クルセイダー・パラディン情報交換スレッド69

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド69

1 名前：どり ★ 投稿日：06/04/03 02:30 ID:???: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド68 】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142416861/
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 136】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143490749/l50
■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('06/02/10)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/l50
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　　スキルシミュレータ　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RagnarokOnlineMAP】　狩場情報等　　　　　http://ro.deny.jp/
　-【狩場情報投稿所】　　　狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 02:44 ID:vuNjrOUu: ROラトリオでチェインの計算が出来るようになって欲しいなぁ・・・
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:17 ID:KaaCiicr: ｽﾚ立て御疲れ３
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 03:36 ID:vpZ4eg4g: とりあえず4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 04:06 ID:bqQvnyNK: プロヴィ５取ったよ。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 04:49 ID:MIFHEITj: HX6ー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 05:10 ID:2l59a2em: ハイハイ2get2get(´ι _`　)
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:24 ID:qv7T/iEN: オートガード8……（´・ω・｀）
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 09:47 ID:b3CGEKcg: ヒール9止めの俺がGET!
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 10:08 ID:T3jx3qDV: RS10タオグンガ鎧持ちの俺が颯爽と阿修羅共を反射でGET！！！
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 11:58 ID:LHz/TdWp: 昨日ゴス不発でＳＰ空になった俺が１１get
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:11 ID:VypGA+G+: 同じくゴス12連発不発の私が12get
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 12:34 ID:AKhmcAuL: ようやくリストにGXが現れた俺様が13げろ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 13:51 ID:mQXxCdvA: もうじき、桃木盾の似合う俺様が14Get
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 16:59 ID:2XelSjs/: 流れをぶったぎって質問。

アムムトｃの人型からのダメージ＋20％ってのは
GXの自ﾀﾞﾒも20％増えるってことなんだろーか？
既出だったらスルーでよろしくｃ⌒っ.д.)っ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 18:05 ID:CFtKb8zN: ってか、みんな前スレ埋めようぜ･･･
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/03 23:36 ID:omYToOEg: おうおう。ゴスの不発が大杉ぜよ。
回線減らしたのか、メモリ減らしたのか。
もしかして他の設置系スキルより発動
優先度が下げられてるのかー
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 00:15 ID:mcbA8Nd/: 不発率は演奏系も同じなんだろうが、
いかんせんゴスは1回チャレンジするだけでも消費が莫大だからなぁ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:17 ID:gYAULENh: 質問なのですが、
クルセをINT９９＋２７で作成したいのですが。
靴をエギラではなく、ハイレベル靴にした場合は
お城２で常にマニピありでもGX狩はｓｐきついのでしょうか？
エギラのがいいのでしょうか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 12:44 ID:KdNsJCEh: 取りあえずINT126はパラでもバゼかエクスカリバーかINT中段か神の使者が必要
で、威力的なものも考えればS中段がなければあまり実用的とはいえない。

んで、ハイレベル靴だけどこっちはまああり。INT120+エギラとINT124+ハイレベ
ルのSP回復力は大体同じ。
が、やはり威力・速度的にはアクセフリーのエギラのほうが強い。ハイレベルだ
とHPは多くなるけどね。最適ではないけど、使いまわしなら我慢できなくもない
というレベルかと。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 13:09 ID:gYAULENh: 頭クラウンINT2エルダーグラスINT2
で１２６予定です。
INｔ１２６でｓｐきれないならハイレベルでいこうと思います。
ありがとうございました。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:04 ID:CQQSrH4q: このﾘｾｯﾄ期間でｻｸﾘを取得し、Gvで積極的に利用していこうと思っているので特化武器を作ろうと思っているのですが、
s4の特化武器をﾊﾟｲｸとﾌﾞﾚｲﾄﾞ（orﾏｲﾝ）のどちらにしようか迷っています。
散々既出の話ではありますが、ﾊﾟｲｸだと射程が長くなるがASPDが低い、剣だとASPDが高いが射程が1、ですよね。。。
私はGvにおいて相手後衛を発見次第瞬殺できる火力が欲しいと思っています。
ﾗﾄﾘｵで計算してみたところ、AGI初期値の私が狂気ｐ飲んだ状態で、ｼｰｽﾞ下秒間ﾀﾞﾒの差はﾊﾟｲｸと剣で720、ﾀﾗで軽減されて500程度です。
武器購入で迷っている私の背中を押してくれるようなｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあればよろしくお願いします。。。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:08 ID:0Ny/P7Tn: 人柱になってくれ。
24 名前：22 投稿日：06/04/04 14:10 ID:CQQSrH4q: 書き忘れました。今後再度ﾘｾｯﾄをしてﾍﾟｺ修練5を取得予定です。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:21 ID:1fbLlRGM: 用はﾛｷ潰ししたいんだろうが今は私を縛らないででﾛｷ中ｽｷﾙ使用可能だ。
ｻｸﾘきやがった→ﾊｲﾄﾞ！→どうすることもできなくて耐えてやがるm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
俺は売りやすいﾏｲﾝでいいと思うよ。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:27 ID:AozkRqDz: >>25
パイクも売りづらい訳じゃないと思うぞ。
ブレイドは売りづらいだろうが・・・
27 名前：22 投稿日：06/04/04 14:50 ID:CQQSrH4q: ﾛｷ潰しもそうですが、今までｺﾞｽﾊﾟﾗをしていたもので、
平地戦などで敵を目の前にして何もできない事がもどかしくて・・（もちろん献身等はしていましたが。）
あと売りに出す事は特には考えていないです。売りに出す＝RO引退、だと思っていますし。。。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 14:51 ID:WqihRfbF: >>22
>Gvにおいて相手後衛を発見次第瞬殺できる火力

SQサクリおすすめ。
スキルのみの調整なら、これがほぼ限界近いと思われます。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:07 ID:fpfHXRT5: SQｻｸﾘはﾈﾀだろう…3枚しかｃ刺せない時点でお察し
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 15:44 ID:hPxPBJx4: 両方持ってるけどどっちかならパイクのがいい
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:36 ID:O5Yj8Inf: >>22
自分はブレイド派だけどパイク派もいるからなぁ。
とりあえずＱＢｌパイクの完成品買って使って満足いかなかったら売って
ブレイドで作るといいと思われ～
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:39 ID:WJmz17OZ: GvでそのASPDならパイクかな
発見次第瞬殺できるかどうかはわからないが
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 16:42 ID:7h+s5XYQ: 見た目重視な自分はパイク派
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:24 ID:pqxr5aDq: 話は違うが、今日のパッチで宝剣ASの出が悪くなったと思うのは俺だけか(；´д｀)
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:35 ID:OWpxogDA: >34
出が悪くなったどころじゃないと思う
ゼピュで突ついてみても沈黙させるばかりで
TSぜんぜん落ちないし、MBとかスキル攻撃だと発動しないっぽい
大口蛙とボンゴン一緒に装備してたけどさみしい限りだった。

盾もってRSではどうなるか確認したら
RSのダメージで大口蛙とボンゴンは発動した。
しかし、以前より発動率下がったかもしれない
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 17:41 ID:jj6dGJbU: 今日のパッチが仕様なら宝剣型は完全に南無。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:21 ID:ETmkROHu: 月光剣持ってGXしても吸えなくなった？
買おうか悩んでたんだけど・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:33 ID:pqxr5aDq: 大型パッチで変更するのは分かるが、突然だからなぁorz
そのうち直るんじゃないか癌崩だし(；´∀｀)
とりあえず氷宝剣まだ買い取らなくて良かったと思う今日この頃
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:49 ID:+jm3nmWq: プロボでTSとFBでた
氷宝剣持ってないから分からないけど多分CBもでるんじゃないかな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:51 ID:9AmUMDb1: つーか、本来ならどんなに細かいバグ修正とか仕様変更があったとしても
事前に告知を出す必要があると思うが・・・？

癌はなんでそれをしないんだろうなぁ～。
告知無しでそういうのすると不具合としか見れないんだよね。
真面目に、今回の宝剣類の事は不具合と見ていいかと・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 18:57 ID:ETmkROHu: 韓国だと既に通常攻撃でしかAS発動しないようになってるわけだし
このままじゃねーの
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:04 ID:etycQgFt: >>36
普通に戻っただけだから別に南無いわけじゃないかと。
確かに火力密度は下がったけど、元々の宝剣型はスキルにAS乗らない状態からはじめてるだろうし、
新しく作った人も、韓国でスキルにASが乗るのは修正されてたわけだから、
いつかは来るかもっていうのも分かってて作ってるんだろうし。

RSや廃屋には相変わらずAS乗るしね。

もし何も考えず宝剣型作った人いたら南無。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:04 ID:9AmUMDb1: 俺が言いたいのは、告知に出せといいたいのよ。
そうじゃなかったら不具合として認知する。

韓国のほうじゃASは通常攻撃でしか発動しないから
こっちもそうなるとは限らないと、癌自体が言ってなかったっけ？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:05 ID:9AmUMDb1: ASに限らず仕様変更ね。
連続でｽﾏｿ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:16 ID:+jm3nmWq: バッシュは乗らないっぽいなぁ
それはいいんだけど発動率は落として欲しくないな
落ちてる感じはしないんだけどね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:21 ID:w3W+gtG4: >>42
しかしその普通に戻ったという、元の状態がクソ弱いからどうしようもない
ミュータント武器より、ウルフｃでも挿した方が強いってどういう事なのよ、と重力癌に言いたい
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 19:37 ID:Vm0s/e1B: 低級cの方が有用なのは良くあること
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:40 ID:2vtxD04v: スティングとブパ、どちらが使えるかということだ！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:45 ID:YMbS+072: >>48
PUPA
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 20:58 ID:mcbA8Nd/: そもそもFBｌより前提のFBの方が便利なんだからｗ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:01 ID:6JItte/C: 時計地下４とＳＤ地下４はどっちがおいしんだろう　ＨＸ１０で
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:08 ID:fpfHXRT5: 生体D1
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 21:42 ID:V0ZYh8fT: 月光持ってないからはっきりとはいえないけど、他職の範囲スキルでもまだ吸えてるらしい
GX型なら月光あるとSP管理が楽になるみたいだし、買っておいても悪くないんじゃないかな？
少なくとも持ち腐れって事にはならないと思うし

それは別にして、
つまり、桃樹はかなり使いにくくなったが廃兄貴はまだ健在と。
I＞V型のロリルリ＆廃兄貴＆月光でGXというのが浪漫くさくて好みなのだが、実際どんなもんなんだろうか？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:24 ID:Ah84zB3P: GX型にとってオートヒールのディレイが致命的って前書かれなかったっけ？
囲まれるとGXでねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEって言うのｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 22:52 ID:MR5zSlSc: 今までも大きな修正が来ても事前告知は無かった。
ならば今回だけ訳のわからない屁理屈をこねてバグだと騒ぐのはおかしい話だと思う。

そもそも、前の状態は告知されてた？
されて無いなら、乗っていたのがバグな訳だよね？

>43としては、その辺りはどう考えてるのかな？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:04 ID:hPxPBJx4: はいはい
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/04 23:45 ID:E32TOlU2: 宝剣って売ったほうがいいと思うか？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:02 ID:FImvjfqH: そりゃぁ今よりは確実に、日をおうごとに値下がる
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:09 ID:SVQWcDHL: >>58
そか、ありがとう。
売ることにするよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:23 ID:F7GKWotx: >>55
何かしら、告知を行うのが普通だとおもうが・・・？
前のサイン倉庫に入れられないのヤツも、バグを修正したのか、それともバグが発生したのか
さっぱり分からなかった訳じゃない？
あの時に思ったことを今回の件で言ったまでのこと。

それと告知は欲しいが、事前に告知出せとは一言も言っていない。
事後でもいいから○○のバグを修正しましたみたいな告知が欲しいね。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:35 ID:vwPbvOY1: 連鎖やスキルでの発動が消えたのは別にいいんだ。
そうなる可能性は常にあったし、覚悟はしてた。

でも通常攻撃での発動率まで下がってるのは明らかにおかしい。
試行回数少なくて申し訳ないが、実測で20/300だった。
その後も100回ごとに数えてみたが、大抵5～10回程度に収まる。
今までの発動率が15%だったとすると、もろ半減だよ…

つーわけで不具合報告してくる。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 00:57 ID:F7GKWotx: スキルでのAS発動があったほうが楽しいけどね。
ぶっちゃけ、セージのASもそうなった方がいいんじゃないかなと思う。
まぁコレは置いといて、

発動率自体下がったのは問題だよね。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:07 ID:Fq5Pa1H8: AS消えたのはいたいなぁ･･･
この間の対人まで
状態異常武器でHX→バッシュ→GXの順序に攻撃で途中にインベがはいって
最高４つ状態異常同時につけれたのに
いまは３つに･･･
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:08 ID:hLW3hpgw: >>62
セージのASがスキルに乗るとなると、FWだけでいいわけで。
FCASとか吊るぞｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 01:13 ID:FImvjfqH: FWで魔法が出まくるとディレイでDEXだと死ぬ、むしろFCASの方が恩恵を受ける
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:56 ID:kbcFC6qK: 不案内なパッチ修正は癌のお得意技なので、宝剣型は死亡事故にあったと思ってあきらめるしかない

と大昔にINT>DEX罠師を作った数週間後にキャラデリする羽目になった俺が言ってみる
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 04:57 ID:xIat99xE: 鷹師にあやまれええええぇぇぇぇぇ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 05:01 ID:FImvjfqH: 61見る限りはバグかもしれんけどな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 06:33 ID:nbBJ3dU2: 事前告知のない唐突なパッチ修正といえば、GvでのWP献身修正とか
クルパラにしたらその最たるものだ。おかげで攻めの献身は極D>V
除いてほぼ釣るはめになったしな

ASは本来他職のスキルで、クルパラにはおまけみたいなものだし
そう騒ぐほどのことか？と思うのだが
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 07:25 ID:S1AkCruj: セージASは通常攻撃が当たらなくても発動する
宝剣ASとセージASは最初から仕様が違うだろう

と、手動ボルトを撃つ為に宝剣買った俺が主張してみる
今回の変更は教授のダブルキャスティングが来たから
宝剣ASは修正しました連鎖無し！って感じじゃね？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:23 ID:ptdYnopb: もうダメだ・・・。今回のパッチ修正は、ゼピュ型でやってた俺には辛すぎる・・・orz
素直にスキルリセットして、ＧＸ・ヒール型に戻そうかしら。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 11:35 ID:gWvOPGzb: 宝剣がASになる前から使ってた俺から言わせてもらうと

ちょっと確立減った程度で贅沢言いすぎ
宝剣は大型パッチ毎に仕様が変わるのが面白いんじゃないか
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:04 ID:vPBAqs2B: 宝剣の魅力たらしめているのは何だったか、
そこを少し考えれば出てくるセリフじゃないぜ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 13:15 ID:pXaoyITo: >>70
たぶんメテオでメテオが発動するカードのせいだとおもう
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 14:58 ID:Mtp2x7Hf: 天使Cがいつのまにか手の届かない値段になってて辛い
生体3需要ってわけでもないだろうに
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 16:15 ID:zrKA+9lP: 天使Cの値上がりは次の実装予定のアビスタナトスの所為だな
天使属性ばかりのダンジョンだし…

S100、A70、I60、D50、V30のバランスSdCn型のパラ居ません？
転生後この型目指す予定なので、使用感聞かせてください
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 17:39 ID:5ydhaI4/: 火山用の装備教えてください。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:06 ID:CC15wUrN: >>77

条件全部言ってから聞け
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 18:35 ID:EMayb4Le: >>77
火鎧、盾型なら悪魔盾、あとお好みでいいんじゃね。

武器はメンバー構成で変わってくるからなぁ。
WizプリトリオでプリがMEじゃなきゃ闇二種類の殲滅しなきゃならないし、
+弓手で殲滅全部任せられるなら運剣ヨヨで壁に徹するのもありだし。
一般にはギグ殲滅を任せられることが多いかな。
必中Hitどれも高めだからタゲ取り用に属性武器は☆入りにしとくのを強く推奨。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 19:41 ID:V8mto2S9: >>77
盾はATKが最も高いラーヴァの対策で無形盾かスタンとスタブの高威力のグリズリー対策の動物盾。
武器はすばやく殲滅するために基本ASPDの高い短剣がいいだろう。
武器破壊をするMobがいるので属性武器はダマスカス、特化の場合はゴーレムCを1枚混ぜるのが最善。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 20:38 ID:Owi2jgrZ: >77
１Ｆなのか２Ｆなのか、ソロなのかＰＴなら構成はどうなのかくらいは書けと言ってみる

ソロで１Ｆ滞在中のＡＧＩ片手な俺は+7ＴＦサーベル＆+6火鎧＆+6動物シールドで水付与つけてサクサク。
最高で時給１．１Ｍくらい。
付与環境がなければ水フランでもいけるし、実際昔はそうしてた。効率は７００ｋ前後にまで落ちるが、原石への夢でカバー。
ちなみにＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＶＩＴ＝ＩＮＴ。

武器は火柱に触れないように立ち回るが、壊されたらはいそれまーでよー（feat.植木等）
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:06 ID:452VHuJM: >>77
2PC水付与
錐
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:04 ID:UOVkdG7q: カホがだるくなるから過剰バドンサーベル＋水付与＋プロボック10おすすめ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:10 ID:7jgdQlLt: 桃木のオートヒールがGXで発動するのを確認。
確率低すぎてアテにならんけど。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:11 ID:ht06VO0n: 過疎鯖からいらん報告。
Paladin：Base/JOB：83/51
S/A/V/I/D/L：1+8/69+5/1+7/94+6/30+6/1+1
プロボ片手バッシュヒール10・RS9
狩場：西兄貴/テレポ索敵。プロボ→宝剣CB＋JT待ちの通常攻撃。桃木使用。
時給：修正前1M/修正後800ｋ
感想：想定の範囲内。振ればそれなりに発動する。
ひどいのはRSか。この反射ASの発動率はぶっちゃけからい。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:31 ID:UOVkdG7q: むしろそれで1M~800kも出てるのが想定の範囲外
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:15 ID:BI10vy5f: タラでGX反動を軽減するのに、桃木とかワケ若芽
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:30 ID:rZcNP91M: 天使でGX反動を無効にしてんじゃねえの！？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:30 ID:A5QXsvTs: 天使持ちなら問題ない

・・・わけがない。
以前迷宮の森で天使＋桃盾のGX狩りを試したことがあるんだけど、
時給1M弱のペースで狩って、30分で10回くらいしか発動しなかったよ・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:33 ID:YnMo0xvS: 天使持ちならそんなせこいことしないでカリツなり使者なり持った方がよくないかｗ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:35 ID:nEOTVPKS: 天使は反動が出ないから反動ダメじゃヒールでないんじゃないの？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:39 ID:YnMo0xvS: >>91
気付かなかったｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:56 ID:A5QXsvTs: ちょっと検証してきた。
天使無しではGX10回くらいで反動でのヒール発動確認。
天使有りでは70回やっても反動でのヒール発動は無かった。

月光剣は反動missでも有効だったから桃盾もそうかと思ってたら違ったらしい。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:06 ID:CbpUBDlk: SdCn用に4枚特化を作り続けてきたがこりゃ対費用効果最悪だな、数十Mが一瞬で㌧だぜ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:45 ID:CHRHhggF: >>94
最終狩り場とか、長期滞在狩り場用の武器のみ作れば良いんじゃないか？
それ以外の狩り場はサイズサーベルで代用してる。
他職でも使えるから便利だし。
(てか、元々が他職用の武器だし)

アサ居ないからサイズマインとか作る気になれんな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:45 ID:pVAd2hVr: BOT居ないから高いんだよ。
今ではペッコ卵C＞レイドC*3
そろそろBOTが復活して安くなってくるからそれから揃えるのがお利巧だったね。
ちなみに漏れはCdCn見越してBOTピーク時に必要な特化は揃えたのでレイド7枚くらいで揃ったね。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:59 ID:qBzCGpKp: >>94
汎用性を考えればサイズサーベルでも十分じゃないかと思うぞ。
あれば楽になれるのはT姉貴+ﾋﾄﾞﾗぐらいだな。

そんな俺はクルセ時代からちまちまと伊豆5で溜め込んだ
ストラウフC3枚をSdCn特化用に使うか悩んでいる・・・
もう1枚出して4枚にして高威力特化にするか・・・
100%Hitに若干足りないからマミーを混ぜるか悩んでいるんだが、どうしたら良いのだろうか？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:00 ID:qBzCGpKp: すまん…あげちまった。

>>96
BOT復活を望まないでくれ・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:09 ID:rZcNP91M: >>97
どの敵用かわからないけど、さすがに勿体ない気が。特にマミー混ぜ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:11 ID:YnMo0xvS: >>97
てか何を相手に想定してるのかわかんないんだけどｗ
とりあえず悪魔なら大抵闇だからサンタポ混ぜるのはどうよ。
自分はDストラウフDサンタポ作ってダークフレーム確殺狩りしてる。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:55 ID:qBzCGpKp: >>99 >>100
マミーを混ぜてダメージを落とすならステータスで補った方がいいと思ったので
とりあえずDストラウフ+Dタポリンにしてみようと思います。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:59 ID:CHRHhggF: >>100
ＳＴＲ：８０　ＤＥＸ：５０　+4神の使者　Ｓｉｇｎ１
位で行けるのかな？
(神の使者の精錬値は、もう少し必要かな？)

興味有るので情報出してもらえると有り難いなぁ・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:20 ID:YnMo0xvS: >>102
そのステで計算してみましたが、本当にギリギリの確殺ラインですね。
Job補正待ちでDexが49で止まってると届かないというｗ

Str70 Dex49 +7神の使者 196%ブレイド Sign*2

自分はこんな感じで、最低ダメージ1501*5にしてます。
Agi型なんでよけながら詠唱する方針で、本やMH用にフェンを用意するか悩み中。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:40 ID:CHRHhggF: >>103
私はＶＩＴ系なので、Ｓｉｇｎ２個使うのは無理ですな。
ＤＥＸの補正完了がジョブ６５なので、ＳグローブにフェンＣ差そうかと考えてる所。
（現状ジョブ５９）

まだ確殺ラインには乗ってないので、この先、情報が増えてくれば移動を考えるかも・・・と言う感じです。
後は、狩り場効率、狩り場のレア、武器の値段の兼ね合い？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:49 ID:YnMo0xvS: >>104
Vit型だとGH室内はマリオネットの処理に時間かかってあんまりおいしくないかも。
Agi型でさくさく殴り倒せてすら「早く額縁に会わせろー」って気分になってくるのでｗ

ちなみに効率はAW靴装備、お餅200~300個/h消費で1.2~1.6M/hくらいです。
金銭はsチェインが高いのでトントン～ちょい黒字、
今後餅がさらに高くなると赤字に突入するかな、って感じ。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:07 ID:CHRHhggF: >>105
ＶＩＴ系は大人しくペノ沼に留まってるのが良いのかもしれない。
経験値自体は、ほとんど差が無いように感じられるし。

城１ではダークフレームとの遭遇率悪いだろうか・・・
後で調査してみよう。サイズ特化でｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:13 ID:YnMo0xvS: 城１は無理ｗ
新ｃ実装時にジェスタ狙いで少しこもったけど、本当に敵が少ないorz
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:23 ID:CHRHhggF: >>107
ジェスター狙いで潜ったときには、フクロウ博士との遭遇率が妙に良かったなぁ(￣－￣)
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:12 ID:2Rmt4oBH: リヒ3で阿修羅狩りをする人が多いためか、1ｋだったお餅が今じゃ2ｋに。
ペノ池でSdCn狩りをしていたんだけど、数日前からBOTローグがあふれ出して敵がいない。
その他の狩場じゃ、アイテム補給が大変だったりとか、消耗品と収入・経験値がつりあわなかったりで、
なんか完全に手詰まりした気分だ・・・
ちなみに、V(90)>A(45)のパラ。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:26 ID:YnMo0xvS: 崑崙は最近どうなんだろう。
確殺ラインは Str100 Dex20 +4使者 196%特化 Sign or Str110その他
劣化ペノ池ぽいけど池がどうしようもなければ逃げ場として。
ArV狩りとかの話と比較すると1.2Mくらいは出そうなんだけど。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:50 ID:YnMo0xvS: 鳥人間狩り、Str80+4使者以下略のSdCn1で確殺。
SP：Exp効率はよさげ・・・だけどドロップ屑でお餅代回収できずにトントン未満か？
付与メマー確殺狩りで1.6Mって報告がケミスレであったから沸きは十分なんだろうけど。
試すにしてもD風D動物ってのがつぶしがきかなくて嫌だなぁｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:06 ID:CHRHhggF: >>109
サクリ狩りのが良いんじゃないかと思うんだが・・・？
(突っ込み入れてもらうつもりで書いた訳ではないのか？)

ダンゴムシ確殺、窓手２確では美味しくないか？
元ＧＸからの転向でＳＰ大量にあるから、そう思えるだけなのかなぁ？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:15 ID:2Rmt4oBH: >>110-111
サンクス。崑崙も悪くはないんだけど、宿屋が傍にないのがちょっときついかも。
まったり狩るには悪くないんだけどね。

>>112
サクリは実際に試したけど、今の状態じゃ特化武器、Ｗサクリで3300くらい。
SdCnはDEF5の相手には5ｋ出るし、威力調整できる（さらに普通に殴れる分）、
今の段階ではSdCnのほうが楽に感じたので現在はSdCnでレベルを上げてる。
再振り終了前にはサクリにスキル戻すけどね。

餅よ・・・頼むから安いままでいてくれー⊃Д｀）
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:28 ID:e58CYlsJ: 餅ってまだ供給できるん？
ＮＰＣ売りなかったらもうなくなるんじゃ・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:47 ID:QCZ8MIZx: うちの知り合いとかあまってる新規1dayとか複数使って餅３０ｋ個倉庫に持たせたりしてる。
他でも同じようなことして私腹を肥やした人がいるだろうから、まだまだ供給はあると思う。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:57 ID:B5uKm9An: ＞私腹を肥やした人

ひどい言われようだｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:40 ID:60rceiTS: ２垢使って60ｋ保持している人を知っています。
いずれにせよ、供給元は無くなったのでこれからも値上がりすると思いますね。
夏まで持つかな～。
まぁ餅散財狩とは全く無縁な貧乏クルセなので関係ないけどサ･･･。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:42 ID:YSsvBE5U: 餅の値上がりはSdCn使いにとっては深刻な問題だな。
私も2垢60k個確保していたのにもかかわらず、すでに残り10k個切った・・・
餅に変わるSP回復ってやっぱレモンなのかな？
青ポは高そうで出来ればHPも回復しつつSPも、と思うんだがそんなに都合のいいのは無いか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:58 ID:B5uKm9An: そのレモンもいつまで買えるか分かったもんじゃないけどね。

基本的にSP剤散財狩りってのはバランス上の想定外で、
日鯖の正月からこっち3ヶ月の状態が異常すぎただけ。
これに慣れちゃうとこの先辛いぞｗ

2PCでプリと結婚して連れまわせ、ってことだな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:02 ID:h0Il5l1N: 4垢分買った俺
121 名前：癌投稿日：06/04/07 02:04 ID:EVcJIP30: ご入金ありがとうございます＾＾
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:06 ID:e4IhGeNj: >>121
IDが増えただけじゃないか？
(それでも癌にとっては嬉しい事かも・・・)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:36 ID:qqqTrgYr: サクリは、リヒ3激しくウマー！！

・・・そんな日を夢見て、大人しくリヒ2でエレメス倒してるパラ。
アサクロ倒すのはサクリ5覚えた時点から余裕なんだが、
なんせマップに常時1体だから探すの大変だし、雑魚DOPの中に埋もれてることが多い。
タイマン維持するのに徐々に接近しながら雑魚をサクリで倒すと、
アサクロと戦う前にHPSPひぃひぃ。白ポもバカにならないほど使っちゃう。
それでも運がいいと1時間に8体とか倒せたりするが、運が悪いと1体とか。

30ｋあった餅も底を尽き、これからどうしようか考え中。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:53 ID:SHKimTza: 3Fのカギはマーガレッタ、聖属性攻撃が怖くないからカモになる
闇水バッシュでもサクリでもお好きな方法で食べてくださいと
ただ一つにして最大の問題なのは無詠唱で使ってくる速度減少AGI-50持続3分Ver
どちらにしても回復財は多めに出来るだけホテル往復推奨
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:11 ID:sKclABCM: ちょっと質問なんだけど、VIT50AGI初期値じゃあサクリは役に立ちませんよね？
最近ヒールをまるで使わないもので、Gvするわけでも無し、ゴスペルと一緒に切
ろうかとも考えてるんだけど、切って何取るかといわれると…という感じなんで
すよ。
誰かこんな感じのステでのサクリの使用感とか分かれば、教えてもらえないでし
ょうか？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:38 ID:e4IhGeNj: >>125
http://roratorio.2-d.jp/ro/
どうぞ（`・ω・´）ｂ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:47 ID:sKclABCM: >>126
まあ数字的なものは流石に計算しました。特化してペコ装備で3.6k、ペコ無しで3.3k
ってとこです。
が…所詮計算機では使い勝手はいまいち創造し難いものがありまして。こういうステ
でサクリ使ってる人がいたら、実際どんなものかを聞きたかったわけです。
実際振りなおして試してみるのがはやいんでしょうが、なんだかんだで4M弱は結構重
くて…。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 05:06 ID:SHKimTza: 使えなくは無いが飛びぬけて有効って場面は殆ど無い
GXで生きてくならいらない可能性も、というかゴスヒールサクリまで切って何を取る気なのでしょう
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 06:16 ID:e4IhGeNj: >>127
現状どんなレベルで、どんなステフリしてるか知らんし、
これからどのステを上げていくかも知らんから気の利いた事は言えないが
よく考えて行動した方が良いぞ。
スキル振り直しＮＰＣが、再び配置されるのは何時になるか分からんし・・・。

そんなわけで、サクリさん、ホローガンバ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 06:53 ID:ZhvMLMzr: Wikiに各盾でのチェーン5の基本的なダメージを載せてって他力本願していいですか？
計算上でいいんで
Str100Dex50で倍率カード無し、目標Defやタラ盾等は計算に入れない場合のダメージって感じで
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:11 ID:v+A/lqxF: チェイン用にわざわざ４枚特化を揃えるのは馬鹿らしいと思うが、
対水マイン（ﾄﾞﾚｲﾝﾘｱｰ×４）はあったらいいかもね？
SGで残った氷を一撃で倒せるかも。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:34 ID:EMxoC3HW: やっとこさ転生し、コツコツLvを上げている廃剣士
６０歳。VIT＞AGI型サクリパラになろうとAGI先行（AGI７０、VIT４５、DEX２７他初期値）
でやっていますが正直ツライです。

パラになったら夢や希望が沸いてくるのでしょうか・・・。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:45 ID:e4IhGeNj: >>130
それって意味無いのでは？

>>131
ソロしないなら、三枚サイズ特化三本で問題ないんじゃないか？
常にＷｉｚと組んでるならそれもアリだと思うよ。

まぁ私は、必要なら四枚特化作るけどね。
ほぼソロだし。

>>132
お察しくださいｗ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 08:41 ID:7MGjyCcl: >>130
とりあえず自分で計算しろよ。
WikiのSdCn型の一番下に添付ファイル（Excel形式)があるから

>>131
PTでなら4枚特化は必要ないがソロなら必要性は高いので
馬鹿らしいという前に一度そろえてやってみる価値はありだと思う。
問題はやっちゃった系の武器を作った場合、処分に困ることぐらいかな・・・

>>132
クルセ時代の感覚が残っている状態で廃剣士やっていると結構ダルく感じるんだよね。
パラになったらと言うよりはサクリを覚えたら…って感じじゃないかな？
スキル再振り可能期間内であればSdCnをさくっと覚えて、サクリに乗り換える手もあるんだが
今からだとちょっと厳しいかもな・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:03 ID:cfjHfMgF: 別キャラに指弾モンクもいるし・・・
ってことで、ﾁｪｲﾝ系全部処分してQメイスで武器揃えた。
やっぱ4枚揃えれば揃えたなりにやっぱ強いよ。
GMにWSいるから、一緒にPT組んだときARもらえるのも微妙に嬉しい。

まあ、壁が主体でSdCnは火力のサブに～ってなら3枚でもいいんじゃないかな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:36 ID:SHKimTza: >>131
その馬鹿らしい4枚特化をフルに揃えた俺こと94が来ましたよ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 11:44 ID:Zrgc3XfM: テイルフィングって10秒ごとにHPが35減るらしいですけど、
ゴスペル中は同時に減っていくんですかね？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:43 ID:TdJ2gbRG: >>132
サクリにすべてをかけてるならSdcn先にとってそれで育成してサクリ取得は
ベース90超えてから位になるのを目指したほうがいいと思われ。
じゃないと特化ステで育てて途中で挫折、特化で育てなかったほうが強かった、
ってヲチがでそう。トリオとかで吸って育てるなら別だけどその場合もサクリは
狩じゃ使わないし実用は90超えてからだし。

>>131
サクリ用だけど俺は嵐専用+10DWDBｈブレイドとかどうしようもないもの作ったぜ！
リベは（ｒｙ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:26 ID:iSdthsw7: >>132
狩りサクリはソロだと大消耗狩りだし、それが無理なら
ペアか2PCでプリ必須。そこまでしても所詮単体スキル
だから、LKみたいな効率は出ないよ
吸える環境あるなら全然違ってくるけど

対人だとPvではそもそもパラがアタッカーになる場面が
ない上、今はアシデモの存在で、V>Aだとなおさら前に
出られない。献身でもしてた方よほど役に立てるが
低DEXだとそれもキツイ

Gvでようやく活躍の場面があるかな…
後衛なら倒していけると思う。あとはロキペアへの
攻撃か。それもSWに献身がついてて大抵詰む上に、
大魔法とアシデモが振ってくるから、お察しとなる
場面が多いかも。

V100の92/60献身サクリパラ持ちですが、個人的には
あまりサクリに夢を見過ぎない方がいいように思う
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:53 ID:1zpcwj6+: サクリは金銭的な糸目をつけなければ、狩りではそこそこ使えるんだろうけどなぁ。
そんなこというと、メマー(CTも)やら阿修羅も同じこと言えちゃうわけだが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:56 ID:ohM/t0LP: サクリがあれば生体3ソロできる
だが実用を考えるならなぜそこまでAGIを上げたがるのかわからない
STRやINTのが使い道が多く、またサクリにも有利に働くのに
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:11 ID:SHKimTza: サクリ生体ソロな、マガレの速度減少のせいで思うように進まん
無理ではないが考えてるより辛いと思
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:16 ID:ohM/t0LP: それでもホテル往復で3M~4Mくらいは出るよ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:30 ID:SHKimTza: 知ってる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:33 ID:0R0jF4v4: >>111の鳥人間SdCn狩りを試してみました（アイン↓←）。

ステは大鳥をLv2で確殺、小鳥をLv1で確殺な感じ。
ハエ満載で索敵、ドロップ無視、人いなければ鳥以外無視。
アイン宿セーブ、SP切れたら蝶で帰還、宿で回復して狩場へ、の繰り返し。
Exp靴無しで効率は800k＆600k/hほどでした。

溜まる場所とか覚えれば1Mくらいは目指せそうな感じ。
敷居がものすご～く低いので、転職したてや献身型でStr低い人にはお勧めかも。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:36 ID:3ZsFEapc: Agi85 Dex40 Vit68 Int37他初期値の78/46献身サクリが来ましたよ。
正直、サクリ覚えても亀３確な内はペアLA入れてもらって餅乱発、超必死になってようやく1M/hだし、ソロはお察しできつい。
ささっと献身覚えて臨時かG内公平が近道。
サクリ覚えても、へたに使うより献身で臨公してた方が精神的・金銭的に楽。
特化ステでもサクリ使えるようになるのは90台入らないと無理だと、真剣に思うよ。
今の状態だと、同レベルのGX献身サクリの方がよっぽど対人でも強い。
根性が足らんので、引退気味('A`)ﾉ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:32 ID:1zpcwj6+: クルセの3つ目のモンスター倒す転職試験
死んで失敗したのに成功したみたいなこと言われて転職できちゃったぞ…(´Д｀；)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:49 ID:Qu6nLGWb: あるあるｗｗｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:50 ID:JoiLbcUF: >>147
ただしGXは尻から出る
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:04 ID:gbqI+p12: サクリもABみたいなON/OFFで制御して
使う度にSP、HP消費にすればLKのバーサークにも劣らない
良スキルになれたのにな
もしくはスキルにも乗るブースターなら5回でも許せるんだが

そして>>147のGXは脇から出るんだな、きっと
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:15 ID:QNiNO9FT: それほんとに聖属性？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:18 ID:AB8lTasc: どうみても性属性です
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:30 ID:Aqvxu3U0: DF使えばDFの速度で歩けるぞ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 05:54 ID:deSQmOR1: ディフェンダーでクリエのADS軽減できますか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:01 ID:Z8h5aILu: 不可
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:02 ID:59dWmdPb: できたらいいね
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:13 ID:m67G+eL6: ファミコン版ドラゴンボールのカードで戦うゲームで
ピッコロの技で「尻から怪光線」ってのがあったはず。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:55 ID:unKZH1c2: >>142
減少なんてリログすればいいじゃないか
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:01 ID:dsUlnN/f: リログで治ったっけ？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:42 ID:unKZH1c2: やってみれ。治るよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:50 ID:YwCk3ews: unKが嘘ついた
直らない･･････
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:35 ID:J952MtCg: >>160
GVGスレで神IDになれるなw
163 名前：132 投稿日：06/04/08 14:07 ID:33xABi9x: 沢山レスありがとう。つい弱気になってしまっていたようだ。
またやる気出てきたのでコツコツ頑張るとするよ。
シールドチェーンも視野にいれつつも、なるべく最短でサクリを
目指したい。いろいろ狩場を探して、頑張っていこうと思う。
しばらくはメタリンオンラインですけどねｗ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:30 ID:c95CGBax: クルセ発光してから早数ヶ月。
どの型にしようかと迷いつづけて、今朝ようやく
V>S>D=Iのサクリ、Sdc型に落ち着いて育成スタート。

が、早くも挫折しそうorz
SdCにしろ、サクリにしろ剣修練使わないから
job40でもいいよなって囁く悪魔と、一応剣修練とって
47まで頑張ろうぜ！って天使の間で苦しんでます。
パラの先輩方、助けてください。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:46 ID:p/EOiCs0: >>164
ソロであげるならバッシュ連打なので、修練は取っといたほうがいい。
ついでにV-D献身だから似たようなもんかも知れんので、一応狩場報告を。
ゲフェン北東＞エルダーウィロー＞ポルセリオ&メタリン＞おもちゃ＞
天津蛙＞西兄貴＞室内
これでたしかベース68の半ばくらいで50転職できた。
土星は当時、混みまくりって聞いてたのでいってなかった。おもちゃを
土星にすればもうちょい早いかも知れん。

ソロ主体で上げるなら2PC無いと相当つらいと思うが、がんばれ同志。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:03 ID:eti9joX0: >>164
シールドチャージ型とはまた珍しい型だな。

と重箱の隅をつついてみる性格悪い俺。
普通に答えると、将来GXオンリーでSTRも低いGX型だらけだった昔はともかく
SdCn型はSTRも高くバッシュが十分な補助火力になるんで剣修練とっとくといいぞ。
SdCnとサクリの欠点として念にはほんと無力ってのがあるしな。
無形剣バッシュがあれば香取だって狩れる。

別に将来完全SdCnオンリーで行くなら無くてもいいが、あったほうが何かと便利。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:17 ID:lckqQwjR: 錐付与環境あるなら餅くいまくり火付与スリーパーもいいよ
餅代もネイチャでトントンくらいになるし気にならん
168 名前：164 投稿日：06/04/09 00:19 ID:UFGGaQKZ: ご助言ありがとうございます。
同士がいるんだなって思うとやる気が湧いてきました。
頑張ってJOB47まであげたいと思います。
付与できれば、リーフキャット１確とかできるんですけどね。
とりあえず、土精さんと背伸びして西兄貴へ行ってきますﾉｼ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:48 ID:I0GGXUzF: メタリンオンライン超おすすめ
特にリヒ↑→はMAP狭くて密度高いから最高、ウィレス用に☆武器必要
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:57 ID:IAqnMqPo: 気になってたんだけどチャッキーカードってＳＰ１消費するでしょう
ＳＰゼロの場合はAtk+30が無効になるのかな？

テンプレには載ってないので・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 01:04 ID:N+00qNKu: >>170
それはないよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 01:19 ID:Rc7V1B4U: >>169　IDがGX
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 01:49 ID:2Nuf08qI: もちの値上がりが原因で最近やる気が出ないサクリぱらです。ごきげんよう。
先週は砦とれなかったので、今回こそはＢ砦が欲しいところです。
レベル90目指している、レベル70代パラでした。

一度サクリを使うと、タゲとりに殴れないのがきつい・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 09:04 ID:+dZkRf+P: >>170,171
SP0の時に威力が激落ちしたって前あったよ

>>173
もちの供給が無いんだから値上がって行くのは当然
･･･だが、サクリの仕様はやっぱりどうにかして欲しいと思う
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 09:35 ID:qumhHB3b: 試したけど変わらない＞チャッキ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 11:09 ID:I0GGXUzF: >>172
むしろGGX
聖騎士団奥義ィ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:21 ID:xzcJ461i: 当方BASE97/JOB65、S＞V＞D＞I他初期値のSdCnサクリ型パラ。
+9ハイレベルシューズと+9ハイレベルブーツを購入予定なのですが、
買うならどちらが良いだろうか。ちなみに全財産は約230M銭ー。
うちの鯖の相場だと、+9Sシューズが110M~120M/+9Sブーツが180M~200Mあたり。
計算機を使っているのですが、いまいち狩りや対人での使用感と言うか、実感が沸かず。
高額な代物の為どちらにするか迷っています。
もしこのどちらかを装備してる人が居ましたら、狩りや対人などにおける使用感を教えていただきたい。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:24 ID:xzcJ461i: 連続書き込み申し訳ない。
上記に挙げた靴は今後売る予定などありません。
引退するときは処分するでしょうが、それまでは私自身が使用する予定です。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:28 ID:eti9joX0: 狩場報告 in生体３F

BASE93/JOB61　パラディン
INT>>DEX>VIT>STR
GX－SdCn献身型

2時間測定の平均
デスペナ抜きのBASE時給3.1M、JOB時給3.4M
デスペナ込みのBASE時給2M、JOB時給2,6M
１時間で白P625個、餅344個消費。他は緑P、蝶少数

階段で廃プリ、アサクロとタイマンで戦う。

廃プリは沈黙予防に頭に⑲ｃ刺し防具、MDEF装備。
フェンつけてプロボした後SdCn。一発５kちょい。
SWしたら奪ってフェン外してSdCn。
ニューマしたら２セルズレてSdCn。
HPは常にMAX付近を保つ。Lv10インデュアありLAHLで9～10ｋ食らうので要注意。

アサクロはDEF装備にしてRS展開した後白PとGX連打。3HITで１2～14kぐらい？
大体４回のGXで倒せる。たまに５回。RS忘れると6回？
白P連打は死ぬ気で。SBでのスタンが一番怖いんで常にHPMAXを心がける。
白P消費は２５～４０個。SBでスタンするかどうかで結構違う。

BASE時給は苦労の割に大した事ないんだけども、JOB時給がヤバいんで結構良狩場。
「一瞬の判断ミス」＝「デスペナ 1個獲得」なんで要集中力。
篭りはじめは死にまくりオンラインだったが、慣れと狩り方の確立で大分死亡率が抑えれた。
けどまぁまだ事故でよく死ぬわけでorz　集中力と経験アップさせれば殆ど死なずにいけるかもしれない。
そして何より楽しい。廃プリ３匹食べるとJOB１％うｐとか美味。数匹倒せば％が増えるってなつかしい感覚。
周りはチャンプだらけですがパラだってそれなりに狩れるんですということで(･ω･)
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 14:05 ID:jkharCtQ: リヒSdCnの情報面白いね

ソロだとサクリとSdCnとどちらがいいんだろ
ステ的な違いもあるから一概に言えないだろうけど
GXのサブスキルとしてPTも含めてまとめれれると面白いかも
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 14:18 ID:QaAKKUrw: 夢からTOMさん来た。
天使鎧を買ってプリさんがセシルの事、潮吹きさせたら攻撃食らわなくなるとか
TOMさんが言ってたんだけど夢だよね。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 14:54 ID:ly3zIEPZ: >>179
フェイスで聖属性耐性あって、LAHLでそんな喰らうのか…。
なかったらと思うと恐ろしいな。
っと思うAgiクルセ。HP10kもねぇよorz
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:18 ID:bj/t/xf1: 既にあるかどうか知らないけど、SdCnの計算機作ってみました。
http://www.geocities.jp/rfdpn/sdcn.html

自分がまだSdCnとってないので、どのくらい正確かは不明
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:35 ID:vE2K+IZ4: パッと適当に使ってみたけどダメージ実際より大きすぎる気がすんね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:37 ID:vE2K+IZ4: 入力ミスでした。180%とか入力してた
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:47 ID:YFv4/fqC: >>183
(￣ー￣*)qq(ﾟｰﾟ;)ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｰｽ
有効に使わせてもらいますわ～
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 15:49 ID:GhtyOpDz: >>182
Agiじゃ生体3はどうにもならん。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:20 ID:YcMVyPsG: 近距離だとHLのエフェクトでも聖属性攻撃でこれならアスム無しLA込みで5kくらい
MDEF装備でプロボありだとだと10kくらいになるのかな？
遠距離ならDA LA LDがほとんどでHLはくらったか記憶にないところ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:26 ID:YFv4/fqC: >>183
カード倍率欄は
80(4)
92(3:1)
94(2:2)
みたいに入力するのかな？

正しいとすると、微妙にダメージが大きいように感じます。
190 名前：183 投稿日：06/04/09 16:38 ID:bj/t/xf1: カード倍率のところは、種族特化4枚で「80」と入力する、という感じを想定しています。

やっぱ自分で試してみないと駄目ですね…
今度再振りしてSdCnとってきて試してみます。
191 名前：179 投稿日：06/04/09 17:12 ID:eti9joX0: >>188
え、まさかプロボでHLのダメ上がったりするんすか？
というかDEFで軽減だったり・・・？敵スキルはよーわからん。

追記ですが重量89％まで白Pと餅積んで残り物資が1/4程度になったら帰還という形です。

現在対廃プリと対アサクロ用の鎧を思案中。
廃プリは聖鎧あればそれが一番いいんだろうが持ってないし
無難にペコ鎧でいいんだろうか。
アサクロに沈黙鎧と睡眠鎧試してみたんですがちょっと実用に乏しい面が。
あれはおまけ程度です・・・。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:13 ID:YFv4/fqC: >>190
一応、入力したデータ(敵はペノメナ想定)

----------
STR:66
DEX:49
LUK:3
カード倍率:94
装備補正:10
盾:神の使者
精錬値:4

敵DEF:5
敵VIT:35
プロボック:0
チェインLv:5
ブレッシング:0
グロリア:未使用

現状の表示ダメージ「７７６０」

----------

ランダムダメージ０での計算という事なので、最低ダメージの計算という事になると思います。
だとすると、ハッキリとした数値は"今は"出せませんが、ダメージとして500位多いと思います。

何処の計算が違ってるのか、私の手計算だとペノメナ確殺出来ない筈なのに、一度たりとも撃ち漏らしがないという・・・
各種ボーナス(STR:DEX:LUK)の数値って、切り上げるとか四捨五入とかって部分有るのかな？
193 名前：183 投稿日：06/04/09 17:26 ID:bj/t/xf1: >>192
検証ありがとうございます。

ページ下のほうにちょっと書いてあった、STRボーナスの２乗が気になってたので外してみました。
これでそのステだと800くらい減りますが、どうでしょう。
クルセWikiのほうも統一しておいたほうがいいですね。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:36 ID:YFv4/fqC: >>193
多かったり少なかったりと、ほんとによく分かりませんね＾＾；；；
Wikiの計算式は、今は弄らない方が良いのかも・・・
(どっちに転ぶか分からないし)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:05 ID:tBD9Iilu: >>193
二乗は普通に乗りますよ、というか素手の基本Atkが基準です。
http://crsdr.netgamers.jp/index.php?Paladin#mc5aaacf
式自体はこっちで正しいはずです。

あと倍率が一発計算になってますが、1.4*1.4=1.96の場合、
*1.4（端数切捨て）*1.4（端数切捨て）になるので、分割しないと正確な数値が出ないかと。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:21 ID:tBD9Iilu: ・計算機
STR（補正込み） 70
DEX（補正込み） 49
LUK（補正込み） 2
カード倍率（%） 96%
装備補正（%） 10%
盾神の使者
盾精錬値 7
敵DEF（??+??の左側） 10
敵VIT（??+??の右側） 45
シールドチェーンのLv 5

ダメージ：7190（1438×5）

・手計算
70+49+9+160+4*7=316
316*0.9-45=239.4=239
239*2.5+100=697.5=697
697*1.4=975.8=975
975*1.4=1365
1365*1.1=1501.5=1501

ダメージ：7505（1501×5）←現実の最小ダメージと一致

対ダークフレームの計算結果です。
何千発と打ってるので、最低ダメがこの数値なのは多分間違いないと思います。
参考になりましたらどうぞ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:26 ID:tBD9Iilu: あとなぜかHit数がLv依存になっちゃってますねｗ
Ｈｉｔ数はレベルに関係なく5Hitですよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:40 ID:tBD9Iilu: >>196
を訂正。
手計算してるときの癖でVitのところに減算Defの最大値を入れてしまってましたｗ

・計算機
STR（補正込み） 70
DEX（補正込み） 49
LUK（補正込み） 2
カード倍率（%） 96%
装備補正（%） 10%
盾神の使者
盾精錬値 7
敵DEF（??+??の左側） 10
敵VIT（??+??の右側） 42
シールドチェーンのLv 5

ダメージ：7275（1455×5）
199 名前：183 投稿日：06/04/09 18:40 ID:bj/t/xf1: >>195-197
ありがとうございます！
それっぽい結果になるように修正してみました。（リロードしてください）
カード計算式を知らなかったのと、変なところで切り捨てしていたのが原因のようです。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:45 ID:tBD9Iilu: >>199
ごめんなさい、変な所まで訂正させてしまったみたいですねｗ
とりあえずVitに減算Def最大値を入れたら実測と一致するようになりました。
あそこを以前のVit/20のボーナス足す形に直したら完璧だと思います。
お疲れ様でした。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:49 ID:tBD9Iilu: あと細かい所ですが、

・ヒット数の表示（×いくつの部分）がまだＬｖ依存
・Def計算でマイナスになった場合数値が変（対ホロンとか）
202 名前：183 投稿日：06/04/09 19:00 ID:bj/t/xf1: >>200-201
修正しました。本当にありがとうございます。（まだ変なところはあるかもしれませんが）
スレを結構消費してしまってすみませんでした。

これからパラを作る人が少しでも参考にしてくれれば幸いです。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:12 ID:tBD9Iilu: ごめんなさいごめんなさい、
減算DefのボーナスはVit/20じゃなく（Vit/20）＾2-1でしたねorz
うろ覚えのまま書いてしまいましたorzorz
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:28 ID:YFv4/fqC: >>202
うぉ・・・私のステでペノ確殺到達してた！　ｗ
便利に使わせていただきます（`・ω・´）ｂ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 21:40 ID:SM0BIgIn: SdCn型で対人だとWSのCTが地味に痛いかも･･･
RCで跳ね返らない近接物理（´・ω・｀）
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:48 ID:+dZkRf+P: CTってDFで軽減出来るの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:51 ID:2irC503u: 今日ゴス不発でＳＰ空になった俺が２０７get
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:31 ID:SM0BIgIn: >>206
できないぽい
ＡＧとか発動しないから、状態異常服も無効かも
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:51 ID:tc7e/WX9: 錐でCT連射されるとVIT系はなす術がないぞ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:04 ID:CE7VWSu0: 霧とCTでも倒せなかったら嫌です
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:11 ID:FWlpa1oP: ＡＧとRSが反応しないとか...感度悪すぎだなｗｗｗ
きっとバグだよｗｗｗ修正来るくるｗｗｗｗ

きっと...ね...
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:39 ID:NgsXVxT9: >>179
LiveROの生体スレとか色々検索すれば分かると思うが
廃プリは隣接すると聖属性攻撃(高威力)、距離をとっているとHL(中威力)を使ってくる
どちらもエフェクトが同じで分かりにくいが
LAコンボで前衛も死ねるのは聖属性攻撃なので、一度Def装備で勝負してみてはいかがだろうか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:45 ID:Sc0ZA57V: > 179
ＧＸ型の人の生体3Ｆ報告あんまりなかったから参考になります。
アサクロはＧＸしたほうが楽だったのか･･･

自分はスキル何度も変えまくって、結局、生体3はＳｄＣｎ＋ＲＳ１０型でやってました。
ＩＮＴ>>ＶＩＴ＞ＤＥＸで、ＤＥＸ低くて廃プリにすらＳｄＣｎ必中じゃないけども。

廃プリはプロボしてからバッシュでＳＷを1個出させてニュマ出せないようにする方が楽でした。
ＳＷ奪うのは同じですが、ＳｄＣｎで狩るのでＳＷ関係なくダメージ与えられるけど殴られるのイヤなので、
ＳＷ出す度に誘導して常にＳＷ2,3枚出てる状態にしてました。

ＬＫ，ＷＳ、アサクロは宝剣装備ＲＳ１０で白ぽ連打してました。
ＲＳのダメージだけで一撃800、ボルトでＬＫ，ＷＳには2ｋは与えるので、
先週まではそれでなんとか狩りになってたんですが、今はかなり厳しく。
今の宝剣ＲＳだと2,3匹ごとに補給に帰らないとならない状態に。
スタン＋スキル+αでかなり死亡率高いけど、食べれる敵多くて単体見つけるのが容易だったので、
そこそこ稼げてました。
生体の接近職に殴られながらぶっ倒してたのが自分だけだったのでかなり楽しかったです。

今は宝剣ＲＳがちょっと微妙なので、ＧＸでアサクロも試してみます。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:48 ID:u/iUzpCJ: マーガレッタは闇水バッシュがかなり効率的に倒せることは倒せる
速度減少-50とかされるとASPD激遅でSdCnのが楽になったりもする
エレメスはSBでスタンさえしなければ即死攻撃が無い分楽、ただし回復消費は多め
ｻｸﾘで3kが出せるなら白ﾎﾟ20~25ちょい、4kが出るなら白ポ15~20ちょい程で倒せる、余裕はあった方がいい
INT高いならGXのダメージもよく通る

というのが脳内論
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:30 ID:0fWA3Z/i: 先輩パラディンの方々に今月中に発光できそうな普通のDEXGXクルセから質問させてください

３月に引退者から天使メイルを譲り受けたので転生後AgiGXパラを
作りたいと思って妄想しながらニヤニヤ中
が、テンプレ含め個人HPなどでもAgiGXについて詳しい考察が書かれた
サイトが見つけられませんでしたので助言お願いします

パラ95/63支援無し(予定)
ス　テ：S11+19 A80+9 V20+9 I96+14 D37+7 L1+2
スキル：GX10 SdCn5 ゴス1 他前提残8P
主な狩り方は城でGX 打ちもらしをSdCn(+7タラシールド)
息抜きはINT105に調整し高ASPDで宝剣狩り

上記のようなパラにしようと思っていますがAgiGXを作ったことがないので
このステじゃこういう理由でおかしいなどありましたら指摘お願いします
あとAgiGXを扱ったサイトがあるのならぐぐるヒントをお願いします
216 名前：215 投稿日：06/04/10 02:46 ID:0fWA3Z/i: 215です
すみません、読み返したら聞きたい事ぜんぜん違ってました･･･
このステ目指すことに迷いはあるけど他の人の意見を聞いてどうこうしたい
というわけではないのでステ質問したこと忘れてください(´・ω・)

改めて質問です
スキルについてなのですがクルセは今のクルセしかしたことないので
GXHC10ヒール10型なので他スキルの使い勝手がいまいちわかりません

ゴスについてはGVPVBOSSはやらないので１で十分と前みたことあるので
とりあえず１発動率が気にいらない場合５くらいまで振るかも
サクリ、献身はこのAgiじゃお察しというイメージ
プレッシャー、RSは対人やらないので微妙
DFはリヒで期待できるかも？
DBDFプロビは貴重なスキルP使ってまでほしいものではない
SQ使うにはstrAgiが微妙

というのが個人的なイメージですがAgiGXではどんなスキルが生きるでしょうか?
長々と申し訳ありませんがご意見お聞かせください
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:09 ID:7Mm9dBIy: スキルポイント余裕があるならペコセット。
STRない分重量きついからなぁ。
あとAGIあるなら月光剣も使いやすいんで、その辺視野に入れてステも考えるとよいかと
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:43 ID:1rfA/lBk: >>183-202
チェイン計算機作者さんへ

ランダムダメージの数値を自由に入力できるように出来ないモノでしょうか？
面倒な計算を大幅に省く事で、ランダムダメージの情報が多く集まるようになると思うのです。
ランダムダメージに何らかの関連性があるとしたら、そうした事で見えてくるかもしれませんので、
出来る事ならば、実装よろしくお願いします。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 07:25 ID:2jS0a7nD: SdCn製作者の方GJ！
V>Dの献身クルセを転生させて、S>V>D>Iの盾ゴスペルを作ろうとしてたんで、すごくありがたいです。
参考にさせていただきます。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 07:41 ID:rCPmCgbQ: >>215
転生前がそれとほぼ同じステだったが、ニブル谷辺りなら最適に近いステ。
だけど城はちょっときつい。
城ソロ狙いで行きたいなら、多分AGIを込み80ぐらいに抑えて木琴でレイド95%をギリギリ確保して、
ヨーヨーアクセと幸運剣持って行くのがいいかも。
勿論盾と外装は持ち替えなので、かなり大変だけどがんばれ。
残りポイントはペコセット取らないならSTRで、取るならDEXもバランスよくが多分ベター。
月光剣はレイドを95%確保してるなら、スクワットしながら殴ったりして回復が便利。
でもモチ食った方が楽かも。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 08:37 ID:p81ZtaLT: >>215
AGIGXを否定するわけじゃないけど情報が少ない理由を書くね

GXが範囲攻撃であることと発動コスト＆反動があるので特殊な敵以外で
単体に対してGXを撃つことが少ない
複数に囲まれてGXを撃つ場合において防御ステをAGIは他のステに比べて
囲まれるとFLEEが減るので信頼性に欠けるんだよ

あとAGIを防御ステと考える場合に回避向上の無い剣士系の場合は
最低でもAGIを80以上振ることになり他のステを激しく圧迫する
しかもAGIを90以上振ったところで高レベルMOBだと避けれないのが
多いって事実もあるしAGIを多く振ることによりDEXが下がり高詠唱になる
詠唱が長いとGXが美味しく食べる禿とかでかなり痛いよ

以上の理由から大抵GXは高DEXの詠唱型、高STRの威力型、高VITの耐性型で
作る人が多い、高VITの耐性型以外の防御ステは存在せずINTカンストによる
ヒールで補うというクルセパラ独特の防御をする

まあAGIGXを否定するわけじゃないから作成してAGIGXがすごいという情報を
書き込めば流れが変わりAGIGXが増えるかもね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:01 ID:sW/nTtOw: いや、今多いのはD＞S＞Vバランスじゃないかな。狩りGXだと。

AGIが好まれない理由は、>>221の言うとおり安定性がないことや
回避が有効になってくるBase90代までAGIの価値がほとんどなくて70台80台が辛いこと、
それに加えて、AGIをいくら上げても効率UPに繋がらないこと、などがある。

逆にAGIGX型は宝剣ヒール型とスイッチすることもできるのが売りだったのだが、
宝剣の弱体化でこのメリット部分は少し弱くなったかもしれない…
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:29 ID:u/iUzpCJ: これから即死級のダメージがどんどん増えてくるしな、少なくとも10人に聞いたら9人はVITと答えるだろう
とかいいつつ俺のステの内1番高いのはAGIだったりする、A90S80V60D46とか珍バランス認定か？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:15 ID:p81ZtaLT: アビスの竜はVITいらないかな
BOSSはメテオしてくるからスタン耐性が必要だと思うが
GXが得意とする狩場とは思えない
風鎧、竜盾、竜特化が重要になるだろな

タナトゥスは敵が聖属性だからGXは言う必要もないかな
天使持ってる奴はそれなりに需要あるかも

今後のMAPで敵のATKが上がるからVITが重要というのは認めるが
GXパラが活躍するとも思えないんだよな

>>222
GXパラだと詠唱型が多いんじゃないかな
VIT振ってるからバランス型とも言えるだろうけど高いステはDEXだと思う
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:21 ID:1rBIERrL: タナトスはあれですよ。
闇属性攻撃と聖属性攻撃が入り混じる恐ろしい狩場。
しかも鬼Matkのせいで耐性無しじゃきついのが目に見えている。

プロヴィデンス大活躍の予感！

・・・本気ですよ、半分くらい。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:29 ID:a29iF4bP: タナトスプロヴィデンスは大活躍とまではいかないと思うが地味に使えそうだな
GX、SdCn、プロヴィで後衛として、フェイスAGRSで前衛として十分クルセパラもPTの一員になれそうだ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:34 ID:u/iUzpCJ: タナトスでもフェイス系前衛は普通にアリになるだろう
ATK数千台の闇属性攻撃と聖属性攻撃が入り乱れる狩場で同時に防げるのは中々のものだと
天使持ちかつ婆との着替えが完璧に出来るってんならどんな職でもいいんだろうけど
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:51 ID:3Up7kXem: 結局の所「肉壁必要なら火力もHPもある槍騎士でいいじゃん」で片付くのがROだけどな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:54 ID:p81ZtaLT: クルセパラの問題はスキルの両立がしにくいってだよな
それぞれは使い勝手もいいんだが両立できないから狩場特化みたいな
スキル振りになっちゃう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:58 ID:u/iUzpCJ: 100回聞いた
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 11:04 ID:sW/nTtOw: 聖属性攻撃と闇属性攻撃が入り乱れるのなら、
結局毒鎧着てフェイス10というのが一番安定しそうな気がするな…
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 11:14 ID:P1KutPYi: 毒鎧+フェイスで聖闇GX共に耐えられるといいんだけど、
生体DみたいなMATKだとこれでも耐えられるかちょっと不安。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 11:23 ID:a29iF4bP: エンシェントミミックとデスワード　：　HP吸収、呪い
慰める者　：　聖属性攻撃、GX
神罰の代行者　；　呪い、闇属性攻撃、闇GX、闇HX
安息を与える者　：　闇属性攻撃、闇GX、闇JT
監視する者　：　聖属性攻撃、JT、GXはなし

これらが入り乱れるフロアだと闇鎧固定＋フェイスで安定な気がする
闇攻撃の方が多いし闇鎧だとHP吸収・呪いを無効化できるからな
一部しかいないフロアとか1体ずつ処理できる状況なら着替えできるけどね
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 12:20 ID:u/iUzpCJ: >>232
LoDとかアクエンのGX、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾀﾞｰｸﾈｽを見てると大丈夫な気はする
属性2重ってのがまた役に立ったな
それにもしこれでも防げない程の超々威力なら皆して消し飛ぶだけだろう
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:13 ID:rBzIrOYv: 今までの風潮だと、確かに守りを考えるよりも
まず攻撃、だったからなぁ。
防御特化型なんていうと微妙扱いだし。
敵を集めてドカンがもっとも効率的だったこれまでは、
壁なんてプリでも出来るから、まず攻撃力が無いとって感じで。

しかし、生体３やこれから来るモンスターの
上がり続けるＡＴＫ、スキル攻撃なんかを考えると
今まで一見、過剰や無意味に思えたクルセスキルの数々に
光が当たって・・・く、来るかな？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:29 ID:PGy4QjXG: >>228
騎士なんてソロ厨ばっか
前衛のクセに火力としてPTに参加したがる傾向が強い(SdCn実装でパラにもその傾向が見られるが…)

もちろん城や火山レベルなら騎士とクルセの火力差は馬鹿にならなかったんだが。

前衛に火力が全く不要なら
盾持ってAG所持orヒール持ちで聖属性軽減できるクルセ系のほうが
BDSやスタブ持ってる騎士より優秀なんだよ

もちろん盾持ってないチンカス槍型はNGな。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:31 ID:u/iUzpCJ: 気持ちはわからんでもないが叩きがNGだな、もっと心を広く持とうぜ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:51 ID:d2pQQSIe: コンセがある時点で、動けなくてタコ殴りなパラと段違いだな。
SG一撃でいかない場合詠唱してる間にBDSの優秀さはパラにはない。
そこをGXで補おうと考えてしまうのがパラクオリテー。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:53 ID:Iu2E7Wfe: 必殺のマグナムブレイク
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:56 ID:PGy4QjXG: 残念ながらBDS耐えが許されたのは過去の話。

>>237
常駐してる赤IDに叩きだなんだいわれたくないね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:01 ID:Iu2E7Wfe: 以下ﾇﾙｰで
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:06 ID:pzrVR6m6: 既存DじゃLKの天下だけど
生体とかジュピロスだと
肉壁にもならんLKイラネだからな
243 名前：183 投稿日：06/04/10 16:09 ID:NtVt+5Qx: SdCn計算機をちょっと修正しました。
あと>>218の要望を追加してみました。

ちょっと自分で再振りしてSdCn試してみたんですが、
+4ミラーでポリン相手に（精錬ランダムダメが）40～91でした。
サンプル数50くらいなんでちょっと少ないですが…。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:25 ID:PGy4QjXG: 最低でも200回は試せよ・・・
中途半端な誇示欲で修正されちゃたまったものじゃない。
いつもの荒らしと同類
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:30 ID:a29iF4bP: ID:PGy4QjXG
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:14 ID:CompZzOA: >244
母国語でいいよ、翻訳サイト突っ込むし
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:33 ID:PGy4QjXG: 荒らしたくてしょうがない人が常駐してるようですね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:41 ID:L48xvj1j: コンセがあるLKは列車するなら有利。これはもう動かし難い事実。
多数派であるLKは、その優位性を保つために既にトレイン容認、弓系ぶっちぎり推奨すら始める現状。
前衛として同じ系統で張り合うのも馬鹿らしくなって参りましたね。

まー他系統の火力が充実してきたので前衛系に火力を求められなくなってきた今、
LKも自分達のアイデンティティ保護に必死なんだろう。

今まではGvGの為にクルセ/パラ作るが狩りには期待しない…ってケースがあったけど
今後はLKがそういう風になっていく、とかあるかもな。
高いHPとオラブレ等優秀な追加スキルによるエンペ破壊能力は確かだから。

そうなれば多少住み分けとかバランスが取れていいとおもうんだがな。
懸念があるとすれば一部の超絶万能オレツエー大好きなLKプレイヤー騒ぎ出さないかどうかくらいか。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:53 ID:PGy4QjXG: LKのアイデンティティは
お手軽さと汎用性の高さでしょ
ソロで超効率、同一ステで対人BOSS狩り何でもござれ
そんな職業はどこ探してもLKだけ。

ADとかでトレイン前衛してるよりソロしてた方が遥かに美味い職
クルセ系のように狩り効率ならGX、対人ならVIT型のような分離も無い
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:01 ID:bfBmZTO/: ID:PGy4QjXG
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:04 ID:fB80ONbQ: そんなROの流れの中でAgi片手は肩身が狭いです、ほんと。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:05 ID:Iu2E7Wfe: NGに入れるなりしてスルーしてください
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:09 ID:XgIZOiMV: あれ

いつもの人戻ってきたのかな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:10 ID:u/iUzpCJ: 不穏な空気が漂ってまいりました
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:12 ID:ZYlbExN+: 流れを変えるために…

そろそろ餅も2ｋ代になってきて結構財布に厳しいのですが・・・
餅に変わるSP回復はレモンかね？ちょっと高いけどローヤル？

それでも餅にこだわるべきですか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:15 ID:rCPmCgbQ: 規制が解けたのかね。
この人久しぶりに見た気がする。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:18 ID:VR2kt/mq: >>255
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1136889670/
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:18 ID:PGy4QjXG: >>251
秒間20連打のSdCは無敵に近いけどな
同レベルVIT85+13でもスタンする
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:23 ID:u/iUzpCJ: スタン時間0.3秒だけどな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:24 ID:XgIZOiMV: そういえばプレス取る奴減ったよな
Pvじゃ少し見るがGvじゃめっきり見なくなった
Gverにとってプレスがエンペに効かなくなったのは痛いもんかね
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:31 ID:PGy4QjXG: >>260
SdCnお試し期間だからじゃね？
低STRでも婆1確狩りで2M出るし。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:32 ID:EYPYQXxE: NEET乙
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:34 ID:PGy4QjXG: 2MでNEETって…
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:58 ID:EsVuV5dC: 計算したら13.3秒に婆1匹で時給2Mだった。
どう考えてもGvじゃﾌﾟﾚｽ＞＞＞SdCn。
最振り最終日に全員捨てるだろ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:00 ID:P0GnXXgr: 効率出るのとNEETなのとどう関係あるんだｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:03 ID:4hvY6Ddm: Gvの有用性だけでとるスキルが決まるならGX型なんぞが主流にはならんと思うが。

つーか対人しない人間にとって、プレスの魅力は絶無に近い。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:12 ID:CJdIZg7u: >>264

どういう計算？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:12 ID:6IaBQOs5: 対人しない人にとってプレスは草刈りスキルだな

ただし1だけど
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:21 ID:4hvY6Ddm: >>264
5秒に一匹くらいやらんとダメじゃね？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:32 ID:3Up7kXem: 同じ2-2でも教授とかだとD-V以外ゴミ＾＾　みたいな風潮がある
がここはクルセスレだしな。それは関係あるまい。
クルセと言えばGX（献身は次点）というのが一般認識だし。

あと噛み付かせる要因を作った俺が言うのもなんだがPGy4QjXGはアフォだろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:35 ID:Zi77veww: GX主流が故に真性の増加は後を絶たない
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:36 ID:PGy4QjXG: 上げてGXだけの責任にしてる自分が一番という事に気づくべき
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:38 ID:w5irFf0y: >>269
だいたい4.5秒に1匹という計算になるね。
詠唱やディレイの存在考えたらベルトコンベア状態で敵が運ばれてこないとまず不可能な数字だな。
ちなみにSdCn5でこのペースで狩った場合、1時間に消費するSP量は32000。
たとえGX型でも必死でスクワットしない限りSP剤必須。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:40 ID:u/iUzpCJ: 型がどうこう言ってるうちはクルセの立場は変わらんな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:42 ID:hinTCo4v: 今思ったんだが脳内パラ多いな＾＾；
知り合いのチェーンパラも2Mはでねーっつってるよ＾＾；
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:43 ID:7Mm9dBIy: Urdr鯖かIROサクライなら2M出るんじゃね(´,_ゝ`)
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:44 ID:VR2kt/mq: 生体3Fなら余裕ででるぞ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:00 ID:c42Rnncy: 婆とか単価低いし纏めて倒してなんぼみたいなモブだからなぁ
廃兄貴とかそこらへんになるとチェーン有利だと思う
どの職も効率出すにはSP剤馬鹿食いしなきゃそこそこだから、まぁ喧嘩はいかん
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:06 ID:u/iUzpCJ: 実際生体3以外で2Mはそうそう無理だけどね
カビ1確で500k、ﾍﾟﾉ1確で800ｋ、西兄・婆1確で1Mってところ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:13 ID:c42Rnncy: >>279
一確狩りに限らず、重要なのはいかに索敵時間を減らすかだから、だらだら狩ればそんなもんだとおもう
一確狩りはそれが顕著だからね
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:24 ID:d2pQQSIe: JOB気にしないなら空いた生体2でﾛｰﾔﾙ飲めばペアで２M出せる。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:41 ID:W4uwl/+J: 90になるまではトリオで吸わせて貰い90になったら手のひらを返して生体3ソロか
サクリ('A`)
283 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:50 ID:1rfA/lBk: >>243
ありがとうございます。
これで狩り場無関係に最大値の算出が楽に出来るようになります。
まぁ、出せる情報は持ってる盾に限定されるのですが・・・(; ﾟ ωﾟ)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 21:30 ID:PGy4QjXG: ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3057.jpg
アムムト靴無・旦那有
普段は1.8Mくらいで1時間餅100個くらい使うが
いつもよりハイペースで２M出た分150個くらい消費した。
アイテム無視＆アムムト装備すりゃ2.5Mくらい出るんじゃないかと。
SdCnのレベルについては秘密という事で。
逆算すりゃ分かると思うけど。

婆で１Mしか出せない人はSdCn狩りやめたほうがいいと思う。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:12 ID:PGy4QjXG: うはｗｗｗｗｗ
いつもパラ2人しかいないなのが5人もいるｗｗｗｗｗ
287 名前：215 投稿日：06/04/10 23:49 ID:0fWA3Z/i: 215です
いろいろ意見ありがとうございます

>>217
ヒール押さえてペコというのも考えているのですが
ASがスキルに乗らなくなったなら桃木盾でヒール10が使えない今
ペコもありですかねゴツいし
>>220
参考になりました今のところ城、騎士団でしか狩りはしてないので
狩場が広がって今からwktkしながらLv上げに励みます
今はもうAgiGXじゃないのでしょうか・・・？
>>221-223
GXにおいてVIT>AGIなのは当然わかっているつもりです
転生してもただGX!GX!GX!じゃ今と変化がないのでAgiにしてみるつもりです
効率でなくて転生後ダレるというのもよく耳にしますが
別キャラで純製造90BSがいるマゾなのでそれにくらべたらAgiGXは天国でしょう
心配ありがとうございます僕は大丈夫です

確かにVITのほうが安定性が増しますがVITの役割はMHP向上だと思ってます
MHP向上＝耐久力UPだということはわかっていますがそこは転生ボーナスの
MHPMSP25％UP＋装備でなんとか自分をごまかそうと思います
でもVITも魅力的ですよね、ビームみたいな効果音出しながら攻撃やら
誰かと変な糸でつながったりもしてみたい
SdCnこなかったらサクリ献身やってみたかったなパラは幅広すぎですねぇ
転生後はAgiGXpgrと後ろ指をさされることに悶えながらがんばって生きたいと思います
本当にありがとうございました長々とすみません
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:52 ID:4hvY6Ddm: まあ、VITとAGIの差としてはVITは少なめでも防御ステになるからSTR・DEXが上げやすい点もある。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:41 ID:a0889YSA: GXで婆狩りの報告は聞き飽きたんだけど。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:43 ID:KinXEQ0v: あんなMDEF高いやつをGXで狩ってうまいの？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:48 ID:q9B/+XlN: 脳内だろ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:55 ID:a0889YSA: まあSTRとドロップ品だけしか晒されてない画像ごときで信じたパラ南無
SdCn婆狩りで時給2Mとかどこのエミュ鯖って話
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:04 ID:w5wa6+Fs: >>287
>ASがスキルに乗らなくなったなら桃木盾でヒール10が使えない今
何か勘違いしてないかい･･･？
元々、天使持ちでも桃木盾でＧＸは微妙。
ヒール10桃木盾が有効なのは三減盾使えないor8割は回避で、ガンガン通常攻撃する時。
逆にスキル連打してる時はヒールのディレイが邪魔。
スキルにＡＳが乗らなくなったことは桃木盾がいらない子になるっていうのに結びつかないよ。

ただ、宝剣同様発動率が下がったっていうんだったら使いにくくなってるだろうけど。
桃木盾貸した友達がチケ切れ中で自分で発動率試せないから今はどうなってるのか･･･
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:08 ID:x/MFb5db: きもすれ認定
　＿＿
（きも）
　∥∥
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:13 ID:KinXEQ0v: >>292
STR＞VITな俺でも1.6Mくらい出るし
高DEX型ならさらに効率伸びると思う。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:24 ID:+xLSBkIX: 実際隠す必要なというか隠したら怪しく思われるよね。
実はＤＥＸが２００ありましたとかの
エミュ鯖の可能性もあるわけだしね。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:43 ID:5ca9NV6W: 婆のバッシュ狩りでも時給600K～800K出るのに、
チェイン確殺で1.5M↑出ると言われても特に不思議でも何でもないんだけどね。
ジョーカー無視してればそれくらい出るんじゃないか？
私からしてみたら、2Mって、よっぽど遭遇率が良かったんだなぁ・・・程度。
(でも、何でステ隠すのか意味分からん)

私が婆狩らないのは、単に婆のジョブが美味しくないから。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:49 ID:13FwXVBi: >>285の画像だけじゃ信用ならんね。
すでに加工されている画像だし、タイムスタンプのトコだけ切り取っておいて
ステや経験値だけ別のを貼ると言うのも可能だしな。
真実を見せたければ無加工の画像を2枚用意して狩り前と狩り後として出すべきだ。

SdCnで一番効率を必死に出そうとすれば…廃屋狩りじゃないのか？
俺は餅400個ほど持って時給1.6Mぐらいだった。
滞在時間は30分程度だったけど。
299 名前：ID:PGy4QjXG 投稿日：06/04/11 01:50 ID:egw8sYHU: クルセスレの質がここまで低いとは思わなかった…
かれこれ1ヶ月近くたってるのにまだSdCnがなんなのか分かってない

婆程度にステータス提示が重要だと思う意味が不明だね
あとお前らにそんな信用できる要素は無いよ
特定されて実害出るの嫌だ。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:00 ID:13FwXVBi: なんかアホらしくなってきたなぁ～
ID:PGy4QjXG　は脳内最強でがんばってくれ
ぐだぐだ言う前に無加工の画像をあげてくれよ。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:07 ID:egw8sYHU: 260 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/10 18:24 ID:XgIZOiMV
そういえばプレス取る奴減ったよな
Pvじゃ少し見るがGvじゃめっきり見なくなった
Gverにとってプレスがエンペに効かなくなったのは痛いもんかね

261 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/10 18:31 ID:PGy4QjXG
>>260
SdCnお試し期間だからじゃね？
低STRでも婆1確狩りで2M出るし。

たかがこの程度の話題のために
そこまでしなけりゃならない理由が不明

お前らの信用度なんてゼロなんだから
こんな話題に危険晒してまでSS晒す義務はありません。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:12 ID:mXDMu+XR: 反論してる奴は何が不満なんだろうか
戦闘時間が殆ど無しに等しい1確狩りは蝿と消耗品使えばそれ位余裕で出るだろ
>>298
一番出すなら多分廃屋だろうね
生体3というのもあるかもしれんが
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:12 ID:nkk4iSgN: クルセスレの質がここまで低いとは思わなかった
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:20 ID:5ca9NV6W: >>301
危険犯して(？)まで画像上げる事はなかったんだよ。
単にステ書き込んでれば良かっただけ。

特に俺TUEEEレベルの話でもないんだし、どこぞの馬鹿が煽っただけ。
そんな事にいちいち反応しない方が良いぞ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:26 ID:XGtshUEY: >>215氏へ。
>>293氏も言ってるように、桃ヒールが有効なクルセは本来Ａｇｉヒール系。
ＧＸで桃ヒールは当てにしないほうがいいですよ。
修正前でも発動率は微妙なうえ、連続発動すると動けないので。

発動率に関しては、体感ではあまり変わった様子はないような気がします。
少し使ってみているだけなので、確証は全くありませんが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:29 ID:egw8sYHU: ステは書きません
理由として
・特定されるから
・真似されるから
・自分がやってる狩りの効率にあまり影響しないと思うから
です
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:35 ID:4SAfNTO4: じゃあ何でわざわざこの掲示板に書いたんだ？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:38 ID:egw8sYHU: 話の流れで
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:39 ID:5ca9NV6W: >>308
もしかして、この手の場所に慣れてない？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:44 ID:lxneDRPX: 最近平和だったのにほんとに規制とけたのかな
ギスギスした空気に慣れたくなんてないよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:50 ID:5ca9NV6W: あぼんとスルーとインデュアは、いつの間にか身に付いてたなぁ・・・

と言う事で、今日は寝るのでありました。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:52 ID:egw8sYHU: >>308
何故そう思ったのか明記しないでその質問は失礼では？
それが処世術なら何もいいませんけど。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:04 ID:egw8sYHU: ほんとに失礼な奴だな
アク禁しとくか
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:08 ID:XGtshUEY: えーと、
>>308、312、313のＩＤが同じに見えるのだが・・・。

とりあえず、寝るか。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:10 ID:q9B/+XlN: ひどい自演をみた
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:13 ID:mXDMu+XR: 上の308は309の書き間違いだろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:15 ID:6cBrPisw: ・特定されるから
→ステだけ見て特定されるわけが無い。このステ振りは自分だけだと思い込まないことだ。
・真似されるから
→真似されてどんな弊害があるのか理解に苦しむ。
・自分がやってる狩りの効率にあまり影響しないと思うから
→住人がエスパーならいざ知らず、ステ振り明記しないで効率アップに有効なアドバイスなどしようがない。

と、深夜になって釣られてみる俺。
↓思う存分釣り宣言どうぞ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:19 ID:lxneDRPX: アクセス禁止に関するスレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/815

ここを遊び場にしてる人へ
自演も煽りも結構ですがほどほどにしないと長めの規制がきますよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:28 ID:aHBmcsDN: egw8sYHUしね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:28 ID:egw8sYHU: ・ステだけ見て特定されるわけが無い。このステ振りは自分だけだと思い込まないことだ。
→根拠が無い。みんながみんな猿真似しかできない奴と思わないことだ
・真似されてどんな弊害があるのか理解に苦しむ。
→自分で考えた事無い奴にはわからんだろうね
・住人がエスパーならいざ知らず、ステ振り明記しないで効率アップに有効なアドバイスなどしようがない。
→そんなアドバイスはなから誰も求めてない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:29 ID:aHBmcsDN: egw8sYHU
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:32 ID:/cBW2k/+: >>313の『アク禁しとくか』吹いた。
これ書かなきゃまだ荒らしじゃなくてただの痛い奴で済んだのにな。
もう春は過ぎたのにここの板はずっと春休みですね！

とかきたてるだけなのもあれなので、ちょっと1時間生体サクリってくる。
効率どんだけ出るかがんばってみるわ。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:34 ID:aHBmcsDN: egw8sYHUへ
マジレスするとだ
ここって匿名掲示板だよな、でもあんまりオイタが過ぎると、匿名なんだけどアク禁くらうのよ
見ることは出来ても書き込めなくなったりするぞ、凄い言いたい意見が思い浮かんでも書けなくなるよ、最悪
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:36 ID:egw8sYHU: >>318
L頭悪すぎだな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:37 ID:egw8sYHU: >>323
人に死ねとか言ってるお前がアク禁されてろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:44 ID:nkk4iSgN: ID:egw8sYHU
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:48 ID:vil8Qcqr: とりあえず婆に行って試してみた。
ステはINT極STR60DEX60くらいでQBl+サイン×1+蝶仮面。
婆はSdCn3+たまに1発殴り、ジョーカーは(あまりあたらないけど)プロボ+SdCn5連打、
ウィスパーは無形剣バッシュ+1発殴り。
ペコ策敵+視界内の敵全部殴る(ノンアクティブジョーカーも)で丁度1Mだった。狩時間は1時間ね。

1発殴りの部分がないくらいのステでジョーカー可能な限り避ければ1.5Mは余裕だろうなあ、と感じた。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:51 ID:egw8sYHU: 1発殴りが必要なら
SdCn4に上げたほうがいい
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:52 ID:egw8sYHU: とりあえず
情報交換の邪魔にしかなってない人はアクセス禁止依頼を出しときますね
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:53 ID:vil8Qcqr: いや、殆ど一発なんだ。>SdCn3
単にどんなもんか試しに行っただけなんで、十数体に一体位のために消費4増やすのは
嫌だった。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:58 ID:egw8sYHU: 37-34＝4なんすか？

ま、勝手にすればいいよ
あくまでそっちの方が遥かに効率上がる、ってだけでそれに従う義務は無い。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:00 ID:vil8Qcqr: む、差はレベルあたり3だったっけ？
つーか、ンな突っかからんでもよかろうに。単に覚え間違えてただけじゃん。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:03 ID:4SAfNTO4: たまに撃ちもらして１匹分のExpなくなるより、回数使うスキルのSP消費量をケチった方が
餅喰う数減って、滞在時間も長くなり、総合的に効率は上がる。
特に婆なんて数こなさないといけないから、1匹に余計なSP使ってると勿体無いぞ。

瞬間的な効率なら>>331だが、あくまでそりゃ机上計算の上だけの話だな。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:06 ID:egw8sYHU: >>333
結果を伴わない理屈を並べてるあなたのような人を
机上計算というんだが。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:25 ID:nkk4iSgN: ID:egw8sYHU
336 名前：322 投稿日：06/04/11 05:05 ID:/cBW2k/+: まだやってたのかよ、ワロス。
ということでやってきましたよ生体３サクリ狩り

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3059.jpg

SSの差が3876910なので大体3,9Ｍ
さらに書いてあるとおり、序盤でちょっとテレビに目移りしたときに死んじゃったので550k減ったので、一回も死なないと大体4,4M出てます。
これは美味いかもわからんね。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 05:07 ID:nkk4iSgN: クルセパラだけで３人並んでる方がインパクトあるわけで
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:12 ID:fOqqu+fr: >>285
何この加工したとしか思えない時間の経過
SS3つ分の時間表示で違う数字が18字中3字だけで時、分、秒に各一字ずつとか
どうみてもボロ出したくないがために最低限の加工しかしてないようにしか思えませんね
偶然にしちゃできすぎ。（でも確率的には可能なンですよ！！
捏造処理したものだったら処理したやつは二度と加工しないほうがいいよ。

>>333
の言う総合効率は
狩場までの移動時間+狩り滞在時間+補給(回復財補充とHP&SPMAXになるまでの時間)
+回復財や移動に使う蝿やらの購入資金
がワンセットのことだと思うから
最終狩場として長期間に亘って何百回って往復するようなら往復回数を減らすために
狩り滞在時間を伸ばすほうがいいってことだべ？
極論で言えば毎回MAP移動で蝿1回使っただけで次のMAPへのWP前にいけるなら
>>331のほうが効率は上だが
そんな素晴しいことがあるわけがなく次のWPまでに運が悪けりゃ蝿50使ったりもする。
だから、その運が悪い蝿移動になる可能性を減らすために往復回数を減らしたほうが
総合効率は上ってことさ。

まぁ、この総合効率は俺の思ったもので>>333が言った総合効率と同じとは限らない。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:46 ID:46Tj0IIb: >特定されて実害出るのが嫌だ

この板ですでにNG自分ですと自らを解き放ってまで開放感に浸っている
egw8sYHUの予言だったんだよ！！

嫌だそうだからそっとしてあげようよ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 07:31 ID:egw8sYHU: 285が信用できないなら無視した方がいいよ
そんな奴に信用させ無きゃならないほど暇じゃないし。
あ、池沼レスしてる奴は漏れなく通報するから。

285が嘘でも真実でも俺の効率が変わらないのは確か
4月25日までにできるだけレベルあげたい。

>>338
残ってるかどうかの確認、次行動に移るラグ
残ってたら追撃、残った奴が重なってたらどうするか、など
すべてのバースリー戦で発生する事が理解できないんなら黙ってたほうがいいよ
補給だなんだは結局誤差。

1確狩りと大体1確狩りでどれくらい効率変わるか、がしりたいんなら
ここよりLKスレがオススメ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 07:34 ID:JVZIndmE: まえにWSのCTがクルセの盾スキル無効ってはなしでどうかじっせんしてみた
AG5、RC5、DF5、状態異常服（睡眠）、自DEF50VIT80で100回（150k分）の錐CT（STR100)をくらって見ました
PvでのAG発動0回、RC無効、被ダメ時の状態異常無、一発の被ダメ1,8k
(´・ω・)･･･泣いていいですか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 07:35 ID:4W3Pun7f: ここはいい釣堀ですね、と思う俺クルセパラもちじゃない通りすがり
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 07:39 ID:Ox6Qok+h: なんか痛すぎな粘着くんがいますが…別の話に

やっとSTR80越えたのですが+7シールドでペノ一確行けますでしょうか？
また必要な武器はDフィッシャーDインベナムで良いのですよね？
DEXは49でSignとフェンはありますが魚はありません
この装備でペノ行けるなら行ってみたいと思いますのでアドバイスよろしくお願いします
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 07:53 ID:Hz5NJAvd: いけるはずだよ。
このスレのログ読めばチェーン計算機のURLが書いてあるから、それ使って計算するといい。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 07:57 ID:4riU+ev5: 　　(　ﾟдﾟ) 　egw8sYHU
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>343 参考にならないかもしれませんが、
STR80でTインベナムサベで1確いくかいかないかでした。
倒せなかったらブーメランで殺してました。
その倍率なら1確かもしれません。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:10 ID:q5w4+WqN: >>344>>355
ありがとう参考になりました
とりあえずメンテ明けにDフィッシャーDインベナム作って行ってみます
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:26 ID:egw8sYHU: >>343
過去ログもよめないage厨が
他人のことを痛すぎる粘着くんとか言えるのがすごい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:36 ID:sgmQ5OQ3: 別にegw8sYHUさんだとは言っていませんが何過剰反応しているんですか？
もしかして自覚してるの？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:44 ID:egw8sYHU: >>348
俺以外にもお前の他人はいくらでもいるだろ
俺以外に言ってようが失礼な発言に違いは無い

痛すぎる携帯粘着くんはとっとと失せろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:44 ID:gUrA9aGk: ID:PGy4QjXGとID:egw8sYHUが同一人物だと思われるがこの人暇人？
昨日の15:30頃からずっとウダウダと書き込み、自作自演だし。
まぁ～BOTerか升erが俺TSUEEEEEEE!!!!!と言いたいだけじゃないか？
まともなスレも書けない、書けといえば真似されるとかだしな。
だったらはじめから書くんじゃない！と言う事。
351 名前：322 投稿日：06/04/11 08:47 ID:/cBW2k/+: >>347
クルセパラスレにまったく関係のない煽りだけを書くってのが荒らしに一歩踏み込んでるってことに気づいたら幸せになれると思うよ。

狩り方もなんも書いてなかったので追記しとく。

大体の装備
あれ
蝶仮面
Tblbdブレイド
タラ盾
天使メイル
ハイレベル靴
イミュン
ダブルサイン

一回で持ってくのは白ポ248個ハエ90個餅50個。
エレメスがサクリ13発
マーガレッタがサクリ15発ぐらい(SW、ヒール頻度、減少かかってるかで前後する)
基本は全てハエ。
MHじゃないとこに出たらちょっとずつ進んでエレメスとマーガレッタ探し、いたら単体で連れてきて倒す。
倒したら次も連れてこれるかみてだめならハエ。
マーガレッタのＳＷを有効活用してアサクロのダメージ軽減すると楽。
大体６～８体ぐらい倒せたら帰還かな。
ホテルセーブにしてホテル利用でカプラ補給してすぐ生体３Ｆへいって以下繰り返し。

ポイント
やはり階段周りと３Ｆ入り口周り辺りが連れてきやすく安定。
特に中央の北側の場所はエレメスとマーガレッタが多い(かな？)
クロークして連れてくるもいいかもしれんけどＳＰコストがかかるのとスナの攻撃受けてられない＆他を一緒に連れる可能性があるのでやめた。

アサクロは毒属性攻撃かな、が痛いのでＨＰ5割以上は保つような感じで。
廃プリは攻撃自体は痛くないのでＳＷだけに注意しながらいつもすぐ攻撃をキャンセルできるように。
廃プリ２体、廃プリ１アサクロ１までなら抱えれた。
アサクロ２も抱えなれない事はないと思うけどコストがバカにならないかもしれないのと、死ぬ危険に自ら手を突っ込むのは生体ではご法度っぽいのでやめた。
今回初めてサクリ生体やったけどこんな効率出るとは思わなかった。

でも、ソロは飽き性な俺ガイル。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:51 ID:egw8sYHU: 2Mで俺TUEEで4Mサクリクンは無視ですか

不必要にSdCnは効率出ないと宣伝してる奴が常駐してるだけの事だ。
SdCnにオリジナリティ感じてるヒトタチにとっては
SdCnの狩り効率が明るみに出ることによって
SdCnパラに効率厨が集まってくるのが嫌なんでしょう。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:53 ID:OKTOKQY5: 何この基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:55 ID:FJlfwkx5: 言ってる内容は正論でも書き方一つでここまで心証は変わるって典型例だな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:55 ID:egw8sYHU: はいはい基地外が嫌なら基地内で隔離されててください
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:57 ID:egw8sYHU: ×書き方一つ
○読み方一つ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 09:07 ID:w5wa6+Fs: 狩場の違いすらわからないのかな･･･
私の場合生体３Ｆじゃ死にまくって２Ｍ、あんまり死ななけりゃ４Ｍ、運いいときは５Ｍ。

プロ南でポリンを通常攻撃の１確狩りで300ｋ出せる気がしない。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 09:51 ID:egw8sYHU: >>357
狩場の違いの問題じゃない事に気付こう
誰にも触ってもらえなくてカワイソス
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:03 ID:6cBrPisw: おいおいまだいるのかよｗｗｗ
>>320
・根拠が無い。みんながみんな猿真似しかできない奴と思わないことだ
→匿名掲示板に書き込んだ情報が全て真実だと思ってはいけない。
　よってステ書き込む＝特定の人物であると証明される根拠にはならない。
・自分で考えた事無い奴にはわからんだろうね
→答えられないのなら余計な事は言わないことだ。
・そんなアドバイスはなから誰も求めてない
→そいつは失礼した。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:07 ID:xLS0xS2z: なんか一晩中いたのね。おつかれさん。

今日は平日火曜日だ。メンテかぁ。。。
メンテ終わったら、ＤＦクルセで時計ペノ潜ってきます。
さて、うちの鯖の人形事情はどうだったかな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:09 ID:a0889YSA: で、ID:egw8sYHUは深夜からこのスレに張り付いて何が言いたいの？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:34 ID:ZaCKsRCj: 久しぶりだからって触りすぎだ。悪態をつきたいだけに決まってるだろ。

被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。

こんな感じだ。相手にすれば不愉快なことしか言わないそんな存在だ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:35 ID:gUrA9aGk: >>357
生体3だとホント死と隣り合わせでリスクは高いし、回復剤も大量投与だが
うまくいった時はめっちゃ稼げるよな。

>>358
明らかに狩場の違いだろ。
婆と生体3では明らかに敵の経験値も違うしな。
egw8sYHU。お前もう来るな。はっきり言ってお前邪魔だから
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:58 ID:4ieatJEC: ハレモノ、ハレモノ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 11:08 ID:WcSDlEYX: 352 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/11 08:51 ID:egw8sYHU
2Mで俺TUEEで4Mサクリクンは無視ですか

>>351の報告に四分間レスなかっただけで無視扱いかよ。
>>351のサクリ４Ｍが叩かれなくてお前さんの婆２Ｍが叩かれる原因が、
狩場でも数字でも使用スキルも関係なく、
お前さんの書き方が原因だって気づこうな。

ぶっちゃけ、婆２Ｍは別に不思議でもなんでもない数字と思うよ。
それに賛同する意見だってしっかり出てるじゃないか。
それを取り上げず、ごく少数の煽りにお顔真っ赤にさせる時点で、
お前さんこの掲示板向いてないよ。
しかも特定・真似されるから、なんて訳の分からん理由だし。
特定・真似されるのが嫌なら、そもそもここに書き込むな。
ここは情報『交換』スレ。

少々の煽りは日常茶飯事。しかしそこは華麗にスルーで有意義な情報交換が好まれるってこと。
たとえ正論言ってても、言い方次第じゃ叩かれるってことを覚えよう。

>>365、お前もいちいち触るなっての。本人乙。
366 名前：大魔王様 ★ 投稿日：06/04/11 11:35 ID:???: (･ω･)っﾎﾟｲｯ　ミID:egw8sYHU [アク禁]

何事もなかったかのようにクルセイダー・パラディン情報交換スレッドをお楽しみください。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 11:52 ID:i1KM0TwT: 痛いと思ったらヌルーしようぜ。
優しく言ったってキツく言ったって、反応があるから面白くてレス返してくる事には変わりない。

…って、書いてる間にアク禁されたのか？
管理人様乙です。

それだけだとあれなんで、あんま役には立たないがペア狩り報告でも置いてく。

Lv94クルセ　STR90 AGI93 VIT20 INT31 DEX45 LUK6（補正込み。これにブレスIAIM）
+7中型サーベル＆+5風フラン　他全部+4で木琴マフラー、ソヒーブーツ、タラ盾などなど

アチャ＆シーフはバッシュ３発。ピヨればそのまま殴り。ピヨらなければバッシュ1発追加。
商人＆剣士はプロボからバッシュ１発→殴り。　アコはプロボしないでバッシュ→殴り。
生体2でネックと言われるマジは、HX3発でほぼ確殺。詠唱完成前にﾇｯｺﾛｽ。
打ち漏らしもたまーにあってTS喰らうが、追撃のSS来る前に沈められるので木琴着たままでも問題無し。

MVP剣士子＆アサクロは即飛び。
アサクロは星バッシュで喰えない事も無いのだろうが、３回ほど挑んで事故死が多いので相方と相談して来たら飛ぶと決めてる。
代わりにジェミニは風フランで喰ってる。　メチャメチャ時間かかるがなヾ(´ー)ﾉ

金銭効率に関しては周知の通りお察しだが、sマインsモニングはポロポロ出るのでそんなにしょんぼりな数字になる事は滅多に無い。
Mレアで今まで出したものは、賢者の石・カッツバルゲル・角弓かな。
カッツバルゲルは鯖によってかなり値段違うだろうが、生体実装直後に出したので10Mで捌けたよヾ(´ー)ﾉ

緊急時以外、回復剤全く使用なしでこの装備で時給約700k。装備整えればもっと伸びるのだろう。AGIクルセでペアでこれだけ稼げる事にまず感動。
まぁ、上の2Mとか4Mとかと比べれば話しにならんのだが、消耗品ダダモレ散財狩りはあんま興味ないんだ。装備見ての通り貧乏人だからな。（´ー）ｙ-~~~
プリさんから見ても他の稼げる職と比べればかなり低いのだろうが、「未鑑定品がポロポロ出て楽しい」と言ってくれてるので結構通ってる。マジでありがたい。

理解のあるプリさんが知り合いにいればかなり楽しめると思います。（´ー）ｙ-~~~
楽しいあまりに生体用にDBlBdサーベル作ろうかとマジで悩みちゅう。

ROの楽しさは、効率だけじゃないよね。　と実感したリヒパッチでした。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 11:55 ID:H9l5p+ia: もしJOBがスパノビみたく99でカンストならパラ最強になるかな？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:05 ID:GXRCGcE3: agiの剣速とオートガードとヒール10と桃木盾でヒタスラ切るだけ型の毎日
特別このスレにお世話になることもないんだ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:10 ID:CKt4dMgj: 大魔王様グッジョブｗｗｗｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:10 ID:4N7SFc6V: クルセ始めたんだけどレベル10スキルを全部レベル5で完成するように変更しろと
何も取れないじゃん・・・
これパラディンのポイント使ってもまだ取りたいクルセスキル取り切れないしどうなってんの・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:22 ID:jeHjvqlQ: スレッドに書き込んでる人間同士が協力関係にあるのが一番なんだがね。
結果だけ報告して詳細についてSSはおろか書き込みすらしないとなると、
『俺は効率出せるんだよ。どうすればいいか分かるか？教えねーよ』
と言っているように取られても仕方がない。
そもそも『信用ならない』奴等の前にしゃしゃり出て、何がしたかったのかも分からない。
また、このような受け取り方について品性が云々との突っ込みを入れるのもナンセンス。
周囲が突っ込むなら受け入れるか立ち去るかが良策。自分だけが正しいという考えは不正解。
自分と違う考えを持つものが多ければそれを受け入れること。
自分まで変わる必要はないが、違う相手を頭ごなしに否定しないこと。
考えの違う相手をむやみにけなさないこと。
けなせばけなすだけ、痛い書き込みになり、君に指を向けて笑う人を増やすだけだ。
建設的な意見を寄せ合って、クルセパラ・そしてクルセパラと組む方々にとって有意義なスレにしましょう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:36 ID:tdPDvOKF: >>371
ＧＸヒールクルセ、献身(盾)クルセ、槍クルセの3つは別の職です。
剣士の2-2-1次職と2-2-2次職と2-2-3次職なのです。
たとえ転生したとしても、たとえばGXヒールパラが
別個の職である献身クルセのスキルを「20ポイントだけで」取り切れるわけがないのです。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:38 ID:covnROBe: >>373
別の職にしてるのがこの腐ったスキルツリーなんだろ。
どれも抜きん出た能力が無いくせにスキルツリーだけは抜きん出て厳しい。
それがクルセパラ。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:50 ID:aSEMOvPN: >>368
もしそんなことが起こったら、ゴスペル10GX10ShCn5RS10の俺の妄想パラが完成するｗｗｗｗ
槍パラもせめてピアスかBDSあったらなぁ…槍スキルが転生必須なら、俺はサブの槍騎士消してクルセ育てるぜ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:12 ID:xBFsynUj: GX１０サクリ５ヒール１０パラさんいたら感想聞きたいなぁ～。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:19 ID:5ca9NV6W: 久しぶりに読み応えのあるクルパラスレでした(￣－￣)

あ、彼はアク禁されたのですね。
残ってたらあぼんだろうなととは思ってましたが・・・

>>371
多少は不便なくらいのポイント数のが楽しめるんじゃないか？
情報収集や他人の意見に振り回されながら楽しんでくだされ。

そんなわけで、また夜アクセス～
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:39 ID:hE8Q7qvl: >>367
スキルは何型でしょうか？割と似たようなステ振り目指しているだけど。
ちなみに自分はＡＧＩ＞ＳＴＲ＞Ｖｉｔ＝Ｄｅｘ＞Ｉｎｔのヒールプロヴィ・・・
だったんだけど再振りで献身ＤＦ取った。
なのでここから予定ＳｔｒとＡｇｉ削ってＶｉｔ上げるべきか悩み中。

あと支援プリペアみたいだけど、Ａｇｉ-Ｉｎｔちょい高めの殴りプリでもペア可能かな？

リヒＤはまだ覗いたことも無く、周囲の噂で勝手に魔境と決め付けていたから、
Ａｇｉクルセでも行けなくは無いと知って少し希望が持てました。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:46 ID:a0889YSA: キャラスロが余っているなら、クルセをもう1体作って別の型にすれば楽しめると思うぞ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:07 ID:gUrA9aGk: @2週間でスキルリセットも終了ですが･･･
今後のスキルに悩みだしています。
現状は http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IKfXcFlaHn2s3bx ですが、
スキルポイント8ポイント残しています。
無難にヒール10を目指して安定感を出したほうがいいのか、
サクリをとって狩りに生かせればいいのか･･･？
ちなみにステはAGI>STR>DEX=INTです。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:16 ID:vil8Qcqr: VIT無しのサクリってってどんなモンだろう。
VIT極で5k、VIT50で4kくらいだった気がするから、特化で3kくらい？
流石に発動コストに見合わない気がしなくもない。

ヒール10と後は遊びでRS1ゴスペル1プレス1といってみる。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:19 ID:xBFsynUj: 献身しながらゴスペルってできたっけ？アホな質問ですみません。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:23 ID:mXDMu+XR: egw8sYHUアク禁されたの？
アク禁するなら煽ってた人全部含めてアク禁するもんじゃないのか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:25 ID:covnROBe: >>382
アホでもテンプレ読め。できるよ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:27 ID:hE8Q7qvl: 自分もＡﾌﾟﾛｳﾞｨ（現献身）クルセ、Ａ-ＧＸクルセ、露店商人というスロットぶり。
露店は正直倉庫管理がｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになったのでＶ盾クルセを消して、作ったよ。
変わりにＡプロヴィを献身に変更した。
クルセは型が多いから遊び尽くす分には楽しいけど、
もう少し、こう、スキル配分を修正して欲しいですね。

>>380
ｲﾝﾃﾞｭｱ８→ＭＢ８がいいと的外れなことを言ってみる。
ＧＸを除けば唯一の範囲攻撃、地味に活躍してます。
転生スキルは・・・申し訳ない、非転生の私が口出すことではないです。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:31 ID:xBFsynUj: 回答ありがとう＾＾　
さらに質問です。
GV中にゴスペル１展開しながら、ゴスのLVいくつ？って聞かれると
「５スペル」って言ってる人　オレ以外にいるかな？
５でも１でも結局運次第でしょゴスペルって！
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:34 ID:H9l5p+ia: フェイスなくして騎士と同じHP係数にならんのかな？
フェイス10前提のスキルが多すぎる。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:38 ID:hE8Q7qvl: 転職したてはフェイスの恩恵がありがたい。
でも結局は騎士に抜かれてしまう。
９０後半のＡｇｉ騎士に「ＨＰいくつです？」と聞いたら
「１２ｋです。」といわれ凹んだ。
守りの要なのにＨＰ低いってどういうことだー！！

と思ったけど、
高いのは逆にＧＸに負担がかかるのか。うーむ。。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:45 ID:XgIRlIaY: 生体３でソロしてるパラディンさんに質問です。
スナイパーってかれてますか？私はディフェンダー使っててもあっという間に
やられてしまうのですが(´；ω；`)
もし倒してるかたいましたらコツとか教えてください
ちなみに私はサクリSdCnでVIT７０STR４０と微妙なんですが(^-^；
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:51 ID:H8kYKAZE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:04 ID:TR7B5VEM: >>388
確かに君の言いたいことはよく分かるな。
騎士より多いＨＰが欲しいなぁという妄想をいつもしている
Ｇｖだと特に騎士に対してそういうアドバンテージが欲しい。
ＨＰの多さでＧＸの反動が増えるってのはＨＰを維持する割合を下げればＯＫ
私もＧＸパラをやっているけど、古城で動き回る際特定のポイントに行く以外のＨＰは大体５割キープ（大体６～７ｋ）で十分に可能
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:05 ID:YjVHOKQT: 最近GvGにのめりこんできたものですが、自分なりに少し考えてみました。

GvG型パラディン献身防衛型（考察）

HP回復向上(HP)Lv10 片手剣修練(片手)Lv10 バッシュ(ﾊﾞｯｼｭ)Lv10
マグナムブレイク(MB)Lv4 プロボック(ﾌﾟﾛﾎﾞ)Lv10 インデュア(ｲﾝﾃﾞ)Lv5

フェイス(ﾌｪｲｽ)Lv10 ホーリークロス(HC)Lv6 グランドクロス(GC)Lv4
オートガード(AG)Lv5 リフレクトシールド(RS) ディボーション(ﾃﾞｨﾎﾟ)Lv5
Lv5シールドチャージ(SC)Lv5 シールドブーメラン(SB)Lv5 ディフェンダー(DD)Lv5
キュア(ｷｭｱ)Lv1 ディバインプロテクション(DP)Lv3 デーモンベイン(DB)Lv5
ゴスペル(ｺﾞｽ)Lv10

献身対象者その1　ロキ雷鳥2組(4人) + LPセージ(1人)orプリ(1人)　※WP防衛
献身対象者その2　ウィズ(4人) + 生命変換プロフェッサー(1人)　※拠点防衛
献身対象者その3　モンク(4人) + プリ(1人)　※エンペ防衛
※どれも献身しつつゴス展開、ディフェンダー切り替え使用

これは現実味あるでしょうか？
評価とご意見頂けたら幸いです
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:14 ID:9a54Hg4y: >>392
正式名称と略称を併記する意味がわからない
394 名前：392 投稿日：06/04/11 15:18 ID:YjVHOKQT: ↑ずれました。RS Lv5です
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:20 ID:pIAGv5oO: >>392
構成ステータスも載せないで現実味もなにも。

その理想だけ書けばありなんじゃないのー？
STR幾つにするかしらんけど、ペコ無しではアイテム所持量きついかもとは書いておくが。
そこにかかれてる戦略をベストの条件で実施するならSTRに振る余裕はなさそうだけどな。

そのスキル構成で簡単に育成出来るようなら誰も苦労はしないよ。
JOBLV幾つ必要かは計算したかい？
いわゆる一般的なソロペア狩りのできる構成じゃない事は解るよな？

＞これは現実味あるでしょうか？
あんたが育成出来るなら現実味がある。
GvG用と割り切るなら現実味もクソもねーよ。
396 名前：392 投稿日：06/04/11 15:20 ID:YjVHOKQT: >>393
スキルシュミレーターを使って張ってみました
そこはあまり気にしないでください
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:25 ID:covnROBe: >>392
献身5とゴスペル10取る気なら後はどうでも。
その場合ステはDEXVITが便利だな。両方カンストしたらINTでも振れば？
GvGでディフェンダーまで必要な気はしないけど生体3Fじゃ役に立つしね。
所持量の為にラインディングだけは取っとくといい。移動も速くなるし。

自分じゃ何もできないけど黙って献身ゴスペルするなら同盟にとっては重宝するだろう。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:40 ID:DOQCJ99A: >371
一緒に絶望スレに帰ろう
転生したらＬＫとのＨＰ差が如実に；　フェイスも転生ボーナス入れよ！！
硬直死を防ぐ為、ＭＨ遭遇したらＡＧ切るようにしてたら相方から
「使ったら死ぬ防御スキルってなによ；」って突っ込まれた俺、南無
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:42 ID:TR7B5VEM: >>398
（'A`）
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:57 ID:hE8Q7qvl: 使ったら死ぬ防御スキル・・・か・・・。
確かにそうだが、そうなんだけどな、でも、ほら、あれだ。

・・・

えーと、とりあえず、南無。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:07 ID:lHL/ZRft: あはは

涙で画面が見えないや・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:44 ID:5leGEHGP: 大丈夫だ。
自分が火力にならなければ・・・ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝ・・・
PTプレイ推奨ですな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:49 ID:lxneDRPX: 生体3FPTでクルセパラの防御性能をハジメテ実感できたよな
スキル振り替えのおかげなんだがDFAGヒールまじ硬い
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:06 ID:aHBmcsDN: 他のゲームでもブロックし過ぎはある、だが本当にブロックしまくる80％近くから死なないんだよね・・・
モンクみたいにDEXなんかでAGのディレイが短縮されて、なおかつブロック率が上がると面白そうだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:08 ID:rcgJXGVB: >>392
V-D献身でGv出ている者として一応。
まず最初に言うと、献身可能人数いっぱいにかけると最初にかけた献身が
切れるまでかけ直しが不可能になる。
よって自身の耐久力も考ると、2~3人くらいが限度(なに食らうかにもよるけど)。

あとGv特化ならDFはいらない気がする。移動が遅くなる欠点のほうが目立つ。
DF切って浮かせたポイントでペコ、ブーメランとか取ると幸せになれるかも。

あと現実味があるかどうかは、育成環境次第だな。
AD車掌で吸うとか、Str多少振って2PC付与支援でABバッシュ狩り等、
やり方は色々あるので、がんばってくれ。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:22 ID:tZGYJJOD: >>389
セシル前まで倒してたけど今は倒してない・・・
頑張って倒さないでエレメスやマーガレッタ狩ったほうが美味しいヨ

どうしても倒したいなら風属性対策とノックバック対策で戦う場所を選ぶこと
ASPD早すぎて一度離されたらなかなか近づけないから（ＤＦしてたらなおさら、インデュアもすぐ切れるし＾＾；
無理せず仕切り直してクロークなりで近づきましょう

あと、私は試してないけど武器は射程１の武器より槍のが戦いやすいかもね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:27 ID:XKE88EaO: ペコ修練と被弾についての質問

当方GXクルセを作成して日が浅い者です。
ヒールGXを10まで取得し修練無しでペコを使用してみたところ、
過去ログにもあるように殲滅後、徒歩時に比べmobから一発余計に貰う現象が発生しました。

・ペコ騎乗時においてこの現象を完全に回避するには修練5まで取る必要があるのでしょうか
・或いは修練途中止めでもできるのであればその修練の値をお教えください
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:39 ID:nMzqwbPC: 防衛ならDEXはほとんど関係ないからSTRに振るなりすればDEX=VITに比べれば楽なんじゃない。
ただペコはとっておいた方が所持量増える＝耐久力の増加につながるわけだしとった方がいいんじゃないかと。
またゴスペルとるのはいいけどある程度のINTを確保しないとSPが持たないきもする。
献身するならゴスペルは捨ててもいいんじゃないかとは思うけど。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:49 ID:i1KM0TwT: >>378
367です。まさか自分の報告にレスあると思わなくて見落としてたよ、ごめんな；
という訳で追記色々。

スキル振りはこんな感じ。http://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10GJcKcA1J4HQfY
モロにヒールGX型。　まぁ、生体2の狩りだとプロボ、HX、バッシュしか使わないが。

組んでるプリさんはTU型です。　INT90くらい…だったと思う。
4～5体くらいに囲まれてキリエが間に合わなく成らない限り、SPがピンチになる事は無いらしい。
つーか、4～5体に囲まれてもSP半分消費した事が一回あったくらいかな…？　それ以上のMHだと血柱立つので飛んだ方が無難。
なので、AGI殴りプリさんとペアでも多分行けるんじゃないかな。　こっちもこっちでシフ＆アチャ＆マジが運悪く連続で来るとSPピンチになるし、キツいようならマメに休憩挟めばおｋ。
ちなみに今の自分だと、丁度狂気が切れる頃に一回休憩させて貰うと丁度いい感じ。

シュミレーターかけると分かるけど、95%Fleeには一部足りてないので常時キリエして貰う。
アチャ＆シフの100%Hitにも届いてないけれど、バッシュの補正で当ててピヨらせて沈める感じ。
つーか、シフにはバッシュでもたまーーーーにスカるｗ　そんなに気にならないけど。
アチャはニュマ敷いて貰えば無効化出来るしね。

囲まれた時の優先順位はシフ＆マジ＞剣士＆商人＞アコ＞アチャかな。
AGI型の宿命として数を減らす事を最優先に。　アチャが最後なのはニュマで無効化が可能な事と、自分でMOB抱えてる状態でアチャ倒しに行って、奥に追加オーダーがいると中々笑えないので。
生体DOPはこっちが攻撃しない限りはタダ殴ってくるだけなので、確実に一匹ずつ沈めるのが肝心。
AGI殴りさんと一緒に殴るなら、必ず同じMOBから殴るようにコンビネーションが必要かも。

ちなみに自分は此処からINTとDEX伸ばしてく予定。　頑張ろうぜAGI型同志。（´ー）ｙ-~~~
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:50 ID:q9B/+XlN: >>407
騎兵5おすすめ、インデュアの持ちがまったく違う
さらにバーサクP飲むといい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:02 ID:2ggDDkjg: 1発もらうのがそんなに嫌なのか？
ﾋｰﾙするの遅らすだけじゃねーか。
騎兵5とったらﾋｰﾙ8までしかとれねーだろ、クズが。
ﾋｰﾙ削ってまで1発もらいたくないなら切れよ馬鹿、さっさと引退しろ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:05 ID:aHBmcsDN: 2ggDDkjg
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:10 ID:S04zOCVY: ↑　かまった奴も同罪
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:10 ID:q9B/+XlN: 再振りで騎兵5にすればわかる
もう戻したくないｗｗｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:10 ID:nkk4iSgN: ID:2ggDDkjg
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:13 ID:TIf+Trls: 大ﾏｵｳさま降臨を！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:27 ID:2ggDDkjg: 自分で試そうともせずにここで質問して楽しようなんて思ってる奴が
転生なんかできるわけねーだろ。さっさと引退しろ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:32 ID:lxneDRPX: >>407
騎兵3+BPで反撃被弾はほぼ無視できる
BP使うのがもったいないなら騎兵5ヒール8も良いと思う
でも先のことを考えると騎兵3ヒール10がおすすめ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:35 ID:m7SHmmw+: ひょんなことから地デリをてに入れたんだがｸﾙｾじゃ使い道ないよね?('A`)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:35 ID:a0889YSA: 売って他のもん買っちまいな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:42 ID:lxneDRPX: ちなみにAGI1+19のマイパラで
徒歩（BP)　157.6（166.08）
修練0　107.6（126.08）
修練1　（117.6134.08）
修練2　127.6（142.08）
修練3　137.6（150.08）
修練4　147.6（158.08）

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calc.html
で調べてみるといい
422 名前：転生まで＠少し＾＾； 投稿日：06/04/11 18:50 ID:Bm+rg2iI: 下らない質問なんですが・・
ヒールＧＸパラって方はいる（？）と思うんですが、他のスキルは何取ってるのかお聞きしたいんですがorz
サクリかプレス辺りを考え中なんですがどうなのかと・・・
参考までに教えていただけたらお願いしますorz
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:01 ID:cTN84x1g: まずは遊ぶ環境と予定ステを。
対人仕様・狩のみ・ソロ・ＰＴ向けでも全然違ってくるので。
まぁＧＸヒールなので対人はなさそうだけど。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:09 ID:vil8Qcqr: >>422
自分はGX10、ヒール5、SdCn5、ペコ、騎兵修練なしってとこ。
残り10はヒール・ゴスペル・DF・RS辺りに割り振ろうかと思ってる。
INT>バランスだからこんなんだけど、INT>VITならサクリもありかもね。

プレスは前のスキル再振りの前にとってたけど、正直対人やらないならネタだった。
自分のタイプで気になるのはジェミニ等、プロボックが効かなくて硬い奴。
こういうの相手にしてるとサクリがあればなあ、とは感じる。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:21 ID:WYTW3pPJ: 確かに、ジェミニはサクリと少量の白ポがあれば余裕で倒せたわ
地味に血騎士並のスペック持ってるんだよなアレ
426 名前：転生まで＠少し＾＾； 投稿日：06/04/11 19:23 ID:Bm+rg2iI: >>423
申し訳ないorz
とりあえず狩りとＧｖです＾＾；
Ｐｖなしの方向でお願いしますorz
ソロがメインかもしれないですね＾＾；
ステはやはりINT＞VIT型かな・・・
>>424
参考になります＾＾
ありがとうorz

一応ゴスペルだけを目標で頑張ってきたもんで・・・・＾＾；
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:33 ID:GBtMylKZ: >>407
昨年夏、転生前の再振りで色々試行錯誤してみた、
現在パラのI>D=S>>V型ですが、
JOB50までという制限でしかもペコGXヒールとなりますと、
だいたい以下の3種類から選ぶのが正解に近そうです。
a.)GX10-HX6-Heal10-騎兵3
b.)GX9-HX6-Heal9-騎兵5
c.)GX10-HX6-Heal8-騎兵5

aは騎兵を犠牲にしたタイプで、AGIが初期値だと狂気を飲んでもASPDが160行きません。
レイドはともかく禿の属性攻撃との相討ちが怖いです。
ただ、恐らくこれがGXヒールのスタンダードになるかと。
bはINTだけでなくSTRも高め(ブレスで70以上)、かつ+7DH海東など高ATK武器を装備している人なら使いこなせるかと。
INT120とSTR70ならGX10なくても禿一確・深遠LA4HIT一確はキープできると思います。
積載量もかなり増えますので、城2で長期戦も可能です。
ただこの型ではGvには数合わせとして参加する事になるので、狩り志向の方にオススメです。
cはヒールを削った型で、あまり無茶な先行をしない相方プリつきのGXには良いかも知れません。
一見盤石そうに見えますが、ソロには不向きと言わざるを得ません。
被弾を減らしても回復量が下がれば負担の軽減にはなりません。
また相方プリさんが囲まれている時に横からヒールを入れながら突っ込む際、
「ああ、ヒールであと300回復していたら…」
なんてことも起こり得ます。
a.bと比べて普段は万能っぽいですが緊急時に力を発揮しきれない可能性が残ります。
個人的には騎兵3と5の狩り効率はSTR＆DEX高いほど大きく差が開くと感じました。
打ち漏らしの本や禿をバッシュで詰める際には5を知ったあとの3ではストレスが溜まりました。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:44 ID:xTSAFKJa: >>454
超中段ゴス服金ゴキが必須になりまが、
I>S>>D=Vが良い。
スキルはゴスペル5SdCn5ヒール10GX10。騎兵はとらずにペコに乗る。
STRが100もあればLASdCnで転生前の後衛は大体散る(極V冠などは耐えるが)
GXの威力も伸び、スキルレベル調節でSP節約も出来る。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:05 ID:/cBW2k/+: >>389
正直セシルは不味すぎる。
理由としては
・ノックバック系スキルで飛ばされる為、戦闘条件が壁に接していることという特殊条件下になる。
・ＤＦしてても爆裂属性等で２０００以上もっていかれる。
・近接してると罠の直置きを食らって下手すると大ダメージ(一回連続して罠置かれて一気にＨＰ減った事があった。)＆凍結マズー。
・偶然に凍結属性を食らうと目もあてられない(確率としては低いが、少しでも危険と思われる行動は排除すべきかな、と)
・これは未確認だが近接してるとＤＦ無視の大ダメージ攻撃があるようなきがする。
たまにＰＴでセシルのタゲとって耐えようと思ったらＤＦしてるにもかかわらずＨＰがＭＡＸから一撃で真っ赤になったことがあった。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:08 ID:UZPOS+OF: いい事だけ考えると
DFしてなかったら爆裂属性等で６０００前後削られると考えると
DFの微妙なよさが･･･
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:30 ID:WYTW3pPJ: セシルは余裕ある奴だけ食えばいいよ
普通にやるならエレメスとマーガレッタだけ食べてた方が安全確実
ただ、エレメスは即死攻撃無いけど回復の消費自体は多いんだよね
策敵時間の関係でソロエレメス見つけたら狩るけど理想はマーガレッタオンリー
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:30 ID:aHBmcsDN: DF無視と思われるのは、多分距離でDF適応されてないだけだと思う
433 名前：407 投稿日：06/04/11 20:52 ID:XKE88EaO: >>410 >>418 >>421 >>427
情報提供ありがとうございます。
騎兵修練3まで取得して様子見後、報告しようと思います。

>>421
直感的にASPD150が分岐点だろうと思いました。
計算結果は長くなるので割愛しますが、打ち返しを防ぐにはブレスIA無しで修練4、有で3は必要なようです。

>>427
INT126の7DH海東、STR33+17、VIT23+7、残りをDEXに注ぐSTRを抑えた型で少量ずつチマチマと狩る予定ですので、
bは除外、aを試した後で我慢できないようであればcを、と考えています。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:54 ID:PVZkgJ+4: 廃屋で一時間狩ること自体がかなりきついと思うんだが・・・。

STR110/DEX55(支援＆2PC嫁有)
廃＆弓チェーン３確。蟲はQキャメルで5でほぼ1確。
2期鯖で、餅つんで1M/30minってとこだ。
ちなみにアイテムが40分くらいで切れる。

婆園も行ったが、2Mなんて絶対無理だった。
どうしてもJkに時間とSP取られるし、調子のいいときで1.8M弱ってとこだ。(アムムト込み)
ちなみにババア相手なら餅の回復だけで十分だから、
回復はJk＆魔剣用のマステラ30個で事足りる。

俺が雑魚なだけかもしれないが、廃屋＆婆園は
不味いMOBブッチ切りの数字じゃないのかと邪推してしまう。

補給と移動を考えると、西兄貴が一番バランスがいいと思われる。
435 名前：419 投稿日：06/04/11 22:06 ID:4riU+ev5: >>420　㌧
436 名前：378 投稿日：06/04/11 23:53 ID:fpBxYRbQ: >>409へ378です。
非常に参考になりました。ありがとうございます。
特にＤＯＰの優先殲滅順はとてもありがたいです。
シュミかければわかることですが、やはり実際同じような型の人の
経験談は参考になりますね。
まだ自分はそこまでのＬｖに達してませんが、一つの目標にして頑張ってみます。

とりあえずＤＦでペノ池にイッテキマス。
Ｂ●Ｔと間違われてもｷﾆｼﾅｰｲ･･･ｏｒｚ。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 00:57 ID:2zYKqD+o: >>434
効率の出し方は騎士スレでも見てくればいいよ
パラだと元の性能があれだったから消耗品使わないような狩り方が身についてるので
効率出すにはどうすればいいか書いてあるよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:00 ID:Ksg2jxqF: >>434
婆はジョーカー無視＆遭遇率の良い時でもなければ２Ｍなんて出ないと思うよ。

チェイン狩り自体が、種族・属性・サイズのどれかがある程度統一され、
少なくとも主食を確殺出来る狩り場じゃないと美味しくないんじゃないか？
と思うわけで・・・

テンポが速いんだから武器いちいち取り替えるの面倒だ・・・
とか言ったら負け犬かな？
439 名前：367 投稿日：06/04/12 02:13 ID:CBjxr96/: >>436　367で409です。
参考になったなら何より。（｀・ω・´）　寧ろ同志がいる事が嬉しいさ。（笑）
で、さっきも行って来てちょっとだけ修正＆追記。

殲滅順序はシフ＆マジ＞アコ＞商人＆剣士＞アチャだわ。orz
商人＆剣士よりもアコの方がHP少ないので早く沈められます。

で、剣士は複数体で殴りかかると、高確率でMB使ってきます。
殴りプリさんが剣士の95%回避達成してる上でキリエがあればそんなに怖くは無いと思うけれど、当たるとカナリ痛いデス。
こっちはフェイスの恩恵でそれなりにHPあるから当たっても誤魔化せるけど、Vit初期値のプリさんだと3/4くらいのHPを持ってかれる可能性アリ。
マジを殺し損ねた時のTSも、自分は2500～3000喰らってます。　他職のAGI型だと即死の可能性もあるので、マジの先制攻撃は必ず自分（クルセ）が持たないと多分危険。
商人のスタン＆メマーもかなり怖いので、プリさんには殴るよりもキリエを破られた時の掛けなおしを最優先して貰った方が良い…かもしれない。

自分も結構な数、死に戻りしながら安定した狩り方見つけたので試行錯誤が必要になると思います。
…でもその緊張感が楽しい狩場なんだ（*ﾉﾉ）

度々の長文大変失礼を。　全てのクルセ・パラに幸あれ！！

装備整える為のエル寄越せー。
火山１｜　　　　　桃樹盾λ................
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 08:07 ID:oFqSI2kX: ｊ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 11:18 ID:ourh1jRD: >439
生体２Fでは、非Vitプリが共闘入れる場合は距離とってからのHLの方が安全だぞ
それと殲滅順の不等号逆じゃないか？
マジは最後に取っておいた方が楽な気がするしな
同じAgi片手として応援するわ
頑張れ

クルセがLv98　0%になったからリヒ3Fでデスペナ祭りしてきた
結論：散々言われてきたがAgi片手クルセソロじゃ、金ゴキ(香取専用)でも無い限り無理…
辛うじて廃プリ単体だけには対抗できるが、それも安定した狩りではない
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 11:25 ID:ExjD8WEP: 食いかけ以外のラウレルは最後で大安定だろう
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 11:43 ID:oFqSI2kX: あーあやっとまともなクルセスレに戻ったと思ったのに
また情報価値0のクソスレに戻るのか
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 11:55 ID:vuOVStq3: 大魔王様がいる限り安泰ですよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:12 ID:oFqSI2kX: 自分の管理業務をけなされたくらいでアク禁する馬鹿は不要
つか
まったり強制して
ちょっと口調が荒いだけの奴を排除するクルセスレが
いわゆるクソスレ

ここ一ヶ月まともな情報交換されて無いしな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:15 ID:G8MSvlm+: ID:oFqSI2kX
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:18 ID:oFqSI2kX: まったりがいいと言う人もギスギスがいいと言う人もいる
主観的な価値観にどっちがいいというわけではない

BOTやRMTなど絶対的に悪といわれるものはとっとと排除すべきだが
空気をギスギスさせただけのまともな情報交換してる奴を排除するのは横暴
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:20 ID:oFqSI2kX: 446 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/12 12:15 ID:G8MSvlm+
ID:oFqSI2kX
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:24 ID:XNesXbFX: ID:oFqSI2kX

大魔王様を召喚するんだ!!!
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:25 ID:lu1fV/CT: >>443まではまともに進んでるように見えるけど。
つーか｢口調が荒い｣と自覚してるなら治したら？
匿名だからって気を大きくしてるんはみっともないよ。

だいたいどんなに不満があろうが管理サイドの人間を馬鹿呼ばわりする人間が、
サイトを利用させてもらう資格があるとも思えんのですが。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:30 ID:2S+nKud9: ・管理体制について話し合うスレは管理板にあるのでここではスレ違い
・管理人は全てのスレに目を通しているわけではない
・一月前と今回管理人が動いたのは削除依頼スレに依頼があったから

Ragnarok板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1129105777/
アクセス禁止に関するスレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1109241148/
MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1122062305/

言いたいことがある人はそれぞれ適当なスレに移動してください。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:31 ID:CBjxr96/: >>441,442
シフ＆マジを最優先にしてるのは、通常攻撃の脅威は確かに低いけれど
3体以上に囲まれてFleeが低下してる時に、数を減らす目的＆SP節約の為です。
（>>367の通り、一対一の状態でもシフはバッシュ3or4、マジもHX3or4で即殺の為）
95%Fleeの事を考えれば、理論上は商人&アチャが最優先なんだけども。
その辺りは行って見て自分でやりやすい選択肢を考えた方がいいかもしれぬ。。

共闘は、>>436氏がAGI殴りプリさんとペア前提だったので注意点って事で書いてみました。
非Vit共闘は、こっちの殲滅スピードが早いとHLだと間に合いません。（笑）
うちの相方はシフ以外にインベしてます。　剣士のMBは、インベしてすぐ距離を取って華麗に避けるという離れ技を見せてくれます。
たまーに喰らってるとやっぱり痛そうだけれど。（--；
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:34 ID:Ksg2jxqF: 管理サイドが気に入らなかったら、自分が管理する側にまわれば良いのさ。
(作れという事だ)
そこに人が集まるかどうかは別として・・・。

人をどうやって集めるかは、ちょっと考えれば分かるだろう。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:43 ID:Ksg2jxqF: >>452
ＶＩＴ系の私だと、石化鎧着て活動し、優先順位は
アコ=シフ>商人=剣士>アチャ>石化>マジ
みたいな感じだったな。
この辺はＡＧＩ系とＶＩＴ系で微妙に違うんだなぁ・・・と。

新マップと言う事で「遊びに行った」程度だから、経験値効率に関しては分からないけどね。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 12:57 ID:eeJOkdWR: 450が全て、oFqSI2kXも調子こいてると利用出来なくなるよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 13:24 ID:ExjD8WEP: 急にスレ伸びたと思ったらロクなことがないもんな！
それとあんまり大魔王様を連呼してるとそのうち相手にされなくなるぞ！
>>443市ね！
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 13:41 ID:XNesXbFX: そう言えばさ･･･SdCnのHit補正って結局いくつなんだ？
Hit+20という話もあれば･･･違うという話もあるし･･･
検証結果は出たのかな？
458 名前：大魔王様 ★ 投稿日：06/04/12 13:42 ID:???: ID:oFqSI2kX ( = ID:egw8sYHU ID:PGy4QjXG )
規制範囲が少々狭かったようで、既に[T]さんが修正してくれました。

>>住人の方
テンプレの通り、煽り・荒らし・妬み・叩き等には放置スキルをどうぞ。
(･ω･)<オートガード!

↓何事もなかったかのようにお楽しみください。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 13:47 ID:2S+nKud9: 管理人様、乙であります（ﾟдﾟ）ゞ

>>457
加算の+20でほぼ確定だよ。
根拠となる検証結果としては、

・実命中率79%の敵相手にMissを確認
・実命中率10%程度の禿に30%前後命中

てのがあったはず。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 13:53 ID:3ZnPSRRt: >>458
たびたびお疲れさまです
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:06 ID:ExjD8WEP: >>458
お疲れ様です、何度も手を煩わせ申し訳無い
というか本気で同一人物だったことに驚愕
462 名前：436 投稿日：06/04/12 15:36 ID:j3Lu6sA9: お疲れ様です。同一人物でしたか。
まぁ、こっちも無闇に煽る言動は控えましょうな。
ＡＧとインデュアとＤＦを駆使しよう！
たまに献身も入れてみたり。

というわけでペノ池行ってきたよ。
盾系スキルって全く使い慣れてなかったから、もう死にまくったさ。

でも面白かったよ。ペノから被ダメ２桁は心地よかった。
調子こいて突っ込んで４匹から苛められて転がったけど。

人形は全然見えなかった。うちの鯖はかなりの数入ってきている最古参鯖なんだけど。
メンテ明けで対策でもあったのかな。

まぁ、しばらくはここで暮らしてみる。

以上、何の役にも立たない報告。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 15:50 ID:2g5WGWxR: >>434
時計廃屋で効率を出すなら狂気一本でハエ300位つかうよ
基本はハエ→傍に兄貴がいたらCdCn、画面内を食い尽くしたら即ハエ

突き詰めるとHITした直後にハエ、画面外で敵が死ぬので一人でもPTを組んで公平設定、DROPは一切確認しない
人に蟲を押し付けて飛ぶのは論外だけど見敵必殺狩をしてる分にはMOBの回転が良くなり湧きが向上するくらい

この狩をしてるとMHが出来ずに均質にMOBが散らばるからトレインSG狩してる人には嫌われるけど・・・
アスペをされると乙る騎士系と違うから平和に狩ができると思う
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 15:51 ID:7ejFFEi5: チラシの裏

ﾏｵｳ様のオートガードってのが萌えた

ここまで
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 15:53 ID:ExjD8WEP: 効率って突き詰めるとハエ連打になるからな
騎士もやってると尚更感じる
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 16:38 ID:RP5ScPuN: スキル再振りNPC撤去勘弁sage
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 16:52 ID:hYm6wau6: 普段はbase1あたり100Kにして、スキル仕様変更UPDATEの時は一週間だけ20Kにするとかすれば
鯖内銭の消費にも貢献するんだけどな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:23 ID:NwML7HMa: 血柱上げながら必死狩りしてたのに
ハエ索敵してただけでBOTだと晒された俺俺
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:37 ID:ExjD8WEP: はいはい南無南無
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:48 ID:XNesXbFX: ハエ探索狩りをするなら機械的な動きばっかりじゃなくて人間的な動きもしろ！って事だ。

まぁ～徒歩狩りしている身からしてみればアイテム放置って良いイメージじゃないからね。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:21 ID:QCJI3HhE: 放置されたべと液を拾ってウマーしてる俺は勝ち組
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:40 ID:VAacHOI5: 流れをぶったぎって質問
84GXゴスパラ（天使有り）で、城ソロを
ちょくちょくやってんだけど、アムムトｃあったらもっと時給あがる？
レイドくらいしか人間いないけど、レイドの数は多いし・・・
びみょ？
まぁバイトいってくるよ(`･ω･´)ﾉｼ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:42 ID:xPAi8eIM: エギラ履かないとSP効率が10%以上減少
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:44 ID:6nqmaOc0: 同一人物だった事より、狭かった既成範囲から
はみ出すまでIP変えつづけて書き込んでただろう事のほうが恐怖ｗ
一文字だけ書き込んでIP変更って繰り返してたんだろうし。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:47 ID:2S+nKud9: 使うならGX発動の瞬間だけ履き替えって感じかな？
きっちりこなせば3%くらいは上乗せできそうな気はする。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:49 ID:NwML7HMa: 月光RS(天使有りなら廃屋盾可)でSP余り気味なら上がるかもね
でも多分びみょ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:08 ID:UWcoBknq: 基本的に騎士が廃屋行くのはMHｳﾏｰだからだと思うぞ。

もちろんハエ連打、回復剤連打、アイテム無視はデフォだが、
範囲の無いパラが行ったところで、消耗ばかりが多くてうまくないんだが・・・。

これだけではあれなので、狩場報告

85/52　パラ＠2期鯖
西兄貴＠宿屋狩り(２PC支援有)
廃屋チェーン3、弓チェーン２、その他ブーメラン5。

30分で餅100個、ハエ200個消費して大体1M。(アムムト有)
時給換算で2Mなんで、BASEだけならここが一番だと思われる。

ただ、うちの鯖は馬鹿電車が多いので精神効率が悪い・・・orz
あんまりひどいやつにはチェーン打ち込もうかなぁって思えてくるよ・・・。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:25 ID:2Q/D2I8D: >>474
確かにそうだが、もう触るのやめようぜ。
それが一番だと思うんだ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 20:07 ID:o8sdCVkN: >>472
俺はアムムト靴で城行ってるな。
重量は餅89%まで持つから、50%切るまではアムムト靴。49%以下はエギラってしてたけど、結局経験値は体感できるほど十分入ると感じたので、最近はアムムト一択。
正直この辺りは好みの範疇かな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 20:55 ID:jZ6xUNAO: まあ一時よりはずいぶんマシになったね
以前は「情報提供」という名目で
「ALL+9で天使鎧＋エルダ中段＋ミョルニル持ちのGXで城で2PC支援で時給何M出ます」
みたいな、どう見ても自慢がしたいだけの奴しかいなかったし。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:11 ID:ExjD8WEP: いいんじゃね？極限装備でどれだけ効率が出るのかも立派な情報だよ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:12 ID:qBTBYBCZ: 流れ切ってすみません…が助けてください；

クルセ(Swordman)@狼鯖　Base93/Job50
スキル：剣修練7　バッシュ10　HPR10　プロボ10 MB1　インデュア10　騎乗　
　　　　　ヒール10 キュアフェイス10 HX9 GX10
Str50＋7 Agi9＋2 Vit53+7 Int99+11 Dex30+3 Luk1+5 Flee73+1 Cri3 Def62+60

装備
+7骨兜　エラケイン　
+5DH海東剣
+7人ミラー
+7毒メイル
+7イミュマント
+5ソヒーシューズ
テレクリ　イヤリング

ペアだと城２とか行けるのですがソロ狩場が全然わからないのです…；
一応GX狩場行ってみたのですがどこもイマイチで…
先輩方、アドバイスお願いします

追記：転生したらⅤ>Aサクリを目指す予定です
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:14 ID:ExjD8WEP: ほう、俺と同じ鯖だな
Wikiに書いてある以上の狩場は存在しないよ、OD2でもアユタヤでも篭ればいいさ
484 名前：482 投稿日：06/04/12 21:14 ID:qBTBYBCZ: さらに追記：最終ステはⅠ>S>Ⅴ>Dです；
485 名前：482 投稿日：06/04/12 21:16 ID:qBTBYBCZ: >>483さん
OD2だとホム養殖組みがいてなかなか狩りにならないんです…；
だから狩場にちょっと迷ってしまって…；
アユタヤだと移動の経費等などが怖いので…；
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:16 ID:BWZG9pSb: 悲しいことにＧＸはソロだと基本的にどこいってもマズイぞ。SPがすぐ枯渇して
ＳＰ回復材食いまくりなら話は別だが
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:45 ID:1HWXhjGs: >482
ＳＴＲそこそこペコ乗って重量持てるみたいだから、アユタヤ２Ｆはお勧め
白ＰとＳＰ回復剤を積んで、タムラン狩り　たまにレア（Ｓメイルや青箱）
回復剤あまり使わずに、のんびり休み休み狩ってても１Ｍ/ｈ近くは出たよ
ペアより、金銭はマズいのは仕方ないので諦めてた
あと、沈黙が来るから緑Ｐ忘れずに！
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 22:18 ID:RP5ScPuN: >>486
今のエルの相場ならSP回復剤飲みまくっても余裕で黒字(城限定)
489 名前：482 投稿日：06/04/12 22:58 ID:qBTBYBCZ: 田村狩りしてみましたが…ローヤル狩りで結構美味しいです
他にSP回復財でいいものってあるのかなぁ…？
もしくはローグ作ってローヤル量産した方がいいのかなぁ…？

相方が帰ってくるまではがんばっていきたいと思います
レスしてくださった方、ありがとうございます。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:31 ID:UMYpbMUx: 不具合のせいでプレスがエンペに使用できなくなってしばらく経ったけどこのまま仕様になっちゃうのかなぁ？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:03 ID:71/z5vDb: なっちゃうの
やっぱPTはいいな、このままADだけで90台目指せそうだ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:35 ID:I4usGVWA: チェインタイプで、アチャセットを試してみた人って居ますか？
アチャ系持ってないんで、流石にお試しで揃える気にはなれない・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:39 ID:+/+cbs4+: >>479
なるほど・・・体感できるほどか。
今日狩っててレイドが結構多いと感じたからどうなのかなぁと。
まぁ買ってみようかしら。情報ありがと！！！
バイト疲れたよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:13 ID:tsQDpy0U: >>492
クルーザーで武器が1個埋まった上でセットボーナス+20%だから実質agi+5dex+3に
回避することのできない必中攻撃+20%がつくだけって感じになるぞ
レイド、sign等を捨てる価値があるかどうかだな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:23 ID:WlUCjLta: クルーザーが種族・属性の+20と加算じゃなくて乗算になる分数％有利だが、
アリゲｃでアクセ1個埋まってサイン1個減るのでトータルではマイナス。

AGIやDEXちょっと増えてもしょうがないし、鎧が無駄に埋まるのも痛すぎる。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:29 ID:I4usGVWA: >>494
そう言われると、美味しそうじゃないなぁ・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 05:30 ID:OFl6dNvh: ようやくオーラが見えてきたGXクルセなんですが
Gvを視野に入れているゴスパラの方に少々知恵をお借りしたく…
簡潔にどんなスキル構成にしてるかって話ではあるのですが。

これまで自分が考えていたのは
クルセのヒールGXにゴス10を追加したものだったんですけど
スレを見ているとサクリが好評のようなので、どうなのかなぁと。

サクリ献身ゴスペルだと完成が70付近になるし
盾スキル（CdCn）とゴスペルを取っているという方が多いのでしょうか？
うーむ…
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 06:31 ID:bQGReoE9: VIT70ペコ鎧HP18k（攻撃時以外はアンフロゼビュ付け替え）、AGI1で生体3サクリ狩してみた
食えるのはマガレのみ、ガイルはこのVITだとSBでスタンがきつい
セシルはピンボールと足元直置き罠、それとスタン攻撃も痛いのでDF使っても美味しくなかった
ソロプレイヤー多数のうちの鯖だとタイマンできる位置のDOPは白羽阿修羅組みに食われてて殴れる機会も少ない

判ってたことだけど中途半端なステで使いこなせるスキルじゃないな
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 07:39 ID:tUBSummV: VIT70サクリでガイルが食えないとかVIT50でGX狩りしてる俺に対する挑戦か
ちなみにガイル戦の耐久力のみならば毒鎧>>状態異常鎧>>ペコ鎧。
毒鎧だと安定性が全然違う。体感で白P連打速度が格段に甘くてもよかった。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 08:18 ID:bADod2Ub: GXステで生体3行くんだったら廃WIZだけ狩るのが一番楽。
廃WIZDOPは即沸きポイントがあるからベルトコンベア式で狩れるし。

チェインあるなら廃プリもいけるけど、チェインなしで廃プリにSTR39・闇水･TBｄサーベルの
バッシュで挑んだらかなりしんどかった。
GXでアサクロは確かに狩れるんだけど、ペコなしで白ぽ持ちだと2匹で帰還だった･･･
マステラとかスリムPなら狩れると思うけど、そこまで財力がないので諦めました。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:07 ID:RR9ohHKv: >>472
第二鯖での効率
ステ　I>V=D
装備　+7ｷｭｰﾋﾞｯｸﾘﾎﾞﾝ・ｴﾗﾍﾙﾑ・ｹｲﾝ
　　　+7DH海東・+7ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ・+7毒ﾒｲﾙ
　　　+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ・耳輪2　　靴は+7ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂと+7人ｼｭｰｽﾞ付け替え

ソロ　89％白・もち　もちで　大体時給３～４M
ペア　公平で３～４M
空いてる時　非公平してもらったら、7,5M維持してた。
ペアの時はプリも先行したりするから共闘経験値も大きいかもしれない。

そんな感じの＠30％で転生できるGXより
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:09 ID:lqW3o4W9: STR:40 DEX:50 INT:120 VIT:67
QBlﾊﾟｲｸ、ﾍﾟｺ鎧と聖鎧の持ち替え
ｶﾞｲﾙ、ﾏｶﾞﾚのみ狩り。
ｶﾞｲﾙはGXで処理で白ポ連打
ﾏｶﾞﾚはﾁｪｰﾝの時は聖鎧でｻｸﾘする時はﾍﾟｺ鎧。
3~4対狩ると回復無くなり帰還。
ﾏｶﾞﾚのみなら滞在時間が延びる。
宿屋休憩で再度出撃という感じで
大体2M~3Mの間。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:59 ID:TQYSf3Lt: 何でもしたい器用貧乏型にすると、レベル90を越えた辺りで他の特化職との強さの差が激しくなるよ。
やるなら、できるだけ絞ったスキル構成にした方がいいよ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:10 ID:ZgvidgD4: クルセ時代はだめでもパラになると適当にいいとこ取りしてもかなり融通の利くキャラになれる
ただしステは騙しが利かないけど
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:11 ID:u/i7Ni0t: 逆に、人数さえ集まるならゴスペルだけもってればあとはなんでもいいよ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:12 ID:aIkudySl: 闇水バッシュでマガレだけ狩ってるけど、鎧の選択に悩む、もちろん天使など無い
普段はカトリ横沸きに備えてアンフロ固定にしてるんだが
一応たまにソロエレメスを見つけるとサクリで狩る、滞在時間縮むから理想はマガレオンリーなんだけど
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:35 ID:2NbO7IK5: >>497
俺の友人はGX10ヒール10SdCn5騎兵5を取って狩りステマンセーしてる。
ジョブカンスト羨ましすぎ。俺はI>VでGXサクリだから進む道は違うんだけどな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:29 ID:exn9S2nE: 城で7M安定とかどこの脳内鯖？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:37 ID:iJdh4+0p: 本、禿、レイド兄弟を数と経験値で平均出して
計算すると１分に３２倒せば可能。
全ての敵に共闘を入れると１分２６匹倒せば可能。

人が少ない時間帯なら不可能ではない気はするけど
安定してだせる数字ではないと思うな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:43 ID:8gbYxXCP: >空いてる時　非公平してもらったら、7,5M維持してた。
プリの移動速度考えても釣りだろ。
空いてる時間帯でテレポ狩りしてても7Mでないな。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:54 ID:aIkudySl: もういいじゃん、流そうぜ
それが可能なのか不可能なのか俺には解らない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:55 ID:lFzSOt99: 瞬間最大7.5Mじゃないのか？
MH突貫1分間での経験値で･･･FA
そんなの60分も繰り返せないね･･･俺は(　´ー｀)y－~~
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:57 ID:nXfcC0EM: 空いてる時って言っているだけでペアではないと見た

12PTで非公平ニヨ有アムムト装備で殲滅役のクルセウマー

と脳内想像した
やべぇ、脳汁出そうだｗ

どう考えても、脳内かエミュ、瞬間最大値です
本当にありがとうございました
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:14 ID:MKRayt+Y: まぁ、報告として生暖かい目で見てあげようじゃないか。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:25 ID:XVnN39cs: >>507
生体実装前なら狩りステのDEXGXが最も効率がよかったけど
今なら生体3でソロもしくはPTで釣り役にもなれるVITサクリ系のが効率いいかもしらん
ただ90まできついし城の方が安定したドロップもあるけどね

ただ生体はJob経験値がぶっちぎりでうまいからJob70目指すなら生体はいい感じだと思う
城2PCソロで3M/2M、生体3サクリソロで3M/3.5Mってとこか
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:35 ID:ZgvidgD4: >>515
通ってる経験からすると効率だけならINTが少し高めのVITサクリがいいんじゃないかと思う
90%積み込むなら別だが、ホテル狩りだと最大SPが欲しい
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:41 ID:aIkudySl: 生体3で狩ってるパラを自分以外に見たことがないがまぁ鯖十数個あるしな
フェイスをこれほどありがたいと思ったことは無い、そしてタナトスでも、だ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 16:00 ID:8gbYxXCP: >>516
誰も知らない　夜明けが明けた時
町の角からステキなバスが出る
若い二人は夢中になれるから
狭いシートに隠れて旅に出る

昼間のうちに何度もKISSをして
行く先をたずねるのにつかれはて
日暮れにバスもタイヤをすりへらし
そこで二人はネオンの字を読んだ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:29 ID:bt5KWK0L: >>506
俺もアンフロ固定だけどヒールやDAうざいからペコ鎧を考え中。
まあ、俺の場合ペコにするとエレメスがRS+サクリ10回でやれるようになるから
でかいって言うのもあるけど。いまだと12回なんだよね。
フェイス様様で致死ダメージないけど耐聖フードも作ろうかなとも思ってたり。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:33 ID:7nFG2DjV: >>519
（　＾ω＾）うーん･･･
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:45 ID:deM5Llb1: またエンジェリックマフラーか！！

そういやパルックを使うのもアリかもな。
フェイスと合わせて65%軽減だから、聖ダメージを実質3割減らせる。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:48 ID:TL7OGoz2: パルックなんてあったなぁ。
そういえばフェイスとは加算されてくれるのか。
耐聖肩と合わせれば95%・・・ってめちゃ強くね？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:59 ID:aIkudySl: ｻｸﾘ10回ってのはすごいな、HPいくつあるんだ？
しかしこの世に対聖フードというものは存在しないぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:01 ID:CpDW/HyX: 天使鎧で楽々だぜ！と思っていったらFDで固まってJTで昇天した
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:17 ID:kgWcn7Ht: >>500
GXｽﾃだと廃WIZだけ狩るのが一番楽。

ってGXｽﾃでも廃WIZ狩れるのかな？
狩れるならば装備とか詳細お願いします。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:19 ID:p8ubLpnG: 生体3行で、同士のサクリパラが一発8.5K近くを叩き出してるのを見たよ…
俺には手が届かないが、金次第であそこまで強くなれるのかと、酷く思ったよ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:21 ID:aIkudySl: 金っつーかタオグンカ？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:42 ID:7nFG2DjV: 笑っちゃう位被ダメ大きいと思うぞ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 19:13 ID:SXY2y7Wl: ＬＡでないの？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 19:41 ID:RH24L2d6: 騎士スレであったけどMDEF装備で無形剣バッシュのカトリ狩りはどうだろーか
あんまり効率よく狩りできるわけではなさそうだけども…
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 19:51 ID:mJvdc3aP: すげーTOMくさい
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 21:25 ID:4pvDcXsr: パイクとか見ると騎士スレじゃないかといつも確認する俺なむ
俺はGX用に亀将軍PAほしいぜ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:04 ID:wHJ5C2on: >>497
最初は同じくＧＸにゴス１０にしようと思ってたが戦い方が今までと変化しないので
個人のモチベーションの問題かなゴス取るって事は悪恐らくＧＶ出るんだろうけど
２時間特に変化のない暇な作業になる
ゴス５と１でＧＶ出たが回りは気が付かないものだ
Ｓｄｃｎがかなり強いのでＧＸの補助火力としてはおすすめかな
ｓｔｒ２０　+７タラシールド　+７ＤＨ海東剣でも十分ダメでる
何よりエフェクトもかっこいいので狩が楽しくなるかな
しかしヒールとゴスのＬＶ調整しないと完成が遠い
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:15 ID:bADod2Ub: >>525
Lv91 JOB59　HP13154
STR31+8 AGI1+6 VIT61+8 INT99+5 DEX45+7 LUK1+11
装備：+7TBdサーベル、たれ猫、蝶仮面、タラミラ、風シルク、
ボロマント(策敵用にフリドラ持ち)、ガラスの靴、ロザリー、テレポクリ

使用スキル：剣修練8、バッシュ10、インデュア10
アイテム：白ぽ20、レモン150、闇水30、バーサクP3、蝶1

鎧は最初はアンフロ着せ替えだったんだけど、めんどくさくなって風固定。
闇付与バッシュで大体1000ぐらいの与ダメ。

多分聞きたいのは被ダメの方だと思うので、そっちを詳しく書くと
インデュアあり状態での被ダメは、FDが500～1000、JT、TSが30～60ｘHIT数
FBｌが1500、SiRが400程度。

風シルクなのでFDで3割ぐらいの確率で凍ります。その時の被ダメが、
インデュアあり状態だと100ｘHIT数ぐらい。
インデュアかかってないorフリドラでMDEF10低い状態だと300ｘHIT数
インデュアなしでフリドラ状態でMDEF20低い時に凍ると死の香りの400ｘHIT数

インデュアとボロマント装備してる状態なら自己ヒールだけで余裕です。
535 名前：534 投稿日：06/04/13 22:27 ID:bADod2Ub: 続き。

狩り方は階段に挟まれてる廃WIZDOP即沸きポイントでうろうろと。
長い方の階段の隣のあの細長いところに引き込んだり、階段に引き込んだり、
JTのノックバックに注意すること以外は他のやつ狩るのと同じ感じ。

戦いはじめてちょっとしたらSWを張ってくれるのでそれを奪うと、
魔法も全部Missになります。
2個目以降の壁を背にしない方にあるSWを奪うタイミングですが、
魔法が一周全部終わるまで待ってから取りに行くようにしたほうがいいです。
SW離れた瞬間にFD→JTでノックバック先に、別のDOPが･･･なんてことがあるので。

この狩り方で金ゴキLKの人と時間が被らなくて場所上手く確保できれば5M/hぐらいです。
上手く敵に会えないときでも一応１M/hは出ますが･･･結構微妙。

あと、ちょっとした注意点なんですが、
魔法を平然と受けて狩ってるとカッコイイとか言ってくれる方もいるんですが、
SiRが壁貫通するので、壁越しでも近くで見学されると巻き込んでしまいます。
それで何人か死んでしまった方もいるので、最近はエモショートカットに注意を入れてます。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:36 ID:8gbYxXCP: >>535
1M/hしか出ないこともあるのか・・・
そのステならGXで城の方が良さそうな希ガス。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:03 ID:mJvdc3aP: あんたカッコイイぜ
538 名前：482 投稿日：06/04/13 23:10 ID:phcza7rc: みなさんやWIKI見て参考にして田村狩りしました。
白P40もち80積みでテレポ狩りで1M/hいけました
タンバリンとMEがうざかったりしましたが、SメイルやSバスターとか出て金銭的には美味しいと思います。
みなさんは田村狩りの時、どんな風に狩ってますか？
参考にして、転生まで頑張りたいので、よければ教えて下さい

それと…田村Cが出まくるのは仕様ですか…？
＿|￣|○ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:24 ID:bQtQafrg: >>538
泣くな･･･俺も97>99の追い込みに鮎に篭った身だが･･･
田村Cだけで･･･40枚は超えたぜ･･･
こいつはきっと仕様だ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:45 ID:WlUCjLta: 田村ｃはドロップ率ポリン並なんじゃないかと疑いたくなってしまうくらい出るな。

>>538
MEといかに付き合っていくか、ってのがあそこでは案外重要なことかも。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:26 ID:RHqH6Vi8: ペア狩、ＰＴ狩で楽しめるクルセを作りたいんですけど、
ＧＸヒール型と、ＧＸ献身型、どっちがいいんですか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:35 ID:tBWwP4BO: PTでも楽しみたいならGX献身じゃね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 03:11 ID:Whtu86Ly: >>542
ソロ狩りしないならGX献身で良いんじゃないか？
544 名前：543 投稿日：06/04/14 03:13 ID:Whtu86Ly: アンカー間違い^^;
>>541でした。
545 名前：407 投稿日：06/04/14 04:13 ID:Rl7zJffP: >>541
GXヒールの方がいい
献身はいちいち意識しなきゃならんからPTMから見ると不便だ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 04:43 ID:tdUYmCk0: たしかに気楽なのはGXヒールだな
547 名前：534 投稿日：06/04/14 06:04 ID:1Lafjn36: 書き忘れが。

使用スキルで、ヒールとクローキングも。
アイテムは1回に持っていく量で、1h単位でだと補給に何度か帰ったりしてます。
89％積んで挑めば6M/h以上も稼げると思います。

>>536
１M/hしかでない時は、金ゴキLKが三人以上いたり、PTが階段ほとんど独占してたりと、
敵に出会えないというか、狩る場所が上手く確保できない時です。
SiRで壁貫通のこともあるので階段に人がいるとかなり遠慮した狩り方をしてしまうので･･･

お金も経験値も難易度も安定してる城の方が楽ですが、生体3は城にはない楽しさがあるので。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 06:47 ID:wfbLrRAB: 流れ無視して妄想

シュリンクってホント何のために実装されるのか謎だわ
ｵｰﾄﾊﾞｰｻｰｸみたいなONOFF付でブーメラン使用時に
対象をｽｷﾙLV分のマスだけ自分に引き寄せるｸｴｽﾄｽｷﾙとかあったら
PvとPT狩りが楽しくなるんだけどなぁ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:07 ID:BBbPuzaT: >>535
狩り方は階段に挟まれてる廃WIZDOP即沸きポイントってよくわからないんですが
詳しく教えてもらえないでしょうか？
550 名前：579 投稿日：06/04/14 08:22 ID:lNUzMX3Q: >>549
Hの先端部分

シュリンクなあ…俺なりに利点を考えてみた。
MVPを狩る時に雑魚取り巻きがノックバックして被ダメ低減＆BOSS本体が見やすくなる？
が、それより生体とかでSW入って壁してるときにAGシュリンク＞後衛の矢かボルトHIT＞タゲ変更＞ｳｷﾞｬｰ
っていうデメリットのが多そうで恐怖だ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:25 ID:lNUzMX3Q: 名前が…orz
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:02 ID:RCObRt4i: ミラー、ジュエル、インデの状態で凍結したら
ＪＴで１３５０×ＨＩＴ数食らった。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:19 ID:jwL2Pk1Z: 生体サクリ狩りを槍でやるならシュリンクも役に立つかな
他に使い道が思いつかない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:39 ID:tmlmcWGm: 献身ってやっとことないから妄想

献身って中レベル狩場から上の下ぐらいまでで5人ぐらいのPTなら有効だと思う
それ以下の狩場だと被ダメが少なく献身クルセの存在理由が疑われるし
それ以上だと逆に献身ですら死亡するという状況になるので献身いらないかな

今だとリヒ３での狩りを想定してVITサクリにするかしないかで判断する？
あとGXヒールはスタンに弱かったりすることが多いけどINTカンストしてるから
ヒール量が多くてプリ１PTの緊急ヒールとしてはかなり役にたつ
でもその場合は壁としての性能ないから劣化プリの役回りになる可能性が
高いのでDEFに自信がないならPTにいらないと言われそう

前から言われてるようにクルセパラは狩場特化スキルステ振りだから一概に
PTがどうとか言いにくよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 12:03 ID:SD3Jcgb/: 献身クルセをやったことがあるが・・・

そもそも基本的にどの場所でも献身なんかなくてもいい。死なないから。
そう言われたことがあります。

献身なんかやられたら動きにくい。
そう言われたことがあります。

・・・報われねぇ
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556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 12:07 ID:eV9SIlQZ: 腕のいい献身がいると80台くらいの狩りはかなり楽になるけどなぁ。
90超えたら超えたでデスペナ回避に役立つしｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 12:17 ID:1jw1qNMP: 普通の狩場じゃまず無いな
ADでさえヒモつけるなら突撃列車しろと言われる世の中だ
胸を張って献身っつーえるのはジュピロスぐらいか…生体3PTはやったことないで知らん
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:18 ID:+2D3JLPA: パラって転生職で何番目に駄目な職ですか。。。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:18 ID:FoJpFTSq: つかこのゲームのmobのAIで献身も糞もないだろって感じ
ヘイトでも導入されればやる気も出るけど
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:19 ID:yYS7ywZ6: 除算MDEF70で0.3倍、減算MDEF68/2(VIT2の倍数)+104=138、タラ0.7倍
凍結時、MDEF+25%で1-0.7(MDEF70)*1.25=0.125・属性水1=175%
(敵の攻撃力*0.125-138)*0.7*1.75
敵の攻撃力*0.153125-169.05

ステ同条件でミラー(MDEF5)、ジュエル(MDEF3)、インデ(MDEF10)のMDEF18の時だと
1-0.18*1.25=0.775
(敵の攻撃力*0.775-138)*0.7*1.75
敵の攻撃力*0.949375-169.05

減算部分を除く理論値0.949375(MDEF18)：0.153125(MDEF70)=6.2:1
1350、MDEF18で喰らった場合のMDEF70での被ダメは
(1350+169.05)/6.2-169.05=75.958…

>>534と>>552の間に若干のステの差もあるだろうが、
両者の意見は違った事を言っているのではなく両方同じ事を言っていることになる。
装備MDEFの差で魔法に対してはここまで大きな影響がでる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:20 ID:eV9SIlQZ: ダントツ最下位だった廃WizクリエがいきなりTOP近くまで駆け上がった結果
転生職ダメレースではチェイサーとぶっちぎり最下位を争う位置。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:29 ID:yYS7ywZ6: ちなみに>>534がロザリーを１つで片方テレクリ固定ならMDEF65で
0.949375:0.1875=5.6…:1
(1350+169.05)/5.6-169.05=102.2…
「100*HIT数くらい」という証言とピタリ一致する。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:30 ID:LAnkLbUe: パラに夢を下さい(ノ_・。)
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:36 ID:TwlNhJ+c: つパラ娘
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:36 ID:Whtu86Ly: >>563
チェインが来れば・・・と言っていたが、実装されたらサクリのが使い道が多かったと言う・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:37 ID:FoJpFTSq: いやさすがにさくりよりは使い勝手はいいけれども
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:38 ID:jwL2Pk1Z: 釣り天国だなここ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:39 ID:1jw1qNMP: それも釣りですか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:44 ID:Whtu86Ly: >>565これに釣られたか？
一応、私もチェインだからねぇ・・・
生体３報告見てると、バッシュの合間にさりげなくサクリが混じってるからねぇ・・・
多少なりともそう感じてるんだけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:56 ID:RCObRt4i: 実は534の人とほぼステ一緒。
スキルはＧＸ－ヒールとＧＸ－サクリで全然違うけど。
マガレだけを倒しに行ったら
カトリに横にわかれてＦＤ－ＪＴコンボで即死したんだよね。

いかにカトリを避けるかを考えてアサクロ、ハイプリのみを
探してサクリｏｒＧＸで狩るスタイルなんで。

今までコンボ食らう前に逃げていたので知らなかった。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:47 ID:8aQOrzaI: せめてチェインに属性乗ればサクリより生きてくるのになぁ。
なぜチェインが強制無属性なのか理由が知りたい。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:52 ID:ruo74+of: 属性盾でも実装されれば、属性のるかもねぇ( ･´∀`･)
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:53 ID:1jw1qNMP: 理由があればいいのか？納得出来なくても？
「シールドブーメランの式を使いまわしたから」
まず何故SdB、SdC共に属性が乗らないのか
式がVITDEFの影響を受けまくるのを含めて全ては仕様の一言…。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:00 ID:ptbZ6QtP: 属性乗る仕様だったらその分倍率が下げられてただろうしどうでもよか。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:11 ID:1jw1qNMP: アルーバルカンなんかは属性乗るように＋威力増加の超強化があったけどね
多分今更何言っても変わらないだろうから現状で満足
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:12 ID:u5zz2yA0: そのうちGXも弱体化されそうだな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:15 ID:2N7F485D: 職全体で言えば、ゴス持ってるパラはチェイサーより有用と判断されるだろう。
万能スキルじゃないからそれほどインパクトないけどな。
あとSdChはまだ特化パラの数が少なく認知度が低いのが現状だ。

廃WIZが一気に強くなったのは確かだけど、これぐらいないと廃WIZはｶﾜｲｿｽｷﾞﾙw
クリエもINTあるアシデモだけ脚光を受けてるわけだから、実際の数はそういない。
パラディンもそこまで悲観する事はない、と思うがどーかねー。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:19 ID:1jw1qNMP: >>576
属性2重が修正される、みたいな感じか？
韓鯖のクルパラはGXが主流らしいからただで転ぶとは思えないけどね、人数=強さみたいなバランスだし
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:22 ID:/HkK9rBL: 属性乗ったら超ゴス持ちの低VIT型LK持ってる社員がファビョるからダメ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:24 ID:yYS7ywZ6: >>570
同じステでMDEF75(たれ、ボロ、ウェディング、ミラー、ガラス、ロザ2、インデュア)
だと0.949375:0.0765625=12.4:1
(1350+169.05)/12.4-169.05=-46.5…
凍ると被ダメミス(1?)の素敵仕様になる。
ちなみに敵の魔法攻撃力は1HIT約1600と計算できるため、非凍結時は
(1600*0.25-138)*0.7=183.4
素直に風シルクのほうがいい模様
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:33 ID:u5zz2yA0: >>578
クルパラ自体が「騎士より人数少ないし弱体化してもいいよね」みたいな扱いになるんじゃねーかってこと。

SdCnは確かにパラにとっては飴だったが、他職との差が縮まっただけで下なのはかわらんし。
仲間の廃Wizとクリエは抜け駆けしちゃったしな。チョイサだけが友達。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:32 ID:rbQHDMcg: 他職と比べるのやめないか？むなしいぞ。
俺のパラディンが最高に楽しいぞぉ！と思ってプレイすれば少なくても俺はハッピーさ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:44 ID:jaJbEdK7: >>582
すまん、その考え方は精神衛生上は正しいんだが、はたから見るとすごくむなしい。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:52 ID:1jw1qNMP: どっちの考えも間違いだな
現実を受け入れ悲観せず出来る限りのことをやれ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:52 ID:EohrPIf1: クルセ、パラは変な制約ついてるスキルばかりだから
微妙なんだよね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:53 ID:TjvBRL7Q: ゴスペ10と献身5もってる俺はGvで最高に縁の下の力持ちをできてると、悦に浸ってる。
自己満足のオナニーゲームなんだし、自分が満足すればいいんです。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:59 ID:2N7F485D: >>586
よくそこまで頑張った。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:00 ID:lsUyVUW/: >>583
Agi片手な自分も、周りにそう見られているのだろうかと思うと寂しくなった。
…まだ転生も出来てないけどな…。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:33 ID:tmlmcWGm: SdCnとサクリを比較するのってリヒになるだろうからサクリが優秀になるんだろな
VITを振らないときついリヒでSTRを上げないとサクリと同程度の威力が出ない
SdCnは微妙という扱いになるんだと思う

ＩＮＴも欲しいパラにとってSdCnをつかいこなすのは難しそうだ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:42 ID:D7cFo31O: 狂った経験値効率のリヒでなければ同じく狂った散財具合のサクリソロをしようという気は起きないわけだがｗ
今はまだCdCn専門ステのパラが育ってないだけじゃないかな？
鬼MDEFでカトリバッシュ狩という報告もあったし高STR中DEXでHW、HP、AC狩は美味しそうだ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:22 ID:jaJbEdK7: CdCnとSdCnってどっちが主流なんかねえと思いつつ。
チェインは基本的に対雑魚用だからなあ。
元々GXな自分としては｢散財じゃなくまったりと時給1Mソロが出来る｣ってだけでも
もう手放せないスキルではある。
STRもVITもそこそこある身としては、ここからサクリを取って超攻撃型なスキルに
するのもありではあるんだけど、流石にINT99でヒール切るのもちともったいない。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:38 ID:u5zz2yA0: 主流も何もShieldだからSdCnだろ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:55 ID:jaJbEdK7: まあ、そうは思うんだけどさ。>>590みたいにCdCnって書く人もいるじゃん？
GXがGCじゃなくでGXになってる訳で、どっちなんかなあ、と。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 19:06 ID:eV9SIlQZ: Crossを「X」で表す表記は他でもたまに見るけど、
Shieldを「Cルド（しーるど）」って書くのはあんまり見ないな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:16 ID:UwYHlbSL: 疑問

SdCn使う直前でAGが発動するとSdCnキャンセルされる？
なんかここら辺の修正が入ってちゃんと発動するとかしないとか
話があったと思うんだがどうだろうか
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:17 ID:jaJbEdK7: 普通にキャンセルされる。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:54 ID:T5M2pCZz: >>593
英和辞書で"x"と"cross"を調べてごらん。
両方とも「×印」の意味があるから。

"c"と"shield"にそういう関係はないし、発音すら違ったりする。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 21:08 ID:1jw1qNMP: SdCnをCdCnと書いたのは>590が始めてな気がする
恐ろしくどうでもいい話なんでこれからはSdCnって書こうな！で一件落着
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 21:12 ID:D7cFo31O: うお、俺のスペルミスでスレが伸びとる
ごめんよぉ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 22:33 ID:Nz4b/a0y: PvPでSdCnのディレイ中にサクリに繋いで戦ってる奴いない？
武器何使ってるか聞きたいんだが
自身のAGI11なんで今現在DBlDBdブレイド使ってるんだが
AGI低くてもやっぱチェインと射程の近いパイクのほうがいいのかな？
ブレイドだとすこしあるかないと殴れないことが多いためパイク買おうかと思ってるんだが
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 23:15 ID:dOqwATfz: そうは言うがな大佐、だぶつきマントに性欲を持て余す
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 23:36 ID:1/O9KfJg: うちの鯖だとゴス持ち多すぎて対人でサクリもSdCnも微妙。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 23:41 ID:1jw1qNMP: ダメージ見て一目で解るからまだマシ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:00 ID:C3nMxsVt: 付与sprと比べると萎える
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:58 ID:P4U7nVeB: >>600
SdCnとサクリを繋げる意味が薄いという突っ込みは無しですか？
瞬間的な火力密度は上がるんだけど、両スキルを取るほどポイントに余裕が無くて、
近頃は最終的にどういうスキル構成にするか悩みに悩んでるAGI=VIT>STRパラ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:20 ID:OBm3vbLs: あれだろ、サクリ打撃はディレイ関係無いから
SdCnのディレイ中、黄ダメが出きらない内にサクリ攻撃始めれる、ってそれくらい知ってそうだな
まぁ1秒だからせいぜい2発で次SdCn撃てるんだがまぁ気持ちカッコイイ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:34 ID:hXhyhg5v: サクリを普通に5連打すると、そこで弾切れで相手に回復する時間を与えてしまう
SdCnサクリサクリSdCnサクリサクリSdCnサクリなら持続してダメージを与えることができる
まぁ俺はサクリとSdCn併用のスキル構成に振りなおしたことないから脳内だが・・・

問題はサクリの射程だとSdCnの詠唱妨害をより受けやすいってことか
それを考えると射程のある槍がいいのかもしれない
槍だとSdCnの間にサクリ1発くらいしか挟めそうにないけどな
ただ、SdCn槍サクリSdCn槍サクリSdCn槍サクリSdCn槍サクリSdCn槍サクリだと
持続力が大きいのが魅力か？

俺はサクリしか取ってないけどブレイドとパイクの両方持ちかえしてるし
>>600さんも両方持っておいた方が便利だと思うな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:18 ID:Zw650qlr: 生体３F引きこもっているGXﾁｪｲﾝﾊﾟﾗの報告をば～
95/65【str21 agi1 vit48 int99 dex74 luk1】
自給　Base19,5→24,3 job29,9→36,3

装備　　【+7ｴﾙﾀﾞﾍﾙﾑｴﾙﾀﾞﾀﾚ人形蝶の仮面 +7毒ﾌﾟﾚｰﾄ +7ﾀﾗｼｰﾙﾄﾞ +8ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ +7ﾏﾀﾌﾞｰﾂｻｲﾝﾃﾚｸﾘﾊｲﾄﾞｸﾘ
　　　　　 +8ﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬｰｷｰ海東剣　+10人2聖1中型１ﾊﾟｲｸ】+MDEF装備

使用したｱｲﾃﾑ　　【ﾏｽﾃﾗ162 お餅225 闇水20 緑P40 ﾊｴ80 】

廃ﾌﾟﾘはﾌﾟﾛﾎﾞ入れてﾌｪﾝｸﾘを装備してﾁｪｲﾝ、SWが出たら割り込みをしてﾀﾚ人形とサインを装備して攻撃してます。
だいたい1発5600～7000前後です。武器は人2聖1中型１のﾊﾟｲｸでﾁｪｲﾝしてます。

ｱｻｸﾛはAG5を使ってﾏｽﾐ連射しながらGX打っています。とにかく被弾が多いので極力戦わないようにしてます。
毒鎧を着ていてもダメージがかなり多く感じました。

廃wizはﾀﾚ猫、風ｼﾙｸ、鏡ﾀﾗ盾、ガラスの靴、ﾛｻﾞﾘ2個、ｲﾝﾃﾞｭｱ8で海東剣に闇水付加してひたすらﾊﾞｯｼｭしてます
MDEFは68+110です。JTを食らうと大体100前後のダメージですのでヒールで十分間に合いました。
大体ﾊﾞｯｼｭ1発で1k前後なのでとにかくｲﾝﾃﾞｭｱを常時使ってﾊﾞｯｼｭのみです。

この板での情報からｱﾝﾌﾛｼﾙｸから風ｼﾙｸに変えてみたところ、かなり回復ｱｲﾃﾑの消費を抑えることができました。
実際に狩ってみたところ、ｱｻXは無視で廃ﾌﾟﾘと廃wizのみを狩っていたほうがお財布にも精神的にも優しい気がしました。
廃wizをスムーズに狩れるようになってからﾏｽﾐよりお餅のほうが消費するようになったので、お餅がなくなったら宿に戻るという感じでやりました。
長文失礼しました;;
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:24 ID:xAjTNz+H: >>608
つうかそれ、装備だけで重量きつきつじゃないのか…？
それに敵見る度に付け替えまくりで相当面倒な事になりそうなんだが…。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:30 ID:Zw650qlr: 狩るときはJTのノックバックを考慮して階段で1匹ずつちまちまやってます。
重量的には3800/4430くらいで行ってます。ハイドで1匹ずつおびき寄せて狩ってます。
装備を変えるときは一斉に装備を変えるように並べて、ﾊｲﾄﾞ中に装備を変えてます。
最後までﾊｲﾄﾞははずさないで装備を変更し終えてからﾊｲﾄﾞからﾌｪﾝｸﾘorｻｲﾝorﾛｻﾞﾘに変えるようにしてます。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:02 ID:W3hHA/ba: >>607
槍でASPD欲しかったらAGI上げてSQ使えばいいじゃなーい。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:19 ID:1rj54rBy: s4両手槍があればなぁ…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:35 ID:vYCINSMo: s3トライデントが有るじゃないか、でも最近露店にない・・・
同じLv3スロット付サーベル、グラは結構売ってるのに、不遇だな

それだったらSQを片手槍で(ry
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:02 ID:1KnyBzCb: SQ使ってどうやってSdCnするんだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:03 ID:1rj54rBy: いや、サクリの話じゃないの？
s3トライデントじゃサクリには微妙すぎるんで、
SQサクリというのはTOMすぎるよなぁ、という。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:18 ID:1KnyBzCb: >611が>607に言及していて、>607はSdCnの合間に槍サクリを挟む話をしてたと思ったんだが…
まあ>611はネタだと思うが。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:58 ID:tf6TOMJG: >>608
なんで海東がこのスレではネタでFA出てるチャッキーなのかが気になる。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 08:18 ID:1rj54rBy: 生体みたいにタイマン以外ありえない＋回復剤がぶ飲み狩りなら
チャッキー2枚海東もありじゃないかな。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 08:19 ID:EDO3tL0T: 1対1ならチャッキーは有りだろう、回復剤前提だし
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 10:17 ID:NxuXE/q9: ボス用にチャッキ作ったのがここに
通常の狩りではSP効率が悪すぎるけれど
タイマンや属性倍率の高く消耗戦になるボスは十分いける

情報を一つ
GX詠唱中にナイトメア等のメンタルブレイカーでSPが０になっても
詠唱が終わればGXはちゃんと発動する
タオグンカやDOP狩る時はSPを１００ちょい回復してGXの繰り返しが
経済的にもﾁｬｯｷｰのデメリット消しにも良い感じ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 11:10 ID:dJpLxEr4: ディフェンダーの解除にSP消費することと、
献身にレベル1固定で適用されることを不具合と報告してきた
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 11:49 ID:VFztvIwZ: 今日からクルセをつくって一日もはやくパラディンになりたいのですが。
一番早く転生できるGXのステータスを教えてください。
クルセは初めてでわかりません、お願いします。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 11:51 ID:U/htgAHx: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:04 ID:VFztvIwZ: 狩りはソロ・トレインGXの効率坊で行きたいと思います。
もちろん迷惑がかからないようにします。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:07 ID:E/kolM40: STR-INTでイグ実でも連打しとけ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:13 ID:pWgx8z93: また新カードの実装こないかな
クルセパラは威力１０％UPとかじゃなくデメリット解消の方がいいんだけど
たぶんそういったカードは来ないんんだろな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:14 ID:U/htgAHx: っ天使ｃ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:17 ID:VFztvIwZ: ＞STR-INTでイグ実でも連打しとけ
現実的ではないですよね
天使Cも
INTはｶﾝｽﾄ　あとはVITとSTR・DEXなんですが
どういうのが一番ﾄﾚｲﾝ狩りで効率出るでしょうか？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:19 ID:yr7No60u: GXは装備ないと厳しいから回復財連打をためらうような財産じゃ
効率出ないからモンクでもやったほうがいいとおもうよ！
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:20 ID:MWN8FKit: 1日でも早くパラになりたいのなら槍クルッパでもやっとれ。
Tバドン槍もって水付与して駆り続けろ。
それが一番パラに近い道だ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:25 ID:VFztvIwZ: ＞Tバドン槍もって水付与して駆り続けろ。
＞それが一番パラに近い道だ
なにを刈るのだ？とれいんできるのか？
Tﾊﾛｳﾄﾞとらいでんとでにぶるへいむのほうがよくない？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:25 ID:E/kolM40: マジレスすると資産とかを書いてもらわないと
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:27 ID:VFztvIwZ: 総資産100Mです
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:28 ID:e4fBU9/S: >>622
SP回復剤が惜しみなく使う環境が現実的でない状態なら
早期転生なんてできないぞ
ステはInt極。あとは2PCもしくはおかかえのプリ、
SP回復剤、白ポをがぶ飲みできる財産、天使Cがないなら諦めましょう
鯖によるが100Mじゃ少なすぎじゃねーか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:29 ID:pWgx8z93: 釣られるなよ
相手にしない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:33 ID:WPSeVvDk: よーしパパマジレスしちゃうぞー。

そんな基本的なことも分からん奴がGXでトレイン狩りなぞできるはずがない。
敵重ならせて1HITしかしなくなって乙るのがオチ。
OD程度ならトレインしても大丈夫かもなｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:38 ID:MWN8FKit: ID:VFztvIwZ

またこいつ【ID:oFqSI2kX ( = ID:egw8sYHU ID:PGy4QjXG )】かな・・・？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:42 ID:/hBjxLfO: ちょっと流れをぶった切りますよ。

†クルセ祭り†

■ 開.催.鯖 ■全鯖
■ 開.催.日 ■4/22（毎月第4土曜）
■開始時間■21:00
■集合場所■臨時広場
■参加資格■クルセ、パラ（LV、装備、スキル不問。他職については臨機応変に）
■注意事項■
・参加者全員が主催者です。
・回復アイテム、イグ葉、増速POTなどは各自で用意。
・飛び込み参加も歓迎。
・眠くなったり用事がある場合には無理をせずに一声かけてから落ちましょう。
・祭りと言えども節度ある振る舞いを。
*鯖によっては開催日や集合場所が異なることもありますので注意！
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:42 ID:7XcbagEi: 私の装備、200M位使ってるが天使も+9防具も無いなぁ(￣－￣)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:53 ID:wzNwoJQA: 表示DEF79(SR2個)な私は今の相場だといくらかかっているのだろう
+9HiLvとか自作だから大して金かかってないのだが(*´Д｀*)
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:58 ID:E/kolM40: ほとんど+7プリ防具使いまわしですがなにか
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 13:04 ID:SzcRQIbf: クソセイダー・バカディンども元気かー？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 13:10 ID:OBm3vbLs: 黙れピクミンワロス
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 13:16 ID:SzcRQIbf: >>643　な　ぜ　分　か　っ　た　？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 13:35 ID:jH4DdxC/: マジレスすればI≧D>Sとかだろうな
Vitは過剰装備で被ダメカバーで死にそうな時は回復剤連打で凌ぐ
Strは最終狩場に応じて撃ちもらさない程度ありゃOK
その後は詠唱速度早くして殲滅速度上げたほうが効率はでる
重量関係で狩り時間の長さとかいろいろ加味してくと一概には言えないがな
ぶっちゃけ電車する奴はGXの事全くわかっとらん
トレイン一つにしてもセル重ねないように平行移動が基本だし
平行移動がしづらい地形ならさっさと殲滅して次行った方がいい
※装備は+9が3つ(Hiリボン,メイル,バックラーorz銃奇もあるが使わん)の天使持ちDef65(SR1)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 13:45 ID:Bh7Xf0MK: >>613
うちの鯖じゃ、露天に出しても全然売れないな。
ろ。の最低値以下でも売れんから、邪魔だしカンカンしてクホったorz
そのためか、もう半年以上見てない気がする。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 14:47 ID:Cxq/a+Ta: 産出量がｓｻｰﾍﾞﾙｓｸﾞﾗに比べて極端に少ないんで
少ない→なかなか購入できない→過剰する頻度が少ない→過剰出回らん
なんだが
値段を見るとそれほどでもないんだよな
やっぱ落とす敵がストラウスなのが致命的
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 14:53 ID:1rj54rBy: うちの鯖じゃあちこちの露店で不良在庫化してる。

それどころか+7ｃ3枚挿し完成品がｃ2枚分ちょっとの値段で投げ売られてる。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 14:59 ID:YWMBsa5r: >>647
ストラウスが出すのはジーンズです。
Sトライデントを出すのはストラウフです。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:01 ID:OBm3vbLs: その産出量ですら需要以上なんだろう…両手槍
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:02 ID:yr7No60u: 両手槍を使う職業がそう無いからなー
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:03 ID:XrVgtY+Z: デフレのおかげで天使鎧250Mで買えた(*´Д｀*)
BOTさまさまなんて死んでも言わんけどね
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:05 ID:YWMBsa5r: 転生実装後、槍パラのあまりの不遇さにより、
Sトライデントが最終武器で一生モノという人が、
ほとんどいないから、+7中古品が需要以上に出回るんだよね

ワシも槍クルセからGXパラに転向した口なんだが、
Sトラは原価×0.8～0.7くらいじゃないと売れなかったなぁ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:08 ID:VFztvIwZ: INTはｶﾝｽﾄじゃないとだめなのか？
９１でとめてVITやDEXにふったほうがよくないか？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:15 ID:e4fBU9/S: なんだこの前の荒らしか。シカトするべ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:16 ID:OBm3vbLs: INT120あってもｓｐ切れるっつて話
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:19 ID:79DjImu5: GX特にGXヒールは特殊環境(相方、天使等)が揃って居ない限り
SP量でほぼ狩り性能上限が決まると言っても過言じゃありません。
SP剤連打で狩るのでも無ければ、GXを運用したい場合は
極INTが有効であるという意見が一般的だと思います。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:29 ID:7XcbagEi: >>654
とりあえずWiki見てこい。
既に見た後だとか言うなよ、
GXでトレイン云々言ってる時点で見てないのは此処の連中に見透かされてるからな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:44 ID:wNdi/AKs: 強いキャラやりたいなら強い職で作り直せば済むだけだろ。
職性能より自分の見通しの悪さを部屋の隅っこで
一人でブツブツ悔いて一人で吊れ。
クルセで周りから必要とされたいならＧＸゴス献身で作れ。
趣味を認めて貰いたいなら度量と理解のある友人作れ。
好きでやってるなら愚痴言うな。
致命的な弱体化でも来たら同情もするが
他職より美味しい追加がないから不満だなんぞと。
ただ単に他職の良いとこどりしたいだけじゃねえか。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:51 ID:x7/a/WhQ: >>656
126にしなさいって話だろ。

>>659
うっせ、ゴス取れねえんだよ漏れのクルセは。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:55 ID:VFztvIwZ: サクリファイス特化パラディンが前職最強！
って聞いたのですが本当ですか？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:03 ID:7XcbagEi: めんどくさいんで、あぼんした
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:17 ID:uQjE7QUS: 話題ぶったぎりの質問すんません

今神器クエスト発動中の某鯖在住クルセなんだけど、先輩方に神器４次でクルセだともらえる
無形剣の使い勝手はどうなのか教えてほしいんですが。
今は槍ＳＱ型なんだけど、転生後はＧＸかSdchどちらかをメインにしたパラディンになろうと考えてます。

有用そうなら無形剣を、だめぽなら博打にでてランダム選択にしようかなぁと考えてます。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:24 ID:Binpuj2T: ここにはすべての型，装備に精通しているクルセ・パラマスターはいない。
経験，想像から考察するしかない。他人のため労力を無駄遣いするやつはそうそういないものだ。
自分でなぜそう思ったのか，どういう場面を想定してるのか，条件をつけないと答えどころか意見すら返ってこない。
返ってきたとしても誰も求めていない答えになるであろう。

そして俺もあぼんした
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:30 ID:WmvXCeke: ちと悩み事が。
最近転生して、あとJOB7ほど上げたらゴスが取れる。
俺のギルメン（しかも騎士）が「ゴスは10、最低でも5取らないと使い物にならないよ＾＾ALL+20がこないからｗｗ」
とか阿呆くさい事をほざいてるんですが、実際んとこどうなんでしょ。
ギルマスは自分の好きなようにしろと言っているので、それに甘えて好きにするのですが・・・。
ゴスはLv1で良いのかな？ちなみに俺のギルドは攻めと防衛が半々ってところ。（月2回攻め、2回防衛ってな感じ）
ゴス経験者の方、よければゴス1とゴス5の使用感の違いとか教えていただけないでしょか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:31 ID:EDO3tL0T: 無形剣は一応対カトリ最強武器
生体ソロする気があるなら良いんじゃないかな
おいらは昨日4時間ソロして2.5Mの出費ですが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:38 ID:VFztvIwZ: やぱりサクリ特化パラディンが最強なのか！！
LK？ﾊｱ??ｱｻｸﾛ？ﾊｱ？
しね！！！ぎゃははｈ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:39 ID:iPjxAubu: Agi型ならGH室内とかGDとかで活躍するけど、
Vit型だと全SdCn狩りできる場所選ぶだろうから微妙かも。
鯖によっては念SBｒの需要でかなり高騰してるから、
最終的に売るにしてもランダムより期待値上かもしれない。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:46 ID:VFztvIwZ: ＞Vit型だと全SdCn狩りできる場所

なんでサクリファイス狩りじゃないんだ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:51 ID:1rj54rBy: >>665
攻めなら最低5、できれば10欲しい。
防衛なら、とりあえず5でもいい。
どっちにしても、ゴス1はかなり微妙ってのが個人的感想。

なんであれ、ゴスペルはゴスペル以外できなくなるから
ゴスパラとして働く気なら10あった方がいいよ。
2PCで放置してたまに歌う程度ならまぁ1でもいいのかもしれんが。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:02 ID:9ojT7TfY: >>665
参考にはならないかもだが
スキル振り前まで５でＧＶ参加してたが今は１だ
ぶっちゃけ誰も気がつかない　orz
重いと不発も多い何より２時間暇だがそれ以外役に立たないのでひたすらゴスペル
ゴスペルが役に立ってるかどうかも解らないけど
５だろうが１だろうが+２０は来るときは来るし来ないときはぜんぜん来ない
１０は経験してないのでわからない
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:35 ID:9yk7VNQP: >>663
無形剣欲しいです･･･
今までは欲しいと全然思ってなかったけど、カトリ狩りするようになってからは
毎回毎回闇水使うのもめんどうだし、無形剣の方が強いわだし･･･。

>>534-535、>>608あたりにGXステでのカトリ狩り話。

これだけじゃあれなんで、
バッシュで1000程度、QMやられたら800程度で高HP相手にするなら毒のHP減少効果に
期待できるかなと思い、インベも使うようにしてみた。
すぐ毒になってくれるのはいいんだけど、BMモード使いこなせない自分には、
ショートカットで混乱。デスペナたくさんいただきました。
でも慣れれば楽かもしれない感じでした。
673 名前：663 投稿日：06/04/15 17:57 ID:Brd8UpY+: お答え頂いた方々、本当に有難う。

まずは無事獲得できるよう頑張ります。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:25 ID:VFztvIwZ: GXクルセイダーの鎧はめいるじゃなくてセイントローブがよいと
ききましたが本当でしょうか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:28 ID:U/htgAHx: いいえ、グルルィッタァングロォスです。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:31 ID:e4fBU9/S: 裸でいけよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:31 ID:nj1Mawsk: 装備できるもんならしてみろ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:36 ID:VwDeSsiB: インデュアもAGもないパラクルセが多いみたいだな
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:38 ID:7XcbagEi: >>678
「あぼ～ん」の所に何か面白い事が書かれてるのですかな？ｗ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:44 ID:Sby+c/OU: ここは素直にスルーして大魔王様の降臨を待つのがいいと思った。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:46 ID:RGLmSbHV: みんなっ！インデュア張ろうぜ！！
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:49 ID:hZS3/K50: 忍！！！！１１１
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:54 ID:z6I0naSL: お義父さん！！１！１１！お宅のパラ娘さんを嫁にくだしあ！！１１！！１１１！！！１１
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:58 ID:iPjxAubu: >>680
>>451
管理板の存在知らない人多いのかな？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:05 ID:1rj54rBy: 管理人を度々煩わせずに、まずはインデュアを憶えなさい。
インデュアしても8回殴ってくるようなら、通報しなさい。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:41 ID:7XcbagEi: >>243でランダムダメージを入力できるようにしてもらう要望出して、
何も報告出さないのも何なので、ちょこっと調査しに行ったのですが
普通の結果と変な結果が出ました。

+4神の使者
ランダムダメージ1～93

+7シールド
ランダムダメージ0～135

+4バックラー
ランダムダメージ0～23

+8バックラー
ランダムダメージ-2～109

あくまで私が確認できた数値。
何匹倒してのこの結果かという事は聞かないでください。数えてないから。

問題は+8バックラーで、ランダムダメージの最低値が「-2」って所。
「-1」も「-2」も２回ずつ確認してるので、計算機に間違いがなければこの数値はアリなのかな・・・と？？？
(ガードだと、もっとマイナスが増えたりして・・・)
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 20:42 ID:VFztvIwZ: GXクルセ時代の鎧はなにがいい？
天使ぬきな？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 20:48 ID:iPjxAubu: >>686
乙です。
計算機、ひょっとしたら少しずれがあるかも。
>>196の結果入れると1496*5になっちゃう。
ソース見てもどこが原因がよくわかんないorz
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 20:58 ID:eV5ZuquB: すみません、ゴスの仕様がいまいちわからないのですが。
例えばゴス5を使った場合、1分間に何度か付与され、何度か付与されないのでしょうか？
それともエフェクトが出るだけで不発なら1分間付与無しとなるのでしょうか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 21:15 ID:WmvXCeke: >>670-671
レスありがとうございます。
明日までにゴス1を取ってGvに参加してみようと思います。
それで何か不満（？）があればゴスのLvを上げるなりしてみようかなと。
ありがとうございました。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 21:55 ID:Y9RXfe2k: >>690
今更遅いかもしれんが、ｺﾞｽﾍﾟﾙ１０持ちから言わせてもらえば、１０必須だと思う

製造支援とかすりゃ分かるが、Lv１０でだいたい４，５回ｺﾞｽﾍﾟﾙやって＋２０が一回くるくらいだ

Lv１で一度、製造支援やってから決めた方がいいと思うぞ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 23:37 ID:KTp+I95z: 生体３Fのボスはコンバットナイフやエクスキューショーナーを半分以上の確率で落とします。我慢すれば今の1/10になるのは確実なので、買わないようにしましょう。みなさんの協力が必要です。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 23:40 ID:vai3C4CL: はやく月光剣が安くなってもらいたいもんだ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 02:13 ID:AfIT7NF7: 月光剣はともかくコンバットとかエクスはまずさがらんだろう。
生体3FのBOSS狩れるのは一部の層の独占＝価格操作。
自力で作る速度とインフレの速度考えたらまずさがらん。
下がるの待ってたらROｵﾜﾙｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 02:15 ID:HlJnEN6e: >>692
>709 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/15 23:36 ID:KTp+I95z
>生体３Fのボスはコンバットナイフやエクスキューショーナーを半分以上の確率で落とします。我慢すれば今の1/10になるのは確実なので、買わないようにしましょう。みなさんの協力が必要です。

はいはい、マルチで価格操作乙。
（｀・ω・´）＜オートガード!!
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 02:41 ID:aUb2pkpk: そこはスルーする場面だよ
俺もか
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 06:21 ID:+CMCmtUw: なんかいつもの粘着な人が削除依頼スレに自分が気に入らない人を片っ端から書き込んでいるみたいだが･･･

>>690
691も書いているが、ゴス1はホント運任せ･･･使ってみると結構むなしいぞ。
1分間に何の効果も出ない事も稀にあるので･･･
1を取るならせめて5にした方がまだいい。出来るなら10だな。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 08:42 ID:14V5RH7Z: いつかのクルセスレに、ゴスペの1と5と10でオール20を引く確立ってのを検証したのがあった気がする。
ちょっとうろ覚えだけど、1と10だとかなりの差が出たことは確かだったかなたぁ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 09:51 ID:NqfOq+PX: サクリファイス特化のパラディンが強いのは
本当ですか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 10:32 ID:gq5NqBBT: >>699
どうみてもID:VFztvIwZです。あぼ～ん
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 12:13 ID:KxZtCuJw: ageてるからすぐわかるな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 12:40 ID:/qm3KPq6: スキル・属性が乗れば最強だしHXの存在意義も濃くなるんだがな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 12:47 ID:BIePmSSs: だいたいゴスペル1で無詠唱が2人出来る間にゴスペル5は3人、ゴスペル10は4人作れる計算になるな。
たまに1人の対象が無詠唱になる確率を出して誤差と主張する人がいるが、5%と10%とかじゃそりゃ誤差にも見える罠。
数字が小さいから短期的に見たら誤差に見えるが、長期的に見ていくとやはり大きな差が出るよ。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 12:52 ID:NYplO/By: ｽｷﾙﾘｾｯﾄがもうすぐ終了ですが、最終的なｽｷﾙ振りに悩んでいるので質問させてください。
GXｻｸﾘ型の完成を目指していて、確定しているのが最短ﾙｰﾄでのGX10ｻｸﾘ5ﾍﾟｺｾｯﾄ+RS10なのですが（合計ｼﾞｮﾌﾞ62）、
残りの8ﾎﾟｲﾝﾄは何に振ればいいでしょうか？以下案
①SdCn5、ﾌﾟﾚｽ1
②AG10、献身5、ﾌﾟﾚｽ1
③DF5、献身5、ﾌﾟﾚｽ1
④その他
ちなみに私は今後対人とBOSSをﾒｲﾝにやっていこうと思っています。主な狩場は城です。
なお、ｼﾞｮﾌﾞ70完成はTOMと言われるかもしれませんが、現在ｼﾞｮﾌﾞ67であり、本気でｼﾞｮﾌﾞｶﾝｽﾄを目指しています。
705 名前：704 投稿日：06/04/16 12:56 ID:NYplO/By: 肝心なｽﾃを書き忘れました。I>V>>>D>Sです。
STRは補正込みでも30程度しかありません。。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 13:03 ID:NqfOq+PX: INTは99？
VITは？
DEXいくつ
ｼｮｳｻｲｷﾎﾞﾝぬ！
707 名前：704 投稿日：06/04/16 13:17 ID:NYplO/By: >>706
INT99+7、VIT91+9、DEX30+7です。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 13:43 ID:NqfOq+PX: そのサクリパラは強いの？
DEX30＋７であたるの？
LKに勝てるの？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 13:53 ID:502/k+zA: >>707
っ「ミューズ」
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 14:34 ID:rH+lXy9t: っ　煮沸消毒
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 15:16 ID:UOjX6OfV: DEX30+7ならSdCn5はいらないな。サクリでいこ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 17:39 ID:fQjxAZ4M: >>704
本気で対人考えるなら作り直せ
GXなんて当たらんし、サクリ型もサクリ当てるのは至難だから、サクリ狙いつつ中・遠距離スキル主体で闘う
君みたいなゴミスキル構成だとどうにもならんただのサンドバック
なまじ高レベルだからパラの恥になる
ステータス構成も酷い
intカンスト振ってる時点でもうどうしようもない
Strの搭載量は目も当てられないだろう

ここからどうしても対人で闘えるキャラとなるなら
ヒール10を取得しあまり前には出ず、白ポと自ヒールで自ら浮沈になりつつ味方にヒールしまくる、これ
まあ結論としては対人辞めてゴス10取ってGv主体にしとけってこと
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 17:54 ID:/rBYrRN+: 流れを超ぶったギリで申し訳ない

普通ーの狩り型AGIクルセを作りたいんだけど、Wikiとかにも
ステスキル構成も分類もなんもあったもんじゃないんだけど
騎士に準じろってことかなぁ？

確かにクイッケン10取るともうHX10とって騎兵とればほとんど終わるけど
HX抑えてヒールに振ってる人とかもいるの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:08 ID:A+WuFIjy: >713
そりゃ居るには居るだろうが、AGI槍型はヒールしてる暇がありゃ
プロボバッシュHXしてろってのが結論。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:11 ID:502/k+zA: >>712
そんな使えないキャラでもないと思うぞ。
VIT91+9の献身パラなんてそれだけで対人で役に立つ。最強ではないが。
後はSdB、プレスの遠距離補助主体にして、
RS10で献身相手を阿修羅から守りつつ返り討ちにしたり
浮いてる後衛をサクリで狙ったり。
STR低いみたいだから回復搭載量は落ちるが
ペコ乗ればランカー白スリムとかなら結構積めるはず。金かかるけどね。

と、ここまで書いて気がついたが、704よ、対人ってPv?
ちなみにPvならSdC5、SdB5あると随分違う。後は献身4か5にして
プレス１取って余りはお好みにって感じでいいんじゃね。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:12 ID:/rBYrRN+: いや、そりゃそーなんですがね

Wikiにすら載ってないってのが超カナシス
型として乗せるまでもないのかと・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:15 ID:R/ZEG5qn: SQ10でヒール10とるとそれでジョブ49使い切る。
INT50程度振れれば回復量は問題ないが当然ながらAGI,STR，DEXに負担がかかる。
SQ10前提だとヒール5でDB10もしくはDB5ヒール4ペコセットが候補になると思うが，
前者は索敵力不足，後者は殲滅力不足。そして両者とも回復力に不満がある
となるとSQを削ることになるんだが…そうすると槍を切って剣＆盾持ったほうがいいと思うんだが。

SQ10にするならDB10かHX10をとってINT抑え目でほかの長所を伸ばしたほうが
中盤のレベル上げで飽きることはないんじゃないかな。
ヒールは…ブリューナクがあれば問題ないさっ！あっ，TOMさんこんちわっ！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:16 ID:upL0Puri: >>713
クイッケン10でヒール4取る型も有りますよ
自分がそうです

その分HXにはまったく振れませんが
ヒールを取ると自然とDBも5になるので
悪魔不死相手になら多少はダメも上がります

ヒールを取っている利点は最近はあまり目立たないですが・・・
自分の主狩場であるジュノー周辺のプロボ狩りの時には
ダメを結構喰らいやすいのでリカバリー時に役には立ってますね

後は亀地上なんかでもリカバリー時に白ポの消費が抑えられる程度でしょうか

お金に余裕があって白ポ代が気にならない人は普通にHX取った方がよさげですがｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:21 ID:5M6+qPEm: ヒール４で転生まで行ったが、確かに終盤はDB5以上の価値はほとんどなかった。
貧乏性なんで回復アイテム抑えられるのは個人的に結構重要だったんだが、
どう考えてもそうするくらいならDB9にしといた方がよかったよなぁ、と思った。

HXは亀島でペスト処理できる素晴らしいスキルだと、他人を見てると羨ましかった。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:27 ID:/rBYrRN+: あぁ！ペスト処理ってのがありましたね
自分も構想ではラストが亀かニブルになりそうだったので
槍ツンツンでいきたいなーと思ってました

パラの方はGXオンリーだったので、槍の方はいまいち訳わかんなくて
どうも助かりました
ブリューナクは欲しいけど、外人さんが！みてる！
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:34 ID:5M6+qPEm: 火山が美味しくなってからは亀はあまり行かなかったなぁ…
ブリューナクは昔ほどTOMではなくなってるかなぁ。
天使よりは手に入りやすいかも。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:40 ID:5Gz5dOFA: +9ハイレベル装備について
持ってる方は何に刺してらっしゃいますか？
それぞれの使い心地について教えてください
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:41 ID:upL0Puri: ヒールはニブル（村）で一番役に立ってるかもｗ
デュラハンのクリが結構痛いので・・・

まぁブリューナクあればヒール型なんて・・・orz
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:44 ID:R/ZEG5qn: HXをとる利点そして低レベルながらGXに届くってこともあるね。
GXでAB維持が容易になるンですよ！

しかしながら亀地上を考えてるならDBの効果は薄く，
HXもあれば便利程度…SP20つかっても属性ランスじゃペスト一確は難しい…

ならばヒールをと考えるのはありじゃないかな
725 名前：722 投稿日：06/04/16 18:50 ID:5Gz5dOFA: 書き忘れ
+9ハイレベル頭装備(ジェスター刺し)についてです
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:56 ID:tkhDPhZC: DEF厨→ヘルム
MDEF厨→ジュエル
貧乏→リボンorハットorゴーグル

汎用性を持たせるなら自分のキャラに合わせて丸帽(やわ帽、名探偵)、キャップあたりからチョイス。
見た目気に入ってるのがあればそれ使えば？

こんな事、+9装備買える人なら聞かなくても分かるもんだと思うけどね。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 18:59 ID:AfIT7NF7: それぞれって自分でDEF変えて試せば使用感はわかるじゃん。
728 名前：722 投稿日：06/04/16 19:09 ID:5Gz5dOFA: >>726>>727
計算機では叩いてみましたよ。何となイメージはある。
コストパフォーマンスと別キャラからキャップにしようと思ってます。
他の人が何に刺してるのかな？と思ってね。
ま、背中を押して欲しかったとです。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:06 ID:3xsslGhd: >>715
そうかなぁ
DEXとINTが逆だったら強いかも知れんが
I=Vって今何かの役に立つのかねぇ
ゴスペルしか思いつかんが
サクリ取りたいならGX4止めのゴス10かヒール10がいいんじゃないかなぁ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:24 ID:NqfOq+PX: ジュピロスや生態Dのような廃レベル向けのダンジョン
これからもおおくできるとおもいますが
そういったとこで一番最強のｻｸﾘﾊﾟﾗのｽﾃｰﾀｽを教えてください。
上の人みたいにただのｻﾝﾀﾞﾊﾞｯｸはいやです。
731 名前：538 投稿日：06/04/16 20:33 ID:3emfYQk2: お久し振りです
チラシの裏かもしれませんが、アユ狩りの詳細を書かせてもらいます

ステ･装備は>>538のままで
餅120白P40搭載
主にテレポ狩り
田村2匹↑の時にGX
大体1hで餅20程残り、時給は1M(上納3%)でした。
収集品で赤字と黒字スレスレな感じです

ここで質問なのですが、空きスロット1つ作ったのですが、ローグみたいなお金を稼げる職を入れた方がいいでしょうか？
作るとしたら、発光後か発光前で資金がきつくなっている時だと思います。
GXクルセ持ちの皆様の意見を参考にこれからを考えていきたいので、どなたかアドバイスをお願いします

最後に、長文すみませんでした。
732 名前：481,538,731 投稿日：06/04/16 20:49 ID:YZsrB/fw: ステ装備は>>482でした
＿|￣|○間際らしくてごめんなさい
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:49 ID:NqfOq+PX: GXクルセで発光までするつもりですが
バッシュ１０、インデュア１０、ＨＰＲ１０、剣修練１０、プロボック５の４６転職
がいいのでしょうか？
ぷろぼいらないですよね？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:54 ID:5FurPWGP: GXクルセなんて城ソロしてたらお金どんどん貯まるよ。
ペアで餅食べまくっても余裕で黒字ですよ。ローグ作る方が私は面倒です。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:54 ID:5EsYIFT7: >>731
GXクルセが居るのに金稼ぎキャラを作るなんてナンセンスだよ。
騎士団や城で餅を食べずにお座りお座りしつつ狩ればいいと思う。
エルだけでも相当な収入になるよ。勿論exp効率は落ち込むけど・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:56 ID:4DGlj0hK: ちと一言
Gv中のゴスはほんと暇だ
現に俺が今こうして書き込めるぐらいのな
Gvが死ぬほど好きならゴス10にしとけば良いが、そこまでって奴は5なり1なりにするが良い
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 20:59 ID:uzlcWcsa: >>731
今なら紐拾ってれば充分な稼ぎにならないか？

商人系がまだ居ないなら、空きスロットには商人入れるべし。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:03 ID:wX56YvNp: >730
AgiVit99顔c挿しで金ｺﾞｽでいいと思うよ^^;
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:04 ID:tkhDPhZC: 顔とゴス両立とかチートですね
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:06 ID:NqfOq+PX: ＞顔c挿しで金ｺﾞｽ

名前がわかりません；；
どのｶｰﾄﾞのことなのでしょうか？５０００万Z超えるのは勘弁してください。
741 名前：738 投稿日：06/04/16 21:08 ID:YuI9R9DI: うお、ごめんミスった(ノ_・。)
慣れない煽りなんてするもんじゃないねorz
みんなごめんよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:09 ID:5FurPWGP: 5000万Zって言い方に何かを感じるGXクルセ（1/20）
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:13 ID:4DGlj0hK: スルーしろよｗｗっうぇｗｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:17 ID:Wjy8Zhoi: ID:VFztvIwZ
ID:NqfOq+PX
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:20 ID:aUb2pkpk: 真性に粘着されるってこういうことなんだな
ここまで人のことをクズと思ったことは無いわ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 21:20 ID:gq5NqBBT: 5000万Zって言い方に何かを感じるゴスパラ（1/20）
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:01 ID:bOuEobfT: >>713
遅レスだけど、Agiなら片手型も居ることもたまには思い出してやってください…
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:03 ID:as08V1/B: AGI片手がヒール10と桃樹を装備した時のだらけ具合がたまらんよね
90%越えるまでctrlクリックのみでテレビ見るのお勧め
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:27 ID:xZ62zwKi: なんか一人頭膿んでるのが沸いてるみたいだけど触っても良い？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:28 ID:gq5NqBBT: ダメ。絶対
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:46 ID:k0mTBS9j: やったことない職の実感を書き込まれて理解できない気持ちは分かるよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:49 ID:cV7Bnr8G: 何度規制されても間を縫って書き込みって
そこまでして粘着する理由ってなんだ？それほど頭にきたのだろうか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:50 ID:yaHGkEZJ: >>748
そういう狩りも気になる俺ゲイル。

･･･伊豆4なら持ち替え不要で死ぬことも無く索敵も楽そうだな。
カードが出たらラッキー位のつもりで今度テレビ狩りに挑戦してみるか。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:52 ID:Xk0wYTBS: クルセスレ荒れてるのね
メリットすら悪口に聞こえるタイミングだったみたいでごめんとしか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 22:55 ID:CWlc/x94: ここに書き込めないと自殺しちゃうから＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 23:04 ID:DA7dlKmR: >>704
遅レスですが対人がPvだとそのステはあんま向いてない。
DEX低いのが惜しかった。

Gvだとそのステなら浮沈艦で阿修羅道連れや、
wiz地帯ジャックGX（無理な状況ならMB)で十分だよ。
サクリでロキも運が良ければ止められるし。

んでスキルだけど
ゴスペル役が他にいるなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcFrKwf2s2fak

いないならゴスペル10マジでオススメ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 23:24 ID:7smmcbT/: 週を重ねるごとにゴスペルの出が悪くなる。
758 名前：704 投稿日：06/04/16 23:51 ID:NYplO/By: 皆様いろいろな意見ありがとうございます。
>>712
＞君みたいなゴミスキル構成だとどうにもならんただのサンドバック
＞なまじ高レベルだからパラの恥になる
＞ステータス構成も酷い
ここまで言いますか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>704の書き方が悪かったようですが、対人特化にしたいわけではないんです。
GXが好きなのでGXは切りたくないし、今までｺﾞｽﾊﾟﾗだったのですが、うちのｷﾞﾙﾄﾞでは
どうもｺﾞｽﾍﾟﾙを生かしきれなくて・・それで盾路線に変更しようと考えているのです。
あと対人はGvをﾒｲﾝにして、Pvにもちょこっと遊びにいける程度に考えています。
当然ですがここまで育成したしｷｬﾗを作り直すなどということはしません。
現状で残りのﾎﾟｲﾝﾄをどう振るのがﾍﾞｽﾄかなぁ、と。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/16 23:52 ID:+CMCmtUw: >>754
IDがTBSだという事実ｗ

テレビ狩りも悪くは無いんだけど･･･集中していないからちょっとしたミスで死亡するんだよね・・・
760 名前：704 投稿日：06/04/17 00:01 ID:STX9swi8: 書き忘れた・・今の所皆さんの意見をまとめると
SdC5+SdB5+献身5残りﾌﾟﾚｽ？がﾍﾞｽﾄのようですが、私が挙げた案②（AG10、献身5、ﾌﾟﾚｽ1）
はいかがでしょう？AG10にすると硬直時間が短くなるようですが微妙なのかな・・？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 00:30 ID:hdSO8sM/: 硬直な…0.3秒だろうが0.1秒だろうが足が止まることに変わりがないから
というか硬直減少が実装されてるのかどうか解らないぐらい体感できない
俺は①を推しとくよ、あと712の言うことは真に受けなくていいよ、Pvで微妙なのは事実だけど
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 00:46 ID:ev8L6FS6: >>731
Lv87のI>V>D=Sクルセでソロしてるけど
狩場は生体１Ｆがお勧めかな。
宿屋セーブして延々往復するだけでも
1.1M~1.4Mぐらい出てます。
Strが自分より高いのでマジDOPの処理楽そうだし
アコDOPは呪い水バッシュでいける。

ちなみにLv90ローグも持ってますが、
お金が稼げるようになるのは80前後ぐらいからなので
時間効率も考えると微妙かと思います。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 00:59 ID:/NUwfXLw: DEX30でチェインはちょっとHITがきついかと。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 01:49 ID:gs63ZUi6: 生態・ジュピロスで活躍できるパラディン　ステ・スキルお願いします。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 01:57 ID:ECF7yqKk: VITカンスト　AG10　RS10　DF5　献身5
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 02:07 ID:XsWLy3yW: 流れをぶった切って質問させてください。

クルセイダー　Base78/Job47
Str64+6 Agi49+2 Vit53+6 Int14+6 Dex37+3 Luk1+5

最近復帰したクルセ実装直後の「献身ディフェンダーバランスクルセ」です。
Ｇｖはやらないので、実質的に使ってない「死にスキル」になっている献身を切って
狩り向きのスキルに振り直そうかと思ってるのですが、このステータスだと
どういった型がいいでしょうか？

自分の考えではHX10にしたところでSTRが足りずに活かしきれず、
槍型にしたところでAGIが足りず避けない＆たいして早くない、になりそうで、
どうしたものかと迷っています。

ちなみに木琴、レイド、属性武器、高額でない３減盾ならなんとか一通り揃えられます。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 02:19 ID:nCvKjxXd: >>766
ホント中途半端なステだな…。
そこから伸ばすなら、90くらいまでひたすらStr→残りVitとDexあたりで、
ちょっとASPDのあるVit型かな…。
Intも少し振ると幸せになれるかも知れない。

スキルはHX10と、ペコがあると幸せになれる。狩りだけ考えるなら他は適当。

まあぶっちゃけ騎士作ったほうが（ｒｙってのは言わないお約束で。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 02:32 ID:VoX+1gqA: >>766
ＳＴＲ多めにして、ＤＥＸをもう少し上げれば問題ない感じだね。
ＳＴＲが良い感じになったらＩＮＴも欲しい所。

なんか最近、質問に触るのが怖いぞ(￣－￣)
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 02:42 ID:XsWLy3yW: ＞767,768
レスありがとうございます。うう、やっぱり中途半端ですかorz
お二方のお勧め通り、STR上げてHX10-DB10-ﾋｰﾙ8-AG6の
片手退魔型を目指して頑張ってみます。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 02:51 ID:3rqD9aBe: ちょっと似たような境遇の人が居たから質問してみる。
先日、凍結していた1st垢を復活させたのだけど、そこに一匹のやっちゃったステのクルセが埋もれていたんだ・・・。

クルセイダー　Base81/Job50
Str73+7 Agi28+2 Vit43+7 Int44+6 Dex42+3 Luk1+5

装備が+4店売り＆マタ首輪でどうみても1stキャラです、なステだけど、これから如何したらいいだろうか？
ステの指針と取得スキルを添えてアドバイスしてもらえると嬉しい。
スキルは献身5、HX10だったけど、リセット資金は確保してる。
(武器はクリエ用の+8Tbdサーベル一本&属性武器くらいしか残ってない。)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 03:32 ID:hxZ3+LEr: >>770
STR伸ばして残りINTと少しVIT振りかな
ｽｷﾙはHX10 ﾋｰﾙ10で残りはお好みで
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 08:13 ID:tYhtZtpO: ちょと気になったけど、DEX50（ブレス込み）ってSdCn使うのには微妙なのかな？

ソロ時はDEX40になるわけですけど、西兄貴ぐらいしか行かない予定だけど。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 08:31 ID:OmHBLj0U: >>704
AG10は、ラグが少ない時間帯で、やや硬直が短い（気がする）程度に感じました。
5で十分だと思います。
気になるなら、今のうちに体感してみるといいかも。

個人的には、③を推しときます。
理由は、JOBカンスト後の活動範囲を、生体ジュピロスまで広めるため。
DF5で耐え、献身はデスペナごと吸収する高性能。
PTでレア狙いつつ、同時にギルドメンバーのレベル上げにもなります。

それに、カンスト後の目標見えたほうが、やる気でるんじゃないかと・・。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 08:58 ID:NuuBZoeB: >>766
狩りステで行くならSTRの後
AGI振って最後微調整しながら
最終狩場は亀地上とかどうよ？？
そんなに無茶じゃない気がするが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 09:32 ID:g10tufLO: 最期にAGI振って調整するのしんどいよ
まあ最期をSTRで調整するよりましだけど
大抵の人はLv96以上でのステ調整はほとんどしない
だから他の人もAGIを棄ててVITバランスをすすめてるだと思う
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 14:27 ID:VoX+1gqA: 最終狩り場を西兄貴か婆マップを想定して意見出してたなぁ。
777 名前：481 投稿日：06/04/17 15:42 ID:yc/BS4xm: レス遅くなりまして申し訳ないです…
発光したらローグでⅤ>Aサクリ育成用のお金稼ぎをしようと思って空けたんですが…
後々を考えながら商人を作るかローグを作るか考えてみます。

発光した後はアルバトか何かしてお金稼ぎとかした方がいいでしょか？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 15:52 ID:aa8i4UHz: いちいちVを５で書く君が嫌い。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 16:00 ID:3rqD9aBe: >>771
㌧。
やっぱバランス槍騎士的なステになっちゃいそうだね。
agiとlukを上げて、支援込みALL70くらい目指そうとしたけど、TOMが一個師団で押し寄せてきそうなんで止めておく。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 16:29 ID:K36BjmUY: やっぱりAgi片手方でディフェンダーってネタにしかならないでしょうか？
ちょっとやってみたい衝動にかられてたりするんですが、いかがでしょう？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 16:31 ID:442h8c1f: 盾持てりゃディフェ自体に型はあんまり関係無いよ
SdCn無しってのはほんとただの肉壁にしかならないし
そもそも一般狩場じゃソロでsp消費微妙PTで足遅微妙ってのを覚悟
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 17:14 ID:VoX+1gqA: ＳＴＲバランスなんかは、タイプとしては育成例多そうだけどね。
剣士系に限らず。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 17:24 ID:K36BjmUY: >>781
どもありがとうございます、そうですかー…やっぱ微妙なんですねー。
今のうちにちょっとやってみて駄目そうだったらリセットしてみますー、どもどもでした。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 17:44 ID:+2ltCfRZ: ＡＧＩ片手盾でＤＦ取ってたが、コンロンでテレポ狩りかアマツで銃奇兵と戯れるくらいにしか使わなかったな。
正直低レベルor低ＡＧＩでコンロン行きたい人用な気がする。
後、ペコ＆ＤＦで散歩とか。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 18:53 ID:tVYiNbwO: 俺もAGIでDF取ってたけど、ペノ池行けるようになるぐらいしか利点が無かったな。
PTだとレイドアチャに囲まれてる時ぐらいしか使いどころが・・、それすらニュマ張ってもらえばいいわけで。
AGI片手だったらヒール取る方がよっぽど便利。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 19:41 ID:CEcr3NVv: ただ、生体3前衛とジュピロスでは歓迎される前衛になれるかもしれない。>DF
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 19:59 ID:vZU1X5ak: だが、それならVITの方がHPも高いしDFを活かせるだろ。

AGI片手は本当に何をやらせても中途半端の一言に尽きる。
10点満点評価でALL5ぐらい。どうしようもなく弱いわけではないのだが。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:00 ID:gs63ZUi6: 当方ＶＩＴ９９　ＡＧＩ９０のサクリパラだが

はっきしいって俺にかてるパラなんていないだろ？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:01 ID:QE12+fhA: ゴスで乙であります。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:03 ID:+2ltCfRZ: 半端なＬｖのＡＧは取っても効果薄いかな？
テンプレ通りのＡＧＩ片手ヒールペコ型で、
ヒール１０にしてＡＧ３取るかヒール７に抑えてＳｄｃまで取るか悩んでるんだけど…。
ちなみにＩＮＴは補正コミ４２の予定。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:07 ID:QE12+fhA: fromテンプレ
表を見てわかるとおり、スキルポイントに対する効率はだんだん下がるので、無理して10取る必要はない。
（被弾率で見た場合、Lv5→6は被弾79%→76%で1.04倍、LV9→10は被弾71%→70%で1.014倍
　LV5→7は被弾79%→74%で1.067倍、LV5→8は被弾79%→72%で1.097倍
　LV5→9は被弾79%→71%で1.112倍、LV5→10は被弾79%→70%で1.128倍になる
取る場合はSdC前提の5を目安に他スキルとの兼ね合いで決めると良い
to790
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:09 ID:QE12+fhA: 俺個人の使用感で言えば、通常フィールドでのソロPT狩りなら
5あれば十分であります。3はなくてもいいけどちょっとはあったほうが･･･
微妙すぎであります。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:18 ID:nenVFwPX: ＤＦはＳＷと併用できることがいつか強みに・・・なるかもしれない。

前スレの最後のほうに出てきていたＤＦに関する質問は
自分も気になったなぁ。
カード効果やアイテムの「遠距離攻撃○％カット」とは
別計算でいいんだよな？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:26 ID:+2ltCfRZ: なるほど微妙か…。
せっかく盾あるんだしＡＧも欲しいなと思いつつ桃木盾狩りにも惹かれるし
かといってペコ切ると移動タルい…。
ソロＡＧＩ片手はホント悩める型だ。再振りＮＰＣ常駐にしてくれと切に思う。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:46 ID:Vz8r/Hf7: >>788
STRバランスのAG10RS10SdCnパラに積載量で負けると思う
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:49 ID:CEcr3NVv: >>787
生体3とジュピロスにAGIもVITも関係ない気がします。
生体：SWかアスムかDFが切れる=死
ジュピロス：遠距離はアスムとDFで全然大丈夫だけど爆裂ランダム属性攻撃=死
A=Vサクリ・ゴスペル1・DF4・チェイン2なんですけどそんな気がします。
再振りなやみますねぇ・・DF切るとLKとに唯一勝るスキルがなくなるしゴスペル切ると
ゴスいないくなるしチェイン切るとソロ性能さがるしサクリ切るとステが死にステに・・orz
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 20:51 ID:442h8c1f: 俺は787の方が近いと思うけどな
VITは大事よ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 21:37 ID:5AYpVsp9: VIT高かったら直撃しても死っつーことはないけどな。
SWとアスムの両方が同時に切れてることなんてそうないはずだし。
食らっちゃいけない1発を食らった時に、ぎりぎり生き残れるか即死かの差ってのはかなり大きいと思う。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 21:51 ID:Neint7YN: >>796
ゴスペルは正直L1じゃGvGじゃあんまり効果ないと思うよ。
今までゴスペルL1、L5、L10とGvGで実際使ってみた感想。
ゴスペルL10の効果成功率100%はL1と比べたら本当に全然違う。

本気でゴスペルで貢献するつもりならLv5か出来ればLv10、
そうじゃないならいっそゴスペルや前提スキルをスパッと切って
盾系スキル強化なんかに回す方が絶対いいと思う。
中途半端が一番イクナイ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:18 ID:72tZsz/t: サクリファイスってAGでキャンセルされてしまうんでしょうか？
通常攻撃から発生するからキャンセルはされなかったり？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:24 ID:hlWfEfvw: 通常攻撃すらキャンセルされますので残念ながら…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:28 ID:72tZsz/t: キャンセルされてしまうのですね・・・（´・ω・｀）
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:36 ID:gs63ZUi6: STR=VIT=99 AGI=40

この形のサクリパラが最強！
きさまら束になってかかってこい！
ｻﾞｺどもがっ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:38 ID:nHP0ry45: ID:VFztvIwZ
ID:NqfOq+PX
ID:gs63ZUi6
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:52 ID:cp57sgjv: INT=VIT=99　AGI40
この形の献身ヒールAGパラが最強
PTの壁になってやるぜ!!!
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:53 ID:hlWfEfvw: 空気読めてないだけなのか2重釣りなのか判断に困るところ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 22:58 ID:H2pIACp0: サクリとって無いから確認できないんだが、サクリがAGキャンセルされたときってHP9%消費されるのか？
AGはダメ判寸前でも発動するし、サクリはダメ判前に消費だからAGキャンセルでも消費されると思うんだが･･･
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/17 23:10 ID:H4uMGF9e: ｢通常攻撃をサクリに変える｣の通常攻撃がキャンセルで発動しないからサクリも発動しない。
よって回数も減らないし9%も減らない。AGとサクリの併用は実質ASPDが少し落ちるだけ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 00:06 ID:42i2u31z: ＰＴと対人どっちも楽しめるクルセっつったら、
やっぱりＧＸ献身型が一番ですよねー♪
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 01:06 ID:YZtawjqv: >>799
まーレーサー系なので特にゴスペルに生きるつもりもありません。
また転生に囲まれてるようなギルドの環境でもありません。
たぶんチェインを切るでしょうね。
でも799さんとは逆意見で中途半端差に魅力を感じます。
どんなに特化しても最上位になれないけどそれぞれクセのあるスキル
を駆使して楽しみたいなぁと。10には勝てないけど0よりかは1を・・かな。

DFってテンプレだとレベ5推奨になってますけど3・4とかじゃ微妙ですかねぇ・・。
壁・・と割り切ればASPD低下もいいかなぁ・・と。低レベルDFのジュピの経験はあるん
ですけど生体がなくて・・。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 01:45 ID:LLW0DFy2: PTの壁になるなら、LV高い方がより軽減できるんだし、やはり高LVの方がいいかと...
生体3の弓DOPはすぐ爆裂してきて痛いし、ニュマとSWは同時に置けないから、ニュマなくても普通に耐えてられるのはかなりいいよ。ASPDが戻ってくるのはオマケ程度で考えれば(^ﾜ^；
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 01:50 ID:KCKvaqrN: レースでゴスペルは結構悲しいぞ。
あとテンプレの推奨はあくまで推奨。
ゴスペラーとして期待されてる、DF持ちとして期待されている状況で
ゴス1とかDF3とかじゃちょっと。。ってなるのは仕方ない。

～くらいでいける！ってのは各自の環境に合わせて自分で決めるしかないんじゃないか？
中途半端と評されるバランスはバランス取りを自分で決定するのが基本。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 02:15 ID:YZtawjqv: >>811 >>812
ありがとでした。なんとなく決まりました。
ゴスペラーとしては期待されてなくDF持ちと期待されてるのでゴス1DF5でいこうかと思います。
お二人ともどもです。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 03:14 ID:llyjKn08: >>807-808
むしろＡＧ発動でサクリ発動はキャンセルされんだろ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 03:36 ID:nbUBFU9H: >>808
×「通常攻撃をサクリに変える」
○「通常攻撃をトリガーとしてサクリファイススキルが発動する」

なのでロキ上で使えるけどエンペに無効
AG中にも通常攻撃はキャンセルされないので発動してる
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:06 ID:8hQic0bI: >4371#アークダンカード
>ATK + 10,キャスティング時間 20%増加。
>パーメット、フリーズ、ヒートタートルカードと一緒に装備時、セット効果 >INT + 1、STR + 1、DEF + 2、SP回復力 10%増加、シールドチェーン、サクリ>ファイのスダメージ 10%増加、キャスティング時間 10%減少。
>クルセイダーが装備時、鎧に聖属性付与。
>系列 : カード
>装備 : 鎧

鎧に聖属性付与( ﾟдﾟ )
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:09 ID:cSQZCGLL: ネ、ネタか？
ま、マジなのか？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:12 ID:cSQZCGLL: よく考えたら、亀カードは既に剣士セットボーナスに使われているな……
ネタかな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:16 ID:cntlHFS3: 今のところ確定情報ではないけど未実装スレで翻訳中みたい。
他の２－２職セットも同じように、旧セット装備と数枚兼用する形になってるっぽい。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:16 ID:EjIBdAXy: 翻訳した人がピンポイントで仕込んだんじゃなければマジ（from未実装スレ）
今回のセットボーナスは主に2-2次職へのボーナスがついてるみたい。

亀三種が頭、靴、アクセで効果はそれぞれ屑。
GXの場合外れるのがエルダ頭、耳輪、エギラ。
Int-3、SP回復力-5%、詠唱10%増加と引き換えの天使鎧。
闇と持ち替えると詠唱のデメリットは消せるけどSP回復力減少がさらに痛い。

生体ソロサクリだとウィロorジェスタ、Sign、マタor銃
SP回復力がウィロorジェスタと相殺～ややマイナス。
サクリの威力がSignと靴の減少分＞+10%で弱体化、MaxHPも減少。
と全体に微底下げと引き換えにHL、聖属性攻撃の完全シャットアウト。

メリットは亀を微妙に埋め合わせる感じの劣化天使って感じかな？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:20 ID:cntlHFS3: まあまあいい方だとおもうな。
現セット装備全てと比べても、得られるメリットがはっきりしてる分使いやすい気がする。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 04:54 ID:BjCzyMbj: 現状維持な感じだが、揃えておくのも悪くないって所だなぁ・・・
絶対に欲しいってモノでもない。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 05:32 ID:SGsAPjvk: 4357#ロードナイトカード
[バーサーク] Lv 1使用可能。スピアブーメランのダメージ 50%増加。
系列 : カード
装備 : 兜
重量 : 1

HP18k　20%c4枚　サイン2個　スキル倍率140%
1620*1.8*1.1*1.4=4490

サクリ使った後俺たちの夢発動！
4490*3=13470

さらに生体の敵を倒すためにたれ人形と蝶の仮面追加で*1.13！
13470*1.13=15221

Pvであれタラのみレイド貫通として
15221*0.6=9132(2283)

Gvでシーズ補正
9132*0.6=5479(1369)

（）は対ゴスで1/4

これ手に入ったらやばいな
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 05:53 ID:llyjKn08: もっと夢みようぜ。

基本１８ｋタオで+１８ｋゴスペルで+１８ｋバーサクで+５４ｋ林檎で大体+７ｋ
合計115k

サクリ使った後俺たちの夢発動！
28690

たれ蝶つけて人間に
30762

Pvであれタラ
18457

Gvでシーズ
11074

ロキも潰せるね！！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 05:57 ID:EjIBdAXy: ＞合計115k
どこのMVPBOSSですかｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 06:06 ID:SGsAPjvk: シーズで10ｋOVERとか最高の夢だな
バーサークの恩恵で高速で10ｋOVERを5連撃

攻城が楽しくなるだろうなぁ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 06:15 ID:nbUBFU9H: やっべ、バーサクなんてくるならSTRVITサクリにすればよかったぜ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 06:20 ID:llyjKn08: >>827
安心しる。
バーサクができるｃは生体ボスｃだ。
量産されるはずもない。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 08:12 ID:YOtazo03: 夢はでかくな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 08:27 ID:kZyLmKAH: まぁ問題はバーサクしたらスキルが使えないわけだが
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 08:33 ID:iCne3EwK: 夢とは儚いものだな･･･
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 08:33 ID:llyjKn08: >>830
だからこそのバーサク前サクリだろ。
5発に全てを賭ける…。
分の悪い賭けは嫌いじゃない。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 09:28 ID:NFdtTkux: しかしSWでサクリの回数終了
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 10:03 ID:ralUhaJC: バーサクは嘘臭いかな
新カードきたとしても能力UPでスキルのコピーでは無いような気がする
アムス使えるCなどプリやハイプリの支援能力カードは欲しいけど
実装されないと思うのと同じような感じかな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 10:14 ID:5wJ+Rnme: オートスペルEDPすらあるわけだが…
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 10:28 ID:oD7S4aUU: ディスペルでバーサークとサクリ解除終了
というかバーサーク中はアイテムが一切使えない＆装備変更不可というのが・・・

騎士wiki バーサーク説明
http://roknight.netgamers.jp/index.php?Job_Lordknight#j570d4c4
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 10:39 ID:NFdtTkux: そこまで夢みてるんだから金ゴキあるに決まってるだろっ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 10:50 ID:OlNwKcGZ: ×アムス
○アスム
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 11:47 ID:LNm18fSu: ロードナイトカードはマジだとしてもＢＯＳＳの方じゃねーか('A`)
無理ｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 12:14 ID:9AFElWp2: (鎧)ATK + 10,キャスティング時間 20%増加。
(靴)MAXHP+300。精錬値が9以上の場合、バッシュのダメージ10%増加。
(頭)闇属性攻撃に対する耐性15%、不死属性攻撃に対する耐性15%。
(アクセ)クリティカル+3。ソードマン系職業が装備すると、完全回避+3。
セット効果>
INT + 1、STR + 1、DEF + 2、SP回復力 10%増加、
シールドチェーン、サクリファイスダメージ 10%増加、
キャスティング時間 10%減少。
鎧に聖属性付与

聖1を闇で攻撃すると125%で頭のカメで15%耐性だから106.25%
カメカードは全て100Kいくかどうかのゴミっぷりだし
アークダンカードの値段にもよるだろうが、貧乏人には嬉しいな。
盾が自由だし、マガレ狩りのときにも便利そうだ。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 12:18 ID:ifFbYRJk: バーサクちょっと気になったんで仕様しらべてみたんだけど、
HP3倍はカードとかで増加した後さらに3倍っぽいな。
あと最終ダメージ2倍もついてる。
それをふまえて・・

Lv99/70　VIT99+10
これに銃(マタ)タオゴスペルでHP56221
バーサクで3倍→HP168663

TBlBd+たれ人形蝶仮面+Sign2として
(168663*0.09*1.4)*1.73*1.15*1.1*2＝93015

Pvでタラunk
93015*0.6＝55809

Gvでシーズ
55809*0.6＝33485

(；´_ゝ｀)・・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 12:25 ID:llyjKn08: 元がスキル使えない仕様で出来たスキルだからな…。
そりゃスキル倍率かかったら恐ろしいわ…。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 12:28 ID:k5sW+p9d: オートスペルEDPってアサクロ以外死ぬのかな？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 12:47 ID:41YB2O5q: >>841
いっそ掛けるものは巨大ウィスパーc（VITが80以上の場合、MAXHP+3%）
靴はグリーンフェルースc（VIT + 1、MAXHP + 10%）
を使ってくれ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 13:04 ID:NFdtTkux: >>843
死ぬのは毒薬をアイテムとして飲んだときでしょ。
EDPはスキルとして毒薬を消費だから関係ない。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 13:28 ID:taygMlXi: 4357#ロードナイトカード
[バーサーク] Lv 1使用可能。スピアブーメランのダメージ 50%増加。
系列 : カード
装備 : 兜
重量 : 1

クルセの時代がやってきたーーーーーーーーー
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 13:31 ID:7ZdpMjMJ: >>846
それBOSSカードだから。
一般人が手を出せる代物じゃないと思う。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 13:38 ID:9AFElWp2: >>847
>>829

タオc、MVPLKDOPcがあれば、生体3で超効率狩りができそうだな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:11 ID:lN896Q3j: バーサークって、明らかにネタCだと思うぞ('A`)ﾉ
スキル使えないし、生体３でリログ狩りできるとは思えん。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:15 ID:kA63pytL: ハエも使えないからかなり厳しいな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:17 ID:uXnjwun8: バーサーク使ってよさそうなのはピクがBSぐらいだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:18 ID:TAeO3QCa: GXで使えそうなものを抜粋させてもらってきた。

4345#ヒルウィンドカード
INTが自分の純粋 STR / 18程度増加。
系列 : カード
装備 : 鎧
重量 : 1

4346#イグニゼム=セニアカード
STRが自分の純粋 INT / 18程度増加。
系列 : カード
装備 : 鎧
重量 : 1

4351#カヴァク=イカルスカード
DEXが自分の純粋 VIT / 18程度増加。
系列 : カード
装備 : 鎧
重量 : 1

4356#ビホルダーカード
[キャストキャンセル] Lv 1使用可能。
系列 : カード
装備 : アクセサリー
重量 : 1

4370#ディミックカード
悪魔形と不死形モンスターからのダメージ 20%減少。
系列 : カード
装備 : 盾
重量 : 1

4398#タナトスの苦悩カード
魔法攻撃時、闇属性モンスターに 3%の追加魔法ダメージ。
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1

最後のは計算してないんでﾅﾝﾄﾓ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:28 ID:kA63pytL: そう言えばノビセットはスパノビには効果ないんだが
クルセセットもパラには無効とかもあるんじゃね
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:46 ID:JmzWWRu6: LKのバーサーク狩りの凄まじさを見たことがないかなぁ
あれをクルセでやれるなら夢はみとくよ
手に入らないカードって事は置いとく・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 14:57 ID:kA63pytL: LKのバーサーク狩りは各種ブーストスキルと併用するもんだろ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:16 ID:oV+VQeIw: 鎧という時点で微妙だし
９９でも５．５しか増えない。
INT-STRGXだとしても鎧だと天使着れなくなるから
自殺物だし鎧系はゴミぽいけどね。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:20 ID:seZr9PU9: 4371#アークダンカード
ATK + 10、詠唱時間 20%増加。
パーメット、フリーズ、ヒートタートルカードと一緒に装備時、セット効果 INT + 1、STR + 1、DEF + 2、SP回復力 10%増加、シールドチェーン、サクリファイスのダメージ 10%増加、詠唱時間 10%減少。
クルセイダーが装備時、鎧に聖属性付与。
系列 : カード
装備 : 鎧
重量 : 1

天使C買った香具師＼（＾o＾）/ｵﾜﾀ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:23 ID:kA63pytL: 顔変だぞ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:27 ID:LNm18fSu: アークダンも100Ｍ級だと思うぞ・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:28 ID:y2bat0VW: さすがに廉価な代用品にしかならんと思うぞ。
セットの亀どもが南無すぎる・・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:29 ID:seZr9PU9: サクリダメを上げる唯一のカード。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:32 ID:2bzJxECs: しかし、セット装備するとINTが微妙に下がるのがね…SP回復力もちょっと落ちるし。
アンドレ1枚減るくらいはSTRとATK上昇でカバーできるが。詠唱時間+10％はどうかなぁ…

まぁ、面白いレベルのバランスではあるかな。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:32 ID:2bzJxECs: >>861
マーター装備できなくなるんだけどねｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:34 ID:y2bat0VW: Signも外れるからサクリは結局弱くなるぞ。
>>820あたりの評価が的を射ていると思われ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:39 ID:JVwGU/02: 詠唱120%、持ちかえ出来ないとフェンで140%、計算方法によっては最悪144%で喜べるのか？
ペアでサフラ前提にしたって相当辛いと思うぞ。
他も全体を少しずつ劣化させた状態になる。
何よりフェンみたいに必須要求されるようになった時に
様々な問題を巻き起こす可能性が恐ろしい。
天使有無で比較される口実にだってなるだろう。
俺には楽観出来ないな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:41 ID:2bzJxECs: とは言え、やはり鎧聖属性の効果は大きいので、
アークダンｃやヒートタートルの値段は上がりそうだ。
その一方で、天使はそんなに下がらないかもね。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 15:46 ID:oSlVGYeX: まあ、盾と武器は自由に出来るし、他職業のセットより使い道はあると思うよ。
天使Cが100Mそこらだったら、価値ないゴミかもしれないけど
今後の新D実装で、天使Cの値が上がる可能性もある。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 16:09 ID:NGGeyjkR: 今やGXクルセのためだけの天使ｃじゃないしな。
対マーガレッタ、今後タナトスやらおでん神殿やらで登場する聖mob、有効な使い道は増えてる。
アークダンｃの入手難度もやや高そうなうえクルセ専用、天使c自体の地位は安泰じゃないかね。

とはいえ反動miss　miss　missの快感が安売りされるのはちょっと悔しい俺天使持ち。
でもこのセットでクルセ系の地位が上がってくれればいいな。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 16:15 ID:5wJ+Rnme: フェン？
チェインのためにこれを使う理由はないし、フェンがなぜ必要なんだ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 16:23 ID:8RuXu8KR: チェインならそもそもセットいらん罠
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 17:06 ID:q6squ8mT: バーサークとオートヒーリング１０最強じゃね？ついでに変態ｃとかつけたらさらによくね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 17:13 ID:MQkGOU0z: メイルに天使ｃ刺すなと言ってたのに、昨日メイルに刺したギルメン南無。
今後はアークダンカードがメイル、プレート用になるな。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 17:21 ID:5JrXpHhD: ディフェンダーって献身対象者にはかからない完全ソロスキルですよね？

某所に金剛+献身DFで安定、という記述があったもので。
あれは金剛が落ちてもDFが第二の盾に成りうるということだったのかな。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 17:25 ID:rpIW/H5s: 献身対象者にも効果は出る。ただしLV1固定。

という書き込みは過去にあった。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 18:30 ID:Mrp3aPxq: ttp://sample.s112.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%A5%AB%A1%BC%A5%C9
個人的に入手が現実的と思われる範囲で気になったのはこの辺。

鎧
ポルセリオカード　ATK+25、DEF-5
アリセルカード　Flee+10、DEF-5

盾
ベアドールカード　不死型モンスターからのダメージ30%減少
ディミックカード　悪魔型と不死型モンスターからのダメージ20%減少

肩
レッドフェルースカード Flee+10
　精錬値が4以下の場合、さらにFlee+10、完全回避+1
オークベビーカード　無属性攻撃に対する耐性10%増加、Flee+10
　精錬値が9以上の場合、さらに無属性攻撃に対する耐性5%増加、Flee+5

来年が楽しみだぜぃ(*´д｀*)
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 18:36 ID:2bzJxECs: 今のペースでいけば日鯖実装は2年後くらいだと思うがｗ
それまでまだROやってる気かいな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 19:37 ID:qU5E5THf: そう言いながら課金後３年半？続いてきたからなぁ。
癌はＲＯが終わる時が会社が終わる時だろうし、
必死に延命すると思うが。

アークダンはあれだ。ＧＸ－チェインの人が便利。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 19:49 ID:fd1JmxHu: 今日、女クルセが話しかけてきた。
３分後、オナニーして果ててしまった。
ちゃんと友達登録したからな（ｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 20:08 ID:/QfEnPQK: 氏んじゃえばいいのに
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 20:10 ID:JV2grQ1i: 思いのほか使いやすいカードが多いな、後は入手性か…ｼﾞｭﾋﾟD3過疎ってるからな…
ヴェナートだけゴミｃなのは重力の陰謀かね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 20:33 ID:5JrXpHhD: >>874

気合いでクルセ捕まえて調べてみます。㌧。
882 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 22:05 ID:uPIsxDoG: エミュ鯖の話題禁止の場所に平気で宣伝にこれる管理の下へ行くわけ無いだろ馬鹿が
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 22:09 ID:J002pfh6: それは孔明の罠だ！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 22:21 ID:zMeqStbu: Kさんﾜﾛﾀｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 23:11 ID:lIWEFf/u: パラのスキル取りについての相談です。
現在I>V=DでGX献身クルセでGvにもでています。
転生後はI>D>Vで行こうと思います。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcFlaw3nbqeAHX
のようにスキルをとりたいと思います。
最初にGXまでとって、次にゴスペル5→プレッシャー1→シールドチェーン5→プレッシャー5
の取得順で行こうと思います。
相談なのは、シールドチェーンが低STRでどの程度使えるかということと、
プレッシャーのGvでの使い心地がどうかということ。ゴスペル5→10にあげるのはどの当たりが良いかということです。

まとまりが悪いかもしれませんが、よろしくお願いします。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 23:42 ID:MQkGOU0z: GXヒールゴスペルがいいとおもう。
でも、これからの流行はVITサクリ献身型とおもう。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/18 23:44 ID:uyQHhRMK: １、GvでI>D>Vとなるような低VIT(80以下)はいかがなモノか
２、プレスはよほど大量にDEX振った上でブラギ上でないと微妙
３、低STRSdCnは・・・悪くはないんだが城なら弱GX撃っておけ、が真理かも
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 01:43 ID:VCdruqzr: 4334#ノクシャスカード
無属性攻撃に対する耐性 10%増加。精錬値が 4以下の時、追加で無属性攻撃に対する耐性 15%増加。
系列 : カード
装備 : 肩にかける物
重量 : 1

このｃあったらさ、+10イミュンより+4ノクシャスのが硬くならないか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 04:45 ID:EYY6RKZE: +10イミュン持ってる奴なら他も廃精練だろうからイミュン＞ノクシャス
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 04:50 ID:jUVg7NXP: 阿修羅とかを考えるならノクシャス、錐とかも含めるとノクシャス安定
ただカード自体がアホみたいな値段になる恐れはある
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 05:27 ID:ZmrSCXhX: アインD1なんかどんなステどんな型どんな職だろうが行けるだろうし入手は難しくないかな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 08:20 ID:SNi2IlOr: まぁこれで無駄に精錬重ねなくてもよくなっていくんだから、
よしとしようぜ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 09:06 ID:2jWnm026: そして俺の平穏な生活場所がまた一つ機械化惑星帝国マシン兵団に奪われる訳か。

あそこジャンクとキモアリを逃げてある程度の装備あれば70代前半辺りから篭れはじめるから気に入ってたんだよなぁ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 11:46 ID:oQ4P2gCd: 新装備でクルセの効率も結構変わっていたので計算してみた。

付与＋ブレス速度支援＋宿屋補給+ハエ使用
徒歩＋ハイオークバッシュ3発、オークレディー、オークウォリアーMB1発
時給1.1M～1.4Mベース値

下記は西兄貴最高時給予測になります。

ベース98西兄貴最高時給クラス：VIT100型クルセ
付与＋ブレス速度支援＋宿屋補給+ハエ使用

Str72+8 Agi9+2 Vit93+7 Int26+6 Dex57+3 Luk1+7
+8オークレディー3枚サーベルバッシュ10 剣修練6 MB6
たれ人形＋蝶の仮面+アムトト靴+The Sign*2
ハイオークバッシュ2発、オークレディー、オークウォリアーMB1発
剣修練6-＞10に変更した場合、DEX次第でベース97の効率アップ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 12:43 ID:kypw9YGx: 新cはまだサクライにすらうｐされてないらしいから色々修正されるだろ。
そして実装はどうせ1年以上あと(´・ω・`)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 12:47 ID:VBYg9VzI: >>895
うちのｸﾙｾが今現在既ににそんな感じの狩り方＆効率だぞ･･･
付与支援なくても、餅満載で自給1Mはでてる。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 13:15 ID:oQ4P2gCd: 下記のステ？付与で1.6Mいけそうなんだけど、どれぐらいの時給です？
ファーストキャラの装備としてはきついけど、
セカンド育成Gｖ転生目的キャラとしては結構お勧めできそうなんだけど。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 13:48 ID:/QjtVPCS: そんな事どうでも良いから今のうちにレイド売っておこうぜ。
値下がり確実

減算0、ATK1000固定で考える。
プリ系ALL7(ビレタ、セイント、シューズ、バックラ)で実DEF35.6、
+7イミュンマフラ→実DEF42.5、無属性20％減少→460
+4ノクシャス天女→実DEF41.4、無属性25%減少→439.5

プリ系ALL9だとすると、
+9イミュンマフラ→実DEF49.5、無属性20％減少→404
+4ノクシャス天女→実DEF47、無属性25%減少→397.5

剣士系ALL7(キャップ、メイル、シールド、ブーツ)
+7イミュンマント→実DEF50.5、無属性20％減少→396
+4ノクシャスポール→実DEF49.4、無属性25％減少→379.5

剣士系ALL9
+9イミュンマント→実DEF57.5、無属性20％減少→340
+4ノクシャスポール→実DEF55、無属性25％減少→337.5

剣士系ALL10
+10イミュン→実DEF61→312
+4ノクシャスポール→実DEF57.8→316.5

GXの軽減率もかなり優秀。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 13:50 ID:gjOL4U5x: もう既にレイドなんかこれ以上下げようがないくらい下がってるがｗ
1Mでも売れないぞ、うちの鯖じゃ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 14:14 ID:g0gOu4WN: 新ｃ実装まで店売りマントでも装備する気かよ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 14:16 ID:/QjtVPCS: 今のうちにポール買っておいた方が良いぞ。
超爆騰間違い無し。
まだ25Mくらいで買える。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 14:22 ID:EYY6RKZE: VIT(減算DEF)・属性攻撃・DEF無視無属性攻撃・囲まれDEF減少
とか、いろーんな要素があるから、一概にどっちが優秀とは。

ポール天女はこれ用なら過剰の必要がないから、すぐ溢れるでしょ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 14:28 ID:bjR5xSBe: ポールの在庫が30個あるわけですが・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 14:58 ID:G6BnEmee: >>902
最終的に5～6Mで落ち着くさ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 15:02 ID:G+YUhp/S: +4以上精錬する必要が無い→減らない→あれえらケイン状態
高騰するどころか値下がっていく希ガスｗ
+9狙うＶＩＰのいる鯖ならわからんがね
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 15:49 ID:uyre2KtX: S装備が高い訳が精錬失敗による消滅だからな。
>>902
価格操作乙。
つーか、１年以上＠の話だし、ROが存続してる保証もないｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:02 ID:C43dHGGv: ちと質問を
当方S>V>D>Iのチェーンサクリパラ志望の転職したてパラ。
特化武器を作ろうと思ってるんですが、なかなかS4ブレイドが売ってなくて・・・。
そこで、S4パイクで作ろうかなと思ってるんですが、狩り用をパイクで作ったら微妙ですかね？
サクリパラをやっている方、よろしければカードを挿す媒介とその使用感を教えてください。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:17 ID:WWJ9BPLF: パラにもなってそれか。
スピアからマイン果てはソードまでかたっぱし全部作れ。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:26 ID:H3BBEYJh: >>908
STR高いのにパイクはもったいない気がする。剣修練を活かせる方が良い。
つか･･･パラになって槍修練取っているならパイクでも良いが･･･普通は取らんな。
槍の利点は射程が長いぐらいだ。

S4ブレイドが売っていないのなら自分で出せばいいじゃないか！！
チェーン実装2ヶ月ぐらい前から下水に篭ってSブレイド70本ほど溜め込んだが
+10Sになったのは20本程度･･･orz
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:33 ID:/TEpcy4u: ID変わってると思うけど897です。
最終ｽﾃが自分の目標とほぼ同一だったのでつい反応してしまったｗ
現在はVIT以外が895氏のｽﾃと全く同じ。
ここからVITに全部振り込むと895氏のDOPが完成です。

装備は895氏の提示してるものより若干落ちます。
+8姉2ﾋﾄﾞﾗ1ｻｰﾍﾞﾙ(192％)、Hiｷｬｯﾌﾟ、蝶仮面、鎧ﾋﾟｯｷ、アム靴、sign2、かな。
垂れ人形ほしいけど、2Pc付与なければ確殺変わらないので見合わせてる。
狩り方は常時ABで、回復財は餅＆ﾚﾓﾝ。
HPが25％を越ないときは餅。25％越えるときはﾚﾓﾝという感じ。
歩きながらﾊｴ多用の索敵で廃兄貴をﾊﾞｯｼｭ3発でさくさく殺してく。
姉貴・兄貴は基本放置で、4～5匹溜まってたらMB10で皆殺し。
弓兄貴はﾊﾞｯｼｭ3発。MBに巻き込んだときは、残りﾊﾞｯｼｭ2発。
ドロップはレア以外無視。これで1．1M～1．4M。深夜帯だけどな。
餅でHPが回復しすぎるので、DEF落としたほうがAB維持にはちょうどいい感じ。
餅の在庫（40k個）にものを言わせてがんばっとります。

895氏の求める最終形のとおりに、付与支援垂れ人形があっても
変わるのは廃兄貴がﾊﾞｯｼｭ3発→2発となるだけなので
効率にはそれほど影響ないと思う。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:34 ID:XQCFcuye: >>908
俺も同じようなステとスキル構成なのだが
>>910の言うとおり剣修練の活かせる方＝ブレイドの方がいいよ。
俺は狩り用の特化武器は全てS4ブレイドで作ってる。（精錬値は+9か+10）
S4パイクで作ったって言うなら対人特化武器の1本だけかな。
生体3サクリ狩りが流行ってるっぽいから、S4ブレイドで対人特化武器作るのもいいかもね。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:51 ID:G6BnEmee: >>908
全てチェインで倒すなら、挿す武器は何でも良いと思うよ。
通常攻撃も含めるなら、通常攻撃をする敵のサイズで武器を選んでも良いんじゃないかな？
転売まで考えるなら、マインかパイクだろうね。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:57 ID:vin87R9O: s4ブレイドなんて無理して手に入れなくても、
SD４に行けば気が狂うほど手に入る片手剣があるだろ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 16:59 ID:oQ4P2gCd: バッシュ3→2だと結構変わるとおもう。
わたしがアイテム半分は拾って時給1.1M～1.4Mベース辺りなので、
これよりは上回る数字にはなります。

911さんとの違いは、ABを維持して狩りしないといけない調整に気を使う分の差は結構でると思います。
わたしは、見つけたらバッシュ連打、MBと機械的に処理していける分の違いかな？
宿場を利用時間分に餅でAB維持分の効率差はなくなってますがｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 18:45 ID:HJxn3ISE: RSの反射ダメによる宝剣ASって無くなったの？
それとも発動率が著しく下がっただけ･･･？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 19:12 ID:bpayIKM+: >>911
似たようなステと装備でガス噴いたV-S献身がここに。
アム靴なしで、頭はミストレスだけどね…。
効率は大体1.2M～1.3Mくらいで安定してたな。ちなみに鯖は第2次マイグレ鯖。

あとバッシュ3発→2発は結構変わると思う。
パラになってからステをV-Dにした関係でしばらく平均3発だったが、
1Mちょいくらいしかでてなかった。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 20:16 ID:cGKMTA+R: パイクの利点は中古品が出回ってるのと射程。
スキル再振りでDF5取ってセシル狩ってみたけどすげー楽だった。
罠直置きされないで壁背負ったままサクリ叩きこめる。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 20:30 ID:ZmrSCXhX: 爆裂ASとか風属性攻撃とかどれくらい飛ぶよ？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 20:31 ID:ETBrYGvI: 63/29のクルセなんですけど
来週のメンテまでにベースを70まで上げたいんですけど散財ありだったらどこがお勧めですか？
すてはI>D>Vです
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 21:06 ID:xy/bOL2w: >>919
爆裂ＡＳは
⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

爆裂属性は

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　　　）／　　/　　|　　　　／|
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　ﾉ（　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 21:38 ID:/1oFIz+n: >>920
OD2
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 21:41 ID:PcJl5Wnm: >>921
禿同
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 21:48 ID:ETBrYGvI: >>922
GX-ヒール完成まではOD2監禁ですかね？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 22:04 ID:g0gOu4WN: >>924
レイドを1発で倒せるGX6～7とヒール5↑くらい取れば一応騎士団1に行けるよ。
深淵と本は総逃げで。

でもなんとかちょっとずつ倒せる程度で、かなりツライと思うんで、
効率的にはOD2かカタコン辺りでドカスカ倒した方がいいかもね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/19 22:17 ID:ETBrYGvI: >>925
了解、スキル再振りでヒールを先にとらないと回復代がかなりｷﾂｲ
ペアできれば大分違うんだろうけど・・・

しかし赤字狩りを今しているけどGXって凄いね！
HPの減りも凄いけど(´Д`)
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 00:01 ID:qRMh0uDM: 自分も似たようなＬｖでＯＤ篭ってるけど、やっぱヒールないと辛いね。
自分はＧＸ５までとって、こりゃきつい、と思い今ヒール習得向けてるけど。
紅Ｐ８０個持って３０分もたたず帰還するって･･･。
やっぱソロＧＸは散財狩になるのかな～。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 00:26 ID:v0qqrNlb: GXだったら80超えて城ソロかペアしてればその数倍は儲かるわけだが。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 00:53 ID:YU39tCmY: 質問です。　
PVで頑張りたいなと思っているのですがSTR100VITカンストDEX50程振って
スキルはチェーンサクリ献身を取って基本ブラギの上で後衛を守るため
献身をかけチェーンで牽制。近づいてきた相手にはサクリやSdc
という戦い方を脳内で考えているのですが、
このステっていけますかね・・・・？
流れぶったぎってすいません
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 01:05 ID:VF3LvRSC: 悪くないと思う。問題点はそこまで持ってくのが大変だということだけ。
素VITは90止めでその分DEXに振ったほうが献身メインなわけだしSdCnも考えたら
幸せだと思う。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 06:50 ID:Wd9NuzOD: すみません。教えてください
2ＰＣと教授持ちで、ＳＰ無限化付与外部支援可能な状況なんですが。
ＧＸヒールクルセをすばやく作るのは、どんなコースがいいのでしょうか？
予算は30Ｍくらいならあります。
一応Ｗｉｋｉも読んだのですが、状況によって多少変化あるかなと思い質問しに来ました。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 07:02 ID:DaBPunA5: STRとDEXを30程度、後は極INTにしたあとメタリンで50までバッシュ狩り
次に土海東を準備してリーフキャットをバッシュ狩り
これがはやいといえば早い
ただしSTRとDEX振ってるからVITとINTのうちどっちかを削るため後々苦労
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 08:34 ID:Hs7sn4jT: 2PCは教授よりプリのがやりやすいな～。
プリに追尾させてやれば、GXワンボタンだしね。

教授でやるなら・・・転職後はOD2で、GX10になったらGD3行って
JOBカンストかGXとヒール10になったらお城かな？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 08:54 ID:xqdS0vfm: 志村ー！葉猫狩るなら火属性ー！

JOBカンストしたらタムランっていうのもアリかもしれない。
沈黙とクラベンと、何よりクエストが厄介だけどね…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 11:46 ID:Bbp293qt: リーフキャット狙うより絶対に銃器兵のが早いんだがなぁ
ベースもがんがんあがるしぃ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 12:10 ID:Bvr9Iolh: すいません、プレッシャーについて聞きたいのですが
当方、INT＞VIT型のGX10献身5ゴス4のパラでDEXが修正込み50程度です。

もうすぐジョブが上がるのですが、ゴスを5にするかプレッシャー1を取るか迷っています。
Gvでは防衛時に、WIZ陣に献身しつつゴスを展開してますが大規模な勢力が来た場合にWIZ陣にLPを張られてしまうのでゴスが生かせません。

そこで献身しつつプレッシャーで援護攻撃を考えたのですがスキルポイント的に1取るのが精一杯です。
プレッシャー１はGvでの使用感はどうなのでしょう？
素直にゴスを5にしたほうが良いでしょうか？

意見をよろしくお願いします。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 12:33 ID:Q0ZB54Qy: 所持金公開しても、鯖違いで何の情報にもなってない悲しさ。

私は桃木行ってたなぁ・・・アイス大量に積んで。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 13:55 ID:L8vHMjHn: >>936
そのスキル構成なら迷わずゴス5。
1だと威力が微妙だし、ディレイもある関係上、活用は厳しいと思われ。
そのスキル構成なら、ゴス5のあとに盾投げ5とって状態異常かブレイカー
ばら撒いてるほうが幸せになれると思うぞ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 14:18 ID:97JaKb9O: 質問です。
Lv57/41 str60,vit50,dex40のパラ目指し廃剣士なんですが。
現在、ソクラド13で蛇狩りをしています、そろそろ場所を変えたいと思ってるんですが。
リーフキャット以外のお勧めの狩場ないでしょうか?
装備は、ほとんどの特化サーベルと盾はあります
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 14:29 ID:gXpnEy9k: >>939
2PCの有無と、バッシュ狩りできるだけの
SP回復剤のあてがあるかどうかで話が全然変わるからなぁ…

2PCバッシュ狩りなら定番は土星とか廃屋とかだろうけど、
ヒルウィンドとかも面白いかもしれない。
2PCなし回復剤なしなら多分リーフキャットが一番じゃない。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 14:32 ID:98QuP1rg: 何パラになりたいか分からないけど、ソロなら天津2がいいと思う。
蛙がなかなか美味しい、自分はGD2によく友達のハイアコ、念マジで通ったけど、ソロはもっぱら天津2だったね。
結構養殖の蛙ためこみ多くてイライラするかもしれないが、頑張れっ！！
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 14:33 ID:EZ94l0T1: アマツ1Fでベース250ジョブ200くらいじゃ不満なのかね
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 16:02 ID:97JaKb9O: 939です。
情報足りなくてすいません。
2ＰＣはセージで火、水付与は出来ます。
モチは後、20ｋほど残っていますので結構余裕ありますね。
パラスキルについてはまだ迷ってます。
ソロ狩りが多いので、ソロできるステめざしで
最終ステは一応str90,vit100,dex60,残りＩＮＴ（補正込み）
みたいなかんじになるかとおもうのですが・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 16:44 ID:Q0ZB54Qy: >>943
生体３Ｆ仕様？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 17:48 ID:7r6kz7YU: ゲヴネの鎧ってｓ１なのかな
raginfoではｓ０
RO未実装システム情報スレWikiではｓ１
ｓ１ならサクリの微妙なパワーアップになりそうなんだが
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 17:58 ID:LsQK1Sf3: データのみの存在なんでなんとも
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 19:18 ID:gc1eERC0: チェーンで数字出そうと思ったら散財前提だな
2PCプリ置いて窓手に行ったが常時マニピ、ハエ散策で30分足らずでレモン150個消費
GXソロ狩り並につらいぜ・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 19:26 ID:LsQK1Sf3: 2PCで結婚させればいいんじゃないかな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 19:30 ID:h22Fpy26: >935
特化付与支援込みハエ策敵バッシュ一確だと、葉猫が美味い。
もちろん他の敵は全スルーになるが。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 19:30 ID:gXpnEy9k: ところで、どなたかSTR初期値近辺でチェーン狩りしてる人はいないかな？

I＞V＞DのGXヒールゴスペルパラやってるんだけど、
STR振らないGXは微妙、と言われて、HX・GX切って
ゴスペル－盾スキル型にシフトのはありなんだろうか？と悩んでる。

STR初期値でもチェーン狩りで（2PC）ソロがある程度できるようなら
思い切ってこの際装備から何から丸ごと交換してみようかとも思うんだが…
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 19:34 ID:klT0PyTL: だれに騙されたんだ？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 19:47 ID:IQd88uHs: >>947
1確？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 20:01 ID:QDZvmgt/: >>970次スレ依頼よろ。
つ[依頼用テンプレ] ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?template

埋めついでに祭りの案内でも。

†クルセ祭り†

■ 開.催.鯖 ■全鯖
■ 開.催.日 ■4/22（毎月第4土曜）
■開始時間■21:00
■集合場所■臨時広場
■参加資格■クルセ、パラ（LV、装備、スキル不問。他職については臨機応変に）
■注意事項■
・参加者全員が主催者です。
・回復アイテム、イグ葉、増速POTなどは各自で用意。
・飛び込み参加も歓迎。
・眠くなったり用事がある場合には無理をせずに一声かけてから落ちましょう。
・祭りと言えども節度ある振る舞いを。
*鯖によっては開催日や集合場所が異なることもありますので注意！
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 20:29 ID:HXDl04fW: >>950
さらに微妙になるのは明らかだと思うんだが
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 20:35 ID:y/kgyv05: ただの赤貝だろ、さわんじゃね
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 20:42 ID:gc1eERC0: >>952
ステは支援補正込みでSTR110/VIT25/INT34/DEX55他初期値
装備はミストレス/悪魔羽耳/+10ペコ卵4枚挿しブレイド/+7ペノ盾/+9ハイレベルブーツ
これで窓手にプロボ10→チェーンLv5で1確だよ。
それでも効率を出そうと思ったら散財になるね。レアは少ないし。

試しに2PC追尾させてみたが、支援かけ直しに行く手間は省けるが疲れる。
2PC追尾狩りは慣れないと無理ね・・・(´・ω・`)
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 20:48 ID:tfBH+C12: >>956
Dペコ卵Dカホにすりゃプロボいらなくなるから、
金があるなら作るのオススメ。SP効率も段違いに良くなる。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 21:02 ID:gc1eERC0: >>957
なるほど。やっぱ２：２挿し武器の方が良いですねー・・・。
窓手特化武器が出来次第、また効率などを書き込みさせていただきますわ

ちなみに>>956のステ装備で時給が大体1,2Mです。
途中電話が入ったりして正確でないのがあれですが・・・。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 21:04 ID:o+8XJbd5: >>950
そのステで盾型にしてもよけいに微妙だね。てか、
Str初期値のGXなんて結構いると思うんだが。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 21:50 ID:O6OJQp2c: >>956
sign使えばプロボなしで1確できるステじゃないの？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 21:57 ID:MzUmIR2S: 窓手にプロボとかＳＰの無駄っしょ。そのブレイドを窓特化に変えれば余裕で1確なんじゃね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:04 ID:Q0ZB54Qy: >>960
窓手ＤＥＦ５　ＶＩＴ５５
って事で・・・

http://www.geocities.jp/rfdpn/sdcn.html
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:06 ID:xinM4Ucf: STR型で廃屋の方が効率出ると思ってる奇特な方もいるようだが
あっちは弓廃以外の敵が多すぎるし、囲まれてる時間が長ければ痛すぎる
ハイオクだけの発見までの索敵がバースリーと同じというわけには行かない、MHも極大だし。
婆園は範囲殲滅なくてもウマイ(騎士はサイズの問題があるから範囲で狩ってるだけ)。
アムムト靴履いた場合の安全度が桁違い。
索敵減らすために蟲も倒すなら婆園のほうが単体平均取得経験値は多いことになる。
窓手は回復剤維持が餅だけですまないし、ペノは時間沸き

DEX110なら婆3匹くらいまでフェンいらないんで
殲滅がとにかく速い
婆なら10匹以上いても痛くないし。

MHでSTR型が廃と弓あわせて10匹倒してる間にDEX型なら婆17～8匹は倒せるんで
この時間の効率は
STR型の廃屋で26735/17130
DEX型の婆園で45054/18612
くらいの差が生まれる。
STR型ハイオークで1.5Mくらい出せてる奴ならDEX型使って婆園2Mは容易
婆園はjobが不味そうに見えるが、40％上納したらほぼ同じ比率
所持量と消耗の関係で補給頻度はDEX型が2倍くらい多いが
それ含めてもSTR型のハイオークでの効率≒40％上納したDEX型の婆園の効率。

STR型で婆園で月光剣でトレインして廃屋盾RSで狩れば安上がりかも。
さすがに月光剣持ってないようなアッガイパラディンは無視でいいよね？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:18 ID:Q0ZB54Qy: >>963
悪くないなぁ・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:37 ID:coq1502J: >>963は絶望スレからの転載だな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:43 ID:IQd88uHs: どっちも電車ばっかで思うように狩れないのが現状ｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:48 ID:Y9TM69St: 西兄貴と時計廃屋勘違いしてない？ｗ
廃＝はい　屋＝おくで、ハイオークの敵のことを廃屋ともいう人もいる。
廃屋を時計廃屋のことをいう人もいる。WIZは廃屋＝時計廃屋な人多いな。
基本的にはクルセスレのハイオークは西兄貴の狩場を指すと思うので蟲はいない。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 22:50 ID:LpD429Uo: 2PC結婚ﾌﾟﾘを東兄貴→西兄貴のWPに置いてハエ満載狩りすれば1.8~2Mは出るよ
2は誰も人が居ないぐらいじゃないと駄目なんで1.8が現実的な数字だけど
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/20 23:55 ID:hmpMUq1Q: >>968
どこの過疎鯖だ？
うちは廃兄貴1確狩りしてもアムムト無しじゃ騎士でも平均1.7Mくらいだな
ばかみてーにトレインしてるやつ等ばっかりだから廃兄貴いねーいねー
さっさと光らせてパラに戻りたひ(´・ω・)
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 00:50 ID:0Xx337SI: >>968
Str60Dex87(ブレス込）、TSｍBlパイク、蝶仮面、ピッキ、サイン*2、2垢嫁プリ
この条件で西兄貴でハエ飛びチェイン狩りして1.45Mってとこだったかな。

一応、廃兄貴と弓兄貴は1確(廃兄貴は極稀に撃ちもらしあるが)なんで、
西兄貴じゃこれ以上はでないかなあ…。
マリッジのSP補給に使う時間削ったり、過疎時間帯やアムムト使用とかってのなら
もうちょい出せそうだけど。

個人的には西兄貴だと2Mは届きそうに無いんだが…。
もし狩り方とかで気を使ってる事があればお聞きしたい。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 01:29 ID:j2qB6rXR: 剣士初でクルセやってみようと思うのだが
+8TBd環頭って微妙ですか？
さすがに+7TBｄサーベルとか買うお金ないので。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 01:56 ID:W5liFHOV: ﾀﾞﾒｰｼﾞ的には+5サーベルくらいは出た気がする。
詳しくはRoラトリオで。

ちなみに自作するならやめといたほうがいい。
捨て値で売られてるなら買ってもいいかも。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 02:05 ID:71CWtpd/: サベ自体は生体でむっちゃ値下がりしてるけど問題はｃだな
↑の通り捨て値で売られてるならいいけど、俺がRO始めた頃に捨て値で買った
+8Tbl関東と+8TEｖ関東は未だに売れずに処分出来ないで居るとだけ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 04:40 ID:Ll2+BkVV: 96のSTR70INTｶﾝｽﾄDEX70（補正込み）
のﾊﾟﾗですが
西兄貴で馬牌10狂気2肉70餅70ﾊｴ40積んで
ｱｲﾃﾑ無視の姉貴たまに食う程度で
弓廃兄貴ﾒｲﾝのﾓｰｼｮﾝﾃﾞｨﾚｲにきをつけて
がんばって2Mでましたねー
ただ、正直疲れるので
1,6～1,8くらいのペースが一番楽かなぁと
婆はめんどくさい
ﾍﾟﾉは深夜～早朝しか行く気になりませんね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 06:20 ID:T95vnssE: ちょい質問ですが、ｼｰﾙﾄﾞﾁｬｰｼﾞやｼｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾒﾗﾝには状態異常が乗りますよね？
これは、例えばQｽﾀﾝ武器でﾁｬｰｼﾞ5を使用した場合、ｽﾀﾝ率は加算されて20％+40％＝60％となるのでしょうか？
他にも、Q沈黙武器でﾁｬｰｼﾞ5を使用した場合、ｽﾀﾝ率40％と沈黙率20％で状態異常率は60/100でしょうか？

あともう一つ、状態異常武器を持ってﾌﾞｰﾒﾗﾝを使用し、Missしたり、ｷﾘｴで弾かれたりしても状態異常にかかるのでしょうか？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 06:34 ID:prvNvWcq: 状態異常確率は加算されないで、例えばQｽﾀﾝなら5％を4回判定するハズ
多分順番としては40％→5％*4かと

missじゃだめだけどキリエならかかるかな？こっちはうろ覚えで悪い
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 07:45 ID:b4JqCb7H: スレ立て依頼も出来ない奴は書き込むなよ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 08:31 ID:HPmjWZa4: >>976
カード同士で加算されないならLUKちょっとあげるだけで状態異常かからなくなるね。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 08:45 ID:6hqshR0M: >>977
誰も次スレ作成依頼出していなかったので出しておきました。
スレッド950か970の人は必ず作成依頼をしてください。
今回は依頼済みなので次回以降は必ずお願いします。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 10:33 ID:NRYSEPJU: チェインパラ・・・つえー厨
自慰X・・・効率厨
片手・・・ぷち強い犬歯
槍・・・劣化槍騎士
ゴスパラ・・・ニート
献身・・・マゾヒスト

さああなたはどれ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 11:14 ID:kkC3u+P1: >>980
漏れはゴスパラでニートか。
ま、>>980ほど引き篭もりニートくんじゃないからいいけどなｗｗｗｗｗｗｐｇｒ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 11:21 ID:XEAyX7KQ: 自分が転生できないからってゴスパラをニート扱いするなよwwww
雑魚すwwww
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 11:28 ID:197mPftW: サクリパラは？
自慰Xとやらの3倍は効率でるしマゾで劣化阿修羅？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 11:34 ID:GkNo8ysX: 聖闘士とコンパニオンはカエレ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 11:37 ID:6hqshR0M: お前ら釣られるな。
ID:NRYSEPJU

いつものやつなんだからさ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 11:43 ID:yg3hIdp3: >>984

意味分からんしおまえが帰れよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 12:17 ID:2kL/iFc1: 　＿＿＿＿＿
　|- - |　　　ー|
￣￣￣￣￣￣￣

　　　　.＿＿
　＿＿ﾉ・∀・ハ　いつも心にようかんマン
　|ヽヽ|￣￣´ン
￣￣￣￣￣￣￣

　＿＿＿＿＿　ﾍﾟﾁ
　|- - |　　　ー|
￣￣￣￣￣￣￣
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 12:53 ID:upP/87u3: お前コンニャクだろ。帰れよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 12:57 ID:40GYeNL/: まあパラとかどの型であろうが雑魚は雑魚
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 13:02 ID:D1Vs3o0I: チェインパラ・・・新しいもの好き、期間限定商品に騙されやすいです。グラタンコロッケバーガー。
自慰X・・・周りに流されやすいです。オーソドックスな物を好む傾向があります。チーズバーガー。
片手・・・自分の道を進もうとします。似た道を歩いてる相手に対抗心を持っています。チキンタッタ。
槍・・・同上。フィレオフィッシュ。
ゴスパラ・・・強いもの、高いものに惹かれがちです。ビックマック。
献身・・・他人のために尽くします。ポテトLサイズを頼んで皆に食べられるタイプです。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 13:04 ID:ps5N38tZ: 純粋に質問なんだがサクリパラってソロで遊べるものなの？
VIT>AGI>INTぐらいになると思うんだけどサクリの完成までは
明らかにしんどいと思うんだけど完成したらそこそこ戦えるものなのかな？

完成してもGXクルセのようにSP回復剤をかなり飲むとかプリ付きが基本？
いまGXクルセやってるんだけど狩場が狭いからサクリの現状を
少し教えていただきたい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 13:07 ID:G3Uk4r7O: 回復連打でリヒ3Fソロできるぜ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 13:30 ID:ps5N38tZ: このスレを読んでないわけじゃないからリヒ３出来るのは
何度か読んでるだけど他の情報を少し知りたいかと思ってね

例えばPTでもよく行く城とか騎士団とか
ソロでJob美味しそうな窓手とかの情報かな
狩りが出来るというレベルなのかそれとも普通の狩場に
なるというレベルなのか参考にさせていただきたい
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 13:50 ID:aYMcHCUr: VITで献身なくてプロヴィな俺はどこに入るのかね
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 13:57 ID:GynI+VZ5: >>993
ソロじゃ何処に行くとしても散財じゃないか？
ペアで土亀無視のＬＡ狩りとか・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 14:05 ID:ps5N38tZ: やはり何所にいくにも散財狩りになりますか
ハッケイモンクもやったことあるからLA狩りはやりないというのが
本音なので転生後もGXなのかな

GXはPT組めば金銭効率も経験値効率もいいんだけど
どうもクルセ出すたびに城２ばかり行っててモチベーションが
保てなくなってきるんですよね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 14:27 ID:viL+QsHW: >>996
散財ｏｒペアしかない。
サクリ完成するまではかなりしんどい。
ＬＡ狩りしたくないならジョブがまずい芋虫とか
そんなのになるからこれまたきつい。

ＧＸなら城２だけじゃなくてジュピ１でもいけばいい。
ジュピ１行くと城が温く感じるくらいになるし
交互に行けばそれなりモチベーションは維持できる。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 14:28 ID:tql1EXbg: >>994
孤高の戦士
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 14:35 ID:upP/87u3: 気づかなかったけど、次スレまだ立ってなかったんだな。
コンニャクなんて書き込んでごめんよ。

>>998
くだらない発言で埋めてんじゃねーよ。

非難スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1139791692/l50
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 14:37 ID:kj7VFMO8: このスレは終了しました。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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