クルセイダー・パラディン情報交換スレッド70

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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド70

1 名前：どり ★ 投稿日：06/04/21 19:15 ID:???: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド69】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143999018/l50
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 138】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145564615/l50

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('06/02/10)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1139572410/l50
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　　スキルシミュレータ　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【RagnarokOnlineMAP】　狩場情報等　　　　　http://ro.deny.jp/
　-【狩場情報投稿所】　　　狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 19:16 ID:k0tifGL4: 通りすがりの俺が意味無く２ゲット
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 19:17 ID:prvNvWcq: 遅かったな3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 19:18 ID:GynI+VZ5: やっと来たか・・・
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 19:25 ID:W4ia/0hH: SdCn5とろうとしてSdC5にした俺が5ゲット
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 19:29 ID:Fr+QMKPl: HX6の俺が6げっと！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 20:05 ID:P7FwKRMQ: ゴスペル7で俺が歌う
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 20:39 ID:40EsB1JR: 剣修練は8止めよん
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 20:51 ID:j1qnj2PB: ⑨ボールゲットだ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 21:03 ID:7KXacTDU: 自慰X10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 21:56 ID:aWC41oPV: 今週11回目のデスペナゲッツ( ﾟдﾟ )
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:12 ID:ps5N38tZ: ハイウィザードカード
INT+3
一般モンスターの魔法防御力を無視する、キャスティング時間100%上昇
装備解除時、SPが2000程度消失する

これ実装されるとGXはかなり強くなるんじゃない？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:15 ID:GynI+VZ5: >>12
自分への反動も大幅に増える・・・かも？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:16 ID:ps5N38tZ: 頭だから天使着てれば問題ないよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:19 ID:40EsB1JR: 問題はその両方を持つ人間が全鯖にどれだけいるか

そして実装は何年後になるのかという事だ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:23 ID:iGOd24Mf: MDEF高いから狩れない、って雑魚敵があまりいないからなぁ。
詠唱倍に見合う程強化されるかというと微妙だな。
ましてそんな微妙なことにBossCつぎ込む価値は…
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:25 ID:ps5N38tZ: これBOSSカードだったのか
リヒ３のWIZのカードかと思ったよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:29 ID:7KXacTDU: >>12
対人に使えないから微妙。
怨霊CのMDEF版か。
キャスティングが2倍になって
極DEX型GXでも使い勝手悪すぎる。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:31 ID:7mNdeFsl: ボスｃ狙うんだったらロードナイトｃだろ
どちらにしてもTOMだが
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:37 ID:7KXacTDU: >>19
MVPLKCもバーサーク状態でスキル使えないからクルパラ系だと微妙。
アサクロがエンペ割に使ったら神になれるぐらいか。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:42 ID:7mNdeFsl: >>20
バーサーク中でもサクリ出るっぽい
同じ扱いのDAもバーサーク中でも出る事だし
間違いないだろう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 22:50 ID:7KXacTDU: >>21
マジ？
というかオイスターソースくれ。
顔Cと一緒に使ったらサクリパラ最強じゃん。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 23:04 ID:aWC41oPV: DAじゃなくてEDPじゃね？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 23:28 ID:zDG4vR+a: いやLKが黒蛇挿し武器やネイガン装備してバーサーク使っても
バーサーク中にDAが発動するってことじゃ？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 23:33 ID:CfaLFJ9F: バーサク前に２ＨＱとかかけれるんだから
バーサク前にサクリファイス詠唱すれば5発は撃てるだろ。
5発撃ったらもう無理だけど、バーサク3倍威力なら5発撃てるだけでかなり強いしな。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 23:39 ID:G3Uk4r7O: 槍パラでASPD190だぜ！
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/21 23:57 ID:ojEyqpvn: ＭＶＰcの話しなんかＴＯＭ、ＴＯＭ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 00:08 ID:hGqiiHTt: DAはパッシブスキルでエンペに効くし、サクリと同じ扱いにするのはどうかTOM、TOM
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 00:12 ID:ksj/Z+pd: バーサーク中でもASスキルはでる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 00:34 ID:GKOmKbV7: GX撃つとき先行入力テレポをいれて発動と同時に飛んだらHPは通常通り経るのにEXPが入らないのは仕様ですか('A`) ？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 00:42 ID:Kb3FNLzV: 一人公平しておけ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 00:47 ID:GKOmKbV7: やっているんだけなぁ・・・
本人飛んでもオブジェクトは残り続けるんだろうか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 01:20 ID:nN2G2dIP: エンペはLKアサクロに任せてパラはおとなしくゴスするのが一般的だろうが

って>>28が言ってました
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 01:23 ID:ssHn7iLh: 一般に囚われていちゃ駄目なんだ！俺は特別なんだ！
って誰かが言ってた
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 07:09 ID:GKOmKbV7: GX型のステフリ順はIに振り終わったら次に何に振ればいい？
現在SVD共にフラットぎみ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 07:32 ID:mke6h7EG: >>35
GXと何がしたいかによって変わる。
GXしかしないなら好きにしろ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 07:37 ID:GKOmKbV7: GX-ヒールだけど
DEXにふって詠唱速度を先に完成させてみようかな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 07:41 ID:/F9wjhxM: >>35
早く転生したい→DEX極、ちょいとだけVIT
時にはPTの壁として活躍したい→VIT極、ちょいとだけSTR
GX以外にもﾊﾞｯｼｭやHXを多用したい→STR極
上記の全てを満たしたい→そのままﾌﾗｯﾄ（弱くはないが強くも・・）
概ねこんなとこです。SVD間のﾊﾞﾗﾝｽはご自分で。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 08:03 ID:GKOmKbV7: 騎士団で夢を見たい人はどうすれば？
最低でも禿確殺に持っていきたいからSTRがそこそこいるっぽい
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 08:39 ID:Lv9fsLsu: 騎士団に禿はいませんよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 08:41 ID:GKOmKbV7: ごめん古城２
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 08:58 ID:OhDoaINR: >>30は騎兵修練が低い
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 09:03 ID:CkQh1fG8: 対人のとき盾スキル全部使って、無差別阿修羅の瞬間にバーサーク
なんて考える自分はダメ人間（´・ω・）
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 09:25 ID:/F9wjhxM: >>35
自分で答え出してるのでは・・・ｗ
ﾊｹﾞ確殺可能なSTRと、ｶﾘﾂのｽﾀﾝ対策に補正込みVIT30、残りDEX
これで幸せになってください。ｽﾃ振り順はお好みで。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 09:34 ID:GKOmKbV7: >>44
すまんな他人に背中を押してもらわないと何もできないチキンなんでな

ステ振りはIを完成さして次にSVDを20くらいにしてそのあとS-D-Vの順に完成させようと思うけど
これで問題ないかな？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 09:54 ID:KwlXXh5W: まだINTしか完成してないレベルなんだったらDEXに振っていけばいい
その内に騎士団や城２にいけるようになれば自然と自分が欲しいステが
わかってくるよ

GXは基本的に狩場特化職だからINTさえカンストしてれば他は
なんとかなる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 09:59 ID:GKOmKbV7: やっぱりINTはカンストさせていたほうがいい、補正込みで105のつもりなんだけど
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 10:06 ID:KwlXXh5W: 他職だと補正も考えて微調整するんだけどGXに関しては
INTカンストさえしておけばなんとでもなるよ
INTを微調整して他のステを上げても上がるステは少しで
特定の狩場以外で活躍できるなんてありえないからな

特にパラじゃなくクルセの場合はINT>DEXでいいよ
他のステを考える場合はDEXを上げていく過程で
スタンが嫌ならVIT、特定のMOB確殺が欲しいならSTRに
適当に振っていけばいい

Lvが上がれば上がるほどGXの特性がわかって特定の狩場
特定のMOB専用の職だという現実が見えてくるよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 10:13 ID:GKOmKbV7: ＞特定のMOB専用の職だという現実が見えてくるよ
ふいたｗ

分かったI>Dでがんばってみるよ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 10:46 ID:qp2R3ex9: >補正込みで105のつもりなんだけど
もしかしてME経験者？GXはint120↑が基本ですお＾＾
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 11:18 ID:GKOmKbV7: THサーベルでINT120になるように調整してみる

あとさっきベースが70になったんでスキル再振りするんだけど
OD2にGX5ヒール4で篭るのとGX10のままGD2～3でヒールを取っていくのは
どっちが魅力的かな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 11:28 ID:nN2G2dIP: >>51
回復剤垂れ流し出来るほどの財力があるならGX10取ってGD2～3
そうでないのであればGX5ヒール4でOD2

とは言ってもSP回復剤が無いとどちらも効率は出ないけどね。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 12:36 ID:7vbf3tRN: >>51
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 14:11 ID:rIiL8wmK: >>51
キミの方が魅力的だよ。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 16:48 ID:zdKk9cmy: サクリパラとｼｰﾙﾄﾞﾁｪﾝパラと
どっちが強いと思う？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 16:50 ID:Kb3FNLzV: アシデモクリエ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 17:04 ID:GKOmKbV7: EDP阿修羅
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 18:10 ID:W1c7ZPjR: シールドチェインより指弾のが強いと思うＬｖ９３チェインパラ。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 18:44 ID:DtNnR0tr: 発勁、阿修羅、残影等多彩なスキルを駆使して戦える
指弾チャンプが羨ましいと思う俺SBrアサクロ。SBr以外やる事無いよ…。
アサクロはここへ来るなとか言わないでくれ
近々GXクルセを作る予定なんだ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 18:47 ID:aMCwyD5R: ユベロスD1でGXペア狩りやってる人いますか？
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 18:47 ID:Kb3FNLzV: 師団は詠唱時間の関係でステの縛りがきついからな・・・。
DEX100以上はないとつかいものにならねぇ。

どんなステでもある程度使えるSdCnとはスキルの方向性が違うかなと思ったり
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 18:56 ID:D0GxxTbA: SBr以外やらなくていいなんて、すげー楽だよ？
おれ、献身しかやらなくていいから、すげー楽だよ。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 19:12 ID:1Z1oPU31: 楽≠楽しい
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 19:13 ID:ssHn7iLh: >>60
俺には到底真似出来ないがPTで狩ってるとときどき見かける
すげーよあれ
65 名前：転生できたｗ 投稿日：06/04/22 19:29 ID:XHm1NZWI: 質問なんですが、サクリＧＸなんて方いるのかな？
ステとかスキル取り聞けたらいいな、とおもいまして＾＾；
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 19:39 ID:j7FsHbPZ: 『俺サクリかGX取ろうと思うんだけど』
「そんなの不要だからゴスペルと献身とってよ」

『ゴスペル取ったよ('A`)
てか何時になったらPT入れるの俺（83）』

「ごめ＾＾；
上レベルが98のPTメインだから頑張って88にしてね」

放置プレイにだるくなって脱退したのを思い出しちまった('A`)

ステとかは他の人ﾖﾛ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 19:39 ID:bvpSeLke: たぶん、モンク時代が問題で、指弾やパッシブ等でPTではいらない子だったり、
八景と阿修羅でPT需要はあるものの狩場極小だったりで、転生前に投げ出すと思う。
そう、転生前に投げ出したのはモンクぐらいだよ・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 19:41 ID:vEvurw08: >>60
利点は人が多くても関係なく１M以上出る
欠点はGXの最大効果である属性2乗が無い事
無形盾、天使鎧があると世界が変わるが無い場合は
湯水の様に回復剤垂れ流すことになる

そして他職の話している人はあまり貶さない様に重々注意しよう
69 名前：59 投稿日：06/04/22 19:46 ID:DtNnR0tr: 愚痴を書いてすっかり満足して、ホントに言いたい事を忘れてた。
SdCnに特化したステだと、SBrアサクロみたいに一つのスキルしか
使う物が無くて飽きやすそうな気がする。テンプレに載ってるSTR>DEX>VIT型とか。
SdCn一つに特化するよりは、INT>STR>DEXのGXSdCn型とか
複数のスキルを使えた方が面白そう。器用貧乏と言われると言い返せないんだけど…。
クルセについては最近調べはじめたばかりなので
まだ理解が足りない部分もあるだろうし、見当違いな事言ってたらスルーしてくれ…。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 20:19 ID:D0GxxTbA: 69のチェイン特化ステって・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 21:00 ID:W1c7ZPjR: >>69
私はINT>STR>VIT=DEXでチェインやってますよ。
現状ジョブ60で、チェイン5・ディフェンダー5・ヒール10・ＧＸ1と言うスキル構成ですが・・・
ＧＸソロの散財狩りから比べると、チェインをメインにする事で、非常にお財布に優しい狩り方が出来て満足してます。

>70
Wikiにそのような事が書かれてるね。
それが実用的かどうかは別として・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 21:13 ID:/VTUTwPP: しまったクルセ祭のことすっかり忘れてた
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 22:16 ID:LDXodGsD: というか祭りやってるのって2,3鯖くらいしかない予感。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 22:28 ID:eW3vW9cG: やっててもGXや高レベルパラばかりで中レベルのAGI，VITの出番はない…徒歩なら本気で出番がない
ゲフェニアすらつらい身としては参加してもねぇ…なのである。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 22:44 ID:ssHn7iLh: 基本的に瞬殺ゲーになるからな、クルパラ祭り
燃費悪いのを人数でカバーするから火力密度の高いこと高いこと
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 22:50 ID:kuR1zucI: GXチェインパラでペコ乗ってる方いたら騎兵修練いくつとってるか
できればステも教えてください。
自分のステは素でS２１ I９９ V５２ D６６でこれからDEX全振り予定です。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 22:59 ID:aDe7qH2U: 再振り前に完結に聞きたい。

とりあえず狩り用にチェイン5とGv用に献身サクリ5は確定。
それ以外で10pほど余ってるんだが今の生体やジュピ3、あるいは今後見据えると何取った方が良さそう？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 23:06 ID:ksj/Z+pd: ゴスペルとらないなら盾マスター+ペコでいいじゃん
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 23:33 ID:zSI5YFaw: 　　　　　　　　>>77　このスレは俺が乗っ取った！！　
　　　　　　　　　質問は俺の許しを得てからだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉし､_　
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　　　　　　　 / ／　　　 !ｆ＝＝==､ヽヽ '　　 ´　冫ﾉ;;! 　＼ |　　　　　
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　　　　　　　ｨｗ,,,,,ｨN ､,,.-l　}＞ー‐/´ ｌ　l　　　 |　ヾ;;;〈ィ
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　　　　!　ヽ　　　 '、　　　　　　　ｌ＝＝　|　　　　　　＼　〃ヽ. ..::::〉､ノ
　　　　 !　ヽ　　　　　　　　'、　　 !;;;;;;;;;;;;;l ヽ、　　　　 ,,ヽ.　..:::::〉‐'
　　　　ヽ;::ヽ　:::..　　　　　　ヽヽ　ヽ;;;;;;;;;;',ヾ〈￣ヽ、〃　.:ヽ;;ノ
　　　　　　ヽ=ヾ;:::::::::..........＿＿ヽヽヽ;;;;:::::ヽﾆー‐ｼ`ヽ;;;;;ノ
　　　　　　　ヽ　`"""""´　　　｀''''''´
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/22 23:33 ID:0P6x5lpC: >>77
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20anbncFrKuFbnan2fbx

余りは騎兵修練に振ってけばいいっぽい。
生体とジュペはDFすげー便利よ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 00:50 ID:xOBsQD3d: ゲフェニアに行ってやることない漏れは、
敵を連れてくる役目を引き受け、数分後にPTを壊滅させた。
ちょっとすっきりした。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 01:14 ID:g86yKpCp: RS10よりAG10の方が生きる場面が多いんじゃない？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 02:26 ID:CIjx36AY: >>60
前ｽﾚでｽｷﾙの相談をしたI>V型GXですが、ｼﾞｭﾋﾟﾛｽ１Fで狩りしてますよ。
無形盾、天使鎧有りで海東だとSPが絶対に足りなくなるので常時月光RS。GX10でｳﾞｪﾅｰﾄ2確。
城ではｷﾘｴ持ちの素ﾌﾟﾘとの相性がいいですが、月光RSを用いる為ｼﾞｭﾋﾟﾛｽではｱｽﾑ持ちのﾊｲﾌﾟﾘとの相性が抜群です。
それにｷﾘｴだと、MHに突っ込んだら耐えられません。20↑沸くとｱｽﾑでも厳しいですが・・ｗ
ﾍﾞｰｽ時給はﾌﾞﾚｽ補正込みDEX47の私でも早朝なら素ﾌﾟﾘと1.4～1.6M、ﾊｲﾌﾟﾘと1.5～1.8M位かな。
同じようなｽﾃの人で2M出るって言ってた人もいました。

>>80
修練0じゃｻｸﾘが・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 06:41 ID:a/m7wghW: クルセ祭は亀将軍すらアッサリ撃沈なんてのもあったな
数の暴力は恐ろしい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 09:28 ID:qx9I8G1F: ちと質問。
S1フルプレートって生体3のLK雑魚DOPが落とすんだっけ？
それともLKMVPDOP？
さっき露店でS1フルプレートが11Mで売ってて、癖で衝動買いするところだったんだが・・・。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 09:37 ID:g7LfL778: >>85
LKMVPが落とすという話らしいが、箱からも出るという情報もあるぞ。
まぁ～雑魚じゃないのは確かだ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 10:23 ID:uzRcKUvD: ダイヤギャンブルでも出るよ。＞sフルプレ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 11:37 ID:DdnaRqjc: sフルプレ買うならsプレートの方がいいと思う
ナイトと併用できるし
クルセパラに有効なカードじゃないと挿しにくいし
エンジェリンcでも挿すのかな？
もう少し待てば安くはなると思う、俺はsプレートと同額ぐらいなら即買いかも
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 12:23 ID:5NyxX/1Y: ｓプレートより＋１余分に精練する財力があって騎士を持ってないなら
ｓフルプレでもいいんじゃないのかな
たしかダイヤギャンブルとBOSSレアだけだから普通の奴はｓプレートに
すると思うよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 13:21 ID:qx9I8G1F: なるほど
当方騎士がいないもんだから、もうちょい安くなったら買ってみるかな。
ご回答ありがとう
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 13:26 ID:hyPWMx0X: 騎士を持ってる持ってないよりも、売るときに困るような。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 13:38 ID:5NyxX/1Y: 中途半端な精練なら売るときに困るだろうけど
ｓプレの一般よりも精練できてれば時間がかかるだろうが
売れると思うよ
そもそもそこまで精練したら売らないと思うけどな
個人的は産出量の関係から今のところ高精練狙えないので
ｓフルプレで防具をそろえる価値はないと思ってる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 14:05 ID:EL1hNDv+: でも+9sフルプレートとかあったらロマンだよな
何百Mするのか知らんが
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 14:27 ID:PDeqaAzC: サクリパラとｼｰﾙﾄﾞﾁｪﾝパラと
どっちが強いと思う？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 14:35 ID:abgQkf0/: アシデモクリエ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 14:36 ID:VBMFJbOU: >>67
それは幾らなんでも短気杉。
偏った特化型作れば狩場限定は当然。しかも行けないんじゃなくて稼げないだけ。
ＧＸで窓狩りたいっていうようなもんだ。
オーソドックスに育てれば大抵のとこは行ける。
悪くとも狩場狭いほうじゃないだろう。
狩りで阿修羅の実用性がお察し下さいなのは常識。
これはどの職でもそうだが、ちゃんと目的と計画性もってキャラ作れば
辛くてやってられないとか滅多な事じゃならない。
詳細も出てないのにあれだが自業自得な気がするぞ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 14:43 ID:3hgj6mPb: モンクって狩場の広さは転生前で限ればTOPだと思う。
超散財OKならモンクじゃないかもしれないが・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 15:27 ID:u+KN+WoT: ただでさえｸｿ重いプレートに輪をかけて重いﾌﾙﾌﾟﾚはきついかと
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 16:15 ID:XSNBBtld: スキル再振り期間がもうすぐ終わるな。普段GXを使わないから思いきって
切ろうかと思う。
95/63素S21V53I99D70他初期値
スキルはﾋｰﾙ10ﾌﾟﾚｽ5DF5SdCn5ｺﾞｽ3その他
主な狩場はﾘﾋ3だからPTでもｿﾛでもいけるかと思う。これからjob上げてｺﾞｽ5まで
もって行く予定だが・・・こういうパラはどうだろう？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 16:24 ID:ghTvkcwr: >>97
>>67が言ってるのは八景ジャマイカ。
パッシブは狩場は狭くないけど、効率を出すには中途半端でPTにもいけず苦労する。
逆に八景はエルメスか、亀か、効率を出すには延々亀オンライン・・・いや、苦労したんだってば；
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 16:43 ID:sEzQ4yiU: >>100
指弾モンクの話題をうっかり出しちゃった私が言うのも何だが、
そろそろその話題に触れるのやめないか？(￣－￣)
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 17:06 ID:lP6JoJNd: 「俺TUEEEがしたい人は騎士を選んでください。今のクルパラはGXでも二番手です。」
とでも付け加えとけばいいんじゃね。一般狩りで騎士が食えずにGXが食えるMob自体ほぼいないし。

というか騎士がぶっ壊れてるんだよ…今後実装のダンジョンは輪をかけてぶっ壊れてるが。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 17:16 ID:9AtqSKmX: 騎士が俺TUEEEできるのは結局大型mobで、他は無理やり倒す感じだからな。
まあ古城ソロとか普通できないし。効率は文句ないが、ソロ狩場は狭い。
GXも似たようなものではあるか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 17:16 ID:lUTgRpOR: >>67
ネガティブな発言ではなく事実として、モンクは型を問わずPTに特にいらない子だからなぁ
特殊な狩場に行く時は光るときもあるけど(発剄需要な場合が多い
パッシブ・セミコン・コンボみたいに殴りで倒す狩りだとプリと組んでも意味は薄いし(自前ブースト可能&極端に伸びない
プリと組んだ場合で通常より稼ぎを多くしたい場合は発剄狩りになる(あまりにも単調で嫌がられる場合も多い
モンクはソロを楽しむ職だと思ったよ。チャンプで90↑いったらそれこそすごい具合になる
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 17:54 ID:cPGEWN8g: >>103に激しく同意
PASpPで小型中型もある程度食えるけど他転生職には
及ばんよな

皆騎士LKに対してコンプレックス強すぎですよっと
あんまいいもんじゃないぞ、騎士LKも
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 18:01 ID:y6DgA7VX: まあDFのおかげで生体で脚光をあびたんじゃないかな。
爆裂状態のスナイパ耐えられるのはかなり有用。

ん？ニューマ？
・・・・・・・
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 18:04 ID:Bpl1l71s: >>103
その「無理矢理」倒すスキルの倍率が500%↑とか1000%(500％*2)だからなぁ。
高FLEE対策が出来ないだけで、効率を伴った汎用性は滅茶苦茶高いぞ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 18:05 ID:lUTgRpOR: さすがクルセ、ASでニュマ外に吹っ飛んでもなんともないぜ
ってことで
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 18:20 ID:5NyxX/1Y: >>105
俺も最初はそう思ってたんだがAGI槍でブラギに乗るとSpPは化けるよ
まあSP消費がとんでもないからPTでもやりたいとは思わないかな

どんな感じかと言うと高速ピアースと似た状態でSpPのダメージの
柱がのぼるような状態かな
LKをメインにPT組むと小型中型の狩場にはいかないのとブラギを使う
PTが少ないから目立たないだけだったりする

まあこれはSdCnにも言えるかもしれないからAGI盾の報告を待ちたい
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 19:20 ID:VNXbevqF: まだ７０台でしかもＡＧＩ型だがＳｄＣｎ覚えたので報告

STR56+4 AGI70+4 VIT11+5 INT21+3 DEX35+4 LUK1+0
+9ＱＢｈマイン、+7ＤＡツルギ、フェンクリ、Ｓｉｇｎ装備、ペノ盾無し、靴はエギラ
時計３Ｆ　プリペア
ＬＡ→ＳｄＣｎ→でアラームはほぼ落ちる　本は確実に落とせる
ミミックもツルギ持ち替えＬＡ→ＳｄＣｎで落ちる

最初は共闘とらず、１０分ほどしてからＨＬ共闘入れるようにした
ＳＰ回復剤は基本使わず、座るようにした
管理者も食いつつ、１ｈほど狩って帰還　ベース/Ｊｏｂ＝706ｋ/523ｋ
ベースはログイン画面測定　Ｊｏｂは％から逆算

装備がマインなのはアサからの借り物だから。たまにアラーム・本に外すがご愛嬌
ヒールも殆ど要らなかったみたい
座っている時間が結構あったので、ＳＰ回復が上がったり、ＳＴＲが上がってＬＡ確殺になったり
すると、もう少し効率上がるかも。
転生前はマゾ狩りオンリーだったので、７０でこの上がりは嬉しい限り
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 19:46 ID:b+/FK1CK: >99
てか、それでリヒ3Ｆソロ行けるのか？
ソロ時のメイン攻撃はＳｄＣｎになると思うけど、よほど装備良くなきゃ簡単に転がるだろ？
むしろどうやってソロ狩りしてるのか報告してくれ
転生後の参考にしたい

まだクルセな俺は城2Ｆ用にＧＸ取っておいたほうが良いような気がする…
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 19:59 ID:y6DgA7VX: 99じゃないけど、
GXステのリヒ狩りの一例が前スレの534に出てた。
さらに前のスレではスナイパを倒す方法もかかれてたような気が。

ちなみに俺は
ハイウイズ→前スレ534の狩り方と同じ。
ハイプリ→ピアレス装備闇水プロボバッシュ連打。
アサクロ→FWスクロールではめてGX連打(4ヒットするから割とあっさり)。
スナイパ→すっとばされないように壁を背にしてGX連打。爆裂ったら隠れる。
DF必須。

ホワスミ→逃げろ。
LK→崖の上から槍投げないでください。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 20:07 ID:ZiW3CiHg: いよいよ再振りNPC明後日の午前10時までだけど、マジ悩む。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 20:30 ID:Wj8VmR1r: >>107
何を言いたいのかもう一つだが、
結局中小型の敵には2倍から4倍以上の殲滅時間が必要になる。
使ってみるとわかるがそうなるとBdSなんて花火みたいなもんで、
小型の敵が群れを成してくるといつまでたっても全然敵が減らずSPだけが尽きる。
それが騎士の現実だ。知人の騎士・LKともその辺りは完全に一致してる。
狩場を広げるには結局wizでも入れたトリオで壁に徹するしかない。あまり夢見すぎないように。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 20:41 ID:qx9I8G1F: じゃあ>>110に続いて俺のS>V>D>I志望SdCnパラの報告を。

BASE74/JOB41
STR96+20/AGI1+17/VIT20+5/INT21+13/DEX40+15/LUK1+1
+4たれ猫/悪魔羽耳/+10QBhブレイド/+7タラシールド/+5レイドマント/+6銃器ブーツ/The Sign/フェンクリ
ペノメナcが無いので、一応+7タラシールドを装備。STR+2目的で銃器ブーツを。
プリペアで時計↑3Fへ1時間ほど狩り。
アラーム：プロボ10→SdCn5+通常攻撃1～2回で死ぬ。LA入れたら約19k~20k近くのダメージが。
本：プロボ10→SdCn5+通常攻撃1～2回で死ぬ。こいつもLA入れたら20k前後のダメージ。
ミミック：なかなか当たらない。が、当たった場合はプロボ無しSdCn5で8k~9kのダメージ。
50個ほど持っていった白ポは2個ぐらいしか使わなかった。レモンは50個ほど使用。SP切れたらお座り。
MHがあってもすぐ倒せるので危険な状態にはならなかった。
これで時給BASE800k/JOB500kぐらい。

今度は窓手に行ってみますよっと。BOT復活してるからまともに狩り出来ないかもなぁ・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 21:12 ID:W5W/T7ye: >>114
同じ状況でクルセだったらどうなんだって考えるとやっぱり騎士のほうが強い。
クルセならバッシュ，HXにMBをまじえて各個撃破かGXだろう
前者は囲まれないようにしなければならない型なんでこの状況になること事態がアウト。
囲みを突破できても得るものは薄い。さっさと飛べ
後者は騎士と比べることが間違ってるようなきがする。

BDS3,4発で倒せない小型mobなんているか？武器の選択を間違えてるんじゃないの？もしくはSTRが低すぎとか
狩場を広げるものは小型を処理できるか否かではなかろう。
適した装備を用意できるか，敵の特性がこちらの狩り方にあっているか，沸き具合，消耗と利益のバランス，狩場への距離
ここら辺を考えてある程度のレベルでクリアーしていれば狩りは成り立つ。
しかしながら槍騎士には得意なもののレベルがずば抜けてるんで狩場が狭いと思ってるだけ。スキルでしか戦えないならINT振るなり地デリ用意するなりすればいい
中型にピアスするのはもったいないとか思ってません？そういう考えじゃ狩場なんて広がらない。まぁ広げる必要はないんでしょうがね
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 21:13 ID:tYHjkCle: >>114
BDSを誤解してると思われ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 21:28 ID:wFnIMxwD: いやまて、

ペコ槍は大中共に通るだろ。小型はHPバカ高いのそれほどいないし。
ピアースくらいだ、威力に差がでるのは。

騎士プリペアが普通にある時点で、火力は高い方だろう。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 21:58 ID:z4aKrhAD: そもそもサイズ問わず2匹以上ならピアースよりBdSやBBの方が燃費良いしな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 22:02 ID:Bpl1l71s: >>114
ではプロンテラ北D3Fが騎士の主要狩場のひとつとなっている理由を教えて下さい
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 22:11 ID:1vrZQdUj: 一瞬、騎士スレかと思った・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 23:11 ID:FoZRkhvP: ちょっと聞きたいんだけど、地デリＣのＳＰ吸収ってＧＸは計算する？
って天使鎧あるからつけられねぇナ。すまん
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 23:18 ID:zIVTuJTy: 天使鎧が釣り針に見えたが気のせいだナ、すまん
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 23:49 ID:ib6cqQDg: 生体3Fって低Strで回復財持てないと蝶帰還がすげー早いな。
戻るたびにモチベーション低下する。

Str>Vit>Dexあたりが最も効率出ると思う。カトリも狩れそうだし。
スキルは闇水スタンバッシュ、チェイン、サクリの使い分けだな。
サクリだけじゃマガレに白P16,7個は欲しい。
頻繁にかかる速度減少(2分持続？)のせいでAgi振ってもほぼ回避不能の低速。
とにかく回復財ないとやってられないから、Str高め推奨。

今後実装されるMAPも回復財や持替装備積む余裕ないと高速蝶帰還になりそうだ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/23 23:56 ID:y6DgA7VX: 生体はカトリとマガレだけ狩ってれば一番お財布にやさしいんだよなあ。
こいつらをバッシュ狩りするなら、おもち１０個で1匹倒せる。
白ぽも持っていくけど、FDで凍ったあとJT喰らったときの回復で
使うぐらいだし。それ以外はヒールで事足りる。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 00:11 ID:XzVLLijt: んー、S>V>DのSdCnパラは狩りでも、なんかパッとしないな･･･。
GXゴスペル、献身サクリ辺りが、万人に求められそうだな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 00:29 ID:UflCSfEC: GXゴスペルって他にとってたらいいスキルって何がある？
おもにGVGで。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 00:44 ID:ON50LnEL: プレス
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:23 ID:I0GfVmYI: GXゴスペルは、Gv時の悲惨さが広く知れ渡ったせいで
最近転生する人は献身サクリを目指す人が多い感じがする。
SdCn実装で低～中STRでもそれなりに殲滅力を確保できるようになったし、
これから実装されるダンジョン（聖属性だらけ）の事を考えても、主流がGXから献身に移り変わりつつあると思う。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:23 ID:vwOqlD+e: ソロで生体3F狩りしてる人ってどれくらい居るのだろう。
自分はStr90のLv90パラ。ここのスレをみて生体へいってみたのですが、テレポでどれだけ飛んでもMHばかり。1vs1に持ち込めず、テレポにかなりのSPを消費してデスペナをもらって帰還。
自分がﾍﾀﾚなのを差し引いても、他のクルセ、パラが効率出してる姿を想像できなかったもので（つ；）
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:32 ID:agk7dOru: ハエにしたほうが・・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:42 ID:/vWSEydq: >130
俺もなれるまではそんな感じ。地形や沸きやすい場所連れ込みやすい場所を
覚えて体で慣れるしかないよ。俺はだいぶなれて死ななくなったが、
スタイルを確立するまでで２０回は死んだｗ
今は大体時間当たり２５～３０匹倒してる。こいつらに共闘が入ってると
うまいんだろうかね。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:44 ID:dYBs0XBM: >>76亀レスだけど９６ＧＸチェインパラのステ晒し

支援込みでＳＴＲ５０　ＶＩＴ２０　ＩＮＴ１２０　ＤＥＸ１０９
ＪＯＢは現在６５でペコスキルはライディングのみで修練は取ってない
ＧＸ＆チェインに加えてヒールも取ってるので修練までは取る余裕はないっす
ペコ自体もニブルソロで餅満載で狩るために取ってるようなもんで
普段のペア狩りはペコから降りて歩いて狩ってます

チェイン自体はペア狩りの補助火力として結構役に立ってる
単体のアチャとか生体のアコＤＯＰなんかは丁度自分のステでＬＡ込みで大体１撃　
武器はＤＨ海東のまんまで十分　詠唱も一瞬なのでフェンも必要ないです
あとＧＸでＬＡ入らずに残った本とか、３ＨＩＴしなくて暗闇ってる禿とかの処理にも使える
ＧＸだけで狩ってたころよりもかゆい所に手が届いてより快適になった感じ
あとこれ使ってやっと「俺はクルセと違うんだ！！」と実感できました。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:45 ID:XzVLLijt: 生体は倒せる敵を作っていく感じ？1vs1を作っていくことも必要。
なのでスナイパなど倒せるサクリDF型とかのが効率はいいですな。
回復たれ流しはどの型も同じと思う。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 01:47 ID:m9phiz5x: >>130
MAPの構造を覚えるまでガンガレ。階段が王道だけど他にも小部屋とか
MAPの端とか安全率の高い場所があるからそこを覚えるんだ。
あとやっぱクロークないときついかなー。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:03 ID:3BXv3Fwu: クロークはいらんなぁ。
ハエ１００個持ってって敵いないとこ降りたら釣って狩る、みたいな感じでいける。
ハエ１００個尽きるまでに白ポも餅も大概尽きるし。
普通の狩場みたいに、敵みたらすぐに突撃、みたいじゃなくて、慎重にいっても効率は全然出るから、生体で狩るのに必要なPスキルは慎重さだなー。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:05 ID:/vWSEydq: クロークよりもハイドかなあ。少し待てば一匹になりそうな状況で
とても役に立つし、タイマン中に乱入があったときにやり過ごすことも可能。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:08 ID:JRklKtya: 入り口から上下左右ナナメの場所に幅１セルの階段があるから
大抵はあそこで狩りするのがいいよ。
クロキンで移動。テレポは危なくなったら逃げる時に使うのであって、
探索の為に使うもんじゃない。阿修羅なんかはテレポ探索狩りしてる奴もいるけど。

２～１０匹のMHから１匹を釣るのは経験命。
階段出口あたりに立てこもって
クロキン→解除→素早くクロキンでうまく移動させたり引き込んだり、
自然に動いてもらうのを待っていい配置になるまで待ったり。
配置が悪くて無理だと思ったら無理に釣らずに別の場所探したり。
廃WIZ即沸きポイント押さえるのも手。うちの鯖はかなりの確率で人がいるけどね。

ちなみに俺は狩り方確立させるまで軽く１００以上死んだorz
ああヘタレさ。
BASEJOB共に０％にしてから練習すると気が楽かも。
「この時こう行動したら死ぬ」って経験積むと生存率が段違い。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:17 ID:Fk5/yL+v: 暇つぶしでパラディンやってみたらTUEEEEEEEEE
回復できるし、悪魔系にやたら強いし
LKよりかなり強く感じたんだけど
手動で回復するのだりぃとおもってたらヒールで９９９９回復とか
本当に騎士なのかよっと思ってしまった（;´Д｀）
SP消費さえ解決できれば特に不便なことないんじゃないのか・・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:29 ID:sVXsgtNT: 日本語でおｋ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:31 ID:yl8fgcBM: 本鯖でおｋ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 02:52 ID:22T7fpWG: >>120
夢から覚めなさいとしか。結局騎士狩場がミノ・婆・兄貴になる理由を考えてみよう。
それでもわからなければ、何故騎士団1ではなく騎士団2にプリペアで行くのかを。
143 名前：130 投稿日：06/04/24 02:59 ID:685C/5LU: たくさんの返答ありがとうございます。
みなさん苦労して生体3Fの攻略パターンを作り上げたみたいで、簡単に質問してしまった自分を恥じました＾＾；
経験が重要とのことなので、まずは所持してないフリルドラcを購入し、100回デスペナもらうくらいは色々なことを試してみたいと思います。m（__）m
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:03 ID:agk7dOru: >>142
夢かｒ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:12 ID:+msOlNNg: 以前あった、～は超絶スキルとかいうネタを思い出した。
誰かあれ保存していないか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:14 ID:UEi6S1w/: >>142
BdSに、GXやSGみたいに一確の威力がないからな('A`)
たまに騎士団1に迷い込んで潰されてるペコ騎士とプリが何組かいるけど、
深淵とカリツだけで手一杯なのに本の群れとか来るとまさにBdSなんざ花火。
そう、潰されたのは俺とうちの相方のことだよヽ(`Д´)ﾉ
結局大型をピアースで一体づつ叩き落す職なんだと思い知らされた。
ニブルペアにでもいってきまヽ(´ー｀)ノ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:23 ID:Ub1A6skS: そういや俺の相方騎士もプロ北に遊びに行こうと言ったら、
バフォJr.の餌になりにいく物好きな騎士はいないと言ってたな。
>>120の超絶スキルネタに激しく期待。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:23 ID:8CvVXrtJ: マジレスすると槍騎士なのに深遠で手一杯とか間抜けすぎだから。
釣りで言ってるんじゃないなら一回消して剣士やり直して
経験積んだほうがいい。きっと他でもいきる。
煽り抜きで赤貝にしか見えない程下手過ぎ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:38 ID:XOyoCwGn: たぶん、>>120の頭の中だと、騎士ってのは全ての特化武器とALL+10防具を揃え、
付与セージと２PCプリ（まあ、こっちは肉入りでもいいけど）と最高級回復剤背負ったペコ乗りだけをさすんだろうな。
それ、騎士じゃなくて勇者様ですから。もうちょっと現実を見よう。
>>148はその辺りの根本問題をプレイヤスキルの問題と勘違いしていると思われる。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:41 ID:KuGxzI8w: 相変わらず香ばしいスレだなｗ
151 名前：146 投稿日：06/04/24 03:45 ID:JWZpS/CP: >>148
経験で本がBdS一確になれば苦労しないよ('A`)
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:53 ID:JRklKtya: あれ？待って待って、
皆、騎士LKがプロ北3Fで結構な効率出せるのぐらいは知ってるよな？
俺の周りの騎士、追い込みほぼ全員プロ北3Fなんだけど。
何で>>120叩かれてるんだ？

というか、GXなんて城２ソロでBASEJOB共に高時給で
大幅な黒字狩りが出来るのに騎士の劣化とか・・・

奴らは高時給出す為には散財前提だし
金稼ぎにBOSS行けばEXPは溜まらないわ、一長一短だ。

なんか前もこんな騎士クルセの比較で議論してたなぁ。
何でそんな比べたがるかな、ペコ乗ってても騎士クルセは全く別の職だぞ？
モンクとプリ比べてあーだこーだ言うようなもんじゃない？
俺は騎士は騎士で強いとは思うが
クルセだって劣ってるとは全く思わないなぁ・・・。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:56 ID:NGLx5mII: いやひょっとするとな。>>!48の言うとおり、経験をつめば
カリツ5体の一斉攻撃をキリエではじき返せるのかもしれない。
深淵単体ならそりゃカモだが、実際はカリツをぞろぞろ連れて来て、
プリのヒール連打で必死に凌いでる所に本が次々横湧きするのが死にパターン。
>>148の超絶経験談に激しく期待。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 03:57 ID:9Ed2j9aL: >>152
わかってる人のほうが多いとは思うんだけど
劣ってると感じたり不満を持ったりしてる人はこういうところで声高に(しょっちゅう)叫ぶから
そういう意見のほうが目についてしまうんじゃないかな
わかる人はわかっててレスしたりしないから普通にスルーするといいよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 04:05 ID:agk7dOru: ＞152
本気で言ってる気がする。で、多分一人か二人位しかいない。

他職と比べる事は大事だと思う。
といっても優劣をつける、って事じゃなく
各々の特徴を知っておくために必要だと思う。
PTの連携や知り合いにアドバイスするのにも役に立つしね。

>BDS
BDSは連射性能、ノックバック、安定した範囲、低SP消費が肝。
一確が重要になるかは狩場次第で、何処でも何を相手にしても
一確殺を確保しなくちゃいけないスキルじゃない。
多数を相手にする時に連射するとノックバックと射程のおかげで
他の範囲スキルとは全く被ダメの量が違う。
プロ北はどちらかというとBBの瞬殺向き。でもBDSでも押し返せない訳じゃない。
２Mオーバーがあっさり出る狩場として、高LV騎士にとっては割りとポピュラーな狩場。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 04:08 ID:ON50LnEL: 深淵本セットにはGXのが数倍強いぞ、単体塩プロボでのピアスなら槍のが燃費威力ともに良い
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 04:38 ID:cabUemuN: 別雲剣のﾎﾞｽに50%upと一般mob10%upってGXにのりますか？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 05:22 ID:P93nuU7y: >>149
騎士もってるから言えるけど、プロ北なんて付与無し、小型パイク、回復白ｐと少々の餅だけでも2Mとか出るぞ？

いや、別に、だから修正汁！！って事じゃなくて。
実際それだけの能力を(ここでは低SPで小型を楽々倒せる)持ってる事をなんで認めないかって話だろ。
GXよりデメリットの少ないスキルを持ちつつ、「いやいや、小型倒せないし同程度ですよ＾＾；」(>>103,114参照)なんて言うのはちょっとおかしい様な気がする。
スレ違いの話してる俺も可笑しいんだが
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 06:58 ID:8zgCfzk6: >>145 これ？

道騎士
ピアース…消費7も使ってHIT補正+50％しかない小型200％中型400％大型600％のショボスキル
BDS…消費12も使って530％のしょっぱい槍専用範囲攻撃
BB…消費22と言う莫大なSP消費で1000％ダメージしかでない、ガーターありのゴミ範囲攻撃
SPP…ニューマで防がれる遠距離DEF無視ゴミスキル
ｺﾝｾ…ATK25%up,HIT50%upだがDEF下がるので完全ゴミスキル
ﾊﾞｰｻｸ…スキルアイテム使えなくなるのでネタスキル

パラ
バッシュ…たった消費15で400％ダメージも出て高確率でスタンする超絶単体スキル
HX…消費20しかしないでカード効果と組み合わせれば最高900％の最強単体攻撃スキル
MB…クルセの最強物理範囲攻撃、Lv10で300％ダメージでSP消費たったの30
　　火属性物理攻撃ダメージの1/4も20秒間+されるマジオススメ
SPQ…騎士の2HQより断然強い、ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄで中型もちぎっては投げちぎっては投げ
AG…全ての物理攻撃を30％カットできる、阿修羅もカット、全職業中最強最硬防御スキル
Sdb…たったの消費SP12で250％のディレイ0.7しかない凶悪スキル、連射できるので秒殺可能
Sdc…消費10しかせず射程3の200％の大ダメージが出る上にスタンする最強の物理ノックバックスキル
DF…物理遠距離攻撃を80％カットできる無敵防御スキル
RS…物理ダメージを40％相手に反射できる、立ってるだけで相手を迎撃できる天下無双のスキル
献身…どんな相手をも生かせる最強補助スキル、クルセパラ必須スキル、これが無ければ存在価値が無い
GX…たった消費100の500％聖属性魔法+物理攻撃、どんな敵も一撃必殺最強すぎ修整しる
フェイス…スキルポイントたったの10で聖属性耐性50％とHPも2000も増える最優良スキル
　　　　　余りにも凄すぎてどのタイプのクルセでも取得している
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 07:09 ID:Eu7wTrrW: むしろプロ北はかなり特殊な事例という気がするがな。
低HP低ATKでEXP2kクラスの敵がわんさか湧くところだから。
もし本当に中・小型を全く苦にしないのなら、無形盾が実装された今、
ユペロスやアインがトレイン騎士だらけになっていないはずがないよな。

まあGXが闇・不死以外を好んで狙おうとしないのと同じようなものだ。
狩れないことはないが大して旨いわけでもない。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 08:54 ID:m9phiz5x: むしろGXが闇不死への特殊な事例。
騎士は属性乗せて戦うものだから幅が広い。属性載せても効果ない狩場
が一番相性が悪い。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:01 ID:t9lFpdCQ: 苦にするのはサイズじゃなくて敵の強さじゃまいか？
ババァが小型でも時計4FでトレインBDSするだろう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:04 ID:Fow/zAp0: 敵の強さじゃなくて属性種族ばらばらな狩場が一番苦手
サイズはどうでもいい
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:10 ID:HOQlZMJP: >>115
自分が目指している型とそっくりなので質問を。
まずステはどのように振りましたか？
次にソロでも時給はそれなりにでますか？

相方がいないためペアが出来ないので、この発効したてクルセにご教授お願いしますm(__)m
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:16 ID:FFjLpjiz: 敵の強さじゃなくて属性種族ばらばらな狩場が一番苦手

例えばどこの狩場？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:22 ID:+N5kdbV+: スキルリセットが今週撤去されるのでその前に質問
当方89/55のパラです。
ゴス5　SdCn5　ヒール7　DF5(JOB58でヒール10にする予定)
ステは補正込みSTR90 INT90 VIT30 DEX45(Lv90からVITを上げる予定)

Gｖではゴスをメインに担当しているのですが、DFを切ってゴスを10にしようと思いますが
DFは生態3やユペロスで便利ということで切るのも勿体無い気がするので迷っています。
それとは別に、他スキルに5ポイント分振ることも視野に入れているので何かアドバイスをよお願いします。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:27 ID:CuAhewmj: Gvはヒールいらない。
つか、VIT30はきつくないか・・・？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:36 ID:t9lFpdCQ: どこが苦手？という質問に対して
そこでも狩れるだろ？という評価で返しそうだなｗ
いつの間にか論旨がすりかわる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:39 ID:l0KJDDsw: 騎士は範囲があれば小型はそんなに苦手というほど苦手じゃないよ
プロ北でのJrをBBやBDS狩りは廃屋ほどメジャーじゃないけど
騎士では普通の狩場になってる

LKでも城２や騎士団で狩らないは小型がというよりも本に属性倍率が
かからないから倒すのに時間がかかるからだろな
GXで廃屋も倒せるけど美味しくないから行かないのと同じ

ちなみにプロ北での狩りは月光剣土付与とか土付与前提の狩場なので
普通に語られるけど一般ではないのも確か
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:51 ID:s7syAWU6: >>161
というか付与セージと各特化武器を買い漁って初めてどこでも狩れる。
といってもやはり中小型は苦手なので敵の湧き・ATK・HP次第ではこれも高DEF必須。
うちのギルドじゃ90代でも回復はミルクか肉が標準で白ポは緊急用。>>158とか別世界の金銭感覚というしか。
俺なんか素94歳になるけど、ようやく闇特化と人特化手に入れたとこだぞ。タラ高騰して買えないし・・・
要は俺TUEEEEできる騎士なんてごく限られたブルジョアだけってことかと。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 09:52 ID:t9lFpdCQ: >>169
土付与してもしなくても、Jr3確のステなら2確で変わらない
付与必須なのは槍の方だと思われ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:01 ID:l0KJDDsw: >>170
騎士の中には4年ぐらいかけて育ててる奴もいるんだから多くの奴が
ある程度は装備整ってるよ
94でほとんど装備の整ってない方が少数派だと思う
釣りじゃないけど騎士でタラ盾持ってないって何って次元の話だよ
もしかしてAGI両手なの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:06 ID:5eA6iUdh: >>172
そりゃ四年とかかければ別だろうが、それが限られたブルジョアって話だろう。
それも連日何時間もつながないと無理だし。
旧鯖なんて半数以上は一年もやってないんだから資産があるわけもなく。
昨今の相場で始めたばかりの奴がタラ買うのは不可能に近い。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:11 ID:l0KJDDsw: 今の状況でROを始めた奴ですら軽く全体の０．１％以下だろ
その中で最初に騎士を選び他のキャラで金を稼がずに90まで
上げる奴を基準にしてもなぁ

そろそろこの辺りで騎士の話はやめない？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:11 ID:gVVE6MLr: >>172
ずらりとポールアックス持ちLKを揃えた大手Gvあたりにいれば、
これが世の中の全てだと勘違いするだろう。
およそRO全体の資産水準は廃なにゅ缶住人より一桁から二桁少ないと思っていい。
今VIT槍やろうとしたら、タラの購入は大問題だぞ。
金のない騎士なんてほんと属性槍もってミノいくぐらいしかない世の現実・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:17 ID:WcTd6uY7: 騎士スレよりこっちで騎士ネタが盛り上がるってどうなのよ？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:18 ID:YQOyA+sY: GD臨時あたりにいけばいかにどいつも金持っていないかはわかるよな。
ただ、過疎鯖には本当に廃人しかいないようなところもあるから、
７割初心者といっていい他の鯖を基準にしても話が通じないことはある。
ただでさえ物価が高騰している現在、あまり騎士に甘い夢を見る必要もない。

まあ、騎士の件は金次第ということでそろそろ終わりにしてはどうかと。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:33 ID:l0KJDDsw: GD臨時に行く奴が金持ってない奴だけどな
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 10:51 ID:MzVlnWLC: 騎士騎士うるせーんだよ雑魚クルセが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 11:37 ID:Mo1b4QFt: 騎士でＧＤ臨時自体レア
ＧＤ行けるなら室内いくだろ
181 名前：166 投稿日：06/04/24 11:58 ID:+N5kdbV+: >>167
この際ヒールを切るなり削るなりしてゴス10にしてみることも候補に挙げてみます。
切った際の残りポイントや今後のスキル摂取についてもアドバイスなど皆様お願いします。

VITに関してはLv94で補正込み50にする予定ですが付け焼刃ですかねぇ。。。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 13:00 ID:m9phiz5x: >>170
付与サゲと特化武器はそうだけど、高DEFはいらん。コンセでDEF30くらいまで
下がっても狩りになるから。それほど瞬発力に優れたスキルなんだよ。
ROプレイヤーの新規ユーザーなんてほとんどいない状況だからある程度の資産あって
当然な見方はあると思うよ。

闇と人特化でうちの鯖だと40Mくらい。付与もないんだったらこんな無駄遣いせず属性パイク買って
タラか兄貴盾に火鎧買って超兄貴とかフリオニ、虎なり根性あるなら天使ﾎﾟなり粘着
すれば金なんてすぐ。金がないないじゃなくてためる努力しないだけだろ。
城臨時で壁やるだけでも90までにはかなりたまるはずだし。
騎士はそういう意味でも優れてるよ。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 13:32 ID:6s746+Le: 高級装備なんか揃わない＞＜
でも城２で稼いでます＾＾
なんかのギャグですか？

臨時ＧＤ行くようなＬＶで騎士いても役にたたたないよ。
まともにあたらない。
あたる頃には次の狩場だね。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 13:59 ID:y8CgOQWO: GD臨時で当たる当たらない言ってる程度の低さにげんなり
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 14:23 ID:F4syzRKM: そもそもGDに剣士系いらんだろ。
アコとアチャだけで十分。
通常のＤなら火力と回復役以外イラネ。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 14:28 ID:l0KJDDsw: GDは1次職の追い込み臨時って感覚のが強いかな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 14:58 ID:xaliidBu: クルセパラスレ住民が阿呆なだけじゃん
騎士への僻みしか書き込むことないのか低能ども＾＾；
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 15:11 ID:NHgIY3Tu: まあ、今から装備揃えるのはマゾ過ぎるってのには同意。
近頃は武器も防具も高騰しすぎて、新しい装備買うには向かないし。

>>160
ジュペはサイズの問題ではなく、1Ｆから高ＡＴＫの敵がわんさか沸きまくることだと思うが。
何気にあれらはＡＴＫ１０００超えてるから、無形盾アリ・ハイプリペア・アスムありでも沸いてるとこに突っ込んだりトレイン中に沸いたりすると死ねるし。
ＨＰと硬さはそこそこなレベルなんで、沸きの緩やかな2Ｆにいくといきなり楽になるわけだけどな。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 15:15 ID:uT/+ATHu: 一瞬らいぶろかと思った(1/20)
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 15:39 ID:m9phiz5x: 一瞬天秤座かと思った（1/1）
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 16:04 ID:P93nuU7y: 90台で小型パイク、回復白ｐと少々の餅ってのが別世界の金銭感覚・・・ってマジ？
転職までゴラァと毒キノコかれば10Ｍ↑余裕で溜まるし、余裕だと思ってたぜ。

で、そろそろ話題かえない？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 16:12 ID:7Nfp3E/A: >>166
ゴスパラならVitは初期値でも仕事できる。
GvGだからVitあれば楽だけど、ゴスペルやってくれるパラにはPTのプリ
に最優先でリカバリ等の支援を頼んでもいいくらい。
ゴスペル10なら文句の付け所が無いと思うよ。

それくらいGvGでゴスペルやってくれる人は貴重だ。
辛い仕事だしね。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 17:01 ID:UflCSfEC: プレスって騎士修練ないと微妙？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 17:05 ID:GHv6plK2: 日本語でおk
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 17:58 ID:Fjp5SUAF: >>191
こうやって自分はOK　自分以降はこの話題禁止ってスタンスかっこいいよな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 17:58 ID:W+l0D1Qc: くそ長いディレイに修練なんか関係ない気がする
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 17:58 ID:I0GfVmYI: クルセパラが騎士LKより明らかに劣っているのは事実だけど
それをクルセパラスレで口に出さないようにしましょうね、って話。
本気でクルセパラ最強だと信じてる人の怒りを買う^^;;;;;;;
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 18:25 ID:lfcfSPH/: ブラギがあるときだけ違う
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 18:31 ID:OMxm/5fj: ディボ3にゴスペル5の器用貧乏に需要ってありますか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 18:43 ID:imGz8eTP: >199
是非、うちのギルドに来ないか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 19:23 ID:7rMJZUy2: >>112
FWｽｸﾛｰﾙではめるってどうやるんだ？あとFWｽｸﾛｰﾙってMOBからしか手に
入らないからそんなに数使えるのかな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 19:41 ID:Pxk5DbTI: 想像で言うけど
単にFWで止めてるところにGXの先っちょを当てるって事じゃないの？
ノックバック連発してるとこにGXしたらほぼ4HITしそうだし
FW→GX2発→FWてな感じで、GXを4・5回当てれば沈むと思う
まめに買い取りするしかないと思うけど、
無きゃ無いでエレメスの相手しなきゃいいだけだし

あとFW使ったことない人はマジでも作って練習したほうがいいかもね
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 19:47 ID:8CvVXrtJ: マグナムブレイク10を取得したんだが
これって修正こないままなの？
このまま仕様で通すつもりなんだろうか？
STRが高いから悪くはないけどちょい不満
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 19:48 ID:Ak+GmyiW: なんか話あったっけ？俺は擬似オーラブレードとして愛用してるよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 19:55 ID:hIK3eKno: もう仕様で通すんじゃね？
MBもアサクロのMAぐらいの威力あれば良いのにな
アリーナで使えるかと思ったら全くってほどでは無いが使いづらい

というか>>203は何を削ってMB10取ったのか知りたい
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 19:59 ID:Ak+GmyiW: また何かを勝手にバグ扱いして強化してもらおうって運動でもあるのか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 20:03 ID:gEQiP9Xk: そこでスキル再振りまじオススメ
208 名前：112 投稿日：06/04/24 20:52 ID:/vWSEydq: >201
>202の言うとおりで真横からGX当てるス。
FWスクロールはマリオネットが0.81%で落とす。
あそこで狩りをしている人は多いので、つてを作れば
いっぱい買える。一枚10k～15kぐらい。アサクロ一匹に一枚使う。
(ミスったときは２枚)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 21:18 ID:UflCSfEC: さてスキル再振り明日の午前１０時までだが、
クルパラの諸君はスキル取りに余念はないかね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 21:18 ID:XzVLLijt: マグナムブレイク10は西兄貴の雑魚一掃できるMBレベルでいいよ。
又は、婆で1発削りで攻撃するぐらい？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/24 21:46 ID:o1qF1+CE: スキル常時設置

来いよ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 00:17 ID:rK2sxE6F: スキル振りは確定する・・・・・・！確定するが・・・・・・
今回まだその時と内容の指定まではしていない
そのことをどうか諸君と俺自身が思い出して頂きたい
つまり・・・・俺がその気になれば明日の十時になっても迷い続けることも可能で（ry
・・・orz
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 00:27 ID:7/r5RApt: やってしまった…寝落ちしての寝過ごし…！
これには>212も猛反省…！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 00:31 ID:7KT3jAJ1: 猛省？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 00:58 ID:wsAbboLy: じた・・・　　じた・・・
　　　ばた・・・　　　ばた・・・
216 名前：166･181 投稿日：06/04/25 01:02 ID:uI+pomP4: 無事スキルを取り直すことが出来ました。
アドバイスをして下さった方ありがとうございます。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 02:17 ID:5aE6QbjH: チェイン切るかどうかでまじ悩む・・・
サクリと比べて安全に瞬間火力出せる今までに無いスキルなんだが、
いかんせん属性乗らない使いにくさと、対人だと腐り気味なのがなぁ。
AGIバランスの観点からいうとPTではすこぶる良スキルといった感じ。

考えてるスキル構成でも余ったステＰで3までなら取れる余地があるけど、
半端なLvのチェインって使用感どうなのかな。

同じステＰでDFかAGかﾌﾟﾚｽを補完するのも捨てがたい・・・
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 02:38 ID:7/r5RApt: チェインサイコー
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 02:46 ID:XP1J7NQg: 明日からチェイン使いは鯖で自分だけになってそうな過疎鯖ぱら
同士が欲しいどうしよう。なんつって
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 02:50 ID:oGLf1a0p: とりあえずリセットだけしてメンテ中にスキル構成考える俺癌蓄
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 03:38 ID:Vys9xcja: もうサクリとGXとチェインをMAXにすりゃあいいんだって。
ヒール取れん挙句、生かせるステすら想像できんが。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 05:33 ID:73HQ2VGW: 何か、もうゲームに必死ですね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 05:35 ID:q9Quesk/: 次はもっと上手い煽り文句を考えてきな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 05:44 ID:b5ahPAQH: おし
ＧＸ8ゴス5サクリ5ペコ乗りだけヒールは考え中(ぇ
でいくしかない！！！！！
器用貧乏・・・・
しってますよ・・・orz
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 06:40 ID:Cz1k8pN7: >>199
俺はゴスペ10の献身3
Gvの突撃時にゴスペ、乱戦時に献身で自己事故満足してる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 07:08 ID:eBwjmdy1: JOBカンストさせてる漏れは
GX10ヒール10プレス5ゴス10にするか・・・
GX10ヒール10ペコ修練5チェイン5の狩りの快適さを思うと
かなり悩む・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 07:19 ID:q9Quesk/: カンストまでやったんなら前者の完成系でいいんじゃ
オーラ近いでしょ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 07:23 ID:eBwjmdy1: >>227
発光済みだけど、お金稼ぎに狩りよく逝くし。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 07:30 ID:BM5qHIL3: I>D>V>SなJ63パラの俺は
ゴス10 GX7 チェイン5 プレス1　ライティング1
にした。雑魚程度のの不死・闇ならGX7で3確だし、アイン炭鉱2Fでチェインで遊べるしね
ヒール？聖槍で持ち替えメンドイが頑張るさ

再振り終了間際なんでなんとなく主張です
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 10:23 ID:VdYJbRxn: SdCn特化武器と+8Sシールドと+7神の使者を揃えちまった俺には･･･
もうSdCnを斬ると言った選択肢はなくなった･･･
とりあえず騎兵・SdCn5・HX10・GX3であとは保留にした。
まぁ～ぶっちゃけこれだけあれば狩りに困らないので･･･
あとは実用に走るか･･･趣味に走るかだが･･･マジで悩むぜ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 11:01 ID:mFMzSPtO: 俺はパラディン。
INT>DEX=STR>>VITの狩りステ。ゴスパラでここまでやって来たが、
必死なGvGから離れてSdCnを取り、マッタリと余生を過ごすことに。多くの仲間たちに慕われて幸せだ。
みんなを支援出来るゴスペルが好きだった。だけど俺は自分の新たな可能性に賭けてみたかった。
廃屋・窓が一確。今まで城や騎士団にこもっていた俺に新しい狩場ができた。
いろんな人、いろんな職と遊びに行けた。全く新しい自分に気づいた。
楽しい。
そんなある日、ギルメンにGvへ遊びに行くことを勧められた。
そうだな、遊ぶくらいなら…
俺はトリプルブラッディボーンドブレイドを握って、
仲間と一緒にまた殺伐のシーズエリアに足を踏み入れた。
もうGvはつまらない。ただのお遊びだ…

2時間後。

うはｗｗｗｗ俺TUEEEEEEEEEEEE!!!!
シーｗルｗドｗｗチェーｗンｗｗ埼ｗｗｗｗ京ｗｗｗｗうぇ
不発ばっかりの糞ゴスペル死ねｗｗｗｗ後衛がプロボLAチェーン一撃ｗｗﾏﾀｰﾘ雑魚Gの金ゴキ3発で蒸発ｗｗｗｗ

さて、前のGに戻るか。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 11:06 ID:q9Quesk/: 早く目を覚ますんだ！
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 11:15 ID:wKI0ETSu: チェインサクリにすれば強いよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 11:50 ID:9a+jFKZB: 何が、強いのか完結に教えてほしい。
主語がないとよくわからんｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 11:54 ID:/dD6Gg7M: 生体を見据えてディフェンダーを取りましたわ

同志よ！
ヘルプデスク（メンテナンス予定時間10:00 ～ 16:00）に
『ファルコンアサルトとアシッドデモンストレーションが軽減されないバグ』
を投稿しにいきまひょ。

希望は・・・希望はあるんやでええええ！！
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 11:58 ID:q9Quesk/: アシデモはもとよりSBrを止めたいな
どれだけ昔の話だよって気もするがまぁ人に催促するぐらいなら自分で送りまくった方が確実だ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 12:15 ID:HYOllv+Q: >>234
何が原因かは知らんが少し前から荒らす目的でサクリパラに
粘着してる奴だから全く相手にしないのがいい
どんなレスも入れないのが一番いい対処方法
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 12:18 ID:/dD6Gg7M: SBrはINT部分が軽減不可だっけか
OK,つけたしておくわ

たぶん鷹もアシデモSBrも式が特殊なものばかりだから、DFが計算式に入ってないんだろうね
239 名前：83（前ｽﾚ704） 投稿日：06/04/25 12:18 ID:yhuRDkFd: 前ｽﾚでｽｷﾙの相談をした者ですが、結局ｽｷﾙはGX10ｻｸﾘ5ﾍﾟｺｾｯﾄRS10DF5にしました。
最後の最後まで悩みましたが、>>235さんと同様に生体・ｼﾞｭﾋﾟ3Fの事を考え、DF5にしました。
ｻｸﾘも取得した事だし、次ﾚﾍﾞﾙが上がったらﾘﾋ3Fにｿﾛで行ってみようと思います。
遅くなりましたが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さった皆様、ありがとうございました。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 13:17 ID:B4G95d8x: どこまでネタなのか分からない。
もしかしてクルパラって最強じゃないと嫌な人多い？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 13:20 ID:q9Quesk/: そういうお前が素で理解してないのか粘着君の自演なのか分からない
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 13:25 ID:ObH07Kry: うちは92のINT>DEX>STR、GXヒールゴス5プレス1
Gvはゴスパラとして時々参加のパラやってる者です。
メンテ直前までGXヒールゴス10か、GXヒールSdCnか
SdCnあるとソロでの狩場とか増えてなかなか楽しいこともあり
今まで悩みまくってスキルリセットきてからかれこれ10回近く
両方の型を行き来した私・・・
結局、

最後にリセット施してスキル振らずにキャラ封印

だって最近は別キャラのINTAGI宝剣槍ｸﾙｾのほうがおもしろくてさ。
まぁ、タナトスアビスあたり来たら考えるかな。

あー、でもGvドウシマショ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 14:02 ID:/DrpBa5Y: そんなお前にチェインサクリまじオススメ
対人で最強狩りで最強
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 14:05 ID:nNniK4AN: 最強最強って文にいれたがるやつが多いようだが
昔も今もクルセパラが最強だった時代はない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 15:46 ID:ZmXg9iOs: はいはい騎士LKは常に最強でいいですね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:07 ID:Vys9xcja: つーか最硬にはなりたいんだけどな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:12 ID:9Ko9X5FU: 今通常攻撃のダメが１１００超えてる槍クルセが通ったがなんか凄いな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:20 ID:HQiKRuSn: 何に対してか、によるだろ。
たしかに素敵な数字だが。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:25 ID:8+Du0J1R: フルブーストフル支援のバーサークロードナイトが通常攻撃一撃5ｋ近いのを秒間5発叩き込むらしいぞ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:26 ID:3txjUtQT: 桃木にAB種族属性特化に属性付与ならいける
STR110必要だが
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:31 ID:HQiKRuSn: >>249
LK最強マンセーは解るがパラではなくクルセでできるってとこがミソじゃね？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:32 ID:leTJbxnY: クルセとパラは俺TUEEEEじゃなくて、
俺KATEEEEをする職だと理解しています。
殲滅は二の次でいいんですよ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:43 ID:z3kSVRnS: +9sアーマーできたよ･･･。1年倉庫にいれていれば価値でるかな･･･。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:44 ID:BIIBVnmC: 俺KATEEEEすらLKには負ける場合がある…
HP係数、パリイング…
モンクでも金剛もあるしな…

最強にはならなくていいけど、何かしらどの職にも負けないっていう特性が欲しい

俺って贅沢なのかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 16:47 ID:oOGP/POC: 献身ゴスペル
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:01 ID:i7ZntExN: ペコのでかさ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:03 ID:xQHHrUxj: 立ちグラの格好悪さ
コストパフォーマンスの悪さ
スキルツリーの糞さ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:08 ID:HQiKRuSn: >>254
献身ゴスペルは他に無い特性だろ。
自分が敵を殴ったり殴られたりするだけが全てというなら廃プリも教授もうんこ扱いになるぞ。

結論としちゃ贅沢だ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:09 ID:li0GiJ3C: 凸凹な性能ならGXゴス献身。
以外はヒールや各種補助スキルに支えられたバランスがウリじゃないかな。
通常攻撃で1kオーバーならオークゾンビあたりに
アスペＱ姉貴武器でも使えば簡単に。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:09 ID:xQHHrUxj: クルセパラは別に防御職じゃない
AGとDFだけしか実質的に防御スキルがないんだから。
転生の追加スキル４つに防御スキルがいくつかあれば、明確な
方向性も決まってよかったんだろうが・・・・
追加された4つのスキルが、どれも防御とは程遠いスキルばかり。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:12 ID:Vlt56hq/: >>259
先生、Q姉貴武器でオークゾンビに攻撃しても1ｋ超えません
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:15 ID:7nsRvq4c: 長い事見てなかったのならマグナムブレイクのブースともあるしな～
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:15 ID:VdYJbRxn: >>261
っDB10
つか、素攻撃で1Kって無理じゃないか？
264 名前：LK埼京ｗｗｗっうぇ 投稿日：06/04/25 17:34 ID:Nah9dudS: 防御が得意なパラではなく攻撃が得意なLKにAGよりKATEEEEしやすいパリィという防御スキルがあることについて何かご質問ありますか？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:41 ID:7nsRvq4c: なにその最強の半減盾
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:42 ID:YejIFoUG: 運剣＋AG>>>>>>>>>>>>>>パリィ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:47 ID:665DVzxK: パリイって両手スキルじゃねーか。
比べるのはよくないと思うし、根本的なキャラ性能は違うのは当然だよね。
ヒール、プロビ、ゴスペル、献身と仲間を強化したり助けたりする能力に特化してるワケで。
そういう縁の下の力持ちに憧れた俺は献身ゴスペラー。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 17:50 ID:HQiKRuSn: クルセパラは一部の飛び道具と聖属性に対しての防御でLKに勝ってる程度だろ。
そもそも最大HPで大きく離されてんだからどっちが防御が得意かは一目瞭然。

クルセパラには、LKに出来ない支援スキルがあるんだからいんじゃね？
LKは味方の支援に関してはからっきしだからな。住み分けしようぜ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 18:46 ID:xPEgINL0: 狩人からクルセに転向（狩人は消してないけど）した、
片手剣ヒールクルセが思うに、

「死ににくい」ってのが最大の特徴じゃないだろうか？

前が「被弾＝死亡への秒読み」な狩人だったせいかもしれないが、
多少の被弾は無視できる上、自前でヒールできるって凄いと思った。

AG+ヒール10+桃木盾が揃ったクルセだと、
ホントに簡単には死なない。
攻撃面は今ひとつだけど、
この生存能力に魅力を感じた元狩人からの戯れ言でした。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:23 ID:TD7X4CkC: すみません、ちょっと意見を聞きたいのですが･･･。
当方S40VカンストD50あと初期値の85パラなのですが、
再振りして、剣修練10かインデュア10かで悩んでおります。
インデュア10のMDEF+がいいな～と思うのですが、7回食らったら切れてしまうので
微妙なのかな?というのと、後、バッシュの威力低下が気になったものでして･･･。
皆様はこういうステ振りでしたらどちらがいいと思いますか?
狩り方はほぼサクリですけどたまにバッシュ使う感じです。
ご意見お願いいたしますｍ(＿＿)ｍ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:28 ID:8Hyx0kWF: >>270

>投稿日： 06/04/25 19:23 ID:TD7X4CkC
>再振りして、剣修練10かインデュア10かで悩んでおります。

時計・・・見ろ・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:31 ID:TD7X4CkC: あ、再振りはしてあるのですが
剣士スキル振っているところで今とまってまして;
変な書き方ですみませんでした;
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:32 ID:YNnWSVtl: リセットして止めてるだけじゃないの？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:38 ID:hQD9gDSN: チェインなんですが
I>V=DなGXヒールでも狩りで役にたつんでちょうか。
JK対策にいいのかなーとか思ったりしたんですが。
あと、騎乗修練５ないとチェインは微妙なんでしょうか。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:46 ID:mMe4vCDo: >>247
対カホならSTR110DEX60DB10水付与+7TFトラWサインのAB状態で通常攻撃が平均2k越えるぞ。
まあグリズリーのいるノーグ1でABは少々危険なものがあるが。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:52 ID:b5ahPAQH: 生態3ってやっぱディフェンダーって必要ですかね？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:55 ID:EGYR9eWw: あれば便利
ないと微妙
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:02 ID:7ImFKWSP: ゴスペルをPT全員にかかる支援スキルにすりゃ良かったんだよな。
もしくは単体支援魔法。
今のゴスペルはただの奴隷スキルだろ。

ゴスペルやってる奴は永遠にゴスペルだけで本当に楽しいのか？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:04 ID:YejIFoUG: ゴスは2PCでやるもんだろ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:12 ID:Nah9dudS: ゴスパラを叩いちゃいかん

と言えばいいのだが、実際そうだからな
転生してまで究極のご奉仕スキルなんぞにスキルPを多く使いたくないって人がほとんどのはず。

>>274
まずJKのFleeについて勉強しよう。
I>V=Dでもマミー2枚～3枚挿し武器持たないとチェインは当たらんだろうね。
低STRで特化武器あっても６ｋ～７ｋぐらいか？マミーでスロット３つ使うとしてヒドラ1枚挿しで３ｋ～４ｋぐらいだろうね。
古城でのレイドアチャ落としには使える・・・はず
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:35 ID:wsAbboLy: ﾒﾝﾃ前にスキルリセットしてそのまま放置な99/69I>V>Dパラ持ち
さてどうスキル振ったモノか・・・もうLV上げ放棄して２PCゴス役として
天寿を全うして貰おうか等とも思っていたりもする
そして別垢のオーラ騎士の今後も悩んでて踏ん切りがﾂｶﾈｰ(;´д`)
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:49 ID:EGYR9eWw: 癌に質問で「WSスキルCTにRC、AG、状態服が通じません（かなり略）」
って書いたら、「仕様です」って帰って来た（´・ω・｀）
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:19 ID:xQHHrUxj: >>267
仲間を強化したり助けたりする能力については
プリのが数倍優れているぞ。おそらく雷鳥にも劣るだろう。
縁の下の力持ちとしても微妙と言える。
大体ヒール・プロビ・ゴスペル・献身程度で支援特化っていうのは気のせい。
そもそも全部同時に取れないし・・・・支援も出来る、って程度。

つーか俺、他のネトゲでもパラディンが強かった例を見たことがない。
コンシューマーでも弱い。
そしてその弱い理由は常に「中途半端」
パラディン、と言う名前とイメージだけで
常に中途半端な性能の職としてデザインされる宿命にある。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:34 ID:oOGP/POC: ＤＱ６は結構強かった
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:38 ID:0IanE5zC: ほんと毎度飽きないな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:48 ID:PL92KbyO: >283
明らかにお前はこっちだ。適切なスレにいくよろし
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145956416/l50
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 23:28 ID:CQNHV7iu: ゴスペルの範囲が雷鳥なみに範囲が
広ければもう大満足だね。
一発SP100だしね。だが要望届かす。。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 23:29 ID:X11J0O1E: GXにもアンコールがあればなぁｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 23:41 ID:n5HPsiJa: ちよ。アンコールならゴスペルに。。
不発でSP1000くらいすぐに飛ぶし。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:03 ID:aEKbFDSd: HX　範囲3*3の十字型の範囲攻撃に変更、十字の中心セルは2HITする。
プレッシャー　ダメージを現在の2倍に　シーズモードでは1.5倍。
SdCn　詠唱妨害されない。
サクリファイス　発動時にコストをHP10%とSP100を払って攻撃時のペナ無し。
ゴスペル　不発しない。

こんくらいの強化希望。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:05 ID:Vp7Evb4w: そしたら俺TUEEEE厨が沸くから駄目なんじゃないかな
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:09 ID:f7s0ghMZ: 動けるか範囲が広いかだな、それか自分にも効果がでて殴れる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:11 ID:f7s0ghMZ: >>283
Diablo2のパラディンは集団になるとまさに狂信者だったぞ、たぶん知る中でもっとも強いパラディン
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:12 ID:vsJZFhDQ: じゃ、ゴスペルの効果重複ありで。。
目指せ+120
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:14 ID:kIo6emtg: ID変えての自演だと言ってくれ。
妄想が過ぎる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:15 ID:f7s0ghMZ: そんだけ現状のゴスペルの使いにくさに不満があるって事だろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:17 ID:kIo6emtg: 不満があるなら該当スレにどうぞ、それができないのが多すぎるって意味でいってるんだが。
とりあえず愚痴は別スレ行こうぜ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:18 ID:pEedYSAH: まぁ、ゴスの効果の種類を増やすって
要望なら通りそう。タロットみたいに
二種類同時発動とか。
All20の確率は変えんでくれ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:22 ID:ibaoCCDH: チェインの射程が＠２～３有ると使いやすいんだがなぁ・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:25 ID:JoAkLFmy: それよりディフェンダーを紐先にもLv別に正しく適用、
ADS・SBr・鷹など全ての遠距離攻撃に適用させてくれ
この正当な修正だけで十分化けるだろ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:26 ID:wphea2me: チェインとサクリに属性が乗ってくれれば
それだけでいいわ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:28 ID:tKBxrhvR: だね。詠唱妨害あるから近付く前に殺れ
ですね。
前提スキルのブーメランが泣いている。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:30 ID:kSoQV4JL: サクリは属性乗るか元々の噂の倍率1.65にしてくれれば満足。
ゴスは自分にも効果出れば満足。
Sdcnは属性乗れば満足。
DFは>>300
フェイスはレベルあたりHP増加が更に+100されてくれれば満足。
プロビを自分にもかけられれば満足。

まあ、すべては望んでないよ？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:33 ID:RZ7n5OMy: あと、GXを敵の重なりでHIT数落ちるやつがなくなればいいかなと・・・。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:38 ID:6ooDYDhs: GX重なりHIT低下無しはは厨トレインを誘発するから個人的に却下
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:55 ID:4r7av0iW: ゴスの効果増やすんじゃなくて減らして欲しいね。ブレスとか速度とかいらんもの多すぎる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 01:00 ID:dcNnxfna: HIT低下はあれはあれで仕様としては面白い。
他のRoの範囲攻撃は制限がないからバランスが極端なものが多い、
GXみたいに制約があればもっと考え方も変わってくるんだろうけど・・・
GXを強化するんならAGで発動消されないとかになれば充分だろう。

全体的に言えることなんだけど、もっとスキル毎に付加効果付けて差別化されないかね？

以下チラシの裏、もしくは夜に書く作文。
サクリ・・・献身対象者のHPの5%をダメージに上乗せする
ゴス・・・自分の周囲だけもいいけど、画面の広範囲にランダムに効果場が発生。乗る人が少ないほど効果が高くなる。
プレス・・・一定時間対象が移動不可に。
Sdcn・・・単発スキルではなく、自身強化系のスキルに。盾が防御に使えなくなるが、通常攻撃が全部盾になる。
DF・・・移動速度減少が緩和。ただし判定が自キャラ前方のみに。
プロビ・・・ダメージ減少かつ敵からターゲットされにくくなる。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 01:54 ID:/y+Y3MAj: >>290.307
槍パラも強化してあげてください。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 02:06 ID:JwgPz80Q: >>308
HXが範囲攻撃化すればそで十分でしょ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 02:11 ID:dcNnxfna: >>308
昔ここに冗談で書いた突撃というスキルが何故か騎士に実装されたのでもう打つ手なし(´･ω･`)
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 03:32 ID:+hCV6bpW: SdCn今の方がいいし、余計なことしないでくれ
あと妄想は程々にね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 07:09 ID:sIsOkObI: SdCnは属性が乗ってくれればもう何も言わない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 07:10 ID:sHIEX5Tg: みんなの書き込みを見てたら、久しぶりに癌へ要望を出す気分になった。
どうせポイされると思うけど、AG発動時の他スキル不発の改善を出した。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 07:48 ID:9PghH9eV: RO内最低の坊職判明か
どっかで笑い種にされる前にやめとけ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 08:17 ID:Ug0Y357N: もう釣られ尽くしたんで釣り人はどっか行ってください
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 08:37 ID:ymCz8fVo: >>314
なにをいまさらｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 08:58 ID:cQoLA7Vq: サブタイトルは~単発IDと見え透いた自演~で
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 09:55 ID:fv3G7sYI: パラなんていまでも十分強い部類だろ。

>>290の妄想みたいな攻撃的な職やりたいなら剣士系ならLKがあるし、
視野を広げればチャンプでもアサクロでもスナイパーでもやればいい。
パラで攻撃的なタイプがいいならGX型があるじゃん。

しかしながら槍は確かに救いがないとは思うな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:11 ID:cQoLA7Vq: 槍の一番救いの無い所は重力に存在を忘れられてる所
今後一切手を加える予定、無し
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:39 ID:B7qjIV/3: 属性盾実装キボン

もちろんチェーンに乗る仕様にも
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:50 ID:zO3Cr+P/: AGは硬直時のスキル不発さえなければ、シュリンクでGXが4～5ヒット。
重なりもある程度解消される。ついでに呪い鎧を着込んだりしたら楽しそうだ。
重力に期待はできないが…不発がないだけでシュリンクが神スキルに、という妄想。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:04 ID:8hr4+bFb: HXは威力面に関しては良スキルだから妄想イラネ
消費SPちょっと減らしてくれとは思うがね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:08 ID:W3atJrAp: HIT補正ない時点でゴミ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:13 ID:ARP4cCLS: 坊が集まりそうな設定の職の割りに弱いしな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:14 ID:yzZIu1xB: BBが500×2なんだからHXが450×2でも罰は当たらないと思うが・・・
まぁ要望出すのは無料だな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:17 ID:CelHHn2w: Lv95
STR75+7
AGI71+2
VIT47+7
INT34+6
DEX41+3
LUK12+7

AG1HX10ﾋｰﾙ10Gx3ﾊﾞｯｼｭ10
+8ハロウドと+8ブラッディはもっています。
バランスおさっしクルセですが、自給800k以上出せる狩場は
ないでしょうか。

時計地下Ｂ４でＳＰ回復剤なしで７７０ｋが限界でした。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:20 ID:zo0pXbXf: 無いよ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:21 ID:8hr4+bFb: ハエ索敵狩りならリムーバで1M超えるっしょ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:29 ID:LovO/EzK: >324
騎士様や暗殺者様にはとてもとても敵いませんよ＾＾；
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:37 ID:fv3G7sYI: >>325
防御スキルやらヒールやら充実してるのに強力な攻撃スキルまで欲しいと言うのかい。
つか騎士やってBB取れば解決じゃね？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:43 ID:B7qjIV/3: 強制聖属性だから魔強すぎるってことはないかと
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:48 ID:O0rdvNXb: 防御性能とか小回りの利くスキルすらLKのが上だから愚痴ってんだろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:49 ID:ARP4cCLS: まあ、スキルの性能が腐ってるというより(騎士とは比較しない方向で。アレは明らかにSP効率おかしいから)、
スキルツリーが腐ってんだよな。
HP係数増やしときゃいいものを10ポイントも使う羽目になるし、ヒールも前提で微妙スキルをいろいろ取らされ
る。キュアやDPDBがゴミとはいわんけど、二次スキルポイント使ってまで欲しい物ではないんだよね。
この辺が何とかなってれば、モンクと互角くらいにはなれたろうが…。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:01 ID:+JCLezPe: それをダメ元で癌に言えよ
言わないからいつまでも雑魚なんだよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:02 ID:ZUUtDl8m: お前ら･･･他職と比べるのよさないか･･･
そりゃ、隣の芝は青く見えるさ･･･
だがな･･･クルセ（パラ)にしかできない事だってあるだろう･･･

ﾁｮｲｻｰなどに比べりゃまだﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝはﾏｼだと思うぞ。
それと騎士と比べるな。あれは動のお気に入りだからテコ入れが激しすぎるだけだ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:02 ID:LovO/EzK: 全部数年前から繰り返されてる話だけどな
フェイスは聖耐性あるから別に今のままでもいいけど
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:05 ID:UjtKBLRM: GX型なのにAG10取っちゃったクルセなんだが…

AG10ディレイ0.1でこれで不発しなくて済む！とか思ってたら今度は発動し過ぎてGX不発するのな('A`)
もしかしてやっちゃった系？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:11 ID:O0rdvNXb: せい属性耐性って何か役に立つシーンあるの？
GXの耐性って話なら前提に組み込まれてるから恩恵ってのとは違うなぁ
なしでGXの反動を決めて欲しいよ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:19 ID:kZ2rklVH: マガレ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:21 ID:LovO/EzK: 生体3のマーガレッタ狩りに役立って貰ってる、LA混じりでも死にやしない
タナトスでも結構使えるんじゃないかなーと考えてる、こっちは想像
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:28 ID:O0rdvNXb: 一応あるのか
それぞれの防御スキルでポイントを大量に消費して、それぞれが超局地的にしか使えないのは厳しい

-俺愚痴終了-
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:43 ID:aFSvekEA: 昨日三ヶ月ぶりに繋げてみたらスキル再振り来てたのね
レベル83の槍パラでGXをレベル上げてる途中だったが、やはり槍を捨てるなということか
このままネタと言われようが突き進むべ！
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:53 ID:y7BcYGVD: 好き勝手な妄想ばかりだな
性能に納得行かないなら消して他職作れ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:27 ID:LovO/EzK: 性能に納得いかないんで自分に都合よく妄想→×
性能に納得いかないんで開発に改善を訴える→◎
こうすれば良いと思うよ＾＾

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145956416/l50
ついでにパラディン総合絶望スレだ、続きがしたいなら使ってやってくれ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:32 ID:bFRGb/KY: スキルツリー見直しだけでいい
その余ったスキルで欲しいとすれば
SP回復向上が欲しかったりする
威力面に関してはケミやってたから
そんなに不満を感じてないかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:49 ID:HxvgNn+7: フェイスをMAX5にしたらいいとおもうんだ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:55 ID:LovO/EzK: 今からスキルの上限Lvを弄るはず無いしツリーを変えるとも思えない
それは妄想と変わりませーん現実を見ましょう
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 14:48 ID:ARP4cCLS: 現実を見ると悲しくなるから、目をそらして脳内にはしってるのさ。
つーか他職との比較無しに職作るから、重力みたいなバランスになったんだと思うんだが。
他職と比べるなってのはある意味妄想組と変わらん。現実見てない点ではね。

直接文句言うのが第一だが、不平不満はとりあえず表出させないと無い物と見られるんだよ
な。情報交換の妨げになってるのは確かにそうなんだけど…。開発国組がうらやましいもの
だ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:05 ID:O0rdvNXb: アルケミは散々嘆き続けた結果、クルセより強いホムが手に入った
クルセに火力をとは言わないがちゃんと騒ぐべきだと思うなぁ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:09 ID:kIo6emtg: ホムは度重なる延期でぼやかれてたんだろ。
クルセって未実装項目あったっけ？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:28 ID:2ca4XvXx: 未実装項目というとAGやシュリンクじゃない？
特にAGのLv毎でディレイ減少なんか未実装だったんじゃなかった？
このスレ見てても未だにAGディレイ減少効果は実装されてないような感じでそのままスルーだし。
過去にも説明文に減少効果が追記されたとか話題が上がってはいたけど、
当時はGX以外の話題は例の件ですぐ潰されてたはず。

実際、どうなの？
リヒ来て実装されたぽいとか全然聞かない・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:34 ID:le6/e8Wh: SdCh入ってもまだ満足できんのか。

とか言われてそうだな。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:39 ID:/YOE6vfU: 盾を攻撃に使いたいなんて誰が望んだんだっ！！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:48 ID:ZUUtDl8m: >>353
韓国人
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:57 ID:Acng7leM: そういえばTV版では凸が盾スキル使いまくってたな
だからsdcn入ったのかな？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 16:28 ID:le6/e8Wh: しかしまぁ今後、何かあるとしても
既存スキルの仕様変更ないしスキル追加がいいとこだろう。

問題になりがちな、スキルツリー構造の欠陥ともいえる部分に関してはどうすることもできない。
これはもうクルセがデザインされた時点から決まっていたことだ、と受け入れるしか無いな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 16:36 ID:bhFxk+NW: LOVE ME うしろゆび HOLD ME さされ組クルセはダメな奴とレッテル貼られたって～
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 16:49 ID:LovO/EzK: >>355
あれはソウルリンカーに受け継がれた
クルセイダーの魂、古代の偉大なクルセの魂が降りてくる、SdBのﾀﾞﾒｰｼﾞ+100％、必中
さぁ君もパイルダーオン
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 16:56 ID:bFRGb/KY: タゲ取り目的のスキルの威力を上げられてもなぁ
クルセパラは後衛をしろと言ってるのか
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 16:58 ID:tKjLuYxq: ソウルリンカーって意識してなかったんだけどﾜﾛﾀ
もう終わり過ぎててﾜﾛﾀ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:49 ID:OKxam1eR: SdBを基準としてSdCnの精錬ランダメを考慮外とすれば
SdCn5　500% HIT+20 射程5 1秒詠唱ディレイ1秒
SdB5+魂　200% 必中射程12 無詠唱ディレイ0.35秒

…微妙すぎ？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:02 ID:LovO/EzK: 100％が倍率350％になるだけなのか最終ダメを倍なのかにもよる
後者ならSdBで禿狩り、とかちょっとTOMいことも出来るかも
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:07 ID:bFRGb/KY: GXクルセパラが最も美味しく狩れる禿をSdBで狩ってどうするの
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:14 ID:wQ3VpwnI: それが浪漫ですよ、浪漫。
俺がAgi片手なのも浪漫…。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:25 ID:ZnEt5vNX: 激しく妄想。

未実装wikiだとｶﾅﾄｩｽﾀﾜｰ1Fに出現する敵は無形の本と宝箱、アリスと慰め者
この慰め者が聖属性攻撃とGX、HP25ｋでEXPが21ｋ/25ｋ
激しくJOBが美味そうです。
wikiのDEFでｼｰﾙﾄﾞﾁｪｲﾝを計算するとSTR100のQﾀﾞﾑﾄﾞ武器でダメージ8kぐらい？？
頭に魂なりなんなりつけて、聖属性攻撃とGXを軽減すればペアとかで狩れそうじゃない？？
かなり美味そうだなと妄想しちゃってるんですが。

かなり文章がおかしいのは気にしないで下さい。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:31 ID:LovO/EzK: 残念ですが１Fの天使は時間沸きの中ボス格なので沢山狩ることは出来ません
天使を沢山狩ろうと思ったら5人以上のPTと転生が必要でテレポまで禁止される7F以上の上層へ行くしかありません
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:34 ID:ZnEt5vNX: 妄想は妄想のままで終わりそうです
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:43 ID:Vp7Evb4w: サクリ型の俺が+9ハイレベルなシューズをげっと
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:51 ID:4r7av0iW: まーたーでおｋ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:05 ID:bFRGb/KY: >>366
君が勘違いしてると思う
慰める者は雑魚MOBですよ

>>365
たぶんかなり正解に近いと思うよ
１Fにはスタンしてくる敵がいないから死なないだけのHPがあればいい
ただ問題は聖GXがLODの闇GXの逆と考えるとたぶん即死級のスキルだと思う
これに耐えて狩るには聖鎧が必須じゃないかな
頭に魂って何？聖属性とかつけれるの？

だから１Fは天使持ってる奴の聖地になるかな
天使持ってない奴は２Fにいって闇GXしてくる神罰の代行者を狩ることに
なると予想してる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:30 ID:X3T5cIPc: みんな表示DEFいくつ？
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:30 ID:wQ3VpwnI: >>370
魂って魂のリングのことじゃない？聖属性耐性15％とかじゃなかった？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:32 ID:bFRGb/KY: 魂のリングか、予想の域を出ないけど15%程度の軽減じゃ
死ななくても狩りにはならないような気がする
1匹狩るごとにHPが残り１０％ぐらいになるんじゃないかな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:42 ID:RpShJjby: ソロならそうだろうけど、ペアでやる分には大丈夫じゃない？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:48 ID:SWU3+ika: 未実装スレじゃ慰めるものは低層階じゃ数が少なくそれ目当ては無理ってあったような気が
数少ない聖耐性を生かせる敵としてうまそうだから上層にそこそこいればいいんだけど
376 名前：351 投稿日：06/04/26 19:57 ID:er0IaCxl: 過去スレ探して自己完結・・・
コメント程度でしか報告無かったけどさ・・・orz
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:04 ID:bFRGb/KY: 数が少ないと言っても今までのMAPを考えてMAP中に3匹とかじゃないだろ
単にMAPが広いから他のMAPに比べて沸きが悪いと言うだけだと思う
問題があるとすればペノみたいに微妙な時間沸きだった時だろな

あとPTでも前衛に聖鎧持ってる奴ぐらいしか美味しく狩れないと思うから
１Fは混雑もしないと思う
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:11 ID:C68VjUN9: そういえば、フェイスの聖減少って肩と同じ扱いだっけ？
もしそうなら魂のリングでフェイスオンリー→50%　フェイス魂→35%で
実質30%落ちることになるっぽいけど。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:21 ID:WJaR449S: ソウルリンカー的な解釈からすると、過去最強のクルセは盾クルセって事になるんかねぇ
お前の！その！偏った知識をッ！修正してやるッ！！（以降リンカー撲殺の旅に出る）
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:52 ID:yzZIu1xB: フェイスの軽減は肩と一緒
ジーク上だとGX反動でHP回復する
381 名前：sage 投稿日：06/04/26 21:15 ID:uU91dnIh: すみません質問なんですが、AGI型のGXを作りたいと思い育成を開始しました。
DEX補正込み30に振って、残りをINTに振っていてカンストを目前に控え、
AGIのことも考え出したのですがAGIを振っているGXクルセの皆さんは、
どのくらいAGIに振っているのか聞きたいです。
最終狩場はアユタヤ、城２を考えているのですが、９５％回避を考えると、
ポイントがどうしてもカツカツになってしまいますorz
ご意見よろしくお願いします。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:15 ID:uU91dnIh: あげてしまったorz
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:32 ID:iiLdFCzR: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144985144/519
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:49 ID:HxvgNn+7: >>381
俺は補正込み86だったけど、城ねらいなら込み80弱か思い切って70ぐらいに削って、
VITとかSTRとかDEXあげるといいかも。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:14 ID:LovO/EzK: >>370
勘違いじゃないよ
下層に天使は殆ど居ないよ、転生制限の7F上に行けば腐るほど居るけど
ボス属性も付いてるし、そういうつもりで雑魚mobって言ったのかは知らないけど

http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/193/24214.jpg
5Fでもこんな感じ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:18 ID:kZ2rklVH: 楽しそうだな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:31 ID:CNH6xyDQ: ちょ、むり。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:04 ID:7tSyxEd1: うちらは生体Dと同じで金剛に献身かけてAMPSGまで耐える係だなコレ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:06 ID:6lfcv7Iq: >>385
どう見ても馬鹿がMAP中からかき集めたようにしか見えない
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:11 ID:4PEz8Tp6: 段差の向こうにいないもんねぇ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 06:42 ID:L7KFWcSi: >>389
まぁROらしい発想だけど、これはインティミされて生還出来ずに終わったＳＳ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:35 ID:L86a/jpg: >>385
なんて言ってるのか気になる。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:41 ID:jmsshSUJ: >そういえば、フェイスの聖減少って肩と同じ扱いだっけ？
>もしそうなら魂のリングでフェイスオンリー→50%　フェイス魂→35%で
>実質30%落ちることになるっぽいけど。

そうなんですか？？
フェイス＋魂リングで65%じゃないんだ・・・知らなかった。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:45 ID:IdLJxqJ/: >>393
なんて賢さだ！
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:09 ID:jmsshSUJ: ん、たぶん私が文章を理解してないだけですな。

天使の聖GXがフェイスで50%減、魂リングでさらに15%減。
つまり通常ダメの65%カットで、実質30%ぐらいしか喰らわないよって事でいいのかな。
読解力無くてｽﾏｿ

さらにアヌビスｃでも合ったらいいのにねぇ・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:16 ID:ODVZuYwK: >>395
違う違う。
クルパラはフェイスがあるから基本的に聖ダメージは本来の50%しか食らわないが、
ここに魂のリングを付けると耐性65%になり受けるダメージ量は本来の35%になる。
被ダメ量50%→35%への変化が実質的な30%の軽減だって言ってるわけだよ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:47 ID:6lfcv7Iq: >>391
何がインティミするんだ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:49 ID:RZ/Xh/jR: >>395

>>378は「フェイス後」のダメージを基準としているから35%/50%=0.7なのでダメージが7割になり実質30％減といっている。
お前さんは「フェイス前」のダメージを基準に考えているからフェイス＋魂リングで65%減なのも勿論間違いではない

同様にコンバットナイフも人型に10％減なのだがあれ（10％）＋タラ（30％）と加算なのでコンバット追加でダメージが60％→50％となり
実質50/60=0.833でダメージが83.3%。つまりあれ+タラを固定にした場合コンバット追加で16.7%ダメージが減ってしまうことになる
ちなみにエキサーサイズが悪魔型5%減少にとどまっているのはカーリッツ盾だけでなくプロヴィの25%減があるせいなんだろう。

まじプロヴィ邪魔だな！というお話。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 11:19 ID:z4xLcVCb: ﾘﾑｰﾊﾞかっても自給１Ｍいかない俺って・・・
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 11:42 ID:6lfcv7Iq: レベルが低い
STRが低い
装備が話にならないぐり揃ってない
どれかじゃない？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 11:46 ID:BF4mQAll: >>397
禿Ｃ（激しい？）
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 11:55 ID:6lfcv7Iq: 普通に考えるとシーフセットだし装備するのはありえないだろうな
タナトゥスに遊び装備でいくとは思えない
あのSSといい書き込まれる状況いいなんか変
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 11:57 ID:eq6mXj0K: 未実装wiki見りゃわかることじゃねぇか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:11 ID:ZZvNJJRg: >>399
ゾンビプリズナー靴は履けよ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:13 ID:t0oQBXt6: >>399
まぁ～狩りをする時間や鯖の人数にもよるからなぁ～
一概に1M行かないと言われても･･･
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:29 ID:P70um4tr: DOPも狩れば簡単に１Ｍ。
正直リムーバだけだとあんまり…
鳥人以外ハエの方がまだ稼げるかも。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 19:52 ID:sKkXk/fL: ｻｸﾘ用の特化武器をﾌﾞﾚｲﾄﾞで作ろうと露店を探したのがなかったので
下水に篭って自力でｹﾞｯﾄしようと頑張ってるが、ﾌﾞﾚｲﾄﾞでても横にいる盗蟲に食べられ
そのまま消化されてしまうorz
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ取得するのって意外と大変なのね。。。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 19:52 ID:8Gju9+5m: 片手クルセ氏ね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 19:58 ID:jlEz8jtG: >>407
すごいわかる
ブレイドない時は全然ないよね
NPC売りしてしまう人も多いと思う

STR低いタイプなら重量の軽いナイフもおすすめ
ポリン叩いたらすぐ出る
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:54 ID:qJ+KSJc8: すごくどうでもいいことだが
>>380を試したらHPが11039/9254で現在HPが最大HPを越えた

だからどうしたと言われたら困る
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 21:47 ID:7dnFVTKe: >>410
その無限回復を防ぐための２０％消費なのかな？

そもそも上限超えて回復するってのがどうなのよって話だがｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 00:09 ID:TLxyHcts: バグくさいがサクリがどうなるか見てみたいものだな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 01:30 ID:JdM+VOn0: サクリはMAXHPから消費だから現HP変わっても威力かわらねーだろ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 02:49 ID:ZmVe3tBP: >>407
+10ブレ特化を量産するために70本は叩いたぜ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 04:11 ID:5Ty2qTe+: やっぱサクリ狩りだと禿・生態3・亀あたりなのですかね？
特化は作りたいけど、
金銭の状況的に特化全部は作れないから・・・
参考までに・・・お聞きしたい・・・orz
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 04:16 ID:ZmVe3tBP: 禿とかGXで行った方がいいよ、亀D1でプリペアはまぁそこそこ
またハッケイと狩場被るけどスリーパもいい、生体3行けるなら何も文句は無い

というかサクリ5取ってるけどサクリメインの狩りってあんましたこと無いんだよな
SdCnのがまだ使ってる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 04:50 ID:OYDSTVfV: DブラッディーDダムドとDブラッディーDインベナム作った。
418 名前：sage 投稿日：06/04/28 05:00 ID:ISSFYnzz: サクリって必中？
今９７クルセだけど将来サクリ型でボス狩ろうと妄想してるんだが
DEXどの程度いるのか先輩方ご教授お願いします

他スキルはＧＸヒール、サクリ必中だったらDEX１でもいいかなと思ってます
現在INT－VITなもので詠唱速度遅いのは慣れてます。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 05:02 ID:ISSFYnzz: ごめんageてしまった

これだけじゃなんなのでデビリンCがRMCででてるのだが
クルパラで使えるCなのかな？天使ないとGXの反動増えて微妙だが
リヒとかいけそうかも？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 05:18 ID:ZmVe3tBP: 必中だけどサクリでボス狙うのは少々夢見がち、俺も一時期そんな夢を見た
狩ることは出来るけど継続して狩り続けるには余りにも微妙、競争に勝つことも厳しい
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 05:44 ID:uQtXtV91: サクリでボス狩りはBOSSによりけりなんだろうけど、ライバル居たらほぼ勝てないだろうし
狩るだけならできるかもしれんが…

GXヒール型なら、サクリは狩場を広げられる～位でみたいな感じで見れば優秀だと思う。
サクリに関しては、テンプレのサクリ型ってトコに目を通してみると、少し幸せになれるかもしれん
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 05:44 ID:ISSFYnzz: >420 即レスありがとう

深夜～朝の接続だから競争は少ないorいない
それとGXでのボス狩り何度かやってて（っても黄金虫、怨霊、オシ、DOP）中々きついので
サクリはどうかな～と思いましてね。とりあえず返答サンクス
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 05:46 ID:ISSFYnzz: >421　　テンプレ見てみるよサンクス
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 09:16 ID:g6dKL30P: フェイスとエンジェリックマフラーとわっかで聖耐性95%？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 09:32 ID:w6KM/+xf: だからエンジェリックマフラーは(ry
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 09:47 ID:VVILAAoW: エンジェリックマフラーは不死属性攻撃に対する耐性が30%アップするわけですが、
この不死が聖の誤植であるという新説が主張されたと解釈してよろしいか
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 10:24 ID:LAM7Rout: まあ名前からすると性属性だよな・・・
もしかして、ブラッティマーダーｃみたいに誤植？？？
んなこと今まで思っても見なかったけど・・・まあ先人達が検証していますよね？？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 10:43 ID:ZmVe3tBP: 逆に考えるんだ
何故エンジェリックマフラーを不死属性耐性だと思い込んでいるのかを
何故聖耐性30％の肩ｃが存在しないのかを
逆に考えるんだ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 10:46 ID:ZPSkggUo: 天使の聖なる力で不死の力から守るってとこじゃないか？
ディバインプロテクションもそんな感じだろ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 10:49 ID:ZmVe3tBP: ありのままに今起こったことを話すと
俺が逆だった
431 名前：３２６です 投稿日：06/04/28 11:40 ID:Qd49Cl4H: >>400

２ＰＣでブレス速度マニピだけかけて１時間で８００ｋがぎりぎりでした。
装備は＋５火フランか＋８対人でやってます。
ソヒーブーツやめてベリオットにしたほうがＳＰあがるから
いいかと考え中。Ｇｘ３で２回６ＨＩＴでリムーバやれます。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 11:47 ID:IEOVCiy7: ん～？AGI片手だったんじゃねーの？
DB10ゾンプリ靴で蠅索敵、支援なしでも900ｋは安定してでるだろ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 11:48 ID:7QgzjfZN: じゃあ聞くが
バドンCは火属性に追加ダメージなのに何故フレーム？
カホCは土属性に追加ダメージなのに何故アンダーニース？
アナコンダクCは毒属性に追加ダメージなのに何故インベナム？
槍クルセは槍特化なのに何故劣化力士？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 11:50 ID:el8xe31V: 使ってみてわかったがSdCnって思ってるより優秀だ
LK持っててSpPも使えるから少し比較しながらどんな感じだか書いてみる

SpPと一番違うと感じるのはディレイの長さでディレイが半分なんだけど
これがかなり使えると感じる理由になってる
SpPはディレイのせいでブラギないと使えねぇって感じで使わないんだが
SdCnは俺にとって我慢できる範囲のディレイだな

ポール一択でカードが1枚しか刺せないSpPと違い特化Cが4枚も刺せるから
STRを上げると計算上柔らかい敵に対して10k近くでるわけで
プロボの通る敵だと秒間で高STR特化SdCn=ポールSpP×3ぐらいだと思う
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 11:56 ID:el8xe31V: いいところだけじゃなく悪いところも

一番の問題は属性が乗らないことで付与できるSpPと比べると
SdCn=SpPか微妙にSdCnが劣るようになる
まあ比較対象として一般に普及して能力性能の似たSpPと比較したわけだけど
SpPと比べてどうだと言うよりもHPを消費せず高ダメージの出せるCdCnは
パラにとってメインスキルにもなると言いたい

対念への対策を考えて不満が出るかもしれないがSdCn取ってもGX取れるし
無形剣が手に入るならバッシュで十分

消費SPは大きいけどGXやサクリに比べると半分以下だと思われるのも
かなり高印象になってるかな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:00 ID:el8xe31V: そして考察（妄想）

SdCnを生かすには高STRが必須なので補正込みSTR１１０
詠唱を速くするためにDEXを80付近まであげて
スタン耐性でVITを30↑ぐらいにし残りをINTにするといい感じ

リヒを考えてVITを上げてINTをSP回復剤で補うのもいいかな

なんせ狩場が一気に広がるのがいいよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:01 ID:ZmVe3tBP: 4枚も刺せるっていうか重量で負けてる分4枚刺さないといけないっていうか
結局は属性付与出来るか出来ないかの差が俺には一番痛い
元が弱すぎたからこれでも満足してるけどね、十分優秀
438 名前：& ◆R7PNoCmXUc 投稿日：06/04/28 12:14 ID:Qd49Cl4H: DB10ってなんだろぉ；；

HX10とGx3の使い分けで処理してます。
Gx重なられるとＨＩＴ数減るのがね。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:35 ID:o8XtNNJx: えなに？326はあのステでGX狩りが基本なのか？
俺はてっきりパッシブ片手クルセだとばかり思った
GXの事はまったく分からないからパスだ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:38 ID:ZmVe3tBP: サクリ崩れの片手ﾊﾟﾗだけど生体D1の時給は800kかそこら
回復財無しじゃここらより上目指すのは難しい気がするけど
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:48 ID:d8alINfz: ジュピ３って実は全部が全部遠距離じゃないんだな。
ペノはずしてホルンにしたら逆に痛くなったし。

あそこはいまだにうまく動けないベスパー狙いじゃなく
普通に狩りをしようとして３０分持ったことない。
ベスパーのが楽に感じたよ。

あそこで狩りしている人はどんな感じで動いてる？
もしかしていない！？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 14:46 ID:3em5/J9I: また嫉みと自虐と思い上がりの流れに突入する気か
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:45 ID:jdl+LNPx: >>441
ホルンも悪くないんだが、ディミックなんかに近づいてしまうと
属性攻撃や状態異常攻撃はホルンじゃ軽減されなくなるんで
近付き過ぎずに距離を保つこと

PTでなら、とにかくWizの保護を優先してニューマ置くのと
下手な範囲攻撃をして爆裂状態なディミックを増やさない事
SGで凍らない水属性のディミックをスムーズに処理できる職を用意する事
遠距離敵なのにボーリングバッシュで吹っ飛ばす→同じ敵殴ってた前衛が吹っ飛んだ先まで追いかける
→画面外に居たらしい大群の敵に押しつぶされるて決壊
なんてことも有るんでノックバックスキルの使用は要注意

あまりに痛いからアスム前提な気がするよ
ソロはできる気がしない、痛いしミスしまくるので。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:45 ID:Hef39+lI: これから転生してＧＸ＋シールドチェイン型パラにしようとしているんだが
最初にＧＸとってプリペアでレベル上げるのと
最初にチェインとってソロで上げるとしたらどっちが早いかな・・・？
ステはそれによって変える予定。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:46 ID:tw4qXCGX: 逆に考えるんだ…
「９５％回避なら詠唱中断とか関係ないし」
「ディレイ中には普通に殴ればいい」
逆に考えるんだ！
STRDEX型が強いというその槍騎士的発想を捨てるんだ！
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:47 ID:oeIRK5yU: STR上げてチェイン先にするなら剣士時代が楽と見た。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:56 ID:ZmVe3tBP: >445
IDがGX
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:04 ID:ediaa/IX: >>444
最終完成ステより育成速度を優先するのか？
育成速度だけを見るならSTR振ったSdCn型が一番速い。
が、GX使うには高INTが要るわけで、まさかとは思うがSTR-INT型？
最終的にどういうステにするかによって全然違うぞ。
そのGX－SdCnで何をしたいんだ？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:24 ID:el8xe31V: どう考えてもGXとSdCnの両立は出来ないよ
STRが必要なSdCn、INTが必要なGX、両方に必要なDEX
どちらかがサブスキルになるように考えないと
両方とも使えない型になりそう
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:26 ID:ZmVe3tBP: STR-INT爆弾岩＋SdCnなんてのも面白いんじゃないの
ロマン自体に育成理由を見出すのも悪くない話じゃないか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:27 ID:oz8Viumh: >>444
GX-SdCnにすると言う事は中途半端だぞ。
補助的にSdCnを使うのであればINT>DEX=VITとかでも良いと思うけど
>>448が言っているSTR-INTではSdCn使ってもHit低くて使い物にならん。
GXにするなら補助的にSdCnを使う程度にするか
SdCnをメインにするならGXを切るかのどちらかだな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:31 ID:rRZtgbHr: 有り余る金でSPとHPを買うことが出来るなら、STR極のGXも理論的には可能なんですよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:35 ID:pZnbRAiJ: S-IのGX,SdCn型やってるよ。

ペアならGXソロならSdCnメインでやってる。
S-Iだとスクワットでsp何とかなるんで散財狩りしなくていいのはいいけど
詠唱遅いから自給は餅/レモン連打のほうが出ると思う。

狩場はペアで城、騎士団ソロでペノ,窓手,室内あたりですね。
自給は測ってないから分からないです。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:35 ID:+J/gsuOZ: STR－INT、SdCn-GXなノーガード戦法パラも面白いかなと思いつつ、プリさんに負担かけまくりなきがして仕方が無い
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:44 ID:el8xe31V: STR-INTの問題は状態異常耐性が全くと言っていいほどないところだろな
馬鹿ATKの敵も増えてきてるしVTTを振らないのはやめた方がよさそう
456 名前：444 投稿日：06/04/28 16:45 ID:Hef39+lI: str70前後　agi1 vit70前後　int99 dex60前後　luk1+@程度を考えてた。
チェインは補助的役割で。
やっぱりサクリに切り替えたほうがいいかな・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:50 ID:CozpkyhM: ＞326
お前はどうやら困ったちゃんらしいので326のステでどうやって
１M↑出すか手取り足取りアドバイスしてやろう

使用スキル：バッシュ、ヒール、GX3（低IntのためGXHXは基本使わない）

装備：火フラン（リムーバ、商人用）、水フラン（剣士用）、土フラン（アチャ用）、＋8TBlサーベル（アコ、シーフ用）
　　　　属性フラン無ければ+8THｄでも構わない（THｄの方が火フランより威力上ならTHdを使う）
　　　　有れば、TAサーベルかQA武器（ウィレス処理用）
　　　　ゾンプリ靴（これ絶対）　人盾　頭、肩、アクセは使いやすい方使え

基本：1vs1
リムーバはバッシュ1撃入れて、殴る
ウィレスは逃げるか、星武器、マミー刺で処理　複数ならGX1（お勧めはしない）
DOPは処理できるなら適当に戦え
マジには手を出さない方が良いと思う
MOB複数の時はバッシュ連打、HX連打で数調整しろ
もしくは無理せず逃げろ

索敵：ハエ

Lv95になってもSP効率考えず、自力でスタイル作って無いなんてアッガイとしか思えねぇ･･･
俺は似たLvステでノーグ1F、アユタヤ２F、亀地上でも900k/h↑くらい出たがお前の狩り方じゃ無理だろうな…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:51 ID:ZmVe3tBP: 俺はSdCnを推すぜ、自分が思ったようにやるのが一番後悔しないだろう
それとDEXVITもう少し削ってSTR80にしちまえ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:02 ID:XuehhSa8: >>456
こんなデータはいかが？

補正+装備で
BLv93 JLv60
STR76 AGI8 VIT48 INT104 DEX49 Luk3
スキル振り直ししたんでGXは1しか無い。

ペノメナからのダメージが180前後。
ディフェンダー使用で40前後。

クランプからのダメージ160前後。
動物盾使用で120前後。

SP回復にモチ使用。
早い時で25分で消費。出会いが少ない時で40分くらいで消費。

モチ100個あたりで770K前後の経験値。
460 名前：459 投稿日：06/04/28 17:04 ID:XuehhSa8: >早い時で25分で消費。出会いが少ない時で40分くらいで消費。
はモチ100個消費するまでの時間です。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:26 ID:JoTKTi58: 煽る訳じゃないんだけど、GXﾊﾟﾗが先日までのｽｷﾙﾘｾｯﾄで
GX切ってﾁｪｲﾝﾊﾟﾗになったって話をよく聞くけど、
INTが激しく死にｽﾃになってもったいない気がするのは俺だけかな
劣化ﾁｪｲﾝﾊﾟﾗになる位ならもう一人ﾁｪｲﾝﾊﾟﾗ作ったほうが・・・

と思ったけど、よく考えたらﾋｰﾙあったな。ｽｷﾙも使い放題で意外といけるかも？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:31 ID:hy4fqV6/: チェインのSP効率やヒールの関係もあるし
SPがふんだんに使えること自体は悪くない。
チェイン－ヒールってことは＝盾ヒールで硬い前衛としても勤まるわけだし。

ただ、前身がGXだとINTカンストだろうから、
その点、ステポイント効率的には悪いのは確かだろうね。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:32 ID:YKPU6OjL: intカンストでも餅食わないとSPもたなかったけどな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:44 ID:el8xe31V: >>461
INTカンストしてもSｄCnの使いたい放題にはならないな
支援もらったとしても10分以内にSPは切れると思う
GXはまとめることでSPの消費を抑えたりできるが
SdCnはそうった節約が出来ない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:49 ID:XuehhSa8: >>461
GXで城２ソロお座りしながら稼働するより、チェインでペノマップ稼働した方が経験値効率は良いんだよ。
散財すれば変わってくるんだろうけど・・・

>462
何時来るか分からんチェインを待ちながらのGXだったし、仕方がなかったのさ。
これからチェイン目指す奴らが特化チェインのステ情報を出していけば良いよ。
私はもう、窓手確殺出来ないし・・・
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:53 ID:XuehhSa8: >>464
マニピ貰うだけで随分と違うけどね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:42 ID:o6sVzfdb: >>465
レイドアチャ単体処理に使えるし、ＧＸ：ＳｄＣｎって、悪くないと思う。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:52 ID:3E7ALrZ9: 一応オーラで支援込みINT120STR110DEX60VIT30達成可能なわけだが…I-SステのGX-SdCnは十分実用範囲だと思うがね。
ちなみにGXステのINTでマニピ貰ってたら、SdCn狩りでSP尽きることはそうないよ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 19:01 ID:zqx22pIH: ブラギのると一気になくなるよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 19:39 ID:2f8i96u0: STR型SdCnパラがアスム上の廃プリに3.5Kほどダメ与えてたよ。
これにブラギありならPVPでそこそこダメージソースになるかもしれない。
ただゴス持ち多い鯖だとSdCかSdBして進軍妨害してる方がマシ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:05 ID:t2gqknru: 公認RMTのお知らせです。
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/rjc2006/tournament2_event.html
1/50でｺﾞｽﾘﾝ、ｴﾝｼﾞｪﾘﾝ、錐、ｶﾌﾟﾗHB大当たりです。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:24 ID:hDIB/I5i: >>471
すげーラインナップ。確率がどれも同じってことはないと思うけどな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:31 ID:XuehhSa8: >>471
音符のヘッドフォンの詳細を見せてくれｗ
てか、サウンドトラックの値段書いて無いし・・・
(5千円とか言うなよ(･ε･))
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:32 ID:2f8i96u0: 喪前ら、そろそろ見切り時だと思わないのか・・・('A`;)
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:55 ID:KszZ0ocQ: http://www.ragnarokonline.jp/news/game/228.html
画像クリックぐらいしてやれよｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:59 ID:hy4fqV6/: 音符のヘッドフォンにまたすんごい性能付与して強引に売る手法か。
たれ人形のあの売れ行きで調子に乗ったんだろうなぁ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:59 ID:wFMfOPOz: 記念ゴールドメダル　素材：純金（24K）価格 157,500（税込）
本気で自分の目を疑った・・・
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:02 ID:hy4fqV6/: >>477
当然売れずに不良在庫になるだろ？
それを在庫処理名目で身内に異常な価格で廉売することで
帳簿操作や裏給与としての扱いをするわけだよ。24Kだしな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:27 ID:7M2+metj: 受注生産なので不良在庫なんて0ですよ
サンプル画像もメッキなのでお金かかってませんよ＾＾；
1件でもアホが釣れれば大儲けですよ＾＾；；；

こんなところじゃねーの？
しかし、レアくじなめてるとしかいいようがないな…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:31 ID:2f8i96u0: BOT取り締らずに糞籤乱発かよッ!!!!(｀A'#)
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:40 ID:NYxGYgbE: 公式RMTを魅力的にして現在のRMT-BOTの勢力を削る作戦に出たんだよきっと。
nProが効力発揮してた時にこれやれば決まっただろうに行動おせーよ、
とか言わない。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:45 ID:7M2+metj: というか不正せず真面目にプレイしてきて
最近天使ｃ買った自分からすると
不正してない廃、準廃に一番打撃でかいよこのくじ
一般ユーザーは金持ってる奴以外はおまけでプレイどうぞって事だろこれだと
ゲームとして平等性なくなる事を運営側が推奨してくる様なら廃れる一方
初心者ガイドとか発売して新規にガイド＋職パック＋くじで儲けようって魂胆だろうけど
新規ユーザーがこんな腐った商法始めてるゲームに流れるわけないだろ…
既存ユーザーからしたら切り捨てる行為にしかみえないよ今回のくじは
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:24 ID:Z4oCMln4: 基本無料プレイで
ラグくじでアイテム課金だったらいいと思うんだ…。

それはそうと天使おめ。
未だに武器さえ揃わないAgi片手な俺。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:12 ID:KszZ0ocQ: コードネーム：エンジェル、デビル、ゴースト
AMD Athlon64 3500+ nVIDIA GeForce 6150
DDR-SDRAM(PC3200) 1024MB SerialATA 250GB
DL対応 16倍速DVD SuperMulti nVIDIA GeForce 6600 128MB
製品の特徴
高性能な最新プロセッサを搭載
パフォーマンスを追及した高品質メモリを採用
高速ブロードバンドネットワーク機能対応
Microsoft Windows XP インストール済み
1年間ラグナロクアカウント
エンジェル、デビル、ゴーストc何れか1枚
価格：1980000円
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:22 ID:qfOTYtkz: 誘導
ROの公式RMT総合スレッド1
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146215894/l50
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:03 ID:bM+RdRUm: ゴスが増えるのはGvやってる人にはやっかいかもしれないが
天使が増えるのは歓迎していいんじゃないの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:31 ID:XLCo2KaC: GXチェインは本当にわるくないぞ？
STR=INTとかは確かに強そうではあるけど、STRを51+9（JOB）+ブレス位に押させても
一発４～８ｋくらいの威力が狙える
チェインのいいところは連射性能が割りといいところだから、一確にこだわる必要はINTカンストしてるGXには薄いしね。
それと前提条件のブーメランが以外に強い。
STR70で＋７シールド＋ｑハロウド＋signでレイドアチャに対してチェインで一確には届かないものの、ブーメランで追い討ち掛ければ１００％落ちるのが素敵
５ｋチェインが通る敵には１ｋブーメランが当たると思っていい感じ
因みにDEX50あれば、アチャの攻撃受けた直後に詠唱開始すればフェン無しでも、チェインを叩き込めることができるよ

STR70：80%特化：sign：＋７シルド
フェイクエンジェル3発
ヴァイオリー3発
アコシフDOP1発＋α　or　La１
商人DOP2発　or　プロボ＋１＋α
剣士DOP　プロボ＋２　（LA1
ミミック　１
ライドワード　２　（INT120：＋７DH海東：LAGXでこのステだとほぼ１確（カリツも１確）（特化なしで３ｋ）
ジュピの雑魚　ほぼ２確

チェイン使っててよく思うことはDEXｺﾐｺﾐ50じゃ全然命中率が足りないということかな
STR多くふるより、DEXふって確実に当てられる事のほうが殲滅に繋がるかなぁ

と個人的に思ったことを長文だらだらと失礼しました、、、
488 名前：487 投稿日：06/04/29 02:38 ID:XLCo2KaC: フェイクとヴァイオリーはプロボいれて3発ですorz
因みにLAもらいつつやればゲフェニアペアなんかもできるようになるといいたかっただけでｓ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 04:08 ID:h4eu+hbO: タナトス1Fは天使ｃあるかないかで別世界なんだが（ハープのGX）
今までの天使ｃの扱いは「GX専用カード」だったせいで刺さってる防具がアレっぽいのがな
フォマル等全職汎用の服に挿してるやつが勝ち組
490 名前：444 投稿日：06/04/29 04:28 ID:hfN7XFfr: 参考になったよ。書いてくれたみんなに大感謝！
GXチェインでいってみま！
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 04:51 ID:2MUSb0ZA: 俺の+8天使プレートじゃクルセ騎士でしか使いまわせないな
GXの射程範囲を考えれば前衛が着れるだけで十分な気もするけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 05:35 ID:QBTnDi6/: タナ1Fは天使1匹って聞いたぞ上層行くなら闇天使か無天使でよくね？
闇鎧ならほとんど人が持ってるし
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 05:36 ID:Itsx8MIG: 漏れは２年前から＋９天使ふぉまるニダ＜｀∀´＞

ところで某OWNの雑談スレでRJC籤のレスあるけど、
100枚買って元とるぜとか・・・アレは社員がレスしてるのか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:56 ID:2MUSb0ZA: 1匹かどうかは知らないけど、1~6Fで天使狙いの狩りは成立しないって言われてるね
殆ど居ないらしいから
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:26 ID:kuaEHHpo: STR61+19
AGI1+20
INT99+28
DEX78+18
VIT20+10
LUK1+忘れた
こんなGXチェインを目指して頑張ってる俺97クルセ
前スレの意見を取り入れて騎兵習練5ヒール8にしてみた。
白P叩く回数が明らかに減ったヽ('ー`)ノ
転生してアチャをQハロウドでSdCn狩り、他の敵は高速GX…
何とかエンドルフィン出まくりｗｗｗｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:07 ID:bM+RdRUm: >>494
２F以上の天使は闇鎧でもいけるがエルダやバロンがいるMAPがあるし
天使を狙うにしても１FのGXしてくる奴に比べてHPもDEFも高い
SdCnで倒すには回数が増えすぎて美味しくないと思う
あと闇鎧でOKってのがPTが増えてギスギスしそう
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:15 ID:o/3g7UYl: 簡単に言うと城2Fでアリスだけ狩りまくるとうまいぜ！
って言ってるようなものだな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 13:04 ID:RIFURac9: 財政難の為自分で試せないので質問させて下さい。
サクリで黒蛇CのDAが発動しない事は確認したのですが、
サクリでオウルバロンCのASLAは発動しますか？
もし確認できる方がいれば教えて頂きたいです。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 13:49 ID:M7gtwQFL: >495
そのステは99ベース越えるから無理。
タナトスきてから、ステ決めたほうがいいかもね。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:02 ID:G4xRRhbH: ってかタナトスの実装まで当分先だぞ
早くても８月だろ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:11 ID:ZOhtWFp9: >>471
確率にもよるだろうけど
ゴスリンｃ出まわるとサクリ型は首吊るしか・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:13 ID:rXSXyQx7: 新しくＧＸヒール型のクルセを作ろうと思うのですが
ｽｷﾙについて意見をください。
フェイス10　ﾍﾟｺ１　ＧＸ１０ととった場合
ヒールかＨＸのどちらかが９止まりになるんですけど
どちらを10にするのがｵｽｽﾒでしょうか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:19 ID:tMMfSm9Q: ヒール10 GX10 HX6　騎兵3　と、元徒歩クルセが言ってみる。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:19 ID:bM+RdRUm: ソロするならヒール
GXクルセで成長するとGX以外ほとんど使わない
GXクルセにHXは微妙なスキルと考えた方がいい

理由はGXクルセの狩場が限られるのでHXを使うのは
GXで撃ちもらしたMOBの追撃なので全力HXでなくてもいいから

まあヒール９と１０、HXの９と１０じゃ差なんてあまりないから
どうでもいいというのが本音かな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:21 ID:JJP1J3vD: >>503
に同意
打ちもらし処理ならバッシュで十分だし、
そもそも打ちもらすのって本とか禿とかだし。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:24 ID:rXSXyQx7: >>503-504
言われてみれば、確かにＨＸ狩りをするわけでもないですし
撃ちもらし処理ならＨＸ10である必要はありませんね
ヒール10にしてみようと思います。
ありがとうございました
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:30 ID:M7gtwQFL: まだ97なんだから時間あるだろ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:44 ID:t/dKNslN: >>506
普通の低～中ＳＴＲ、中～高ＤＥＸなら使うことあんまりなくて、
>>503-505の通りだと思うけど、例外としては高ＳＴＲ、低ＤＥＸで、
低速ＧＸと高威力ＨＸの場合レイドアチャ倒すのに重宝する。
ＨＸなら詠唱中吹っ飛ばされて無駄撃ちとかがないから。
509 名前：326です 投稿日：06/04/29 17:20 ID:IYrDArXr: ゾンビプリ靴はいってやっと自給９００ｋになりました。

ソヒーじゃなくなったぶんＳＰ回復率がさがってちと
つらいですが。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:27 ID:iYl1vYnD: >>495
STR61+19
AGI1+20
INT99+27
DEX54+17
VIT41+9
LUK1+2

の96/66ﾊﾟﾗが来ましたよっと
俺もそんな感じにしたくて最近までVIT30なかったんだけど
リヒタルとかｼﾞｭﾍﾟﾛｽとかきて
ｽﾀﾝが痛くてねー
MHPもやっぱり欲しくなっちゃって
結局INT＞STRﾊﾞﾗﾝｽになりました
まぁ、神の使者でたれ、サイン、青い魚なくても
ハイオク一確だし、ﾍﾟﾉもいけるし
海東チェインでも本に4ｋとかでるから
結構面白いですよ～
まぁ、中途半端といえばそうかもしれないけど
俺は献身もあるし
　　　　中途半端を極めてみせるZE！
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:08 ID:NJ8qAeFN: おめ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:45 ID:IRUSye6U: 99/70パラも書いてみます。
ステは>>510と比べてDEX寄りでVITは低いですが、
STRが同じなのでビックリしました。支援込み80まで上げるINT型なんてまず居ないと思ってました…
ハイレベル頭装備と月光剣＆SナシイヤリングでSPが1600達成するのでSPは無尽蔵に近いです。
(INT126は達成できませんが)
STRが80あるとGX10で禿もカリツも一撃(カリツは要4HIT)だし、
深淵だけは海東持ち換えLAでGX1発か月光GX2発で倒してます。
本は被弾から一瞬遅らせてSdCnで4500前後与えるので詰めに使えます。
弓単体はLA→SdCnで一撃。GX打ち漏らした禿にも、
・HIT補正あるが接近→拉致の危険があるバッシュ
・拉致の範囲外から打てるが命中補正がないHX
・詠唱反応されるが拉致の範囲外からHIT補正つきで殴れるSdCn
以下の理由からほぼ常にSdCnで止めを刺しています。
生体など新Dでは役に立たないステスキルですが、
自分の好きな狩場で苦手な敵が居ないというのはなかなか楽しいです。
それにSdCnのお陰で西廃や伊豆D、ワニ園、火山、ペノ池、騎士団2など、
ソロで行く機会の無かった場所でマッタリと遊べるのも良かったです。
>>495転生目指して頑張ってくださいね。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:03 ID:ZpxfnEHk: それでSP1600行く？？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:07 ID:lMtyYpGf: 月光剣のボーナスありゃ行くぞ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:40 ID:/t2TKPzd: 流れぶった切りで申し訳ないのだが、未実装Wikiから武器を拾ってきた。

バルムン・・・英雄ジークフリートの剣。「両手剣」

INT +20、LUK +20
攻撃 : 250
重量 : 100
属性 : 聖
武器レベル : 4
要求レベル : 48
装備 : 全ての職業

これはBOSS狩りに効くのかな…？オシみたいに特定の３減盾を持てなくて、
GXの威力を上げるにはちょうどよいと思うのだが、ＴＯＭ？
塩いらずで、ノービスも持てるし・・・。夢がひろがｒ（ｒｙ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:41 ID:4fYb4zNv: >>515
そりゃβ1時代から存在した、GM専用武器と言われてたやつだぞ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:49 ID:5pFlEr1y: >>515
ノビは両手剣もてないしねぇ・・・。
GM専用だね
518 名前：515 投稿日：06/04/29 21:52 ID:/t2TKPzd: >>516-517
夢から覚めました。
本当にありがとうございました。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:07 ID:IlbTFKno: なんか昔眉唾ものの話があったな。

pvのナイトメアモードかなんかでGMがイベント
だかなんだかを開いた
負けるはずのないGMが負けた
↓
ナイトメアなので死ぬとアイテムを落としてしまう
バルムン落とした
↓
倒した奴が拾った
↓
イヤッホー
↓
なんかアイテムやるからバルムン返せって言われたらしいな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:31 ID:Itsx8MIG: あまりにくじスレに社員乙レスが増えたせいか、
「社員乙」がNGワードになってた('A`;)
BY OWN
というか、明らかに社員が買いを煽るレス多すぎ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:13 ID:3zoPK07b: >>515
＞オシみたいに特定の３減盾を持てなくて
っ[オーガｃ]

なんか、外人が走ってきたので帰りますね
λ三三
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:23 ID:TNo2wEDE: 熊人形ｃが不死3減だった希ガス。
実装は二年くらい先だろうけどｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 04:00 ID:tjyE+eKx: >>501
チャンプもだよ兄弟(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

ん？強制無属性を解除してくれればいいんじゃね？
ゴスが出回って阿修羅とサクリに属性が乗るとかどうよｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 04:15 ID:Hk/m8GZv: 阿修羅に属性乗った時はＲＯが終わる時だろう。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 06:07 ID:ImfZOiks: 質問です。
現ステ：Str50／Vit50／Int6／Dex35残り初期値（補正込）
目標ステ：80台を目安：Str80／Vit60／Dex50（補正込・おおよそ）
目標スキル：
HPR10、剣修10、ﾌﾟﾛﾎﾞ10、ﾊﾞｯｼｭ10、ｲﾝﾃﾞｭｱ3、MB5
ｸﾙｾｽｷﾙ：未定
装備資産：ﾚｲﾄﾞ・種族盾・プパ闇水鎧ほか剣士系防具一式。表示Def50前後。天使、月光、ﾊｲﾚﾍﾞﾙなどはありません。
武器は四色海東＆四色ﾌﾗﾝ、７DH海東剣、特化は闇のみ。

今まで育てたクルセはすべてＡＧＩ系でしたが、今度Ｖｉｔ系で遊ぼうと思い育成しています。
臨時メインで育てており、今後も臨時や知り合いと行くと思います。
いまはＧｖＰｖボスの予定はないですが、今後もしＧｖなどに縁があれば、やってみようかな、というくらいの気持ちはあります。

ごく標準的？なＳ＞Ｖ盾クルセを目指してますが、今後のステとスキルについて質問します。

一応、Str80Vit60を一つの目安と考えていますが、その他のステスキル振りをどうしようか悩んでいます。
案としては、
・Vitを８０まで上げて、ＰＴ戦での安定性を確保。また対人などに備える。
・Vitは６０で止めて、Str90Int50程度上げて火力面を補う。
・むしろここからInt極降ってＶ型ＧＸとなる・・・。
またスキルに関しても、漠然と献身を考えてましたが、
・Vit60で献身として務まるかどうか。
・献身を取った場合、残り８をどうするか（ＨＸ10・ＧＸ10・ペコなど）
・むしろヒール10取ったほうがＰＴでの貢献度は高いのか？
で悩んでいます。

スキルに関してはステと折り合う部分なので、
こういう型ステだとこういうことができるという体験談などが聞けたら嬉しいです。

ＡＧＩ職だけやってきて、Ｖｉｔ職とは無縁だったので、いまいち想像がつかなくて・・・。
８０台を完成目安としたのは、80台くらいまでが臨時で遊べると思ったからです。
それ以降はペア狩主体で、Ｖクルセが入る余地は少なくなると思うので。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 06:35 ID:pLsrTIw3: そこまでちゃんと考えてあるなら大丈夫だとは思うよ
クルセの近接V型は育成の手間がかなり、V60S90I50ってのがまぁソロもやりやすいし良いと思える
V60で献身が勤まるかと聞かれると複雑、転生前はﾊﾞﾗﾝｽ献身なんてやってた身としては
勤らないことは無いがV80↑型には劣る、というのが答えかな

最後にスキル
GXはそんなに使う機会が無いと思うのでHXかペコ、もしくはHX9DF5かRS9DF5なんてのも有りじゃないかと思える
Gv寄り育成寄りに書いたけど普通に中級狩場~ｼﾞｭﾋﾟからADクラスでPT狩りをするならヒール10のが役に立つかも知らん
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 10:55 ID:cWwz+ErF: >>525
VIT型クルセを作るなら、STRをあげる必要性は重量用でしかない
バッシュ使う機会なんてソロ狩り位しか無いし、ソロはPT狩りの半分以下も出ないし
PTでの壁やGvやりたいならVIT上げ一択
狩での献身は糞の役にも立たない
その代わりGvでは神スキル

後は自分でやりたい事を考えてくれ
そんなVITカンスト献身Lv98の戯言
ちなみに90台でも臨時トリオでLv上げできたけどなー
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 11:49 ID:OLG4TZs1: V型はパラに転生してからの方が楽しめると思う
サクリやSｄCnのSTRでも使えるスキルあるしな
VクルセはGvとかいう目的が無いと途中でやめちゃいそう
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:31 ID:8tqbJZdI: クルセ持ちでない私が書き込みするのをお許し願います。
質問なのですが、チャッキーｃの効果はGX使用時にも発動するのでしょうか？
GMがどうしても知りたい、発動しないのならばチャッキーｃ買うと言って憚らないので
こちらに書かせていただきました。
過去ログも軽く･･･は閲覧させていただきましたが、どうも引っかからなかったらしく。
どなたかお願いいたします。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:34 ID:kKHVwqjo: >>529
ＧＸ全段に効果発揮して通常狩りじゃ使い物になりません
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:49 ID:OLG4TZs1: 定期的にGXとチャッキーCの話題が出てくるから
Wikiに書き込んでおいた方がよさそう
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:50 ID:EfMeR69u: Wikiのｃのところには随分前から書かれてる気がするんだけどなぁｗ
533 名前：525 投稿日：06/04/30 12:53 ID:V9v8K9ty: レスありがとうございます。
>>527
自分でも色々考えてきたのですが、いままでＡＧＩバランスばっかで、
高ＳＴＲ（１００↑）の職は作ったこと無くて・・・いつも大体８０止まり。
なので高ＳＴＲでの特化ＨＸは楽しそうだなと、思いＶｉｔ６０止めと考え、
Ｖｉｔ８０の差はある程度装備と回復財でカバーできないものか、と思ってました。

>>528
Ｇｖの予定はいまのところありません。まず縁もないですし。ただ知り合いの一人が
Ｇｖに所属していますし、テンプレには献身はＧｖ用という肩書きがあったので、もしかしたら
声がかかるかもしれないな～、誘いがあればためしにやってみようかな～、というぐらいの気持ちですね。
転生についても考えては居ません。上記に書いたように臨時で遊びたいためのものなので。
臨時を経て固定ＰＴや相方ができれば目指しますが・・・。外人ミテル？

スキルの献身に関しても、「Ｖｉｔクルセなら献身だろ！」という非常に偏見染みた考えしかなく、
それ以外の型というものがいまいち想像できなくて。

あと、ペコの重量増加と移動速度は魅力的なんですが、
ペコとル場合は、追加で騎乗修練をＭａｘまでとるべきでしょうか？
>>526氏の内容で、ＤＦ・ＲＳというのがありますが、通常狩で使えるものでしょうか。
特に生体ＤなどでＤＦが有効、という情報をちらほら耳にするのですが、
実際無いとソコにはいけないものなのでしょうか？

追加質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 13:57 ID:ZEm44nCq: GX型でもないかぎりは、修練は取っておいた方がいいとは思うけど
スキルしか使わないってんなら、最悪いらないと思う。

生体3に関しては、DFはあれば便利スキル
通常狩場だと、自分はペノ池位でしか使わなかった。
あと、最初に80辺りで目標みてたみたいだけど、生体3は転生LV90前だと95必要なので、生体3はそれからだと思う。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 14:29 ID:SiZ1Oh5W: >>487
自分は支援だからいろんな職スレ読んでたりするんだけど、面白そうだなぁって思った

GXチェインDFパラなんてゲフェニアでは最高の前衛かも
ゲフェニアでの前衛のHPはヴァイオリーの遠距離でなにげに削られてくこと多いから
DFあるクルセパラは被ダメ2桁とか出てて面白いんだよね
ついついβ1の時のことを思い出してアンゼかけて被ダメ1桁いかせたくなる感じｗ
ニュマ出せれば一番いいんだけど知り合いの砂*2つれてよく行くからそれも難しくてねぇ…
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 15:24 ID:Szo19t4r: クルセでどっちもほしいとか望まないほうがいい。
防御なら献身、火力ならＧＸ、槍
STR100目指すなら、VIT槍にして婆か西兄貴いくよろし。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:22 ID:WfmSbTxB: 役や目的に対して最高に近い最適のスキル取りが既に出来上がってるんだから。
万人が積み上げてきた集大成が型ってもんよ。
当然、個々人の環境によって調整は必要だが。
そこで斬新な発見狙うとか勇者すぎ。
チェインはまだ時間がたってないから可能性はあるが
それにしたって安全牌投げてるようなもんだ。
なんだ、あれだ。
素人は何かに気付くとそれが世紀の大発見のようにはしゃぐとかって奴。
十根川だっけか。いっそアレをテンプレトップにしたほうがいいかもな。
538 名前：525 投稿日：06/04/30 17:26 ID:V9v8K9ty: レスありがとうございます。
>>534
そうでした。生体はＬｖ制限があるんでしたっけ。
まぁとりあえず８０台まで行った後、いけそうなら転生目指すという考えです。
となると生体Ｄも視野に入れるべきなのかな、と少し思いまして。
まぁのんびり屋なので、８０いくのにどれくらいかかるのか・・・。
ＤＦはあれば便利、くらいですか。遠距離系には最高の防御と思ってましたが、悩みますね。
>>536
Ｖｉｔ槍というのは両手槍クルセのことかな？それとも盾＋パイクかな。
Ｖｉｔ盾クルセ＝片手剣としか頭にありませんでした。
ソロはおそらく特化剣で西兄貴バッシュ狩だと思ってます。

とりあえず、
Ｓ７０Ｖ６０Ｉ３０Ｄ５０あたりを目指してみます。
Ｓ・Ｖ・Ｉに関してはこの後、考えて振ります。
スキルは献身残り８で止めてみます。
Ｓｔｒ振った場合は、ＨＸ１０残り４　ｏｒ　ＨＸ９ＤＦ５
Ｖｉｔ振った場合は、ＤＦ５ペコ１騎修２
で保留しておきます。

回答ありがとうございました。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:58 ID:TpxcRAy3: >>538
VIT槍ってのは、STR100も振る攻撃的なステにしたいなら、
VIT槍「騎士」にしたほうがいいって意味じゃねーかな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:16 ID:Szo19t4r: 騎士ってこともないんだけど、
ハイオーク・MBレディ1発条件
バッシュ2発＝1.4～1.8M時給
バッシュ3発＝1.0～1.4M時給
バッシュ4発＝0.6～0.8M時給
バッシュ狩りだとこれぐらの時給なるとおもう。
両手槍だとサーベルより要求ステが低いから。
個人的にバッシュ4発だとソロは諦めたほうが良いと思うよ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:28 ID:2++otjv0: >>538
遅ﾚｽだけどSTRを控えてAGIでﾀﾞﾒｰｼﾞを稼ぐという型もある。
AGI・VITって聞くとｻｸﾘﾊﾟﾗのｲﾒｰｼﾞがあるけど、VITに極端に固執しなくていい分、
クルセの方が相性がよかったりする。
AGI経験者がVIT型ﾃﾞﾋﾞｭｰするのには最適。
ただし、大器晩成型なので低LV帯で臨公行くのには向いてないのと、完成してしまうと
純粋なVIT型とは別物になってしまうけれども、一考してみるのもどうでしょう。
542 名前：525 投稿日：06/04/30 23:32 ID:BmrEq2Fs: レスありがとうございます。
>>539,540
なるほど。Ｖｉｔ槍騎士のほうでしたか。勘違いしました。
確かにステ的にはＳ＞Ｖ槍騎士に近いステですが、やっぱりクルセで行きたいと思います。
バッシュ狩の自給はとても参考になりました。今まで自給や効率にはあまりに無頓着でして。
ラトリオで計算したところ、ハイオークのバッシュ狩は、
Ｓ８０Ｄ５０　　＋７対人サーベル＋蝶仮面で、５発
Ｓ１１０Ｄ５０　＋７対人サーベル（水付与）＋蝶仮面で、３発
付与や２ＰＣ環境、アムムト靴などは無いので、おそらくソロは５００ｋでればいい方ですね。

>>541
ＡＧＩ・ＶＩＴのバランス型では、Ａｇｉ７０Ｖｉｔ６０というところかな？
ステ的にはかなりきついですね。ただ木琴運剣ヨヨクリ装備すれば、壁としては優秀でしょうか・・・。
その場合は、献身よりヒールＡＧのほうが良さそうですね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 00:06 ID:EEVXiXEi: 全力で皆が引き止めてくれてるのに結局自分のやりたい様にするんだな
最初から質問しなければいいのに
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 00:28 ID:lPK4sXmo: まあクルセのステについて雑談したかったんだろう。
愚痴りださなきゃどうでもいい。
大抵「クルセ弱！」とか言い出す奴になるんだが。
545 名前：525 投稿日：06/05/01 00:48 ID:SDZzdDtX: 全力で皆が引き止めてくれてるのに、とは感じませんでしたね。
私の文章の裏側を読む力が足りない所為かね。

最初からある程度情報を集め方向性も自分で決め、今はそれに向けて育成もしている途中です。

結局のところ>>544氏が言うように、雑談したかったというのと、他者の後押しが欲しかったというところですね。
他人に後押しされなきゃできんのか！と言われたらそれまでですが。

最初から質問するな、と言われたら何も言い返せませんが、
それでも色々皆さんと話も出来たし、参考にもなったので良かったです。

あとクルセはこの子で４度目です。大抵ＡＧＩ型やバランス型でしたが、７０～９０くらいまでは育てました。
だからクルセの弱さ・・・というか、その辺は、まぁわかっているつもりです。

では雑談に付き合っていただきありがとうございました。
それと貴重な情報やアドバイスをくれた方、本当にどうもありがとうございました。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 01:19 ID:bfAxLyfB: クルセ、パラ弱くないｗ
役に立たないように育てるから弱いと思ったり、90ベース止まりなんだと思うよ。
ＡＧＩ型、バランス型なんて90超えてからのキャラ･･･。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 02:01 ID:zP89FjdQ: >>545
このスレは定期的に荒らす奴がいるから自分が無視していいと
思う書き込は徹底的に相手にしない方がいいよ

まあVITクルセはVITパラと違い茨の道だから愛着持って育ててね
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 02:12 ID:SRIMBsgo: ダメージ受けても簡単に死なない事が楽しくならないと、VITクルセなんて育て切れないさ。
と、元珍ステが吼えてみる。
549 名前：sage 投稿日：06/05/01 06:37 ID:+2xNfeWi: この流れにのってー相談があります
LV74AGI槍ﾊﾟﾗ
STR53+7　AGI81+2　VIT1+5　INT1+6　DEX37+3　LUK1+2
借り方はたれ猫サイン2個つけて廃兄貴3発とかしつつ2付与支援

現在息抜きでＯＤで宝槍で遊ぶのが趣味

このまま９０台まで監禁でしょうか？
それともとちゅうで亀軟禁でしょうか

予定ステは補正こみＳ90　Ａ99にして、しまおうかと
もくろんでますがＡＳの攻撃をみるったびにＩＮＴあげろー
ＩＮＴあげろーな感じがするんですよねー。

転生した人はどんなでしたか？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 08:09 ID:y3bdOZK7: オシリスの取り巻きが重ならないような位置取りってどうやるんですか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 08:14 ID:IQ3AHVit: パラディンで槍という時点でやっちゃたという感じですが
本気で宝槍使いになるならINT上げでいいと思う
その場合狩り場はオットーかな
パワー槍になるのなら廃屋でもいいしミノでもいいと思う

まぁあとはスキル次第だ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 08:18 ID:jh0XduIp: >>549
70前半は天津２Fで蛙を軸にいろいろ回って，
70台後半から時計地下4で80中盤まで上げてたよ。まぁ9割がたソロだけどさ

付与できるならハイオークのが美味いんじゃないかな。背伸びしてノーグ1層も狙えるかも
Flee足りなくても非ダメの低いシーオッターを狩るって手もなくはない。てか、付与なんてしたことねぇからよくわかんねぇよ

宝槍使うのにINT振るなら相当な覚悟が必要かと…INT40程度じゃそよ風にもならないね

広く浅くな槍パラになるならAGIを90程度に抑えてVIT40＋10　DEX53＋7くらいを目指すと一般的な狩場なら困らないかと思う
AGI99は正直お勧めしない。クルセ時代に比べてAGI補正が最大で6多いし，一般的な狩場ならFlee210もあればそう困る事はない。
90台後半で後悔することになる・・・かもしれない。80台くらいで狩場を手っ取り早く広げたいならAGI99は強いかもしれない。
DBをとらないorDBと関係ない狩場をメインで考えてるならSTRは90か100はほしくなるんじゃないかね。

あんまり言うと僕と同じステになっちゃうんでこれくらいにするけど，自分のやりたいことができるステなら何でもいいんじゃない？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 08:35 ID:tvLpP0i+: ゼピュ槍とかもしかしたらアルナベルツ氷の洞窟で化けるかもなｗｗｗ期待するだけ無駄だろうけど

>>548
結局んトコそれだな
耐久力の為に効率捨てることになる、んでもってゲーム的に耐久力より効率が望まれる
一部に両立できる職があるとは言え仕方ないことなんだろう
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 10:14 ID:JUgD3lL3: チェインサクリってPvタイマンだとすげー強くないか？
バーサークで俺は居たんだが、回復できないせいもあるがすぐ死んだ
チェインで5k、サクリで4kぐらいだったな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 10:28 ID:zP89FjdQ: ゼピュロスはINTカンストして+10ゼピュロスを持っていたとしても
STR-AGI槍よりかなり弱いよ
INTとAGIにステを取られるために低STRになりバッシュHXは
威力不足で使いこなせない、GXにしてもDEXが低く詠唱が遅くなり
VITが足りずコストに見合った虐殺は出来ない
ゼピュロスが楽しいと思える人以外は作っちゃいけない型だと思う

STRを90ぐらいにしてHX、バッシュの威力を上げて火力上昇
スタンしても平気なVIT30ぐらいにしてINTは息切れを減らす目的で
上げるかSP回復剤で乗り切るかは財力次第って感じかな

スキルに関しては遅くなければSdCnを取るとSTRを生かした
高火力が楽しめるので槍に飽きた時に楽しめるかもしれない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 10:29 ID:H3Wk3MWA: >>554
典型的な転生スキルの威力と高VITによるバランス型だね。
同じ仲間に、こんなのがいます。
どれもタイマン・乱戦ではそこそこ強いです。

DEX>VITのArv冠占
INT>VITのSbrアサクロ
VIT-INTのFAスナイパー　　　・・etc
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 10:32 ID:ML2K9Kaa: タイマンでArV使える？
ディレイで押し切れないような。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:02 ID:tvLpP0i+: >>554
そこまで強いとは思ってなかったけどクルセ系統にしちゃ破格の強さかな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:40 ID:sWo5s0eJ: タイマンでパラ相手にバーサークするのが間違ってる。
SdCnサクリする前にソドブレSdCのヨーヨーで何も出来ずに終わらないか。

SdCnはDEFとVITの減算が激しいからDEF0になるバーサークじゃ実によくダメージが通るしなぁ・・・
VITDEF低い相手にSdCnはサクリより強いのは間違いないが。タオc無し前提ならｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:54 ID:6bElTMNl: 防御スキルがないのと小回り効かないから雷鳥は転生してもタイマンは強くない(´･ω･`)
ジョークorスクリームもArVもタロットも単発じゃ脅威じゃないし、全部長ディレイ付き
所詮支援職だよ、仲間くれよヽ(｀Д´)ノ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 16:38 ID:SRIMBsgo: >>560
仲間求めてここに来たのか？
いや、愚痴の多いスレだとは認めるが・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 16:56 ID:6bElTMNl: サクリの仕様確認に覗いてタブ開きっぱなしだから間違った(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
563 名前：549 投稿日：06/05/01 18:19 ID:+2xNfeWi: ごめん・・・現在槍「クルセ」ね

パラにならないとSQ10とGX10が両立できないから迷ってるです
あとは、先にゼピュとか手に入れたせいでINTあげたくなるので
迷ってるってとこです　明らかに転生目的ならINT抑えた方が楽
なのは分かってるんですけどね・・・。

ゴスパラ持ちでもありますが、その前世がINT>AGIのGXクルセで
あっただけに、狩り特化、趣味特化のキャラに魅力を感じます。

とりあえずAGI91、DEX41にしてからまた考えてみます
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:24 ID:8/Cx+QnK: まぁ～槍パラの未来は激しく険しい灯りひとつない登りの獣道
槍パラって強化槍クルセってイメージだけどパラの良いトコ活かせるのかと疑問

INT抑えた方が楽と分かっているなら
誘惑するゼピュを売って装備揃えた方がいいと思う
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:56 ID:x5jHSsui: >>549
そんな君に
ttp://blog.livedoor.jp/ivy_ro/
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 20:31 ID:CrF/TXjv: 宝槍目指すならゼピュだけでなくヘルやブリュも揃えておくように
地道に資金集めに頑張ればヘルなら手に入れるだろ
ブリュは・・・　　　まあそれは考えるな、露店出るまで待とうorz

あとは転生する前にSignを手に入れとけ、宝槍使うなら必須
転生したら手に入るのに時間がかかる

もうすぐSignゲットとオーラになる槍クルセ９８歳の俺
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 21:35 ID:FZrugzgH: >>550
GXでボス行ってたのがだいぶ前だから、今は変わってるかもしれないけど・・・

本体と真横（上下）になるように位置取り。
■：オシリス　▲：プレイヤー　×取り巻き　

完全に接敵してると、自分の上下にコール。
□□□□　　　　　 □×□□
□■▲□　　→　　□■▲□
□□□□　　　　　 □×□□

斜めの位置で接していると、本体の位置に重なる。
□□□□　　　　　□□□□
□■□□　　　　　□重□□
□□▲□　　→　　□□▲□
□□□□　　　　　 □□□□

ちなみにDOPなら、草をGX範囲に巻き込むと
□□□□　　　　　 □×□草□□
□■▲□　　→　　□■▲□□□
□□□□　　　　　 □×□□□□
草の方に9999ヒールがかかるようになって、ソロで倒すときに結構楽。

確実にこうなるってわけでもないし保証はできんが・・・
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:00 ID:n+Nkdu3s: 俺も現在98クルセだが流石にもう槍はやらん・・・槍クルセオーラ二人目だしな。
一人目がゴスペラーなんで今度はチェインサクリだ。
槍追加スキルもしくはｓ4両手槍でもあれば考えるんだがねぇ。
569 名前：549 投稿日：06/05/01 22:17 ID:+2xNfeWi: >>565

マジありがとうございます！
こんな人もいるんですねぇ・・・目指すステは違いますけどすごく
参考になりました
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:57 ID:ZpLqL0GP: ひょんなことでギロチンを手に入れたのだが
城で装備してGX狩りしてるんだけどSP回復しまくる。

これで城ソロが楽しくなってきたぜぇぇっぇ！！
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 00:42 ID:6uszjLsd: 正格に言うとこうなるな

×□×　　　　　□→×
□■▲　　→　　□■▲
×□×　　　　　□→×

×□×　　　　　↓□〆
□■□　　→　　×重□
▲□×　　　　　▲×←
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 00:44 ID:6uszjLsd: 正確だorz
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:07 ID:mzLc9EtU: ｷﾞﾛﾁﾝは城じゃ劣化月光剣にしかならんだろ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:26 ID:kNNO8TzS: >>573
レイド倒すと３HITでSP26の回復がでかいな。
Atkあるから禿確殺だし月光よりいいかと
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:27 ID:56hW5a9Z: ひょんなことじゃギロチンなぞ手に入らんのは置いといて
ＳＰが永久機関になるのなら威力重視でアリかもね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:36 ID:56hW5a9Z: ・・・よく考えたらギロチン両手斧だけど盾持たなくて平気なのかしらｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:38 ID:5kwBQKXB: 天使あればは神使者でもいけるって話だし、ありなんじゃないの。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:44 ID:mdEAyOY2: ギロチン入手できるような奴なら天使鎧くらい持ってるだろうしな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 07:45 ID:pD/ak4r7: うちの鯖ギロチン50M天使鎧200Mあたりだった気がする
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 07:46 ID:OeemF2Ru: ｽﾚが随分長い間止まっているようなので流れぶった切って質問させてください。
RS10をとってGvに参戦しているわけなのですが、威力型阿修羅を食らっても（20k↑ﾀﾞﾒ）
全く相手ﾓﾝｸﾁｬﾝﾌﾟを相打ちにできている気がしませんorz
阿修羅を食らって、自分だけが倒れて「しばらくお待ちください」の表示が出るのですが、
自分だけが倒れているように見えるだけで実際は相手ﾓﾝｸﾁｬﾝﾌﾟも倒れているのでしょうか？
VITに振っているﾓﾝｸﾁｬﾝﾌﾟならRS10で死なないのは分かっていますが、１人も相打ち成功している気がしないので。。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 08:00 ID:h2wIA5Cw: >>580
常に20k超え阿修羅が飛んでくるならともかく、大体向こうも威力絞ってくるし、
こっちも常にHP全快とは限らないから実質どれくらいダメ喰らって反射できてるのかは分からない。

ちなみに阿修羅反射で倒すと自分より先に消し飛ぶのが見えるから、
自分が先に倒れて見えるのは相手まだ生きてる。

自分は今RS5なんだけど、これで阿修羅相打ち取れるのって現状だと数十回に1度程度・・・
献身に効果なくなっていいから、昔の仕様に戻ってくれないかなぁ(´￢｀)
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 08:02 ID:kNNO8TzS: >>580
GVは死んだら倒れないですぐ消えるからわかりにくいよな。
でもさ、コレだけは言わせてほしい　周りの仲間にきけよ('A｀）

>>579
マジカ！安いな！盾装備できないのと天使ないと自分にコーマｗ諸刃の刃だな。
騎士でBBとか商人でCRとか連打できてアヒャラとおもったのだが。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 08:09 ID:lTbtIDMF: >>580
そんな君に廃屋盾
+5%の威力を阿修羅に見舞いしたれ
きっとモンクチャンポンも瀕死だから落とせる確率は上がるさ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 08:27 ID:TDY7OOtf: 廃屋盾に変えると
反射ダメ+35％、被ダメ+30％、になりそうな気がする
585 名前：580 投稿日：06/05/02 08:32 ID:OeemF2Ru: >>581
魔法地帯抜けて、着替えをしつつｼﾛﾎﾟ連打して、MHP（私の場合20k）を維持している状態での一撃死においても
自分だけが倒れるので、やっぱり相手は倒れていないのかぁ。。。
阿修羅ﾀﾞﾒ20kとして、反射ﾀﾞﾒ8k。ﾁｬﾝﾌﾟはともかくﾓﾝｸってみんな8k↑あるのだろうか・・
>>582
そもそも私の同盟は弱小で、魔法地帯抜けられるのが数名しかいない状態で、みな必死なので見てないようです・・ｗ
>>583
廃屋あると確実に相打ち狙えるでしょうが、ﾀﾗ持てないのでｺﾞﾐ威力の阿修羅にすら落とされるようになりますorz
現状で半数以上の阿修羅は耐えられるので、それだともったいない気がします・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:11 ID:f9nxXojt: それじゃオークヒーローcしかないな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:19 ID:kNNO8TzS: んじゃアクエン中段でMHPをUPだ！激しくTOM

ownの質問板に＋７グリッタに刺すCはなに？ってGXクルセが書いてるけど
天使一択だよな　でも他の職業って天使需要ある？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:20 ID:h2wIA5Cw: モンクのＨＰ適当に計算してみたら、Lv90台中盤辺りでVIT60ほど、
かつHiLv靴履いてたらHP8000超えることになるね。
Gvモンクのステ知らないけど、これぐらいなら無くはない・・・か？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:30 ID:TDY7OOtf: RS修正以来、Gvで落とすには中々厳しい威力になったよな
それでもAGと合わせて結構プレッシャー与えれてるようだけど

>>587
タナトスやらオーディン神殿でそこそこの需要は出るかもねって程度
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:47 ID:LBjiBcRt: 夢を見た・・・
忍者が女の子に群がって、「姫～○○でござる～」って言いまくってる夢。
ああ、これがアサシンなんだなって一瞬でわかった。
こんな夢を見るなんて、重症だなぁ。

狩りに疲れてそんなスレ違いなことを書くパラディンでした。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:53 ID:TDY7OOtf: 頼むからチラシの裏にでも書いててくれｗｗｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:59 ID:6tZUvWPO: なんか知らないけど露店でQキングバードパイクが売ってたから買ったよ。
ま、安かったし汎用ﾁｪｲﾝ武器として悪くはないかな・・・

しかし何でパイク？？
SPP用かな・・・でもパイクじゃ微妙だしな。
それともまだ未実装時代だった時の夢見た遺産？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:24 ID:dsth37cN: 天使はリヒ３の影響で他職にも需要が出てるがまだ本格需要とは思えない
でもタナトスが実装されると本格的に需要が出るだろな

相場操作と言われるような気がするけど
タナトス対策
武器：聖、無形、中型、小型
防具：天使鎧、闇鎧、無形盾、悪魔盾

アビスレイク対策
武器：竜、大型
防具：竜盾、風鎧

自分の鯖で安い装備は今の内に揃えておいたほうがいいな
特にアビスレイクで使う竜盾、竜武器は絶対に値上がりする
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:50 ID:JYegVRww: サイズ武器や闇風鎧なんかは他にも使うし大量に出回ってるし変わらないだろうな
無形盾の需要はいくらでもあるだろけど今が天井な気がする
プティｃは俺の鯖だととっくに値上がり済み
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:54 ID:RsmwpDZU: アビスはJOB糞まずすぎて誰もいかねぇって
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:01 ID:mFS5e/Rs: 武器は安くなってるドラゴンキラー使えばいいよ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:03 ID:0mQje8LS: >>580
Pｖで、2回目に死んだら強制的に戻されるじゃん？
その時に阿修羅食らって戻ったときがあったんだが
自分だけ死んで相手死んでないように見えたんだけど
後で聴いてみると相打ちになってたもよう

結局のところ、やっぱ周りの人に頼んで見てもらうしかないのかね…
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:41 ID:hSQYvfRm: 生体３Fで献身役パラとして立ち回るのに良い装備とステ教えてください。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:47 ID:lFHTV3dR: 死んでもキレない精神と、15k以上のHPと、基本的な精錬装備、あれタラレイドと各種属性鎧
あと回復財
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 12:29 ID:px0woRx8: はっきり言って死にまくるから不味い場合がある
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 12:33 ID:hB+7UT6F: DF5
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:10 ID:A4ocI1oX: 生態3で献身はいらない子の確率が高い希ガス
ハイドで献身切れるし。大人数＋金剛がタゲ取りの場合のみじゃないの
献身掛けるより、DF５で砂DOPのタゲもったほう良いと思われ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:23 ID:MzMz8qIM: >>580
伊豆にRJC用練習マップができた時にRS状態で阿修羅くらって死んだんだが、
阿修羅の人は生き残ってるように見えてた。
伊豆のセーブポイントの画面に切り替わってみたらその阿修羅の人がいた。
どうやら相打ちだったらしく、「やっぱ天敵だなぁ」と言われました。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:48 ID:I9PAJ0y1: アクエンｃで思ったけど
VIT>luk>ﾊﾞﾗﾝｽの
99/70　str41+9/vit99+10/DEX32+8/int23+7/luk77+3の
ｻｸﾘﾊﾟﾗってどうなのかな？
ヨヨロザｘ２＋運剣っで完全回避で39.7になるから
狩ではマニピ＋ｃ効果でＳＰ回復4倍に
Ｇｖでは完全回避に希望をもって！

やっぱＴＯＭかな？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:56 ID:GVKmOkKR: >>604
パラだと、珍ステ！と切り捨てられない所が凄いなｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:08 ID:kNNO8TzS: うはｗｗｗ阿修羅も完全回避４０％、AG３０％で怖くないｗｗｗ失敗してもRSがあるｗｗｗ
パラ最強ｗｗｗｗ

あぁ、そうそう　スキルは完全回避できない
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:16 ID:MzMz8qIM: >>604
完全回避で避けられるのは通常攻撃のみだから･･･
Gvで通常攻撃してくる人ってどのぐらいいるよ･･･？

604のステでアクエン＋マニピでSP回復52/8s
LUK分をINTに振ってINT83にして、+9ジェスタ＋マニピだと56/8s
ジェスタなしでも、マニピで54/8sか･･･

SP回復剤の効果やら考えると･･･
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:20 ID:NO1DFNyc: サクリにする意味がわからない。
SP自然回復+100%と完全回避は、SP大量消費で詠唱妨害のあるチェーン向けだろ。
HP自然回復+100%はHPRにのらないし
サクリのHP消費も完全回避できるならサクリパラでいいと思うよ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:31 ID:kNNO8TzS: INT99ViT40DEX44luk77(LV99時補正なし）
でGXなんてどうよ？補正ありINT120でソヒ靴（エギラ）
1回のsp回復77。普通にソロできるな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:56 ID:HPv38afP: その型が最強であることは以前からテンプレにも書いてあることだ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:59 ID:pWSptNhv: この中で脳内で喋ってるヤツが多いのがクルパラに多いっていう勇者思考のヤツかね。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:01 ID:hm0SI/pT: そもそもアクエンｃの実物を見たことがないなぁ。
天使はちょくちょく売りに出るんだけど、単純に湧き数が5倍くらいだからなのかね？
ｃ帖から出るんだとしたらもうちょっと話が出てもよさそうだけど。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:20 ID:I9PAJ0y1: >>607
通常攻撃する人たち・・・ロキ内の敵とか？（y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.

>>608
LUKで77もステP使っちゃうっていうのと
GvでVITはほしいって消去法でいったら
VIT>lukサクリしか残ってないかなーっと言う考えだったのですよ
どっかの記事でHPRにのるとかってあったような、ないような？

>>612
ＲＭＣみるとサバによってはちらほらでてるっぽいですよ
614 名前：580 投稿日：06/05/02 15:31 ID:OeemF2Ru: なるほど、やっぱり自分だけが倒れているように見えていましたが、きっちりと相手も倒れているのですね。
ところで、RSで相打ちではなく返り討ち（反射ﾀﾞﾒで相手だけ死んだり、阿修羅後RSで削られたﾓﾝｸﾁｬﾝﾌﾟにｻｸﾘなど）
はできるのでしょうか？orできた方いますか？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:36 ID:Ipm/L2Vc: パラディンは楽しいな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:50 ID:4zaCJ6yi: 亀だけど
>>592
地味だが役に立つと評判のSB用だったんだよ！
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:05 ID:wfGaDQr3: もうすぐゴールの見えた97/66ﾊﾟﾗの狩場報告
スキル
ＧＸ１０、プレッシャー1、ゴス１、献身３、サクリ１、ライディング１、Sdcn5

STR21+19
AGI1+20
INT99+21
DEX42+17
VIT82+12
LUK1+3

装備：+10T姉貴ヒドラマイン、+4神の使者、蝶仮面、フェンクリ
条件：2PC（モンク）のブレス速度ヒール

上記で西兄貴村にて
廃兄貴がプロボSdcn5で１確、弓兄貴もプロボSdcn5で１確、姉貴と兄貴はSdcn1で１確（ブーメランx2でも可）ができます。
装備と２ＰＣが必須です。２ＰＣがプリならもっと楽かもしれません。
ちなみに神の使者はダイヤで750個ほどつぎ込んだ末でました。

上記で敵を倒して3分くらいで戻って掛けなおしと言う狩り方です。
時給は計っていませんが、1Ｍ/ｈ以上は確実に出てそうです。

ソロ狩りか微妙ですが参考までに。

スキルがやっちゃった系とか思うかもしれませんが生体３の前衛もでき、ペアでＧＸ狩りもでき、
ＧＶでもそこそこ役割があり（献身andゴスペル、プレス１連打、Sdcn５連打）満足しています。

他にこんなパラはいるか疑問になって…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:44 ID:ZjCt3eVZ: RS10でもGVや対人では返り打ちは無理だなぁ。
阿修羅＝即死ってのが普通だしね。
ゴスもってるならRSするのはあまり高い効果望めないしな。
俺は相手の阿修羅がゴス持ちとかで掻き回されたら困る時なら、近づくのに対してホルン盾とかに変えるようにしてるね。
つか、パラに阿修羅うつ時点で雑魚確定に近いからSGとかで蒸発してるハズｗ
パラは全部のキャラで一番阿修羅を食らいにくい職だろｗ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:15 ID:crtufyQg: GX様が野に降りてきてまでSdCn狩りなんてしなくて良いと思うんだ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:33 ID:Ipm/L2Vc: GXだってソロ狩りは大変なんだよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:41 ID:TIvCihgn: なるほど。生体３での普通の狩で献身は不要ということで、
DFさえあればあと要求されるのはPスキルだけみたいですね。
SdCnも補助的に使えるともっといいのかな。
あと一ヶ月くらいで転生できそうなクルセなんですが、転生したらリヒ３で
ある程度役に立てるパラにしたいです。
できれば皆さんがPTで生体３行くとき持って行ってる装備の詳細も
お聞かせいただきたいです＞＜
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:01 ID:59Xn2QQR: RSでの相打ちについては、
俺も防衛ライン突っ込んで阿修羅されたとき、俺しか死んでないように見えるんだが
実際は阿修羅も相打ちしてたとの仲間の証言が。
Pv、RJCMAPの例も見るに、RSの相打ちは自分には見えない。
仲間に毎回聞くのもなんだかなぁ・・・、まぁ殺せてる確率はあるよ。
後返り討ちは多分TOM。

こっちは攻め側なんだから復帰は楽だけど
相手阿修羅は防衛側なんだから復帰はこっちに比べれば難しい。
その差があるんだから相打ちでも十分じゃないか。Gvの話だけどね。

>>602
生体３で献身結構役に立つよ、いや必須じゃないけど。
俺らの場合釣り役は白羽するから阿修羅か、もしくはSWある廃プリなんだが、
献身＋インデュアAGがあると生存率がかなり違う。
献身に求められるのはでかい一撃を耐えれる純粋な高HPなんで
俺は全身HP装備で固めてる。ああ盾だってアリ卵さ。
ぶっちゃけ自分がタゲられて死ぬより
献身対象者がどでかいダメージ食らって俺が死ぬってパターンの方が圧倒的に多いしね。
その場合再献身、インデュアの時、支援貰うとき以外常時ハイドorクロキン状態ｵｽｽﾒ。

それとハイドで献身切れるってのがよく分からないんだけど、
献身側がハイドして献身対象者が攻撃受けた場合、献身側にダメージが行ってハイド解除されるよ。

余談だが2PCで95↑の養子持ち献身パラは神。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:56 ID:r4VG+wC5: 相手が消えるのが見えてから自分も死ぬときがあるし、
鯖の機嫌次第じゃないか？

EMCくるまで阿修羅撃たれる事に意味があったけど、今じゃEMC即復帰で(´・ω・｀)
あとVitカンストパラでも同レベルのチャンプをRSしても、
反射しきれなくてRS10の意味がほとんど無いような・・・。

偵察行った先で、阿修羅耐えて殺せたときは、
RS10取ってよかったって思うけどね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:20 ID:56hW5a9Z: pvで試した時は被弾で死亡→反射ダメ→相手死亡だったけどGvは即戻されるから
わかりにくよなぁ。なるべく耐える装備にして耐えた直後に追撃で落とす方がいいかもしらん。
サクリだと自分が死にそうだけどｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:32 ID:Jdj6VcRu: >>622
デスペナカットスキルって親と子が別PTでも使えるのかね？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:13 ID:lnG1IvNI: GX4hitについて質問なんですが、これは自キャラに接敵される前にGX発動であってますか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:25 ID:klzF+z7c: >>625
養子のデスペナカットスキルは
PTギルド関係なし。
壁越し可、射程７～９セル？、重ねがけ有効
オマケに一度かければ2分間は何度死んでもデスペナ無効(死んでも効果が切れない)

>>623
RSだけども、騎兵ないと阿修羅されてから１秒程経った後に相手が死んでるな(Pv
騎兵の有無でも違うんじゃね？

>>626
合ってるよー。深遠とか足遅いMOB向き。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:28 ID:lnG1IvNI: >>627
ありがとうございます
テンプレの図を見てもよくわかんなかったorz
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:34 ID:Jdj6VcRu: >>627
おおお、貴重な情報さんくす
生体行ってるとデスペナカットがマジで欲しくなるよね
実装当初から行ってるけどもう100M以上失ってる
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:42 ID:G8P6W58o: 最近復帰したんだけど
まだペコ乗ってるときの長いヒットストップは残ったままですか？

パラでペコセットとろうか悩んでる俺ガイル
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 02:08 ID:igKgqXXU: リヒ実装で修正された
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 11:09 ID:NTZaYpb5: アクエンｃなんてやっぱり常人には買えない値段になるのかね
キメラｃやジルタスｃみたいに30M程度で買えるなら専用ステで作ってみたいけど
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 14:40 ID:QhHpyZCX: ちょっとステ振りの相談を。
現在97/67で素ステが
S31 A61 V91 I31 D51 L1　余りポイント91
な献身サクリパラやってるんですがポイントどう使うか激しく悩み中orz
94から振ってなくて悩んでるうちに97になってしまいましたorz

候補としては
①VIT91→99　次から全DEX
②DEX51→63　以降も全DEX
あたりなんですが、やっぱりサクリパラやってるとVITカンストは惹かれるんですよね。

①のメリットとしては
MAXHPUP　サクリダメUP　白ポ回復量UP
対ADSは被ダメ増えるけどHP上昇の方が多く相対的に耐えやすく。まぁ誤差ですが。

②のメリットとしては
詠唱速度UP　攻撃速度プチUP　HITアップ
対人(GGPP共に)やってるので詠唱速度アップもやっぱり惹かれるものが・・・。
ブラギあればそれくらいの差は気にならないっていえば気にならないけど、うーん。
でもプレッシャーは１しか・・・。

どなたか御教授願います。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 16:12 ID:rWS8YpUS: >>631
レスありがとうございます
修正されたようなので次からペコセットを取ろうと思います

>>633
レベルは全然違いますがそのステからAGI引いたら
ほぼ俺のパラと同じステだ・・・Σ(・ω・ )
よろしければAGI61あげた感想を聞きたいです
今後のステ振りの参考にしたいので
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 16:47 ID:QhHpyZCX: >>634
このAGIでASPDが片手剣175、槍で170くらい(支援込)あるんですけど、
対人では一度捕らえたら逃げられる前にほぼ5発全弾撃ちこめますね。
AGIあるサクリは相手にすると結構嫌なものらしいです。

狩りでもいままではLAサクリ一確狩りが基本だったからAGIいらないって言われてましたが、
生体３Fソロを考えてるならAGIあると殲滅速度が上がり結果的に消費少なくて楽になると思います。

ただ上げすぎるのはポイントの割りに合わない気がするので上げるなら40-60くらいが丁度いいかと。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:54 ID:LH3orNjH: ステ振りスキル振りの相談をお願いします。
現在78/45で素振りが
Str1 Agi1 Vit97 Int55 Dex25 Luc1
それでペコ乗りヒール10ゴス10パラをやっているのですが
これからvitをカンストさせJOB60にしDF5AG10で完成予定で
90まで行けば生体PTで活躍できそうなので
もう少し目標を高く持とうと思いまして
１、StrとDexをあげSdCnを取るタイプ（低StrSdCnタイプ
２、Dexを上げプレス５で遊ぶタイプ（阿修羅のSPを減らして耐えたい
３、罠解除の為のAgi、保持量の為のStrを取り
　　＄服を着た仲間のためにプロヴィを取るタイプ（夢見すぎかな？
の３タイプで迷っています。
パラとしては地味かもしれませんが愛着もあり
やりたい事が壁と1.5kヒール、ゴスペルなのでけっこう満足しています。

私としては遊びの幅が広がるタイプに重点を置きたいのですが・・・
先輩方、ご教授お願いいたします＞ｘ＜
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 18:39 ID:b5YpKske: >90まで行けば生体PTで活躍できそうなので
orz
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 18:50 ID:Jdj6VcRu: >>636
プロビでいいんじゃね？
生体だと重宝するし
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:33 ID:aSrKef6K: 聖耐性25％とか対マガレにしても微妙だよ…
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 19:35 ID:4NYl98gC: STRあげないときついぞ、ヒールなんかじゃとても追いつかないし
白100ぐらいならすぐ消えるしな
白スリムやらマステラでも使うなら別にSTR1でも構わないだろうけど
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:16 ID:ItAHnWw6: ごめん、クルセWikiにのってなかったんで端的に質問

GX武器として+8DH海東剣よか+9名声超強い海東剣のほうが強い？

というか、名声とか星武器とかGXにのったっけ？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:26 ID:aSrKef6K: 乗らないよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 21:29 ID:b5YpKske: >>641
次はもっとテンプレ読んでから質問しよう
ちゃんと書いてあるから
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 22:06 ID:ItAHnWw6: あ、マジだ
☆はのらないのね・・・名声分はどうなんかねぇ

いや、ちょっとDH海東から名声超強い海東に乗り換えたって人がいたって
話を聞いてええ！？って思って質問してしまった
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 22:10 ID:hQ66J4Cc: それってsbr型アサXじゃねーの？
超強いに乗り換えているの
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 23:12 ID:ksERUGM/: >>634
AGI補正込み約90の俺としてはサクリすると白ポ連打が間に合わないので、
やっぱあるにしてもほどほどがいいと思う。
まぁ、最速でエレメス15秒切れるから俺は満足してるけど・・・（そしてたまにSBと重なって死ぬ）
647 名前：633 投稿日：06/05/04 00:23 ID:gbfkROPo: ど、どなたか御教授を・・・。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:28 ID:ULd/jikv: そこまで分かってるんなら好きにしろよｗ
649 名前：633 投稿日：06/05/04 00:49 ID:gbfkROPo: いやーなんかどっちにしても後悔しそうでorz
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 00:53 ID:DvuAPRdl: バランスサクリSdCnの90パラ持ちだが
そこまで完成し切ってたら他人に口出しする余地は無いよ、今までの経験に賭けたまえ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 01:03 ID:pGxQsDmY: 自分がどういうパラになるかでしょ。
対人してるならSTR増やして積載量増加も悪くないと思ったり。
そつなくこなすなら献身使いやすくでDEXかなー。
652 名前：633 投稿日：06/05/04 01:17 ID:gbfkROPo: OK。VIT全振りしてきました。
ガイルマガレに6216ダメでるようになった('∀`)
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 02:02 ID:RAEHqfjP: 完成した後に何をするの？？？って思うんだよね。

Gvやらないけど完成しちゃったって人、今何やってるの？
(Gvもボス狩りもやらないパラ92の私の疑問)
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 02:11 ID:iLPiEyd9: 別キャラ育成か引退or急死
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 03:39 ID:zdg1ObUW: >>652
確殺サクリ回数変わった？
AGRSとの兼ね合いもあると思うけどだいたいで
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 04:49 ID:5PKUmcOL: 流れを無視して質問。

ノビから最速でパラを目指す場合ステ・スキル振りはどのようにするのがベスト？
またそのために必要な装備等は？

剣士系は一度もやったことないので剣士系装備はありません。
神器、BOSSc、錐等は買えませんがその他なら何とかなりそうです。
環境は、2PCで付与有、廃プリ支援有で狩りはオーラまでソロの予定です。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 05:31 ID:pTuOuC2w: 弓手を作って、転職までお座り

転職したらお城でＧＸ(I>D>V)or槍でツンツン(S>A>I)
効率は槍のほうが上で操作しやすいが、金はＧＸのほうが効率がよい

好きなほう選べ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 06:27 ID:zUJRTzYd: >>657
槍はよく知らんが2PCで時給2M超えるもんなの？

２PCとか金とかそれだけの用意があるなら
多分I>D>VのヒールGXクルセ城ソロ2PC回復垂れ流しが一番速いんじゃないかと。
時給、金共によかったよ。あぁ・・でも今は餅高いからどうだろう。レモンで代用出来るかな。

但し狩り方はあまり好かれない事を覚えておくといいかも。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 06:54 ID:8CW142wI: 2PCあるならGXだろう
槍は単体攻撃しか出来ないので効率でGX越えるのはぶっちゃけ難しい
城でアスムかけた廃プリ先に突っ込ませてそこにGXすると早いよ
ステはI>Dな　2極でいいよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 07:18 ID:pTuOuC2w: >>658
基本的にピクとあまり変らないので亀地上やニブル塩狩りなら余裕で超える
だが、亀地上はレアなし、ニブルは塩がいるので聖水が大量にいるので
金銭効率お察し下さい
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 11:24 ID:NApt8e60: なんとなく狩場報告。
82/50のサクリSdCnパラ。
STR81+9、AGI1+5、VIT69+7、INT25+4、DEX40+6、LUK1+1
（支援なし）
+10姉貴*3+ヒドラパイク、キュービックリボン、悪魔耳、エキストラメイル、
イミュンマント、暗殺者のシューズ、クリップアンダーキャスト、サイン

オーク西村の上のマップがゲフェン砦（ブリトニア）と言う事に最近気づく。
つまりメモ可能。うん、かなりいまさら・・・だ。
ということで、脱餅生活を目指して宿屋狩りをやってみた。
消耗品は蝶の羽２０、ハエの羽３７０とモンハウ用に
紅ポ２０と餅２０（結局餅かよorz）
宿屋にセーブしておき、泊まる→２階にいるプリから
ブレス速度貰ってからブリトニアに飛ばしてもらいオーク西村へ。
そして、SPが切れるまでハエ狩りして、蝶の羽で戻る。
ハイオーク、オークアチャ供にSdCnLv3で１確。
オークレディ、ウォーリアーは無視したいけど、他プレイヤーがいるときは
バッシュで始末。
支援が切れる頃にSPも無くなる感じなので、なんか無駄なく行けてる？
アイテムはある程度拾って青ジェム、ハエ、蝶代に。
ミストケースC効果のプレ箱で宿代も大体まかなえるので、収支はトントン。
角弓がでればプラス。
これで大体BASE1.5～1.6Mってところ。
jobは見てなかったけど、経験ゲージではBASEよりやや上がりが
低い程度だったかと。
経験の入りより、赤字じゃ無いのがなにより嬉しい。
早くBASE90にして、生体３にいってみたいなぁと思いつつ
＠８上がるまで軟禁生活逝ってきます。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:24 ID:BVnxhFTe: ノーグ1で水付与DB10槍なら2.5Mぐらいは出るかな。
BOTが多い鯖だと効率激減するかもしれないが。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 12:52 ID:wol3BcR3: ＢＯＴよりも電車wizプリペアと騎士が多い方が激減だ('A`)
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 13:52 ID:bSV/tBkV: 最近騎士でよくオーク西いくんだがBSﾋﾟｸすら車掌だもんな
クロークでこっちに流れたMOB殺すとwisで取るなよとか言われるし('A｀)
雑魚ﾛｰｸﾞﾋﾟｸが車掌の末逃げたのか変なMH沢山あるし
車掌になりたきゃ廃屋池('A´)

うちの鯖だとたまにGXクルセが来て車掌してるんだが彼女はいったい
何になりたいのだろうか・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 14:16 ID:DvuAPRdl: 取るなよっつわれたら、なすんなよｗｗｗって返せば
666 名前：634 投稿日：06/05/04 15:52 ID:cI1f4FqO: >>635
サクリ全部打ち込める機会が増えるのが魅力的ですね
>>646
AGI90だとガイル狩るスピードがそこまであがるんですね・・・(((ﾟдﾟ;)))

AGI振ったサクリパラさんの意見、大変参考になりました！
俺はまだAGI初期値なのでステポイント余裕できたら
AGIに振っていこうと思います。

レス下さった方々本当にありがとうございましたm(_ _)m
667 名前：653 投稿日：06/05/04 15:56 ID:RAEHqfjP: >>654
2垢取ろうかな・・・
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 18:54 ID:g/n+a4u9: サクリパラってネタって言われつづけてすくないイメージだけど
案外いるようで・・。
チェインのせいで御気楽にサクリパラが育成できるようになったせいですかねぇ・・。
ちょっと残念なA>Vサクリ94才
AGIが死にステ気味・・orz
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 19:00 ID:RAEHqfjP: >>668
タオグンガC自力調達です！ガンバ！！！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 20:51 ID:Nuar4XjN: というか、最近の臨時広場見てても「Lv○○チェーンパラ」って看板よく見かける。
パラの主流も変わりつつあるのかな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:27 ID:RAEHqfjP: 相変わらず「落Lv6ｘ　GXクルセ」と言う看板も見かけるよ（*´▽｀）

特殊な狩り場を除けば、GXもサクリもペア前提のタイプだと思う。
ペアする相手が居ない時、ソロでも良い感じに稼働出来るタイプと考えると、
チェインタイプに落ち着く感じだな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:42 ID:knUqEciN: これから転生する俺はチェーンもGXも取るので２つの看板を使い分けようと思う。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:43 ID:bCH3omdi: >>671
> 相変わらず「落Lv6ｘ　GXクルセ」と言う看板も見かけるよ（*´▽｀）

何か駄目な事が？(；・ω・)
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 21:53 ID:DvuAPRdl: 誰も駄目なんてこと言ってないじゃないか
6xだと少々Lvが低いけど
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:03 ID:bCH3omdi: いや、相変わらずって事は暗黙の了解みたいなので、何か駄目な事があるのかなと思って
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:17 ID:ULd/jikv: 昔からの定番のGX叩きセリフだから気にすんな。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:20 ID:tz7v17xO: 60ちょい、ようやくint完成した程度でGXを名乗れるかは疑問があるけどな
678 名前：671 投稿日：06/05/04 22:39 ID:RAEHqfjP: GX擁護のセリフでもあるんだよ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 22:43 ID:fBY4ct0Z: GXもSdCnも持ってるが最近はSdCn狩りがメインかな
GXだと言うとPTでも城２と騎士団ばかりだがSdCn取ってからは
他にもいけるようになってかなり楽しい

SdCnをメインスキルと考えてステ振りしても十分強いから
今後は増えていくだろな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:15 ID:GjBB2KpP: やっと俺の槍クルセがオーラになったぜ

転生する前に生体３Fへ観光してくる
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:36 ID:Nuar4XjN: というか俺はパラの型を言ったんであって、クルセについて一切触れた覚えないんだがな・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:40 ID:DChvJpyz: >>661みたいな型がGXと並んでこれからのパラの主流になりそうって
思ってるんだがあまり報告みないね
やっぱりソロで効率出そうとすると
２PC必須か散財狩りになるからなのか・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/04 23:58 ID:nmDM4JAX: SdCn使いこなそうとするとSTR、サクリ使おうとするとVITだから、
どうしても両方使うとなるとSTR>VIT>INT=DEXくらいな型になるのかもね。

俺も両スキル欲しかったが、サクリ・ゴス・ペコをとったらSdCnムリで諦めた。
そんな自分はVIT>AGIサクリパラ。はやく生体に行きたい。
むしろ、サクリで効果あるのって生体3だけなんじゃないかと思う今日この頃。
通常狩りじゃ、献身で臨時行ってたほうがマシに思える。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:05 ID:4pQQalcK: メインをどれにするかだと思うよ
GXもサクリもSdCnも最大威力を出そうとすると
全く違うステになるんだからサクリ型やGX型の人には
SdCnはサブスキルになるだろな

でもSdCnは低STRでもそこそこの威力があるんだから
PTとかで使う分には十分な威力だと思う
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:25 ID:ikw7zGZV: 十字・聖騎士の皆様こんばんは
一つ疑問がありまして、質問させていただきたい。

サクリで念２以上のＭＯＢは狩れない？

以上、教えていただけるとありがたいですm(_ _)m
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:31 ID:XrlhrAy/: 強制無属性攻撃なのはサクリもSdCnも一緒
無属性武器でウィスパ殴るようなもん、無理
だから無形剣（念属性剣）とか闇付与バッシュが出てくるって訳
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 00:53 ID:ikw7zGZV: >>686
ありがとうございました。
現状ではその二種類しか念２以上にサクリでダメージ与えるなら
駄目というわけですね。
参考になりました('∀`)ﾉ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:03 ID:Z9Hp4Rx5: まあサクリはMHP18k以上あればそれなりに使えるからな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 01:12 ID:asAJxhid: >>687
「サクリでは」どの方法でも念２↑には命中しない。
686をよく読め。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 02:20 ID:K+TMjO5C: >>668
すげーその気持ちわかる
生体実装してI＞VヒールGXパラが掌を返したようにサクリに乗り換えたからな
さんざん人のことをネタネタ言っておきながらﾓﾆｮﾓﾆｮ
691 名前：sage 投稿日：06/05/05 02:55 ID:+8IR5jUl: GX-Sdchパラ目指して
スキル構成こんな感じで取ろうと思うんだけど

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkcxcFlaw3nHQdnbx

スキル取る順番激しく悩んでます
GXとってからSdchとるかヒールとるかで･･･
助言お願いします。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 02:56 ID:+8IR5jUl: しくった名前にsage
orz
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 03:08 ID:KXLVY/M5: ソロメインならSTR先行気味でチェイン先、
ペアでガンガン狩れる環境ならさっさとINT完成させてGXから。
ヒールはどうしても後回しになりがちだが。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 03:46 ID:WFwDA4Ti: >>691
ソロメインなら、適度なSTR・VIT・DEX振った後、INT多め振り(もしくは完成)で
Sdｃｈ＞ヒール10＞GX10
なんてのも有りだと思うよ。
695 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 12:09 ID:mGty2IGq: こんにちは。
最近盾クルセに憧れて作ろうと思っている者なんですけど･･･

ステはStr>Vit>Agi=Dex予定です。

スキルのほうで、悩んでるのですが･･･

剣修練10
HP向上10
プロボック10
バッシュ10
インデュア1
合計42

フェイス7
ホーリークロス10
オートガード5
シールドチャージ3
シールドブーメラン3
リフレクトシールド10
ディフェンダー5
ペコセット6
合計50

の、予定です。

みなさんの目から見て「これは、あったほうがいい。」とか
「これは、そこまでいらないんじゃない？」とか
スキルやステータス振り分け等、タメになることなら
なんでもいいので、宜しくお願いします。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:34 ID:4pQQalcK: ソロなのかPTなのか、Gvやるのかやらないのか
またPTでもペアなのか人数が多いのかによって
有用なスキルやステ振りが変わってくるのがクルセパラ
スキルだけ書かれても頑張ってねとしか言えない
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 12:47 ID:ya0gFILW: とりあえずインデュアはもうちょい高いほうがいいのとMBも1あったほうがいい。剣士のJOB46位を目安に。
クルセのスキルは696の言うとおり何がしたいか言ってくれないとワカラン。
698 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 12:53 ID:mGty2IGq: えっと･･･

基本的にはソロorペアが多いと思います。
（ごちゃごちゃした臨時あんまり、好きではないんで；
高レベルになり次第Ｇｖにも、でようかと思います。

＠697さんが、インデュアはもうちょい、多いほうがいいってのは
なんとなくわかるんですけど･･･
なんで、MB1いるんでしょうか？取ることによって利点はあるので
しょうか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:03 ID:TtGnnpxL: >>691
窓手が狩りになる鯖ならSdCn→GX、狩りにならない鯖ならGX→SdCnかな。
SdCnは狩り可能な一定水準までの到達が早いので、窓でガンガン稼げる環境なら窓ペアでGX完成まで駆け抜けた方が早い。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:12 ID:tFSgYRAx: >>698
氷割りだとか通常攻撃のブーストなどに使えるだろう。
マリンスフィアーｃで代用はできるが、それだとアクセも一つ潰れるので取れるなら取っておいた方がいい。
あと高LvのMBはけっこう使えるみたいだぞ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:19 ID:urc4Kqz4: >>698
・状態異常を撒く
・氷割り
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:34 ID:eD4oaFH6: 槍クルセやってるが、高レベルMBはなかなか使えるよ。とくに城なんかで、プリズナーとかに2500くらいはダメージを与えるし、ブーストで追撃もできる。しかし海底やSD4では無力。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:37 ID:KjUdjBiD: GXで重なってる敵ばらけさせる目的でMBってのもアリ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:40 ID:PSUse0Xb: >>703
ディレイのせいで無し

>>702
火山でも無力。しかし気弾が出てれば状態異常くらいなら何とかなるかもな。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:41 ID:WFwDA4Ti: >>703
それほどばらけない
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 13:50 ID:x+VYLpl4: アリゲータｃって魔法ダメも減少できますよね？
リヒで使ってるがあまり効果が出てないような気がするんだが・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:00 ID:CdTrtbaw: >>706
mobだと1～3の距離で殴られたらなんでも近接。
4～の距離で殴られたら遠距離。

という判定をされちゃう。
DL様のMSがSWで防げるのと同じ理由。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:25 ID:F3aiE2js: 城２でGX狩りするにはアムムト靴（人EXP10%非ﾀﾞﾒ20％UP）か
Aﾜﾑ靴（悪魔EXP10%非ﾀﾞﾒ20up）どちらがいいでしょうか？

数はRO2で調べた所レイドが50、レイアチャ２０禿21です。
数的に悪魔が少ないみたいですが将来的に天使を買おうと思ってるので
属性攻撃が痛そうなんですよね。天使想定の場合どちらを刺したらいいでしょうか？

カリツ、タラバクラは持ってます。ご教授お願いします
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:28 ID:MZI+LQZX: エギラ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:29 ID:KXLVY/M5: 天使ってことはGX？エギラでいいんじゃないの？

まぁ、着替えミスで闇属性攻撃食らうと痛いからAワームかね。
どうしてもはきたいのなら。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:39 ID:DxopWbe0: 誰か槍パラの人いないっすか？もうすぐ転生の槍クルセなんだが、転生してチェイン型に変えるか迷ってる。
槍はある程度ステがしぼれる(S.A.DちょっとV.I)って考えてるけど、チェインはなんかフラットになりそうで…。
某槍サイト見てると槍パラはなかなか強いみたいに書かれてるし。やっぱ槍パラは後悔しますか？誰かご教授下さい。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:41 ID:0xgGGkkc: そりゃ後悔するでしょ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:41 ID:F3aiE2js: 回答ありがとうございます。
現在98で2PCで城ソロをしておりますが、
ｓｐの問題は解決しております。手っ取り早くオーラになりたいので
EXP重視で行きたいと思います。やっぱりAワムでいいんでしょうか？
714 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 14:43 ID:mGty2IGq: 高レベルMB（たぶん10）は、強いと書いてありますが
その場合プロボックかHP向上を削ることになりますよね？

普通は、どちらを削るのが妥当なんでしょうか？
どなたか返事お願いします。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:46 ID:KXLVY/M5: 削るなら剣修練。プロボとHPR削るのは基本的にありえなす。

まぁ、盾クルセが剣修練削るのもありえなすなので、
MB8止めでいいんじゃない。
716 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 14:52 ID:mGty2IGq: MB8ですか･･･
ひとまず

剣修練10
HP向上10
プロボック10
バッシュ10
インデュア1
MB1
合計43
迄､上げて時間や根気的にまだ余裕あったら
インデュアかMBにふろぉと思います。

う～ん･･･悩む･･･ｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 14:57 ID:9Lvh303I: んだな、MB8で十分だよ。それよりﾌｪｲｽの7はありえない。RSを削るなりした方がいい。
718 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 15:35 ID:mGty2IGq: あの･･･RSってなんでしょうか？
本当聞いてばっかりですいません。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:35 ID:KjUdjBiD: リフレクトシールド
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 15:50 ID:9SM51Y+H: とりあえず>>1にあるテンプレサイトを
すみずみまでみてから質問（しつもん）しような
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:01 ID:PSUse0Xb: >>711
槍パラは未転生AGI前衛よりは勝る部分が多い程度の強さ。槍から転生するなら装備，狩場選びに困ることはなかろう。
燻し銀な強さはあるが派手さはない。底力はあるが一発はないそんな感じ。
好きならやるがよい。ただオーラ槍クルセと並んだと感じられるのは90超えてから。
盾必須Dは近寄れない，追加スキルはさっぱり活かせない，ペア，PTで火力に伸び悩む，SP効率ぶっちゃけありえな～い等々に我慢できれば…
あと理解のある環境，謙虚な心構えがあれば完璧。

後悔はしてない。クルセ時代と同じと言われるが前世よりはるかに強くいろいろなことができる。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:27 ID:zkwpIk1o: 俺は
剣修練10
HPR10
バッシュ10
MB10
プロボ8
インデュア1

で転職したな。
MB10あるとソロでの確殺変わるがプロボ10と8の差はイマイチ体感できたことがない。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 16:54 ID:ngEye6lw: 多分ダメージの事を言ってると思うけど
多分流れはプロボの成功率
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:04 ID:NgWM9ZXA: STR-VITパラだけど俺は
HPR10
バッシュ10
MB10
インデュア10
プロボ9

で剣修練が0
俺の場合修練はもういらない
時代はかわったよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:23 ID:QWl4UJtH: 俺のパラの剣士スキル振りは

HPR10
バッシュ10
ＭＢ1
インデュア8
プロボ10
剣修練10

の50転職
俺の場合、槍にする予定でもなければ修練無しは考えられないな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:31 ID:atu19ZnR: そっか、パラならSdCnメインに据えて修練切りもありなのか。
色々あるなぁ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:37 ID:JtjV6vi5: オレのパラは・・・
HPR10
バッシュ10
MB1
インデュア10
プロボ10
の42転職。剣修練は必要ないし、MBも氷割り程度だから1でいい。
・・・そうは思っても、42はちょっともったいなかったかなと思う弱気パラ。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 17:43 ID:WFwDA4Ti: チェインパラなら修練有っても良いんじゃないの？

私はポイント１余らせてこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXpKcFlatNbn1HQdnbx
(まぁ、スキルリセットでこうしただけだが・・・)

ライディングかプレッシャーかＧＸ伸ばすかで、悩む楽しみ実施中だ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:11 ID:FXDTvQK+: ＞ライディングかプレッシャーかＧＸ伸ばすかで、悩む楽しみ実施中だ。

|　 |
|　 |∧,,_∧　
|＿| ･ω･`)　あなたの後ろに落ちてましたよ
||||||ぷろびｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""""""""
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:14 ID:WFwDA4Ti: >>729
ﾋﾟｰﾝ(｡･ω･)σ ⌒*
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:31 ID:zZVmUq91: オーラ槍クルセが生体３F行ってきた
１時間でマーガレッタ3人だけ倒すことができたぜ
その間５回以上殺されました・・・orz　

どう見ても無理です、オーラでよかったよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:37 ID:giQeXhgX: オーラの今のうち転生後いくのに戦い方を慣れとくのもいいじゃないかい？
最初からうまくいかないよ、転生したらもっとなくことになるかもしれん
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 18:41 ID:kGMsmqsG: 槍じゃどう転がっても無理だろうな
盾無し職はハンター除いてペナ率高すぎ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:23 ID:UI0ge0hS: なぁ、一つ質問がある。
なんかデカい攻撃受けてRSでそれを反射して
MOBと自分が相打ちした場合
敵を倒した分のEXPは入ってるのか？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:38 ID:eJZOJtqd: 入ってもマイナスのほうがでかいだろ
736 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 19:42 ID:mGty2IGq: インデュアの効果って魔法防御+1~10（スキルレベルに応じて）
で、相手の攻撃8回目以降からたしか、インデュアの効果切れますよね？
（元々の時間関係なしに）
それなのに10迄とるほど、価値があるスキルなんでしょうか？
（1はペコセットのため必要として､いるとして
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 19:54 ID:MZI+LQZX: 生体Dいきたいなら10推奨だけどな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:05 ID:WFwDA4Ti: >>736
価値が見いだせないなら取る必要はない。
ぶっちゃけ、Ｌｖ１でも困らないヤツは最後まで困らない。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:17 ID:FXDTvQK+: Lv1だと効果10秒ディレイ10秒なので、再使用するとき穴が出来て不便。
Lv1だと効果短くて、MOBまとめるとき突入前に切れたりして不便。
低Lvだと再使用のタイミングがシビアでメンドイから不便。
こんな感じ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:19 ID:JtjV6vi5: >>736
インデュア10は、献身で使ってると案外便利だった。
それ以外にも、AD等でトレインをする場合、

・インデュア1
時間も短いのでトレインする直前に使用することになるが、
→8回だか攻撃くらって解除、10秒経ってないのでボコて身動きできず。

・インデュア10
事前に使っておくことにより、トレイン中もかけなおしが楽にできる。

というのがあったな。
まぁ、ぶっちゃけ1でもトレイン程度なら何も困ることはない。
741 名前：734 投稿日：06/05/05 20:20 ID:UI0ge0hS: >>735
あ、いや、
凄いTOMっぽい妄想なんだが

養子でデスペナ消し、プリと公平、RS展開。
　　　　↓
アクアコットンシャツ+アムムト靴以外素っ裸で(香取ちゃーんと叫びながら)突撃。
　　　　↓
香取のFDで(多分)瀕死。凍るか凍らないかどっちでもよし。
　　　　↓
香取との距離４セル以内に入りJTで超ダメージを受ける。
　　　　↓
ＲＳでダメ反射。俺と香取と無理心中。
　　　　↓
プリが起こす。クルセにEXP入ればｳﾏｰ、入らなくてもプリｳﾏｰ。

という妄想を厠でうなってる時に思いついた。
もしも完全にうまくいくならば香取がＪＴ撃った時点で死ぬから殲滅速度凄くて
即沸き地点で効率よさげか・・・？とも思ったんだがコレ如何に。
いや、そこまで効率よくなくても実現すれば見た目楽しすぎるからやってみたいんだが・・・

問題点はざっと考えるだけでも、
・香取が自分が即死出来るだけのダメージをたたき出してくれるか？(廃屋盾で追撃無理かな)
・即沸き地点で狩るとなるとプリがタゲられないか
・クルセにＥＸＰは入るか否か
・毎回きっちりと４セル以内でＪＴを受けないとやっかい

まぁ・・・今まで話題にあがらない事を考えるとTOMかね・・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:23 ID:KXLVY/M5: 自分が死んだ後は経験値入らない。
自分が先に致死ダメージ与えても相手が倒れる前に自分が死んだら経験値入らないし。
743 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 20:26 ID:mGty2IGq: >>まぁ、ぶっちゃけ1でもトレイン程度なら何も困ることはない。

けっきょく、どっちなんですか？；ｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:37 ID:WFwDA4Ti: >>743
好きにしろ。
それが答えだ。荒らしたいならもっと騒げｗ

>>740
何となく高レベルにする理由が分かった。
想定している狩り場が違うから、私は低レベルでも問題ない感じだけどね。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:40 ID:cq+QnT62: あれば便利であるが自分のやりたいことを削ってまで取ることは無い。
>>738
の
>価値が見いだせないなら取る必要はない。
につきるかと。
献身なら余ったポイントで取るのお勧め。ぼこぼこになるしね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:47 ID:cq+QnT62: 正直カトリの魔法ってインデュア10で価値あるとは思えないぐらい痛い（笑
チェーン・サクリも効かないしLKとかみたいに簡単には倒せなくて
ちょっとしんどい。
プレスの条件のインデュア5で十分かもね。
クルセは・・皆さん言われてることってことで。
747 名前：凡人クルセ 投稿日：06/05/05 20:52 ID:mGty2IGq: 別に荒らすつもりでいってるんじゃないんですけど･･･
（荒らしたって利益ないし）

ひとまずインデュアは､あればあるほどいいってことは
わかったし､時間の問題と根気が続き次第50転職目指して
がんばろぉと思います。

僕のつまらない質問に答えて頂いた皆様、ありがとうございました。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 20:58 ID:cZAFVrDh: >>741
同時だったら死んだ人には経験値入らない。
公平者には入るはず。

で、ざっと計算してみたけど、ＪＴだと多分30ｋ弱しか返せないと思う。
カトリのＨＰが40ｋは超えてたから、ちょっときついんじゃないかね？

プリがタゲられるのはハイドやクロキンでどうにでもなるけど、
クルセ側がＦＤ食らうまでに、
カトリの近くで壁でノックバック止まる位置に移動っていうのがめんどくさいね。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:00 ID:UI0ge0hS: >>742
あちゃぁーやっぱダメか。
世の中甘くないな。

プリの非に使えなくも無いかも程度か・・・
95の養子か０％になったら今度試してみよう。

>>746
香取の魔法にインデュア10価値ありまくり。
というか、インデュア10じゃないと即死する場面多々あり。
インデュア10でぎりぎり全部セーフライン。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:01 ID:UI0ge0hS: 連レスごめんなさい。
>>748
殺せないか・・・o... rz
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 21:17 ID:2nqOveCQ: ハイドミスって凍った時に、インデュア10使ってると
JT食らっても生き残るんだよなそれだけでも十分有用
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:04 ID:NJyBdxgA: あえて誰も言わなかったんだろうけど
凡人クルセとかいう人、頼むから名前欄を消してくれ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:11 ID:P4ryvNVc: NGしやすくていいじゃん
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 22:22 ID:FXDTvQK+: 触ったら負けかなと思っている
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:16 ID:99C5zbEf: こういう奴等が増えたこと自体が忌々しきことだと思った。

あえて皆スルーしてたのに、最後の質問終わった後から
>>752がつっこんだ事で台無しだ。そういう事は途中で割って入って言えよ。

以下、クルセスレ再開
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:26 ID:WFwDA4Ti: 大型連休ですから。私も最近、ＩＤが赤いｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:28 ID:NJyBdxgA: 当人が言うのもなんだが台無しになった瞬間は752じゃなくて755な気がする
その程度でとは思うが荒らされ続きで張り詰めてるんだよな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/05 23:59 ID:6djsHnxK: 転生後のスキルスキルに悩んでいます。
ほぼソロ狩のみです。
ソロ狩で自給１Ｍ目標あたりにしたいです。

ゴスプレスはねたで１です。
共通は騎兵５チェイン５
ＨＸ１０ヒール１０Ｇｘ４
or
ＨＸ１０ヒール７Ｇｘ７
or
ＨＸ７ヒール７Ｇｘ１０

ステは最終で
ＳＴＲ９１＋１０
ＡＧＩ６２＋８
ＶＩＴ５０＋１０
ＩＮＴ４５＋７
ＤＥＸ４２＋８
Ｌｕｋ２＋５
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:24 ID:loFkW2Nf: で？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:27 ID:D7n79nSu: 釣り臭いのも煽り口調なのも、あんまり調子乗ると痛い目にあいますよ
最近管理人もこのスレ良く見てるみたいだし
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:27 ID:E+k3nJuZ: ＨＸ１０ヒール１０Ｇｘ４
にでもしとけば、そのステじゃどうせＧＸは使わなくなる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:32 ID:loFkW2Nf: いやスマン、煽る気はまったくなかったんだが
何聞きたいかまったくわからんから

自分、不器用な上に早漏なもので
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 00:42 ID:E+k3nJuZ: むしろGx4は必要なの？献身まで取る気が無いなら1で十分な気がするんだけど
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:21 ID:2DwBYDdU: >>762
スキルスキルに悩んでる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:22 ID:u6FugyfY: カトリ、スタンバッシュいけるんじゃないか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:38 ID:tzUMR5xE: >>763
Gx使ってるのは生体１Ｆいったときに２ＰＣ支援ありで
Ｇｘ３、２発でリムーバが処理できるからです。
ある程度効率だすとおもったらＧｘも使わないと。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:53 ID:IHPl+px3: >>766
>>758なら名前欄に[758]と書き込んだ方が良い。

そのステで高レベルＧＸを薦めるのは少数派だぞ。
否定はしないが・・・
自分の考えをしっかり持ってそのスキル振りを考えているなら質問する事もないだろう？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 01:56 ID:Pl+sqRpt: どうみてもアッガイか釣りか神聖
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:00 ID:450a4Pyw: RSでカトリのJTなんて反射できたか？
ソロでやってて反射したことなんてないような気がするが・・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:31 ID:E+k3nJuZ: >>769
すぐに否定するのもどうかと思うけどね、見えてない未来があるのかもしれない
けどこの場合は…流石に高LvGXは勧められないな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:31 ID:E+k3nJuZ: 769×
768○
わりぃ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 02:43 ID:rmRGsVRx: MDEF次第だがインデュア10の有無で凍結JTのダメージが100→3ｋ、2ｋ→10ｋ位変わる
カトリ狙い生体ソロを考えるなら10必須じゃないかな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 03:36 ID:5/zmzwLA: 上でギロチンの話しでてたけど
ソロ騎士団２をＨＸでなぎ倒していく、斧クルセっていけると思う？
いや、まあ斧クルセじゃなくてもいいのだけど

ＧＸだと殴ってる感じしないから、こんな感じで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10GXJacA1GA3HXfY
しかし、Ｓｔｒ型でもあまり威力でないな・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 08:34 ID:GixT2ICI: テンプレ見たけどイマイチわかりにくかったので質問です

一般狩場でDF＆献身した場合、献身対象者の受けた遠距離ダメージって減らせますか？
テンプレには「シーズでは減らせなくなった」と書いてあるようだけど・・・
もしかして一般狩場では元から無理？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 08:46 ID:x5CqNgJd: RSは「近接物理」攻撃しか反射できない
以上。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 08:48 ID:WM6crsl0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142416861/716,728,739,742
テンプレには書いてないみたいだがここら見ると一般狩り場でも20％減らせるのかな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:30 ID:fKmbAzys: >>773
斧のASPDは趣味の域を出ないよ。
ディバインプロテクション上げるよりデモベで殲滅力上げる方が吉。
剣修練と込みで最終的に＋１１０～１２０になるから。
↓こういうのはどうだろ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10GXJicA1GA2sFQfY
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 09:42 ID:gyeNnASM: >>758
スキル振りこんなのどう？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20anbncFlfuD2nBqdsbx
SdCnメインみたいだからステでAGIはいらないと思う
STRをそれ以上あげてもステを圧迫するからAGI分をDEXや
VITに振るかな

スキルに関してはSdCnする上で騎兵修練は全くいらない
確殺できないMOBの追撃の為に騎兵修練を取って殴る事を
考えているなら確殺できない狩場ではペコを降りればいい

GXを切るという意見もあると思うが使える範囲が無くなるのは
かなり痛いので取るべきかな
GX10がいいのはいいのだけどソロだとヒールも欲しいし
超フリー対策にサクリも欲しいからその辺りで悩むのがいい

個人的にはAGIを減らしてその分を全部VITに振りSdCn5、サクリ5
GX10にしてヒールを切り回復剤でHPを回復する
SdCn自体が半端じゃないSP使用量なのでSPをヒールに回すと
狩りにならない事が多いよ
779 名前：774 投稿日：06/05/06 10:21 ID:GixT2ICI: >>776
ありがとう、お陰でよくわかりました
この報告だと、余裕がない場合は1だけというのもありなのかな
献身型ならASPD減少もあまり痛くないだろうし
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:36 ID:+9AqpgOG: 一般狩場でも献身ＤＦは２０％減だけど効果でるよ。
Ｌｖ１からでもＳｂｒやＳｐＰ・Ａｒｖとかだけで狩りだったら使いやすいと思う。
同じＰＴメンバにパッシブ型の人が居ると使いにくい。Ｌｖ２を使ってるが
献身対象者の攻撃速度が凄い遅くなってるよ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 10:37 ID:+9AqpgOG: 上げてもうた　すまんorz
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 11:08 ID:1pkmPL3v: >>758
もし、息抜き狩場として監獄１Ｆを考えているなら、
ＧＸを５にするとインジャ確殺できるので一考の余地あり
湧きが良いから、混んでる時間帯でもある程度は稼げるし、
ＦＬＥＥ95％回避達成して無くても、監獄なら行けるかと思う
以上、ＩＮＴ３２で監獄ソロしてるＡＧＩクルセからの意見でした
（常時使用はできないけど、沸いた時に撃つ手があるって、素敵だよー）
783 名前：774 投稿日：06/05/06 11:10 ID:GixT2ICI: >>780
そうだ、味方もASPD下がるんだったorz
どんな相手でも対応できるようにしたいので、素直に5取ることにします
解答してくれた皆ありがとう
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 11:26 ID:oInUgYJL: >>775
Mobの攻撃は3セル以内なら全て近接物理攻撃扱いになるぞ。
だからSWでMobの魔法防げたりするわけで。
785 名前：（＾ー＾*）ノ～さん 投稿日：06/05/06 11:34 ID:Iz3WkzID: くだらない質問させて頂きますが状態変化武器を
装備した状態でシールドブーメラン・シールドチャージ
を､した場合その状態変化は、出るのでしょうか？

（でないのに、状態変化武器揃えるのも金銭面に余裕ないんで；
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 11:38 ID:E+k3nJuZ: 出るよ
787 名前：758 投稿日：06/05/06 11:52 ID:tzUMR5xE: >>778
サクリはまったく考えてなかったりするんですよ。
今のクルセがＳＴＲ８５ＡＧＩ７３ＶＩＴ５４ＩＮＴ４０ＤＥＸ４４の
バランスで騎兵５とＨＸ１０で生体１か時計地下メインで狩しています。
生体１だとＧｘ３が半分ぐらい利用。今まで１撃で倒せなかったものあたりを
チェインで倒せればいいかな程度しか・・・。常時チェインになるとやはり
ＳＰもたなそうで。狂気のんでひたすら通常攻撃の可能性大です。

>>782
今監獄行くとＨＸ１０が２発～３発ぐらいでジャスティス倒せます。
でも、囲まれた状態でＳＰないと白Ｐ連打・・・。
ＧＨはカタコン・騎士団１Ｆぐらいしかこもれませんね。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:12 ID:9mMX7Nvu: ゴスペルの効果をall＋２０だけにしてくれたらゴスペル１０とるのになぁ。。。。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:38 ID:SQV+exuL: バッシュの威力を5000倍にしてくれたらバッシュ10にするのになぁ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:39 ID:GejSjmev: おへそ隠してくれたら転生するのになぁ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 13:53 ID:gyeNnASM: >>787
チェインの威力を実感できたら考えも変わるかも
それだけSTRがあると6k～10kのダメージが出るよ
SPの問題さえ解決できればVITLKのピアースと
秒間ダメージはそう変わらない

まあAGIを振った方が狩場が広がるのは確かなんだけど
リヒ3やタナトスなんかを考慮するとAGIは死にステに
なっちゃう可能性が高いという
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:04 ID:E+k3nJuZ: おへそは悪くないとへそマニアの俺が言ってます
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:38 ID:w/M6cyzJ: おへそは悪くない(2/20)
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 14:41 ID:5/XhuonE: 悪くない（3/20）

転生後の方針に迷う…対人ならゴス献身のV=Dとかがいいんだろうなぁ
とか言いながらGXやるだろうけど
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 15:02 ID:TnyrkNXE: 悪くない(4/20)

>>794
献身ゴスはやめとけーポイントきついから、と挫折した
92献身プレスサクリがいってみる。
GXならGXゴスとかでいいじゃない。なんだかんだで高Intのほうが
使いやすいしな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 16:05 ID:IHPl+px3: 同意(5/20)

>>787
意見聞いておいて否定ばかりするなよ。
同意を求めようとしてるのかもしれんが、確実に突っ込み所満載だからな。
(充分に突っ込み入ってるが)
自分の考えが正しいと思ったら変な質問しないで黙って実践すればいい。
ＳＴＲが多めにあれば、特に不都合無いキャラが出来上がるよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 16:28 ID:WM6crsl0: 「Mobの攻撃が3セル以内なら全て近接物理攻撃扱い」なら
何故AGで全て防げないのか謎だ。AGが特殊なだけなのか
あるいはカトリの魔法が全然効いてない時があるようなきがするから
なにげに防げているのだろうか

あと生体3FでDF使ってるパラがセシルに近づくとかなり痛そうなんだが
もしやDSや属性攻撃だけでなく通常攻撃も軽減できてないとか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 16:46 ID:4ClInNbq: >>795
今は生体3サクリソロでJob時給3M～4M出るから
Job65以上も余裕だぞ

回復財の消耗でレア出てもトントンか赤字くらいになるが
慣れればまず死なないし城2の2、3倍は成長早い
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 16:59 ID:0XiOc+eJ: >>797
MOBからの攻撃はプレイヤー同士とは違う順序（条件）で判定が色々されてるんだと思う。
近接物理なら近接時にカトリの魔法に金ゴキが効かないはずだし。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 17:12 ID:YEm/A4Ua: >>798
65ぐらいまでいくとデスペナがいたたたたになりすねｗ
ゴス・DF・サクリ・チェインも夢じゃないっ（ぉ
というゴス1・サクリ5・DF4・チェイン3の虚言

>>797
DFでDSは軽減されてると思いますよー。
アスムDFで結構へりますがそれでも痛い・・orz
たぶん近づきすぎと属性攻撃な気がします。
オーラセシルは・・お察しください。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 17:58 ID:yLXVUVXQ: >>791
AGIのほうが有利な狩場つくるべきだよなー。
敵ATKが錐みたいな仕様とか。
八景を頻繁にうってくるとか。
というAGI騎士子持ちのぼやき。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:42 ID:IHPl+px3: >>801
その手の敵が実装されるとしたら、リヒ３に配置されるんじゃないか？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 18:57 ID:mMQ0AGIU: ゴス献身の俺がきましたよ。
ゴス（10）を取ることで、ジョブポイントが20以上減ることから考えると、Pvでのスキルを完成させるのがキツクなるよ。
もしやるなら、Gvに的絞ってもいいかも。
俺は献身2で祭りのときに献身かけて、残りはゴスペ10にしてる。
ゴスペやるならINTがいくらあっても足りないワケで。
SP回復でカバーするのと、回復効率考えて60くらいが理想だったと後悔してる。（今、素INT99）
やるなら、STR初期値でVIT90INT60DEX80くらいにしたかったと後悔してやまないわ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 19:47 ID:rXMNbc5f: ゴス献身って両立して使ってる人っている？

俺は今ゴスGXプレスでもし次に再振りきたらゴス献身に鞍替えしようと思ってるんだけど。
Gvだとゴス使ってると献身してる余裕なんてないし、Pv見てもゴスはゴス、献身は献身って感じで両方使ってる奴は見たこと無いんだけど
その辺どうなの？

俺もINT99まで振っててVIT100にするからDEX40ちょいしか触ってないんだよね。
献身GX切って盾スキル取ってゴス+ロキ突破要員になった方が楽しいかもなとも思ってるんだけど。
ゴス以外させてくれない可能性もあるけどね。

ま、最振り来ないことには話にならないが・・・。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 21:51 ID:5RV72onF: >>804
ﾉ
D=V補正込100＞I、献身5ゴス5プレス5ペコ1で修練無
ゴス10は取れるけど振り直しで使った感じ10はいらなかったから5止め
ここから生体用にDFとAG8にする予定、そこまで上がるかは別の話だが･･･

献身とゴスっていう対人2大スキルを両方使えるから便利だよ
攻めだとゴスで無詠唱＆ライン内献身
防衛だと献身、暇な時は撹乱でゴスとか

便利…便利なんだけど問題は育成面…サクリ取って生体ソロもよかったんだけど
Job的に取りきれないんで諦めました。なのでソロ狩りは完全に無理です…

狩りの問題さえクリア出来れば対人じゃかなり優秀ですよっと
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 21:59 ID:gKuzk7Nq: >>801
AGIの方が有利な狩場は現状でも多くある（効率がいいかどうかは別として）
今は昔と比べて装備が硬くなり、防御スキル、回復剤垂れ流しでスキル連射狩りが
一般化されてきたので、特にAGIの必要性が薄れてきただけ。
というか現状ではほとんどの狩場でVITすらいらない。

昔はAGIマンセーな時代でマジすらAGI型がほとんどだった。
少しずつアップデートが入り、今はVITが全盛の時代。
またそのうちAGIが返り咲く可能性もある。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 22:21 ID:jUS/Mcpb: ソロやってるぶんには、AGIがかなり楽だった。
スキル使わなくても時給1Mとかいって喜んでたしなぁ。

VITはSPカツカツになるしめんどくさいってのが本音。
だけどサクリがやりたかったので現在はVITパラやってる。案外マゾさが楽しい。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/06 23:48 ID:Xk5yJa+A: お聞きしたいのですが生体でサクリ狩りをしてらっしゃるﾊﾟﾗさんはどのような
ステなのでしょうか？？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:02 ID:7OLhpGot: ステはあんま関係ないきがします。どうせ死ぬし（ぉ
AGIも速度減少-48のせいであんま意味ないですね。
むしろお金・ペコ・・といったとこでしょうか？
カトリを食べる人にはステが要求されそうですねなんとなく。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 00:43 ID:18PXFMas: 白P200個程度持てるStrと90ぐらいのVitがあれば、それなりに狩れる。
過去スレにあったこれがベスト。S=V>D。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142416861/579
Strないと4、5匹で狩り終了になる。
サクリ狩りはどんなステであろうとHP消費するから、大量の回復財がいる。
あと運が必要。湧かないでWS。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 01:53 ID:OiqZo6Qe: バッシュあればマガレとカトリは問題なく倒せるから
まずはそれで試してみて、更なる効率ＵＰを目指したいなら
サクリとればよいかと。ちなみにバッシュだけでも３Ｍは出る。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 02:24 ID:WV/HYTf9: VIT型優遇って思うのは金と装備があるから、あとヒールもらえる環境か
新鯖行ってソロしたらAGI型の燃費のよさに絶望すると思うよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 03:32 ID:iAKr1C8/: >>812
否定出来る要素がないなｗ
もう他鯖行ってキャラ作る気力無しだ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 07:46 ID:pT9xnwzv: Bshで生体3行けるって出てるので質問
GX型でSTR50DEX70VIT40程度しかない87パラだけど90行ったら生体3ソロできるものかしら？
GX-ﾋｰﾙとかで行ってる方いませんか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:11 ID:YAa95/pE: バッシュさえ当たりすれば、GX-ヒールでも闇水付与でいけると思うぞ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:18 ID:LlvQ1Q1P: ラトリオぐらい使おうな。
ﾏｶﾞﾚだけ食うとしてそのｽﾃじゃ特化ｻﾍﾞﾙ+闇水で2k弱しかあたらない。
倒すのにﾊﾞｯｼｭ40回(SP消費600)。
ﾏｶﾞﾚとﾀｲﾏﾝできる環境作るのがどれだけめんどいか自分で試すといい。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:24 ID:N3KqElAC: >>814
狩れるよ。
ってか、極論、狩るだけなら剣士でも狩れる。10k以上HPあるならだが。
基本バッシュオンリーだしね。

高STR高VITであれば楽だが、STR１でもなんとかなる。
VIT40とちょっと低いがいけなくはないよ。

香取マーガレッタあたりが食べれそう。香取はインデュア１０必須だけど。
ガイルはVIT低いからちょっとSBがキツいかもしれない。FWスクロール使うなら別。

クルセスキルで、これはねーと話にならないぞってスキルないなぁ・・・
フェイスぐらい？サクリチェインあたりあると楽っちゃ楽だが・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 08:53 ID:AfTnIUE9: 生体３だけは何を聞こうとたいして参考にならない。
まず行ってみな、観光だけでいいから。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 10:12 ID:tmqVQpBQ: Wikiテンプレの狩場からノーグ１が削除されたのはどうして？
配置変更か何かあった？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 13:29 ID:PZouU/I5: R●Cで道C出品されてるけど、出るようになった？
RSと併用してマリミテ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 14:44 ID:9JCTTkVp: かなり前から出るようになっている。
反射ダメＲＣとは加算では無く別々に計算されるって以前検証結果に出てた気がする。
廃兄貴盾＋ＲＣ＋道鎧にて一発の攻撃に３回のダメが返す。
反射ダメにＡＳが乗るので血騎士ｃや風幽霊ｃなどを装備させて放置するのを夢見ていた矢先にＡＳ発動率低下orz
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 16:31 ID:gKrMONOB: みなに質問。
シールドチェインとか流行ってるスキルの事じゃなくて聞くのもなんだが
シールドチャージについて質問。

Ｐｖで使用するなら高ＬＶと低ＬＶどっちがいいと思いますか？
ステ的には９５／６５の時に
STR21+9　AGI33＋7　VIT99＋9　INT13+7　DEX80+7　Luk1+2
って感じのステータス予想。
９５以上に関してはAGI全振り　最後余ったポイントをLukに１振って余り０

スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkcKcFlfuF2s1bsak
ってな感じでシールドチャージを上げて残りをオートガードに振るか
シールドチャージを上げないでオートガード８　残りディフェンダーにするか考えています。

シールドブーメランのＬＶを下げ、ほかのスキルのＬＶを上げる等選択肢もあるのですが
ほかのパラorクルセの方でしたらこの場合どの様にしますか？

長々書きましたがほかの方の意見や考えを伺いたいです。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 18:26 ID:rH03zP/d: PvならSdc5でいいんじゃない
かなり便利だよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 18:28 ID:N3KqElAC: Pvなら高レベルSdCｵｽｽﾒ。
低レベルSdCだと突っ込んできたLK吹っ飛ばすには弱い。
それとSdCで飛ばす利点の一つに座標ズレを誘発させて相手を動きにくくさせるってのがあるから
高レベルであればあるほどいい。スタン率も上がるし。

後、個人的にだけど、ポイントあるならRS8↑にすると阿修羅相打ち出来ていいよ。
献身相手が阿修羅されても跳ね返るからかなり楽しい。AGは5↑にしても確率あんまり上がらないしね。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 21:09 ID:MIpSn+s9: そういやチェーン取ってPv活躍してる人いる？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 22:20 ID:YAa95/pE: ブラギあったらLK以外は簡単に落とせるぐらいの秒間ダメージは出るよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 22:41 ID:MIpSn+s9: >>826　サンクス
どのくらいのSTRか教えてくれたらもっと喜ぶ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 23:10 ID:7OLhpGot: GVのおもおも鯖ならブラギなしのSTR30でも落とせますけどねぇ・・。
PVPはどなんでしょ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/07 23:36 ID:YAa95/pE: >>827
俺のパラは支援補正込みでSTR120/DEX67。
武器は+10DBdDBlパイクで、盾は+7神の使者。
対人の時はレイドの無属性軽減を避けるために闇水をかけてやってる。
相手のDEFや装備にもよるが、大抵5k近くは出る。
ブラギ乗れば使える。無いと結構微妙。

GvでもWizなら1発～2発で落ちていく。（弓職も当たればすぐ落ちる。）
ブラギあれば廃プリやチャンプあたりも落とせるよ。
830 名前：814 投稿日：06/05/08 07:37 ID:XxAVb+Rc: ラトリオで計算は一応したのですが、計算と実践の違いが聞いておければ。と思った次第

一応HPは現状10k丁度なので90なれば行けるかな？と思って行ってる人居たら挑戦してみようかと。
INTとフェイスによる軽減でLAHLとかどうなのかな？とか

スタンの頻度と運要素、タイマン確率次第って事なのかしらね…
818さんの言うとおり行って死んでこないとわかんないっぽいですね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 08:04 ID:i2w12bls: >>830
近接射程で使ってくるのはHLじゃなく聖属性攻撃らしい、ってどうでもいいか
フェイスでだいたい5k～7kくらいもらうと思う。LAで10k↑
スタンはならないからわがんね

生体ソロは如何に蝿とクロークを駆使してタイマンに持ち込むかがカギ
最初は何度も死ぬかもしれないが体で覚えるしかないな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:38 ID:OpDyblzZ: >>830
とにかく最初は死んでこい。
聞いて頭のなかで考えたりするのとはかなり違うから。
動き方とか参考にはなるかもしれないけど
それをどう実践するとかはホント慣れでしかない。
既存の狩場のように聞いていれば
いけるなんてものじゃないので
経験あるのみです。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 11:38 ID:atMUAvsi: Gv時にSdCnで落とすってのは語弊あるんじゃないか？
落とせるのは何やっても落ちるようなのだけで
装備あればVIT1WIZでも回復切れるまで耐えるだろ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:00 ID:EkS2psev: Gvではバッシュしか出来ない雑魚GX様が何かを語っていますよ＾＾；
ブラギ前提って書いてあるだろ、よく嫁レーサー
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:12 ID:wYszicoC: 献身GXパラだがゴスペルとるまでGvは出す気ないな
しかし献身とった後のゴスペルはだるい・・・Job49にしてキュアげっと
836 名前：822 投稿日：06/05/08 12:47 ID:4BCNfZBy: いろいろな意見ありがとうございます。
チャージの使い道・用途・座標ズレなどなど参考になります。
献身相手が攻撃されてもリフレクトシールド適応されるのですね。
使っているけど気づかなかったです（ぁ

あと、自分のスキルですが、剣修練削ってＭＢちょっと取ろうと思いましたー。

ラストに親切なみなに甘えてもうひとつ質問
ＡＳ発動率や装備特有の効果（メイルブレイカー等）
の確立をまとめてあるサイトを教えてくれたら感涙します。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 12:51 ID:ZMqSZ9i2: 重い鯖じゃブラギ乗っても無理だな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:03 ID:bomEO9aA: 重い鯖のほうが倒しやすいよ
いくら押しても白ポ発動しねえｗｗｗｗｗ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:16 ID:r6qmv2Jw: このスレってGvGやったことないやつばっかか？
それとも雑魚G所属とかか
なんにせよブラギSdCnならWIZ落とすのは簡単。（なくても余裕）
LKは難しいが、騎士なら白ポ叩きまくりがすぐ分かるから、切れるまで粘着する暇があれば落とすことは可能。
ブラギなし＆低STRだったらマジで微妙だけどな。連打出来てこそ強いと思う
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 13:43 ID:P1NQZhXh: GvやPvは対戦した相手のプレイヤースキルや
回復剤残量や鯖状態などの状況的要素のが強いから
狩場効率情報と同じで聞き流す程度に読むのがいいよ

まあこの状況もSdCnのすごさが対人どころか一般狩場情報でも
広まってない状況だから仕方のないことかな
841 名前：パラデョン 投稿日：06/05/08 18:30 ID:7TTUL34R: 今までのパラデョン
GXは俺様が築き上げた最強のスキルなんだからなｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
シールドチェーン？何それｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
盾投げるだけで何が良いのｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

シールドチェーン実装後
GX？？？ｗｗｗｗｗｗ何そのマゾスキルｗｗｗｗｗｗｗｗ
今の時代はシールドチェーンだろｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
GX様は一生古城トレインしてろよｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ

こんな感じか、現状のパラは。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:36 ID:6EkP6zEO: >>841
SdCn先行GXヒールSdCnパラ予定の俺が今まさに↓の状態。
天使持ってるしGX好きだから勿論取るけどさ。
チェーンは低STRでも色んな敵にアホみたいにダメージ出て楽し過ぎる。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:36 ID:nZXrNYOK: ↑アホ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:38 ID:nZXrNYOK: 何割りこんでんの
ぶっ飛ばすわよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:46 ID:0A0bnzXW: ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾗｯﾊﾟｰ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:54 ID:cA+ru7No: クルセのスキルとパラディンのスキルを比べるのが間違いだな。

ただ>>842みたいな奴がいるとSdCnの本質を疑われる。

あえて言おう！
シールドチェーンは特化武器を持ってSTRいっぱいでぶん投げろ!!
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 18:59 ID:RASXrQ5T: ばっか
VIT=AGIサクリこそが男のマロンじゃねーか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 19:19 ID:yEMOjd4c: いやべつに
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 19:39 ID:vFMoGywn: やっとSTR型パラにアメが来たんだからいいじゃないか。

ただ実際は、GXチェーン型が大半を占めてて何かモニョル。
盾スキルなんだから、RS-DFの後で出てくるようにして欲しい俺ガイル。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 19:49 ID:evEimjqd: ↑見て型ごとにどうして仲良くできないかわかった気がする
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 19:51 ID:ThwD1nRj: まぁ、確かになｗ

でも逆に今までは、ＧＸor献身特化にあらずはクルセにあらず。
STR献身？AGI片手、槍？引っ込んでろよ、って風潮があったからね。
それだけ押し込められたのが噴出したんだろうよ。

誰が悪いじゃなく皆が悪い。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:08 ID:jsk5VWQm: じゃあ皆を代表して俺が謝るよ。
言葉にならない気持ちだが…

. 　　＿　　　 ∧∧ 　（ (
┌─┴┴─(つ,,ﾟдﾟ)　　)ﾉ
│ 謝　　罪　|ヽ　　つ━
└─┬┬─┘（　　ﾉ～
　　 ││　　　 `（ﾉ)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:14 ID:eu/YF99A: >>852
謝罪乙ｗ
854 名前：842 投稿日：06/05/08 20:16 ID:6EkP6zEO: SdCnはどんな型にとっても使えるスキルなんだから俺こそ使いこなせる！みたいなのはやめようぜ。

俺みたいなGX型にとっては、低STRを高INTの手数で補って使える、狩場や遊びの幅を広げるスキルだし、
高STRのチェーン特化にとっては、10kダメﾋｬｯﾎｳとか1確狩りで高効率を狙うスキルだろうし、
攻撃ステの乏しい献身やサクリにとっても、ソロ育成を楽にする便利なスキルだと思うんだけど。
SQはごめんなさい。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 20:30 ID:1oMLaV09: ゼピュロスが２ｍで売ってたので衝動買いしてしまいました。
テンプレを見て、普通の武器も使えるように
STR７０、INT７０、AGIカンスト、後DEXにしようと思うのですが
どうステを上げたらいいのでしょう？

私が思ったのはDEX２０、AGI８０まで上げたらSTRかINTかな？って思ってます。
LV７０～８５ぐらいが大変そうなのでその辺が少しでもマシになるような
ステ振りあれば教えてもらえないでしょうか？お願いします。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 21:59 ID:eu/YF99A: >>854
I＞S＞V=D　な私のパラ、IとSが逆なら良い感じだなと思う今日この頃。
今までGXメインだった狩りもSdCnになり、それ以前より経験値効率は良くなったな。
(GXって、ソロとペアの差が大きすぎ)

>>855
当たり前な指摘するとしたら、DEXはもう少し多い方が良いと思う。
どのくらいのレベルでDEX２０なのかは知らんが・・・。

このスレだけでも初めから読む事をオススメ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 22:01 ID:JRmdQE76: INT早めにあげないとつまんなくてキャラデリ一直線
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 22:30 ID:G12kutTM: SdCn5サクリ5なパラとGXクルセを持ってる俺としては型論争なんてどう転んでもつまらん方向にしか行かない
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 22:42 ID:CJGxjQra: >858
そんなお前さんにもうじき転生を迎える俺が質問だ

散々SdCn5とサクリ5について比較されてきたが、両方取った感じどうだった？
SdCn５は確定として、ヒールかHXGX削ってサクリ5取るほどの価値有った？
俺のステの予定はS>D>I>VもしくはS>I>D>V
S>A>D=Iとかも考えたけど、今後の高Dじゃ役立たずになりそうだから諦めた…
使用感とアドバイス頂けたらありがたい
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:23 ID:G12kutTM: >>859
Lv90JOB57で素ステが上からSTR65 AGI80 VIT50 INT25 DEX40 LUK1
サクリは結局亀ペアが数回とスリーパー狩りに使った程度、アインD2ソロとかも考えてたけど消費でかすぎた
他にGvPvでもたまに使うけど目立った効果は特に無し、あえて言うならエフェクトカコイイ

削る程の価値というかSdCn実装前にはJOB50超でサクリ5献身3を既に取ってた口なんで
HXも10取ってたしスキル振りなおしも考えてなかった
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:31 ID:G12kutTM: ついでに亀ペアの様子、緑氷亀はQｺﾞﾌﾞｶｯﾀｰでLAｻｸﾘ＋ﾉｰﾏﾙｻｸﾘ、狂気P使えば速度込みASPD178でPPを挟まれることは無い
土亀はLAｻｸﾘ2回かLAｻｸﾘ1回＋ﾉｰﾏﾙｻｸﾘ2回、周囲の緑を先に倒してPPされるのを防ぐ
スクワットを積極的に繰り返してプリペアベース1M/h、このぐらいならSPは平気だった

SdCnは5取った時点で廃兄弓兄が一確になった、ｽｸﾜｯﾄでsp回復財使用無し、これで西兄時給1M/600kぐらい、武器は+10Tﾋﾄﾞﾗ姉貴ﾌﾞﾚｲﾄﾞ
後は元がバランスAGI盾に近い能力構成なんで火山D1や生体D1でぺちぺち殴ってもベース800k/hぐらいは出てた
蛇足で一番多かったのはソロでもペアでもなく、稼いだEXPの6割近くはADだったかもしれない、ギルドと同盟とPTに感謝
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:37 ID:G12kutTM: 3連投わりぃ、最後に
ｽｸﾜｯﾄがめんどいのはともかく、一匹に数発撃つサクリは撃った回数を把握するのがとてつもなくダルい
あと効果何回だっけ…とかしょっちゅうある、SdCnはペアでもPTでも行ける範囲が広くていい感じ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:42 ID:NO8zoVdV: SdCnなんか高defにはウンコダメしかでねーのに火力とは呼べねーよ。
strとdexとint適度に振ったらもうvit振れなくなるしほんと狩り特化。
GvしたいならSdCnよりﾌﾟﾚｽ、ｻｸﾘのほうがよっぽど火力になる。
SdCnで狩り特化とかいってもSbrやらSppの方が属性のって万能。
一番の勝ち組は火力にも壁にもなるD-V献身で間違いない。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:46 ID:1MX/Z7b6: ペアで行く狩場なら十分メイン火力だしPTで行っても補助火力にはなるんじゃない
ボス属性持ち以外にはプロボでむりやりダメージ通るし
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:53 ID:YXr4BEJM: >863
上のA>S>Vでサクリ献身シールドチェインってのは十分に壁兼火力になってない？
バランスクルセで発光を目指す身としてはかなりいいと思った。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/08 23:58 ID:eEaaqFvj: 未実装見たけど、タナトス、アビスじゃAGI振っても95%回避なんて無理だな。
今後、狩りMAPでAGIが輝ける場所なんて出てこないぜ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:38 ID:2gwqads2: >860-866
ありがとうございます
大変参考になりました

ソロメインだからサクリ献身は正直きついと思っています
Gvも多少は参加してるからどうしようかと悩んでいるけど、まだ1月掛かりそうだからスレ見ながら悩んでみます
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:39 ID:SXtk/E+E: 別人ですが
>>865
チェインと献身と（狩り時フェン使用）
チェインとサクリ（対人ニューマ・SW）
も含めて相性はいいと思います。
が・・・どっちつかずの器用貧乏=微妙
にはなるとは思いますのでバランスクルセの方ならいいかもね。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:46 ID:vSC0ORos: 860だけど、特にAGIに拘る必要は無いと思ってる、器用貧乏ってのは自覚してるよ
俺のこれでもこれぐらいって事で参考程度に留めておいて欲しい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:53 ID:uUqMqf8T: チェイン優秀だよな、高DEFに弱いって弱点もある程度カバー出来るし
火力で見たらSBrやArVには及ばないけど、元々耐久に特化したクルセ系が持てるってのが大きい
必要スキルポイントも珍しく緩いし取りやすい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:55 ID:eTbb19tG: 今日は二回の臨時で、自分含め３人のパラを見た。

１人目はGX・ヒールゴスのINT特化パラ（自分はプリで城2へ）。
ゴスはさすがに使う場面はなかったものの、高火力、ヒール10まで使え、
恐らくソロでは恐ろしく威力を発揮するのではないだろうかと思った。

２人目は別の臨時で、GXメインのINT>VITバランス型パラ。
GXにゴス、プレッシャーを覚え、現在は献身目指していると言っていた。
特化した強さはないって笑ってた。（確かに見ててそうは思うが）
でも、自分は好きだからそれでいいらしい。そういう生き方は大好きだ。

３人目（自分）は献身サクリ・ヒールパラ。VIT>INT=DEX>STR。
献身しつつ、壁になりながら自分で回復することができる。
まぞい。かなりまぞい。でもそれが気持ちいい。
よほどのことがない限り、死なない。サクリは出番がないので省略。

SdCn型は見てないが、パラにも色々あるんだなと思った一日だった。
好きだったらなんでもいいじゃない。強さなんてどーでもいいじゃない。
自分のやりたい道を行こうよ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 00:57 ID:nHPcPy8+: STR120VIT80の俺はSdCn、サクリどちらも火力が出せるから勝ち組
更に低INTでも嫁が愛してくれるから俺はもう神の領域ってことだな
フゥーーーハッハッハァーー

以下Myパラディンの真面目なお話
ステスキルはSTR120VIT80（S>V>D>I）なSdCn5サクリ5だが、狩りでも対人でも困ることはあまり無い。
INTは支援補正込みで48しかないが、転生した奴の財力なら普通にやっていける程度（俺の全財産約30M）
完成は非常に遅い(Base95/Job64あたり）。だが完成したらパラディンの中じゃ狩りでも対人でも火力を出せる型だと思う。
今じゃ生体3でウヒャヒャヒャヒャやってる97/65パラディンの書き込みでした。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:19 ID:rsK3GOB/: バランス型パラの自分は迷った末にSdCn切りました。

AGI高めなので、ASPDに物言わせて狩りではスキルあんまり使わないのと、
STR60とVIT80ではサクリとSdCnのATK差が大してなかったこと。
あとGvでは防衛時はともかく、攻め時は常に大魔法喰らいながら動いてるような立ち位置なので、
SdCnを出す余裕がないこと。
一度SWに乗ったWizを2発で落とせたのは快感でしたが、その後再振り期間中は
特に目立って使うことがありませんでした。

何よりも、変に手数が増えたせいで、今まで兼任できていたプロボによる詠唱妨害と
ブレイカー系による装備破壊が疎かになってしまい、「これ以上はいらないかな？」と感じたのが大きいです。

PT時の献身しながらの使い勝手は結構良かったんですがね・・・

そういえば、サクリにも当てはまることですが、基本インファイターな自分は
普段はT特化サーベルを持って行動しているので、スキル使用時の持ち替えが
かなり煩雑に感じたのですが、他の方はどうなんでしょう？
もうQ特化武器固定とかにしてるんですかね？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 01:39 ID:uUqMqf8T: 人それぞれだけど、チェイン本当に優秀だよ、でもGvじゃあそこそこ止まりかな
持ち替えはそれほど苦じゃない、4枚特化はちゃんと揃えてるけど持ち替えてる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 02:35 ID:+Rg1J143: SdCnが高DEFに弱いといわれてるがしっかりとSTRを振ってれば
普通の硬いやつはそこそこのダメージでるよ
まあ5kのダメージが低いというなら何もいえないけどな
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 02:37 ID:/zFtAuQY: ＳｄＣｎは狩りスキルだと思うよ。
ＧｖＰｖしない私にしてみれば、それだけでＯＫさ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 08:22 ID:wCK4YOU0: 今朝、my鯖の某有名ギルドの池沼なんちゃってパラが
「SdCnが250%から150%に弱体化される～、パラはダメだー」
「自分はサクリに切り替えたから勝ち組」
ってプロ南で叫んでいたんだけど・・・
これってソースあるのかな？
弱体化なんて話はどこからきたんだろう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 09:50 ID:5pbi9iKT: 韓国でもチェーン弱体化なんて話しないから大丈夫だろ
そいつは本当の池沼かチェーンの優秀さを否定したい糞パラ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 10:19 ID:s7IYH6RM: SdCnで監獄ソロも余裕だぜ！
そう思っていた時期ｇ
指弾みたいに打ちまくれると思ってたがﾏﾆﾋﾟ無じゃＳＰもたねぇ。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 10:37 ID:mZWgQC6f: 　　　　ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
　　　　ヾヾ　　ii|　　,.彡　　　　　　　　 /
　　　　ヾヾ　　 iiレ'彡彡.....　　　　　　 /
　　　　　　ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡　　 /
　　　　　　　E_/>'三７/,＿_,,...　iミ.　　 /
　　　　　　 r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´　{ミへ /　　我がパラディンのSdCnはァァァアアア
　　　　　　ﾛ　 ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h　}
　　　　　　ヽ_〃 l ;; 　~~￣`　; 　､_'_ﾉ　　　　　世界一ィィィィィイイイイ！！
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　　　　　　　ヽ` ｰ--‐　　_ィー―┴ｒ―r
　　　　　　 ____,.＞-;;;　 -'"／ヽ-‐'￣　／
　　　　　 ∧ ;; ;;;;;;; | ::::::　/ヽ　 ,.-‐'￣
　　　　　 /　ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:04 ID:MLDG5pB9: >>880
顔がなんか変だぞ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:29 ID:pomJZnho: INT－VIT　GXヒールサクリを目指してる者なのですが
スキルやステはどのような順序でとっていったらいいのでしょうか？
完成にはJOB70ですが・・
環境は２PC有り、ほぼソロな状態です
装備ある程度そろってます。
883 名前：８８２ 投稿日：06/05/09 11:33 ID:pomJZnho: 追記ＧＸヒールでさっさとあげるか、VIT先行でサクリをとって
生体３であげるのとはどちらがよろしいでしょうか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 11:57 ID:+I93X7Y2: VIT先行で生体3で上げる？その過程を聞きたいんじゃ？生体3はLV90から
低LV時にサクリ使っても、威力微妙
だから最初はGXで育てた方がいいと思う
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:06 ID:GH6SKHta: INT先行でGX10取ったら即城2コース。
城2はJOBが美味いから90台VITがそれなりになるまでこもり続けると
スキルPもお財布もいい感じだと思われ。
2PCならヒールいらないきもするけど。そこは他の人にパス。
886 名前：８８２ 投稿日：06/05/09 12:49 ID:pomJZnho: あ、生体３は９０からなんですか。まだいったことないもので
サクリで生体３ウマイと過去ログにあったものでつい・・・
INT先行であげることにします。あぁ、またGXか・・ｗ
サクリを取るのは来年か再来年あたりでしょうが
GXヒールサクリは万能だと信じて頑張っていきたいと思います
レスありがとうございました
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 12:57 ID:frD4jVRO: +7シールドと+4使者だとSdCnのダメは
最高ダメはシールドが上で最低ダメは使者が上であってますか？
コスト抑えめでSdCn専用盾を1つ作ろうと考えているのですが迷っています。
店売り盾の過剰に挑戦するか思いきって使者を買うべきか・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:22 ID:pomJZnho: 神の死者かうか店売り７シールド作ろうと悩むんだったら
＋７の３減シールド買ったほうがいいとおもうんだ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:33 ID:/zFtAuQY: >>887
+7シールドと+4神の使者だと、最低も最高も神の使者のが高いはず。
(私の記憶の中にあるランダムダメージ最大値での話)

ランダムダメージが何を基準に設定されているのか分からない現状、
最低ダメージで目標とする敵を確殺出来るか出来ないかが問題なので、
特に高精錬なだけの盾を持つ事はオススメしない。
(ランダムダメージの確認をしてくれるなら歓迎されますよｗ)

計算機使ってみて、行けるなら+6三減シールドでも良いんじゃないでしょうか？
http://www.geocities.jp/rfdpn/sdcn.html
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 13:52 ID:+Rg1J143: 生体３F用の武器を作ろうと思うんだけど
S4ブレードに刺す刺すカードの構成はどれがいいんだろ？
ヒドラ３＋若１？
ヒドラ２＋若２？
武器作れたらSTR型のキャラで生体３FでのSdCnとサクリの
使い勝手を調べてきてみる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:22 ID:SXtk/E+E: STRが極端に低い人には神の使者お勧め。
STR低いと最低ダメが結構低いときがあるので。
ただ・・STR低い人って火力として期待されてはいないはずなので
素直に３減シールドが・・・てなっちゃいますね。
PTだと使者とか絶対持ってかないです。つまりソロ用なのかもしれません・・orz
というSTR30なパラより。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:36 ID:uVGm9smB: >>890
SdCnサクリともにAtk意味ﾅｲからヒドラ3ワカ1
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:44 ID:TXTyK+gC: >>890
ハイプリとアサクロしか狩らないから
ヒドラ2オクスケ2とヒドラ2アナコン2
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 16:46 ID:0vh34CAP: 今まで狩りだけを考えてパラにGX覚えさせたんだけど、転生してGVやPVに顔出してみると自分の弱さに涙でるわー。
転生前と転生後で考え方も変わるっていう後悔ね。
今から転生考えてる人は、俺みたいな後悔するなよー。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 17:32 ID:MZH2OYcV: >>890
俺は+7D骨兄マミーサーベルと+10Qヒドラブレイドで狩ってる
エレメス用は単にアナコン混ぜてないだけの使いまわし品でサクリ
マガレ用はHIT足りないからマミー混ぜた闇水バッシュ用

SdCnは俺のステだとMISSが目立つわ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:03 ID:K+ukFb6m: >894
俺なんて槍パラですよ槍パラ
こんなんでも俺は未だに後悔しちゃいねぇ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:49 ID:SXtk/E+E: GVだとGX型でもゴスペルっていう活躍の場がありますよ。
サクリもチェインもプレスも献身もメインにはなれるスキルではないので
弱さはあんまりかわらないかと。（タオCサクリぐらい？）
いかにあのパラうざいっができるかためしてみてはいかがでしょうー。

廃以外の一般の人は少しは狩りの事かんがえなきゃいけないから
どっかは妥協してるもんですよ。
そこでどうしても対人特化ステ・スキルがー・・というなら
っ「もう一匹パラ作成」
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:54 ID:Wu+bBUFO: >>894
俺なんて槍クルセ→片手Agiパラですよ。
同志を狩場で見たことないくらいだが、PvもGvもやらないんで弱いとは思ってない。
囲まれたときの処理には困ってるが、後悔ってほどのもんはしてないぜー。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 18:57 ID:CPFJGN01: 流れきってしまうことになりますが・・
最近GXクルセを始めたものです。
ものすごく基本的なことかもしれませんが、どうか教えてください。

GXは同一セルにMobが複数重なるとHIT数が減ってしまいますが、
敵を引っ張っているとどうしても同じセルに集まってしまうとおもうんです。
トレインに限らず、画面内の敵をまとめたり、
プロボで引っ張ったりという場面での話しです。

そういうときどうやって敵をバラすのでしょう？
やっぱりシールドチャージとかMBとかを使うしかないのでしょうか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:12 ID:/zFtAuQY: >>899
引きずるなよ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:13 ID:+aiuvuUZ: >>899
基本的に、「この先に敵がいっぱい居そうだなー」と思ったら、とにかく敵の群れのど真ん中まで一気に突っ込む。
そうすれば敵は全方向から自分に向かってくることになるので、１セルだけに固まるということは少なくなる。

それでも１セルに固まってしまった場合は一度インデュアで離脱し、
ある程度の距離を引き離してから改めて後ろのmob集団の真ん中に突っ込み直してGXという手もあるが、
足の速いmobの場合は固まっても我慢してGX連打したほうが結果的に早かったりする。
SdCやMBでバラけさせるのは実用的じゃないよ。MBは特に。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:17 ID:SXtk/E+E: MBではばらせてもディレイで元に戻ります。
シールドチャージとか・・・その間に倒しちゃえって世界ですね。
敵の中心になれるよう移動してどうしても1方向に集まるくらいの状況
だったら細かくGXしていくのがベスト？ですかね。
いやまぁGXやってないので知りませんが（ﾏﾃ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:18 ID:SXtk/E+E: リロードしろ俺・・orz
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:19 ID:GH6SKHta: ペコ前提になるけど円を描くように走るとMOBも一列に並んで円を描くように
追ってくる。
そこでMOBの円の中心に入ると自分を中心にMOBが均等になる。

　ＭＭ→
Ｍ　　　↓　　　　　　ＭＭＭ
Ｍ　　←自　　　→　　Ｍ自
Ｍ　　　　　　　　　　Ｍ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:20 ID:GH6SKHta: ちょっとずれたけどﾕﾙﾁﾃ(´・ω・`)
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:25 ID:+CR1I+nE: Gvにおける強さで、GXがﾌﾟﾚｽやﾁｪｲﾝと同等とか初めて聞いた
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:27 ID:1ykDPw2G: >>889
あと、射程の違いをきちんと把握したりとか。
禿とかニブルのmob全般は射程が2～3ぐらいあるから、一直線に距離を取ればばらける事もある。
自分の場合、禿を倒せるGXのレベルならレイドが2匹重なってても倒せるから
そういう時は禿とレイドが重ならないようにだけ気をつけて、あとはまとめて倒してる。

…とか言っておいて何だけど、とりあえず耐えてGX10を3回撃てば勝ちだって思うほうが早いかも
あとMBはごめんなさい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:34 ID:WEEjw6Og: MBでなぜ散らせると思うのだろうか…使用を知っている人間がその目的で使うだろうか？使う人間などいないのである。
固めずに集めるだけでいいのに何でスキルに頼るのかね～その辺聞きたいね

MB１くらいならポイント何とでもなるだろ？ならないならイクラクリップでも手に入れてやってみろ。そして答えを出せ。
その答えを書いてから質問しても遅くは無いだろ。自分のステ，使用しようと考えてる状況等も書いておけば貴重かどうかは知らないが何かの足しになる情報となるかもしれん。

そして俺の意見は，ブラギ前提ならMBで何とか散らせるんじゃね～の？SPとか被弾回数の増加とかありえない状況だとかそういうの無視すればね。
ああ斜めからMBするとノックバック後の位置へはGX届かないんだよね～
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 19:58 ID:U81r/lRE: 何が言いたいのか～ハッキリしてください～
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:01 ID:p5XuXjIw: >>904
IAかかってりゃ徒歩でもやれるよ。
完全ソロの場合は禿やらレイドやら引っ張ること自体が無謀という感じも…。

あとSdCは本が重なってる時に使うとかなり楽にはなる。深淵とかにも。
SdC直後に自分も吹っ飛ばした方向に移動(あらかじめインデュアかキリエしておくこと)して敵集団との間に割って入るようにして使う。
禿やレイドならごり押した方が早いけどね。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:14 ID:MZH2OYcV: MBを散らし目的に使うのは無理だな、でも被弾軽減用と歩きキャンセル常用のタゲ取りには使える
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:28 ID:mdxwjwAu: 流れ切ってすまん、
転生してI>S>V>D=GXからI>D>V=のGXにしようと思ってるんだが、
テンプレのGX装備のとこにdex型はシルク推奨とある。
メイルと比べると結構defに差がある気がするんだが気にならないものなのかな?
str低いからmdefのほうで反動軽減の影響大きいのはわかるんだけど、
mobからの被ダメはどうなのかな、ってことで。
その他にもシルクに限らずこの装備がｵｽｽﾒ～みたいなのがあったらご教授下さい。

ステは素、job補正無しででI99>D82>V50>S20の予定。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:37 ID:WBr51dWF: まず計算機かけたら良いと思うんだ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 20:49 ID:rzhQyjo5: 本部屋とかで敵が重なったらGX発動の瞬間に「相方が」MBすれば共闘+重なってても複数HITでウマーだ。
特に本は4HITして一撃で倒せることもある。
ただMHでやるとMBのディレイが3秒＝プリがスキル使えなくてピンチになるから注意。
自分じゃMBはつかってないな。SCに余裕なし。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:19 ID:GH6SKHta: >>912
シルクは軽いからっていう理由もある。STR低いとメイルとシルクの差って
結構感じるよ。
DEF欲しいならフォマルとか。
まあ、わざわざ新調しなくてもメイルでも問題ないと思うけどね。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/09 21:39 ID:mdxwjwAu: >>913氏
一応計算してみて大分違いがあったので、
その違いを体感してる人が居ればどんな感じかな、と思った(´・ω・｀)
>>915氏
重量は今回str上げないのもあって、
多少積載が不安な部分も有るので良いかもしれないですね。
現状メイルだと少し重いな、と感じる時がたまに有るので。

とりあえずもう少し考えてみようと思う。
意見感謝です。
917 名前：899 投稿日：06/05/09 22:15 ID:CPFJGN01: 皆さんありがとうございました。
MBの使用後ディレイを考えてなかったです。
まともに使ったことがないので、失念してました・・・
考えてみたら馬鹿馬鹿しい質問でしたね、ごめんなさい。

基本的には、足でかき回すこともできるけど我慢してGXもう一回撃ったほうが早い、
ということですね。
なるほど。タイヘン参考になりました！ありがとうございました！
Sdcは使い方次第ということですね。
取りあえずsdcはとる予定ですんで、自分でも色々試したみたいとおもいます！

では、長文失礼致しました！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 03:56 ID:jKQEzU9L: >>912 詠唱が早い分、GXの特性のDEF低下の時間が防げる＆詠唱中のダメ回数が減る
だけどINT＝DEX2極な俺はグリッタ。メイル軽いしDEFあるしMDEFあるし。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 03:59 ID:jKQEzU9L: すまん、ねぼけちょる（´・ω・｀）

メイル軽いしDEFあるしMDEFあるし＝メイルより軽いし、シルクよりDEFあるしMDEF５あるし
に脳内変換ｐｌｚ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 07:31 ID:abkXb9j4: >>918
グリッタは選択肢に入ってなかった(´・ω・｀)
なるほど、確かに。がしかし私の財力ではグリッタの過剰はきついものがorz
安全圏でも+7シルクより硬い計算のようですが。

お財布との相談でグリッタも視野に入れてみます。
意見感謝ー。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 08:34 ID:AGT0PJAq: >>877

その噂、俺も聞いたわ。
知り合いのパラだけど。
ってかサクライの新パッチで本当に150%×5になったらしいよ。
ソースは？って聞いたら俺が確認した！って・・・全然信用ないけどね。
実際どうなんだ？？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 08:54 ID:UbiZTfp7: 信じる方が馬鹿
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 09:22 ID:l7f55Ou5: 転生職スキルで２５０％なんて少ない位なんだけどねぇ
属性すら乗らないし。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 10:23 ID:ZLVHopxH: SdCn強すぎて弱体化あるんならピクロスのSBrもくるんじゃないのか
ゴスも弱体化されたんだ。これ以上弱くされたらマジやばいな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 10:36 ID:UFEP/FDi: ゴスって弱体化してたのか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
んでアシデモは放置？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 11:42 ID:3/i6+4tm: 弱体化というより、アユタヤ以前まではレベルに関係なく絶対発動してたってやつだな
今修正しるってのはアシデモぐらいじゃね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 13:04 ID:TmGXv3QR: ゴスは仕様に戻っただけで弱体化じゃないな。
SdCnの威力が250％から150％に減ったら今まで10ｋのダメ与えてても6.5ｋ位に減るってことだ。
・・・SdCn型の俺は吊るしかないんだが・・・orz
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 13:13 ID:BnzmOiKa: 日鯖での実装前に、というか韓サクライ実装直後にダメージ増加量30%～150%というのを、
130%*5～250%*5じゃなくて30%*5～150%*5と解釈してヨエーヨエー言ってたことがあった気がするんだが、
その手の勘違いじゃないのか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:43 ID:QOxUJDye: 公式ホムペのトップにパラディンとは良い感じですねー
少々、目立ち過ぎか・・・汗
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 16:50 ID:l7f55Ou5: >>929
此が最後の輝きでした(ﾏﾃ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:23 ID:t1YmwgLk: ここで聞く事かどうかわからんが・・・
DOPcって効果なんだっけ？
ASPDが190固定になるんだっけ？
それとも若干ASPD早くなるだけ？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:30 ID:mclv9IYF: 書き込んでから気付いたが
やっぱスレ違いだ罠。
板汚しすまんかった。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:33 ID:npdiIAKg: >>929
あれパラディンじゃなくてクルセじゃないか？
公式絵見て分かると思うが、肩の装甲（？）がクルセは金色でパラが銀色。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 17:55 ID:0vjkxMmV: >>929
だな。あれはクルセだ。まちがいない。
なぜなら俺のPCのデスクトップはこの絵だから・・・ｗ

ちなみに、その元絵（韓国RO公式から拾った…と思う）には
　Crusader
　　IN TEARS FOR HOLY WAR
って書いてあるぞよ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 18:17 ID:TmGXv3QR: 韓国公式と比べようと思って開くと出てくるのはニンジャｗ
これ見ると日本おSEEEEEEって感じちゃうなよなぁ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:27 ID:i/YBf9zq: ゴスペルの弱体化はランダムダメージに補正がかかるようになった。
ってのもあるよ。

昔はランダムダメージ一発で雷鳥が死んでお祭り騒ぎになったりしました。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:28 ID:A5/V6LkT: ゲフェニアの天使に使うチェーン武器って何がいいかな。
無難にブレイドだろうか？
聖がｲﾊﾟｰｨのD実装されると、勇者様がパイクとか使うなら
パイクでもと思うんだが

または二刀用にマイン？

どれがいいと思いますか！教えてえろてぃっくなﾋﾄ！
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:39 ID:l7f55Ou5: >>937
中古で探しなされ。たぶん、マインが多いと思う。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 20:57 ID:oT8UWBJd: >>937
持ち替えが面倒くさすぎて最終的にアチャスケゴムンゴ一本で行くと心に決めたArV冠の俺が来ましたよ
SBrは錐メインで楽そうだったな・・・
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:05 ID:A5/V6LkT: これを期にBMの練習をしようかと思いまして。

>>938-939 ありがとうエロティックな人たち。
チェーンに錐のればよかったんだけどね・・orz
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:07 ID:8HItuLvt: パラになってからサクリやSdCn取ってる奴が多いようだが
ホーリー取ってる人は少ないのか？
まあ前提が両手剣修練10とGX10だしテンプレにも乗ってないから
存在すら知らない奴が多いみたいだけど
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:11 ID:3jhlAvWS: >>936
さらに言うと、韓国サクライ実装直後は敵に対して必ずランダムダメージ+その他状態異常が与えられるようになってたな。
そのためWPに大魔法とゴスペル出しておけば攻め側は問答無用で全滅する状態だったとか。
さすがにこれは修正されて正解だったと思うけどね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:18 ID:HI4s0YRP: >>941
俺はとってるよ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 21:36 ID:l7f55Ou5: >>941
「すきるしみゅれーた」しか見てないから知らん。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:00 ID:EA/0rc8M: 今日城で偶然ミミックCを手に入れたんですが、
GXなどのスキルでも箱ドロップはするのでしょうか？
するのであれば使っていきたいと思いますので、
どうか教えていただきたいです。よろしくお願いします。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:05 ID:0F/HXXHS: 出ることは出る、ただし夢見る少女じゃいられない。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:12 ID:ePidSnYq: ホーリーってなんだ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:20 ID:12Q5ZE3Z: チョコレートのおばけに決まってるだろ。
そんな基本的なことも知らないでクルセやってたのかよ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:26 ID:EA/0rc8M: そうですか～どもです
青箱ドリーム夢見て使っていこうと思います！
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:39 ID:l7f55Ou5: >>949
ODでGXしまくったが、１時間で5個が最高だったかな？
2～3時間で1個しか出ないなんて事もよくあった。
長い目で見れば損は無いと思うので、アクセサリー欄に空きがあるなら装備してても良いんじゃないか？
(別にクルセじゃなくても良いし)

そうそう、拾った青箱は開けるのが基本だと思うぞ（´・ω・`）
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/10 23:41 ID:BKAAKuOi: >>948
超なつかしい
純粋なあのころをほんの少し思いだしたよ
ありがとう
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:20 ID:WGA5eqc+: >>947
モンスターをHXで暗闇にし、視界外からGXを撃ち込む聖属性連携攻撃のこと。
アクティブモンスターと戦う際に有効な戦法で、主に騎士団で使用される。
両手剣手練10,HX10,GX10を揃える事で、最大限の威力を発揮できる。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:23 ID:Ouvu0awj: ああああああああほーりーなんてでてこないじゃないか嘘吐き！！！！！！
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:42 ID:J8zSJZYl: 昔、組み合わせの響きに釣られて両手剣♀クルセ育てたことあります。
もちろん両手剣手練10,HX10,GX10で。
大剣！聖騎士！女性！自己犠牲！萌え！

でもLv75ぐらいが限界でした。
ホーリーはありましたよ、僕の心の中に・・・

SealやGE見てると思うけど、Roの両手剣ももっと見た目的に大きかったら良かったんだけどな～
と、全く板に関係ないことを書いてみる。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 00:42 ID:wSLtMITg: >>953
でてこないのか。
癌にバグ報告しないとダメだぞ？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:10 ID:/JbH+r8M: >>941
あんなぷち強いHLいらね
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:15 ID:6CUUIW/d: 公式にものってねーじゃん
ネタスキルならそうと断っとけボケナス
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:15 ID:RmPRbImT: 本鯖では到底無理な話だが
タオグンカ着てのサクリは対策してないヤシには恐ろしいｙ
効かないヤシには闇水スタンバッシュでボコればそれなりに渡り合えるしな
（ステPが足りないか）

まぁこんな夢から覚めなさいな話は置いといて
ケイオスで転生を諦めエミュに走ったヘタレクルセの戯言だが
全鯖の聖騎士の諸兄には頑張ってほしいんだってこと　それだけだ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:23 ID:/JbH+r8M: そのchaosには実際にタオ鎧着てシーズでサクリ一撃5-6k飛ばしてくるパラがいるからなぁ
ミョルも持ってて別キャラのクルセかパラか知らんが無詠唱献身もできるとかなんとか

ホント、メギン*2金ゴキゴスBBLKも暴れてたりするchaosのGvは地獄だぜ、フハハハハァハー！
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:25 ID:6CUUIW/d: >959
エミュの話なんかするなボケ

あかんどうも気がたってだめだ今日はもう寝る
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:26 ID:6CUUIW/d: うわああああああああああああすまん
>958の間違いだ
もうだめだ畜生
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 01:50 ID:0rIkwmuB: >>960
chaosではよくあること
963 名前：929 投稿日：06/05/11 02:59 ID:f+Tw2aSh: クルセよりジュノー優先の絵じゃーそんな癌の意図が見えた。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 04:29 ID:cYoO/bwH: ラグナゲート剣士系列掲示板を１０回眺めてきた
ttp://ragnagate.gamehankook.com/
どう見てもSdCn弱体化はデマです、本当にありがとうございました
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 07:32 ID:4Vs2/PT7: もう服なんて+5ゴート挿しシルクでいいよ
MDEF装備ガチガチだとGvで地味にいいのとGXの反動が結構減る（*´∀｀）
タオ服ほしいけど現実的にムリ･･･orz
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 08:40 ID:kqjVYc93: >>950　が次スレ作成依頼をしていないので>>970の方よろしくお願いします。

作成依頼スレが変更になっていますので注意してください。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146641620/l50
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 08:58 ID:N1jFy8YE: そいやSTR120でサイン2個のSdCnってどうなの？
ほぼSTRカンストのSdCnの報告がないような気がする・・・。
968 名前：950 投稿日：06/05/11 09:49 ID:7dAgWEQs: 一応、スレ作成依頼してきた。
情報サイト欄が乱れているが問題ないかな？

それなりに長く居座って居る割にスレ立て初めてなんで許してくれい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 09:55 ID:7dAgWEQs: >>967
フェンとか使わないと詠唱切れるとか予想してみる。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 10:08 ID:AI66Jaj1: ホーリってネタだよな？な？
今、お遊びで作った剣士がそろそろクルセに転職しそうなんだが・・・
そんなスキルないよな？？
試したくなっちゃうじゃないか・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 10:11 ID:cYoO/bwH: ホーリーは俺たちの心の中にだけあるんだよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:07 ID:08lWUUSW: ♀クルセ：アナスタシア、アグリアス
♂クルセ：ヒュンケル

俺のイメージ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:36 ID:K0Z9yo6m: >>972
アグリアスは激しく同意だがここでする話じゃないだろｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:49 ID:EFO5hObM: ホーリーは対人だと地味に後衛潰し
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 12:51 ID:Pfpe8G7W: 前にアグリアスっつー名前のB○Tクルセを見たことあるから笑えんな・・・
976 名前：967 投稿日：06/05/11 12:51 ID:EFO5hObM: >>969
知り合いのSdCnを見てみたんだが、フェン無くてもそこまで妨害はされないっぽい。
それと説明が悪かったけど、STR120のまま、サイン2個可能なステだと言うことで・・・。
片方フェンとかに切り替えたりするけどね。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 13:13 ID:kUFAkE0z: 狩りで敵1匹ずつ相手すりゃDEX50から60ありゃフェンクリ無しでいける
まあASPDの速い敵にはフェンクリ必須だけどな。
俺のSdCnパラは支援補正込みでDEX60（完成はDEX70ぐらい）
アラーム狩ってるけど、複数相手しない時はWサイン（2匹以上になったらフェンクリ付け替え）
JOB3上がればSTR120になるんだが何時になることやら・・・(´・ω・`)
ちなみに時給は1.5M/1.1Mぐらい
全部1確で、かつ散財じゃないと数字は出ないがな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 13:17 ID:PB9pAJ8r: >>967

つ　ステうｐ板にそれっぽいのいるぞ
979 名前：967 投稿日：06/05/11 13:44 ID:EFO5hObM: >>978
ありがとう。
彼の目標ステは俺が目指してるのと大体似てる・・・・。

>>977
現在での使用感はどんな感じ？
大体のダメージとかそういうの。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:03 ID:JMvZSQpv: Gvでチェイン使えるって書いてあるけど・・・そんなに使える？
うちのサーバーだと、まだチェイン使ってる人見たことないんだが
981 名前：967 投稿日：06/05/11 14:12 ID:EFO5hObM: そこそこ使えそうな気がするけど・・・過度の期待は禁物かも。
ウチの鯖じゃ結構使ってる人多いよ。
982 名前：977 投稿日：06/05/11 14:17 ID:LxfDLYNu: 時計↑3階なら全MOB1確。
詠唱については書いたとおり。
特化武器あればソロ出来る狩場はたくさんある。
ペアならニブル谷にもいける（ソロも一応可能ではある）

対人（PvP）ではブラギあればアサクロのSBrぐらいの秒間ダメは出せる
GvGでは後衛職なら余裕（騎士LKは共闘でないとと難しい）

こんなもんか。SdCn型はソロ狩りなら散財すれば効率出る
ペアなら散財しなくても1人あたり700kぐらいは出るよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:21 ID:JMvZSQpv: そっかぁ・・・
もしかしたら、chaosではSTR上げてるパラが極端に少ないだけかもしれないなぁ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:29 ID:K0Z9yo6m: 使う人の状況判断能力次第だと思う
防衛なら4セル以内で崖下に攻撃が届く砦ならWIZに献身しながらブラギ上で高火力できる
前線に出るならRSで敵のBBLKのHPを削りながらブレイカーMBやSdBするほうがいい場合が多い
ロキの隅を1セルだけ空け布陣ならポールLKの代わりになれるかもしれないな

自分がチェインを持ったら使うかどうかを想像してみればいい
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:34 ID:JMvZSQpv: 俺自身のステがV>D>I>Sで、STRが低いから
チェイン＜プレスになるんですよ(´・ω・｀)
STR高かったら、チェインも結構使えるのかなーと思って・・・・
知識として色々持っておこうかなと思ったんですよー
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 14:52 ID:kQesrg9r: 986げっと

クルセイダー・パラディン情報交換スレッド71
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147322105/l50
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:01 ID:KHjYDd3i: Sppやアローバルカンと同じようなもんだな
ハンタアサ雑魚Wizなら殺せるが中Vit以上のセージや雷鳥になると余裕で耐えられる威力
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 15:14 ID:8zf/QWni: しかし詠唱妨害されるために自分がたげられていると・・・　
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 16:48 ID:JMvZSQpv: 詠唱妨害なくしてくれてもいいじゃない(つд｀)
同じディレイ、同じ詠唱時間でもっとヤバいスキルあるんだからさ！
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 18:40 ID:8zWV+BTY: パラっていう全職中トップの防御力があり、献身やゴスペルとかのオンリーワンなスキルをも持つ職用だから、
攻撃面まで優遇し過ぎないようにSdCnは大きなSP消費と詠唱妨害という制約がついてるんだろ。

LK？あれは忘れろ。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 19:34 ID:OZVqYf0R: まあなんだ

SdCnで対人活躍しようと思ったらブラギ前提。
アサクロのSBrもそうであって、まだディレイの短いSdCnを考えたら恵まれてる方・・・だよな？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 19:41 ID:y+dveZdT: Pvじゃチェインよりやることはいっぱいあるしシーズはフェン無効
ダメージそこそこ出るから夢見ちゃうが突き詰めたら狩りスキル。
献身しながらチェインとか乱戦になればなるほどorzだし
乱戦じゃないとチェイン使う出番がないという、やるせない感じ。

詠唱中断なしだったら化けたかもしれんけどなぁ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 20:20 ID:QEA8S7yA: あんなに強いスキルなのに、Gvで使えないから微妙ってなんだそりゃ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 20:39 ID:XmpasWVg: >>989
速度増加の事ですね！

アシデモの事いってるなら、同費用かかるならそれでもいいんじゃね？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 21:19 ID:kLo6dQNh: うめうめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 21:37 ID:K0Z9yo6m: うめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 21:39 ID:K2Ek7qmD: うめうめうめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 21:41 ID:qOcbMoRn: ume
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 21:46 ID:0vs4mq/2: この叫び聞こえるか～
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/11 21:57 ID:Ff43t+Wz: ウメ　1000 Get?
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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