シフアサクロス情報交換Flee252

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シフアサクロス情報交換Flee252

1 名前：どり ★ 投稿日：06/04/25 19:35 ID:???: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

詳細は>>2-4
2 名前：どり ★ 投稿日：06/04/25 19:36 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読。基本的なことはほぼわかります。
■AssassinTemplate(見つからない場合、検索機能を使いましょう)
http://wiki.deny.jp/assassin/

◆スレの利用法及びお約束◆
・ここは情報交換の場です。紳士的に有意義に使いましょう
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には>>4を参考に質問/回答者双方に便利に。

・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想は各該当スレや板、特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが冷静に。煽りは相手にせず冷静にスルー。
・メール欄には sage 必須。半角小文字です。
・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものに。
3 名前：どり ★ 投稿日：06/04/25 19:36 ID:???: ■前スレ：シフアサクロス情報交換スレ251 ﾐｺﾐｺﾝﾊﾞｯﾄ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145123236/-100
■アサシンクロス情報交換スレ15th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144695883/
■外部板：シフアサクロススレ避難所(雑談やマターリはこちらで)
http://jbbs.livedoor.jp/game/27864/
■ローグ・チェイサー120(ローグ系及び志望シーフはこちら) 4/25現在
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145696226/

■情報サイト
【R.O.M 776 】-総合情報サイト-
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】-狩場情報サイト-
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online -狩場情報・クリティカル率一覧サイト-
http://ro.silk.to/
【RAG.D Project】―アイテム・敵等データサイト―
http://www.ragd.net/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
※属性武器と零度Cの計算が実際値と異なるので注意
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡’(ダブルダガー・ダッシュ)】―二刀流比較計算機―
http://fantapsr.xrea.jp/d3/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com
4 名前：どり ★ 投稿日：06/04/25 19:36 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの気概を見せてね。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向と鯖、使えるゼニーの程度を明記。
武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため、
それも記載しておくと同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:37 ID:j/VlCNc2: 5Get
>>1乙です！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:48 ID:4QHy1QxL: 窓手篭りで90になったのが、3/29。

検証に明け暮れる日々が続き。

初めて生体3へ出撃したのは、4/1。

グリムを利用してあげるだけ上げてしまうことを考えたのが、4/8。
この時点でのレベルは、93/63。

多忙期間を挟んで、12日経過。
詳細なGvレポなどやってたせいもあり、4/20にようやく94/64。

そこから4日間経過して、今。
こうしてみるとやはりこの4日間が一番壊れてますね。

必死なのはいいことです。
肩と指が痛かったので、中古でダンスダンスレボリューション専用コントローラを買いました。
PCにつないで、足で踏むことでグリムのクリック補助ができるようにするために。
そこまでしないと、身体壊すくらいがんばってました。

バングの人と共謀し、同職助け合いIRCを組織。
励ましあって共闘するのは、いいものでした。
効率も向上するほか、モチベーションの維持に大いに役立ちました。

わかりやすい名のペット連れ歩くのは、デビルチ連れて歩いてる人を見て思いつきました。
本当、さまざまな知恵と工夫を凝らして狩りまくった気がします。
時給10M以上、ときには12Mにも届きました。ジョブはそれ以上。

肉や卵、米に糖分。スタミナ食をがつがつ不規則に食べました。
でも体重は減りました。一体どれだけカロリー消費したんだろう。

死にまくって、苛立ったりもしたなあ。

多忙期間が痛く、当初の理想予定には及ばないものの
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 19:49 ID:4QHy1QxL: ここまで、辿り着くこと成りました。

必死であることは恥じません。たかがゲームだっていいじゃない。
人間、たまに本気になればなんだって達成感。

グリムに頼ったレベル上げをすることに対して、二刀ギルドとしてどうなの？
との意見がありました。

いいじゃない。
二刀ステ向きのスキルだって言うのもそりゃ、あるけど。それより。
せっかくの舞い降りた機会だよ。最大限利用したいよ。
でも最終形はしっかり、自分のやりたいことをやってるよ。
機会は利用するものであり、呑まれるものじゃありませんよね。
見逃すのはもったいない。
これもまた、親方らしいと思っています。

グリムを残すことで狩り時給を安定させる形にも、そりゃあ揺れました。
ですけど、そんなことで最終形にキズつけたくないです。
わたしは、コンバットナイフを活かしてMAがしたいんですヾ('A`*)ﾉ゛

というわけで、再振りでグリムは切りました。
前回の日記のグリム切りスキルの未完成版で、カタ研がまだ4でVDが0。
あー、疲れた。完全燃焼。
大げさですけど、いいですよね。がんばったもの。

あ、+9QAバリアスは売りに出します。ちょっと高いですけど。

窓手マップにまたお世話になることになりそう。
ペナ痛いレベルになったし、ここからは死なない狩場でのんびりですかね
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:02 ID:1WBk0VQO: 大学ノートにでも書いとけ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:04 ID:Mug2W08Y: 頼まれてもいないのに荒れる元になる親方ブログのコピペしてくれる世話焼きな6ﾀﾝ萌え。
でもあっちの人のいないとこでやってね。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:09 ID:8wh5F5JP: >>9
わざわざ言わなければ俺含め知らないやつも多いだろうに
おまいも同類
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:17 ID:m/fhck7c: >>9-10
死ね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:20 ID:+WCq4dOB: バックスタブ12get
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:32 ID:ko7K/OM0: 親方って
過剰ブラロアやコンバットとかいい装備はあるみたいだね
でもアサクロでEMCはTOMだと思う。
詠唱時間も長そうだしねぇ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:33 ID:wIJLYuLf: EMCの詠唱時間は固定
結婚する予感がする
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:34 ID:9+U12/0b: >>13
実にアサシンらしい書き込みですね
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:37 ID:I7idtWps: アサクロEMCとか十分実用。
スナイパが使うよりはるかｎ（ｒｙ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 20:49 ID:m/fhck7c: >>13
おめでとうございます！！
あなたのおかげでアサスレは「対人にかけてはカスレベル知識」から
「対人にかけてはカスレベル以下の知識」にグレードアップしました。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 21:12 ID:uXWUw/7k: EMCはアサ・ローグ・モンク・ペコで取ってるパターンが多いのかな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 21:13 ID:iNGEgSmI: LKがおおいだろな
金ｺﾞｷあるならﾁｪｲｽとかか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 21:32 ID:kfHE74ux: うちの同盟はチェイサー・残影チャンプ&モンク・LKだな。
アサクロでEMCってのもぼちぼちみかける事は見かける。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 21:33 ID:8Q+cEzru: 親方は禿肩でER飛んでからEMC奇襲とかしてたな。
本人は白だからセフセフ言うてたが。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 21:48 ID:XgD9oq9V: 足が見える分チェイスのが弱くね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 21:59 ID:kQ5mllvB: >>22
チェイスとクロークの決定的な仕様の違いを調べてきた方がいい
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:04 ID:yT91762Y: 親方日記で言われてるけど
本当に10M時給出るの？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:06 ID:F4zqwEVR: 6分1Ｍだせたら理論上10M/ｈはでるんです
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:09 ID:xjmGPfEe: 共闘ほとんどない鯖でも7~8Mはいってるから
共闘あればいくんじゃね？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:21 ID:7EVFdx8X: ガンクジで150Mほど手に入ったので太陽剣とマリシャスを買おうと思っているのですが、
マリシャスだけで済むなら防具の方にお金を回そうと思ってます。
太陽剣があるとどれくらい変わるんでしょうか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:39 ID:kfHE74ux: 背伸び狩場でなければ白ポかマステラ20個ぐらいもってくだけで、重量越えもしくは飽きるまで滞在出来るぐらい。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 22:54 ID:TxvR2aOV: ぶっちゃけマリシャスと太陽はセットで揃えないと
値段に釣り合う効果は得られん。
マリシャスで済むんなら、誰も大枚はたいて太陽なんぞ買わんよ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/25 23:14 ID:hGtJ+Frv: うちの鯖じゃマリシャス2枚＞太陽剣なんだが・・・
カード高いよﾏﾏﾝ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:03 ID:IonPoJXP: A.S.A

という格闘ゲームキャラを希望！
ハンターフライカードを使用して輸血して
武器の太陽剣を強化させます。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:13 ID:sCGRAPCy: わがIrisでは太陽1本あればハンターフライ15枚くらい買えるな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:26 ID:jRcR2env: Irisは錐未実装の鯖だし駄目だね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 00:37 ID:gxGj6KDn: くそすれあげますねー＾＾
35 名前：27 投稿日：06/04/26 01:33 ID:kALCk5g7: 太陽剣も買っておく事にします。
防具はハイレベル系が欲しいところですが難しいですね。
残りは貯金しておきます。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 01:50 ID:/y+Y3MAj: >>29は言い過ぎだと思うが。
太陽剣があれば十全だがQM単品でも十分使える。
俺はヒルクリとQMだけ持って狩り場へ行ってた。
むしろ、QMだけで満足してたから
高い金を出して太陽剣を買う気にはなれなかった。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 01:56 ID:JPg4QMRo: 買ってないなら、その差を実感することはないんじゃないか？
俺は白ポ派だから、あんまり関係ないが。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 01:57 ID:gxGj6KDn: 太陽剣買うくらいなら空デリ買っとけば？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 02:12 ID:2rsxqtcQ: 質問です～
クローキングやハイドでその状態を持続させてる間中SPが消費されるのはわかったんですが、
この消費されるSPってサービスとかのSP消費軽減を受けますか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 02:14 ID:/y+Y3MAj: いや、友人に借りて使った事はあるよ。
確かに太マリでの凄まじい回復力は魅力的だけど
QM+ヒルクリだけでも、亀地程度ならHSPが切れるまで籠もれるしなぁ。
まあ人それぞれだろうし、>>27はまずQMを買って、それで回復量に不満を感じたら
太陽剣を購入しても遅くはないんじゃない？

属性鎧がいらない狩り場なら>>38もよさそうだけど、アビスが実装されると
空デリCの相場が暴落しそうなのが……。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 02:16 ID:8Yk/oYs9: >>39
アサスレでは過去に実験例がないと思われ。
サービス＝ダンサースキルのことならば、本職に聞いた方がはやいかも。
（サービスのなかでハイドやクロキンを使う理由と必然性があるのかはワカランが）
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 02:56 ID:kM4pHuO5: >>31
３回ダメ受けたらスタンするのか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 04:04 ID:5RnIiAD7: ヒルクリは回復効率悪すぎて経験値効率下がるし、QM単品も安定しないから
それなら回復剤がぶ飲みした方が効率いい。
亀地上や時計だと往復楽だからなおさら。
太マリ・回復剤＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒルクリ・QM単品
これは覆らない事実。
太陽か回復剤かは狩場への移動時間や個人の考えで変わるが。
12%で60%回復と100%で61%回復でどっちが効率いいかは考えるまでもないよな？
オレは効率気にしないからQMだけでいい、というのなら好きにすればいい。

ただオレはQM買う気があるなら太陽も買うことを勧める。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 04:46 ID:JNu7OsSY: 太マリ使ってみ、ありゃソロラーにゃほんと大麻だから
どっちが欠けても物足りないとオレは思う
2PC有る人にはかなり無意味だけどね。付与切れるし支援まで出来るからﾅｰ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 06:00 ID:RolpgT/K: 体感だけでしっかり調べてもないんだけどさ
桃木のHit上昇5秒くらいで切れるようになってね？
怒った瞬間は血柱あがるけど、数秒すると落ち着くんだ
ただ単に運良く超回避してただけかもしれないけど
2h程狩ってずっとそんな感じだったから
もしかして修正とかあったのかと思ったんだけど実際どうなんだろう？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 06:39 ID:embFqDRv: 生体３で太陽マリシャス使う神はおらぬのか

ハワードと確か属性相性いいかも
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 06:47 ID:swoSa5k9: 自分でやれ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 06:52 ID:4yLPL9hd: >>46
生体３行ってから書けよｗ
マジレスするとTOM過ぎる、接触した直後には死んでるだろうよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 08:18 ID:mofxlQth: サービスの消費SP減少は、割合で減ることになってる
一応今までにSP消費が0になったって報告は上がっていないので
クロークやハイドの一定時間毎に消費1っていうのはなくならない気がする

無論消費間隔が長くなるとかあり得るかもしれないけど、
そこまで細かく作ってるかどうか…検証してみるしかないか
チェイサーのチェイスウォークはどうなんだろう、あれは影響ありそうだけど

>>46
頑張れ、世界は君の報告を待っている
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 08:58 ID:gezLVzVX: ハワードは硬いから、吸収率悪くない？
太マラで吸収するならカトリーヌの方が良さ気。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 09:34 ID:IjLtWTtS: アビスの準備を今からしてる兄者たちはいるかい？
俺は竜盾、ﾃﾞｭﾗﾊﾝ3枚、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰ、属性ﾏﾌﾗｰを用意したぜ！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 09:53 ID:ZBK8+8bx: 俺も準備してるよ
課金後からずっと買い集めていた空プティC40枚用意して売りさばくときを待っている
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 09:54 ID:ZBK8+8bx: というのは冗談で、実際には何もやってないなー
ドラゴンキラー俺の鯖だと40M↑するのでまったく話にならないし
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 09:59 ID:V6pwP6Kg: >>52
それは>>51の準備とは別の意味の準備だな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 09:59 ID:V6pwP6Kg: って、冗談かorz

リログしろよオレの馬鹿
56 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:13 ID:xyBBdehv: わざわざドラゴンキラー用意しなくても、アサクロなら錐でいいんじゃないの？（持ってれば）
それとも、ステによっちゃドラゴンキラーの方が有用な場合があるのか。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:27 ID:V6pwP6Kg: >>57
適当に地デリで計算したけど若干ドラゴンキラーの方が強くさらに経験値うｐ。
どう見てもお得です本当に（ry）っていう感じだった。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:29 ID:Hb2NBOaY: デュラ3枚とエクスプロージョンは確保してるなー
敵ATK高そうだから龍靴は厳しそうだけど(´ω｀)

それはそうと、昨日+7アンホーリーできたんだけど
これってLuk1のアサクロじゃー、対念用の武器にしかならんよね？
今まで+7デスナイフだったんだけど、アンホに変えてもそんな変化なさそうだわ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:32 ID:xyBBdehv: >>58
本当にありがとうございました。
よければ計算したステも他の参考になるかも知れないので貼ってくれるとありがたい。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:44 ID:V6pwP6Kg: >>59
Lv4だからデスよりは威力高いんじゃね？

>>60
命中率79%だしあまり参考にもならんが一応。

ベース85、各補正込みでSTR100　AGI85　DEX46　
+7TBdグラ+錐
秒間ダメ1057.69
+7Tbdグラ+ドラゴンキラー
秒間ダメ1139.5

さらにちょっとSTR120　DEX50にステ変更して再度計算してみた
+7TBdグラ+錐
秒間ダメ1497.21
+7Tbdグラ+ドラゴンキラー
秒間ダメ1611.21

あんまり差がねえなぁ・・
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:47 ID:CQE+rjrZ: そりゃ地デリは硬いとは言い難いからな
45+40なら計算するまでもなくDEF無視＞錐
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:48 ID:w1OAufsZ: >>23
>19をうけての金ゴキ持ちの話だからサイトルアフは関係ないぞ？
詠唱もあるし足跡も出るなんかかなり弱いと思うけどなぁ。
素の耐久力もアサクロ＞＞チェイサーだし……
金ゴキクローク＞＞＞＞＞＞＞金ゴキチェイスじゃね？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:52 ID:2cjoBjvn: Bdsとかすっぱり忘れられてるな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:54 ID:fpFViMs5: >>63
チェイスはルアフサイト無効だからものすごく関係あると思うんだが。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:56 ID:w1OAufsZ: >>65
金ゴキクロークってルアフサイトであぶられるのか？
あぶられないと思っていたが、金ゴキ持ってないからこれが違うのかな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:59 ID:CQE+rjrZ: >>66
クロークは金ゴキでもサイトルアフの影響受けるよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 10:59 ID:fpFViMs5: >>66
テンプレ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F%BD%E2#content_1_6
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:02 ID:+JCLezPe: 金ゴキでサイトルアフ無効と仮定してもトンネルドライブに勝ち目がない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:03 ID:w1OAufsZ: ああ、しっかり暴かれる、ってテンプレにあった。
そうなると詠唱あり＆足跡が出るチェイスと、サイトルアフに弱いクロークと、
あとはHP係数と、ステの制限の問題（チェイサーはDEXカンスト付近必須？）か。

ちなみにうちのGのマスターはアサクロだけど、
結構EmC決めてくれる。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:04 ID:w1OAufsZ: >>69
なんで？　足遅いじゃん。大魔法関係ないし。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:10 ID:CQE+rjrZ: >>71
>>69の過程ならトンドルを暴く方法が一つもなくなってしまう
対してクロークはAS、BDSといった範囲で暴かれる
もうお前は休め
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:13 ID:w1OAufsZ: >>72
強いて言うなら集中か。まあ集中で暴くのはマヤパでもないときついな。
うちの鯖はマヤパ何枚あるんだろうか……
うちのGにもあるからチェイスがいいという感覚がわかりにくいだけだったかも。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:13 ID:2cjoBjvn: 暴く方法がないわけではないけど、意外にどこの同盟もやらない。

っ[ディテクティング]

弓系がレベル5とって連打はきくけどな。下手にAS撃つより強い。
罠とディテクだけでも十分なぐらい。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:15 ID:hcpPHacc: チェイスはもぐってる間絶対に安全だが反面バレやすいので阿修羅がもそもそと
ついてきたりする可能性が高い。クロークは特に何も情報を与えないのでバレにくいが
マヤ紫持ってる香具師が居たりサイトルアフ徹底してたりすると見破られるし大魔法なんかの
巻き添えでバレるかもしれない。結局突っ込む敵同盟の密度と鯖、中の人の実力によるとしか
言えない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:32 ID:XxjyWVCJ: Assassin@Tiamet鯖/Base86/Job50
Str80+10/Agi76+12/Vit1+2/Int2+4/Dex42+9/Luk11+1/Flee234/Hit136/Cri17.2/実Def24
使用武器：+8HyTiカタール
使用防具：+4天使HB、+4ピッキシフクロ、+7木琴マフラ、+9銃シューズ
特殊装備：ヒルクリ、The Sign
使用回復剤：アイス

Str89、Agi91を目標としていますが、どっちを先にあげようか迷っています。
よく言われるのは「Str先に上げとけ」ですが、ろらとりおでシミュってみたところ
（Strが繰り上がるLv88までのポイントをAgiに振ってみた場合と比較）
どちらも大差なく、４匹からごすごす被弾して痛いためAgiを先に上げるのは
アリでしょうか(´･ω･)　（狩場は西兄貴です）
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:34 ID:gxGj6KDn: たまにはクリアサの狩場報告でも
クリアサクロで時給2Mを出せる狩場なので一応報告。
水付与が無いとはっきり言って行く意味は無いので悪しからず。

AssassinCross@Ses鯖/狩り時間平日昼間21時/Base97/Job65
Str79+12/Agi80+20/Vit40+2/Int6/Dex20+9/Luk55+9/Flee252/Hit126/Cri31/実Def37
使用武器：Qパウンチングバリアスジュル
使用防具：+7狐のお面　悪魔の羽耳　+6ピッキシフクロ　+7ハイパーマント
　　　　　　 +7グリーンブーツ　コボブロ×2
使用回復剤：マステラ50個

狩場MAP：ゴートMAP
Exp効率：2M/h
滞在時間：1時間

狩り方のコツ：水付与で手当りしだいゴートを殴るのみ。
ゴートのリンクは3秒程度で倒してしまうので気にすることが無かった。
ハエを200個ほど持ってハエで策敵。回復がマステラなのはハエの積載を増やすため。
一反木綿とジオは武器の関係上狩ると効率を落とすので基本無視。一反cを狙うなら狩るのもあり。
ハーピーは水付与の所為で攻撃が当たらない。ドリラーは一応狩っていたが無視してもいいかも。
鯖の所為かピーク時でも人が居なかったので快適に狩ることが出来ました。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:44 ID:VOQTqy01: ゴートMAPは冷たい氷柱のカタールの中の人もおすすめしている良MAP。
水海東+錐の支援狩りでSBr型で3M安定らしい。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 11:57 ID:gxGj6KDn: >>76
私ならStr89にしてAgiは80で止める。その分DEXを52にして残りはVITに振る。
理由は亀地上のトンボの必要HITが149な為。
DEX42だと必中するのにLV99になっている。
パワーグローブや矢リンゴで補正するなら別に良いが
ASPDを増やすためにAGIを振るならDEXに振るのも考慮してみていかがか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:04 ID:ZBK8+8bx: ゴートマップか……ってどこ？
ジュピロス入口マップ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:05 ID:ZBK8+8bx: >>79
確かに100％にならんけどDAあるから気にならんよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:12 ID:2vspeLE2: >>76
あー、中途半端になるからやめとけ
STRはそこで止めてAGIに振り切るか、無難に>>79がいい
目標通りにするならSTRで殲滅力UPがいいね

と素ステSTR89AGI91DEX30LUK30な漏れが言ってみる
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:15 ID:2cjoBjvn: 気分の問題はおいといて、HITしないと特化分のダメ上昇を無駄にするから、
DEX50程度でいいならとる方がいいとおもう。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:25 ID:8Yk/oYs9: >>76
西兄貴で4匹以上に頻繁に絡まれているなら
殲滅力が足りないか、倒す順番を間違えてるだけの気がするが。

武器も+8HyTiカタールだけじゃなくて弓兄貴（と他）のために
裏切りかD姉貴黒蛇J（姉貴黒蛇カタ）持っていったほうが良くないか？
弓兄貴がよわっちいとはいえ、ちょっと侮りすぎてる希ガス。

それからEPやVDも惜しまず使っとけ。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:30 ID:FRTccchJ: DAの話題でテンプレ見てて気になった。

http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%B7%A1%BC%A5%D5#s58a6424
>>76のステだと、必中HIT149のトンボに対して、86+42+9=137で、単純命中率88%だけど、
>この修正、実装前は「DA発生の有無に関わらずHIT+10か？」等の説が流れたこともあってか
>実装当初は比較的地味なものかとも思われたが、実は結構影響が大きいものである。
>ダメージが2倍になるDA発生時に命中率が上昇する為、例えばHITが10足りない場合であっても(=命中率90%)
>命中率が100%である場合と比較して、ダメージの期待値は96.7%程度(3.3%の減少)ですむ。
>これはつまりHIT10の不足によるダメージへの影響が、HIT3程度の不足による影響ですむということである。

これ計算間違ってるな。

命中率100%の場合：
(1*2+1)/2=1.5

命中率90%の場合：
(0.9*1.1*2+0.9)/2=1.44

ダメージ期待値
1.44/1.5=0.96

>> 命中率が100%である場合と比較して、ダメージの期待値は96%程度(4%の減少)ですむ。
>> これはつまりHIT10の不足によるダメージへの影響が、HIT4の不足による影響ですむということである。

これが正しい計算だよな。
86 名前：85 投稿日：06/04/26 12:31 ID:FRTccchJ: > >>76のステだと、必中HIT149のトンボに対して、86+42+9=137で、単純命中率88%だけど、

ごめん、この部分は関係ない。コピペミス。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:51 ID:XxjyWVCJ: 76です。
とりあえず当面は亀地上に行くつもりがないのでDexに関しては心に留めておきます。
（特に82氏の一言が突き刺さった(；･ω･)
>>84氏
一応HyDFlJ（SD用）とHyDBdJ、裏切りも持っていますが持ち替えだとEPのSPが
かなりキツく、裏切りだと廃兄貴に弱く、弓に対しては大差ないのでHyTiで固定
してます。
黒蛇姉貴はかなり魅力的なのですが、いかんせん金額が･･･
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 12:56 ID:Acuz3hks: 自分で出せばいいじゃん
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:02 ID:ZBK8+8bx: 出たらここに質問になんかこねーよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:27 ID:yAfkm2KR: とりあえず天使HB売っとけよと
いらんだろこんな趣味装備
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:29 ID:jZnr7k5b: 天使HBうればいいじゃｎ

まあなんにせよ、西兄貴に篭ってるならなんとか黒蛇姉貴手に入れたほうがいい。
Agiあげたとしても4匹とかに囲まれたら普通に被弾しまくるしとにかく殲滅力
あげて交戦時間を短縮するのがいいよ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:31 ID:KJQ1jgr9: >>85
DAは最終命中率に+10%補正なら85が正解
HIT+10ならテンプレ正解
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:34 ID:V6pwP6Kg: 大昔にHIT+10と答えが出てた気がする。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:44 ID:8Yk/oYs9: >>93
出てないぞ。スレで検証して実測済みだ。
テンプレ上部に載ってるとおり
「DA発生時のみ」最終命中率*(Skillレベル+100)%

実際の使い勝手以下の部分の
2005/2/15に追記した奴が勘違いしたか計算を間違っただけと思われ。
実証検証部分は大抵正確だが、計算部分で間違ってるところが結構多いからな＞テンプレ

あといまさらだがリログじゃなくてリロードだろ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 13:52 ID:V6pwP6Kg: ＞あといまさらだがリログじゃなくてリロードだろ。

(((( ；ﾟДﾟ)))
そう言えばそうだ・・・
脳内までRO一色になってるようですorz
96 名前：85 投稿日：06/04/26 14:10 ID:FRTccchJ: 当時のスレの検証で

素のHITだけで90%　→　DA時にミスが出た
素のHITだけで91%　→　DA時にミスが出なかった

という報告があって、「DA時HIT+10、ではない」ことがはっきりして、
「おそらく最終命中率1.1倍」だろう、と推測された。
他職のスキルで最終命中率に倍率がつくものがいくつかあるので、
ほぼこれで疑いようがない。
ないのだけれど……俺は実は重力がナナメ上実装して、
DA10でHIT+9、とかやらかしてないかという不安を密かに持っている。
この検証のために、素の命中率が5%（命中率最低保証が5%だからね）の状態で殴って、

最終命中率1.1倍　→　5.5%
HIT+9　→　14%

で、大きく数値が開くので、これで検証できるんじゃないかと提案したのだけど、
当時は見事にスルーされた。しょぼんぬ。

まあそれはともかく、テンプレの計算部分を書き直してくるわ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 14:14 ID:V6pwP6Kg: >>96
なるほど。ずっとDA時HIT+10と思ってたわ。
ありがとう。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 14:14 ID:pWy5DNsP: ゴートすげえな・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 14:21 ID:ACns1cIG: ゴート何気にHitの敷居が高いのがな…
接近ならいいがSBｒは2PC支援でもしないと足りないや
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:06 ID:ZBK8+8bx: 1匹3300なのに3M/h安定とか大げさすぎ
JAROに訴えるよ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:11 ID:Mf4yDJ37: ゴートMAPてジュピのとこだろ
狭い地形に50匹だし獲物に困ることはないんじゃないか
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:11 ID:P5dAQu/H: わらわらいる亀1確狩りミニデモ靴付きでも4Mとかだしなぁ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:12 ID:sKTaScPI: SBｒ一撃なら瞬間では行きそうだけどね、
火3だから水属性＋錐あればSBｒのLv結構落としても一撃できそうだし。
まぁ亀よりは楽なんだろうな、ジュペロス入り口のゴートの数はなかなか多い。
過疎ってるし、発勁モンクからすればスリーパーへ行きたがるしな。

あとはせいぜいガスターペアくらいしか来れないだろう。
亀は混みすぎだからこっちのほうがSBｒ一撃環境作れるならよかったりしてな。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:20 ID:hcpPHacc: 空き瓶がむかつくくらい出るから金銭面でも経費くらいは賄えそうだ。最も
亀とどっこいどっこいだろうが・・・。言い換えれば亀に飽きたらゴート、ゴートに
飽きたら亀とみる事ができるかもしれない
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:22 ID:MOAUBHp+: 窓手で2,2Mとか精々だけど3M安定とかいくもんなのかね。
なんかスリーパーのときと流れが似てるな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 15:28 ID:2cjoBjvn: 案外些細なことで200kぐらい平気で変わるからなんとも。
回復剤、精練、共闘、策敵、いろんな要素で変わるから自分でやってみるしかないわな。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 16:10 ID:jvoaoZsf: ゴートは収集品拾うか拾わないかでかなり変わるな
あと自分の他に二人くらいはプレイヤーがいた方が回転が良かった気がする
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:04 ID:lkqahg/I: 3M/hを出すにはゴートを1時間に910匹倒さなくてはいけないわけだ(ミニデモ靴で827匹)
1分間に約15匹。策敵含めて4秒に1匹計算(靴で14匹/m 1匹あたり4.2秒)
ゴートを一確できるステというのに興味があるな。2PCで常時支援でもいいから教えて欲しいところだ
適当だがLV90/60のSTR110INT90(支援込み)で水海東+錐でも一確は無理だからな(ほぼ一確だが、たまに撃ちこぼしあり)

亀みたいに非公平LAならわかるが、支援だけでSBr狩で3M/hはさすがに無理だと思う
自動で飛び回る妖精さんがいるなら別だが
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:14 ID:8Yk/oYs9: ネタ元だと

>MAP内はゴートが8割、ドリラーが2割で両方ともSBr9確殺です。（条件は支援あり、付与LA共闘なし）

って書いてるから「本来の意味での確殺」では無くて「おおむね一撃で倒せる」の意味だな。
ネタ元にではステも晒してるからヒマな人はぐぐって探して見れ。
水属性のカタールの名前でぐぐればすぐでてくる。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:18 ID:D7izNDPw: >>109
8割っていうのはMAP内の生息数の割合だろ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:20 ID:PsrV5aEc: Ratorioだと1確たいして厳しい条件ではないようだが
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:23 ID:CgVcj+zC: 水付与できなければ・・・・と書いてあったが
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:27 ID:1OtSSQ7s: >>102の亀の時給４Mも、かなりきついと思うぞ

亀一匹4000として考えても10％UPで4400だろ
時給４M出そうとしたら4秒足らずに一匹狩ることになるぞ？

俺も以前亀でSBｒ１確狩りやったが、ハエ索敵、HP、SP剤使いまくっても
時給2.5M程度だった。（２PC支援抜き）
ミニデモ靴＋２PC支援あったとしても３Mちょいくらいが限界だと思うんだが・・

非公平とかなら分からんけど、ハエで索敵できない分、効率落ちる気もするな。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:30 ID:ZBK8+8bx: にゅ缶に書いてある効率は脳内か過疎鯖過疎時間の効率だから
だいたい2～3割は引いて考えるのが吉
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:30 ID:PsrV5aEc: Sbrで4秒に1匹を維持するのはどんな狩場でも無理だ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 17:41 ID:swoSa5k9: そういえば昔薬中斎がベルトコンベア理論で効率語ってて住人に笑われたことがあったっけ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:13 ID:dRPYFaIo: バリアス10Mの鯖なんだけど精錬は9位までやるべき迷う
+7QAVJで生体いってる人ととかいませんか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:15 ID:ZBK8+8bx: つーか大部分が7だと思うよ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:24 ID:vLgw2ZaL: >>113
錐+MAも併用したら、4Ｍ以上出るよ
散財狩りだがな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:27 ID:J5d17s+r: ベナトー一確狩りしたら微妙美味そうだな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:28 ID:ZBK8+8bx: 具体的なやり方plzzzzzzzzzzz
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:37 ID:iqTEwOzV: 石投げてトレインしてMAとでも言うつもりなんじゃねーの。
まぁ亀はキーピングが激しいし人も多いし4Mというのがまず無理
亀が特別経験値が高いわけでも無いから3M→4Mというように
劇的に効率が上がるというのがまず有り得ないしな。

劇的な効率が欲しいならタケノコ族、これ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:41 ID:1OtSSQ7s: >>119
むむ！そうかMAは盲点だった。
確か土亀にMAで５ｋ出してる人いたしな、理屈で言えば3発か、
それなら緑亀のPP妨害も、あんまり関係ないか。

>>102
言いがかりつけて申し訳ない。

>>119
具体的なやり方plzzzzzzzzzzz

しかし、MA持ってるが土亀のスタン怖いので多分やらない俺チキン
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:45 ID:mwqATsxE: 95になったんでほこてんデビューを考え中。いろいろ下調べしてたら、もう
リヒmobのステって出てんのね。さすがBOTの為の金儲けのやり方載せる雑誌だわ・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 18:46 ID:UBiRX+t+: >>117
俺も＋７にしてる。
＋９、＋１０にするぐらいなら回復剤にお金回したほうが全然効率いいぞ。
ただ転生Lv９０からLv９９までやるなら＋９ぐらいにしておいてもいいかもしれない。
確か自分のステでは＋７→＋９だと必要回数が１～２回減るから１匹あたりSP6浮く
９０からだと１０ｋ匹ぐらい倒すだろうからSP６０ｋ浮くと考えれば・・・
損じゃないかもしれないなｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:08 ID:W7x1b1rn: 火山１で狩る先輩方に質問です。
武器は、
１.右手＋７↑ＴＦグラ／左手＋４錐（水付与）
２.右手＋７ランカー強い水ダマ／左手＋４錐＆＋１０ＱＦマイン
どちらが主流なのでしょうか？
２だとカホで持ち替えるので付与が切れてしまいますが、
カホに関しては１の方が早く殲滅出来ます。
あまり自鯖ではアサシンを見ないので意見を聞きたいです。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:20 ID:Sb6U6hN1: 付与ができる環境なら付与でいく
カホは持ち替えずそのままゴリ押し
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:47 ID:LDx8fjN2: 壊れるのイヤンだから右手水ダマ左手錐＆QFlマイン
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:50 ID:Y0gnGV8M: ドラゴンキラーの竜族防御無視ってSbrに効果のるの？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:57 ID:ZBK8+8bx: 乗るよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 19:58 ID:exYsYY0G: ゴートMAPには前にそのサイト見て興味を持ったんで行ってみたんだけど、
2PC支援宿狩りミニデモなしのドロップ全拾いで2Mくらいだったよ。
ステはSTR120 INT49で、+7水海東＋錐のSBr10で1確。
MA3確なんで3匹以上いたら一発殴ってリンクさせてMA。
ドロップ無視のミニデモありならもっとでるだろうけど、
自分のステだと火山の方がお金も経験値もよさげかなぁって結論だった。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:08 ID:MlIY/L7Z: ゴートマップはケミも持ってる俺には美味しすぎるとこだな。
ゴートからは青・黄ハブに空き瓶（角と毛皮も店売りそこそこだし）。
ジオから花。
ついでにドリラーのドロップが実装予定のレジストポーションの材料だったはず。
ハーピー・木綿cの夢もある。
まぁ、ドロップ拾いまくってるから経験値はそこそこだが、亀ほど殺伐としてなくて気に入ってるよ。
撃ち漏らしてリンクされるとスタンの恐怖があるけど、MA連打で潰すのも一興だ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:17 ID:9PghH9eV: 生体３でグリム狩りしてる最中に鯖キャンセル

蝿連打にも関わらず入った途端に既に爆裂オッケーな
セイレンとハワードに撲殺(されたらしい)

97アサクロ不条理に死にました。
こんな同志いるかな(´・ω・)
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:25 ID:bZMYFMcF: 今は計算機も使えない上に生体３のバカ効率に感化されて
適当計算で過剰に報告してる奴が多いだけだろ。
亀一確狩りでオーラになった俺から言わせればアムムト、回復剤連打で３Mちょいが限界ってとこ。
かき集めてMA連打はどうか知らないがノンアクを集めるなんて即晒されコース。
第一それじゃ１確狩り報告にならないし。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:30 ID:8Yk/oYs9: >>133
2→3に入るときには良くあることだ。

あと画面暗転中にハエ入力はオススメしない。
鯖側が「ハエパケが入力された」と判断して、暗転中に無敵が切れてるフシがある。
（読み込みバーの進展速度や暗転の長い短いに関わらず）

似たような理由でグリム中にハエ＆グリム同時連打もオススメしない。
前にも書いたが覚えがあるがハエ＆グリム連打で飛んだあと、
暗転終わった直後からいきなり爆裂ハワードにぶん殴られてたことがあった。

なもんで今はどっちの場合も一発目押しハエにしてる。
どっちにしろ「鯖の定期ラグ」に重なった場合は運任せなんだけどな。

あくまでも「オレの環境」での「経験則」なので、鵜呑みにはしないでくれ。
回線やPCの性能などの環境によって違いがある可能性は高いと思うので。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:34 ID:zmT5aAT2: >>134
ゴートはリンク
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:43 ID:swoSa5k9: なんかさっき異様に早い速度でハイド解除→クロークを毎度毎度行ってるアサを見かけた
セシルにタゲられて矢を一発撃つモーションが終わる前（矢が飛ぶ前）にはすでに消えている
これってプレイヤースキルでなんとかなるもの？
それならそれで出来ない俺雑魚乙いいんだが、生体３に結構篭ってる割にそいつ以外に同じことやってるアサ系見たことなくてね
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:45 ID:QKukfUnJ: 出来なくない気もするが、最低一発はセシルの攻撃を回避する必要があるな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 20:45 ID:TFNx7QUi: >>135
俺も体験した人間。 in 土器鯖

しかし今回入った瞬間とかの話じゃあないのよ・・・狩り最中で全員が鯖キャンセル喰らった感じ。
他の狩場でもそんな感じだったみたい。
一応告知でも出てるみたいｗ

さっき規模がでかい感じの鯖キャンがあった。

生体３狩り最中、ほぼ全員鯖キャン喰らったのよね。
グリム狩りしてた自分の他、同じ狩場にいてＰＴ狩りしていたギルメン全員鯖キャンした模様。メッセで聞いた話だけど。

不思議なことにリヒ貧民街前の付与sageはキャンセルされてなかったり。
とりあえず、画面暗転中に蝿連打はまずいのか・・・勉強なったよorz
俺も入ってすぐに蝿連打してたけどピッキに着替えていたのを忘れていたんで
入った瞬間カトリーヌに殺される直前で画面見えたって感じだた。
俺は97素アサなので、DPはそこまで痛くないけど

ギルメンの98アサクロが溜まり場とギルチャで生体グリム最中鯖キャンで死んだ、とか癌チネとかめちゃ叫んでたりする。
同じグリム狩りしてるうちの肩が狭くなるし、いくらなんでもそれしきのことで周りに迷惑かけるなよ・・・とか思った。後輩の身ではあるが。
とりあえず今日の狩りは終了だ(ﾉω`)
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:06 ID:ZBK8+8bx: ハイドしたまま鯖キャンするとハイドしたまま画面から消えるんじゃないの？
ちゃんと姿現して（？）消えるのかな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:06 ID:gQ3GTiSs: ハイド解除→床クリックしてモーションをキャンセル→クロークってしてたんだろ。
ASPD次第ではほんとに一瞬でハイドからクローク状態に移行できる。
意外に知られて無いのか？歩いてモーションキャンセルできること。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:09 ID:YlMxMrU9: まぁロキ鯖は親方や薬中絡みで嫌いだから
ザマーだと思うよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:26 ID:TKcghbn9: >>134
亀一確狩りでオーラになった俺から言わせればアムムト、回復剤連打で３Mちょいが限界ってとこ

お前ホントに亀狩ってオーラ吹いてるのか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:32 ID:j10/uA72: 666 名前：名前記入ミスさん[] 投稿日：06/03/30 00:53 ID:yF8Y0Ar2
>>663消される前に書いたけど間違ってる云々でなくそもそも納得のいく返答が無いから反論したまで。
証拠もなく「記憶が間違ってる」だのそういう言葉で片付けるほうがもう少し考えてから書いてほしいと思う。
実装当時や2年ほど前（自分が髪色変更した時期）のｓｓがあればいいんだけどね・・・。
とりあえず今後何言われても一切反応しない。
証拠も挙げずに「記憶違いだ」「間違っていることを認めようとしない」とか書いてた人には、
「客観的にみてそれで納得できうる発言であるかどうか」を見直してほしい。
そもそも聞いてるのに質問に対してきちんと答えた人以外が記憶違いだなんだと言える権利はない。
質問に答えた人に言われるならまだわかるがな。
人を批難するならその問題になっている事象の証拠（もしくは自分がやった時はこうだった　的な事）をあげてからにしてもらおうか。
そもそも染料と髪型変更に必要なのはこのサイトにあるし、実装当時から一切条件が変わってないのはわかっている。
だから染料云々のことを聞きたいわけじゃないのに
「これと勘違いしてるんじゃないか」と言ってる人に対して多少反論するのは対して間違ってはいない。
というよりそこで反論しなきゃ自分の知りたい情報はいつまでたっても得られない。
何も「間違っている」とは言っていない。ただ納得できうる証言ではないから否定的な言葉を取るだけ。
わからないかな、自分がどうしても知りたいのに聞きたい事とは違うことを持ち出されて
「そうではない」と言っただけなのに>>657や>>663みたいな発言されるの。
何度も「髪を染めることに対して」聞いているのに染料とか髪型変更とか持ち出されて
「そういうことを知りたい・聞きたいのではない」と言っているのに批難する人は本当に俺が書いてる文読んでるか？
多少言い方が荒かったのは指摘はされてないけど謝る。
だけど「記憶違いだ」「お前らが間違ってる発言はやめろ」は質問にすら答えていない単なる煽り発言にしかとらない。
せめて>>663のように批難しつつも多少なりと意見（？）を書いてくれるほうがありがたい。（ただ批難のしかたがあれだけど）
今自分が知りたいのは実装当時から本当に中和剤や混合剤がいらなかったのかって事。
>>665　情報ありがとう　自分が知りたい時期はもっと前だけど、とりあえずアインでは必要なかったことがわかったから感謝。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:34 ID:DHRt/s1B: 長すぎて読む気がしない
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:41 ID:ieNMqIww: >>143
俺も99/70達成してるオーラSbrアサクロ持ちだけど
STR80+10、INT99+4、DEX40+10、VIT39+3で+10Tチャッキーサーベル、+4錐装備で
餅連打狩りして3Mギリギリだな･･･アムムト履いて
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:46 ID:TFNx7QUi: >>144をよく凝視すると人の顔が浮かんでくる・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:52 ID:iqTEwOzV: ＞アムムトアムムト言ってる奴

ミ　　ニ　　デ　　モ　　だ　　ろ　　？　　？

プーププププッププゲラッチョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:53 ID:S+s/ic6a: m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 21:53 ID:IonPoJXP: >>139
ただのアサの分際で・・・

おまえ98アサクロが死ぬとどれだけペナルティーあるのか理解してるのか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:00 ID:iqTEwOzV: おめでとうございます！！
対人だけでなく狩りでも知識カスレベルの脳内野郎ばかりのスレであることが証明されました。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:01 ID:bZMYFMcF: >>148
あーわりぃ。２つ持ってるから素で間違えた。

>>150
大丈夫、俺は98の時20回は死んだ。
98の80％くらいの時丁度リヒタル実装で、ギルド内の立場上生体３Fやユペ最下層への誘いを断れなくてな。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:01 ID:embFqDRv: 生体グリム狩りしてるんなら
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:04 ID:Hb2NBOaY: 死ぬのがいやなら生体に行くなよ
たとえそれが全体的な鯖缶でもらったデスペナとしても、温い狩場だったらもらってねーんじゃないのか？
デスペナデスペナうっせー人は下水からでてこんくていいよ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:05 ID:swoSa5k9: >>150
そんなにデスペナもらうのが嫌ならどっかの四桁馬鹿みたいに窓でも行きゃいいんだよ
生体３なんぞ事故死の可能性は常に転がってる
文句あるなら直接癌に言え

とりあえずお前さんは最高に頭悪い発言スレでも行ってこい
まさか同職の口から「ただのアサの分際で」なんて言葉が聞けるとは思わなかった
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:09 ID:iqTEwOzV: アサ以前に雑魚が跋扈しているスレだからなここは。
雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:14 ID:2cjoBjvn: もう一回書くのめんどいから
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145123236/972
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:35 ID:DAzguXjE: まじ脳内しかいないのが判明しちまったな
はずかしーｗｗｗｗｗｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 22:59 ID:8Yk/oYs9: ヒント1：海や川、湖など魚類の生息する場所で主に行う。
ヒント2：サオ、ハリ、エサ。
ヒント3：年齢に比例しない幼稚な精神。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:09 ID:KD7reoZO: >>155
それじゃ、一つおまえさんに問おうか。

アサシンとアサシンクロスのスペックの違い。
特に対人について、よーく考えてもらいたい。
天地までとは言わないが、それぐらい性能差はあるだろう？
転生職の経験値テーブルも知らない、無知な素アサにそんな風に言われたら
デスペナがきつくなる歳のアサクロなら誰だって
激昂するだろう。

あと何故に四桁をわざわざ棚に上げて、相手を罵倒するんだ？
ただ四桁を叩きたいだけなんじゃないのか？

別にあの人達が悪という証拠も無しに『どっかの四桁馬鹿』とは何事か？

便乗して荒らしたいだけだよあなたは。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:10 ID:RGPdpa5w: ん、癌鯖の問題でデスペナ、転生98じゃ「それしき」って程度の問題ではないだろう。
溜まり場で喚くのが迷惑ってのは同意だがな。

素アサの分際じゃ、転生後のデスペナ想像出来ないんだろうが。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:19 ID:YlMxMrU9: とりあえずアサクロとしての意見だが
転生職やった事ないアサシンに
デスペナぐらいで騒ぐなとか言われたら、キレるかもしれんね('A`)

なんというか、後輩の先輩に対する口の聞き方といったとこだろうか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:25 ID:ZBK8+8bx: 生体で死んだってご自慢（笑）の時給6Mですぐペイできるんじゃねーの？

あと先輩後輩云々は痛すぎ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:25 ID:yanuR8Ts: ：(^ー^*)ノ～さん[sage]： 06/04/26 21:30 ID:WILCZ8JD
最近PVP行っても逝くだけ。
ブラギスクリーム＋ADSでVIT100でシボーン。
ゴスあろうがアンフロだろうがPVPでLKだとやることなくなったぜ～ヽ('ー`*)ﾉ

これでも見て落ち着け勝ち組共
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:27 ID:ZBK8+8bx: それに152みたいなのもいるし結局は気の持ちようって事じゃね？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:27 ID:ZBK8+8bx: VIT100でブラギすクリームはないだろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:29 ID:NWr+wRGS: 転生前98よりも転生後95のほうが必要EXP多いしな。
転生後98なら転生前の3倍だしどう見ても論外。
転生94あたりで転生前一周できる。

コレで転生の必要EXPに転生したこと無い奴が転生後余裕だろって言ってたらさすがだよ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:37 ID:ZBK8+8bx: その98アサクロって生体グリマーだろ？
仮に時給6M出てるとして、3.4Mなら30分ちょいでペイできる

3.4Mという数字ではなくて、
30分ちょいで取り戻せるような数字のペナでギャーギャー言ってると考えたら
なんだこいつと思われてもおかしくないんじゃね？

もし生体へ行けないような特殊なステで死んだのならショックだしある程度は聞けると思うが
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:39 ID:m40cjQI5: ブラギジョークの間違いじゃないのかな？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:40 ID:Hb2NBOaY: でもさ、3倍3倍言ってるけど、実際転生実装から1年ちょいで90後半とかなんでしょ？
そんだけ効率あっぷして、さらにそんだけROに時間とれるんなら
運悪く鯖缶でデスペナもらっても、すぐとりかえせるんじゃないの？
なんかずれたかもしれんけど、現時点で転生90後半の人は、よっぽど時間余ってるか高効率だせるかで
そんな人が1回のデスペナぐらいで騒ぐなよなーとは思う
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:43 ID:RGPdpa5w: 一般狩場の30分と生体3の30分は違いすぎるってのがまず一点。
これは、集中力と経費が顕著だな。

そしてなにより、経験してない奴に転生後のデスペナを語られたくない。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:48 ID:jZnr7k5b: お前ら全員これ見ろボケ！！！！！！！１１１１

ttp://www.geocities.jp/sakageline/mochi.html
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:48 ID:MOAUBHp+: 本人に言えよっていつも返すわりに、こういうのには反応するのな。

本人に言えよ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/26 23:59 ID:ZBK8+8bx: 話変わるけど最振りNPCが終わってグリム切ったのってあまりいないのかな？
QAバリアスが全然市場に流れてこないなぁ
楽しみに待ってたのにがっかりだ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:01 ID:3r2RwQvw: 想像も何も単なる数字だろうが
数字はどんな立場の人間であろうと客観的なもんだ
アサクロならよほどのヘボじゃない限り付与あれば生体３で３０分もあれば取り返せる程度
付与無しでも１時間
転生前９８の時お前ら時給どれくらいだったよ
古くからやってる奴なら３０分でデスペナ取り戻すのはまず無理だったはずだ
最近でも錐持ってる奴でなんとかってとこだろう
生体が実装されてこれまでの何倍も稼げるようになったのに、稼ぎは無視してデスペナだけ取り上げて騒ぐのか？
必要ＥＸＥが転生後98なら転生前の3倍？
お前の時給は転生前と同じなのか？
経費？集中力？
どっちもいらない亀Ｄでも行きゃ死ぬこともなくて２倍お得だな
高効率に釣られてわざわざ死に易い狩場に好き好んで行ってデスペナもらって騒いでりゃどうしようもない
狩場を選んでるのは自分の意思だ
騒いで回りに迷惑かける暇があるならとっととグリムしに行け
文句があるなら原因である癌に言え
自分だけがさも被害者のように振舞うのはみっともないにもほどがある

>>160
お前はとりあえず日本語勉強してから書き込め
なんでこんなこと言われるかは自分のレス読み直して考えろ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:05 ID:Mh5lw4AU: チマチマ細々とアサシンやってきて、やっとこさ80後半になったﾜﾀｸｼとしては
どいつもこいつもがっつり稼げてるくせに何言ってんだﾀﾞﾎﾞ共が、ですよ
つかｱｻｼﾝｸﾛｽの人たちがｱｻｼﾝの人たちを見下してるっぽいのがｼｮｯｸ
仲良くやれよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:08 ID:OOk61Fzh: 見下してるのは171みたいなｱﾌｫだけだから安心せい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:10 ID:aOZClJoe: 見下してるのは苦しい時代を知らないアサシンクロス(に最近なった奴)だけだろ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:14 ID:oWXQHgUh: 未だにアサシンなんて屑すぎだろ
アサクロになっても未だに錐とコンバットナイフの両方を持ってない奴も屑だけどな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:16 ID:TYgE+aeQ: >>172
GJ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:17 ID:+c/SwJc8: ヒント1：海や川、湖など魚類の生息する場所で主に行う。
ヒント2：サオ、ハリ、エサ。
ヒント3：年齢に比例しない幼稚な精神。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:21 ID:OOk61Fzh: いい加減釣りと構って君は違うということを181は学んだほうがいいと思うぞ
そしてこのスレの大部分は構って君だということも（ex:179）
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:22 ID:TWboDZfE: アッガイを忘れないで！
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:27 ID:N1FkdLrv: 流れぶった切って

やあ、炭鉱で働いてくれてるお人形さん達のおかげで
うちの鯖じゃ若cが２ヶ月で９Ｍから５Ｍにまで下がったよ
青箱なんて200kだ、既にnPro前の物価だぜ？
今日も若、ミミックcや紫を100単位で
並べてる露店を見ちゃったよ

いやぁ、ROの風物詩('A`)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:29 ID:G25PnrD5: 見下してるも何も、事実だからな。
デスペナ少ないのは。

>>175
ダブルスタンダードは見てて滑稽だよ。
素で気付いてないなら、ご愁傷様。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:40 ID:+c/SwJc8: >>182
>ヒント3：年齢に比例しない幼稚な精神。
答えが一つとは限らんわけで。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 00:50 ID:qKohJ/FH: というか、俺様至上主義が増えたな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:03 ID:FoXUHjii: あれだ。

アサシン時代はアサクロへの踏み台でしかないという
風潮が定着しちゃってるんだよなぁ。

あと錐手に入れたらアサシンはキャラデリとか。

効率出なくて全体的に微妙なクリアサ系も
真っ向から否定される現実。

SBrやEDPなどの強力なスキルを得た代わりに
大事なものを失った気がするよ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:04 ID:N1FkdLrv: てか、情報交換の場なのに釣りも嵐も多すぎるぞ。
んで「これだけ釣れたぜ荒らしたぜ」か？
プリ付与錐なし非転生でも立派なアサだろ？
レベル１のノービスから一生懸命育てて積み重ねた記憶はどこ行った？
よけいな煽りもののしりあいももう要らん。
めいわくだからスレ荒らす奴らはもう来ないでくれ。
190 名前：エレメス＝ガイル 投稿日：06/04/27 01:14 ID:yh4MitlB: まぁ落ち着け。

つ旦~

おまえらも頑張れ。
俺もいつか爆裂できるようになるからさ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:18 ID:5XEKPSP3: >>190
全米は知らんが俺は鳴いた。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:21 ID:u5Qw31IK: 確かに3倍経験値は辛いし、経験したことない人にその辛さを軽く見た発言されたらｶﾁﾝと来るのはわかるけどさ、
素アサよりアサクロの方が大きく貢献できるのもわかるけどさ、なんでおまいらそんなに偉そうなの？
同職叩きなんざ、他職のアサ叩きの卑しい縮図にしか見えんよ。
威張り散らして後輩を見下すだけの先輩なんて醜いだけだと思わね？
そう思う俺オーラアサクロ。

>190
和んだ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:40 ID:x0ytIA9Q: 確かにアサ→アサクロは世界が変わるからなぁ。
装備揃ってるからかもしれんが、大概の奴からは羨ましがられる程度の強さらしいし。
でもアッガイや窓公平でもない限りその強さはいきなり手に入るものでもなく。

全てのアサをゴミ扱いするならその延長線上であるアサクロも例外なくゴミだ。

>>190
お前様Lv99になれば爆裂できるじゃんよ・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:46 ID:5j+xE8k9: 微妙と分かりきっていても転生してまたクリ型に走るオレガイル

いやだって錐ないし('A｀)

アサ時代もクリ型で辛かったが同じくらい楽しかったょ(ﾉ∀｀)
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:50 ID:VtFekctu: 雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:54 ID:xCf8kN51: 雑魚乙

だけの方が良い。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 01:59 ID:VtFekctu: 雑魚乙
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:00 ID:fJmmDIXz: みんなデスペナもらって愚痴言うとうぜーとか思われる
身内ばっかなのかね・・・

今俺はまだ転生97だけどデスペナは痛いしへこむ
デスペナもらったら「死んだーデスペナいてー」
とかギルチャで言ったりするけれど
うちのギルドだとオーラまでもうちょっと頑張れ
みたいに励ましあうもんだが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:05 ID:5nb/fGsG: zakoばっかじゃん＾＾；

ｐｖでしばいてやるから来いよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:07 ID:G25PnrD5: >>198
あんまりしつこいと、ウザイと感じるのは当たり前だと思うが？
ま、件のやつがどんなもんかはわからんがな。

君のギルドは、愚痴る側も聞く側も節度ってのがわかってるって事じゃないかね？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:07 ID:xCf8kN51: >>198
まぁ人の愚痴聞かされて喜ぶ奴はおらんだろう
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:17 ID:0efD1UHm: 同じ９８アサクロとしても愚痴りたい気持ちはわかるがな。
うちも>>198みたいな感じで愚痴ってるよ。
しつこいとうざいのは同意だがな。
あと３０分で取り戻せるっちゃ取り戻せるが、生体ｸﾞﾘﾑ狩りは集中力がかなり
取られるのがつらい。あとは経費かな・・。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:25 ID:Oms0Eq67: つい先日まで

mob名：ミステルテイン
武器名：ミステールテイン

だったのだけど、いま、

武器名：ミステルテイン

となっていることを確認した。4/25のパッチで修正されたのかも。
mob名がミステルテインのままなら、これで統一ってことなのかな。
誰か確認した人、カキコよろしく。カード名のほうも、知ってる人いれば、よろしく。

今から寝るけど、朝起きたらレスの有無に関わらずテンプレを修正する。
では、おやすみ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:28 ID:u8SSR+lU: >>190
それは素アサが飲むと死んでしまうあれですね？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:32 ID:xnLCzDDu: 俺はGチャでなんか聞こえたら「おめー」とだけ返しとくな
デスペナ貰った系でも「ありー」って帰ってきて静かになるからオススメ

新人のGMに使ったら無言でログアウトされたがな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:46 ID:kAxVe8qr: >>190

ガイルの旦那はこのスレのようかんマン的存在だな。話のネタが悪い時にさっそうと
現れて流れを移していく
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 02:47 ID:yprkSGKj: デスペナきついのはわかるが「ただのアサの分際で・・・」って頭おかしいんじゃないの？
何で同職にキレてんだよ。
ああ、確かに転生前と転生後では経験値違うな。
でも、死んだら取り戻せばいいだけだ。生体なら一瞬で戻せるだろ。
必要経験値が上がってるのはそれに見合う強さがあるからだろ。
何の為の転生スキルだよ。お前は転生前と効率変わらないのかよ。
それともお前は転生して人を蔑むような言葉しか手に入れなかったのか。

アサシンは強くなった。
昔と比べてずいぶんと強くなった。
他職も強くなったから相対的に差は変わらなかったがそれでも強くなった。
でも代わりに大事な物を捨てちまったんじゃないのか？
昔も他職を叩くことはあったけど（まぁ、いいことじゃないが）それでも同職を蔑むことは無かったよな。
みんな本当に変わったな。
ここ最近のスレ見てるとそればかり思う。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 03:07 ID:LHG7pczZ: 生体が来てから全てが狂い始めたよ
所詮はチョンゲー、こういう一攫千金なのは日本人には合わないタイプの仕様だった気がする
俺のギルドも生体で時給3M↑とか出るアサシン系、PTに必要・不要職の問題でかなり荒んだよ
生体でレアや効率の自慢が出てくると行けない職はかなりツマランだろうし抜けていく奴が多い
人が減り終わりかけたROなのになんで残った面子でギスギスしてんのかわかんねー

俺の勝手な妄想だがこのキツさで経験値1/10くらいにしてもいいんじゃないかなと思うよ
みんなでOD突撃して全滅してたというようなのがもうなくなったんだよな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 03:08 ID:TfM8jiCt: デスペナぐらいで騒ぐなよ
仮にも戦闘職なんだろ？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 03:11 ID:QyDD1FWR: ガイルさんもう一回出番ですよ。
つーか「大事なもの」だとか、抽象的で中身のない口当たりのよさそうな言葉を吐き出して自己満足するのはチラシだけで勘弁してくれ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 03:11 ID:Np7XV94G: 大体砂グリム狩りなんてカトリの動向とハイド解除のタイミングさえ間違えなきゃ
全然難しくもないだろうが。
155みたいなのはマジで恥ずかしい。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 03:51 ID:G25PnrD5: >>207
同じことをお前もしてるっていい加減気付いてくれないか？

立場違うだけで、本質は同じ事言ってるんだよ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 04:10 ID:2CQYOsDZ: 昔から「同職で叩きあいなんかすんなよ！」って言ってた気がするな。
結局今も昔もあんま変わってないよ。

ちょっと荒れると「昔はこんなんじゃなかった。～～で変わってしまった。」になるんだよな。

いや、それが良いとか悪いとかはどうでもいいんだけどね。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 04:58 ID:dZYW/B5L: >>203
ミストルティンにしてくれとか思う俺はFEファン。

しかし、これ昔みたいに手動でSCが発動できるならアサクロにとってはかなり面白そうな武器なのになぁ。
なんだ今のクソ仕様。発動率低すぎてネタにもならねぇ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 05:02 ID:ElAndTj6: 今のところ入手率少ないしなぁ・・・。
状態異常石化とASSCの2種あるんだから
他のAS系武器より倍くらい発動率高くてもいいのになぁ・・・。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 07:00 ID:ilkMtWpV: ｱｻｸﾛ98でﾃﾞｽﾍﾟﾅ喰らった。
「ﾌｰﾝ、その程度で騒ぐなよ」とｱｻｼﾝに言われた。
ﾑｷｰ！ｱｻｼﾝ如きが大した事ないだと！どんだけ大変か知りもし無いくせに！！１１！

ゲームで大変とか辛いとかって本末転倒だろうよ。
オレなら何言われても平気だぜ。絶対キレない。
俺をキレさせたらたいしたモンですよ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 07:07 ID:IaZCHKRk: >>216のかあちゃんでべそ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 07:09 ID:93wLEBBY: シーフの追い込みってどこがいいねん
AGIは60くらいで木琴ありや
メタリンまずくなってきて辛抱たまらん
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 07:18 ID:oi4OF4Pz: >>218
メタリン以上にうまい敵っていなくね？壁してもらって土精、ぐらいしか思いつかない。
他にいいところないかねえ・・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 07:20 ID:BrpV1zWx: 砂男
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 07:43 ID:93wLEBBY: ろらとりおでもメタリンより美味そうなのは見当たらんわな～
砂男さんも敵捜す時間がほぼ無いし、ええかもね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:25 ID:AWv5Tje7: >>216
本当はキレてるんじゃないですか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:31 ID:NGtpbR4t: 名台詞 : アサシンの分際で

http://gedo-style.net/g/?v=175652&d=d.jpg
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:35 ID:B7OYaw2g: 転生98のデスペナがたいした事ないと思えるなら、
とっとと転生すればいいんじゃねーの？

アサシンの分際でと言われなくなるよｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:49 ID:pBuh2N9B: デスペナごときで喚くなよ猿！
226 名前：216 投稿日：06/04/27 08:49 ID:ilkMtWpV: キレてないですよ。まあ俺をキレさせたらたいしたもんだ。
でもキレてないですよ。
まあ、俺をキレさせたら生きて帰れませんよ。

ってなオイ！しつこいんだよ！コラ！
とっとと転生しろだコラ！
じゃぁやらしてみろコラ！やらしてみろコラ！
ｱｻｸﾛ98だ！？言っとくけどなあ、テメエらもっとしんどい思いさせてやるからな！覚悟しとけコラ！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:52 ID:azD9Bb3f: >>226
あれ？キレてますか？(*´∀`)
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:53 ID:OOk61Fzh: 昔はGH下水2なんていう優良狩場があったんだけどなぁ
敵も弱いし人も少ないしガゴいるからJOB多いし
ニュマアコペアでくるとマジ最高だった
なーんでワニ追加しちゃったんだろ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 08:56 ID:azD9Bb3f: それをいったらFDの狐とか、ピラ２のイシスとか、SD3のパサナとか、
重力の糞バランスが臨時というプレイスタイルをつぶしたんだがな。
BOTはハエで延々と飛んで倒されるのは普通の人。
何考えてんだと思うわ。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:00 ID:KjNEjwCS: まさかこのスレで
ひぐらしの鳴くころに

を知っている人がいるとは思わなかった。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:06 ID:L7KFWcSi: uza-
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:07 ID:ilkMtWpV: ソロで自力ｶｰﾄﾞｹﾞｯﾄってのも潰されちゃった感じだよね
若ｃ取りに行って、ﾄﾞﾙにｶﾞｸﾌﾞﾙしつつﾐｽﾄも必死に狩って、隣のPTから支援飛んできて…
つーとか、ｿﾙｽｹﾋﾟﾗ篭りでｱﾁｬｃにorzしたり…
沈没船でﾏﾀｰﾘｳｨｽﾊﾟ叩いたりも楽しかった思い出…

そんな懐古厨の漏れは、ﾏｸﾞﾏの湧き出す火山のど真ん中に帰りますね。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 09:42 ID:AsAa0zbR: QCVJのおかげで禿がより楽になった
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:06 ID:MzGjUcvR: >>232
今じゃあカードのおいしい狩場は軒並みBOTが多すぎるからな。
～チラシの裏～
まだイシスのいないピラ２でソルスケC取りに1ヶ月半通ってた時が懐かしい。
時給よりも趣味を選んだβプレイヤーの97歳クリアサ。
まあ、まったりいきましょうや。
～チラシの裏終わり～
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:15 ID:O66SjxKc: 何だかんだ言っても皆アサ、アサクロが好きな同士たちなんだ
仲良くしようぞ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:30 ID:azD9Bb3f: だが断る
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:31 ID:OOk61Fzh: つーか昔はそうするしか手に入れる道がなかっただけだと思うけどねぇ
もしくはそれが一番の近道か

今だったら崑崙1週間でもこもれば欲しいCは大抵買うことができるし
昔に崑崙があったら結局は同じようになっていたと思うよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 10:37 ID:TqtliWs2: >>218 HIT90くらいから葉猫もうまいとおもうよ。
蝿索敵でも全然いねーって思うかもしれないけどJOB250kくらい出る。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 11:52 ID:vUMdqZKa: >>238
ただのシーフの追い込みだろｗ
玩具2Fか天津D2Fでいいやんけｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:17 ID:StQ85vVh: 相変わらず雑魚ばっかだなここは
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:19 ID:85rij/ja: ピラ2に篭り続けたのは思い出したくない思い出だな
ちなみにRMTが崩壊すればBOTって死滅するのかね？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:21 ID:xDqJNUMu: 個人が飼ってる奴とか俺TSUEEEEなのは死滅しないだろう
BOTが作れればな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:22 ID:LnNxG8D3: >>230
アサ系はヲタ率高いだろ
ひぐらしどころかエロゲの話をすれば延々食い付くぞ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:26 ID:c7uDk/1B: 相場安くなればなるほど買手増えるし、市場にゼニーが増えれば
インフレになりBOTの稼ぎも増える。
結果的に1M単位の利益は下がるがゼニーの稼ぎは増えるので
飼い主には大差無いと予想。

1M10円まで大暴落すればRMTなくなるかもしれんが。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 12:27 ID:OOk61Fzh: ひぐらしねるお
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:03 ID:gyMzEmKp: >>243
てか、ＲＯやってる時点で（ｒｙ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:10 ID:IoOssePu: そんなことどうでも良いからエクスプロージョン＋ドラゴンキラーやってみろよ。
デリーター（地）
Base　3403→4083
Job　2066→2479

40Mで即買いしますた。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:13 ID:a5Mbp777: 1年半ぶりにRO復帰してアサシンを育てようと思い、たまたまここを覗いてみたが

さてどうしようか('A`)
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:16 ID:azD9Bb3f: テンプレ嫁

こうだな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:17 ID:p8DdnDOT: >>248
見るべきスレを間違っとる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:19 ID:JW6Dn6ov: >>250
俺もどこ観ればいいのかわからないから「見るべきスレ」誘導してくれよ。
お願いします＾＾
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:20 ID:fgu7aDmi: ひぐらしの鳴くころに言われると
ブラッディマーダー思い出すな・・・ｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 13:22 ID:IoOssePu: 復帰アサシン情報交換スレ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145874152/
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 14:31 ID:m9K9mSG8: >>248
オレも最近ＲＯ復帰したので、素アサについて色々と語らないか

ちなみに、復帰してみた感想
・昔よくいってた狩場（素ジュルのソロでいけてたような所）は大体潰された
・黒蛇カタTUEEE
・育成でよく使われる狩場は経験値ばっかりで、金銭効率がお留守

一言で言くと、金稼ぎのための狩りと経験値のための狩りがキッパリ分かれたなあ、と思った。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 14:31 ID:J/bBuKHV: >>208
狂ったのは生体のせいじゃない。転生が来てからだ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 14:35 ID:qS08ZSMc: ペナきっつい、疲れるって言う割になんでそこまで通うの？
楽しくないだろうし、RO離れてみれば？
転生実装前に必死にオーラ目指してる人にも思ったけど、光った先に何が見えてるんだろ？

前世相方発光＞転生実装で必死に光った、復帰しかけアサクロの疑問
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 14:42 ID:2CQYOsDZ: 大半は対人か惰性だろう
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 14:43 ID:c1GgahCj: ペナきっついとか疲れるってのは快感の裏返し
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 15:01 ID:+LHYEckQ: >>254
Lv75くらいの低Lv素アサ(ほぼS=A>Dの完全二刀ステ)の経験値と金かせぎ

経験値
1.特化と水鎧とミルク満載でラッコ。700～800k/h
当分はラッコと思われ。Cかガラパゴ帽出ないと金銭はｳﾞｧｰ

金かせぎ
1.コモド北ペア。ただし要専用装備。ローグBOTに火力で負けてるようじゃアウト。
2.伊豆4F。こつこつトゲエラとレア狙い。ダラダラ狩り。

両方それなり
1.おもちゃ2F
2.ニブル村トリオ

他行ってないなあ…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 15:09 ID:OOk61Fzh: ペアだったら崑崙でいいじゃん
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 15:14 ID:tSUa8eu8: GD3マジオススメ。
ソロはしんどいかもしれんが、1時間スティしながら狩れば一個くらいはレア出るぜ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 15:17 ID:O/Groba+: ＧＤ３って、ＪＯＢｳﾏｰな敵もそこそこいるから、
ＪＯＢ経験値が必要だと思われる転生職にはいい狩場だと思うんだけどどうだろうか？
ソロがしんどかったらＰＴでもいいと思うしさ。

あと、ＪＯＢｳﾏｰな狩場ってアマツ２と室内ぐらいだと思ってるんだけど
それ以外にいい狩場ってあったっけ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 15:57 ID:AEHThXJh: 遅レスだが>>248
俺も一年ぶりに復帰してみたがウルドとかどうだ？
経験値2倍ドロップ1.5倍で結構すぐ金もレベルも上がるぞ
まあ鯖が鯖だけの変な奴も多いがBOTは少な目
ソロ率は通常鯖の30倍増しぐらいだけどな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 16:07 ID:+LHYEckQ: 崑崙は混んでるし、弓とアサいたら弓拾うだろうしね。
このキャラは前の90アサを作り直してるんだけど、そのアサが崑崙篭ってたんでちょっと
しばらく行きたくないってのもあったり。
コモド北はアサ側武器の敷居は高いけど、プリ側はスペックいらないので気楽。
うちはエル150ｋの鯖だけど、それでも一人頭600～800ｋ/h出るので自分はこっちに。

GD3Fはソロだと馬に当たらないと思う。
あと大型特化と小型特化をまだ持ってないんですorz
流石にトリオにするLvじゃないと思うから、今は足が遠のいてる感じ。

人数揃えるのが面倒でなければ、監獄も楽しそうなんだが。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 17:47 ID:0gHZM9Hx: 金銭とEXPなら伊豆5。
半漁のドロップが美味しい。髭ｃｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
あちこちに点在するイクラからはィェァの材料やチェインが盗めてカードもそれなり
疲れたらデビアスでものんびり叩くこれお勧め。余力があったらペノメナ狩りもｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 17:53 ID:wdfSHHSA: 似たような感じの場所ならSD5か。どっちも遠いけど。
黒蛇ｃやらパサナ、ミミックｃなど悪くないと思うが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 18:20 ID:2E0W7Uz7: フェイ最下層で狐狩りもいいかも？
狐はミミックの倍ほど青箱だすべ

武器は水＋動物特化、ホロン対策、中型カタ辺りで
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 18:41 ID:hiST6wFt: ゴート行った
げろまず撤退
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 19:40 ID:2hwdeLvP: 雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:05 ID:AGNc5as5: 錐有が当たり前のように会話されていたが
ゴートで稼ぐのは錐前提の話だからなぁ
錐がない鯖だとモンクが大半だから
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:08 ID:yWkbtD7x: 錐が当たり前のように会話されてたのは当然
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:09 ID:93wLEBBY: 錐あっても狩場が増えるだけで超効率とか無理やねん
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:11 ID:B3N+Bs7q: これだけ出回ってたら当たり前にもなる
特に情報の集まるこういうトコにいるような人ばかりなら尚更
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:13 ID:2hwdeLvP: >>272
錐無しで錐有りより効率上がる狩り場なんて無いだろ。
逆はある
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:15 ID:fgu7aDmi: ミニデモ靴履いて
ゴートSBr1確狩りしてみたいんだが

1確難しいわ・・・敷居高す(´・ω・｀)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:16 ID:aZKS5i6l: >>274
そういう意味ではなく
錐がないと行けないような狩り場は
錐無しの特化で行く従来の狩場に比べて効率が跳ね上がるわけではない
ということを言っているんじゃないのか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:22 ID:93wLEBBY: >>276
おおきに
言葉がたらんかったわ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:24 ID:AGNc5as5: そういえばエルメスプレートはラフレシアが追加されたけど
データ変更されてないですね(自分は弄り方がわからん)

mob名：ラフレシア
種族[Size]属性：植物[小型]地1
HP：1359-1950
base/job：388/242
DEF：20+54

これ以外は未知数だからかな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:25 ID:VtFekctu: 今は効率だけなら生体いけばいいしな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:27 ID:G25PnrD5: 今は、生体3っていうイレギュラーがあるから、
錐無しが上回る狩場が皆無って訳ではないが。

錐無しの最高が亀地と仮定して、それを大きく超える狩場、
いくつかあるっしょ？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:35 ID:0gHZM9Hx: 1PC支援なし二刀アサだが
錐なし時代に亀地上で1.2～1.6(TBd+QClorDWDIｎ)
錐ありで亀1が1.4～1.7(錐+QClorHyカタ)
火山が1.0～1.3(水ダマ+錐orQF)
SBr狩りはまだしてない
アサ時代だと、錐があってもなくても大きく超える狩場というのはあまりないと思う
狩場の選択肢は増えるけどなー
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:39 ID:/VpTghnX: 非公平プリ
ブラギ
餅連打
教授ペア

でSBrやってりゃ、どの狩場でもそこそこ出そうだな。
効率独り占め出来ないが。

俺はこんな真似できねーんで、鰐を沼でプリ追尾でLASBr1確狩りしていたけどね。
リヒ実装されるまで97歳まで楽しめた。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 20:58 ID:+c/SwJc8: >>278
追加されてしまったお陰で不味いMAPになってしまったからな…。
良く湧くが経験値もドロップも不味いし、、射程が微妙に長いせいで殴りにくい。
スリーパー狩りするならもう一箇所のMAPに行ったほうがマシかもしれん。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 21:05 ID:/UEkNj7u: あそこMAPに30しかスリーパいないしマズすぎる。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 21:11 ID:2hwdeLvP: 池付近なら常時沸いてる気がするんだけどなぁ。
あそこ研究してる奴いない？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 21:18 ID:jYe057oH: 屋台跡みたいなとこに結構いるな。
でもやはりスリーパー少ないよあそこは。

発経験モンクもアクエンMAP追い出されて
移住して来てるから、ありつけないし最悪。

コモド北ぐらいしか効率出ない。

水ダマと錐を持って火山に行くのが
正解じゃないかな？
他狩場は間違えだと思う。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 21:37 ID:B3N+Bs7q: 火山ってSBｒ型でもうまいもんなん？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 21:38 ID:+LHYEckQ: 発勁モンクで特化用意してジュノ↓↑行ってみたけど不味すぎる。
仕方ないからもう片方に行ってる。

アサだとまだHit足りませんorz
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 22:34 ID:kpBLE5Wh: >>288
↓↑ってどこだい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 22:35 ID:2hwdeLvP: アクエンMAPに決まってるだろ雑魚。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 22:49 ID:r6A5tl+J: >>254
俺、クリアサです。
LV98になったのは転生実装1週間前・・・1年と数ヶ月たっても98歳と70％俺。
リアルの都合で、垢切れ防止課金はしたが1年休止してたからなー
装備とかいろいろ増えてるしインフレだしで資金稼ぎに効率無視で
ポリン島オンラインしてたら1ヶ月で900M稼げた。
天使HBが癌くじとかで値下がらなかったら・・・でも身分不相応に稼げたよ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 23:11 ID:Oms0Eq67: >>289
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%A5%A8%A5%EB%A5%E1%A5%B9%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%C8
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/27 23:54 ID:N1FkdLrv: >>285
一時期クリアサであそこ(アルデ↑←←)通ってた
効率はいいものではないが、クリか錐があれば
70台でも来れるそれなりの狩場だってスレで話し合った気がする

テンプレに載せてもいいかも？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 00:11 ID:yPDgMOgV: >>259
こちらは現在82素アサ（二刀向きのステだけど、黒蛇ジュル使いたいから黒蛇）

ソロのときは、ソグラト砂漠１４で黒蛇ｃ・砂狼ｃ狙い。誰もいないからグリムも結構使える。金銭効率も、絶望するほどには悪くない。
あとは、同じく伊豆４でコツコツ狩り。
ペアのときは、フレの付与sageの人とよくピラ地下２orオットー。黒蛇中型しかないからミノ相手はちとキツいけど、
sageの人が強いのでなんとか。
>>262
ＧＤ３はデビルチが痛いので、あんまり長くは篭れませんでした。こんどまた行ってみるか…
>>265-266
属性鎧とかあれば、結構いけそうですな。いつか手に入れたい。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 03:16 ID:9ZlyB3Oj: 低レベルアサで餅全開生体2Fグリム狩りってどうなん？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 03:38 ID:8HbF06Zm: 2Fは患者廃人以外にも普通の人達も居る中級クラスの一般狩場だし
生体3以外のグリムはあまりやらないのが吉かと
壁有りペアとかならありなのかもね

オレはやらんが
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 04:24 ID:7yKy6kEK: >>295
適当にやって2Mちょいってとこ
虫がいない分廃屋とかより楽だったが、アコを巻き込まないタゲコントロールが必要
ALL餅でやっても長いスパンで見れば微黒字か最悪トントンにはなりそう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 09:14 ID:G3BJ8iIi: まあ最近は生体2Fは結構人減ったから場所とか選べば出来る事は出来るかもな
>>287
ラヴァー以外Sbr一確で溜まったらMAって感じで出来るよ
Agi初期値でも結構何とかなる。ただ錐とStr90↑必要だけど
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 10:22 ID:GX6T3pav: 生体２の敵はかなり共闘入ってるのがいい感じ。
ただ、あそこでのグリムは過疎鯖でもない限りやめておいたほうがいい。

うちの鯖だと晒し板で、見事に生体２グリマーのアサシンが晒されてた・・・

やるならAM３時ぐらいとかがいいんじゃないかな・・・
人来たらハイド解除して誘導してテレポできる、相手じゃないしね。
強さや移動や攻撃速度が、囚人やアラームとは断然違うし。

個人的にはお勧めできない。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 11:34 ID:1hQ7Sa+N: まさに雑魚ばかりのスレだな
スレタイからしてピクピクしているのが分かる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 11:57 ID:jXDNaNSX: 生体2でグリムっておまいら本気ですか(；´Д｀)

アサのイメージ悪くするでしょ・・・あの人気狩場じゃなあ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:02 ID:qVSEhPta: タイマンで
Boss属性マーガレッタって倒せないものかな？

天使フォマル作ったんで、いつか挑戦したいんだよなぁ。
タイマンの状況作るのが辛いかな？

意見求む！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:07 ID:J6HaJ/Hj: >>302
　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　ヽ
　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
|　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:18 ID:DwSAZavN: 生体2なんか別にグリム狩りするような難度の狩場じゃないと思うが

マーガレッタはHL（だっけ？）を防御できても
LAクリとDAが異常すぎる
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:30 ID:uxQGnIB/: 同職がスティル放置やってた
錐がないとそこまで可哀想な事をしてるんだなと同情した
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:42 ID:fik6K4FC: へたな煽り文句ばっかだな･･･
アサがメインじゃなけりゃ錐なんて売るでしょうに。

生体3以外は基本的にmobの取り合い化してるから、
グリムじゃなきゃ狩れないのに行くのは、双方に良くなさそうだけどな。

>>230
外人が見えてるけど、いつかがんばってくれ！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:58 ID:9ZlyB3Oj: 実際やってきた
レベル75アサ、生体2FALLグリム狩りで2時間狩りして75の30%から77の80%（3m/h、アムムトあり）
しばらくここに通うことになった＾＾ｂ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 12:58 ID:01HOUTfO: 生体３のピクが竹の子やるのは結構だが、食いかけの敵を放置するな
そして効率をここで書くな
真似する馬鹿が増える

まぁクビしめることになっても知らないけどな
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 13:02 ID:jMxvQ6Ym: 敵の回転早くなれば、共戦入ってｳﾏｰになるんじゃ？
窓手のBOTみたいになｗｗｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 13:06 ID:yueRlzrn: 鯖や時間次第で、できるできないがはっきりわかれそうではある
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 13:13 ID:fVC87afe: スリーパーの話が出てたみたいなので
篭ってる俺が少しばかり
Assassin@3大古鯖のどこか Base[90]/Job[50]
Str[82+18]/Agi[70+12]/Vit[1+2]/Int[2+4]/Dex[48+8]/Luk[1]/Flee[232]/Hit[146]/Cri[]/実Def20位?
使用武器：+4錐 +10DカホDペコ卵マイン
使用防具：
特殊装備：無し
使用回復剤：ミルク500ハエ400 80％積み覚醒1蝶1
所持スキル：両手修練とEP10

※報告の場合
狩場MAP：アルデバラン↑←←MAP
Exp効率：700ｋ位
Zeny効率: 全てOC10で売ったとして250ｋくらいかな
　　　　　レアは皆無なので大きく変わることはない
滞在時間：30分
計測方法：表示％から大体の逆算
狩り方のコツ：常時EPでスリーパーが画面に居たら叩く、居なかったらハエ
DROPは自分全て拾うジオは無視 SPはEP以外で使用しない
大体25分～30分でミルクとハエのどちらかが切れて帰還

ベース75～90までで集まった収集品何一つ売ってはいない
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1146196774011.jpg
使った消耗品はミルク60ｋ個ハエ60ｋ個くらいだとおもう
このまま光るまでマッタリ篭る予定

狩場には錐2刀アサクリアサハッケイモンク&チャンプが多く
まれに騎士ケミがいるかどうか
狩場が殺伐としてなくて精神効率は最上級だと思う
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 14:18 ID:LIOs6cW+: >>307
ステどうか　たのむ

>>311
サイトないとだるくなかったか？
俺は2PCプリ追尾でSTR極のDEX＝AGIで60前後のころ行ってたが
囲まれた時に隠れたりして確殺2つ前ぐらいで次のMOBをクリックすると、
ディレイ発生しないで次のが殴り始められるってのがやりづらかったんだが。
俺のAGIが低いからこんなことしないとだるく感じるだけかな。
プリ追尾でもしなきゃ回避できなくて滞在できないから索敵効率低くて
効率はしょんぼりだったが。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 14:38 ID:UldiDLlR: 最近転生できたんだけどふと倉庫整理してたら+10TAマイン[4]なんてものがあったんだ。
で、先輩方ならこれをどうする？ざっと思いつくのは
１、QAマインにする
２、チャッキー刺す
３、売って、バリアスなり他装備の足しにする
４、他のなにか
意見求む。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 14:41 ID:yueRlzrn: マンドラゴラ刺して禿特化マイン！

とかいってショックエモをもらう
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 14:46 ID:SKJWuMt6: 使わないならそのまま売っちゃったほうがいいんじゃない？
必要になればまた買えばいいし

今BOTまた増えてきたしﾏﾐｰもどんどん値段下がる予感。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:04 ID:PnSMQteh: 二刀なら7枚フルにマミーじゃないと禿には必中にならないよな？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:04 ID:JG0KG+fB: 何か生体3Fで枝を大量に折った気合の入った奴がいるようで
凄いＭＡＰになってるんだが…
遊園地のようだ…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:10 ID:g9dG+MZc: >>312
サイトアクセ固定にしたり、付け替えたりの方がダメだった
回避みたしてるけどね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:17 ID:s7NXPbSG: >>317
むしゃくしゃしてやった、ごめんなさい
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:19 ID:CGIhW3Om: 俺のVit騎士で
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:21 ID:BU0o4nYo: 転生してどんなステにするかとかは書いた方が良い。
SBr型なら使うだろう。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:24 ID:JG0KG+fB: >>319
お前かよ！
こんなに盗虫が怖いと思ったは初めてだぜ…
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:29 ID:igH7gGR8: >>313
ステとマミーの値段次第でQAを勧める。
物理依存、低中INTSBr型ならTAQAで城2や錐QAでゲフェニアペアが出来るから。
あとJK対策も一応。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 15:57 ID:LbuNnxo5: 食いかけの敵を放置するなと言われても、横沸きするなり炙り出されたりしたら
仕方ないんだが。
蝿して戻ってきたらどれだかわからなくなっていたなんてよくあるしな。
炙り出されたりしても横に人がいたら、自分が死んでから飛べとか言われるのと似てるな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:03 ID:pUoqgKyI: これはひどい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:20 ID:9I71h/d+: >308
それだけ言うならお前さんは当然、食いかけだったら何があっても処理するまで飛ばないんだよな？
カトリとかオーラが横湧きしたり突っ込んで来たりしたときはどう対処してるんだ？
職が違うのかもしれんけど、参考にできる事があるかも知れんし是非教えてくれ。
飛ばすとかセコイのはなしね。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:34 ID:7K2N+otC: 食い残しをイヤがってるのはモンクチャンプだろうな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:37 ID:F4vxzdpb: うちの鯖だと生体２はAM2:00～なんか誰もいないんで、試しにグリムソロやってみたんだけど・・・
敵バラバラでグリムで同時に当たるもんでもないし、800k/hくらい。

とりあえず裏切り＆爆炎でセニア・アルマイア・ラウレル狩りだけど、TAジュルでも作って
イカルスとヒュッケ狩れるようにしないとだめなのかな・・・
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:38 ID:37DaVgku: 単なる構って君の戯言を真に受けるなよ……
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 16:43 ID:tgSxWEWf: >326
小学生じゃないんだから…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:03 ID:LIOs6cW+: >>318
そっか。。

>>328
俺も75なってすぐ行ってみたが、そのときいってたスリーパーよりも
うまいかうまくないかって程度だった
俺はDEXそれなりに振ってたからEPすりゃアチャも狩れたがそれでも大しておいしくはない
範囲で同時に倒すのは運でしかないし、グリムで効率がでるのは付与して特定のヤツだけを
狩り、かつそいつ単品の経験値が破格っていう条件でないと話にならないな
3Fいけるようになるまでは錐もって亀か、付与環境あるなら火山しかないと思われる
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:24 ID:7ycTGTA7: 実際試してないから推測だが火付与裏切りで商人、マジだけ狩ってたんじゃないかな。
水付与で剣士、マジ狙いでもいいがHPが高いから商人の方が旨い。
ただ貸切に近くないと体裁良くないだろうな。
あとjobがクソ不味いから非転生job50以後の狩場だと思う。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:32 ID:7yKy6kEK: レベルいくつか上がる前の話だからステとかうろ覚えだが、生体2のグリム狩りの話
2PCプリの支援混みSTR110AGI80DEX60くらいだったかな、もともと生体3での狩りを意識したステ
んで裏切りにアスペしてアコとジェミニとMVP以外全部食べる
アチャはケースバイケース
移動はALLハエで画面内に4匹以下なら飛び
大体30分で200個使うペースかな
アコだけをはぶれるような位置取り、かつグリムのターケットを見極めるのが結構重要
キリエが切れる度に戻る安全運転で大体2M強
2.5Mは出てなかった

思い出し思い出し書いてるから他に聞きたい点あれば答えられる範囲で答えるよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 17:50 ID:XmaQXrP8: TU-KA
生体２でグリム狩りなんざすんなよ・・・
アラームやら囚人やらとは違うぞ。
生体３の糞効率にたかってきたハエ共か？
335 名前：328 投稿日：06/04/28 17:54 ID:F4vxzdpb: まあAGI95あるんでグリムをマジ＆MH限定にして、あとはタイマンでもいいんだが・・・
と思って剣士とタイマンしたらクリ＞バッシュで2k食らって乙

おとなしく亀Dに帰る・・・

ちなみに商人は火ダマ錐でDA1000ちょい、剣士は水ダマ錐でDA900ちょい。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:04 ID:7yKy6kEK: >>334
(ﾟДﾟ)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:09 ID:b4sRffSM: >>336
ハエ乙
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:10 ID:KEEB7gW0: 生体２グリムのやりやすさは鯖による、としか言えんな。オレの居る所では誰もいねーし、
グリムしほうだい。といっても、グリム向きのステじゃないからオレはグリム狩りなぞ不可能。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:18 ID:F4vxzdpb: 「RJC2006記念ラグくじ」
オンラインにて好評発売中の「ラグくじ」を、「RJC2006」特別仕様にして、くじチケットを販売いたします。
販売価格：315円（税込） / 1枚
内容：ラグナロクオンラインの素敵なアイテムが当たるくじチケットです。
1回の抽選で1個のアイテムが当たります。（空くじなし）
今回は、おなじみの「古いカード帖」、「古い紫色の箱」の他にもRJC2006特別販売として、
レアアイテム「ゴーストリングカード」や「エンジェリングカード」、「錐」なども入っております。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.04/20060428171143detail.html

錐っておいｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:19 ID:7yKy6kEK: >>338
俺は古鯖4つのうちの1つ
それでもゴールデンタイム以外なら閑古鳥が鳴いてるよ
ゴールデンタイムもグリム狩り出来なくはないが、回復剤の消費が上がって効率上がらんからやらない
ちなみにラグさえなければタゲの引き戻しは9割出来る
後はエモで離れて欲しいという旨の発言登録して、盾と白ぽをショートカットにセットしとけばまず死なん
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:22 ID:KEEB7gW0: >>339
よーし、パパＲＪＣいっちゃうぞ～

なわけねーだろｗｗｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:26 ID:9zMOI3uv: >>340
マジキュンと剣士タンとまーちゃんのスイッチ入れなきゃグリム狩りでもなんでもしてくれ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:30 ID:H20sw2+x: 癌も錐が人気アイテムって事はよく分かってるんだな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:41 ID:LGHz4UvR: レアアイテムばらまきはサービス終了の前兆

今のうちに辞めて換金しときな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:43 ID:BU0o4nYo: ばらまきではないだろう。
アイテム課金と同じようなもんだよ、アイテム課金。

他のネットゲーではアイテム課金はもう主流。
ROがそっちに方針変更しただけだろう。ここ数ヶ月の流れでそんなのすぐ判る。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 18:45 ID:CSd+vu/L: >>344
たかがゲームのデータをちらつかせるだけで集金できる旨みを癌が利用してるだけ。
元手が０円ですよ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 19:02 ID:e9w2/LtI: 月1500円＋アイテム課金は取り過ぎな気がするｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 19:05 ID:N3v93Ge9: ユーザーが自分から払ってるんだから別にいいじゃん
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 19:52 ID:6WEiIA0F: くじのシステムとかの構築に人件費はかかってますwWw
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 19:54 ID:N3v93Ge9: その分普段の通常業務は手抜きで人件費かかってないがな
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:01 ID:PZjVr3Ch: >335
火ダマ錐で商人DOPに1000ちょいってSTR70くらいしかない計算になるんだが。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:08 ID:pUoqgKyI: agi95だからstrもそんなもんなんだろ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:10 ID:uQtXtV91: アサシンクロスパック15000円

シーフクロース[1]
ブラッディロア
錐
ブーツ[1]
ブローチ[1]

無問題。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:17 ID:CSd+vu/L: ＞＞３５３
そそおおろれどこにウｔｔてｒｔるｂのｗ！！！！！！！！
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:17 ID:Po6cekNC: RJCにお越し下さい。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:19 ID:+2FqMQfA: 1500円ドリームくじの悪どさから考えて上位三種いいとこ0.02％だろうな。
それでもドリームくじよりはよさそうな気もする・・・・・
ま、俺は買わんが。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:34 ID:+AH8bv7B: そしてアイテム分配開始日に「ROサービス終了のお知らせ」が来るわけだなｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:38 ID:+2FqMQfA: エンジェリングカードゴーストリングカード錐アイスファルシオン
ドラゴンキラー角弓[2] ドラゴンの遺産チェイン[3]
スタッフオブウィング琵琶女王の鞭マント[1]
マフラー[1] ブーツ[1] シューズ[1] クリップ[1]
イヤリンググローブブローチネックレス
リング悪魔の羽耳天使の羽耳子悪魔帽
たれ猫カプラヘアバンド赤いリボンやる気のないタヌキ
パンダ帽とんがり帽子丸いぼうし[1] アラームの仮面
スポア帽ガラパゴ帽古いカード帖古く青い箱
古い紫色の箱黄金ダイヤモンド3カラットプレゼントボックス
エンペリウムエルニウムオリデオコンイグドラシルの実
古木の枝赤いろうそく高級エプロン純潔の小太刀
闇の契約書悪魔召喚書

って公式みたらほかにも数十Mするモンあるな。
ま、俺は買わんが。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:40 ID:F0Nbr0EN: そして当日倉庫にはテロ枝の山と琵琶、と。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:42 ID:37DaVgku: 生体2の剣士や商人ってそんなDEF高くないし特化EPでいいと思うが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:43 ID:BU0o4nYo: 目玉に掲げてる以上、あまりに出なかったら苦情の嵐だろうし、
ギャンブル性が高いと景品法に違反する。本来こういったクジは
確率の表記がない以上は出るアイテムがほとんど等確率でなければ犯罪。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:55 ID:pUoqgKyI: >>360
商人は地3でEPでは100%
剣士も別に錐があるんなら属性+特化よりダメは出るし悪かないよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:57 ID:6WEiIA0F: >>361
つまり「1等：～　2等：～」とかランク付けしとけばいいんだな？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 20:58 ID:7lly1fhO: 裏切りでいいと思うんだ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:07 ID:T3JUxUfm: ゴスリン出たら、ブラロア買えるかなぁ・・・

ちょっぴり期待してしまう俺ガイル＿|￣|〇
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:30 ID:13ejX0KF: 癌はこういう掲示板とかしっかり見てるからな
何が人気なのかぐらい把握してるだろう
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:32 ID:7M2+metj: >>361
社員が各所で『10枚買ったらゴスと天使でちゃった＾＾；』
と書いて回ればOKなところがゲームの電子データという不確定で
インターネットと言う匿名性により事実を隠蔽できる環境なのが怖い
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:43 ID:H20sw2+x: 生体2のグリム狩りで2Mだしてるって人、詳しく教えてくれ
俺は闇水+裏切りでマジアコを狙ってるんだけど、1.5Mぐらいがせいぜいだ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 21:57 ID:btpBrVV5: 生体2グリムとか、まじで迷惑だからやめろよ('A`)
特殊環境の3と勘違いしてるんじゃねーよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:10 ID:+2FqMQfA: こんな感じで生体３以外の狩場もグリムで侵略していく気なのだろうか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:20 ID:igH7gGR8: ハイドグリムだけに
hydeいわく

I lose control('A`)

まさに侵食
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:23 ID:yueRlzrn: いんじゃね？トレインする屑かグリムする屑かの違いだろ？
たいしてかわらん。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:26 ID:u6t1odYJ: 湧いたところに突っ込んだ時や鬼湧き時ならともかく
わざわざ大トレインしてグリム狩りする意味はないだろ。
ホントに大トレインしてるなら瞬間的な稼ぎの数字に勘違いしてるだけだと思われ。
騎士なんかが纏めて倒す理由は稼げるからじゃなくてSPを節約できるからだし。

仮に単品をグリムで倒すとしても、単品をグリムで倒してEXPやJOBが稼げるのは生体３だけだと思うんだが
まさか>>368みたいに生体２程度のEXPしかない相手をわざわざ単品でグリムで倒して本気で稼げると思ってるわけ無いよな？
（つーか>>368はネタで書いている気がしてしょうがないんだが）
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:29 ID:btpBrVV5: 全然ちげーし。
トレインは溜め込みの一種。
主に他人の効率に影響。

生体2のグリムはそれにプラスして、
マジDoPの暴走、弓のタゲ移りの可能性があり、
効率以外にも他者に迷惑を掛ける。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:35 ID:7K2N+otC: そんなドングリの背比べされてもな・・・
トレインもグリム狩りも基本は両方迷惑だ。
ただ、時と場合を選べば迷惑じゃない。
過疎鯖や時間帯によっちゃ生体２Fグリム狩りも全然有りだろ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:40 ID:LGHz4UvR: グリムは悪とか正義とかほざこうものなら
また四桁包丁板前衆が出張ってくるぞ・・・('A`)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:41 ID:mxQYelMM: また流れがアレなので
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?cmd=read&page=FAQ%2F%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%A4%AB%B9%D4&word=%A5%B0%A5%EA%A5%E0%CF%C0%C1%E8#content_1_20
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:43 ID:jXDNaNSX: グリムは生体３以外で使うのは
悪だと思う

悪というか迷惑かかるからね
必ず迷惑かけないって保証はあるのかって言われればないでしょ？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:43 ID:btpBrVV5: >>375
君がドングリの背比べと判断しても、
被害を受けた人間はそうだとは認識しないと思うよｗ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:47 ID:GlQI7Kys: いや、グリムで一匹ずつ倒せばいいわけだし
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:47 ID:eERZRQzG: >>368-379
お前ら何回同じこと繰り返してんだ。
これ以上繰り返す前に引退しろ。
382 名前：青島投稿日：06/04/28 22:51 ID:YcTT0Vq+: 何故現場でMobが流れるんだ！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:54 ID:H20sw2+x: 仮に生体3がPTであふれるようになれば、
生体3でのグリム狩りも迷惑がられるかもしれないがね。
他職も一撃離脱的な狩り方だったり、来れるPTが少ないのと、
安全かつ合理的な狩り方が他に無いから黙認され成立してるって話

同様に、人の居ない時間帯を選べば、生体2のグリム狩りも成立する。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 22:58 ID:/7lqG0Q2: いや、成立しないって・・・(；´Д｀)
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:00 ID:N3v93Ge9: 別にグリム狩りじゃなくてもマジ殴って死んだり飛んだりする奴いるしな
真夜中で誰もいないときに迷惑とか言われてもはぁ？って感じだし
結局は中の人次第
俺はＳＢｒ一確だしそもそも２Ｆで今更狩らんが、迷惑だと思うならここで言うよりやってる本人に文句言うなり晒すなりしたほうが効果的だと思うな
実際問題このスレで狩り方にケチつけられたからもうやりませんなんて人間まずいないだろ？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:03 ID:BU0o4nYo: 死ぬような香具師は狩場選択肢を間違っていて迷惑かけるから「悪」。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:06 ID:WoPX/ec+: 私、83歳の素アサですが
他人に迷惑かけずに一応生体2グリムできるのではないでしょうか？
時計地下4みたいに流れにくいので、そこまで迷惑はかかっておりませんかとｗ

自分は時計地下4と西兄貴で主に+7裏切り者を使用して+7裏切り者でグリムトゥースをしていますが
人がきたら、ハイド解除してこっちに誘導します。タゲが移ってしまった場合は謝りますね。(ここではエモだけではなく言葉も必要です)
他人にタゲりそうになったらハイドは解除すればトラブルは避けれるかと思います。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:09 ID:cTR97bW0: つーか、そんなにグリム狩りしたいんならデコイ役を一人つけとけよ
それなら他人に流れにくくなるから、ソログリムよかちったーましになる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:10 ID:+2FqMQfA: ＞＞実際問題このスレで狩り方にケチつけられたからもうやりませんなんて人間まずいないだろ？
逆のほうが多い。スレで当然のように話されるから平気でやる。
過疎でもないゴールデンタイムにやってる奴注意したら
「職スレで認められてるんだから文句いうほうがおかしい」つってすっ飛んでいく。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:12 ID:g9dG+MZc: >>387
おまいさんみたいな善良なグリマーもいるとは思うんだが
生体2の敵が、婆や廃屋と一緒と考えてるあたりで駄目だな。

一度そのハイド解除謝罪やってみろ＾＾；
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:13 ID:u6t1odYJ: >>386
違う。

掲示板で論争を繰り広げる大部分の連中の考え方は
自分が気に入らないこと、むかつくことは「悪」
自分が気に入ってること、楽しいことは「善」

どっちが正しい正しくないじゃなくて、お互いが「自分自身のみが正しい」と思ってるだけ。
だから絶対にお互い歩み寄ることもないし、いつまでたっても平行線。

しかも「自分の意見が掲示板で通れば、それがRO全体の常識になる」
と、これまたお互い勘違いしているからタチが悪い。

まぁ、オレのことも含めて放っておくしかないよ。
そのうち飽きるだろうから。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:13 ID:+2FqMQfA: ちなみに時計３階の話ね。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:17 ID:4WcGKhhs: 四桁
グリム

で検索すると、本当に黒歴史だったんだなぁと思う。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:23 ID:N3v93Ge9: >>389
ローカルルールなんぞ振りかざす馬鹿はそれこそ晒してやればいいさ
そいつが正しいかどうかはその晒しを見た人間が判断すればいい
ここは単なる情報交換の場であって、物事の善悪を決める場じゃないんだから
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:25 ID:j/hKmL7B: 末期ゲーで何を言っても無駄
あとは人形と厨と人間人形しか残らない
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:28 ID:BU0o4nYo: >>391
それ見て劣厨思い出した。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:28 ID:T6ntRlUb: >>391
ほぼ同意だな。
だからWIZスレと騎士スレで「トレインは悪」
なんて言おうものなら総叩きに遭う。

結局どっちもどっちだという事に気付かず、
自分の立場で文句を言っているだけ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:31 ID:Ww5O9/YW: そもそもグリム狩りを確立させたのは
親方だしな。

それまではグリム狩りなんて、誰も着目してなかった訳で。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:35 ID:o9eAE9OA: 親方が確立とか脳味噌膿んでますか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:36 ID:btpBrVV5: 膿んでるんだろ。
グリムの評価は昔から高かったし、
修正も心待ちにされてたよ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:40 ID:H20sw2+x: 昔は炭鉱のMHを食べる時なんかに活躍したぐらいかな。
あの頃はグリム狩りなんて夢にも思わなかったよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:43 ID:YWOnbD5z: でも生体のグリム狩り動画が紹介されて
参考にしていた人もいるんじゃない？

親方の貢献した割合は大きいと思う。
テンプレをまとめた人もＧＪだけどねー。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:44 ID:+j+ge92q: 今は倍率200％だが昔は100%だったからな
高STRでも殴ったほうが早いからタゲ移るの知っててあえて撃つのは異常
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/28 23:47 ID:awR4+s61: 昔は囲まれたらMB使ってたけど
今はグリムだったりするしね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:08 ID:IcPCNGT6: 昔は当てたら止まったから、引き戻しが極めて楽だったっていうのもあるんだけどな。

>>399
たぶん、親方とやらがグリム狩りを開き直ってやって、
グリム狩り＝厨狩りのイメージを確立させたことを指しているんだと思われる。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:12 ID:KrEpLnLx: >>405
親方がグリム狩り云々、って生体3が初めてだったと思うぞ
同じロキのぱるるの人と混同してるやつ多すぎ
もしくは釣りかな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:14 ID:EuvRrlQu: >>406
ニブルでニヨ展開してグリムしてた人は誰ですかね＾＾；
あと水付与牛グリムとか監獄とか・・・

忘れたとは言わせんぞ('A`)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:19 ID:vRoMwurv: グリムグリムいってる割にはレベルは低いからグリム狩りは意味ないって事を証明した
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:21 ID:td33bG9m: 流れを読まずにカキコ。

コボルドcが30kで売られていた。
泣きそうになった。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:22 ID:Oy9vKkXT: しかし約一週間で親方って生体グリム
90→96か。

基準こそあれど、やっぱ断トツで稼げるわねぇ・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:31 ID:AgM3i7DK: >>409
当方LOKI鯖だが10k・・・

昔はなぁ
コボルド5.2M出して買ったもんなんだけどなぁ。
地道にピラ篭りしなきゃいけなかったのに、今の新規ユーザーは簡単にソルスケやコボルド買えちゃうし
めちゃくちゃ楽になったよなー。
昔、ピラで頑張って万単位でソルスケ狩りしていた自分としては今の環境に
かなり嫉妬していたりする・・・ｗ

ああ、ままーりしたβ時代に戻りたいよorz
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:36 ID:fQHnv0Zh: β時代に戻りたいとは思わないが、β時代の空気は戻って欲しいな。ＴＣＪでオールCRIがネタ扱いされる
時代がくるとは思っても居なかった。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:50 ID:vRoMwurv: 昔がどう考えてもままーりしていたとは思えんな
ピラBOTとアチャスケ擦り付け（あの頃は95％FLEE235必要だったからなおさら）
にぴりぴりしていたじゃん
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:50 ID:wTVFAPTH: >>412
最後の一文には妙に納得させられた。

実際俺は、DCJの時点でTHスチレに移行したがな。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 00:54 ID:S41B1KPG: 昔はオットーや亀のEXPが5kあったんだよね・・・

時計地下4は鰐園だったし、最高だった。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:06 ID:vjmdypOu: 水属性mobって強さの割りにまずすぎだと思う
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:11 ID:eKeaPrH7: ワニうまいやん
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:25 ID:80XuegTu: ワニはちょい硬くてＨＰ多すぎる気がする
96ぐらいの時に下水の方に篭ってたけど、そんなうまいとは感じなかったなー
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:40 ID:xhzkiF6z: 水属性のやつらはタフだよなぁ・・・
ダメージは与えやすいのになかなか倒れないという
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:44 ID:aNJmn8YH: ふと気づいたんだが、OWNのデータ微妙に変わってるな。
前見たとき、セシルにはs角弓がドロップの欄にあったんだが、さっき見たらなかった。
確かにセシルはそれなりの数狩ったが、s角弓なんて１度も落としてない。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:46 ID:9msy6B2s: >>420
ownが時間がたってからデータを変えるって割と珍しい気がしなくもなくない。

ちなみにテンプレにも一応ドロップ表はあるぞ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_12
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 01:49 ID:hLqJRYsc: 元々MHPの割にEXP少ないのが水属性モブのコンセプトだったんじゃまいか。
古参の不死属性モブなんかもその気があるけども。

以下チラシの裏。
錐もQAVJもIntもない二刀狩りステピクロスな俺。
はっきり言ってテンプレで事足りるわけだが、
スレの荒れ具合を見てるとやっぱり寂しいやね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:04 ID:AEnYglcY: >>419
違う。
ポリンは柔らかいし。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:12 ID:Jf2bkK0r: 海産物は高HPな割りに経験値少なめだけどな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:27 ID:BxDkihw7: 当時は金もEXPも美味くて最高だったけどな、ワニ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:29 ID:jAFN48/W: 昔は良かったなぁ～
BOTもいなかったし、当日はレイド一匹倒せれば神だった・・・

まったりとしたあの頃に戻りたいよ(つД｀)
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:29 ID:fQHnv0Zh: >>424
そのせいで、伊豆４が経験値効率お察しなんだよなあ。マルク、剣魚あたりはもっと持っていてもいいはずなんだが。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 02:48 ID:i5hZQF81: オレも始めたばっかの頃はギルハンで伊豆5とか行ったなぁ
バタバタ死んでばっか居たけどギルチャしながらすごい楽しかったぜ

今じゃ日曜日までの時間潰しに生体3でグリグリの毎日だ
当然会話なども無く…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 03:43 ID:WIt0DdMm: セシル＝ディモンが俺の嫁

俺を見つけると鬼嫁に変化しますが('A`)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 04:21 ID:V9btMoHk: >429
馴れ初めを教えてくれ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 04:23 ID:GkYxDnd0: 何年かぶりに一から復帰してアサシンでもやろうかと思ったんだがTCJがネタ武器
ってのはいったいどういうことなのか！？そういう時代になったのか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 04:24 ID:qxse2AC0: >>431
>>2
以上。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 05:28 ID:fQHnv0Zh: >>431
オレも最近復帰したんだが、
・当時から見れば異常な敵のＨＰ値。ずいぶん低いＤＥＦ
・敵ＬＵＫによるクリティカル率の減少で、多くの敵にＡＬＬクリは夢の世界へ
ってことで、単位時間あたりのダメージが低いＴＣＪ、およびクリアサはネタに…って感じかねえ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 06:05 ID:eKeaPrH7: ♂アサシン系がセシルにグリムするだけで
痴漢行為っぽくなってしまう。

さっき俺の痴漢行為がバレたのか、パトロール最中のBossセイレンに検挙された俺＿|￣|〇
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 06:09 ID:N7x5MqY9: 大昔は神器だった。
ちょい昔は汎用クリ型決戦兵器。
今じゃつなぎ武器。

超高FLEE低HP低LUK高ATK高EXPなmobがいればいいんだろうね。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 06:11 ID:0GLLzfDT: ベアドールかな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 06:20 ID:vjmdypOu: だが奴にはクリティカルがある…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 07:00 ID:EiEI2Uhc: http://72.14.203.104/search?q=cache:3wrU9BVTAIYJ:www.freaks.ne.jp/bbs/ragnarok.cgi%3Fpage%3D60%26bl%3D1+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%A3&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5

No.209 初心者です！投稿者：アルカニャ　投稿日：2005/11/28(Mon) 14:28
　早く転生したいので転職まで壁してくださいとチャット出しているのですがだれもしてくれません
　どうすれば壁してもらえるんですか？ほかの人は壁してもらえててずるいです
　みんな最初は初心者なのにつめたいです！プリとかが落）と出しているのに壁はしないとか一時間で何十万もとるとかいうケチばかりです！それなのに断った後何十分も落）のままだし
　雑誌に書かれているようなアサシンクロスになりたいので壁してもらえる方法を教えてくださいお願いします！！今レベルは６２です
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 07:09 ID:R02azN8u: >>431
433の補足として転生側だけの意見だけど
・錐や八景といったDEFを逆手に取るもの
・転生スキル等でDEF無視なものがあふれてる

・禿など高FLEEに対してもマミーSBRのほうがガッツリ削れる
この辺もあるんじゃないかな

アサシンでもクリの価値はそこまで下がったんだろうか･･･

>>434は常習犯だしな･･･
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 07:17 ID:0GLLzfDT: それだけバランス破壊の一途をたどっているってことだな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 07:28 ID:Oy9vKkXT: むしろ
「SBrは邪道だ！」

とか変に毛嫌いする人までいるからな・・・
同じアサクロなのに(；´Д｀)
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 07:57 ID:Y1QxMwpL: 懐古が多くて微妙な流れになってるが色々補足

殺伐感はユーザー次第。今も昔も擦りつけや迷惑行為は当然の如くあったし、
今だけが殊更酷いというわけでもない
狩場によってある程度隔離されてきているのは確かに存在する

TCJは対高Flee＆高DEF用武器
ある程度クリ型のアサでも、昔の属性武器皆無、選択肢が少ないカード情勢とは違い
DEFの低いmobに対しては特化二刀を作ることによって簡単に4桁DAが出せるので
秒間ダメージにおいてカタールを上回る場合が殆どになっている
高DEFの相手に対しては、錐という特殊武器もあるが
鯖によっては殆ど入手が不可能という状況も考えられる為、万人が持てるものではない

水属性が美味しかったのは、各種カードが実装され、属性武器が作れるようになった有料化直後
当時水属性に対する風倍率が今と少し違っていた（と思う）ので、手軽に大きなダメージが出せた
確かに水mobのHPは高いが、伊豆やワニ園等は付与も合わせると脳汁が出るダメージが出た
また伊豆の各種ｃ、アノリアンのｓブローチが高額だった為金銭効率も良かった

「アサシン」の観点から言えばこれぐらい
β2当初から始めた人間だけど、慣れのせいか昔のピラ2とかSDに比べれば
あんまり人の行動にピリピリしなくなってきた
調教されてる？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:04 ID:ccMELeRB: βの頃かぁ・・・

あの時に戻りたいとふと思うよ。

今のROは殺伐としてて嫌だ・・・
昔みたいにママーリ狩場で戯れることなんて、二度とないのかなぁ(´・ω・｀)
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:09 ID:fQHnv0Zh: ちょっと上のＢＯＴがいなかったってのはどこか別ゲームの誤爆だろうが、殺伐具合がＵＰしてるのは間違いないな。
あの時の雰囲気が戻る代わり、ゲーム内容はβになります！って言われたらやんないけどｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:16 ID:WIt0DdMm: 昔は、アルギオペ一匹倒すのもギリギリだった記憶がｗ
あのスリリングがあって、世界が大きく感じる時が１番楽しかったなぁ～。
今はお察しくださいorz

みんな毒っ気がなかったし、あの頃が楽しんでた時の絶頂期だと思う。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:28 ID:w43xq83s: つーかお前らが変わったんだろ？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:36 ID:sWNPWoF8: 始めて新鮮だった頃と何年もやり込んで飽きてきた頃を比べるとか真性のアホだよな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 08:37 ID:2PuXdGeL: >>446
お前みたいなのが増えて来たんだよ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:06 ID:+DzIuIwG: そういう空気に浸りたい人はROじゃなくて他の新しめのネトゲ行った方が
楽しめると真剣に思うんだが

グダグダ言いながら続けてもあの頃の空気が帰って来ることはないと思うよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:35 ID:EMMUJOjp: ここで昔に戻りたい、と愚痴ってる奴は今でも続けてるんだろ？
俺はアサシンの地位が向上した今のROに満足しているぞ
今も昔もROが必死ゲーなのは変わらないよ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:35 ID:w43xq83s: あの頃はソルスケソルスケソルソケソルスケソルスケ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボ
ウィスパウィスパウィスパウィスパウィスパウィスパウィスパ

思い出が美化されてるとしか思えんよ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:36 ID:fQHnv0Zh: >>449
当たり前の事を、何誇らしげに語ってるん？まさか、本気で当時の空気に戻れると思ってる奴が居るとでも
思い込んでるんだろうか。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:44 ID:aj/M3fN6: >>452
スレタイ100回読んできて。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:45 ID:sWNPWoF8: PvPについて語るスレ Round-30
PvPについて語るスレ Round-30
PvPについて語るスレ Round-30
PvPについて語るスレ Round-30
PvPについて語るスレ Round-30
PvPについて語るスレ Round-30
PvPについて語るスレ Round-30
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:46 ID:AHhSqplt: 違うだろ！
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 09:48 ID:IcPCNGT6: 今は昔ほど、横殴りにピリピリしない空気になった気がするな。
一部の人はまだピリピリしてるが。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 10:08 ID:iecMJwjL: 昔は横殴りとかあってもその場でその人と仲良くなってPT組んだりしてたなぁ
外国人は無理だっだけｄ
今は横殴りしてもされても一言謝ってビューンが基本…
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 10:43 ID:8yxgQ8GN: 流れを完全に無視して

比較的安く売っててドラゴンキラーを買ったんだが
エルが未だ高値を維持してる事実と
料理でコック帽が必要になることを前提に考えると
30Mzくらいまでなら手をだしてもいいんじゃないか？と思った

現状での竜生息域を一通り回ってみて
グラストヘイム→(ゲフェン←←↑)が特に合う

地プティからオリ原
空プティからエル塊竜鱗
カマキリからエル原
カードもそれなりになるしな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:05 ID:HJiehTij: 昔はよかったとか言ってる奴はさっさと辞めれば？
グダグダうるさい。昔なんて帰ってくるわけがない
どれ位うざいかと言うと、普段全く狩りしない奴がGMやら友達に
Lvあがらねーと連呼される位だ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:12 ID:Jf9NdxAa: どうせ話題ねえんだろ
生体→行って来い
他→テンプレ
アサ→さっさと転生
相談→錐なしかよpgr
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:21 ID:wTVFAPTH: >>459-460

中々上手いことを言う。。

過去を美化したがる香具師って多いよな。
じじばばの「昔は～～」のフレーズが頭を過ぎるぜ。
結局、無い物ねだりってやつやね。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:27 ID:IcPCNGT6: >>457
無理だったのを外国人だったことにしてるだけなんじゃねーの？

昔は弓ですら接敵してから撃つくらいの人口密度。
フェイDなぞ自治厨が粘着してきたりの素敵空間。
魔法使いもチャットキャンセルが必須の時代。
横殴りに関しちゃ、絶対に昔の方が神経質だった。
美化するのは勝手だがな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:36 ID:o1+AbCTY: 昔が今よりも絶対に良かったところがただひとつ
露店とチャットを同時に出せてたことorz
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 11:37 ID:EMMUJOjp: 俺からすれば昔の方が必死なのが多かったよ
狩場でトラブルがおきた時、声を荒げて干渉してくる人が多かった。
今は一言謝れば済む。とプラス思考で考えていこうぜ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 12:11 ID:A3/gK2uA: Assassin@[過疎]鯖/狩り時間[過疎時間]/Base[92]/Job[50]
Str[90]/Agi[96]/Vit[5]/Int[5]/Dex[50]/Luk[1]/Flee[227]/Hit[141]/
使用武器：[+8HyDHdJ]
使用防具：[+4ハードメイル +4レイド＆ウィスパマント +4マタブーツバナナ ]
特殊装備：[なし]
使用回復剤：[白青ポ　＊赤石を60個位]
所持スキル：グリム５　VD　SB１０　左切

よくプリとニブルにペア狩りに行くのですが、立ち回りについて聞きたいです。

狩り行く前に塩合図、グリムについてを話し合う。
ロリに約２ｋ、マーダーに約１ｋを最大時に出して、赤石は惜しみなく。
狩りはじめの10分くらいは相手がどれだけ耐えれるか探り、よきころからMHはグリム。

という狩りかたで約1.3M/h出してるんですが、こないだ組んだ方から「不味い。このヘタクソが！」
的なことを言われました。

もっと向上できるアドバイス（武器変更以外）をお願いします。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 12:13 ID:w43xq83s: 装備はあと闇鎧があればいいくらいだし、
そいつが悪いとしか言いようがないなぁ

ウンコ踏んだと思ってさっさと洗って次進め
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 12:29 ID:eaZaPRH9: >>465
過疎鯖のニブルの込み具合が分らんが、1.3M出てれば上々だと思うけどな。
あと時給のばすとしたら共闘ぐらいか。
きっちり殴りやHL入れてくれてたらまだのびるとオモ。

前組んだのが転生職とかで味占めたんじゃないか？
まぁ乙。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 12:34 ID:W3H0bESE: >>465
俺も闇鎧があればいいと思うが
文句言うやつはどんなに装備揃ってても文句言うから諦めれ
アサはそこまで効率出せるわけじゃないしな

チラシの裏
臨時に行くギルメンがこの前衛俺より耐えないとか
攻撃が弱いとか、3減持ってないとかギルチャで五月蝿くて困る
ハイレベルの味を占めるとちょっとでも効率低いと文句言う人もいるよ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 12:52 ID:UW+Ripzt: アサクロになりアサを見下す奴→アッガイ、養殖育ち

こんなイメージがする。
アサ時代が辛かったのは自分が一番しってることだろうしなぁ。
必要経験値が多くなったところでアサ以上に稼げてるし。
そんな私は祭りで特攻し大体デスペナ１％をもらってくる96アサクロ。
今年中には光れるかしらね。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 12:56 ID:fOb6Wlo4: というか本当の効率厨鰤はWizにしか話し掛けんからなあ
最近じゃチャンプと結婚するのが流行ってるみたいだが
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 13:18 ID:eaZaPRH9: >>469
蒸し返すのｳｻﾞｽ。

俺はBOTが消えてくれればどうでもいいよ('A`)
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 13:21 ID:o1+AbCTY: 同じくＢＯＴが消えてくれたらいいや
中身が腐ってるのはある程度付き合いを選べられるが、ＢＯＴは直接的にも間接的にもこっちへの影響を避けられない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 13:23 ID:4MXxtO3o: 何時の話だそのグッドオールデイズ

ホント美化された話が多いな
廃坑３とか人大杉で沸き場の定点陣取り合戦で殺伐してたし
mobがながれたながれないでそこら中で口論が絶えなかったのを忘れてしまったか

そんなわけで
たけのこオンラインな98アサクロな俺だが
死ぬと「俺の餅があああああああああ」
ッて感じでお財布の心配のほうが大きいなぁ
結局散財狩りだからなぁ

＞＞465
公平1.3でれば上等
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 13:51 ID:VqwfhVst: >>465
俺も闇鎧は必要だと思うし〇C刺し頭も有ればべスト。
公平1.3M/hなら悪くはない効率だ。
呪われたり、吸収されたり、沈黙とか食い過ぎてるとかが原因か?
後はロリにスティしてなくて黒猫の数が少ないとかかもな?
俺はプリペアだとドロップ＋盗みで3hで50～60個は稼ぐ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:06 ID:jldHpyM8: >>465
俺も闇鎧くらいしか思いつかんが
可能ならばその組んだ人に何が下手なのか聞いてみた方が良いと思う
グリムのタイミングくらいしか思いつかない
グリムは2匹から効率が上がる可能性があるって事なのかもしれない

正直、素アサで1.3↑が出るのなら聞いて欲しいってのが真理
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 14:49 ID:dbe4nWiB: >>465
過疎鯖ニブルでLKペアなら2MはでるからLKになればいいと思うよ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:08 ID:YG1bKmPi: あさしんの先輩方にお聞きしたい。

Lv70以降でのPT（ペア、トリオ↑）の狩場でお勧めなのはどこ？
前提として、素アサ、２刀ステ
武器は特殊装備（錐etc）は無しで、その他（属性・サイズ・種族）はあり。
幸運剣も必要なら頑張って用意してみる。
こんな感じでお勧めの狩場とそこでの動きについて教えていただきたい。

ソロの方がいいっていうのは無しねヽ(｀Д´)ノ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:10 ID:7k910t9w: ようはGvGとPvが来なければよかったんだよ。
恨むなら癌を恨んでろよ。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:10 ID:ltqCOAJy: ｢素アサ｣で｢M超え｣で｢ペア公平｣で何が不満なんだろうホント。
まぁLKとかと組んだんだろうな。

ていうか大抵のソロより高いなそれ・・・・凄いわ。どこに不足があるのか分からん。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:35 ID:u8UQN1H/: 「(生体より)不味い。このヘタクソが！」

ROｵﾜﾀ(´ー｀)
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:53 ID:f+Uo1C3h: 錐無しニブルペア1.3Mとかすごいわな
800k程度で安定、1M出れば万歳な俺雑魚乙ってことか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:56 ID:8l5UK8YN: ｢素アサ｣で｢M超え｣で｢ペア公平｣で十分とか言ってるから見下されるんだよピク共。
まぁ転生してもLK様の前には大差ないがな。（pgr
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 15:59 ID:Xb2c1cDY: 慣れると勝手にやっちゃうだろうけどマダラとロリ2体見たら反射的にVDやって
殲滅短縮を図ってるとか？極端な事言うと赤J100個使っても黒猫2個程度で盛り返せる
からVD多用すると戦闘が楽だったりするのかな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:16 ID:AUJEGdGf: アサWikiって馬鹿だ

Wikiの編集技術と情報量の多さは認めるが
余計なものまで詰め込みすぎ
風呂敷広げすぎるといくら整然としてても見にくくなるというのに
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:21 ID:r/NgrOaT: 具体的に何が要らないか指摘してくれ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:21 ID:DQGzj6jI: 検索その他諸々使えない人にはきびしいかもね
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:30 ID:EXCbcME5: いろんな職wiki見るのが趣味の俺だが
確かにアサwikiは見づらい感があるな
いや、便利なんだけどね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:31 ID:+H3lMdGL: でも、昔は良かったのは事実だぞ？
敵のLukもなくて、もしこの仕様がなかったら
TCJの地位は堕落しなかったはず・・・

ただ、ソルスケ1枚9Mzで買った俺としては
やはり今の安さは受け入れ難いなー。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:41 ID:eC/ls5vg: ↑馬鹿乙
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:44 ID:9msy6B2s: 見づらいというか情報が良くも悪くも無駄に多いからな。
アホみたいに分厚い百科事典みたいなもんだ。
探すのはメンドクサイが調べりゃ大抵なんでも載ってる。

ただ初心者向けのページまで詳しすぎて、とてもじゃないが初心者が読めるものじゃなくなっちゃってるんだよな。
知ってる人間だと当たり前に必要なことを書いてるのが分かるんだが
ズブの素人が読んでも文章も情報も多すぎてなにがなにやら、という状態になりかねんという。

で、それを編集しようとしても編集する人は当然それなりに知り尽くしてる人なわけで
「コレはいるな、あれもいるな」と消すに消せず結局今のまま、と。
なんつーかジレンマだな。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:45 ID:oGYZH21t: 漏れはコボc1枚6Mで買ったっけな。

つーかなんで重力はクリを弱くするのかね。
錐や黒蛇cあるんだから、カードでクリ100%近くになってもいいと思うんだけどな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:47 ID:o1+AbCTY: 堕落はしてないだろ
失墜はしたが

しかしクリが敵ＬＵＫの影響受けるのってクリアサ潰しとしか思えないよな
いまや１００％クリでも超ＦＬＥＥのmobくらいにしか意味無いんだからやめればいいのに
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:48 ID://o9we+8: アサスレテンプレは、わかってることを復習、確認するには非常にいいものだが
新しくアサを始めよう、というひと、
とくに、RO自体を始めてする人なんかには読めたもんじゃない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:50 ID:pfq+cjX+: それだけ初心者が減ってるからだと思うけどなぁ
不満があるなら初心者向けページ作ればいいんじゃ
装備：まずマインゴーシュを買う　とか、シーフ時代はAgi振りとか
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:53 ID:DQGzj6jI: 初心者ページあるし
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 16:53 ID:9msy6B2s: >>494
いや、あるんだってば。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1

でもコレ、初心者じゃ難しすぎるんだよ。
かと言って知ってる人間が書くと、内容が当たり前のこと過ぎて文章を削れない。

なもんで
>とくに、RO自体を始めてする人なんかには読めたもんじゃない
>なんつーかジレンマだな。
って書いてるわけで。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:06 ID:AUJEGdGf: ある技術屋のあるWikiがちょうどこんな感じ

多彩な情報や創意工夫が散りばめられ過ぎて
一般閲覧者にとっては見づらい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:07 ID:H+puO1P+: 昔はアサシンが強かったともいえるな
超FLEEしたBossもTCJで前線に立てたし

何より、阿修羅モンクがいなかったし
ライバルはBSぐらいだったかなぁ。

えふおーの人とかソロで
ミストレスとかマヤとか倒してたしねｗ

あと昔の時計地上4はアラームの楽園で良かったなぁ～。
梟まじ勘弁してくれ・・・
お立ち台に沸いた深淵とかを、まったり狩場の人と眺めていたりあの時はまったりしてたなあ(*´ー｀)
今じゃ糞プリが、クロックを大量トレインする魔境になってしまった・・・

あと昔の人がひしめき合う
SD3も良かったねぇ・・・お隣りさんとか順番待ちとかも楽しかったｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:12 ID:D6xYozpR: 俺なんてなぁ
透明な布7067個、倉庫にまだ保存してあるぞ…_no
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:20 ID:13v/C9fI: ホロンキラーとして昔は結構チヤホヤされたもんなんだがのぅ(つД｀)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:23 ID:r/NgrOaT: 要するに見づらい、というのはわかりにくいという意味か。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:31 ID:aEjZU5Vj: いや、見づらいんだろ
ある情報が見ていてよけいな情報が多く
「こんな細かい情報いらね」って状態だろ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:33 ID:TywS/6Cn: てか、この程度で見難いとか分かり難いって・・・
よっぽど読解力ないんだな。
初心者だからこそ、教科書読んで、「考える」って事しなきゃいけないんだろうが。
そうやって、考える事しないから、
今のｱｻは、狩場探したり、ＭＯＢとの戦闘ｼﾐｭったりしなくなってるんだろうな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:37 ID:IXQJbqBI: つーか、あれくらい情報あるほうが助かるだろ。
今文句言ってる奴らって掲示板で3行以上は読めない（読み飛ばしてる）奴らだろ。

最近文盲多いよな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:37 ID:w43xq83s: いきなり百科事典渡されてはい読めなんていわれて読めるわけねー
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:40 ID:Jf2bkK0r: どうみても教科書じゃなくて専門書だしなぁ
本当の初心者にわかりやすく書いてたらどうしようもないし
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:40 ID:w2gkrpWe: 情報削ったら削ったで、情報不足とか言うくせにアホか…
情報無いよりはあるほうが明らかにいいだろうに
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:41 ID:w43xq83s: だからジレンマだって言ってるんじゃね？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:41 ID:Oy9vKkXT: そんなにおまいら昔に戻りたいの？

大学受験しておきたかった？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:48 ID:o1+AbCTY: >>503-504
まあこの辺のは所詮『ある程度分かってる人間』の意見なわけで
今のテンプレは辞書みたいなものって↑の方に出てたが、現状ではその辞書読むにもさらに辞書が必要って感じだわな
これは確かに初心者に優しいとは言いがたい

が、別に初心者に優しくある必要もないとも思うんだよね
初心者用のまとめサイトでも別にあればいいわけだし、職テンプレを初心者に分かるまで読めってのも無茶な話だよ
アサテンプレで初心者の面倒まで見なくてもいいじゃん
なんでそこまで何もかも出来ないと気が済まないの？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:52 ID:r/NgrOaT: つーか、初心者っていうくらいの初心者はこんなスレも知らないし
テンプレサイトも知らないと思う。
んで、もっと別の総合系サイト（776とか）である程度知識つけると思う。

そのくらいのレベルからあのテンプレに移るなら別に
あのくらい読めてもらえるもんじゃないの？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:52 ID:4MXxtO3o: ＞＞509
俺指定校推薦だから受験しないで大学入ったなぁ

テンプレは専門書でいいんじゃないかとおもう
初心者講習は修練場とか776があるし
計算式とか細かい仕様確認するのに重宝してるし

細かい情報多すぎってんなら
騎士テンプレみたいに最短発光チャートでも作って
初心者はそこに誘導するようにするか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 17:55 ID:Oy9vKkXT: アサシンやってる人って理系大学が多いよね・・・

そんな俺も工業大学出身orz
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:15 ID:EemmNNcc: ｔｕ－ｋａ
Ｒｏ自体りけいがおおいだｋ
515 名前：465 投稿日：06/04/29 18:24 ID:A3/gK2uA: さっきログインしたときに偶然見かけたので聞いてみました。
結論からすると、私の日本語不足だったようでした。
（その人のツレがいたのですが、普段からその人は言葉が悪いとのこと。）
んでアドバイスしてくれたので書いてみます。

・VDの置き方
　割と足元とかに置いてたのですが、その人曰く進行方向気味におくといいとのこと。
　（擦りやすい）
・VDの弊害
　HPが減ることによるmobスキルスイッチも考慮してほしいとのこと
（まさかここまで考える人がいるとは思わなかったです）
・グリム
　二匹からグリムではなくmobの種類も考慮してグリムしたほうがいいとのこと。
・ドロップ
　地面クリックを頑張りましょうとのこと

あと錐なしな人にはバナナオススメです。
（具体的な数は計算できませんが）VDとの組み合わせでかなりDEF削れます。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:29 ID:7UKwwT9t: 初心者じゃなくても見難いんだよ
だからって別にどうこうしろってわけじゃない

ただアサWikiは見難いWikiだってだけだ
それで終わりなだけ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:33 ID:aNJmn8YH: 他WIKIよりかは、はるかに優秀だと思うぞ。
総合的にね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:38 ID:6sXeskJu: 検索機能使って必要な情報選び出せば言いだけだろ
それでも解らないところがあったら
解らない事を再検索してを繰り返せばいいだけ出し

昔あった背景の色と文字の色の組み合わせが悪くて見づらいと
暴れてた奴が居たのと同じくらいの難癖に見える
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:38 ID:mLAtv/ft: アサは持ってないがテンプレは結構使える方かと
ま、人それぞれで。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:38 ID:dKvxCr8j: 見難いと言われたら、具体的になにがどう見難いのかを教えてもらって、
直すように努力したくなるんだよな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:39 ID:7UKwwT9t: だから全然優秀じゃねーよ
Wikiの内容のことでぐだぐだいわれてるのなんてアサWikiぐらい

情報量じゃ上かも知れんが総合的には下
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:40 ID:sftXRf6D: 初心者だったら「+6スティレとミルク持ってレベル上げ、
ステはAGI＞STRでDEXかLUKは選択、スキルはDA10回避10スティ10他適当」
で他言う事ないんだが。狩場はテンプレにあるしなぁ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:44 ID:QZcWGDha: >>515
VDの弊害のところは問題なし。
デュラの場合はVD、高Ｌｖインベで毒にした場合はクリティカル攻撃はほぼしてこない。
事前に殴ってたらそりゃダメだが。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:53 ID:4IV2HCIK: テンプレはあれでいいと思うけどね。
そもそも、ズブの素人が、最初から攻略見ながら最適解だけを選び取ってプレイしても、
面白さも風情もないと思うんだよな。

初プレイなら、まずは人に話聞いたりしながら試行錯誤して、
ある程度雰囲気が掴めて、もっと上を狙いたくなった、そこで初めてテンプレ。
これでいいんじゃないかね。

テンプレは、アサに関しては初心者でも、ROに関してはある程度以上知識がある人、
2nd以降でアサを作る人向けの情報サイトというスタンスでいい気がするが。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 18:56 ID:sftXRf6D: ちなみにこれがテンプレの初心者用ページ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%C4%E3%B5%E9%A1%C1%C3%E6%B5%E9%BC%ED%BE%EC#a2fe5ee9

長文苦手な初心者なら確かに読みにくいかもしれんが、そこまで気をつかうのもどうかな。
問題は、これがテンプレのTopから一発で出ない事なんじゃね？
初心者むけFAQにアサクロの紹介があるのも違和感あるし
テンプレのコンセプトは別にして、構成をもう少し改良すればもっと見やすくなるかも。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:02 ID:IXQJbqBI: まぁ、他の職スレのテンプレ見たら分かるな。
正直スキル説明と実用Lvだけしか書いて無いテンプレさえあるしな。
他のテンプレ見たことなくただぼーっと見てたら文章多い、項目多いって愚痴ってるだけかと。

正直テンプレに文句言ってるのは荒しにしか見えない。
どこをどう直すべきかさえ言ってない奴いるからな。

>>525
ソレ見てもやっぱりどこが読みにくいのか分からんな。
調べる気がある奴なら、そのくらいはまず読めるはず。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:11 ID:w43xq83s: ん～～～って感じはするねぇ、確かに
情報があればとにかく全部突っ込んで、
重箱の隅をつつきまくっているって感じが
攻略本に例えるならアルティマニアみたいな感じ？

テンプレとは違うなぁ、とは思うね
データサイトとして向き合うならいいと思う

あと読めないやつは～～～っていうテンプレ真理教はどうかと
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:18 ID:M+Hr6iT/: 筆者としては～

これが１番うざす
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:20 ID:BxDkihw7: 荒らしにしか見えないっていうか
テンプレに文句言ってる奴のほとんどが
ageたり煽ったりで具体的にどこがどうこうとか
建設的な意見も出さないあたり
ただの荒らしでしょ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:21 ID:9msy6B2s: >>528
これらのキーワードがハイライトされています：筆者としては

--------------------------------------------------------------------------------
筆者としてはを含むページは見つかりませんでした。

すくなくともテンプレのことじゃないな。ドコの事だろ？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:21 ID:WURhOm2J: ところでジュピでグリム狩りって時給どのくらいでますか？最高で
無形特化ジェルで。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:24 ID:IXQJbqBI: >>530
闇歴史の一つ、筆者としては～～のもとものすごい主観でテンプレを改編したため
後から読んだ人がテンプレ意味不明と指摘する、
その後数時間で有志の手により直される。

つまり今筆者としてはって改編したら一瞬で消されてもおかしくない。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:28 ID:W3H0bESE: >>526
強いて言うなら背景色というか何と言うか雰囲気が読み難い気がする。
黒に青とか白文字だとごたごたしてる感じがしなくも無い。
ただ個人の感覚だから変えてくれとも思わないし、困ったことも無い。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:34 ID:w43xq83s: 浅田がアサダガを使う
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:35 ID:w43xq83s: >>501
ここで聞いても脚色された数値しか出ないと思うよ……
ちなみに前には確か4M出たとかいうレスがあったような
これも眉唾物だが
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:35 ID:IcPCNGT6: 優秀だという声を聞くのもシフアサWikiくらいだな。
RO内で知らんやつがオープンチャットで、シフアサWikiは素晴らしいと言っているのを聞いて、ちょっと笑ったこともある。
話題にすらならないWikiよりは……ね。

見難いとか言っているのは、明らかに文章読む力のないヤツだから
俺は気にしなくていいと思うな。

まあしかし、欠点も色々あることは確かだ。
SBr型に関する情報がかなり貧弱と感じるし……

>>533
管理人が、ポリシーだから色については変えないとか言ってなかったっけ遠い昔。
今の管理人と同じかも知らんのだけど。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:36 ID:w43xq83s: >>535は>>531だった
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:36 ID:w43xq83s: >>536
だから文章を読む力がないとかそういうおかしなこと言うから荒れるんじゃないのか……？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:42 ID:DQGzj6jI: 事実だしー
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:44 ID:D6xYozpR: 感情の制御もできないんだからいじめるなよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:49 ID:Oy9vKkXT: とりあえずシフアサスレを荒らしているのは
LOKI鯖住人と聞いた
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:50 ID:jldHpyM8: とりあえずw43xq83sは黙っとけ

初心者には難しすぎるのは確かにそうかもしれないが
本気で調べようとして情報が無いよりは遥かにマシだと思う

俺としてはこのまま情報を蓄えて欲しいもんだ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 19:54 ID:7PkRfLDV: 筆者としてはグリム狩りやめてほしい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:01 ID:9msy6B2s: >>536
トップページに
>このウェブサイトが見づらいと言う人やスタイルが気になる人はスタイルシートについてを参照。
書いてある（ってか件の出来事があってから付け加えられたわけだが）

トイレは準備してやるから紙は自分の好みのものを準備しておけってとこかな。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:03 ID://o9we+8: 馬鹿でも読めるように書いたものが良書だとおもうんだけどな
上でも出たようにデータベースとしてはすばらしいと思う。
データベースとしての完成度が他と比べて圧倒的だからこそ、
「見づらい」だのなんだのという意見が出る（余裕がある）んだろう。
ポジティブに考えてWikiクオリティをさらにあげませう
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:05 ID:uwIgtZpX: おまえらさ

シフアサWikiを「自分の作品」と勘違いしてないか？
あの書き口調見てると、自己満足で綴ってるようにしか見えん・・・
違うか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:05 ID:KW6+1Xn/: つかwikiなんだからぶーたれるまえに自分で書き換えりゃいいじゃん。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:10 ID:Oy9vKkXT: >>547
じゃあ俺がやると6割ぐらいボリューム減るんだがよろしいか？
とマジレス。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:15 ID:ADWxm/Rh: ならとりあえず減らしたやつを練習ページにでも書いて、
問題ないかどうか聞けばいいんじゃね。
何処を削るかも示さずにでよろしいか？とか言われても困る。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:17 ID:sftXRf6D: 減らすんじゃなくて整理すればいいんじゃ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:19 ID:PvDbrFBl: シフアサWikiがなぜみにくいか。

図も表も少ないから。
プレゼンなんかじゃまず最初につっこまれるとこだ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:24 ID:dKvxCr8j: > 図も表も少ないから。
> プレゼンなんかじゃまず最初につっこまれるとこだ。

これ、初めて見る建設的な意見だな。
でも、図や表なんてwikiで書けたっけ？
画像ファイルへのリンクでいけるのかな？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:25 ID:r/NgrOaT: 画像は作らなきゃならんな。
でもWiki管理人じゃないとWikiの鯖にアップロードできないから、
自前の鯖をレンタルでもいいから持ってる奴じゃないと
画像入りの更新は出来ないんだよ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:26 ID:r/NgrOaT: あと、表はそこそこあると思うぞ？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:26 ID:2KqN5Jf0: 正直俺は錐を作る為に初めてアサシンを作ったんだが
アサWikiに多いに助けられたし、見づらいと思ったこともないぞ

ただRO初心者にとってという条件だけは
俺は満たすことがもはや不可能なので、その点だけは何とも言えないんだがね

そんなアサもそろそろJOBカンストしそうだぜ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:30 ID:w43xq83s: で、錐は取れた？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:33 ID:2KqN5Jf0: 取れはしたが使いこなせる強さになってないんだ
まだまだLvが足りないようだ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:35 ID:w43xq83s: =ｧころしてでも　うばいとる
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:36 ID:PvDbrFBl: >>554
0じゃないけどやっぱり少ない。
たとえば初心者向けのイントロのページ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A5%B7%A1%BC%A5%D5

長所と短所がitemizeされてるけど、ここ対比にするべきだろ？

・長所＜＞短所

パッシブスキルの回避率増加により、一次職の中でもトップクラスの高い回避力を持つ。＜＞囲まれると脆い。
メイン武器の短剣でダブルアタック(DA)が発動するので、小型と中型の敵に有利。＜＞一部大型のMobがいるためにそれらの相手は苦手。

具体的にすればこんな感じ。
こういうところが羅列になってるのがぱっと見たときわかりにくい→図表が少ない、ということ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:39 ID:2KqN5Jf0: >>558
な、なにをするきさまー
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:44 ID:PvDbrFBl: 559に追加。

あとだらだらと文章が長いのも読みにくい。
上の例だと、

長所＜＞短所

一次職中（←そういえばこれいる？）、最高レベルの回避力＜＞囲まれた場合の脆さ
小型・中型の敵に有利＜＞大型の敵に不利

これぐらい簡潔にすぱっと言い切ればいいんじゃないかとおもう。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:47 ID:9msy6B2s: まぁ、アレだ。上で誰か書いていたが、いっぺん練習ページで実際に作ってみるといいさ。
初めてでも1時間ぐらいあればなんとなく書き方は理解できると思うぞ。

トップページより
>Wikiの書き方についてはWiki FAQを参考に、不安があるときは練習用ページでテストしてからどうぞ。

・WikiFAQ
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?Wiki%20FAQ
・練習用ページ
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%CE%FD%BD%AC%CD%D1%A5%DA%A1%BC%A5%B8

あと図が少ないのは管理者以外がアップロード不可で、AAで作ろうとするととんでもなく苦労する為。
(実は前に1度、AAでスキルツリーを作ろうとたくらんだが横幅が決まってないために、
環境次第でズレまくりでむちゃくちゃになるので、とても実用できるものではなかったので諦めた)

あと>>559の書き方をする場合、横幅の調整をきっちりしないと
自動では特定の幅で改行をしてくれないので、ウィンドウサイズによっては
むちゃくちゃ読みにくくなる可能性があったりする。
（変なところで自動改行が入ったりしてワケワカメになるから編集は慎重に）

知りすぎていると、どこまでを書いておくべきかの判断が難しいんだよな…。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:49 ID:eaZaPRH9: 定期的にwikiに文句付けに来る奴がいるよな。

真面目に相手しないでスルーすればいいと思うよ。
不満があるなら直してくれ。俺は満足している。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:54 ID:4axApRmA: 初心者ってどれだけ初心者かってのが重要だよ
ROはやったことなかったけどネットは結構やってるって人は検索慣れてる
から自力でほとんどなんとかなるし
ROのためにPC買いましたの人は検索できなくてテンプレを隅から読むけど
途中でめんどくなってスレに書き込む

実際ここの初心者的質問は俺の見解だと後者になるんだな
つまり、めんどくさがりやの他人任せ
これだと教えても疑問が出てくればまた質問してくる
テンプレ読めじゃなくて検索をしてみましょうと勧めるのがいいのでは？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 20:56 ID:PvDbrFBl: >定期的にwikiに文句付けに来る奴がいるよな。

ということなんでやめた。
スルーよろ。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:00 ID:Jf2bkK0r: >>565
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:12 ID:W3H0bESE: >>565
不満あるなら書き直せばいい
書き直せるからwikiなんだから
あなたの書いたので不満が出たら誰か書き直すさ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:20 ID:PvDbrFBl: 仕事から帰ってきてWiki議論＞せっかくの機会だし＞直せば＞やってみようか＞文句つけに～＞('A`)

まーレス読んだタイミングがちょうどやる気なくすタイミングだった。
俺も人なんで、ボランティアなんてやる気沸かなきゃやりません。
ということで、やるとしても明日以降で。

↓↓↓以下何事もなかったようにテンプレスレをお楽しみください↓↓↓
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:21 ID:w43xq83s: ふと気になってよく行く時計地下3のページを見て
違うところがあったらちょっと直してみようかなと思ったら
現状と違うところがありすぎてめんどくなった
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:25 ID:gptrd6Yn: 最初は生体３誰かが書いてくれたはいいが

ＰＴ狩りならハワードは火ダマ＆錐安定とか
釣りなのか真性なのか分からないように、書かれた記事があったな
まぁ消しといたが。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:34 ID:F/h3pW+S: 一番の原因は「アサwikiが最高なんだ！」
って言ってる信者だな
端から見ててもウザス
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:35 ID:Jf2bkK0r: そのままずっと端で見とけばいいよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:39 ID:aEjZU5Vj: シフアサwikiは単なる自己満足、オナニーだな
自分さえ良けりゃいいだけで他人の視点なぞ考えもしない
荒っぽいがまとまってる騎士wikiのが糞アサwikiのが全然使いやすい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:41 ID:DefBhbn+: 俺が書き直していいか？
一度まっさらな状態まで戻したる
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:44 ID:jldHpyM8: とりあえすw43xq83sは下げてくれ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:47 ID:f2lKxSo2: たいした理由なく難癖付けてるやつもウザいが
聞く耳持たないテンプレ信者はマジキモいぞ…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:48 ID:w43xq83s: 時計地下3やってみたよ……気になるところがあったらどんどん言ってくれ

じゃなくて書き直してくれ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:49 ID:H+puO1P+: 貴方色に染めて＞＜
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:51 ID:8rASrnpb: つか、アサテンプレ最高って言ってるやつは
どの辺が最高だと思ってるんだ？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 21:58 ID:r5iiApZK: アサってところが最高
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:03 ID:0tqA3n+0: テンプレに対する批判が出て、
それを真摯に受け止め改定案を出す素晴らしいやつがいるのに
お前は荒らしやら俺はいいお前がダメなせいとか言ってる馬鹿もいる
シフアサスレはいい兄貴が多くいるのに
一部の馬鹿のせいで糞スレとか思われてんだよ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:10 ID:/rUBkP0O: 具体案と形がでねーんだもん
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:10 ID:D9uPokX7: wikiがおかしいのはいたずらのせい？
まあ、どうみても悪意ある改変だがｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:12 ID:jldHpyM8: うわ
すげぇ事になってるな
俺にゃ触れないから誰か修復宜しく…
ついでにアク禁宜しく
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:12 ID:0LvVgCNJ: wikiいじったら足跡残るのにな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:13 ID:w43xq83s: しょうがねぇなぁ俺が戻してやるよ
めんどいけど
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:15 ID:13v/C9fI: WIKIが見にくいとかで言い出しっぺしたやつ

リアルで氏ねよ・・・

こいつのせいでシフアサスレはめちゃくちゃだ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:17 ID:hDQtevTb: 誰も気付いてないようだから言っておく

肥大になるまでアサテンプレに書き込んでいたのは親方
自己顕示欲でしか書き込んでないからこんな状態になるんだよ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:21 ID:9msy6B2s: いまwikiをいたずらしてる奴へ

お前自身の為にまじでやめとけ。
以前同じような奴がいたが、記録から「職場」へ直接連絡がいってるんだよ。

自宅からやってるとしても、プロバから警告が飛んでくるともかぎらんし
かなりめんどくさいことになりかねないから。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:23 ID:O/dt+Orw: Wiki荒らしたやつがネット喫茶の可能性もある
まぁ島流しか打ち首だな(´・ω・｀)
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:23 ID:/rUBkP0O: スレあげる→スレッド一覧で上のほうに来る→色んなやつがスレを見る→クリックの回数あがる→
不必要に運動エネルギーが発生する→空気中のＣＯ２が増える→温暖化現象、海面温度上昇→
季節風が強くなる→女子高生とかのスカートが危険なことになる→スカート長くなる→マズー
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:25 ID:r5iiApZK: >>589
詳しく
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:34 ID:w43xq83s: どうやら戻ったようだな
俺のほかにも何人かやっていたようだ

見にくいしごちゃごちゃしているというのは変わりないが
とりあえずなくなって欲しくないんでな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:36 ID:r/NgrOaT: >>581
批判は出てるけど具体的な改定案はあんまり出ない。
あと、Wikiなんだから改定案を出すくらいなら自分で改定してくれ、ってことだ。

「俺は編集の仕方がわからないが、これは見づらい、わかりにくからお前ら編集しなおせ。案は出してやる」

っていうスタンスは正直どうかと思うんだ。
お前が学べば出来るんだから、お前がやれよ、と。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:37 ID:9msy6B2s: 大体戻せたかな？同志お疲れ。

>>589
詳しくもなにもそのまんまだよ。
テンプレ編集は常にアクセスログがとられていて、悪質な改変に対しては
職場や学校、プロバイダなどに連絡が行くようになってる。
過去に数人そういうことをやって連絡された奴がいた。
ただそれだけ。

連絡された奴がその後学校や職場でどういう風になったかまでは知らんよ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:46 ID:sWNPWoF8: WIKIの情報を変えられたくらいで職場に通報とかアホのやる事だな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:48 ID:boimQ4JJ: 編集の仕方わからないってのもなぁ
あんなもん10分もテキストと実物見比べてればかけるようになる
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:49 ID:r/NgrOaT: >>596
何であれ本来職場からROの情報系Wikiにアクセスすること自体が
会社的には問題であると思う。普通の会社なら勤務時間中に遊んでたってことで罰則くらいあんじゃね？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:49 ID:2KqN5Jf0: ネット上で形のない物だからと
荒らしが迷惑行為だと認識できてない奴がたまにいる
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:53 ID:w43xq83s: ばりあすねえええええええええええええ
生体3デビューできん
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:59 ID:wTVFAPTH: >>w43xq83s

Wiki修正乙

ただ生体3デビュー前に、さっきから忘れてることが一つありますよ？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 22:59 ID:8rASrnpb: そこまで言うならマジでwiki改造する
俺の見やすいようにな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:02 ID:EXCbcME5: 正直、荒らされても自業自得じゃね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:03 ID:r/NgrOaT: まぁぶっちゃけいくらがんばってもバックアップで何度でも甦るけどな。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:05 ID:DefBhbn+: じゃあ常に荒らせばいいな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:08 ID:ARnuCWO3: 2chに晒したり
wiki荒らしにアド晒すとか
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:11 ID:YZODeejH: シーフwiki
二刀wiki
クリアサwiki
黒蛇wiki
アサクロwiki
グリムwiki

に分割すればよろしい
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:13 ID:8rASrnpb: ようやく落ち着いて来たか
いつものことだけど過剰反応しなきゃいいだけなんだが
そいつらが一番ウザス
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:17 ID:DefBhbn+: これはLiveRO行きだな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:25 ID:IcPCNGT6: 図表は確かに少ないな。
建設的意見として暇な時に工夫してみるかな。
テンプレ、コンロン狩り以外書き込んだことないけど。

しかし、文章が長くて読みにくい、か。

お皿ひとつひとつに、それぞれ、ハムや卵や、パセリや、キャベツ、ほうれんそう、お台所に残って在るもの一切合切、いろとりどりに、美しく配合させて、手際よく並べて出すのであって、手数は要らず、経済だし、ちっとも、おいしくはないけれども、でも食卓は、ずいぶん賑やかに華麗になって、何だか、たいへん贅沢な御馳走のように見えるのだ。

これを短くしよう、ってのが、ブログ文章術であったな。
オチは書かんが。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:26 ID:cbyE1f3/: ああ、ちなみにネット喫茶でも、会員制の場合
度が過ぎると使用停止になったりするね。

犯罪と認定されればポリスから店に書類届くし。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:34 ID:r/NgrOaT: 表はともかく図は難しいな。
↑でもあったけどAA使おうとするとズレまくるし、
画像はアップロードの問題があるしな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:37 ID:pfq+cjX+: まぁアサシンの仕様だよ仕様
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:49 ID:sftXRf6D: 流れぶったぎり。
亀地上が混んでたので昔の伊豆セットを引っ張り出して海底神殿へ行った。

Assassin@World4のどっか/Base97/Job50
Str94+16/Agi80+10/Vit27+2/Int2+4/Dex42+8/Luk1/Flee227/Hit147/Cri1/実Def33
使用武器：+5風ダマ、+9QSマイン、+9TFiEvマイン
使用防具：移民
特殊装備：テレクリ
滞在時間：1h
経験値効率：1.0M/h(キャラセレ画面で確認)
金銭効率：サンゴ10、唇30、オリ原5、ｱｸｱﾏﾘﾝ2、狂気P7/h
使用回復剤：白ポ100個/h

半漁、剣魚、ペノ、ストラウフのみ攻撃。スティは確率低めなのでしなかった。
ＭＨはクロークで各個撃破。人がいないのでグリムでもいいかもしれない。
とにかく過疎ってるので気分転換にいい。でも音楽は眠い。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/29 23:53 ID:w43xq83s: 画像が出てくると管理人が本当に管理しなくちゃいけなくなるからダメにしてるんだろうな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 00:47 ID:6a38KcOb: いや、恐らくwikiのPHPverが古いだけかと
他のwikiでは画像を自由に使ってるのもあるし
知っての通りアサwikiの管理人は音沙汰ないし、更新しわすれてるだけじゃね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 00:50 ID:z8szVY8j: ふーん、じゃ、ネカフェ行って荒らしてくるわw
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 00:54 ID:XAzf6YkY: その熱意を何か他の事に使ってはどうですか？＾＾
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 00:55 ID:vAjuv3Vc: 勘違いしてるやつが多いが
初心者がわかりづらいんじゃなくて赤ん坊に教える見たいに細かく書きすぎ、長文ウザいって言ってる
見難いってやつと初心者にわかりにくいと言ってるやつは別だからな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:00 ID:YtheDKGR: 主観入りすぎなんだよなコメントが
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:07 ID:XAzf6YkY: だからお前が思うように簡潔に書き直せばいいんじゃね
それで受け入れられないようならそういう事だったと諦めろ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:18 ID:49WZ/YSR: イレギュラーですが、少々報告を。
今日　生体３Fで単体ボス属性ハイプリをソロ狩りしました。
昨日の大規模テロで、DIが居たんですが　そのDIがオーラハイプリと交戦して
いました。オーラハイプリが、DI殴りつつ　なぜかDIにも9999するのでDIが
一向に死にません。そこでDIを壁にしつつ、過剰裏切り闇水、茶菓子を
使用して後方からグリムをしました。ニュマとSWを即張って来るので、SW
が張られるのを待ち6セル離れて７ｋグリムを連打しました。
途中で邪魔が入るので、EDPを何回か掛け直しましたが2回狩る事が出来ました。
もうソロで狩る事は、出来ないだろうけど　なかなか楽しめました。
ちなみに、ドロップは　二回とも空でした。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:20 ID:7AXElqka: >>622
よくわからんが乙

しかしどこの馬鹿だ、生体３で枝折るとか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:25 ID:KmP1KNA9: >>622
オーラDOP（非MVP）はアイテムは落とさないぞ。
EXP/JEXPも通常生体DOPより不味いハズレキャラだ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:30 ID:cHaYOr8X: サンクに引っかかったんだろうな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 01:32 ID:49WZ/YSR: たぶんサンクでしょうね。
しかし、経験値低くてドロップもないとは。
まぁネタには、なりますねｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 02:08 ID:ZjEcNEH4: こんなので最高のwikiとか言っちゃってwww
だからピクとか馬鹿にされんだよ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 02:52 ID:PVSTwygC: >>624
単なるBOSS属性オーラDOPのドロップについては、
とある本の情報によれば一応紫箱があるみたいだが・・・ドロップ率はわからんけど
629 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 07:46 ID:ksvmhyy0: ブラッディロアの値段の下がり具合って何か関係してるのかな？
RMC鯖全体取引を見る限り、出品数も増えてきてるみたいだけど・・・

庶民にも手が届く価格になってもらいたいなぁ。

あと今更だけど
エレメンタルコンバーターきたら
カトリーヌをソロで倒す日々とおさらばできるのかな？
付与役いらないならプリと組ませるとかできそう・・・
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 08:14 ID:+FPqoZVG: 微妙さが伝わってきたんだろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 08:22 ID:b6YpIES1: 名前はかっこいいよな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 08:32 ID:mXeDBlEG: 大金出してでも欲しい層に行きわたっただけ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 08:58 ID:KwRk2Lqn: ブラッディロアはどう見ても微妙です本当にありがとうございました
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 09:05 ID:p9/2Ki1V: 日頃のストレス発散のためにアサシンサッカーしたいのですが
ボールがなかなか見つかりません
できればアサクロがいいのですが＞＜
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 09:09 ID:jnzzpZUs: ブラッディロアは、ハワード狩りに使えるよ！

とか言おうにも
セシル狩りの方が遥かに美味いから、擁護できんわ('A`)
ハワード狩りは何か良い物拾えそうだけど
あそこで下手に拾おうとすりゃ、簡単に死ねちゃうしね。
無欲になれるセシルがやっぱ一番。

人型MVPも付与EDPブラロアSBしたところで
競り勝てないと思う。
特に超あたりは。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 09:56 ID:WWJ2H6BR: テンプレトップが変だが…
人の事いえないが、暇な人がいるんだな

>>636
魂来れば分からないとは思うけど
FA策敵勝負だから残影やペコ無い分不利だな
そもそもアクセラレーションがHit+50なのか50％なのか
威力も最終ダメージ+10％なのか810％になるのか
魂も最終ダメージ+100％なのか900％なのかが分からないしなぁ
ディレイ減少も未だによく分からないし。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 10:01 ID:C6Ch9GJE: ブラロアは10M以下なら買ってもいいかな程度のもの
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 10:13 ID:7bBDEaNJ: 生体通いだして結構たつけど、未鑑定服2着はもれなく拾ってやったぜ！
・・・青箱拾おうとして何回か死んだけどな('A`)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 11:09 ID:EhBb12vQ: AssassinTemplate/FAQ/共通/戦闘関連の
エルダーの項目が間違っているのに気付き修正したのですが、
（×SCは射程1→○射程2、×通常攻撃の射程が2→○射程3）
アサシン（クロス）に2マス空けで殴る方法はあるのでしょうか？

一応「アサシンの場合はインベナム等スキルを使う必要があり現実的でない」としておいたので、
他に方法があれば訂正お願いします。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 11:25 ID:KwRk2Lqn: 通常攻撃は射程2でしょ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 11:26 ID:KwRk2Lqn: ああ、エルダーの通常攻撃か、失礼
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 11:27 ID:WhFe5Pa/: ソウルリンカーやSA両方実装されることを考えるとブラロアは強いと思う。
ただ値段が・・・。飛行船に篭ってたがでる気配なしだしな・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:19 ID:KmP1KNA9: 「条件がそろえば強いかもしれない」といった程度だろ。

そもそもブラロアは回避超低下というマイナス効果があるわけで
この時点で狩りに使うにはVIT型が回復山積みするか
回復役に支援を常につれていないと実用にはならないわけで。
しかも効くのが人型mobだけで裏切りより効果が上回るのはフェンダーク程度なわけで。
Gvなら回避超低下は狩りよりはかんがえなくていいものの
MDEF装備主流な現状ではやっぱり裏切りと大差がないわけで。

リンカーが実装されたとしても、効果時間は最大350秒。
2PCで常にかけなおせる環境が合ったとしても
常に追尾させるか、切れるたびにかけなおしに戻らないといけないわけで。
既に2PCでプリ支援させてる人は3PC追尾か、
2PCしかないのであればならばかけなおしのたびにログインしなおし。

威力が900%なのか、1800%なのかそのへんはよくワカランが
ディレイが減少しようが確殺狩りができようがSBLv10消費SP34の問題は変わらんわけで
INT型が消費SP30のSBrを使って確殺狩りでカツカツの場合もあるのにSTR型はそのへんどうするのよとか
（これに関してはもちレモン連打という手もあるが）
そもそもリンカーを育てたいと思う人がどの程度いるのかという問題があるわけで。
なんだこの北の国から2006春。

という風に「DEF無視なんだから強い」なんて考えずに
「威力だけじゃなくて実際にかかる手間やマイナス面」を考えていくと
「強いかもしれない部分はあるが限定的過ぎてめんどくさすぎる」って方向になってしまうんだが。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:31 ID:q8Obhq33: 過剰精錬して初めて同じスタートラインに立てる代物なのに、
供給量が少なすぎて値段が高いのはいただけない。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:42 ID:W/risOd9: つまり裏切りの2倍程度の値段になるまで手を出さない方が良いと言うことですね
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:45 ID:Wn3ef1pG: >>646
俺だったら裏切りの100倍の値段になった時点で買う。
残念でした。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:49 ID:eiVxhr4+: >>647
うちの鯖、すでに裏切りの50倍程度まで落ちてますよ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:52 ID:JBixfBoI: 間取って、75倍てことで
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 12:52 ID:MsPcBsk/: >>647
うちの鯖、すでに裏切りが3M↑になってるんですが。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 13:05 ID:KwRk2Lqn: 裏切り3Mってすげーな
わがIrisでは裏切りは1M程度で値上がる気配も値下がる気配もない
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 13:30 ID:MsPcBsk/: 高いどころか露店で見なくなった。
並んでる数だったら、血ロアの方が多いかもしれん。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 13:40 ID:mxuOePt8: 過剰精錬で減り
神器四次で減り
Signの為に減り
ｸﾞﾘﾑの為に減り

…成る程供給が追いつかない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 15:36 ID:A5tA+tp0: Signじゃ減らんて
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 15:53 ID:cybIJo36: ＭＶＰエレメスからはブラロアは着々と産出されてるみたいね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 16:39 ID:Xurd7oGG: 我が鯖では錐もかなり出てるようで、200Mでも売れてないんだが。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 16:48 ID:tTC+BNpd: いつかこのスレ住人全員ブラッディロア持ちになればいいね
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 16:52 ID:mB/2gMLB: 使い道ないからなぁ・・・
オレは+9ブーツでいいよ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:03 ID:qQNieUjH: じゃあ俺+9マントでいい
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:04 ID:0NeF/0ku: +10PtBlBdJあるから何も欲しいのがない97歳アサクロ。
強いていえばゴスかな？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:05 ID:unhsk1nq: 俺はリアル職が欲しいかな…
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:06 ID:iYuEASYY: じゃ俺は彼女でいいや
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:07 ID:KwRk2Lqn: さすがにそれは無理です
ごめんなさい
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:08 ID:iYuEASYY: >>663は>>661へのレス
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:09 ID:Xurd7oGG: >>661-662
未実装です、ごめんなさいっ

　　_、_
　（く_,`　）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）　　
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:50 ID:7AXElqka: いつか錐やゴスリンが数十Ｍで出回る時代が来れば
アサシンもアサクロも評価が上がるさ

そう思っていた頃が俺にもありました
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:53 ID:KQl1q4Hw: いつかゴスをアイテム課金ですよ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:54 ID:X5SzUDp7: フリオニｃほしいよなあ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 17:56 ID:7AXElqka: >>667

>RJC2006では今回も多彩なブースの出展を予定しております。
>ラグナロクオンラインの最新グッズ等が盛り沢山！！

>◇株式会社ブロッコリー

　
><RJC2006記念ラグくじ>
>ガンホーオンラインショップで期間限定販売している「ラグくじ」を、
>「RJC2006」記念特別版として販売いたします。
>販売価格：\315（税込み） / 1枚
>今回は「錐」や「ゴーストリングカード」「エンジェリングカード」等、
>注目のレアアイテムをはじめとして「天使の羽耳」
>「悪魔の羽耳」「子悪魔帽」も当たります。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:04 ID:KwRk2Lqn: RM払ってゴス買えたとしても別に対人しないしいらねぇなー
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:13 ID:fKP5drqT: それ売ればいいじゃない

狩りだけの人なら遊んで暮らせるぞ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:13 ID:oPGgMBHw: と思っても、実際大金を手にしてしまうとなくなるのが現実。
持ってても持ってなくても一緒。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:19 ID:A5tA+tp0: 4年もやったら欲しいものも目指すべき目標も無くなるって
いやBOTとかナシで。ｲﾔｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:28 ID:Q9SXjNf3: ＞＞４年もやったら欲しいものも目指すべき目標も無くなるって
一理ある。転生キャラも９０超えて装備も揃ったし惰性でやってるようなもんだ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:37 ID:HlS5jnPN: ギルドのircなんかパンヤと麻雀と雑談しか流れてないぜ！
最近生体始めたんでちゃんと30分生き残るってのが目標だけど、逆にそれぐらいしかない。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:43 ID:GavLnePa: アサwikiはテンプレートというには巨大になりすぎたのかもな
簡易的なものをアサテンプレにして、今のwikiは名称変更して別にしたらどうだろ

ところでわかめちゃんって声変わった？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 18:56 ID:IaqCiqdU: セシルから角弓[2]とタイツ[1]が出るまで

がんばろうとは思ってる96歳アサク。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:03 ID:KmP1KNA9: >>677
永久にかなわない夢を追いかけるのかね。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%BE%E5%B5%E9%BC%ED%BE%EC%2F%C0%B8%C2%CE%B9%A9%B3%D8%B8%A6%B5%E6%BD%EA3F#content_1_12
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:25 ID:ymj0ysDN: もう・・・ゴールしてもいいよね？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:33 ID:dN08ed5i: ところで兄貴たち
別キャラで遊んでたらアン堀タッチなんぞが出たんだが
Lv４なんで神器クエ夢見て持っとけと，もらったわけなんだが
それ以外に使い道あるかね･･･？
念mob用には+7ﾃﾞｽﾅﾂﾌを持ってます
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:37 ID:eQHtN4h3: >>680
確かに堀誠一には触りたくないな・・・

アンホーリーは
エンペ叩くのも勿論微妙だし、正直念属性落としにやっと使えるくらいかなぁ・・・
アサダガってめちゃくちゃ優秀な武器あるので、他の闇属性武器が悲しく感じてくる。

とりあえず神器クエに捧げるのがいいかな？
過剰デスナイフあるなら尚更・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:38 ID:wbhGqoCB: +7アンホリとかよいよ
Str80だけど、+7デスナツフより対馬の攻撃回数平均1発減る

裏切りは+6で数本折ってるのにアンホリは1発で+7だったぜ…
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:46 ID:OzXkKnau: デスナイフってLv3武器だよね・・・

比べる相手がｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:49 ID:X5SzUDp7: 問題はコストだろ？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 19:54 ID:eiVxhr4+: 対馬（たいうま）を対馬（つしま）と読んでしまった俺ガイル。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 20:07 ID:jnzzpZUs: GW中、経験値二倍らしい
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 20:10 ID:0Og/nuGO: え、マジデ？
ソースは？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 20:11 ID:bi2t96r+: スレ違いは氏ね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 20:26 ID:ksvmhyy0: 整体3やばいな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 20:58 ID:RBe1CUUi: 一つ教えて欲しい事があるのですが
スティールの成功率の計算機で、一番新しいもの
もしくは、信憑性が高いものがあれば
そのＵＲＬを教えてくださると嬉しいです。

各所の計算機を見てみたのですが、再修正とか再々修正とかあるので
いったいどこの計算機がもっとも正解か知りたいのです。

よろしければ、お教えください。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 21:16 ID:96WJARFQ: >>680
確か聖属性Mob相手には+4ホーリー＞+7デスナイフだったはず
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 21:17 ID:MsPcBsk/: アサクロなりたてだと鳥人間のEXP、抜群にうまいな。
1PC、LV60、Sbr狩りで350k↑/0.5h出せる。SP剤ためといてよかった。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 21:34 ID:EeX+or7r: リアルでセシル＝ディモン倒してくる！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 21:40 ID:dN08ed5i: >>681-682＆691の兄貴たちTHX

やっぱす神器用に放置かねぇ・・・
ゲフェニアには行かないしカタステじゃないしｏｒｚ
なにより１本しかないしなｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 21:49 ID:Ks2BTDOD: >>693

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3114.jpg

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　（___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　　」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽﾉ　　ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　く　 /　　　　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧
　　（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　三　 |　　三　 |　　三　 |　　三　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 21:58 ID:LVt2LRHH: >>695
(*´Д｀)
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:09 ID:gujNy4TY: 画像の人をｋｗｓｋ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:12 ID:Wn3ef1pG: どうぞ。
http://gedo-style.net/g/?v=177580&d=d.jpg
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:13 ID:oCNS3vfp: いや実際キモイからしょうがない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:14 ID:fu8ROthV: アサクロDOPの必要HITっていくつだっけ？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:14 ID:6PH4uYrm: セシルたんに俺そんなこと言われると・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:20 ID:tTC+BNpd: >>700
247
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:28 ID:fu8ROthV: >>702
thx
そんなもんか、それならガチ殴りやってみようかな……
いや分かってるよ、でもEXP0%だから死んでもいいし～
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:46 ID:pHKvwTTV: >>703
超FLEEがあるから・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 22:52 ID:KmP1KNA9: >>704
超FleeはTCJやTキルJあたりを持っていけばいいからたいした問題じゃない。
爆裂で5K↑ダメージを連発されたり、ASで吹っ飛ばされたり
吹っ飛ばされた挙句通常＆スキル攻撃を連射されて動くに動けないほうが問題。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 23:02 ID:KQl1q4Hw: >>705
今の話題はエレメスだろ？
セシルではない。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 23:21 ID:KmP1KNA9: あーすまん思いっきり勘違いだった。
>>705の下2行は無視してくだされ。

白ポ満載で毒鎧か不死鎧を着ていけば
SBを運悪く食らってスタンでもしない限りはなんとかなるな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/04/30 23:56 ID:7AXElqka: 今思った

何でデフォでCri+されるカタールがないんだろう
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 00:12 ID:uxsXNHGx: 元々カタールのCri2倍も二刀のカード7枚がけもバグだったからじゃない？
バグ発祥の仕様だから意地になって新規追加しないとかだったりして
710 名前：‡’のひと 投稿日：06/05/01 00:35 ID:Djum+nL8: 生体グリムの影響で二刀の需要が減っているのでは？？と心配なダッシュの人です。
心配をよそに計算機更新してみました。
以下更新内容。

・前々スレ（？）であがってた要望、スチレ＆カッターの実装。
・無属性でない武器に付与したとき付与が優先されていなかったのを修正。
・SBr専用の計算を実装。
※SBr計算については実験的な意味合いが強いので、
ソートがまだできなかったり、MDEF軽減が未実装だったりします。
併記して欲しい情報などご意見あったらあげてください～
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 00:41 ID:yt2ehuTT: otu
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 00:54 ID:cFpIm0L7: ちょっとお聞きしたいです。

みんな土付与セシル狩りグリムでは、Hitどれくらいなのかな？(大体QAVJ標準装備だとは思うのですが・・・)
Strや時給なども、よろしければ教えてもらえれば幸いです。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 00:56 ID:bzIrzh+c: >>710
おつかれさまです。

もういっそのこと、ジュル系もやったらどうでしょう。
かなり便利になると思うんですが
黒蛇と二刀の比較とか、高FLEEや高DEFの敵に対する二刀とTCJの比較とか。
714 名前：未鑑定カタール 投稿日：06/05/01 01:19 ID:bBOZWpeU: ジュル系と言われたって、僕は誇りを忘れない。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 03:10 ID:OpJ1M4iW: 茶菓子乱使用できる人はTABlVJ(マミ3ヒドラ1)に土付与で美味しく喰ってる余寒。
食わない人はQAVJだろうな。俺はQAVJで茶菓子無し。HITは必中。STR100で土付与。
だいたい7~8M安定。アムムト装備のアサクロ。

後、STRばっかり焦点を当ててるがAGIも自給に大きく響くステなのをお忘れなく。グリムは
ASPD依存だからSTRとDEX上げてAGIショボイと普通の狩りステキャラと殲滅速度が大差なかったり
する。STR80、AGI100とSTR100、AGI75くらいでラトリオ計算してみるとよく判る(QAVJに土付与、必中で)
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 03:25 ID:SAqZ3fdM: >>715
殲滅速度もいいが、消費SPとリアル指へのダメージを忘れてはいけない
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 03:26 ID:4kuUuZOZ: >>715
AGIが高くSTRが低い場合、一匹倒すのに必要なSPは増える。
その結果、一回のハイドで何匹まで倒せるかが変わる。
STRを抑えてAGIを上げたほうが一匹辺りの戦闘時間が減るからといって、
必ずしもトータル効率アップではないと思うから、その辺は各自探ってみるべき部分かと。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 03:31 ID:9hRTr+Ga: あんまこの名前を口に出したくはないけど
包丁の人はあの低Agi＆Dexでセシル土付与狩り10M/hだっけ？

セシルに80%ぐらいしか当たらない人って
時給結構キツそうだなぁ。
茶菓子と毒薬が同じぐらいの値段になってしまってるんで
うちは使うならEDPかな。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 03:37 ID:cbMZkg11: 暗殺者靴か。
買おうかどうしようかめちゃ迷ってるんだよね(´・ω・)

+9HiLVシューズもあるし・・・うーむ。
Str調整が靴依存だから、EXP大幅に上がるってのは魅力なんだけど踏ん切りがorz

アムムト靴を使用することには躊躇いはないかな。
どうせ数秒ボコられたら確実に死ぬんだし・・・
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 03:42 ID:4kuUuZOZ: グリム狩りで、他のステを固定して各ステを単一で考えた場合

STR　殲滅速度上昇☆☆、一匹辺りの消費SP低下☆
AGI　殲滅速度上昇☆☆
VIT　安定性上昇☆
DEX　殲滅速度上昇☆、一匹辺りの消費SP低下☆
INT　１ハイドで倒せる数増加☆
LUK　無意味ではないがこれに振るくらいなら他のステ

って感じじゃないかな。
以上からSTR＞DEX=AGI＞VIT=INT＞LUKくらいが生体グリム狩り向けだというのが俺の感覚。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 04:10 ID:ML2K9Kaa: たれ人形オブナイトメアが凄く欲しいです・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 04:10 ID:6MZBVi8Y: >>720
Dex=Agiなのがｲﾐﾌ
普通のDex高めの2刀ステで必中満たすし

まだてぃんこに片手添えてる人でもSかAを1ランク下げてIに振るだけしかロスは無いはず
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 04:15 ID:FjiO9+K0: Dex40ぐらいの量産型の人だと
QAVJ持ってもセシルに8割ぐらいしか当たらない悲しさ。

威力はみんな平均すると一発1000～1200ぐらいかな？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 04:27 ID:dg/UPRa4: 俺はB96Dex50のQAVJだけどまだ不満('A`)
うちの鯖はタレ人つき１２００前後のダメだしてるアサが多いから皆STR１００ぐらいで他ステふってるのかのう。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 04:33 ID:AidvDEFA: >>724
Dexが不満なのかね？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 04:42 ID:dg/UPRa4: 命中率、かな。まだ３連続、４連続ミスがちらほら。
速度上昇したセシルか？って思ってちょっと様子見しだすこともある。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 05:30 ID:Z9nky/Gi: あー、あるある。

連続赤MISSすると、こいつ超FLEE状態かなってさっさと飛ぶ時とかねぇ・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 08:58 ID:52U3QKuH: SBｒの詠唱の早さってDEXあげれば短くなりますか？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:14 ID:BrbmA3eU: なります。
でも元が0.5秒と短いので、体感しにくいと思います。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:24 ID:B3hGpaBl: 追い込みでサンドマンとメタリンってどっちがうまいんだろうな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:26 ID:NS0L1yVW: >>730
葉猫にきまってる。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:29 ID:B3hGpaBl: どっちがって言ってるのに葉猫はねーよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:35 ID:BrbmA3eU: どっちかなら断然メタリン。
でもどっちかでなくJob効率を求めるなら葉猫をお勧めします。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:35 ID:cbMZkg11: >>732

あるあるｗ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 09:37 ID:B3hGpaBl: BASEもほしいのでメタリンにいます
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 10:07 ID:wv7q/gyc: 今更こんな質問するのもあれだが･･･。
セシルってflee249?
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 11:50 ID:9xuNg3kF: すご攻っていう雑誌のデータが合っているならば

セシル　Lv82　HP58900　INT32　vit27　dex134　agi145　luk80
　　　　attack1226～1854　def25　MDEF15　base100k　job118260
　　　　人間　風3　中型

となってるのでfleeは227かな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 11:57 ID:9xuNg3kF: 生体行ったことないのにこんな書き込みしてごめんなさい。
実際はいろいろスキル使ってくるから参考になりません。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 12:07 ID:mamSLjIu: 当方土器鯖・・・

また生体グリム最中に鯖落ち。
98アサクロ今日もデスペナGetですよ。

明日のメンテナンスでEXP2倍にしてくれ・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 12:15 ID:zvBdSLIf: それに必中は対象のFLEE+20だしな。
ということはそのデータが正しければ、
セシル必中247というのも正解ということになるな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 12:17 ID:Eugj5FDn: 某所の☆クリ騎士情報交換スレッド☆で
呪いブローチの耐性についてわりと信憑性ありそうな仮説が出てた
気になる人はググれ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 12:22 ID:io9wPkhP: 荒らすだとか晒すだとかいうのじゃなくて、ちゃんとした情報交換の意味なんだから、
リンク貼ればいいじゃん。
俺はそういう何人にも手間かけさせるの嫌いだから、リンク貼る。

ttp://lucky.halfmoon.jp/cgi/test/read.cgi/cri/1116672960/
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 12:25 ID:MEIRwAPQ: おい

笑っていいともにセシル＝ディモンが出てるぞ！？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:09 ID:9xuNg3kF: >>740
必中HITの出し方を失念してました；

すご攻って雑誌にリヒmobステ全部載ってるんですけど
どうやって取材したのか知りたいと思い電話したんですが、繋がらず・・・
とりあえずテンプレにはあの雑誌を丸写ししようと思います。
間違ってたら消去お願いします。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:12 ID:KjdetXub: >>739
別に98アサクロのデスペナぐらい、一時間生体3グリムで狩れば黒字に戻すことできるやん？
ここはおまいさんの日記帳じゃないんだから愚痴愚痴グダグダ言うな。

大体、自分のミスなのに泣き騒ぐとかちょっと往生際悪くないか・・・？
とりあえずチラシの裏にでも書いておいてくれ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:22 ID:o0W/kcsp: デスペナでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなは同意だが

鯖落ちは739のミスじゃないと思うぞ・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:22 ID:BtMutR8u: >>745
あの内容で、どのあたりが個人のミスに見えるのか教えてくれないか。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:25 ID:NS0L1yVW: 絶対>>745が言いそうだから先に突っ込んでおこう。
鯖落ちするかもしれないのに生体３Fで狩ってる奴がいるのがミス。

・・・こんなミスどう考えても自分のミスじゃないよな・・・。
そもそも自分のミスですらない、とさえ思える。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:32 ID:TfyjRlZd: だから愚痴はこちらでやれと
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1142762589/l50

鯖落ちでは２倍ありえんだろう
ＧＷ中Exp２倍は正直期待してたけどな･･･
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:33 ID:CP6LgscU: ここは一つ、私のミスということでどうかね諸君。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:35 ID:Dz/piqIR: デスペナ率の高い生体3で狩るのが悪いと言いながら、
生体3ならデスペナくらいすぐ取り戻せると言う。

面白いというかなんというか。

>>750
かまわんよ。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:40 ID:j417yk/5: うるせー！
俺が絶対一番正しいんだ！
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:40 ID:IYwolmP9: デスペナが嫌なら亀D1で狩ればいいじゃない（ﾏﾘｰ？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:51 ID:krhT7hDJ: そんなに鯖落ち、ラグが痛いならなぜ移住しなかったのか？
というのがミスかも知れない。
その頃やってなかったのなら、なぜ過疎鯖いかなかったのかがミス。

>>753
それ・・・マリーなのか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 13:55 ID:gYU7iitJ: >>753
より高度な要求をするのがマリーだし……

デスペナが嫌なら養子スキル使えばいいじゃない（ﾏﾘｰ

こんな感じ？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:00 ID:E3wPYoli: デスペナ嫌ならオーラになればいいじゃない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:11 ID:oNzXUOk2: Aに対してAと同じ分類でさらに難しいBを言うのがマリーだ。
この場合だと全部間違ってるな。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:13 ID:oNzXUOk2: 訂正
>>756は合ってるな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:28 ID:BrbmA3eU: マリー一つで真剣に熱く語り合うアサスレが大好きです
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:30 ID:io9wPkhP: よし、結論がでたからテンプレに載せるか。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:37 ID:arMzjTXO: ちんこ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 14:56 ID:yUUf6QUN: >>757　こうか？

　デスペナ取替えしたいなら、ＭＶＰＤＯＰ狩ればいいじゃない（ﾏﾘｰ？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:01 ID:KwL/I+b7: デスペナが嫌なら死ななければいいじゃない（ﾏﾘﾘﾝ

これは駄目？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:04 ID:jM4/rYtd: 　　　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　　「デスペナもらっちゃってもいいよ」
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　と考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:04 ID:E3wPYoli: うちの鯖にはな・・・ペスト押し付け狩りしてた奴が文句言われたときに
「ペストが嫌なら飛べばいいじゃない（ﾏﾘｰ」と言って大人気になったんだぞ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:12 ID:mz3Wydm+: お前のサバのことなんてどうでも良いよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:13 ID:yUUf6QUN: >>765
それが姫Haiプリなら、まちがいなくマリーだな・・・・。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:16 ID:y51ML8eh: 確かに名前に”姫”という文字はあるな
さぁ>>765、Tiaに帰ろうか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:19 ID:z4rMZlK1: 右手修練だけ取って太マリ使ってるんですが
左手修練取ると吸収量は上がりますか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 15:20 ID:arMzjTXO: ＯＭＡＮＣＯ姫って名前だったよ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 16:20 ID:HOk1SWon: >>769
そりゃ与ダメが上がれば吸収量は増えるさ
でも俺はカタメインだから右手修練だけで太マリ使ってる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 16:47 ID:pTjXkiHz: >>770
ゲロ以下の匂いがプンプンするぜー！！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:33 ID:qFGi1FRg: やあ、一年ぶりぐらいに復帰するんだが
AssassinTemplate読んでも、知識が時代遅れ過ぎてよくわからん
誰か4行以内で説明してくれないか
俺は何を買えばいい？黒蛇cは何にさすべき？ﾊﾞﾘｱｰｽｼﾞｭﾙにさすべきカードは？s2カタールは有効？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:35 ID:ySrXcE9O: >>773
お前は誰だ。まずはそこからだ。
ステとスキル、資産を書け。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:36 ID:IYwolmP9: 別にそれほど変わってないよ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:39 ID:qFGi1FRg: >>773
一年ぶりなんでキャラクターは無い
資産も無い、昔のギルメンから多少都合してもらうが限度ってもんがある
とりあえずがらっと様相が変わってるから困ってる
～を目指せとバカでも分かるような目標をくれ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:40 ID:1TFqx057: んじゃ99にして転生すれば？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:42 ID:CP6LgscU: とりあえず転生できるように、と思ったが
錐でもなけりゃ亀地上で狩れる昔ながらのステくらいしか思いつかない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:44 ID:qFGi1FRg: OKわかった99にして転生する
これでバカのスロットが一つ埋まった
バカは三つしか物事が覚えれないから、後二つ空きがある
後二つ埋めてくれ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:44 ID:XaXCHER5: カタか二刀なのか決めてないとアドヴァイスが出来ないような・・・
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:48 ID:Dz/piqIR: いいから放置しろよ('A`)
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 17:50 ID:un0UYrMi: オーマン・コ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:02 ID:NsGTbbOc: いや面白い奴じゃん。
ゼロから知識だけ詰めてもしょうがないし言ってることは能率的だ
俺は真面目に相手するよ。
バリアスは95歳になるまで不要。理由はそのうちわかる
一応いうとすカードはマミー
sカタールはサイズ特化と黒蛇の組み合わせならなかなか使える。高精錬推奨
黒蛇は高いから運よく完成品の投げ売りに巡り会えなきゃ厳しい

ステは昔ながらの亀島コンロンステで結構
火ダマとスコーピオンcが揃えば楽になる

あとヒマ見てテンプレ眺める癖つけろ。
序盤の狩場はそのつどステ装備書いて聞いてみな
あと序盤狩場はアインフィールドのメタリンくらいしか大きく変わってないから
一年前の知識でいける
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:03 ID:uvYINhwh: 2キャラアサクロを99/70にした･･･
3キャラ目作成するか、引退するかお前らの意見をクレ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:04 ID:IYwolmP9: 引退して俺に装備クレ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:18 ID:AUAvfBrZ: >>773
アンホーリータッチお勧め
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:20 ID:HVzBfFff: なんで２ちゃんアサスレの方がﾏﾀｰﾘしてるんだ
ギスギスしすぎだぞ、ここ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:35 ID:qFGi1FRg: >>783
OKサンクス、カタと２刀のスイッチでいけそうかな
バリアス無視してレベル上がるまでは２刀でやってみる
とりあえず火ダマを手に入れるところからはじめるよ
ありがとなー
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:36 ID:o08mpNNd: 2CHから隔離されたのがここですから
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:47 ID:XaXCHER5: 属性高かったら、つなぎにアイン武器屋の４属性短剣でもいいかも。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 18:51 ID:5KGwYch+: >>788
まず>>1ぐらい読め。ほんで>>2-4も読め。
>>2から引用
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には>>4を参考に質問/回答者双方に便利に。

あとテンプレ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C9%F0%B4%EF%B4%D8%CF%A2#content_1_1
今は属性短剣はアインで店売りしてるから、属性マインが高かったらアインで買え。

>黒蛇cは何にさすべき？ﾊﾞﾘｱｰｽｼﾞｭﾙにさすべきカードは？s2カタールは有効？
今は一切考えなくていい。Lvを上げるだけなら黒蛇もバリアスもS2カタも初期～中期まで使わない。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:03 ID:MEIRwAPQ: 2chのアサスレはまともな奴以外、基本的に相手にしないからな。
ここは、今沸いてるような馬鹿を相手にする勘違い君がいるから荒れる。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:09 ID:IYwolmP9: 2ch＞にゅch＞にゅ缶＞MMOBBS
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:37 ID:RJQKCFg/: ここは阿呆ばかりだから煽り甲斐がある。

つまり釣り堀ってことさ！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:47 ID:VCGsPuBf: ようやくアサクロ96まできたんだがちょうどベースもジョブも10％未満
これは生体３にデビューするチャンスだよな。聞けばデスペナ数え切れない
危険極まりない狩場だというし、今のうちに腕磨いておくべきだろう？
ＱＡバリジュル用意するのも簡単じゃないし、昨日から悩んでるんだが
誰か俺の後押ししてくれよ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:48 ID:zN4CtD4a: >>795
何のためにLvあげたんだ。
うだうだ考えてないでいってこい。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:53 ID:s4VtKJkZ: 対人やらなきゃ急いで上げる理由ないんだよな。
オーラだしてJOBカンストしても、3次とかないんだし。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:53 ID:tIX+EqSH: >>795
JOBカンしたいなら行くしかあるまい。
他所だと絶望的な時間がかかるからね。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:54 ID:XNdUDEYq: 癌砲の倒産という終末を忘れてる。

いや業務委託されるならそれもありか。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 19:58 ID:Z9nky/Gi: >>795
銭に何の必要性も感じないくらい余ってる時まで銭稼いでた方がいいよ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 20:42 ID:X4rblvNl: http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F%C2%CE#mf61100a

http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php?%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF%CB%C9%B6%F1

殴りアコのテンプレと状態異常鎧の%が違うけど
どっちが正しいんだろう？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 20:50 ID:5KGwYch+: >>801
「多分」アコテンプレのが正しい。
状態異常鎧は性質上、アサ系統ではできっちりとした検証がやりづらく
きちんとした実証や実験はほとんど行われていないので
カード効果の説明文や海外情報をそのまま転記してるだけのがほとんどなので。

確率が違うって事は、おそらく向こうのスレ内で実証、実験した結果だと思われ。
（ただしオレはアコスレを読みつづけてるわけではないので根拠は無い）
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 20:56 ID:3fQeTz98: ザ・雑魚
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:12 ID:Rqf4bC/f: うちの鯖に生体３でグリムしてる最中に接近してきて
サイトするチェイサーいるんだがどうにかしてくれ・・・＿|￣|〇
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:15 ID:+5kIIsM9: そういうの覚悟のうえだべ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:19 ID:fEuxNO60: LOKIの奴か('A`)
MPKすることに快感覚えてるサディスト野郎だからなぁ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:31 ID:PgDS4GPT: >>802
検証は殴りプリスレに投稿されたものではないですが、
表記のほぼ半分であろうというデータがどこかにあったのでそのように記載しています。
ゲーム中のテキストと違うことも説明しておきました。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:32 ID:5KGwYch+: >>804
サイトだけしかしないMVPカトリが接近してるのと同じと考えろ。
ハイドするときには薄暗い場所は極力避けろ。CW中の足跡が見えない。
あとは足跡が見えたらハエ。以上。

PT作って公平設定にしてれば、mobが倒された時に画面外でもEXPは入ってくる。
やってる連中に何を言っても無駄だからガン無視して黙々と狩れ。
相手にして声をかけたり不満のwisを送れば、さらに喜んで粘着してくれるようになるぞ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:44 ID:UjXegoiw: 変態さ～んの狩場報告：生体３( ソロ狩り in 2nd-クリアサクロス )
Assassin Cross@混沌鯖 Base96/Job64
Str80+9/Agi99+24/Vit23+2/Int1/Dex20+9/Luk32+7(補正込み)
武器：+8QCVJ
防具：+0亡者HB, 闇の目隠し, アサマスク, +4シフクロ(ピッキ), +4マフラー(木琴), +7シューズ(アムムト), ブローチx2(ククレ)
道具：マステラ70個, 毒瓶30個, ハエ160個, 白Ｐ140個, 揚げ菓子18個, ハイスピ2個
メインスキル：EDP・ストーキング(苦労キング)

Exp効率：≒4.4M／30m+10m･･･!(要キャラセレ確認)
Zeny効率：レア頼み｡ﾟ(ﾉ-Ｔ)ﾟ｡
滞在時間：30分+(10分ぐらいかな・・・)

(｀・ω・)ヾ
>>77さんにステが近い＋報告に触発されてクリアサクロスの狩場報告であります。
(ラック低いのは許してください。Luk>他のステタイプの皆さん)

□狩りにおける前提条件□
①付加狩り。( ｀・血・)地属性
②特定モンスターのみの狩りスタイル。
③金銭効率無視。貧乏人一直線確実！型スタイル。

狩り方：
まず、ハエでモンスターを探します。(4匹以内のモンスターが居る場所＋セシルが居ることが絶対。)
クローキングでセシルに接近後、攻撃するだけです。以上を繰返すだけです。

補足①：モンスターの探索において、カトリとマガレが居る場合、範囲内のモブ数でもハエで飛びます。
補足②：モンスターの通常攻撃は、白Ｐで回復。スキルダメは、マステラで回復。(ダメ貰う＝即回復。)
補足③：なるべくEDP状態を常に維持します。
補足④：EXP効率は、時間帯と運(モンスターの出会う確率)によって大きく変動します。
補足⑤：一瞬の気の緩みで蒸発します。。。

☆リヒ1Ｆで狩しているギルメンのプリさんいつもカルボを安価で提供してくれてありがとう｡ﾟ(ﾉ-T)ﾟ｡
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:50 ID:5KGwYch+: セシルとガチ勝負狩りってのも珍しいな。
貧乏一直線の言葉どおり、毒ビンと白ぽの消耗が半端じゃなさそうだが…。
スタン攻撃をどう捌いているのかが気になる。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 22:58 ID:KjdetXub: 392 ：（○口○*）さん：06/05/01 21:37 ID:rayxGoYe
>>389
だが結構いけるもんだよ。

敵のいない階段や小部屋からこっそり行く感じ。
慣れてるグリマーはサイトみたらハイド解除してすぐ逃げてるね。

サイト出しながら接近は当たり前だけど、反応されやすいのが難点。
CWから接近して(足跡が地面の暗さから確認されにくい)サイトが確実だけど
諸刃の剣。
不意打ちって分では良い感じかな？
暴いた瞬間、蝿連打すれば問題無し。予約テレポは危ないかなぁ。

単独オーラDOPとかに反応できる人とできない人の、クオリティの違いがタケノコ掘りしてると
よく分かるね・・・

QAマインでグリム対象になってるセシルをIDして、持って行ったりしたけど
画面暗転中に飛んだ先で死ぬ死ぬorz

驚いたのが文句Wisしてきたのが、4人中全員アサシンってこと(；´Д｀)
アサクロは寛大な人が多いんかね・・・うちの鯖だけかもしれないけど。
Wis無視してたらBOTですか？とかまで言われたことも。
CWサイトしながら頑張ってるBOTチェイサーいるくらいなら、教えて欲しいくらいだ・・・ｗ

QA武器、サイトアクセ、アンソニ鎧
盗作ヒール10あたりを所持で。

ここらは、まず欲しいところかな・・・CWは言うまでもなし。
TEMPAI氏とか、復帰してるならばもっと奇抜なアイデアで活躍してくれれとは思うんだけど・・・

うちがこれやってる(正確にはやってた)理由は別にグリムやアサシン系が嫌いって訳じゃない。
単に楽しんでるだけかな・・・ｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:00 ID:5KGwYch+: ↑のつづき。

393 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/05/01(月) 21:44 ID:S746SCzq
文句言ってるひまがあるなら、その時間を使って次の獲物を探したほうが効率が良いことを知っている
→長いこと狩りをしてるからそのへんの事がよく分かってる
→→高Lvになる
→→→転生してる可能性が高い
→→→→アサクロ

むかついたから腹の虫が収まらないと気がすまない、そのために効率が落ちていることに気が付かない
→結果的になかなかレベルが上がらない人間
→→低Lvのまま
→→→転生してる可能性が低い
→→→→アサシン

こんなかんじじゃね？

394 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/05/01(月) 21:47 ID:5CQLU98Y
>>393
そんな1レスで綺麗に纏めるなよ、言うことなくなるだろ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:02 ID:57Z5T6pJ: 「俺○○を万引きしたんだぜ？」
って自慢気に武勇伝を語るDQNにそっくりだ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:20 ID:+a1z6Vx7: アサシン最速転生の手順：装備が揃っているバージョン

ノービス時代：超強いマイン+HPUP装備でポリン島
シーフ時代：いきなりメタリンはきついのでキャラメルMapでDA10・回避10達成後にメタリンでJ40に
アサシン時代：転職直後にTCJ持ってパンク園で50台から80付近まで一気に上げれる
　　　　　　　85くらいからにオットー亀島　錐あるなら亀D・火山でもいい
　　　　　　　95でQAVJで生体3Fグリム狩り
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:22 ID:tuf2oV4n: >>814
ｗｗｗｗｗｗｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:25 ID:9JRluSQf: 394 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/05/01(月) 21:47 ID:5CQLU98Y
>>393
そんな1レスで綺麗に纏めるなよ、言うことなくなるだろ

当スレの393
393 ：(^ー^*)ノ～さん：06/04/28 23:17 ID:4WcGKhhs
四桁
グリム

で検索すると、本当に黒歴史だったんだなぁと思う。

何の因果やら
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:30 ID:1qbA9/AS: 偶然が偶然に四桁と結び付きやがった
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:45 ID:yMW8+yIk: ああいうのがアサの評価下げるんだよな・・・
今日プリペアで大量トレインしてるやつがいて
グリム狩りかよ迷惑だなでもペアちょいうらやましいと思って見てたんだが
そいつグリムじゃなくてプリにヒールとバックサンクもらったりしながら
トレインしたMOBを一匹づつ普通に殴ってやがった。
電車の意味ねぇじゃんカンベン汁って感じだった
そのペア一時間以上大量トレイン一匹づつ叩くを繰り返してた
ああいう風にはなりたくないなと思った今日この頃
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/01 23:50 ID:TOP/xz1k: さすが四桁ですね＾＾；
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 00:04 ID:9VS4KfaT: loki民じゃなくてよかった
821 名前：809 投稿日：06/05/02 00:10 ID:p2fzU3yI: >>810さん、こんばんわ～。起きていますかね？見てくれてますかね？
>貧乏一直線の言葉どおり、毒ビンと白ぽの消耗が半端じゃなさそうだが…。
そうなのですよ～｡ﾟ(ﾉ-T)ﾟ｡(でも、生体３には、週に２回しか出向かないので、そこまでは貧乏になりません。)

>スタン攻撃をどう捌いているのかが気になる。
基本的に、スタンしたら諦めますね。
で、肝心な捌き方なのですが、セシル(弓)がこちらをタゲっている状態で他のモブの攻撃が命中するように
なってくるor追加モブが湧き出したら、バックステップで撹乱した後に、再度、クローキングでセシルに接近ですね。
それで他のモブのスタン攻撃等を捌いています。(スリルや技術がある程度必要なのでドキドキものです。)
(余談：今後の狩りかたでは、バックステップする瞬間(しながら)にベノムダストを散布してみたいですね。)

補足：こちらのマシンの環境のせいでしょうか？生体３入口→/lightmap→リログ→/lightmapであたり一面がすっきり。
　　　ルティエ見たいな景色になりますので、マップがすごく判りやすいです。

以上です。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 00:33 ID:dkl6BUpj: 流れをぶった切って質問。

やっと転生して今廃シーフなんだけど、
最近の流れ見てるとハイドMAXまで取った方がよさそうな感じだよなぁ。
で、壁とかナシだったら延々メタリンが一番ウマいのかね。
まだそんなにLv高くないからソロで葉猫とか狩れなさそうだし。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 00:39 ID:1G8CbVSJ: ソロでリプケ狩れるようになるまでメタリン狩ればいいじゃない
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 00:41 ID:xX+qIKMS: 己　嗚　　己　嗚　　己　嗚　求　男　強　日　　己　嗚　歩　男　色　日　　
の　呼　　の　呼　　の　呼　め　の　.く　.本　　の　呼　み　の　無　本　　　男
夢　男　　道　男　　夢　男　て　夢　　　男　　道　男　.て　道　.し　男　　　塾
を　.塾　　を　塾　　.を　塾　明　を　.激 .児　　.を　塾　明　を　　　児　　　塾
魁　　　 .　魁　　　.　魁　　　日　ひ　.し　の　　魁　　　日　ひ　恋　の　　　歌
よ　.男　　よ　男　.　よ　男　.を　た　.く　魂　　よ　男　.を　た　無　生
　　意　　　.　意　　　　意　.魁　す　　　は　　　　.意　.魁 .す　.し　.き
　　気　　　　.気　　　　気　.る　ら　温　　　　　　 .気　.る　ら　　　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　に　.か　　　　　　　　　　　に　情　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 01:34 ID:29pv8Nx3: >>822
敵HPとJobExp

メタリン：889/249
エギラ：633/220
ポルセリオ：1654/346
ウィスパー：1796/599
ノクシャス：2038/698
リーフキャット：2369/1212
ナイトメア：4437/1787

後は頑張れ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 02:11 ID:koOW213p: EXPって天下大将軍＞リ－フキャットなんだな
ギルド内のVIT剣士が成長早いわけだ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 02:12 ID:koOW213p: 記号逆だ(´･ω･`)
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 02:19 ID:vGqXtV7Q: 葉猫はJOB優秀だけど、BASEはダメなほうに属するよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 02:33 ID:Jtl5ypNN: 2Fのエレメス＝ガイルに共闘入れまくる
金剛壁。

教授完備でエレメスにひたすら廃シーフは石投げ。

てらうま・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 03:12 ID:eDhZykUG: かゆ・・うま・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 03:15 ID:Km9p26T7: いし投げでえれめすがいるころした
きょうとうはいって
うま、かたです
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 05:03 ID:Or+MKX1K: ガイルはVDで毒になるよな
25％まで減らしたところから必中スキル連打か

インベさえ当たればいいんだがな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 05:42 ID:3sDj8ci/: 我らがエレメス様。2Fで零スティ試行されてて、囲まれてる中で必死にもがいてるエレメス様に
全米が泣いた。
あの時はバリアス10Mくらいだったからなぁ・・・

あと意外にTA/VJでエレメス狩りが一応成り立ったりする。シーフセットね。
エレメスのグリムさえ避けれれば危惧はそこまで無し。
引き寄せで失敗すると、かなりの痛手になるだけじゃなく
今後当たらなくなってしまうん慎重に。
レアも美味だし、周りの他転生DOPに比べれば安全だし
良きグリム狩りがエンジョイできますよっとｗ

という妄想を掲げ、実戦。
単体エレメス発見
↓
VD撒いて引き寄せ。
↓
アッー、ディレイが・・・
↓
グリム二回もすんな一回当たったぞ痛いよばか
↓
何とか潜れてエレメス毒状態になったしグリムしますかね！
↓
あ、チャンプさん
↓
白羽阿修羅ずどん、ひゅーん
↓
次探すか・・・
↓
発見。あ、チャンプさん
↓
以下ループ

単体エレメスは皆さんの大好物。
迂闊だった。すっかり頭から忘れてたたわ('A`)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 06:28 ID:0t9qeHNj: 錐が過剰用に欲しいんで、アサもう一人作るかー

って事で、ツフJob40にしてアサシンギルドへ。
懐かしもうかと思ったら
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗローグや騎士とか明らかにBOTみたいなやつばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数えてみたら合計18体。
なんやこれ('A`;)
人形のくせに「ｼ朦ﾇｻｼ」とかうめいてるやつまでいて
正直めちゃ怖かった・・・。

俺は今のROの醜態知ってるから
こんな光景見ても「やれやれ」程度にしか見えない感じに、嫌な意味で調教済みだけど
新規でアサ始めた人には、なんつーかこの光景は見せたくないと思った。

んでも、何故こんなにアサギルドにBOTが集結してるんかね。
転職試験のマミー倒しまくる方法でも見つかったのか
それともサンドマンがナウいのか・・・
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 06:33 ID:/cGLfI9r: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1144462450/
こちらへ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 06:34 ID:mUy0GDnb: http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3115.jpg

アサシンギルドがゴミ捨て場になった瞬間
本当にありがとうございました
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 06:40 ID:D94YbZUo: 飛ばすならリヒタル街にしてくれよ
ぷんぷん

あそこならチンピラ勝手に処理してくれるだろし
ちったぁ役に立つだろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 08:27 ID:sNW/nlxp: >>837
アサギルドはテレポ不可（ハエ、蝶不可）の上に強制セーブポイントなので
BOTが一度送られると、ほとんどの場合手動で出るしかなくなるそうな。
（今の所歩いて戻れるBOTは少ないらしい）
なのリヒに送るよりも業者に打撃を与えやすいという利点があるわけで。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 08:28 ID:vblbXZ7G: 強制セーブポイントだからって話だが
リヒだと蝶でもどれちゃうじゃん

低レベル中華にしか効果ないらしいけどな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 09:26 ID:29pv8Nx3: >>834
まあ上記の説明通りだが
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?FAQ%2F%CD%D1%B8%EC%BD%B8%2F%B1%D1%BF%F4%BB%FA#content_1_11
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:20 ID:H+TVkBn+: >>･･･という状況だったが2006年4月、ついに大規模なBOT活動が復活した。
>>SD2Fやコボルド村、窓手ステルスなど以前の惨状がよみがえりつつある。
>>これに対し一部の人間が闇ポタでBOT駆除を行っているが、闇ポタはガンホーが定める
>>ノーマナー行為であり、また晒される危険もある事からますます騒動を大きくする可能性が高い。

>>ちなみに闇ポタの方法だが、粗悪なBOTはプレイヤーの連れているペットやホムンクルスを追う習性があるようだ。
>>我らがアサシンギルドの転職試験場は強制セーブかつテレポ不可なので、WizのIWテレポバグを使ってポタメモをとり、
>>ペットやホムでBOTのみを送り込むという方法で駆除するのが効果的とか。

これ読んで思ったんだけど、ステルス専用の公平弓BOTって復活してるのかな？
また肥えたクランプ倒せるなら、ミニデモ靴持っていこうかなぁとか思ってるのだが・・・

ってか癌の切り札のnProtectまで破られたし、あとは蔓延してくだけなのかな・・・。
相場が安くなるのは本音はやっぱ嬉しいんだが、やっぱ自分の狩場にBOT出てくると萎えるよね。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:27 ID:dj1RRdRw: なんか目標が欲しくなった92歳SBrｱｻｸﾛ
ｺﾝﾊﾞｯﾄ+聖剣でうちの鯖だと1G位でｺﾞｽ服も1G位。
Pvはたまに出るって程度でGvは毎週大手で傭兵として参加してる
ﾚｰｻｰ、小規模程度の阿修羅なら耐えられるって感じ
資金はこれから貯めるんだが、どっちを目標にしたらいい？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:30 ID:8HFAe9pv: コンバット＋聖剣

まあ錐が書いてないってことは錐持ちだろうし、
それなら錐＋聖剣とかでいいと思うが
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:33 ID:jeiIiKhS: 両方目指せば2倍楽しめるぞ！
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:37 ID:Rk3Rq6s5: というかコンバットのみでいいよ

ゴスは着る機会があまりない
まぁ一応常時持って行ってはいるが…たまーに阿修羅に対して着替えるぐらい
あれば便利だけど1Gも払う価値あるのか分からないな
てか聖剣はなんにつかうんだ？狩り？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:44 ID:H+TVkBn+: >>842
ヴェスパーコア01,02,04とか集めてみるのはどうよ？

とりあえずアサクロにとって価値があるのは、やはりコンバットだと思う。
過剰アサダガ、コンバット、錐。
これさえあれば対人武器部門は自分の場合、もう何もいらないかな。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 10:56 ID:7X/59w3h: >>842
対人で活躍するのを目標にするなら絶対にコンバットナイフ。
あるとないじゃ次元が違う。
エクスキャリバは対人じゃいらないと思う。ASPD遅すぎるし
使うのは防衛ぐらい？防衛の場合でもQチャッキーとコンバットや
ブラロアには勝てないとおもふ。属性付与ないと考えるなら分からんけど。
でもエクスは狩りの範囲が広がりそうで面白そうってのはある。
ゴスはどの職でもあるに越したことはない。
上を目指すなら必要だが何分BOSSカード並みの値段だからしんどいよ。
まとめるとsbrの対人装備優先順位(狩り考慮しない)は
コンバット＞錐＞アサダガやQチャッキーなどの小物
＞ゴス
じゃないかな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:01 ID:iK9RzYHk: ゴスは持ち替えダルいし使いにくいよ
過信してるとすぐに凍るしPvPじゃ使いにくい
タラあれ時に全ての攻撃を16.6666％カットするコンバットが最強
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:09 ID:mmz4nekq: 今は念剣あるしなー

こないだ念剣CTで瞬殺されました
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:12 ID:zTrMkibp: >>841
アレは切り札というより入れざる得なくなったってだけじゃ？
12月の不祥事続きでさすがに焦ったんだろうな。
癌がnProが有効だった期間に全BOT駆逐してりゃこんなことにはならんだ。
まぁ何をやろうがダメな奴はダメって良い例。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:27 ID:DkiiWpCE: BOTという菌に対してnPROという抗生物質１種類しか使わなかったから耐性のできた菌（今のBOT）が
はびこって手のつけられない状態。コレが現在

nPROとBANの２重対策をやっていたら少なくとも以前からいる人形がそのまま
復活してくることは無かったし>>850の言ってる通り、もうどうしようもねえ

まあスレ違いだが。

コンバットはＧｖ好きな俺はすごく欲しいが、下手すると破産して吊りかねんしな・・・
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 11:27 ID:oB6S3Iez: 駄目な奴は何をやっても駄目駄目駄目駄目
853 名前：ガンホウ 投稿日：06/05/02 12:17 ID:iK9RzYHk: ひどいです
僕らだってやる時はやりますよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:11 ID:AK/gH8+J: >>848
ADSが活躍している鯖ならそれでもゴスは必須装備に近いぞ
コンバットが優秀なのは同意だが

>>853
カネボウに見えた
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:16 ID:oOGkWNdl: メデューサ狩ってるやついる？
ﾛﾘ瑠璃のちょっとめんどいVerみたいなやつだけど
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 13:31 ID:pNwstDVs: エクスキャリバーでSBRの利点って　
・肩防具の属性ダメージ軽減効果を無視できる
・不死鎧つけてる連中に大打撃
・アサダガと持ち替えすることで反対属性の揺さぶりができる

かな？
ATK自体も高い方になるしINTも+5されるから片手剣って点以外は
ほとんど弱点ないんじゃないの？
857 名前：842 投稿日：06/05/02 13:33 ID:4PPeABq3: 会社なんで携帯から失礼します
皆さん色々な意見ありがとうございます。
やっぱｺﾝﾊﾞｯﾄですか。うちの鯖だと200M位だからコンロンと城2騎士団で稼いで買うことにします。
それからｺﾞｽや他装備をどうするか決めます
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:02 ID:1zYPzSD9: 後衛職に飽きたのでアサシンを作ろうと思います。
予定では70・40でSTR64　AGI65　DEX35　残り1でオットーに最適化させて、
一応生体3にも行ってみたいので95・50でSTR94　AGI71　DEX54　INT12　VIT10
にしてみようと思うんですがどうでしょうか？
コンセプトとしては気軽にソロ狩りをすることです。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:11 ID:VwLryFhZ: >>640
職業問わずできる…はず。方法は

自キャラ●　射程3の敵■

□□□□□□
□□●□■□
□□□□□□

という位置に立って

□□□□□□
□○●□■□
□□□□□□

○の位置をクリックしてすぐ敵をクリックする。すると○の位置から２マスあけて敵を殴れる。
キャラの表示が●の位置だったり○に表示されることもあるけど、鯖上では○の位置から攻撃していることになってるっぽい。

また殴るとタゲが移る射程の短い敵（マンティス、廃兄貴で確認）を誰かが１回叩いてから壁してもらって

■＝敵　★＝他プレイヤー（敵のすぐ隣ならどの位置でも可）

□□□□□★　
□○●□■□
□□□□□□

２マスあけで殴ると何故か敵が★をタゲったまま攻撃できた。

ちなみに移動先は

□□○□□□　
□□●□■□
□□○□□□

からでも攻撃できた。けどこの場合、タゲはこっちに移った気がするけどよく覚えていない。
長くなってしまいましたがもし既出、見当違いなことをいっていたらごめんなさい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:15 ID:pNwstDVs: >>858
AGIが低すぎる気がする
クロスならともかく、アサシンでAGI70台はかなり苦しいかと
あと、INTは2で（補正値+4で計6）いいと思うよ12にしたところで大して変わらないし
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:35 ID:TwZzts99: >>858
Lukが低すぎる。
最低30はないとアサじゃないよ。
あとはStr削ってでもAgiに振ったほうが秒間ダメが増える場合がある。
槍騎士とかのスキル職なら問題ないがな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:43 ID:QreEohp7: >>861は二刀アサを敵に回した！
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 14:45 ID:a0aTfL7N: >>860-861
生体3を最終狩場に見据えた場合、>>858は最適ステの中の一つだと思う
狩場が狭いから気軽にソロ、のコンセプトとは外れるかもしれんがオーラまでなら大分早そうだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:03 ID:DvNs2zUp: >>860
Agi70台でもイミュン木琴の付け替えあれば十分と思う
レベル95、素Agi70台後半ならぺノ、レイドアチャクラスにならなきゃ避けれるもん
ニブル谷だ、騎士団、城だのは痛くて避けないから厳しいけど
気軽にソロで行く狩場でもなさそうだし問題ないんじゃないか
装備job補正込み71だったらどこ行っても辛いけど
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:07 ID:1zYPzSD9: >>860
STRを10削ってその分をAGIですか。
グリム狩りの火力は減りますけどそっちの方が汎用性は高そうですね。

>>861
2刀予定なのでLUKには振らないです。
ソロ専用なのでグロ無いからクリアサにするのはかわいそすぎます。

>>863
生体3はまだいったことが無いから憬れてはいるんですよね。

>>864
ステは素の値です。

一応どっちにでもできるようにSTRを84で一旦止めてみてそれから考えようと思います。
ありがとうございました。
866 名前：860 投稿日：06/05/02 15:12 ID:pNwstDVs: STRは削らない方がいいと思うよ　合計STR90と100では結構殲滅力の差でるから
生体グリム特化にするのならAGIは70程度でもいいかもしれない
ただ、二刀・カタで遊ぶにはASPDの遅さで結構イライラするかも
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:27 ID:8wJl3RJp: >>865
ダブルサインにしてSTRを下げ、あまりをDEXに振ってDEX62にしないと
HIT不足するぞ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:33 ID:2xh55JhL: そうか、ニングロよりサインのほうが1%上なのか
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:35 ID:T/FEz/hM: >>856
ブラギ無し環境下ならエクスは使い勝手も良好だし、かなり優れた武器だと思うな。
狩りでも使える。

>>842
個人的にGvGならゴス＞コンバット＞エクス
PvPならコンバット＞ゴス＞エクス
GvGとかゴスデフォで問題ないだろ。ジョークや魔法地帯見えたらドル着替え。
逆にPvPはSGで凍りまくるからアンフロデフォゴス着替え。
よってコンバットの方が有用な場面が多い気がする。

>>858
Agiに一票。
ただしステは上記のでいいんでないの？
Base95から残り全てAgiに振ることをお勧めしてみる。
もし生体以外の狩り場（亀Dとかね）行く気もあるなら、Aspdの関係上、Agiは素80代は欲しいと思うよ。
71+だと二刀遅くて泣けてくる。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:36 ID:PjoiqZua: 生体３＞他の狩場なら
>>858のステでベスト。

生体３だけなら
>>867の言うとおり。

他の狩場＞生体３なら
>>860の言う通り。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:54 ID:l24wnj7h: nProの話題が微妙に出てるので質問。
パンヤだとゲーム開始前にウィンドウ（？）が開いてその後画面右下の常駐欄に盾が追加されるけど
Roだとウィンドウ開かない・常駐欄に出ない。
この差は何故発生するのでしょうか？
Roの現状は言わずもがな　パンヤは不正者減少してる様子です。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:57 ID:a0aTfL7N: RMTの存在じゃね
金になるからROの不正者は必死になってnProにくらいついていく
パンヤはその逆
パンヤにもRMTがあるんだったら知らんがなー
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 15:58 ID:h9dnfvY0: 最近崑崙online始めたんだが、気になる奴らがいるんだ。

『回復財叩かないアサシン（大麻持ってないっぽ）』

聞いてみたら「金稼ぐとこで使ってどーすんの？ｗｗｗｗ」と言われたんだが
・・・俺は算数から教えてあげたほうがいいのだろうか・・・？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:02 ID:iYwSIKtp: >>873
放置でいいんじゃねぇ（　´ー`）y-~~
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:07 ID:AQhmy4Nn: エクス+錐とコンバットの持ち替えって使えそう？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:12 ID:ufu5tris: 回復しなくても大丈夫ならいいんじゃね
俺は2PCでやってるから滅多に回復叩かないしな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:19 ID:7X/59w3h: 2PC教授とかできたらどんなに狩りが楽しいかと思う俺・・
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:20 ID:8HFAe9pv: やってたけど楽しいっつーほど楽しくないよ
むしろ4分ごとに戻るとかすげーめんどいから俺はもうやってないな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:22 ID:Y/9ftdMa: 2PC狩りは追尾させないと戻るのが面倒だな。
追尾させると追尾切れないように歩かないとダメで
さらに飛べない罠ついてくるからまた面倒だな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:25 ID:mlyYPYE1: >>871
ＲＯはＢＯＴ垢でも直接管理会社の金になるのもひとつの原因かと。
ＢＯＴ嫌気さしてやめた人間の金＜＜＜＜ＢＯＴ垢５重起動してる人間の金
っつー図式が成り立ってれば、経済的に考えるとＢＡＮかけるメリットは薄い。

と、１ＭＺｅｎｙ＝１００ＲＭ換算だと錐が３０ｋＲＭになる鯖のアサクロが申しております。
錐１本≒ｉｐｏｄとか信じられんが、どうもそんなもんらしいな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:49 ID:47IdI9rD: >858
参考になるかわからないけど
素アサ95からオーラになった自分のステは
Ｌｖ98 S95+15 A81+10 V4+2 I1+4 D54+8 L1
です。
ハワードカトリ食いだから参考にならないかもしれないけどね。
餅は50ｋ個位消費で自給4Ｍでした。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:51 ID:57SH+4E1: 50k個って50000だよな。ファンクションキー50000回押したって事か
それだけ使われたらファンクションキー冥利に尽きるだろうな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 16:56 ID:8HFAe9pv: ファンクションキー冥利ﾜﾛﾀ
まあ普通のアルファベット＆数字キーならともかく
ファンクションキーをそれだけ押すことってあんまないもんな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:01 ID:Uu0fkgC+: 本日オーラになり、そのまますぐに転生したのですが
これから廃シーフ~アサXと育てるにあたって質問が
ステは二刀型から少しInt(30程)を振った型にするつもりです
で、どこかのｻｲﾄで最終的には殴りSBr型でも
最初はSBr型として育てたほうがいいとかいうのを見た気がするんですが(曖昧ですいません。)
実際どうなんでしょうか？
先にStrとIntとDexを上げある程度完成してからAgi振った方が育成は早いんですか？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:05 ID:Rb4ltSMF: 諸兄たち聞いてくれ、引退することにしたんだ！
２年近くやってきてアサ９４歳での引退だ。

このスレで諸兄たちには長くお世話になったぜ。ありがとよ！

４～５ヶ月ぶりにインしてギルメンたちに装備配ってきたよ。
そしたら先輩のクリアサが転生してたんで嬉しくて短剣全部
上げてきたよ。挫折した俺の分も頑張って欲しいぜ！！

最後にみんなありがとう、おかげで楽しかったよ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:11 ID:GeMt8m4a: そして別スレで見かけるのでした
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:11 ID:1zYPzSD9: >>866
ASPD遅いのはどうなんでしょう？
メインがプリなのであんまりASPDを気にしたことが無いんですよね

>>867
生体時はニングロ*2を装備して他の狩場ではパワリンを付けることを考えてたんですが、
素DEXを62まであげたほうがいいですかね？
ポイント的にはそっちの方が良いとは思うんですけど他の場所だと過剰HITになりそうで…

>>689
亀とか崑崙とかは行ってみたいですね

>>881
そんなに餅消費するんですか…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:15 ID:l24wnj7h: 871です。予想外に早い反応に驚きながらも納得できました。
>>872様、>>880様、感謝いたします。
常駐アイコンの有り無しは･･･　もう少し深く調べてみます
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:16 ID:XAIyAsfr: >>858>>881
奇遇だね。俺も95から転生した素アサだ。
Lv95 S90+10 A70+11 V17+2 I8+4 D59+8 L+1
Lv98 S90+10 A70+11 V18+2 I29+4 D59+8 L+1
Lv95以降は餅消費量を押える為にINTへ。１セット（３０分）の餅消費量が２０個減ったから良かった。
累計だと11k位使ったか。カトリオンリー狩りだったがね。
予約テレポがダメと言われてるが・・・予約テレポした方が安全性高いと思うのは俺だけか？
890 名前：881 投稿日：06/05/02 17:25 ID:47IdI9rD: 餅はこまめに買って補充してたからもちょっと少ないかもしれません。
自分が下手で死にまくった＆ＩＮＴ1だから餅の消費が多いのかなー
各Ｌｖで30回は死んでたかも
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:28 ID:8HFAe9pv: >>869
予約もWも蝿も全部したほうがいいのは当然
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:33 ID:2xh55JhL: ラグがどうこう言ってくるやつが毎回いるからさ
ラグでWテレポが失敗したことがない餃子民
ディレイ中にやってんじゃねーの？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:47 ID:G9pfggkR: ショックウェーブ踏まなかったのか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:48 ID:Or+MKX1K: >>892
ラグといっても色々あるし、個人の回線の事情もあるからな

例えばテレポ待機状態で
ENTER→テレポのショトカ、とやるわけだが
ENTERを押した後のショトカの入力情報が送信ラグで遅れた場合
サーバー側にとってはENTERを押した後のショトカの入力が遅かったと認識される
この場合想像が付くと思うがテレポで着地した後に普通にテレポが発動してしまう

だからラグでWテレポが失敗することは無いとは言い切れないわけだ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:49 ID:2WYHAjkV: パピクリが手に入ったのだがSBrの詠唱速度はどれくらい遅くなりますか？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:50 ID:jCiKC0Xx: つい先日転生したけど、転生前は二刀で素STR99素AGI63だったけど何の問題もなかった
イミュン付け替えは無理だったけど。
高ダメDAは気持ちいいですよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:50 ID:sZ+8jX3I: たまにでもいいからレモンのことも思い出してあげて下さい

餅使うときってHP減った時にもつかうものなのかな？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 17:55 ID:4Fdw24zL: >>884
ペアメインならそうだな。
ぶっちゃけ殴って倒すより、LAにあわせてSBr撃ってたほうが効率はいいからな。
ただし、後になってもAGI振る気がなくなるかもしれんけどね。
ソロメインだとどうかな…
そのくらいのINTだと普通に育てた方がいい気もする。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:13 ID:bmnmKtoH: >>895
自分で計算しろよ
DEX0の場合、0.5秒が0.65秒になるくらいだ
多少DEX振ってるだろうし、素の詠唱が短いから支障は全く無いはずだ
分かったら次からこんな初歩的な質問はするんじゃねえぞ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:18 ID:GqOoo00e: >>895
30%増加

書いてある通りだろ
つか調べろよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:19 ID:2WYHAjkV: っざっけんなよ。
フェンとどれくらい効率に差が出るか知りたかったんだよ。くそ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:24 ID:9XIMn8n6: お前は究極にアホだった・・・。
テンプレにDEX０ではあるが詠唱時間差まで書いてくれてるぞ＾＾；
ちなみにDEX高ければ高いほど時間差は縮まってくる。
あとはお好きに妄想でもしててくれ。
ttp://wiki.deny.jp/assassin/index.php?cmd=read&page=%A5%C7%A1%BC%A5%BF%2F%A5%AB%A1%BC%A5%C9%2F%A5%A2%A5%AF%A5%BB%A5%B5%A5%EA%A1%BC&word=%A5%D5%A5%A7%A5%F3#content_1_5
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:27 ID:GqOoo00e: >>895
パピクリが手に入ったのだがSBrの詠唱速度はどれくらい遅くなりますか？--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:27 ID:Uu0fkgC+: >>898
ありがとうございます
その程度差なら普通に前アサと同じ様に育てようと思います。

>>897
HP用のﾏｽﾃﾗも一応持って行って
HPだけ減ってる場合はそっち使ってました。
餅のおかげで30分で10個使うかどうかでしたが・・・
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:29 ID:U5HDFXT8: >>897
ＨＰはオマケって感じだなぁ
ＨＰだけなら白ちょこっともってくからそっち使う感じ
ＳＰ回復時にちょっと減ってる分は回復するから便利ーって感じだなぁ

レモンでもいいけど
連打回数が倍ぐらいになるから
２ｋで安定供給されてるうちは餅でいこうとおもってる
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:30 ID:3J1NxWZd: >>868
ニングロだとＡＳＰＤも上がるから一概にサインの方が１％効果が高いとは言えんよ

>>901
お前が一番ふざけてる
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:34 ID:xVAtN+8T: > シフアサがFWを使う場面は殆ど無いはずなので、基本的にフェンの下位互換。
> が、DEX0でSBrを打つ場合でもその差は0.05秒しか生じない。ほぼ誤差である。

ＳＢｒの基本詠唱は0.5秒だから、25%のフェンと30%のパピヨンの差は、
0.5*0.05=0.025

>> その差は0.025秒しか生じない。

が正解だろ？　またテンプレお得意の「計算は間違っている」かッ！
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:35 ID:sk9XMVcd: これがGWクオリティ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:35 ID:Y/9ftdMa: >>903
お前のIDすごいな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:35 ID:9XIMn8n6: >>907
ますますフェンとパピヨンが誤差になるな、そして正しい情報はThxだね。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 18:43 ID:x2jV1a72: 俺の鯖だとフェンの半値以下でパピが売ってるからアサクロでのみ使うならこっちでいいかと思う
WIZやMEも別キャラで持ってるならフェンは持ち替え前提の装備であるけど
モンハウやタゲ剥がせなくてどうしても持ち替え無理な場面がたまにあるからフェン一択だな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:10 ID:T/FEz/hM: なに逆切れてるのか知らんけど、単純に0.5に1.25と1.3かけるだけだろと。
調べればすぐ判る事なのにな。そりゃ反応されて当然。

でまぁフェンとパピヨンは大差ないだろうけど、付けてないのとフェンだと体感遅くなった感じはする。
付けてない状態でモーションキャンセルに慣れてると、付けた時出来なかったり。
付け替え用で持ってるのがいいが、常時は辞めたほうが賢明だと個人的には思う。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:18 ID:XGV1BKXm: 長年ため続けたお金で錐を買おうかどうか迷ってるのですが、錐でいける高効率狩場ってどういうところがあるでしょうか？
現在は亀地上で時給1.3Mぐらいなのですが、これよりもかなり時給が上がりそうなところがあれば買おうかと思います。
str110・AGI素85ぐらい+α・DEX41+9といった感じの二刀です。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:21 ID:lZYD97sy: 転生後、SBrで一確するのに錐がいる
錐があれば殲滅速度が上がる
こういう目的もあると思うのだがどうだろう

ソロ狩場だとニブルや亀１しか思いつかんなー
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:25 ID:mmz4nekq: あとは火山１やらゴートやら色々。まぁほとんど亀Dになると思う。
死ぬことがまずないからな。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:26 ID:HNb+/20R: 使う場所が自分で思いつかないウチはやめときなさい

ブレイカーメインで戦うのは無理とかの条件次第だから
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:36 ID:29pv8Nx3: きつねうどん
たまごつき
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:47 ID:pk+0Ffwn: きつ　ねう　どん
　+　　　+　　 +
たま　ごつ　き

たつまきごうねつどんき
竜巻　　豪熱　　鈍器

なんか凄そうな鈍器ﾅﾀﾞ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:48 ID:8wJl3RJp: >>887
すまん生体3でならっていうのを書き忘れたんだ。
870でフォローしてもらってるからいいかと思って。

生体3ではたれ人形と銃奇で蝶にSTR91、他では中段を羽耳にして頭を状態異常耐性かなんか
つけりゃいいかと思ってたが、STR94でパワリンってのは装備補正で他に2しか上げないつもりでいるわけだ
銃器のみなのか頭で2あげるのかはわからんが、STR90台94→91の3ではDEX50台でも4～5しか上げられないわけで
ポイント的には858のステのままでいいかもしらん。
ただ確実に生体3ではSTR繰り上がらなかった分の殲滅速度の遅れがでるとだけは言って置く。
他の狩場でそのポイント差がどれだけ出るかはわからんが、585のステが一番キミの目標に合ってると思う。
ただ限定的な意味で器用貧乏気味になるのは覚悟しておいたほうがいいと思われる。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:50 ID:i1FWzHYK: >>868
HITが低い程ニングロの恩恵は上がる。
４％ダメ上昇ってわけじゃないぞ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:50 ID:8wJl3RJp: 下から二行目585は858に脳内変換よろしく。
連投、長文すまん。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 19:53 ID:lMOrwp2/: 2刀アサの火山１での武器相談です。

今は亀Dで狩りをしているのですが、新しい狩場を求めて火山１に挑戦しようかと思ってます。
錐と組み合わせて付与狩りをする場合、TFグラとQFマインのどちらが良いのでしょうか？

AssassinTemplateの上級狩場ノーグロード１層ページには

>アユタヤパッチにて実装された錐を持っている場合、水ダマと錐、
>もしくはTFlグラorDFlダマと錐に水付与を用いることでラーヴァを瞬殺可能になり、
>難易度がぐっとさがり、効率も大幅にあがる。

と、書いてありますが、計算機で計算するとQFマインが安定、
敵によってはTFグラはばらつくものの最高ﾀﾞﾒは↑でした。

どちらを選択した方が良いのでしょうか？

Str[88+12]/Agi[56+11]/Vit[1+2]/Int[1+4]/Dex[43+8]/Luk[1]/Flee[214]/Hit[133]
使用武器：錐、QCｌ、各種属性ダマ
使用防具：火鎧など
２PC付与狩り○
上記ステにﾌﾞﾚｽ10速度10の支援が入ります。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 20:00 ID:dHzDttkX: 大差ないなら安い方
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 20:07 ID:TWyWUq0i: >>884
お前様は俺ですか
最終ステはSTRバランス槍みたいなステ予定で、本日転職。
DEX50→INT32と振ってSTRガン振り。STR完成まではSTRブレイカー型のつもりで育てて
その後AGIとVITに振っていく予定。

今までになかったスキルであるSBrを早くから有効に使いたいっていう気持ちと、
最終AGIもVITもかなり半端なところ(素50程度)で止めるんで、
それらを先に振るより火力重視でいこうってことでSBｒ関係ステから振った。
50転職はかなり面倒だったけど、SBｒを取り始めたらこれでよかったんじゃないかと感じられた。

他のステのアサクロを育てたことがないんで正解なのかどうかはわからんけど、楽しいぜ(ﾟ∀ﾟ)
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 20:49 ID:Y/9ftdMa: >>922
今BOTが量産しててグラ安いから+7グラでいいんじゃね？
右手にも左手にも使えるから汎用性は高いぞ。

>>924
転生後もSBrばっさり切って殴りOnlyのスイッチへ。
ジョブあがらねーソニック10遠いよでもMA8あってEDP3とか何この微妙スキルな俺。
崑崙と亀地上ぐらいしかいい狩場なくて停滞中。
SBr一確狩りしているのを見るとちょっと羨ましい気がするも
それ以上に異端でありたいと思ったし、EDPSBが魅力的だった。
後悔はしていないが狩場がびみょい。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 20:51 ID:HNb+/20R: 生体3でアムムト靴を使用するのはやっぱ危険かな？
+9銃奇はずしてStr繰り下がってでも、装備する価値はあるのかしら・・・
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 20:56 ID:8HFAe9pv: 火山付与狩りなら錐なしでラーヴァ無視のほうがいいんじゃね？
ラーヴァ数減って無視できる程度になったみたいだし
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 20:57 ID:o4aHIa65: 妄想

生体3でクロキン+VDしいてVSの逃げ撃ち・・・たまに成功したら凄くないか。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:01 ID:lMOrwp2/: >>923 >>925

作成価格もTFグラの方が安そうなので、TFグラでいいのかな。
‡’で計算してたんですが、期待攻撃回数が小数までなくて、比較がしにくい…。
もうちょっといろいろな計算機で計算してみます。

ありがとうございました。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:08 ID:lMOrwp2/: >>927

錐なしで対火装備ということはTFグラ＋QFマインでしょうか？
検討してみます～。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:14 ID:8wJl3RJp: やたらカホに会いまくるんならそれでもいいが
他のMOBは錐のほうが圧倒的に早いからどう考えても錐QFに水付与のがいいかと。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:36 ID:ylP9Y4C0: そういや韓国だと
火山１にディアボロが復活してる罠。

あれも錐有効かもしれんが・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:39 ID:VGpAVFej: 去年もそうだったがBOT減ったって聞いて復帰したときに限って何で復活するのかね。
タイミングﾜﾙｽ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:50 ID:pWSptNhv: 窓手が狩場として成り立たなくなり始めてる

この横殴り弓の飼い主って、同じニポン人なんだよな？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:50 ID:P591Mtu8: 火山で狩るなら付与せず、
右手水ダマ固定の、左手を錐とＱＦマインorＴＦグラの持ち替えじゃダメ？

エクスプロージョンのデモンストレーションによる武器破壊を考えると、
付与するよりも安定して狩れるんじゃないかな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 21:58 ID:Y/9ftdMa: >>934
早くから復活していた中華と違って弓BOTはBOTツール出回ってからだから
ミジンコ国産BOTerである可能性は高いな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:08 ID:mUy0GDnb: 中国がステルス代行育成ってのは考えにくいしなー
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:18 ID:N7H12svk: >>922
str110↑なら、QFｌマインのほうがダメ安定してて確殺数が減りやすい。
（DAが出るかどうかで変わるから、誤差程度だけれども）

水ダマ錐の付与なしで狩るなら、亀Dより効率出ないだろうし
壊れてもD前メモ取れるから、アクセス容易で補給ついでに直せるんで
当初の予定通り付与狩りおすすめ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:43 ID:Ky9/VCKa: まあ、とりあえず、

ﾐｺってﾅｰｽ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:45 ID:TWyWUq0i: ダブルフレームダマスカスのことも思い出してあげてください。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:45 ID:8HFAe9pv: 次は
253ｺﾅｰｽ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:47 ID:cVHd2Zzj: ってかエクスプロージョンやブレイザーぐらいなら
SBr1確できない？
水ダマ＆錐の場合ね。

素アサはしらね。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 22:56 ID:8HFAe9pv: そもそも質問者の922が素アサだからなぁ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 23:01 ID:MR9jmCp9: 素アサの分際で！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 23:07 ID:x2jV1a72: ラーヴァ無視狩りしてもいいけど今はカホ狙いBOTだらけだからかなり厳しいぞ
連中はラーヴァいたら即飛びするし倒せないなら中華と同じ動きして狩らなきゃならん
タイプによってはカホ横殴りしてくる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 23:21 ID:IIfGggtr: あーなんかやる気なくなったな('A`)

雁がnPro早く解除しちまったから
こんなにもうBOTが蔓延するとかな・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 23:36 ID:yrLw7lHM: デモンストレーションは見たらバックステップでいいだろ？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/02 23:37 ID:29pv8Nx3: 公式より

不正対策の更新を実施いたしました。
今回の更新も、ユーザーの皆様からお寄せいただいた情報や
運営チームで確認した内容に基づき、不正対策の回避を試みる
様々な手段への対応を強化した対策となっております。

　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　今後とも運営チームによる監視体制を継続してまいりますので、
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　　ユーザーの皆様のご理解、ご協力をお願いいたします。
　＼　癌　丶　　　 / 　崩　 / 　　　
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:04 ID:HHgi0/Kt: まぁ口だけだし＾＾；
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:04 ID:Atza7n8K: >>945
こっちのカホに猛烈に突っ込んできて、ついでにグリズリー2匹連れてきたときには
マジギレしそうになったな・・・。

カホ狙いBOTが多くなって来て困った。
窓手弓作ろうとしてるBOTerが派遣しているのだろうか？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:22 ID:bB1y/GUN: 親方鯖神器きた
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:28 ID:RI2OdDEA: Loki鯖、神器きてますよー
錐とれてない人は是非！
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:43 ID:oywoWrug: 俺72モンクしかいねええええええええええええええ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 00:59 ID:3A7XSml/: ロキ最高だぜえええ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:07 ID:EKpGhVIU: はぁ？雑魚鯖炎上しろよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 01:47 ID:OhuLeR1Q: 922です。
露店巡ったり狩りしてる間なにやらいっぱいレスが…。

再度‡’と睨めっこしたのですが、
+7TFグラも+9QFマインで完成ステも考慮して計算してみたところ、
QFのがダメ安定するものの、確殺回数は変わりませんでした。

露店巡ってみたのですが、当然バドンｃはBOT露店しかなくorz
ダメ安定すると安心感あるので、
マイン＞グラで買取かけて、買えた方でチャレンジしてみます。

ありがとうございました。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 02:57 ID:zG21uXjU: ここは糞Loki鯖民が多いですね。
神器始まった途端書き込みが圧倒的に減っているのが腐った証拠ｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 02:58 ID:eFrAMFPe: 普通この時間ってみんな寝てない？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 03:08 ID:jJiRtGGm: 起きてるのはGWも中頃なのに、ROしかすること無い暇人だけ。
そう、俺とかな！明日も明後日もさらに…
どうせ暇ですよ！
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 03:36 ID:Atza7n8K: >>959
あそぼうか。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 04:15 ID:r3OlvLlu: 早く四次はじまらんかなぁ・・・
シアルビィの前で待ってるのそろそろダルくて、眠くなってきたよぅ(´つω‐｀)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 05:16 ID:AySetZ8W: 気功砲のとこ閉鎖されてる？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 06:01 ID:6m/elzxP: 魔封破！！
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 06:03 ID:rHk92LAm: 寝ぼけてドラゴンキラー+5まで叩いてしまった。
折れなくてよかった・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 07:00 ID:zIdz6baP: 神器開放来たぞ～がんばれｉｎＬｏｋｉ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 07:39 ID:UHCzIQx0: 錐は、木琴を初めて手に入れた時と同じぐらいの世界の違いがあると思うんだがどうか。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 07:52 ID:OboZS4B8: ハワードって必中いくつぐらいなんだろか？
ブラッディロア手に入れたのでグリムしに行ったんだけど、カトリーヌ並に当たらなくて絶望。

Wikiには当てやすい書いてあったけど、なかなか当たらないみたいやわorz
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 07:53 ID:O0tWffdR: 生体のなかでは当てやすい方だわな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 08:21 ID:j+ZICBc4: バリアスジュルの出血ってどんなもん？
ソロじゃ結構非現実的？
西兄貴を最終狩場にするためにTスマッシュHyバリアスとか考えたんだが…。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 08:27 ID:N6WOOssP: >>967　まず自分のHit書いておこう
Hit170で赤MISS出なかったよーな気がする
Hit160だと9割方は当たる

カトリに当たらない時点で絶望的かもしれない
手っ取り早いのはニンブルグローブとかで補強するとかだけど
Str調整してたりすると難しい、攻撃回数が減るかどうかはステ次第だし
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 08:38 ID:+97gjQeg: セイレン当たりやすくなってないか？
Hit161でもガシガシ当たるんだが・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 09:56 ID:dW+A5/aH: >>971
おまえもか
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 11:58 ID:8G4t9yb6: >>969
以下天婦羅より抜粋。

バリアスジュル
Lv1のS4武器としてはATKが高い方。
だが武器による出血が未実装なことや出血確率が不明なため、
この武器で特化を作っていいものなのかためらわれる。

以上抜粋。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:05 ID:PQCVf7aQ: ま、武器の出血率気にする前に、ｃの仕様を理解する方が先だと思うがｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:13 ID:mA7pfqUg: ベタだがやはりまずシミュれ、ってこったな。

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:18 ID:S+Oz1JgY: >>967
なんか前に、雑誌にリヒmobステ載ってるからテンプレ写しとくぜぃ！
って人がいたけど、あれから載ってない気がする・・・
っていうのはあの雑誌のデータが間違ってて消されたということですか？
先輩方！？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:28 ID:MjN+0S22: なんでテンプレ見るとかしないんだろう
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:29 ID:mA7pfqUg: >>976
本人が忙しいんじゃね？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:32 ID:L8koVwHK: そりゃテンプレは（略）だからだろう
980 名前：‡’のひと 投稿日：06/05/03 12:36 ID:Z3qBOqya: >>929　に攻撃回数の小数表示について挙がってるのでレス。
少し考えてみたのですが、簡単なように見えて難しい問題なように思います。
例えば、MobHP7000の敵に対して最小-最大ダメが
１）1500-1500のとき　：　攻撃回数5-5
２）1000-2000のとき　：　攻撃回数7-4　　　　　※DAはとりあえず無視。
どちらも平均ダメは同じですが、攻撃回数は変わってくる・・・と。

なので、単純にMobHP/平均ダメを小数点以下まで表示するのは無意味なのです。
確率考慮して計算するのもできそうな気はしますが、
これから出かけないといけないので帰宅後にします。

あと、>>713のカタール系も実装することについては現状対応予定は全くないです。
理由はいろいろあるけども、じゅるりらが十分機能している、プログラム構造を大幅に変えないといけない、
計算にかかる時間が増えすぎる、自分がカタール使わないので開発モチベーションが上がらない
などなど。
当分は‡’とじゅるりら二つ並べて見比べておいてください。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 12:56 ID:WGNLMpYt: >>924みたいなStr>Dex>IntのSBr型って
アサX序盤~中盤(60~75くらい)はどこで狩ってる？
あと大体の効率と消費SP剤の量とか参考に教えてくれませんか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:05 ID:Y+VUnu3W: >>980
乙です
新版になってから、ダメージ計算の結果が実際のより大きくなったのですが、
気のせいでしょうか。ピッキCが怪しいような気がします。
適当な報告で申し訳ないですが、開発がんばってください。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:44 ID:KBPIkuQq: バリアスジュルの出血が未実装・・・
+8ロキ爪持ちの俺は・・・このまま出血が実装されなくてもかまわない。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:47 ID:OhuLeR1Q: >>980
おつかれさまです。

ROratrioさんのように最小、最大、最頻攻撃回数を表示するのでは、
ダメでしょうか。（見た目が美しくなくなってしまいそうですが…）

１回の攻撃のダメのばらつきが一様分布ならば、
複数回を足し合わせることで正規分布になる（？）ので、
攻撃回数の期待値を見るには最小、最大、最頻をみればいいんですが…。
実際にはDA、クリが入ってくるので１回分のダメは一様分布にならず、
正確な期待値を出すのは難しそうですね。

ただ正規分布でなくても、
最小、最大、最頻攻撃回数が見れれば参考になるのではないでしょうか。

私の知識ではこのあたりが限界です(´･ω･｀)
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:50 ID:We5kSl6w: >>984
秒間ダメージ＝効率に直結
だから、秒間ダメージが高い方を揃えた方がいいよ
それだとQマインかな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:51 ID:We5kSl6w: あと、一応攻撃回数も少ないほうで
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:55 ID:mBhZhgIz: ここで言われてるゴートMAPってジュノー↓↑のとこで合ってます？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 13:57 ID:VQnDuwHP: まちがってます
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 14:25 ID:Vnx7Ol6A: どう考えてもジュピロス入り口があるmapです
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 14:27 ID:L8koVwHK: ゴートが五頭じゃなくて50頭いるマップですね！
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 14:30 ID:J64vWOgY: >>981
錐あるならﾍﾟｱでﾍﾟｽﾄ以外LA亀D1でいいんじゃない？
HITたりないだろうからﾏﾐｰ1枚混ぜて。
私はINT極だったのでSP困らなかったし、錐未実装だったからﾍﾟｽﾄ以外LAで1M/h以上は出ていましたよ。
SP回復剤の使用量は、回復剤の基本SP回復量とINTとかから計算してみては？

例えば、600匹/hだとしたらSP消費量は600*30SP/h。
自然回復13として常時ﾏﾆﾋﾟ状態で座りなしで900回/h回復するので、13*900SP/h。
狩り始めは満ﾀﾝだろうから実際は回復しないといった誤差を含めてMSP分を無視。
600*30-13*900＝6300
BSﾃﾝﾌﾟﾚより
ｱｲﾃﾑのSP回復量＝基本回復量*(1+INT/50)
INTは素32+ﾌﾞﾚｽ10+ｲﾔﾘﾝｸﾞ2+ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰ2＝46でいいかな？この場合は、基本回復量*1.92。
おもち(22.0)：6300/22.0/1.92≒149
ﾛｰﾔﾙ(49.5)：6300/49.5/1.92≒66
ﾚﾓﾝ(14.5)：6300/14.5/1.92≒226
が1時間の使用量目安。
赤字だねガンバレ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 15:22 ID:EGcpypdb: >>879
2PC結婚して会いたいスキルを使うとか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 15:50 ID:lHZROw2x: ume
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 16:12 ID:muq4W1vp: UMA
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 16:15 ID:muq4W1vp: 　　　　　　j'　　　　　　　　　i,
　　　　_i,. ､>.i ｸ　　　　　　 '|　 ,/,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-y
　　　　ﾞXﾂ,jﾚﾚj, そ　　　　(ﾞ'| ;|Y, こ　　　　　　　　星　　　　　　　ﾞ-;花
　　　､y.,j|'i;.大,j,. し　　　 .'iY太ﾉ .の　　　　　い　は　　　　　　 .そ　は
　　　ﾞ'ヾ大　い　て　　 .銀　陽　地　　　　　つ　.輝　　　　　　　し　咲
　　いjﾞi,宇　な　V/　　 .河　.も　球　　　　　か　.き　　　　　　　て　き
''ヾ;つｨ,宙　るY7ﾞ/　　ﾞl,系'';ﾌl/Y';も　　　　　消　　　　　　　　　 .散
　　かi,. さ;ﾄ;:...;N;ﾉﾞ　　　l,もV;|ﾚｼ'y'/　　　　　.え　　　　　　　　　 .る
　　はヾ;えﾄl.!ﾐYｼﾞ　　　.：ミ'|ﾄｼj'ｰ'　　　　　 .る (ﾌ
　　死　も'i,lﾚl;｢ﾞ　　　　　：ﾞヾ|l;ｼ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　D
　　す　　　 .l:'iﾞ　　　　　　　　.!|　　　　　　　　　｡
　　る　　　　|:!　　　　　　　　 !|　　　　　 rｭ
　　時　　　 .j:!　　　　　　　j:|　　 r:y　　　　ヾ!
　　が　　　.ﾉ,L､-‐''''''''"""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'ヾ::ﾞ､､,,,_
___,,来-‐'ﾞ´　　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣｀｀´''ヽ-､､,,_
　　る　　　　　　　　　　､,　　　　　　　　'iｸ　　　　　　　　　｀｀ﾞ"''‐-､,,_
-､,;の､-- ;ー-‐''' ヾーﾞ'´-ー-;1ー―'''ﾞﾞ'￣｀;.ヾ｀ﾞ'''｀ﾞヾ,ヾミﾞﾞﾞ￣｀ﾐ;'''''｀ﾞﾞﾞ'''ー;､,
　　だシ''ﾞ_,､rｸ. ヾ;:､,ヾ＼,_＼ゝヾli,. ＼､,,_ t;､,｀ﾞﾞ.､､,ミヽ=､三-､ヾｰ-､,,_三ニ=
　　： ,,,;;;（ty.）ﾟﾞ''ヾl´ﾞ),ヽ､　ﾞ''ｰ｡､;ﾆｰ-=､,,_｀ﾞヾﾆ;､,,_｀ヽ-:;ミ'ー-､,　､ﾆ=＝y
　　：　 .r――''ー''´￣ﾞ''''｀ﾞ'⌒''' ｡､､,,ヾﾆ､,,_　　　ﾞヾ､＞ミﾐ;;:ryヾ;;ｰ-''‐-､ﾞﾞﾆ'''
三＝＝ト＝＝''""''､,,_ﾞヾr:y!r=､ﾑ-､､,,_｀ヾド､,,　ﾞ'ヾー-､､r;;､,__r､＿｀ﾞﾞﾞ''''''ﾞ'''''´
;;三＞､,＿,__)ヾ,,....,　｀ﾞヽ､,,,_　ﾞヽ､,,,,､,,_ -‐　 '''''""""＝＝=ぐ"""""'''‐､三ニ=
三;;''"""ﾞﾞﾞ´ﾞｰ'ﾞ三ニ=;;;;;､,,,,_,)::ヽ-､　≫>>-　;＞Fニ二;　==､､ヾ;.､､ヾヾ;.､ﾞい､;;.
::lﾜﾞ､ヾ､;;::::..､,,__.　　ﾟﾞヾ､ミ三＝=ミ;;,,､,＞＝==ニ＞'"'ヾ､ﾆ=:､ゞ､ﾞ'ヾ＝ミ;;≫>;;::
:::＞::.｀ﾞ''ミﾐ;r:y::-､,,_　　　｀ﾞヾ=､,,､,　｀ﾞ''　=ﾆ=-､,,..　　　　　　　　｀ﾞ＼;;;―==-､;
ﾞ,ｨ￣ヾ=-;;r:l,''＝==ミ三＜;;>､,,_　 ''"ヾ-､､,,,,_　　_ _　　　　　　　 ;ヾ;､,,_ヾ;;;.ヽ､,,_
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:22 ID:j+ZICBc4: バリアスの質問答えてくれた人サンクス。
未実装とか読んでなかったよ。今度からもちょっと詳しく調べます。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:53 ID:5AjIYjeK: 次スレがたったので埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:53 ID:5AjIYjeK: 梅
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:54 ID:5AjIYjeK: 宇目？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/03 17:54 ID:5AjIYjeK: 終わり
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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