GvGについて語るスレRound-54

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

GvGについて語るスレRound-54

1 名前：花 ★ 投稿日：06/07/15 01:08 ID:???: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　鯖による環境差が大きい話題は、鯖名を明記するのが吉。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレ
GvGについて語るスレRound-53
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152451799/
2 名前：花 ★ 投稿日：06/07/15 01:08 ID:???: ■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-33
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152125144/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【GVGサイト】
　ttp://ro119.com/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:27 ID:Ta+uirtT: 3get

カイト高速詠唱できると楽でいいわ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:29 ID:r1UZS0bW: おおそれはよかったですな
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 01:42 ID:UpalHLfd: 5get
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:22 ID:2uGTKsfl: メンテ入らんとつまらんことになるなぁ
WP高飛びとかそういうLvじゃないｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:36 ID:GdCwNvBH: ＴＵ７で防衛
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:47 ID:bAUZVjOu: 8get
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:49 ID:WIZgrU2d: 9根で幼女栽培
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:53 ID:GHKFlPar: 前スレ見たけどマヤパ持ちの悲鳴が凄いな。
そりゃまあ500M級がゴミになるのを嘆く気持ちはわかるけど。

まじでゲフェニアで集めた陽光使ってりゃいいだけだぞ？
頭防具の制限も受けないから、むしろこっちの方が優秀だしな。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 02:58 ID:dOmQmEiC: どこにもすごい悲鳴なんて見当たらなかったが
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:02 ID:FbubvTKl: 陽光の箱がぽんぽん出ればそうかもしれないな
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:03 ID:GHKFlPar: >>11
987とか990とか典型的じゃん。
マヤパの価値を維持したくて必死みたいな。

箱を集めるのは容易だし
箱に頼って落とされる理由も全く無いからな。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:09 ID:dOmQmEiC: あの二つで必死なのかｗ
987なんか逆に箱を集めようとして絶望したタイプにも見えるぞ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:16 ID:87uZWLY4: ちゃんとWP監視してれば、常時マヤパ効果使う必要もないしなー
金チェイスされたかどうかなんかすぐわかるし

>>12
アクセ1個につき2%くらいだったかな
ゲフェニアSBrペア30分で2~3個は安定供給あるよ
インキュc狙いのついでにでも充分集められる

それすらめんどくさいとか言うなら俺は知らんｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:27 ID:plohlv2g: 金ｺﾞｷﾁｪｲｽがするするライン抜けてﾏﾔﾊﾟ使わんといかん時点でお察し

あんなもん生体とかPv専用と言っても過言ではない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 03:58 ID:+J1lCyj1: 常時見えてるのとアクティブで見なきゃいけないのとでは安心感が違うよ。
200、300M程度でその安心感が買えるならやっぱマヤパの価値はまだまだある。
「見落とし」が絶対に許されない大手レベルの防衛なら、特に。
俺には「もうマヤパの価値０だぜｗｗｗ」ってのも価格操作に思える。

しかし、毎度の事ながら次スレたつ前に埋めるなよｗ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:10 ID:1LHWZPAb: 陽光の箱の持続時間は30秒だから、後半30分間だけ使うとしても60個か。
1時間3個出せたとして、20時間必要ってわけか。
ぶっちゃけ、ゲフェニア大好きでもない限り、マヤパの方が俺はいいな。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:11 ID:dZRmbrgn: マヤパマヤパうるせー
お前らマヤパ国の住人か！
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:21 ID:smjN4gah: だな。相手同盟のマスターがアサチェイサなら最大の対策だし
金CWからのEmCの度に箱使ってたら不足すると思うんだ
敵マスターも箱実装でライン抜けて隠れてても追いかけられることは分かってるだろうし
効果きれるまで逃げ回って手持ちの箱消耗もを狙ってくるかもしれない
マヤパ持てれば金クロークCWはどのタイミングで来ても問題ないし
産出量が少なく時間も短い陽光の箱はマヤパの超下位互換だから価値は下らないと思った
そしてPvでマヤパはねーよ。そんなのつけるならあれなりたれ人形なり超or馬中段のがいい

>>15
30分で2-3個でるってアクセ２個とも虎人にしても30分で50-75匹を狩らなきゃならんのだが
ミニデモやらヴァイオリがうようよしてる中でペアで天使をそんなに安定して倒せるのか？
箱実装日にInt120のHiMEとLASpP天使１確ペアで行ってみたけど
深淵とヴァイオリが足引っ張ってそこまで狩れなかった記憶があるんだが。

>>18
誰だって箱とマヤパならマヤパのがいいに決まってる
>>10みたいな買えないことを逃避するために自己防衛してる変な人除けばだが
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:24 ID:u40m0bhC: ナルニア国の住人ですが何か
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:27 ID:GMfRdJZ3: >>21
たんすの中から永遠に出てくんな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:39 ID:dOmQmEiC: WPハイドとかだとWPずっと見てても箱使うタイミング分からないからどうしようもないが
それ以外なら、ハコでもどうにかなるんじゃないかな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:41 ID:1LHWZPAb: >>23
相手がハイドしたのが常に分かるなら、そもそもマヤパープルなしでもなんとかなるな。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:43 ID:dOmQmEiC: かといって分からないと、ハコはどのタイミングで使えばいいんだ？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 04:46 ID:2uGTKsfl: 常時じゃなくてもエンペ付近あたりで1分置きぐらいに使えばいいんじゃね
ただの一般ユニットが隠れてるだけならさほど急いで発見する必要もないし
EMC持ちなら機会うかがうために慎重になってるだろうしね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 05:41 ID:SqVgfLU5: おまいらこのご時世にマヤパ談義とは呑気ですな
マヤパある人は今でも使ってるし無い人は箱で間に合わせれば良いだけじゃない
それより思ったんだけど、例の三国無双LKってチョイサの盗作飛び蹴り→ﾀｲｰﾎで詰まないか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 05:45 ID:QZ6Qslm2: 「私は常に箱使ってます」ってPT名にしておけばいい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 05:54 ID:smjN4gah: 跳び蹴りコンファイン→BBで逆に殺されるだけかと
CWで隠れてもMBで炙れるし
三国無双LKはやっぱ遠距離で叩くか近接なら魂EDPSBくらいじゃないと先に倒されそう
幸いカイトのおかげで物理火力重視の傾向が強まってきてるし
金ゴキの相対的な弱体化(とはいっても相当に強いが)で今までよりは対処しやすいと思う
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 06:11 ID:xnO4uK/+: コンファインはハイドで解かれるは反撃はしっかり食らうはで微妙といえば微妙だな
ストリップ決めやすくはなったが相手がコートされてると大分しょんぼり
まして三国無双LKのBBは重さによってはVitペコすら吹っ飛ぶからなぁ・・・
Vitチェイサーに耐えれるとはとても思えん
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 07:04 ID:oRAXFABQ: WIZ魂はがしまくれる優秀チェイサーなら
イグ実回復が普通になってるとおもうけどね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 08:09 ID:dOmQmEiC: 逮捕した後飛び蹴りで逃げられるんじゃないっけ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 08:59 ID:smjN4gah: コンファインは２セル以上離れると解除されるはず
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 10:46 ID:Qk7+LAnH: 錐BBとかだったらリジェクトソードで跳ね返せたりする
Job68まで育てれば通常のスキル振りでもリジェクト5まで取れる

といってもRSみたいにシーズ補正無しじゃないからTOMだけどね
結局は回復の所持量差で負ける
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 10:48 ID:qYQFTZjF: コンファインの使いどころは、ロキ内に押し留めて逃走もスキルも不可にすることに意味がある。
とはいえ、そもそものロキ防衛が生半可な戦力・戦術での維持は難しくなってはいますが。
カードや箱にどう価値を見出すかも「絶対」はないでしょうし、平行線だと思いますがね…。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 10:50 ID:ajRwjkm3: 偉そうに語ってる奴はマヤパ自分で買えよって話だｗ
同盟資金で買ってs中段も買ってくれてお前が金ｺﾞｷﾁｪｲｽ系責任持て、といわれるならともかく
自分で買う気にならねぇよ
たまにパープルは狩ってるけどな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 10:57 ID:+J1lCyj1: >>34
＞RSみたいにシーズ補正無し

(´；ω；`)ｳｯ…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 11:50 ID:GdCwNvBH: >>20
＞そしてPvでマヤパはねーよ。そんなのつけるならあれなりたれ人形なり超or馬中段のがいい
PVやったことない＆紫ｃもってないのはわかった
超いりますよ

Ｇｖまでに例のバグ修正されないとＳＧ未実装決定なんだけど
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:00 ID:MAvLMOoV: お前等何も分ってませんね（´,_ゝ｀）
不正ツールで透視しておいて、俺等は常時太陽箱ですｗ
他鯖は知らんが、これがウルドの常識。
GV中ならいざ知らず、一般フィールドでもそれで通るんだからなんとも・・・
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:40 ID:zPYBuUYC: >38
あれ、SG耐性100％になるまで、砦内で100分間待ってなくちゃいけないんだが…
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:42 ID:06/ppyir: >>38
しかも鯖缶で落ちたりすると、その100分間も無駄に…
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 12:57 ID:Mws1EoVe: ならいっそここで騒ぐなりヘルプに送って今日のうちにメンテさせたほうがいいんじゃないか
Pvスレとか他スレは張られまくってるけど、あれだろ？

レ・・あれ、誰か来たようだ・・
43 名前：38 投稿日：06/07/15 13:11 ID:GdCwNvBH: >>40-41
ＭＡＰ移動で例のバグは効果を失うのかな？
そうなら防衛側以外はほぼ使えなそうかな？
落城ごとに全リセットなわけだし
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:13 ID:06/ppyir: >>43
MAP移動で効果消滅
鯖移動でも当然消滅
死んでも効果消滅
さらに言えばﾃﾞｨｽﾍﾟﾙで効果消滅
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:15 ID:06/ppyir: あ、マップと死んでも～はGv時は死ぬと無条件で戻される＝移動させられるから、って事で
46 名前：38 投稿日：06/07/15 13:17 ID:GdCwNvBH: 即レス感謝
まぁ正直生体や火山でしか使えなそうでＦＡ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:18 ID:5WkZZiPD: 完全防衛目指すとこが使えばいいじゃん
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:21 ID:j09NEt6I: 40分で40％つくだけでも十分ヤバイだろ・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 13:29 ID:URKpzx4D: 攻め側から無詠唱SG貰っても全く死なない。
これが癌のテコン系のおかげで攻め超有利になった防衛側への飴なんだよ！

とでも言うと思ったのか、癌・・・。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 15:37 ID:ajRwjkm3: 6時から防衛側スタンバイしてればいいんじゃね
他の同盟ギルドも後半になればなるほど耐性が上がってくんだし
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 17:30 ID:Mws1EoVe: メンテきたし短い物語だったな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/15 19:36 ID:QbNUO4ag: まあ、癌GMはGvで俺tueeしてる側だから修正してくるだろう。
カイトはBOTで無限に水晶手に入るから放置だろうが。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 00:42 ID:kBsTkvQX: おまいらバグふさいだ途端に過疎化かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 00:48 ID:9x3Jiwrl: 高飛びってEMCってさ、ため1秒で移動たったの１０セルなんだし壁が多いマップとか以外実はたいしたことないんじゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 01:59 ID:M8NlvXoM: 10セルじゃなくてもいいのも味噌
Ｌ５とかＶ３はかなり無理

エンペ防衛はあれだが、Ｌ２とかも入って３０秒以内にエンペ回りでＥｍｃできる
機動力とかでは残影他他の追随を許さないものがあると思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 02:24 ID:t5Ums+rB: 砦のほとんどがぐねぐね曲がった通路ばっかりなのかを否定するようなアホスキルだからな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 02:28 ID:gOzJ48/A: 障害物レースだしな
これからは弓ガディ多い砦でエスクかけてスタダ対策かもな
強化3Lvとエスクで前衛以外一撃死状態
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 02:38 ID:u9HfSGKj: 弓が多いって言うとCだよな
C名物アチャガーディアン
ホント、エスク付き弓ガーディアンは後衛余裕で吹き飛ばすから見てておもろいｗ
古鯖のラグだとDS発動したらプリすらニュマはおろか回復剤&ヒールかける間もなく死んでいく…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 03:14 ID:1sRni2Zl: ただ一度失敗するとかなりきつくなるけどな＞テコンEMC
速攻型であり突破型ではないし粘着されて殺されたらEMCは絶望

カイトは発想を逆転させて今まで勇者気取りのSPPLKがメイン火力になり
WIZが足止め役になって火力を前衛に集中させればいいだけ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 07:30 ID:PXl1Tt6g: >カイトはBOTで無限に水晶手に入るから放置だろうが。]

なんかバグや不具合あったっけ？
性能をいうなら阿修羅やADSモナー
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 08:16 ID:bj5kjWOh: >>59
前衛の火力じゃ全然足りない、もってレーサー小規模までだろ。
それ以上の攻めは、従来の大魔法防衛じゃないと無理。
ただカイト・カウプでロキは余裕で抜けられるから、スキル対策は必要。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 09:00 ID:LeiAtRJP: SPPとかメギンでもない限り廃Wizすら殺せないしな
メイン火力がSPPなんかじゃ前衛なら痒い程度だろう
メイン火力は阿修羅アシデモでほかは足止めになるだろうな
過疎鯖じゃないと経費が半端じゃないな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 09:21 ID:f+4A4Jpf: メギンあったってSpPのダメは大してかわらねー
+5BlPAのSpPLv5,あれタラ相手・属性100%で計算
Str120,Sign1：2793 / Str160：2914
Str120,Sign2：2926 / Str200：3240
メギン持ちでSpPする雑魚なんていねーよ。
メギンなしでHiWiz殺せずにありだと殺せるとかどんな差だよ。知ったか乙

メイン火力が単体攻撃とか頭大丈夫か？
阿修羅+ADSの数を攻め相手より多く揃える必要があるってのに
ブラギ#+BdSなりの範囲火力を増やすって案が実用性でも経費的にも圧倒的に上だろ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 11:33 ID:fVnkS6tY: >>63
お前の頭も大丈夫か？
Bds何て弱すぎて火力にもならんわ。
せめて1HQBBだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 11:36 ID:CQy1Fw8R: >>63
ブラギ#をあくまでヒットストップ要因で使うなら楽だけど
火力として用いる場合、地形相性に加えて多分こんなのが必要になる。

ｽﾅ本体　DEX150↑　垂れ人形　蝶仮面　DbdDblコンポジ　火タイツ　ダブルSign　
他　太鼓雷鳥　ブラギ鳥　S4Uﾀﾞﾝｻ　ｺﾞｽﾊﾟﾗ　火場+土付与sage プリ

＃のために別個にこういうの揃えるてやれば範囲火力として光るかもしれないが
逆にそこまで用意できないなら素直にブラギ#で状態異常ヒットストップ狙ってたほうがいいと思う。

　
66 名前：（＾－＾*）ﾉ～さん 投稿日：06/07/16 12:13 ID:j84BL8w4: >>63
+5BlPAのSpPLv5でアレ,タラ属性100％,STR110,Wサイン,たれ人形,蝶仮面で計算すると3250でるわけですが
弓,阿修羅,WIZ辺りはすぐ落ちてくれるんで使ってますが。もちろん他に前衛十分いる場合な
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:16 ID:QCF/XmQm: 大丈夫、BBのほうが強いし範囲だし連射きくから。
すぐ落ちるじゃなく単体攻撃でWIZさえ一撃で落とせないスキルなんてGVGじゃ微妙って言われても仕方無い。
前衛十分いるなら、Sppってそれ別にSpp必要ないじゃんｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:23 ID:9HFsxyWD: LAなしのシーズでWIZ一撃で倒せるスキルって結構少なくね？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:28 ID:L3ff+nDC: >>66
垂れ人形装備して阿修羅に突っ込むような勇者LKはイラネ。

アレと持ち替えができて、かつナイトメア垂れ人形ならいいけど。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:35 ID:qHD8vLGT: ピク１匹に粘着されてタイマン状態とかいうならｓｐｐもわかるが、
そうでないなら普通にＢＤＳかＢＢしとけよｗ
メギンついてりゃそれで十分威力あんのに単体攻撃イラネ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:43 ID:fVnkS6tY: つかLKでメギン持ちだったらBB以外ありえないし
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:56 ID:u9HfSGKj: >>65
ブラギ#もBDSもHITストップ兼火力として考えるなら普通数揃えるでしょ
一人で限界までのダメージ出す必要はない
太鼓雷鳥とかそこまで揃えると他のバランスが悪くなるから本末転倒
ゴスはありだね。ブラギとS4Uも配置場所的に置いてあることがほとんどだと思うから問題なし
火タイツ&火矢はやったことないが面白いかもね
属性は鋭い矢にPTのグロリアプリにアスペかけてもらうといい

>>66
SpPは復帰つぶしで集中砲火するぐらいにしか役に立たんね
そしてLKの役目は復帰つぶしではない
それならまだポールよりコンバットでも持って火力地帯で耐えてたほうがいいな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 12:59 ID:BXffoJBP: メギン持ちでSpPとかやられるほうからしたら
こんなにありがたいことはないなｗｗｗ
つーかもうブラギ乗ってLAとADSばら撒いてりゃいいんと違うか
クリエ2,3人で十分事足りる
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:01 ID:0tZGinSj: サイン2つとかDex160行かないから有り得ないだろ
弓手にとってサインとかゴミだし
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:01 ID:fVnkS6tY: そしてクリエがたった一人抜けたLKにBBくらって没ると。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:09 ID:bWCzdNap: 　　　　／　/　　　｀ﾄ、',　　　ヽ
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　ｌ＼
　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　＼
　　　　l/i yi ●　　　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　やあ、患者クンっ
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼　どうだいこの荒れ具合？
　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　　　めがっさ腐ってると思わないかなっ！
. ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ＝_____
. l、　 ~'''TTﾄ、ﾊ,ヽ　 l===l l　l　　　　//- ., 　ハルヒスレにしたほうが健全と思うよっ！
　ヽ、　 .l l l ',　', ＼ヽ l￣l l　l　　　// 　　　　どうにょろ？
　　　｀ｰ.l_l_l__',　',__　＼yV/ﾚ　　〈ー'ヽ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:25 ID:XoIg5Wpz: 火力だけでモノを語られてもなー。
主砲だけあっても役には立たんわけだし、援護射撃あって際立つ必殺スキルなんじゃないのかね。
瞬間火力のNO.1競ってもしゃーないわな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:49 ID:QcSsLhjt: なんか本当に脳内が多いんだな、ここ
Sppにしろなんにしろ他の人との協力があってやるもんだと思ってたんだけど
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 13:54 ID:IfE5204C: 机上論を嗜む紳士淑女の集会所ですから
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:02 ID:0jH+A5qk: これからはカイト往復を避けるために防衛側も多少打って出ることが必要になってくるな

カイト往復さえされなきゃ水晶持って今までどおりに防衛できるわけだし
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:06 ID:hMzwJRUQ: まぁ机上論に終始するのはしょうがないんじゃない？
鯖間で規模も違うから、さらに拍車がかかるし。
｢机上である｣という部分だけに突っ込むのも野暮かと思うが。

65に対する72みたいなレスが続いていくのが
机上論のぶつけ合いとしては面白いかと。

65に関してだがスタンに加えて凍結までリカバリーする
必要が加わるのはだるすぎると思う。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:21 ID:BDhq2wKQ: >>77
イージス艦に例えるとこんな感じ？

SG=SAM
阿修羅=ハープーン
ADS=SM-2
Sbr=54口径127mm砲
Bds・♯=CIWS
ルアフ・サイト=アスロック

…スマン、昨日亡国のイージスのDVD見てたんだよ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 14:26 ID:F8DRUXf/: SPPはWIZですら一発では落とせないスキルだからな
BBがキャンセルで入ればWIZは落とせる
この差はだいぶ大きい
BBなかったりキャンセルできない奴はしらね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:16 ID:fVnkS6tY: BBはキャンセルしなくても大抵2発で後衛は沈むな
阿修羅とか阿修羅するのに必死で回復忘れたりとかしてるのがいたら3~4発で沈む
AXも削り落とせるな。さすがに前衛相手だと互角。死にもしないけど倒せない
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:46 ID:n3wyMaDI: 騎士=突撃兵
WIZ=爆撃機
プリ＝衛生兵
BS・WS＝補給　工作兵
アサ＝突撃兵、銃手
ハンター＝工作兵　銃手
クルセ＝突撃兵　塹壕　衛生兵
鳥・踊＝工作兵　
sage=工作兵
ケミ＝補給　工作兵　スナイパー
モンク＝ゴルゴ
ローグ＝工作兵

ノビ＝偵察兵

こんな感じジャマイカ？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:53 ID:F8DRUXf/: キャンセルしないと
大手でまともにマステラ↑の回復叩けるやつは
回復なしBB二確でもなかなかおちない
ディレイあるsppで二確とか白ポでも間に合う
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 15:55 ID:HfYL7yZo: キャンセルとか回復とかなんですか
ラグで回復が出なくてゆっくり殺されます
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:02 ID:F8DRUXf/: 回復が出ないときは諦めろってママが言ってた
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:07 ID:gqn4IGXk: つーかシーズでWiz一撃で落とせるスキルて阿修羅くらいしかねーんだが
二発打てばSppどころかFAでも落ちるけど
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:22 ID:dQtHzmME: 連射きかない、単体攻撃、ポール必須
上記の奴が最大威力調べようとしたのかしらんが
GVG向きじゃない装備構成で3kちょっと出ます

他にやることあるだろLKって思わないかい？
前衛が足りてるなら無理にLKでそんなことしなくていいと思わないかい？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 16:25 ID:t8EBZCbO: 距離開けて撃てるSpPと隣接しないと撃てないBBを
一緒に考えるんじゃないって隣のおじちゃんが言ってた
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:11 ID:/zxi5Cj4: 流れを無視しつつ
>>85のゴルゴで吹いたｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:23 ID:u9HfSGKj: WIZはECあるから思ってるほどやわくはないんだよな。HPないから落ちるけど

>>90
同意

そして訂正自己レス
>>72
>火タイツ&火矢
火矢じゃなくて火場だった
もともと敵のSGあたれば蒸発するし諸刃の剣で威力高める的なことは好きだけど
うちの鯖じゃ火場は期待できそうにないなぁ…、これこそ机上の論になるっぽい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:24 ID:F8DRUXf/: ×距離開けて打てる
○ニュマで防がれる
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:39 ID:bFWFiQgo: >>85
騎士＝戦車
wiz＝列車砲
プリ＝衛生兵
BS＝補給部隊、工兵
アサ＝前線偵察、歩兵、狙撃兵
弓手＝工兵、狙撃兵、砲兵
クルセ＝塹壕、歩兵輸送車
鳥・踊＝化学兵器
sage＝工兵
ケミ＝補給部隊、劣化ウラン弾砲塔
モンク＝零距離射撃専用対戦車砲
ローグ＝ゲリラ
ノビ＝偵察兵
テコン、拳聖、リンカ＝戦争ルール崩壊最新兵器

こんなじゃね？

旧鯖じゃ単体の威力だけを考えてもはっきり言って無意味だからなぁ。種類とわず複数重ねてナンボだし。
単体の攻撃を単発で当てるのは遊撃や復帰阻止なんかで戦力が足りない時ぐらいか。
96 名前：62 投稿日：06/07/16 17:54 ID:LeiAtRJP: なんか妙なとこに食いつかれてるな
ATK二倍とカホ角でもない限りとSPPじゃ落ちないと言ったほうがよかったか？
要するに並みのSPPじゃ到底メイン火力になれないと>>59に噛み付いただけなんだがな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 17:55 ID:fAvMs3xy: なんか出番が増えそうな気がしてきたdex>>str＝int>vit阿修羅な自分。
教授雷鳥魂拳聖特化阿修羅に明日は来るのか。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:02 ID:bFWFiQgo: >>96
Gvはたくさんの人間でやってるし、
複数の種類の攻撃を重ねるなんて当たり前なわけで
だったら勇者様が一撃で落とす火力はなくてもいいんじゃね？ってことだと思うぞ。

普段はまほうつかいのマヒャドのあとで残ったHPを削ればいいし
相手ががマホカンタを使ってたら物理攻撃にシフトするべきだし。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:02 ID:fVnkS6tY: Sppの2発とBBの2発じゃ全然秒間火力が違うの分かるよな？
なのに同列で考えてる>>89が馬鹿
まぁ、重い鯖だとキャンセル自体が不可能なわけで、
でもそんな鯖だと回復も出ないから
少し時間かかるかもしれないけどどっちにしろ楽に倒せるんだよな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:06 ID:7xo/fTkb: >>97
明日よりもまず対象が来るかどうか…
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:08 ID:gqn4IGXk: >>99
いや>>89はそもそも>67の
>単体攻撃でWIZさえ一撃で落とせないスキルなんてGVGじゃ微妙って言われても仕方無い
に対するレスだし、別にBBと比較してねーよ
Sppが微妙なのかはともかく、微妙なのの前提条件でWiz一確ってのがおかしいだろって
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:09 ID:konwZEVD: >>96
だから阿呆といわれるんだ
Atk2倍になってもSpPの威力は1倍だ
他職のスキル語りたいなら最低限の仕様くらい勉強して来い
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:16 ID:f7eUNAKM: >>72
鋭い矢のクリティカル上昇は#のDEF無視確立とは関係ないよ。
かつて弓手スレで考察済み。
だから鋭い矢に付与してもスキルを使う分にはコストの高い劣化矢にしかならない。
それやるならオリ矢に付与か破魔矢でいい。

>>74
計算してみればわかるがDEX160 ニングロ*2によりDEX150 Sign*2のほうが強い。
っていうか大体どのDEXでもアクセ補正で繰り上がるよりSignつけたほうがダメでかい。
#に必要なのはブレス込みでDE150の無詠唱に突入すること。
そこから先大ダメージだけ狙えばいいので火力重視ならSignが生きてくる。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:18 ID:hRWDxoiA: BBはガーターがあるからな
ガーターゾーンをすべて覚えて、ガーターしない場所で戦えるならＢＢは強いと思うよ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:18 ID:oPv/SjQk: 軽い鯖だと、一撃で倒せないと回復を挟まれるから、一撃の威力がどれだけあっても似たようなもんじゃね？
重い鯖だと、回復を挟まれる前に先行入力分で削りきれるから、一撃の威力が多少軽くても関係ないんじゃね？

つまるところ、やっぱり阿修羅じゃね？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 18:43 ID:konwZEVD: >>65
#で状態異常狙うのはあまりにも勿体無さすぎると思うんだ
そんなものは同じ弓でも転生してないハンタあたりがASでばら撒いてくれるだろう
TrSによる特化１枚分のダメ増加・倍率450%・容易に属性選べる
TrS併用でLuk初期値でも30%以上、グロ併用43%でDef無視発生

Gvスレ52の221にダメの詳細が乗ってたけど、
あれタラ四葉2装備のDef40+80というそれなりに丈夫な人相手に秒間9.5k前後出せるらしい
Dex160で計算されてたから150+sign2にすれば10kいくのかな
複数人置ければSP消費にさえ目を瞑れば相当なダメージソースになると思うんだ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:01 ID:0tZGinSj: >>103
サイン2でDex150に合わせるとTrSが必須になる
矢林檎装備とかありえないだろうしな

その状態で＃連打してみ？
俺は2垢結婚プリ付きで半年程＃係をやってるが
必ず途中でTrSが切れて詠唱が付く時がある
そうすると先行入力分の＃が詠唱付きで全部撃たれるため
例えブラギがあったとしても大幅な時間のロスになる
詠唱が0.1秒だろうと無詠唱と比べると攻撃回数は1.5倍近い差になるわけで
その間は単純に考えると火力は2/3に落ちる訳だ
2時間のGvG中、たった30秒しか効果の無いTrSを
俺は絶対に切らさないという自信があるなら別だろうがな

だから俺は常にニングロ。ただ最近はサイト役も兼ねて
TrS込みでDex155維持になってるがな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:02 ID:tlchmpb9: あの計算はどうみてもおかしいだろう
一人で秒間5回以上攻撃してることになるぞ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:12 ID:konwZEVD: Int100のブラギなら#のディレイは0.15秒。理論上秒間6.7回攻撃可能になる
まぁ実際にはAspd依存のディレイがあるからもっと遅いんだけど
Aspdなんて人それぞれだし目安として出す数字なら間違ってないっしょ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:41 ID:oPv/SjQk: aspdは190で打ち止めになって秒間5回攻撃が限界のはずなんだけど、
拳聖の温もり以外で、この限界の壁を突破できたっけ？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 19:48 ID:tHQfEat1: スキルディレイは攻撃ディレイの50%だからスキルを
秒間5回以上連打するのは可能かもしれない
ASPD極まってくるとひたすら連打してるだけでキャンセルできたりするし

実際はそんなに入力できないけどな
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 20:01 ID:l91aAz69: >>110
FW
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 20:05 ID:T3yc/yoO: なんでこの流れで魔法が出てくるんだｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 20:32 ID:YkYvU97b: まぁバッシュのスタン補正はしょうがないとして
スクリームと阿修羅がな・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 21:05 ID:0jH+A5qk: てかSPはどこから沸いてくるんだ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 21:58 ID:bdqjLJJ3: 日鯖のSPは尽きないからな。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:06 ID:YkYvU97b: 毎週Gv時間だけステ・スキルを再振りできる
NPCを作れば良いのか
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:07 ID:iiayYkOl: さ～て、今週の水晶消費は？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:28 ID:uNVIfnNa: 前半1時間攻め続けで後半30分空き巣防衛しようとして一足先に防衛、30分ほどの攻防で全体で300くらい
これくらいなら余裕で間に合うな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:32 ID:Sk7FUJlp: ちょいと流れとは違うけど、Sbr単体でdef31+47、タラあれレイド(レイドはどうでもいいか？)装備の相手に4.3K↑とか出るものなの？

アサクロの装備とかステとかよくわからないけど、str120、int120なバンザイステで計算して、コンバット+海東チャッキーとかで出るか出ないかって感じなんだけど、現実的に出るものなの？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:33 ID:bFWFiQgo: >>120
ROラトリオあたりでシミュってみればいいんじゃね？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 22:37 ID:L7cgdkEm: アサスレのリンクにあった計算機でシミュってみたんだけど、それでもこっちがギリギリ生き残る数字なんだよね。

もっとステが高いんだろと言われればそれまでだろうけど、阿修羅とアシデモ以外でさすがに即死は無かったもんで…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 23:01 ID:E9TGzuNM: 過疎鯖の中堅だと、リンカー持ちもメイン職で出てるとこが多くて
カイトなんてほとんど気にならなかったな
WP前でぎっしり詰まってるとこに、一人一人カイトかけるのがつまらないのは分かるが
それでも献身的に続けたGが育って行くんだろうなとは思った
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/16 23:03 ID:gOzJ48/A: WG4某鯖
重すぎて話しにならない
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:10 ID:5WWHwv7O: 癌は鯖代ケチりすぎ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:27 ID:ZNP8lM6D: ギリギリでいつも運営したいからAh
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:30 ID:uNs2rFoV: コレを口実に運営交代運動をやれば鯖増強されてでGｖが快適になるんじゃないか？ｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:36 ID:5QJZLR2n: >>122
Gvだったらゴスペルをはじめ
一時的に強力になるスキルがいくつかある
あとエフェ切ってるならLAとかな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 00:49 ID:BMXQ35ly: >>120
1.㌦やデビリン装備してて弱点突かれた
2.実は巨大ウィスパー肩だ
3.LA入ってた
4.ゴスペルALL20もしくはATK2倍だ
5.計算機のSBrより実ダメージの方が高くなる事がある

ギリギリで死なないレベルならこのどれか。
特に5。今あるSBrのダメージ計算式は正確なものではなく、あくまで近似式。
実ダメージとややずれる事があるんで、計算機の数値が必ずしも正しいとは限らない。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 01:10 ID:o8C7Fgka: 結局過疎鯖は、以前からロキも糞もなく全軍突撃の方が効果大。
旧鯖は、鯖重すぎでカイトしても無意味。
同盟4ギルド全てがテコンEMC出来るようになるまで、大して以前と変わらないな。
BOT大復活で水晶の欠片の制限なんて、大手には全く関係ないし。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 01:20 ID:SkM5L3EM: >>129
肝心な物が抜けてるぞ

6.実はメギン持ちだ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 01:33 ID:9HQ0xc+V: 7.相手のHPが減っていた
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 01:42 ID:93kfjkpi: 防衛してるところに聞きたいんだが、拳聖の温もり対策って何かしてる？

俺の足りない脳みそで考えたところ、バーンするか
こっちの温もりをぶつける以外の対策が出てこないんだが・・・
それにしたってSP回復剤叩いて終わるレベルだしな。
高飛びとび蹴り温もりの３つが１職業にあると、どうにも対策が練れん。

天使での登録場所リセットの人もちらほら出てきてるようだし、
カイトなんかよりこっちのがよっぽど頭痛いわ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 01:45 ID:4ImmFh/2: Gvで温もり検証してきたけど1000SP/秒くらい減らせたよ。
近づいた相手は全部SP0にできると思って構わない。
防衛ならロキ中のWPで温もり放置してれば攻め手のSPカツカツにできる。

温もり状態なら阿修羅に対しては無詠唱でもない限りダメージ0だと思っていい。
ある意味究極の阿修羅対策だな。
カイトなんかよりよっぽどえぐいスキルだな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:03 ID:EguSfqOS: 温もりってGvだとSP15ずつ固定で削るスキルじゃない？重複の場合も15xαって感じ。
不発気味なのかそこまで派手には減らせなかった･･･
ちなみに太陽の温もり。
1秒1000ぐらい減らせてる人は鯖が軽いのか重複させてるのかあと何の温もりなのか教えていただきたいです
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:13 ID:50A28Ntk: 必要HIT足りてる？
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:15 ID:4ImmFh/2: >>135
温もりは狩りだと何回までかは不明だが重複可で尚且つ
ノックバックがないボス属性なら50HIT/秒らしい。

対人でも同じだとすると概算でもかなり減らせるはず。
減りが早すぎて1000SP/秒ってのも曖昧だけど
実際瞬間的に減ってたし、15ずつゆっくり減るとかそんな次元ではなかった。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:15 ID:EguSfqOS: 足りてるはず。数人周りに立たせてやったけど全員一律15ずつ減っていきました
減る速度が一定ではないので多分部分的に不発してるのは間違いないかなあと
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:17 ID:EguSfqOS: 15ずつといってもゆっくりではなくそれなりに早く減っている気がします
多分調子がいい(不発が少ない？）時は1秒に1000近く削れていることもあるような
ただPPで試したときはもっと恐ろしい速度で減っていたのですが、
GGだと15ずつ高速で減っていくような感じがしたのですがどうでしょう？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 02:35 ID:4ImmFh/2: こっちは減りが早すぎてとてもじゃないけど15ずつとかわからなかったけど
そっちで15ずつ減ってるのが目視できる程度なら不発かラグのせいだろうね。
鯖の違いだと思うよ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 03:29 ID:wJhh5OGP: めっちゃくちゃ軽い鯖(＝一般､Pvマップ)なら目視できない位早くても
Gvじゃ重すぎてフレームレート通り(＝ASPD通り)ダメージが出ないから目視できるんだと思われ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 03:59 ID:nhhDgkoF: ぬくもりは鯖の重さによって威力変わる
軽い鯖だと重い鯖のPv並に減りそうだけど、重い鯖だと自分勝手よりはマシかな、ぐらい
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:06 ID:ko6Q7ev1: 高飛びＥＭＣはヤバイヤバイ言われてるが今週もたいした効果発揮しなかった予感
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:09 ID:cO4sl7AS: >>143
そもそもテコン系がギルマスのEMCギルドなんて存在してるのか？
実装からまだ2週間経ってないんだぞ？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:14 ID:GryHghKu: 作ってるという噂だけしかないなぁ
うちんところの鯖だとまだいないと思われる
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:15 ID:R6UtcM6q: 初日にオーラノビを既に用意してテコン作った所があるぐらいだ
EMCギルドなんざ生体で3日で用意出来る昨今、イキナリ高飛びEMC
をぶちかましてくるギルドが居たところで何の不思議もないぞ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:16 ID:fgvDti58: >>144
ヒント：ベース90とかのノービスでもギルドマスターになれる
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:20 ID:TDwwxC1W: IRISだと温もりで0.5秒ごとに15SPが減る程度だったよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:25 ID:UY884u8K: >>143
三期鯖の中堅だけど見事に決められて直接の敗因につながっちまったよ。
そういう戦法が理論上で存在することは殆どのメンバーが知ってはいたけど
いきなり仕掛けられると何が起きたのか全く理解できなくって
皆ポル○レフ状態だったぜ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:39 ID:R6UtcM6q: >>149
こうですか？わかりません！

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『テコンが一人ロキ内から飛び上がったかと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　次の瞬間何十人もの人間が空から降りてきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　残影EMCだとかチェイスEMCだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 05:48 ID:nhhDgkoF: 想像したらﾌｲﾀｗ
でもちょっとカコイイ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 06:30 ID:8Ro+aDmS: 高飛びする瞬間攻撃したら、高飛びしてそのまま星になったテコンいたけどな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 08:10 ID:wYCem9Jm: つーか、臨戦はEmCの前提であるだろ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 09:32 ID:oDbfw75t: 日本語でおk
なぜここで臨戦の話が？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 10:19 ID:gRWNmFwy: カコイイにネタレスマジ！
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 10:44 ID:JU0MmKBO: 真面目に語り合うスレでマジレスすると馬鹿にされる時代か
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 12:19 ID:FG/C/Y3D: EMCの詠唱ぐらい止めろよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 12:22 ID:UBbN2hg8: EMCの詠唱ってプロボで止めれるっけ？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 12:30 ID:HORwMxyV: とまらざるえないよ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 12:31 ID:5zs+4+RQ: ランカーテコンならともかく、
そうでないなら詠唱止めるっていうかさっさと倒せよ・・・。
それに高飛びの着地地点はある程度予想できるんだし、
ＬＰ張るなり阿修羅配置しとくなりすればいいじゃまいか。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 12:54 ID:Npc6hkbn: 口で言うのは簡単なのよね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 12:58 ID:typmXW8x: >>160
2人あるいはそれ以上で飛んできて重なってたら、難しいと思うなぁ。
あとLPって何の意味が？ロキならわかるけど。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:16 ID:5QJZLR2n: まあでもスキをつかないと成功しない戦術ではあるな
来ると分かってるならSGでもかぶせてればいいし
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:29 ID:WalYLb5k: SGで覆える程度の大きさのERならいいけど、ある程度の大きさのERで
複数のリンカーケンセイが飛び回ってたら、捕まえるのも容易じゃないな。
ノピティギタイリギに加えて、ケンセイは飛び蹴り、リンカーはカウプと
逃げ回るのに便利なスキル持ってるし。

攻め側リンカーで参加して少し試行錯誤してみたけど、
ライン抜けるだけなら本当に簡単だし、復帰も異常なまでに早いから、
なんの策もなく長ラグで偶然EmCが通るまで突撃ってだけの
戦術が結構脅威なんじゃないかと思った。

>>158
EmC詠唱するなら㌦くらい着るんじゃねーか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 13:59 ID:ZRdAmAPe: ソウルリンカーって１つの（同盟）に何人くらいいればいいもん？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:08 ID:9HQ0xc+V: 同盟の規模によるだろ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:09 ID:pR5NijnG: 同盟の人数とERに突入&防衛でのwizの数による
幸いな事に効果時間がどれも長いのが多いので防衛ではそれほど多くなくてもいいかも知れないけど
あまり少ないと中の人の負担が増えるので2PCでもいいから多いに越したことは無いかも
10人を超える人間に詠唱付スキルで支援するようなものだからプリやったことのある人間なら苦労はわかるんじゃないかな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:12 ID:5zs+4+RQ: ＷＩＺみたいに魂付与必須な場合は５、６人に対して１人くらいリンカーほしい。
前衛みたいにそれほど重要じゃなかったりする場合は１ＰＴに１人いればいい。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:13 ID:MDHaZ6CU: >>165が同盟の両側になぜ（）をつけたのか不思議でならない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:16 ID:ZNP8lM6D: 全員のSPが0になればいいのに
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 14:45 ID:u1uv83B2: 同じ性別・髪型・頭装備で名前にピリオドやアンダーバーで差をつけただけの
クローンテコンがER飛び回ればいいんじゃね？
全員同時にオープン発言で緊急招集!!とかやれば誰狙えばいいかもう分からなくなる
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:20 ID:rSzvo7RJ: >>171
そんなことしなくても全員が緊急収集って話せば
職業そろえなくても誰が誰かわからなくなるだろw
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:28 ID:P4n4ROGs: 「緊急昭集!!」「繁急招集!!」「緊急収集!!」「緊急蒐集!!」
「堅急召集!!」「緊急招隼!!」「緊急召集!!」「賢急招集!!」
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 15:32 ID:kaP3mKuu: 転職試験用モンスターかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:09 ID:bKnqchTV: 緊急召集!!　って名前のテコンでギルドもPT名も職位も緊急招集!!
でいいんじゃね？

エンブレムは詠唱バーそっくりのデザインで。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:14 ID:6Z1vbhog: エンブレムは消したほうがわかりにくい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:33 ID:7EKbSNzH: 前スレで質問させてもらいました>>959です。
前スレにてレスをくれた皆様大変有難う御座いました。
昨日素騎士ですが、Gvに初参加させてもらいました。
タラミラーは用意が出来なかったので、ロザリー×２、あれを用意しての参戦でした。感想はG同士の運動会みたい？で楽しかったです。また来週も参加したいと考えてます。
また鎧の件で質問なんですが、イビルドル挿しのシルクは何故必要なんでしょうか？あとタラミラーはやはり+7は必要でしょうか？中々ベースになる+5以上の物が無くて…予算は前回よりも多少増えたので15M程はあります。
これから参加するにあたって、自分の役目はは周りの人達を前線に送る役に撤したいと考えてます。
また色々とアドバイスをもらいに伺うと思いますが、その際はご教授の程宜しくお願い致します。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:43 ID:L/Xo0CWn: >>176
それよりも防衛Gと同じにすると阿修羅されないことすらある
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:49 ID:rSzvo7RJ: >>177
㌦c刺しの場合はマルクの氷化防止の効果に加えて
FWをヒットストップなしに通過
石化しない
という利点があるから。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:49 ID:R8AIjtm5: >>177
ざっと思いつく限りで答えてみる

㌦挿し鎧の効果
石化を防げる（主にストーンカース対策）
氷化も防げる
・ファイアウォールでノックバックせずスムーズに通過できる
・アスペが効かなくなる（エンペ攻撃時にアスペを貰ってしまうと困る）
・サンクチュアリでダメージを受ける
（攻め時にエンペサンクの消費を早めることができます。自分の残HPには注意しましょう）
のが、Gvで特筆される効果だと思う

味方からのヒールも効かなくなるので回復アイテムを積むか、
ゆっくりヒールがほしい時には㌦鎧は脱ぐようにしましょう

防具が高精錬あればいいのは無論だけど、現在+5のタラミラーあるなら
しばらくそれでいい気がする

防衛時にはサイトクリップがあると良いと思います
フリルドラ装備の敵をじゃんじゃんあぶりだしましょう
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:50 ID:WalYLb5k: アスペルシオで武器に聖属性付与をされなくなるってのも、
利点になることがあるな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:50 ID:WalYLb5k: む、被った。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:52 ID:PbNIPHWF: 後塩とプロボも防げる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:53 ID:daVeYYeB: 3重婚とか＠p＠
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 16:58 ID:ZkKkxsGA: お前ら優しいですね
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:22 ID:pEkZ+TnC: ウチの鯖じゃギルドエンブレム消して防衛or攻撃は
ノーマナー行為になってる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:40 ID:o8C7Fgka: まぁテコンをマスターに、4つのギルド全てがEMC取るまで
普通に考えて半年はかかるだろうし、それまでは以前とあんまり変わらないだろな。
EMCが実装されて1年も経つが、残影EMC、金ゴキチェイスEMCで戦果が上がったのは
つい最近になってからだからなぁ。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:49 ID:KrIvvsDE: そういったのは鯖次第でもあるが、
中期鯖の自鯖なぞは、実装前から既に雛形(テコン志望ノビ)を準備していた対人ギルドとかはあったりしたな…。
EmCこそまだなかったがテコンになって実戦投入していたし。
遠からずEmCも引っさげてやってくると思われる。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:49 ID:K0i7fJEu: >>177です。
皆さん親切に大変有難う御座います。レスを読ませてもらい、すぐ+7ドルシルクを作りました。（最初からアンフロシルク買わないでこっち買えばよかったです…）あとは徐々にアイテム等を揃えたり、LVを頑張って上げて、入ったGに少しでも貢献できるように頑張ります。
皆さん本当にありがとうございました。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:53 ID:v4YjGB/4: 半年って実力あるＧなら今はリヒ3Ｆあるし週に一人30Ｍ上納とか平気でするぞ
12.3人やる気あってなおかつリヒ3でペア、ソロ可能なやつらばっかなら1週間で取れるな
上納ＥＸＰによるゼニー還元あるＧなら今の相場なら阿修羅がレモンもってこもれば多分金増えてくとおもうぞ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 17:59 ID:o8C7Fgka: ギルド単位なら、そういう猛者も居るだろうさ。
EMCが実装された当日、うちの中間ギルドはEMC取れたからな。
しかし、残影が強い、チェイスが強いって作り直していって
更に、テコンで又一からかよってなると4ギルド全部がテコンEMCは
だいぶ先になるだろうなぁって感じやね。
うちの鯖は、圧倒的に防衛が有利な状況だから苦労せずとも
防衛してりゃあ毎日ADでハッピーってとこが多くて攻勢力衰退気味。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:20 ID:FM0X6Dtg: 俺の鯖でも90台のメインキャラと婆園で公平してるテコン系いるぞ
カイトだけの支援でジョーカーの魔法を反射してたりする
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:29 ID:a1CkXnXg: 皿ではBOTギルドが３日でEMCとってたな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:31 ID:MDCV3fjf: >>189
アンフロがある事前提での㌦だ
ギルドで動くのに攻めも防衛も㌦オンリーとか普通はしないから
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:32 ID:GisTeMLF: 生体で12人PT*2作って、80M/h上納すれば、5時間で取れるよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 18:57 ID:xBrxrf7u: >>180に追記。間違ってるかもしれない。
金ゴキないとMEもらう。・・・はず。
最近Gv出てないからなんともいえない部分もあるので恐縮だが。
防衛でMEがあると痛いと思う。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:24 ID:e6CpnOxa: >>195を見てそりゃ無理無理ｗｗｗｗｗって思って実際どれくらいかかるか計算してみた

むしろもっと早かった('A`)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:27 ID:MTCl/xuy: >>194
攻めも守りもドルばっかりですが
アンフロの利点って何？
特にアンフロじゃないといけない理由が思い当たらない
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:29 ID:ZkKkxsGA: MEは不死属性Lv1には大したダメージじゃないよ
タラとかで減らせるしシーズがかかってるから、狩場で不死悪魔を全滅させていくような強いスキルではない
しかもMEは不発するし、使い手のMEプリはスタンしやすいのであまり受ける機会もないはず
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:42 ID:u1uv83B2: >>198
リカバ・回復剤節約用ヒールサンク・ゴスペルがもらえない・アンフロには水耐性5%付き

MEはInt120のHiMEが対ドル服2HQバサクLK相手に使うものじゃないのか
大規模戦闘時ならそもそもOP量が半端無いから不発ばっかだし
MEは小規模用スキルだと思ってた
バサク中のMdef0+0の2HQ時にInt120MEで1セット最小4140-最大7090 平均5610
Mbrあればこの２倍でひゃはーできる

LKに抜けられてエンペ叩かれてる時点で崩壊してるとか言うなよ
非Gv職と肩身の狭い思いをしてたHiMEがやっと活躍の場を見出したんだから
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:47 ID:L/Xo0CWn: >>200
ブラギがあればTUのが強い
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 19:52 ID:nhhDgkoF: HiMEはGvにでない、っていう選択肢はないのか
いやほんと、無理に出ないほうが…
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:01 ID:+S/TPG3T: >>202
ここは出ないのを前提にするんじゃなくて
出た時にどういう行動をとるべきかを語るスレだろ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:07 ID:s34qVlCW: 不発するから大丈夫って言うと、
SGもLoVも不発するからMdef装備もカイトもイラネってなってしまうぞ

SG・FW・MS・ME・GX・TUなどに対してドル鎧の方がダメージは増えるから、
基本的にはアンフロよりドルの方がダメージは大きくなる
FWは抜けやすくなるが、SGLoVMSMEその他物理攻撃が降ってる中をスイスイ動けるわけではないからな
それに耐えられる耐久力があればドルは有用
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:10 ID:nhhDgkoF: それだとER付近に配置して見張りかな
SWやサンク持ってる人は多いだろうし、エンペ叩く人はドル着てることが多いから
クロークトンドル対策に忘れたころにエンペにME張ってみるとか
ちょっと離れた場所でEMCされても見てからHLで間に合うし
下手に殴って止めようとすると移動までの時間もあるしキリエかかってたらまず破れないからね
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:35 ID:5WWHwv7O: HIMEは士気が下がるからマジで出ないで欲しい
出るなら優しく諭して別キャラで出てもらうが吉
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:39 ID:rSzvo7RJ: >>206
そんなに言うならお前がプリ作って支援してろよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:40 ID:GisTeMLF: ○○は出ないでほしいとか言ってるのがいるともっと士気が下がる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 20:59 ID:5WWHwv7O: 207は責任転嫁する糞ギルド
208は甘ったれた糞ギルド
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:14 ID:u1uv83B2: そして209は問答無用の糞ギルド
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:15 ID:HORwMxyV: そして211は例えようがないぐらいの良ギルド
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:28 ID:rSzvo7RJ: ちょっと検討お願い。

カイト対策としてWPの前でカイトをかけて突入の準備をしている敵の集団に
盗作チェイサーがERからWPを超えてSG1を詠唱して
またWPに帰るという方法が一番だと思うんだけど
（詠唱して即効でWPに入ればダメージが返ってこないと思う＋カイトかけなおしに時間がかかる）
これが実現可能かどうかを知りたい。

チェイサーの装備は
ドロップス4枚刺し武器
矢りんご
ニングロ＊2

タラ盾
㌦服
あとは好きなのを

支援は
自分でワシの目10
ブレス10
ゴスペル（ステAll+20）

で、ステは
V100↑　Dex94＋11（Job60）

この時点で
Dex150なので無詠唱達成。

で、問題となるのが

1．ゴスペルはWPを超えても効果があるのか。

2．ロキのちょい後ろぐらいにゴスパラを配置するという防衛の仕方はいけるのか。

3．WPから出て10秒は何もしなければ無敵時間がある。＋無詠唱なのだが
はたして本当に自陣に戻れるのか。

よろしくお願いします。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:31 ID:ZRdAmAPe: LokiかBalでGvに復帰しようかと思うんだけど、それぞれの鯖の様子を教えてくれまいか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:34 ID:GisTeMLF: >>212
INTが低けりゃSGが当たらない
高けりゃ反射ダメ帰ってきてうまくWPに帰れない
そもそも相手もロキやLPをしいている

LPだけならサイトラッシャーは有効、かもしれない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:37 ID:u1j/BrgG: >1．ゴスペルはWPを超えても効果があるのか。
あるある

>2．ロキのちょい後ろぐらいにゴスパラを配置するという防衛の仕方はいけるのか。
有効。っつーか敵にも微妙にゴスが効いてそこそこ効果がある

>3．WPから出て10秒は何もしなければ無敵時間がある。＋無詠唱なのだが
はたして本当に自陣に戻れるのか。
混乱に乗じて戻ればいけるだろうけど何度もやってたらWPにロキ敷かれたり阿修羅職人が狙ってくると思う

今週攻めてる時にやられたカイト対策
ひたすら旗復帰→溜まってるところにSG１ぶっぱなして死に戻る　を繰り返された
WPから出てくる防衛側の妨害と一緒に組織的に動かれるとカイト回すどころじゃなかったな
何よりカイトしてたら味方にヒールできんのがきつい。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 21:45 ID:lE/WjRWF: 旗復帰ってどこで防衛してどこでお前さんたちは封鎖かけてたのか詳しくｐｌｚ
D>V>Iチェイサーとか特化した奴でもなきゃ通常Wizには封鎖抜けれないだろ普通
ヒールも関係なくね。通常封鎖＋逆封鎖に回す人員すらいないってのなら話は別だが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:04 ID:i6sGtle5: そもそもチェイサーで取れるワシの目にDEX上昇効果は無いわけだが
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:10 ID:wJhh5OGP: >>212
そんな事するなら蹴り盗作のがよっぽどマシ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:10 ID:YkC4jWgg: >>215
新手のピクミンだな…
しかしSG撃ってカイト潰してを繰り返すだけのWIZが2，3人いてもいいかもしれないな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:14 ID:U8mtGeKO: >>何よりカイトしてたら味方にヒールできんのがきつい。
要らない子と言われ続けたうちのスリムPPクリエに光が当たるわけですね
効果分かりにくいけど誰か助かってるんだよ・・・・・多分orz
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:22 ID:rSzvo7RJ: >>218
どこで蹴るの？
ERに入られてから？
大軍で来るのに？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:27 ID:htdm10su: >>215
カイト消されるのを繰り返されることに対する対策はその場で講じなかったのか？
例えばLP敷くとか。WPから離れるとか。前衛はでハイドで待機してみるとか。
逆ロキしてみるとか無詠唱じゃないなら詠唱止めてみるとか。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:27 ID:rSzvo7RJ: >>217
ごめん、勘違いw
鷹の目と間違ってた
でも150達成はできてる
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 22:28 ID:rSzvo7RJ: ふくろうの目でしたorz
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:13 ID:XyxLul+n: 落ち着けｗ
とりあえず逆攻め(ﾁｪｲｻSG)は通じても一回が限度だよ。逆攻めにシフトするとか臨機応変に対応出来るように頑張れ！
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:15 ID:5zs+4+RQ: クロークで敵近くまで行ってＳＧして死に戻る
これ繰り返すだけのＢＯＴローグとか投入されそうで嫌だ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/17 23:29 ID:1ws4v000: そいや昔、ドル装備にリザの議論が
あったね。なつかしいなぁ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:09 ID:nV9sgJNl: 砦外のリンカー支援を飛び蹴りで消すってどうなんだろうね。
仕様といえば仕様だがかなり覚悟が必要だ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 00:44 ID:pXw9HMCE: >>220
スリムPPはかなり有用なんだが
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 01:35 ID:ay18kLhL: 有用なんだがADSの誘惑に勝てないﾔｼが多すぎるってだけだ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 01:59 ID:VQDEFhqG: 高レベルカアヒをSP削り目的で敵にかけるのって　意味あるとおもう？
個人的には　そんな暇あったらとっとと落とせと思うんだが…。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:04 ID:SB/YjUyb: 飛び蹴り妨害されたけど、どうでもいい感じだった。
あれで効果あると考えてるなら、中の人が哀れだなって感じ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:12 ID:6MBC3kNm: 効果がないと思ってるなら哀れだなって感じ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:24 ID:TzG3d1cc: >>232
雑魚乙( ´,_ゝ`)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:30 ID:o0eBq2bo: >232のいってる飛び蹴り妨害って、>228のいってる砦外妨害の話と違うんか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:39 ID:2sSSHKc6: スリムPPってどういう局面で有用なんだ？
重くてラグラグな鯖でも有用なのか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:39 ID:8ad5CnZF: というより、やや煽る口調で書くから変に叩かれるだ。
妨害工作なんて、ちょっとでも煩わしいと思わせた者の勝ちだって。
心理戦心理戦。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 02:52 ID:lchzf9i7: 砦の前じゃなくてキャンプで魂かければよし
この話題終了
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:03 ID:ZNpZ5Ef+: なるほど。
最初から使わなければそれに対する対策の対策を考える必要がない。
これは盲点だった。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:03 ID:9RV8DKeU: キャンプにまで出張ってくるとび蹴り要員いたら勇者だなｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 03:04 ID:9FS4KoLI: キャンプで魂かける→ポタで鯖移動→魂切れてる
こうですね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 05:43 ID:b9UjEDHD: カイト対策にファイヤーウォールですね
INTそこそこの前衛がスクロールで壁を作ればと妄想
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 09:48 ID:/FxQIYov: Gvでみてみたい光景1
DL靴はいて金剛しながら
歩くVチャンプの図
それで周りをすべて蹴散らせてたらもうね、最高だよ。

実際はいい的だから瞬殺だけどな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 09:49 ID:DeqtjXnU: 錐持ちが多いこんな世の中じゃ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 09:56 ID:gja22vhC: 錐が数十～数百個しか存在しない世界・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 10:01 ID:zfniZaT+: スリムＰＰは防衛の前衛地帯やチャンプ地帯に投げる
ＡＤＳも強いけどスリムＰＰも強いから、ＡＤＳしかしないクリエは宝の持ち腐れ
つかもう、クリエ強すぎて鼻血でそう
フルコートも強いけど、最近クリエは取ってくれない
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 10:08 ID:wneMF7Uc: LKみたいに基本性能が高いわけでもなく
チャンプみたいに他のスキルまで充実してるわけでもなく

ただアシデモがぶっ壊れすぎてるだけだな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 10:30 ID:fRf8Aeng: WP超スキルは、詠唱妨害不可
ってことは、カイト対策に逆突撃するならあれが有効ってことか！
ほら、WIZで自分中心発動の魔法…

ってふたつあったな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 11:26 ID:AIlb5PDz: >>247
もう色々とぶっ壊れてるから気にするな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 11:44 ID:RUHj/EDv: 最近過疎鯖でハムタ作って、遊んでたのよ
それで初めて過疎鯖GV出たら、え？PVですか？
ってぐらい軽くてびびった！

初心者が多いせいなのか、Pスキルない奴多くて
82ハムタと76プリだけで軽く30人ぐらい倒せた
久しぶりの俺TUEEE堪能しましたよ。

PVみたいなGVできる過疎鯖も案外いいかも　ハマリそうです
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 11:49 ID:obfMOEvb: そんな状態なら過疎鯖は毎日Gvやればいいんじゃねーの
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:12 ID:iSohNw1C: 今どきハンターに殺される奴とかいるのか
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:14 ID:B1qAEYtZ: ハンターってまだいたんだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:31 ID:zV1tL35a: ハンターに殺されるとかどんだけ雑魚集団なんだよ
ノビが見学に来てたとかか?
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 12:44 ID:HOM+uBMY: >>213

鯖別話題ｽﾏｿ
Balの勢力は現在Bに居座ってる上位が8コレ、夢幻、LB、ワンコ
中堅がLST、電車、DIA、紅蓮、all、TIE、CP辺りか。
現在は大手、中堅の2砦獲得が目立ってきてるって感じかな。
ギルドの記述漏れはすまん。ぱっと思いつかなかった。
こんなところ大手じゃねぇよ！っていうツッコミも
大体で書いたんで、ほどほどに。

Gv中の重さは日と場所によってまちまち。
20秒以上止まるような重さもあれば、大魔法、
ロキ不発なしって時もある。少なくともLokiよりは
人もいないし、軽いでしょ。
どこの同盟もテコン系の育成はかなり進めてる感じ。
実装前から育ててたところもあったみたいだしね。
首都でオーラノビがうろついてたよ。
こんなとこか。他に分からんところがあれば、
仕事の昼休みに書き込んだだけなんで返信無理だから、
他の人に聞くなりてきとーにBalWIKIなりGvレポサイトなり
探して見てくれ。復帰するなら歓迎するよ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:08 ID:0xqK/bGB: 阿修羅も転生スキルにしてしまえ
強力な阿修羅とＳＧが転生スキルになったらあらゆる場面で世界変わるね。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:21 ID:jQ0IDXqZ: >>250
釣れますか？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 13:39 ID:9rjjrq1x: >>256
中規模くらいならほぼ全員転生してるから関係ないと思うよ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 14:14 ID:pZGau7RV: http://blog.livedoor.jp/bo
tboku
metu/archives/50546095.html

またバグ発覚
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:06 ID:uXvhyPhc: その手の情報を母乳見て初めて知るってのは、ちょっと遅いぞ。
BBS逐一チェックするような暇がないってのは判るが、
改めてここに張らなくてもいいです。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:14 ID:pZGau7RV: チェックする暇のない人だけ見ればいいだけのこと
廃人は無駄レスしてる暇あったら狩りでもしてろカス
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:16 ID:/FxQIYov: >>261
>>261
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:21 ID:VeE8tUH0: >>261

>>261
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:22 ID:kYRxx8LR: はいはい、雑魚・カス・馬鹿はNGWordね。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:30 ID:9TvBVW9x: >>261
いまどこで狩りしていらっしゃるんですか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:49 ID:XSQJ2Cu4: 短剣で攻撃する時「斬る」アニメの職は錐装備不可にしようぜ
どう考えても折れるだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:51 ID:pYA7lqAY: 錐で斬りつける
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:55 ID:JOzjwLmH: てかほんとに毎日Gvしたいよ。
ここでの話題は全体のGvの中でも氷山の一角。
>>250みたいなのんびりとしたGvも楽しいもんだ。
というかもう中堅や大手とかでのGvとかお腹いっぱいになってきたわ。
ADとか経費とか勝ち負けとかどういいやつは結構いるだろうに、
対人最前線だからって楽しいわけでもないしね。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 15:58 ID:pZGau7RV: 260はタナトスバグ狩りを知られたくないバグ利用厨
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:09 ID:zfniZaT+: ケイオスでは本当にタナトスBOSS独占してるのか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 16:24 ID:YuwG+huX: HSPっていうADPKギルドが独占しているとかボス厨はいってるけど
実際に見に行ったことがないからわからない
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:23 ID:Cf+6BzjA: >>269
>>269
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:55 ID:Q6aUsXBS: ■サクライサーバーパッチ内容
-走高跳びスキルの一部が変更されます.
*着地地点に人がいる場合,走高跳びが失敗するようになります.
*走高跳びを習得したキャラクターはギルドスキル "緊急呼び出し"の
　キャスティング時間が 2倍で増加するようになります.

おまえら情報拾うのがおそいなーｗ
まったく無知識のゴミばかりだ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:57 ID:obfMOEvb: 脳内乙
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 18:58 ID:Q6aUsXBS: >>274
ゴミ乙ｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:03 ID:cPra+axE: >>274
OWN見てきたほうがいい……。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:05 ID:ITShBjUo: 2年後のパッチ議論してもなぁ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:06 ID:Fc6/uJ8n: 高飛びEMCに付いては全然脅威に感じなかったな
とある砦の３層防衛にて俺の同盟の残影は突破EMCしてたが
突破高飛びEMCは一切なかった
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:07 ID:uXvhyPhc: このタイミングで高飛び修正って日鯖からの声に応えたとしか
思えないんだけど、あっちでは全く騒がれなかったのかね。
まあなんにせよ、こっちの要望も多少は届いてるんだな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:12 ID:91imuO9M: これは明らかに日鯖からの要望での変更だろうなぁ。
となると、大型パッチを待たずに前倒しで日鯖に来る可能性も高かろう。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:17 ID:Q6aUsXBS: 日鯖でクレーム→癌が重力にクレーム→kROサクライ

ってながれだからな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:21 ID:e5mAhRRe: 高飛びを容認してインデュアがいまだにダメなのが信じられん
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:23 ID:diTTotG6: 癌社員の所属する同盟が高飛びEMCで落ちたんだろうな
高飛び修正するよりも、EMCを削除しろよと
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:29 ID:Cf+6BzjA: おいおい…だからそういう実装・変更するなら最初からそうしろと…
おれたちゃテストプレイヤーか？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:29 ID:4EYJzcSP: それ以前にGvで高飛び使えなくすればいいだけじゃないのかと
いちいちなんで斜め上の修正しようとするかね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:36 ID:pZeX+ie8: つーか韓国ではｻｸﾗｲ実装から1年近く経ってるのに、
誰もﾃｺﾝEmc考えつかないなんて…
過疎とかそれ以前の問題だろ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:37 ID:HQ3w3l9E: >276
見てきた感想

税金もっと高くしろよｗｗｗｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:38 ID:8XThrl0t: 高跳び砦ショートカットは容認したいが、
高跳びEmCは封じたいってことじゃまいか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 19:44 ID:kGU/cZEw: 一回作ったものは修正重ねてでも使いたいんだよ。
某ベノムスプラッシャーのように・・・

ローグはｼﾗﾈ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 20:01 ID:5V20gUzy: まぁ、過疎鯖だとWP越えスキルとか使わないからな
わざわざテコン育てて高飛びしなくても普通に抜けれるし
韓国もそんなカンジで気がついてないんじゃね？
ゼロタイムEmCもまだできるんだろ？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/18 23:05 ID:bTuJ/yG2: どうしようもなく今更だが

>>255
LSTが中堅とかﾜﾛｽ
どう考えてもレーサーの間違いだろ
LSTの中の人乙です
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 00:52 ID:Xf2wcn5G: レーサーはレーサーギルドであって
Gvギルドじゃないからここで話題にするのはおかしいのさ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:28 ID:0EiV5ha9: 消耗戦を根底から覆すEmCを無くすだけで全て解決するのにな。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:35 ID:VvGmYdud: それをいうなら
「一度死んだらその日のGvには出られない」ですべて解決する。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 01:49 ID:dka4uK+q: そんなことしたらラスト10分前まで誰も砦はいらなくなるじゃん。あほか。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 02:02 ID:nrTMetQ6: 妄想相手にマジレスしてるし。あほか。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 02:06 ID:gTOEKYol: あほと言う奴が（ry
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 03:35 ID:tXgwf5dA: 　　　　　　　　　　　　　　　　 __,.　 -─--　､_
　　　　　　　　　　　　 , - ' _,´　--──‐- 　）
　　　　　　　　　　　ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　　　　　｢＼ー----, - ' ´￣_
　　　　　　　　　│ﾄ､l、／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　このスレの書き込みを全て許します♪
　　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　　　　　　　　　時と場合によりますけどね＾＾
　　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ　　　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :　　　あ、あの人達に関しては構っちゃダメですよ＾＾　　　　　　
　　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　　　　
　　　　　 .,-‐-.､　 : : : ,.--､_ﾊ`－ｒ=ﾆ--､　　_.,-‐-、:　　　ttp://drev.hp.infoseek.co.jp/img/sayunon_e.jpg
　　　　 .／　'　　｀` ‐/　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l_´　　､　　＼
　　　／／／　ノノ/;〈　　,ﾊﾌ'兀｢　　 !　}ヽゝ＼ヽゝ,　＼
　　／　（/（／(ｿソノ　ヽ, 　ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉへ/ゝソｿヽ＼,＼
　 (／(/丿｀'　 : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ　ヽl／|､: : : : : : : ⌒''ヽ)＼）
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 04:55 ID:89Uu5GjU: *着地地点に人がいる場合、ノピティギが失敗するようになります。
*ノピティギを習得したキャラクターは、ギルドスキル"緊急招集"の
キャスティング時間が2倍に増加するようになります。

キャスティング時間って詠唱時間だよな
ER内じゃ高飛びEmCは無理くさくはなったが
砦入り口からいきなり3Mapとかの脅威は変わらないし
根本的な解決に全然なってない気がする･･･
いっそ砦内で使用不可にすればいいのに中途半端なことするなぁ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:10 ID:a5AQ4R3i: ある程度のアドバンテージが残るくらいは仕方ないから
この辺が平行線だろ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:13 ID:a5AQ4R3i: あとバランスパッチは基本的に即当たるから
このパッチは日本から要望がいったものだから
なおさらちょっとだけ見せかけテストして即当てるくらいな感じ
テコンマスターにしてたGは乙
まぁそれでも他よりメリット多いけどな
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:34 ID:vPpmeAt/: EmCて基本5秒だっけ
高飛び覚えて10秒も待ってたらよれよれの爺さんになっちまうぜ！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:56 ID:UBq4YZw1: >>299
つーか、だったらいっそシーズモード下で使用不可にしろと小一時間。
何のために崖残影不可にしたんだよ。斜め上具合があいかわらずで素敵すぎ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:56 ID:picUy740: よほどの少数ギルドでない限りは突破EMC以外なんの脅威にも感じません
レース会場では強いけど防衛先を攻める場合においてEMC10秒は長い
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 05:59 ID:GsIc4IUZ: 日本から要望が行ったなんて、確たる証拠もなしによく断言できるな。
このスレの住人で癌に要望出したやつはいるのか？いたらSSよろ。
いないことを証明するのは難しいのでそれなりに数がいるならおれは納得する。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 06:20 ID:LaIwnPYA: >>305
別にお前を納得させる理由などどこにもねーだろｗ

たとえSSが何百枚出ようと、結局は癌→重力の要望があったかどうかは推測しかできない。
そして、韓鯖･日鯖でのテコン実装時期と今回の突然のバランシングの時期とを
総合的に考え合わせれば、要望はあったとする推測がかなりの信憑性を持って語られるのは自然な流れ。
307 名前：255 投稿日：06/07/19 08:13 ID:ye0T1bs1: >>291

だからてきとーに書いたって言ってるのにｗ
LSTじゃないからこそ内情がわからんのだけど。挙げた同盟のどれかには所属してるけど、
LSTではないよ。あと、先週allはLSTの傭兵やってたことが後でわかったんだけど、
中堅じゃないってツッコミ入れるならこっちもじゃないの？

まぁ、なんにしても鯖別の話題だし、ここでする話じゃないんで、ROMに戻るわ。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 08:16 ID:KOX2JtpH: もし桜井の修正がすぐきたらテコンマスター
なむるな。
ER前でひたすらEMCとリログを繰り返す
だけの仕事になりそうだな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 08:32 ID:LFwzEpxG: 10秒の詠唱ならV3も強固のままだ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 08:50 ID:jLML6bxA: V3は一気に崖裏に出られるから10秒でもどうなんだろうね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 09:01 ID:T4k6J0hp: テコンマスターでEmCしようと頑張っていたが、正直10秒は厳しい。
あと何より、
*着地地点に人がいる場合、ノピティギが失敗するようになります。
こっちのほうがきつい・・・
V3も2PCで崖裏に一匹放置してるだけでいいしな。

ロキ無視して高飛びして一気に崩せる可能性があっただけにこの修正来るのは痛いね。
防衛ライン前にEmCして集合するだけなら高飛びマスタでもいいけど、それなら残影でいいしな。
あとは落城時に庭ショートカットできる砦で先にエンペに辿り付けるくらいか。
何にせよEmCとの組み合わせが悪くなる修正だな。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 09:33 ID:SP3IH3EC: 高回転突撃のためのテコンマスターはまだ実用できる可能性があるな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 09:38 ID:eNzKTDet: 10秒EMCでも実用っちゃ実用できるでしょ
今ですらただのLKのEMCも、ラグで防ぎきれない事もあるし
高飛び連打で姿を見失ってしまうと、10秒であっても防げるか微妙そう
高飛びに後ディレイ3～4秒つけてやればもっと完璧なんだがな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:22 ID:GsIc4IUZ: >>306
ただ単に納得するって書くのはまるでここの住民が納得してないように
錯誤させる書き方だから嫌いなんだよｗ
誰が納得するのかはっきり書けば「おれが」ってことになるってだけだ。

自然だって言うけどそんなに高飛びEMCやばすぎって流れだったか？
大手が下位にも容易に落とされるようになったとかはなかったように思えるんだが。
今までの癌の放置っぷりからみて実装2週間で韓桜井でテストするほどの迅速さがあるとは思えない。

まぁどうでもいいことなんだけど。高飛びEMC取った大手様なわけでもない。
このまま韓本鯖に来ればいつか日鯖にも来るわけだし。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:43 ID:A6ZzQyUr: テコンが日鯖に実装されてからまだ2週間だしな。
高飛びEmCを運用できるような高LVのテコン系と、EmCを持つギルドはまだそんなに多くない。
でも長期間放置されてた高飛びに急に修正がきたんだから、日鯖からの強い要望があったと考えるほうが自然じゃね？
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 10:53 ID:1hhV0WzU: >>314
理由が今までの癌の放置っぷりってのじゃなぁ。
お国から名指しで叱られてる今、反応がでかい物で何とか出来そうなものは
何とかしたいんじゃないのかね。
対BOTみたいな技術力勝負でもないし。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:01 ID:OX/ZwxZj: 無詠唱ってゴスペルないと無理だよな？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:06 ID:k6txSELg: いきなり言われても何の話か分からんが、一般論としてならミョルニルあれば可能。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:14 ID:U5wD5T0R: テコン系の話ならゴスペルなしでも
リンカーでブレス10ジョブ12料理10ゼロム6リンゴ3杖4臨戦5集中力向上Lv1でDEX99+53になるよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:20 ID:wLpQf+Fq: 一つ言える事は、仕様変更で全く無意味になるかもしれん
テコンマスターギルド再編に、メンバーから異議が出まくってる。
既に、チェイサチャンプで4ギルドEMC体制が完成してる大手ならともかく
いつ来るか分からん修正に怯えて、900M上納なんてとてもじゃないが無理。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:45 ID:Dtl+kJsW: テコンが強いのはERでの高飛びじゃなくて
スタダにあると思うんだがどうか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 11:48 ID:pSW9rHnr: 900Mってなんだ…？
EmC最短なら350Mだし拡張10までなら1.15Gだし
EmCだけならテコンEmCしようとG作るくらいの廃な人達は半日かからずとっちゃうぞ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:00 ID:OX/ZwxZj: いやスマン。無詠唱はWIZのこと
料理実装された今ならいけるのかね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:01 ID:jkVQ3iDM: 臨戦か鋭い視線コミなら行ける。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:03 ID:nZv2hz9l: そもそもEMC取るまで同盟組む必要も無ければ本番で使う必要も無いからな
今あるギルドを解体して作るってことならそりゃ文句が出るだろうが…
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:19 ID:LFwzEpxG: ぶっちゃけチェイサーが強い
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:28 ID:aciX+rbq: まぁ臨戦使ったらEMCも使えないからEMC憶える手前でしか使えないけどな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:28 ID:SP3IH3EC: なんで残影ﾏﾝｾｰかチェイサーﾏﾝｾｰに変わったんだっけ？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:28 ID:SP3IH3EC: 残影ﾏﾝｾｰから
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:34 ID:x+Z491tQ: ローグの魂参照。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:50 ID:Qea0ZEtO: ・魂で速度増加。速度変化POT無しでもIAペコ程度の足にはなる
・ロキがあってもWPチェイス又はWPハイドで進入可能
・飛び蹴りを使えば相手に重なってEmCが使用可能

こんな所か
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:51 ID:WF0igTpQ: >>321
着地点にキャラおいとけばいいだけだから、
入り口で城主ギルドが1分間ロキ防衛して同盟マスターを先行させ、
それから城主EmCでER防衛へ移行で問題なさそう
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 12:53 ID:SP3IH3EC: >>331
そんなことになってたのか
つか、魂のTD速度増加ってIAペコ並になるのかｗ
すごいな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 13:54 ID:7k3d08T+: はやくなるのってCWじゃないの？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 14:37 ID:TuKLV9Cv: 着地点に人がいれば高飛びが出せない場合、
隙間にヒドラとか、イシスみたいなでかいペットがセル潰しに使えるようになるんだおうか?
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:00 ID:NpKMdTp2: チェイスウォークの速度増加に限定しているんで、アレはぶっちゃけチェイサーの魂ですよ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:27 ID:iFZT58BF: マリコンでもいけるな無詠唱Wiz
ソロでっていうならそれはわからん
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:43 ID:ibrpQ7Ez: でかくても小さくても変わらん
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:52 ID:ACDKPYwh: Baldurの最強ギルドってGlasyaraborasじゃないの？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 15:59 ID:CQEzn7Lk: HiWizJob67、矢りんご、QDEX杖、ロッカ服、ニングロ×2とDEX+10料理で
DEX99+9(Job補正)+10(ブレス)+16(装備)+10(料理)＝DEX144が最高
ゴスペルか神器ないと無詠唱は無理かも
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:10 ID:RJROc64f: 集中力向上の箱は？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:26 ID:JCcx7rSk: >>339
そんなG、Balにはありませんよ？
勘違いでは？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:30 ID:LaIwnPYA: >>341
あれで+6は埋まりきらないと思う。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:32 ID:LaIwnPYA: あ、臨戦あればOKなのか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:36 ID:Eei8+M2B: ゴスペル無し無詠唱って現行マジスレ217-で既出やん……。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:37 ID:88bz2g0K: >>339
最強の直〇ギルドだったの間違いだろ

>>342
今は、解散してるから無いぞ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 16:43 ID:kMpf6R+H: バルダー最強って
One'sじゃなかったっけ？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:16 ID:rLuYvKXx: >>346
だからBal開設以来そんなGはありませんよ？

(本音：Balの抹消したいほど恥ずかしい存在を他鯖に広めるなよｗ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:39 ID:jkVQ3iDM: >>332
カイトカウプﾌﾞﾝPでロキ抜け→ノピでショートカット
→適当なWPでWP超えEmC
で先行されそうな希ガス。
入り口にそれだけ人数割いてたら、
そのまま終わりかねん。

結局テコン系のスタダに対抗するには、
防衛側もテコン系でEmC使うしかないんじゃなかろうか。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 17:45 ID:WF0igTpQ: >>349
高飛びがなかったらテコン系のHPではそう簡単に抜けられないと思われ

抜けたところでショートカットされる崖にキャラ置くなり植林しとけばいいだけ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:06 ID:jkVQ3iDM: >>350
ショートカットされる崖全部になにかしら置くって、
それ外人召喚されるんじゃないかなぁ。

http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/img/gef2.jpg
例えばB2で言えば、⑤⑥⑦のWPが全て第3MAPに通じてる訳で、
この周辺をヒドラで固めるだけで何人のケミが必要になることやら。
（告知を見る限り、mobじゃノピティギ妨害出来ない可能性も充分ある）

仮にそこ全部固めたとしても、左の壁越えて①や②に入られるだけで
残影やLKじゃまず追い付けない差を付けられちゃうし。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:18 ID:VpgAP8AR: >>350
ランカーの高レベルのVITがあるテコンは下手なLKよりもHPが高くて
WP越えノピティギだけじゃなくてロキ抜けて飛び蹴り＋ノピティギとかどう考えてもウザすぎる。
ノピティギは詠唱始まったらスペルブレイカー以外で妨害不可だしな・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:21 ID:YY59JQw9: 俺の錐Sbrで余裕のよっちゃん
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:29 ID:R4nBAT+J: 来週のＧｖはベースキャンプ鯖が落ちますのでご注意ください。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 18:52 ID:WF0igTpQ: たしかにB2は守りにくそうだな
こういうマップなら小さい崖はキャラで埋めて、
大きい崖の上にロキだな
なにも2時間出す必要はないんだから、
2PCでロキ出してヒットストップ要員2、3人置いとけばいい
アンクルもあればさらに安定か

しかし、防衛側もテコンマスターならロキ崖を使って確実にスタダより早くERへ行けそうだ
スタダ戦術は終わるかもしれん

＞告知を見る限り、mobじゃノピティギ妨害出来ない可能性も充分ある
この可能性はかなり低いと思う
もしNPCに重なる場所に飛べるなら、直接WPに高飛びすればいいだけだから
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:03 ID:7k3d08T+: >>355
直接WPに高飛びすることがそんな大きな問題かな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:07 ID:BFPB6b7z: ロキはテコンがマスターのＥＭＣギルドが５つあって、
そのうち３つがランカーらしい
一番南無いな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:11 ID:kMpf6R+H: loki鯖のB5長期防衛してたとこ落ちたの？
まだいる？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:26 ID:nZv2hz9l: >>352
Lv70からのHP補正のせいでランカーでもHP低いみたいだがな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:27 ID:BFPB6b7z: まだ防衛してる
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:52 ID:eHo/i774: 某スレで水晶が話題になってたんだが、調達はどうしてる？
うちはギルド狩りで取りにいって足りない分は露店で買ってるんだが、量の確保が厳しい。
ついでに露店が高いから資金面でも辛い。
会計係としては頭が痛いよ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 19:53 ID:ZZUiPEnT: >>351
障害物になるものを出せるだけでいいならIW10wizでもいいじゃない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:03 ID:mla4bEFU: 別に会計係として困ることはないだろ
G資金が減るならそれ相応にG狩りなどで補給すればいいし
水晶取りに行ってもいい
それらをギルメンが嫌がって結果G資金枯渇したところで会計係の落ち度じゃない
それが理由でｇｄｇｄになるようなGなんぞそれまでだしな
というわけで結局はギルメン同士の心がけ次第だとおもうんだ
マスターに先に相談しといて防衛はラス30分とかな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:10 ID:ki5OQdcH: >>362
おまいはGvやったことがあるのかと問い詰めたい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:16 ID:LaIwnPYA: >>364
>>362は砦の入り口をIWで塞げばいいじゃん、という提案なんだよ！！１１
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 20:30 ID:BgWy2u/D: そんなあからさまな妨害するなら血枝でいいよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/19 21:37 ID:nrTMetQ6: >>361
水晶が必要です、って呼びかけしたら暇な人は取りにいってくれるようになった
それと今までのギルド狩りで、茎とか集めてた時間を水晶集めにも割くようになった。
自己負担とか各自に準備させるのだけはなんとしても避けるね。
いくらやる気のあるWiz達だとしても、負担が大きすぎる。

Gvのために普段の狩りでも協力しあえるメンバーじゃないと難しいと思う
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:28 ID:RzbTMn5v: ポタで直行できないし茎などに比べると面倒さが一番あるんだよな
今のルートだとジュノーから飛行船で行って電車で隣の街に行って
そこからダンジョンの2Fへ行くから時間がやけにかかるんだよな
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:33 ID:jrhJopEM: 一応ある程度の時給は出るぞ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 00:48 ID:W0t8KcFh: ベフでセーブすればポタ出るじゃん
そこそこ自給でるし
ロボ時間もわかるし目隠しｳﾏｰ

でもつまらんので毎日生体行ってる
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:30 ID:jWagqcki: ところでお前らベースはどこにしてますか？
自分的に条件は
枝不可能＞カプラ＞宿屋＞＞修理なんだけど
まぁ筆頭条件が鯖によって変わるかも知れないが

いまはゲフェ宿だが、個人的にはアルベ宿屋が一番好きかな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:36 ID:2BfS6wDF: うちの鯖程度なら枝テロされても普通に対処可能だからそこはあんまり考慮してないな
ＨＰＳＰは最悪でもアイテム使っちゃえばいいけど、アイテムなくなったらどうしようもないからカプラが優先だなぁ
カプラ＞過疎地＞宿屋＞って感じか

修理に関しても、ＢＳがいれば直してもらえるし
いなかったとしてもうちの鯖じゃ破壊してくる人少ないから壊されたらちょっと遠くても歩いてどうぞって感じ
あと、個人的に過疎地重要
できるだけ復帰ポイント近くでサンクポタやりたいから、賑わってる都市部でなんかやりたくないｗ

まー、最終的には場所があいてるかどうかだよなぁ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 01:56 ID:I45xPdKj: うちもカプラだなー
グラリス＞ソリン＞テーリング
って感じかな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 03:26 ID:giDUNIlY: 鉱山2にBOTが徘徊するようになった最古鯖。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 04:13 ID:D+TdAu9G: 水晶狙いか。
ほんとGvGなくなったらBOTの大半が消えそうだよな。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 05:52 ID:eKNNWc5s: Lv90 素VIT99 装備補正無しランクインなし
HP5373
らしい。
ランカーでも20ｋ行くか微妙な線
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 06:44 ID:vA4cymhL: HP装備してくれよ意味無いから
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 06:47 ID:p3EVbK3z: >>376
ソースを頼む。拳聖スレ4によるとLv80 VIT1でHP3k超えてるので、もっといくと思うんだが。

62 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/07/15(土) 08:03 ID:m6IICs+5
Lv80になったのでHP・SPの記録を残してる分だけ報告(VIT・INT共に1で裸状態)

Lv73　2727/348
Lv74　2737/350
Lv75　2747/352
Lv76　2757/354
Lv77　2767/356
Lv78　2777/358
Lv79　2782/360
Lv80　3030/389

Lv70台は見事に10/2づつしか上がってませんね・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 06:47 ID:p3EVbK3z: すまん。テコンか。漏れがぼけてただけのようだ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 07:10 ID:+S0hiZjQ: テコン・拳聖情報交換スレに書き込んでる人ですが
あちらにLv92のHPを書いておきました。

何かss等必要であればUPしますよ。
来週にはランカー+Lv94ぐらいになっている予定です。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 07:47 ID:hHIhQsXF: そんでケンセイVIT99LV90だと
どれぐらいのHPなんだろう
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:21 ID:F1vlqRAM: ランカー以外はHP低いかも分からんね。
ただ、高飛び・飛び蹴り・落法といった各種スキルが
その打たれ弱さをカバーしてはいるが。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:24 ID:aX9EILIJ: >>381
拳聖でVIT99まで振るのって何を目指すんだ？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 09:34 ID:I+fAqVXR: Lv90だとどうも雷鳥と同じくらいのHPみたいだな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 10:25 ID:hHIhQsXF: >>383
ギルマスにきまってる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 11:35 ID:uFCMwsc0: >>382
モンクが残影持ってるようなもんで、
スキルのおかげで死ににくいってのはあるよな。
ランカーは規格外だが。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:52 ID:20mZuKpU: そろそろすべての砦に勝るA砦(ｱｲﾝ?)みたいのを作って欲しいな。
その砦をめぐって　B砦の全員　VS　CVL砦の全員　みたいな壮大なバトルを。

今の80対80みたいな小規模な戦争は飽きた('A`)

復帰が多すぎると滅茶苦茶になるから死んでから5分は砦に入れない仕様で。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:55 ID:qOgr8Ogb: 大規模戦闘したいけど、鯖が溶ける
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 14:55 ID:6BTDbz10: 物凄くどうでもいいが

アインはEなんだ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:12 ID:YU4iQljl: 本癌社員逮捕
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1153365396/
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:49 ID:20mZuKpU: それ元社員っていってるけど
解雇する前に起こした事件だから、実質社員がやったことだよな・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 15:50 ID:6BTDbz10: そりゃもちろん。
報道時点では既に解雇されているから元社員という書かれ方になるだけだよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 16:14 ID:iqI4cLNz: そういう表現誤解を招くよな
辞めてから不正したのかと思っちまった
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:14 ID:v1H+Zjs1: もうリンカーとか新スキルとか新砦とかいいから、
軽くしてくれ、もうそれだけでいい。
多分軽くなったら一番の改革だと思う
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:17 ID:zwzNCNj5: 極楽・山本が暴行して金ちゃん球団解散したのに
社員が不正して運営管理者が減給なだけは納得できないな

俺も軽くなってストレスなくなるGvが一番の改善だと思うｗ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:21 ID:bCzABder: ニンジャとガンスリってGvで使えるのかな
フィゲルと同時に実装されそうだから
そろそろノビ育成しようかと思ってるんだけど

ショットガンなんかヒットストップに有効そうだ
忍法もカイトではねかえされるのかどうか
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:30 ID:jUXo4tOa: 忍者はそこそこ銃はゴミと予想
高倍率物理攻撃はクラウンジプシーの前例があるから信用できないし、ヒットストップなら弓でもよさそう
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:40 ID:DA0AFu92: 今、過密鯖でターン制Gvやってる所に
突然ラグ不発が無くなったら戸惑いそうだｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:47 ID:/G49uryc: 逆だろ
今過疎鯖でラグ無しGvやってる所に
突然ターン制Gvが導入されたらポルナレフになりそうだ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:49 ID:QaKt9Sfn: 急に軽くなったらＰスキル高い奴と低い奴の差が顕著に出るだろうな
今までは回復でない；；でごまかせてたのが低Ｖｉｔ乙ｗｗｗとかなったり。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:51 ID:CBWKtY6h: (略)
おれは過密鯖のGvをほんのちょっぴりだが体験した
(略)
『おれは防衛ラインでPOTを叩いていたと
思ったらいつのまにかセーブポイントでPOTを消費してた』
な…何を(略)
恐ろしいものの片鱗(略)
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 18:56 ID:muNa4p4c: 今回の癌社員ﾀｲｰﾎによる実態解明にRMT会社へ調査が入って取引記録抑えられることになったら
今までRMTの不明資産で俺ﾂｴｰやってたやつらはみんなBANだな
ごっそりとメンバか消えるか入れ替わるギルドが出たら笑える
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 19:01 ID:+rOTukgx: ↑夢からサメナサイ～♪
404 名前：森↓ 投稿日：06/07/20 19:07 ID:ASJIsaWn: >>402
そ、それは個人情報保護法にアキラカにイハンします！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 21:34 ID:/G49uryc: 思ってた以上に動画公開サイトは取り止めたり、叩かれて引退してる人多かった
規約だからで全てを叩く奴が多いというか、正論は正論なんだけどな
RTXで取ったならともかく瞳で取ってる奴に
規約違反、違反容認同盟だと叩いて回る鯖板のログが痛々しかった
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/20 21:50 ID:20mZuKpU: ただ単に叩いて優越感に浸りたいだけ、そう優越感に

Gvなんてそれの端たるものじゃないかｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 06:27 ID:zVaBajTD: こういう同じ不正なのにあれはいいじゃんこれはいいじゃんとか言ってる奴が
エスカレートしてBOTもいいじゃん癌社員もやってるんだしとか言い出すんだろうな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 08:14 ID:lXsC3kMr: >>407
誰に対して言ってるんだ？
そんな事言ってる奴は見当たらんが。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 11:23 ID:EdorhzO+: 臨時でも飛びます
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 13:42 ID:kqBGux7+: 瞳で撮影を規約で禁止してんのがちょっとむちゃくちゃなんだよ

まぁ禁止されてる限りやっちゃだめだとは思うがね
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 14:11 ID:uxLTGv6j: 患者が問い合わせしたからそうなっただけだろ
臨時PTはダメなんじゃねーの？と投書しまくれば臨時も禁止になるだろうｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 15:16 ID:96R21ozL: OCN翻訳
http://www.ocn.ne.jp/translation/
Yahoo翻訳
http://honyaku.yahoo.co.jp/
を通して↓を

http://news.stoo.com/news/html/000/539/791.html

どうやら、日本ユーザーの声に呼応して
小額株主委員会は8月のROの契約更新にSTOPをしかける模様

通れば契約再開まで日本国内でのROのサービス一時停止の可能性
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 15:23 ID:vj7IftzD: >>411
BOT動画が目につき始めた頃だよ、禁止になったのは。
邪推するよねw
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 15:40 ID:EtWOYIrp: BOT動画関連と、患者がRTXの動画撮影＝RTX機能使ってる奴はいいのか
みたいのをしつこく投稿しまくったせいだ
最初はいいよって返事だったが、あれは？これは？と根掘り葉掘り聞いてきたからテンプレ登場
総合的に全部ダメになった
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 16:44 ID:BOOLocYK: 結局は不正ツール使ってる奴の煽りだしな
迷惑被るのはいつも一般人だ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 21:59 ID:tRANPh6u0: 暗黙の了解としてうやむやになっているものを、
はっきり線引きしないと生きていけない性格の人間いるからなぁ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 22:51 ID:9sgCXPt40: 流れぶっちぎりで質問すいません。

ターン制過密鯖Gvにて前衛用意して，ロキ有り防衛ラインへ突撃する場合，
ロキ撃破，大魔法地帯突破を目的とした優劣を付けるとしたらどういった順位になるでしょうか。
同じ職でもステ/スキル型で分けて教えていただけると助かります
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/21 23:26 ID:tMCdu+Jr0: >>417
自軍の構成より相手の火力次第じゃないか。
㌦着たVIT100LK軍団に林檎とゴスペルでフルブーストして
それでも全員あっさり蒸発しちまうなら突破は不可能。
徹底してロキ破壊へシフトする。
あるいはスクリームの数を増やすしかないな。
419 名前：417 投稿日：06/07/21 23:41 ID:9sgCXPt40: 質問の書き方がまずかったようです。申し訳ありません。

ロキ撃破，大魔法地帯突破を目的とした前衛をこれから作りたいのですが，
何が一番お勧めでしょうか。(職/ステ/スキル型)
(ゴスや金ゴキといったブルジョア装備は無い前提でお願いします)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:00 ID:b+AAHHC10: ゴスないなら突破しても生存率が7割下がるから
ロキ破壊に錐EDPピクロスか、サクリパラ、温もりケンセイ(重い鯖なら無)あたりどうだ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:04 ID:tCoOFSz70: 突破ならVITLK1択。これ以外で突破出来るならもう落ちる寸前。
メギンなけりゃBdS型。
ただゴス無しじゃ抜けてもチャンプの阿修羅1発で死ぬからそのつもりで。

ロキ破壊ならアサクロも選択の余地はあるけど
SW削るのも重要だし、やっぱLKのが無難だと思う。

・・・というか周りの戦力見て自分で考えなされ(´･ω･)
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:06 ID:WYvSf46g0: ロキ雷鳥がペットにイシス呼び出すとどうなる？
クリックできなくなる？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:11 ID:F13OQ4Ax0: ・ロキ破壊
同盟にEDPアサクロが何人かいるならSW削れるVITLK
いないならアサクロかアシデモクリエ

・突破
温もりケンセイかLK
魂もらえるならチェイサーもいいか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:14 ID:S/xkZXut0: ケンセイなら奇跡の条件が判明か、ランカーがほしい気がする
いかんせん限定３砦は厳しいものがある
ＡＤＳクリエがたりない同盟とか想像がつかない・・・同チャンプ

>>422
普通にきつくなる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 00:25 ID:b+AAHHC10: ああ、アシデモクリエもあるな
1キャラ3砦限定なら2キャラ作ればいいじゃない
426 名前：417 投稿日：06/07/22 00:50 ID:qjB2Fhtx0: 自宅に帰ったのでID変わりました。417です。

皆様返答ありがとうございます。
自身がVITLKなのですが，AGやRSあって，INTが高いサクリパラってどうなんだろうと思い質問させていただきました。

周りの方とも相談してみることにいたします。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 01:04 ID:mfr4bOcl0: >>426
最初っからそう書けと・・・

突撃でVitLK以上に最適な職は無いと思うけどね。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 01:11 ID:mrbZjIPl0: >>>426
お前は自身のHP係数の高さを理解していない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 01:22 ID:kn7ljDkT0: おもいっきり隣の芝生灘
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 03:08 ID:/XaDai8o0: ターン制過密鯖だと温もりケンセイは微妙
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 04:21 ID:Zb9290t1O: つか前衛ってロキ抜けたら何すりゃいいんだ。
とりあえずWIZにプロボ入れてるんだが…
ラインの前衛削ったりするほうがいいの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 04:42 ID:8eRUYP5R0: WIZﾗｲﾝで範囲攻撃連打
相手のﾌﾞﾗｷﾞ役にSpP連打
相手のLP役にSpP連打
などなど。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 04:53 ID:QsugRshm0: >>431
おまいそれすら理解してなくてよく今までやってこれたな・・・・・・
味方全滅してるのに延々とマステラ食ってそうだ。
つか前衛が前衛倒せるとか思ってる時点でどこかおかしいぞ。

>>432
wizラインまでいって範囲撃つのは正解だが
SpPごときで落ちる敵はいないのは理解しとけ。
せいぜい回復剤使わせる程度。それすらも2発目以降はニューマ乙だろうな。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 04:59 ID:b+AAHHC10: 重い鯖だとSpp5発目くらいから回復出るから、弱い敵だと殺せる
普通に範囲連打のがぜんぜんいいけどね
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 05:02 ID:PLh175zG0: ブラギに乗ってない限り単発でSpPはねーな
LP役への詠唱妨害という点でなら…とは思ったけどディレイ中に余裕で詠唱通せるし
ブラギにSpPもたいしたダメじゃないから演奏止めれないし
ブラギ乗っ取ったならそれこそBdSやらBBやらGXやら範囲攻撃超連打でWiz弓落とす方がいいし
相手のAgi前衛削って後続先に進めやすくするか
Wiz崖で沈黙範囲で機能止めるか火力範囲で数減らすか
無属性装備と人耐性装備で固めて阿修羅の壁するか
制圧戦ならこれくらいかと
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 05:08 ID:F13OQ4Ax0: 普通にBB複数で連打すれば結構前衛落ちるぞ
スキル再振りでBBLKだらけになったウチの同盟みたいなのだけかもしれんが
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 05:50 ID:mHHRfwCV0: BBは「ガーターしない」という
使用状況によっちゃ不可能な前提が必要だからな。
BdSの方が基本範囲も広く、前衛の仕事として安定するから好まれるだけの話。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 07:36 ID:b+AAHHC10: つまりBB10BdS1型が最強
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 08:38 ID:Q97eTcdr0: ねーよｗｗｗBDS1の範囲は上向きで

□□□□□
□□騎□□

こんだけ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:07 ID:klsKtTOn0: ちょっと聞いてくれ｡

最近家のGのLKがポール手に入れたからか分からんがSPPしか使わないんだ｡
攻めでWIZ地帯行ってSPP､平地戦とかで敵の集団に突っ込んでSPP､防衛でロキ裏とかBDS地帯でSPP･･･｡
何度かBDSやBB等の範囲スキルも使ってくれって言ったんだが｢BDSとかBBは未転生の仕事だ｣とか言ってしてくれない｡
俺はその場その場で使い分けるものだと思うんだが違うんだろうか･･･｡

スレ住人の意見も聞きたいんで教えてくれないかorz
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:07 ID:klsKtTOn0: sage忘れｽﾏｿorz
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:12 ID:tYzpzOOs0: そもそもSpP自体Gvだと死にスキルっていわれてなかったっけ？
まあなんにせよ攻め時は↑のログに上がってる通り、防衛時もBdSあるならBdS、
ないならないでその他ヒットストップってのが俺の認識なだ。

騎士本職じゃないからこのくらいしかわからんや…Orz
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:12 ID:ynhy2BqG0: BDSはまだしも、BBはLKのほうが素騎士より明らかに威力あるだろ。
SpPは遠距離、BBは近距離のスキルなんだから、要所要所で使い分けないと。
SpPイラネ、という極論は間違ってると思うしだからといってBBマンセー
ってわけでもないのであしからず
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:13 ID:gqJLhgUn0: >>440
それが普通
その意見だとプロボもNG
ペコ乗りNG
BDSトレイン狩りもNG

まあそういうやつはさりげなく最後尾につけといたら？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:13 ID:asfecrH30: まとめると
>>440のLKは勇者様認定
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:16 ID:2Zl2jkoX0: そのLKおかしい！バカじゃねーの！とかいう意見を
求めてるのかも知れんが、お前さんここで聞かなくても
それがおかしいのをわかって聞いてるだろう？
それともここの住人がSPPだけするのが正しいと言えば
次からそのLKには注意も何もせずに全員にSPP推奨するつもりなのかい？
「SGやMSは未転生の仕事だ」とか言って
GFしかしない廃WIZに置き換えて考えればわかるものだと思うが。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:21 ID:a728ByaT0: >>440
そんな知り合いが前に居たなあ
Ｇｖの単体攻撃性能でいえばバッシュ＞Sppの場合が多い
前衛が狙う敵＝後衛＝VIT低めだしね
VIT系に対しても錐があればバッシュはそれなりに使えるし。
Sppはブラギ＆遠距離が活かせる防衛の時と、平地戦でのトドメくらいの
サブスキルとして使うのが正解に近い気がする
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:22 ID:5uDgDQic0: でもカイトのおかげでSGは未転生の仕事だ、ってのはある意味
真実になってしまった側面もあるけどな・・・
新種ピクミン敵の突撃一回につき３匹消耗しますっ！って感じ('A`)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:45 ID:SLJNWxF30: BBはともかく、BDSだと範囲攻撃だけども、2セル離れるとさっぱりダメがでなくなるから、
俺はBDSは詠唱妨害スキルって割り切ってたよ。
相手のブラギに乗れるようなら、BDSで詠唱妨害→SpP2発位で一人殺害→BDSで詠唱妨害→ｒｙ
って感じだった。献身掛かってないので、殺しきれる職優先って感じかな。
ゴス着てるから一番怖いのは凍結で、SG詠唱してるWizは献身付いてないなら優先、
献身付いてるならSpP１で適時妨害って感じだった。
遠距離射程は座標ズレに強いから本当に役に立ったよ。

BBになってからはどうでも良くなった。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 10:48 ID:l7LC63qx0: 阿修羅にプロボしてただ耐えるってのは最近ないの？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:08 ID:TU7t82uN0: そういうのは、
「お前のSpPの高威力を生かして表に居るリンカーやsageを突撃前に潰してきてくれ！」
とかテキトーにおだてておけば、それなりに有効活用できると思われ。

「潰したからEMCで戻してくれ」とかワケのわからんことを言い始めたら
「敵が再集合始めてるから、お前のSpPの高威力で奴らを蹴散らしてくれ！」
と言ってさらにおだてとけ。勇者様パワーで敵はきっと壊滅だ。

状況考えずに「SpPきもちいい～きもちいい～」とかやられるよりは役に立つと思うぞ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:13 ID:FdagQT7T0: BBとBDSの両方をとらないLKのどこが
Gv用LKなのかさっぱりわからないんだがｗ

Gvやるなら他スキル犠牲にしても両方とるべき
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:15 ID:5iBHUzF80: Bdsは槍でしか使えないのが弱点なんだよな
ブレイカー系が使えねぇ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:23 ID:ZEyanS/M0: そういや最近ＳＰＰやら何やらで、
昔は多かった足止めのためだけに状態異常ＭＢとかしてくれる人いなくなったな・・・。
突っ込む前衛側にしてみりゃ、アサＸなんて後衛の位置でＳＢｒしてるより
最前線でＭＢしてるほうが嫌なんだが・・・時代の違いかね(´Д`;)
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:24 ID:5uDgDQic0: MBが消えたのはあの自キャラ中心ディレイ３秒の糞変更のせい
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 11:33 ID:Ae6+eQh80: >>450
防衛時の阿修羅はプロボ対策に㌦着てることもあるしね。
そもそもプロボ自体スキルの仕様変更で昔と比べてかなり失敗しやすくなってるのと、
ブラギ等に乗ってる阿修羅の詠唱を止めるのはやっぱり難しい。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 13:00 ID:9hveCIe60: SPPしかしないLKなんてまだましなほうだ
うちの勇者様はSPPのためにロキ地帯のすぐ後ろの前衛地帯に
2PCブラギバード配置しだしたぞ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 13:15 ID:V+CMOSnE0: LKなんて他職のための壁でしかないんだよ
プロボで見てから阿修羅止めれるようなGvっていつのことだろうな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 13:24 ID:ZEyanS/M0: >>457
ロキ抜けられたらブラギ使われて終わるなｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 13:59 ID:gqJLhgUn0: >>457
とめろよw
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 14:23 ID:WYvSf46g0: 前衛地帯はサービスがいいんじゃ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 14:24 ID:nRwTCA8U0: うちも似たような事あったから同ギルド所属の人をキャンプに戻して
「すみません用事できたので枠空けますね。あ、誤爆＾＾」ってギルドから蹴って
SGとガーディアンで暗殺したな
いやー、阿呆を粛清するのは敵倒すより気持ちいいわｗｗｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 14:33 ID:2XbJjzoP0: ひくわ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 14:34 ID:kT5d1pWh0: SpPは射程が長いから便利なんだよな
激ラグの中だとBBしようとして
右往左往して結局撃てないことなんかザラにある
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 14:42 ID:cJLGKmB90: まとめるとSpPが活きるのは移動が激しい状況で、ラグが酷い鯖ってことか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 15:07 ID:S/xkZXut0: まとめるとSpPで活々するのは自己陶酔が激しい性格で、貢献度が酷い人ってことか
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 15:27 ID:pvYHsBDt0: >>437
いや・・・GvGだとどっちも3x3じゃなかったか？
BdSが優れてるのは燃費だな。だから金持ちには嫌われる。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 15:34 ID:KY6YcQZY0: 騎士が余ってしょうがないうちの同盟では
何人かポール持ってるやつにロキ内へのSpPで火力補助させてた。

でもまぁ、そのLKに対する一番いい対処法は「解雇」だと思うがｗ
469 名前：440 投稿日：06/07/22 16:22 ID:klsKtTOn0: 今帰ってきた｡
やっぱ使い分けるのが一番なんだな｡
ここで聞いたのはいくら言っても聞かないからてっきりそれが普通なのかな､と思ったからなんだ｡
何度も頼んで考えを改めさせるように努めてみるよ｡
しかし､どこの同盟にもそんな感じの人が一人くらいいるもんなんだな･･･｡
これ以上ひどくならないことを祈る｡

スレ住人の皆ありがとう｡
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 16:31 ID:ZEyanS/M0: ほんとどこの同盟にも、一人どころか１０人くらいいるからあんまり考え込むなよ。
そういう思うように動いてくれない人をどう使うかっていうのも腕の見せ所だと考えるんだ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 16:33 ID:gxlCykPd0: >>467
騎士wikiいってら
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:08 ID:wK0i5/5B0: 全員思い通りに動くようならそれは作業。自分も含めてな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:33 ID:ws/ce65L0: そりゃなんでも突き詰めていくといかに単純化するか、だからな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:44 ID:r4owQYWt0: ポールで螺旋は追加火力としては悪くないんだがねえ。どのキャラに叩き込んでも
3k前後出るし、雷鳥の演奏は確実に妨害できるし(敵雷鳥が演奏してる時点でマズイとか
言わない)

だが実際はBDSで足止めに貢献してサイトでプリの負担軽減やってくれるほうがはるかに
有り難いよ。補助はメインを支えるから補助なのであってそればっかりになると防衛が
成り立たん。螺旋はディレイ長いからインターバルに手間がかかり、殺せない場合は
障害物にもならんわ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:53 ID:5OsJBCjs0: マスターLKとPTL的LK辺りがブラギSpPしてれば十分
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:55 ID:8eRUYP5R0: 攻めの場合についてだったはずだが、
なぜ防衛時のSpPに切り替わってるんだ(ﾟДﾟ；)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 17:59 ID:F13OQ4Ax0: 発端は>>440
べつに攻めに限定されてない
攻めでSpPは使い所がなくもないが防衛じゃカスだから防衛の話題になるのは必然
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 18:13 ID:8eRUYP5R0: ｽﾏｿ、発端を勘違いしてました
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 18:52 ID:WYvSf46g0: 防衛のWIZがW

W　W　W←これにBBすると全部にあたる？
WWWWW
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 19:02 ID:cJLGKmB90: 芝刈り機なら当たるんじゃないか？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 19:04 ID:EDkOdRop0: 　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 19:10 ID:ZEyanS/M0: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　 _, ._
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（・ω・）
　　／／　　　 >　） || 　 ||　○=｛=｝〇
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　　|:::::::::＼
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 19:13 ID:ggJg7tfr0: ガーターゾーンじゃなくて右からＢＢ撃てば当たるんじゃね？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 19:14 ID:ws/ce65L0: >>482
マリオカートに見えた
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 20:11 ID:Q97eTcdr0: >>479
W　W　W
WWWWW
　　　↑ここの1体と
　　↑ここの2体が全て右側に飛んだ場合、左側3体には当たらない

かな。少なくとも一般マップではそうなるはず。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 21:01 ID:gvGPRyYz0: SPP使ってくる敵がいたらラッキーって感じ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 21:23 ID:H5HbI9yw0: >>486
同じく。
バッシュの方が嫌だな。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 22:03 ID:Bh358TtQ0: LKの接近を察知して回復を2,3回押す
↓
予想通りSpp喰らい、HPは半分を割る
↓
必死でクリック逃げ&回復連打
↓
回復が発動しないままSpp2回目でｼﾎﾞﾝﾇ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 22:44 ID:JIjkcU6G0: Spp2回で死ぬとはウィズの人？
Sppなら回復さえ出れば逃げ切れたかもしれない。
バッシュならスタンしてほぼ絶望的（高Lv騎士のバッシュはスタン50%近くあるはず
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 22:57 ID:WYvSf46g0: Sppは相手が動いてるときだな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 22:59 ID:5OsJBCjs0: SpP撃ってタコってる時に画面端でチャンプ発見
SpPじゃ危ないと考えてたらチャンプがニュマしてきたんでばっちしバッシュ連打で沈めてみた

SpPがどうこうって訳じゃないが、自分の読みが決まった時の爽快感はGvGの魅力、脳汁全開
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 23:07 ID:0J8T0wSd0: 金ゴスなきゃ即死職だけどな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 23:10 ID:r4owQYWt0: というよりは味方が有利になる動きをするのがGvじゃまいか？凹ってる際に
こっそり前衛にブレイカーで殴りかかったり、後衛はバッシュやHC打ち込んだりで
裏仕事がメインなLKの俺ガイル

どうも必死にピアースやるのは気が乗らない、有効な感じもしないし・・・
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/22 23:19 ID:ejd9esPZ0: >>493
勇者様は俺TUEEEする事で頭がいっぱいで、
そんな高度な動きはできないのさ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 00:48 ID:Mpfd8i9N0: Gvで俺TUEEEEする勇者様まじ邪魔。
特に槍VITBBLKに多いな、BDSとか妨害に徹底しろよカス
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 01:35 ID:BcT7n0y+0: だからVIT100↑でBB+BDSのLV10を両方覚えてないのは全部勇者なんだよ
GvGステスキルにするためにBDSとBBは両方覚えるべき
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 01:39 ID:uO6oMz75O: 最近雷鳥が減ってきてレアキャラになったジプシーたん
大手でこれだから中堅はもっときついだろうな
90半ばまで育てた甲斐があったぜ！
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 02:46 ID:80enskrY0: そういえばダメスキルの烙印押されてるHCだが
遠距離350%でSBより短いディレイ、追加出血、錐やブレイカーが使えるって事で
BB型の遠距離攻撃手段としてはそこそこ優秀な気がするんだけどどうなんだろう。
やっぱりダメ子さんかな。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 02:48 ID:AZ9UM2+70: 射程が短いし
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 03:32 ID:yhlyDSKT0: SP消費気にしないならピアースよりチョット良いかも？
程度の認識だな正直。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 03:50 ID:CxXvHl2m0: 必要スキルをとった後で、考えようによってはピアースより少し良いかも？程度のスキルに
10ポイント振る余裕はない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 04:38 ID:0cgpRkXe0: ジプシーの下乳は守るべき遺産である
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 04:42 ID:tH5LtKtp0: 残念ながらジプシーの下乳はすべてオレのものだ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:02 ID:jbvo6hS90: >>496
Gvスキルにするなら当然ピアース5止めだよな。
前提振る以外に意味の無い不要スキルだし。
Bds10＆BB10＆SpP5全部取って・・・JOB67！
つまりオーラじゃないLKはゴミって事で。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:15 ID:BcT7n0y+0: 当然ピアース５だよ
BBだけあればLVはあがるしな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:18 ID:BcT7n0y+0: ってかなんでSppとるんだよ
>>504はあほか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:26 ID:CGGszjfV0: ピアース５にするとして、ＳＰＰ切りのオラブレ５のブーメラン４のＪＯＢ７０完成か。
オーラ吹いてからもしばらくがんばらないとな。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:26 ID:lFQsNZ0X0: ジプシーたんは殺伐としたGvで人の心を和ませる癒し系観賞用キャラ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:28 ID:Lu5rk5d30: オーラふく前にjob70なるっしょ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:31 ID:PQ+F3lIVO: >>509
そのレスはSpP切り前提も考慮したうえで？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 05:44 ID:BcT7n0y+0: きみはBB+BDSと
削ってまでSppとるほうはどっちが優秀なのかわからないのかね？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 06:02 ID:Lu5rk5d30: >>510
釣り役に専念すればいいんじゃない
ギルドでいけないようなところなら、そもそもそこまでカツカツのスキル振りするまでもないし
そういう環境があるところだからこそGv特化キャラが作られやすくどんどん伸びるわけだし
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 06:32 ID:YROX7sl4O: BOTがすごい数になってて接続人数もすごいことになってるんだが

今日のGvGは壮絶なラグに襲われそうだ…
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 07:51 ID:kLitheP10: 前からできてたけど温もりがどこでも使えるチートが公開されたな・・・・
これでGv終わったな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 07:56 ID:lFQsNZ0X0: >>514
kwsk
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 14:47 ID:OQaqyldw0: >>515
該当スレ池
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 14:54 ID:M79u7tJC0: もともと砦指定すりゃできんだし
対して変わらん気がする
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 15:27 ID:Hj9hjDEb0: そうだね＾＾
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 18:10 ID:M0soxaHI0: 逆に温もり使うだけでﾁｰﾄ扱い叩きが加速
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 21:33 ID:Xb3KqWGE0: 何この超重力(´･ω･｀)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 22:01 ID:lW2k+Uom0: Ｇｖ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 22:11 ID:i53vtxfP0: なにこの超ラグ･･･
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 22:12 ID:QUUgLalY0: Gv＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 22:35 ID:k0Bcn7Zb0: どこの鯖も重かったのか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 22:54 ID:OxWEW2nB0: 全体的にいつもより軽かった in Chaos
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 22:55 ID:lW2k+Uom0: 接続人数が減るほど鯖機も減らし、節約して超重力を確保する。
それが癌クオリティ('A`)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:17 ID:k0Bcn7Zb0: MAPが変われば鯖缶
クリックをしたら30秒～数分待ち

2時間通してこんな感じだった　in Heimdal
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:22 ID:bmHPYF8k0: ところで次？のパッチでくるであろうｓ追加だができるものの一覧とかどこかにないかね？
ｓガラスやｓぼろ・ｓ領主マントｓコンバット（エースコンバットみたいだ！）とかもできるんだろうか？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:23 ID:Ezc4eu9w0: WG1の過疎鯖でも2、3秒止まることが何度か起きた
全体的には普通に動いてるんだがなぁ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:24 ID:j2aUG7al0: >>528
多分それより先にRO終了
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:24 ID:r5jxXhVq0: 未実装ネタは未実装スレのWikiみてからにしろよ阿呆
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:38 ID:W5V5jKfDO: BOT大量増加の影響かどこの鯖も重かったようだな
うちの鯖もかなり酷かった
つかいつの間にかB砦マップはBOTの巣窟になってたんだな…
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/23 23:53 ID:bmHPYF8k0: >>531
死海より深く反省
見てきたｓガラスやｓぼろなんてなかった（´・ω・`）ｽﾏｿ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 00:50 ID:6RtR+7nM0: 死海ってもぬすごい浅いんだが・・・・・・・・
それは置いといて先週言われてた温もりのダメ間隔誰か頼む。
重い鯖だとゴミスキルでFA？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 01:14 ID:AMm7sZ2N0: ごみだよ
ダンサーのスキル以下の効力
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 01:44 ID:BZynB+ij0: >>529
羨ましい
最近Gv動画探して回ったら新鯖の動画幾つか見つかったけど
すげー軽そうだなと、本気でGvの為に移住もありかなーと考えてしまうほどだった
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 02:07 ID:i0hBU2Lr0: パッチ以降の動画置いてるサイトねぇな・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 02:30 ID:f0mUi3eG0: >>534
1回のSPダメージが15で秒間50HITは変わらないらしい。
検証したけど実際そんなもんだった。軽い鯖じゃこれは神スキルだなと思った。
自分のSPは減らないしな。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 08:34 ID:CZtKl8rj0: ものすげー趙重力だった@SaraB5
どこも重かったんだな、昨日は・・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 08:41 ID:cVGdMRh70: あんまり変わらなかった@最古鯖
いつもクソ重いしな…
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 09:08 ID:9lPM78kS0: 旧鯖じゃあまりに動けんからって先行入力すると
阿波踊りと止まらない白ポがデフォだもんな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 09:54 ID:prbPk5C20: 過疎は寂しい・・・でも旧鯖の糞ラグには戻りたくない・・・
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:17 ID:lYt1bM980: ウルドとかGvでも無ラグ。
BBキャンセぐらいなら余裕で出来るし、
阿修羅も詠唱早くないと余裕で交わされる、そんな世界。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:18 ID:Zp0vgKN70: 最大の敵はラグだった
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:37 ID:Lo+Qp3T00: 今だにラグ云々で愚痴こぼす雑魚がいるのか。
そういうのを計算して動くのが当たり前だと思ってたよ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:38 ID:Ls4/dqOS0: 威力型阿修羅をハイドできないと、周りから笑われる過疎鯖在住。
もうあのクソラグの中でGvしたいと思いません　移住してよかった。
Pスキルを見せつけたい奴は、過疎鯖がオススメかも。

自分はPスキルなどなく、死にまくりですけど･･･orz
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:38 ID:9lPM78kS0: >>545
当たり前だろ
お前は何を言っているんだ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:42 ID:b90TlwDA0: >>545

訳：俺はどんなラグでも完全に計算してるんだぜｗｗｗ
　　すげーだろｗｗｗｗ俺って有能だろｗｗｗｗｗ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 10:52 ID:nz1z8jTU0: ばっか、おまえら
移動もままならずPOTもスキルも出ないのちゃんと計算してるから
545は何もせずに死んでいくんだよｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 11:10 ID:HbOdpL8X0: 平地戦が好きなら過疎鯖行った方がGGは楽しいね
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 11:13 ID:9nnG39fz0: 過疎鯖に慣れた後に古鯖行くと気が狂いそうになるから注意が必要だけどな
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 11:17 ID:kx1c2M+j0: Pvにくるよろし
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 11:19 ID:AdYcbCkM0: 重い鯖→何もできねーよ、重すぎてﾂﾏﾝﾈ
軽い鯖→レース乙、人少なすぎﾂﾏﾝﾈ

適度という単語が無いのが癌鯖クオリティ。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 11:35 ID:yCrc0zbu0: 人数が多いエミュ鯖が一番面白い
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 11:59 ID:Q2O0K6Eu0: 過疎鯖がきた時に移住したのに昨日のＢ５かなりの超重力だったんだが・・・。
久々に古鯖を思い出したぜ。
別にＢ５の人は今までと変わらないぐらいだったんだが
過疎鯖なのにＰＯＴ不発・クリックした場所に行くのに数十秒止まるし。
こんなのが続いたら過疎鯖にきた意味が・・・。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 12:02 ID:AMm7sZ2N0: 全体的に重い原因
・ＢＯＴがふえすぎ
・新仕様が鯖に負担かけている
（例えばケンセイの温もりとか）
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 12:16 ID:e7Vu+oGbO: 暇防衛のロキやらされとったから重かったかどうかわからんわ
テレビ見てたしな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 12:18 ID:qc1nr5Vw0: 過疎鯖はなあ。
ＧＶメインのギルドだともうＲＭＴとか暗黙の了解で行われてるからな・・・。
そうしないとインフレも極まった相場上で継戦すら困難なのはわかるんだが。

ＢＯＴもＲＭＴもやる奴はやれば？ってスタイルの俺ももう疲れたよ。
テンプレ無視すまん。スルーしてくれ。
引退を決めた奴の最後の愚痴だ。
皆は頑張ってくれ。ゲームなんだから「楽しく」やる事を忘れずにな。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 12:39 ID:oTLdHT3s0: てか古鯖でGvとか何処が面白いんだ？
ADとか宝とかが欲しくてやってるやつは除いて。
>>557みたいなGvしたってしょうがない
>>558も楽しさでGvするならそんなギルド行かないていいのに。
いくらなんでもそうじゃないギルドあるだろ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 12:48 ID:bVOV8dFy0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　Gvでは敵はみんな金ゴキ・・・
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんな風に考えていた時期が
　　～''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

　　　　　オブジェ不発した防衛wiz
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 12:48 ID:yCrc0zbu0: ３期鯖がお勧め
心地のいいラグと中途半端な人数のGvがお迎えします
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 13:44 ID:7VhnUfVe0: SES。Bの攻防が一つだけでＬのレーサーもほとんどいなかった（らしい）ので
異常なまでに軽かった。どれくらい軽かったっていうとＦＷすら全部でてＬＰ欠けロキ欠けなんぞほとんどなく
動きはまるでＰｖＰ。おかげで平地戦が目茶目茶熱かったぜフォー
㌦着てたのもあってきっちり3ＨｉｔするＧＸがあれほど痛いとは思わなかったぜ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 13:54 ID:pp9KP0jV0: >>561
三期鯖住人だけど、重いのには慣れてたつもりが昨日のは久々にキレそうになったぜ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 14:12 ID:75vmp9xP0: >>563
重かったけど、古鯖よりはマシ。
新鯖よりは人が多い。
そういう意味では>>561は間違ってない。

が、中途半端で大規模戦が楽しみたい人にも、シーズルールでのPvPが楽しみたい人にも向かない
という意味でもある。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 14:44 ID:6/AcTiUU0: ３期鯖だけど何が心地良いのかさっぱり・・。
何か行動(移動・スキル)を起こすのに10秒以上かかる。
突入前に白連打しても回復出ない。
まあ昨日5000人居たからなぁ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 14:44 ID:i0hBU2Lr0: てか2時間は意味ないから1時間にしてくれないかな
残り1時間は違ったＧｖでも・・
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 14:52 ID:STV3zb0A0: ウルドは悲惨らしいなどっかの鯖の雑魚ギルドだったのがウルドでは中堅↑になってるし
しかも強豪でも不正者と人数集めないと中堅にすら苦戦する始末
軽いのはいいけど戦闘が一回もないときとか結構あるらしい
ウルドはGvG（ギルドvsギルド）じゃなくてGvP（ギルドvsプレイヤー）になってる
ただ神器もボスカードもないから総合戦力はやはり数ゲー
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 15:00 ID:iVT3DJDz0: ウルドなんてまだあったのか
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 15:02 ID:yvzMcIzv0: Sara
V軽すぎ通常MAP並
L常時ギガグラビテーションフィールド発動中
C軽い廃屋並
B常時テラグラビテーションフィールド発動中

極端だったな・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 15:04 ID:STV3zb0A0: もう１つ付け加えると
urdrは群れるより少人数ギルドでも十分砦取れるから
少人数で分け前分配した方がウマイって少人数ギルドの奴から聞いたよ
分け前は1回3Mとかいい宝が出たときは5M超えるらしいし
神器が出たときは8M貰ったらしい
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:02 ID:QCH1nx/Q0: >>569
irisだけどこっちもそんなもんだよ
だいたい片方が重ければもう片方が軽い
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:06 ID:dlGtAVJ70: 鯖に負担かけるスキルを砦で禁止すればいいんじゃね
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:14 ID:i0hBU2Lr0: 大魔法禁止
移動力半減
詠唱ディレイ2倍&無詠唱なし
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:16 ID:UXgNupxM0: スナイパー様乙であります
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:20 ID:kQ5RHppM0: 最初はＢ・Ｌで戦闘が起こって激ラグ、Ｖ・Ｃは軽い
後半は負け組＆２砦狙いがＶ・Ｃに行くので激ラグ、Ｂ・Ｌは軽い
俺のいる古鯖はこんな感じ。
ラグいといえばラグいが、戦闘が起こってなけりゃそれなりの重さ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:22 ID:YFfPfd750: 戦闘が起こってなければ、ただの暇防衛じゃん。
意味無いだろ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:32 ID:rfK3gEST0: >>575はロキ鯖住人とみた
今回けっこう軽かった印象だよね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:33 ID:jjNIAKzi0: 人が大量にいてもぬるぬる動いたら楽しいだろうなぁ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:36 ID:QCH1nx/Q0: 戦闘が起こって重いというより、Bに人が集中するから重い感じ
戦闘あっても人少なければ軽いよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 16:58 ID:U1HRJUqR0: で、過疎鯖ってのは何処よ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 17:02 ID:RtxdLAel0: レーサーが少数で防衛してると聞いてなめて突っ込んだら
オーラバニルに至極あっさりぬっころされた、カプリス連打が超痛かったぜorz。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 17:22 ID:HoW/2P1M0: 29. Posted by べるもっちゃん 2006年07月23日 20:57
俺が代理で入っただけで、おまえ等に迷惑かけたか？
迷惑云々じゃなく、規約違反と謂うのなら、社員がBANするだろ。

31. Posted by べるもっちゃん 2006年07月23日 23:03
”BOT”と言えば顔真っ赤にするとでも思ったのかな？

ＢＡＮしないのなんて分かりきったことでの、所謂皮肉発言ですから。

「そんなことも分からないのか」

この言葉はそっくりそのまま貴方に返しますね。

まったく…垢管理、ＢＡＮなどをまともにしない会社のちっぽけなユーザーに粘着してなにが楽しいのか(笑)

べるもっちゃんが開き直りましたよ。

なんとかしてくれ・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 17:32 ID:KjQK1iVU0: >>582
お前の足りない脳みそを何とかして欲しいわ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 17:40 ID:i0hBU2Lr0: 癌は、軽くするための工夫の１つや２つしろって言いたいね
こう何年も何もやらないと絶対やらないだろうから、早く管理会社が変わって欲しい…
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 17:40 ID:McNIFNRA0: マルチ＆スレ違いだから削除されるっての。
レスいちいち返すほうが必死すぎ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 18:42 ID:CZtKl8rj0: ものすげー趙重力だった@SaraB5
どこも重かったんだな、昨日は・・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 18:55 ID:YnPx6S6T0: ケンセイの温もりのせいで負担かかってるらしいな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 18:59 ID:UQhV0/aQO: surt鯖
概ね軽い｡
大魔法防衛とかだとやや重くなるが回復剤連打しながら進めば余裕で突破｡
平地なら威力阿修羅避けられない奴はゴミ｡ってくらい軽い｡

難点は数が揃わない｡
あと大手から中堅でBCLが埋まって、Vを小規模って感じなのでぶっちゃけ砦が余ってる｡

PVPの延長に近くレーサーが一番見てて楽しそう｡
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:39 ID:r/Flr51R0: VCLBを別鯖にすりゃある程度軽くなると思うんだがなぁ
何でその程度もできないんだろうか
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 21:45 ID:HJqpNMCL0: GvがROの生命線だというのは癌もわかってるだろう
でもそれができないというのはやはり何か理由があるとしか思えない
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:40 ID:i0hBU2Lr0: １年に１０万円しか鯖代に使っちゃいけない決まりがあるとか？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:41 ID:efW0ICIk0: >>589
別鯖にしても負荷かかるのはGv時間だけ。
つまり日曜8～10時以外はもの凄い無駄スペックサーバになる。

社会人でシステム系の人間ならわかるだろうが
MAX負荷でシステム組んでも余剰があるってことさ。
例えば開店セールで1万人来るとしても、後は普通に減っていって
結局平均1000人/日程度になるであろう店で、ピークの1万人想定して
店舗のカウンター数やら通路幅、駐車場台数決めないだろ？

別鯖にすりゃ軽いが、それはつまりGv時以外無駄に余らせていることになる。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:48 ID:N1B7eBNV0: 別鯖って性能のいい鯖作れってことじゃなくて
地域ごとに違う鯖に詰め込めってことでしょ
1階だけで開店セールしてないで、全階で開店セールしろって話だ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:49 ID:ww1DcAvV0: なぁよく金ゴスデビリンとか聞くが
金ゴスは分かるんだがデビリンつける理由ってなんだ？
EDPとかsbrとかに付与されたら悶絶物で逆に弱点増やすことになると
思うのだが違うのか？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:54 ID:Rn41l00h0: デビリンだと凍結や石化しても阿修羅耐えできるんじゃ？

俺は、デビリンは『阿修羅耐えれる上、アンフロなんかで凍結も防げるロキとか向けの装備』って認識してるがな･･･
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 22:57 ID:rGO5aUtR0: ロキにデビリンはそれこそ悶絶じゃないの？
というか、ジプクラじゃデビリン着けても阿修羅食らったら死ぬし、
デメリットしかない気がするんだけど。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:03 ID:Ug4c8awy0: 凍結状態で阿修羅を耐えれるのはデビリンだけ！
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:05 ID:HJqpNMCL0: 上手く着替える事ができれば有効な装備ではある
ゴスと同じで着けっぱなしでいいような装備ではないだろ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:15 ID:Rn41l00h0: >>596
ロキに阿修羅打ってくるようなのは大抵高速詠唱型だろうからギリギリ耐えれるんじゃないかなと思う

まぁどっちにしろ打たれた時点で詠唱ストップするだろうから微妙か･･･
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:45 ID:QzuQ36bG0: >>582
odinの恥を晒すなｳﾞｫｹﾞ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:50 ID:oQRkNGRq0: >>594
阿修羅のダメージ半減

と言えば、デビリンの強さが良くわかってもらえると信じている
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/24 23:56 ID:HhRaAH6J0: ADSのダメ1.5倍

と言えば、デビリンを付け替えないことの恐怖がよく分かってもらえると信じている
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 00:28 ID:5yPuCqay0: /||<ADSも阿修羅も、当たらなければどうということはない
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 00:44 ID:Xlv9DvP20: そこで我らの残影ってことですな
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 01:12 ID:fLbC7qj+0: >>603はシャア・アズナブル
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 02:31 ID:3PuqBx5B0: 阿修羅2割減というとレイドが強そうに見えるな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 08:07 ID:wC1Sx4mc0: レイドは軽い鯖なら選択肢に入るからいいんじゃね。
ボロマント固定の俺には関係無いけどな。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 08:12 ID:LYYXcUqa0: レイド固定はない
コンバーターや闇水が普及してる以上、たいした意味がない
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 08:36 ID:svHgbjCr0: 物理重視になってきたならレイド固定は良いと思うけどね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 08:43 ID:7JtQxwTL0: え、ここ笑うとこ？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 08:56 ID:r3walLar0: ド忘れなんだが凍結中って持ち替えできたっけか
できるんならデビってのも分かるんだが
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 09:00 ID:r3walLar0: あ、できるなよく考えると。
金ゴス固定で凍結中だけデビリンに持ち替えとかすると
まず落ちないっぽいな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 10:00 ID:ea3lui6m0: >>609
防衛側が物理重視になったら、属性肩やボロマントの価値は下がるわけで
そうなったらせめて阿修羅だけでも、ってんでレイド固定はありだろう。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 10:12 ID:cHMctAqd0: レイドの価値って阿修羅に集約してるだろ？
レイドつけて物理攻撃生き残ろうなんて、ははっ何を今更
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 10:19 ID:pQ82mdlK0: ADSのことも、たまには思い出してあげてください。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 10:32 ID:gh/cKsqq0: >>593
>>592が
＞別鯖にすりゃ軽いが、それはつまりGv時以外無駄に余らせていることになる。
って書いてあるでしょ。
現状1World毎に2台づつGv時間以外無駄になってるのが、4台になるわけだ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 10:46 ID:Ec6uQnpU0: >616・512
きみはほんとうにばかだな

って言って欲しいのか？？
Gv時間を快適にすることによって、得るメリットの方が、
Gv時間以外に鯖を余らせるデメリットを上回るはずだ。

というのが、鯖を増やせって言う人の意見だろ。
ROの一週間が日曜の２ｈの為にあるって層が多い事を思い出すといい。

ただBOT増やす為にワールド増やしつづけた現状じゃ
あんたの言うとおり、初期投資と維持費考えれば無理な話しだろうし、
どうしようもない古い設計を見直さなかった代償もでかい。

ようするに１から10まで、癌重は悉く運営に失敗してるってことだ。
そもそも、最初から詐欺することしか頭になかったとも言えるが…
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 12:24 ID:/yE8I5TUO: ドル普及してんのに闇水とか使ってる奴いるの？
EP使うアサクロ並にアホだな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 12:44 ID:ea3lui6m0: それでも闇水はゴス対策として限定的に出番がなかったわけではない。
今はコンバーターあるからエンペ叩く時以外は使い道ないけど。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 13:11 ID:wXfQ1dkQ0: A/B/C/D/E/F/Gの7つの鯖でゲーム鯖が構成されてるとして
各サーバーにグラストヘイムやプロンテラ、フィールド、それにGvGマップなど1つの鯖に複数のマップが割り当てられています
その中で、VLCBのGvマップはA鯖とB鯖に、各2地方ずつ集中して割り当てられています
サーバーはすでに4つ以上あるのですから、せめてA～Gの鯖の中で、負荷が分散されるようにVLCBマップ各1鯖ずつに割り当て変更を行ってください

って話じゃないの？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 13:13 ID:kIIOPKo60: >>616
Gv時間以外は比較的狩場として活用され
Gv時間には人がいなくなる鯖に、GvMAP移せばいいってだけの話
うまく移せば無駄な鯖なんてできないでしょ？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 13:41 ID:eVe882T30: いまBL・CV二つに分散してるGvMAPを
B・C・L・Vの四つに分散するだけで相当マシになりそうだよなぁ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 13:58 ID:QBHWHPlB0: >>620
そういう話だったけど>>592が勘違いをして>>593が指摘したんだがそれをさらに>>616が勘違いした
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 14:07 ID:5wAVbg3A0: 流れ無視してすまんのだが、うちの鯖のGvスレで
温もりを使った意図的な鯖落としができて、実際に朝落としたらしいんだが
これって他鯖でも可能な話なのか？？
もし可能だったらメンテこない限り完全レースゲーにならね？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 14:28 ID:0IXKqeNn0: 鯖落しは意図的に繰り返したら下手すりゃ逮捕されかねん
不具合だとかそんな言い訳を警察にしても問答無用
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 14:30 ID:qvgjV9890: こちらも流れ無視するけど
韓国本鯖で
テコン系のノピティギ修正
ケンセイの温もり＆安楽のバグ修正
セージのエレメンタルチェンジのバグ修正

が来たな、これ下手したら今日のパッチで来るかもしれないぞ
この手の修正パッチは適用早いから・・・
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 14:45 ID:zWD3O5PT0: >>624
日本で騒がれた途端修正来るなw
今に始まったことでもないけど。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 14:59 ID:+VLl5DBA0: >>621
分散して処理能力増えて、結果としてトラフィック量増えたら通信費の増加であっぷあっぷになりそう。
この手のは通信費固定じゃなく従量制の筈。
それを賄えるほど課金してるプレイヤーが多いとはとてもじゃないけど。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:03 ID:Ly7f3/tP0: >>624
本当に出来るかどうかは別にして、故意に長時間(数分)何度も鯖落としするのは、
不正アクセスじゃなくて、電子計算機損壊等業務妨害になる前例あるからな。(リネ2)
アコナイフとかラウドボイス音声実装の重力エラーのノリで扱うのは、
ゲームの枠を超えて危険すぎる。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:14 ID:8lNTGyd40: リアル犯罪ぐらいの分別はつけたほうがいいぜ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:22 ID:MT4NUcHh0: 突撃時に㌦で来る奴は見た事がない
㌦って移動中とライン前待機と混戦ERで聖水受けないようにする為のものだろ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:36 ID:svHgbjCr0: 凍らないようにするためにアンフロorドルで突っ込むのは割と普通じゃないっけ。
WPでMEがよく効いてたりしないか？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:37 ID:fukp7U4g0: FWでのヒットストップを無視する為にもあるんじゃないか
あとSCで石化させられないのもあるが、これは突撃時に含めていいのだろうか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:45 ID:JlV8uxBR0: ㌦だとメテオが痛すぎ
FWなんて直前にWP入った奴が踏み潰してくれるから問題ない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 15:54 ID:SMpR2A190: 自分中心にしか考えれんやつが多いな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:02 ID:cHMctAqd0: ドル着てMSで死ぬ奴はイラネって話
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:03 ID:+Hlm75Ft0: 鯖や規模によって違うんじゃない？
上位同盟だと㌦かｱﾝﾌﾛきて突撃してくる前衛多いです。でも下位同盟だと凍っている人多いです。
上位の金ｺﾞｷ持ちはｺﾞｽみたいだけど･･･。

割れた時を狙って回復剤叩くのなんてほとんど無理な鯖住人です。
不凍じゃないと凍った後に回復剤を叩いた分の情報を処理する時間が
氷割られた後に続いていて回復剤叩いても反応しませんし。

例：不凍じゃない鎧で防衛ﾗｲﾝのSG地帯で喰らい続けると、
その間ずっと回復剤を連打していてもほとんど不発になります。
割られた時にも回復剤が発動しません。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:26 ID:zr02IdCq0: でも実際突破力で言えば㌦かアンフロの二択だしなぁ。それ以外だと凍って
ロクに進めん。例外としてロキ地帯抜けたら俺は睡眠だけど。UNK被ってる騎兵達は全員
爆睡してくれるからするすると抜けれる。その間にタラあれレイドに切り替えて
後は阿修羅に耐える望みを持ちつつWIZ地帯までたどり着くって感じだな

毎回思うんだが睡眠服ってまだまだマイナーだな。防衛時の馬の不徹底がそれを
物語ってるわ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:27 ID:ocVyolc40: >>637
過疎鯖な自分のところだと回復剤がきくのでドルかアンフロかなぁ。氷結が一番怖い。
逆に凍らなければ先に進めるから無理押してでも食い込んで、あと確実に
勇者様他が追ってくるのでそこに合わせて後続が入ってくれれば一気に穴があくし。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:32 ID:l6LWpl610: >>638
ロキ上で張り付いてくるアサシンが全然寝てくれなくて困ってる
頭は大抵unkだし、アサクロじゃなくてアサの場合も多いからINTも振って無いだろうし、
余り睡眠耐性があるようには見えないのだけど、眠ってくれない

でも、たまに狩りの時につけると無駄なところでmobが眠ってくれるから、余り寝てくれない、
ってのが気のせいなんだろうなあ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:39 ID:QBHWHPlB0: テコン系のバグの修正HAEEEEEEEEEEE
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:43 ID:ZZ2AYgwo0: ﾃｺﾝﾏｽﾀｰのギルド作ってた連中ﾌﾟｷﾞｬｰと言いたい所だが

もっとやるべき事があんだろうが糞癌呆
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:47 ID:74FerTut0: 日鯖のパッチ内容は
＞■一部アイテム説明文、NPCのセリフを修正いたしました。
だけのように見えるんだが、こっそりテコン系の修正も入れてるのか？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:48 ID:8lNTGyd40: テコンスレ見て来い
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:50 ID:ndyAUT5r0: あれだな。テコン系スキルリセットでも来ないと割りにあわねー('A`)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 16:53 ID:QBHWHPlB0: FDの凍結率が下がったからってスキルリセットあったか？
FP・SWの重ね起きができなくなったからってスキルリセットあったか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 17:01 ID:74FerTut0: OK、ついでに自分のリンカーで試してきた。
人じゃなくてmobやNPCでもノピティギ失敗するな。
スタダEmC対策で、ヒドラを崖上に植えとくのは有効そうだ。

つかスキルリセットされたとしてノピティギ切るのか？
どうせ取るスキルねーし、変わらんと思うが。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 17:19 ID:I04EQClO0: >>628
ガンホーはROで売上の96％を稼いで、
そこから他のゴミみたいなネトゲの契約金とかをマイナスしても、
まだ経常利益が10億近くあるぞ
たかだか2時間分のトラフィックが多少増えた程度で賄えないとかありえん
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 17:31 ID:DL7qltmX0: >>648
その台詞をここで言ってくるといいよ？

【3】ガンホーの株価を生暖かく見送るスレ【3】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1153379321/l50
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 18:08 ID:WL5ig30D0: ノピティギ切ったテコン系なんて正にゴミだろ。
スクリーム切ったダンサーみたいなもんだ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 18:27 ID:A43xYgee0: もう無料βじゃないんだから
重くなったらサーバー機器増やすのは当然だろ

癌呆の池沼加減に適応しすぎじゃね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 18:38 ID:XnNT4frh0: AMPに続きノピティギも短かったなぁ
カイト実装でWIZ魂の切れ目にAMPHiWIZほど死んでるし
SP足りね～とかいってるWIZの方がなんか残ってるしｗ
高飛びもヒドラや人ごみでの妨害とEMC10秒詠唱が来たら
ランカー以外はゴミすぎる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 18:44 ID:6t/iPtPn0: >>638
俺は昔ダンサーでDViソリッドキンロープなんて必死な物まで作って睡眠服使ってたんだが、殴ってくるアサも騎士も前々眠らんかった('A`)
頭はあれとか垂れ猫。中段もｓじゃない

言うほど眠るか？㌦で防がれるとは言え、石化の方がよっぽど効くと思う。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:12 ID:ea3lui6m0: >>651
サーバー群の構造上の問題でサーバー台数を増やす事は困難らしいよ。
ただ、台湾あたりでは増設してたらしいが…

ぶっちゃけ、台数増やして快適になるなら重力的にはサーバー追加で売れるんだから
ガンガン増やす方向で進めてると思うんだよね。
多分、重力自体がその辺の再設計コストを払いたくないんだろう。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:16 ID:LYYXcUqa0: テコンEmCが多いLOKI南無ｗ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:25 ID:zr02IdCq0: 俺の居る鯖だとWIZ地帯への折り返し地点抜けた頃には4~6体の眠れるペコがいるんだが。

ロキ地帯で眠らないって話だが、もしかしてSGで凍ってる際には睡眠服って効果
ないっぽい？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:36 ID:ea3lui6m0: >>655
それでも庭入って20秒程度でER前に部隊展開できるってことで
テコンEmCの価値はまだまだ十分にあると思うけどね。
残影EmCやチェイスEmCとは違った味がある。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:55 ID:HVnhJfO+0: 人の少ない鯖は今回のテコン系の修正は何ら問題ないな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 19:56 ID:6t/iPtPn0: 要するに高飛びEMCは、『レース展開にはぶっちぎりで強いけど、突破EMCは絶望的』って感じだと思う
どっちかというとレーサー向けか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 20:15 ID:KtPycJDN0: 亀だが
>>640
クリアサでLuk振ってたんだろうよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 21:51 ID:Ec6uQnpU0: うちの同盟も寝る奴多い
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 22:05 ID:vba1tg280: 防衛のドルはそれなりに普及してなかなか固まらないが
今でもVIT前衛系はINTもLUKも無いからコロコロ寝るな
あれ外さなきゃならんのが悩むところだが・・・
もう一度でも寝たら割り切って馬に変えてる
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 22:13 ID:eVe882T30: よーわからんが防衛側の前衛ってあれつけなきゃならん程ダメ喰らうんか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 22:15 ID:fukp7U4g0: 防衛側の前衛職はせいぜいSGに巻き込まれる程度だと思う
攻城側の阿修羅等も別の要職狙うだろうしな

防衛側の前衛はドルと馬をつけておきたいところじゃないかな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 22:46 ID:6zDMJuUi0: つか、防衛側もテコンEMC出来るんだから
20秒で逆に完璧な防衛ライン築かれるんだぞ。
それに、通り道決まってるから着地点に部隊配置しときゃ
攻のテコンなんざミンチだぜ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 23:41 ID:WqFkt2/X0: >>665
それは、攻めでも守りでもテコンEMCが無い方が圧倒的不利になる、という証明にしかならんと思うが
攻めテコンに対応して部隊配置をするってことは、どこか別のところが手薄になるってだけだしなあ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 23:53 ID:QBHWHPlB0: ヒドラ群生させとけばOK
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/25 23:57 ID:u/u2AE1H0: ペスト鎧を装備してる奴を㌦着てる側が殴っても石化するだろ？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 00:19 ID:w3LG+k6/0: するわけがない
何を言ってるんだ・・・？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 01:22 ID:nnwOQGFG0: >>668
サスカッチ鎧を装備してる奴をアンフロ着てる側が殴って凍ると思うか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 02:21 ID:yvACAXaB0: 状態以上やらダメージ式やら、もう少しGv用に簡単にすりゃ少しは負荷軽くなるのに
ランダムダメージの幅を少し狭めるだけでもだいぶ変わらない？
プログラムに詳しい人からするとどうなの？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 02:28 ID:m8AC5zHL0: 乱数の種類を変えない限りは場の広さはあまり関係ない。
確率式なんかも癌のプログラマがマトモなら装備変更時に係数を途中まで計算する。

現状、一番処理が重いのは命中判定だけど、多分癌はその辺工夫してない。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 02:39 ID:xS4coqdU0: Gvの始まる時間と終わる時間をある程度ランダムにしてほしいね
開始直後と終了直前の重さがｳﾝｺ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 02:49 ID:c3y+oa070: >673
その機能はいくつかの鯖で実装されてますな
当方の鯖は2分ほどのずれがありました
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 04:15 ID:w3LG+k6/0: 最盛期のへ鯖は８分差だったな…
最終調整してたら52分に時間取り用の2PCの画面が暗転して焦った
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 04:27 ID:yvACAXaB0: 殆ど命中するんだから必中でいいね
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 06:07 ID:kuo0lf/K0: >>673
そんなもん実装したらファビョって去っていく奴が増えそうだなｗ
攻めも防衛も成り立たなくなるぞ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 06:55 ID:PpUvc72A0: エンペ割りやめてオセロで決着つければいいんだよ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 06:56 ID:r8B5wjzm0: 不凍結はドルとマルクみなさんどちらお使いですか？
私はドルは確かにメリット多いのですがメテオのダメージが痛いのでマルクがいいと思ってます
それと属性鎧は風と水どちらがよく使いますか？
水にするとLoVやユピテルが痛いと聞きますがどうなんでしょう
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 07:11 ID:yvACAXaB0: ログ読んだことないだろ…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 07:19 ID:c3rD8b0t0: LKやってるなら攻めも防衛も㌦以外いらね。
これだけはガチ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 07:22 ID:c3rD8b0t0: ああ、㌦とゴス以外に訂正・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 07:35 ID:a1ffnuTc0: MS痛いとか言ってﾄﾞﾙ着ないのは
役割果たせてない力不足の証拠でもあるからな
FW引っかかって最大火力直撃乙か、凍って何一つ出来ず乙が関の山
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 08:34 ID:qmBx0V8T0: 突破するなら㌦、ロキ破壊するならアンフロ
ラグが酷い鯖だと属性服は凍結で無駄にターン消費するからいらねえ
耐えたところで何もできなきゃいずれ死ぬからな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 10:29 ID:N8W80+vdO: 移動中はドル以外ありえん
属性鎧はいらん
アンフロはあるけどあんまりつかわんな
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 10:29 ID:ScJ1deaOO: 移動中はドル以外ありえん
属性鎧はいらん
アンフロはあるけどあんまりつかわんな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 10:37 ID:WSAb1YyQ0: カイト＆カウプ実装されてからドル使わなくなった。
アンフロ＋カイト＆カウプ＋林檎＋聖体またはゴスペルの鎧聖付与でかなり安定。

カイト対策だろうｹﾄﾞどこもFW多目だがWP付近が大魔法薄いことが多いので今まで以上に突破できる
移動＆防衛＆エンペ破壊の時は、やはりドル安定。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 11:16 ID:2xpa5p620: 話ぶったぎって申し訳ないのですが、
皆さん防衛はどうしてますか？
うちの鯖では軒並み中堅どこの防衛が崩壊。
大手すら開始防衛が最大手のみになってしまって、開始防衛すると、
必ず中堅同盟が2以上集まると落城。
防衛するところがどこもなくなってしまってどこもレース化してしまっています。

その影響か、中堅どこが次々に解散し、現在はその中堅すら2～3同盟しかなく・・・
ここを見てると新要素はそこまで大きな影響ないって印象だけど、
何か新しい防衛方法の確立がなされているからなのでしょうか。
従来の大魔法防衛だけではだめなのはよくわかりますが、抜ける前衛が増えたので、
あっという間に　抜ける前衛＞阿修羅＋ADSになってしまって防衛が瓦解してしまいます・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 11:33 ID:vGXeSERG0: >>688
カイト対策に低intLov他。
あとADSに加えて太鼓#をWPにぶつける。
数がいないと話にならないが、数さえ揃えば大魔法に変わる火力としては申し分ない。
氷結他状態異常も思うまま。

問題点は#の燃費がバカみたいに悪いので経費がかかる。
セルを指定でないプレイヤー指定
横の範囲が3セルと幅が狭い
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 11:35 ID:1f5sc3Hw0: 今のところ、人数揃えて対処するしかないので中堅が一番割食ってるのは確か
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 11:51 ID:l1seuGXD0: >>688
>ここを見てると新要素はそこまで大きな影響ないって印象だけど、
まさしく、ただの印象
コスト面・人材面で大魔法防衛以上の有効な防衛手段が確立されていない現状で、
「従来の大魔法防衛」が有効に機能していない以上、質が高くない防衛が崩壊するのは必然
リンカー実装前後に、防衛同盟が存在しなくなり全レース＋ラスト直前確保が主流になるだろう、
といわれていたことが、現実に起こりつつあるのだろう
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:10 ID:9rlV9cy20: 攻め側だけ大量に消費するのもアホらしいから水晶で経費増えるのはいいんだが、いくらなんでも増えすぎだよな
守る利点が減るとくにおくんの運動会みたいになってしまう
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:13 ID://0TQ/jX0: ある程度ロキを突破されることが前提な過疎鯖はあんま変わってないような気がする。
WIZ少ないから水晶もなんとかなるしね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:18 ID:2xpa5p620: 早速のレスありがとうございます。
>>693氏の意見を見ると、どうみても過疎鯖前提のバランシングです、本当に（ｒｙ
のようですね・・・

最近カード帖やS装備の価格の暴落で、砦を1個とっても経費がまかなえないことも多々あって、
うちの同盟もかつかつですよ・・・

ひとまず>>689氏の意見を参考にしつつ、弓手と範囲前衛。
それからアサクロ陣のSB強化も取り入れてみようと思います。

ありがとうございました。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:38 ID:1f5sc3Hw0: 過疎鯖でも防衛崩壊しとるよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:39 ID:vykjP3OQ0: 水晶の消費とかよりも魔法によるロキ内でのHITSTOPが効かなくなったからじゃね？
ドル鎧･速度POTにそれだとロキ2枚でもカンタンに抜けられるしな
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 12:41 ID:MI23OMBq0: 過疎鯖は元々それほど守れて無いから・・・。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 13:14 ID:wO2+yzgU0: >>694
神器材料も考慮した上でVかLのどこかに引き篭るといい。
精々大手の派遣程度しか来ないから。
昨今のGvGはどれだけ経費が増えようが
払えない時点で「自分達はその砦に不相応」なんだと思うしかないよ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 13:19 ID:l1seuGXD0: >>698
>大手すら開始防衛が最大手のみになってしまって、開始防衛すると、
>必ず中堅同盟が2以上集まると落城。
ってことらしいから、Lで防衛しようがVで防衛しようが、防衛してるってばれた時点で
わらわらと攻めが寄ってきて数の暴力で陵辱されると思うが
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 13:51 ID:L3lu6Hz50: >>689
＃を主火力にしていくなら、サービスは必須だと思うんだが。
上手く前衛と被せれればBDSBBとかもさらに低燃費でいける。
ブラギ＞サービス＞太鼓だと思う
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 13:51 ID:5eW6jkx10: 今まで通りの大魔法防衛ができてる某過密鯖
水晶の消費は2ｋ近くは覚悟しないといけないけど、数でなんとかなってる
突破力は確実にあがってるから後ろの阿修羅やADSも重要
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 14:02 ID:gwa6LT1Q0: うちの3期鯖も、2番手～5番手が同時に最大手を攻めたんだけど、
結局大魔法＋阿修羅ADSで防衛しきってたな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 14:22 ID:Z/m5tYmF0: 耐える奴以外をBB、BdSを中心とした物理火力で散らして耐える奴にはADS&阿修羅
魔法は弾幕程度とQM、FWのみで相手が溜めてる所に妨害を積極的に

って感じでうちの鯖は落ち着いてる。まぁ防衛側の三倍程度が来た時点で落城してるが
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 15:37 ID:WSAb1YyQ0: 今まで攻め側が防衛側の3倍以上でも落ちなかったのが異常だったと考えるんだ。

EMCを駆使して逆突撃を仕掛け、攻め込む準備や一斉突撃をさせないとか
今まであまり意味の無かった作戦とかも試してみたい
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 16:05 ID:gwa6LT1Q0: ちなみに>>702の2番手～5番手同時攻めも、
あわせて1.5倍程度しかいなかった感じ。
鯖板では1強時代とか言われてるなぁ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 16:11 ID:gfVDwEh10: 1強とか馬鹿の極みだなｗ
トップについていってる奴らは
つまらんGvしてて楽しいのかねｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 16:12 ID:1YjxlCox0: >>704
3倍以上でも落ちないのか？
うちだと最大手が70ぐらいいるから、3倍以上だと200人以上って事になる。
100ちょいぐらいなら集まったことは何度かあって、まあ落とせなかったが
流石にその倍集まれば落とせると思うんだけどな。

まあ烏合の衆200じゃ落ちないだろうけど
大手～中堅どこ200なら、9割方落ちると思う。
ただ同盟組んでないと攻め側でつぶし合いやりたくなくてもERではなってしまうから
一時的な同盟組んでの200人体制っていう前提だけど。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 16:49 ID:mQv6faOc0: レースしてるよりは１強で防衛Tueeeeしてる方がいんじゃね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 16:50 ID:l1seuGXD0: 某1期鯖だけど、100人クラスの防衛に対して攻め側が3倍以上集まったら、その砦は防衛確定になるなあ
いや、重すぎて動けなくなるからｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 17:15 ID:W/29ZKR10: ３倍以上で落とせないってのは攻め側の連携が取れてないor雑魚すぎ、
もしくは人多すぎでラグすぎるせいだ。
3期鯖だが最大手でも約70名、同数程度集めれば普通に落ちる。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 17:38 ID:HfRvrQUr0: 今更な質問で申し訳ないのですが
過去ログを調べても確定しないで推測止まりではあった内容で
ギルドスキル「永久的な発展」で1日に追加される商業値は最大+1
でよいのでしょうか？

スキル説明によると、
「商業発展値が上昇する時、50%の確率でさらに発展値が+1上昇する可能性が生まれる。」
との事で、一見投資ごとに+1の可能性の様に感じられますが
商業値が上がるのは毎日午前0時の1回なので投資の回数に関係なく判定は1回だと思います。

なぜそう思ったかと言いますと、砦を取ってからの投資に対して以下の様な結果が出ているからです。
+2の日　19回
+3の日　16回
+4の日　0回
投資ごとであれば+4と+2の確率はほぼ同じなので+4の日が0回というのはまず考えられないという事です。

そんなわけで知っている方がいたら教えて下さい。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 18:31 ID:3Bjnxwf00: 共闘してまず防衛蹴散らしてからERで椅子鳥すりゃいいのに
空気読めない（主に）モンクが阿修羅し始めるから困る。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 18:41 ID:jLGDSmBR0: ロキ内にわすれないでとか敷いてないん？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 19:01 ID:zBlnQCw30: ロキ内にわすれないで＆QMなんて基本でしょ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 19:09 ID:LhV90VYk0: ロキ内忘れないで繋がりなんだけど
W忘れないで10で自分勝手10にしてSP削ってる同盟ある？
練習10なら3秒ごとにSP155削れるはずなんだけど
会議で説明して理解してもらうのがめんどくて実戦投入してないんだよね
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 19:13 ID:Y1hIM7lS0: >>715
それなら忘れないでを2枚並べた方がいい気がするが
よっぽどダンサーが余ってて踊りも一発で出るくらい軽い鯖ならいいんじゃね?
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 19:47 ID:Fxijwtlp0: >>711
その通り、２回投資で発展取ってるなら
期待値としては+２と+３が５０％ずつで+２．５だね。
+４はなったことないから投資ごとではなく１日ごとの判定なんだろう。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 20:00 ID:XVm5sxVA0: 自分勝手を防衛で使うよりブラギスクリームしてもらったほうがいいような…
２PCかつ、自分勝手5で浮いてる人が居るならありとは思うけど。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 20:48 ID:yvACAXaB0: 修練１０じゃないとSP１５５削りいかない
大抵ダンサーだと修練３か１だろうから１５５の半分いくかどうか・・・

やっぱ１人はサービス他やったほうがいいんじゃないかね
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 20:57 ID:KiWyBfHp0: 気づいたら対人ステになってたスナで今まで田植えがメインだったのに
リンカー実装の次の週から#お願いされたんだけどSPがやばすぎる
教授にSPくれと言っても回ってこないしケミに青PP頼んでも飛んでこないから
しかたなく2PCで商人置いてロヤル叩いてやってたら
経費申請のときに今までの５倍近い、無駄使いしすぎと言われた…
そもそも今までの田植え時代の経費なんて300kくらいしか使ってない…

回復剤の消費量が矢面に立たないからスナは他より少ないのは分かるんだけど
ロヤルとマステラと罠で1.4m請求したんだけどスナでこれって多すぎなのかな…？

要するにS4Uめっさほしいよ(ﾉ∀`)
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:00 ID:XTaM7SvP0: 打ちっ放しの時間にもよるが阿修羅並になる可能性は十分にあるな
ぶっちゃけS4U置かないで経費高いとか文句言う同盟が悪い。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:02 ID:mIIKkcli0: S4Uなしで一人1.4Mなら普通に許容範囲内。
4Mとか言われたらさすがにちょっといろいろ考え直さなきゃいかんが。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:08 ID:8I3ZCyoo0: 今までの仕事に加えて更に燃費悪い仕事やってるのを知ってながら
「無駄遣いしすぎ」は馬鹿としか言いようが無いな
水晶のかけらの分を経費で請求したWIZにも同じ事言ってそうだ

しかも罠と#の両方を1人にやらせてるとか馬鹿すぎだし
罠だけならｽﾅじゃなくてもﾊﾝﾀｰで十分なんだから
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:17 ID:jEy0W02T0: 阿修羅、ADSクリエから見れば1.4Mなんて屁みたいなもんだ
経費馬鹿喰いの高INT低脳ADSクリエは10Mなんて軽くいくからな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:21 ID:XVm5sxVA0: >720
酷い話しだ…

同盟の砂にゴス＃たのんだら｢SPが…｣って即返された。
教授でSP渡すからお願い、って言っても怯まれた。

んで実際にやってもらったら、凄い頻度でチェンジが必要に…
積載の面できついものがあるし、同盟全体で使っていくんだ
って形にしないと難しいやね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:30 ID:mQv6faOc0: てか、防衛方法話合う段で、一緒に経費問題とかも話し合うでしょ
日曜日だけ参加なら、大人しく言われたとおりにやってろ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:42 ID:YgxTVErA0: ローヤルマステラのみ請求、罠などの小物は自腹で2.4M請求したおれスナイパ
白い目で見られてもスクワットがんばるしかないな

おれが誰か分かってもスルーしてくれ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 21:46 ID:Dvc7UcoO0: ｳﾁじゃ砂はイグ実がデフォになってるな。しかもS4Uは無し。
ブラギの性能と砂の人ののDEXが高いほど発射数が上がり、秒間-100近いSPが減る計算になるわけだから
SP極装備でもU4Sが無ければ10秒もすれば普通に尽きる。

ちなみに罠も砂が兼用してる、というか弓の数が不足しすぎ。
あとハンターだと罠しかやることないから嫌がる奴多数。罠の配置次第じゃASすら出せないしな。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 22:27 ID:JS1eF/5T0: うちの過疎鯖はもう防衛側がワロスとしかいいようが・・
どこも薄っぺらい防衛でLKが数人でなんも考えないでゴリ押しすればいつか
抜けれてしまう代物でEMCもバンバンやられる。
おまけに某金ゴスアサクロが速変Pクロークとかされるとソロでも
99%は抜けられる。
EMCないのが唯一の救いだが。
てかEMCとかは無かったときのほうが楽しかったかもな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 22:30 ID:Hln8O9YG0: EMCをするとランダムでギルメン10人召喚とかにすれば面白そうだ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 22:38 ID:yvACAXaB0: ERで乱戦になって防衛側EMC攻め側EMC、また防衛側EMC攻め側EMC、、、また防衛側EMC攻め側EMC、、、

やっぱ死亡者は5分復帰不可とか作ってくれよ・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 22:45 ID:mzFGjTNq0: ERで乱戦になったなら、エンペ割っちゃえばいいんじゃない？
火力過剰になってるから、多少強引にいっても割れる気がする
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 23:06 ID:zBlnQCw30: そろそろ結婚、養子スキルをシーズで解禁してくれないかね
ギルマスのみ呼び出すことが出来ないとかでさ
ママパパ大好きはもちろん数秒無敵だなｗ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 23:15 ID:Q1LwHSiJ0: 大丈夫ですか？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/26 23:21 ID:zKSq6DvR0: >>734
誰も結婚してくれないから妄想してるんだよ。
そっとしておいてやれよ＾＾；
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 02:21 ID:ia4JsdBK0: 過疎鯖の人に聞きたいんだけど、残影EMCギルマスとチェイスEMCギルマス、
攻めてこられると嫌なのはどっち？
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 04:03 ID:V0Jf7yJI0: 比べるのも困るくらいチェイス。
ただ、攻め手側確定の場合なら残影と同等レベル。
チェイスマスターは少しでも攻め守りに混乱がある場合に有効に作用する。

例えば、攻め守りガチ中に、全然関係ない勢力のチェイスマスターとかが加わると
防衛側としては非常にヤバイ形
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 07:11 ID:OnLFzXhl0: S属性鎧って使い道あるか？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 07:40 ID:UISrZFJI0: ありすぎてやばい値段になるだろ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 08:18 ID:ZI+BfgS/0: ないと思うけど、水属性アンフロとか属性鎧にアンフロ効果がのるだけでも大分神。
また2種類以上属性があるとき、それぞれを加減算して/2とかの効果になると
水+風や水+火で汎用とか出てきそうだな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 08:38 ID:OnLFzXhl0: MDEF装備が凡用だし、ドルが主流だから別にいらないと思ってな
まぁ人それぞれってことか
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 09:07 ID:jqicWBqi0: >>740
ないのかあるのかはっきりしろよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 09:28 ID:fh/aYhD40: ロキ落とすときに水アンフロが使えるかなー？ってくらいじゃないかな。
防衛や攻めの突破目的なら㌦1択だし。

s属性鎧の活用法といえば
風アンフロが生体でネ申になるくらいじゃないか。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 09:29 ID:euTz+sFu0: >>742
頭大丈夫？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 10:02 ID:RP1oXIDU0: >>743
だったら、水ドルでいいじゃん
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 10:03 ID:iZThIN6j0: >>745
不死属性で上書きされそうな予感
てかCの性質上多分される
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 10:04 ID:euTz+sFu0: >>745
しっ！
本人いいこといったって思ってるんだから；；
世の中にはわかっててもいってはいけないこともあるのだよ＾＾；
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 10:04 ID:21KZ9iyk0: ㌦は属性服、アンフロは凍結耐性と水耐性5%。
ｓ属性鎧に属性ｃ刺してもどっちかの属性しか現れないかと。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 10:43 ID:kPUmBx8I0: どうやら>>747が本日のMVPのようだな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:23 ID:vhU/axuG0: すいません、ご教示いただきたいのですが。
自分はまだGv始めたばかりで、一期鯖でダンサーで出ています。
同盟内に鳥が少なく、ロキはありますがほとんど使いません。

普段、攻める際に、㌦とアクアを持っていってるんですが、
Lvが低いせいもあるとは思うのですが、㌦だとSGに耐え切れず、
アクアだと凍結→JTで持っていかれてしまいます。
防衛時なら㌦でいいと思っているのですが…。

やはり㌦を着て、肩ジニー、ガラスとか別の装備で補うべきでしょうか。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:29 ID:EAZMOG3F0: 1期鯖って人数多いだろ
アクアで前衛地帯に留まってれば凍っても前衛が割ってくれると思うんだが
どこまで突っ込んでるんだ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:34 ID:VQjRkvuk0: >>750
まずLvを上げようぜ
とりあえずHP8kぐらいに
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:45 ID:vhU/axuG0: 答えていただいてありがとうです。

>>751さん
ああ、そういえば敵が割ってくれますね…。
というか、どこまで突っ込むべきなのでしょう？
ロキが消えてなければロキ外まで突っ込んで叫んでるのですが。

>>752さん
8ｋですかorz
頑張ってLv上げます。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:48 ID:3mZqcsoK0: WP叫びをしたほうがいいんじゃないか？
相手のラインが崩れて突っ込むなら分かるけど、
スキルが飛び交ってる中奥に行けばそりゃ死ぬよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 11:50 ID:OnLFzXhl0: 8kないんじゃ通常攻撃十字砲火でも速攻沈むと思うぞ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 12:10 ID:jqicWBqi0: ダンサーで靴鎧で魔法対策すると、HP8kって結構きついんだけどな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 12:12 ID:A1x3qWQI0: >>753
ダンサー経験は無いが、見てるとロキ抜けた辺りでウロウロしながらスクリーム飛ばしてるな。
奥に行くと阿修羅の危険性が跳ね上がるし、後続の突入助ける意味でもWP近辺に留まるのが良いんじゃないか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 13:46 ID:upXYx6Qf0: まあ頑張って魔法に耐えられるようなったら
次はADS砲やLA+Sbrからいかにして逃れるかという
更なる難問が待ち構えてるわけだがｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 13:47 ID:3pgLpq1eO: >>752
言ってることは間違いないのだが、始めたばかりの人にそれは敷居高すぎかと。
ステがD＞Vカンスト＞＞Iと仮定して、装備がTバイタルソリッドのみでLV95、マタありでもLV92だぜ？
鳥が少ないってことはリンゴも期待できないだろう。俺もMDEF装備で固めてWPスクリームでWPの往復を薦めるね。
ただ、鯖によっては叩かれるから、やるならGの詳しい人に聞いてからな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 13:47 ID:vhU/axuG0: 色々ありがとうございます。

・最初はWP超えで叫んで、ロキ消えてライン崩れ始めたら
　奥に進んで叫ぶ（でも深入りしない）

という感じで動いて見ます。
装備は、猫、㌦ロンコ、タラ、レイド、マタ靴で行ってたんですが、
ガラスとジニーも持っていて見て、実際に耐えられるかを試して見ます。
HP8ｋって、Lv90超えてますよね…？

では、ROMに戻ります。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 13:51 ID:EAZMOG3F0: その装備なら
猫→あれ　レイド→ぼろorジニー　マタ靴→ガラス
じゃねーの？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 14:29 ID:nyaOpFD70: 魔法だけなら猫の方が強い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:02 ID:+TAiSMT30: V100でHP8ｋ超えるのはLv99になったとき。
QVロープ持ったときにV100になるよう調節するとLv96で達成。
マタ靴も一緒につけるとLv91で達成。

おまいらが思ってるよりなぁ・・・ずっとずっと辛いんだぞ・・ダンサーはなぁ・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:06 ID:L781PMo20: その苦労が最優先で阿修羅狙われて水の泡（´・ω・）
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:06 ID:jXRnpsqL0: 魔法だけはありえないし、対人ならあれがいいっしょ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:23 ID:upXYx6Qf0: 転生職含めてもダンサーはトップクラスの優先排除目標だからな
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:41 ID:RBuaZWlC0: それだけ脅威に思われてるって結構いいと思うんだけどどうだろうか。

私を殺しにいらっしゃーryじゃないけど、ホラホラ倒さないと決壊するよって考えると自分が決定打みたいで結構気持ち良くない？
俺はLKだが生体で次々LKのMHPの上を過ぎてく阿修羅が量産されてて育てる気失ったけどさ・・・
ああ…ゴスなしでもせめてモンクの阿修羅に耐えれれば気持ちいいのになぁ。
耐えられるのは速度阿修羅ぐらいで、威力の方はたいていルアフサイトでドーンされてるしね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 15:58 ID:9pbb/Gfq0: ドルは耐えられる奴が使用するものだと散々言われてるじゃん
即死するなら無理に前出ずにWPスクリーム繰り返すだけでいい
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:04 ID:9rR4ZJvl0: さすがに、モンクで高レベルLK落とそうとすると、
他のステに差し障り出まくりだぞ。
ほとんどのモンクはタラあれレイドに19K↓。
オーラ付近LKなら、削られてない限り充分耐えられる。

チャンポン様の阿修羅に耐えたければ、
ゴス用意するしかねーが。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:12 ID:gY4PAcd00: コンバットありゃ十分だろ
タラあれコンバットレイドで0.4倍、シーズで0.24倍
HP23kあれば約96k出せなきゃ落とせない
100k近く出せる阿修羅ってそうそう居ないぞ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:27 ID:vR1VI95m0: どっちにしろ、阿修羅対策で数百Mなわけだな・・・。
100k出すのはボスステの阿修羅だがごろごろいるし、重すぎてよけられないしな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:38 ID:36ImmFUU0: Vit100のMHP+10%靴履いたオーラLKのHPが21938
あれタラコンバットレイド装備のこのLKを一撃で落とすのに必要なのが91409
Str120のDex90にたれ人形+Sign2の+10DBlDBdメイスだとSP1182で最低ダメ91474で確殺
ｓ中段なくてもインキュｃさえあればそこまで難しい数字じゃない
巨大ウィスパｃがあれば更に敷居は下がる
巨大ウィスパｃ抜きの上記達成するステだとオーラ時にはVit62まで振れるらしい
防衛思考の準威力型なら十分だと思う。生体でも全Mob確殺だから育成もそこまできつくないし

周りの攻撃にも晒されてて常時HP満タンなんてありえないし多少威力落としてもいけると思う
オーラチャンプが量産しやすい現状だと防衛阿修羅はやっぱゴスないと厳しい
Vitを40くらいに抑えた威力型阿修羅だとDex100あって100k以上出してくるのは90台後半になるとザラだぞ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:39 ID:x4LjRzO20: 生体3が悪魔になってくれれば
いいんだけどな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:39 ID:36ImmFUU0: 追記：Vit62はJob補正込みだった。すまん
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:41 ID:9n7+rdgp0: ザラだねぇ。そしてLKというとどうしても無茶タフぃという印象を誰もが
持っているから大抵のチャンプは完全フルパワーで発射してくるんだよねぇ。

モンクの阿修羅なら耐えれるんだがチャンプの阿修羅に耐えれた覚えがここ数週間ない。
攻城の際だと特に
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 16:51 ID:U7AGmIhv0: 騎士並みに高ＭＤＥＦのときだけ、たれ＞あれ、じゃなかったか？
シルクが着れない職はあれ一拓でしょ

しかもあれすら無しだとＡＤＳ１発で落とされてしまう可能性も高くなる（平地or防衛）
カッコつけて垂れネコつけても１発で落ちちゃカッコ悪い
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:12 ID:0Fn4AGBZ0: >>776
魔法ダメージの計算もできないおまいもカッコ悪い
MDEF0でも魔法ダメージに対してならたれ猫＋タラ≒unk+タラ
MDEFが少しでもあれば魔法に対してはunkよりたれ猫のが有利なのはガチ

ただunk最強なのは同意
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:22 ID:x4LjRzO20: unkが精錬できるようになれば神
スロットまでついたらどうしようもない
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:24 ID:nn1yeGiV0: あの量のうんこにならいっぱいカード刺さりそうなのにな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:24 ID:UeUCfMAyO: >>776
そう、ダンサーやってて何が悲しいって、ADS1撃でほぼ墜とされるんだよ＿|￣|○|||
自Vit100、タラアレ装備として、クリエのIntがXとすると、ADSのダメージは・・・
X（110)=7260
X（115)=7750
X（120)=8240
X（125)=8750
料理という手軽なIntブーストができて確殺の敷居が下がったし＿|￣|　......○
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:24 ID:wq0aNdIo0: ダンサーならとりあえず㌦＋unkで無闇に突っ込まず
復帰阻害用のFWぶち抜きつつWPスクリーム連打だけでいいと思うよ。
LKでも軽く死ねる火力時代なんだから突っ込むのは多分間違い。

>>770
100k阿修羅なんかもう生体量産モードで珍しくも何ともないし
銃靴やレイド着けてるVITLKは半分もいないでしょ。
ほいほい持ち替え出来るほど軽いならいいけど
大抵はガラス＋ぼろor属性肩じゃないかな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:29 ID:U7AGmIhv0: 間違えた、赤リボン時代の情報だったｗ
高MDEFのときだけ赤＞あれ、だった
ソースはGvG仮
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:37 ID:VP2+cSEn0: エース級のチャンプはごろごろいるのに
エース級のLKって最近めちゃくちゃ減ってるからな。

LK自体がアシデモや発光チャンプ量産で対人でもTUEEE出来ないわ
高難度の狩り場でも死に役にしかならないわで
落ち目だから仕方ないんだろうけど。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:40 ID:9rR4ZJvl0: 結局敵殺したくてGvやってる奴多いからな。
うちの同盟もチャンプADSばかり増加してるよ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:43 ID:36ImmFUU0: とは言ってもやっぱり攻めの切っ掛けとしてはLKは必須だし
突入の際の安定性に関して言えばボスｃでもない限りLKの地位は揺らぎないはずなんだけどね
火力を削ることなく高耐久力を維持し、不発しない高倍率範囲攻撃を保有する職なんて他にないんだし

即死は増えたかもしれないけど少なくともLKがGvで不要になるなんてことはまずない
耐えにくくなった・相対的に火力が下がったからといってキャラ変えするが分からん
後続の味方のために命を賭けて敵陣に突っ込むのってなんかロマンがあるじゃないか

…命を賭けて突っ込んで殉職したのに数秒後に強制呼び戻しとか雰囲気台無しだけど
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:44 ID:0Fn4AGBZ0: >>781
過疎鯖だと銃靴レイドは全然普通
魔法地帯で即死ってのはまずないからとりあえず阿修羅が怖い
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:46 ID:qQ1cdN3I0: 職人LKとでもいうかそういった人が少なくなった
ADSなんかはスパイスとして使うからいいのに誰も彼もがADS作ってどうするんだかって感じ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:52 ID:2rCMU/bf0: >>786
旧鯖でもMDEF装備してれば魔法単体がめちゃ痛いってことはないけどね。
SBr×ｎ、アシデモ×ｎ、それに阿修羅が大量に加わるから
とりあえず場所状況問わず降ってくる魔法を軽減しないと
POT不発も相まって簡単に死ねる。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:55 ID:2rCMU/bf0: >>785
GvでLKは事実上不動の地位だけど
問題は中の人がめちゃくちゃ萎える点だなー。
概ね>>783の通り。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 17:56 ID:M4oDRp2v0: 残念ながらそういう見識のある人間ほど、ROを見限って別ゲーへ行ってしまう率が高い
残るのはオレTUEEEE！！１！ばかり・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:10 ID:b3t4ZQoF0: 俺UZEEE大好きな拳聖がここに。
HPは低いけどゾンビのように何度でも蘇り
温もりルパンダイヴ！！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:13 ID:PIt049TW0: LKの人がモンクの阿修羅はなんとかなるけどチャンプが無理で辛いなあ、って萎える
気持ちはわかるけど、モンクの阿修羅だけでも耐えながら前進してくれるLKってのが
どんだけ心強いかってのは他職視点でこそなのかもね。

VIT100にしてもチャンプ阿修羅耐えられないから狩りステ優先でV80でいいやーとか
同盟内のLKが言うたびに絶望感を覚える俺チャンピオン。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:24 ID:YTHiBQ0U0: もうLKでエース級になるにはゴス必須なバランスだから
ゴス買えない人が離れていくのはしょうがない
防衛なら阿修羅ASD大量にいれば守れちゃうしな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:26 ID:+D/UNxva0: 少なくとも呪い沈黙スタンが無効になるからVIT100望まれるのに。
VIT80でスタンとかたまにかかるLKって激しく微妙じゃ。
敵陣突っ込むのに一瞬でもスタンになれば
ラグの回復剤予約がリセットになるわ、
呪いで折角大魔法地帯抜けれそうだったのに捕まるわととたんに性能落ちる気が。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:27 ID:EAZMOG3F0: 過疎鯖だとMDEF極より中間～DEF寄りなんだろうなぁ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:33 ID:RBuaZWlC0: そうは言うがな大佐。実際阿修羅地帯を乗り越えてWIZを荒らせないとそれは前衛の仕事をしたことにはならないと思うんだ。
確かに防衛側にはモンクだとしても、自軍の阿修羅を耐える前衛がいたらプレッシャーにはなると思うが、
LKの中の人だと、あっぶねー瀕死だがモンクで助かった…って目の前にいるのはチャン…ぼーんなわけで。

結局リボルバー形式にガンガン突撃できるだけの人数が揃わないと今の阿修羅事情には限界があると思うんだ。
EmCでハイロール突撃もいいんだが、いかんせん耐えられる率が限りなく０に近いとやる気なくなる人が多そう。
心境としては、やられる前にヤレだからね。
我は浮沈艦なりーってゴゴゴゴと突っ込むのと、
チャンプ来るなチャンプ来るなチャンプ来るなぁぁぁぁってビクビクしてるのと、
そりゃーきついですぜ。

LK全軍突撃→阿修羅でほぼ撃墜→LKやる気なくす→LK人口減少→最初に戻る
なんて悪循環したらLKがいなくなる日もくるやもしれない。
明らかに量産体制が整ってるのは阿修羅＞LKだしね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:42 ID:3mZqcsoK0: 阿修羅はアサシンの次にお手軽に育つ職だからな
生体来てから一気に量産されてもだめぽ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:45 ID:0Fn4AGBZ0: >明らかに量産体制が整ってるのは阿修羅＞LKだしね。
これが問題だな
魔法地帯を耐え切り、尚且つ引っかかることなく突破した
LKの性能(人数やゴスの有無の総合的な意味で)が防衛側阿修羅・ADSを上回る必要があるわけだしねぇ

突破性能が
LK>>>>超えられない壁>>>>>他職
である以上予定された終焉なのかもしれないが

まぁちまちまロキ倒そうぜ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:48 ID:9n7+rdgp0: 「出)傭兵 VIT100LKGv時はUNK報酬経費のみ」

以前こういうLKが傭兵やってた時は看板に笑いながらも頼もしくて良く雇用してたな。
引退しちゃったけどね

もう少し阿修羅やADSの敷居が下がればLKの人気も上がるからGvが白熱しそうなんだがなぁ。
嘆いてもしょうがないし、3日後のGvも即死に泣かされつつ進むとしよう
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:50 ID:fMIyxc8r0: ラグがまったくないとカイトカウプ速度変化POTで防衛不可能
ラグが最大だと鯖缶だらけでエンペまでたどり着けないから攻め無理

両極端の2つの状況は予想がつくんだけど
その間のラグさ具合のときって
防衛の有利さはラグの大きさに対して単調増加？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:52 ID:tYZjqopz0: 質問
錐を持っていない場合でもエンペ割り性能が一番高いのはアサクロ？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:55 ID:LZI222t/0: 拳聖も割り性能は高いがEDPに届くかと言えばどうだろうな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:55 ID:lz/GIG6Z0: >801
レースかどうかとか、妨害のある中なのかどうかとかは？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 18:56 ID:Jyk5ud/D0: >>801
条件がそれだけじゃ
「そうですね、バーサク使ってないAGI初期値LKなんかとは段違いですね＾＾」
程度にしか言いようが無い
805 名前：801 投稿日：06/07/27 18:59 ID:tYZjqopz0: 妨害無し、あっても少数です。過疎鯖なので。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 19:01 ID:OnLFzXhl0: 過疎鯖でも過密鯖でもフルブーストすればバサクLKの倍速で割れる
今はフルアドレナもあるから更に早いよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 19:03 ID:lz/GIG6Z0: 拳聖だらけになって、拳聖以外がER到着する前に割られるって状況にならない限り
アサクロで勝てるかな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 19:06 ID:tYZjqopz0: なるほどケンセイですか
転生しなくても強そうだし武器買う手間も省けるしこれにしてみます。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 19:12 ID:p5Nuyp4X0: エンペ割り特化拳聖はエンペレース以外全てを捨てる勢いじゃないと弱いから注意な
育成難易度とGv投入可能Lv(必要JobEXPが2倍なんで悪魔発動も90前後までズレ込む)が高い
あと2PCリンカーで拳聖魂必須な上に>>807の言う通り同スペックのを3,4人用意できないとすぐにLKが追いついてくるから無意味
逆にエンペ割り特化拳聖3,4人とリンカー用意できればLKが辿り付く前にエンペ割れる
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 19:13 ID:kH4SwaSL0: >>794
VIT80と発光近いLvがあればスタンなんか極稀にしかかからないよ。
問題は呪いの方だな。こればかりはVIT100でないと相当鬱陶しい。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 19:23 ID:6dA6CFwa0: >>798
阿修羅は転生すると単体の回転が異常に速くなるから
防衛を上回るのは難しいね。
WPスクリーム弾幕で対抗するしかないんじゃないかな。

最近はVITLKでゴス着てるのにメギン無し確定のチャンプに
1発でHP20kの半分以上持っていかれることが多々ある。
インキュたれ＋ワイズ中段だろうけど
同格2匹に撃たれたら、阿修羅だけでゴスすら貫通して死ぬわけでｳﾞｧｰですよ。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:00 ID:PIt049TW0: チャンプの俺が言うのもアレなのかもしれんけど、インキュ垂れ+ワイズ中段×2人なら
ゴスリンより資産的に上なんだし、妥当な勝負ではないかな。
勿論資産云々じゃなくて戦略上の問題でゴス持ってるLKですら阿修羅相手に苦戦するって
のが辛いのはわかるんだけど、そういってLKがADSとかになっちゃうと攻め落とせなくなるから
LKの人には頑張って欲しいと思う次第です。
てかLK目指して騎士やってる。チャンプ何人居ても攻め落とすのメンドイ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:12 ID:MhPF/U2f0: M属性鎧って使い道あるか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:23 ID:JG8XSiwr0: S属性鎧なら神装備。
フィーゲルで、Gv変わるなこりゃってぐらい。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:24 ID:F96L1YUm0: LKの代わりにRS10パラでも量産すればいいzy
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:34 ID:OBtCgOoU0: s属性鎧は剣士と商人系だけだっけ
水や風属性アンフロつくれればすごそうだな

AG10RS10のパラだと阿修羅は高確率で耐えたり相打ちになったりでいいんだけど
放置しても平気だと後回しにされるかな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:37 ID:YuAbeJiG0: パラは育成のモチベーションが。。
そして絶望が残る。。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 20:55 ID:Y76LdSKl0: パラはたしかに耐えるっちゃ耐えるんだが…。
いかんせん抜けられてもやれることが限られてるからなー。
周囲のLKが狩りステ化してるせいか耐えるには耐えるが、
抜けてもやることがWizにサクリかロキにプレスくらいしかない俺V-D献身パラ。

無詠唱Wizとかに献身通せると気持ちいいけどすぐディスペル飛んでくる罠
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 21:36 ID:36ImmFUU0: >>816
防衛線突破のときにAG使うと普通に全く動けんようになる
クルセテンプレにも書いてあるけど敵が多いときのAGは「使うと死ぬ盾スキル」
RSも前衛地帯抜けちゃうとディスペルで消されてかけ直す前に阿修羅死ぬんだよ

GXも不発するはWiz地帯はLPで無効化されるはで抜けてもブラギ乗っ取り異常MBかプレスしか
大人しく入り口でゴスペルブーストに徹した方が活躍できるVit100パラ。切ない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 21:59 ID:BJP/AtzG0: ディスペルは確かに強いなー。
あれ1発でフルブースト全部消えるのは本当にタチ悪い。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 22:22 ID:dMh+bGEG0: てか教授って弱体化修整対象だろどうみても。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 22:29 ID:016Qs8jf0: そうでもない
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 22:38 ID:U7AGmIhv0: あれの強化バージョンはいつくるんだっけ・・・はやくこい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 23:47 ID:JG8XSiwr0: ディスペルはセージスキルだし、教授で唯一使えていたMbrもカイト実装で壮絶な自爆スキルになっているぜ。
現状のGvじゃ教授である必要性はほぼ100％なくなった…セージで十分。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 23:50 ID:lz/GIG6Z0: リンカーとか砂にSPあげりゃいいじゃん
特にリンカーのほうはカウプするとなるとSPが結構絶望的だし
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/27 23:54 ID:CwQk9Ycv0: セージのHPだとゴス持ち以外はADSで死亡確定だからなぁ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:16 ID:5p0Udzye0: >>824
教授はSPチャージとかバーンとか
他にも実戦で使えるスキルの宝庫だからこそ有用なんじゃないか？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:18 ID:SkK+5alo0: >>825
SP回復アイテムが日本鯖には溢れているから微妙。

>>826
ADSの前では転生なんて誤差。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:20 ID:tiIt5kMl0: 脳内Gv参加者が数人まぎれてるな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:21 ID:93Jw592D0: >828には多分もう何いっても脳内に持ち込まれて否定される気がする
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:25 ID:qca2WTb/0: どうせチャンプの阿修羅では瞬殺されるならあえてVIT1低DEF装備で揃えるって言うのはTOM？
ADSとか錐が余裕になると思うんだが。
それ以外だとVIT1でも瞬殺されることはないだろうし問題はスタンと回復量位だと思うんだが・・・
スタンの方は未来実装のヴァルキリー鎧とストゴーレムｃで70％耐性まで持って行けそうだし。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:27 ID:H/yuNJgM0: 魔法とシャープで蒸発しそうだなそれ

>>819
RSのかけ直しはすぐなんでディスペルはあんまり関係ないな
AGはつっこむときは使わないね
抜けて阿修羅地帯に入ったら使っとくこともあるけど、スキル不発もあるからなぁ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:28 ID:P6g12yBB0: >>831
「ｵｰｶﾞﾄｩｰｽ2刀」の案を出した知り合いを思いだした
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:29 ID:93Jw592D0: スタンは確率より、持続時間3秒がかなりきつい
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:29 ID:SkK+5alo0: >>827
バーンもチェンジもいらないから、ディスペル連打していてくれってギルドから言われるんだぜ。

>>831
錐なんてGｖじゃ怖いもんじゃないし、DEF下げてもADSの威力は変わらん.
そして、100％耐性じゃなきゃ、スタン時間がやばすぎるし、
VIT1じゃ最大HPにアイテムの回復量低すぎて、それ以外の要素で十分死ねる。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:32 ID:AuAoKyI90: スナイパーはあまりに物を持てない。回復剤、矢、罠、盾含む装備。これだけで
もう重量が限界に近いからSP剤なんて詰む余裕は他職と比べてあまりにしょぼい。

数十分防衛したら手持ちsp剤なんて切れる。だから4Uやチェンジの必要性が
叫ばれてる。え、何。Gスキルの激昂？EMC要らないなら、うん・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:37 ID:5v42XJsB0: 教授じゃなくてセージでいいとか馬鹿すぎ

教授とセージのDEX補正の違いは海よりも深い
魂ありと魂なしwizで防衛するなら落ちる火力を抑えるために魂wizにmbrは必須

差異はあげればキリがないぞ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:46 ID:SkK+5alo0: >>837
ヒント　料理
そして、魂掛かっている廃wizからも、飛び蹴り怖いからMbr止めてねといわれる俺のギルド。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:47 ID:a610rdPL0: 転生職より未転生のほうがいいってのは100%ない
ディスペルだけしてろって言われてディスペルしかしてないのか？ｗｗｗ
言われた事しかできない奴はGvに必要ないな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:52 ID:mxthv6kH0: 飛び蹴りってミスでもディスペル効果でるの？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:52 ID:omaUHBnz0: おまいさんのギルドを基準として語られるとついていきようがないな('A｀)
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:53 ID:SkK+5alo0: もちろん、転生していたほうが良いのは間違いないけど、
教授はGvでは、転生する価値は現在ないってこと。
まあ、生体で教授は簡単に上げられるから、
高レベル教授がいないギルドなんてないだろうけど、
ぶっちゃけ教授である必要はなく、セージで十分だよねって言いたかっただけさ。

そして、言われた事しかできない奴はGvじゃ邪魔かもしれないけど、
言われたことすらできない奴よりよっぽどまし。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 00:58 ID:5v42XJsB0: おまいのギルドの事情は知らないが
セージと教授のDEX補正の差は料理で生めればおｋなんて発想は稚拙すぎないか
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:00 ID:8w+UXgS00: つーか、MBｒあろうがなかろうが魂切れた瞬間死ぬんだから
魂信じてMBｒやるしかないだろうに…
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:07 ID:jh5LrPjK0: 重いときだとバーンかなり有効だけどな
アイテムが全然発動しない
2時間振るにせめてLKで白スリム消費15個とか
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:13 ID:WOBIQiNt0: つーか、DEX補正の差は、正直どうでもいい気がしている俺セージ
過密鯖だと、ロキの切れ目を狙って無詠唱LPとか無理無理だし、1クリック移動からLPを狙っても
当然のごとく阿修羅が飛んできてさようなら
必要なのはDEXではなくて、ラグと不発の合間見切るスキルではなかろうか
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:14 ID:VN6lAR8M0: え？必要なのは金ゴキとゴスじゃないの？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:17 ID:xG0Jc6z90: つーか俺の同盟SPしか要求されないんだけど
生体の狩りとかわんね
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:20 ID:h1yMh+yg0: >>835
そりゃそうだ。ディスペルの方が明らかに有用だからな。
だが状況を見て行動を選択するのも基本だろう？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:20 ID:5V/fh3rs0: Gv参加する職なんて全部役割分担されてるんだからそんなもんだろ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:39 ID:pwaXvnxB0: つーか、「つーか」っていうヤツ多くね？
それはどうでもいんだけどさ、
結局Mbrは今までのように全員にかければいいものじゃなく
Mbrがあってもなくても死ぬような威力型魔法を撃つwizにかけろってことだろ？
そんでAMPSGをメインにちゃんと役割分けて撃とうぜってことだろ？

なんで「いる」か「いらない」かの2通りの結論しか出せないのかね。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 01:55 ID:g6S+pJ390: メモライズLPとか見てるとセージと教授の差は果てしなく大きい
バーンは所詮博打スキルなのであまり好きじゃないな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 02:12 ID:ckIs3pnp0: バーン撃つくらいなら、SP調節してチェンジ撃とうぜ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 02:48 ID:Cwu9BsXy0: 俺教授だけど、さすがにセージとは耐久力、詠唱速度の面でぜんぜん違う
バーンは重い鯖なら至宝だし、メモライズもｲｲ！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 02:51 ID:mxthv6kH0: バーンはGv開始前に砦にはいってるやつにかけることができるから
粘着可能
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 02:57 ID:+wtPQBTd0: >>838
教授側も料理分DEX上がって詠唱の体感速度はさらに教授側が速くなるな
SG10を撃つ時点で反射されたらほぼ死ぬのがカイトのやばいところだ
いまさらAMPやMBrを乗っけたところで魂ない状態じゃどちらにしろ死ぬのは確定してる
飛び蹴り怖いからMbr止めてねとか脳内鯖でGvやってるんじゃないのか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 03:19 ID:vL4vfBed0: うちの同盟はリンカー実装後教授の手が足りなくて
MBr出来なくなってしまったよ。
なんで100人規模の同盟で、教授持ち以外のリンカーが
3人しかいねーんだ('A`;)
教授作れとは言わん、リンカー作ってくれ…
とお願いしても、全然増える気配ねー。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 03:21 ID:vL4vfBed0: ちなみに教授持ち4人は全員リンカーかケンセイ持ち。
意識の差ってのは、そういうものだってのは判るんだが('A`;)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 03:34 ID:Cwu9BsXy0: そういえばうちのリンカー5人のうち俺含めて二人が教授持ちだな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 04:15 ID:pttxIXMa0: それどうせ全員２PCでしょ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 04:17 ID:5V/fh3rs0: やる気のある奴はどんどん特化作るからな。ほっといても2PCソロ狩りで勝手に上がっていくし
だが同じ人間が特化作ってもこっちを立てればあっちが立たないという状況になりがち
やる気の無い連中をどうにかして使えるようにするのがGvの肝だとつくづく思う
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 05:51 ID:mxthv6kH0: うちは１００規模でリンカーは８～１０だな
派兵時にリンカーを分ける必要があるから最低６必要だとおもう

ついでにリンカーは元雷鳥とか元プリが多いな
やはりそういう傾向だろう。勇者思考の奴はリンカーのような補助職は滅多に作らない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 06:15 ID:g6S+pJ390: DEX料理の運用ははっきり言って無理だ
それならまだ憂鬱の箱でDEXを上げたほうがまし
ただし、QMがあると突入前にできないのが難点
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 06:31 ID:vL4vfBed0: 鯖移動で切れる＝突入で死ぬと切れるだからな。
量産出来ないと、攻め側で実戦投入するのはきついね。
+6以下なら、頑張ればそれなりに作れそうだけど…
カイトカウプがある現状だと、そこまでせんでも
LPくらい楽に通るのがﾅﾝﾄﾓ。

防衛側火力職が使っていくのがメインかね、やっぱ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 07:22 ID:e57kIu2m0: DEX料理はSTRやINTに比べて
超お手軽に作れるのが無いのが問題だよな。
比較的手軽なのが+3、
あとはアロエヒナレ溜めてた奴も多いし+5が重量軽くていい。
+8も材料の割には効果高くて良いが・・崑崙3篭らないと無理だろうな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 09:12 ID:vdsJUOwO0: >>809
亀レスだが金さえ許せば拳聖の育成速度は多分非転生職ではトップクラス。
JobExpの高さもそれほど気にならない。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 13:57 ID:ZW8ask1k0: 流れを切って質問。
素INT1のV=DのWIZを作ったとして。
カイト対策にWPにSG1を重ねておくというのはTOMですかね？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:00 ID:iessys/L0: TOMというほどではないがINT１にしなくてもよくないか？
SPR10前提で切れないぐらいのSPは欲しいな。INT１にすることでSP剤を多く使うようじゃあんまりだしな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:10 ID:mwWFBEgJ0: よくわからないんだが、INT1のSG1でダメージ入るのか？
それにそんなマゾキャラ用意しなくても、杖なしLOV1とかでカイト消せばいい気がするけども
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:30 ID:jnMRVG250: 間違いなく入らない。
相手のVitやIntによっては除算Mdef0の火鎧アムムトエキサ装備のタラ盾なしでもノーダメ
いてもいなくても変わらないと言うか無駄にOP使うだけだからいない方がマシなくらいのキャラ
更にSGは重複しないから入り口にそんなの巻かれたら運が悪ければWP周辺はSGが全くない状況と同じになって
奥までするする抜けられるし、やっぱりいない方がいいキャラという結論に

低Matk倍率で打ちたければ大人しく杖はずした低レベルLoVやMSやHDに徹するべきかと
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:31 ID:mxthv6kH0: 最低INT50はないとINTカンストプリに魔法がとおらないってかんじだったはず
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:34 ID:KGFKPkMm0: たまにはFnVも思い出してやってください
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:40 ID:93Jw592D0: FnVは自分対象スキルだからロキの中で打てないだろ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 14:59 ID:losbl2T10: 低LVMSはだめだろう。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 15:30 ID:tiIt5kMl0: >FnV
なぜVが大文字なんだｗ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 16:03 ID:Pit+Oe120: 富士通の仕業
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 16:10 ID:AuAoKyI90: フロストの('A`)ｳﾞｧｰ

だからさ

正直、すまんかった
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 16:13 ID:nTeit0Tp0: わろた
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:37 ID:1KPtbGxR0: あれ、書こうと思って辞めたはずなのに
俺いつ>>877書いたんだろう
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:00 ID:jnEoKKMp0: >>862
勇者思考ってか、前衛及び弾幕系は作っても自分の仕事で忙しいから。
雷鳥教授は基本後ろで待機が多いから、そっち見つつ2PCで操作はまあできるからな。
派遣時も、鳥で防衛にロキとかブラギで参加しつつ
リンカーでついて行って魂とかはできるが
前衛ならそんな暇無くその前衛でエンペ突っ込めだし
後衛なら防衛の方で弾幕ガンバレって事になる。
結局雷鳥教授、ER待機阿修羅とかでないと作ってもまともに操作できない。
両方やると疎かになるし。

んでカイトはずしはマジ作ってWP付近にNB連打とかTOMかなあ。
範囲で連打効いて返ってきたとき痛くなくて不発無いのって
これぐらいなんだよな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:52 ID:miDkphYU0: 高速移動する相手にWヒットする特性を利用してTSとかどうよ？
ブーンPOT使ってる相手なら一発でカイト剥がせるんじゃまいか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 00:01 ID:H53CDvuT0: 教授はフォグあるから自立防御が可能だろ
かなり最強だぞ。セージは食らうと一撃だからな・・・orz
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 00:45 ID:wZjqZoRH0: いざという時の反応速度がめちゃくちゃ重要な教授に2PCさせるとかありえね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 01:25 ID:/AVPhoM30: みんなカイト外しにあの魔法忘れてないか！？

ふぁいあああぁぁぁぼぉぉぉおおおるっっっっうぇ！！！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 01:30 ID:0U5SucUj0: ティオプチャギか・・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 02:00 ID:hXzrxPdeO: 呪いあるしナパームバルカンどうだろ
てかカイトしてたら呪われないのかな。
とってるやつ自体少なそうだけど
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 03:05 ID:rEWOvdhz0: NBは対策にいいかもな、ブラギ上じゃものすごい連射できる。
で分散スプラッシュ、大規模突撃だと何人反射しようがダメージ同じ。

ただSP消費馬鹿にならないのと、本当にカイトはがし限定、威力素晴らしく弱い。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 03:09 ID:rEWOvdhz0: あぁでもターゲット指定だからあらかじめ弾幕としては使えないな。
ターゲット指定で範囲ってネックだ・・・。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 03:18 ID:0U5SucUj0: 味方にうてばいいんじゃね！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 03:23 ID:wIYSZHZG0: ドーブーネーズミーみたいにー
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 04:06 ID:Dq47gOGG0: ギルド外のVit騎士でも2PCで置いといてそいつにNB連射・・・

あれ？悪くない？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 04:09 ID:oRGC+huV0: その騎士が大魔法で死ぬんじゃないのか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 05:01 ID:cg1zlyTX0: 別にギルド外じゃなくてもShiftクリックでNBしてれば良くないか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 05:01 ID:o1BlT/dI0: 攻めと防衛の両火力から集団リンチもいいとこだな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 08:41 ID:IUAEym3b0: てかツールでもなきゃずっと魔法連打なんてやってらんね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 09:07 ID:n7GuEo2B0: そもそもカイトはがしに設置系以外の魔法なんて、ヒール以外微妙じゃね？
無敵時間でも単体指定ならカイト潰せるの？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 09:58 ID:mBiwm1Lj0: カイトはがしは、FW＞HD＞SG1だよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:36 ID:FJTKzvlC0: Vit100予定の現在Vit91でアラーム仮面で更にDEF+1と、DEF+1を外して闇の目隠しで暗黒回避＆スタン体性2％
Gvの時もそうだが、普段の狩りで選ぶとしたらどっちを選ぶ？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:45 ID:venLK5D20: 暗闇のある狩場なら闇の目隠し
ない狩場ならアラーム
Gvでも暗闇対策で闇の目隠し

てかスタン耐性2%なんて誤差みたいなもんじゃね？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:03 ID:1Owysml80: Gvじゃ味方にもシフトクリック無しで攻撃スキル使えたんじゃね？
BBとかBdsみたいにシフトクリックで味方に出してもSP減るスキルしか敵に当たりません、
っていう仕様だったらまったく無駄になるが。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:19 ID:zUsKvxMa0: >>900
自分と同Gだとダメで同盟Gなら出来る
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 19:42 ID:sN/yjOjh0: 昔はヒールがＧｖつまらなくしてたが
今はヒールなんてしてる暇はないな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 20:46 ID:J9plhnM80: 指定魔法でカイト消そうとしてるおまいらに感動した
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 20:51 ID:BnOQf0820: 呪い水に対抗できる装備ってあるっすか？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 20:53 ID:le2zvoJx0: 闇鎧着れば良いと思うお（＾ω＾）
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:00 ID:lUAm7k7F0: 敵が全軍突撃してきたら騎士軍団はBDSスピアする前に整列して

「ファイアーボール!!」

その後BDSで攻撃。こうですか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:15 ID:BnOQf0820: >>905
ありがとう、VIPさん
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:33 ID:C6fE7T/10: >>906
ファイアーボールはヘルファイアで使えるんだっけ？
ゼピュロスのサンダーストームと合わせれば完璧だな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 22:00 ID:wZjqZoRH0: Gvで闇服はねーよｗｗｗ
対策するなら普通はドルだろ…
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 22:28 ID:zM2TJym20: AS発動するだけで宝剣みたいにアクティブスキルとして使えるわけではない
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 22:54 ID:IUAEym3b0: 早く複数回転生こねーかなぁ
経験値増えないとモチベーションあがらん・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 23:58 ID:sN/yjOjh0: 重力は既にRO2の開発に全力投球してるから
これ以上のハッテンは無い
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 00:11 ID:Jod4/Iop0: 最強ウリナラ職の転生Verは永遠に見れないって事ですか
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:48 ID:mzyrs9d90: ちょっと聞きたいんだが、ロキ内のオートスペルってまだ出来たっけ？
禿インティミあたりでロキ内でASが発動しない修正が来たような気がしたんだが
セージWikiを見てちょっと気になった
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:50 ID:k3ZrU6RG0: セージのASとカード効果のASは全くの別物
セージwiki見たならそのことも書いてある
きっちり読むことを薦める
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 02:19 ID:mzyrs9d90: 読んだんだがカード効果のASがロキの中で発動するかどうかは見当たらなかったんだよな
もう一度読み直してくるわ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 08:07 ID:fsOHc3VOO: カード、武器のASはロキ上では発動しない
バイオリー＋火宝剣使ってロキ上で攻撃していたけど200～300回殴っても発動せず(普通の場所だと約20発に１回発動していた
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:33 ID:K9pgDgmw0: IDの最後って0かOになるの？
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:37 ID:S+4cM5+g0: >>918
携帯とPCから書き込んで見比べて見ろ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:01 ID:UXTviymh0: 金ゴキデビリンアスムあれLKを阿修羅で倒すのは
結構きついかね?
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:02 ID:/JRzLzAN0: 条件次第じゃね？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:08 ID:FCVbtIdm0: 必要阿修羅ダメージ算出すればいいじゃなーい
(あれ)0.9*(デビリン)0.5*(アスム)/3*(シーズ)0.6=0.09倍

(ﾟдﾟ)

アスムはがせば0.27倍だから普通のあれタラレイドの0.288倍と大差ない
まぁゴス着られない前提だけどな
Disとキリエで頑張りましょう
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:13 ID:UteMkg580: 金ゴキにディスペルキリエきくのか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:17 ID:weQZv2qH0: 俺の＆私のタロットが火を噴くぜ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:18 ID:FCVbtIdm0: >>923
ごめｗｗｗｗ失念してたｗｗｗｗｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:32 ID:lUChcQM60: >922
アスムは対人だと0.5ではなかった？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:48 ID:Xgy+WILU0: アスムは一般フィールドだと1/2で
対人フィールド・ＡＤだとダメージを2/3にする、だぞ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:57 ID:FCVbtIdm0: 公式発表とは違い、効果時間はスキルレベル×20秒。
通常エリアでは50%減、Pvエリアでは33%減。
シーズエリア（砦内）では使用不可。AD内は使用可能だが軽減率はPvと同じ33%減。
キリエエレイソンと重複しない。後からかけた方で上書きされる。

ごめ、あの式2/3カットしてる・・・

(あれ)0.9*(デビリン)0.5*(アスム)2/3*(シーズ)0.6=0.18倍です。

ところでこれ2/3かけるんじゃなくて0.67かけるべきなの？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 13:57 ID:FCVbtIdm0: うはｗｗｗｗあげちまったｗｗｗ
たびたびすまない。。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:06 ID:LSZOtMDt0: 金ゴキつけてもキリエは効いたな
味方にかけてもらったから敵の場合はどうか知らんけど
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:08 ID:NoUhpkrB0: 金ゴキ装備者にキリエはエフェクト･モーションだけ
ディスペルLASC無効
支援リザアスム有効

こんな基本的なこともわからんとは
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:13 ID:k3ZrU6RG0: ブレスIAも無効だとか聞いたけど？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:13 ID:UXTviymh0: なんて都合の良いカードなんだ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:37 ID:SZXqjcEj0: >>920
魂EDPSBかね、一番有効なのは。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:49 ID:sSHF/Fc30: 金ゴキにはブレスも速度もきかないお
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:51 ID:UXTviymh0: 俺みたいな奴は
MDEFとDEFの調整の狭間にいつも悩んでいて肩Cや鎧も局地的に
何にするか考えてるんだが
一箇所に刺すだけで妨害魔法無効のMDEF+100以上の効果が得られるって
考えるとやばいよな。
海外で効果消失させてるのも分かるわ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:56 ID:9TA9ng6v0: 簡単に装備変えられる上に回復アイテムに使用制限も無いROではこの性能はおかしいわな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:10 ID:+rE1MNTW0: 初めてシルク装備できない職作ったんだがみんな属性鎧とアンフロor㌦
何で作ってるんだ？
メントル？ちょっとくらい重くてもロンコ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:14 ID:ksuo8MTU0: グリッタリングクロース
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:15 ID:UXTviymh0: どうみてもグリッタ
金なければフォマ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:18 ID:Ih2cbyrD0: 既に怪しい重さが出てきてますよ
先週の二の舞が今日発生したら目に見える引退者が続出するな
先週のラグで引退ってのはまだ表立ってない、萎えたってのは表に噴出しまくってるが
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:19 ID:74KuUm9Q0: 金ゴキ狙いつつ、ゴキブリ駆除してる時に拾ったレザージャケット。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:20 ID:6Pyxi8Kt0: Gvラグで引退ってことは、過疎鯖？
過密鯖にしてみりゃいつものことだったけど
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:21 ID:mzyrs9d90: STRあればグリッタ
でもSTRあってシルク装備出来ない職なんてアサクロぐらいしかいないから普通にフォ○でいいんじゃないの
グリッタおもすぎんだよ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:26 ID:NoUhpkrB0: 89%までランカーWS･ランカー青積めるような同盟ならグリッタ
そうでないならフォマル･メントル･アドベ･タイツ･シフクロ辺りからチョイス
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:27 ID:zCQM1ykN0: むしろ最近軽くなった気がする古鯖
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:34 ID:k3ZrU6RG0: 海外の金ゴキ効果無効は性能がというかDUPEで量産されすぎたからだった記憶が…

とりあえずアサXやってるけど属性１個とドルはシフクロ。
予備属性アンフロドルはメントル
カウンター異常はメイルで作ったけどアーマーやフォ○でもいい気がしてきた
グリッタはStrカンストアサでも複数持つと重いと感じるから…高いし

ロキ破壊組なら少しでもMdef欲しいしグリッタがいいと思うけど
そうじゃなければ職装備(シフクロやらタイツ)や軽いもの選べばいいと思うよ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:38 ID:UXTviymh0: 母乳には海外人口の9割がBOTで
一般プレイヤーと差がつき過ぎるアイテムがあると困るから
金ゴキ無効にしたって書いてあるけど実際はどうなんだろうな
てか速度変化Pあるいまじゃ金ゴスは騎士にもたせるより
クロークEDPアサクロにもたせたほうがいい気がするが
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:41 ID:lUChcQM60: WP超GXでロキ崩し狙うってありだろうか
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:44 ID:n+nalVxt0: WPGXでロキへ攻撃できる位置に設置してるほうが驚きだ。
つまりそういうこと。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:46 ID:k3ZrU6RG0: 超GXってメギンでも持ってGXするのかと思った。WP越GXね
不発ありで献身ごと飛ばせるほど火力はだせないし微妙かも…？
雷鳥にカイトがかかってればただの自爆になるかもしれないし
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:48 ID:+rE1MNTW0: ああグリッタってmdefあるのか
重いけどよさげだなthx
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 16:11 ID:eYDwFVVz0: >>938
とりあえず弓脱衣。
ｱﾝﾌﾛ…ｼﾌｸﾛ
㌦、ｱｸｱ…ﾒﾝﾄﾙ
ﾃﾞﾓﾊﾟ…ｱﾄﾞﾍﾞ
持ち替えと自資金を考慮してこんな構成に。
しかし、それでも重くてstrにちょい振りした俺ナッシュ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:27 ID:ZhL8R4Cp0: シルク装備できない職：アサ、ローグ、ハンター、雷鳥

ハンターはＤＥＸ補正もあるし軽いからタイツでおｋ
雷鳥はロキやブラギが役目だし使いまわせるフォマルが便利

アサローグはＳＴＲあるから買えるならグリッタでいいけど基本的には何でもいいんじゃない？
今後スロットエンチャント来たら微妙なＭＤＥＦのある忍者スーツが劣化グリッタになるかな…
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:48 ID:9TA9ng6v0: >>954
ローグでstrって・・・どんなステを想定してるんだ？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:27 ID:ZhL8R4Cp0: ぶっちゃけ魂付与して㌧㌦チェイス駆使してウィズ地帯まで行って飛び蹴りしか期待してない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:29 ID:Jod4/Iop0: WIZ地帯まで行けるならBBで穴空けたほうがよさそうだが
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:32 ID:gSowBSQn0: 過疎鯖の話なんだが、
チャンプで経費６～７Ｍって使いすぎか？
ちなみにﾗﾝｶｰ青ぽ一個１０ｋくらい。

過疎鯖ゆえに攻めがかなり有利で、ＬＫとかＶＩＴ職落とそうと思うと、
阿修羅かＡＤＳでもしないと落ちないから、
防衛するとどうしても阿修羅主体の防衛になるからどうしても経費が・・
教授も少ないからチェンジもあんま期待出来ないのもあるけど。

経費担当からは注意はされないが、あまりいいかおされないんだよな・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:37 ID:nJOeyLLt0: 注意されないんじゃなくて、抑えるとどうしようもなくなることがわかってるから注意できないだけ。
…個人とかじゃなくて、もっと根っこの問題だとは思うがな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:38 ID:Omu6g56c0: 奇襲としてはいいんじゃない？
BBしてたら普通に阿修羅飛んでくるだろうから、LKとかの突撃組半分に分けて、
片方と一緒に突撃→魂抜き→後半LK突撃→WIZ壊滅ってのも悪くないスタイルではあると思う。
問題は連携がきっちりしてないと絶対出来ないってことだが…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:41 ID:Omu6g56c0: 悪い、アンカーつけときゃよかった。
>>957宛ね↑は。

>>958-9
正直５M超えると今月も赤字か…なんて家計簿つけてる主婦になれるかｍ
同盟の資産とかにもよるけどね。
威力過剰になってないか見直しとかしてみたり配置分担してみたりと経費以外の改善点を探すって959に大体同意。
火の車っぽいなら一旦同盟会議で話題にしてみたらどうだろうか。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:45 ID:XwlbyF+R0: あまりに資産がヤバくなってきてるならLかVに引っ込んで資産貯金が必要だろうなぁ。
うちの同盟の資産表を見てても阿修羅とADSの経費が高いからBのマズイ宝じゃ
厳しいっぽい

ちなみにうちは最近派遣でもB2砦じゃなくて宝の美味いVやLを狙う事が多いな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:46 ID:JL+It7qu0: ランカー青P10kとかぼったくりも良い所だろう
ローヤルでも十分だし、
うちの同盟だとむしろイグ実阿修羅推奨になっている
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:57 ID:XqoBM1h1O: 阿修羅で5M越えはひどいかな、たぶん無駄多いよ。
使用回復剤は白P912とロヤル6kのDexちゃんぷで、
暇防衛気味だと1M～1.5M、二時間フルに戦って1.7M～2.6M、
レーサーと大差ない下位で、無駄なぐらい撃って5.5Mだったかな。
過疎鯖の物価知らないけど、相場考えてもプラス1Mぐらいじゃない？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:05 ID:n+nalVxt0: ランカー10kって言うのが経費高い原因の一つかと。
ローヤルのほうが安いからそっちのほうがいいな。

あと10kのランカー青Pでも600～700使っているのか。
使いすぎかは鯖違うからいえないが、
チャンプSTR高くても一度にもてる数なんて300個も持てないのに、
その倍以上消費してるあたり見直す動きあるんじゃね？
966 名前：958 投稿日：06/07/30 19:15 ID:gSowBSQn0: ローヤルも６～７ｋするのでＳＰ回復量だけみればほぼ大差ないのです・・
過疎鯖だと防衛してるところが少ないゆえに
どうしても攻め勢力２，３は同時に相手にすることが多いので、
もう阿修羅打たないとどんどん抜けられてエンペ割られてしまうので、
鯖の影響もあるかもしれませんね・・
でも、たしかにちょっと無駄に打ってる部分もあると思うので、
見直して今日のＧｖ望んで見たいと思います。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:15 ID:asGD5BkZ0: WG1の過疎鯖だが、LやVに引っ込んで貯蓄とか無理
防衛してるっぽいとこに群がるので、あっという間に落とされる
鯖１位、２位が、V3やL4に籠もるならいけそうだが
今、2時間防衛出来そうなのはトップだけだなぁ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:27 ID:xDraPTBj0: ローヤル6.7Ｋってドコの過疎鯖だよ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:28 ID:weQZv2qH0: つか過疎鯖って明言してるじゃん
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:35 ID:/JRzLzAN0: >>968ﾜﾛｽ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:16 ID:6Pyxi8Kt0: どこのって言ってるから、文字通りどこの過疎鯖か聞いてるだよと好意的解釈
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:10 ID:fNaHrs5J0: 防衛で水晶の消費多すぎ
それは防衛するためにまぁ仕方ないと思うけど
うちのギルドは水晶全てWizが負担して集めるとかやってらんね・・・

皆は水晶の調達どうしてる？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:13 ID:Jod4/Iop0: 露店で買う
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:42 ID:K7o4jrvM0: LOKIのC3でｼｰｽﾞ続行中
本戦よりも盛り上がってる気がしなくない。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 00:25 ID:wXUsrwXT0: >>972
21時になるまでwiz魂なし。
で乱戦を楽しんでる。
FWサボリがちだったwizの皆様がFW出しまくるようになってちょっと嬉しい。

過疎鯖　L常連のダラダラギルド
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 00:41 ID:vPpulyXk0: 対策すればかなり減らせるけどね＞水晶
今のところ、何の問題も無いって感じだ。

とりあえず対策無しだと３０分以下で３００減って、
対策すれば１ｈ以上攻められても１００下回るって感じ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 00:45 ID:bgqMqo7a0: >>958
第6期過疎鯖より
ﾁｬﾝﾎﾟ毎週それくらい使ってる。っていうか他の連中もM越え。
15名前後のｳﾁだけで毎週30M↑は軽く使ってるよ。

イグミ100K　ﾏｽﾃﾗ7K　ﾛｰﾔﾙ6K
名声青ポはしらないっていうか出回ってない。
ﾁｬﾝﾎﾟとかSP職はｲｸﾞ実推奨だし。

ちなみに経費担当はこの状態で毎週むしろ宝のみで資産増やしてるので別になんともいってこない。
っていうか回復剤ケチって沈むなら、いくら使ってもいいから耐えろ。って感じかな。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 03:00 ID:R7qiyGpW0: 皆の水晶の調達？そんなの聞かずともわかっているくせに…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 03:37 ID:CvkwQc5j0: うちはBOTだな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 04:17 ID:glQ5Z+4P0: LOKIのC3どうなった？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 04:25 ID:z4D2UPvqO: 鯖板で聞けよブス
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 04:51 ID:ETy3eh+X0: うちのチャンプ、ローヤル使いまくって一回のGvで７～８M請求するんだけど
これって普通じゃなかったのか・・・

ちなみに家計簿は厳しい。赤い日と黒い日がまばら。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 05:14 ID:iCteKKas0: >>981
ところがどっこい>>980は夜更かし美少女中学生
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 05:37 ID:QkUMIMGT0: 水晶はうちの鯖だと数k個単位で売ってる露天が5箇所前後ある。

>>982
攻め防衛問わず2時間フルで撃ちまくっても4Mいかんぞ。普通は。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 06:15 ID:vB3/5PVX0: 状況によって名声青ポとレモン使い分けるぐらいはして欲しいな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 08:33 ID:vg+EvgETO: 俺とか4M使っても1Mしか貰ってない。
ADもいかない

…あれ？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 08:41 ID:hqyCkApH0: まず過剰請求だなそりゃ
相応の働きはしてるんだろうが、何割かお小遣いにされてますよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:10 ID:Qr8tdiHK0: 経費が異常ってところは上限額を設けるといいかもな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:31 ID:+a8dSKHy0: 騎士系以外の職業にアサクロ様が調子乗ってSBしてくるようになりました。
タナトスパッチはホンマ時代の最先端やでぇ・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 10:33 ID:oJYt/p6a0: 自分がSGして跳ね返ってきた魔法って
金ゴキじゃ防げないのかね？持ってるわけないから試せるわけもなく
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 10:35 ID:UugcDbSF0: >>990
防げると思ったのなら脳内外科に行ってきたほうがいい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 10:41 ID:oJYt/p6a0: 防げると思ってたから脳内外科に行ってくるわ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 10:44 ID:buJCYXFu0: 散々自分の状態は関係なく相手に与えるはずだったダメージが跳ね返るといわれているのに
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:00 ID:wDoxINY60: 新職業に関連する知識はまだまだってところだね。
ウチの同盟内でもばらつきが大きい。リンカーはまだしも
拳聖のスキル仕様なんて誰も知っちゃいねぇ・・・
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:14 ID:j3SPBun90: 今次スレ依頼したから
ちょい止まってろ
埋めんなよ
996 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
997 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
998 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
999 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
1000 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

218 KB [ MMOBBS ]