アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第77巻

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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第77巻

1 名前：どり ★ 投稿日：06/05/20 16:42 ID:???: 詳細は>>2-4
2 名前：どり ★ 投稿日：06/05/20 16:42 ID:???: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。

ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?

前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第76巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147412789/

■ホムステ晒し
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145765049/l50

■ホムＡＩ
ホムンクルスのAIを語るスレ　その4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1143193717/l50
ホムンクルスAIについての雑談・要望スレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146584661/l50

■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv23＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115475327/l50
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv90
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147322140/l50

■泣きホム爆破スレ
泣いているホムを爆破してあげるスレ四発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146935297/l50

次スレは>>950が依頼をお願いします。
3 名前：どり ★ 投稿日：06/05/20 16:42 ID:???: ■過去スレ
アルケミテンプレサイト
http://cgi.f31.aaacafe.ne.jp/~alchemi/pukiwiki.php?
の「過去ログ」リンクから参照してください。

■自ステUP板
アルケミスト公開所　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://alc.mints.ne.jp/st/index.htm

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
みすとれ巣（総合シミュレータ）　　　　　　　　　　　：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/
ヴァル工房（製造検証+計算機)　　　　　　　　　：http://osaka.cool.ne.jp/atelier-val/
なんめり倶楽部(製造原価計算機) 　　　　　　：http://youie1968.hp.infoseek.co.jp/
２項分布：ｐの推定値と誤差(成功誤差計算機) 　：http://bei-hp.hp.infoseek.co.jp/content02.htm

■各種情報
RagnarokOnlineMAP　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://ro.deny.jp/

■アルケミスト情報他
AlchemyNotes（全般）　　　　　　　　　　　　　　　：http://www15t.sakura.ne.jp/~privatemoon/alc/
りとるりとるうぃっち　（萌え＋全般）　　　　　　　：http://serio.ne.jp/~little-witch/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
Chemical Company　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ttp://blog.livedoor.jp/meta_mor/archives/50073961.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　＜10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/l50
4 名前：どり ★ 投稿日：06/05/20 16:43 ID:???: ★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
ゲーム内のアルケミスト全てがこのスレッドを見ているわけではありません。

ラーニングポーション・ポーションピッチャーについて
■普通に使用したときの公式
基本回復量×｛１＋（vit×0.02）＋（HPR×0.1）｝×（１＋LP×0.05）
■ＰＰの回復量の公式（通常フィールドでの検証結果）
｛基本回復量×（1＋(投げた人のPPのSLv)×0.1＋(投げた人のLPのSLv)×0.05）×（1＋受ける人のVit×0.02）｝×（1＋受ける人のHPR×0.1）
・LP10なら、Vit50↑で普通に回復剤を使う分には最も回復効率が良い職になる
・アルケミがPPを受けた場合、受けた人のLP、PPは無視される
・騎士がPPを受けた場合、HP回復向上10によって回復量が2倍になる＞PPで最も回復する職となる

ファーマシーについて
成功率＝LP×1＋Pha×3＋JobLv×0.2＋(Dex＋Luk＋Int/2)×0.1＋アイテム係数α(%)

アイテム係数α:
　赤&黄&白P＝20
　アルコール＝10
　塩酸・花・イクラ・火炎瓶＝0
　青P＝-5
　スリム赤P＝-5
　スリム黄P＝-8
　スリム白P＝-10
　コーティング＝-10

アロエベラ、アンティペイメントについては下URLを参照
http://www.geocities.jp/vctomoyo_ro/aloe.html
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 16:45 ID:3P03zqYu: 5get
6 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 20:42 ID:AH70KrcS: もうヤダよ、こんな管理
ＢＯＴ露店増えすぎだよ・・・ＧＭはＢＯＴの味方なんだろ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:46 ID:ziAm82q2: LiveROより
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1148125210566.jpg
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1148125306887.jpg
http://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1148125444857.jpg
味方みたいだね＾＾
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:50 ID:Gd+qp2ap: 得意げにスレ違いの事言ってる奴もろくなもんじゃないけどね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 22:53 ID:r1tUs/qQ: あれだ、ヘルプデスクにGMが質疑に応答してくれないて送っとけばおｋ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/20 23:01 ID:l8i2+tF4: そのSS
難癖付けてる奴のほうが厨に見えるのは気のせいだろうか
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 03:48 ID:7rQu7d5z: スレのしょっぱなからこんなどうでもいい話はやめてくれよ･･･。

鳥ホムかわいいよ鳥ホム。
たとえパンクと色がほとんど同じだからって「カビた鶏肉」とか言われても可愛いよ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 10:04 ID:tz/sqOV4: つかそれ、単に中華だろｗｗｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:36 ID:tkH4sQKY: にしても、凄いなGMに文句言うなんて、垢BAN覚悟か。
もうそんな熱のあるプレイヤーがROに残って頂けでも奇跡だ。
すでに、俺含めて癌畜だけの世界だと思ったよ。

さて、狩り場でケミ同士が遭遇すると、チャットタイムに突入するのは仕様ですか？
経験値が全然稼げませんｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 11:42 ID:mLuzr5dh: >>14
あるあるw
いつのまにか人数増えてプチ祭り状態になってみたりな。
ペットも出して「動物園♪」とか。
経験値効率はさておき、狩場でのやりとりが増えて精神的効率は上昇したなぁ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:03 ID:y/iv+cDg: >>14
> にしても、凄いなGMに文句言うなんて、垢BAN覚悟か。
ROはそういう馬鹿が揃ってるからな
例のSSに関して言えばGMがおかしい事をしているとは全く思えんし
案外その暴言厨ってBOTﾆｭｰｽの管理人じゃねぇのｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:09 ID:IEjyq9Jo: >例のSSに関して言えばGMがおかしい事をしているとは全く思えんし

おいおい、目の前のＢＯＴ放置黙認がおかしくないとでも？
処罰する順番が違うだろう。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:10 ID:MB640S1p: 普通に考えて捨て癌IDの捨て垢じゃないか？ｗ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:12 ID:nojdKF4b: とりあえず前スレ埋めないか？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:48 ID:r2vk1mwo: 見た目にどう見てもBOTでも、GM的には「BOTっぽいのでBOTと決めてBANしました！」ってワケにゃあ
イカンという話なら聞いたことあるなぁ。色々とウラを取って、確実に証拠固めてからじゃないとダメだとか。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 12:49 ID:gbgNGdWU: 肉入りになって脱出したのでBOTじゃありません＾＾
虚偽報告したので営業妨害としてBANします＾＾

とか言い出しそう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 14:27 ID:1O22o+tO: 問題はアリーナに送るでもなく、その場で解放したことだろ
もうアピールすることもやめたんだよ、癌は

まあ、鯖攻撃されても防げないからな癌は
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:27 ID:q4QO/6Hc: 前スレ628でプラントの攻撃にカード効果がのるってあるのですが、
テンプレにはのらないと書いてあります。
どっちが正しいのでしょうか？
あとエッジのコーマはプラントで出るのでしょうか？
よろしくお願いします。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:28 ID:uKbp8A9y: 8月に重力とのRO契約の期限が切れるから
重力に管理会社変えてくださいって要望出して8月まで諦めるのが限りなく正解に近いと思う
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:33 ID:LvcASw01: >>24
キャラデーター破棄でRO終了
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:38 ID:uKbp8A9y: ('A`)？
重力から買い取ってるんじゃなく、契約して借りてるわけだから
当然データに関しても返却する義務があるから安心汁
重力が契約しなきゃどっちみちRO終了
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:39 ID:RPgwokyT: どうでもいいから前スレせめて埋めてからに汁
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 15:40 ID:iKBXwFJM: 8月で契約せずにRO終了＝癌クジなどで絞るだけ搾り取るんですね！

まぁスレ違いだしこの話はこのへんで止めよう。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:31 ID:5JGbNmVq: 確か重力って癌の子会社になったんだよな？
無理だろ・・・。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:40 ID:MIL//wlh: このまま、癌がオンラインゲーム業界のライブドアにならなきゃいいがな…。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:42 ID:4av9uxZR: RJC2006より。ホム進化7月上旬決定。
━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 16:53 ID:2dGAxWEr: つまり次の大型パッチは７月ってことだな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:00 ID:4av9uxZR: タナトスアビス・料理・テコン系・ホム進化と追加4種が実装予定。
あと経験値1.5倍も来るってさ。こっちはいつだかわからんが、近いうち。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:37 ID:YFWUC3I2: 経験値増やしても機械多くて狩る気起きね～・・・ってのが心情。
しかも機械どもがここぞとばかりに放ちまくって魔境どころの騒ぎじゃなくなるっしょ
経験値1．5倍にしなくてもBOT駆除しまくって狩り場を正常に戻せばそれだけで1．5倍の経験値になるよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:39 ID:k1kYdly9: がんばれいｎProがんばれい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:50 ID:loa/l2F5: 前スレより下がってたのであげ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:55 ID:n8C94t/i: しかしnProの存在意義はなんなんだ、癌はBOTの見方なんだろ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 17:57 ID:5chGXj0m: スレ違いってわかるか？
ホムのステ報告すらスレ違いと怒られるくらいだ
39 名前：14 投稿日：06/05/21 18:04 ID:tkH4sQKY: >>16
いやいや、もう一歩考えてみれば、その他のバグやらBOTやら垢ハック+露店やら
大勢のユーザーに悪影響が出る大問題を放置しているくせに、なぜアサシンギルドの極一部の、
言ってみればどうでもいいBOTを隔離しているプレイヤーの取り締りをして居るんだと言う話し。
そんな暇が有ればBOTを一匹でも多く排除しろ、nProをグレードupしろ、新規ばらまくなと言いたい。
でも、んな事何度も訴えたら垢BAN来るだろうから、「GMに文句言うなんて垢BAN覚悟か」
と言ったのですよ。つまり、水戸黄門の居ない悪代官状態。
悪を非難するとお縄ですよ～。BOTに実力行使すると斬首刑ですよ～。

もう、俺は機械が多すぎて狩りする気になれないから、ホムの放牧が８割超えちまったよ。
重力も癌の親のSB孫に買われちゃったし、パブリッシャー変更が永遠の未実装だしな。
いいさいいさ、.hackでもやってやるさ。（その間ホム放牧しておくか。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:12 ID:n8C94t/i: 分かる奴は分かってるって、癌はBOTを見て見ぬ振りで救助、ユーザーがBOT排除したらBAN
とはっきりしたんだからさ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:16 ID:dt4VuUYQ: 　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く(　　く(　　く(　　く(
　　　:*:+:　　　| 瓶|　　むむむ！　　　　　　　　　　　　/´｡ `ー、`ー、`ー、`ー、　　　

　　;*:* ;*;+;　 ( ﾟдﾟ)　その動きは・・・トキ！　　　　　ヽ{　　々ﾟl ﾉ　ﾟl ﾉ　ﾟl ﾉ　ﾟl ﾉ　＜おーばーどすぴーど！！　
　　T====T━∪ )ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ノ( 　　　)ヽ　　)ヽ　　)ヽ　　)ヽ ))
　　 ~~Θ~~　　ﾚb b　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソソ　ソソ　ソソ　　ソソ　　　　　　
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:18 ID:mWQzTxx5: >>39
最近うちのホムが下痢気味で

まで読んだ

何の話だっけ？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:32 ID:dt4VuUYQ: >>42うちの鳥がかわいいって話(ついでにAA修正）
　　　　　　　　____　
　　　　　　 Σ | 瓶| ﾎﾟﾝ!!
　　　　　　　　　川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く(　　く(　　く(　　く(
　　　:*:+:　　　ノ　ゝ　　　むむむ！　　　　　　　　　　　/´｡ `ー、`ー、`ー、`ー、　　　
　　;*:* ;*;+;　 ( ﾟдﾟ)　その動きは・・・トキ！　　　　　ヽ{　　々ﾟl ﾉ　ﾟl ﾉ　ﾟl ﾉ　ﾟl ﾉ　＜おーばーどすぴーど！！　
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　　 ~~Θ~~　　ﾚb b　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソソ　ソソ　ソソ　　ソソ　　　　　　
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:53 ID:PI2vHDIN: それでここ何のスレだったっけ？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:54 ID:B1iBe5Au: ぐあ　ことごとく露店から賢者の石が買い取られてやがる
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:56 ID:qK6w/aqt: 俺も安いうちに買いそびれたんで、もうちょっと待つことにした。
いつもアップデート発表で値上がりした品は一ヶ月位すれば熱も冷めて値下がりするし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 18:57 ID:MD3Ld12Y: >>45
タナトスで狩るような廃連中が生産してくれるはずだから安心しろ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:41 ID:tz/sqOV4: ４Ｍの賢者の石を、１ヶ月前に買っておいたんだが、正解だったな。
そういえば最近、露天でみない気がする。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:42 ID:QfDLFtfj: >>34
残念だがBOT居ないほうが時給落ちるのが現実なんだ
回転落ちるからな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:44 ID:dwaGFziq: 白菜だから賢者の石いらないな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:45 ID:lfFWQFrg: うちの鯖じゃ賢者の石なんて1M以下なんだが。
売れないからみんな出さないだけなんじゃね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:45 ID:ZNNkCpwR: 買占められるほど需要があるか、いやない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:47 ID:MD3Ld12Y: >>49
場所によってはアクラウスや次郎の経験値が上がってるぜﾋｨﾔｯﾊｧｰ!
っていうのもまた現実
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:47 ID:loa/l2F5: ホム作る前に別キャラで賢者の石速攻でてた私が勝ち組

っというか、賢者の石落とすＭＯＢも実装されるだろうし
今買わなくてもいい気がする
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:50 ID:clPxCxY3: >>54
もっともなんだけど、しかしそれでも相場は上がり、買う人間が居るものなんだよね。
むしろここは儲けどころだと。
ただ、上記のように産出の増加や需要の点では火傷することもありえそうな品だけどね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:54 ID:VzgD8nlo: タナトス天使シリーズ

慰める者(solace)
青い羽毛/リング[1]/賢者の石/ガーネット/ハープ[2]/呪われた印/古く青い箱

神罰の代行者(retribution)
赤い羽毛/リング[1]/賢者の石/ルビー/マント[1]/ツーハンドソード[2]/呪われた印/古く青い箱

安息を与える者(shelter)
赤い羽毛/天使の羽耳/賢者の石/真珠/ドクロ/呪われた印/リンゴ/古く青い箱

監視する者(observation)
青い羽毛/リング[1]/呪われた印/トパーズ/賢者の石/ヘアバンド/金色の装身具/古く青い箱

多少狩り辛いのが難だけど、生体3で狩りしてるような人たちが生産してくれるだろ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 19:57 ID:7FtNtKAe: 賢者の石なんていくつもいるもんじゃないしなぁ…。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:01 ID:7rQu7d5z: >>54
タナトスに4種・アビスに1種。すべてBOSS属性持ちの中ボス。
未実装wikiのデータだから間違ってるかもしれないが、いちおう予定はされてるね。

そういえばこのアップデートでSBR44とか自爆とかの進化スキルも実装されるんだっけ？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:01 ID:3Z9xnXyB: 値上がりするほどホムの親密度を上げてるやつっていると思えんのだがなー
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:11 ID:SysGtwmm: まー新しい情報にいちいち踊らされるのが日本人の特性だしね。
騒ぎたい人が騒いでればいいのよ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:44 ID:ILdorFuE: しかし値上がりしちゃって買っておけばよかったって事になる可能性もある
自分は悩むくらいなら買っちゃってすっきりした気分でいたい派
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 20:53 ID:CjbbYRe+: 実装までに昨日以下の値段に下がってると断言しておこう
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:03 ID:qK6w/aqt: 実装と同時に進化させて少しでも早くに新スキル覚えてレベル上げたい俺白菜使い。
でも>>62の意見に同意だから買おうと思ってる値になるまで待つ。

で、また買いそびれて後悔する俺。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:08 ID:VzgD8nlo: 進化は来るみたいだが、進化スキル来るのも確定してるの？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:30 ID:Df3H6I96: 普通に考えて進化スキルは当分先だと思う。
多分来年。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 21:56 ID:7rQu7d5z: 韓国だと、
タナトス・アビス・ホム進化・追加ホム4種・未実装だったドロップ系カードの効果実装・追加クエストスキル(ﾚｼﾞｽﾄﾎﾟｰｼｮﾝ製造とか)・テコン系職業・消費アイテム9種追加(ボス枝とか)
あたりが同時実装だったみたい。
料理はその1ヵ月後くらいに実装。

ざっとOWNの韓国告知集みてみたけど、やっぱり進化スキルは進化とは別タイミングで実装されてるね。
これまでのアップデート状況考えると一緒に来る可能性もあると思うけど、どうだろうね･･･。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:01 ID:7FtNtKAe: ちなみに中国は進化と同時に新スキルも導入されたぞ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:02 ID:5iYt9ZD4: 少なくても進化前よりは進化後のほうがステがUPするんだから
こだわる人は速攻で進化させるだろうね。
見た目が重要な人はずっとそのまま、
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:05 ID:MD3Ld12Y: >>68
鳥のアナザーの進化後はかっこいいと思うんだけどな・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:05 ID:ILdorFuE: 進化後がいいって人も結構いるね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:06 ID:VzgD8nlo: 韓国じゃ、

-アルケミスト/クリエイターのホムンクルスの持った最終スキルが
スキルリストに見えなかった現象が修正されます。

という不具合扱いでいきなりスキル実装されたから、タイミングがわからんね。

中国と一緒で、日本に来る時は最初から修正されてて、
タナトスアビスでスキルが来る可能性もあるってところか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:09 ID:7rQu7d5z: >>71
不具合扱いだったのか。すまん、見落としてた･･･。
街中で突然自爆するバニルに遭遇する日も近いかもしれないな。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:14 ID:l1kGgX4u: ホム関係の不具合修整は先延ばしにされてるしなぁ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:18 ID:5iYt9ZD4: >>69
ああ、かっこいいな。
だけどな、かっこいいより、かわいいのほうが…その……強い。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 22:20 ID:ZNNkCpwR: 俺の場合STR118位で止まりそうだからな
進化させないと
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/21 23:41 ID:V0tZyiX3: 　　　　　　　　　　　　　　,.- '''""ﾞﾟ｀`'"' ヽ､　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 r'　 , '　　!.　:　ゞ　. ヽ、　 r '￣　　　　￣`、
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　　　　　　　　　 i'　ノ　/　ｌ l　ノヽ,ヾ　 !　 l　　　おっぱい　l
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　　　　　　　{..　: :　.　.,.:'": _,.-‐r'"ヽ　 lｨi/ 　ﾚ'　ヾ::::.!
　　　　　 }　..::　:.　'" :.／,　彡ヽ　＼.ﾘi ￣　￣　ﾊﾞj　ﾁﾗｯﾄﾃﾞｼ
　　　　　ﾉ.: :　:　:._,.‐'r"i´　ｻｯヽ　　l.ｌヽ､_▽ _, ｲ lﾘ
　　　　（_: . .ノ⌒"　 |　|　　　　|　ヽ. 　//＿＿Ｋ"' 、
　　　　　　　￣ |　　　　|　|　　　　|　　　`'ﾉ　　　　　|　 i
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:29 ID:DsaH0Gnx: マイナスな流れを断ち切って婆へ初挑戦。
今までの狩場と違ってケミがたくさん、てかケミばっかだったので
心強いてか少し嬉しかった。　　by 最古鯖
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:30 ID:DsaH0Gnx: ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、sage忘れたorz
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:39 ID:j4D1DS47: I>A>Dのクリエが90になったんで生体３F行ってきた
アシデモ狩りで時給１０Mホントに出るんだな・・・
今まで宝剣にこだわって時給１Mでなかったから軽く10倍超えてることになる
これはやばいなもうホム育成以外で他いく気がしない
材料大量にあるし転生オーラが見えてきたかもしれん

光っても植物栽培で遊ぶくらいしかやることないけどなｗｗｗｗｗ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:43 ID:KRM+dUst: 一体倒してExp100k　出費100k
稼いだExp分のゼニーが消えてくな。それも死なない事前提だが。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:43 ID:iqa3hcgA: OVSの実装は韓ではいつごろだったんだろう。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:45 ID:5dA4yMDO: 韓で実装されてるなんてソース出てた？？
韓でもまだ未実装じゃ…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 00:45 ID:rZXHs13P: 実はまだ本実装されてなかったりして。
ばにるみーのCVバグもまだ修正されてないっぽいし。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 01:57 ID:r9DT7zuD: 韓国で実装されてたの？
前に中国で実装されたのは中国独自仕様だとか聞いてたけど。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:15 ID:xV1+AKK2: 実際OVS実装されたらバニルも進化白菜もめじゃないよな
オートPPとあわせりゃ不死身でしょ

え？羊？萌え度最強って事で…
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:18 ID:uaw97eSo: 鳥はアナザー進化後でかっこよさ最強じゃない？
進化前はもっそ和み系だがｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 02:19 ID:mOxSsF1Q: ヒババンゴはあらゆる意味でマニア度最強
88 名前：& ◆xTwoYEuCC. 投稿日：06/05/22 03:22 ID:2097mZDJ: 夜分遅くに失礼致します。
以前より計画をしていたホムンクルスバグについてのBlog形式のサイトを
開設いたしましたので、ここにご報告として上げさせて頂きます。
Blogを解説するに当たって、ExciteBlogを間借り致しました。
URLは、下記
http://bugsight.exblog.jp/
となっております。
なにぶん開設間もなく、記事については今後被害を受けた両者にて
話し合いの上随時更新して参りたいと思っております。

ホムンクルスを現行にて育てていらっしゃる方々、また
これから育てようと考えていらっしゃる方々の為、
少しでもご参考にして頂ける様理解し易いサイトを目指して参ります。
ご意見等御座いました折りには、コメント欄等にお気兼ねなくお書き下さい。
随時確認し、改善に努めて参ります。

今後とも検証、情報の公開等出来うる限りの努力を致しますので、
皆様からも何卒ご支援等、御言葉だけでも宜しいので頂けるのであれば
幸いで御座います。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:25 ID:HCB90PBN: 乙、こっちはまだ救済も何もされてないのか
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 03:51 ID:PhxHplfW: この話は風化させてはいかんな
テンプレにも入れると良いと思う
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:17 ID:24wNZIfl: どうも１垢にケミが2体いるとバグるのか？
こういうのは希なケースでおきた希なバグなんだろうし
１垢ケミ2体とかそういったものとか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 04:36 ID:9l9/DpZp: 後期鳥の進化後、後ろ向きの時の羽を良く見てみるんだ
前向きの時の羽と見比べてみると、なんと左右反転しただけというのがわかる

手抜きばっかしてないでまともにドット打ってくれないかね・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 07:37 ID:6mMvRQuO: だからなによ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 07:52 ID:r9DT7zuD: 前面と背面からのグラフィックを見比べると
その手抜きのせいで明らかに羽の向きがおかしいってことでは。
言われてよく見ると確かにこれはちょっとなーと思った。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:12 ID:F/F2FaR0: 久しぶりに早朝亀地上行って来た。ホムパッチ以来早朝狩りは初めて。
ﾊﾞｰｻｸP2個で3％………

約1.5M/h！！！！ﾌｫｫｫｫ！！！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 08:32 ID:zQBwgEzd: それを言ったら♂クリエの投擲モーションなんて、マントが転生前のマントになってるんだぞ。
手抜きどころの話じゃないよな･･･。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:07 ID:wv7kbJVw: なんだと
俺はまたマントの色に苦しめられるのか…そんなクリエ転生予備軍ケミ、パラ持ち
歩くたびに、むしろ座ってる間ずっと、マントがクルセの使いまわしです、紫になります
まさかこの悪夢をもう一度味わうことになろうとは
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 09:26 ID:5dA4yMDO: ＞・ポポリンへの任意のキャラクターからの攻撃可
ポポリンへ攻撃できるんか！？
BOTとかに叩かれて殺されそう…
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:41 ID:rXPcHUco: トリ２号は輪郭ジャギジャギでどうも…。
モーション見てもほとんど変わりがないのがなぁ。
その辺の癖なんかから察するに、調印様のドット作ったスタッフなんだろうな。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 10:55 ID:HeQXw4F4: ホムver2のグラが公表されたのは丁度リヒパッチ直後くらいだった気がする。
リヒ直前～直後くらいの２ヶ月間くらいはまともなドッター不在の暗黒期。
その後はどっかのゲーム会社かなんかからドッター引き抜いて来たらしい。
タナトス、アビスのmobからはこのドッターが打ってるぽ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:27 ID:IVnOeRdT: 倒産したＳＮＫのメタスラ班から引き抜いてくれればよかったのに…。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:35 ID:e7Vw5fCN: 進化後のホムの方がステの上昇率良いのなら、
Ｌｖ低いまま親密度だけ上げて置いて進化着てから本格的に育成に取り組んだ方がいいのかな

既にホムを高Ｌｖまで育成してる人は負け組？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:36 ID:Kwq1te84: >>102
君は勝ち組だ
良かったな！
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:48 ID:rXPcHUco: >>102
そのデータを取る役目は君の双肩にかかっている。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:54 ID:26i2mpCE: バニルは大きさ二倍だからステ成長率も二倍で平均2.5づつ上がっていく
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:55 ID:ypv9IGhM: その代わりFleeが減少して被弾率が数倍になる
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 11:59 ID:5MP2W9Cq: バニルは最強に決まってるだろ
全てのステが毎回5以上上がるようになるんだよ

バニル最強！バニル最強！バニル最強！
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:06 ID:ypv9IGhM: その代わりフルコかアシデモが取れないクリエが出来上がる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:13 ID:ypv9IGhM: 自分のスキルで考えてたorz
フルコ、アシデモ、ファーマシー１０でもリザまで取れるね
栽培がデフォだったわ・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:18 ID:JwaOxu1A: バニルでコートするからええねん
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:20 ID:udB0lXpM: >>109
フルコ５、アシデモ１０、リザホム１までの最低条件で、Job64。
そこからファーマシーを５補完してJob69。
完成69もTOMだけど、LP５止めはやっちゃった系にならんか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:34 ID:xyNUVwxd: そろそろ生体１デビューをみこしてウィレス対策をシミュってみた結果

【１確】
　　超強いランカー武器　+　CR（8000/8000）
　　超強いランカー武器　+　Sign　+CR（7385/8000）
　　超強いランカー武器　+　Sign*2　+　CR（6546/8000）

【２確】
◎ 超強いランカー武器　+　CR（0/8000）*2
○ 超強いランカー武器　+　マグナムブレイクLv3*2
　　超強い武器　+　マグナムブレイクＬｖ3*2　　　※1発目→2発目間は10秒以内
　　超強い武器　+　CR（2400/8000）　+　マグナムブレイクLv3
○ 超強い武器　+　CR（2000/8000）*2
　　超強い武器　+　Sign　+　CR（1524/8000）*2
　　超強い武器　+　Sign*2　+　CR（1091/8000）*2

超強い武器で通常攻撃3発（ランカーなら2発）で倒せるッちゃ倒せるんだけど
１体ずつクリックするのめんどくさかったり。何も考えずに落とせる目安としてどうぞ。
ちなみに超強いランカー武器でのインベナム*3だと必中分が99という罠。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:37 ID:HeQXw4F4: >>111
正直フルコは5も要らない気がする。
5取るにしても先に3くらいで残りを70手前で補完する感じじゃない？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 12:59 ID:5ZSIxQmv: >>113
攻めコートのみなら3でもいいけど、ロキコート役なら5欲しいな。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:09 ID:HeQXw4F4: そこでロキ雷鳥にだけ部分コート5*4ヶ所ですよ

('ω')
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:10 ID:4u8U0AUc: 次のバッチで属性抵抗POT作成って来るのか？
来るならプパ鎧高騰の予感
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:16 ID:LEXDNL+Z: ないない。
＞※レジストポーションは該当属性の耐性を20%増加させ、相対属性の耐性を15%減少させる。火⇔水、地⇔風。効果時間は20分。

補助の域を出ないよ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:22 ID:4u8U0AUc: >>115
フルコート5のクリが出現した為
中途半端なコートスキルが使われなくなったクリの姿が浮かんだ
「・・・・・俺何やってるんだろう」と寂しげにつぶやいていた
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:47 ID:rXPcHUco: 属性抵抗ＰＯＴは場所は限られるけど属性の偏りのないSDとかは
いいかもしれんな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:52 ID:XwWwCkYc: ボス・対人でしかもったいなくて使わないような
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 13:57 ID:OjEI1UgY: オットー通いの人は水レジスト常用したいかもしれんね。
水鎧着てても痛いしなあれは…。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:06 ID:4u8U0AUc: 回り見ると武器に属性付与、付与と言ってる現状20分は妥当だと思うが
それに材料の難易度も結構低いしな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:16 ID:rXPcHUco: >>120
ボスはともかく対人では使わない（使えない）と思う。
アンフロでSG耐えられる代わりにメテオ痛くなったりとデメリットも大きいからな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:23 ID:ofcQWj4D: アンフロ+水肩に風抵抗ならSGもJTも軽減して凍結も防げる。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:24 ID:PhxHplfW: 耐性POTは火と水が優秀だな。風は対人で使う。地はシラネ

材料は他職の狩場で手に入りやすいのがい多いな
パンクが魔女砂、蛾粉落とすから、ケミにとっていい材料ネタそろってる。ギルメンのマジに頼んである
襟巻きは数少ないから値段上がりそうだ。数いればドリラーは不味くないんだけど

対水POTの材料だけテンプレにのってないんだが、これ情報ないんだっけ

>>123
水鎧に風付与すればいいんじゃね？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:29 ID:rXPcHUco: 耐水は人魚の心臓３に青ジェム＋空きＰＯＴ瓶だぞ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:41 ID:24wNZIfl: 対人クリエって
LP10を後回しにしてLP5止めにしてる人って多いよね？
むしろ振らない人もいる？

ふらないならスリム１０＋アシデモ１０＋フルコ４　やれるし
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:45 ID:zQBwgEzd: >>123
水の反対属性は風だぞ。
耐水POT使うとLoV・JTが痛くなる。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:46 ID:Vlxfj9Vw: Gvやるならフルコ必須なのかなぁ。

ADS10取るし栽培も取るし、BPもイクラもケミ時代を支えてくれた大切なスキルだから
いっそフルコ削ろうと思ってるクリエめざしケミ。
半端にとる位なら他のクリエ・ケミに任せて俺は我が道をいくさ( ･∀･)
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 14:56 ID:e7Vw5fCN: ＧｖＧ中は連合でベースにコート師（ケミ）雇ってるからフルコは削る
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:01 ID:4u8U0AUc: お前が経費を払う立場で考えるといいだろう

フルコートはコート剤1本で4箇所コートするスキル
通常のコーティングでこれをするならコート剤は4本居る
この2人が共存した場合どちらが優先されるかな？

LP後回しは構わんが、PPの効果が落ちるので正直お勧めはしない
リスクを被るのは自分だから自由にすればいいと思うぜ

中途半端なレベルの支援スキルは
そのスキルマスターが現れた場合に活躍の場が無くなると言う可能性これを留意しておくべきだろう
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:04 ID:BJBEyVtF: フルコが活きるのは突入前と防衛時じゃなくて敵味方入り乱れての乱戦時じゃない？
あとは基盤が磐石で完全に組織的な動きができるところならいらないけど
過疎鯖で大手と言われる所でも人数が足りなくて一人でいくつかの役割を担わなきゃならないとかなら
あると便利って所じゃない？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:11 ID:LEXDNL+Z: >>128
>>117にコピペしたのだが。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:12 ID:lvhSYcnc: >>130
ベース前コート師だけでOKとか、攻め専？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:12 ID:24wNZIfl: LP10PP5より

それ以上にLP5SPP10のほうが効果が強いからなぁ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 15:17 ID:rXPcHUco: まあ、結局の所ギルドの財政次第じゃね？
強いからってフル活用してるとコストも跳ね上がるしな。
その辺も考慮に入れてスキル取らないと難しいだろう。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:03 ID:HeQXw4F4: >>128
反対属性じゃなくて相対属性だから。ちゃんと火⇔水、地⇔風で合ってる。韓鯖の報告が正しければ。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:06 ID:x14UiZHO: 俺はスリム-アシデモだな。後、植物栽培とホムとBP。
同盟にフルコ2人いるし、別にコートはケミでもおｋ。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 16:29 ID:zQBwgEzd: >>133
うわ、ごめん。
思いっきり勘違いしてた。
ちゃんと読もう、自分･･･。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:37 ID:3UncFqoJ: ジーク5+ジャック肩+溶接マスク+水レジストポーション想定。
水耐性：80％+20％ = 100%
火耐性：80％+30％+10％-15％ =105%

火・水無効、ダメージ0によりSGの凍結効果、MSのスタン効果無効。

こうなるのかぁ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:38 ID:x14UiZHO: 溶接、紫熊キャップ、ジニーでよくね？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 17:39 ID:x14UiZHO: ああ、駄目だ。BSで考えてた。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:03 ID:wv7kbJVw: 派手にポイント削ってまでフルコ取る気にはなれないんだよな
むしろ前世の狩りステを思うとアシデモにすら抵抗があるぐらいだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 18:27 ID:em6XVoo2: PVPやるならフルコは必須だが
GVGなら他にまかせてSPPとってもいい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:14 ID:JoiBHoaQ: そういえば、ホムンクルスが沈黙攻撃を受けると、
スキル使えなくなるのは当たり前なんだが、
通常攻撃も一緒にできなくなるのは仕様？
変に分身してスタック？して動かなくなり、
状態異常が解けるまで攻撃に参加できなくなる。
AIが悪いのかなぁorz
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:20 ID:kHY0wVXX: >>145
多分AIの問題だと思う。
AIスレで聞いてみたらどうかな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:24 ID:0AdzGaO/: >>112
ウィレスはカプリスでと考えているんだが、命中率（有効率）50%だから心配。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:27 ID:KwVgAD7E: >>111
>フルコ５、アシデモ１０、リザホム１までの最低条件で、Job64。
59だと思います。PPも削れるので。
製造は製薬「ケミ」に任せればPP5とLP10も実現可能かと。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 20:52 ID:Bbj6QqUY: 俺はLPの回復量増加の方がフルコより有効だと思ったからLP優先したな。
もちろん最終的には取るがPvPメインで現状鎧武器通常コートで困ってないな。

>>148
ホムとPPはセットだと思うんだ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:09 ID:Cx3aLW0B: Pv行って見たら
ホムが自分自身を攻撃し始めたんだけど、バグってことでいいのかな？
AIが悪いといえば、悪いかもしれないが、ホムンクルスが自分自身をタゲれるってのはバグだよな？
使っていたホムはバニル
ついでに、Pvにいた騎士さんにピアスしてもらったらホムは小型(少なくともバニルは)という事も判明しますた。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 21:19 ID:KwVgAD7E: >>149
だとしても60す。
ホムに赤Pしか投げてないケミ(1/20)
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:13 ID:v1KX5Z/a: >>140
ダメージが0になるのは耐性がぴったり100%の時限定じゃないかと思う。
耐性が100%を超えるとダメージがマイナスになって、補正されて1になって
しまうのではないかと推測。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:16 ID:aO/Rw4j9: 私は50まで延々と下水3で育てましたので赤Pすらも初期に少し使ったくらいで
最近は全く使わずに過ごしていますね。
本読みながらテレポ狩りです。　人はほぼおらず少し前にBOT剣士とシーフの集団が
いたくらいでしょうか。　テレポ狩りなので空腹度が下がらずに親密度が低いままなのが
悲しい所ですが・・。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:21 ID:ajCu+vq/: >>152
現状でもジーク＋ジャックで可能だからやってみたら？
↑だと耐性は１１０％になるから、おまいさんの言うとおりなら１ダメが出るはず

まぁそんなの無いんだがな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:31 ID:p7raeFg1: ジークとフェイスの効果でGXの反動で回復しますから
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/22 23:54 ID:A/pdE78J: 流れもへったくれもないが嬉しかったのでカキカキ

やっとバニルが「親しい」になったぞおおおお
ヽ（´ー｀）ノ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:05 ID:zAaGPgyL: いまさらな質問ですがＶＩＴケミのホム育成で状態異常鎧ｃを
＋７ｓメイルに刺そう思うのですが所持しているｃは
呪いのデッドリーレイスｃと出血のキラーマンティスｃがあります
ホム育成以外にケミ自身の狩りでも使えるのはどれですか？
アルケミテンプレでは毒効果が良いみたいですが巨大蜘蛛ｃないので
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:07 ID:yzjMi9G2: 狩りで使うなら属性＞＞＞＞＞異常
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:11 ID:9xBYMqcg: ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060522174353detail.html

＞進化したホムンクルスはHP/SPの最大値が伸び，各種ステータス値も上昇して，奥義スキルが習得可能になる。
＞そして，グラフィックスもより豪華に，強そうな雰囲気になる。

新スキルクルー？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:25 ID:u0sOjkNa: >>157
その両方を持っている。
通常の狩りではどっちも微妙。強いてあげるなら呪いの方が被ダメ減った分有効だった
ただし、ＶＩＴだからＣＲメインになると思うが、敵が呪われるとＣＲばらつくので壁押し付けは必須

ｷﾗｰﾏﾝﾃｨｽの出血は、効果が見えない上に、出血による敵ＨＰ減の恩恵感じる前に倒している
恩恵をはっきりかんじる頃には、自分の被ダメがやばいのでやっぱり意味ない

俺も本当は大蜘蛛ｃが欲しかった。もうキメラでもいいと思ってる。でも両方市場にでてこないんだよなぁ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:43 ID:1CMuwbm+: >>159

習得は出来ますが使用は出来ません。
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　日本独自仕様でガンホー頑張ってます！
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 00:59 ID:zAaGPgyL: >>158
>>160
質問ありがとうございました
やはりＶＩＴケミのレベル上げでは属性ｃ鎧の方がいいみたいですね
こちらもＶＩＴケミのホム育成用に毒効果鎧ｃも欲しいのですが
こちらの鯖にも出回ってなかったので呪いｃと出血ｃを替わりに購入したのですが
巨大蜘蛛ｃが手に入るまで＋７ｓメイルは保存したほうがいいみたいですね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 01:04 ID:IASw1cNl: Gｽﾊﾟ鎧は昔持ってたけど効いてほしい相手には全然効かなくてうっちゃったなあ
ぶっちゃけﾋﾟｯｷ鎧でもつけてたほうが殲滅力の足しになる
呪い鎧もCRしにくくなるから微妙だけど対桃木に限って言えば神性能
やっぱ狩りに使うなら属性なんよね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:42 ID:CmzwqkZf: ♀ケミが好きな方見てくださいねｗ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060522/rj16.jpg
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:52 ID:QHRPvFe1: >>164
これはひどい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:54 ID:DSs6fpzG: マジだけ見れば大丈夫
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:54 ID:MBQGMSqz: なんだこのVIT200のピザは
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:55 ID:cPlQTSUS: これがVITケミの標準？
良かった…うちの子はAGIだ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 02:57 ID:TCUzpQxT: >>164
ドット絵のせいか♀ケミはちょいデブという印象がある。
しかしこのケミのデブっぷりはちょいでは収まりきらない。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:08 ID:70RwbdB5: 去年より確実にLvあげてVIT振っていってるなｗ
あのふとももの太さとあの衣装はいろんな意味で危ないと思う
やせるとけっこうかわいいと思うんだけどなぁ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:10 ID:cPlQTSUS: 顔はちっちゃいからね。最初コラかと思った…
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:27 ID:z292qce5: 太腿周りのサイズ、マジ子の3倍くらいありそうだ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 03:38 ID:2okfZViW: お前らが愛情かけて育ててるケミ子もVit型はあんな体系なんだよ…？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 04:03 ID:gLl+Mn67: バランス型だし大丈夫
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 04:14 ID:5Z9Ww3Yi: うちのケミはSTR71、AGI99、VIT4だから大丈夫だな

･･････なんかガリガリひ弱体格な予感
スタン怖いよスタン
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 04:35 ID:5Fk18YGk: AGI81、VIT31な我が愛ケミはきっとナイスボディ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:17 ID:c2YuoZjn: いかなナイスボディも、我がINTDEXケミのエロ知識とエロ技には適うまい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 05:23 ID:6Ytoq0ad: 生体MOBですら楽々倒す方法

・ホムからの距離が２５セル付近にいるMOBは硬直する
・ホムが２０セル以内に入ると動き始める
・カプリスは主人中心の２０セル以内なら打てる

これを理解できれば、バニルを固定砲台のAIにセットして

敵硬直確認→
バニル｜-｜5セル｜-｜主人｜-｜20セル以下｜-｜MOB

この配置にすれば反撃されることなくカプリス連打で終わり
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:17 ID:lcFFjmVw: >>163
崑崙だと呪い服いいんですか。
ピッキ使ってたけど、今度呪い服作ってみようかな。
デッドリーレイスとナイトメアテラーどっちがお勧めですか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:21 ID:Q7hD2AV/: はぐれたホムが死んだら重力エラーで蔵終了したんだけど、他の人もなる？
いや、↑がホントに重力エラーの原因かははっきりとわかんないけどね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 06:40 ID:NLtMcTkD: >>179
自分がDレイス使ってるのでその使用感。ステはA＞S＞D、フリー１９２。

ポイズンナイフ使って毒にしてから火武器に持ち替えて戦うスタイルなんだけど、
相手（桃木）が毒になるまえに呪いがかかる。大方そんな感じ。

頭が自由になるという点でDレイス選んだかな。崑崙は蝶の睡眠攻撃もあるからナイトメア+メアテラー装備も
悪くないとは思います。

挿した鎧は+7アーマーです。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 08:32 ID:HEik1XSx: ケミテンプレによると呪い確立は
ナイトメアテラー単体１０％
Ｄレイス２０％
ナイトメア＆ナイトメアテラーセット３０％
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 08:47 ID:baj5jbfE: Dレイス使ってるけど発動率には不満無いな。頭装備自由はやっぱ大きい。

ただ、呪いとけた相手に再度かからないのは不満だ。戦闘時間長すぎて一度の呪いで終らないよ(つД｀)
そんなint>vitクリエ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:25 ID:ksrT0sxs: まだ68の製薬ステケミですが倉庫のものを売りさばいて
もう少しで空デリ鎧が買えるところまできたのですが
CR多用する黒蛇マップでも有効でしょうか？

製薬の最終狩場が恐らくそこ？になると思うのですが
今は+6闇メイルをアサと使いまわしてます。
装備をがちがちにして今表示DEFが54です。
ほぼ被弾するので何か鎧欲しいのですがお勧めはないでしょうか？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 09:59 ID:/jt4cpAN: >>184
参考になるか分かりませんが
自分の製薬ケミ(L>D>I)が現在Lv９０で８５辺りまで延々と蛇と戯れていましたが
特に欲しいと感じるものはありませんでした。
自分が使っていた装備は動物サベールと動物盾、後は肉臭ｸﾘｯﾌﾟ*2で鎧は普通にプパセイント(プリのお下がり)でした。
自分のいる鯖で空デリータｃを見かけないのでいくらくらいな物かわかりませんが
レア価値のついている高額ｃじゃないかと思いますのでその分を製薬資金に回した方がいいかなーと思いますよ。
186 名前：185 投稿日：06/05/23 10:08 ID:/jt4cpAN: 連カキすいません。
184さんがどこまでLvを上げる予定か分かりませんが
もし８０↑を目指すのであればホムを取ることをお勧めします。

自分は８５→９０までホムのバニルを壁して育て今では本体が引っ張ってもらってます＾＾；
装備もヨヨクロ*2と運剣、壁していた時に少しでも非ダメ軽減用のナイトメアセットを揃えました。
187 名前：185 投稿日：06/05/23 10:13 ID:/jt4cpAN: ヨヨクロ→ヨヨクリに変換；；
汚レスすいません・・・

ついでにホム育成でベースは上がりますが
製薬ならもちろんジョブ５０必須なのでがんばってジョブ５０も目指してください。
製薬ケミ育成がんばってください＞＜
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:21 ID:uPW2DYHV: 空デリターｃってそんなに暴落してるのか？
確か今も30M以上はするAGILKのオートバーサク狩り装備の一つだと思ったが
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 11:24 ID:X6+ce3KU: 移動HP回復も時には邪魔になるオートバーサクにゃ使えん。バーサクなら1匹HP100なんて焼け石に水。
地デリと間違えてないか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:04 ID:TCUzpQxT: 地デリは余裕で100M以上するじゃない？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:11 ID:IidaqnOp: うちの鯖は露店に並びだしたな　by Tyr
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:15 ID:TCUzpQxT: …なんて言い方すると余計話がややこしくなるか。

>>184の買おうとしてるのは話の内容からして地デリっぽいね。
空デリは我がIdun鯖で30M↑ぐらいかな。地デリは150M↓ってとこか。
193 名前：184 投稿日：06/05/23 12:21 ID:ksrT0sxs: 早いレスありがとうございます。
スキルではホムとってます。

で、欲しいのは空デリでして30↓であるんですね。（所持金23くらい）
それをもう少し貯めるかそれとも運剣とヨヨクリで
ホムあげるのを頑張ろうかと迷ってまして・・・
目標lvはジョブ50なれば十分だと思っています。
それだとちょっともったいないですかね？アサ（亀地上で）と使いまわせ
出来るかと思ったのですが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:23 ID:7JvdK+WX: 空デリはＡＧＩ用という気がする
アサとまわして使うなら悪くはないかもだけど製薬ならプパのほうが安定しそう

>>189
ABLKにＳＰなんていらない（
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:26 ID:35u7NX7J: デリなんてなくてもどうとでもなる
囲まれた時のために敵の能力を下げる系（呪いとか毒とか）の鎧を作ったほうが役に立つ
今ならホムも居るし
あといらなくなった場合に売ることも考えてどの防具に挿すかはよく考えたほうが良い
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 12:58 ID:uPW2DYHV: 運剣・ヨヨ２個はマジ凄い
AGIじゃ無い職でもある程度回避する
製薬型と言うことも考慮すれば、運剣を買っておいた方がいい気がする
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:18 ID:X6+ce3KU: 運剣は微妙じゃね。蛇相手なら纏めるときにも捕まりゃしないだろう。
ソロ狩りでCR連打するときには威力しょぼくてつかえたもんじゃないし。

>>194
LKのフルブースト維持にかかるSPを計算してみるといい。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:57 ID:LxqUFure: >>197
持ち替えも出来ない猿ですか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 13:59 ID:nwL5ZTQr: >>198

( ﾟдﾟ )
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:31 ID:uPW2DYHV: >>197
きっと動物園を抜け出して今逃亡中なんだろう

俺は運剣でCRしろなんて一言も言ってないぞ
運剣は製薬にも使えるからそっちの方がいいんじゃないかって言っただけだぜ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:41 ID:X6+ce3KU: 相談主がレベル68でまだ製薬には早いことと狩りの装備についての話だったからな。
黒蛇で被弾するのはCR中しかないから、狩り装備としては使えないため↑のように書いた。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:43 ID:TCUzpQxT: しかし本人はホム育成壁のための運剣ヨヨクリと明記してるわけだ。
…いや、俺も同じ勘違いしたけどさ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:45 ID:n6oj/wxb: どっちにしろ運剣で打撃なんて発想をする奴はいない。
一人いたけど。
言い訳乙！
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 14:58 ID:wn4icY43: 話ぶったぎりで悪いんだけど俺のバニルのFleeが186になったのよ。
そんで遅ればせながらついに生体１デビューしたわけ。
よくホムが主人でケミはおまけなんて話きいて馬鹿らしいって思ってたんだけど
先人の言葉は本当だったってようやく実感したよ。
ケミはVITでリムーバー痛すぎだから手を出すわけにも行かず
ちびっと共闘入れるだけなんだけどホムの殲滅力だけで時給1M超えるし。
夜も寝ずに放牧した日々の苦労がついに報われ花開いた感覚というか。
そうなったのもここ数レベルの急激なAGIの伸びのお陰なんだけどさ。
ほんと育ててよかったーって思ったよ。
製薬の人もよっぽどスキル取りがカツカツでもない限りホムは取った方が良いだろうね。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:04 ID:pjXjCQvn: またバニル厨の自慢が始まったよ
なんでバニル育ててるのってこんな奴ばかりなの？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:08 ID:p2DbzUdC: いや報告はいくらあってもいいし。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:09 ID:cPlQTSUS: ゼニーナイフだろ？
漏れ転送日もケチって歩く…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:09 ID:9wOElcGS: どのホムを選ぼうと自由なんだから君もバニル育てればいいじゃない
あえて弱い方を選んでおいて自慢・自虐止めてとかさ…
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:11 ID:8GFMX+ek: >>208は改善してくれという要求じゃなくて
諦めてそのまま投げやりになるところなんてアルケミスレ独特のものですな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:11 ID:/xlxf5X4: 鳥なら婆との相性抜群であっというまに光に届くじゃない？
白菜は７月が来れば最凶のクリーチャーに変貌するしさ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:13 ID:6qG2oSZS: 製薬＋全コート５でもない限りはホム系＋ＰＰも取れるからな。
ソロで育成するなら取っておいて損はない。

完全お座りならいらんだろうけど。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:13 ID:9k1mHBLt: 現存する白菜の5割ほどは7月に間引かれておっぱいに転生します。きっと。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:14 ID:+pyYEzJ0: 効率面だけならバニル選んだ奴が賢いだけとおもうな
そもそも自分がバニルもってないから
そういった書き込みに難癖つけてるやつってさ

ホム実装前に、ケミ低効率の自虐書き込みとして
ケミスレや他スレでうざったいことやってたんだろうな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:14 ID:/xW6k4NO: >>206
報告って言うのはこういうのを言う。

バニルのFleeが186になったので生体１に行ってみた
VIT型なので共闘入れるだけなんだけどホムの殲滅力だけで時給1M超えた
製薬の人もスキル取りがカツカツでもない限りホムは取った方が良いと思う
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:18 ID:p2DbzUdC: なら報告の仕方教えてあげればいいじゃない
自慢と取る人もいる内容でも情報としての価値がある書き込みと
何の情報も無いただの妬みの書き込みどっちがいいかって話
自慢でも自虐でも新しく始める人の目安にはなるよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:20 ID:JHFrueLD: ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　ぼくが気に食わないからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

こうですか、よくわかりました！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:21 ID:FEmALFex: >>213
実装前の情報だけでは
各ホム間にここまでの差があるとはちょっと思えなかったな。

バニルが万能タイプってのは聞いてたけど
まさか全てのステの成長率がダントツで最高だとはな…。
いくらなんでも他のホムの得意分野まで上回る事なかろうに。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:23 ID:p2DbzUdC: 新しくケミ作った人にはやっぱりバニ薦めちゃうな
自分のホムを今更作り直す気ないけど
まあ低Lvのに知ってればまた違ったかもしれんが
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:23 ID:+pyYEzJ0: 成長率は明らかに異常だな

しかし効率は鳥におとるし
最終スキルがくると、羊やリーフにも効率劣るかもしれないぞ？

バニルはいまだけ良いものになってるだけかもしれない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:23 ID:2ppT9Gu2: >>215
各々が普通に書き込めば自ずと妬みなんてなくなる
普通は書き込む前にその文章が相手にどんな印象を与えるか考える物なんだがな
小学生じゃあるまいし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:23 ID:3Q8ae6uR: 情報の間引きくらい各自でしてくれ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:24 ID:p2DbzUdC: 小学生かもしれないしね
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:28 ID:6qG2oSZS: >>219
追加スキルが来てもバニルは変わらないだろう。
っていうか、自爆って時点でダメぽ。

リーフは化けるが、羊は大して変わらないだろうな。
トリは親密度減少の幅次第だが、凶悪化もあり得る。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:31 ID:+pyYEzJ0: 鳥のSBRは最強だよな。念属性無視の威力。

魔剣士タナトスの記憶(thanatos)
MHP445,660
MVPEXP255,499,000

SBR最高威力300.000

LAいれてお終いｗ
EXP255,499,000獲得♪
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:34 ID:p2DbzUdC: LA無効な予感
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:34 ID:3Q8ae6uR: うおおおおおすげえええええええ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:34 ID:u+QwIcnD: これでホム用アクセサリが見た目だけじゃなく装備品として何らかの性能があると
ホム間の差が更に拡大される恐れもあるな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:35 ID:cI6jVfCy: バニルの自爆は満腹度確認してるうちにケミが死んだり
或いは焦って使って逃げられたりといった事故が多発しそう。
不注意でやらかしたくせに気が触れたように癌重力を攻撃する奴が涌くと思うねん。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:37 ID:3hZXII5T: >>227
それで弱者が救済されると期待させて更に差が開くという展開はROの基本だからな。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:39 ID:iZdN8xRP: ＞２０４
生体でバニ大活躍の方のバニのレベルとケミのレベルが知りたいです。
どれくらいまでレベルあげればそうなるんでしょうか？
ちなみに、ｍｙケミは８７ＶＩＴでバニル６９。婆園も飽きてきたような。
いつごろ生体へいけるかの参考にしたいです。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:40 ID:Ibkbh0s3: 羊のディフェンスをDEFのみの金剛みたいなやつにして
幼女のヒールを赤ぽ消費くらいに変更すればかなりバランス取れると思うんだがな～。

羊は防御能力が高いとか言ってるくせに全て減算DEFだし元々回避できないからあっという間にボッコボコ。
回避性能も合わせると鳥やバニルのほうが防御力高い始末。
幼女は触媒のせいでヒールがまともに使えない。

韓鯖プレイヤーは何も言ってないのか？ヒールの話くらいしか聞かんが…。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:45 ID:/8y68S5k: ﾁｮﾝは結局最強厨だからな。
羊幼女のバランス調整より、そんなホムｲﾗﾈ。鳥バニル強化汁ってのが実態なんじゃね。
御三家の騎士プリwizと他を比較するとそんな情景が目に浮かぶ。

ていうか、そんな羊弱いか・・・？
羊バニル両方いるが、羊のほうがスキル素敵だしそこまで差は感じない。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:45 ID:W9VsUfj0: >>224
夢を壊して悪いがタナトスのMVPEXPだけど
それ桁が１つズレてる単純な間違いという説が未実装スレでは定説になってる

あと、タナトスを出現させるエリアってタワー最上層だし
中層以上には転生職PTでないと行けないから試せる者も少ないんじゃないかな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:49 ID:PzeQ3zuR: リーフも別に今のままでも充分役立ってるけどなぁ
戦ってもらうって感じではないけど緊急回避と共闘ボーナスでケミの効率は目に見えて上がる
元々ホムはケミの戦闘の手助けをして貰うものであって代わりに戦って貰うが出来る
バニルと鳥がその範疇を越えてるだけじゃないか？
リーフと羊が弱いんじゃなくてバニルと鳥が強いだけって思えばいいんじゃないだろうか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:51 ID:+vdHjnUy: >>230
平然と会話に混ざるためにID変えちゃったけどお答えするよ。
ホムレベルは82だけどあてにならないと思う。Fleeが重要だけど個体差激しいし。
現ATK306MATK700の偏重型ステだからケミをVITにしたの悔やみつつ
Fleeが伸びるのをずっと待ってました。（ケミは93）
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 15:54 ID:Xg7AVGax: 羊が弱い強くしてくれって言うのはよく見るが
別に「攻撃力を上げてくれ」って言ってるわけじゃないと思うんだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:11 ID:KnwKptkV: 何気に羊ってSTRはたかいよね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:15 ID:5gLGTxg4: デヘンスでもしてろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:16 ID:/8y68S5k: 池上かっこいいよ池上
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:43 ID:R4PkP3BY: それにしてもＳＢＲ３０万もの超ダメージか・・・。
ボスでも一撃で沈むの過半数を超えるんじゃね？

昔の自虐ケミ時代からは信じられない大化けっぷりだな。
まさか阿修羅を超えるスキルが来ようとは。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:44 ID:0QksEo0Y: 私信失礼します
ホムバグ当事者のお二人にお願いがあります
もしこのBBSをまだごらんになっておられましたら
相談したい事がございますので下のHPにお越しいただけないでしょうか

http://uzukiasuka.web.fc2.com/ro_demo.html
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 16:47 ID:38jboufq: でも親密ふぉ回復させるのに時間かかるんでしょ？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:00 ID:IJXWPQnj: ふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:02 ID:F2NNKlMR: 206に素直にオメと言えないほどケミ同士でいがみ合ってどうする？
婆いけば鳥＞バニルなんだしさ
FLEE１８６っていえばホム８０にはなってるし
そこまで育てるのは楽じゃないぜ？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:03 ID:F2NNKlMR: ２０６でなく２０４でしたスマソ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:05 ID:/8y68S5k: 個人的には放牧とか言ってる奴に掛ける言葉はないと思ってる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:06 ID:JHFrueLD: 偏狭すぎ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:15 ID:GhfBjwrN: ハイディングと間違えて振ってしまった香具師の多いスレですね？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:18 ID:R4PkP3BY: >>246
その程度で掛ける言葉すら無いのか、すげーな、お前。
あれだ、今後このスレでは放牧はＮＧワードにでも指定しておくか？（ｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:19 ID:F2NNKlMR: 放牧って言葉にいい気がしないのは同意するが、
それだけであのレベルまでいけるわけわなく
言い換えればそのレベルまで行ったホムはどれであっても
効率を上げるのには貢献するわけで・・
よくがんばった！でも言い方は選ぼうね♪
まででいいんじゃない？
なんでホムきてよかった～って喜べないかな～
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:25 ID:Zeyuwajm: ＳＢＲってボスに無効じゃなかった？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:26 ID:/8y68S5k: >>250
だから何も言ってないから。

ケミ同士だから同職の放置狩りは許容しましょうってのは違うと思うな。
ホム来て喜んでるけど、だからといって放置狩りに対しても正の感情を抱いてるとは思わないで欲しい。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:30 ID:F2NNKlMR: 放置ってのはどこまでが×なんです？
横殴りするのは論外ですけど
横殴りしない半放置と固定狩りの差は？
よほど殲滅なくて溜め込むなら死ぬだけじゃない？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:33 ID:174yUXYv: BOTチートMPKの類以外は正直どうでも良い
やりたければやれば良いしやりたくないと思えばやるな
それだけ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:33 ID:c9Essy3X: >>251
テンプレには無効らしい？とあるけど、ソースがあるのか謎。
ついでにムーンライトにLAが乗らない現状、SBRにもLAは乗らないんだろうな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:34 ID:HEik1XSx: まずはsageからお願いします。
というかログインゲーうほっ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:37 ID:/8y68S5k: >>253
ここで議論する気はないよ。
liveROに立ったスレがどれだけgdgdで終わったか分かってるから。
どこまで、なんて個人の物差しでしか測れないだろうし、
あれだけ善悪の議論の的になりつつ平然と放牧なんて使ってる人にかける言葉は無いってだけ。
少なからず嫌悪感を持つ人が居るからこそ、そういった議論が沸きあがるんだからね。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:38 ID:dlsvBYcz: 誰もがそのスレを見てるわけじゃないと思うが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:38 ID:JHFrueLD: >>252　もしかして中二？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:42 ID:/8y68S5k: >>258
このスレにも時々公式BOTとか言ってるのが沸くじゃん。

自分は、公式BOTとまで行くとは思ってないがね。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:44 ID:B0wJbC0b: |(
|`ー、　　　もう出てきてもいい？
|々ﾟl ﾉ　　　もうここ怖くない？
|　　)ヽ ))
|　≧
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:46 ID:F2NNKlMR: それは俺が嫌悪するから書くなですか？
とんだジャスティス様ですね
固定のみで説明できるレベルじゃないと
言ってるだけなんですがね
PS　ここってsage進行なんですか？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:46 ID:DWiJAmQ/: >>260
それただの嵐だろ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:47 ID:5txztH7x: >>261
ｃ（・ω・）ﾃﾞﾃｷﾃｲｲﾖ
狩場帰るのでAI変えてみたけど、試してみたいのに入れないからいじり倒す。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:49 ID:/8y68S5k: >>262
書くなって言ってないけど。
最初に戻るけど、「放牧とか言ってる奴にかける言葉は無い」
これだけ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:52 ID:ourNUv/e: かける言葉がないなら最初から黙ってろよ。
いちいち相手や周りの神経を逆撫でする言葉を吐いて、
その上でその言い草ってのはいくらなんでも自分勝手すぎるだろ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:54 ID:F2NNKlMR: 放牧って言葉に噛み付きすぎじゃない？
某ｗ４鯖ですがLKその他を使った大メタリン養殖
なんてのもいますから（超絶トレイン）
するものの姿勢だとはおもいませんか？
放牧だからすべて屑とおもってます？
音反でCR殲滅する方だっていますよ？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:55 ID:/8y68S5k: いや、発端が放牧とかいった人にかけた言葉じゃないんで。

もしかして同一人物でした？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:58 ID:Bt1XXAtk: ID:F2NNKlMRが無駄に噛み付いてるだけにみえる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:58 ID:/8y68S5k: >>267
LKを使った大養殖、だからどうしました？
トレインも個人的には推奨しません。それと放牧の何の関係が？

>放牧だからすべて屑とおもってます？
>音反でCR殲滅する方だっていますよ？

だからどこから放牧なのか、議論するつもりは有りません。
きちんとレスを見てくださいね。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:58 ID:u7NGWxmW: >>265-267
いい加減にやめれ。自分の鳥がびくついて逃げちゃったじゃないか。

スレの流れがかなりダメなのでちょっとょぅじょでぶったぎりますねヽ(*･ω･)ノ

　　　　　　ﾉﾉ　//／　　
.　　　/。￣´`//／　　　　
.　　ヽ{　々ﾟ//l／　　　斬羹刀稲妻重力落とし！！
　　　_/_　//ﾉヽ　　
　　/´｡ ` /ﾜﾟー､ゝ　
..　{　　　//　々ﾟl､　　　　
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　　　＿
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　　　＿　もにょ　＿
　　/´｡ `､　))　　ﾉ｡ `ー､　　　
　　{　　々ﾟl　((　(　　々ﾟl､　　　　
　　￣￣￣　　　ﾞﾞ￣￣￣　　　
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 17:59 ID:/8y68S5k: >>271
済まないね。

こういった議論は平行線を辿るだろうし、こちらのこの件に関するレスはこの辺りで辞めさせてもらうよ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:01 ID:F2NNKlMR: ２７１さんへスレ汚し失礼しました
あまりに狭量な意見に大人気ない反応をしてしまいました
これ以上の返答は拒否します
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:05 ID:Bt1XXAtk: >>273
周りがさげてるのに無駄に上げてる神経がわからない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:09 ID:u7NGWxmW: >>273
書き忘れてたけど、PSで書いてたことにちょっとだけ返事。
基本的にageるメリットよりデメリットの方が大きいスレなのでsage推奨だね。

最近中華ハックのアドレス貼りとかがあるので、個人的にはsageで進めて欲しい。
(´-｀).｡oO(ケミスレだけが助かればいいって問題じゃないのだけれど、スレ的な自衛として一応ね)

>>274
PSで質問してたから多めに見てもイインジャマイカ？それに対して誰も答えてなかった訳だし。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:09 ID:7TAczNUc: 下げないし、最後に煽るし。嵐か本人だろ。

こんなこと言うと単発反論来るかも試練が。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:11 ID:9I/3z65W: 流れが速いと思ったらなんて話してんだ。

錬金術師は狩り方もホム選びも個人の好みで。
他人の意見を聞かないで自分の意見を押し付けちゃいけません。

ってテンプレに追加しようかね
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:11 ID:JHFrueLD: ログインできないとこんなスレ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:14 ID:NEtooHrI: ぶり返して悪い、少しだけ。
他職としては狩場によってだけれども、放置狩りは沸きが悪くなったり、
ルートモブが狩らないケミの周りに集まったりで結構困ってるって事もある訳で。

だからなんだよって話だけれども、さ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:16 ID:lH7wjWuj: >>279
もう来ないでね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:16 ID:hHHDzUDv: いいから触れるなっつの。ほっとけや
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:18 ID:8MLtj/Qb: それ結局
俺の効率が下がるから出てけってことでしょ

ほんとにだからなんだよって話だな
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:23 ID:wU6idQza: 効率とかは置いといても、
不測の事態に咄嗟に対応できない(しづらい)という点では
放置狩りはおすすめできないわな。
反応が無いとBotと区別つかないし晒されたりしかねん。

いらんトラブルは避けたいならやめとけ、というお話。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:25 ID:5gLGTxg4: 放置でもなんでもいいけどケミのスキルまで自動化させるやつは俺が殺す！
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:36 ID:+if+xA8B: ガキじゃねーんだから、
放牧とかケミスキル自動とか自己責任で勝手にすればいいって

嫌がってる人が居るって分かってやって
晒されたって俺の知ったことじゃねーし
そういうリスクをリスクと感じないなら勝手にすればいいよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:45 ID:9xBYMqcg: まとめ

考え方は十人十色
何があっても自己責任
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:49 ID:ug2J3JSm: ホムが欲しくなったのと気楽にソロできる前衛職が欲しくなったのでケミを作ることにしました。
今考えてるステは90完成で
選択肢1　STR99 AGI9 VIT57 INT11 DEX41(素ステ)
選択肢2　STR99 AGI58 VIT17 INT11 DEX41
の2種類です。
突っ込みよろしくお願いします。
後、防具はあるんですが武器が+7TBdグラと属性グラぐらいしかないんで買おうと思ってるんですが、
どんなのがお勧めですか？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:54 ID:6qG2oSZS: ホムを使うならSTRはカンストするほど必要はないかな？
そのステだと婆くらいしか行き場がなくなりそう。
火力の高い鳥かバニルにするなら本体の火力削って防御ステ上げた方がいいかもね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 18:59 ID:5Z9Ww3Yi: VITはともかく、AGI58だとFleeが半端になりそう
効率最重視ならOD＞西兄貴＞婆園監禁でいいかもしれないが
気軽にソロしたいなら、いろいろ行けるようにAGI70～90くらいはあってもよさげ
ケミ作成と同時にホム誕生なら、ケミ90になる頃にはホムが大分逞しくなってそうだし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:04 ID:keVkOGga: >>287
小型グラあるとメタリンで育てやすくなる
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:12 ID:FZk296LA: コールホムンクルスの詳細ってこれか
ttp://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?plugin=attach&pcmd=open&file=hituji.jpg&refer=Alchemist_Template
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:13 ID:vPW1uju2: >>287
AGIはASPD確保の為…って感じなのだろうけど、それだとINT低目じゃないかな？
お餅あるならそれほどいらないのかもしれないし、９０以降で上げれば問題なさそうでもあるけど。

ウチは青ポやお餅を派手に使えるような状況じゃないので、INTを補正込み30にしてるけど
場所によってはSPかつかつです(つД`)
ちなみにA>S>Dな型。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:23 ID:R4PkP3BY: >>251
マジで！？
３０万ものダメージの行き先なんてボスぐらいしかねぇよ・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:39 ID:Ah7ow6eK: エンペに使ってGv中止に決まってんだろ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 19:58 ID:6gQL9f2V: >287
＞気楽にソロできる
Agi＞Strにしたほうが狩場が広くてお気楽。
とくにこだわりがなければ、Str補正込み90にしてあとはAgiに回したほうがいい。
あとはテンプレ読んでお好きなように育ててください。
296 名前：287 投稿日：06/05/23 20:00 ID:ug2J3JSm: ホムは鳥かゼリーの予定です。
STRカンストは必要ないですか…
今までWIZハンタープリと後衛ばっかりやってたので防御削っても火力ステを上げた方が良いのかと思ってました。
AGI型の場合は90以降AGIを中心に上げていく予定なので結構避けられるかなと…
やっぱり中途半端ですかね？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:08 ID:s9T/131n: 90までどうやってあげるかが問題だろうな
まぁ資産あって散財狩りできるならそれで構わないんじゃない？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:11 ID:AIg+WbmY: 半端ステとか趣味ステは飽きる・だれる温床。
それでも上げる人もいるけど、そこまで育てられるかが問題だなー。
後衛とは違って中々狩場のランクアップもできないし。
あとDexもちと足りないかもしれないが、まぁこの辺は好み。

一応転生前生涯ソリストだった俺の補正込みステは
Str100 Agi92 Vit20 Dex60
参考程度に。

今はホムいるしちっとは楽…？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:19 ID:vPW1uju2: >>296
レベルが98だか99になったときのFLEEだけを見ればそうかもしれない。
だけど、それまではどうする？
1箇所監禁に耐えられる性質なのか、それともふらふらと何箇所もまわれた方がいいのか。

Wizやハンターに比べると通常狩りでの効率は、彼らに肉薄できるほど上げるのには
結構投資が要る。武器、メマー、消費アイテム、付与とか。
気楽にやりたい＝ガツガツしない、というなら90まで、またそれ以降は所謂量産のWizやハンターほど
すぐには上がらない。
どういうハンターをやっているのか判らないが、量産や弓鷹のような避けるタイプなら
その子がどのレベル・ステでどういうところで戦ってきたのかを参考に
６０、７０、８０、９０といった区切りでのステをシミュレートしたらどうかな。
攻撃力足りなく思えるだろうけど、だからといってAGIを後回しにできるほどでもない。AGI型ならね。

あっちふらふら、こっちふらふらしながら育てていくなら>>295氏のオススメを自分も推奨する。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:25 ID:+if+xA8B: 後衛オンリーだったらLvの上がらなさにすぐ嫌気がさすかもなｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 20:57 ID:EhdgZ0dU: irisでオーラフィーリル見たけどすごいね
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:13 ID:YbXVEZ6n: 先日、毒茸MAPについて質問したものです。

スレは読んでいたのですが、なかなかレスする
時間が取れずに書きそびれてしまいました申し
訳ありません。

MAPが参照できたのはこちらの調べ不足です…
後色々と、不手際があったようで申し訳あり
ませんでした。

トンボの数は、１や３が多いみたいなので少し
安心しました。

また何かあれば宜しくお願いします
この度はありがとうございました。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:13 ID:6qG2oSZS: ﾎﾑはレベル上がれば上がるほど強くなるし、必要経験値もそれほど伸びない。
さらに言えばデスペナないとＰＣよりもだいぶ敷居は低い。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:15 ID:iMkLyeJ0: これから作る奴は鳥かバニルにしておけ
よほど外見に感じるものがないならな

それほど強さにｱﾌｫみたいな差がある
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:23 ID:eEHc5a7X: 今回のパッチでファーマシー連打できなくなってる気が・・・
ｐ１製薬今までしてたんだけど、いままでのテンポでクリックしてると移動しまくり。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:25 ID:8ydiQYcW: 既出だったらごめん

ディレイ無しスキルの連打が出来無くなってるらしいけど、
ファーマシーもそうっぽい？

今までのリズムでやると赤ポ作っちゃって困る。
マニピ効果切れるまでに１００個作れないし。

単にラグいだけであって欲しい・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:27 ID:8ydiQYcW: って書き込んでる隙に書き込みがっ

>>305
/q2で製薬してるけど、倉庫開きっぱなしお勧め。
周りへの騒音気になるならターボトラックのカプラが良いよ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:31 ID:eEHc5a7X: >>306
だよね、遅くなってるよね・・・まいったわ；
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:54 ID:5Fk18YGk: 攻撃速度も微妙に遅くなってる感じしません？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 21:58 ID:Bt1XXAtk: まだ未確認だけどＡＳＰＤでのディレイトが感じるかな
残影でのことだけど、素手、ＨＳＰ、ノーマルだと
ディレイトの差を感じたですよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:01 ID:UvOzQLN9: アシデモが連打できなくなったそうだけどCRもそうなのかな？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:06 ID:+pyYEzJ0: ＰＰの連打速度おちたよな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:08 ID:xvfZPyUG: PPは変わってる気がしないな・・・
今までだってディレイあったんだし
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:11 ID:hHHDzUDv: PPってディレイあんのかよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:11 ID:lH7wjWuj: やっぱ気のせいじゃなかったのか・・・。
いつもより気をつけて右クリック（q1）すればいけそうなのだけど・・・。
地味にやーな感じだ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:12 ID:p2DbzUdC: PPのディレイ知らないならテンプレ見ろ・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:13 ID:hHHDzUDv: ごめん、あったな。
0.5か・・失礼した
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:16 ID:p2DbzUdC: まぁなんか重くてラグなのか微妙なのもあってわかりにくいな
全体的に動きがぎこちなく感じる・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:19 ID:ourNUv/e: 新しいプロテクトでもかけたせいかねえ。
一時的にとはいえＢＯＴが減ってはいるようでもあるし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:21 ID:Im50UBlW: メンテ明けはいつもそうですよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:22 ID:5gLGTxg4: まじで？PPも今までのタイミングじゃ出なかったような
キノセイかしら
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:28 ID:UvOzQLN9: 調べてきた、モーションキャンセル対策で色んなスキルにディレイがついたようだ
ローグスレが葬式になってる
ファーマシーにもディレイが付いたらしい
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:42 ID:zQ3HkqnB: ADS撃ってみたんだが別に変わらなかったような。
それより画面揺れるようになってたのにビックリだｗ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:46 ID:HWyrDa1A: ファーマシーにディレイって癌は製薬するなとでも言いたいんだろうか？
もうぬるぽ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 22:49 ID:tsjb3V1T: というか思ったんだけど…、鳥のスキルとかにディレイがついてたりはしないの？
と、言っても連打できるようなスキル持ってるの鳥だけだけどさ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:09 ID:lAhnPLeN: とりあえずいい加減
ホムにドロップ取得優先権があるときは
ケミが拾えるようにしてほしい(´・ω・`)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:18 ID:T0tSKlwc: >>178
ワァすごい、実際やってみてどんだけ稼げたか教えてください。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:26 ID:F6brPH7I: >325
鳥スキルのFMとOSは本来ディレイがあるらしいが現在はディレイ無し
月光は1秒程度のディレイあり
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:32 ID:tsjb3V1T: そうか、鳥のスキルは連打出来てたように見えて一応ディレイは有ったから影響無しなのか。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/23 23:48 ID:0m2H2K0C: はいはい,EIRの製薬士からご朗報
狂気ＩＡ付きＡＳＰＤ１６４程度、ディレイが気にならずに高速ｑ２製薬できますよ

アサクロでも可能だけど、狂気ｐ１つでお手軽にできる。
ＡＳＰＤあれば高速製薬はまだおわらんよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:08 ID:iJsEI3Vh: 既出かも知れないんですけど、ＣＶ使用すると
バニルが一度「ヒール!!」て言ってから
「カオティックベネディクション!!」って言うんですが！！１！１
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:10 ID:VATebwoz: このスレで既出かどうかは覚えてないが、
結構前からヒール!!は出てたな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:23 ID:zD+2uLJk: 割と最初からそんな感じだよ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 00:44 ID:SfucT1IN: 今バイト中でしかもうんこ中なんだけどようするに
モーションを次のスキル発動でキャンセル出来なくなったってことかに？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:08 ID:J7NhYK4Y: スキルモーション中に次のスキルをキャンセルして打てるようなものは
ＲＯが固まるような変わったディレイを受ける。
ファーマシーもそのディレイを受ける
だがスキルモーションをＡＳＰＤにより少なくすれば、モーションが早く終わるため
このディレイを受けない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:27 ID:Plm5xI7p: てことはさ、
ディレイ中は、マウスクリック指定を受け付けないって仕様になったのか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 01:56 ID:thfUkzSL: >>336
指定なしのスキル使った感じじゃ、ＳＣ自体受け付けてない気がする
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:25 ID:6D7Zekch: というかあと2ヶ月でトワイライト実装だし
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 02:33 ID:YJnhVvAY: 330さんも書いてるけどASPDあげれば以前と同じ感じで製薬できるね。
私はASPD164だとまだ遅く感じたけど、知人に夕陽のアサクロ使って貰って172-174くらいになると気にせず高速製薬できた。
マリオネット+アサクロ+ブレスグロ支援+製薬ケミとかになると結構大変だなあ・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:19 ID:2e9NH22k: トワイライトきてもリンカーとスパノビ用意できないからなぁ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 03:20 ID:7QOCDgo/: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'"ﾞﾞ`'､
　　　　　　　　　　　＿＿　　　　 ,,.. i-- ､',　　　_,., ='''"ﾞﾞﾞﾞﾞ`'_,.
　　　　　　　　　　　ｉ　　　~ﾞﾞ`"''>'"';.､ | ,.-, ）,~`ﾋｿ　~'llｰ､-.''"　|
　　　　　　　　　　 ,. -ｰ''''ｰ-､. /:::/::/::>'ﾞ::::;;:'､|../'ﾞ::`'..､へ, ',.　　 |
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　　　　　　　　　　　　　`',ょ' 'rﾞ_,ヾ;;:`.-ｰ'''"ﾞ"''ﾞ、,. -'ﾞ-リ'j:/,,. - ''ﾞ/:L {::::,'.　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　 r''i　,.-'":::::::::::::f´,. - ー- 　ヾ ,, ,,j':ｿﾞjﾞi ,..,,　f::::'ュ|::,'　悪いのはローグ＆弓手BOTにょ
　　　　　　　　　　ｒｰ''',~;:::::::::::::::::::::{,.-ｰ'''"､,＿,　 ..',:::::::://::|ｆ　ｌ |::::::::.:ｭ'i　　残念だが不具合じゃないにょ　
　　　　　　　　　　'- .,らi;:::::::::::::::::ノi;::.　　　ﾞ;::f"　 .ｿ::::://::::|.',　j .i::::::::::::,'　　恨むならローグ＆弓手を呪うがいい～にょ
　　　　　　　　　　／:!ｭヾ;;;;_;;;／／'.､:::..... /:/ ... ノ￣ tﾞ::::::|:::`~:::::'､::::r'1　　　　　　　　　 !　
　　　　　　_,.　,. -'ﾞ::::::::::`~'--(''" ./:::::`ｰ-/-i- '":'､ !ｉ　lﾞ:::::::'､::　_,. -'ﾞ　i
342 名前：リーフ>>ヨーヨー 投稿日：06/05/24 04:00 ID:Otmg4N0o: 夜分遅くに失礼致します。
ホムンクルスバグのBlogを更新致しましたのでご報告に伺いました。

今回の時期の内容から非常に長い物となっており見辛いかと存じますが、
何卒皆様のご理解を頂ければ幸いで御座います。

またBlogについてのご意見等は随時コメントにて承っておりますので
ご意見があれば気兼ねなくお書き頂ければと思います。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:16 ID:6CyJ4E6Y: 既出なら失礼。

露店放置して寝るかーと思ったら友人からメッセが。

「ホム泣いてるよー」

うおわあああああああああと思ってホムの窓あけたら…

空腹度１!?(　　Д )ﾟ　ﾟ
ひやひやもので餌をあげて31に。

ふと見たら、ちょっと前に新密度が普通になっていたのが、気まずいに逆戻りしてた。
その後31→25に戻った時に餌あげたら普通までに回復。

これは空腹すぎるとマイナスになるのでしょうか。それとも連続で餌与えると減るんでしょうか。
いつも25→35で空腹度を増やしていたので、空腹度１を見た瞬間31まで一気にあげたため、過程は覚えていません＿|￣|○

とりあえず後数十秒後遅かったら消滅してたところを教えてくれた友人にめっちゃ感謝してます。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:20 ID:o06jltmt: >>343
私はここのFAQなどを読んでいるだけの部外者なんだけど。

空腹度が1になってもそれで消滅するわけではなくて、空腹度が一定値（10？）
より下回ると新密度が時間に応じて減り続け、新密度が0になると逃げるそうです。
だからあと30分やそこらは放置しても逃げなかったんじゃないかと。
元に戻すのが大変ですが。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:29 ID:WosFeN3r: 既出なら失礼、も何もホム実装から2ヶ月も経ってるのに既出じゃないはずが無かろう

このスレでも読みながら二度と泣かせないと心に誓うべし
泣いているホムを爆破してあげるスレ四発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146935297/
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:38 ID:BMEWYtp7: >>343
既出っていうか、テンプレ読むといい。
http://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#content_1_21
満腹度が1～75%のときに何度連続してエサをやっても親密度は減らないが、76～100%のときにエサをやると親密度が減少する。
満腹度が0になると親密度が減り始め、親密度が0になるとホムが逃げる。

というわけで満腹度1になってホムが泣いていたとしても、
親密度が気まずいだったのならホムが逃げるまでにはまだ若干の猶予があった、ということ。
逃げる時は親密度が「気まずい→疎疎しい→嫌い→大嫌い」となってから逃げる。

二度とするなよ！
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 04:47 ID:BMEWYtp7: リロード

いい言葉だな。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 05:08 ID:BMEWYtp7: あ、すまん。4行目に間違い。
>満腹度が10になると親密度が減り始め、親密度が0になるとホムが逃げる。
連投失礼。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 10:05 ID:VcNgbmDR: 323でアシデモ変わらないっていってるけど、狂気と速度もらってＡｓｐｄ176で投げてきたけど遅くなってる。
明らかに投げる感覚が長くなってる。ブラギのって試したいけどバード捕まらない。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 10:54 ID:qo/HzJAE: おかん
30セットエンブリオ使ってもバニルが出ない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:00 ID:wZyioy9F: ３０セットくらいじゃ、運が悪けりゃ普通に出ない。俺もそーだったし。
目的のホム出るまでに10M使った人とか過去にいたと思うよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:01 ID:zd23kNS1: ホムって進化したらレベル1に戻っちゃうんですかね？
進化させる予定なんだけど、もしそうならやってらんねぇ；
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:03 ID:qo/HzJAE: >>351
なかなかきっつい仕様だな
主人のステによって召還ホムの確率が変わるとかあるのかねぇ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:14 ID:Ud+P35yD: >>352
んなわきゃない。
が、親密度は気まずい（初期値）に戻る。
追加スキルは進化後に親密度ＭＡＸにならないと覚えられないから、
進化させるまでと同等の時間がかかる。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:22 ID:pyg7P6DE: そんな面倒なのか……。
2ヶ月でやっと「普通」の漏れじゃいつになるやらorz
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:23 ID:ENHpXetC: >>353
韓国でもそんな噂があったし一時スレ内でもそう信じられていたが、イベントでホムの種類はランダムに決まるとの発表があった。
実装時にもケミステと出現ホムの種類について多数報告はあったが「よくわかんねぇけどランダムじゃね？」的な空気。
製薬みたいな数を試行するのはきついから、証明しろと言われたら難しいが。
うちはS>A>Dなバランス型だが3回試してバニル以外がまんべんなく出た。よくわかんねぇけどランダムじゃね？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:28 ID:WosFeN3r: 現状バニルが出現する確率は5％程度と考えられるし
（新型4種未実装で発生するらしきスキル使用失敗を5割と仮定した場合）
30回で出ないとしてもまぁ多少運が悪い程度だな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:29 ID:JOb68ckq: ステでホムの確率が変わるなんて気の利いた事を
重力がやれるとも思えないしね。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 11:31 ID:cnRxPSxv: そういや昨日ホムに餌やり忘れてたら
「満腹度が低下しています。餌をあげてください」
みたいなことが表示されたんだがこれ前から？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:08 ID:bp8r4iN9: この流れなら言える。

あの発生確率（ステ依存）の式、作ったの俺。
三分くらいで完成させたデタラメ。
まあ、本気で信じた奴は居なかったと思うけど。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:12 ID:ZGxw3fTb: >>359
前から
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:30 ID:8bwN3zoK: >>360
(　　Д ) ﾟ　ﾟ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 12:53 ID:FaaGIEDR: ADS遅くなった模様。
これはINTAGIｸﾘｴの時代が・・・！？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:16 ID:P6zvdMbn: ADSはモーションディレイ０だったから
理論上無詠唱までもっていくとASPD190と同様にうてたんだよな

ディレイがついたのが本当ならDEXを無意味にふるよりAGIふったほうが連射できる
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 13:32 ID:A7QZIvgU: >>342
アサギルドは即修整したくせに、こういうのは放置とはほんと頭くるな
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:15 ID:abgDT5cp: 俺もそうだが周りを見てると
明らかに最初の召還はケミステの影響を受けてる気がする
2回目以降は運の要素が強いようだがな
そんな俺は希望のホムに巡り会うまで2M散財

>>350へ捧げる歌

ケミは誰でもホムを探す旅人のような者～
希望のホムに巡り会ううまで、消し続けるだろう～
きっといつかは君も出会うさ希望のホムに～

噂だがあんまり消しすぎるとホム子の霊に祟られて召還不能になるとかなら無いとか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:16 ID:XOZUIcDs: そうかぁ？
俺S>A型だけど他のS>Aの人も皆リフ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:22 ID:abgDT5cp: >>そう言う367のケミのレベルが気になる
ケミと言えど攻撃職攻撃を当てる為にDEXを多少は振ってるはずだよな？
当然各ステの数値の差が大きく現れて来るのは高レベルになってからだよな？
低レベルケミがS>A型ですと言ったところで、その差は微々たるものじゃないのか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:23 ID:sSAaBhB5: ああ、俺もS>AというかSTR極でリーフだったな
まぁ偶然かもしれないけど
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:25 ID:XOZUIcDs: 当時96ケミ
STR100AGI90くらいDEX60くらいだったかな
むしろ割合は低Lvの時の方がSTRとAGIの差がある気がするが・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:30 ID:XFz70p//: Ａ＝Ｄ＞Ｌの半製造だが幼女だった。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:30 ID:abgDT5cp: ホムの召還に関しては未知数な部分が多いな
>>367はもちろん白菜を選んだよな？（・∀・）
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:33 ID:WosFeN3r: レベル65くらい、A＞I＞D＞S（エイズじゃないよ）でリーフだった

今までの報告を見る限り最初は全員リーフでFAだな！
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:37 ID:qVPrtFDF: A>S>Dで最初に出たのは羊でした
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:40 ID:XOZUIcDs: 4種類だからねぇ偶然って事もあるでしょ
まぁ解明されたところで目当てのホムを安く出すためのステ振りはしないｗ

>>372
50までは頑張ったが性格の不一致で・・・
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:43 ID:abgDT5cp: 91のS＞V＞Dの俺は羊が来た

・若かった俺はその羊を炭焼きにして食べた
・次に白菜が来た、野菜も取らないと
　バランスが悪いと思っていた俺はサラダにして食べた
・次にゼリーが来た、食後はデザートだよなと思い一思いに食べた
・最後に鳥が来た。流石に満腹で食べる事が出来ず。その鳥を飼う事にした
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:47 ID:dSZDYs+2: A=S=D>V=I　65ケミで羊でした　ヾ(・∀・)ﾉ

＃でも多分召還に関して全部がランダムと思うおいら
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:51 ID:Ud+P35yD: >>376
何で俺がここに居るんだ？
当時は86のS>A>V=D=Iだったがまったく同じ順番だ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:53 ID:/EsUjwb2: 68のS>A>D>Vで羊だった。

俺は>>376と違って若くなかったから最初の羊だけで満腹。
次の白菜は育てることにしたので後は分からない。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 14:55 ID:WosFeN3r: ここまでの報告を見る限り最初は羊と白菜が半々でFAだな！
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:03 ID:abgDT5cp: 実はそこで終わった訳じゃないのさ（・∀・）
>>376の続き
・名前をつけてやろうと思ったところ、誤って油の中に落ちてしまい
　仕方無しに食べる事にした
・ゼリーが来た、デザートは別腹と言う事でまた間食した
・白菜が来た、肉を多く食べてるので野菜は必要だと思い鍋にして食べた
・鳥が来た。今度は名前をつけて現在に至る
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:03 ID:XFz70p//: 　　　こうしてまた、世界に新たなトリビアが生まれた。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:04 ID:PshCnj5/: マジレスすると白菜も羊も鳥も幼女も羊羹もリーフも全部等確率で出るんだけどな。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:06 ID:XFz70p//: ちょｗｗｗ
リーフの発生確率高杉ｗｗｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:07 ID:GoCC8d39: AGI＞STR＞DEXだったがバニルが最初だった

あの時そのバニルをそのまま育てていればこんな事にはならなかったんだ…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:13 ID:Rv5IyBld: 他職なんだが狩場で見かけるホムが鳥ばっかなのは単なる偶然？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:15 ID:XFz70p//: 強い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弱い
鳥＞バニル＞＞＞＞＞＞羊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白菜
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:15 ID:nEBcSfFS: >>386
それは鳥とバニルが頭抜けて強いから
実装当時はいろいろ見たのに最近羊と幼女なんて狩場で全然見ないし
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:17 ID:R4PcKWkm: 羊狩場でかなり見るぞ。
主人が横で魂ぬけてるけど。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:18 ID:Rv5IyBld: >>387-388
あーなるほど
thx
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:20 ID:2/3Gh9Wm: 1.　>>386はケミではない
2.　ホムにはそれぞれ狩り場に向き、不向きがある
3.　>>386は狩り場で鳥ばかりを見かけると言っている

以上の情報から、>>386は鳥であると考えられる。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:21 ID:abgDT5cp: 幼女は治癒の手助けのスキル仕様が変更されない限りは
そうそう狩場でレベル上げする奴も居ないだろう
幼女の用途は瞬間加速装置だからな
あのスキルはベースには影響しないから
せいぜい育ててもLv50くらいが多いんじゃないのか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:25 ID:kWK7rxTB: 久しぶりに来てみると>>1が物凄く投げやりで笑った。

どうですかホムは楽しいですか？
ホムに触ってみようとチケット買おうか迷っているんですが。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:35 ID:PshCnj5/: 実は>>386が見たのはケミじゃなくてハンターだった説
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 15:52 ID:2ZsYuxJn: あるあるｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:24 ID:/4wXiq5Q: >>393
ホムは楽しいですよ。
ペット好きなら是非どうぞ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:48 ID:Ud+P35yD: 狩り場でバニルと鳥ばっかり見るのは
強い＞レベル上がりやすい＞高レベル狩り場に居られる
って図式もあるからな。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 16:59 ID:/jlP7tsK: wikiのステまとめ見るに
羊のDEX(HIT)の低さと幼女のSTR(ATK)の低さは致命的だからな…
攻撃スキルあるならまだしも

羊→攻撃あたらねぇ
幼女→与ダメショボ杉
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:09 ID:oFuh73KG: リーフ使いだが、育たないわけじゃないしこのままでいいや。
緊急回避無しじゃ索敵とか移動とかもうやってられん。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:11 ID:kWK7rxTB: >>396
下らない問いに答えて下さってありがとうございます。
ですよね、ホムきっと楽しいですよね。
早速、チケット買ってきます。

それにしても前評判とうって変わってリーフの評価って低いんですね。
ヒール使うのならえらく便利そうだとも思えるんですが。
それ以上に他のホムが使えると言う事なんでしょうね・・・。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:14 ID:B9kzLHtJ: ヒールが使えるんだったら便利なんだけどね…
ヒールだったなら、ね…
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:18 ID:PshCnj5/: ヒール一回ごとに1kz要求してくる殴りアコと思うとわかりやすい。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:20 ID:zUcoaY7r: リーフは緊急回避がイイ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:34 ID:kWK7rxTB: ・・・え？
普通にヒール使ってくれるんじゃないんですか？
と思ってWiki調べたら、
あろうことかスリムPOTが触媒となるんですか・・・。
それなら自分で白POT投げた方が早いとかそういう話ですね。
評価が低いわけだ。。。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:35 ID:sSAaBhB5: 緊急回避のディレイなくして微妙ブレス（STR、DEX、INT+5ブレスと重複しないとか）
でもつければ人気でそうだけどねぇ
まぁ俺は今のままでも満足してるけど
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:36 ID:Yi5E5kNh: 一応、リーフとアミストルには主人の能力を強化するって特性があんのよね？
過度に弱い設定はそのへんが理由なんだろうか。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:37 ID:WosFeN3r: 愛さえあれば今の仕様でも十分に満足できるものです

パッチ来たら即進化させるけど
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:39 ID:u7KqOHd7: リーフもアミストルも攻撃力上げろなんていってるわけじゃなくて
もう少しまともにして欲しいよないろいろと
一長一短とかなら好みで選べるのに
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:45 ID:/5AxNvIP: 攻撃力上げろなんて言わないから
羊のDefを全部除算にしてくれ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:47 ID:eY5C2dvB: それこそキチガイ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:54 ID:rZCOJcmG: アダマンとディフェンスは除算DEFを適用してもいいと思うけどね
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:54 ID:IrmcZrCZ: アルケミとして観賞用ジオグラファーが欲しいんですが・・・
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/ropremiumpack/index02.html
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:55 ID:R4PcKWkm: 全装備がゴミすぎる。
こんなのにRM出す奴いるのか？って感じ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 17:59 ID:IrmcZrCZ: まぁ性能は二の次で。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:00 ID:wPF+KcLo: 一応製薬にはエルダ挿せば月桂樹が矢リンゴの上位になるね。
RM出す気は毛頭ないけど。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:06 ID:UIrOdiqn: ぐ、まじで性能はおいといてジオとか月桂樹とか欲しい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:13 ID:vtUG1YCO: 装飾用わんこだけ欲しい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:13 ID:cPthcxAV: 鳥の巣に、スタン耐性１００％のバグ予感
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:21 ID:5j2TLep0: 一度泣かせて少し下がったはずだけど一応親密度最大まではいってるはずだから
進化させてＪフェニックス撃ってみたい
でも癌だから使って消滅する危険性がないとは言い切れないので怖い
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:53 ID:21gVMOj3: 鳥の巣を装備時フィーリルのHPSP回復力が向上する
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 18:56 ID:rZCOJcmG: 個人的に装飾用フローラの方がよかった・・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:15 ID:x+aVXlZt: 重そうだ＜フローラ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:17 ID:IrmcZrCZ: >>420
鳥の巣装備の上にフィーリルを乗せたいな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:26 ID:/hbsZ1az: うわあ一気に欲しくなった。社員宣伝乙。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:48 ID:uBOcgkO6: >>423
想像して萌えちまったじゃねぇか！！
うーんうーん･･･（財布の中身点検中･･･
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 19:55 ID:YXzPqBuD: 別に財布と相談しなくても買った人がROで売り出すのを待てばいいだけなのでは・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:23 ID:Q4h7vJfh: たしかに、自分でＲＭ出さなくても買うヤツいっぱい居そうだし、露店に並びそうだな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:31 ID:Yi5E5kNh: 一応オセシンハンタ的には座犬が割と良い性能？
装飾ジオは精錬不可だからお察し。
暗黒兜は正気かね？こんなゴミ目当てに1万以上も出す馬鹿いないって。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:35 ID:ecxkrLnq: >>428
クランプ挿すなら良いと思うけど
あと実際の見た目がどうなるかだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:43 ID:rZCOJcmG: 暗黒兜を見てて思った、バットマンになれるかも。。。と
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:46 ID:nfnRg+DW: しかしDEF3
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:49 ID:H9em8Qkp: なあ、ホムステ計算機の、「Amesani」死んでない？
繋がらんorz
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:50 ID:zD+2uLJk: >>430
むしろあのデザインで「暗黒」とか言ってる時点でFF4
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 20:57 ID:rZCOJcmG: >>433
いやーケミ特有の裾がギザギザマント＋暗黒兜でバットマンっぽいのを連想しただけなんだ
元ネタ的にはFF4っぽいね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:05 ID:rZFTGHb1: >>426
ケミのお財布(zeny)と相談、の可能性も
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:11 ID:XOZUIcDs: 露店用に買う人いるのかなぁ
今回いまいちインパクトというか魅力が無いよね
そりゃ+9ハイレベル乙女のツインリボンなら凄いけども
とりあえずs中段にする程は血迷ってなかったか・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:20 ID:2hrlp5oe: テンプレの方もきちんと見たんですが
いまいち私では決められなかったのでアドバイスお願いします。

商人セットのためにチャッキーcを購入したのですが､皆さんは何に刺してますか？
当初は自分がA>S>DのAGI型戦闘ケミだったので無難に海東辺りに～と考えていたのですが
実装はいつになるかは分かりませんが､今後来るモグラcの事も考えるとARでHAEEEする為に鈍器に刺した方が良いのでしょうか？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:21 ID:2o6KQKdC: お座りイヌ+キノコ栽培でどこでも自力グロ製薬が可能に！！
と考えれば製薬用に悪くない……………かも？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:23 ID:ecxkrLnq: >>438
AGI型で発動率3%
持続時間10秒
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 21:40 ID:zD+2uLJk: >>437
モグラｃとかのネタは確定じゃないので想定に入れるのは危険。
一旦韓国サクライパッチ鯖に上がったものの、すぐ引っ込められたので
どこぞの誰かが考えたネタレスよりは信憑性あるかもしれないが、
引っ込めたってことは内容が変わってまた出てくる可能性も大。

で、とりあえずサーベルでいいんじゃね？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:18 ID:Zc+CdCZm: えと、昨日のパッチでモーションディレイどうこうとかいうよく分からない問題が発生して、
ファーマシーが連打しにくくなった、という報告が一部有りましたので、
実際に実験してみました。

AGI90+6、DEX46+9、製造：赤ポーション
測定時間：1分間
方法：基本的にEnter連打、製薬窓が消えたらファンクションからファーマシー

バスター（両手斧）　ASPD160　製薬回数：74回
フォチュン＋狂気　ASPD175　製薬回数：78回

結論、ASPD160では以前と変わらない速度で連打できました。
っというか、既に中の人の連打速度が追いついてない状態です。
試行回数が1回だけなので、ばらついているのは中の人の調子の差だと思われます。

製薬型の人だと素の状態ならASPD150程度らしいので、その辺になるとまた変わってくるんでしょうか～？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:21 ID:iJsEI3Vh: キノコをゴルァ5匹に殴らせとけばいいんじゃね
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:33 ID:kWK7rxTB: え、エンブリオの生成って絶対成功じゃないんですか・・・？
いきなり失敗した。。。材料高いのにorz
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:40 ID:WosFeN3r: エンブリオを作るのは普通の製薬と同じで失敗する
Jobが低いうちは自作より売ってる露店を探したほうがいいかもしれん
エンブリオからホムを呼ぶ時にもかなりの確率で失敗する
こっちは未実装の4種が出るパターンの時に失敗判定になる、という噂

詳しくはテンプレサイト参照
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:42 ID:WosFeN3r: あとこれだけは注意
＞ポーション製造の書を所持していれば「生命倫理」スキル未取得でも
＞エンブリオ作成はファーマシーのメニューに存在しますが、
＞「生命倫理」スキルを修得しないとファーマシーは絶対失敗になり、作成できません。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/24 23:47 ID:kWK7rxTB: >>444-445
ありがとうございます
何とか二回目でホムンクルスを呼ぶ事に成功しました
（スライムかリーフが欲しかったんですが鳥が出てきました・・・
とにかく育ててみようと思います。

・・・ホムンクルスをアイテム化出来るようになればいいですよね
複数種類育てられないってのは残念極まりない。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:02 ID:z4Frxy06: >>443

エンブリオ製作→コールホムンクルス→自分がほしいホムンクルス

これらに全部成否判定がある。（最後のは運だけど）
要するに過剰精錬みたいなものだよ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:09 ID:zsUG7HeZ: >>446
ホムは育てているうちに愛着が沸くから問題ない。
鳥のぷくぷくおなか（特に足の付け根あたり）を十分に堪能したまえ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:29 ID:Zzt1N1RX: スライム欲しさに4M使った俺を見ても欲しいと思うならコールしまくればいいさ
そこまでして…と思うなら鳥を愛でろ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:31 ID:t68f/MLy: それが・・・マップ切り替わった瞬間死んだようです・・・orz
ホムウィンドウも開かないしホムが居た形跡がもはやどこにも残っていない；
リザレクションホムンクルス持ってないんですが、
この場合、またエンブリオから作り直すしかないんですかね？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:33 ID:3qZIXc1p: あれ？むしろその場合作り直せたっけ？
というかリザホムなしでホム育てるのは絶望的。

リザホム覚えるか、覚えられないなら再振り待つかキャラ作り直したほうがいいやもしれん。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:33 ID:L7JW+K+A: 消さないと次のホムに出来ないからリザを取るしかない
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:34 ID:Zzt1N1RX: 鳥は初期設定だとアクティブだからな、クリーミーにでも殴りかかって消されたのかも

でリザホム覚えなさい
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:36 ID:t68f/MLy: >>451
もしかして作り直せないんですか！？
と言うかホムの死体？すらなかったんですが、こういうもんなんでしょうか・・・？
リザホムはスキルポイント的にはいけるんですが、
Job１つ上げるのに(現在JLv48)一ヶ月では多分終わらないので、
リザ無しでいいかーとか思ったんですが。。。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:38 ID:3qZIXc1p: ホムウィンドウが開かないなら作り直せない。
正確にはホムは一人一匹。
死んでも消えるわけじゃないので、
消さないと新しいのを作れない。
で、消すのはホムウィンドウから。
リザホムなしでホム育てるのは無謀の極地
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:38 ID:Zzt1N1RX: そういうもの
リザホム無いと作り直せない、リザホムを取れば仕様の意味も便利さも何もかも
全てが理解出来る
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:38 ID:L7JW+K+A: とりあえずまだポイント残ってて良かった
いやまじで
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:38 ID:cred257l: もうちょい調べてから育てようぜ…。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:40 ID:LOBCxaJc: >>432
遅レスだけどアドレスが変わったっぽい
一度indexに飛んでみるといいよ

いちお新URL
ttp://www.amesani.org/ro/homun/statcalc.php
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:41 ID:Zzt1N1RX: ぶっちゃけリザホムLv1とコールホム＆安息もクエストスキルでいいよな…
で、リザホムのLv上げたかったら自分でポイント振りなさい、と
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:42 ID:6Ap4pZU/: さすがに無茶苦茶すぎ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:43 ID:t68f/MLy: >>455-458
レスどうもです。
あぁホムを触ろうとチケット買ったのにこの体たらく・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀorz
当分お預けですか・・・スキル再振りNPC来ないかな・・・はぁ。。。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:44 ID:ax2EQ9O4: 噂によると150万人突破記念で経験値1.5倍になるらしいから（いつやるかは知らんが）
それも利用して必死でJob上げてください

ギルメンとか相方がいるなら迷惑承知でサポートしてもらうといいよ
今まではJobカンストまでの遠い道のりしかなかったけど
Job49にも目的が出来た、と前向きに捉えて頑張れ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:45 ID:Zzt1N1RX: 48→49程度なら必死狩りすればすぐさ、頑張れ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:50 ID:ax2EQ9O4: あ、経験値1.5倍に関しては7月の大型パッチ実装まで引っ張ったあげく
重すぎてやってらんねーってなことになる気がするんであまり期待はしないでね
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 00:53 ID:t68f/MLy: >>463-465
ありがとうございます。
ソロなので他人の支援は望めませんが、
週末辺り死ぬ気で時計地下に篭ってみようと思います。
一応過去に西兄貴において一日で商人J40⇒J50を達成した事があるので
今回もきっと出来・・・出来る気が・・・出来るといいな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:02 ID:8HcxMX2D: ホム育成で状態異常鎧ｃの毒及び出血で減ったＭＯＢのＨＰ減少
によるホムの会得できる経験値は減りますか？
あと出血はアンデットには発生しないと聞いたのですが本当ですか？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:15 ID:dFTA106o: >>t68f/MLy
釣りじゃなかったのか？だとしたら池沼レベルだぜそれ
それとも垢買い野郎かと

>>467
ケミが殴ってれば減る。詳しくは前スレの370
不死に出血はしらん
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:36 ID:ax2EQ9O4: >>468
>>393で久しぶりに来たって言ってる大目に見てやってくれ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 01:39 ID:L7JW+K+A: あのLvの垢を買ったって発想に驚いた
狩りがだるいならリヒ系のクエストでジョブも入ったからやるといいかも
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:07 ID:Hef1ZKxb: 出会い頭に池沼とか言うのは倫理的にいかがなものかと。

誰もが最初から完璧な知識を持っているわけではないからこそ、
テンプレやwikiといったものが存在するのである。

しかしリザ無いとホムデリできないってのは仕様として問題あるよなぁ。
死んでてもホム窓開けるくらいはできていいと思うんだがね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:14 ID:L7JW+K+A: 実は誰も知らないだけで研究所（？）に復活サービスあったりして
なわけないか・・・
単純にホム用のイグ葉があれば解決なんだけどねぇ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:22 ID:jnj9Kcob: 単純にリザホムとればいいじゃなーい
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:32 ID:jfRTnrHZ: 私もはじめホム死んだときは、消えたんじゃないかって焦ったよ
っで、急いでアユタヤの猫でジョブあげて
ホムリザとって、どきどきしながらつかった記憶があったなぁ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:34 ID:0gRT6E7A: ホムのスキル（カプリスやムーンライト）ってシーズの補正受けますか？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:53 ID:WoJnqNtF: うけない
というか全ての攻撃が対象外
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:53 ID:Zzt1N1RX: なんと受けないらしい、修正されても知らないけど
mob扱いだからなんだろうな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 02:55 ID:WoJnqNtF: MOB扱いだから対象外になってるんだが
通常MOB同様に防衛値の影響を受けるのかどうかは不明
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:04 ID:0gRT6E7A: なるほど。

ということはある程度育ったホムなら
Gvでも色々利用方法がありそうですね。

AIのせいで重くなってしまうという難点はあるけど。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:08 ID:mU5cyGAi: 先輩方！聞いてくださいな！！
今やっとケミになれたので居ても立ってもいられず報告に来てしまいましたよ！
(一時ちょいすぎに転職始めたのに準備とかしてなくてこんな時間になっちゃいましたがｗ)
商人の時にBPとか先走って買って倉庫の肥やしにしていた馬鹿ですがちょくちょく覗きに来るのでこれからもお願いします
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 03:19 ID:L7JW+K+A: 転職おめでと～
自作は大分後だろうから間違った買い物でもないよｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 04:13 ID:DwtjfQni: 転職おめでとう！
末永くケミを愛して、願わくばそのままメインキャラにs
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 10:11 ID:gHMKa9WA: >>479
ホムはシーズ補正受けない、対人装備が効かない、属性鎧無視と結構ヤバイ。
カプリスとかムーンライトはAI次第で隣接しなくても使えるし。
追加スキルが来たらまたやばいことになりそうな気もする。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:01 ID:UWhjA7PL: 今商人をケミにして倫理覚えて安息コルホムリザ1（Job4）取ったんだ
んで別ケミでエンブリオ作ってコールしてたんだよ
…コール成功率が2/15ってどういうことですか orz
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:07 ID:X6j/u/af: コルホムの成功率はスレ内テンプレに書いたほうがいいかもわからんね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:30 ID:gHMKa9WA: コール成功率はなんに影響されるのかさっぱりだからな…。
検証にも金がかかるし、パラメータやレベル、ジョブレベルの影響値が
ちっともわからないのが現状だし。

追加ホム来てミスがなくなればわかりもするんだが。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:45 ID:Urdy1QQt: >>483
ホム数匹増えたところで大勢に影響はないし追加スキルもそう何回も使えるものじゃないし問題ないんじゃないか？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 11:54 ID:pg+H5DqI: ケミ10人位でムーンライトとカプリスの固定砲台やったら楽しそうだな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 12:02 ID:gHMKa9WA: >>487
金ゴキゴスリンに身を包んだ俺Tueee様を瞬殺出来るのがポイント。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:07 ID:hiTDSrgj: コール成功率はいうまでもなく５０％でしょ？

次のアップデートで追加される４種が
クライアントデータに入ってないのに呼ぼうとするから失敗するバグで
2/15とかは、単に50%の成功率から運が悪い結果としか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:09 ID:QXAq/L7K: それは説得力のある説ではあるけれど、
確定情報じゃないから「いうまでもなく」とまでは言えない。
失敗しまくってる人の運が悪いだけっていうのには同意だが。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:20 ID:j3EM4O9o: あれ？
ゼリーのＣＩ表示バグ直ってる？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 13:51 ID:uZ5YQtUJ: やあドク（ｒｙ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:55 ID:jSkhB7Gs: ちょっと狩場相談。
玩具以降の狩場に悩んで半年ほどあまり狩りしてなかったケミを、もちっと育てようかと。
どこらへんの狩場が適切なんだろう？
自ステ
Lv75/47
STR52/AGI77/VIT10/INT11/DEX38/LUC11
装備は必要最低限だけはある。
廃坑３、ピラB2、オットーと行ってみたけど、そこそこしんどい気がする…
みんなこういうものとして割り切ってやるのが普通の狩場なのかな？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 15:57 ID:m8GcXMIV: >>494
ホムの有無・種類や装備にもよるけど鉱山D１（ｱｲﾝ）も結構いけると思うよ
ちょっと敵に癖があるけどね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:00 ID:iLci+xLW: >>494
婆園でもいってな！

あそこジョカ相手にしなければ滅茶苦茶敷居低い。
そのステに似たステで婆デビューした俺が言ってみる。
命中率7割くらいだけど600ｋ前後は出たぞ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:06 ID:re01WcI9: >>494
崑崙はどうよ？

肉沢山つんで倉庫にもいっぱい在庫おいとかないとダメだがな。
赤字になることはまずないし枝やマステラが頻繁に出る事で、
結構モチベが保てる俺がいる。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:20 ID:XFSjppHc: >>494
俺は黒蛇相手にしてた。
動物盾とイミューンで100前後に抑えられるからAGI型でも肉バリアでやっていける。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:29 ID:TUsmi1n1: >>494
俺は普段玩具で爽快感が欲しい時はOD2に行ってたなぁ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:30 ID:gmlH9LjX: >>495-498
いや、半年前から動いてないなら先にホムからじゃないか？

>>494
ということでホムが30-40くらいになるまでメタリンをお勧めするぜ。

あと、ちょっときつい生体１とまったりGD2もお勧め。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 16:39 ID:jSkhB7Gs: >>495-500
まだまだ試すべき狩場が沢山あるですな。
Lv75だとテンプレの狩場情報の区分の境目だったので自信なかった。
ちなみに一応ホムだけは実装直後に少し育成しました。現在鳥45。そろそろ本体どうにかしようかなと。

鉱山はホムも同時に育てるのによさそうですな。
婆園はよく話題だけ聞くけどまだまだ先だと思ってた…ちょっと行って様子見てみます。
崑崙は合間にメマー狩りでテンション上げに行ってみるとします。アクセスの良さがいいですな。
黒蛇は盾とマフラとうさぎはあるから行きたいものの、低STRで動物特化とかないから弱いかな…？
生体１はホム育成時に行ったら確かにきつかったｗ

自分はチャレンジがまだまだだったようです。さらに漫遊して上の狩場を目指すっす
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:08 ID:X6j/u/af: ＞低STRで動物特化とかないから弱いかな…？
本体が弱くてもその分ホムの取り分が増えるから悪くはないと思う
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 17:28 ID:sY9p+Sjz: 上に挙がってないとこだと
西兄貴（消耗戦覚悟）・ルルカ森もいい感じ
西兄貴は痛いけど水・火武器とタラ盾だけで済むいいところ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 18:14 ID:GEJ3YIvD: 俺はAgiバランス型(Agi以外、他全ステ30↑)ケミだが、
50→60 OD2、赤芋
60→70 GD2
70→80 ピラ地下2
80→90 SD4、GD3

だな。ちなみに、ホムは鳥。
鳥の方が、ケミより敵のＨＰ５０％以上を
頑張って削ってるかもしれないorz
>>502
武器は、強属性海東剣のみで十分だよ。特化はいらんかも。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 19:58 ID:L6h6btJt: 賢者の石買ってるのは何でだろうな
NPC売りされるっつーのに
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:08 ID:o/ouBGWS: されるかしらんが
タナトスタワーのボス属性になってるやつの大半のMOBが
賢者の石をぼろぼろおとす
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:13 ID:aQ0gY2J0: 生体の時もs装備ぼろぼろ落とすって言われてたなｗｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:14 ID:6bBHqDc1: 実際、生体の敵はS装備クソ落としてると思うが
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:19 ID:aQ0gY2J0: いやあ1次DOPの事
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:25 ID:HviEi7+Y: >>507
生体2Fは転生職にとっては不味い狩場だから
それゆえ実装前の予想に反してそれほどS装備が出回らなかったと言うわけだ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:30 ID:cN9/ceG4: すいません、チョット高い買い物をしようと思ってましてアドバイス願います。
A80+＞S42+＞D41+の71ケミでＴボーンド武器を作ろうと思っているのですが
＋７グラで作るのはサイズ補正の面などからどうなのでしょうか。

というのも、別キャラに短剣砂ローグがいるので出来れば使い回したいなと
思っているからです。
短剣が100/75/50で片手件が75/100/75で補正というところまでは分かったんですが
上級狩り場の様子が分からないというのもあって思い切れなくて。

ぜひ皆さんの経験などを頂ければ幸いです。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:34 ID:HviEi7+Y: 短剣の方がASPDが早い攻撃力不足は手数で補えると思う
特にAGI型のようだから75%の補正は覆せるだろう
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:37 ID:JsOCgKwZ: 特化は普通、LvあがるとCR頻度高くなるし、サーベルのほうが良いと思う。
でもTBdは正直、後半使わないからグラでもいい気もする。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:47 ID:6bBHqDc1: TbdはAgiなら亀島で使うと思う
ローグで使うとかだったら両方作るのをお勧めします
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:48 ID:+cpp3/IU: 例えば婆園とかだとTBｌでもTBdでも確殺数たいして変わらないと思うよ
その辺はどの狩場にするかで好きなほう選択していいかも
しかもホムが居ると余計確殺とか関係なくなる
で、計算機で比較するとわかるけどグラよりサーベルのほうが良いと思う
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:56 ID:/72p47gl: >>511
それぞれどういうところで狩りしていくかのプランによりけりだと思う。
知り合いのローグ(A>S>D型)はTBｄで世界が広がった、TTiを手に入れたらもっと広がったと言っていた。

自分は74～91の間(STRが補正込み50→70くらいの間)の一時期、TBｄグラに風付与してオットーを
突付いていたのだけど、CRした時のダメージの違いでサーベルに買い換えた。
ちなみにレグルロは毒クリップでインベ連打。ガラパゴには触らなかった。
CRして1000↑のダメージが出るのが気持ちよかったし、CRの攻撃力が上がったことで
ちょっとは楽になった(気がする)。

ケミでCRメインに戦うならサーベルが良い、ローグと共有し通常攻撃メインで戦うならグラが良い
って感じだけど、>>512氏>>513氏の言う通りグラでも問題ないんじゃないかな？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 20:56 ID:nhfQjIq/: Tbdグラ持ちですけど、「グラで困ったこと」は特に無いですね
ローグ用の特化が無いならなおさらかと。
サーベルにしてしまうと、事実上ケミ専用になってしまうので
露店で処分する時にも困りますし…

まずはグラで作った方がオススメ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:00 ID:JsOCgKwZ: 片手クルセが泣く
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:02 ID:m+ejX83t: 高Strならグラもありだと思うけど
現状のStrだとサーベルのほうが使いこなせそうだなと思う。

ただ、兼用まで考えるならグラでもかまわないんじゃないかな？
ケミは属性剣だけで何とかなる狩場も多いし。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:08 ID:HviEi7+Y: >>518は会話の内容を見た発言をしてくれ

汎用を考えるならグラ
ケミ専用になる可能性になっても構わないならサーベルってところだろうな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:10 ID:JsOCgKwZ: >事実上ケミ専用になってしまうので
>露店で処分する時にも困りますし…

こういう流れだろ？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:11 ID:aQ0gY2J0: 逆にいえばそんだけ安く買えるチャンスもあるってこった
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:16 ID:HviEi7+Y: Tbdサーベルはそれほど売るのに困る武器じゃない
妥当な値段なら需要は望める
ただ使ってる大半は商人系だろうがな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:26 ID:6bBHqDc1: ローグはあんまりTbdグラいらないと思う
属性ダマがあれば使う場所がない感じ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:33 ID:ax2EQ9O4: Str短剣ローグ持ってるけど属性ダマよりTBdグラのほうがよく使ってたなぁ
ホム来てからケミしかやってないからどこで使ってたか忘れたけど
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:42 ID:X0Wj51s0: 今廃兄貴メマー1確武器を考えてるんですが+10アックスと+10ブレイドはどっちのほうがいいですか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:44 ID:aQ0gY2J0: どっちでもよか
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 21:49 ID:OIECtGMs: >>525
付与環境があればTBdは使いやすいんだけどなー
無ければ無いで困らないが。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 22:01 ID:O9gHr0kK: 結局今回のMC対策で影響を受けたのは無詠唱かそれに近い高速詠唱ADSと
マクロ使った高速製薬師って感じ？

てか転生したらADS取るんだが真面目にステ振り悩むんだが、AGI必要？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 22:06 ID:Q1IDMqIU: >>526
2PC支援なしならバトルアックスで楽にいく
ありなら知らない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 22:13 ID:SkXsSn4r: >>529
いらん
532 名前：511 投稿日：06/05/25 22:51 ID:cN9/ceG4: 有り難うございます。
急遽必要というわけではないので、もう少し考えてみます。

ローグはあまりTBd必要では無いというのも初めて知りましたので
その辺ももう少ししっかりと調べて良い買い物できるようにします。
有り難うございました。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:01 ID:gHMKa9WA: サイズ武器はあって困るもんでもないから無駄と言うことはないよ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:08 ID:3g4YaMHj: 確かに無駄ではないが
ローグの場合属性と特化で済んでしまう気もするな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:42 ID:+2PUqr/u: 進化前と進化後で成長率が変わるかどうか試す人って何人いるだろうな。
うちのバニ一回消してLv1の新密度気まずいなんだが、
接続率低いもんで間に合わんかもしれん。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/25 23:47 ID:j/EYUyqC: >>534
済んでしまう、ってか普通に属性の方が倍率高いし素ATK高かったりするしね。
不死は確かにBdのが良いことが有るけど好んで狩る敵じゃないし。
この辺りはケミに関しても同じだと思う。

それにローグの場合は特に、アスペのおかげで闇特化の方が需要が高いってのも。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:16 ID:wj6LVQU/: 進化後のボーナスはおそらく
一定の数値を＋するだけ

前みたサクライのSSだとバニル１→バニル２はINT+10とかっぽいけどな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:49 ID:/qXYvvV3: ここはケミスレだ。ケミにとって一番有効な武器を選べばいいんだ
後売りなんてセコイこと考えるな

やっぱ短剣モーションだろ

いや、まてマジメに考える
つまりローグでも使いこなせるといいわけだな

つ黒蛇ダブルボーンドサーベル
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 00:50 ID:64MUgcgU: 夢から覚めなさい
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 01:07 ID:eJDb4u1s: 効率だけでみたら、ケミ短剣とかもありなんだろうけど、ケミが短剣を
振り回してるっていうか、グサグサ刺してる姿はあんまり好みじゃないので
ケミならサーベル！！って思ってしまいます。
短剣のグラフィックはローグのが大好きだったので、ケミでは使いませんｗ
ダブルアタックないと黒蛇の発動率は悪いですよ？
黒蛇で効率出すのは、シーフ系またはスパノビだと思うのですが・・・。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 01:37 ID:rIBvA0xb: 私は武器グラフィックで環頭を選ぶ。
＋8若環頭で物足りなくなってきたからって
＋10若環頭に買い換えたほどになッ！

>>540
効率だけで見たらそれこそサーベルだよ。
グラがサーベルを追い抜く局面はかなり限られてくる。
あと、ネタにマジレスはよくないぜ・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 01:43 ID:V3YEs1fl: 黒蛇云々はローグと使い回しするなら、でしょ

ケミが使ったらDBdツルギとどっこいどっこいくらい・・・かな
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 02:11 ID:7e3Pc1yS: メインで使ってる職がパラとケミしか居ないから装備使いまわしまくりでﾋｬｯﾎｲ
盾だけは2倍の費用を要求されたがな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 02:51 ID:JIxIc+Um: 夜分遅くすみませんが二つほど質問が・・
プリがいるので+7プパセイントと+4婆ロンコ、+4蛙メントル、+4イミュンマフラを持ってます
ｓメイルとｓマントをケミの為に購入しました(共に+4まで精錬予定)
ステータスは60/22のS【73+10】A【9+2】V【5+1】I【11+6】D【41+6】L【1】と微妙です
ケミアコプリとマントとメイルはこの子しか装備しない事も一応考慮して
マントは一応イミュンさす予定なのですが
この子の服に何のカードを挿すとケミライフが楽しめるでしょうか？

もう一つの質問はTbd環頭太刀と火海東剣しか持ってないのですが
もう一個くらい属性武器を何か買ってあげようと思ってます(お金に余裕が余り無いのでｗ)
(廃オーク用に)水２HAか(目玉焼き用に)風ダマのどちらかの予定です
こっちが良い、もしくは全然違う属性武器が良いと言うのであればその武器を

私の初めての戦闘職故にくだらない質問をしてると感じるかもしれませんが助言していただけると幸いです

追伸
BPって3kz(くらいで見かける)、重量1ってすごい低コスト+低重量で優秀すぎます
殴る時の「ちょわー」って感じのモーションが可愛いです
ケミ楽しいです♪

おやすみなさいです
545 名前：544 投稿日：06/05/26 03:04 ID:JIxIc+Um: と、思ったけどwiki見てたらメイルにピッキｃ挿すのがよさげ？
武器は・・・・どうなんでしょう？
スレ→テンプレと見る順番逆ですみませんです
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:12 ID:qlzOpUEI: 婆とプパあるなら狩場にあわせた属性服でも用意すればいいような気もする
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:13 ID:cNpP6bRU: 最初防具はプリと共有でいいと思うよ
属性揃えたら過剰すればプリも強化されるし
武器もとりあえずはそれでいいんじゃないかなぁ
行きたい狩場に合わせて準備するものだし
刺すｃは・・・防御ステないしDレイスとかどうだろ
ODなら婆でいいし特に必要でも無いけどね
盾無いみたいだから盾買ってみたら？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:16 ID:/5jED9R5: ケミで防御ステ無いってすごいと思うのは俺が無知なだけ？
そのステならメイルには状態異常をオススメしてみる。
スタン睡眠石化あたりの行動不能系なら防御ステ無しのフォローになる。
武器は水でいいんでないかな？その場合２ＨＡより海東押すけど。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:25 ID:R0E3Cg6U: >>544
ハイオークはまだきついLvだし水武器は必要ない気もするけど風ダマも必要ってほどじゃないなあ
あと水武器買うにしても2HAじゃなくて海東かツルギを推しておく。

マントとメイルは+4だと今の装備とそう差がないので売って資金に回すほうがいいと思うな
あと持ってなければ3減盾(とりあえず動物と人辺り)を購入するのがいいと思う。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:47 ID:2aNEomxn: 便乗して質問です。

当方、Meプリとシーフ持ちなのですが、商人系が欲しくなったので
ケミを目指して商人を作ろうと思っています。

現在の装備品
海賊の頭巾、ピアレス丸帽、矢リンゴ
プパ、闇セイント
イミュンマフラ
人、悪魔、遠距離ガード
マタシューズ
パワクリ×２
+10THスチレ、+9超マイン
精錬値はマタシューズが+8、それ以外は+7です。

商人を作成するにあたって、必要だと思われるorあると便利な装備品と
低Lv時の狩場をご教授してもらいたいです。
武器はシーフとの兼ね合いで、短剣でお願いします。
ステはstr>agi>dexを予定しています。

よろしくお願いします。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:52 ID:VU7h7F7o: あと中型特化あたりでもあれば十分
しいて言えば月光剣があると便利なくらい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:53 ID:0hFFnt/m: >>550
というか、予算を言ってくれないと回答しかねる。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:54 ID:/5jED9R5: >>550
エルダーウィロー→メタリン→火海東でも買ってサンドマンでＣＲ狩り
以上
装備は使いまわしで十分過ぎる。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 03:55 ID:7DdGMRHP: 兎クリップをお勧め。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:01 ID:k/DAYf8n: >>550
Agi型予定ならばとりあえず必要な防具は木琴だけ。
マントorマフラ、精錬値等はお財布と相談でどうぞ。
あとの予算は武器に回してください。

武器はできれば属性武器だけでも片手剣を揃えるといいと思います。
狩場を選べばそれだけでも生きていけるので。

低レベル狩場ですが、転職までメタリンでもやっていけます。
物足りなくなったらサンドマンとかおもちゃ2とかがいいかと。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:05 ID:iEdIpFR0: 550です。
携帯からなので、ID変わってます。

予算の限界が15Mくらいですが、必要な消耗品等も含めると
装備にかけられるのは、10Mくらいでしょうか。

ウサギクリップは、ふたつつけるといい。という代物でしょうか？
購入検討してみます。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:06 ID:/5jED9R5: もうちょっと細かく。
装備から見て資産は十分あるはずなので、
白ポたくさんと水マインでも買ってＨＩＴ６０になるまでフェイ→↓でエルダエギラ叩く。
その後アイン↓orリヒ↑辺りでJOB35までＴＨスチレでメタリン叩く。白ポ減ってきたら補充。
JOB35になったらレモン１Ｍ分くらいハエたくさん買ってモロク↓→→↓のアサギルド周辺でサンドマンをまとめてＣＲ狩り。
火海東とウィロー帽子あると楽になる。
JOB35までは長いがそれさえ達成すれば後はスピード出世。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:08 ID:Y+NNKFXe: >>550
いいからWiki見て自分で考えろ。お仕着せじゃなく自分の足であるく世界は楽しいぞ。
ケミは錬金術師。未知を知ることを楽しめ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:13 ID:O3is51Vj: よし、出遅れたが>>544へ勝手気ままにレス

>>544
あくまで自分だったらの場合だけど、ケミしか使えないメイルとかマントの前に、ケミもプリも共有できるバックラーをそこそこ贅沢にする
ま、それは置いておいて、鎧に挿すのはピッキ以外なら思い切ってクロックcとかどうか
AG発動したら打ち消さないように付け替え必須だけども、
見たところ避けも耐えもしなさそうだから、10数%でガードって結構大きい気もする
もしくはごつミノ
武器は…低str型の俺にはﾜｶﾝﾈ。けど2HAは一般的じゃない気がする

しっかし、何も知らずにケミ作ると、斧修練あるから斧が使えるんではないか？！って錯覚するよなぁ…
あのスキルは本当に何なんだろう…実際はそのASPD&サイズ補正&盾無しの為そうそう使うことなんて無いのに…
BSのスキンテンパ辺りと交換してくれねぇかな、斧修練
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:20 ID:mi1wQdNb: >>550
超マインでなんとか商人転職＆BLｖ12まで持っていく
THスチレとインベクリップorベルト、MSP増加装備、SP回復剤などでエルダーウィローをインベでたたく
程よくLvが上がったらメタリンへGO
あとはWikiと相談

長期的に見れば出費を抑えるウサギクリップはかなり便利
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:25 ID:S8bt+iPW: 550です。

>>558さん
すいません、ネカフェプレイヤーなもので、事前に情報だけでも集めたかったのです。
wikiも見たのですが、一から育てる場合の狩場しか無かったので、皆さんの意見を聞こうと
ここで質問させて頂きました、不快に感じたらすいません。

>>557さん
詳しく書いて頂いて有難うございます。かなり参考になりました。

レスくれた方々、ありがとうございました。あとは、実際にやってみようと思います。
それでは失礼しました。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:29 ID:OH6/s9Be: ちょっと質問です。
今までこんな質問結構あったんだろうけど
テンプレ見る限り、Agi寄りケミの時給が1M↑超える狩場ってないのかしら？
メッカと思われる時計地下4の時給の低さにビックリしてしまいました。

一応2PC環境あるので、頑張ってクリエ転生前提に作っていきたいなぁとか思ってるのです。
1st垢にLKから装備使いまわせそうなのがちょこっと。2nd垢には4色付与可能な教授と支援プリがいたりします。
ケミ育成に投資しようと思ってる金額は150~200Mzほど。
揃ってなさそうなやつは特化サーベルくらいですかね・・・。

金に糸目を付けないで、時給1M↑の効率を出してテンポよく発光していきたいんですが
そうなると最善はどんな狩り方なのでしょうか。

一応、水付与TBl武器西兄貴の全メマー狩り(暗殺者靴○)やら水付与錐ゴート全メマー(ミニデモ靴○)
などを考えています。しかし高時給に結びつく狩りになるのでしょうか。

飛ばして育成するなら、どんな感じがベストなのか教えてほすぃですorz
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:30 ID:C0CvN2fM: >544
他の人も言っているが、メイルとマントは売り払ってプリ装備を共用で良いと思う。
防具DEF2の差は精錬+3で逆転するので、+4メイル、+4マントとカードを別途用意するなら
+7セイント、+7マフラーにステップアップする方がプリも強化されてお得。
三減盾無いならそちらを優先で、揃ってたら火鎧あたりを買うとプリで火山1という選択肢も増えて良いのかも。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:32 ID:e5rRT8B9: 鳥ホムでも作れば婆で１ｍ超えるだろ
565 名前：562 投稿日：06/05/26 04:33 ID:OH6/s9Be: 全メマー狩りとなると、メマー2確平均だと思うので
200Mzで約200k回しかメマーできないですね・・・。

訂正しまして、CRも活かせるようなところも教えていただければ(；´Д`)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:33 ID:5DdM0BOe: ホム無し、メマー連打なしなら
おそろしく時給はでないもんだよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:35 ID:qlzOpUEI: >>565
減った分は収集品拾おうぜ
レアとかカードにも期待
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:38 ID:k/DAYf8n: >>565
TFに水付与してSD4とか。

クリエを目標としたケミ育成をやってる人もいるので
個人ブログをまわってみるのもいいと思うよ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:41 ID:mi1wQdNb: 普通の狩りで1M↑だしたければホムを作って根気良く育てる（共闘で時給+25%で案外1M/hは出る）

資産磨耗が尋常じゃないがStr極付与ありで廃兄貴メマー１確も不可能じゃない
ちなみに西兄貴はヒドラcよりも姉御cのほうが威力出る
挿す武器や枚数比はStr,Dex,他装備（蝶仮面やたれ人形等）等と要相談＠Roratorio等

一番時給出るのが窓メマーだっけな…敷居高いし出費もものすごく激しいが
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:45 ID:7DdGMRHP: ホムを育てない人が今AGI型をやるのは
高効率なんていりませんと言っている様なものだよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:48 ID:ecHbg6HM: メンドいからもうBADでトレインしてればいいよ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:54 ID:5DdM0BOe: BADトレインもホムの力が必須とおもうよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:56 ID:kMyz7zPb: INT先行宝剣型なんですが、どせいさんよりいいところってないんですかね？
AGIがまだ育ちきってなくて、なかなか抜けられない。現在Flee148。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 04:57 ID:R0E3Cg6U: >>559
多分クロック鎧使った事無いんだと思うけどAG発動するとスキルがキャンセルされるので
CR主軸になるSTR型には致命的に使い難い。

>>562
ステもうちょい詳しく書いてもらえばアドバイスしやすいけど
メマー狩りは1確と2確にかなり差がある(メマー即蝿くらいの勢いの狩りになるので)
ブレス込みSTR110 sign*2 たれ人形蝶仮面ピッキ人靴 +10TSmBlブレイド水付与で廃1確弓2確
で空いてる時間なら西兄貴で1.8-2M/hくらい出る
時計B2Fなら3M以上出るらしいけど虫完全無視になるので自分は試してない。
SD4Fで2確狩りも効率は西と同程度出るんだけど消費zeny辺りのexpが不味いのであまりオススメできない。
窓はBOTいない鯖ならいいかもしれないけど補給が面倒そうなので試してない。
>>571が言ってるようにAD使えるならニヨトレインするのが消費zeny辺りのexpも美味い
95以降は消耗品代全額負担とかPT外支援で生体ニヨに混ぜてもらえれば一番安上がりで効率出ると思う…
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 07:22 ID:QezsskfZ: 伊豆Dで狩りしてたらホムがいきなり
ハイディング、呪い、サイトを出した状態になった
その時は敵を倒し終わって休んでいた時だったので
タゲられてもいないし、攻撃をしているわけでもなかった
近くにいた人に見てもらって確認したんだがサイトは見えていたらしい
他にもこんな状態になってしまった人いるのだろうか？

ホム狩りは危険がいっぱいです・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 07:33 ID:NVr7Pw2G: >575
わりと定番のバグだね。報告も多い。
再生成するだけで治るので、珍しいものを見たと思って冷静に対処すべし。
具体的には安息コルホムか、見殺しにして（！）リザホムか、ハエか、リログ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 08:48 ID:RvaWgz/t: >>573
同じくINT先行型宝剣ケミです
INT>DEX>AGIな私のステ
土星さんが美味しいです

被弾、回復連打前提ならおもちゃとかＯＤ２でも狩れます
黒蛇だって行けます
でも被ダメ痛いので土星さんが美味しいです

根本的にマジの狩場と変わらん
FWがないだけマジより効率出ません
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:03 ID:ZNf2g8QG: ノーグで水付与CR狩りってどうなん？
579 名前：476 投稿日：06/05/26 09:08 ID:MaQ9oMLD: >>578
ノーグのmobは硬いの多いからある程度STR無いときついよね
もしくは錐に水付与とか・・・
TOMが来るな
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:18 ID:mo+ME2Ue: >>562
時給よりもどれだけ続けられるかの根気だと思ってるケミ(1/20)

転職させたまま放置してた露店ケミ（AGI型）をリヒタルゼン実装からメインでやり始めたけど
時給はあまり気にせず根気よく続けて今ではオーラ折り返し付近まで来ました。
効率を出したいのなら早くクリエにしたい気持ちを抑えてバニルかフィーリルをLv50～60付近まで
上げてみてはどうでしょうか？

ホムの共闘ボーナス付きで亀地上の最大時給が1.5Mまで跳ね上がりました。（inまたかよ鯖）
クリエ前提ということはADS型でしょうからソロ時の壁代わりにもホムを使う事があるかもしれません

時には急がば回れも大切だと思います、うん（´ ー`）
どうしても急ぎたい場合は特化に付与してSD4・廃屋・窓手でメマー狩りだと思う
金ゴキ盾あるor借りれれば生体３の廃Wiz沸きポイントでメマー狩りすると時給４～６M出るそうです
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:29 ID:No9KFUIG: >>578
とりあえず、溶岩ゴレ無視しないとやってらんない。
そして、溶岩ゴレ無視するならSD4でもいった方がマシって感じ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:37 ID:4LgCn2iX: 宝剣の手動ボルトの詠唱中にバゼラルドに持ち替えたら
バゼの効果(Int+5、MATK+10%)って乗るのかなぁ、と
ふと気になったフェンなしビタタなし貧乏宝剣ケミ68歳。
コウc値下がり前に３ヶ月血反吐はいて崑崙フィールド篭って
買った+4ファイアーブランドだけが心の支え…orz

まぁバゼとか言い出す前に水宝剣、フェン、ビタタの３種を揃えろって話ですが。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:51 ID:No9KFUIG: 宝剣ボルトは詠唱終了時にスキルリストにボルトがないとスキル使用失敗になったはず。
だから宝剣＞バゼの持ち替えは成り立たない。

ケミならＰＰあるし、ヒール１で回復させるにはちょっとHP大杉だから
ヒルクリはそれほど必要ない。
聖斧のヒール３になれば回復量は十分なんだけど、重いし高いし両手持ちだし正直微妙。
PPやジオ、回復アイテム連打で十分なんだよね。

とりあえず氷宝剣は使う場所が限られるし、そんなに焦らないでもいいかな。
まずはフェンと防具の充実が優先かと。
あと、ホム。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 09:57 ID:g1sYiALN: >>583
でるぞ。詠唱中に宝剣外してもボルトはちゃんと出る。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:05 ID:4LgCn2iX: >>583
やっぱりフェン優先ですよねぇ…

バゼ乗るかな、と思ったのは火宝剣から超強いサーベルに
持ち替えてもファイアーボルトが発動したためで、
もし乗るんなら「わーい火力大幅upだー」とか思ったんですが
やっぱり世の中そんなに甘くはない…か。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:09 ID:g1sYiALN: >>585
間違いじゃない。
魔法のダメージはHIT時のMatkで計算するのでバゼ持ち替えで威力UP出来る。
587 名前：544 投稿日：06/05/26 10:17 ID:JIxIc+Um: むむ・・・ｓマントがケミ転職前に出て、ｓメイルが安く売ってたのでケミ強化のお告げか！と思ったのですが
売って他を強化するのがよさそうですね
実際盾はカリツ、人、遠距離用しかないのでそっちのほうも考えていましたし
バックラーを新しく新調してみます
所持金的に動物か昆虫のどちらかですが動物のほうが有用できそうなので動物バックラー予定です

>>548
ステに関してSTR>DEXがスピード出世(転職)するのに向いているとの事なので商人時代はこの型に
高STRなのでシロポ700(ミルクなら3500)持てますしジオも一分間回復してくれますので防御ステ無くてもやっていけそうな気がします
この後素STRを90まで上げてからVITとDEXに振り、STR>DEX>>>VIT>INTにしようと思ってます

ではご教授ありがとうございました
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 10:52 ID:IkcBFCI0: ｸﾞﾘﾌｫﾝ vs ｵｰﾗﾌｨｰﾘﾙ2
http://www.youtube.com/watch?v=pQA7ghFZzHU&search=Ragnarok%20Online
589 名前：562 投稿日：06/05/26 11:04 ID:OH6/s9Be: なんか、本当に丁寧かつ優しいアドバイスいただいて感激しています(つД`)
現在ROratorioで計算してみたところ、言われた通り廃屋は極Strで付与メマー1確できそうですね・・・。

あとホムによる共闘もすっかり忘れていましたorz
毎回25%共闘ボーナス入るなら、実際時給も地味に伸びますよね・・・というかホム無しで光った人もいるでしょうしやっぱ尊敬するというか。
現在まだ商人作成した段階なので、ステは定まってはおりません。
しかし廃屋を早めに1確できるように、Str先行でいこうかなぁと考えております。

商人転職までは・・・葉猫が良さそうなんですが
定番の土星が一番安定しているでしょうか？
天津戦場跡も美味しいと思うんですが、あそこはホロンと忍者、木綿の処理が2PCだとちょっと厳しいかなと；

なんだかんだで「必死狩りするぜえええ」みたいな気持ちではいましたが
ケミの醍醐味(息抜きに薬作ったり、ジオ出してthxエモもらったり、ホムの育成に力入れたり)を十分に満喫してから
本腰入れて育成したいなと思います！

改めて、的確なアドバイス有難うございます！
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:14 ID:7DdGMRHP: 商人セットにするとメマー1確の前提が楽になるよ。
まぁ、チャッキー混じりの特化を作らなきゃならないけど。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:20 ID:T6ZO3QiF: 商人セットを進めるのだけはやめてくれ。
ODでmob変化放置したバカケミがついに同じ狩り場に来てた。
mob変化も実際にみたからまだ商人セット持って狩りしてる模様。
まじで勘弁orz
592 名前：562 投稿日：06/05/26 11:27 ID:OH6/s9Be: 商人セットですか・・・
Mob変換で周りの人に迷惑かけてしまうのはさすがに嫌ですが
メマー1確さえ達成していれば、変換せずに落ち着くのでしょうか・・・？

紫の夢もありますし、そちらの方も考慮させていただきたいと思います(*´∀`)
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:31 ID:jm0BRzsa: >>591
そいつは鯖版に晒すといいぜ
後交友サイトとかあるならそこに書き込んで周りのケミに知らしめるのもいいよな

商人セット使うなとは言わないが、
変化したMOBを倒す方法が無い、倒す気が無いなら、
正直使用者はBOTと同じ扱いでいいと思う
自己の快楽の為だけに周りの迷惑は気にする事じゃないって発想をする時点で
そいつは、俺達と同じケミ・クリでは無いからな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 11:36 ID:jm0BRzsa: >>592
運がいいとSTR50の商人が素手でポリンを別のMOBに変化させる事が可能です

これだけ言えば解るよな？
変換させたMOBを処理するなら晒されたりする事は無いだろう
しかし放置をすれば晒され、ケミ・クリ仲間からはのけ者にされるだろう
595 名前：591 投稿日：06/05/26 11:45 ID:T6ZO3QiF: 言い方キツくて悪かった。
>>562
1確でダメ＞MAXHPだったとしても、変化フラグがたつと変化する。
ポリーンにメマーで2kとかのダメージ与えても変化したりするからね。
ダメさえ与えられればまた再変化する可能性はあるが
深淵とか出ちゃったらBDS一発で沈む可能性があるわけで…。

個人的には廃屋1確狩りはオススメしないなぁ。
なぜなら他のmobが無視になって近くにPTが居ても平気ですりつけて飛んだりとか
そういうイメージしか無い。時給さえよければ晒されたり悪い噂されてもいいっていうなら別だが。

商人セット無くてもサインやたれ人形で1確できるからそっちの方がいいと思います。
596 名前：591 投稿日：06/05/26 11:47 ID:T6ZO3QiF: 書き直してるうちに変な文章になったけど気にしないでくれorz
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:08 ID:bQKF+i13: >>588
TUEEEEEEEEEEEEEE
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:16 ID:MNWYSxeS: >>562
転生前97当たりからメマー狩りしていました。
婆はメマー8を2発、ジョカはTAサーベルに切り替えメマー10を7発。

これで1.6M/h出てましたよ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:20 ID:jm0BRzsa: BSテンプレを参考にして
商人セットの項目を追加してみた
思うところがある奴は手直ししてくれ
ところで、
お前ら商人セットのチャッキーｃってどんなに武器にどういった組み合わせで挿してるんだ？

http://f31.aaa.livedoor.jp/~alchemi/pukiwiki.php?%BE%A6%BF%CD%A5%BB%A5%C3%A5%C8
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:27 ID:SozepyOk: フィリル２の動きがキモすぎる
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:34 ID:jm0BRzsa: フィーリル２を召還すると一瞬だけ翼の生えたケミになれるんだと思った
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:34 ID:Xk6Uki+t: 廃屋って単語は、ハイオークを示すのか、
時計地下2Ｆを示すのか人によって違うよね。
562はハイオークの意味で、
591は時計地下2Ｆの意味で、
廃屋って単語を使ってて、かみ合ってない気がします。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 12:51 ID:Atkke/3B: ハイオーク→廃兄貴
廃兄貴が一杯いる場所→廃屋→時計地下2

「廃屋」でアニキ単体を指す使い方をする人は
極めて珍しい、というか562が使い方を間違えているだけの気が。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:09 ID:GkevzG/D: >>593
>正直使用者はBOTと同じ扱いでいいと思う
正論だけど言い過ぎるところがROクオリティ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:13 ID:KfTm2Vy4: しかしスーパー羊や極上幼女の期待の持てる動画は無いものか…

>>604
いちいち触るの止めようぜ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:15 ID:KgQHKtoD: 話し代わるけど、トマホーク投げって実装されてるっけ？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:16 ID:j5CxyNUp: >>603
そーでもない。
元々がハイオーク→廃屋という略語だった。ハイオーク実装時には、廃兄貴と廃屋の両方が使われていた。
だがハイオークのメッカが時計地下2だったのに変わりはなかった。
その為廃屋と言えばハイオークをさし、狩場である時計地下2の事も含めていた。
その後の配置変更によって西兄貴のハイオークが増量した。
その際に時計地下2の事そのまま廃屋と呼ぶ人が多く、追加されたハイオーク狩りの場所がOD前・新兄貴森の西なので、そちらは西兄貴の呼称で定着しはじめた。

β時代、兄貴森は元々プロ←↓←のマップの通称だった。
β2以降ゴブリン生息地に変わり超兄貴が移動した為、OD前が新兄貴森と呼ばれてた。

>>606
BSスレで話題になりやした。
ローグで盗作もできるらしいッス
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:19 ID:GMREA2Zg: ケミで商人セット使ってるがハイロ効果で強ＭＯＢが発生しても
ホム（Ｌｖ８９）と共闘で何とか倒していってる。

強Ｍｏｂ出ても、あせらず対峙してればハイロ効果でさらに別なＭｏｂに
なる事も良くある。・・念相手を想定して属性武器はカートに入れて置くべき。

今までに倒したＭｏｂ＝ごつミノ、マヤパー他多数。

無理だったＭｏｂ＝ゴス（テレポされた）、血騎士（１発のダメ高すぎ）、クリミ火（ホムをインテミされてﾁﾝ）
ぐらいだったかな、
あと、エルダーは商人セットの効果で自分の魔法の反射で死んでたかな。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:24 ID:NnCZDo2g: 話題の商人セット挿すならお勧めの武器とCの組み合わせは？

俺も作ろうと思ってるからその辺が知りたい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:34 ID:9nmIH9WO: MOB変換を否定してる奴に限ってトレイン溜め込み厨だったりする事実
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:50 ID:Atkke/3B: >>607
そうだっけ？
そんな記憶はないけど、自分は鳥頭なんできっとそうなのかも知れない。

MOB変換は楽しいけど拒絶反応を示す人も少なからずいるみたいだし
使いにくいのが難点ですねぇ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:52 ID:kMyz7zPb: >>577
OD2もおもちゃも卒業してどせいさんに行ったんですよねえ。
やっぱりここが安定ですか…。
ウシウシ避けられるようになるまでは篭りますか。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 13:53 ID:zDogsetm: >>609
武器はBSと使い回す予定がなければツルギ
Cは無難に攻めるならSP回復効果打ち消されるけどWチャッキー
面白おかしく狩りをしたいならインジャスティス
ブルジョワならボスC

まぁ大体こんなとこじゃね
614 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 13:55 ID:GMREA2Zg: >>609
ＭＯＢを殴る度にハイロ効果判定でＭＯＢ変換
ＭＯＢを倒した時点の判定で紫Ｄｒｏｐ

上記の効果から言える事は、Ｍｏｂを倒す為の攻撃回数をとにかく減らす。
大量のＨＰが低いＭＯＢを一撃で倒すのが理想＝＞ＣＲ一択
ＣＲには付与効果が効かないことも考慮する。
ＣＲに巻き込むＭＯＢの属性は皆同じとは限らない。
１発狙いなのでＡｓｐｄは無視して良い。
斧修練でもあれば、＋７２ＨＡ（35+185）にチャキー２枚(30*2)指しと
言いたいとこだが、大量乱獲対象ＭＯＢが小型、中型であることを想定して

＋７サーベル（35+115）にチャキー３枚(30*3)指し　が商人セットに最適だと思う
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:16 ID:lm1/DXvW: >>606
ローグ祭りが20人くらいでトマホーク投げしてた。
トマ入手したら広場でチャット出せばローグにスキル売れるかもね。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:18 ID:NnCZDo2g: >>614
情報サンクス
よし、最後の2枚（正確には4枚）集める為に崑崙MAP篭ってくるぜ
コウｃ高いよ・・・・おかん｡：ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ：｡

危険なMOBに変換したら、命の続く限りDボリモーフで殴り再変換させる
先日溜まり場でギルメンのクリが壁際でキノコ栽培してたのでDボリモーフでCRしてみた
AF系していたギルメンの多くは地に伏した・・・・・プロの平穏な昼下がりの一コマであった
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:20 ID:Mw58Byxv: >>608
ちょっとまて。ゴス出るのか…？
ボス属性は出ないと思ってたが…。
618 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 14:28 ID:GMREA2Zg: >>616
ＳＰに不安があるならチャキーＣと蟻ＣのＭｉｘもＯＫ

商人セットで１殴りでＳＰ２回復するがチャッキＣ効果でＳＰ１減るので
チャッキＣ１枚＋蟻２枚　で　ＳＰ１回復
チャッキＣ２枚＋蟻１枚　で　ＳＰ０回復
チャッキＣ３枚　で　ＳＰ１減少

この辺は自分のＳＰと相談かな、
自分はチャッキ３枚指してるがペチペチ殴ってるとＳＰの減りを感じるが
ＭＯＢ集めてＣＲ１激で倒して回ってるとＳＰの減りは気にならなかった。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:28 ID:g1sYiALN: 安価で改めて608見て「クリミ火」が気になった。
フィアーはfear。恐ろしい等の意で、fireじゃないぞ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:28 ID:G/TBMt/P: 俺はどっちも廃屋使うけどなぁ。
文脈で場所を指してるのかmob名を指してるのかくらいわかるっしょ
621 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 14:29 ID:GMREA2Zg: >>617
他にはグリフォンも出た。
622 名前：613 投稿日：06/05/26 14:30 ID:zDogsetm: それなりにマジレスだったんだがものの見事にスルーされた

泣いてもいいよね
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:40 ID:GMREA2Zg: ネタ装備にボスＣ刺せる財力があれば、紫箱なんてどうでも良いって事じゃないか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:42 ID:uFNAQeE7: >>617
アゾート、ポリモーフで変化するのって枝で出るmobと同じだと思う。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:45 ID:NnCZDo2g: >>622
ボスｃとインジャの時点でスルーしてみた（・∀・）
一応実用装備を考えていたからさ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 14:53 ID:zDogsetm: >>625
インジャは結構いいんじゃよ

それはさておきWチャッキーツルギはそんな悪くないと思うんだけどね
+7sサーベル＆チャッキー3枚よりは+8sツルギ＆チャッキー2枚のほうが
懐にもSPにも優しいぞ、ツルギ見た目もかっちょいいし
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:08 ID:GMREA2Zg: ＋７Ｗチャッキー＆蟻サーベル　と　＋８Ｗチャッキーツルギは威力が同じ、
＋７サーベル＆蟻Ｃと＋８ツルギでどっちが高いかだろうけど
Ｍｙ鯖じゃ＋７サーベルはちょくちょく見かけるが、＋８ツルギは露店でみたこと
ないな～
628 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 15:12 ID:GMREA2Zg: あと、商人セット使用時にアクセに余裕があればミミックｃもお忘れなく

これで箱師の完成です。

（頭中段にもミスケＣとか言わないように ..><;）
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:15 ID:LQYalILZ: アゾとハイロゾｃの仕様変更されたんですかね？
以前はボス属性はでなかったはずですが。

ボス属性でるとしたら更に使いづらくなるなー('A｀
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:22 ID:/5jED9R5: >>627
ウチの鯖だとｓサーベルの1/10くらいの価格でｓツルギ置いてあるから、
自分で作った方が安いかも…。
631 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 15:30 ID:GMREA2Zg: アゾートも持っているけど、アゾートはＧｖＧでしか使わないので
まだボス属性出した事ないですね～
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:39 ID:cNpP6bRU: そんな変更あればすぐ話題になるよ
俺も含めて日常的に遊んでる人もいるだろうし
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:48 ID:v/KE+lht: >>631
なぜアゾートでGvG？

ところでアゾートとハイロゾって効果同じでした？
違うって聞いた覚えがあって今まで素で信じてたのですが・・・
それと二つを同時に装備したとき、効果は重複ですか？上書きですか？
重複してるとも思えない発動率に・・・orz
634 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 15:52 ID:GMREA2Zg: >>633
アゾート使いはガーディアン駆除のスペシャリストです。

体感５％ぐらいの確立で変身するので、ガーディアンを短時間で
倒しやすいＭｏｂに変換しています。変換すれば後はＷｉｚ職が
倒してくれています。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 15:58 ID:Yu6sGDD0: あれ、変化するの？
Wikiには変化しないって書いてあるけど。
仕様変わった？
636 名前：６０８ 投稿日：06/05/26 16:03 ID:GMREA2Zg: ４月に購入してからずっと使っているけど、変化してます。
以前変化しない仕様であった事を知りませんでした。orz
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:12 ID:qjbFUhEM: ガーディアン駆除にアゾート面白そうだけど
ウチのギルドだと威力型のオーラＣＰが嬉々として阿修羅してるから
出番がなさそうだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:18 ID:v/KE+lht: >>634
出来たんだ・・・

ハイオク盾持って崖上弓ガーディアン変化いけるかな？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:23 ID:RvaWgz/t: エルダーになって高威力ボルト降らしてきたりして
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:24 ID:ZL8cUzqA: 判ってて触ってるのかなぁ・・・w
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:39 ID:zaq3sG93: ガーディアンはやったことないが、ボス属性は絶対に出ないので608の言ってることは信用しない方がいいよ
Tチャッキーサーベルもアホすぎる。CRしたら一気にSPもっていかれるぞ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:44 ID:bcEARN5O: bossは出ないがboss属性は出るぞ
チェペットとかリーダーはどっちだか忘れたが、オウルは出した記憶がある
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 16:51 ID:zaq3sG93: チェペットもリーダーもボスじゃない
オウルが本当なら唯一の例外じゃないか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:07 ID:NVr7Pw2G: どこかのパッチでリストが変わった可能性も無いわけじゃないからな。
またデータとって検証せんとあかんのかもしれん。
まぁ何かの勘違いって可能性のほうが大きいだろうとは思うけど。

そして俺もＴチャッキーはありえないと思う。常時ＳＰ０でいいならともかく。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:27 ID:tcOfShqQ: ゴスリン、アクエン、魔剣3種はBOSS属性なのに普通に枝で出るな
でも、アゾート＆ハイロゾと出る敵が同じかどうかはかなり自信がない
ハイロゾで血騎士深淵インキュサキュまでしか出した事ないからさ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:34 ID:zaq3sG93: 俺が今まで見たことないのは
クリスマスジャック、サンタオーク、アンソニ、ボス属性全て、
リヒで実装されたMob全て（アポカリプス除く）、アイアンフィストを除く未配置Mob全て、
取り巻きや闘技場タイプ全て（ステや見た目は同じだけどEXPとDropがないやつ）

新C実装時からずっと使ってるがボス属性は見たことが無い
出るなら魔剣マヤパバロンあたりは放置されやすいと思うが見たことないだろ？

あとエルダーを魔法反射で倒したとか言ってるがこれもありえん

>>645
枝はトードとかのいわゆる中ボスも出るし、たしか龍城かアユタヤ以降が出ないだろ？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:35 ID:v/KE+lht: アゾートではボス属性も出てきて、ハイロゾでは出ないと教えられてて、これが
素で信じ込んでた部分です。
枝では出るしどうなんだろうなと思ってた部分でもあります。
>>608の人の話ではハイロゾでも出ているとの書き方で更に悩んだのですが。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 17:40 ID:zaq3sG93: >>647
アゾートとハイロは確率が違うだけで効果は同じ
ポイズンナイフ（＝アゾート）とスネイクC（＝ハイロC）のような違いだと考えるといい
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:02 ID:JSqR5bpg: 話ぶった切り失礼

ハイレベル靴使っている人に聞きたいんだけど、靴には経験値アップcもあるじゃない？
ハイレベルのSTR補正+2ってどうしてる？
+2を込みでSTRを調整してしまうと経験値アップ系を使う場合、2足りなくなる。
熱血か何かでその時だけ補うのか、経験値アップは使わずに「STR+2」を込みでステ調整してるのか。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:28 ID:32vib4ys: >>649
そのどちらも有りだと思う。
さらに言うなら、パワリン×2等で調節してるならそれも外して
ダブルサイン等に変更なんてのも有りなんじゃないかな。

などと使ってない人が答えてみる。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 18:29 ID:oOXQm/hi: ボーカルも出るけどあれもボス属性ついてないんだよね。
エルダーのMDEF68+142をどうやって反射で倒すんだ・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:13 ID:ewGRvB7g: >>562
当方E鯖の転生前A>S>Dケミです。

ちょっと亀レスだけど、2PC環境あるようなのでTFサーベルに水付与で
宿屋を利用したノーグロード１が良かったですよ。

テレポ狩りで敵は全て撃破し、付与と狂気POTの切れる30分サイクルで帰還
付与をかけ直したら狩りを再開って感じです。
効率は1～1.2M/hくらいでした。

ただ、nPro実装前後に行ってたので今とは状況が違うと思いますし
参考になるか分かりませんが…。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:29 ID:J7Ie8zUH: 魔法反射は自分が食らうダメージを反射したはず
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:54 ID:+GOg8rMm: >>653
結構いいな。でも反射率がかなり酷かった気がするんだが、使い勝手どうよ？
ホムをメインダメージソースにして本体耐えつつ反射( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとかできるといいんだけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 19:58 ID:4LgCn2iX: >THwサーベル
宝剣型やアシデモ型じゃないと正直SPなくなりますよ。
宝剣型でもASPD高いと危なそう。カーレボなんて問題外というか…。

ところでチャッキーcはマイトスタッフと同じ仕様
(SPなくなると効果消える)だと聞いたんですがどうなんでしょうか。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 20:26 ID:h2hQ9T+y: へ？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 20:44 ID:T1LJt2cn: とりあえずアゾートでちょっと試してくるァ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:29 ID:aMdcoKre: ホムもちのＶＩＴケミですが
巨大蜘蛛ｃとポイズンナイフが全然露店で見かけません
ホム育成に購入したい時に見つからないです
巨大蜘蛛ｃの替わりに殺人蟷螂ｃで代用できますか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:33 ID:cNpP6bRU: 正直あってもいいかな？って程度
代用品探してまで買おうとしなくてもいいと思う
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:33 ID:slZ7CFvS: いつも溜まり場の人が新キャラ作ったら
Qﾁｬｯｷｰﾏｲﾝでノビをハイスピード育成してるんだが
SPギレでダメージ減ってるよーには見えないな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:35 ID:zaq3sG93: >>653
マジDOPのLBはねかえしてもほとんど当たらなかったんだが・・・
アスムやタラ盾のせいかな

間違いないのは術者の属性が計算されること。婆のUnknownSkill（エナジードレイン）がミスになるから
もしかしたら属性が2重にかかるかもね

>>654
ダメージソースとしては全く期待できない
多くの場合、スキルの属性＝自分の属性になるから跳ね返してもミスとかカスダメとか
マジDOPだとこっちが死ぬ方が早いし
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:41 ID:FRhRiM9U: >>658
Eirなら売るよ。
持ち合わせのロリ鎧のがマシだった・・・
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:47 ID:V3YEs1fl: >>658
ポイズンナイフはチンピラと砦箱からしか出ないので供給はかなり少ない
ただ需要もホムケミにしかないから相場安めで済んでるけど

地道に露店巡りするかRMCあたりで買い取りかけてみては？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:50 ID:zgAtkFFH: FAスナイパーが華麗に号泣
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:51 ID:FRhRiM9U: おっと、持ってるのはG蜘蛛アーマーね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:54 ID:otRdwv7H: FA砂ならバゼを使うんじゃないかな、金持ち限定だけど。
鎧ならデットリーレイスでも良い気がする。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 21:56 ID:puFKLOCp: >>660
チャッキーｃのｓｐ減少はメマーと違って処理の一番最後
spを消費して攻撃を行うのではなく、攻撃の結果spが減るって感じ
だからミスすれば減らないし、sp0のときでも0-1=0ってなるだけ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:00 ID:ZL8cUzqA: ホムの余ダメが毒にかかれば上がるからなぁ・・・
反撃で毒化させるためのカードを落とす敵が希少だから今のホム需要に生産が追いついてないんだろう。
ただ回復剤惜しみないなら毒化鎧で良いとおもうが、惜しみたい資産ならばロリ鎧のがいいぞ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:02 ID:zgAtkFFH: >>666
バゼって火肩で減算があるから、対人だと使わないかも。

回復財惜しむならクロック＋ロリ最高
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:06 ID:fnNca5Kl: 聖斧ヒーラーとも毒鎧は相性いいよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:06 ID:ZL8cUzqA: >>669
そこでバゼに闇水ですよ。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:15 ID:qlzOpUEI: 話に乗り遅れてるが過去にMOB変換でボーカルが出た
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:18 ID:P2tXlObS: ボーカルはスティ可でボス属性ないんじゃなかったっけ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:53 ID:9K9eSrGx: ボーカルはボス属性がはずれてるバグなだけ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:55 ID:cNpP6bRU: 他にもそれっぽいのでジルタスとかいるね
ボスが出るって言ってる人はボス属性を理解して無いんじゃないかなぁ
もし前回のパッチから出るようになったのなら新発見だけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 22:59 ID:6Ga22GnN: 商人セット使いの俺としては、WIKIに商人セット紹介ページが追加されてうれしいかぎり。
俺の知ってるノウハウはこんなところだけど、文章下手なんで誰か校正して追加してくれないか？

■お勧めのサブウェポン
アゾート・属性武器の携行をお勧めします。
アゾートは正面からぶつかって倒せそうにない敵に対して使い
別のMOBに変換して倒します。
属性武器は念属性の敵に変化した時に使用します。

■アゾートがあっても倒しにくい敵について
深淵、ブラッディナイト、ウンゴリアントなどの強敵が出た場合は
バイオプラントの設置をお勧めします。
理由はバイオプラントによる攻撃も変換効果がのるため
変換する速度があがります。アゾートがあると変換率がさらにあがってよいと思う。

■超FLEEの敵について
アゾートで直接なぐったり、バイオプラントによる攻撃がMISSがMISSになる敵は、（うろつく者など）
塩酸、火炎瓶、スフィアーマインで倒すことができます。
また、反撃の盾（ハイオークカード）を装備しているとたとえこちらの攻撃が当たらなくても、
反撃の時にあたえるダメージで別のMOBに変換することができるので、これを利用して
再変換するのも一つの手です。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/26 23:46 ID:R0E3Cg6U: アインで売ってる属性短剣でイミュン貫通できるから最近はそっち使う人が多いなあ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:42 ID:DWoi0Ofu: おや？みんな公式見たかい？？
餅販売復活来るね。
ウルドで餅陣営とレモン陣営に分かれてPvP、勝った陣営のほうのアイテムを
1ヶ月限定でプロで販売するってさ。結果は全鯖に反映。

またあんなバランス崩壊アイテムばらまくのか…
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 00:48 ID:uLv0urEQ: どっちもいらない妨害陣営もある
文句があるならそれに参加すればいい
癌にしては面白そうなイベントだ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:13 ID:/qBh8uWC: 値段据え置きなら絶対餅が勝つよな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:14 ID:9alREiQ9: 餅がいくらで売りに出されるかによるな。
癌の事だから1個2kで10個づつ販売とか現実を無視した価格設定してきそうで怖い
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:17 ID:DWoi0Ofu: でも経験値1.5倍とか、最近延命に必死だから
店販売DC可能とかもありうる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:22 ID:x1AVO7n3: ここは斜め↑で「勝った方のGMが期間中、プロにランダム出現して露店を開く」に一票。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:24 ID:DWoi0Ofu: なんかバレンタインのときみたいにNPCに一人しか話しかけられなかったりして…
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:26 ID:b/bvFAj3: 斜め↑を行く癌はNPCを設置するが升発見されてNPC撤去。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:29 ID:N/qdUgLm: さらに斜め↑でイベント日にログイン鯖が炎上してそのままイベント終了。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:36 ID:JqjXkFg7: 未来日記のスレはここですか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 01:59 ID:3C9OdRhB: >>657だが、過疎マップでアゾートで刺しつづけて5時間たつが今の所ボス属性は出てない。
とりあえず寝るまで続けてみる。
深淵とか血騎士も出てるがちゃんとそのままケミで倒してるので安心してくれ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 02:49 ID:N+CP/408: 商人セット愛好家ですがＴチャッキーは有り得ない言われてるが
実際結構使いますよ
たしかにＳＰ消費あるがＩＮＴ５０程度あれば青ＰＰでどうにでもなりますしｗ
ＭＯＢ変化すると色々なタイプが出るのでＴチャッキーは超汎用武器として常に携帯してますね
どんな敵にもいい感じにつよいですから＾＾；
あとたしかに属性武器は必須ですね
ＢＯＳＳ属性は出たこと無いですね
>>676
血騎士やウンゴなど強敵は倒さないともったいない＞＜ｂ
大概メマーとＰＰで逝けますＳＴＲ＝ＶＩＴ型だからかもしれませんが
まぁＴチャッキーは切り札ですね
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:01 ID:3C9OdRhB: こちらは狩りステケミですが、戦闘中にでもお構いなしに飛ぶMob以外は
消耗激しいものの倒せないものでもないですね。
個人的に一番きついのはアムムトの塩酸とメマー。アレだけはきつい…
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:29 ID:o9UdCGwv: >>689
変化時の汎用武器として持ち替え用に携帯するなら分かるが（俺はサイズ3本携帯してるけど）、
最初にTチャッキーはありえなくないか？

>>690
深淵血騎士糞蟻に比べたらたいしたことないと思うけど・・・
俺がAGIバランスだからだろうか
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:47 ID:aLFVLgUt: しかしまぁ、青ＰＰしてまでＴチャッキー使う価値があるのかどうか。
１枚だけ刺して残りをアンドレにするなりでいいような気がするんだが。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:51 ID:8wCtyyBv: Tチャッキーもってるけど、SPの減りは早くなるね。
でも箱の収益でSP回復剤は気にならないから問題ないと思う。

でSP関連の話をすると、チャッキー１枚と反撃の盾もって
敵に殴られまくるのも結構よい。ODあたりだと反撃の盾もってるだけで
常時CRしてもSPはほとんど減らない。INT２４のケミで１時間にモチ２０個以下くらい。

ところでSTR調整のためにリングオブポリモーフを作ったんだが、いらなくなった今
絶賛売れ残り中ｗ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 03:52 ID:3C9OdRhB: >>691
深淵はカリツ眠らせて闇服着てBDS穴避けすれば大した事無い。
血騎士も深淵と同じ。フェアリーフでくるくるも一応可能。
うんこ蟻はフェアリーフくるくるで安定。
対してアムムトはメマーで即死が怖いし、くるくるは超威力塩酸が飛んでくるので苦手なのです。
特攻もってメマーすれば柔らかくてすぐ死んでくれるのですが、
上のと違って装備や操作で回避出来ない事故が怖いのです…
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 04:07 ID:o9UdCGwv: アムムトメマー即死するほど食らったっけ？
カリツなしでも3k～4kくらいだったと思うけど
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 04:12 ID:3C9OdRhB: あ、そんなもんなんでしたか…ならHP5500くらいある今なら大丈夫なのかな。
昔モモタロ記念館で一発でのされてからトラウマになってます。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 05:43 ID:QxoCjea4: 758 名前：（○口○*）さん [ sage ] 投稿日：06/05/19(金) 15:44 ID:b99XnSPz
各状態異常反射鎧まとめ
毒　　・・・　DEF減少により殲滅力アップ。紫色になる。ﾎﾞﾜ～ﾝ。
呪　　・・・　ATK減少により壁ｹﾐｽﾄの負担減少。お化けが憑く。同じmobには二度かからない。ﾋｨｰ。
血　　・・・　大きくHPを削りつづける。かかれば残り50までまず解けない。見た目エフェクト変化なし。つまんない。食いかけ？でﾓﾔｯﾄ。
痺　　・・・　発動すれば即被ダメ停止。囲まれ補正減少。タゲ外れる。耐性により一瞬で解除の場合も。ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ。
石　　・・・　発動すれば即被ダメ停止。囲まれ補正減少。タゲ外れる。殴れば即解除。耐性により一瞬で解除の場合も。ｶﾃｨﾉ。
眠　　・・・　発動すれば即被ダメ停止。囲まれ補正減少。タゲ外れる。殴れば即解除。耐性の関係で長時間持続。ｚｚｚ。

盾　　・・・　発動すれば５分間14％で物理完全防御。効果時間中再発動で解除。持ち替え必須。なんか楽しい。ｶﾝｶﾝ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 05:50 ID:F4tqDXzZ: Ｍｏｂについて理解してない人がいるみたいだから、ちょっとまとめてみる
Ｍｏｂに付属される属性には3種類ありＭＶＰ、ボス属性、取り巻き召喚に分かれる

ＭＶＰ　　　　　：ＭＶＰボスと呼ばれボス属性、取り巻き召喚も併せ持っている
ボス属性　　　：一部のプレイヤースキルが通用しない。スティル、状態異常、ノックバックスキル等
　　　　　　　　　ボス属性だけが付属しているＭｏｂは非常に少なくグリフォン、オウルデューク、魔剣等
取り巻き召還：中ボスとよく間違えられる。スティル等可能
　　　　　　　　　ロッカー、ジルタス、チェペット、ゴブリンリーダー、ＡＤ等に多い

中ボス　　　　　：ボス属性＋取り巻き召喚を備えたＭｏｂでここにＭＶＰが付けば立派な一人前のボスになります
　　　　　　　　　　天使ポリン、ゴスリン、さすらい狼、オウルバロン、マヤパープル等
件のアゾート＆ハイロゾですが自分もクリエ持ちですけど変化した事のあるＭｏｂは取り巻き召喚付きのみです
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 06:11 ID:h26FzTyj: ハイロゾで出たウンゴリは取り巻き召喚付きのmobってことかな？
すっごく痛いけど！！
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 08:42 ID:iErRd7Ir: ハイロゾは関係なくウンゴリアントは取り巻き召喚mob。
SGに突っ込ませればわかるがしっかり凍る。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:25 ID:nrQPuJfe: >>682
＞でも経験値1.5倍とか、最近延命に必死だから
それはいつくるの？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 09:28 ID:7nJPHR6r: レイブオルマイもな。
勘違いする人も多いが、単にVitが高いだけ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 10:59 ID:YChzW23N: 婆園ホム狩りってムーンライト持ちのフィーリルじゃないと効率出ないですかね？
ホムオーラ、出きればアミストルかバニルミルトでオーラを目指したいのですが・・・
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:00 ID:QHKiJQ9W: >>703
羊はHITの面で結構キツイ
もちろん70くらいまで育てれば満たせるかもしれんけど…
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:05 ID:x1AVO7n3: ばにるみーも、婆のMdefのせいで効率は出ないな。
闇１はカプリスと相性悪くないんだがなあ・・・。
通常攻撃メインでならそこそこは行ける筈。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:12 ID:goGXHmPM: >>703
バニルでも効率は出る
ただしCVのホム回復が未実装なのでちょっとやるせない気持ちになる・・・

羊さんはブラッドラストを覚えれるようになるまで気長に育てる精神が無いとダメかも
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:16 ID:h26FzTyj: 婆園はカプリスよりもカオスを使うな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:23 ID:aLFVLgUt: >>703
鳥が婆園に向いているから他より効率がいいだけであって、
どのホムでも婆園は稼げると思うよ。
もちろんHITが高いことが前提にはなるけど。
ぶっちゃけると、要求レベルがホムによって変わるだけじゃないかね。
HIT満たしてしまえば羊や幼女で婆以上出る場所があるのか、微妙なところだし。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:32 ID:SAxDvIgl: ホムのFleeとHitが185↑ぐらい必要だけどピラ４でイシスとマタ食わせて
残ったマミーはCRとかいう狩りでもそこそこホム時給出ましたょ。

婆園や生体のが上だけど一箇所に缶詰になるのが嫌いな人にはお奨め。
広くてmobが多いのでテレポアウトすれば勝手に集まってきてだいたいモンハウ。
ホムの超絶回避にうっとりできます。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:33 ID:3bo6Js1E: 効率を追うこと自体は否定しないが、
決して忘れてほしくないことがひとつある。

ケミやる以上はある程度効率のことは諦めよう。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 11:41 ID:uLv0urEQ: 新ｃとホムで変わったきたけどね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 12:10 ID:DWoi0Ofu: >>701
いつかはわからない。
でも最悪次の大型パッチと同時くらいには来るだろう。
公式発表なので。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 13:47 ID:6g29xHdn: 婆園にバニル連れて行ってるよ。
確か行きはじめた頃はレベル50、HIT110くらいだったと思う。
AIいじって婆には通常攻撃のみ、JKとウィスパにはカプリスを使うようにしてる。
これでホム時給200k、ケミ時給700ｋくらいみたい。
JKを前より手早く倒せるのがかなり嬉しい。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:37 ID:QkgQIijM: 最終的にはバニル＞鳥だと思うんだがどうなんかな？
鳥では禿や深遠殺すのかなりキツいがバニルなら結構カプリスで
いけるし。
特に禿に全く当らないのが辛い＞鳥

あとリーフだがチャンジだかでダメージ９００オーバー連発のようだけど
あれＨＩＴ補正ないんだよね？
リーフってそんなにＨＩＴ上がらなかった気がするんだが、当らない大砲に
なる予感が・・・。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:44 ID:Sb6tEGYv: 無理に最強決める必要無いだろ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:51 ID:o9UdCGwv: 禿も深淵も別に相手しなくていいのにこれだけ見てバニル＞鳥というのはいかがな物か
それに深淵はカプリスほとんど効かん
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:54 ID:WJbqoAQJ: 　　　　　　　　　,　　　...zzZ
　　　　　　　　<) - ｪ)
　　　　　　　　//　 |
　　　　　 o(_,ｺ!」」　　　　　　　羊も愛して！
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:55 ID:uHqrOtMl: リーフはIntとDexがかなり高く育つ。
私のリーフはLv49でHit110だが、平均から見ると低いくらい。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 14:56 ID:V/MRnAxz: 私のリーフは凶暴です。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:08 ID:uLv0urEQ: まぁバニルの性能の良さは否定出来ないね
戦闘向きの鳥使いから見ても反則な強さだと思う
深遠、禿は↑の方に出てる商人セットで出た場合じゃないかな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:14 ID:x1AVO7n3: >>719
（賢者の）石は持っているか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:26 ID:I6tdVpva: >>716
んだな。MATK924あっても505しか入らん。
そしてすべてのバニルがそこまでMATKが育つとは限らない。
レベル99でMATKが500代までしか成長しなかった個体も確認されている。
禿と熊人形に当たるのは良いけど普通それらの出る狩場には行かない。
たしかにバニルは強くて丈夫だけど最強最強言ってるのは実際にバニル
育てたことないんじゃないかね。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:34 ID:h/Ru3po6: スキル使用させる頻度が高いとMATK(=INT)上がりやすい、とかあったら面白いのにな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:36 ID:BzGYloSp: >>722に同感だぜ
俺はバニルを育てて今86だけど
結構鳥の強さにもうらやましさを感じるぜ・・・
途中で乗り換えようかと思ったぐらいさ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:42 ID:Osi+sZJf: >>719
僕らが求めた幼女だ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 15:48 ID:WJbqoAQJ: 　　　＼　ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾗｽﾄ!!　／
　　　　　　　　,　　　　　＿_
　　　　　　　<)#- ｪ)　￣ )´
　　　　　　　// ココ
　　　　　 o（ヽ/　　メ　　　羊も強いよ
　　,( ＿,　　!」」　　　　　　　羊も愛して！
　￣
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 16:00 ID:aLFVLgUt: バニルは追加スキルが微妙ってところがなぁ。
鳥の方がまだ使えると思う。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 16:01 ID:DZz4TXg1: なにそのプチ強いフリートムーブ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:06 ID:UZU0NZ0G: 強いってかATK上昇は互角のASPD増加は無しだからダメージだけ見ると弱いくらい
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:15 ID:CUoCr12U: なに
>>722って新たな自虐パターン？
そして>>724は自演か何か？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:19 ID:Sb6tEGYv: バニルにはバニルの、鳥には鳥の悩みがあるって事だろ。
っ隣の芝生は青い

あれが強いこれが強い言い出すと荒れるのをそろそろ学習して欲しい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:22 ID:YRsc01mn: バニル婆園、90くらいまで育てば共闘でケミ1.6Mバニル850k
はっきり言って十分すぎる
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:30 ID:nmIXw+av: もういい加減どのホムが強いだの騒ぐのは不毛だし止めないか？
ばにるみー＆鳥＞幼女＆羊というのは誰が見てもわかりきってるし。

可愛さはうちのリーフが最強ですけど。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:44 ID:JH0Rezil: カプリスばかり強い強いと非難されるのはおかしい
カオティックだってリフの治癒が立場なくなる性能なんだぜ
鳥飼いは幼女飼いの爪の垢を煎じて飲むべき
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:46 ID:5pjh5BZt: いいえ、可愛さならうちのケミが最強です。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:47 ID:KGOQBfg5: 騒いでるのは「最強」って言葉が嫌いな奴だけじゃん・・・
比較して強い弱いはあって当然だろ？
それをわかった上で自分で育てるホム決めればいいじゃないか。
途中で変える事だって出来るんだし。

さっき見つけたブログのオーラバニのSS。
これ以上のホムのSSを出して最後に残ったのが最強だ。
最低でもSS出してください。
脳内の話はお腹いっぱいです。
ttp://image.blog.livedoor.jp/bean7/imgs/1/8/184a55c6.jpg
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:48 ID:DkZX7tHb: そんなに最強決めたいならPvでデュエルでもさせろよ。
…と思ったがホムの特性上どう考えてもバニが勝つわな。
カプリス２発ぐらいで焼き鳥のできあがりか。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:55 ID:uLv0urEQ: >>734
カプリルってボルトのやつ？
時計４だからスキル攻撃的にはウチの鳥の方が与ダメ断然上だね
俺がバニルを強いな～と思ってるのは素ステ
妬みはしないけど強いなと素直に思うぞ
何をムキになってるんだろ・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 17:59 ID:g7cjkJtK: てか事の発端の>>714がチャンジなんて言っちゃってるのに誰も突っ込んであげないのは、やさしさなのか、
それとも新手の罰か何かだろうか
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:01 ID:toAYNrVr: 冗談のわからない奴だな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:04 ID:CUoCr12U: >>736
HIT高くていいねぇ
J普通に殴り倒せそうだ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:07 ID:Z5Bd0EYk: フリー高いのはいいけどMATK低っくいな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:07 ID:DkZX7tHb: >>738
いやそんな、突然君の主観だけで物を言われても困るよ。
もともとバニのカプで深遠狩れるとかいう勘違い丸出し君が
バニル＞鳥とか言い出したのが始まりだから。
素ステが強い事は誰も否定してないしむしろ認めてるじゃん？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:11 ID:8KiElxdo: >>736
これにかなり近いな
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1145765049&st=699&to=699&nofirst=true
バニルの育ち方にはいくつかタイプがあるんじゃないかって説を信じたくなる。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:13 ID:DWoi0Ofu: 強い弱いでなく可愛さで勝負だ

ウチの鳥のおなかには勝てまい。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:15 ID:x1AVO7n3: ああ、おなかにはかなわねえな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:17 ID:8KiElxdo: そんなんリフ２進化後のおっぱいが一番可愛いに決まってんじゃん。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:18 ID:g7cjkJtK: あれは可愛いじゃなくエロいだ
エロ可愛いでもなくエロいだ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:20 ID:CUoCr12U: バニル２はグロい
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:23 ID:3HUHOR0P: >>747
それは進化しても小さいと言ってるのか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:27 ID:CUoCr12U: >>736のブログ読むと
何で俺は羊を育てているのだろうかと自問自答
可愛さだけじゃ埋められない圧倒的な戦力差を感じる
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:32 ID:2eKzHPUb: ほんなら乗り換えろって
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:50 ID:RDFH/bEN: ホムだけで敵を倒すとケミのベースは上がるけど、JOBは上がらないと
Ｗｉｋｉ見て知ったのですが、ある程度ジョブあげてからホムの育成
した方がいいのでしょうかね？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:51 ID:goGXHmPM: >>753
転職直後からLv30くらいまで上げて一緒に頑張ればいいと思うよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:53 ID:goGXHmPM: VIT153もあると白PPでどれだけ回復するんだよｗ
って思った俺が居ますよ。
多分2200ぐらいだと思うけど……
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 18:56 ID:LEOVkjXq: 羊は最終スキルを覚えれば
時計B4に限っては

羊＞バニル　と思うよ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:30 ID:PhdWVbrd: >>753
ホム壁するとjob全然だが、本気狩りならまぁ上がりますよ
どうしてもjob欲しいならホム引っ込めてソロでも
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:34 ID:3UuwupPh: 枝やアゾで生体やジュピロスのモブは出る？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:38 ID:o9UdCGwv: アゾートは出ない
枝は生体どころかもっと前のMobも出ないんじゃ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:44 ID:Ud8GAqKT: アポカリプスは出るっぽいが、それ以外は見たこと無いな。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 19:55 ID:IUEOV+o6: いつの間にか、最強ホム決定戦になってて、
アルケミｽﾚかどうかを3回くらい確認してしまったではないか

ぶっちゃけ、何が強いかとかどーでもいい
待ち望んだホムでgdgdしたくないし、自分が育ててるのがいろんな意味で最強だよ
羊がﾌｽｺﾌｽｺ言いながら殴るのって可愛いよな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:00 ID:3C9OdRhB: アゾートはアインMobまでなら確認できた。枝は折らないので解らない。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:03 ID:WZkbM5bm: 婆園や生体とホムの狩場がおすすめみたいですが、
亀地上はどうなのでしょうか？
ホムは囲まれて回避減少ないのでペストが大量にきても
大丈夫なのでは？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:07 ID:goGXHmPM: >>763
バニル以外：時計B4とか
バニル：MDEFもDEFも低くて属性の通じる場所。時計B4はSPをCVにまわすといいかも
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:51 ID:x1AVO7n3: >>763
あそこって属性が軒並みLv2なのでカプリスのダメージ期待値が微妙に下がるんだよね。
逆に言えば、そのあたりが気にならないなら良狩場じゃない？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 20:51 ID:3C9OdRhB: >>763
亀地上は共闘でもぶっ飛んだ効率でます。私はバニルとは今の所亀地上が一番経験値高いです。
トンボに風カプリスがスカるものの他はそこそこ効くし、湧きが激しいので共闘でどんどん倒しても
敵がいくらでも来る為にホムもガンガン攻撃できるので経験値もたっぷり入る。
トンボもペストもすれ違うだけでタゲ移せるし、飼い主が潰れなければ大丈夫。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:04 ID:4Ug8o+dM: バニルは敵の属性じゃなくて
敵のMDEFでかわるとおもうんだ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 21:29 ID:p7o1P2En: カプリスのダメージ期待値は属性だけはなくてMDEF、HP1あたりのExp量を考慮して種類ごとに比べなければ美味い不味いはわからない。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 22:29 ID:C/CXuU9W: 属性3以上を持つMobだと４属性が無効・無効・倍・普通で
闇２に魔法を撃っているのと同じ具合だろうか。
それからすると毒・闇1・念・不死が狙い目。
Mdefも考えると毒・不死になってくる。闇はODくらいならいいが他はMDefが高いのが多いかな。
ただ本体も攻撃するから、その分も考慮にいれたりすると狩場が広がるので
あまり固定の狩場に拘る必要もないんでない？　
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/27 23:49 ID:qyuq32Xc: 属性とそのLVごとに
倍率平均と分散を計算すればいいじゃないか
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 01:23 ID:wYfkrVri: ある程度主人にFleeがあれば時計3Fもおすすめ。
対無形装備で固定できるし、カプリスの属性も気にする必要がない。
問題は盾がちょっと高いってことかな・・・。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 01:30 ID:YiMY6mjy: そこでアルケミのお供フェアリーフＣ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 01:31 ID:GzWh+J8z: 参考までにLv82バニル、本体壁で%から逆算で
時計3F、亀地上共に859699/hと同じだった。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:21 ID:gz8Lkf/5: うちのケミが82の頃はその半分だったなぁ。

まぁピラ地下付与無しでベリットもちゃんと殴っていたから
当然っちゃ当然なんだが。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:29 ID:GcVR2Jgr: いきなりだけど地デリ使ってる人いる？
地デリアーマーが50Mで売ってるんだけど・・・
ちなみにウチの鯖だとcだけで150Mする
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:30 ID:4Tq+fU+5: >>772
ハードカバーリングバックラーの処分に困っているのですが…。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:50 ID:V44jUA2w: とりあえず買っとけばあとで煮るなり焼くなりできるんじゃね
アーマーならさほどかわらないし
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 02:58 ID:veJ4zuir: 俺なら即買い。

そして転売
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 06:42 ID:kBQ93SCT: あんまりホムの狩り場として名前があがってないが
ニブル村１ってどうなんだろうな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 06:46 ID:JXGQSWpm: とにかく痛い
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 08:08 ID:CABUzG9G: >>779
フリーが達してればいいんじゃね？
俺のホムじゃ予想99で200程度しかないから無理だが・・・

_|。・ω・|_？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:02 ID:FQt+sl4z: あれは完全に回復コストのかからないプリの狩場
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:02 ID:hZBBG+Wu: 必要FLEE

デュラハン　199
ハイローゾイスト　192
キューブ　152
ジビット 179
ディスガイズ 178

満たしてるんじゃねぇの！？とかいってみる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:04 ID:hZBBG+Wu: ついでにいうとHIT147あるだけで全部あたる
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:06 ID:6fUEX8ub: キューブ瞬殺できないとSCがうざくてやってられん
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:10 ID:RJMcmZ9N: クリティカルスラッシュがうざい
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:13 ID:yVspijda: 高LVホムが少ないからどこが美味いのかわかりづらいだけ

・ニブル
・SD4　SD5
・ピラ牛
・ピラ4F
・ペノ池
・プロ北３
・アユタヤ2
・龍之城３
・アイン２
・GH室内
・階段

高LVホムなら狩りが成立しそうな所がこんなにいっぱい
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:15 ID:3AMy8ztw: ニブル村はデュラのクリティカル、キューブの石化、
あと一番の問題はMEによる鬼湧き、決壊を処理できることだな
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:19 ID:WcmEkV13: デュラの闇属性攻撃があたろうものなら悲惨なことになりそうだ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:32 ID:0HvV6e6E: ディスガイズか何かがディスペル使ってくるんじゃなかったっけ？知らんけど。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:35 ID:6fUEX8ub: デスペルはない
あとうざいのはハイローの速度減少、ガイズとキューブの変身
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:41 ID:mpFSArBL: 80Lv以上を高レベルホムというのか分からないけど、俺は未だにOD2で育成している72Lvホム。
と言っても、大半が裏で別作業してたり、読書してたりで、ほぼ放置だけど。
そう言えば、OD2で見かけた他のケミの人は自動PPを導入してたな。
でも、ホムがスタックしてPP投げ続けて、そのまま0になってホム死亡とか、余り上手く行っていない様だった。
どちらにしろ、放置は嫌われる行為なのかなぁ。
裏で作業中うっかり重いモノ作動させると、ホムが動かなくなるのも怖い。
>「無闇な溜め込みしないで下さい！」
むむ・・・数十秒固まった内にオクスケが５匹も(--;
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 09:54 ID:pEUwVlYm: それでどこを？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:09 ID:se/ILxLi: 放置が嫌われる前提として、自動ＰＰのグレーと、ホムの横殴りなんじゃねーの？
この２つがなければ、それほど問題視されないと思うが
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:11 ID:3AMy8ztw: また今日も荒れそうな話題を引っ張ってくるね。
ケミスレ荒らすの流行なの？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:23 ID:9w1vxN0k: フェアリーフ定点の時もだいぶうざかったなぁ
同じ横殴りでもフェアリーフ定点はOKでホム放置はダメって人もいるかもしれんけど
どっちもウザイって人もいるだろうし、俺ルールが介入するからなんともいえないな
まぁ、放置狩りウザイようならイクラで爆破で止められるならそれくらいか
オートリザホムなんてのもあるのかもしれないけどね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:39 ID:3OUe3NQm: ホムが来てからのにわかケミなんですが、AGIケミライフが楽しくて楽しくて仕方ありません。
PTメインなのであんまりホムは育てられないのですが、
臨時がなかったり友達がINしていない合間を縫って玩具やコンロンでちくちく鳥を育成しています。
ケミは臨時で嫌がられるって思ってたんですけど、飛び込んでみれば案外皆さん受け入れてくれますね！
で、ここ一週間くらいずっと悩んでいることがあって、ステ晒しリストやテンプレも読んでみたのですが
どうしても決められないのでご意見いただけたらと思って書き込ませていただきます。

私が現在ベース81/ジョブ50で、ステはAGI>STR>>DEXです。
スキルは
所持10　DC3　OC10　PC10　露店1　鑑定1　メマ10
LP10　ﾌｧﾏｼ6　ｲｸﾗ5　PP5　BP5　安息1　ｺﾙﾎﾑ1　ﾘｻﾞﾎﾑ5

スキルポイントがあと7あまっているんです。
どうしても決められなくて、このスキルで十分に狩りが出来るのでそのまま
狩り続けているうちにJOBがカンストしてしまって…。
そろそろ振ろうと思ったのですが、
デモンストレーションとアシッドテラーどちらを5にするか決められません。

露店用BSもがいるので露店とDCはそちらでやってます。だからこれらは伸ばしません。
友達からパイスケｃ貰ったので、ベルトに刺して、とっさに消耗品が必要になったときに使ってます。
GvPvBOSSはしないのでコート系もいらないかなあと思って…
狩りならデモンストレーションかアシッドテラーのどちらかだと思ったので、
この2つには絞り込んだのですが、どっちがいいのかが決められないんです。
・ソロよりPTが多い。
・BP、CR、メマー多目の狩りである。
・ソロだとほぼ通常攻撃たまにCRで出費控えめ。
・PTでは今のところニブルによく行く。
・商人セットは使いません。(強いの来たら怖いから）
私の狩りスタイルはこんな感じです。

周りに戦闘ケミさんが少なくて、意見をなかなかもらえないのです。
宜しければデモンストレーションとアシッドテラーどちらがいいのか、ご意見ください。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:47 ID:6fUEX8ub: どっちも要らんから人それぞれ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:51 ID:3AMy8ztw: デモン　高コスト
必中火属性なので念にも当たる。
MHでも勝手にダメージが入るので回復に専念できる。

アシド　低コスト
必中遠距離なのでタゲとり共闘など地味に使える。
マミー武器でもHIT不足で当たらない相手にも使える。

どっちもコストに見合った効果は無いし、使用頻度は高くないのでお好みで。
俺はデモン取った。
たまにMHで使うとダメージ滝がｷﾓﾁｲｲ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 10:54 ID:a0/bdndB: >>797
狩で使うならデモン > アシッドかな。
まあ、DC10にするのがCCしなくていいし一番使う機会があるだろう。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:09 ID:9YTUf2rE: そうは言うがな大佐
デモ使う金で白叩いてＣＲした方が安くて早くて強いというのがＡＧＩでもＶＩＴでも事実なんだ
ＦＷみたいなノックバックが無いからさ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:18 ID:KPRXYszz: デモストは高STRだとありえないダメージ効率だな。特に数が多いとき。
Gvやるならアシッドがいいかも。確立が何%だか忘れたが、体感としては
数発打つといつのまにか破壊できてる、みたいな。
それこそ2発、3発でエモが浮かぶ感じ･･･｡
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:23 ID:se/ILxLi: デモの真上で止まるアフォもそうそういないと思うが
味方も巻き込むし、使いどころ狭すぎ

狩りではコストがかかりすぎる。ＢＰくらいのコストならかなり使えたんだがなぁ
あったら便利だなと思う場面はあるが、コストと天秤かけたら素直に撤退させてもらうな

ドタマにきたぜ！今日は魔剣ＪＫ倒しまくってやる！
て時があればデモはあると面白い
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:27 ID:wErMP6Pm: 火炎瓶はソロで禿やグリフォンを倒せる最終奥義的なスキルではあるけど･･･
あと低STRならJK3体～に囲まれた時にメマーより安くつく可能性が無いわけでは無い
まあ問題はコストでスキル性能自体は悪くないと言っておく

もしアシデモ大幅弱体化とかきたら火炎瓶安くなるかもと考えてる俺はケミ失格かも
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:30 ID:3OUe3NQm: レスありがとうございます！
確かにBPとPPさえ取ればあとは自由って感じですよね。
スキルリセット中に両方体感出来れば良かったんですが…そのとき資金が足りなくて。

今露店を見てきたんですが、確かに火炎瓶はちょっと高いですね。
でもプラントほど多用するものでもないでしょうし、ダメージ滝には心惹かれます…
アシッドはマーダー辺りに使ったら素敵なのかな？鎧破壊ってモンスターにはきかないかも？

DCは確かに便利ですよね、ケミだとPPするからちょくちょくポーション買いますし。
デモンストレーションかDCかなあ…。
でも折角の戦闘ケミだから攻撃スキルが欲しい気分なんです。
ここまで書いたところで更新してみたらデモンストレーションがなんだか楽しげなレスがいくつか追加されてました！

CRは強いですねえ、壁際でCRするとすごい興奮しますね。
Gvはしないので、デモンストレーション＞アシッドみたいですねー？
コストはすごい掛かりますけど、戦闘の彩と思えば！（笑）
まけんジョーカーというと騎士団とかでしょうか？
あそこ怖いから余り逝かないと思いますけど、レベル高くなったら
行く機会もあるかもしれないですし、デモンストレーションにしてみますね。

沢山のご意見ありがとうございました！！
時間かなりかけないと文章がめちゃくちゃになってしまうみたいなので、
このレス読みづらいかも知れませんが、とても感謝してます。

STRは高めにするつもりですから、（ゆくゆくはAGI=STRくらい）
デモンストレーションが楽しくなるといいな。

火炎瓶のためにソロは崑崙に篭ることにします！
ｱｼﾃﾞﾓ弱体が来たら二年後くらいの私ががっかりするかも知れないので嫌だ！（笑）
転生は今のところ全然意識してませんけどね。（笑）

ではではありがとうございました！
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:40 ID:mzPoFWZa: 悪い奴じゃないのはわかるんだが、（笑）が妙にイラつく俺はカルシウム不足だな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:43 ID:uavSxwCh: 気持ちは分かる。いっしょに牛乳を飲もう。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:47 ID:XD5yIrw+: >>806
精神修行もしないとな。
俺と一緒に滝にうたれて来ようぜ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 11:50 ID:4Tq+fU+5: 何やら夢見がちなレスがついてるが…
デモは積極的に使おうとしなければほこりをかぶるスキル。
まとまっているところに使うくらいしか使い道がないけど、
そう言う場面はCRで済んだりする。

感覚的にはWizのFPが持続性に変わったようなものだからな。
運用の難しさと高コストがスキルの評価を下げている。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 12:04 ID:dQb+VLFu: トレインしてデモ炊いてハイドして中心にホム立たせたらスゲくねえ！？
…ぐらいしか使い道が思いつかないね。
それでもよっぽど集めないと採算取れないね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 12:07 ID:uavSxwCh: 滝のようなダメージを見てSUGEEEEEEEEEEEと叫び、
後になってコストを精算してUGEEEEEEEEEEEEと嘆く。

そんな楽しい時間のためだけでも意味はあるかもしれない。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 12:39 ID:AxSq1IfK: コストを下げて直置きができるようになれば、いいスキルになるんだが。
現状じゃ火炎瓶はほぼ死にスキル。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 12:56 ID:hXAaFalH: 何かアルケミテンプレのトップがエミュの紹介になってる・・・
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 12:59 ID:WMGw6oq0: 気付き次第直してるんだけど…ただの更新合戦になってる予感。
どうすりゃいいんだか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:00 ID:3AMy8ztw: 最近いろんなwikiに湧いてる荒らしだな
アク禁くらいしか対処法が無い
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:09 ID:xoTZK72O: wikiの仕組みがよくわからんが、編集している間は他の人には変更出来なくなるんじゃないのか？
あくまで暫定措置にしかならんが。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:14 ID:mpFSArBL: でもまぁ、アシデモには夢があるよ。
つトワイライトファーマシー。
まぁ、実装は来年以降で今年には来ない事だけは確実だけど・・・。
来たら別垢でソウルシンカー作ろうっと。
あと、スパノビ確保のために、スパノビ魂もとらないとなｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:15 ID:veJ4zuir: 正直な話だ、
アシデモ弱体化していいからコスト安くしてください。

ＮＰＣ売りで各ボトル1-2ｋにならないかな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:31 ID:UkTOfMW6: ボトル廃止して青石にしてほしいぜ('A`)
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:35 ID:QY9o3LeM: 私は実装後の自力ﾄﾞﾛｯﾌﾟ狙いなんだけど
ホム進化待ちの人は賢者の石にどの程度まではだせる？
出物が少ないせいで価格操作の対象にされそうで怖いが・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:39 ID:JdsBujDo: タナトスタワーの４種のMOBがいっぱいおとす
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:42 ID:4Tq+fU+5: >>817
リンカーは次のアップデートで来ることはアナウンス済みだぞ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:42 ID:N05P9NjB: 鯖によると思うが、
うちの鯖だと現時点で進化できる親密度まで行ってるの数人しか知らない
そういう人は大抵確保済みだろうし、7月までにそこまで上がる人もそういないだろうしなあ
タナトスでもdropされる様だし実装直後に価格操作で値上がり→しばらくして捨値で放出の流れじゃない？

>>817
7月のタナトスパッチ時でリンカー実装されるようだけど？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:45 ID:veJ4zuir: >>820
心配しなくても、ジェミニ各MAPに3くらいいるし、サイクルも早い。
その上ドロップ率いいから、余裕だと思う。

価格操作してる奴がうちの鯖にいるけど、馬鹿としか言いようが無い
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 13:58 ID:ORP7v2qJ: >>823
さすがに鯖に数人ってこたないだろ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:03 ID:N05P9NjB: >>825
リヒ実装直後はともかく最近じゃホム連れて歩いてる人すら滅多に見ない過疎鯖なんで…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:06 ID:Gqg0ymQP: >>826
それはわからないでもない
うちの鯖も実装当初に比べてホム育ててる人がめっきり減った
その少ない中でも鳥とﾊﾞﾆﾙﾐﾙﾄが大半を占め羊と幼女は狩場で滅多に見かけなくなった
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:15 ID:5DRv4ZB8: 印象スレからの引用

>143 ：(^ー^*)ノ～さん：06/05/28 10:31 ID:MK9Iz4zI
>プロをペットCWで闊歩してた時に耳にした会話
>
>「今更言い訳なんて聞きたくない」
>「人は裏切るから、もういいです」
>「私はホムとプラントがいればいいの」

全ケミが泣いた。｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:34 ID:9YTUf2rE: プラントも裏切るぞ
おまいらジオヒールが他人にいって死んだことないか？
一番信頼できるのはカートのパンダ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:35 ID:ORP7v2qJ: カートのパンダは引っ張ってる間そっぽ向いてますよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:40 ID:veJ4zuir: 人は裏切る、っておもってるならＭＭＯやるべきじゃないな・・・という突っ込みは止めておいたほうが
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:48 ID:7dwtn8AN: 一番信用できるのは月々の1500円消費
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 14:48 ID:0G4dq8MF: ふだんはそっぽ向いてても、ピンチになったら助けてくれる。
そんなツンデレなパンダが、わたくしは大好きです。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:00 ID:Uc3xmeNN: パンダが成長するとシェルターになります
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:02 ID:cyv7naS1: テンプレwikiが荒らされてる…。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:09 ID:IQ8dCkXK: >>835
エミュ鯖のアレですね(´・ω・)
たまに見てコピペで修復してるんですが，訓練された厨房のようで(´・ω・`)かなりクドい
ちょっとAFKしてから戻ってきてリロードしたらまた荒らされてたり・・・
837 名前：sage 投稿日：06/05/28 15:09 ID:IQ8dCkXK: ageちゃったorz
ごめんなさい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:14 ID:TfOr4N5y: >>836-837
自演乙
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:15 ID:RJMcmZ9N: Wiki修正はバックアップ使えばいいんじゃないのか？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:19 ID:76osWbls: バックアップからソースコピペしてやってるけど
ホントキリがないな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:42 ID:dQb+VLFu: >>834
シェルターは背が高くて視界が悪いという形で期待と信頼を裏切ります。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 15:49 ID:dQb+VLFu: >>827
鳥とゼリーは終盤たちの悪い冗談のように強くなるのに
白菜は加速装置、羊はmobの餌にしかならないのが現実ですので。
後者は狩場では足手まといになりがちなので
新密度最大になった白菜は進化が来るまで糠床に漬けてあるのかもしれません。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 17:48 ID:/dOlLopz: 質問

サボテンの針が欲しいのだがムカーが狩りやすい場所ってどこだろうorz
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:02 ID:UMk0e0BD: >843氏
ムカーは
旧ドラゴンフライマップ (moc_fild06)
砂漠台地 (moc_fild11)
旧ミミズ盆地 ( moc_fild18 )
にいるようですが
個人的には旧ミミズ盆地 ( moc_fild18 )でドラゴンフライ待ちながらのんびり狩るのがお勧めです
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:08 ID:1N/IIvTp: 既出のような気がするけど
ホムバグを

草などの固定１ダメのＭＯＢを毒にして
ホムが殴ると1以上のダメージがはいるっぽい
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:09 ID:1VFYXp/z: >>843
更新停止して久しいけど、RO2によればモロク↓↓らしい。(マップに40体)
次点でモロク↑→。(こっちは30体)
前者のマップはシャアとドラゴンフライが時間湧きするらしい。

ところで、ホムがやられた時って普通情報ウィンドウも消えるよね。
さっきはHPが０になっても(やられても)消えなかったんだけど、これって以前報告あったっけ？
具体的にはこんな↓感じ。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/281.jpg

正直、今度は私の番か…と思った
リザホムしたらちゃんと生き返らせることができたのでほっとしたけど。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:13 ID:Gqg0ymQP: >>846
RO2じゃなくてROMAPじゃないのか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:20 ID:1VFYXp/z: >>847
いつもMAP別のメニューから利用してたから更新止まってるように思えてたけど
ちゃんと更新されてたのね。
ごめんなさい、RO2の中のお方(；´Д`)人
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 18:41 ID:/dOlLopz: >>844
>>846

㌧クス
とりあえず↓↓行ってがんばって見るよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:11 ID:N9oeeORE: >>846
ホムが死ぬ直前にHP回復させるとなることがある
俺の場合HPがマイナスになってたことが数回あったよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:12 ID:GZ/mAVWB: >846
1度だけなったコトがあるが、報告は聞いたコトないなぁ
HPがちょうど0になるような攻撃でしななかった？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 19:24 ID:NUcdoqsH: 昔からPCでもHP0ジャストでは死ななかったと思う
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:17 ID:1VFYXp/z: SSには映ってないけど、ケミのすぐ傍でやられて転がってるのを見ました。
たしか、JKと婆に囲まれて死んだと思います。
ぴったり０になるような攻撃だったかは覚えていませんが
結構痛いダメージ貰ってるようなので、ぴったり０じゃないんじゃないかなぁと思います。
>>850氏の言う通り回復タイミングでやられたのが原因かな？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:53 ID:Uc3xmeNN: 斧使いに朗報です

モルデンカード
LUK+2
モルデン・チャッキー・コウ・レグルロ・ムカーカードを全て装備時
メマーナイトのダメージ20%増加
攻撃する度にSP1回復、MaxHP+7%、MaxSP+7%、STR+4
セット装備者がアルケミストかクリエイターである場合
物理攻撃時1%の確率でオートスペル[アドレナリンラッシュ]Lv1発動
モンスターを倒す度に一定確率でコーティング薬、植物の茎を落とす
　（未実装wikiからのコピペ）

チャッキーあるから属性斧使えないやん　orz
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:57 ID:BJKmlhK5: AR1は30秒しかないしなぁ…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:57 ID:41SxjqEQ: 1%なら結構出るんじゃね？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 20:58 ID:veJ4zuir: そのカードデータって消えた奴だろ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:02 ID:3AMy8ztw: 韓サクライパッチにテキストだけ上がって実装されないまま下げられた。
そのまま来るのかは不明。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:04 ID:6fUEX8ub: やあドク、デロリアンの調子はどうだい
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:13 ID:Uc3xmeNN: やあマーティー、別の時空と繋がってしまったようだよ。

未実装以前の問題だったみたいだ。すまんorz
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/28 21:49 ID:HVbP6ESH: >>845
お察しの通りがいしゅつ(なぜか返還できない)です。
ただし、おそらくバグではなく仕様かと。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 00:32 ID:qdVLhBrk: カオティックベネディクションってレベルによって回復量も違ってたのね・・・
てっきり確率しか変わらんのだと勘違いしてて、全然使ってなかった(ﾉ∀`)ｵﾚﾉﾊﾞｶｰ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 00:38 ID:hUShZ0Ti: ぶっちゃけ使えないね
SP300から連打しても主人のHPはいいとこ３０００しか回復しない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 00:43 ID:XNyMShPv: 悪けりゃ…
というか、普通に全部バニルにヒール掛かるとかあるしね
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 01:05 ID:h/J3knKg: ＞861
既出（きしゅつ）と「変換」すると幸せになれる。（釣られた？）

あんなに楽しかったはずの羊のLv上げ。本日、あまりのマンネリ感に寝落ちしましたm（__）m
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 01:10 ID:YsXJ/M3F: 日記を読みたいなら空気の裏にでも書いとけ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 01:14 ID:a9g4Hyiw: 日本語で
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 01:37 ID:nSWD4P1E: カプリスの有用性が高いから使う機会は限られるけど
性能そのものは悪くないと思うのよね
バニはSP回復早いし
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 01:51 ID:ydq95zEn: SPRが高めなのはいいが、移動中回復しないのがな…。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:08 ID:GBfdmWKZ: 廃屋に来てホムに食わせんなクズどもが
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:12 ID:a9g4Hyiw: 行った事にゃい
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:18 ID:ydq95zEn: 廃屋は属性攻撃の倍率がいいから美味いんであって、
ホムで叩いてもあんまり美味くなかったりする。

そう教えてやれ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:19 ID:U81ojJEt: カプリスはうまそうじゃね
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:19 ID:a9g4Hyiw: 行ってる知り合いいにゃい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:24 ID:ydq95zEn: >>873
廃屋は火２で水175% 風100% 地25% 火0%であんまり相性がいいとは言い難い。
５０％の確率でしょぼダメorミスになるから安定しない。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:33 ID:s/McG04d: ハイオークだけ食わせて他は本体が一気に倒せば美味いの…かな？
あそこはホム壁で無く、普通に共闘で行くとかなり美味い部類には入ると思う。
ただドロップもロクなの無いし、あそこ行くなら他の所のがーって言うくらいの気分転換場所かな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:40 ID:GBfdmWKZ: あまりにも鬱陶しいんで感情的になったが
スライムでひたすら戦わせてた
溜め込んでマジで邪魔だからどっかいってくれ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:42 ID:t2hylxvL: >>877
お前がどっか消えていなくなった方が早いんじゃねｗｗｗ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:42 ID:K/XKDaqT: 4属性の倍率が高い奴は、弱点属性で攻撃することが前提のExpだから、一般的にホムだとマズい。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 02:44 ID:a9g4Hyiw: というか行ってる人の意見出ないね
時給知りたかったんだけど
これじゃ廃屋の宣伝に来たようなもんだね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 03:19 ID:M/aCm+q4: つーかここで書いてもかわらないだろうに
そいつにちゃんと言えよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 03:29 ID:XNyMShPv: 匿名じゃないと怖くて言えないんだろｗ
オトナな俺は察してやるぜ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 04:16 ID:Fjy4nOnH: >>559
サーベルに3枚挿したらSP消費がすごい事になった
884 名前：８８３ 投稿日：06/05/29 04:18 ID:Fjy4nOnH: かなり前の物にレスを・・・
確認するの忘れてたorz
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 04:21 ID:hUShZ0Ti: 廃屋はLv90越えのバニル推奨の場所
報告数というか満たしてる人が少ないので
知られて無くて当然
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 05:24 ID:pJ6Tl5N3: ハイオークって95%回避に必要なFlee210ぐらいだっけ？
達成するのレベル93～95ぐらいだろうか
ちっと硬いけどHP対EXPは最高クラスだから美味いだろうね
でも邪魔mob掃除の手間とコスト考えたら粒揃いの亀地のがよさげ
リムーバはFlee187でかなり楽な割に溜め込んでるの見ないね
属性攻撃が厄いから？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 05:35 ID:nSWD4P1E: しかしまあ何にせよ溜め込みうぜーって意見が出るのは必然だよね
今に至るまであまり出なかったのが不思議なくらいだ
自分で育ててても溜め込みって感覚自体が麻痺してくる異常仕様だし
この機にmobも囲めばFlee下がるようにしたら良いのに
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 05:42 ID:9M9dLrAo: 廃屋でどれくらいでるのかしらんけどストレスに耐えれそうにないからいいや
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 05:49 ID:5r29aiXq: >>887
他職は相当うざいなと思ってるが口に出してないだけ。
ODしか見たことは無いが
中途半端な溜め込みだから文句つけられないとかどう見ても放置だから文句言う気も失せるとかな。
ホム殲滅力まにあってなくて放置が一番たち悪い。
他の狩場にしても3,4体↑常時ホム頼りのは白い目で見られるな。

というWIZとケミもち
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 05:55 ID:pJ6Tl5N3: 囲まれても平気な上に歩いてるとSPが回復しないという
驚異の溜め込み推奨仕様
動のセンスに脱帽
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 06:04 ID:hUShZ0Ti: 範囲攻撃ないし囲まれFLEEが実装されると雑魚すぎる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:02 ID:tTImB8Tq: 肉入ってるのにホム以上に溜め込んでる某聖職者は如何致しましょう？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:06 ID:2z7LH5rN: そんな事言ったら、鳥に乗ってる人達はどうすんのさ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:23 ID:GCsQbgxX: やっぱり結局は職じゃなくて人ってことになるわけで
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:25 ID:aabUiL2F: この前初めてホム作ったらリーフで
鳥とかに比べてかなり弱いって話だけど
進化が来たら化ける可能性はある？
見た感じMATKがちょっと強めなだけに見えるけど

戦力に期待するなら他の出るまで作り直した方がいいのかな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:27 ID:O65wmxM6: >>895
鳥かバニルにするのが無難
どうしても幼女や羊がいい！ってわけでなければ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:33 ID:9M9dLrAo: 進化きたら草はバケモンになるかもしれん
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:36 ID:2G6Mc/Rr: HITがやばいくらい低いので実は化けないという説もある。
とにかく楽したいなら鳥とっとけ。婆園デビューもヤンマーニも一番はやい。
運良く強ホムに育った時に俺（のホム）TUEEEEE！できる可能性に魅力を感じるならバニルだ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:41 ID:O65wmxM6: >>898
> HITがやばいくらい低いので実は化けないという説もある。
それは羊使いに喧嘩売ってると見たがよろしいか
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:42 ID:2G6Mc/Rr: 羊飼いの方々はすべてを受け入れていると思っていたが。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:46 ID:vC4CtIEk: 荒らしに来ただけなら散っていいよ
君みたいなのはこのスレに必要ないから
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:49 ID:2z7LH5rN: 今の鳥はOVSが未実装だからバニルとFleeはあまり変わらんけどね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:51 ID:aabUiL2F: >>896-902
㌧
食事姿の可愛くて消すの辛いけど作り直してみる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 07:53 ID:HsVthczL: ホムはバランス調整しないのかねぇ

攻撃が強いホムは攻撃を強く（鳥は既に強いからこれでいいのか）
防御が強いホムは防御を強く（バニルや鳥より弱いやん羊）
支援が得意なホムは支援を強く
万能タイプなのにそれぞれに特化したホムより強いわけわからんのも居るし
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:01 ID:NJt714EF: リアルでも、なんでも平均以上にこなす奴っているじゃまいか
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:01 ID:9M9dLrAo: 使えるかどうかは別としてスキルで差別化されてる
ディフェンスでもしてろ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:08 ID:dPp9BP+J: 他職が荒らしに来てるﾖｶﾝ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:12 ID:tTImB8Tq: >>907
Exactry（そのとおりでございます）
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:18 ID:2G6Mc/Rr: なんか怒ってるし。
近頃のケミスレは心に余裕のない子ばっかりか。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:32 ID:8s7o4sEa: よくも悪くもホムがケミという職を変えたからな。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:32 ID:yEg2qppY: 自分の態度に問題があると気付かないなんて
さぞかし恵まれた環境に浸かっているのでしょうなぁ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 08:55 ID:dxZxkJRg: そこまで問題のある発言してるだろうか
どっちかっていうと、過剰反応に見えるのだけれど
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 09:01 ID:DzYQGtEj: なんか選民入ったやついるよなここって。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 09:13 ID:Vunjff24: アシデモ、ホム来てからケミ作った促成栽培俺TUEEEとかいるしね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 09:14 ID:8s7o4sEa: 見え見えの煽りに釣られるなよ…
相手はスレ住人の気分を害することだけが目的の発言なんだからさ、
親切にも乗ってやる義理はないだろ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 09:17 ID:U/oa7XXV: 流れにあってない質問で悪いんだけど
この前ケミの廃屋メマー狩りで、商人セット使えば少しは前提楽になるって聞いて計算してみた
そしたらどうがんばっても最小が2確止まり
商人セット使って廃屋行ってる人は詳しく教えてくれないかな
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 09:34 ID:66msOE+K: 強さなんてどうでもいい、見た目が全てだ
そんな俺Lv70羊飼い　(*´д`)羊かわいいよ羊
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 09:45 ID:8m5DLtnF: >>908
インテリジェントデバイス？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 10:08 ID:8s7o4sEa: >>918
なのはのビデオは棚にしまって、JOJO第三部を読んでこよう。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 10:39 ID:q+5Y0mqZ: >916
私が計算した時はSTR99＋11DEX41＋9　ダブルサインたれ人形蝶仮面ピッキ鎧姉貴＊3ヒドラブレイドか
STR94＋16姉貴＊3チャッキーブレイド商人セットたれ人形パワリン蝶仮面で1確できたはず。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 10:46 ID:hUShZ0Ti: １確なら斧修練１０で斧でもいいじゃん
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 10:58 ID:tMtg/MWu: あー俺のことかな?廃屋行ってるし。

カプリスの属性合えばボルト+2～3発で沈むし、
4匹以上はケミで削ってるからそんなに溜め込んだことないなあ。

ああ、テレポ狩りでMHに突っ込んで殲滅中に見られたんならシラネ。

っていうかあそこのトレインデフォの連中にそんなこと言われる筋合い
ないって思うがな。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 11:57 ID:wfzqPkQC: 幼女も羊も安息使って最終スキル常時使用するだろうから
通常攻撃の単発与ダメはバニルが最弱になるよね
バニル使い自虐の予感
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:00 ID:ZvqbMpTM: ホムに無敵時間ないからテレポ狩りされるとすごい迷惑
自分がどれだけ引っ掻き回してるのか見えてないから自覚できて無いよね

画面外からホムを索敵して動かなくなったりするのは日常茶飯事
動かないと電車できないから困ってるんですねとか思うんだろうけどそれは違う
最初に一気にタゲってもらえれば範囲で殲滅したり纏めてFWできるのに
ホムが遠ざかったせいで後からこっちをタゲられるとか迷惑この上ない
先に攻撃加えるとホムが近づいてきた時にこっちが横する形になって文句言われる

明らかに横に沸いたのが1回だけ殴って画面外のホムに向かって行く事も頻発するし
主にノックバック系攻撃したり位置ズレ直すための移動に反応するMobAIによってタゲ再取得状態になっても
通常ならダメージ反応や最接近反応で自分をターゲットし続けるのにホムがいるせいで画面外へMobが流れていく
接触でタゲ移るMobだとそれで関係ない人にMobが流れてこっちが謝る事になったりするの知ってる？

これは廃屋だけの問題じゃなくてアクティブ全般に対してホムがバグ抱えてると思って行動して欲しい
勝手だが正直に言うとアクティブの居る狩場でホムを出さないで欲しい
プラントみたいにPCからホムを攻撃できる様になれば
どれだけホムで迷惑かけてるかを叩き込まれるスキルで実感すると思うよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:03 ID:BTQXqypZ: >>924
そんな長文誰も読まない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:07 ID:1wLMgZN0: >>924
それは動に言ってね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:08 ID:yMFER1Xn: >>926
放置で
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:09 ID:tMtg/MWu: おいおい、おまえ自分がどんな書き込みしてるか文章見て言ってるのか?

おまえ、その文章どう見ても自分勝手にしか見えないぞ？
それともおれの画面内にいる敵はぜんぶ俺のモンスですか？
誰もタゲってないでスタックしてるだけなら殴ってタゲ取ればいいだろが。

ホムのせいで止まるのはわかるがタゲとってもいない敵のことまで知るかいな。
まあ、どうせ釣りだろうけどな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:15 ID:tMtg/MWu: >>927

すまん触っちまった、今度からは放置するよ。

最後に一言、そんなにホムが憎いならウルドにでもいけば？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:30 ID:ZvqbMpTM: じゃあまあ煽りには煽りで

自虐してたアルケミ様がホムを手に入れて以来増長してうぜーです
ホムのせいで他人に迷惑かけてることを理解してくれません＾＾；；；；；
個人に言えとか言われても増長してるアルケミ様に言うと
根も葉もない噂の尾ひれまで付けられて晒されるんでいえませんよ＾ω＾
バグ不具合満載のホムを動かしてる奴は全員バグ利用で轢き殺しますね
いきなり横で枝されても範囲で纏めて持って行かれても文句言わないでね

これでいいですか？
とりあえずホムつれて狩りしてる奴は全員晒していく事にしたんで
晒されたくなければホムつれて来ないで下さいね
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:37 ID:Qrk/g0jb: 餌はもうちょい高級じゃないと
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:48 ID:8mZtUfgb: せめてガレットにしてもらわないと。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:49 ID:UW8D/8CX: 猫線替わりに

そろそろ次スレの時期なので
「ホムンクルスのバグに関する考察」をテンプレに入れた方がいいんじゃないかなと提案してみる。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:50 ID:aslBA9Vk: 俺は一口ケーキな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:52 ID:UbzU9gXX: 一口ケーキをテンプレに入れるのはどうかと思う
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 12:55 ID:5r29aiXq: ほんとにどうでもいいことだけど
>>928
どうせ釣りだろうけどなって後釣り宣言と同じくらいかっこ悪いからやめておいた方がいいぞ

一口ケーキってあの形だと食いにくいよな。丸い単体のケーキのほうがいいと思うのに
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:17 ID:6n7wXMm/: ホムにエサあげた時って、本人にしか独自モーション見えないらしいので
どんなもんなのか聞いてみたい

ちなみにフィーリルは、♪エモと同時に嘴でエサをついばむモーションが３回ほど
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:22 ID:66msOE+K: 私怨乙されて逆晒しされた挙句G追い出される930であった･･･
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:23 ID:I4MFP33T: >>937
リーフは♪エモ出しながら両足伸ばして座って両手でパクパク食べるモーションが２回くらい。
チョ→可愛いよ/♪
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:29 ID:tMtg/MWu: >>937

ttp://www.beat-up.com/gif/amistr.html

ここで餌やりモーション見れるよ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:38 ID:1XIHX0MN: >>939
進化すると膝立てて肘ついて食うのな……萎えるぜ。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:46 ID:aNB7RbRA: バニル１の進化の餌食べる姿の中の丸い本体がかわいいよ
…自分で何言ってるか分らなくなった
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 13:54 ID:6n7wXMm/: >>939,940氏
ありがとう。エサやりモーションまで載っていたのか、知らなかったよ
リーフ可愛いね

うちの鳥は進化するとエサやると暴れるのかｗ
そしてバニル２進化の豪快な食事モーションに惚れそうだ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 14:52 ID:ykdufeLF: >>950
次スレ立て依頼ヨロ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:00 ID:s/McG04d: 丸いものフェチな俺はバニルが食ったときのぷくぷくっぷりがタマラン。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:31 ID:GCsQbgxX: >>916
今更だけど俺は斧修練10のチャッキー1姉貴2ヒドラ1の商人セットにサイン1で1確してる
盾もてないけどそこまで困ったことはないかなぁ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:36 ID:U81ojJEt: ホム来てからインデュアできない奴増えたな・・・。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:43 ID:n1hbbtvm: ホムが来てから「ケミはこのままでいい」とか「ケミだから弱いのは仕方ない」とか
自分を慰めるのが得意な方々が幅を利かせてきたのです
真っ当な意見をいう人を叩く対象ににすればアラ不思議
一致団結した気分になってあなたも正義の味方
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:43 ID:lsP/8VG1: >>916>>946
ふと、１確狩りってことは効率追究する結果だろうけど
だったらテレポについてくるホムの共闘を入れたほうが総合的な効率UPしたりしない？
流れ的には、テレポアウト→ホムが殴る→メマー　の方がホムに殴らせるタイムロス含めても
即メマーより効率上がりそう…

つまり何が言いたいかというと、ホムの素殴り１撃のダメージを考慮に入れると
１確に必要なステ・装備のボーダーが緩くならないかなと。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:46 ID:GCsQbgxX: ごめん肝心の武器書き忘れた
>>946は+10バトルアックスね
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:46 ID:a9g4Hyiw: >>947
巻き戻りも増えたな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 15:55 ID:tMtg/MWu: >>950

次スレ依頼よろ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 16:03 ID:950FNo6c: うちのリーフLv44でHIT101だけど・・・これってやばいくらい低いのか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 16:14 ID:a9g4Hyiw: 平均は知らんが40で100ありゃ十分じゃないか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 16:18 ID:C0oyau9m: うちの羊はLv.64でHit121だから優秀な方では
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 16:27 ID:GZ7NPj98: >>898のことなら気にしなくていいぞ
リーフのHitはフィーリルとほぼ同レベルの伸びだから
やばいくらい低いなんてことは全然ない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 16:30 ID:Mc2wIzBx: HIT
S　　バニル
A　　鳥
A-　幼女
C　羊

こんな感じ？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 16:32 ID:7+pWEN5q: ネットの妄言に右往左往しすぎです。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 17:23 ID:cA9HqR0W: ちょっと質問です。
名声ｽﾘﾑって、材料あれば作ってもらえるものなんでしょうか？
もし作ってもらえるなら、謝礼はどのくらい必要でしょうか。

一応、成功1つにつき魔女砂一つくらいを謝礼に考えてるんですが、いかがでしょうか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 17:25 ID:svyK1Gdu: >>959
鯖にもよるんだろうけど
そこまでするなら露店で買ってしまったほうがいいような？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 17:30 ID:cA9HqR0W: 魔女砂だけでも10k個以上あるので活用できないかなと思ってましたが、確かにその通りかもしれませんね。
ご意見どうもありがとうございました。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:02 ID:ydq95zEn: 頼むなら、次のアップデート以降のほうがいいと思うな。
トワイライトで製造楽になるし、ランカークラスの人に頼めるならそうしてみるのもいいかもしれない。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:06 ID:b21KBQCE: 950じゃないけど次スレ依頼出してきた
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:18 ID:dxZxkJRg: 依頼する相手によっては、ことによるとアップデート前のがいいかもしれん
トワイライト来ると、リンカーとスパノビ用意できないランカーはランク外に落ちていく可能性ある
ある程度安定するまで更に待つならアップデート後のがいいかもしれないけれど
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:19 ID:fkuJF+i3: 話ぶったぎるけどアシデモをADSって略すの違和感ない？
AcDとかのほうがしっくりくるんだけど…おれだけ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:20 ID:DurYDKWl: 俺も俺も。
Demon Strationじゃなくて　Demonstrationだもんね。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:21 ID:F/YVicEj: アシデモでいいじゃないか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:22 ID:O9qYzXEJ: >>965
そんなの定着すればどうでもよくなるから安心しろ
おまいさんはファイアボルトをなんて略すんだ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:25 ID:Vunjff24: cって普段使わないし位置的に面倒だからADSの方がいいなぁ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:27 ID:DurYDKWl: >>968
>>965でではないが、FBでいいんじゃないの？
このへんから↓
○ bolt
ボルト; （大弓の）太矢; 稲妻
○ thunderbolt
雷電, 落雷

ていうかどっかで見た流れだなこれも
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:28 ID:dxZxkJRg: Fire BoltでFBじゃないのか？
偶にFVとか変な略称使ってる人もいるけど
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:30 ID:qQL+BA5T: Fire BoltじゃなくてFireboltだってことだ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:30 ID:zSAg8H/a: 新スレ立ってないんだからまだ加速すんなよ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:35 ID:I4MFP33T: ＞Fire Bolt
これは酷い。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:37 ID:qQL+BA5T: どこが酷いんだ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:40 ID:DurYDKWl: Demon(悪魔)にStration(？)はなくね？
Fireboltってのもなくね？

－－－－－－－にしてもこの話ここまで－－－－－－－

とりあえず次スレ待とうぜ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 18:51 ID:jZaRRQTP: ADsにすりゃ文句も出ない！

と思った時もありました
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:11 ID:M/aCm+q4: アシデモっていってるから別になんともない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:12 ID:KF/dbnXh: あっし、どーでもいーんすとれすよん。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:14 ID:U/oa7XXV: >>920
ありがとう
たれ人形ってS1だったんだね、忘れてたよ
どのみちたれ人形使わないといけないんならやっぱ下のほうにするかな・・
ﾐｽｹたれ人形とか、廃屋ﾒﾏ狩り以外じゃまず使わなさそうだし。。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:16 ID:fkuJF+i3: ADmとかどう
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:18 ID:s/McG04d: 脚
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:22 ID:U/oa7XXV: >>946
斧かぁ・・これも忘れてたね
斧使うとたれ人形使わなくてもよかったりするのかな？ちょっと計算してみよう・・・と思ったところで
>>949が核心をついｔ
ホムは絶対に取るから、確かに確殺ダメじゃなくてもよさそう・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:22 ID:qQL+BA5T: >>980
バトルアクスにすれば人形もセットもいらんよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:23 ID:ByvHwmpf: もうMMRでいいよ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:24 ID:5r29aiXq: 自分もADSはちといいにくいのでアシデモだが

例えば
JAPANジャパンだよな？
でも～～.jpって変えるだろ
例えば
JA-PANとか
Demon-strationとか
Homun-culusみたいに
長い単語は分けて発音するんだ。日本語でも文章を書くときに中途半端に～～～中途半（改行）端～～～って改行しないだろ
そこの頭文字で
Acid-Demon-strationになる。
ちなみにこういうわけ方は英英辞書に乗ってる。

うろ覚えだが確かこんな気がする。

ちなみにマジスレでは火の矢が最適解だったはず
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:37 ID:JmwlTbkj: ( ﾟДﾟ)＜アシモ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:41 ID:K/XKDaqT: >>986
音節だね。
でもそれを利用した略語って、あまり無いんだよね。

定着してるADSが良いと思うが
AcDの「アシッド」と読める所は好き。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:44 ID:4p1Py3hO: BDSもブランディシュがBDになってるし
ぶっちゃけ通じればどうでもいい。ASDとか明らかに間違えてるのは嫌だが。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:46 ID:xxfnV7nm: ASSIDODEMONNSUTOREISYON
ほらASD
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:57 ID:YvC4cXCl: ワロタw

ってアッシドになってないか?
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 19:58 ID:SgHOb5GY: もうASSでいいよ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:16 ID:uCkVydFm: >>991
ぐあ、ボケで不覚を取るとは……orz
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:38 ID:aAGKgQgo: FVは、カードゲームのＭＴＧプレイヤーの人が結構多いな。
実際、俺もそうだったが、ＭＴＧのカード名で「Fire volt」だから、
FBだとどうも違和感があるんだよな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:41 ID:gdzB1wSb: 　　/||　
　(#ﾟДﾟ)＜あしも！！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:45 ID:s/McG04d: >>995
俺と一緒にローグスレ帰ろう。な？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:53 ID:qQL+BA5T: 新Cきたな
どうやら>>854は未来からやってきたようだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:53 ID:WvVOaAdO: ちょｗ次スレ立ってないんだって。
後二つくらいは残そうぜ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 20:59 ID:H93qPTgC: にわかケミ増殖うざい氏ねよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/05/29 21:00 ID:aAGKgQgo: だが断る
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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