マジスレ～魔術師に関する情報交換～#220

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#220

1 名前：どり ★ 投稿日：06/04/05 23:04 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143490905/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143703950/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：どり ★ 投稿日：06/04/05 23:04 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】　http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143490905/
　-【セージ】　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143703950/

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3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:06 ID:4rrowqzd: サイトラッシャーといえば2げｔｔ・・・て
ふかわかよ
ふかわかよ
4 名前：素プリ 投稿日：06/04/05 23:08 ID:VDTR/e+u: LB4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:09 ID:9E5QpHjl: CB5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/05 23:09 ID:nElMzha3: IRCというリアルタイムなチャットによる
Wiz専用・マジスレ派生の情報交換のチャンネルを開設しております
(IRCとは専用クライアントを用いた軽快なチャットシステムです)

普段はソロスキーだけど、他人とのちょっとした交流が欲しい
ギルドには属しているけど、また別のWiz同士の交流もしてみたい
鯖を超えてWiz同士での交流をしたい
そんなニーズにお答えできる(事を目指して)
Wizの情報交換から、ちょっとした雑談などに
軽快迅速がモットーのIRCを活用してみませんか

IRCのWide鯖にて、チャンネル名は
#マジスレ:*.jp
(LimeやChocoaなど一部のクライアントソフトでは %マジスレでもOKです)
にて開設中

IRCについて、不明な点などございましたら下記URLをごらんください
ttp://irc.nahi.to/

てーか、ぶっちゃけまだまだ人が少なめなのでどんどん人来て欲しいです
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:11 ID:ICsIko3o: 生体3で時給-7Mも夢じゃない

>>前985
> SWからずれる。
ずれるな
> SWが切れる。
切らすな
> ﾃﾚﾎﾟﾐｽ
ミスるな
> ラグる
ﾏﾝｸﾙﾎﾟ
> 一瞬躊躇う
クロークでリセットするか飛べ
>FWをラグで抜けてくるWS
保険にSW置いてクロークでリセットしろ
ディレイ中ならHFされないことを祈って飛べ
> 油断してるところに横沸き
飛べ
> GFで身動きが取れない所に他Mob
GF使うな
> FWに誘導ﾐｽ
ミスるな
> 3FのWP入った途端99WizのSG防衛
飛べ
> LKの崖うちSB
崖撃ちポイントを把握しろ
北の水場周辺、東西の広間に崖撃ちポイントがある
> SWに入ってるのにLKのSBが当たる(´・ω・｀)
ECしろ。SGは必ず壁ハメで撃て
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:14 ID:jYOHGVxa: 色々書いてたら>>7に先に書かれた。
けど書いてやるぜ

理不尽に死んでPスキルもクソもないとは言うが、
死亡原因の多くは本人が調子に乗った結果だと思うんだ。
確かに多少は理不尽なものも有るが。

ラグで抜けてくるWSなんかは青ケチってSWしない事が原因だろう。
スタンさせられても数秒SWで耐えてテレポすれば、テレポ先の無敵時間中にスタンが切れ、蝿が出来る。

俺の死亡原因
・調子に乗る
　テレポ窓出してないけど撃破してからで良いか→追加オーダー→死亡
　HP減ってるけど撃破してからで良いか→追加オーダー
　HP減ってるけどダブルテレポしちゃえ→失敗死亡　蝿を使いましょう
　EC切れたけど撃破してからで良いか→
　SGの位置調節するの面倒だな。良いや、撃っちゃえ→4マス離れて攻撃食らって死亡
　崖打ちポイントに不用意に近づく
　GFを使生う→追加オーダー→飛ぶ→動けNEEE（コレのせいでGFを切る決意）
　2Fで死ぬ

・俺の手が意思とは違う行動を起こす
　蝿押したと思ったら隣のクローク→スキル使用失敗→死亡
　SWの無いセル間違えてクリック→死亡
　テレポの時エンター2回押さないでBM解除→蝿できなくて死亡

以下ちょっと理不尽だと思った死亡
　SGやFW展開中に飛び、飛んだ先で無敵時間無視され死亡
　MC連射してるカトリの下にがいるがいる　SW破られて死亡
　FWにハワード引っ掛けたぜ、と思った瞬間に足元にハワード沸いてﾒﾏｰ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:16 ID:rDWQ1fns: >>7
少し突っ込み

> ずれるな
> 切らすな
クリックしても反応ないことってあるだろう

> ミスるな
BOTじゃあるまいし100%完璧にこなすのは無理
偶然のミスがMHだったりするとやっぱり死ぬよ

> ﾏﾝｸﾙﾎﾟ
癌砲最高

> クロークでリセットするか飛べ
クロークでリセットとか逆に危ないよ
前衛はASPD速いし香取は魔法つかうしマガレくらいだよね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:17 ID:LzWe7EFz: >>７
確かに時給「-7M」なんて簡単だ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:26 ID:qGJ1QRV2: ペナが痛いならオーラになって行けばいいじゃない（ﾏﾘｰ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:28 ID:jYOHGVxa: >>9
＞クリックしても反応ないことってあるだろう
確かに。
SWの回数は余裕持った方が良い。青ジェムケチるな。
SGが遅れたと思ったら割らない等で調節だ。
クリックが反応しない等で無理だと思ったら勿体無いと思わずに飛んだ方が良い。

＞クロークでリセットとか逆に危ないよ
交戦中等、SWの中でクロークしてリセットするのは安全で有効な戦法だと思われる。
ただし追加オーダーがカトリなのは簡便な　飛ぶ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:30 ID:ICsIko3o: >>9
> クリックしても反応ないことってあるだろう
香取やマガレのASPDでちょっとクリック反応しなかったくらいで
SW切れるのは余裕をとらなすぎだと思うが

> BOTじゃあるまいし100%完璧にこなすのは無理
回線にもよるのかも試練

> 前衛はASPD速いし香取は魔法つかうしマガレくらいだよね
前衛に張り付かれたり香取の詠唱円が出てるのに躊躇うとかありえない
脊髄反射でEnterだろ

もうちょっとFWの置き場所とか次のSWの置き場所とかに迷う話だと思ったんだが
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:33 ID:GEj0qkM5: ちょっと今からカトリーヌをカトちゃんと呼ぶことにするんだけど
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:41 ID:Eh1BR2Mh: カトリーヌ=シンゴって呼んでる奴いたな。どうでもいいが。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:44 ID:eqtAg3jj: どうでもいいけどピエールとカトリーヌって歌あったよな。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 00:59 ID:Hds95OQ3: あらあらこんなところにピエール（♂HiWiz96歳)がいるわ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:02 ID:CSdYobPa: カトリーヌ＝手術
果たして何人わかるかな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:09 ID:jYOHGVxa: 俺は
ポッキーのチョコ部分とビスケット部分を綺麗に分解し、
チョコ部分を地面に落として蟻に取られ、
その蟻が馬の口の中に突っ込み、
結果その馬にポッキーのチョコ部分を食われた為手術で取り出そうとしたが、
うっかり手術をしゅじゅちゅと言って恥ずかしい思いをしたために、
手術のことをカトリーヌと呼ぼう！
となった最近7年ぶりに読みきりで復活した漫画なぞ知らん、知らんぞ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 01:19 ID:Hds95OQ3: ピエール（♂HiWiz96歳）とカトリーヌ(♀HiWizDOP)

カトリーヌ：あらあんなところにピエール（♂HiWiz96歳）がいるわ
ピエール：　おやあんなところにカトリーヌ(♀HiWizDOP)がいるよ
カトリーヌ：まあピエール
ピエール：　やあカトリーヌ
ピエール＆カトリーヌ：　10分ぶり

カトリーヌ：あらピエールったらこんなところで
　　　　　　EC無しで丸出しにして
ピエール：　ただ何となく丸出しにしたくて
カトリーヌ：それにしてもいい色ね
ピエール：　そうかなあ？

カトリーヌ：ちょっと近づいていいかしら？
ピエール：　こんな広場で？
カトリーヌ：それにしてもラグいわね
ピエール：　そうかなあ？

カトリーヌ：ちょっとFDしてもいいかしら？
ピエール：　えっ？　SWまだなのに？
カトリーヌ：それにしても脆いわねー
ピエール：　そうかなあ？

カトリーヌ：ちょっとJTしてみてもいいかしら？
ピエール：　予約テレポしてないのに？
カトリーヌ：あらあ～ら、おいしいーわ　たいへんおいしいわ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:28 ID:p3jkT30M: ジュピロスに関する考察はまだ出てないんでしょうか
是非、先達の戦訓などを賜りたいのですが
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:41 ID:7Q3+ucvY: >>18
>>19
その漫画好きだった･･･
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 02:56 ID:F5pB+BeZ: このスレでカトリーヌの倒し方を教えて頂いたおかげで
どう見ても無事にカトリーヌで童貞を捨てることが出来ました

本当にありがとうございます
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 03:32 ID:Xjcp41eP: FA出てなかったような気もするので流れに反しますが一応カキコ（；´Д｀）

GFのLv1（固定ダメ400効果時間5秒）取ったのでフローラ（HP2092）で調べてきた。
結論から言うと殺せなかった。つまりLv5だと固定ダメージ1200×9秒=10800と思われます（12000でなく）。

次にホロン（HP1939）で試してみた。
ダメージ発生は詠唱が終わった瞬間から起こり効果時間（秒）後にGFの地面からトゲがつき出たエフェクトが消える。
そしてGFのエフェクトが消えたのと同時にホロンの死亡エフェクト（＋アイテムDROP)が出た。
図にすると↓こんな感じだった。

　　　　　　　400　　400　　400 　　400　　400　　ﾎﾛﾝ滅
　←　詠唱→
├────┼──┼──┼──┼──┼──┤
　　　　　　　　←──GFのエフェクト（5秒） ──→

つまり見た目のダメージの1秒後に実際のダメージが入る可能性が高いようです。まぁ細かいことですが。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 05:27 ID:kYXsGIjc: 生体３Ｆソロ行ってきました・・まず人の多い時間帯じゃないと論外っぽいですね；
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 05:39 ID:LzWe7EFz: >>25
逆じゃないか？　普通。
人が多いと、横湧きが多いんじゃ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 05:52 ID:4ncZcwvo: >20
ちょっとﾜﾛﾀ
元歌知らない香具師はぐぐれ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 06:27 ID:B4KrItBi: >>25

早朝とかの方がいいと思いますよ。
人が多いときはラグと横湧きで危険です。
後、SWさえ出れば安全なので、意外とGv中も狩り易いです(WS除く)
狩り易い場所さえ確保できれば3Mぐらいは無理せず出せます。
(SP回復剤無し・・・座ってる時間長いから回復剤使う人ならもう少しいくはず）

人の多い時間は時給は増えるんだけど・・・デスペナと横湧き中断で
結果は大して変わらないor空いてる時間より減ります。
特に大規模PTの傍だけはやめたほうがいいです。

しっかし・・・生体ソロは今まででいうDEXの騎士団ソロみたいなもんかなぁ。
楽しいし(慣れれば)狩れるけど、決して誰にでも勧められるものじゃない・・・。
特に、デスペナが痛すぎる人(多分95↑)では主流になれないと思う。
(私は92なんで気楽ですがねぇ・・・SWも残す予定ですし）
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:54 ID:yff01rIN: PTで生体いってたがはっきり言って即湧きポイント狩でもデスペナきつくて諦めた
2.3M/hぐらいでソロアインしてたほうがいいや
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 09:56 ID:hhJyzydK: ミストレスでたよ・・・・・・・・
うわ、事故りそう
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:33 ID:9OUhcyqP: ミストケC、修正は無いと分かってても気になってしまう(相場下がってる)
んで蟻でSGしてきた。
空き瓶180に対して箱4つ。おまけで来たマヤパーはエルオリ原。Cｸﾚｸﾚ。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:45 ID:1rOsV1mj: 生体２階でソロ頑張ってる９８WIZ。
Gｖで同盟がCとL取ったのでプリさん誘ってがフラれちゃったので
傷心のままソロ突貫してみた。

・・・・・・自分が以前より進化してるのを実感した。
青ジェムはｶﾞﾝｶﾞﾝ減るけどかなり安定して狩れてるよ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:47 ID:wiQlw+JT: 生体２階ソロって不味そうだな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 10:52 ID:1rOsV1mj: >>33
素WIZなのでJOBはカンストしてるし問題ない。
自分が生体３可能なPスキル持ってないことは自覚してるし
何よりﾃﾞｽﾍﾟﾅが・・・　OTZ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:36 ID:qrmDvj9V: 生体2＝めちゃ不味いな
1体あたりの経験値が3Fとは雲泥の差だし
精神的にも効率的にもアイン2の方がよっぽどいい
ペノ無し素Wiｚでもそれなりに稼げるからな

で、アイン2で素Wizの最適SGLvを検証してきた。
Lv90↑、INT120・DEX90↑、FW割り前提な。

SG5~6→カビ以外ほぼ残る→SG7以上で追撃→時間効率△SP効率△
SG7　→たまにクマ・ミネラル・オブシディアン残る→SG5↑追撃→時間効率△SP効率○
SG8　→たまにヤカン・クマ・ミネラル・オブシディアン残る→JT追撃OK→時間効率○SP効率○
SG9~10→稀にヤカン残る→JT追撃OK→時間効率○、SP効率△

結論①：SG7～9を敵の数・状況に応じて使い分けると時給が安定する
結論②：追撃は4体までならJT2～4で
結論③：4体以上残るなら最初のSGLvひとつ上げれ。SP効率悪くなる
結論④：張り付かれずにSGさえ出せれば死ににくくなる。SGLvはDEXと相談、あとは経験
結論⑤：SiRでミネラル釣れば時給上がる
結論⑥：SW使う余裕があったらSG撃て
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 11:59 ID:z67PDv5M: SGって消費SP一律78だがなんでSGのLvによってSP効率が変わるんだ？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:09 ID:qrmDvj9V: 追記
SiRのディレイに気をつけろ、フットワークがカギ、ラグったらハエ一択
FW2枚以上使うな、使うような場合は前方からの追加オーダーほぼ確実とみよ
追加オーダーが1匹なら斜めFW出してそのままSG
追加オーダーが2匹なら斜めFW→SW足元出してそのままSG
それ以上はハエ飛び一択、下手にSW使っても更に追加オーダーで食われて死ぬ

そーいう事に気を使いながら狩り続けたら時給1.8M↑いった
SPR1な。5、6匹で熊多めの場合はSW使えば死ににくくなった
これだとSP切れと重量オーバーがほぼ同じ位、
近いから素直にカプラに戻って休憩汁
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:11 ID:qrmDvj9V: >>36
書き方が悪かった。追撃に使うSPで効率の良し悪しが変わるって話
悪いトコあったら指摘してくれ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:15 ID:uaa9NRdQ: Lv調整めんどくさくて全部SG10な俺。
ラッシャ便利そうだなぁー。
メテオ無いけどラッシャ欲しくなってきた。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:15 ID:kfmpPDdo: ・・・！

AMP実装ってホントですか！？
にわかには信じられない。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:18 ID:a/xNQjnd: SGのLv調整の話を見て思い出したが監獄でリビオを落とすときはINT120でSG10撃った方が良いな
SG7辺りだと2回割って7HIT目で落ちるが半々くらいの確率で2回目が割れず追撃を入れないといけなくなる
が、SG10なら1度割って5HITめで落とせる。
落ちなくてもJT10かませばほぼ一撃だ。

人それぞれかもしれないが、SG10撃つようになって1.4M/h位が1.6M/h手前が安定して出るようになった
高めのDEXを要求されるが、SPに困る人は一度やってみてくれ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:28 ID:4QUzWV0U: >>40
おかえり同胞　本当なんだなこれが

俺はリビオAMPSG4撃ってるが5-6HIT稀に7HITで落ちる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:35 ID:HFlUXJxa: >>30
つ +10sヘルム
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:54 ID:qrmDvj9V: >>39
BM使ってないとSC圧迫されるけどな
漏れはBM使ってないから今までQM/HD入れてた部分にSi/SiR入れた
囲まれた時はSiRのノックバック使って間をすり抜けるとQM代わりにはなる
たまにSi詠唱するの忘れてSiR詠唱→失敗とか泣ける
それだけにラグとミスがひたすら死亡に直結するが慣れればいける

あと体感だがFW弾き途中、SG詠唱「終了直前」にヤカンが石投げてくる事が多い
よってフェン付け替え必須、ミスると飛ぶしかない
再度SG詠唱は死亡率が一気に上がるので注意ってトコか

慣れないSCと位置取り、飛ぶ見極めをつけられるようになるまで丸1日掛かった
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 12:56 ID:wlvGcd0H: >>38
SG7～8よりSG10のほうがｓｐ効率悪い部分が理解できない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:10 ID:qrmDvj9V: >>45
1.詠唱時間が延びれば危険が増える＝被ダメ増加＝ヒール回数増える
2.ヤカンとその他のHPの差が大きい＝SGでヤカン以外殺せば時間SP効率のバランスが取れる
3.ヤカンが殆どならSG10で問題ないと思うよ、ただしFW食われる前に詠唱終わるんならね

漏れの場合Lv94/INT120/DEX95だが、
SG10使うと被ダメ死亡率共に増加したからSP効率が結果的に悪くなった。それだけ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:14 ID:a/xNQjnd: >>46
「FW1枚しか使うな」「FW食われる前に詠唱が終わるならSG10でもおｋ」
うーん
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:21 ID:pC8ejFUt: 「以上」の違いでしょ
FW2枚以上使うな→3枚(並べては)使うな
じゃないの
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:22 ID:GEj0qkM5: それよりお前らGFどうします？
せっかくの追加スキルなんだけど、どうも使い道が…
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:38 ID:qrmDvj9V: >>47
>>48のフォロー有難くその通りです、
3枚目は防御用に残しておいた方が良いよって書いたつもりなんで誤解させてｽﾏｿ

つまるところSGのLv調整は結局詠唱時間だけが問題って事でｓ
SG10で済ませられるならその方がいい　これだけはガチ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:41 ID:KGjW2Re9: GFはマジで使いどころがわからん
魔法効かない狩場で有効とか言われるけど、そんなとこにそもそも廃Wiz連れてかない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:43 ID:1AY5ysya: >>51
カトリーヌとマーガレッタ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:44 ID:a/xNQjnd: >>52
悪いコトは言わないからMC使っとけ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:45 ID:KGjW2Re9: 生体３であんな動けなくなるスキル使ってたら追加来た時死ぬ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:47 ID:jMdCEtac: カトリーヌは、MCよりGFのが疲れなくていんじゃねーの？
GF5なら4枚くらいだっけ？
MC連打だるす
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:49 ID:1AY5ysya: 骸骨杖だと連打辛くて…

まぁ実際折り返しの階段の中腹あたりでしか使ってない。
追加怖いので。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 13:59 ID:GEj0qkM5: 評判芳しくないね…
なんでこんなゴミスキルを今更になってスキルツリー弄ってまで追加したんだろ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:36 ID:1AY5ysya: FW無効とかいう馬鹿げた現象がなければまだ少しは使い所がある。
あと、ASPD低下・移動速度低下が実装されてれば結構面白かったと思う。
さらに、エフェクトが格好良ければネタとしてでも良かったと思うんだけど…
ジークあたりのエフェクトと交換して欲しいなぁ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:38 ID:GyZIwcVr: そんなにいらないなら教授にくれよ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 14:54 ID:jifNHt1M: ダブルキャストと交換してほしいね
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:00 ID:wWcGSrl6: SD取ってる兄弟に質問したい。
INT120でソロ狩りなんだが、SPが徐々に減っていって休憩がめんどいのよ。
SPR5あるんだけど、これをSPR4･SD1にすると実際SP問題は解決するだろうか？

ちなみにSWあるので前提は揃ってます。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:02 ID:wWcGSrl6: しまった。SPR4にする時点で前提切れるじゃん・・・
失礼しました。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 15:39 ID:8tReMjzF: ダブルキャストとGFは逆でも良かったと思うなぁ。
マゾ教授持ちの俺にとってはGFは神スキルだ。教授ソロで生体いけるとか夢のようだしｗ
しかしWizには普通に使いどころないな・・・
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:01 ID:FlDIC/gP: ばっかおめー、今まで出来なかったエンペにダメージってだけで神スキルですよ？

秒間1200って他と比べてどんなもん？EDPやバーサク、不発は置いておいてさ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:17 ID:rDWQ1fns: >>64
ダメージ量より、「1秒ずつ」っていうのがつらいね。
レーサーが群がっていたら1秒なんて何度も攻撃されるし、運に頼る場面が多い。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:19 ID:tC830p4P: エンペにGFするより、エンペに群がってる奴らにAMPSGする方が気持ちいい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:22 ID:3nQEplax: エンペにGFするより、エンペにSWして1人ずつ阿修羅で落とすほうが気持ちいい
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:23 ID:3nQEplax: 俺も気持ちよくなりたい！！
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:24 ID:1AY5ysya: 放置砦で3分ぐらいGF連打してたけど割れず
というかダメージ通ってるんだかどうかが判らなかったが
サンクしたら回復してたんで一応通ってたのかな？

結局レーサーが来て排除されてしまいましたとさ。
GFで割りたければ10分くらい誰も来ない所を狙うといいかもねー
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:33 ID:Idb0w/14: 何より草が一撃で倒せないのが悲しい

地味エフェクトと棒立ち状態のおかげで、乱戦ではノーマークに！
プリに気付かれて杖で殴られて解除とか、涙で画面が見えん
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:34 ID:GEj0qkM5: しかも救出のつもりだったりすると
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:35 ID:rDWQ1fns: アインにギルド狩りでいって、鉱物の敵がバリアスキル使ったんだよね
草みたいに1ダメージしか出なくなるやつ
そこでグラビテーションフィールド !!
ギルメン総勢で「おぉ！すげー！」と言われたけど
2Hitくらいで死んでしまったのでしばらく棒立ちでかっこ悪かった
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:38 ID:UbZZEZOa: ミネラルとかクロック釣るのにSiR1だけ取ってみるかな。
ロングFB取ってないからノンアクﾀﾞﾙｽ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:55 ID:kYXsGIjc: アイン2Fソロって、2.3Mも時給でるの？？
そんなに出るなら臨時を使うwizが減りそうだな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 16:57 ID:qrmDvj9V: MS取れば前提2だしSiR取る『わざわざ感』がなくなると思うよ
転生だったらｽﾏｿ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:02 ID:3nQEplax: >>71
非同盟の味方アコプリがいて無詠唱なら神になれる
ってTOMはどうだろう
青J消費量がトンデモなさそうだがｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:06 ID:CSdYobPa: ミネラル釣るのってＭＣでいい気がするんだが
Sirだと何が便利なん？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:14 ID:JY5UPzfC: >>74
でるよ
監獄2ソロも月光剣あれば1.9Mぐらいでるよ
気合いれた時計3Fでも1.7Mぐらいならでるよ
ビバ過疎鯖

特殊な狩場や狩り方（リヒPT外ニヨ4～8M、ADニヨ3～6M、GADペア2.8～3.5M）しないかぎりソロでいいよ
あとリヒはデスペナいたい
特に廃WIZは死ぬとき死ぬから時給4Mｳﾏｽとかいってても横わきSブーメランでどしゅーんと打たれると自給2.5Mでソロとたいして変わらなくなるよ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:17 ID:7fxOyyRF: 唐突に聞くけど、バゼラルドってどう？
子デザと本に頼らずINT120キープ出来そうなので出来れば欲しいんだけど、ユーザーの人居ます？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:27 ID:rDWQ1fns: >>79
MATK+10%がヒントだ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:28 ID:3nQEplax: バゼは骸骨じゃINT119で届かない時にだけ使える
最大MATKが20多く
最小MATKが20少ない
SP回復力の差で軍配があがる。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:29 ID:qrmDvj9V: >>77
だから転生じゃないんだってば('A｀)
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:34 ID:u2k2JnWj: >>77
実際アインにいってみればわかる
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:36 ID:7fxOyyRF: >>80>>81
成る程…
盾を本にしてからちょっと事故死率が上がってるので何とか盾を持ちたいので検討していたのですが。
ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ/ﾒﾓﾗｲｽﾞﾌﾞｯｸ/素ｲﾔﾘﾝｸﾞ/骸骨/ﾌﾟﾊﾟﾛﾝｸﾞ、これでなんとかメモ本を外したかったんですよ。
でも5％の差は大きそうですね。50Mはたくのはもう少し考えて見ます。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:36 ID:UbZZEZOa: >75,77
ｽﾏｿ、転生でAgiでMSもLoVも切ってる。
ミネラル3匹とかモソモソしてるところをわざわざMCで釣って回るとかクソだるいのよ。
半端に散らばってるからHD1じゃタゲとれないし。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 17:38 ID:u2k2JnWj: >>85
やさしんだな、おまえ
でもIDがUZEEEEEに見えた
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:01 ID:9a9KSYpL: >70
不覚にもワロタが俺もなぜか涙が止まらん。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:32 ID:TAaIlMg7: >84
まてまて、>81は骸骨INT119でバゼINT120のときに意味があるといっているぞ。
最小MATKが20下がることとSP回復量が6増えることを天秤にかけるんだ。

50Mの価値はどうかと思うけどな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:49 ID:rDWQ1fns: 今うちの鯖の生体3ではセシルがMVPなんだが、こいつ厄介だな
テレポの無敵時間でもショックウェーブトラップやアンクルにかかる・・・
クレイモアトラップで仲間割れさせるのは面白いけどね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:53 ID:4ncZcwvo: >73
釣るだけなら
っ【NB/FD/FBｌ】
SiRは、周りに出すからDEXだと危険だと思うんだ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 18:57 ID:FlDIC/gP: >>90
>>73=>>85でAGIだ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:02 ID:B4T3/l6L: 臨時で素プリさんと時計4にいくとエルダで結構事故死するんだが、
SG10よりMC連打の方がよいのかな？
あと、FBが怖くなるが着替えはアンフロよりドルにすべき？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:03 ID:jifNHt1M: HD１でミネラル釣ってるけどSiRもよさそうだなぁ
HDの利点はハイドしても炙れることだが
SiRならノックバックもあるしやりやすそうだな(´･ω･)
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:12 ID:rDWQ1fns: >>92
プリWIZ共にアンフロ着用
プリ側：一発エルダ殴った後射程2以上エルダから離れる→SCくらわない　ロングメイスなら殴って詠唱とめる
WIZ側：サフラもらって壁際に押し付けるようにSG　凍ったらプリに殴り割りしてもらう
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:14 ID:a/xNQjnd: Wizやり始めて3年以上、初めてSiRが欲しくなりました。
今まで性能なんかさっぱり知らなかったがテンプレ見る限り結構な攻撃力あるのね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:18 ID:rDWQ1fns: >>95
今こそ再振りでSiR10の真価を見つけてくれ
Wiz歴3年ならきっと見つかる
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 19:19 ID:rTjuKYJA: SIRはディレイの長さに泣かされる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（SiR1愛用者・DEX型HIWIZ92歳）
98 名前：870 投稿日：06/04/06 19:55 ID:ErDLLu98: 前ｽﾚでﾚｼｬｰ10の報告を書いた者だけど…。
ﾐﾈﾗﾙをｻｲﾄであぶり出し→ﾚｼｬｰでﾀｹﾞ取りと使うと割と優秀だと思う。ﾉｯｸﾊﾞｯｸするから一気に囲まれる心配も無いし、MHに当たった時の緊急回避にも使える。
ｱｲﾝを主な狩場にするなら持っていても良いかも知れない。ちなみにﾍﾟｱ時はｱﾗｰﾑ靴履いてると、時折ｻｲﾄがはぶけて楽しかった。

ただ…ﾀﾞﾒｰｼﾞを期待するには力不足な感がある。LV1で十分じゃないかなぁ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:11 ID:/jTmhRQ6: 既出かどうかわからんのだが
献身もらってGF使うと攻撃されても途切れない
又、攻撃食らうとGF発動中にも関わらず動けるようになったりGFを発動させたりできるようになったんだが
だから何だって話か・・・orz
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:20 ID:rDWQ1fns: >>99
後者は未出
歩ける間もダメージ判定はあるのかな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 20:41 ID:YB07hc78: >>99
歩けるようになった時スキル使った場合もブラギ上同様GF発動中は他スキルの効果はなし？
102 名前：99 投稿日：06/04/06 20:53 ID:/jTmhRQ6: 歩けるようになった時にもダメージ判定はあった
101の質問は未確認というか、狩りしてた時MEやらなんやら出てたのでよくわからなかったorz
あと、そうなる時もあるという感じでいつもできるってわけではなかったかな
GFのディレイかなんなのか知らんが、殴られればいつでも行動できるという感じではなかった
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:28 ID:WS4EA8qk: スレで好評のアイン２に行ってみた

監獄1.4Mほどの俺にとってもアイン２は1.8Mほど出るので非常にｳﾏｲ
金銭的にも熊が怒った口をｿﾞﾝﾌﾟﾘ足枷並みの勢い(体感)で落としてくれるので数こなせば悪くない。
石投げも予約ﾃﾚﾎﾟしてればｽﾀﾝしてもなんとか生き残ることができる。

で、問題がボス
こいつが沸くと必ずラグ→袋叩き→死亡のコンボ
監獄にはボスいないからアイン２でボス出た時のﾗｸﾞ＋激沸きに慣れてない俺
いくらうまくても死んだら意味ないんだよな・・・

感想として、監獄との最大の違いは"ボスが沸くとﾗｸﾞで死亡"だった・・・

これからアイン２に行こうとしてる皆、これだけ言わせてくれ
「ボス沸いてﾗｸﾞ死しても泣くなよorz」
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:29 ID:xjswMM3d: アイン2Fについて
BM使ってないからラシャはきつい
そんな私はHD1で釣ってる
ハイドしてても関係無く釣れるのは大きい。
ディレイもラシャほど長くは無い

INT120でもFW→AMP→SG10の3HITでヤカンは結構落ちる
廃WIZがかなり有利な狩場かと思う

ペアでもINT126WｻｲﾝAMPSG10でヤカン以外3HITでOK
ｻｲﾝ無くてもいけるかは知らないけど
非常に楽です
効率は測ってないけどね
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:36 ID:JcSscUc3: アインは遠いのがなぁ…
セーブできるから狩場固定する場合はいいんだけど
プロに戻るためには
ベフ北西→列車→ブログ西→空港→乗り場→飛行船→(待ち)→降り場→空港→ジュノ中央→アルデ中央→プロンテラ
と、非常に面倒くさいのが難。
天津とか亀島とか竜城とかコモドとか辺境っぽい所ですらこうは掛からん…
イグ幹歩いてニブル行くのとといい勝負してる気がする。
ベフブログジュノでテレポ不能ってのも微妙にストレス溜まるし、
しかも空港の演出のためにそうなった感があるし
ちょっとやりすぎじゃないかって思うんだがどうか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:41 ID:tVzI0Q15: >>105
どーでも良いが
ジュノ→アイン→リヒの飛行船降りたら、
そのままジュノーの空港で伊豆行きの飛行船乗れば1200zでアインから伊豆に行けるから財布に優しい

伊豆からプロは歩け
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 21:48 ID:YB07hc78: >>105
ジュノ←→プロ間はカプラ転送アルデ、ゲフェ経由で行けたりする。
108 名前：107 投稿日：06/04/06 21:49 ID:YB07hc78: すまん書いてあったな忘れてくれ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:01 ID:JcSscUc3: ごめんアルデ中央→プロンテラは
アルデ→ゲフェ→プロまたはアルデ→アルベ→伊豆の2パターン使い分けるから無意識に省略してた

あとジュノーで乗り継がないのはカプラのほうが早いから
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:38 ID:rTjuKYJA: 遠いことはアインDに人が増えるのを抑えてくれるからむしろ長所だと思ってる俺ブランカ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:52 ID:KaPXOH5N: そして廃wizがアインや生体にいったら、監獄いただきとか皮算用する、
へたれ素Wizもここに
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 22:54 ID:JcSscUc3: 監獄は朝しかあいてない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:03 ID:8qWPxI8i: >105
っポタ屋

もういないんだよな。やっても、皆「もういない」が前提だから
そもそも客がこねえ・定着しねえ、という致命的な欠陥がある。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:21 ID:0g0LJvNm: 2PCでポタしとけ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:22 ID:rDWQ1fns: 今はほんとに2PCポタのほうが主流だよな・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/06 23:25 ID:Susby5XW: 単純にPC１台の単価が下がったという理由もあるんだけどな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:09 ID:iRhzl2P7: PCは2つあるが両方でネットするやり方がわからないおれミジンコ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:13 ID:zv+4NF89: >>117
ヒント：ルーター
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:16 ID:IAPQzHC3: >>117
電機店でもPCショップでもいいから店員に訊いてこい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:18 ID:roflZ77z: >>117
ADSL・ISDNならルーター
電話回線なら、LAN経由でネットワークの共有ができるはず
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:19 ID:F+MsNIGv: >>117
おまえさんちのネット回線がなんだか知らないが、ADSLか光だと仮定するぞ？
ヨドバシかどっか行って「ブロードバンドルーターいっこください」と言うんだ。
無線LAN付きの高い奴勧められるかもしれんが、華麗にスルーして漢は有線LAN

後は買ってきた奴の説明書と、プロバイダから貰った書類を見ながら設定汁！！

ハードウェア板に有線LANオススメスレがあるから覗いて見るのも可。
確かBUFFALO（メルコ）のBBR-4MGと4HGが低価格では割と良かった希ガス。
お値段は3000円台から。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:28 ID:xkGoXc74: みんなは何垢持ってる？
俺一ヶ月に3000円とかマジきついんだけど・・orz
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:30 ID:fdTRHr2Y: >>122
マジスレで聞くような話題でもないし3000円がキツイならバイトすりゃいいんじゃねーの
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:40 ID:0HnZh1rV: 最近モブもキャラも止まって
動き出したらすでにたこ殴りにされて死亡な状況が多いorz
ラグなのかPCが不調になったのか…
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:47 ID:/ersBFyK: つか、3000円できつければバイトなり働けよｗｗｗ

そして4垢5垢と取りなはれ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:48 ID:KUiE3Up7: 3垢持ってるけど、動かすのは一垢だな。
後は必要に応じて1Dayで呼び出してる。
今は廃Wizを集中強化中
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:53 ID:YqUJ/yZT: WIZほど2垢の恩恵受けづらい職もないだろうな
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 00:57 ID:D/9yI+3N: リアル魔法使いだと姫に毎月３０ｋ以上かかるだろ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:04 ID:SqCCn0zi: ｗｉｚの2垢恩恵といわれて思いつくのは
遠いマップにソロで篭る時に商人キャラ置いといて重量問題解決、くらいかな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:18 ID:OFXrVstg: 入り口にプリ置いてブレス速度キリエマニピ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:24 ID:pliU70YP: >130
はた目にはヒッジョーー・・・に情けないのでおすすめできない。
既にやってる人だったら済まなかった。
周囲の目は気にせず頑張ってくれ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:30 ID:Vd08AZ3D: 二垢あるけどよくやるのはセルフポタとベース支援、
極マレにD内でクローク半放置の定点支援
アインをメイン狩場にしてからは移動時間の関係で毎回セットで起動してる
あとは特化付与MC in窓手辺りか

廃屋やノグでセルフペアをする猛者も居るようだがやった事は無い
近接で追尾支援した事はあるけどこれとは比較にならんほど面倒だろうな～
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:43 ID:YqUJ/yZT: 先日マガレを相手にしているときに気づいたんだが、
こいつは遠距離物理攻撃反応(MC)でニュマを出すみたいだ。
そこで、「これを利用すればソロでセシルも倒せるんじゃないか！？」
と思いつき、早速やってきた。

まずマガレをIWで隔離、MCでニュマを出してもらう。
マガレの隣に移動してセシルのタゲを貰う。
MobのニュマでもMobの遠距離攻撃を防げるようで安心。
すげぇ、セシルからALLミスだよ！と思っていたらLA爆裂ASで死亡。

今度は沈黙杖を持って同様の手段でセシルにMCMCMC、案外すぐに沈黙。
このままニュマが切れるまでにAMPHD！と思いきやニュマがすぐに切れてビビッてテレポ。

HDのレベルを下げて再度突貫。1Hit1000を余裕で越すダメージに希望を見出せそうだったが
張り付かせたままのハイプリに聖属性攻撃で6ｋ↑もらって死亡。

まとめ
マガレにニュマを貰わないとセシルの攻撃で死ぬ
ニュマ内でもASには効果がないため沈黙攻撃必須
ニュマを貰える位置＝SWを置けない位置＝マガレの攻撃を受ける位置
一回飛ぶ→マガレが癒やす＝繰り返してダメージを稼ぐのは無理

誰かいいアイディアないか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 01:43 ID:GyBzAh67: タイムリーな話題だなー。オットーでセルフペア非公平狩り＠マジJob48。
LALBで１確＋ミニデモ靴で結構いいかんじだけど、十分難しい。
廃屋やノーグなんかじゃ出来る気がしない

ちなみにLB10なのはセージ志望なため。
135 名前：133 投稿日：06/04/07 01:47 ID:YqUJ/yZT: ■■■■■■■
□△△□□□□
□△聖←―魔□
□△△□■■■
□□□□■□□
□□□□■□□
□□弓□■□□
136 名前：133 投稿日：06/04/07 01:48 ID:YqUJ/yZT: コメント書き忘れた
実際の位置関係は全然違うけどやりたいことの様子は把握できるかも
△はIW
聖の足元にはMC反応して出してくれたニュマがある
■が崖撃ちできない壁
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:08 ID:T+JKYSta: >>131
監獄入り口近くにプリ置いて狩ってるヒトが
自キャラにかけるついでにこっちにもかけたりしてｳﾏｰ
てか普通に羨ましい
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:23 ID:OFXrVstg: >>131
情けないってのは、ソロにかける情熱と言うか、プライドのせいだろ？
そんなもの気にしなければ、プリの支援、特にブレスの強烈な効果は
WIZならみんな身にしみてると思ったが。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:47 ID:wnL4mPk4: 正直133は天才なんじゃないかとおもう
真似できないしやろうとも思いませんが
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 02:51 ID:QW2IJYRA: アイン２って装備が十分でない素wizには敷居高い？
ﾍﾟﾉなんてないから盾はI120用のメモ本。
９８になった直後に行ったのだが、確かに慣れた監獄よりも時給は上だった。
しかし、石投げスタンで2度も死んだ。予約テレポは窓がFWの妨げになるから使わない。
装備も闇服＆ﾍﾟﾉ＆ｷﾓｺﾞﾚ頭じゃInt120は遠いし、詠唱中はフェンつけてるからWイヤもｷﾂｲ。
せめて予約テレポ以外にスタンが何とかなればなぁ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:01 ID:KUiE3Up7: ニューマはSWと違って、10秒と短いからね。

>>133
マガレを三体くらいに増やせばいいんじゃね？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:09 ID:FC9bwvMh: >>140
距離とればいいんじゃね
ただあそこは大抵逆方向から追加オーダーが入るわけだが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:25 ID:S09LXrE4: 予約テレポに慣れた方がいいな
自分は監獄なら窓の位置を変えずに(角へ移動させずに)
シャアリビオ込み5匹くらいまで鼻歌交じりで処理できるようになった
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:26 ID:QW2IJYRA: >>142 thx
距離は考えてなかった。石投げ射程７セルか。追加オーダーはめんどうだな。
転生後MHPが増えたり、ﾍﾟﾉｱﾝｿﾆが手に入ったら通いつめてみるかな。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:43 ID:cr9GoB9/: QMのAGI減少がなくなってるのですが・・・
PVで試したので、PV限定仕様でしょうか。
DEXはきっちりマイナスされていました。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:51 ID:9xs8zsKU: >>133
ソロしたければAgi廃ウィズつくればいいじゃｎ
普通にＰＴ組んでいくならINT130でAMP LAいれてWBうてば大抵は確殺できるらしい。
行ったことないので水場があるかどうかは知らないが！

空気読めなくてｽﾏｿ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:57 ID:zLNag9Bx: >>144
アイン行くなら鎧はアンソニじゃなくて闇鎧のがいい
クマーが遠距離呪い攻撃してくるからな

素Wiz96でも予約テレポさえしてれば余裕で狩れる
寧ろ予約テレポ無しではやっていけん
あそこはいつスタンするかわからんからな

あとアイン用の装備に関してだが
金が無い奴はフェアリーフ盾なんてどうだろうかね
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 03:58 ID:YqUJ/yZT: >>146
空気読まないでもいいから俺の文章と属性相性表をよく読んでくれ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:05 ID:OFXrVstg: ついでに、過去ログも読むと、水場はちゃんとあることとかもわかると思うよ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:09 ID:pe5vJqqH: >>109
時計の住人として言わせて貰うがアルデバランから伊豆は直通だぞ。
でも時計→ゲフェ→プロが一番速い。
時計→伊豆→（徒歩）プロで600zケチる理由もないし。

>>131
情けない…のか？
商人連れて重量ってのはよく聞くけどプリでも装備とか全部剥いで行けばかなり持てるけどね。
重量かSPが切れそうになったら一旦支援と受け渡しするだけで滞在時間がかなり延びるし
効率も上がるから個人的には結構いいと思うけれども。回復材や石も持たせられるしね。
わざわざ待機場所まで戻るのめんどいけどマニピは壁の向こうでも届くから
SPがだいぶ減ってきたら近くに出たときにマニピだけ貰うのもなかなか良い感じ。
ところで2PCする場合、支援前提にするのはテンポが悪くなってあまり好きじゃないんだけど
どっちの方が数字でるんだろうか。狩り場によるとは思うけれども。

>>133
すごいな…良くそれを思いついてそこまで実行出来たものだと感心するよ。
今気付いたけどHiWizソロ生体3Fって掛け軸裏99階に通じる面白さがあるんだね。

マガレの足下にニュマがあるせいでマガレの攻撃を食らいながらでないといけないのであれば
ニュマ出させてから少し歩かせてIWにはめては？と思うがそれだとニュマが保たないかな。
>>135の図の状況を作るのが一番現実的だろうか？
じゃぁその図の様な状況でニュマ出させたらJTで飛ばしてしまってはどうか？
蛇足ではあるけどセシルのまわりにもIWを出して角の奥に斜線が伸びる様な位置には
来られないようにしておくとベターかもしらんね。

IWのレベルが調節出来れば解凍時間の差を利用して何か工夫できそうなんだけど…
マガレってIWハメ中にJTで飛ばしておくとJTで飛んだりする？

>>146
>AMP LAいれてWB
LA入れる意味は何…？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:15 ID:pe5vJqqH: 補足
>JTで飛んだり
IWハメ中にJTするとテレポするか？の意也。

IWハメしながらMCで飛ばれるのかも気になる。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:26 ID:YqUJ/yZT: >>150
掛け軸裏とかマジ懐かしい・・・セシルをジェノサイドできたらどんなに楽かね。
あとあの図はあくまで配置例だから細かい事は気にしなくておｋ
ニュマ出させて歩かせるとか、簡単なことに気づかなかったよ。
実際やってみたらどうなんかはわからないが・・・
もう今日は試せないけど、無謀なこと好きな奴は代わりに試してみてくれ。

マガレだが、通常のIWハメなら攻撃しても飛ばず、DAやLAを連発してくる。
HLは分からないけど見たことが無い。（†印の攻撃は属性攻撃らしい）
完全にタゲを遮断してしまうとダメージを受けた時点で飛んでしまう。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 04:27 ID:PFJCKKlp: 流れは生体だがマダいけない俺は２PC狩りに食いつく！

>132
つい最近火山1で２PCペア狩りしてきた
85廃Wizと76素プリ
プリのほうはこのレベルまで基本お座りだったので、全く支援慣れしてない
まぁ普通にペア狩りするときの動きを見よう見まねでがんばってみた
↓以下やり方と感想↓

メインPCをプリ、サブPCをWizにして、Wizの方はq2使ってホイールにSGとAMP登録
基本支援ブレ速。マニピはプリのSPが半分切ったら使うくらい
二人にキリエをかけている詠唱+ディレイ中にWizでプリをSHIFT+右クリック
加えてホイールをAMP→SGにしてカーソルを自分あたりに合わせて移動開始
適当にプリ先行で走って適当な数or火ゴレにぶつかったらWizにサフラ
すでにSGセットまで終わってるのでサブPCの画面を見ないでクリック
すぐに手をプリPCに戻してヒール！ヒール！ヒール！
火ゴレは残るからリカバなりで氷割り
INT126+AMP+SG10なら体感一回割で落ちる感じ
終わったら適当にアイテム拾ってキリエ～に戻る

うん。長い上にわかりにくい_|￣|○
それでも始めてやったけど1時間で2M稼いだくらいだったかな
慣れればもうちょいいけるかも。デスペナもあったしね(ノ∀｀)

どなたか２PC追尾狩りに慣れてる方
もっと良い感じに狩れそうな情報あったら教えてください(´･ω･)人
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 06:03 ID:jMdrePH/: まず時計↑3、4からでどうだろうか
氷割らなくていいし。

俺1PCだけどね！
言ってやった言ってやった
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 06:11 ID:OFXrVstg: 時計3ならやったことがある。
……とはいえ、WIZにプリを追尾させて、WIZは全くのソロの動きと言う狩り方だが。
結論としては「どっかでプリをログアウトさせて、近くを通ったとき支援させるだけでいい」
テレポが封印されるため、索敵に不便がある。

以前（……もうだいぶ前だなぁ）は、ログアウトすると支援が切れてしまうので、
プリが自身にかけたブレス・マニピも切れてしまい、ログイン支援即ログアウトって
やってるとSPがきつかったが、あるときからログアウトしてもブレスが切れなくなったので
SPがだいぶ楽になった。

ってまぁ、待機させてたのが、AGI殴りプリだったせいもあるかもしれないんだけど。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 06:51 ID:QW2IJYRA: アイン２じゃやっぱり予約テレポ等スタン対策は必須ぽいな・・thx
ああ、それとｱﾝｿﾆ服は常時という意味じゃなくて、スタンしてから着替えるつもり。
これならスタン中でもテレポできる（はず、聞いただけだが）
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:02 ID:GyBzAh67: スタンしたらFWやSGを全部すり抜けるからかなり危ないとおもう、それ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:32 ID:mtxvBSTw: そこで超兄貴カードですよ

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 07:40 ID:44+xlsSK: >>158
久しぶりに見たがもう２度と出てこないでくれ!!
あんたの時代は終わったんだ！！
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:17 ID:qUj5PVc4: スタンしてからじゃ持ち替え出来なかった気がするけど。
ボス狩れる機会が少なくなるから、あまりアインの話しないで欲しいアイン在住Ｗｉｉｉｉｚ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:19 ID:ludmnJG/: 133の問題点を解決するにはこれだ！
っえんじぇりんぐｃ

ｓ中段よりは安いだろうけどね
…いや微妙なのはわかってますよ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:58 ID:u3c0fUyZ: アンソニて攻撃＞ダメージ発生のどのタイミングで発動するんだろな。
ダメージ発生前に飛ぶってなら生体３特化装備になりそうじゃね？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 09:59 ID:Nt/cpEaL: 以前どっかで見たことには、ダメージ食らってから飛ぶってあった。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:01 ID:y1mHd3iT: >>162
ダメージ後に飛ぶ

アサスレのテンプレとかにも書いてあるな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 10:21 ID:ZMzkIyBb: 2PC狩りはリアルで左手修練が必要だな。
メインプリ側は5ボタンマウスにヒール、LA、キリエ、サフラを割り当てて
サブWiz側はSGとボルトを割り当ててやれば、時計あたりなら何とかなる。
が、ぶっちゃけソロのほうが楽。

2PCは一人で養殖するためのものだと割り切ったほうがいいと思う。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:28 ID:ceB2+Q0F: >>160
どんな時間でもRSXの時間になればLKと阿修羅が飛びまくってるが過疎鯖なのか？
Wizじゃ倒すのに結構時間かかるし向こうからしたらソロWizなんか眼中にないだろうけど
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 12:37 ID:qUj5PVc4: >>166
FAさえ取れたらMVP取るのは難しくないし、午前3時当たりだとボス狩りPTがこなかったりする。
鯖はまぁ･･比較的には過疎鯖だけどな。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 13:52 ID:7XmjtS3O: うちの鯖なんか普通に放置されてるからFWで狩ってるよ
まあ4期鯖だからな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:21 ID:cr9GoB9/: >FWで狩ってるよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:24 ID:6nV1Uqjd: >>169
ヒント：アンデッドをFWで狩るときはどうするか
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:26 ID:cr9GoB9/: 狩ったことないどころか、見たこともないのか。
答え：敵の移動スピード
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:26 ID:Nt/cpEaL: BOSS属性はゆっくり全部踏み潰してくれるから不死焼くより楽だよな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:30 ID:ceB2+Q0F: FWで狩るのなんかどれだけ時間かかるんだよ…
QMでIA消せるからFWでも狩れるといえば狩れるがぶっちゃけ迷惑
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:33 ID:6nV1Uqjd: テンプレのBOSS狩りのところでも読んどけ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:39 ID:VyXKadV4: 月光剣+桃木盾+簡易FPで焼き殺したらすぐだったな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 14:46 ID:nsmQI0iL: 立ち回りによる所が大きいとはいえ
貫通FW馬鹿に出来る秒間ダメどう出す気だ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:03 ID:MJKgDlUO: SWロードに取り巻き凍結用SG1とAMPSG10でうまくいけば1分かからず倒せる
SGが出てないときに取り巻き再召喚されると乙るので予約テレポ必須なんだがな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:04 ID:7XmjtS3O: ライバルいなかったらRSXをFW狩りのほうがよくね？
IWSGで狩ってるWIZがたまにいるんだが
飛ばしまくりでだるそうなんだけど
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 15:06 ID:HQ1q5Eft: SWFWロードとSGでRSX楽勝だぜ！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:05 ID:sXeOX/p8: SGはともかくSWはいらんだろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 16:30 ID:TDN3UMFL: >>132

特定されそうだが
2PC狩りin廃屋@狼鯖
考えたらマジスレって狩場報告テンプレないのな。テンプレなくても必要にして十分の情報量を書き込める紳士淑女のスレだというなのか

wiz90(INT120残りDEX) 廃pri90台(DEX>VIT>INT)
メインPCで廃priを操作、ブレスIAアスムだけかけてMOBに会ったら
サブPCを操作してSG10。残った弓は適当に割る。普段はwizをshift右クリックで追尾
～tips～
・サフラをかけてSGをターゲッティングするよりいきなりSG撃ったほうが早いことが多い
・追尾性能が低い(進軍は早くない)ので同じ道を同じ方向に進むPTがいたら素直に諦める。

狩場としては
・サブPC側はSG10 フェン　ゼロム　くらいしか使わなくても狩りになる
・MOBのatkが低いので緊張しなくて良い
ので敷居は低いと思う。
効率は2.4(すごく混んでる時)～3.2m(狩場に2.3ペア)まで、アムムト靴未着用だからもうちょっと伸びるかも
役に立てたら光栄
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:14 ID:9XSkOaJp: BOSS属性にノックバック無くなってから気軽にＢＯＳＳにＳＧ打てるように
なったのはいいが、ＦＷで止まらなくなったのもあって有利になったのか不
利になったのが良く分からないんだよな；；
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:48 ID:BtWaPBgo: >>182
回避型だと、FWで止まらなくなったのはいい感じだぞ。
オウルとか、回避しながらFWだけでも、高速スピードで倒せる。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:48 ID:KPUgxRxj: >>171
それ超FLEEしてるだけだろ。しばらく待ってりゃ切れたり爆裂に置き換わる。
遠目にチラっと見たことしかない人？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:52 ID:7XmjtS3O: >>171
というかQMきくからスピードアップしたらQMにつければいいだけ
QM１だけどいけるよ。もうちょっと長いほうが狩りやすそうだが
テンプレにあるとおり一回も飛ばずにいければ5分ぐらいで焼けるね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 17:58 ID:ujyFG2TY: 正直2PC狩りのWizはSG撃ってるだけで、ﾏｼﾞｽﾚで語る内容でもないと思う。
自分でもたまにやるがむしろプリの操作テクがほとんどだな。
特に廃屋なんざWiz側はショートカット一個でいいだろ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:00 ID:XsZyuNBp: BOSS属性はノックバックは無いがヒットストップはあるんだよね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:01 ID:rJZB5+GR: スレ違いの質問かもしれませんが、
時計塔管理者カードを使用している
方いらっしゃいますか？
ディレイ５％減少がどのくらい効果
があるのか知りたいのですが。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:03 ID:XsZyuNBp: >188
ディレイって云ってもあれはスキル使用ディレイでしょう。つまり詠唱
スキル使用後ディレイが減るってんなら使い勝手は計り知れないけど、詠唱５％なんでSoWと効果同じだよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:06 ID:BtWaPBgo: >>188
10%減少でスキルLv1分、早くなるから参考に。

つか、マジックアイズの方が安いからそっちの方がお勧め
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 18:17 ID:YqUJ/yZT: 　　/ 川＼
　ノ　´∀｀）　廃WIZへ　げんきですか。いま罠おいてます
　
　　　　　wWw
　　　　（ﾟдﾟ,,;;）　うるさい死ね　罠おくな殺すぞ

　　/ 川＼
　ノ　´д｀）　ごめんね。セシルはじめて置いたから、ごめんね

　　　　　wWw
　　　　（ﾟДﾟ；;;）うるさいくたばれ、もう撒くな

　　/ 川＼
　ノ　´∀｀）　スキッド置いておきました。クロキン解除してね　レイド持ち替えはしますか？

　　　　　wWw
　　　　（#)Д`;;）　死ねくそセシル
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:03 ID:K/2+ZGFX: ちょっと質問なのだが
Lv90代のプリ+廃Wizペアで火山2Fっていける？
いろんな属性いるし、きついかな？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:06 ID:l1Rr8Ncv: スキル次第ステ次第装備次第Pスキル次第鯖環境次第運次第
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:13 ID:6/QPhCoD: SPドレインでプリが沈むと思う
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:26 ID:S8T51t88: プリがSP吸われまくって終わる
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:31 ID:ujyFG2TY: 慎重に進んで、LoVかHDがあれば行けなくはない。
MEプリならうまく分担できるかも。

けど、走り回れないから効率は火山１を下回るかな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:34 ID:FqACqgSz: >>133
天使ポリンｃ使えばいいんでねーの？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:40 ID:FqACqgSz: ライバルはいない前提としてRSXを殺る方法ってどんなのがいい？
以前は単純にＦＷＳＧしてればよかったんだが・・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 19:49 ID:S09LXrE4: 今も基本は変わらん
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:13 ID:Gp4PTdab: >>188
>>189
>>190
管理人ｃってディレイ減少じゃなかったのか？！
詠唱時間減少なのか？

カードの説明を見る限りディレイ減少のように見えるんだが
ディレイ減少じゃなければ、あれだけ高い説明がつかない罠。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:15 ID:Gp4PTdab: 使用後の硬直時間＝ディレイ。
使用前＝詠唱時間。
だと思ってたんだが。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:17 ID:6/QPhCoD: 重力語ではスキル使用ディレイというのは
日本語で言うところの詠唱時間に相当する
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:19 ID:5N+z5rL2: >>201みたいに解釈するのは　ROプレイヤーだ！
スキル使用ディレイ＝詠唱時間と解釈するのは　よく訓練されたROプレイヤーだ！

ホント　重力語は地獄だぜ　フゥハハハーハァー

＞あれだけ高い説明がつかない罠。
MAPに１体しか居なく、数が出ないから高い。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 20:33 ID:MJKgDlUO: >>192
昔転生が来る前にペアで火山2Fに行ってたこともあった
相方はI＝DのMEプリで効率はだいたい1～1.2Mぐらいだったかな

大体がMHになってたのでSGでリセットしてから
馬はFWでとめつつSG＋ME、ギグは2匹ぐらいならJTでそれ以上ならLOV
空デリはプリに持ってもらいHD連打で処理
プリと自分の間にFW張っておけば流れても建て直しやすかった
他のはSGで大体落ちるので馬の処理ついでと感じで
プリがMEなのもあってFWを壁として使うことが多かったかな
MHはSG→ギグ処理→馬処理(他巻き込みつつ)→空デリって順番でいけた
一番大事なのはFWでどんだけ抑えられるかってとこだったと思うんだが・・・
なにぶん昔のことで細かいとこまでは覚えてないな
他のプリペア狩場とは一線を画す狩場なのは確かだったな
効率もそこまで悪くはないと思うし何より楽しかった

相方がMEじゃないときつい気はするんだがね
とりあえずやってやれないことはないから挑戦してみればいいんじゃないだろうか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:10 ID:KPUgxRxj: 火山2はMAPの位置で湧きが偏ってるから偏食可能。
特に馬と地デリはナワバリが狭くてわかりやすい。
時計4とかオットーみたいな感じ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:12 ID:XiOzEn4d: 管理人高いか？10Mそこそこだろ
レアでも効果が悪ければそんなに高く売れない
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:18 ID:YqUJ/yZT: 鯖はいっぱいあるんだよ
208 名前：188 投稿日：06/04/07 21:21 ID:rJZB5+GR: iROだとカードの説明が
Reduce Skill Casting Time by 5%
と、なっているのでjROでも詠唱時間が
５％減る仕様かもしれませんね。
どうもありがとうございました。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:41 ID:cYgzBxwY: 管理人Cどころかあらーむたんからクリップすら頂けない俺
もうかれこれ5～6kは焼いてるのになんだこの運の無さ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 21:44 ID:efkSCeXY: 2PCプリ支援はやったこと無い奴にはわからないだろうなあ。
マジいいよ。
オーラ吹いてからやったんであんまり意味なかったんだけど
大体時給1Mの狩り場なら1．5ぐらいになる感じ。
窓手はあんまり変わらないけどな。
ようはSGで団体処理するような狩り場だと効率が上がる。
騎士団1Fとか監獄1＆2とか、今ならアインとかもだな。

転生実装後はすぐ2PCで楽だったし。
基本は放置支援狩りなんだが、たまたま2倍期間の時にアルデADあったんで
追尾支援狩りしたら時給7Mとかでて脳汁垂れ流しだった。
2倍を引くと3.5Mだから、相方いない時はこればっかやってたな。
中身入りのプリに非公平支援やってもらうと4M↑ぐらいなんで、そりゃあそっちの方が良いのだが
何より1人でぜんぶできるのが魅力。
流石にゲフェADは死の危険があるのでムリだった。
固定狩りか小数釣ならいけるだろうけど。
まだボス属性もノックバックしたときだったので
アルデの方が相性がよかった。
FWで全部ひっかけて滑り割りで狩れたから。

やり方はプリを追尾させといて、Wizで敵とまとめて釣ってFWでひっかけて
普通に滑り割り狩り。
後はSG詠唱中にプリの方に集中し、ヒールやらで死なないように支援。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:15 ID:S8T51t88: テレポ狩り以外受け付けない体になってる人間からすると
想像するだけでダルそうな狩りだ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:27 ID:0KPEKScV: >>206
うちの鯖だと、管理人ｃはマジックアイズの、３～４倍はするぞ

>>209
分かる分かるｗ
俺も、クリップは１週間に１個しか出てくれないのに、
なぜか友達は１時間に１～２個とか出てるorz

>>210
読みにくい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:37 ID:Gp4PTdab: まじかー、管理人ｃはそんな効果だたのかー
ショックだー
ディレイ減少するものだと信じてたのに…。
まぁ、どっちにしても５％じゃ微妙か･･･ｗ

ちなみにうちの鯖だと４０Ｍくらいするｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:42 ID:Gp4PTdab: 案外俺みたいな勘違いしてるヤツが多くてそんな値段なのかもしれん
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:42 ID:fdTRHr2Y: >>213
管理人の価格は効果の所為じゃなくてただの希少度だな
一応セット効果があるにしても微妙スギー
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/07 22:44 ID:lPTsvo/M: >>182
Bossについて、ノックバック無しでどう変化したか
1)パーティで狩りに行く場合
壁役がいるので、ダメージ効率upした利点のみが生きる。
つまり好転。廃wizの場合さらにamp修正が効いてる。

2)ソロの場合
①きつくなったboss:マヤ、ストームナイト
これらはDLやBAPのようなIWハメが必要になり面倒に

②狩り方が変わったboss:オークヒーロー、プリオニ、RSX
SGで取り巻き一掃->FWロードが最速に

③あまりかわらないboss:残り
黄金蟲、ヤファなどは多少狩りにくくなったが、誤差の範囲。

つまり一概には言えない。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:11 ID:j0iWedrr: ちょっと相談に乗ってくれないか
Lv86/54HiWiz INT99+21 DEX71+7 VIT25+4(監獄ソロ時)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEJknndodqadcKaA1cAak
ここまでは何言われても削るつもりはない。
ＳＧがないのは仕様。

で、残りはどのスキルに使えばいいか。絶対欲しいというものはない。
まあＳＧ１０は聞くまでもないか？
残りが問題・・・

ソロ：ＰＴ＝１０：０（ＰＴは身内以外全くしない）
ソロは監獄メイン、他に騎士団１と城２など。
Ｐｖしない、Ｇｖ参戦（中規模同盟所属）。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:15 ID:3pReesm6: 2pc狩とかめんどくさ過ぎてやってらんない。30分すらもたない。
うちはADペア禁止だし、何よりそんな狩り方つまんない。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:47 ID:Ygk1QeIT: >>217
ＳＧを抜いてＬＯＶだけで生きていくつもりなのか？

ＳＧをこのまま抜くなら、
ソロ主体という事で、まずＳＷ10をオススメしておく。
途中でＳＤ１も取れる
…が、今から取得しようとすると先は長そうだな

次点で、ＩＷ３、ＦＢ１０、ＨＤ５　ってトコじゃないか？
無難だが、ソロするならＩＷ３はあったほうがいいと思う

あとＭＣは、たった１だし取っておいたほうが
深遠とかも相手にできて、便利だろう

Ｇｖを考えるなら、ＳＣ１０、ＷＢ５、メテオ１０　ＮＶ５
あたりもいいかもしれない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 00:55 ID:Ygk1QeIT: あと思ったんだが、
HiWizでSPR10も取るくらいなら、こっちにしたほうがいいんじゃないか？

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEJknndodqadcKaA1cAak
221 名前：220 投稿日：06/04/08 00:56 ID:Ygk1QeIT: 間違えたこっちだた。もうしわけない
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEHXoafbdqadcKaAabcAak
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 01:58 ID:5izv8oAp: リアルアルギオペ
三次注意
http://www.youtube.com/watch?v=8CL2hetqpfg&eurl=
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 02:43 ID:tFDuy4Fs: 　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

アルギオペは強い！　　　　　アルギオペはでかい！　　アルギオペは森を守ってる！
ARGIOPE is the strongest!　ARGIOPE is the largest!　ARGIOPE is protecting the forest!
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 02:56 ID:7umjruqw: >>218
【日記】*'ω')っ◆チラシの裏22枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1143212863
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:20 ID:of7y86Hh: でかいだけでやってることは普通の百足だわな

>>217
別にSGをとりたくないってわけでもなさそうなんで、SG10、MS10、MC、あとはIWを適当にが無難かな。
Gvへの入れ込みが浅いのであればMSの代わりにHDとFBのLvを上げておくと便利。
あるいはネタでGFをとってみるとか。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:43 ID:2V7hx5hF: s1INTサバイバルロッドを買ってしまったんだが、
泥とファブルどっちを刺せばいいんだ？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:45 ID:5izv8oAp: >>226
わかんないなら何がしたくて買ったんだよｗ
こっちだってステも使用目的も分からないのに質問には答えかねるよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:46 ID:DlaYJAN9: MHP+400 Int+3 Dex+1
MHP+500 Int+3 Vit+1

どっちを取るかは君次第
一般的にはDex+1だけあっても微妙だろうしファブルだとは思うが違ってても謝らない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 03:56 ID:2V7hx5hF: >>227
露店で並んでるのを見て、
転売に回しても大丈夫そうな価格だったんでとりあえず買った
廃Wizは83/51でちょうどアクワンにお世話になるぐらいのjob補正なんだが...
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 05:04 ID:Im2IEeQ5: >>228
そうやって並べられるとドロップス刺すメリットが薄く見えるなぁ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 05:05 ID:AanwomUB: >>216
嵐をIWハメしたら何を当てればいいんだ？FB？

祭り以外でPTに呼ばれることはないし、
やっぱ単純にできることが減っただけな印象。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:34 ID:7umjruqw: >>230
だってDEXを求めるなら、普通、INTタイプには刺さないもの。
もっとも、いくら低HPのWizとはいえ最終装備を考えるレベルで
HP100強にどれだけの意味があるか、疑問に思う俺みたいなのもいる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:54 ID:pw6guK3K: VITを増やさずにHPを増やせるのはアシデモ対抗に便利
そんなD>I>V型
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 06:56 ID:Td+J5ocT: X Wheel　なんか変
ホイールで別ウィンドウをアクティブにしない　にチェックいれても
別窓にフォーカスがうつる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 08:35 ID:Q7keeGIP: そもそもINTタイプのサバ杖が微妙なんだよな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:36 ID:Vhh0fDGe: サバイバルロッドって専用グラフィックあるの？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:42 ID:mBdtQfoT: ↑X↓BLYRA　サバロッドォ…

応用：サバロサバロサバロサバロサバロッドォー
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 09:55 ID:HGuLcD70: >>236
無い

job70でスタッフ化　それまでアークっていうステなんでintタイプがとても有用
dexタイプはもうダイヤか箱で出なかったら絶望的だよなぁ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:05 ID:2V7hx5hF: しばらく何も刺さずに使ってみますわ(´･ω･)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:35 ID:1IcZySV0: 結局ＩＮＴサバ杖ってのはＨＰ＋４００のカードが刺さったアクワンになるわけで。
ＨＰ＋４００なカードにどれくらいの価値を見出すかに尽きるわけなんだよな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:37 ID:460Rs9en: JOB70までにＢＭ覚えてＱＤロッドと骸骨持ち替えするというのはないかな？

ああＤＥＸカンスト+ブレで持ち替えする間がなくなるのか
おれもＤＥＸ素90前後あたりから固定装備考えなくてはいけなくなるな。
以上一人突っ込みチラシの裏
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:39 ID:L/Epsb2s: HP+400はかなりでかいけど、逸れのために20M以上とか出せないなぁ
もうちょっと出回って下がらないかなぁ

せめてｸﾞﾗ実装してくれれば嬉しかったんだけどね(´・ω・｀)
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:51 ID:Td+U+zMU: Dex生存杖がRMCに出てる鯖なんだけど
さすがに高すぎて買えんなー・・・。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:52 ID:oe2Pgc3R: ミニデモ靴あればオットーで時給１Ｍ出るから、
QM、FW、LoV、JTだけでもソロは可能だお。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 10:55 ID:sLKRyGV/: モチツケおまいら
Ｄ＋ＤＥＸサバ＞ＱＤロッド　：ｈｐ＋400
Ｖ＋ＩＮＴサバ＞ＤＶアクワン：ｈｐ＋300、ｖｉｔ－１

これでいいじゃないか。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:20 ID:jDUdAoEz: うちだとINTサバは8Mしないな。
実装当初は40M近くで売れたが。
DEXは見ないが・・・

ちなみにかなり愛用中。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:23 ID:mBdtQfoT: 杖といえば
♀廃Wizにアークワンドもたせるともう痛い魔女っ子にしか見えない問題は
韓国桜井で修正される予定ありますか？ないですか。そうですか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:39 ID:ZNJ43dJc: 大丈夫です♀廃Wizの半分は男です隊長
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 11:52 ID:mBdtQfoT: 余計に痛いっす隊長
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:03 ID:BSqOQKHm: ♂廃WIZの半分は…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:07 ID:mPqdcTFq: 目を覚ませっ…冬山（RO）で寝たら（夢見たら）死ぬことになるぞ！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:11 ID:mBdtQfoT: 遠夢【とむ】

～中略～

民名書房刊
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:13 ID:OSDwN8ec: 某鯖にはいい歳こいて「ゆぴてる☆さんだぁ」とか言ってる廃Wiz娘もいることだし

大丈夫だ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:16 ID:xFNF0Bel: >>253
萌えた
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:38 ID:QQKd713R: 男だらけのむさい職場から帰ってきて、
ラグナの中にいるもう一人の自分に変わったとき、俺は活き返る。

廃Wiz娘の俺：ゆぴてる☆さんだぁ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:40 ID:ZNJ43dJc: いいか、HiWizってのは最高にCoolでKoolな職業だ
後はポップさんお願いします
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 12:57 ID:OSDwN8ec: AMPってアバン先生の技だと思うんだ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:17 ID:rVyty0Nn: メドローアならLKも一撃だお
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:21 ID:C2SO+Zjr: >>209>>212
アラームがクリップを落とさなくなったというのはガセだったのか…
>>241
詠唱中に武器持ち替えができなくなったというのはガセだったのか…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:26 ID:5izv8oAp: >>259
ネタかどうかわからんけど他に勘違いしてるやついそうなので

前者：パッチ変更スレの定型文　しかし本当にドロップ率が下がったから困る
後者：韓国で適用されたがまだ日本には実装されていない
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:26 ID:mPqdcTFq: メドローアなんて超欲しいけどいらないもんね。
炎系が得意な俺としては　求)フィンガーフレアボムズ

生体の水場でHiWIZソロする時にさ、WB4と5でどれくらい変わるものなのかな？(体感求む)
スキルPの関係上WB4までしか取れない　○...|￣|＿
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:29 ID:Im2IEeQ5: >>247
アクワンよりSoSのが魔女っ子に見えると思うぞ。
SoS+とんがり（orWiz帽）で。
ところでｷｬﾗｼﾐｭって武器グラフィックは確認できないんだな…。

>>237
手動でも素早くやれば”ロ”まで聞こえず入力できるぞ。

>>259
サクライに実装されたって話では？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 13:35 ID:Im2IEeQ5: >>261
きっと前提がFBl10なんだ。

FFB 基本詠唱10500ms(Lv10) Matk1.2*5Hit 消費SP100 現HP-10%
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:25 ID:C6fLfxrq: >>263
先生、それは
遅くて
消費SPが多くて
HPが減って
スキルレベルのが高くて
火属性な
N　V　で　す　か　（；´д｀）
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:28 ID:oe2Pgc3R: 隠し魔法：メドローア
前提：FBl10とFN10
効果範囲：術者の前方一直線
威力：DEF、MDEF無視ダメージ
デメリット：約ボルト二回分の詠唱時間

前提が厳しすぎて使い手がいないのも頷ける。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:34 ID:KC4w1XsD: >>265
射程が幅3セルの無限遠で他PTから苦情続出
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:42 ID:3hhvueDF: >>265
発動時には詠唱者のカットインが入る

あれ…？TOMがオレを呼んでる…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:47 ID:0LS3eQqM: 面倒くさいので全ての魔法にカットインつけろ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:49 ID:mBdtQfoT: とりあえず
子供の頃修行した技ベスト3の1位2位は
アバンストラッシュとカメハメハで確定と言う事でよろしいか
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:52 ID:UJUdTr/J: あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:55 ID:mOHw1Flp: >>269
！！！！！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 14:58 ID:KC4w1XsD: >>269
3位は霊銃で。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:13 ID:ZJuMzWIZ: IDがWIZっぽいから書き込んでみるテスト。

とりあえず魔貫光殺法の方がー。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:15 ID:pw6guK3K: 牙突とかやらなかったのか
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:16 ID:mBdtQfoT: やはり3位以下はまだ議論の余地が
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:20 ID:ZNJ43dJc: EstみたいにPT全体にカットイン入ったらおもしろいのになｗｗ
カットイン中はさすがにザ・ワールド状態で
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:21 ID:p8KuLN+l: >>263
だが同時に実装されたダンジョンは素材がオリという設定のデフォ聖４のMobしかいなくて魔法が効きません師匠とか泣きつくのですね
・・・ごめん、まさか泣くほどのこととは思わなかったんだ。謝るから一緒に泣き止もう

ところで偉大な先輩方、愚昧な後輩に知恵をお貸しください。
アサシンテンプレによると、
"基本異常化率 * (100-判定ステータス) + (使用者LV-対象ベースLv-対象LUK)/10"
がユーザーによる検証で一般に言われている状態異常の判定式（非公式）とあるんです。
ジャンクポットのレベルがOWNによると68。
石投げの基本スタン率はアサテンプレによると3％。
基本異常化率 * (100-判定ステータス)については3％で諦めるとして、
使用者レベル68を対象者レベルとLukの合計が30以上上回れば判定式がゼロになると思ったのです。
補正込みでWizのLukは最低3はある訳で、するとベースレベルが95あればスタンしない計算になるのではないかと考えました。
勿論そんな訳はないんです。俺96でスタンされてタコられて何度か死んでるんで……orz

で、これは何故かを考えてみました。
１：非公式の計算式に何か未知の別のファクターがある
２：Mobの石投げのスタンの最低率だけは決まっていてベースとLukによる減算はそれ以上減らない
３：俺の計算式の計算の仕方がおかしい
三つまでは思いつきました。
これについて何か漏れがないかを先輩方に見ていただきたいのです。

スタラクタイトｃを安く入手するきっかけがあったので、+7ハットに挿して実験しようと思っています。
スタンというファクターを消せばSG詠唱前に予約テレポするワンアクションを省くことで更に効率が追求できるのではと考えるからです。
既に検証報告がされてるよ、とか、それ計算がおかしくないか、というご意見などありましたらどうかご指摘ください。お願いします。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 15:44 ID:vTjWwKLr: つオークヒーローc
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:03 ID:iCV+4uJS: 石投げは5%
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:05 ID:pZDJXWEH: とりあえず、魔法のﾌｪｸﾄ簡略化要望
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:45 ID:uYhtQDgq: >>277
シフアサや殴りアコプリのスレで出ている計算式は、スレ自体に注釈のあるとおり
絶対的なモノではない。飽くまで比較的妥当な結果を導きやすい計算式なだけ。
特に0％や100％などの限界事例では誤差が生じやすい。
検証はありがたいが、あんまり長文並べるとうざがられるかもよ～
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 16:50 ID:sLKRyGV/: wizなら予約テレポのメリットとデメリットを見極めるんだ
体を張るのは二の次以下でいい。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:05 ID:mBdtQfoT: 生体で鍛えられてダブルテレポ+ハエがデフォになった俺の数(1/20)
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:06 ID:0zOUOPNF: 監獄行ってる時は予約テレポなんてｂｍもあるし絶対できないとおもってたんだが
案外慣れてみるとけっこう便利というか安心なんだよな
というか石投げ以外にもシールドチャージやらスタン攻撃もあるしね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:21 ID:p8KuLN+l: >>279
なるほど、ありがとうございます。

>>281
わかりました、気をつけます。
それから長文にならないよう注意します。ありがとうございます。

>>282-284
アドバイスありがとうございます。緊急回避の最上の手段であるとは私も思います。
確かにWテレポの成功率が上がれば自然と用済みになる装備ですね……よく考えます。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:44 ID:Dx4AftKp: ウィングオブイーグル[1]はどこで手に入れるのでしょうか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:53 ID:5izv8oAp: 未実装
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 17:57 ID:tFDuy4Fs: >>277
ごみカードだから挿すと後悔するよ
どうせなら未精錬ハット程度でいいかと
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 18:25 ID:pw6guK3K: >>277
矢リンゴ無しでもゴスペルの+20で無詠唱が出来るVIT1の廃Wizが
エルダをつけてもMATKが繰り上がらない時に
沈黙に狙われることも無いGvGの防衛の時に
あれをつけなくても即死する攻撃が来ない環境なら
今日はプリが少ないなーと思ったらつけると気持ち安心できる程度
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 18:28 ID:mBdtQfoT: ハットばかにすでねえ。
はいれべるさぁきたえっと
７さぁくれっともめじゃねえべ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 18:57 ID:nh1eFjA5: 芸風が定まってないのは判った。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 19:19 ID:7FjHFVW8: >>259
そろそろ「落とさなくなったんじゃなかろうか」と思い始めた209の俺
結局どっちなんだろうねー。あ、あらーむカード4枚目ゲット、と
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 19:43 ID:jVfSp24S: >>277
スプリングラビットの石投げで、カタアサがスタンした例も聞いた。
Lukで0まで減算は無理なのかもね。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 20:33 ID:uYhtQDgq: テンプレの装備欄がいじられてるな。
最近テンプレの修正が激しすぎてついてけないわ。でかい変更はTOPに書いて欲しいもんだ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:02 ID:CyiP3kC8: >>254
君のはぁとに「ゆぴてる☆さんだぁ♪」
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:04 ID:iCV+4uJS: 萌えるからやめてくれ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 21:46 ID:5izv8oAp: 生体3でガイルもFW使って安全にSGで倒すことができた

壁壁壁壁壁壁壁
□敵炎炎□□壁
壁壁壁□魔□壁

魔の下にSW　
炎はFWで、SGのレベルやDEXに合わせて要増設
この位置でどこでもいいのでSG使用
滑らない確率もあるけど緑P使わなくてすむしSWも一枚で十分
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 22:55 ID:cJzDm+vN: その配置の壁って結構少なくないか？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:05 ID:MPA9H8xl: >293
アンカーは277に向けるべきかもしらんけど、
スタン耐性はVitじゃなかったか？
Gvやってる連中はなんで誰もつっこまないんだよ。

実体験だと、アインではVit13 base98でスタンしたことないな。
まぁ試行足りないのでなんともいえないが、50連勝(笑)くらい。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:42 ID:rDGA7WIx: 欲嫁
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:56 ID:cJzDm+vN: カタアサがクリアサとも限らない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/08 23:58 ID:IcKuVTzU: なにその嫁、なにかエロい感じがする
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:06 ID:ZSvh9b/c: >>297
別にそんな事しなくてもガイルは普通にFWはってSGでいいぞ。
滑らなきゃ滑らないでAMPJTすればいいだけだし。
いちいちそんな位置にする意味はあるのか？
ひょっとしてSG1回だけで確殺するって話？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:09 ID:J5VeX5K5: ソニックブームが怖い
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:14 ID:hY0n+V1b: >>300
強くなるとその感想が180度かわるぜ

>>303
グリムって知ってる？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:15 ID:0oGC+Gij: >>297の配置ではグリムが飛んでこないか、
飛んできても壁のおかげでSWの有効範囲内になるはず
いくらなんでもSG1回では無理だろう、HP的に。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:26 ID:XxwVR5aO: 階段のところとかで、>>297みたいな配置すると、
FWをすり潰すか、抜けるかで、痛い目に遭うことが多い
他ならともかく生体でFW抜けられたら即死だし、安全策でいいよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:28 ID:ZdpLEpdB: 少し前に生体3のためにピアレスたれ人形作ったって書き込みあったが
今目の前に該当の品があるんだよな…

製作者はもしかして腐鯖か？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:33 ID:0oGC+Gij: 実際に>>297やってきた。
滑らないことも多々あったが、その場から動かずに斜めFWFWSGで続けてやれる。
しっかり滑ってくれればSWAMPSG殴り割りより随分早く済んだ。
FWAMPSGを3セットくらいかな。結構滑りの運に左右される。
グリムは飛んでくるけど頻度は低め、飛んできてもSWで防げる。最後までSW1本で足りた。
緑ポとかで解毒しなくていいのが精神的にかなり楽だった。
あと、たまに飛ぶけどこれは殴り割りでやってても同じかな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:35 ID:hY0n+V1b: >>306
狭いとこでFWあてつつSGすると
昔のSG並に超HITすることが稀にある。
ハワード相手にやってみれば気付くとおもうが、SG１発で落とすのは不可能ではない。

ただし、遠距離食らうリスクのほうがでかすぎるんよね、他の相手は。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 00:51 ID:BGratafK: >>261
生体３ｆwizソロでWB狩りはTOM。
水場があるのは3F入り口からちょっと北に行ったところか、入り口から最も遠い場所にある小部屋のあたり（間違ってたらスマソ）。
ソロでは基本的に1対1で戦える状況を作り出さなければならないけど、そういった状況をある程度広い場所である水場で作り出すのは不可能に近い（大抵MHになっているしね）。
加えてセシルが倒せないということを考えると・・・。

と、96歳素wizが申しております。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 01:15 ID:ZSvh9b/c: >>305
5マス以上離れてればグリム撃ってこないって知ってる？
つまりどこであろうと
□□□□□□□□□□
□敵炎炎□□□□自□
□□□□□□□□□□
これでグリムなんざ食らわんわけだが。
　
階段も長さ十分あるから余裕持ってできるし。
あの5段ぐらいの狭い階段の方ですらできる。
保険のSW1枚切れる間に大抵終わる。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 01:38 ID:6amNXFN9: >>295
特定した気がする

>>312
それで食らわないのは理解できる、できるが…
保険のSWをかけていたとしても、FWのHIT数を間違えたり抜けられたら飛ぶしか無いよなぁ

セシル以外はなんとか倒せるレベルなんだが…
あいつだけはどれだけ工夫してもどうにもならない('A｀)
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 02:07 ID:wKDoo8Zl: >>269
俺の世代は、キン肉バスター友達にかけてみたり、
ペガサス流星拳でタコ殴りにしてみたもんだ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 02:07 ID:ZSvh9b/c: >>313
SG撃ってるから抜けてきても凍る。
そしてたらまたJTでFWの後ろにすっ飛ばせばいい。
FW消えてても、JTキャンセルFWで間に合う。
HIT数間違えるなんてのはあそこに行くレベルじゃないと思うが・・・

どうしても恐いならJT連打でもいいが、SP消費が馬鹿みたいになるぞ。
JTなら抜けてきてもディレイ無いからハイドなりクロークなりまたJTで飛ばすなりできるし。

FW消える直前にSG2HITだけして凍らず抜けてくるとか
FW時間と自分のSG詠唱+ディレイ時間熟知してないだけなんでそれは知らん。

セシルはほぼ最大射程にすれば通常攻撃しかしてこないから
装備を全て対遠距離（ヘビー+イミュン+遠距離耐性付くカードや装備全て）で挑めば
もしかしたら倒せるかもしれない。
まあ爆裂なると通常攻撃でも2Kとかくらうからマステラとか連打になるけど・・・
狩るとしたらHDより最大射程設置でMSかねえ。
スタンしてくれたらもうけものだし。

正直ここまでして倒しても何のメリットもないが。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 02:25 ID:VVSkBLHB: >>314
同感同感。幽々とかるろ剣とか聞くとジェネレーションギャップ感じて凹むよな…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 02:35 ID:wKDoo8Zl: >>316
某刑事も言ってるさ。「若さって何だ？　振り向かないことさ」
ふと立ち止まると、過去を色々振り向きたくなる俺たちは……
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 02:49 ID:GnljD4sy: 30超えないと魔法が使えないって
あっちの魔法使いが言ってましたよ('A`)m9
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 03:35 ID:J5VeX5K5: ギャバンストラッシュでいいよもう
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 03:35 ID:CtKWzy2G: 315の脳内っぷりに笑った
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 03:56 ID:a153Eb5S: >>318
小指太いな
322 名前：217 投稿日：06/04/09 05:09 ID:8+lx4Qi7: レスｔｈｘ
まだ再振り期間はあるし、
もう少し考えてみるか。

さて、今日も監獄・・・
323 名前：261 投稿日：06/04/09 09:46 ID:edxqSLBC: >>311　Thx！レスつかずに流れると思ってた…遅れてスマソorz

水場ソロは外人ですか。
まだ自分の灰WIZがLv低くて行けないので、どうしても脳内だけになって困る。
となるとWB④は不要なのかな、AD行くことも無いし…。

早く行って色々試したい…主にカトリーヌとマーガレッタに…。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 10:22 ID:rG1W0ZFX: アイン２で高効率出してたまに死ぬのと、監獄で確実に数字増やしていくのどっちがいいと思う？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 10:28 ID:WGRw0GsB: 自分の時給とデスペナと計算してどっちが最終的な時給高いかとかどっちがモチベが持つかとか考えれば？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 11:04 ID:/5el/iMU: ちょっと皆さんの考えを聞かせてください。
月光剣持ちの場合、靴はマタが一番有効でしょうか？
PTならマグニあるのでHP系を、銃奇兵もいいんですが
GVGでの教授のソウルバーン対策を考えるとと思いまして。
90代廃WIZです。　　　
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 11:06 ID:UyfQSmO7: Gvの時はマタで狩りは銃でいいんでない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 11:32 ID:avdUBwvi: 生体SPきついな…
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 11:42 ID:7Tkmw7Ak: むしろＨＰがきつい
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 12:18 ID:0oGC+Gij: 横湧きがきつい
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 12:23 ID:aSYqDIma: すんません、フェアリーフってイミュンと同じって考えていいのかな？
無属性５％減少って通常攻撃も？

イミュンて確か属性のない攻撃を２０％減少って効果だったきがしたから
もしかしてフェアリーフは無属性って属性攻撃しか効果ない？とか？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 12:47 ID:SZcPig+V: 属性があるゆえに属性攻撃と呼ぶ。
ならば属性がない攻撃は属性攻撃とは呼ばないのではないか。
しかし、それは浅はかな考え。
属性がないものなどこの世に存在しようはずがない。
ならば無属性という属性があっても全く不思議ではない。
ならば、無属性とはいかなる性質を持つ属性か・・・

RO、これほど言葉の重みを感じさせるゲームもなかなかないであろう・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:08 ID:B1Liyin5: 生体でWテレポしてると、たまに変な吹きだし出て焦る。
死んだ事はないものの、瀕死になる事数回。
あれの回避の仕方とかってある？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:10 ID:NMfSfTe5: 生体っていうのは3Fか？
1、2Fならクエスト全部終わらせとけ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:11 ID:PxyPfVja: >>332
某RPGがリメイク時に「無」という属性が削除されたのを思い出した
いやマジスレとは関係ありませんが
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:13 ID:VVSkBLHB: >>331
既知かも知れないが、以前露店で見つけて撮ったフェアリーフの説明文。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3045.jpg

見ての通り、「無属性攻撃」ではなく「無属性モンスターからのダメージ」が
5%減少、と書いてある。説明文が誤記でちゃんと無属性攻撃耐性なのか、
実際説明文の通りに無属性Mob耐性なのか、どちらが真実かは正直分からない。
LiveRO該当スレでは後者の報告が何件かあったが、前者の報告もあった。
OWNも同様の状態で、らとりおでは前者で計算されている。

さておき、もし前者の仕様ならイミュン同様、「属性無し通常攻撃」にも効く
と考えるのが妥当じゃないかな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:14 ID:B1Liyin5: >>334
3FでのWテレポ中。
書き忘れてごめん。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:20 ID:VVSkBLHB: >>337
テンプレ狩場解説より。
>飛んでる途中にクエストの呪いが発生するとテレポに支障をきたすこともあるので、
>念のために終わらせておいたほうが良い。参考:OWN RAGNAROK リヒタルゼン研究所クエスト

研究所Qを終わらせておくか、面倒なら囚人の腕輪を１個も持たないようにするか
どちらかにすれば呪われないはず。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:20 ID:QPwxY78A: >>334
3Fにしろ研究所クエスト終らせると出なくなるよ
各階3箇所なのかな？
２Fしか全箇所把握してないや
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 13:32 ID:B1Liyin5: >>338-339
研究所クエストやると出なくなるのか。
最近テンプレ見てなかった。
今度から何か疑問に思う事あったら、まずテンプレ見に行くようにするよ。
レスどうもありがとう。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:06 ID:aSYqDIma: >>336
ありがとう。
本物のｃの説明文は無属性Mobからのダメージが５％減少だったのか。
わむてるらぶの方で調べてたからそっちは無属性攻撃って書いてあってね・・・。
フェアリーフｃは種族３減と同じで無属性モンスター対象になるから
対アラームには効くけど対ポリンには効かないってところかな・・・。
さて、この買ってきたｃどうすっかな・・・。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:23 ID:1eQojFwM: ゆぴてる☆さんだぁ♪って試しに言ってみた
5分後に清算いいですか？と言われた。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:26 ID:Sh6igYn8: ジオマップに来てるマジ
もうちょっと育ってからきてくれ
横湧きジオのヒールに負けてるようなうちに来るのは、やめてくれ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:30 ID:7Tkmw7Ak: 生体３Ｆ

ｸﾛｰｸで移動してたら何も無いところからいきなりＳＢ撃たれて即死。

犯人は99AXでした、回避不可能ですか(´・ω・｀)？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:30 ID:WGRw0GsB: ヒールされてるのに打ち続けるようなバカはどうせ詳しい奴に
「マジLvあげどこいけばいい？」「ジオ行けば」「うんいってくるー」
とか自分で何も考えずに来た奴だろ。
頭が回るなら諦めるなりFW等のNBでヒール圏から飛ばすなり考えるだろう。
どうせジオすすめた奴に「すぐ回復されちゃうからおいしくない＞＜」とか言うのが目に見えてる。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:30 ID:0oGC+Gij: まやぱ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 16:32 ID:UyfQSmO7: ナパームビート
348 名前：345 投稿日：06/04/09 16:33 ID:WGRw0GsB: どうでもいいことだけどknockbackだからNBじゃなくてKBか。NBだとﾅﾊﾟｰﾑ(ryになってしまう罠。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 17:41 ID:tI0OXiZx: >341
なぜそういわれてるか不思議に思わないか？

なぜかというと、ちゃんと先人が検証したからだ
ただし、大型パッチのあとも引き続き同じ仕様かどうかわからないが、
少なくともマジ系以外には劣化cでしかないし、マジですら使わない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:23 ID:Mg+pRrcf: ちょっと質問なんだが
ウォーターボールってホルン盾でダメージ減衰する？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:25 ID:avdUBwvi: 魔法は遠距離
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:30 ID:Mg+pRrcf: >>351
OKありがとう
これで河童のWBがあたったら泣くけどな
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:36 ID:Ny4NR6zM: 誰も使わないような略称使おうとして間違えるのって寒いな。
略称使うのが玄人っぽく見られるんだろうか。ノックバックくらい打とうぜ。どうせ正しくKBって打たれてもキロバイトかキングバード辺りが浮かぶ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:42 ID:VOZ1nsPO: >>342
世界中が萌えた

何気にＲｏ流行語大賞狙ってるのか。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:51 ID:cmRxVlKW: 　　　　＿　　　　 ∧ ∧
　　　⌒ヽ｀''"´｀`‐;（´･ω･）さらばマジスレ・・
　　　　ノﾉ'´"　　, ;｀''η∪　　　おまいらに栄光あれ
　　　｀（　　,　　;_＿ノ　|
　　　　　ヽ'´　;'´　(/~∪
　　　　　）_ノ　　三三
　　三三 ´　三三三三
三三三三三三三三
　三三三三三三
　　三三三三
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:55 ID:RKhzEAYF: 予言：このスレの埋めの時にナージャが「ゆぴてる☆さんだぁ♪」と言う。
>>985あたりで。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 18:58 ID:J5VeX5K5: . 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､
!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　 l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､
〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　　＿_ .l 　　　ﾚ二ヽ、､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾヾ
!_ﾋ;　　　Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　､__,._-
｀ﾞi　 u 　　　 ´　　　ヽ　 !　　　　 !{　　　,!　　 `　　（ } ' (:)〉　　´(.:)｀i
:::::::!　　　　　　　　　 ,,..ゝ!　　　　　ﾞ!　　ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　￣
:::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　／　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 /!　 `ヽ"　　　　u
:::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　　　　ヽ　　‐-　　／　ヽ　 `￣二)
358 名前：ふろすと☆のヴぁ♪ 投稿日：06/04/09 18:59 ID:N334+WaK: 「う」に「゛(濁点)」がつかないのは果たして誰の陰謀ですか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:05 ID:UyfQSmO7: う゛？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:06 ID:J5VeX5K5: う゛か？で我慢汁。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:07 ID:J5VeX5K5: ちょｗｗｗｗｗｗ同じ罠に嵌まったｗｗｗｗ
ゔ
362 名前：ふぁいあ☆ぴらぁ♪ 投稿日：06/04/09 19:09 ID:Aw4bG4Cu: 廃Wiz♀だと妙に違和感なさそうで変な気持ちｎ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:10 ID:0BxF4/ag: >>362
ぴらぁ　の部分で前掛けがめくれるんだな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:12 ID:VOZ1nsPO: もんすたぁ☆じょうほう♪
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:13 ID:0oGC+Gij: ふぁいあーうぉーぅ☆ﾐ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:13 ID:N334+WaK: >>363
微妙に素♀Wizが除外される件について。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:41 ID:avdUBwvi: 素♀Wizの方が♀廃Wizより萌える件
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:45 ID:rEV3uYMT: >>367
俺もかつてはそう思っていた。だがペア狩りしてみて全面的に転向せざるをえなくなったBY支援プリ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:52 ID:tvpEg8m6: 人間型モンスターに～%追加ダメージ

これが魔法に適用されないのは仕様なのか？
アレで魔法ダメージを減少されているのに、魔法を使う者として黙っていられるのか！？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:56 ID:7Tkmw7Ak: 適用されたらＳＧがものすごいことになりそうだ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 19:57 ID:YEzSTUSj: 適用されたらどーせそれに合わせたMDEFの修正が来るだけさ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:19 ID:izydF4Gs: QBlロッドにたれ人形の蝶仮面ですか・・・
死ぬってのヽ(`Д´)ﾉ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:22 ID:rEV3uYMT: あらゆる計略も作戦も強化されまくりの大魔法地帯によって全て蒸発。つまんねえGvだ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:26 ID:ONj9PKKO: クッキーｃみたいな追加ダメージの武器ｃが欲しい
MSのダメージ5％アップとかGFの追加ダメージ+1000とか
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:46 ID:v+Y8BOJc: アシデモ地獄だよ。まあでなきゃEMC地獄なんだがな。＞GVG
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 20:53 ID:c9YHeGX6: >>369
仕様とはどこにも書いてないからバグと不具合で報告すればいいと思うぜ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 21:02 ID:avdUBwvi: CTがつらい
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 21:05 ID:0oGC+Gij: >>374
テンプレのFAQを読めばいっぱいかいてあるよ
379 名前：ユリアン 投稿日：06/04/09 21:35 ID:nhQwuHzr: ゆぴてる☆さんだぁ♪
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 21:49 ID:4opMF2mt: 諸君ら全員に告ぐ。
今日から君たちの職位は「ゆぴてる☆さんだぁ♪」に変更。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:05 ID:5Es0bcNb: MS担当って、INT120くらいに落としてDEX重視にした方がいいかな
INT126だと隕石すくないっぽ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:28 ID:CtKWzy2G: 俺もCTくらってそっこう死んだ
BBやBDSなら何とかなるがWSに接近されると終わるなあ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:29 ID:BisldJxn: どちらかというと
鳥の性能の方が影響大きいかと
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 22:57 ID:EWeMmdT0: >>381
かもな。
だが、無詠唱できるならその逆だな。
無詠唱になるギリギリのDEX確保して、あとINT。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:06 ID:5Es0bcNb: INT120切ると、確保防衛の時とかはSPの減りが厳しくてなー
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:08 ID:0oGC+Gij: 城主でINT150で無詠唱ブラギMSしてもSPきれるな
もちろんブラギの性能にもよるが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:32 ID:gLZz12Yh: >>384
それはちょっと違うと思う
無詠唱達成できるDexにして満足できるINTにして後VITだろ
具体的には素DEX96止めでINTは97or99残りVITが推奨
上記でゴスペル込みでINT145or7 DEX150　但しJob67になる

MC使う場合は素DEX92止めだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:35 ID:BisldJxn: 装備の話でしょ

ステをGvにあわせるなんてやってられん
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/09 23:51 ID:EWeMmdT0: >>387
すまん、>>388の言うとおり、装備での調節のつもりだった。
一言足らなかったな。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:15 ID:m8j/c/O8: >380
お断りだ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:21 ID:pZA8gY6t: ふぁいあぴらぁ
　　　　　ふぁいあぴらぁ
ゆぴてるさんだぁ
　　　　ゆぴてるさんだぁ
サイト！
　　　　サイト！！
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:32 ID:prxT0oFi: ふろすと☆のばぁー

ほらFN10とりたくなっただろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:40 ID:pZA8gY6t: FNはMAX1で今の10と同じ効果があってもいらんなぁ…

もうすぐ廃Wizが90になる。生体3F行って死にまくってくるよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:40 ID:G1dCGnFp: ふろしゅと☆にょば～

　年齢下げてみました
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 00:50 ID:prxT0oFi: テンプレでマジスレ格言にしたやつ表へ出ろｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:06 ID:t2Rkrg+Q: >>387
DEX非ｶﾝｽﾄでQDﾛｯﾄﾞ装備なの?
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:18 ID:/6+vb3BN: ええい、テンプレからQMを消したアホウはどいつだ・・
星の部分は半保留でよろしいか
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:20 ID:lq700Grp: >>395
ごめんねｗｗｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:38 ID:E7xhSk2D: >>397
もちつけ、上の一覧から消えただけだ。

>>398
ちょっと和んだ（笑
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 01:41 ID:Uwn3Vfuy: >>396
無詠唱以外の通常時を考えるとそのほうが良いかと考えた
Gvなら重要度はINT＞DEXだからね
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:40 ID:s72R/a0v: 「ゆぴてる☆さんだぁ♪」
のおかげで、放置気味だった♀ウィズを
転生させる気力が２０％アップしました

まだまだがんばれそうです
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:44 ID:aBXmdUef: お前ら一体何の魔法を詠唱している
ぷろすと☆のーば
だろ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 02:58 ID:HaQr4Elp: ロードｗWｗオブｗWｗ('A`)ーミｗリｗオｗンｗ！１１！１
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 03:31 ID:6uyOMaTE: スTO－Mガスト

どっかでゆぴてる☆さんだぁ♪とか叫んでるWizの絵なかったっけ・・・
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 04:16 ID:NmRHNHLY: なんの脈絡もなく現れた403にふいたｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 05:35 ID:Xn2J1kAM: 内藤テンションなのかﾄﾞｸｵなのかどっちだよｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 05:59 ID:07dbNAy2: 生体3でGF試す為一時的にLoV切って取ったんだが、GFがイマイチだったのは禿概として。
余ったポイントで、SPきつかったんでなんとなく、ホント戯れに取ってみたSDが
思いのほか使えすぎて困った。

生体ではAMP連発でそれでもSP切れてしまうものの、監獄アインなんかではSP切れ知らずになった。
副産物のSPR5もでかいのかな(この前はカローラSPR1だった)
何よりエフェクトがカッコイイぜ！

ソロPT9：1くらいなもんだから悩む必要も無いのだろうが、それでも偶に大規模PT組めると
LoVなんかが無いと寂しい、ブラギあれば尚更。余談だがFD切ったのもちと物足りない。
ちょっとギリギリまで悩む事になりそうだ。

もう1個、QM1→2にもしてみたんだが、これも結構良い感じだった(主に生体で)
監獄アインなんかではちょこぉっと長く感じたかな。安全性は増したんだけど。
QM1,5が欲しいぞ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 06:01 ID:Xn2J1kAM: SWはむやみにレベル調節できるのに
QMとかIWがレベル調節できんのは
何か納得いかねーよなぁ…
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 06:44 ID:TwBGVg0j: SW貫通するのは属性攻撃だっけ？
どうにかならんかなぁ・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 06:58 ID:BlmN+Xr8: >>409
テンプレ読んできなさい。
つIW
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:17 ID:Lzro2FsN: 監獄ソロしてるとリビオが結構イジドルを落とすんだけど
これってなんか使い道あるのかな？
露店じゃ1M前後で並んでるんだけど
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:38 ID:vuKam70C: イジドルは未実装WikiではLuk+9料理の材料に上がっていて
アイテム説明ではイジドルとなっていると「一言メモ、過去ログ」に書かれているが、
確かに韓国や中国のサイトみると「野生花」とあって、ペットオークの装備品の方なのかどうかよく分からん。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 09:51 ID:4nCF8XFX: >>411
1M前後で並んでるだけで売れてないでしょ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:27 ID:NeGajyxM: >>397
まだ五つにしてる馬鹿が沸いてるぞ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:41 ID:vESsnDwQ: >>407
お前は俺か

GF…GVGだと不発するのな。
SD…ｿﾛだとSP切れの心配無し。ｲｲ

もう一回、リセットしてくるか・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 10:42 ID:nzBL2JZc: >>414
だから、放置しておけと。みんなから何度も言われているだろう。
☆5にされてもだれもこまらんが、無駄な更新を繰り返すのはみんなの迷惑だ。

☆5にしている馬鹿は自覚がない自己中だから救いようもないが、
自覚があって☆4にしたり保留にしたりして相手しているんなら、とっとと止めておけ。
でないと自己中以上に罪が重い。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 11:38 ID:P5MPQMdd: >>415,407の報告を見てSD取ってみようと思ってシミュったら
スキルポイント足りなかったjob58。前提キツイなぁ('A`)
JTかFBのLv落とすかGF切れば取れるけど…な状態。

んで、質問。生体3FでJTって使ってます？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 11:46 ID:muwzzjjT: GFいらんべ
JTは凍らせたLKやアサクロが後一回で倒せるって時に使ってる

たまに計算が外れて無駄死にする
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 11:51 ID:nA4rotoa: SDはSWと同じで性能はいいんだがスキルポイント消費が最大の難点
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 12:00 ID:CsbNdGjs: ゆぴてる☆さんだぁが思いの外流行ってて正直すまんかった

生体でJTは怖くて使えないな
少しでも死ぬ要素が増えるなら無理はしない、が生体3の鉄則
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 12:49 ID:NeGajyxM: >>416
個人的には放置でもいいけどな
QM以外の場所までのさばるようになったらとか考えてるのかと。

それと罪の重さってなんだよ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:20 ID:m8j/c/O8: >416,421
AGIWIZの漏れは華麗にｽﾙｰ(回避)
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 13:28 ID:ay8ypJeJ: そもそもＡＭＰ以外の所にもつっこみどころ満載なんだが
Ｇｖでしか使えないＭＳの評価が☆3だったり
逆にＧｖ+αで使えるスキルが☆2なのが多々
その他のスキルも☆1～☆3は納得できないところが多々あるしね
424 名前：423 投稿日：06/04/10 13:33 ID:ay8ypJeJ: 失礼
ＡＭＰではなくＱＭです
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 14:19 ID:aY+A21FI: >423
個人の主観や運用実績で文句言い出したら切りがない、というのは既に前々スレから出てる
そして問題はそこではなく、テンプレ修正で遊ぶのをいい加減ヤメレって話だろ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 14:28 ID:XqYoUXlq: >>417
前衛系複数相手時
SWSG1orSW→IW2　AMPSG10→適当に氷割り→AMPJT→AMPSGループ
エルメスと戦闘中にハワードが湧いた場合等に使用
2匹同時に釣れちゃった場合もたまにやったりやらなかったり
殴り割りの時点でテレポされる事が有るけどそれでも1匹は狩れるのでOKと
私のIntだとAMPSG10*3Hit*6でエルメスがほぼJT確殺件に入るのでよく使う

要は
・確実にJTで倒せる状況
・確実に4セル範囲から飛び出さず、倒せなかった場合も対処が可能な状況
の何れかの状況下であれば非常に有用
頑張って状況判断しましょう。ついでにMob情報置いときますね。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 14:31 ID:XqYoUXlq: 上記だと分かり難いので。AMPSG10*3Hit*6→JTで倒すのはエルメスと1v1の場合です。

あとハワードすべり割り失敗して凍っちゃった場合もふっとばしちゃっていいと思います
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 14:37 ID:muwzzjjT: お前らにはどうでもいいことかも知れないが、エルメスじゃなくてエレメスなんだ…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 14:47 ID:NeGajyxM: 気にするな
もっと細かくすればAlteisenをアイゼンと聞こえてしまう日本人の耳の問題になるｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:22 ID:P5MPQMdd: ジュペロス…って言っちゃうみたいなもんで。

>>417の件、色々ありがとうございます。
JT確殺の自信がある時のみの出番って感じですね。

>>426
>SWSG1orSW→IW2　AMPSG10→適当に氷割り→AMPJT→AMPSGループ
ってAMPJT→AMPSGの所がイマイチ判らないのですが
JTでハワードを飛ばしてその間にAMPSG…でしょうか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:24 ID:nzBL2JZc: >>421
個人的にも放置がいいなら、みんなのために放置しておけ。
他職のテンプレでありがちなのは、更新合戦がエスカレートしたあげくに
テンプレのあちこちを破壊し始めるケースだ。そうなるとアク禁どうこうと面倒になる。

相手をするからしょっちゅうテンプレをチェックに来てあちこちいじりはじめるんだよ。
初心者にはカローラが紹介され、各スキルの使用感が説明されていれば細かい☆の数なぞ些事。

放置すればそのうち飽きて消える。荒らしについてこれ以上説明はいるまい。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:28 ID:Xn2J1kAM: ☆4に書き換えてる奴も☆5に書き換えてる奴も
所詮自己満のために書き換えてるんだから
同属嫌悪と知れ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 15:49 ID:T6YwoxJZ: ・廃Wizで女キャラは「ゆぴてる☆さんだぁ♪」と唱えながらJTを放つと恐ろしいことが起きる。
from テンプレ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:04 ID:lDMreo0a: >>421
呆れたな。個人的にはどうでもいいってことは、マジスレに貢献しているつもりか？
☆5の奴と日夜くだらない更新合戦を繰り広げれば、
相手は頭に血が上ってあちこち記述を弄り出すに決まってるじゃないか。貢献どころか迷惑だ。
さらには自分は無実だとふんぞり返っている、これがまた許し難い。
俺自身も含めてこういう自治書き込みはせいぜい必要悪に過ぎない。
更新合戦の当事者が何を言ってるんだ。
もうわかったろ、おまえさんも迷惑な荒らしになりさがっているんだよ。
マジスレのためになることがしたければ半年はテンプレに手を触れるな。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:28 ID:76zCR42M: もう「QM」と「テンプレ」をNG行きでいいや
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:33 ID:NeGajyxM: >>431
構うなってのは同意。だから放置でも別にいいと。
だが逆を言えば「好きにさせてやれ」と言ってるようなもんだ
＞QM以外の場所までのさばるようになったらとか
これについてどうよ。
「そうなってから考えればいい」とか昔の事なかれ性質とかなら話にならないんだが。
こっちに引っ張り出して議論させるほうがよっぽど建設的だと思うが？

>>434
二番煎じ＆妄想乙
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:33 ID:Xn2J1kAM: そうすると他の有意義なレスも誤爆アボーンされるんだよなぁ

例えばガッテンプレ箱！とか…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:33 ID:LbwJj/Ui: 面倒だから、☆を取り除いて投票式にすればいいじゃんか。
それでも納得しないなら、各自ソロ・ペア・ＰＴ向けの特化スキルページうpすりゃいいだろ…
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:35 ID:prxT0oFi: こういうときは間をとって4.5にしようぜ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:49 ID:nzBL2JZc: >>436
もうそんなことは先のレスで論じられている。
>>434の言うとおりにあんたが人の話を全く聞いていない荒らしだと言うことはよくわかった。
これほど連日放置しろといわれても聞かないなら、☆4の奴も☆5の奴も放っておくしか手がないね。
テンプレの本質的な部分に被害が及んだら直すしかないが。
管理人氏が降臨して両方アク禁にしてくれれば一番いいんだがなぁ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:55 ID:Xn2J1kAM: 同一人物愉快犯説緊急浮上
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 16:59 ID:u63kdJxI: じゃあ、☆のところは、

「くぁぐ☆まいあ♪」

にしよう。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:04 ID:JkVcVbEp: いい加減QM☆問題UZeeeeeeeeeeeeeee!!
つか前々スレぐらいで☆は消すって方向で落ち着いた筈じゃないか。
なんで復活してるんだ。愉快犯の釣りか？
444 名前：自称GFマニア 投稿日：06/04/10 17:09 ID:iPhG14V3: GF中にHPSP自然回復確認
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:09 ID:NeGajyxM: >>440
管理人がいればこんな話もしなくて済むけどな
いないからこそな上テンプレが↑の１つに頼りきりだから手を考えるべきだろう。

さすがに前スレで談義されてたなら見落としだろうが、
レスからして
＞放置すればそのうち飽きて消える。
これか？ROにおいてこれを本気で言ってるのか？
なら後も話かみ合うことはないな。

つーかさ、☆5だからまだ放置できるってレベルだろ
予測できる範囲でいいから考えてくれや。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:10 ID:q/rIvwC9: 勝手にやってりゃいいんじゃないの？
ってポジションからすれば、一々このスレ来てまでグダグダ言う奴らが1番ウザい
スルーしろスルー
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:12 ID:prxT0oFi: >>444
やっぱりしないと思うんだけど・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:22 ID:CdtIEwrL: じゃあ、話をぶった切って素wizにおけるSWの使い所ってどこだろ？
やはりBOSS狩りだけだろうか。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:22 ID:p0JR+2am: QM☆5にするやつを荒らしと考えるからいけない。
臨公で1stのアサやAGI騎士を喜ばす素敵なスキルであり
大魔法連打が必ずしもPT麺の意に添うわけでもないことを
我々に気付かせようとする心優しき人なんですよ

byAMPSGで俺要らないじゃん前後衛を量産している１廃うぃず
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:24 ID:Xn2J1kAM: >>448デュークソロ狩り
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:29 ID:NeGajyxM: んじゃちょっとまじめな話しようか
QMはどのlvにしても狩りpvgv全てで見れば一短があり効果だけで言えば☆4だと考える。
もし使用lvを選べるとすれば5は間違いないだろうが現在はその仕様ではない。

ただ、テンプレ見る人に「どのlvを選んでも有効であるという認識を持たせる」
これを必要と思うなら☆5でいいだろう。

・・・てな意見なんだがどう？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:35 ID:1cT4LMDQ: ちゃんと連携して調整しなければならない洋ゲから
たまに帰ってきて友人と狩りをして
他メンバーを考えてAMPSGQMJTFBHD等使い分けてたら
もっとAMPSG撃てばいいよと言われた私カトリーヌ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:47 ID:nzBL2JZc: >>448
MHで縦と氷割り用でFWを使い切ったときの横沸きで、SG前に時々使っているよ。

>>452
AMPSG見てるとハリウッド映画のあるシーンを思い出すよな。
悪役が奸知をめぐらして設置した罠を、ド派手なマシンガン掃射だけで殲滅するシーンを・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:50 ID:JkVcVbEp: >>453
ち・か・ら・お・し☆　だねっ!!
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 17:50 ID:OjsWYvm1: >441
その意見を見るに
結局☆が5だろうと4だろうと、どっちでもいいってことじゃねーか
一体あんたは何がしたかったんだ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:19 ID:bC5cEJGn: 愚か者とは過ちを犯す者の事じゃない、
過ちと知ってなお正そうとしない者の事を言うのよ、
ねえ、そうでしょ？

QMいい加減うざいよ、コンドゥカスみたいにテンプレから消してしまえ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:23 ID:T6YwoxJZ: あんぷりふぁい☆まじっく☆ぱぅわー！
すとーむ☆がすとぉ！
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:27 ID:JkVcVbEp: AMPが何の略だったのか初めて知った自分ガイル
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:29 ID:JkVcVbEp: 連投スマソ。

QM絡みのｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで流石にスレ住民も疲弊してた所に、暖かいお茶のような
まったりを与えてくれた「ゆぴてる☆（ｒｙ」

だが、これもそろそろ控えめにしないか。
埋めネタかスレ冒頭に限るとかした方がいいと思うんだ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 18:36 ID:m8j/c/O8: まあ、ネタがないってことでいいんじゃない？
雑談も最近は許容できるようになってきた漏れだったりする
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:05 ID:prxT0oFi: ネタがないなら無理に書かなくてもいいと思うよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:11 ID:LQWhhBLf: >>444
>>447
GF中、SP自然回復確認しました。HPは見てない。
ついでにどうでもいいけど、GFでのASヒール発動も確認。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:13 ID:JkVcVbEp: GFでASJTが可能に((((；ﾟДﾟ))
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:17 ID:zE+5aSTE: ここから考えられる萎え要因

１・ヒールだから発動
２・AS発動するけど範囲内の1体にのみ判定
３・AS発動するけど確率半減
４・上記どれもないけど利根川
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:18 ID:pZA8gY6t: 生体3F、90になったから行ってきた。
5%しか増えてなかった。いや、増えてるだけマシな方か…
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:22 ID:TwBGVg0j: 96まで残り10%だったので、生体3行ってきた
なんか知らないが、80%まで減ってたorz
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:24 ID:WcwfSMmJ: 既出だったらすまん。GFで敵にダメージを与えてる最中にリログ可能。
ただしGF出した直後は不可。生体3でGF中に敵の追加がきた場合リログ回避とかできるよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 19:25 ID:h2x18xwX: リログ時の100%リロードで死ねそうだｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:15 ID:LQWhhBLf: >>463
ブラギ・ASヒール等でGF中に動けるようになっても、
単体指定のダメージ魔法は出ない。（個人的には、毒属性にインベしてもモーション出ない現象と同じだと思ってる。）
故に、ASJTも出ないと思う。
GF→ASヒール→マグナムブレイク
とか物理攻撃をしても、モーションのみでダメージ発生しない。
SCとかESTとかFN（ダメ無、氷結のみ）とかは一応効果がある。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:18 ID:jLlP0kHg: 既出だったらすまん。呪いかかってる時にｻｲﾄﾗｯｼｬｰすると、
呪いにかかるときの音がする。アインで婆服忘れていったらうるさかったよ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 20:22 ID:AYUB+dc6: え?ｽｷﾙにAS乗るの?修正きたんじゃ…。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 21:06 ID:/6+vb3BN: >>457
とってもどうでも良いが
すとーむ☆がすとぉを
すとぉーむ☆がすとぉにすると
素敵にバカさがあがるぜ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 21:31 ID:XALSbxGv: このねた☆あきた♪
474 名前：つのだ☆ひろ 投稿日：06/04/10 21:39 ID:bfBmZTO/: 飽きられた♪
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 21:44 ID:NmRHNHLY: いい加減魔女っ子ネタは止さないか。
マジスレの威厳が損なわれていく感じがする…。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 21:52 ID:71Z1ni4i: ♀廃WIZは魔女っ娘
♂廃WIZは王子様
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 21:53 ID:lJT41OF2: ROに威厳も糞もないが馬鹿っぽいのは確かだな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:01 ID:8XtW0Fbp: ドシロウトな質問で失敬だが、テンプレに明記されていなかったので
ＡＭＰについて少しばかり。

ＡＭＰ発動→ＳＧ詠唱開始→ＡＭＰ持続時間（３０秒）終了→ＳＧ発動

この場合はＳＧにＡＭＰは乗る、で良いのかな？

あと、テンプレの確殺ＩＮＴ表でＡＭＰ形式がｋＲＯ・ｊＲＯとあるけど
修正後はｋＲＯを使えばＯＫ・・だよね？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:03 ID:GYWzUQkn: 仮にHiWizDOPにうつと
GF→ASJT→ノックバック地点でHiWizDOP詠唱開始→乙みたいな？
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:27 ID:muwzzjjT: 一定範囲近寄らないといくらmobでも詠唱はできないよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:32 ID:Xn2J1kAM: ステルスチートが未修正のまま
生体きたらどんな惨状になったかと思うとぞっとする。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:37 ID:eXcEfnmb: 逆に考えるんだ
４になったり５になったりどっちか分からないからウザイじゃなく
取りあえず３以上の重要性はある事が分かればいいと考えるんだ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:42 ID:Nyp1MTxd: >>477

みんな馬鹿でいいじゃなーいヽ(´∀｀)/
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/10 23:49 ID:nzBL2JZc: だが、それがいい(AAry

もっともネタは埋めまで待って、次スレが立ったら一気にネタで埋めるのが
koolなネタ職人ですよ、魔女娘さん
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:37 ID:2wN5AY6/: 元ネタには最後の♪は無いよ。

ゆぴてる☆さんだぁ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:42 ID:oRk/hskl: どうでもよろし。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:54 ID:8EMoEvbv: スキル評価を「あたたたっ」に変えようぜ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 00:55 ID:O5azaPd2: モンスター情報の評価がハート1つの件について
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:02 ID:E/SwEPRw: SGは15hitするからあたたたたたたたたたたたたたたっだな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:12 ID:b9penmTp: >>489
その調子でLoVとWB5を頼む。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:31 ID:4OI+7bDb: >>490
アバ場ばばばばばばっばばばばばばばばばばばばば
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 01:32 ID:v3Us8vAy: あの&heart;の見た目は良いな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:05 ID:clL1+vW9: そ　し　て　春　休　み　が　終　わ　り　マ　ジ　ス　レ　に　平　和　が　訪　れ　た　…
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:07 ID:AIIlsdDI: なーアインのカプラ消えてねーか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:12 ID:AIIlsdDI: >>478
はっきり測定した訳じゃないけど経験上それは乗っていない。
詠唱中にＡＭＰ切れるとアムトトが全部凍ってた気がする。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:15 ID:E/SwEPRw: LoV
あたたたたたたたたたっ
ほぁたたたたたたたたたっ
はぁぁたたたたたたたたたっ

WB
あたたたたったたたたたったたたたたたったたたたたったたたたたっ

イレンド=アベシ!!
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:20 ID:5DgeIjCd: マ　ジ　ス　レ　も　う　だ　め　だ　・　・　・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:28 ID:hPWaMMzr: >>494
モンスがうろついてる間はカプラは引っ込んでしまうんだったと思う
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 02:45 ID:6BB3OVIQ: 枝テロとかでアクエンとかめっさかぶってても
無敵のカプラ様だったくせしてそんなときだけ…！
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:28 ID:9sYz5WGQ: >>496
LoVは10*4Hitっ…！
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:30 ID:FxS6k0U7: >>496
たが一つ多いな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:47 ID:5DgeIjCd: LPとGbtについて

Gbtで消去できる範囲は3*3だが、
SGやLoVは3*3のオブジェクトを敷き詰めるため、
魔法有効範囲の隣に位置するLPは効果がない。
大魔法だけで見れば実質5*5の範囲のLPを無効化できると考えても良い。
ただしMSの落下地点に1マスでもLPがあれば隕石は不発。
(LP外に落ちた隕石は7*7の範囲でLP貫通)
FWもLP上ではそのセルだけ不発。

□＝LP（魔法無効範囲）
◇＝LP（魔法有効範囲）
■＝Gbt

LP-Lv1~2(7*7)
◇◇◇◇◇◇◇
◇◇◇◇◇◇◇
◇◇■■■◇◇
◇◇■■■◇◇
◇◇■■■◇◇
◇◇◇◇◇◇◇
◇◇◇◇◇◇◇

（ほぼ無効化）
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 03:48 ID:5DgeIjCd: LP-Lv3~4(9*9)

◇◇◇◇◇◇◇◇◇
◇□□□□□□□◇
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◇□◇■■■◇□◇
◇□◇■■■◇□◇
◇□◇■■■◇□◇
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◇□□□□□□□◇
◇◇◇◇◇◇◇◇◇

LP-Lv5(11*11)

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504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:00 ID:xkAm/fK4: LPの端っこにゴスリン置いてSGしたら当たった覚えがあるんだけど・・・
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:06 ID:E/SwEPRw: >>500-501
正直すまんかった
でも☆の代わりにあたたたっの方がギスギスしなくなると思ってな…つい…
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:06 ID:5DgeIjCd: >>504
＞SGやLoVは3*3のオブジェクトを敷き詰めるため、
＞魔法有効範囲の隣に位置するLPは効果がない。

□＝LP
◇＝LP（SG有効範囲）

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◇□□□□□◇
◇□□□□□◇
◇□□□□□◇
◇□□□□□◇
◇□□□□□◇
◇◇◇◇◇◇◇
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 04:49 ID:xkAm/fK4: >>506
ｿｰﾘｰ
読み間違いしてたorz
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 05:15 ID:L13zT++/: そんなことよりもうちの廃Wiz娘が可愛すぎる件
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 05:20 ID:NZ5uNHO/: 誘導
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1139133199/

研究や情報交換すら怠るようになっては本末転倒ですよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:23 ID:NZ5uNHO/: スマソ、ちょっと疑問があるんで教えて欲しい。

FWは重ね置きできて、例えば３枚重ねると１マスで42hitするって
理解してるんだけど、これって他人が同じマスに設置すれば、もっと
最大hitは伸びるものなのかな？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:26 ID:5DgeIjCd: >>510
重ねれば重ねるほど強化される
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:51 ID:fVUZJAkB: GvGとかでも何十人も同じセルにFWを重ねれば
金剛とかでMissにされないかぎり理論上はどんな相手をも倒す火力にすらなり得る
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 06:56 ID:nkk4iSgN: もちっと他のMMOみたいに鯖がスムーズにオブジェを処理してくれたら、

それは別ゲーだな、TOM？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:08 ID:haY2uTbp: 現実はMDEF装備シーズアクアタラあれジャックで軽減され微量なINT減算で以下略

アスムEMC突撃なんかされると、見た感じアンフロ装備なのに普通に抜けられることもままある
更にFWすら10回やって6回は不発する苦悩
それでも防衛の要は我々だ
暇防衛でもくじけない魔術師達に幸あれ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 08:48 ID:8Jh9AIKi: >>512
㌦乙

>>514
SG,MS,LoVを適度な割合で混ぜてMBrすれば攻めなんて楽勝だぜ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:09 ID:Bjsa6g/s: SCで固めたPCにSGすると一回当たれば解除されるけど
ダメージはSG二HIT目からは地属性にならなくなるよね？
初心者ですんません
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:11 ID:xkAm/fK4: >>516
ならなくなる
SC進行中の完全に石化してない状態だと、凍らないけど
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:12 ID:E/SwEPRw: >>515
ドルなんか着てたら一瞬で蒸発すんじゃね？
勘違いしてたらすまん
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:24 ID:mzr/tC8k: >>430
説明し難いんだけど…まぁ頑張ってみよう

例えば2匹来た場合

　ハワードさん　→○　　　　　　私＜くぁぐ☆まぃぁ♪
　　エルメスさん　→○　　　　　　　　　　　せいふてぃ☆うぉーる♪

　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　　　□□
　　　　　　　　　　　　　□□
　　　　　　　　　　　　　□○　私＜あぃす☆うぉーる♪
　　　　　　　　　　　　　□○　　　　　　　　　あぃす☆うぉーる♪
　　　　　　　　　　　　　□□

だとか
1匹SG狩りしてる時に追加でもう1匹来て氷像が2個出来た時とかに
両方か或いは片方をIWハメで止めておく。セレンやエルメスの場合は4セル以上離れないように注意。
上図のような状態であれば、SWを高速で削られる事も無いので、
AMPJT→AMPSG→殴り割りが余裕を持って出来るというわけです。
つまり　・確実に4セル範囲から飛び出さず、倒せなかった場合も対処が可能な状況　という事
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 10:34 ID:mzr/tC8k: あ、片方IWハメ片方自由という状況になった場合は
ハメてる方にJT撃ってAMPSGです。ただ詠唱速度が遅いとハメてないほうにSW割られる危険も有るので注意。

余談ですが2匹目追加時の対処法は他にも色々。
・女子にMC中ハワード追加→FWでハワードさんにお待ち頂いて女子撃破orハワードさん先に撃破
・ハワードさん焼却中セレンさんorエルメスさん追加→SW有効圏内でIWハメorSG1

複数を相手にする時はいつもより集中してSWと位置の管理をしましょう。

>>428
うん、「わざと」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 11:12 ID:mzr/tC8k: 私しか居ないようだが気にせず連投してやる。べ、べつにひまなわけじゃないんだからねっ！

>>478
AMP詠唱完了後30秒経つと問答無用でAMP状態が切れるようです
なので仮にAMP持続時間中に詠唱完了出来たとしても
AMP→SG詠唱(AMP詠唱完了から25秒経過)→SG発動(28秒経過この時点ではMatk1.5倍)→30秒経過(この時点でMatk1倍に即座に戻る)
20秒くらい経ったらリチャージしましょうってことで。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 11:23 ID:E/SwEPRw: バーボンハウスだったりツンデレだったり忙しい奴だなｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:01 ID:I+UQqYIR: ☆だの♪だの・・、いい加減気持ち悪い。
つんでれつんでれって・・エロゲヲタしかいなかったのかよマジスレちくしょぉぉ！！！！

ＡＭＰのモーションキャンセルなんですが。
ＪＴみたいに、詠唱ゲージが溜まりきる直前にＳＧクリックでスムーｚに出来るんですが、
これまたＪＴみたいに出来たる時と出来ない時があるんですよね・・。

確実にキャンセルするにはやはり移動でキャンセル、その後に大魔法使うのがいいんでしょか？
単にキャンセルのタイミングを掴みきれてないだけだろってなら精進します。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:06 ID:mzr/tC8k: エロゲとか触った事も無いけどね

キャンセルは運の要素も有る気がするのは私が未熟な所為でしょうか。
確実なキャンセルを狙うよりも失敗しても問題が無いようにするのが良いと思う。
あと移動キャンセルよりはJTのような（ｒｙの方が成功しやすいような…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:11 ID:+wKa/m6p: ♀廃WIｚってどうやっても
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0003095XU.09.LZZZZZZZ.jpg
に見える
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:14 ID:+BWgJ8bA: キャンセルはクリックのみに集中するといいよ
結構AMPとSGのショトカ同時押しでもいける

タイミングはもう目と体で覚えるしかないわな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:31 ID:dcfe7XCq: プリペアで時計４行ってる廃Ｗｉｚ諸氏に聞きたいんですが
本部屋って行きます？
本てＡＭＰＳＧ１回で沈まないから、あそこ回ると効率落ちる気がするんですよね
どーでしょ？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:44 ID:rj2PacbG: SGでダメなら隕石を降らせればいいじゃない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:46 ID:UTsKQ9Gc: >>527
でも湧きがよいから、次処理のためのSG撃ってる間に
勝手に割れて死んでいく。

また、2匹ぐらいだったらAMPLAJT10で乙。
530 名前：516 投稿日：06/04/11 12:56 ID:Bjsa6g/s: >517
ありっとぅ！！
これで心おきなくSCで固めた相手にSGできまする！
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 12:59 ID:2nphaz3z: なんかふわふわとネタっぽく流れたがクリップのドロップ率はカードと同じ確率まで下がっただろ
もう時計3なんてとっくに無くなってる
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:09 ID:5DgeIjCd: クリップが欲しくて時計3に行くわけじゃないし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 13:11 ID:I+UQqYIR: >>524
そうでしたか、つい叫んでしまって申し訳ないorz
自分も運の要素が強い気がして質問をば・・。
JT的なやり方のが楽ですよね、縦FW展開後だと移動で変なとこクリックするより安全だし・・。

>>526
やっぱりJTみたいにスキルクリックでキャンセルした方がいいんですね。
運に左右されないんだとしたら未熟なのか・・。

お二人とも有難う、今後も精進します。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:16 ID:mTXzCqOp: >527
外から見て沸いてる時だけ倒しに行く。

AMPSGで凍っても相方がMBで割ってくれるし、他のMobが追加沸きしたら
またSGで巻き込めばいいだけだからあんまり気にしてないよ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:20 ID:Fmu9slvT: >>527
むしろ本部屋の為に時計4に行ってる、俺未転生Wiz
なんつーか、Hiプリとかだとアスムあるけど素プリだと
凄い勢いでHPが減っていって焦るあの感覚がいいんだよ。
536 名前：430 投稿日：06/04/11 14:26 ID:FmWI1BBl: >>519-520
丁寧な解説ありがとう御座いました。
今のところIWが無いってのもありますが、
DEX100ではAMPJTAMPSGは間に合いそうもないので止めておきます。
エレメスならなんとかなるかもしれませんが、セレンは2HQが怖いんで。
詠唱中にハエ使えなくなったの痛いですね、ほんと。

最近なんとか効率がプラスになってきました。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:29 ID:LOpZ3qCW: 通常セイレンは2HQ使ってこない。
SWは十分持つし、一番手数が少なくて済むので一番のカモ。
2HQ使うのはオーラ。こっちは相手にするもんじゃない。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:35 ID:+BWgJ8bA: 攻撃速度増加と2HQて別モンだったのか？
SW内で詠唱中にMISSがバーッとでるとあせるんだがw

一番のカモは同意だな
SW10*２枚で落ちるから１番気楽だ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:38 ID:zi5pghiu: あれは通常攻撃の連打とは別に、バッシュや属性攻撃を混ぜて来てるんじゃないかな。>連続Miss
Mob特権で通常の攻撃したままスキル使ったりソニック中に通常攻撃したりしてくるし。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 14:57 ID:FmWI1BBl: あれオーラだったのか…
1度やられて以来、どうもトラウマになってて
凍結中に次のSGが出るくらいでやってますわ。
SWも多めで。

連続MISSはエレメスでよく見るような気がしますが
そういえば、カタールって１回の攻撃でMISS2回出ましたっけ？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:00 ID:AE/dSkpe: >>527
ペアで時計4F貸し切りとかだとまわらないと効率でない。

ソロで時計4F貸し切りの時は本部屋にまじったアラームを一掃すると
左の部屋でアラームと梟連続湧きフィーバーがおきて楽しい（SG3HITで倒したアラームが即わきしてまた死んで更に湧いて勝手に死ぬ）
エリア湧きの関係だけど本部屋掃除→左の広間、もしくは左の広間→本部屋は連続していかないと
うまみが減る。

MAP全体湧きの梟とエリア湧き梟がいるので適時、南や中心へもいかないと全体的な効率は落ちる。
だたし貸しきりじゃないときは他人が倒してくれるから1エリア巡回でもそれなりの効率はでる。

あとAMPは狂気飲むとちょっと隙が小さくなる。
時計4Fなら拾えるんで飲んでおくのも手だ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:05 ID:5DgeIjCd: ㌦とかを相手にすると分かるけど、
属性攻撃や吸収スキルや呪い付与をいっぺんに使ってくることがあるから
MISS連続はその類かと思う
543 名前：527 投稿日：06/04/11 15:19 ID:dcfe7XCq: なるほど参考になる意見どうもでした。
結果としては、やはり本部屋も回るほうが良さそうですね。

>>541
本部屋と左上広間の関係は知らなかったので参考になりました！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:21 ID:fTNKRphz: セイレンは確かに楽だな。思ったよりもブーメラン投げてこないし。
逆に一番厄介なのはエレメスだな。
ただでさえSPが足りなくなる場所なのに、毒にされてSPが回復しなくなる。
属性的にも75%と不利だし
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 15:36 ID:5DgeIjCd: ASは相変わらずのようだ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:38 ID:+iQVsLru: 風幽霊クリの快楽を知った身には辛いな。
もう潮時かもしれん。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 16:59 ID:F57AkNv5: 一番厄介なのはセシルでFA
あれに狙われたら逃げなきゃならんしジョーカー的な存在だ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:11 ID:H8QOlXXn: 3F入ってすぐのところは、□になるよね
角のとこでセイレン発見と思ったら、速攻でブーメランされたorz
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:15 ID:MvmZuVYf: >>544
ブーメランモードには成り難いけど一度なったらランダムタゲ連続死ぬまでブーメランとかで
PTでも阿鼻驚嘆の地獄絵図になれるな

遠距離で攻撃あてるとなるっぽいからソロだとほとんど起きないけど
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:18 ID:Fmu9slvT: なあなあ、さっき気が付いたんだが、
マジスレテンプレの史上最強のINTって194じゃない？
というのもウルドでマーダラーになるとステALL+5付かなかったっけ？

MATKがどんなになるのやら(；´д｀)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:23 ID:LOpZ3qCW: >>548
入って直ぐというと左下のことかな。
四隅にたってる鉄塔があそこだけ

　ｽﾋﾟｱﾌﾞｰﾒﾗﾝ!!
□セ□■■■■WP■
□□□■■■■.↑■
□□■□□□□□□
□□□□魔＜ｹﾞﾌｩ□
□□□□□□□□□

こんな感じになってて射線とおるんだよな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:23 ID:L3JdKbql: HiWizさん…君は強いな…。

ところで昔を知らない人なのだけど
ちょくちょく出てくるコンドゥカスとかってどんな魔法だったんだい…？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:23 ID:en3EGZVw: 生体D特化で必須となるとSW10とIW4↑とQM5？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:28 ID:+BWgJ8bA: その中だとSW７↑QM１↑
IWはあればいい程度1でも使える

で、sageろｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:33 ID:mzr/tC8k: カトリーヌになれるんじゃないですかね。
>>536
100でも多分大丈夫です。出来ればマジックアイズを勧めたい所ですが。
むしろ詠唱遅い人の方がIWに頼った方がいい気がする。

最近無理と言われてるオーラDOPを倒す事を考えてます。
私の場合>>519図のようなIW+SW状態を作ってAMPSGという方法で挑戦してるんですが、
普通に1セル開けたままSGするとオーラの場合必ず飛んでしまうので、
詠唱完了直後に接近してSG発動中SWを渡り歩いて凌ぐ→SGが終わったら1セル開けに戻る
という手法が必要になる。この方法で飛ばれずにSGを当てる事は可能だったんですが、
ハワードは状況生理までは楽勝だったんですが、接近すると確実にスタンする為超cでもない限り無理そう。
一番なんとかなりそうなのはセレンなんですが、
あの移動速度とAspd相手に先にSW用意してからのIWハメがかなり難しい…。
通常DOPの横槍が入ったり移動失敗してテレポされたりと
AMPSGを数発当てきった事はあるものの、実際に削り切れた事はありません。

皆さんは挑戦された事有りますか？

あとアラームからクリップは本当に出ないそうですけど、
マーガレッタとハワードがぼろぼろ出しますね。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:36 ID:mzr/tC8k: >>552
・ID: L1cndKuS
・土属性
・Lv1マスター
・大地の精霊を呼び出し自身のLukを5UPさせる
・ただし魔法はうわなにをするきさｍ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:47 ID:FmWI1BBl: >>553
SW10QM1でなんとかなってる。

でもPTだとQM5欲しいのかな？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 17:47 ID:H8QOlXXn: >>551
まさしく、それ
セイレンが１匹でいるー、今日は幸先がいいぜーなんて思ったら、速攻死んだよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:02 ID:5DgeIjCd: >>555
オーラハワードでもはIWハメでいけそうな気がするけどなぁ
猫MAPで猫にNBぶちこんで動かずにIWハメ練習してみるといいかも
どんなに足が早くても何匹居てもハメは可能。ただし横湧きは考慮外。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:08 ID:mzr/tC8k: >>559
いやハメは出来るんですが
相手にテレポされないためにSG発動直後に接近しないといけない
接近すると確実にHFが来る　という事
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:16 ID:xbb3LjCS: >>559
文読んでるのか・・・
ハメた後に如何に飛ばさずに倒すかを検証してるのに、ハメを練習し直せとは・・・

>>555
超CかVITを上げるかだよな・・・
オーラDOPはボス属性だったか？
だとすると沈黙すら効かない訳で、手詰まりだな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:20 ID:5DgeIjCd: 悪い、ハメても飛ばないものだと思い込んでた。
今やってみたらしっかり飛んでくれたよ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:21 ID:vTOG6L+Z: 水掛け論になりそうだけど、アラームからクリップ出たよ。
１週間前の話だから、今日のパッチで変わったなら知らんけど。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:22 ID:5DgeIjCd: >>563
出ないとは言ってない希ガス
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:23 ID:vTOG6L+Z: そのとおりだな。すまそorz
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:38 ID:FBBcvJR3: ここで一言
ハワードからクリップ出た俺がきましたよorz
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 18:54 ID:7cMVoKTM: クリップつーかホッチキスつーか
568 名前：forsetyのIWWIZ 投稿日：06/04/11 18:57 ID:sArAlpoR: これでどうよ。
ボスもこれでやれる筈なんだが。
（ボスの場合はＳＧでよいのだけど）

□□□□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□Ｌ □□□□□□□
□□★□□□自□□□　　　Ｌ：オーラＬＫ
□□★□□□□□□□　　　自：自分
□□★□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□Ｌ □□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□　　　Ｓの位置にＳＷ展開
□Ｓ □□□□自□□□　　　ＣＢ10詠唱開始
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□　　　ＣＢ発動と同時にＳＷに移動。
□Ｌ ★□□□□□□□　　　スクロール使用しディレイカット
□自□□□□□□□□　　　＆ＬＫ移動、図の位置に。
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
569 名前：forsetyのIWWIZ 投稿日：06/04/11 18:58 ID:sArAlpoR: 続き

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□□★□□□□□□□
□★★□□□□□□□
□Ｌ ★□□□□□□□　　　ＩＷハメ＆退避。
□★□□□□自□□□
□★□□□□□□□□
□★□□□□□□□□

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
Ｓ □□□□□自□□□
□★□□□□□□□□
□Ｌ□□□□□□□□　　　くりかえし。
□★□□□□□□□□
□★□□□□□□□□
□★□□□□□□□□

　もしＳＷが破られるようなら2枚張って渡り歩き、ＩＷではめるというところかな。
　ＳＧでダメージ与えるのは、考えない方がよいのではないかと思う。

　試してないのでわからんけど、よかったら検証してみてくれまいか。
570 名前：forsetyのIWWIZ 投稿日：06/04/11 19:00 ID:sArAlpoR: というか見直して思ったけど、SWは2枚はらないとこれじゃ離脱の際にダメージ受けるね。
この方法の場合、2枚張る必要あり。

あと下げるね。
571 名前：forsetyのIWWIZ 投稿日：06/04/11 19:05 ID:sArAlpoR: 連書きでスマンけど、旧仕様（ノックバックあり）の時にIWでDOPと対決した時は、ピヨっても移動しながらのピヨだったので、無防備な状態で攻撃を受ける事は無かったよ。
HFはほとんど無力だった。
LKがこの方法で上手く行ったのなら、WSもいけるはず。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:16 ID:1ZEEmXZ4: みんな555の誤字に誰もつっこまないな・・ｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:21 ID:NZ5uNHO/: いや、それに突っ込むのなんて、辞書のエロ単語に赤線引いてるリア小ぐらいだろ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:28 ID:aWPsPPHl: >>572
△ マジックアイズを勧め→薦め
× 1セル開け→空け
× 状況生理→整理

はいよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 19:40 ID:aWPsPPHl: >>546
バグ・仕様、戻せ戻すなの不毛な論争は置いておいて、魔法ASは面白かったな。ちょっと残念だ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:50 ID:weaKLtR/: なんかアモンラーがＭＳしてくるんだけど。射程ｷﾞﾘｷﾞﾘからＳＧ撃っても喰らうし。
これどうすればいいのか教えてください＞＜
マステラ連打しか対抗手段ないのかな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 20:55 ID:upXwmtLF: 接近して殴りかかればMS撃たれないし取り巻きも出ないよ
完璧だね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:00 ID:0VRvAJ3C: 軽減すればいいじゃない
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:02 ID:xF9W3T5J: 予約ハイド！
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:20 ID:xkAm/fK4: >>577-579
あるあるｗｗｗｗｗ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:36 ID:5DgeIjCd: 自分の周囲をIWで埋めるんだ
MS無効
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:50 ID:iiiJ30kJ: >>576
アモンのMSとかマステラ連打するほど痛くないだろう
たまにしか当たらないし食らいながらでも十分倒せる
まず装備と自分のレベル(MaxHP)を見直してみてはどう？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:50 ID:V4I5zA6a: MSは着弾範囲全部埋めないと当たる確率0%じゃないお。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:53 ID:cSncjHkk: >>581
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIW魔IWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW

こうですか? わかりません!
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 21:55 ID:xF9W3T5J: 着地点を推測して避ければいいんだよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:06 ID:IJ9SOotk: IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIW魔IWIWIW騎<ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｯｼｭｽﾋﾟｱ!!
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW
IWIWIWIWIWIWIW<ｷﾞｬｰ

分かりづらいな…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:08 ID:WRmZ3PFl: ホーリーで止めればいいんじゃない？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:10 ID:fTNKRphz: 金ゴキ盾持っていけばいいんじゃね？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:10 ID:fVUZJAkB: ㌦服とアムトト靴でいいんじゃね？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:21 ID:fTNKRphz: 「ｳｳﾞｫｧｰ、ワシが動けないからって椅子だ椅子だとバカにしおって…
　みておれ、メテオストーム」

「覚えておくのだな、これが『マホカンタ』だ」

[>Return to last save point

「範囲魔法防げNeeeee！」
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:23 ID:H8QOlXXn: DL様のMSもうちょっと控えめにならねーかな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 22:58 ID:UTsKQ9Gc: >>587
白ジェム消費だから現実的じゃない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 23:13 ID:5DgeIjCd: クックックッ黒ジェムストーン
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 23:32 ID:IKeK3/Vr: 白マテリアを装備することによりホーリーが使えるように修正されました。
黒マテリアを装備することによりメテオがｔ（ｒｙ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 23:56 ID:X8qqE8kV: 　　　　　IW
　　　　　IW
魔<GF!　IW　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾓﾝ
　　　　　IW
　　　　　IW

これでよくね？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/11 23:58 ID:5DgeIjCd: 射程15+2でも攻撃されれば気づいてしまうんだよなぁ
MSが届くかどうかはｼﾗﾝけど
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 00:12 ID:eYWLy894: 今日アモン狩ってきたけど、ＭＳされなかったぞ？
単にＭＳ範囲に間違って入っただけなんじゃない？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 01:36 ID:t8Xf+VIg: やばい。すごい事思いついた。
内緒にしたいけどアモンいかないから言う
アモンから３マス離れてＳＷしてＡＭＰＳＧ

完璧だよね？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:05 ID:mrT7PMf7: とりまきがSWを速攻で壊せなければ
アモンがコーマ使ってこなければ
WIIZ様がIWで閉じ込めなければ
確かに完璧だねっ！☆ミ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:07 ID:qeUDgnHe: 流れぶった切りで申し訳なんだが、経験値が＋１０％するｃって使ってる人います？
わざわざエギラ切って使うほどの物なんですかね・・・。
ちなみに主な狩場はＯＤ、監獄でソロオンリーorz
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:11 ID:F+4hiwLL: 監獄はエギラがないと息切れするから逆に効率が下がるだろうね。
どうしても使いたければPTで使うのがいいだろう
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:33 ID:OcKYu/lc: >>600
監獄ではもちろんゾンプリ靴です。
再振り期間中なのでソウルドレイン10取りました。
通常はＡＭＰＳＧで狩って、減ってきたなと思ったら、たまにＡＭＰＪＴでもＦＢでもすれば減ることはありませんね。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:41 ID:jWpd9ceW: ＯＤで、ＳＰ枯渇せずに狩り続ける事は不可能だと思うんだが、どうなんだろう
現状、エギラ有りでも休憩いれてるようなら、履き替えてみるのもいいんじゃないだろうか？

監獄では、俺はＳＰがやばくなってきたらエギラに履き替えて、、、というふうに使ってる
手動マニピと効率の良い狩り方を心がければ、それでも何とか休憩なしですんでる…かな
…が、やっぱり被ダメ増えるし、よしておいたほうがいい気はする
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 02:45 ID:5wRsdkFD: >>594
どっちも発動時間がなぁ……
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:35 ID:AFnuouwv: 転生してしばらくソロで引き篭もってたが
超久しぶりに城臨に突撃。
昔取った杵柄にAMPが加われば、城MH楽勝だぜ！
　　　　　　　：
　　　　　　　↓
SGは間に合わずQMはLv1微妙
仕方なくHDで共闘取るだけ…

自分が単なるガスターだった事を知り愕然としましたが
どうみても手遅れです。本当にありがとうございました。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:37 ID:Q3XaacRq: 低LvでDEXが足りないときはそんなもんだろ
DEX十分ならガスターが正解なのは言わずもがな
レイドなんか３ヒットあぼーんなんだし
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:47 ID:Fiace932: すみません、マジ初プレイでの質問なのですが
■壁で挟まれた1マス分の通路で

■■■■■■■■■■■■■■
自＜炎炎炎　　　　敵
■■■■■■■■■■■■■■

のように真横にＦＷを出す方法というのはないのでしょうか？
2マス分の幅があれば上下どちらかを向いて目の前に出せば良いというのはわかるのですが、
ここまで限定されたポジションではプレイヤースキルうんぬん以前に仕様で無理なんでしょうか。
テンプレ等できる限り目を通してみたのですが、
こういう状況でのＦＷについては言及されてなかったので…。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:49 ID:7ZHmbodf: >>607
東西方向では無理。
南北方向なら、自分の足元に出して下に動けばよい。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:50 ID:AFnuouwv: レスthx

まあ確かにそうなんだけど
低Lv帯にしてはソコソコ効率も出てたし雰囲気も悪くなかったのに
SG10で吹っ飛ばせないってだけで
妙にどこかﾓﾔﾓﾔしてる自分に気付いてしまったんだ…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:50 ID:AoY7UQbS: >>607
東西の場合はない

斜めを使って2セル分なら出せるけどね
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:50 ID:Fiace932: >>608
即レスありがとうございます！
方位によっても出方が変わるのですね。参考になりました。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:50 ID:J4j2IiVg: BOTNEWSにも出てたが、いよいよWIZBOTが投下されたようだ
同職からBOTは出ないと思っていたが、これを機にRO引退するわ('A`)
おまいら、あとはがんばってくれ・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:51 ID:Fiace932: >>610
こちらもどうも！
とりあえず数をこなして体得してきます
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:52 ID:jWpd9ceW: ＞＞６０７
ない
自分の立っているマスに出せば、北⇒南向きのＦＷを出す事ができるが、
東側と西側に直線状に張るという事は不可能

図のような状況だと、横ＦＷ３枚とかで凌ぐしかないな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:53 ID:AFnuouwv: >>607

608氏の言う通り南北方向なら可能。
東西方向は1枚で2セルまでなら出せる
(進入不可セルも1セルだけなら範囲基点として指定できる事を利用して斜めFW)

■☆■■■■■■■■■■■■
自炎炎　　　　　　　　敵
■■■■■■■■■■■■■■
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:54 ID:U2wOvUMt: >>609
レベルいくつだよ
AMPSGでお手軽にTUEEEしたかったら時計4いってこい
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:54 ID:AFnuouwv: こんな時間に凄まじく重婚している件
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:56 ID:jj6C4aC8: BOTNEWSに釣られて引退とか、WIZの誇りが泣かないか？

自身でWIZBOTを目の当たりにしてとかならまだ理解るが・・
BOTなんてのは、誇りを持たない異端の魔導師もどきだ。
そんな輩の存在で、WIZが汚れたりすることは無い。

まあ、お前さんが楽しくなくなったってなら止めないYO
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 03:59 ID:5wRsdkFD: >>618
触らないでほっとけ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:00 ID:Fiace932: あ、何度もすいません。

ＦＷの貼り方が今までとは段違いに使いやすくなりました！
さすがにマジの基幹スキルだけあって使い勝手もいいですね。
そしてこんな時間にも関わらず皆さん本当にありがとうございます。
目からストームガストです。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:00 ID:QmfzFuc2: そんなサイト見に行く気も起きないがノンアクティブフィールドでボルト落としていくのは昔からいくらでも居たな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:02 ID:U2wOvUMt: ラッコアザラシ射程無制限JT…
ねるー
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:15 ID:EgFinbwh: BOTの原点が蟻穴BOTだしな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:20 ID:AFnuouwv: いやそれはちがうだろｗｗｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:22 ID:5wRsdkFD: >>623
タヌキ山の間違いか？
蟻穴できたのいつだか考えてみるとよさげ

ついでに、スキル使わないのが
小数ならがらさらにその前からいた
害人のがずっと邪魔だったから目立たなかったが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 04:54 ID:0fMQ9yPp: MVPカトリからカースダガー出たので軽く殴らせてもらった。
結論はすごいの一言、Mobがほぼ一発で呪われる。
呪いという観点でのNVの評価が大きく下がることになりそうだ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 05:31 ID:gx+Uum7p: MCに乗る？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 05:43 ID:8YCPs0fM: β１はBOTほとんどいなかったなぁ
升＞BOTだった
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:07 ID:BAx0UjT6: WiｚBOTは数は少ないが地味に居た。
今他職のが目だって無いから目立つだけでしっかり混じってたよ。orz
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:11 ID:AN2MKsmG: 時計2でテレポ→FWテケト→高速FB10を機械的に繰り返して飛んでいくのはBOTだと思ってた
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:13 ID:X+83DZC1: カースダガーMCが可能ならNVの地位はさらに落ちることになるな。

BOTNEWSは良く読めばどう転んでも癌批判にこじつけてる事が分かるはず。
普段はBOTの接続数が肉入りと比べて云々とか言ってるのに
「現在の2倍の最大同時接続数14万人は確保できていた」とか臆面もなく矛盾しまくってる。
あそこはを笑うために見行くところだよ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:30 ID:2dh1+RdG: >>631
ヒント：最大接続数14万人にBOTは含まれていない。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:30 ID:BK44EM+k: ところでちょっと前にurdrの活性化を狙ったらしいノビ集団がやってきて
urdr来てね～みたいな事を言って去っていったので様子を見に行ってみたのだけれど…

例のバトルaxの騒動のせいでマジ適正出しても何ももらえなくなってるのな…。
ノビ時代は初心者シリーズで弱いなりにある程度まともに戦えてたのに
マジに転職したとたんすっぽんぽんに。ロッドすらないのが辛い。
とりあえず何でもいいから杖を、と思ってポリン島行ってポポリン、ドロップス相手に
FB逃げ打ちしてたんだけどなかなか出ないもんで流石に飽きてしまった。
新規参入きつくないかなぁ…urdr…。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 06:34 ID:BK44EM+k: >>632
最初自分も別に矛盾していないのでは、と思ったんだけど、
普段接続車数の6割BOTって言ってて、ちゃんと経営していれば実際のプレイヤー数は２倍ってことは
ちゃんと経営していた場合の実際のプレイヤー人口は

(実際のプレイヤー人口) = (現在の最大同時接続者数) * 0.4 * 2
= (現在の最大同時接続者数) * 0.8
≒ 7万 * 0.8 = 5.6万人

って事になるはずで、それを一番分かっているはずなのはそのページの管理人なのに
わざとそういう風に数字を誇張して書くのがあのページだ、という意味では。
と思った。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 07:04 ID:2dmoxykw: >>633
全然大丈夫！どこの鯖でも何ももらえないし新規参入はキツイから！貧スレいってみるよろし
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 07:06 ID:lwZU6eU5: マジクエストで一気にjob10超えて戦わずにFW直前まで取れる時代になんのこっちゃ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 07:11 ID:jj6C4aC8: >>633
効率スレなんかもオススメ
http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%BF%B7%BB%AA%A5%BC%A5%ED%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A5%C8
新鯖ゼロスタート＠効率スレwiki
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:11 ID:+pqUq1Y+: >>633
店売りロッドくらいは買おうよ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 09:20 ID:AFnuouwv: マジクエストでワンドもらえなかったっけ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:15 ID:1tzlpWEm: さて、そろそろ初スキルリセットしてGF消そうと思うんだけど
テンプレのAMPあるやん？
MCで継続するってあるやん？

AMP>MC>MC>MC>MC>MC>MC>MC>MC>MC>MC>MC>MC>
てできるん？
ありなら香取も骸骨やバゼでもいいのかなぁって気になるんだけど・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:36 ID:6mxEcU2C: >>640
MCにはAMPは乗らない。
継続するっていうのは、AMP>MC>FWってやった時にFWにAMPが乗るって事。

ちなみにRoratorioではMCにAMPが乗ってしまうので注意。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:42 ID:fkjmtoYn: WIZBOTはバッタ海岸にクリーミーSS1確即テレポがいたなぁ
>>840
AMP乗らないし干渉もしない
ブラギ乗ってるときなどで
AMP切らしたくないときに撃つといいと思う
MS*n>AMP>MS>MC*nとか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 10:54 ID:A3J9Lphi: AMP→MC→MSならAMP切れないけど
AMP→MS→MCだとMCした時点で切れるので注意
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:15 ID:rn14v+dQ: 窓手のお座りポイントってどこらへんですか？
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:42 ID:9TL0uSdj: 監獄常駐WIZの四分の一はBOTだと思ってます

実際それっぽいのいるし
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:45 ID:x6C9cGxD: >>645
さすがにWizでBOTっぽいなんて思った奴はいないがなぁ
一体どんな挙動なんだ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:49 ID:A3J9Lphi: きみらあまりにも狩りが作業化し過ぎて
Wizの行動が全部組まれたプログラムに見えてるだけじゃないのかｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:51 ID:JnmefOUh: 凄い高速テレポ狩りで限られた状況でしか戦い始めない人とかはそうみえるね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 14:57 ID:A3J9Lphi: >>568>>569
1. 移動範囲が多過ぎるためSW敷き詰めないと槍投げが当たる可能性が高い
2. 可能な限り移動を少なくしないと他の敵を呼ぶことになりやすい
3. 実現可能な広い場所が少ない。広い場所は基本的にMHなので。

Boss属性である以上、最も勝てる可能性が高いのはSGで揺るぎないと思う。
同様の方法を使うにしてもどうかんがえてもSW複数渡ってSG当てる方が効率的ですし…。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 15:04 ID:3aD84dkS: 右下の角においてるのをたまに見るからそこなんじゃないかなぁ。

が、引っ張るんだったら、ハッケイモンク作って餅食って亀行くがよろしい。
頑張れば、WIZの倍近く吸わせられるらしいから。

いまどき引っ張らないとダメなのはD>V教授ぐらいなんだから
変換最初に取らしてSP補給任せられるようになればコストもかからんだろうて。

教授以外で趣味職以外を引っ張ろうと思ってるなら、狩装備整えて自力で
狩りに行かせることをお勧めする。WIZで吸わせるよりは時給出る。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 15:50 ID:dn3N8863: >>650

そうか。当分先だけど今教授志望セージ育ててたんだ。
窓でもお察しだし、どうやって引っ張るか悩んでたんだけどその手があったか。
ありがとうありがとう。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 16:25 ID:rUQQWdc5: Int126+ダブルサインでSGLoV使った城ﾍﾟｱやっている人います？
再振りでLoVとって試してみたが、割り損ねた氷像への追撃や、SG範囲外で
氷像周りにいるアチャへの追撃には便利だったが・・・
ライドが稀に残ることと、LoV中の横沸きに弱いのが難点だったかな。
ニングロかサインか迷ってしまう。
城でInt126Wサイン実用させてる人アドバイスや使用感plz
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:19 ID:6YCRA9ir: BOTは騎士やローグが補給の手間がかからないとか、
スティルで儲かるってことでよく使われているだけで、
縦FWをするBOTをピラ４で試した、みたいな話なら相当昔からあった・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:40 ID:HTOhTDvS: 効率厨や自虐厨がどの職にいるのと同様
BOTが全くいない職ってのもない

全選手入場のBOTverとか面白いかもな　スレ違いだけど
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:45 ID:W+rls29o: Ｗｉｚ諸兄に聞きたいのだが

某過疎鯖でサキュバスＣが出てたから戯れに見てみたんだ
効果のほうは、諸兄なら判ると思うが

サキュＣはあくまでネタにしかならんのかな？　それともプパより強いんかな？
ちなみに某、素Ｗｉｚ80歳
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:52 ID:xogg302r: (･ω･)ﾉｼ
Int126+Sign+ﾆﾝｸﾞﾛで城歩いてるWizがここに。

Int126じゃ本のいる氷像群に打てなかったり、弓も結構残ったりしてたけど
Signを一つつけることで信頼のおける追撃になってると思います。

Int126+Signの自分の体感は以下。
弓→ほとんど落ちる
レイド禿氷像→問題なし　確？
本氷像→もたもたしてたりｻﾌﾗ無しフェンLovで追撃すると、
　　　　解凍後に初撃が当たる。その場合半分以上落ちない。
　　　　氷のまま本にLov初撃が当たればほぼ確定で落ちてる。

…という感じなので本複数の氷像が立っててもLov使ってます。
氷像２体までならJT、3～4体からLov、という感じで使い分け。
>>652さんの稀に残った本というのは微妙に解凍後にLovが当たってないでしょうか？
横湧き、、は特性上対応しづらいですがそこは状況判断とﾆｭｰﾀｲﾌﾟ能力で。

Wサイン、は少なくとも城では損だと自分は思ってます。
↑に書いた感じで横湧き以外は信頼できるレベルになってるのでﾆﾝｸﾞﾛ詠唱を。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 17:54 ID:Vc60tUEh: >>655
VIT1で、ＨＰ回復力も乏しいwizならブバよりいいだろうけど、
インキュバスがなければ値段相当の効果にはならんだろ

サキュバス単体で買うくらいなら、Ｓサバイバルロッドを買ったほうが良さげ
658 名前：656 投稿日：06/04/12 17:59 ID:xogg302r: 追記。

弓はほとんど、は言い過ぎたかもしれない。
おちろー、と祈りながら撃ってます。たまに焼き残った弓にはFD追撃で終。

しみゅれーたで見る確率ほど焼き残らないからお試しあれ～
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:18 ID:1lZ1nAoK: Int126+Sign+ﾆﾝｸﾞﾛだと禿が残ったり残らなかったり
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:27 ID:QcXFkeSc: >>555
BOSS属性でも最も楽なのは遠距離攻撃のないハワード
BOSS属性だからこそ火力が一気に上がるFWを忘れちゃいかん
絶対に触れないように気をつけてFWとIW使えば倒せる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:43 ID:aT+sGvaj: FWつかって倒すのはいいけど、いろんな意味であまり直線延ばすなよ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 18:55 ID:d/Xla+71: あの、横沸きとかで
スト…
スト…
うぅー、邪魔しないでよねっ！

ってなった時どうしてますか？
耐えれそうでもフェンSG1がいいんですかね？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:06 ID:uKtVJYAR: >>662
狩場や敵の数やPTかソロかによる
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:08 ID:gHW8fNzM: >>661
重ね置きとか知らないの？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:17 ID:uKtVJYAR: >>664
ノックバックするんならそれもいいだろうね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:22 ID:zn61FKB3: 一度失敗した時点で相当数が少ない場合以外諦めてフェンＳＧ10するのがベストだと考えてる

ただ、大抵2度目持ち替え挑戦しちゃうんだけどね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:25 ID:eYWLy894: >>657
全く関係ないんだけど
「プパ」を「ブパ」だの「プバ」だのと勘違いしてる人多いよな
プパは英名「pupa」、意味は蛹だ。よってプパが正しい
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:28 ID:8jyCT6rz: カタシムリの皮とかな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:35 ID:1sYFbtCn: ほんとに関係ないな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:36 ID:gu5KJ0A2: 調整の出来てないCRTとかアナログ接続な液晶使ってると゛゜の違いがﾜｶﾗﾝのだろうね。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:41 ID:Vc60tUEh: >>665
いや、ＦＷを重ね置きして三枚をいっぺんに当てろって意味だろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:56 ID:KiwckLxo: 単体のオーラって倒しても何もないんだよね？
expとドロップがあるのはMVP本体だけだよね？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 19:58 ID:YVg+tckK: >>662
フェンのままＳＧ１
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 20:26 ID:Y6/+0Yzr: なるほどー（´・ω・｀）
状況によるけどやっぱりSG1が無難みたいですね
アドバイスくださった方々ありがとうです。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 20:32 ID:Vc60tUEh: >>662
>>674
おまい、ソロなのかＰＴペアの場合なのか、
何も説明してないのに納得しちまったな、いいのか？ｗ

ソロなら下に逃げてＦＷ追加で凌いだほうが安全で面倒じゃないとは思う
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 20:48 ID:DxIMx0OP: >>429
本当にどうでも良いことだが、Alteisenのeiの部分はドイツ読みでアイと読むんだ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:03 ID:bR9yJ3Uz: >>675
あ、すみません…ソロでは横沸き時のごり押しぐらいしかしないと思っていたので失念していました
主に城ペア時ですね。
ミスってプリさんが赤くなるのを見るのが辛かったので
皆さんどう処理してるのか気になって質問してみました
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:29 ID:VVdjbddr: さらに関係ないが
/あはは　（/aha)

ahaを誤解してる。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 21:33 ID:8jyCT6rz: >>677
動ける状況(MOBが少ない)ならプリになすってサフラなしでも付け替えSG10。
動けない状況(MOBが多い)なら1回ミスした時点でフェンSG1。
680 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：06/04/12 22:04 ID:9ad6Naif: HiWIZさんに質問なんですが、ＧＦ取ってる方います？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 22:14 ID:r219bWv7: >>662と同じような質問ですが聞いてください。
当方INT99まで一直線→DEXに振る　で育ててきた71Wizです。
テンプレでPT時の立ち回り方を参考にしているのですが、臨時で殆どSG3以上は間に合わず、SGは1だけで凌いでいます。(サフラ貰えれば3辺り)
テンプレでは狩場別にSGのレベルを使い分けるように書かれていますが、自分の感覚的には無理なような気がします。
装備で詠唱速度に関係しているものはフェンクリのみで、できる限り詠唱時に付け換えるようにしています。
単に自分がヘタレなだけか、これが普通なのか返答お願いします。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 22:18 ID:HorK+vV/: >>681
７０台はWizの仕事は正直ＱＭ発生器。あとは低ボルトと低HDでの共闘入れ。
SGとかの大魔法を華麗にぶっ放すなんつー夢はリセット用SG1すら８０台に入ってから。
９０台に入ると化けるけどな！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 22:27 ID:Q3XaacRq: どうあってもDSのが早いしな
壁向こうに敵がすげー溜まってるときとかが出番だ
補正込みDEX100越えた辺りから、SG10でも早いなと思えてくるよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 22:33 ID:7ZHmbodf: >>680
過去ログ読め
とって使って戦ってる話題とか、微妙だからイランという人とか
いくらでも話題があるから。
685 名前：681 投稿日：06/04/12 23:04 ID:r219bWv7: >>682、>>683
返答有り難うございます。
やはり70台からSGを使いわけるのには無理があるのですね。
当分はSG1と他のスキルでPTに貢献出来るように腕を磨きます。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:22 ID:AoY7UQbS: リセット以外の目的だと
SG１は危険で邪魔なものでしかないので注意ね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:41 ID:OcKYu/lc: >>680
今は再振り期間中なので外してますが、以前は持ってました。
最終的にも取るかと思いますが、ご心配ならスキルポイント温存すればいかが？
前提のAMP10は必須だと思いますので、いつでも取れるのでは？
使用感はプラギあるといい感じですね、ＩＷとの相性がいいと思いますよ。（超高ＭＤＥＦモブ用）
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:44 ID:uKtVJYAR: IWGFって、IWのせいでGFのObj生成が妨害されて効かないんじゃなかった？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:45 ID:uKtVJYAR: あぁ、もしかしてブラギ使ってGF→IWなのか・・・
これでもダメージ発生するのかは知らないけど
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/12 23:45 ID:jsSW407K: オーラWSなら倒したことがあるが、他は無理そうだなあ。
LKは行けると思うがやろうと思わない。
プリは痛くないが9999ヒールのせいでダメージがふえんし・・・
痛くないっつっても聖属性くらっちゃったら一撃だけどな。
金ゴキさえあればカトリも狩れるが、そんなものはない。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:06 ID:7/2AoDCH: >>690
FWロードで殺したの？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:24 ID:d9QtP+8q: ソロじゃないんだろ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:42 ID:O2EHurkP: 剣を持ったWIZに憧れて、こつこつ貯めた40M全部バゼラルドに突っ込んだ。
…火属性武器だと氷割りできないのすっかり忘れてた…。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:43 ID:VN0nWKTB: >>691
SW+(SWSWSGIW)*n
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:51 ID:GQe5X+3Y: >>693
あんた、バゼが煤けてるぜ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 00:56 ID:O2EHurkP: これは100%確実にFW氷割り決められるようになれとの神ののお達しですかね…。
でも剣WIZ好きなんだよ…。DSとかDSとかDSとか。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:01 ID:fG/qVNrP: >>696
っ月光剣
PTだったらゴメンナ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:03 ID:1GWCzAb2: >>696
( ´∀`)っ闇水
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:03 ID:O2EHurkP: >>697
100Mか…くっそ、遠いなぁ(´Д⊂ヽ
エルニュム幾つ出せばいいのやら。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:06 ID:m3SLnro6: 関係ないけど
エルニュムからエルニウムになったのいつだっけ？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 01:11 ID:WO2iJZNI: ───　＼　　〃　＼　　　　　　　　　　　　　　￣￣フ　｜　　　　　　　　　｜　〃
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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#220
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1144245860/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1144245860&ls=50
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:10 ID:5jdap+ka: >>696
短剣だとボルトの音も変わるんだっけ？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:12 ID:O2EHurkP: >>702
変わるよ。JTでノビ時代のあの懐かしい金属音がｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼｶﾞｼっと。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:22 ID:oNhtRlbe: もう出てる話かもしれないですが教えてください
ＡＭＰって時々大魔法に乗ってなくないですか？
ＩＮＴ126調整で、ＡＭＰ10ＳＧ10でアラームに打って
残るやつと3ＨＩＴで落ちるやつがいる。
広いところではそう起こらない現象で
射線とかが関係して居る様にも思えます皆さんはどうでしょう。

あとＰＴ時でのＡＭＰサフラなどのタイミングはどう取られていますか？
私は私は先ＡＭＰサフラでサフラ有効時間内にＳＧをぶっ放すって感じにやってます。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:24 ID:ITs4hh3c: >>704
INT26でアラーム残るのは普通じゃなかったか？
ちょっと計算機見てこよ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:30 ID:Caj7YaUa: そういや生体来ると月光剣大暴落って言われてたけど
大暴落どころか微妙に値上がってるんだが・・・
確か韓鯖かどっかの暴落してるSSを見た気がするんだが
期待してたほどは落とさない？
それともAMP常用でSP不足気味になった廃Wizや
アインで高効率を夢見るWiz職達が購入に踏み切って
一時的に需要が増えたんだろうか？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:33 ID:6FwOqs8Y: MVPガイルと戦ってくれば原因が分かるかもしれない
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 02:59 ID:Ea5PbWzT: 極論、1人1本持てばあとは売れないだけ。
韓国は人口密度が違うから、
人の多い日鯖よりは需要が無くなるのが、段違いに早かったんだと思う。
用途から過剰で消える事もないだろうしね。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 03:13 ID:d9QtP+8q: SD取れば月光剣いらないよ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 04:00 ID:Cqs6efH6: 月光は全然下がってないが、運剣は下がったなー
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 04:33 ID:m3SLnro6: まあ機械と中華が銭もレアも量産してるから
相場±100M程度なんて誤差だよ誤差
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 07:48 ID:lK60hwob: >>691
FWとIWとQMしか使ってないな。
FWふませてIWハメしての繰り返し。
あまり早くIWでタゲきると飛ぶのが注意点ぐらいで
慣れたら雑魚に近い。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:04 ID:cKbWtb9/: サイトによって書いてある事が違っていてイマイチわからないんだけど
結局のところ生体Dで月光剣を落とすのって
MvpアサクロとMvpスナイパーだけなのかな？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:29 ID:eoWcZbtt: AMPのモーションキャンセルが上手くｲｶﾅｨ
何かコツとかありませんかﾈ？
っていうか皆様普段狩りでAMPキャンセルつかってます？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 09:38 ID:x9H+Blwc: 普通に練習あるのみ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 10:25 ID:yJkSJM6L: >>693
過剰精錬するかSTR増加装備つければ大丈夫だよ

素STR1+5バゼではリビオの氷割れたり割れなかったりだけどね・・・
さすがにもう一叩きする勇気はないよ・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:43 ID:UIwES0TD: ちょっと質問。
当方Lv90 I99>D廃Wiz、相方Lv93 I99>V>D廃プリ
ペア狩りでのDOPの倒し方のコツを教えてください。
必須スキルがあればそちらも教えてください。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 11:54 ID:jvCnuuJ/: 既出だったらすいませんが、ちょっと質問させてください。
今Wizを目指してマジを作っているのですが、経験地増加系のC（ゾンビプリズナ
　ミニデモ　アムムト等）のCはジョブ経験地も増加するのでしょうか？
増加するようでしたら、作ってみようと思うのですが･･･。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:00 ID:wXEsUqv2: >>717
WIZ:SWAMPSGQMFWMC
PRI:支援ニュマLDリカバリサフラスティルアスペ
こんだけありゃ全種狩れる。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:01 ID:m3SLnro6: >>718どこのコピペ？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:08 ID:xDvSmfZS: 転生間近だからスキル構成考えてたらポイント足りないったらありゃしない！

AMP１０は鉄板だね、あぁSG１０も当たり前、Gv出るからMS１０とLOV１０も欲しいなあ。
生体も行くからSW１０も取っちゃえ！忘れてた・・・単体用にJT１０とFB１０もないと！

で、完成したのがhttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoXeBdA1fXGKgNfNax
WB・QMまで欲しがるのは欲張りと分かっているので妥協したのですが、ぶっちゃけJOB７０まで育てられる自信がない・・・。
アレだね。みんなよく取捨選択できるなあ・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:13 ID:kkwiOx2p: 流れ読まずにアイン2Fソロについて

アイン2Fのミネラル釣りのためだけにラッシャ1取ったんだけど、
確かにサイトで炙り出し＞ラッシャで釣りという流れはスムーズ。
しかし範囲が思ったよりも広くなく、消費SPが1発35ってのもアレ。
そしてディレイの長さにビックリしたぜ・・・

そこでHD1に変えてみたら、これがなかなかイカス。
まず隠れたところを確認したときにサイトで近寄らずに直ブチ込めるのが楽。
詠唱反応に対して地面指定スキルだからヒット後に反応されるため釣り易い。
（低ボルトで釣ったときモーションキャンセルミスって殴られることが・・・）
何よりディレイ。即座にQMやFWに移れるのは大きかったよ。
消費SP28なので乱発するとSP管理が厳しくなるのだけが欠点。

というわけで俺は釣るとき1匹でもHD1
ラッシャ1は期間内に消します
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:30 ID:aMvFWqGZ: >>716
なに、つまり属性相性に加えて単純にSTR不足ということなのか。
折角生まれて初めての10M↑買い物だからなー、やはり是非メイン装備として使いたい、使いたいんだが…
過剰精錬ｺﾜｽ。6割……
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:58 ID:bfhKiQD9: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/197/ninja.jpg
フロストノ('A`)ｳﾞｧｰ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 12:59 ID:KuudJXHW: 一人でMSとLov持ってても、どっちかしか使わないぞ…。
Lovはその週に参加するWiz陣の中で1人が持ってりゃ足りるんだから。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:01 ID:y541hx9M: >>721
ポイントを圧迫してるのが大魔法とSWだな
目的に合わせて削るとすればFBかSWか…
Gvに出るにしても、MS、LoVの大魔法は需要のある方に絞った方がいいかもしれない

ところでWB1は何の為に取ってるんだ？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:15 ID:xDvSmfZS: >>721
仰る通りです。基本的に人任せな私はLOVを削ることにします！
削るというか、取得順番を最後にするだけだけどね！

>>726
ｳﾌﾟった後に自分でも気づいてた・・・
誰も気がつかないようにひっそり祈ってたのですよ・・・　OTZ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 13:17 ID:xDvSmfZS: 上のレスは「>>725」さんと>>726さん宛てですた(死
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:16 ID:b9IVK4SG: >>722
SiRは上下左右バラバラにいるやつを釣るのに使うもんだぜ。
まあでもそれをする必要性を感じなかったから切ることになったんだろうけどね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 14:57 ID:Lsu/Uny+: >>699
100Mならペアしてくれるプリさん探して2～3ヶ月ノグロで頑張れば
何とかならないか?

アイン前の話だから今どうなってるかわからないけど
オーラ目指して毎日3時間ずつ篭ってた時は2ヶ月で80Mほど
貯まったよ。

ソロで監獄、エル換算だと鯖にもよるが700個分チョイか。3個/hで
233時間、レアが期待値の確率で出たなら1日3時間ぐらいで
やっぱり同じぐらいの期間でいける気がする。

1日1時間しか出来ないって言うなら、半年か・・・。

まあ、その、なんだ、ガンバレ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:05 ID:1N4qQHtr: ハイレベルシューズ欲しさに精練しほぼ全財産の60M吹っ飛ばした俺が来ましたよ。
生体で楽になるかと夢見てたのに･･･
>>723過剰は　絶　対　す　る　な

一時呆然としたが、ﾌｧﾋﾞｮってメイン装備に手出したりしなかったから
またコツコツ1から出直しますか･･･

気を取り直して。お前ら再振り期間忘れないようにな。まだ1週ちょっとあるけどさ。
一応こんな構成にしたいなとは思ってるけど迷うな。SDが･･･SDが･･･
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKeKoXfbdqafcKaxabfNak

ほんとは、QM2とかGbtとかIWとか持っておくだけでもGFとか色々あるんだけどね。
幾らあっても足りやしねえ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:22 ID:1GWCzAb2: 60Mてうちの鯖じゃ+9ｼｭｰｽﾞの半分ちょっとにしか届かないわけだが。
そんな分の悪いギャンブル負けても当然だろ。
過剰精錬てのは既にカードが刺さっててやっすい微妙精錬防具なんかを叩くのがコツだ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 15:39 ID:y541hx9M: 精錬にも箱にもダイヤにもろくに手を出さず
延々と狩場で出た収集品をOCで売り
延々と狩場で出たレアを露天で売り
貯めに貯めた銭でｓ中段を買おうとするも値上がりが激しく手が出ず
じっと手元の320Mを見る

これからも貯めるだけだけどな！
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 16:01 ID:1N4qQHtr: 精練計算機は大分睨めっこしたから、s装備約63個エル約398個必要なのはわかってたんだけど
最初の方に+8が3個できて行けるんじゃないかと血迷ってしまった。
度し難い大馬鹿者だ。お前らは俺みたいな事すんなよ！

>>733
すげえな･･･そんだけあったら何買うかなあ。
届きそうだったらs中段。ダメそうだったらやっぱハイレベル靴だな。
あと、s耳輪とか+7フォマルとか。アンフロとかピアレスが5だったりするから7にしたいとこだ。
あ～Wiz杖も一応持っときたいな。皮算用は楽しいなおい。

所々
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 16:03 ID:1N4qQHtr: すまんなんか最後の方ゴミが残った。気にせんでくれ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 16:27 ID:yJkSJM6L: >>723
微妙に分かりにくい書き込みになってたので補足（？）
素STR1+5バゼでは -> 素STR1で+5バゼを使った場合

今家じゃないんで正確な記憶じゃないんだけど
自分の転生前（去年10月）、補正込みSTR5(だったか6)で+5バゼ使った時なんとかミス無しになったと・・・
(+4でたまにミスでてた)

ラトリオの計算機でリビオの場合(氷結時)
殴りの最低DMGが20越えたらミス無しで氷割れてたと記憶してる

なかなかつらいけど、短剣ボルト音はやみつきになるよ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 16:38 ID:wXEsUqv2: 俺もバゼでセイレン割ってた時にたまにmissでてたな

atkA～B 氷化補正属性補正敵減算DEF
式知らないけど計算でダメが1以下になることがあるんじゃね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 16:39 ID:wXEsUqv2: 訂正
補正ってより倍率だな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:18 ID:YSdzXSno: >>731
+8シューズ3つ+8サンダル1つ叩き壊した俺様が来ましたよ。
今日も元気に+5マタ靴で頑張ってます。
ﾊｧ…

>>732
つっこもうと思ったけど止めた。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:29 ID:Jfw0q/i+: 壊すことが格好いいとでも思ってるのだろうか
こんなとこで公言する暇があったら監獄でエルでも拾ってこれば？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:39 ID:SO391Xeq: 全部売ったら買えてるじゃん勿体無い
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:51 ID:5jdap+ka: 結果論
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 17:53 ID:d9QtP+8q: >>741
一個でできればお釣りが来るじゃん勿体無い
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:02 ID:YSdzXSno: 結果的に買った方が安い状況になってしまったが
+8って結構期待値以下の価格で置いてあるのよね。
そうすると3つ以内に成功すれば+9期待値より安くなるので…とか思ったのが運の尽き。

ところで、生体3ソロで+9銃奇兵靴を愛用している人いますか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:24 ID:y541hx9M: >>744
マタと基本的にHPは変わらないのでありがたみは薄い
SPはマタより多少切れにくくなる

そしてどうしても欲しいモノがあるなら、運に頼らずに地道に稼ぐのがいいと思うのよ
転売とかBOSSとかしてる人だともう少し早く貯まるだろうけどね
Wizはヒルクリさえあればそれほど赤字にはならないので、地道に貯めるには向いている
ローグを作るのもいいけど、欲しい物があるならLV上げついでに地道が一番だよ、うん

とはいえ別にギャンブルに生きるのを否定はしない
運に任せるなら不幸な結果も運命と笑い飛ばせ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:28 ID:4coFmSTT: >>733
KIAIでがんばれ
俺も数年かけて500Mぐらいまで溜めたところで
400M出品のエルダ中段買えたぜ
それさえ買えれば色々趣味の品にも手が出せるし大分楽になるよ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:41 ID:MxyM2mvZ: >>744
生体だから愛用ってことはまずない
唯一アムムトはあれば履いてるだろうなってくらい。
ぶっちゃけ食らえば死ぬとこじゃエギラのがアドバンテージあるとも言える。

以上、中段相場2桁時代にgetした人より
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 18:46 ID:4JbksT82: >>744
Lv93　マタ込みHP4194　MDEF10+120　アンフロ装備（水耐性5%）
でたま～に運悪くカトリのFD直撃で死ぬ。

それでマタの方が安定すると判断、マタ装備。
銃奇兵だとSPが切れにくくなるが、大して変わらんのでエギラを持ってってる。

ちなみに中段持ち、vsカトリ時にINT120+Sign+TBｌBd杖でMC出来て良い感じ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 19:29 ID:w3hWfARc: そっか、バゼ過剰精錬は止めときます。40Mくほったら流石に泣くもんなぁ…
Gにﾌﾟﾘは居るが殴りでレベルもまだ公平組めるレベルじゃない…が、光源氏するか。
皆さん色々とありがとう。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 19:52 ID:mp6Obq77: またSGで飛んでスキルで死んだぜ3F
他はほとんど死なないのにこの死因だけどうにもならねえ
もうIW使う。バグでひとが通路通れなくなっても知らない！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 20:08 ID:EyC+fkLB: エルダ中段あるとステ補正で世界が変わるから
>>733も挫折しないで買ってください

ちなみに私の鯖でははエルダグラスが560Mで売れた
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 20:18 ID:CKWNKK90: そこまでの価値は見いだせないな・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 20:31 ID:W2tTMsZI: ｴﾙﾀﾞ中段が300Mぐらいならなぁ・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 20:46 ID:YX/1rvLF: じゃ俺は店売りグラスでいいや。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 21:06 ID:m3SLnro6: ギャンブルは引きが肝心とはよく言ったもんだ
+8が3個できた時点でドロップ宣言して一旦換金すべきだったな…
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 21:32 ID:oK2TI3W+: 結果論
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 21:41 ID:lK60hwob: >>734
その希望のものが全て既にあったら、他に何必要だと思う？
俺今その状態なんだけど、次どうしようか迷ってるんだ。
ニュートラルグラスまで頑張るか、＋9装備とかで妥協するか・・・

ちなみに昔に揃えたものなので、別に金持ちなわけではない。
中段が100Mしない頃に全部揃えたんで。
今の値段だととてもじゃないが手持ちの現金では中段一つすら買えないしな・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 21:44 ID:h9HgTvWj: 値上がり前にエル90個ほどドブにすてた俺が来ましたよ。
+8すら満足に…orz
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 21:54 ID:m3SLnro6: エル240個砕きましたが
どう見ても破産です。本当にありがとうございました
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:09 ID:1GWCzAb2: >>748のFD即死について。
俺はリヒ来たときに丁度90で、4kに届かないくらいのHPしかなかった。
そのためにFDで即死しないために右にロザリーつけてたよ。
流石にニンブルロザは作る価値あるか悩んだが、回すアクセはロザリオで一式作った。

ロザリーロザリオのMdefうｐマジオススメ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:30 ID:7Tutdy18: 廻すアクセロザリオってのはウチも考えてた
ロザリオ安いしな・・・

ま、まだLv87なんでもう少し考えてみるか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:50 ID:dUATfQz1: Lv92　INT=99　DEX=80　SG10　MS10　QM持ちの　
微妙ｗｉｚをずっと放置してるんだが
おまいらだったらどう料理する？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:52 ID:w3hWfARc: >>762
つ　転生
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:52 ID:m3SLnro6: ガス吹かせて再放置か
催眠術だけかけて再放置
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 22:54 ID:SYLJ6T8f: やる気ある　→　転生
　今はないけど、そのうちやるかも　→　スキルリセットで放置
　　もうﾔﾗﾈ　→　削除
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:05 ID:dUATfQz1: 即レスthx。

>>765今ぐぐったんだけど
スキルリセットって、期間終了後（4月25日（火）以降）も
初期化された（スキルポイント所持の）ままなの？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:08 ID:RkSeyDtJ: 762さんと似た状況で、最近復帰して長い事放置してたWizを転生させた老兵です。
リセット中だから使い勝手見る為に色々やってる人いそうですが、
ソウルドレイン1だけ取ってる人はおりますか？

「対人しない(スキル振り割と自由)・SW取って前提半分満たしてる･ソロ狩りが殆ど」
で、監獄あたりだとSPがキツいから物は試しにドレイン1を取ってみようと思ったんですが
持っている人、使い勝手の方はどうでしょうか。

↑の方にドレイン10の人がおりましたが、他にも取ってる人がいたら感想を聞かせて( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
前提がもうちょっと低ければ即取るんですけど(´Д⊂)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:09 ID:1N4qQHtr: 何だ何だ結構やらかしちゃってる人多いんだなあ。

>>757
ニュートラルとかもう考えるどころじゃないな自分には。行けそうだ、と思えるなら狙うべきだとは思うけど。
+9は今のバランスでは費用対効果が割に合わないと思っちゃうんでちょっと考えちゃうかな。
本当にお金が有り余ってるならall9はそりゃいいと思うけどね。俺もできるもんならしたいしｗ

でも今んとこ+7装備で割と充分な感じ。
もっと上が欲しいと感じた生体だけど、多分all9にしてもそんなに変わらないんだろうなと思ってるし。
DefよりHPかなと欲したハイレベルだったのだがが。

発想の転換で他キャラ装備を充実させる･･･とかｗ
あーもう1つあった。金の心配なく再振りしまくってみたい。SD10体感してみてえ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:09 ID:L8rHBM4T: >>766
初期化されたまま、問題ない
漏れの廃Wizも去年の夏から3月まで冷凍保存されてたからな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:18 ID:dUATfQz1: >>769
しらなんだ(*´Д｀)
早速装備売ってリセットしよっと
㌧ｸｽｺ！
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:32 ID:KNLueu19: 廃Wiz92でIWを３にするか４にするか悩んでるんだけど、生体でIW使ってる人はどっちのが
使い勝手良いと思う？ちなみにソロPTどっちでも行く。今３だけど短く感じること
あるから、４にしようかどうか悩むところ。ボスも時々行くから４にしようかどうしようか
、そこだけが決まらないで困ってる。
ちなみにIntカンスト残りDex。ベース９７ぐらいまでは生体でプラスになる
狩りが出来そうだから、しばらくは通うつもり。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/13 23:55 ID:Jfw0q/i+: 97までは正直厳しいと思う
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:12 ID:wTemqnja: 生体で狩り続けてるとBaseより先にJobカンストできそうな錯覚に陥る
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:16 ID:H+m8c3M8: 過剰で壊しちゃったって書き込み多いけど
そんなに酷い負けに見える様な物は書き込まれてるように思えないけれども…。
+8→+9がおおよそ30%程度とするなら+8が4個出来た状態から
4個続けて失敗する確率はおおよそ25%程度。
有意差となる95%越えの9個失敗なら同情するけど4個失敗で嘆くとか
考えが甘い様に思えるall+4ギャンブルしないチキンより。

過剰関係は計算すればするほどリスクとリターンが見合って無くてやる気にならないんだけど…。
ところで>>739の>>732への突っ込みなんだけどこれってどういう突っ込みだろうか？
カードが刺さってるけれど同精錬値のカード未刺しより安い、又ほぼ同じなどの物は普通にある訳で
0からカンカンする消耗品費手数料費を考えれば賢い叩き方に入ると思ったけれども…
物にもよるのだろうけどね。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:21 ID:bAyztPCO: +8→+9がおおよそ30%程度とするなら
2個で出来れば運が良い人
3個で出来れば普通の人
4個以上は運が悪い人
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:25 ID:LpvMs9/T: すれ違いだがハイレベルシューズ・マフラーを作った過程で感じたのは
通説では＋8、+9は30%ということだが、体感では+8は35％、+9は20％位だと感じた。
無論試行回数は少ない。少ないが精錬スレの報告を見ても+7→+8よりも+8→+9のほうが成功確率が低いと感じる。

　

　
まぁ、参考にしてくれ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:26 ID:LpvMs9/T: うはｗｗｗここWizスレだった＾＾；
それにしても職スレごとに雰囲気が違いすぎて困る。失礼しますた。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:28 ID:IPuZVbKo: ↑より意味のある書き込み。

　マジレンジャーが終わってしまって俺は悲しい。

しかもスレ違いじゃないぜ。完璧！！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:30 ID:jufCWIeg: >>775
マジスレなんだから、もうちょっと確率論的なことを言ってみようぜ

30％の成功率の作業を
3回連続失敗する確率：34.3％
4回連続失敗する確率：24.0％
5回連続失敗する確率：16.8％
10回連続失敗する確率：2.8％
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:32 ID:UQvYLJf4: >>767
今までSD1を使ってきて、再振りでちょん切ってしまった俺が来ましたよ。

監獄や時計3などはまとめてSGで乙な狩り場なので、単体を処理することは少なくSD1では少々物足りない。
単体撃破を積極的に狙っていけばまあまあ、ないよりはマシだけど大して期待はできないとでも言ったところか。

窓手や時計4あたりだとFWFB10で簡単に狙えるからSD1でも結構強力なんだけどね。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:42 ID:LpvMs9/T: 金で買えるものにスキルポイントを使うな、ってじっちゃが言ってた。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 00:42 ID:CvCtcjNk: >>768
ニュートラルは当然遙か先。
普通に稼いでたらまあ無理そうなので、たまに直接超を狩ったりしている。
他のボスも行ってみたり。
どっかでカードでれば・・・という微かな希望。
WSのHFでテレポ先で死にそうになったり、Gvの時バッシュとかでスタンで殺されたり
WP越えスクリームでスタンしたりがうざったいのでとても欲しい。

あと金ゴキも欲しいんだけど同じく高嶺の花・・・
+9も費用対効果考えたらWizは特に意味無いのはわかっちゃいるんだけど
この3つ以外となるともう使い道がないのよね。
それでなんかないかな～と。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:11 ID:Mp8touEI: 別キャラを作るとかどうよ。
Wiz装備はALL+7とSイヤセットとスキルアクセ+クローキング程度で満足してしまった。
騎士が98まで育ってたから今はそっちに金を注ぎ中。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:18 ID:OZHWMy8L: Wizは金の注ぎがいがない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:23 ID:W8OAegvi: アスムが来る前はDEF上げるのがどんだけ楽しかった事か。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:41 ID:OZHWMy8L: アスムは回数制限つけるか何かしたほうがいいと思うね
敵ATKとか新スキルがドラゴンボール状態になるし。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 01:58 ID:64hh6tsl: WIZのHPじゃ生体3Fの敵辛いな･･･

そうだ！VIT型Wi(略
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 02:17 ID:vUCOBRyF: マジ系初めての素人です。
ＦＢ５ＦＷ１０とった所でスキルＰ止めているのですが、何をとろうか迷っています。
最終的にＩ＞Ｄ＞Ａのソロステにする予定です。
候補としては
１、ＳＳ９、ＦＤ１０、ＴＳ１０から二つ選択
２、ＦＢＬＢ５ＦＤ１０
３、ＦＤ１０ＬＢ１０
の３つです（いずれも余りは２次スキル前提に回します）
たまに遊臨などもやるのでそれなりにＰＴに貢献できるスキルも…と考えています。
どうかよろしくお願いします。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 02:20 ID:fcYT/czc: ところでｃ帳からｺﾞｽって出るのか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 02:23 ID:OZHWMy8L: AGIもそこそこ振る完全ソロなら
FD10+SPRはどうかね。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 02:52 ID:uMjqM94q: >>789
でる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 04:24 ID:w6WrdXbY: 廃プリ廃Wizのペアで生体2行ってる人っている？
90まで2Fで上げてみようかと相方と相談して行ってみたのはいいんだが…

・1.2M/hくらいしかでない
まだルート選定とかMobの対処がよくないせいか、いまひとつ時給の伸びがよくない。
基本は単体にはLA>確殺ボルト、アコマジがいない複数にはAMPSG5、
アコマジがいる複数にはAMPSG10でやってるが、今のところこの程度しか出ない。
アチャだけ複数いたらニューマからひとつずつFB、混合の場合はアチャにSG被せて
タゲがこちらにきたら引いてSGに3回当てるとかしてるんだがあんまりいい対処法に見えない。

・MVP剣士に勝てない。
これ無理？相方が火鎧で壁してても盾破壊とか食らって死んでしまう。

俺はINTカンスト>DEXの狩りステ三大魔法＋AMP、相方はI=V=Dフラット型
たまに見かけるペスト鎧は相方が素INT足りてないので活かせないが、
これはダークフレームで十分代用が効くんだろうか？

あんまり転生で2F行ってるひといないだろうけど、もっといい動き方してる人いたら教えて欲しい。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 04:32 ID:IPuZVbKo: PTで貢献できるマジスキルって何だ？

あえていえばSWで鎧破壊防止くらいかな。。。

ちょっとコストの割にアレなので、
SWに浪漫を感じないなら、
ソロ視点でスキルを選んだ方が良いと思う。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 06:09 ID:FAyt7JOt: >>792
もう取るスキルが無いとか、Job補正なんか要らないというのなら2Fで上げるのもいいかもしれないけど
悪いこと言わないから生体2Fで転生職を育てるのはやめたほうがいい

それでもどうしてもそこで上げたいなら単体撃破メインじゃなく集団をSGで潰す廃屋や火山と同じ
タゲ移りも激しく、タラ装備してても痛いのでメリットはあまり無い

MVPはSWが無いとペアでは厳しいかもしれん
あれば取り巻きを凍らせた状態でSWを敷けば問題ない
また属性変更を行うので、きちんとSGが当っているかどうかを確認する

最後にもう一度言うが
転生職のレベル上げに生体2Fは向いていない
廃屋のほうがまだマシ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 06:21 ID:NvPgFbdj: 俺は素騎士と廃プリのトリオで約1.6M出たよ
廃屋盾装備とプロボックでタゲを固定してた
ＳＧ撃つときは多分タラ

ＡＩがアレだしASPDとスキルでの瞬間被ダメが火山より高いから
ペアじゃ伸び悩むのかもね
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 06:48 ID:w6WrdXbY: >794
レスサンクス
ジョブ補正はもちろん欲しい。
けど、お互い89/57になって90までジョブ上がらないのが確定なんだ。
90になって3F試しだしたらハンパに上がってるジョブを全部払い戻してしまうだろうから、
どうせならまったくジョブ入らない2Fでやってみようかということになったんだ。

SWは90になったら催眠術で取ろうと思ってたんで2人とも持ってない。
この際だから先にとってしまうのも検討してみるよ。
あと恥ずかしながら属性変換忘れててSG当たってないの見てちょっとパニくってたorz

>795
プロボとかでタゲ取れる人いると確かにいけそうなイメージがあるね。
廃屋盾だとマジのスイッチ入ってしまう気がするんだけど、その辺はどうしてた？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 07:58 ID:NB1At9SB: MVP剣士は普通湧きのザコがとにかくキツイ。
だんだんザコがたまって押しつぶされる。
特にキツイのが弓。
大体倒しにいけないとこにたまってきて、
ASでSWずらされたりしてgdgdになる。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:04 ID:FAyt7JOt: >>876
まぁ1レベルぐらいならそう気になるものでもないか
ｓ装備も割と出るし、それぐらいの短期間なら面白いかも知れないな
常時AMPを仕込む感じで、とりあえずMHが出来そうな部屋を目指してうろつくといい

実際3Fで狩るとJobの上がり方に驚く
ベースがマイナスの勢いなのにJobだけゲージが驚くほど伸びてて最初は驚愕した
それでも最初は死にまくって狩りにならないかもしれないが、頑張ってくれ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:24 ID:k/riSsJH: 質問です
みなさんＳＳって使ってますか？
レベル６０くらいでＳＳ１０のディレイ減が来たときにＳＳ９→１０にして、
不死にも強くなったんでそれなりに使ってだんですが
DEX75超えた頃からあまり使わなくなりました
スキルリセットでＳＳ切ってＦＤ１０にするか？？と悩んでるんですが
高レベルソロor臨時でのＳＳ１０の出番ってあるんでしょうか？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:36 ID:W8OAegvi: >>799
無い
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:42 ID:MIyY3nS8: 最後にSS使ったのは時計4ペアでウィスパがウザかったときかな
それでもSS10は必要ないわけだが、もう少しで発光なんでこのままいくつもり。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:43 ID:3y1dFIKr: なくてもどうにかなるのがマジWIZスキル。
使おうとすれば使えなくもないのがマジWIZスキル
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:45 ID:OZHWMy8L: 最近使ったのはサイン用子悪魔の角集めに行った時だな…
なくても困らなかったが何となく思い出して使ってみた
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 08:51 ID:vv+ApvBs: >>799
狩りスタイルによって変わってくると思いますが
私の意見としては、SSはいらない、FDも凍結率減少パッチでゴミスキルになってる。

評価のある程度高いQMも使わないので私は土系全部切ってます
私のスキル構成
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10HXeKnndodn1jkGKhX

ここからさらにFWとFBlを切ってSW10もいいかなって最近考えてる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:01 ID:Vi7d+Uas: >>788
FB10は取っとけ。
LB10は絶対取るな。劣化JTでしかない。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:19 ID:OZHWMy8L: SWはジェムによる弾数制限がキツいんだよなぁ…
銭なら青ジェムの3倍ぐらい適当に消費していいから
青ジェム重すぎるのだけは勘弁してくれとか思う。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:38 ID:OUM2prck: >>806
ゼニー激しく消費でいいんならミストレスC買っておけ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:40 ID:2CncraqO: LBはノックバックしないのは評価できる。威力と連射力は劣るが完全劣化とは言いがたい
Mobの確とか連携のパターンとか自分で考えたうえで取得なら全く問題ない。
何となくならやめとけ。使わなくなる
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:41 ID:k/riSsJH: >804
ＱＭ無しでもソロ安定しますか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 09:56 ID:Xh0ZwFLv: >>809
高Ｌｖになると監獄ならＱＭなしでも余裕。
だが有った方が当然安定する。

>>807
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　＜ﾖﾋﾞﾏｼﾀｶｰ？
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
811 名前：798 投稿日：06/04/14 10:38 ID:ITPOfgbu: すごいアンカーミスだ…何を思ってこんな間違いをしたのか
>>798
>876→>>796

高レベルLBはなつかしの氷雷マジの基本スキルだな
FD→LBで芋を粉砕していたマジシャンが羨ましく見えた当時火念マジ

とりあえずマジ時代はFWとWizスキルの前提だけとっとけばあとは何でもいい
SSは見た目で取る人も多いしブラギに乗ると脳汁が出る
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 10:56 ID:OZHWMy8L: FDの凍結率ってフザけてるよな。
MDEF上がるようになった件は
まあゲームデザインとして間違ってない方向だと思うけど
いつの日かFDの凍結率設定したバカの面が拝みたいよね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 11:31 ID:45UMEMmi: >>788
PT貢献ならFB10、禿粉砕とかJTが聞かない相手への単体高火力
FD10はソロで放浪の友、ウンバラや龍Dが楽しい。効率重視にはお勧めしない
LB10はKBフリーがいいんだけど、PTいっても結局JTでトドメになって使う機会が少ないかも
SSは支援やってるとサフラしてあげたのにSS連打で囚人とかを粉砕されて落ち込むのが楽しい（ぇ
何だかんだ言って持ってる人はPTでも共闘に使う。無論趣味魔法だけど
その中から選ぶならFD10とSS9かな？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 11:53 ID:Vi7d+Uas: SS取るなら10がオススメだな
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 11:58 ID:gc/IkOrC: FB10、SPR10がベストだと思うが初心者だとSSとかFDも使ってみたいってのがあるかもね。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 12:27 ID:t8i5fra1: そろそろ催眠術師がいなくなってしまうので相談です。
I＞D素Wiz（base90）で、ここ↓から何を削るか迷っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxoUeBdqafmxaxbk

ちなみに現在のスキルは↓です。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKHKnndodqafmxaxbk

主な活動範囲が、上から頻度の高い順で、
・監獄ソロ
・ギルド狩り　場所はジュピロスorAD（L＞C＞＞B）
・城2プリペア&前衛込トリオ
・生体3ギルド狩り
・生体3ソロ（デスペナ上等の遊び&廃Wizになったときの練習）

生体以外のギルド狩りの場合は、SGはギルドの廃Wizにお任せでLov要求が多めです。
生体3ギルド狩りは数をこなしていないのと、お祭り気分で行くほうが多いため、まだ不安定です。
正直Wizとして何をするべきかまだ掴みかねていますが、今後色々と試行錯誤して挑戦してみたいと考えています。
　（弓手系はいますが、阿修羅&教授は無いのが前提です）

既存狩場だとHDは共闘用or監獄シャア払い用に3程度しか使っていません。IWとFDも既存狩場では使用していません。
FBは禿単体にLA→FBというのが一般的によく使用されるようですが、大抵は2体～の処理になるので、PT共闘で
低レベルを落とす程度で10はほぼ不使用です。

なので、HD5→3＆FB10→7　または　HD5→3＆FB10→4＆SW10　あたりにしようかと考えてみました。
HDとFBをここまで削った場合、上記のような環境で後悔するかどうかが気になっています。
今までは使ってなかったけれど、生体3でFB10・HD5が結構使えそうなので少し迷っています。
90になるのに1年くらいかけてるので、さっさと転生しろというのはなしでアドバイスお願いしますorz
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 12:35 ID:q++FEsLO: >>799
当方93のDEXwizだがSS使っている。
確殺できる単体ザコとかユピテルストライクに。
たまに確殺できずにHPがちょっと残ったザコに撃つことが多い。
城でHDで残ったハゲとか。

だがはっきりいってミサイルが好きかどうかが全てな気がするｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 12:44 ID:t8i5fra1: すみません、base90→95の間違いでした。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:01 ID:qApaDXRt: >>816
あれもこれもそれもって手を伸ばしすぎじゃね？
AD環境まであるならさっさと転生が一番だけど…
ぱっと見自分ならWB切ってLov9なんてのを選択する。
あとはHDも1まで落としてSWIWを伸ばすかな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:07 ID:vv+ApvBs: >>809
QMはLvが上がってDEXが高くなると使う必要が無くなってきます
あったほうが安定はすると思いますが、何度かWizの作り直しをしてる
うちに使わなくなり、思い切って完全に切りました。

問題点はHDが使えない為、亀だけは行けな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:19 ID:NvPgFbdj: しっかし生体3ソロに慣れるとSW無しの生活は考えられないな…
かといって生体3くらいでしか使わないしな…
スキルポイントがいくつあっても足りないや
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:21 ID:27HBdhvj: >>816
俺の40転職DEXカンストWizがこうなんだけど
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxnndodqafcxDKgK
生体以外すべていけてる。

で、俺ならWBを切った形にしてこう取る。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxoXeBdqafcxaxak

WBはー・・・正直ADの極一部でしか使わないしなくても全然平気。
むしろ横から沸いたときの対応力皆無だから俺は使わない。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:27 ID:C0jg+Whd: >>816
こんなんでどうじゃろか。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdxoXeBdqaecKaxak
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:31 ID:27HBdhvj: ちょｗｗｗｗｗ１ポイントしかかわんねぇｗｗｗｗｗｗｗ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 13:33 ID:W7/l2VSo: >>816
ひとまず、再振りしてHD5→3＆FB4にして試してみるよろし。
個人意見でいいなら参考に。

・JT10⇒8、HD5⇒1、WB4⇒0
・SS5⇒10orSS7＆SW10

にするかな。HD削る理由はFB10の方が断然便利だから。
プリペアのときに単体ハゲとかアチョにLA＋FB10って便利じゃない？
シャアもFB10で焼き残しした事はあんまり無いから

あと生体D練習って、Wizのうちにやる意味あるのか？
HiWizになるとMCとかAMPとか追加されるしMHPも多少高くなるので耐えられるけど
Wizの時点でやっても練習にもならない気がするんだが…

と未転生98DEXWizがのたまってみる。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:18 ID:45UMEMmi: >>811
ところで現在における氷雷のPT貢献で言うと、風魔法はJTにしておいて
LACB9でオクアチャ・アクラ確殺、LACB10でグリズリ・ブレイザがほぼ落ちる
ってことでCB10の方が強い気がする。FBの代用にはこれくらいないとな。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:27 ID:ZYS1yu1k: 質問をば。

フリるドラカードが欲しくてMCでチマチマ狩ってて思ったのですが。
リヒタルで店売りの属性短剣とか、BSさんの属性短剣は、MCに属性乗るんでしょうか？

乗るならリヒの属性短剣4種持っててもいいかなーと思うのですが。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:48 ID:iDQI72Tx: >>804
しかし、ＦＤ１０はあれば、アチャを黙らせるのに重宝するぞ
特に、生体２Ｆでは、アチャが多い場合はＦＤで黙らせてる
一度凍らせれば３０秒余裕ができるからな、
その間に他のＤＯＰ殲滅できる。ＳＷで攻撃も防げるようにもなる

まぁ、人によるのでＦＤは別になくてもいいとは思うが、
ＣＢ１０取るよりは、ＳＰＲかＳＣにつぎこんだ方がいいと思われ。
てか土系取ってないなら今の状態ではＳＣ１いらんだろ

あと、ソロをやらなくてＦＷ切りでも、ＦＢｌ１０はあったほうがいいと思う
変えるならこうじゃないか？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10qxeAoXeAdn1cKGKhX
829 名前：828 投稿日：06/04/14 14:50 ID:iDQI72Tx: IWが削れてしまってた、すまん
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:56 ID:PQNDPvzs: >>827
バゼラルドでも火属性は乗るから、乗るものと見ていいかも
しかし闇や聖ならともかく、通常の4属性ならMCなど撃たなくても
普通にボルトや大魔法使った方がいいと思うんだが･･･
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 14:58 ID:jgkNphyM: やっとこキャスティングローブが出回り始めた
ジュノーで発表されて2年と半年、当時はあんだけ欲しかったのに今は…
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 15:04 ID:a/oehC30: >>830
DEXが低い頃だったらMCのが早いこともありそう
窓手で火MC＆土MCとか・・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:24 ID:RlwHmiaV: 窓MCについては何度か話題に出てるけど、ここらへんかな。

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139061719/808-812
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:25 ID:RlwHmiaV: ↑808-813でおねがいします。('A`)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:34 ID:tpHisUqR: ＠スキル再振り期限10日となったが、
廃ＷＩＺスキルどうする？
俺は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdxoUeKdqabcKaxbncAak
な形で収めようと思う。
Ｇｖと生体Ｄ用な感じが一番ベストじゃまいか、と思うわけだが
どうだろうか？
他の意見も聞いてみたい。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:37 ID:jgkNphyM: >>835
誰もが廃Wizで生体狩りとGvするわけじゃないぞ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:37 ID:3ecNn3fI: AMPなんだけど、Wikiには

＞・FW→AMP→他魔法はFWも他魔法も増幅できる。

って記述されてるけど、
このFWにMOBがHITしたら、他魔法にAMP効果って載らないよな？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:50 ID:D/PCiLrw: >>837
乗る
乗らなかったらソロで使えないジャマイカ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 16:59 ID:Ox2y9ENY: >>836
かといって>>835はこれがないと困るぜってのも外してないように見えるんだよなぁ
俺はQMとWB切ってSW10にしてJob62で一応完成予定(現60)

生体はソロじゃ絶対行く気ないし、GvはLKで出るけど、ほぼ>>835に近くなった
62以降も育てるとしたら多分ネタの為だけにSS10まで上げそうな気がする
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:02 ID:3ecNn3fI: >>838
あれ？

監獄でリビオやら変態やらを縦FWにご案内
　↓
囚人がいなくなった所でAMP詠唱(まだMOBはFWにHIT中)
　↓
SG詠唱開始。既にAMP効果でFWの威力上昇中。
　↓
SG発動。AMP効果載ってねぇ･･･リビオにAMP10のSG10で3000弱とかそんなバカな

俺、何か間違ってるのかな･･･
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:04 ID:1Tb9F/Ro: >>835
俺は、こうだな。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdxfkeBadabcAbx1cAak

ポイントとして残しておくのが最強。
ＱＭは趣味だ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:04 ID:emdUfPzE: 俺は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKfheKaqabkAaXbafSax
こんな感じ。
大魔法どちらかをとるか、ＨＤＪＴＳＷで小回り利かせるか。

>>835
生体で言えばＭＣすらないのは致命的かも
対して自分のはＪＴとらない場合ガイル相手が少々たるい
今ＪＴ６だけどＳＧでグリム射程内に来た時ＦＷが１つ減ってしまうから10欲しくなる。

１：ＳＧ発動前
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□■□□□□□□□□■■□□
□■□■■■■■■■■□□□
□■□■■□□□□□□□□□
□■□魔■■■■■■FWガ■■
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□■□■■■■■■■■■■□
□■□■■□□□□□□□□□

２：発動後KB方向失敗時（ガイル氷化）
□■■■■■■■■■■■■■
□■□□□□□□□□■■□□
□■□■■■■■■■■□□□
□■□■■□□□□□□□□□
□■□魔ガ■■■■■■■■■
□■□□□□□□□□□■■□
□■□■■■■■■■■■■□
□■□■■□□□□□□□□□

３：この後ＪＴ、1に戻る
□■■■■■■■■■■■■■
□■□□□□□□□□■■□□
□■□■■■■■■■■□□□
□■□■■□□□□□□□□□
□■□魔ガ■■■FW■FW■■■
□■□□□□□□□□□■■□
□■□■■■■■■■■■■□
□■□■■□□□□□□□□□
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 17:06 ID:3ecNn3fI: すまん、何か途方も無い勘違いをしていたみたいだ。吊ってくる。
計算機を思いっきり変な使い方してたよ･･･
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:07 ID:lH3kNPbj: こんばんわ。
92のI>D　廃WIZもちなのですが。
FB１０はハゲ確殺用にしかつかってないのですが
廃WIZだとAMPHDで打ちもらさないっぽいのですが
FB10切りはだめぽですかね？
切っても大丈夫そうならSPR１０と共に切ってSWを取ろうかと悩み中なんですが・・・

地属性セットはG狩りなどでAGI前衛と組んだりリヒ２でのスティール狩りなどでしばしば使うので、
HD５とQM5は取っていきたいのでおさえておきたいスキルなんで切りたくはないんです；
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:15 ID:Ox2y9ENY: LAAMPFB10でアラームが落ちるぐらいか？
禿がLAなしで体感半分ぐらいAMPFB10で落ちた気もするが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:17 ID:Y27NNvcm: しかし92廃WIZにもなってそのぐらい自分で判断できないもんかねぇ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:30 ID:YKscC8Vz: まぁ、本当は腹が決まっていても、ちょっと誰かに背中を押して欲しいってことは有るもんだ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:35 ID:27HBdhvj: 廃Wizのスキルをもっと使おうZe！
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEeBeAfbaqJbGAanGKfSqK
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:37 ID:Y27NNvcm: >>848
スキルポイントオーバーしてるじゃねーかｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:38 ID:27HBdhvj: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　＜細かいことを気にしてはいけない
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:50 ID:2gGIwFvE: あ、ねーねーTOM
シャアｃ刺した短剣装備してWBとかボルトで回復ってどう思う？

罠とかはダメらしいからFWとかは適用外だとは思うんだが、ひょっとして魔法もダメ？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:55 ID:D/PCiLrw: >>851
>>850
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:55 ID:AfB0GGng: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　＜ワタシですら思いつかないネー
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 18:56 ID:NvPgFbdj: そこらの剣士壁にしてFN連打すればトラ楽勝だぜ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 19:17 ID:45UMEMmi: 騎士♀「だからSG撃ちなさいっていってるでしょお！」
プリ♂「いいからおまいらいい加減重なるんじゃない；」
詩人♂「トラ・トラ・トラ、我ら全ｗ滅ｗせｗりｗｗｗｗ」
プリ♀「よもや再降臨することになるとは思いませんでした＞＜」
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 19:20 ID:wTemqnja: Gvでロキ張ってあったらWP越え無詠唱FNとかどうだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 19:51 ID:OZHWMy8L: とりあえずGFはいらない子
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:14 ID:hWhZHbIR: >>831
キャスティングローブ
詠唱能力3%向上　MDEF+4　DEF+5　重量110　要求レベル75
つまりDEX117あれば
ちょっと軽くてMDEFが付いて
でも装備制限があって過剰がしにくい
「スキルフルロングコート」と大差ないわけだ

いいな？もう一度言うぞ
DEXWIZにとってキャスティングローブは
「スキルフルロングコート」だ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:20 ID:jH+LITln: AGIWIZなら使えるな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:22 ID:D/PCiLrw: 倉庫の装備カテゴリーの中、何十種類もの装備がある中で
一番上付近に来ている+4スキルフルフォーマルスーツ
を持っている漏れWizは勝ち組ということか
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:28 ID:GgqnfrQU: 泣いた
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 20:45 ID:kydQMCst: 俺の倉庫の一番上は+10コデザフォーマルだぞ？

最後に着たのは
記念に348ヒールのSS撮ったときだな
その後プロの魔人に献上しにいったら戻ってきた逸品だ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 21:03 ID:kZz1WAfI: ガイシュツだったらごめんなさい。

スタッフオブウィングに専用グラはございますでしょうか？

そんな素DEX41AGIWIZの春の悩み。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 21:05 ID:gahDXdDq: まぁ俺はすごいピッキシルクだがな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 21:08 ID:vFw6UYZG: >>863
残念ながらNOのようです
ttp://www9.big.or.jp/~own/ss3/file/WS1.jpg
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 21:13 ID:kZz1WAfI: >>865
サンクス。比較的安いの見掛けたので心が動いたのですが、
今までどおり、

見た目重視：SoS
焼け石に水：QDﾛｯﾄﾞ

で行こうと重います。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 23:47 ID:hE2Hehb4: キャスティングローブの話が出てるからSoWなのかな
それと魔眼装備でAGI廃WIZならいいかもしんない
AGI素WIZならINT装備しとけ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/14 23:50 ID:YBBqca+l: そしてスレは動き出す

公式絵の手塚ゾーンに似た髪形にしたいんだけど、
どのタイプの髪型が一番近いと思う？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:06 ID:KFMxmEFa: どうでもいいことなのかもしれないけど、
今日アラームでクリップ出た。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:09 ID:9pbPwwR/: ヾノ´Д｀)ﾅｲﾅｲ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:17 ID:RedsufBD: ここでいいのかな？

付加セージ作ろうと思うんだけど
ギルドが過疎いので余り手伝って貰えなさそうなんだ。

マジ時代はINT極でいいらしいけど付加セージでもそうなのかね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:18 ID:A+VeVqJL: I99にしてDEX振ればおｋ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:35 ID:JHI0ii0K: DEXｶﾝｽﾄしてからAGIｶﾝｽﾄでいいんじゃね
武器は+10カウンターな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:35 ID:L2lYM8Cp: >>871
ｾｰｼﾞはｾｰｼﾞｽﾚで。
と思ったけどそのくらいなら答えられるな

付与ｾｰｼﾞくらいなら窓焼けばすぐ作れると思う。
効率よく窓焼くならINTが高い方が良い。
あとは高レベルFBlでもあれば便利かも。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:35 ID:xxQXoqwm: てか、ソロでやる方がむしろ早いかも
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 00:41 ID:V9Z7NKcv: 装備あるなら
ノビ壁だけしてもらってあとはマジ狩りすれば付与なんてすぐ
INTカンストする前にスキル揃うからサブステ考えなくていい
あげるとしたらDEXだがVITでHP増やすとかもあり

50転職とかするつもりならしらねーが
付与しか目的ないなら無意味
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:08 ID:zt+OIP5A: >>835
俺はとりあえずこんな感じ

http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoUeBdqafcKakbafNak
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:10 ID:VsmXx1T/: 付与セージ持ってるけど、よく考えたらメイン廃Wizだから出番ないや
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:16 ID:9TB6/JJu: しかしグリッタリングやロドクロにはスロットあるのだから、
マジコやキャスロにスロットあっても構わないと思うのだがなぁ。
シフクロやタイツにはステ補正とスロットあるんだしさ。
セイントにはステ補正がないのはＭｄｅｆがあるからか…
あぁ、マジコのＭｄｅｆ５が憎い。
これさえなければスロットがあったのに。
しかし正直なところ他職専用装備よりＤＥＦ低いんだからスロ付けろよと思う。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:30 ID:G2Wd0kYc: キャスティンググローブだと勘違いして858の意味がわからなかった
俺はＷＩＺ失格ですか
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 01:33 ID:7kPQ/de4: >>880
泣くな、俺も最初そう読んだ。

すぐに気づいたがなー
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:14 ID:46+/zotJ: >>879
マジコにはスロットありますよ(*ﾉﾉ)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:17 ID:ueV2Kobj: マジコ[3]
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:18 ID:D2iyvYr7: らめぇ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:19 ID:wTNqN6Gw: マジオ[2]
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:23 ID:iqNng4lX: マジ子(18歳)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:36 ID:g9xDe87o: お前らえろい
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:52 ID:hQ/5c3Nl: QMとかFWとかソロしない人はまったく使わないよな。
周りだと両方Lv削ってる廃wizは結構多い

評価の低いFBとかJTのほうが遥かに有用な気がするんだが・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:54 ID:eA9vrss3: いや、まず一行目は俺的に成り立たない・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 02:56 ID:4WHdSyXr: スタイルによると何度言えば

例えば俺はソロしなくてけど両方使っています

てな具合
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:05 ID:4Xvev8Z9: プリにおんぶだっこなＷｉｚをかっこいいとは思えないな。
一人じゃ何も出来い。複数でやっと一人前なんて俺には耐えられない。
自分と他人との境界が甘めな幼児の性なのか。

ま、半分は万年ソロプレイヤーの妬みですよ＾＾
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:07 ID:D2iyvYr7: ソロ全くしないならFWQM切りは確かに良い手だよ
スキルポイントの余裕が半端じゃない
だが俺なら絶対やらない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:09 ID:Rv59LJ+K: 裸になればスロット2つよ!!子デザ2枚挿しでINT133にまた一歩!!
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:12 ID:3He7g3t6: ソロしない…じゃなくて、自分で敵を引きはがす必要が無いって考えると
FW無しでも不都合はなさそうだね。
でも自分はQMはともかくFWは切れないな…。
なんて言うか、プリのポタみたいな「WIZの象徴」な気がする
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:14 ID:GWxNpn+r: 対人しない、ソロしない、それでFWQMまで切って、どこで狩るんですか
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:15 ID:D2iyvYr7: 切ってみた
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20qxdnoXeKdA1sXGKhNcAax
こんな感じ？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:17 ID:wTNqN6Gw: 例えペアしかやらなくても
インティミくらった時とかFWQM無しはきつすぎ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 03:21 ID:hQ/5c3Nl: >>891
PTが格好良いとなんていってないよ＞＜
でもせっかくのMMOなんだしパーティ組んだ方が楽しいぜ♪

QM１はボス用にとるか迷ってる
ただFWもQMも　SGほど使えるかって言うとやっぱ　？　な気がしただけ

SGだけ別格なんだよね。。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 04:25 ID:4Xvev8Z9: スレ違いなので、お得意の専ﾌﾞﾗつかって透明あぼーんしてくれ＾＾

控えめに書いたのがまずかったのか天然なのか。かっこいいとは思えない＝格好悪い
独りじゃ何も出来ない奴を格好悪いとは思わないのか?
半人前のキャラを使うことに抵抗を感じないのが、まさに（半人前が当たり前な）幼児性のなせる業なわけで。
俺は格好悪いキャラを使っても楽しくない。俺ＴＵＥＥＥ俺格好ＥＥＥＥＥしたいから。
他人と合わせて初めてＴＵＥＥＥＥ職業なのだったらＷｉｚを選んでないな。
折角一人でもパーティーでもＴＵＥＥＥＥなＷｉｉｉｉｉｉｉｚ様なのにわざわざ片方を削るなんて勿体無い話だ。

俺の友人がこの「幼児」なので、ついつい口出ししてしまうな＞＜
早く一人前になれよー
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 04:35 ID:D2iyvYr7: 逃げ口上並べてるところ悪いがそれも個性だし価値観だろ
メリット削ってこだわってる奴を一人前じゃないと言うのは異常
勿体無いというのはわかるがな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 04:36 ID:PlyLKnsc: > 俺の友人がこの「幼児」なので、ついつい口出ししてしまうな＞＜
> 早く一人前になれよー

本当の友達なら、当人にハッキリ言ってやれ。

本当の友達じゃないなら、当人にハッキリ言ってやれ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 04:51 ID:4Xvev8Z9: ＞個性だし価値観だろ
容易に一人前になれる職業において、半人前で良しとする「個性、価値観」が幼児的だと言ってるわけ。
逃げ口上？何から逃げるんだｗ
>>901
何回もはっきり言ったが、まるっきり効果が無い。
ちなみに集団の強さ＝自分の強さだと勘違いできる素敵な幼児だ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 04:56 ID:wNdi/AKs: >>899　　　　　　　　　書き込みが幼児っぽいから説得力にかけるお(^ω^;)
QMの話題出ると荒れるな
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:03 ID:D2iyvYr7: >>902
逃げ口上はあぼーんしろだろ？
ソロしかしないカローラの俺は完璧な大人だぜはわかったから
君は自分の書き込みを見て大人に見えるかよく読み返せ
あと俺は絶対にそんなスキル振りはしないと言っているソロだ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:21 ID:XaPFgnnW: 幼児系ネタから話をぶった切って、800あたりからのネタとして、
スキル再振り期間が迫ってきたこと。
全体的に、SWを取り、土系（HD）やFDを切っていくのがこのスレ的な流れなのかな。
FDも昔の凍結力があればかなりのサブウェポンな訳だが、いまだにFDを
サブウェポンとして使ってる自分としては、FDを犠牲にしてSWを取るのは少し抵抗を感じる。
確かにソロで接敵されたときとかは、FWのほうが優秀ではあるが、
対弓や対火相手としたときのFDの有用性の高さっていうのは否めないのよね・・・

生体・Gvを想定してのSW取得としてそのトレードオフになってるHD（QM）やFDだが、
わたしはSW切り、FDで行くと決めた（｀・ω・´）
あと、びみょいと言われるGFも取る予定。
GFはこれからの取得（再振り期間には試験的に取って、後回しにするべく、
LovとJTの完成を早めることにした）だが、新スキルってこともありまだまだ
未知の可能性があることを信じてみたいと思う。（TOM?）

そんなD>Iな廃Wiz83歳。GFの威力はやっぱりステ的に魅力的なのよねorz
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:26 ID:PlyLKnsc: >>901
そこまで意思が強いなら、別にいいじゃないか。
むしろ応援してやれ。

その意思を受け入れずソロに固執するのは、
支援プリに殴りプリの価値観を押し付けるようなものだ。
WIZがたまたまPTとソロを両立させやすいからといって、
価値観の押し付けは良くない。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:38 ID:GWxNpn+r: FDするならSG1でいんじゃね？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:42 ID:aChfrNB5: ＰＴ狩りが好きでやってんならスキル何削ろうがいいじゃん。
個々の自己満足なんだから他人が否定する権利どころか意味もない。

ただ人にもたれて生きるタイプは別だがな。
普通に死んでしまえと。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:47 ID:S/t+3+6C: PT狩りの追求はありだろう。むしろMMOとしては極めて普通の感覚だ。
ソロが平気で高効率な方が本来おかしいがそれはおいといて。

PTのみを追求するとしても、ソロスキルと大半がかぶってるのが現状だわな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 05:55 ID:UNIZsbes: 　　／　　　　　　　　　　　＼　　
　 /　　　 /|⌒|ー―---―へヽ　　「バカだねぇ…少し冷静になろうや…
　/　　　/| |　 |　 |　 |　| |　|＼ﾍ　　生体3Wizソロでウハウハなんて…！
　|　　 /　| |　 |―|--|-|-|-|- ＼　　　SW贅沢に使えば無敵…
　|　　/　　　＝==　　　　==＝ | 　　　IWで嵌めれる…と…！
　|　　＼　　　―- ｌ　　ｌ -―　|　　　が…その考えがまるでダメ…
　|　 l⌒||　　　　　|　　 |　　　 |　　　「単価がイカレてるから美味い」
　|　 |.９||　　　　| |　　　| |　　| 　　　という発想からは　実際狩れる数…
　|　ゝ_||　　　ノゝ_＿ノゝ、　|　　　弓が居なくて、狭い封鎖可能地点でタイマンが張れるっ…！
　|　　／|　　　====＝＝==== | 　　そんな美味い機会がそうある訳がないと、　
　|　／'　|　　ヾ＝=====＝彳 | 　　何故わからんのか……！？
　|／'　　ゝ　　　　二二　　　/　　　ソロに拘るんじゃない…
　　'　　　　ゝ＿＿＿＿＿＿ノ　　　PT狩り…交友関係をがんばるんだっ…
最適に近い構成…教授阿修羅ハイプリニヨPT…阿修羅アサクロソロにのみ…
高効率は約束されるんだよ…！
そういう意味では、WizのSWはもうダメ…！終わったよ…！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 06:00 ID:G5T2SAO+: ﾍﾟｱやPTでも状況に応じてFWやQM使う俺は異端なんだろうか…。
ﾌﾟﾘが持ちきれなかったり、前衛が抱えきれないMOBの数の調整にFWをよく使うなぁ。ﾀｹﾞが移ると言われそうだけど、ｿﾛｽｷﾙ縦FWを絡めれば、SG1でﾘｾｯﾄするより良い時がある。
…と思うんだけど？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 06:14 ID:7kPQ/de4: ペアメインの俺だが、FWは使うね。主にプリとはぐれた時ｗ
特に、城2Fで禿に誘拐食らって合流するときなんかは、
あると無いとじゃかなり違うと思う。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 06:17 ID:IOkku9F4: 露店でカースダガーが3.5Mで売ってたから
>>626を信じて買ってみた。

・ギオペ、マンティスあたりが3割～5割くらいで呪われる。
・MCに乗る。

まあ確率は10匹くらいに試しただけだし、呪いは何回もかからないから
適当だけど、まあ少なくとも3割はあると思う。

あと何調べればいい？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:04 ID:wFSGaqQP: >>911
Wizにおいて異端なのは悪いことではない。肝心なのは結果だ。
支援の立場として言えば、使いこなせるなら歓迎、使えないなら歓迎しない。

悪いものがあるとすれば、異端になることを恐れてむやみに相手のスタイルを中傷する輩だろう。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:23 ID:jna1KFDS: >>912
俺もそんな感じ
でも同盟の上手な人にそういう時はSWからトドメに行く方が安全だよと教えてもらた
へたれで/bm出来ない俺には無理な芸当だったわけだが

あとはSGで割り切れなかったけどボルト出すほどHP残ってない時に使うぐらい
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 07:53 ID:xQ+Kdq/Z: FWやQMを切ってしまうと、できる事と組める相手が減ってしまう。
単純にただそれだけのこと。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 08:14 ID:wFSGaqQP: >>916
それすらもそのWiz次第だな。
切った分のスキルポイントの活用によっては、
できる事と組める相手も増えるとは限らないが減るとも限らない。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 08:45 ID:+R6aLkjm: >>913
ＧｖでＤ＞Ｉ＞Ｖ遊撃っぽい廃wizしてるのですがソドブレの武器破壊率ってどんなもんでしょう？もう買っちゃいましたが
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 10:13 ID:RedsufBD: >>876
装備ってINT装備とヒルクリでいいのかな？

今は余り金ないしレイドもマントしかないんだよねぇ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 10:27 ID:L2lYM8Cp: >>919
それで十分やっていけるけど欲を言えばテレポアクセ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 10:35 ID:RedsufBD: ああ、テレクリとハイドクリはLKが持ってた。

とりあえずヒルクリとイヤリングととんがりとサバイバルロッドぐらいは買っとこうかな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 11:01 ID:42wYB/d0: >>899は性格的にS>V槍騎士とMEプリが合いそうだと思った
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 12:06 ID:UtJyLpG4: >>922
こんなのにMEを薦めないでくれ

>>921
鯖ロッドはドロップスとかファブルが値上がりしてるのを考えると安価で便利だな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 13:21 ID:lTEpJfXZ: 生存杖を手に入れたからか、QVロッドを売る露店が増えてる気がする
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 14:52 ID:JNuLyXNM: お前ら幼児幼児って…いつからツンデレから幼女に鞍替えしたんだ。
マジスレにはシャロン派が多いと思っていたら実はアロエ派が多数でした
ってぐらいｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰだわ。
ところであのゲームコンティニューするとそのデレっぷりにグラッと来るのは罠ですか？

再振り終了まで後10日か。
忙しくて気付いたらスキル振り直し忘れてたとか無いように気をつけないとね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 14:53 ID:4Xvev8Z9: うわー「価値観は人それぞれ」で思考停止しちゃってるんだね。
もうちょっと踏み込んだレスを期待していたわけだが、これだからゆとり教（ｒｙ

・I=D型の癖に防御スキルに振らなくても安心できる「価値観」はまさしく幼児。
何度も同じことを書くが、完全他人依存型で満足できるのが、他人との境界の曖昧な幼児の特徴、であり「価値観」である。
ずーーーっと、他人との境界の曖昧なやつ＝「幼児」的という意味で使ってるんだけどな。わかんないかなｗ

・俺のスキルは転生前・後共にＳＷＩＷＦＷを取ったＬＢ１型でカローラではない。
もっとも、もはや今となってはカローラなのかもしれないが。

・ＰＴプレイを否定したことは無い。むしろＰＴプレイは羨ましい。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 14:56 ID:4Xvev8Z9: ｓｗｎｊｎ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:00 ID:BACIQOQG: 自分の意見押し付けようとする方がガキなんじゃね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:02 ID:4BEwJb7K: 　　＿
　　｀ヽ,　｀ヽ　　　　　　　
　　　,.' -─-ヽ.　　　　
　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　　　
　　ﾉｌｉﾟ -ﾟﾉl!　　　　
　（ (ｉ/wkつつ　　　　　
　　｀/ / !_i_〉l　　　　　
　　く_/_,ﾙﾉノ　　　　　　
　　＿
　　｀ヽ,　｀ヽ　　　　　　　
　　　,.' -─-ヽ.　　　　
　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　　　
　　ﾉｌｉ -_-ﾉl!　　　　
　（ (ｉ/wkつつ　　　　　
　　｀/ / !_i_〉l　　　　　
　　く_/_,ﾙﾉノ　　　　　　

　　＿
　　｀ヽ,　｀ヽ　　　　　　　
　　　,.' -─-ヽ.　　　I防御スキルなくても土精でソロできるんじゃねーの！？　
　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　　　
　　ﾉｌｉﾟヮﾟﾉl!　　　　
　（ (ｉ/wkつつ　　　　　
　　｀/ / !_i_〉l　　　　　
　　く_/_,ﾙﾉノ　　　　　　
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:06 ID:JNuLyXNM: 土精といえばあそこ飛び押しつけが日常茶飯事の魔境になってるって話は本当なのか？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:07 ID:f5aAUcUy: よくわからんが、なんで人のスキルにゴチャゴチャいうんだ？
俺の知人にもＳＷないとダメだろって押し付けてくる奴がいるけど
そのスキル無くても無いなりに狩場考えたりすればいいのに。

自分のプレイスタイルに合わせてスキル取ればいいんで
無いと絶対ダメってスキルはないんじゃね？
メリットデメリット知って選ぶのに文句つけるのは変じゃないかね？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:10 ID:CWU+6bN4: せっかくだから俺はマロン先生を選ぶぜ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:11 ID:BACIQOQG: SWは狩りでは生体orBOSS専用スキル
プリもWIZも持ってないと生体では確かにヤバイが
両方持ってるならプリが出した方が安定する
まあウルドだとWIZもプリもSWもってないやつはほぼいないから大丈夫だけど
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:20 ID:wFSGaqQP: 価値観は人それぞれ、というのは思考停止ではなく、カローラの先は自分で工夫しろという
無限の可能性と自己責任を要求する考え方だ。そこから新しいスキルタイプもカローラも生まれる。

だが、たまたま自分の選んだスタイルが至高であるという妄想を守ることに汲々とすれば、
もはや思考停止は免れず、それ以上の発展はない。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:22 ID:FNGxD3vk: たとえ貴方の言うことが合っていても
ここに書き込んだところで意味はない。
結局「自分はそうじゃないから偉い」という書き込みにしか見えない。

確かにＦＷＱＭ持ってる貴方は幼児ではないかもしれませんが
自分と違うタイプの人間を否定することしかできないのは子どもの証ですよ。

そういう人間の倫理云々を語りたいならもっと相応しい場所へ行ってください。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 15:52 ID:r9xyxT+I: 結局行き着くところは果たして魔術師を楽しめるかどうかですよ
そしてその楽しめるかどうかという基準や感じ方は人によって違う

PTだけで楽しめてるならそれで十分
PTもソロもやってこそ楽しめるならばそれも十分
自分の考えとは違う楽しみ方や考えを見下し蔑むならばそれこそそれが幼稚というものです

今われわれが使っているカローラや狩場だって様々な人々が様々な思考から生まれた最適解です。
ですが、誰しもが最適解が欲しいわけではないのもまた事実です
それが「価値観は人それぞれ」という言葉の真意だと思います
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:07 ID:VxTDYclm: カローラIIにのって～
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:17 ID:4Xvev8Z9: ＞PTだけで楽しめてるならそれで十分
パーティープレイのみのＷｉｚを見下してるわけではなく、プリが居ないと何も出来ないＷｉｚを見下している
＞自分の考えとは違う楽しみ方や考えを見下し蔑むならばそれこそそれが幼稚というものです
じゃあ子供の論理も、・・極端に言えば犯罪者の考え方も尊重してやれるんだな。
さっすが、価値観は人それぞれだもんなーｗ
俺は自分と違うタイプ全般を否定してるのではなく、他人依存型である「幼児」のみを否定してるんだけどな。

＞よくわからんが、なんで人のスキルにゴチャゴチャいうんだ？
集団の強さ＝自分の強さと勘違いする人間と同じ匂いがするから。嫌悪感より。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:18 ID:bICCaX0v: う～～～～～～～～ん。荒れてる。ここはスキッド攻撃だな♥

カローラ雑魚どもがスキル論争しているのが可笑しくてたまらない。

笑いすぎて腹筋が痛いですよ、もうｗ、謝罪と保証を要求しますよ？
悩んでるレベルが小さい低いの低水準。水溜りの中で何語ってるの？
おまえら俺さまを笑い殺すおつもりでしゅか？

かしこ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:20 ID:VxTDYclm: 荒れてるというか、へんなのが一人暴れてるだけのように見える。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:23 ID:UtJyLpG4: そんなことより4M払って手に入れたこのゼニーナイフを見てくれ
蟻穴で30kz/hはもらえるんだぜ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:27 ID:s+WfW508: >>937
(#ﾟДﾟ) <かいものにでかけ～たら～
で、なんかマジスレらしからぬ食いつきの良さだなおまいら。

>>926
心配になったので老婆心ながらこれだけ。
他人に依存していくのは悪い事じゃないぞ。一人で全部背負い込むのは色々と辛い。
人は弱いから一人じゃ生きてはいけない生物だ。精神的にも、社会的にもな。
>>俺
ゲームをリアルと同一視してやがる（pgr

>>941
すごい……微妙です（AAry
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:38 ID:JNuLyXNM: >>41
存在自体がネタナイフじゃないか。
ウチの鯖だと2M切ってる様だ。
0zでメマー打てるとかあってもいいだろうにね…。
ちなみにそれスキルにも乗るの？

関係ないけど最近翠星石の人見ないなぁ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:39 ID:VrH9EVpN: ソロ性能を落す事でペアPTGv性能等が上昇するのならそれは五分の取引であって
取捨選択の自由に過ぎんのは皆もさんざん言ってるが、理解できないようだなぁ

>他人との境界の曖昧な幼児
寧ろソロ至上で、ペアPA志向が理解できず、自分の意見に倣うことをよしとするあたり
他者が見えていない証明であり、よっぽど自己と他者の認識が曖昧なんじゃねーの？
なんて思ったりもするがね
他人（異質）な意見があると不安に駆られるのかねぇ
自分の意見が通らないと癇癪を起こす子供がいるでしょ？
ぶっちゃけあれだ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:44 ID:bICCaX0v: ＞関係ないけど最近翠星石の人見ないなぁ。
オリジナル翠星石の人はもういないんじゃないのかな。

アレって言ってる事がカチンと来るが、
内容自体はスレ要約なんでツッコミづらい。
キャラを攻撃すると別キャラのＡＡが連カキされるので始末に負えない。
やるとしたら貼った人間を人格攻撃するくらいしかないんだよね…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:48 ID:Hul7M43K: 2週間ぶりぐらいにwizやったんだが
なんか微妙にFWに敵がHITする音かわってね？
武器は同じがいこつの杖
なんていうか　前は

ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　　だったのが

ｺﾞｧｯｺﾞｧｯｺﾞｧｯ

って感じにかわってる
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:50 ID:Wd4jEb98: 君の耳が変わったんだよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:58 ID:N1wBRgWp: >4Xvev8Z9こいつ最高
>他人依存型である「幼児」のみを否定してるんだけどな
農業とか狩猟とかで自給自足してるのかこいつは
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 16:59 ID:4Xvev8Z9: ＞944
パーティープレイにおいて、究極的に自分の身を自分で守れる選択肢を落とすのが他人依存型で格好悪いと言ってる訳で。
その取捨選択の自由で防御スキルを落とすのが格好悪いと見下してる訳。
自分の意見に倣うを良しなんてこれっぽっちも・・・少しは思ってるがｗ
ただ他人依存型で良しとする根拠があるなら、それを聞きたいだけ。
煽り口調からわからないものかなｗ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:00 ID:Wd4jEb98: >>949
うん！全部きみの言うとおりだね！
すごいよ、正しい！
かっこいい！ぼくはきみをしんじるよ！
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:01 ID:4Xvev8Z9: ＞948
まさに、「究極的には」農業とか狩猟とかで自給自足できない人間は格好悪いと思うよ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:01 ID:bICCaX0v: >>950
依頼ﾖﾛ!!
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:07 ID:bceR81zq: 時計3F大好きなんでアラームと戯れてきた。
DDアクワン装備でINT120、月光剣でINT117

INT120のAMPSG10でアラーム5体ぐらいを縦FW1枚で倒せる。
追撃とかも不要なので地味にSP効率いい。

また月光剣装備でINT117でもAMP後2秒ほどまってからSG10したらほぼ3HITでアラームを倒せる
これだとSPが徐々に回復していく。
安定させるならSGの1HIT目があったったらアクワンに持ちかえる。

単体アラームはFW+JT7+FB10で倒していけば素早く処理できる。

テレポ狩で安定1.5Mぐらい。
気合入れてタイムトライアル狩で1.71M/hだった。
月光AMPですこし効率が上がるのがわかった。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:08 ID:VIibkvt0: こんなところで他人中傷して喜んでるカスより
異端だろうがソロが不便になろうが自分で決めたスキルで頑張ってるやつのほうが
俺の価値観から言うと後者が遥かに好ましい。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:12 ID:Hul7M43K: >>951
過去ログ全部読んだけどいまいちあなたが言いたい一点が伝わってこない

「FWQMとらないwizは幼児」　でいいのかい？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:16 ID:4Xvev8Z9: >>955
QM取れなんて一言も言ってないｗ
「一人でオナニーも出来ないWizは幼児」
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:18 ID:Hul7M43K: プリペアばっかりやってるやつってことかな？
それで？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:21 ID:bk84GCTB: QMの☆の数の件並みにくだらないが
どうせ埋めだしもうちょっとがんばってくれ>4Xvev8Z9
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:26 ID:4Xvev8Z9: >957
お前もう帰れ。
>958
頑張って欲しいなら餌をくれ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:27 ID:42wYB/d0: 他人依存って言うけどさ、自分に足りない部分を他の人が補うのがMMOのPTプレイじゃないの？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:29 ID:Hul7M43K: >>959
結局主張もなんもないただのバカかよ
一人でオナニーも出来ないWizは幼児　→　だから○○　って部分をちゃんと言えよ
幼児って言いたいだけか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:31 ID:Nxs63Ogr: >>959
誰か居ないと狩りにも出れないような奴がダメで
防御スキル無くても上手くたちまわれる奴ならOKってことか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:33 ID:VDCJFVff: おめでとうございます！MVPになりました!!
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:39 ID:4Xvev8Z9: >>960
その通りだが、俺ＴＵＥＥＥかつ俺達ＴＵＥＥＥなＷｉｚなのに
俺達ＴＵＥＥＥしか出来ないモノにすることに抵抗を感じない根性が幼児だって、患者が言ってたの♪
>>961
やっぱり文章も読めないただのバカかよ
一人でオナニーも出来ないWizは幼児　→　だから格好悪い　って何度も書いただろーが。
バカのふりしてるだけか？
>>962
その通り。だが防御スキルなしでうまく立ち回るなんて無理だろ・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:43 ID:jj3aqe4e: 廃WIZ絶望スレという名の隔離スレまた作るか？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:43 ID:bICCaX0v: 気が早い気もするが…
空気読めないアフォどもが、
ダラダラダラダラダラダラ駄文垂れ流すんで、
>>950は放置と認定して、
気がついた俺様が依頼してきたやった。

スレ作成依頼スレッド('06/02/10)
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/443
間違いなどありましたらフォローﾖﾛｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:43 ID:42wYB/d0: つまり献身クルセのような型は完全否定するわけな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:45 ID:kGfJbKr+: 埋め用のネタもいいが新スレまで続けるなよ

壁魔法無しのPT型でも壁魔法がない分､別のカードが増えてるからソロ型よりはPTでは役に立つ
様々なスキルを使って俺ウマいとか思うやつはPTに来たソロ型を見下して優越感に浸ってるだろうな
結局は人の価値観次第ってことだ

話が変わるが韓国の生体じゃソロWizはSWWBでWSを倒すくらいしか無理と言われてたけど
日本に来た生体じゃ全職倒され、狩りすら成り立ってる奴もいるくらいだ
韓国と日本の生体が違うものなのかもしれないが
韓国の限界や無理って情報は当てにならないと思った
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:48 ID:Hul7M43K: >>964
埋めネタ用だから核心に触れるのを避けてるだけ？
最後の部分に到達してないだろ
だから格好悪い　これで終わりなら主張になってない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:51 ID:VxTDYclm: 無理とは書いてなくなかったか？
というか、俺はMHになりやすいWBゾーンへ行くほうがムズいとオモタ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:52 ID:VDCJFVff: 別キャラローグで㌧㌦や誘拐を駆使して何とか…
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:58 ID:L2lYM8Cp: ホムハメとか発見しだすくらいだし、ROにかける熱の違いかと。
SG滑り割りも日本じゃ既出なのにらーげでは得意げにSS張られてたくらいだし
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 17:59 ID:4Xvev8Z9: ＞９６７
献身クルセやプリの場合はもともと仲間を守るのが役目だしな。
敵殺してＴＵＥＥＥＥＥＥするＷｉｚとは目的から言って違う。
といってもやはり半人前であることには違いはないがな。
集団で初めて力を発揮するのもＭＭＯなんだし大いに結構。
ただＷｉｚの場合、容易に防御スキルをもてるのに持とうとしない姿勢が問題だと感じる。
＞９６９
だからお前もう帰れってｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:00 ID:Hul7M43K: >>973
結局何も反論できないんだな
お前じゃ真性の真似事は無理だ
もう休め

で、ナージャっていつぐらいにでてくるんだっけか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:07 ID:UtJyLpG4: >>943
ゼニーナイフやガイアソード（盗作専用になるが）なんかのドロップ系武器は
普通に魔法スキルにも乗る
蟻の群がってるところでSG1をぶっ放すとz表示がカチャカチャ増えるのがなんだかムラムラする
効率は悪いんだが…なんかこう…心が揺さぶられるというか濡れてくるというか

キミのはぁとにゆぴてる☆さんだぁ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:16 ID:nyRdJjQz: >>975
分かるｗ

ナージャは次スレが立ったら。それまでは自粛進行でよろしくお願いします。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:17 ID:9TB6/JJu: ところでＷＩＺで俺ＴＵＥＥＥって思ってる人ってどれくらいいるの？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:22 ID:4Xvev8Z9: ﾉ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:25 ID:L2lYM8Cp: >>977
無詠唱ブラギ状態はマジTUEEEEEE！
小～中規模のところならAMPSGLoV組み合わせて一騎当千できる
一騎といっても3つの職業の支援が必要だけど。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:26 ID:4Xvev8Z9: ま、俺ＴＵＥＥＥＥと俺達ＴＵＥＥＥＥを混同するなよ、ってこった
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:30 ID:Hul7M43K: >>980
空気嫁
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:33 ID:4Xvev8Z9: ＞981
お前は過去ログ嫁
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:34 ID:Zfr3mmuL: >>977
ノ
wizっていうかSGつえええと思う
生体ニヨでも階段以外で固定する場合で
自分以外にwizいなかったら出してほしいといわれるぐらいだし
（90↑チャンプを別に持っているけど）
bossこそ出番ないがそれ以外全てのことがSGあればなんとかなるし
対人やAD他の高時給狩場でSGがないと成立しないもしくはSGある環境の劣化になる
ってあたりが強いと思う

>>973
wizはPTだと割り切っている
ソロだと2M出すのは大変というか自分じゃ無理だけど
ADや生体PTなら簡単に出るし
ソロやるなら他の高効率出る職か必要な対人職やるわ
PT需要があってPTのほうが効率出るのにわざわざソロする意味がわからん
ってことでFWとかQMイラネで切ってる
GADとリヒぐらいでしか狩しないしな
新マップの観光はSG1連打すれば行けない所すくないし
どっちにしろ相方と一緒に回るのが恒例だからソロに拘る意味無し
↑いつも組める人がいてwiz以外のキャラも育てている俺の場合だけどな
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:35 ID:Hul7M43K: >>982
読めなかったのか？

くうきよめ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:35 ID:eKG0RcsP: 俺TUEEウィズ+俺UMEEEプリ > 半人前ウィズ+プリ
だって980は思ってるだけだと思うが。
が、他の方がいっているとおり
俺TUEEウィズ+俺UMEEEプリ＜半人前ウィズ+プリ
になることだってある。他人依存なのか協力プレイなのかがこの時点ではわから
ないからだ。防御スキルがない分確かにプリに頼ることになるだろうが
その分プリを守ってやれるスキルをもっているかもしれない。
相互援助がソロ×2の実力を超えたら後者のほうが効率的だってことに
980が気づくまで待てばいいんじゃないかね。

あと効率さえ求めなければ（楽しみたいだけなら）スキル振りの可能性は
無限だ。そこは人に口を出すべきではないとおもう。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:42 ID:eKG0RcsP: 補足だが、上記で半人前っていっているのは980の「自分の身を自分で守れない」
人の意な。一般的な意味での半人前ではない。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:42 ID:f5aAUcUy: 防御系スキルといえば、いくつかある。
ＳＷ・ＦＷ・ＦＤ・ＱＭ・ＳＣ・ＩＷ、そして高ＤＥＸのＳＧ１

このうちＦＷを切ったとしても、他の防御系スキルで代用しようとは
考えないのだろうか？
氷雷という型が存在するのを知らないのだろうか？
スキルは最強だけを選ばなければならないってことは無いんだがな・・・。
強いスキル以外は意味ないと言い切る知人をみてるようでイライラする。
本人が好きで使っているスキル振りをわざわざ否定してくるんだよなぁ・・・。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:43 ID:bICCaX0v: あー、どうでも良いから空気読めない奴ら、全員シね。

次スレ建ったら生き返っても良いからさっ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:53 ID:j8YU1pVL: まずお前がシネよｗｗｗｗｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:56 ID:4Xvev8Z9: 次http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145094969/l50
　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
　　　　 l／　　　_　 -‐　￣　　　　￣｀ `　 '‐- 　_
　　　　|　 ,.　'　　　　　_...　 -,―、‐ -　、　　　　｀、
　　　　l／　　　　,　'" 　　 /　　ヽ　　　 `丶、　　　ヽ
　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）　
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　本当は私だって固定相方が欲しいの！
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　でも生き別れたプリが居るから、戻ってくるまでソロなでまってるの！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　　　',　l　　｝　.::::::::: 　,～-┐ .::::::.　}|　　ヾ､
　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
　ヽ￣　 {　 /´＼　 {　',　　　　/　　　　 ! t　 i　ー＜,,.イ
　　　 ` ‐ ',　i.　　＼l　　　　 , ﾍ　　　　ﾉ　 |　　　ノ
　　　　　　t　| 　　 ,ｪｆｺｎfｺｭ　　'、　　　.／　　ｔｰ-‐'
　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
　　　　　　|ヽ.{　　　/＼Ｙ／ヽ.　　　|.　　 l　　／ ./
　　　　　　|　ヽ　ノ　 | ` |　　t＼　 | 　　 ! ／!
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 18:57 ID:hQ/5c3Nl: QM　FW切るって言ったたものですが、防御スキルはSWは取ってるし
被弾しない立ち回りはできます。

あと城インティミの件ではSWでも十分ですよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:02 ID:Hul7M43K: >>990
おいおい、最後のネタを噛むなよｗ

ID:4Xvev8Z9は固定相方にスキル振りを完全に
PT仕様にされてそれが正しいと思っていた
ソロスキルとるやつなんてバカだと思っていた
しかしプリと生き別れてしまって途方にくれて

だめだ、文章がつながらん
↓
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:07 ID:c6w6uHZe: ゆぴてる☆さんだぁ♪
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:07 ID:S/t+3+6C: >>ID:4Xvev8Z9

なぁ？コンシューマーやれば？俺TUEEEいくらでもできるぞ？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:09 ID:ROSwVeb3: DQ1なんかが適してるんじゃないかね。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:16 ID:wTNqN6Gw: ロード☆オブ☆('A`)ｳﾞｧｰミリオン♪
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:16 ID:bICCaX0v: ＷＩＺの質も落ちたな。。

梅。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:17 ID:4Xvev8Z9: 俺ＴＵＥＥＥＥＥＥプレイヤーに対して、お決まりの「コンシューマーやっとけ」というレスをする愚か者がよく居る。
これは俺ＴＵＥＥＥＥＥＥの本質を理解してない、非常にちぐはぐなレスである。
何故なら俺ＴＵＥＥＥＥプレイヤーは、他人と比較して相対的にＴＵＥＥＥＥことでオナニーしてる訳であって、
比較対象、魅せる対象の居ないコンシューマなどではオナニーできんわボケが。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:17 ID:wTNqN6Gw: めてお☆すうぉーむ♪
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/15 19:17 ID:Hul7M43K: せん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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