スーパーノービス情報交換スレ　No.15

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スーパーノービス情報交換スレ　No.15

1 名前：どり ★ 投稿日：06/06/26 23:33 ID:???: ここはスーパーノービスに関する質問や情報交換の為のスレッドです。
■Wiki
-【RO SuperNovice-Wiki-】http://supanovi.gamedb.info/wiki/

■シミュレータ
-【わむてるらぶ（スキル）】ttp://uniuni.dfz.jp/
-【ROratorio（ステータス・総合）】ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■関連サイト
-【らぶスパノヴィ】ttp://www1.megaegg.ne.jp/~colatrall/top2.html
-【Super Novice Templete】ttp://f45.aaacafe.ne.jp/~snovi/
-【NoviceHeart】ttp://f44.aaacafe.ne.jp/~nobinobi/

■関連スレ
-【永遠のノービススレ JobLV.8】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108044678/

■関連IRC　「#スパノビろうぜ！」　鯖名「irc.nara.wide.ad.jp」
■過去ログ

-【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1145512561
-【スパノビスレ過去ログ（wiki）】http://supanovi.gamedb.info/wiki/index.php?Log
-【MMOBBS過去ログ倉庫】http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

※次スレは>>980が依頼して下さい。反応のない場合は>>990がよろしく
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/26 23:49 ID:67tPn+eO: >>1愛してる
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/26 23:54 ID:/LiGo+qt: >>2そんなあんたを愛してる
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/26 23:59 ID:67tPn+eO: >>3
姫は拙者が守るでゴザルよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 07:15 ID:Y3HOKTGK: >>4
だが、ことわる！が愛してる
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 09:27 ID:NjsW6PLW: >>5
一万年と二千年前から愛してる
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 10:19 ID:ps74b642: man.com
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 11:32 ID:BABFI6BK: この流れにほんわかした
そんな>>1-6を愛してる
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 11:48 ID:ZhP/7cyw: >>1
八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 13:31 ID:mPor2VNo: >>1　一億光年愛してる
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 15:34 ID:p6m8wNTk: 光年は距離の単位な件
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 16:31 ID:8gi0RfmN: 前スレでアインＤに行くと言った魔法ノビ９４歳だ
１５分で死んだ。それまでに手に入れた黒水晶は８個＋鋼鉄、収集品

難度は監獄の比じゃなかった
大部屋はＭＨ化してるし通路は死角からの不意の襲撃が怖い
クマの遠距離呪い攻撃や近距離スタン攻撃、ヤカンの石投げ
オブシのクローク→属性攻撃など死ぬ要素満載
INT112だとFW＋FB10でクマを処理できるかどうかギリギリのラインだった

今回は徒歩索敵だったが、これはオススメできない
テレポ索敵じゃないと部屋間の移動に時間がかかるだけ
目的のオブシも隠れていることが多いためサイトも焚いてなきゃダメ

慣れてしっかり狩れるようになればウマイ狩場
次はスパノビ装備でガッチリ固めて行ってみようと思う
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 17:15 ID:PrBIQVTx: >>前スレ999さん

ＳノビのＶＩＴを上げることによる耐性は、スタンとかＶＩＴ依存な部分だけ良くなるだけでして
大抵の敵がしてくる大量のＨＰを削る特殊攻撃は、ＶＩＴの効果があまり無いのが現状です。

時計4でも、かなり頑張ってらっしゃると思うので、そのまま監禁が一番いいかと思います。
（しいて気分転換なら、余計イライラする廃屋くらいでしょうか？）
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 17:35 ID:NhKE47CI: test
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 17:50 ID:vE1wGEfY: なんて愛の溢れたスレなんだ…。
そんな皆に天使様の御加護がありますように。
16 名前：2 投稿日：06/06/27 18:30 ID:nt9+norT: なんか、このスレのみんな大好きだ、ちくしょう…！
こうなったら俺もスパノビやってみる！
マジウィズのセンスが無い上に操作が苦痛だったから
近接型やってみるよ。
17 名前：2 投稿日：06/06/27 19:59 ID:I7AFOind: >>16
うおっ、誰だお前さんはっ？！
近接がんばれ、超がんばれ。まずは露店などで+10[3]スチレ（きつかったら店売りスチレ）入手だ！
マジ装備でしばらく凌いでまずはLV45までエルダ森でがんばれー！
18 名前：16 投稿日：06/06/27 20:14 ID:nt9+norT: ごめっ…>>3です orz
こんな漏れも愛してくれますか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 20:24 ID:XX7qX47/: no
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 21:16 ID:1LPS7ewJ: ここは愛を語るスレですか？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 21:47 ID:mCpnyVk0: >>12
前スレで質問したものです。
狩場報告有難う。
うーん、デスペナ食らわせちゃったみたいで申し訳なかった。

一応俺の狩り方も書いておきます。
上記であげているところは慣れでかなり対応できると思うので。

LV71 INT99 AGI20 DEX20 素ステ。
ブレス10 速度4 FW10 FB4 SPR4

基本は縦FW。戦闘中はスキルの合間に必ずスクワット。
あと複数方向から敵が来ると通路が狭い上に画面がみにくい、
熊の射程長い、など色々とやりにくいのでテレポ索敵はきついです。
効率を追求する狩り方はまだLV低いので勉強不足です。
22 名前：21 投稿日：06/06/27 21:47 ID:mCpnyVk0: ・ジャンクポット
縦FW中にスクワットを交えつつFB4*2。
SPRが発動後にFWを張りなおすとタイミングぴったり。
+FB4*1で処理完了。
問題とされている石無げだけど、めったにスタンしないし
してもFW残ってるからそんなには。後ろに余裕があるなら
いつもより離れると石投げしてこないような気がしました。
勘違いだったらごめん。

・ベアドール
縦FW＋FB4*3でぴったり焼ききれます。
射程がちょっと長いので普段より1マス下がっておく。
あと闇服きてれば射程の長い属性攻撃はmissに。

・オブシディアン
地属性だけど足が遅いのでFW+FB4*1で処理。
LVが違うのでなんともなんですが、
常時サイトはしないほうがいい気がします。
SP節約、範囲狭い、なによりめんどうです。

・ベノマス
まとめて戦っているときに自爆されるとノックバックで
他の敵をFW越えさせてくるときがあるので注意。
FBをあてて早めに片付ける。

・ミネラル
暇なときに。ノンアクティブなので移動直後に縦FW+FBで処理。

とこんな感じです。
もしかしたらFlee200より、Flee180+レイドの方が安定するかも
とか思いました。熊が確か270くらい必要でしたし。

あと黒水晶結構貯められそうですね。
俺も早くスティル10取っていろいろと盗む旅に回りたいです。
狩場報告有難うございました。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 21:52 ID:ErwLsg77: >>22
問題とされている石無げだけど、めったにスタンしないし
してもFW残ってるからそんなには。

スタンした場合魔法の効果はスタン中は消滅するんだがな
モチ食ってスタンしてFWすり抜け→ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱorz
なんてことが監獄じゃしばしばあったからレモン食ってる
24 名前：21 投稿日：06/06/27 22:23 ID:mCpnyVk0: >>23
FW抜け＝ラグだと思い込んでました…。
指摘有難うございました＆適当なこと書いちゃってすいません。
25 名前：前984 投稿日：06/06/27 22:25 ID:MspCJnHw: レスくれた人ありがとう。
PC10になったらGHでがんばってみるよ（｀・ω・´）
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/27 23:37 ID:BqDb2CKH: アイン2か……面白そうだなぁ
ちょっと俺も行ってみようかな

ところでスパノビにはステUP掲示板みたいなのってないのかな？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 00:30 ID:CaeIjOLU: どっかにあったような気がするけど･･･
効率出るタイプはほぼ決まってるし、
そんなの無視でやりたいようにやるのが主流（？）なんで
あまり必要ないとも言える

他職のスレだと職の最適解を目指す意味もあるから、
各々ステを出して批評するのも情報交換のうちだけど
ノビスレで他人のステ批評とかはするだけ野暮だしね
28 名前：１２投稿日：06/06/28 00:51 ID:vlozU1Ii: 闇服着てるとクマの遠距離は防げたのか。情報ありがとん
ただそれ着てるとＨＰが心配だなあ
カエルを脱がなきゃイカンから４００も減ってしまうし

石投げや遠距離呪いのイヤなとこは、ダメージ＋状態異常＋詠唱中断
の複合効果だと感じた。ひとつぶで３度イタイ

最近はフリーに頼った狩りかたしてたから、回避できないとこはツライわ
もう一回腕を磨きなおしてくるよ

デスペナは21さんが気に病むことじゃないよ
以前の経験からデスペナは覚悟の上で行ったわけだし
気にかけてくれてありがとう
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 01:20 ID:qsCWbvhE: >>26
ここなんかどうだろか。
NovicHeart
ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~nobinobi/

ほかにもあるかもしれないけども、探しきれなかったスマンです。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 01:27 ID:qsCWbvhE: 生体１FでマジDOPに挑んでる猛者はいませんか？
素で魔法のダメが5000辺りと聞いたのですがドケビ鎧で25%に減らして紅ｐ・黄ｐ・白ｐ連打とかでなんとかなるのだろうか・・。

休止中にて試せないもので・・。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 02:12 ID:y04KMy0Q: メタルラ4枚挿しで速攻沈黙させてからタコ殴り。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 02:12 ID:KWtSkAOn: >>130
氷亀靴+ノビクリップ+タラノビ盾+赤リボンorあれ+対風肩+風鎧で
STR110で+10対人スチに呪水付与してメマー*3で確殺
SS撃ち出す前に倒せるから反撃はTS1セットだけ
タイミングぴったりでメマー撃てるとTS来る前に倒せる事もある
たまにいるHP減ってる奴からいきなりSS撃たれたら南無

こんなふうにゴリ押しで倒すだけなら可能
狩りになるかと言われれば微妙
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 02:35 ID:+Crm/8Ul: >>31
沈黙の前に魔法がきて死ぬに100万ﾒｶﾞﾍﾙﾂ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 02:42 ID:hEIcBknM: いやその単位はおかしい
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 02:57 ID:ucazgUd7: 魔法型もLBを耐えながらFWで無理やり倒せるけど
FD→LBのコンボだけはどうしようもないから正直狩りにはならない
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 05:16 ID:y04KMy0Q: テンテケテンテン　テテンテテンテン
生体のマジＤOＰを倒しに行こうとし～た～ら～
その前にウイレスにやられてしまいま～し～た～

チックショ―――！！！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 05:47 ID:S4hcIFHF: 超強いナイフでもあれば3発で沈むよ　(ﾟ∀ﾟ)
38 名前：30 投稿日：06/06/28 06:46 ID:lFHrm97J: ふむふむ・・厳しそうですねマジDOP。
情報ありがとうです、オーラ出てから挑むことにします・・。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 09:37 ID:LnCqwEHW: >>38
魔法型です
わたしのは、ＳＷ持ってる氷雷念型なので
マジＤＯＰにはＳＷ詠唱中に一発殴られるくらいで後は凍らせてＬＢかＳＳで倒してます
ＤＯＰの魔法も近距離扱いになるから
自分の足元にＳＷ張ってから攻撃すれば全部ミスになります(ＤＯＰの苦し紛れのＳＷはこちらの魔法には無効ｗ

ＦＷ型の人はどう処理してるのか知りません
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 10:04 ID:TQO0ZE6W: >>36
名声超強いナイフならＤＡ一発で沈むよ (ﾟ∀ﾟ)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 10:50 ID:SFJNrPlu: リムーバ狩りのために名声強い火スチレを作ってもらった俺が来ましたよ

ＤＯＰ？なにそれおいしい？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 13:05 ID:iQyI+vLq: 参考になるか分かりませんが、生体２時はプパ初心者にノビセットのマタ、レイド、タラ装備、
発光してHP4000↑ある近接Sノビですが、マジDOPにSSやLB撃たれてもDAのみで普通にごり押しで倒せるようになります。
ただ危険なので途中一回ヒール10を入れるのが確実ですね。
メマー使うのも惜しまないのがソロではよさげ。
逆にプリさんとペアで行くなら極度のMH以外なんとかできるもんでした
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 13:47 ID:BtmnTqxT: >>42
99.98%の確率で参考にならない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 13:52 ID:cWpsBv5e: 参考にはなるがまだ真似はできない
45 名前：42 投稿日：06/06/28 14:08 ID:iQyI+vLq: 友人のオーラのSノビの人は風フード使っていました。
LBが痛いので風フードは有ると大分違うみたいでした。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 15:09 ID:spFDDlqC: LBはハイドで避けるって手は無し？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 15:27 ID:lEOZq1vl: 在りし日のＳＮＫのラスボス並の超反応が出来ればいいんじゃね？
48 名前：42 投稿日：06/06/28 15:45 ID:iQyI+vLq: ハイドは私も使ってみたのですが、LBを避けるって言う点では基本的に一度も叩かなければ
LBはしてこないので自分が叩く時にタイミング良くハイドすれば避ける事自体はそんなに難しくありませんでした。
ただ他の人が近くに居ると流れてしまう恐れが有る事と、他のDOP職との交戦中だとハイドしても叩かれてしまうかもしれません。
基本的にマジDOPは最後まで抱えて最後に倒すようにしていました。
後、気をつけてるのは同じマジDOPに二人で近接攻撃をしかけるとTSを撃ってくるようだったのでタゲられた方だけが相手していました。
プリさんが居るときは高確率でデビーナが決まるようなので使ってもらっていました。
でも、やっぱりスパノビ同士やソロで出かけるのが楽しかったです
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 17:22 ID:HKLJ9ZR6: >>999
Lv.85 STR=99+6 AGI1+6 VIT=66+6 INT=1+6 DEX=1+6 LUK=9+6

HP回復力10 SP回復力10 バッシュ10 エンジェラス10
フロストダイバー10 ニューマ1 シグナムクルシス5

（↑）こんなスパノビでがんばってます。

狩場は黒蛇MAPでコツコツがんばってます。
戦闘スタイルは化け物のエサを50％まで積んで。
一匹ずつバッシュ!!バッシュ!!バッシュ!!で倒してます。

此処にもVITノービスいますよ。一緒にがんばりましょう。
これからもシグナムクルシス10目指してがんばります!!

P.S. DEXは初期値（1+6）でいきたいのですが。他にどこか良い狩場知りませんか？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 22:25 ID:eGkYeoFU: スパノビ帽子とやわらか帽子がありますがどちらがお進めですか？
ステ調整用のスパノビ帽子と
使い回し過剰しやすいやわらか帽子
どちらか迷っています
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 22:32 ID:lEOZq1vl: ノビメインならｓノビ帽
それ以外メインならやわらか帽
つーかやわらかい帽を過剰しやすいと言える金銭あるなら両方持ってればいいんでね？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 23:42 ID:VvkBIsdD: >>49
TAスチでも持ってカビ行ったほうがいいんじゃね？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/28 23:47 ID:ZosG3Tpr: >49
Lv.89 STR=85+5 AGI=10+5 VIT=79+6 INT=1+5 DEX=40+5 LUK=1+5

所持重量5 PC10 露店1 DA10 HPR10 剣修練10
メマー10 DP10 DB10 IA3 SPR1

私は↑のようなステスキルでやっております。
私の場合アクティブスキルは使用しないので肉を89%まで積んで
狩りに行ってます、HPRとSﾗﾋﾞｯﾄx2のおかげで600くらい回復するので
なかなか良いです。
しかしソロGv参戦が最近のメイン活動になっていますが。

狩り場ですが
低DEXで行くのであれば天津2Fはいかがでしょうか
大口蛙や銃奇兵は必要HIT100程度と低かったはずです
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 00:47 ID:KhtQaG58: ６３才ＳＴＲ先行近接なのですが、アマツＤ１Ｆでの銃奇兵ニュマ狩りは美味しいでしょうか？
スキルＰ保留中でニュマは取っていないのですが、そこそこ効率出るようならとろうかと思っています。
ステは補正込みでＳＴＲ７０、ＡＧＩ５５、ＩＮＴ９、ＤＥＸ３３です。
装備は肩にドラゴンテイル以外はＨＰＳＰ増強装備です。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 00:54 ID:0ykA5Tpf: ニュマ貫通の火属性攻撃でむちゃ喰らうぞ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 01:02 ID:msVMWMNC: >>54
63才なら、普通におもちゃで育つから、背伸びは育ってからにしましょう。
つーかニュマ狩りは、そのＩＮＴじゃＳＰＲやブレスとってないとカツカツでやってられません。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 01:03 ID:KhtQaG58: 属性攻撃忘れてました…。
属性攻撃の威力計算出来るサイトとかってありましたっけ？
ジャック肩にノビ盾でどれくらい軽減できるのでしょう…。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 01:05 ID:KhtQaG58: >>57
やっぱり一気に経験値稼ごうなんて甘すぎですねorz
おもちゃはＢＯＴ多くてちょっと嫌になってたもので…。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 01:12 ID:msVMWMNC: >>57
いろんな背伸び、組み合わせ楽しいと思いますが
63才で、レイドもウィスパも無しで、ジャック肩と＋αで
到底狩りになると思いません。

軽減は、詳細は分かりませんが…
(そのLvだと)
HP1400ちょいで属性攻撃が普通で1000とかだと思います。
その食らったダメージを回復する手段を考えないと、後半で苦労しますよ。

きつい言い方かもしれませんが、もう少しシミュレートした方がいいかもしれません。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 01:21 ID:KhtQaG58: 自分なりに計算機使ってシミュレーションしたつもりだったのですが…。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 01:44 ID:n4ci2EDO: どのようなスキル配分をされてるか次第だと思いますが、天津でのニュマ狩りそうきつくも無いと思います。
50くらいから80くらいまで天津1と2がメイン狩場でしたよ。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 07:52 ID:O4HjnfRH: >>53
なるほど天津2Fですか。
一度も行ったことないので今度行ってみることにします。

P.S. やっぱりVIT型の回復ITEMはお肉シリーズですよね。（笑）
　　あとメマーナイト10覚えてるってカッコイイですね!!
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 08:34 ID:0ykA5Tpf: ろらとりおとかのシミュレーションだと属性攻撃のダメージ出ないからなぁ……
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 14:11 ID:4thslr6L: 背伸びしたっていいじゃない　スパノビだもの　　　　みつを
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 20:29 ID:XSs23S3R: スパノビ盾の属性２０％カットあるんだから死ぬ程痛いってことないんじゃ？
そら食らったら回復はしたいところだけど
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 22:48 ID:rZ5vEcrB: むしろ畳よりアマツD２Fでカエルを食った方が安定するのではないかと言う提案。と言うか自分がそうだ。
ノンアク・索敵時間ほぼなし・テレポ逃げ可・敵火力低・経験ｳﾏｰな良狩場だ。
ただし金銭効率とアクセスの悪さだけはかんべんな！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/29 23:21 ID:S+FdYB6D: ﾓﾒﾝCがあるじゃまい
sｼﾌｸﾛもあるじゃまい

過剰用ﾁﾝｸを自力採取もできるじゃまい
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 00:36 ID:cr+RVlGM: 金銭効率は、もののついでに雅を狩ることができれば
若干上昇すると思うんだ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 00:53 ID:8OwYUnOd: 忍者は。。当たればなんとかなる！！

　みかねた支援系さんたちが・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 01:10 ID:X/7AAMPL: >>30
生体1ソロの養子92歳、マジDOPも沈めますよー。
ttp://www4.airnet.ne.jp/flair/battleifret.avi

装備はタラ盾ダスティネス肩、風鎧はSSが痛恨なので除外。
Int>Agi>Dex>Str、修練DA回避ヒールSS持ち、武器はギンヌンガとQ沈黙マインと杖。
生体1のMobでは一番SP消費するからマジDOP3連戦とかは避けたいです。。。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 01:34 ID:kFeWIDWy: 戦法よりもえらい楽しそうなタイプに惚れそう
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 01:36 ID:8OwYUnOd: 95近接Ａ＞Ｄ＞Ｓ　おなじく　　耐えれる

回復は大変だけど　亀地で兎取られるよりはいいと思った

　とんぼ処理してると兎とっていくハンターさんぷりさんて

ちょっと不満。　　アサさんたちはスルーしていくのにｏｒｚ

　蛇トンボ捨てて蝿しようかと邪悪になってくる
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 08:52 ID:urMPJCIL: 諸兄の知恵をお借りしたく、参上(´･ω･｀)
俺はＡ＞Ｓ＞Ｄの近接型です。
自作+７ノビマント（未カード）と+７木琴フードを持っているのですが、
+６イミュンノビマントが3.5Mと安めだったので衝動買い。(カード相場3.2Mくらい)
買った後で、+７にレイドｃ買って挿せば良かった･･･_/￣|○ il||li　となったわけです。
この+７ノビマント･･･先輩方なら何を挿しますか？(´･ω･｀)

最終的にはAGIカンストなので、ウィスパは挿さない予定です。
新カードに期待の1品なんてあったかな･･･。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 10:05 ID:7M5s0IOR: つ「エルニウム」
つ「エルニウム」
つ「50000z」
つ「九尾狐Ｃ」
つ「少しの勇気と度胸と思い切り」
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 10:12 ID:B4gveI5f: >>73
残念ながら、素直にウィスパーcが良いと思う。
高いAGIを生かすのなら、囲まれた時の事を最優先に考えるべき。
その方がAGIも生きてくると思う。

レイドcだと囲まれた時には手詰まりになりやすいし、
ノビだから毎回ハエで飛べば良いという免罪符は高レベルDでは
通用しないと思われるので。

新カードは精錬値の制限とかで非現実的。ブルジョアなら有り得るかなｗ
ただし、そこまで必死にやれるのなら、普通はナイトメア装備の方を選ぶ。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 10:22 ID:B4gveI5f: >>74
エルニウム
その言葉を聞くと
炭鉱→MAPの空プティの翼の音が・・・
寝る間際、バサバサ耳鳴りがしたあの時の事を思い出す＾＾；
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 14:54 ID:GsldAJts: メンテ直前にスパノビに転職してきた準神速志望（A>D>>S）なのですが
スキル振りや揃えていく装備の順番などで注意する点はどんなものでしょうか？

現在の装備は、ゼノ３枚スチレ
防具はAll+4のワイズリボン、プパノビ服、リジットガード、トンボノビマント、氷亀サンダル、お肉くりっぷ*2
スキルはとりあえず　IA2>修練10>DA10>回避10　と行こうかと思ってます
ちなみに今は毒胞子集めつつのんびりと過ごしております

特に個人的に気になる事項が
・IntとSP回復向上スキルの兼ね合い
・緊急回避スキルとしての選択肢（メマー、バッシュ、FD、SC）
・ニューマの必要性
これらについて一言助言がもしあればお願いします
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 14:56 ID:FttS+Zxc: オークベビーカード

-無属性攻撃に対する抵抗10%、回避率+10
9精錬度以上の時、追加で無属性抵抗+5%、回避+5
-装着位置:肩にかけるもの　　　

+7を売るかこれが来るまでに＋9にする
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 15:16 ID:PWGzxIeb: ＞IntとSP回復向上スキルの兼ね合い
１あるとｓノビの特権/doridoriが使えて（・∀・）ｲｲ!!
ＩＮＴはブレス補正込み１２～１８程度あるといいかも。
Ｗｉｋｉも参考に。

＞緊急回避スキルとしての選択肢（メマー、バッシュ、FD、SC）
緊急で使うだけならメマーで一気に殲滅が一番いいと思う。
ＦＤＳＣは成功率の問題もあって微妙。
バッシュは普段から使えるけど珍速ならＳＰキツいから微妙かな。

＞ニューマの必要性
Ｗｉｋｉ見たほうが早いかも。
あれば局地的には使えるけど、無くても特に問題ない。
そういう狩り場に行くか行かないかで判断したほうがよさげ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 15:19 ID:tY6YvueK: >>75
俺はレイドだと思うな
囲まれる原因は殲滅力が無いから次々敵が来るって事だろ？
そんな安定性の無い狩場で木琴にするよりメマーでさくっと片付けて
囲まれる前に（FLEEが下がる3匹目が来る前に）敵の数減らして
やればいいと思うんだ
＠は立ち回り次第かと、いかに囲まれないように場所取りするか
これができるかどうかだと思うかな
一番は状況に応じたレイドと木琴の持ち替えなんだが・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 15:52 ID:fw1oDRd4: >>77
まず転職おめでとう
でだ、質問の内容に関してから
武器
低STR時はATK増加武器でOK
ということで転職したてということなので武器に関しては現状のままでいいかと
防具
最低限揃っているようなので
金銭的に余裕や使い回しを考えないのであればノビシリーズに換装したい所
スキル習得に関しては
ご自由にどうぞ

>>・IntとSP回復向上スキルの兼ね合い
パッシブスキルで固めていくようなら必要ないと思う（これから取るスキル次第では考慮を）
ただし緊急回避スキルなどの用途で調節の必要あり

>>・緊急回避スキルとしての選択肢（メマー、バッシュ、FD、SC）
メリットとデメリットをあげていこう

メマー
メリット　　威力最高個別殲滅一番、地味に消費SPが少ない
デメリットマネーが飛びます

バッシュ
メリット　　命中補正
デメリット結構spがきつい

FD
メリット　　凍らせることによる敵の無力化
デメリット　これもSP結構きつい、凍らせられない事もある

SC
メリット　　石化による敵の無力化
デメリット SPｒｙ、赤ｊ消費（習得レベルよって対処可）、特定の敵に効果が無い事

>>・ニューマの必要性
こればかりは自分の行きそうな狩場に必要であるか？（崑崙、天津etc）
正直とって損はないと思う,自体験ですまないが、95回避達成していても5%で被弾
それを回避できるのを安いとみるか高いとみるか
AGIカンストの珍速崩れの近接タイプですが崑崙などでお世話になりました
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 16:24 ID:BjOmQuGZ: >>73
もしASPDにロマンを求めてるならバフォJrも選択肢に入れてみてはどうだろう。
カンスト後のAGI+3は結構違いを体感できるぞ。
まあ+7ﾉﾋﾞﾏﾝﾄに刺すのはさすがに躊躇するけど…。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 16:37 ID:GsldAJts: >>79,81
回答ありがとうございます
ブレスは取るつもりなのでIntは据え置き、SPｒ1を無駄に（失礼）取ってdoridoriってみようと思います（・∀・）
緊急回避スキルは、取る前まで悩んでみることにします　まずはパッシブとブレスIAからっ

>>81
目標狩場が崑崙なのですが、Lvいくつぐらいから行ってました？
タイプもかなり近い様なので、できれば参考にさせて頂きたいです
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 17:26 ID:8XXGUEO8: >>83
低STRで崑崙なら、ニューマは必須だろうな。
桃木の横湧き+蝶の時間湧きで、あっという間に囲まれ補正を掛けられるから。
殲滅に時間が掛かる以上、桃木だけでも後回しにできる手段が必要になってくる。
85 名前：73 投稿日：06/06/30 18:10 ID:urMPJCIL: >>74,75,78,80.82
みなさん、ありがとうございます！
とても参考になりました (｀・ω・´)ｂ
お財布都合して、ウィスパ用意しようと思います。
+9キツネにできれば、一番いいんですけどね････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/06/30 22:50 ID:GCCEx3w3: 桃木の殲滅に10ｓ以上かかるのなら、INT12くらいあってもいい。
ニュマの消費SP10×2+ヒールやらブーストやら結構SP使うよ。
行ってみて足りないようならINTに振ればいい。
あとニュマの前提スキルのポタは便利ですよ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 00:40 ID:K0Ax1xc2: 結局テレポポタが便利すぎるから、ニュマ取るつもりなくても1Pだし取っておくのが吉
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 00:47 ID:lGEKpGqJ: なにげにIAとポタが一番効率に貢献してくれてると思う
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 01:58 ID:UsqOj5vR: オットーＭＡＰ真上でメモできること発見
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 02:26 ID:YMGOMyJq: >>89
つttp://acolyte.s26.xrea.com/acolyte.htm#WarpPortal
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 16:54 ID:t0aG5g24: ジーパラ見たけどスパノビ魂の死亡記録削除は永続で確定っぽいね
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 17:00 ID:LS6x28zm: そういえばLV100達成の先輩方に質問なんですが死んだ場合EXPどうなるんですか？
１％下がるのかな？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 17:13 ID:5nzKfmCT: レベル100というか99でオーラになった時点でキャラステータスの経験値自体は100％のままそれ以上蓄積されているかは
ログイン中は確認できません。確認はログイン時のキャラ選択画面でEXPの欄を見ることで出来て、そこで100Ｍ溜まったかどうか
確認できます（正確には999999999)。
発光した後の常時爆裂までの100Ｍにはデスペナは適用されませんのでどんなに死んでも１％減ることは有りません。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 19:12 ID:EOJM7/hm: ＞今までは一度でも戦闘不能になってしまうとボーナスが消えてしまっていたのですが、
＞それが多少緩和されたというところですね。
＞ただ、死亡記録が消えたとしても、そのあとでまた戦闘不能になってしまうと同じことなんですが(笑)
ここか。答えてる奴がいまいち信用ならないがｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 19:21 ID:V2dVN2B/: まぁ低確率（1％？）これは繰り返せばリスク無いから簡単だし
９０台とかになれば頻繁に死ぬって事があんまり無いわけだから
この補正を考えてステを計算するって事もいいかもしれない
I=DとかDEX少し低めにして他ステに振れたりするからな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 20:21 ID:EOJM7/hm: サマルタイプから見れば全体的な底上げ用かもしれんが、
ロマンタイプには別天地が見えてくると思われ
暇潰しに大雑把な狸の皮算用

STR：
130が可能、付与D姉貴バドンヒドラで廃屋メマー1確に
Sノビでやる人がいるとは思えんけど

AGI：
ASPD180台（ソロ時ならIA分でローグより↑）、FLEE280～300程度が可能
鈍器祭り中ならASPD186とか

VIT：
HP少し上がってもあまり嬉しくないような

INT：
125＋催眠術師の杖でLAスリーパー1確とか
窓手は7,8割くらいの確率で即死。廃屋にCB10投げると即死

DEX：
ノビ帽子、DD催眠術師、ゼロム×2、ブレス、ふくろう3、集中10と無理せずに無詠唱可
レモンがあるこの時期なら一番面白いかも

LUK：
･･･
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 21:52 ID:jNUyOHEM: 自分の知っている所で敵のスキルについて載っている所を知らないので、
ここで質問させて下さい。
スティングの使ってくるスキルでQM以外にどんなスキルがあるのかを
知っている人は教えていただけませんか？

HPは2k程度ありで、ﾉﾋﾞ盾&ﾉﾋﾞﾏﾝﾄ&ﾚｲﾄﾞ無しなのですが、
スティングに即死するスキルがあるのがあるのかが気になって・・・

どなたかよろしくお願いします。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 21:53 ID:jNUyOHEM: 文章が変だ・・・orz
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 21:55 ID:LS6x28zm: >>93
おお、そうなんですか！
情報ありがとうです、安心して死ねます！
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 21:56 ID:EOJM7/hm: >>97
ハイド、ヒール、スピアスタブ、地攻撃
食らったら即死
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 22:26 ID:jNUyOHEM: >>100
サンクスです。助かりました。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 22:40 ID:P78xqP42: 死亡記録削除キタコレ！
これで安心してソウルリンカー育てられるわぁ

しかしオールステ+10なんてなったらますます最強だなぁ
タノシミ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 22:46 ID:YNu9XM6A: sﾉﾋﾞ魂でlv4武器持てるようになるって言ってもたいしたものがないとおもっていたが、
そういえば錐があったのを思い出した。

、、ろらとりお更新ﾏﾀﾞｰ?
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 22:57 ID:aLfUCRar: 神速型なら死亡記録削除＋料理で最高ASPD190いくなぁ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 23:17 ID:RAwfOv8S: スティングだとスキルこなくても横沸き→ぷちラグで死ねるけどね

ところで少し気になったんですが、無死亡ボーナス条件のJobLvって
最高Job99になったのに合わせて引き上げられてますっけ？
Job70のままでいいのかな…まあ来週まで（0゜・∀・）ﾜｸﾃｶしてます
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 23:40 ID:dD0aPJid: 窓手行って見た

…全部食いかけだったorz
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/01 23:52 ID:t0aG5g24: エクスカリバーノビとかミョルニルノビとか

夢を見るのは寝てからにするか・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 01:02 ID:0dMzOQWw: ドラゴンキラーについて
109 名前：97 投稿日：06/07/02 03:19 ID:cx9La7Pw: 地下水路に行ってみました。長文駄文失礼します。

自キャラのステ&スキル　ベース93　ジョブ99
Str72 Agi104 Vit8 Int89 Dex44 Luk7 全修正込み
ﾋｰﾙ5　DA10　回避10　FW10　FB10　ブレス10　速度10　カート5　メマー10　SPR1
回避247　Hit137　HP2037　SP275　攻撃速度170
+5催眠杖　+6ﾌﾟﾁ強土ｽﾁﾚ　+10TAｽﾁﾚ
+4Sﾜｲｽﾞﾉﾋﾞ帽　ﾘｰﾀﾞｰ仮面　+4ﾌﾟﾊﾟ胸当て　+4リジットガード　+9狐ﾌｰﾄﾞ
+4ｱﾗｰﾑﾉﾋﾞ靴　ｻｲﾝ×2　ﾃﾚｸﾘ　ｽﾍﾟﾙﾌﾛｰｸﾘｯﾌﾟ　

30分程の狩りでベース200k程でした。
ﾚﾓﾝ50個消費。ﾚﾓﾝの消費の原因は殆どがQMの為の速度のかけ直しの為って感じでした。
アドバイスの通りに、スティングには殆ど接敵せずにFWとFB10の1回ずつで何とか倒せました。
ｶｰｺﾞは土ｽﾁﾚで、鼠はTAｽﾁﾚで戦っていました。
横殴りBotさえいなければマッタリとした良い狩場なのに・・・と思いました(泣)。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 10:48 ID:6TjMAluJ: 上位一次職ってスパノビのことだよね？

ソウルリンカーのスパノビ魂はよく話題に出てるのに
上位一次職の魂の方には誰も触れてないから気になったんだが
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 10:58 ID:MyQvPvYp: >>110
ちゃんとしらべれ。

ときに、mobEXP調整入ったら近接退魔ﾉﾋﾞでﾋﾟﾗ2Fもかなり良狩場になってくれるのかねえ、、
DBを活かしきれる狩場というと

・ﾋﾟﾗ各階：EXPｼｮﾝﾎﾞﾘ、ｲｼｽCRIｳｻﾞｲがまだましな方。
・GD：数の暴力で押される、馬呪い、ﾏﾘｵFW、ﾃﾞﾋﾞ闇JTとｳｻﾞｽｷﾙオンパレード。EXPも微妙
・監獄：SBで乙。監獄2はやめておけ
・ｶﾀｺﾝ：㌦の魔法、ｽｹﾌﾟﾘのCRI、ﾚｲｽの呪いでorz
・ﾆﾌﾞﾙ：ﾃﾞｭﾗﾊﾝCRI最悪、ﾏﾀﾞﾗSB、つか谷は無理だろ
・ｱﾕﾀﾔ：ここもCRI多い。被ﾀﾞﾒはまだましだが、電車に轢かれやすく、jobお察し

、、近接が安定して狩れるところってあんまないんすよね
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 11:11 ID:ztkMZJKO: >>110
上位１次＝転生１次
スパノビは特殊１次
113 名前：110 投稿日：06/07/02 11:30 ID:6TjMAluJ: はやとちりでスレ汚し申し訳ない
わむてるらぶちらっと覗いただけだったもんでm(_ _)m
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 11:56 ID:ezA1bi1V: ttp://www.gpara.com/special/interview/ro/060701/index.htm

日本独自改悪仕様きた＾＾

韓国仕様BaseLv90以上スパノビ、魂付与で死亡記録削除
↓
日本仕様BaseLv96以上スパノビ、魂付与で死亡記録削除
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 12:06 ID:MyQvPvYp: >>114

当方sage持ちだが、

ASにDCが乗らない独自仕様に比べればLvさえあげれば克服できるんだからｲｼﾞｬﾏｲと思ってしまいました
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 12:25 ID:/2vbszeV: >>115
アローシャワーにダブルクリティカルなんか乗らないのはあたりまえだろボケ
分かりやすくかけ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 12:38 ID:K8zI7u47: >>112
スパノビは忍者やガンスリンガー等と同じく拡張一次なわけだが…
特殊一次？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 13:04 ID:mA/cwrQF: DBの話だけど、コンロン地下ならかなり美味しいよ。
仙人を倒すのに若干暇掛かるけど。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 13:27 ID:MyQvPvYp: こんろん？！

にゃんにゃんするの？あいつもCRI出してくるよね？
ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙはもう使ってこないんだっけ、、まじで狩りになるのかにわかに信じがたいが

もしよければ詳細plz
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 13:36 ID:7k4OmFuI: >>111
アユタヤD2は、バナナ女王降臨で電車すら残るか微妙なのだが。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 14:56 ID:Xd9MkVO0: >>114
んー。そうとも読めるけど、90、96の両方の効果とも読めるし、
こんな微妙なとこ変更しないと信じたい。
当方91スパノビ持ち。ソウルリンカー準備中。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 15:32 ID:l7euqfDP: >>119
118じゃないが、うちの鯖ではコンロン最下でにゃんにゃんしてるソロSノビは何人かいるね。
私は他職で篭ってましたが、
DAで2000近いダメ連打してる姿は圧巻でした。
アスペ掛けたら凄い事になりそう…。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 15:41 ID:MyQvPvYp: それはすでにｱｽﾍﾟかかってたんじゃないのか
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 17:16 ID:ixVFTILQ: 塩かけて2000近いね、+10Tハロウドスチレあたりで。（STR120）
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 17:47 ID:HMriXjv6: スパノビ転生できて転生後は二次職のスキルも使えるってのをキボン。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 18:30 ID:dEpRC0a5: 初期クエストスキルでもいいなぁ　　(･◇･)ノ！
127 名前：122 投稿日：06/07/02 18:48 ID:Mg8ZiiKT: >>123
いや、よく見掛けるメンツで、いつもソロ狩りで同じようなダメージなので、
流石にそれはないと思います。
だいたいDAで1500前後、その中の一人は1700↑だったと。
それに仙人へのダメージを見る限りでは、
明らかに持ち替えによるダメージでした。
にゃんにゃん特化で殴ると、ガクっと下がるはず…。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 19:03 ID:b4mhLUU5: 計算してみたけどDAで1500は結構楽だが1700超えるには
+10DHdDDcマイン+STR120+sign1個に加えて
巨大ウィスパーかピッキが必須っぽい
プロボ10すればsignなしでもギリギリ行けるようだ

そのSノビさんはかなりダメージ特化してると思われる
129 名前：127 投稿日：06/07/02 19:23 ID:3D/D634J: >>128
そうですね、1500台は現実的ですよね。
ただ、もしかしたらそれ以上のダメだしてるSノビは、
2PCでアスペとかの可能性はあるかもしれません･･･。
そこまでストーキングできないですが。

長々と失礼しました。
IDがバラバラなのは携帯からの投稿でした。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 19:34 ID:ypsGzgf+: >>128
いや、他に梟の目とかも使ってDEX100↑で集中にプロポなら、
巨大ウィスパやピッキに頼らなくて済むよ。
多分この線が濃厚じゃなかろうか。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 20:53 ID:QBe7hlmk: >>130
ＳＴＲに振ってＤＥＸ100↑とかだと、ＡＧＩ不足になってボコボコ被弾しないか？
カースブレスとニュマ頼りならしらね。

と、たまに崑崙３に行く96ノビ
ＳＴＲ100ＤＥＸ60ちょい（支援集中込み）ＤＢ持ちＴサイズスチレで1000弱だった。
132 名前：131 投稿日：06/07/02 20:54 ID:QBe7hlmk: ＤＢは３です。抜けてた。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 21:03 ID:IgnjtJwF: シグナム効くよね？
可能性はあるだろうがエフェクトが派手だしなァ　使っていればわかるとは思うが。
高strで剣修練10+DB10+シグナム10ならそこそこいけるんじゃない？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 21:08 ID:QaebbEkt: シグナムはスパノビのSPじゃやってられんと思うが…
殴りプリでも常用するのはキツイし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 21:19 ID:IgnjtJwF: そうでもないがな…　10もあれば画面上の敵大体にかけられるだろうし…
もっともSPに特化した装備は必要かも。ジェスタとか。
まぁあとで時間あったら行ってみるよ。
136 名前：エンシェントマミーカード 投稿日：06/07/02 21:22 ID:qr14hkFq: ( ﾟдﾟ )
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 22:27 ID:CpWVuhBB: 他のクエストスキルも何もいらないから、死んだ振りを再習得できたら最強
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/02 23:00 ID:3D/D634J: 起き上がる時にまで「死んだ振り!!」と言ってしまう、死んだ振りの初心者。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 01:56 ID:DsW8vcGk: 質問です。
ロード画面をキモ画像から公式のスパノビ♀画像にかえたいんですが、
どこかに良いものはないでしょうか？
公式のは保存しても白黒になっちゃうので困っています。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 04:11 ID:d9w4B4rd: ＞公式のは保存しても白黒になっちゃうので困っています。
ﾏｼﾞﾚｽすようかと思ったが、釣りだと気付いた俺は聡明だ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 04:46 ID:4ZyL8QMt: ＤＡで１５００とか絶対に出ないＬＵＫ型でもソウルリンカーは大歓迎。
夢のクリティカル２００超えは確定した。
リンク中カウンターダガー装備ＯＫバンザイっ！（感涙）

しかし…効率出ないなあｗ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 06:48 ID:H7bAWA7l: >>141
効率を求める職ではないよ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 08:40 ID:kuac8nk5: 141の効率が出ないのは職じゃなくてステの問題
あとスパノビで効率を求めたっていいじゃないじゃな一じゃないじゃあないああいじゃじゃあｌふぁあ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 08:48 ID:3H1xrqZ1: 俺はばりばり効率重視だぞ？自分勝手に職で決められても困る
やり方次第で効率は出せるんだ、ただする人が少ないだけ
メマー重視だったりバッシュ重視だったり魔法で休まずだったり
レモン食いまくりで効率なんて出せまくる
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 09:27 ID:ynB+Bmey: レベル上げるには経験値を稼がないといけないしな。
でも、SノビはJOBレベルが高い分、
他職よりモチベーションを維持しやすくて良い感じ。
このお陰で、過去にメインで使ってた別キャラのレベルを超えちゃいそう。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 10:38 ID:zISTwmHd: >145
同意

漏れのHiWizが放置されてる件
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 11:18 ID:lvxyXgW7: >145
同じく同意

LKが放置状態に・・・
148 名前：139 投稿日：06/07/03 11:23 ID:DsW8vcGk: マジ質問だったのに釣りなんてひどいや｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今だ解決せず。どなたか教えてくださいm(_ _)m
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 11:57 ID:qp29jUAN: ロード画面の間だけ目をつぶるこれ最弱＞＜
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 12:40 ID:Ufpa5mi9: >>148
公式のってこのページのことだよね？
ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/super_novice.html

普通に画像右クリック保存で保存できるけど。
白黒になるという貴方の環境に問題があるのでは無かろうかと。

こっちのほうがいいんじゃない？

物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレLv40
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1150696165/l50
今直ぐ糞ロード画面を撤廃しろ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1151395835/l50
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 14:35 ID:zISTwmHd: >150
ヒント：画面サイズが8の倍数じゃない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 16:42 ID:vXEZam03: ノビ魂でミョルニルは装備できるんでしょうか？
スパノビでもっと夢を見たいです。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 17:29 ID:vXEZam03: ミョルはGで入手するとして、完成遅いけど無詠唱SW近接型を妄想してます。
カウンターダガーもステキですねえ。

これで装備できなかったら「夢を返せ」と言いたくなる。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 18:58 ID:n6f/L1cE: 魂の効果が説明通りだったら装備可能だろうね
入手出来るアテがあるならパッチ後報告ヨロ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/03 23:00 ID:hxp2x5UN: 装備揃えてやってみる→つええ！→……つよい？→飽きた→カレー食う→ｳﾏｰ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 01:29 ID:iWQCvSke: 装備のない俺はとりあえず「カレー作る」から始めてみる
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 02:56 ID:i+8QaBX4: 正しい選択だ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:28 ID:+bQp4rEH: スーパーノービスはテコン系のスキルは使用不可ですかね？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 10:32 ID:+bQp4rEH: 少し考えたら激しくTOMな質問でしたorz
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 11:49 ID:kpFx9dMo: どっちにしろ微妙なスキルばっかりだからね。
ノビで使えてもジャンプくらいだろう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 12:23 ID:+bQp4rEH: ジャンプとSTR+10のスパート状態になれるやつが欲しかった。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 12:32 ID:bgN9yMYU: ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/404.jpg
そういや壁紙が無いなと思ってムシャムシャして自分で作った。今は反芻している。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 12:44 ID:8P7lqsiC: >162
GJ!!
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:12 ID:2la36XIk: >>161
武器持ってるとスパート状態になれないよー
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 14:25 ID:vyl6hPx9: 暖かい風が拾得できるなら重力に尻を差し出しても構わない
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 15:36 ID:w9deziKg: 死亡記録削除、日本独自改悪仕様じゃなかったよー。
ちゃんと韓国仕様と同じみたい。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 15:44 ID:X6YWZIgE: >>166
現時点でそう言い切れる根拠を明示してください
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 15:59 ID:w9deziKg: 2006-07-04data_gm.gpf
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 17:05 ID:X6YWZIgE: テキストの説明と実際の効果が一致しないことも多いんだから
鯖も開いてない、検証もしてないのに断言するのはどうかと言いたかった

ROは実際に検証してみない事には確定情報にならない変なゲームだな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:19 ID:XOdyA8lb: ルードとキューブのオートスペルがスーパーノービスに発動しなかった不具合を修正しました。

しなくてよかったのに・・・
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 18:57 ID:uUiYJWb3: 別にもんだいないんじゃね？
IA1がAS発動した時に先にかけてたIA10が上書きされるならｵ㍗ﾙけどさ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:01 ID:P8ma7+c4: いや発動しまくってウザいってのが問題なんじゃないの？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 19:04 ID:8P7lqsiC: 前衛ならあまり問題ないだろうが、後衛だと辛いな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 20:52 ID:KPBweQQH: 伊豆の復活地点傍のノービスクラブ？ＮＰＣに呼び止められた。なんか推薦状もらった･･･。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:29 ID:uUiYJWb3: sﾉﾋﾞ魂の報告wktkしながら待ってていいですか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 21:46 ID:SkKFLHlY: 俺も待っとる。頼むぜエロイ人。

mob配置の変更もあったようだけど、行きやすくなったMAPはあるのかな？
地下水路のネズミがいなくなったというのは聞いたけど。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/04 22:45 ID:9QEE6kYx: ノービスクラブがギルドだと言うことに初めて気づいた。
で、このクエストは１次職みたいに経験値クエ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:15 ID:Fc86pDIA: GH手前のマップ、地プティ消えてコボ大幅追加になってるね。
おかげで、一つ下のコボマップに全然コボいない。

コボ目当てで狩り行く人は注意してね。

あと、ルード･キューブセットだけど…
インデュアもＩＡもそこそこ発動するね。
オートスペルＩＡは動きが詠唱発動ではなく、速度増加ポーションを飲んだときの動作に似ていた。
ただ、インデュアはそのまんまなので、慣れるまではかなりウザいかもしれん。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:34 ID:P0oDGfp3: そうそう、、桃木Cって、ﾋｰﾙlv10取得時は10発動っていう説明文だけど、取得最高lvのﾋｰﾙ、ではなくて
あくまで説明通り10までとっとかないと1でしか発動しないんだろうか

それによってsﾉﾋﾞのﾋｰﾙを途中止めするか否かが変わってくるので。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 00:37 ID:EypK1fEV: 説明どうり10
終わり～
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 01:02 ID:Q9l4Pt//: ノビ魂検証中、ちょっとがっかりな感じですけど後で書き込みます
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 01:38 ID:P0oDGfp3: まじかorz＜10
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 01:52 ID:Q9l4Pt//: ペナ消しが実装されているのか怪しいですよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:29 ID:yS1ogDr7: 魂の報告ですー

必死でLV1で試しましたが（他の魂検証のため全て1）32回目に成功。
恐々ログオフしましたが。。。。

＋15そのままきたあああああああああああああああああああああ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:31 ID:fdMZonGN: >>184
激乙
ｷﾀﾜgyhdさｇほあり；じゃｇｇじ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:33 ID:yS1ogDr7: SS出せたら出しましょうか？
なぜかたまに書き込めないので、これ自体も書き込めてるか不安…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:48 ID:Q9l4Pt//: 100回近くやってやっときました。+15はそのままですね。
装備は鯖移動やログアウトで外れてしまいます
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:54 ID:FJMbOZVO: 当然死んだら消えるよね？(´・ω・`)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 02:57 ID:dgK3V9EJ: くそー+１５消えないのか・・・

天使さま！わたしの声が聞こえますか！！
無死亡の人に更なる特典をお願いします！！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 03:22 ID:4lYhlxSN: +15になるのってベース99？ジョブ99？
どっちだっけ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 03:52 ID:Q9l4Pt//: 死ぬのは中々難しいので試せませんでしたが、死ねば+5に戻ると思います。
+15になるのはノービス時代から含めてSノビでJOB70になったときですね。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 03:56 ID:CcTMl1XC: +15になった直後に死んだくぁｗせｄｒｆｔｇｙみゆきｌｐ；@
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 07:09 ID:EypK1fEV: ノビ魂死亡記録削除成功時Lvうｐ天使様が出るのでわかりやすかった
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:18 ID:mb0JzXuO: 死亡記録削除ってLV90以上だっけ？まだまだだー
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:28 ID:9ICpYfPs: >>194
２行↑くらい嫁と。

漏れはJOBカンストしてるけど、いつもソロで知り合いもいないし、さてどうしようか・・・
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:31 ID:46XSU/HE: 求）スパノビ魂持ちﾘﾝｶｰさん　出）○○
とかローグの盗作みたいな感じで募集とか・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 13:55 ID:mb0JzXuO: >>194
言葉不足だったか
ベース90以上～ってことだった

http://www.nike-net.com/linker_wiki/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%BD%A5%A6%A5%EB%A5%EA%A5%F3%A5%AB%A1%BC
これによると

Lv90以上の場合、すべての上中下段頭装備を装備することができる。
さらに、低確率で天使が登場し、戦闘不能記録を撤回してくれる。
レベル96以上の場合にはLv4の片手剣、短剣、斧、鈍器、杖を装備できるようになる。

って書いてあるし

今86/83だから90だとまだ時間かかるな～って
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:05 ID:Q9l4Pt//: デスペナ消去すると常時爆裂出なくなるのだろうか・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 15:06 ID:Q9l4Pt//: スマソ、出ましたorz・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 17:58 ID:vY/LgLH8: ところでおまいら
Ｓノビで新Ｄ行ったって報告が皆無だが、誰かいった人どうですか？
俺はいま作りなおし中なので素ノビしかいねぇ・・orz
感想聞かせてほしい
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:04 ID:FJMbOZVO: アビスでオーラスパノビ見たけど、２０分後に町でそのスパノビを見た。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:06 ID:L3MvvvcQ: ノビ祭りで行くとしても多大な被害を覚悟すべし
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 18:14 ID:vY/LgLH8: >>201-202
そうかやっぱり厳しいかorz
ＯＷＮの敵データ見たらタナトス1Ｆ２Ｆでも厳しそうだよな・・
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 19:37 ID:KdNyMDXr: オーラ二次や転生がﾋｨﾋｨ言わされてるみたいだしなぁ。
生体といい、Ｓノビには厳しいパッチが続くぜ…
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 21:39 ID:QVDVSvwv: リヒタルゼン→ノビ装備
ノーグハルト→リンカー

ノビはかなり優遇されてると思うぞ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 21:51 ID:Fc86pDIA: 流行の観光地に行きたいのは分かるんだけど
ただでさえ、人多すぎなの判り切ってるんだし
余分なペナをすぐにゲットしたくない人が多いのも本音。

元々、まったり職なんだし、狩りに行くのもまったりということで
観光地に飽きた人が出てきてからでも、いいんじゃないの？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 22:08 ID:vY/LgLH8: >>205
そういう意味では無いだろう。ノビで挑戦しにくいダンジョンが続くって事だろう
新型装備を纏いフルＨＰ重視ｃで固めても即死攻撃や必死パターンがうじゃうじゃあるダンジョンばかりだ・・
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 22:24 ID:bLWrYNEP: まあまあモチケツ。

D周辺とか低階層くらい、Lv70くらいでも遊べる程度の難易度にしてほしかったなあ。
2次職でもそれなりのLvでないとソロは難しいだろうし、
苦労するのはスパノビだけというわけでもないよな。
世の中どいつもこいつもLv90↑だの転生だのという訳でもなし。

Int-Dexな火先行魔法型の俺としては、ATKの高さより敵数の多さにゲンナリ。
生体もジュピロスも密度高すぎだよママン…。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 22:27 ID:pQZSsrmF: つまりアレか、
ノビ専用のダンジョン実装しる！って事か
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:18 ID:0WXg/8aW: 何だかスパノビ装備がやたら売り出されてるな。
みんなスパノビ消してテコンやってんのかな。
まあメインがスパノビな俺は、先週も今週も来週も変わらず
庭師靴履いてジオ園通いなわけだが。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:36 ID:bLWrYNEP: >>210
俺も窓手通いの日々。
ネズミとBOTがいなくなって多少やり易くなったけど、
今まで来もしなかった他職がかなり来てて混雑気味。
端でお座りしてるのと動いてる人の数が同じなのは（略

たまにはマターリとジオ相手すんのも良いかもなー。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:38 ID:4lYhlxSN: FW切ってる自分は89でも土精です…
ってか10月から放置してたから今頃催眠術師の杖に感激
たまにだけど土精ボルト10だけで倒せるとは
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:46 ID:huCBgjrB: Sノビに装備させていたSignをたまたま別キャラに装備してたままこのメンテ…
orz
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:49 ID:mb0JzXuO: インデュアとIA1がうざくなったのでダブルサインにしようかと画策中
となるとサインクエを2回やらなくちゃいけないわけで……あーしんど
別アカで2回やってまた2回か～
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:50 ID:mb0JzXuO: そうそう
新しい敵のグリーンイグアナがINT112FB10で確殺できるぞ
2400/2000だしなかなかうまい
とはいってもそのほかの敵がいやらしすぎるがな～
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/05 23:58 ID:cxB04g/L: グリーンイグアナ、なかなか美味しい敵だと思うけど
同じマップにいるノーバスが相当強敵で泣ける
経験値もしょぼいし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 01:55 ID:4IWtPWT5: >>210
Sノビ専用装備だけじゃないのか？
フードやサンダル系統は、逆に需要高いんだが…

<ちらし裏>
テコンは狩場で全然見ないのに
なぜか、リンカーオーラとか、テコンオーラを街でよく見る謎。
まぁ、お察しくださいだけどな…
<おわり>
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 02:34 ID:ydG/AvJu: 新D行ったので報告。
当方レベル９８、FLEE273のALL＋７防具

・タナトス
エンシェントミミックの必要FLEEいくつだろう。FLEE273だけど結構食らった
デスワードは多分ザコ。殴ってみたけどライトワードとさほど変わらない気がする
オウルバロンが出てくるあたりでノビの仕事は終了(´･ω･`)

・アビス
風ノビマント必携。TSが痛すぎる
その他BDS、属性攻撃、スピアスタブ、クリティカルスラッシュと死亡要素満載
TSは風ノビマントとHPがそれなりにないと即死級、
BDS、属性攻撃、スピアスタブはオーラでも噴いてないと耐えれるかどうか（多分死ぬ
クリティカルスラッシュはすぐに回復すれば事故死くらいしかしない

参考までに。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 07:27 ID:gowlDEbJ: ベース９９INT９９＋Sノビ魂(バゼラルド装備＋死亡履歴削除)＋エルダSノビ帽＋仔デザ鎧で
ぎりぎりヒール２４３６に到達。結婚したら旦那に４８７２回復とか

オールステ＋１０でかなり体感がかわりました。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 07:28 ID:fNOAh+pM: >>219
まだあもんらがのこっているきをぬくな
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 08:20 ID:SKw1/QDI: >>208
Int-Dexの狩場の狭さなんて今に始まったことじゃない
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 09:10 ID:0GgqTIjG: >>217のちらし
アイン↓行ってみな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 09:24 ID:GA/LCDPV: つーか217のLVとテコンとかのレベルが違いすぎるってだけじゃね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 11:52 ID:WXFTz/8K: ノビ魂のおかげで無詠唱になった俺がきましたよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 12:30 ID:4hKdyxTF: ステ+15になった人へ質問
99％死亡の金剛復活でもステ元に戻る？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 13:10 ID:E9DlC+aL: >212
参考にしたいんでINTとDEXの値を教えてくださいー。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 19:30 ID:4hKdyxTF: >>226
INT補正込み75にして残りDEXカンストまで全振り
当時は催眠術師の杖もSノビ帽とかもなかったのでINT69+6（+1はワンド）だった
ｽｷﾙはブレスと集中とってDEX補正込み100あたりからボルト10逃げ撃ちできるようになったかなぁ

ブレス込みINT85で土精ボルト10+ボルト7で確か確殺
マンティスもボルト7で確殺
今は催眠術師の杖あるから確殺ボルト数ちょっと低くてすむと思う

Lv85でDEXカンスト
今はLv89でINT78+17 DEX99+46で狩りしてる
装備はウィロースパノビ帽、カエル初心者鎧、レイドフード、ゴキ卵ガード、ソヒーサンダル、ゼロムクリップ2個
ドロプス2枚差し催眠術師の杖
このステで土精をボルト10+ボルト0～5で倒してる
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 20:27 ID:ydG/AvJu: ソウルリンカーについて報告ー。
レベル4武器と頭装備自由になります。
で、鯖移動するまで頭装備、武器ともに魂の効果時間が切れても有効でっす。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 21:29 ID:/Njc5Zu6: つまり２ＰＣｓノビ＆リンカーはこれからのｓノビのスタンダートになると・・・。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:52 ID:W80Dykof: ヤバイ
死亡記録削除が予想以上にいいな
90代でのステ+10は強力過ぎる

なんかリヒパッチといいノーグハルトパッチといい
こんなに強くしてもらっていいのか！？って気持ちになる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 22:59 ID:714T+gWD: 単に装備制限解除ならsﾉﾋﾞ魂1でいいかと思いますが、
死亡記録削除するなら5ないと厳しすぎますかね、やっぱ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/06 23:01 ID:4hKdyxTF: 魂1は消費SPがハンパじゃないよ
教授が居ないときつい
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 01:01 ID:ulqBgAzZ: 460だっけか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 01:43 ID:JyphQ3XD: MAP移動なしなら装備外れず、か。
とんがり帽子被ってみたいなあ…性能と見かけの両面で満足できそう。
Lv90目指す理由がまた1つ増えて嬉しい。

>>230
昔からやってた人なら色々と思う所はあるんでないかな。
段階踏んで強化されるのは悪くないと俺は思うけども。
専用装備ができようが能力が+10されようが、「やっぱスパノビだな」と
思わせる部分は残ってるのだしな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 02:27 ID:DbYHcp58: たまにHPブースト系の装備を全部はずしてみると、
どこまで行ってもノビはノビって気分になる
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 06:34 ID:tlP9lXRR: MAP移動なしなら装備外れず,正確にはサーバーの移動が無ければです。
同一マップ内じゃなくともサーバー移動しなければ大丈夫。
マニピが切れるような状態と同じ事をしたら外れると思ってくれれば。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 09:26 ID:OrMeNTkV: つまりぽりん帽をかぶりながら狩りができるということですね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 10:18 ID:jiqyke2Y: ・・）ﾉﾉ質問

死亡記録についてですが「デスペナが発生しないところ」
いわゆる街中・ＰｖＰ・ＧｖＧ等で死亡した場合
死亡記録削除は無効になるのでしょうか？

試された方いましたら教えてください　ｍ（＿＿）ｍ

これがはっきりすれば無詠唱でＰｖＰで遊べる・・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 10:23 ID:VHaP028J: 街中のテロで死んだ場合に死亡記録が消えるかどうかを考えれば
だいたい予想がつくが、一応検証した方が良いかもね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 10:57 ID:l0ObSK2J: ワイズ修道女でsp＋170か・・・選択肢の一つになりそうだ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 10:59 ID:Tx4aC/IH: DEX+15になればDEX上がるカードや装備1個だけで無詠唱できるってのでかいな
無難にスパノビ帽装備して他はHPやSP増強装備で揃えるのが賢いか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 11:06 ID:6wSe+ElN: >>238
とりあえずウンバラ行ってバンジーしてこい。話はそれからだ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 11:31 ID:uCZS8yu3: >>241
ダブルサイン＋無詠唱だって出来るぜ！！！１！！１
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 12:24 ID:Tx4aC/IH: そうか！ダブルサインでMATK増強という手があった
あと50％で90だから死亡記録削除試してみるよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 13:36 ID:tlP9lXRR: 死亡記録の件ですが、街中であろうと死ねば消えてしまいますよ。
バンジーで消えたことにニブル谷で戦うまで気付かなかった。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:14 ID:22xWZ7Wv: サインって倉庫に入れられなくなってなかったっけ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 14:39 ID:Tx4aC/IH: >>246
次のメンテで修正予定…
どーせ斜め上のバグ発生するだろうがな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 15:01 ID:fZd9c1yn: ＬＵＫノビからの報告。
カウンターダガー装備で常時クリティカル１５０前後維持狩りができました。
ただ武器の攻撃力が低いので普段の場所では逆効果（汗）
ＲＯ公式ガイドブックにだけ「攻撃力１４０」とデマが乗っているので要注意。
正式にはＡＴＫ７５です。

ただ今のところ全モブにクリティカル率１００％なので、
モブのＤＥＦと命中率を度外視できるため
使い方と場所を間違えなければ心強い武器に。

試しに一回スリーパーに挑んだけどこいつがＶＩＴ１００で
減算されまくりでちょっと使えませんでした（笑）

最終的に対超ＦＬＥＥモブ用か、
豪雨の箱で水付与して農具１とかがいいかもしれませんね。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 17:22 ID:uu3tDt5f: 豪雨よりセージの新スキルの方が？

錐装備で亀Dとか行けそうだなぁ…
持ってないけどorz
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 18:25 ID:UTU/GhTB: >>248
カウンターダガーは武器説明文ではATK75と書いてあるが
実際に装備するとATK140であることが分かる。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 19:36 ID:/KbTYsph: どうせ浪漫なｓノビなんだからクエストスキルかなんかで

阿　修　羅

撃たせてくれればｲｲﾉﾆ・・・
モンク以外で爆裂できるの　ｓノビだけじゃな～い
威力？
浪漫ですよ浪漫！
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 20:11 ID:KOy+J68d: >>251
でじゃぶ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 20:52 ID:Tx4aC/IH: Sノビは貧弱なので威力に耐えられず撃った方が死ぬ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 23:21 ID:nZNSm/AV: 自分の命と引き換えに敵Ｍｏｂ一匹確殺とか・・・。
名づけて「爆弾ノービス」
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/07 23:30 ID:c0TU1V1Z: 　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　　　　． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　　､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ　ﾐ ∧!:::　.´
　　　　ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ﾒﾉ:::　｀　;.
　　　　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　　　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　｀’　`´ 　 ~
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 00:28 ID:qRk13VaF: 追加スキルなんていらん
それより爆裂状態でもスキル使えるようにしてくれ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 00:28 ID:qRk13VaF: 爆裂じゃない、金剛だ（；´Д｀）　
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:09 ID:iyKqjVUE: 魂検証2
Lv90↑でないと出ないと思われていた天使さま。
実はLv89↓でも出ます。
つまり。Job70に達した時点で、ステALL+10ﾎﾞｰﾅｽをつけることができます。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:30 ID:NnNWbc5p: >>258
mjk
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 12:51 ID:dBVy4pjj: まじかああああああああああああああ

早速リンカー作ってくる！
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 13:07 ID:bcSC1PjP: 他人に魂付与依頼するならｚいくらぐらいが妥当かな・・・
むしろ自分以外のｓノビのために取ってる人はいない・・・か？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 13:29 ID:dBVy4pjj: 金よりもむしろSノビ魂を取ってる≒Sノビを持ってる人自体が
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 13:39 ID:qRk13VaF: >>258
なにいいいいいいいいい
無理してLvあげるんじゃなかった…
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 14:50 ID:716nne/p: 各鯖にノビ集会とかあるだろうし行ってみるといいかも。
今週・来週あたりはスパ魂持ちリンカーで賑わってるだろうし。

……まぁ、鯖によっては一見さんお断り的な雰囲気の集会も
あるかもしれないけど。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:10 ID:Xk6jICkC: 871 ：（○口○*）さん：06/07/08 14:13 ID:IdEb4ULL
アラーム靴を装備してからキューブ＆ルードを装備するとサイトしか発動しなくなるな
先にキューブ＆ルードを装備してアラームの場合は三つともウザイほど発動しまくるが

というのがあったがシーフセットと同じ様な仕様かね
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 18:22 ID:L1QtSVXI: 俺の鯖、ノビ祭りはあるんだが、スパノビ祭りはないorz
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 19:50 ID:bcSC1PjP: 死んで補正消えたときに、また魂付与してくれる人を探す手間省くのを考えると、
やっぱ自分で作ったほうがいい、という結論に至りました。
ギルメンのための魂もとれるし
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:15 ID:DzTeLjbg: 死ぬたびに他人のリンカーに魂を要求するのはありえない

と思うぐらいに天使様が出てきません
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/08 20:18 ID:dBVy4pjj: 1％だっけ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 00:25 ID:AmdBvNN6: Base89/Job99ノビ
確かにベース90に達してなくても天使が出てきて記録削除してくれました
ブレスと集中でDEX99+61になっちゃったよ（；´Д｀）　

さすがに装備制限解除はされてませんでした
1%なので根気よくやろうと思ったら4回目で天使出てきてちょっと拍子抜け
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 00:53 ID:AmdBvNN6: ロッカ鎧忘れてたので99+62か
装備何も無し状態で99+49

なにかDEX上がる装備1つだけで無詠唱可能なのってすごいなこれ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:38 ID:kQ/5K1eq: >>261
スパノビ魂のレベルを1と仮定した場合のSP消費量と
レモンのSP回復量と、成功率を考慮した計算式を考えればいいと思うよ。
あと経費がでるなら、経費もね。

面倒臭さを考えるのならば、私は100kくらいが妥当かと。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 01:40 ID:dFclTZF7: フクロウ3止めだとゼロム2つで丁度くらいだね。
ルードキューブは付けておきたいが、他のスキルも取りたいし…。

丁度Job70のSノビがいるんで、本当に70からか調べてみるよ。
まだテコンで修行中だけども。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 02:40 ID:0I8WpCK6: 魂検証3
魂を連続的に使用するなら宿屋が断然効率的。
リンカに極SP装備をさせ、魂連続使用。
その後、5ｋ払って宿に止まればSP全快。(5k≒ﾚﾓﾝ17個<宿屋SP回復量)

これから前衛ノビで窓手狩りにいってみる。
計算上、狩れるはず。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 03:49 ID:K0W4M2Ck: 計算上狩れる
QMも上手く避けれる
囲まれないように立ち位置を調整できる

それだけやっても窓が弓BOTの横DSで倒される狩場
それがGH地下水道３
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 05:18 ID:bRt890mo: ラトリオのシミュでSPが微妙にズレてるのって俺だけ？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 06:04 ID:DqKoYmkd: 同じくラトリオのシミュでHPとSPがずれます。
どうもスパノビ帽の「ステータスALL+1」というのは、HPとSPにも掛かっている模様。
他にもずれる項目があるのかどうかは未検証です。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 08:13 ID:pcEyq+XU: エンシェントミミックﾃﾗｳﾏｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 08:35 ID:B0evKZdR: >>273
素直に梟上げてゼロムから開放されるのが吉。
ダブルサインも出来るし装備は固定されない方がなにかと融通が利く。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 13:56 ID:vWjGOSSF: 装備アイテムそのものにVitもしくはIntがプラスされる効果のあるアイテムは、
その数値分だけHPとSPが上昇するという仕様があるんだよ
例えばイヤリングつけると（Intによる上昇以外に）SPが2上がる
281 名前：273 投稿日：06/07/09 14:03 ID:dFclTZF7: お待たせしますた。
Job70でも履歴削除する事を確認（゜Д゜)
90回くらい使ったら出たーよ。

>>279
ンダネー。氷雷最低限と梟取ったとこなんだけど。
CB切るかな…氷撃つ相手にゃFD→LBでもかまわんし。
（避けない型だから足止めは持っときたい）
まあ、もうちょい考えます。
282 名前：277 投稿日：06/07/09 21:54 ID:DqKoYmkd: sage忘れたorz

なるほど。280さんの言われる仕様であれば納得です。
ラトリオの方でそれが反映されてないだけのようですね。

ところで当方jobカンスト近接ノビなのですが、運良くスパノビ魂持ちの
リンカー様を見つけたので、死亡記録削除をお願いしてみました。
結果・・天使様一度も現れずヽ(´Д`；)ﾉ
1％の壁は意外に厚かったようです。やはり常時+15で行くつもりであれば、
リンカーは自キャラで持っておくべきですね。死ぬ度にリンカー様捕獲して
延々と付き合わせるわけにもいきませんし(´･ω･`)ｷｬﾗｽﾛｯﾄﾌﾔｼﾃﾖ･･ｶﾞﾝﾎｰｻﾝ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/09 22:17 ID:dFclTZF7: >>282
Intなしの上に休憩発動できんとかなり時間かかりますぜ。
多少INT振って育てた方が○かも。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 00:42 ID:TuGLlcP3: ＞２８２
スロット増やしても・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 01:40 ID:2rl1HQQM: >284
別垢のほうも３キャラとも埋まってると予想
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 03:36 ID:0/74ugn7: 今日気づいたんですが、TSがダブルヒットしなくなったんですが修正されたんでしょうか？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 03:44 ID:L43Rw6s+: リンカでスパノビ魂１とったので、試しにかけてみて
１回目で死亡記録削除な俺は今日がラッキーDay。

ASPD180の黒蛇杖装備でパコパコやって遊んでた(*´∀｀)ﾀﾉｼｰ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 04:11 ID:jZ1MP+Z0: 無死状態のスパノビって案外強いなー
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 05:45 ID:HKBXFE6Y: もうそのままオーラノビだけがなれる職業を用意してほしいな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 11:58 ID:OzUU2TbN: そのうち転生スパノビが実装されそうだな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 14:32 ID:kVIKC98f: ウルトラノービス（転生）…すべての1次職、2次職のスキルが使用可能になる

ごめん妄想スレにいってくる
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 15:59 ID:iY9FgDl7: やっぱ「ハイパーノービス」やろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:25 ID:WFitgzXA: 廃スーパーノービが妥当じゃないだろうか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:37 ID:2WmkxiK2: １次スキルでいいから150くらいまで使いたいな
99じゃ足りNEEEEEEEEEEEE

DCOCが取れません
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 16:38 ID:c/ymHMLo: ミラクルノービス？
ちなみに、

(some←→any)≒(super←→hyper)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:00 ID:jZ1MP+Z0: マスターノービス

既に初心者でもなんでもないけどな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:15 ID:cmDGYEIO: そこでエターナルノービスですよ

二次職のjob成長ベースでjob150なんていったらそれこそ永遠に極められそうにないし
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/10 18:19 ID:eR1xAQXw: 所で魂でL4武器が装備できるようになった訳だが
カウンターダガー以外装備できるもの報告されていたっけ？
流れ的にも妄想もいいが有意義な流れに変えてwikiを充実させたい俺ガイル
ちなみにカトラスと包丁は装備できた
カトラス装備できて昔を思い出した懐古厨
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:04 ID:uvFkLQjl: なあ・・・286が言ってるのは本当か?
TSとるか迷ってるんで本当なら一大事なんだ・・・
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 02:26 ID:EHDzjK+z: >>299
ライドワード相手に試したらダブルヒットした。
とはいえこれもいつ塞がれるかも知らんから
塞がれても吊らずに強くｨ㌔
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 03:11 ID:Rc/jUNTv: 月光剣装備できたら魔法ｓノビが永久機関に……なるんだろうか
個人的にはエンシェントノービスとかかっこいい気がしている
もはやよく分からない存在だが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 04:45 ID:vX6jGJbA: ラトリオのシミュで、無死亡ボーナスのステータス補正値は
加えられないのでしょうか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 04:50 ID:vX6jGJbA: 302です。
すみません。
色々見ていたら、出来ました！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 11:56 ID:CD7HJeYo: 昨晩、教授に手伝ってもらって、100回以上やったけど
死亡履歴削除がでなかった＿|￣|○

JOB70以上ならOKなんだよね？(´・ω・`)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:34 ID:Ull0KoMV: >>304
死亡履歴を削除するなとの神の（略
つーか、死んだらまたやり直しなんだし削除に拘らなくてもOK
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 12:50 ID:CD7HJeYo: >>305
そういうわけで、スパノビの魂を5にすることを決意しました。
いまんとこ、2です。

神に抗え！！１！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 13:23 ID:YVaXrLmW: ・極DEX無詠唱＋ヒール＆IAのレベル上げ
・DEX70＆AGI65＋回避力増加

INT型でどっちにしようか迷ってるんですけど、どっちのほうがいいのかなぁ
↑が効率うｐ、↓が安定うｐってとこかな
↓でもDEXが１２０近くなるから詠唱は困らないとは思うんだけど、やっぱ無詠唱だと全然違う？
Sノビ魂もらっても死んだらおしまいだからやっぱり↓のほうがいいのかな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 14:40 ID:CD7HJeYo: >>307
まず、↓は魔法のダメージが南無ぃ

↓はたぶん、サマル型のことをいっていると思うので、そこそこの狩場は
楽だとは思うけど。
最終的には、AGIもあまり意味は無い。
無詠唱なら、フェンクリとかつけなくてもいいので、その分を他のところに
使える。

まぁ、目標をどこに置くかでぜんぜん違うと思うよ。
スパノビの完成は、人それぞれ違うから。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:06 ID:6CvDp0Dv: >>307
多分そのステフリだとINT99にするつもりだろうから魔法ダメージが南無くなることは無いと思う。
FLEEも最終的には230以上になるからある程度の狩場だと
FWの必要無し＆地属性確殺まで持っていけると思う。

だが、正直DEX120と無詠唱は天と地ほど差がある。
詠唱が無いというのは全くの別世界。
実際、知り合いのINT=DEX2極オーラノビさんはアモンラーソロ狩りしてたりするし。
（アモンラーの詠唱反応取り巻き召還が無い）

そんな自分はDEX>INT>AGIのオーラノビ。
INT81止めのせいで魔法ダメは南無いですorz
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 15:39 ID:RteLcAcI: アモンラー無詠唱で取り巻き反応ないって本当か？
クラウン持ちだが無詠唱でAｒｖでやったけど普通に取り巻き出されたが？
遠距離攻撃は一定確立で召喚したはずだぞ、それにMSも降ってくる
どうみてもデマです、本当に（ｒｙ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 17:37 ID:Qg6Pjjn3: 避けたいのか、そうでないのか。
ただそれだけの事なんじゃねえのかい？

DEX120ありゃボルト10も1.4秒で使えるし、火力は全く問題ない。
それ以上のものを求めるんであれば極を選べばいいのだし。

単純に効率を求めてるだけなら、最終的にはどっちもどっち。
DEXの方が効率は出ても、ペナの数は多くなる。
Sノビ魂が消えて弱くなるのはバランスもDEXも一緒だから考慮に入れない。
AGIだって死ぬ時は死ぬ。

最初の一言が全て。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:00 ID:9womwI8a: 高Lvが高速詠唱・無詠唱出来ても、ディレイで死に易いからなぁ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:19 ID:6CvDp0Dv: >>310
そうなのか、申し訳なかったorz
実際彼はアモンラをソロで倒してたから、そうなんだと普通に信じてたんだorz
確証無いことを当たり前のように書き込んでしまってスマンカッタ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 18:47 ID:RteLcAcI: >>313
攻撃手段ってFBだろ？遠距離攻撃反応して取り巻きにカリツ＆アクラウス
これが数体ずつ召喚されていちいち処分してるとは思えない
カリツとか近寄られて(移動速度早くなってる)スタンさせられたらそれで終わりだからなぁ
いくら光っててもカリツ＆アクラウスの群れには一瞬のはず
もし仮にFBして即ハエとかだったら取り巻きが攻撃するたびに一定確立で召喚されつづけ
アモンラ倒しても取り巻きは残るので処理するのが普通、大量にいると処理が大変すぎる
これじゃ迷惑行為に値するものだと思うぞ？本当にソロで倒しのか疑ってしまう
ソロってのが攻撃加えてたのがそのスパノビだけで周りに人が居て自分のとこに
LPして取り巻きが流れてこないようにIWしてもらってたとかなら納得できるんだが・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:14 ID:1OFTuakb: ArVで召喚されてFBなら召喚されないんなら
物理攻撃だと無詠唱でも召喚して、魔法なら無詠唱だと召喚しないってことか？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:17 ID:RteLcAcI: つIWをして狩るWIZのSGはどうなんでしょうか取り巻き普通に出ますけど？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 19:31 ID:6CvDp0Dv: なんだか自分の書き込みでスレが変な方向に向かってしまってすみません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自分も無詠唱なので、今度ソロで検証して来たいと思います。orz
その際SSも撮って上げたいと思いますので。

取り巻き議論はこの辺で勘弁してください。失礼しました。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:13 ID:QZ9q8uX7: ところで死亡記録を消してくれる天使様ってリンカー側から見えるんでしょか？
ＰＣ１台なんでスパノビ放置してネカフェからリンカー起動して魂
使いたいんですけど･･････
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:16 ID:Ckwxntvt: >>318
見えますよ。
sﾉﾋﾞ待機させるのはプロンテラPvとか、時計アイテム屋とか、
宿屋機能が使えるところが吉。回復一瞬で一番早いです。

ところで。Lisa鯖なら手伝いますよ･･･
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:20 ID:QZ9q8uX7: >>317
おおお、それはよかった。ありがとうございます。
早速新アカ取ってリンカー作ってきます。

･･････あいにくとIrisなんです(つдＴ)
お気持ちだけいただきますね。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 21:24 ID:QZ9q8uX7: はぅ、参照間違えたorz
>>319　さん、申し訳ない;;
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 22:56 ID:cizh1qM2: 流れに乗ってスパノビ魂関連。

とりあえず試した頭装備。
バフォ帽、ミストレス王冠、とんがり帽、WIZ帽
看護帽　サークレット　ミニグラス　酸素マスク　目隠し装備OKでした。
武器は錐、オーガはOKでしたが少女の日記は無理でした。あとLv3武器もダメみたいです。
魂１で試しましたが、MAP移動もしくはリログしない限り装備は外れずそのまま。
リログすると解除されますが、画面上被ってるように見えます。
キャラセレ画面でも装備されてます。
但し、別PCからは見えてません。
もう一度リログすると、キャラセレ・自PCでも見えなくなります。

既出でも私は謝らない！
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/11 23:56 ID:JVDP2j0r: アモンラーは槍の射程からなら大丈夫じゃなかったっけ？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 00:16 ID:Z71fhmUC: >>320
Irisならフェイのとあるところへ行けば…
ノビ魂とったリンカーいっぱいいるよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 03:42 ID:uTduRB2R: >>323
スパノビで槍装備して攻撃できるわけじゃないのに
それがどうしたって言うんだろうか・・
槍の射程３セルは近接物理攻撃扱い、アモンラーの射程は２セル
単体指定の近接攻撃ならFP、MS、召喚は一切無しおｋ？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 03:49 ID:haaeUMow: ってことはSノビ魂でロングメイス装備して殴れば
無傷でアモンラー狩れるんだな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 03:54 ID:uTduRB2R: 可能ではある、しかし、特化ｃが刺せないからかなり時間かかることは
覚悟しておくことになると思う
吸血攻撃対策に闇鎧きて行けば放置のアモンラーなら攻撃してるだけで勝てる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 05:45 ID:PHj1+ws1: >>325
323は、槍の射程（３セル）で無詠唱で魔法撃てば召喚されないって言ってるんじゃないのか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:00 ID:uTduRB2R: ３セル以内の敵MOBの魔法の場合はSWで無効化=近接扱い
３セル以内のPCの魔法はSWじゃ防げない=遠距離扱い
無詠唱=詠唱反応無しなら召喚されないって思ってるのだったら
３セル離れてＳＧすれば召喚されないってか？それができるならＷＩＺがＩＷ
するわけなんてないだろ？
つーか適当な意見言わずBOSSくらい調べれよ、詠唱反応じゃなく遠距離攻撃に反応だと言う事をな
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:06 ID:ZS8cA1dS: >取り巻き議論はこの辺で勘弁してください。失礼しました。
本人がこういってるんだから、勘弁しようよ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:17 ID:A5Dx4175: モロクの魔王クエスト進めてたんだけど、
途中でタナトスタワーに行く必要が出るところで
鍵アイテムをＧＥＴするのに「ＬＶ４武器を装備している」のが条件らしい。

これを知って思ったのが、ソウルリンクを除外すると
ノビ系が装備できるＬｖ４武器って現在３つしかないんだよね。
その魂もスパノビがＬｖ９６以上じゃないと武器効果つかないし…。
ちと厳しくないかい？と。
とりあえず装備できるのは以下の３つ。

①スターダストブレード
②ギンヌンガガップ
③ドラゴンキラー

値段的にはギンヌンガガップが一番安くて産出量もあるので順当かな。
スターダストブレードも手に入るなら検討内。
ドラゴンキラーは数十Ｍなので例外だろうね。

タナトスタワー４Ｆに同行できるソウルリンカーが少ない今、
考慮すべき議題だと思いました。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 06:31 ID://oDEgBh: 料理クエストをやろうと思って、コック帽を必死の思いで材料集めて作った…

コック帽、ノービス以外装備可だったorz
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:01 ID:LJUPGf6Z: そこでリンカーの登場ですよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:18 ID:QAOTkJNt: 誰もが９６以上の廃人だと思わない方が良い
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:29 ID:QAOTkJNt: 武器じゃないから９０以上か・・どっちにしても廃だな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 08:36 ID:PrRroQUd: 「ノビでクエストをやりたい」というのであれば、どうしようもないが
「ノビで料理」ならできる
他キャラでクエストこなして料理本をノビに渡せばいい。
別にクエストをやらなくても、材料さえあればOKだ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 09:18 ID:dn1yCY5V: スパノビで無詠唱ってどうやるんですか？

DEXｶﾝｽﾄ　ブレス　集中、ふくろう　QDロッド
ニンクリｘ2　スパノビ帽　ロッカｃ

これでDEX149ですが・・・他に何が必要でしょうか？
まさかアモンｃ？無死亡ボーナス？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 09:40 ID:uTduRB2R: >>337
お前スレ読んだか？検索くらいはしような
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 10:49 ID:zKGzFZSO: >>337
まぁ親切に言うとそのまさかだ。
無死亡ボーナス。
厳密に言うと、ｓノビだけ（１ＰＣ）でやるのは辛いけど…

２ＰＣ準備出来ないなら、ｓノビ魂持ちのリンカーさん雇うしかないな。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 10:54 ID:PMUeGxKS: スパノビが実装されてどれくらい経つでしょうか。
実装当時からやってる人に、折り返しの９６程度はそれが社会人でも根気が有れば達成化でしたよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 11:36 ID:CjwII30Z: 2004年6月8日、日鯖実装ですな。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:23 ID:LwbeN5o8: キャラスロットが１つしかなかったら９６ぐらい行ってたのだろうか…
Ｌｖ９０超えなんて1stキャラOnlyだわ
もちろん複数垢は持ってない。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 12:51 ID:PMUeGxKS: 達成化→達成可だったorz
私も長続きしない方だったけれども、スパノビだけは最後まで続いた。
スパノビこそ天職だったと思える。スパノビ有り難う!!
皆も頑張るんだ、毎日少しずつでも良いじゃないか
344 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 13:14 ID:E3Y9UDMh: 本題とずれるが、気になるんで計算してみた。
所詮は机上計算であって、色んな要素が数値の上下に関わってくるわけだが。

Lv80→Lv96の必要経験値は約170M。
Lv96→Lv99より少し小さい値だな。

もし平日1M・土日4Mずつ稼いだとしたら、1週間で13M。
平日2時間未満、土日は半日プレイでもそのくらいは稼げるだろう。
月で大体55Mくらいとすると、3ヶ月でLv96まで到達できる。
その後も同じペースを維持できれば、約半年でオーラ達成。

「なーんだ、オーラなんて夢のまた夢って訳でもないじゃないか」と。
精神的に厳しいのはLv95→Lv98だと思われ。
最低ラインを高くせず、無理しないで行った方が挫折しないだろな。
98になっちまえばあと1つだから、なんとかなる。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 14:54 ID:Ihd2chvJ: やるきでろ～～～
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 15:57 ID:wA/rVcvp: オーラになる前に飽きる俺ザンギ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 16:21 ID:uM9rubOC: >>331
実用性ならスターダストかな？
他職と併用するんだったらギンヌンだけど

最終的に大型狩るんだったら+4黒蛇刺しスターダストを作っておくことお勧めします。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:04 ID:zKGzFZSO: >>331
>>348
今ふと思ったんだけど…
クエストに必要なタイミングだけ、安いギンヌンを装備して…
それ以外は普通に武器装備するんじゃだめなのかなぁ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:14 ID:BRyaUl9g: 無死亡ボーナス復帰から時計3へ舞い戻ったInt99+27/Dex84+45のMyスパノビ。
FW一枚→TS*2でマッチョ6匹を焼けるんだ！高速詠唱でInt126だとそこらへんの
まったりSG使いWizさんより遥かに効率が出て周囲のショックエモが気持ちいいゾ。
因みに時給1.4Mでした。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:20 ID:4apCXzle: タナトスのクエストは
4階の機械で出てくる魔王モロクに関するメッセージを読めばいいだけだから
実は3階のLV4武器必要なところはすっとばしてOK

ということにスターダストブレイド買った後に気付いたさ(´･ω･`)
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:27 ID:Kr0LZKPC: >>350
ところでマッチョってなんだ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 17:30 ID:zKGzFZSO: >>352
アラームのことだったはず。
筋肉もりもりの見かけだし。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:01 ID:pK/o3jNE: うちの鯖だとオーガトゥースを瞬殺する近接スパノビが結構居るが、
彼らに無死亡ボーナスがプラスされたら凄そうだ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 18:56 ID:Z71fhmUC: >>350
1回の戦闘でSP半分もってかれそうだな…
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 19:18 ID:1uMra6Dr: だが20秒で全快しそうだ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/12 21:21 ID:U40Tuq52: 亀だけど・・・

>>265の
>アラーム靴を装備してからキューブ＆ルードを装備するとサイトしか発動しなくなるな

これってホントかな？俺実践してみたんだけど全部発動する。勘違いじゃないといいんだけど・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 00:28 ID:gpJapMz3: >>350
亀地上で時給1.8ｍ/h出てることが発覚したよ。
まわりに言ったらショックエモの嵐でした。
無死亡ボーナスすごいな。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 01:06 ID:wj1Qbg25: >>358
時給1.6位は出るのはわかっていたんだが1.8まで行くのか…
STR130位ですか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:27 ID:gpJapMz3: >>359
STR110のDEX60、LUK20。
テレポ連打の狩りです。装備がかなり廃ですが。
レモン60に白ポ50ほど。
武器：+10強い名声火スチ・土スチ・+10Tクレーマロウススチ
防具：+9ハイレベルｓノビ帽　+7動物・昆虫ノビ盾
　　　+8ハード胸当て　+9ハイレベルノビ靴　+8イミュンノビマント
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 03:57 ID:skwoBgPa: INT型の魂付与効果の話が結構でてますが、前衛型のスパノビさんに朗報を。
当方発光スパノビでAGI型。
発光後経験値99M貯めて常時爆裂可能にしておき爆裂を発動させる。
ケミの魂でバーサクピッチャーをもらい、BSの魂でフルアドレナリンラッシュ
をもらっておく。
ここで武器を装備しないで素手でMOBを攻撃すると高速クリティカルパンチの嵐！！
楽しい気分になれます。

ついでに、バーサクピッチャーはMAP移動、鯖移動しても効果は切れません
自分でリンカーを作成し、ダンジョン前にいるケミさんに魂付与して狂気ピッチャー
もらってから出陣しております。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 05:39 ID:+yDP3JtP: >>360
装備にいくらかけとんねん

+9なんて…
+7どころか+5混じりな自分、そろそろ96才
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 05:41 ID:TBrUteao: 武器研究が効かない装備を+9なんて…

　ミﾐ､ヾ＝=-　　　〃ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　　 |
　　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛　ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　エ凡　 |
　ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ|
　　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　　　　　 |
　ミﾐ､　　　　　　　〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |　　　　|
　ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　　　　　 |||　 l /　　|　｀ｰ '　　|
　　　　　　　　〃　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l　　　 |
　　　彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　　　 !.j　　　 |　／|　ﾚ　ヽ　 |
　ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　　 u / l　/　 |　　フ　　　 |
　　　　　　　　　　　／　／＼　｀ﾆ｀　　　　／　 l /　 | 　 ‐┼‐　　　ヽ
　彡三＝''　　 _,.-'"　／　／＼　　　／　　　/ /　 | 　　 '　　　　　　＼
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 05:57 ID:kIvTUzBn: >>360
そういうの持ってる(作ってる？)人に一度聞いてみたいんだけど、
+9とか作るとき、それこそ何百Mも用意してエルと材料買ってできるまでひたすら叩くの？

よしんば金は用意できたとしても、自分なんかはたぶん途中で心のほうが先に折れるw
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 07:09 ID:mdvFkULE: 武器研究効かないのはわからないが、俺は一気に叩かないで
+8サンダルが二つ出来るまで頑張った。
1個目で+9にならなかったらまた+8出来るまで稼いだな。二個目はキープ。
+8が一個も無い状態になると、心が折れちゃうから…
リボンは金が無かったので、+8が1個出来た所で小一時間悩んで叩いたが
まぁ結果オーライ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:22 ID:gpJapMz3: >>364
えっと。スレと関係なさそうだからあんまり詳しくは書きませんが。
+7を作るときはエルと材料を確率分だけ用意しますが、
+8や+9はその場のノリでカンカンするのです。
私の場合、ほぼ全部の+8、+9がノリで成功･･･
ﾐﾝﾅｺﾞﾒﾝﾈ！運ｶﾞﾖｸｯﾃｻｧ！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 10:44 ID:i3I0vgY7: 俺たちの運が吸われている気がする
返せヽ( ｀Д´)ノｳﾜｧｰｰﾝ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 12:46 ID:GN5sd/Qu: 俺は狩場で運を発揮して回避するから+4でもＯＫ！・・・だと思うことにしている。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:21 ID:Au7nCQ7Z: >>366
BOTer乙
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 14:54 ID:MpS0fsSi: >>366
RMTer乙
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:09 ID:nqnWv0wX: >>366　の人気に嫉妬
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:11 ID:CckggswQ: んな神器が簡単に出来るか、0.3%だから1000個に3個だぞと思ってちょっと計算してみた。
現状値下がりしててうちの鯖で考えると帽200kエル100kで考えると、だいたい400Mちょいが
相場なことが判明。
全財産つぎ込めば作れそうだ。ボス厨のギルメンなら普通に作れそうなレベルではある。

まぁスレ違いの話で荒れてもしょうがないし精錬関係は精錬スレで。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 16:17 ID:i3I0vgY7: 不可能な領域じゃないし妬みはよさないか？
俺だって精練にはｚかけてるつもりだ、使いまわし考えてHｌｖハットサンダル
フードだが
それと武器各種属性特化などなど
ノビが装備してるだけで500Mｚ↑かけてたりするぞ？
>>366と違って使いまわし考えてるってのあるけどな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 17:19 ID:sMZr7WD+: 転売erなら500Mくらい直ぐ貯めれそうだしね

とりあえず素直に羨ましいとだけ言っておくぞ！
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 17:32 ID:DmtbvKUB: 全てのその装備をカンカンして出来る確率を考えたら500Mでは済まないと思った
376 名前：364 投稿日：06/07/13 17:54 ID:pVHGcFRN: ふぅむー　じゃ自分も366に嫉妬w
ごめんね、ヘンに荒れるような話題振って。
自分も一応リボン、フード、サンダルで+9ハイレベルを使ってはいます。
それでも精錬運が無いことはわかっているので全部買ったものですがw

ただ、BSは持っているので、正直武器研究が効くようなものは+9くらいはいける
とは思っています。しかしノビ帽なんて…
一度15個くらい叩いたことありますが+7すらできなくて、うへぇこんなにできない
ものなのかと思ったので…
確立の話やお金とは別のところで、ここまで叩ける人の精神が素直にすごいなぁと。
漫画のカイジみたいな話かな、大勝負になると心がチビる自分はダメだw
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:08 ID:i3I0vgY7: 装備に関しては個々の資産の違いなどがあるので黒とか決め付けるのは失礼かと思うぞ
それだけｚかけるってことはそれだけノビを愛してるってことだろ？
ｚかけてないけどノビを愛してるぜってのはあるけど
装備にｚかけるのも一種の愛情表現だと思う（俺はこれ
俺なんて支援プリ作って非公平してｚ稼いだり、ノビでレアだしに行って
＠は転売だな、それで装備強化してノビが強くなるのが嬉しかった
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 18:18 ID:euU6h9yM: ROもなんだかんだ言って長きに続いてるし、
資産に大きな差があったりして当然だわな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 20:22 ID:IWlcEPXu: ソウルリンカーで死亡記録消してステALL＋10やったけどラグですぐ死んだ
やっぱソウルリンカーは自前で作らんとまずいな
380 名前：ノビ魂付与する相手がいない 投稿日：06/07/13 22:38 ID:J2LAMsqm: 自分もそう思って自前リンカー作りました。
ｓノビ魂ＬＶ5最優先なので他スキルの分とかも考え（かなりかつかつですよね？）
テコンはＪＯＢ50転職。なんとかｓノビ魂ＬＶ5キープ。

・・しかし気がついたらメインの98ｓノビほったらかしでリンカーに夢中。
ｓノビ育て始めた頃のよわっちぃ感がなんか懐かしくて楽しすぎです。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:02 ID:nHcj1a0O: >>380
リンカーはテコンJob40もあれば充分だよ。
多くてもJob46とか。とはいえ、もう転職しちゃったぽいね。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:10 ID:SuH0oDVv: スパノビ魂で装備できるようになる頭や武器装備でこれはイチオシってのある？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/13 23:19 ID:1ik85hug: 錐が普通に強いです。
発光ノビですが錐付与メマー狩りで火山１で自給２Ｍ↑でますよ。
後は常時爆裂でカウンターダガーも面白いです。
発光してなくても錐はお勧めです。
INTノビさんならWIZ杖も良さそうですし、魔法剣士型居れば宝剣も面白そうですね
頭は趣味で選ぶのが良さそうですが、とんがりがハイレベルない場合に使えるかも
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:10 ID:qIZCJ81n: 近接さんのようだから知らないのだと思うけども、
残念ながらwiz杖は使いものにならないんだな。
SP回復量は1つ増えるかもだけど、INTの差を引いてもMATKは催眠杖が上。
さらに盾が持てない→HPが減る、3減装備できないというデメリットがある。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:13 ID:qIZCJ81n: 書き忘れた。
あくまで催眠杖でINT120の時の話ね。
INT押さえ気味で、wiz杖持ってINT120達成というのならメリットはある。
SP回復が4だか5上がるし。やられ易くなるデメリットは残るけどなー。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:24 ID:XjtZuuZ9: とんがり帽がSP150増えていい感じ。INTも上がるしDEFも多少あるし。
まーハイレベル装備あるなら無用だろうけど。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:26 ID:XjtZuuZ9: はげしく被ってた('A`)

まぁﾀﾊﾞｺﾏｼﾞｵｽｽﾒって事で。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 00:56 ID:XnvZg31C: デビルチ帽+悪魔の羽根耳。
そしてペットデビルチを連れ歩く、これ最強。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 01:01 ID:VEV3ii+j: 魂もらってもWiz杖装備できんの？
両手杖だから無理かと思った

でもWiz杖より催眠杖の方がMATK10%高いからSP回復量増えても威力微妙になりそう
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 01:19 ID:ppLwwcNM: あー確かにINTさんは催眠術がありましたねぇ
催眠術が優秀でWIZ杖は駄目ですわ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:00 ID:YJ+2/Dyu: 全てのアクセが装備自由になったら話は別だったんだけどなぁ＜魔ノビ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:01 ID:1fCONJU4: ダブルサインでいいじゃん
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:11 ID:YJ+2/Dyu: あー、そだね。どうみてもそっちがいいか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:16 ID:PEHvCjYX: 私、Int-Dexな魔ですが

頭　　矢リンゴ+望遠鏡+タバコ
武器　月光剣

は～テコン実装前から、ﾜｸﾜｸしながら準備してありました。
が…まだ80レベルな自分…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 02:29 ID:+II52HH5: 流れを強引に遡って少しだけ誤解を解いておきたいことがある
アモンラーに関してなんだが、まずWIZが後ろのほーでIW置きながらSGかますのは
取巻きじゃなくてMSに対する対策だ、結果取巻き量産になってるが
また、直接FB落としたりしないのが詠唱対策だった気がする
無詠唱ArVで取巻きが沸いた、ってそれは確かに遠距離判定かも知れないんだが
弓の場合は隣接してても取巻き沸くから魔法と同列にできるかは不明だ
つまり>>329もちゃんと調べてくれと
少なくとも無詠唱ボルト系で攻撃した結果を知らない者同士で話してるだけなんだから
ということで私は>>317に期待している
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 05:29 ID:c/PUYhGA: 某ＢＢＳ（？）では名前出しでスパノビでＭＶＰ取ったＳＳ上がってるし、その人が
無詠唱ＦＢではアモンラーは何もしてこないと明言してるってのがあるのを一応報告。
１０分間ソロでアモンラーにＦＢ打ち込んでたって話があるので偶然とかじゃないとは思う。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 08:51 ID:KaG+HBdg: >>382
ポリン帽に決まってるじゃまいか
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 10:21 ID:stD1Z/8t: アモンラーは詠唱反応で取り巻き召喚しますよ
また、アモンがタゲ取っていないときに射程外から攻撃しても取り巻き召喚します

って、聞いたことがある
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 11:08 ID:+/8Cq49Z: >>398
無詠唱の場合は敵AIが詠唱と判断せず、取り巻き召還をしなかった
んでアモンラーの攻撃はたいして痛いものじゃないし、タゲを取っている可能性もある
真偽のほどはわからんがな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 14:25 ID:g3hymiaM: とりあえずだ、この話題は検証待ちって事で>>317の書き込みを待つって
事で終わりにしないか？
次の話題>>401よろしく
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 16:33 ID:Ke/B8+R2: 話題提供にならなくてすまんのだが、
スパノビはJob99まであるからBaseの上がるペースが鈍くなってきても、
モチベーションを保ちやすいのがいいな。
93/62のスナも持ってるんが、スパノビのJobがカンストするまではスナは放置確定だな。

そんな自分のスパノビは以前ここで相談をさせてもらって店売り+10スチを用意してから始めた85/87の魔法露店型。
Job96でニュマまで取って、OCDC10露店4ヒール3IA4ブレス10にポタもテレポも使える超便利屋を目指すぜ！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 20:18 ID:ijerSYAh: ノビに月光剣って監獄では強そうだけどMATK25%減るのがなぁ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 20:21 ID:m01foWq1: 月光剣は持ち替えてなんぼだからね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 20:23 ID:ijerSYAh: それじゃ魂切れたら持ち替えできないから意味ないか～
カタコンみたいなFWオンリー狩場だといいのかな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 23:35 ID:/rS7+dgA: 既出ならすまんが情報提供
ダンジョンにて金剛発動したが無死亡ボーナスは消えませんでした

まあ、それだけなのだが
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 23:38 ID:gbtX/k4x: リンカーのSノビ魂５取得したのを皮切りに死亡履歴削除屋でも開業してみようかと思ったり。
無料でもいいかもだけどあまりに何度もこられても大変かなと思い
１天使様登場で枝1本(当鯖30~35ｋ相当)報酬とか(・ω・)

自身でALLステ+10体感して、それくらいの価値は十二分にありそうかと思いましたが
需要の方が有るのかは未知数で…

天使登場の条件がﾍﾞｰｽ90↑ではなくJOB70↑というなら
成長過程のｓノビさんにも有用でしょうか？
407 名前：406 投稿日：06/07/14 23:46 ID:gbtX/k4x: sage忘れたΣ(・ω・)

現状で魂５使用だとSPMAX状態で３２～３４回連続詠唱できて
それでも出ないようだったら宿利用で素早くSPチャージとか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 23:53 ID:z42N0riN: 天使登場させてもらえるなら、１Ｍでも喜んで出しますね～＾＾
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/14 23:57 ID:z42N0riN: 「リンカーを自分で作って自前でスパノビ魂を掛ける」という
意見が良く出てきますが、これはパソコンが２台無いと
やはり無理でしょうか？

また１アカウント内で作るのではなく、別アカウントで作るのですよね？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:01 ID:kNEzQS1H: >>406
2PCできない俺としては超大歓迎！

けど実際問題、死亡率とか2PC持ち率とかスパノビ人口とか考えるとあんまり需要はないかもね…
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:08 ID:EyakLzNs: おまえ何やってるんだ>>406ーーッ ageはともかく鯖を言えーーーッ

熱烈大歓迎だからな？
まずは鯖を言って俺を安心させてくれ！
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:09 ID:DhvGWNEZ: >>409
パソコン２台、２垢ですねぇ。俗に言う２PC環境必須で
2垢所持者で自宅とネカフェで。という猛者もログに居た様な
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:10 ID:h4Qf3qGA: >>409
1アカウント、1PCで行った場合、現在は措置対象となる可能性がある。
別アカウントで、スパノビはログイン放置、リンカー側はネカフェなり出先から魂使用が、1PCの場合は無難か。
414 名前：406 投稿日：06/07/15 00:28 ID:DhvGWNEZ: Idun鯖ですわ。

でも、よくよく考えると報酬枝1本(約30k)、
宿利用(5k)で宿泊6回以内に出ないと赤字か

いままで自己復活させてきて多くても８０回くらいで出てるから6回も泊まることは滅多になさそうだけど
その辺は癌確率の１％なのでなんとも言えなさそうで…

SP回復するまで座って待ってもらうのも忍びない(&自分の時間もかかる)
宿利用時、多少の手間かかって自腹赤字とかしょんぼり過ぎるので
もしかしたら枝＋宿代(5k×回数分)か、もしくは他の何かになるかもしれません(・ωｎ)

商売というよりは慈善？事業見たいな感じでしょうか。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:38 ID:h6NrcJSA: >>414
経費+枝相当の謝礼なら、喜んで利用したいです。個人的には1回成功報酬300kzまでなら…
しかしIdunですか…違う鯖…
とりあえず、チャット窓だしてっていうよりも、スパノビ集会に出張とか、あらかじめ依頼受けて時間を
合わせて取引っていうのがいいかも。そうしょっちゅう利用っていうこともないと思うので。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 00:43 ID:CA2CBLjE: 使う時間や手間考えたら慈善事業レベルじゃないかなぁ
でも、中の人同士での繋がりはできそう
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:26 ID:35TfiYTg: こんなときこそ　ＩＲＣ・・＃すぱのびろうぜ・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:31 ID:EyakLzNs: 期待したけどやっぱり鯖違うか…残念orz

>>417
万年ソロにそんな恐ろしいマネ出来ないお(´・ω・`)
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:46 ID:35TfiYTg: ですな・・
りんかー作ったら　　経費+５０ｋ（経費信用のうえの前払い　余り返却
っていうバイトしたら儲かるかな。。５０ｋは高いか？ｗ
ＤＥＸ　ＩＮＴ　ＳＴＲにみんな目がいってるけど
サキュバス装着のＶＩＴ－４ってかなーーりいたいぞぉぉｏｒｚ

ＨＰ＋３００＝２６６０で計算上ＨＰ５００余りのはずが白Ｐを余儀なくされるｏｒｚ
（↑クロックのスタンに対して

なのでねかふぇ２垢に向けて健闘中ｂｙ　ｉｒｉｓの一員
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:09 ID:cbctf+Ag: >>419
You!ｲﾝｷｭﾊﾞｽも装備しちゃえばｲｲｼﾞｬﾅｲ！

さておき。ｓノビ魂屋のお話。
うちの鯖では臨時広場で100ｋ+費用で魂待ちがセオリーになりつつある。
リピート率は大したもので、大体日に平均3,4人程は見知った顔が魂待ち。
同志のノビからお金取るのも気がひけるけど、そこは商売と割り切ってます。
だんだん増えていく高Lvノービスのフレンドリストが、私の楽しみです。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:35 ID:35TfiYTg: いんきゅ買う金がないんだよぉぉぉおぉぉ＞ｂｙ４１２

それはさておき　誰かか゛　えんしぇんとミミックがおいしいといってたが
ｈｐ吸収が微妙。。即死はないが　スティールもできんしぃぃぃ

慰労者は属性でしねますな

負けても負けてもくじけずに！　　
　　　　　すぱのびのこころ　
　　　　　　　　　　　　　　　実はゼロパーセントｗ

毎回三分で帰還してますｏｒｚ
　　
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 08:30 ID:GEZPsPr3: おいしいって魔法ノビがじゃねぇの？
FWFB1本で殺せるしね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 09:58 ID:cr3g9Ph0: >>409　亀れす
　これ使えばPCは1つでいいかも知らん。
実行速度遅いだろうし、OSのライセンスが別途必要だけど。

Virtual PC 2004

OSライセンスが余ってる人は試してみてはいかがか。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:26 ID:FtbjxL91: アモンラー倒せることを確認
何も反応してきませんでした
WIZさんいてもﾌﾞﾗｷがあればFB１０で競り勝てます
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:34 ID:RmOoMudq: >>414
>>415
スパノビ集会だとリンカー持ちさんがすでにいらっしゃっる場合が多いと思います。
せっかく作ったのでmyＳノビ以外の人にもしてあげたいなーと思ったけど、
何人もいらっしゃたので気後れして帰ったチキンです。。。
byケイオス
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:38 ID:in8X/kWQ: >>425
成功率1％なんだから大勢でやったほうがはやい
リンカー同士が隣で座れば回復力も上がるし、いいことずくめだと思うぞ
ビジネスとかでないなら、の話だが・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 14:46 ID:TKXVIrKt: ビジネスにするなら教授が欲しいところだ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 16:00 ID:BtQOzI7k: >>406
idunの場合某プロ南集団が相互間や他ノビの為にリンカーを作って
無償で魂かけてるから商売は厳しいと思う。

ベスト体制はプリ+ダンサーですね。
消費SPが減るから試行回数おおくなるし
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 16:08 ID:RmOoMudq: >>426
ビジネスじゃないですよー
見たところその方々で事足りて、すでに需要は十分満たされた感じだったので。
環境が整わないソロな方々はこれをきっかけに集会に参加なさるのもありかと思います。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:00 ID:BtQOzI7k: 423>>
なるほどね、それはいい手段だ、早速試してみるよ！

って言いたいところだけどVPC2004はDirect3Dが使用できない。
431 名前：のび隊長 投稿日：06/07/15 17:22 ID:szLhzcW3: はじめまして
まだ少し先になるんですけど
レベル90になったら色んな頭装備を装備してみたいと思ってるんですけど
実際に装備した所をみれるようなサイトはあるんでしょうか？
自分で色々頭装備を変えたりして自分にあってるかどうかを
見ながら試せるような

それとノービスの魂で死亡履歴を消してステータスをＡＬＬ+10にするのは
魂が聞いてる時間（５分とか？）だけなんでしょうか？
それとも成功すると次に死ぬまで？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:35 ID:aYnCzgSZ: 若干リアルノービスっぽいなw
とりあえずE-mailって欄にsageって入れるとみんな幸せになれると思うんで次からはそうするといいよ

頭装備のシミュなら「何か。」がいいと思う、後１つあった気がするけど思い出せないorz

てかテンプレに載ってないのな、次スレからは入れた方がいいんじゃまいか
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:36 ID:86xM/Zbb: >>431
後者の質問についてはこのスレに書いてますよ（＾＾

前者の質問については>>1にリンクが張られているwikiの、
リンク > 計算・シミュレーションサイト> 何か
をごらんになってください。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:44 ID:6LCkLiAx: こっちのほうがコンパクトで好み
http://www.ragnarokcs.com/
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:44 ID:6LCkLiAx: なんか広告臭くなった・・・
436 名前：のび隊長 投稿日：06/07/15 18:03 ID:szLhzcW3: ありがとうございます＞＜

早速行ってきました
まだ実装もされてないものとかもあって
色々試してみました＾＾

レベル90になったら付けてみたいのが
持ってないものばかりですけど
ピエロ帽子、おしゃれ帽子、インキュバスの角、
オールドスターロマンス（職位が冒険家で、着けたらそれっぽく見えたから＾＾；）
髪が黒色なのでマジェスティックゴートもいい感じでした＾＾
未実装のだとベレー帽やクローズヘルメットも可愛いですね

でも私的な一番のお気に入りは
いつかは装備してみたい天使のヘアバンドにツインリボンと
今も常時装備してる白ひげが一番良い感じでした＾＾

ギルドの人には白ひげはイマイチと言われてますけど
気にしてません＾＾

ちょっとモチベーションあがってきたかも∩(*´ω｀*)∩
90に向けてがんばろっと

書き込み時はE-mailのとこにsageですね
今度から気をつけます＞＜
書き込みが初めてなのでよくルールとか分かりませんでした＾＾；

死亡履歴に関しては最初から読み直してみます
すみませんでした＞＜

ありがとうございました♪
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 18:06 ID:gP2F8uEd: リンカーはネカフェで、とか言いだしっぺの俺がきましたよ～。
うちの場合はネカフェが徒歩５分のところにある
＆普段から１Dayチケットを使ってるので補充ついでに、というのがあるから
あまり問題ないけど、やっぱりノビ魂屋さんがいるとうれしいですね。
やっぱり２PC持ちは少ないでしょうし、喜ぶ人は結構いるんじゃないでしょか。
438 名前：のび隊長 投稿日：06/07/15 18:14 ID:szLhzcW3: 早速sageって書いてませんでした＞＜
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 01:42 ID:dZX6dvbg: sﾉﾋﾞ魂やっと1とったぜ！！！１
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 07:47 ID:JpRfXnH9: うちの鯖、ノビ祭りはあるけどスパノビ祭りはないorz
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 08:29 ID:/ijH2ab3: >>440
そんなときは自分で開け
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:47 ID:24GrR1bh: スティにDOP３枚挿してみたが結構いい感じ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:50 ID:dZX6dvbg: emyu otu
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 21:46 ID:2Xl95yAS: じゃあ俺ドレイク三枚さしてみたけどイマイチだった
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:42 ID:dZX6dvbg: >>>444

それはおまえがﾛｯﾄﾞに挿したのがわるいんじゃまいか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:40 ID:AqLIUENt: ロッド、短剣、片手剣、斧、鈍器
ドレイクにはどれ行く？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:31 ID:9NvgTU/3: スパノビ玉５の俺が来ましたよ。

うちの鯖じゃ、俺を含めて、メインスパノビの人は大体他の人用にリンカー作ってる。
だから、金なんぞ取らんでも互いに魂かけあってるよ。
むしろ、露天用だろうが観賞用だろうが問答無用で魂かけまくる連中ばかりだ。
まぁ、魂かけが商売として成り立ってない鯖だからかもしれないがな～。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 09:50 ID:J4BW5ayz: >>446
バードは巣に帰れ（・∀・）
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:23 ID:ap247ta2: 宿でシコシコ魂使ってたら「うるさいｗ」とかチャット立てられた。
クソウザ…。もうどこでやれと。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:29 ID:ig+Rc1HH: 宿屋は利用するもんだろ、別にそこでしたっていいんじゃないのか
わざわざ人が利用するようなとこをたまり場にしてうるさいとか・・
スキル音がうるさいなら音切ればいいだけじゃないか、無視してやってもいいとおもうがねぇ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:03 ID:qVHTuZj3: >>450が正論
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:24 ID:pusOMvzG: スパノビ魂の死亡記録削除知らなかったんじゃね？
で、なんかずーっと使いまくってるから相手して欲しいのかと思って「うるさいｗ」（ｗがポイント）ってチャット出したのかもしれん。
なんつーか直ぐ相手を非難するんじゃなくて、もうちょっと余裕を持って生きようぜ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:34 ID:Ix+Oa/Cv: オレの鯖にタナトスでソロ狩りしているオーラ近接スパノビがいるんだが
すげえ強くて俺もそんな姿にあこがれてスパノビを作り始めたんだが
徐々に成長していく過程が楽しくてたまらんねｗ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:49 ID:t/UgsHbV: >450 に同意

>>453
他の職(特に転生職)持ってると、激しくいいとおもうよな
MHP/MSPがないのも、それなりに装備持ってて狩りになれてれば大丈夫だしね
455 名前：ノビの白い悪魔 投稿日：06/07/18 01:29 ID:2BrkUkgm: 此処にいる先輩達に相談があるので聞いてくだされ
私は今７２のAGI９０DEX３５STR３０他初期値の近接sノビなのですが、狩場がどうもうまく見つかりません
此処のスレ等色々見てるんですがどうも意見を言ってもらわんと不安でorz

取りあえず武器は＋９TH、＋９水特化、＋１０人特化、＋１０動物特化、＋１０魚類スティレ、4色＋６スティレがあります
防具は＋４リジッツガード、＋４ウイロノビ帽、＋４氷亀ノビ靴、＋６木琴フード、＋５移民フード、＋７初心者プパです
これらでそれなりに自給がよくモチベがそれなりに続く最適狩場はどこでしょうか？
意見をお願いします
ちなみに天津２に時折行くのですがあそこは何故か忍者やら木綿遭遇率が高くモチベ敵にだめぽです
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 01:42 ID:6f0jMf88: >>455
おもちゃ、GD2あたりは？西兄貴はちょいとキツいかな。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 01:51 ID:l34hm7w/: どの職もそうだが近接は70台はどれかが足りないとかでなかなかうまくいかないときだから
我慢して効率のいい場所でがんばるしかないんだよなぁ

で、455の場合はTAがあればカビマップがいいのだが……まだ大丈夫か知らんけど
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 01:58 ID:sI0uDS3w: >>457
今までカモにされてたカビの逆襲じゃないかと思うくらい
ハンパじゃなくデモパンに遭遇する。
カビMAPでの育成はかなり厳しくなったな。
デモパン食えるヤツなら、一層美味しくなったのかもしれないが・・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:56 ID:zlMx2CBO: デモパンは堅くて…
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:10 ID:QoByx8km: 今までの気持ちでカビMAP行くと1分で退場に
デモパン堅いし足速いし種族悪魔だし…
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:21 ID:wP89sAAt: 悪魔なら闇ブレスが効くんだが、SPカツカツだから無理か
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:29 ID:wyspSR2E: >>455
俺も大体似たようなステ
↑の方々が言ってるように、パンクMAPはデモパン大量増加で狩り不可能
かといっておもちゃに帰るのも癪だったので、
Wikiにあったフムガ森行ってみた
FLEE200もあればMHに突っ込まなければダラダラ狩ってられる
武器は火と水だけでOK。回復はウータンの落とす肉を緊急用にしてミルクを適当に持つ

ただしレアがないことと、LVの高い別のキャラを用意する必要あり
MAPを2,3周もすると右上の部屋（→のMAPからしか入れない独立したエリア）
がすごいことになるので、掃除する必要がある
その部屋はチョコが湧きやすく、余裕で2桁くらいの敵に囲まれるので
槍騎士かグリマーあたりを推奨

>>456
この時期HIT120ちょいしかないから、ミス出過ぎて話にならない狩場が多い
馬とかドリアードとかね
水鎧作ればオットーに行けないこともないと思うんだけどね
昔のSノビがおもちゃヒッキーだったのがよくわかる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:32 ID:8aoAGv02: >>455
スキル書いてないのでなんともいえん
俺は似たようなステでTHスチと土スチ持ってGD3にいた
殲滅力は物足りないが、沸きで潰された事はなかったな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:55 ID:Bhp25j8Z: >>455
漏れがそのくらい頃は赤芋MAPに篭ってたな
レアはエル源やSブーツ、蟷螂Cなど今だと蜘蛛糸も売れるな
収集品を拾ってるだけでそこそこに金になるしな
ステだけみた感じだと特化武器の意味ないなSTRが低すぎる
当分はTH武器と属性だけいいはず
スキル書いてねえから他はアドバイスできんな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:19 ID:aMq0gAUz: >>455
現在Lv82な似たようなステの近接持ちです。
ニュマ持ちですので、その頃は主に天津２でした。
ただ、レアが無いのでGD2にて火水持ち替え狩りをしてみたり、
おもちゃで青箱狙いしたりしてました。

ちなみに歌舞伎木綿はまわりを見て人がいれば引っ張ってテレポしてました。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:10 ID:AJI8k6hk: 90↑でノビ魂もらった人
どんな頭装備つけてる？

やっぱポリン帽
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:13 ID:wP89sAAt: まだ90になってないが、なったらまずは
「コック帽」
これを被るぜっ

理由は言わずともがな…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 17:06 ID:wvPNLxTl: バフォ帽とかつけられる？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:24 ID:jl8edOWX: >>468
とりあえずスパノビの魂の効果説明見て来い
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:24 ID:QBtxqkz/: 俺はえらケインつける
88/89なのであと少し
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:47 ID:yNrvS0sA: もうこの質問は何度目なんだろう・・・

WIKIに書いたほうがいいかもしれんね。

面倒なので、単刀直入に。
効果が切れても、死亡履歴は消えたままです
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 20:04 ID:KCM/az4e: >>472
あなたには死亡履歴について質問している人が見えるみたいですね。

面倒なので、単刀直入に。

wiki書いたら？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 20:30 ID:zlMx2CBO: >>472
落ち着け
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:44 ID:6gpg4+Cp: ちょっと質問
ノビ魂５持ちリンカー（自分はスパノビなし）なんだけど。
先日 90/99 のノビ娘さんの手伝いしたんだが、三度ほど天子様を拝んだがステボーナスが付かなかったみたいなんだ。
リログしても反映されないみたいで...何かやり方とかあるの？
・SOUL LINK の文字が消える前に次のを連打
・SOUL LINK の文字が消えてから次を詠唱
・掛けるたびにノビさんリログ（効果を一旦切る）
と試してみたがダメらしい。
何か間違っていたら教えてくれ。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 22:59 ID:xt/PYal+: リログは必要ないよー
魂付与のベストタイミングとかないよ～連打しててもよしのんびりやるもよし。

ただ延々と「魂付与→ｓｐ回復」繰り返してればいいはず

まさかとは思うけど最初から無死亡でしたーってことは・・・
476 名前：474 投稿日：06/07/19 00:12 ID:ExbvcaUC: >>475
さんきゅ
どうやら、自分のやり方は間違ってなかったっぽいね。
相手は全然知らない人だけど、こんなことでからかうとも思えないし。
まぁ、ラグとかの関係なのかなぁ？（プロ南だし）

ちなみに、俺 lydia の素手殴リンカー
無料でやるから欲しい人は声かけてくれ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 02:03 ID:ZiQ0B05R: マミースチレほしぃなぁ

でも１２Ｍは高いなぁ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 02:08 ID:vVOuD2sT: Tマミースチレがないのなら、カウンターダガーを装備すればイイじゃない
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 03:01 ID:AGX6Xfcq: wikiにスパ魂関連を追加しました。
編集に不慣れなもので見難いとこもありますがよろしくお願いします。

基本的なことしか書いてないので、
いろいろと突っ込んだ情報とかあったら追加してってくださいな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 06:16 ID:8EPZavjC: 例の天使シリーズ装備。
サクライじゃなくて、正式に韓国で実装されたんだね。
ラッセルパッチでってことは、日本には来年春頃かな。

一応懸念してたスロットは天使装備全部付いてる、で決まったようだから一安心。
天使盾にもデフォルトで無属性以外全属性－２０％効果ついてるって書いてあったけど、これはどうなんだろう？
これが本当ならノービスグッズは全部捨てて天使装備で決定になってしまう。
ノービスマントの無属性－１０％を取るか、
天使装備のＨＰ＋９００、Ｓ＋１００、ＡＳアスムＬｖ１を取るか、
なんて迷うまでも無い。
何気に天使鎧のＭＤＥＦ２０も鬼だし…。

ますます強くなるスパノビ…。
もう弱いＭＶＰは数人で組めば普通に倒せそうですね…
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 07:21 ID:jX3fKWB5: こんなに強化されまくってるのに、荒らしの一つも無いな。
それがスパノビクォリティ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 08:38 ID:LQryPpy8: 強化されまくっても劣化ローグの域を出ないから
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:30 ID:lMG+n71M: 天使シリーズって店売りなの？
それとも、ドロップアイテム？
ドロップ率が低いなら過剰精錬とか厳しそうなのだけど…。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:30 ID:7ZDJVg3M: >>479
ｵﾂ！
･･･Lv4両手斧装備できますよ！
聖斧で確認済みです。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:03 ID:DExnrk2E: >>484
検証をもちょっと詳しく
レベルが足りないから検証できないんだけど、その他の槍とかはどうなのかな？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:18 ID:GBN3J2IV: >>484

ウソ！　マジですか！　両手斧装備できるんだ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:38 ID:s0c6zzeI: >>480
なぜかピクミンのテーマが脳裏をよぎった
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:42 ID:yHEsC6/L: 70代近接狩り場だが、火スチレ持ってアイン↑のジオ殴ってる俺って変わり者？
まぁ過疎だからあまり取り合いにならないというのもあるんだけど
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:06 ID:MLmhLP7/: もしも槍が装備できるなら、麦藁帽子かぶってバフォ鎌もって草刈したいなｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:09 ID:s0c6zzeI: 槍は…
そもそもノビに槍攻撃グラフィック無いから無理なんじゃない？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:10 ID:foe/AGbX: >>483
未実装スレに書いてあったよ

天使の加護 - エクリプス
天使の保護 - マスタリング
天使の温もり - さすらいオオカミ
天使の在来 - ボーカル
天使の口付け - トード
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:15 ID:s0c6zzeI: 中ボスかぁ
トードなんて今じゃ放置状態だからなぁ…
自力で狩るしかないのか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:46 ID:mruDUCYw: >>488
うちの鯖だと混みまくってる、リンカーとアチャがゴロゴロしてるな
特に半固定湧き地点の傍は戦場になってる

ちなみに魔ノビでダブルsignだとやばい効率が出る、と思う
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:46 ID:vEPDbg45: 星屑剣も実装直後は超高額品だったからなぁ。
温もりは同じ流れである程度時間が経てばお手ごろ価格になりそうだが、他はどうだろうか。
さすらいと違って狩る人間そのものが少ない中ボスだし…。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:57 ID:HBUWHJy5: プロ北3Fは最近人気狩場になっていつも人がいるから
エクリプス・マスタリン・ボーカルはそれなりに狩られてそう
さすらいは帽子ドロップ目当てで狩ってる人もいるかも

現状で一番放置されてるのはトードだな
ドロップしょぼい・出現マップが過疎と悪い条件しかない
496 名前：483 投稿日：06/07/19 14:28 ID:lMG+n71M: なるほど、色々ありがとう。
けど、これって手に入りそうにないなぁ。
スパノビだって結構居るし、お金持ちに行き渡るまではこちらに来ないだろうし
ましてセットを揃えようなんて…。

実はこの前トードｃを手に入れたのだけど、過剰精錬したノビマントに刺すつもりだったんだ。
魔法型だからロッダフロッグｃを使ってるし。
悩むなぁ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 14:35 ID:MLmhLP7/: さっきおもちゃ工場にいったらエンシェントミミックがいたんだけど
これってタナトスアビスから沸くようになったの？一発800くらい食らって即昇天したよ(´―｀;)
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:54 ID:s0c6zzeI: 魔ノビのダブルサイン+催眠杖はかなり強力
INT105のFB10でほぼ土精1確、打ち漏らしはFB1～2の追い打ちで倒せる
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:29 ID:VfpncUTa: うちの鯖、使い道がほとんどない星屑剣がまだ1M↑で踏ん張ってるんだよな
誰もがほしい天使鎧はほんと地獄だぜー
500 名前：479 投稿日：06/07/19 22:38 ID:AGX6Xfcq: >>484
情報ありがとう。魂で装備可能になるアイテム一覧はひとまず完成といったとこです。

編集してて思ったんですが、華やかさがありませんねorz
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 23:17 ID:rfg1ZwgY: >>497
枝かアゾだろ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 02:24 ID:3x0eTOoL: ＰＴでタナトス２階にいってきた
２時間ばかりで５回ほど死んだ９４才の夏。画面がなぜか滲んだ

古ミミックに噛み付かれると厳しいものがある
速度とインデュアが発動しまくりでＦＷで引き剥がす事すらできない
エルダに魔法で狙われたらその時点で死亡確定
タナトスシリーズなんぞ通常攻撃１発で即死レベル

ノビ装備に換装してりゃこんなに死ななかったかもしれないけど
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 02:56 ID:XmKmLsMu: base75job58の魔法型です。INT99DEX42AGI9あとは1で（補正なし）、
DEXを補正込み75まで上げたら残りAGIに全振り予定です。
スキルがttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rbdAhAsNpAab91cY
装備は特に特徴のないスパノビ装備ですが一通り揃ってます。
現在はアイン↑か↑←でジオ狩ってますが
今から水や風を取りにいくか、それとも補助系を伸ばしていくかでとても迷っています。
これから窓手に狩場を変えようと思うのでカートも欲しかったり。
スパノビでオーラを目指す場合、これは取っとけというものがあれば
是非教えてください。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 03:08 ID:IQB4cnY5: >503
俺はまだそっちよりも１０ずつレベル低い魔法型なんだけどこんなのはどうかと
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rkdAhAsNpEabak5GAqngl
速度１のままだとすぐ効果切れてめんどくさくないかい？カートも１０か、せめて８くらいはないと移動が辛いし。
だから水は切ってＴＳ１０取得としてみた。

ちなみに俺はＩ＞Ａ＞Ｄステで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?108R3sNpEabak1cA1Jbqxgl
こんな感じで考えてる。完成がＪｏｂカンストなんで大変だが、気長にやるつもり。
これが完成したら全然使ってない商人を消すんだ・・・（遠い目）
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 05:36 ID:HEs0mN8P: >>503
スキルではなく装備の話だが、signを２つとガジョマートｃがあるとジオは最終狩場でいいくらいに
稼げると思うぞ。
ノーデスが入るまでは色々辛いだろうが、入ってしまえばほぼ１発で殺せるので時給が跳ね上がる。

ちなみに俺はInt先行I=D二極の現在base92job99で、スキル構成が
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rkdAhFsNcAabcA3Jb3cY
オーラになったらＧｖに参戦したいのでSC10を取ったが、正直微妙すぎた

AGIを上げて行くなら回避率増加とＩＡは欲しそうだな
避けるつもりで行くなら各色ボルトを取るのがいいと思う。
窓は半端なAGIでは避けられないしQMも飛んでくるので、廃屋や時計等を後半の狩場として視野に入れて
考えるのがよさそうな気もする。
俺はINT＝DEXの二極だからタイプが違うが、一色しかないのがやはり不便だと感じてるので。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:54 ID:Yopthlfb: >>502
>エルダに魔法で狙われたらその時点で死亡確定
つ[ハイド]
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 10:17 ID:DLEsrIKH: つハエorログアウトorマヤーｃor金ゴキ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 10:27 ID:gU+fAJ+f: >>502
もう一個手がある
３セル以内にＳＷを張って移動すると魔法は効かない
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 10:38 ID:zJo/DbzR: 自分スパノビ魂持ちのリンカーなんだけど、死亡記録削除屋をしたいと思ってるんだ。
で、臨時広場にずっといるわけにもいかないので、どうしようかと思ったんだ。
1を見ると、IRCがスパノビはあるみたいだから、そこに人がいるなら駐在したいと思うんだけどどうなんだろう。
このスレ的にはスパノビ以外がIRCに別職がいるのはどうなのかなと思ったので聞いた所存。
答えてもらえるとウレシイス。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 11:00 ID:nf01I7/H: >>504、>>505
いろんな型があって参考になります。
漠然と取りたいスキルとの相性を考えてI=D2極にしちゃおうかとか、
廃屋いくならCB、FD、LBは取りたいとか、
集中力取って補助系厚くしたいけどSPRもう少し欲しいなとか、
もうjob99でも全く足りません。
狩場をある程度決めてからでないと答えは出ませんね。
もっと深く考えてみます。ありがとうございました。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:59 ID:DLEsrIKH: >>509
遅くなって申し訳ない
IRCに関しては他職でもスパノビのために～などの好意あるものも入ることは
認めていますので死亡記録削除屋をしたい>>509氏がよければIRCに居てもらっても
構いません、よりスパノビの活性化に繋がると思うので歓迎します

IRCの中の人でした。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 19:08 ID:66ofgSvh: 名前の所に鯖名とか魂可とか表記してるほうが分かりやすくていいんじゃないか？

例
名前・鯖名・魂可

見たいな感じで？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 23:48 ID:ztEsM8Gh: job70になったんで死亡記録削除したいのだけど、リンカーさんを雇う報酬は
いくらくらいが妥当なのかな？200kz位なら十分？
人が来てくれるか不安でなかなかチャットを立てられないチキンな自分･･･。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:16 ID:3xMFaG8E: 正直チャット立ててもスパノビ魂持ち少ないだろうからつかまらないと思うよ
いっそのことここで鯖と場所募ってみたほうがいいかもしれない
鯖あえば俺も行ってみるよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 00:20 ID:3xMFaG8E: いろいろ日本語がおかしいが気にせんでくれ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 03:53 ID:QznM83hP: それか、Sノビ死亡記録削除祭を開催して、
無事に天使が舞い降りたら祝儀を渡すとか（笑）
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 08:03 ID:Y1oF3vRL: >>513
SESなら、経費だけでやったげるよ。
知り合いの教授がいたら経費もいらないけど。
場所はプロ野菜商人のところにいますからー(仕事の都合でいないときも・・・)

これだけで、誰だか特定されそうだ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 08:45 ID:SteNJUW1: 今まで躊躇していたが、この際はっきり言う！

お　前　ら　ロ　リ　コ　ン（　シ　ョ　タ　コ　ン　）　だ　ろ　ｗ

言い訳は受け付けませんｗｗｗｗｗ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 08:55 ID:TXgJHdur: リアル♂で♂キャラ使ってる俺はどうすれば
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 09:01 ID:SteNJUW1: >>519
うほっｗおｋｗｗｗｗｗｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 10:33 ID:W2ki2nTv: >>518
何を根拠にwwwwww
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 12:11 ID:Ue1jyrEX: うちのSノビはきょぬぅおねーさんだから問題ないな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 12:41 ID:2hNqUZGg: >>518
自己紹介乙
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 12:52 ID:nomMRkJf: >>521
幼児退行RPしてるヤツが恐ろしく多いのは事実ｗｗｗｗｗ
PT名や職位見てるだけで…きんもー☆
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 12:55 ID:rY80kPtw: ↑IDがMMR
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 13:09 ID:u2cAcM8x: >>524
爺言葉ＲＰをしてる儂はどうすればいいのじゃ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 13:33 ID:W2ki2nTv: >>524
な…なんだｔ（略
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 14:33 ID:ywgPsvmp: 職位がおじいちゃんです

さて、今夜にでもSノビ魂が5になるけどIrisに記録削除して欲しい人いるんかいな
新規5DAYで作ったリンカだから日曜までの命だけどね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 18:12 ID:wz+2ajhz: 誰かbaldurのスパノビも助けてください･･･。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 18:19 ID:yUKfr7HMO: よろしければフェンリルのSノビもお助け下さい…。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 18:32 ID:63yS82Kp0: 以下、「○○のｓノビもお助けください・・・。」で１０００を目指すスレになりました。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 20:09 ID:Fy1TbO21O: スパノビで究極のFLEEをめざしてる自分はロリコンですか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 20:28 ID:8aBdY0mM0: ロリコンとか気にしてる奴がロリコンだよ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 21:28 ID:kP8srRTm0: >>533が良い事言った。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 21:52 ID:y07qeI4TO: 気にしないことにするよ。もとから別に気にしてないけどいってみたかった。自分が思うにスパノビ持ちは紳士淑女おおいよな。情報擦れだから情報を、オーラ珍速死亡消し、速度10集中10でASPD190いきました。 ASPD190の限界は修正されたのかな？フルアドレナリン、バーさくピッチャーをいれたときの情報しりたいなあ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 22:25 ID:ap81R06b0: >>535
短剣装備時？よかったら装備とそのときのAgiとDexを教えてください。
Aspd190の上限は変更ないと思います。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 23:24 ID:XG5MV/pf0: ギルメンが魂５を取ってくれたので露店専用だったのをがんばってみたのでが
無死亡特典がベース70ではなくJob70でと判明で急激にやる気ダウン・・・

閑古鳥が鳴きまくってる死亡記録削除屋を使ってみたいのだがJob70ってベースいくつ位な物？
通った場所によって変わるのは当然だが先輩たちの経験をお教え願えたし・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 23:35 ID:TfNlERB00: >>537
昔のｓノビスレ(job70限界)の時の情報がそのまま使えるはずです。
大体、80中盤～後半で70に達成します。
詳細はWikiのJOB経験値、まで。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 23:35 ID:ywgPsvmp0: >>537
自分のSS見返してみたらベース81だった
ちょうど転生前2次職がジョブ50になるくらいだからそう辛くない
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:15 ID:1Osr0b770: スキル振りミスってHPRが5になっちまった orz
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:19 ID:5pPOknaa0: 俺はJOB70はBASE81だった
魔法型で窓にいたからやや早めかもしれない
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:26 ID:1GtjvDiI0: 魔法型は時計や窓に行くとジョブたまりやすいよね
俺はBASE80でjob70だった
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:46 ID:jiEH5eW+0: 自分は土精がメインだったからなぁ…
窓手と時計はBOTの横殴り多すぎて精神がもたん
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 01:00 ID:PEJpcZq+0: 最初はみんなBase90からだと思ってたのだから、70→80ちょいぐらいKIAIで頑張りたまへ。

wikiの表はJob=Base/2の計算だからBase85で到達してるが、
イシスやマーターみたいなもんばかり食ってるわけじゃなけりゃ、83までには到達できる。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 01:42 ID:DJZ0C2RX0: いや、最近はクエストでBaseExpが貰えるが、Jobが貰えるものは少ないから
クエストを沢山こなしているキャラほどBaseとJobの差が激しくなるはず。
クエストの経験値はｓノビには魅力的な値だし、やってる人が多いと思う。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 08:56 ID:denLePeuO: SノビだけのPTで狩りをした人も多いと思いますが、
ダンジョンは何処が面白かったですか？
効率よりも楽しさ優先で、
装備にお金を掛け過ぎず、
難易度も高過ぎず低く過ぎずとなると、
やはり監獄辺りが無難な選択なんでしょうか。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 09:37 ID:pfD8mFu80: >>546
効率無視ペナ上等ならぬるいとこ以外は楽しめると思う
うちのノビ集会では行き場が決まらないととりあえずGD3になることが多い
伊豆の景色、SD２でパンツ集めなんかも定期的にいく
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 09:47 ID:qG4wSuWP0: 近接でGD2やら廃兄貴やらを巡って84/67だった
クエストは特にやってない
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:41 ID:mVhT7cZC0: >>537
オレは玩具卒業後ずっとTA持ってカビマップだったが
JOB70はBASE82だったなぁ。
だがノーグハルト来てデモパンが追加されちゃったので
もうカビマップはお勧めできない；
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:16 ID:qTSmVI5EO: ある事情でノビ育成中のものですが
狩場について質問させてください
只今BASE36 S6 A40 V1 I4 D30
装備ｸﾗﾝﾌﾟハット初心者のフードﾌﾟﾊﾟ鎧初心者盾・靴ｱｸｾはﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘ・ﾀﾛｳｸﾘ
武器はThｽﾁﾚ強い火水ｽﾁﾚです
今はエギラ森であげていますが…BOTがおおくて
L40になればｽﾊﾟﾉﾋﾞ装備が使えます
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:20 ID:gWfj2H8o0: どうせリンカー育てるのきついからノービスで武器装備させてある程度引っ張って
他職と組めるようにして育てるってことじゃないのか？
スパノビになりたいならそう書けばいいがそうじゃないならスレ違い
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:20 ID:eqmiKeTZ0: たまにＭＡＰ移動のローディング遅延で画面が出たら寝てることもしばしばで全米が泣くけど、
２垢リンカーで宿システムを使えば数分で死亡記録削除できるんで楽。

最近のメイン狩場はニブル秘境の村。
デーモンベイン１０にしているからでもあるけど、
基本的に索敵するＭＡＰより常時迎撃に追われるＭＡＰの方が
ただ追い払っているだけで溜まっていくので精神的に早く感じる。
ここがきつい場合はＧＤ３でも迎撃色が強いのでおすすめ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:24 ID:dES3ieNa0: >>550
裕福ならおいしい魚満載してメタリン狩り
貧乏ならそのままエルダエギラ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:59 ID:sxkrFNqEO: >>553
ありがとう。貧乏なんで｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ミクル満載でつ
>>551
韓国臭が強い職なんかきらいだぁぁぁ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 12:04 ID:1c9pupm40: 大体「ある事情」って何だよ、ここでも言えない様な事なのか？ｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 12:04 ID:cYbzWvhj0: >>554
ふふふ・・・JOB70になってもその台詞が言えるかな？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 12:07 ID:dbY0lK1q0: >>550
ゲフェン→↑とか、アクティブいないからまったり狩りながら転職までいったなぁ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 12:16 ID:jiEH5eW+0: >>550
自分はSTR1AGI1VIT1のINT全振り魔法Sノビ志望だったので
Lv42まで延々と下水2
3階は緑ゴキ倒せないのでいけず｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
42～45はゲフェ→↑だったなぁ
資産無しゼロから作ったノビなので武器は+10スチレだけ
カードなんて1枚も刺さってなかった

プランクトンC2枚とゴキ卵C2枚でたのでミルク代はなんとか稼げた
小ゴキCなんて10枚もでおった…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 13:38 ID:dqPWQ3MqO: >>555
ある事情です｡想像してください
>>556
声高らかに叫ぶます
魂なんかいらなぁい
>>557-558
カードは魅力的ですね
ただうちの鯖はエギラ森以上に機械ﾊﾝﾀが｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
560 名前：546 投稿日：06/07/22 14:23 ID:J7dhBrtiO: >>547
なるほど、GD3も面白そうですね。
うちのサーバーなら適度に楽しめる湧きになりそう。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 14:27 ID:cYbzWvhj0: ちょっと遠回しすぎたか。
「他職にケチをつけるな」
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 15:45 ID:QR3XY2wO0: >>561
夏になると必ずこういうのが湧くからスルーした方が…
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 16:24 ID:UdQSo1vG0: 2極神速志望ノビなので535の発言が激しく気になって計算してみた
神器、DOPc、ｓ中段とかは除外するとして
ソロでは2極オーラでシーフセット、武器に盗蟲ｃ1枚刺しAGI・DEXレベル10料理併用で
ブレス、速度、集中で短剣・杖でASPD190到達可能な感じ
ステータスにして、AGO99+60・DEX99+61

夕陽のアサクロありだとAGIレベル10料理さえあれば結構DEX低めでも到達可能みたいだな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 16:25 ID:UdQSo1vG0: AGOじゃなくてAGI・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:07 ID:NaT/QeDwO: その検証もうちょっと詳しくよろ
wikiの情報古くなってるしな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 18:20 ID:8LAiqQlb0: Irisプロ南で一時間ほどノビ魂5持ちリンカー放置してます。
別に料金とか取らないのでご利用の方はどうぞ。
レモン持って無いので時間かかっても勘弁。

一時間以内にコレを見る人が居るかが疑問…。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 19:24 ID:jiEH5eW+0: Irisの高レベルSノビは数が知れてるしほとんどリンカーの知り合いがいるとおもう…
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 20:40 ID:PEJpcZq+0: Irisじゃないからどうでも良いが、そういう根拠はなんなのやら…。
一番人口多いんだし、需要多そうに思えるけど。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 20:57 ID:8LAiqQlb0: 誰も来なかったらどうしようかと思ったけど一人きてくれました。
IrisってSノビ少ないんですか…？
どこが一番多いんだろう…。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 00:08 ID:809GbgEQ0: オーラだけならODINには10人近くいるそうな
全体のスパノビ人口はわかりませんが
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 00:24 ID:KGHTOERU0: とりあえずIrisでJOB70↑に該当しそうなBASE80↑スパノビはこれくらいかな
http://iris.s212.xrea.com/index.cgi?keys4=&equal10=SuperNovice&keys11=&keys8=&up12=80&down12=&keys2=&value3=&select3=equal&print=50

無論これが全部ってわけじゃないが
いるはずのオーラスパノビも出てないし
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 00:28 ID:Z4i0Zlje0: >>568
鯖人口は多くてもSノビの割合は高くないんじゃ
人口多い分リンカーも多いし

>>569
龍之城フィールドで近接と魔法型両方よく見るよ

>>571
キャラクエ張るんじゃねぇよ馬鹿
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 00:59 ID:cmgjFs2i0: 無死亡でのALL+15は、それナシで狩りする気にならないくらい中毒になるから、
いつでもできるよう自分・ギルドで用意するか、今まで通りナイものとして極力
避けるようにするか、二者択一の心境が多いんじゃないかな？

俺は自分でリンカーを育てたけど、ノビ魂Lv1に留めて相応の手間をかけ、週一回に
限ることで依存しないよう努めてみたりしてる…ただの自己陶酔の類なんだろうけどｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 02:00 ID:Z4i0Zlje0: 死ぬの嫌だから90超えても結局土精止まりな自分
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 02:04 ID:kDKLA5A30: >>569
なぜかCHAOS・LOKI・IRISの３鯖は
他鯖よりスパノビ人口少ないような希ガス
古参が多くてスロット空いてないからとかかも

>>570
消息不明の昔の人も数えるとだけど、
HEIMDALもODINと同じくらいいるかもしれない
日鯖初オーラは確かHEIMDALの人

>>571
あげんじゃねぇよ馬鹿
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 02:46 ID:GEF0BiIB0: >>573
そりゃ凄いな。俺はすぐ天使様タスケテーなわけだが。

Sノビの数って事で少し気になったのだが、
近接魔法問わず、狩場で他のSノビ見る事ってどのくらいある？
Lv70くらいの頃に窓手で1人見たっきり、Lv90まで誰も見てないんですがorz
魔法型の主な狩場を偏ることなく周ってんだけどねえ…。

ノビ集会なんて聞いたことないし、活動してるノビ少なのかなあ。
577 名前：563 投稿日：06/07/23 09:29 ID:yA89IHcS0: ASPD190についてもうちょい詳しく書き込んでみる
まず、ソロ
AGI=DEX2極オーラに、シーフセット、AGIとDEXのレベル10料理、ブレス・速度・集中でASPD189,8、バーサクポーション使用
ここに後AGI+1でASPD190に到達する模様
鎧にゴキｃでも、武器にゴキｃでも、頭中段ナイトメア装備でもどれでもオッケー
ステにしてAGI99+60/DEX99+61
これがソロでのASPD190到達条件らしい
バーサクポーションピッチャーが必要な時点でソロじゃないとかはナイショ

バードの夕陽のアサクロは術者のAGIで効果が変わるから、とりあえずROラトリアのデフォ状態のAGI100で計算
前提条件として、自己ブースト(ブレス10・速度10・集中10)、バーサクポーションありで考えてみた

シーフセットありだと、補正込みステAGI158/DEX62orAGI148/DEX102、このどちらかで到達
これはレベル10料理2品ありだと、素AGIカンスト、素DEX12で到達

シーフセットなしだと、補正込みステAGI159/DEX87orAGI149/DEX127、このどちらかで到達
レベル10料理2品ありだと、
ククレクリップ×2・バフォｊｒ・ゴキ靴装備で、素AGIカンスト、素DEX34で到達

自分で書いておきながらわかりにくい(´・ω・`)
まぁ、夕陽のアサクロがあればAGIカンスト型なら結構簡単にASPD190届くってことだな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 10:20 ID:YrfRQqJL0: >>577

ｱｻｸﾛより今ならFARの方が敷居が低いと思った
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 10:57 ID:Z4i0Zlje0: フルアドレナリンあれば簡単に190いくよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 11:15 ID:y0v1a4cd0: >>573
無死亡ってALL+15だったっけ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 11:17 ID:Z4i0Zlje0: 正確にはALL+10
ジョブボーナスのALL+5足して15
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 12:26 ID:h5N+y+0z0: >>576
ノビ集会ならここらで調べてみては？
ttp://ro.logue.tk/

俺はつい先日時計3Fで同志に会ったけどなぁ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 13:37 ID:XnAm/HWI0: >>576
時計、監獄、龍でよく見るぞ。
今は、ほぼ龍の土製が主流か？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 16:31 ID:GEF0BiIB0: >>582>>583
ううむ、そうかい…。
普通に夜プレイしてるんだけど、運が悪いのだろうか。
今日も他職に指差されながらシコシコ狩ってます(´-ω-｀)

ちなみにノビ集会は見事になかったですorz
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 19:23 ID:Z4i0Zlje0: Irisは3～4ヶ月前にSノビ集会あったような気が…
それっきり話聞かないけどね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 03:40 ID:OlTJg6qL0: LokiとIrisのノビはマイグレーションでコミュニティごと大量流出してるからなぁ。
高レベルのノビ・スパノビは新鯖に移っちゃってると思う。
勿論、残ってる人も少なからずいるけど。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 08:46 ID:zlPKFnpd0: Chaosはノビ集会毎週あるぞ
名前は遠足だけど
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 13:55 ID:WwwPY9zj0: Wikiの爆裂波動発動の条件、変更されました？
2回目以降でも最初に7回発言しないと発動しないんですが他の方はどうですか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:04 ID:iiR3kLkD0: >>588
マップ移動とかしてない？
ウチは普通に2回目以降は天使さま～　+　一言で発動するよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:41 ID:q9QjOctC0: まったく流れをぶった切って書き込ませていただきます。
Sﾉﾋﾞたたきのつもりはまったく無いが少しだけ苦言を呈させていただきます。

FWはってFBの詠唱反応で土星を誘導して狩っていたら、
颯爽と現れたSﾉﾋﾞが無詠唱FB10で焼き殺してあっという間に立ち去っていきました。

向こうが打つ寸前にこっちのボルトが発動すれば、横殴りに気がついて謝ってもくれるのですが、
そうでないときは謝罪はありません。これは気がつかないのか、気がついてない振りなのでしょうか。

本人はそういう出来事が起きているということを認識していないのでしょうか?

大抵は、人の多い狩場だし遠距離職が多く、タゲ被りはよくおきるし、自分もやってしまうことがあるから気にしないようにしているのですが･･･。
さすがに無詠唱で焼き殺されて、横脇した土星に自分が詠唱中だったボルトが振って撲殺されたときは殺意を覚えました。

とりあえず、無詠唱型のSﾉﾋﾞ使用者は、そういうことが起きるということを認識していないのではないかと思い書き込んだしだいです。
とりあえず、そういう現象がおきるということを認識してもらえれば、私としてはまずは満足です。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:47 ID:C6VGMvrP0: とりあえずその　横殴りした本人　に言え

そいつがこの掲示板見てなかったら、また横殴りされてここに書き込むのか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:51 ID:WwwPY9zj0: >>589
すいません、数え方の区別がわかりません；
そのMapでの1回目なのかsﾉﾋﾞとしての1回目なのかどちらでしょう。

私は後者で考えていたのでもし前者で正解だったら勘違いをしてますねorz
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:53 ID:9NGWzgFL0: 粘着が恐くて直接言えないかわいそうな人なんだろ
せめてこんなところで言わず鯖板で言えばいいのに
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:03 ID:aIg2m3ZV0: >>590
とりあえず、トラブルはまず当人の話し合いだということを認識していないのではないかと思い書き込んだしだいです。
とりあえず、そういうことはここで言っても意味がないということを認識してもらえれば、私としてはまずは満足です。
横から飛んできたのが矢だったら今度は弓スレでも行くのか？
ご苦労なことだ

>>592
前者。中々面白い勘違いだな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:06 ID:9NGWzgFL0: 無詠唱AVrだったら雷鳥か、本当ご苦労様です
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:08 ID:1+WNxhmq0: 590はマジとしても恥ずかしいのでマジスレにも来ないでくれ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:20 ID:CygortBG0: 無詠唱できるレベルのノビが土製なんて行くとは思えんのだが
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:25 ID:9NGWzgFL0: いや、WサインINT126ノビ杖だと軽く一撃で狩れるからかなり効率がいい
死亡もまず無いと言ってもいいくらいだから安定してあげるなら土精だ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:29 ID:q9QjOctC0: 広く認知してほしいから書いたのです。
弓の横殴りは広く認知されています。

対してSﾉﾋﾞの無詠唱での横殴りは広く認知されてはいないと思って書いた次第です。
I=D型Sﾉﾋﾞについてはwikiにも情報が少ないようでしたので。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:42 ID:boozcTPj0: 土精をFB1で大量トレインしてFWしてるやつには横殴りしたくなるな
見ても3回に1回ぐらいしかしないが
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:45 ID:AFoV6Cv90: >>599
知るかボケ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:48 ID:OmHa5wP4O: まぁ忠告はありがたく頂戴しておこう

でも次はちゃんと本人にも言ってくれよな、本人も言われなければ気づかないこともあるしな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:55 ID:wO0//Bok0: 某鯖ではどせいさんで横殴り上等のキチがいた
いやまぁ、みんな考えることは一緒なんだなぁ…
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:59 ID:D9HMzjSI0: タゲが誰にあるか確認するのは無詠唱だろうと無詠唱でなかろうと弓だろうと魔法だろうと同じこと
その相手は無詠唱になってもそれができないというだけ
じゃあFW置いただけでFBの詠唱反応は出てない状態なら魔法叩き込んでいいか、ってそこら辺は倫理観
距離測ってる時に弓で射られるなんてしょっちゅう
その状況で横殴りとか考える人が無詠唱になるまでそういうことを意識しない訳はない
横沸きしたのにボルトが振ったくらいで死ぬのは下手なだけだろう
I=D型ｓノビに情報が少ないのは情報より経験の方が優先するから
土精のFWトレインはある程度は許容するが流石にプリが４,５匹集めて壁してるのを見ると徐に撃ち込みたくなる
とりあえず、どうせ転職したら来なくなるマジ使用者は、１週間もすればいなくなる狩場の苦情を職スレに持ち込まないで頂きたいしだいです。
とりあえず、そういう現象がおきるということを認識できない人は職によらないということを理解してもらえれば、私はとしてはまず満足です。

一部改変してるだけで頭がおかしくなりそうになった
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:02 ID:iiR3kLkD0: 最近の土精大量トレインにはエスクお勧め
ちょっとばかし凶暴になります
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:04 ID:9NGWzgFL0: あのATKで４倍とかしたら痛すぎるな・・・でもそれは立派なMPK
しかも最大３０秒じゃ微妙だよね(´・ω・`)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:10 ID:q9QjOctC0: >>600
きもちはわからないでもないですが･･･。
狭い場所に沸いている場合、MOBが突っ込んで逆切れされて撲殺されるのを防ぐためにやる場合もあります。
広い場所でのは考え物ですが。

>>602
そういっていただけると幸いです。
次回は直接言ってみる様にもします。

>>604
そういう問題があるのを認識しているかどうかという点に関しては、
狩場がどこであるかは関係ないと思います。
蛇足ながら言わせてもらえば、一部強引に改変しても文章に無理があるので普通に書いた方が良いと思います

ちなみに、INT低めのFCASセージ志望なので当分お世話になります…。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 00:05 ID:CoBJufx10: 乗り遅れたorz
せっかくの真性様降臨だったのに…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 00:23 ID:jnx8nGhr0: リアルINT低そうだから触れば出てくるって
もう寝てるリア厨の可能性も否定はできないが
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 00:38 ID:lOTqkTsd0: こんなネタでしかスレが伸びないのも悲しいものがあるが。

相手の方向によってはmobしか見えない事もある。
自分がFW出してようが、相手にゃそんな認識はないんだからな。
そこにボルトだろうがDSだろうが撃たれても文句は言えん。

少し賢い奴なら、mobしか見えなくてもmobの移動の具合で察知する。
コイツ誰かに釣られてるな、と。バカはかまわず撃ち込むけどな。

tu-ka、土精相手に先出しFWって面倒すぎやしないか。
mob動いたら終わりやんけ。FB1で釣った後にFW出せばいいだけの話。
FB1の詠唱で先にボルト撃ち込まれたら、タゲったタイミングは一緒くらいって事で諦めろ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 00:40 ID:bpV9jVTf0: ずーっと前から言われてるけど
591さんの言う
>とりあえずその　横殴りした本人　に言え

は、どの場面でも当てはまること。

掲示板でグチ言うのもいいけど、まずはお話ししてみたら？
(まぁ、話しても相手が人形だったとかで、声掛けたくない気持ちは分かるけど…)
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 01:50 ID:Ip3M2l2M0: 土星で狩ってる無詠唱ノビなんて鯖に1人2人程度しかいないだろ
広く認知とか言ってるけど滅茶苦茶限定された状況だから本人に言えとしかいえないな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 02:47 ID:Ngx7P1nl0: そう言われてみれば、広く認知させる必要があるほど無詠唱ノビがいて、
狩場が埋まってたらすごい光景になるだろうな
もぐら叩きのごとく、土精が湧いた瞬間燃やされるのか
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 03:35 ID:XSAXwlHK0: それはそれで沸きまくって楽しそうだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 06:35 ID:aT6ZZvI50: タゲ確認しない側に問題があるのはともかくとして。
タゲ取り→FWができないようなら、いつまでもノンアク狩場から脱却出来ないよ。sage志望でなかったら、ガスター
一直線コースだ。
ちなみに、ステータスは関係ない。DEX初期値マジでも、引き剥がしが出来なければ、この先監獄監禁とか無理。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 08:41 ID:lOTqkTsd0: DEX先行の無詠唱じゃ土精行く意味がないし、
INTできてる無詠唱なんてそれこそオーラorオーラ手前なLvだし。
んま、冗談で遊びに来てるだけだろ…。
リスク回避込みで考えるんならジオだしな。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 09:50 ID:PeMolBnA0: つーか土製ってそんなうまいの？
俺はなんか混雑している印象しかなくて行ったことないなぁ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 09:54 ID:MwzjJK790: FWが無くてもやっていけることはいけるからアイン↑のジオ園が来るまでは
多くの職が来てたとおもう
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 11:08 ID:TVU1+LXQ0: >>610
>FB1で釣った後にFW出せばいいだけの話。
全然関係ないんだが、これって「必死だな」って感じがして嫌だな。
そうやって他人がタゲ取ろうとしてるのが見え見えのまでつっていく奴の印象が強いからだろうけども。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 11:16 ID:SnQZbvzm0: 土星でスパノビで横殴りといえばHeimdalだな。間違いない。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 11:16 ID:tFybas520: >>619
先置きFWだと、タイミングがちっとずれるとフラフラ横に歩いていかれて、
縦のラインにうまく乗らなかったりするから、先にタゲ取っておいた方が
コントロール楽じゃない？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 11:38 ID:L2ZVA/yG0: 激しく同意。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 11:48 ID:liN4FI5P0: >>619
レスはちゃんと読もう。FBで釣るのは必死以前の問題だよ。
みんな言ってるが、FW先置きだと敵が移動する事があるから誘導が面倒なだけ。
先置きは移動の速いクロックあたりじゃないとやる価値がないと思われる。

他PCの近くにいる敵にまでFBで釣るかどうかは中の人次第なわけで、
そういう人に出くわして嫌悪感を感じたら直接言えばいい。
魔法Sノビで配慮もない上ヘタクソなんて人はごく僅かだろうしね。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 11:58 ID:8O7vbhIj0: 最近土製に行ってみたB74J60I>D>Asノビ(其れまでジオ園生活)
FW７、ボルト５しか取って無いがジオ園よりか殲滅楽で美味かった。
始めは人多くて狩りにくいと思ったが点狩りで1h/20％↑JOBが上がってたわ。

土製1マス横にFW置くと同時にボルト詠唱でFWに飛び込んでくれるから
先置きで位置がずれるってのは無かったなぁ
ラグで飛び越えて来ても3～4マスも開いてれば十分逃げれるし。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 12:10 ID:bLkkroVf0: とりあえず喪前ら釣られすぎ。ひとまず落ち着け
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 12:14 ID:jnx8nGhr0: >>616
ダブルSignのINT補正込みで105維持しつつ無詠唱でBASE89
この状態だと撃ち漏らしたとしてもFB1で止めさせるから殲滅は割と早いと思う
そしてそんなタイプだと寧ろ一番美味いのは土精になりかねない
そもそも無死亡ボーナス前提だろうから極力死ぬような狩場は避けるだろうし
INTできてるがINT120を指してるなら済まなかった、だいぶ先だ
それでもBASE96だとオーラ手前というのは無理があるが
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 12:35 ID:DFCh58Ol0: >>619
必死なんでしょうね。
動きに規則性(移動→しばらく停止)があるし、
おまけに遅い土精にspのあまりないスパノビがわざわざFB1を撃つ訳ですから。
移動していても合わせて移動して止まるまで待てば良いのですし。
ただ効率を高めようとするのは基本的には悪いことじゃないので、
気にしないのが一番だと思いますよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 13:41 ID:aT6ZZvI50: >>627
それでも、自分より更に必死な輩に、FW先置きしたところも掠われれば、FB1よりSPを無駄にする訳で。
準備段階で張ったFWに、マンティスを引っかけて捨てていくようなのもいた。
どうにもお察しの比率が高くなり易いMAPなのは、中途半端に温いのもあるのかな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 13:42 ID:lP/YXvcRO: 土精は、INT先行型だと、
FB4とFWの柱1本以内で倒せるので、
動かれても良いように、
縦置きじゃなく、自分の2マス前に横置き(？)で処理していたな。
催眠杖は偉大なり。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 17:37 ID:ZGZDSMZS0: >>594
遅レスすいません。
やはり前者ですかorzありがとうございます。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 18:08 ID:lOTqkTsd0: リスクがあるからって、90超えても土精にゃ行きたくないな…。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:29 ID:XSAXwlHK0: ウチの鯖は土精にゃ弓BOTいないから何とかなるんだよな…
窓手とか時計とかはたまったもんじゃない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 06:00 ID:lXidi5t60: というか、段々流れが元を無視して突っ走ってるのな
FB1はsage志望マジだからSPはあって詠唱遅いだけだと思うんだが
必死なのは確かなんだが話の本筋が物凄い勢いであらぬ方向に行くのはなんなんだ
久しぶりの燃料投下で条件反射レスだらけなのか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 06:03 ID:U++9MlWi0: スーパーノービスの魂を自分に掛けたら、催眠杖装備できるようにならんかな
とか妄想しながら、リンカー育成中。
魂やっと２だよ・・・自分用に別垢で作ったのは、殴りだったから最優先で魂取れた
けど、INT上げてとか思ってエスマ型にしたら、結構手間なのね。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 06:17 ID:GK+416vX0: >>633
ヒント：夏休み
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 08:01 ID:iGnnhufv0: >>633
魔法Sノビはなんたらとどっかに書いてあったような気が・・・
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 08:04 ID:Ypnpbq3q0: 590は相手にしても仕方ないような話だから。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 08:17 ID:iGnnhufv0: >>637
何だかSノビもLK的思考の奴が増えてきたな＾＾；
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 11:10 ID:mhXfmvOmO: とりあえずSノビの話でもしようじゃまいか。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 11:17 ID:AGYy6Bhi0: じゃあ少しだけｓノビっぽい話。

リンカーでやっとｓノビ魂１を取って、さっそく魂をかけてみた。
（エスマ型にしちゃったり、色々寄り道しちゃったりしたから、この時点でJob36…）

…ｓノビ、まだJob67だった（汗
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:55 ID:VR9YWMMW0: >>633
別にあらぬ方向になんか行ってないだろ。人のレスはちゃんと読む事をお勧めする。
・横殴りそのものについては所詮中の人次第。そんな事ここで訴えるな。
・FW先置きでなくてFB釣りの方が被りも少ないし、効率的にもよろしい。
・DEX初期値だとしても、土星相手にそれすらできない奴は一生土星とお友達。

>>639
こないだGv行ったらFWもTSも不発で泣いた。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 13:45 ID:wKbpYOM90: ＦＢ１の釣りは「必死狩りしてるな」と冷めた目で見ちまうが、鯖にもよるんだろうな。
最古鯖あたりだとそうでもしないとやってられんのかもしれん。
人も多いだろうし、土精も足りなければタゲ被りもあるだろうしな。
うちの鯖なら必死狩り扱いだが。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 13:57 ID:LK7D8XXG0: そんなん見る奴次第だろ。
ＦＷ先置きはいらんタゲ被りが多くなる可能性を引き起こすし効率も悪い行動なので
やってるの見ると俺の回りでは「初心者なんだな」と温かい目で見ちまうし。
最新鯖とかだとＭＡＰに自分以外の人がいなかったりするのかね。
それでも効率落ちるだろうが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 14:15 ID:mmyYCZcd0: >643
激しく同意

人それぞれだろうしね。ｷﾆｼﾅｰｲ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 14:34 ID:KBxnImOe0: 今日もスレが進んでいますね。
変な話題のままですけども。
>>643
642氏の言うとおり鯖にもよるのでしょうね。
私は２期鯖とでも言うのでしょうか、割合人の多い鯖に居ますけど土精や時計２にいても
FB1を先に撃って誘導という事をされる方は、非常に少ないように見受けられます。
Sノビだけでなくマジ系も含めてですけども。
どうもあまり好意的に見てもらえる行為ではないようです。
あまり見ないと言うこともそれを裏付けているように思います。

ですから
>やってるの見ると俺の回りでは「初心者なんだな」と温かい目で見ちまうし。
と言う考えは新鮮でした。
御自身も言われるように「見る人次第」であると同時に、鯖によって違うということなのでしょうね。
鯖によって雰囲気も違いますし。

あと魔法系のスパノビさんだけのスレじゃないので、この話題もそろそろ終わった方が良い気がします。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 15:03 ID:jklI+HBu0: マナー話をスレでやらないのは当たり前だが、
別に魔法系以外のタイプを気にする必要はないぞ
無死亡ボーナスの効果が顕著に現れてるのが魔法なのは間違いないし、
近接はスペックも効率も上がってﾔﾎｰｲだけど戦法が変化しないから
話すことが少ないんだ
魔法と違ってLV70台が異様に上がりにくいからジョブ70が割と遠いし

もう少し2PCリンカーが増えて、ペナルティ覚悟で色々な場所に回ろうと
考える人が現れたら近接の報告もあがるかと
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 15:09 ID:U++9MlWi0: ペナ喰らうと100円かかっちゃうから、ペナ覚悟にはなかなかなれんなぁ・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 16:01 ID:rZSVpxcQ0: >>647
激同

まぁ俺の近接スパノビなんて戦法も糞もないブースとして殴るだけのキャラだけど
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 17:27 ID:fZzA0hfv0: 個人的な事だけど、自分の中ではカートと露店スキルが最高に気に入った。
スキルポイントはかなり圧迫されるけど、
重量気にせず長時間篭れて、気分転換に露店開設するのが凄く楽しい。
戦闘型商人系をやった事無いからかも知れないけど。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 17:58 ID:WxdbjYtw0: >>648
劣化ローグなんてどれも似たようなもんだから安心汁
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 18:11 ID:OsdfaAwZ0: 近接さんにお聞きします。
いまさらな質問で申し訳ないのですが、亀地上やオットー、婆園はどんな装備(防具)で行っていますか？
新ノビ装備が実装されてから何からそろえてよいやら迷っています。
とりあえず＋４にカード挿したら以前の過剰防具より弱い気が・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 18:34 ID:U++9MlWi0: 見栄虚飾実感数値なななのな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 18:38 ID:lXidi5t60: まぁ、魔法ｓノビの情報が少ないとか言うレスもあったからこういう話題もたまにはいいんじゃないか
結論出てないことも決め付ける奴もいたけど
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:20 ID:l+uOtfyxO: オットーはどの職でも剣魚挿し一択だと思ってたが違うのかな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 23:06 ID:jklI+HBu0: オットーは安全圏精錬状態での水攻撃が大体4000出るから、
水鎧以外で軽減しようと思った場合、兄貴C（30%）・ノビ盾（20%）・マルスC（30%）で
4000*0.7*0.8*0.7＝1568
このHPをリジットノビシールドなしで達成しようとするとルードキューブありのHP1900前後

水鎧を使った場合、被ダメは400以下になって、
こちらのHPはプパがはずれるので1200前後
肩をレイドやウィスパに換装しても水攻撃は560ダメージ程度
水鎧の属性攻撃軽減率は非常に高い。故に水鎧を作成しないと話にならない

つまりオットーで狩る場合、水鎧・兄貴ノビ盾・アラーム（亀）靴・ルードキューブあたりはほぼ固定で
頭と肩のみ自由になる
2回連続被弾する可能性を考慮しなければ、アクセは肉臭でもいいと思うけど
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 01:57 ID:MvbA/5yP0: いい流れになったというのにまた余計なのが…。
そんなヤツに反応する俺が一番邪魔なのは認識しているが、あえて言わせてもらおう。

>>653
結論なんていうのは1つではないし、複数ある事を「結論が出てない」とは言わない。
別に誰だって、1つの答えを出すために意見出し合ってる訳じゃないだろう。
色んな意見を聞いて知識を深めて、他人の行動を理解できるようになるのが第一。

否定されてすぐヘソ曲げるようでは全てにおいて進歩しないぞ？
捨て台詞なんて一番見苦しいからやめた方が良い。

スマソ。暫く自粛する。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 03:15 ID:BTLQzABs0: >>656
なんか読み間違えてる気がするぞ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 03:36 ID:TKeAHGBk0: >>646
2PCで消して死んで消して死んでを繰り返しつつバリバリ色々行って
死んでるけども結局亀地上の時給の良さに舞い戻る始末。
ALL+15仕様は底上げの分は強くなるけれども特性は変化しないから
時給が良くなるだけともいう。

主なＤＡ短剣近接だと以下の様な物が苦手
・大型不死。カリッツとか
・DEFの高いけどプロボの効かないボス属性、オウルバロンやナインテールキャットとか
・ノビにとって即死ダメージを与えてくるmob全般

高レベルローグの狩り場を調査して無いので短剣ローグと同じとは断定できないけど
似たような物じゃないかとはおもう。

>>651
ノビ帽子はよっぽどのことがない限り一択じゃないかな。
盾は属性防御>>>>>>精錬な感じなのでノビ盾の方がいいと思う。
肩はレイドなら＋4でもマントおすすめ。
靴はいいサンダルがあるならそれでもいいと思う。アラーム安くていいね。
アクセは人それぞれだけどルードキューブあたりはあって損はない。

ステやレベル帯にもよって装備が変わると思うんだが（肩とか）
安全圏内精錬じゃないので参考に成らないかもしれないが
参考までに防具がALL+7、ウィスパなしで95％回避だとすると

亀地上は　レイド+動物盾＋虫盾があればHP1500もあればいける。
盾の持ち替えとＨＰ管理をちゃんとやれれば死ぬことはない。

婆園はレイド+闇服+人盾+ルードキューブ＋アラームじゃないかな
婆のドレイン攻撃を防ぐのが大前提。
プパ無いのをアラーム＋ルードキューブでカバー
ウィスパにするとジョカのＳＳが痛いんでだめかな。

オットーは行ったことないし行くこともないから判らぬ。すまん。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 08:20 ID:/S4gF53j0: >>656
そうだね、しばらく自粛した方が良い。
657も言ってるが、間違って解釈している様だからね。
もう少し落ち着こう。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 08:31 ID:wKUX+Yac0: そんな>>658に

rｧ[ｼｸﾞﾅﾑ10]
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 08:57 ID:WdWVObef0: >>658
一般的なS-A近接だと婆園にいるジョーカーみたいな要高HITモンスターも苦手

あとこれ置いておきますね
つ[シグナム10]
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 08:59 ID:WgZ5pNlN0: >>658
私は婆園もﾌﾟﾊﾟｃで行くかな。
高め(1k程度)のヒールはあれば、闇服着るより安定。
囲まれた時にも無理矢理突破ができるからね。

ところで、アインD2Fに行ってるノビさんいない？
熊に当てられないんだけど、何か対策あればくださいな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 09:39 ID:KHfoyNnE0: 自爆石投げ遠距離呪い攻撃クリティカル
これだけの要素があるのにソロしてる奴なんているのか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:04 ID:rbaDPYdP0: >>663
クリティカルも痛いけどむしろディスペルのが痛い。
自爆は詠唱長すぎだから簡単に回避できる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:14 ID:KHfoyNnE0: あくまで要素としてあげただけだから一撃死の可能性があるんだし脅威だろ？
ディスペルか・・完全に忘れてたな～まぁアインＤ2Ｆは行ってる人居ないんじゃないか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:41 ID:7jglJkHH0: STR=99+16 AGI=1+16 VIT=76+16 INT=1+16 DEX=1+16 LUK=9+16

（↑）珍ステノビが遊びに来たよ。

[ 狩場 ]は西兄貴村でひたすら[ バッシュ ]
そしてそのままではSPが切れるので殴り殺したら[ ドリドリ予約 ]で移動開始。
[ 水属性付与 ]と[ 支援魔法 ]があれば[ 二確 ]も夢じゃない!!
そんな私が愛用する武器は[ クワドロプルスマッシュロッド+10 ]
さぁ。私と一緒にﾊｧﾊｧしてみませんか？

（↓）詳しくはこちらまで。

http://www.geocities.jp/sugariiian/
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 12:19 ID:ntuWy79H0: 夏だなぁ…
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 12:28 ID:d/P5KbOm0: 667みたいに自分の気に入らないレスがあるとすぐ夏だなぁとか言うやつがポップするからな～

アイン2は魔法ノビで一度行ったけど石投げが嫌なんだよねぇ
スタン率は少ないけどスタンすると確実に死ぬし
予約テレポできたときはスタンしてもEnter押せばよかったから狩りになったけど……

自爆は離れているから、遠距離呪いは闇服でかわせるので気にはならなかった
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 12:34 ID:BTLQzABs0: なるほど、こいつはリアルだぁ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 13:27 ID:OzVQtLB80: 2次職のスキル使いたい…
LAあればなぁと夢見る魔法ノビ

バロンCは却下な
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 13:43 ID:Y/JbIXw30: つ「クローキング」
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 14:27 ID:5WhdBqwC0: その手のなら、将来的には転生2次スキルも使用可能になる予定なんだよな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 14:54 ID:KHfoyNnE0: ＬＡが仮に使えたとしてもディレイの関係で２回攻撃したほうが殲滅は早い
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 14:57 ID:BTLQzABs0: 消費MPの問題でね？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:26 ID:KHfoyNnE0: ＭＰか・・どこの世界だろう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:31 ID:CN9YLqbK0: LAもステキだが、LDを使いたいなぁ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:20 ID:3B0H+Sjb0: >>656
そこまでピンポイントで私に噛み付けるのに即ツッコミ喰らってるお前さんにﾜﾗﾀ

>>658
一応、短剣高レベルローグなら持ってるのでローグの狩場と思われる場所を挙げてみよう
一般的な狩場ならｓノビとローグの狩場はあまり変わらないかもしれない
亀、時計３、婆園、鮎２などが最終狩場候補だろうか
短剣ローグの場合これに高AGIなどの条件が加わるとペノ池などが候補に挙がる
ペノ池などはニュマを持ってる近接ｓノビさんなら早い段階から、そうじゃなくてもオーラの人はたまに見る
それ以外のｓノビさんには奨めづらい狩場としてニブル谷や室内、アインD2、天津3等がある
狩場の開拓のために行ってみるのも楽しそうだが命の保障はしづらい
ただニブル谷や天津3のソロを実行している人はローグでもあまりいないかもしれないが
他に特殊な狩場があるとすればピラB2くらいだろうか
少しでも狩場選択参考になればこちらとしても嬉しい
なお、最近は盗作前提という風潮がある為、上書きがない狩場に縛られる傾向があり
狩場の選択はかなり個人差があることを付け加えておく

>>670
っ｢ユピテルサンダー｣
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:15 ID:BTLQzABs0: なにエラそうに煽ってんだ？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:57 ID:6RtHEUvn0: ------------------CAT LINE------------------
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:08 ID:aEIWawudO: なるほど、近接型も良さそうだね。
自分はバランス型…というかサマル型(?)なので、
狩場は広いけど効率の良い狩場はあまりない感じ。

知り合いの近接型Sノビさんの話だと、
DBの有無で狩場と効率が大きく変わるらしいです。
ナイトメアとかが2～3秒で沈むので、
GD3等がかなりの時給らしい(詳しい数値は聞いてません)
湧きもよく、レアもあるから飽きずに発光できたとの話。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:47 ID:sw+pB1eV0: 近接ならDB取ってる人が多いんじゃないかな。
後半は不死悪魔多いしね。
ついでにDP10あると地味ながら安定性が上がる。
スキルリセットの時に試しに10取ったら意外に悪くなかった。
サキュバスやインキュバス等に挑戦する人は有って損は無いと思う。

さて、今日も星屑剣を折ってくるか。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 21:06 ID:WgZ5pNlN0: >>681
ストップ！その手を止めてホルグレンに突き出した獲物をしまえ！
なんとかしてWSさんに頼んで武器精錬をしてもらった方がいい。

アインD2F居ないか。残念。
運よくペノからペノｃ落ちたんでノビ盾に挿したんだけど、
有効狩場がイマイチ見つからないんよ。
ジャンクポットのスタンはHP8割程度維持していたら防げるんだけど、
熊がどうにもならない。スタンマインも当たらなきゃ効果ないし…。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 21:16 ID:KHfoyNnE0: 窓手とか時計3とかじゃだめか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 23:39 ID:LVyjEa3HO: ペノ盾といえば時計↑ってイメージが強いよな。
ただまぁ、それなりの回避と打撃力がいるか…。
魔法型なら相性良さそうかな。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 04:19 ID:C87WFY1x0: なるほど、DBやシグナムみたいな選択肢もあるのね。
おもしろそうなんで知り合いの近接にスキル構成聞いてみたけど

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10afcK4X5dn3GAcAJb1CAcY
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10GAakakakrk5qnab1GAbnHo1qncY
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102kakakrk8b1GAcAHoGAqncY
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10akakakakrf91GAcA1qnsNtl
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102kakaksXdAhA7GAcA1GAqncY

とまぁ同じノビなのにかなりスキル構成変わるよね。
改めて主狩り場や戦法の違いでかなり個性差がでると感じたよ。

>>661
ジョーカーはTAがあれば力押し出倒すこともできる。
シグナムはロマンだね。

>>662
ヒールで安定させる方法もあるのね。
アイン2Fはかけらあつめで行ってるけどあんまりおいしくはない。
クマーはTAで力押しは可能かな。
ディスペルが多いから結構つらいね。

>>682
熊はTA等でHIT220くらいあれば困らなかったよ。

>>677
情報ｻﾝｸｽ、やはり似た様な感じなのね。
鮎２以外はどれも行ったけどＳＢが鬼門だよね
鮎2は今度試してみる。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 05:21 ID:d6xmGyt8O: >>682
そ…そうか。
WSの精練には微妙に成功率にバグ(?)があるみたいだけど、
自らホルグレンに依頼するよりは良いよな…。
精練受け付けてくれそうなWSを探してみるか。
687 名前：ハットトリック 投稿日：06/07/28 09:50 ID:umtX487t0: すみません、お初です。
スパノビの１次職全スキル（例外を除く）使用可能に
テコンのスキルは含まれているのですか？
教えていただければ幸いです。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 09:56 ID:hkscehpo0: >>687
テコンは１次職じゃないので含まれていません。拡張１次職です
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 11:30 ID:L7kuIRyp0: シグナムクルシスって地味にＭＶＰボスとかにもちゃんと効くし、
倒すまで効果が永続するんで地味に良スキルなんだよね。
ネックは消費ＳＰ。
ＤＢを取ってる人で余裕があるならＡマミ盾でＡＳ発動させるだけでも
リスクなしプロボック感覚でなかなかに有効。
エフェクトも熱いし（笑）
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 11:30 ID:2COIQfPf0: ノピティギやタイリギが使えたら楽しそうだなー。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 11:42 ID:3OAnBaE00: つい出来心で中型短剣を買ってしまったんで、ついでに火コンバーターも買って崑崙。
3秒台で桃木撃破できてなかなかヒャッハーなんだけど、効率はトータルで1割↑程度。
コンバーター代を差し引くと、普通に属性短剣持って行った方がずっと利益がでる。

暖かい風が使えたら、美味いだろうなぁ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 11:44 ID:+NI/ocPU0: >>689
もちろん近くで出されたらAlt+5だよな
そんなβユーザー
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:09 ID:fdJv1IvR0: >692
私の中でALT+5は/doridori
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 16:50 ID:yyhVgjDY0: >>689
Aマミー盾は物理攻撃を受けたとき一定確立で発動だから微妙だけど、
シグナムが地味に良いスキルなのには同意。

しかも効果範囲が何気に画面全体だし。

とシグナム１０の人が云ってみる。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:13 ID:Qe3kEZh90: Ａマミー盾で裏技的利用法としてマミーｃとの組み合わせがある
状態異常ｃの弱点は☆などで必中させられないところだがこの効果を合わせれば
20％だけは確実にダメージを与えられるため当たらない敵も状態異常にさせられる
それならTAで殴り倒した方がいいという可能性もあるがそこは気にしないことにしておく
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:30 ID:Sr+1g/O20: それって100しか与えられない敵は
外れても20は確実にダメージを与えるって事ですか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:49 ID:K935ySeO0: ｃの効果調べてくれば？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:01 ID:Sziw7G3w0: ｓ上段頭装備とｓ中段頭装備にインキュバスｃを挿して、
鎧にサキュバスｃをさしたら、効果はどうなるのでしょうか？
SP+300？　SP回復+6%？　INT+2？

また、INT126の時のSP回復は、マグニフィカートを掛けて貰ったときの
INTいくらの時と同等なのでしょうか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:02 ID:rL0FiayF0: >>685
>熊はTA等でHIT220くらいあれば困らなかったよ。
それは当てれるというだけで、狩れるとは違うのでは？

保護者がいるならまだしも、ソロでベアドールはクリで死ねる。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:31 ID:K935ySeO0: >>698
ここで聞くことじゃないだろ・・
他スレ言って聞いてこいよ・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 22:36 ID:sp8RHSUIO: ↑誤爆でしょう。

しかしルードキューブセットのASが、
たまたまライドワードから連打で食らって、
急いでヒール掛けようとした時にでたりするのはビビるな…。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 22:56 ID:B0Y4eMFD0: >>701
アフリカではよくあること。

速度増加切ってるからたまに役に立つけどヒールの邪魔も結構してくれる素敵なカードだよな。
でもHPSPボーナスがよすぎだからついつい装備してしまうのであった。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:08 ID:yVHkjDji0: >>699
それならとTAで行ってみた。HIT230程で結構サクサク狩れたよ。
ディスペルさえ食わなければおいしい相手になったカンジ。
ただ、もちろんペノ盾必須！なければかなり厳しい戦いになります。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 12:00 ID:Ft6WhEsG0: >>703
わざわざ検証Thx。
ただ、ペノ盾必須ってのが、きついなぁ…

おとなしく、時計３に篭ってます。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 19:51 ID:0GCHHRjD0: 世話になったスレだし、Lv90/99になったら報告しに来ようかと思ってたらすっかり忘れてた。
前スレ>>177ですが、2週間ほど前に以下のスキル構成で完成しました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/nov.html?104k1rFdAhAsNcAab7JaqxpY
アドバイスくれた方々、ありがとうございました。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:12 ID:zgGvdcw/0: ハイパーノービスｍｄ－
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:38 ID:IYwCiEw60: ９６の前衛ノビですが、効率重視狩りで時給５００ｋが最高で伸び悩みの時期。
みんなは９６のとき時給どのくらい出せました？
ＳＴＲが補正混みで５０なのでダメージが低いせいかなぁ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:00 ID:3b4Dghks0: 他のステ・装備も情報だすよろし。
・・・それにしても、STR50て。砂ローグじゃあるまいし、確かに低いよなぁ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 13:40 ID:zgGvdcw/0: AGI-INT型の魔法剣士系ではよくあること
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:19 ID:P3W1zhuX0: でも　亀で８５０Ｋ平均はいきますよ。ＳＴＲ５０以下で。。
時計２も６５０Ｋはいきますなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:28 ID:HxxMO7350: まずはスキルとステを晒すんだッ！
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:29 ID:3b4Dghks0: ウチの近接でちょっと計ってみた。Lv93、STRは込み94。
崑崙でPOT１本切れるまでに11,880,384→12,180,521。時給にすると約600k。
金銭重視で桃木全部にスティを2～3回入れて、スティのSP稼ぐために座り殴りで
これくらいは出てるよ。
やっぱり、他のステや装備、狩り方が気になるね。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:57 ID:fkcp36H70: デスペナ怖い自分は90になっても土精なDEXカンスト残りINTノビ
400k/hくらいしか出ないけど死んでボーナス無くなるよりましだ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:08 ID:P3W1zhuX0: by710
ブレスなし其の分すてぃるにまわした後は普通の近接カーとすて
＋ｓｐｒ９
クロックはエル狙いで　あとの亀地はスティなし

モッキンイミュンと動物盾で　固定＆てれぽで

たなとす１Ｆは囲まれなければ。おいしいというか・・

遊びですね

経験地稼ぎだけなら　亀地オンリー

中型特化で　とりあえずかせげる。。飽きるけど・・

固定できるような混雑してるときなら　１２００ｋでたりします

Ａ＝９９Ｄ＝７４Ｓ＝４７ぐらい。。

魂もらって余裕ぶっかますとしぬけどねー。。

金にはならんし。。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:11 ID:P3W1zhuX0: ＞７１３
ジオがり　行きなさい。。
といってみる。・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:22 ID:qmenCmYI0: >>714
日本語でおｋ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:50 ID:3b4Dghks0: そのステだとVITなさそうだけど、クロックのスタン怖くね？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 21:58 ID:a5Moae5B0: >>713
２垢でソウルリンカーまじオススメ
近接だけど桃木の大群とかにも突っ込みまくりだぜぇ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 22:08 ID:iF46D7BH0: しかしソウルリンカー作るとSノビでテコンスキルも使えるようにならないかな・・・
などと無駄な妄想をしてしまっていかん
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 22:15 ID:Ocpg5fLV0: >>719
ノビティギ！

こうですか！わかりません！
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 23:02 ID:nNYRS+la0: 某スレ見てなんとなく

～今日も初心者教習所に朝が来た～
「お早うクソッタレ共！ところでｽﾊﾟﾉﾋﾞ娘教習生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！常時崑崙狩りのギルメンローグ共が我が愛剣ｓスティレットを指して『劣化ローグ』『』と抜かしやがったため
自己IAブレス集中ブーストダブルアタックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、ｽﾊﾟﾉﾋﾞきゅんｽﾊﾟﾉﾋﾞたんで狩りをするには１にも２にもクソ度胸だ。
ギルメンの時給自慢をレース砦の黄ばみ程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のｽﾊﾟﾉﾋﾞ娘教習生の件は不問に処そう。
だがポリンカートの良さを知らないネカマのローグでもギルドの仲間だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではｽﾊﾟﾉﾋﾞ訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――ｽﾊﾟﾉﾋﾞで狩るためだ！！
何のためにｽﾊﾟﾉﾋﾞで狩るんだ！？
――極上の悦楽を得るためだ！！
ｽﾊﾟﾉﾋﾞは何故殴るんだ！？
――殴られてIA1とサイトを発動させるためだ！！
お前がｽﾊﾟﾉﾋﾞにすべき事は何だ！？
――愛情とJobポイント99の振り先に悩みまくる！！！
ｽﾊﾟﾉﾋﾞは何故リンカーに魂を貰うんだ！？
――他の支援は自分でできるからだ！！
促成栽培商人型とは何だ！？
――完成まではひたすら単調な狩り、完成したら街角放置！！
サマルｽﾊﾟﾉﾋﾞとは何だ！？
――マジシャンより楽しく！ソードマンより楽しく！アコライトより楽しく！どれよりもソロ向き！！
お前のお袋は誰だ！？
――てくてく歩きのノビ子たん！！転生職とは気合いが違うッ！！

我等ｽﾊﾟﾉﾋﾞ！低時給上等！ソロ狩り上等！一撃死が怖くて上級狩り場が走れるか！！（×３回）

･･････だめだなぁ、誰かいい改変頼む
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 23:33 ID:cmIH1iAE0: >>721、貴様(sage子ｽﾚを)見ているなッ！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 00:10 ID:hWTvMaPm0: >>721
>――殴られてIA1とサイトを発動させるためだ！！
例のセット装備してるなら、IA1とインデュアじゃないのか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 00:25 ID:YEvCDSyp0: >722
印象スレ経由だ( ・ｘ・)

>723
まだ持ってないんだよ・・・

y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 01:45 ID:IKxow1/D0: >>718
一応リンカーは作ってるけど
余分に癌相手にたとえ1DAYでも課金したくねぇ('A`)

最近はまったく課金してなくて
新規5DAYでポタコ作ってBOT飛ばしまくる日々だからなぁ…
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 09:07 ID:BD9teLkf0: 苦労の割りには一瞬で返ってくるBOT

テコンスキルは確かに欲しい
つーか暖かい風あったらかなり強そうだ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:25 ID:oO6lpHFr0: >>714
亀地で中型特化って火付与ありでの話ですか？
後、もし時計1で本・カビ狩りする機会がれば、
時給（特にJOB）どのくらい出るのか教えていただきたいです。
私が目標としているステにかなり似ているのでm(_ _)m
もうJOBカンストしてしまっているかもしれませんが。
もしかしたら室内に匹敵するほどJOB稼げるかもしれません。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:54 ID:xGMSGG3N0: ありましたねー　火付与
それで前衛三人組でまわったときの数値です

時計１Ｆは５００／５００と覚えてます･･
室内が６５０／とベースが若干たかかったのと　アリスがいたので
むかってましたが　無形スチレで対応できたのでめんどいときしか
一階はいってないですね　ハンターボットの食いかけもいやだったし。

本がおいしかったなぁ　カビもわいてたらもっとおいしかったｅｗ
729 名前：727 投稿日：06/08/01 14:07 ID:oO6lpHFr0: >>728
ご回答ありがとうございます。
JOB500ｋですか。やはり室内の方が高いのですね・・・
通いやすさと即死の有無を考えたら時計１も考慮に入れていいかもしれませんね。

やはりHITを確保しないと最終狩場が狭くなりそうですね。
色々周りたいなら、支援込みでSTR60（無死亡で70)程度で抑えておくのが
いいのかもしれません。
もちろん高STRの方が時給は高いのでしょうけど。

集中覚える人は終盤で前提スキルと集中によるHIT増加がありますし、
無死亡ボーナスでさらに10上がるので、DEXの調整が難しいですね。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 16:38 ID:6kx7GcT40: 質問なのですが、
リンカーのスパノビ魂で死亡記録削除はJOB70からでOKなのでしょうか？

OWNなどではベース90以上となってますが、このスレでもJOB70でOKみたいなこともあったので
知り合いのリンカーさんに魂貰ったのですが、天使さまがなかなか降臨されず不安になったもので

また天使さまはどのタイミング（魂掛けた瞬間？）で降臨されるんでしょうか？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 16:44 ID:6kx7GcT40: WIKIにありましたorz
732 名前：sage 投稿日：06/08/01 19:33 ID:SORJsitXO: 質問なのですが、近接AGI>STRの私はﾌﾟﾛﾎﾞと集中どっちを取ろうか迷ってます(´･ω･)ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄがﾌﾟﾛﾎﾞだとﾋﾟｯﾀﾘJob.99だったので他のを削るべきか否か…
周りのみなさんは揃って集中取っておいでなのですが、どなたかﾌﾟﾛﾎﾞ取ってる方いませんか?
ちなみに辻が好きなsﾉﾋﾞｽｷﾙです。(略語がよく分からないので見づらくてｺﾞﾒﾝなさい

DA10回避10IA10ﾌﾞﾚｽ10ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ5ﾋｰﾙ10剣修10所持増加5ﾌﾟｯｼｭｶｰﾄ10露店1ﾙｱﾌ1ﾃﾚﾎﾟ2ﾜｰﾌﾟﾎﾟｰﾀﾙ4
これでﾌﾟﾛﾎﾞ10取ってJob.99でした(´･д･)
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:44 ID:0PZYGQDv0: もうJOB89なのか知らんけどまだだとしたらヒール6にして集中10取ればいいんじゃない？
あと辻プロボは嫌がられる場合もあるのでそのへん気をつければ
734 名前：732 投稿日：06/08/01 19:58 ID:SORJsitXO: お早い回答ありがとうございます(･∀･)
まだｓﾉﾋﾞは作ったばっかりです(･ω･;)
ﾋｰﾙ10もいりませんか(･д･｀)やっぱり集中の方が大事なのですね;参考にさせていただきました～
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:59 ID:BD9teLkf0: せめてJOB70くらいなってから悩めよ・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:05 ID:baF6OcHT0: >>732
スパノビでプロボは敵ATKがあがるため、手に余ることが多い。
プロボかけないと１撃持つけど、かけると１撃死するってことにもなる。
だけどそこを敢えて、プロボを使いこなすノビを目指すってのも乙かもね。

辻ではプロボは狩場ではめったに有効に使えないかな。
プロボがあるととてもありがたい狩場にはそもそも狩りにはこないんじゃないかな。
辻でいえばシグナムのほうが、敵ATKがあがらない、画面全体に効く、
プリでも珍しい方なのに、さらにスパノビが使うなんて！
っていうことで、プロボよりも辻向けじゃないかな。

向上はASPDもHITもあがるから、特にAGIをカンストさせるなら普通にオススメ
という話はさんざんやられてるからね。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:05 ID:5FciU8n9O: >>735
まぁまぁ。
ノビだからこそ、若いうちに悩むものだよ。

悩んだ挙げ句、スキル再振りしちゃったりしたけど(´・ω・｀)
738 名前：732 投稿日：06/08/01 20:06 ID:SORJsitXO: Σ(･д･ﾉ)ﾉ

Job.70になったらまた来ます。。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:08 ID:oGksKOoo0: ぼくは、ポタを４まで取って、ニュマなしってのが、すごいと、ぼくは、おもいました。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:11 ID:oy2ZxGNm0: プッシュカートも１０いらない気がするな
741 名前：732 投稿日：06/08/01 20:13 ID:SORJsitXO: >>736さん
とても参考になりましたσ´▽`;)もう一度全体的に考えなおしてみます(`･ω･)

皆さんどうもありがとうございました(*･∀･)ﾉｼ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:56 ID:hWTvMaPm0: >>740
PC10はIAと併用なら激しくいらないと思う。

後半になれば大抵の人は分かるけど、速度ありすぎると、ちょっと先走ってｼﾎﾞﾝとかあるけど
PC3+IA10なら、徒歩と速度変わらないから、MHにブチ当たっても考える時間がある。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 22:33 ID:0LQyYBy/0: 辻プロボはお気持ちは嬉しいんだが背中がヒヤリとするな～
だがスパノビの防御力が底上げされた昨今
プロボ狩りも上手く活用できれば面白そうだな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 22:35 ID:sSRDukYG0: 後半になってもそんなミスするような奴は何やってもダメだと思うが・・・
通常移動速度って効率面から言えば正直話にならんし、
IA速度と比べて逃げられる敵がかなり少ないから微妙だぞ
魔法系はFWに引っ掛ければいいから勝手が違うけど
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 00:11 ID:CSJJzLYW0: Wikiもめぼしいところは全部探したのですがスパノビの転職場所がわかりません。
どなたかおしえてください。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 00:21 ID:CSJJzLYW0: 勇気を出していろんな人に聞いてみたらわかりました。
今度はノービス装備の場所を探してきます。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 00:29 ID:rKm+pUMM0: めっさ分かりやすく書いてあると思うんだが→　http://supanovi.gamedb.info/wiki/index.php?Class%20Change

っと、わかったようね。がんばってねー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 01:10 ID:I3vqL0NT0: 左メニューから追いづらいってことなんだろうな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 13:55 ID:7PqH63JO0: 魔法系も移動速度は重要。
うまく捌いてFWに引っ掛けるためにはね。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:02 ID:3HSE+jp00: 金剛について報告

94の99.9%になったときに自殺したら金剛発動せずにそのまま死亡
デスペナ食らいました……
経験値は下２桁までは覚えてませんが23,836,500ちょい
アイン↑のジオＭＡＰでジオに食われていきました
支援関係はブレス10、速度9、集中10
ＩＮＴ＋７料理を常時使ってて、死んだときは切れてるときでした

一応wikiには最初の１回は確実に発動って書いてあったのと、今まで
ログイン後最初の１回でそのまま死んだことが無かったので報告。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:10 ID:U9J/MQnl0: 高Lvになると発動しないのは報告されてたと思う
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 21:54 ID:ufNOINcC0: 金剛についてはそれほど高Lvじゃなくても発動しないこともある
あと一回発動するとリログかMAP移動をしないと二度目は発動しない
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 08:55 ID:skCrNtZa0: ４００回近く魂叩き込んだのに天使がなかなか出なく
今まで１５０回以内には確実に出ていたので仕様が変わったのかと
諦め気味になったらひょっこり登場。

所詮は確率なんでしょうが…
最近になって妙に天使が出づらいという経験をされた方はいらっしゃるか
もしよろしかったらで構いませんのでお伺いしたく思います。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 09:13 ID:mzDUtBYw0: >>753
前回、前々回と５回以内に出たよ？
一番最初にかけてもらったときは、１回目で出たので成功確率とかある事さえ知らなかった・・
運の問題だと思う。。

もうね・・リアルではミニロト外しまくりだから運使い果たしてるだけだから羨ましがらないでorz
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:41 ID:den1FlDx0: >>707
亀地上は１．５～１．８くらいでるって報告もある。
ただ低STRではきびしいかと

>>721
>ｽﾊﾟﾉﾋﾞは何故殴るんだ！？
>――殴られてIA1とサイトを発動させるためだ！！
アラーム装備してからクリップ装備すると発動しないっぽいんだが
あとハートマン軍曹はポイズンスポアかなんかなのか？

>>727
現状Jobは室内が元も稼ぎやすいと思う。
亀地上であればたしかベース２M↑で初めて超した気がする。

>>750　
金剛は94から100％発動しなくなるっぽい。過去自分も経験した。

>>753　
1％なんてそんなもんだ。2時間延々と魂って事もあるくらいだ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 14:41 ID:V3nFyZGO0: 韓国サクライにてスパノビに転生実装、転生後はハイノービスに転職可能
ハイノービスは二次職の全スキル取得可能（スキルツリー条件はかかる）
ジョブ50MAX、STR･INT･DEX+7、AGI･VIT･LUK+6
HPとSPは既存の約1.4倍

無詠唱ＳＧやＪＴが出来るしフェイス取ればHP+2000とか、盗作も取れれば
自力デリュージＷＢも撃てる。近接も色々選択広がるけど阿修羅はＳＰないから
弱いなぁ。もう街中にスパノビが溢れるんじゃね？とか色々妄想した

目を開けたら自分が寝ていたことに気付いた。
情報サイトでスキルツリーいじってる最中だった
目から汗が出てきた
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 19:44 ID:nwFbxtmw0: >>756
夢落ちか・・・絶望した('A`)
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 19:56 ID:NwH+UHTW0: 同じく絶望した。俺の希望を返せ('A`)
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 20:37 ID:9wIg78ru0: >>756
ｼﾞｺﾞｸﾍﾂｷｵﾄｼﾃﾔﾙ　ﾅﾝﾄｺｼｭｳｹﾝｵｳｷﾞ！！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:00 ID:eT3nrnzDO: ハイノービスの時点で気付けよw
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 00:03 ID:d8mVj80/0: >>752
金剛の効果が切れた後、まだLvがあがっていなければ
また死んだら発動したはずだが。
今度確認とってくるかな、Lv60くらいのがいるし。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 10:11 ID:xM9wOfk40: >>761
752であってたはずだがいつ仕様変更があるか判らない不思議なので検証ﾖﾛ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 17:13 ID:Yn42p75r0: スーパーノービスなんだから、転生したらハイパーノービスだろ

どっちにしても、現二次職のスキルなんかいらないから
独自の装備ほしいよな
ノービスって（遊び人）みたいだし、パチンコとか
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 17:24 ID:9pw/onM90: ウルトラノービスじゃないのか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 17:30 ID:Wt3QYpS40: また話がループしてる('A`)いい加減やめてくれ、見てるだけでだるぽ
妄想スレいってくれば？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 17:51 ID:L4ZFa6Th0: 500レスごとに繰り返される話題なだ

>>763
Hyperでこのスレを検索、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

新規で使える2日の間にSノビ魂リンカを作って昨日INT126達成したよ
催眠術師+Signでつえぇぇぇ

ってことよりも、SPが切れなくなった。こっちが大きい
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 18:33 ID:i2DX0GuaO: なんだかんだ言って、Sノビの話題も出尽くした感が否めないよな…。
ちょっと変わったステ振りやスキル振りな人の感想なんかは、聞いてみたいかも。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 18:36 ID:7V4L++qp0: >>756
というかJOB50MAXで2次職スキル全部取れても無詠唱SGどころか今以上にスキルポイント足りないだろうに
盗作とか42も使うし……スキルツリーをもう一度よく見てくることをお奨めする
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 20:59 ID:AR+4Tb0h0: >>766
ふと思ったが、DEXを先に99にするよかINT126にした方が良いのだね。

俺のステ（Lv88/INT93+27/DEX83)だと
INT先行:Lv91でINT126→Lv95でゼロム有り無詠唱→Lv98でダブルサイン無詠唱
DEX先行:Lv93でゼロム有り無詠唱→Lv96でダブルサイン無詠唱→Lv98でINT126

無詠唱になるのが遅れるといっても、DEX130はあるんだしなぁ…。
早い段階でMATKとSP回復量が↑になった方が効率は良いな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:52 ID:Z79fUAwb0: 無詠唱でもない限りINT上げてスキルLV下げればいいだけだし
特にノビなんてSP回復少ないから早く強くなりたいならINT優先でFA
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:55 ID:+zKWJ+2x0: >>769
どっちにしても、ダブルsign前提なのがなぁ…
まぁ、S中段使うよりは現実的だが。

そんなことより、最近Sノビ用廃装備をよく露天で見るのだけど
やはり去る人多いんかねぇ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:25 ID:FwDhuFnd0: うちの鯖でもSノビ用廃装備を売り出してる露店は結構ありますよ。
+7ノビセットやハイレベルノビ装備などなど。
でも、やはりトータルで見ると他職の引退売りの方が圧倒的に多いと思います。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:14 ID:xfAHFOyw0: >>763

リファイン・スーパー・ノービス　Refine Super novice　略してリスビィ　　　
リガズィみたいでｶｺｲｲ！
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:41 ID:Wt3QYpS40: 妄想スレいけよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:46 ID:AR+4Tb0h0: 90後半まで目標を設定してモチベを保つにゃ、いきなり126にしても仕方ないという話。
DEXの伸びが遅いとニュマ使うMAPで苦労するし。
一生窓手や監獄に篭ってられるのなら何も言わぬが。

>>771
と言うよりは、DEX完成したらサインくらいしか使うもんがないとも言う。
ルードキューブは90超える頃にはもうデスペナの元みたいなもんだし…。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 02:01 ID:VkWYeJYI0: 装備次第じゃないか？　俺はDEX25まで上げたがそこから一気にINTカンストさせたし
INT126になったらSP回復量が跳ね上がるのでモチベが凄い上がった
ダブルsignがあればジオもほとんど一発になるから効率いいし、時給もいい
窓や監獄行かなくとも時計２Ｆやジオ園で稼げるし、どっこいどっこいかと。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 02:41 ID:VkWYeJYI0: ついでに話には関係ないが追記。
INT＝DEX型の魔ノビでjobに考える余地がある人は、回避率上昇を考えるのもいい
素AGIが9でもジョブで+15、IAで+12に回避+30、帽子と木琴とＷオットーつけると+26で
レベル+92。実際は集中力向上で地味に２点上がったりと少々の誤差は出るが、90台での
狩場の選択肢がかなり広まる……んじゃないかと妄想している95魔ノビ。

Ｇｖ用の夢を見てストーンカース10とか取るんじゃなかった……成功率低いよママン
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 04:02 ID:i2su3p3k0: >777
SCは、Lv6が正解なのではないかと個人的に思った
基本成功率が60%→44%に落ちるけど、4ポイントを好きなスキルに振れる方がメリットがでかい

私の場合は、GvやるためではなくFBだけで狩りできる狩場を増やそうかと…
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 05:14 ID:LgvkHY+20: 正直GGはリンカ来るまでは出たいと思ったがリンカきてから
カイトで魔法反射されるわ、死んだら無死亡記録消えるしGv中死ぬ後とに
天使降臨させる余裕なんて無いからなんか出たくなくなった
そんな魔法オーラの独り言
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 12:56 ID:4dzfghX10: ありがちな質問かも知れないのだが、あえて聞く

近接スパノビやってる人って、最後の締めはスキル何をとってる？

俺は現在JOB87で
剣修練10、DA10、回避10、速度10、ヒール5、DP5、ブレス10、ふくろう10、ワシ1、集中10、SPR5
正直、これ以降は頭になかった(ノ∀`)ﾀﾊｰ

残り１２Pだから、ルアフとテレポ1だけとって、残り10を何かに振ろうと考えてるんだけど
ヒールとSPRを10にするか、プロボとろうか、DBとろうかあたりで悩んでる

何かお奨めスキルってない？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:40 ID:ug4p6HnDO: ちょっと質問なんですが、＋７スターダストブレイドっていくらぐらいが妥当ですかね？

自分はケイオスで２５Ｍで今買取チャット立ててるのですが。
よかったら教えてください。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:51 ID:c/MA5Or00: >>780
スティル！スティル！　せっかく劣化ローグスキル構成なんだし、
DEXも高めだろうからスティル取ろうや。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:59 ID:pbeuTRWU0: >>780
カート露天取ってぷち商人とか。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:34 ID:MqgDP02z0: >>780
狩り方にもよるんじゃないからしら。

後半の効率を上げたければ所持限界量増加10でハエや回復アイテム、
料理に加えて持ち替え装備をも持ち歩ける。
むろん所持重量５にしてヒール10という手もあるだろう。
さらに突き詰めて所持重量4　ヒール8　SP回復向上8といったバランスにもできるかもしれない

お金節約ならポタ4でカプラ転送費用をおさえるとか
お金に余裕があるなら緊急脱出につかえるメマーナイトとか

プロボックはＳＰ消費がそれなりに激しいのと被弾したときのリスク、
及び即死の危険性向上のデメリットの方が多くてソロではつかいにくいかな。

死亡リスクがあってもいいのならプリとペアでニブルヘイムや騎士団に行くときには
役に立つ。スキル直撃で即死するけど

ＤＢは狩り場次第で死にスキルになるかと

最終狩り場をドコにして、どんな攻略するかでスキル構成かわるよねって
言いたい最終狩り場が亀地上のノビの一言
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 15:09 ID:tdmVTFxj0: プロボは1あると遠距離からタゲ取れて便利
ポイント喰わないし遊び心もあってお勧め
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 16:50 ID:G8lDgk7E0: >>780
つ[スティール]

つーか劣化ローグってスティ取ってるの見たこと無いな。
その辺が劣化ローグ作るよりローグ作った方が強いし、色々遊べて楽しめると云われる所以なんだろうか…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:20 ID:uUkMTRkN0: ※ヒント　ローグとｓノビのSP係数

といってもローグの場合スナッチャあるから余計問題にはならないんだけど
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:27 ID:L+kevSP90: ローグと比べて弱い云々じゃなくて、SPR取らないとSPが全く足りないからだよ
ノビはブーストスキル3種を回すので既にSPに余裕がない
また、レモン覚悟でバッシュか散財覚悟のメマーか、DBか露店かはたまたプロボかと
スティ以外にも実用スキルはある

ローグは通常攻撃でスナッチ発動するし、ブーストスキルないし、
手動スティするのは大抵高DEXの弓型。SPにはそこまで困らない
SPに困ることはないし、脱衣以外はスキル配分に困ることも皆無
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:37 ID:c/MA5Or00: 崑崙で桃木相手に座り殴りしてるオレ劣化ローグ。
死亡記録削除のおかげで、レモンを喰う必要がまったく無くなった。
それ以前も5ｹ/ｈ程度だったけど。
SPRは1しかないけど、大抵発動前に倒してるので関係なかったり。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 19:00 ID:VaE2dGqH0: >>780

残り10っていうならやっぱメマーじゃね？
そのLvならメマーに使うお金くらいどうにでもなるっしょ。
メマー１発≒白ポ１本≒レモン３つ（今の相場だと２つか？）
レモン食べながらバッシュするくらいならメマーをお勧めする。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 19:50 ID:CmpyvkMS0: ヒール１０取っての桃樹ｃノビ盾は、
ぬるい狩場ではノンストップ狩りが楽になる
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:09 ID:TDlqXJyV0: 悪魔不死を狩る予定があるなら、自分なら迷わずDB10かな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:34 ID:zDn9KCB70: しかし劣化ローグと言えどSPR取ってればそれなりにスティを入れられるけどね
なにも上位互換のローグとタメはる必要はないさ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 21:14 ID:5WUjcaA2O: たしかにスティールあると、
今日はスティールで遊んでやろう、ってな具合で息抜きを楽しめそうだな。
草刈りの為にレベル1だけというのもアリか。
あとは何だろ…やはり攻撃面でDBかメマー、
もしくは地味だが、ステポイント圧迫せずにHit上げたいならワシの目。
ペノメナ狩りにニューマあたりか。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 21:16 ID:cq0ydduy0: ヒール10もありかな？
HP+2000のオーラ前提なら尚の事
オーラでなくても致死級の高ダメージにも2発で全快な為、かなり粘り強くなる
PTでも4桁ヒールできればアコ・プリのちょっとしたサポートもできる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 21:19 ID:TDlqXJyV0: って、よく見たら殆どのシミュレートパターンが出てきて、
余計に煮詰まらなくなってしまったかも（笑）
でも自分のSノビもこんな風に考え悩んだのを思い出した。
この時がまた楽しいものだ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 22:35 ID:6BB80ocl0: >>780
やはり、Ｓﾉﾋﾞだけの特権であるポリンカートを引けるPCをお勧めしたい。

最近の倉庫ってみんなｶﾂｶﾂだけど、カートで8000あれば、いらないのとかブチ込んでおくとか
狩り以外にも、用途が広がると思う。
798 名前：780 投稿日：06/08/05 22:56 ID:Cy7js8aV0: ID変わってるけど780の人です

まず一言
ローグを転生させた身から言うと
ノビは劣化ローグじゃナイヽ(`◇´)ノ

ほら、一言で言うならローグは粋、ノビは遊？
コンセプトが違う！

まぁ、そんな理由で、スティはチェイサに任せておく感じにしてるから、候補から外してあった
メインキャラのノビは思いっきり趣味と爽快感を追求している感じ
そんな俺は2極神速型のノビ(*ノωノ)
そんな理由で、メマー・バッシュも取っても威力が微妙なんだよ
INTも初期値だからな
カートも10取れるなら欲しいところなんだけど・・・
スキルポイントが150ぐらいほしー

ちょっと自分の情報を小出しにしすぎた感があるが後悔はしていない

ついでに、ノビを1文字で表す方法を教えてくれ(ぉ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 22:59 ID:CTijHGvb0: 換
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:29 ID:1FFZPvi50: 少
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:30 ID:YAU8Geyx0: 才
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:33 ID:aCSpiIxN0: 遊
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:33 ID:G8lDgk7E0: >>798
>ローグを転生させた身から言うと
>ノビは劣化ローグじゃナイヽ(`◇´)ノ

お前だけ判断基準がズレてるだけだから
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:36 ID:bqbssi+50: スパノビ魂もらうのに苦労する・・・
どっか場所を決めて特定の装備をして放置していたら
気まぐれに通りかかったリンカーが魂やってくれるようにならないかなｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:40 ID:3e3ENGut0: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　なに、Sノビが劣化ローグだって？　
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「劣化ローグではなく強化シーフだ」
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　と考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 01:11 ID:7uZofwv00: >>804
魂系列で、ｓノビ魂だけ特殊だしそう思う人もいるだろうけど…

今こそ、ｓノビの集まりを作ってｓノビ魂の相互付与協会を作れば～
…メジャーなｓノビの集まりがある鯖なら、そこに行けばたぶんリンカーいそうだ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 01:20 ID:FIun1ccu0: MYスパノビとスパノビ集会のために、スパノビ魂5取得(予定)INTリンカー育成中(まだテコン)
昔、INT-DEXでスパノビ転職Lvまでノビでぺちぺち狩りしてたのを思い出すなぁ。
友達にスパノビ魂1のリンカーさんいるんだが、やはりLv1ではSP消耗激しすぎてキツすぎ。
天使降臨まで30分くらいかかった…
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 01:31 ID:vChTcH3e0: 魂5持ち殴リンカー5を作ったけど、やっぱMPが欲しいよねってことで
メイン垢のスロットひとつ潰してエスマリンカー作ったにぃ。
美女だけど、鯖合うかな？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 02:39 ID:A+Udn6zC0: HPMP低いけどローグより弱いとは思えない
オーラならなおさら
810 名前：sage 投稿日：06/08/06 03:02 ID:MTi0M0srO: >>808
>>809
先生、彼等はどこの世界の人間ですか!
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 03:09 ID:vChTcH3e0: あ、「MP」か。な～んか間違えるんだよなぁ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 04:05 ID:ytQhGQAT0: まぁ劣化ローグとよく呼ばれるけど、FLEEもATKもローグより高いしなぁ
ノーデスボーナスでSTRとAGI+15だし集中力向上あるし、さらに悪魔不死系相手なら
DBでダメージ大幅に変わるし。しかもカートつければ所持重量も天地の差。
まぁその分ＨＰは逆に天地の差をつけられてるわけだけど。

普段の狩りでも収集品拾わない人間なので、スティルとか気が向いたときに
月光クリでやればいいんじゃね？な派なんだけど、そういう人間少ないのかな？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 04:50 ID:MnvRnVd80: (月光クリ使うノビ)　ノ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 05:51 ID:Wv1pC8SS0: >>805
無理

×強化シーフ＝劣化ローグ
○強化シーフ⊃劣化ローグ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 08:26 ID:IVKwcbst0: >>812
ATK高いけど武器しょぼいし、基本ASPD遅いし、ﾊﾞｰｻｰｸﾎﾟｰｼｮﾝも飲めない。
他、使える非ブーストスキルとかもあわせて総合的に見て劣化ローグってことでしょ。

Fleeにしてもローグはソロでペノ狩りが成り立つぐらい高Fleeに出来るから大きなアドバンテージでもないし。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:21 ID:u6wqm6/S0: 前衛だけど劣化ローグとは絶対に呼ばせない。
クリティカル２００超えるのはスパノビだけだわさｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:46 ID:ytQhGQAT0: >>815
いや、言いたいのは別にローグより優れてるとかじゃなくて、そもそも需要が違うと思うんだ
ペノ狩りだと経験値だけってよりサンゴやｃ目的も入るからスナ持ってるローグに勝てる訳がないし。
でもソロでの補正を考えるとSTRは19点、AGIは20点（+集中）分上回れるわけで、その分ASPDも
ある程度までは追いつけるし、劣化ローグと決め付けないで、探せばローグを上回れる部分・狩場も
探せるんじゃないかってだけ。使える武器ってもスチレかグラかの違いだから高STRなら対して
差はないし、メマー連打もあるし。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:55 ID:oWstA8MC0: ノビがプパor蛙必須の時点で、勝敗は結してると思うけどな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 11:14 ID:uAugmj6l0: ×勝敗は結している
○勝敗は決している

と言うよりお前ら、なんで他の職と比較ばっかしてるんだ？
2次職と比べればどこかしらで負けるのは当たり前だろう。1時職とですらＨＰＭＰ係数では劣ると言うのに。
強さが欲しけりゃ他職をやれ。Sノビは夢を求めてる奴がやる職だ。
820 名前：780 投稿日：06/08/06 11:41 ID:Nji/KYda0: 何か変な燃料投下してしまった悪寒

良く見てくれ
強い弱いって話じゃなく、コンセプトが違う
これが全てじゃねぇ？

劣化ローグって感覚でやってるならローグをやった方が楽しいって話だ
だから前衛スパノビ＝劣化ローグではない
多分、前衛ノビやってるヤツは大抵そう思ってやってるんじゃねぇの？
821 名前：780 投稿日：06/08/06 11:43 ID:Nji/KYda0: あー、言い忘れてた
傍から見たら劣化ローグに見えるのは認めるがな
822 名前：sage 投稿日：06/08/06 11:52 ID:MTi0M0srO: >>819
MP→SP
1時職→1次職

まぁなんだ、皆もう一度何故ｽﾊﾟﾉﾋﾞをやろうとしたのか、何に目的意識をおいてやろうとしたのかを思い出してみてくれ。なにもﾛｰｸﾞより劣っていないなんてことを証明するためにｓノビきゅんorたんを作ったわけじゃあるまい。それにﾛｰｸﾞにはない素敵ポイントだっていっぱいあるじゃまいか!あの華麗なるｿﾛﾌﾞｰｽﾄ戦闘は誰にも真似はできないさ(b･ω･)b
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 11:53 ID:BtoHsTcq0: >>821
ブラザー、その一言で全てがループしちまうぜ？

ノビよりローグという単語の方が多く出てくるｓノビスレも如何なもんか。
以下、他職と比較したくなったら>>819を読むべし。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 13:20 ID:5Ukld3yj0: スパノビはそれぞれのデザインを楽しむ物だと思うんだ。
多種多様、集会ではお互いのキャラを自慢し合う。
まー、クラシックカーやバイクなんかの走行会みたいなもんじゃないかな。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 13:34 ID:0fpnpvxj0: ローグよりスパノビのがかわいいじゃん。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 13:47 ID:hA6v2vdh0: >>825
すげー説得力あるな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 13:54 ID:Vd+UjNZ70: 相変わらずループしている。
そして毎度ながらスパノビで強さを求めるのが否定される理由が挙げられてないな。
「強さだけが欲しけりゃ他職をやれ。」
ならわかるが
「強さが欲しけりゃ他職をやれ。」
ってのはおかしい。
強さを求めてスパノビを始めた人がいないのは事実だと思われるが
強さ意外の点に惹かれてスパノビを始めたとしても
スパノビが好きなら他職と比較したくなるのは無理もない。
他職に匹敵する狩場・状況があるなら当然嬉しいだろう。
それを探求するのを止める理由もないのではないか？

他職との比較をするなと言っている連中は本当は恐れてるんじゃないか？
スパノビが弱いと言われるのを。スパノビが好きだからこそ。

最早他職と比較することを禁忌とする保守的な流れは
情報交換スレとしてはナンセンスだと思うんだ。
828 名前：827 投稿日：06/08/06 13:56 ID:Vd+UjNZ70: ごめん。リロードしろ俺。
せっかく面白い流れになってたのにホントすまん。
827はスルーしてくれ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 14:40 ID:Lt6oz+FY0: 「強い」より「かわいい」ほうが最高にきまってるじゃないかｗ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 15:19 ID:0WlMhWmq0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::;､::::::::::::r､:::::::::::::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　 ,(ｨ'!::l::::;lﾆ-ｭ`ヽ　l ::::::...　 |||　..:::::...　　 :l/　　　　 .::::::/ l::::::|
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 16:02 ID:/D9dLqn70: 強くて可愛いなんて最高じゃないか！
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 16:13 ID:wQvcuWnn0: 俺はロリコンなのでスパノビが一番いいと思いました。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 16:24 ID:l25XYC7F0: >>832には素ﾉﾋﾞがお勧めだと思いました。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 16:45 ID:9hp7zCAV0: 養子ならなおグッド
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 16:55 ID:2I/jAF3A0: 　　　　　　　　　　　　〃　 .::　 ..:　　　 !　 lヽヽ...　　ヽ:::.::.
　　　　　　　　　　 ,'　　..〃..::::　　}　 .::i　.:l }ﾊ　:ヽ::::. :::::ヾ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　 l　 .::://.::;:'　, 〃../〃::/ i:l　',.:i',ヽ:::. :::::',:',::ヽ',
　　　　　　　　　　　 l　.:://／:／//::://::::/　 il　 i_Li_ヽ:::::::::l:::l::::i::!
　　　　　　　　　 |　::／:::'ノノﾅﾌｻフ｀　　/　ｲ /」_ぃ::::::::l:::l::::| i
　　　　　　　　　 |,彳/:::::ノイﾒi"　___　　　　ﾁ´::7` ! ::::::i:::l::::| i　　養子になりたいの・・・ｽﾊﾟﾉﾋﾞでもいいかな？
　　　　　　　　 .〃| ::l::::〃（ﾔ"i:ｯ=＝=ﾐ　　　　i､:::ゎ　l::::::::lﾘiヾ乂　
　　　　　　　　（(　| ::|::〃::::ヾ､i::i　　　　　　　　ヾ-" ,ﾊ::::;;;;l li　乂､
　　　　　　　　　　` | ::ﾚ　i:::::::::::i::i .::::::::.　　　　' :::::::::.,':::i::::',:l_X''　　`ー
　　　　　　　　　　　| :::.:　i::::::::::::i::iヽ　　　｀ｰ' 　_　,ｨ:i::::i:: :::,i　ヾｰ
　　　　　　　　　　　| :::　 i :::::__」i:::!　｀　 , 　　 ,( ヽ l::!::::ヽ::ヾ
　　　　　　　　　　 ! :::. _ﾉ-'´ノl i::::!`ｰ､__トえ:::::::＼＼___::::::::心ヽ
　　　　　　　　ﾉマヾ､､　　ヽヽ::::!　　瓜（｀rー-l"rz, ヽ::::',:::::',
　　　　　　　　 / '⌒ヽ､ヽヾ､＿ﾉｼヽ､_/乙女 `ｰ‐ k´／　ヽ､:',:::::',
　　　　　　　　|　　　　　＼＼￣　＞'´,-只-､｀ｺ. l i | rﾍ　　ﾊ:',::::::ヽ
　　　　　　　　|　,- 、　　　＼＼　ヽｰ'/ ハ〈く　 l !'-'`|ヾｬ　}っ:,:::::ヽ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:01 ID:7cB1ms7V0: >>835
してもいいけど、キャラ消さないこと、引退しないこと。
後、時々父ちゃんとかぁちゃんが公平するために死んで
転がっていてくれれば、養子にとりますよ。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:06 ID:7oHTVrNZ0: 虐待親ｷﾀｺﾚ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:18 ID:hc7228ejO: 情報交換ネタが尽きるのも考えものですな。
新ノビ装備の実装もまだだしなぁ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 19:07 ID:IVKwcbst0: >>826
主観に説得力なんかないだろｗ
逆に思ってる奴も多くいるんだからｗ
840 名前：sage 投稿日：06/08/06 20:12 ID:MTi0M0srO: >>839はどうやらユーモアを知らないらしい。
841 名前：sage 投稿日：06/08/06 20:12 ID:MTi0M0srO: >>839はどうやらユーモアを知らないらしい。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 20:16 ID:nUAsf3Kd0: まぁまぁその辺で。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:17 ID:Cn0rVSy/0: スパノビってHPSPが少ない以外は強いと思うよ
効率も二次職とタメ張るくらい出るしね
そもそも（拡張）一次職なのに二次職と比べることができるすごさ

それにHPはLV99で2k増えるからかなり補えるから、完全に劣るのなんてSPくらいだ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 22:32 ID:JQvmbmOG0: HP→オーラボーナス、装備cで増強可能
SP→日鯖のSP回復剤出回り状況なら、カートにレモン満載で補填可能

Int型なら、他職の追随を許さないMATK+25%とDEX150が両立可能だし。
近接でも、パッシブ底上げにブーストスキル、戦闘以外でも役立つスキルが選択出来る。
魂効果も合わせれば、武器や頭装備も無限に近いバリエーションが生まれる。

要は、コース・セットメニューの他職に対し、素うどんに自分でトッピングを選べるような存在。
スパノビに攻略本は不要だ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:01 ID:BTxz7Hx60: 大事なのはステがどれくらい行くかとか効率がどれくらい出るかとかじゃなくて
その職業をどれだけ楽しんで続けられるか、ってことなんだけどな
オーラボーナス前提でローグとタメ張るのはいいけど、ｓノビは転生とかもないんだしさ
転生せずにオーラで狩りを続けるのなんてｓノビと一次くらいなんだし
オーラ基準で比べること自体が相当不毛だと思うんだけど
劣化ローグとかじゃなくて短剣スパノビとか名乗れるようになれればいいのにね
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:50 ID:Cn0rVSy/0: ステがどのくらいとか効率がどのくらいというのも楽しむ要素だと思うが
効率、ステ⇔楽しさ　というのは間違い
どこに着眼点を置くのかの違いだけ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:52 ID:IvkkJ/dQ0: ＞転生せずにオーラで狩りを続けるのなんてsノビと一次くらいなんだし
リンカー]ω・`)
拳聖]ω；`)

まあそれは兎も角、他からどう見られてもSノビ使いは誇りを持ってSノビを使えばいいじゃないか。
自分の使ってるSノビは自分だけのSノビだ。愛情を持って育てたSノビを、他の誰にも文句は言わせないって勢いで。
ローグに辻ブレスIAが出来るか？ポタが出せるか？カート引いて露店が出せるか？答えは否だ。
それぞれの職でできる事とできない事は違う。それを比べる事自体が無粋なんだ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:00 ID:DjNB2bcEO: >>825
網タイツ馬鹿にするなぁぁ～(´;ω;`)
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:16 ID:gAaGIZlB0: 自分の支援だけで一杯一杯で辻支援なんてぁ…orz
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:36 ID:o/8qyy5i0: ＞それぞれの職でできる事とできない事は違う。
当然それを踏まえた上での比較に決まってるじゃないか。
上位互換ならともかく完全上位互換だったらスパノビのアイデンティティはホントに容姿オンリーになっちまう。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:37 ID:JY3lwnuw0: ちょっと前までのオレの職位は「烈火の烈火ローグ」
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 02:14 ID:JvtAVLWP0: スパノビでもローグでも、楽しければそれでいいんじゃない？
他にネタが無いからかもしれないが、この話題は終わって欲しいかな。
価値観や答えなんていろいろあるんだしさ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 02:50 ID:CA1jZPg00: 空気読まずにサマル型に質問です
当方現在、ごく普通のブレス速度カート付き、AGI近接80歳　Intはブレスして30程度
ここからFB10取って残りINTに振っていけば、
88Lvあたりならジオに平均3発くらいで倒せそうなんですが
レモンどか食いでもやっぱり辛いでしょうか？

なんか集中取るコースには馴染めなくて、別の道を模索しています
現状　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rkdAhA1dn3GAbn1dnqncY
DB+シグナムとか、ストーンカースとか、他にお勧めがあったらお聞きしたいところです
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 04:05 ID:jFwbOyAN0: 誇りあるＳノビは劣化～なんて煽り文句はスルーしようぜ
デメリットなんてよく知ってるわけで、愛があるなら蔑む必要もないでしょ

>>780
神速ステということでなおさら所持限界を考慮にいれるべきかと思います。
攻撃力を上げたいならＤＢで。闇ブレス＋ＤＢ１０で不死悪魔をカモにするのもいいかも。
（ダジャレかよorz

>>853
Ｉｎｔ低いうちはジオはMDEF高いので大変かと思いますよ。
あと、ボルト10など詠唱長い魔法は向かないかも？
ストーンカースは射程短くてジェム消費なので使いづらいんじゃないかな。
否定的な意見ばかりでもあれなので、提案してみると・・・
・FWやＦＤ、SSなどがＡＧＩ型には向いてるかな。
・しばらく殴って倒すのが良さそうなのですぐに役立つのは修練系かと。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 04:47 ID:5Zlf4aM40: SCで属性変えて火ボルト撃つ気ならやめた方が良いぞー
それするくらいなら他のボルトとった方がいい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 05:07 ID:G0nH5B350: 人は優越感を求め、劣等感を拒む。
比較を肯定している者はただ優越感を求め、
比較を否定している者は劣等感を非常に拒んでいる。ただそれだけのこと。
前者が情報交換スレの本分に則っているのだから、
場違いなのは言うまでもなく後者。
話題が出尽くされたと思うのなら去ればいい。
情報交換をしている者の否定しかせずに常駐しているのならば
スレにとってマイナスでしかない。
馴れ合いだけを求めているのなら、他に場所があるはず。
>>852
君が言いたいのは優劣の観点は人それぞれだということだろうが、
人それぞれだからこそ,様々な観点からの主張を許容するべきだ。
君自身がそれをできていない。

自分でもきつい言い方をしているのは承知の上だが、
自分のように考えている人が他にいるのか正直自信はない。
参考程度にしてほしい。

スレの流れがループし、すぐに断ち切れないということは
流れの中で解決されていない問題があることの表れ・・・
ここで話題打ち切りになっても、時間が経てばまた同じ話題が持ち上がる。
この話題の行く末を見届けてみないか？
一般的に他職との比較は荒れるが、
スパノビは色々な職のスキルを持った特殊な職だ。
他職との比較が情報交換において鍵となる可能性が高い。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 05:10 ID:5Zlf4aM40: なげーよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 05:28 ID:2rPMqN920: どんなスキル、ステータスでもそれを認めたうえで話ができるならそれでいいんだけどね
劣化ローグと切り捨てて「ローグやればいいじゃん」なんてのが情報交換とは思えないね
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 06:28 ID:vttSFhQ90: どのステが最強ですか？！スパノビは劣化ローグなのですか？！
→ローグ汁劣化ローグなんかじゃない！
では情報交換も何も無い気がするのですが
こんなステスキルでどうやったら効率をあげることが出来るか？って話をするのならまだしもなぁ
他職との比較は大事だろうけどそれで荒れるってのは本末転倒じゃないか？

人は人、我は我、されど仲良し。いい言葉じゃないか。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 06:56 ID:NvUaQ++V0: >>857
最後に「・・・決まった！俺かっこいい！」とつけたしたくなるような文だな。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 08:12 ID:xC5tRhuG0: ﾘﾝｶｰなんだけど
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ削除が出たら何かｴﾌｪｸﾄのような物って出たりするの？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 08:26 ID:SSXmYD1A0: 前衛スパノビを一括りにしている人もいるけど、俺は>>814だと思う。
要はスキル取り次第な希ガス。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 08:29 ID:8bMnNXWiO: 天使様が出るよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:37 ID:sHdqLVN10: >>861
ＬＶＵＰしたと同じような感じで天使様出るね。
確率は結構低いけど。
魂５ＬＶの最大ＳＰが1.6kあるリンカー使っても、宿に10回くらい泊まってやっと出たって時もある。

一応、テンプレに貼ってあるＳノビＷＩＫＩとかに書いてあるんだけど…
ｓノビに魂くれるリンカーさんの立場からすると、括りが「天使の加護」になってるし分からなくても仕方ないのかも。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:25 ID:JY3lwnuw0: ちなみに、宿の中でやってると天使さまが画面の↑にでて
見逃してしまうこともあったような。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:20 ID:8bMnNXWiO: 知り合いに教授さまがいると幸せになれるよ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 16:11 ID:JY3lwnuw0: なんかバグがらみでiROでジェスタｃの効果が変更になったらしいね。
JobLvの3倍のSP増加・・・+9装備なんて手が出ないと思って見送ってた
けど、ジェスタc、買っておくべきかな？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 16:42 ID:UcLyKeVh0: なんだって！？
それはスパノビには必須ｃになるんじゃねぇの？

+9ハイレベル装備作った人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 17:11 ID:O/55NupZ0: 別にカワイソスじゃないと思うが
スパノビ帽のDEF4の+9精練
かなり硬いぞ、十分価値はある、ｃの効果だけ期待してるならｶﾜｲｿｽだが
（ハット＆リボン＆他ならしらない
>>867
かなり前の話だと思うぞ？少なくとも半年以上前だったはず
その時も>>867と同じ事言ってる奴いたなぁ
それがどうしたってわけじゃないが・・
870 名前：852 投稿日：06/08/07 17:17 ID:C/Ffj0v80: >>856
自分の書き方が悪かったな。
>>1　ここはスーパーノービスに関する｢質問や情報交換｣の為のスレッドです。
議論がしたいなら議論スレでしてくれ。

これだけだと自分もスレ違いなので>>853のついて。(長文失礼)
サマルスパノビLv94　Int91･Dex44(死亡以外の修正込み)
FWFB共に10　ﾋｰﾙ5　ブレス速度10　集中無し　SPR1　カート5　SP280　回避248　
Wｻｲﾝ　過剰黒蛇ﾍﾞﾍﾞ催眠杖

上記のキャラでアイン↑マップ(マップ中の右下辺りのｼﾞｵ群生地帯)で30分狩って見た。
フローラはほぼFB10で2確、倒しきれていない時は杖でトドメ。
このDexでFB10を撃つと、近くにｼﾞｵがいる場合は詠唱中に1度は必ずヒールが入った。
ヒールをしているｼﾞｵが1匹でも、FBを2撃うっている間にｼﾞｵのヒールが2回入るので、
その場合は結果としてFBを3度撃つ事になった事も多かった(FBのﾀﾞﾒが多かった時は2回で倒せる事も)。

>>853のDexが自分のキャラと同じ位又は自分のキャラ以下だった場合、
ｼﾞｵのヒールとかでFB10を3回だけで倒せない事もあるのを考えておいて。

自分のキャラで30分戦ってみた結果、自己支援と回復、攻撃手段は殆どFB10を使う
といった戦闘スタイルで、座り休憩無しでレモン消費は0個だった。
だけど常に屈伸はしないといけないし、SPが殆ど無い状態というのも結構頻繁にあった。

ここまでが自分のノビでの結果なんだけど、これを踏まえて853のノビを予想してみた。
Intは恐らく70前後。
集中も取っていないし、Dexもあまり高くは無いと予想(FB詠唱中にｼﾞｵにヒールされるDex内)
SPR1はあまり役に立たないのは自分のノビも同じ。

個人的予想としては、SP回復量が自分と同等位かそれ以下の可能性が高い853のノビで、
FBを自分より沢山撃たなければいけない事を考えると、
ｼﾞｵで狩りするならレモンの消費はかなり多くなると思うよ。

後はスキルを見て。
カートは１だけあるみたいだけど、常にカートを引く事とかにこだわりがなければ、
カートLvは3～5がお勧めかな。今までも言われているカートLvだけどね。
自分はカート5だけど、速度かけたら普通のPCの歩行速度はでるのであまり気にならない。
それでも補給が違い狩場(例･崑崙１F)とか、PT時で歩行速度が気になる時は外したりするとかで対応できるしね。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 17:34 ID:C/Ffj0v80: フローラはほぼFB10で2確→ｼﾞｵは・・・に訂正を。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 17:43 ID:4gusvGm/0: サマル型はかなりステ・スキルに幅があるから、なかなか比べ難いところだな。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 18:18 ID:aSlF79a10: >>867-869
なんで今更その話かと思ったら、日本で中段バグが放置されていそうな
SSがRMC(tyr)で出てるのね。
もしこれが事実でiRO他同様の変更が来るとしたら、魔ノビとしては、
ワイズsノビ帽＆intカンストでint126予定なのをint2削れちゃうのか…

いや、カンストは浪漫。俺はint+3料理でint129を目指すんだッ！驚きのダメージを！

FB4で(･ω･´)
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 18:21 ID:aSlF79a10: >873　まちがい～
ハイレベルsノビ帽でintカンストするならint+1料理でいいんだった＞int129
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 18:42 ID:JY3lwnuw0: ハットorリボンで充分手が出ないん＞+9
取りあえずもともとジェスタ安めのウチの鯖でも破格の3Mなんてのを
見つけたので、買っておいた。
これで、ハイレベル買える日がちょっとでも近づいたかな・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 19:08 ID:qRwHgVfO0: ハイレベル装備と言ってノビ帽を基準にだす869はブルジョワ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 19:27 ID:YTIQCodE0: 愛用してるけどＩＮＴ＋７料理は材料集め他のと比べてかなり楽よ、
探せばだいたい露店で発見できる
逆にＤＥＸとかは集めにくいにもほどがある
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 20:27 ID:jEKZAqIp0: お茶とデザートな流れで。
所持重量のきついスパノビで、料理頑張っている人はどれだけ居るのだろう。
カートや倉庫とのやりとりの手間さえ辛抱すれば、何とかなる範囲なのかもしれないが。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 22:58 ID:zBwdEUCb0: 外国ではS中段が容易に入手できたからバグで云々なんだし、
日本とは比べようがない
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 23:08 ID:3q//PxJO0: >>878
所持重量増加もカートも取ってない場合厳しいと思うがそうでないケースが
大概なのでむしろ搭載能力に余力があるので問題ないと思うんだ。
自分は常時STR+5とAGI+2を常用してsignをつけられるようにしたよ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 00:38 ID:AnGMk6Mq0: +9ノビ帽なんて、ウチの鯖のエル相場で計算すると350Mだな。
インキュcが300Mだから、俺はそっちを選ぶよ…。

ノビ帽以外でハイレベルにするんだったら、魂使ってトンガリ被る。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 01:03 ID:YWki3PyC0: そりゃ881が他職持ちだからだろう
インキュなんて実際は高いだけで……Sノビ帽並みにニッチ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 01:34 ID:ETM0rEQD0: うちの鯖だとノビ帽はもっと高いがインキュｃは今目の前で７０Ｍで売ってる。
でもインキュだと鎧が固定になっちゃうんだよなー、固定しても悪くないほどの
強さは持ってるけど。

毎回魂かけるのは課金が勿体ないのでハイレベルリボンくらいならいいかなと思ってる。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 02:03 ID:DFqu8mZf0: インキュって垂れ人形にさして生体阿修羅でがんばるためだけのカードだと思ってた
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 08:20 ID:AnGMk6Mq0: 魔法型にとってはナイトメアセットが最強だからねえ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 11:54 ID:Hi11kQ8j0: >>885
ねーよｗｗ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:09 ID:RpMkiY/sO: ナイトメアセットって、サキュインキュセットのことじゃないの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:22 ID:Hi11kQ8j0: ああそっちのナイトメアの方か
そりゃ揃えられれば最強だわな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:23 ID:4FNtPTF/0: んだべ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 13:48 ID:iOaqhdNB0: 魔法型で監獄行っている人に質問なんですが、FLEEいくつくらいから通い始めました？
あと詠唱はDEX９+補正程度のゆっくりでいいんでしょうか？

ついでに、Wikiでも解説されてる白羊宮で狩りってどういう狩り方なのか興味あります。
やってみたかたいたらぜひ教えてください。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 14:03 ID:TLieJdhk0: I=D2極でFLEEなんてLv分くらいしかなかったとかだめか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 14:09 ID:zg5fr68q0: >>891
同じく
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 14:24 ID:ETM0rEQD0: I>D=Aの場合はそれこそ好み次第だと思うが、FLEEいくつくらいから～～ってのは
ないと思う。どうせ食らわないこと前提で狩りするだろうし
どちらかというとINTが一定値になったら、もしくはスキルがここまで完成したら、
というパターンの方が多いんじゃないか？

俺はノビ時代から素DEX25にして残りINTカンストさせたので9+補正でどうなるかは
正確にはわからんが、基本FW焼きなのでそんなに気にすることもないと思う。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 15:02 ID:9xuH8ekX0: >>890
Ｍｙノビはベース８５くらいから通ってた
他の人が言ってる通りＩＮＴ値とスキルが重要だと思う
ＩＮＴは補正込み１０５あれば狩りになる。休憩も多いけど

ＤＥＸ９だと詠唱遅くてリビオ相手に何度もボルト落とさないとダメ
詠唱速度そのものより消費ＳＰがきついんではなかろうか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 16:50 ID:Ol0cXMxc0: ワイドサインダーCを手に入れたんでS２タウンソードに
挿そうと思うんだけどS2でまだ実装されてないのかな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 17:57 ID:WDFNVi0D0: >>895
ダイヤギャンブル限定で出るらしい。過去に露店で1本だけ見た事がある（即、買った）。
ワイドサインダー挿すなら星屑の方がいいんでは？あるいは催眠杖。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 18:29 ID:KiM4CSUU0: ダイヤ限定ってｍｊｄ？

一所懸命メメズ狩りしていた俺の努力は…orz
898 名前：853 投稿日：06/08/08 19:03 ID:1KH7nhjC0: >854,855,870他、意見ありがとうございます
予想通りにint70予定で挑もうとしていたのですが
ヒールされるのを考えると、普通に殴ったほうが早そうですね
まだ別のＳノビ像が見えてくるかもしれないので
しばらくはステスキルを振らずに現状維持でＬｖを上げていこうと思います

そろそろＳノビ帽を過剰したい…orz
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:01 ID:wOxKCS120: ワイドサインダーじゃなくてサイドワインダーだと思うんだ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:41 ID:k9YruNdi0: ワイドサインダー(LV1鞭)が実装され・・・たらいいなぁ（´・ω・｀）
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 21:24 ID:ggLW6HxD0: >>890
質問主さんは避け魔法型を指しているようですが、一応ＩＮＴ＞ＤＥＸスパノビ持ちの意見。
自分はベース７０後半辺りから窓手と監獄を行ったり来たりしています。
とりあえず監獄でそれなりに狩れる最低条件として、
　・ゾンプリと赤ハエをＦＷ１枚で焼ききれる。
　・赤ハエの攻撃の間にＦＷを詠唱できるorある程度回避できる。
　・インジャをＦＷ２枚の時間以内に倒せる。
　・リビオをＦＷ３枚の時間以内に倒せる。
というのが個人的な感想。↑の条件が満たせないと殲滅に時間が掛かり横湧きでピンチになったり
ＳＰ難になる気がします。（ＳＰ回復剤を持ち込めばＳＰの方は何とかなりますが）
　INT99+17,DEX56+26（ブレス込み）の環境でリビオに対して、
ＦＷ縦置き→火ボルト8×2→火ボルト2が何とか間に合いリビオを倒せるので、
魔法型としては思いのほかＤＥＸが重要かなと思います。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 23:23 ID:0HbA9Dr+0: 俺は最初窓行ってたけどLV80過ぎたあたりからクソBOTが多くなったので監獄へ行くようになった
最初はイミュン（木琴持ってなかった）でFLEE110くらいで、
被弾しまくりではっきりいってかなりストレスとデスペナが溜まったが、
FLEEが上がるにつれて回避できるようになってかなり楽になった
今はLV91/99でINT130FLEE216（AGI50）DEX86で余裕ぶっこいてSB一閃で死ぬくらい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:48 ID:tJrLdrtb0: なんとなく買った催眠術師の杖装備したら
杖の打撃音があまりに小気味よくてハマった近接型
これは黒蛇挿し杖とかに手出してしまうかもわからんね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:20 ID:F1YwmsVx0: 杖のAspdは片手剣より速いんだぜ
さあ、君の行く道は決まった
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 11:07 ID:gEu65q2W0: >>890
DEX初期値クラスなら監獄よりカタコンの方が儲かると思う。
㌦やレイスも引きずって焼けるし。（㌦は要闇ブレス）
DEXないと隠者とリビオの処理に時間＆SPがかかりすぎるんじゃないかな。

白羊宮はあまり行く価値がないかと。
ミョグェはHP14kもある上に弱点が突けない。MDEFは低いが。
DEX遅いとFW2枚使わんきゃならんし経験も普通なので基本的にマズい。
ヒェグンはFW突っ切るので、AGI型だと引きずって焼ける点は○
小龍舞はルートしたりFWに当たってきたりで事故死の元に。

Lv70くらいのAGI型で行くなら、1個上の階でヒェグンだけ食った方が良いよん。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:03 ID:svbmfTU40: SPがもともと少ないSノビがFWメインで狩りをするのはお勧めしない (除くINT120越え or 高LvSPR持ち)
ジオとか足の遅い土精をFBとかで焼くのがいいとおもう
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:48 ID:t/wUVMCw0: いや、レモン連打なら問題ないだろ
十分狩りの収集品で元が取れる、俺の鯖ではエル150ｋで売れてるから
レモン700ｚとして２００個使って監獄ならエル一個出れば十分元取れるし
カタコンもレアが豊富なわけだから問題ないだろ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:50 ID:t/wUVMCw0: 追加
ヒェグンならブーツも確立高めだから問題ないと思う
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 22:05 ID:G19F0JpP0: 狩場としてジオや土精が悪いというワケじゃないんで、そこを勘違いしてほしくないが。

FW1枚ならSP40、そこからFB撃ったりする土精や、FB10を3発撃たんと倒せんジオ。
それらの方がSP効率が良いというのはありえないお話で。
倒すのに時間がかかってる分、自然回復が入ってSPの持ちが良いように見えているだけ。
金銭面を見ても完全にお察し下さい。

レモン使いたくないとか、お座りするのが嫌だというのもあるだろうけど。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 23:32 ID:YnJgBYKH0: ヒェグンはろくにブーツ落とさないしエルもさっぱり出さないよ
毛糸帽作るまで篭ったけどエル2ブーツ0だった
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 00:54 ID:fuT4YrTT0: >>909
SPRと自然回復は、術者の立ち位置スキル次第で、増え方は変わります。

あと、
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 00:56 ID:fuT4YrTT0: 中途なカキコですまん…

近接でも、倒すのに10秒とか計算入れて狩りますよ。
動かないでSPR発動は、近接でも有効だしね、
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 01:14 ID:Aodz2HML0: 流れを+7シューティングスターダストブレイドでぶった切って

もうすぐスパノビで、「近接パッシブ極型」をやろうと思ってるんだが
露店って取っていいものだろうか。いや、一応アレってアクティブスキルだし…ね？

妥協して露店をとる
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10akak2kjN91GAcAcKGAGAtl

あくまでパッシブなので露店は切る
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10akak2kA92GAcAcKGAGAcY

まぁ今から99で考えるなんてTOMもいいとこだけど最終ってことで。
商人系がいないので露店あると助かるのは事実なんだが…どうしたものか。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 02:16 ID:iFXhgHjJ0: >>913
露店は確かにアクティブスキルだけど、妥協？㌧でもない！
近接物理攻撃職は沢山いるけど、露店開設出来るのは極一部の職のみ。
下手に劣化ローグ作るより露店キャラにした方がいい。商人系いないなら尚更の事。

露店開設キャラはいた方がマジ便利だよ。
BSやケミの様にカーレボはないけどまぁ良いキャラになると思うよ（パッシブに拘らなければ）
Fleeだけ見ても圧倒的に上だし。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:07 ID:/80roI/X0: 890です
皆さん丁寧に有難うございますm(_ _)m

ちなみに私のスパノビは、現在INTカンストを目指してるベース61ジョブ47の魔法商人で、今のスキル構成は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?108O3sNcAab7GAqngl
回避率増加１０を取って、ステ振りはINT＞AGI＝DEXといったイメージで考えています。

といっても、これから商人系のスキルも揃えたいので、かなりスキル振りには悩んでいます。
今のところブレスを諦めて速度１０だけで我慢して、こんな感じでいくか、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?108X3sNpAab3cA1JbqxpY
監獄や時計３などでTSがあると楽という話も聞いたので、あえて速度を抑えて
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?108R3sNfRabak1cA1JbqxpY
にするかといったところです。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:40 ID:BU1vfnpN0: 露店開設可能職御三家ｷﾀｰ？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 03:44 ID:tVB2Q/P50: >>913
うーん、個人的には露店は別キャラで高LV露店キャラ作った方がいいと思うんだけどなぁ
どうせ今なら露店だけの商人作るのなんて１～２時間あれば作れるだろうし。
スパノビを遊びで適度に楽しむだけならどちらでもいいと思うが、90代やオーラを目指すなら
最後の方ではスキル振りに後悔しそうな気も。カート自体は近接型ならありだとは思うけど

しかしかなりの茨道だな……一応、取り返しがつくように、HPR、余剰分のDP、
ワシの目あたりは最後の方で取ることをお勧めしとく

>>915
魔法型は特にブレスがあるとないとで随分変わるので、なんとかブレスをひねり出したい気もする
TSが有効＝敵がたくさんいる＝囲まれると回避下がる＝HP低いので即死、のコースも見えるので、
TSを使って楽に狩るにはそれなりの型でいかないとダメだと思う。魔法露店ではいらないかなとも。

まぁ、どうも俺はやや効率厨に近い考えの人間なので、他の人の意見も聞くのと、何より自分自身
楽しめる型であるのが一番のモチベに繋がるから、自分で決めるのが重要なのは言うまでもないか。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 09:36 ID:XcfXLydC0: FWFBだけで監獄で1.2～1.4Mくらい出るから（INT126↑必須）TSはそれほどいるとは思えんな
無論あったほうが数字は出るに決まってるが

ブレスは必須だね
これがないとINT120↑行かないからSP回復量が段違いになる
TS切ってブレス取ることを強く推奨
ちなみにSPR（スキル）はいらない
10秒立ち止まってるなんてほとんどないしね

とりあえずこんな感じでいいんじゃないのかな
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rj3sNcAab7JbqxmL
915のやつから
商人スキルにはこだわりがあるようなので露店のみ1削り、
それ以外のスキルは回避とSPRを削って、DPブレスに費やした
残り6Pあるがあとは回避にでも適当に
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 10:41 ID:AvLVZxzY0: ｓノビ持ちなんですが、質問させてください。
みなさんは、募集出してスーパーノービスの魂を付与してもらった時、どの程度お礼をしているんでしょうか？
なんとなく青箱一個くらいでいいかなあ・・・と思っているのですが。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 10:46 ID:XcfXLydC0: じゃあ100Mね
ってみんなが言えば100M出すか？

そんなの自分の好きにしろ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 10:48 ID:jlVMg4b1O: 物やお金なんかどうでもよくて、問題はハートさ！
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:04 ID:eQLgAdym0: スキルの説明よく見てみたら、９０Lv以上じゃないと天使は出ないのな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:08 ID:x98v1cI80: >>922
よ～くWikiかスレをみて見ような
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:11 ID:mSrLgOsX0: 近接型スーパーノービスは劣化ローグだと言うけれど……

たまにでいいから極STRもいることを思い出してあげてください……

http://www.geocities.jp/sugariiian/_gl_images_/Shadow_Skill.jpg
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 11:12 ID:mSrLgOsX0: >>924

閉鎖してた……
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:39 ID:cYKCm4hXO: スパノビセットﾏﾀﾞｰ？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:40 ID:x98v1cI80: >>910
所詮確立、出れば自分の鯖では2Mで売れるそれまで使ったレモン代は十分取れる
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 13:48 ID:65uZvspR0: ヒェグン、小龍舞Ｃが高かった頃ついでに狩ってたけど、
カード３枚出てもブーツ０だった。

こいつはブーツ実は持ってない、で自己完結してたぞ、俺・・・
カード出てるから十分黒字だったけどな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 14:39 ID:61WphdRr0: >>915
SP回復とMATKの為にもブレスは必須。
TSは監獄時計以外でも有効だけど、AGI先行では使いにくいかと。
せっかく棒立ち詠唱ができるのだから、CBやLBに振った方が色んなとこで遊べると思う。

CB取ったけど全く出番がないDEX型の俺。
半端に取ってしまったFDも泣いております。再振りしてぇ…。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 16:16 ID:XcfXLydC0: 95回避できたってやっぱり棒立ち詠唱ってのはちょっときついと思うよ
本当に早くなるのはDEX100とか行ってからだし
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 21:28 ID:SSGr+PQV0: FW抜ける相手でも回避あるから戦えるって意味なんじゃね？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/10 21:56 ID:pxWrpqcx0: どんなに重い鯖でも、柱一本毎に立ち止まって全部踏ませれば無問題。
これはAGIにしかできない芸当。
俺はスパノビじゃなくセージだけど、それで光った。
TS棒立ち詠唱も有りだ。
リビオ以外は回避足りてたから、詠唱中に隠者湧こうがシャア湧こうが構わず詠唱継続。
怖いのはリビオ隠者のSBだけ。
セージより回避高くなるスパノビならリビオのSBも高確率で避けれるんじゃないか？

というわけで、いまI-A>D魔法スパノビ作ってる。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 01:58 ID:VEYBW9Xu0: 890=915です、アドバイス有難うございますm(_ _)m
>913
私あてのレスじゃないですけど・・・
私の場合、露天商人を消して別職を作る事を考えていたのと、スパノビのポリンカートが
かわいかったのが主な理由です。
アカウント数をこれ以上増やすことは経済的に厳しかったんです(つД｀)

アドバイスを参考にしてTSを断念して、ブレスを導入して
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rk3sNcAab7Jaqxgl
という感じにして、残りで回避率増加かポタセットという感じで頑張ってみようかなと思います。

>929
キャラスロットに余裕があったら各色ボルトを使いこなせる純魔法型も作ってみたいですね。
一時期うわさになったキャラスロット増加が実現すればいいんですけど・・・。

魔法型の作成にはセージWikiとかも参考になりますね。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 04:58 ID:ZnqPTLIE0: 各色ボルト使えるのは魅力的ですよね～。
ただ、火ボルト水ボルトは高レベル取得に違和感がないのだけれど、雷をどうするかで結構迷ってしまう。
TSの前提の4で止めておいてTSを雷の代わりにできないかなと悩む事しばしば。
消費SPは倍以上だし威力を考えるとボルトの方が強いとは思うのだけれど、雷のボルトをあげる分でヒールや速度の底上げするのも魅力的なんだよなぁ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 10:26 ID:io9NDYAa0: ベース43、もうすぐスパノビになれる者なんですが、スキル取りに
悩んでおります。
INT-DEX極予定ですが、FWが嫌いな為、FW切りを考えております。
氷雷、氷雷念、FWはないけど高LvFB持ち、なんでもいいんですが
とにかくFW切りのINT-DEX型の方がおりましたら、スキル構成などを
参考にさせていただけないでしょうか。

威力の程はわかりませんが、楽しそうという理由でTSは10取ろうと思って
います。FDとSWどっちにしようかなど、最近では狩りの時間よりシミュの
時間の方が長いくらいです^^;

悩んでいるのが楽しくもありますし、自分独自のスタイルを模索するべき
なのでしょうが、あくまで参考ということでひとつ、お願いいたします。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 11:22 ID:W7HK+2cn0: TSは敵をまとめたところに打ち込むからこそ強いわけでFWで足止めしてまとめることが
できないなら取る意味は薄いと思うが・・
俺はピラ地下で牛をトレインしてTSをWHITさせて狩った事あるけどそれくらいしか
使えないんじゃないだろうか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:46 ID:h5syXs1c0: INT-DEX型でFWきってどうやって戦うんだ？
SSとかFDでがんばるんだろうか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:57 ID:W7HK+2cn0: つジオ園
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 12:58 ID:uOLHtoC10: こんなんでいいんじゃねーの
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rf2fbxqsyNGK3cA3cY
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 13:34 ID:rgKvhjsh0: >>935
自分はDEX>INTだけど
スキルこんなの
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1sRdAhKcKak7Jb3cY

INT69+1止め残り全部DEXカンストまで振ってからまたINT振り始めた
スキル再振りある時だけFWとSPR取ったなぁ…
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 15:15 ID:8qmriAX+0: >>935
LV96/99 INT85+30 DEX99+54 スキルはこんな感じ。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104kanrkdAhKcAak5cAJb3cY
ニューマは必要なかったかも。ポタは便利ですけどね。

狩場はフローラ→天下大将軍→土精→西兄貴
FWなくてもなんとかなるもんです。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 16:49 ID:W7HK+2cn0: >>941
このステとスキルだとAGIに少し振ってあるのかな
>>935氏はI=Dを指定して質問してるし微AGI振りの回避考えた型だと
参考にならないのではないかな>>941氏はD>I>>>Aだし
実際AGI1で速度と集中とJOB補正と回避向上だけじゃ
ハイオクと弓アチャがきつそうだ同時とか来られるとつらいのではないかと
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 17:08 ID:DYe3zi4Y0: >>935
FW切りでもレベル上げ自体は問題ないけど、
魔法型の一つの利点であるソロ狩場の広さが、かなり狭くなってしまうかも。
それでも構わないなら好きに取って良いんじゃないかな。
個性を目指すのは面白そう。

ただ･･･、逆に本来ならFWを使うのが前提となってる狩場を、FW切り型で攻めたいのなら、
FDやSCでは心許ないので、無詠唱になるまではどうしてもSWに頼らざるを得ないと思う。
WIZやSAGEでもDEX型にはSWとの相性は悪くないですし。
ただ、FBl5～FW10のポイントは浮くが、
代わりにNB7・SS5・SW10（10でなくても良いが）のポイントと、
さらにジェム消費はデカ過ぎる気もする･･･。
944 名前：935 投稿日：06/08/11 17:44 ID:io9NDYAa0: 皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。

高DEXないし無詠唱でのロングボルトな方が多そうなんですね。
SWは確かにポイント使いますよね。SW取るならSSを10にして火力と
して使った方がよさそうなのかな？
でもSSを考えると、念と不死ですよね。GD2とかカタコン辺りなら狩れる
んでしょうか･･･㌦に何発SS打つか考えたくないですけど^^;

高DEX＋高Lvボルト＋SWなら強い敵を各個撃破する狩り方が出来そうでは
ありますが、そこまで辿りつくのが大変そうですね。

まだまだ悩みが尽きそうにありません。引き続き皆様のスキル構成や仕様感
などを聞かせていただけると嬉しいです。

それにしても、SPR切ってらっしゃる方が多いんですね。高INTなら必要性は
低いのは分かっていますが、doridori用に1～3は取っているのかと思って
いました。切れるなら切った方がポイント的には助かりますが、INTが上がる
までは大変そうです。皆さんレモンとかかじって頑張ったんでしょうか？
資産無しから初めているので、レモンなんて買えないし3位は取ってしまい
そうです。まぁそれも楽しいかもしれないですけど^^
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:02 ID:6nbxb+g80: 狩場にこだわらないで狩れるなら、ジオが一番楽じゃないかな。
ＩＮＴ１２６とダブルsignのＦＢ１０でほぼ一撃。詠唱は長くても、一発で
ちゃんと倒していけばぼちぼちと経験値は貯まっていくし。
詠唱が早くなれば別の狩場も探せるしな。

高ＤＥＸ狙いなら特にＳＰＲは最後の方は後悔すると思う。
レモンをかじらなくても屈伸すれば＆ＦＷ使わないなら、基本的にＳＰは無茶しなきゃ
足りなくなることはないと思うが。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:28 ID:W7HK+2cn0: 俺はオーラ吹いた時点でSPR10だったけど（I=D
スキル再振りきたら速攻でSPR切ったな、正直レモン食いながら狩りすれば元取れる
SP回復待つ必要も無いからストレス感じずに狩れるのがいい
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 18:39 ID:DoLSVP3Y0: DEX極志向なのにスキル取りがAGI志向なのは何でなんじゃろ？

DEX2極でTS取るのはさすがにTOMかと思われる。
TS1発で倒せる相手は少ないから、かき集めたとこに無詠唱で撃ち込むのも微妙かな、と。
SSもDEX型にとっては火力になり得ないので…。

無詠唱に近い所まで行けば、SWなくてもボルト10を2発撃つのは可能なので、
ジオ等の固定敵以外もFWなしで行けんことはないです。
（速い相手にゃハイド挟んで一旦タゲ外すとかね）
SPRはお好みでしょうが、お勧めはできません。
1だけ取るのはやめときましょう。どうせなら3以上。

完成までは固定敵監禁ぽいなあ。
FWないとニュマ取ってもペノとか行けんしなあ…。
948 名前：935 投稿日：06/08/11 18:53 ID:io9NDYAa0: DEX志望なのにAGI型っぽいスキルを考えているのは、無詠唱TSって
楽しそうだなぁという動機でスパノビを目指してることが要因だと思います。
効率だけを追い求めると、どれだけ時給良くても飽きてしまう性格なもので^^;

FBでジオというのは良く聞きますね。INT込み105止めでDEXに振っていこうか
と考えていたのですが、結構MDEF高いジオで育成を考える場合、先にINTｶﾝｽﾄの
方がいいってことなんでしょうか？でも、他には露店用商人だけなんでダブル
サインなんてとても考えられないです･･･。
1発にこだわらなければ大丈夫じゃないかと思っていましたが、よく考えたら
ジオは複数いるとヒール使うんでしたね^^;
FW型と違って考える事が多いですけど、楽しいからいいですよね。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:00 ID:rgKvhjsh0: SノビにTSはやめとけ…
スキル再振りの時に一度取ったけどSP消費が激しすぎて使いきれない
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:03 ID:FvUnQqgH0: スパノビ魂の死亡記録削除って、
ジョブ70以上なら他に条件はないですよね？
200回やっても出ない…。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:07 ID:W7HK+2cn0: そのTSを否定するのはやめとけ～
使い方次第で強力な範囲魔法だぞ？それを使うSP回復剤を出せる資産があるかどうか
問題はこれだ、SP回復剤使いまくって使えるなら本当に強い
SP回復剤使う資産の余裕の無い人は辞めたほうがいいとは思うけどな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:08 ID:W7HK+2cn0: つ所詮確立
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:21 ID:6nbxb+g80: 暇な俺が計算しましたよ
魂での天使降臨率が１％の確率だとしたら
２００回やって降臨されない確率は１３．３％

１０人に１人以上は２００回でも出ないぞ、安心しろ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:30 ID:FvUnQqgH0: 安心しました！！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 19:53 ID:KI1fpajR0: 今のところ俺の最高記録で450回くらいだな、天使様降臨されないのは
まだスパノビ魂4だから時間掛かりまくり_no
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 20:13 ID:FvUnQqgH0: 215回目で出ました。
魂１なので3時間ぐらいかかりました。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:30 ID:NZPwcOPN0: 時計↑４Ｆいってるかた。ステと装備教えてもらえますか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/11 21:49 ID:kgr3J+a+0: >>956
そんなあなたにお勧め＞宿屋。
魂１でも、かなり早く天使様呼べます。
まぁ宿屋代は大変ですが。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 00:38 ID:hech/lYI0: 時計4ってオウルが邪魔すぎてやってられない気がするが
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 02:39 ID:tcpe8jhG0: 本当に極稀に気分転換に遊びに行く程度なら行きますよ

95のI=D型で全補正混みでINT126DEX143、催眠術師杖＋ダブルsign
ｃはウィロー・ロダフロ、盗蟲卵・エギラ・ドロップス*2・レイドで
所持品は少量の蝿とある程度のレモン

攻撃スキルはFW10とFB10、支援はブレス10とIA9と集中10、
他はI=D型のお決まりスキル、SPRもTSもないタイプ

基本的にFW貼ってからFB10でクロックとアラームを焼いてます
周囲に１体しかいない場合はFBのレベル落とすけど、気分転換なのでそこまで
気にしないで撃つこともあり
複数いる場合はFW１枚で２～３体頑張って食べる感じ
ボルト詠唱時はスキルディレイ中に毎回手動屈伸

オウルはＦＷで飛ばせるらしいけど面倒なので逃げる
本もＦＷ１枚とＦＢ１０を２回くらいで焼き殺す
こんな感じで狩ってます
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 03:50 ID:NQqDi/9n0: 梟は貫通するようになったから飛ばせられなくなったんじゃないかな
オーラになってないとHPも低いしオウルを相手にするのはかなり厳しい
クロックだけ狙うならまずくはないはずだけど　
人とぶつかったりしたとき困るので
梟を倒せないならあまり行かないほうがいいかもしれない
なんでかわからないけど梟多くなってクロック減った気がする
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/12 04:38 ID:/fKtvr2f0: >>949
死亡履歴削除でINT126達成出来るお陰で以前より随分使いやすくなったぞ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 12:01 ID:dsWocFJ30: agi魔法スパノビの最終装備はどの組み合わせが良いと思いますか？

私が思うのは、魔法攻撃力とSP回復力を重視して、
オットー×2催眠術師の杖
インキュバス乙女のツインリボン
サキュバス初心者用胸当て
ウィスパーノビマント
エギラノビシューズ
盗蟲の卵ノビガード
ザ・サイン×２

という感じがよいかなと思っています。
（ｓ中段は高額過ぎるので省きましたが、
少しずつ値の下がっているウィローサングラスくらいが目標？！）

ぜひ、皆さんのオススメもお聞かせ下さいね＾＾
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 12:11 ID:fSZz64ge0: AGIの値や回避向上のレベルにもよるとは思うけど、最終装備って
事ならFlee余る可能性もありますのでオットーより普通にファブルか
ドロップスでいいかと。

さらに、ウィスパーよりレイドですかね。プパ外す以上オーラでも
ないとHP足りないですからAGIとは言え即死防止が欲しいです。
ｲﾝｷｭｻｷｭｾｯﾄでも増えますが元が少なすぎますからねぇ。

結局のところ、AGI値次第かと。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 12:17 ID:fSZz64ge0: あぁ後、INT－AGI極でASPD高い型ならAS系も楽しいですよ。
効率はお察しですが楽しいです^^
ボスｃまで使えるならAS型も真剣にやろうかと考えてしまいますが･･･。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 12:42 ID:CHWJNiiNO: なるほどASか。
サマルな私は魂貰って宝剣で遊んでみたいな。
レベルがまだ足りないけど。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/13 13:30 ID:a7AqTMKa0: 私も魔ノビですが、固定最終装備(予定)はないですね。
基本的に優先順位として上から順に選択するつもりです。
例えば、杖の場合はFleeに余裕があるならMHP補強選択とか

【杖c】
オットー…Flee底上げ
ファブル…MHP補強
ドロップス…詠唱速度up
【鎧c】
ロッダフロッグ…MSP補強MHP補強
各種属性…属性攻撃回避・低減
【盾c】
盗蟲の卵…MHP補強
各種対種族…ダメージ低減
【肩c】
九尾狐(ウィスパ)…Flee底上げ
レイドリック…無属性ダメージ低減
【靴c】
ソヒー…MSP補強
銃奇兵(ベリット)…MSP補強MHP補強
※頭cはウィロー固定・アクセはTheSign×2固定

装備自体は、催眠術師＋ノビセット固定ですね
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 15:48 ID:te4Fi5660: サマルな自分のノビの魂の武器。
+10ハイブリッドフロスト催眠術師の杖
作るのに数ヶ月と数十Mはかかったけどかなり気に入っています。
効率とは無縁の武器だけど、FBの火矢が落ちている時とかに、横に張り付いている別の敵に
杖で攻撃したり、たまに凍った敵に風スチレに持ち替えてメマーしたり(かなり難しいけど)、
楽しんでいます。
ここまで過剰すると、それなりに攻撃力が出るので、汎用性も多少はあり、
少しHitが足りない敵とかにもDAのHit補正は多少有効です。

ただ、最近は、「スロットエンチャントシステム」で↑の武器が少し心配に。
「スロットエンチャントシステム」についてあまりよく知らないんだけど、
全ての武器防具にスロットが余分につくのなら、s3催眠杖とか出来るようになるのかなぁ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 16:31 ID:BUl2QkPD0: ノビ装備は一切エンチャントできないぞ
ｓ2スタナとかｓ2クレイモアとかかなりの強化なのにな('A`)ｒ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 16:34 ID:Ee5LegKg0: sエンチャントできるのは一部の決まった装備（未実装wiki等参照のこと）で、
ノビで普段から装備できそうなのは…ギンヌンガガップがs1にできるくらいかな。
971 名前：968 投稿日：06/08/14 16:56 ID:TIwCoQCu0: 未実装Wikiを見てきました。
今、使っている武器が無駄にならずに安心しましたが、店売りシミターをsシミターに
出来ないのを知り、それはそれで残念。ブリーフに穴も開けたかった。

そう言えばASについて
FBを撃っている時(火矢が落ちている時)に敵を殴っている間もASは発動します。
ASにはディレイは関係ないみたいですね。

それでは名無しに。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/14 18:48 ID:6ADpEIYc0: >971
っ【ttp://image.www.rakuten.co.jp/helloasahi/img10531547010.jpeg】
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 11:24 ID:MbCxC11Z0: これは良いｓブリーフですね・・・
974 名前：sage 投稿日：06/08/15 12:18 ID:TXYyQa0Q0: 突然ですが、流れをぶった切って　古い質問の回答です
Lv85/81　AGI（ｶﾝｽﾄ）＞DEX>STR>VIT　の短剣型
スキルは　こんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/nov.html?10qxGK4U91GAcAcA1qncY
元々は完全パッシブ型でした

HPRの使用感ですが、私の場合　所持量増加と組み合わせてカート無しで
長期滞在＋IA要らず、、を狙ってみました
「HPRは使えねーだろう？」と言われていた時代から取っていますが、ポーション類が
1ランク上がった感じの貧乏人向けスキルとだ思いますよ。

MB10も↑と同じ様に言われていましたが愛用しています、伊豆D以外では
優秀なスキルだと思います。

おまけ、（神速崩れの呟き）
「劣化ローグでも構わん！！自己ブースとで強いぞ！！」
「しかし、、プリが居たら　何の取り得も無い悲しさが込み上げちゃった。」
・・・だそうです。。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 12:20 ID:2i2lNUzx0: 近接系の人に聞きたいんだがいいかな？

今+6ｓノビシールドが一枚手元にあるんだけど、この一枚に何を刺そうかなと。
今のところ人、動物、リジットは持っているのでホルンかカリツかと思ってるんだが、
なかなか決められないで困ってるんで、良ければ意見が聞きたいんだけど・・・

こちらのレベルとステは、Base81/Job66の装備補正自己支援コミでSTR60+16/AGI83+18/DEX47+16
今はカララ沼に行ったりシーオッター狩ったりして過ごしてます。
ここからさらに上の狩り場目指すならどっちなんでしょうね・・・？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 12:23 ID:TXYyQa0Q0: ありゃ、↑ミスった　orz
977 名前：974 投稿日：06/08/15 12:28 ID:TXYyQa0Q0: 975>
私ならホルン盾かな？
GH俳諧したり生体１じゃアチャ系MOBがチクチクと微妙に痛いからｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 12:59 ID:3o1DVsGX0: ニュマが取れれば…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:16 ID:TXYyQa0Q0: ニュマから出るのが怖くならないか？ｗ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:22 ID:KCNHtII50: ニュマで通路作ればいい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 13:26 ID:qBTblFjf0: にゅまにゅまいぇい♪

近接系ならニュマ貼らずに殴りそうな予感
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:02 ID:YAAmNrIW0: >>975

１もっぺん叩く
２ペノC
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:38 ID:9KHRo+Pg0: ホルンとカリツならやっぱりカリツかなぁ
ホルンはあれば便利だけど接敵するとダメが減らくなるからねぇ
+4でいいと思うけど。持ち替えするなら別だけどノビ盾自体重いし
Agi型なら弓もそれなりに避けられるようになりますしね

カリツあれば80台からカタコンとかで美味く狩れるというのもあるかな
高いｃだからこそ過剰装備に挿したい

どちらにしろ他職との使いまわしならガードだけどね

ちなみにオイラのノビはカリツを欲するAgi-Strの95歳。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:45 ID:iWI9h8bB0: カタコンに悪魔って…

ペノに1票かなぁ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:55 ID:qtnD3Pz+0: ホルンて接敵するとダメ減らなくなるのか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 14:58 ID:foUVGFAo0: >>983
ホルンは遠距離型の攻撃なら距離関係なく減るんじゃないの？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:02 ID:emXdjTn50: 4マス以上射程のあるMobの通常攻撃に対して有効。
スキルの場合は射程に関係なく4マス以上離れていれば軽減できる。
条件を満たせば魔法攻撃も35%カットする。
対人においては4マス以上射程のあるスキルと弓通常攻撃を軽減できる。

正確にはこうだな。

あとカタコンのは悪魔じゃなくて不死なｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:06 ID:3VvOWVer0: ぺのーー
かりつは　そんなに使わんぞよ。。
プリ兼用で７ガードもってるが、ちくちく痛いより一撃に泣けるしね

無形で狩場増やすほうが、いいかも。。
ホルンはさらにいらないです。。な

ぁーカタコンには　いってないや。。Ａ＞Ｄ＞Ｓにはつまみぐいしか出来ませんｏｒｚ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:08 ID:emXdjTn50: ちなみに対不死30%減はベアドールｃ。いつ実装されるかなんて知らないｗ
Agiの終盤なら結構避けられるってのは事実。
俺ならカリツ売ってから頑張ってペノｃ手に入れたい所だな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:08 ID:TYmRBiWL0: 私も983さんの意見に一票。

975さんは、そろそろアラームデビュー出来そうな頃なので
ちょっと値が張るけど、ペノ刺しがいいかもしれない。

90↑やオーラ狙うなら、大抵の狩場が無形相手にしないといけないことを考えると
先行投資としてのペノは悪くないと思う。
991 名前：990 投稿日：06/08/15 15:18 ID:TYmRBiWL0: 980さんの反応無かったようなのでスレ作成依頼してきました。

以下、スレが立つまで暫くお待ちください。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:45 ID:rTqY4IY10: SWメマーとったＳＴＲ型で生体３ってどうなんだろう
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 15:59 ID:3o1DVsGX0: LKと同じで廃プリと廃wizは行けそうだね
HITの問題もあるしバッシュの方がいいかも
って俺のノビで計算してみたら廃プリDOPがバッシュ２８発の１２秒
うほっ
まだ行けるレベルじゃないがな～
994 名前：975 投稿日：06/08/15 16:10 ID:2i2lNUzx0: なるほど、ペノは高額なので考えからすっぱりと抜けていました(汗)
ホルンはガードで検討することにして、貯金してカリツかペノｃ購入を考えてみようと思います。

ペノまでは相場までざっと２０M弱貯めないといけませんがil||li _|￣|○ il||li
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:26 ID:2L2BJHNd0: 96近接持ちでペノ、カリツ、ホルンは持ってるけど（ホルンのみノビ盾であとはガード）
一番使ってるのは崑崙でホルン盾かな。
イミュンノビマント+ホルン盾で被ダメ90くらいで
俺ややKATEEEEE！ができる。
ペノはクロックで使ったくらいであんまり出番なかった。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 16:30 ID:2L2BJHNd0: あと、90～95までペノ池篭ってたので、ホルン買ってペノ自力っていう手もアリかと。
自分はその間に3枚出しました。赤蝙蝠は６枚でたけどorz
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:11 ID:3HDZQiNY0: だんだんとスレらしくなってきた
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:23 ID:GBL2FdZB0: 近接殴りだと（STR>AGI・AGI>STR）よほど趣味スキルに走らない限りホルン盾は要らない気がする。
ニューマも要らない。ある程度育つまではきついだろうけどおもちゃ卒業辺りからもう無用。

現98STR>AGIだけど生体いっても何の問題もない。弓の攻撃滅多に被弾しないから。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:27 ID:y1jOJtC40: 1000ならスパノビ垢は全部ＢＡＮ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/15 17:32 ID:89epablO0: え
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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