シフアサクロス情報交換スレ249

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

シフアサクロス情報交換スレ249

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/04/02 11:00 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読。基本的なことはほぼわかります。
■AssassinTemplate(見つからない場合、検索機能を使いましょう)
http://wiki.deny.jp/assassin/

前スレ、関連スレ等は >>2

報告/相談用テンプレは >>3

◆スレの利用法及びお約束◆
・ここは情報交換の場です。情報はギブ&テイクが基本です。紳士的に有意義に使いましょう
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には>>3を参考に質問/回答者双方に便利に

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想は各該当スレや板、特に苦情は当人へお願いします
・荒れる議論もありますが冷静に。特に煽りはスルー推奨。煽られても相手にせず冷静に
・釣り、荒らし、煽りを対策にメール欄には sage 必須。半角小文字です
・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものにすること。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/04/02 11:01 ID:???: ■前スレ：シフアサクロエレメス情報交換　248ガイル
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143384900/
■アサシンクロス情報交換スレ14th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142152639/
■外部板：シフアサクロススレ避難所(雑談やマターリはこちらで)
http://jbbs.livedoor.jp/game/27864/
■ローグ・チェイサー117(ローグ系及び志望シーフはこちら) 4/2現在
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143122544/

■情報サイト
【R.O.M 776 】-総合情報サイト-
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】-狩場情報サイト-
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online -狩場情報・クリティカル率一覧サイト-
http://ro.silk.to/
【RAG.D Project】―アイテム・敵等データサイト―
http://www.ragd.net/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
※属性武器と零度Cの計算が実際値と異なるので注意
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡’(ダブルダガー・ダッシュ)】―二刀流比較計算機―
http://fantapsr.xrea.jp/d3/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com/
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/04/02 11:01 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの詳しい情報が無いと、回答は困難。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向と鯖、使えるゼニーの程度を明記。
武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため、
それも記載しておくと同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 11:07 ID:4ngw+4b9: ｸﾞﾘﾑ正当化記念糞ﾋﾟｸｽﾚ晒しage
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 11:26 ID:JYu9NFwJ: それを言ったらニヨトレイン狩りもNGだろ。
弓無視してタゲ移すなよよ、言いたいな＾＾

アサはグリムで弓だけ狩ってろよ。
他5種DOPは俺らが狩るからさ(*^-^)b
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 11:29 ID:vROiJWbH: 生体2のマジDOPってスキル使用にディレイある？
普通に殴ってると最初のTS>SS耐えれればそのまま殴り殺せてるんだけど
どのくらいほっとくとまた乱射始めるんだろう
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 11:34 ID:792HOoaM: >>前スレ972
乙。

>>6
あることはあるがどの程度あるのかまではわからん（2回目くるまえに倒しちゃうから）
SBr（＋α）かSB*2で倒しきっちゃうだろうしな。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 11:59 ID:oJD5ZWc/: ソニック8HIT

まあ、一回MVPDOPが小部屋に入るとそこは20や30↑のMHになるのは行った奴しかわからんよな
ああいう部屋があるからこそ、湧きが一定に保たれてるともいえるんだが
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:08 ID:AhpXQhic: 一体どうしちまったんだよ
アサクロや錐がきてからおかしいおかしいとは思っていたけどさ
この生体実装で本当におかしくなっちまったんじゃないのか？

グリム当たり前、0スティOK、効率効率…
本当にどうしちゃったんだよ？
以前のシフアサスレはどこいったんだよ？

生体3F以外の話題がちょこちょこ出ても無視するし
お前らGvGと生体しか頭にないのか？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:13 ID:d3WPS9Py: もう昔の住人はいないんじゃないかな

DEX=AGIはえええええええやらLUKカンストすげええええええええ
って言ってたあのころが懐かしい
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:18 ID:m66Ay1Qt: >>9
あれ？情報は取捨選択するんじゃ無かったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アサクロスレができたのだって多くの情報が混在して一つの話題が発展せずにスルーされると有益な情報交換にならないから
（これが　＞話題がちょこちょこ出ても無視　に当たる）なのにそれをアサクロスレ住人が主張すると
その時のここの一部のアホは得意げに「情報は取捨選択するものだ」とか言って得意げになってたからなｗ

嫌いな話題が出てるなら取捨選択でもして　ス　ル　ー　し　ろ　よハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:21 ID:vROiJWbH: >7
なるほど。サンクス

>9
ｗｗｗｗをNG登録マジお勧め
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:25 ID:m66Ay1Qt: 受け入れがたいのは分かるが現状を認めろよ( ´ ,_ゝ｀)
生体グリムで荒れるのなんて100％分かってたのに
それにまるで対応できない住人の慌てふためく姿がマジウケル
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:30 ID:gBoh5LU3: グリムやらない奴は馬鹿だと思います。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:30 ID:HNRvHT9x: 人は変わるもんだ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:47 ID:raaWMoaW: それ故変わらない人は強い
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:54 ID:aV8+uDSO: >>9
とりあえず、ゼロスティは別にアサシンに限った話ではない
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 12:57 ID:F8ykJ/Mv: 生体スレでの流れ

・またグリム狩りで荒れてるよピク哀れ
・30匹はいないとか言ってる雑魚哀れ

>9
グリム当たり前の話題なんか一度も出てきてません。
こういう正義感ぶった"おかしい"人が出てくるからおかしな流れになるんだよな・・・

「生体３は既存狩場の常識は通用しない特殊な場所」に対し、
「そんなわけないだろ」と言う生体３で狩ったことない人。
「まったくその通りだな」と言うグリムに限らず生体３で狩っている人。

他キャラでいいしＰＴでもいいからとにかく狩ってみろ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:04 ID:4ngw+4b9: >>18「まったくその通りだな」と言うグリムに限らず生体３で狩っている人。

すばらしい脳内変換ですね＾＾
さすがはﾋﾟｸ脳ｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:07 ID:tA7lFSsz: これだけ嵐呼び込んだら収拾付かなくなるのは分かりきっている。
アサスレ住民はしばらく回避率増加でスルーしたほうがいいよ。

以降、くだらないカキコは嵐ってことで。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:20 ID:2dZmxx9w: 生体３グリム狩りでVITって必須だと思う？
あるに越したことはないが、別になくてもいいと感じるVIT1アムムト装備

オーラは気をつけるとして、ハイド→ハエの瞬間しかダメージ食らう機会はないし
その瞬間は運が悪くてセシルの通常攻撃1、2発しか食らわない
それならVIT1でも余裕だし
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:30 ID:ZvR+sYH/: >>21
足元罠置きやらサイトやらは無いわけね
それで周りにはセシル1匹のみね
常にそういう状況で狩れるならVIT1アムムトでいいんじゃない？ｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:38 ID:2dZmxx9w: サイトってそりゃ廃wiz狩るわけじゃないんだし・・・
足元罠置きって・・・

生体３行ったことあるか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:53 ID:8o32k6DV: 狙って無くても廃WIZがサイト焚きながら寄ってきたり、
足元にスキッド置かれてサイト回してる廃WIZの目の前に放り出されたりすることはよくあるな。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 13:55 ID:gsDBRZgN: 廃Wiz狩らなくても、普通にセシルにグリムしてたら横から香取がサイトして近づいてくることもあるわけだが。
VIT65な俺はよそ見してたりしない限りはあんま死なない。
やっぱ多少は振った方がいいと思うが。
オーラDOPで事故も結構あるしな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:01 ID:oQT0pGRi: VIT40ほどあれば
即死率低下・スタン時間短縮・回復量上昇　となかなか
特に前二つのおかげで命拾いしたことが何度か
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:03 ID:2dZmxx9w: あんまり廃wizのそばで狩らなきゃいいのに
それにサイトであぶりだされようがすぐハエで死なない

それにVITはもちろんあったほうがいいさ
だけどなくても十分狩れるってことよ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:08 ID:2dZmxx9w: >>26
スタンは前にオーラWSの超範囲HFにやられたことが一度あるくらいで、ほぼスタンにならない
減ったHPはだいたい餅でSPと一緒に回復してしまう、もちろん白ポはいくつか持ってくけど
即死率低下は、おっしゃるとおり
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:12 ID:ZvR+sYH/: スタン攻撃くらった瞬間に飛ぶこともできるが、
飛んだ先でスタン状態になってた時にVIT1で凌げるのかどうか聞きたい

ちなみに俺も>>26と同じくVIT40前後だが、スタン治るのと無敵時間切れるのが同じぐらいだな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:13 ID:KOlNzPuo: 生体3こそピク民の聖地よ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:15 ID:8o32k6DV: 個人的にはスタン時間が短縮できるVITより、
ラグの時間が減るステを上げたい。
ラグ死でデスペナ20M超えたよ　（ ´∀｀）ﾊﾊﾊ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:18 ID:7fbZcdpg: >31
禿同意ｗｗｗ
ラグの間にスピアブーメランで5000ずつ減って死ぬ姿を見るのとかつらかったわｗ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:21 ID:N5bZq1mG: なあ、セシルって暗闇入る？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:32 ID:LwLXy2yd: 実際に行って試してこい

そんな寝言を言ってる時点で、どんな説明してもお前には効果無いだろうからな
セシルのステ"だけ"を見ると、低Vit低Intだから暗闇はかからないことはないと思われるが
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:32 ID:2dZmxx9w: >>29
だからスタンにならない、食らったのはオーラWSになぶり殺されたときだけ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:35 ID:nedvGd+d: >>34
LUKも状態異常の確率に影響するから
LUKのステが分からないとステだけ見たことにすらならない
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:44 ID:8o32k6DV: 共闘について質問なんだけど、
MOBが攻撃モーションを取ってから
赤数字飛び出すまでの間に飛んだ場合って共闘入ってるの？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:49 ID:pXH9Rl81: 攻撃回避した敵に共闘は入らないし
ダメージ入ってない以上共闘は入らないんじゃねぇの。

ダメージキャンセルテレポとかした場合は分からんが。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:53 ID:7wXNDZcO: 取り合えず
生体来て変わった事はカルボーディルの値下がりだけだ
って奴挙手な

ﾉ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 14:55 ID:LwLXy2yd: >>36
暗闇は計算式が少し変わっていて防ぎにくいし
まぁLuk100とか200もそうそうないだろう
・・・ないよな？

>>37
ステルス全盛のころのGH最下層の団子蟲は皆凄いデブだったから
ダメージ適用される前に飛んだら共闘入るんじゃないかねぇ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 15:31 ID:qfg5oreV: 生体でグリムしたい奴はすればいいがここに書き込まなければいいだけのこと
それが出来ないから普通の考え持ってる人が去って今の状況になってると気がつけ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 15:34 ID:2dZmxx9w: 釣りか
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 15:55 ID:ydeubWxE: >>42
一応普通のWSもHFしてくるし他の雑魚もスタン攻撃がある
セシルが近くにいるときにカトリがよってきて(この時点でハエとグリム連射)
サイトで暴かれた瞬間にHFや色んな敵のスタン攻撃でとんだ先でスタンすることはある
ついでに一瞬ラグってサイトの範囲になっててFD食らった瞬間にハエしたけど
飛んだ先で凍結してたことなどもあった。確実に事故は起こるよ
別に無いなら無くてもいけるだろうが、あった方が死ににくいけどやっぱ死ぬときゃ1だろうが40だろうが死ぬ

無くてもいけるって思うんなら無くてもいいんじゃないか？
わざわざ住民の意見聞いてVit無いときついって意見が出たのに
行ったこと無いんじゃない？って否定するなら初めから聞くなといいたいけどな
ちなみに俺もVit40近くあるがな
1~2発しか食らわないって言うならいいじゃん。俺はサイトしてきたり足元に罠置かれたり
クロキン中にトラップ置かれて暴かれてボコられたりした経験があるから死ににくいほうを選ぶが
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 16:33 ID:8o32k6DV: 歩いてたら爆裂オーラセシルが視界に入って南無・・・ってこともあるしな・・・。

デスペナあまり痛くないうちはアムムトで、痛くなったらマーター銃奇ってのはどうかね。
アムムト無しで時給6M、98でデスペナが6.8Mとすると、
デスペナ一回分がアムムト装備で11時間の経験値増加分に匹敵する。
マーター銃奇履いていようが死ぬときは一瞬で死ぬが、
少しでも生き残る可能性が上がるなら低VITでもHP底上げがいい気がする。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 16:38 ID:VM6JbTJ9: アサシンクロスの3次職の名前はロキみたいだな･･･
神々の名前で3次職しめる気かね？重力は
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 16:52 ID:ZvR+sYH/: >>44
98のデスペナは3.4Mだな
内容自体には同意
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:12 ID:8o32k6DV: なぜか2倍してた・・・俺ﾜﾛｽｗ
それでも1ペナ約5時間分は痛いね。

>45
ソースどこ？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:26 ID:aV8+uDSO: ネタかどうかはともかく原作のアサクロ(ギロチンクロス)のキャラ名がロキじゃないのか
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:28 ID:FgmNtjXd: 神の名前でも原作のアサシンクロスから名前取ってもロキなら許す(´･ω･｀) ｂ
神々の王オーディンぶっ殺したる
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:33 ID:qKAowc3R: ろくでもないスキルばっか追加されるんだろうな。
騎士ＷＩＺプリ最強伝説。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:36 ID:aV8+uDSO: 窓手やオーラ影アサクロが使ってるインビジブルアタックとか微妙なのが追加されます
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:44 ID:qKAowc3R: ＬＫの上位職は爆裂波動が追加されそうだな。
さしずめアサクロはＦｌｅｅ上昇くらいか？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 17:44 ID:r1XizLAO: つまり生体3インビジ狩りができると
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:01 ID:aV8+uDSO: Flee上昇は超高レベルアジリティアップってだけじゃなかったか
まあFlee500とかに成れば生体でも避けまくりだが魔法が怖いのは相変わらず
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:08 ID:1HGqxdZm: 5%の壁、属性攻撃、☆入り武器で微妙決定～と言うのは避けられそうに無いなw
あ、もう4月2日なんだったな。

そういや生体実装でで錐の流通って増えたかね？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:15 ID:aV8+uDSO: エレナスは、通常MOBだと弱い(あくまでも生体3F基準で)くせMVPだと爆裂して強いらしいですから
爆裂しないと思って油断して挑んだらあっさり爆裂されてみんな寝転がるPTが結構居るとか
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:15 ID:feyySfZC: >>55
ハワードやセイレンは硬いのいいんだけど、近接殴りとか正気の沙汰。
ユペロスのアポカリプス相手ぐらいしか今回錐は活躍してるぐらいじゃまいか？

結局、硬いのに対して一番勝ち組だったのが
塩酸クリエ。
Vitある者からすりゃ、プチ阿修羅をSBrの射程とブラギ上連射で喰らうぐらいやばいし。
昨日PvPやってきたけどStr110/Int76の錐SBrがゴミに感じた(ﾉ∀`)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:18 ID:tA7lFSsz: ADSはその分コストがバカにならんからな。
錐SBrでちまちまってのも悪くないと思う。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:25 ID:qKAowc3R: お金がかからないだけいいじゃない、いいじゃない
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:26 ID:aV8+uDSO: 一発EDPと同等のコストと考えればまああの威力は仕方がない気も＜ADS
しかし>>55が聞いてるのは錐の流通量で錐がどうのじゃないぞｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:49 ID:JfoOX1Y2: インビジいいなｗ
ちゃんとそのまま動けるよね？？
ハイドみたいにその場固定で敵動くと殴れないとかよしてくれｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 18:52 ID:r1XizLAO: heimで出たMVPエレメス産血ロアが500M即決されてる件
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:13 ID:8o32k6DV: テレポで飛び回ってる人が2,3人いたので
セシルの共闘うまそーだなー、と思いちょっと計ってみた。
STR100 土付与アムムト無し
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3023.jpg
ちょ、セシルおま肥え過ぎ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:16 ID:1HGqxdZm: 実装でで…って何だろな＾＾；

>62
「一年位したら500Mが半分になる位だろうかな？」程度と考えて…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
期待しないで貯金に励みますわ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:27 ID:oNMEyKmB: インビジあったとしてもSP消費100/1秒とかになりそうだ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:28 ID:uDtXF/ju: >>63
既に15M/h以上の報告もあったぞ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:37 ID:aV8+uDSO: >>62
一応コンバットよりは安そうだな
まあ性能的にはそれ位が妥当なきもするけど
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:43 ID:dcNmqldF: http://www.mmobbs.com/uploader/files/125.jpg

に見えなくも…
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 19:57 ID:8o32k6DV: >既に15M/h以上の報告もあったぞ
（゜д゜）!　EDP無しで？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:06 ID:KCQuGusc: 今日のGvGレポートで、四桁包丁板前衆の人がブラッディロアの使用感をレポートしてくれると嬉しいな。

一般人には手に入らない武器だし、使用感を聞けるのは楽しみ。
親方の高速SBr動画にも惚れたけど、今日のGvGで新たな技を魅せてくれるかと思うと楽しみだｗ
四桁包丁板前衆はアサシン系で対人を追求してたりしてるんで
期待してるさ(*´∀`)

とりあえず今日は、ブラッディロアEDPSBでロキ雷鳥落としたりしちゃうのかな？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:14 ID:r1XizLAO: >>70
お前遠まわしにバカにしてないかｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:29 ID:uDtXF/ju: >>69
EDP無しは当然ｗ
10M/hはデフォかと・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:33 ID:/rwlA6pt: クローキングで初生体3を体験ってことで散歩するだけの予定だった、95歳成り立てホヤホヤのクリ型スク水。

入ったら、マーガレッタさんだけがポツンといたので
闇付与TKlJで挑戦してみた。

ごめん。無理。
パサナの9倍ぐらい痛いクリティカルと、SW置かれてHL即死。
アイスじゃ回復おっつかない(つД`)
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:36 ID:8o32k6DV: >72
そうかー　うらやましいな
うちの鯖はハエで飛ぶ人の方が多いからあんまり共闘入って無いことが多いみたいだ（ノ∀｀）
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:38 ID:uDtXF/ju: 鳥頭ﾜﾛｽｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 20:41 ID:8o32k6DV: 72の人のとこと比べてって意味でね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:33 ID:aV8+uDSO: ゼニー効率度外視でEDP全快で狩ったら40Mかよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:39 ID:RlXHNP0t: >>77
いやその理屈はおかしい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:41 ID:aV8+uDSO: まあ単純に4倍は出無いが、2倍の20M位は出るんでねーの？
しかしそうなると1確の阿修羅の効率超えるんだよなおかしいな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:45 ID:RlXHNP0t: 阿修羅は孤立してる相手しか狙えない。
そしてセシルは共闘が入ってる。
超えてもおかしいわけじゃない。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:47 ID:M4GhOWnE: 共闘はかなりでかいぞ。
２５０ｋ入ったのを確認したことがある。

ところで生体のおかげで伸び悩んでいたジョブが上がってきたんだが
対人志向な殴りアサクロの人はスキルどうしてる？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 22:48 ID:Usj6IKA3: 阿修羅は1匹のExp期待値が100kなのに対して
セシル狙いのグリム狩りは1匹のExp期待値が被弾共闘で膨れ上がってるからだろ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:01 ID:z+ozHsuU: >>81
EDP、SBr、グリム、SBはMAXとして
カタ修練７止め、MA１、VD1
Gvだと錐装備２刀で殴る場面も多いので左手修練も５まで
残りクローク８

左手３で止めてクローク１０にするか悩みどころ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:03 ID:z+ozHsuU: あぁカタ研も当然５
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:08 ID:kKK9KnnO: TCジュルより錐二刀の方が強い場面なんてあるのか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:10 ID:nlVy9uny: どうせクリステじゃ当らんし崑崙生活してるわ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:24 ID:Xv0IrIEX: >>63 実際SSで見たのは初めてだから十分すごいよ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/02 23:51 ID:ya10g4+y: EDP、SBr、グリム、SBはMAXとして
EDPSB用にカタ修練10研究5、状態異常・混戦・WIZ地帯にMA１0
Gvだと錐装備２刀で殴る場面も多いので左手修練も５まで
残りクローク3
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 00:06 ID:felPsXdN: >>85
釣りだよな？

結局のとこMAをとるかクロークをとるかなんだよな
まぁPv志向が強い人、GvでのWIZ地帯はMAなくてもEDPグリムでいいじゃんって人はクローク
クロークはGvの重さじゃ3も10もあまり変わらんって人、狩りでも殲滅の選択肢を増やしたいって人はMAかな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 00:57 ID:hCaxwCqq: ？MAって殲滅目的で使うものじゃないだろ
アレは緊急回避用or氷割り用だと記憶しているが
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:04 ID:MXdwfZrK: 釣りって何がですか
高ASPDを生かしたクリティカル攻撃なんて足止めとダメージにもかなり影響しますよ
重い鯖で遅い錐二刀なんてペコ相手だとサクっと抜けられてしまう事がある
ダメージは同じくらいで足止めできない攻撃なんてダメじゃないですか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:30 ID:mNND3cbq: 何を殴るかだろう。
エンペなら二刀、人ならカタール。人に二刀で殴りかかるなら歓迎するよ。他職の意見だけどアサシンが恐いと思えるのはクリティカルと一撃で落ちる威力のブレイカー。
脳内でしかGvやってないなら二刀のが強いのかもな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:43 ID:0y2vSjC2: >>90
テンプレのMAの項目読め。ステと装備次第で2500↑のダメージを出せる。
もし錐をもってりゃもっとだ。

>>91
テンプレの対人戦の項目を読め。カタ系じゃキリエかかった相手に素通りされるぞ。

>>92
テンプレの対人戦の項目を読め。カタが強い二刀が強いじゃなく
状況と役目に応じて装備を替えるのが重要なんだ。

なんかループネタばっかりなんだが、まさか釣りじゃないんだよな？
真面目に書いてるなら1回ぐらいテンプレに目を通してくれよ。
どれもこれも既出過ぎ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:46 ID:j48EuDyW: あとMAはブラギもらえればかなりの速度で連射できるぞ。
ブラギあるなら大魔法でｲﾅﾌ、とか言っちゃだめだ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:47 ID:PrjjY0on: MAって状態異常に命かけるもんじゃないのか
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:53 ID:j48EuDyW: 錐＋水付与MAなら火山ではかなり協力だよ。
火山のためにMA取る価値があるかは別として。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 01:56 ID:hCaxwCqq: >>93
付与前提なうえ、MA連発してたらINTカンストエギラでもSP枯渇するよ
ぶっちゃけ2刀MAで殲滅するよりは、盾もってSBｒで殲滅してたほうが安全だったりする
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:01 ID:hCaxwCqq: >>94
ブラギあればなおさらSBｒだと思う
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:08 ID:n11O9qb6: ファラオカードが出たはいいんだが中段買う金ねぇよヽ(`Д´)ﾉ

生体グリム狩りのSPコスト抑えられるかなぁと思ったんだが。
たれ人形なら買えるけど、これに挿すのってどうなんだろかねぇ・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:10 ID:h2m11PGL: 今後実装予定のアビスレイクやタナトス、そしてオーディン神殿の
MobのMHP見るとどれもバカ高い。
もはやSBrで一確できないMobばかりじゃないか。
こうなってくると威力特化のSBr型は廃れ、秒間ダメ狙いの
多少AGIに振ったブラギ前提型が主流になるのだろうか。
それにしてもSBrは使用後のディレイを無くすだけで神スキルになるのになorz
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:11 ID:hCaxwCqq: >>99
売ってS中段買えばいいじゃん
…あれ？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:22 ID:PrjjY0on: なんだこのありえない自虐は・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:27 ID:nxFaY0l0: ◆スレの利用方～以下は>>2以降に繰り下げられないのかな？
>>1はできるだけ小さくしてほしいんだけど。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:42 ID:FIyg/rqe: 今後実装予定のアビスレイクやタナトス、そしてオーディン神殿の
MobのMHP見るとどれもバカ高い。
もはやSBrで一確できないMobばかりじゃないか。
こうなってくると威力特化のSBr型は廃れ、秒間ダメ狙いの
多少AGIに振ったブラギ前提型が主流になるのだろう。

だが、考えすぎではないか。靖国参拝をやめるべきだ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:47 ID:hCaxwCqq: LA考えたら単発攻撃力あげるのも意味あるとは思うけど…
それでも生体3で学んだことは、AGI上げて連射速度上げた方がいいという事だった
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:48 ID:iJzis/5e: それなんて朝日
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:29 ID:0NeziNsb: S>I>V-A>D

錐二刀でエンペ壊しもできれば、FLEE200ぐらいいけばソロ二刀も可能。ペアLASBr1確狩りも可能。
生体3グリムもできるね。カトリーヌSBr殲滅役「だけ」なら十分活躍できる。
SBrの威力はなかなか、物理部分当てるとかなり強く連射性能が良い。

デメリットは、やはり器用貧乏な感じは否めないこと。
生体3PT狩りでセシルをSBrで倒すのがInt部分頼みゆえ、弱っちい。

とはいえ、中途半端かもしれんがアサクロで色々楽しみたいとか思ってる人にお勧め。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:48 ID:OrKNm8er: MA使えないって言ってる奴は、基本的に錐もってない奴だから放置しろよ。
こいつらは何度言っても理解することはない。

錐持ってない奴が全てそうだとは思わないがな。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:53 ID:PrjjY0on: 詠唱中断されるって時点でつかえねんだよMAなんて・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:54 ID:m26+MVyr: 錐持ってるが、”微妙”の域は出ないと思う。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:58 ID:xpjNWXfs: 錐持ってないがMAはいいスキルだと思う。
詠唱中断されるのはきついが、手間をかければフェンを持ち替えでクリア可。
亀地上でペストがウザい時、邪魔な取り巻き排除に役立つ。
MBクリでいいとも思うけどね。
威力面ではMBクリ以上を期待できるが、スキルポイントが厳しくなる諸刃。
少なくともベナムスプラッシャーよりは上だぜっ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:58 ID:OrKNm8er: >>110
万能なスキルではないからな。
その評価は間違ってるとは思わんよ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:58 ID:tmRdj02r: 錐と属性の乗る火山とニブルペアでしか役に立たない。
生体きて切ってグリム取りました(*^ω^*)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 04:02 ID:DjjK/zGR: こうして騒ぐとまたあの人がMA検証動画作ってくれるに違いない
窓手狩り動画のMAの使い方が斬新だった
115 名前：メテオアサルト 投稿日：06/04/03 04:19 ID:keOnN1P1: >少なくともベナムスプラッシャーよりは上だぜっ
私、一応転生職のスキルなんですよね…。
らしくないとはよく言われますけどね。
特殊器具があればブイブイ（死語）いわせられるんですからね。
今はマニア向け、そう、マニア向けなんですよ。
一部のフリークに大人気、特定のジャンルなら敵無し状態！

…メジャーデビューは出来そうに無いですか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 04:45 ID:FIyg/rqe: 別につかえねーと思うならとらなきゃいいし、使えると思うならとりゃいいよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 04:49 ID:ikWZB3bQ: 錐持った上で、つかえねーと思ってるけど、取った。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 06:51 ID:L5qy1E4c: 錐持った上で、それなりには使えると思ってるけど、スキルリセ期間中だけ、取った。

…すんごい楽しかった、もう消しちゃったがな…
包丁とQ動物ゲインマインで砂漠狼黒蛇マップ＞トレインMA＞SP減らない肉ボロボロ
ミストケース頭でウマー、ミートスメルでにくー、もう片方はフェンー
5時間位狩って流石に飽きたｗ
空デリｃが効くなら肉も食わなくていいからさらにいいかも？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 07:29 ID:Liqck4Ra: >>114
あの人今MAないんじゃないか
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 07:31 ID:6dq+l2kO: MAはSCを押すだけで即発動というお手軽さがいい。
ノックバックもないからそのまま連打してるだけで当て続けられるし。
詠唱中断と消費SPは確かにあれだが、
秒間ダメージもグリムよりMAの方が大抵↑だしなー。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 07:48 ID:v456PNNF: 25日までにJOBカンスト、リセットで今後のダンジョンに合わせて振っていく予定の俺が勝ち組！

・・・まだアサシンだがな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 08:07 ID:PBaMxO1p: MAは使えんってほどじゃないがいろんな意味（転生職スキルとして＆SP消費＆前提条件＆スキルポイント配分＆詠唱キャンセルさせられるのに使う状況が状況なのでフェン必須等）で割に合わないスキルなんだよな。
逆をいえば使おうと思えば十分使える。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 08:09 ID:8PZ+EPZ4: 俺PTでMH来たらMAでピヨピヨさせて他の人に殲滅してもらってる。
まぁSP食うけど複数のmobからダメージが出るのがなんか爽快。
MA暗黒いらねーからスタン率もっと上げて欲しいな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 08:43 ID:Hag6rxae: 範囲が7×7
SPが半分
詠唱キャンセル不可
攻撃力が倍増

上の4つのうちどれか2つくらい来ないと取る気になれん
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:19 ID:KUWawCOR: カード効果がのるだけでも良いんだけどな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:28 ID:x74Btzhj: ・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想は各該当スレや板、特に苦情は当人へお願いします
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:46 ID:lAGo9Fo1: MA切ってVS取ろうかと思った俺ガイル
いや、対人でどーかなーと

だめか
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:50 ID:12S5PpTG: VSが対人でどうってより、MAが対人でさりげなく強い
なんで強いかは親方に任せる
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:00 ID:nbY80lIP: 運剣二刀でMA超楽しeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:01 ID:EMrFvRvd: 楽しeeeeeeeっておかしくね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:07 ID:ikWZB3bQ: >>122
MAが撃つくらいならSBr撃つ、というケースが多すぎるんだよ。
MA>SBrになるケースは、トレインなどで故意に作り出さない限りほとんどない。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:26 ID:cdPx5ygm: MAは使いやすいか使いにくいかがはっきりしないし、性能自体は悪くない。
だからMAに関してはループしても問題ない、むしろ有用と思う俺
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 11:13 ID:hCaxwCqq: 朝も言ったけど、俺はMAは殲滅目的には使わない
でも俺は錐も持ってるし、MAも10取ってる

答えは簡単。MAを殲滅道具ではなく、緊急回避道具と考えればそれなりに実用性があるから
それにSBｒで一確できないモンスターに囲まれた場合
MA数発連打→SBｒにすることで、LA無しで一確できる状況がしばしばある
またスタンや暗闇のおかげで、プリからモンスターを引き剥がせる
MAがないと乗り切れない、と思ったペア臨が何度かあったから俺はMA10取った

でもやっぱり殲滅は微妙だよな。アサクロスキルツリーの最上位なのに
MAで殲滅とか言ってる奴は多分錐もってない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 11:36 ID:lAGo9Fo1: 狩りではまずつかわんなぁ
Pvでなら多少使うけど高Vitが多いもんで微妙
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 11:40 ID:1hkBJcn8: >>130
イヤミなんだろ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:45 ID:KrTv/u34: 楽シェェェェー！

ＭＡは装備なければ使い道もあるんだろうが
既に各用途毎の装備があるとＭＢで済むってオチ。
ゾンプリやインジャ引きずってＭＡで倒してた廃プリペアが
あっさり寝転がったのはウケたｗ
ちょっとは考えろよｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:47 ID:4mfxbnJu: 修練系、EDP、SBr、高クロキン、グリムのどれかを犠牲にしないとMAはなかなかとれんなぁ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:32 ID:jQ0ye8oC: ぶっちゃけそんな柔らかい敵なんぞプリもハイドクリ持ってグリムのが安全かつおいしい
スキル変更ＮＰＣ再設置が来て周りがＭＡ→グリムＳＢに切り替えたのがいい例だ
生体ソロを考えての事だろうけどスキルウリー最上位スキルがその程度の事で覆るってのがなぁ
どんだけ議論しても「型に寄っては使えなくはないが必須でもない」が結論
Sbr型なら使用方法間違えなきゃあって損はない
パッシブ・SBグリム型ならスキルを他に回した方がいい
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:33 ID:jQ0ye8oC: スキルウリーってなんだよorz
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:35 ID:j48EuDyW: アサ時代みたいにスキルP余ってしょうがなかったら間違いなく取るだろうね。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:38 ID:ADVvdtLD: >ぶっちゃけそんな柔らかい敵なんぞプリもハイドクリ持ってグリムのが安全かつおいしい
当たり前ｗ
>スキル変更ＮＰＣ再設置が来て周りがＭＡ→グリムＳＢに切り替えたのがいい例だ
前の文と全然繋がってないぞｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 14:02 ID:jQ0ye8oC: >>141
MA持ってるよりグリムSBのがまだマシって事だが間違ってるか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 14:03 ID:c5ltWhck: プリもハイドしてグリムすんの？正気か
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 14:19 ID:8OewNNeq: MA連打で死ぬならその方がまだまし、って意味だろ？
ごくごく当たり前の文脈じゃね

ゾンプリやインジャを抱えきれないプリってのもアレだとは思うが
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 14:27 ID:S/GDoJS3: まず、対高DEF及び、高回避へのスタン用スキルに対し、
例として挙げたのが、不死の時点で論外。
>>141に対するレスも意味不明。
MA批判する人、頭悪すぎでないですか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 14:54 ID:ikWZB3bQ: >>145
> 対高DEF及び、高回避へのスタン用スキル
誰がそう決めた？

ぶっちゃけ対高DEFには、ほとんどのケースでSBrで事足りる。
高回避へのスタン用というけど、一々高回避の敵に出会うたび、
☆ＭＡでスタンさせて倒すことを想定して狩りに行くことは普通はしない。（ＳＰ効率最悪殲滅速度激低）
したがって、結局囲まれた時用のスキルであることは間違いわけだが、
積極的にサークルトレインなどで集めてＭＡをやっていくような、
いわゆる範囲殲滅型の火力としては、ＭＡは微妙すぎる。
ＳＢｒなどで単体ずつ潰していくのを基本スタイルとしたほうが、
普通はＳＰに優しいし殲滅も早い。
よっぽど集めてＭＡするんでなければ、な。

そうなると結局、ＭＡの使い道は、意図せずしてＭＨにぶち当たった時用、となるのは必然。
だから緊急回避用、という、>>133のような意見は十分検討に値する。
だが、>対高DEF及び、高回避へのスタン用スキルとかいうのは賛成できないなぁ。
錐持ちＭＡ１０だが、錐があっても火力としてあてにして使っていくスキルじゃないぞ。
まあ属性もそろってて固い敵ばかりの、火山でくらいなら多少使えるが。
ニブルですらやや微妙。火力として期待するには錐ＭＡはあまりにも局地的。

MAは緊急回避用スキル、または、狩場で赤こうもりやアクラウス等、HP低いうざい敵処理用、
対人の嫌がらせスキル、くらいとして考えてくのが普通かと。
ギルメンからは嫌がらせとしては微妙といわれたが。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:00 ID:ilhGRf4s: 生体３Ｆに通ってる兄弟たちに質問だ。
うちの二刀アサがそろそろ９５になるんだけど、2PC環境がなくて付与できないんだ。
生体３Ｆで狩るのはTOMですかねぇ？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:01 ID:SP4OpqI1: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ、
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　 MAが弱いのではなく他スキルが強い
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　そう考えるんだ。　　　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_ 　　　　　　　
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
生体3すごいのは分かったけど自分はパソ環境のせいか、蝿後のロード長くデスペナ多いのと
レアDROP拾えないのが凹むのでノーグ1に戻った。転生したらグリム切ってMA取るつもり。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:02 ID:hCaxwCqq: マミー刺しのカタール装備でグリムするなら二刀でもおｋ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:05 ID:c5ltWhck: つかステ的に二刀＞＞＞＞＞他だろ
クリアサなんかQAにしても5割だぞ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:07 ID:ADVvdtLD: 何、殲滅目的っていうと、トレインで固めてMAのみでって事になるのか？

MA勧めるてる人はSBrとMAを臨機応変に使い分けるって事が、
大前提だと思うんだが、そりゃ話し合わないはずだよなー。

>ニブルですらやや微妙。火力として期待するには錐ＭＡはあまりにも局地的。
ニブルのMHを端っこからSBrなんてやってたら、
MH他PTに全部持ってかれるよｗ
あそこだと、20体近いMHをMA連打で沈められるんだが、
それでも微妙なんかね？

>錐持ちＭＡ１０だが、錐があっても火力としてあてにして使っていくスキルじゃないぞ
錐餅でもMA10を取ろうと思ってる人は、そんなに多くないと思うよｗ
何度も言われてるだろ、7か8で十分だってｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:07 ID:hCaxwCqq: だな。生体グリムに関しては二刀ステが正解だ
クリアサじゃ殲滅速度とデスペナとか考えるときついな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:09 ID:ilhGRf4s: ステは二刀が向いてるんですね。
付与がなくて殲滅力が低いと思うんですが、大丈夫でしょうか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:10 ID:+0cq6d6r: 錐持ちMA10言い訳リストに追加しといてー
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:12 ID:DjjK/zGR: >>153
とりあえず親方の要領で裏切り闇付与カトリ食いをやってみてはどうか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:12 ID:hCaxwCqq: >>151
ぶっちゃけあそこで20体に過去まれでMA連打してたら殲滅間に合わなくて死ぬよ
そもそもMA何発うったら相手が沈むのか分かってるのか？

だからMHは特攻してMA数発連打でスタン＆暗闇で被ダメをちょっと軽減して
そのスキにSBｒで敵の数を少しでも減らすのが定石なんですが
そもそもあそこで盾無しで20匹に囲まれて耐えられるわけない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:14 ID:oihcNGOj: >>154
は？イミフ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:16 ID:ikWZB3bQ: >>151
過疎鯖だったのか。
うちの鯖じゃ、ニブルで２０もいるＭＨに遭遇することがない。
だから使用感が違って感じるのかもな。
というかニブル不味いし、転生職的には下級狩場だし、そのためには取れん。

で、臨機応変に使い分ける、としたときに、
ＳＢｒの方がいいケースが多すぎる、と、最初に書いた。

ちなみに、７や８だと、状態異常が絶望的。
７や８で十分なんてことはない。
まあ一生ニブルでいいならいいけどさ。
アサクロになってまでそれじゃあな……
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:16 ID:ADVvdtLD: >>156
残念だが、実際ほとんど死んでないｗ

70台後半では、回復の連打が必要な場合多々もあるが、
80台中盤に差し掛かってからは、回復剤もまず叩かずにすむ。
90台超えればかなり余裕です。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:18 ID:hCaxwCqq: >>159
それはすごいロリ6匹マーダー5匹他9匹くらいに囲まれても余裕なんですね
ピザデブだったのかよ('A`)
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:18 ID:ADVvdtLD: >ちなみに、７や８だと、状態異常が絶望的。
へー、どれくらい絶望的になるんですか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:20 ID:xwciuTek: なんつーか、まぁ…特色の無い量産型のザクみたいな連中まみれになってるなヽ('A`)
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:20 ID:64ethCWj: 論点ずらしが多くなってきたな。
過疎鯖だったのかとか、見苦しすぎw
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:21 ID:ikWZB3bQ: >>161
対人目的ではな。
で、他の部分についてはどうなんだ？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:23 ID:ikWZB3bQ: >>163
はぁ・・・こういうチャチャはやめて欲しいんだが。

うちの鯖じゃ、20超えるＭＨに当たることは皆無です。ニブルは人多いので。
そこまで巨大ＭＨのないうちの鯖では、見えたらＬＡＳＢｒで殺してった方が、効率出ます。
ゆえに、ＭＡの出番は、なくても困らない程度にしかありません。

という意味。論点ずれてないだろ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:23 ID:ADVvdtLD: >>164
>ＳＢｒの方がいいケースが多すぎる、と、最初に書いた。
多いかもね。
別に否定はしないししてもいない。

これくらいしか、レス返すべき部分ないけど？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:26 ID:6dq+l2kO: 自分は基本的にSBrで単体ずつ倒していくスタイルだけど、
大抵の狩場では敵が3匹↑になったらMAで殲滅するようにしてる。
SBr一発撃ってディレイ終わるまでにMAは3発↑撃てるわけで、
そっちのほうが早く倒せるからね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:27 ID:ikWZB3bQ: >>166
ニブル不味いし、転生職的には下級狩場だし、そのためには取れん。
だから、ＭＡを薦めるためには、ニブル卒業するようなレベルにおいても役に立つよ、
ということを示してくれないと、ってこと。
ＭＡはニブルのためだけってことはないでしょ？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:27 ID:hCaxwCqq: >>159
少なくとも俺のいる鯖ではMA狩りなんかしてる同職を一度たりとて見かけたことはないし
MHを錐もってMAだけで殲滅してる、なんて奴も知らない

あと20匹くらいのMHでプリに半分くらいタゲ移すとしても
盾装備せずにロリ2～3体、マーダー2～3体確保して回復叩かずに死なずに済むというそのステと装備を教えてくれ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:27 ID:ADVvdtLD: ああ、ちなみに俺は対人でMAが使えるとは思ってない。
EDPものらんしな。
状態異常でればラッキーくらいだな。
ダメもとの補助だ。

>うちの鯖じゃ、20超えるＭＨに当たることは皆無です。ニブルは人多いので
で、10辺りでも圧倒的にMAが早いと思うが、そのへんどうなんですか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:30 ID:ADVvdtLD: >>168
そうだね。
ゲフェの偽天使MHなんかも、MAでさくさく潰せる。
偽天使苦手な職が多いから喜ばれるよ。

あとは、お前さんの言うとおり、緊急回避用だろ。
十分じゃね？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:32 ID:ikWZB3bQ: >>170
10もまずないなぁ。5時間狩ってて一回あるか、くらいか？
せいぜい５～７が、一時間に３～４回あるとうれしいな、くらい。
ちなみにニブルはジョブ不味いからアサＸじゃあまりいってない。
敵の湧きはプリで行ってる時のもの。

で、ニブル不味いし、転生職的には下級狩場だし、そのためには取れん。
だから、ＭＡを薦めるためには、ニブル卒業するようなレベルにおいても役に立つよ、
ということを示してくれないと、ってこと。
ＭＡはニブルのためだけってことはないでしょ？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:32 ID:b6uJJhH8: まあ、素直に20↑で回復なしは言いすぎでしたって謝っとけば？
騎士様でも盾＆回復なしで20↑のMHなら即死ですよ？

MAを持ち上げたいのは結構だがくだらん誇張が入ると却って逆効果。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:34 ID:hCaxwCqq: >>172
俺はジュピロス2階のペア狩りでたまに使ってるよ
アポ狩りしてると、ヴェナートのMHがちらほらあるからね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:34 ID:REjYOR2o: よくある誇張って事だろうけど(仮に20もいたら数えてる間に死ぬ)
まぁカリツ盾としてジュエルヘルム+羽耳+メイル+バックラー+レイド+ブーツ+片方SRで
オール+10のVit40にアスムかけたら周辺でﾛﾘからの被ダメ180くらい
マーダーが130、デュラハンが110くらいでASPD遅いから1秒に1回だとして
更に囲まれてDefが減少しても耐えれるんじゃないか？MAの状態異常もあるし。
戦闘時間10秒くらいだし

まぁ、俺もそんなMH当たったこと無いが。

何か話がずれてきてるが
取りたきゃ取ればいいじゃないかと思うよ。
ちなみに俺は楽しいし結構強いけど消費や前提とはつりあってない性能だとは思う
MHに使うんじゃなくて3~4匹辺りから保険のために使うのには便利だとは思う
MHだとデスペナ恐ろしいから飛んで新たな獲物探した方が過疎鯖過疎マップじゃない限り美味しい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:35 ID:ikWZB3bQ: >>172
ふむ、ゲフェかぁ。
ちょっとは考慮する価値が出てきたな。
最初からニブルで20の～とか言わないで、こういう現実的な話をしてもらいたかったものだ。

ちなみに自分はＶＤを切ってＭＡ１０なんだが、後悔はない。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:35 ID:ADVvdtLD: >>173
これが、スタンと暗闇入って結構死なないんだわ。
MH内容ロリが大半とかになってくると、回復ないと無理になってくるけどな。
そんなMHは滅多にないだろ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:41 ID:ikWZB3bQ: ところで、７～８で十分ってのはなんで？
ただでさえ威力・状態異常率が不足しがちなのに、削ったらますます使う機会減りそうなんだが……
０か１か１０かという感覚だなぁ自分としては。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:41 ID:x74Btzhj: 今の流れは>>136と>>145による壮大な釣りだろ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:47 ID:ADVvdtLD: >>178
俺以外がそういってる理由はわからんが、
俺の場合は、その辺のレベルでMH捌けるようになるから。
スキルポイントの節約だよ。

高い方がいいのは当たり前だけどな。
たいていの場合、グリムも取るだろ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 15:59 ID:lAGo9Fo1: VD撒いてMA、出血目的かな
wiiiz様あたりは常にHP満タン近くないとSBｒで即死できるからプレッシャーにはなるお
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:15 ID:ErlSa5SM: ･･･NHで20体クラスのMHとかあったら
一部の広い場所除いて通路全部MOBで埋め尽くされるんでない？

ｵﾚは素アサ98時にロリ無しの10体↑クラスのMHで圧死しかけたけどな('A｀)
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:22 ID:nb5TPP/Q: ロリ無しで死にそうになるなよ。
素アサのくせにVDまかないとかほざいたら、ケツバットね。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:45 ID:c5ltWhck: 煽りレスばっかだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:48 ID:Y/LWktHj: 時間選べばirisでも20くらいのMHにはあったことあったなぁ。今は過疎鯖いますが。
四隅なら10↑たまる可能性はあるよ。基本的にイモ洗いだったけどね。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:54 ID:mmCCdPrL: 俺が古鯖のせいだろうか、10はまだしも20って考えられないな。生体は別だけど。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:54 ID:n+vz/3O4: 流れぶった切ってすみませんが、当方素二刀アサ96　tyr鯖在住であります。

のんびりしようと訪れたポリン島で巨大ウィスパｃをゲットしまして
これを使うべきか売るべきかで悩んでおります。

ステ：STR89+11　AGI78+12　VIT35+2　INT2+4　DEX42+8　Luk5
装備：特化武器はそれなりにあるんですが、TAグラや錐などはありません。
持ってる現金は40M程度です。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:12 ID:okfAk8p+: 俺も一応20上のMH会ったこと一度だけあるがアレはどうしようもないと思ったなぁ
すぐ上に廃プリアサクロペアいたけどやっぱ転がってたしｗ
３PTほど転がった末に槍騎士プリペアが来て白ポ連打しながらBDSで倒してた
槍騎士様強すぎですよ・・・
そんな大MHではMAあったらいいななくてもいいだと思う
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:18 ID:GK1vS02W: >>187
とりあえずおめでとう。
錐もっていないと言うことで錐欲しいなら資金にとか
その他は欲しい物にまわすとか
ＳＴＲ80以上の時のＡＴＫ+20が欲しいなら自分で使うとか…

特化二刀とアサクロなったときのＳＢｒでシミュって見て
これは自分で使いたい！！！ならつかえばいんじゃね？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:53 ID:n+vz/3O4: >>189　様
レス頂きありがとうございます。
SBrや特化時をシュミってみたんですが特化だとそこそこいいんですが
SBrだと誤差程度の上昇なので売ることにしました。
どっちにも効果の期待できる錐の購入を検討してみます。

99までまだ遠いですが先輩らを目標に頑張りますです。
でも、このｃ買う職て騎士くらいでしょうかね？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:54 ID:c2Jpwvzn: >ニブルで20↑
騎士だって飛び込んだら大概死ぬ。
外側に立ってＢＤＳなんかで押し返してるなら何とかなるだろうが。
アサで飛び込んだら問答無用。
運剣二本とアスムでもヤバい。
白ポやマステラ連打したぐらいで助かる状況じゃない。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:55 ID:rVXOce4Y: 25日までにMA取ってみて、使えないなら切ればいいじゃない。
私は遠距離スキルはグリムとMBだけです。MAとか知らん。
ニブルなんてキリエ貰って塩グリムでおっけ！
マダとロリ以外掃除したら姿だして殴れば十分。20↑なんて見たことないけどな。

Sbrはまぁ、あと一年くらい狩りしたら覚えられるかもしれない。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 17:58 ID:IJxPZ6FO: >>187
tyr鯖在住だけど、そろそろ神器くるっつー噂。
売るのはいいけど、買うのはもうちょい待ってみてからでいいかも。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:37 ID:n+vz/3O4: >>193　様
なるほど、アドバイスありがとうございます。
しばらく様子を見てみることにします。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:40 ID:aBgAc4R0: >>190
阿修羅も買うんじゃないの？
それはともかく、96～99は死なないことと単純作業に徹することができるかが肝心。健闘を祈る。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:37 ID:a4U96K4Y: >>118
> 空デリｃが効くなら肉も食わなくていいからさらにいいかも？
えーと、もう誰か書いてたなら重複スマヌ。

MA、空デリで回復します。
そらもう、モリモリと。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:42 ID:L5qy1E4c: ニブルでMA使うと皆スキルで反撃してくる罠が
Agi二刀タイプ黒蛇の俺にはニブルでMAはないね…SBとかクリとか怖いもん
ニブルは各個撃破が基本じゃね？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 19:47 ID:L5qy1E4c: >MA、空デリで回復します。
お、情報ｻﾝｸｽ
やっぱ空デリも乗るのかー
アサテンプレには撃破SP回復は○なんだけど空デリに関しては触れてなかったから
俺もどうなのかわかんなかったんだよねぇ
オークDとか砂漠狼黒蛇MAPとかで使うと面白いんだけどねMA…
プロ北Dは…試してないけど被ダメがでかすぎるかねぇ？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:00 ID:QJFVob94: 個人的には、20↑とかほぼ即死だろ誇張乙

といいたいところだが、実際やってみたことないから、
スタンと暗闇がどの程度入るかわからん以上
無闇に切り捨てられんな。

とりあえず一つの参考意見としてﾒﾓってみたり。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:14 ID:DffGeNba: カッコイイからという理由でMA10取る予定の俺
SBも10ですよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:21 ID:YnE1tjPT: 凍った敵ってDEFがなくなるけれどその相手に
風付与武器+錐でSbrするとカス威力になるんですか？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:30 ID:ErlSa5SM: >>183
もちろんVD撒いてたがな
その時は追加オーダー来まくりで･･･('A｀)

>>201
INT＆属性を忘れてないか？
物理部分では減るが属性とINTで効く
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:35 ID:0y2vSjC2: >>197
変に湧かれないうちは当然各個撃破が基本なのはかわらんが、
ソロで3～6匹程度に囲まれた時はMA使ってるよ。
とはいえジビットやハイロの数減らしがメインだけど。

あとクリは無理だが変に動かなければSBは恐くない。

>>199
ニブルでソロかつ10匹ぐらいで白ポ追いつかずに死んだ。
廃屋、プロ北、GDをはじめとするテンプレ参照の狩場程度なら
10匹程度なら白ポ叩く(VIT27でプロ北で3～10個程度、スタン)のを前提にするなら平気（監獄は危険だが）
それ以上になってくると流石にしんどい。

>>202
SBrのINT部分は「属性」はかかるが「属性倍率」はかからない。
物理部分は「属性」と「属性倍率」どちらもかかる。

物理部分のみにかかるDEF減少で減るダメージと「属性倍率」によって
どの程度増減するかは計算がめんどくさいのでROラトリオでよろり。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:49 ID:KIRCmcn9: ニブルで10体とか間抜けだな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 20:56 ID:QJFVob94: ふむ、比率わからんけど、10で落ちるくらいか。

ロリ2含みの5程度までならギリ通常殴りでおとせるが、
MAじゃ倍までは伸びないか･･･
たまにある10↑クラスのMHつぶせれば、
火山上回りそうなんだがなぁ、残念。

正直火山あきｔ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:04 ID:x74Btzhj: >>201
凍結すると水1def半減だから、錐着けたままだと風付与(水1相手に175%倍率)しても普通に撃つほうが強い。

関係あるようで関係ないけど
うちの支援込みStr110Int30Dex60アサクロで
時々GMとゲフェニアにWizトリオで行くんだが、
凍ったヴァイオリーには+8マミサーベル+錐のSBrよりも+7鎌イタチSBrのほうがいいダメが出て楽しい
Wizトリオで行くことがある人には一本鎌イタチを持っていくのお勧め
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:22 ID:0y2vSjC2: >>204
ゴールデンタイムだと横湧きで極たまーに来るんだよ。
10時間こもって1回だけだったけど（そんときは逃げた）
ちなみに実際にやったときは夜中にテレポ策敵でど真ん中に入ったとき。
いっちょためしてみるかーと調子ぶっこいたら寝転んだ。
分かりやすくまとめるとオレ間抜け。

>>205
書き忘れたが、オレ錐無しだから+7超強い海東剣＆月光剣とかいう組み合わせのお陰で
ロリ相手に700～900程度のしょぼーいダメージしか出てないぞ。
（左手をQアンドレにしても900～1100ぐらい）
ハイロとジビットとデュラを排除したらあとは通常殴り＆SBr。
切餅ならもうちょっとマシかもな。

MAメインでEXP稼ぐなら廃屋いったほうがヨサゲ。
お金もほしいならGD3、プロ北はJOBが不味い。
お金だけでよければゼニーナイフとミミックCとミスケC装備してODへ。ストレス発散。
これらの狩場はトレインなんぞしなくてもテレポ策敵してりゃそこら中にMHがある。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:33 ID:0HXwGth8: プリペアなら
生体2Fである程度集めて、トレインMAもいけないことはないかな？
基本的Vit低いやつ多いからかなり状態異常かかってくれそう。
カヴァクは連れていけないので、こいつを中心にMA。
ラウレルは魔法攻撃怖いから混じった時はLAEP裏切りSBかなぁ。
プリさんが上手く追ってくるラウレルにLDできるなら、まぁ問題無し。

みんなMA使いこなしてるみたいなので、同じように駆使して狩りしてみたいなぁと思った
84/58歳
STR>AGI>DEX>LUKのアサクロですた(*´∀`)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:44 ID:6dq+l2kO: >>208
アサクロにはSBrという即発動高威力スキルがあるんだから、
トレインなんかしない方が安全かつ効率もいい。
マジDOPもそんな面倒なことしなくてもSBrでいいと思うが。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:44 ID:xvMh2hI3: >>208
ジョブ高くて噴いた
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:44 ID:n+vz/3O4: >>195　様
ちょっと放置してた間にこんなエールまでありがとうデス。

おっしゃる様に知り合いの阿修羅モンクが妙に興味津々でした（笑）
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:48 ID:9LYutUjc: >>209
SGWizペアやBds槍騎士ペアとか普通に見るがなー

生体2で一番手堅いのはやっぱグリムだと思われ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:49 ID:0y2vSjC2: >>208
生体２でマジだけ混ぜないようにするという前提がまず無理。
「トレイン」＝「長距離トレイン」すると言う意味ならその行為も無駄。
そんなことしなくてもそこら中に湧いてる。

さらに属性がバラバラなので、付与するとどれかのmobのダメージが必ず減る（0になる場合も）。
だから必然的に無属性でMAを撃つ羽目になるが、
そんなことするぐらいなら最初から持ち替え前提でSBr（+追撃）で各個撃破したほうが早い。

ついでに書けばニブルと違ってハイドを見破られることが無いから
可能ならば湧いた時にはグリムでつぶしたほうが安全かつ確実。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:55 ID:xvMh2hI3: むしろやるにしても裏切りグリムのがいいんちゃう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:57 ID:bDUcUZkJ: プリペアで生体2でトレインMAも確かに魅力的だが
だったらプリ前提でユペ1で敵集めてからMAとかどうだろう？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:58 ID:cTWAmV/4: ユペはそんな甘くない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:59 ID:xvMh2hI3: 無形盾アスペで耐えれるかもしれんが
MA撃ったら高確率で全部こっちにタゲ移るから、自分の無形盾必要
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 21:59 ID:Y/LWktHj: 生体２でグリムとかしたらマジDOPで迷惑かからない？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:06 ID:Gp0RVm8i: 最近めっきりネタシンの話題を聞かないぞ。
なんか心ときめく話題振ってよ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:08 ID:iBGlkLSA: >>219
自分がネタになればいいじゃない
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:10 ID:LNY4B5/f: つか相変わらずトレイン容認かよ
これだからアサスレは
222 名前：にゅぼーん 投稿日：06/04/03 22:19 ID:Am3X2Fb2: にゅぼーん
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:22 ID:keOnN1P1: …心ときめいて、そして恋。
と続くのだなw

>219
再振り期間中だけですがVSで楽しんでいますよ。
無理して使うのが楽しいですなw

でも「VS取っている=ネタシン」という括りは良くないですかね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:24 ID:Gp0RVm8i: >>220
ひさびさにえ●おーの人のサイト逝ったら１年以上更新されてなかった。
●ふおーの人でググろうとして、誤って平仮名の「え」だけで検索したら
ド●えものサイトがTOPだった、ちょっとときめいた。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:51 ID:AqVKdw/R: 要するに使い道をトレインというダークなことも含め
一生懸命考えたとしても微妙という位置づけは変わらないMAと
何にも考えず適当に打っても強いSBrと比べること自体がナンセンスなのだ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:51 ID:fGO/CMEt: マジレスするとだな。
生体2Fでトレインなんて罠以外の何物でもない。
3Fみたいに軽くデスペナ取り返せるもんでもなしに、失敗したら最悪。
ちょこちょこスキル使う状態のも混じるし、普通にわくし、リスクしかない。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 22:52 ID:QJFVob94: というか、折角あるんだから使おうよ派と、
なんでわざわざんなもん使うのよ派がいるから
話が噛み合ってないだけなんじゃないのか。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:08 ID:+bInIW46: ここで俺がMA10を使ったペア狩りを書いてあげよう。
これで各自が判断して、とるかとらないか決めてくれたら幸いだ。

テンプレメンドイからステだけ軽く書いとこう。
96アサクロSTR90AGI120VIT10INT60DEX60LUK21
相方とは結婚してて、I>D>Vの93廃プリ

騎士団1　武器は錐+QTi＆TG+QBh（本用）
基本LASBr狩り。塩は湧いたときだけ。
MAは主にレイド殲滅用かな。
深淵2セット＋レイド3ぐらいきても、塩かけてまとめてMAすれば難なく倒せる。
塩ありでレイド6・7発で沈む。
塩なしだと9発以上使うからSPに良くない。
深淵以外のMobは割りとスタンしやすく、MHで相方の負担を減らせる。
効率は1.1M前後。

亀D2（アサルトがいるほう）　武器はDAHｸﾞﾗ+錐に常時EP
こちらもLASBr狩りが基本。
沸いてたら纏めてMA。
氷亀がMA7発ほどで沈む。（EP無しだと5発で倒せることも）
氷は火亀を倒したら残ったアサ亀をSBr7で順々落としていく。
アサ亀以外はあまりスタンしない。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:18 ID:Om0QYoOV: >>228
だせえｗなにその狩りステ
何がしたいの？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:22 ID:xvMh2hI3: 狩りがしたいんだろ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:26 ID:DFsx6mts: 流れブッた斬ってしまい申し訳ない。

生体3グリムしてる先輩方に質問です。
Baseも90になりましたので晴れてデビューしようと思うのですが
セシル用のバリアスジュルについてです。
当方、マミー4枚挿しを作る予定です。

皆さん精練値はいくつぐらいにしました？
パイクみたいに軽い気持ちで+10に挑戦できるものじゃないので少し迷ってます。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:28 ID:Om0QYoOV: >>230
普通生体3F行くと思うんだがｗ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:39 ID:felPsXdN: >>231
８。
挿すカードを考えるとさすがに無過剰ってのは気持ち的に・・・。
かといって費用対効果を考えると10はリスクがでかすぎるし
Lv1武器の精錬２分のATK差なんて誤差だからな。

それより意外にもマミーｃ揃えるのにえらい苦労したな・・・。
BOTがいた頃が良かったとは言わないが、昔みたいにポンポン新武器が作れないのはアサとしてツライ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:45 ID:AqVKdw/R: 7でいいよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:48 ID:Gp0RVm8i: 昔は欲しいCあれば自力GETが基本だったのに、
変われば変わるもんだ。β2の頃、イギリス人と
片言英語で会話しつつ、アサペアでピラ２Fへ逝ったな。
全く今の人ときたら・・・結果だけみて過程を楽しめないとは。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:48 ID:xqkijKo1: マミー高いよねぇ・・・
SBr用ならシューターＣでもいいんじゃないかと思うけど相手は馬鹿FLEEのセシルだからなぁ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:53 ID:AqVKdw/R: 今じゃ自力ゲットより崑崙で稼いで買ったほうがはるかに楽だしな
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:55 ID:mmCCdPrL: マミーが本当に売ってなくてまいってる(1/20)
マミー7,8Ｍの看板見つけてとびついたら売り切れてた@chaos
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:56 ID:T04H+Avk: マミーカード買う金でバリアス3つ買えます＿|￣|◯
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:00 ID:dIuVxUc+: >塩ありでレイド6・7発で沈む
もうダメダメだな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:02 ID:Vzj5uear: そして明日出血実装(^Д^)9m
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:08 ID:YbifKoe1: >>235
そんな変な価値観押し付けるなよ。
自力ゲットがしたいならコンシューマーやるわ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:08 ID:lKTR/S7T: もうドロップスｃでもいい気がしてくるくらい高いよな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:08 ID:7WCzdMPP: バリアスジュルだけあって
まさにバリバリにジュルジュル出血しちゃんですね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:08 ID:81G1pa8J: >>232
あのステで何するのさw
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:11 ID:oSNb+Ylb: 対人が廃れてきているだけあって必死ですね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:13 ID:jj6dGJbU: >>246
というか、ROが・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:21 ID:Vk4pl6m+: 生体きてMAからグリムに変えたんだけど、ペアでもソロでも
グリムが使えてかつ効率の出る狩場が見つからない。
グリム派の人達は生体3以外でどこで狩ってるの？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:22 ID:kMt8fauX: 生体グリムで超効率が出るのに他の狩場に行く必要があるのか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:24 ID:LAh+NoiN: 春だからか知らんがまともなレスがないな。
グリムと装備があれば誰でもすごい効率が出るようになったから
情報交換の意味無いね。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:42 ID:TWnKGbmE: スキル変更で噂のMA10取ってみた。付与火山がウマイと聞いたので。
錐あり、Lv82 S79 A88 D45 I28 V21の狩りステ。対人はしない。

テンプレ通りにTバトングラと錐に水付与。
確かに囲まれたときにニ、三発撃つと素敵な事になりますね。
今まで使った事無かったけど思ったより有用だと思いました。
ただ囲まれるとやっぱり痛いので火海東と錐のスリーパー一確狩りの方が効率出ました。
アイアンフィスト靴履いて大体1.7Mぐらいです。

自分が弱いのかもしれませんが、火山は長期間篭れません。
バトングラと錐で固定するとカホが鬱陶しいのもありますが、噂の時給3Mとかとても。
よろしければ火山の過ごし方、ご教授いただければ幸いです。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:42 ID:Su9SjFD9: グリム派っつーか、別に積極的にグリムのみ
使う狩場ってのはそうないんじゃないか。

ニブルでプリにMHつっこませて連打してればいいんじゃねーの?
精錬甘いと即沈むけど。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:58 ID:g0v4Y3ke: アサクロLv90↑で生体3Fで直にオーラ出してしまうともう三次職待つしかないが
まあとっととオーラだしてデスペナ無しで遊べるってのは良いかもしれんな
ただドロップ基本的に拾えんからLv90代はずっと赤字狩りになっちゃうが
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:03 ID:YcDLqZZJ: バリアスジュルの精練値なぁ。
LV1武器だけあって過剰もそこまで響かないし+10目指すほどじゃないのかしら。

それよりもカトリーヌ対策に無形剣欲しいけど全然見当たらない(´･ω･｀)
話題のMAとかGD3で無形剣持ってやったら楽しいだろなー。
ゴス鎧相手に無形剣＆錐SBrも熱そうだｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:07 ID:g0v4Y3ke: 無形剣売ってないなら作れば良いじゃない
材料募集チャット立ててさ。買うより安く済むぞ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:12 ID:VuYSf1w2: 無形剣って使えるよねってここにカキコしたら
価格操作乙って言われた過去を思い出した
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:13 ID:IyCpyXfO: >>251
自分は火山行く時は２PCでプリ動かしてやってる
SBrアサクロでとにかくアサクロ動かしてる方のPCは最初以外マウスすら動かさない
プリに追尾させてプリ動かしてWIZペアのごとくトレインしてある程度溜まったり
ラーヴァにあたったところでプリは適当に耐えながらアサクロの方のMAショートカット連打
全部倒してプリでアイテム拾ってそれでまたトレイン再開
後ろ付いてくるアサクロにあんまりタゲが行くとヒットストップで付いてこなくなりやすいので
インベでタゲ確定させながら進むと吉
これで錐有り付与なしプリ支援有り（つっても動かしてるのプリだから当たり前だけど）で
大体時給3M位
アサクロのSP持たない場合はSP回復剤でも…

MAはタゲ指定しない（２PCなどで使っても追尾が切れない）上に連打の効く唯一の範囲攻撃なんで
他の狩場でも無理矢理こうやればプリに範囲攻撃のオプションつけるような感覚で一人で遊べるよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:17 ID:o2nRVs5T: 流れ無視して失礼。生体2での質問です。
概出だったらごめんなさい。

トリス嬢と戯れてたらいきなり詠唱の音聞こえて「？」と思ったら蜂の巣なってた。
しっかり止めに雷も降ってきた。
死んでぽかーんとしてたらラウレルが足元に沸いてました。
ラウレルって沸いた瞬間は激怒してるんでしょうか？
スティ連打中だったので誤クリで殴ったわけでもありません。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:20 ID:yJmF9f5u: 頼むからトレインで出した自給を自慢げに発表しないでくれ、な？('A`)
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:24 ID:whHLNEDd: >>258
湧いた瞬間はキレってないっすよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:25 ID:2k6XVGTx: 無形剣SBrって、あのちょこざいなゴスリンを逃げ撃ちで簡単に倒せそうな気がしてきた。

会う機会は滅多に無いんだがねｗ

タナトスタワーの上層部が念属性なのでこいつらにも無形剣役に立つかも？

>>261
価格調査乙
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:25 ID:Cj9NSjSA: ちょっと前に載ってた気が・・・このスレじゃないかもしれないけど。
攻撃されてなくても射程０なら魔法使われるって。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:28 ID:1PGqeC5Q: >>251
そのレベルとDEXではHIT足りてないでしょ？
効率出るわけないじゃない。

ニブルについても言おうかと思ったがやめた。
認識に差がありすぎる。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:29 ID:yJmF9f5u: >>261
ゴスリンってサイトであぶりだすとすぐにテレポしない？
いつもいいところまで追い詰めたところで、テレポ先のWIZのFWで焼かれてるのを眺めるだけだった

しかたなく天使と悪魔だけ狩ってたよ。だがいまだにヘアバンドでねー('A`)
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:32 ID:TWnKGbmE: >>257ｻｿ
なるほどー。プリさんを連れて歩くんですね。
自分は一応付与は妹の部屋のPCでさせてもらってるのですが、
隣にPC置いて追尾とかは出来ないので、大人しくスリーパー狩る事にします。
火山だと30分持たない内に白POTが40個切れるので…orz
早くイカレてると噂の生体3階行きたい感じです。頑張ります。
ありがとうございました。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:32 ID:/R5LD4TY: >>264
デビルリングの悪魔HBって0.04%じゃなかったか？
出したら出したで切ないな・・・カードに近い期待値だけあって。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:32 ID:VuYSf1w2: だったらFWスク使えばいけるんじゃないか
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:33 ID:yJmF9f5u: >>267
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:33 ID:Su9SjFD9: SSのみだと完全ノーダメでも使ってくることがある。

あとたしかに、たまーに沸いた瞬間キレてるやつがいる気はする。
基本のLB→SS連打コンボやられて白Pが激減したことが数回。
食いかけがとんできたんかもわからんが、
テレポインのエフェクトはみえなかった。
ああ、念のため言っとくと、遠距離だった。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:48 ID:+oiSdhjt: >>264
接触しなければゴスリンは飛ばないはず
漏れそれでサイトで炙り出してﾃﾞｽﾅｲﾌSBr逃げ撃ちでやってるから
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:56 ID:jj6dGJbU: トレインとか騎士スレとなんだかかぶってきてるな・・・
亀地上でプリが集めまくってグリム狩りとか('A`)
昔はグリムはタゲが移るからやめよう的な流れだったのにね。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:57 ID:2k6XVGTx: また、歩きながらゴスリン狙うのがキツイんだ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:57 ID:lKTR/S7T: プリがタゲ持ってるならタゲ移らないような
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 01:59 ID:RfmSEukz: >>270
おまいは俺のDOPか。
単体でフラフラしていた、BOSS属性マーガレッタにデスナイフSBr逃げ撃ちしようとしたら速度減少とLD喰らってボコ殴られてちんだ。

生体３
　行けば分かるさ
　　　　　　　非現実
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:06 ID:7SBcOm/z: 船長時間まで部屋でペノメナ、ミミック、ヒドラをひたすら狩るのが好きなんだが
あの時に引越ししてくるゴスリンはまじで邪魔だな・・・
営業妨害だ('A`)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:07 ID:yJmF9f5u: >>274
おま…何がしたかったんだよ！
どうせSBｒ一発でニューマ＆ヒールで回復すると分かっているのに

どうして盾をはずしたんだ！！！
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:10 ID:jj6dGJbU: >273
タゲ移らなければトレインしていいのかと小1時間問い詰めたい。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 02:13 ID:YnY6aBcC: あんな的確にニューマ置けるハイプリなら是非ともスカウトしたいな。

たまに沈黙状態の俺にLDしてきたりするが。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 03:40 ID:He2OYKE+: なんか違和感を感じたんだが>>278の状況って詰み寸前じゃない？
無敵時間じゃないみたいだし。まあどうでも良いか、ごめんね
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 06:52 ID:buRAZgZm: 生体３でのグリム狩りうめぇｗｗｗって話ここでよくみるけど、実際にそんなにグリム狩りしてる人多いの？
散歩でクロークしながら生体３をうろついてるけど、あんまり見たことないんだよね。
鯖によって違うのかな。
トレインもグリムも好きなとこでやればいいと思うが、誰かの迷惑になるかもってことを考慮してほしいってぐらいかねぇ。
今のROだとそれを気にする人のほうが少ないのかもしれないが。
生体3だけに関して言えば、そこまで余裕はないと思うけどね。
281 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 07:01 ID:1PGqeC5Q: 弓手煽り、すげー久しぶりに見たな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 07:18 ID:+KJEiQ6n: >>265
これも2PCになるから参考にはならないだろうけど、
2PC宿狩りの付与なし基本SBr一確で、敵が3以上かラーヴァにあたった時のみMAで3Mでるよ。
ただし>>257みたいなトレインするヤツが複数湧くだけで効率激減だがなー。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 07:42 ID:2FNf31Ot: お前らトレインってだけで目くじら立てすぎだろ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 07:50 ID:dIuVxUc+: 平然とグリム狩りやってる現状で今更って感じがする。
むかしはグリム狩りってだけで叩かれてたのに時代は変わるもんだ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 08:10 ID:IkEAkvTR: 昔からグリム叩きは基地外だし
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 08:10 ID:qO29vSuc: グリムでしか狩れない場所だし別にいいじゃん。
問題なのは一般狩り場でグリムやってうざがられたり流して迷惑掛ける事。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 08:17 ID:x7AoBmbp: はいはいループループ。
また同じ事を繰り返すのか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 08:31 ID:6yHVBa78: >>287
流す…この発想が糞だな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 08:53 ID:qO29vSuc: >>289
おいおい流さないのが真のグリマーだとか陳腐な言い訳はよしてくれよ？（ｐｇｒ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:02 ID:Lj10j50c: 流すもなにも誰もタゲってないMOBだろw
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:17 ID:DtfXGYf0: 過疎鯖だから午前中とかそもそも誰にも会わない
おかげで文句も言われないが共闘も入らないから付与ない自分だとせいぜい時給３Ｍが限界
そんな鯖もあるんですよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:18 ID:t6x6zvq6: MA組みもSBｒ組みも必死だな。
目的使い方なんて人それぞれ。
また使い勝手はステによって違うだろ。
自分が常識とか思ってんのか？
本人が満足してんのになんでちゃちゃ入れるかね。
そのステは最悪、俺のステ最強ってのをいいたいのか？
人のステにケチをつける奴はうざがられるぞ。
お前らの周りにも居ないか？
～型は糞だ～とか～にステ振るなんて信じられないｗ
とかオープンでしゃべるばかったれ。
ケチをつけるのと考察は違う。

うちはIRISだけど知り合いのアサクロがカタールでソロで６～８匹くらいMAで
捌いてるがなぁ。
かなりピヨピヨしてるし暗闇もかかってる様子。
まあダメージは大したことないみたいだけど。
MAは細かいモンスター（SBｒで1匹ずつ倒すにはディレイがもったいない敵）を
潰すためあるスキルだろう。
なぜスキルツリーの頂点にあるかっていうのは、
重力がついにアサ期待の範囲攻撃をつけましたよー、ってだけだろ。

まあ最近アサクロに飽きて槍騎士作ってるが・・・槍騎士TUEEEEE
正直これは反則だとｵﾓﾀ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:38 ID:W2qVcvkp: 元気だな。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:40 ID:t6x6zvq6: 元気だけがとりえだぜ＞＜
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:46 ID:13uaf1n+: 攻防一体　転生すれば前衛後衛含めてTOPと言える攻撃力に防御力
頭三つくらい抜けている感じは確かにあるなｗ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 09:58 ID:dIuVxUc+: >>287
昔はそんな場所（他人に迷惑かける）じゃ狩るなて感じだったんだが
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:01 ID:/SN/ekKE: いいんじゃね
これから追加される狩場はソロじゃきついとこばっかだからグリム推奨ってことで
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:05 ID:iFVN4amy: >>297
実際蓋を開ければPTは定点、大人数PTでもぎりぎりだから気にしてられない。
一匹一匹が100kだからグリム程度で削られてても気にしないほど美味しい。

グリムしても気にならない、実際ソロ阿修羅、WIZ、WSとか金ゴキ持ちとかは。
特定の転生DOPしか狩らないしな。
ただし他ソロ職やPTにタゲ移りしたあと横取りされたとかいったり、
グリム続行してる奴は池沼だとしかいえないけどな。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:06 ID:C2SZySAN: ソロ狩りを想定していないレベルのＤ、というのは多くあると思うが、
可能な限りソロor少人数狩りをして効率を稼ごうって傾向が強まったのと
多PC狩りをする者が増えたり、転生や仕様変更などで職が強くなった。
ソロ・少人数狩りの敷居も低くなるわけでやる人も増える
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:12 ID:lnAt4mmU: うちの鯖だとアサクロがMA連射してニブルで暴れてるけどなぁ
MH突っ込むの見てるとMA1発でマーダ4kロリ3k他1,5k位出てたかな
殲滅速度は勿論、状態異常発生音も結構鳴ってて割と使い勝手いいなと思ったが、音うるさいな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:14 ID:KCXdd2+8: 楽しく狩れれば良いんです
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:24 ID:ET5u9G1S: グリムしててプレイヤーのルアフやサイトで炙り出される奴はお察し
グリムとかＭＨでやってろと
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:30 ID:hsorbvuK: お察しかどうかはそいつの言動と行動だけで決定されるもんだと思うけどな
生体3についても同様であり、>>299

MHでやってたとしても、そこに騎士が飛び込んで来てからもグリム続行したら文句無しに池沼だしな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:33 ID:EHLLDxi0: つーかグリム嫌ならアサやるなよ
何が不満なんだ？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:39 ID:RJIx0EzS: ハイドから撃つという仕様のグリムが
タゲ流れ前提での話でボロクソ叩かれるのに

一　応　は　ノーマナーになってる
トレインSG　トレインBDSが全く問題にならない現実ｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:40 ID:AZrKOAf/: 他人の目の前でハイド→MPKﾁﾈ

他人を殴ってるMOBにグリム→横殴りﾁﾈ

トレイングリム→トレインの時点でﾁﾈ

マジきゅんにグリム→起爆スイッチ無闇に押すなﾁﾈ

他のケースはどうでもいいな
最後のもノーマナー規定とかにゃひっかからんけどさ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:43 ID:F5HM6Fwa: >>306
虫悪魔BOSS以外はタゲなんか最初からないんだから流れねぇってw
フリーのMOBが移動してるだけだろ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 10:58 ID:dRUVaYMj: 食いかけのMob渡されていい気はしないぞ
BOTじゃあるめーし
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:05 ID:YbifKoe1: セシルなんかほとんどのやつらが最初から狩らないだろ、グリム以外。
食いかけのモブ渡されても何も、他職は最初からセシルにタゲられたら飛ぶ。
いい位置にいる時に阿修羅で倒されるくらいか。
ＰＴは定点だし、セシルは釣って来れないから放置。
定点ポイントに進むまでの間にいたら、仕方なく倒す程度。
ドロップも不味いしナー。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:11 ID:nGakhhi6: 窓手通いのSbrアサクロ
アイアンフィスト刺しブーツはいて自給が2.3M/1.9Mしかでねぇ･･･orz
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:13 ID:yooPfxbk: グリムしたいやつはするでしたくないやつはしなければいいじゃん
他人の狩り方にいちいちちゃちいれしなくていい

つーかFlee低すぎ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:14 ID:z32TJWQD: PTはもう移動狩りもしてるよ

>>311
なんというか2Mでるだけで十分だって事をわかっておけよ
生体がイレギュラーな存在なだけで
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:16 ID:6F7Igvhy: Gvステ雷鳥と同じ効率化
それはそれで悲しいな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:19 ID:z32TJWQD: なんだ結局は他職が気になるだけなのか？
自分以外が美味いと納得いかないのか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:33 ID:Y2h3qF5J: つまりあれです
PTで生体に行ってLKが釣って来れない邪魔なセシルをグリムで処分
これでどうだ

共闘も石投げやSBr、グリムでできるし
オーラやMVPがいないこと前提で偵察もできるし
ということでPTで行きたがるアサクロを下さい
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:34 ID:3pEXskvf: 自分は自分、他人は他人。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:57 ID:iF2v8jE/: グリム使用条件：ハイド中
初撃と同時にハイド解除、そのまま連打可能
この仕様になれば全部解決なんだけどな

そして生体Dを追い出されるグリムピク
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 11:59 ID:LEzb5Hkz: 時給にしか興味ない奴は3Fでグリムすればいいし
金とEXP欲しい奴は2Fで狩りすればいい。
結局ソロで万事おｋです
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:19 ID:BTgLj6Yg: もう少しで転生なので黒蛇カタと二刀どっちにしようかと思ってシュミレートしたのですが、
TBdグラ+80%マインより黒蛇中型カタルのほうが交戦時間短いようなのです。
二刀から黒蛇に乗り換えたって方など体験談聞かせていただきたいです。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:24 ID:F09Wz01D: さすが暗殺者スレ、すげー殺気だぜ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:26 ID:d51sH5FD: 正直、生体ｸﾞﾘﾑ叩いてる奴って
ｸﾞﾘﾑ切ってるｱｻｸﾛか、他職にしか見えんな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:26 ID:W7S8WYBS: 阿修羅覇凰拳が必中じゃなくなったら
ハイド状態でグリムできなくなっても文句言わないわ。

クローキングしながら生体3とか見回すとどこもかしこも

　　　　　　阿　　　修　　　羅　　　覇　　　凰　　　拳　　　

ばっかなのな。
教授前提で考えれば経費込みでADSより優秀。

Boss狩りも最強。対人もほぼ最強(これがある為にゴス鎧が魅力出るようなもの)。そして最高効率狩場でも最強。

韓国ってモンク発祥の国だっけ？
優遇しすぎだ。　
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:30 ID:xi49DeAs: >>265
妹うｐ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:33 ID:hpZE9ZuP: アサセットで木綿Cの扱いに困る。
何で攻撃力・・・効率悪くなるんだョW
VD使い放題、攻撃SP回復1、ステ・回避up・・・
D対人十七特化木綿CVJか?
皆ならなにに刺す?
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:41 ID:RJIx0EzS: セットのSP回復って、木綿のマイナスを打ち消すのかね？
セットになると木綿のマイナスは無効化されて、その上でSP回復かな？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:42 ID:sNlvOqmw: 食い掛け渡されて云々て単なる自己中だろw
グリマーの裏返しでさw
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:52 ID:YIXz1Tu2: >293
>ケチをつけるのと考察は違う。
相手の考えにケチ付ける事から考察は始まると思ってる人間ですが何か？？

自分の理論が正しい相手が間違ってると思ってるから、正しいと言う
相手も同じ事を考えてる、だから、議論のぶつけ合いが発生する
そして、相手の話に耳を傾ける頭があれば、相手の主張と自分の主張の
違いから、新しい考え方が生まれる可能性もある。

>～型は糞だ～とか～にステ振るなんて信じられないｗ
これも正直どうしようも無いね、間違ってる事を間違ってると言うのは当たり前
アサ志望の人に２刀修練とカタ修練切る、スキル振り薦めてる奴居たら普通突っ込むぞ？

クリ型は浪漫だ、弱いと言うのも間違ってない
実際弱いんだからな、弱いのを理解した上で使ってるなら弱いと言われても気にならんよ
気にしてる時点で、カタアサなり２刀になれよ・・・と言うしか無いだろ？

ニブルでプリペアすれば強いと言う奴も只の下手糞だ
プリペア前提で考えたら、90台にもなったらカタアサに何やってもクリアサは勝てんよ

最後
>人のステにケチをつける奴はうざがられるぞ。
つけてる方もうざがられても、何とも思わんからどうしようも無いね
常に向上心持ってプレーしてる人間が向上心が全く無い人間にどう思われても
そう気にしないだろ？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:05 ID:2v7y0UJ1: よくわからんが長文はうざがられるぞ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:21 ID:yKAQNtRd: ～～ですが何か？

っていう口調を使う奴にはロクなやつがいない法則
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:21 ID:z32TJWQD: はいはいあんたが正しいよ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:22 ID:sNlvOqmw: やっとグリム狩りの正当さを訴えてきた四桁包丁の意見が認められたって感じかな？

せっかく存在する使えるスキルなんだから、使わないのは損ってやつだったけかな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:26 ID:aPA9FE2Y: 阿修羅が最強とか本気で言ってるのか…、一体倒すのに餅40個程度。
お手軽グリムと比較するのが間違いだぞ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:27 ID:z32TJWQD: 餅自体が狂ってることに気付け
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:28 ID:8uOWvCY2: 正当かどうかは中の人次第だな。

>>使えるスキルだから使わないのは損

それってスキルを使うというかスキルに使われているだけじゃん。
その狩場狩場で使うスキルをチョイスして使う。今回は生体3Fでどういう風に
狩をしたらいいか、と考えていたらグリムが最適解だった。だから使う。
臨機応変に、ってこった。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:33 ID:YbifKoe1: >>332
集めてグリムとかは論外な。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:41 ID:gujzw6vv: 書いてる間に>>335にまとめられた俺乙

>やっとグリム狩りの正当さを訴えてきた四桁包丁の意見が認められたって感じかな？
水差すようで悪いけど、四桁の提唱したグリム狩りと生態のグリム狩りは、事情が違うんじゃないか
四桁を悪く言うつもりはないけど、認められたってことはないだろ

グリム自体の云々は>>335の意見に同意

あと
>～～ですが何か？
>
>っていう口調を使う奴にはロクなやつがいない法則
(2/20)
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:55 ID:WIGuYNJQ: 四桁でNGﾏｼﾞｵｽｽﾒ
もういい加減気持ち悪い
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:00 ID:81G1pa8J: 親方って日記にいつもシフアサスレを敵視するような書き方してるよね・・・

スキルの高さは認めるが。
動画のグリムの動きには感服したわ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:03 ID:JJWFJnUD: 噂の4桁日記見てきたけど、ハワードに3.2Mしか出ないとかよっぽど下手なのか雑魚ステなのか
ロアに火付与して2日ばかし狩ってきたが、5M安定だった
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:06 ID:VXTK0Cr4: はいはいその親方ってヤツのHPURL癌に通告したれ('A｀)

たしか動画撮影は禁止のはずだ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:07 ID:XY/AGAbl: いちいち下手だとか雑魚だとか書かなくていいよ
池沼にとって触られないのが一番苦痛だってことさっさと理解しろ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:14 ID:ITuWyH+1: これだけははっきりいえるが
親方は高速ブラギ上コンバットSBrの動画で、SBrにもAGIが重要ということを証明してくれた功労者じゃない？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:16 ID:z32TJWQD: 馬鹿じゃねーの
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:20 ID:YbifKoe1: >>343
そんなのLivrROやPv周りでとっくに語られてたことなわけで。
このスレじゃ粘着嫌SBrが湧くからあまり出てなかったけどな、純SBrの話題は。

親方がやった（やってる）のはいつも、すでに語られてることを、動画にとってみました、ってだけ。
動画が白なら、それだけでも立派な一つの仕事だが、
動画が規約的にグレーだから、どこをどうみても功労者とは言えん。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:22 ID:YcDLqZZJ: >>340
そりゃそうでしょ。

阿修羅職ですら強引に食べる共闘が全然入りにくいハワード狙いなんだから。
セシルは大抵みんな避けてくし遠距離攻撃だし、共闘も膨大に入るよ。
セシル狩りの方が美味くて当然。

ハワードのみの狩りにケチつけるんなら、貴方がグリム狩りやってみてはいかがか？
ちゃんと時給計測してSS付きで4Mなり5Mなり、ここに報告してください。口だけなら何とでも言えますしね・・・。

あと補足しておきますがLokiみたいなとこだと生体3にはかなりの人がいて
なかなか目的の転生DOPにありつけませんよ。
そこも思慮にいれて発言してくださいって話。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:32 ID:vbCe7uOG: 親方情報交換スレはここですか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:33 ID:LEzb5Hkz: とりあえずEDP時のSbのダメージはかってみた。
DblDbdバリアース=+10裏切り＞+8裏切り≧ブラッディロア＞他のカタール
DEFばらけさせてはかったが総合的にこんな感じ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:34 ID:LEzb5Hkz: ロアはたぶん完全グリム用武器
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:36 ID:7WCzdMPP: グリムあてた瞬間にクロークから阿修羅打てば丸々手に入るな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:36 ID:2v7y0UJ1: >>343
自演乙＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:37 ID:5OlHuPpF: あれ？
血ロア駄目じゃん。

四桁とやら後悔したかもな('A`)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:38 ID:IkEAkvTR: タゲ取ってる訳じゃなし文句もいえんか
20kのボーナスだな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:38 ID:d51sH5FD: >>346
時給の計測って事なら>>63は簡単なレスだが、分かりやすくて良い報告だったと思う。
あんな簡単なｶﾝｼﾞでいいんだよな。時給報告の証拠SSも。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:41 ID:x04ZQ7qm: グリム荒れの中にグリム使った狩り乗っけてやる。

Job装備補正込みステでS100 A95 V10 I6 D51 L30
場所は監獄1F
装備は中型黒蛇カタール、ＴＣＪ、地ダマ＋小型グラ
肩は通常イミュン、リビオ込み３↑で木琴、リビオなし４↑で木琴。

普段はただ殴る。
優先順位は変態＞シャア＞リビオ＝囚人（数によってはリビオ後回し）
リヒ来てから微妙に人減って、車掌だけ残ったみたいになってるから沸きがおかしくなってる。

溜まってて7～10、リビオ、シャア組みが大量だったら無理。Ｗｉｚが電車してくれるので他当たりましょう。
変態、囚人の塊見つけたら端っこに纏めてＶＤ撒きつつグリム。
足の速いシャア、リビオはタゲ流れないから安心。
シャアのASPDが早いのでグリムで巻き込んでさっさと落とす方がいい。
全滅させるまでグリム危険。ってことで変態だけ処理できたらハイド解除。
ステにもよるけど、変態なら大して時間かからないはず。
ハイド解除したらリビオ後回しで囚人から。グリムで削ってるから2,3発殴れば落とせるはず。

同居で多いマジ系ならタゲ移る奴らが足遅いから引き戻し楽なはず。
怖いのはＰＴでたまに来てる速度付ペコ騎士が突っ込んでくること。
あとテレポでホールインワン。
やたらテレポ狩り多かったら控えた方がいいかも。
もしタゲ移ったら土下座して狩り引き上げる。ってもまだここでタゲ移ったことないけど。

グリムってこういう使い方なら問題ないと思ってる。
こんな使い方でもうざいと叩かれますか？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:42 ID:xio4FLI4: >>350
いいんじゃね？
タゲ移っても続けるような必死阿呆ほど効果大だな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:47 ID:IkEAkvTR: >>355
代表格
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:47 ID:DoVdjp2A: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143055839/972-
ちょいとここの話題でも読んで語り合ってｽﾚをｸｰﾙﾀﾞｳﾝしよーぜ。

SBは確かに強いが、ちょっとばかし過大表現しすぎてるようだな。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:49 ID:BqK6YXNC: >>355
自分で囚人や変体のタゲもってるって考えがうざい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:54 ID:w4IBH8zR: JJのアホさ加減に呆れた
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:57 ID:LEzb5Hkz: ジェバンニ・ジョースター
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:57 ID:WTLXKBMi: あげ足とるようで悪いけど
>どこをどうみても
実証してみせたってトコだけ見れば、十分功労者だとおもう
親方ｷﾓｲ云々は自鯖板でやってくれってのが他鯖の俺の正直な意見

動画は黒ってのは、公式でいわれてる以上まずいとは思う
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:59 ID:w4IBH8zR: どっかに親方スレでも立てろよ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:03 ID:LOhJ4Twj: >>362
自演乙、ここはあくまで情報交換スレであり、
なにかあるたび四桁云々、親方云々功労者とか言われても微妙。
他鯖の住民ならなおさら個人名とか呼び名言われてもさっぱり分からないしな。
情報自体はGJだとしてもそれでこのスレで賞賛したり、逆に叩くことでもない。
そんなものは話題としてここで話しあうことは一切いらない。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:09 ID:x04ZQ7qm: >>359
まじすか！もう控えます。
人戻ってきて、沸きが満遍なくな状態なるまでいけねーなこれ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:17 ID:kpKX5x0n: 気にしなくていいよそんなもん
生体だけがOKなんてほうがおかしいだろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:22 ID:hzUP3n71: 要するに崑崙の桃射程外撃ちハンタみたいなもんだろ。

誰かにタゲがいってもさらに撃ち続けるのはただの横殴り。
それ以外は他人からみたら（妬みも含めて）うざいだけ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:27 ID:yJmF9f5u: いや、生体3行けば分かるけど
PTでいくとソロが何してようが気にしてる暇ないし（グリム横殴りは除く）
ソロでいけば自分のお目当て以外のMob（セシルなど）が狩られていても何も気にならんよ

特にソロの場合は蝿移動が基本だからね
グリマーが目に付くっていう状況がほとんどない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:27 ID:7xJBi6E8: 親方の動画と検証は有用なとこだけ情報にさせてもらえばいいんだよ
癌に罰せられるとしても俺たちじゃないんだから中の人はどうでもいいよ
言われてるグリムの動きは結構うまいというか、何か大変そう。窓手狩りはうまいと思った
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:28 ID:bivZqojl: アサは休止中で、他職で監獄通ってる身から

人増えたってたいして変わらないよ。寧ろ効率は落ちる。
同時直湧きの危険性増すだけじゃないかな。
直湧きよりは、ＭＨ壊滅や回避の方が楽なハズ。
囚人や変態が三匹同時に湧いても即座に片付けられる
そんな殲滅速度こそが監獄のポイント。
単体戦闘だけだと遅く感じる様なら、プリ同伴で行くとかしないと
結局辛いままだと思う。
それだけの事が出来ればＭＨ削るのも大した問題じゃないし
効率も、ＭＨグリムと大差ないところで頭打ち、且つ安定すると思う。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:33 ID:uUPYfDQ+: 生体グリムをコンロンにたとえる奴がいるとは。
どっちでもいい派の俺も、雑魚乙といいたくなるぜよ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:34 ID:kpKX5x0n: >>371
国語の成績悪かったろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:36 ID:60Z4TL1i: 生体は既存狩場のどことも違う狩場。
今までのようにお行儀よくやろうとしたら、
誰一人として狩れません。
374 名前：367 投稿日：06/04/04 15:36 ID:hzUP3n71: 誰も生体だなんて言ってないんだが、わざわざ言わないと生体になるのか。
355含めたグリム狩り全般について言ってるつもりだ。

それでも違うというならその違いを説明してくれ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:36 ID:2z7JWNaG: なんでわざわざソロするの？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:37 ID:LOhJ4Twj: 難易度じゃなくてタゲ取り云々の話で雑魚乙となればさすがに意味不明だぜブラザー。
どっちにしてもタゲ取ってないのにあとから来た（タゲこっち側）ほうが邪魔とは言えないな。

タゲ移ったら諦めて飛べよとだけは言いたいな。
ここでグリムOKとか言ったら相変わらずRO板で許可でたから
グリム横殴り続行してやるとか言い出す奴でてくるし。
グリム狩りはOKただしここで愚痴るな正当化するな、
同じグリム狩り以外は向こうのタゲになってるんだから。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:38 ID:kpKX5x0n: >>373
そういう認識も嫌いだけどな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:42 ID:yJmF9f5u: 生体以外のグリムはトレインしなけりゃ迷惑でもないような
溜まっちゃうこともあるしな
ただ、グリムする上で重要なのはタゲが他人に移ったら即座に諦めること
そして謝罪くらいはしとけ。余計なトラブルを起こしたくなければ

あとは生体3以外でグリムメインで狩るつもりなら晒されることは覚悟しとけ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:46 ID:q4cybEo7: グリムの性質上、ROでグリム狩りが容認されることは絶対無い。
でも正解も無い。トレイン、横殴り等一部厨行為を除き叩かれる云われも無い。
自分で問題無いと思うなら続ければ良いし、不快に思われるのが嫌なら控えれば良い。
でもそれを他人に強要するな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:50 ID:yJmF9f5u: 誰かグリムをやるんじゃないと強要したのか？
うざい、迷惑論はあった気がするけど"やるな"とは言ってないような
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:50 ID:3gZ4iRKX: 何かあれだよね
力士共がトレイン前提で話してるのと変わらんよね

ここも堕ちたなぁ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:51 ID:yJmF9f5u: トレインは溜め込みのノーマナー行為だろ
容認されるわけがない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:03 ID:UrMhPNhD: ちょっと、ちょっとちょっと
バナナの皮グリムだとプロボ出なくなってるし
ハワード狩り厳しくなった。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:05 ID:kpKX5x0n: スキルでオートスペルでなくなったらしいよ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:07 ID:SX7v0n6O: 四桁、親方の話題ってほとんど親方の自演だろ？
最初は検証とかやってくれる良い奴だと思ったが、
そろそろウザくなってきたんで、自演は控えてください。

でないとまた有能なギルメンが去っていきますよ？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:16 ID:60Z4TL1i: >>377
嫌いと言われても事実。
ＰＴ狩りでも非MVPボス飛ばしたりが普通に行われている。

だからといって、全部狩れないなら行くな、とか言い出すと、
人がいなくなって、そもそも迷惑をかける対象がいなくなるという。

生体３において既存狩場の"マナー"を適用することは、
プレイヤー同士の足の引っ張り合いでしかないことに、まずは気づくべき。

生体３における紳士的な狩り方とは、
他人から受ける微量な迷惑を、広い心で受け入れ、
また自分が他人にも多少の迷惑をかけていることを自覚し、譲り合う狩り方。
『迷惑をかけない』んじゃなくて、『お互い譲り合う』精神。これ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:20 ID:t6x6zvq6: >>328
ごめんね＞＜
気に障っちゃったらしいねごめんね＞＜
だがな、ケチをつけてここ考察してるか？
荒れてんじゃん。
最初っから喧嘩口調でしかないからなんだろうけどな。
別に～が糞だとかいうのは心の中では思うのはかまわんよ。
それをな「オープンでいう奴」が最低ってだけなんだよ。
長い時間かけて作った転生が
お前その屑ステじゃ使い物にならんから消したほうがいいよｗ
とかいわれたらカチンとくるんじゃないか？
ゲームごときジャンｗ
とか思うんならMMO向いてないぞ。
まあ転生量産できるから楽勝って人なら知らんが。
～をは～だからやめたほうがいいんじゃない？
じゃなくて
馬鹿じゃないの？ｗ
とかそんな煽りばっかじゃねーか。
まあ自虐する奴には多少キツメにいったほうがいいんだろうけどな。

ケチつけまくってうざがられてもなんとも思わないって・・・
お前友達なくしてくタイプだぞ、気をつけれ。

なんてね＞ｗ＜
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:24 ID:y7AP9W+Y: ネット弁慶とはこの事よ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:28 ID:60Z4TL1i: 狩れない人間の妬みを配慮するの忘れてた。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:32 ID:E+P7Tb3Q: 妬み（笑）
出世したもんだ、アサも
391 名前：355 投稿日：06/04/04 16:34 ID:x04ZQ7qm: >>374
なんかほぼグリムと勘違いされたか？
モンハウにぶち当たって、少量引っ張りができない時くらいですよ。
端っこに誘導するの自体トレイン言われりゃ何も言えませんが、道のど真ん中でやるわけにもいかないし。
基本は殴り、グリム以外どうしようもないならハエしてます。
白叩けばなんとかなるって時、周りに人居なけりゃグリムで少しでも削るって意味なんだけど。
そもそも低Intでスティ併用じゃSP持たないし。

状況見て、うまく使えばグリムだって使っていいじゃんって言いたかった。
失敗した時、謝れて、文句言われても聞き入れればいいでしょ。
毎回流すなら使い方間違ってるんだし。
それでもうざいみたいなんでグリムは控えときますよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:36 ID:Cbh0/pOC: いや、アサ同士の妬みだしw
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:41 ID:hp9hFEMs: 本音：ピクが生体でソロ狩りしてるのが気に入りません

これだろｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:44 ID:81G1pa8J: >>391
グリムを使うときに、流すってのは他人の目の前でハイドするって事だぞ？
そいつはMPK

グリム始めてから人がきてタゲが行くのはFLEEなMOBの当然の行動

その後にグリム続けるのは横殴り
395 名前：大魔王様 ★ 投稿日：06/04/04 16:46 ID:???: (･ω･)＜"Crack the board" and "heavy spear". These are Japanese beautiful tradition.
|ω･))
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:06 ID:x04ZQ7qm: >>394
日本語変だったみたい。ごめん。

>グリムを使うときに、流すってのは他人の目の前でハイドするって事だぞ？
それはしません。白叩きます。ハエでもMPK言われるだろうし、ずっと目の前で見られてたらヘルプとでも叫んどきます。
目の前でずっと見ながら、ヘルプ無視して、こっち死んで流れたなら文句ないでしょ。

>グリム始めてから人がきてタゲが行くのはFLEEなMOBの当然の行動
テンプレにもあるグリム一発撃ってハイド解除すればいいってこと。
それが出来なくてタゲ流しっぱなしなら使い方間違ってるってことです。
タゲ戻せないような足早いのにグリム使うのも、ラグが酷い中でのグリムも間違いでいい。
ほぼタゲ戻せて、ハイド解いても処理しきれて、事故って謝れればいいだろ。
数ヶ月に一回あるかないかの事故すら駄目言ったら、CAもJTもFWも迷惑言えちゃうじゃん。

迷惑ばっか言われてるけど、使い方考えれば有用だと思うんですがね。
あとこれ、トレインはしない前提の話。
397 名前：396 投稿日：06/04/04 17:08 ID:x04ZQ7qm: 事故って　じゃないな
事故った時は　だな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:16 ID:uUPYfDQ+: そんな事よりリビオに萌えようぜ。
次のパッチじゃリビオタンは大人気だ。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:22 ID:3NjpM0By: >>398
どの辺が萌えるのかと

テンプレにもあるが、グリム狩り論争って結局平行線だろ？
生体きてちょっと状況変わったかもしれんが、
使いたい奴はできるだけ他人に迷惑かけないように使う、
使わない奴は使わない、これでいいんじゃね？

とか言ってる俺は純二刀ステでグリム向きなんだが、
グリムはGvで呪いグリムしかやらねーから知らん
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:24 ID:hzUP3n71: >>396
タゲが流れるのがなぜ間違いなのかがよくわからんな。
グリム中＝MOBは誰もタゲってないんだから、そのままタゲが通りすがりにいっても使い方間違いじゃないだろ。
その状況で「グリムしてたんだからそのMOBは自分のだ！」とか主張したりして、横殴りしてたら間違いだが。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:27 ID:Y2h3qF5J: 二刀でもグリムができればステ異常手段としてかなり優秀なんだけどな
Tカーシングとかかなりお察しな確率だし…ｱﾝﾎｰﾘｰﾀｯﾁ？何ソレ？

とりあえずリビオはSB中に攻撃してくるのでそこに萌えればいいと思う
あと舌
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:48 ID:xi49DeAs: 　　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:,.　':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.‐ 、:.:.:.ヽ
　　　　　　　／　　 :.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:ヽ
　　　　　　 '.:.:.:.:.:... ／　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼',
　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.....　/　:.:／l:.:.:.i:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、ヽ
.　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.:,':.:./:.:.::.:.:.:i:.:.:.:/　 |... ,!::.　 :!:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ:ヽ',
　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:/!:.:.::.:.:/ト、/　　 l:.:.!l::::.:.:,ハ:.:.l::..... l .. ',　',i
　　　 /:.:.:.:/:.:.:.:.:|:/:l:.::::|::/　!/ ｀丶._l_:| l:::::.;'　!::l i::.:.:.!:.:.:.ｉ::.:l|
　　　/:.:.:./:.:.:.:.:.:.:!:.::l:::::l!:i｀`ーr‐- ,.._ l:「 l:::/ -l、!__l::.:l::::.:.:!::.:!l
　　 /:.:.:/:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:l:::|:l|　ーゞ=.'_　　l　l/　、_l'_　「;イ::::/l::;ハ!
　　/:.:./:.:.:.:./:.:.:.|:.:.:.:.:ヽl!　　　　　　　 -ゞン`l'/!:/:.l !'
.　/:.:./:.:.:.:./:.:.::::ｌ :.:.:.:.:.:.l`u　　　　　　　　　　　　 /:.:l':.:.:!
./:.:.:/:.:.:.:/:.:.:.::;::|:.: :.:.:.:.:.|　　　　　　　　 '　　　 /:.:ｉ:.:.:.:|
':.:./:.:.:.:/:.:.:::::/:::!:.:.:. :.:.:.:ｌ＼　　　　　　　　　　 , ':.:.:.!::.:.:.:!　　　　何だこのスレ……
／:.::::/:.:.::::::/:::::l:.:.:.:.. :.:.:ト、丶　　‐- ..　　,.イ:::::.:.: l:::.:.:.:.!
:.:.／/:.-―'''"´ |:.:.:.:.:. :.:.l　ヽ　｀７ー ''´　｀ヽ、:.:. .|::::.:.:.:l
''"´　　　　　　 l:.:.::::.:.:.:.:l　　 }　 ∧　　　　　　＼:l:::::.:.:.:',
:ヽ　　　　　　 l:.:.l:::.:.:.:.:!　 /　 ,'　ヽ　ヽ　　　　　ヽ::::::.、:.、
::.::.＼　　　　　 l:.:|i::::.:.:.:l、/　　　　　＼',　　　　 ,イ、::::::ヽ:ヽ
::.::.::.::.ヽ　　　　　 l:.l '、::.:.:.ｌヽ.- 、　　 ___ ',　 ,ィ´::.:.:l ｀丶:.ヽ:ヽ
::.::.::.::.::.:',　　　　 l:l　ヽ::.:.l　〃　　 '´　　 V　 l::ト、:.ヽ　　｀Tヽ.
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:53 ID:22eyc/x9: なんか神器来たんで、3年くらい寝かせてた純クリアサ(AGI90-STR70-DEX12-LUK30くらい)でやってみた。

・・・錐貰えた。
手持ち武器はコモド前に作った+8TCJがひとつのみ。

・・・まあ、一応とっとくか。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:57 ID:hsorbvuK: スルーされた大魔王様(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:09 ID:2v7y0UJ1: >>403
【日記】*'ω')っ◆チラシの裏22枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1143212863/
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:19 ID:PTODP3tP: 労わりと思いやりを持て、か。
リヒタルパッチ来てから、特に荒れ方が酷いからなあ。
大魔王様も見かねたか。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:27 ID:DYAPvEtD: 掲示板に書き込むウィルスだったりしてなw
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:42 ID:19MZjEmV: 「板を割ってください」、「悪党は突き進みます」。
これらは日本の美しい伝統です。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:44 ID:9DOGM/q3: グリムは俺エリア展開がウザイだけ

OD2のSG乱射WIZと似た類のウザさ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:45 ID:LEzb5Hkz: 半信半疑みたいな速度であがるから
多少うざがられようと
現在グリム狩りにドップリつかってる奴がウザいという理由だけで
やめられるわけがない。
ヤクチュウみたいなものだ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:56 ID:hsorbvuK: >>410
>半信半疑みたいな速度であがるから

これは生体3グリム狩りのことを言ってると見ていいよね。
一つ聞きたいんだが実際に生体3で狩りをしていて、「グリムうぜぇ」って思う？
俺は他職(Wiz)で狩りしててもグリムアサうぜぇなんて思ったこと無いんだが。
ちなみに武器借りてアサクロでグリムもやってみたが、2PC無しはだるかったんで1時間でやめた。

まさか生体3に来れないLv or 職じゃないよな？？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:07 ID:lug3JORW: >>348
もうちょっとkwskお願いします
とりあえずバリヤスとブラッディロアの精錬値を教えてほしす
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:21 ID:y7AP9W+Y: >>412
vipにお帰り
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:21 ID:Y1HjY/f8: >>326
> セットのSP回復って、木綿のマイナスを打ち消すのかね？
> セットになると木綿のマイナスは無効化されて、その上でSP回復かな？
木綿の-1をキャンセル。
回復してくれれば神セットなんだがな～・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:26 ID:qBJ9396b: >>325
>D対人十七特化木綿CVJか?
アサ亀2枚にヒドラ1枚に木綿1枚にソルスケ1枚だとスロットが5いるぞ。
木綿の効果は錐にも乗るのか？。
俺はそれ次第で短剣でもいいや。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:34 ID:VqH6GHJR: >401
どんな武器でもグリムができたら
盗作弓の時代が来るな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:37 ID:yJmF9f5u: >>411
俺は生体3でグリムと遭遇したことがほとんどない
いや、ソロアサクロはいるけど、画面内に入ると大抵蝿で飛ぶかクロークで消える

そんな俺はSBｒ型なので、グリム狩りはTOMでした
マミー4枚そろえる気力ないし、裏切りでカトリーヌと戦ったけど戦闘時間が長い長い
スキル再振りで即効グリム消したよ(´・ω・)
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:49 ID:KWV/CXIA: アサセットの効果をまとめると
クリティカル攻撃時ダメージ20%増加、回避率+20 完全回避+5、AGI+8・STR+5
近接物理ダメージを受けた時、クローキングスキル5使用しちゃって
攻撃時のインティミデイトオートスペルは使用しなくなる。
攻撃速度、移動速度5%増加して攻撃時ごとにSPが1ずつ回復する。
スキル使用時にジェムストーンを消費しないのでVD撒き散らし放題

ほんと木綿Cの扱いは困りますね・・・
自動的にクローキングスキル5が発動するので生体で・・・夢から・・・
VD巻き放題なんでGVで毒巻き担当でもない限り微妙。
+10DC木綿Jで良いんじゃねーか?
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:58 ID:hsorbvuK: シーフセットについては過去ログ嫁
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:58 ID:x7AoBmbp: >>418
下手にソルスケ挿すよりも黒蛇のほうが便利かつ強かったりする罠。
そんな報告がだーいぶ前に出ていたような気もする。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:24 ID:t6x6zvq6: 自動でクローキング発動した瞬間に次のダメージ判定がきたらどうなるの？
高Aspdなら十分ありえる気がするんだけど。
やっぱ穿り出される？
それとも攻撃HITした瞬間にクローキングだから次のダメージ判定はありえない？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:37 ID:o5IpBu30: >>417
グリム狩りで10M/h楽勝らしい

ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~sakagehp/diary1.html
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:43 ID:X/De6F7i: 生体3で2PCグリム狩りしてる先輩方に聞きたいんですが
支援プリ(95↓)はどこに置いていますか？

ソウルチェンジ兼付与教授は貧民街の土管前。
プリは生体2の看板あたりで待機といった感じにしようと思っています。

又、プリによるブレスと速度は毎回切れたら戻ってかけていますか？
生体3の場合2へ繋がるWPにオーラとかいたら、まさにWP封鎖ですし・・・宿屋前にプリ置いた方が良いのでしょうか？

自分の場合ブレスQAVJ装備で、やっとHIT237になるので結構微妙なラインなのです・・・。
できれば絶やさず常時ブレスみたいな感じでやってきたいです。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:53 ID:yJmF9f5u: >>422
うちの無線LAN回線じゃ事故死多くてムリだったわ
有線で快適にやれてる人たちがうらやましい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:59 ID:Y1HjY/f8: >>418
>攻撃時ごとにSPが1ずつ回復する。
だ・か・ら～、回復しませんってば。
木綿の-1と相殺なんだってば。

んで、黒蛇と合わせて使うとかなり強い。
てか、以前に書いたの俺なんだが。

補正込みSTR100AGI100の俺の場合だが、+9黒蛇木綿若Jで
+7裏切りより早く廃屋（その他は言わずもがな）倒せたりする。
無論、VD無しでな。
調子にﾉって３サイズ+9木綿黒蛇J作っちゃったともさ～
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:06 ID:whHLNEDd: 小型は……どうなのよｗ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:19 ID:whHLNEDd: フリオニカードがチャット売りしてるんで購入を780Mで考えているんだが

・現時点97/66アサクロ
・+10TBdPfバリアースに武器はなる予定
・セシルとエレメス専用武器、強いていえば禿にも使える

この３点セットを考えると、作るのどうなんだろなとか思えてきた。
残り2Lvだし、MAは使えない駄目スキルと判明したし
Job補正も興味ないので発光したらもう狩りはしなさそうなのよね。

仮に上記の武器が完成して俺が手っ取り早く光ったら
誰かこの中古品を購入してくれるんだろうかね・・・他職からすりゃ「うっわ最悪」みたいな感じなんだろうけど。

ホントもう生体3専用だし。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:29 ID:bivZqojl: ジュル刺しでいいんでない？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:30 ID:x7AoBmbp: ・生体３で
・対人でアサ弓相手のグリム時に
・同じくMA時に
・ジョーカー相手に
・超兄貴相手へのグリム用に（TSはなんともできんがなんとかしろ）

思いついただけ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:30 ID:CTMFyXrm: >>427
需要は死ぬほどあるだろ
ただ買い手がいるかはわからん
鯖が分からんので適当な事しか言えないが
フリオニｃ一枚分ぐらいの値段なら売れるんじゃないか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:33 ID:yooPfxbk: >>427
どうせ特化するならBdDBlPf（ボーンドダブルブラッディパーフェクト）
バリアスのがいいとかおもったり。そこ以外じゃつかわんだろうし

他職持ってる俺としてはグリムをそんなに否定しはしない
VIT騎士は付与しなきゃトレインしないとやってけないし
MEプリは（ｒｙ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:36 ID:hb3IKoPK: そこでシフアサセットでベナムスプラッシャー狩り！

外人
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:42 ID:/lw+N72l: バリアス刺しは出血の可能性が否定できん

漏れなら+10ジュル刺し
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:43 ID:DOksZz+2: そういやエレメス様相手にPRってどうなんだろねぇ
今、毒属性って気付いたorz
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:44 ID:NgcBRgiP: 使い捨て感ばりばりみたいだし、バリアスで作って終わったら売ればいいんじゃない？
７割も原価取り戻せたらもう万々歳でいいきがす。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:57 ID:6V6Lp3Sz: シーフセットは何気に血斧バグと同じことが可能、
とどうでもいいことを書いてみる
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:02 ID:lqHdRSQF: >>425
木綿はクリティカルのみだから、黒蛇との相性は最悪じゃないなのか？

特化十七でグリムしてショボーンとしたカタアサより。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:08 ID:x7AoBmbp: >>437
いいからいっぺんROラトリオでシミュってみれ。
クリティカル系のカード挿すよりも黒蛇を挿した方が
ダメージが上回るケースがままある。

ところでテンプレの狩場情報にプロ下水地下４がハエ不可って書いてあったが
（ってか今日追記されてた）これ今日のパッチからか？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:20 ID:KWV/CXIA: まあ俺も本当はセット持ってるが
常時速度増加状態で最初は辻されたかと思ったよ。

店売りジュルを+9にしてサイズ黒蛇ジュルにしたと思えばいい。
木綿はセットの為の捨てカードと思うと幸せ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:28 ID:TC7+MXRL: しかしシーフセットは残念ながら生体３では使えない
最終的には生体３目安でカスタマイズするべき
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:36 ID:OI7sldbl: ハワード＝アルトアイゼンとかクロキン誘導でVDして毒状態にしたらグリムすると結構ウマいぞ？
時給4M/hぐらいは出てたかなぁ・・・。

ブラッディロア使うよりこちらが断然お得で美味と思われ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:37 ID:+KJEiQ6n: >>440
別に誰もが最終的には生体3に行くってわけでもないと思うんだが…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:38 ID:x7AoBmbp: >>441
Lvやステや装備を教えてくれ。まじで。
Lv96だがいまだかつてハワードがVDで毒化したことなんぞ１度もないんだ。
グリムにバナナの皮が乗らなくなったとうわさを聞いてどうしたモンかと思案中なもんで。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:39 ID:+oiSdhjt: >>441
WSにVDって効いたっけ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:40 ID:uk5ANAv5: 効くと思う。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:42 ID:KWV/CXIA: >>440
俺的にはシーフセットはGVレーサー向きかと思う
鎧と頭が拘束されないのでドル鎧つけれるし目隠しや馬・○頭で状態異常にも・・・
スタンはカンベンな！。
エンペ殴りは特化に代えて殴ってもどうせエンペはインティミできんし・・・
武器破壊されて誰かをインティミしても故意じゃないと言い訳できるしｗ
毒吐き放題もSPなくなりゃ吐けないぜｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:45 ID:KCXdd2+8: >>446
神速型を忘れないで…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:45 ID:64psIS0r: >>446
イミュンは装備できないから、物理ダメージ軽減の為にゴースト鎧欲しいかも？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:50 ID:Nw34oLfP: >>445
WSは毒化しない。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:52 ID:EGeCJ1Zq: じゃあセイレン狙ってグリムすればいいじゃなーい(･∀･)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:55 ID:kMt8fauX: セイレンはHP多すぎ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:02 ID:ZmH+NYGi: セイレンを毒にするとみるみるHPは減ってくれる。
が、スポアブーメランが怖すぎる。
うまくいけばおいしいが運が悪いと即死。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:03 ID:lWS+UmG5: でも、セイレンはさすがに毒状態にはなるでしょ？

距離をとってクローキングで誘導してVD撒いていけば、必ず倒せるかとｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:06 ID:AZrKOAf/: 爆裂してなけりゃ木琴装備で槍投げは普通に避けれる範囲だと思う。

セイレンを毒化グリムはかなり有りな新境地発掘かもしれんね(*´∀`)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:08 ID:x7AoBmbp: >>453
お前さん、生体３F行った事ないな？
一度行け。体験しろ。100の脳内計画のうち97ぐらいは崩壊するから。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:08 ID:7xJBi6E8: セイレンはHitが苦しすぎるな
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:09 ID:7SBcOm/z: >>455
なんでそうやって人の意見をすぐに否定しようとするかね・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:10 ID:RYF+Ulei: みるみるHPが減るって何でわかるんだ？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:11 ID:2v7y0UJ1: 意見つったって実際生体3Fに言ってみればそんな戯言言う奴がバカらしくみえるわ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:12 ID:x7AoBmbp: >>457
実際にやったから。でも書いただけじゃ何故無理なのかは伝わらない。
そしてここでぐだぐだ書くより一度体験してもらったほうが早いから。

それに全否定なんぞしてないぞ。
100考えて3だけ当たってて、その3を積み重ねて理解できる狩場だ。
行った事があるなら分かるだろ？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:13 ID:oWDhTotY: >>453
一度対峙してからものを言え。
たしかに毒撒いてから誘いだせるが
誘い出すために一瞬姿現したときに槍が飛んでくるんだよ。
あと精錬だけがソロでうろついていることがなかなかねー（よくて小部屋に隔離されてる場合）
毒させて倒そうとか考えてるとどこかの外人がよってくるぞ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:15 ID:/lw+N72l: ここは

『情報交換スレ』

であって、相手の意見を私見と違うからといって否認する場ではない。

違うか？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:15 ID:NgcBRgiP: 外人・・・・・

カトリのことかあああああ！？！？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:22 ID:/R5LD4TY: とりあえずソリストはカトリーヌ闇付与裏切りグリムが一番美味じゃないかね。

バナナ皮がスキルに非対応になった今、別の手段を見つけるしかない。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:22 ID:x7AoBmbp: >>458
モンスター情報で見たんじゃね？知らんが。

セイレンのMAXHPが88,402だとすると毒状態で1秒間に約445ダメージ。
毒化時間をちゃんと図ったわけじゃないが、
てきとーに10秒毒化しているとして4,450ダメージだな。
ちなみにエレメス相手だと1秒間に約300ダメージ。

>>462
たしかにそうだが、現場行って実践した人間から言えば私見じゃなくて現実を書いているわけで。
もちろん実際にセイレン毒化狩りで美味くやった実践情報が出てくるなら話は別だが。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:22 ID:hsorbvuK: >>462
論拠or事実(体験)のある情報と、>>453のような脳内妄想は違うものですよ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:24 ID:kB+vA/3U: >>427
+10PfHyBdジュルで決まりだな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:24 ID:LAh+NoiN: 生体3で～が出来るんじゃない？って言ってる人たち。
四の五の言わず一度行って見ろって。
どれだけ非現実的かわかるからさ。

入れないレベルだったら勘弁な。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:28 ID:7xJBi6E8: というわけで親方セイレン毒化狩りよろしく
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:30 ID:hnuMoI5T: シフアサスレの皆が血を流して
生体３のグリム狩りを色々試行錯誤した上で
QAVJセシル食いが良いって結論になったんだよね。

だからまた新しい攻略方法が生まれるかもしれない。
新しい芽はつむぎ取っちゃダメじゃないか？
新しい意見も取り入れるべきだと思う。

太マリとかが良い例だな。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:33 ID:wsxWW+IL: そーいやさ、四桁とやらの動画では何も居ない小部屋に行って闇水→クロキン移動→グリムってやってたけど、
闇水使った直後にハイドすると、ハイドしてから闇水使うからタゲられずにそのままグリム出来るって既出？
タゲられると近くに寄ってくるはずだけど、成功すればＤＯＰ達は微動だにしない。
まぁ失敗した時のリスク考えるとアレだけど、こういう小ネタもあるよってことで。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:33 ID:C2SZySAN: 生体からみの話題をするときは、テンプレに付け加えて流用しては？
生体経験者とそうでない人との前提知識が違いすぎるし、
せめて経験者か未経験者かがわかるだけでも負担は軽くなるだろ

例：
【LV・職・型など】94/62・S>A>D-Iアサクロ
【ステ】例につき省略
【生体3グリム狩り経験】あり

↓以下、経験ありの人やこれからやろうって人が質問をするときの項目↓
【使用武器】+7QAVJ
【環境】２PCで土付与。セシルだけ狙ってグリムグリム
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:40 ID:hzUP3n71: >>460
というか、言い方の問題じゃないかなと思うんだが。
否定するにしても「そんなもんできん。一度いってみろ」だけではどうかと思うんだが。
それこそ「情報交換」の場なわけだから、なぜダメかを言った上で否定してみては？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:41 ID:ZJaoKJTi: 結局>>441は何だったんだ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:41 ID:x7AoBmbp: >>471
クロキンから闇水→ハイドにつなぐって事？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:43 ID:ZmH+NYGi: >>465
水付与裏切りグリムで20秒ぐらいで倒せたから
毒でHPかなり減ってるかと思ったんだがそうでもないんだな

そしてみんなが散々言ってるが全く安定しない。
セシル狩りと違って1度姿を現す必要があるってのが痛すぎる。
周りにセシル・カトリ等がいたらできないし
セイレン単体でも槍投げがけっこう飛んでくる。

・QAバリアス作る金はないけど付与はできる
・デスペナがまだそれほど痛くない
・生体3Fでグリムしてみたい

って人は社会科見学のつもりでやってみるのもいいかも。
私はデスペナ3.4Mなのでもうしません。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:44 ID:prxDuBt4: 何度も何度も言われてるけど、生体3F行った事のないやつが出す意見は行った事のある人間からすれば失笑もの。
一回と言わず十回ぐらいは通ってからものを言ってほしい。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:50 ID:VV4hSDY8: >457
どうみても実際に生体いってない奴の脳内理論に過ぎないから。
セイレンはスピアブーメランで5K食らう。
張り付かれたらVITないと即死するぞ。
VITあってもハエする猶予が増えるだけだが。

香取にグリムは、サイトで安定しないからきついと思うね。
まだやれる方かもしれんが安定性が問題すぎる。
安定しない=TOMが生体だからね・・・

以後脳内理論を展開する方々へ。

マーガレッタはニューマがあるからグリムは無理。
一発グリム打つとニューマを張る。
普通に殴れば勝てるかもとか淡い期待をしてる人はDAでAGI補正-40とか見え、HLで8K食らう絶望感をどうか味わってほしい。
ガイルはある程度有効な属性がないからソロには向かない。
STR110ダブルサイン+たれ人形の地付与で当てたときは500弱。
今までの生体行ってる人の書き込みから分かるけど、現状はQAVJのセシル狩り以外安定しない。
ロアあったら火付与でハワード狩れるが、ロアの投資に見合わない時給になる（セシル狩り以下）。
セイレンは必中HIT高い+硬いから水付与ロア狩りが難しい。

まあ、脳内理論しか展開できない奴は知り合いに動画とってもらったり、情報サイト漁ってDOPのステからもちっとマシな推理してほしいんだが。
あまりに見てられない脳内理論が多すぎる。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:52 ID:x7AoBmbp: >>473
過去ログとテンプレ読んでくれ。このスレに限らず
騎士スレモンクスレ他ぐぐる様に御伺いをたてりゃ既出も既出。

書けというならSB5K、BB10K、スタン、地形、あたり一面モンハウがザラ、
高Flee高DEF、素HIT140程度じゃスカスカ、QAVJグリムで250ダメージ
速度増加時まったく当たらず。

だがあえてもう一度書くぞ。生体３Fはまず1回行け。
新しい戦法を思いつくのは悪くない。だが一度現地で試せ。
既存の狩場の感覚で狩れる場所じゃないんだ。
感覚から変えないと話にならん。そういうところだ。あそこは。

生体３Fはここで100回聞くよりあそこに1回言ったほうが理解が早い。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:53 ID:wsxWW+IL: >>475
そそ。クロキン→グリム場に移動→闇水→ハイド→グリム～って流れ。
この闇水とハイドの間隔を短くするとハイド後に闇水使用するってこと。
成功すると、姿見せずにUnk(ryて叫びながらハイドするんだけど…

これ、なんかに使えないかねぇ･･･アロエベラハイドーとか毒瓶飲みハイドーとか

･･･ごめん('A｀)

とここまで書いて思ったんだけど、インデュアグリムって虫悪魔相手に使ったらどうなるんかな
攻撃当たっても掘り出されなかったら少し使えそう？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:57 ID:1Copv/1K: 攻撃当たると堀り出されちゃうからできないのさね。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:58 ID:60Z4TL1i: 生体はマジで一回行かなきゃ何も分からない。
でも逆に言えば、一回行けばかなりのことが分かるよ。
クローキングしてるだけだと微妙かもしれないが……
ほかＰＴの戦いとか、見物してみるといい。
死に戻ったときには、何かひらめいているはず。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:59 ID:x7AoBmbp: >>480
EDP→ハイドならEDPに2秒ディレイがあるから無理。
ほんとに毒瓶そのものを使うなら一応いけるかな。
インデュアハイドはだーいぶ昔だが、しっかり掘り起こされると報告があった覚えが。
のけぞりモーションがなくなるだけで詠唱中断もされるしねぇ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:07 ID:rKnuqXe2: 閃くってよりは絶望する気がする。
上のほうでニブルの２０匹とかあったけど、ガチだと
ＬＫ＋ＨＩＷＩＺ＞＞＞ニブル２０匹。
ＭＶＰは砦一つ分の戦力をマジで壊滅させかねない。
ＡＩならまだしも中に人入ったら
余裕で防衛人員皆殺しにして砦落せる。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:10 ID:9QR5s7QW: とりあえずセイレンの必中が151というのが嘘だ。
HIT150で試してみたが体感6~7割というのが実際の所。

嘘だと思うなら自分で行って来い。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:12 ID:LwFpl3Tb: 大分前からセイレンの必中は200近いらしいって話は出てた記憶が
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:37 ID:CgRvz6CQ: >>481,483
返答thx。そか、掘り出されるのか･･･
毒瓶はホントに飲むつもりだったんだけど、まぁネタにしかならないよね。

そしてアイテムが使えるんじゃないと気付いた俺。
多分、クロークからのスキルモーション無しスキルをハイドでキャンセルするとタゲられることなくハイドできるってことかもシレヌ。
そもそもアイテムはクロキン状態でも姿出さずに使えるしね･･･忘れてた('A｀)

この仮定が正しいとした場合、実用できそうなのは･･･

クローク→不死属性にインベ→即ハイド
クローク→スティ→失敗時に即ハイド
辺り･･･？
スティ後に即隠れないといけないような敵っつったら生体ＤＯＰだけど･･･
成功時は死ぬし、飛ぶにしても立派なスティ放置だし･･･
うん、忘れていい技術みたいだ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:48 ID:x8S3wDra: なんでムキになってるんだ
落ち着こうぜ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:58 ID:RXOTNepI: そういや某包丁さんのカトリーヌ狩り動画も出てるね。

これを見て、この機に一度
『生体3の～狩りは美味そう？やってみる価値あるんじゃない？？』
って考えをどうか改めて欲しい。

グリムで倒し終わった or 相手が遠くへ行ってしまい断念の時にハイド解除がどれほど恐ろしいものか。

転々と飛ぶ先々で瞬時に、食えるDOPや邪魔者マーガレッタの有無。
オーラを見分けられるか、かなりいっぱいいっぱいなのが分かるはず。
勿論、あの密集具合じゃ単独セイレンを悠長にVD漬けとかもする余裕ないよ・・・。

LiveROのアサクロスレで質問されてたのでちょっと気になったので
こっちでこの話題を振ってみる。
生体3グリム狩りでは頭装備は何使ってる？
うちは一応カード挿してないたれ人形装備してるんだけど(以前はジルタス仮面)、余裕ができたらインキュを挿そうかなぁとか考えてる。
それとも王道にやっぱUnk帽なのかしら？？
付与30分につき緑Pは10個も使わないので目隠しは要らないと思った。よって蝶仮面固定してますよっと！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:11 ID:wo4y+1CQ: >>489
+6俺の名前のジルタス仮面でございます

微妙っていうなヽ(`Д´)ﾉ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:16 ID:qTsl0Css: グリムの為のMaxSPとかあるんだろうが
実際MaxSP＝餅の積載量と考えていいんじゃないかな？
なので殲滅速度に関係する頭装備をチョイスしてもいいんかも。

ハイド中にSP枯渇ってケースは少なくなるかもねｗ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:31 ID:VYpkvt4G: >>489
生体いったことあんの？
普通に蝿でダメージキャンセルできるだろ。
それができないのならPskillかPCスペックのどっちかが欠けてる。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:34 ID:7jAz1Aeh: なんでこう煽りレスばっかになっちゃってんだろうか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:40 ID:VYpkvt4G: 煽りに見えても仕方ないだろうけど事実だし。
付け加えとくとオーラ吹いてるdopのダメージはキャンセルしにくいと感じた。
オーラに攻撃されないようならセシルが何匹いようがハイド即蝿で生き残れる。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:41 ID:qsFWqeej: >>492
旧鯖では不意のラグとハイド解除が重なると死ぬ。
こればっかりはPスキルがあろうがPCスペックが良かろうが回避不能。
そこまで運悪くハエとラグが重なることは少ないけどな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:46 ID:s49Lhr54: んなこと普通にできるはずねーだろ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:03 ID:NQr00MKK: >>492
すげぇな！
ダメージキャンセルできるならHP回復財いらないですね＾＾
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:05 ID:BgxNo6yt: ダメージキャンセル（笑）
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:19 ID:qsFWqeej: >>497,498
見た目の赤ダメ表示と実際にダメージが入るタイミングは違うから
赤ダメ表示→実ダメージが入るまでの間にハエで飛べば
赤ダメは表示のみで実ダメージは入らない。
これがダメージキャンセル（呼び方が違うかもしれんが）

赤ダメを見てから反応でハエなんてのは、もちろん無理だから勘違いしないようにな。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:28 ID:P0XKpOKe: なんかすっげー不安なってきたから質問。

素アサ、ソロが3Fに入ってくのって平気？
ついさっき95になったから一目見ときたいんだ。
素アサの95であろともデスペナないならない方がいい。ってことで今のうちに行っときたい。
ただ、3FWP付近によく座ってるPT見かけるんだけど、向こうから見て印象は悪いかな？
ソロアサ3Fへ→グリム狩りだな→晒しとこう、のコンボ喰らわないか？

気にしすぎだとは思う。思うけどここの流れ見てるとありえそうで嫌だ。
冤罪だのでスルーすればいいんだろうけど、気分はかなり下降するのでそういうトラブルは避けたいと思ってる。
それとも狩る気ないなら生体3は脳内だけに留めた方がよさげ？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:33 ID:AQ17/ru0: どこを縦読みでしょうか
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:39 ID:LwFpl3Tb: 情報交換いうけどな。
狩り後の報告じゃないから脳内乙って言われてるんだぞ？

どの敵も酷いダメージ、スキル使ってくる。
WS、LKは硬すぎHP多すぎ。
砂は必要HIT高すぎ。
AXは毒属性で有効な付与がない。
プリはヒール、ニュマで…。
Wizは念属性、サイトで暴かれたときの魔法で即死。

ちゃんとした報告ってのは自分の考えた狩り方を実践したのをいうんだ。
書く前に行ってきて実験してきなさい。話はそれからだ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:48 ID:rKnuqXe2: >>500
アサで入ったらグリム狩りだろうな、と思われはする。
いきなり嫌われるって事はないと思うけどね。
実際中でやっていれば、嫌いな人には嫌われると思うけど
入っただけでなんて過剰な反応する人は少ないか、無視したほうが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:51 ID:wo4y+1CQ: >>500
付与ありゃどうにかなる。
ただセシルに1k以下グリムだったりすると周囲から雑魚すｗｗｗとか思われるかも。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:52 ID:LXEuGQVp: >>500
とりあえずスキルにクローキングあるの確認したら蝿もって行って来ればいい
多分蝶は要らない
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 02:55 ID:AoW52Wux: ようは、「一度生体3Ｆ行け」って言葉に全てが集約されてるんだよな～
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:04 ID:mTYPesKn: >>500
ああかわいそうに。
自称マナーのいい人たちに、ここまで萎縮させられてしまうとは。

間違ったことするわけじゃないんだから自信もっていきな。
一目見とけマジで。あまりの無理っぽさに、感動すらするから。
せっかくＲＯやってるんだ。あのＤに行かないなんて、もったいないよ。
仮令狩る気がなくても、いい観光になるって。
そしてこのスレに戦果報告よろしく！
まあ、6種のうち、誰に殺されたかというような報告にしかならんだろうがｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:10 ID:AMDBLYID: 何も前情報知らんで
ピッキ服、TA＆錐でハワードに挑んだら
呆然としたなぁ・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:13 ID:VYpkvt4G: >>497,498
よく考えないで書き込んだんだろうけど、一応触っといてあげる。
キャンセルについては>>499だな。
>>497は当然、HPの回復剤はあんまりいらない。
ってかよく使うくらい頻繁にダメージ食らってたら寿命が減る想いすんじゃねーか。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:20 ID:6iwoldjJ: >>506
正にその通りだな
付け加えるとKOUSATUとNOUNAIは別物
可哀想だけどﾜﾛｽとしか言い様がありません
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:26 ID:+RLzfabn: >>509
そうなのか。
四桁親方の動画、飛んだあとに白ポ連打してたからあれが標準又は普通かと思っていたよorz

とにかく被弾したら飛べばいいのねｗ
でもこれならイミューンマント要らないみたいだし、ミスティックマント作るかなぁ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:30 ID:7jAz1Aeh: 飛ぶ動作中にダメ食らうとキャンセルされてラッキーってもんだ
狙ってやろうと思うな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:53 ID:ilPm7iMI: 重いと飛ぼうとしたその瞬間に結構食らうよ
あまり敵の多いところでグリムすると解除後のハエタイミングで死ぬことすらあり得る
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 03:55 ID:mUCJ9Nog: あと余裕こいてるとスタン攻撃FDなどなどダメージ0でも飛んだ先で判定行われて。
状態異常→リンチっていうのあるしな、狙ってやるのは愚かもいいところ。
515 名前：500 投稿日：06/04/05 04:34 ID:9a2tFkmd: 背中押してくれた人達に感謝。
入り口にビビリながら近づいてみたら誰も居なかった。さすが深夜の過疎鯖。
萎縮しまくってた自分に悲しくなった。

報告っても速攻カトリさんのサイトで炙られちゃったので、割愛させてもらいます。

>>505仰るとおりでした。無料で帰還しました。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:42 ID:z6gDmHIi: 一度も生体3Fいったことない人は、ちょっと何度かテレポするだけでいいから行ってごらん。ハエじゃなくてテレポね。
10回もテレポしないうちにHP真っ赤になって、姿出して闘う系の選択肢、というか小手先系の考えは殆ど消えるから。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 05:32 ID:HHVFrSow: 動画観て逆に行く気がなくなった、だがスレは生体話一色だからなぁｗ
ダメ食らったらワープって窓手BOTが手動になったって感じだ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 06:34 ID:aKMwQhdN: タイムリーにさっきキャンセル起きた
おまけに同時にＨＦもくらったみたいなんだが、
赤ダメ表示→蝿で暗転→テレポアウト→クローク発動→隠れたままピヨピヨ（被ダメ無し）
てな現象が起きた
どうも変なタイミングで処理されてるっぽい
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 06:35 ID:hOgiCrHg: そんなの1万年と2千年前から既出
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 07:34 ID:U+8BER5H: 普通、1万と2千年前という言い方をしないか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 07:41 ID:7jAz1Aeh: しない
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:06 ID:hz0dnGY4: する
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:22 ID:wo4y+1CQ: おいおい何だこのグリム叩き。
ゴミだゴミだと言われたアサシンのアクティブスキルが、
ようやく輝く機会を与えられたんだから喜ぶとこだろ。
もともと隠れて使うスキルなんだからそれを有効利用せずしてどうするん？
グリム叩くならグリムの性質自体の変更依頼でも出しゃいいべ。
ハイド中出せなくなって通常時出せるようになるならそれはそれで歓迎だしな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:22 ID:wo4y+1CQ: 文句言ってる奴はちょっとでも自分の中の枠組みから外れると叩くマナー厨か
今までピクピクとバカにしてきたアサシンが
自分の行けない狩り場いけるのが気に入らない妬み厨でFA
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:35 ID:AQYmiPsN: 生体３…ウルド民はどうやって狩ってるんだろう・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 08:57 ID:nvpr3dUe: 　　　　　　　　　　　　 _i:::::,､,:<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ::い' /::::＞　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　）::/　ノ:::::フ
　　　　　　　　　　　　　　／`<^'⌒''='
　　　　　　　　　　　　,. -' 　 ::/　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　:::::::i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　　　　　　　　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　 !ｪｧｨｪｧ|　:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　　 _ril　　　 lｰ＾ーｰ''!　;ｌ三三ゞ、　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ,...､／ ' ノ｀ヾ=='ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::`ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人ヽ
　　　　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::|　　　　　　＼:::ヽ､_（　´;`自虐王ピクミン⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　>　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　　ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ　...::ノ　　
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:09 ID:wb7S44IC: 生体いけない人のためにその理論を試してみた。
これこれこうだったから無理だったよ。
と話し合えればいいんだがなぁ。
昔に比べたら効率効率効率効率いぃぃぃぃぃやっひー！！
ばっかになったから他人のために自分が犠牲になる人ってのが減ったね。
情報交換にはそんな人も必要だと思うが。
と、実験台になってもいいけどまだLv76のアサクロだったりする。
１週間にほとんどまともにプレーできねえからLvあがらん・・・orz
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 09:28 ID:IH1Pe89B: 何をみてたんだがしらんがな、
「俺の頭の中では完璧な理論なんですよ！試してこいって！いけるから！」
って言われて、実際行ってぼろぼろにされた奴が
まともに話聞いてくれると思うほうが間違ってる。
デスペナだって馬鹿にならんのに。

生体とか全く関係ねーじゃん。
ヤファ必中も割と低いし柔らかいし楽に狩れるよね!
って言われたって、
いや対抗はどうした、脳内乙としかいいようがないのと何が違う。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:27 ID:VYpkvt4G: キャンセルについて否定的な人が多いが、みんな旧鯖のようでラグがひどいんだな…。俺のとこは中規模鯖なんだが。
ダメージキャンセル失敗して死んでる同職はたまに見かけるけどな。

>>518
ハワードはキャンセルできてもHF使ってくるから安全性を確保したいなら試みない。
カトリのFDは詠唱が遅すぎで当たらないから無視していい。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:39 ID:jUCWWT9E: ってかダメージキャンセルとかができるなら
巨大ウィスパー肩やアムムト靴も余裕で装備できるんだが・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:45 ID:+qoVQPwC: ハエで逃げたらその場から4セルくらいの位置に出現して死亡が希にあるｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:47 ID:FnpWwQeP: 生体グリムやるならハイドはLv2じゃ足りないよねぇ
Lv5は必要かな？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 10:54 ID:VYpkvt4G: >>511
動画ってカトリ狩りのあれ？
ぉき鯖だから重いのかもしれんが、キャンセルできてないところが多いな。

>>530
それは持ってないから付けてないが、基本的にピッキ鎧固定。
ただそれらはオーラDOPの不意の狙撃に脆すぎると思う。
まぁ狙撃も頻度が高いわけじゃないから装備できるんじゃないかな。
ただ、前にも言ったとおりオーラDOPのダメージはキャンセルしにくいと感じる。
周りの敵の攻撃はキャンセルできたのに、オーラセイレンの攻撃だけ食らったこともあ

>>532
1匹にかかる予想撃破時間が1分未満だとしても、グリムの射程から逸れたりすることがある。
そういうのが射程内に戻ってきた時はLv2だと片付けられないことがある。
あと敵が複数体いても1匹で蝿を強いられるし、すぐ解除されるかもしれなくてドキドキしながらグリムってのも嫌だろ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:22 ID:+qoVQPwC: ハイドは6で3分だから、6↑あると良い感じ
視界の外まで出て行っちゃうと、追いかけるってのは中々厳しいしな
自分の周りに他DOPいなくても、おいかけてったら

オーラいました、カトリサイト炊いて待ってました
なんていうのも結構あったりする。溜まってるからな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:34 ID:gWvOPGzb: みんなセシルにグリム一発1100～1300ぐらいのダメージだから
それなりに戦闘時間はかかるんだよなぁー
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:41 ID:c260cHSl: 親方が1PC香取狩りで4M安定とか吹いてやがるんだが
マジで？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:43 ID:7jAz1Aeh: もうしゃべるな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:47 ID:0sUWHoMT: きっとチェイスウォークからグリムできるんだよ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:51 ID:CG2tOUVo: ところで何でその親方ってのは構って君なの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:54 ID:bd+uO/kF: まぁlokiで一番強いアサクロだからじゃね？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:58 ID:9obfkK/5: いや有り得ねえしｗｗｗｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:00 ID:IH1Pe89B: 精神的な打たれ強さとかじゃね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:04 ID:nHWOoKYJ: 親方とか四桁とかの名前がよく出てくるのは、
アサ系で考察やってる有名どこが他にないからじゃねえの。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:06 ID:qYcIPm1f: 親方>越えられない壁>脳内連中w
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:11 ID:CU0mdnJB: 親方の話題はほぼ100％自演。
以後、親方、四桁の話題が出たときはスルーすべき。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:16 ID:8Jq3Rzx0: 前スレで自演が証明されたしな。
タイムリーに検証SSありませんか？じゃねえよチンカス
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:19 ID:SsehRcIC: １PC付与なしQAHIT212でガイル香取狩りでも2～3は出るけど
餅の消費がやばすぎる。
１PC香取狩りが慣れれば一番美味しいだろうねえ。
548 名前：547 投稿日：06/04/05 12:20 ID:SsehRcIC: 失礼ガイル、セシル狩り。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:31 ID:y2acIF6p: 流れ最悪だけど、狩場相談とかしても大丈夫？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:34 ID:m3O3W5I0: 情報交換スレですよ？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:37 ID:+qoVQPwC: そこで超速ALLグリム月光持ち替えで撃ち放題だぜ！！！！！１１
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 12:56 ID:ZEOq8yPf: 生体に興味ない人には関係のないスレになったな。
>>549
生体以外なら避難所いったほうがまだまし。誰一人>>320の質問
に答えてないからな。
すでに情報交換してる人間なんかほんのごく一部の人だけだよ。

俺？ただ昼休みに顔だして転生してない95歳のアサシンですよorz
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:01 ID:we5VQB92: >>552
それはさ、既存の狩場・武器についてはテンプレと計算機で大体済む話だからだろ
黒蛇の体験談なんて散々出尽くした話しだし
新しい狩場の話でスレが埋め尽くされるのは普通なんじゃないか
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:04 ID:qsFWqeej: >>549
そういう時は「流れをぶった切って質問ですけど」とか書いてみたらいいんじゃね？

>>552
体験してる人が少ないだけじゃないのか？

そう書いたオレも>>438の疑問を放置されてるわけだが
流石にプロ下水4で狩りしてる奴はそうそう居ないよな…。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:08 ID:IH1Pe89B: 俺下水4とか最後に行ったの多分ジュノー前だしなぁ。
情報提供も糞もねーやな。

黒蛇VS二刀で体験談っていっても、過去に散々でてるし、
まあ属性の利く相手ならSBｒ分
属ダマ+二刀のほうがダメ効率ちょっといいよ、とか
高速DAは多少気持ちｲｲﾖ、とかそんな話しかできない。

何の参考になるのか書いてる当人がわからんような
情報出してどうするって気にしかならない。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:09 ID:aKMwQhdN: いや、下水４で蝿使ってみるくらい５分もかからないんだから自分でやれよって話じゃないか？
アサと直接関係ないわけだし、どっちかってーとボス関係のスレがあればそっちで聞いた方が早い気がする
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:10 ID:PrY3CekK: >>552
愚痴を書く前に -チラシの裏- ってちゃんとつけとけよ
わざわざチラシの裏まで読む方の身になってくれ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:12 ID:qsFWqeej: >>556
ぶっちゃけそのとおりだとは思ったんだが、テンプレに追記した人がここ見てるかもなと思ってな。
どういう環境だったのか聞いてみたかったわけで。まさかウルドじゃないのかとか思ったわけで。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:14 ID:CG2tOUVo: 今度BASEとJOBがほぼ同時に上がる予定なので
上がったら生体3行こうと思ってるんだけど、
だいたい1時間でどのくらい回復剤使ってるのか教えてクレー
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:14 ID:ZEOq8yPf: テンプレで済む話だったら見てくれでいいけど
テンプレの中にない話の場合
実際わからんけどこんなもんじゃない？
とかの反応ぐらいあってもいいと思うんだよなあ。
それすらスルーされてる時点でどうよ。
>>554
あっこってクランプ食べる狩場なのかねえ・・・？
それ以外思いつかないよorz
昨日かかれた時点で実験したやつが書いたんじゃないのかなと予測。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:14 ID:CG2tOUVo: ちなみに2PC付与支援環境はありです
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:15 ID:nGR1EWwv: >>320を考えてみようかと思ったが、どうシミュってみても
黒蛇中型>TBd+80％二刀になるステが出てこなかったので
釣りだと解釈して放置した。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:16 ID:PrY3CekK: >>559
ネット環境と本人の反射神経に依存する
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:17 ID:zNGi0dj9: つ【神がかり的な何か】【今日は俺の日】
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:22 ID:PrY3CekK: あ、回復財ってSP回復財のことかな
でもそれだとSTRとINTに依存するから、結局自分で行ってみるのが一番かと
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:26 ID:tKqwNzzl: BOSSカード使えBOSSカード

ﾄﾞﾚｲｸなら1枚あるぜ！
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:42 ID:mTYPesKn: >>560
まず自分が率先してやってみようよ。

生体に興味ない～の前は、
錐なしに意味のない～だったわけだから、何も変わってないと思うけどな。
まー>>553の言うとおりだから、しょうがないんじゃね？
特に生体３は、計算機が使えないし意味ないから、こういう場所での話が重要だし。
シミュレートとか自力でできない人は避難所推奨。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:48 ID:7jAz1Aeh: 避難所はシュミも使えないやつの集まりだと
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:49 ID:PrY3CekK: シミュをシュミと呼ぶのはやめたまえ

>>568
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:50 ID:D3ZF5m+3: ID変わってるかもしれないけど>>549です
避難所で相談してみようかな

しかしあれだね、アサ系のポータルサイトがなかったのは痛いね
なんかこのスレが全てしょってるみたいで
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:50 ID:PrY3CekK: がーんレス番間違えた
ちょっとクロークしてくる('A`)
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:51 ID:mTYPesKn: >>567
そうでもない人もまったり好きなら避難所推奨。

いや、ここじゃ冷たくあしらわれるだけだという意味ね。
既出の話題は。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:52 ID:mTYPesKn: ×567
○568

orz
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:53 ID:DDKh6jzt: >>559
俺の場合
餅なら３００個↑、レモンなら３５０個↑
白ポは４０個ぐらい･･･かな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:55 ID:VYpkvt4G: >>560
情報交換の場であるからといって必ずしも全ての質問に反応しなければならないのか？
というか一方的な質問が情報を交換しているのだろうか。
スルーされるような話題なら、他人に関心を示さないか空気読んでないだけ。

狩場情報ならテンプレなり、自分で直接行くなりすればいい。
簡単な質問なら質問に速攻で答えるスレのほうが迅速に回答を得られる場合もある。

それでも職限定でここでしか話題にできないのにスルーされるようなら、諦めるか、間を置いてまた質問すればいい。
それとも「俺が話題出すから皆ちゃんと答えろよ」みたいなジャイアニズムですか？相手は機械じゃありませんよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:57 ID:3N0Y1AE/: このスレでドラゴンキラー使ったことある椰子いる？
ＧＨ前で使うのに買おうか迷ってるんだが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:05 ID:UegjkQrw: なんでアサスレって分裂しても分裂してもこう排除の流れになるんだ
自分のほうがジャイアニズムなんじゃねえの
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:11 ID:YS8cxoR5: >>577
妬みで構成されているピクという種族が、
実際に存在しているから。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:11 ID:VYpkvt4G: >>577
俺が何の話題を特定した上で排除した？「俺の話題には食いつけ」みたいな奴に一言申したつもりだけどな。
お前ここが企業のサポートセンターと勘違いしてるんじゃね？
排除されたら逆ギレとかおかしくないか。
そら、「この話題は止めろ」とか頭沸いてる奴もおかしいよ。
でもな、話題出すほうや質問するほうの礼儀も欠けてきているのに気づいているか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:14 ID:CG2tOUVo: >>574
thx
とりあえず500kくらいかな？
こもるであろう長い時間とデスペナを考えると結構きついね……
まあ、レアが豊富（取れるかどうかは別として）だからペイできるのかな……？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:15 ID:CG2tOUVo: >>576
GH前なら普通の二刀やカタールで十分じゃね？
真価を発揮するのは今だったらデリータしかないかと
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:15 ID:VYpkvt4G: >>578
ERROR!!
単発IDが多すぎます。
583 名前：デュラハンカード 投稿日：06/04/05 14:17 ID:FTP+ys2j: ｜|ω･)　<…
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:18 ID:YS8cxoR5: >>582
そりゃ、ここでは初カキコだからな。
太鞠しかりSBrしかり錐しかり。
常に妬み全開のピクって種族が、スレを荒らしてきた。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:18 ID:IH1Pe89B: >>580
取れないと思ってたほうがショックは少ないぞぇ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:19 ID:VYpkvt4G: >>584
ああ、それには一理あるな。
錐持ってる奴と持ってない奴の温度差には驚く。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:20 ID:FnpWwQeP: 教えて君と脳内野郎は排除されて然るべき
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:20 ID:20XmZEbk: みんな聞いてくれ。生体3Fでのプリペアの話だ！
んなこと言うけど自分じゃ試してない。
なんちゅうか、脳内ってかＴＯＭな話なんだが聞いてくれ。
おれが思うに、ハイドからクロキンへ以降するのが危険なんだ。特にセシル。そこでプリさんだ。
ちかくにフリルドラ挿しで潜んでもらって、ハイド解除時ニュマ張ってもらうんだよ。
つってもどうせ超回避モード入るんだけどな。スキルはニュマ貫通だし。それでも致死率下がるっぽくね？
けったいな作戦だけど試してみてはどうだろう。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:21 ID:IzQGrPOv: >>583
貴重なジュルにお前刺すなら黒蛇ワカを刺す。

だってドラゴン種族少ねぇんだもんorz
そりゃオレだって「ドラゴンがゴミのようだっ」とか言ってみてぇよ。
でも現実はそんなに甘くないんだ。
大昔に3DのドラゴンBOSS作るとか言ってたのも無かったことにされてるしな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:23 ID:IH1Pe89B: そこでアビス待ちですよ。

とか無駄にプティｃ確保してある俺。
多分後悔する。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:24 ID:MkrzoU+q: 既出だろうがブラッディロアマジでゴミだわ
ペナルティ大きすぎて狩りじゃ使えんし
対人もDEFが大したことないから裏切りの方がマシ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:25 ID:qsFWqeej: >>577
全員に質問する権利はあるが、全員に答える義務はないってだけだろ。
質問するにしても事前に調べてもっと具体的にしようぜってだけで。
初心者なんて言葉は免罪符にならん。初心者だからこそ事前に調べなアカン。

それから分裂って言っても　

「A」という話題がでたとする→変な煽り屋が登場→大漁→誰かがスレ分けろと言い出す→煽り屋がさらに煽り立てる
→誰かが他のところにスレたてる（作る）→最初だけ使われて過疎化→最終的に「A」という話題もこのスレで普通に語るようになる
→無駄な分裂により情報量の減少→煽り屋、思惑通りに事が運んで大喜び

だいたいこんな流れだぞ。

>>583
お前さんを3枚挿して火山２でソロってきたオレ様ここに登場（当然他の武器も持っていってるが）
すみっこ（デリータの湧きポイント）でぷちぷち狩る分にはなんとかなるもんだ。
美味しくはなかったけどな。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:28 ID:mTYPesKn: >>588
ハイプリペアなら、SBrなどでもうちょっとまともに戦えるよ。きついけど。
ハイプリがタゲ持ってスキル射程外の西壁でニューマまで持っていければ確実に勝てる。
プリペアだと……結局グリムになりそうだ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:29 ID:IH1Pe89B: >>593
残念、注意力が少しだけ足りなかったようだ。

携帯からだったら平謝りする。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:31 ID:mTYPesKn: 注意力が大分足りなかったようだ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:33 ID:tKqwNzzl: ここの住人は熱くなりすぎる。
クールにいこうぜ

ところで+9ｼﾞｬﾏﾀﾞﾊﾙ作ったんだがﾁｬｯｷｰ刺すか黒蛇刺すかで悩むぜ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:39 ID:OeEi2eeq: >>596
いいぞ　ベイベー！
+7ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞｼﾞｬﾏｲｶを使う奴はただのジャマイカンだ！！
+9ﾏﾘｼｬｽｼﾞｬﾏｲｶを使う奴はよく訓練されたジャマイカンだ！！
+10ｼﾞｬﾏｲｶｵﾌﾞｲﾝﾌｨﾆﾃｨを使ってらっしゃるお方はジャマイカンの神様です！！！　
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:42 ID:qsFWqeej: >>596
クールに。
■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 15:00 ID:qftlfuZb: 生体3PT狩りしてドラゴンキラーが出たので買い取った俺。
人数も多かったんで安めに6MでGet。

竜属防御無視して、竜属EXPあｐな短剣なんだが
これがまたまた、アビスレイクのデリーター＆プティMAPぐらいでしか使えそうにない。
当の俺は98/68だったりして、アビス実装までに使うのかも不明。
んで同垢のWSに叩かせたら+7に(ﾟAﾟ;)
裏切りなんて20本以上失敗してんのにさ・・・

んで、本題だけどアサの人にとってはこれ需要あるんかねぇ_no

やっぱ元がEXP効率悪いから微妙だろか・・・
エクスプロージョン靴と重複とかも気になるね。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 15:24 ID:nGR1EWwv: 現時点での需要はお察しください。
アビスきて評価が上がることはあっても今以上に下がることはないだろうから
暖めておけばいいんじゃないか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 15:26 ID:20XmZEbk: >>593
マジレスきて冷や汗かいちったじゃねーか。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 15:47 ID:JnMlSVU5: 某所式香取狩りやってみた
4Mは近く出てるみたいだ。結構狩れるんだなこれ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 16:26 ID:N6+0cv7J: 血ロア火付与でハワード狩りまくってるけど、時給5M安定
なかなかDROP斧拾えずに泣いたけど、やっと血斧が一本出た

セシルと違うのは、グリム範囲外に行ってしまっても周りにセシルがいなければハイド解除→ハイドで範囲内にすぐ引っ張れる
QAジュルでセシル狩ってる時より、安全度が桁違いだった
あと、高額レアあるのもGOOD

効率：セシル　レア：ハワード
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 16:31 ID:Cqc+gJfw: それに加え、1PC武器無しでもできるのが香取か
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:00 ID:MFet9e//: 最近2PCが絶対条件な狩りの効率しか出てないし、それが当たり前っぽくなってるが
1PC狩りしてる人もいるんだな、血ロアって羨ましいじゃないか('A`)
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:08 ID:qsFWqeej: 生体３にもぐると付与してないほうが少なかったりするからなぁ。
ちなみにオレは地or火付与できないほうの人だが。

ただ武器交換を気にせずできるので、アサクロ、セシル、カトリのどれでも相手にできるのは数少ない利点か。
（配置が悪いと狩りたい対象がなかなか狩りやすいポジションに居なかったりするしな）
ハワードも狩っていたが、バナナ皮がグリムに乗らなくなったらしいから相手にするのやめちゃった。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:19 ID:WAJACS+D: グリムというかスキルに乗らなくなっちゃったんだよな。
バナナのASプロボ。

Str110の特化二刀でアラーム3匹倒すのに合計5回しか発動せえへんかった。
発動率も明らかに下がったなぁ・・・

本日見捨てた、セシルの落とした未鑑定弓
合計9個(ﾉ∀`)
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:51 ID:96CJNM2r: だがそれが正解だ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:18 ID:Ym7/mcoR: >>599
セットの経験UPに靴も乗るんだから乗るんじゃないか？
しかし今売るとしたら、期待値を大幅に下回った価格じゃないと厳しいだろうな。
期待値で買える資金を持っていて欲しがる奴がいる可能性は低い。
実装まで待てばもしかすると化けるかも知れないが･･･
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:42 ID:58Xx9uBE: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『http://www.excite.co.jp/world/chinese/で
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　ハードディスクドライブで翻訳すると・・・』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　翻訳ミスだとかエラーだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:44 ID:qkVQW739: 数ヶ月前VIPで流行ったやつだろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:47 ID:xIat99xE: (　ﾟДﾟ)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:40 ID:ZJ1BDsGi: なんだよお前、PS2がちょっとあれだよ
なんだ、処理ちょっと遅れただけか、びっくりさせやがって
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:44 ID:PrY3CekK: >>613
くるよ…絶対くるよ…。もうやだ…
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:50 ID:96CJNM2r: あーぜったいなんかいるよなんかいるよ。あーっ！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:51 ID:czJ7IUtx: アッー！
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 20:50 ID:THAtro/L: ソロでTAJグリムならエレメス狩りってやってる人いるかな？
消耗は結構激しいだろうけど、VJ自力入手できると考えるとやる気が出てくるし。
有効属性が1PCだと突けないから余裕あれば、VD撒きたいなと思ってます。
あんま撒けなさそうですが(;´Д`)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 20:54 ID:/xD2hoa4: 自分が撒く前にきっちり足下に撒かれて悲しくなる。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:00 ID:pQyYn0qo: まさにエロ♀
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:00 ID:czJ7IUtx: しゃぶれよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:00 ID:n0cu4AdP: 正直VJ自体は結構見かけるんで自力入手にあまり魅力を感じない。
格安で手に入れた、事前にTAJをもっていた、DEXが80ぐらいあるならやるかもしらんけど、今から作るなら普通にQA作る。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:05 ID:tUXU/Pd8: 大したことじゃないけど、ラウレルって殴らなくても距離置こうとするとFD飛ばしてくるんだな。
先にカヴァク処理しようと歩いた瞬間凍らされた上、追撃LB貰った。
ふと、ジョカ思い出した。最近会ってないなぁ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:15 ID:XfMb25Yp: 阿修羅PT狩りだとエレメスは1時間に3～4個ぐらいバリアス落とすなぁ。

ソロだと1時間に1個手に入る感じじゃないだろか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:17 ID:FTP+ys2j: うちの鯖では+10VJが露店で売っていた
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:20 ID:gWvOPGzb: 未鑑定服つまりシーフクロース[1]は、三時間で1個出るくらいかなー。
北東のエレメス即沸き小部屋ならかなり量産できる予感。

何を今更って感じだけど、エレメスは生体3で一番弱くて金銭効率高い人気転生DOPだよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:23 ID:ilPm7iMI: エレメスが一番弱いって誰の視点だ一体
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:32 ID:qsFWqeej: >>617
やってたけど売った。TAJ装備でHIT205だったがあまりにも赤Missが多すぎてな。
倒せないことは無いけどSPの消耗が激しいよ。
VDの撒き方はテンプレ参照。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_5
撒き方を間違えると死ねる＆自分が毒の漬物に。

>>618
撒き方間違いすぎ。テンプレ読め。

>>626
生体3Fに訪れる人の全般的な感想。傾向が知りたければブログ読むなりなんなりしてくれ。
個人的に「そんな事は無い～な理由でガイルが弱いわけが無い」と思うなら別にそれでいいんじゃないか？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:43 ID:PrY3CekK: >>626
オーラは弱いとは言ってないぞ
あくまで雑魚エレメスな。それなら納得できるだろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:54 ID:CG2tOUVo: 通常エレメスは爆裂しないんだっけか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:56 ID:PrY3CekK: >>629
爆裂しない。それにクローキング状態からの奇襲もない
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 21:57 ID:aKMwQhdN: 弱いって表現がダメなら「倒しやすい」ではどうだろうか
遠距離攻撃もなければハイド暴いてもこない
特別硬くもないし、ＱＡあればかなりの確率で当たり、かつＨＰもそれほど高いわけではなければヒールもしない
ただあんまり共闘入ってないから砂優先で狙うけど
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:02 ID:2di3SClt: 遠距離攻撃はグリムがあるぞ。
AGI高めなら余裕で避けれるけど。
エレメスはHit220ぐらいじゃだいぶミスでるな。
茶菓子食えば当たるかな…
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:09 ID:aKMwQhdN: あ、グリムあったか
食らったこと無かったから忘れてた
その割にはハイド解いたときでもふらふらハワードと同じように近寄ってきてたな
ＡＩの設定が甘いのかな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:11 ID:qsFWqeej: グリムの射程が短いから、射程内に入ってくるまではグリムを使えないのと
行動頻度が　移動＞グリム　になってるせいでなかなか使ってこないっぽい。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:11 ID:PrY3CekK: 俺もあんまりグリムくらったことないから予想になるけど
罠やIWで近寄れないor近接する前に遠距離攻撃加えるとグリムやるんじゃね？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:13 ID:RXOTNepI: さっき怨霊武者倒して思ったんだけど

+10BlostBlBdジュルなんてどうだろうか？
怨霊武者って全然競争相手もいないし、このカード手に入ったら
擬似ブラッディロアみたいなことできそうだ。

まぁ、最大の欠点が

>>一般モンスターの防御力を無視する。
>>着用者は、10秒当たり300のHPを消失する。着用解除時、1000ぐらいHPを消失する。

付与してるんだから解除はしないからいいとして
HP300ずつ減るのが辛いわなぁ・・・。ハイド解除時にHP1桁ってこともありえそうで怖い。

常にプリペアしてる人にとっちゃすっげ強いよねこのカード。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:44 ID:kprM9ZAp: 生体３で１０秒おきに３００程度なら安い・・・
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:45 ID:CG2tOUVo: いや待て0にならないとも限らない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:50 ID:2di3SClt: 速度みたいに0になっても生きてるんじゃね？
餅くってればほぼ回復しそうな程度だと思うが。
問題はブラッディロアより手に入らないであろうということだ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:52 ID:hOgiCrHg: サクリは消費HP＞残りHPの状態で撃つと死ぬぞ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 22:59 ID:wo4y+1CQ: グレムリンは２～３時間沸きみたいなもんだしなー
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:01 ID:KLjR1MGD: 太陽剣のペナルティ「１０秒ごとにＳＰ１５消費」は、２本持っても重複しない。つまり、上書きでしかない。
怨霊武者の「１０秒ごとにＨＰ３００失う」も、同様に上書きによって実質ノーペナにすることが可能じゃなかろうかと
目をつけているのだが、いかんせん、都合よく上書きしてくれそうな効果をもった武器もカードもなさそうなのがつらいところ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:06 ID:hOgiCrHg: >>642
そうなのか。

ティルフィングはどうだ？
10秒ごとにHP35消費らしいが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:07 ID:0hzLtYBp: ポイズンリアクトについて質問です
ポイズンリアクトはガイルやトリス相手にも倍率反撃を行うのでしょうか？
また、通常攻撃以外の行動に対しては倍率反撃は行わないのでしょうか？
既出でしょうが詳細を知っている方、お願いします。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:10 ID:hOgiCrHg: 他の毒Mobに対して行う行動と同じ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:13 ID:GwyKeYNm: 生体3のグリム狩りってレア落ちたときってどうしてるの？
拾いたくても拾えない状況多そうなんだが。
レア目の前にして身動きが取れない状況とか。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:16 ID:PrY3CekK: もし周囲に敵がいるのなら

命を捨てて拾えないか
命を守って諦めるかのどっちかだろうね
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:16 ID:qsFWqeej: >>644
テンプレ。スキルに対する反撃はしらんけど。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3#content_1_10
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:17 ID:CHalLT2E: 死ねば、いいと思うよ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:18 ID:qsFWqeej: >>646
テンプレ。結局は現場での状況判断になるんだが。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_6
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:23 ID:GwyKeYNm: >>650
なるほど。
クローキング直後拾えないのをハイドでキャンセルするとは。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:27 ID:KLjR1MGD: あ、待てよ？
上書き系の効果って、はずされた時点で「効果消去が上書き」されるようだから、
２個装備できるものなら、なんでもペナルティ消せるかも。

誰か太陽剣２本持ってる人、両手に太陽剣を装備した状態から１本はずして検証できないかね？
上書き系の効果からすると、その１本はずした時点で、ＳＰ消費のペナルティなくなってるはずだけど。

もしなくなってるんなら、アサは片手武器の上書き効果のペナルティって、なんでも消せそうだな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:27 ID:2Wp3n7Gc: セシルがいると最初のハイド解除で死亡コースｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:29 ID:2S1dY1v/: ハワードの斧って9割が2HAじゃね？
655 名前：644 投稿日：06/04/05 23:30 ID:0hzLtYBp: >>648
すみません、気がつきませんでした。
今日の正午付近まではガイルとトリスが対象のリストにのってなかったんです
ありがとうございました。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:31 ID:qsFWqeej: セシルが2匹までなら木琴装備でハイド解除→クロキンってやってる。
赤ダメ見えたら即ハエ。ダメージキャンセルできるタイミングじゃないから実ダメージもしっかり入る。
なもんでセシル、セイレン、カトリあたりが近所に複数居たらアキラメがオレ様基準。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:55 ID:P2BoP14D: 廃Wizがいると諦め
セシル一匹だと解除→クロキンにチャレンジ(付与無しだったり、付与諦めるなら盾運剣で2匹まで)
その他は数次第離れた時にクロキン→ハイドで取りに行くけど
未だにｸﾛｽ(弓不明)ｸﾛｽｸﾛｽ(弓不明)ﾌｰﾄﾞｸﾚｲﾓｱｺﾝﾎﾟｼﾞで碌なもの出てないから
命がけの行動はしないようにしてる
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:05 ID:5r6dmzAG: これがエレメスだったらなぁと独り言。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:26 ID:Dw6VqjiQ: エレメスが闇属性なら塩付与とかもあったんだけどなぁ・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:27 ID:oJ2f1E2+: 一応　聖→毒4　で125%なんだけどな。
付与時間が短いから結局はイマイチ。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:51 ID:h51TQxPl: >>660で思い出したんだけど
生体３の２ＰＣグリム狩りって、支援(IAブレス)切れたらプリの所に戻る？

戻りＷＰにオーラＤＯＰいたら戻れないけど・・・_no
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:09 ID:dBKAwHRA: 転生前アサで95以上のやつはマジで生体3行ってこい
生体3に二次職が～とかグリム狩りに興味ないとか言わずにまず行け
どうせアサじゃ生体3なんて無理だから転生後でいいやとか言わずに行け
転生前のデスペナ払うぐらい絶対に安いからさっさと行け

…と、ここ最近の話題に全くついていけない80ｱｻｸﾛが言ってみる
他キャラでも生体に行けないから別ゲーとまで言われてる生体3は想像と言うより妄想でしかできない
転生90になんかなる気なかったんで今の盛り上がりっぷりを見て激しく後悔中
俺みたいに後悔したくないならアサの内にでも行くことをお勧めする
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:24 ID:0AXryRHq: アサクロなら生体へ行かずともそれなりに時給は出るだろう。
ここで能書きたれてる暇があるなら、狩りいって９０まで上げろ

と２人目のアサクロ目指してレベリング中の素アサが言う
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:30 ID:W0fxV4kK: 生体3F狩り報告。

俺は二刀でもEDP型でもないから生体グリム狩りはムリだと正直思っていた。
しかし！同じステの同志よ喜べ！！十分過ぎるほど自給でるわｗ
STR80　AGI74　VIT51　INT64　DEX39　LUK8　補正支援無し。
土付与で生体に殴りこみ→セシル香取狙い。
セシルはまぁ遅いASPDと低いATK使いながら800～970前後これは余裕。ハイド7で2匹は喰える。
香取はガチなら楽勝。サイト→詠唱中にサイト外に歩いて回避→乙　450～570　周りにDOPいるときついか。

付与がないなら過剰裏切りで呪い水香取のみ。
立ち回りは同じ。900～1100　ガチに持ち込むためにクロークハイド駆使して連れ込むのがポイント。
共闘具合で大分変わるが、3M～6Mは出る。ダメージとASPD低い為6M↑は厳しい。
こっちの鯖は旧鯖だから人が多くて食べ残しも多いし、湧きも激しいからな。

長くなってしまった。
装備　ジルタス仮面（お金ないからこれ）×マスク　アンフロフォマル　HLｖシュズ（お金ｒｙ）
+7QAバリアスジュル　レイドマフラ（おｒｙ）　サイン　テレポ
基本ハエ。ハイド中のみテレポ先行。レイドお勧め。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:43 ID:W0fxV4kK: 今更修正。補正有　支援無でよろ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

アイテムは香取から出るアイテムは基本放置。取れるなら取るけど。
服以外は安い小物だから、命掛けるものではない。
香取はGETだ。クローク後は2秒ぐらい拾えないから隣セルでハイドしてキャンセル。
ハイドからクロークはタイミング覚えればセシル二体居ても余裕で潜り抜けれる。
香取が同時に居る時はアキラメレ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:44 ID:F3lR7lmS: >>664
ちょっと待て。
シューズだろうと+9なら金持ち。
わしゃ+4で我慢しとるわっ

つーか補正無しでそのステだと90上だと思うが、やっぱVITあると安定するんだろうな。
STRAGIDEXは同じだがVIT1だから行く勇気が無いオレチキン。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:48 ID:W0fxV4kK: もうまたミス見つけた。セシルアイテム放置でよろ・・・。
ほんとごめん。
メインが廃プリだったもんで、装備はプリ装備を流用してるんですよ。
VIT51でMHP10ｋ超えるから余裕はあるかな。
慣れると餅によるHP回復量＞被弾ダメージになるから問題ない。
MHPあると死ににくいのは確かだが。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:36 ID:/++Rp79r: グリム狩り別にいいんだけど
なるべく食べ残さないようにしてね
残りカスみたいな敵に阿修羅するのは馬鹿らしい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:41 ID:gqDbJVIg: なら指弾なりハッケイしてればいいんじゃね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:42 ID:4TW36gak: 食いカスはHPは満タンなのに経験値だけ少ないってのが多くて腹が立つ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:46 ID:AkWcX1Xd: ってかやっぱ、アンフロ固定なのかねぇ。
少しでも殲滅上げる為に、グリム時はピッキとかでもいいのかな・・・？

危ないかな？(´・ω・)
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:48 ID:tFT9NkZS: 逆のパターンもあるけどな。
敵のＨＰの２５％未満のダメージしか与えていなかった場合、
ジャストの阿修羅で倒したら、経験値は増えてる。
食いかけで必ず損するわけではない。
損する場合ばかりが目立つだけで。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:01 ID:XxBXNtl7: 付与なしグリム狩り報告が殆どないなあ。付与無しだと裏切りカトリなのかな。
付与もってないけどQA作ろうか迷ってる。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:06 ID:VR+X6BfW: 索敵の時はアンフロやデッドリー、交戦時はピッキにしてるね
セシルが近くにいる時もしくはカトリ戦はデッドリに固定

凍結しないことが大事だと思う

>>664
Str80の同士がいた(ﾉД`)
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:10 ID:fwE/AuTn: >>673
付与無しで試行錯誤してる素アサシン95歳。
メインはどうしても闇水裏切りカトリで、状況によってはガイルもたべてます。
ガイルはＶＤを４せっと叩き込んでからグリムしないと転生前だとＳＰきつかったです。
どうしても、狩れる状況がどちらも限られてしまうのであんまり自給でてないのですが、
黒字になっていくのが面白くて動きを煮つめているかんじです。
ちなみにスナ相手だとＳＰからになるまでグリムしても倒せないことのほうがおおくてダメポでした。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:16 ID:4ggaMbkG: まだ生体３行ってない人に言うとすれば、
生体３は簡単に言うとPvそのものだよ

被弾はじめると死にやすいって所もそんな感じ
さしずめオーラDOPはクリップオブトゥルーサイトな枡erって所か
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:25 ID:Lu2co2P6: というか2PCの人がプリとsageをどこに置いてるか気になるなぁ。
96支援プリを生体3に忍ばせれば全然いい場所ないし＿|￣|◯
ガードマフラー買ったけど、色々ときつい・・・
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:37 ID:JCHNT//X: ステムワームカードだっけ。
武器に水か土か忘れたが属性付けるドロップアイテム落とすようになるとか。

もしかしたらソロ１ＰＣ生体グリマーに貢献するかもしれんね。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:47 ID:vp94vTAN: 生体３に拘りすぎなくてもいいと思うけどね。
今までの生体３以外の報告をまとめてみると
ジュペロス１Ｆ・・・ペアで1.9M（グリム狩り）、ソロで４M～５M（２PCグリム狩り）
ジュペロス２F・・・ペアで２M↑（錐有SBr狩り）
リヒ２・・・ソロで３M（2PCSBr狩り）
とまぁペアは相手が廃プリ前提だったり、ソロはやっぱり２PC前提だったりするが
それでもリヒ前に比べれば随分狩場に恵まれたもんだ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:57 ID:VFy/x5HD: >>679
だなぁ、生体で狩りしてると感覚ずれる。
ジュペロスならまだ既存狩場の雰囲気あるしいいんだけどね。

生体だと２～３死んでもLV次第だけど1時間程度で取り返せる。
他の狩場だとこうは行かないのが感覚ずれる元だと思うんだよなぁ。
生体で一度も死なないほうが珍しいし。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 04:26 ID:WQhPy2dp: 闇付与カトリ狩りやっと20分生存できるぐらいに慣れてきた。
基本はできるだけタイマンか回りに1匹程度の状況で狩る事。
人が多い時間は3F入り口周りだと晒されかねないからやりづらいけど、
人いない時間帯なら入り口周りに、カトリ1匹でうろついてる場合があるので狩りやすい。
1匹だけならサイトされても落ち着いて範囲外ハイドで完封できる。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 04:29 ID:WQhPy2dp: 付け加えるとサイト⇒ハイドで即グリム反撃に出れるところが生死を乗り越えた反撃てな感じで
スリルがあって楽しい。
そこでミスるとFDで5割もっていかれるかJT即死だしね。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 06:23 ID:cAeuptI5: カトリの必中ヒットってたいして高くないんですか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:00 ID:qfTkkX70: ジュペ1の4～5Mってあったっけ？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:23 ID:pxcsUAMz: どう考えても瞬間効率だろ
グリム一発で2k↑のEXPが入る生体3Fと比較できるはずも無く
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 07:49 ID:7VCcRA9A: 一時間で4Mということは大体1000匹。一分だと17匹くらいか。
あの敵の密度ならやれないこともない…のか？
まあ、あそこでソログリム狩りなんてやってたら、間違いなく晒されそうだけど。
て、もしかして2PCってアサクロ追尾か？
それなら共闘入る分時給は上がるが、激しく面倒くさそうだな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 08:46 ID:LghLnpqf: んなことしたら（廃）プリが死ぬ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:21 ID:C8UJAFpO: 裏切り（ロア）でハワード狩ってる同士に聞きたいんだが
なんかレアでた？
テーブルはいいんだがいかんせんドロップ率が
あまり高くないきがするんだが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:32 ID:ZhAP2my7: ドロップ率と言えばバリアスはすごいな過疎鯖なのに大量に並べてる露店をどこそこに見かける。
まぁ、ドロップ率は露店に反映されることも多いからそこから推測するのも一つの手。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:33 ID:X7qJIogP: >>677
人によるんだろうけど、俺はどっちも95以下なんで三階入り口に設置してる。
で、付与ｏｒ支援切れたら二階まで戻り支援もらってログアウトさせて再出撃
セージはハエ使いまくって移動させたから、あとは光るまで放置の予定

つか、お座りさせる以外の意味で生体3に支援置くのは普通に考えてありえないと思うんだが
支援する間、死んだ支援をリザする間、常に転生ＤＯＰにおびえるとか考えられん('A`)
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:33 ID:ntmk2QpM: >>626
エレメスはSB・毒攻撃・グリムと二流ながらも痛い攻撃してくるし
ソロで楽に食えるのが阿修羅しかいないのは結構強いんじゃないか。
属性とFleeとハンパなDEFのせいで防御面がかなり強く見えるよ・・・
PT視点なら今度はマーガレッタが一番弱いしね。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:49 ID:C8UJAFpO: あれだな。生体3Fグリムアサクロは潰しが聞くな。
アサクロ自体を育てなくなっても他のケミとか上がりにくい職とお座りさせれば
時給4M↑とか出てウマー。
アサクロがデスペナもらっても関係ないしね。
ただお座りキャラをどこに隠すかだが
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:03 ID:hhbow4oI: >>692
出入り口WP上でクローキング放置。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:06 ID:zVhNaLhA: お座りさせなきゃダメなキャラを転生90or未転生95まで
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:09 ID:WSpMtTve: みんなにちょっと質問！生体３Fで以下の状態になったら、どう対処する？

セシルにグリムやってる最中、カトリが画面内に現れた。
セシルのHPは半分くらい削ってるが、カトリが１移動くらいでハイド位置に来る状態
１．グリムをやめてハエ連打、暴かれるのを待って飛ぶ
２．暴かれたらハエで、それまでグリムを続ける。
３．グリム対象をカトリに変更、殺られる前に殺る！
　　（但しカトリへのグリムダメ600程度と仮定）

セシルにグリムやってる最中、マーガレッタが画面内に現れた。
セシルのHPは半分くらい削ってるが、マーガレッタがヒールしてくる。
１．グリムダメージがヒールを上回るなら意地でグリムを続けてSPギリギリまで粘る。
２．諦めてハイド解除ハエ
３．ヒールタゲがそっちのセシルに集中するので他にセシルが居ればそっちにターゲット変更

セシルにグリムやってる最中、画面ギリにオーラが見えた。どうやらLKオーラDOPらしい。
まだ、こっちをタゲってない。
１．即、ハイド解除＋ハエ
２．タゲが来るまでグリム続行、超スピードでこっちに来たらハイド解除＋ハエ
３．タゲが来るまでグリム続行、超スピードでこっちに来たらハエ連打で殴られてハイド解除を狙う。
　　（殴られてハイド解除の後、再ハイドの誤爆防止のため）

最後に、生体３FでのSCってみんなどうしてる？俺は

SC1　F1:　グリム　F2:ハイド　F3:ハエ　F4:クローク　F5:蝶　F6:SBr10　F7:緑P　F8:白P　F9:餅
SC2　F1:ハエ　F2:　F3:　F4:　F5:　F6:　F7:　F8:EDP　F9:HSP
SC3　使用せず

SBｒ型ならDA削ってハイド上げるのも有りだよね？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:13 ID:xqVew3Bh: クローク1だと1秒で2もSP使うから回復費用がかなりきつい
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:19 ID:RlUPItNl: >>695
簡単。
ギリギリまでセシルにグリム。
ただ蝿SCに片方の指すぐいけるようにしてるけどね。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:23 ID:ypqx1fho: >>695

＞セシルにグリムやってる最中、カトリが画面内に現れた。
＞セシルのHPは半分くらい削ってるが、カトリが１移動くらいでハイド位置に来る状態
これは2
別方向へ移動することもあるし、解除後即蝿ならまず死なないし、すぐ逃げるのは勿体無いと思う。
かと言って与ダメ600程度だと倒すのも厳しいし。

＞セシルにグリムやってる最中、マーガレッタが画面内に現れた。
＞セシルのHPは半分くらい削ってるが、マーガレッタがヒールしてくる。
これは1
俺の場合マーガ一匹くらいならグリムし続ける。
3は有効なのか分からんけど、狙ってはやらない。
グリムしてたのが範囲外に逃げられて別のセシルを～～　とかはある。

＞セシルにグリムやってる最中、画面ギリにオーラが見えた。どうやらLKオーラDOPらしい。
まだ、こっちをタゲってない。
これは1
俺は人間靴使ってて下手すると爆裂SBで一撃死することもあるから危険なことはしない。
だったら人間靴使うなって話ですかね。

SCは左から
白スリム　クローク　ハイド　グリム　餅　茶菓子　緑ポ　HSP　蝿

BMは使わない主義
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:24 ID:xqVew3Bh: 前に書いてあったけどグリムとハエのSCを両方連打して暴かれたら即飛べるようにするといいらしい
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:24 ID:aW8SXYKt: >>695
カトリ
４．グリムと蝿同時に連打

マーガレッタ
４．セシルに撃ちつつ時々マーガレッタにグリム１発いれて本人にニュマ＆ヒールさせて気を逸らす
マーガレッタ自体が遠ければ近くにいる別のＤＯＰに入れる

オーラＬＫ
１

ＳＣ
SC1　F1:　ＱＡＶ　F2:裏切り　F3:ハイド　F4:グリム　F5:蝿　F6:クローク　F7:呪水　F8:レモン　F9:白Ｐ
緑・ＥＤＰ・茶菓子・ＨＳＰは手動
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:24 ID:1QpUCIJr: 質問というか相談を持ってきました。
インベ10の利点って、
シャアに高ダメージ＆Q動物短剣装備時レグレロが１発以外になんかメリットありますかね？
１ヶ月半ぐらいすれば生体3Fいけるようになるんで
インベを10にするかハイドを10にするかで少々迷ってます。
ハイド5でも十分か否か
生体3Ｆ行ってる方は俺はＬＶ5で十分とか使用感を教えてもらえると助かります。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:26 ID:I4z//cXh: 現在のクラスがアサシンであり生体で転生を目指すつもりならインベなど要らない
インベを必要とするのはアサクロでEDPの前提とする為
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:38 ID:obkNq9c9: >>700
その他は自動芋ってこと？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:43 ID:1QpUCIJr: >>702
現在はＸの83です。レグレロを別に１発で落とせなくてもいいかなと思ってきました。
転生前はβ2自体のキャラで41転職のためインベ5だったのですが大して使ってませんでしたしね。

ハイド10にしてみます。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:45 ID:xqVew3Bh: >>703
自動＝SC
手動＝アイテム欄開いてクリック
ってことじゃね？

まあ芋かも知れんが
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:59 ID:1QpUCIJr: すんまそ釣りじゃなかったんです。
毒製造前提わすれてた。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:42 ID:h51TQxPl: はじめまして。
初書き込みなんですが教えていただきたい事があるので、どうぞよろしくお願いします。

当方９７アサシン。
ステは補正込みで、ＳＴＲ７０、ＡＧＩ１１７、ＶＩＴ２６、ＩＮＴ５、ＬＵＫ３３。装備はミス冠、悪魔の羽耳、火とピッキメイル、後はシーフセットで全て＋７です。武器は＋９ＤＣ木綿ジュルと＋８裏切りだけなんですが。
このステと装備でペア狩りする場合はどこがいいと思いますか？ちなみにペア相手はＩ＞Ｖ支援プリです。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:51 ID:WK9xcaiw: 城2・時計地下4・生体2とかいいんじゃないの？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:01 ID:fg0UUdDn: 708さん

ありがとうごさいます。
城２か時計地下４…行けるでしょうか？アサはこう動いた方がいいとかあるでしょうか？
生体２は行ってみたんですが、１０分もたずに死んでしまい…ムリかなと思ってしまいました。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:04 ID:aNuQaSwc: 騎士団1とかもよさげ
基本殴りでレイド３体↑くらいからプリに渡してグリム
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:05 ID:xqVew3Bh: 生体2で死んだってことはどうせマジコンボでぶっ殺されたってことだろ
LAデスナイフSBなどで瞬殺すればいけるぞ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:16 ID:b1/F2MLp: STR70だとLAついても確殺できるかな？
まあ、二発で殺せるなら問題ないね。
2Fではいかにマジを即死させるかが鍵だからね。
HPUP系の装備して事故対策をばっちりしようぜ。
がんばれ～
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:23 ID:5GqAEwWY: 710さん

騎士団１階もいいですね。レイドはいいとして深遠が来た場合は真っ先に処理とかでいいですよね？

711さん

その通りでした、、マジが三体くらい来たら即ナムってました㊦㊦
デスナイフＳＢで沈めれるんですか！！早速試してみたいと思います。

二人ともありがとうございます。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:27 ID:nbVFmQ+I: マジＤＯＰとやり合う時は木琴はずそうな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:29 ID:Dw6VqjiQ: 712さん

そうなんですね！
やっぱあそで一番に倒さないといけないのはマジなんですよね…それを頭に入れてがんばってみます。

色々意見伺えてとても嬉しいです。
本当、ありがとうございます。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:42 ID:gTORUmVC: >>714
なんで木琴はずすんだよヴォケｗｗｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:44 ID:1rhfF9Tw: >>716
カードの説明をよく見るんだ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:45 ID:teqz+jze: INT初期値の素アサでもQAバリアスJと地付与さえあれば
セシルとカトリ一匹分を倒すくらいのSPは持ちますかね？
むしろ地付与が無くても行けますか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:51 ID:aLH3UwKa: 武器が2つだけしかないとか過剰裏切りがあるのにLV97で時計地下4未体験とか色々突っ込みたいとこがあるんだが･･･
シーフセット揃える為のお金はどこから出たのかなぁ
煽りになってるが、本気で疑問だ

>>716
ウィスパーカードの効果をよく見てみることをお勧めする
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:51 ID:teqz+jze: ついでにもう一つ・・・壁有りでジュピ1グリム狩りをしようとする場合、
二刀ステだと超FLEE前の風ヴェナでもHITが7割前後なのですが、
超FLEEのことも考えると風ヴェナはグリムで倒すことを考えずに
TCJで倒す方向で考えた方がいいのでしょうか？

グリムでなるべく風ヴェナを削るために無形*2+マミージュルを作るか
風ヴェナは後から倒すと割り切って無形*2中型*1ジュルを作るか迷ってます。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:56 ID:AKyz3QLA: マミーは今絶賛高騰中だから作るのは、踏みとどまった方がいい。

どうしても俺すぐにユペでグリムしたい！
ってなら止めはしないが。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:07 ID:C8UJAFpO: ただ高沸してるだけなら買ってもいいと思うが
BOTが全盛期に戻りつつある今は買うのは辞めたほうがいいな
マミーに限らずBOT御用達のカード
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:09 ID:1w0JClM+: TCJ使うくらいなら無形十七という手もある
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:14 ID:xqVew3Bh: マミーが高騰中かどうかは鯖によるだろ
わがIrisではむしろ値下がり気味だぞ
http://at-x.net/s.jsp?se=1&ii=4106&wo=4
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:19 ID:AkWcX1Xd: マミーマミーってうるせぇな。
このマザコンめ！

しっかし、毎日セシル嬢にタケノコアタックで「あんあんあんあん」言わせる日々。
時給は6.5Mぐらい出てるんだけど、ちょっと変な気持ちになってきた・・・。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:20 ID:TAaIlMg7: >717,719
よく読め、>707は最初から木琴を装備していないんだ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:28 ID:Dw6VqjiQ: マミーカード欲しいならピラでマミー電車してアスペMAだな。

MAは電車前提じゃないと使い道がないねぇ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:40 ID:WK9xcaiw: 城2は禿に闇ブレス入れてもらって、
湧きがいい時は無理せずレイドをある程度プリに持ってもらう。
地下4はオーガが怖いけど他はどうにでもなる。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:43 ID:I4z//cXh: 　　（；ﾟДﾟ）　　＜ちょっと待ってよ、ちょっと待ってよ、ねぇ、ねぇ、タイムタイムタイム！
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:54 ID:AkWcX1Xd: 　　（＾ω＾）　
　　（((φφ))
　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:57 ID:4fNKUbgw: >>727
トレインするより出会い頭にSBｒで一発で殺したほうがたくさん倒せるよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:05 ID:ohmlakoB: リビオ等のSB回避ってシフ系しかできないんですか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:07 ID:sa4FL5aQ: Fleeあれば回避できるよ
Fleeなくても詠唱見えたらハエかテレポで回避できるよ
カリツ盾とイミュン装備すれば1次職以外は耐えられると思うよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:10 ID:10JBPAeV: なんか餃子Gvスレ住人が沸いてるな
735 名前：732 投稿日：06/04/06 16:18 ID:ohmlakoB: >>732　ログWikiに載ってました。
しかも、マダのSBしか回避できないようです
通常攻撃射程2ｾﾙ、SB射程1ｾﾙの為
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:03 ID:aW8SXYKt: >>703
>>705の通り
つか今芋動くのか？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:13 ID:ZB5Zw6qi: フムトアンデール　フムトアンデール　あっあっあなたはいったいなーに？
わっわっ私はおまんじゅぅ♪
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:13 ID:ZB5Zw6qi: ごば、まじスマン
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:30 ID:j5TGeioJ: >>736
芋は普通に動く
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:37 ID:Eb6JdSqF: >>738
どこの誤爆だよｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:29 ID:4fNKUbgw: >>737が気になってしょうがない
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:47 ID:9G9ire+o: オレもオレも。
何の誤爆なんだ・・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:05 ID:M9mM7e+K: 昨日言ってたことだけど既出かね
一応実験してきた
太陽二本持っても減るSPは変わらず
一本外すとSPは減らなくなる
リログすると減りだす

外して一本のみSP減少なし時に敵からHP吸収できるかどうかは実験してない
マップ移動でどうなるかも実験して無い
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:15 ID:mFnoL+Tr: ようやくアンソニcを手に入れたんだが、生体３の狩りに使うのに、どの鎧に刺せばいいものやら悩んでるので知恵を借りたい

有効に活用できるのはグリムアサＸくらいだと思ってるのだが、他に使える職がいるのなら使い回しできるようにしたほうがいいのかなど・・・

どなたか頼みまする(´・ω・｀)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:41 ID:oJ2f1E2+: >>744
むかーしスレでも報告があったような気がするが
テンプレみると「ダメージ計算の後でテレポ」となってるので
生体３でも余り意味が無いかもしれない。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F%C2%CE#content_1_5
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:43 ID:aW8SXYKt: 使いまわせる職があるのかどうかは知らんが、レモンやら餅を少しでも多く持つために軽いフォマルとかどうだろう
アサクロ限定ならシフクロでもいいかも
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:55 ID:N24F596H: >>737が気になって今夜は眠れなそうだ･･･
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:56 ID:09744XqV: アイアンフィスト刺しブーツ履いて、Sbrアサクロの窓手(GH地下水路)での
ジョブ2Mの壁が越えられん･･･orz
どう頑張っても、ベース2.3M、ジョブ1.9Mの壁が越えられん･･･
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:58 ID:4fNKUbgw: ググってみた

フムトアンデールに該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:07 ID:gCSgxLSR: 何か電波を受信してしまったのかね
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:16 ID:xhtS0FpP: フムトアンデルでぐぐると答えがでるかもしれん
752 名前：744 投稿日：06/04/06 22:40 ID:YyBuilQo: >>745
おぉ、こんなサイトあったのか
ありがとう、勉強になった
>>746
たしかに、どうせ死ぬまでに食らう攻撃回数かわらないのなら、DEF1や2より重量軽いのにして回復積んだほうがいいかもしれん

他にも参考にしたいので、脳内意見でもなんでも求む
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:44 ID:oJ2f1E2+: >>752
とりあえず>>1,2ぐらいは参照汁。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:48 ID:SdmNJ3Gs: >>744
おぉ、考えが同じな奴いた！
前々から持ってたアンソニｃ使おうと思ってたんだけど、俺はシフクロにさす予定。
他の職で使えるかどうか考えてみたけど、
窓で弓職くらいしか思いつかなかったからアサ専用でもいいかなと。
SBrアサクロの方でも使えるしね。

もし他でも使いたいのであれば、やっぱフォマルがいいんじゃないかな。
作って実際行ったらどんなだったか、レポできたらよろしくー。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:57 ID:vpYinsu0: >>744
アンソニは自動で飛ぶと考えると便利に思えるかもしれんが
実際は使えないぞ（たぶん）

カトリのFDくらって飛んだ先で凍る
→回復アイテム使えないまま一撃くらって死ぬ
こうなると思う
結局、凍らないのが一番死ににくいはず
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:00 ID:fwgN8sLy: コウｃ（４０Ｍ）が諸事情によりほしいのですが、ｾﾞﾆｰが現在数１００ｋと全然足りません。
いつもアサで崑崙をメインにしてゼニーを４００ｋｚ/hのペースで稼いでいます。少ないデスネ（´・ω・）
単純計算で１００時間（´・ω・｀）も働く事になります

んで質問なんですけど…崑崙１００時間と、コウｃ１枚自力ゲット、どっちが早いでしょうか？
もしくはここでこれを狙え！などありましたら教えてください。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:02 ID:M9mM7e+K: >>749
Drスランプで白雪姫か赤ずきんの芝居中にセンベエさんが歌ってた歌らしい

>>744
ハエのおまけとしてハエも押しつつ一緒に使うなら便利かもしれないけど実際したこと無いから分からん
ダメージキャンセルは出来ないからオーラから攻撃された時に運が良ければ飛べるかもね
ちなみに俺はさすなら過剰フォマルにさす
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:04 ID:6BFE8Adm: >>756
俺はもう行ってないが、コンロンで800k～１M/h稼いでたが…鯖の違いだろうか。
とりあえず、ステと装備を教えておくれよ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:07 ID:10JBPAeV: 1時間にコウが平均何体倒せるか計算すれば、どちらがいいか自然とわかるはずだが。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:11 ID:m7RrU08J: 崑崙ならスティすらしないで1Mzeny/hくらい稼げてたなぁ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:18 ID:T9xLg4Jr: >>748
俺は履いてなくても2Mは出てる・・・。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:20 ID:fwgN8sLy: >>758　
Assassin[thor]鯖/狩り時間[1](例:夕方)/Base[83]/Job[50]
Str[44+9]/Agi[91+10]/Vit[21+2]/Int[15+4]/Dex[27+8]/Luk[30]/Flee[244]/Hit[118]/Cri[18]/
使用武器：[+8HyDBdJ]
使用防具：[+4ﾊｰﾄﾞﾛﾝｸﾞｺｰﾄ　+4ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｷｬｯﾌﾟ　+4ｸﾞﾘｰﾝﾌﾞｰﾂ　+4木琴　コボｸﾘ×2 ｵﾍﾟﾗ]
特殊装備：[ヒルクリ]
使用回復剤：[ミルク、非常用に黄色と白Ｐ各１０個]
です。かなり微妙ですね…　しかもかなり被弾するので補給とかにも行ったりします。
763 名前：758 投稿日：06/04/06 23:28 ID:6BFE8Adm: >>762
最速の方法は…+8HyDBdJ＆ヒルクリを売ればすぐ買えるんじゃないだろうか。

火力不足による被弾増加が原因なんだろうなぁ・・・
コウは確か時間湧きだから、400kｾﾞﾆｰ/hを少しでも上げる努力がﾍﾞﾀｰじゃないかな
ｃ直接狙いはあんまオススメできん
764 名前：762 投稿日：06/04/06 23:33 ID:fwgN8sLy: >>758 さん　
装備売りは勘弁してくださいｗ
お早い返答本当にありがとうございましたヾ(ﾟдﾟ)ﾉ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:36 ID:xqVew3Bh: 借りたままなくしたとかそういうレベルじゃない限りコウCを欲しがる理由はないなー

まあ直接Cを取りに行くのはさすがに苦痛だから
桃木狩ってたほうがいいな
崑崙2で桃木を狩りながらコウCを狙う……というのもありかも知れんが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:42 ID:QCzmW6Wv: 鎧Cの効果に期待しすぎだなー
オートスペルとかヒールとか確立低くて期待しちゃダメだよ。
シーフセットですら忘れた頃にクローキング5が発動して
PT決壊の原因になったりするんだから。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:56 ID:KyAv1mWN: SW駆使してアサプリ（アサクロかも）で狩りしてるっていうの聞いたけど。
そんなことできるのか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:00 ID:5uo/9cLm: スティ混ぜつつコモド北でメガリス食いはどうだろうか
90LVくらいまでSTRを上げて、コモドゴーレムも食えるようにするとなおさらGOOD
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:01 ID:hDq6zf31: 主語が抜けた・・・生体3での話。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:08 ID:RhwPMlHO: >>768
STRが低すぎて無理だと思う。

知り合いにセージがいるなら付与頼んで監獄がいいよ。
いなけりゃEPでがんばれ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:25 ID:QS2FAWDp: 島天使から天使HBがでたので売ったお金でVJかってカンカンしましたよ
+9VJが一回でデキターさすがLV1武器だｗ
でも流石に今の販売状況と価格考えて+10は止めた。
生体3どころか2ですら必死なクリアサですが・・・+9QAVJでも作ります。
+9Q十七VJ作って生体3逝けなんて、夢は見ません。
生体3に一回見学に行けば・・・(((((;;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:39 ID:KNgREUE7: >>767
狭い道に誘い込んで1匹ずつ狩っていくのを前提として
お互いが対mobでのSWの仕様を知ってるなら。
「SWあれば大丈夫だよ」なんてレベルの知識しかないなら即死して終わり。

あとはセシルの対処次第だな。
上手く西側に壁がある位置をとらないとニューマからはじき出されて寝る。
位置次第ではセシルだけは素直にグリムのほうがいいかもしれん。
（当然プリ側はガードマフラーでクローキング）

ただオレが見たのはアサクロ＆ハイプリペアだったからアサ＆プリだとさらに厳しいと思うが。
「狩り」といえるレベルまで持っていけるのかどうかオレにはワカラン。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:50 ID:OeOqyYmk: クロークハイドグリムグリムグリムグリム（中略）グリムグリムハエヒューン
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:13 ID:EVcJIP30: 狩場報告とかで時給7M以下の報告は必要ないからしなくていいよ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:14 ID:8+C0xofX: >>767
生体3ペアだと狩るって言うより戦えるってレベルな気がするんだが
何ていうかQAバリアス作って付与して、3Fへの入り口で支援貰って
3F入り口でプリはクロキンしてアサはグリムが一番美味しそう

カトリならSWで防げるし、他のも倒せないことは無いだろうけど
高火力なスキルも無いから不味い+よく死ぬのは間違いないだろうな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:29 ID:OeOqyYmk: つか生体3でグリム狩りって狩りと言えん
狩りといえるのは何が来てもある程度対応できるPT狩りだけじゃね？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:33 ID:S4GsUsRQ: キノコ狩りにいってクマに出会ったら逃げるだろ。

冗談はおいておいても、そのあたりは個人の主観による。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:39 ID:e/C+KkYZ: 転生目前で、対人アサクロを目指そうとしている者です。
現状非常に貧乏で、錐など夢のまた夢で、対人装備すらまともに無いです。
sbr型にしようと思うのですが、過去ログを見ていくと、
高INTの人がほとんどいなく、strが110-120のステの人が多く見られるのですが、
sbr型の対人アサクロはどのようなステが主流なんでしょうか？
個人のブログを見てもあまりにも様々過ぎて、考えれば考えるほど、
迷う一方です。INT高め(90or99)で、＞S>V>A=Dとか考えているのですが、
威力型よりもブラギ前提の中AGIの速射型が有用なのかなとも思ってしまいます。
鯖は過疎鯖で、目的はPVP>>Gvで、PT戦をしたいと思ってます。
対人のみが目的で、キャラの作り直しの気力などはないので、
このアサクロのみで遊ぶつもりです。なので、万能というのは、
不可能なのは承知ですし、これが一番というのもないとは思うのですが、
戦力として使えないと言う後悔はしたくないので、
オススメや助言などあればお願いします。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:44 ID:9wZzods1: 装備も揃えられず自分でステも決められずにまともに対人こなしたいとぬかす
これをクズといわずなんというのか。

アッガイか。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:46 ID:BAi9pg20: 使えないキャラ以前に中の人がツカエネーからムリです＞ｗ＜
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:47 ID:Bjc/S9UT: 金が無いなら対人はやめておいた方がいい。
どうしても足りないならまずは金を貯めよう。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:54 ID:HSGhUiWX: 金がないならInt型は良さそうだが、金なしで育てられるのか疑問が。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:57 ID:KNgREUE7: >>778
まず貯金。あとテンプレ見れ。
(内容がGvに偏ってるが装備ぐらいは参考になるだろ)

あと個人のブログみてもばらばらなのに
匿名掲示板なんぞで聞いたってもっとばらばらの意見が出て
混乱の度合いがますだけだと思うが。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:05 ID:qkHl+OdP: >>777
>キノコ狩りにいってクマに出会ったら逃げるだろ。

なんか妙に納得してしまいそうになった
785 名前：652 投稿日：06/04/07 02:12 ID:Zrgc3XfM: >>743
ＧＪ！　良い報告ありがとう。

テンプレに書いてくるわ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:18 ID:RhwPMlHO: >>751
ありがとう。
これで寝れるわ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:21 ID:vTsGb2lC: ハイド中に武器の持ち替えや服の着替えって前から出来てたっけ･･･
クローク→ハイド→「うわ！二刀だった!!」→ハイド解除→カタ系持ち替え→ハイド→グリムってやってた
回復剤やハエなんかは使えなかったが同じように持ち替えも出来なかった記憶があるのだが
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:23 ID:heGZ3LUD: 熊は滅多に出てこないからRoで言うと時間湧きのMVPみたいなもんだな。
そう考えるとちょっと違う気もするが、個人の主観ってのに同意。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:29 ID:hgKZncyw: IntｶﾝｽﾄとPvでは絶対的に必要なLukｶﾝｽﾄしてればOK
後は育成に生体3F行きたいなら、残り全部Dexに振れば君も勝ち組
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:39 ID:S4GsUsRQ: Pvはこの辺でもよんどきゃいいよ
ttp://from.milkcafe.to/ro/kamekame.html
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:48 ID:QANtZhfn: 困った。
生体2つまり3への入口なのだが、ここに付与sage支援プリ置いている俺。

土付与だとアルマイアがどうにもならんｗ
プリにアルマイアがタゲるとハイドでアサクロにタゲ移して、アサクロが他の場所へ誘導して放置。
これが稀な事なら良いんだが、結構戻るとまーちゃんアルマイアが頻繁にいたり。
酷い時にはジェミニまでいた('A`)

ここ仏恥義理する人が多いから貯まりやすいのかな・・・
ここに支援役置くの微妙なのかもしれんorz
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:55 ID:6bAMBJ5C: ぶっち確かに多いよなぁ
けど>>791はアサクロなんだからSBrがあるじゃまいか
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:02 ID:5LWGeKzl: sageで倒せばいいんじゃ？
まさかFWを取ってないということもあるまい
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:02 ID:RhwPMlHO: >>792
つ　インベ　石投げ

アサにもあるじゃねえかっ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:03 ID:arlu2ON9: D-Vsageだったら(ﾟAﾟ;)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:35 ID:S4GsUsRQ: 素直に武器持ち替えて付与解除しる。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:41 ID:E4uUq61l: グレイトネイチャもったいない；
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:44 ID:HSGhUiWX: 属性付与は原石だよ原石。イエローライブ。
塊砕いてという意味だろうか。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:17 ID:52GPKaFW: sageは宿屋に置くとして
プリではいど→アサクロにタゲ→プリで支援ヒール→プリ落とす→アサクロWP
かプリに睡眠服着せて商人DOPに眠ってもらうか
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:37 ID:KeoSZ5SK: ぶっちを非難して自分もぶっちかよｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 05:10 ID:52GPKaFW: 人いないなら別にいいとおもうけどな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:02 ID:zcexGfKH: >>787
いつ出来るようになったかはわからないけど、
転生が来る1年くらい前は持ち替えが出来なかったと記憶してる。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:35 ID:uqtOk4Ll: 自分はEDPSB型目指して頑張ってきたけどいろいろ浮気してAgiに振りすぎたりしたステ
96/66のS:99+21 A:51+16 V:64+2 I:1+0 D:40+9 L2+8 (支援なし状態)
以後はひたすらVitに振りつつ最後には72+3を目指す予定。

…おまいら。怨霊ｃが手に入っちゃいました。
実装されてからの夢だった+10DBlBd怨霊Vジュルを作ろうと思っている。
知り合いのWSがInしたら早速精錬お願いする。
とりあえず完成したら対人での使用感と生体流れで来てるから火付与でハワード叩いてみる。

すっげー嬉しいからなんとなく報告。
以後レポ期待して待ってろ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:41 ID:KymK5M5p: 出血実装されたらそれこそ神器だな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:57 ID:52GPKaFW: VJはやめとけｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:05 ID:2e5ZH0S0: >>803
残念だが対PCとMVPには防御無視無理なんじゃなかったけ。
まぁ、使ってみれば分かるだろうが。

あとsageれ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:13 ID:2F5R30hr: 一緒に差すカードと刺す武器は慎重に吟味しないと劣化ブラッディロアになる可能性があるから気をつけろ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:29 ID:9UOskZjm: +10ボーンドブラッディブラッディーロストジュルで良くない？
それか堅実にダブルボーンド。

ってか中型で硬いやついても、当たらん。
メデューサ、淫魔とか。

フェンダークやブラッディマーダーにSBくらいか。
汎用性は厳しいな。
生体ハワード狩りできるのは魅力ではあるが、怨霊カード売って餅や毒瓶買いまくってセシル食いまくった方が良いと思う俺チキン。
お釣りはゴス資金に。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:34 ID:vwGPE2HN: >一般モンスターに防御力を無視したダメージを与える。
>装備者はHPが自動回復せず、10秒毎に666のHPを失う。
>装備解除時、999のHPを失う。

HPさえ気をつけていれば出血実装後も使えそうではあるが
ブラッディーロア 120
バリアスジュル 90 ATK+5 161%
裏切り 140 50%

てか対人じゃ使えないんだよな･･･ﾋﾄﾞﾗ混ぜない方がいいのでは？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:41 ID:ICWwjOaw: SBr型なら火海東とQHなりあれば崑崙オンラインでいくらでも金稼げるから
今金がないといって悲観する必要はない
レベルが上がって戦力になる頃には金も貯まってるさ

と随分上のほうにヒッソリとレス
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:41 ID:vTsGb2lC: 出血がOTで武器壊れるくらいの低確率ならなぁ･･･
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:42 ID:E4uUq61l: どうせハワードにしか本領発揮できないって感じだしなぁ。
中型特化にすれば亀もいけるか。

今後実装のアビスレイクでは
ドラゴンキラーのおかげでプティもデリーターにも活躍できず。
タナトスではBoss属性ばっかなので効果全く発揮せず。

因みにRagnagateで怨霊挿しウォーアクスでオウルバロン殴って、カスダメしか出てないSSあったので
普通なBoss属性にも効かないかな？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:44 ID:KymK5M5p: 竜もグリムでｳﾏｽなんじゃなかったっけ
直接グリムしてるSSはみたことないけど
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:53 ID:9wZzods1: デリーターの群れを一掃し終わったSSかー。

武器は何使ってたんだろね。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:04 ID:Nn0+X1ag: >>813
過疎ってたらグリム狩り出来るかもしれんが
ジョブが低いからアサクロなら微妙な気がする
あと3FだとBOSS属性がいるから無理臭いのと
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:04 ID:52GPKaFW: つーか怨霊をジュルに挿すならｃ売ってブラッディロア買取でも釣りが来るだろ
HP減少とか考えたらやっぱ騎士用だろうな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:59 ID:UcqmoGOc: 血ロア買うなら+8,9裏切り買取でよくね？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:06 ID:/CIkARip: 裏切り使うならカトリ食うよ
819 名前：803 投稿日：06/04/07 10:29 ID:+3XOkVLX: なんだってー。
ギルマスが怨霊のDef無視がPC相手に有効だと自信をを持って教えてくれたんだが。
ｃの説明文が「一般モンス」だしヒドラｃも人種族「モンス」が対象でPCに効果でてるし…
実際に検証されたデータ知ってる人いたら教えてください。切実に。
効果ないならGメンのLKに売りつけるさ…そして裏切り過剰の日々

出血は対人メインだけどAspdお察しだからEDPSBと異常インベがメインだし
実装されてもそこそこのVitとSB時の瞬間火力を重視したいからVジュルにしてみた。
重ね重ねすまんが、今からいろいろ調べてみるけどもし知ってる人がいたら教えてくれ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:22 ID:vwGPE2HN: ぶっちゃけBOSS対人で使えないと微妙だよな
LKの場合もプロボやSPPで代用できそうな気がする
そのLKが買ってくれるなら問題無しなんだが･･･
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:25 ID:BemXgr9t: >>809　なんだかんだで裏切りは優良武器だな。
神器クエ以降、露店から減るand値上がる一方だ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:28 ID:wdrWfPHJ: >>816,>>819
だが検証してもらえると貴重な報告になるんだが…悩ましい
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:03 ID:vTsGb2lC: バフォ挿しジュルの悲劇再来ですか
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:05 ID:mz9pKbBp: 仮に対人で効果を発揮したとしても
錐・コンバット・裏切り・ロア　と対人or対高DEF相手の装備が結構あるからな
ｃ売って過剰裏切りとかロア買って釣りで他の対人装備買ったほうがいいんじゃないか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:47 ID:/Mho1jvO: なにが怨霊を微妙にしてるかって、ｳﾗｷﾞﾘと錐の存在だよな。
怨霊は対人では使えないし、今のROだとｳﾏいMOBって人型が多いから
出回ってて、過剰もしやすいｳﾗｷﾞﾘがあるし
人型って考えれば、ｺﾝﾊﾞｯﾄって防御まで備わった武器があるからな。
で、これから先のﾊﾟｯﾁで考えても、人型じゃないなら錐でいいし。
BOSSCってだけで、錐と過剰ｳﾗｷﾞﾘ買ってお釣りが来る位のｺｽﾄだからなー。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:47 ID:8jub7o55: 2PC環境が無いので生体3裏切り闇付与でカトリを狙いに行ったんですが
サイトですぐあばかれてしまいとてもじゃないですが狩りになりませんでした。
それでQAバリアスをつくり付与無しでスナを狙おうかと思うのですが
やはり付与無しだときついですかね？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:48 ID:efkSCeXY: あれだけのペナルティに見合った効果じゃないよな
ボスCだし
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:54 ID:5bfzX3wt: 怨霊対人無効説って誰か検証したの？
俺は一般モンスター＝ボスを除く全対象　であると解釈してたんだけど
「通常モンスターに10%の追加ダメージ」である別雲剣があれば検証可能かねえ…

ところで826みたいな奴こそ親方のところ見るべきだと思う
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 13:42 ID:5LWGeKzl: >>803
騎士スレの過去ログを串で検索まじおすすめ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:14 ID:wxahSEjA: >>829
串とカードの表記は全然違うから意味ないぞ。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:04 ID:7k/FcLvt: だから裏錐者ってカタールを実装しようよ・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:38 ID:9wZzods1: >>828
Ragnagateで怨霊はプレイヤーに効果ないってSSが何度も未実装スレに出てたんだが、見てないのかｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:46 ID:c6sX7/v9: 裏錐者･･･クリが出ると弱くなるカタールか･･･？('A｀;)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:54 ID:gZRPZVxd: ゴミじゃねーか。
そんな物よりこんなのはどうだ？
ブラッディ錐。
相手のDEFを0とみなして錐の公式でダメージ算出。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:00 ID:3MdcUQPR: 錐にスロットつけりゃええんちゃう？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:16 ID:9Qp5TfAo: >>828
親方信者=脳内患者
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:26 ID:DmibBHVi: クリティカル強化しようとするなら武器を強化してもどうしようもないね
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:40 ID:jW/GnSPJ: 裏錐者

ATK170
Lv4武器

人間種族に50%の追加ダメージ
錐みたいな計算式で硬い敵に相手にダメージ

これぞ妄想カタール、裏錐者。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:59 ID:rEgfCams: むしろ全アサシンの期待を裏切るものでいいよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:03 ID:RZ6sdiE7: 正直者
ATK140　質量150
属性:無、クリティカル率2倍
人間形モンスターからのダメージ50%減少 , DEF+5 , 回避率 +20 , 完全回避 +5

俺の脳内鯖で実装済み
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:05 ID:DmibBHVi: おまそれつよすぎｗｗｗｗｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:12 ID:GyBzAh67: 卑怯者

ATK10　質量30　LV4

属性:無、クリティカル率2倍
装備すると強制的にハイディング状態になる
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:16 ID:DmibBHVi: 動けないな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:56 ID:fKxtHBjD: 亀レスだが
>>665みたいな拾い方より、クロークで位置合わせ
＞バクステ＞拾う　のほうが安全じゃない？
845 名前：sage 投稿日：06/04/07 17:56 ID:bKgAqJU5: 幸せ者

ATK110　質量90　LV4

属性：無　クリティカル率２倍

オートスペル「あなたに逢いたい!!」が結婚期間に依る確率で発動。

ﾖｼｺﾉﾐｯﾂﾉｶﾀｰﾙｦﾓｯﾃﾓｳｿｳｽﾚﾆｲｯﾃｸﾙｿﾞ！
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:59 ID:Qkc7g7Nq: 840 842
重量じゃなく　質　量　ってﾄｺに感動した
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:20 ID:BMNzmWwT: 妄想スレ行け
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:18 ID:IuB87wxK: なんか知らんが
>>842
>>843
の流れにﾜﾗﾀ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:20 ID:XBeka1Qc: >>844
バクステしてからの2秒間の残りで死ぬと思うに一票
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:36 ID:fKxtHBjD: >>849
うはｗｗｗごめんｗｗｗｗ
その通りだね(´･ω･`)
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:05 ID:6+fiJvSC: 爆笑のカタール
人柱のカタール
ツンっているデレのカタール
ネカマ達
でつナイフ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:16 ID:1riKT177: あぼーんリータッチ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:23 ID:SabXCLMa: 朝死んだがなー(´･ω･｀)
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:25 ID:KltX4ybL: >>851
ネカマ達で吹いた
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:36 ID:KNgREUE7: はいはいこっちこっち

RO新要素妄想スレ6～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134179877/
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:08 ID:Sbsae3qc: あぁん…ホーリータッチ…
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:32 ID:mz9pKbBp: でつぅナイフを思い出した
懐かしいな……
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:43 ID:Lva0l/DY: 確かに妄想スレ行きではあるが
最近シフアサスレはグリムによる殺伐狩りの話題で、荒い雰囲気だったから
こういうのもたまには有りかなとｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:46 ID:rEgfCams: 殺伐とした雰囲気の方が、キモい馴れ合いよりはマシだったのかもしれない
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:05 ID:k1k+iNPl: >>597
「多分絶対モーホーだ」でぐぐったら昔のｼﾌｱｻｽﾚが引っかかった

ｼﾌｱｻ　168にほへと、散りゆくスレッド

荒れる原因なんで今みたいにシンプルなスレタイの方が無難なんだけど
この頃は趣のあるｽﾚﾀｲが多かったなぁ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:20 ID:e/cLbpJ3: ツンっているデレのカタール

友達と狩りに行くとクリまったく出ないがソロだと90％↑のクリ率っぽいな。
萌えカタール。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:23 ID:2Ms+jR0b: 生体3で闇水付与で過剰裏切りで
サイトが危険だけど、1PCならカトリーヌをグリム狩りできそうかなと思った。
ついでに弱点属性のマーガレッタもグリムで両方喰えてデメリットばかりじゃないかしら・・・
サイトが怖く感じるならEDP使用して一気に殲滅してもらうのも有りなのだろうか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:25 ID:rEgfCams: >>862
マーガレッタをグリムで狩るつもりなのか、それはすごいな
できたら報告してくれ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:26 ID:Sbsae3qc: ここまでテンプレ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:28 ID:Vn+DuvH6: そろそろテンプレ読もうぜマジで。
カトリーヌのは載ってる。難しいが楽な方。
マーガレッタはその意見だと本当に敵ステしか見てないよな？実際に行けってば。
同じ事何度も何度も答えてるが、グリムには問答無用でニューマが来るんだってば。

もう一度言う、｢～～できるんじゃね？｣って言う暇あったら実際に行け。
無理だと分かるから。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:35 ID:Ufet2hhg: しかしあえて俺は挑戦し続けるだろう
PC一つしかないからな……

まぁ楽しいよ、色々考えてやるのはなｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:36 ID:ETYTF1xG: 今思ったんだけど、怨霊Cやブラロアあれば
LKDOPもグリム狩りできるんだね。

WSDOPみたいにグリム射程外に離れていったらハイド解除して引き戻しするの楽そうだし悪くなさそう。
VDで毒化はTOMかしら(´･ω･｀)
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:38 ID:i9LrX0xm: >>866
なに考えてるんだよ…！
えっち＞＜
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:43 ID:rEgfCams: >>867
そこで爆裂スポアブーメランですよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:45 ID:8+C0xofX: >>867
＞LK引き戻し
たまに槍飛んでくるがな…

マーガレッタのニューマは
近くにSWか
○○○　　　　　△：マーガレッタ
○●○△　　　　○：ニューマの効果範囲
○○○　　　　　●：SWかニューマの地面対象

にすればニューマしない(って言うか出来ないから)
殴ってSW出させる→グリム連射→SWの上で引き戻し→ハイド→グリム連射
でTOM
871 名前：870 投稿日：06/04/07 23:48 ID:8+C0xofX: あぁ、●の方はSW不要

セイレン、セシル、ハワード、カトリ:グリム
エレメス：グリム素殴り
マーガレッタ:素殴り
しか方法は無いと思うよ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:50 ID:rEgfCams: 一応沈黙グリムという、運頼りの戦法もあるけどな
そんなことしてるくらいなら…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:56 ID:5LWGeKzl: アンホーリタッチで呪いかけて鈍足まじおすｓ

まぁそれはともかくグリムしてて気づいたんだが
マーガレッタって、アクエンとかと違って自分のHPが減っていたら自分最優先でヒールしないか？
ガイルに4kぐらいダメ与えていても、一発マーガレッタに当てると
次のヒールの対象が必ずそいつ自身になってる気がする
ニューマの範囲に本命が巻き込まれないなら一発だけ当てるのも使えるかもしれん
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:56 ID:pliU70YP: +10トリプルサイレンスエンシェントバリアスジュル

これにStr110だったらマーガレッタもカトリーヌも、非常に美味そうだね。
シフアサスレでは出てなかったけど、マーガレッタへのHITを補う為にマミーを混ぜて俺は工夫してみたｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:58 ID:KNgREUE7: >>867
まず1度でいいから生体３に行ってくれ。
行けるレベルじゃないならレベルを上げるか、せめてテンプレを熟読してくれ。

http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_18
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_19

>>870
理屈はその通りなんだが最後に書いてる通りTOMなんだよな。
ソロのマガレをわざわざグリムでメンドクサイことをして狩る必要が無いし
他のmobにまじってるところでSW出させて…とかやってたら2秒後には寝転んでるし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 23:58 ID:DmibBHVi: ﾃﾗﾄﾑｽｗｗｗｗｗｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:01 ID:0iKmHj58: 誰も気付いてなかった、ロキの爪の追加効果に俺は着目してみた。

マーガレッタをちょっと殴ってから放置してれば殺せるかも？
ああ、カトリーヌにグリム撃つだけでもいいなー。
結構楽しみだｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:04 ID:p6mPlzi+: ■生体3Fの話において、「～だろう(ex：大丈夫だろう)」「～かも？(ex：行けるかも？)」「～そう(ex：美味そう)」の語は禁止とする。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:07 ID:URPifDcb: >>874
Tサイレンスなら既にテンプレに記載されてる。
実際に使ったのかしらんけど、サイト状態のカトリに使って沈黙させると
カトリはPCとほぼ等速だから移動してもハイドできなくなる。
（テンプレ見ればサイト中に沈黙させてもサイトの効果は切れないことは記載済み）
Bステ*2で一応距離を離せるがそこで他のmobにタゲられると本末転倒。
使えないわけじゃないがサイトでハイドを解除された直後に飛んでくるFDを
ハイドで回避するのを練習したほうがいいぞ。

マガレに沈黙グリムは役立たず。
状態異常はニューマを貫通するとはいえ、なかなか効かない。

>>877
後者はともかく、ロキ爪の出血確率(3%前後)自体が微妙過ぎ。
もっともロキ爪の出血確率の検証はなかったとおもうから
万が一出血確率が100%近かったら話は別だが。

とりあえずいっぺん生体３行け。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:07 ID:1I+51NIt: とうとう妄想禁止令(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:08 ID:0sybnU9m: ぇー
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:08 ID:+iMrbXpm: テンプレに

・生体D3は相談する前に一度行け

を追加汁
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:10 ID:NBnu+hlt: 生体3Fの話題禁止でいいよもう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:11 ID:1I+51NIt: そしたら次に何を語るつもりなんだ
ジュピロス？ｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:17 ID:kGFkiF8Q: 出血で減ったHP分のExpが入るとは思えん
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:18 ID:JDpGjLzR: とどめ刺せば丸々入るんじゃないの
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:21 ID:pY6EpnW7: 出血で自然に相手死んでもそのまま入るはずよ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:22 ID:1I+51NIt: いや出血での自然死はなかったはずだが
死ぬようになったのか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:25 ID:8vxG5NES: ロキ爪の出血確率は結構高いよ。
少なくともMA10より明らかに高い。
でもキラーマンティス鎧の方が出血させるなら一番手っ取り早いんだよね＿|￣|◯
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:30 ID:kGFkiF8Q: 毒で減ったHP分のExpは入らなかったと思うんだけどな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:32 ID:1I+51NIt: 止めをちゃんと自分でさせよ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:38 ID:3IgijAmm: イかせるんだ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:42 ID:aWMT4Eyf: >>890
毒で減ったHPの分は本来なかったものとして考えられるから
毒部分以外のダメージを100％入れればまるまる自分の経験値に入るぞ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:57 ID:hkMl9Ge/: 毒の話で思ったんだけど・・・
「毒で減ってヒールで回復した」とか「殴った後ヒールで回復した」とかのあとに倒した場合、
経験値の配分ってどうなんの？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:07 ID:URPifDcb: >>885,890
テンプレ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%B4%D8%CF%A2#content_1_11

>>887
これまたテンプレ。mobは自然死しない。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF#content_1_6

>>889
結構高いってのがホントなら、3%ってのはどうなんだろうな？
（そもそもこの3%のソースってどこなんだろ？）

>>894
「直接攻撃によって与えたダメージから割合で分配」が基本なので
HP100のmobが居たとして、AがHP50減らした後で
mobのHPが全回復し、その後BがHP100減らした場合は
A：B＝50：100の割合で分配されると思われるが、確認はしていない。
全然違ってたらすまん。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:14 ID:pY6EpnW7: >>888
死ななかったっけ？2週間ほど前に赤蝙蝠にMA撃って放置してたら勝手に死んだ気がした
出血の常態異常確認できないからはっきりした事はわかんないけど
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:14 ID:L6Y5FOrW: ついに俺アサクロが90なったから自慢の＋4裏切りで生体3Fデビュー！
クロキンしつつ獲物を探してたらSGとLoVが同時に㌧で来たわ。
結局20～30秒で追い出されちった。

あれだな。今更だけど、壁でボス属性が隠れてると死ねるな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:23 ID:ThGPT9bw: MHにクロキン→VD10しといたらええやん！
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:24 ID:pY6EpnW7: むしろ見えてるオーラはまだ何とかなるが
完全に隠れてるオーラエレメスが怖い
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:30 ID:gGeG1Jxr: 雑魚DOPじゃ、全体的に見るとよわっちぃガイルだが
オーラだと一番鬱陶しいよな……
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:31 ID:hkMl9Ge/: >>895
あーなるほど。それは整合性取れてそう。
極端な話、誰かが100ダメ与えた後に毒にして1ダメで倒しちゃったりすると、
悲惨な結果もありえる・・のか？ｗ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:37 ID:ThGPT9bw: つか経験値が入るかどうかなんて適当なMobを毒漬けにしたらわかるね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 02:12 ID:URPifDcb: >>901,902
テンプレ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%A5%B9%A5%AD%A5%EB%B4%D8%CF%A2#content_1_11
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 02:16 ID:hkMl9Ge/: 悪い。テンプレ神すぎ。
もう何も言わない。マジ悪かった。釣ってくる。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 02:25 ID:xVHK5cwA: ちょっと聞きたいんだけど
BOSSエレメスを見極める方法あるかな？
かれこれ5回の奇襲でやられたorz
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:01 ID:SAC8IGx3: ヒント：オーラ

それか飛んだ先でｸﾛｰｸしてから一歩だけ歩いて見て
光速で寄ってくるのがいたら飛べば良し
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:02 ID:Xo+BokX+: クリップオブトゥルーサイト(笑

は、置いといて。マヤパ上段はきついよなあ。うちの鯖じゃ滅多に出回らないし、
最後に出たときはたしか800Mくらいで落札されてたような･･･orz

対人でマヤパってそこまでの価値があるのだろうか･･･。たしかにエンペ周りにアサクロ
が奇襲に来たりするのはきついとおもうがゴスの値段とあまり変わらないというのが･･･。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:26 ID:URPifDcb: たぶんBOSS属性のエルメスのクローキング（インビジブルアタック）を見破る方法だと思うが

マヤパを除けば無い。まじで。
運が悪いとSB+追撃でコンマ1秒で寝る。
タチの悪い罠に引っかかったと思って諦めるしかない…。
↓の下側を参照。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_17
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:31 ID:5hfnR8Tc: 俺は基本超反応ﾊｴしか考えて無い(F1)
潜って無きゃ生き残れる場合もある。潜ってたら(ry
後、何度も食らうのは馬鹿馬鹿しいから確実に現在地点を把握してる。
ｾｼﾙMHの原因は大概ｵｰﾗDOP絡んでるからその辺も考慮してる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:51 ID:XDwGt6Ji: やっぱり慣れてくるとオーラの位置把握が一番死亡率の低下につながるよな

そこで100均でホワイトボード買ってきて生体MAP描いて
マグネット置いて各オーラの位置をわかりやすくしてみたんだが
チラっとホワイトボード見てる間に把握してないオーラセシルで死んだ('A`)

もう自分の感覚だけを信じて狩っていこうと思う
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 04:41 ID:NAl4aojK: >>910
生体3のオーラ単体とMVPは頻繁に飛ぶから完全にそれに頼るとダメだね･･･｡

自分が考えてるのは

オーラ単体の場合SniとLKとAsXだけ完全に把握しておけば
WSオーラは遠距離攻撃ないからハエ逃げできるし、オーラ廃WIZは近寄って詠唱がちょこっと長い
SGorLoV仕掛けてくるからハエ逃げ可能。（たまに殴ってくるが被ダメ3ｋ程度）

前三つ+MVPだけ覚えておけばかなり死亡率減ると思う。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 05:00 ID:s1jFjj+9: ああ、飛ぶのかBOSS属性・・・

グリム最中にいきなりオーラハワードが横に沸いて何も分からず1.5秒で殺された時があった。

その時は+8ミスティックマントだったから脆いのも原因だったけど＿|￣|◯

他にセシル見た瞬間クロキンで接近したらBOSSセシルだったってオチ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 05:19 ID:n6hHtdUJ: ﾐｺm
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:55 ID:za8sdG2s: 913ｇ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 07:45 ID:rv8iTbzm: ハエするよりテレポのほうがダメキャン受付時間長くない？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 07:55 ID:LN7HD6JJ: 荒れてる中>>913-914を見てほっとしたｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:14 ID:8Q1Z8AIU: シアルビィの周りにどうみても捨てキャラのアサがいっぱい集まってるのを見てちょっと悲しくなった(´・ω・`)
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:23 ID:l2v/QPxn: 「錐取ったら消す」
「錐だけほしい☆ミ」
「捨てアサシン」

↑こんなの見た事があるな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:33 ID:wZpyziMf: ローグに比べりゃまだマシさね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:36 ID:WHpe+qWs: 今のダントツ最下層地位でも続けてくれる人がいる豆葱が
>>918なアサシンより悲惨だとは思わない。もちろん性能効率無視した話でだが。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:25 ID:g/+oCAVX: なあ…みんな。俺こないだ98になったんだ…。
「もうすぐ転生だー！」って思って頑張ったんだ。今60％。
そこまでは良いんだ。
でも…でもね。
転生後何させるか考えてなかった。そりゃあやりたい事は沢山あるんだよ？
例えばさ、アサシンの時はステが微妙だってんでPT入れてもらえなかった。
だからPTに入れる型にしたい。でもPTしか出来なくなるのもアレだからソロもしたい。
ギルドが自由参加Gvやってるんだけど、GvするにはVitが無かったから参加しなかった。
むしろ気を使ったギルメン達が俺ともう一人のアサには声を掛けて来なかった。
その割に偶に取れるADには誘ってくれるんだ。何かツライ。俺も皆の役に立ちたい。
狩場では場所がSD5・西兄貴だったからボス時間になると強い人等が
圧倒的な力で殲滅。俺もやりてぇ…orz
でもそんな事全部やれる何て都合の良い話が無いのは分かってる。

皆の場合は何をするか悩んだ時、どうやって決めている？
兄弟達、助言お願いします。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:33 ID:BB4manxA: てめーのやりたいことやればいい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:35 ID:tPPM2bXw: >>921
なにも99即転生ってわけでないので、気長に考えながら狩ってればいいのでは。
崑崙でローヤル、マステラを集めてGV費用の足しにしたり50%上納でGLv上げに貢献したり。

俺の場合はあまり悩まず、かつ割と勢いで決めるので助言は出来ないが。
という98の68%アサ。まだ転生後の事なにも考えてない。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:52 ID:ibgjNCWe: >>921
何をするか悩んだ時は、もうとにかくシミュレートを繰り返したな。
結局SBr型にしたんだが、近接アサやりたくなった時のために、2ndアサシンなんか作ってしまったりした。
SBrと二刀EDP、両方作ってしまえば後悔なんかしないですむだろう、と。
実際は2アサ転生なんか、自分にはほぼ無理なんだけどね（笑
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:53 ID:g/+oCAVX: >>922
やりたい事は有るんだけど「その中から1つ(または2つ)捨てろ」と言われたら
本当に悩む。Base40%の頃から悩みだしたんだけど
何度も同じ思考がクルクル回って泣きそう、と言うか泣いた。
決断する方法が欲しい今日この頃…。(3年前からのアサなので愛着あるし…)

>>923
そうか！99になった後側面から支援するのも有りなのか！
そう言えば93Lv頃に上納4Mしたらギルメン達に大層喜ばれたような…(1年前)
まだエマージェンシーコール取ってないみたいだし上納も良さそう。
Lv上がってからはもうそろそろ転生だろうし上納は悪いよと言われて断られてたけど
99になった後上納するのは良いかも。
99になったら転生する事しか考えてなかった…。

>>922>>923
ありがとう！
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:55 ID:lyePBki0: 錐用みたいな感じの名前のアサクロをみたんだが
>>918のようなパターンでそのまま転生したんだろうか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:56 ID:ibgjNCWe: 自分は、GvとPTとソロ、全部やれるように育てているつもり。
ボスはほとんどのボスでアサクロは向かないので、考えなかった。
自分はどれをやるか絞ろうとしても、結局絞れなくて、色々やりたくて、
なら色々やれるように育てればいい、と、欲張るようにした。
散々シミュレートを繰り返して、自分なりにこれでイケルというステを思いついてから転生したね。

実際育ててみたら、シミュ通りにはいかなかったけどね（汗
SBr型、育つのは早いし、二刀よりはＰＴに向いてるんだが、
思っていたよりはＰＴに向かなかった。
ＳＢｒははっきりいって、大概の狩場で火力過剰だ。
ペアで十分すぎて、3人～のPTだと、他メンバーが暇になってしまう。
生体クラスじゃないと、ある程度の人数で楽しむことは難しいな……
Gvは、装備と、ある程度のVitとStr(とAgi)、EDPあれば、
レースから防衛まで、色々と遊べると思うよ。
ただし、毒瓶は自腹で。経費で出すなら特化の人が使った方がいいからね。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:57 ID:g/+oCAVX: >>924助言ありがとう！
なるほど、兎に角シミュレートを繰り返す。
それで洗練されたアサシンクロスが姿を現すのですな！
でも何かを切り捨てた場合それを補う為のキャラを作る余力は…。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:11 ID:g/+oCAVX: 返信するとその1分前にもう一つ助言が来ている自分orz
>>927どうもありがとう！
SBr型なら一応ボス狩り以外行けるのですね？
>ペアで十分すぎて、3人～のPTだと、他メンバーが暇になってしまう。
見かけるアサクロのPTはどれもプリとのLA+SBrの一確狩りみたいだし確かにペア職っぽい感じですね。
一応生体は10人程のPTでも危険って言うし最終的にはSBrでも多人数PT入れそうだけど
自分が90Lvになるまで生体が流行っているか心配…。
これからのアビスとかも生体並みor以上だと良いんだけど。
SBr型はPT専用の局地的弓師かと思ってたけど。
Gvもある程度は出来るみたいだしSBrは結構万能なのかな？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:17 ID:ibgjNCWe: >>929
ちょっと一般的なSBrと、ステが違うっぽいけどね、自分は。AGI入れてるので。

SBrは割と万能ではあるけど、二刀と比べて、重大な欠点もあるよ。

１：近接型に比べ、かなり狩場が狭い
２：金儲けは苦手。スティールはソロではほぼ無理。

狩場が狭いのがかなり難で、飽きる危険性がある。
金はまあ、そこそこには稼げないこともないが……
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:25 ID:eDNweXqw: あとアサシンクロスの最終狩場の生体研究所３を視野に入れた上でのステ振りも考えれば
将来幸せになれるかも。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:32 ID:0mDnVoRm: >>921
錐やその他諸々前提だが
基本２刀アサクロでぎりぎりまでAGIを削って、その分VITに振った型なら
それなりに挙げた条件こなせるかもしれない。

とりわけGvとBOSSは鯖によって全然環境が違うので、これっぽっちも保障
できないが...。

まぁなんだ、兎に角ひたすらシミュだ、がんばれ、超がんばれ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:35 ID:07S4QzZQ: >>918
ちゃんと取れたんかなぁ…そんな名前つけてたやつらは…
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:37 ID:IbpqIGVC: シミュしないで

※例

「+7裏切り者と+8HyDBLJはどちらが強いでしょうか？」

って聞いてくるやつは本当に救いようがないと思う。

まず自分で動くことから始めなきゃ。

俺は生体妄想君より、こっちが非常に腹立たしく感じる('A`)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:39 ID:m0/DjkT9: 生体3行くのにSBrピクロスなんてｲﾗﾈ
他の職を混ぜたほうがまだましだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:39 ID:g/+oCAVX: >>931
ソロ生体3と言えばDexとStrを多めにしてグリムってアレですね？
一応今がクリティカル寄りのスイッチなので新しく二刀かSbrがしたいなと思うので
恐らくStrとDexは上げると思います。
>>932
錐はちょっと厳しいかも知れませんが過疎気味なのに神器は回っている鯖なので
確か200Mだかで売りチャットが出ており、自分の装備含む総資産が180M程だと思うので
本当に必要そうなら買うべきかなと思っています。
色々シミュして慎重に考えますね。

お二人とも感謝です！(外で雷ゴロゴロ鳴っているのでPCモニターが少し怖い…
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:43 ID:g/+oCAVX: >>934
救い無くて済みませんorz
>>935
そんな事言わないで！
きっとセシル倒すのに多少は役に立つと思いますから！

色々シミュしてみたいと思うのでこれ以降今回の質問はスルーでお願いします。
皆さんどうもありがとうございました。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:45 ID:ibgjNCWe: あー、ちなみにこのスレには定期的に、SBrアサを煽る嵐が湧くけど、気にしない方がいい。
実際に使ってみれば、笑えるだけだから心配するな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:51 ID:HLzy53B3: 具体的に他の職業を言わせることによってその知能指数が分かるな
言えないなら知能指数0だ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:58 ID:jknWt9XK: なんでもやりたい万能型なら
STR＞AGI≧INT≧VIT≧DEX＞LUKあたりにしとけばいい。

STRは100～110サインも考慮して。
INTは何を一確にしたいかでシミュレート。ペアLA狩りなら40～50程あれば主要狩場で大体一確になる。
ブラギ上で錐SBr（STRブレイカー）の役割も担いたければ60程度はほしいかな。
VITはGv環境に応じて40～70。
AGIは60～70あれば十分だと思う。それ以上上げるならSBrは狩りの補助と割り切ってINT抑えた方がいい。
DEXは40～50。STRをサインで調整するならHIT足りない時はニングロでもつけときゃいい。
LUKは錐がない場合、クリに拘りがある場合はどうぞって感じだが、LUK上げるなら万能型より殴り型にしちゃった方がいいね。

PTはペアならLA一確ができることが重要。できないならぷち強いアサシン。
大人数ならSBrが強かろうが弱かろうが幸運２刀＋ヨヨで前衛＆氷割り。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:01 ID:dAxRYg/8: PT必須職で生体行ってる身としては、SBrはいてもいなくてもいいって感じだなぁ
セシルが複数体散在してるときの処理が多少安定する程度。
教授なしPTだと火力としていいのかもね。
こっちはむしろグリマーの超効率がうらやましい。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:09 ID:ibgjNCWe: >>941
いてもいなくてもいいくらいでも、いいんだよね。
ほとんどの職がそうだし、贅沢は言わないよ。
どっちかというと、SBr以外だと生体３はグリム以外無理とか、
今後実装のＤではSBr以外無理とか、そういう事情だな。
今後もアサクロを使い続けようと思うと、どうしても近接はつらい。
あくまでアサクロを使っていく、アサ好きの話として聞いてくれ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:37 ID:pY6EpnW7: タナトスもアビスもおでん神殿もPTで行くとしたらSbrのが良いって感じだからなあ
結局火力的には常時EDPでもせんとSbrのが上だし、避けるのがきつい敵も増えるし
アビスはハイドロと古代ミミック除けばまだ避けれる範囲だが
まあ敵のHPが糞高くなってきてるからSbrもブラギ無いときついけど
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:41 ID:aiSB4/Z/: >>921
ステはS>A>V=I=DのスキルはSBrとDEP取るのはどうだ？これなら対人もまずまず
こなせてエンペブレイカーとしても活躍できる。ボスは無理だろうけど狩りでも
ソロからPTではその時の状況によって前衛も後衛もこなせて楽しいと思う。
育ちきるまで時間がかかりそうだけど。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:50 ID:pY6EpnW7: EDPだぞエンチャントデッドリーポイズンだぞ
ステはLv99でStr99Agi60Vit40Int42Dex40って感じか？
何を先にあげるかが問題だな、てかこれだとVit低いかも
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:52 ID:IN1irPjH: >>943
>常時EDPでもせんとSbrのが上だし
ここ以外は同意かな。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:57 ID:1I+51NIt: EDPはGvとPv特化だからな
狩りで使うにはコストが大きいし、危険も大きい。まぁそんなに万能なスキルがあっても困るしな

SBｒは逆にGvじゃ威力がいまいちで、狩りとPvでは使える
といっても生体などの高位ダンジョンでの狩りはINT特化のブラギ連射が前提だけど

それぞれ一長一短。嘆くことも無ければ、誇るほどの特化性能ではない
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:59 ID:uX9iGRk9: そもそもソロボスは8割方TOMなのでボスをやりたいなら組んでくれるPTの面子による(蜂虎鬼ドラ門はソロ可能)
取り巻き持ちがいるなら超FleeボスにEDPで出番はある
爆裂もSWがあれば何とかというレベル
当然、騎士LKモンクチャンプがベストなのは言うまでもないが・・・
彼らが都合上いなかったり、普段ボスをやらないけどたまには見に行って放置だったし倒してみるかというならアサクロでも充分
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:00 ID:H+wkEK5A: 対人しないならEDPは無用の長物か
切捨てれば他にポイント回せるしな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:00 ID:IjSsHzO3: EDPのスピードは魅力だべ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:00 ID:1I+51NIt: >>948
今はそこにクリエが加わってるよ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:01 ID:IN1irPjH: いや、SBr型は万能でSPが高いのが利点だけど、
ブラギなしじゃ火力お察しってのが俺の認識。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:02 ID:yLutCOx6: >>950
まともで普通なスレタイにしろよ。
変なスレタイにしたら、リアルでうんこ喰わせる。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:02 ID:1I+51NIt: ブラギかLAがないとお察しって時点で万能じゃないよ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:06 ID:p6mPlzi+: EDPはネタにはいいんだけどな。
最近は値段も下がってきたし、たまに遊びで使うぐらいならそれほど金かかるわけじゃない。
今のうちの鯖だと青箱1個＞毒瓶2本ぐらい。

ニブルにいって激湧き時にEDPSBすると脳汁が出る。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:07 ID:LvwpJVxT: げ、>>950か。依頼逝ってくる(つД｀)

>>953
勘弁してくれorz
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:08 ID:J9XRU3Zw: 弱点を他の職業が補ってくれるって理想的なPTスタイルだと思うけどな。
ROは自己完結的な要素が多すぎて困る。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:12 ID:1I+51NIt: >>957
俺もそれでいいと思う。PT連携はいいものだ
教授阿修羅もそうだし、ブラギSBｒもそうだけど
連携が重視されないと、ブラギや教授ってPTであんまり拾われないしね('A`)
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:12 ID:pY6EpnW7: 他職の転生スキルと比べて別に消費SP高いって感じはしないけどな
カートターミネーションぐらいでしょSP消費低くて強力なのは。代わりにゼニーがかかるけど
まあ転生前スキルだと消費SP低い割に性能威力ともに高いのがあるけど
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:13 ID:Nz6JFFBM: >>950
次スレよろ

>>954
すげえなｗ
ブラギやLA無しのSBrアサクロが念矢DSスナイパー以上の殲滅力並じゃないと万能じゃないってか？ｗｗｗｗ
それと同じこといってるんだがｗｗ

そいじゃブラギ無しで仮にI-S>V>A-Dの完全SBr型が生体3についていったとしよう。
相手はカトリーヌ＝ケイロン。到底LA1確とかできる相手じゃない。
+8無形剣＆THAマイン使用しても、付与指弾チャンプの秒間ダメージにブラギ無かったらどうみても負けます。本当にありがとうございました。

つーかおまえブラギ狩りしたことないだろ。プリも高速でLAいれまくるんだから別に問題なくないか？
ユペとかヴェナート1確狩りすればペア公平で2.5~2.7Mぐらい出るし。(鳥とプリは公平圏外)
>>954の求める万能型ってなんだ？ｗｗｗｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:19 ID:pY6EpnW7: そりゃ万能と言うんだからL騎士みたいなもんだろ
>ユペとかヴェナート1確狩りすればペア公平で2.5~2.7Mぐらい出るし。(鳥とプリは公平圏外)
何とペアしてるんですか
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:19 ID:YNXenr84: ｗｗｗｗ

だけ読んだ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:22 ID:Hp/Rt7jr: >>960
なにこいつ＾＾
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗふぁっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラギ無くても念矢スナイパーより早く、SBrで殲滅できますが何か？
ブラギとやらに頼らなくても、指弾でしか対応できないチャンプよりHiWIZDOPは明らかに早く殺せるし。LA4確ありゃ十分。
第一、付与する役目が面倒だろ。プリに塩でも毎回やってもらう気？
脳内PT乙ｗ
スナイパーは盾持てないしな。こちらの方が安定性は抜群。

ユペで公平ペアで2.7Mとか無理だろｗ
非現実的。ヴェナートが全部BOT共闘入ってるなら信じてやるが('A`)

第一SBr撃ちまくってSP枯渇狩りするし嘘くせー。SP剤持ちの製造職とペアで組んでたんですかね？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:27 ID:Nz6JFFBM: >>961
D-V教授。
俺も相方も2PCだけどな。

チームＡ→うちのアサクロ、D-V教授
チームＢ→廃プリ、鳥

つーかこのスレの住人でソウルチェンジ知ってる人がいるのか心配になってきたわ('A`;)
あと生体3PT狩り行った人もどれくらいいるんだろか。脳内多すぎ。

>>963
脳内はお前だ。
お前がしんどけｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:28 ID:SAC8IGx3: 釣りだろ？殲滅力や火力があるだけで万能だなんて
どういう思考回路なのか教えて欲しいくらいだ

万能っていうのは耐えられて高効率出せて機動力もあるLK様のための言葉ですよ
>>964
最初からそう書いておけよ。情報の後づけして遊んでんじゃね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:30 ID:SOgEYOfI: SBrが万能って発想が一番わからんけどな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:31 ID:SOgEYOfI: さあ、荒れてまいりました(´･ω･｀)
>>921の書き込みでやな予感したんですが、案の定ステ論議で荒れちゃったね・・・

ってか、にゅ缶でここまで荒れ狂ってる職スレってシフアサスレだけだよ・・・orz

何が最強とか別にどうでもいいよ。

「自分だけの最強」

を知っていりゃいいのさ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:33 ID:mdYvAG8R: >>964
すげえな＾＾
じゃあそのＰＴで生体３狩りしてみろよ。

万能厨さん☆
969 名前：950 投稿日：06/04/08 15:33 ID:6PqPXWFp: 痔スレ依頼完了
立つまでのんびり情報交換よろ

ID変わりまくりでｽﾏﾝです(´･ω･`)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:36 ID:8Q1Z8AIU: そんな普通じゃない限定的なPT編成で万能言われてもな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:37 ID:HLzy53B3: 何がそんなにあなたを痛くさせるのだろうか……
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:38 ID:Nz6JFFBM: >>965
誰も他職と比べようって言ってはないが？
そっちこそ釣りくさいじゃないか・・・。

二刀狩りもそこそこ、ソロ狩りもそこそこ、耐久力もそこそこ、SBrもそこそこ、最終的に生体3でグリムもできる。
こういう意味での万能。
悪い言い方すれば器用貧乏。

亀とかヴァナートをLA1確できるステならペア狩りに大きく貢献するな。
窓も1確できるし。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:38 ID:+iMrbXpm: テンプレか２のあたりに

・生体D3は聞く前に一度行け

を追加しておいてくれ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:39 ID:HLzy53B3: あ、分かった
釣りという名の構って君か
最近多いんだよねぇ
適当に暴言吐いて反応があれば釣れた釣れたとか思っちゃうやつ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:41 ID:IN1irPjH: 俺の言った万能は、HIT・属性に左右されない、
汎用性って意味での万能なんだけどな。

最強ch（ｒｙ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:41 ID:Gk8L5aPL: >>974
まずメール欄にsageって入れるの憶えような
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:42 ID:h4Z3QI9i: >>967
それは最強って言葉を使わなくてもいいんじゃないか･･･。
あえて使うなら「楽しめる」って事こそが最強の定義だな。
問題は人それぞれであるはずの最強を他人に押し付ける奴が多いってことだよなぁ。

って、このネタも延々とループしてるな。
テンプレに「最強って何ですか？」って項目でも作るか？
既にありそうなのがアサテンプレの怖いところだが。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:44 ID:SAC8IGx3: >>972
LKは例えで出しただけだが
スナ並みの火力を越えれば万能だと喚く奴に万能って言う物をわかって欲しかった
>>974
お前も一度で良いから鏡見てみろ。な？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:06 ID:34JnoaEP: 誰か今日のNGIDまとめ頼む
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:11 ID:0iKmHj58: 誰か生体テンプレ頼む

マーガレッタにタイマン挑む馬鹿多すぎ。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:13 ID:1I+51NIt: いいんだよ、それで
みんなそうやって現実に気づくんだ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:17 ID:rdEwDcPt: 煽る方、煽りにのせられた方、
両方とも同罪。

終わらない泥試合を展開するなら黙って
>>1読んでた方が遥かにいい。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:28 ID:YEa1/4WJ: 万能と器用貧乏を一緒にするなよな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:30 ID:Y2413ITT: 器用貧乏ってスイッチアサだろ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:41 ID:MBmNj27+: チャンプの指弾でsbr超えるのはきつい。高vitか阿修羅を捨てないといかん。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:01 ID:UfmuNdZ/: 生体３で効率出せるグリムステが勝ち組。

光っても微妙だが・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:09 ID:+iMrbXpm: 転生前だけグリムステにして、転生後は好きなようにやればいいじゃないか
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:10 ID:oSMP5Ele: 怨霊武志カードのハワード狩り体験レポートどうなったん？

釣りか？・。・；
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:10 ID:ETISMCr3: ｸﾞﾘﾑ正当化記念糞ﾋﾟｸｽﾚ晒しage
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:20 ID:7u4K5HVK: 香取の即湧きポイント陣取ってるタケノコがいた
タゲ外れてる香取誘拐したら「横取りするなよｗｗｗ」

こんなやつばっかりか('A`)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:24 ID:yLutCOx6: Fateというゲームの「アサシン」のサーヴァントがめちゃカッコいい件について。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:25 ID:GWnbJruK: もろやられ役だったような気がするが・・・
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:32 ID:UfmuNdZ/: むしろ伝説の武器を精製して二刀流の「アーチャー」がROのアサシンらしい。

錐やホーリーダガー、コンバットナイフを次々と精製して相手を沈めるとか、てらかっこよさすｗ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:37 ID:O7+16Coo: >>991
「どちら」のアサシンだ？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:38 ID:WGns6ZFq: >>990
グリムやってるのが分かってるのに、
わざわざ近づいてタゲ奪うのは横殴りと同じだボケ！
今すぐ謝罪して来い！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:39 ID:5vAtQXKT: 猫アルクがヒュッケにしか見えませんが何か？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:40 ID:m17FqQru: ザリガニ、置いときますね、、、

n\n

.
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:47 ID:/JHHCHPN: ksk
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:48 ID:Dx4AftKp: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:50 ID:0nsLYpNS: 親方
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

261 KB [ MMOBBS ]