マジスレ～魔術師に関する情報交換～#224

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マジスレ～魔術師に関する情報交換～#224

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/05/16 00:15 ID:???: 魔術師(Magician,Wizard,High-Wizard)に関する情報交換スレッドです

■関連URL■
　-【テンプレ】http://f31.aaa.livedoor.jp/~wizard/
　-【前スレ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146711710/
　-【セージ】　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147162487/

■参考URL■
　-【MageWizSage専用板】　http://regulus.mods.jp/bbs/
　-【map・mobデータ】　　　 http://ro.deny.jp/
　-【ドロップデータ】　　　　　http://ro.silk.to/
　-【総合計算機】　　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【スキルシミュレータ】　　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　※スレにスキル案を張る場合はCode機能を活用(詳細はサイト参照

※書き込みをする時にはテンプレを一読
※スレ立て依頼は>>950に一任(放置されていたら気付いた人が依頼
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:16 ID:RWOwhz33: 2ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:17 ID:f2DuB9Hv: 昔QM3　今土属性全切りな俺
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:18 ID:jE1oN+C6: アカハックにビビリながらLBを４まで取る俺
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:18 ID:KtQ7zIum: アラーム相手ならCB5＞FB4
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:18 ID:6ewMzjUA: Fblは5で充分
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:19 ID:6ewMzjUA: うお、間違えて6かよ…orz
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:25 ID:QX2wesRN: それよりちょっとこのFN8を見てくれ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:29 ID:j98rembI: SS9だったキャラが懐かしい
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 00:49 ID:7mUTrxV8: SSは10までとるんですー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 02:32 ID:EpmwBv/+: 俺のJTはゲイボルグだから11HITだ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:21 ID:0zJFZhuN: ちょっとお聞きしたいのですが
/bm使いながらテレポでのテレポ発動時enter押しbm解除は
押し直すしか対処の方法ないんでしょうか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:41 ID:gQFoEeYi: >12
Exactly (その通りでございます)
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 04:42 ID:0zJFZhuN: >>13
ジョジョレス　どうも…ｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 07:04 ID:Dbupm6jr: >>13,14
ちょ吹いたww
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 09:39 ID:li5wduMU: >>12
エモに/bmを登録する
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 10:45 ID:ZHQu6TIv: それだとｂｍ自体が解除されちゃうだろ
>>12のやりたいのはｂｍ中発言モード解除じゃねーの
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:00 ID:p/2m5jKr: 交戦するときだけBMにすればいいんだよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:05 ID:18Bn3OWI: Enter押して飛ぶのをやめて、OKをクリックすると快適。
Ｗテレポも楽にできると思う。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:11 ID:tU/0k8Qo: テレポする時にEnterを2回押す癖をつければ良いよ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:11 ID:gQFoEeYi: Entreは押し直すのが適切。
・テレポ窓が出た状態で
Enter押す(解除&飛ぶ)→Wテレポより心持ち早めにEnterを押し直す(BM)→Wテレポ用のテレポ押す
(一連の動作は流れるように最速で行う)→暗転→テレポ窓が出て、BM状態でワープアウト完了
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:38 ID:KXpvqyOm: んなバラバラズラし押ししなくても
Enter→Enter+テレポを登録したキーの同時押しでいいだろ。
同時押し2連打でもOK。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:52 ID:6ewMzjUA: 俺はBM中もテレポはFnキーで使ってるんだが、Enterとテレポのショトカ同時押し→Enterでテレポ発動って感じでやってる。

んでふと思ったけど、
・テレポートスキル使用時に出るウィンドウのデフォルト選択ボタンがランダム位置にワープからキャンセルに変更されました。
とかなったら悪夢だよな。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 11:52 ID:t9Jpr108: 生体３の水場でカトリとタイマンに持ち込むことができた。
ＳＷからＷＢ５一発打ち込んでみたが、無理だと思った。
いちお二桁ダメは出てた。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:01 ID:rfI/42y1: そもそも/bmなぞ使わん！
俺はこれでFA
生体３もF12切り替えで十分やれる。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:14 ID:G4NfOiXm: ＞25
俺はBM使いこなせず今生体3で悪戦苦闘してるんだ
良かったらショトカ教えてくれないか？
順番はどうでもいいから
3セットの種類だけでも頼む
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:20 ID:mezBithF: お聞きしたいのですが
素WIZ95になったので生体にいきはじめましただんだん慣れてきて
WS,AX、LKはIWで狩れるようになったのですが
カトリ、マガレを狩ることはできないでしょうか？
かなりムリなきがしなくもないですが・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:31 ID:1yv/+qYC: カトリは頑張れば闇付与短剣で殴って倒せないこともない、が、非現実的
マガレはまず無理、不可能と言っていい

素WIZであそこに行くのは相手を選びすぎるのであんまりオススメできない
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:47 ID:RWOwhz33: カトリはSG10で1HIT平均1kくらいは当たるから、理論上殴るよりは楽に倒せるかな。
やりたくは無いが。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:49 ID:uIeOhsX9: >>25
同じく/bmは諦めた口。
多ボタンマウスの親指の所にF12を仕込んでる。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 13:53 ID:rfI/42y1: >>26
こっちで晒すと荒れるんで誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/898

SC1:通常 2:戦闘 3:補助＆追撃用といったかんじ
杖＆頭交換とデビーナ＞予約テレポ発動or緑P＞ハエは素直にウィンドウ開くｗ

ちなみにSC1-5がSG4なのは
セイレン釣り＞SW10SG4＞1回割りで丁度SWが切れることがある(D110)のと
I120で[SG4*6HIT]+[AMPSG10*6HIT+AMPSG10*3~4HIT]で落ち、[]内で1枚ずつのSWが2枚で足りる為。

>>27
どうしてもというならカトリは壁に貼り付けてSGという手もある。
けどAMPありでも軽くSP700くらいは食うから素直に諦めた方が吉
まぁ一度は倒しとくのも経験・・・・？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 14:51 ID:+H/Z1vPW: 室内ソロってそんなうまいの？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 14:56 ID:KtQ7zIum: >>32
どこの書き込みを見て言ってるのか分からないけど
環境が整えばJobExpの効率が良くなりやすい
ただしJob経験値なら生体3がダントツ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 14:58 ID:+H/Z1vPW: >>33
ｻﾝｸｽ。前スレで窓手と監獄と室内を周回するとかそんな書き込みがあったから気になった。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 15:18 ID:yFTg0PYA: 右下の水場でWBすればカトリ倒せますよ～
キャンセル撃ちでSW１枚分の間にWB5を2発余裕を持って撃てる。
SW7～8枚で終了。

LK,AXもWBキャンセルSG1の繰り返しですばやく倒せる。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 15:20 ID:t9Jpr108: WBキャンセルＳＧ１はセルフ割りできてたのすぃ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 15:40 ID:KtQ7zIum: >>35-36
俺も最初LKをそれで倒してたけどWB中にｸﾛｰｸしてみても面白かった
SWはLv9でやってたけどちょっと怖め。多分ハイドでも可能だと思う
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□□□□□■
■□魔□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
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SW乗ってSG1して
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□岸□□□■
■□魔□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□★□□■
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凍ったら敵の座標確かめて3マス以内にSW壁際に置いて
■■■■■■
□氷□★□■
■□魔□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
■■■■■■

AMP→WB→発射モーション中にクローク、もう一度AMPWBで倒せる
■■■■■■
□岸□隠□■
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■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
■□□□□■
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 16:56 ID:80urPJzy: 無限にキャンセル決めれるなら、WB４のがダメージ効率いいんだけどね。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 16:58 ID:HfUQgQO8: 船長倒す時のペノとかDL倒す時のMSとかでキャンセルする時だな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 17:34 ID:g9oKe/I5: ハイドすると魔法出ないと思う
WB中ハイド→WB出なくなる→ハイド解除でWB発生した経験がある
ブラギあればわかるけどSGやFWなんかのオブジェは
ハイドすると攻撃判定消える（クロークだと残る
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:29 ID:flZ2RCyQ: 生体MVPの狩り方ってどっかに載ってない？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:35 ID:VLPkQ0RU: 自分たちだけでレア独り占めできるような簡単な方法あったら普通は他人に教えないだろうな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:35 ID:80urPJzy: ソロ？
普通のmobと同じようにFWで弾きながら魔法使ってりゃいい。
魔法きかないなら特化武器でMCを延々とやってりゃいい。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:35 ID:80urPJzy: MVPかｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:43 ID:BNcgwzRj: ちょっと聞きたいことが。
これから重力場とるかもしれない廃ＷＩＺなんですけど、
あれはレベル調節はできますか？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:47 ID:9ySVLNrj: >>45
テンプレ嫁
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 18:55 ID:80urPJzy: そのくらい答えてやれよ・・・
>>45
調節できるよ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:07 ID:BNcgwzRj: 46>>テンプレは目通したんだけど明記されてる？
47>>Thx
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:13 ID:4EYLrwr5: >>48
思いっきりLv調整の項目に○がついてるぞ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:18 ID:j98rembI: >>48
アンカーの使い方を覚えよう
○　>>48
×　48>>
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:22 ID:BNcgwzRj: ほんとだ；みんな即レスありがとう
つってきますorz
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:29 ID:VWR/qeiS: 突然なんだが

ゲフェニア実装したときに流れで+10QDmロッド作ったので
これに闇付与するとマガレが結構楽勝なんだ
で、どうせなんでカトリ専用に+10DblDEcロッドを作ろうか本気で検討中なんだがみんなどう思う？

趣味武器なんで金銭云々はあまり気にして無いんだが
問題はミョグェカードがあんまり出回って無いコトだな・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:33 ID:ym4m8sAB: いんじゃねーの？
ジェム13個少なくなるだけだしなぁ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:41 ID:QLrrMtSD: ヒドラ以外にするやつは趣味でしかないんだから好きにしろと何度
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:45 ID:RWOwhz33: 適当に、対ｶﾄﾘ　Int115
+10(196%)ﾛｯﾄﾞ→最小38　平均48　最大67
+10(186%)ﾛｯﾄﾞ→最小40　平均51　最大71
+10(180%)ﾛｯﾄﾞ→最小41　平均53　最大73

鯖状況等にも寄るが1回のSW10で15～20回は撃てる。
ちなみに自分はInt115+サイン1個、+10QBlﾛｯﾄﾞ。コレで最小37　平均48　最大66。やっぱりSW3個で倒せる。
SWの回数が減るなら価値はあるだろうが、減らないなら持ち替えてまでするもんじゃないと思う。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 19:46 ID:RWOwhz33: 2番目倍率間違ったが察してくれ。184%で。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 20:23 ID:fkc4OXSS: なりたて廃WIZ(LV75)でJOB効率上げるために、3日ほど前からGH最下層窓とか行ってみた。
ｱｸﾗｳｽに慣れないうちはBase1M/Job700Kくらいの効率だったけど、慣れてくると徐々に効率が上がってきて良い感じ。

ｶﾞﾝｶﾞﾝ行くぜ!って気合い入れて、今朝行ってみたら…BOT復活してた…。しかも食いかけ型。横殴りは無かったけど、効率はガタオチに。

Baseだけでも先に上げて、Jobは生体で上げた方が良いのだろうか。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 20:36 ID:ZsDY+CHo: >>52
完全に趣味の領域だと思う。
個人的にはカトリマガレと続けて倒す場合に闇水2個使うのはどうも嫌。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 20:39 ID:ZsDY+CHo: >>57
Jobは生体でいいと思う。
ADで結構上げたから生体いく前93/60（うろおぼえ）だったのが現在97/67。
この分だとオーラ時点でJob69の半分はいってる感じ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 20:43 ID:hRhWmTq0: 結局のところ強さはBaseで決まってると思うんだよ
スキルは転職後だとAMPSGJTあればどこ行っても大して変わらん気がするしな
もちろん個々の狩り場におけるスキル振り最適解は違うだろうが
ようするにJobは50もあれば一通りこなせる、そしてJob50なんて比較的あっさり到達する
Job補正で差が見えてくるのはI>D型だと素DEXが90超えるぐらいからじゃないだろか

何が言いたいかというと、それでいいんじゃない？
俺はソロしないし上納してるから、あんまりJob効率気にしたこと無いんだがな
ちなみに95/66、生体3には遊びで行ってみたが
ソロをしたのは廃マジ時代が最後なのもあって28%全部吐きだしてきた
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 20:57 ID:sqCJhmwX: >>41
狩り方は某所で公開されているが、所詮廃人の話。
しかも廃人が1人や2人いても意味がない。
IW必須の召還バグ？利用の狩りだが、それでもかなりの戦力が必要。
ADSとかSbrアサクロとかな（特化でほぼ完成している）

俺も某鯖では結構上位のボス狩りWizとしてそこそこ有名だが
流石に俺1人ではどうしようもない。
仮にIWとその他コントロールを俺が全てこなしても、
他の役割をこなすやつがいないと倒せない。
まあ強いていえばブラギは馬鹿でもできるが。
VIT有りでそれなり装備であれば。

とにもかくにもWizがミスるとどうしようもなくなるので、腕の必要な順は
Wiz＞＞プリ＞教授＞殲滅＞＞＞＞＞＞鳥
かな。
後ボスC前提だったりで敷居が高い。
無くても行けるが事故が多くなるって事ね。

最低でも7人近くはいないとまともに狩れない。
そこらのMVPボスなら精鋭であればソロやペアで余裕で倒せるが
生体MVPはその精鋭クラスを7人近く集めないと無理って事。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 21:40 ID:jE1oN+C6: 最近月光剣手に入れたんだけど、監獄で使ってる人に質問。

月光っていつも付けっぱなしにしてる？それともSP減ってきた時だけ？

INT120+月光＋AMPだと氷割りしないとﾘﾋﾞｵが倒しきれないのが泣ける・・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 22:01 ID:6ewMzjUA: SP回復の時だけだな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 22:24 ID:IMASYMsn: LiveROに誤爆したぞちくしょう！！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/16 23:47 ID:S/wcS9Ju: スキル余ってる90歳WIZなんだがIW越しにsbrとか
できないよな？できたらいつも一緒にいくギルメンのために
取ろうと思ったが
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 00:03 ID:jP1zuA+J: >>65
できるけどmobによっては飛ぶんじゃね
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 00:27 ID:8dS3h+0E: 倉庫から白P１０個引き出そうとしたら
/bmのせいで１１００とか打っちゃってまた倉庫整理だりぃぃいぃぃｌ
/bm氏ね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 00:36 ID:DNv0pS1d: 愚痴はよそうぜお富さん
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 00:40 ID:L1JvWjv2: せっかく倉庫の上位に持って来た青Jが
日本語入力がOFFのときに、大量に引き出そうとしてしまって
重量超過で一番下になると泣けるな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 00:42 ID:qBSqq0ZW: あるある＾＾
俺の美しい倉庫並びがーとかねw
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 00:43 ID:TRKp7yRw: BOSS狩ってて思ったんだけど
ボスによってチャージ系のスキルをSWで防げるやつと防げないやついない？
道とか王だと飛ばされたことないけど、天女飛ばされたんだよな・・・
誰か詳しい人いたら教えてください
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 01:12 ID:SvVY0x4u: 倉庫整理は限界までアイテム持ってから、アイテム欄にひょいひょい放り込むだけだわさ
私もたまにbmでやっちゃうけどついでに他のアイテムも整理する。

スレチガイデスネ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 01:48 ID:MsVltNKF: wizの狩場って少ないね
遠距離持ちがいる場所はダメ
FW通過してくる敵がいるところはダメ
魔法耐性が高い敵がいるところはダメ
どこいけばいいのさ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 01:49 ID:p873aJQB: 今更だけどふとガイルをSG1→AMPJTで狩ってみた。
明らかにこっちのが安全だし早いな・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:02 ID:3PlgHiQG: ソロに限定するとして、これくらいは行けるはず。
転生Lv87INT>DEX>VIT。

時計地上２・３
時計地下２・３
監獄１・２
騎士団１・２
城２
地下水路３
カタコン
鉱山２
プロＡＤ

こんなところか？
ちなみにＳＷとＳＧないので生体３は行ってない。

効率気にするとさすがに限定されてくるがな。
気にしなければここまで広がる。いや、もっとか。
こういう時にＦＤがあると便利。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:17 ID:tF2RaG5d: 効率気にするならもっと限定されるし（時計B3とか絶対効率出ないって。。。）
気にしないなら、もっともっとずっと多いと思われます。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:36 ID:MsVltNKF: >>75
騎士団ってめっちゃきついんだが
弓痛いし魔法効かないし
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:46 ID:Ra6D/mSK: >>71
天女にノックバックスキルはない。
取り巻きのょぅιﾞょはSdCを使う。
けどSWで普通に防げる。
天女のWB、ストップとょぅιﾞょのSdCで位置ズレしやすいので
単にSWを踏めていなかっただけだと思う。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 02:48 ID:7DhPSDAj: >>75
SGないのに、FDありとは。Agi型?
OD2無いし。あと、アイン２（＝鉱山２のこと？）と亀地上、
IW２～３持ちならゴツミノも○
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 03:37 ID:S6+ifLaf: IW使ったところに騎士ペアとかくるといちゃもん付けられそうで・・
騎士団と監獄２ソロはありえない気がする。まだノグロ１の方がよさそうだし
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 03:44 ID:srvzT8D/: ソロ効率出したいなら、限定されまくりだな
まぁプリさんのソロよりは全然楽だけどな～ｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 03:45 ID:iq23oC+2: >>73

もし時計３で普通に狩れる腕があるなら、新狩場を開拓してみるって選択肢は

どうだい？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 03:45 ID:Ra6D/mSK: いや城2とか入ってるし
弓MHでも華麗に撃破していくんだろう。
虎c標準装備だろうか。

SG狩場が入ってるのにSG無しってのは
目標効率が低いのかも知れない。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 03:47 ID:6bg08zK2: >>81
そりゃ、効率Topの所しか行かないなら、「狩り場は１つ」になるものな。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 04:16 ID:L1JvWjv2: 以前も語られたことだが、何を以って「狩れる」とするかだよな。

死なずに滞在できる狩場が「狩れる狩場」なのか、
効率のでる狩場が「狩れる狩場」なのか。

この辺りは人によって違うんじゃないか、って思考停止してみる。

俺は、DEXWIZで城2はただの「滞在できる」狩場だと思う。
狩り時間＜休憩時間　となるからね
詰む条件があまりにも多すぎて、生体3のようなチキン狩りになる。

騎士団は微妙だ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 04:28 ID:srvzT8D/: >>84
いや、ある程度の効率って事ね。
蟻Dとかミミズとか、行けるけど行かないだろ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 04:44 ID:t18B2o97: 遠距離持ちがいる→フェンなりFDなり使え
FW通過してくる敵がいる→IWでもSWでもQM直SGでも
魔法耐性が高い敵がいる→SGでごり押しでもMC連射でも
こんなところ？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 08:13 ID:sRhLPXYJ: >>62
ＳＧいくつで撃ってるんだ？
10で撃てばなんぼなんでも倒せるだろ
俺ＩＮＴ117（月光剣だから117で通常は120）でＳＧ7すべり割で
稀にリビオ９ＨＩＴで倒せるが
倒せないことの方がおおいけど、レベル上げれば十分可能な範囲だと思った
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 09:35 ID:M8/N92s+: >>88
AMPSG10の3Hitで凍る前に倒すって意味じゃなかろうか。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 09:56 ID:bHyy6BSm: 監獄へのBOT侵攻が始まりました・・・In　Heimdal
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 10:24 ID:+2nntjwT: ｗｉｚやってるけどソロ狩りはしない俺様
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 10:25 ID:18I+PVJz: AGIなら知らんが
DEXで時計地下3、城2、監獄2ソロって効率でるのか？

それに
時計地上2・3、カタコン、騎士団1は死にはしないだろうが普通に効率でないだろ

騎士団2はビミョウなライン？腕次第でなんとかなるような、ならんような
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 10:38 ID:MjP/Ze6a: 騎士団はFWでまとめてSGの基本スタイルが
アーチャーのせいでできないからビミョウだな
城もアチャが居るから無理
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 10:48 ID:t18B2o97: 時計地上2・3とカタコンは「死にはしない」ところがポイント
最近は監獄に死にに行ってるけどな～　　ゲフェン噴水前より
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:16 ID:r+VP6Alp: >>92
監獄2はそこそこ出るぞ。
監獄1が混みすぎてる時にたまに2に逃げてた。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:26 ID:eDpBWnw5: クランプが足速いけど攻撃力は低いし十分狩りになるな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:30 ID:Ra6D/mSK: 監獄2は弓いないしFWも全部効くからマシなほうなんじゃないか。
フェンダがタルいから、ネズミとハエをスルーできるくらいのバランスが一番楽そう。
弓とFWスルーは無視できるくらい少な目じゃないと狩りって感じにならない。
魔法効かない狩場は問題外だし、HD狩場はSP効率が終わってる。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 11:58 ID:xGQd5Pg+: >>92
時計地上3は軽く1M↑、Lvが低いWIZでも700ｋはいく効率狩り場だぞ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:05 ID:Zsa16SPd: >>92
時計↑3を舐めちゃいけない。
素wizのINT>DEX>VITで
狩場に10人ぐらい他の人がいても、時給1.2M出せた。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:10 ID:mgQ4gClA: 時計３は滑り割りの練習だけなら、他にないほど優秀すぎるところだと思うんだ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:23 ID:L1JvWjv2: たまに思い出したように監獄から時計に行って遊ぶなぁ。
LoVでもMSでも倒せるから面白いところだ。擬似FPしてみたりとか。
滑り割は、監獄で慣れすぎたから足の遅さに今一馴染めないが・・・。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 13:58 ID:ix+ejebM: >>90
さっそく3匹通報した。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:40 ID:ix+ejebM: と思ったら6匹いた。通報しておいた……
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 14:47 ID:h1k9DQIo: 悪気があるわけじゃないが、SGなしは特殊過ぎて参考になりにくいと思う。
騎士の狩場聞かれて俺AGI=LUKだけど…って言われるよーなもんかと。
あと87で生体３は入れません。

空いてさえいれば時計３で1.4～1.6出て監獄を超える漏れ…
慣れとは恐ろしいものだ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 15:20 ID:9nlBDtST: 騎士団２は、時計に飽きでも監獄はまだちょっと怖いなぁと思ってたころによく行ってた
素ＷｉｚＬｖ80代で800ｋ/ｈ位は出てた様な気がする
エルは出るはレイドｃもカリツｃも自前で出せたはで、個人的には思いで深い良い狩場だ
ＴＵＢＯＴが蔓延し始めたころからお見限りなのだが
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 15:43 ID:xGQd5Pg+: >>104
逆に考えるんだ
「SGを使わなくてもこの狩り場で狩れる」と考えるんだ（AA略）

SGを取らない分で特殊なスキル振りしてるから行ける、という話でなければ参考にはなると思う。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 15:44 ID:MjP/Ze6a: SGなしだとマジ狩場に近いと考えるんだ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 16:18 ID:bGX7erV7: >>77
ＦＤがあればアチャの処理がラクになってだいぶ狩れるようになるぜ
金銭効率がいいんで、時々行ってる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 16:41 ID:B8X/HTyE: ノーグロード1Fでのソロ狩り報告
ステがInt130、Dex123で鯖はそれなりに過疎鯖
狩り方はSWからSG、ゴーレムはSW内から氷割りかもう一発SGで倒す
索敵はテレポで2～3匹いたら足元SWからSG、敵が溜まりやすいとこに近かったらちょっとひっぱってみる
もちろん人とぶつかったら即SWで処理
AMPを使えばゴーレムが2回凍結しないので常時AMPを仕込んでおく
狩場の混み具合でだいぶ効率が左右するが1.8M～2.5Mぐらい出る
SGの詠唱速度が生命線なのと重量きつい＆狩場アクセスが悪いので2PC支援がないと行きづらいかな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 16:46 ID:h1k9DQIo: ポタ取れるから、2PCあれば逆にアクセスは最良になるんだけどな。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 16:58 ID:MBHKPOk4: >>105
監獄より騎士団のが危険だと思うがｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:08 ID:9nlBDtST: >>111
転生した今等、久々に行ったりすると、どうしてコレで狩りになっていたのかと
不思議になったりするよｗ
でも、ちょっとやってるとアチャ巧く避けてレイドやカリツ焼いて回った当時の
テンポが蘇ってノスタルジーに浸れる
剣や深遠も途中アチャやジョカに邪魔されながらも焼いていたあの日々が・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:13 ID:MjP/Ze6a: そして剣がFW突き破ってきて切り刻まれるわけかｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:15 ID:9nlBDtST: もう帰らないあの日々･･･
(´；ω；`)ｳｩ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:28 ID:6pezTAIf: >>113-114
ちょっとワロタｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:40 ID:MBHKPOk4: 危ないと思ったらテレポで逃げれば、ドコでも狩りになるっちゃなるんだけど
騎士団とか、監獄ってテレポで飛んだ先のmobの配置を見て、
その瞬間に行動を考えて無理か、イケるか！のラインが技術によって変わってくるんだよな～
最初は、「無理ぽ～」ってテレポで逃げてたのも、徐々に慣れてくるとどんなmobパターンでも攻略したくなるｗ
そしてデスペナゲトしてから、反省の繰り返しorz
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:52 ID:h1k9DQIo: 狩れそうな場所にたどり着けないまま、SP尽きるまでテレポし続けて蝶で帰還。
そんな生体３…

つーかセーブ近いと言っても２を抜けるのがかなり苦痛なんですが
楽に抜ける方法ない？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 17:58 ID:f+dv92iz: そこらへんのPT捕まえて連れてってもらえば？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:10 ID:EN53E2mg: ちょいと聞きたいんだけど、前スレでもちょっとだけ出てた、ＧＦで
エンペにダメージが与えられるっていうのは修正された？それともまだ与えられる
のかな？Ｊｏｂ64で取りたいスキル全部とれちゃって65になったんだが、これから
何を上げるか迷ってる。ＳＳ５を上げていくか、ＧＦとるかなんだが、どっちも
狩りで使い道ないし、エンペにダメージあるならＧＦにしようかなと
思ってるんだが・・・・。プレッシャーバグとかのこともあるしどちらにしろいずれかは
修正されるかな。
ちなみにベース95のI-D二極。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:17 ID:qjyiVp9c: >>117
クロークしていくのが無難かと
3Fでもフリルドラあるとなしでは索敵効率が大違いなので
持ってないなら値段は張るがこの際作ってしまおうぜ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:24 ID:h1k9DQIo: いや当然クロークはあるんだが、
中央の十字回廊に入るところが難しい。
外側からクロークしたまま入れる部分ってある？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:26 ID:6pezTAIf: クロークない俺は、最初2Fにかなり苦労したな。
しかし、なんか最近は比較的楽に突破できる。
何が違うんだろ、慣れか？ｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:27 ID:Ra6D/mSK: 南西からは入りやすいが、一度もクロークを解かずに
WPまで行くルートはない。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:31 ID:B8X/HTyE: 中央エリア周りの広い道(5～7マスぐらい？)以外は姿を現さずにWPまでいけるけど？
斜めで1マスずつ進まないといけないポイントが少しあるが・・・
ジェミニがいたらどっか薄いところ探していくしか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 18:45 ID:atqlOKhq: げぇ・・・帰ってログインしてみたら昨日はいなかった(?)BOTが監獄にいやがる・・・

LOKIのおまいら、あの明らかに動きの怪しい♀ﾛｰｸﾞはBOTだからな！気をつけろよ！

SG詠唱しててエル拾えなかったよ・・・もうだめぽ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:01 ID:auNsXIE9: 監獄はＢＯＴでてエルとられた俺は鬱になり、アインにいこうか迷う・・・
素WIZ96だとデスペナ考えるとやはり監獄のほうがいいか・・・迷う・・・
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:08 ID:A2oEdn1e: 赤芋マジオススヌ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:27 ID:+8yWcWah: 人がいると2Fは突破しやすいよね
中央部分は溜まりがちになるのできつい
生体に関しては、過疎よりはある程度人がいる方がいんじゃねーの？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:29 ID:Zsa16SPd: >126
Lv90の素wizだが、最初は戸惑ったが
慣れたら、監獄並み、もしくはそれ以上の効率が出た。
同MAPに同志が3人ぐらいいたぐらいかな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 19:30 ID:ou+d10on: >>41
IWで隔離後取り巻きだけ飛ばして後は金剛モンクがガチで耐えつつ周囲から集中砲火。
他にLP踏ませている間はテレポできないのでIW越しに撃ち殺す方法もある。

いずれにしても誰かが犠牲になる可能性が高いし誰かがジャマしにきたらサクっと全滅する。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 20:02 ID:7ehCbVr4: ほんとに監獄にBOTいやがった。
もちろん通報したが・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 20:55 ID:PS4X5QL/: >>126
素WIZでソロなら断然アイン
オーラまで問題ない

ためらうのは廃98ぐらいだな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 21:22 ID:GGv6RFSz: BOTに追い出されるようにGH最下層窓→監獄→ｱｲﾝと流れた俺が来ましたよ。

ｱｲﾝは転生まで通ってたんだけど、まだ早いかな?と思いつつ廃LV75で行ってみたら…余裕で狩れた。
ﾌﾟﾊﾟ着てないから足元沸きは辛いけど、ﾊｲﾄﾞをまめに焙り出せば特に問題無いかな。
石投げｽﾀﾝで狩りにならないかもと思ってたけど、そんなにｽﾀﾝしないものだねぇ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:23 ID:9nlBDtST: 確かに監獄で人感知即飛びの女ローグいたなぁ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:25 ID:MjP/Ze6a: アインで狩るなら常時テレポ窓だしとけ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:29 ID:Br3Ukdua: 今、鯖落ち状態だから、マップ切り替えとか気をつけられよ。
…気をつけようが無いかもしれんのだが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:29 ID:Ra6D/mSK: LOKIのはゲフェンで良く見かけるBOTだったから
どこかから狩場チェンジしてきたヤツだな。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:51 ID:sRhLPXYJ: wizについて相談です
現在92/50の素ｗｉｚをやっています
ステはＩＮＴカンスト残り全部ＤＥＸで
ＤＥＸが補正込み90の状態です
頭＆中段にエルダ・ｓｲﾔﾘﾝｸﾞ1個（ニンブルフェンスイッチ）という形で支援込みＩＮＴ126にしています
こうすると支援込みＤＥＸ111です（杖ｄｅｘ+4、アクセｄｅｘ+4）
が、思ったのですが
頭装備をエルダ刺しではなく、ﾏｼﾞｯｸｱｲｽﾞにして
杖をＴＤスタッフにしたほうが詠唱速度は早いんじゃないか？と思いました
どうなんでしょう？
もしそっちのが早くなると、ｄｅｘサバイバルロッド使おうかと思ってた計画が無駄に・・・

あと疑問なのが
マジックアイズはｄｅｘ120超えると矢リンゴのほうが優秀とよく言われますが
これは矢リンゴの補正をいれた状態でｄｅｘ120超えた場合のことなのでしょうか
それとも、矢リンゴの補正を入れないで120超えた場合のことなのでしょうか
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:54 ID:9nlBDtST: >>138
貴様には過ぎたるものが一つある
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 22:59 ID:p873aJQB: これどうぞ

詠唱時間＝{(150-DEX)/150}*基本詠唱時間
マジックアイズ・・・詠唱時間10%減少
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:08 ID:MjP/Ze6a: ちょっと計算してみればわかる

SG10で計算するなら

基本が（１５－DEX/10）秒
マジックアイズが（１５－DEX/10）*9/10

ここで矢リンゴを使ってマジックアイズより早くなる値をAとすると

(15-A/10)≦(15-(A-3)/10)*9/10
(15-A/10)*100≦1350-(A-3)*9
1500-10A≦1350-9A+27
　　　A≧1500-1377=123

つまり矢リンゴ混みでDEXが123↑の時マジックアイズより早い
123だと一緒
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:17 ID:sRhLPXYJ: ああ、なるほど
その式に当てはめて計算してみました
ＤＥＸ111の現在の場合ＳＧ１０の詠唱時間が約3.9秒
ＤＥＸ120（マジックアイズなし）の場合詠唱時間が約3秒
ＤＥＸ123（マジックアイズなし）の場合詠唱時間が約2.7秒
ＤＥＸ120（マジックアイズあり）の場合詠唱時間が約2.7秒
俺の場合
オーラ時に
ＴＤスタッフ矢リンゴニンブルグローブ、ニンブルイヤリングで
支援込みＤＥＸ128
この場合のＳＧの詠唱時間約2.2秒
マジックアイズ装備させた場合のＤＥＸは125だから詠唱時間は2.25秒
殆ど変わらないという結果になりました

エルダ中段は、昔は安かったという奴です
昔なんてｓ中段が100Ｍしなかった時代もあります
エルダ刺しなんて投売りされてて当時30Mで買いました
（ＳＲが60M、+8ｓﾏﾝﾄが80Mくらいの相場の時代）
デビルチはナイトメア刺しなんてそれこそ15Mくらいでも買えるもんでしたね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:23 ID:aTNYut1u: まあ今後は聞く前に自分で調べるんだな。
>>1の【総合計算機】使えばどっちも即答えが出るレベルの質問だったし。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:35 ID:mgQ4gClA: 最後の五行くらいが実にどうでもいい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:35 ID:MBHKPOk4: 杖と帽子を装備しない状態で
DEX1～61なら、SoW+マジックアイズ
DEX62～119ならQD杖+マジックアイズ
DEX120以上ならQD杖+矢リンゴ

前俺が未実装スレに書き込んだ奴。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/17 23:57 ID:S6+ifLaf: やっぱMMOってのはスタダが肝心なのかねぇとかおもた
でもマビもECOもはずれっぽいし、グラナドはすぐ飽きるって噂あるし
なにをいいたいかというと中段うまやらしすぎ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:14 ID:1mQ19eV5: 馬ヤラシイ…(*‘ω‘ *)ﾏｧ!!
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:29 ID:0qfs0iRY: >>147
風呂入ってすっきりして来なさい。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:43 ID:pJGP8OB+: じゃぁ、中断持ってる奴が、さも中断持ってないかのように装いつつ、
整合性のある書き込みをする方法を教えてもらおうか！！！

ﾁﾅﾐﾆｵﾚﾊﾓｯﾃﾅｲw
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:48 ID:e1KrmICC: 大昔にsサングラス手に入れて何さそうか迷いつつ
そのまま倉庫に入れっぱなしな自分が来ましたよ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:48 ID:tIrNg5IQ: >>150
かなり高騰してきてるしボスカードの1つでも買えそうだな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:52 ID:w315qmlE: 超兄貴さすために倉庫の肥やしにしてるんです＞＜
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:57 ID:tIrNg5IQ: プリでナックル装備して氷割りして遊んだときにふと思った

一般的に「氷結後の数秒間は属性が水のまま」って言われているけど
ダメージが入るときと被ダメモーションをとったときのタイミングはずれているから
もしかしてこのときの数秒間ってASPDで関係してくるんじゃないか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 00:58 ID:tIrNg5IQ: ちょっと間違えた

氷結後の数秒間は
↓
氷割り後の・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 01:49 ID:f8efOgNf: ん？そうだよ
数秒とかじゃなくてもっと短いけどね

騎兵修練の無いクルセのGXでレイドが妙に間をおいて死ぬのも、
チャンプが白羽阿修羅のあと数発殴られるのも、
攻撃発生→完了の時間がASPDに依存してるから。

同様に氷殴り→凍り割れるの時間も、殴る人のASPD依存。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 02:02 ID:KeGty3Bn: みんな時計３が好きなんだよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 02:04 ID:0TtYNpjX: >>156
正直に言おう。

マジで好きだ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 02:04 ID:tIrNg5IQ: >>155
なるほど
つまりユピテルストライクとかする場合は
狂気とか飲まない方がいいかもしれないってことか
逆に言えば氷割りするプリはスピポ飲んだ方がいい、と

SGとかのダメージが発生するときはASPD関わるかな？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 02:22 ID:f8efOgNf: >>158
SGもダメージ発生→終了までの時間はASPD依存だと思う。
ただ、次の攻撃が固定時間で出てくるから、全く分からないだけなんじゃないかと。

こっちは裏取ってないから自信ない。
まあ、素手+狂気のAGIwizと普通のDEXwizに同じ時間にSG発生させて、
凍結するまでの時間に差があれば確定だけど。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:04 ID:O6pj9uh8: ＷＩＺ転職前のマジです。ソロで色々遊べるようになりたいのですが
こんなスキル振りで大丈夫でしょうか？
過疎鯖なので臨時は滅多に参加できそうもありません…。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rHdEoXfOdqafcAGKgK
↑ＳＳ10・ＳＳ10・ＳＧ10・ＭＳ10・ＪＴ10　ほかは前提止まりって感じです。
よろしくお願いします。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:07 ID:O6pj9uh8: 間違えました、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rHdKoXfNdn1cAGKgK
こちらです
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:31 ID:tIrNg5IQ: >>161
WIZ初体験、しかもソロとなるとQM切りはつらいものがあります。
後半のソロはQMでMHをまとめてFWSGがメインになってくるので。

あとSS10は後半使いどころがなくなってくると思います。
監獄などで単体の囚人には便利ですが、FWで焼いた方が安全なことも多いです。

MS10は、狩りでは安定性や殲滅速度の面でSGに劣るのであまり出番はないです。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:33 ID:CmIkxdko: んーー個人的にSW取るならMS取得は諦めてQM取るべきかと監獄とかなら使えるし

ちなみに俺も過疎鯖で新たにはじめたいんだが、どこがいいだろうか（監獄とか
板違いだったらスマン
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:35 ID:8sxRd3QO: >>160
ファーストWIZなら
テンプレのカローラ+αにしたほうが良い

MSはGVやらないならｲﾗﾈ
SSもSW前提で良い

というかソロメインでFW4はTOM
165 名前：１６３ 投稿日：06/05/18 03:41 ID:CmIkxdko: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdKoXfOdqafcAaXdx
個人的に考えてみた、転職前ってのがどれだけポイント振ってるかわからないため
マジのポイントは全部振ってるものと仮定
FBは１０取得いらないって人いるけど、とっとくべきかと
どうでしょうか、他の方々からの意見も聞きたい
ちなみにマジのポイントまだあまり振ってないんだったら、SSけずったり、LoVの前提のﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ削ったりするべきかと
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:45 ID:O6pj9uh8: たくさんのレスありがとうございます。
ＭＳはＳＧと比べて使い方が難しいとあったのでＭＳは取らずにＱＭ・ＨＤを取ろうと思います。

ＬＢはもう4とってしまいました…ＦＢはまだ7です。（クロック狩りに丁度よかったので）
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:48 ID:tIrNg5IQ: >>166
ソロならFB10はそこまで必要になりません。
窓やクロック相手に使い勝手の良い7～9止めもアリです。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:48 ID:8sxRd3QO: LBとってしまってるのか
生かす形で
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rKdKoUeBdqafcKaxdx
もあるけどな

マジのスキル振りがわからんからなんともいえない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:51 ID:O6pj9uh8: 今は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rHdKnadodn6k
ＦＷ10・ＦＢ7・ＬＢ4・ＳＣ1・ＳＰＲ1・ＣＢ5・ＦＤ1・ＴＳ1　までとってポイントを振っていません。
ボルトは高レベルあると便利みたいですが、使いこなせる自信がなく低くしています。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:55 ID:CmIkxdko: それだと、SSおさえて大魔法って手もなくないな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 03:58 ID:2js2WTz5: FB10はJTで飛ばしたくないときとか、対風mobで他に有効打もないので使ったりとか
10あると成長過程で圧倒的に楽だけどどね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 04:03 ID:tIrNg5IQ: FB10の利点
・ノックバックのない対単体攻撃。
　前衛のいるPT時などに吹き飛ばさずに攻撃できる。
・SP効率が良い。
・低INT時に威力をHIT数で補う。
・HDを取ってない場合の風属性対処。
・タゲの移り易いインジャなどをFWから攻撃する際に。（JTだと多少危険）
・INT126+LA+FB10で彷徨う者確殺。（LAHD5では倒せない）
・対人戦等で教授の蜘蛛糸からFB10で大ダメージ。（機会はほとんど少ない）
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 04:04 ID:O6pj9uh8: スキルがいっぱいあって面白いですがすごく悩みますね…。
いっそ2人育ててみたくなります。またjob50になっていないので狩りながらまた考えてみます。
貴重な意見ありがとうございました（相談前はQMはいらないと思っていたので本当に参考になりました）
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 10:32 ID:ZjJLS1Vy: カースダガーなんだけど呪い確立高いそうだけど対人で使えるかな？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 11:46 ID:q3/cZSOg: クロークで広いところを渡りたいならIW使ってクロークすればいいじゃない
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 12:39 ID:pt3B58hw: IWするとき姿を現すのは本末転倒じゃないか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 12:41 ID:T5MklRck: >>173
おれのキャラスロは廃Ｗｉｚ、Ｗｉｚ、廃Ｗｉｚだぜぃ
（ちなみにサブ垢がプリ、ＢＳ、プリ）
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 12:44 ID:WuX9fabK: >>174
過去ログに、ＭＣにのっけて呪いばら撒けてかなり使える。とかあった気がする
ＮＶの立場はどうなるんだ？とか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 13:01 ID:Uodc3JPj: LokiのVitHiWizが検証してた気がする
アドレス忘れたが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 13:13 ID:RfV8ydmh: 前々から思っていたんだが、時計3とかで良く1M出せるな･･･
ペア以外では頑張ってみても効率450Kがせいぜいなダメダメな俺｡･ﾟ(ノρ`)ﾟ･｡
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 13:49 ID:T5MklRck: >>180
ちょｗｗｗそれは少な杉ｗ
テレポしないで歩き索敵で１匹ずつＦW＞ＦＢ８＞ＦＢ８とかでも６００ｋは行くｷｶﾞｽ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 13:57 ID:pPvszdWL: >>179
http://darkapple2.exblog.jp/
ここかどうかは分からないけど、これの4月のところにカースダガーの事が載っているよー
詳しくは見ていないけど、対人だと使い勝手がよさそげ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:06 ID:xVaOqBZy: テンプレだとソロ素WIZで90台↑推奨となっている監獄１なんだけど、
廃WIZだとHD５みたいな痒いところに手が届くスキル振りしてあったら
何レベルくらいからいけるかな？
80レベルくらいでいけないかな？難しいかな？と将来の狩場を悩んでる
70台廃WIZなんですが、実際のところ廃WIZの先輩方の監獄ソロデビューは
何レベルくらいだったか教えてくださいませ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:10 ID:ZHeXb3H9: リヒ3Fのギロチン部屋の隣の隔離部屋？みたいなことで
カトリにMC連打してたらラグが起きてLKのSBみたいなエフェクトが見えて
死んだんだけど・・・
SWは残ってた
周りにはカトリしかいなかったし、斜線もまったく大丈夫状態
強いて言えば壁の向こう側のちょい離れたところにLKがいたけどSBしてこないだろうしなぁ
で、死に戻ってまたリヒD行こうと町中を歩いていたらいきなり死んだ
HP1の状態であるいてったんだけど、なんで死んだんだろう・・・
ここで突然死を経験した人いたって聞いたけど、ほんとになったよ
EXPは減らなかったと思った
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:13 ID:WFUMRNbn: てか監獄は70台素WIZでもいけるが
そりゃたくさん死ぬが経験値的にはプラスだし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:14 ID:xVG2jdrd: >>183
正直素WIZでも80台で十分行ける。
たまにマジすら見かけるほどだ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:24 ID:9E587FeK: >>183
リビオ何とかすれば70くらいから監獄で1M/h↑くらいは出るんじゃないかね。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:27 ID:C4LiIcPy: 「充分な効率」ってのをどの辺に設定するかじゃねーかな。
個人的には、監獄はInt120ないとSPがネックになって
効率出ないと思ってるから、120達成してから行ってた。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:29 ID:bDo/JQNn: >>187
それは流石に厳しい。
一般的には最低でもIntカンストジョブ46でInt鎧までしないとInt120には出来ないし、SP2kも無いしでSPが足らん。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:31 ID:C4LiIcPy: ああでも、月光剣持ちならもっと早くから
ガンガン狩れるんじゃないかなぁ。
もちろん俺はそんなもん持ってないけど。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:36 ID:/YKZsw9n: 月光剣装備して魔法攻撃したときのザクザク音が気持ち悪い
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:38 ID:xVaOqBZy: >>185-187
Σ
世界は広いんだね、先生・・・
リビオは今の詠唱速度だとSG８でもFW割りが厳しいのでAMP掛けのSG６
で何とか6ヒットkillできるみたい。

>>188-190
とりあえずソロで６～700kも出れば十分なんですよね。というか70台
なんだから贅沢言ってるなぁ私ｗ
SP１２０ないと確かに時給１M↑は難しそうですけどね。

とりあえず監獄突貫して見聞を広げてきますー！！！
皆様レスありがとうございました！！　　ﾉｼ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:38 ID:C4LiIcPy: 私見を言うなら、どうせ監獄にはウンザリする程
行くことになるんだから、別に急いで監獄デビューしなくても…
とは思う。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:42 ID:oRXrcNjZ: SP120ってLVいくつだろうな・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 14:44 ID:xVaOqBZy: >>193
将来の新居の下調べ、みたいなものということで。
>>194
・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OTZ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:04 ID:Kh5rXV9P: 実はｽﾊﾟﾉﾋﾞだったんだよ！

まぁリビオ無視するなら低INTでも詠唱遅くても行ける。
美味いかどうかは別問題だが。
INT120だがTSなしDEX20くらいのAGIセージでも1M余裕で超えてたから、
INTさえあれば普通に狩れるだろうけどね。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:25 ID:oGyRKrAK: 殴りHiWizいいなぁ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:27 ID:fLQlKc8s: >>195
今JOBLVいくつなんだ？
俺はES3HD5QM1SG10JT10
完成した時にINT120になったので（計算してみたらJOB38）
それからずっと監獄行ってた
最初はSG5とか使ってた気がする
199 名前：183 投稿日：06/05/18 15:41 ID:xVaOqBZy: 軽く監獄で腕試ししてきました。
結論から言うと、ほんとに70代前半でも普通に戦えますね。
INTが116なのですぐSP切れるのですが、休憩挟んでも時給800k程度は
出ていた様子です。
40分くらいの狩りでエル3個とか出来すぎな感もありましたけど・・・。
スキルは対ﾘﾋﾞｵ用にAMPSG６準備してたら、素SG６で普通に6ヒットkill
でした（計算間違ったかな・・・）

むしろ　　　AMP使う状況がほとんど無い・・・
ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽにAMPFB10する以外は使った記憶がございません・・・OTZ
BM使ってないのでｼｮｰﾄｶｯﾄ数の関係からAMP削っちゃいそうだよ先生・・・

>>198
JOB41ですね。INT120はまだまだ遠い状況です。BASEが７３なので
INT鎧にしたらHPが2400とか素敵なことにｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:57 ID:bDo/JQNn: 過去のSS漁ってみたが、窓手篭りで78/46だ。次のInt補正ジョブ49はベース81だな。
やっぱり楽になるのはここらへんからだろう。自分も81から本格的に監獄へ。
追記で、多少ペアや放浪もしたがほぼ監獄篭りで次のInt補正は87/55、生体3行けるようになったのがジョブ57だった。
Int調整等参考までにどうぞ。

ちなみに81→90の必要経験値は134Mくらいだそうだお＾＾
監獄ソリストは再び100時間くらい篭ることになるお＾＾
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 15:57 ID:10BifrLw: >>180
450kって1時間にアラーム112体
1分約1.9体
これならINT115ぐらいでDEX10でもでる。

900Kだと1分に3.8体
テレポ索敵+FWからHDやSGでまとめて倒せる腕があればでる。
DEXは75ぐらいほしい。

1Mは1分に4.2体
単体アラーム無視してテレポとか本、ミミック入りのモンハウも捌ける。
ﾊｴで逃げずにSG1やSG6を使うなどDEXが75程度なら小細工が必要なかんじ。

1.2MはINT120、DEX110ぐらいでSG氷割りが無意識にできるならでる。

1.3Mからはラグが少ない過疎鯖じゃないとつらくなってくる。
MAPに3人ぐらいまでが最適。

1.5MはAMPや月光剣、INT120、DEX120とかそこらへん+過疎鯖
1.6Mはそれプラス、タイムトライアルしてる気分でアイテム拾わず全力狩り。
1.7Mはさらにモンハウの引きがいいとき
1.8Mはそれにくわえてソロ接近職やソロマジが隅のアラームを倒してモンハウを作ってくれるとき

過疎鯖で96歳以上のDEXINT廃WIZならアイテム全部拾って普通に狩って1.45Mぐらいがアベレージ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 16:15 ID:0qfs0iRY: >>191
月光剣装備したときのボルトのざくざく感が好きな俺に死ねと申すか！？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 16:44 ID:u6ndLLd1: >>201
逆に接近職の人たちが数人いたほうがMH出きてて効率出てるような気もする。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 16:51 ID:fLQlKc8s: >>199
監獄では高LV廃WIZのAMPSG10はTOMだが

低LV廃WIZのAMP低LVSGは同等の威力の素SGにくらべ詠唱短くなるぞ
SG6で大体倒せるくらいFWで焼いてるなら AMPSG2とかにしてみたら？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 16:52 ID:7h4q5Kop: >>201
お前すごい時計３大好きなんだな。

俺もだぜ！！！！
ついでに補足しておくと、直SG使ってるか？
中サイズのばらけたMHをいちいちまとめてFWロードしくよりも
直SG→SGの方が早い場合もある。

・・・なお、MS処理はオススメできん。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:01 ID:e1KrmICC: ＡＭＰかけといて直ＳＧでいいよ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:07 ID:WXbHCYgl: >>183
私は75前後くらい（詳しく覚えていない）からいって1Ｍは出せました。
月光剣はなし＆当時ＡＭＰバグ状態。しかも別に死にまくりもしなかった
かと。

>>184
私も街中では二回ある。座ってカプラ倉庫開いていたらいきなり死んだ。
まわりにいた人も超びっくりしてた。その後は歩いている最中。
共通しているのはカプラ北東すぐのところに看板付近だということ。
あれなんなんでしょうねえ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:12 ID:u6ndLLd1: >>201
ちゃんと読んでませんでしたorz
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:39 ID:10BifrLw: >>204
AMPSG10でAMP付き月光FWで焼いてから、杖へ持ち替えてINT120SG10あてるとリビオ3HITで倒せる。
ダブルテレポと組み合わせて効率出すのに使えるのでぜんぜんTOMじゃない。

>>205
時計3Fだいすきだぜ！
最近でなくなっちまったがクリップで資産を築いたようなもんだ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:50 ID:C4LiIcPy: AMP実装ktkr！と思って1年以上放置してた廃Wizを復活させて、
Int120まで時計3でも行くかーと思って暫く篭った。
クリップが出なくなったと知ったのは、針を2000個貯めた後だったぜ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:50 ID:u6ndLLd1: >>210まだ出るよｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:51 ID:7B5foove: アラームからクリップまだ出るよ。今日も出たし。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:52 ID:fLQlKc8s: >>209
前スレ書いてあったからやってみたけど
リビオ＆シャアFW止即SG7すべり割と敵発見から殲滅の時間は変わらない
3HITできえるから廃屋感覚で狩れる程度かな
あとやってて思ったのが AMPする時間があるなら即SGのほうが
まとめる必要がない状況が多い
具体的にいうとテレポアウトからほとんど動かなくても狩れる
まあやってることが多く月光前提になる割には見返りが少ないので
俺はTOMでFAだした。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:52 ID:C4LiIcPy: まじで？
アラームカード2枚出したけど、クリップ0だったぜ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:53 ID:e1KrmICC: 確率カード並に落ちたからな
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 17:54 ID:7B5foove: >>214
狩りの前にちゃんとコンドゥカス使ってるか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:01 ID:MEH42hTB: >>216
一時期使いすぎて、尻が痛いので封印してる
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:02 ID:u6ndLLd1: >>216
また古いスキルだなｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:14 ID:CLbwB1EI: 生体３レポ

ﾏｼﾞｯｸｸﾗｯｼｬｰより断然グラビテーションフィールドをお勧めする。
ＭＣ連打しすぎて腱鞘炎になるぞ、ﾏｼﾞで。畜生。いてぇ………（もう治ったけど
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:16 ID:CLbwB1EI: >>183

ちなみに俺の監獄デビューは７０でした。
ほぼ転職直後だね。Ｐスキルなんてないので死にまくったけど一日一回はレベル上がったぞ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:19 ID:Kh5rXV9P: 腱鞘炎はそんな簡単になったり直ったりしない。
一度なったらなかなか直らんよ。一生直らない人も多い。

それはともかく、GFは動けないのが致命的だと思うな。
追加オーダー来たら相手によっては走馬燈じゃね？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:21 ID:CLbwB1EI: >>221
じゃあこの痛みの引きは一時的なものなんですか。
職業柄仕方ないのかもしれんが絶望だな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:23 ID:Kh5rXV9P: 医者いけ医者。
って言うか職業柄じゃMC関係ないだろﾃﾒｰ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:24 ID:KxkuEycE: 腱鞘炎とは
http://www3.plala.or.jp/ksakura/kenshouen/rsi.htm

一時的に痛いのはただの筋肉痛とか疲労じゃないかね？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:30 ID:CLbwB1EI: 本気でかかったらキーボードうてないんじゃないｎ
でもかかるとしてもそんな廃人はおまいだけだから安心しろ＾＾
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:57 ID:Qw/ibpGC: ちと質問です。当方Dex＞Int＞微Vitの95HiWizなんですが、
s1Dexサバイバルロッドに刺すカードはドロップスCでいいですよね？
高価なものなので誰かの同意が欲しい・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:58 ID:otf2zaMv: いいんじゃない？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 18:59 ID:e1KrmICC: ステがわかんねーよ・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:02 ID:NNRqo9bT: 俺も監獄は確か素wiz７０過ぎで通い始めたが時給なんて700kかそこらだった。
でも今監獄に普通に素マジが狩ってるのだが。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:04 ID:0GFqTP49: INTにはファブル
DEXにはドロプス

もうこれテンプレ入れたらどうよ
231 名前：オットーカード 投稿日：06/05/18 19:08 ID:0l6J5GlL: >230
|дﾟ）
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:20 ID:35MABJ7s: DEX型はドラップス刺して、無詠唱や対人戦用に、
INT型はファブル刺して、　通常狩り時にMHPの底上げに。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:25 ID:zw063oCI: アモンラーでIWで飛ばしたあとのソロWIZってどうやって狩ればいいと思う？
最近IWで飛ばすだけ飛ばして帰ってく対抗多くて泣ける・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:35 ID:C4LiIcPy: 俺はDex型にファブル刺して生体3ソロで使うつもり。
Intに半端が出るのが我慢出来ない性質なんで、
対カトリマガレ用ロッドと持ち換えで使いたい。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:42 ID:+xEbI289: >>233
普通にIW使って狩ろうよIW３枚貼ればタゲ切れない場所なんて無いんだし対抗居ないなら行ける
てか、飛ばしただけで満足してくれる対抗を私にもください
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:44 ID:zw063oCI: >>235
IW3枚はっても切れ目どうしてる？
取り巻き大量にでるし切れた瞬間がきつい。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:45 ID:tIrNg5IQ: >>233
氷氷氷
氷氷氷
氷敵氷　　　　　　　魔＜ﾒﾃｵ!
氷氷氷
氷氷氷
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:47 ID:e1KrmICC: IWのレベルあげろよｗ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:47 ID:zw063oCI: あーなるほど・・・
でもメテオないんだよな・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:47 ID:zw063oCI: IW４だけどこれ以上はきつくてふれない
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 19:58 ID:Kh5rXV9P: 生体MVP戦にはできればIW10欲しいぞ。

スキル圧迫しすぎて生体専用Wizと化しそうだが…
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:06 ID:4+jwlwaE: 同士にお願いが。
監獄のBOTを確認したら、面倒でもSSを取って通報をお願いします。
投稿数集まればBANされることは実証済みですので。

かつての窓手の二の舞にはしたくないです…。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:08 ID:u6ndLLd1: 我侭な。
監獄はどうでもいいから窓と時計の方よろ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:10 ID:ldK+Ev68: >>230
一応テンプレには入ってるんだが。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:14 ID:CAvgNF33: Ｔｙｒ監獄通報したぜ
囚人のエル狙いなんだろうが、目障りな事この上ない
ＭＨ作りまくりで、ドロップ横取りとかまじ勘弁
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 20:15 ID:+xEbI289: >>236
水水水水水
水氷氷氷水
水氷氷氷水
水氷魔氷水
水氷氷氷水
水氷氷氷水
水水水水水

これで水と氷を交代に出せばOK
247 名前：メテオさん。 投稿日：06/05/18 20:43 ID:3XVgwM3q: アイス・ウォールがあるマスなんて、隕石落としてあげないんだからね！！
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:02 ID:cJulcZ+9: 俺の鯖だけかもしれないが、監獄のＢＯＴて昔から1週間くらいしたらいなくならいないか？
なんだかんだでわりに合わないから撤退してるんじゃないかと思うんだが・・・
癌が仕事してるとも思えなしね(´･ω･｀)
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:09 ID:gdTwqhYv: ローテーションで狩り場を動いてるだけ
プリなり、騎士なり、ローグなり、その職で行けそうな狩り場回ってみれば発見出来るよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:12 ID:MEH42hTB: >>249
特定のアイテムの相場を下落させないためか？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:33 ID:B5svb8x1: 報告があったMAPに来ましたがそれらしいキャラはいませんね
今日も監獄は平和です
GMがんばってますっ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:47 ID:MEH42hTB: >>251
なるほど、それもあるかｗ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 21:50 ID:dwJPieK/: >>226
物の利点が良く分からないなら、見栄のためにそういうの買うのやめろよｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 22:27 ID:F5noUGUv: DEX鯖はファブルのがいいと思うんだが。
ドロップス指さなくても無詠唱いけるし。
無詠唱達成した以上、DEX1の差で生死に関わるってないし・・・
まあそれをいったらHP100とVIT1で生死に関わるってのもそうそうはないが。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 22:31 ID:tIrNg5IQ: 矢リンゴ鯖杖でHP+100Vit+1で無詠唱するより
QDうんこで無詠唱したほうが安定するよね
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 22:35 ID:3M9qzJSB: >>254
それもいいのだが
商品価値が下がるのが難点

QDロッドに、Vitを上げずにQVロッドのHP＋400の効果がつくことにこそ
市場価値がある

転売する予定が一切無いのなら
それでもいいと思うが
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 22:43 ID:ldK+Ev68: もうすぐWIZ光るんだが、今のHiWIZカローラってこれでいいんだろうか。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKoXeBdqafmxaxbafNak
たしか、過去スレでカローラの正解に限りなく近い型を提示した人がいて、
>>9○○型のように、レス番号で呼称されてたような気がする（正確なレス番は忘れた）

で、最後の10～15ポイントで取るスキルで悩んでるんだけど、
GVたまに　BOSS無し　ソロ監獄・生体3　PTはペア・トリオさまざまな狩場（テンプレ狩場の範囲）を想定しているなら、
FB4＞10　もしくは　LB1>4　TS1　LOV10あたりだと睨んでるんだが、どうなんでしょう。
風MOBで代表的なハゲなどは、LA・AMPHD5で落ちるみたいだし、
LOVは亀2、ジュビロス1、火山2などの邪魔な水MOBのいるところ専用ぽいし、
通常のレベリングにはさほど影響ないっぽい？どっちかというとこの二つはGVで有効なのかな？
WBとIWは、スレまめに読んでるけど生体3で結構使えるっぽので、この二つは先に取ろうかと。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 22:59 ID:9E587FeK: JOB70は現実的じゃないな。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rEdKoXeBdqafcKax1fNak
生体行くなら↑がJOB57で妥当かと。
まあLoVを後回しにor取らないでWBとIW取ってもいいけど。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:13 ID:tIrNg5IQ: >>257
897型かな？それならそれとスキルが同じだ。
>>897#221より
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145094969/897

生体ソロのWBの使い方は、MAP右下の水場に限定されると思う。
ただ、あればカトリもWBで狩れるし、LKとAXとWSの処理速度がかなり早くなる。
IWは生体で言えばPT用だな　ソロでもSWの長持ちとかに使えるけど
狩れるMobや殲滅速度には変化がない。

FB10をとる理由の1つである禿確殺の問題は、
AMPLAからのHD5やFB7で解決できるそうだ。
（これらのレベルを1つずつさげてもサインつければ確殺かも）
>>952#221より
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145094969/952

氷亀・ギグの確殺には前から言われているけどAMPLoVが有効。
ジュピロスでも水ベナートは倒せるが
ここの敵も火山型AIなのでタゲを集めやすい欠点がある。
もちろん、LoVでなくても倒せる。倒し方の例をこれも過去スレより引用。
>>122#222より
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145905751/122
レベリングにはもちろん影響を及ぼさない。
未実装スレでは伊豆MobのEXP増加が話題だが、当分先のことなので気にしなくてもOK。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:14 ID:3XVgwM3q: ＞ JOB70は現実的じゃないな。
生体来て「ＪＯＢ７０プランも有りじゃない？」的な空気の中だったからね。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:36 ID:0qfs0iRY: 城用に・・とFB10を取ったのを禿死苦後悔している。
どうせ常時AMP仕込んでるからHD5で事足りる。
氷割れずに残った奴への追撃用にSCに入れてるし、FBより詠唱も短い。
けどまぁ・・生体行って使うこともあるらしいし、まぁいっか的な84/53HiWIZ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:37 ID:e1KrmICC: FB10はHWIZでも単体魔法の中では使い勝手はかなりいいと思うぜ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:40 ID:tIrNg5IQ: >>261
生体PTで阿修羅がメンバーにいない場合、
ノックバックによる場の混乱とタゲ流れを恐れて
単体相手にはAMPFB10を使う。（WS、AX）
ソロだと、WS相手にSGよりは小回りの利く攻撃を仕掛けることができるが、
殲滅の早さではFWAMPSGが勝る。

生体に限らず、ノックバックのない単体攻撃はPTで便利になってくると思う。
決して死にスキルにはならないはずだよ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:40 ID:0GFqTP49: SWイラネな俺にはFB切ってまで取るマジスキルが無い
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:42 ID:e1KrmICC: 生体行くと魔法は必中でよかったと思える
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:43 ID:f9gOqnLo: FB10はハワード相手に使ってるな。後は横湧きの禿
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/18 23:49 ID:dQ8rdol5: ハワードにFWAMPSGって1回でいける？
危ないから使ってないんだけど使ってみた時はFWAMPFB→FWAMPSGで
1回割れてぎりぎりだった記憶があるんだが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:05 ID:lg3ElTYp: >>267
一回は運がよくないと無理かも
すり潰し状態みたいなSGだとたまにいけるが
そうなるとたまに飛ぶんだよね
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:16 ID:lg3ElTYp: >>268でのINTは126だから一般的には参考にならなかったかも・・・
通路（会談）でのFWAMPSGね　たまにFWで1kダメージが出る
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:16 ID:lg3ElTYp: 会談→階段
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 00:19 ID:QljK2qx3: 俺はウンコつけたいから、DEX鯖にはドロップス。
272 名前：257 投稿日：06/05/19 00:20 ID:BqQuISZh: FBかLOV・・・レベリングに影響はないにしろ悩みますね。
>>259で詳しく解説されててとても参考になります。
ダブルサイン+現実的なJOB補正（＝JOB62以上）で調整してINT130
これで氷亀、水ヴェナート、ギグ共に、AMPLOV9で確殺可能という計算ができました。
そして上の条件だと、ハゲがAMPなしLAFB9で確殺可能となったので、
LOV9＞FB9＞両方MAXまで、という線が濃くなってきました。
まだ最終結論ではありませんが、今のところこれでいこうか考えています。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 02:35 ID:IrCbjz5G: >>245
IRIS監獄も通報してきた。ちゃんと仕事してくれるといいな、癌…
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 02:40 ID:H90VkfJE: Wｼｸﾞﾝで確殺計算すんのどうか思うンだけどどうよ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 02:43 ID:JdG4ZgrS: >>274
同感、また妙な修正とかきかねない。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 02:43 ID:/BAWjf9B: おでんの監獄で2.5h程狩りしたんだが、出たエル3個のうち2個を人形に拾われた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ただでさえレア運悪いのにもうね…orz
当然通報しましたよ…みんなも人形には気をつけてくれ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:03 ID:lg3ElTYp: アインが来る前も、監獄でTUBOTが流行っていたな・・・
窓を追い出され、監獄を追い出され、Wizの行き着く先はアインだけか、と嘆いていたっけ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:07 ID:ib84/K5z: ジュピってLOVだけじゃなくてMSも便利ですよ
風が大量に居る時にぶっ放すと一気に倒せてかなり痛快

AMPSG→MSってな感じで
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:10 ID:f6BsZvOj: baldurは今も元気に4体が稼動中…。
通報はしたが、ホントに消えるやら…。

ＴＵロボじゃなく、スティロボばっかり監獄に来るようになったなあ
世も末か
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:29 ID:NmBFiRyY: 暗い話題ばっかりじゃなんだから、少し前向きなこと聞いてみます。

今日廃WIZでの監獄ソロをやり、ぶっちゃけ通常操作での限界を感じたんです。
①FB10②HD５③QM１④FW⑤AMP⑥SG５⑦くりっぽ⑧ヒール⑨テレポ⑩回復財
と最低10個のｼｮｰﾄｶｯﾄが必要になりちょっと厳し目・・・
そうなると必然的にバトルモード導入に目が向くわけですが、ここで問題が一つ。

　　　　　　ブラインドタッチできないんです（死
これってバトルモード導入には絶望的ですか・・・？

・・・・・・・・気分切り替えようと思ったのに余計欝になってる私おおばか者・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:31 ID:XOIDXkgA: ＨＤ５削れば9つで済むじゃなーい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:36 ID:dqlN0ki9: AMPは別に使わんでいいだろ
つか、素Wizの時に監獄行かなかったんですか
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:39 ID:NmBFiRyY: >>281
ｼｬｱが多くてHDで軽く掃除しときたいな、って時ありません？
>>282
70台なのでSG８とかだと詠唱が間に合わないんです。
↑にも書いてありましたけど、AMP→SG４とかの方が時間短くて
安定性増すんですよ、現状だと。

そして現在情報収集中・・・（ｺｿｺｿ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:39 ID:7ocEqEAS: >>280
回復剤とヒール、どっちか要らない気がする。
緊急時に回復できないと不安なら回復剤を残してヒールを別のページに。
ヒールは敵がいない状況で使うだろうからな。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 03:45 ID:NmBFiRyY: >>284
！！！そう言われてみれば・・・・
ありがとうございます。なんか完璧に解決してしまった気分です！　m(_ _)m
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 04:02 ID:lg3ElTYp: 俺もクリップとヒールは2枚目だなぁ
2枚目にもQMとFW入れとけば、囚人焼きつつ回復、FWロードつくりつつ回復もできる。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 07:02 ID:3qyn/MUU: BMの話題が出たので…

Wizやっててスキル沢山使いたいあちこち行きたいと思うと自然SCが足りなくなってBM導入、
多くの場合人差し指Fキーがホームポジションで始めるかと思うんだけど
そのうちそれでも足りなくなって各自工夫をすると思う。
で、自分の場合人差し指F、小指Fキーホームポジションにして27個使う様になったんだけど
最近27個使ってても足りなく感じたりするんだよね。
結局SCのうち数カ所入れ替えて使う事になるわけだけど、Wiz諸兄で
もっと多くのSCを使う工夫の方法を知ってる、やってる、って人いないかな？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 07:41 ID:3qyn/MUU: すまん、訂正
×:人差し指F、小指Fキーホームポジション
○:人差し指F、小指Jキーホームポジション

SCが4枚で最上段の数字キーにも割り振れればなぁ…。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 07:43 ID:3qyn/MUU: ×:人差し指F、小指Fキーホームポジション
○:人差し指J、小指Fキーホームポジション

>○:人差し指F、小指Jキーホームポジション
orz
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 07:49 ID:K7oMdGku: >>254-256
思うにDサバはセージ・プリ向けの装備な気がするなぁ
WizはIサバのが何かしら使い道は高いと思う
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 08:11 ID:aNzk3Y4p: PvやってるとDEX生存が欲しくなる
少しでもMHP確保したいけどDEX落としたくないから超便利
ただ重量がちょっときつくなるのがな・・・

27個あってもかなり足りてない
1~0も使えたらなと妄想した
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 09:41 ID:djCI5z4P: れんぞくま
魔法のディレイ中にスクロールやオートスペル系カードを発動させることによって、
先に使った魔法のディレイを、後に使った魔法のディレイに上書きすることができる。

これの意味教えて
スクロールとかオートスペル系カードって何さ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 10:06 ID:0zycQzBM: >>292
それすら分からないなら、まずOWNとかで実装情報から調べるんだな。
スクロールやら新カードなんてもう半年以上も前の話じゃねぇか。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 10:19 ID:mZHzACZp: SG―――ﾃﾞｨﾚｲ―――SG
となるところを
SG　　 SG
ﾋｰﾙ―
とできる
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 10:23 ID:RjOhOTdg: 狩りならＩ鯖杖、対人はＤ鯖杖でＦＡだったはずだが？

基本対象は　　　(デメリット）
ＶＩ鯖杖＞ＤＶアクワン＆ＴＶスタッフ　（Vit&重量）
ＤＤ鯖杖＞ＱＤロッド　（重量）

特にＤ鯖杖は
矢リンゴなし＝あれor猫＋MDEF装備つけたままで無詠唱できるのが最大の強み
job67廃wiz推奨だけどな。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 10:44 ID:4AdU4af9: >>247
そういや、コメットさんのメテオさんはそんな感じだったな
懐かしい…
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:06 ID:OfF8YXwN: ガードオブデフあれば無詠唱要らないしINT装備でいいぜ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:16 ID:65/vvwI5: F1～F11キーまでショートカットに設定できないかな？
それで十分足りるんだけどなぁ・・
BMはギルチャに支障でるから使い難いんだよね
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:21 ID:OfF8YXwN: つ[窓使いの憂鬱]
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:30 ID:eayV1iWU: >>298
F10はまだしもF11は本当にいらない気がする…
F11にF10の機能を割り当てて、F10をSCとして使わせて欲しいもんだ。

余談だけど某ツールでは出来ていたらしい。(ご法度だけどね)
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:40 ID:sUvnd8Vm: 狩りに関してならＢＭ使わないでも普通にいけると思っている
俺の場合は
基本ＳＣ（）内はソロ
Ｆ１　ＦＢ
Ｆ２　ＦＷ
Ｆ３　アクセ持ち替え
Ｆ４　ＳＧ
Ｆ５　ＨＤ（テレポ）
Ｆ６　ＬＯＶ（ＨＤ）
Ｆ７　ＪＴ４
Ｆ８　回復剤（ヒール）
Ｆ９　ＪＴ（ＱＭ）

行く狩場によって若干変えるけど、大体これだけ
時計４ならＦ１がＦＢ７になり城なら１０
ＳＧは１０固定で、２発目ＳＧ＆危険時ＳＧはホイールで手動変更、慣れれば目的のレベルまで一発で落とせる
城に行く場合はＳＧ6くらいにするときもある（レベル操作がしやすい為）
Ｆ９のＪＴは、時計４なら10、城２なら7それ以外なら必要ない
ハエは基本ＳＣに入れないで手動で使う（これも慣れ）
廃屋に行くならＦ４のＳＧが１０で、Ｆ５にＳＧ５を入れる
こうやって常時ＳＣ１個で済ませている俺92wiz
ＢＭなんて面倒臭くて使わんよ

ついでに
監獄ソロじゃＨＤは使わない
素ｗｉｚ72から監獄ソロ狩りはじめたけど、ＨＤが必要だと感じたことは一度もない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:42 ID:OfF8YXwN: まあBMになれればBMなしよりレベルは上がるけどね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:52 ID:LsTeZXpe: >>287
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
小指Fに置くと親指で右のAltが押しやすいのでAlt+6に/bm、Alt+7に/sit入れてる
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 11:58 ID:DXzWPFLM: つ[涼宮ハルヒの憂鬱]
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:02 ID:eayV1iWU: 基本はSC1だけで間に合うけどECとハエはSC2に入れてる。

SC1
F1　SG1、F2　JT、F3　LoV、F4　SG10、F5　FW10、
F6　FB10、F7　アクセ、F8　回復剤、F9　フェン

SC2
F1　FB1、F2　NB2、F3　MS10、F4　、F5　EC、
F6　ハエ、F7　、F8　、F9　フェン

ソロしないので、↑のSCでほぼ固定。
廃屋のときはFWをQM・火山のときはFBをCBにくらい。え？BMってなにそれ？初めて聞いた。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:24 ID:U1vxgtO/: SCのみで監獄ソロを続けていれば、見ないでF12押せるようになって来る。
殲滅が終わった瞬間にF12押してヒール、そしてF12二回押してSC戻すなんてのが自然にできるよ。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:26 ID:RkXJiN6b: >>296
いやメテオさんなら
「隕石落としてあげないったらあげないんだから！！」
と2回繰り返すのがデフォだよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:29 ID:GGmBQQPA: 漏れもBMは仕様に不満があるから使ってない。
windows用キーボードユーティリティでSC3枚回してる。
チャットの障害にもならなくて非常に快適。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 12:46 ID:EjIVa8Hq: >>306に同意。
ただ、数日前からマウス（ＭＸ－７００を使ってる）のアプリボタンにＦ１２を割り当ててから、
世界が変わった。
さらにアクセの付け替えに割り当ててるファンクションもマウスの親指のボタンに割り当ててから、
アクセの付け替えミスも激減した。
もう、ＢＭイラねって感じです。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:06 ID:2XzD+mrB: 慣れって話ならBMだろうがF12だろうが変わらんでしょ。
BMでのチャットも所詮は慣れだし。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:09 ID:BqQuISZh: >>309
マウスのサブボタンって、ホント痒いところに手が届きながら、
人によっては絶大な効果をもたらすよな。
俺はWIZではほとんど使わないけどShiｆｔ割り当ててる。
プリやるときにヒール砲、闇ブレス、リカバ氷割りなどが滞りなくできるようになった。
WIZソロするときのみEnterを割り当てて、テレポがスムーズにできるようにしてる。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:11 ID:mnTBi0fn: BMイラネとかF12マンセーとか慣れればどっちでも天国
くだらねー煽りっぽい事書かなくていいだろ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:18 ID:DXzWPFLM: タッチパッドでWizやってる俺様が最強
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:30 ID:oWgtr+Qe: >>313
一瞬タッチパネルでやっているかと思ったｗ

BMかF12かは人次第
SCと同じなんだからもうちょい実を結ぶ話に展開してこうぜ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:48 ID:xrsElnps: 今日はだめだ･･･

MHP6k、時計2匹にタゲられ、ザワールドタイムに死亡
もうアホかと･･･

inへ鯖
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 13:53 ID:EjIVa8Hq: >>311
Ｅｎｔｅｒを割り当てるっていうのも有りなのか・・・。

ＢＭにせよＦ１２切り替えにせよ、周辺機器のキーマクロに
ショートカットを全て割り当ててしまえば、
キーボードから手を離して狩ができるかも。
マウスをＭＸ－１０００とかの８ﾎﾞﾀﾝマウスに変えて、
あとは・・・レースゲー用のフットペダルを使えば、いけそうだな。

って、ここまで書いて、こんな話は昔からありそうな気がしたorz
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 14:05 ID:4AdU4af9: >>316
スクロールの押し込みにEnterを入れてる。
テレポが高速になって良い感じ。

フットペダル
http://www.ysol.co.jp/inout_put/xkeys/xkeys_foot.html
と、さらに
http://www.users-side.co.jp/guide/press/ergodex_dx1.php
こういう特殊デバイスを使っている猛者も世の中には居る。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 14:12 ID:lg3ElTYp: クイックスペル使ってる人はいる？
ちょっとやりづらいんだけどなれれば便利そうだと思うんだけど
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 14:24 ID:NmBFiRyY: >>318
Gvの暇防衛で使ってます。
SG割り当てて延々と右クリック左クリック右クリック左クリック・・・
左手はチャット打ってるのでﾌｧﾝｸｼｮﾝｷｰ押さずに2時間経過もザラです。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 14:27 ID:bktziJZo: タッチパッドとかトラックボールとかで咄嗟の動きをするのは難しそうだ
そういや自分もサブPCが5ボタンだけど全く活用していなかった
一度設定して使ってみるかな
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:19 ID:hMoUGw5V: >>318
俺はqs2でF7、F8にレベル調節したいスキル、たとえばSGとかFBとかをつっこんで
マウスホイールまわすのみで使えるようにしてる。
まわしすぎてレベルかわるのがうざいって人はQMやFWなど調節しないものを突っ込むほうが
いいかもしれないね。
qs1でのF9はレベル調節もタゲセットも必要のないもの、アクセ切り替えとかを入れてる。
qs2の二箇所にアクセ切り替え入れてるとまわしすぎてフェンじゃなくなったりするときが
あって事故死したりしたのでオススメしない。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:22 ID:MtKtrth/: >>317
ちょ、その2個目の方普通に欲しいぞｗ

戦闘時は全部それ使って、チャットとかは普通にキーボードー使う感じで。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:39 ID:GGmBQQPA: そのサイトで紹介されてる↓のマウスパッドいいな。
http://www.users-side.co.jp/guide/press/saikyomousepad.php
どうせならこれくらい拡張しようぜ。
http://www.xkeys.com/pigraphics/grprojects/bpconsole.jpg
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:42 ID:EjIVa8Hq: >>317の２個目のデバイスは、もしかしたら注文してしまうかもしれない・・・・。

それがあれば、スキル職が非常に楽しいものになるだろうな。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 15:57 ID:BZo+L1KV: 自分もq2でアクセ付け替えてる人。
qs2にアクセを入れてたんだけど、>>321の意見を参考にしてqs1にアクセ入れることにする。
回し過ぎでフェンじゃないとかよくやってるのでorz
そして俺ならqs2はJTかな。
凍結撃破用にJT３、LA用に高LVってしやすそうだ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 16:19 ID:YZBkFXD/: ＢＭを使うたびに、いつも思うんだ、
キーボードまで手を伸ばさなくても、数字キーがあるじゃないか。と
数字キーだけショートカットに使用して、アルファベットの部分は普通に入力できる。
とかいうコマンドモードが実装されるといいのになぁ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 16:47 ID:S/AIZzVM: テンキーない人も多いんだ。
漏れもテンキー無しのキーボードを愛用。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 16:54 ID:uCI6ydFX: >327
ttp://e-words.jp/w/E38386E383B3E382ADE383BC.html
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 16:54 ID:JdG4ZgrS: >>327
ROやる時だけ、USBのテンキーパッド接続するとか。

ノートPCなんかテンキー有って無いようなもんだし、それをデフォとするのは問題だが、
オプションとしてそういう機能あったら面白いなぁとは思う
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:03 ID:bktziJZo: テンキーが無いとすっきりしていいんだが
チャットした後に倉庫から物を出そうとしたり、露天を出そうとしたりすると
数字が全角になってしまってちょっと面倒くさい
テンキーだとエンター一回押すだけで済むので、普段数字入力するときはこっちを使ってる
Gvやボスなんかで時間が迫ってて倉庫から急いで物を出そうとしてる時とか、特に気になる感じ

ところで同じショートカット繋がりでもちょっと話はずれて悪いけど
ショートカットのページ1～3をそれぞれ似たような構成にして、
例えばF2、F1のみを違うものにする、という使い方をしてるのは自分だけだろうか
どのページを開いていても基本的に良く使う（FWとかSGとか）を咄嗟に出せて
目的別にページを選んで使うという感じで使ってるんだが。
PT生体3とかだとFB、MC、JT（SGでハワードが近くで凍った時等）とかが変えるスキルの対象かな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:06 ID:JdG4ZgrS: >>330
何を固定するかは人それぞれだと思うが、結構そういうのはあると思うぞ。

俺はWIZではSGの他にハエが固定。
プリだと、ヒールが固定。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:09 ID:fkcanz2a: 俺はFWとQMが三枚とも固定だな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:11 ID:4AdU4af9: >>322
俺も買おうと思った
が、3万近くするんだよ……
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:24 ID:BqQuISZh: >>323
エアパッドプロ使ってるけど至高の逸品だよ。
元々はFPSなどの、ミリ単位でマウス捌きが要求されるゲーム向けだったと思うけど、
WIZもセル単位での攻防を要求されるからね。
分かりやすく言うと、長時間SG滑り割りしても疲れにくい感じ。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:48 ID:GjZ1EhDF: 今はFWで凍り割りって出来なくなってるの？
滑らんが
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 17:54 ID:e3qvAj98: できるぞ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:05 ID:GjZ1EhDF: コツを…

敵□FW□魔□SG

って、wik通りiやってるけど
3発目のSGで吹っ飛んだ先で固まってるよ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:13 ID:e3qvAj98: >>337
とりあえずSGの効果範囲と吹き飛ぶ方向について考えてみるんだ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:17 ID:bktziJZo: >>337
ちゃんとSGの性質を理解してるかい？
100％成功することは不可能だけど、ちゃんとやれば8割以上の確率で成功するぞ

テンプレにも書いてあるけど、基本は

1.SGの最外周を当てる
2.総合的に北東に吹き飛ぶ事が多い

正確には微妙に違うが、これだけを考慮してるだけでも随分と違う
それから吹き飛んだ先で凍るのはタイミングの問題だからどうしようもない
>>337のやり方だと変な所に飛んで凍る状況が多いんじゃないだろうか
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:19 ID:e3qvAj98: >>339
お前さん、ｸｿ優しいな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:28 ID:GjZ1EhDF: >>339
敵□FW□魔□□SG
こうしたらいいの？

テンプレはこうなってるけど
敵▲≡自≡★
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:31 ID:e3qvAj98: 敵とSGの距離は自分の感覚になるんだわ。
沢山やって、距離感覚養うといい。

mobが北東に飛びやすいから、
　　　　　　　　▲▲▲敵
　　　　　　自
　　★　　　　
　　
こんな感じ。北東に飛べば凍結後滑ってFWに当たる。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 18:33 ID:fkcanz2a: >>341
前スレ699-722を読むといい。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:03 ID:sUvnd8Vm: 相手によっては非常に滑らない
テンプレだとアラームがすべり割りの練習にいいってあるけど
俺はそうは思わない
アラームなんて糞遅い相手じゃ槍面杉
実際やってて思ったが
監獄の方がすべり割りの練習になる
監獄だとすべり割りの成功確率は8割は確かにある
が、アラームでやると6割くらいまで下がる（下手すると全く成功しない）
ともかく、アラームは思ったように滑ってくれない
なので、練習するなら監獄オススメ
俺も監獄で覚えた
一応
ＳＧを相手に掠らせるくらいのイメージでＳＧ置くといいぞ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:27 ID:oHkuqVOf: 足が遅くて縦FWに持ち込みやすいからアラームで練習するんだろう

それにうまくやればアラームでも普通に8割↑成功するだろ
監獄と同じ感覚でやるとできないだろうけど
敵の数やFW突破速度に合わせてSGの配置考えなきゃ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:31 ID:fkcanz2a: 俺はスタラクタイトゴーレムで練習したな。当時は過疎ってたし。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:40 ID:2XzD+mrB: 時計暮らしが長い俺にとっちゃアラームよりも
プロボックでいちいち立ち止まるリビオの方が滑り割りしにくいな。

練習相手は梟だったけど、ノックバックしない今じゃ無理だね。
凍らない分動きがよく見えてわかりやすかった。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:53 ID:sUvnd8Vm: ＳＧ設置位置なんて変えるのは当たり前だけど
そうじゃなくて、なんか分からんけど上手く滑らないんだよ
位置変えるのなんて監獄でも当たり前にすることだしなぁ
なぜか時計だとダメだが監獄だと出来る
さっきも時計でやってきたけど、ほぼ成功しなかった
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:07 ID:i+/lvvSc: アイテム権無視のBOTが監獄にわいた（♂ﾛｰｸﾞ
そろそろ監獄もいれなくなるかな・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:18 ID:0Yip5F3v: >348
よくわかる。あと、鈍足過ぎてアラムは爽快感に欠けるのと、
別に確実に成功するわけでもない滑り割とかしなくてよくね？
あんな紙Mdef相手ならHDでいんじゃね？　ってなるんよね。

知人がテンプレどおりの隅当て滑り割できない子なんだが、
それでも時計3修練積んでて1M出せるそうな。

>343　なんとかその範囲に含まれてて光栄ヽ(´ー｀)ノ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:24 ID:D7dbzhxi: 割れるのに時間かかる事って無い？
前は、割れないと思うとすぐ移動したりしてたんだけど、
もうちょっと待つようにしたら、それだけで割れる確立上がった希ガス。

　漢ポジションで。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:27 ID:fkcanz2a: 俺も夜の時計3はHDだな。
鯖が重くてSG滑り割りがうまくいかないことが多いし、混みすぎてSG打つスペースもあんまりないし。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:27 ID:+Nc9GTWh: 練習なんだから、たまに滑らなくてもいいんだよ。（体感7割は滑るな）

難易度が低く、復帰が容易。
足が遅い（＝FW消費が遅い、氷の動きも見易い）
邪魔する敵が少ない。

時計3は滑り割りの練習には向くと思うよ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:49 ID:u5kx5Lpp: >>349
メイン狩場にBOTなんて出ようものなら
ソロオンリーWizは泣くしかないよなorz
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:54 ID:0Yip5F3v: 鈍足だとまとめるのが楽、ってQM出そうよ。
速度差が平均化されてより一層楽になること請け合いです。

>351
斜めにKBするとありがちだね。滑ってくる過程が見えるとも限らないし。
リビオでもQM踏ませてると時々危うい（※当方せっかちです）。

あと漢ポジションは旧鯖のたしなみ。

>353
小部屋以外はおよそどこも段差があってセルが読みづらい。
この点はマイナスだ、と僕は思うけど、どうかな。
もう時計に慣れてる人の台詞じゃないかな、と思うんだけど。

---
その昔、ギオペに飽きたマジに時計1Fが勧められたのは、
地形が平らでワープ縦のセルが読みやすかったから。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:11 ID:XOIDXkgA: 監獄に慣れると時計の滑り割り易さは異常
ただ練習には時計がいいと思うが、キチンと会得しようと思うのなら
監獄でリビオに揉まれた方が身につくと思うよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:16 ID:QewB1imT: >>355
同意
滑ってくる過程で
段差があるといわゆる縦FWからの氷割りでは不可能な場所が
時計3では多いね、そのへん理解してるならいいが
そんな奴は既にマスターしてる。
まず障害物等の無い状態で
MOBが策敵を始め近づいてくるのと同じ原理で氷がFWにあたるのを理解しないと
だめだろ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:25 ID:QewB1imT: ついでにAIの問題だが
アラームはKBして凍った際に待機状態に入る可能性がある
つまりプレイヤーに攻撃可能な位置まで滑ってこない
滑ってこない原因がSGの設置ミス以外に増えると
練習する身としてはあってるはずなのになぜだろうと思う。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:30 ID:i+/lvvSc: 96歳にもなって今だに氷割りの原理が理解できてない俺が来ましたよ
テンプレ読んでもバカな俺には理解できない、誰か助けてーって感じだ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:35 ID:2XzD+mrB: 練習は慣れてる狩り場でやるのが一番なんじゃないかね。
監獄とて見えにくい障害物がごろごろ転がってて常にやりやすいかと言えばそうでもないし
時計でも段差のある通路ではなく小部屋中心でまわるか、あるいは広い場所でだけ練習すればいいし。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:35 ID:OfF8YXwN: MOBは凍る時にすぐ凍らずに
移動予定地まで移動してから凍る

なのでその通り道にFWを置いておけば移動でFWに勝手に当たって割れるというわけだ

わかったかねワトソン君
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:41 ID:OfF8YXwN: ちょっと言い方がまずかったｗ

MOBは凍る時にすぐ止まらずに
移動予定地まで移動してから止まる

に訂正じゃぁぁぁぁ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:49 ID:sUvnd8Vm: >>359
考えるんじゃない！
感じるんだ！！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:52 ID:U1vxgtO/: ならば今すぐ全てのWIZを廃人に変えて見せろ！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:52 ID:7ocEqEAS: 説明しようかと文章考えてたけど、難しいな。

まぁ要するに、敵ってのはこっちを殴るために最短ルートを通ってくる。
そこでSGの端っこを当てる事によって、ある程度敵の進路をこっちで操作してしまう訳だ。
どっちにノックバックするかを大体把握してたら、その予想進路上にFWを設置してりゃ
敵は凍った時に勝手にFWにぶつかって割れるよな？
割れたら再びSGの攻撃判定があるため、普通なら3Hitしかしない筈のSGが6Hitとかになるんだ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:56 ID:lg3ElTYp: いわゆる「滑り」が発生している凍結状態時に、
タゲとはまったく関係のないPCの隣まで行って止まる理由が未だに分からん
攻撃側のWizをタゲったのならWizの隣まで滑るはずなんだがなぁ・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:59 ID:7ocEqEAS: そりゃノックバックした時にWizへのタゲが切れて
敵はタゲを再取得→うはｗｗｗ俺にSGかましやがったWiz遠いぜｗｗｗ
→しかたねぇ、お前の生き血をよこせぇっ！
て事で浮気してるんだよ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 22:59 ID:QewB1imT: >>366
それは間違い
粘着系のAI以外はそうなる可能性がある。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:05 ID:U1vxgtO/: AIは俺もちょっと自信がないな。
リビオ型だと、いちとタゲを取得すると他プレイヤーが攻撃するまでは固定、
その後は攻撃を受けるたびにタゲがうつるんだっけ？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:14 ID:imjj6Qpd: 流れをぶった切って申し訳ないのですが、新しい武器がいろいろ出て廃WIZのMCが面白いことになりそうと
思ったのですが、テンプレでは余り研究されてるスキルではないようですね･･･
そこでナニを思ったのかMCを研究しようと思うのですが、こんなことを検証、研究して欲しいなどと言う要望などがありましたら
出来る限り検証したいのですが、検証と言ってもナニから始めようか･･･という感じなのですが･･･
この武器で試して欲しいなども待ってます。

ご意見待ってます、スレ汚し失礼致しました。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:19 ID:GjZ1EhDF: 成功しないし
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:23 ID:BqQuISZh: >>369
リビオはFWロード上にいるときに他PCが近づくとタゲ移るので違うと思う。
ってFWHIT自体も「タゲ固定のための攻撃」となりうるよね？ちょっと自信ない・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:25 ID:OfF8YXwN: FW当たって弾いた時に遠いとタゲ切れるべ

誰も居ないと寄ってくるけどFW当てながら思い切り離れるとFWにすら当たらなくなる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:25 ID:e3qvAj98: >>371
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
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375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:25 ID:QewB1imT: >>369
厳密にはちょっと違った気がするが
SGに関しては凍結時にタゲはリセット（粘着AI以外）されるわけだから
基本は近いプレイヤーに滑ってくると思っていたほうがよい。
例外はありすぎるのであえて説明しないけど。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:28 ID:lg3ElTYp: >>372
まず一行目が違うと思う
インジャスティスと勘違いしてないかな？

ちなみに言えば、レイド型と火山（ニブル）型は違うAI。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:51 ID:U1vxgtO/: >>372
接近反応はアルギオペ、アラーム、アクティブになったクロックとかだよね。
ニブルのデュラやジェイソンは最初に攻撃を受けたPCに固定のはず。
リビオはナイトメアと同じなのかな。タゲ取った相手を追っかけて途中のPCは攻撃しない限り無視したような。
何なら今度監獄で弓ペアしたときにでも検証してみるけど、嫌がられそうだな・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:59 ID:vy0Ksf/b: 監獄にBOTが５体ほどいる件について
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:59 ID:lg3ElTYp: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147966689/20-21
これを見てみると新生伊豆がうまそう
ドケビやサベージの経験も増えるから、
ADでの効率がちょびっとだけ増えるね。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:04 ID:DlZzr/3G: >>379
伊豆は大量のBOTをなんとかしない限り狩りをするのは難しそうですが
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:05 ID:IK1gfQsX: てかBOT多いトコは行きたくない。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:05 ID:D4VRXGNn: LoVWizが押しかけたら湧きに耐え切れなさそうではあるな
廃屋並みに湧いちゃぁ単体攻撃しかできんやつはつらいぞ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:32 ID:+3jWyVr5: INT133ダブルSign　AMP・LOV10でもまれに半漁人残ることあるな。
LOVって4HITそれぞれの攻撃力は一定だったっけ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:00 ID:1JWlQhoE: 追撃でHD5入れたら良いんジャマイカ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:04 ID:wLJ0AYIZ: 普通にLOV×２でいいんじゃないか
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:12 ID:FeO+720x: FWにひっかければ落ちるんじゃね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:15 ID:I2pEGbTg: 監獄に４体BOT（♂ログ３♀ログ１）確認in美女。
ターゲットはシャアと囚人のみでリビオと変態無視。
いくら被弾してもターゲットを殺すまで飛ばないタイプでした。
何でも拾っていくので他の鯖に沸いたのと同じだと思います。

またあの頃に戻るのかと思うと・・・orz
だから自分は掃除をしてくれてるプリさんを見るとタゲられたMOB処理等を手伝ってます。
自分のお世話になってる狩場をBOTなんかに荒らされたくないですから。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:16 ID:Ty3dmU1D: 監獄がＢＯＴに制圧されたので、アインＤに移住しようかと思ってるんだが
今までエルでなんとか食いつないできた俺としては、アインＤの金銭効率が
どうなのか心配(´･ω･｀)
アインＤと監獄の金銭効率はどんなもん違うか誰か教えてくだせい。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:25 ID:NWbzaAzL: 監獄からレアだけ消えたと思えばいい
しっかり拾えば収集品はおいしいよ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:32 ID:jaShAkBr: >>388
鋼鉄、エル、オリその他鉱物系が結構出るのと
トパーズ、ダイヤ1ctといった数ｋの品がぽろぽろ出るので一発は無いが十分稼げる。
呪いブローチもそこそこの値になるし、BOSS喰えるならMVPで闇目隠しも狙える。
Dropが重いのが難点だが、アインベフセーブなら非常に近いので気にならない。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:44 ID:Ty3dmU1D: >>389
>>390
サンクス
なんとか食いつなげそうだな(´･ω･｀)
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:56 ID:D4VRXGNn: アインは、カードのなさがちょっとやる気を削ぐね
監獄でいても出ないもんは出ないが、もしかしたら、って気持ちが狩りを長くしてくれる。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:10 ID:O7QLXltv: アインももうちょっとエルが出やすければねー
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:11 ID:vIAu15mG: そのうちアインのカードが実装されればかなりいい感じの気がする
まぁ半年、遅ければ1年以上は先だろう。

熊人形の不死3減、やかんがモンクセット、天女ノクシャスがレイドの上位互換。

が、未実装Wikiを見てたらデータが削除されたらしいな…どうなるかはわからん。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:17 ID:qeG9MYom: 遅レスだけど…

>>303
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
自分はalt+1が/sit、alt+2が/bm。
あと幻覚もらうマップだと/effectとか。
しかしここまで同じとは他人とは思えないッ。
良ければSC配置を教えてもらえまいか？
とても参考になる予感。

自分も以前alt+5あたりを/bmとかにしようかと思っていたんだけど
新しいキーボードが右下のaltが無いので現状維持。
その代わり右下にInsertがあるキーボードだったりする。
親指でsit出来て案外悪くなかったりする。

>>316-333あたり
でもそれ一度に使えるSCの数は27個から増えないのでは…？

>>392
月単位で篭もっていればｃは出るよ。
レアは経験値をコツコツ貯めていれば割合ぽろぽろと出るイメージがある。
>>394がもう言ってるけど自分もカード実装に結構期待してる狩り場。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:49 ID:YO40gwek: >>395
ﾅｶｰﾏ?(･∀･)人(･∀･)

自分はAlt+1が/sit、Alt+0が/bmちなみにalt+9が/q2
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 06:31 ID:42/dpejg: アインのエルはそこそこの確率で出る気がするなぁ
監獄の囚人とどっこいどっこいな気がする

気がするばっかじゃアレなんで確率を見てみると
囚人　1.13％
クマ　1.01％　　オブシディアン　1.01％
問題は倒す速度と数か…FW一枚で一瞬にして落ちることを考えると殲滅速度は監獄
数は2種類で70匹いるアインか…
どっちもどっちかねぇ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 10:47 ID:R/dQZTtK: クマとかヤカンとかそんなとこ行く前にアインD１の入り口にいた大蟻にﾇｯｺﾛされた俺が来ましたよｗ

それはそうとｵﾌﾞｼﾃﾞｨｱﾝはﾊｲﾄﾞしてたりﾉﾝｱｸだったりするんで、実際倒す数はそれほどでもなくない？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 10:57 ID:6bLPR4Qj: >>398
オブシディアンはアクティブだぞ。
ハイド状態の場合、近づかないと反応しないだけ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 11:17 ID:R/dQZTtK: すまん、398だがﾐﾈﾗﾙと勘違いしてた
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:22 ID:aXwnMZ5E: ミネラルＨＤ１であぶり出し＆タゲ取りは基本だぞ。

アインもDropがおいしくなったらBOT登場に決まってるじゃないか。
nProもすでに用意に突破できる状態だし。

あとアイン行くなら無形盾が欲しいところ。完全に接敵しないという自信は無い。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:22 ID:LTsU8tF6: アインはいかに詠唱反応でミネラルを釣るかですね

あとさ、生体3なんだが、素WIZでもいけない？
ｱﾁｬｽｹﾛｯﾄﾞじゃ香取とマガレきつくて、前衛3匹を主食にしてるんだけど（´・ω・｀）
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:34 ID:/4gMcy5f: >>370
新しい武器といっても杖＆短剣のみ、防御無視は不適用だからなぁ
属性ではSoW（風）、ギンヌンガガップ（闇短剣）、各種属性短剣
SoWはMATK補正有り＋水属性は倍率高いのでまだ使えるかもしれない？
どこで使うのかはしらんけど。

気になるのはカースダガーくらいかな
対人では結構有効そうだけどある程度Vitがある職にも効くのかどうか
Mobに対してはどの程度効くのかが知りたい

ちなみに既存武器だけどバゼは対窓で付与環境無しなら窓特化杖より強かった気がする
INT120に届かない成長過程の廃Wizなら使えるかもしれない
あとソドブレ、メルブレは確かそんな事してる暇があるなら魔法撃ってろだったと思うけど
実際どのくらいの成功率なのか知りたいかも
カースダガー→ソドブレ＆メルブレで嫌がらせする事ができないかなと
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:38 ID:V2Qz/dez: まぁ、アインは即死級の一撃があるわけでも
必要FLEEの敷居が高いわけでもないから
それほど盾の必要性は高くない
強いて言うならｸﾏｰの遠距離呪いがやっかいな程度、それすらQM5あれば大体は回避できるしね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:42 ID:FeO+720x: もうペノ安いし転生なら余裕で買えるだろう
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:48 ID:2s9wUaj1: クマの遠距離呪い攻撃は闇鎧で防げるからなんの問題も無い。
死因トップはなんだかんだ言ってもヤカンの石投げ。
特にアクセをトグルで回している場合は、予約テレポしていても
テレポアクセ装備してない状況で喰らうことがほとんどなので焦ると死ねる。
次点はオブシディアンのハイドからのチャージかな。

侮れないのがミネラルのASPD
欲張ると捕まってボコられて死ねる。

無形盾有る場合と無い場合では雲泥の差かと。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:25 ID:7WeSDtKZ: 生体3でフェンって使います？
触られたら即死orハエのイメージがあって逆に邪魔なような気がするんですが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:38 ID:ndJ1SEzB: 使わない
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:42 ID:ANdrrM+m: 使わない。
PTだろうが使わない。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:49 ID:g1+W8oyZ: 使わない
生体3にばかり通ってたらフェンの持ち替えが下手になってた
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:51 ID:yFNsC8JZ: ミネラール麦茶(゜∀゜)
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 14:17 ID:IK1gfQsX: ライオンに頭かまれた人だっけ？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 14:56 ID:D4VRXGNn: MCってBSの属性ナイフとかでも属性が適用されるんかな
コレをやった場合、ランカーの武器だとどうなるか気になるところ
やっぱATKだけか、もしくは星の欠片のぶんや精錬のように
必中部分にプラスされたり？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:03 ID:QEIxRNXJ: 仮想敵を作ってﾀﾞﾒｰｼﾞ計算できる計算機って
どこかにないでしょうか？
自分のｷｬﾗの装備でどの程度ﾀﾞﾒｰｼﾞをふせげるか
確認したいもので・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:09 ID:FeO+720x: >>1すら見てない奴には教えられないな・・・！
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:28 ID:S1+0lTuI: >>415　やさしい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:32 ID:AEJ2TCCD: 俺としてはあれだなハティベベが気になる。
普通にFDうてよって話かもしらんが、
ASのFDが高ければメイルブレとかの持ち替えでつかえる気がするんだ。

どこか発動率が乗ってる場所ないかな。

そんな俺はカースダガー持ちだから答えられる範囲の質問になら答える。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:40 ID:IK1gfQsX: >>417
MBとかで攻撃しても呪い効果出ますか？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:44 ID:G0yNWDV0: 今リヒ3Fで狩ってたらSWの乗ってセイレンにJTしてたらもう一匹セイレン沸いたからハエで逃げたんだよ
そしたらローディングバーがでて「あぁ、2Fに戻るWPに乗っちゃったかな」と思ったら
セーブポイントに戻されてたんだけど・・・
EXPも減ってないしHPも減ってない
3Fでセーブポイントに戻るWPあったっけ？
てゆーか、もうWPの上にでないようになったんだよね？
ポタに乗っちゃったのかな・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:51 ID:D4VRXGNn: >>417
狩りでの実用度、Qカーシングとの確率の違いが気になる。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:53 ID:LRggh4QR: >419
1) 蝿と間違えて蝶使った
2) 闇ポタ

好きなほうを
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:55 ID:D4VRXGNn: >>419
ハエを押した瞬間にロード画面なら蝶との誤爆の可能性高い、
暗転後にロード画面ならポタに入った可能性が。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:13 ID:G0yNWDV0: 蝶かも
BMしてるから、隔離場所においてあるけど触っちゃったのかも？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:19 ID:AEJ2TCCD: カースダガーね、MBやMCで効果あり。
確立は体感6～7割くらい大体は1・2回なぐれば呪いが入る、
VIT職でもガンガンなる、すぐなおったから高VITのはず。
なぜかMOBには成功率が下がったような体感3割くらいかな。
おまけ、ホムンはかなりしぶとかった。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:20 ID:IK1gfQsX: >>424
ｻﾝｸｽｗｗｗ
そんな確率たかいのかー！！！！

でもどうしよう！！使い道がわかんない！！！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:24 ID:D4VRXGNn: Mobは、移動速度が遅くなると、ヒットストップで近寄れないことがある
つまり火属性だろうが聖属性だろうが半永久的に呪いMCでハメることも可能

だけどMobは高Vitが多い罠
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:25 ID:IK1gfQsX: JTマシンガンの新バージョンみたいだな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:30 ID:kJLZ5LMg: Mobって一度呪いになったら二度と呪いにならないんじゃなかった？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:33 ID:AEJ2TCCD: >>426
その発想はなかったわ
ちょいと試しにハイオク行ってきた。
が、外人さんにチラ見されちまったぜ、
どうやら一度呪われたMOBは呪いが解除されても呪われないらしい。
Qカース持ってないからそっちでもそうなのかは試せなかった。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:36 ID:D4VRXGNn: >>429
ちょｗｗｗｗｗｗｗ何その仕様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カースダガーと目玉焼きｃで細かく分けてるとは思えないから
そういうもんなのかねぇ・・・
呪い杖持ちの情報募集だ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:05 ID:lYV6Q3hb: >>388
遅レスだけどアインDはまだ黒水晶が結構美味しい(10～13Kくらい)
1時間で30個は集まるからこれでけで300～400Kはかたい
あと水晶のかけらがソウルリンカーのカイト次第では高く売れるようになるかも知れないし
古い鉄板と錆びたネジはガンスリンガーの武器材料なので
取っておけばそれなりの値段で取引されるようになると思う
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:16 ID:tmZdeAVq: >>430
一度のろいが掛かった敵は再度のろいに掛からないのはかなり昔からの仕様。

理由はよく分からんが、Luk0になったのが戻らなくてのろいに掛からないんじゃないかってのを見たことがある。
デマかもしれないが。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:17 ID:FeO+720x: まめちしき
呪いになったＭＯＢにブレスしても呪い解除されない
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:28 ID:rqYwVwvK: 最近廃WIZになったばかりでAMPについて聞きたいんですがｱﾝ
FW→AMP→他魔法の場合、他魔法の詠唱が始まった時点で
FWにもAMPが掛かるんですよね？

んでFW→AMP→FWだと二枚とも掛かったように思えたんですが
FW→FW→AMP→FWだと三枚目詠唱時点で一枚目二枚目共に掛かります？
どうもうまいこと試せなくて

それとAMP→FW→他魔法だと他魔法詠唱時点でFWのAMP効果が切れますが
原理的にはどうなってるんでしょう
ブラギ上でAMP→SG→LoVとかでもLoV詠唱時点でSGのAMP効果は切れるんでしょうか

「AMP状態で詠唱時、まだ攻撃判定が残っている魔法にもAMPがかかる」
「非AMP状態で詠唱時、AMP効果が乗っている魔法はAMP切れる」
でいいんでしょうか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:33 ID:FeO+720x: あってる
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:47 ID:+NMs0kbE: 時計3で狩って思ったんですが
FWを出してAMPをしてもダメは変わらず
アラーム等にJT等をするときの詠唱の間だけFWのダメが変わりました。
これって、どーいうこと？
教えて、エロイ人
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:48 ID:D4VRXGNn: >>434
>>436

この差だぜ・・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:51 ID:yrttfrCm: >>437
ワラタｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:56 ID:TUtwcYpY: >>389
レアはおろか収集品でも足枷でも何でも拾われる。
はっきり言ってソロWIZでは囚人とリビオが混じっていた時点で
囚人のドロップを拾うのはほぼ無理。
鯖によって数とかは違うと思うが10匹以上は居るin逆毛鯖。

・・これからどこで狩りしよう('A`)
440 名前：439 投稿日：06/05/20 18:58 ID:TUtwcYpY: ごめん、前後の話見てなかった、アインの話か。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:11 ID:O7QLXltv: まぁ、うちの鯖にはまだ監獄BOT出てきてないが、
経験値、金銭ともに高レベルで維持できるソロ狩り場が消えるのは辛いな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:11 ID:UmufrbBp: ところで監獄２にもBOTいるのか？
いないならそっちに移ればなんとか・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:13 ID:FeO+720x: 共闘はいってＥＸＰは増えるだろ('A`)
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:14 ID:D4VRXGNn: ああ、EXPとストレスが増えるな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:14 ID:nsYElGdf: 俺のところはまだいないがTUBOTか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:17 ID:i1vb9ib6: >>439
AGIWIZなら問題ないな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:17 ID:O7QLXltv: nProで消える前は、TUプリ、両手騎士、短剣ローグがいた
FWへの誘導を乱すのがたまらねー
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:19 ID:nsYElGdf: 生体、ジュビロスいくしかねえな。
449 名前：439 投稿日：06/05/20 19:22 ID:TUtwcYpY: さらにごめん。
癌が仕事したのかnproが仕事したのか単に狩場移動したのかは知らんが
監獄BOTいなくなってた。
・・またすぐ帰ってくるんだろうがな・・orz
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:27 ID:N1R9CoqJ: >>442
監獄２Fに篭もってるWiiiiiiiiiiiiiiiiiiiz様からアドバイスだぜっ
俺の所じゃ１Fには大量だが２FまだBOTは居ないぜい

いやけど、２Fって辛いな('A`)
ネズミの毒攻撃とかフェンダークの微妙に長い射程と固さとか……

フェンダーク駆除できるなら結構楽だお
フォマルとかレア出るしね
L出ないのが痛いんだけどさ……
451 名前：442 投稿日：06/05/20 19:30 ID:UmufrbBp: >>450
報告thx
鯖違う可能性が十分あるが、
それでも多少は安心出来る。

当面は監獄２と城２を狩場にするか・・・
騎士団１もBOT大量だしorz
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:43 ID:nRXiSzIn: 今日初めて監獄１FでBOTを見た過疎ｻｰﾊﾞ。
数日前までは全くいなかったんだけど‥ﾛｰｸﾞBOT4匹くらい沸いてた。
久しぶりにここ見てみたら、他のｻｰﾊﾞだと常時居たりすんのか‥大変だなぁ。
FWでｿﾞﾝﾌﾟﾘ焼いてそのままﾘﾋﾞｵとか処理中、ｴﾙとか出てたら拾われるし‥(;´д`)参ったねこれは。
453 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:52 ID:R/dQZTtK: もうBOTに群がってるMOB共々SGで叩き落としてやろうかって思うくらい病んできた
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:12 ID:zJsgMAJ/: そのうちSGBOT割りとかできるようになったりしてなｗｗｗｗ

…笑えねぇぜ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:38 ID:YpCjH069: 生体3にＤＳＢＯＴがいるｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:45 ID:z7oRwr+/: おｋ。昨日チケット切れした俺様がやって着ましたよ！

いや、実際何しに来たのか全くわからんがｗｗｗ

外の世界| λ.......
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:05 ID:O7QLXltv: >>456
ｍｊｄ？
そういえば、nPro前はそんなこと言われてたよな
ｵﾜﾀ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:08 ID:QbvYQZS0: >>454
俺は発病したから見かけたらそのつどSGで粉砕してる。
ただSG反応するのかたまに飛んだりするな。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:37 ID:4DdlL2VS: またかよ鯖の監獄にもここ数日で４体くらいBOTがでてきたけど、
自分も他のソロWizも、BOTが交戦してるのを見かけたら即SGしてる。

>>446
自分もI>D>Aの監獄１でリビオ以外95％回避のバランスWizだから、Botがいようがまったく問題ない。
リビオや変態を３、４匹焼いてても、エルが出たら被弾覚悟で取りに行く。まぁ、そんなに被弾しないけど。
まぁ、今までよりはのんびり出来なくなったかな？程度か。

何が言いたいのかというと、Botうぜぇ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 06:17 ID:EsBvHYOf: 娯楽であるはずのゲームでストレスためてどうするんですか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 06:26 ID:4rOaKnVK: BOTNEWSの5/21は今までのネタの中でも最悪のネタだな・・・・・
また、暫くしたら窓もBOTでいっぱいになるのかねぇ・・・・
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 10:56 ID:NI5VP0TJ: 大方、中国人か韓国人のGMにRMT業者から金が回ったんだろう。
多少包めばGMが味方になってくれると分かった以上、もう中華どもの勢いは止まらないだろうなー。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:09 ID:l+zTzAae: ＧＭがシナＢＯＴの味方じゃない癌じゃないＲＯに移住しようぜ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:18 ID:VQh85bxP: お前さんらの絶望感はよく理解できるし、正直自分も同じ心情だ。

しかし、ここはクールで鳴らすWIZの溜まり場だ。スレ違いネタは
当該スレで存分にぶちまけて、ここでは落ち着きましょ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:18 ID:zQs9rHHO: 外の世界|∀・）ノ<ｵｲﾃﾞｵｲﾃﾞｰ♪　(特に>>464は一辺外の空気吸え
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:24 ID:NI5VP0TJ: >>465
失敬した。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:38 ID:Bea5MNYn: もう既に窓手にＢＯＴは居るんだが・・・
横殴りもされるしね
時計２にもいるし
今はもうＢＯＴ天国になり、肉入りは排斥される存在になってきている
あらゆる狩場にＢＯＴが進出してきてるのがその証拠
監獄なんてＢＯＴ的には不味い狩場にさえローグＢＯＴが5匹は常駐してるしな
肉入りはさらに糞不味いマップでしかまともに狩りが出来ない有様
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:46 ID:2J2AJpBO: というかBOTというと必ず中華で日本人BOTERは一人もいないような誘導するのは、
RMT業者の常套手段だから要注意。
業者HP見ると我々は日本人間に限定した良質ののRMTをとかわけのわからんこと書いている。
つかまった常習BOTERワタナベの同類があちこちに潜んでいるから注意な。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:10 ID:m3E4Ezf8: マジスレテンプレに897型を投下してきた。
補足修正等よろ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:28 ID:GaNQc4ST: つかまったって逮捕されたわけじゃないよな？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:34 ID:yWda9Fbs: >>469
誰も人形が中華しかいないだなんて言ってないし、思ってもいないと思うが。
中華は組織的で、日本は個人なだけであって。

まあ人形と会いたくないなら生体3Fいけばいい。
DS人形いたとしても、どうせすぐ飛ぶから共闘ウマーだしな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:36 ID:VVSy4jmC: 休止という選択肢も欲しいなｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:10 ID:1NP5gA7/: 生体3Fなんてﾋｰﾙとﾊｴずらし押しでﾋｰﾙした瞬間飛ぼうとしても、
その一瞬で槍が３本ぐらい飛んできて即死できるんだが。
いくらBOTでもDS一発撃たせてもらえない場面が多いんでないかなぁ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:11 ID:hFVl0vMH: >>436
今更何をと言いたいところですが、答えましょう。
現AMP仕様はAMP詠唱後のSGとかJTが50％アップする事ももちろんですが、詠唱前に存在した魔法も50％アップになるのです。
ようするにFWFWFW→AMP→SG（QMとかHLでもおｋ）で最初のFW３枚も全て50％になるということです。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:56 ID:Y5yNU0YI: >>475
ＱＭじゃならんしＨＬって何だ?
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:07 ID:9/1J6N4P: それ何てエミュ鯖？
('A`)
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:19 ID:7Lp2zqEj: >470
ロードスターはまた別のタイプだったような？
ていうか、897って判りにくいから
素直にSWカローラと呼ぼうってことじゃなかったか？
# 897自身も897型って呼ばれることに好反応じゃなかったと思うし

>カローラからMSおよびLoVを切り、代わりにSWを入れることで狩りの安定性を求めた型。

という説明をみてもSWカローラって名前でカローラの派生に入れておいた方が
初見(おそらくテンプレを参考にするであろうマジスレを普段みていない人)の人にはわかりやすいと思われる

>>476-477
まあ、まて、まず期待している答えを言ってやるべきだろう

>>475
今更何を？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:52 ID:A7nMcCV5: >>478
変更してみた、こんなもんでどうかな？
ロードスターとか汎用性を削ってとかは
結局MSやLoVも取れるし、残りポイントでどうにでもなることだから
そんな感じの記述に合わせてみた。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:19 ID:eXFQjOVh: 321 名前：(^ー^*)ノ～さん：06/05/21 17:14 ID:80fUcCAE
携帯からRJC報告

料理、クエストスキル
テコンキッド、リンカー、拳聖
アビス、タナトス7月上旬予定

150万ID突破記念(実施未定)
経験値1.5倍

DC修正などの発表なし

こんな感じですた

Wiz的に注目できるのは料理とサイトブラスターあたりか
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:30 ID:XuzIV1oW: 一番実装してほしいＢＯＴの排除は永遠に未実装か。
150万ID突破記念てどこまで正規ユーザーをコケにする気だよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:37 ID:ODw/ahOE: >>481
150万のうち、どれくらいがBOT垢だろうな。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:43 ID:XuzIV1oW: 毎週メンテ終了とともに大量に出荷されるノビの大軍団みれば
俺はかなり甘く見て９０％ＢＯＴ垢だと思う
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:56 ID:zQs9rHHO: 使い捨てのBOT垢もカウントされるからな。
１５万が非BOTで
１３５万がBOTだとしても驚くにあたらない。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:20 ID:T5sEAcnE: BOTな流れを切って質問です。
+7メモライズブックは趣味装備or実用装備のどちらですか。
ちなみに値段は７M弱でした。
ペノ用にためていた貯金を崩せば買える額なのでちょっと悩んでます。

現在素WIZなのでメモ本でソロint120調整していますが、ハイWIZになれば
INT調整用にメモ本はいらないのでしょうか？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:23 ID:ZCUuf19J: さきほど監獄でびゅーしてきました
ゾンプリとシャアカードが出ました
監獄は楽しいところですね

ところで、スクワットするためにホイールクリックで座るようにしてるんですけど
ある一定の時間以上過ぎてからホイールクリックすると
デスクトップにフォーカスが移ってしまうんです
同じような症状の方はいますか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:32 ID:A7nMcCV5: それは、使ってるマウスユーティリティーによるんで
それが判らないとなんとも
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:33 ID:ZCUuf19J: Xホイールっちゅうやつです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:38 ID:eXFQjOVh: >>485
趣味です
ペノ買いましょう
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:45 ID:A7nMcCV5: >>488
なら、キー割り当ての設定で
・他のウィンドウをホイールでアクティブにしない
・MDIの子ウィンドウをホイールでアクティブにしない
・ウィンドウ内のコントロールをホイールでアクティブにしない
の項目にチェックをいれる
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:11 ID:ZCUuf19J: >>490
小出しですみません、それもすべてチェック済みなのですが
その現象が起きてしまうのです
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:22 ID:yz3UXBKb: >>486は明らかにスレ違い
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:54 ID:sGJDYFYT: BOTの話題にはスレ違いって概念がないんだからこれもいいんじゃね？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:58 ID:SE/KC446: ちょっと落ち着いて考えろおまえら。
監獄デビューでシャアCとか出るわけないじゃないか( ´∀｀)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:10 ID:AWluOql5: 最古鯖の監獄だが、現在まったくBOT見受けず
時間から言えば、まぁ、そういうことか…
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:32 ID:AWluOql5: オレなんかさっきゾンプリCが出たぜ！これで３枚目だ！！

orz

Wizじゃ使いにくいカードだよね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:47 ID:ainUqcWb: 一日で二枚ゾンビプリC出て、今では9枚になまず
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:56 ID:eXFQjOVh: 監獄産カード大量に売りさばくと今こそBOTと思われそうだな・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:59 ID:VVSy4jmC: 何故かゾンマスｃだと勘違いした
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:26 ID:KE94Jebv: 素Wiz80台から転生まで篭って、シャアｃ0枚デシタガ。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:31 ID:zKgcKBSM: >>500
同士よ！ﾅｶｰﾏ　ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ　ﾅｶｰﾏ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:31 ID:VQh85bxP: 転生前に出したシャアCを露天売りするときに間違えて全角で値段付けてて、
露店出した瞬間に０ｚでBOTに購入された私が来ましたよ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:32 ID:eXFQjOVh: >>500
俺も。

プリで臨時してスナイパーとペアで行ったら一度で出た・・・。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:38 ID:m3E4Ezf8: >>479乙です。

でもやっぱり「ＳＷカローラ」には違和感があるな。
ステの入るところにスキルが入ってるからね。
DEXカローラにMS型、LoV型があるからそれに並列する形で
SW型としたほうがすっきりしそう。

SW型からMSやLoV取ろうとしたらおそらくロングボルトを切ることになるね。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:58 ID:GaNQc4ST: シャアCも出ないが蝋燭もでないよな・・・

転生前97から転生92までほぼ監獄1Fですごしてるが2本しか出てない
しかしその2本も1回の狩りで10分以内にでた

偏りすぎだ・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:20 ID:J56KvRZQ: >>505
その日はきっと運ゲージが溜まった日だったんだよ。
ただしMレア複数とか出すとゲージが一気に減るから再チャージが大変だぞ。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:37 ID:Bea5MNYn: 相談です
現在レベル95のｗｉｚをしています
今度アインＤ２に新しく挑戦してみようと思っています
今までは監獄１ソロか時計４火山ペアが多かったです

狩り方は監獄と同じように、テレポ策敵しＦＷＳＧすべり割りで殲滅というパターンのようですが
ジャンクポットの石投げが凶悪そうです
先行テレポ入れておくのはもはや前提なんでしょうか？
監獄では先行テレポは一度も使ったことがないので（そもそも先行テレポ狩り自体したことがない）
いまいち流れが出来ていません
あと、テンプレにはＳｉｒとか必要スキルにありましたが、こんなの使うんでしょうか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:46 ID:fx3NrwHc: >507
前提ではありません。ですが先行テレポがあれば非常に楽になります。
全くスタンしない技量か超兄貴C、石投げを受ける前に殲滅できるDexとIntがあれば多分平気でしょう。
私はめんどくさいので常時ダブルテレポ索敵で先行テレポ状態ですが。

SiRはあればミネラルを拾うのが楽になります。無くても困りません。
なお、ミネラルを拾うのには一発でSiR派と、ハイドしても叩き出すHD1派がいます。
好みで使い分けて下さい。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:52 ID:vV5k8bDI: >>507
石投げはスタン率は低いが、かなり頻繁に喰らうことになるので予約テレポはしておいた方がいい。
敵Atkが軒並み高くAspdも早いので3～4匹でもスタンしたら死ねる。
また、ハイド状態のオブシディアンに接近するとSdcを使ってくるので
Mob纏め中にこれでスタンした場合にも逃げられる。
Wテレポで索敵するのが手っ取り早いが、テレポ狩りしないのであれば
敵を纏めてる最中にジャンクポットが混ざってたらSG前にテレポ窓を出しておくといい。

Sirはハイドしているオブシ、ミネラルをあぶりだすのとミネラルのタゲ取り用にあると便利。
なければHD1で代用。HDだとハイドした瞬間を見ていないとあまり意味が無い。
効率にこだわらないならどちらも不要。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:17 ID:pUogubGz: 2年ぶりくらいにマジ作ったんだが、お持ち搭載だと30台から窓手で普通に狩れるのな。
ガーゴはFWで引っ張らないと狩れないから放置するけど。
なんかびっくりしたよ・・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:21 ID:hmF3Yf2y: FW10でINT装備にして、FWで70くらいダメージ出れば狩りになるぞ。
モチなくても普通に狩りしてるよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:24 ID:pUogubGz: >>511
INT装備か、でもプパとDVアクワンはHPの関係ではずせないんだよね。
ネズミに万が一張り付かれるときょどるから(´･ω･`)
でも、餅なくていいってのは魅力だなぁ。
ちょっと考えてみる、独り言のつもりだったのにレスありがとう
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:26 ID:0WwNC1Pn: つまりヒルクリがないんだよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:51 ID:4z4xJemk: さっきテンプレを見たんだがTOPがエミュ鯖だかのリンクに書き換えられていた
誰か修正しておいてくれないか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:07 ID:Uon5+7Py: 廃マジベース30くらいから窓手にずーっと通い続けるとすると、
JOB50に到達するころにはベースいくつくらいになります？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:17 ID:wNW13aqu: 5/16のバックアップで戻しておいた
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:31 ID:Y681YGxC: >>515
聞いても結局誰かが計算するしかないんだから自分で計算したほうが早いんじゃ・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:17 ID:hmF3Yf2y: >>515
60後半じゃない？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:20 ID:H2oka0M5: >>515
昔の漁ってみたら、56/41から篭って68/50転職だった　2/3は窓で稼いだことになるな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:22 ID:WgUiguP9: >>507
自分は先行テレポは必須に近いと思う
ずっとアインに篭ってる廃Wizだけど
予約テレポに救われたのは数え切れない程ある
まとめてる時にハイドオブシsdcや
大量焼き中に石投げスタンで死亡確定は泣ける
それが無くてもモンハウ状態、追加大量で死の危険がある
ぶっちゃけ先行テレポしないなら監獄で過ごしたほうがいいと思う
触れられなければ絶対に死なない監獄とは違うという事を肝に銘じておくことだ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 07:24 ID:vn0xQD79: >>485
+7メモ本は個人的には実用かと。
ただし素Wizで中段無しで普段からメモ本愛用者限定ね。
自分で+7にするとかはするほどの価値は感じないが既に+7なら
値段に応じて買ってもいいんじゃなかろうか。
HiWizになってからもソロ時メモ本で調整するつもりがあるなら
無駄な買い物にはならないと思う。たぶん。

でもまず売れないと思うから直接露店主に交渉するのもありだと思うよ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 07:44 ID:0e/y0VCV: 精錬は殴り以外無意味じゃね？
殴りでもメモ本過剰は微妙だと思うが

ペノも大分下がってきたしまずそっち買って
それでもメモ本が欲しければ+0のを手に入れたほうがいいかと
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:05 ID:hmF3Yf2y: 無意味ってことはないだろｗ
ALL+7程度は揃えておきたい。
それ以上は趣味になるかもしれんが
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:36 ID:ZUnR+vKr: 装備にもよるけどメモ本でINT120やる位なら
盾を３減にしてマジコなり仔デザなりで調節したほうがいいんじゃないかな？

精錬値については人それぞれなんでなんとも言えんけどね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:37 ID:wbBASUR5: BS装備できれば+7くらいは欲しいけど
BSが装備できないのは+7でも結構コスト跳ね上がるからなぁ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:44 ID:hmF3Yf2y: ごめ、常用防具は+7くらい欲しいって事でした・・・
+7メモライズ欲しいなら1M程度で買える+4～+0で十分だと思う
俺なら絶対ペノ盾にするなｗ
527 名前：507 投稿日：06/05/22 09:46 ID:BSmDJLK6: ちょっとアインいってみました
さすがに朝だけあって貸切状態で誰も居ない

狩ってみた感想
・・・・・・無理
っていうかまとめたーと思ったら反対側からさらに追加が来るとかばかりで
とてもまとめてすべり割なんて出来ないです
地形が原因なのか？

　　　　敵敵敵　炎炎炎
　　　　　　　　　　　　自分
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　×

こういう関係にＳＧ設置したが（×の位置がＳＧの中心点）
なぜか下側に飛び、さらに凍結する前に自分の方へ来て集中砲火浴びて即死とか
こればっかりでした
なにが悪いんだろう・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:52 ID:Y681YGxC: もう1マス下じゃない？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:02 ID:6RQMQ8Dy: >>109を見て溶岩に行ってきた98廃wizです(マイグレ過疎鯖)
入口で支援かけて同じ要領で狩った訳ですが
スキルでSWの外に弾き出されて攻撃喰らいまくり回復もすぐ尽きて
最終的には1.5Mも出なかったとです
追尾プリ(もしくはwiz追尾)で狩りしてたというオチでしょうか(ﾉДT)
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:07 ID:bZXFjeen: ２マス下
魔方陣の外周から１セル外側のラインに敵が来てれば
内側にはノックバックして来ないはず。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:09 ID:wNW13aqu: エレメスをJTで狩るぜと思ったけど、JTで飛ばしたときに来るグリムが痛くて駄目だわ
壁際でうまくやれたとしても、SG1が発動するまでにSWぶち破られる可能性も高い
生体は無理しないのが一番だなぁ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:24 ID:eD+m35Q3: >530 = テンプレ通りの配置
>528 = 何度も書くがおれと同じ配置

火火火□□□□□□□
≡□□□魔□□□□□
≡□□□□□□□□□
≡□□□□□□□□□
≡□□□□☆□□□□
（※□は魔方陣）

・図の右上から敵が追加されてもちゃんと当たる
・FWに当たってる敵が斜めにKBしてもSGに当たる

>527
FWSGは監獄で慣れてるハズ。殴ってたのか？

> 反対側から追加が来る
貸切なら、追加というか最初からそこに敵が居たんだろ。
突っ込まずに適当なとこで切り返すか、斜めで止めるか。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:26 ID:LEXDNL+Z: >>531
モーションキャンセルでなくても適当に先行入力してあればSG1が間に合わないってことは無いと思うが。
SW7止めとかかな？しかしそれでSG1が間に合わないなら初回SG1はどうしてるんだ。

ちなみに自分は93だが適当先行入力でJTからSG4が間に合ってる。SWは10。
あとグリムは壁際で上手くやらないとというか、
そもそも生体3は壁から離れたところ歩かないし、SW出す位置・とばす方向考えてりゃ食らわないだろう。
無理しないは同意。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:28 ID:PEdHfdBM: >>531
廃WizでLv90↑ならDEX100は行ってるだろうから、SG1でSW破られることは無いと思う。
今の所SG1で破られたことは無い。1回割ったら破られたからギリギリなんだろうけど。
一応密着だと怖いのでアサクロの後or前に１～２セル開けるようにしてる。

あと、4～7セルくらいで止めるとグリムが来るけど、
それ以上に飛ばせばグリムが来ることは滅多にないよ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:56 ID:lUwLwPrI: SW切れるとしたら
・JTモーションキャンセルSGをしてない
・DEXが足りない
・SWを乗り換えてない

３つめ以外はDEXも>>534の通りだろうしないと思うんだがなぁ。
2匹釣っちゃってもDEX110↑&SW10でSG1なら間に合うし。

・JT>SG詠唱>グリム喰らう>再度SG>SW切れ
こんなおマヌケなことでもない限り。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:15 ID:6gJ0zIVA: 遅レスだが７月上旬にタナトスアビス実装か。
WIZとしては、聖・闇ｃと竜ｃ関係を揃えておく以外になにかあるのかな？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:22 ID:pMXeTdHI: キャラデリして騎士を作っておく
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:30 ID:l/W2UGNI: 騎士の相方持ちに言わせてもらえば、
ようやく小型恐怖症の相方騎士を連れて行ける場所がふえたんだから無粋なこというなよ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:30 ID:0WwNC1Pn: BBあれば小型なんて怖くも何ともない
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:31 ID:f73NdnJ6: 槍騎士は死ねというのかorz
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:34 ID:3HxtumI3: そしてBBしようにボコられて死ぬAGI騎士いわく「ああ、QM欲しいなぁ・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:36 ID:0WwNC1Pn: いやいや、今はBB槍騎士多いぞ特にLK様
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:40 ID:At75UH0P: BBは殲滅力が全くないから結局ﾋﾟｱ・BDSにしたな。WIZには永遠に理解できないサイズ補正の恐怖。

ところで>>529よ。SWは防御手段ではなく保険だ。この事実に気づかないものは生涯地を這う・・！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:49 ID:l/W2UGNI: 相方はBBなんて持ってない素VIT槍騎士だけど、死ねと言えるかよヽ(`Д´)ﾉ
BBLKの人はニブル臨時で組んだけど、素VITな相方の足元にも及ばない殲滅力のせいでMH死亡。それぞれ苦労あるんだねえ。

ところで>>529の話にのるなら、IW使えばいいんじゃないの？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:52 ID:0WwNC1Pn: おいおいBBがBDSより殲滅力ないとかありえんぞ
まあマジスレだからしょうがないけど！
そのLKはBB慣れてない下手糞だったってことさ

で、IWは狩りで使うなら1じゃないと使い辛いな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:03 ID:LEXDNL+Z: 543もサイズ補正を理解してない希ガス。
サイズ補正ってのは「武器ATK」にかかるもの。なので基本パイクな槍の場合60→45になるだけな。
スレ違い気味ではあるけど他職の理解は有って損は無いのでカキカキ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:15 ID:Imz5sB5l: >>545-546
まあ、マジスレだから、他職について知らないのはしょうがないがな。
大型にはピアースの回数が増えるから>>544のように
BBLKよりピアース素騎士の方が殲滅力があるって事態になるわけだが。
スレ違いとはいえこの辺りは理解しておいてくれ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:20 ID:VME8Jn44: 生体3ソロは出来の悪いファミコンゲーやってるような感じ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:33 ID:UpjnXwbV: >>545-546
ピアースはSP7、BDSはSP12だが、BBはSP22消費。
WIZにとっては誤差みたいな消費の違いだが、SPの少ない騎士系にはMHでSP切れするかどうかの大問題だ。
この辺りも>>544のいうようにニブルでBBLKが不利になりやすい理由だ。普段は通常攻撃をせざるを得ないし。
WIZと違ってサイズ補正の問題が付きまとうこと共々理解しておいてくれ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:40 ID:TTNoXBpQ: そろそろ誘導した方がいいかい？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:52 ID:LEXDNL+Z: ちょｗｗｗこの流れは俺らが間違ってるとされてるのかｗｗｗｗ？

確かに燃費のことはあるが威力のことについてだけ話してたんじゃないのか。
威力だけで言えばたとえ大型でもBB＞ピアスだし、
544の書き方では「殲滅力はBDS＞BB」に読めるところを、545は「BB＞BDS＞ガータライン上BB」だと突っ込んでるだけだろ。
ついでに、オラブレがあるLKは、両手だって基本的にカタナ使うからのサイズ補正は誤差の範囲だぜ…。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:52 ID:pMXeTdHI: 変な流れになったようでごめんね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:53 ID:LEXDNL+Z: >>550
正直すまんかった。おとなしくする。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:01 ID:l/W2UGNI: >>551
まだちょっとスキル理解がおかしいみたいだけど、>>550の言うとおりなので止めます。後で確認を。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:08 ID:0xkFQbeA: ダメWizの180ですorz
450kしか出ない原因がやっと分かりました。
今まで全然気が付かなかったのですが、昨日INしたら
「XXさん(MyWizの名前)、いつまで上納するの？」って言われて…

上　納　5　0　%　か　け　て　たorz

昨日時計3で自給計測してみたら1M近く出ていた模様です。
アドバイス頂いた方、すいませんでしたorz

ここからはすべり割についてご教授下さい。
ここ最近の流れを見ていると自分のすべり割りのやり方と違っているようです。

in時計3F

☆＝SG指定ポイント

1.

敵敵敵炎炎炎　☆
　　　　　　自<ｽﾄｰﾑｶﾞｽﾄ!!

2.
　　　　　敵敵
　　　　敵
　　　炎炎炎
　　　　自≡

こんな感じで出しているんですが、あまり良くないんでしょうか？
成功率は5割程度しか行っていないようなので、やり方がまずいと思うのですが
「XXな理由から辞めた方がいい」なので理由があればご教授下さい。

※出している位置の理由はSG発動後の範囲に入っていてなんとなく安心感があるからくらいです。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:42 ID:0WwNC1Pn: BBが両手騎士専用スキルのままで止まってるから話が合わないってことかねｗ

>>550
ちょっと前に滑り割りの仕方が色々あったからそれを観れ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:43 ID:sjSOeQrP: 久々にRO復帰したが、生体3Fはスリルいっぱいで楽しいな。
それはともかく、これまた久々に未実装Wiki見て来たが、7月に来るタナトスは上層へ行くと
聖＆高MDEFばっかりでどうしようもないな。
BOSS属性ばかりだからリセットとしてのSGは使えないし、慰める者あたりには13HITしても
平均5kちょい止まりとかもうね。(Int126･AMP10･Wサイン)
かといってMC連射はウザがられそうで乱用できそうもない。
さらに遥か先のオーディンになると敵全部が聖闇3以上って・・・
真面目に皆はこの先をどう考えてる？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:51 ID:T2oWlL9E: 上手いWizになりたいと思うのだが、そもそも上手いWizって具体的にどんなWIｚなのかな？
無駄な動きをしない？死なない？冷静に状況を把握できる能力がある？
定義はさまざまだと思うが、傍から見て「上手いなぁ｣と思えるWizって、どこにそれが表れるのだろうか?
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:53 ID:StJyeX8d: >>557
不遇だったクルセイダーに光が当たったと考えている。あっちのスレじゃ喜んでるよ。
休止中に散々同じ展開になった結果この手の愚痴は愚痴スレ行きとテンプレに書いてある。
単に情報価値なき愚痴というだけでなく職業間比較のスレ違い必死だからだ。
「不利な狩場だがどう狩るか」という話ならかまわないがな。

さっきアビスで同じ展開になったばかりだぞ。過去ログぐらい嫁。
それでも愚痴りたければ隠れ里の愚痴スレを再利用しろ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:06 ID:nn9RVzs4: >>555
テンプレにある知識・テクニックの複合技の所を読むと幸せになれるかも。

あと前スレより抜粋
699 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/05/12(金) 18:18 ID:tHI5GNa0
OK、1年4ヶ月ぶりにバージョンアップしたFWSG滑り割動画だ
忙しくて出来てから2ヶ月くらい貼るの忘れてたぜ

　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡▲▲←敵≡
　≡≡≡≡≡≡自≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡★≡≡≡≡≡≡≡
　≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3149.gif
前回に比べてサイズが1/20！代わりにカクカクし過ぎなのはご愛嬌……
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:07 ID:YTpU4y4y: >>537といい>>557といい、
テンプレの意味がわかっていないようなので具体例を追加しておいたよ。

それでは引き続き「魔術師」に関する「情報交換」をどうぞ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:28 ID:P07/gg9r: ＧＦが光る希ガス。ダメよりもaspd減少が
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:34 ID:0WwNC1Pn: 噂の監獄LKで何となく見てきたけどひどかった('A`)
BOTうぜえ
そして平気でMOB擦ってく一部のwiz共もクソうぜえ　死ね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:34 ID:Sjhh0cu5: ギルメンのwizが今回の騒動で引退しちゃったんだが
wizって、どんなギルドだと入りやすいとかある？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:46 ID:OpHhUo1y: 監獄にBOT出始めてるのか・・・
最近リヒ3Fばっかりだからまったく気づかなかった
そーいえばフリルドラとかいっぱい出回ってるしな
ヒドラC30枚売ってる露天もあったな

ベース10%以上上がらないけどjobは80%行ったよ
lv99になってからが一番リヒ3Fはおいしいんじゃないかと思ったけど
こりゃぁずっとリヒ3Fかな・・・
HWIZで99までがんばれる気力は元からないけどね
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:49 ID:ZzhsMg1F: >>564
常時BADが取れてる所

冗談はおいといて、ギルドの入りやすさなんてのは職に限定されないだろう
ギルド運営スレででも聞いてきたらどうかな

高レベル聖闇にはGFかMC、GFの拘束がだるい、MCの振動がうざい等あるなら
QM撒いてボス属性以外からスティ、SW撒いて援護ぐらい
龍相手ならそれなりに対応策はありそうな気がするが…
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:50 ID:/HfcHuau: >>564
どんなギルドでもいいから入りたいのか？
それよりは自分にあったギルドを粘り強く探した方がいいと思う。

それとも入って居心地がいいギルドがどんなのか聞いてるのだろうか。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:57 ID:TRNv7+4r: Lv83wiz装備での質問です。
闇鎧を作るか悩んでいます、今までは＋７プパロングコートのみでしたが
城２Fへトリオorペアで行くようになり、闇鎧あった方がいいかな？と思い
知り合いに聞くと、あった方がいいとのこと。テンプレを見る限り、hpに不安が無いなら推奨とあります。
が、実際みなさんは城2Fでの鎧は何を着ていますか？
作るとしたら別キャラのBSとプリの事を考えてロングコートで作ろうと思います。
アドバイスよろしくお願いします。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:01 ID:NNIK1r/Q: あったほうがいいんじゃなくて必須
問題はいつ作るか買うか
必要だと感じればそれが入手時
570 名前：557 投稿日：06/05/22 16:08 ID:sjSOeQrP: >>559
Thx&ｽﾏﾝね。
やってた頃はLiveROにWiz絶望スレがあったけど、もう消えてたんでこっちに書き込んでしまった。
狩り方は色々考えてるんだが、MC以外だと聖3には2k/sec程度が限界なのでどうしたものかと。
もうちょっと考えてみるよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:23 ID:LEXDNL+Z: どうせタナトスタワー3F以上は5人以上のPTでないと行けないから、そんなに深刻に考えることはない。
2Fには安息さんも慰労さんも居ないようだから、そこでならペアも出来るかもしれない。
572 名前：568 投稿日：06/05/22 16:24 ID:TRNv7+4r: >>569さん
レスありがとうございます、やはり必須ですか。
早速作ってみようと思います。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:43 ID:8RSRf+Dm: >531
壁が無ければ作ればいいじゃなーい？
574 名前：485 投稿日：06/05/22 17:48 ID:WnFq2a2H: 色々な意見ありがとうございました。
今現在で＋４メモ本は所持しているので、ペノとカリツを揃えてから
お財布と相談したいと思います。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:00 ID:ajKKo3dT: 109だが
>>529 スキルで飛ばされるのは熊のスタブと火蝙蝠のMBだと思うが両方ともSWに乗ってれば防げる
ただなぜかは分からんがスタブの方はたまにSWを貫通してくることがあった
スキル使用タイミングか射程の関係だろうか？1時間に2～3回程度はあったように思える
普通にスタブされてもSWで防いでいるのは何度もあるのでスタブ自体を防げないってことはないはず
飛ばされた場合はそのまま詠唱通してSG発動か状況によっては予約テレポ発動で飛ぶか
対策としては壁を背にするか熊がいる場合は飛ばされても大丈夫な位置にSGを撃つことぐらい
SW乗った後に火蝙蝠のMBでずらされたことはないかな
あとはノーグ1Fの敵の攻撃は見た目と判定が結構ずれてるから位置ズレでSWに乗れてないこともあった

ついでに支援用プリの置き位置だけどセーブ復帰ポイントに置いて支援が切れたら蝶で帰還、ポタで即エルメス送りとしていた
支援切れるタイミング考えなくていいので気分的に楽だし時間のロスも少ないと思う
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:55 ID:Jb1TgeRI: >>575
あくまでも可能性の話だが・・・
スタブの発動射程が4以上で移動中も近接時も使ってくるAIであれば
近接時スタブ発動→防げる　運悪く移動中4マス以上離れてに直撃→貫通
じゃないかと思う
これなら起こる割合的にも納得できる仮定じゃないか?
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:15 ID:/HfcHuau: スタブ自体の射程は4以上だから十分ありえる。

同じ遠距離スキルの話なんだけど
生体LKのSB発動条件が結構特殊？
経験的には崖撃ち可能な場合は100％なのと、SGノックバック中。
LKからの距離が約６セル以内の時に障害物の角から顔を出してタゲをとった場合、
同じく約６セル以内でハイドやクロークを解除した場合、
さらに約６セル以内でLKの氷が割れたとき。
普通にトレインしたりしてるときは絶対使ってこないけど
こういう条件のときSB使ってくる模様。

もっと詳しく知ってる方いたら情報欲しいです。
文章見づらくてごめん。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:47 ID:Jb1TgeRI: >>577
ﾊｲﾄﾞやクロークを解除してSWを置くと普通に歩いてきて叩かないか?
他はわから無い
ところでSBの射程って9なの？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:59 ID:JBUsOmAW: 素WIZで時給4M記念かきこ
(フカシです、40分で2.7M増えてただけ。重量的に青ジェムが無理だよ)

生体LKのスピアブーメランについては既出だったような気がするな
索敵範囲に攻撃対象がいてて、そこに移動できなければ毎秒SB使用のはず
ラグでも使ってくるし、凍結解除後にも使ってくる。

ここからは個人的解釈だが
凍結解除後使うのはおそらく凍結の瞬間「攻撃対象補足しつつそこに移動できない」から

特殊なのがクローク解除したときに使ってくるパターン。
これは「攻撃対象の元へ移動しているときに対象が消えた→そこに移動できない」状態になってるからではないかと。
つまりクロークしてすぐ解除すればかなりの頻度で使ってくる。
逆に言えばクロークしてLKが移動など1アクション置いてから姿を現せば安全。

今のところこれでSBされたことがないというものの、万が一違ったらすまぬ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:11 ID:Uon5+7Py: みなさん生体3で頭に何かぶってます？
いまハイレベルリボンが安く売ってるので買おうか検討中・・・
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:20 ID:BstNwq5F: ハイレベルなんてつけるなら+7ピアレスリボンつけてたほうがマシだと思うが。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:20 ID:R1j6r7p5: >>580
ハイレベルリボンでデスペナ祭りか、
アレを選んで少しでも生存率を高めるか・・。

わかるよね！？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:21 ID:ISd2O1RK: 爆裂LKの槍投げで一撃死して何故かキュンとなったWIZは俺だけ？
だってカッコいいじゃんかよ
ズドーンってなって槍がパシィ！だぜ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:21 ID:wNW13aqu: あれでもかぶってろ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:23 ID:ISd2O1RK: >>580
SPが足りなくなるのでとんがり
ECしてるからエルダサクレとどっちがいいんだろうなって悩み気味
vsマガレのときは昔作ったピアレスリボン
中段はMC用に蝶の仮面
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:29 ID:SrJA5byK: >>558

　おしゃれな狩りができる W I Z !!!

(・∀・)b
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:32 ID:23E/2Jua: 生体3Fならこれで決まり。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/3174.jpg
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:35 ID:JSOdU8vF: 実写にするとキン肉マンに出てくる超人みたいだな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:47 ID:ho/cG8IH: 便器マンは居たがウンコマンは居なかったよな？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:53 ID:BSmDJLK6: ちょっと質問ですが
今日昼リヒ１Ｆで狩りしてたときですが
ＱＭ→ＦＷ１枚でリムーバほぼ１００％焼ききれたのですが（ＩＮＴ120のパピヨンなし素ｗｉｚ）
２１時頃に同じようにやってみたら一度も焼ききれませんでした
重さによってこういう現象が出るのでしょうか？

あと、１次職ＤＯＰが未だに何も一つも落とさないのですが・・・
なぜですか・・・・orz
とりあえず１００匹くらいは狩ってるのですが・・・
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:05 ID:ISd2O1RK: >>590
・FWの性能は鯖状況に大きく左右されます
・運が悪いです
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:14 ID:lnaa0s23: >>587
テカり具合がリアルで気持ちわりぃw
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:51 ID:VAgEglB9: この流れなら訊いてもいいだろう！

あれって装備してて恥ずくない？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:28 ID:fiyt8hJi: 俺はチョコソフトだと割り切っている。
もしくは味噌ソフト。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:35 ID:ivkcDTyx: >>593
むしろアイデンティティ(・∀・)
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:40 ID:SrJA5byK: 間違って拾ったとき、絵柄的に捨てるのすらためらう。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:41 ID:ISd2O1RK: あれを落とす
↓
座る
↓
カーソルをもっていく
↓
連打する
↓
小学生級の笑い
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:44 ID:0WwNC1Pn: 座ってる素男プリの後ろにクロークから落とすのが紳士のたしなみ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:49 ID:qzJuW6DG: 　－-　　　　　　　　　 , -'" ￣｀丶、　 /
　─--　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼|　　
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　─── 　　　　　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　>>598
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　　 "二ヽ、　|　〉　　　　
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　　　
　二二二　　　　　ヾ! 　　- ' r　 `ヽ￣´　　|　∧
　── ＿＿＿　　　ﾞ!　　〃　＾＾　ヽ　　　l-/　〉
　　ま　　　　　　　　 i　　 { ='"三二T冫　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ﾄ､ｰ一　/ ／::／　　　　＼
　　外　　／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　道　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　　　＼　　　　 l
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600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:02 ID:gurnY0Pm: >>593
その恥ずかしさがやがて快感になり、気が付いた時にはもうあれなしじゃ生きていけない体になってるもんさ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:03 ID:FQ2GJQ/S: >>598
だからフリルドラｃってあんなに高いのか！納得。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:10 ID:kONR7XLL: とりあえず何処に誘導すればいいんだ？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:41 ID:gurnY0Pm: >>602
そりゃあもちろん便所に決まってるだろう。
じゃ、行ってくるぜ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:03 ID:MMwYbsmt: HiWizの時代きたかもしれんね！

http://from.milkcafe.to/ro/diary/topics/topics.cgi
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:07 ID:+mtK50s5: 上のリンクは開いても大丈夫なのか？
最近の中華ウィルス事情から見知らぬリンクを開くのが怖いんだが。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:10 ID:b1MBmMFX: RJC2006で優勝したロキ鯖の廃wizの人の日記かな。
開いても大丈夫だった
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:13 ID:h9ddXxFl: >>604
Pv、しかも全鯖で頭抜けて強者が集まってるCafeだからこそ
岩盤を有効活用できたと思うよ。
Gｖでは不発が多すぎて計算できない。狩りでは使う機会が無い。
まさに、Pv専用。
それに、何よりADS使えるｸﾘｴ入れてなかったという絶対的不利が
なければあそこまで岩盤を中心にした戦術は使用してないよ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:17 ID:FuCGaRsY: どっちかというとRJC専用なんじゃねーか
12人PTでなんの制限もなけれりゃ、ADSはやっぱり脅威だろうし
まぁ、GbtにするかWBにするか悩むなぁ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:26 ID:cxzZu1m2: アシデモPTの方が良いと書いてありまんがな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:31 ID:09B5s5qs: 消費アイテム考えてもアシデモのほうが不利だしな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:44 ID:xvfZPyUG: みんな生体3ってあれつけてるのか？
氷割り回数変わると思うんだがINT120は諦めてるのかな
スポアブーメランとかはファブルやマタあればいいし
それ以上になると耐性15%くらいで生き残れる気がしない。
が、みんなあれつけてるのを見ると不安になったりする
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:01 ID:z19xTdsE: ソロの話ならとんがり。PTなら猫。
マガレ処理時はピアレスサクレ。
LKの火属性、AXの毒属性･SB、+通常1発くらいは耐えてるからこれでいいと思ってる。

このあたりの攻撃耐えれるようになってから事故減ったし
あれ装備すれば耐えれるなら付ければいいと思う。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:03 ID:z19xTdsE: ちなみにうちの鯖の生体３ソロWizがあれつけてるのは見たこと無い。
ハイレベルリボン、とんがり、マジ目、リンゴくらいの順に多い気がする。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:05 ID:R4ntpA5M: HiWIZならあれつけてもINT120はできるべや

リンゴつける気にはならん
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:27 ID:xvfZPyUG: >>612
LKの火属性耐えれるのか？
耐えれるんならどれくらいのHPでいけてるのか知りたい
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:42 ID:N0CdeMe8: LKの属性、16K～18Kくらい食らって即死した記憶しかないんだが、
あれは爆裂後だからか？
あいつすぐ爆裂するからなぁ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:22 ID:09B5s5qs: 矢リンゴはPTで来てるWizなんジャマイカ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:35 ID:N0CdeMe8: PTだとｱｽﾑある分多少無理が効くから、
逆にunk載せてくな、俺は。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:39 ID:R4ntpA5M: ブレスもあるしなー

凍結役なら矢リンゴとか一番要らん気がするし
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:54 ID:+mtK50s5: ＝＝チラシの裏＝＝

明日引退することにした。
これで最後になるからどうしても書き込みたかった、無意味な長文でごめん。

転生85まで来て・・大好きな相方と冒険して、思えば長いようで短いROでした。
相方の為にWIZ始めて以来、このマジスレのみんなには本当お世話になりました。

マジスレがあったから、WIZ上達できました。
マジスレのみんな、今まで本当にありがとう！
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:56 ID:lH7wjWuj: >>607
テンプレにはGbtは不発はしないと書いてる。失敗はするけど。
その20％が多すぎるって意味ならすまない。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 04:05 ID:R4ntpA5M: 君多分戻ってくるよ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 04:35 ID:KNMkNmxj: 垢ハックなのか？そうなのか？おじさんに話してごらん
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:07 ID:22VREesj: 612じゃないけど、ＬＫと戦うときはイフリートに着替えてる。
ＳＧ中に何度かＳＷの外から属性もらったけど、ＨＰ５ｋで耐えれた。
そして、そのまま香取のＦＤもらって即死したりしてる。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:35 ID:FuCGaRsY: SW残ってるのに即死することがあるんだが、あれはLKの属性攻撃がSW貫通してんの？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:51 ID:WXG0b82X: 今さっき身を持って体験してきた
実DEF43VIT25のタラ盾で通常1発+火属性攻撃で5.6kのダメージを受けてぎりぎり生き残った
普段属性攻撃喰らって即死していることを考えるとATK低めの属性攻撃でも5ｋ近く喰らうみたい
爆裂時は攻撃力三倍らしいから火服を着てればATK高めの火爆裂属性攻撃でも何とか生き残れそう
>>625
それもあるけれど他に爆裂SBで即死することもある
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:34 ID:LjBTgZJm: セイレン処理中にハワードわいて、一緒に凍結した時どうしてる？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:49 ID:xvfZPyUG: クロークしてどっちか置いてくるか無理そうならテレポ

エレメスかセイレンが横湧きならまとめて倒してる
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:03 ID:z19xTdsE: >>620
おつかれさま。
元気でやりな。

>>615
鎧はアンフロで表示Def49。HPは6.3k。常時EC、SPはまちまち。
この条件で爆裂前火属性は4.7k~5.2kくらいが経験あるかな。
階段狩りだからよっぽどじゃない限りSW張って処理中に爆裂属性通ったりはしないです。
何らかの原因でいきなり鉢合わせしたりした場合の事故が減ってるかんじ。
確かに火服着れば爆裂後のも耐えれるけど>>626の言うようにSBもバッシュもあるね。

>>627
状況によるけど安全第一。
階段だとするなら、クロークで潜伏して待ち、
どっちかが曲がり角曲がってタゲ切れた瞬間に解除でSWorFW。
可能であればWSをJTで飛ばしてFWに引っかけたりすることもできるけど、
FWが近いとSGで暴れたLKが引っかかって爆裂SB飛んで来たことが1度ありました。
ゆえにあまりお勧めしないです。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:09 ID:z19xTdsE: >>625
SG中ならノックバックで4以上離れてる可能性大。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:50 ID:kWJ+BalS: ここで火服を着てるのに爆裂状態でクリティカル+SW貫通火属性で死んだ人が
>>627
ハワードは密着しないでSGが当たるようにすればHFはないから
DEXも関係するけどちょっと間合いを開けてSW張ってSG10
LKが爆裂してるとSB即死の危険があるのでLKから3×3マス以内のSWで処理
氷割りはLKメインでやって先にLKを落として後はFW
むしろLK処理中のSG10詠唱直後にハワードが湧いてHFで死ぬパターンが多い

前衛は割りタイミングさえミスらなければ3体まではIW無しでも処理は可能
不安ならテレポ予約しておけばいいんではないかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:00 ID:gVhz38M/: 何も相手にしていない時にWS*2が前方からきたならともかく、
他のmobが複数来たらクロークか即飛びだなぁ俺は
カトリがいたらクロークハイドは危険だから即飛び
サイトであばかれるからね
ムリをしないのが一番いい

クロークで歩いてたらMVPLKからの崖うちSB喰らって死ぬと
事故った・・・とあきらめついちゃうな(´｀ω)

少数ptで来てる連中もいるけど、見るたびに転がってる
あれでjobも増えてるんだろうか
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:22 ID:2YYKLcKr: 岩盤はGvではTOPクラスの性能だと思うんだが。
オブジェクト制限が影響しないのはでかいよな。
カウンターLPの最強のスキルだと俺は思っている。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:51 ID:3s8Ml+7i: 生体3Fのペア狩りで、主に階段定点してるんだけどセイレンの槍投げをなんとかしたい…

壁壁壁壁壁壁壁壁壁
★□□魔聖騎□□壁
壁壁壁壁壁壁□□壁

魔…廃Wiz
聖…廃プリ
騎…セイレン
★…SG詠唱地点

こんな感じにしてるんだけど、たまにラグだか何かで離れた位置から槍が飛んできて即死する。
IWですっ飛ぶ方向を押さえようとしてみたんだけど、IW3だと2セット目ちょうどギリギリでIWが消えて
そのタイミングで槍が飛んできたり…

ペア狩りしてる人でもっといい方法でやってる人いないかな？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:55 ID:QZl7aFa3: 氷の横立てよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:56 ID:X6+ce3KU: WizならLKなんてカモだろ。プリにはハイドクロークさせといて一人で相手すりゃいいじゃん。
間にプリを挟む理由がわからん。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:00 ID:z19xTdsE: ペアじゃなくて階段トリオの話だけど、
セイレンは、前衛が引っ張ってきたらクロークなりで私にタゲが来るようにしてる。
北の壁から４セル以内でSW張って受け取ればどこにSG撃ってもほぼ安全。

>>634
の方法でやるなら全体的に１セル右に寄せれば安全じゃないかと思う。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:05 ID:WXG0b82X: 壁壁壁壁壁壁壁壁壁
★□□魔聖□□騎壁
壁壁壁壁壁壁□□壁

ここにセイレンが来た時に聖には当たらないが魔にはSBが直撃する

壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□★□□魔聖騎□壁
壁壁壁壁壁壁□□壁

この形を取るか>>636
どうしても>>634の形に拘るのなら聖のみにSWで魔の左にニューマを置けばOK
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:06 ID:YXChZK+H: べ、勉強になるぜ・・・・！！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:09 ID:38jboufq: んな食いやすい場所でなんで壁に押し付けようとしないのか。
たった2マス→にいくだけじゃん

>>633
崖LP潰し（攻め）＆エンペ周り（攻防両方）限定ともいえる
防衛時でロキ合間に無詠唱LPは素直にLP返ししたほうがいいしな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:15 ID:38jboufq: >>638
常に氷割りで聖にタゲとらせるならいいけど
SWないまま次のSGはかなり冷や汗モンだぞ？

それ以前に沸いてもニュマがあってSW出せないわけだし。
642 名前：634 投稿日：06/05/23 11:39 ID:3s8Ml+7i: みんなレスありがとう。
>634の位置からさらに右(北か南)に寄るのは、下段で追加沸きしたときのIW封鎖と
たまに氷像が横にずれてそのまま下に行ってしまうことがあるから除外していたんだ。
プリに隠れてもらうのを試してみるよ。

壁壁壁壁壁壁壁壁壁
★□□聖魔騎氷氷壁
壁壁壁壁壁壁□□壁

氷…IW

こんな感じかな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:55 ID:FuCGaRsY: ハンタがカトリばっか食ってるから、カトリの横湧きがひでー
場所移動しよ・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:56 ID:JEba0bvJ: 生体でUNKつけるのは爆裂クリティカルがSWぬけてきても
耐えれるのが大きいんじゃないかな
ECが効くとはいえSPが減ってると死ぬことがあるし
タラあれで4590ダメージでSPが20％以下のときのECの6％減少で
4314ダメージだからレベル91のVIT1でもぎりぎりしなない

まあおれはエルダサクレなんだけどね(ノ∀`)
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:02 ID:JEba0bvJ: 連投ｽﾏﾝ
>>644の91のやつはマタとファブル2枚のやつね
店売り鯖杖でももてば90のVIT2でもぎりぎり耐えれるっぽい

まあクリティカルで死ぬことはあんまないだろうけど
生体だと死因を一つ一つ減らしていくのが大事だと思うんだ(´･ω･`)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:36 ID:3dw4/aTg: >死因を一つ一つ減らしていくのが大事
(｀･ω･)ごもっとも
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:26 ID:v1ysM30y: ラグ死、事故死以外はありえないようになれば一人前かな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:34 ID:R4ntpA5M: 光れば一人前
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:45 ID:RcDs25SJ: 質問です。ジャンクポッドの石投げはどれくらいVITあればきにならなくなるんでしょうか？

現在Vit初期値のI>DWIZなのですが、
最終ソロ狩り場予定のアイン２のスタン対策として、
多少DEX抑えてVitに補正込み３０くらい？振ったほうが事故死が減っていいのではないかと悩んでます。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:01 ID:v1ysM30y: >>649
アサスレから引用
・基本異常化率 * (100-判定ステータス) + (使用者LV-対象ベースLv-対象LUK)/10
・石投げのスタン率は3%

敵によって石投げのスタン率が違ったら知らない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:03 ID:R4ntpA5M: 素wizならVIT１でいいよ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:15 ID:jZ+fFmkw: アインソロってテンプレサイトに無いんだけどどこで狩るの？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:21 ID:v1ysM30y: >>652
あるだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:02 ID:jZ+fFmkw: >>653
あるね。ごめん、俺何言ってるんだろう・・・。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:03 ID:iO7iRktS: 流れに反して申し訳ない。
当方I<Dの88歳廃WIZです。
テンプレ読んで不思議に思った事が
あったので質問を…

MCの凡庸cがｱﾁｬｽｹcとなっているのだが
それは、遠距離物流攻撃だからなのだろうか？
物凄く無知で申し訳ないが教えて下さい<(_ _)>
656 名前：655 投稿日：06/05/23 15:07 ID:YzEgeM+K: 物流じゃなくて
物理でした申し訳ない<(_ _)>
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:11 ID:u7NGWxmW: >>655
それであってるよ。物理攻撃なので他の特化武器も有効。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:34 ID:KNMkNmxj: 便乗でお聞きしたいのだが、至近距離でMC撃ってもアチャスケ乗る？
そういうケースはめったにないだろうけど。遠距離攻撃というのが気になったので。
もうすぐMC撃てるようになるので、アチャスケロッドを携えていろんなところに遊びに行きたいっす。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:41 ID:NLtMcTkD: >>655
あと凡庸→汎用ね。

質問の内容と全く関係なくてごめん。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:43 ID:HP4+t6NH: 廃wizの皆さんに質問が。

Ｎｖ（ナパームバルガン）って対人だと微妙ですか？人って無属性になるんですよね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:50 ID:R4ntpA5M: むしろ対人（というかGv)くらいしか使い道ない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:58 ID:38jboufq: Pvはまず撃つのいないだろうが、
PvGvどちらでも

倒すなら無駄、止めるなら有効

ただ速射＆連射性能はいいけど
燃費悪すぎ→なら高Intだろ→廃wizでIntあるならAMPしとけ→終了
Gv防衛で大魔法が飽和してるならWP周りにばらまくくらいだな。
663 名前：655 投稿日：06/05/23 15:58 ID:Pe4pD0io: >>657
ありがとうございます<(_ _)>

>>659
そこも間違ってましたか…指摘どうもです<(_ _)>
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:55 ID:v1ysM30y: >>658
生体で常に接近してMCしてるけど
明らかにアチャスケロッドのほうが攻撃力高いから大丈夫
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:06 ID:KNMkNmxj: >>664
なるほど、ありがとうございます。
安心して撃ちまくります。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:30 ID:uzZRPFfu: いまってMSとLoV、どっちが主流なの？
なんかジュピとかだとLoVがいいとかいわれてるけど・・・
AMPもきたし。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:35 ID:v1ysM30y: >>666
大魔法三種が主流
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:38 ID:Wmu16CtI: >>666
適材適所。狩場やGvで判断しる。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:56 ID:uzZRPFfu: あたしはLoV派。
MSは素WIZ時代にとったけど、詠唱遅すぎて普段まったく使い物にならない。
LoVはSGの残った氷像に打ち込めるからおすすめ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:13 ID:v1ysM30y: パッチ変更スレやモンクスレとかで、
ノーディレイ（攻撃モーション依存）のスキルが連打できないって書き込みある
石投げバックステップ気孔気奪なんかだが
JTとかWBとかは大丈夫か？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:22 ID:jDQ+FCRY: MSもLoVもいらんからSW取ってる。IW排斥主義者はSWこそ要らんって言うだろうけどさ。

>670
やっと蔵変モーションキャンセル対策来たのか。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:26 ID:/UD3IJvt: JTモーションキャンセル普通にできるな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:34 ID:jDQ+FCRY: >672
AMPキャンセル魔法はどうですか？チケット切れてて調べられない……。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:35 ID:/UD3IJvt: 前と変わらず普通にできる。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:35 ID:nVqkxscf: そうかぁ。やっぱりハワード横湧は逃げた方がいいんですね
今まで無理して狩ってHF乙が多かったので…

LOVもMSもあればいいなーって場面は多いですね
城でアチャが広がってる時とか、KBさせずに倒せるLOVは魅力ですし
風MOBがやたら多かったりする場面(亀・ジュピ・LAD等)ではMSも重宝してます
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:42 ID:mg2sZ9Xy: MSかLoVの二者択一なら、
素WIZでGv防衛出るならMS。
それ以外なら好きなの取ればいい。大して困る事は無い。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:59 ID:yn39uKmM: MSLoVなんて取らずに、SW取りなさい。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:20 ID:KtkPX+bt: SDってモーションあるよね？
邪魔にならない？JT連続で打てなくなったりしそうだが
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:23 ID:v1ysM30y: >>678
邪魔になるよ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:35 ID:E6Q6M4Mp: でさー、対策来たらしいが監獄BOTいなくなったの？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:46 ID:g2S+pYkw: 対策ってのはBOTを減らすだけで、完全根絶はBOTERが諦めなければ無理。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:50 ID:N1Z71SDi: 向こうでもSDのモーションってまだあるんだっけ？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:53 ID:KtkPX+bt: >>680
本気？
対策なんてヤッテルワケナイデショウ
普通にびゅんびゅんしてますよ

それどころかモーションカットの対策で普通にディレイないスキルが連打とか
できなくなったりしてるらしいね
鞭をいつまで私達に打ち続けるやら
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:55 ID:qx2tHKiK: MCパッチ対策きたっぽいけどあんま俺らには関係ないかもね。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:57 ID:v1ysM30y: あの罠パッチはWizには影響が薄い（というかない？）そうだよ。
魔法にはほとんどディレイあるし、
ディレイがないのはAMPFWIWWBJTECSWSiくらいで
書き込みだけを見れば全て従来のように使用可能だそうだ

ローグスレでは通夜だが
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:57 ID:v1ysM30y: でもブレス→IAの流れが移動キャンセルを使っても遅くなったようだから
ペア時には今までよりちょっと足を止めてあげる気配りは必要かな・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:58 ID:DGjygPoo: だが、>>683はBOTを一つ残らず殲滅する実力があるらしい。
完全な安全はないなんてネットワークセキュリティの常識なんてしったことか。
頼むから、>>683おまい癌に入社しろ・・・！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:59 ID:KcHzwcXP: 気になるので残ってるのは2連WBくらいかな。
JTが使えるなら普通にできそうですが。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:10 ID:z19xTdsE: マガレのDA食らったときのMC連打速度が遅くなってる。
かなりだるい……。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:11 ID:/UD3IJvt: WBも変わらず。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:16 ID:KtkPX+bt: MCきついね・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:16 ID:X6+ce3KU: >>689
狂気ポ試してみるといい。DA貰っても先行入力できた。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:22 ID:xvfZPyUG: >>686
今やったら何も変わらなかったんだが・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:24 ID:09B5s5qs: AGIHiの漏れには違いがわからんかったMC
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:27 ID:KcHzwcXP: 少なくともDA貰ったらそのAGI減少分モーションは遅くなるよな。
他のスレみてもAGIの高さが一定以上で制限あるっぽいからWIZじゃ誤差だろうな。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:29 ID:xvfZPyUG: つまりスキルがAspd通りにしか出せなくなったんかな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:32 ID:N8SNOXsK: 監獄のBOT他鯖だと復活しているのでしょうか？
自鯖で狩をしていましたが、こちらでは一体も見かけませんでした。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:40 ID:35kA65zv: 別にMCは影響受けてないと思うよ
素手で撃とうが
杖で撃とうが
狂気飲もうが
QMに浸っていようが
モーションキャンセル成功した場合はすべて同じ早さで撃てた

ちなみにAGI初期値のDEXHiWIZ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:02 ID:iJOj4gUd: 今週って対策されてたっけ？
まぁ、どうせ時間の問題だろうし過剰な期待は禁物だろうな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:05 ID:PpszjQlk: MageWizSage専用板のVitWiz板で質問させて頂いたのですが、過疎っているようなのでこちらで質問させて頂きます。

低DEXなVitWizの方々は何のスキルを主力にして狩りをしているのでしょうか？
これから作る予定なのですが、スキル調整をしても中々うまく調整できません・・・
ステはINTカンスト補正込みVIT80ぐらいで残りDEXを目標にしています。
対人等もしてみたいのでSCやSWも取得しようとしています。SiRもお勧めなんでしょうか？
低DEXなので大魔法の取得にも悩んでいるのですが、SGぐらい無いと何も出来なさそうなので・・・
乱文で分かりにくいかと思いますが、もしよろしければアドバイス等を添えていただけると幸いです。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:12 ID:mg2sZ9Xy: DEXWIZ並の敵に近寄らせない立ち回りで
AGIWIZ並のレベルのSGは使えそうだ。。。。

ハッキリ言える事はSiRはネタというか、
MSの前提で持ってれば/bmから使う事もあるかもしれない程度。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:15 ID:R4ntpA5M: 高ＶＩＴを生かして突っ込んでＷＩＺ陣にＱＭでも撒いてくれ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:17 ID:SeclJMFm: >>700
ＡＧＩ80ででＤＥＸ50だとＦＷからＳＧ7でリビオが氷割れば落ちた
ＡＧＩと違って避けてまとめやすいわけでもないだろうが、ＩＮＴ120とＤＥＸ50確保したら1Ｍ↑は監獄で出せる
当然ＤＥＸが高くても低くても主力はＳＧです。ＷＩＺはそういう職です。
ただ高ＤＥＸはＳＧ＞＞＞ＦＷ　低ＤＥＸはＳＧ＞ＦＷになるだけかな。
因みに、対人をPvとすると求められてるのは高ＤＥＸ兼即死しないHPだからINT上げる気ならHiWIZやるしかない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:20 ID:gurnY0Pm: >>700
VitWizじゃなくてAgiWizだが、同じ低DEXとしての経験からいうと低DEXでもやっぱり主力はFWとSG
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:24 ID:z19xTdsE: >>682
Thx。今度試してみる。

>>698
船長かマガレのDAでAgi-40とかになってみてほしい。
個々の環境によっても違うかも知れないけど、
私はキャンセルが非常にし辛くなった。
QMなんてはくらってもAgi5も下がらない罠。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:26 ID:v1ysM30y: ASPDの関係でダブルテレポが失敗しやすくなるな＞減少
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:45 ID:2Mg4seNy: リビオ単体で考えればDEX50もいらん。最低ラインは30で良い
まぁ窓監禁ならもっと低くても良いだろうが。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:46 ID:R4ntpA5M: ＷＢ2とって窓かｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:55 ID:mg2sZ9Xy: DEXWIZの場合で、INTカンスト→DEX50くらいのレベルの時給が、
>>700の目標時給なのかねぇ。。。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:06 ID:3D1EgWEJ: I=VｗｉｚでＳｉｒ連打してる夢を見た

現実には無理かな？
狩りは窓手最下層でＳｉｒ連打狩り
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:10 ID:9YMRnRI/: 効率は出ないだろうな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:18 ID:Pj8FG1JM: 今回のパッチの影響でWテレポも失敗しやすくなってるな
何度か試した所、テレポを使用した後ちゃんとモーションが出きってから
Wテレポの準備をしないとほぼ失敗する
テレポ後とんだ後もちゃんとモーションが出きったのを確認しないと同じく失敗する
今までと同じ感覚でやろうとするとちょっとテンポ悪くなるかもな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:42 ID:9YMRnRI/: >>712
うまく説明できないんだが
暗転が解けきっていないころに予約発動→テレポってできなくなったってことか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:20 ID:crVkgk0p: マジスレは今日も平和ですね
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:23 ID:m07HWE7W: >>710
OK、INT133ダブルサインAMPSiR10という、かなり限定された条件でシミュってみた。
確殺には及ばないものの、窓手がSiR二発で落ちるようだ。夢から覚めましょう。

ところで、今回の例のパッチの件で、ディレイについて考察してるんだが、
ラトリオによるとWBだけが、ディレイ(モーション型)となっていて、
その他のスキルは、ディレイ(固定)となっていた。
WBもMCも、モーションキャンセルできるから同じ扱いと思ってたんだけど。
むしろ（ASPD型）というべきなんじゃないのかなあ。
ちなみに、他職のスキルでは（ASPD型）という区分がある。ボウリングバッシュとか。
このへんの区分がイマイチよくわからないんだけど・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:24 ID:/OCsl8s3: Wテレポすっごいやりづらくなったね・・・ありえん・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:24 ID:Pj8FG1JM: >>713
出来ることは出来るが以前のように簡単には出来ないってこと
前：テレポ準備→Enter→暗転中テレポ準備→テレポアウト後モーション中Enter→暗転中テレポ準備
というのが出来たが
後：テレポ準備→モーション終了→Enter→暗転中テレポ準備→テレポアウト後モーション終了→Enter→暗転中テレポ準備
としなければならなくなった
つまりはモーションが出切らない限りスキルが使えなくなったということだな
一応歩きキャンセル等は可能のようだがASPD依存のモーション持続時間が終了しないとスキルは使えない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:47 ID:CZOPEHKi: 質問なんですがGvで、無詠唱状態でWPつっこんだあと
SGを放った直後に死んでセーブポイントに戻った場合って、放たれたSGは術者が死んだら
その後のダメージ判定って無効になるんでしょうか？？
もし術者が死んでもSGのダメ判定が残るなら、ウィザードスタッフ装備して
INTを最大に上げて無詠唱で突っ込むってのはどうなんでしょうか？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:02 ID:7QOCDgo/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'"ﾞﾞ`'､
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　　　　　　　　　　ｒｰ''',~;:::::::::::::::::::::{,.-ｰ'''"､,＿,　 ..',:::::::://::|ｆ　ｌ |::::::::.:ｭ'i　　残念だが不具合じゃないにょ　
　　　　　　　　　　'- .,らi;:::::::::::::::::ノi;::.　　　ﾞ;::f"　 .ｿ::::://::::|.',　j .i::::::::::::,'　　恨むならローグ＆弓手を呪うがいい～にょ
　　　　　　　　　　／:!ｭヾ;;;;_;;;／／'.､:::..... /:/ ... ノ￣ tﾞ::::::|:::`~:::::'､::::r'1　　　　　　　　　 !　
　　　　　　_,.　,. -'ﾞ::::::::::`~'--(''" ./:::::`ｰ-/-i- '":'､ !ｉ　lﾞ:::::::'､::　_,. -'ﾞ　i
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:33 ID:UOOtK1mp: Wテレポやってみたけど普通にできるんだが・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:41 ID:ELBkJcOA: Wテレポ自体はできるがBOSS散策時みたいな
秒間２、３回のWテレポをしようとすると失敗する
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:43 ID:UOOtK1mp: そんなのWIZはしないだろｗ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:08 ID:Pj8FG1JM: WBキャンセルやり辛いというかかなり難しくなってるな
何度もやって数回しか成功しなかった
しかし被弾キャンセルは相変わらず可能だった

ついでにAMPの杖振りはスキルでキャンセルは可能だったが
対象指定なしのスキルを連打してモーションをキャンセルすることも不可能になった
例：FW→AMP連打でFWの使用モーションをキャンセル出来ない

>秒間２、３回のWテレポをしようとすると失敗する
Wテレポする時はあせらず落ち着いてゆっくりとってことだな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:37 ID:cJlUg5yo: え～、今回のパッチの影響は極薄と言うことで、皆さまよござんすか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:49 ID:+hSbkYBW: アサクロの毒はすぐ治す？
それとも、倒し終わるまでそのまま？
あれで、SP回復出来なくて、ちょっとめんどい
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:54 ID:KhX1LRQX: すぐ治す。
緑ハーブなら重量余り気にならないはず。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 06:56 ID:Pj8FG1JM: 基本的に直ぐ治す
ただ俺の場合は緑ポがSCの別のページに入っているので
SGを詠唱してからSCを変えて治してる
早めに治さないとSPが回復しないだけじゃなくてHPも減っていくので
セイレンのSBやカトリのFDで一撃死する可能性が高まることにもなる
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 09:00 ID:JhFe3jb6: >>723
WBキャンセルもWテレポもタイミング全くかわらん。
窓狩りだけでbase70～廃WIZ90まで篭った俺が言うんだから間違いない。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 10:00 ID:m07HWE7W: WIZだと影響薄めだがDEF減少効果もあるでよ＞毒
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 10:01 ID:6z3q0JuG: ブラギにのってGF撃ってディレイ減らしてGF発動中にJTつかってもJT無効？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 10:59 ID:nbDx5vU4: スキルモーションディレイに関する結論：

ＷＩＺにとって、今までと何ら変わり無い。

ただし、鯖が重い時間帯だとＷテレポがしずらい時がある。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:07 ID:KHlo6yn9: 「しづらい」な。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:11 ID:p5qaDsBq: >>730
ブラギGF→対象指定ダメージスキル　　は、発動せず。
ブラギGF→指定不要/地面指定ダメージスキル　　は、GF以外ノーダメージ。
ブラギGF→非ダメージスキル　　は、通常通り（SC、SW、EC、IW、ヒール等）。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:47 ID:JhFe3jb6: >>733
ものすごい勉強になるぜ・・・！
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:04 ID:SaSrRglW: 当方Ｉｎｔクラウンです
先日ＭＣ修正パッチが来たようですが、
そちらのＭＳにどのようなディレイが付いたのか非常に気になります
>>731に結論らしきものがありますが、
ブラギとからめた話題が見当たらなかったので・・・

ちなみに当方Ｇｖ時Ｉｎｔは支援混み９０
ブラギ上でのＭＳのスキルディレイは今まで２４０msでした

ウィズスキルのＭＳについての話題なのでこちらに書きましたが、
スレ違いと思う方はスルーお願いします。こちらも引っ込みますので
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:08 ID:fpiVUhdh: テンプレに変なのが追加されてるな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:21 ID:5w9t6B3S: >>735
240msじゃなくて2400msな。
仮にMSに件のディレイが追加されていたとしても、モーションディレイの数倍にあたる2400msを
超えるとは、現在までの仮説からすると到底考えられないので気にすることはないかと。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:33 ID:OmdXH4rl: >>735,737
私の計算によると240でも2400でもなく840ｍｓと出たんだが・・・?
因みにＩＮＴ0でも2100ｍｓ、240ｍｓ達成にはＩＮＴ133必要と出た
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:37 ID:8f3HUPot: サイト直後のレシャ打つのが遅くなった気がする。
740 名前：737 投稿日：06/05/24 13:40 ID:5w9t6B3S: って、数値の桁以外をスルーしてたが、Int90でMSディレイ2400msだとブラギ9の練習10ってとこか？
育成途中ならスマンが、こっちのディレイ気にする前にブラギ10にするのをオススメする。
ブラギ10練習10Int90だとMSディレイ840msになるが、単にこれを240msに書き間違えたのだとしても、
極DEXWizのASPD以上のディレイになるからどっちにしても問題ないかと。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:40 ID:/xGq3Yks: ブラギGFをテンプレに追加したいので確認。

>ブラギGF→対象指定ダメージスキル　　は、発動せず。
これは対象指定ダメージスキルのみ発動せずでOK？

>ブラギGF→指定不要/地面指定ダメージスキル　　は、GF以外ノーダメージ。
「指定不要/地面指定ダメージスキル」→「地面指定ダメージスキル（＆SiR、MB）」でいいのかな。

>ブラギGF→非ダメージスキル　　は、通常通り（SC、SW、EC、IW、ヒール等）。
GF及び非ダメージスキル両方発動でOK？
SCとヒールはダメージを与えるがどうなんだろう。
MC、Gbt、QMあたりの検証もほしい。
742 名前：737 投稿日：06/05/24 13:41 ID:5w9t6B3S: >>738に先に書かれてた＝□○_
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:42 ID:T/jZch1G: AMPキャンセルSG、結構タイミングシビアだね。
前みたいな先行入力ではもう発動しないし、
AMPゲージ睨みながら消えた瞬間にﾄﾞﾝﾋﾟｼｬでSG入力しないと
成功しないなぁ。
歩きキャンセルは楽なんだけど・・・ｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:03 ID:ibSGbOYF: 詠唱開始点から(ASPDの影響を受ける)スキルディレイが新たに設定された
と思えばいいのかな
ブラギじゃ減らないけど狂気Pや夕日アサクロで減る
745 名前：735 投稿日：06/05/24 14:10 ID:SaSrRglW: >>737,738
失礼、ミスってました
もちろん修練ブラギともに10で、この場合は840msですね
余計な混乱申し訳ない
（240msは　こちらのDex120 wiz145　の『詠唱』を誤爆したものでしたorz

確かに、Aspd以上のディレイが追加とは考えにくい（考えたくない）ですね
今夜ちゃんと実験したいと思います
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:17 ID:IjxtpEWf: つまり高INTのブラギにのって無詠唱（詠唱速度>Aspd）の場合
Wiz自身のAspdより早く連打ができなくなったと

まとめたダケですが

無詠唱JTでVIT職も瞬殺とかできなくなりそうだなぁ
JTは今まで通り撃てるんだっけ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:46 ID:+ZfPnfv5: つまり、QMマリオ＋ゴスペルで無詠唱になったAGIWIZの出番ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!?
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:48 ID:UOOtK1mp: つーか無詠唱JTなんてもともとつかわねーしいらねーだろｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:52 ID:9iLA8Awm: >>748
だがしかしバゼラルドもって狂気P飲んで無詠唱AGIWIZのJTの連射が見てみたい。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:01 ID:zru/B2yz: >>736
というか職叩きしたい変な奴が、大事な記述の追加を消しているだけだな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:12 ID:HSEjf2Q0: >>750
なんかしらんが、あの例見たいな流れってどっかであったっけ？
ざっと見た限り見つからないんだが
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:23 ID:F4o8T+0b: アユタヤ～アインあたりまでは毎日のように
ノーグ以降WIZ狩場がねえ、聖闇と高MDEFばっかだ、BOSSを阿修羅に横取りされたetc
→騎士叩き、阿修羅叩き「勇者と姫」叩き
が繰返されていたな。廃WIZ絶望スレ誕生の原因にもなったが。数日前似たのがあったからそれか？

ともあれ>>736が消している当人だろうが、議論抜きで消しゴムみたいな真似をするのは見苦しい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:33 ID:Di84ldtA: まあ、>>736は職叩きしたいか愚痴を垂れ流したいか、単にわがまま通したいだけなんだろう。
マジスレがまた絶望スレ化するのだけはマジ勘弁。こっちは住人全員に大事なことだとはオモタ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:41 ID:HSEjf2Q0: んじゃ、>>736のためにちょっと議論してみるか。
個人的には追加するのは良いが、例が悪い気もする。

あれじゃ、狩り難い狩場での狩場相談っぽいような。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:54 ID:zwXpdMfh: >>754
狩場相談？ってのもよくわからんけど、なんなら例を書き直してみたら？
双方納得しておさまるかもしれない。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:59 ID:HSEjf2Q0: >>754
うん
消すほうは議論抜きで消すなって言うんなら、追加するほうも議論してから追加するほうがいい気がする。
とはいえ自分は荒れてる流れってのをあんまり把握してないから的確な意見は出せないかもだけど。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:59 ID:HSEjf2Q0: 自己レスorz
>>754→755です
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:12 ID:zwXpdMfh: じゃあ、俺が・・・と思ったけど、ID:HSEjf2Q0がどういう意味で狩場相談だといったのかもわかんないし、
まして>>736が何故黙って消し続けるのかもわからないので直しようもない・・・
今のまま俺に一任だと>>752の目的にそのまま従うなら現行の例でいいじゃん、となるんだけど。
759 名前：733 投稿日：06/05/24 16:16 ID:p5qaDsBq: >>741
大前提として、試行はブラギGFではなく、
GF→桃木ヒール→スキルで行っています。
ブラギGFでの報告と矛盾したことはないから、キットオナジ

>これは対象指定ダメージスキルのみ発動せずでOK？
確認したスキルの範囲ではOKです。

>「指定不要/地面指定ダメージスキル」→「地面指定ダメージスキル（＆SiR、MB）」でいいのかな。
FNのこともたまにはおもいｄ（ｒｙ
FNは氷結効果は出ます。

>GF及び非ダメージスキル両方発動でOK？
OKだと思います。ヒール砲は発動しません。SCは石化確認済み。Estも発動確認済み。

QMは発動して効果も有り。
MCとGbtは未確認です。
あと、とってもどうでもいいけど、インベナムで毒化するかどうかが未確認。（対毒Mobインベと同様にモーション無しで毒化するかどうか未確認）

個人的には、GF効果中の他スキルの挙動は、
”GF以外のダメージは発生しない。”
の一点に絞られると思っています。
対象指定スキルが発動しないのは、
対毒インベや対聖銀矢DSが（ゼロダメージだから）発動しないのと
類似した現象ではないだろうか。
魔法はゼロダメでも通常は発動するけどね。

以上、長文すまそ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:20 ID:/xGq3Yks: >>759
ブラギGF時殴りでダメ通るなら、MCでもダメ通るとか。
確認できる環境がないのがもどかしい。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:29 ID:ICcmhZLE: MSは(ASPD依存の)モーションディレイ無いんじゃなかったか
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:31 ID:zieNE76A: >>750,753
まあ、いいじゃねえか。
>>736がこれだけいわれても議論に応じない奴じゃ何を言っても無駄だろう。
みんな>>752の趣旨は分かっているだろう。類例のスレ違いも最近は少ないし。
>>537はageてるしどうみても釣師、>>557は復帰したてて空気が読めなかっただけ。

今後アビスが来ればわからん。が、まあその時は俺もテンプレ修正に協力するから、
今は無駄な更新負担は減らしておけや。ここに再度引用して注意を促しておくからさ。

**隔離ネタについて
マジスレに多い次の様なレスには、読み書き両面でご注意下さい。~

-自己中
--高圧的な発言＆周りの意見を聞かない＆過剰批判など。
-煽り
--職叩き、神経を逆撫でする一口レスとかも含む。
-スレ違い
--愚痴、BOT論議、他職との比較など。
--「○○という狩場じゃWIZは全く狩れないんだがどう思う？」→その狩場で狩れる職との比較や職叩き誘発。~
-多数に不快感を与える発言
--厨FWマジとかTSｳｻﾞｲとか。
-スキル(職業)を騙りスキル(職業)叩きに誘導する巧妙な煽り
--「そこらの剣士盾にしてSS連打すれば、オシ楽勝だぜ」→SS叩きを誘発

スルーやネタレス、的確な誘導などで矛先をそらすのが効果的で、マジレスは推奨しません。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:23 ID:9YMRnRI/: グダグダと変なの追加してもなぁ・・・
○○じゃ狩れないっていうのは
「他職との比較」や「愚痴」に含まれると思うけどどうなの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:25 ID:FX1WVdRn: 最後の二つの例文
--厨FWマジとかTSｳｻﾞｲとか。
--「そこらの剣士盾にしてSS連打すれば、オシ楽勝だぜ」→SS叩きを誘発
が、意味わからんな。いつの時代の話だ？

その一文は消すなり修正するなりした方がよくね？
誰がどう見ても現在のROにあてはまっていない
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:28 ID:9YMRnRI/: >>764
それは前にも議論になってたな
プリ壁での廃屋の例文になったり
騎士壁でのゲフェニアの例文になったりしてたが
結局いじくらずに昔のまま残しておこうって意見が多く今も残ってる気がする
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:48 ID:+1y9zTfY: β1の頃（2002年）の名残ですな。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:53 ID:+kmnzDk/: ID:9YMRnRI/が書き方からして>>736本人か？まあいいけど、過去のことは思い出して欲しい。
>>763の「変なの」と称する連中が、アユタヤ時代はマジスレで猛威をふるってな。
「愚痴、BOT論議、他職との比較など」という記述が当時からあったにもかかわらず、
騎士叩き・AMP叩き・阿修羅叩きその他マジスレは連日愚痴の応酬まみれで大混乱。
スキル応用法の研究も狩場研究も全ての情報交換は半ば麻痺状態になっていた。具体例がないとわからん奴もいる。

が、>>762に一理あるから、今は保留しておくべきかな。また愚痴まみれにならなければの話だが。

>>764
これは実際に一時現代的な例に直されたのだが、
他の例：そこらのWIZを壁にして阿修羅かませばBOSS楽勝だぜ
この例あたりはまさに当時の問題で広く支持も集めた。が、
「生々しい例を出すとその通りの職叩きをする奴がいる」という主張との更新合戦になってな。
まあ、その主張は少数派ではあったが、やはり更新合戦はきりがないということで昔のままになっている。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:59 ID:2VnZYvWb: 今、マジスレ見るまでモーションディレイのパッチ来てたの全然気づかなかった
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:01 ID:9YMRnRI/: >>767
勿論そのときの騒動は知ってるよ。更新合戦が何週間も続いたことも。

具体例を書いておけばそういう書き込みに効果があるのかな？
そもそもあぁいう書き込みを続ける人は、テンプレなんか読まない。
一部の釣り師と空気の読めない奴が暴れていただけ。
テンプレに○○じゃ狩れないっていうのは最近のことだけど
その間は特にあぁいった大きな騒動は起きてないよね。
例を挙げるのもメリットはあるけど
どんどん例を追加していくと融通の利かないものになる。
テンプレが長すぎないようにはしたいから、
「愚痴」とかに含めていいんじゃないかと。

保留でいいと思うのは同意。
このスレの一部にだって、ちょっと出てきただけだし。

あと俺は>>736じゃない。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:02 ID:5w9t6B3S: >>768
それは幸せなことだ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:02 ID:+1y9zTfY: 乙女のツイン、狩り装備としては結構良さそうだね。
まぁ、どれくらい市場に出回るかは謎だけど…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:17 ID:+kmnzDk/: >>771
ん～SP回復があるのはいいけど、過剰はTOMぃか。監獄他のソロ用？
まあ、見た目で買う人は常にいるだろうけどね。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:52 ID:V+JT7vo6: テンプレに関する議論て大体はどうでもいいもんばっかだな…
いつぞやのQMの☆の数といい。
件の話しに関しても、具体例なんかあげたところで
いつかは風化するんだし、それなら最初から風化しきったネタでいい
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:54 ID:YfORM1uw: んーどう見てもWizで利用価値があるとは思えないな
狩り装備としてな、見た目はわかんね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:24 ID:+1y9zTfY: エルダーウィロウ刺せば、普通に㌧ガリの
上位装備に近いと思うんだが。
まぁ廃Wizでjob高レベルなら、魔眼使うんだろうけど。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:30 ID:/xGq3Yks: SP回復力+5%だととんがりのMSP+150によるSP回復力と同じくらいじゃない？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:42 ID:9YMRnRI/: +9ジェスタ挿しなら完全上位だな
うちの鯖には+9かわいいリボンとかあるから
作る奴は作りそう
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:44 ID:HSEjf2Q0: >>775
廃Wizでjob高レベルなんて人は魔眼使わないで矢りんご使うと思う
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:47 ID:+1y9zTfY: >>776
（Int120維持として）エリュダイトサクレと比べた場合、
エリュダイト乙女が回復量+2～+4ほど、㌧ガリが+1～+2。
大抵の場合は乙女が上回るね。

気にするほどの差でもないが、
大した値段じゃなければ買ってもいいかって感じ。
（ゲーム内でな）

>>778
ソロの話ね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:48 ID:+1y9zTfY: おっと㌧ガリは+1～+3か、一応。
781 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:37 ID:8q9nWDju: ちょっと流れをぶった切って…

オーラまで残り60%を切ったMYwizの事で相談なんだが、
今週に入ってから、ログインすると同時に自動的にサイトが発動するようになってしまった。

具体的な状況は以下の通り。

・ログインすると同時にサイトが発動して、通常のサイトの発動時間(9秒)を過ぎても消えない。
・MAP移動をした場合、サイトが消える場合と消えない場合がある。
　消えない場合は上記同様、通常のサイトの発動時間を経過しても消えない。
　また、消えた場合でも再度MAP移動をすると再び出る場合がある。
・エフェクトは他人からも見える。
　（ずっと出続けててギルメンからウザい言われた…orz）
・ハイドを炙る効果があるかどうかは不明。
・サイトが消えた時に手動でサイトを発動させてみた所、その時は通常通り9秒で消えた。

これって一体どうすれば止められるんだ…？
Sir持ってないから自力で飛ばす事すらできないんだ…
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:39 ID:MN3PxefC: 腐れキーボードを窓から投げ捨てろ！！！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:41 ID:9YMRnRI/: >>782
俺は一度もなったことないが、たまにあるバグだそうだ
サイトクリップとかアラーム靴をしてるとなるそうだけど・・・。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:42 ID:o/rs4vGg: >>782
なあ、ショトカのF4にサイト入ってたりしないか？
入ってなかったらすまんが。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:48 ID:sIyoNq/C: アインとかで便利そうじゃねとしか思わなかった俺外道
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:11 ID:oCxBnDlB: モーションキャンセルの話なんだが、別に変わってなくね？
俺そんな事知らずに普通にAMPキャンセルSGとかしてたんだけど。
気づかない＝いつも通り　なわけで。

今や杖振り下ろしモーション消しのキャンセルか、杖振り下ろした瞬間のキャンセルにするか
意図的に選べるぐらいやりなれてるけど
パッチ後特にやりづらくなったとかはない。
ただ、Wテレポはなんかよくミスるようになった。
しかし日曜からうちの鯖やたらラグがひどくて、それのせいかなと思ってた。
ラグが無くなってもミスるようだったらテレポは変わったかもしれん。

が、AMPのキャンセルについては変わっていないといえる。
タイミングが変わっていたとしても、難しくなってることはない。
今も常時やってる。
788 名前：782 投稿日：06/05/24 23:15 ID:8q9nWDju: >>784

やっぱりバグなのか……
でも、サイトクリップやアラーム靴は装備してないんだけどなぁ

>>785

ログイン鯖落ちで確認できないんだが、恐らくSCのどのページにも
サイトは入れてなかったはず。

>>786

正直、狩ってる時にだけ起こる現象なら実害はないんだけど、
溜まり場にいる時でも関係なく出てくれるからな……
>>782でも書いたが、ギルメンからウザいって言われるのがどうにもこうにも。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:16 ID:uSpztXjH: >>782
知り合いがルアフで同じ現象になったが
その時は手動でルアフだして効果時間中にログアウトしたら出なくなったぞ

直れば儲けだと思って手動でサイトしてログアウトしてみるといいよ
790 名前：782 投稿日：06/05/24 23:20 ID:8q9nWDju: >>789

情報thx、ログイン鯖復活したら試してみるよ。
しばらく復活しなさそうな気配だけどな…orz
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:28 ID:J8hIdeMP: やっと入れたんで（アップデート後ね）、簡単に感想を。
次の魔法を決めようとすると、ちょいとひっかかる感じ（ファンクションキー気持ち遅めか２連打）
ユピテルストライクがちょっと意識しないとダメかも？くらい。
素ＷｉｚなんでＡＭＰとかは分からず。

総感：あんま変わってねーかな

今更の内容で失礼しますた
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:37 ID:qG/z6Ckk: >>771
こんなものに12180円も出せない・・・

BOTNEWSでも触れられてたけど、癌が馬鹿売れすると分かりきってる
ｓ中段の公認RMTをしないのは何故なんだろうね？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:41 ID:jnj9Kcob: そんな無茶しなくてもROが続くという確信があるんじゃね？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:43 ID:J8hIdeMP: というか、今ざっと他職スレ見てきたけど、お通夜ムードすごいねΣ（ﾟдﾟlll）

我々は常に詠唱＆ディレイと戦ってきたわけだけど、なんか他はすごいな…
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:47 ID:dbejpkOh: WIZはほとんどディレイあるのが当たり前だけど前衛はディレイないほうが普通だしな…
騎士のピアスとかモンクの気功気脱とか
型によっては連打しまくるスキルにディレイつくと効率ダウン直結だしね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:47 ID:3I5Owsne: ＷＩＺは一発が強いからね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:51 ID:0+oul/aj: まぁ正直今までが異常だったような気もするがな。
前衛職なのに後衛以上の火力を出せるのはゲームとしては大分異常。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:55 ID:dbejpkOh: 何度通ったかわからん道だが、WIZは金かからんのが最大の利点
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:28 ID:no3IfX3U: ×金かからん
○金かけても変わらん
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:39 ID:qG/z6Ckk: 釣りだろうけど一応>>799を否定しとく。

他職は強く安定するためには
①生存率アップのための過剰精錬
②攻撃力アップのための武器強化　　の二つが必要であるのに対して

WIZは②がレベルアップと共にデフォルトで加算されるため①のみの強化で十分に
強さを謳歌できる。
強いて挙げるなら過剰だけではHPのひ弱さはカバーできないため立ち回りという
Pスキルが要求されるわけだけど、これはｾﾞﾆｰとは関係ない。
しかし①ははっきり意味を持つ以上、金かけても変わらんという後ろ向きの言葉は
効力を持たない。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:50 ID:q4cjSSfT: そりゃよく言われる台詞だが、充分金掛かると思うがなぁ。
ハンタとWizどっちも転生させたけど、
Wizの方が3倍以上装備に金突っ込んでるよ。

金掛けても変わらんってのもよく言われるけど、
他職にしてもそれほど大きく変わることってないような…

狩場をある程度絞れば大して武器必要ないし、それ以外の場所は
汎用性高めのサイズ武器や属性武器で我慢すれば、さほど問題ない。
まあ、前衛だと防具が高くつくってのはあるだろうけど、
+8以上なんて趣味みたいなもんだしねぇ（靴以外）。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:50 ID:q4cjSSfT: あ、>>801は>>799宛ね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:55 ID:iiApYrTM: ○金をかけないでも、一応普通に狩りができる
○金をかければ、より安全or高効率で狩りができる

これじゃないのか？
他職と比較をしたいなら、

○少な目の金で「まともな狩り」と呼べる狩りができる

とか。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:55 ID:jnj9Kcob: 一応、月光剣使ったりヒルクリ使わずマステラで回復したりすれば効率上がるんじゃないか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:58 ID:bFATb8Sl: 弓でマジに効率狙おうとして装備と回復材買ったら

wizなんてゴミみたいな金しか使わないことに気づくよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:16 ID:q5T7xfu6: ＷＩＺの１／３の金しか装備に金かけてないハンターってどんなんよ？
＋７ハンターボウだけで光れるぜ！って言い張るようなクチか？
あとはせいぜい大中角とＱＭＣだけしか買ってないとか。
その程度の装備で我慢するようじゃ弓職の瞬発力って長所が活きてこないよ。
過剰タイツは金かかるし、混合特化弓に手を出していくとキリがない。
まぁ騎士や二刀アサよりはまだ金かからないとは思うが。
ＷＩＺなんて１００Ｍあれば十分一人前の装備が揃うだろ？
ＷＩＺ専用にＳ中段買ったってのなら納得するが、それはある意味破格の例外だと思う。

とりあえずＷＩＺは必要な装備の敷居が低いってのは事実。
拘り出せば多少の金のかけどころはあるが、それでもせいぜい防具とアクセくらい。
武器のコストがかからないってのはやはり強みだな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:19 ID:J8hIdeMP: いやまぁ、身内叩きやめようよ
ラグがなくなるワケでもないしさ…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:24 ID:q4cjSSfT: そりゃダブルスピリチャル弓とか揃えたら、Wiz装備なんか
ゴミ程度の値段にしか思えんだろうけどｗ
マジに効率ってどんなもんなの？

趣味で弓もある程度作ったけど、正直値段分の働きをしたと思ったのは、
QMCと対人、対無形、対中型、対闇、対火、対動物くらいかな。
（うしろ3つは微妙）

89％までランカー青Pとか積んでけば、効率上がるだろうけどね…
普通は矢を積んでくのが精一杯で、
重量効率の悪いモチやレモンは微妙過ぎだわな。

>>806
まぁWizには今の相場に直して1G近く使ってるんで…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:30 ID:cG0eHUar: >>808
1G？
それは、「金が掛かった」じゃなくて「金を掛けた」だけだ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:30 ID:bFATb8Sl: >>808
話の読めないただの馬鹿あらわる（苦笑
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:33 ID:q4cjSSfT: >>809
おやおや、他職で数百M使うのは、
「金を掛けた」ではなく、「金が掛かった」なの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:37 ID:TSyHv5rL: Wizに金かかるって奴はどれだけ貧乏なんだよ('A`)

金かけるのは他職みたいに武器と防具の2つじゃなくほぼ防具のみじゃん。
しかもその防具でもブーツより安いシューズ、マントより安いマフラー、
バックラーより安いガードしか装備できねえのにｗ
ALL+7で揃えたとして他職と比較すると金かからないのは明白じゃん。
しかもそれで武器なんてほぼいりません状態なんだからどれだけリーズナブルなんだよｗ
回復剤もほとんどつかわねーしな。

Wizも他職みたいに散財で効率UPとかあったらなぁ('A`)
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:37 ID:q4cjSSfT: 要はなにが言いたいかっつーと。
どの職だろうと、金を使えば使っただけ強くなるし、
ある程度まで使うと伸び率が極端に悪くなるってのも同じ。

その「ある程度」って”伸びしろ”が大きく違うって
思ってる奴が多そうだけど、さほど違うものじゃないってこと。

どの職だろうと、100～200M程度使ったところでほとんど
伸びがなくなってくるし、その限界突破するには
普通じゃ無理なボスカードクラスの資金が必要になる。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:37 ID:bFATb8Sl: 自分で矛盾してること言ってるのがわかってないらしい(　^,_ゝ^)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:38 ID:bFATb8Sl: これだから頭でっかちで話の読めないwiz様はとか
馬鹿にされるんだよなあ＾＾；
ほんと頭いいふりしてる馬鹿ほど手におえないものはないってね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:44 ID:CuypoZGV: 価値観や考え方の違いだからどちらが正しいとか正しくないとかは無いと思うが、一言だけ。

>>814-815
連書き顔文字煽りだけはやめてくれ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:55 ID:qF/hFAvG: ↓ここから、bFATb8Sl叩き
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:56 ID:bFATb8Sl: いいじゃん、顔真っ赤にして帰ってったようだし俺の目的は果たした

あとは好きに叩いてくれおやすみ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:58 ID:iYUzPsu8: まぁスルーしましょう…
例のパッチで他の職業の方々は気が立ってるみたいですし。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 06:28 ID:6ysRQwpI: アサの2刀はコレクターで無い限りそれほど資金は必要ではない
ぶっちゃけ属性ダマ＆TBd、QBd＆動物＆トンボ特化があれば転生までいける
太マリはWizにおける月光剣と同じような位置づけ
盾も高額なカリツ＆ペノが要らない
防具精錬も回避をメインとしているのでWizと同じくそれほど固執しなくてもいい

弓も同じ感じ
中型角、窓弓さえあればWizを遥かに上回る速さで転生までいける

Wizも特化武器の代わりにヒルフェンテレを用意しなければいけないし
敷居の低さではAGI職、特に盾無しでもいい職とはいうほど変わらん
Vit職、特に槍騎士とは明確な差はでるけどさ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:00 ID:nLIojtTB: >>782
亀レスだが…
漏れもプリでなったことがある。
その状態になったスパノビも見たことがある。
サイトorルアフ持ちだとなることがあるらしい。

・ログイン時や(ギルメンや友達登録した人がログインしましたと表示される)
　MAP移動でエフェクトが生成される。
・それ以外のMAP移動、またはハエ、テレポを使用して同MAP内を移動すると消える。
・エフェクトだけでハイド、クロークを解除させる能力はない。
・消したいときはバグでエフェクトが出てるときにサイトorルアフを使用すればいいだけ

どういったときに起こる現象なのか検証してみたがよくわからなかった。
個人的には気に入っていたのだが、チートなどに間違われたりしたら嫌だなぁ…
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:11 ID:l1GL9Ops: >>821
BOTが応急手当使うのと同じかと。
ツール入れて変なﾊﾟｹ送ってないか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:19 ID:JMOgygih: >>822
パケ送ってたら炙る能力あるはずでしょ?

>>782
テレポで消えるなら其れで良いじゃん
多分そんなチート利点が殆ど無いから叩かれることも無いと思う
今週になって出たなら来週、遅くても7月序盤までに直らなければ癌にメールすると良いと思う

待つときはＡＭＰを思い出すんだ！
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:27 ID:rMskZYOY: >>820
まあ鯖によって物価も違うんだから
単に一例でいいじゃない
相対的に見て WIZが顕著にお金かからないのか
そうでもない鯖なのか色々あるって事

1アカで9つのサブ鯖にマジ子3人WIZ子6人BS5人商人1人いるけど
WIZが1STかつソロでお金貯めやすいのはどこも一緒だと思う。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:41 ID:t9XP6x8Y: >>796
詠唱時間と威力考えると、どう見てもWizは最低ランクなわけだが。
JTの威力＜＜＜＜＜ピアース
JT1回打つ間にピアースが数発いれれて、合計値が上回るって話ね。
ディレイ無い単発高威力のJTでこれなのに、ディレイ付きのFBや
属性的に5HI最大の地系では更に下回るしな。

単発威力ならWizは詠唱あるのも相まって下位の部類。
SGだけが高性能の、高威力範囲攻撃だが。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:10 ID:kvvg2ZPm: おまいら他職との比較はおもいっきりスレ違い。テンプレ確認よろしく。

ところでエルメスプレート北（デモパンクのいるとこ）でソロやっている奴っている？
結構楽しいのだが。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:21 ID:DXznW2Bb: >>825
時間単位の威力じゃなくてスキル一発の威力が大きいってことじゃね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:23 ID:kvvg2ZPm: >>827
いい加減にしろ。昨夜時点で他職との比較から職叩きにまで展開して大荒れじゃないか。
何のためにテンプレがあるんだ。職叩きスレでやってくれ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:24 ID:jnj9Kcob: >>796だけを読んじゃったんだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:33 ID:kvvg2ZPm: 罰として>>827はエルメスプレート北でソロ狩りして、結果をレポートするよーにｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:45 ID:ruS8NkrK: 対サイズ大と付与、特化があってやっと高威力になるピアースと比べるとかわろた。
何処の板にも俺TUEEの勇者様はいるんだなw
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:49 ID:jnj9Kcob: てか根本的に>>795-796あたりと話が繋がってねぇ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:56 ID:DXznW2Bb: すまん、お察しの通り>>796だけを読んで後の職叩きっぽい流れはスルーして頭に入ってなかった。
あとでエルメスプレートに逝ってくる。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:57 ID:z5rr6deM: 特化+メギン*2のLKさまにFA取ってもボス勝てる気がしません！！！！
SWばら撒いても無意味でした！！！
通常狩りでも支援もWizも必要ないです！！
あれに付与なんかついたら腹の底から笑えます！
OTL

ほんとWizは地獄だぜ（AAｒｙ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:58 ID:dbejpkOh: HiWIZ絶望スレ復活させたほうがいいか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:58 ID:a9QabQwl: WizはBOSSやるなって・・・
ハティも取り巻きが白熊の頃ならJTマシンガンでイケたんだけどなぁ

今じゃ無理すぎだな。BOSSやるならLKのが全然楽。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:59 ID:a9QabQwl: WIZはBOSSやらんでも秒間ダメ低くても、
SGがあるからいいよ。

SGがある限り絶望スレには行かないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:01 ID:xbfdBSJf: AGIwizだけど、気分転換にエルメスプレートでソロ狩りすることある。
効率という点からみるとそこそこ。カードが美味しい。（スリーパー以外）
スリーパーとデモンパンクは、マップがだだっ広いため実数の割にはまばら。
スリーパーはディフェンダー使ってくるので足が遅くなる。
DEXの人はデーモンパンクの遠距離石化攻撃が避けられなくて苦労するはず？（あれってSCじゃないよな？　射程が長いし）
石化対策がいるんじゃないだろうか。
さらに大量にいるラフレシアがクセモノ。攻撃力も耐久力もゴミだが、数が多くなると恐怖のヒットストッパーになる。
足が速い上に射程が４マスくらいあって、攻撃速度はマタ並。AGI型でも数集まると警戒が必要。
一旦木綿は気にならない。ごく少数でいつのまにか倒してる感じ。

ただあそこはアクエン狙いの阿修羅がびゅんびゅん飛ぶことがあるのだけは頭に入れておこう
スリーパー一確のモンクの狩場にもなってるのかな？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:11 ID:qG/z6Ckk: >特化+メギン*2のLKさまにFA取ってもボス勝てる気がしません！！！！
>メギン*2
>メギン*2

オマエハイッタイナニヲイッテルンダ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:15 ID:dbejpkOh: >>838
リヒ前はモンクの最終狩場のひとつだったけど
マリモの追加でスリーパー減って今はもう片方のスリッパMAPがメインになってるよ。
多分混んでるのが嫌とか>>838同様気分転換とかカードも狙ってるとか
アクエン待ちながら狩りしてるとかじゃないかな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:23 ID:kvvg2ZPm: >>835
隠れ里の愚痴スレでいいじゃん。
http://regulus.mods.jp/test/read.cgi/bbs/1133224372/l50
めぼしいのコピペしたんであとはそっちで。

>>838
なれてくると間合いがつかめてそんなに石化はくわなくなるよ。
一時期あのマップに入り浸っていたDEXWIZより。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:14 ID:cagte+EV: AMPキャンセルものすごいシビアだ・・・
2PCあるなら、/noshiftしてAMP＞MCの千本ノックまじおすすめ。
溜まり場の誰かにやってもいい。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:35 ID:DSll+/DC: >>837
同意
SGがまじよすぎて、愚痴なんかいったら
他職に叩かれるの目に見えてるし。
SGが弱体化されたら、俺も愚痴いう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:50 ID:cagte+EV: 今AMPキャンセル練習してて、覚醒POT使ったら途端に成功率アップするという、
驚くべき事実が発覚したんだが、これってガイシュツ？

具体的に言うと、覚醒無しだと

[AMPの詠唱バー]　[その後のスキルの詠唱バー]
　　　　　　　　　　　↑
このギリギリのタイミングじゃなければいけなかったのが

覚醒有りだと

[AMPの詠唱バー]　[その後のスキルの詠唱バー]
　　　　　　　　↑　 ↑
このあたりの範囲の、AMPの詠唱8～10割あたりで
先行入力気味でも成功するようになった。

サンプルはAGI1+3　DEX36+5　ブレス速度は無し
俺まさに、ディレイ修正来た後にHiWIZになったので、
以前のAMPキャンセルタイミングを知らないのだが、
以前の仕様+HSP無し＝現在の仕様+HSP有り　くらいなのかな？

HSPを使うことによってASPDアップして、キャンセルのタイミングがASPD依存なため
このような現象になったのか、ただ単にシャブを飲むことによってこうなったのか（ASPD関係なく）
詳しい原理は分からないけど、前者と仮定するなら、
DEX上がって狂気飲めるようになると更に成功率UPすることになるね。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:55 ID:DyS21BWz: FWがきちんと機能して大魔法が撃てればなんでもいい

で、FWだけど先行入力できなくなってる気が
付与セージを窓手で育ててる時、以前ならFW→詠唱中にFBでちゃんと出てたのだが
今回の変更で微妙にやりにくくなってる。気にするほどではないけれど

それよりも生体でハイド後の行動がスムーズに行かなくてちょっと調子が狂う
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:13 ID:5thh+3cy: リヒ3Fで狩りしてるHWIZ90なんだけど
かなり慣れてきたっぽい
ベース0-10%になるまでものすごい死にまくったよ
でも10%になってから20%になるまで一度も死ななかった
んで今ベース38%
jobは上がったばっかなのにもう50%いった
他職に比べると青ジェとかハエとかの消費なんて微々たるものだし
粘って慣れる価値はあるかもよ

でも98-99で必要EXP340Mだっけ？
共闘入って無くて34匹倒して1%か・・・ここまでくると3Fは行かない方がいいな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:04 ID:qG/z6Ckk: >>844
ディレイ修正後のWIZスレでは初出かな？
そもそも速度Pに縁の無い俺らだしね・・・
これまでこのスレで速度Pの話が出てきたのは、狂気Pでの
MCディレイ減少しか記憶に無い。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:05 ID:YJbOI1xD: うがー('A`)!!!
生体3Fの9の水場下で段差で安心してヒールしてたら崖下からSB2発で沈んだ・・・
崖打ちポイントあったのかよorz

ところで誰か生体mobのDROP載せてるHP教えていただけると嬉しい。
OWNのはでたらめだよね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:11 ID:xGtyaWQt: 犬の戯言
でググれ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:11 ID:x3agvXIh: >847
狂気呑んでSG割りしてるAGIWIZのことも忘れないで下さい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:35 ID:5thh+3cy: 俺agiwizだけど狂気飲んでSG割なんてしたことないけど・・・
みんなしてるの？隠れ里いけとか言われそうだな
MCのASPD上げる目的と、監獄2Fで拾って重くて（使っても意味無いけど）仕方なく
飲んだことしか無いな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:45 ID:LGQMAgsd: たまに気分転換に殴る時くらいしか飲んだことないな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:59 ID:ps1JuyxT: 流れシカトで質問ですが
FWを同じセルに重なるように置くとそのセルに入ったMOBに与えるダメは
ランダムでどちらかが与えると思います。
これはFPの上にFWでも同じようにそのセルに入ったMOB、
またはそのセルに沸いたMOBに与えるのはランダムでどちらかなんでしょうか？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:11 ID:x2ctOOjX: FWはノックバックあるけどFPはノックバックないだろ。
FPのダメージ受けた上でFWのダメも出てノックバックする。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:19 ID:/TtGflJ8: FWって同じセルに重ねるとどっちに当たるからランダムになる？
経験的に、あとに置いたほうが残るような気がするんだけど。

ただFWSGでFWのセルとSGの外周が重なったときに
SG当たる時と当たらない時がある。
これは何が関係してるんだろう。方角とか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:27 ID:XPLMi4zk: ランダム

なのでFWとFP重ねるとランダムでFP当たったり当たらなかったり
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:36 ID:ps1JuyxT: なるほど、設置系は重ねた場合一般的にはランダムで
どれかがダメージを与える、ということですかね。
ありがとうございました。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:01 ID:iruPrmvF: ランダムって訳じゃない
SGを重ねた時にどちらが優先的に当たるかという話と同じで
オブジェクトIDの若いほうが優先的に攻撃権を得る
細かく調べれば偏りがでてるはず
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:03 ID:DyS21BWz: 狂気POTはGv時とPT狩り時に飲んでる
各種スキルモーションがAspdに依存している場合が多いので
飲まないよりは多少マシかもしれない、と思って飲んでる
あとエナジーコートと同時に使って赤青に点滅して
「バーサークコート!!」とか言ってみたりみなかったり
どうせ時計2、4とか水路窓とかBADに行くと貯まっていくし、カンタンにできることぐらいはしておこうかと

ソロでも生体3に行く時は気合を入れる意味も含めて使うかも
860 名前：857 投稿日：06/05/25 16:15 ID:ps1JuyxT: 失礼、前提を書くのを怠っていました。
シーズではなく一般フィールドでの話です。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:40 ID:q4cjSSfT: 未実装スレより
まあ誤植説が濃厚だけど。

＞月桂樹が高額レアアイテムになりました。
＞http://www.ragnarokshop.jp/01/r01_01_01_00.html
＞月桂樹の冠
＞部位：上段
＞DEF：1 スロット：1 INT：1 LUK：3
＞装備職：全職業精錬：可
＞暗黒・呪いに対する
＞耐性+5％
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:45 ID:xUcwjPEQ: >>820
槍騎士は、廃屋とばばぁランドだけで余裕オーラだから、
ある意味一番敷居低い。
そこだけなら精錬も全然必要ないし。

他所行きたい場合でも、+4～+6程度の精錬でほとんど問題ないかと。
未転生でもHP14K↑とかあるバケモノが、精錬の差で
死ぬ場面ってのは、ほとんどない。
（回復剤の消費スピードは明確に変わってくるけど）

実際Gv用に量産されてる槍騎士は、これくらいしか
装備持ってないのが珍しくないしね。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:53 ID:A66GYNyK: [パッシブスキル] 華麗にスルー Lv10
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:04 ID:HP1QEt4N: 人装備だけありゃ騎士なんて余裕だろってハンダボウあればハンターなんて余裕だろと同じようなこと言ってるよね
廃屋で精練必要ないと思ってるなら勘弁してほしいカギの必要な婆園で柔いと滞在できねし人型に加えJk槍に属性もいるんですけどあと回復剤の消費による出費は無視すか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:13 ID:kvvg2ZPm: >>861
一瞬、ああん？全然くだらん性能じゃねえか、と思ってよくよく見たら吹いたｗｗｗ
誤植じゃなければ、古代・s中段ない素WIZには祭りだな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:16 ID:+5VIFMac: >>862、>>864

他職の話は他職のスレでと母さんあれほど言ったでしょ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:27 ID:+m/vuQov: もしも、誤植じゃなかったら月桂樹はWiz系には美味しいな。
JOB62＆SoS派の俺に取っては子デザロングなしでINT133確保できるのは
むちゃくちゃメリットがデカイ！
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:33 ID:XHzBPDVl: >>865
古代ってのはs耳輪か？
てかsアクセはどれもたいしてレアリティ無いか
s中段は持ってないから何とも言えない、確かに欲しいがLK用になるだろうし
手に入れたら多分ゲームクリアしそうだし…

このコピペいろんなとこで見かけるんだが
何度見ても高額になる理由が読めないんだよ
ソロする人には光り輝いて見えるのかな？
PTとペア以外しないから、INT133が欲しい人ぐらいしか手を出さなさそうに見えるぜ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:34 ID:DyS21BWz: まぁ月桂樹のは誤植だろうなぁ

INT+1が無くても、何気にスロ付きLUK+3が製薬ケミ向けの装備っぽいが

INT補正が無くなれば我々には全く必要のない装備だな
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:38 ID:E5s6PLo+: ＞月桂樹
というか、もう修正されてｔ
やっぱ単なる誤植だったみたいだな。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:38 ID:kZjTrRNm: 月桂樹、やはりというか誤植だったようだ。
修正されたのを確認　Int+1削除
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:39 ID:kZjTrRNm: >>870
式場は監獄でいいかい？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:59 ID:v3fEKWK5: 呪いとか気にしなければ
エルダ挿して黒蛇王cと同等の効果だもんな
無理もないか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:19 ID:Dp35lQm5: >>868
sイヤなし中段なしwizに三減盾を装備させることができるぞ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:19 ID:S3Xo3LS3: リアルMSの話題に全くならないのはちょっと不思議
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:23 ID:adsYKDA0: なぁ、鯖によって違うのは分かってるんだが
カースダガーってどれくらいの値段で見かける？
20Mで見かけたんだが安いのか高いのかが分からん…。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:29 ID:iiApYrTM: >>876
スレ違い。

わかってるなら、せめて自分の鯖を書こうぜ。
Irisで18Mは見た。高いか安いかは知らん。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:53 ID:qG/z6Ckk: LOKIで８Mを見た。安い方だと思う。

にしても、AMP修正以来このスレは平和だねぇ・・・
荒れるとしたら詠唱中のｱｸｾ付け替え不可とかになった時ぐらいかな。
SGの性能はもうRO終焉までこの調子でいってくれるっぽいし。
この先ずっとTOMが降臨しないスレでありますように・・・（-人-）
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:06 ID:1uOeXT/L: >>875
全然不思議じゃねぇ
オカ板でもいっとけ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:14 ID:x3agvXIh: FWSG割りだけならそりゃ狂気飲まなくてもいい罠

単に棒立ちSGとかのAGIWIZ特有の狩り方するならよく使うって話
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:22 ID:SWThDMVJ: どこでやるんだ？それ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:29 ID:EMASIdz5: 知り合いにNB連打する時は狂気P飲むかも。。。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:42 ID:lmZJMbPI: 棒立ちSGは必然性がいまいちわからんが、結構殴り割るから今度は狂気使ってみるか…
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:18 ID:v3fEKWK5: 窓いってる奴なら狂気は溜まるし、持続時間も長いし、
狩りを気持ちスムーズにするだけに使ってみても損はないよな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:24 ID:t9XP6x8Y: 月桂樹はINTついててもDEFが1なのと精錬で最低でも7にするのがなあ・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:32 ID:EMASIdz5: 生まれつき生えている真っ白でふわふわの長い耳が邪魔で上段装備できない人(1/20)
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:39 ID:LGQMAgsd: 生まれつき生えている真っ黒でビンビンな逆毛が邪魔で上段装備できねぇぜ！
サクレが見えなかった頃は良かったんだがなー
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:51 ID:+CBAy0iY: リボンつければ問題無い
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:29 ID:+BJZHgOm: テンプレのトップがなんかえらいことに･･･。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:32 ID:BlkrUJEj: 直してみた　間違いあったら修正ヨロ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:36 ID:cwNiHY6j: 廃WIZってさ、臨時で募集チャット広げてもなかなか入ってくれない気がしない？
ずっと待ちぼうけしてる間に隣の同レベル帯の素WIZのチャットにﾌﾟﾘさんが
流れるとか結構ザラなんだけど。
というか、素ﾌﾟﾘにかなり遠慮されてる気がする。入ってくるﾌﾟﾘの半数近くが
廃ﾌﾟﾘって職構成人数的にどう考えてもおかしいだろｗ

落ちてる転生職は拾ってくれるなら誰でもいい、と思ってるのに入る側が
気を使うっていうのも因果な話だ・・・と思ってるんだけど、これって俺の
一人合点？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:41 ID:g1sYiALN: LiveROに臨時系スレは幾つかあるからそっち向けかな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:47 ID:GwpfVEYJ: テンプレのスキルタイプのとこのSWカローラのとこ、何か変じゃない？
どう考えても、残りポイント17にはならないと思うんだが。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:48 ID:/kJxmfGj: プリも持ってる身としては、転生職は死なせた時の申し訳なさ度が高いからついつい遠慮してしまうな。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:57 ID:9ArYNrcV: >>876
フレイヤでは5-6Mで何回か出てた
マジ系しか装備できないからもっと下がるかと思ったが
高騰する可能性も考えてとりあえず買っておいた

使用感はまずまずといった程度
高Vitでもかかるとはいえあまりに高いと、持続時間が短くて殆ど意味が無い
しかし呪いによる足止め性能＆成功率はかなりのもので、
一近接のヒットストップ以上の成果を上げることができたと思う（Vit100↑除く）
廃Wizがあまってるなら前線付近でFW＆MB＆MCに徹するのもありかもと思った
また粘着から脱出したい時に使うとそこそこ楽に抜けられた気がする
レース中の妨害にもFWに近い感覚で使えるのでそこそこ便利
というわけでMYWizはカースダガーがデフォになっている
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 02:12 ID:VU7h7F7o: Freyaなぜか安いよな
3Mかそこらで買えたよ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:33 ID:iIpjXCsa: テンプレが昔のに戻ってる。。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:59 ID:v5v8IDcF: >>891
素プリ、素WIZ持ちの俺としては、転生はそれだけPスキルもあると考えるから
自分のPスキルでいっても相手は満足してくれないだろうなと、ついつい思ってしまうわけで・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:08 ID:VZav+98a: 俺みたいに転生前VIT70とかでずっとOD2だったヤツだっているんだぜ
FW?ごめｗｗｗｗむりｗｗｗSGとか３とか４しか撃った事ねぇｗｗｗｗ
まぁそのぶんフェン持ち替えは相当囲まれててもできるが
やっぱサフラとの連携が苦手なんだよな…
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:34 ID:CzF1eyC4: >>891
>>898と同意見だなあ。
だからHIWIZだけど素プリのチャットにしか飛び込まない…いや、飛び込めない。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:38 ID:Lsqdc3qC: テンプレがなんか変なことに…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:45 ID:pTIARLHg: >>901
エミュ鯖来いみたいな事書いてあるな…バックアップのものに戻しておくよ。
何でこういう事平気でやれる人間がいるんかね・・・ほんと
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:47 ID:sCiZQcrs: エミュするくらいならROしないっつのにな
文章削除しかできない俺・・・バックアップよろしくね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:49 ID:vCphQB5I: >891
80台後半の時よく臨時行ってたけど、
特に感じなかったなぁ。

うちの鯖だと臨時はPri系不足なんで、
こっちが募集チャット立てる側のことが多かったけど、
入ってきたのは転生3：素Pri7くらいだったかな。

まあ90台後半になるとデスペナがアレだから、
ちょっと遠慮するってのはあるかもしれんけど。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:50 ID:mqb/l/c/: >>899-900には悪いけど、素DEXWIZ&素量産プリ持ちとしては、
どちらかというと拾うのは遠慮するなあ。落ちていて拾ってもらえたときは礼儀として受けるけど。
転生職だから廃プレイを強いられるとは限らないし（強いられることも多いが）、
素職よりへたっぴなケースも多々ある。でも>>894のとおりデスペナが怖い・・・。
思い切って上を目指さないと腕も上がらないし、廃プリを拾ってみてはどうか？
追い込みがMEやTUオンリーで転生したのか、廃プリといってもそんなにうまくないこともわりと多いからそう気にしなくても。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:23 ID:u+TsAMEC: WIZのソロ技術鍛えるとしたら、狩場どこがいいかな？
やっぱ監獄がいいのかな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:26 ID:bYp3770C: とりあえず時計3Fが楽勝になるまで鍛えてから監獄へ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:28 ID:u+TsAMEC: >>907
うい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:29 ID:c/8kyLPo: プリペア自体が効率重視っぽくみえる上に転生二次職ときた日には
素プリに遠慮されるのも仕方あるまい
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:34 ID:AxD9/IiO: 転生が素プリ拾うのは問題ないけ～ど～
Hiプリ様を拾っていいのは転生（Lv上が望ましい）だけです♪

もちろん偏見込みだがなんかそんな空気でコェー
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:06 ID:YmjXMrgG: 臨時に行くときは『落）廃Wiz』ではなく『落）Wiz』と書いてる
俺廃Wiz93歳
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:23 ID:oyGNnl1O: SG6 LoV6なＷＩＺにしようとおもうんですが
氷→雷で属性を被せたいのでどのくらいDEXはどのくらい必要ですか？
また属性だけ被せるだけならスキルどうしたらいいですか？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:24 ID:XfgCnQrC: テンプレがまたエミュ鯖推奨文に。
どなたかバックアップできる方お願いします。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:31 ID:g1sYiALN: >>912
考えなおせ。
SG6でもやってけないことはないが10持ってないと厳しい。PT組むときに弱くて申し訳なくなってくる。
Wizのスキルポイントが足りなくてSG10LoV10取れないというならTS10を考えた方が良い。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:31 ID:z35MfWKi: やっておいた
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:34 ID:XfgCnQrC: >>915
サンクス
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:53 ID:u+TsAMEC: 特にLovはレベルとともに詠唱速度が早くなって威力あがるから、取るならLv10必須。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:11 ID://2HHm4n: >>912
SG→氷柱にLOVとしたいのならDEXは100もあれば十分
ただしLOVはダメージが分割されてるので水属性状態の敵にLOVがあたるのは
最初の一回だけになってしまうので注意
LOVはバリア効果も薄いし、その一回目のLOVでしとめられなければ敵が全部こっちにきてしまう。
TSなら10HITが一回に落ちてくるので全段氷柱に当てられるものの
SGでの吹っ飛びをうまくコントロールしなければ撃ち漏らしがでてしまい
結局SG2回出した方が殲滅が早いということになりかねない。
どちらを選ぶかは実際にやってみないことにはなかなか判断できないとは思うけど、
無難にいきたいのならSG10LOV10の方がいいかなと。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:26 ID:Rpht2yyz: バックアップから戻す時は、行頭にスペースが入っているのでご注意を～
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:29 ID:WnxBbIuQ: >>906-907
足元わきとラグのせいで余裕にはぜったいならんのだが・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:34 ID:Ug9NRat2: アラームたんのご加護があれば大丈夫ですよ、たぶん
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:42 ID:oDspVuFm: >>912
SGは１０無いと99%後悔する
>>920
楽勝≠中の人のスキルで楽勝
　　　＝装備を色々揃えてHPSPも増えたし上手になったから楽勝
HPが増えるって微量だけど結構大きいぞ
923 名前：782 投稿日：06/05/26 12:45 ID:ishlhsHn: 報告遅れてすまない。

昨日夜ログインしてみた所、自動サイトが発動しなくなっていた。
MAP移動しても、手動でサイトを使っても大丈夫っぽい。
正直原因も治った理由も分からないんだけど、ひとまず復旧したということで。

ご心配＆ご迷惑おかけしますた　っ( _ _)っ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:50 ID:VC/uWl2X: 時計3は未だに慣れません
なんつーの、入れないセルがあるじゃん、外周の階段に
死にはしないけど、あのセルに移動しようとしてボコられるんだ

苦手感覚が足を遠のかせ、結果として覚えられないだけとはわかってるんだが
あと果てしなく夢がないところも苦手だ、クリップも全然出なくなったし
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:57 ID:11H5EcRE: 転職→時計2→窓手→アイン2
と来たらアインで全く狩りにならなかった。
少しランクを落とすべきか。
監獄はプリゾナーがFWに接触すると壊れるから飛ばしたんだが・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:00 ID:IYsaiOdn: リヒタル以降、クリップ２個しか出てないわ・・・
アラームＣは７枚出てる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:00 ID:N60f4bSp: >>924
外周通路はどちらかの壁側を意識して立ち回れば通路中央の罠にはかかりにくい。
ついでに壁を使ったFWSGの腕も磨けて一石二鳥。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:01 ID:wxwcJoH0: 接触すると壊れるから、楽湘南だけどねぇ。
929 名前：912 投稿日：06/05/26 13:14 ID:FPx8gJyo: SGとLoVは中途半端じゃ役に立たないようなのでIW6とSS5とSW5に調整してどっちも10とれるようにします
DEXは100になるように頑張ります
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:19 ID:3RLLMS1j: ゾンプリが壊れるってなんなんだ？意味がまったくわからん。
踏み破られるって意味なら、それを生かしてこその狩場なんだが。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:19 ID:8hkQqgw0: >>929
ひとつ構成を纏めて見せてくれんかね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:19 ID:g1sYiALN: >>929
SW5もありえねー。
IWだって初心者にはっつーか理解してる奴だって使おうと思わなければショトカに入らないスキルだぞ。
もう一度どういうステで、どういうことがしたくて、今考えてるのはどういうスキル振りかをわむてるらぶのコード使って
詳しくだしてみ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:27 ID:3RLLMS1j: >>929
いっぺん40転職で試しにやってみるのもひとつの手かと。
あくまで時間が惜しくないのであればの話。
WIZは作り直しを恥じる職じゃないぞ、むしろ財産だ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:29 ID:A/3Lbs+c: >>930
ゾンプリの大群にFW踏ませるとグラボかメモリのせいで描画がおかしくなる、ということじゃないか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:33 ID:L5EIwCkh: 踏み潰されてFWが壊れるって意味じゃないかな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:43 ID:C7z5ACw3: いま、
>>933
がいいことを言った。

「WIZは作り直しを恥じる職じゃないぞ、むしろ財産だ」

名言だ。I=D二極、I>D>A、I>D>Vくらいなら作ったが、
それぞれ微妙に異なるステ振りで立ち振る舞いが全く別世界のものになる。

ついでにプリをつくって他人のWIZの動きを観察するのも、
WIZとして上達する方法のひとつじゃないだろうか。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:00 ID:y2OTaQef: AMPが修正される以前はとても臨時で[廃]WIZなどと書けなかった俺
修正された今でも何だか書き辛い気がして普通に[WIZ]で落ちている
今96歳でもうすぐ97に
臨時募集チャット立てていたんだが
さっきも目の前で97素WIZが拾われて行ったぜ｡∴ﾟ(ﾉД｀)ﾟ∵。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:16 ID:hIDlepgz: >>937
AMP10持ってるなら堂々と「廃」を付けれ。
城時計4あたりのAMPSGでほぼ終わる狩場なら素Wizを選ぶ理由はないと思うが、
拾う側がそれを理解してないって可能性はあるけどな。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:21 ID:XOUPy2PJ: 転生だろうと非転生だろうとハズレはハズレだと思うけどなあ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:44 ID:CweJg92d: 生体３ソロしてる廃WIZ（95/66）の装備を晒してみます。
よかったらあなたの装備も教えてくださいな。
【頭】+7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ(+5ﾋﾟｱﾚｽｻｸﾚ）
【鎧】+5ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ
【肩】+5ｸﾛｷﾝﾏﾌﾗ
【靴】+4暗殺者ｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ｻｲﾝ×2（ﾋﾙｸﾘ、ﾃﾚｸﾘ）
【武器】ﾊﾞｲﾀﾙ鯖杖、特化杖（MC用）

かなりアレな装備だけど、お気に入りです。
あと、ガイル倒すときＪＴ使ってる人いますか？
私は、『なんでそっちに飛ぶんだ！・・遠距離でｲﾃﾃ』
が何度かあっておとなしくＡＭＰＳＧ殴り割りしてます＾＾；
ﾊｲｯそこ！下手とかいわない！

生体以外の狩場が恐ろしくぬるく感じてしまう末期症状ﾃﾞｽ
でも楽しいですよね～・・・
ちゃんとトリオやＰＴでも遊んでますよ（生体で）＠＠；
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:48 ID:3RLLMS1j: >>937
プリ視点から見れば、効率云々は抜きにして、
氷割りを楽しむために素WIZと組むってのも、極稀にあるらしいよ・・・
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:01 ID:sCiZQcrs: my生体3F装備
【頭】うんこ(+6ﾋﾟｱﾚｽﾘﾎﾞﾝ）
【鎧】+7ﾄﾞﾙｼﾙｸ、+7ﾌﾟﾊﾟﾌｫﾏﾙ
【肩】+6ｸﾛｷﾝﾌｰﾄﾞ
【靴】+7ﾏﾀｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ﾊｲﾄﾞ、ﾋﾙﾃﾚﾌｪﾝ
【武器】Tﾊﾞｲﾀﾙｽﾀｯﾌ、特化杖（MC用）
こんな感じかなー
アンフロもってないからドル
要所要所でプパってるけど、死亡率かなり低くなった
うんこもでかいと思ったねー

ガイルはFDJTで狩ってる・・・
agiwizなもんでSG間に合わないし
狭いとこだろセイレンもFDJT
広いとこでもガイルはFDJT
広いとこだとセイレンはSWIWSG
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:04 ID:Z6weGJKO: 氷割りを楽しむために臨時じゃ素ｳｨｽﾞを拾う人(1/20)
相方が95ﾊｲｳｨｽﾞなんでたまに素ｳｨｽﾞと組みたくなる。
本部屋、㌦部屋が楽しみでしかたない。
一度に割ったときの鋭い音とか快感だよなぁ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:13 ID:cIfptWn3: すみません、質問いいですか？

初めてゴスリンに会ったんです。
興奮＆張り切ってSG１０ぶちかましたんです・・・
そしたらゴスリン飛んでった・・・
「え、うそ？とんじゃうの！？」
と、いったら、一緒に居た知り合い曰く。
「これだからWIZ様は・・・・」

で、何が訊きたいかというと、
BOSSってSG打っちゃﾀﾞﾒなんですか？
ノックバックしない+凍らないんから、
タゲ？は切れないと思ったのですが・・
945 名前：937 投稿日：06/05/26 16:15 ID:y2OTaQef: >>941 >>943
ああ、成るほど・・・
うちは90の廃プリも持ってるんだけど
GXと城行っても楽しいと思えないタイプなんだよね。
それと同じ様な感じなのかな。
分かる気がするｗ
ありがと(｀・ω・´)
相方が素WIZ持ってるからMBも使うけど
MHで氷像の群れにMBが決まった時の快感いいよねo(*´д`*)o
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:24 ID:S7lYZRjH: >>944
いまいち状況が詳しくないが
ゴスは誰かに接敵していると飛ぶ。
944以外にゴスが接敵していると、SGを出していようが無かろうが飛ぶ。
944以外がゴスと接敵しないようにサークルトレインをしているときに944がSGを撃つと
ゴスのタゲが944に来る、そのまま逃げずに棒立ちしていればいつか飛ぶ。
BOSSのAIは詳しくないけど、接敵していない敵にSGを被せるとこっちにタゲくるAIはよくある。
接敵しててもこっちくるのもあるけど。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:30 ID:JiaQbAof: >>944
ゴスリンは接触していると高確率でテレポする

SG10を撃つことは間違ってはいないが
DEX低くて詠唱終わるまでに接触されてしまうようならSGLvを下げるべきだし、
発動した後も接触しないようにSGの中を逃げ回らなくてはならない

一緒にいた知り合いの台詞の意図はわからない
遠距離攻撃できるし、クロークされても魔法は当たるので
ゴスリンを一番狩りやすい職はWIZだと思うのだが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:38 ID:cIfptWn3: >>946
なるほど・・・よく分かりました、ありがとうございます。
知り合いはアサクロで普通に殴ってたので、
おそらくそれで飛んだんですね。

と、いうことは、飛ばさずに狩る方法って、FWロード？
って何㎞出し続けるのかって話ですよね・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:38 ID:sSK6RIt1: 「落：90WIｚ」のチャット立ててるハイWIｚをプリで拾った事あるんだけど
当然ハイWIｚで臨時くるもんだと思ってら、別キャラの90素WIｚでって事だった
まぁそういう事もあったって話

ちなみにオレは「廃Wiz」って書くと自分を貶めているようなキブンになるから
「ハイWIｚ」でチャット立ててる
950 名前：944 投稿日：06/05/26 16:42 ID:cIfptWn3: あわわ。リロードしてなくてごめんなさい。

>>947
SGLV落とす手がありましたか。なるほど・・・
アサクロなら、Sbr?とかで逃げうちしてもらえば
良かったかもですね。

お二人ともありがとうございました。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:03 ID:UtythUUw: ようするに、>>944が悪いのではなく、
知り合いのアサクロが悪いんじゃないか・・・；；
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:04 ID:/kJxmfGj: >>950
スレ立て以来ヨロ。
953 名前：950 投稿日：06/05/26 17:26 ID:cIfptWn3: 以下のエラーで依頼できませんでした・・・
ＥＲＲＯＲ：このスレッド大きすぎます

分かる方、対応お願いします。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:27 ID:pTIARLHg: >>942
FDJTで落とすやり方は初めて聞いた
凍ってくれるなら、そのほうがはやく落ちるかもしれないね
俺は、DEXWizなんだが、ＳＷ使って同じようにできるだろうか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:33 ID:+0pFW56v: >>953
自分で立てようったって無理。

スレ作成依頼スレッド('06/05/03)
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146641620/
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:39 ID:zlbC26n7: 壁際までアサクロ誘導
取りあえず、SW→SG1で固める
以後、SW→AMPJT→SG1*3 + AMPJTでいける
氷割もいれれば、最後のJTいらんかも
グリムを食らわないように4セル以上飛ばさないこと
AMPSGより安定性があるけど、AMPJTにちょっともたついた時、
SW7だとちょっと危ないかもな
957 名前：950 投稿日：06/05/26 17:47 ID:cIfptWn3: >>955
ありがとうございました。
依頼してきました。

スレ作成依頼スレッド('06/02/10)
↑に書き込んでました・・・
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:00 ID:mjqB55LJ: >>954
出来ないことは無いだろうけど
接敵しても食らいにくいAGIだからこその戦法だと思う
FD2回失敗した時点でSWが切れそうになりそうだしね
>>956
こちらは普通のレシピで安定、勿論北or東壁使用で
SW→SG1→AMPSG10(6HIT)*3 + AMPJT
最初JTの方が楽だと思ったんだけどSP消費を考えるとかなりの違いが
JT→SG1の間でグリムに割り込まれるのも痛いしラグが怖すぎるし
SWで同じマスに重なるようなノックバックの時はJT使ってるかな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:03 ID:8ll5Hquy: >>940
俺の生体3ソロ装備　92/62HiWIZ

【頭】+4魔眼（基本）　+4とんがり（ｶﾄﾘ）　+7ﾋﾟｱﾚｽﾊｯﾄ（ﾏｶﾞﾚ）
【服】+7ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰｼﾙｸ（常時）　+6ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ（ﾋｰﾙ時）
【肩】+4ｸﾛｷﾝﾏﾌﾗ
【靴】+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ﾆﾝﾌﾞﾙｲﾔﾘﾝｸﾞ　ﾃﾚﾎﾟｲﾔﾘﾝｸﾞ（ﾋﾙｸﾘ）
【武器】+7TDｽﾀｯﾌ　+10QBｌﾛｯﾄﾞ

前衛3人を相手にする場合は基本装備のINT120
後衛を相手にする場合、カトリなら頭をとんがりにして杖をロッドでINT120でMC
マガレの場合は頭をピアレスにしてINT118でMC
マガレ戦であとINT1欲しいけど、これ以上あげれない感じ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:08 ID:ZPH0wbxA: 生体特化杖ってQBd杖？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:20 ID:zlbC26n7: いい加減この質問も多いな
生体特化　TBlBd
マガレ特化　DBlDd
カトリ特化　DBlDEx
まぁ、QBlでもいいだろうけど、QBdは他で使うとかあるかな
ちなみにサイズ特化のatk+5は、MCには適用されない
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:13 ID:GqeE3RKW: ハイウィズなのにｗｉｚとかかいとくのは詐欺かと思われ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 20:08 ID:oDspVuFm: ハイWIZ拾いたくないって避ける人がいるからそれ対策じゃね。
詐偽だ。確かに詐偽だけどきっと自分が転生したらやるんだろうな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 20:08 ID:+dZAcpdp: ハイウィズにAMP使わないで貰うだけで解決する気がするがな・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 20:32 ID:wCXWhr5E: 妙に腰が曲がってる大根足が気に入らない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:39 ID:bZJo9q7M: >>959
アンフロあるなら㌦着る意味あまりないんじゃないか？
㌦のメリットっぽいのがガイルの毒属性攻撃無効くらいしか思いつかないけど
デメリットなら火属性攻撃で即死クラスのダメージとかサンクで回復できない､着替えがめんどうとか色々ありそう

ついでに自分の生体装備も晒し　廃Wiz97/68
【頭】+7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ､+4○ｻｸﾚ
【鎧】+7ﾌﾟﾊﾟﾐﾝｸ
【肩】+7ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ､+7ｸﾛｰｸﾌｰﾄﾞ
【靴】+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ﾋｰﾙﾃﾚﾎﾟｲﾔﾘﾝｸﾞ、ｲﾔﾘﾝｸﾞ
【武器】骸骨、TBlBdﾛｯﾄﾞ

基本INT126でハワードとガイルはFWSGで処理
セイレンは骸骨だと属性相性のおかげで割りづらいから特化ロッドでSWSG割り
カトリとマガレはSWから闇付与特化MCでセシルはテレポ
このレベルでもまだ高効率狩場だから一応98になるまでは篭る予定
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:43 ID:iviCGod7: >>965
り・・・臨時募集する時は座ってるもんっ！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 23:22 ID:koOEyvrC: >966
一応int+1
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:07 ID:PLz8wYox: >>966
+5骸骨なら安定して割れますよ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:19 ID:6yTdWP+T: ＞セシル(スナイパー) 生体3ソロWizの天敵。DEX型ではあらゆる手段でも詰むため相手にしないこと。

クローキングで近づいて、壁際にきたらFNじゃダメか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:31 ID:O4Aq1mHO: 仮に一発で凍ったとしてもそこからどう処理する気だ？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:34 ID:W/qxqthY: あらかじめ待機させておいたモンクにキャラチェンジ＞阿修羅
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:36 ID:6yTdWP+T: >>971
えぇと・・・AMPJTとか・・・

シミュったらDEX120のFN10で800ms詠唱だそうで
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:39 ID:6yTdWP+T: 途中で送信してしまった

なんとかフェン付け替えで1秒間耐えて凍ったとして

その後の凍結AMPJTでINT120なら11400～20328ダメージ
スナイパーは58900

ちょっと繰り返せばいけないかな？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:40 ID:U/Oc3x/A: まあ属性食らったら爆裂して無くても即死する可能性があるわけで。
ゼピュ着てれば即死はないが、それよりもスタンがな・・・
一応隣接SWでASとかスキル系はふせげるが。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:00 ID:6yTdWP+T: 新スレ乙

マジスレ～魔術師に関する情報交換～#225
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148658887/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1148658887&ls=50
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:00 ID:mUBhnrmG: マジスレの誘導はショコラにおまかせ♪
文句言う奴ぶっ飛ばすからヨロシク！！！
　　　　　　　　_,..、　　　 _..-､　＿__　　　　 _
　　　　　　／ヽ::ヽ　／;: -‐Y.: -─｀丶-､／::;＞、
　　　　 /::｀:ヽヽ::〉'´'´.:-::‐::j　 ,. ' ／　７ヾ ,.:‐:.i 　　　　　ﾊ
.　　　　 /二ニヽr'!' " ´ ￣`7　/／／　 / ﾊヽ -┤　　　　　　 {!､ヽ
.　　　　 i:::::_:: -‐'リニ二￣ / '/:／　／,ノ　 i. ゝ:-!　、-､､_ 　ﾊ　 ',
.　　　　　l!._.. -.::ノ｀ゝ..._ ￣/ ./:._;∠´￣　　　 |! ヽﾉ　　＼ヽ`f`!`i!　ﾍ
　　　　　 `‐r‐'´　j! .:iヽ:;ン　ムﾆ-､｀　　　'⌒j::i　!ヽ　　　＼ヽi:.!. |!.　|!
'､　　　　　 /　 / j!　:j ,..j:.　 7/;０ヽ　　　,ｨﾆくﾉ:.:i　!　＼　　　ヽヾ!. |!　|!､
、＼.　　　/　 /　j!　:{ ､_|:.　f {:.:''.:ﾉ　　 i:'J:;!i:/j! j!:;.､　＼　　 l! |!. |! :|! l!ﾉ　　　　　iﾄ/7
､＼ヽ　 /　 /　.:j!　 :ヽ,j:　「ゝ二.ノ　　 ,ゝ=ノォj ﾊ.i: ヽ.　丶　|! |! |! .j,ﾉ!　　　　 j! /
.､＼＼`/　.:/　 .::l! 　 ::.し:.　!　　　 ,ｒ‐-､,.-<:/:ﾉ/ j:|!: j!､:::..　｀'ー一 ' ノ　　　　 / /
、＼＼/ .: /: 　 ::.:i!:.　 .::.::ヽ丶　　 {:::. <｀´> } i/　i! j: ﾊ:.i｀　‐-r一７´　　　　　 / /
､｀:.､｀/..: /::.:　　:.:::ﾚ;､　ヽ/`ｰ＝r-'ヽ::._.::. ,ノ /　/ //　!.|　　,ノノ／　　　　　 /, '
　｀,／.:.:/::.: !　　::「´　ヽ:..　` - ../_/‐j:. ﾊ,.-V´／,ノ'´　ﾉ l_.. '_. ‐´　　　　　／´
￣.,ノ.::/:. .:ﾉ!　　::.!‐- .. _｀ ‐--一′/;._ﾄ,j!　|ヽ＜＿,ゝ- '" ´　　　　　　　　／
.／.;／　/´=i　　 .:i‐- .. _ ７´￣ヽ. /:／i. {ｏj´):＼　　　　　　　　　　 ,.　´
.:／　 ..:ﾊ/´ ヽ　　丶‐- ._{´￣二ゝＹ;／} jrﾉ/７Ｙっ-　.. ＿___ ..　-‐　´
/ ／ .:/::^!／<ヽ.　　丶＞「￣_二ﾆj|ー〈//´ｉノノﾍ_￣￣-‐-､
.:/　 :/.: /Kゝ .ﾆゝ、　 `ｰゝ.__ﾉノﾉ´ゞ__|　 ´ ‐'´／　　⌒ヽ､j:i、
/!　 :i:. / 7´７＞'´　> .._　.:..:.::.:／／　ノ|　　 ,ｲ:{　　　　 jﾉ ' i
: |　 :l! ! /　/´／／／／ >一'　'´_ -´　|　　ﾉﾍ´｀ ‐--‐ '´ ..::/
　!　ヽ! ＼　´／／／／ |＜二´_.. -‐ ´　／| o|::.:､::.::.::.::::.:.／
ヽヽ　ヾ:. ::ヽ´-' イィ´　 _L. -‐'´ 　　／|　 !､ﾉ､_:.::.:::.:,.　´
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148658887/
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:17 ID:Rt/V94m+: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはMHをFWで止めてSGを詠唱していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか寝転がっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　寝不足でぶっ倒れたとかプリのパンツを下から見ようとしただとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148658887/l50
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:23 ID:aN4/k9bY: 梅ついでに生体の装備を晒してみる
廃WIZ94/64
【頭】+7ｴﾙﾀﾞｻｸﾚ､+4ﾏﾙｻｸﾚ
【鎧】+7ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ
【肩】+7ｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗ
【靴】+9銃ｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ﾊｲﾄﾞｽﾃｨﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟ、ﾃﾚﾎﾟｲﾔﾘﾝｸﾞ
【武器】TVｽﾀｯﾌ、QBｌﾛｯﾄﾞ

基本的に前衛3匹を狙う。WSとAXはFWSGでLKは普通にSWSG
たまに階段の下や上のカトリが邪魔なときはMCで処理でSPが楽ならスティをいれる感じ
AXは前までSWSGでやってたけど毒がうざいのと時間かかるし消費も多いからスルーしてたが
階段とか狭いとこでFWSGにすると2番目に倒しやすいやつになった
WS＞AX≧LK＞＞＞HWiz＞＞HiPriってとこかな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:09 ID:h3Mks1ym: >>974
FNはSGやFDと違って、当ててから一呼吸おいて凍る。
敵のASPDに夜かもしれないが、凍るまで反撃1発はあるかもしれない。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:26 ID:E0z7O9g5: >>978
プリのパンツとか懐ｶｼｽ

ラグか、ラグなんだな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:52 ID:DABvU9ew: 埋め＆生体装備
HiWIZ、90/58
【頭】+5ﾋﾟｱﾚｽｻｸﾚ
【鎧】+7ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ
【肩】+4ｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗ
【靴】+8ﾌﾚｼﾞｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】ｽﾃｨ・ﾋｰﾙｸﾘｯﾌﾟ、ﾃﾚﾎﾟﾛｻﾞ
【武器】+10QBｌﾛｯﾄﾞ

INT常時105(Pv型だからINT控えめ)

WSはFWSG、
AX・LKはSWSG1からSWSG9で1回割りSWAMPSG*ｎ、
Pri・WIZはSWMC。
983 名前：959 投稿日：06/05/27 02:58 ID:pRh8wCix: >>966
一番の理由はINT+1で、カトリ戦でもINT120になれるところだけど
セイレンの火属性攻撃はアンフロ着てて爆裂してなくても即死だったので
不死属性で25％くらい増えても変わんないな～と思ってる
サンクで回復っていうのは、オーラマガレのサンクのことかな？
生体でオーラマガレのサンクに回復を頼ることなんてまずないので
デメリットにはならない気がする
使っててデメリットと感じるのはカトリにMCしてて、SW遅れた瞬間SiR食らった時
それでも即死はしないのでスリム白数個叩くだけでOKだし
持ち替えの手間はあるけど、INT+1　毒攻撃無効　DEF+1がある分
不死シルクはアンフロの上位互換として使えると思う
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:09 ID:9OPfZsh2: 俺も俺も

ﾊｲWiz94/64
【頭】+7とんがり帽子　+4ﾋﾟｱﾚｽｻｸﾚ
【中】ｴﾙﾀﾞｸﾞﾗｽ
【鎧】+7ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ
【肩】+7ｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗ
【靴】+7ｸﾞﾘｰﾝｼｭｰｽﾞ　+7ｴｷﾞﾗｼｭｰｽﾞ
【ｱｸｾ】Sign､ﾋｰﾙ耳輪､ｽﾃｨｸﾘｯﾌﾟ　ﾃﾚﾎﾟ耳輪
【武器】+10TBlBdﾛｯﾄﾞ

INT120+Sign

杖は持ち替えると付与が消えるので1本に絞った。ｹﾁなんで。
ハワードはFW（AMP）FB、SD持ちなんで回復してちょっとだけ嬉しい時も。
ガイルにFWは苦手なんであまり使わない。AMPSG割やSGAMPJTとか。
他は大体同じなので割愛。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:28 ID:X6G5HSKn: 2極92じゃ確かに爆裂無しの属性で逝けるから
持ち替えが苦にならなければデッドリーもありかもしれないね。
でももう少しレベルが上がったらマタ、鯖杖などでHP増強をお勧めする。
何度鯖杖に命を救われたことか。

>>975
セシルの属性はかなり弱い部類。爆裂してても耐えられることがあるほど。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:33 ID:mUBhnrmG: 　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }
　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|　　＿_ノヽ、＿ノヽ
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'　　）
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/　　<. 今日はもう遅いし、
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y 　　　!　ナージャはお休み
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!　　　丿良い子のみんなも
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　∠__　早く寝ようね♥
　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
　　　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿　～　___,ノ ,-､
　　　　）　　　　　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　　　ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ｰﾆ[二]‐ｸ′
　　　　　　　　〉　　/ 　/＿
　　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ　）
　　　　　　（＿＿＿＿ノ--'
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:35 ID:tcETl9ob: >>983
エギラはいてるとHP4.4kあたりだったからFDが若干心配なんだけど・・・
何気にアンフロ水耐性ついてる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:36 ID:eLgL9nqz: 今起きたのです。おはようございます。

で、埋めに加担ついでに上記のネタで質問。
AMPSG割りの時、割ろうとしてSWからﾉｺﾉｺ死亡確定世界に飛び出すことが
あるんですが、SWの中にいながら安定して殴り割りするコツって
なんかあるのでしょうか？
それとも階段みたいな狭い所限定なのかな？？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:46 ID:hmRnC6Ug: ノックバックの仕方が怪しいと思ったら、割に行かない
若しくは、氷の位置が正しく表示されるまで待つ
壁際とかでSGして、ノックバック抑える
とにかく、無理はしないのが一番だよ
990 名前：959 投稿日：06/05/27 03:53 ID:pRh8wCix: >>985
HP増強ですか、いつもSP足りなくて困ってるのでエギラしか考えていませんでした
マタ靴とINT鯖杖買ってみようかなぁ

>>987
アンフロの水属性耐性…忘れてました200前後抑えれるんですね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 04:46 ID:JIvpCPvw: 適当なスクロール使ってみるとかどう？
ちょっと高くつくかもしれないけど、生体なんてそんな所と割切って。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 06:00 ID:tBOPfwXR: うめとこーかな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 06:01 ID:hmRnC6Ug: しかし、なんもでねーな
2時間やって、青箱2、毒瓶2だけだ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:12 ID:soMwXOMN: 　　　 .!　 _. -‐ '　　　　　　＿　　　　　　ヽ,
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,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<.　スレ224さんさようなら
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 　スレ225さんこんにちわ
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿　そして、すべてのWizたちへ
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__　
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-
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　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　丿!
　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ
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　　　　　く`　〉　-=（(´∀｀)）<ﾆ= `i.　　　{ 　　｀＞
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995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:13 ID:soMwXOMN: わぁ～なんて素敵なんだろう。こんな事ってあるんですね。
職はこんなに多いのに、それに答えを知っても狙ってもいないのに、偶然またマジが適任っていわれるなんて。
うふふふふ…うふふふふ…。
とか言いつつ、マジになってからあっさり古い巻物拾ったりとか、かなり凄い偶然、結構ありますけど。
ところで、ゴールデンタイム好きですか？私、ゴールデンタイムって嫌いです。
だって、こんなにラグラグなのにプレイしてデスペナなんてもったいない、って思っちゃうし。
そもそも、ラグ中にプレーする人の気持ちって、私、よくわかんないです。
わかります？
「さぁ…」
旧鯖では新鯖よりラグが多かったから、FW抜けやFW不発が私の日常だったんです。
だから、ゴールデンタイムってあんまりプレイした事無いの。
そうそう、その代わり朝は凄いですよ。 FW出してカーリッツ焼いたら、2枚で沈みますから。
でもあまり縦FWは巧くないみたい。
とっさに出したら斜めどころか横になってる、なんてしょっちゅう。
縦FWは上手ですか？
「わりとね」
DEXとAGI、どっちが好きですか？
「DEX」
私もDEXが好き。詠唱が速くなると、とっても幸せな気持ちになりますよね。
「そうだね」
うーん、でも、VITもAGIも好き。強いて言うと全部好き。
短剣で敵を殴っているのも好き。
それに完全に回避した時に出る、Luckyも好き。
ところで、スキルはどうですか？
「FW」
私もFWが好き。
だって敵を足止めしながら同時に攻撃ができるんだもん。
うーん、でも、SGも好き。強いて言うと、全部好き。
凍った敵をバリバリJTで飛ばすのも好き。
沼で辺りが見えなくなるのも。
ところで……。わたし、うるさいですか？
「全然」
うるさいですよね。
「どうして？もじもじ詠唱しないマジたんより、お喋りなくらいが丁度いいよ」
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:58 ID:tC5r4O7t: ９９６
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:59 ID:tC5r4O7t: 997
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:59 ID:tC5r4O7t: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 10:00 ID:tC5r4O7t: 旧旧旧
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 10:01 ID:tC5r4O7t: 千
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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