シフアサクロ情報交換た５こと255

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シフアサクロ情報交換た５こと255

1 名前：どり ★ 投稿日：06/05/19 20:19 ID:???: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

詳細は>>2-4
2 名前：どり ★ 投稿日：06/05/19 20:19 ID:???: ※質問の前にまずはここを熟読。基本的なことはほぼわかります。
■AssassinTemplate(見つからない場合、検索機能を使いましょう)
http://wiki.deny.jp/assassin/

◆スレの利用法及びお約束◆
・ここは情報交換の場です。紳士的に有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には>>4を参考に質問/回答者双方に便利に。
・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想は各該当スレや板、特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが冷静に。煽りは相手にせず冷静にスルー。アサシンにとって回避は命です。
・メール欄には sage 必須。半角小文字です。
・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものに。
3 名前：どり ★ 投稿日：06/05/19 20:20 ID:???: ■前スレ　シフアサクロス情報交換セシルでいいもんっ！254
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147275638/l50
■アサシンクロス情報交換スレ16th
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146213239/l50
■外部板：シフアサクロススレ避難所(雑談やマターリはこちらで)
http://jbbs.livedoor.jp/game/27864/
■ローグ・チェイサー122(ローグ系及び志望シーフはこちら) 5/19現在
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147569511/l50

■情報サイト
【R.O.M 776 】-総合情報サイト-
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】-狩場情報サイト-
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online -狩場情報・クリティカル率一覧サイト-
http://ro.silk.to/
【RAG.D Project】―アイテム・敵等データサイト―
http://www.ragd.net/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
※属性武器と零度Cの計算が実際値と異なるので注意
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡’(ダブルダガー・ダッシュ)】―二刀流比較計算機―
http://fantapsr.xrea.jp/d3/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com
4 名前：どり ★ 投稿日：06/05/19 20:20 ID:???: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの気概を見せてね。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向と鯖、使えるゼニーの程度を明記。
武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため、
それも記載しておくと同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:33 ID:Xi//SKS+: このスレは釣り堀です。
しかし釣り堀と言ってもドブなので蛆虫やミジンコしかいません
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 20:53 ID:lx22S56w: た5ってもとネタなんだっけ？FFのなんかだったような気がするが
FF5はキ5だったかな
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 21:25 ID:A9LjqIKh: FF4っぽいな

>>5
掃除しとけよ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/19 23:40 ID:NOLa85Hq: 村奥の閉ざされた狩場　生体研究所

そこで起こる　謎のセシル連続殺人事件

その裏側にあるものは・・・

たけのこのなく頃に　モブ流し編

あなたは　信じられますか？

　　　 :.:.|　　　: : : :|:.: |// 　　　ヽ　　|　　　　　| 　　　　 l　ヽ
　　　 :.:.:l;　　 : : : :|: :|/ 　　　___|_ ＿ハ　　　　 | 　　　　 |　　|
　　　　:.:.:.ｌ;　　　: : : |:.:| 　　／ﾞ´ |　 /　`ト､　　 | 　　　　 |　　|
　　　　:.:.:.:.l;. 　　: : :|: | 　　′厂xデ≡=V､|　　　|　　　　　　ｊ　　 !
　　　　::::::::ヽ　　 : : | | 　　　〃ｊ/ __ 　＼ﾞﾄ､　 !　　　　　/　　￤
　　　　　.:.:::::::＼　　: :.|:ﾄ､　　´{　'ｊ|ﾞ::l;ｃヽ　 Ⅵﾑ/　　　　 ,. ´　　　|
　　　　:.＼　:::::::＼　 .:ヾ＼　　　';:.. l|!..r} 　/／｀　　　／. 　　　i
　　　　 :::::＼　:::::::::＼　:＼_　　　ヽ､,`_ﾉ　´|:./　　／　 {:　　　 /
　　　　　:.:.:::::::＼ー---払￣　　_ヘ､___,／...ｊ/　／　　 |:　　 /
　　　　　ヽ､_:::::::::＼三三ﾊ　　　＿＿,.ﾍ／　／| 　　　 |:　 / 　グリムトゥース!!　グリムトゥース!!
　　　　　＼三三三ﾐ三三云ｾﾆ-─ ￢ｰ,〉￣　.:＾| 　　　 ∨{
　　　　　::::::＼三三イ',.-''´＿＿,r─‐‐､/　　 ,ﾊノ|　　　　｀ヽ
　　　　　≧==ミ<く／　／::.:.:.　　　　 /　　 /: : . .'､　　　　　　｀,
　　　　.下､三三三＼/:.:.:.:.. 　　　　　,.′　,.′: . .:　＼　　　　　ﾞ,
　　　　三三ゞ三三三＼:.:.:.:..... .. ..／　／＼_ト､＼　丶　　　 i,
　　　　三三三三ゞ:三三≧一こ´ 　／|　　　＼＼ﾄヘ､　　　　l
　　　 :三三三三三|ﾆ｀不三三{__／/　|　　　　　　　　　＼　ヽ　 |
　　　三三三三三ノ／　|三三三/〃　＼　　　　　　　ヽ }　　|
9 名前：前スレ910 投稿日：06/05/19 23:43 ID:JdiD9l9u: 新スレ依頼主、た5採用してくれてありがとう。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:29 ID:fYvg6VhL: 前スレが埋まったようなのであげとくか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:30 ID:5NOf2qYa: 正直言うとクリトリスは左程好きではない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:32 ID:qY09t1T/: だからマ○コの匂いを嗅いでみろよ、あれはドリアンとチーズと納豆を混ぜたようなものだ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:34 ID:qY09t1T/: マンコがNGワードになったようだなｗｗｗｗ
OWNみたいでわろす
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:43 ID:EX/xIJag: トマホーク投げを盗作したローグみてウラヤマシｨｨｨｨｨと思った
アサ時代は自称斧アサだった俺。

アサスレは昔から荒れてたが、最近はみんな飽きてきて荒れの具合も変だよ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:44 ID:fYvg6VhL: せめてにゃんこ先生のときみたいに（ピー）にしとけよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:49 ID:qY09t1T/: >>14
両手斧のスキルだが撃てるのか？　詳細よろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:52 ID:Mydgs6Ak: トマホーク投げ自体は盗作すれば武器関係なく撃てるらしい。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 00:56 ID:qY09t1T/: なにいいいいいいいいいいいいいい、それは美味しいな
トマホークってSP消費1だろ　チェイサーならうめええええええええ！！！！
うますぎてふりかけが欲しいやあああああああああああああ！！！！！１
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:02 ID:D4VRXGNn: レマン湖
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:04 ID:WOt16Ikx: loki鯖またまた神器クエ開始です兄弟
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:47 ID:f9Is43S2: クサマンお断り。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 01:52 ID:EnHgcart: ちょっと調べてもわからないんで伺いますが
アチャセットの組み合わせをｱｻｸﾛがしたとして
Sｂｒ、ｸﾞﾘﾑには遠距離２０％UPなどの効果は適用されるのでしょうか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:04 ID:0fHYqiFg: >>21
クマサンかと思った。

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+　
ワク.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:　　
:.ワク/　　●　　 ● | ●　　 ● | クマ　　
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　クマ　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:18 ID:x7E11i2H: ローグ用シーフセット+クルーザージュルで試した事ある
グリムには適用される（確認済）
しかしグリム2だと適用されないと思う

Sbrは判らない
ニューマで防げる＝遠距離扱いだし恐らくいけると思う
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:22 ID:OlZg41FF: ちょｗｗｗｗ
SBrは無理だｗｗｗｗｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:22 ID:G2W/Chx5: SBrは基本的に%UP効果は武器、防具、カードその他モロモロ一切乗らない。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:23 ID:JwOpRGsm: SBrは基本的に％UPのものは効果がない
なのでグリムには適用されるがSBrには適用されず
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:24 ID:LDMi/sSV: 適用されないんじゃね？
適用されるならSBr型はみんなアチャスケ武器だろ。
29 名前：22 投稿日：06/05/20 02:33 ID:EnHgcart: うーん。
私もSbrは乗らないとは思うんですが、ｸﾞﾘﾑは乗るとのことで
生体３でどうかと思ったんですけど、TAｸﾙｰｻﾞｰﾊﾞﾘｱｽで
鎧ｱﾝﾌﾛと持ち替えとかTOMですよね。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:45 ID:x7E11i2H: >>25-29
SBｒのカード効果無効という仕様を忘れてた・・・

>>29
そこまでしてアチャセットに拘る理由は何？
アチャセットの必中攻撃が出る、というのはクリティカルみたいなものだよ
HITが増えるわけじゃないしそこまで有用じゃない
確かにTABlバリアスと威力同じだし、セットでステータスが縛られない＆鎧持ちかえ可能ならいいかも
しかしコストパフォーマンスは微妙、HIT落としてまで威力あげるよりかはHIT上げた方が長い目で見て効率↑
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:45 ID:CN8yW7RI: 20%増加が欲しいならヒドラで良いじゃん
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 02:46 ID:zWvoXroy: >>29
TAヒドラはだめなんか？
どちらも20％UPなような…
確かに万能っぽくなるけど、TAが必要な時点でな
33 名前：22 投稿日：06/05/20 02:55 ID:EnHgcart: 皆さん深夜にもかかわらず多くのレスありがとうございます。

確かにアチャセットにこだわる意味はないですよね。
Sbrも乗らないようですし、普通にやるのが一番ですね。
ROMに戻ります～
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:19 ID:0fHYqiFg: まぁ実際試してみるのもいいかもしれんけどな。
やってみて初めて分かる事も多い。

コスト的に気軽に試せないのがアレだけど。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:25 ID:3eBqJ7A8: オチンポはNGワードですか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:29 ID:3eBqJ7A8: おいおいチンポは良くてマ○コは駄目なのかよ。
差別ですね訴えます
37 名前：マンコ 投稿日：06/05/20 03:38 ID:w4w9UpzK: 俺は天才
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 03:59 ID:ONy2vpGV: いきなり糞スレな流れでありんす
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 04:02 ID:kZhdiMI7: マンポ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 05:58 ID:ConAB70S: 　　　　 (;´Д`) 　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　ヽヽ

　　　　　 (ﾟдﾟ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽヽ

　　　　　　( ﾟдﾟ)っ
　　　　　(彡ηｒ　ｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ⊂( ﾟдﾟ )　　　(ﾟдﾟ ) っ　　　　
.　　　　　ヽ　ηミ）　 (彡η ｒ　≡=-　ｻｯ
ｼｺｼｺ・・・（⌒） |　　　.しu 　 ≡=-　　　　　　

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ｼｺｼｺｼｺ　・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　シコシコシコ・・・
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 　　　　
　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、　　
　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
　⊂( ﾟдﾟ )　と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
　　ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っﾐ）　⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
　　　しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ）　i_ﾉ┘
.　　　　　 i_ﾉ┘　ヽ　ηミ）しu
　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　三`Ｊ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 07:57 ID:LTsU8tF6: セシル部屋でPT狩りしていたらピク共から『ここで狩りするなボケ』とWisがきたり、人がタゲっているのをｸﾞﾘﾑする横殴り厨の住み家はここですか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 08:07 ID:i1Z7i04M: そうだよー＼(^o^)／文句あるならその場でどうぞ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 09:05 ID:rNO69DN7: セシル部屋なんかあったっけ？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 11:05 ID:ie4Aje2r: バロン城にある左側の塔の最上階の部屋になります。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 11:39 ID:IA6as2Am: 聞こえているか、大佐
こちら、スネーク。
俺はどうやらラウレル・ヴィンダーに包囲されたようだ。
マズいことに、クローキングは２までしかなく
ハエも持ち合わせていない。
ましてや、テレクリなどあろうはずもない。
今は幸い、ベッドの上で考える余裕があるが
敵の増援が着々と到着している。
指示をくれないか、ついでに応援も要請する。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 11:58 ID:Ad4YomC4: >>45
早急にログアウトして回避するんだ、スネーク。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:17 ID:w+XK2jJl: ここってもしかしてクソスレ？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:37 ID:Mydgs6Ak: いいえここは桃源郷です
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 12:53 ID:/xxx810V: 生体グリムの件なんだが
SP尽きたら宿屋に帰還して泊まって、再度生体３Fに突入するという狩り方をしてる者なんだが、

このときに一人公平PTで、公平のかけなおしをしたほうがいいのか否か。
今は一応かけなおししてる。ちと面倒だ。

すごく基本的な質問で恐縮なんだが、どなたか答えてくれると嬉しい。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:00 ID:z7bwQo6G: 相変わらずいい流れだなｗ

テンプレでかくなったよな
入門と辞書に分けたほうがよくね？
もしくは狩場報告作るとかな

報告したいけどテンプレに載せなくてもな人も結構いるみたいだし
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 13:07 ID:G2W/Chx5: >テンプレでかくなったよな
とりあえず同意。

>入門と辞書に分けたほうがよくね？
既に初心者用ページがある。が、細かすぎて根っからの初心者には厳しい。
だからといってこれ以上初心者ページを分割すれば余計にややこしい罠。
分ければまとまって見やすくなる、とは限らないわけで。

>もしくは狩場報告作るとかな
前スレでも書いたが、基本的にはここの情報をまとめたのがテンプレなわけで。
スレで狩場報告⇒情報集まる⇒テンプレに記載で十分。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 14:24 ID:fkWKsMhW: アサスレ探してんだけどどこいったんだ？
なんかぜんぜん見つからんのだが
53 名前：ご案内 投稿日：06/05/20 14:39 ID:bBl0h8rv: アサスレはサービスアウトしました。
長らくのご愛顧ありがとうございました。
引き続きLiveROのアサクロスレをお楽しみ下さい。
54 名前：マンコ 投稿日：06/05/20 14:59 ID:xr0QJPcJ: ここは我々が乗っ取った！！
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:17 ID:wMU/5K1T: 長門かわいいよ長門
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:31 ID:VgBbT9cI: まともな話題はほとんど出てないな。末期か・・・・・。
初心者はあまり職スレのテンプレなんて見ない気もするが
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:39 ID:+hfHQw1M: 元からこんな感じじゃん
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:41 ID:rNO69DN7: 自分の思う方向にスレが伸びないからってすぐ愚痴を言う癖は直したほうがいいね
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:46 ID:YpCjH069: ちんこうんこちんこうんこ
あ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:48 ID:daKPdJV5: >>46
クローク解除直後は5秒ほどログアウトできないので(ry
とりあえずラウレルたんなら殴らなければ殴りマジだから
適当に引っ張って逃げればいいだろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 15:56 ID:qz5EmYYd: マ○コは駄目でまんこはいいのかよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:09 ID:wHK0sAxo: >>56
池沼が張り付いて暴れてる時間はこんなもんだろ。ここで情報交換したいなら、待つしかないな…
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:21 ID:CSYnPp2x: このスレはポルノだ

このスレを読んでいる

君もポルノだ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:26 ID:nvuWu3dy: 最近エルダウィロカードよりウィローカードのほうがレアっぽくないですか？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:48 ID:Vej4n09d: なにをいまさら
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:51 ID:rNO69DN7: エルダ外郎
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:02 ID:Z1t2GNRT: ロキ破壊するときの心構え、装備を語ってくれ。
68 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:02 ID:9BJ8nzkn: SP回復力を上げたくてエルウィロとウィロどっちを選ぼうか
迷っていたのだけれど。
ウィロー売ってる露店が見当たらないので結局エルウィロに。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:07 ID:XFm+k2Ac: INT2はでかいよ
魔法職でも使い回せるし
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:15 ID:x7E11i2H: しかしグリム狩りを行う場合はMSP依存なんだよな、自然回復しないし
エルダのInt2はMSP80のウィローと違って調節すれば確実にSPR1増えるのが魅力

ま、ウィロー選んで将来ミストレスやジェスターつけてもINT2が半端になるかもしれないけど、
今エルダーを装備しておけば将来ジェスターやミストレスつけてもINT+2もMSPUPも無駄にならない

そんな俺は未だにS1たれ人形
ジェスターCが未精錬でも効果を発揮する（海外独自仕様？）のを未だに待ち続けてる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:33 ID:fcbDruSh: ｓ中段持ちの人に頼んでジェスターバグで大暴れしてもらえば修正来るかもな。
無論その人にはバグ利用の汚名を着てもらうことになってしまうが。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:38 ID:x7E11i2H: ハイレベルグラスを既に持ってるけど今バグできなくね？
闇目隠しと同じくSCにグラスとツインリボンいれて連打しまくったけど何にもならなかった
ま、WIZ用にエリュダイトサングラスが欲しかったんだしジェスタ刺した事は後悔はしていない
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:51 ID:feuRtgzp: >>73
バグの発生には+9上段（ジェスターC挿しでなくてもよい）が必要という話。
検証よろしく。

254 ：(^ー^*)ノ～さん：06/03/12 11:29 ID:qoVBXNG4
知り合いからジェスター中段借りたのでジェスターバグ検証してきました
結論から言うと日本にもジェスターバグは存在します

用意するもの　+9以上の上段頭装備、自分の場合は+9sリボンとジェスター中段

手順
上段に+9リボンを装備
　　　　↓
中段にジェスターを装備。SP+150が効果あり
　　　　↓
+9リボンを外す。SPは増えたまま
　　　　↓
ジェスター中段を外す。INT+2が消えてその分のSPは減るが、SP+150は増えたまま
　　　　↓
最初に戻る。以下繰り返し
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:58 ID:fMD3CLYe: 中段バグの場合、怖いのはジェスターよりジブットだな
修正された時の恐怖もジビットだが
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 17:58 ID:x7E11i2H: WIZでやってきた
+9エリュダイトサークレットを装備（Int+2）
↓
ハイレベルグラスを装備（Int+2、INT分しかMSP増えない）
↓
装備欄のエリュダイトサークレットをダブルクリックで装備解除（Int-2）
↓
ハイレベルグラスをダブルクリックで装備解除（Int-2）

結論、バグは解消されてた模様
知り合いいわく、三日月着脱で人型耐性100％バグと一緒に消されたっぽい
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:30 ID:feuRtgzp: バグがないなら、日本でジェスターCが修正されるとは考えにくいな。
無限SPバグが発生する（していた）のは修正された国のクライアントのみということかな。
しかし、各国が修正を行ったのが三日月バグ修正より後の1月3日～12日っていうのが気になる。
日本や韓国では初めからこのバグは発生していなかったと考えるべきだろうか…
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:32 ID:TST4T81b: >>56
そういう時は避難所or２ちゃんで
人少ないけどね

>>69
うたわれるものが思い浮かんだ
多分エルルゥとベナウィのせいだとは思うんだが
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 18:36 ID:28VLi5VA: こういうのは自分で試せないから困るな。
何のために韓国桜井があるのかと。
というより入手経路が無くても存在してるんだから
テスト鯖ならNPCが売ってでも試せと。
よく考えたらテスト鯖だったね
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 19:54 ID:dIB3DMEz: >>68
癌としてはそういう行動的なのだけＢＡＮするなり辞めてもらうなりすればいいんだから強気にでるよな
後は文句いいながらも続ける癌畜とBOTERだけが残るから無問題だし
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:48 ID:dkVQpzZ2: >>76
>74が事実なら+9エリュダイトサークレットを+9ｓ上段にしたらできるっぽい？
スロットにｃが刺さってるか否かでも変わるかも知れない
まぁ+9ｓ上段手に入れて検証してくれなんて面倒な事はとても言えないですけど
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:53 ID:4JWFzq3/: どうでもいいじゃんバグの話なんか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:56 ID:iYHkuuvf: くんにちは
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:59 ID:vcHOmlcW: ハウス名作劇場復活させるか

>>74
55 名前：(^ー^*)ノ～さん　[sage]　投稿日：06/05/20(土) 15:17 ID:wMU/5K1T
長門かわいいよ長門

これ？
しかし、すっかりネタスレと化してるな、あそこ(;´Д`)
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:00 ID:vcHOmlcW: うわ、すまね
元スレに書き込んじまったorz

介錯頼むぜ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:06 ID:5HE7cRdH: 　　　∧_∧
　　　 (｀･ω･´)　　拙者が介錯いたそう
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:07 ID:5HE7cRdH: 微妙にずれた・・・ｏｒｚ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:08 ID:6VTl0xLa: 　∧_∧
　　　 (｀ﾟдﾟ´)　　ｱｯｰ!
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:31 ID:neLHT+WK: みんなヴェスパーコアって一番どれが欲しい？
一応、04が人気みたいだけどやっぱ狩りでは使えたりするんかな？生体グリムとかにでしたっけ？？
アサ系の人によく売れるって聞いたんで・・・あ、当方アサ系は持っておりません(ﾉД`)

うちは個人的には01が欲しいのですが・・・こっちはSBr型さんが欲しがったりするのかな？
ちょっと来週から機械王国にチャンプで篭ろうと思うんですよ。一応チャンプソロでいけるってこと判明しましたんで。
ヴェスパーコアがどれだけ出るかは分からないんですけど
アサ系の人からすれば、どのコアが一番欲しいのか、そしてどれぐらいまでならZeny出すのかなぁとかお聞きしたいと思いまして。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:32 ID:G2W/Chx5: >>89
鯖板か、鯖ごとの相場スレで聞いたほうが良いと思われ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:41 ID:x7E11i2H: 欲しいのはDexとInt、鯖はケイオス
出して50Mくらいまでだろう、少なくとも俺は金がそこまで無いんで50M
生体ボスと違って倒すのが絶望的って訳じゃないしな
チャンプソロでいけるような雑魚ボスのレアに50M以上出したくない

それより錐300Mで今のうちに売り捌くべきなのかマジで悩む
馬鹿企業がクジとか売り出すし天使HBと同じく一気に首都に錐250M売りチャットが5,6件出たりな・・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 21:51 ID:h6LvYFvQ: いつかのFPハイドでダメージ抑えられる言ってたアサです。
遅くなりましたが報告。

結論から言うとFPはダメージを「減少」することは無理でした。
ただしFPが発動する前にハイドすることによってノーダメージにすることは可能です。
これはトンネルドライブと同じ原理で、発動前にハイドしても爆発はするしノーダメージだということでしょう。
みなさんの予想通りSBと同じく1発目で全ダメージを受けるということでした。
ただ、自分の記憶では転生パッチ以前だったか、
そのときはダメージを「減少」することは可能だったと記憶しています。
もはやそれは検証のしようがないのですが・・・。

すでに検証されていたならスルーしてください。
長文失礼しました。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:00 ID:lkUT2WCl: ジェスターバグは+9ハイレベル上段とハイレベル中段両方とも装備しないとバグは発生しない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:09 ID:x7E11i2H: 友達から+9ハイレベルキャップ借りて検証するんで詳しく書いてくれ
特に装備の解除方法（装備中キャップをダブルクリックで解除？別頭装備クリックで切り替えで装備解除？）
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:23 ID:+VfL8U3Z: >>92
ＰＶ実装以後、それが可能だった時はない。
致死のＦＰは、足元に置いた瞬間に死んだし。

君が単に勘違いしてるだけ。

ついでにハイド関係なく、
ＦＰは２Ｈｉｔ目以降にはヒット判定もなし。
モブはクライアント側ではバシバシバシバシくらってて動けないようだが、
サーバー側では動いてて、殴られる。
当時ウィズだったから確実。

つか、全Ｈｉｔ同じ数字でてるんだから当たり前だろ……
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:04 ID:YfNhT7k6: ポルノ・ポバァーナには
正しいと信じる夢がある
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:05 ID:4JWFzq3/: さぁ、今夜もクソレスの時間帯がやって参りました。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:09 ID:gbsD1new: >>92
前の方で言ってたけどLAで全弾2倍になるスキルはその一回で判定されてるからこそ
最終ダメージが2倍になるんであって、ハイディングも同様の理由で無理
間違いなく勘違いだと思われる(もしくは撃ってきた人がレベル調節したとか)
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:11 ID:x7E11i2H: でもたまに10HITのFBとかで3HIT分の黄文字しか出なかった事とかはある
表示がおかしくなるのはたまーに起こるよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:25 ID:G2W/Chx5: >>99
特定の座標で起こる謎のバグだ。
監獄のMAP左下の階段が3つ並んでる付近でmobを殴ると
ダメージ表示が消えたり、2桁や1桁になったりする。
複数ヒットするスキルの場合も黄ダメの表示がおかしくなったりする。
ただしダメージ自体は通常どおり問題なく入る。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:35 ID:FA27f1h7: サベージMAPの左下もなる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:37 ID:x7E11i2H: 座標依存だったのか、今度試してこようｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:44 ID:rNO69DN7: 監獄のその場所ではよくなってた気がしたが座標依存だったのか
俺はてっきり階段のせいで表示がおかしくなるんだと思ってた
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:52 ID:fcbDruSh: ダメージ表示が今みたいに吹っ飛んでいく表示に変わったあたりからあるバグだな。
昔の上昇するだけの表現のときは無かった。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:10 ID:MCbC4Qaj: Gv特化を名乗ってるアサの皆様、ステ＆装備晒しplz
あとできればLV上げの時のメインの狩場も(´･ω･`)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:12 ID:MCbC4Qaj: ↑アサクロです。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:18 ID:+LRJZhl7: 詳細ステと狩場を書くと特定されるんで曖昧にしておく

錐有り、SBr型、AGI1
レベルあげは30日チケットでアーチャー作成、お座りでLv77まで（ここでチケ切れ）
そこからギルドのプリとSBr1確殺放浪ツアー
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:23 ID:sarZ4kM7: >>107
それ、途中から素直にアサクロ動かした方が美味いだろ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:29 ID:2PRopd/Y: >>105
垢でも買ったか？
完成品買えば苦労もなかったろうに乙
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:36 ID:+LRJZhl7: >>108
錐無かったし狩場情報もあんま見てなかったんだよ

>>109
狩りステでオーラ出してから転生後対人アサクロ育てるのにステを聞くのは特に問題ないと思うぞ？
もちろんテンプレみてるという前提ならね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 00:46 ID:RfwiVpng: Gv特化って言っても、どっちやりたいんか知らんが情報足りなすぎだろｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 01:57 ID:bGNP4RCz: >>53がスレの最後だったとき
ああ、このスレッドもう書き込み不可になったのかと思って
書きこしなかった。

できたんだね、
本気で信じたよorz
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 02:05 ID:QCm4roCM: >>112
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ

俺も、いよいよ来るとこまできたなアサスレって思った
でも名前やらIDやら見て気づいた
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 02:57 ID:VYR3ykIM: アサスレは滅びぬ。何度でも蘇るさ！！　ハハハ！！！！

まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 06:08 ID:QYAUisnp: なんかうちの鯖バリアスジュルが
一週間で6Mから2Mまで相場落ちてるんだけど出血実装予定とかないよな？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 06:12 ID:oG47pc+b: あんまり過剰にこだわらなくてもいいから市場から減らないし、ＱＡ１本あればいいし、
そもそも生体３で狩り続けられる財力持ってるアサ・アサクロはそんなに多くない
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 06:16 ID:QYAUisnp: バリアスで十七系4枚挿しコンプしようとしてる僕は変ですかね！？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 06:18 ID:oG47pc+b: 変だって言われたらやめるのか？
そのうちもっと下がるだろうからとりあえずｃだけ確保しとけ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 10:52 ID:EDcVjkOR: ねぇ、2PC自動追尾ってどうやってやってるの？マウス2刀流？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 10:58 ID:+LRJZhl7: それじゃ自動追尾じゃないと思う
プリ側PCでアサをCtrl+右クリ
ラグ・スペック不足等による若干のフリーズが無ければ自動追尾
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:19 ID:EUf8pVNL: >>106
ロキ崩し、エンペ割り
STR100 VIT80～100 DEX30 残りAGI

SBr
INTカンスト　DEX30　VIT60～　残りSTR

錐前提だけどこんなもんじゃないか？
後者の方が狩りは楽
錐ないなら知らん
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:23 ID:CIll7yoj: これからGv特化なSBrアサクロを作ろうと思ってます。
装備はあれorたれ人形、蝶仮面、レイドマント、各種シフクロ、ガラス靴、パワロザ＊２辺りで考えてます。錐もちです。
ステが99/70の時でs55+15/A20+16/V69+3/I99+3/D30+10/L2+15
というのを考えているのですが、SBr型はEDP型に比べて最前線に出ることは少ないのではないか、
もう少し防御系のステを削ってもいいのではないかと思い、
１．Vを削ってSを上げる
２．ガラスの靴をステアップ系のｃ挿し靴に換える
３．パワロザをパワーイヤリングに換える
等の変更を考えています。
また、AGIについてですが、ブラギに乗ることを考えてAに20振る計画を立ててみたのですが
このへんは振りすぎなのでしょうか？それとももっと振ったほうがいいのでしょうか？

これらのことについての意見や、
よりGv向きなステータス等あれば教えていただけると幸いです。

ちなみに、多少苦労してでもよりGvに向いたキャラを作りたいと考えてますので、
「こうすると育成が楽だよ」的な意見はあまり期待してないです。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:30 ID:Gy2gYuTY: 転職MAPに誰かいて通れないんだけど
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:33 ID:EUf8pVNL: 錐あるなら高STRの方がいいと思う
攻めないならVIT削ってSTRガン上げしちゃっていいんじゃない？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:41 ID:I3L4lNka: >>122
連射速度を上げる目的なら素で50は必須
AGI20振りってのはPvP型のバクステ補助やSBrSpP回避目的など
俺は20型だが夕陽のアサクロを貰うとあまりの連射速度の違いと
秒間ダメージの高さに愕然とする
振りすぎもクソも目的によって変わるし振れる量にも限度があるから自分で最適な値を決めるしかないよ
あと防衛でSTRアクセとかネタです、本気で防衛する気あるならサイトロザリオ付けて下さい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:45 ID:EDcVjkOR: >>120
CtrlじゃなくてShiftだったかな？
やってみた。うぉ、ついてくる・・・。
半年ほど２刀流した自分マジカワイソス・・・・。どうもありがとう
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:08 ID:JqL1GTmT: >>122
DEXが30程度ならあたらない場合があるのでSTR55にあげるのはちょっと
もったいない気がする
#Gvで命中補正あってももうちょいほしい
STRとVIT多少削ってAGIとDEXに振った方がいいとおもう。
AGIは最低40はほしいと思う。
高VITも魅力があるのでちょっと難しいと思うが、
自分ならSTR10 VIT9 LUK1落としてAGIとDEXを素で40にするかな。
装備に関しては、SBrのINT部分の威力を上げることを優先でINT装備に
したほうが安定するんじゃまいか？
なのでパワーイヤリングには賛成、靴はガラスでいいと思う。
長文スマソ＞ALL
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:16 ID:Bl6cxlhU: アクセで調整するにしても、1個で目標ステが達成できるようにしておいたほうがいい。
片方はサイトやMBで持ち替えるから、その辺を考えておかないと
「STRがあと１あればorz」なんてことになるから。

サイトリングやMBリングとか作る漢になるというならそれでもいいが。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:40 ID:10hxjWy2: どうでもいいがSBr型でたれ人形蝶仮面はありなのかね？
SBr型でも殴ることあるのか？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:43 ID:bUEr90ao: STR-INT型ならEDPSBに持ち込めるしいいんじゃねーの
たれ人形にｴﾙﾀﾞｳｨﾛ刺せばstr+1 int+2でかなり優秀だしな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:05 ID:ubs+0k7h: >>123
中華ＢＯＴＥＲ相手に遊んでる連中のせい
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:18 ID:kzViOy9k: たれ人形はさすがにいらないと思うな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 13:38 ID:dOJjPAYh: >>123自身がBOTerだろう
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:07 ID:7lNjiCht: >>133
俺は中華BOT対策で民間隔離場を作るのには反対はしない考えだけど
今、アサシンが@10%で転生できる所まできていて、キャラスロに空き1つ有った。
二刀アサなので特化武器は揃っているしアサクロは狩りステで育てないので使う頻度が減る。
武器と装備の有効利用と別ステアサクロ育成を考えて二代目アサを育てょうと思って
シーフLV63、JOB45まで育っているけど(装備有るとソロでも2日で育った)
なんか、転職場が閉鎖されているし転職記念のSS撮ったらorzになりそうなんで
転職しに行きたくない・・・別な隔離施設作ってくれよと複雑な心境。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:47 ID:7lNjiCht: 癌くじ箱買いされて、秒殺瞬殺・・・買占め厨が独占
箱には、くじ100枚入っていたそうな(1箱31500円って転売厨金持っているなーw)。
神器少ない鯖に価格操作された価格で出回りそうだw
会場まで買いに行った知り合いが嘆いていました
136 名前：122 投稿日：06/05/21 14:49 ID:CIll7yoj: みなさん回答ありがとうございます。
人間系％UPの頭装備の効果ってSBrにのらないんですね・・・。勘違いしてましたorz
いろいろなご意見を参考にして、
ステＵＰ系の装備は悪魔羽耳・パワーイヤリング1個
ステがIが99でAが40。残りのステが
S47+13 57 57
V58+3 55 47
D40+10 31 40
という3種類を考えました。
一番右のV47+3というのはガンガン前に出て行くわけでないSBr型といえども問題があるものでしょうか？
また、常にブラギに乗って戦闘できるというわけでもないと思い、思い切ってＡを切った
S67+13/D40+10/V57+3
というタイプも考えました。
Aを切った分Ｓを上げて一発辺りの攻撃力を上げ、
ブラギがない時や攻撃側のとき、またこちらはどうでもいいのですが普通のＰＴ狩りの時といった状況で
オールマイティに力を発揮できるのではないかと考えたのですが、
やはりAを切ってしまうのは問題ありなんでしょうか？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:27 ID:kzViOy9k: そんなに振りたくないなら振らなきゃいいんじゃね？
強い強いっつったって所詮一人じゃなんもできないのがGVだし
みんなでやればAGI振らなくてもいろいろとごまかせると思うよ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:33 ID:Xb+H8i5D: そもそもSBrで99/70想定ってのが間違ってないか？
生体ニヨ固定PTとかに入れるなら行けそうだけど、もうちょい低めで完成見積もるべきだと思うんだけど。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:36 ID:kzViOy9k: それは俺も思ったが育成には苦労してもいいっつーんだからそれでいいべ
まあSTR50DEX50あれば生体行けるから何とかなるだろうけどな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:36 ID:kzViOy9k: ああ、生体ソログリムね
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:13 ID:clPxCxY3: 生体グリムは指が死ぬ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:08 ID:RfwiVpng: >>118
亀だが・・即時発動スキル（グロマニピとか共闘用のMBとか）は追尾解除されないんで覚えとくと良いぞ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:11 ID:ubs+0k7h: 生体グリムって連射できるかどうか（指の調子がいいかどうか）次第だよな
上手く連射できないとだるくなってきて、気が抜けてﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰ったりするのが多い気が
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:53 ID:uKbp8A9y: >>134
転生ならアサギルド行く必要ないだろ
ユミルの書の続き嫁
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:59 ID:zZ5PH08o: >>144
落ち着いて>>134を読み直せ
新キャラと書いてある
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:11 ID:7KeqJcsO: 転職しよおと思ってアサシンギルドへ行ったら日本人がいてできません
どおしたらいいですか
ヘルプデスクで相談したらＧＭがきてくれますか

教えてくださいおねがいします
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:16 ID:bB8xtc0K: >>146
まずは日本語をマスターしなくちゃ！
話しはそれからさ！
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:30 ID:Uq9zYt5T: なんかグダグダだなこのスレ。

LiveRO「ギガ単位のお金を持っている人たち」スレより記念ぱぴこ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:35 ID:li6p29ol: 中華ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:36 ID:9t5NDf77: 勇者、最強厨、自虐、馴れ合い
その全てがこのスレにはある
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:42 ID:jaZzyHVa: みっくるんるん
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:10 ID:ZQmAifzI: そういや今日は攻城戦だな
参加しないけど見に行くか

えーと、場所はアサシンギルドで合ってるっけ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:50 ID:/bmOilR4: はい？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:51 ID:lfFWQFrg: ネタにあげてまで突っ込むなよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:07 ID:kzViOy9k: え？この程度でネタ？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:11 ID:jZD/UMPB: ちんぽほしいのう・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:24 ID:lfFWQFrg: おまえのさじかげんなんてしらんがな(´･ω･`)
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:33 ID:/bmOilR4: >>156
おねだりしてごらん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:01 ID:7rQu7d5z: ここで情報投下。
7月にタナトスアビス実装だそうですが、韓国だと同じアップデートで追加クエストスキルも実装されてる。
ソニックアクセラレーション・ベノムナイフ実装ってことですよ、兄弟。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:09 ID:kzViOy9k: ソニック～ってパッシブだっけか
まあどうであれSBrに勝つことはないだろうから必要ないな
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:10 ID:UQQYrNBC: ソニックアクセラレーションがあっても、ＳＢ１０取るかどうか微妙…せめてバッシュ並みに使えるスキルになればな。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:11 ID:+LRJZhl7: ものぐさな俺としては付与セージとプリにCCするの面倒だしコンバータ実装が嬉しいな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:16 ID:hKa6rHW0: アクセラは、素アサの俺には大変楽しみなスキルだな。
HIT補正がつくスキルはありがたい。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:51 ID:lOOjJMpu: でもバッシュ並に使い勝手いいと、威力倍だからおかしなスキルになるとも思えるけどね。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:03 ID:clPxCxY3: SP効率はどうやってもバッシュには勝てないと思うし、
そもそもバッシュは一次職スキルでSBは二次職スキルなんだから
比べるとしたらBBとかじゃね？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:07 ID:1yvl35KC: 比べるとしたらピアースやHXじゃないかな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:08 ID:lOOjJMpu: 1次スキルよりも2次スキルが劣ってるのは普通にあるよ。回避率上昇とかね。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:09 ID:bB8xtc0K: 逆に考えるんだ
回避上昇やDAはパッシブスキルではすんごい優秀
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:10 ID:e9LBL5bj: そんなものよりアサシン最終奥義が劣ってるからなんともいえない。
アサシンスキルツリー最上段にも関わらず、
ネタな発動条件とｃ効果載らない微妙奥義が。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:16 ID:7rQu7d5z: それをいうとLK最終スキルなんてひどいもんだぞ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:17 ID:+LRJZhl7: アサシンなんてどうでもいいんだよ
悔しかったらアサクロにでもなるんだな、という運営からのメッセージに違いない
どうせSB強化されても使わないし俺二刀流だし最近グリムばっかりだし・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:20 ID:5NGWYxXu: EDPSB型の俺には嬉しい限りだが。
Fleeが高いアサ・ハンタ系に当たるのは助かる
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:49 ID:4p5NNr77: SA(SB)が真価を発揮するのはソウルリンカーきてからだね・・
ここでMyアサクロ娘が99/70達成したので、ステ晒し。
装備なし素ステです。参考にしてくれるとありがたい。

STR 91+9
AGI 70+15
VIT 73+3
INT 2
DEX 20+10
LUCk 13+8

Gvに主眼をおいてPvでもEDPSBをできる型を目指したらこうなってしまった。
狩場は８０代～９５までメイン亀島。ここでリヒ実装でグリム狩りで発光です。
後悔してるとことしては、LUCK分をDEXorVITに回したかったことかな。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:18 ID:YZSVMNmp: 一連のアサG内のBOT封鎖にようやく終止符が打たれたか
正直ピク潰しにしか見えなかった
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:32 ID:RDziWj7s: 社員乙
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:32 ID:HDpdcxFX: 報告にもならんと思って書かなかったけど、ちょうどそれっぽいの出てたし書き込むぜ

生体3FVS狩り
補正込みステはS(90)>A>D>V>L=I（ほぼ初期値）のスイッチアサ。レベルは97
カタール修練6止めのPR10VS5持ちな珍種
使用した武器は＋8QAVJ、Q睡眠VJ、T沈黙J、＋7TBdグラ、＋10QBlマイン
防具はあれ、目隠し、アンフロ＆ピッキ持ち替え、イミュンマント、マタ靴、ニンブルグローブ×2
回復は餅たらふく、赤ジェム30個ほど、カトリマガレ用闇水10個ほど

狩り方
一体で歩いてる敵を探す
グリムで削る
睡眠or沈黙グリム
VD撒いてVS仕込む、そしてクロキンして特化二刀に持ち替え
爆発までの一時を見届ける

結論
カトリはなんとか仕込める。スキルツリー最上段にふさわしくグリムの倍以上のダメ出る。けど狩りにならない。無理
マガレは時間かかるけど仕込める。仕込めるけどヒールで帳消しにされる。無理
セイレンは無理
ハワードも無理
エレメスも無理
セシルも無理

レベル上がりたてでやったんで時給は±0で安定してたな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:45 ID:rd/r2Zvt: どーでもいいが、VS撃つのに%UPの特化二刀装備しても全く意味がないんだが。
かろうじてTBdのATK+15が役に立ってるぐらいか。

あとHPが3/4になっていればVSは仕込めるわけで、別にVDで毒化する必要はないだろ。
（ちょっとでも体力を削りたいとかいうならわからんでもないが）

チャレンジ精神はかうから、テンプレでスキル仕様を熟読した上でもう一度挑戦してくれ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:58 ID:FPMKViIM: 血染めの鉄具きたらベノスプもなかなか面白いことになりそうだ
当然他のスキルにも十分効果的だけどね
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:08 ID:HDpdcxFX: しまった。VS持ってるけど狩りじゃ使ってなかったから忘れてた
>>177ありがとさん。今から昔使ったアンドレ挿しスティレで試してくるわ

って思ったけど
よく考えりゃかなりの迷惑なんだろうな
HP3/4の喰いかけ残してるわけだし
だからやめとく。今やったらデスペナ貰うし

ついでにVDは毒化でHP削りたいから出した。あんま意味なかったっぽいけど
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:14 ID:cnm4vrHG: ちんぽほしいのう・・・
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:30 ID:uF45gzWL: 発光式で貰ったプレゼントの裏切り精錬したら+9ができた。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:44 ID:d8mPDqkz: あっといっかい　あっといっかい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:55 ID:SEsYNyqm: ちょっと質問ですけど、QA装備してもhitが220ぐらいしかいかない場合は
付与があってもセシルよりカトリのほうが良いですかね？カトリは100%あたります
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:00 ID:6CJf7l5Z: >>183
実際やってみるといい。
付与があるなら明らかにセシルのがうまいはず。
HIT215で時給６Mぐらいの俺がいうんだ間違いない。
慣れるまで大変だから頑張れ！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:02 ID:rImYPRYG: カトリにQAでグリムするくらいならHIT落としてでも裏切りの方がよくね？
そこそこあたるし威力重視でとっとと落とす方がらくだと思う
個人的にはセシルを薦めておく
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:15 ID:SEsYNyqm: >>184 Hitが低くてもいけるんですね。参考になります。
>>185 カトリは別の武器(ADbd)のつもりです。文字足らずで申し訳ないです。
　　　
お二方に薦められたセシル狩ろうかと思います。ありがとうございました
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:36 ID:wuTYdZq4: >>173
何の参考にもならんけど。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:32 ID:bhuVG00s: 即沸きポイントで単独のカトリが延々湧き続け、
かつカトリがスキルを使わないという前提ならセシルより美味いだろうがな…

実際にはかなりの頻度でサイトで掘られ、一度掘られるとたいていの場合飛ぶしかないと、
HPが低い割に狩りのテンポが明らかに悪いのを実感するはず。
カトリの利点は、付与無しでもそこそこ頑張れるところと、ドロップが優れていることか。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:45 ID:Q1Y96/VI: ＠砂メインで食うのがアサ系だけなのに対し、カトリマガレは他職からも人気だからなー
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:02 ID:pnLXJbzn: >>188
付与なしでもSTRしょぼかったからしょぼダメージしか出なかった。。

ブラッディロアいいなーと思ったが、HPSP自然回復しないのな
SP回復財どれくらい使うか想像つかない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:43 ID:LiuevbXc: 安心しろ
砂狩ろうがカトリやらＷＳ狩ろうがどうせほとんどの時間クロークとハイドすることになるから自然回復なんて全く期待できないから
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 06:55 ID:dNZAI45M: SBrの連射性能にAGIが関わってくるという話ですが、
ブラギに乗っている状態での話しなのでしょうか？
それともブラギに乗ってない、素の状態でも関わってきますか？
また、AGIの量でどの程度違ってくるものなのでしょうか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 07:00 ID:X0qDmj6B: SBrを撃つと武器を振るモーションを取るだろう
その時の武器を振るスピードがASPDに依存する為
高AGIでASPDが高いほど連射が早くなる
どの程度変わってくるか、というのも通常攻撃の違い程度と思っていい

もちろんブラギに乗っているときだけであって
ブラギがない場合は
スキルディレイ＞モーションディレイ
になる為AGIが高くても連射できるわけではない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 07:47 ID:hd42xwTw: >>173
をいをい　dex低すぎるやん…EDPSBたってSA来ても…当たらないんじゃないか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:23 ID:TjvHabGU: なまむぎ・なまごめ・ヨナルデ・パズトーリ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:53 ID:wuTYdZq4: >>194
何に当たらないんだ？
AGI職とか放っといてもAMP魔法やら秘中スキルで死ぬだろｗ
とか思いました、まる
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:58 ID:jd/XyauZ: >>194
Gvがメインなら、なんとかなるんじゃないの？
AGIが高い敵は他の人に相手してもらえばいいんだし
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:17 ID:X0qDmj6B: どちらかというとAGIを少しDEXに回す程度じゃないか
SBを使うなら、の話だが
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:18 ID:Gy7B5EHx: >>194
素ＨＩＴ１２９＋ＳＡ補正５０＋ＧＶ補正４０（３０だっけ？）

ブレスももらえるだろうし充分じゃないの
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:19 ID:Gy7B5EHx: >>199
あーＳＡは当然いま未実装だから計算に加えるのは間違ってるか。
でも充分だと思う
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:41 ID:hd42xwTw: なるほど…GvならSAくればSBは十分なのか。
しかし他の攻撃やグリムは…
>AGIが高い敵は他の人に相手してもらえばいいんだし
こうなるんだろうけど…うーん
Pv無視ならいいのかな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:59 ID:bhuVG00s: SaのHIT50は最終HITに50%の補正であろうと思う。
スキル個別でHIT50加算してから計算なんて処理している例は思いつかないしな。
どちらにしろSBに関しては充分ではあるが。

それにしても、DEXのダメージ安定って案外軽視されてるんだろうか？
錐使うなら、素DEX20も違うとSTR1ランク近い差になってくるんだが。
DEXあると、Sbrアサクロやチョイサー、
スタンしない上に微妙に避けるバランス型に近い珍種も落とせるようになるし、
馬鹿みたいに振る必要はないけど、カツカツに切り詰めるよりは、
適度に振ったほうがいいと思う今日この頃。

ブラギ前提でないと丸っきり無駄なINTや、
鯖の重さ如何で力を発揮できないAGIよりはDEXだと思うな。
勿論、最終的には好みの匙加減になるわけだけども
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:00 ID:JSriAcSX: GvならSAなくたって>>173で十分
Pvは元々EDP型はお呼びじゃないからな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:00 ID:s6B1tvIh: 俺の神速SBr型はPvじゃほとんど死ぬ気しないな
EDPSBしてきてもミスるしSBr二、三発でそっちが転がってくれる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:15 ID:hd42xwTw: >>204
そういうタイプも落とせるのが173が他下げでdex上げた型だなｗ
202氏が言った
>スタンしない上に微妙に避けるバランス型に近い珍種も落とせるようになる

ほんと色んな型あるなあ…ﾌﾑﾌﾑ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:21 ID:Nu8dWWeq: >>205
多少dexあげた程度じゃ当たらない。

高agiSBrとバランス型は全く別だよ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:25 ID:bhuVG00s: ＞205
珍速SbrをPvで落とすのはまずムリだ。
奴ら下手な狩りステよりAGI高いからね。

ただ、大抵VITがちんぽなんで、運用は非常に難しいし、
ブラギ乗ってても、アスム付きのVIT職を単独で殺すほどの火力はない。
複数連打前提の安価な砲台って感じのユニットだよ。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:32 ID:Uu+srdol: 流れ切るけど昨日Gvでエンペ殴ってきた
逆防衛だったから邪魔されずに殴れたんだが、攻撃時
DAの発動の効果音がしてたから、今でもエンペにDAは発動するな

ちょっと前に質問があったから一応報告しとく
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:43 ID:JSriAcSX: >>207
アスム付きVIT前衛を単独で落とすのなんて、阿修羅やアシデモじゃないと無理くさくね？
秒間ダメを追求したAGISBrに対して火力がない、っていうのなら他の型はどうなるんだろ
>>207は珍速SBrとやらにぼこぼこにされた苦い思い出でもあるのだろうか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:56 ID:bhuVG00s: ＞209
純粋にアシデモの下位互換、と言いたいわけで。
VITちんぽだから運用が難しいのも、後衛しか落とせず決定打に欠けるのも事実じゃないか？

死ぬ気しない、2、3発でそっちが転がるなどと誇張気味な発言に対して、
ユニットの特性と欠点を事実として列挙したに過ぎないのに、
何故か俺がボコられていることになっていることのほうが、
俺としては不思議でならんわけで。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:14 ID:pMXeTdHI: つーかVIT前衛なんかはなから狙わないだろ
VIT前衛を落とせないようじゃ弱いなんていうのはｱﾌｫ杉
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:18 ID:bhuVG00s: 弱いと言ってるつもりは微塵もないがね。
アクが強くて使い方が特殊、最強万能ユニットではないですよ、と言いたいだけで。

実際、アシデモ耐性があってそれなりに火力もあるとくりゃ、
ブラギスクリがいない環境だと数が揃えば弱いわきゃない。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:22 ID:LiuevbXc: 誰もVIT前衛を落とせないようじゃ弱いとは言ってないと思うが
ただbhuVG00sも最初から
＞アクが強くて使い方が特殊、最強万能ユニットではない
と言ってれば変なのに噛み付かれることも無かったと思うぞ
同じ内容でも言い方によってニュアンスが変わるしな
まあ根本的にＡＧＩＳＢｒが最強だとも誰も言ってないわけだが
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:35 ID:bhuVG00s: ＞SBr二、三発でそっちが転がってくれる
ぶっちゃけこれが眉唾だったんだ。
珍速のSbr2、3発で転がるアサクロってどんな狩りステだよと。
対人型を標榜するならEDPでもHP13K程度はあるだろう。
アスムかかった13ｋを2、3発で落とせるってどんな升、と思ったわけで。

だから、如何に秒間ダメージ追求型といえど、
そんなことできるほどの火力はありませんよ、というつもりで書いたのだが、
VITちんぽとか安価とかって表現が刺激しちゃったのかもしれないな。
アシデモ=高価な最新式主砲、AGISｂｒ=安価な連装砲というイメージだったのだが。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:40 ID:LiuevbXc: 安価ってのは確かに悪いイメージ持つ人間はいるだろうな
実際の効果が想像できる人間からしたら安価＝コストパフォーマンスがいい、とも受け取れるんだが
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:38 ID:rImYPRYG: >>214
きっとVit補正含めて100で錐がまんま通る
そしてジニーフードあたりを装備してレイドじゃなかった
とどめにEDPソニックブロー狙いでタラ盾外してた
そういうアサクロを相手にブラギLA連打支援付きでSBr打ったんじゃない？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:22 ID:s6B1tvIh: >>214
SB狙った瞬間にこっちも狙ったからもちろん向こうはタラなし
あｓｍありでSBr一発で5kくらいくらってたかな

なんでシフアサクロの場所なのにアシデモ出してくるかはよくわからんが
金ゴスにも安定してダメ出せる分SBrは強いよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:27 ID:+CHQR1pt: どっちも幼稚すぎ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:33 ID:s6B1tvIh: あん？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:46 ID:pMXeTdHI: あんあん
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:46 ID:pMXeTdHI: とってもだいすき
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:15 ID:hoqe0jj7: イチゴマフィン～
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:21 ID:sgmygmdo: ＯＭＡＮＫＯ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:35 ID:xe0fjgzG: さすがピクスレ、レベルが低いな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:39 ID:pnLXJbzn: >>217
俺なんかは金ゴス対策でアサクロ出してる
他職もやってみたいんだが、そいつ処理遅れるとやべーし
STR-INT特化チャンプでも作れば話は別だが、秒間ダメージと離れて攻撃できる点でSBｒ有利と思ってる

Gvでもブラギのってりゃ、Agi上げて火力上がるのかね
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:58 ID:X0qDmj6B: もちろん上がるだろうが（下がるわきゃないしな
超重力の影響が強い為にその上昇幅は小さいと言わざるをえない
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:02 ID:bhuVG00s: ＞225
鯖にも因るが、重さで通常攻撃すらASPDが完全に反映されない、
密集地点で動く相手を連打しにくい、基本はスクリーム。
Gvではあらゆる意味でAGISbrには厳しそうに見える。
Sbrそのものが割と豆鉄砲だしな。

VITで死ににくく粘り、しっかりWIZやハンタ妨害するほうが、
ずっといい結果が出せるんじゃないかな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:30 ID:+1JU8pG5: ところでここは何のスレでしょうか？
スレタイからして背筋が凍る程のキモさを感じるのですが・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:49 ID:ExGUgMql: きもいと思うなら来るな
帰れボケ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:54 ID:pnLXJbzn: >>227
鯖重い方。やっぱそっか
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:19 ID:v+PmUiHi: >>228
アサシンキモ板では？
速やかに避難所にいくことをお勧めする。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:07 ID:rLUPQMl0: そもそもスレタイが読めないのだが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:43 ID:dGHa33lp: た５を知らないゆとり乙
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:50 ID:/25paqXO: 流れを読まず質問。
STR部分もアテにしてるSBrアサクロの人は
DEXどんぐらい振ってるor振る予定？
STR部分は当たらないと意味がないので。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:51 ID:wuTYdZq4: そうだね～80くらい振るといいんじゃないかな＾＾
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:54 ID:HuPP6637: >>233
たファイブ？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:15 ID:CoARN9HU: ＦＦ４で数字が桁オーバーして、数字だけで表現できなくなったときの表記のこと。

９９　→　９９
１００　→　あ０
１０１　→　あ１
１１０　→　い０
２５０　→　た０
２５５　→　た５
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:17 ID:RDziWj7s: あ
あ
い
た
た

スレの現状をよく表してるな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:18 ID:wGF5a/07: なんだ、おっさんにしか分からないスレタイってことか。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:24 ID:MBgC6QR/: 「た５こと」で一つの単語だと思ってた
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:24 ID:eyRCyb0h: >>237
ネタが理解されないからって説明を始める解説厨キタ━(゜∀゜)━
んなもん誰も聞いてねーし不必要
最初っから意味の無いもん入れてんじゃねーよって話
失せろハゲ。死ね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:26 ID:ZzhsMg1F: おおおおおおおっさんちゃうわ！おねえさんや！

生体で20分狩りすると通常狩場で1時間経過した時と同じぐらいの疲労度なんだけど
このスリルが病みつきになってどの持ちキャラでも生体を基準に考えてしまう
アサで暫く篭っているが、転生してしまうと同じキャラで次に来れる日が来るのかどうかも怪しい、悩む。

あ、そうか
転生しなければいいんだおれあたまいいな
243 名前：セシル=ディモン 投稿日：06/05/22 19:32 ID:xrP2t7Lj: >>242
転生しないでずーっとグリムで気持ちよくさせてね(*ﾉﾉ)
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:35 ID:19jWqA7e: >>237
なるほど、スレタイの意味が分からなかったが理解できた
しかし、FF4はやったことあったけどその表示を見たことないな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:38 ID:NfYjbymQ: 板違い。　アク禁にされる前に消えたら？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:44 ID:wv7kbJVw: クソスレにクソ住民ありといったところか
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 19:49 ID:pMXeTdHI: >>241
素直にありがとうって言えよ

>>244
裏技使わないとならないから知らなくてもしょうがないかも
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:19 ID:jd/XyauZ: >>234
俺、素で30
亀にマミ無しで大体当たるぐらい
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:26 ID:BbPwTTJI: ttp://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up2155.jpgを知らないゆとり乙
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:47 ID:3yOMYdqk: アイテムを奇数にして戦闘で装備欄を使って持ちかえる。これでラグナロク投げ放題。

DEXは用途で異なるんじゃね。
Gvであてたきゃ上にあったが30だの40でいいが、狩りなら50ぐらいあってもいい。
俺は補正こみ50派。TAQAでハゲにSBrあててる。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:51 ID:rImYPRYG: >>249
ちょｗｗｗｗそれ持ってたｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:52 ID:OjEI1UgY: >>241
ね
　な
　　ッ
　　　ハ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:00 ID:zzNtO9OX: GvやPvなどの対人をしないアサクロの先輩方は、
どんな風にスキルを取ってるかお聞かせ願えませんでしょうか。

悩むところは左手修練、MA、SB、その他毒スキルだと思いますが、
そのあたりの妥協等を聞かせていただきたいです。

ちなみに当方はInt多目の二刀アサクロステと言った感じです。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:12 ID:1wnMXU2w: 対人しないんなら取り合えずＥＤＰ切ったらスキルＰにかなり余裕できるぞ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:17 ID:AtQQ9aaf: EDPは対人しなくてもあると楽しいな。BOSS狩とかで使えそうだ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:18 ID:9TYYqb3n: >>249
やっべそれうちも持ってたよ。
マジで懐かしいなｗｗｗｗｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:23 ID:rImYPRYG: 俺は二刀でSBは前提止めだけど生体のためにEDPとグリム5とカタ研5取ったよ
JOB60迎える今もまだ左手0、セシル相手に土付与してもカタ研の効果は微妙だった・・・
EDPも正直毒瓶使うくらいならレモン買え、という感じで・・・
まぁ生体以外でEDPを使える思い切りの良さと資産があるならEDPあればいいけど無くてもどうでもいい
左手は無くてもあんま困らない、俺太マリじゃなくQMC2本だから若干困るけど・・・ｗ

MAは持ってないけど囲まれた場合フェン必須っぽいしフェンがないなら後回しでいいんじゃない？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:25 ID:RDziWj7s: >>253
50転職ﾊｲﾄﾞ8
ｶﾀ修7　ｶﾀ研5　右手5　EP6　SBr10　ｸﾛｰｸ10　SB5　ｸﾞﾘﾑ5
Job57で余り3

S100　A90　I24　D57、INTちょい振りの純二刀って感じのステ
前世と同様、グリム5とクローク10は外せない
錐有りゆえにVDは保留中、いずれ1は取りたい
左手は取ってないが、太マリ使うときでも気にならない
EDPは経費とか手間とかで取る気あんま無し

というわけで今後振るとしたらVD1とMA、あとはSAの使い勝手次第でSB？

あと、追加で質問だけど万年ソロでEDPって何か使いどころあるだろか
ネタでも実用でもいいので情報plz
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:31 ID:EG6NIvwx: >>253
二刀狩りステSTR>AGI>DEXのアサクロ
とりあえずアサクロっぽいスキルとろうとおもって
AKR SBr 右手　EDP
太マリあったんで左手
生体グリム狩りを見越してグリム5
大ダメ好きなんでSA見越してSB10
ってな感じだったかな
MAはｉｎｔないしいらないかなぁと思って残りは全部クロキンにまわした。

EDPは今まで使わなかったけど生体で帰還前に一発使ってた。
グリム5ｋダメで気分よく帰還、後悔はしていない
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:33 ID:rImYPRYG: 暇潰しにエレメス倒して入手→次の標的発見時に使うくらいじゃない？
というか材料（カルボ）ばっか溜まって製造するのめんどい
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:46 ID:rd/r2Zvt: >>258
・EDPの使い道
BOSS狩り
生体富豪狩り
対人ソロテロ

・MAの使い道
月光剣があるとすこぶる楽しい。
ゲイン系だと持ち替えがメンドクサイがやや楽しい。
ミスケCやミミックC、銭ナイフあたりをもってると色々遊べる。
なんにしろ装備依存する度合いが高いスキル。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:59 ID:RDziWj7s: >>261
わかりやすい説明thx
月光剣とﾐｽｹ帽、ついでに銭ﾅﾂﾌが揃ってるんで、
とりあえずMA1振ることに決めた
今後はﾐﾐｸﾘ目指して頑張るぜ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:03 ID:9XZPzVQ3: 例えば監獄とかでリビオ囚人の美味いMOBと一緒に
HP糞高い(最低でも50Kとか)MOBが数匹いれば
EDPの価値も出るかもしれん。
当然放置できないように足は速く、蝿も使えないようにしなきゃ行けないが。

似たような存在にベアドールがいるがHP低く蝿もできるので失敗だなぁ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:07 ID:A1ho1nxJ: >>253
ステ（補正こみ）　STR100 AGI90 INT48 DEX50 他初期値
ﾊｲﾄﾞ2の44転職アサクロです。
ｶﾀ修7　ｶﾀ研5　右手5　EP6　SBr10　ｸﾛｰｸ3　SB10　ｸﾞﾘﾑ5 MA10

そこそこ殴れてスキルも使いたいってことで、こんな感じに育てました。
錐があるので毒スキルは切る方向で。
MA10はけっこう便利（火山やニブルで重宝）だけど、フェンないと使いにくいでしょうね。
SB10はぶっちゃけ趣味です。
SBみて「かっこいい！」って思って作ったアサなので･･･ｱｸｾﾗに期待。
ボスも対人も興味無いのでEDPは最後にまわしましたが、これからのんびり取りに行こうというところです。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:12 ID:J3QwZKNY: >>248
>>250
thx、狩りしかしないんで
補正込み50辺りを目安にしてみるよ。
ちなみにFleeはいくつぐらいで止める予定？
生体で真面目に稼ぐ気は無いんで
VITに振る気は無いです。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:25 ID:rd/r2Zvt: >>262
一応書いておくとテンプレにも載ってるのだが
ゼニーナイフOD1で1時間月光狩りしまくって30000ｚ程度しか手に入らないからな。
あとMA1ははっきり言って氷割りとGvでのWP周辺で足止めする時と
GD等の大モンハウでSP大量回復狙いで撃つぐらいでしか使わんぞ。

↓既に読んだかも知れんがまだならテンプレ読んどけ。
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_1_5
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 22:39 ID:RDziWj7s: 重ねて忠告thx
ｾﾞﾆﾅﾂﾌには期待してない、一応ﾈﾀで持ってるだけ
MAに振るにしてもｽｷﾙP1ならさほど痛くないし、
ODか毒ｷﾉｺで月光QHﾐｽｹMAとか、試してみたいわけよ

ﾃﾝﾌﾟﾚはさっき読んできた
詠唱時間実感してみてからﾌｪﾝかﾊﾟﾋﾟを考えようと思う
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:24 ID:kj7p/Svl: 生体通いの兄者たちに質問だっ

リヒ宿で座ったまま（２F飛ばされずに）旅館NPCからブレスもらってる人いるけど
あれどうやるの？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:27 ID:idkgDv07: なあ、転職MAPにいるあれはなんなんだ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:46 ID:y/4j+ZMm: GMだよ、たまには暇つぶしに仕事でもしたくなったらしい
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:05 ID:iG3oLSbL: >>269
kwsk
272 名前：フリチンのエレナス=ガイル 投稿日：06/05/23 00:07 ID:zFROZwxt: 俺を取り締まってみろよ！！　ハハハ！！！
273 名前：グリム攻め好きのハワード=アルトアイゼン 投稿日：06/05/23 00:24 ID:MMwYbsmt: >>272

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　かえるぞボケナス
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
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274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:04 ID:YegDmsvV: ちょっと質問というか相談させて欲しい。自分は+9裏切り持ちなんだ。
過剰アンホリが欲しいって言ってる人を結構見るんだけど、

アンホリATK151　CRI-1
裏切りATK140 DEF3 FLEE5 LUCKY2

ATK差は精錬+2とそれに付随するボーナスで補って十分

狩りで闇カタールが欲しいならダムド黒蛇でも作って呪い水
SBｒの威力が気になるならアサダガ+何か
Gvエンペ用なら殺人に使った+9裏切りにそのまま呪い水

これでいいんじゃないかと思っているんだが、実際どうなんだろう。
呪い水の重量やいちいち使用する手間ってのも当然生じる。
それから、もしかしたらGvで過剰アンホリ2本用意してSCに入れて㌦以外の服着て
アスペ貰ったらアンホリ→アンホリ持ち替えでアスペ解除とかするんだろうか。

テンプレには呪い水使用時のほかの武器との比較はあまり書かれていなかったんだけど、
実際にアンホリ使ってる人がいたら、使用感とか、アンホリの利点とか教えて欲しい(´･ω･｀)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:20 ID:oJvletjt: ・デスナイフより軽い
・生体マジや念相手に使える
・カトリグリム中に闇付与が切れてしまった時に持ち替える
・ゲフェニアで一応ニセ天使相手に使える。

個人的使用用途は以上。

アサダガのほうが威力上だろとかどうとかは各人のステでシミュれ。
持ち替えの都合がどうのこうのというのは実際に現場でためしてくれ。

Gvで呪い目的で使うならQ呪い*2かT呪いジュル（Q呪いバリアス）のほうがずっといい。
持ち替えて聖付与を消すだけけなら、アンホリ2本無くても適当な武器を持っていけばいい。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:24 ID:WLJMPWxF: アンホリのなにがしかで一確できるなら、アンホリ一択。
277 名前：274 投稿日：06/05/23 01:34 ID:YegDmsvV: ありがとう
サブウェポンとして携帯を検討してみる。
ただ、そこまで優先度は高く無さそうなんで少し後回しに……。

相談に乗ってくれてｔｈｘ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:42 ID:oJvletjt: サブウェポンどころか使う明確な意図が無ければ倉庫の肥やしになるだけだぞ。
漠然と「ああ、ほしいかも」ってぐらいなら買わないほうがいい。

もっと明確に書けば

・GDや室内の念mob殴る
・ゲフェニアでニセ天使殴る
・生体2でマジ＆アコへのSBr用
・生体3でグリム中に付与切れた時専用

オレはこれ以外の用途で使ったことが無い。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:11 ID:0lDBrDUk: +7アンホリ作ったんだけど、まだLuk1予定だから対念以外には使えないと思ってる
アンホリできる前は+7デスナイフ使ってた
デスナイフ50ｋの鯖だと+7でいくらぐらいで売れるんじゃろか…
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:51 ID:r4rDE+m9: 　　　　　 ,r'-ﾟ->､　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ,､_ 　　　　　　　　 / 　　　　　　　｡_
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━━━━━━━━━━━━━━≫スプーの予感！！≪━━━━━━━━━━━━━━━
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　| l　　 {-<ｰﾍ__ﾉ　|　l　 /　　／￣￣|　r｡i 　〈ﾟﾉ | 　＼＼　＼　 .　　! ﾞi　　　! ﾞﾟ´　_ ｀´ |　　 |　|　
　|jjj　　ﾞヽ二-'′ {　{　/　　/!　　　　 {　　 =　　　.|　　 |　l　　＼.　　l　ﾞi　　 L_人_,ﾊ､_ﾉ　　 |　!
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281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:54 ID:0hGdwJmp: >>268
2F行って即蝶の羽で戻ってきてるとかじゃないかな？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:54 ID:NsHJ2mXM: 昨日AGIとSBrの連射速度について聞いたものなんですがもう一つ質問です。
ステ振りの都合上、AGIを素40ぐらいまで上げるのが限界な感じなんですが、
ブラギに乗っている場合、AGI初期値に比べてどれぐらい連射速度があがるものなのでしょうか？
大して代わらないならAGI初期でいこうと思うのですが、AGI40程度でもかなり変わるならそれぐらいまで振ろうと思います。
ちなみにそういうのをシミュレートできるサイトってどこかにないですかね？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 07:12 ID:Yxatpo+B: >>262とかMAの話　ちと長いかも
相方と共同で月光剣買う話になったので、再振りでMA10とった素INT26の自分。
錐+月光か幸運*2の二刀がMAの時に一番使ってる。
海東+霧とかの方が強いけど、自分じゃ枯渇するので多少威力落ちても錐+月光してる。

元々グリム派だったけど、上記装備で使ってみたらMAの方が使用頻度が多くなった。
ゲフェニアで深遠*2+その他とか、火山2でMH突っ込んでいって状態異常まきながら打ちまくりはかなり楽しい。
体感だとMA10を2,3発打ち込むと血柱が収まる感じ。

城でQA*2でSBRしてたのを、☆土ダマ+月光でMAやってみたけどそう巧くはげはスタンしてくれなくてQA*2のMAになった。
錐の有効ではない敵にはダメージとSP面で、MAより特化グリムのほうが便利な気がしてる。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:02 ID:PDm0tC9a: >>281
いやぁ、完全に座ったままなんだよね
今度行ったとき聞いてみるか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:07 ID:6OE3Ca3y: 7月にタナトスアビス実装ということで燃料投下
ベノムナイフって崑崙の草狩りに使えないだろうか？

遠距離スキルだから、草毒化させといて桃木を殴りつつ
倒し終わったら草狩り、っていう方法
草のHPが1になる？からそんなに手間にもならないし。
茎結構高いからいいかな～、と思ったんだが
まぁ、毒化率がインベと同じだからなぁ
素直に桃木にスティいれるか、SBｒが結局安定しそうだがね･･･

そういや、韓国じゃあベノムナイフはどうやって入手するんだろうかね？
未実装Wikiではサクライでは50zと書いているが・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:32 ID:IPTDqbXs: 癌:150万IDを突破しましたっ
畜:(…BOT…ﾋｿﾋｿ…BOT…)
癌:これを記念してExp1.5倍期間(以下略)
畜:うぉぉぉぉぉ(大歓声)

ちょろいもんだ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:03 ID:PwIRN1h5: まぁ実際あの場所にいた人しか分からんが、経験値1.5倍の宣言をされても
誰も歓声なんて上げてない罠
むしろBOTﾋｿﾋｿの方が多かった
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:35 ID:t/Nf5e3D: Exp1.5倍の恩恵も、稼働時間が長いBOTのほうが受けやすいしな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:37 ID:ZE4xsHvA: 狩場荒れるからやめてくれよ('A`)
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:39 ID:j/pF0eZo: 必ずいるよな～289のように
狩場をあたかも自分のテリトリーであるかのように考えてるやつ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:41 ID:AdJu1gMJ: まったくだ。狩場はBOT様のテリトリーに決まっているのにな。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:43 ID:ZE4xsHvA: >>290
普通に荒れるだろ？それが嫌だって言ってるだけなんだが。
なんでそれがテリトリーになるのかわかんねｗ

あ、1.5倍で必死狩りする癌畜様でしたか。お疲れさまです＾＾
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:44 ID:MMwYbsmt: 肥えたセシルを1.5倍で倒すとか、もう考えてるよ。
いくつぐらいになるんだろな。
タケノコも増量されそうだが・・・。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:54 ID:j/pF0eZo: 生体3は人が多くなると共闘がたくさん入ってうまくなるから歓迎
とはいえ先行投資が必要だからそれほど増えるとは思えないな
先行投資をしてるやつは1.5倍だろうが1倍だろうがグリムってるし
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:56 ID:lkVjoL9R: >>292
１．５倍で普段通りの効率と同じくらい出せる過疎狩場行けば？
必死じゃないんでしょ？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 10:59 ID:9VD56hj2: お決まりの屁理屈きたな
もう相手しないでいいよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:07 ID:j/pF0eZo: 1.5倍になると必ず愚痴るやつがいるけど
やっぱり効率は1.5倍くらい出るから別にいいじゃんと思うがなぁ
1.5倍になるからって狩場のランクを上げられるわけでもないし

分不相応な狩場に出てくるやつは非効率主義者なのでどうでもいい

人が増えるとあきらかにダメになる狩場ってペノくらいしか思いつかん
もっとも、1倍の今でも十分ダメさ加減があるけど

とかいろいろ思った
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:11 ID:jzTNl4EP: とりあえず、ｻｹﾞて欲しいと思った
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:13 ID:MMwYbsmt: ってか後半になると生体3とかSBr1確できるような狩場しか行かなくなるし
BOTの存在とかどうでも良く感じるわ。お世話になる狩場にBOTいねーしｗ
胸糞悪いとは思うけど、BOTが増えようがあんま俺には関係ないな。
下級の人は南無ってぐらいか。
第一金稼ぎ目的の崑崙Onlineなんて、もう滅多にしないしな・・・やるとしてもペノSBr1確狩りか。

垢ハックだけは勘弁な('A`)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:17 ID:wWnr4zqo: 1.5倍発言の時は歓声とは言わんが明らかにゆるんだ空気が流れてたな

BOTﾋｿﾋｿの直後にもかかわらずだ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:38 ID:9vqose5k: しょせん癌蓄。ヒソヒソ陰口叩くことしかできないさ。
でエサ見せられたら涎たらして、隙だらけと。
豚そのものだな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:50 ID:j/pF0eZo: 気持ちは分かるがまあそう卑下するな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:53 ID:lflvfoae: ２倍期間に廃屋でピアース一確狩りした時は人多すぎて通常の１．３倍しか出なかったな
みんな必死に引っ張りすぎで敵がいなかった
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:26 ID:4LjKf2Ug: >>302事実に対して卑下言うのはどうかと思う
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:29 ID:VvxUYLsC: 西兄貴も毎回そんなかんじだな
んで車掌の通った後にはかき集められた弓が残るわけだ
車掌の尻拭いはもうこりごりでござるよ

途中から二倍期間と関係ない上にただの愚痴だな
引き続きTCJは万能か否か論争をお楽しみください
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:39 ID:FWd76Fxo: 普段プレイしてたら西兄貴なんぞ騎士向きの狩場だってわからねーのか・・・
1.5倍期間中に西兄貴へアサで行ってる奴がいたら超笑えるんだけど
まぁ今は生体があるから流石に少ないか
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:44 ID:iG3oLSbL: 騎士向きだったらなんだというのだ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:45 ID:MMwYbsmt: 経験値1.5倍じゃなくて3倍とかいったら、ヒソヒソどころじゃなくて
歓声してたんだろな。
でも1.5倍程度で「オーッ」とか喜んでた人もいたし、つくづくウチらって調教されてしもたよなとか思った。
去年のクリスマスEXP2倍の方が、美味いじゃないか。

>>305
阿修羅やADSがいない状態限定＆HiPriの支援有りで
超FleeになるMVP相手になら付与EDPTCJは有効。もしくは金の無いやつの万能包丁ってとこかね。
金無い人にとっちゃ万能包丁ってことで。

金ある人は錐やらマミー挿し武器やら、黒蛇カタで殴る。
城2の臨公で彷徨う者に使えるかもしれないが、一緒に組むハンターやWizが先に殲滅しちゃうだろし悲しくなるだけ。
何よりアサクロになると、サブ～メインウェポンがSBrになったりするんでますますTCJの存在価値は消える。

つーか対人でTCJが光らない時点で、ベンチ入り武器決定なんだがね。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:45 ID:oyBxVp5Z: 普通プレイのアサ向きの狩場ってどこよw
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:48 ID:LNZN22kF: 攻撃力も高いしFLEEも高いんだからぶっちゃけどこでも
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:21 ID:pZpQefRw: 西兄貴、騎士のほうが稼げるってだけで
特化あればアサシンでも十分狩りになるし。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:33 ID:ft0E+jdp: ま、騎士スレの風潮じゃ西兄貴や時計地下でトレインしない奴は邪魔らしいし

フル特化トレイングリム見せたら何言ってくれるか興味あるが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:52 ID:f/53r/1s: タゲ移してもらってウマー、じゃないか

そんな混雑してる狩場でトレイングリムはしづらいだろ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:05 ID:+n7029PE: フル特化なら4発程度。人が居ない間にサックリだ
うまいまずいじゃなく、トレインしたらしたで連中は文句言うんだろうなあ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:08 ID:x6mrcYi1: つまり自分以外来るなって事だろう
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:17 ID:bFLQ5Bts: こういう屑狩りを実証して悪名を被ってくれるあの人がいるじゃないか

ああ、グリム切ったんだっけな
道理で平和なわけだ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:21 ID:PCSEHKc3: >>282
概算でよければ
AGI1ポイントごとに全拘束時間-2.5ms
およそ線形で拘束時間が減少するから2.5*40=100ms

もしくはASPD5ごとに100msの減少でもあるのでそっから計算してもいいかも

余談だがDEX:AGIは1:2.5あたりが拘束時間減少に貢献する最適ステだったと思う。
AGI99DEX1とかは実は速射効率だけで見るなら最適じゃないってことも心に留めてくれると嬉しい
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:21 ID:qAQt++8C: >>314
アサシンどの！助太刀いたすwWw

アサのトレインは捕捉しやすいから狙われたらダメポ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:25 ID:I87KjzNw: >>316
MAでやればいいじゃん
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:29 ID:b1+z9eDE: おいおい、MAって…
西兄貴とかアサクロの狩場じゃないだろｗ
あんなとこは素ピクが行くようなとこであってアサクロ様は行かないよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:34 ID:JH/3qgdU: もうRO4年も経ってるのにまだアサシンな奴なんていないだろ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:34 ID:HT/x1ozO: JOB比率は高めだから行く奴はいく。
ただし転生前でもぬるい狩場だからアサクロだと本当につまらないだろうな。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:39 ID:pZpQefRw: >>321
プレイヤー全員が４年前からプレイしているとでも？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:39 ID:mx0euzw+: いや親方ならやりそうだぜ、96アサクロで西兄貴MA狩り
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:41 ID:+ZroFrsm: 先日ピクを作った俺様は80手前までずっと西兄貴オンライン
付与支援有２PCだけど回復剤いらず死ぬ心配も無く狩場への交通も楽で1.5M/h↑キープたまに見かける超を別キャラで狩ってけっこううまかった
西兄貴だって捨てたもんじゃないですよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:43 ID:j/pF0eZo: はいはいしゅごいですね～
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:48 ID:Ah7ow6eK: 生態３特化ステのアサシンを作ろうと思うのですが
S>I=D>Aであってるでしょうか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:50 ID:2okfZViW: Iは要らない。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:54 ID:eF4MnniW: >>325
転職したてでも錐持って亀割すれば1.5M/h↑でるよw
回復は太マリ使うし2PCもいらない。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:54 ID:cWPRDNRT: S中段登場しましたな。
また紫パック青パックのセット特典だけどさw

中段ツインリボンな上にS付きであります＾＾
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:06 ID:+ZroFrsm: >>329
80くらいから錐手に入ったんで亀Dに引っ越したよ
今83で２PC支援で2.3M/h(ミニデモ有)
太マリも考えたけど２PC支援あるのに手間とお金考えたら効率的にどうだろうってことでやめた
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:14 ID:a63117vZ: >>330
kwsk
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:26 ID:An2+80ZO: >>332
ただのマルチ
ソースも怪しいし、さわんじゃね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:27 ID:h44PbyYK: アサシンって倉庫に入れてる使わない武器を見てニヤニヤ
する職じゃないのか？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:33 ID:f/53r/1s: >>331
俺ソロアサなんだが亀Dでミニデモ有1.5M/h程度なんだ
2PCだと2.3M/hも出るものなのか？
どういった狩り方してるか教えてくれないか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:38 ID:xGDlQWOX: S>A≧Dでいいよ。
装備はインキュ挿したれが一番いいけど普通のたれでも。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:39 ID:+ZroFrsm: >>335
Str110、AGI90くらい、DEX60
+4錐、+10Q動物マイン、+9D闇黒蛇バリアスジュル(スロット1個空き)
２PC追尾支援、EP
普通に策敵して敵に会うと攻撃、追尾プリがプチ強いMBで共闘
土亀の時にはEP、氷亀でEPされたままなら持ち変で解除
緑亀多すぎたら共闘後LA
支援かけなおす時などディレイが気になる場合は殴り共闘
敵が多すぎたらハイドでタゲを全部プリへ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:40 ID:fhxSP1Y4: >>321
コモドから始めてるけどまだ1stはアサシンだよ。
今、LV98の95%だけど2年間近く天使ポリン狩りばっかりしてるから成長しねーWWW
最近はデビリンがポリン島に配置されたので楽しいよ。
天使HB31個貰ったけどCは1枚しかくれないW
デビリンはHBくれないけどCくれた・・・いつもリンゴやジャルゴンや翼w

こんな地味な楽しみかでも楽しいRO生活だよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:46 ID:f/53r/1s: なるほどサンクス
支援抜きなら似たようなステで、戦い方も錐とEPで同じなんだが
支援と共闘はやはりでかいのか…
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:27 ID:jYidRgWb: http://www.chaos.x0.com/test/read.cgi/chasa/1147784909/218
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:31 ID:0WwZcV5p: わざわざこっちに張るな、と・・・
晒し主乙
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:44 ID:j/pF0eZo: 要するに俺様がタゲも取らずｳﾏｰしているセシルにグリムするな！ってことだろ？
実際は2人がかりでさっさと倒したほうが共闘入ってうまいうえに
そもそも（以下略）
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:49 ID:0WwZcV5p: セシルじゃなくエレメスとカトリとセイレンじゃね？
向こうにも書いたが晒し主も晒されたアサシンもなんでエレメス食うのかが謎
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:30 ID:UIuW5beD: 付与無しでセシルに500～600のダメせこせこ当ててると
付与付が1000以上のダメでガツンガツン攻撃してくる。
確かに相手は共闘で美味いだろうがこちらは（´･ω･｀）

生存競争に敗れて他の狩場に移りましたよ（´･ω･｀）
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:34 ID:0WwZcV5p: 付与無しならカトリ食えばいいと思う
付与有りの人は大抵セシル＞カトリ＞＞＞暇潰しにエレメス、だと思う
カトリすら付与有りに食われるならエレメスかな

しかし鯖知らないけど随分共闘旺盛な鯖もあるんだね
俺は知らない人がグリムしてたらとりあえずスルーするよ、触らぬなんとかになんとやら
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:44 ID:0WwZcV5p: あと、基本的にドロップ取れないというデメリットがあるけど横からグリムされるのは別に悪い事ではない

セシルのHP99を、EXP99としよう
付与で2ダメージ、付与なしで1ダメージとする
1人で99回攻撃（SP3）、これでSP297でEXP99入手
2人で同時に攻撃の場合だが
付与なしが33回攻撃の間に向こうは同じ攻撃回数で66ダメ与えることになる
もらえるEXPは33の共闘ボーナス付き、向こうは66の共闘ボーナス付き

というわけで別に自分の仕事（グリム）の分まで相手にEXP奪われるわけではない
むしろ、サイトで炙られるとか射程外まで逃げられるとか廃プリがヒール支援してくるよりかは100倍マシ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:57 ID:dLRB42gK: 俺餃子でせこせこタケノコしてるけど、共闘してくれた事ないなあ。
ロキみたいにポリンつれて名前を共闘おkとかにしたほうがいいのかな。
ローカル話で悪いが、同鯖アサクロはその辺どうしてる？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:58 ID:mCtx4oBT: 黒蛇の修正がきた
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:59 ID:Kzzr10Hl: どんなに利点が有るって説いても無駄だろ
ここ見てる人なんてRoやってる人の極一部だし
何よりRoは自分が得しようとなんだろうと
他人がMobに触るのを極端に嫌うしね
グリムは一種の崖打ちと一緒だから
横からグリムされても文句は言えないんだから
観念して一緒に殴るか、ハイドと蝿同時連打して次探しに行くかの2択だろ
生体狩りを捨てるとの第3の選択肢もあるけどな
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:02 ID:hkZmoXf8: 俺のところは同職が減ってきたかな
実装直後と再振り時が一番多かった
でも共闘も最初からあまりなかったけどね

再振り終了でグリム切りした人はもちろん来なくなるし
効率は高いだけどだんだん作業になってくると
やっぱ飽きてくるし臨時で誰かと組みたいと思う
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:17 ID:hKUcAVxA: グリム中にグリムがきてそれが気に入らなかったらハイド解除してガチ殴り
そんな漢気見せたら間違いなくグリムしてきたやつビビるぜ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:46 ID:gxcUA7Cs: 西兄貴は朝早く、始発電車騎士様2人くらいと同職2人(自分入れて)くらいのときが一番うまい気がする。
電車さまが弓放置なのでレアがうまいだけのあいつも殴る価値が少しは出る。
人も少ないから運がよければ溜まったやつらをグリムでｳﾏｰできたりするし。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:48 ID:YTrOXNUi: うちの鯖も殆ど共闘ないな。
何か黙々とグリムしてるのも寂しいから、グリムしてて同職の気配を感じたり、
セシル大量に居てSP持ちそうにないグリマーが居たら、
共闘申し出てみたりしてみてる。

＞350
単純に餅が切れて財政難に陥ったり、アサクロ96以降あたりだと、
デスペナが痛くなってきて離脱なんかもあるかも。
素アサの場合だと、ガス噴いて即転生して、
今90まで育ててる最中ってケースも多そうだ。

俺は金が続くなら、一生グリムやっていたいな。
知り合いのPTに誘ってもらっても、基本的にいらない子でExp吸ってるだけだから、
何か申し訳なくなってしまう。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:11 ID:x6mrcYi1: >>351のレス見てふと思い出した

俺はグリムを使い手なんだが相手も残念な事にタケノコを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がアサの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前SBでﾎﾞｺるわ・・」と
言ってハイド解除したら多分リアルでビビったんだろうな、、EDPしてからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらSrBしたらかなり青ざめてた
おれは一気にクロークしたんだけどアサが硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからハイドでｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきのグリムでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのまま倒してもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか画面のはしっこからタケノコ出してきた。
おれはPRで回避、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとｷﾞｬﾗﾘｰは黙った
アサは必死にやってくるが、時既に時間切れ、毒瓶を飲んだ俺にｽｷはなかった
たまに来るFleeでは防げない攻撃も白ｽﾘﾑで撃退、終わる頃にはズタズタにされた俺がいた。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:19 ID:dvTTJ1w9: おもんない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:21 ID:sFFlV6l0: >>355
何言ってんだかよくわからんけど、
ここよりもチラシの裏スレに書くべき内容だと思う。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:28 ID:gxcUA7Cs: 俺
の
　　て
　　　一
　　　　離
　　　　　で
　　　　　　い
　　　　　　　や
　　　　　　　　で

？？？？？？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:34 ID:j/pF0eZo: ↑のようなのっていっつも思うけどそんなつまらんことのためによく加工なんて手間かけるね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:36 ID:ddSYIshd: >>344
地付与は募集する手もあるぞ
俺の鯖だと募集してるのは俺しか見たことないが
ピーク時は生体行き土管前にセージが5人立ちんぼしてることがあるから
けっこうつかまる

お礼に最低イエローライブでも用意しないと相手してもらえないけどな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:40 ID:0WwZcV5p: それ経験ある
しかし2PC両方監視してるわけでもなければIRCみたいに特定ワードで音がなるわけでもないし気が付かん
俺がグリム狩りしてる間に生体前に残ってたログ

アサだと思われる：すいません、土石2個あげますので付与いただけますか？
アサだと思われる：いないのかなー？
アサだと思われる：やっぱ自分で付与作らない人は相手にされないのかな(´･ω･`)
アサだと思われる：効率下がりますしねTT ←（このAAうろ覚え
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:41 ID:s9T/131n: >>354
改変にしても面白くないな
せめてＰｖか狩りか統一した方が良いと思うんだが
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:42 ID:gChcTSWu: パッチ変更点スレより
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1148373501/39
> グリム狩りしてるアサクロ
> ハイド解除→クロークへの移行が、今までは成功していたタイミングでも
> 失敗するようになりました。
> ハイド解除後、一呼吸置かなければクローク発動しません。
> また、グリムのスピードも今までと同じように連打していても、明らかに
> 遅くなってます。
> ここら辺もモーション絡みの影響でしょうか。。

今ためしに草にグリムってみたんだが、俺も同じ状態
他にもこんな人いる？
バクステ連打も出来なくなってるｷｶﾞｽ
なんだこのダメパッチ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:43 ID:j/pF0eZo: >>360
とりあえずそのアサシンと思われるやつのコメントがうざいと思った
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:44 ID:j/pF0eZo: あ、うざいと思ったのは下2行ね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:45 ID:2okfZViW: 付与セージのログインのうち95％はAFKなんだよな。
１PCはそれに気づかないから困る。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:45 ID:5gLGTxg4: 人に頼るな縋るなプライドを持て
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:46 ID:7AbT1Ycp: いま転職しにアサギル行ったんだけど、
入ってギルド員みたいなのに話しかけたら
「よし、では最終試験だ」みたいなこと言われて
いきなりギルドマスターの部屋に飛ばされたんだが、
これバグだよね？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:53 ID:6V5oF53o: ボット救済措置だよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:54 ID:tnMrMs3z: バクステ・グリム・スティル・インベだめぽ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:57 ID:pa7by1vD: 話変えるが
ヴェスパー3はAGI型にとっちゃ至上のアクセだと思うんだが、
実際使ってる人っている？
2個装備するとAGI＋6、FLEE＋16って正直素敵すぎる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:57 ID:Ghin4gl3: >>362
俺も確認した。
不具合としてWEBヘルプに送ったわ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:00 ID:Mk1sLJDk: モーション消し蔵改対策だから仕様だと思うよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:02 ID:5gLGTxg4: DSに0.1秒のディレイが付いたのと同じかな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:07 ID:IU+RLquE: MCツール対策らしいぜ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:07 ID:Z9xEAngW: モンクスレの方も、気孔にディレイが付いたとか話が出てるな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:07 ID:0Mk5TeUU: 黒蛇修正ｋｗｓｋ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:08 ID:/2Z8cqpr: 　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　ヾ l:::::::/ 丶　｀ヾｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏﾞﾊ|
　　　　　ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ　　それはない
　　　　　　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
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378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:08 ID:0WwZcV5p: ログインしてないからよく判らんけど仕様ってこと？
鯖側でディレイ管理するようになったのかな？
それともBOTとかチートツールで直でパケ送ればDS連打とかは普通に出来るのかな？
ていうか生体無くなったら俺アサ引退だな、ニートじゃあるまいし生体なしじゃレベル上がらん
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:11 ID:Mk1sLJDk: ゲームクリアおめでとう
戻ってこなくていいよ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:11 ID:l7eBZ1zY: バックステップ速度のために振ったAGIが全く意味無くなった。
ステータス変更すら余儀なくされるしこんなんじゃ引退者続出じゃん
何があってもヘルプデスクに投稿して修正求めるわ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:12 ID:IL8RcBAj: ASPD関連はアサシンの持ち味であるAGI切ったVIT型が終わっただけじゃん
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:16 ID:8LJy/m0H: >ASPD関連はアサシンの持ち味であるAGI切ったVIT型が終わっただけじゃん
(;＾ω＾)
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:16 ID:l7eBZ1zY: というかチートに全く関係無いバクステにまで修正加える必要無いじゃん。
現状じゃAGI99も1と変わらん
お前らも訴えに協力してくれ、声を上げなきゃ一生このままだぞ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:17 ID:ERuoUU/Y: BBも遅くなったらしいしGvで有効なスキルが削られたならグリムごとき我慢する
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:19 ID:0WwZcV5p: >>379
大丈夫、90日チケットと付与セージ用に買ってきたWMがある
おとなしくスナイパーとジプシー育てるよ
で、生体3グリム狩りはどうなの？AGI71じゃもう生体終わり？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:20 ID:Mk1sLJDk: バクステにまでっていうか無ディレイ型のスキル全てにウェイトが付いただけだろう
俺はむしろ、アサシンギルドＢＯＴ隔離場が閉鎖されたことの方がよっぽど気になる、糞癌が
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:22 ID:YTrOXNUi: 生体潜ってる最中に2垢の方見る余裕も必要もないし、
そもそもKVMスウィッチ使ってる人は見ることもできないからな。
捕まえるなら、アサのほうに頼まなきゃダメだ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:25 ID:l7eBZ1zY: >>386
だからそれは区別無く該当する全てのスキルに修正を適用したって事だろ？
石器時代のプログラマーじゃないんだしそんなちょっとの工夫で解決できるだろう
とにかくステ改変しなきゃいけなくなったしこんなの納得いかん
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:26 ID:4pfAlDFb: グリムめちゃくちゃ遅いな
AGI型のグリム南無
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:30 ID:U/wbHp0W: 型じゃなくてグリム特化南無じゃないのかｗ
遅いグリムなら効率も下がるしAGI型は他所に殴りに行けばいいじゃん
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:31 ID:+oM4RQtO: たけのこ族必死だなｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:37 ID:YTrOXNUi: ブラギ乗ってSbr連打してみろ

高速Sbrオワタ＼(^o^)／
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:42 ID:oJvletjt: カタ装備時ASPD：175
二刀装備時ASPD：166

これで草にグリム、インベを連打してみたが
正直大差なかったな…我慢できないほど遅いって気はしなかった。
元々が適当な連打だったせいかもしれないが。

ASPDが遅い人ほど遅くなったという実感が大きいのかな。
もともとスキルモーションが速かったAGI型だと、モーションキャンセルできなくなっても
さほどきにならないのかもしれん。

ただバクステはモーションが終わらないと次がでないので
あからさまに遅くなってるのが分かるな。
Pvやってる人だとかなり気になるかも。

そういやSBrの歩きキャンセルは健在？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:45 ID:4pfAlDFb: >>390
生体3Fだと普通の狩場の5倍くらいのペース出るときあるからな
10M/hペースで30分狩り続けたり出来たから死活問題だ
395 名前：282 投稿日：06/05/23 20:51 ID:asHIGRx2: 317さん回答ありです。
ということはディレイ75%減少のブラギをもらった場合
SBr10のディレイが2.8*0.25=0.7s
AGI40だと0.7-0.1=0.6S
となって、初期状態に比べて1.15倍ぐらい速くなるという計算でいいんでしょうか？
こう考えてみると、AGI40程度だとほとんど意味がないような気がするのですが・・・計算あってますかね？(´･ω･`)
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:52 ID:XKh0yl1Z: AGI71でHSP飲んでグリム狩りしてたけど、
正直遅くなったと体感できない。
遅くなったと体感できてる人のステータスとかはどんなもん？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:56 ID:0WwZcV5p: AGI71に希望があるのか、ならもう少し頑張れるかもしれない
398 名前：282 投稿日：06/05/23 21:01 ID:asHIGRx2: ってちょうどパッチでの修正の話でてますねorz
もうSBr連打のためにAGI振るってのは必要ないのかな・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:06 ID:euIHuaY8: >>396
報告
素AGI87と素AGI40で生体セシルにグリム連打。
ダメージの出るタイミングが完全に一致。
これはもうだめかもわからんね。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:12 ID:3s8Ml+7i: しかし応急手当はASPD通り連打できるメルヘン。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:15 ID:RPseWDuH: >>399　
発射速度同じってことはグリマーがAGIに振る意味なくなったってこと？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:21 ID:YTrOXNUi: 実験環境、AGI88+支援・覚醒ON/OFF

地味に石拾いにもディレイ付いてる気がする。
連打してると明らかに拾う速度が前より遅い感じ。

>400
応急手当だめじゃないか？
支援ありと支援なしで全く速度が変わらないんだが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:22 ID:+C9E3OA0: >>400
応急手当やCRやサイトみたいにスキルのモーションの途中にもう一回スキル出せるような奴は関係ない。
モーションディレイの有無で今回のパッチの影響があるかないかが決まるみたいだよ。
アサシン一本でやってきた俺にとってはかなり痛い変更でした。
しかし同時にやめる決心をつけさせてくれる良いパッチでした。
さようならみなさん、一足先にゲームクリアしときます☆
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:24 ID:eF4MnniW: 糞グリム狩りどもｐｇｒ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:26 ID:Mp3H4PWS: AGI1の俺様には関係ないみたいだな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:30 ID:nL3ifvhI: AGISBr全然終わってませんでした
ブラギ込みでAGI70そこらもあれば連射速度は十分でしたよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:30 ID:a6KF69gv: 完全なVITは勝ち組、一撃重視のチャンプも完全な勝ち組。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:30 ID:8ydiQYcW: ﾓｰｼｮﾝ中に次が出せるスキルもほかのスレ見てきたら
つ「ｻﾌﾟﾗｲｽﾞｱﾀｯｸ連打できない」
兄弟達が火病ってましたよ

あれはﾓｰｼｮﾝ中じゃなかったんだろうか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:31 ID:jlexOcq3: VIT99の俺にも関係ないな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:36 ID:s9T/131n: グリムは効率低下だけですんでるが
ＳＡはもう・・・お葬式だな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:43 ID:QolCM7Lm: >>406
今までと全然変化無し？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:45 ID:+C9E3OA0: ブラギSBｒ検証しました。
バードのINTが110前後の場合のみ影響があるのを確認。
90以下とかだとスキルディレイのほうが大きくて、今回のパッチによるディレイ追加は見られないもよう。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:45 ID:p064U+UJ: MA死亡。普通に使うくらいなら問題無いけど
珍速ブラギMAは完全に不可でした。
あれじゃDEXカンストのキャラが普通にMA連射してるのと変わらないよ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:45 ID:nL3ifvhI: >>411
体感として遅くなったという感覚はありませんね
低AGIの場合はどうか分かりませんが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:46 ID:j/pF0eZo: 珍速ブラギMAなんてほとんど使うことのないものができなくなったからって死亡ﾜﾛｽ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:47 ID:CUzDIcwP: グリムは楽に稼げ過ぎたからしょうがないんでないの？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:50 ID:VWA1kLul: >>416
らいぶろで平日も一日中張り付いてアサ叩きしてる人？
違ったらスマンが、口調が似てるものでね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:51 ID:CUzDIcwP: >>416
違うよ。まじピクは過敏で怖い。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:51 ID:QolCM7Lm: >>412
>>414
良かった。安心してこのままAgiに振れるぜ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:52 ID:Z2/WHECw: >>415
さすがアサスレ、あんなの対人でブラギ連射でもしない限り取る価値の無いスキルなのに
相変わらずここはカスレベルだなｗｗｗｗｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:53 ID:8LJy/m0H: >>420
まて、そもそも対人でMAを使うことが間違い
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:53 ID:GOsGxAr0: >>410
見てきたがスレもかなり葬式ムードだった……
南無としか言えない……俺素殴りｸﾘｱｻでよかった……とか人事状態なんだが

ただ石投げ石拾いが……
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:54 ID:Mk1sLJDk: カスレベルなのは否定しない
人口の多い職はそれだけ厨が集まるからな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:00 ID:aMBneKoZ: 使わない人はどうでもいいだろうが使う人が困るんだよ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:01 ID:uXZkFMnd: >>418
お前も同レベルの馬鹿ってことだろ。
>>423
>>415書き込んだ後で馬鹿レスしたことに気づいて、ID変えて>>420書いたんじゃね？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:02 ID:YTrOXNUi: ＞412
検証お疲れ様。
こちらでは発射まで確認しなかったから、
ブラギ上でShiftで人を狙った時、詠唱段階で変なディレイを確認してね。
どうやらモーション中にディレイ終わるようだな。
騒がせてすまんかった。

SAお葬式は笑い事じゃない…
ハイド解除に地味にディレイ付いてないかこれ…
ハイド解除→即クロークがどうにも遅くなっているような感じがするんだが。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:05 ID:02K1thYu: ハイドにもモーション終わるまでのディレイがついた
今までのタイミングじゃハイド→クロークにつながらんorz
グリム狩りやめろってことかね･･･
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:06 ID:QPihYbT6: アサやめろってｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:07 ID:ztvOwlM9: ピクが火病起こしてて面白いｗ
さっさと雑魚職は生体から出て行ってください＾＾；；；；
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:09 ID:Z2/WHECw: ク　　リ　　ピ　　ク　　の　　復　　権
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:09 ID:uXZkFMnd: >>429
生体ソロが羨ましくて火病ってたんだね、ごめんなさい＞＜；
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:10 ID:khfw99up: これは酷い･･･

バックステップとかクロークとか地味に悲惨だな･･･
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:10 ID:ztvOwlM9: ごめんチャンプです＾＾；；；；；；
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:12 ID:nL3ifvhI: バックステップは正直悲惨で目も当てられませんでした
バックステップ用にAGI確保してる方は南無
正直AGI無しと大差が無いです
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:15 ID:uXZkFMnd: >>433
ここは懐が深いから、雑魚が火病起こしても優しいよ。泣きながら嘘つかなくてもいいって＾＾
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:16 ID:j/pF0eZo: チャンプは金使ってんなーって印象しかないな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:31 ID:j/pF0eZo: 167 ：（○口○*）さん：06/05/23 16:00 ID:cmF47eBR
やっぱアサ系は直結ばっかだな。

http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/ss2/data/IMG_004146.jpg
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:33 ID:IJmwogBr: 石投げの連射も遅くなっている
二度撃ったら次撃てるまで間があって、また二度撃ったらまた間があって感じ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:41 ID:gxcUA7Cs: 素AGI94+補正で速度Pなしのときは変わったとは思わなかった(もともとこの状態で使う機会自体少なかったが）。
覚醒有りのときは一瞬遅れるようになったかなと思った程度だったが…。
バックステップはだめだな…単発スキルになっちまった。
まぁでも生体で狩ってる人かPvGvでもやってる人じゃなきゃあまり影響はないとは思った。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:42 ID:0vWYbOb1: 早い話がAGI振らずSBrステでたけのこ生やせばいいんだよ
俺いま素アサAGIたけのこだが転生後の選択肢が減ったな

普通の純二刀(アクセラSB型)が育て難くなったってことだ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:43 ID:5gLGTxg4: バックステッポはダメだな
グリムは使ったことあんまり無かったからこんなもんじゃね？って思ってシマタ
Agi110位ダケド
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:46 ID:QolCM7Lm: Bsp対人で使いにくくなるのはきついな
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:47 ID:/mbajSpy: 昨日リヒテクエストクリアした俺は勝ち組
バックステップないと移動だるすぎ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:53 ID:uXZkFMnd: 今後Bspの使いどころは、ミノのＨＦ回避とかかねえ。Pvはやってないが、シフ系の強みを
潰されたのはきつそうだ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:55 ID:7fIRTNSd: グリムはあまり気にならない程度かな
バクステが酷い・・・
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:58 ID:Nx7lcFMO: バクステはPvじゃかなり有効なんだよな・・・・
あとニヨのトレインで結構便利だ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:06 ID:K0M1I1L/: 光ったので狩場公開。
ジュピ１で火付与グリムはうまい。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:08 ID:MD+X+GBa: ﾊｲﾄﾞ解除からｸﾛｷﾝは一歩移動してからｸﾛｷﾝすると
今まで通りさくっとｸﾛｷﾝに移行出来る気がするのだけど
これは俺だけの気のせいか？
ﾊﾞｸｽﾃは死んだと思うけどﾊｲﾄﾞ→ｸﾛｷﾝはそうでもないと思うんだが
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:09 ID:oJvletjt: バクステはテンプレからコピペすると

＞実際の使い勝手
＞狩りの場合はモンハウからの脱出、グリム時に掘り出された場合の回避、MA→間合いを離す時などに活躍。

ってなかんじだから、狩りではあんまり使い勝手は変わらんと思われ。
ただ足の速い相手を振り切るのは難しくなるだろうな…。
Gvじゃもともと使えないから関係ないが、Pvだと…「ディレイを考慮した使い方」を模索しなおさないといけないのかねぇ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:10 ID:/xw6v8zA: 俺はバクステの方が違和感を感じないけどなぁ。リズムよく押せば速いし
ハイド解除→クロークは歩かずにやると明らかに遅い。
グリム連打は、元々指テクが無くて遅かったから違和感なし('∀`)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:20 ID:MD+X+GBa: 後３Fでｸﾞﾘﾑ狩りしてきた感じ
とりあえず30分で普段の平均より0.5M低かった
まぁ30分1回じゃ誤差だけどあんまりｸﾞﾘﾑもかわんねーよーな気がした
他のｸﾞﾘﾏｰにかぶせてｸﾞﾘﾑ撃って見たけどﾀｲﾐﾝｸﾞずれるし
AGI素75だけどAGI低そうなｸﾞﾘﾑとは明らかに差が有るとおもた

特に心配なさそうだから寝よう
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:27 ID:QPihYbT6: ハイド→解除→ハイドとか
ハイド→解除→クロークとかは特に問題ないかな

今までみたいにガチャ押しだとキツイけど
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:29 ID:gChcTSWu: 自分も改めてｸﾞﾘﾑってきました。
タイミングが今までと違うため、少し慣れるのに時間がかかりましたが
ほぼ同じ速度で連打できるようになりました。
ちなみに素AGI67なので、もともとそれほど早くはありませんが。。
時給についてもあまり変化はないかな、といった感じです。
ハイド→クロークは変わらずシビアですがorz

バックステップはどうしようもありません。。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:29 ID:/4ekgw5q: ノーグ1Fで履くならミニデモ靴とエンシェントワーム靴どっちがいいですか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:32 ID:qO3KKqGh: 俺のAGI102たけのこ
めちゃくちゃ遅くなってるぞ・・？

AGI30のたけのこと速度差が無いんだけど。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:34 ID:KcHzwcXP: >>455
そりゃお前がAGI30程度の連射しかもともとしてないんだろ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:35 ID:uXZkFMnd: そうか、グリムの速度がAGI依存から連射力依存になったのか！重力め、やってくれる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:39 ID:+oM4RQtO: >>454
両方持って付け替え
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:49 ID:qO3KKqGh: >>456
ありえんからｗ
たけのこ3発撃てた間に今2発しか撃てなくなってる。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:50 ID:/4ekgw5q: >>458
すみません、言葉足らずでした。
片方だけなら買うことができるんです。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:50 ID:qO3KKqGh: ステも置いとくわ
素STR92　AGI89　DEX44あと初期値
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:53 ID:tayDzU6V: 可能性があるのはDEX依存のディレイか。
AGI初期に近いSBr型とAGI型で差がないのも
両者のDEXの値が近ければ説明出来る。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:54 ID:4eAbxiJK: こっちもとりあえずグリムしたけど遅いといってるのがわからん。
前とほぼ同じ速度なんだけど。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:55 ID:tayDzU6V: DEX依存なら場合によっては高DEXのSBr型のほうが
純AGIより速くなる可能性も出てくる。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:55 ID:YmFNDK6k: アサメインだがこの修正で被害受けたように思えない
周りから非難されるような狩り方じゃない限り問題ないわけで
たけのこしにくいとかトレインしにくいとかキモいやつらが騒いでるだけだ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:56 ID:zZibHzG5: 相変わらず癌は斜め上を行ってるな。
そんなもんよりもSBr撃ったあと3秒ぐらいスキルが
使えなくなるバグを早く修正しろよ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:59 ID:nCaY0A6l: >>466
くまー
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:00 ID:MAYcfdJi: 今までのグリムの「モーションディレイ」が下記のような感じだったとして

　..ASPD180|―――|
　..ASPD170|―――――――|
　..ASPD160|―――――――――――|

最初の数フレにキャンセル可能時間があって、そこでキャンセル失敗しても
ASPDが速いほどモーションが短いお陰でASPDが高ければ高いほど連射しやすかったってことかな。

そんでもって今回グリムの「スキルディレイ」の長さが下記のようなかんじ？

　ｽｷﾙﾃﾞｨﾚｲ|―――――|
　..ASPD180|―――|
　..ASPD170|―――――――|
　..ASPD160|―――――――――――|

180の人は当然モーションキャンセル（見えないけど）できないからスキルディレイが終わるまでは次弾を撃てず、
170や160の人は　スキルディレイ＜モーションディレイ　のためにモーション中にキャンセルが可能、
結果皆グリム速度が似たり寄ったりになっちゃうという。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:04 ID:JObBcrH8: ASPD177とASPD171、前者DEX20+10、後者DEX29+7で試してきた。
とりあえずこれだと射出速度あんまり変わらんな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:08 ID:d5vVl3MB: こんなとき親方がいてくれたら。。。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:09 ID:tywkqbJU: >>468
ASPD177とASPD163が同じ速さだったからもっとキツいと思う。
でもこれだと高ASPDで変わる変わらないで意見が分かれてるんだよな・・・

まじで鯖毎に違うんじゃね？ｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:10 ID:tywkqbJU: ああ、今までのグリムが本来の速さじゃなく
全弾キャンセルがかかってたってことか。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:11 ID:aVhzeuNV: 1秒、または2秒間にこのASPDなら何発以上撃てない、と言うような制限が入っただけの様に思える
ASPD175だが、最初の2～3発はテンポ良く撃てて、
4発目までに多少間が空いてしまうので
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:15 ID:uPVX7m6+: 低スペックには関係ない話だぜ、ﾌｩﾊﾊﾊｰ　　o　rz
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:16 ID:eJ6dCjW+: 単に等間隔で押してるとタイミング合わなくなってくるだけだと思われ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:18 ID:jeE0hg29: >>475
そんな単純なもんじゃないよ。
交互にタイミングずらしつつバシバシ連打しても変わらんわ。

対策の内容が例の「モーションをカットする」升対策だとしたら
キャンセル不可の固定ディレイ追加だわな。

ある固定ディレイのASPD以上は、
いくら上げても固定ディレイに阻まれて連打出来ない。
つまり、それ以上の高ASPDで連打してた奴南無。
概ね>>468の内容で合ってる。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:20 ID:JObBcrH8: 468説が正しいのか？とりあえずパッチ前もパッチ後も
ASPD180で秒間2発くらい撃てるのは変わってない。
で、>>469どおり自分のアサクロ2体、異ASPDでやっても
目で見た速度は変らない。

3Fで射出速度に差がでてるのはスペックの問題かな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:21 ID:zD+2uLJk: てことは、今まで普通の狩場でグリムするときは
人が着たら一発グリム当ててからハイド解除すればタゲが～ってよく言われてたけど
これも無理になったんだろうかね。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:24 ID:vBGk2VOA: そういやそんなのもあったね
やってくれる
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:30 ID:d5vVl3MB: >>478
問題なくできるよ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:32 ID:ghAx6pM4: >>477
いや、180で秒間2発は遅い。
以前は3発くらい連射可能だったはずだ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:35 ID:i0Iu9Fup: 3FでASPD178
ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ　→　ガッ　ガッ　ガッ　ガッ

どう見ても固定ディレイ追加です。
本当にありがとうございました。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:37 ID:cEhySP5N: 実はラグだろ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:42 ID:eJ6dCjW+: 支那BOTのｱﾀｯｸかもなー
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:44 ID:R2xQm5wK: 218 ：（○口○*）さん：06/05/24 00:39 ID:u+vfBR7C
キャンセル不可、ASPD依存、固定ディレイ追加だな。

固定ディレイ以上のASPDだった奴は連打出来なくなり、
設定された固定ディレイ以下の範囲なら、ASPDを上げるほど速くなる。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:44 ID:f/0Tly8x: たけのこの人数ははあんまり変わってないな
結局ちょっと時給が下がるだけだろ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:46 ID:0DPw/cGP: うちのAGI99も試してみたけど、固定ディレイ説がなんかしっくり来るね。
>>468が真実なんじゃないかなぁ。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:47 ID:xy0eKR/E: ハイド解除でひっかかってペナ増加ふぉー！！
高ASPDたけのこも連射出来なくなってふぉー！！

まあ時給下がるだけってのは同意
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:49 ID:axk/5ZLx: ブラッディマーダーＣってクリティカル攻撃時、ダメージ10%増加
昆虫種族にCri+7だけど、なぜか有効種族が人間で
アサルトタートルＣ同じ効果になっていたらしいけど
まだ補正補正来てない？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:50 ID:uPVX7m6+: 訳わからん縛りがついて稼ぎにくくなったし、ハイド解除にはさらに注意が必要そうだが…
たけのこ族がオーラへの一番の近道なのは変わらなそうだし、努力するかねえ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:06 ID:RfqYcIFx: ＡＧＩに振る必要性がなくなったとか、告知なしにこれは酷いだろ
しかもＡＧＩ９０も振っちゃったじゃねーか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:19 ID:oNznMu7A: 生AGI20ｱｻですが、バクステは更に遅くなってました。
ですので固定ディレイが増えただけじゃないと思われ
グリムはあまり変わらん気がしたが・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:33 ID:P/hYAP2l: AGI振ると早くなるぞ？
パッチスレでブレス検証動画だと固有ディレイというかAspd依存ディレイぽい
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:42 ID:1biLH86W: 俺たちには優秀なパッシブスキルがあるじゃないか。

/癌ﾁﾈ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:42 ID:vBGk2VOA: 固定ディレイとAspd依存ディレイがあるんだろ
Agiが低けりゃAspd依存ディレイが適用されて高けりゃ固定ディレイが適用される
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:44 ID:f/0Tly8x: ブレスとグリム、バクステじゃまた違うんじゃね
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:04 ID:7QOCDgo/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'"ﾞﾞ`'､
　　　　　　　　　　　＿＿　　　　 ,,.. i-- ､',　　　_,., ='''"ﾞﾞﾞﾞﾞ`'_,.
　　　　　　　　　　　ｉ　　　~ﾞﾞ`"''>'"';.､ | ,.-, ）,~`ﾋｿ　~'llｰ､-.''"　|
　　　　　　　　　　 ,. -ｰ''''ｰ-､. /:::/::/::>'ﾞ::::;;:'､|../'ﾞ::`'..､へ, ',.　　 |
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　　　　　　　　 ,iﾞ-'" ー　-~'./.i::/./../....,',ii:;;:|-'!-',:ﾄ;`,.., ＼＼ `､`'、
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　　　　　　　　ヾ;::r'ﾞ /`'''T~ir',|::l::ﾞ i::::::::::j　　ﾞ　 fｰﾞ::l ﾞi!j:::::i:j::l.ﾘ乂ヾ;ﾉ　　　 /Yﾞ￣~ﾞ'i
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　　　　　　　　　　ｒｰ''',~;:::::::::::::::::::::{,.-ｰ'''"､,＿,　 ..',:::::::://::|ｆ　ｌ |::::::::.:ｭ'i　　残念だが不具合じゃないにょ　
　　　　　　　　　　'- .,らi;:::::::::::::::::ノi;::.　　　ﾞ;::f"　 .ｿ::::://::::|.',　j .i::::::::::::,'　　恨むならローグ＆弓手を呪うがいい～にょ
　　　　　　　　　　／:!ｭヾ;;;;_;;;／／'.､:::..... /:/ ... ノ￣ tﾞ::::::|:::`~:::::'､::::r'1　　　　　　　　　 !　
　　　　　　_,.　,. -'ﾞ::::::::::`~'--(''" ./:::::`ｰ-/-i- '":'､ !ｉ　lﾞ:::::::'､::　_,. -'ﾞ　i
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:12 ID:e8KN17CC: SBrアサクロはびくともしないぜ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:13 ID:e8KN17CC: >>497
MCツール対策だろ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:14 ID:zD+2uLJk: あるいは、ASPD帯によってディレイが設定されるとかな。

ASPD150-160はディレイ0.7秒
160-170はディレイ0.6秒

とかそんな感じで。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:37 ID:wFNCChfq: は？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:56 ID:dQh0XWnq: マインドコントロールツールか・・・怖いな
なんでもお気に入りのあこきゅんを洗脳してあんなことやこんなことをしてた悪いアサ子がいたらしいぞ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:59 ID:uPVX7m6+: そんなツールがあったら、コピーしまくって癌に流す。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:16 ID:Nu0GnRVU: 今回の修正は絶滅寸前のAgi職にAgiカンストしも意味ないと最後通知だよ。
明日、転生式して肺シフになるんだけど、アサクロは神速製毒にするつもりだったのに
Agi初期値でもスキルと狂気でASPD190になる職がいるのに
狂気も飲ませて貰えなくて・・・Agi職に何させたいんだよ。
俺TUEEEEの生贄か?「落ちろカトンボ」
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:37 ID:UOOtK1mp: 神速なら別にバクステとかグリムとかSBｒとかどうでもいいじゃん
何か問題あるの？ｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:41 ID:Nu0GnRVU: 神速石拾い
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:44 ID:UOOtK1mp: ただのネタ話か
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:51 ID:Nu0GnRVU: ばーろ、アサ唯一の遠距離攻撃なんだぞ!
PVで石投げ合戦して遊んだことないだろ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:00 ID:sXsPERBL: まぁ本当の所はMCに慌てて対応した結果こういう副作用が起きたってだけだろうな。
相変わらずまともなパッチしやがらねぇ。
もっと色々考えて細かく修正しろよ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:24 ID:ODQfdqZ3: AGI127な漏れだが、明らかに殲滅遅くなってるな＿|￣|○
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:28 ID:kEfsbdDK: 斜め上とはこのことか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:46 ID:f+/511JY: これだから竹の子は
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:02 ID:6csU5fMp: おわった
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 07:54 ID:wqjoMseL: 「グリム注意盗らないでね」だってさ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 07:59 ID:98t2AKxL: ペア狩り時のグリム性能がガタ落ちだぁぁぁ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 08:18 ID:DOGxyntB: >>506
ばっか長文後の即レスがそれかよ！
通勤中の電車内でいきなり笑いだして変な人と思われたじゃねーか！
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 08:27 ID:wqjoMseL: 516、ｱｳﾄｰ!!!

　　　　 ■
　　　○丿ﾐ
　　　/|─■て
　　.＿|-┐.＿|￣|○
　　　　　ﾊﾟｰﾝ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:16 ID:Kc6nCJay: 対人に於けるアサクロって
ゴス鎧つける必要あるのかな？
今悩んでいる95歳S>V-I>A>Dアサクロ。

ちょうど今、ゴスＣが買える額なので買ってみようかなぁーとか思っているんですが。
でも、利用価値とかどうなんでしょうって事で質問させていただきました。
他の揃えるべきみたいな武器(+4コンバットナイフ/+4ブラッディロア/+8アサシンダガー)
は持っております。

ゴスがあまり利用価値がないようでしたら、過剰ブラッディロア(+7ぐらいまで)作ろうかなと考えております。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:38 ID:gWE+vUk/: 他の装備揃ってるなら十分買う価値はあると思う。コンバまで揃ってるみたいだから尚更。
PvPは当然として、GvGでもまあまあ使える。
とりあえず+7ロアより費用効果は高い。
もちろん最大ダメージにこだわりがあるならロアもアリだけど。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:56 ID:h4eQnjAF: ゴスの話題ちょい前にも出なかったか？
無いよりは有るほうが勿論いいわな。
どれだけ対人に対しての優先度が高いかって事だと思うが。

Pvでバクステ糞になって萎えまくってるわけだが。
MC対策？のはずが普通に使えるらしいしな、乙すぎ。
今回のパッチはノーディレイスキル全てに固定ディレイが付いた感じなんだろうか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:03 ID:qJsrqbxU: >>5004
アプティマス・シロッコ
メッサーラ
ってのが浮かんだ。かなりおぼろげなんで間違ってても反省はしない。
最後はジ・オだっけ？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:05 ID:jxD6C4AQ: これまたえらいロングパスだな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:06 ID:Px7NobgW: >>521
死ね
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:07 ID:O8FgS44Z: >>521
死ね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:11 ID:NzYLM2g8: なあ…ソニックmiss16連てもうできないのか？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:11 ID:e8KN17CC: >>520
固定ではなくASPD依存ディレイらしい。
だから高AGIが有利ッちゃ有利。
527 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:26 ID:yvmy755Y: このバクステは…PVで致命的…

バクステ2回目よりも先に…SG2Hit目
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:15 ID:B1EJXcOV: Assassin@[3期]鯖//Base[67]/Job[25]
Str[63]/Agi[51]/Vit[1]/Int[1]/Dex[41]/Luk[1]/Flee[168]/Hit[119]/Cri[1]/Def[51]
使用武器：[+7HyBdカタール][+7火カタール]
使用防具：[属性鎧・状態異常鎧]
特殊装備：[特になし]
使用回復剤：[紅Ｐ]
付与は出来る環境です。
現在、玩具工場ではぬるく感じ、
洛陽Ｄ（＋火付与）で３０分滞在出来るかどうかです。
ＨｙＢｄカタールしか使えないのですが、
何処かオススメな場所はありますか？
テンプレをみたところ、天津フィールドがいいかな、と思いまして・・・
ドリアードだとＨＩＴが足りませんし、
婆も必要ＨＩＴ１４１なようでまだまだ足りませんorz
出来れば付与が活かせる環境がいいのですが、
何処かありましたらご教授お願い致します。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:28 ID:BlMq9eL8: アマツでいいと思うよ
素AGI61までふれば70半ばでオットー行けるだろうし
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:29 ID:r7i/6ZtM: >>526
本当にそう思うならAGI99作ってタケノコでも試してみ。
AGI30くらいのと差無いから。

こういうスキルは
スキル固定ディレイ＞ASPD依存ディレイになってる証拠。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:33 ID:jxD6C4AQ: >>531
お前試してないだろ
AGI70とAGI90ですら、見てた奴ら全員違いがわかったほどだぞ
間違いなくASPDが高いと連射速度は上がる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:56 ID:U6aXRW3L: まあそのまま返しとくのが無難かね

>>531
本当にそう思うならAGI99作ってタケノコでも試してみ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:14 ID:ewwpcvnr: 素AGI70な漏れは連射速度は修正前と大した差を感じないんだが、
スキルディレイのせいで連射中に人が来たときに即ハイド解除ができなくなったのがヤバイ。

もう怖くてソロじゃグリム使えねぇ_|￣|○
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:28 ID:6csU5fMp: 狩りでストレス溜めるのもうぜーから俺はチャンプに逃げるぜ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:57 ID:eQZbOXM4: 別にAGI30でも70でも99でも何でも良いんだが
ともかく何してくれてんの、癌。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:59 ID:/yNOWmCD: ま、ASPDより早く連射するキャンセルを技術としてあがめる傾向はあったが
結局バグなんだし、こうなるのも仕方ないとは思うね
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:11 ID:M5II2aAC: ASPDで撃ててない
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:27 ID:6xxvAp0G: アサにかなり痛手のディレイがついたようだが他職のスキルは
どうなんだろうな・・・
アサスキルだけここまで束縛つけただけだったら萎えるな・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:29 ID:9fyqpZON: これは癌独自仕様？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:29 ID:BlMq9eL8: 他職スレ見てくればいいだろ…
ググるまでもないのにその手間を惜しむかよ…
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:31 ID:DvZd9+Pg: 昔は他職のことも研究していたもんだがな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:31 ID:kAMYjQZT: ここよりお葬式ムードはモンクスレくらいかな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:32 ID:S/DRcnQk: この程度なら大した影響も出ないのに
適当に便乗してる奴が多いなあ＾＾；
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:42 ID:U6aXRW3L: 対人しない・生体３行かないって人間なら大した影響出ないかもね
尤も、影響のない人間が有る人間に対して何を言ったところで説得力無いけど
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:44 ID:eQZbOXM4: 影響出ないなんて言ってる奴は
まさにスキル皆無のクリックゲーしてる奴だけだからな
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:55 ID:/yNOWmCD: 自分だけ弱くなるわけじゃないんだから別にどうでもいいなー
Agi振らなくてもピアースやDSが連射できるのが前から気に入らなかった
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:26 ID:IqgZyPnB: >>543
バックスタブに続いてサプライズアタックが死んだローグは…
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:39 ID:W4GjXdi0: >>548
ローグにはグラフティがあるじゃないですか（笑）
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:21 ID:yZVxEW1D: いつの時代も殴りだけは安定してる
一発がでかかったりしないけど悪くも良くもない所がいいわ
半Sbr半殴りだったけど作り直すほど辛くはないね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:26 ID:YXcqEjDL: AGI66の俺じゃ特に影響はなかったな
むしろ鯖の軽い重いの影響の方が大きい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:28 ID:2/U3bJDl: >>533
素AGI89が素AGI30と同速なんだけどねー

AGI30の俺と一緒に生体でタケノコ生やしてたAGI89のやつも
秒間2発、俺と同じ速さでしか撃てなくなった
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:40 ID:VRh7Wl94: ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/index02.html

【名称】乙女のツインリボン
【装備部位】上段
【DEF】0
【MDEF】3
【精錬】可
【スロット】1
【ステータス】MSP+30
【特殊効果】SP回復力+5%
【職業】全職業
【装備レベル制限】30
【破損】する
【重量】20

【名称】暗黒の兜
【装備部位】上中段
【DEF】3
【MDEF】0
【精錬】可
【スロット】1
【ステータス】STR+2
【特殊効果】なし
【職業】剣士系、商人系、シーフ系
【装備レベル制限】50
【破損】する
【重量】200

どうよ？
正直ミストレス王冠か、ハイレベル頭あればいらないと思うのだが…
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:42 ID:WJ45A4T4: そこでハイレベル乙女のツインリボンですよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:48 ID:uF3VRrGw: SPR+5%って回復量20超えなきゃ無意味でいいんだっけ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:49 ID:ucIzVAts: まあRMTのニーズよろしく、仕事忙しくてプレイ時間裂けない人が、ウイローさして使えば？ってとこじゃね。
兜はクランプとあわせて使えば、としか。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:02 ID:q+Ig38sM: 時に
生体3でSbr係やってる兄貴に質問なんだが
防御ステどんなもん？Vit1とか居ます？
今の素ステがStr81+10/Agi80+13/Vit1+2/Int1+3/Dex50+6/Luk1+7
でレベルが89、ステポイントを少し余らせてる状態
前スレで質問して
タケノコ狩りとしては最終的にStr補正100、Sign1個で行くつもりで
Vitはタケノコ狩りで必要を感じたら貯めてたポイントとかで先に30ほど振るつもりだったんだが
Vit1でPTのSbr係としてカトリーヌに念SbrできるようならInt30、最終的には50位振ってもいいかなとか

ホントはAgi上げたいんだけどね…Agiキャラは世知辛いよね…
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:11 ID:T19JR+ZI: 某ブログでバックステップは普段通りの速度でだせるってかいてあるんだけど…

無意味に連打してると遅くなるけど
バックステップ完了後にテンポ良くスキル押してると問題がないってさ
559 名前：557 投稿日：06/05/24 18:16 ID:q+Ig38sM: Strは81+8だわ…
装備外すの見落としてた
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:18 ID:T19JR+ZI: グリムもテンポよく押せば元の速度になるんじゃないのかな？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:19 ID:MWykSdmI: 癌に｢何故かスキル使用後ディレイが経過しているのにスキルが使えません。これはバグでしょうか？｣
って皆で送らないか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:35 ID:G9FqhDot: アサクロもマンネリになってきてるし攻城戦で壁登れたりしねぇかな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:42 ID:m2Yw0Z1T: >>558
そんな訳無いだろ。
短剣盾型のAGI微振りアサクロは完全に死んでいる。
同ASPDで言えば素AGI75程度の二刀も全く同じはずである。
そのテキトーほざいてるブログのアドレスを出せよ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:46 ID:8/9HKps8: >>563
なんでこいつこんなに必死にキレちゃってるの？
物にも頼み方ってものがあるだろう
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:47 ID:VRh7Wl94: >>561
俺そういう内容で質問ヘルプデスクに投稿したら
返事返ってこないで「調査中」ってなってたよ

もしかしたら目つけてくれるかもしれんし、皆も投稿してみようぜ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:49 ID:tqVf11n+: 試したけど確かにそうだね
>>563は試してみたのかな？
どこかのファミコン名人みたいにひたすら連打するより
タイミング良くバックステップやってたほうが速いね
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:49 ID:i18F+Yib: ASPD187で試すとテキトーにハイド連打で出たり消えたりするし、ハイド→クロークも問題無い

ASPD180でも少しタイミングが気になる程度

バクステは速くない

闇付与香取の人はマジメな話、ハイド解除時はタラ盾だけに持ちかえれ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:54 ID:bHHH395V: 確かに、タイミング合わせたほうが速いことは俺も確認できた。
ただ、これ結構シビアだな・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:56 ID:JEmJe438: 仕様を理解して
うまくやってりゃ普通に支障のないレベルまでバックステップの速度はでるんだが
これを「完全に死んでいる」とか「完全単発スキルになった」とか
誇張表現するのはどうかと思うんだがね

俺も>>568のように試してみたがバックステップの速度が向上することを確認
おそらくグリムもうまくやれば速くなるはず(しかしグリムは隠れてるのでモーションが見えなくて難しいだろう)
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:58 ID:alunKzMN: それより月桂冠のlukがだな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:02 ID:uF3VRrGw: LUK気にするなら犬人形にグロ出してもらったほうがよくね？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:03 ID:3XYbnnTb: 単発は誇張じゃないよなぁ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:04 ID:mj0jasH4: んでグリムの速度どうなの？
もし、異常連打でグリムの速度が遅くなることが事実なら
AGI30のグリムとAGI90のグリムの速度が同じって嘆いてた奴って
実は秒間16連打マクロとか仕組んでた人とかか？ｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:15 ID:P/hYAP2l: ASPD以上のはやさで出来なくなったのかなぁ
まぁ今までは連打してれば取り合えず何処かでキャンセルがかかってからだろうなぁ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:27 ID:h4eQnjAF: 誇張じゃないなｗ
バクステはやっぱり死んでるよ。タイミング良く押しても従来のスピードには戻らないし
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:27 ID:3XYbnnTb: ASPD180でグリムが撃ててるかというと甚だ疑問

ラグの後にまとめてHitしてた現象は無くなってる気がす
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:29 ID:RorpsxVP: >>575
どこが死んでるんだ？死んでるってのはサプライズアタックやオートカウンターみたいなものをいうんだが？

すくなくともこれなら若干遅くなった程度で、普通にPvPや狩りとかでは使えるレベル
本気で死んでるなら死にスキルだろうだから、君は使わないでいいよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:32 ID:9wnTDnRi: バックステップは死んだ死んだと必死に主張して
修正してもらおうと甘い考えを抱いているゴネ厨がうざい件について

このままゴネ厨が調子にのるとLiveROとかで勝手に修正要望案スレとか
立てて頑張っちゃうんだろうね
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:33 ID:BMEWYtp7: インデュア修正の時にも似たような流れで盛り上がってたよな。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:38 ID:NDzIS6dD: >>520 >>575みたいな愚痴愚痴言うことしかできないPvPプレイヤーに
わざわざ言う俺もなんだが

PvP好きなら、すでにこの修正内容に対応できるように
バックステップをタイミング良く押して速く移動できるような練習を始めてるし
修正内容に対して柔軟性が持てないプレイヤーは本当にPvPやってるのか？と甚だ疑問。

単純に連打して高速バックステップができなくなっただけならば
目押し高速バックステップを修得するように努力するのみだ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:40 ID:cEhySP5N: 高AGIならなー
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:45 ID:Ao74XFKC: ディレイがPTMにも適用されてるってのはﾏｼﾞ？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:48 ID:zD+2uLJk: つまりこういうことか。
先行入力が全部カットされてると仮定すると、

実ASPD　　　　+----+----+----+----+----+----
連打ﾀｲﾐﾝｸﾞ　　+---+---+---+---+---+---+---+-

スキル発動　　+-------+-------+-------+-----

連打が早すぎると実ASPDディレイ内に次の打鍵が終わってしまって
その分が無効になり、その次の打鍵が有効になる。
だから実ASPDに近いタイミングで連打すれば、キャンセルはできなくなっているが
遅くなってはいないと考えられるわけだ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:49 ID:UtCruQpm: >>580
対人すらしない雑魚が何得意げに語ってるんだ？
今回の変更はPvPやるアサクロにとっては死活問題だっての。
どう言い訳しようが少なくとも今までとは程遠い速度になってるのは変わらん。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:50 ID:ol2lfNWY: >>584
対応できない雑魚が何得意げに語ってるんだ？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:51 ID:P/hYAP2l: ASPD180グリム撃ててると言うかASPD180の奴がいるのかどうか疑問だが
対人に関してはVITだけ振ってたSBR型やEDPSB悲惨だな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:54 ID:h5Ws4ySV: 久々に自演が非道くなってきましたね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:54 ID:ol2lfNWY: >>583
モーションキャンセル失敗時みたいな硬直がおきてる気がするんだが

実ASPD　　　　+----+----+----+----+----+----
連打ﾀｲﾐﾝｸﾞ　　+---+---+---+---+---+---+---+-

スキル発動　　+---[硬直時間]---+---+---[硬直時間]

こんな感じじゃねぇ？
>>583の理論で言うともの凄い連打力を見せると元の速さになる気がする
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:01 ID:zD+2uLJk: >>588
なるほど、それもある気がする。
なんにせよ、「あまり変わった気がしない」という人は
元々連打速度が実ASPDに近い人なんじゃないかという推察。

あと硬直なしなら超連打で近似可能だけど、実質それは不可能だし
それよりも自身のキー連打を実ASPDに近づける方が簡単そうだよね。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:18 ID:RfbalcaG: 変わってないって人はバクステ頻繁に使ってなかっただけなんじゃね？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:26 ID:3Qo9ZF4X: それどころか使ったことすらないだろ。
対人カスレベルのここで何を言っても無駄、話が通じてない。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:27 ID:ol2lfNWY: いまやってるのは、変わってない変わったの話じゃなくて
（いまより若干遅くなった状況なのはみんな理解している）

どうやったら速さを向上できるかのお話
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:33 ID:aXfsYmKl: 今まではモンハウからの脱出にBS入れたFキー2連打もすれば逃げれたし3連打で
画面端まで移動できたのにBS・・・BS・・・オイオイ足の速いMOBには追いつかれるわ
範囲魔法からも満足に脱出もできん・・・
まあコレだけ使い勝手が悪くなったんだからGVでも使わせろよBS。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:42 ID:P/hYAP2l: BS→蝿のコンポはどうよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:52 ID:lPs7ivzT: 流れをぶった切る俺は何だろう？

崑崙で今まで金銭しか見ていなかったけど試しに経験効率を計ってみたら900k出てた
靴履いたら1m行けそうs90i42アサクロsbr1確狩
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:52 ID:BMEWYtp7: BS必要ないだろ、それ。
しかもコンポって何だよ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:55 ID:/yNOWmCD: 遅くなったけど、自職が弱くなったらとりあえず文句言う奴は見苦しいな
他の理不尽も一緒に修正されてるし、高AGIのメリットもわかりやすくなっただろ？
今までがおかしかったんだと思うぜ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:59 ID:+KJtIcIl: 一番の問題は妙なディレイでＰＴＭに影響がでている事なんだけど
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:02 ID:Wn8Guz4/: >>597
安易な仕様変更を行った可能性も否定できないのに
文句も言わず受け入れる方が頭おかしいと思いますがね？
さすが訓練された癌畜は言う事が違いますね。
格好良いようで間抜けな事を言ってる事に気付いた方がいいよ。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:05 ID:gq0vEZcm: >>599
台詞が違う

>>597
こんなトコに出張ってないでお自動さんをどうにかしてください
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:11 ID:fQymyR0J: ＞589
妙なキャンセルポイントと、キャンセル失敗した後再受付しない硬直時間がある気がする。
バクステじゃ早すぎてわかりにくいって人は、SbrをShitで人に詠唱してみるとわかりやすい。
目押しすると切れ目なく詠唱できるが、超連打していると、再詠唱までに明らかに体感0.2秒前後くらいの硬直が出る。
これはブラギ乗っているとより顕著で、かつ目押しが難しい。
ダンサーやっていたときの矢撃ちキャンセルの仕様に非常に似ていると感じた。

＞597
仕様がまだ確定されてないからはっきりとは言えんが、
高AGIになるほどデメリットが大きくなっているのが現状だと思うぞ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:12 ID:eY5C2dvB: オートスペルの時と同じ臭いがする・・・
文句を言うのは筋違いだ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:17 ID:o752OlEW: 社員乙
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:41 ID:eY5C2dvB: これだけで社員になれるんだな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:46 ID:p4xRJe6z: 俺以外全員社員
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:48 ID:jQIq9lWG: とりあえず告知はしていただきたいな
仕様なら仕様でそれに慣れるようにするし
違うんなら報告するからきっちり告知はしてほしい

仕様変更を自分で探すのも楽しみの一つだが
時期が時期(別に大型パッチがあったわけでも無い)だけに
判別つき難いんだし…
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:53 ID:Zxgu/+ZI: こんばんは、生体についてお聞きします
自分は生体特化のアサを作ろうと思っているのですが
その様なステの場合S(100)>A>D>Iでいいのでしょうか？
グリムの攻撃速度が変わらないと言われてますが今から生体に向けて育てる場合
agiはいらないという事になるのでしょうか？
宜しくお願いします
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:01 ID:moCyxCwa: どうでもいいけど何故お座り犬だけ破損「する」じゃなくて破損「あり」なんだろうか・・・
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:02 ID:MAYcfdJi: 最低限必要なのは目的とする生体mobに対する十分なHITと武器、
SPを回復する為の大量のSP回復剤＝大金。

それが確保できればSTRとDEXをメインにステはてきとーでもいい。
INTはほとんどいらない。どうせ自然回復しないし。

個人的には素アサの生体3F狩りはあまりオススメしない。
貧乏でろくすっぽ武器も防具も持たずに転生を迎えることになりかねないので。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:02 ID:BMEWYtp7: >>607
とりあえず前200レスくらい読んでみないか。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:05 ID:tKRkUuTG: >>609
RMTでたらふくお金はもってるので大丈夫です＾＾
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:13 ID:ADpoutMp: >>607
生体特化アサって言ってるし他キャラで資金は十分にあるの前提で
609も言ってるがINTはいらないステはSTR100＞AGI≧DEX＞VITくらい
VITは即死防止とHFと同時に蝿した時に飛んだ先で無敵時間内にスタン切れる程度
40くらいあると死亡率がかなり下がると思う

昨日のメンテ後行ってないのでAGI切っても大丈夫かは分からないが
AGIないと95まで上げるのだるいと思うので素50-60は振ってもいいんじゃない？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:22 ID:PpZYn4vq: INTはSP回復剤の回復量に関わるんだから少しはあったほうがいいだろ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:31 ID:aVhzeuNV: アサならな
アサクロにはいらん
ポイントの無駄
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:33 ID:ZRe2kp0Y: 【名称】お座りイヌ
【装備部位】上段
【DEF】2
【MDEF】0
【精錬】不可
【スロット】0
【ステータス】AGI+1
【特殊効果】攻撃時、1%の確率でグロリアLv1が発動する
AGIが77以上の場合、発動率が3%になる
【職業】全職業
【装備レベル制限】30
【破損】あり
【重量】50

クリアサに美味しいアイテムでたね。
LV上がりすぎててAGI77に出来ないクリアサクロとかちょっと南無い。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:36 ID:eJ6dCjW+: 社員宣伝乙
グラペコcでいいダロ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:38 ID:ADpoutMp: 被弾ASのグラペコじゃ使い物にならないだろ
クリアサ持ってないので分からないがお座りイヌは量産ハンタ・スナイパ向けなんじゃないかね。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:38 ID:So7pVRhb: 社員の宣伝力のなさに脱力
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:50 ID:MAYcfdJi: >>613
質問者は素アサだからな。そりゃ無いよりあったほうがいいが
ステポイントがアサクロより余裕が無いから結構カツカツだぞ。
せいぜい6、多くて12ぐらいか。

昔アサクロがいないころに、スレ内でみたので一番多くても30ぐらいだったっけ？

餅の平均回復が22で計算すると餅１個のSP回復量は
INT6：24.64
INT12：27.28
INT18：29.92
INT24：32.56
INT30：35.2

別に振るなってわけじゃないが、STRやDEXが犠牲になるぐらいならヤメトケって話。
Lv95まで上げるのにAGIやVITにも振りたいだろうし。あそこは気にせず消費してナンボの狩場かと。
…そういいながら海東剣2本持って行ったりしてるけどな。オレ。

>>614
よく意味がワカラン。SBr切りのスキル構成ならその通りかも知れんが。

>>615
3%で発動はともかく、Lv1じゃ持続時間たったの10秒だしなぁ。
どーしてもソロでクリティカル必須な場面でもないと趣味以外ではなんとも微妙かと。
BOSS狩りで相手が超Fleeになったときに装備するぐらいか。カタ装備時なら一応18%UPだし。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 22:56 ID:qo/HzJAE: 正直無いよりましって程度になりそうだなぁ
グロあっても10秒じゃ大幅な火力UPってわけにはいかんし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:01 ID:FPrsh75O: そうか･･･10秒か･･･
コレ見たときSUGEEEEEEマジほしいいいいいいって思った俺クリアサクロ
10秒って全然ダメなことに気づかせてくれた皆ありがとう
6000円ドブに捨てるところだった
622 名前：557 投稿日：06/05/24 23:09 ID:q+Ig38sM: >クリアサ持ってないので分からないがお座りイヌは量産ハンタ・スナイパ向けなんじゃないかね。

遠距離攻撃のオートスペル発動率は1/2なので、相当出ないと思う
明らかにAgiクリ型、クリアサ、クリ騎士…えっと他居たっけ…まあ！お察し！
で
>>557　誰か答えて欲しいな、欲しいな？
純Sbr型とか、生体3でPTしてるぜーってアサクロ居たらぜひとも
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:10 ID:Zxgu/+ZI: 皆さんレスありがとうございました
大変参考になります
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:16 ID:PpZYn4vq: SBr係でINT少ないと超FLEE使われたとき本気でカスダメしか出なくなるから
もう全INT振りでいいんじゃね？

VITに関しては常に予約テレポとかで被弾を最小限に抑えるなら1でもいい
つーか俺が1だった（今はステPの余りを入れたので3）
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:18 ID:3pI7eR6x: >>622
んなステじゃSBr係はつとまらんよ
あそこのダメージソースのほとんどはIntダメだからIntｶﾝｽﾄ推奨
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:19 ID:gBekYWsU: ピクはグロしてもCri率しか目がいかないからムカつく
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:23 ID:JObBcrH8: >>481
ん、そうなのか。クリック速度が遅いのかな。
見た目あんまり変わってないから気にはならず。

どっちかというと高FLEEでセシルいてもハイド解除→クロークが余裕だったのが
モーキャンいれないとだめになって0.2秒くらい姿が出てる時間が増えたのが痛い。
もう生体いく必要がないからいいといえばいいけど、対人が問題だ。

>>496
プリのスキルはほとんどASPDの影響受けるようになってる。
杖はずしてブラギもらえば分かる。杖持った状態でLA連打とか
前ほどでないから常時杖はずし状態。

>>615
どうだろうな・・・。
ASPD180で秒間2(2.5?)発攻撃、確率通り発動して33回攻撃=16秒に1回くらい発動か。
3%だと体感ではあんまり発動しないけどね。
対人でクリ1発=通常2発くらいの威力になるから魅力といえば魅力だけど、
EDP時以外クリ連打とか意味ないしなぁ、ないよりまし、安いなら買う、程度の品。

パック購入はありえん。
628 名前：557 投稿日：06/05/24 23:32 ID:q+Ig38sM: >>625
マジで！？
ちょっとショック
阿修羅、教授、鳥居るPTでカトリーヌ専門なら立場があると思ったのにorz
まあ、知り合いに教授いねーんで最初から問題ありな気がしますがね

結局、生体3覗いて見ないことには何も分からんか…
＠1レベル、がんばるか…
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:33 ID:fQymyR0J: 16秒に1回グロ出るってことは、単純計算したら全体の2/3くらいはグロ状態ってことだろ。
実際には止め付近でグロ出てムダになることも多いだろうから、額面通りにはならんとしても、
攻撃中の半分そこそこをグロ状態とすると、特定種族クリうpカードまで使うような、
ロマン追求の超クリアサにはなかなか有用なんじゃなかろうか。

どのみち市場に安く流れそうだし、クリアサクロならお試しで買ってみてもいいんじゃないかね。
パック買うのは論外だろうが。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:36 ID:So7pVRhb: >>626
ハムタはグロしても鷹が飛ぶかどうかしか目がいかないからムカつく

こうですか！わかりまｒｙ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:38 ID:fQymyR0J: ＞628
無形剣持って来い。
そうすれば、ブラギ乗ってりゃ充分カトリ処理はできる。

ブラギなしならINT極だろうがSbr特化だろうがSbrなんてゴミ。
SG巻き込んで阿修羅するなり、アスペ掛けて指弾するほうがよっぽど早いし、
弓手居るならそもそもお呼びですらない。

生体PTでアサクロの役割は、クローク活かした偵察/釣りと共闘入れ。
タイトに構成を絞れば絞るほど要らない子。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:44 ID:zD+2uLJk: 生体３でオーラ集団の真上をテレポ通過したら次のテレポ先で睡眠状態→リンチ→死亡したんだが
この怒りを何処にｳﾎﾞｱあああああああああああああああああああああ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:46 ID:ZBZV/D3a: PT無理な分　他職よりかなり楽にソロできるのが強みだからなあ
SBr型は…ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:51 ID:MAYcfdJi: >>632
ほらよ。

愚痴・戯言･溜息ｽﾚLv156 きゃらくえ復活ッッ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146989810/

もしいままでテレポしか使って無かったなら、次からハエもSCにいれとけ。
睡眠状態から連打しておけば起きた瞬間に飛んでくれる。
もっともセシルが多すぎたりして最初の一撃で死ぬこともあるが、そんときは諦めろ。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:54 ID:6JY0VaPe: >>631
ショボい狩りばっかやってると発想もショボくなるのかね。
今だに無形剣とか古い事言ってるのお前だけだよ、ブラギ上じゃ
短剣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長剣になるのは周知の事実
あそこじゃ闇コンバット、無ければ過剰アサダガ+盾が最適解。
一回ブラギSBrPTでもやってみな、阿修羅も教授もいらんから。
まぁ人数は食うけど効率は釣り狩りのショボイ物とは比べ物にならんよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:55 ID:qo/HzJAE: >>629
何で16秒に一回グロが出るという計算になるかわからないが
よほど沸いてる場所じゃない限り、次の敵と会う前にグロが切れるんじゃないだろうか
攻撃時に判定ってことはEPの毒化みたいに、効果出たときには既に死に掛けって場合が多くなるし
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:02 ID:vu1gfh5L: >>629
今回のはゴミパック乙
女のツインリボンが中段なら買ったかもしれんが・・・これならたれ人形再リリースしろよ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:11 ID:+zktfbWo: そもそもタイトに構成を絞るならアサクロソロでいいじゃんって話になる
557のステなんてほぼ理想的なグリムステだし
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:20 ID:nLH1rLes: ＞635
具体的にSbrPTってどれくらい出るものなのかね
釣り狩りだと、好調だと10Mくらいのもんだから、あんまり上は確かに想像できん
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:29 ID:nLH1rLes: ＞635
ついでに言うと、ブラギ上でアサダガやコンバットが無形を上回るのは、
物理比率が低く、回転率が倍率より重要になるSbrステに限った話で、
＞577のように低INTの場合はどう考えても無形。

お前の周りにはSbr型が多いのかもしれないか、
質問者の環境に合わせて答えないと、ただの俺TUEE房だぜ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:39 ID:1bKLBlyb: ピクがPTに混ざろうとするのがそもそもの間違い

隅っこでタケノコ栽培でもしてろと
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:40 ID:GplJT6nD: >>557のステを見て失笑した
あんな狩りステで何をしようってんだよ
まさに紙ピク
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:50 ID:+zktfbWo: このスレは自称対人ステがグリムできるステを妬むスレです
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:51 ID:4Hiac6ce: グリム厨うぜえ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:00 ID:JYFFpJtY: 妬んでた人が「グリム狩り不可能になった！」って大喜び、その後自分の馬鹿さに気づかされて
発病→シフアサスレで逆ギレってとこか。雑魚の妬みはみっともないな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:08 ID:e0n5AGQ/: いいからコア４とってこいや
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:11 ID:c05T6vL1: つーかいい加減拘りでもなければVIT1はやめとけって。
生体含めてこっから先のアップデート考えれば、95%回避出来ればいいとかそんな話じゃないだろうに。
別にVIT80だの100だのにしろなんていわないから、40ぐらい最低限ふれと。
ソロならいいかもしらんが、PTでなら自分の自己満足で他人様に迷惑かけてるかもしれんぜ。
PTしたいならPTむけにステあわせてやれよ。

とかいいながら最近はSBrアサクロ放置でソログリム狩りが殆どなアサクロな俺。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:11 ID:jnj9Kcob: まあ生体でグリムと対人を両立させようとすると微妙に半端になるのはみんな承知の上だろ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:14 ID:q6fjzy4K: STRとINT極でAGIもVITも初期値なソロ砲台が通りますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――-　、
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　　　　　　　　　　　　　　　 l_......._　_........_　　　l
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　　　　　　　　　（（　にゝ､. `‐　― Y三i´‐､,－､,‐｀i
　　　　　　　　　　　　ヽ二`ニニフ‐ヽ二.__八__八.ノ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:22 ID:c05T6vL1: 俺はどっちかてとツマミちゃんのが好き。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:42 ID:FQz1r4xT: intカンストのSBｒアサクロでグリムやってる俺
威力もASPDもないけどMSPが1300あるからそこそこ快適
倒しきれないこともしばしばあるけど1人公平で他力本願
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:54 ID:4InOPOyO: 557のステでPT狩りだと完全に共闘のみのお座り
SBrの最大の仕事はスナの処理
557のステじゃSBrを撃っても物理部分が当たらずカスダメ
即SP切れを起こし本来ならアサクロへやらなくていいソウルチェンジを強いられる
恐らくPT入ったら絶望する事間違いなし
ソロ用の装備を揃えておくことを勧める
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:05 ID:DTP7EKi5: >>353
誘ってもらったなら行ってもいいと思う
他職もいくつかやったからだけど、大抵効率を求めるとソロかペア

トリオとかってのは、安定性と新鮮さとかを求めるもんだし
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:10 ID:kENBshzo: 生体にソロでいきたいならグリム型、PTでいきたいならSBr型だな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:18 ID:lWBxh+5J: ってかヴェスパーコア４が人気あるみたいだけど
威力重視な人が多そうなアサクロとしては、ヴェスパーコア２が神アクセじゃないかな？
一個付けるだけで、ピッキとマンクリの性能は凄いでしょ・・・。

ヴェスパーコアが何故そこまで称えられているのかが分からない(´・ω・｀)
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:31 ID:N/hspm80: 生体グリム
コアが二つあればヒドラも混ぜれる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:31 ID:Qy0q50o3: 対人ステってアサの醍醐味であるソロっぷりがあんまり発揮されない気がするｗｗｗ
つーか対人ステも何も、対人するならアサ以外の職すべきじゃね？
そんな狩りステな俺は>>642のステが知りたい
いや、煽りとかじゃなくて純粋にどれだけのステでどれだけ活躍できるかってことですよ？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:34 ID:nLH1rLes: ＞655
ソロで最高効率を叩き出す→セシル狩り→必中247→普通はQAVJ+ニングロでも足りない
→ニングロ*2→コア4*2=HIT+10→コア4は神

補正込みで同STRの場合、
威力：Sign*2＞コア2*2
入手難易度及び価格：コア2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Sign

Sign情報が出回る前に、既に90台に達する等、STRアクセ込みの設計で変更が効かないか、
多少の威力よりMDEF重視のGv特化にしか需要がない。
後者は威力が多少劣るものの、超安価なマンロザで代用可能。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:34 ID:Yz7TyslK: >>655
生体グリムしてみりゃ分かる

コア２に関しては今時アクセでSTR調整してる人もそんないないだろう
それとATK上げる手段なら巨大ウィスパもあるし、
殴りならサインの方が～ってなる
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:37 ID:nLH1rLes: ニングロ*2→コア4*2=HIT+18だった…
要はアクセスロット2つ使って、ニングロの上からマミー1枚刺せるくらいの勢いだな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 04:21 ID:hou577J6: ＼　　　ヽ　　才　＿　　. -┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　　　／
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　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　　　　　　　　ｒ'ﾟ'=　　　　　　　　　　　　　　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ .ﾑ　　　　　/￣`''''"'x、　　　　　　　　　 r'く.l゜|　,，.、　ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ /.,!　　　 ,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿　　　|　ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ'"　＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　..ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
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　　　 .,ﾉ　、,「.ﾞ .　 .|　　　　　/（　　　　 1　 i・ﾉ　　　く、ﾉ　|　　　　 i　　iﾞ　 .`ﾞﾞ゛　:|　．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　|　i　　　　 {,　　　　　ﾆ　 ,　　　 .|　　　　 {　　 {　　　　　.| .'i､　　　ﾞl、
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　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､ },　　|　　　　Tヽ.|lF-―-ヵl|＼__,/　　　　 }　　 i　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　ヽ．ヽ.}　,　|. ￣`／}　 {.ト、＿ノ} i　　/―i､、.,-.|　　 ,}ﾞﾞ'-､　　ﾞl　　 _ﾞ　　　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　．　　.''、,． . | ,i_,iJﾍヽ　　`x, ヾ┴┴'ｿ　　x=‐'''~　 .ﾞ-|　　 ,}　　、　 ‘＼.｀ `."　　ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　　 ` ニ ´　ノ　　　 l.゜　　iiJi_,ﾉ.'(二 .　　　　ヽ　.　　 .､ﾞl
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:38 ID:hIgECnW7: お姉さんはせめて黒目の位置を調整しなさい。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 07:48 ID:TdFWxEiy: これはこれで逝っちゃってていいんじゃないか
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 08:15 ID:m+ejX83t: あのセンスは後世に残すと何かしてくれそうだよな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:39 ID:BqSHujP2: お座りイヌはＡＧＩカンスト高Ｌｕｋ（最終的には９０まで振る予定）クリアサクロの自分には待ちに待ったようなアイテム
ソロ狩りは勿論、最近はプリと組んでもグロ持ってない人が多い気がするので大いに役に立つと考えています。

チンピラｃやシーフセットと組み合わせて使おうかなと
666 名前：665 投稿日：06/05/25 09:45 ID:BqSHujP2: あっ書き忘れたけどＰＴ狩りしてる時にグロが発動した場合ＰＴ全員に効果が発揮するのもちょっと嬉しいかも
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:47 ID:ZS9+wFi0: 実際は1分に1回も発動しないと思うけど、どうなんだろうなぁ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:51 ID:sbGQU2zP: クリアサクロには欲しい頭装備って現状たいしてないしいいと思うな。
DEXないからSBｒもMAも使えなくてSPもたいして必要でないし。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:56 ID:W1mVIt95: 趣味職なんだから趣味頭装備付けてりゃいいじゃん。違うか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:56 ID:LTjve16X: そう、そこを…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 09:58 ID:PHzIbVW3: >>669には箱についてくる装備が実用品に見えてるらしいな

目と頭、どっちが悪いんだろう
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:03 ID:W1mVIt95: はい？　現状で欲しい頭装備が無いとかいう書き込みに助言してやってるだけだが。
頭悪いんじゃね？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:07 ID:PHzIbVW3: ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ
助言って単語の意味を辞書で引いておいで坊や
辞書の引き方はパパかママに聞いてね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:09 ID:jnj9Kcob: ごめん>>669のどこに突っ込みどころがあるのかよく分からない
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:12 ID:W1mVIt95: >>673
自分が勘違いの煽りを入れてしまったのを誤魔化すために必死にならないで下さいよ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:15 ID:XT4zKwTP: >>673
ク　リ　ピ　ク　乙　ｗ　ｗ　ｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:23 ID:asagU+fm: 669は、（アサは）趣味職なんだから、趣味頭装備つければ（グロリア効果はTOMいけど、お座りイヌでも）いいじゃん、
と発言してるのに対して、

671は、「669がお座りイヌが実用品だと思っている」と勘違いして、
（アサは）趣味職なんだから、趣味頭装備つければいいじゃん、（実用品であるお座りイヌなんてﾓｯﾀｲﾅｽ）
と、発言しているのだと思ったわけよ。

思ったり勘違いしたりするだけなら勝手なのだが、そこで無駄に煽りを入れるから、ｇｄｇｄになる。
コイツ頭悪いんじゃね？　と思ったら、その時点で、自分の誤解の可能性を検討しないといけないね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:25 ID:Ip4OHpF+: >>671
勘違いして恥ずかしいからって開き直らないでください＾＾；
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:33 ID:sbGQU2zP: 　　　　　　　　　　　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　　/・l,　l,　　＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ﾉ　　　く、ﾉ　|　　　　i　　i
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　人　　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　　＜やめて！
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　＼__,/ 　　　 .}　　 |,　　＜私のために争わないで！
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:35 ID:+zktfbWo: 何度も同じネタAA貼るな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:47 ID:Y8GQQ0GK: >>655
個人的な見解だとアサクロで使う場合コア2はSBr用だと思うな。
タケノコやる時にも使える。その程度。

高Fleeの敵が増えて当たらなくなってくると
コア4の神性能に埋もれる感は否めん・・
HIT+13が全部生きるなら、最終ダメが13%増加するようなもんだ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:10 ID:ULGl33J1: 俺は共闘釣りスティ要因でPT入ってるけどな。
ちなみにステはSTR100AGI90VIT20DEX55INT20
LKから短剣盗んでヒャッホウすることもあるよ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:45 ID:SRWwfS/i: >>682
お前は、清算時、鑑定済のアイテムしか出さないから
次から来るなよな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:56 ID:9CMoQiqr: >>682
釣りはチャンプかLKだけで十分
周りからは消えろと思われてるだろうからさっさと空気読んだほうがいいよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:57 ID:+zktfbWo: ×周りからは消えろ
○周りからはグリムで俺だけ吸わせてくれ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:13 ID:SP0MJQIF: >>685
小学生並の発想だな。
命中率87％→100％で上がる総ダメ量は約14.9％。
つまり若1枚分。ちゃんと計算できるんだからやれ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:44 ID:+zktfbWo: oioi
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:45 ID:V2p81f3Y: ふと思ったが、ひょっとしてSbrアサクロに今回のパッチの影響ってない？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:46 ID:ySrAJ6ia: ところで生体3でグリム狩りしてる兄貴達に質問です。
あそこで30分死なずに狩りを続けるための立ち回り等
なんかコツってあるんでしょうか？
あと単発のダメが700～900ぐらいのグリムってダメージ不足？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:46 ID:+zktfbWo: ブラギに乗ってSBrをするというごく一部の層には影響がある

らしい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:00 ID:4jwTEzp8: 北からSGに巻き込まれた時のバクステに影響が
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:03 ID:PFaXVupf: Urdrで生体に向けてアサを作っているのですがハエ無しで果たして狩れるのでしょうか・・
行った事ないのでさっぱり分かりませんがハイドとクロークだけでなんとかなるものですか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:10 ID:PgTarXTE: 暗黒の兜って、重量２００もするのね。
タロウ＆クランプのセットでSTR+７になるから使えるかなとか思ったけど
みんなは有用だと思う？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:12 ID:+zktfbWo: そもそも装備でSTRを上げるってこと自体しない
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:15 ID:V2p81f3Y: 死亡率がぐんと跳ねあがるわ、蝿ない＆過疎鯖ないから食いかけがいない分二倍のくせに普通の鯖より経験値美味しくないわ、
オーラにあったら速攻帰還しなきゃいけないわ、PTにあったら襲われて帰還しなきゃいけないわで大変。

あそこはむしろ廃Gどもにいやがらせしにいくためのようなもの。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:18 ID:dceT4TJf: >>692
超無理
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:19 ID:t2vIYybA: >>689
欲張らない
コレに尽きる
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:33 ID:UiWx2wwl: Urdrで生体３いくよう名奴は
ﾏｰﾀﾞﾗｰだろうから経験は４倍だろう。
それでもﾊｴないから相当きつそうだけど
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:36 ID:7x8B43Bw: >>689
ラグが酷い時は行かない。
緊急移動手段はハエのみ。(ﾃﾚﾎﾟだとMVPの横で動作した瞬間SBが飛んできて死ぬ)
オーラの居場所を大体把握しておく。(特にスナとアサクロ)
スナが多数居る時はドロップをあきらめる。
PTが狩ってる時は横を通らない。(クロキンだと魔法や範囲に巻き込まれる)

こんな所か。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:58 ID:rQAMUN8e: 最終ステになるまでの繋ぎで使えるんじゃないかな
ハイレベル買えない世代がベリット＆暗黒面でいい感じになる
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:29 ID:S/rCemW/: すごいなマーダラーだと1匹400k/400kなのか、
転生前98でも3匹倒せばデスペナ取り戻せるし、砂は共闘はいってるケース多いしすごいことになりそうだ。

ただハエ使えないとオーラ見かけただけで詰むのが悲しいな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:37 ID:OyAQ+M4M: 蝶
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 14:47 ID:15c1CmTh: ウルドってデスペナも3倍くらいだった希ガス
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:12 ID:cred257l: 生体グリムはキャラ性能もさることながら、状況判断力が一番必要だとおもた。
どのセシルを選べば安全であるか、など。

ゴールデンタイムだとどのセシルが共闘で太ってそうかってのも選びたくなってくるが、
そこで欲張るとまた判断誤って死ぬ可能性もあるね。

ちなみに最古鯖では最高400ｋ台の共闘入ったセシルが居ることもある。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:17 ID:SG2UAphx: そういえばステップで一番困るのは対人では無く重い首都だと思う。
今まではどんなに人多くて地面クリックできなくてもアサだけは爆走できたのになぁ・・・
一応目押しで連射できるけど以前と比べりゃ雲泥の差だしorz
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:35 ID:bMBHHfo6: 首都での移動が今回の変更による鈍化で遅くなったとしても
それが致命的である状況が殆どない為、影響は小さいと言わざるを得ない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:40 ID:SG2UAphx: >>706
いや、周囲の反応が・・・
今まではアサHAEEEEEEE！！１だったのに今じゃ「必死にステップ乙ｗｗﾌﾟｹﾞﾗ」にorz
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:48 ID:1S+KOgLj: >>557
半休止なんでたまにしか行かないけれど
LV94　素STR90　AGI74　VIT29　INT26　DEX35　LUK19
相手のステ詳しく知らないけど、一度一緒にSBR型がいたことあったのでその感想。

WIZ：どちらもアサダガで単発ダメは5ｋくらいで同等。AGI分有利…？　そこまで見れない。
　　　無形剣は連射速度が目に見えて落ちるので悩み中。
スナ：QA二本もっても当たるのは稀、当たっても4ｋちょいなんでINT型に適わない。
アサ：QA二本なら割と当たってたかな？　単発威力は多少負けてたと思う。

他三種はLK等にタゲ固定や、罠FWで止まってれば錐持ってればいいダメ出てた。
前後両方で釣るときとか、阿修羅不在側に錐込みで撃ってればそこそこの火力になってると思う。
自分が倒すべき状況が続くと、ソウルチェンジは貰ってたな。

スナに当たらない俺でも遠距離いると安定すると言われたし、周りがおｋしてくれるなら参加できるんじゃないかね。

あそこのPTで少しのVITは少し生存率が上がるくらい？真っ黒で生き残るか死ぬかが別れるかも。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:46 ID:MjclXTTu: 今更かもしれないけど、
過去ログ見てるとやっぱりコア4欲しがってる兄弟多いね。
あと、過去スレの251あたりでヴェスパーソロいけそうって言ってた人が
無理だ無理だと思い切り否定されてたけど、
放置の時ならアサクロかチャンプならソロで狩れるよ。
アサクロならステと装備次第で3Fまで行くのも一人でこなせる。
頭からアサクロの可能性を否定するのはいかんよ。
どうしてもコアが欲しい兄弟は自力入手を考えてみるのもいいんじゃない？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:49 ID:50LzWFbO: >>709
3Fへの道は他PTにくっついていくものと思っていたが、ソロでいくつもりなのか
ステ装備動き詳細希望
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:55 ID:MjclXTTu: OK
まとめるのにしばらく時間かかると思うから、
カルボでも集めて待っててくれ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:09 ID:IyQQNQom: >>711
分かった、しばらくセシルと遊んでくる。

｜生体3Ｆ｜　λ...
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:15 ID:SRWwfS/i: >>710
行くだけなら、最強スキルのクロークがあるからいけそうだけどな・・・
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:24 ID:5qG+OY7+: >>692
Urdrで、95～98の50%くらいまで生体で上げましたよ。
そういうわけで、狩れるか狩れないかって質問なら、狩れます。
美味いか美味くないかって質問なら、装備と環境によると思います。
資金の余裕はありますか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:55 ID:/LayW1lk: >>699
オーラの位置を覚えておくってこと以外はやれてると思う。
ただ、何故か掘り出されて即刻退場になったりするんだけど
これは俺の動き方が悪いんだろうか。
ハエで飛んで近くにカトリがいないのを確認して狩ってはいるんだが・・・

>>704
どのセシルって、何か判別する基準みたいなものが？
もしかしたらそういう慣れなきゃ分からないような事を分かってないのが
すぐに寝転んでしまう原因なんだろうか。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:01 ID:lmseJ47R: ジュピロスのグリム狩りってうまいのか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:03 ID:bMBHHfo6: うまいにはうまいが
他に狩りPTが居ないときくらいしかやれんぞ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:12 ID:/+L3IFQl: >>715
基本的に、超速セイレンに殴られるとか、カトリに暴かれる以外は割と安全なんだし、「どのセシル」っていうのはそうゆう危険が比較的薄そうなセシルってことじゃない？
そうゆう意味でもオーラ位置把握は重要だと思う。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:19 ID:+zktfbWo: グリムとハエ同時に連打してれば暴かれても即ハエできるので被害を最小限に抑えることができる
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:20 ID:PFaXVupf: >>714
資金の余裕はあまりないですね
QAなんて夢のまた夢なので
裏切り闇付与のみになると思いますが大丈夫でしょうか
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:29 ID:cred257l: >>715
周りにどれだけカトリが居るか、マガレがいるか、オーラは付近に居ないかなどの把握。
1回のハイドでセシル1～2匹しか倒せないようならば、セシルが4匹も5匹も居るところで狩りはじめるのは逆に危険、とか。
ロケーション的に考えて、セシルを倒したあとの脱出までを含めて安全な状況を見極めるってことね。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:31 ID:MjclXTTu: ああ・・・そういえばナナメパッチでグリムにもディレイが付いたんだっけ・・・。
今でもできるか検証しなきゃいけないな(´・ω・｀)
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:39 ID:cSudkE01: オレもグリム狩りしたいなぁ、復帰前にスキリセが終了してたぜ・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:14 ID:7x8B43Bw: >>715
セシル主食にしてるのに暴かれるという事は、どう考えても
オーラに攻撃食らっている気がするんだが。

アサクロとスナの位置を、どうして把握しておかないといけないか
と言うと、アサクロはクロキンして潜ったまま近寄ってくる事が
ある。それと、スナはいうわずもがな遠距離でASPDがかなり早い為、
見つかった瞬間DSで瞬殺される。

因みにBOSSだからクロキン、ハイドともにばれる。因みに、ハイド時に
他のオーラはまだ見つかっても逃げる時間が有るが、
これら2匹に攻撃されると高確率で転がれるので注意。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:03 ID:MjclXTTu: 先程ナナメパッチ後も以下の方法で行けるのを確認したので公開。
まあグリム遅くなったせいで以前よりも厳しいんですが。

アサクロでのヴェスパー完全ソロ撃破法。

補正込みステ
STR 100　AGI 85　DEX 60　INT 42
武器及び特殊装備　+8中型黒蛇ジュル　+4錐　+4アサダガ　コア4
スキル　グリム5　EDP5　クローク10　ブレイカー10　ハイド7

最低限必要と思われるものは、
対中型カタール、もしくは対無形+裏切り(アークダムが人型、他が無形なので)
グリム5　EDP5 クローク3以上ブレイカー1以上　ハイド2以上(できれば4以上)
ステは各自のバランスや装備に依るのでなんとも言えないが、
グリムが要になるのでできるだけ高いSTR・AGI・DEXが必要。
VIT型ブレイカーとかだと多分無理。

*以下他に人がおらず、完全に自分のみという前提で
攻略法
☆3F到達編

-1F-
クロークで2F入口へ。ヴェナートが溜まってたらグリムで処分。

-2F-
ゲート制御装置は射程外からブレイカーで。

-3F(エレベーター到達まで)-
紋章をはめながら一つずつ先のエリアまで進んでいく。
1-3つ目のエリアは敵を全滅させるか、5分ほど待って敵が自爆するのを待てば先に進める。
グリムで全滅させてもいいが消耗が激しいので、
他にクエストやる人がいないようならクロークするなり座って回復するなりして自爆を待つ。
4つ目のエリアは別に敵を倒さなくてもレバーを入れれば先に進めるので、
さっさとクロークで先に進んで抜けるのがいい。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:03 ID:MjclXTTu: -3F(エレベーター)-
紋章を4つはめるとクエストMOBが出てくるのでグリムなり何なりで適当に処分。
全滅させると次のステップに進んでしまうので、一匹だけ残して回復するという手も。
ここを超えると3F到達最大の難所、エレベーターでのクエストに移行する。
エレベーターはそれまでのクエストと異なるルールがある。
・一定時間(大体30秒くらい？)ごとにメッセージが流れ、その後MOBが1グループ追加される。敵の追加は全部で4回。
　MOBを全滅させても一定時間経過するまで次のグループは追加されない。
・制限時間内に追加MOBも含めて敵を全滅させないと3F入口に戻される。
　制限時間はおそらく2分。20分の時間をやるとかメッセージが出るが、アレは嘘。
なので敵を倒すのが遅いとどんどん追加オーダーが入って倒しきれなくなるし、
途中までうまくいっても最後で躓くと時間切れで戻される。
30秒単位の4ラウンドマッチと思えばいいかと。

エレベーター突入後の大まかな流れ

EDP→ハイド→1グループ目出現→グリムで殲滅(ここまでで約30秒)→
(ハイドのLVが低い人はここでハイド更新→)2グループ目出現→グリムで殲滅(ここまでで約1分)→
ハイド解除してEDP→ハイド→3グループ目出現→グリムで殲滅(ここまでで約1分30秒)→
(ハイドのLVが低い人はここでハイド更新→)4グループ目出現→グリムで殲滅(ここまでを約2分でこなせなければアウト)

基本的にはエレベーターの制御装置のちょい下でハイドして遠距離MOB優先でEDPグリムにて撃破。
具体的なやり方は次で。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:04 ID:lmseJ47R: 俺の鯖だとジュピロス過疎ってるしゴールデンタイムに狩るつもりもないから
行ってみたいと思うのだが。ソロだと付加なしでＥＸＰあるやつを全部食ってるの？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:05 ID:MjclXTTu: エレベーターの簡易図
◎=PCの初期ハイド推奨地点　★=最初に排除すべきディミックもしくはフォトンキャノン
◆=エレベーター制御装置　　■=最初はあんまり重要じゃないMOB

□□◆□□　アバウトだけど大体こんな感じになるはず。
□■◎■□　PCの位置は制御装置から4セル下でやってます。
■□□□■
■□□□■
□■□■□

以下あくまで自分のパターン。
個人の環境でタイミングややり方が変わると思うのであくまで参考までに。
EDPグリムでの確殺数はフォトンキャノン 2発、ヴェナート 3発、ディミック・アークダム5発。
これより多いと厳しいかも。
途中どうしてもフォトンキャノンに撃たれる場合があるのでFLEEと相談して木琴準備も。

グループ1
□□◆□□　始めに左右★位置のディミック撃破。
□★◎■□　後は様子を見つつ遠距離MOB優先で排除。
■□□□★　状況に応じてハイドを解除し、移動して残りを倒す。
■□□□■
□■□■□

グループ2
□□◆□□　★位置にいる上側3体のディミック&フォトンキャノンを
□★◎★□　右から左に手早く倒していく(逆でも良いけど)。
■□□□★　残りはアドリブで。
■□□□■
□■□■□
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:05 ID:MjclXTTu: グループ3　(配置うろ覚え　多少間違えてるかも・・・)
□□◆□□　★の位置が変わっただけで1とほぼ同じ。
□■◎★□
★□□□■
■□□□□
□■□■□

グループ4
□□◆□□　★のフォトンキャノンとディミックを倒したらすぐにハイド解除して
□★◎★□　制御装置の横あたりに移動。
■□□□■　ヴェナート以外の追ってきたMOBが中央に固まるので、
■□□□■　クロークで近づいてグリム。残りは適当に。
□■□■□

自分なりのパターンを確立するのが重要。慣れが必要なんですぐには突破できないかも。
あと、無理にハイド解除したり集めたりしようとすると泣きを見ます。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:05 ID:MjclXTTu: ☆対ヴェスパー編
中央から北東西へと伸びる通路をグリムで掃除してそこに誘い込む。
基本はブレイカー撃って、捕まったら即ハエか予約テレポの繰り返し。
できればブレイカーは歩きキャンセルを。
ブレイカー撃ちながら通路を往復→端に着くか捕まるかしたら飛ぶ。
この繰り返しになります。
阿修羅撃ち逃げで応用も可能のようです。
DEX次第では通路に誘い込まなくてもMHからブレイカー飛ばすのもアリ。

MVPは紫・青・ダイヤ3カラット
紫が5割くらい、青が1,2割くらいでもらえます。ダイヤは滅多に出ず。
ドロップはコア4種、未知の欠片と金属の欠片、紫が2個。
紫がドロップテーブルに2個あるので、運がよければMVPと合わせて一度に3個手に入ることも。
ドロップ率は、コアが全種合わせて1～2%、欠片が5割、紫は5%程度かと思われます。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:33 ID:+zktfbWo: 乙乙乙乙
俺もいけるかと思ったらEDP必要か……
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:38 ID:vX2A7dWl: >>542
グリムやらバクステやらにディレイ付いたって騒いでるのは基本的に腕の悪いピクログだけ。
普段から上手い人らはディレイついたらついたでちゃんと工夫してほとんど変わりなく使ってる。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:38 ID:vX2A7dWl: うはｗえらいとこに誤爆してしもたｗ
スマソ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:52 ID:lWBxh+5J: >>725
>ドロップ率は、コアが全種合わせて1～2%、欠片が5割、紫は5%程度かと思われます。
まで読んだ！！

非常に分かりやすいユペ単独突入方法、紹介してくれてまじ感謝！
久々に感動したｗ
ちょうど、そちらと同じような似ているステなので
ヴェスパー所長に挑戦したいなと思ってる。97/66になったらですが・・・orz
風属性ディミックの必中が187だけどここは気合かな・・・
一応これだけの為にTBhAVJとか作ろうかなとか思ってしまうくらい楽しみ。

このユペ攻略
是非テンプレに加えたいのですが、大丈夫でしょか？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:02 ID:MjclXTTu: >是非テンプレに加えたいのですが、大丈夫でしょか？
どうぞー
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:21 ID:ImGFL6uG: お疲れさまです。

これは紫で経費でるのかな？
一回三階まで行って倒した後ログアウト
以降沸くたびにログインして倒すことも可能なのかなぁ‥。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:33 ID:MjclXTTu: >736
可能。
1,2回狩れば紫出るので、毒瓶とSP回復剤の分位ならすぐ取り戻せるかと。
738 名前：715 投稿日：06/05/25 21:36 ID:/LayW1lk: 質問に答えてくれたみんなマジありがとう！
オーラの位置把握がすごく大切だって事がよく分かったよ。
ここに出たアドバイスを参考にして再挑戦してみるぜ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:42 ID:tH5sgRQf: 毒瓶、SP回復剤よりも回復剤は何つんでるんだろか

3Fの遠距離部隊、かなり痛いんだよなぁ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:46 ID:CR/q5CX6: 痛い所じゃないやん。
ホルン四葉なのに属性攻撃8000飛ぶぜ？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:56 ID:FC7wtaCs: 回復剤はそこまで必要無いんでない？
基本クローク→ハイド→グリムで排除してヴェスパをSbrだろうし
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:57 ID:5qG+OY7+: >>720
Urdrだと蝿の代わりに蝶を使う事になるので、
サイトしてくるカトリーヌ狩りはけっこうめんどくさい事になります。
アンフロあれば、一応飛ばずに逃げる事も可能ですけど・・・。

それでも、高STR高AGIなら亀地上とかそれ以上の効率は多分出ます。
マーダラーの僕が、SP剤無しで時給6Mくらいだったかな。
慣れるまでけっこうなデスペナもらいますが、転生前はすぐ取り戻せました。

ちなみに、QAV借りて土付与してみたら時給12Mとか出たので、
お金持ちになったら購入検討してみる価値はあります。
と言っても、最近マミーc売ってなくて僕も作れてませんが。。。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 22:12 ID:MjclXTTu: 基本はグリム、硬い地ディミはブレイカー撃ち逃げとかそんな感じなんで
HP回復剤は緊急用の白ポだけで。
他に人がいなければ座って回復しながら消費無しで行けたりも。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:43 ID:xdZW946p: グリマーはポルノだ

グリマーを使っている

君もポルノだ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:58 ID:3FKKHj7G: ＯＫ，俺はポルノだ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 01:02 ID:yRUVcTQk: グリマーを使っている→グリマーを利用している→お座り

確かにポルノだ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 01:04 ID:lW3mpgXk: 対ヴェスパーの時の装備は
アサダガ×錐か
HITの具合はいかがなもんだろう
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 01:36 ID:wFmL5sIS: あくまでヴェスパーをたった一人で戦える場合か…
まあ、あまり人は居ないだろうが最古鯖のうちはBOSS専属の人も結構居そうだし
Intが42ってことはVit1かな、Int1だけど他が似たようなステの俺のアサクロだと計算上
Hit率8割強、ダメージ6000ほどブレイカー平均60回
60回もブレイカー打つと流石にミスして死にそうだ…一回戦にSP全回復*3必要だからSP剤の重量もきついな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 02:17 ID:hv3E+Qrw: ヴェスパ専用にぐみ5個程度もってけばいいんじゃ？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 02:36 ID:lW3mpgXk: 俺のステ装備だと呪い水使えば50発かからないようだ
LVあがったら行ってみようかな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:40 ID:OFjPiEKG: >>557
1回だけPTで行ったが、生体3かなり危ない
それだとかなりMAXHP低いんじゃないか？
まぁグリムしてりゃいいと思うよ

役割としては、ニュマにのってセシルの処理になるから、ASで座標ずれたり、ニュマが無くなって一気にHP減ったり、
爆裂されたりするとかなりしにやすそうだ

カトリーヌはぶっちゃけやばいんで、阿修羅任せ
SG止めてドケビつけっぱなしにして、FDで凍結されたらリカバリーしてもらえばSBrで処理できるらしいが
はっきりいって合間にTSとか撃たれるような気がする
SG止める、ってのも危ないし実際のところやってるところは釣り少なめPTじゃないかな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:44 ID:VU7h7F7o: Sbrってカトリーヌとセシルの処理を期待されてないか？
危ないって言っても任せていいもんなのか
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:52 ID:L/nwGBUL: 身内の間だとSBrもスナも仕事を把握すれば全然OKって感じで拾ったり拾われたりだけど、生体臨時chだとどちらも基本お呼びでない感じだなぁ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:55 ID:c/8AYuob: ソロのが効率は出るし、PTは気分転換に行くくらいでいいしなぁ。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:04 ID:OFjPiEKG: >>752
カトリーヌのAIよくわからないんだよな
アンフロだとJTで即死するのがきつかった
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:08 ID:c/8AYuob: いやいや、ちゃんとパターンがあるから。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 06:17 ID:tgmBrE2Z: たまにパターンが狂ってる時があるけどね
通常はFD→JT→TS→CBとかだけど、偶にJT→FD→CBとか
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 06:22 ID:VU7h7F7o: ずっとwizで篭ってるけどそんなことはないな・・・
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 06:47 ID:RXfGEI+C: ハイドなりクロークなり壁なりで一旦タゲ切ると
FD→JT→TS→CBのパターン以外の場合があるな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 07:21 ID:9rIh/bxY: FD→JT→JT→TSとかもあるぞ。
基本的には固定だけどｻｲﾄﾗｼｬとかFBはランダムで挟んでくるしな。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:09 ID:3AFcnxHR: 壁はプリとかLKとかがやるだろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:27 ID:8R++3/Ju: 編成次第だが、LKはともかくプリに壁はやらせたくないな。
SWの切れ目の事故率が異常。

VIにもよるが、アサクロならアサダガ込でHPは悠に14Kを超えることもザラだし、
着替えを徹底するか、ワームス装備してりゃJTではまず死なない。
クロークがあるから遠釣りも余裕だし、通常の狩りなら充分な前衛適正だ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:48 ID:xdPIsg3G: >>751
708書いたものだけど、処理を任せられる＝タイマンじゃないんじゃない？
うちはカトリがブラギ近辺に来る頃には半分くらいLD効いた状態。
LDなってなくても、Lkやプリが耐えてるとこにSBR放り込んでる。

セシルにしても自分でタゲもってSBRは後ろから来たときとかだけかな。

SGも阿修羅打てないときに横脇か、ハワードを阿修羅以外で倒すときくらいしか出て来ないかな？

>>762
ハイプリでJT耐えるときも　あっさり死ぬのも見てるけど着替えミスなんかな　ﾜｶﾗﾅｲ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:33 ID:YV8p2ZzV: 1垢目
・アサクロ or LK
・精錬用BS or WS
・ブラギ鳥

2垢目
・阿修羅チャンプ
・付与セージ
・S4U踊

この組み合わせ持ってる奴が一番金持ってて強いと思う
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:53 ID:c/8AYuob: 1垢目
・アサクロ or LK
・精錬用BS or WS
・S4U踊

2垢目
・阿修羅チャンプ
・付与セージ
・ブラギ鳥

こうじゃないの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:08 ID:L220/xLy: どうでもいい。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:23 ID:xkxUGhyw: ロングメイスにアスムアンフロワームスならVit高めのハイプリで普通に耐えられるよ
勿論着替えした方がいいのは当然だが
WIZとタイマンに持ち込めるならプリでも余裕だぞ

>>762
普通はSWで魔法防げる距離に持ち込んだらLDすると思います。
まぁクロークがあるアサクロの釣り能力が高いのは同意
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:59 ID:8R++3/Ju: ＞767
壁させたくないってのは全般でね。
如何にアスムありでも、セイレンやハワードの属性喰らうと普通に吹っ飛ぶことがあるからなぁ。
カトリの時だけプリ壁に出すのは手間だし、
アサクロで釣るならそのまま壁まで込みでやっちゃうな、と。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:24 ID:wFmL5sIS: ドラゴンキラー欲しいなぁ＞高い＞セイレンからぶん取ろう！＞ブラロアが必要＞高い＞ｱﾚ?
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:26 ID:L1mUybiz: プリ壁はプリが逝っても立て直せる構成じゃないとリスクが高い。
wizか教授がいるPTじゃないとプリ以外に前衛させたほうが安定する筈
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:26 ID:ecHbg6HM: ＞崑崙(ﾟ∀ﾟ)
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:36 ID:gIImxJBd: >769
見事なﾏﾘｰだ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:09 ID:87Nxr1x8: 今日ハイレベルまんこというものを味わったぜ・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:13 ID:yslk6VGx: 次回Updateでバリアス出血効果実装されますよと
775 名前：611 投稿日：06/05/26 16:16 ID:tSsDENxd: こんにちは、少し前に転生後のステ振りについて相談したものです。

AssassinCross@[loki]鯖//Base[60]/Job[21]
Str[56+7]/Agi[57+8]/Vit[1+1]/Int[1]/Dex[38+1]/Luk[1+5]/Flee[185]/Hit[99]/Cri[2.8]/実Def[24]
使用武器：[+7Tbdグラ、+10Qbdマイン]
使用防具：[+4シフクロ]
特殊装備：[なし]
使用回復剤：[ミルク]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXsXjNwNqnbn1Jy

とりあえず今はこんな感じでおもちゃ２に通ってるのですが
意外と６０台ってしんどいのですねorz
他には天津↑で河童と戯れたり、炭鉱いって若ーずに潰されたりしてます・・・
スキルは今後ＥＰ6→Ｓｂｒ10→ＳＢ5→ＭＡ10の予定ですが、Ｓｂｒ10にするまでが
長そうな気がします。
宜しければ助言をくださいませ～

以下チラシの裏
カタ研究5まで取ったはいいが、カタールって爆炎しか持ってなかった_|￣|○
勢いでスキルとっちゃだめですよね！
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:23 ID:3FKKHj7G: カタ使いたいなら若グラマイン両方売って黒蛇中型作ったらいいんじゃないかな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:27 ID:wFmL5sIS: つーかよく転生できたなって感じ
大体なんの助言が欲しいのかさっぱりだ
狩場か？狩場なのか？それはもう武器次第だ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:30 ID:yslk6VGx: >>775

あれだろ
転生前と転生後のキャラの強さのギャップで萎えてるだけ
今からこんな状態じゃ70台80台になったらもっと萎えるだろうな
779 名前：775 投稿日：06/05/26 16:34 ID:tSsDENxd: なるほど、ちょっと気分がしょんぼりだったので
なんの相談か不明でしたね・・・
>>776さん
あ、カタが使いたいというか爆炎しか持ってないのにカタ研究を勢いで取って
しまった無計画さがorz
とりあえず、もう少し地道におもちゃで頑張ってみようと思います
スレ汚し失礼しました
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:39 ID:3J3cXBpq: て言うか>>776お薦め
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:48 ID:P5ZWlKhn: >>775
転生後は90になるまで辛いだろうが頑張れ
俺も中型セット売って黒蛇ジュル揃えた方がいいと思う
錐がないなら二刀にする意味は殆どないしね

あとMAは本気でお勧めしない
錐＋属ダマで高DEF相手じゃないとロクなダメージ出ないよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:53 ID:wFmL5sIS: スキルリセ時に10取ってみたが
無くなるとちょっと使いたくなるスキルって感じだ
カタ研5は二刀流ならベストな組み合わせ以外の組み合わせを大体上回ったりする
いいはず…なんだが…なんだがなぁ…
結局俺は二刀流してるな…左手0で
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:00 ID:mhQuY+xh: MA10持ってるけどお勧めはできないなぁ
PTで前衛やるなら取ってもいいんじゃない？って程度。

ソロで使えるのは火山とゴートぐらいorz
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:09 ID:6tME4I/c: MAに関してはとにかくテンプレ読んだほうがいい。
とにもかくにも狩場と武器の相性依存スキル。
ソロで月光剣や錐が無くても使える狩場は山ほどある。
(その狩場に行くかどうかは別にして)

GDプロ北ならMHつぶしに大活躍、
STR100とQハリケーンがあれば廃屋で2000↑のダメージも出る。
ニブルや騎士団でもPT構成しだいで大活躍したりしなかったり。
SPに関してはMH専用スキルと割り切るか、月光剣やQゲイン武器を購入。

正直MAは使ってみるだけじゃほとんどの人が弱いの一言で終わるスキル。
自分の行く狩場や持ってる武器を吟味してあれこれ考えないと役にはたたない。

http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%A2%A5%B5%A5%B7%A5%F3%A5%AF%A5%ED%A5%B9#content_1_5
http://wiki.deny.jp/assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#z6957b30
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:13 ID:A/Mg+t4t: 錐もちでペア亀２Fやりたいならもってて損はないスキルなだ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:45 ID:pQIiEXU4: 公式に出てるウルドのイベント情報見てきた。
決着つけばおもちorレモンが24ワールド全てプロで販売されるそうだ
正直どっちも使った事ないがな･･･
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:51 ID:gIImxJBd: 大丈夫、第三勢力の妨害者が勝つさ。
788 名前：775 投稿日：06/05/26 18:23 ID:tSsDENxd: 皆さんレスありがとうございます。
二刀のダメージが好きなので二刀やってみてるのですが
確かに左修練0だと左のダメージが気になりますね・・・
中型黒蛇も考えてみたいと思います。
ＭＡは・・・一応テンプレにも目を通したのですが、待望の範囲ということで
取りたいな～と思ってます。
しかし皆さんの意見を聞いて、もう少しＭＡも考えてみたほうがよさそうですね

ひとまずＬｖ８０になるのを目標に頑張ってみたいと思います
皆さんありがとうございました～
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:48 ID:p+ELBMN+: 【妨害者陣営】名前ヴァスタクル
職業アサシンクロス
Lv. Base99(Job70)
ステータス Str Agi Vit Int Dex Luk : 99
装備たれ人形（デビルチカード）
悪魔の羽耳
+10グリッタリングクロース（マルクカード）
+10バリアスジュル
（ヒドラカード*3　サイドワインダーカード）
+10ぼろマント
スレイプニール
メギンギョルド

所持アイテム
+10グリッタリングクロース（ゴーストリングカード）
+10バックラー（タラフロッグカード）
+10バックラー（黄金蟲カード）
+10錐
イグドラシルの実
毒薬の瓶
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:53 ID:mhQuY+xh: 意味が分らなかったから公式見てきた。

おｋ、またGMのオナ○ーイベントだったんだな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:57 ID:3Veyv4aU: 今までと比べりゃそこそこまともかも。
裏切りとかあるのは面白いかも？おもちに人集まりそうだ。
+10錐とかはドロップ・・・・はしないか。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:58 ID:EYpdNhJ8: 錐一本で何する気だ…
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:59 ID:mcx9FKlA: ひょっとしたら裸Vit初期値のキャラでまとわりついたら無力化できるのか？ｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:02 ID:mhQuY+xh: ちゃんとバリアス持ってるお

このステ＋メギンだから、片手錐でも結構痛くないかな？
毒瓶グリムされたらむかつくなｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:02 ID:D/Akzz28: バリアスで乙だろそんなの
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:03 ID:mcx9FKlA: ああ、装備と所持アイテムが別になってたのかｗ
こりゃ失礼
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:11 ID:y5CwFRk6: 楽しそうだがウルドネタは専用スレ行ってくれ
普段は話題にもしないくせに
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:14 ID:IjjJ1b7T: いつもグリムの話ばかりでスルーする癖に
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:18 ID:gIImxJBd: このイベントにアサorアサクロとして参加する戦術やらを語る分にはいいんじゃね？
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:25 ID:qDeraJJA: イグ実大量に持ってるしどうにもならんよ
とりあえず武器は向こうの装備に合わせて錐でおｋだね
属性もレイドCもないっぽいしあとは向こうのBBに巻き込まれない位置どりしてればおｋ

ていうかGM相手にしないでいつもどおり殺しやすい後衛をサクサクSbrで切り刻めばおｋ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:31 ID:4JN4Fk9+: ステ見れば状態異常はほとんど効かないと見たほうがいいな。

一回弓手にアンクルをかけてもらって（どうやってかけるのかはともかく）
しかる後に周りを100人ぐらいのアサ系で取り囲んでQバリアスJで
グリムを延々と当てつづけて嫌がらせ。

冗談はともかく、完全に放置して後衛狙いで動いてたほうがいいだろうな。
生体３Fで通常DOPのみ相手して、オーラ見たらすぐ逃げるようなもんだ（ハエじゃなくてクロキンになるが）
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:35 ID:qDeraJJA: GM権限で常時速度増加状態でクリップオブトゥルーサイト（笑）だから逃げられないと思う
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 20:24 ID:A/Mg+t4t: どうせハイドなし８方向グリムとかやってくんじゃね。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:18 ID:/Anhpn0k: >>803
もはや別ゲームだな。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:24 ID:FqeHfDwI: どんなに単体性能がよくてもINTブレイカ集中攻撃が効くのはエミュのトンデモGMでさえ実証済み
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:25 ID:k/DAYf8n: なんだそのスターソルジャーは
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:27 ID:Ooh5nYw/: >>730
合わせて１～２%はないだろ
5～10%の間違いじゃね？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:27 ID:iwk2Gr0F: ハイド無しグリムさせてくれ。

って要望、何年前からあるんだろうな？
何も困る要素がないと思うんだがなぁ…

まあ、それだけじゃなんなんで現役の兄じゃに質問。
今度実装されるとかされないとかいうカタールのスキルあるじゃん？
あれって皆の目にはどう見える？　やっぱり重力の愛の無さを感じるだけかな…
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:28 ID:qDeraJJA: Urdr仕様は知らんけど同ギルド別PTだとSGあたるの？
なんか結局去年のマイグレイベントのPvPのとき同様味方ギルドのSGで死にまくりの気がする
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:48 ID:3OU0Is9v: 消費SP3で7マスの遠距離攻撃でダメージ200％なんて強すぎてダメだろ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:54 ID:6s8ywQKI: ポルノ・ポバァーナには
正しいと信じる夢がある
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:03 ID:8R++3/Ju: ハイドなしグリムを夢見たことは何度かあるが、
生体が実装されてからは、グリムがハイド用スキルで良かったと心から思う。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:09 ID:k/DAYf8n: OKわかった
クローキンググリムでどーだ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:20 ID:xWIUQUsJ: >>813
神スキル、PVPでも鬼のような動きが可能に！
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:24 ID:YgPKnzEp: ウルドの餅とレモンのLKがざっと計算しただけだけど
STR１２０、DEX９０
修練１０、研究５
ダブルサイン、蝶仮面、たれ人形
IM５、EDP５、Tヒドラ若VJ、毒付与
のアサクロがLASBすりゃ一発で落ちるってのはどうかと
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:32 ID:xdPIsg3G: >>815
公式なんて見てもいないけど、SBRなのに、なんで
研究５
ダブルサイン、蝶仮面、たれ人形
EDP５、Tヒドラ若VJ、毒付与
↑なんだ？ｗ
どこをどう見てもSBRに関係ない物ばかりと思うんだけど
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:33 ID:xdPIsg3G: くだらない連続スマソorz
毒付与削り忘れた
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:35 ID:wlecwHei: ↑こいつ何言ってんの？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:37 ID:cb7ODCtI: SBってスパイス＆ハーブ？って、L　A　S　Bって書いてないか？(どこがSBrなの？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:50 ID:WxLtqEoQ: >>815
だいじょうぶ近づけないｂ
821 名前：815 投稿日：06/05/26 23:00 ID:YgPKnzEp: 金ゴキだからLAきかねーわ
ゴスペルでATK＋１００％に変換ﾖﾛ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 23:52 ID:3OU0Is9v: ぶっちゃけGMキャラは何も攻撃せずクロークで進むのが一番早くて楽で確実だろうな
通路があるとりでとは違って単なるフィールドだからサイトなんてあってないようなものだし
WP防衛？しても金ゴキで魔法シャットアウト＆物理攻撃も回避しまくりですぐ抜け出すだろうし

もっとも、GMキャラがクローク持ってるのかどうか知らんけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:53 ID:iFLY0HZp: >>815
ステ書いてあるけどMHP書いてないだろ・・・。
LKのスキル使うからといって、MHPが通常のLKと一緒なわけないってｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:55 ID:r1SX3i5F: 基本的には一緒じゃないのか？
スキルツリーはGM権限で自由
HP係数は各職業と同じ
VITとか基本6種は任意
レベルは99でカンスト

もちろん鯖dbを弄ってGM垢のみMHP弄ってたらそうはいかないけどね
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:03 ID:F7NEd2ew: ステALL99だとおもってた
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:12 ID:Jv0Pczby: 昔イベントでGM見たけど、IDや装備抜きツールを使うとあら不思議。
98プリだった。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:35 ID:KDY/pB5l: 流れをぶった切ってすまん
アサクロ持ちなんだが、ちょいとお尋ねしたい。
既出だったら申し訳ないが、瀕死になると回避率って一時的に上昇する？

久々に復帰して狩りに行ったら、
4体以上のMobに囲まれて瀕死→直後、攻撃してくるMobの数に限らず95%回避(？)となったようなんだけど。

ラグかなんかでバグって見えただけかな･･･
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:35 ID:ujnH3XVO: >>827
どこのエミュ鯖？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:40 ID:5r5Pmovi: >>827
なんで95%回避ってわかったの？ｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:41 ID:rBWNbdQL: 瀕死の状態で827が検証してくればおｋ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:44 ID:clfnOmkp: GMは特定のID振るとあの姿になって
ID毎に設定された権限内のGMコマンド(モブ召還とかアイテム生み出しとか特定キャラ切断とかだな)使えるだけで
基本はユーザーと同じくどれかの職についてる
ゲーム内でGM用の特別職業がある訳じゃないはずだ
スキルも一般キャラがルドラの弓装備するとヒールスキル使用可能になるみたいに
基本的にGM専用武器(バルムンだな)に任意のスキル能力を付与しまくったのを使ってたけど
色々あってバルムンクは基本的に持たないようになったから
見た目GMの姿で、実際の中身はプリのGMキャラならプリスキルしか使えないはず
まぁかなり古い情報だから変わってるかもしれないけどな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:48 ID:KDY/pB5l: >>827
エミュ鯖はやった事ない

>>829
いや、だから「95%回避(?)」

>>830
おっけ、もう一回死んでくる。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:56 ID:Jv0Pczby: というか瀕死になったからって回避が上がるわけなかろう。
所詮確率なんだからどう感じるも自分次第。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:58 ID:i4knDzfY: 生体３Fでセシルグリム狩りしている人にお聞きしたいのだが
速度増加とかで攻撃あたらなくなったりしない？
現在Lv94で@1で生体3Fにとつにゅーできるんだが
QAJ買おうか迷っている
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:06 ID:WRVgQ6Ay: >>834
増加したらどう足掻いても当たらない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:06 ID:6Of1WVEW: 砂まきって習得するの凄く大変だったんだね…石が5個集まる前にJob50になっちゃいそうだよ、ママン
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:09 ID:ZSJ90V2/: 速度増加前もマミー混ぜないと当たらない
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:18 ID:qVAZzDqA: >>836
モロク→→→にスコーピオンが大量にいるから、そこで集めるのが一番楽かも試練。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:40 ID:i4knDzfY: セシルの速度増加の使用頻度って高いですかね？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:11 ID:cV3xpYeZ: PCを2~3秒もタゲるとほぼ速度増加＋爆裂に入る。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:18 ID:LzHNx302: つかちっとは調べれ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:21 ID:PjB/ctOC: >>834
テンプレ読め。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:23 ID:9eRZ4rcJ: >>834速度増加がきたら即次の獲物を探すのがサバンナの掟。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 04:54 ID:EFAVnwHq: >>834
こいつを持ってけ

　　　　　／
　　　＝□]ー
　　　＼
　＋5 クリティカル　カタール　[1]

当たらないんじゃない。当てれる手段を使ってないだけだ。
グリムで当てられないならお手上げか?
マミーでも届かないなら死ぬしかないのか?
禿は、熊人形はどうやって倒した?
我々には防御無視必中攻撃があるじゃないか
あとは自分で考えな

ところでカタールのグラってどんなんだったけ?
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 04:56 ID:EFAVnwHq: って思いっきりずれてるね。ショックで5時間ほど寝込むことにするわ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 06:53 ID:Er6rDABb: >>844
御主こそ万夫不当の兵よ！

ネタだと思うけど、生体３mobと地上でｶﾞﾁるのは正直勘弁してもらいたいわけで
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:40 ID:vJ38ot1w: 速度増加してるってことは、共闘入ったってことでもある。
1分くらいで切れるから、そのまま待つのもよし、戻ってくるのもよし。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 12:25 ID:b0aCRoGI: loki鯖諸君

ギルド[癌砲はBOTの味方でした♪]のギルドマスター[おぎりんっ♪]によって、神器アイテム[メギンギョ
ルド]が誕生しました。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 12:47 ID:F2/1RVwi: キャラ名晒すな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 12:48 ID:D5qUP/N1: 命令してんじゃねカス死にさらせ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 12:53 ID:W+ZhETKK: 自分がどれだけ恥ずかしいことしてるか気づけないって可哀想だよな
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 13:13 ID:bwfn4ci7: 土曜だからって引きこもってんなカス共
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:17 ID:8U6Wp+SW: 昼休みにカキコしてないでさっさと働け土曜出勤ｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:42 ID:vOioAurG: 働いてますよ（´・ω・`）
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:45 ID:b0aCRoGI: ワールド全体にコールされるから問題ないと思ったんだがよくよく考えれば個人名はまずかったかね
関係者各位にはご迷惑をおかけして申し訳ない

関係ないがどんな話題出しても荒れるんだなこのスレは
元が何スレだったかその内わからんくなりそうだ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:17 ID:UO8+bRZE: ＋９シューズの購入費を貯めるために崑崙で狩りしてたら桃木ｃが出ました。
微妙なレア運、置いていきますね。

つ【微妙なレア運】
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 16:08 ID:Er6rDABb: QAﾊﾞﾘｱｽの購入費を溜める為に崑崙で狩りをしていたらBOTの取り残しの青箱を拾いました
ちゃっかり運、置いておきますね

つ【チャッキーｃ】
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 16:48 ID:clP7AkUK: >>847の意味でも高レベルハイドはあって損ないぞ現シーフ諸君
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:10 ID:GdeT5kdU: 諸兄方に質問です。
梟ｃのIMは、DA時でも発動しますか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:09 ID:/clB/2mV: >>859
発動したようなしてないような。
そもそも確率が低すぎて、すぐ使うのやめちゃったからな。
IM当てにして購入するんだったら止めておく。
カードを出したのなら売るのお勧め。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:42 ID:GdeT5kdU: レスありがとうございます。
梟ｃ、微妙なんですね。
素直に売ります。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:43 ID:c4FkSK6r: >>282
の話を聞いてちょっと作ってみたんだがURL晒すと宣伝乙だったりしますか

==========================ここから計算結果転載=======================
agi1+26
dex30+19
ASPD==172.7
モーションディレイ==0.546s
最終ディレイ==0.546秒
詠唱時間は0.168333秒
一撃あたり拘束時間は0.714333秒
使ったポイントは77

agi40+27
dex30+19
ASPD==177.77
モーションディレイ==0.4446s
最終ディレイ==0.4446秒
詠唱時間は0.168333秒

一撃あたり拘束時間は0.612933秒
使ったポイントは184
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:46 ID:D5qUP/N1: 激しくどうでもいい。とっとと失せろ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:03 ID:PjB/ctOC: >>862
別に自前で作ったものならいいんじゃね？
評判よければ皆が使うだろうし悪ければ煽られるだろうけど、まぁ覚悟があるならば。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:49 ID:ATOpDYnz: そういや、7月に料理実装されるじゃないすか
材料とか見ると、Str+5とか手軽に出来そうなんで、ステ振りに料理も考慮しようかどうしようか・・
みなさんは料理のこと考慮してます？
Strの分を他に回せると考えると魅力的なんだよなー
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:04 ID:r1SX3i5F: >>865
結局その人の財布次第じゃない？
たとえばレモンなり餅なりあればInt1のままでもピアース、DSを乱射できるようになる
SP自然回復を考慮すればINTを振らなければならないが一生SP回復剤依存でよければINTは要らない
別キャラで一生全攻撃をCR、DS、ピアースで行うような騎士やハンタを作るのがおかしくない、と思えるのであれば料理依存もありかもな

俺は一生料理漬けの生活を継続できる自身も金もないし素直に料理抜きで調整するよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:05 ID:HPR9VYdq: 料理がどうなるかわからないが、
俺は現在、素STR+JOBで一の位が０になるようにしてる
今後はアクセ、銃奇靴、羽耳、料理で調整してSignも考慮ってとこか

でも優秀アクセが増えるとアクセ欄自由にしたいんで悩むな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:46 ID:8MMjQ6Ij: 質問なのですが呪われた幸運の女神のブローチは
攻撃時に一定の確率で呪いになるようですが
それはバースリーｃ刺しの鎧を装備していれば呪いにならないのでしょうか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:48 ID:PjB/ctOC: >>868
バースリーCでなぜmobの呪い攻撃が防げるのかよく考えれ。
結論から言えばバースリーCで「呪いは」防げない。

防げるのは「闇属性攻撃」だけ。mobの呪い攻撃を受けないのは
mobの呪い攻撃が闇属性でダメージを0にしている為に状態異常判定を行わないから。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:50 ID:8MMjQ6Ij: >>869
呪い攻撃というのは闇属性攻撃と初めて知りました、すみません
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:56 ID:PjB/ctOC: >>870
とりあえずHP回復してる時などヒマな時で良いからテンプレ読め。
闇属性うんぬんやらなんやら色々書いてるから、それなにり役に立つしヒマ潰しにもなる。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 22:00 ID:WyilIaAq: >>テンプレ
正直、何が必要って訳で無くても結構面白いよな
と、俺は思うんだが
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 22:22 ID:UO8+bRZE: >>872
同感。久しぶりに読み返してみると
「あ、そういえばこのスキルはこういう使い方もあるんだ」
「昔はなかったけど、今はこの装備あるからこの狩場行ってみようかな」
「まだ実装されてないけど、これってこういうものなんだなぁー」
とか、小さな発見があって面白いよね！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 22:38 ID:ujnH3XVO: >>873
俺も俺も。
狩場どこがいいかなぁーなんてつもりで見てたらいつの間にかテンプレ閲覧がメインになってる
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 22:44 ID:z/0IWIBX: オナニーテンプレはいいよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 22:57 ID:FbjhJdqK: まったりな流れだと必ず嵐が来る。
それがｼﾌｱｻｸｵﾘﾃｨ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 23:05 ID:hZ1EoX65: 構っちゃうのも然り
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 23:20 ID:w3aemQRF: >>876
>>872-874と>>875、どっちも荒らしに見えるが
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 23:24 ID:4HMJf7Qf: 876がどう見ても一番の荒らしだろ

生体3も飽きてきたなー
グリムって結局殴るのと変わらんもんだね
むしろ指が疲れないぶん殴るほうがいいかも

まああと18％だしがんばるか
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 23:39 ID:l4GoucfB: >>879
いや、俺生体３でたくさんのアサシンの人と出会って
たくさん友達登録したよ。
最初は、殺伐としたイメージがあったけど・・・実際みんな楽しんで狩りしてるって思えた。
うちの鯖だけかもしれないけど・・・

みんなでセシルにグリム撃ちながらエモ出したり「落ちろおおお」とか叫んでたり。
晩年ソロだったけど、初めて友達ができたのも生体３。っていっても同職の人ばっかだけどねｗ
ＰＴだけ組んだりして、「オーラ転生ＤＯＰ北西にいますので注意～」とか呼びかけあったり。

そんな俺も今はLv98の96%。
勿論アサクロ転生に目を輝かせているんだけど、生体３通いの先輩アサクロさんやアサシンの友達と暫く狩場で会えなくなるなぁと考えると
ちょっぴり寂しい。
指が疲れるのは同意ｗ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:00 ID:Gr6qPs5r: sageてないお前が・・・
と釣られてみる
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:13 ID:6DnuJOcY: 誤爆なんだかアンカーが違うんだか関係ないレスを返してるのか
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:26 ID:EL4xnrOy: 雑魚乙ｗｗｗｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:48 ID:R7xdhz7h: >>880
アサで竹の子族してるとアサクロのEDP・・・Aカタのダメ差が気になってWWW
発光して直ぐに転生して、完全ソロ狩りで3時間ポポリン→エルダで
LV36/JOB26・・・ソロで育てると生体3で竹の子狩りするのは早くて1ヶ月はかかるなーw
廃シーフからアサクロに転職しないと武器が苦しい・・・
武器防具が揃っているから育てやすいけど壁が欲しくなっている・・・orz
頑張ってソロでJOB50転職します・・・
アコは畳とかマジなら土星とか定番狩場あるけど・・・いまシーフの定番狩場ってどこよw
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:52 ID:YcKSZ6Nl: アコマジみたいに一方的に攻撃できるわけじゃないし地道にシーフと同じ道
廃人の2nd育成のように白P満載で背伸びした狩場にいくかバイト雇うしかないよ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:53 ID:YcKSZ6Nl: ちなみに俺はマミー小型+属性付与で猫検索狩り
BOTの如く飛びまくりでSPあればインベ、無ければ切りつける
アユタヤはカプラと狩場が近いから便利
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 00:59 ID:A2BpSVMx: まぁ焦ってもしょうがないだろう。
シーフ時代にはシーフ時代の楽しみが発見できる。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 01:27 ID:YcKSZ6Nl: シーフの楽しみとは違うけどシーフって意外と万能だよね
というか、アサクロになって特化盾を失った瞬間急に脆くなったような錯覚に陥る
まぁ、錯覚じゃなく本当に脆くなってるんだが
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 01:57 ID:jKM9cJIw: 流れぶったぎって悪い。
テンプレは読んできたんだが、
最近亀地上とかの中型Mob相手に黒蛇カタールつかってるアサシンをよく見るんだけど
秒間ダメージでは二刀＞黒蛇カタ。
黒蛇カタのメリットは色々装備を集めなくて済む、持ち替え楽、見てて楽しい、ってことだよね？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 01:58 ID:ZSWbjkuH: >>888
尿棒から精液が吹き出して止まらない
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:01 ID:rG5fxGyp: >>889
付与して持ち替えをできない場合にグリム打つとき便利
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:13 ID:UoRXqgJX: >>889
亀地上だとそれに加えて持ち替えなしＥＰで二刀よりも効率が出ることがある
秒間ダメ高い方が必ずしも効率出るとは限らない
893 名前：(^ー^*)ノ～さん[ 投稿日：06/05/28 02:17 ID:PrDr+hxs: 2刀でやってたけど持ち替え大変だったな
EPがかなり使えて殲滅力が上がるが、持ち替えをするのに1ー4秒くらいかかる
その間に特化ダメージが出ないから、持ち替えなしのが結局ダメージが高い

特にEPがつけっぱでできるのがいいんじゃないかな
俺の頃はTbdジュルだったか・・
あと太マリとも相性いいだろう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:28 ID:R7xdhz7h: Tbdジュル・・・中型グリム用として便利です。
大・中の黒蛇刺し+8カタールでも持っていれば重量的にやさしいし
特化C分安上がり・・・黒蛇が高いけどね。
問題は未だに武器破壊されないカタールが存在しないことです。
えっ？ジャマ精錬してゴーレムC刺せって・・・
ジャマはS1なんだから武器破壊されない効果を標準仕様にして欲しい。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:36 ID:jKM9cJIw: あーなるほどね
よく考えたら２刀で常時EPはむりだな
Hunやってたから持ち替えのロスはあまり気にならないと思うが
二刀の方が強さでいえば強いと思ってたから黒蛇作ろうと思いつつも少しひっかかってたんだ。
ありがとう。VJとJどっちが強いかシミュレートしてくる。　ﾉｼ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:53 ID:xiBb2GeM: 二刀はいくら秒間ダメが高くてもオーバーキルがあるからな
持ち替え、EP、オーバーキルを考えると効率がひっくり返るのもありえない話じゃない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 05:28 ID:sQ9h6huN: >>895
コスト的には高いんだろうけど、俺は転生前の亀地上ではTBdグラ＆QBdマインだったかね。
ウサギとトンボが中型なんで。

かといって黒蛇カタールで常時EPできるのかって話だが
ペストを毒付与して殴るやつはいないだろうさすがに・・・ペストはTCrJで殴ってたのはいい思い出だ。
うちは持ち替え面倒でも二刀かね。4桁ダメージの数字が好きなんでね。

流れ変わってしまうんだが
殴りケミと、Vitカンストさせた騎士を
クリエ、LKに転生させたかなりの廃人がいるんだが、最近彼がアサシン育てはじめたのよ。
何を考えたか知らないが、クリアサステにしてしまったようで82で「無理くせぇ」とか挫折のような発言し始めた。
Str低めなクリアサらしい。当然錐とか必要な環境で育ってない為に
錐も持ってない。使ってる武器はTCJと裏切りだった気がする。

ってか、クリアサって殴りケミやVitカンスト騎士の育成よりもマゾいもんなのかね？
なんで苦悩しているのか正直わからんｗｗｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 05:37 ID:UoRXqgJX: ケミもデブも優秀な範囲スキルがあるからトレインすりゃ低いレベルからでも効率は出せるからな
その点で比較すりゃ確かにクリアサはマゾいわな
付与や錐がなきゃ二刀だって低レベル時は効率では負けるし
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 05:38 ID:YcKSZ6Nl: Vitカンスト騎士とはいえ、そこそこSTRあげれる
それにアスペピアース、BDSといったスキルもある
PTでも（賛否両論あるが）釣り役という仕事もある
殴りケミは・・・

ま、95%の壁もあるしおまけにSB以外スキルないしSTR低いんじゃ壁にブチあたるだろうね
その壁を乗り越えることができれば楽しくなるのかもしれないけどクリアサはよく判らん

ところで錐が必要な環境で育ってない為に、と書いてあるのが気になる
錐が必要なのって二刀アサシンだよな？
それも「必要」と言い切れる？あくまで付与ノーグと亀くらいじゃない？
それとも今って錐持ってて当たり前、みたいな状態なのかな？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 05:55 ID:LhJoFilu: >>899
ただ単純に今までアサシンをやった事が無いって事じゃないのか
それ程深い意味は無いのだと思うが…

ついでに
味噌煮込み茄子の時間です
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 06:15 ID:mxf7UADh: 文面的に、>>897が「錐があれば高効率出せる」と読み取れる文章なんだな
>>897がどー考えているかは知らないが、そんな訳ないので（説明は略）

ちなみにクリアサやるなら・・・正確には「クリ出してなんぼのアサ」やるなら
十七C3枚刺しジュルを地味にお勧め
計３０％アップだから地味に底上げできるし、クリ連打の爽快感は失われない
なんといっても無形悪魔以外は安いしな・・・
最古鯖在住だが、1枚200ｋもあれば買えるんで、いろいろ作っては遊んでる
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 06:16 ID:sQ9h6huN: そうなのか・・・結構クリアサって殲滅力に関しては乏しいイメージあると思ったんだけど
案の定それ以上やねぇ。

>>899
>>900氏の言う通りです。
何も考えずに「セージ消してSBrアサクロ目指して頑張るぞー、万能武器と噂に聞くTCJ手に入れたぞー」
ってこんな感じでしたので・・・勿論彼はアサシン初心者に等しいかと思います。といっても結構育ててはいますが。
錐がたとえあろうが、たぶんあのステじゃ活かせないと思います。Criダメージ200代でしたし。
因みにうちの鯖は神器が全然きません。

生体MVP産の錐を自分は手に入れましたが、Loki鯖の人が羨ましい限りです(´・ω・｀)
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 06:47 ID:YcKSZ6Nl: なるほど、つっかかった様な書き方して悪かった
あとセージ消してアサクロは色々と勿体無い気がする(´･ω･`)
LKいるなら尚更・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 07:48 ID:ouEzfsKw: 現在70の素アサです
ステがＳＴＲ70、ＨＩＴ108、Ｆｌｅｅ215です
この状態で、付与あり支援なしで
最も効率出せそうな狩場は何処でしょうか？
武器はこれから作ります
ちなみに錐を借りることが出来ますので、そこも考慮してください
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:05 ID:mxf7UADh: >>904
弓雇ってお座りとか

マジレスすると現在のステ＆装備、使える金額とか言わないとわからんよ。
70だとおもちゃが無難なのか・・・？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:09 ID:PuK5B2Pw: 亀かオットーでもいってろ
907 名前：904 投稿日：06/05/28 08:14 ID:ouEzfsKw: 失礼
おもちゃは60で卒業し、60から70までオットー狩りしてます
60の時点でＦｌｅｅ202あったので、ちょっとＦｌｅｅ足りないかな？ってくらいでした
ＳＴＲが低かったのですが風付与の恩恵でＤＡで1ｋ近く出てましたので狩りにはなっていました

資金は50Mくらい使えますが、節約したいので出来るだけ１種類の武器で篭れるようにしたいのです

新しい狩場等も増えてきたので既存の狩場以上にいい場所があったらなぁと思って質問です
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:15 ID:tHdM/py2: 狩場が増えたからといって効率の出る狩場が増えたわけじゃないからなァ
特化でオットーでいいんじゃね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:16 ID:LhJoFilu: >>904
１、錐借りてDEX装備とマミー1枚足して火付与してスリーパー
２、錐借りてTAグラ作って水付与してノーグ1
３、中型か風特化して土付与してヒルウィンド
４、DEX装備で中型か土特化して火付与して土精
3と4はぬるいかも
1と2はきついかも知れん
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:30 ID:mxf7UADh: >>904

60でもおもちゃいけるのか・・・正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

マミー混ぜ作る気があるなら亀、ないならしばらくオットー
火付与で桃木も考えたが、金余ってるなら別に行く必要ないしな
90くらいで火山1、95になったらQAVJ作って生体3グリム狩りか？

付与は狩場を狭めるから、付与にこだわるならそんなモンしかないだろ
また、一定レベル以上の狩場は火力、回避、命中のバランスが重要だから、
多少の装備や付与で補おうとしても、安定させるのはBaseないときついと思うぞ

>新しい狩場等も増えてきたので～
いつから比較してるのか知らないが、素アサの狩場はそう変化してないと思うぞ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:43 ID:aO8h6JY9: >>900が思慮深く密やかに次スレの季節を告げています
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:58 ID:tHdM/py2: スリーパーは95％FLEE228だっけ？無理無理
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:15 ID:LhJoFilu: >>912
217って書いてあったんだが…テンプレ違ってるのかな…
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:20 ID:tHdM/py2: じゃあ217かも
俺もうスリーパー行ってないから記憶があいまいだ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:49 ID:LhJoFilu: そかそかならちょっと安心

長く行ってないとホントその狩場の感覚って抜けちゃうよね
2キャラ目の時に思った以上にアラームが強くてビックリしたなぁ…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 12:15 ID:3ogkDQZ7: 雑魚なだけでは？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:32 ID:EKj3UTFA: アサ作り始めたんですがラトリオでのシミュ結果で
カタールでの攻撃時、DAありとなしでダメージに差がでるのですが
黒蛇なしでもDAあると威力UPするのでしょうか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:35 ID:/10ZTIyB: >>917
カタールの追撃部分はDAの影響がある
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:41 ID:EKj3UTFA: >>918
ありがとうございました。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:50 ID:p5Bu43kk: 某エロ同人の宣伝文

ラ○ナロクオンラインの触手、オークなど異種姦系シチュエーションによるミニアドベンチャーゲームです。戦いに敗れた女の子達がモンスターによりさまざまな陵辱を受けることになります。
登場キャラはロードナイト、プリースト、アルケミスト、セージ、忍者、ハンター、パラディンです。
体験版あります。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:59 ID:UtX+qv93: > グロリアによるLUK30上昇によりATK+6が地味に大きい。攻撃回数が減るようなら入れて貰った方がいい。
> ただし錐使用時に限っては例外。錐の場合は相手DEFが高ければ与ダメが上がるため、
> DEF無視計算をするクリティカルの場合、与ダメが減少してしまう。

テンプレのこの記述なんだけどさ。
俺のステ(STR110の二刀型の素アサ)で+4錐,+10QDmマインでエンペなぐるとき、
グロリアもらったほうが秒間与ダメあがるんだよな。
グロリアのときでクリ率6.2%。この程度なら、クリ計算式に変わるせいで減る
ダメージよりも、ATK+6であがる影響のほうが大きいってことかねぇ。
クリアサとかだと違うのかな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:23 ID:RUxkDD4W: まず、その計算機はクリと錐の関係も考慮してるのかな？
そこで欠落があるのかもしれない
923 名前：921 投稿日：06/05/28 14:28 ID:UtX+qv93: 念のため。ROラトリオの計算ね。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:57 ID:KvgMiGrU: この私のようにあまりにも美し過ぎることこそが罪なのですよ…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:58 ID:BYvYM3vP: 頑張ってLUKに40位振ってクリアサになっても
二刀がVJにソルスケ4枚刺したのと変わらない武器のATKの差など
STRの差でひっくり返るし普段特化二刀でクリだけが必要ならQCVJ使えば
今頃、クリアサを育てるなんて考えないと思う。
今いるクリアサなんてVJ出る前に育てた人くらいなのでは?
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:59 ID:kVX8YFmK: >>920

つまりアサ子は戦い敗れなかったわけだ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:25 ID:xejgelF7: >>884
天津D2F
これで66/50でアサクロになれる
2F前に商人置いとけｗこれで長時間かれる
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:40 ID:xgm8vIat: >>921
エンペはそんなにDEF高くはないからね。錐計算のダメージとCri時のダメージの差があまりない。
それにDAがあるからクリティカル率は半分になるし、左手はクリティカルの影響をうけない。
グロリア程度のCri率上昇なら、よほど相手のDEFが高くない限り秒間ダメが下がることはないよ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:41 ID:xejgelF7: >>884
Sbrなら只管リーフキャットなｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:01 ID:CCxbEX4i: すいませんが質問させてください。初めて2週間くらいたった64/32(くらい)の2刀やってます。
紹介してくれた友人が、ｱｻｸﾛはPv(Gv)ではピクミンと呼ばれ必要とされないと言ってたのですが、やっぱりそうなのですか？＾＾；PvやGvにあこがれてたのに必要とされないなんて…(´･ω･｀)
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:03 ID:UtX+qv93: うーん、ところがさ。
ブラッディマーダー(37＋90)もスタラクタイトゴーレム(50＋85)も
インキュバス(58＋95)もサキュバス(54＋95)も
リビオ(45＋75)もアポカリプス(62+120)も、
グロリアあったほうが秒間ダメあがるんよね（二刀型ステでね）。
じゃあいったい、グロリアが不都合なのって、どんなステで何を殴るときなのかな、と思うわけです。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:11 ID:ouEzfsKw: ラトリオってその対象相手のクリ減算も含まれてるんだろうか？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:20 ID:+eS9oMdg: エンジェリンあたりで計算してみりゃいいじゃん？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:26 ID:Fmx9Vf5S: ちょいとばかし質問をば
現在アサクロ69/36で
素ステ STR72 AGI41 VIT29 INT14 DEX40 LUK1
なんですが、育成つらいです・・・
今まで土精で、この間オットーと桃樹行ってみたけど全然避けれません
似たようなステの方いたら、レベル上げで行った狩り場とかアドバイス頂けないかと・・・
ちなみにAGIとDEXはこれ以上振る予定無く、２PCと錐も無いです
935 名前：934 投稿日：06/05/28 16:34 ID:Fmx9Vf5S: スキル書くの忘れてましたが
カタ修練10 カタ研5 右手5 クローク3あとEDPセットです
EDPはGvでレースやってるんで先に取っちゃいました
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:42 ID:cYjdYClP: 適当な敵をペアでLA狩りでもしてろボケナス
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:51 ID:i28MqQ8p: >>934
まずはテンプレかサイトを回って９５％回避にいくつ必要か？
AGI職として基本的なことを調べてから、もう一度いらっしゃい
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:55 ID:lv8EYyPO: ＞934
Sbr型でもないのにAGIを限界まで押さえて育てようとすれば、
そりゃ押さえたAGI分だけ効率に跳ね返ってくるのが必然。
2PCないのに低AGIを高レベルに持っていこうって考えが、そもそも無謀で茨の道なんだ。

AGI上げるつもりがないなら、餅ガツ喰いするか2PC導入するか、
とにかく90までは苦労するしかない。
防具をガチガチにした上で、効率と回復剤消費のバランスを考えて、
必要FLEE表を睨めてみることだ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 16:55 ID:+Lu+EmCT: >>930
周りの言う事全て鵜呑みにするお前に言う事等無い
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:05 ID:CM5lRc3P: おそらくGv用に作ったステだと思うのだが、レースしかしないならAgi削る意味は薄い気がする　
Agi削ると2PC前提の狩りになることが多いし、重い鯖ならともかくある程度動く鯖ならAgiも70ぐらい振っておいたほうが破壊率高いしな

一応俺も似たようなステだが、その頃は付与して牛→安定しないから2PCプリくっつけて天津2だったと思う
銃奇兵がSbrで1確だったから割とさくさく狩れたが…　よくみたらSbrとってないのな
2PCないようだから、プリペアで既存狩場行くか、ソロなら炭鉱おもちゃあたりが頭打ちじゃ

親方ステ見て感化されたのかもしれないが、レーサーはレーサーなりのステ振りがあんだからもうちょい自分で考えろ
あと、先にEDPとってもそのレベルじゃ経費の無駄遣い
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:14 ID:/IQj2M66: 生体3しか見ていなくてその過程を考えていない人が多い
942 名前：934 投稿日：06/05/28 17:32 ID:Fmx9Vf5S: なるほど、参考になります

後々に本格的にGvしようかと考えていたのですが、エンペ割り最速ステでレーサー専門もいいかもですね
幸いステ振りもまだ引き返せると思うので、もう一回ラトリオと睨めっこしてみたいと思います
先にEDP取ったのは、うちのギルドエンペアタッカー自分合わせて２人だったので・・・

アドバイス下さった方有り難うございます
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:37 ID:g79xSybQ: エンペブレーカーは錐がないときついぜ
俺や他のGvギルドのアサクロで単騎割してるのみんな錐持ち
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:41 ID:Py4asGEa: 次々と馬鹿な質問大杉
ステ振りなんか勝手に各自でやればいいじゃん
レーサーなりのステ？アホかと
まぁ所詮ピクにＧｖは無理じゃね？
だまってアラームでも狩っとけば？ｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:54 ID:+Lu+EmCT: >>944
君もどうかと思うが同意
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:56 ID:EAyfAZ+U: >>934
俺は90後半のS>V>DアサXだけど
リヒ実装に合わせて今でこそ２PCできるようになったけど
９２ぐらいまではずっと１PCだった。
これからVitふっていくとかだったら被弾前提装備にして天津２Fかおもちゃで
８０近くまで頑張れると思う。もしきついと思うならAGI振っていかないとこの先やっていけない。
８０～９０まで西兄貴でミルク連打で狩り。（AGI初期値で自給７５０ｋ位）
それ以降は闇付与でカトリでも狩ればいいかと。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:09 ID:9uUdpiLZ: VITを先に振りすぎたな。
90台にならにゃ大した活躍望めないのに何を焦ったやら。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:11 ID:CM5lRc3P: アサクロでロキ壊そうって人間とエンペ割ろうって人間でステ振り違うって考えるのは俺だけだったのか
レーサーなりのステってのが変だったなら、環境に合わせたステ振りを考えろっていえばよかったのかね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:17 ID:sQ9h6huN: アンホーリータッチが名前の通りっぽく
天使型モンスターのDEF無視カタールだったら、使い道あったのかもな。現実はただの闇属性カタール。

EDP錐二刀には及ばないものの、それなりにエンペ破壊は強かったかも。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:17 ID:sQ9h6huN: ってエンペって天使だっけ？
無形だったかもしれん・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:17 ID:jNhFp3UL: 自分の考えだけが真理と思ってるようなのに一々構ってたらきりが無い
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:20 ID:jNhFp3UL: >>949
アンホーリーの意味は邪悪な、とかだから闇属性で名前の通りだと思うが
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:21 ID:7aDaISQK: 【陵辱】シフアサクロス情報交換256【対象外】
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:24 ID:PyR54GvF: >>950
テンプレぐらい見ろといいつつテンプレより引用

>2005/06/11現在、属性：聖1　種族：天使　サイズ：小型　と言われている

現状、錐がなけりゃTCJに闇水ぶっかけとけば十分だ。
AGI型殴りたいときにも一応つかえるしな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:27 ID:sQ9h6huN: やっぱ天使か。>>954㌧。

そういやエレメス=ガイルカードって没になってしまったんだっけ？
データ引っ込めてしまったけど、まさにエンペ破壊の為の性能のカードだったなぁ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:32 ID:magEfonc: グリムで99まで行くのはいいんだけど
その後なにすんの？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:34 ID:rG5fxGyp: 3次職待ち
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:45 ID:lfr7qTJJ: まさに目的もなくROやってる典型がグリマーです
何のために光らせるのか考えてもいません＾＾
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:45 ID:jNhFp3UL: >>956
対人型は対人飽きたら何するの？って問いかけと同じだな
答えはどちらも『他にやることはいくらでもある』
別に対人型だってログインしてる間中ずっとＧｖかＰｖしかやってないわけじゃないだろう？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:46 ID:lv8EYyPO: ＞956
そりゃグリムで吹いた後のステ次第だろ。
完全Sbrでもなきゃグリム出来ないわけでもなし、
完全SbrでもなきゃGvには参加できるし、Gv特化ステなら大活躍だ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:50 ID:l70lqVSv: PvやGv以外の時間は育成する訳ですが・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:51 ID:d4B12dpF: 完全SBｒってなんだよ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:53 ID:lv8EYyPO: ＞962
Pv特化のSbrに全てを賭けたINTカンスト付近みたいな型
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:02 ID:13DAn4le: 生体3で筍生やしてる同士でアムムト使ってる人いる？
当方Vit初期値S>Aアサクロなんだけど買おうかどうか迷ってる
買うためには一部装備売り払うことになるから
できれば買う前にVit初期値でも使いきれるかどうかを聞きたい。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:18 ID:lv8EYyPO: ＞964
Lv次第だが、VIT初期値はかなり怖いんじゃないか？
セシル狩りなら、即湧き地点や大量セシルポイント、ガスが画面端に見えて安全確保で逃げるとき等、
ハイド解除してから飛ぶ時に1、2発貰うことも少なくないし、
サイトで炙られた時には大抵数発撃たれたりするもの。

VIT初期値のHP感覚はよくわからないが、2割増しだと軽く昇天するケースが多いんじゃないか？
俺個人の感覚だと、デスペナが1Mに乗ってくると、HP12K近くあってすら履きたくない。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:18 ID:W9DHhpbT: >>958
　何　　の　　た　　め　　に　　R　　O　　や　　っ　　て　　る　　の　　？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:23 ID:bAuzcRqo: 雑魚ステは消えたら？
狩りしかできないステの分際で煽るとか見下す事ができると思ってんの。
幸いアサクロは対人特化にしても狩りで最高のパフォーマンスを発揮する、
故にSBr型は最強を名乗れるわけだがな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:29 ID:h82vld4r: 釣りとしては最低ランク
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:31 ID:R6pkpgV7: 早くも一匹Ｈｉｔ！！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:34 ID:qIaXXF1e: 　　　　　　　　　　　タケノコワッショイ！！
　　　　　＼＼　　　　タケノコワッショイ！！　　　／／
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971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:36 ID:BvJVoWew: まあなんだ。>>950依頼乙
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:41 ID:0axQm63B: シフアサクロスレアサ錐のミコミコナース 256
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1148812819/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1148812819&ls=50
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:49 ID:5zfRd9hp: 久しぶりにミコミコナースやりたくなってきた(*´ω｀*)
でもやっぱりGメンの♀プリにチンポ入れてるとこ想像するのが気持ちいいよね(;´д｀)
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:06 ID:XEHgG83e: いつものごとく、低脳が荒らしてますね。
>>930
LKに代表される勇者JOBよりできることは確実に少ないし、必須JOBでもないぞ。あるステに特化して、「この型は
Pvで強い」「この型はGvで使える」ってぐらいのもんだ。必要とされないってのは言いすぎだがな。>>939の言うとおり
（言い方は悪すぎるが）なんだが、レスさせてもらった。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:59 ID:TofVPYD2: そんなにグリムしたきゃグリム専用エミュでも作って引き篭もればいいのに
グリムの後の事考えてないならどこでやっても同じだろ？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:05 ID:5zfRd9hp: グリムできないからって嫉むなよ！
ほんと自分のことしか考えてない雑魚どもは消えてほしいわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:19 ID:13DAn4le: ゲームなんだから後先考えずLv上げしたっていいじゃん
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:30 ID:K5LTG7B4: 晒されてファビョらない自分達だけのコミュニティから出てこないのならどうぞご自由に
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:43 ID:QpKEM3hK: グリムはGVでも使えるしグリム型のアサクロってEDP型だから
グリムしかできないってわけでもない・・・強化されるSBが楽しみW
極IntSBr型の人はブラギの上から頑張って下さい。
生体はソロ狩りの方がハエ飛びで逃げれるので死亡率低い。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:50 ID:D2Y5AOWM: グリムって誰でもできるよね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:58 ID:LhJoFilu: 出来るね
狩りたい敵に当たるかどうかは知らんがな
まともなダメージが良くかも知らんがな

INTSBr型はSBrだけを攻撃方法として見なしたような型だから
STR依存のスキルに上方修正があった時にちょっとだけ怖いんだよね
一応、癌が考えるにアサ系の攻撃はSTR依存にしたいように見えるしね
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:59 ID:LhJoFilu: 良く→行く

別に突っ込みされたいが為に間違った訳じゃないんだからねっ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:04 ID:42ZIc2CO: 生体グリムなんてSTR50DEX50あれば十分
なのでSBr型でも十分効率は出る
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:06 ID:d4B12dpF: SBが強化されるとして盾もてないスキルで一体何をするんだ？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:11 ID:5zfRd9hp: グリムできない雑魚の嫉みは怖い
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:14 ID:+Lu+EmCT: そもそも生体に入るまでlv上げるのが面倒になった俺には
グリムとかどうでもいい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:14 ID:Gr6qPs5r: >>984
DOPくらいのBOSSならEDPなしで１確、さらにカタールの刃を12セル先まで飛ばす
これまたSBrいらねー級スキルがあれば満足
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:19 ID:lv8EYyPO: SBって盾持てなかったっけ？
普通に持ちかえで盾付くけども？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:25 ID:wY46P8YN: アホっすアホっす
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:31 ID:cPt9MFvt: >>987
イル（ｒ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:44 ID:+Lu+EmCT: >>987
ホモ乙
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 22:54 ID:XEHgG83e: 今後は、EDP型とSbr型の対立を自作自演して荒らすつもりらしいな。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:49 ID:sQ9h6huN: 俺は
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:49 ID:cI8+hDOW: 現在Lv75

Int>Str>Dex=Vit型を目指しているアサⅩなんですけど
オーラを目指すために、もっとも適している狩場って
どこでしょうか？（装備・回復剤を多量するための金銭面
は、関係なしに）
できるだけ、早くオーラなりたいんでアドバイス宜しく
お願いします。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:54 ID:J3pV1yrk: 今の仕様だと断然生体だがI>SのSがどれくらいかわからんし効率は出にくいな
次はAD、ただ最初はトレイン失敗して死にまくりになる可能性のほうがアサクロは高いが2Mくらいは出るな
慣れてきたらゾンプリだったかな、悪魔系倒したときEXP上がる奴を履いてやれば+20％
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:54 ID:iIHONLk8: 残りが少なくなってきたので埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:54 ID:qUzPqtg2: 4PCでジュピあたりじゃね？
時給5M出るよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:55 ID:iIHONLk8: 梅
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:55 ID:iIHONLk8: ume
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 23:56 ID:iIHONLk8: このスレは１０００になったので、もう書き込めないですよ～。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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