
・以外の場所、敵はてんでダメだとペア相手が誤解してる
ＧＸは勇者様電車オタ最強厨の傾向が特に強く、大半このへんが原因。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:17 ID:GxMughTv: GXを少しでもすれば電車しようなんて思わないんだけどな
なんか勘違いしてるのか
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:18 ID:+FaZzkY9: >>128
うまくIDがGXだな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:19 ID:6gnbEjYR: お前らよかったな
微妙転生スキルプレッシャーがついに皆から大注目じゃないか！

BOTNEWSで。

なんか悲しいな・・・orz
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:39 ID:UqxWJxem: じゃぁプレスの波にのって。
プレスっていくつまで取るのが効果的なんかな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:41 ID:yrr6gAgJ: 転生するなら対人ステータスにすることをお薦めするよ。
俺は狩りもできるってコトでGXゴスペパラになったんだけど、転生してからやることが対人くらいしかなくなってINTカンストしたりしたことを後悔してるよ。
Gvでゴスペマシーンになることは不本意ではなかったが、狩りステと対人ステを両立させようとしたコトを後悔したかなぁ。
でも槍クルセで転生した人って、俺の見た中では狩りをホントに楽しめるタイプの人が多いから転生後も槍で問題ないと思うよ。
でも、そこでゴスペとったら対人に目覚めるかもしれないから気を付けた方がいいよ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:49 ID:W8Yso4nI: エンペ、プレッシャー話に便乗。
騎兵修練なしで敵を倒すと死ぬのが遅くなる現象がエンペにもあるみたい。
修練なしでプレスでエンペ破壊したら、少しの間エンペが２個になってた。
これは別にプレスじゃなくて、普通にペコ修練なしペコ乗りが殴って割ってもそうなるんだろうけど。

あと、エンペへプレス詠唱中にエンペが壊れても、古い方のエンペが詠唱終わるまで残ってるとかもあった。
何スレか前にプレッシャー詠唱始めてから終わるまでの間に割れたら、
プレッシャーで割ったなるとかって言ってた人がいたけど、多分これのコト？

以上、エンペ消すだけじゃなくて増やせるんだぞ、と言うどうでもいい話でした。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:51 ID:eodXn5Fs: INTカンストは後悔したことはないな。
転生してからやることは対人とボスくらいかな。
スキルとしては
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pld.html?10JkfVcFkKw3nbqdNJl
ステは想像にお任せする。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 15:52 ID:5+uHBMmP: >>133
エンペだってモンスターみたいなもんなんだから死亡モーションくらいあります
そしてエンペは時間中は即沸きだから、壊したら即次のが生えてきて2つに見えるのでしょう

あと敵が死ぬのが遅くなるのは、プリで拳装備してポリン殴ると分かりやすいかもな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 16:12 ID:4vtUlQoC: >>123
もうすぐ発光おめでとー。
個人的には転生してバフォ鎌クリパラになって欲しいが、おそらく相当辛いと思います。

だが辛いと思うが、貴方のような人がいるだけでこのスレは癒されるよ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 16:48 ID:QXOFudNv: プレスはあるなら5あると幸せになれるんじゃないかな？
どんなｄｅｘあっても足りないからブラギが前提になるけどね。
余談だけど、ＨＰ８ｋ以下のロキならプレス５で献身貫通して演奏止められるの強いね。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:07 ID:0INXDWo3: >>119
ポイント的にボスも対人もってのは無理なのは当然だろ。そのために型で別れてる。
献身、盾、GX個々の型が役割持ってて問題あるか？
すべて充足したら勇者様になっちゃうよ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:18 ID:DUk8VS0q: まあ気長にやれや
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:39 ID:1OgjChmK: 修正がエンペの方じゃ無くてプレスの方にきそうな予感。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:44 ID:4vtUlQoC: 公式に着てますな。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
No.307
3月5日のギルド攻城戦にて確認された不具合について 2006/03/06　17:30

3月5日のギルド攻城戦にて、以下の不具合が確認されております。

▼詳細
　ギルド未所属（または正規ギルド承認スキル未習得ギルド）の
　パラディンが、スキル「プレッシャー」にてエンペリウムを破壊することができる。
　上記方法にてエンペリウムを破壊した際、エンペリウムが消失し、
　その攻城戦時間中にエンペリウムが出現しない。

本不具合は開発元への修正依頼を行っております。
今後の対策については、3月10日(金)までに再度告知にて
ご報告させていただきますので、今しばらくお待ちください。

また、対策のため緊急メンテナンスを行わせていただく場合も
ございますことを、予めご了承いただけますようお願い致します。

ユーザーの皆様にはご迷惑をお掛け致しておりますことを
深くお詫び申し上げます。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

プレス修正で終わらせそうだな･･･
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:44 ID:S6FRKxxQ: 片手クルセのMob叩くときのあのｸﾆｭｸﾆｭした手の動きが
なんともｷﾓｲと思います。
関節はずれてませんか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 17:54 ID:uGDQVboU: テンプレの状態異常のスタンの項に

>時間：3秒x(100-3-VIT-LUK/5)%
>
> * VIT97LUK1やVIT95LUK6で時間0の完全耐性

とありますが、この式ではVIT95LUK6ではスタン時間0にならないと思うんですが
式が間違っているのでしょうか、コメントが間違っているのでしょうか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 18:42 ID:DUk8VS0q: ったく
ギルド未所属でエンペにプレスかけんなよな・・・
どこの馬鹿パラディンだ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 18:47 ID:4vtUlQoC: おぃ！またクルセテンプレのAGI片手が消されてるぞ！！！
どこのバカだよ！！
146 名前：145 投稿日：06/03/06 18:51 ID:4vtUlQoC: 2/28のバックアップから戻しておきました。
なんかここまでやっている奴は同じクルセとして情けないな･･･
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 18:53 ID:DUk8VS0q: >>146
修正乙

ほんと情けないなだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 18:56 ID:2gfpYjNt: たぶん式が間違ってる。
確か、LUK/3だったような気がする。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 18:59 ID:JtehgJc+: >>123
ネタとか言われても自分の信念を貫いて欲しいと思ういつだったかに書き込んだＡＧＩ槍（＋ＧＸ７）クルセだった私。

そんな私ももうすぐ同系パラ（Ｌｖ９０）なんでやる気さえあればなんとかなるよ！
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:12 ID:84hdhGx4: >>144
馬鹿パラ扱いは酷いな。
バグが発見されて公になっただけでもいいと思わんのかね。
今回公表されなければ、ずっとプレッシャーバグが残ったままになるわけだが？

そして、そのパラがバグを利用してあちこちエンペを出ないようにしなかっただけマシ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:27 ID:U2NntBwF: というか、バグ修正したらプレッシャーの固定ダメが消えそうなんだが
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:37 ID:nnj5yvgd: 重力ならプレッシャーをGvで使用できませんくらいはやりかねん
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:47 ID:u+TWMoaU: プレスのライバルｷﾀﾖー

お金投げ [10スキル]
系列 : 攻撃
内容 : お金を投げて相手に防御力を無視するダメージを加える.
ただ, PvPモードとボスにはその被害が日程数値下落する.
市廛後 5秒のディレーがいる.
Level ダメージ消耗金額
1 1000 1000Z
2 2000 2000Z
3 3000 3000Z
4 4000 4000Z
5 5000 5000Z
6 6000 6000Z
7 7000 7000Z
8 8000 8000Z
9 9000 9000Z
10 9999 10000Z
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:48 ID:XkAAFgDx: もしそんな修正きたら、プレスは草刈りスキルになるな・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:49 ID:YqbpyuAI: 微妙な所がクルセやってて一番楽しい所。
器用貧乏でもいいじゃないか！

多分、効率云々言ってる脳みそが攻め指向な人は騎士やったほうが楽しい希ガス。
クルパラって攻撃力よりも防御重視じゃないのかな。
つまり受けなんだよ。
その中でどう楽しむかじゃないのか？

本当にクルパラが好きなら型の違いをランクの違いに置き換えようなんて思わない。
自分以外のクルパラ型を叩くのはクルパラが好きなんじゃなくて勇者様したい子供な証拠なんで、他職した方がいいと思う。
叩く奴は自分で自分の品位を落としてる。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:50 ID:xAK9ZIJ4: >>153
妄想スレだな、うん
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:54 ID:XkAAFgDx: >>155
ちょwww
マゾって事か！！
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:54 ID:u+TWMoaU: >>156
未実装スレなんで、まあ妄想スレみたいなもんすけどね。
159 名前：156 投稿日：06/03/06 19:57 ID:Dto3IePZ: >>158
む、未実装からなのか。
申し訳ない。

でもあんなの来たらちょっと嫌だなぁ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 19:59 ID:+FaZzkY9: >>157
型によってはどうしようもなくその言葉が当てはまるな。
他職でもいるにはいるがクルパラにそういう型が多いのも事実。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 20:43 ID:6KbkVr9Z: >>112
さすがお手軽AGI片手様は言う事が違いますね
お手軽agi片手にお手軽範囲攻撃ですか

トレイン叩いてるお手軽な奴がお手軽トレイン厨二大変身ですか？

>>145
自演乙
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 20:55 ID:WVn5Up/V: はい、あぼーん。

>>153
何かと思ったら忍者のスキルらしいね。
ガンスリも凄いスキル持ってそうだし楽しみだが微妙に悔しい希ガス。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:00 ID:bLv3ZUlQ: 俺GXパラなんだけど、別途AGI騎士を持ってるのよ。
んで思ったんだけど、AGI騎士って大変だな、ずっと狩してなきゃいけなくて
GXみたいにSP回復休憩しながらweb閲覧とか出来ないｗ
んで効率はweb閲覧GX　>= AGI騎士
GX狩りを覚えた今としてはもう他職には戻れない体になってしまいましたｗ

俺以外にもこういう風に思う奴っている？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:04 ID:fRGHpokY: とりあえず見た目で作ろうとしている俺ガイル
忍者とかガンスリ・・・カッコイイかなぁ？

クルセも見た目が気に入ったから使い続けてるわけで
型が違おうと何だろうと、やっぱりクルセ好きな訳で。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:09 ID:GxMughTv: >>163
騎士の中で効率の出ないタイプを選んで比較してもな
装備あればピアース覚えた瞬間から１M付近の効率が出て
ある程度ステが完成すれば３M以上出る職だよ
AGI槍なら休憩しながらでも軽くGX以上の効率出るからな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:13 ID:EcxPqznK: >>163
俺もやってるよｗ

>>164
見た目も重要だけど中身も大事だね。
ＡＳクルセはやめらんねぇ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:19 ID:gWjLX7VQ: なんか流れを見ると>>161がクルセテンプレをいたずらしている犯人っぽいな。

今日はなんか>>123のバフォ鎌クリクルセに癒された気がする。
荒んだこのスレッドに咲いた1輪の華のように見えたさ
そして>>123よ。このままバフォ鎌クリパラになって1輪でも力強い華になっておくれ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:22 ID:6KbkVr9Z: >>167
違いますよ
俺がやってると思わせたい145の自演でFA
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:26 ID:6KbkVr9Z: ＞71 ：(^ー^*)ノ～さん：06/03/06 06:49 ID:gWjLX7VQ
＞トレインがデフォルトで許されると思っているのは
＞騎士かMEプリかGXだけだよな…
＞どんなに言葉を揃えようとしても、その行為そのものは"黒"であるのにね。

＞まぁ～こんなんしているからここは最良釣堀って言われるんですよ

誰かと思ったら範囲攻撃無しの妬み厨かよｗ
170 名前：163 投稿日：06/03/06 21:27 ID:bLv3ZUlQ: >165
俺のはAGI両手騎士だからそんな効率むりぽ。IN亀地上。

槍騎士はGH最下層だと3M↑出るらしいね。
俺はおもちフル回転で2.8M(城2)が限界。でもドロップはウマー。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:39 ID:GxMughTv: 槍騎士はGXと同じぐらい狩場が狭いけど行くとろは大抵とんでもない効率出るね
完成したAGI槍LKなら城２でもGXと同等程度の効率が出るかな
騎士とLKで性能が全く違うのも騎士の特徴の１つだと思う

GXクルセとAGI槍LKやってるけど両方とも休憩しながらやってる
ただGXが狩場で休憩するのとLKが30分狩りしてまとめて休憩するのとの違いぐらい
狩り方が大きく違うから効率比較してもあまり意味がないとも思ってるよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:52 ID:65eucQd6: もう疲れた…あと頑張ってくれ…
全てのクルパラに幸あれ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 21:57 ID:WVn5Up/V: >>172
もしも疲れの原因がアレならJaneViewﾏｼﾞｵｽｽﾒ!!
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2919.jpg
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 22:10 ID:DUk8VS0q: ああ

ゴス１０を展開して癌ばるよ、漏れ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 22:49 ID:K/3Iz1/h: ネタと言われてもいい
I>D=Vヒール献身ゴス支援パラ作りたくなってきた

たとえばこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/pld.html?10GXcKcFkFuF3HQdnFY

育成きつそうだけどな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 22:53 ID:6KbkVr9Z: 騎士は2垢付与で散財しなきゃ大して効率でないよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 23:01 ID:JR8oWvgY: 散財はクルセも似たようなもんだが、
付与がないと騎士の効率そんなに出ないってのは確かだな。
178 名前：163 投稿日：06/03/06 23:01 ID:bLv3ZUlQ: >171
うはあ、AGI槍LKは高レベルになると城2すらソロれるのか。ずいぶん万能で
ええなあ。うちの鯖では見たことないけどいるとこにはいるんかな。
スレ違いだけど参考までにステを教えてもらえんかのう。
うちのAGI騎士転生したら参考にしたい。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/06 23:02 ID:c3BKv1OA: >>172
お疲れ様　ゲームクリアおめでとう。
俺も疲れたんでファルガイア行ってくるﾉｼ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 00:45 ID:hAV1shw+: 城LKソロは見たことないな、1回も
LK廃プリペアはたまに見るけど
どうも効率出てるようには見えない

城でGXと同程度の効率出すには散財しまくるか
アイテム使わないならint70くらいの糞ステが必要だと思うね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 01:58 ID:REATKmn3: さ、おまいら
来週の火曜日にSdCn実装の【予定】ですよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 02:03 ID:tj4CH2+8: コンセ使っても禿には相当DEX振るかマミー持つかしないと当たらんわけで、
付与もできないからパラを上回る散財狩りか、禿無視のお察し狩りなんじゃないかな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 02:19 ID:Swi3tCJZ: そんな厨狩りをいちいち考察する必要ないよ
SdCnのせいで厨が大量に入ってきたな…。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 03:38 ID:K6RYes/A: >>179
ＷＡか！　こちらからも向こうの兄貴によろしく頼んどいてください！！

>>183
あんま厨とかいうと余計なことになるから・・・
それにまだ検証も始まってないんだから、まったり行きたいよ。

まったりできればね・・・・orz
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 03:40 ID:rDCIZ5Yw: ＧＸが残された城というプライドを守るべく、LKを叩くスレ(笑)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 04:23 ID:7Zwsu0FD: 上げでまでGX叩き必死だな～いつものAGI片手様はｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 04:25 ID:rDCIZ5Yw: いつもの(笑)ＡＧＩ片手(笑)
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 04:26 ID:rDCIZ5Yw: この時点でLK様必死ですねって方向にいかない時点でこのスレは終焉を迎えてる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 04:29 ID:6fB9YRel: 疲れたなら、エスペランカーだろｗｗｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 04:29 ID:t5iTE69n: Swi3tCJZ = 3nyHcUio rDCIZ5Yw=面白くない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 05:17 ID:7Zwsu0FD: >>188
いつものAGI片手様はLK持ちですからｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 05:20 ID:rDCIZ5Yw: 結局「いつものAGI」といって虚像を作り上げてるのが「いつものGX」なんだよな。
いつものGXにとってはどんな自分に対する反論も「いつものAGI片手」に収まるメルヘン。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 05:25 ID:7Zwsu0FD: 残念ながら過去ログを見ると
いつものAGI片手は実在します。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 05:41 ID:rDCIZ5Yw: 仮に実在したとして、被害妄想で他を巻き込むのが正当化できるとでも？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 06:12 ID:1TtMPzjq: >>185-190　>>191-194
自演乙
196 名前：195 投稿日：06/03/07 06:13 ID:1TtMPzjq: おっと・・190は除外
197 名前：195 投稿日：06/03/07 06:16 ID:1TtMPzjq: 189も除外だorz　
というかスルーしようよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 06:36 ID:oP+oGMl2: というかローグスレ見習ったほうがいいんじゃない？
覗いてみたけど雰囲気すごくいい。
クルセスレはお固いからいけないんじゃないかと思うんだけどな。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 06:41 ID:jtKcKURC: 特に話すネタもないのでどっちでもいい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 06:52 ID:JW8aDg/z: お前ら…そんな事しか話せないのか？
無駄な事でスレ伸ばしやがって…

SdCn実装1週間になったら露店でシールドが売ってねぇや…
売っていても格段と値上がっているし、
+7以上のシールドが出たタイミングで買わないと入手できねぇよ!!!
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 06:58 ID:HdSJqVcD: 買う時期少しずらせばすぐ安くならない？
SdCn、というかパラ自体数がそんなにいるわけじゃないし・・・
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:04 ID:7Zwsu0FD: >>194
実在するので仮に、という話は不可能です。
実在するので被害妄想ではありません。
とりあえずsageを身に付けてから反論してくださいミ☆、いつものAGI片手様。

>>198
雰囲気より重要なものがあると思います。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:17 ID:C/kFTzGd: >>182
ヒントAC

力士様だけがLKじゃないっ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:19 ID:rDCIZ5Yw: 初めて認定されたけど宜しくね。
いつものＧＸ様♪
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:20 ID:WepMt9lK: このｽﾚﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:20 ID:rDCIZ5Yw: 実在する人の影響を受けて、他者にまでその像を投影しファビョるのを被害妄想、という言葉を使わずに何という言葉を使うのでしょう。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:24 ID:2j4+xLns: >>200
取りあえず、店売り盾などで重さによるダメージの違いなどを検証していただけるとありがたいです。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 07:59 ID:Q0mb95A8: >>207
前スレになかった？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:14 ID:7Zwsu0FD: あぼーんされてもageて対抗
これがいつものAGI片手様クオリティ

いつものAGI片手様じゃなかったら
俺なんか無視すればそれで済む話。
でもAGI片手様頭沸騰してるから、レスせずにはいられない！！！！１１
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:28 ID:ngekJBML: 全部アボーンしてる俺には何の関係も無い訳だが
端から見たら何やってるんだかって状況だよなこのスレ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:28 ID:jXiToeoj: いつもの人だって毎回あっさりばれて指摘されてる事へのお返し？
>いつものAGI片手様
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:29 ID:MNzadvV9: いつもの自慰様はすげぇな。
あぼーんしてるのにさわってるかどうかまで分かる始末。(対抗というか最初からあげてなかった？

そして見るもの全て敵な自慰野郎は>>212は自演ニダ!!1111とでも叫ぶだろうwwww

まともに反論もできずに顔真っ赤にした自慰代表と、その自演の単発IDを、どうぞご覧下さい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:32 ID:rUdySZjE: 7Zwsu0FD晒しage
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:35 ID:pIIim6jn: 一回第三者の視点で見てみると勝手にやってるだけに見えてくるな。

いつもの人は自演して他人を巻き込もうとしてるんじゃない？

だったら触ってる奴全部自演乙でいいじゃん。
触りたい奴は触っとけばいいから俺達は情報交換しとこうぜ、でFAでしょ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:36 ID:W27DHDcR: んだね。
いつものGX＝いつものAGI片手の自演でしょ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:38 ID:7Zwsu0FD: IDなんて串挿せばいくらでも変えられるのに
まだそんなものに執着してる奴がいるとは。

串さして別IDで擁護して追求されれば
旧IDで出てくる

いつものAGI片手様の典型的な手法じゃないですか。

見るもの全て敵？
ID:rDCIZ5Yw
こんな微塵も擁護する必要が無い荒ししかしてない奴を擁護してる時点で
何言ってんだお前、って感じですね
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:40 ID:W27DHDcR: 擁護っていうか、二人とも(一人かもしれないが)クズって言ってることに気づこうぜ

触っちゃったよ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:42 ID:IAwB+z7d: さ、情報交換しようぜ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:47 ID:mtyTJsJD: >>207　>>208
前々のスレに内容が出ているぞ
あと店売りでも重さは変わらんので重さと精錬度の違いでダメージは変わるらしい

950 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/22 09:25 ID:3ireD/79
STR110くらいサイン二つでポリンに特化させたらどんくらいダメ出るか+4神の使者と+7シールドで誰か計算して見てくれんか。
式じゃどんくらいのダメかわからへん。

951 ：(^ー^*)ノ～さん：06/02/22 09:52 ID:r9cD9och
>>950
STR110 DEX50 LUK5でサイン無しでそれぞれ10回ずつ計算し平均を出してみた
使用武器QBd　
盾+7シールド
10846/10814/10702/10774/10638/10950/10958/10902/10606/10630
平均10782

使用武器QBd　
盾+4神の使者
10902/10950/10926/10982/10934/10950/10926/10894/11014/10998
平均10947.6

たぶんTケミカル+Bdならもっと出ると思うが汎用性のある中型でやってみた。
その敵に合わせた特化武器を用意できればもっと使えると思う。
にしてもクルセ＞パラは金のかかる職だな･･･
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:48 ID:7Zwsu0FD: >>217
212 ：(^ー^*)ノ～さん：06/03/07 08:29 ID:MNzadvV9
いつもの自慰様はすげぇな。
あぼーんしてるのにさわってるかどうかまで分かる始末。(対抗というか最初からあげてなかった？

そして見るもの全て敵な自慰野郎は>>212は自演ニダ!!1111とでも叫ぶだろうwwww

まともに反論もできずに顔真っ赤にした自慰代表と、その自演の単発IDを、どうぞご覧下さい

213 ：(^ー^*)ノ～さん：06/03/07 08:32 ID:rUdySZjE
7Zwsu0FD晒しage

こういうの見てよくそう思えるね。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:50 ID:7Zwsu0FD: 情報交換も大切だが
今いつものAGI片手様をスレどころかリアル排除すれば
今後絶対にスレは荒れないぞっと。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:53 ID:x+HBdxra: SdCnは燃費が悪い、かつ射程の短いSBrと思っていいかな
知り合いのアサクロがMSP900ちょいでSBr10をマニピ状態で連打しても、切れることは多々あるらしい。
SdCnやるならINT50前後でソヒー靴、金持ちなら+9ハイレベル靴が良いと思う。
ペアなら青ポ30個持てば長く籠もれそう。
狩場によるけど。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:54 ID:jtKcKURC: 今日もクルセイダー・パラディン情報交換スレッドは平和だな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:54 ID:W27DHDcR: エギラのほうがいいんじゃないか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:56 ID:v8Mp7ZZ7: 第３期鯖で、ＡＧＩ91止めＡＧ５ＬｖのＡＧＩ片手クルセ
狂気解禁して、ソロ狩場が火山になったんだがどうにもＡＧ硬直がキツイので困ってます
５体以上の敵→ＡＧ解除をしてるんだけど、ピンチ時に役に立たない防御スキルって一体・・・
そこでＡＧ持ちのクルセさんに質問なんですが
「ＡＧを６もしくは１０にすると、硬直が体感で変わりますか？」
１０にすることで硬直死があまり無くなるのなら、別鯖の廃剣士をＡＧ１０にしようかなと
思っています
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 08:58 ID:7Zwsu0FD: どうでもいい事を書いてあぼーんしてる事をアピールする奴って多いねｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 09:09 ID:336IvnL8: >>225
AG10のAGI片手パラとか生きてる価値あんの？
硬直とか以前の問題じゃ…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 09:15 ID:AOnyLK4N: AG5までは硬直0.3で6から9までが0.2で10で0.1だっけ？
でも体感でこのディレイ減少は実装してないんじゃないかって話を過去に見たんだけど・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 09:44 ID:72rQT2kn: 転生まで残り50Ｍ・・・遠いorz
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 09:45 ID:mtyTJsJD: >>226のID:7Zwsu0FDがどうでもいいよ。お前ウザ杉

>>225
AGは補助的なモノとして考えると良いかも知れません。
95%回避出来る場所では5%被弾分の補助回避として考えて使う方法と
5%被弾してもHPRで回復が追いつくのなら不要という方法があります。
体感的にAGのディレイは5までは長いなと思いますが6～9までと10では然程差を感じませんよ
231 名前：222 投稿日：06/03/07 10:03 ID:rmONCcHn: 携帯からでID毎回変わってｽﾏｿ
iNT50前後でエギラ靴はいても回復量は変わらない
手ごろな価格でSPが増えるソヒが一番無難かと思うのだけど、どうだろう
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:04 ID:+apboIjO: >>224
INT50ぐらいだとエギラ微妙じゃまいか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:12 ID:QNuGJw0M: 補正込みAGI105、INT105、DEX30を達成したクルセが一言。
スキルはGX10SQ7な俺に言わせてもらえば
AGI型もVIT型も仲良くしろとｗ

VITじゃないけど過剰トレインしなければ耐えれるし
AGIもそこそこ振ってるので攻撃速度高いのでソロ性能もまぁまぁだと。

クルセって正直自己満足な職だと思う。
だからクルセ内でもめるのはよくないと思うんだ。
AGIにしろ、VITにしろ、狩場は違うけど
支援さんとの連携でどうにかなると思う。

もうちょっと仲良くできないものかね？＜型違い
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:16 ID:HG/3Zw0L: プレスは1はあると草が狩れるッ！5あると演奏中断できるッ！神器があれば無詠唱で撃てるッ！
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:52 ID:033aRspt: そして今回のエンペバグで修正される！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 10:55 ID:FM7wKWe7: エンペ側に修正がきて、エンペにプレス無効・サクリ有効になると大胆予想
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:04 ID:InP0HFHa: 対策間に合わないのでＧｖ中止　にならなければいいな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:05 ID:mXf6RXMw: エンペバグ修正に伴うプレス仕様変更案
１．消失バグだけを修正し、以前と同じようにプレスはエンペに効く
２．エンペに効かなくなる
３．草やアンソニ、エンペに効かなくなる
４．副作用で献身を貫通できなくなる
５．プレスが聖属性になる
６．砦内でプレス使用不可
７．スキルツリーからプレス抹消
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:07 ID:2j4+xLns: なんか、6が一番ありそうだ・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:42 ID:mtyTJsJD: プレス仕様変更案
おぃおぃ、重要なものが抜けているじゃないか。

８．承認ギルド加入者以外はエンペを殴れない。

根本の原因はコレなんだから、コレを直せよ。
まぁ～期待するとプレス弱体化するから期待しないけどね。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:45 ID:tj4CH2+8: >>240
今でも殴れないよ。プレスが例外になってしまっただけ。
なんで、その案は>>238の１．だな。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:45 ID:jyUmdip6: >>232
SP回復量でソヒー＞エギラになるのは極限られた状況のみだ。
エギラは靴なしで7～13回復するなら+1．14～20回復するなら+2、21～26は+3
ソヒーはSP100の位が1上がることはあるが2上がる事は極稀。3上がる事はありえない
INT50くらい＝INT48として靴無しで14↑は回復する、SP回復重視ならエギラでFAだ

ハイレベルはSTRも上がるから汎用的だが
ソヒーなんざに価値は無い
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 11:57 ID:IrReMcrA: テンプレ追加要請
･掲示板ブラウザの導入とＮＧワード｢いつもの｣の登録をお勧めします。

>225
ＡＧ６持ちで火山に籠もってる片手ＡＧＩだが。
意外とＨＩＴ高い敵がいるので、ＡＧＩ９１ではもともと回避９５％が達成しづらい
→ＭＨにて攻撃をうけやすく、ＡＧ発動が多くなり結果的に弁慶の立ち往生状態
となりがち。
必要ＦＬＥＥの高いカホと熊を優先的に倒すことと、ＭＨに無闇に突っ込まないこと、
周りに誰もいなければハエ使用も柔軟に。
まぁ俺はイミューンマントだからなおＦＬＥＥ低めだというのもあるが、参考までに。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:09 ID:aquetfnH: 次スレから『いつもの人』『AGI片手』をNGワードに、を>>1に盛り込もうぜ
前スレでも提案が上がったし。
ローグスレの雰囲気がいいと言うが
ローグスレも嵐の常套文句だった『劣化ハンター』、をNGにして嵐を排除したんだしな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:10 ID:IBo8EvpS: どうせまた槍叩きな奴が勝手に依頼するだろ…
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:18 ID:mtyTJsJD: なんかここにも春厨が沸いていますね。
無視の方向で話を進めましょう。

>>241
失礼。書き足りなかったわ。
×エンペを殴れない
◎プレスでエンペを殴れない
に修正して考えてください。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:20 ID:CTdPtzDu: >>244
一見まともなことを書いているようで、
さりげなく「AGI 片手」を排除するのはやめろ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:25 ID:+sYnI+5W: >>243>>244
こいつらを排除した方が早くねぇか？
こいつらがいない方が平和になると思うが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:39 ID:REATKmn3: 触るな
スルーしたらいいだろ
おまいら過剰反応し過ぎ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:41 ID:FM7wKWe7: 流れをぶった切って未実装装備でクルセで使えそうなものを

■ウルのキャップ＋オーディンの祝福
DEXが70以上の場合消費SP 10%減少

ウルのキャップ兜 3 50 65 ノービス系を除く全職業 DEX +2、AGI +10
オーディンの祝福[1] 鎧 6 250 65 ノービス系を除く全職業 -

これはDEX70以上の狩りステGXにとっては最高の装備になりえるか
だが貴重と思われるオーディンの祝福に天使Cを挿してもいいものかどうか

■ゴブニュセット
VIT +5 MHP +15% MSP +5% DEF +5 MDEF +15 水・風・地・火属性に対する耐性 10%

ゴブニュの兜兜 5 50 54 ノービス系を除く全職業 VIT +3、MDEF +3
ゴブニュの鎧[1] 鎧 7 350 54 ノービス系を除く全職業 VIT +2、MHP +10%
ゴブニュの肩飾りマント 3 70 54 ノービス系を除く全職業 MDEF +2 遠距離物理攻撃ダメージ
10%減少
ゴブニョの軍靴靴 4 70 54 ノービス系を除く全職業 MDEF +3、MHP +5% MSP +5%

こちらはサクリのダメージ限界を引き上げてくれるセット
セット装備時トータルでVIT+10、MHP+30%、MSP+10%、DEF+5、MDEF+20
ゴブニュの鎧単体でもかなりの性能の為、たれ人形＋ゴブニュ鎧＋ハイレベルブーツなど応用もきくか
メインがサクリパラ故これは相当ｗｋｔｋしてる

他は微妙かね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:54 ID:REATKmn3: 消費SP10％減少は燃費の悪いクルセパラには嬉しいね。
GXだけじゃなくSdCnにも使えそうだ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 12:55 ID:4oAJ2wAa: ゴブニュの鎧の入手条件知らないが、凄いな
ｓ１でHP+10%・・・・？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 13:16 ID:72rQT2kn: 最近、周囲のクルセを見てもみんなGXGXGXGX……
AGIクルセは狩場でも仲間内でも久しく見ないが、今の時代では都市伝説なのだろうか。
ふと、そんなことを思いながらメンテ終わったら狩りするAGIクルセ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 13:19 ID:tj4CH2+8: つーか、その神様の名前入りシリーズって実際手に入るの？
ヴァルキリー装備はオーディン神殿のヴァルキリーが落とすみたいだが。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 13:26 ID:TNo8j28h: そもそも神様シリーズはノーグハルトだったと思うのだが。
リヒで実装されるのは属性武器がいくつかと、強化マントに強化マフラーに頭装備。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 13:31 ID:N0/H+Rzy: 転生職って先ができたからクルセ時代はEXP効率がイイ（あとレアが多い狩場行ける）GX型で駆けぬけたほうがいい気がするししょうがないよ。
パラでは結構GX型の割合減るしな。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 13:56 ID:REATKmn3: 神の使者と同じぐらい重たいS付き盾が来たら漏れもう死ねる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 14:02 ID:jtKcKURC: 地味にヴェスパーも実装されるから、ベスパーコアは来るだろうが
ベスパーコア01(アクセサリー)
DEF1 MDEF3 MaxSP+5% int+2 重量50

どう見ても数百Mはしそうで入手不可能です、本当にありがとうございました。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 15:45 ID:JPqEv53h: ベスパーコアとかイラネ。GXが狩りで使うんならイヤリング系とサイン使い分け
で十分だ。対人でもゴミ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 15:49 ID:jy21HT+X: INTコアは安いだろ。
狩りでMSPが欲しいINT型ってクルセぐらいだし、
対人でそれ使うのはアシデモクリエぐらいじゃね？WIZだとソウルバーンの餌食になるだけだし。
STRコアとかは高騰しそうだけどな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 15:50 ID:72rQT2kn: >>258
DEFやMDEFはどーでもいいといて、SP5パー、INT+2がどの職で役立つかだな。
一番は阿修羅モンク・チャンポンなんだろうか。

GXクルセで使うと、ダメはサイン*2のほうが普通に強いだろうが、
INT*4のステポイントを別のものに使えるってのも・・・いいのかよくわかんね。
ベスパーゴア、難しいな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 15:53 ID:72rQT2kn: 追加で悪いが、ベスパーコアって転生職二次じゃないとダメなのな。
クルセやモンクじゃ使えなかった。ｽﾏｿ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:19 ID:gGpF+v1v: もしかしてS2海東剣ってドレイクだけ？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:21 ID:/1ZA+ugX: 箱からも出なかったっけ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:22 ID:gGpF+v1v: 自力でこつこつ集めようかと思ったんだけど無理なのか
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:24 ID:tj4CH2+8: 自力でコツコツドレイク狩ればいいんじゃない？

まぁ、買った方が手軽だと思うが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:28 ID:gGpF+v1v: ドレイクは結構落とすものなの？
カトラスもサーベルも落とすし微妙そう
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:29 ID:tj4CH2+8: 某サイトによれば4%らしいが、無論確定情報ではない。
まぁ、体感もそんな感じだけど。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:33 ID:gGpF+v1v: 生体はどうなんですかね？
もしかして落とすのかな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:36 ID:gGpF+v1v: ちょっと調べてみよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:37 ID:tj4CH2+8: とりあえず韓国仕様では落とす奴はいない。
というか、その辺は自分で情報サイト見なされ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:39 ID:gGpF+v1v: 調べてきた
落とさないね
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:43 ID:JPqEv53h: 大抵のｓ海東は箱産だね。船長だけだったらもっと高いはずだし。
今はSBｒアサクロとかにも需要あるからもっと落とす敵増やして欲しいね。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:45 ID:gGpF+v1v: 武器は武器精錬でポキポキするものだから落として欲しいですね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:56 ID:nwyTX/Am: >>254
ヴァルキリーのシールドだけは、クエストで作るみたいだよ。
ずっと前に未実装システム情報スレで見たことある。

ソースは↓の641
http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/112/1120595975.html.gz

at your own riskでよろ。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 16:59 ID:JHLK9LYP: すごくネタっぽい
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 17:25 ID:gGpF+v1v: そういえばダイヤ交換で入手できますね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 17:25 ID:nwyTX/Am: >>276
俺もそう思うｗ
冗談半分に見とくぐらいが良いんじゃないの。

ただ、未実装システム情報wikiを見る限り、
ヴァルキリー・ランドグリスのドロップに盾だけが無い事と
ヴァルキリー装備を比較すると盾の性能だけ他と毛色が違う事が
気になってるんだよね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 18:41 ID:gGpF+v1v: GXにチャッキーCって乗る？
テンプレサイト見ても書いてないから乗らないのかな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 18:45 ID:InP0HFHa: テンプレ→カード→武器
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 18:46 ID:tj4CH2+8: ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?c_weapon#content_1_9

もっとちゃんと調べてからにしてくれ。
その程度の情報いくらクルセテンプレの情報量が少ないと言ってもカバーされてるから。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 18:46 ID:vWg5Og2a: >>279
テンプレのカードのとこに書いてあるぞ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 18:50 ID:8KXsGQFL: ここは重婚なインターネッツですね
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:02 ID:O6EMd4JW: 今GXの武器の組み合わせだとチャッキー2枚の方がアンドレ2枚よりも上位互換ですよね？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:11 ID:BDiocDqe: チャッキーCは上位互換どころか論外に近い。
SP消費増加がHIT数×巻き込んだ敵の数で計算されるので、消費が馬鹿らしいことになる。

チャッキー二枚刺し海東剣はアサクロのソウルブレイカー用の武器だと思ったほうがいい。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:15 ID:mtyTJsJD: チャッキー話のついでなんだが
SdCnにチャッキーCの効果が乗るとしたら･･･どうなんだろう･･･
チャッキー4枚+神の使者で夢を見ている俺が居ますが、やはり夢は夢という事か･･･
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:19 ID:gGpF+v1v: >>285
ありがと、まさにその情報が聞きたかった

>>286
SdCnには種族やサイズが乗ると言われてるから威力を望むならそっちじゃないの
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:35 ID:Ja/5rUbJ: >>286
韓国などで提案されてる式からは、カードのATKボーナスは計算されてない。
来てからの検証待ちだけど、乗らないと思っておいたほうが無難と思われます。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:36 ID:zIr9pnDq: SdCnて武器に挿した全てのカードのるんか？
％アップだけで、アンドレなどのATK直接アップは乗らない気がする
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 19:58 ID:N0/H+Rzy: さぁ、メンテ告知が来た訳だがプレッシャーがどうなることやら
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 20:04 ID:4oAJ2wAa: 天使の休息でシミュレートしてたとき、
属性海東とＤＨ海東でSdCnのダメが違う気がしたんだが、
間違ってる式いれたのかなあれ・・・
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 20:38 ID:gGpF+v1v: 属性は乗らないはず
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 20:45 ID:4oAJ2wAa: あ、いや属性海東は素手と同じなんだが、
ＤＨ海東で微妙にダメ上がってさ。
まぁ未実装スキルのシミュレーターなんてあてにならんか。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 21:08 ID:+apboIjO: そもそも計算式にATKがなかったような
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 21:19 ID:REATKmn3: 現在有力だと言われている計算式にはATKは無いね。

でもSdCnのおかげでパラにもやっと強力なスキルがきたって感じだなぁ。
日本独自の修正無しで実装されたらの話だけど。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 23:11 ID:+wVc22b3: んじゃ、マミーとかHitうｐ系もだめなんかね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 23:33 ID:fEeHCjSq: オートガードはダメージを抑えるには優秀だけど、
格闘戦のジャマになるから最初から取らなかった。
そんなAGI片手殴りの私もあと８EXPでオーラです。
パラになってもスタイルは変えませんよ。好きですから。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 23:36 ID:JESg9zZ3: 準過疎鯖GXでのBAD狩報告。
Lv98で20分おき位に白170餅220補給。
＋10DH海東天使ﾃﾚｸﾘﾃﾞﾋﾞ肩sin1個常時表示def65
str70 vit60 dex60 int120 ﾍﾟｺ有修練無ﾋｰﾙGX10
2pcプリ支援旗ﾎﾟﾀなど補給合わせて1hで6m前後。
プリ無の場合回復同じで5m前後。
大体1h金銭1m消費ですが一日5時間前後やってればﾏﾝﾄやHBで赤字はほぼ無い。
ｷﾞｮﾙ渓谷
装備はｶﾘﾂ固定ﾃﾞﾋﾞ肩。白40餅400程度。
平日午前で3.5～4mで、人多めの平日19時でも2pc支援ﾛﾘ1確狩で3.8mでました。
城2も行って見ましたがADと消費代わらず１h3.6程度でした。砦転送カプラが無い場合補給が辛いのでお勧め出来ない。ﾃﾞﾋﾞ肩はADではたまに属性くるが即死級でもないし全体では被弾減ってる、が無くてもあまり変わらない。
装備環境整っていれば2ヶ月もあればオーラ噴けそう。
鯖や環境にもよりますがAD＞渓谷＞城といったところでしょう。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/07 23:39 ID:VmAbCibV: job効率だと逆になるな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 00:14 ID:w4T6Aq3+: >>298
準過疎鯖ではゴールデンタイムでもそんなに時給出るのか。
当方過密鯖で、ゴールデンタイムに狩っても時給１Ｍそこそこ（白ぽ50個餅120個持参）
ＢＡＤってすごいな・・・行ってみたいけど、Ｂは取れそうにないなぁ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 00:49 ID:w9wbrBhO: 余計なお世話なんだが、転生して型同じ人ってよく飽きないなあ、と思う。
いや、いいとか悪いとかって話じゃないんだけど。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 00:54 ID:LAdwYwxH: >>301
大半の人が好きだからオーラまで続いたんだと思うよ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 00:57 ID:Uyxn1rf/: >>301
人それぞれだろう。
転生までに飽きて消す人もいれば、転生後にも同じ道を歩み者も結構多いぞ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 00:58 ID:jmezVSlF: そのVITだと呪いきついと思うし、DAとかもかなり響くと思うけど。
そこの辺りどうなの？
後、2PC支援の設置場所やJTでの位置ズレ対策とかもちょい聞きたいな。
旗ポタって行ってるし、ad内にプリ置いてるんだよね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 01:02 ID:6t/ounG/: >>296
マミｃはステ画面のHit自体が上昇するんだからダメなこたぁないだろう
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 01:13 ID:w4T6Aq3+: 俺はSdCn待ちパラと、古代装備GXクルセ持ち。
こうやって同じ職の違う型を作ってみても面白い。
まあ本音はクルセパラが好きだからやってるんだけどね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 01:49 ID:yAlz/bjV: 雑魚クルセパラはとっとと消えろよ＾＾
騎士が最強に決まってるだろうが！
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 01:49 ID:6Gs4cer8: ぉ。SdCn待ち＆古代装備ＧＸクルセ持ちナカーマ♪
（パラはペコ槍クイッケンセット持ちだけどw）
クルセ好きって、複数の型のクルセ育てる人結構いるよね。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 02:08 ID:69NbjyZF: >>305
あっ目からうろこでした。。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 02:28 ID:9yLQtt3a: >>307
はいはいよかったね、いつものAGI片手様
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 02:43 ID:17EclMnu: >>308
騎士みたいになんでもできるっていうイメージより(実際はそんなこともないんだろうけど)
クルセみたいに少しダメなとこがあったほうがキャラとして魅力があるもんなｗ
正直オールマイティなキャラはゲームやってて萎える。
喜ぶのは厨房ぐらいだろｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 02:56 ID:LAdwYwxH: >>311
弱点を長所で補う。

>>306,308
あいにくパラは持ってないが
ＧＸクルセ・宝剣ゼピュを育ててますよ。
今は宝剣ゼピュが楽しいｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 03:32 ID:4QudWN0r: 結局スキル再振りはあるんかねぇ？

あるんなら前の時に試せなかった槍型やってみたいんだけど、
今回は無い方が自然な気もする。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 03:37 ID:UiG0SgM/: 未だに発表が無いんだから無いんじゃないかな
飴を隠しておくなんて考えられない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 03:40 ID:VPZxM21i: 発表も何も再振りなんてあるわけない。

5周年記念のときくらいにはあるかもなｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 03:46 ID:udsFE5D1: >>314
そうでもない。
クリスマスの一週間Exp二倍は当日まで伏せられてたよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 04:03 ID:jx8oQIE3: あれ告知忘れてただけだろ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 04:07 ID:udsFE5D1: じゃあ今回も告知忘れてるかもねｗ
当日になりゃわかるさ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 04:07 ID:67poC80x: 別に再振りに夢見んのは勝手だが
もしこなかったときに暴れんなよ？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 04:09 ID:UiG0SgM/: それは無理だろうからこっちがスルーできる覚悟をしといたほうがいい
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 07:45 ID:0pXjXpwi: 来たらラッキー！ってくらいだろうね。

来たらやっぱzとるんだろうなorz
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 08:20 ID:WJb9+3gi: >312
宝剣ゼピュも魅力的ね。
最近宝剣の値段が洒落にならんくらい高騰してて敷居の高い型になっちゃったけど
オーラ宝剣ゼピュのオットー海岸狩り、とても強くて楽しい感じだったｂ

フレイヤ鯖火剣40M…（´・ω・｀）
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 08:33 ID:ekl8KANN: STR130INT60DEX80（支援込み）なんだけど、これならSdCn使えるよな。
人柱になるから、おまいら楽しみにしとけよ！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 08:34 ID:7nyyq5Ly: >>322
火宝剣40Mならまだ良いよ･･･
狼鯖では80Mだぜ･･･
ちなみに氷宝剣は65Mぐらい･･･
325 名前：322 投稿日：06/03/08 08:59 ID:WJb9+3gi: >>324
Σ（・ω・ﾉ）ﾉ　なんで、そんなに高いのよっ　ｏｒｚ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 09:01 ID:y/io9bX3: ボスレアは全てのワールドでほぼ産出数が等しいので
人口の多いワールドほど高値になる傾向がある。
もちろん、例外も多いが。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 09:59 ID:nSz9ouov: 価格操作乙。
狼鯖は火宝剣20M～30M、水宝剣は60M前後
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 10:15 ID:7nyyq5Ly: >>327
はいはい。必死にならんでいいから。価格調査隊見てこいよ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 10:36 ID:PHE9wZiL: 狼鯖きんもー☆
お互い何必死になってんの＾＾；
ここはクルセパラの情報交換であって、相場を語り合うとこじゃねーんだよ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 10:59 ID:YfBWhhPl: 油全盛期に火宝剣買ったが
当時はこんなに値上がりするとは微塵にも思わなかった…

氷宝剣が遠すぎますorz
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 11:40 ID:7SJiTd/6: 今日び価格調査隊を信じ込んでるウブな坊やを可愛がるスレはここですね？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 11:51 ID:4QudWN0r: まぁ目安くらいにはなるんじゃないの？ＭＲＦとか。
ボスレアはサンプル数が少ないから、安定した相場ってものがないのが現状だけど。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 11:53 ID:jmezVSlF: MRFも最近なんだかなぁ。
価格調査隊は売れ残り調査隊だから、相場から掛け離れた値がでるのはガチ。

自分の足で調査>>>>MRF>>>>>>>>>>>>>>>>>調査隊
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 12:07 ID:DZxziRRF: 価格操作隊信じてるやつ多すぎだよな
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 12:27 ID:nSz9ouov: 価格調査隊だか操作隊だか分からんが、とにかくあんなん信じてるやつが多いから変に値段が決まる。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 12:30 ID:1I4U7HLS: 俺も火宝剣、１０Ｍぐらいの時に買ったが、
まさか６０Ｍまでなるとは思わなかったな。
もちろん、６倍の値段で使わなくなったから売りだ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 12:34 ID:5l6/ieB7: スキルにのらなくなったらがた落ちするぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 12:36 ID:AR901/5C: でもまぁ、そんな相場の流れに逆らえないわけで。

安く出して売れた後の巡回で、自分が出した値以上に同じ物が売れてる他露店みたらorzな気分に

そうなると嫌でもその相場に合わせなきゃ損するなんて考えちゃうよ・・・

売れれば回復剤も一個でも多く買えるわけだしさ・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 12:43 ID:O8awpHg+: 宝剣値上がりはケミ流行のせいだし、ホム飽きられたら値下がりしそうだよね。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 13:35 ID:z2/nCqfX: なんすか？ここは価格操作隊の集う場所ですか？
皆さん必死ですね。ﾌﾟｯ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 13:38 ID:Nq5SsRMp: omn-
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 13:49 ID:jC2KYVIn: 価格捜査隊の見方を間違ってるだけだろ
あれはこの値段だと売れませんよっていう風に見るもんだ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 13:59 ID:69NbjyZF: パラで支援込みStr130ってできるのかね？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:01 ID:9DDSlQUP: ゴスかければラクショーじゃんｗｗｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:03 ID:y/io9bX3: 99+9（ジョブ補正）+4*2（パワリン）+2（銃器兵）+1（デビルチ上段）+1(悪魔の羽耳)+10（ブレス）＝130

武器鎧自由にしても現実的な範囲。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:06 ID:Li/jtfGX: しかしSTR120+サイン2の方が強いんじゃなかったか？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:10 ID:w4T6Aq3+: STR130はジョブ64で出来るから、そんな夢の話じゃない。
まあジョブ64↓でも装備次第でSTR130いけると思うぞ。

STR130とサイン2、どちらが強いかは知らん。
実装されてから何度か試した方が確かでしょ。
日鯖にあの計算式の通り実装されるとは限らないんだしさ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:11 ID:DZxziRRF: >>346
いま似たようなことを書こうと思ったｗ
STR130を狙うだけなら>345の通りで
ステPを浮かすなら120+Sign*2だね
威力は、やわい敵には120Sign*2が上で固い敵には130だった気がする
SdCn使う上では性質上やわい敵狙うだろうし、プロボもあるし120Sign*2が上かな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:15 ID:PB98GaOo: ないけど、メンテ明けにプレスもちが確かめること
1.プレスが存在するか
2.草に固定ダメージを与えられるか
3.聖属性に変化していないか、闇属性mobにプレスしてみる
4.金ゴキをプレスだけで倒す
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:18 ID:f3sFKE4S: 草に固定ﾀﾞﾒでなかったら
草刈のために1とった俺はどうすれば・・・
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:23 ID:ugwJ/SLR: 草に10回打ち込めばいいんじゃまいか？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 14:31 ID:oRvbDKav: 5.ｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞで使用できなくなっていないか。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:23 ID:iKmNQAWm: おまえら一番大事なこと忘れてる。

６、ROのサービスが終わっていないか。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:27 ID:CmUlR5Z0: 　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:,.　':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‐ 、:.:.:.ヽ
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::.::.::.::.::.:',　　　　 l:l　ヽ::.:.l　〃　　 '´　　 V　 l::ト、:.ヽ　　｀Tヽ.
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:37 ID:x/RXkD4D: 354のAAで抜いた
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:38 ID:jmezVSlF: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _i:::::,､,:<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ::い' /::::＞　　　　　　
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　　　　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
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　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　>　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
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　　　　　　　ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:41 ID:Wfv4TDVd: ところでこのお嬢さんは誰なの？ずっと前からあるＡＡみたいだけど。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 15:56 ID:ydVb5/u5: >>357
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　　ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　　く　い　　　　Z::::ヽ　'､ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　　 l
　　　//　口　　　（: |　ヽヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　　 |
)　　・・.　を　　　 (　 |　　ヽヽ::　 ::::::...　／／　　　　ﾘ.　　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　　 |
　ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　ヽ／／　　　　　　/　　　　 |
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 16:01 ID:O8awpHg+: おまえらメンテだからって荒らすなよ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 16:03 ID:w4T6Aq3+: メンテ延長きたなー
癌がバグの処理、面倒くさくなってプレス削除なんてことしなければいいが・・・。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 16:13 ID:mkdqyMo4: >>358
地下神社に帰れ怨霊武士ヽ(｀д´)ノ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 16:49 ID:O8awpHg+: プレッシャーはまだ健在かね？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:06 ID:IkYCbVcp: スキルツリーから消えて5ポイントGET
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:10 ID:7TB5ilAG: >>363
それはそれで嬉しいのか、悲しいのか・・・

と言うかプレス禁止に？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:14 ID:67poC80x: 草にうって2000でました
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:16 ID:LAdwYwxH: 砦でプレッシャー使えるかな？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:18 ID:67poC80x: さぁ…
Gv時間じゃないのでわかりませんね
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:23 ID:67poC80x: 可能性として
１、ギルド未所属パラの場合だけエンペに使用不可→理想な修正
２、エンペに使用不可→現実的に起こりそうなプレス弱体化修正
３、シーズモード下で使用不可→総吊り
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:23 ID:3lRroPVK: Gv時間じゃなくても砦内なら検証できると思うんだが
インデュアはGv時間じゃなくても使えないわけだし
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:26 ID:NH+XjoJn: ケミにイクラか植物出してもらえば試せそう
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:34 ID:Bz9Ggd3l: 微妙だけど、砦のガーディアンに使ったら詠唱までは出たよ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:35 ID:Bz9Ggd3l: ｱｹﾞちゃった。ごめんなさい・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:37 ID:67poC80x: Pvでタラもちに撃って2Kでました
タラ貫通するようです
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 17:49 ID:bqEtEs2H: そいつはすごい
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 18:00 ID:67poC80x: いや仕様変更してないか試してるだけ、前から2Kでしたよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 18:24 ID:4dbWFc8Z: >>375
おまえは・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 22:56 ID:UFf4Icqp: GX10ヒール10、STR50DEX40INTカンストぐらいから城とか騎士団で
戦うのが楽になるにはSTR上げて威力上げた方がいいのか
VIT上げて耐性を上げた方がいいのかDEX上げて詠唱を速くした方がいいのか
どうれがソロで戦闘が楽になる？
ソロすることが多いので参考程度に教えてもらいたい
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 22:59 ID:JrW024BE: 両方あげるといいよ＾＾
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 23:02 ID:y/io9bX3: STR60VIT40残りDEXくらい？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/08 23:50 ID:UiG0SgM/: AGIじゃね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 00:05 ID:gGwQoqU9: DEX上げて詠唱早くした方がいいんじゃないのか？特に城２ソロが多い場合は。
少しでも詠唱早くしてDEF減少の時間を減らした方が良いと思うよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 02:06 ID:uiUJZW7I: >>377
VIT と DEX の兼ね合いはともかく、
STR を上げる価値の有無については計算機を回すのが正解だと思う。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 02:16 ID:EbXaN8bM: STRはハゲを確殺できるだけあればいい
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 06:06 ID:AEUcjTEV: 城ならそれで充分だろ
俺としてはdexが欲しい気もするが人によるか
能力的には既にやっていける水準だと思われ

vitは初期値だったりか？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 08:07 ID:BOmMe7CO: なにを目指してるかによる、
対人視野ならVIT、
転生と狩りならVIT10振って残りDEX
ｓｔｒはいらない+7以上の海東があればいい
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 10:10 ID:mrQWgV+u: 誤差範囲だから好きにしていいよもう
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 11:25 ID:OUwJnJvw: つまり
おれつえー
おれかてー
おれはえー

どれでもどうぞ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 13:57 ID:ZII6xjBN: DEXはあればあるほど披弾減るので殲滅力と防御力になる
Strは40＋サインくらいあれば禿確だと思うから22くらいまでVit振って残りDexおすすめ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 14:54 ID:vpH0c41d: ところでペコディレイのバグって、韓国鯖だとリヒパッチで修正きてるよね。
jROでも14日のリヒパッチで修正来るんだろうか？　既出だったらｽﾏｿ。その場合ｽﾙｰで
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 16:32 ID:RDa33eiv: (;´Д`) センセー、>>5のことで、なんでこんなにもめてるんですか？
(･ω･)σ それはね、献身クルセってのが必死に残したがってるからだよ
(;´Д`) でも、消してもいいって人とか、逆に消したがってる人一杯いますけど
(･ω･)σ いいところに気がついたね…　それは、献身の人たちが自分たちはここの
　　　　　ご意見番と勘違いしてるからだよ
(;´Д`) で、でも…け、献身って他の人を守るような素敵なスキルですよね
　　　　　そんな人たちが、わがままなことしていいんですか？
(･ω･)σ ……残念だが、素敵なのはスキルであって、中の人のほうはそうじゃないんだよ
　　　　　まぁ、別の意味では素敵な人たちなのかもしれないが
(;´Д`) 外見と中身は一致しないってやつですかね
(･ω･)σ まぁ、そんなところだ
(;´Д`) でも、ある意味横暴ですよね。なんで、そんなわがままがまかり通るんでしょうか？
(･ω･)σ ……君も、返答を躊躇うようなことを質問するね
(;´Д`) すいません……でも、どうしても気になって
(･ω･)σ じゃあ仕方がない、教えてあげるが他の人には絶対内緒だよ
　　　　　残念なことに、このスレにおいては献身クルセが一番人口比率が高いんだよ
(;´Д`) そ、そんな単純な理由ですか
(･ω･)σ 単純な理由と言うが君、例え間違ったことでも束になると厄介なもんだよ
(;´Д`) 数の暴力ってやつですか
(･ω･)σ そうともいう、君もなかなか鋭いね
　　　　　ついでに付け加えると、献身の人々は自分の気に入らない意見に対して
　　　　　非常に敏感に反応する。具体的に言うと、アクティブな時間帯なら、
　　　　　献身を辱めるような意見に対して５分以内に最低３人反論がつく
(;´Д`) 横暴な上に過剰反応ですか……それって、厨ってことｊ（ｒｙ
(･ω･)σ コホンッ！　あ～、それは控えた方がいいな、君までこのスレで叩かれてしまうぞ
(;´Д`) す、すいません
　　　　　（献身の人たちは危険だから、あまり関わり合いにならないようにっとﾒﾓﾒﾓ…
(･ω･)σ このあたりについては過去スレを探れば、実例がゴロゴロしてるので参考にするように
(･ω･)σ 他になにか質問は？
(;´Д`) テンプレってスレの住人みんなにとって必要なことが書いてあるべきですよね
(･ω･)σ 普通はそうだな。まぁ、なかなか全住人とは難しいが、
　　　　　８割・９割が納得してなきゃおかしいだろうな
(;´Д`) 献身クルセって、このスレでそこまで人口比率高いんですか？
(･ω･)σ いくらなんでも、そこまでは多くない。いいとこ３～４割ってとこだろうな
(;´Д`) ３～４割の人の意見でテンプレに載っちゃうんですか
　　　　　ここって、献身クルセスレでなくクルセ全般のスレですよね
(･ω･)σ だから、献身の人たちはちゅ（ｒｙ　ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ…
(;´Д`) あ、いえ……なんとなく、分かりましたんでいいです
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 16:40 ID:c5whEQC2: 手は込んでいるが・・・帰れ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 17:19 ID:lHMHLvbM: ポリンはイチゴ味、ドロップスはオレンジ味まで読んだ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 18:07 ID:GXYPuFea: ギップルは?
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 18:13 ID:wJvuy8kN: そういえば、ふと思ったんだけど、
アリスｃとかの未実装効果の修正って来るんかな？
対ボス軽減効果のカードが実装すれば、ボス楽になるかもと思った
このままだと、ただのＭだn
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 19:30 ID:9C6AfLdL: おまいら暇だな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 19:35 ID:MCxwFTlr: >>394
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 19:58 ID:955Rf5oa: 剣士～クルセ転職後はバッシュ連打で西兄貴叩いてたんですが、GX10覚えたのでどっか行ってみたいと思ってOD２Fやカタコンに行って見たんですが
レベル調節などもしてみたのですがGXの反動が大きすぎて白連打しまくり、STR１なので重量がすぐ無くなって狩りにならないのですが、
GX10覚えたら臨時などに行った方がよいのでしょうか？

武器は+7DH海東と+8DSmBlサーベル
ステは素でS1 A1 V1 I84+10(耳輪2海東 sign１有り) D21 L9
DEXとSTRはこれ以上あげるつもりはなくINT>VITの献身GXにしていこうと思っています。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 20:03 ID:TPbQKAfS: 発光まで@0.1%なAGI片手ですが転生しても同じ型にしますが
転生後のスキルってどんなのがいいんでしょうか？
クルセでのステはSTR60+10 AGI99+2 VIT18+7 INT40+8 DEX47+3 LUK5+5
スキルは剣修練10 HPR10 プロボ8 インデュア1 バッシュ10 MB1
　　　　フェイス10 HX10 GX10 キュアー1 DP3 DB5 ヒール10　です。
転生後のスキルはフェイス10 キュアー1 DP3 DB5 ヒール10 HX10 GX10
　　　　　　　　AG5 SdC3 SdB5 SdCn5のジョブ68余り2
を予定しているんですが、完成68と遅いので
スキルを変更した方がいいのかどうか、こうするならどう上げていけばいいか
参考にしたいので教えていただけませんか？ちなみにソロ多です。
399 名前：398 投稿日：06/03/09 20:07 ID:TPbQKAfS: 装備書き忘れた･･･
装備は+8THdサーベル +7TTiサーベル +7THサーベル四色フラン
　　　+9ハイレベルゴーグル +7ペコメイル +7クラニアルシールド
　　　+7木琴フード +4ソヒ靴パワクリサイン
二刀持ちなので特化四枚挿しも可能です。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 20:07 ID:RcFpmnOA: >>397
お前さん、自前ヒールはどした？
いや、煽りじゃなくさ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 20:09 ID:RcFpmnOA: Job68だと狩り場選ばない限り、発光しちゃってると思う

できればJob60ぐらいで完成のつもりでやったほうが気楽でいいかもよ
INTがそう高くないんで、ヒールを削るとかはどうだろう
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 20:12 ID:NaICIGyZ: >>400
パラじゃなくてクルセだろｗ
やっぱプリペアが理想的だな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 20:14 ID:yut5taE4: >>397
GXでソロするにはヒール5↑が必須。
献身GXにするのであれば、ペアorPT以外で狩りをする場合は
HXorバッシュor宝剣狩りになる。GXの出番はない。

ステ見る限りBase60台っぽいけど、
そのLv帯の臨時だとGXは他の人の負担になる事も多いから
あらかじめよく相談するように気をつけないと、
GX勇者様と影で呼ばれるようになる。
404 名前：398 投稿日：06/03/09 20:39 ID:TPbQKAfS: >>401
今までニブルでプロボ→HXor殴り、プロボ→GX→殴り
とやっていたのでヒールないとGX使用はきつくAGIカンストでも
回避間に合わず、なので白P連打かヒールか。
というところでヒール欲しいと思ってます。
ヒール捨ててHX10 GX10 SdCn5 サクリ5のジョブ62完成の
完全攻撃型にしてサクリの夢を･･･見るのは流石に厳しすぎですよね？
GXもヒールも捨てないでやるならどれを後に取ればいいでしょうか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:01 ID:T+fHnHQL: >>398
AGI片手クルセからAGI片手パラになった俺からのアドバイス。
ニブルはちょっとハードル高いですよ。
俺はアユタヤで発光しましたが、アユタヤでは白ポ60個程度で5時間ぐらいは篭れました。
マッタリ狩っていたので時給は800kぐらいでしたが経済的に楽でした。

でパラになってからですがHPもクルセより増えますので多少被弾しても然程気にはなりません。
>>401も言っていますがINTがそれほど高くないのでヒールは取っても終盤に低レベルでもいいと思いますし
SdCnやGXを取る時点で結構SPがきついかと思います。
無いよりはあった方がいいぞ！というレベルでヒールを取った方が気分的に楽です。

あとサクリを取るには…AGI型では生かしきれませんよ。
サクリは自分のHPとの関係が強いのでどうしてもVIT型向きなスキルです。
前提も厳しいのでそこまでして取るモノか？と思いますよ。

GXもヒールも捨てないでやるなら、>>398で言っているスキルでいいと思います。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:07 ID:RcFpmnOA: Job60ぐらいで仕上げることを考えるとヒール10→ヒール5ぐらいかな
念多く食べるようにすれば90ぐらいで到達できると思います

結局、INTが高くないのでヒール10を連発してると他の攻撃スキルに
影響が出そうなので、ほどほどのレベルで取得していくのがいいかと
勿論、Job仕上がったら、そのまま目標通りヒール10にするのも悪く
ないとは思いますよ
説明の仕方が悪かったのかもしれませんが、ヒールを捨てるということではないです
サクリに関しては前述なので割愛
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:21 ID:UNjLCZg9: >>404
転生後はニブルはJobが低すぎて最終狩場には向かないよ。
自分も似た感じのAgi片手だけど、GH室内が最終狩場になりそう。
室内はAB狩りができるから、ヒール10はオーバーヒール気味になると思う。
HX10,SdCn5,ヒール前提でJob48+ヒール途中止め、くらいがちょうどよさそうかな？

これはGH室内のことだけ考えた場合だけど、参考になれば。
408 名前：398 投稿日：06/03/09 21:39 ID:TPbQKAfS: >>401,405-407
意見ありがとうございます。GX>ヒールくらいにして回避に物を言わせてみます。
最後にもう一つ･･･今度はSTRも上げておこうと思うのですが、どれくらいがいいでしょうか？
AGIはまたカンストにして速さ＆回避を追及するかどうかによって
ステも大きく変わるのでSTR,AGIはどのくらいがちょうどいいでしょうか？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:42 ID:oeeSWhzq: >>404
>>398とまったく同じスキル振りを予定しているAGIパラから。
火力はバッシュとSdCnに頼りHX以降の取得は後回しにするつもり。
片手で不死闇を狩るのはステの完成が近いLV90↑になりそうなので
序盤に急いで聖属性スキルを取りに行く必要もないかなと。
代わりにヒールを早めに10まで上げて桃樹盾を堪能したいと考えてます。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 21:59 ID:UNjLCZg9: >>408
その辺は最終的にそのキャラで何がしたいかによるから一言では言えないかと。
単純に狩り効率求めるだけでも、どこを最終狩場にするかの兼ね合いもあるし、
（必要Flee以外でも、GH室内篭りだとStr80+Sign*2のABHXで額縁2確になるとか）
今後の高難易度Dに前衛として行ってみたいならVitとの兼ね合いもあるし・・・
もう少し明確な将来のビジョンがないと細かいアドバイスは出てこないかと。
411 名前：398 投稿日：06/03/09 22:03 ID:TPbQKAfS: >>409
あー･･･先にHXとSdCnってしか考えてませんでした･･･
たしかに序盤中盤はHX要らずですし聖属性スキルは使いませんね。
フェイス→ヒールorSdCn→GXorHXという流れがいいんでしょうけど
やはり自分はクルセ時同様使用感で判断、ですね。
412 名前：398 投稿日：06/03/09 22:08 ID:TPbQKAfS: >>410
スキル同様使用感、気まぐれ、その時その時にどこに行くか、
としてるので将来のビジョンなしなのでステは気分次第で振ってみます。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 22:23 ID:ICttyNQA: 桃樹盾マジオススメ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 22:23 ID:mdeWKAeN: クルセは器用貧乏が多いから、パラになって俺ツエーしたければ何かに特価するのを奨めるよ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/09 22:24 ID:ICttyNQA: うん、ごめん、誤爆したorz
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 01:17 ID:RxMVnhAV: 自分は転職→天津２→（70前後）ノーグ１→（70代後半）GH室内（最初は超散財狩り）
ってな感じで育成したから、しょっぱなからHXのお世話になった。
GH室内は結構早いうちから行けるよ。
ｓチェインが高騰してる鯖ならもちドカ食いでも平気で黒字になるし。

SdCnがJob18でさくっと取れる今後だと、どっちがいいかわかんないけど。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 06:27 ID:cIpmzmeB: スキル再振りするならどうするか迷うな
献身サクリDFと一時的に消してSdCnで遊んでみようかな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 07:55 ID:HeNYUeP4: ぶっちゃけると、HXとGXを両方１０とる意味はないと思います。
ヒール１０優先にしてたほうがいいと思います。
桃盾パッシブ１０００ヒールはマジ凶悪ですから。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 09:05 ID:AtE2egiW: SdCnをメインに使おうと考えてるんですが、ステスキルに悩んでます。
ステは支援補正込みでSTR120、VIT40、INT60、DEX80と考えています。
スキルはSdCn5、騎兵5、プレス5、ゴス10と考えています。
Gvもやっているためある程度VIT、ゴス10を取っています。
まだSdCnが未実装なため、海外の情報を頼りに考えたのですがどうでしょうか。
また、残ったジョブでDF5かRS10を取ろうかと考えているのですが、上手く使えますかね？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 09:13 ID:DYPiQlWy: >>417
一時的って再振りがどんな仕様でくるか
実はこないかもとかあるけど
韓国と同じ仕様だったら
一回だけなんで一時的とかはムリなんで
あまり希望は持たないほうが。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 09:14 ID:fTw9yg/T: Gvにゴスで出るならVIT40じゃちょっと心細いかな？
INTとDEXを少し削るしか無いかも
何分人柱要素が多いので、どうせ後4日で実装すんだし数日様子見てから決めたらどうか
422 名前：419 投稿日：06/03/10 09:53 ID:b4zO+jn0: やはり未実装な分、分からないことが多いですよね。
また誰かの使用感を聞いてから考えようと思います。
ありがとうございました
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 11:31 ID:LxScL+i4: SdCnに期待しているのは皆同じなんだな。
まぁ～実装までもう少しだしいろいろと考えたくなるだろうが
実装前なのでどうでしょうか？と言われても答えきれないだろう。

そんな俺は
STR70 AGI105 VIT10 INT40 DEX50 LUK2だがSdCnで人柱になる為に
+10Sブレイドを10本ほどと特化用にカードをかき集めた。
実装から2～3日は検証しまくって報告作りたいと思っています
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 11:56 ID:tJc9T5lI: あと近々報告がいるのはエンペにプレスが通るかだな。
今週も俺のとこは暇防衛が予測されるから、マスターの許しを得て敵が来ないうちにプレス1をエンペに打ち込んでみるよ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 14:53 ID:1UkASNCS: http://www.ragnarokonline.jp/news/play/316.html
スキルリセット来たぞ、しかも独自仕様だ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 14:58 ID:Myo4nNmT: >>425
すっげ、検証し放題だなｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:00 ID:izGNw9Lh: これで人柱を立てずに済むなｗ

まぁ、ゼニー回収にもなるし太っ腹でいいんじゃないかね。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:10 ID:hpjy3KQW: 値段安！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:18 ID:5ks2VRF+: 再振りNPC再来か。
一瞬我が目を疑ったよ。あと50回凝視してくる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:33 ID:MGbWlMl6: 某所にiRO桜井のSdCnのSSが乗ってる。
STR50/TBdサーベル/+7シールド/Signでオクアチャに5240ダメ。
プロボの有無やサーベルの精錬値は不明。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:35 ID:1UkASNCS: ちょっとまて
それTBlSmブレイドにしたら万超えないか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:45 ID:fUg6qzof: 癌を信じて特化武器買い揃えたかいがあった！
癌ＧＪ！

何度でも出来るってあたりが微妙だが・・・まぁいいか。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 15:49 ID:izGNw9Lh: >>431
超えない超えない。8240くらい。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:12 ID:Ohfn++Rz: うはっ再振り来たか
来なかった時のためにポイント余らせてたがパーっと使っちまうかなｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:14 ID:52OIKrrh: >>434
その分、お金が飛んじゃうよ？(´・ω・`)

・・・と貧乏人がつぶやいてみる。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:23 ID:2ZbkIZN9: これでサクリ消してチェインとゴス一気に取れる。
とりあえずゴス予定の未振りポイントでプレス取って遊ぶよ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:34 ID:Ohfn++Rz: そうだな・・・なんだかんだで結構な額なんだよな
このまま静かにしてるか・・・と俺も貧乏人
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:44 ID:FnGfQel4: 助けてくれ・・・
今すごく悪魔の誘惑に負けそうなんだよ。

今まで頑張ってきたゼピュ型ペコクルセ。
でも再振りでＡＳヒールＧＸにしろって悪魔の囁きが！

兄者たちならどうするよ・・・？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 16:46 ID:izGNw9Lh: 転生してヒールGXゼピュパラ目指す。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:07 ID:+Ps06Bw2: >>438
ヒール切って槍セット+GXでどうぞ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:07 ID:52OIKrrh: >>438
型がよくわからんのですがｗ
INT>AGIということで。。。

お勧めしません。
（まず、GXの反動ダメが痛すぎ。3体～の時に使うから、FLEEも下がる･･･等々）

宝剣の利点とGXの利点が会う場所なんて、限られすぎですし・・・
（火宝剣ならカタコンがいいかもしれないけど・・・微妙。。。）
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:16 ID:zTYAEDIJ: おまえら、スキルリセットくるみたいよ！！！
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:19 ID:52OIKrrh: 実装後に質問すべきなのかもしれないけど・・・

クルセWikiに乗ってる計算式で窓手の計算実行しますた。
補正込みSTR110、DEX40、LUK2、+7シールド、DカホD無形ブレイドで
与ダメ8151（ランダムダメージは0～55の中間＝22.5で計算）

これって、最終ダメージにABとか乗るのかな？
そうじゃなきゃ、窓手1確は結構難しいと思うんだけど

いかがでしょうか、エロい人？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:19 ID:52OIKrrh: >>442
>>425
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:31 ID:JnZ8gR9h: >443

それは弱すぎじゃまいか？
まぁ実装されれば明らかだし
再フリできるし　ヒャッホー
446 名前：438 投稿日：06/03/10 17:32 ID:FnGfQel4: すまない
現状は補正無しの素ステで
Ｌｖ７６のＡｇｉ84　Ｉｎｔ68　Dex9　残り１
ＪＯＢ４８のＱＳ１０・ＧＸ５・ペコセット６

宝剣２種とゼピュと鎌＋風・水ランス（共に星入り）
アクセは将軍様固定の毒蛙→テレポ→ヒールの順番でもう片方を付け変え。

通常はゼピュとランスor鎌と宝剣2種＋桃木盾をもってＧＤ２へ
3匹わいたらＧＸをやって4匹以上ならＧＸは打たずにＭＢＡＳで
被弾を減らしつつゾンビ＞蝙蝠＞グール＞ジャック＞馬の順番で処理。
ソロで１時間１０％ほどです。

ＡＳヒール１０の誘惑に負けそうなんです・・・つｘＴ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:45 ID:52OIKrrh: >>435

うん、弱いよねぇ。LKは属性が乗るから楽なんだけど。
ちなみに、ABを最終攻撃力に乗せると、10760で確殺は可能だよ。

まぁ、まだ98になる直前の私には、遠い話なんですけどねorz

>>446
Levelがまだ70台ということで、あえてノーコメント。。。
これから、ステをどのようにあげるのかわからないから(´・ω・`)

＞ソロで１時間１０％ほどです。
自給250kってどうなんだろう・・・ちょっと低め？
GXクルセをもう3年やってるから、70台のときを覚えてないとです。ごめんなしぁ

＞ＡＳヒール１０の誘惑に負けそうなんです・・・つｘＴ
ヒール10のSP消費は40、GX10の消費は100。結構SPきつくなりますよ(´・ω・`)
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:46 ID:52OIKrrh: ごめんなさい。>>435じゃなくて、>>445でしたorz
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:46 ID:7/MCSm/A: メインパラはヒールを下げてGXゴスプレスMAXにしようという誘惑と戦闘中
この先ユベロス、生体、タナトス、神殿なんかに唯でさえ減ってる人が流れると想定するとペアをする機会が減りそう
ソロ、PT前衛どちらでもヒールの重要性が上がるんだよね・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 17:50 ID:izGNw9Lh: Base76で頑張ってきたとは言わない。
ゼピュの完成は90近くになってからだし、そのレベルくじけてるようなら
ゼピュはすっぱり諦めてヒール10のAGI片手に転身するのがベスト。
INT中途半端だからGXに頼ろうとするのはやめた方がいい。
そのAGIでGX狩りができるようになるのはやっぱり90台になってからだから。
451 名前：447 投稿日：06/03/10 17:53 ID:52OIKrrh: ぉぉぅ、厳しい意見？！

3年じゃなくて、丸2年の間違いに気づく私だけれども、それでも丸2年間
クルセやってるのは愛です（ぁ
452 名前：446 投稿日：06/03/10 17:54 ID:FnGfQel4: くじけてるわけじゃないんだ

「ＡＳヒール１０も楽しそう」

だから誘惑に負けそうなんだよね。

>>450
ＧＸに頼ってはいないですね。
下手に使うと死んじゃうので
ほとんどゼピュでツンツンですよ。

>>447
今後のステは
Ａｇｉ＝Ｉｎｔ＝カンストです。
Ａｇｉはもうある程度振ってるので今はＩｎｔを上げてますよ。

ＧＸで使ってｈｐをＡＳヒール１０で補う。
この遊び方が楽しそうなんですよ。
でもゼピュも面白くて・・・。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:04 ID:52OIKrrh: >>452
うーんｗ
面白そうだなぁｗ

これから、INTをあげるというのなら、強くなれますね。
でも、槍と片手剣。どちらかに絞ったほうがいいですよ～
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:25 ID:q93HyPjR: 結局おまえら条件コストからみたらゴミなSdCn取るのか？
str99振っても威力2倍にしかならんのだぞ？
I-VでGXｺﾞｽﾍﾟﾙあればGvでも狩りでも大活躍だぞ？
strとdexなんか振ってvit削ったりしたら何の役にもたたねーぞ、よく考えろ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:43 ID:Ohfn++Rz: 別に誰がどんな型にしてSdCn取ろうと自由じゃね？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:44 ID:inQpO/cW: >>454
明確な与ダメ計算式が出てないことをよく考えようぜ。

結局ﾌﾟﾘに左右されちゃうGXより、ソロれるSdCnの方がマシという考え方もある。
スキルポイントもGv型なら、ﾌﾟﾚｽに行くだろうしHX６っていう無駄があるGXより
優しい。これから実装される狩場はGX型じゃ狩れないとこばっかだしな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:44 ID:5kZwSUTJ: さわんじゃね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:47 ID:KPz5poVR: ｓｄｃｎに状態異常が5回乗るなら取る
ｿﾄﾞﾌﾞﾚﾒﾙﾌﾞﾚが乗るか楽しみだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:51 ID:BJRPXGHt: >>454
別に５マックス取る必要ないんじゃないか？
SdCn2でも属性が効かない敵ならバッシュ2回より威力出るっぽい
献身型のサブウェポンとしては射程も長いし優秀なんじゃないかね
ただSdCnメインはどうあっても空しいだけだよな、それならLK作れと
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 18:53 ID:Afkz1lkk: SdCnって属性倍率掛からないからアスペも乗らないんだよな?
スキリルリセットでHX切るか悩むな～。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:08 ID:scWw1VCc: HXには剣修練は2回のるのでしょうか？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:14 ID:3RTSsp7s: やっぱりSdCnをメインに使うとしてもHXは必要なんかな。
SdCn型だと必然的にSTRが高くなるわけで・・・とにかくやっと物理攻撃でなかなか強いスキルが来るので嬉しい限りだだだ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:35 ID:KbRw7cJO: スキル再振りくるのか。　どれほど待ったことか・・・これで、Agi片手剣クルセから卒業できる(´_ゝ`)
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:55 ID:SeqXLM/K: やっと何の役にも立たなかったAG4がはずせるぜ('∀`)b
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 19:57 ID:LXq1OQIa: やっとＧｖでない献身GXをヒールGXにできる…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 20:04 ID:vQfTB4My: 礼を言わせてくれ兄弟。

ここみて桃木盾作ったAGI=INT宝剣クルセだ。
すごいよコレ、世界が変わりました。
今まで宝剣で殴ってるだけで幸せだったのに
それにヒールが加わって無茶出来るようになった。

ほんとうにありがとうヽ(゜∀゜)ノ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 20:09 ID:Afkz1lkk: 桃木良いよな桃木
最近はｶﾘﾂcやﾍﾟﾉcの売り見てもフ～ンて思うようになった。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 20:12 ID:7VMtWDl8: >>452
Lv96クルセ、ほぼ君の理想ステ振り、現ゼピュ型元GXヒール型だが、
Lv70～Lv90までは最も伸び悩む時期であり、ヒールでは効率が上がらない。
かといってGXに頼るようになると、宝剣が無用になる。
これはGXが有効な対闇、対不死を考えた場合、宝剣と併用するよりも特化剣HXのほうが強い為。
だから俺は夏の再振りでGXを捨てた、後悔はしていない。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 20:32 ID:hqs593X5: >>466
ヒール9 DB10 にするかヒール10 DB9 にするかで迷ってる宝剣な私に、
どのくらい無茶出来るようになったのか教えて下せぇ。
470 名前：452 投稿日：06/03/10 21:03 ID:FnGfQel4: >>468
メインに９８ＧＸもキチンと持ってるので
効率は度外視で純粋にキャラを楽しんでるんですよｗ
前の再振りの時にGXヒールでやりましたけど
ＧＸに頼りきりになって宝剣が活用できず、普通のＧＸになってしまい
あまり面白くはなかったですね。
そろそろＧＤ２以外でも遊びに行きたいのですが
８０くらいだとどのあたりがオススメですか？
Ｄｅｘが足りないってのは無視でお願いします；；

今回の再振り期間が1ヶ月と長いので

・ヒール１０ＱＳ１０ペコ切り徒歩槍
・ＡＧ１０ヒール１０ＲＳ１の徒歩片手剣
・ペコ６ＧＸ８ヒール１０のペコ片手剣

っと考え付く分遊び尽くすことにしました。
他にも思い付く型があったら教えてください。
必要かどうかは分からないけど使った感想と報告をしにきますね。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:05 ID:JnZ8gR9h: SdCnのディレイ中にサクリとかできたら
瞬間ダメージすごいことになりそうだな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:30 ID:uNOy3uu1: もしそれできたら・・・
SdCnディレイ中サクリして速攻SdCnできたり・・・？
ディレイのあるスキルをサクリでキャンセルできたっけ？
そもそもサクリ発動したんだっけ？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:42 ID:BJRPXGHt: モーションディレイ中でもスキルディレイ後なら
通常攻撃は可能
夢だけ広がリング
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 21:43 ID:s8TmOZxV: プレスのスキルディレイ中にサクリはできるぞ
サクリでプレスのディレイが消滅することはない
サクリに0.１秒のディレイが付いちゃった日には上書きされて消えるだろうけどね
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 22:08 ID:uNOy3uu1: なるほど～
じゃあ対人ではSdCnからサクリつなげるのがいい感じだねぇ
射程長いから武器はパイクがいいのかな
これは楽しそうだﾉ(´д｀*)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 22:12 ID:q93HyPjR: 瞬間火力はたしかにすごいが使えるのはPvだけだろ。
ｻｸﾘ詠唱(SP100消費)→SdCn使用(SP40消費)攻撃x5
intｶﾝｽﾄSBrｱｻｸﾛでも3分でSP切れるのに(SBrSP消費30)
こんなアホ消費で狩りできるわけがない。
仮に素int30、SdCn5で1確狩りするとするとSPRはﾌﾞﾚｽｴｷﾞﾗ等つけて
20/8sec、150/min、ﾏﾆﾋﾟありで300/min
つまり素int30ﾏﾆﾋﾟ環境で1分間に7回までは可能。
窓で換算すると7*4081/minで1.71M/hという数字。
実際は窓以外の敵にも会うのでせいぜい1.5Mだろう。
まぁSdCn狩り考えてる奴はint振りまくるか餅食いまくれってことだ。
SPR計算はこちら http://liar.s56.xrea.com/spr/index.html
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 22:51 ID:3RTSsp7s: これだから効率厨は困る
まあ春だし仕方がないか
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 23:08 ID:BJRPXGHt: >>474
そうだな、正確にはスキル発動後のASPD依存のディレイが終了
ややこしい･･････
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 23:22 ID:MFXeoXGL: 前スレで桃ｃの使用感について質問したものだけど・・・。
結局、桃ｃは汎用性を考えてバクラーに挿しました。
桃盾はヒール１０で真価を発揮するものだと思う。
ヒールＬｖ１だとＨＰ向上と大して変わらないと思われ。

クルセのＨＸを活かせる闇・不死系は有効な３減盾がなかったので、
桃盾は正直、かなり嬉しい（カリツ？そんなお金ないです（´д`））
実際、緊急用白Ｐ数個のみでＨＳＰが続く限り狩場に潜っていられます。
ヒール１０取ったし、ＧＸ３まで上げた。
これから何に振ろうかと迷い中の７０歳Ａ＞Ｓ片手ヒールクルセ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/10 23:28 ID:zikUrwQV: 今までは半分ネタと言えなくも無かった暗闇目的のGX1が
桃盾ASヒール10があれば意外と実用的になりそうな予感にﾜｸﾃｶ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 00:30 ID:/9jQzPQG: SdCnについてだが、韓国Verと同様にタムランは乗らないのだろうか？
乗ればそれなりに与ダメに期待がかかるのだが…
とまあ日鯖では乗ることを期待している。所詮妄想で終わりそうな気もするが；
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 01:12 ID:3H/2vroJ: 廃屋やペノの確殺が取れる威力ならば特化してもいいな。と思ってる
たれ人形、青い魚効果に期待
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 01:18 ID:jw44HGmL: まだ実装されてないからあれなのだが、SdCnをメインに使っていこうと思っている方々、
他のスキルはどうするよ？
俺は現在98/67のS>V=D>Iパラ。SdCnのためSTRを確保し、Gvではゴスを展開、狩りではサクリを使っていた。
今度の再振りでゴス５/プレス１/SdCn５/サクリ５にしようと思っている。
（残りのスキルポイントはプレスに回す予定）
金銭的に負担はかかるが、狩りも対人も結構楽しめそうなんだが・・・どうだろうか。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 01:47 ID:pkqOsTSE: Gvでｻｸﾘ突貫しないならｻｸﾘ必要ないんじゃないだろうか。
ﾍﾟｺなしじゃPT狩りで壁にもなりづらいし
ﾍﾟｺ取ってSdCn撃ちもらし用にHXとかのが使えるんではないかと。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 01:51 ID:yhem07MC: 優越はあえて付けないが

狩用：GX or (HX or SdCn)

対人俺TUEEEE用：プレス or サクリ

対人メイン行動用：ゴスペル or ディボーション

でチョイスして行くのが一番無難に遊べるステ振りだと思う。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 01:53 ID:yhem07MC: ×優越→○優劣

突っ込まれそうな間違いしてしまったorz
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 01:54 ID:za3rre9n: >>485
＞対人俺ＴＵＥＥＥＥ用
せめて対人補助火力用に書き換えようよ・・・。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 02:13 ID:2wp/0c6F: 俺TUEEEってほど圧倒的なスキルじゃないからなｗ
まぁ、ミョルやタオがあれば圧倒的だろうけど

>>476
サクリが出てる時点で対人メインな話ってことに気付こうな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 02:31 ID:MmkfNEX4: Pvじゃゴス持ち以外には
LKより高火力になりそうな気がしてきた

海外鯖SS参照すると
凍ってDEF下がってる相手なら7ｋくらいとおりそうな予感
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 02:35 ID:zDT7qKAO: それは少し夢見すぎな希ガス
あと3日ゆっくり待とうぜ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 03:38 ID:r38hjKfB: 凍ってる敵は素直に阿修羅にまかせようぜ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 05:34 ID:VT0LwuyW: S>V>I=DでSdCnとGx10取ればなんでも活躍できるパラができるぞ

ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 05:55 ID:tgZUiBl+: 14日が待ち遠しい。
まだクルセだけど、SdCnが強かったら転生へのモチベも上がるし
生体も1階2階は狩場に出来そうで楽しみ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 07:55 ID:zDT7qKAO: そういやリムーバーって美味いよな、タムランより美味いんじゃないか？
SdCnだけじゃなくHX、GXの狩場に出来そうな生体1F

//セングドン1(lhz_dun01.gat)
メタリン　10
アノフェレス　20
リムーバー　50
イグニゼム?セニイ　2
ヒュッケベイン?トリース　2
アーマイア?オディーン　2
エレン?エベシ　2
カビック?イカロス　2
ラウレル?ウィンド　2
ジェーミニ_S58　1　(Boss...1時間取ること)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 07:59 ID:zDT7qKAO: あとこれ
モンスター名 Lv サイズ属性種族 HP ATK DEF MDEF 必中H 95%F BASE JOB
リムーバル 55 中型不死2 不死 10289 558～797 5+59 20+63 95 187 3831 1278
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 14:23 ID:RUokmzu7: 今98クルセで転生したら素ステがLv97時点で
STR99 VIT85 INT18 DEX39 他1
にしようと思ってる。メインでつかうスキルは
SdCｎ5 サクリ5 HX10 献身5
STRとVITを生かせるスキルはこのあたりかなぁと。
INTいくら振ってもSPR足りなさそうだからこの際低めで餅頼り。
Gvじゃ微妙っぽいがゴスパラもいるんで問題無しｗ
SdCnメインにしようと思ってる人いたらステ晒してくれると参考になるんでよろしく。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 14:30 ID:MmkfNEX4: 支援無し・補正込みで
STR110　VIT80　DEX50　AGI45　他初期ステ
メインスキルは
SdCｎ5　サクリ5　盾系スキルかな
Gvはやらないし、Pvがメインだからこんなかんじ

INTは振らないでSP回復剤がぶ飲み予定
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 15:19 ID:2xmPb6aq: 一応Agi片手の人柱も予定してみる
支援ﾅｼ・補正込み
STR73+7 AGI80+6 VIT4+6 INT9+4 DEX40+6 LUK1+1
HX10 GX8 盾系ｽｷﾙ
各種+7の３減シールド各種+7の特化サーベルサイン*2

育成途中のステ・片手型の主流武器・防具でどれほどSdCnが期待できるか
報告予定
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 15:26 ID:is8b/qeI: 支援無し・補正込みで
STR113　VIT88　DEX42 INT50　他１
HX10　献身サクリSdCn5

上二つと似て非なる妥協ＩＮＴ振り型lv97。
ＳＴＲ出っ張ってるのは98でSTR+１と銃奇兵でアクセサリ欄二つ空けたいため。
本当はDEXに振ろうかと思ってたんだが、ゼロムグローブ×２でも補強できるんでやめに。
VITは高すぎるとアシデモ痛いというのを言い訳にこの数値。最後は90の予定。
ぶっちゃけ餅もある今、INT振りすぎたなと後悔気味。AGIに振ればよかった…。
このステだと西兄貴AB狩り（回復牛乳のみ）で８５０～９５０ｋくらい出るんで楽っちゃあ楽なんだが。

Gvもこれで出てるが、献身しててもあんまり耐久力に不自由は感じないし、サクリもそれなりに。
この３つのステで実装後使用感出し合ったら面白いかもしれん。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 15:27 ID:B8XLXDBK: 大技を必中させられないのは凄い凹む。
必中可不可だけで狩場狭める事になるほど重要。
ＳｄＣｎはマミー混ぜてられるような威力に余裕のある
スキルじゃなさそうだしＤＥＸはこれから悩んでいく
事になるんじゃない？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 15:52 ID:fd2PrAvp: SdCnはマミー乗らないのかね　やっぱし

見てるとVIT系はSdCnとサクリの二本柱が今後増えてくるのかね
サクリはGvもこなす奴っぽいかもしれんけど、これまでゴス献身
専用機みたいなイメージ強かったから、パラも前に出てくるように
なるのかもしれんなぁ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 16:20 ID:3H/2vroJ: マミーは乗るだろ。やっぱし

ゴスプレスSdCn盾パラ目標ステは>>499とほぼ同じ
サクリにいかないのは、あくまでパラに求められるのはゴスペルだと思うから
ゴスパラも過疎鯖には少ないもんで
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 16:21 ID:FbXCRV0/: これから先の新Dだと普通のDEXじゃ全く当たらないからそこら辺も考えた方がいい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 16:26 ID:jw44HGmL: 詠唱速度も半分になるDEX75あたりじゃ、まだ微妙かな？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 16:31 ID:vn3tK2oC: DEX75、Base90でHIT165。補正で+20？だから185
とりあえずマミーがなくても既存のDなら極端な敵以外は命中が見込める。

しかし、STR振り切ってDEX75にしてINT確保したら、
防御ステが何もなくなるというワンダフル。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 16:43 ID:fd2PrAvp: DEXでの命中率ってキリがないからなぁ・・・>>505の言うワンダフルが
嫌ならマミー併用で妥協するのも仕方ないか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 17:16 ID:4pY0EnMA: >>497
とほぼ同じステ目標で
STR110　VIT80　DEX50　AGI31　残りINTかAGIにつぎ込む予定
スキルは
HX10　献身　サクリ　SdCn5かな
まだLｖ81のなりたてパラだけどね
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 17:23 ID:jw44HGmL: ふむ、じゃあ狩り重視に考えるとしたら、ある程度INTにも振るんだし
GXを取れる所まで取っておいた方が良い感じだなぁ・・・。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 18:02 ID:RUokmzu7: 当たらない敵にはサクリすればいいじゃない！と思ってDEX低めにしようと思ったんだけど
やっぱりステPの調整には悩みますな。AGI振る人も多いみたいだし。う～む。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 18:16 ID:4a7/QYa1: >>501
Gvで見れば、詠唱妨害されるSpPみたいなものだろうから、
攻めでは前に出ても劇的な効果はなさそうな気もしたり。
守りならいけるかもしれないけど、VIT前衛落とせる威力が
期待できるのかな？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 18:29 ID:hzFiF0z2: ステ晒しというよりも予定だけど。
支援無し・補正込みで
STR100・INT81・VIT40・DEX50　他１
HX10　GX10　SdCn5
サイン＊２

しっかりINTを振ったタイプ。このステで支援貰えば+7THサベルで禿確殺。
今の計算式ならDHdDBｄでレイド兄弟確殺。
Gv、PvともにやらないのでVITはまだ低めにできるかも。。
GX-SdCnって感じだけどこのステだとGXは自爆スキルだから嫁廃プリとのペア狩りでしかGXは使わない予定。
ヒール砲をSdCnに見立てて同じSP回復量のプリでFD1確殺狩りしてみたけどスクワットと
少量のSP回復剤でなんとかなりそうな感じだった。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 18:49 ID:si0q2Syd: 今後色々と実装される予定のDは、数人でのPTじゃないとキツそうな所が多い感じだから
最低でもニブルにいける程度なら十分じゃないのか？
補正支援込みでINT60あたり確保すればGX10、最低でも5を放てば囲まれたときの十分な補助火力になるぞ
まあ実装されてから、SdCn狩りを試さないと、どんな感じの狩り分からないのが現状か

ちなみに俺のステは補正支援込みで
STR120、INT60、VIT40、DEX70他初期値
現在はHX10で攻撃、囲まれたらGX10で狩りをしている（ニブル谷）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 18:55 ID:JAg23vmS: >>479
同じく桃木盾を装備したＡ＞Ｓヒールクルセを目指そうと思っているのだが
ステスキルなど参考までに教えてくれないか？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 19:37 ID:3Xs+q6TG: なんでHXや盾スキルをSbrの様にATK+INTダメージにしなかったんだろうな
そうすれば魔法剣士になったのにな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 19:50 ID:pkqOsTSE: SdCnで狩りとか夢から覚めろ。
intｶﾝｽﾄGXの補助火力だ。
def高い敵にはstr120あろうが5kもでないクソスキルだ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 19:55 ID:sRPtREWP: つプロボ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 19:59 ID:ICChW2ug: プロボで更に消費SPがきつくなるわけだけどな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:01 ID:prGnRpMb: >>513
Ｌｖ７３　Ｓ４２Ａ７９Ｖ３０Ｉ７Ｄ３２Ｌ１
フェイス１０ＨＸ１０ヒール１０ＧＸ４、残り６

Ｖ３０は正直やっちゃった。１０程度に抑えてその分を他に回せばと後悔中。
なので今後はＡｇｉは若干抑え目、他のステを上げてみるつもり。
最終的にはＳ６７Ａ８８Ｖ３０Ｉ１８Ｄ４７Ｌ１（予定）
これだと、ニブルソロは無理だから時計地下監禁になる。

スキルはクルセになったらフェイス１０→ＨＸ１０→ヒール１０と取った。
残りをＧＸ１０かペコ騎兵に回すか悩み中。おそらくはＧＸ１０だと思う。
盾系を切ったのはソロだと使えないと思ったから。
７０台はまだ臨時行けるけど、８０台以降はおそらくソロオンリーになると思ってるので。

桃盾が効果を発揮するのはヒール１０が前提だと思っている。
そして手数で勝負するＡｇｉ片手が有利。
ただ条件として、高Ａｇｉ高Ａｓｐｄで狩場での回避を十分満たしていること。
有効な３減がない不死系は別として、それ以外だと１対１で攻撃をそこそこもらうようなら
３減のほうがいいと思われる。
桃盾は確率なので、ピンチの時に発動しないｏｒＨＰ満タン時に連続発動も十分ある。

ただヒール１０とって桃盾装備した後、目に見えて回復剤の使用量が激減したよ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:04 ID:ZLu1NIBb: GXで狩りとか夢から覚めろ
ニブルや古城しかいけないぞ
MDEF高い敵には5kも出ない効率厨、ブルジョア向けのスキルだ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:06 ID:2Ld3cJBC: >>510
減算DEFの影響が最大で17.5倍という素敵仕様だからなぁ。
錐も乗らないし高VITキャラには絶望的な威力しか出ないかと。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:16 ID:fd2PrAvp: まぁ、VIT前衛落とすのには威力不足は否めないよなぁ
無属性の中級物理攻撃スキルと割り切って使うのが一番
健康的だろうね
サクリよりは狩りでの運用は楽だし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 20:26 ID:JAg23vmS: >>518
情報thx！！
ほとんどステは似てるなぁ。
自分はＩＮＴを４０前後まで上げる予定。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 21:48 ID:4pY0EnMA: 状態異常Cの判定数回、ディレイがブラギで軽減できたりすると
Pv、Gvではそこそこ使えそうだ
なんにせよ期待してる
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 21:55 ID:RUokmzu7: ディレイは軽減できると思うけれど、状態異常は5連打というもののダメージ表示
は1回しかでないので1回しか判定しないと予想。というか5回も乗ったら強すぎるｗ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:01 ID:q1qjCgl9: 状態異常はどう考えても１回。
SpPだってArVだってJTだってHIT数は多くても実際は１HIT扱いだしな。
せめてSGやWBみたく一発一発のダメにばらつきがないと。WBの判定はよく知らんが。

ディレイ軽減でどの程度連打出来るかだなぁ。
騎兵切りの俺としてはモーションディレイが怖いが。
LKにプロボは自殺行為かもしれんが、
プリ程度ならプロボ入れて悪くないダメ連射出来るんじゃないかと妄想してる。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:11 ID:aIABCxVY: すげー初歩的で聞くのも恥ずかしいんだけれども・・
SdCnは+4神の使者と+7シールドならどっちがダメでるんだろう・・。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:26 ID:3Xs+q6TG: >>526
現行の式で実装されるなら
最高ダメージは＋７シールド
最低・平均ダメージは＋４神
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 22:35 ID:RUokmzu7: 神の使者は何気に装備可能Lvが83と高いからとりあえずシールドのがいいよ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:10 ID:h4QiHeBj: 汎用性重視なら狩場に合わせた三減シールドでいいかも
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:13 ID:ITcTOy65: ＋７神の使者使えばいいんじゃね？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:21 ID:jw44HGmL: 狼鯖で+6神の使者が97Mで売ってたぞ
SS撮ってなくて証明は出来ないんだが・・・まあそんなとこだ。
+7だと100Mは軽くするんじゃね？いや鯖によって違うけどさ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:25 ID:ITcTOy65: いやー、そんなマジレスで返されても…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:28 ID:zt92DRWR: うちの鯖だともう結構前だが25ｍくらいで+6使者でてたな
まぁカード考えるとシールド1択の予感
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/11 23:41 ID:Iwt3Ohu+: 桃木の誘惑に負けてヒール 10 取ってしまった。せっかくなので狩場報告。
Lv. 71/43, Str 1+7, Agi 62+2, Vit 1+5, Int 67+11, Dex 39+3, Luk 1+5
ヒール10, GX 7 の GX 宝剣型。Hit 113 Flee 155。
宝剣 2 種と +7 TH サーベル、ピッキメイル、桃木バックラー、木琴フード、エギラブーツで GD2 へ。
馬には GX 4 でダメージを与えつつ暗闇、
グール・赤コウモリが複数来たときも GX 4 で一掃。
手動ヒールが殆どいらないので、これでも SP が余る。Base 時給約 300k。
ヒール 9 でハイオーク盾を使っていた時には馬以外に GX を撃たなくても
しばしば SP 切れを起こしていたことを考えると、桃木は実に偉大ですなぁ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 01:30 ID:vl869F/I: スキル振りで悩んでいます。
wikiのＡＧＩ片手の欄にある＜器用貧乏を極めろ＞さんのような型を目指しています。
ステはＡＧＩを80ほどに押さえ、ＩＮＴを４０～５０まで上げ、ＳＴＲに多めに振って、特化ＨＸを楽しみたいと思っています。

当初のスキル振りは
ＨＸ１０・ヒール７・ＧＸ７・ＡＧ５・Ｓｄｂ１
にしようと思っていたのですが、最近桃木盾の自動ヒールにあこがれていまして
ＨＸ１０・ヒール１０を取ろうと考えています。
そこで、余った３Ｐを
ＧＸ１０にするか、ＡＧ３にするか迷っています。
ＡＧでのカンカンもプチ楽しいかなぁなんて思ったりしてますが･･･やっぱり実用的じゃないですかねぇ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 01:38 ID:D5Rh4jqc: >>535
SdB取るなら、SdC前提だろ・・・
間違いならスルーで結構
537 名前：535 投稿日：06/03/12 01:42 ID:vl869F/I: ！！！
ＳｄＣとＳｄＢ間違えた！
すんません･･･
SdB→SdC　ですorz
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 02:02 ID:62UcWyZo: SdCnのためにたれ人形かったんだけど
おまいらなら何ｃ刺す？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 02:06 ID:Qk85QU07: ウィロつけんのもったいないし鎧とセットでサキュインキュ目指せ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 03:28 ID:9DA21rN5: 前衛なんだし馬でいいだろ。
対人やらないなら知らない。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 03:52 ID:Aaf/CR+K: 使者はいつかホルがｓを開けてくれると期待している
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 09:17 ID:o3ndMH0H: もうすぐリヒタルユペロスが実装されるわけなんだが、そこで
活躍できるパラのスキルってどんなんだろ？
再振りもくるからそれに合わせたスキルをとってみたいんだが。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 09:21 ID:Qk85QU07: ディフェンダー

いやなんでもない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 09:25 ID:4Kjhmr6e: http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkwacFkFuFbnanHQdnak

1ヶ月間このスキル構成にする予定なI-VパラJob66
俺のディフェンダーがｗｗ火ｗｗｗをｗｗ噴ｗｗｗくｗｗぜｗｗｗｗｗｗ
あとシールドチェインも試すつもりだから出費がかさむな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 09:59 ID:k8zoZYlb: ジョブ６６なのにスキル構成は６７ですか

釣られちゃいました・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 10:09 ID:Qk85QU07: 1ぐらいすぐ上がるんじゃね？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 10:32 ID:4Kjhmr6e: 妬み入ってる？釣りでもなんでもないんだが
現在Base97Job66のI-VGXゴスパラなんだけどね
ポイント1足りないのは気づかなかった・・・
削るとしたらヒール9で最初頑張るかな
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 10:38 ID:vDeSMMBN: 桃木の話題が出てるし、クルセも卒業間近なんでステ晒し。
Lv９８/５０ＡＧＩ片手クルセ。
HP１０６６９、SP７７０
STR８２＋８、AGI８８＋２、VIT２３＋７、INT２２＋８、DEX４７＋３、LUK２＋５
ヒール１０、DP５、DB７、プロヴィ５の辻プロヴィクルセ。
狩場は８０台の時がニブル村、今は谷メイン。
HPがSB耐える５ｋ位まではASヒールのみで回復。
SPは囲まれ時とロリルリに温存って感じかな。
時給は平均１ｍ出てるはず。
クルセならAS発動待てるだけのHPあるので桃木は十分汎用盾になりましたね。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 10:43 ID:D5Rh4jqc: まぁ、66→67に必要なポイントは101,972,614
KIAIでがんばれ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 10:46 ID:Qk85QU07: それで1Mも出るのか…1年前俺が谷で狩ってた頃は500k/ｈで息切れしてたよ
割と近いステなのにな…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 11:03 ID:09W5ymuH: くっそ～、前回の再振りで片手AGI→槍に転向したのに、
SdCnの話題を見てたらまた槍→AGI片手に戻したくなってきた。
同じような境遇のクルパラさん、どう考えてます？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 11:14 ID:k8zoZYlb: とりあえず、実装されたらSdCnを使ってみようかと思ってる
使い心地が悪かったらまた戻せばおｋ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 11:32 ID:EmLGZw9b: 再振りでVIT槍なります
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 12:41 ID:R4f9iCLc: 妬み入ってる？
妬み入ってる？
妬み入ってる？

どうしてそういう考えに行き着くんだマジキモイなこいつｗｗｗｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 12:51 ID:u8un+Ytz: >551
俺も同じ境遇だ。前回の再振りで槍クルセになるために、片手剣と盾を売り捌いて槍を揃えたのに、チェインを使いたいがためにまた装備を戻さなくてはならんと思うと…orz
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 12:59 ID:CTzetyEr: なんか槍パラは絶滅とまではいかないが・・・超希少種になりそうだな・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 13:28 ID:EmLGZw9b: 既に希少種
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 13:43 ID:k8zoZYlb: SdCnをメインに使うとしたら補助火力は何にしようかな、っと。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 13:47 ID:Qk85QU07: さっくりおすすめ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 14:10 ID:D5Rh4jqc: >>555
盾はともかく片手剣もってのは痛いな・・・
特化持ちのクルセ/パラって意外に身近にいなかったりするしなぁ
いれば、レンタルで検証してから転向考えることもできるだろうが
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 14:57 ID:RNJDyVn4: LV93パラでSTR1+8AGI1+7VIT92+8INT99+14DEX9+7LUK1+2
現在はGX10とゴスペル10とヒール10を取得していますが。
GVを考えた場合献身サクリ型に振りなおしたほうがいいのでしょうか?
それとも今のままゴスパラとしてやっていったほうがいいのでしょうか?
サクリ取得した場合ロキ潰し可能なのでしょうか?
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 15:09 ID:BHvQWTiC: そのステでGvのみを考えるなら
ヒールGXをこの際切ってゴスペル献身サクリじゃない？
狩りはサクリでなんとか・・・できるかな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 15:12 ID:aif+eVMO: サクリでロキつぶしは可能だけど
簡単に成功するもんじゃないから
他の人と連携しつつ何度か繰り返す必要がある
威力も十分とはいえないのでもう少しレベル上げたほうがいい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 15:17 ID:KCEhBfJS: ＳＷが絶え間なく完璧に置かれるような防衛相手だと厳しい、というか無理
実際にはそこまで完璧な防衛は中々お目にかかれないけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 15:18 ID:k0T26SG0: >561
再振り期間に試してみるのが一番いい。で、ギルメンにどちらがいいか聞く。
サクリロキ潰しは、献身、SW、ディスペルという障害があるからなんともいえない。
可能かといえば可能。それがゴスパラよりいいかどうかはギルド内相談。

>556
+8強水土ランス、+8サイズトラ、+6ゼピュロス、+4ヘルファイヤ　+4ブリューナク
これだけ手元にあったら槍パラにしてもいい。作りたい。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 15:27 ID:buWoGe7b: ゴスペルで仲間を強化したほうが潰しやすい
サクリはスキルリセットで試したほうが現実がみえる
本当に人を落とそうとするとＶＩＴカンスト+オーラ+ＡＧＩがほしい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 17:12 ID:LuIq6wMN: 917 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:35 ID:YP7GDtO7
おかん

86±I>D支援でニブル谷ペア募集

95AGI片手クルセ入室

プロポあり通常600前後、ご自慢のHXでもロリ相手にたったの4000弱、被ダメ600弱、しかも闇ブレスしないと95回避できない

なんでこんな雑魚が図々しくもペアチャットにはいってくるんだか

918 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:37 ID:KH6clZzK
ペア狩りで非GXクルセが入ってくる時点で蹴ってよし

919 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:37 ID:jkCk/uqq
さてどこから突っ込んでやろうか

920 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:40 ID:KH6clZzK
ただ「闇ブレスしないと95回避できない」はあんまりっちゃあんまりだがな。
95ならAGI98↑＆木琴　じゃないと95%は無理。
スペック的な問題なんで、そこにケチつけるぐらいなら最初から組むな。

921 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:42 ID:Bbpy6eYh
クルセの性能云々はもうどうでもいいから
一番ストレィトなとこをピンポイントでいいんでね？

ロリに全闇ブレくらいも当たり前にできないんですか^^;;;;;;;
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 17:13 ID:LuIq6wMN: 922 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:43 ID:qbgDB5cr
てかさ
>>被ダメ600弱
ｱﾀﾘと思った俺は稀少？
勿論、ペアチャットに入った、って点では突っ込みたいが。

923 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:46 ID:15JTrmn2
プロポあり通常600前後、ご自慢のHXでもロリ相手にたったの4000弱
これHXプロボ無しだとすると塩してなくね？

924 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:47 ID:1MGhEHZz
GXじゃないクルセなんていらねーってこった

>>921
盗むわけでもないのになんでわざわざ全部のロリにやらんといかんのだ

925 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:47 ID:4jzffRJJ
プロポありで600弱ならどう見てもカリッツもちだな

926 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:48 ID:1MGhEHZz
>>925
プロボしてツンツンって意味だろｗ

927 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:49 ID:PKSwNaim
ピクと違って塩いらんし、HXで乗り切れるからいいじゃん
スティ？お前がやれよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 17:13 ID:LuIq6wMN: 928 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:49 ID:ue30eygb
>>923
HXに塩？いらないだろ。

929 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:51 ID:v2iaY0IE
>>926
良く嫁。
与ダメも600前後と書かれてるが､被ダメも600弱と書かれてるだろっと。

931 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:52 ID:KH6clZzK
DEF重視ALL+7とカリツなら、VIT1でもプロボ10かけて平均550前後
防御面ではケチのつけようがなさそうだな。

プロボHXでロリに4kなら、STR110にサインでDHdTiとかで出るか。

932 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:56 ID:TzYAZoDZ
HXなんだから塩いらなくね？
むしろ塩分の方か？
どういうことだ。

933 ：（○口○*）さん：06/03/12 16:58 ID:4jzffRJJ
塩無し通常600代なら、塩すればパッシブでも結構いけんじゃねーの？

全HXとかなら知らんが、普通に高スペックじゃないかそのクルセ

ペアチャはいってくんなってのはわかるが

936 ：（○口○*）さん：06/03/12 17:08 ID:Miwa0Q39
普通に黒蛇アサクラスの効率は出そうだと思う
時給2M/h出ないとイヤリンになるこのスレではハズレか
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:15 ID:k8zoZYlb: 禿同
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:23 ID:mawiP/y1: 知り合いならともかく、臨時に行くその勇気は見習いたい

いろんな意味で。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:25 ID:ZESjdPQ7: 942 ：（○口○*）さん：06/03/12 17:32 ID:ue30eygb
狩れてれば、別にクルセでいいんじゃない？

943 ：（○口○*）さん：06/03/12 17:37 ID:ZZfVRheU
「○○は臨時くるな→看板に不可書いとけ」って流れは散々やったのにまだ言う奴が居るのか。

944 ：（○口○*）さん：06/03/12 17:45 ID:ue30eygb

プリで効率出る臨時が良いなら
組みたい職を書いたほうがいいんだろうね。
不可な職を書くのは場合によっては想定外が入って来る可能性があるので
あまりお勧めできないのでは？

945 ：（○口○*）さん：06/03/12 17:51 ID:uaalo0or
2PCすれば？

946 ：（○口○*）さん：06/03/12 18:09 ID:KH6clZzK
AGIクルセの話題がまんまクルセスレに転載されててｸｿﾜﾛｽ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:25 ID:v80FU3KG: どうみてもＡＧＩ片手とか関係ないだろう
ＧＸではいったらはいったら天使なしでくんなよ発言だろうし('A`)
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:33 ID:v80FU3KG: なんで２回いってるんだ・・・入ったら入ったでに変換してくれorz
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:46 ID:CPfjE3+5: ニブルで天使は闇系の攻撃きつそうだな･･･
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:48 ID:WlRFpDnt: >>567
えーと・・・

・・・あ、スルー対象のレスなのか。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 18:56 ID:eLtV/QVk: >567
おかんまでよんだ
・・・ぼっちゃん、行間あけすぎで読みづらいぞなもし
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 19:43 ID:k8zoZYlb: さあ今からGv

エンペにプレス打ち込んでみますかね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 19:56 ID:/hODFwUy: サクリはブーストしてこそ真価を発揮
ゴスペルHP2倍＋VITロキ冠林檎
VIT100、ベースLv92のパラで３ｋ
1発でもねじ込めればそれでロキが終わるんだ
最近は防衛ばかりでめっきり出番が減ったがね

さぁGvGの始まりだ、大人しく献身しながらTVでも見る
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 20:27 ID:9q3N8Rxb: エンペにプレスはスキル失敗
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 21:30 ID:H6H6N5fF: >>575
むしろニブルは天使装備でぐっと楽になる方だよ
闇属性ってマーダーの呪いとロリの闇SSくらいだし。デュラハンの属性もだっけ？
天使持ちとしては、ロリ相手に悪魔盾持てるメリットの方が大きいと感じる。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:20 ID:Rv+zKLWR: >>580
同じくエンペにプレスできないの確認（2/20）
583 名前：582 投稿日：06/03/12 22:23 ID:Rv+zKLWR: あ、補足。正規ギルド承認ありでできなかった。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:24 ID:hqUzRtZm: エンペにプレスできないの確認(3/20)
正規G承認有りです
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:29 ID:k8zoZYlb: エンペにプレスできないの確認(4/20)
正規ギルド承認有り

再振りでプレス1に減らして別のスキル取ろうか検討中。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:39 ID:1hCg/jME: エンペにプレスできないの確認(3/20)
正規G承認有りです

さて、3/14でこいつともお別れだな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:39 ID:1hCg/jME: 5だっちゅうねんヽ( `Д´)ノ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:48 ID:EmLGZw9b: これからどうなるんだろうな…プレス
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:56 ID:oDg6a4Cp: プレス1を草刈兼ネタ用に取っていたけどほとんど使わなかった。
これを切ればインデ1に抑えてその分MBを強化できるんだよな。

SdCnに加えて再振りまで来るとなるとスレも賑わいそうで本当に3/14が楽しみなだ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:56 ID:uUXylrb2: プレッシャーで落とすのが唯一の楽しみだったのになあ
神は残酷な方法でおれの生きがいを奪った＞＜
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 22:57 ID:k8zoZYlb: SP削る＆草狩り以外に使い道ないから、1だけ取っておくか完全に切るってのも良いんじゃないのか？
俺はプレス１に削って、ゴス５GX１０SdCn５にしてみる。
それでもスキルＰが５余るから、ゴス１０にするか、ジョブ６６になって騎兵５まで取るか悩んでる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 23:03 ID:xWnT2Wl0: >>591
俺と全く一緒じゃねぇか！
騎兵どうするか俺も迷ってるぜ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 23:06 ID:EmLGZw9b: 591と同じだがヒールに浮気しようと思ってる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 23:10 ID:GdcmNj+E: エンペにプレス出来ないの確認(5/20)
正規ギルド承認有り

とりあえずプレス切りのSdCn5取得がこれで確定。
STR100↑のSdCn特化型の人柱候補は何人かいるっぽいから
俺はVIT100＞STR80のV-S献身サクリ型の狩りスキルになり得るか人柱になるぜ(｀・ω・´)
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 23:11 ID:GdcmNj+E: (6/20)だったorz
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 23:51 ID:xgfkiIBI: チェイン街の人は特化武器は結局なにで作りました？
マイン？ブレイド？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/12 23:57 ID:3oaRnST5: BSとチャンプ持ち（他は魔法職）だからメイス予定
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 00:09 ID:AdYiKb1X: 力士のパイク流用で
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 00:21 ID:HRwUwxQZ: >>596
+10Sブレイド12本溜め込んで待ち構えています。
二刀アサシンが居るならマインでもいいし
槍騎士がいるならパイクでもいいと思う。
パラ1本で考えているならブレイド一択だと思いますよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 00:23 ID:J0z9ksza: 見た目重視とさばき易さでパイク。
…重いけどね。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 00:25 ID:92eioNnb: 破壊対策と見た目と打撃音でアックスを選びたいけど金の無駄遣い感は否めない。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 00:43 ID:y5bMQsOL: うちの鯖は未精錬Sマインが何気に高い（400k前後）から、+10Sブレイドを用意してますよ。
+10Sブレイドなら1Mもしない（700k～800k）から、結構揃えやすいですね。

揃えたことには揃えましたが、挿すカードに悩み中。
今までにあるＤで狩ることを考えるなら、そのまま闇特化なり無形特化なりと作れるけど・・・
今後実装されるＤは高Fleeのmobが多くなりそうだから、マミー1枚挿さないと当たらないかな。
ちなみに、漏れのDEXは70（支援込み）
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 00:52 ID:i6j0DGTJ: 全スキル確殺狩りとかはステ的にできそうにないから、
パッシブ攻撃力考えてブレイドで準備中。
ストラウフ欲しいけど全然出てこないｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:25 ID:piDbgzRH: >>594
同じくV100>S80の献身サクリプレスパラです
プレス切るかどうかは検討中なので、チェインの人柱
報告を上げてもらえるなら、とてもありがたいです！
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:40 ID:2JOIlC2G: iROサクライではシールドチェーンにアチャスケ武器乗るってさぁ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:44 ID:FqtiiDZx: 結局、プレスは死にスキルで確定でしょうか？
なんというか、転生スキルなのにこの扱い・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:45 ID:ZhFsuYO5: つうかプレス取った奴は全員エンペにプレスする目的で取ってたのかよ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:56 ID:j5t6tyjX: 阿修羅は餅連打だし、プレスの意味うすいよね。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 01:58 ID:G+2qwS2l: プレスは、確実にﾀﾞﾒｰｼﾞ与えたい場合に使うね。
特に無詠唱にできるならかなり強いかと。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 02:01 ID:YcbieCp5: プレスは今こそ発案当初の効果に戻すべき
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 02:01 ID:QuSw3gVC: パラだもん。我慢しなきゃ＞＜
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 02:05 ID:jj+FM+HE: まったく、どこのギルドのパラだよ。
そいつが変なことしなければ。。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 02:30 ID:6Bj+i3Sz: プレスはブラギと高Dexあれば普通に強いと思うけどね。

なんかチェインでもりあがってるけど、個人的には廃兄貴が付与バッシュ
2確できること考えると、1確に持っていけなきゃ取る価値ないんだよなあ…。
そーいやチェインって5Hitするわけだが、これ状態異常やブレイカー効果も
5回分乗るのかね…？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 02:36 ID:HQawyEfN: でじゃぶー
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 02:44 ID:92eioNnb: お約束としては

全HITで同じダメージが出る(LAをかけると全HITダメ2倍)スキルは状態異常判定は1回分のみ。
HX、SB、ピアース、DS、ArVなど全て1回分のみの判定。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 03:53 ID:mUBomX83: まぁだめもとで癌に言っといてやるよ
正規認証あってもプレスつかえねーよってな
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 03:58 ID:f+eZHhh2: 廃wizのグラビテーションもエンペに効いてメンテ入るんだろうな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 06:33 ID:bJfwLXG5: そういやＳｄＣｎ、錐は乗らないって聞いてるけど
コンバットナイフとかのＤＥＦ無視効果もダメかね。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 08:47 ID:Kav9qV3Q: 俺はプレス1だけ取って敵のSP削ろうかな。
ちなみにコンバットも乗らない噂
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 11:30 ID:92KxyOCn: 出血みたいな効果がプレスにのればいいのに。
SPが減り続ける。。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 11:45 ID:ow+CxXNz: 海外鯖SSでDOPﾏｼﾞをシールドチェインで倒してたような
SSあったけど、属性乗らないんだよね？
どうやって倒したんだろ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 11:54 ID:kf4Ww3nz: 属性付与してたとかじゃね？
付与ならレイド貫通するとも言われてるしさ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 11:56 ID:EBYx1QuY: SdBにはDEF無視武器効かないからSdCnも効かない予感
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 11:58 ID:dx0QcKfT: 付与は付与された属性で肩系のカットが計算されるだけで念にはどうやってもMISS
当てるなら相手を石化か凍結させたんじゃね？
あと思いつくのはSageの追加スキルの属性強制変換くらいか。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 12:21 ID:3K4rQhxc: まあ明日実装だ
使えるようになるまであと３０時間ぐらい待つべし
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 13:41 ID:E7cM/m1C: 単に他のMOBと重なってたとかだったりして。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 14:42 ID:mUBomX83: 見間違い
石化
凍結
エレメンタルチェンジ
気合で

さぁどれだ！
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 14:46 ID:0DBeo4Fj: あれは無形剣バッシュだろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 15:50 ID:cvfxnuys: たしかに、DOPマジに24K↑のダメ出てるSSは見たことがある
LA乗っけてるにしても・・・不可解だよな
神器とか、ありえNeeeee装備なんかね
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 16:06 ID:nhVMedS1: >625
×30時間
○30時間以上未定
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 16:16 ID:cvfxnuys: まぁ、明日の23:59までは確かに3/14実装ではあるがな・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 16:53 ID:DALtXl2p: ちょい質問
生体D3Fでの推奨鎧装備はなにがいいでしょうか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:02 ID:cvfxnuys: 生体3Fはアンフロとの着替えになるんじゃまいか？
満遍なく属性いるから、聖以外の属性鎧はどれも一長一短になるんじゃないかと
いっそ、アンフロ着替え前提で無属性DEF装備で挑むとか

なんか、向こうから外人が走ってくるな・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:05 ID:dkje2nqb: カトリーヌの時だけアンフロで普段はデッドリーレイス鎧を考えている
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:05 ID:rziDgU4S: 献身とかゴスするならアーレス
前衛として身体を張るなら相手に合わせて着替えるのが一番な稀ガス
ﾊﾟﾗｸﾙｾなら聖属性対策は要らないから4属性鎧あれば安定？

こんな感じでどーすか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:07 ID:rziDgU4S: いや、着替えが必要なのはむしろ肩にかけるものかもしれないな…
かなり高くつきそうだが。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:07 ID:MQ0ha1U7: 一番危険なのはHiwizのJTとSGらしいから基本はアンフロやら風鎧かね？
けど情報見る限り”コレ着てりゃ安定”っていう鎧は無さそう。軽いシルク辺りを
複数種類もってくのがいいのかな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:11 ID:cvfxnuys: 風鎧だと、WSDOPの属性攻撃でどうなるかだけどね
アンフロ必須は当然として、天使で微妙に4色耐性になるか
シルク4枚+アンフロ着替えのワンダフルか、いっそ、属性鎧
切って、>>634みたいな状態異常鎧とかDEF鎧とか
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:19 ID:mUBomX83: アンフロは必須だよ
ここのブログすごく参考になるよ
晒してもいいらしいよ
ttp://blog.livedoor.jp/rodgers/#top
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:28 ID:0DBeo4Fj: TSのダメやべぇｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:32 ID:rziDgU4S: パラはあまり役に立たないって感じ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:45 ID:cvfxnuys: 詠唱妨害できないって・・・・((((;ﾟДﾟ)))
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:45 ID:S0Au03/X: ついに俺の出番だな･･･
超フラットバランスクルセ･･･orz
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 17:53 ID:7lBC/cot: VIT-AGI-LUKフラットなんかいいんじゃね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:00 ID:cvfxnuys: VIT-AGI-LUKフラットなAG10、RS10、DF5、献身5クルセ・・・完璧な盾だｗ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:02 ID:DALtXl2p: 献身とか下手したら即死しそうだな･･･
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:19 ID:cvfxnuys: 繋がってるWizとかが、献身に頼り切る奴だと即死かもしれんな・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:29 ID:dkje2nqb: WIZはMDEFあるからアンフロさえ装備してくれれば大丈夫だろう
問題は盾なし職
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:31 ID:0DBeo4Fj: アンフロだとTSで10kだな
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:45 ID:hO9l8Rhb: ダブルジークかロキor金剛に献身でもないと雑魚wizDOPですらヤバイねコレ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:50 ID:cvfxnuys: 生体DはDに行くよりGvやるつもりで行ってくれってどっかに書いてあったし
それなりに職と人数揃えて乗り込んでくれってことなんだろうけどね

ただ、なんでもかんでも即死級にすりゃいいってもんでもないとは思うんだが
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 18:56 ID:mUBomX83: >>649
10kもいかないだろ、ちゃんと備えてれば4kぐらいなるはず
JTでさえアンフロで7k強にまで抑えられるんだから
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 21:26 ID:FCboYGI2: 動き回ってるＰＣでＴＳは…ダブル、トリプルきたら絶望
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 22:55 ID:YcbieCp5: レイド前提AGIよりはINT-VIT盾献身が最高だろうな、ソロが絶望的だが
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 23:17 ID:8Ju1cGPW: ダメージ強烈なら盾はシールドよりミラーの方がよさげか
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 23:28 ID:y5Mf1No1: どっちにしても、対人したことのある人はタラシールドよりタラミラー持ってるんじゃないか？

……貧乏で片方しか持てないなんて言わないぞ！！
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/13 23:31 ID:oALTHy3C: 安いから全部過剰ミラーで統一('A`)
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 00:14 ID:FGpp+IfJ: タラシールドでやってる俺様は気合が足りませんかそうですか

露店]λ...ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ､ﾐﾗｰｶｯﾃｷﾏｽ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 00:52 ID:5uGKKNvC: さ、今日リヒ実装＝シールドチェイン実装の予定ですよおまいら
シールドチェインの使い心地をたんと味わおうじゃまいか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 00:58 ID:mb9R8bTR: 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　今日実装する・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　実装するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　どういうスキルにするかを
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　完全には指定していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　シールドチェーンの前提を
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　サクリ＋プロヴィにすることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 01:57 ID:3TQsoM+h: ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
と突っ込むのは無粋か
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 02:08 ID:5g/zLVS8: あ、あのう支援ぷり持ちなのですが
聖体降福のことも思い出してあげてください。
死にスキルに出番がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━アンフロ聖属性で神降臨！！１１

微妙とか言わないでください('A`)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 02:14 ID:FIuGpfc5: 風属性鎧着てる前衛に完璧にリカバリーいれられるプリが真の神！！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 02:38 ID:2vBgw/S3: SdCnの使い心地もだけど、ダメージ計算式もあれが合ってるかわからないんだよね？
再振りでSdCn試す人いるんだから、ダメージ報告のテンプレでも作らない？

DEF0+1のポリンと、DEF99+10のホロンあたりが実験台にはいいんじゃないかと思うんだけど、
どうなのかな？中DEFの敵にも試した方がいいのかな？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 06:00 ID:b3mUQ5Bj: とゆーか、海外SSからのダメとあの式で比較すると、精錬ランダムダメを考慮しても
明らかにずれてるんで、そもそも合ってない。検証組には期待している。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 07:58 ID:tCAV5GcS: 対人で考えると、シールドチェインはクリエのアシデモの半分のダメージって感じでしょうか？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 08:23 ID:n57CJPR3: str120sign2でdef0相手に特化で15k出るとすると
相手がdef50、ｱﾚ-10%、ﾀﾗ-30%、ﾚｲﾄﾞ-20%、ﾜﾆx2-10%と仮定して
Pvで2250、Gvで1350だ。期待するのはやめろ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 08:25 ID:Kl3vwqos: 対人では牽制にしかならんだろ。

以前STR60で取るって言ってた者だが
残業無しで帰れたら、店売りの盾未精錬でダメージ検証してくる
ついでに倉庫に田村シールド眠ってるから乗るかどうかも試してくるわ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 08:54 ID:Ay16nZnh: SdCnダメージ報告テンプレ案その１

Lv ??/??
SdCn-Lv：?
ステータス
HP???? SP???? STR?? AGI?? VIT?? INT?? DEX?? LUK??
装備(精錬値もお忘れなく。
武：???（主にカード？）
盾：???
頭：???
飾：???

実験台
対モブの場合は敵の種類を記入
対人の場合は相手の装備やステータスもわかる限り記入。

検証項目
・実ダメージ
・遠距離攻撃（４セル）なのか？
　→ニューマで無効化されるの？
　→セーフティウォールで防げないのか？
・基本詠唱やディレイはDEXで短縮、装備等で増減はあるのか？
　→詠唱中断されるのか？
・オートガードでガードできるのか？シールドリフレクトではダメージを返せないのか？
・ディフェンダー、エナジーコートで軽減可能なのか？
・強制無属性の為、レイドで軽減されるのか？
・セージ等の属性付与でレイド貫通する事ができるのか？
・蝶仮面、サイン等でダメージ上昇するのか？
・錐、コンバットナイフでダメージは増えないのか？
・田村盾で効果は乗るのか？

その他
長所・短所等

こんな感じでどーでしょうか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 09:48 ID:WbraECHv: >>667
アレ装備でDEF50ってどういう装備なんだか知らないが
レイドも簡単に貫通できるし非VITならもっとずっと強いよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 09:48 ID:Ntzqe74B: やはりSdCnはGX型にとって単なるサブウェポンに過ぎないか
まあ１秒詠唱で対人でもそこまでダメ出せるんなら使えるとは思うけどな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 09:50 ID:xw8Bq10P: 対人で高DEF相手に使おうと思ったらプロボかけた方がいいと思う
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 10:04 ID:MB8b9pwc: その前にあれが-１０％なのに突っ込め
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 10:29 ID:ePaFMpsJ: 更に低くなると思われる。

多分大丈夫だろうけど、レイド貫通はまだ不明でしょ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 10:42 ID:wODQP4yI: てーか前衛に使おうと考えずに、阿修羅やWIZに使うと考えたら十分な威力だと思う
まずウンコ装備してDEF50とかどんな装備だよ
シーズはDEFよりMDEF重視にしてるやつが多いと思うんだが
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 11:03 ID:S6z4GwwF: 本日とうとうﾘﾋﾀﾙが来るわけだが、ﾍﾟｺ硬直ﾊﾞｸﾞは直ってるのだろうか・・
あれがあるせいでGvではHITSTOPにかかると全く先に進めなくなるorz
ﾘﾋﾀﾙﾊﾟｯﾁでのｸﾙｾﾊﾟﾗの期待の高さは
1．SdCn、2．ｽｷﾙﾘｾｯﾄ、3．ﾍﾟｺ硬直ﾊﾞｸﾞってとこかな？
2についてはｸﾙｾﾊﾟﾗに限ったことではないけれども・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 11:28 ID:HFnxtHKJ: HX10にしてしまったが為にサクリが未だに取れてない俺ガイル(´･ω･｀)
SdChは人柱の偉い人に任せるよ……orz
低StrでもそれなりにDMG出るようなら考えようと思う。
付与有りor無しバッシュとのSP対DMG比較も気になる。
計算上はそんなに変わらない気が……(´･ω･｀)

そんなStr初期値パラ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 11:32 ID:rMf2eS9V: 頭に垂れ人形乗せるとさらに10％の火力追加
対人でも3ｋは当たると思われ
それだけあれば十分な火力

海外鯖SSだけどレイド装備の状態の相手に付与無しで
プリに4.5ｋくらいあたってるSSあったしな

すべては＠6時間30分後に明らかに
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 11:44 ID:/TVFqdTN: ｗｋｔｋが止まらない
鯖開くまでディス２やってよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 12:00 ID:o1quPzL0: この後に及んで時間通りに鯖が開くと思ってるなんざおめでたい奴らだぜ！
まあ俺もそうなんだが。

アインは時間通りに終わったっけか、メンテ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 12:13 ID:1sCohpj1: Ｇｖ時相手DEF30VIT80タラあれ（レイドは付与で貫通）アリゲロザ*2
こちらSTR120、DEX60、sign*2、1.84倍特化、+7タラシールド、たれ人形、蝶仮面と仮定
現状の計算式だと約2.3ｋ、フロボ10かければ3.5kになる。
詠唱1秒ディレイ1秒のスキルなら十分な威力じゃない？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 12:26 ID:eI9lXTWl: >>681
対人のフロボって減算DEFしか減らないが1.2ｋも変わるもんなの？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 12:40 ID:1sCohpj1: >>682
おおうすまん除算DEFも引いてしまっていたよ。減算のみ引くと2.9ｋ程度だね。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:00 ID:9sVEyUtm: 特化ｽﾃで対人やるならｻｸﾘやﾌﾟﾚｽでしょ
ｺﾞｽﾍﾟﾗｰならいざ知らず、盾ﾊﾟﾗで中DEXは勿体無い
ﾁｪｲﾝは狩り用ｽｷﾙかと
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:14 ID:mKuw7ei+: 属性付与がのるのなら、窓手狩りが楽だよね(´ω`)
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:32 ID:lVWDqKUv: >>ｺﾞｽﾍﾟﾗｰならいざ知らず、盾ﾊﾟﾗで中DEXは勿体無い

この一分の意味が分からないのは俺だけか？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:38 ID:TIDLPL6x: 流れぶったぎって質問。
現９５/６３パラ

浪漫ぶっちぎり街道なステなのだが宝剣ステの同士居ないかな？
STR59+11　AGI79+8　VIT29+9　INT67+13 DEX43+7 LUK1+2
スキル
片手剣10　HP回復10　ﾌﾟﾛﾎﾟ10 MB9 ﾊﾞｯｼｭ10

槍修練10　SQ10　ﾍﾟｺｾｯﾄ6　AG5　SdC3 SdB5
ﾌｪｲｽ10　　RS1　ﾌﾟﾚｯｼｬｰ5　HL7

シールドチェイン実装に伴ってスキル再振りが来るのだが･･･。
２ＰＣがあったので今までヒール取らずに来たのだがいい加減にソロ飽きて
気ままなＰＴ狩りをしたいのでヒールを取りたい。
シールドチェインも取りたいので何を削ろうか悩み中。

ﾌﾟﾚｯｼｬｰを５→１には減らそうと思うのですがそれでも足りない。
片手と槍のスイッチパラでヒール持ってる人何削りました？
使用感など聞かせてくれると嬉しいです。

主な狩場(ソロ時)
ＯＤ２Ｆ　ＧＤ３Ｆ　カタコンピラ地下　ピラ最上階
ジナイ沼　ノーグ１Ｆ　西コモド　時計３～４Ｆ　室内　修道院

狩り状況　装備＆効率等は書いた方が宜しければ記入します。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:51 ID:ZX5OICO0: >>686
最大限好意的に読み解いてみると、
「チェインは対人スキルとしてはどうせ大して使い物にならない。
その割りにチェインを対人で使うには比較的高いDEXを要求されてしまう。
そもそもの要求ステがあまりないゴスペラーがDEX中程度振って
余技として使うのであればいざ知らず、
元々狩りのために他のステを拘束されている盾パラが
そのためにDEXを上げるのは勿体無い」
ということだろうか？

…でも、盾パラならチェイン取るし、
DEX振ったら振ったで献身も生かせるし、よくわからんな。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 13:53 ID:/TVFqdTN: 好意的に読み解くっていいな
でも盾パラのメインウェポンにSdCn以外にありえなくねっていう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:06 ID:5AYpBIRM: サクリも愛して!!
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:10 ID:mKuw7ei+: サクリと献身の相性って、どうなのよ・・・と考えるんですが。。。
考えた限り、SdCnと献身の方が愛称よさげ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:12 ID:rMf2eS9V: サクリとSdCnの相性がいいと思うんだけど
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:14 ID:mKuw7ei+: そうきたかっっっ

まぁ、献身と何か・・・っていうところでの相性の発言です(´ω`)
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:18 ID:5AYpBIRM: すまない、スレを読んでて衝動的にカキコしてしまったorz
本当は質問しに来たんだ（´・ω・｀）

77/46パラ
STR9+6　AGI80+6　VIT55+6　INT33+4 DEX34+6 LUK1+1
フルブーストMHP12260
スキル
片手剣10　HP回復10　プロボ7 MB1 バッシュ10 インデ5

フェイス10 AG5 SdC3 SdB3 RS5 HX10 GX4 献身3 サクリ1 プレス1

今度のスキルリセットでHXを削ってサクリMaxにしようと思ってたんだが、SdChの計算をしていて
Def10+10のMobに4刺特化+Sign*2で4500ぐらい出る計算になったんだ。
この場合SdCh狩りかサクリ狩り、どっちを目指すべきなんだろう。
最悪リセット期間中はSdCh、ギリギリでサクリ路線復帰というのも可能と思ったんだ。
諸兄にアドバイスをお願いしたいです（´・ω・｀）
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:30 ID:1sCohpj1: 献身と・・・
SdCn 　　STR>VIT型。SdCnでＬｖを上げ、Gv、Pvで献身したり。サクリもある。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰ　　DEX、VIT極。対人特化。献身しながらブラギプレス。Ｌｖ上げが大変。サクリもある。
ｺﾞｽﾍﾟﾙ　　 Gv特化。献身とゴスでWIZをブースト+護衛。もしくはロキ護衛+前衛ブースト。GXで狩れる？
サクリ　　 VITAGI極。寄らば斬る。あくまでサクリがメイン。

他にもあるかな？プロヴィとか？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:32 ID:f2DviCXZ: どっちも試してみろとしか言えないがそのINTでSdChを使いこなすのは難しいかもね。
これからどう育成するかで変わるけどそのSTRでSdChつかうぐらいならこれからSTR上げてバッシュした方がマシじゃない？
VITをもっと上げ続けてサクリにするならアリかもしれないな
ってのが個人的な感想。

せいぜい人柱になってくれ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:35 ID:1sCohpj1: >>694
それだけAGIがあるならSdCnよりSQのが効率よさそう。でギリギリでサクリに戻すのをおすすめしてみる。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:41 ID:rMf2eS9V: >>694
そのVITだとサクリ狩はまだ厳しそうなきもするけど
低STRのSdChの威力がわからないからむずかしい（´・ω・｀）

>>695
盾型　チャージ5、ブーメラン5、リフレクト、ＤＦ、PvでとにかくUZEEEする。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:49 ID:z+/d7XAa: 転生DOPのWSとLK、
上の情報とステータスみるとRS+宝剣でさくっと倒せそうなきがするんだが
hiwizはバッシュ連射でHiプリはチェインor闇属性バッシュ
砂とアサは、あたるならチェインで、、

もしかしてINT>>STR＝AGI>DEX>VITな俺の時代きた！？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:52 ID:1sCohpj1: (;＾ω＾）
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 14:54 ID:eMbr3bKv: 真摯に答えます
時代錯誤だと思います
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:08 ID:5uGKKNvC: 今気付いたんだけど
>>687
インデュア０なのにペコセットとプレッシャー取るってどういうつもりかと
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:32 ID:TIDLPL6x: あ～、すんまそん
ＭＢ９じゃなくてＭＢ４でインデ５でした～。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:33 ID:sA9GtAvj: ここにいるみんなに聞きたい。
プレッシャーでのエンペ攻撃はもう修正されずにこのまま固定だと思う？
固定されるのなら申し訳ないがプレッシャーはきる・・が・・・
みんなが来るといってくれるなら俺はみんなを信じてプレスをとるよ！
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:38 ID:ZX5OICO0: パラディンみたいなマイナー職のスキルだし、
エンペに撃ち込むのは使い道としてそこまで重要な要素だったわけでもないし、
修正される可能性は限りなく低いと思う。残念ながら、ね。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:46 ID:mKuw7ei+: ぇ？・・・修正されてないの？＜プレス
こないだのメンテはなに？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:47 ID:ZX5OICO0: エンペにプレスが使用できなくなった。＞この前のメンテ
まぁ、シーズの仕様的には本来そちらが正しいからな…
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 15:56 ID:mKuw7ei+: GvGでエンペに使用できないのが普通なんだから（一部例外）
それに対して、修正がくるはずもないかと。

まぁ、プレスが例外にあたるわけもなく。
むしろ、それが来ることを前提にプレス取るほうが変かと・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:04 ID:JoCy4NTG: レイドリック Atk830-930　深淵 Atk1600-2150　バフォ Atk3220-4040

#生体2F　レイドリック#　HP6,000(wiz)～11,000(剣士)
最高Hit159 最高Flee264 平均Atk800
#生体3F　強い深淵#　HP47,000(wiz)～88,000(LK)
LK　　　　Hit151 Flee260 Atk1620-2550 or 2100～2530?
アサクロ　Hit202 Flee252 Atk1820-2340 or 2020～2320?
ハイプリ　.Hit191 Flee235 Atk1000-1553 or 1300～2053?
スナイパ　Hit214 Flee291 Atk. 926-2154 or 1226～1854?
WS　　　　.Hit165 Flee256 Atk1990-2290 or 1890～2390?
ハイウィズHit168 Flee255 Atk. 197-1197 or . 497～1697?
#MVP　超強いバフォ#　HP1,000,000(wiz)～1,650,000(LK)
LK　　　　Hit200 Flee304 Atk7238-11040
アサクロ　Hit249 Flee296 Atk4189-8289
ハイプリ　.Hit203 Flee266 Atk4688-5580
スナイパ　Hit261 Flee363 Atk4392-9113
WS　　　　.Hit192 Flee310 Atk7822-8251
ハイウィズHit208 Flee280 Atk1197-4394
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:08 ID:JoCy4NTG: ROratorioがリヒmob対応してる。経験値とHPが他と違ってかなり低いけど
3FでSdCn必中はある程度Dexないと無理っぽい。95%回避は

必中のためにクァグマイアの需要が出てくるかも
ATK見る限りRS10がそれなりに強いと思う
非MVPのスナイパ、WS、LKも爆裂波動使ってくるみたいだし
再振りで試すべし

生体はDF+RS10+SdCn(+献身)でいこうぜ
射程がちょっと長いからDFの移動速度減少も気にならないさ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:10 ID:mKuw7ei+: ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MVPのFLEEは、なんなのかと。
しかも、最高Atk11040とかｗｗｗｗｗｗっうぇ

みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
712 名前：694 投稿日：06/03/14 16:10 ID:HFnxtHKJ: ありがとう諸兄！

SQは俺も考えたんだが、武器の買い直しが大変だからあきらめたんだorz
属性ランス買うようなお金すら切り詰めて4刺特化作っちまった(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
スキル変更２回で俺の所持金は五桁さorz

狩り志向を書き忘れてたけど、目指してたのはAgi=Vitサクリ。
プリさん同伴が前提のペアLA狩りで計算してた。
先述のはLA抜きで計算式が正しい場合だから、LA支援有り餅食べまくりならHP9k以下の柔らかいMOBを狙って
狩りできるかなーと思ったんだ。

とりあえず、サクリ狩りは大体予想つくから、先にSdChで一度やってみるよ(｀･ω･´)

人柱| ｳｵｵｵｵ!!＞ヽ(｀Д´)ﾉ===333
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:14 ID:mKuw7ei+: そういうことで、ここでゴスの出番がやってきますよっと。

ここまで強いBOSSだと、ゴスで強化しない限り倒せなさそう。

アスム必須。
MVPボスだから、アスムかけたらライバルがキリエとか掛けてきそうだｗ

まじめに、GXがまったくといっていいほど通用しなさそうですね。
DF・RS・SdCn・プレス・サクリ。これらしか通用しなさそう。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:37 ID:ePaFMpsJ: リヒはBOSS狩りと狩り方変わらないんじゃねーのかな。
前衛にできんのは、とにかく回復叩いて壁すること。
アタッカーなんて阿修羅に任せておこうぜ。
高HPないと耐えられないんだし、パラというか前衛の役割は果たせるぞっと。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:37 ID:4zEQ/HZY: レポから構想するとLKWIZ鳥教授王者廃プリだね。
パラはAGDFで壁で頑張るしかないかな。
ただ、SW前提とからしいからパラである意味ないかも。コンセないし。
献身とかしたら一瞬で溶ける予感。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:40 ID:5uGKKNvC: GXでどれほどのダメが与えれるのか計算してみた。
（STR99+22 INT99+24でイムポ5をかけたもの。敵にはプロボ10をかけたとする。）
通常生体LK　最小9426　最大14523
通常生体アサクロ　最小17091　最大25131
通常生体廃プリ　最小0　最大0
通常生体スナイポ　最小10812　最大16178
通常生体廃ウィズ　最小6186　最大9633
通常生体WS　最小5391　最大8406

こんな感じか？ちなみに装備はエルダヘルム/エルダサングラス/+10DH海東剣/ピッキ鎧/銃器靴/サイン*2
最大限にGXの威力を上げた装備。
実際こんな装備無理なんだから、現実はこの計算よりはるかに下回る。
SdCnで狩るとしたら、wizさんに沼をかけてもらわないとSPの無駄遣いが多くなりそ。
サクリで狩るにしてもSWか何かで防御しとかないと死ぬ罠。
やっぱゴスでPTM強化して狩って貰う方が楽に稼げｒ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:43 ID:mKuw7ei+: 生体Dでのパラの役割は「ゴス支援」でFA？

そういえば、ゴス使ったら、AGもなくなるのかな？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:45 ID:ZX5OICO0: ゴスは微妙じゃないかな。やってもいいだろうけど。
一番喜ばれるのはMAXHPしっかり確保して、イグ実SCに入れて、
後衛誰か1人に献身かけて事故死を減らすことだと思うけど…勇気がいるなｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 16:55 ID:f2DviCXZ: どこぞのブログで体験レポとか見てる限りではゴスも特に必要無さそうですね。
あれば良いかもしれないが得に期待はされないだろう。
生体は廃人隔離施設になること請け合いだしそのうち一部の職で「必須メンバー」が固まるからそれ以外はお座り扱いになるんじゃね？

献身するなら一人のみ一回限りの保険、という覚悟で行った方がイイだろうねぇ。
自身が高確立で死ぬ事を踏まえた上で、阿修羅モンクに献身するのが最良か？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 17:04 ID:mKuw7ei+: そうか、ヒールが一番いいんだな！

＿|￣|○
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 17:17 ID:X6xYFdri: MVP狩る時に金剛に献身は必須だろ、AG10前提な、DFも壁前提ならありか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 17:30 ID:PHisMfom: >>719
ゴスペル微妙っぽいね。
まあGXゴス型の人は
古城で狩れるから生体で役に立たなくても別にいいんじゃない？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:01 ID:5/GzvEwC: 今度のスキルリセットで徒歩槍に戻るつもりのペコ槍クルセだ
確かにペコ槍は強かったが…

以前の徒歩槍のときはGXだったが今度はDBにしようと思う
LV95なら対悪魔に対して計算上攻撃力+25ぐらい騎乗槍のパッシブ攻撃力より強いと思うんだけど間違ってないよな？
サイズ補正はこの際無視してもいいだろうと思う（中型悪魔なんてﾚｲﾄﾞｱﾁｮぐらいしかくわねぇし）
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:12 ID:AXSFwPI/: ちょサインが倉庫はいんねｗｗｗｗ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:13 ID:ZX5OICO0: >>724
エグいなｗ
１キャラに2個持たせてたらキャラデリ以外にサイン持てないキャラとかも出るのかｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:15 ID:WbraECHv: チェインつかってみたがディレイは1秒っぽい
詠唱妨害されると固まる
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:17 ID:slT/xTiK: この喜びを伝えよう
ペ、ペコバグが･･･
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:18 ID:5uGKKNvC: ああ、ペコバグは直ってないな
魔法詠唱中にハエの羽が使用できるバグを直してペコバグをほっとくなんてなぁ・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:20 ID:UMldIQJv: シールドチェーン微妙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

餅＼(^o^)／ｵﾜﾀ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:21 ID:rMf2eS9V: >>724　それってWｻｲﾝができないってことか？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:22 ID:3OMgx1sI: ペコ乗ったときの仰け反り時間減ってないか？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:23 ID:1sCohpj1: メンテ前に持たせておいてよかった
あとスキルリセット→フェイス取るとＨＰ増えるバグ発見。
リログで直ったがｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:23 ID:Ay16nZnh: オラの餅がぁぁぁぁぁ・・・・
倉庫でカビてSPが回復しなくなっちまっただよ!!!11!!!11!!!1!
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:25 ID:dhxDQMio: SdCh微妙なのか・・・
詠唱妨害はフェンとかで防げない？
防げたとしても微妙なのかなぁ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:27 ID:X6xYFdri: フェン必須＝詠唱長い、DEF貫通無しで劣化しまくりSpP
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:27 ID:xfBPO0Sr: フェンで防げるけどDEXないと結構詠唱が遅く感じるね。
持ち替えるほど詠唱長くないから持ち替えも微妙だし。
素手でポリンに5kとか出るのは面白い。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:28 ID:wm5resYM: Wサインできないどころか、別キャラに預けてたうちのパラはもう一つもサイン装備できなくなったんだが…。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:28 ID:JYpDDr53: チェーンに関してとりあえず少しだけ

・乱数要素は精錬部分だけ（未精錬盾だと固定ダメ）
・Atkプラス系は乗らない（ピッキで確認）
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:28 ID:WXgbTaFN: LKも葬式か？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:33 ID:WbraECHv: STR100　サイン1　Tボーンド　+8シールドのチェインでポリンに8~9K
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:35 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR68 DEX48 LUK
武：素手
盾：店売りガード（重量30、精錬なし）
飾：ダブルsign

対ポリン　500*5　固定

微妙に出てた式と結果が合わないなぁ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:36 ID:dhxDQMio: 詠唱速度、消費ＳＰと740の威力見て
ＳｄＣｈパラはやめてゴスパラにしようかと思います('A｀)
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:39 ID:0YArJaGo: ペコバグ直ってるよ。
あと参考になるか知らんがチェインのダメ報告。

Str41+19(ブレス込）、Dex78+16
+7TSｍBlサベ&+7タラシールド、サイン*1、蝶仮面
この条件で
廃兄貴に3.3k～3.5k、弓兄貴に5.5～6k

えらいダメージ違うな…。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:41 ID:1sCohpj1: ＳＴＲ40サイン1Ｑサハリックマインでポリンに8ｋ弱
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:41 ID:D9Z6bx5n: やったぜ！どうやらＳｄＣｎは盗作不可らしいよ！
・・・やった、かなぁ・・・？
まあ、ステの最適化なんかも含めて、ゆっくり検証していけば良いんじゃね。
折角の新スキルだしすぐに答えを出すことも無いだろ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:43 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR68 DEX48 LUK2
武：素手
盾：店売りガード（重量30、精錬なし）
飾：ダブルsign

対ポリン　500*5　固定

盾をバックラー（重量60）に

対ポリン　623*5　固定

1Hitあたり123、重量1あたり4.1の増加。
ますます謎めいてきたぞｗ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:45 ID:5uGKKNvC: いや、>>743氏の報告みて、今までSTR50あれば廃兄貴が１確って言われてたのに
STR60＋特化武器で３．３～３．５ｋは弱すぎじゃね・・・？
プロボしてDEF下げればなんとかなるかな？

でもやっぱ駄目ぽ・・・
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:47 ID:JYpDDr53: >>747
実は前から出てた計算式だと廃兄貴確はStr90くらい必要だったんだよね。
計算式と50で確の報告と、どっちが違うんだろうなーとは思ってたんだけど。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:47 ID:WbraECHv: 上と同じ条件のQビホルダーでIWに11600くらい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:48 ID:xfBPO0Sr: STR92　+7シールド　QBlで廃屋に6500～7000
ギリギリ倒せないことが多くてたまに一発で倒せるくらい
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:48 ID:mb9R8bTR: >>737
俺もだ('A`)
別キャラのハンターにWサインはあんま意味ねー・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:50 ID:1sCohpj1: STR40Ｔｽﾏｯｼｭﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾌﾞﾚｲﾄﾞ神の使者で廃屋6～7Ｋ
強いと思うけど。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:50 ID:0YArJaGo: 追加報告
フロボ10入れたら廃屋に4kくらいならでた。
あとこれ武器のサイズ補正乗ってないか…？パイクで試せればいいんだがなあ…
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:50 ID:xEK9JsPf: T姉貴ヒドラ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:50 ID:wm5resYM: とりあえず、修練は乗らなかった。＞SdCn
…分かってるって？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:51 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：店売りガード（重量30、精錬なし）
対ポリン　447*5　固定

盾：店売りバックラー（重量60、精錬なし）
対ポリン　522*5　固定

1Hitあたり75、重量差の2.5倍増加。
あれ、さっき変な数値が出たのは何だったんだろう。
>>741,746は忘れてくださいorz
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:52 ID:C4tQMsWt: 肝心の餅が死亡ってまじか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:53 ID:5uGKKNvC: うん、HPだけ回復してSPは回復しないわよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:53 ID:yQJ120S/: まぁ、餅はもう鯖によっちゃレモンの方がいいやってぐらいの値段になってやがったしな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:54 ID:JYpDDr53: >>753
それはないみたい。
素手、サーベル、ナイフ、全部でポリンに固定ダメでした。

精錬ランダメに補正がある可能性はあるけど・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 18:58 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：店売りガード（重量30、精錬なし）
対ポリン　447*5　固定
(110+30-1)*2.5+100=447.5

盾：店売りバックラー（重量60、精錬なし）
対ポリン　522*5　固定
(110+60-1)*2.5+100=522.5

あー、ぴったりだ。
とりあえず精錬除いた式は以前から出てるので合ってるのかな？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:00 ID:5uGKKNvC: てーか>>750はSTR92、QBlと+7シールドで廃屋に6,5～7kで
>>752はSTR40、TSmBlと神の使者で廃屋に6～7kなわけで・・・
神の使者過剰したらすげーダメージが出るってことか・・・('A`)？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:03 ID:0YArJaGo: チェインサイズ乗ってるかもしれん。
今友人にTSｍBlパイク借りたら、廃兄貴に6･5k～7･1ｋ、弓に9k
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:05 ID:wm5resYM: つーか思ったより精錬ランダム幅がでかい。
STR50、TSmBl、+9シールドで5.5k～8.8k位。確殺に向かないスキルなきがしてきた。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:09 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：店売りガード（重量30、精錬なし）
盾：店売りバックラー（重量60、精錬なし）
対ホロン　102*5　固定
((110+60)*0.01-10)*2.5+100=…

とりあえずホロンを殴りにいったけど、
Def計算でマイナス突入した時の処理をよく知らないことに気づいたｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:14 ID:fiPk0Uv+: >>762
どっちかっつとSTRがダメージ計算にそこまでかかわってなくて、特化がかなり影響してるんじゃねーの。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:17 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：店売りガード（重量30、精錬なし）
対ポリン　447*5　固定
(110+30-1)*2.5+100=447.5

盾：店売りガード（重量30）+1
対ポリン　457*5　固定

はてなはてな、ガードを+1してみたけど固定ダメしか出ない・・・・
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:17 ID:X6xYFdri: STR6+6　Qブラッディ+7ミラーでハイオクにプロボ入れると4ｋ出る、強い
エフェクトのイメージは四方八方から盾を投げまくる感じ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:19 ID:rMf2eS9V: SdCnめちゃつよいじゃん
正直感動した

STR100　Wｻｲﾝ　+8シールド　+10Qボーンド　（1.6倍）
ロダフロに　9500のダメ確認
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:20 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：店売りガード（重量30）+1
対ポリン　457*5　固定
(110+30+4-1)*2.5+100=457.5

精錬ランダメ入れない計算とピタリだなぁ。
ここに関する前情報は間違ってたくさい？
過剰しないとランダメ入らないとか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:21 ID:LRYt/Brb: >>769
カエルカワイソス
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:24 ID:QcbzRvYQ: ランダムダメは+3からってどこかで見たような
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:25 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：シールド（重量130）+4
対ポリン　737～808*5
(110+130+4*4-1)*2.5+100=737.5

+4シールドだとランダムダメが出た。
どういう法則だろう、次は+2ガードでも試してみるか。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:26 ID:TlyTxIDN: ﾁｪｰﾝｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

STRにあんまり依存してないし、
GX様向けの手ごろな補助スキルになりそうだな。

特化+4神の使者　VS　　特化+7シールドで結構ダメ違うな。
ちょっと色々実験してみるか
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:26 ID:JYpDDr53: >>772
テンプレ見直して気づきましたｗ
確かに+3からになってましたね。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:27 ID:cEjrYNrB: 誰か窓手とかにやってみてくれないか？
残業で帰れない・・・('A`)
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:29 ID:JYpDDr53: 精錬ランダメは前情報よりかな～～り大きいみたいですね。
前情報だと+4で0～16になってるけど、
>>773の結果だと0～71の幅が出てる。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:31 ID:0LvArFiP: 完全にSTR依存じゃないなら、GXは遊び程度に使える、サクリはメインかサブどちらにでも使えるじゃん
汎用的な良スキルだと思う
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:33 ID:GdHoZAAr: >>743
s4サーベル……(;ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ…

というわけで、武器精練からして単純にカード倍率ミスってないかと。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:35 ID:b3mUQ5Bj: SdCnは1確して何ぼのスキルだと思うから、確定式が出てくるまで様子見だな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:37 ID:JYpDDr53: ちょｗｗｗｗｗもーわけわかんないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：店売りガード（重量30）+3
対ポリン　477*5　固定
(110+30+4-1)*2.5+100=477.5

+3ガードでも固定値でした。
次は+4ガード試してきますｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:39 ID:X22fnx/z: SdCn・・・タムランCも錐も乗らない事を確認orz
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:40 ID:u90hiFVy: >>781
昔、ハイレベルカードで「８以上の場合」という情報が実際は「９以上」だったように、
それも実は４以上の場合じゃないとランダムでないんじゃね？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:45 ID:JYpDDr53: +4ガード試してみました。
んで+4シールドの場合と比べてみて、

SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：シールド（重量130）+4
対ポリン　737～808*5
(110+130+4*4-1)*2.5+100=737.5

盾：ガード（重量30）+4
対ポリン　487～489*5
(110+30+4-1)*2.5+100=477.5

仮説！
・精錬ランダメは精錬値と盾重量両方に依存する

つまり盾重量が大きいほうが精錬ランダメも大きくなるのでは？と予想。
裏づけor反証を得るためにバックラーで色々試してみます。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:49 ID:rMf2eS9V: 表示DEF60のキャラに
STR100　Wｻｲﾝ　垂れ人形　蝶仮面　WﾋﾄﾞﾗWﾎﾞｰﾝ
プロボ10でチェイン5で
5000ｋのダメ確認
凍らせてからチェインは8ｋ↑のダメ確認
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:50 ID:Eqx9qf7p: とりあえず、ポリンに。

STR80DEX59LUK3

（関係ないが+9DH海東）、sign*2で対ポリン
+4反撃のシールド：4880、4775、4770、4935、4730
+7タラシールド：4925、5095、5125、5145、5365
+10タラシールド：5730、5090、5930、5365、6125

ランダムがでかすぎで補助火力にしかならんっぽい。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:50 ID:rMf2eS9V: 日本語がおかしいかったけど気にしないで
LA入りで10ｋ超え確認しました
正直つよいかも
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 19:57 ID:rMf2eS9V: 凍らせてからの8ｋ↑は見間違いでした
かわりにオートバーサクがのることを確認しました
整理してかけばよかった(´・ω・)
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:00 ID:PKY0AJ5Z: >>785
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今からチェインとってくるｗｗｗｗｗｗｗｗ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:00 ID:n57CJPR3: 凍ってﾀﾞﾒ上がるわけねｰだろｗｗｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:01 ID:8cNrw9QG: >>769
「これが仙道だ」ならぬ「これが検証だ」といって
石の上にカエルを置いて
普通にカエルの方をメメタァしているツェペリさんを想像した
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:02 ID:5uGKKNvC: 凍ったらDEF下がるんじゃなかったっけ？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:02 ID:JYpDDr53: SdCn-Lv：5
STR65 DEX48 LUK2（基本Atk110）

盾：バックラー（重量60）+0～+2
省略。それぞれ前情報計算式にピタリの固定ダメ。

盾：バックラー（重量60）+3
対ポリン　552～558*5
(110+60+4*3-1)*2.5+100=552.5

盾：バックラー（重量60）+4
対ポリン　562～583*5
(110+60+4*4-1)*2.5+100=562.5

ということで多分>>784の仮説合ってるぽいです。
ただ重量に比例してるってわけでもないんですよね。
二次関数にしてもガードのランダメが小さすぎる・・・・どんな式になってるのやら。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:05 ID:cjpZ47eI: ちょ、待て、ﾁｪｲﾝ弱いって言ってるのは孔明の罠だ
STR77、たれ人形、サイン一個、+7タラシールド、+10姉貴3枚ﾋﾄﾞﾗ1枚ブレイドで弓兄貴に11k出た

11kてｗｗｗ俺5桁ダメージなんて初めて出したよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:09 ID:JYpDDr53: わかったこと
・精錬ランダメ以外は前情報の式で合ってるっぽい
　（http://crsdr.netgamers.jp/index.php?Paladin#content_1_7）
・精錬ランダメは前情報と違う（盾重量が大きいほど大きくなる）
・武器ｃ、signなど％系は乗る
・武器Atk、Atk+系カード、武器精錬は関係なし
・オートバーサークが乗る

とりあえずこんなとこかな？
他に何か試してほしいことがあったら、可能な範囲でリクエスト受け付けますよ。
対人系は友人が今いないので無理ですがｗ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:10 ID:b3mUQ5Bj: つまり+7神の使者最強ということか。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:11 ID:rMf2eS9V: 対人で自分なりの検証結果をまとめて見ました

STR100　Wｻｲﾝ　蝶仮面　垂れ人形　DﾋﾄﾞﾗDﾎﾞｰﾝ　闇付与

相手　DEF60　タラ　レイド　

検証結果
・ニュマでALLMISS
・武器無しで2000程度のダメージ
・武器ありでプロボ10で5000↑のダメージ
・ABで7000ｋ近いダメージ
・氷はプロボとほぼ差なし
・ディレイ中に叩けるのでサクリ可
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:11 ID:n57CJPR3: 闇水でﾚｲﾄﾞ貫通確認よろ。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:13 ID:b3mUQ5Bj: >>795
MBの追加ダメが乗るか？
詠唱中に盾の持ち替えが出来るか？また、外すとスキル失敗になるか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:18 ID:LRYt/Brb: >>799
795じゃないけど
詠唱中に盾持ち替えはできた
外すとスキル失敗になる
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:19 ID:cnnpSFA3: ちょっと気付いたこと。チェインって射程5じゃね？
俺の勘違いかな・・・
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:21 ID:cjpZ47eI: やっべまじやっべ
チェインじゃなくてチェーンだったけどこの感動を伝えたい
強い、強いよSdCn！！！！！！！！！！！１
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:25 ID:JYpDDr53: >>799
・MBは乗る
前述ステ+0ガード、対ポリン447*5固定→463固定に
（・・・微妙に計算が合わない？）

・盾持ち替えはOK、外すと不発
持ち替えた場合、ダメージは持ち替え後の盾で計算
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:25 ID:1rIOUTlL: ここでどうでもいいSdCn情報をお送りしますよ！
草に1*5の与ダメを確認しますた！
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:28 ID:rMf2eS9V: >>804　ＴＵＥＥＥ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:28 ID:cjpZ47eI: LAとプロボ使って24kダメージ出した
脳汁出まくりんぐ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:29 ID:PKY0AJ5Z: >>804
草狩りまでも奪われたプレスに未来は
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:29 ID:LSWWcKr7: つまり、店売りでもいいから+7～8シールドを作ればいいってことだな！
シールドという名の武器を精錬しに行くぞ！

エルもジュピロスで出るらしいから安くなるだろうし、期待してみる。
あ、何だか変な外人が見えるよトム……。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:30 ID:DJOlot9E: 属性付与は乗るのかな？
おしえて、パラ持ちの人！
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:31 ID:xEK9JsPf: >>797
AB乗るのか？それは・・・うわー
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:32 ID:b3mUQ5Bj: >>800、803
検証あり。
てか、餅復活の兆しだ！！アニバでSTR+5だ！！
ホント、リヒタルパッチは地獄だぜHAHAHA！！
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:32 ID:dhxDQMio: 神の使者値上がりするかな？

まぁ５個ぐらい挑戦して
+6すらできなかったが('A｀)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:34 ID:JYpDDr53: >>809
とりあえず属性武器は乗らず。
付与も同じじゃないかな？
念のため闇水でためしてきます。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:35 ID:1sCohpj1: ハンターの罠で死なないよう注意ｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:35 ID:cjpZ47eI: >>809
属性武器じゃ無理だった
今は皆色んなとこに遊び行ってるから協力者集めるのが難しい
セージの付与と闇水のレイド貫通は今夜中には報告する
816 名前：809 投稿日：06/03/14 20:36 ID:DJOlot9E: ありがとう、エロい人！

私も98クルセなので早くパラになりたいです！
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:38 ID:JYpDDr53: とりあえず闇水も対Mobは変化なしでした。
現在+7シールドの精錬ランダメを計測中。
幅が大きくなってくると数こなさないといけないから大変だなぁｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:39 ID:TlyTxIDN: ちょっと↑ででてるけど

付与無し状態で素ガード　ポリン相手に305かける×5
火付与ボルケーノ火鎧で同じく305×5って事で
属性関係は乗らないっぽい。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:42 ID:DJOlot9E: のらないのかー。がっくし

でも、どうやったらマジDOPにダメージが与えられたんだろう

本当の「無属性」じゃなくて「属性なし」なのかな？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:44 ID:JYpDDr53: わかったこと
・精錬ランダメ以外は前情報の式で合ってるっぽい
　（http://crsdr.netgamers.jp/index.php?Paladin#content_1_7）
・精錬ランダメは前情報と違う（盾重量が大きいほど大きく、+7シールドで0～130程度）
・武器ｃ、signなど％系は乗る
・武器Atk、Atk+系カード、武器精錬は関係なし
・オートバーサークが乗る
・ニュマでALLMISS
・MBの追加ダメが乗る
・詠唱中盾持ち替えはOK（持ち替え後の盾でダメ計算）、外すと不発
・属性武器は乗らない（付与も含め）、火属性場も乗らない

>>819
じゃあGDでナイトメア相手に撃ってきますね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:46 ID:cjpZ47eI: マジDOPは知らん、石化でもしてたんじゃね
属性乗らなくても十分強いってこれ、カード集めるのが手間だけど
ちょっと生体２Fに突貫してくる、クエスト越えれん
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:47 ID:JYpDDr53: >>819
とりあえず素手、通常武器、属性武器、無形剣、闇水、
全て試してナイトメアに触れませんでした。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:47 ID:BlBAMge2: >>819
武器に属性付与ではなく、相手に属性付与（エレメンタルチェンジ）してたのでは？
機械翻訳は間違ってること多いし。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 20:50 ID:cjpZ47eI: とりあえず念は無理
825 名前：819,809 投稿日：06/03/14 20:59 ID:DJOlot9E: みんな、わがままに付き合ってくれて、ありがとう（つー`）
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:00 ID:oI6QYMt+: 結局チェーンにむいてるステって、STR＞DEXなのかね？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:01 ID:rMf2eS9V: 凍るみたいだから、凍ってからチェインしたようなきがしてきた
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:02 ID:5uGKKNvC: リヒにいたキンピラに８ｋダメ出たー
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:04 ID:wm5resYM: 取りあえず1時間半の成果。
STR50DEX52LUK3で対ポリン
+9シールド：3655～4555
+8シールド：3575～4375
+7シールド：3525～4200
上になるほど試行回数が少ないです。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:04 ID:dhxDQMio: 対人ではどうだろう？
結構有能？

Ｇｖだと微妙そうだが・・・
囲まれたときとか粘着されたら撃てないし
後衛に献身しつつブラギに乗って・・・とか？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:09 ID:q1t1XOI7: 質問、ディフェンダーでアシデモって軽減できるか確認できた方いらっしゃらないでしょうか？
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:10 ID:TAcdP0oD: >>829
使用武器をｋｗｓｋ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:10 ID:AX94CaP+: 普通に出来た。
V100のDF5で単発311だった
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:16 ID:FxvykeqM: おまいら
アニバーサリーリングでSTR+5だぜ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:19 ID:Lbhz5Wy6: 廃wizのＡＭＰの修正が来て容易にレイド確が出来るみたい
城が廃屋になってＧＸが追い出される日が来たわけだ
今後のＤでもＧＸ行けるところなんか無いしもうだめかもな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:20 ID:4zEQ/HZY: マジDOP念1っぽい。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:22 ID:Mdz0Zz0j: なぁ、サイズ補正ってSdCnあるのかな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:23 ID:SPWg9G9k: 皆、楽　し　ん　で　る　か　ー　っ　！　！
まだクルセだけど、検証見てるだけで楽しいんですが！！！

楽しんでる人（1/20）

あとペコバグは直ってるぽいね。
いままで矢クルセになりながら泣いて狩りしてたけど、
今日あたりで硬直無くなっただけで生存率が上がったかも。

・・・空気嫁てない質問かもしれないけど、
AGのスキルLvにつきディレイ減少って実装してましたっけ？
再振りでとろうか検討中・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:23 ID:QmzmcsB4: そうは言っても
いちいちAMPする必要あるから変化無いと思う

奴らはソロできないしな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:25 ID:JYpDDr53: 楽しんでる人（2/20）

なんか最終ステでギリギリ額縁確殺できそうでｗｋｔｋしてる

>>837
ないない。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:25 ID:9Jh91rZ3: Lv 82/48
SdCn-Lv：5
ステータス
HP8606 SP586 STR70 AGI104 VIT7 INT15 DEX46 LUK2
装備
武：+7T姉貴サーベル
盾：+7タラシールド
頭：たれ人形

実験台
廃屋
実ダメージ6100～6500程度
　プロボ有8000～8300程度
弓屋
実ダメージ7600前後

検証項目
・遠距離攻撃の５セルらしい
・詠唱中断はされる。

ちょっと夢が出てきたぞ!!!
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:27 ID:wm5resYM: >>832
使用武器は海東だったり素手だったり。％カードやサインの類は使っていません。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:30 ID:dhxDQMio: ターゲットした後に対象がハイドしたら勿論無効？
遠くに逃げられた場合は当たるよね？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:30 ID:b3mUQ5Bj: ちょっとABが乗るということで妄想に取り付かれたので計算してみた
SdCn -Lv5

STR120(マンティスリング×2)　DEX60　TBhBd武器 +6神の使者 AB状態
アラームに10,656ダメで１確

STR116(マンティスリング×1、フェンアクセ)　DEX60　TBhBd武器 +6神の使者 AB状態
ライドワードにに11,651ダメで１確

時計３Fサイコー。まぁ、神の使者+6がTOMか？ただ+4でも9割方アラーム確殺の計算になるが。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:35 ID:PHisMfom: >>844
マンティスリングでSTR120より、STR110のダブルサインのがダメ出ないか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:40 ID:1sCohpj1: 盗作不可！！！！１１１１
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:41 ID:wm5resYM: なんてーか囲まれたときとか考えるとやはりフェンがあった方が…。
Wサインは余り実用的ではないかも。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:42 ID:FxvykeqM: >>844-845
いや、ここはアニバリング×２で
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:43 ID:b3mUQ5Bj: >>845指摘感謝。
SdCn -Lv5

STR110　DEX60　TBhBd武器 +5神の使者 sign*2 AB状態
アラームに10,672ダメで１確

STR110　DEX60　TBhBd武器 +5神の使者 sign*1(片方フェンアクセ) AB状態
ライドワードに11,971ダメで１確

先ほどに比べて神の使者の精錬値が1つ減っても確殺ラインにのるね。
850 名前：832 投稿日：06/03/14 21:43 ID:TAcdP0oD: >>842
サンクス。ちょっくら催眠術にかかってくるわ！
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 21:48 ID:CQmFDeby: Wサインは出来なくなったんじゃないのか？

……と言いたい所だけど、自分はWサインできたり餅でSP回復したりするのに、別MAPのギルメンは出来る人が居たり出来ない人が居たりした。
なんじゃこりゃ(´･ω･｀)

皆様SdCh検証すげぇぜ！
今日は繋げないけど、明日催眠術にかかってくる！
wktk
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:06 ID:TlyTxIDN: すっごいどうでもいいんだけど
街中でShift+詠唱しただけでSP減らないか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:07 ID:yQJ120S/: アラームと本が一確だと！
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:09 ID:9Jh91rZ3: >>852
どうでもいいんだけど、減るね。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:12 ID:wm5resYM: Wサイン不可って言うか、倉庫に入れられなくなっただけだから、すでにもってた場合は可能。
他キャラに渡してた場合が不可。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:15 ID:TlyTxIDN: 隣接してチェーンしても、やっぱり地デリじゃ回復しないみたい。
ゲインは持ってないから誰か任せた。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:18 ID:1rIOUTlL: 桃樹盾チェーンでヒール発動確認。
ゲインは持ってないから誰か任せた。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:19 ID:dhxDQMio: ニュマで防がれて地デリが効果ないって事は遠距離じゃないのかな？
それとも微妙な近距離？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:28 ID:jTR7T9Lf: いや、もっとでるって。
ある意味ポリンよりダメージの出るオークレディーとかで試して味噌。

武器　＋１０Ｄ姉Ｄ人ブレイド
盾　　＋７タラシールド
蝶仮面

ＬＶ６８
Str 94+7
Agi 29+4
Vit 10+4
Int 1+2
Dex 20+4
Luk 1

廃兄貴　約９ｋ
弓兄貴　約１０ｋ

ブレスもらえば
１１ｋ
１２ｋ

ＳＰ消費抑えてＬｖ３でも７ｋ～８ｋでほぼ一発ＫＯ。

ところで、これＤＥＸで詠唱早くなるのですか？
Sign云々より、フェンが無いとやってられなそうなんですが。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:39 ID:PcrwwBWK: 呪い水かければ、サクリ同様Sdcnでもレイドは貫通できるみたいだね。
なかなかいいかんじ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:54 ID:Wkjyb/97: とりあえずクルセの追い込みしつつここ見てwktkしときます
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 22:56 ID:dhxDQMio: ここ見る限り
ＳｄＣｈパラはあり・・・かな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:02 ID:dV1xUbT4: ﾊｲｵｰｸやｱﾗｰﾑ1確できるのはいいね
対人はどうなんだろうか・・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:04 ID:AcueGM3O: DEX低めでもSTRあればダメでるっぽいし　INT>STRGxのサブ火力には使えるかね？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:07 ID:9RqTjCce: やべえええ
チェインめっちゃおもろい
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:09 ID:MUnkUlen: チェーンDEX50程度だけど、思ってたよりは詠唱遅くない感じ。
ＡＧＩある型なら少々囲まれてても無理やりねじ込めるんじゃないか？

ろくな過剰盾持ってないんだけど、しばらくいつもの狩場で狩りながら様子見予定。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:12 ID:x/PWfbjL: GXは無形サーベルあたりを持ってくのも手かもしれんな
LASCで殺せれば十分だし
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:14 ID:r+ChF/xv: >>864
QBｈでライドワードLA確殺がStr50で届く（計算ミスしてなければｗ）。
アチャならStr初期値でもOKだし、サブ火力としてはかなり優秀ぽいね。

あとマジ系使った人ならFWで慣れてるだろうけど、
ライドワード程度なら攻撃の合間に十分ねじ込める詠唱速度。
HPバー見て減った瞬間にクリックするのがポイント。
囲まれたときのためにフェンあった方がいいのは確かだけどｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:14 ID:JoCy4NTG: 月光剣チェーンでSP3回復
月光剣はヒット回数分SPを3回復するので、*5で1ヒット判定です
よって状態異常は5回判定ではなく1回判定。当然のことだけれど

チェインエフェクト
ttp://www.geocities.jp/cru_pala/skill/cru2/sdcn.html
870 名前：名無しさん@Vim%Chalice 投稿日：06/03/14 23:29 ID:mjNuAjwo: SdCn西兄貴てきとー報告
STR70
武器 +10BlTSmブレイド
盾　 +7鱈盾

LV5で廃兄貴はほぼ1確、たまに通常攻撃1発分残す程度
精錬ボーナスによりけり。
1,2前スレにあったエクセルのシートでの計算で大体あってました。

ギルドの殴り廃プリさんにと実験でペアしたら、
LV1でもLAありで廃兄貴1確で、
マニピかかってればSP回復間に合うのでサクサク狩れます。

INT19しかないのでLV5で常用はできないけど、
LV2でつかえばバッシュ2発よりもダメージ大きいので効率アップしました。
INT低い人はバッシュ代わりに低レベルで使うのおすすめ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:32 ID:7xNX67po: ＋９Ｑ動物パイク　＋４神の使者　サイン
STR：23+18　DEX：42+17　

プロボ１０＋LA＋チェイン５で土亀以外一撃
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:32 ID:w9rsGCHv: >852
実はホーリークロスでも減る。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:55 ID:bl+Vem5s: 皆様検証お疲れ様です。
当方５月まで出来ないんで検証見てたのしみにしてます。
で％UP乗るみたいなんで検証依頼。
BSのオ－バ－トラスト（LV5で25％）乗るんでしょうか？
乗れば凄いことになる予感が・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/14 23:58 ID:Aec/RYGI: SdCnの人柱さん方へ
STRだけでなくDEX、LUK併記か、計算済み基本ATKの申告をおねげぇしますだ（;´Д｀）

あとSdCh(エイチ)でなくSdCn(エヌ)で、plz
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:02 ID:VUOUBoov: 確かにDEX値とか気になる。

検証組の皆さんお疲れ様です(｀･ω･´)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:14 ID:NsYm2QWO: 数人集まって使ってみたけど
DEXで詠唱速度差がなかった気がした

あとATK値はのらないみたい
ゴスペルのATK倍は乗らなかった
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:22 ID:+fKCkNlm: 【SdCn検証結果】
・精錬ランダメ以外は前情報の式で合ってるっぽい
　（http://crsdr.netgamers.jp/index.php?Paladin#content_1_7）
・精錬ランダメは前情報と違う（盾重量が大きいほど大きく、+7シールドで0～130程度）
・特化ｃ、signなど％系は乗る
・武器Atk、Atkプラス系カード、武器精錬値、ゴスペルAtk倍は影響なし
・オートバーサーク、MBの追加ダメが乗る
・遠距離攻撃扱い（ニュマで止まる、地デリで回復不可）
・詠唱中盾持ち替えはOK（持ち替え後の盾でダメ計算）、外すと不発
・属性武器は乗らないがレイド貫通効果はある、火属性場も乗らない

【未検証項目】
・BSのOTが乗るのか？
・精錬ランダメの正確な数値
・Hit補正

とりあえずこんなとこかな？
今日はもう寝ますが他に検証項目追加があれば明日以降協力しますのでﾉｼ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:23 ID:Oe/E0vpl: DEXは関係するよ
基本詠唱1秒だからあんまわからないかもだけど
ブラギ乗ると連射可能
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:31 ID:BjF3JZis: 餅ＳＰ回復なくなりました。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:38 ID:N97d2Lo2: ペコバグなくなりました。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:41 ID:yM/8mpee: 　スキル振り替えの後、アマツに行って来ましたので
10回ずつやってみました。

　　　銃奇兵　雅人形　大口蛙　ホロン　カブキ忍者
１　４９００　５１３０　５４５０　１１４０　３５９５
２　４６１５　５５５０　５１９０　　５９５　３６７５
３　４３７５　５３６５　４７７０　　７２５　３８３５
４　４９５５　５６１５　４７９５　　７７０　３７９５
５　４７１５　５６６０　４７４５　　５１０
６　４７４５　５２４０　５１１５　　９４５
７　４８０５　４７７５　４５６０　　５４５
８　５０４５　５３０５　４５０５　１１５０
９　４３０５　４９３５　４７９０　　８２５
10　５０６５　５０９５　５４２０　１０２０　

Base:83,Job:49
Str:42+8,Agi: 1+5,Vit:45+7
Int:99+6,Dex:22+9,Luk: 1+1

武器：+7トリプルボーンドサーベル
盾：+7クロニアルシールド

　GX型ですがなかなかの威力でテストだけのつもりが
このままいこうという気持ちになってしまいますね。
ただこれを取ると予定スキルの都合上、ペコが取れなく
なるので悩みどころですが・・・。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:53 ID:vekzEuRb: Sdcn食らってみたんだけど、結構HIT補正ある・・・・？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:58 ID:3R6mfKgg: 桃木1確ってできる？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 00:59 ID:cbBDmLlA: >>881
検証乙。GX型でも十分な補助火力になるんだな～

今のところSdCnのHIT補正は+20って言われてるんだけど・・・
どうなんだろう。何か調べる方法はないかな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:04 ID:qAdhsQPk: STR50 DEX49 LUK3　素手でSdCn5　対ポリン
+6シールド：3475～4025
30分くらいだから確実じゃあないと思うけど、一応。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:07 ID:7Yl1VDaM: 再振りでDF5とチェーン5取ってみたI > V二極なんだが(int99 V89 他ALL1)

チェーンにAB乗るって書いてるけどホントに乗るの？
自分でやってみた限りで全く変化が無かったんだが・・・
STRもDEXも共に1、検証数も少ないから何とも言えないが
それでもABって誤差で済む程ダメ増加小さくないよな・・・？
乗るっていう人その辺詳しく検証求む

DFの方なんだがアシデモの軽減は出来なかった
これは実際Pvいって撃ってもらったから間違いないと思う
タラあれ装備で自分MHP18k VIT100　クリエINT125
被ダメが16ｋ前後('A`)
アスムの上からでもLAが入るとほぼ即死

DF5状態でも全く変わらなかったんだが・・・
INTクリエが量産されだしたらもう生きてけねぇ_|￣|○

気のせいかもしらんから明日もう１回DFの方は検証してみようと思う
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:10 ID:7Yl1VDaM: ageちまった
すまそ_|￣|○
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:20 ID:HkcMJFYx: やべえええええSdCnとりたくなってきたあああああ
９６/６５のGX１０ゴスペル１０ヒール１０プレッシャー１のパラ持ちだが
ヒール０にするかゴスペル０にするか迷う・・・。
でもGvじゃゴスペル１０もってるパラ俺しかいないから削るわけにいかないし
かといってヒール削ると２垢ソロできなくなるという・・・。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:24 ID:WfZb4LQF: ﾁｪｲﾝだがSTR1+JOB補正でTBdと+4使者で3～4k程度は出るな
高DEFもﾌﾟﾛﾎﾞ入れれば2k後半にはなった(ｻﾝﾌﾟﾙはﾎﾛﾝ
詠唱妨害も射程5でそんなに気にならない
問題はｽｷﾙﾂﾘｰだな・・・
非常に魅力的だが既にINTをｶﾝｽﾄしてしまっているGXｺﾞｽとしてはとても手が出ない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:24 ID:ob1LDtWO: チェインとペコバグ修正されてﾜｸﾃｶしてるところ悪いんだが
パッチ以後異様なまでにGX(他OP系)不発するようになってないか？
10発撃てば1回は必ずHIT数が欠ける、完全不発もザラにある
この状態だとヘルプデスクに投稿せざるを得ない状況だ・・・

癌/w
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:29 ID:NsYm2QWO: >>886
STR110のﾊﾟﾗだけど
ABはのった気がするよ
1100*5程度のだめが　1400*5くらいまで上がったから
STRに依存するんじゃないかね

それとディフェンダーでアシデモは軽減できませんでした・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:31 ID:h2na3tfw: Lv 82/48
SdCn-Lv：5
ステータス
STR70 AGI104 VIT7 INT15 DEX46 LUK2
装備
武：+10 3姉貴＋血ブレイド
盾：+7タラシールド
頭：たれ人形

実験台
廃屋
実ダメージ7000前後
　プロボ有9000～9500程度
弓屋
実ダメージ8000前後
　プロボ有10000越えすることもしばしば

しかし常時これで狩るとなるとSPがきつい。
餅のカビを早く取り払ってほしいな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:40 ID:3PXBsiw7: STRなくてもプロボあるからチェイン強いな。
STR低めなGXでも十分な威力があるね。

振りなおしでサクリきったけど
このままでサクリとるのが最後になりそう。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 01:59 ID:NsYm2QWO: ごめん、やっぱり勘違いだ
ダメにムラがありすぎてABがのってるきがしたけど
たぶんのってないは
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:16 ID:pOb8KVKJ: SdCnの攻撃速度は騎兵修練の影響うけますか？
パラ持ってないので検証お願いします(´･ω･｀)
既出だったらごめぽ･･･
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:26 ID:Lq3FNwe9: 895さんのついでに、
ペコバグが直ったことでSdCとSdBの連射が徒歩と同じようにペコ騎乗時でも可能かどうか検証願いたい。
現在盾スキルもったクルセがいませんのでお願いします。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:36 ID:SuPnU3Te: 同じくSdCのディレイが１秒なのか２秒なのか気になってます。
どなたか検証よろしくお願いしますm(_　_)m
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:47 ID:qAdhsQPk: 体感2秒はない。多分1秒。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:48 ID:qAdhsQPk: もちっと具体的に言えば、SdCnのグラフィックが消えるのと同じ位でディレイが終わってる。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:52 ID:xP/XAE6f: ゲイン系検証
敵から4マス離れて倒す→SP回復せず
敵に隣接（真横）して倒す→SP回復せず

wikiの「命中補正がLv1で+50」これはない。
+50で調整して必中の敵にmissがけっこう出たので。

SdCnとサクリの併用はニューマ使われる対人ぐらいしか思い浮かばない。
両方とも無属性単体攻撃で威力がSdCn>サクリだと思うから
それ以外の場面でのサクリの出番は・・・。
ディレイも短いしマミ1枚刺しても威力はSdCn>サクリっぽい。
サクリいらないんじゃないかと思った。
今までサクリ狩りしてたが、HP消費なしであのダメージは嬉しすぎ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:55 ID:SuPnU3Te: >>898 >>899
１秒なら相手のDEFにもよりますけどSPrに打ち勝てますね。
Thxです。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 02:58 ID:BnOsN+AO: +50%、つまりピアスとおなじような計算式だったり？
その場合最大で+33のHIT補正がつく
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 03:07 ID:s7ALa8jH: >>900
SdCnの追撃でサクリいれるとつながって面白いかもしれない
実用性があるかどうかはわからないけど
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 03:39 ID:XRteK18C: Lv95 HP17000 STR60程度　INT110　サクリダメ特化4枚で3900　
のサクリ　SdCn　AG10のGVしないパラだけど使った感想　
　
追撃しなくてもSdCnが十分連射できるのでサクリは使わなかったよ　
結局サクリは当たらない敵しか使わないと思った。　
　
あとAGとSdCnは不発するので併用して使いにくい　
　
PT戦では射程があるのでSGの氷割りながら5000程度のダメージが出ていた
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 06:58 ID:ve1FpZ8+: >>902
最初はレベル5で30%の補正が付いたが、その後全レベル＋20%に変更された。
つまりレベル5で50%でバッシュと一緒。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 07:32 ID:w5KpBUan: SdCnはAB乗ってないな、ほぼ確認、残念
ダメージ幅ありすぎるから間違えた人が居たんだろう…
アラーム１確の夢は遠のいたがバッシュ一発でも付け加えてやってくれ

Pv試行、闇水レイドはほぼ確実に貫通
というかイシス付けたらダメージ減ったから確実

セージ付与でも属性は無理、レイド貫通なら行ける、アスペでも同じ

ダメージ計算式はほぼ前に出てた通り、精錬ランダムだめは盾の重量自体と比例してる

ニューマ、ディフェンダー有効、多分アリゲータｃでも軽減

命中率、発表当時はSLv1で+30％、SLv5で+10、その後全Lvで+20％になったと言われたけど
+20％になったんじゃなくてSLv1で+50%、SLv5で+30％になったと思われる
Wikiの下の方に書いてあった方が多分正しい

ちょっと硬い敵でもプロボかければダメージの差は歴然
10かけなくても5くらいで相当変わる、10かければもちろんもっと変わる

あと何か調べることはアルマスカー？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 07:35 ID:pQomQ3bY: 特化ﾒｲｽでOTもらってきてくれ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 07:35 ID:2glwowzq: ブレス込みSTR40、DEX80
+9Qゴブマイン、+10Qヒドラアックス、蝶仮面、+4神の使者で亀D2（忍者いるとこ）ペアいってきた
プロボ10→LAチェイン5で確殺、ただ火亀だけランダメのばらつきで通常攻撃1,2発分くらい残るときがあった。
他ステがINTカンストのVIT60という完全GX型でもこれだけの威力出たのに感動した。

そういえばチェインって武器のサイズ補正乗るんかな？
見た感じ乗らないような気がしたんだけど特化が全然なくてな・・・もうちょい試してみよう
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 07:38 ID:LyunXKgv: >>900
SdCnとサクリは単純比較できないんじゃ？
SdCnに適したMobとサクリに適したMob、狩りと対人、
条件はイロイロと変わると思う

ちなみに当方対人重視パラ
Pvで使ってみたけど、対人視点で見るとSdCnはどうも
期待できないと感じた
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 08:08 ID:w5KpBUan: >>907
結論だけ言うと乗らない、無理
有効なのはダメージの％うｐ系だけでATKの％うｐはだめす、ABしかりOTしかりIMしかり
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 08:09 ID:ky3xr0v3: 99/69　GXSdCnパラ
STR　61+9　AGI　4+7　VIT16+10　INT　99+11　DEX　78+11　LUK1+3
+7トリプルダムドサーベル　+7トリプルブラッディサーベル　+8DH海東剣　+4月光剣

今夜、天使タラカリツでINT76+11の支援ハイプリとゲフェニアペアしてきます
あんまり居ない型だとは思いますが参考にして下さい
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 08:20 ID:TMGrlLp2: 今北
STR100Tヒドラ＋６タラミラーでも弓兄貴ほぼ一確なのが笑えた
ABは乗る模様（当然だが素ATK部分のみ）
属性やらサイズ補正やらはSdBと同様だと思われる
まぁ確殺できる相手なら楽できるし、プロボバッシュバッシュのところを
一発撃つだけで済むという点で有効なスキルと感じた
それにエフェクトが楽しいネ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 08:33 ID:Psq6+yGx: サイズ補正が乗るだとかいうアホなことを言ってる奴らは、まずサイズ補正がどういうものなのかを調べて来い
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 08:47 ID:Xl0Yvz7s: 事情があって出来ないんだが、STR110DEX70でプロボ→SdCn5やったらすんげーダメージが出るんだな
ﾜｸﾃｶ
915 名前：694 投稿日：06/03/15 09:15 ID:hzaudMRe: SdCn取ってきたぜ！！

前述のステで+6カリツ盾、+9Q動物ブレイドでルナティックに5635～6245。
かなり差があるね（´・ω・｀）
高Defの相手には試してないから、今から行って来るぜ！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 09:49 ID:/yKdYXPG: なんかポリンとかより廃兄貴とかの方が与ダメ多くね？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 10:00 ID:w5KpBUan: STRと装備とカード見れば幸せになれると思うよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 10:17 ID:/yKdYXPG: うん、幸せになれた
廃兄貴に試した人はみんなSTR高いとプロボ入りで10000出るのか
対人ではSTR60で、装備次第では5000近く出るのか
つよ・・・俺幸せすぎてとろけそう('A`)
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 10:42 ID:MnTCHk6P: とろけてしまえっ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 10:53 ID:NsYm2QWO: D姉御Dﾋﾄﾞﾗ
STR110　DEX45　蝶仮面　垂れ人形で
プロボ10使用
廃兄貴に15000でたよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 10:55 ID:kyyImZ3D: ok、ぶらざー。新しい朝が来たということでまとめようぜ
偉人が残したものをテンプレとして流用させていただくぜ

早く転生したい98歳＿|￣|○

【SdCn検証結果（スレ内容を元に若干変更）】
・精錬ランダメ以外は前情報の式で合ってるっぽい
　（http://crsdr.netgamers.jp/index.php?Paladin#content_1_7）
・精錬ランダメは前情報と違う（盾重量が大きいほど大きく、+7シールドで0～130程度）
・STRとDEXに依存する。
・特化ｃ、signなど％系は乗る
・武器Atk、Atkプラス系カード、武器精錬値、ゴスペルAtk倍は影響なし
・MBの追加ダメが乗る
・遠距離攻撃扱い（ニュマで止まる、地デリで回復不可）
・詠唱中盾持ち替えはOK（持ち替え後の盾でダメ計算）、外すと不発
・属性は乗らないがレイド貫通効果はある、火属性場も乗らない
↓追加
・詠唱1秒、ディレイ（体感）1秒。（未実測）
・ABは乗らない
・Hit補正は。Level5で最終命中率x150%（バッシュと同じ。）
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:00 ID:kyyImZ3D: 遠距離攻撃なら、アチャｃは乗らないかなぁ・・・
（効果に「弓の攻撃力 +10%」って書いてるから期待はしてないけど）

自分で検証できればいいんですが・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:13 ID:Xzdv0uK/: 某所によれば、シールドチェーンは遠距離攻撃だからアチャスケcの効果がのるらしい。
シールドチェイン用の完全な汎用武器になるんだとか。

ちょうど4枚持ってるから検証したいんだが、sブレイドとかなかなか見つからんorz
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:19 ID:o96cAhaC: アチャスケ剣作るなら素直に金貯めてスリーサイズ剣作るよ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:19 ID:bd6SR20U: カードが乗ればいいだけだし、アチャスケ刺しで殴る事なんてないんだから、
最悪ナイフでもいいんじゃ……っ！？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:26 ID:YbBmbzWK: >>923

つ S4ﾅｲﾌ
sﾌﾞﾚｲﾄﾞがもったいない！

それよりも怖いのは、不具合多いリヒパッチの今後の修正に
巻き込まれたりしないかどうかだよ。

強すぎたぜ、フゥハハー！で修正とかシャレにならない。
SdCnよ、このまま永遠に・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:26 ID:kyyImZ3D: ナイフでいいかなぁとｗ＜アチャスケｃ

SdCn汎用装備としては、1本おすすめ出来そう。
（特化ブレイド・マイン作れる余裕のない人向け）
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:31 ID:Xzdv0uK/: おｋ、ナイフに4枚挿して試してきた。
結論から言うと、アチャスケｃの効果は乗る。

QKbナイフ、+7シールド、str39、DEX46でオークゾンビに4000～4600程度。
ナイフ、+7シールド、str39、DEX46でオークゾンビに3000～3500程度。
大体40%威力が上がってるから、乗ってるっぽいよ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:35 ID:kyyImZ3D: >>928
うーん
修正来ないでほしいですねぇ。。。＜アチャスケｃ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:55 ID:oS3UV6Mk: 告知に書いてある不具合だけ直してほしいな。
餅ーーー！！餅がないとGX狩りが出来なくて転生できねー
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 11:59 ID:qAdhsQPk: つーか未精錬盾でやれば一発じゃん。
まあ結論としてはアチャスケCは乗る、なんだが。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:00 ID:UwliRgyx: そういえばタムランｃってやっぱり乗らなかった？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:04 ID:APkI7d4a: 城の撃ち漏らし用に一本あると便利そうだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:06 ID:RfF7GvX0: >>785
遅ﾚｽだけど
5Mダメはマジヤバイな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:25 ID:EbigYncl: 志村ー5k5k
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:26 ID:kyyImZ3D: >>930
同士よ！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:31 ID:TMGrlLp2: うおーんやっぱABのらねえ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:32 ID:w5KpBUan: >935
＞5000k
どうみても5Mｗｗｗまぁ幸せでいいよね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:39 ID:pm3T+rcO: >>937
STRいくつだ？
ABのるのはSTR部分だけみたいだぞ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 12:40 ID:pm3T+rcO: ああ、そういうことか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:02 ID:4fUW71zn: Str90+11 Dex40+4 Luk1
たれ人形蝶仮面+10D姉貴ヒドラブレイド+8タラシールド
SdCnLv3で廃屋弓アチャほぼ打ちもらしなしの確殺７ｋ後半から９ｋ越え

一応参考までに
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:19 ID:pm3T+rcO: チェインは射程外から撃って、一歩余分に近づいちゃうってのが無いが
これは何でだろう
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:22 ID:qAdhsQPk: 実は想定してるより射程が一マス長いってのはどうだ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:45 ID:oIJAs79T: 状態異常武器、ブレイカー系でチェインしたら
判定はどうなるのかな
もし5回掛かるなら対人で使えると思うんだけど・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:47 ID:w5KpBUan: ちょっと上ぐらい見よう、な！
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 13:49 ID:h2HCRqPZ: 5回乗らないようです
試行回数はかぞえてませんが、かなりの数をうったのに壊れませんでした。
５×５％の確率ではないのは確かです
947 名前：941 投稿日：06/03/15 14:01 ID:4fUW71zn: ステ>>941
青い魚+10DインベナムDフィッシャーブレイド+8タラシールド
SLv3でペノメナに7500-8500で1確

フェン固定+パワクリ調整なのでサイン装備なしです
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:01 ID:Wsk2HbV2: ○種族def無視系の武器もdef計算されるのか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:02 ID:kyyImZ3D: 5回のダメージがすべて一緒なら、DS・ピア・ArB・SpPとかと
一緒の仕様になるんじゃない？

というわけで、乗らないかと。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:12 ID:pm3T+rcO: スローターがあったから試そうと狩場に着いてから愕然とした
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:16 ID:pm3T+rcO: 依頼してきた
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:19 ID:cbBDmLlA: >>951
乙
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:35 ID:VUOUBoov: だめだ…餅がないと狩りになったもんじゃない。
早く修正してくれないかなぁ…
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:39 ID:cbBDmLlA: 餅が使えない今、漏れはレモンで癌ばってるぜ！
あと２４０％で転生だぜひゃっほう！！！・・・('A`)
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:44 ID:h2na3tfw: 今すぐでもいいから１～２時間ぐらいで餅だけでも直してくれないかな・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:44 ID:4fUW71zn: 2匹目の深遠で死んだので雰囲気だけ
941のステ装備+10QBｌパイクでレイドプロボ10で９ｋちょい
深遠４ｋくらいプロボ10で８ｋ程度
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 14:58 ID:5hHnCQF/: SdCnで軽く狩ってみました
プロボ10→チェイン５狩り

７７パラ（ブレス速度込み）
STR14+18
INT99+14
DEX32+16
装備
+7タラシールド
ピッキメントル
たれ人形
蝶仮面
フェン+テレクリ

+10T姉貴ﾋﾄﾞﾗﾌﾞﾚｲﾄﾞ
廃兄貴6.5k-8k
弓兄貴7k-8.5k

+10無形マインもって時計
時計4-5k
本6k

STR30でこの威力なら十分すぎるかもしんない
STR40ぐらいあればもっとしあわせに？
GXはGXに専念して撃ちもらし用って感じかも
プロボ入れるのが面倒なのと、ちょっとソロするには
ＳＰきついかも
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:35 ID:FU3p/o1U: >>954
おまいは俺か！？
俺もあと260%だ。がんばろうぜ！
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:44 ID:z9Ymx9/F: ＠41.4％で臨公がない('A｀)
Ｓ＞Ｖのソロでココが美味いってないかなぁ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:45 ID:kyyImZ3D: 私は、＠99%だ！・・・＿|￣|○

昨日、生体D2Fで1回南無った・・・
今日はしくじらないように、ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ(`・ω・´)

GXクルセにとって、あそこの強敵はアコだけです
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:46 ID:i0PEPHAa: Signを倉庫に出し入れできないのは癌公式？それともﾊﾞｸﾞ？
困ったことになったんだが・・修正こないのかな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:54 ID:lV3vWi4a: むむぅ…現在槍型なんだが、なんかチェイン楽しそう。でも両手槍全部売って型を変えるのは辛すぎる…。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 15:59 ID:78dNcKSm: >>962
つ S4ﾅﾂﾌ
つアチャ助C4枚

試すならこれでいいかと
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 16:05 ID:4fUW71zn: チェインはSP効率悪すぎるからとても厳しいよ。。
レモン食い散らかしまくってる。楽しいからいいけどな＾ｖ＾
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 16:07 ID:PU222Qln: >>チェインはSP効率悪すぎる

苦笑
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 17:20 ID:MOmAIbGf: >>961
サイン倉庫に預けなくても再振りはできる
ペコから降りて、回復財などサインを除く全てのアイテムを預けて
サインは装備したまま話しかければＯＫ
俺はそれで出来た
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 17:21 ID:+djaE8kI: SdCn、同精錬同種の盾でCなしとDEF上昇C刺した場合で試した人いない？
盾のDEFが関与、実は盾にも武器のようにLvとボーナスが設定されてるとかないかな。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 19:03 ID:NFlsGkSt: 神の使者の話題がないな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 19:17 ID:yM/8mpee: SdCnで星入りはどうなのだろうと思い
ぷち強いファイアフランでコンロン闘技場の
彷徨うものに撃ってみましたがミスが出ますので
さすがにそこまで夢は見させてくれなかった感じです。
あまり意味はないかもしれませんが一応報告でした。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 19:55 ID:PD5uS93K: あれ、結局ランダムダメ以外の計算式って
前にエクセルであげてくれた人のやつでいいんだよね？

神の使者は持ってるけど、後BASEが3足りないや　orz
DEXによる詠唱速度の違いって誰か調べてる人いる？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 20:55 ID:p/8b6dlr: >>968
まさかとは思うが神の使者をカチュア嬢が出さなくなってたりしないよな…？
公式のアナウンスによれば、アイテム変更があったとのこと。ちと心配だｗ
ひとばしらだれかたのｍ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 21:08 ID:PD5uS93K: 対人におけるチェインだけど、
STR110+DEX50+Luk1
TblBd+垂れ人形でシールド(重量130)

DEF40+80の相手に4K
タラシーズで800
タラシーズって0.6*0.3ですよね？
何かやたらダメ低いんですが、間違いがあったら指摘して下さい。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 21:12 ID:fVKRZaO/: SdCn検証結果の
>・Hit補正は。Level5で最終命中率x150%（バッシュと同じ。）
なんだが、これは間違い。

Lv91、DEX50で、シャアに通常攻撃での命中率74%のうちのパラでSdCn5を撃ったらミス発生。
（バッシュと同等の補正ならば必中であるため。）
命中率補正は公称通りの+20%かな？
少なくともバッシュと同等って事はない模様。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 21:19 ID:78dNcKSm: >>973
比率でなく固定数値のHIT+20、な気がする
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 21:46 ID:yozqt5BV: >>906から
命中補正がLv1で+50%、Lv5で+30%かもな。それならそのHITでシャアにミスが出てもおかしくないし。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 22:07 ID:6DpwEDdl: >>972
0.7*0.6
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 22:30 ID:PD5uS93K: >>972
7減盾って・・・・orz
闇水でレイド無効化するとしても
シーズじゃ全然ダメでないみたいですね。
978 名前：973 投稿日：06/03/15 22:46 ID:fVKRZaO/: SdCn1で試してきたのでご報告。

結論として973の状態でSdCn1を使ってもミス発生時有り。
なので、Lv1でも973の状態にHIT+25以下の補正ということに。

>>974
誤解の生みやすい表記だったね、指摘thx。

>>975
上記結果からLv1で+50%の線はなさそうで。
試行回数を増やして統計を取りたいけど、場所が監獄1なのでちとその余裕がないorz
暇があったらGD1辺りで試したい。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/15 23:15 ID:xP/XAE6f: HIT補正検証しました。974の通りHIT+20で間違いないと思う。
必中168のパンクに表示HIT147+チェーンでmissが出ました。
使用したのはLv1とLv5。Lv1は80回目で確認。Lv5は133回目で確認。
恐らくチェーン補正+20で、ともにHIT167になったかと。

気になる方は表示HIT+21必中のmobで検証よろしくです。
+20は流石に試す気にならない。Lv1とLv5の確認するだけで疲れました。
wikiの+50は削除しました。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 00:15 ID:nQ8nEXiX: >>977
PvでもECされるとWiz相手ですらションボリなダメしか出ない
もしかして後衛倒せる火力かどうかも怪しい？
狩りスキルなのかなぁ…
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 00:25 ID:MqcPOQGI: 対人で後衛を落とせる火力が欲しいの？
そんなおまいさんにはこいつだ、ホレ！
つ【サクリ】
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 00:35 ID:MY/8zEwf: 多少威力増えたところで、カードさせないってのは結構致命的だからな、このゲーム。＞神の使者
盾という種別の装備の利益を半分捨ててるに等しい。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 00:52 ID:Q6YSeT18: ＤＦで献身対象者から来る遠距離物理攻撃ダメージを減少できなくなってるのは
バグなの？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 01:04 ID:Ssl9GCXj: リヒパッチ前からその仕様のはず
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 01:07 ID:hUUS6cfB: ふと思ったんだがSdCnの評価を踏まえて

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXfXcFlfuF1GA2fbx

こんなスキル振り考えてみたんだがどうだろうか？
4枚刺しはパイクが中古で買いやすいし確殺逃した時用に修練取るってのはどうよ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 01:10 ID:HrZtRICJ: 個人的な使用感だけど、サクリとチェーンはどうも使いどころが被りやすくて、
両方とも取るのは非効率な気がするぞ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 01:22 ID:y26ce2EI: Lv 90/56
SdCn-Lv：5
ステータス
STR99+12 AGI50+6 VIT30+8 INT17+5 DEX48+6 LUK1+1
装備
武：素手
盾：+8シールド/+5神の使者(VIT+3INT+2)

ポリンに10回試してみた(+8シールド/+5神の使者)
6065/6285
5825/6110
6035/6220
5970/6000
5685/5945
5780/6250
5885/6130
6325/6085
5660/6210
6050/5985

>>971
変更後にカチュアさんから使者もらえましたよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 04:17 ID:Xt6xYXp2: 使者強いな、+10と同じ位かもしれん
MaxとMinの差が少なそうなのもかなり良さそうだ、だが売ってない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 05:14 ID:TvTGFJJA: 使者がLKにとってのポールみたいな存在になる予感！

それはないか、c挿せないし。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 05:18 ID:Xt6xYXp2: って良く見たら微妙に過剰だな、窓手とか一撃なら良いのかもな
値段に関しちゃ操作乙だし、そもそも売って無いから検討つかんね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 06:01 ID:eUgJuJfn: 零スティを強調させて、元BOTerって事を忘れさせようとしてるだけじゃねーの
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 07:58 ID:lfYf3iMb: SpPよりつえーじゃん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 08:20 ID:vzNCtrcv: SdCn狩場での使用感報告
支援なし補正込みステ　STR110　VIT88　INT50　DEX42　HIT139
フェン、サイン持ちかえでSTR110維持可能（以下は基本的は常時フェン）　ブレス込みでSP回復22（銃奇兵装備時）
以下、すべてハイプリーストとのペア。

１．ジナイ沼（アノリアン）
ワニマイン（D赤コウモリDフローラ）LAチェインで5割確殺というところ（1発5割一発＋殴り一発4割ほど）
プリーストに先行してもらって、共闘入れてもらいつつ後ろからサインチェインが良い塩梅。　
ペストは小型HX、ロータージャイロは適当にバッシュ。
効率の方は正確ではないが30分で500k届くかどうかというところ。
詰めればもっと出させそう。人がおらず快適。

２．時計３
武器はQ無形ブレイド一本
アラームはチェイン５で9000～9500というところか。チェイン３でLAを入れてもらう方がよさそう。
ライドワードも一確わずか届かず。ほとんどは追撃に殴り一発で落ちる。
ミミックはこのHITではミスが多いので、マミー武器でLAこみチェイン２、３などがよさそう。
早期帰還につき効率は未測定。

３．生体D２
武器はQ人ブレイド一本（リムーバ対策忘れ…）
アコ、アチャ、シーフはチェイン３で確殺。ただし、シ－フとアチャには少しミスが出る。
商人はLAチェイン２か、チェイン５＋殴り１、２発。剣士はLAチェイン５で。
マジはLA待ってHX２発で確殺。これだと魔法はほとんど撃たれない。
アサクロに一回遭遇、何とかサクリファイス数セットで撃破。白１５ほど使用。
効率は座り休憩など挟みつつも１M以上。１．２Mほど出ていたかも。

上記で一時間狩りをしたのは生体だけなのでなんとも言えませんが、時計とワニに関しては
それなりにSPの余裕がありそう。ただし無駄撃ちをすると苦しくなるので、SP回復剤とこまめな
スクワットがあると良いと思われます。
生体２では座り込まねばならないほどギリギリでした。広いですが、沸きがかなり多いです。
基本的に今回はSP回復鑑みてプロボック不使用での狩りでした。
たいした情報ではないですが、参考にしていただければ幸いです。
994 名前：993 投稿日：06/03/16 08:23 ID:vzNCtrcv: 失礼、書き忘れましたが盾は全て＋７シールドです。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 09:28 ID:pLWyHsER: クルセイダー・パラディン情報交換スレッド68
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142416861/
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 09:41 ID:xmniRVHt: さてうめ。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 10:37 ID:NKamg5TJ: 生体１F　GXなら楽に行けるわ
１次職影もGXで楽に処理できるし
MAPの広さの割りにMOB少なくて効率でないのが難点だけど…
リムーバよ、いい加減帽子落としてくれ…
ガスマスクはもう要らないよ…

ume
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 11:15 ID:You5wSx5: 生体１はヌルくて美味しいな
多分どの型でも行ける
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 11:32 ID:oD7jHrDh: 生体3F行けない77ﾊﾟﾗの俺が梅
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/03/16 11:38 ID:Ucy9ObUI: SdCn1000!!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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