シフアサクロス情報交換スレ　264

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シフアサクロス情報交換スレ　264

1 名前：L ★ 投稿日：06/07/28 16:07 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

詳細は>>2-4
2 名前：L ★ 投稿日：06/07/28 16:07 ID:???0: ※質問の前にまずはここを熟読。基本的なことはほぼわかります。
■AssassinTemplate(見つからない場合、検索機能を使いましょう)
http://nekodake.cats.st/Assassin/

◆スレの利用法及びお約束◆
・ここは情報交換の場です。紳士的に有意義に使いましょう。
・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には>>4を参考に質問/回答者双方に便利に。
・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想は各該当スレや板、特に苦情は当人へお願いします。
・荒れる議論もありますが冷静に。煽りは相手にせず冷静にスルー。アサシンにとって回避は命です。
・メール欄には sage 必須。半角小文字です。
・次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすいものに。
3 名前：L ★ 投稿日：06/07/28 16:08 ID:???0: ■前スレ　シフアサクロス情報交換スレ　263
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153288820/l50
■SBr型アサシンクロス情報交換スレ(17th)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1146213239/l50
■外部板：シフアサクロススレ避難所(雑談やマターリはこちらで)
http://jbbs.livedoor.jp/game/27864/
■ローグ・チェイサー129(ローグ系及び志望シーフはこちら) 7/19現在
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1147569511/l50

■情報サイト
【R.O.M 776 】-総合情報サイト-
http://776.netgamers.jp/ro/
【RagnarokOnlineMAP】-狩場情報サイト-
http://ro.deny.jp/
【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online -狩場情報・クリティカル率一覧サイト-
http://ro.silk.to/
【RAG.D Project】―アイテム・敵等データサイト―
http://www.ragd.net/

■アサシンステUP掲示板
http://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
http://roratorio.2-d.jp/ro/
【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
http://uniuni.dfz.jp/
【気功砲ダメージ計算機+なにか】―ソウルブレイカー計算機―
http://free.meganebu.com/~assassinx/
※属性武器と零度Cの計算が実際値と異なるので注意
【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
http://www.geocities.jp/jururira/index.html
【‡’(ダブルダガー・ダッシュ)】―二刀流比較計算機―
http://fantapsr.xrea.jp/d3/
【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
http://liar.s56.xrea.com
4 名前：L ★ 投稿日：06/07/28 16:08 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全部使うくらいの気概を見せてね。
Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間16時～18時)/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
使用武器：[]
使用防具：[]
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスとか)
使用回復剤：[]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html
※URLをそのままコピペではなく「Option」の「コードをURLの形でコピー」で表示された物をコピペ。

※相談の場合
目指す方向と鯖、使えるゼニーの程度を明記。
武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため、
それも記載しておくと同鯖の人からの回答が得られやすくなります。
またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。

※報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXXz/h(*1)
滞在時間：XXh(*2)
計測方法：
狩り方のコツ：
(*1)収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので、収集品とは別個記載が望ましい。
(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい。
5 名前：にゅちゃんねる★管理組合 投稿日：06/07/28 16:09 IP:???: このスレッドは以後IPが表示されます。
6 名前：前スレ961 投稿日：06/07/28 16:18 HOST:d-219-121-132-070.d-cable.katch.ne.jp: とりあえずアリーナ回ってみようかな

前スレ988へ
とりあえず私は騎士団2Fとか行けるかな・・・？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 16:19 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: 今回はIP表示早いね
良い事だ
8 名前：sage 投稿日：06/07/28 16:59 HOST:proxy307.docomo.ne.jp: 1乙
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:05 HOST:hoya.aitai.ne.jp: >>1
>>5
乙であります
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:08 HOST:t530077.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp: アサ持ってないけど折角なんでカキコ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:09 HOST:60-56-187-122.eonet.ne.jp: 988です。意見たすかります～

>>997さん
>たまにTCJとコボだけでクリアサ気取りがいるから
・・・与ダメ見てたらそんな感じなので・・・｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
995さんの言うようにWIZ入れることも考慮してみますー。
それなら騎士団２もいけるかも。

>>999さん
>黒蛇か二刀もたせとけ
・・・全くそうして欲しいのですが・・・以降チラシ裏↓
G狩りのとき闇シフクロですら貸さないと無い始末で｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
兄貴だけで育ったらしい不思議なアサさんです。
90歳キャラも商人もいて６Mしかないっていうし・・・
装備揃えてから狩りいきましょう！・・・と言えない・・・Gメンだから・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:26 HOST:c7so.cty-net.ne.jp: +10Qフェイタルイビルバリアスジュルが完成した！
だけど悪魔だけが出現する狩場が無いので持ち替えが頻繁になり
プリペアによる塩付与狩りが難しい。TCかDC+グロで塩付与固定にしたほうが安定して狩れる…。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:29 HOST:i222-150-8-208.s02.a004.ap.plala.or.jp: ギルメンが言わなくて誰が言うのさ？
いいように利用されないように気をつけなよ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:35 HOST:proxy165.docomo.ne.jp: >>5様、GJです
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:37 HOST:proxy225.docomo.ne.jp: >>11
そこはギルメンだからいってやるんじゃね？
臨時とかで次会うかわからん奴だと、どんなクオリティでもいいけどさ
兄貴だけで育てられた根気あるなら
西兄貴あたりで姐Ｃ狙いとかで金稼いで貰えばいいんじゃねーのかね
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:54 HOST:60-56-187-122.eonet.ne.jp: 11です。
自分がいまのGに新入りなので言いにくいと思ってるんですよ～。
13さんの言うようにハンパステ&装備だったので他のプリHIプリさんとも
組んでなかったのかもしれませんね・・・
なんか今は生体１Fソロに変わったらしいんですが（＾＾；

Gの重鎮HIプリさんに相談して話してもらうか考えますね。
それまでは監獄かWIZ込み城２で何とか踏ん張ります( ・ω・)ｂ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 17:55 HOST:wbcc2s09.ezweb.ne.jp: 前>>997
クリアサ気取りって酷い言い方だな

自分がクリアサだと言ったらクリアサ、
っていうのがアサスレの不文律じゃねーの？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:05 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp: つーかWIZ入れたらクリアサとか途端にどうでもよくなる

どうでもよくなるってタイプがって意味ね
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:05 HOST:p4031-ipbfp05kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: や、それは微妙に違うと思うよ。
アサは明確な型分けがないから本人が名乗ったらそれがその人の型って感じだと思う。
クリアサ志望アサが初期の装備にTCだと分かるがそれさえあればクリアサですってのはなぁ
クリセットは二刀でも使えるわけだしさ

売】クリアサ装備
とかでTC、コボクリだけだとなんだかなぁとかならん？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:18 HOST:p1242-ipbf10akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 俺はアサじゃないが
知り合いのアサがグリム狩りで凄まじい自給を叩き出してた。

装備は廃じゃないがグリムで1週間、90まで上げたらしい。
レモンは連打らしいが、ゼノ→属性カタで窓手　だと。
それは可能なんだろうか？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:23 HOST:zs199210.ppp.dion.ne.jp: 過疎鯖で早朝などOD2にほとんど人がいない場面で狩りしてるなら余裕で可能
未転成の90なんてすぐなれる。窓手は･･･不味そう
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:25 HOST:p32244-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp: OD2は放置ケミばっかで魔境となってる
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:25 HOST:wbcc2s01.ezweb.ne.jp: >>19
正直その通り
ただ、スレで型分けを否定しておいて、
その住人が型について非難するのはどうなのよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:28 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: なぁこれから悪魔増えるじゃん？
エキサーサイズだっけ？売れると思う？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:29 HOST:wbcc2s05.ezweb.ne.jp: ついでに
件のHiプリからアサ好きなプリと似た臭いがする
荒らすつもりはないんだろうがなんか棘がある
26 名前：前ｽﾚ986 投稿日：06/07/28 18:31 HOST:nzu0565.nzubr1.thn.ne.jp: >>前ｽﾚ990
や、確かにその通り…と書き込んでから自分も気がついた。
めんどい飽きたﾀﾞﾙｲばっかりじゃ金も貯まらないわな…

ちなみに脳が溶けるまで崑崙に籠もったのは、時空の彼方に消えた昔のIDの話。
Base65～80まで廃坑3F監禁、80～91まで崑崙監禁とかそんな感じだった。
１年半ぐらい休止してて６月末ぐらいに再開したばっかりなんだよね…
奇跡的にレアに恵まれたおかげでそこそこ装備は揃ったけどね。

とりあえず自分はコンバータメインで稼いでみる事にする。
いいかげんスレ違いっぽいのでこの辺で終了～。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:38 HOST:proxy174.docomo.ne.jp: 無駄に噛み付くのってかならずいるなぁ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:43 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp: 無駄に噛み付き噛み付かれ
そうしてできたのが今のアサスレ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:45 HOST:ed127.bfl39.vectant.ne.jp: 亀かもしれないが>>前スレ942
～７０までTCつくりでピラ二階（店売りｼﾞｬﾏ）
７１～８８までお金＆武器つくりにコボルト狩り＆スケワカ狩り（TC、その後DbdCｼﾞｭﾙ）
８８～９６まで時計3（TCとDBhCｼﾞｭﾙ）
９７～おそらく転生まで亀地上（TｸﾙｰｻﾞｰとDbdCｼﾞｭﾙ）と時計3行き来してる
str72+8 agi93+10（亀地上時93+12) vit1+2 int2+4 dex32+8 Luk55+2
のスイッチにしようと思ったがクリアサにほれてそのままクリアサ。

～ここからチラシの裏～
TC作った時代はβ２終了あとすぐだったな、
作るまで2ヶ月近くかかったぜ。
その後やはりお金に困ったよ、それで炭鉱３Fいってたな。
とにかく狩場1つに監禁が主だよ
発光まで残り３０％前後なんでがんばるか・・・
|ﾐ
～チラシ裏終わり～
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 18:48 HOST:p4031-ipbfp05kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp: 型にたいしての非難する気はない。
だけどその程度でその型を名乗られるのが嫌なんだ。

荒れそうですまんが、アサには変な拘りと誇りもっててな
型名乗る前にもうちょいっと頑張って欲しいのよ。

これだけじゃあれなので金銭面の情報を
王道はやっぱ崑崙だと思う。
最近だとｺﾝﾊﾞｰﾀ材料やアインＤで水晶のかけら狙いだな
アインＤはソロだと敷居高いので2～3人の身内で水晶狩りすればいいかも
1ｈで100個ほど水晶出るので
水晶10ｋなら1Ｍ
20ｋなら2Ｍ
30ｋなら3Ｍ
40ｋなら4Ｍ、自分はこれで処分

売るときはあせらずにじっくりと待てば一気に買っていってくれるよー
10Ｍ以上分一気に買って行く奴もおるぜー
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:05 HOST:ed127.bfl39.vectant.ne.jp: >>30
すまなかったorz
ちなみにスイッチを捨てたときになぜこんな
にDEX振ったんだと思ってるぜ。

水晶相当おいしいらしいなあ。ためしに行ったが、
ソロでは熊が強すぎてお察しくださいだったがなあ・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:15 HOST:p7036-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: ちょっと贅沢な環境の人に質問です。

当方事情があって急遽次のGvまでにレベル上げようと思って生体でEDPグリム狩りをしようとしてるのですが、
この時どういう狩り方が最大時給でると思いますか？

無難にQA+地付与でセシル・香取のみ狙うか
QA火付与でLK以外を食うか
はたまた裏切りやロアに付与して食うのか

毒瓶もそんなにないので無駄遣いしないよう、予めベストな狩り方を考察しておきたいのですが、
どなたかEDPグリム狩りを色々試してみた方居ないでしょうか？

ちなみに当方STR110AGI1DEX40で、QA裏切りロア辺りは用意出来ます。
付与も全色可能です。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:18 HOST:pppa249.chiba-ip.dti.ne.jp: 問題はマステラが店売りになった時だな
また過疎狩場が増えるんだろうな

>>30
型を非難というより、ステを批判するなというコトじゃないの
愛着あるのはかまわないが荒れやすいんだからさ、ここ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:19 HOST:proxy153.docomo.ne.jp: >>30
心の内に秘めてればいいのに
台無し
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:21 HOST:125x103x248x240.ap125.ftth.ucom.ne.jp: 久しぶりにクリアサの流れが出てきて嬉しい素クリアサ９２歳。
狩場を探して各地を転々としてるけど、結局西兄貴に戻ってきてしまうorz
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:22 HOST:d-219-121-151-113.d-cable.katch.ne.jp: 狩れるならあそこはEXPも凄いしいいと思う。
水晶ってそんな売れるのか？無知すぎて分からんぜよ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:26 HOST:i222-150-8-208.s02.a004.ap.plala.or.jp: ソウルリンカーのカイトでの魔法反射を防ぐには
水晶のかけらが必要。なのでGv需要で売れてる。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:26 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>32
生体３にまだ入れない人間が言うのもなんだが一応。

＞＞ちなみに当方STR110AGI1DEX40で、QA裏切りロア辺りは用意出来ます。
この一行で気になったんだが、もまいさん生体３グリム狩りやったことないんじゃまいか。
過去ログ見てる限り中の人が慣れるまでに時間がかかるらしいので、
現在のレベルと経験値によってはどうあがいても間に合わない気がするんだが。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:27 HOST:proxy159.docomo.ne.jp: ちょっとミネラル麦茶飲んでくる
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:30 HOST:p3162-ipad211sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: 水晶の欠片は、鯖によって10ｋ～25ｋぐらいで取引されてる
で、安定して防衛するにはWIZの数（主に火力役のWIZ）*100個以上は大体必要になる
需要が大きいのと、一般的に狩り難い場所にいるmobの為、これぐらいの値段になったと思われる
41 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:35 HOST:kng11-p179.flets.hi-ho.ne.jp: >>32
そのDEXですと、QAでないと厳しいと思います(かつゼロムクリップ×2)。
あとは火付与して、香取のいないモンハウに突っ込んでグリムグリムでしょうか。

ハイドのレベルが低いのなら、あまり数の多いモンハウは避けた方がいいかと。
あと、正直いまの香取をつつくのはお勧めできません……。

毒瓶の使用本数を抑える関係上、モンハウに突っ込むと思われますが、
モンハウで炙り出されたら、一瞬で蒸発します（＾＾；
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:47 HOST:p7036-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: >>38
グリム狩りはやったことあります、というかグリム狩りで転生しました。
この辺書いておけば良かったですね。
ただ食ってたのがロア付与でWSメインにしてて、SniはQA借りれたときだけやってた感じですね。
そう言う意味ではSni狩りにはあんま慣れてないかもしれないですが、基本的にグリム狩りの本質は分かってます。

その上で、EDPによる超ダメージを特定職に対して特化するべきなのか
それとも全体的に高ダメージにして広く食うべきなのか
その辺りを知っている方が居たらなと思い、書き込みした次第です。

現状ロア火付与WSへのダメージが1600～1800程度なんですが、
QA+火付与+EDPだとLKとHPri以外に2000クラスが当たって、殲滅力同等で4種が食える状態に、
QA+地付与+EDPだと、Sniへのダメージが5000前後になるので一瞬で倒せるようになりますが、その他はHWizしか食えない。
この辺りの条件をどうしたら効率が出せるかなと悩んでいる状態ですね。

>>41
上のレス書いてる間に書き込みが。感謝です。
41氏の意見だとQA+火するものの、香取はなるべく無視と言う感じでしょうか。
香取用にサイレンスアローとかはイマイチ現実的じゃないですかね。やはり毒矢がベストかな？

MHでの処理具合は厳しいですね…過去何度も死んでますし。
この辺りは駆け引きになりそうですね。

お二方ありがとうございます。
もう少し意見を待ってみたいと思います。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:55 HOST:proxy110.docomo.ne.jp: AGI1にひっかかるがそれはおいといて、現実的なのは土QAセシルだろうなあ。
やる気まんまんなら、ロア(WS)・裏切り(HW)・QA(SN/AC)もってコンバーターしまくってLKHP以外無視したグリムじゃね？

まあ、何よりEDPの時間を考えるあまり、焦ったり欲をだしたりしないことが一番効率に結び付くだろうなｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 19:55 HOST:proxy103.docomo.ne.jp: いや、急いでるなら待ってる間に狩れよw
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 20:33 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp: 普通に土セシルでいいんじゃね
ただこれからやっても次のGVまで高々1、2レベルくらいしか上がらないのに
それくらいをどうしても上げなくちゃいけないってのがよくわからんなぁ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 20:34 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp: >>42
そうそう、メンテでどうなったか分からんけどカトリは毒矢より呪い矢がいいよ
動かれるのが一番うざいからね
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:23 HOST:i218-47-255-32.s30.a048.ap.plala.or.jp: 今日やっと95にアサシンがなれて、初めて生体３Fに行こうと思ってるんですが、どのくらい効率が出るのか分からないので装備を集めようかジュピへ行こうか迷ってます。

装備は
たれ人形 + サイン2個 + アムムト + QVJ + アンフロ + イミュンです。

ステータスは
補正込みで　Str90　Agi92　Dex70　残り１です。

ジュピロスでは6Mほど出ているんですが、PTがあると色々と問題が出てくるのでちょっと避けたいなってとこです。
アサシンでも10M出せるって聞いたんですが、この装備ステでそこまで出せますかね？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:29 HOST:proxy151.docomo.ne.jp: 6Mって何事よw
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:32 HOST:proxy127.docomo.ne.jp: >>47
たれ人形に将来何を挿すか分からないけど、余裕あるならデビルチ挿すと幸せになるかも。
装備としては十分だと思う。

あとは立ち回りを体で覚えるのみ。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:35 HOST:p221119007201.ppp.prin.ne.jp: ぐぐれ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 21:43 HOST:p625e5f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>47
str90だと10Mは出ないと思う・・
ていうかアムムト靴は慣れない内はおすすめできない、却って時給下がるよ

ただ鯖の人数にもよるけど、共闘つきまくりの鯖ならジュピよりは確実に稼げる
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 22:03 HOST:p2052-ipad209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: アサも生体までジュピで転生目指せるようになったのか・・・
ジュピレベルどの位でいけるか分からないけどｗ

転生目指すの早そう？生体ソロもできるし
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 22:33 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp: アサクロでもEDP使わない限りなかなか10Mなんて出ないな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:04 HOST:softbank220042092050.bbtec.net: そういや毒薬が一気に半値近くまで下がったよな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:04 HOST:sknfa-01p4-3.ppp11.odn.ad.jp: >>47
VIT30はないとハエして無敵時間中にスタンが直らなくて死ぬぞ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:20 HOST:61-26-246-105.rev.home.ne.jp: 毒瓶はタナトスで結構落ちてるっぽいがどうなんだろ。

ところで料理が実装されてSTR完成をいくつにするか迷ってる素アサ。
アサセットもあるから素88(+6+5)で耳orピッキ調節で100。
セット以外ならパワリン等で+5分調節。耳orピッキ調整をなくすならば銃器靴+パワリンでアクセ1個フリー。
料理も+5なら作りやすいから良いかなと思ってる。

頭or鎧を埋めると後々後悔するか　というのを教えて欲しいな。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:24 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: ゴールデンタイムでセシルの共闘の量やばいとアサでも12Mとか稼げることもあるなー。
逆に朝方とか人の少ない時間だと8mとかだった
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:27 HOST:k093134.ppp.dion.ne.jp: >>56

頭はオレもフリーにしてるけど、鎧でSTR調整はしてないなぁ
やっぱり属性鎧は大事だしね

料理は+5がキリがいいし、そこそこ安いからオレも+5で調整予定
+6になると80～90ｋ付近になるから赤字気味になる
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/28 23:30 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp: 料理は今まだ実装されて少ししかたってないから市場にあるけど、
いざなくなったとき自分で作れるのか？という疑問が
作れなかったらそのときのことを考えてやめておくのも吉じゃね？
60 名前：32 投稿日：06/07/29 00:05 HOST:p7036-ip01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: 色々意見をお聞きしましたが、どうやら地付与QAが正解っぽいですね。
後で毒瓶使って行ってきます、どうもありがとうございました。

>>44
ちなみに待ってる間もソロはしてましたよ。
毒瓶使うのを待つってだけです。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 00:50 HOST:acoska034191.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: たまたまみたんだけど
なんでここだけip表示なの( ´・ω・`) ？
自演防止？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 00:57 HOST:kng2-p184.flets.hi-ho.ne.jp: >>61
そんなとこです。
一気に平和になりました（＾＾；
63 名前：391 投稿日：06/07/29 01:07 HOST:softbank220024063134.bbtec.net: スロットエンチャントを考えないと
高STR(STR120で計算したら)で魂EDPSBの威力は
+10DBlDBdバリアス＞+9裏切り者の性能になる。
なのに過剰裏切り者のが需要あるのはなぜだろうか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 01:08 HOST:softbank220024063134.bbtec.net: 番号消し忘れ、連投すいません
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 01:11 HOST:zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp: >>63
一つの事でしかみてないから。
さらに、出血が実装される(されてる？)と一気にゴミ武器までランクダウンする。

さらにさらに、裏切りには追加効果がある(それ目的の人は少ないだろうけどね)
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 01:13 HOST:61-22-150-141.rev.home.ne.jp: >63　裏切りのほうが原価が安いからじゃない？

>32　急いで上げたいなら闇付与魂EDPSBのカトリマガレ1確狩りってのもある。
確殺出来るかは自分のステでシミュれ。とだけしかいえんけど…一応20m↑/hは出る
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 01:28 HOST:menet71.rcn.ne.jp: 昔よー　兄貴が二刀アサで頑張って転生するまでを見てたが
8mは堅いとなると昔ずっと1,5mぐらいで頑張ってた亀地上が
虚しく思えるなあ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 02:16 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>67
そうは言うがな大佐、あの頃のアサはそれでもよかったんだ。

そんな感覚でやってるもんだから俺のアサクロのステは転生前と変わり映えしない。
左手修練５は正直自分でもどうかと思うが。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 03:24 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: チラ裏話ですまんが書かせてくれ。
ハイド2でも生体っていけるんだねぇ･･･付与ないと確実に食い残すが。
どうすれば死なないのか考えるだけでオラワクワクしてきたぞ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 05:34 HOST:fla1aca243.stm.mesh.ad.jp: ウン十回死ぬうちに、"無欲"の悟りを開けると思う。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 07:36 HOST:wbcc2s09.ezweb.ne.jp: >>61
荒らし対策
おかげで情報交換しやすくなったよ
必死狩りのレスだけが余計に目立つ様にもなったけど
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 07:40 HOST:x035070.ppp.dion.ne.jp: アサシンで２ＰＣできるんだけど、９５までジュピロスグリムと錐亀どっちがいい？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 08:13 HOST:p061198249120.ppp.prin.ne.jp: 住人が自演で荒らすのを止めたから平和になったな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 08:16 HOST:hoya.aitai.ne.jp: まぁね。あとは触らないことを覚えることだね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 08:29 HOST:203-165-244-141.rev.home.ne.jp: ﾁｷﾝな荒らしは他のスレに流れてるみたいだが
たいがいスルーされてるな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 08:35 HOST:proxy165.docomo.ne.jp: 未実装スレにグリム叩き厨沸いてて吹いた･･･
IP表示良いな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 09:11 HOST:proxy109.docomo.ne.jp: 全スレIP表示にすればいいのにとか、かなり本気で思っている俺エレメスガイル。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 09:14 HOST:pppbm2384.tokyo-ip.dti.ne.jp: 全スレIPだとIPが表示されるっていう恐怖？みたいなものがなくなって意味なくなる予感。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 09:17 HOST:pppax45.fukui-ip.dti.ne.jp: だが自演できなくなる効果はデカイ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 10:19 HOST:softbank221091112069.bbtec.net: 全スレIPは夏の間だけでもやって欲しいな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 10:23 HOST:p036134.ppp.asahi-net.or.jp: >>80
右に同じ

しかし、EDP、アサ魂のSBは滅茶苦茶強いなｗ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 10:27 HOST:flh1aau195.szo.mesh.ad.jp: しっかし、星スタンバッシュだってどう考えてもバグ利用なのにグリムが叩かれるのもなぁ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 10:31 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp: バグ利用ﾏﾝｾｰｱﾋｬｰ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:07 HOST:eaocf-358p232.ppp15.odn.ne.jp: ジュピロスでグリムするんだったら、カタールはペコ4枚バリアスでいいの？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:17 HOST:p15175-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp: STR次第じゃね。ラトリオあたりで計算してみたら？
生体いく前の踏み台だろうから、そんなに金かけんでTBhジュルでもいいと思うが
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:18 HOST:p15175-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp: あと風も食うなら一緒にマミー刺しも持っていったほうがいい
放置ならｲﾗﾈ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:41 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>69
俺もスリルが楽しみで行ってみたけど、1月せずにスリルなくなってQA売った。

最初は死んでも楽しいと思うからｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

>>82
叩きたい連中の趣味による違いでしょう。
ボスへのエレチェンなんて最初から説明に無効ってなってて、バグだとわかるけど
皆普通に使ってたし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:43 HOST:p1250-ipbf33marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ちなみにｵﾏｴらIP、IPいうてるが、これ単なるホスト名だから・・
接続元の業者（オレなら多分OCNでてる）っていうだけよ。
別にIPアドレスがわかったところで何が出来るわけでもないけどな。

と、サーバー管理会社勤務のオレが突っ込んでみる。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:47 HOST:203-165-244-141.rev.home.ne.jp: >>82 日本電気株式会社ってNECか。それどんな串？ｗ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:50 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>88
前スレの900あたりまではIP表示されてたんだけどな。
いつの間にかホストしか表示されなくなった。
別に個人情報が云々というわけじゃなく、
自演がなくなってることに意味があるんじゃまいか。

と、なんの知識もないド素人の俺がレスを付けてみる。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:51 HOST:203-165-244-141.rev.home.ne.jp: ってNECならBIGLOBEか。さすがBIGだぜ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 11:55 HOST:softbank219051232020.bbtec.net: meshはBIGLOBEの旧称だな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 12:13 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp: 謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 12:18 HOST:p4015-ipad44hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: コピペ乙
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 12:21 HOST:proxy169.docomo.ne.jp: どっかで見たなこれｗｗｗ

個人情報貼られてるのは見たことないが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 12:32 HOST:p2219-ipad202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: 次はインターネットの幹部なお父さんを連れてくるに違いない。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:06 HOST:218.231.204.111.eo.eaccess.ne.jp: ところで魂風付与SBでオットー確殺狩りについて昔見たんだけど
実際やってる人居ないかな？
条件さえそろえばすごいうまそうなんだけどTOMかな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:15 HOST:flh1adh080.osk.mesh.ad.jp: オットーよりハイオークが旨かった。
ただ、時間帯によっては力士様が超電車してるから困る。
廃屋にもいってみたいけど晒されるのが怖い俺チキン。

窓手もけっこうおいしいみたいだ。＞計算上では
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:19 HOST:218.231.204.111.eo.eaccess.ne.jp: 成る程廃屋か。
付与オットーでDA2200ぐらいで狩りしてるんだけど
これ一発で倒していったら結構うまいだろうなあｌ。と思いつつリンカーが居ない_no

ちまちまオットーであげていくぜ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:23 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp: むしろ寒くなる懐に狂気しそうだ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 13:35 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: STR110とダブルSignに種族*2属性サイズバリアスJに風付与SBで一応一確になるな。＞オットー
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 14:14 HOST:proxy174.docomo.ne.jp: パサナのSB1確は、アサ魂とか裏切り者[1]ないと駄目かしら？
問題はSD5のパサナの数と入り組み具合かなぁ。

付与支援待機場所に戻るのも大変そう。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 14:47 HOST:p2197-ipad07kagawa.kagawa.ocn.ne.jp: 魂SB1確狩りを実際にやっているので報告を
Assassin@最古鯖/狩り時間[平日21~22時]/Base[79]/Job[49]
Str[99+22]/Agi[31+12]/Vit[1+2]/Int[10+16]/Dex[39+7]/Luk[1]/Flee[192]/Hit[135]/
使用武器：[+7DFlClバリアス]
使用防具：[ミストレス王冠　モッキン　ハンティングシューズ　Sign×2]
使用回復剤：[レモン300　ハエ100　チジミ3　HSP2]

狩場MAP：エルメス渓谷（ゴートMAP）
Exp効率：2.4~2.5M/h
Zeny効率：青ハブ×70程度
滞在時間：1h(*2)
計測方法：ログイン画面にて

狩り方のコツ：2PC水付与,支援,魂,カアヒLv2による魂SB狩り
アルデ宿と同鯖なため魂が継続するので宿狩りをしています
料理アイテムのSTR+5も使用して120DSignにしています
ゴートにSBLv7を打って1確狩り　ドリラーは2発打つ必要があります
ゴートはノンアクティブなため反撃されずにかれるので非常に楽です
ただこちらから近づかないといけないのでSBをうまくあてるのにはコツがいります
ゴートの上を通るようにクリックして重なりそうなときにSBを打てばうまく当たります

ドリラーに移動キャンセル連続SBができると結構爽快だったり
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 15:37 HOST:v046162.ppp.asahi-net.or.jp: 魂SB狩りてTOMだろｗ
アサクロ様になればSbrで1発だぜ
フゥハハハハハハハハ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 16:23 HOST:aic1-p164.flets.hi-ho.ne.jp: >>104
お前・・・ＳＢ覚えてなくて、アサシンギルドで師匠に叱られたな・・・
泣きたかったら泣いていいんだぞぉ！
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 17:00 HOST:221x252x85x102.ap221.ftth.ucom.ne.jp: しかし、魂の接続時間て最大6分だろ？
いちいちかけ直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 17:05 HOST:hoya.aitai.ne.jp: 2PCでプリ支援入れてた人は、そう苦痛を感じないんじゃない？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 17:06 HOST:p2187-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: まあ同じ二垢ならブラギSbrの方が効率出るかもしれんね
レモン食いまくりだけど
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 18:45 HOST:61-26-246-105.rev.home.ne.jp: テレポ狩りしないなら魂SB=LASBだから支援ある分+だけどね
LAの手間が増えるが。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 18:57 HOST:eatcf-124p16.ppp15.odn.ne.jp: >>109
魂によるSBのディレイカット忘れてないか？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 19:07 HOST:ofsfb-10p3-106.ppp11.odn.ad.jp: >>26
1年半休止して、今月から再開したおいら。
BL72ぐらいからミルクオーラ出しまくり状態からコンロン監禁。
BL87の未だに監禁。+7火ダマとQケミナイフ＋いばらカタで。
木琴・イミュン・悪魔HBを遠足先で自力でドロップさせて揃えられたのが何より。

レア運があるのか無いのか……まぁ、サブで持ってるBSとアラガムが叩いて砕きまくったって話しもあるけど。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 19:22 HOST:eaoska075093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: バグ利用が大好きなピク共にささげる
テコン使用が条件。
まずジュノーでセーブする。
そのあとどこの街でもいいのでカプラまでいく。
で倉庫を開く。
その状態でタイリギを使う。
/bingbinと/bangbangを使用し倉庫を開いたまま町を走り回る。
走っている状態から増やしたいアイテムを倉庫からおろす。
ここでおもむろに蝶を使う。
ジュノーに戻った後倉庫を開く。
おろしたはずのアイテムが倉庫にある。手持ちにもちゃんとある。
（・∀・）（・∀・）アイテム増殖完了。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 19:29 HOST:61-26-246-105.rev.home.ne.jp: >>110
ディレイカットは有るけどSBは使えないから索敵速度が若干上がるだけでしょ？
プリなら速度もらえるんだから索敵効率はそっちの方が↑でしょ。
オットーなら囲まれることも余り無いしね。

しつこいがテレポ無しの場合ね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 19:49 HOST:eatcf-124p16.ppp15.odn.ne.jp: >>113
魂入れてる時点でプリでの支援も入れない？
魂SB狩やってる知人はﾒﾝﾄﾞｸｾｰ言いながらも入れてるが。

それにプリ追尾でLA入れる手間を考えるなら魂入れて、支援ないなら馬牌なり料理でも使うかな・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 20:21 HOST:i218-47-240-138.s01.a006.ap.plala.or.jp: SBｒアサクロの使う武器につて質問です。

値段、入手難度等の条件を無視した場合
テイルフィングを使うってのはどうでしょうか？
ざっと見たところ、片手剣の中で最も高いATK
闇属性のためソロでは使いずらそうですけど
生体2Fや、アスペ貰って狩りをする状況なら強いのではないのかと思いました。
実際使ってるという人がもしいたら使用感も聞いてみたいです。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 20:28 HOST:p93f499.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: +10に出来れば強い。
普通に計算してみればいいじゃん。
高精錬にしないと海東のほうが優秀。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 20:54 HOST:v046162.ppp.asahi-net.or.jp: >>115
ぶっちゃけると微妙
エクスキャリバー買ったほうが100倍マシ
対人するなら100%エクスキャリバー
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:02 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>115
威力だけ見るならとりあえずシミュれ。大抵がっかりな結果になる。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:03 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 名声超強い海東でも持っとけば。
これ持つだけで必中分650も上乗せだから。左手にも海東持てば800．
SBr型はステ幅広いからSbrアサクロって一括りな質問はやめといた方がいいよ。

それでもティルフィングの出番があるタイプは想像できないが。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:07 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>112
さすが大阪民国人
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:30 HOST:218.231.218.165.eo.eaccess.ne.jp: 前スレ1000
>投稿日：06/07/28 16:56 HOST:mnc02.mei.co.jp

>Domain Information: [ドメイン情報]
>a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
>e. [そしきめい]
>f. [組織名] 松下電器産業株式会社
>g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.
どうみても業務外利用です。本当に(ry
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 21:38 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: 松下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 22:07 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: 117 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/29 20:54 HOST:v046162.ppp.asahi-net.or.jp
>>115
ぶっちゃけると微妙
エクスキャリバー買ったほうが100倍マシ
対人するなら100%エクスキャリバー

対人するなら越前ナイフだと思っていたのだが違うのか？
うちは火付与固定してもらってるが・・・。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 22:25 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>123
>>115を見ろ、話はそれからだ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 23:21 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: テイルフィング使うくらいならエクスキャリバーのがいいな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/29 23:22 HOST:proxy113.docomo.ne.jp: コンバットが対人最強片手武器には間違いないなｗ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 00:29 HOST:218.33.198.7.eo.eaccess.ne.jp: シフセット使ってるクリアサの方がいたら使い心地とかの感想を聞きたいのだが。
後、一反木綿Cと他に何のCを挿して使ってるとか、LUKはいくつまで上げてクリ率はこんなもんとか。

チンピラCをゲットしたんだけど、さすがに後2枚とか集められそうもないし、シフセットと一緒に使ってみようかなぁとか悩んでいます。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 00:30 HOST:218.33.198.7.eo.eaccess.ne.jp: ぁ、ごめんなさい。上げてしまいました・・・orz
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 00:57 HOST:219-122-240-160.eonet.ne.jp: コンバットが安いならコンバットでいいと思うけど、
数百Ｍの価値もない気がする。STRあげないと防御無視も大して生かせないし、
安いアサダガのＨＰ+20％でも、コンバットの対人10％ぐらいの効果はあるだろ。

正直適当に書いたので、的はずれだったらスルーしてくれ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:01 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp: まあそのへんは価値観だろうな
少なくともその値段で取引されている以上、
その価値を妥当だと見ている人はいるということで
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:02 HOST:i60-47-97-69.s04.a004.ap.plala.or.jp: >>115見るとお金に糸目ないんだよな、だったらコンバットがいいと思う。
ぶっちゃけテイルフィングとエクスキャリバー比較しても
エクスキャリバーのほうが価格5倍以上高いから比較武器としては不自然だ。
テイルフィング5本くらい買えば過剰して+7になってそうだし。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:06 HOST:d3dc3ed21.oct-net.ne.jp: >>127
お、シフセットは恩地がかなりいい。
目だたないけど速度増加が意外に使える
でもアクセが制限されるので、クリ率が低くなる
と、シフセット使った事がない二刀アサのたわごと
うまく使えば良いし、LUKが足りなかったら悪くなるかな
133 名前：129 投稿日：06/07/30 01:12 HOST:219-122-240-160.eonet.ne.jp: 計算式を知らない俺が、ｺﾝﾊﾞｯﾄとｱｻﾀﾞｶﾞ比較の適当な計算してみる

対人アサシンの最大HPが10000として、1000を人から食らったとする。
コンバット：ダメージ10%減少なので900食らう。10000/900＝11.1
アサシンダガー：最大HPが12000になり1000食らう。12000/1000＝12

結果アサシンダガーのほうが約１回攻撃を多く耐えれる。
実際はタラとかあれとかの関係でもっとダメージかわるんでしょうけど･･･

誰かコンバットの素晴らしさを俺に優しく教えてくれorz
DEFVIT高い相手狙うなら錐だろうし･･･
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:14 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp: 普通タラあれ装備してるからさらにコンバットになると60％→50％だから16.666…％ダメージが減るよ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:24 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: DEFVIT高くないキャラもいるし、錐対策にオーガとかスパイク装備してる人もいるから
どのステ装備にも安定してダメージでるコンバは優秀
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:26 HOST:softbank219023136097.bbtec.net: >>127
素アサLuk30でバリアスに木綿とソルスケ3枚に水付与で火山で狩ってますた
TCに比べて武器ATKの低さは木綿cのクリ時ダメ+20％で補えるけど、クリ装備時に比べてシフセットだと基本クリ率が4％くらい下がってしまうので場合によっては(´･ω･｀)となってしまうかも
ただ、AGIカンスト付近だとソロでASPD180↑を狙えるので、グロ込みのフル支援をもらえれば脳から変な汁が出る勢いでクリ柱を立てられます
今なら料理があるからAGIカンストでなくてもそこそこのASPDにはなれると思います
逆に言えば高AGIでない限りは移動速度上昇とSTR+5以外の恩恵はそんなに感じられないはず
あと、世ダメが低いので付与環境必須
火山とかのMOBのDEFが極端に高い狩り場以外では黒蛇挿し武器に劣る
木綿ｃの価格を考えるとSTR低めで攻撃速度上昇以外に攻撃力の強化を見込めないステ振り以外はおススメできない
チンピラｃは売って他の特化武器を買った方がいいと思う
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:30 HOST:i220-99-255-80.s30.a048.ap.plala.or.jp: >>133
即死耐性ならタラあれ+コンバットも+アサダガもかわらんね
靴が銃器だとコンバットがやや優勢。

アサダガだと被ダメ＞回復量でポックリ死ぬときでも
コンバットなら回復量＞被ダメになって生き残れる。かもしれない。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 01:53 HOST:p2219-ipad202fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: >>132
縦読みね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 02:46 HOST:nkno112089.catv.ppp.infoweb.ne.jp: コンバットはDef無視攻撃や魔法攻撃も10%軽減するところに価値がある。
右手にあれを装備してると思えばいい。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 03:01 HOST:fkcfb-02p1-85.ppp11.odn.ad.jp: >>139
そんなので殴られたら、ダメージでかいのも納得いくな。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 03:04 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: そっちかよ(;ﾟдﾟ)
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 03:27 HOST:zaq3dcda2c2.zaq.ne.jp: 自身にもダメージがいきそうだ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 03:58 HOST:c7so.cty-net.ne.jp: アラレちゃんか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 05:58 HOST:203-165-124-165.rev.home.ne.jp: 武器の装備グラフィック実装されたら棒の先にあれが乗っかってる感じで
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 07:08 HOST:proxy158.docomo.ne.jp: そういやグリーンベレーとか実装されたら、Unk帽とはお別れかな。
グリーンベレーかこいいよ。
羽毛グリーンベレーとかMdefあるUnk帽だしなぁ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 08:54 HOST:nttkyo316164.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 大して装備必要無く高ﾀﾞﾒが期待出来るI>A型と、装備・付与等で色々変化付けれる
STR型のSBrって今どっちが主流なんだろか

S>I>Vが一番高いﾀﾞﾒを出せそうだけど、どっちつかずなのは自分には合わない・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 09:10 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: どっちが主流といったらIが多いほうが主流かなぁ
あとS>I>Vって高い数字が出せるだけで実際のダメージはあまり多くなさそう
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 09:12 HOST:c7so.cty-net.ne.jp: 主流というかSTR型SBｒはSPに悩まされそうだけどな。
SP回復剤を叩けば良いというのは赤字覚悟だしどうなんだろうね？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:10 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: INT=STR＞DEX=AGI型な俺。
Sbrばっか撃ってるとたまに無性にカタールで狩りしたくなるそんな人にオススメ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:23 HOST:n02cd-01p124.ppp11.odn.ad.jp: シーズでコンバがアサダガに劣ることはないだろ。
昔はエンペ割のために過剰アサダガは必須に近かったが今は闇水あるし、
MAXHPをいくら伸ばそうがチャンポンが量産されてるのに阿修羅を耐えるのは
アサ系じゃTOMだろう。
それならコンバで回復量＞ダメージのがまだいい。
FARやﾊﾞｻｸPPによってAspdがかなり伸ばせるため
過疎鯖じゃコンバと特化持って殴ってるだけのが裏切りSBより
遥かに秒間ﾀﾞﾒも高いだろうし攻防において何よりも安定する。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:24 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: STR>INTだと、超Flee相手にダメージがショボいのがなんとも
高STRを生かすにはHITを上げる必要があるわけで
当然DEXにも振らなければいけないから、INTが結構抑えられてしまう
SBｒが狩りで求められるとしたら、LA確殺やブラギSBｒの必中だと思うんで
INTを抑えるのは純SBｒとしてはちょっと劣化すると思う

ただ、高STRだと魂EDPSBが強いのが利点だけど
高INTである以上、EDP型の劣化であることは否めないし
そもそもSBｒ型でSBを撃つ機会なんて、あるのか？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:33 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>151
その機会こそが魂EDPSBなんじゃまいか。

とはいえ魂EDPSBなんかBOSSに使うか
血ロア積んで生体３で使うぐらいしかまともな使い方が見えないんで
ネタの要素が強い気もする。
上の使い方をする限りでは劣化阿修羅と言えなくもないが、劣化具合がひどすぎ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 10:59 HOST:k093134.ppp.dion.ne.jp: >>127
ASPD狂でもないと使い勝手は微妙、汎用性は高いけどね
特化が作り難いし、クリ率が若干低めになるしね
あまり、オススメしないがとりあえずシミュってみなされ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 11:14 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: シフセットは一反木綿と黒蛇（となんか）を挿して
一反木綿を忘れるのが一番有効な使い道
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 11:16 HOST:i219-165-255-92.s30.a048.ap.plala.or.jp: 昔の二刀アサが高ダメ欲しいASPDも欲しいでSTRとAGI振りすぎてDEXが足りなくなったなんていう話を思い出した
結局の所二兎を追うもの一兎も得ずですよ

魂EDPSBと言う言葉に騙されて基本を見失ってはいけない
EDPSB型もSbr型も完全に独立させた型のが強いに決まってる
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 11:23 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 実際にやったことあるやつ以外は語らんほうがいいと思うが･･･
>>152はやったことあるのかな
Vit80あってもやばいと思うことが多いんだがな
157 名前：152 投稿日：06/07/30 11:45 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>156
ちょっと前に、生体３に入ったことがないと自分で書いてたので一応釈明。
BOSS狩りについては相手を選ぶことが前提。
生体3については数スレ前に魂EDPSB狩りのレスが上がってたので。

これ以上言うと恥の上塗りになりそうなんで、
夏だと思ってこのへんで勘弁してくれ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 11:52 HOST:proxy176.docomo.ne.jp: 相方HiPriにハティー鎧があれば、LA(凍る前に仕込み)風付与魂SB1確狩りも可能。
しかしハティー鎧がTOMすぎる。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 11:57 HOST:tph1aag068.tky.mesh.ad.jp: サスカッチで代用できんじゃね。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:01 HOST:i219-165-255-92.s30.a048.ap.plala.or.jp: >>156
生体3でEDPSB狩りしてるのか？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:08 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>158
凍るのを待つ間にSW入って付与してSB数発撃つほうが速いような気がしなくもない。
風付与一択で済むのは楽だけど。

>>159
ハティー以外の状態異常鎧は、生体3のmobに対する発動率がスズメの涙なので役に立たない。
ハティーでやっと実用レベル（らしい、こっちは伝聞）
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:12 HOST:eaocf-358p232.ppp15.odn.ne.jp: ところで、アサクロってVITを振るのが当たり前なの？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:18 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: そうでもない
ただここで話すのは（自称）対人派が多いからVITを振っているだけ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:19 HOST:p39179-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp: 多少振っておかないとスナイパー並に脆くなるぞ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:21 HOST:tph1aag068.tky.mesh.ad.jp: 俺が言いたいんは、ハティなんかつけたところで実用できないってことなんだ。

LAディレイでSWやぶられてハワードのHF　メマー　属性攻撃のコンボで華麗に乙ると思う。
ハワード無視ならいけるだろうけど。
セイレンの爆裂→バッシュ　BB　属性攻撃　はギリ耐えるのかな。
一般人には妄想の域を出ないが。。
あとのMOBは美味そうだなぁ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:27 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: まあ狩りになるってのは10時間20時間同じ方法でやって
いろいろ大丈夫かって事だから
そういう意味では狩りにならないだろうねぇ

はっきり言っちゃえばセシルグリムが優秀すぎるから
いくらハティーがあろうとも魂EDPSBなんてやるやつぁまずいないでしょ

ここでもいくらダメージを与えて確殺とかいってるけどやってる報告はないし
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:36 HOST:i219-165-255-92.s30.a048.ap.plala.or.jp: あぁ、「やる気すりゃ出来なくもないがやる必要もない」か
当然っちゃ当然か

Vitは少し振っちゃうとHPの増え具合に驚愕して結構振っちゃうな
どこの狩場でもあれば死に辛くなるし基本ステの邪魔しないくらいは振った方がいいね
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 12:40 HOST:proxy154.docomo.ne.jp: 2PCで白羽モンクをアサクロ側が出せば、いい感じだ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 14:12 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>148
ブラギが無い限り、SBrだけではレモンは不要～　by素INT40の+9銃器
素26だったときはソヒーでSBrだけでも息切れするとき合ったな。

>>151
セシルとかタナ絶望とかにはごもっとも。
執行とか程度なら素DEX35でも錐+QAでほぼ当たるし気にしてない。

SBrメインと考えるならS>Iは微妙になる気がする。INTのSBrダメへの貢献がでかい。
S>A>Iだとディレイ中に殴れる分、SBrの威力が低くても補えると思ってる。
（タナ程度の触れる相手、ブラギない　時だが。

支援なしLV97　S110　A100　I40のアサクロの1意見。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:36 HOST:p7132-ipad505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: IP表示の記念書き込み。
私はLV８９　素ステS４０　A４０　I９９　D３０　V３８（ｼﾞｪｽﾀーと銃器固定）ですが、
マニピあればブラギ上（多少の連射を考慮してAGI４０までふりました）
ないしMA連打しない限りはSP切れはほとんどないですね。
ところで、これからオーラまではSTRとVITのみ振っていくつもりなのですが、
多少素殴りも可能であろうSTR５５までふるかもしくは６５まで振っていくか、
さらにはGvもたまに出るのでVITのみ一気に振るか現在迷っています・・・。
諸先輩方からアドバイスいただけたら幸いです。
ちなみに現在錐は未所持です。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 15:53 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: 多少グリムもできるDEXに振るのが一番いいよ！
グリムしないで99まで行ける自信があるなら他のステでいいけど
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 16:39 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: 先輩達60の時、何処で狩ってました？

もう土星は溜め込みと養殖の楽園でウンザリです…
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 16:46 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: 河童とか？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 16:47 HOST:p6176-ipbf1407marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 夏で暑いし狩場でウンザリしてだるいのはわかるが、
転職済みなのかシーフなのか、転生なのか非転生なのか、どんなステなのか、
テンプレ形式きっちりそのままじゃなくてもいいから教えてごらん。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 16:49 HOST:i58-89-169-215.s04.a004.ap.plala.or.jp: 背伸び狩りならオットー
狩場のLv下げるなら鳥人間。
カララ沼とかもいいんだっけ？

このくらいしか思いつかん。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:05 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: Assassin60/Job32　非転
STR：9+4 Agi：74+14 Vit：1+2 Int：1+2 Dex：44+4 Luk：1
Flee：210+1のHit108でしょうか…。

装備は始めたばっかりでショボいんですが
笠＋木琴フード＋蛙アドスーツ(借り物)＋マタ輪*2って感じです。

不備があればまた。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:07 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: あ、持ってる武器は安全圏精錬のJと茨爆炎鎌程度です('・ω・）
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:07 HOST:143.172.12.61.ap.gmo-access.jp: DEXたけえな・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:08 HOST:proxy167.docomo.ne.jp: INTちょい振って、プリペアで崑侖、室内ないしペノ池でLASBr狩りなんていうのもおすすめかな。
経験値、金銭、ジョブ効率がバランスよくてお薦め。
ソロなら土星かオットーか天津２層だろうか。
とりあえず、ステだしてくれないとコメントしにくい。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:11 HOST:zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp: >>176
はじめたばかりってことは特化もない？
スキルとかもあると助言しやすい。

俺が60台の時はムナボンと戯れてた。
当時の武器は未精錬ジャマだったけどね…

神速目指さないならStrあげないと厳しいと思う。

俺は装備が整うまでは金銭狩場に篭りっぱなしでExpはお金のついでに集まってた感じだった。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:11 HOST:cmu1aah164.aic.mesh.ad.jp: ＞60台
ピラ2で水付与して牛狩りしてた
時給１M位は出てたな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:15 HOST:proxy158.docomo.ne.jp: 連投スマヌ。↑は誤爆ですね。
カマイタチ持って伊豆でレア狙いつつ、
あとはプリアコさんでも拾って崑侖がお薦め。
まずは装備の土台を作っていく上で頑張っていったほうが飽きなくていいかも。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:19 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: まさに神速志望なのでAgiとDexのみで上げていくつもりです。
一応始めてから一ヶ月経ってないので特化は買えず…
というかウィスパーｃ買ったらお金なくなっちゃいました('・ω・）

スキルはDA、回避、ｽﾃｨ、カタ修練が10　ﾊｲﾄﾞ4　ｲﾝﾍﾞ6　解毒1
SB5 グリム5 EP5　右手、ｸﾛｷﾝ3…かな。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:20 HOST:aobfa-01p1-188.ppp11.odn.ad.jp: >>176
もしかして生体３グリム特化目指してる？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:21 HOST:aobfa-01p1-188.ppp11.odn.ad.jp: すまん、1分違いだったorz
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:32 HOST:zo101128.ppp.dion.ne.jp: 完全新規で趣味ステ貫くなら
当分効率は忘れて、お金稼ぎならダラダラやった方がいいと思う
金稼ぎ狩場は、貧乏スレ辺り参考に彼方此方ダラダラ回ってれば
最低限度の装備揃うだろ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:32 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: ヤッパペア崑崙だねぇ

あとAGI99=DEX99を目指すのでなければSTRに振っておいたほうがいいよ
多少崩れるけどAGI91=DEX91やAGI99DEX81にしておくだけでも
STRに40くらい振れるしこっちのほうが強いしASPDも十分ある
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:33 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: ふむ…なるほど。
先輩方有難うございました。
お金稼いで特化作れるまでのんびりやっていきたいと思います。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 17:36 HOST:p6176-ipbf1407marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>188
始めたばかりなら、特に事情が無い限りは急いでレベルを上げるより
>>182の言う通り装備の土台堅めかな。

カタールでやっていくつもりのようだけど、
武器はカード挿さない(挿す資金が無いない)なら、ジュルよりジャマダハルオススメ。
もしジュルがS3ジュルなら売却して、その金で+5ウルヴァリンジャマダハル辺りを作るといいかも。
友達が準備してくれた装備で売るのはちょっと……とかなら、
レベル上げは一旦やめてプパを狩ってみるといいかも。
HPの底上げ目的ならプパカードの方が蛙より上だし、ガードが出たら売って資金にできる。

周囲と比べると地道すぎて泣けてくるかもしれないが、気休めに昔話。
自分が始めた頃は70台で150KEXP/hでなかなかの高効率って世界だった。
属性武器も特化カードも未実装。60台なんて一ヶ月や二ヶ月かけてようやく乗り切った。
そんな時代を知ってる人もそれなりに残ってると思う。
焦らなくていいから、自分のペースで頑張れ。
いろんなマップを見に行ってみるだけでも楽しいぞ(´ω｀)
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:11 HOST:flh1adh080.osk.mesh.ad.jp: 60台のころはミルクをもっさり積んでカマイタチもって
伊豆にひたすらこもってたなあ。
オボンヌからセイントでてBOTにルートされちゃったのを
今でも覚えてるぜチクチョウ・・・OTL
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:42 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: 俺だって60台といえばシーフで炭鉱1の赤コウモリと戯れてた……
とかあるがまあそれは時代が違うということで
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 18:49 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: 国家試験を3日後に控えた俺が、休憩がてら書き込み。

６０台の頃は、ＦＤ２・３や、炭鉱２、ゲフェ←←のコボルトＭＡＰ行ってたかなぁ。
コボルトＭＡＰは青い草が全４箇所に生えてくるから、たまにそれを刈ったり。
人も少ない事が多いから、コボルトは囲まれたら
バクステ→クローキングorグリム（当時はクローキング修正前）で逃亡or殲滅してた。
後は臨公でＧＤとか行ってたかなぁ・・・？

青い草で思い出したけど、青い草を刈りまくってお金貯めたこともあった。
プロ↓←←MAPの中央で、微AFKしながら青い草を刈ってたなぁ。
青い草が６分間で４本生えてくるから、
スティを活用すれば１時間で９０個ぐらい青ハブが溜まる。
まぁ装備がないと、アサは育成大変なんだけど
がんばって強くなってくれ、176よ。

>>190
（ ´・ω・｀）ﾉﾞ（´・ω・｀）
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:11 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: ちょっと先輩達の過去トーク聞いてホロリときた…
>>190
同じくスケワカをBOTに　orz
>>192
幹で青ハブ1000本刈ってｳｨｽﾊﾟにコンバート('・ω・)ｲｪｱ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 19:31 HOST:proxy169.docomo.ne.jp: BOTにオボンヌカードをルートされたことなら、冗談抜きである。
初めてカードをルートされたから、悔しかったなぁ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:03 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: 平和な流れになったなー　便乗してβ2の60台。

1stの60は店ジャマもってあっちこっちうろついてただけかも。
70付近になって、固定の身内が出来てきて皆でよく伊豆に行ってた。

73で諸事情により相方と一緒にリメイクすることに。
このときは装備がある程度あったから、一次の時から伊豆4行ってた。

土台固めの一環で、身内を見つけられると良いね～。がむばれ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:16 HOST:c203134.ppp.asahi-net.or.jp: 住人がバグ利用の話を出さなきゃ最初から平和だぞ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:20 HOST:nthygo151072.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ナイフで人を刺す奴がでてくるのはナイフを作る奴に責任があると言ってるのと同じだな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:25 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: それでいくならナイフで人刺す方法教えるのに～って感じじゃないの？
バグ作ってるのは重力なわけだし。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:28 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>197
>>198
待て、慌てるなそれは>>196の罠だ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:32 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: アンクルにひっかかったら負けですよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:43 HOST:aic2-p91.flets.hi-ho.ne.jp: その通り。
スキッドで飛ばされても、「あれはバクステだ」と言い張るんだ！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:45 HOST:c203134.ppp.asahi-net.or.jp: >>197
誰がそんな事を言っているんだ？
お前その言い回しを使ってみたかっただけだろｗｗｗｗｗｗ
自分の言ってる事すら理解できない低脳は失せろヴォケ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 20:56 HOST:flh1aea019.osk.mesh.ad.jp: ついに転生目前まで迫ったMyアサ。
しかしそれは巧妙に仕組まれたGD3の罠だった。
畜生…ノーグ用の属性鎧を着替え忘れてさえいなければ、念属性攻撃なんかに…
くやしい!　びくびく
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 21:00 HOST:proxy152.docomo.ne.jp: >>203
何故に転生目前にGD3なのか気になった。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 21:24 HOST:h220121.ppp.asahi-net.or.jp: β2の頃マイシフが60台だったが
あの頃はひたすらJOBカンストまでOD1でゾンビオンライン。
激湧きに耐え切れなくて「ボスケテー」とかオープンで叫んで
助けてもらってたのは懐かしい話だ｡

レベル61以降になるとモロクに移動して
SD3で定点したりプロンテラ地下水道前のカプラを
根城にしてゴブリン殺しまくってた覚えが。

そのシーフも今はレベル98になって
伊豆4でトゲえらやクリブル集めてます。
206 名前：268 投稿日：06/07/30 21:33 HOST:menet71.rcn.ne.jp: コンバータ材料集めまじオヌヌメ
昨日から集め初めて現在材料2400個　一個3kで売っても7m↑
そして雑魚敵でさえ54→56Lvへ･･8000個まで頑張ってみる

そしたら貧乏卒業!!
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 21:43 HOST:proxy155.docomo.ne.jp: 未来からやってきたコンバーター職人ｋｔｋｒ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 21:52 HOST:tetkyo079205.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp: >>203の経験値はナイトメアに崩されるために築いてきたんですものね。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 22:01 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: まさに悪夢という奴ですね
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 22:24 HOST:nthkid054227.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: なんか、さっきモロクに飛んでカプラさんとこ行こうとしたら
急にｸｴｽﾄが始まったんで、暇だったからやってみたんです
そして、犯人探しを選んでｽﾌｨﾝｸｽの辺りを調べに行けって言われたんですけど
どこにも調べるような場所がなくて止まってしまいました
どこのｻｲﾄにもこのｸｴの情報が載ってなくてお手上げです
何処を調べればいいか、知ってる人がいたら教えてもらえないでしょうか？
内容から見て、ｱｻｼﾝの専用ｸｴｽﾄだとは思うんですが・・・

ここまで進めたら、続きが気になるので・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 22:27 HOST:h220121.ppp.asahi-net.or.jp: >210
それは魔王クエですな
OWNのノーグハルトクエスト情報に詳細が載ってますよ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 22:48 HOST:nthkid054227.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >211
thxです
タナトス４Ｆに行かなきゃならないらしいんで、諦めました・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:03 HOST:softbank219032126043.bbtec.net: >>212
あきらめるの早！
製造ＢＳでも魔王クエクリア出来たので、普通のアサなら絶対にクリア出来るはずさ！
（まぁ、タワーの３Ｆ入り口待ちが一番長かったけれど・・・）
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:11 HOST:proxy206.docomo.ne.jp: >>203
おっと死んでしまったか？
甘いデスペナがいつまでも取れないだろう。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:13 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: なにこのクリムゾンスレ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:26 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: ナムコのグリムゾーンスレ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:43 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp: ゲーム屋に行きナムコミュージアムのvol.1とvol.3の位置を代える刑に処す！
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/30 23:54 HOST:p8212-ipad203fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: 生体グリムしてる奴が横殴りしてきた
219 名前：268 投稿日：06/07/31 00:25 HOST:menet71.rcn.ne.jp: 皆お気に入りの頭装備はなに?

俺は学生帽+悪魔耳+花びらが気に入ってるんだけど
皆のおすすめも教えて！
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 00:53 HOST:fla1aco038.chb.mesh.ad.jp: おれは、ネコミミキャップ+真理の目隠しだな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:03 HOST:ict136037219.inacatv.ne.jp: 悪魔HB＋悪魔羽耳。
手に入れてからずーっとコレ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:03 HOST:ict136037219.inacatv.ne.jp: 悪魔HB＋悪魔羽耳。
手に入れてからずーっとコレ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:04 HOST:ict136037219.inacatv.ne.jp: 連投すいません＿|￣|○
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:05 HOST:softbank221056250141.bbtec.net: 質問です。錐はEDPSB型よりもSbr型の方が使い勝手がいいのでしょうか？
それとSTRが低いとあんまり価値が無いのかな・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:08 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: 錐の使い勝手って、具体的に何を目的に使うの？
ｓｔｒ低くても硬い敵なら錐でスリーパー一確になったりするよ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:17 HOST:i60-34-63-84.s02.a004.ap.plala.or.jp: EDBSBには錐は使えないんじゃ…
SBってカタール専用スキルっしょ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:24 HOST:i60-34-63-84.s02.a004.ap.plala.or.jp: うぁ型の問題かorz

でも225のいうように、型云々よりも相手の問題かと思う。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:42 HOST:khp222000207050.ppp-bb.dion.ne.jp: >>172
うちのアサは1stでなぜか50転職だったんだが
DHダマでひたすらおもちゃだったなぁ

金稼ぐなら伊豆、キャラメル狩り、赤芋あたりかと
その型で経験値重視なら時計１でパンクとかカマイタチで河童とかかな
やっすい属性カタール(風、火あたり)を探すのがいいんじゃなかろうか

>>224
STR40くらいでも硬い敵だと錐SBrは有効だし
普通にSTR100くらいで錐+特化短剣で殴っても有効だし
アサ・アサクロで錐があれば誰でも使いどころは多いんじゃまいか

参考までにSTR100 DEX40 INT1のアサクロでラーヴァ相手の
+7水ダマ＋錐のSBrダメは9620-13112だ
STR40 DEX40 INT99だと9340-12132だ

後は何ともいえないから自分で考えてちょ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:49 HOST:i60-43-54-43.s30.a048.ap.plala.or.jp: なんかアサシンテンプレの所々が、クリックしても
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="print" href="skin/pukiwiki.css.php?charset=Shift_JIS
って出るのって俺のパソコンが悪いんだろうか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 01:51 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: 頭装備か・・・
初めて購入した頭装備のサンタ帽とか、ギルメンから貰った＋６サンタ帽とか
ゴブリンに変化させられたときは、緑色の触覚とかかな。

昔、石投げに詠唱があったときにキャラをタゲって使用すると詠唱ポーズで硬直するから
そのカッコウで触覚＋ゴブ仮面で面白いポーズをとったもんだ・・・（ ´ー｀）y=---3
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 02:11 HOST:p5220-ipad25akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: 生体とジュピでグリムで転生目指そうと思ってるんですが
ステってSTR,DEX,INTで良いんですかね、詳しく分かる人いますか？
95まで狩り場ジュピとか西兄貴とかになりそうですが
休止空けでも前のお金残ってるので装備はそこそこ用意できますが・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 02:17 HOST:menet71.rcn.ne.jp: 普通に二刀ステである程度まで二刀や黒蛇でLv上げてから
グリム狩りしたほうが早いと思うのは俺だけですか?
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 02:28 HOST:p1138-ipbf1010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 釣り餌にしてももうちょっとマシな言い方あったろうに
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 02:42 HOST:p1190-ipbfp902osakakita.osaka.ocn.ne.jp: <チラシの裏>
アサクロでどこまでダメージ出るか計算してたんだ
TOMな装備で計算機はラトリオ使ったんだけど

アモに1.5M出て吹いた

</チラシの裏>
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 03:00 HOST:p2055-ipad01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp: >>230
どうでもいいがオークだと思う。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 04:10 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>234
その話題ちょい前に出たばかりなような。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:15 HOST:p6041-ipbf203aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: いきなりの質問なんだけど、
クルーザーｃ刺すならジュルとバリアスのどっちがお勧め？
１００％クリじゃないと効果薄いだろうからバリアスを考えてるんだが。
教えて先輩方！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:19 HOST:zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp: >>237
ステ次第。
したがって計算機をどうぞ。

俺のステじゃジュルの方が強かったけどね。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:37 HOST:p2243-ipbf204niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 流れをぶった切って
俺75アサシン
アサシンってPTで出来ること少ないな・・・

方形バクステサークル
VD
石投げ
グリム即解除
通常攻撃

あれか？太マリMBとかできるような資金無いとダメなの？

メインがINT高めの弓鷹だから余計そう思うのかもしれんが・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 09:55 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>239
それだけ仕事が見出せれば十分多いと思う。
ただ、アサシンのアサシンらしさを範囲火力つきのPTで発揮するのは難しいよな。
アサシンじゃPT無理って意味じゃなく。
PTでも十分活躍はできると思うけど、
ローグでも同じことができたり、騎士やハンターの代役だったり。

生体3の釣り役は、「セシルを倒してセシル以外を連れ帰る」という
アサシンの特技(?)を活かした仕事が出来て楽しかった。
基本盾＋アサダガで共闘or釣り。
セシルが阻んでいて他の前衛が苦戦する場所にはQAVJ+地コンバータで出撃、
セシルを掃除したら盾＋アサダガに持ち替えて残りの敵を持ち帰り。

グリム、クローク、ハイドというシフアサスキルを駆使できる狩場はやっぱり楽しい。
｢両手に武器持った剣士｣じゃなく｢暗殺者｣なんだってのを実感できる狩場がもっと欲しいよ(ﾉд`)
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 10:25 HOST:i220-99-208-115.s02.a014.ap.plala.or.jp: つーか他職もPTですることってそれほどない
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 10:58 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: しっかり裏方として頑張ってればそれでいいよ
派手に俺SUGEEEEとかやってると大抵は基本が抜けててダメポ
>>239
スティール
状態異常MB
運剣二刀
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:03 HOST:p7050-ipbfp202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: >>242
下二つは準備資金が必要なのがつらいところ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:19 HOST:p2243-ipad31hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: シーフ系が本気でカタールスレ・Part37毒よさらば
333 名前：明日もきっと雨：03/03/21 03:16 ID:B3nvmL2I
明日は何で晴れないんだろう

狩をしていると「ピクミンよえぇ」っていわれるのは何でなんだろう。
大勢の敵に囲まれていて助けたら「うざ」と言われたのは何でなんだろう。
代売りしてもらおうとして、相手が鯖キャンしたまま戻ってこないのは何でなんだろう。
赤ポをかったら、100ｋあったのに200ｚになったのは何でなんだろう。
死んだら、「Cri率上げておいでピクミン」といわれたのは親切なんだろうか。
敵がリンゴを落とすのは何でなんだろう。
公平広場で3時間待ちぼうけしちゃった…なんでだろう。
相手を毒にしても、なんだか敵の攻撃が痛い…せっかくのトリプルベノマースジュルなのに。
ジュルにサイドワインダーカードを刺してもDAがでないなぁ…またバグかぁ…どうにかならないのかなぁ
シーフクロースにカナトウスC刺したんだけど…+6で壊れちゃった…なんでだろう。
朝起きたら、クリティカルジュルが、ダブルキングバードクリティカルジュルになってたんだけど…どうしてだろう。
せっかくのクリップがいつのまにかディスカウントクリップになってたんだけど…なんでだろう。
グリムを使ったら「ノーマナーうぜぇ～」って言われたのは何でなんだろう。
VSを使ったら「やめろ、屑」と言われたのはなんでなんだろう。
PRを使ってあげたら「MPK野郎消えろ」って言われたのは何でなんだろう｡
EP使ったら弱くなったんだけど…なんでなんだろう。
SB使ったら、普通のときよりも殲滅力が落ちた…なんでなんだろう。
DAが出ないのは何でなんだろう。
スティールで盗めないのは何でなんだろう。他の職がインベナム使っていたけど…あれは何だったんだろう。
他の職がハイディングを使っていたけど…あれは何だったんだろう。
他の職がスティール使っていたけど…あれは何だったんだろう…1時間で箱10個かぁ…いいなぁ。
PvPにアサシンがいないのは何でなんだろう。
PvPで座っていたらクローキングで近づいてきたWizさんにFP重ね置きされちゃった…あれれ？クローキングも使えるんだぁ。
もう一回、挑戦だぁ…あれれ？マジシャンさんにやられちゃった…レベルは82なのに～。
隣の人がソルジャースキルトンカードがでた…いいなぁ、今日2枚目だってさ。

今日は雨だ。明日は何で晴れないんだろう。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:22 HOST:i220-99-208-115.s02.a014.ap.plala.or.jp: なんというか自虐全開時代（まあ今でも自虐いるけど）のうざい文章だね
こういうのを見ても腹が立つくらいしかならん
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:47 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 18 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/28 18:05 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp
つーかWIZ入れたらクリアサとか途端にどうでもよくなる

どうでもよくなるってタイプがって意味ね

46 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/28 20:34 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp
>>42
そうそう、メンテでどうなったか分からんけどカトリは毒矢より呪い矢がいいよ
動かれるのが一番うざいからね
28 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/28 18:43 HOST:i220-221-73-33.s02.a014.ap.plala.or.jp
無駄に噛み付き噛み付かれ
そうしてできたのが今のアサスレ
83 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/29 10:31 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp
バグ利用ﾏﾝｾｰｱﾋｬｰ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:51 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 93 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/29 12:13 HOST:i220-221-71-194.s02.a014.ap.plala.or.jp
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んであなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
217 ：(^ー^*)ノ～さん：06/07/30 23:43 HOST:i219-165-160-71.s02.a014.ap.plala.or.jp
ゲーム屋に行きナムコミュージアムのvol.1とvol.3の位置を代える刑に処す！

常に上げながらこういう言動繰り広げてる人だがまともな意見も多数あるなぁ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 11:54 HOST:proxy365.docomo.ne.jp: マイキャラ自虐程醜いものは無いと思う。
職問わずにだけど個人的にアサはそういう奴多い気する。
しかもそういうのに限って自虐する程の能力じゃなかったりするんだな、これが。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 12:03 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: >>239
解毒
高い回避力による、リザ詠唱中断回避（５％の壁に注意）

ん・・・微妙orz
ニブルとか敵のタゲが外れない狩場なら、グリムも十分強い範囲攻撃だけどな。
ちょっと敵をまとめたりするのが面倒だけど。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 12:42 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: >>247
昔からいるage厨だろ
皆、彼のことはかなりスルーできるようになってきた
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 13:21 HOST:p48011-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp: >>247
ﾜﾛｯｼｭ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 14:16 HOST:fla1aaw091.chb.mesh.ad.jp: >>239
装備破壊してくる奴抱えるのなんてどうだろう？
耐える職より避ける職の方が相性よさげじゃないか？
ん・・・装備破壊してくる奴らって大抵Hit高いんだよな

暗殺者らしく目立たずPTに貢献するってもの楽しいよ
金のかかるパーティグッズ揃えるのもソロの時のモチベ保ちにいいと思う
そんな二本目の運剣貯金中
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 14:25 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: >>252
それなら、盾破壊してくるヤツを・・・
って、ミステルテインぐらいしかいないか。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 15:01 HOST:proxy166.docomo.ne.jp: >>252
ハアッード=アルトアイゼンの壁で活躍するしかないな！
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 15:38 HOST:flh1abg013.osk.mesh.ad.jp: >>254
それは本当にハアッードですね
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 15:45 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: ＞アサシンってPTで出来ること少ないな・・・
って思ってる人は多いと思う。もしくは騎士の方が～と。

その状況でPTMを驚かせるのが俺は楽しくて、96半ばまで臨時PTばかり。
アサクロだとあんま驚かれなくて寂しい…。
騎士は並装備でも死なないし、武器持ち替えも少ないし、飽きて二度消えてる。

>>525
二本目がんばれ。二本セットで買ったけど、それがなければ転生してたかも怪しい自分。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 16:10 HOST:nthygo150097.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: がんばれ未来の>>525
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 16:16 HOST:proxy155.docomo.ne.jp: まあ未だに二刀またはカタどっちかでいいから盾持ちながらふれたらなぁ、とは思わなくはない。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 16:45 HOST:proxy107.docomo.ne.jp: ナックル系装備してるモンク職は、盾持ちながら殴ってるしなぁ。
片手の拳だけで殴ってるのかな？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 16:47 HOST:p2120-ipbf506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>226
つ「インジャｃ」
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 16:59 HOST:i220-99-208-115.s02.a014.ap.plala.or.jp: >>259
モンクが殴ってるところ見ると片手で殴ってる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:01 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>258
コワードがそうびしてほしそうにこちらをみている。

バックラーよりもDefは高いんだが
ダマの非破壊が決定的で使い物にならんのな。
かと言ってS3にしてもグラとのAtk差がありすぎて結局微妙なんだが。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:13 HOST:hoya.aitai.ne.jp: s4だったら神武器だったのにね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:18 HOST:p21036-adsau07doujib1-acca.osaka.ocn.ne.jp: 敵のインフレで3減盾なしはけっこうきついしなぁ
そのうち不死3減とかでてきそうだしな・・・。○|￣|＿
265 名前：ベアドールカード 投稿日：06/07/31 17:19 HOST:flh1adh080.osk.mesh.ad.jp: （´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:45 HOST:x035070.ppp.dion.ne.jp: ぬかりなくテンプレ調べたが載ってなかったので質問。
セシルをグリムする時はテレクリ付けたまま？
セシルを探す時だけテレクリで、狩るときはパワリンに変える感じ？
それともテレクリなしで通常ハエ？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:49 HOST:p4153-ipad207niho.hiroshima.ocn.ne.jp: スレを見てると、万一の炙りだしの時なんかにはハエの人が
多い感じ。私はテレポオンリーだったけど。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:50 HOST:fla1abi097.stm.mesh.ad.jp: 今は予約テレポつかえんからテレクリ自体持っていってない。故にハエ。
ついでに例え予約テレポ使えても、パワリンもってきてるってことはパワリン前提のSTRなんだろ？それなら付け替えが当然。
俺はニングロだったけど付け替えしてた。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:52 HOST:p02e43d.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp: 予約テレポ中にスキルが使えたころは、必ず予約テレポ入れて安全確保してから
グリムしてたけど、今は全部ハエだなぁ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:54 HOST:mcn-u2d181103.miyazaki-catv.ne.jp: >>261
騎士が両手剣を片手で振っている
プリやWizは片手武器の鈍器や杖を両手で振っている
注)これはイメージ映像です。って事だな

>>266
自分の好きなように
昔はテレクリつけたまま予約で戦えたが出来ない今はテレクリつける意義を殆ど感じないんだが
ちなみに俺はハエ派だった
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 17:56 HOST:p221119006106.ppp.prin.ne.jp: アサシンでPTとかマジ存在意義無いから止めた方がいい
両手強制、攻撃スキル皆無、瞬発力皆無
あっても無くても同じようなカスレベル秒間ダメ
敵が3匹来たら死が見える紙装甲
夢を壊すようで悪いが永遠のソロをお楽しみ下さい
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:01 HOST:x035070.ppp.dion.ne.jp: なるほどな
みんな短時間での即答ありがとう。マジ助かった
予約テレポができない今は全部ハエでいい感じか。
>>268のお察しのとおり、パワリン装備してなきゃＳＴＲ１０の倍数にならないから尚更ハエか。
親方もハエだったしな。
ハエオンリーでパワリン×２固定で狩ることにするわ。
みんなありがとう。感謝
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:09 HOST:menet71.rcn.ne.jp: 運剣*2 ヨヨクリ*2 チョコ肩の完全回避でＰＴってぶっちゃけどうなの??
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:10 HOST:fla1abi097.stm.mesh.ad.jp: がんがれ。レベルあげてパワリン卒業してサインにすれば効率うｐだ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:12 HOST:zb230170.ppp.dion.ne.jp: >>273
自分の役割が盾以外に何も出来ない(してはいけない)し飽きる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:16 HOST:fla1aaq093.chb.mesh.ad.jp: >>273
常時避けきれない、耐え切れないじゃないだろうし、チョコ肩よりもレイドの方がよさげじゃない？
ジュピみたいな鬼のMHなら話は別だろうけど
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:30 HOST:menet71.rcn.ne.jp: やっぱ通常臨時じゃTOMが見え隠れするのか
ネタに30m･･微妙な所だ･･･が!!
運剣*2 ヨヨ*2 チョコ肩猫靴は試してみたいきもするな

お金持ちになったらやってみるわー　　　　Thanks!
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:35 HOST:p221119006106.ppp.prin.ne.jp: 極完全回避なら最下層で亀を10匹↑トレインして無傷でニヨに運べるけどね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 18:48 HOST:fla1abi097.stm.mesh.ad.jp: >>277
なんつかADやニヨ環境のあるG狩りにアサ出すことになった時はかなり重宝するんだが、普通に狩ったりする分にはいらんかな。
ついでにプリ視点だと、運剣ニ刀も当たる時はガスガスあたるんで、まとまったVITとそれなりの精練がしてあるアサクロでもないとジュピでのトレインは結構怖い。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:11 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 狩場によっては完全回避特化装備より、
盾持ったりイミュンつけたりマタorハイレベルでHP底上げしたほうがいい。

完全回避で避けまくるぜーｗｗｗｗｗｗ　とか思って大量に抱えてると、
Fleeが低下してるところにスキル攻撃が来て乙る。

FleeやDEFやMHPだけではどうにもならない状況に対し、完全回避が有効なケースは多い。
しかし完全回避だけではどうにもならない状況に対し、FleeやDEFやMHPが有効だったりもする。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:12 HOST:203-165-124-165.rev.home.ne.jp: ユペでは運剣＋ペノ盾にレイド、ぬこ靴とヨヨ*2がいい。
ついでに目隠し。

チョコｃ込み完全回避装備はサークルトレインする時とか
ザコを大量に抱える時とかなんかに使える。
アサはインデュアが無い分回避で補わなきゃいけないからそういう時回避装備は使える。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:21 HOST:203-165-165-100.rev.home.ne.jp: 軽い保険でアンティ数本持ってればたまに使える
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:23 HOST:z197.58-98-135.ppp.wakwak.ne.jp: >>275
Sbrや、スティールをしたらいいんじゃない？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:24 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: 運剣の話は結局狩場、PT構成次第だろうけど
自分運剣持ちアサだと、プリで入ろうがスナ入ろうが
臨時で組んだアサが持ってるか否かで大分安心感が違うし、
MHに突っ込んでくれるからストレスがないかな。

280の言うとおり、全身完全回避だけど脆いです。は見たことあるけど微妙かもしれん。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:29 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: 俺は木琴でジュピ行ってたなぁ。
一匹か２匹くらいから攻撃くらって消耗増やすよりは避けたほうがやりやすい
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 19:32 HOST:pdde76b.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp: 運剣装備してるときは囲まれ率減少のこと考えて木琴が一番いいと思うけどなー
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 20:21 HOST:i220-99-208-115.s02.a014.ap.plala.or.jp: なんというか最近は通常では避けられないようなHITのMOBが増えてきたから
レイド信仰が多くなってるみたいだけど、
ジュピロス程度だったら必要220くらいだから（風でも250あればOKだったような）
完全回避まで考慮した場合は木琴のほうがいいでしょ

アサシンのFLEEを250と考えると
運剣2ヨヨ2の完全回避50あれば理論上6匹まで95％維持できるわけだしね
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 20:23 HOST:i220-99-208-115.s02.a014.ap.plala.or.jp: ちょっと語弊が
レイド信仰、というかいわゆる耐えるほうに偏る、という意味ね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 20:26 HOST:menet71.rcn.ne.jp: なるほどー
防御面が上がる肩や靴は無理をして完全回避装備にしても
あまりいい結果は貰えないんだね

色々参考になる!!
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 20:41 HOST:fla1abi097.stm.mesh.ad.jp: とりあえず靴は犬なり銃器なりのがいいとおもう。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 20:49 HOST:61-26-246-105.rev.home.ne.jp: 完全回避装備は面白いけどスキルで潰れると恥ずかしいことこの上ない。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 21:25 HOST:203-165-124-165.rev.home.ne.jp: ヴェナートはFlee無視攻撃とかHIT上昇があるし、
ユペ１Fだと10匹くらいのモンハウなんかもままあるから
Fleeと完全回避だけに頼ってると乱数のイタズラで一瞬のうちに
ゴッソリ持って行かれる可能性は低くない。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 21:37 HOST:proxy136.docomo.ne.jp: >>290
犬ってベリットorマーターのどちらなのか考えてしまった。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 21:58 HOST:i60-47-92-148.s02.a004.ap.plala.or.jp: ベリットは腐犬
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 22:50 HOST:156m44.rivo.mediatti.net: ｱｻのFLEEを木琴250とﾚｲﾄﾞ230とすると95％回避必要FLEEが220の相手に対して、完全回避50なら･･･
3匹：250*0.9＝225　FLEEのみで95％回避→実97.5％回避　2.5％HIT
　　 230*0.9＝207　FLEEのみで82％回避→実91.0％回避　9.0％HIT　9.0*0.8＝7.2
4匹：250*0.8＝200　FLEEのみで75％回避→実87.5％回避　12.5％HIT
　　 230*0.8＝184　FLEEのみで59％回避→実79.5％回避　20.5％HIT　20.5*0.8＝16.4
5匹：250*0.7＝175　FLEEのみで50％回避→実75.0％回避　25.0％HIT
　　 230*0.7＝161　FLEEのみで36％回避→実68.0％回避　32.0％HIT　32.0*0.8＝25.6
6匹：250*0.6＝150　FLEEのみで25％回避→実62.5％回避　37.5％HIT
　　 230*0.6＝138　FLEEのみで13％回避→実56.5％回避　43.5％HIT　43.5*0.8＝34.8
理論上なら6匹以上に殴られた場合で木琴をﾚｲﾄﾞが上回るじゃない？
実際はﾄﾚｲﾝ時に同時に殴られる(FLEE減少される)限界数を上げてHITｽﾄｯﾌﾟをできるだけ減らすか、
捕まった時に一瞬で倒されないようにﾚｲﾄﾞにするかということで理論もへったくれも無いと思いますけどね。
個人的にはｼﾞｭﾋﾟでの過剰ﾄﾚｲﾝもUrdr以外ﾉｰﾏﾅｰ行為であるMPKの項目にある"わざと対処できないほどモンスターを溜め込んで、
結果的に他のプレイヤーに危害を与えるような行為はノーマナーにあたります。"に該当しかねないと思いますので話し合うべき内容じゃないかもしれませんが。
※削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの４
ROにおいて禁止される行為(チート、クライアントやデータ(一時的に使用するRAM上のデータ等も含む)
の改竄、 Dupe方法など)に関する発言。(RAGNAROK板のこれは支援ツールを含みます)
296 名前：ワイルドローズ 投稿日：06/07/31 22:57 HOST:p061198249214.ppp.prin.ne.jp: わんわん！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 23:01 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: 貴様は猫だぁぁぁぁぁっ！！！！！！
298 名前：コボルド 投稿日：06/07/31 23:02 HOST:i60-47-99-58.s04.a004.ap.plala.or.jp: （´・ω・`）？
299 名前：アノリアン 投稿日：06/07/31 23:05 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: ドラゴンだぞ！ぎゃおーす！！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 23:28 HOST:p097.net217.tnc.ne.jp: ↑駄目なレスの例
301 名前：ワイルドローズ 投稿日：06/07/31 23:35 HOST:p061198249214.ppp.prin.ne.jp: >>297
はあ？うるせーよハゲ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/07/31 23:42 HOST:proxy110.docomo.ne.jp: >>295
そんな綺麗事言われても実際ジュピＤでは３０～４０匹引っ張ってＳＧＬｏＶしてる固定ニヨＰＴばっかりなわけで
303 名前：彷徨う者 投稿日：06/07/31 23:43 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: な、何故、拙者の気にしている事が…っ！
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 01:00 HOST:proxy160.docomo.ne.jp: ジュピグリムってレベルどの位からできるのかな？
やってる人参考にしたいのでできれば、時給とかレベル教えていただきたいです
詳しく書いてあるところが見当たらないOTZ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 01:02 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>304
テンプレ読め。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 01:51 HOST:proxy157.docomo.ne.jp: >>304
人参、考にしたい
みたいなので、とりあえずβカロチン摂取汁。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 02:04 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: やばい
丁度アタック・オブ・ザ・キラートマトの解説見たところだったから噴いた
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 07:08 HOST:i219-164-23-144.s02.a014.ap.plala.or.jp: ジュピといえば
ラトリオの火ヴェナートがexp0で
テンプレの火ヴェナートがexp4000あるんだけど
どっちが本当？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 07:10 HOST:i219-164-23-144.s02.a014.ap.plala.or.jp: って書いてありました。　ごめんなさい
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 10:56 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: LiveRO愚痴スレから引用

650 名前：（○口○*）さん：06/08/01 10:26 ID:ZJkCQeya0
シフアサスレがIDになったせいで釣果が期待できなくなってしまったが
新しい穴場を見つけて一安心した。
ホムネタで煽れば釣れる釣れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日の深夜もヤるべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなやつがいるから・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 10:58 HOST:hoya.aitai.ne.jp: 一々触るなよ・・・ほっとけ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:06 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: 310みたいなのがいたから荒れたんだろうな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:07 HOST:p000127.ppp.asahi-net.or.jp: アサスレ、ケミスレは荒らしが常駐してるからな('A`)
同じ話題がループするし('A`)
314 名前：LiveRO臨時ｽﾚ神速768 投稿日：06/08/01 11:16 HOST:khp059143158106.ppp-bb.dion.ne.jp: >>LivRO臨時感想ｽﾚ477
長いので２つに分けます。

　お邪魔します、ｽﾚ違いになりそうでしたので誘導されてきました。
遅ﾚｽになりますがまだご覧になってるでしょうか？
ここでの>>176さんと同じ人かもしれませんね。
　Lv61ですとまだまだPTでの役割ありますよ、
どんどん臨時へ飛び込んでください。
効率が悪くてもPTが組めるうちは臨時を優先することをお勧めです。
大まかな動き方などはLiveRO側で>>804さんが仰る事とほとんど同じですので、
私からは以下のとおり、PS以外の点を少々。　

LiveROスレでも意見が出てましたがプリを使うようになると
支援側の気持ちと動きが分かるようになりますよ。
私も元のメインはプリでした。
・人数分の支援＋ヒール回数からﾌﾟﾘさんのSP予想→休憩確認。
　（支援している側だとなぜか「休憩したい」って言いにくいんですよね。）
・精算時でも石代・聖水代などをプチレアを多めに渡すこと。
　（押付けなどはNGです、直結と誤解されます。経費で納得できるも範囲でね）
・どうせ効率はお察しなので狩り中に話す時間を多めにとること。
　（避けれる数を分かってもらうと余裕をもってお話できますよ）
細かいところを挙げるとキリがないので大雑把にまとめてみましたが、
今でも長く続いているプリさんとは上の３つが共通だったと思います。
見返してみて、組んでも「すごい効率の人」にはなれないので
「安心できる人・無茶しない人」であったからなのかもしれません。
315 名前：LiveRO臨時ｽﾚ神速768 投稿日：06/08/01 11:21 HOST:khp059143158106.ppp-bb.dion.ne.jp: ２つ目です

最後にﾃﾝﾌﾟﾚに沿って装備・Lv・ステを残しておきます。
参考になれば幸いです。
Assassin@[ﾅｲｼｮ]鯖/狩り時間[夜1時間程度]/Base[97]/Job[50]
Str[9+11]/Agi[99+24]/Vit[1+2]/Int[22+4]/Dex[84+8]/Luk[21]/Flee[280]/Hit[182]/Cri[74%]/表示Def[36+3]
使用武器：[TCSV(ｿﾙｽｹ*3+木綿ﾊﾞﾘｱｽ)&黒蛇木綿+ｺﾞｷ*2ﾊﾞﾘｱｽ・属性ｼﾞｭﾙ(ほぼ未使用)]
使用防具：[ｼﾌｾｯﾄ+亡者+ｺﾞｷｼﾌｸﾛ（属性鎧無し)]
特殊装備：[ｼｰﾌｾｯﾄ・ﾋﾙｸﾘ・ﾃﾚｸﾘ]
使用回復剤：[白ﾎﾟ]
現在素ASPD180・覚醒183・ﾌﾟﾘ支援185・AGI+2料理186、+6で187となります。
FLEEも同じく素280・ﾌﾟﾘ支援292・木綿ｺﾞｷ持替296・AGI+2料理298・+6で302、です。
AGI+6料理はまだ高いのでタナトス・アビスでたまに使う程度です。
5%の壁と囲まれ減少さえなければ･･･と思うことは今でも多いです。
実際5%以上にﾀﾞﾒもらっているのが体感です。

AGI装備以外に興味がなかったので属性鎧は未だに無しです。
運剣・太ﾏﾘ・錐などもありません。
木綿２枚のお金は今までの貯金（4年目です）と崑崙監禁で貯めました。

偉そうに言ったものの今でもよく転んでます、
昨日は監獄１で事故SB＞ｽﾀﾝ＞ぽてん、でした。

案外一番大事な素質はPSよりも
「転んでも泣かない」ことかもしれませんね。
他にお答えできることがあればまた書き込み致します。
遅くなるのはすみません。
頑張って下さい。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:22 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 何しに来たのか知らんがsageろ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:22 HOST:i220-99-244-156.s02.a004.ap.plala.or.jp: >>314
>・どうせ効率はお察しなので狩り中に話す時間を多めにとること。
自分プリもいるんだけど、支援してると話しするヒマないんだ。
だからあんまりにも饒舌な人と組むと相槌打つのに困ったり。
318 名前：LiveRO臨時ｽﾚ神速768 投稿日：06/08/01 11:28 HOST:khp059143158106.ppp-bb.dion.ne.jp: すみません、間違いでした
+6料理でもASPD186のままです。
狂気ﾋﾟｯﾁｬｰとの勘違いです。他は合ってます。
お菓子類は使ってません。
失礼しました。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:28 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: http://www.mmobbs.com/uploader/files/704.jpg

転生MVPの釣り役ってアサクロでも実際できるもんなのかな？
やっところ光ったVit52アサクロなんで、生体MVP狩りの釣り役やってみようかなぁと。
毎回IW前で待機してるってのも悪いので(ﾉД`)
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:34 HOST:zf250049.ppp.dion.ne.jp: >>319
できるか出来ないかだと出来るだろう
場所によるがバクステもあるし死んでも構わないみたいだから何回もやれば誘導できるのでは？

時間次第ではコンセLKがぶっちぎるほうがいいかと思うけど
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 11:38 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: もちろんバーサクがあるLKのほうが有効だろうけどまあできるんじゃね？
それよりもアサクロはアタッカーとしての方がいいと思うけど
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:26 HOST:proxy154.docomo.ne.jp: >>313
真性嵐の主張でIP表示されてるのが現状
つまりココは真性嵐の巣窟
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:30 HOST:p061198249232.ppp.prin.ne.jp: ブラギSBrは貴重なダメージ源だからな。
ていうか狩りステ近接いらないんですけど。
ソロでＧＲＹＹＹＹＹＭでもしてろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:40 HOST:softbank219019008069.bbtec.net: ちょい亀だけど完全回避について質問。
完全回避が発動すると囲まれ補正が消える、って聞いたんですが
詳しいことわかる人います？
実際、ttp://somariaassassin.hp.infoseek.co.jp/
に11匹に囲まれて（Flee90%減少）完全回避60で避けまくってる
動画あるんですが、
>>295の式に当てはめたとき
このアサのFleeがわからないけど仮に280、完全回避は60で
モブは要Flee82のポリンから137のデニーロまでいますが
一応90のドロプスで考えると
280*0.1＝28　FLEEのみで33％回避→実73.2％回避　26.8％HIT
となるはずですが明らかに90%以上回避してるように見えるわけで、
囲まれ補正が消えてるように思えるんですが。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:43 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: >>322
携帯の固有情報を用いた規制も考えてるっていってたから、
調子乗ってると携帯で書き込みできなくなっちゃうよｗ

>>323
ＡＧＩないと、速度で狩りステに負けるんじゃね？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:48 HOST:proxy176.docomo.ne.jp: >>325
さっそく湧いたw
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:51 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: >>325
後半が何を言いたいのか分からない。
>>324
囲まれ補正が消えます。
次からはテンプレを読んでください。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:52 HOST:p061198249232.ppp.prin.ne.jp: データリセット告知ｷﾀー！！！！！！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:52 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: >>327
差出速度の差で、総ダメージ負けるんじゃないですか？
って意味だが。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:52 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: 射出だよ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:53 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: >>324
完全回避60％＝囲まれている敵は6割少ない　と考える
つまり囲まれている敵は5.4匹≒5匹＝FLEE減少50％
そのアサのFLEEが280としたらFLEE140＝そこの敵は95％回避
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:54 HOST:softbank219019008069.bbtec.net: >>327
テンプレの完全回避の項目には
＞LUCKY(完全回避率)
＞1+LUK*0.1+装備補正+カード補正+スキル補正
＞ステータス画面Fleeの○○+○の後ろの部分が完全回避の数値となる。
＞スキルおよび魔法は回避不可能(Criは不明)。通常の回避と完全回避は別物。

としかなくて囲まれ補正について何にもないんですが、
どこに書いてあったんでしょう？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:54 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: あ、違うわ
FLEE減少は40％だからFLEE168になるね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:55 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: あー敵は4.4匹と考えるんだね

も～～～～～～～～
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:56 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: つまり
完全回避発動するとその敵はキャラを囲っている数字にカウントされない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 12:59 HOST:softbank219019008069.bbtec.net: >>335　おおむね理解しました。
完全回避を活かすためには十分なFleeが必要になる、みたいですね。

ありがとうございました。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:12 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: >>329
属性変化する生体MVP相手で物理部分なんて大して役に立たないだろう
WSでさえマミー必須なのに狩りステ近接のSBrがどうやったらSBr型の秒間ダメを越えられるんだ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:30 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: >>337
狩りステと純SBrのINTダメ差は大体4ｋ～2.5ｋくらいまでだろ。
aspdで逆転できる範囲だと思うが。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:32 HOST:c7so.cty-net.ne.jp: 　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
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340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:46 HOST:proxy103.docomo.ne.jp: 錐＆QAのSBrだったら生体MVPのセイレン～ハワードあたりまでなら、通用しそうじゃないかな？
とはいえ、パラでしか生体MVP狩り参加したことないしのぅ(ﾉ∀`)
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:47 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: まあ狩りステっつったってINTいくつあるか分からんしなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:52 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 錐+QAならセイレンとハワードには通用するかもしれないね
盾装備したままで撃てて属性無視出来る純SBrには勝てないだろうけど
まぁ、いないよりはマシだろうな･･･すぐ死ぬだろうからリザの手間を考えると分からないが

で、>>338は"aspdで"どうやって逆転するのかｋｗｓｋ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 13:54 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: >>342
え、ネタで言ってるの？
ブラギが前提なんだから（以下略
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:01 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 相手をしていると段々自信が無くなって来るな

>>343
ブラギ前提なんてのは言うまでもない
で、どうやってご自慢のaspdの高さを用いて純SBr型の秒間ダメを上回るのかｋｗｓｋ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:02 HOST:proxy104.docomo.ne.jp: aspdで連射速度が変わります。
セイレンハワドは圧倒的に近接狩りステが有利で他は大差なしだろう。
一番いいのは、高AGI高INTSBrだが。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:06 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: ディレイがなければそれだけモーション＝ASPDの割合が大きくなるから
ブラギとかでディレイがなくなればなくなるほどAGI有利になる

あとVITの耐久力なんてMVPからしてみればカス同然
AGIより0.5秒は長く生き残るかも知れんけどね
つか基本的にIWやLPやニューマなどで食らわない状況を作って攻撃するが
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:09 HOST:61-23-38-209.rev.home.ne.jp: 狩りステならわざわざSBr撃つよりEDPSBしたほうがよくないか？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:14 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: 触ると死ぬんでそれは無理
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:16 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 前提をまとめようか

敵→生体MVP
ステ→近接狩りステ(S≒A>D>I≒Vぐらい？）　vs　純SBr(I>V>S>D≒Aぐらいか？)
比較方法→秒間ダメージ（？）
条件→aspdで上回ること
参考レス→>>325,>>329,>>338
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:17 HOST:proxy173.docomo.ne.jp: >>344
君の言い訳でこの話題は終了だ。
最後を美しく飾って、華々しく散ろうじゃないか！
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:22 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>343、>>344
狩りステやら、純SBrとかじゃなく　ご自慢のステ詳細出せば？
計算して確認しようにも何も出来ない。ただのの罵り合いなら他でやってくれ。

>>349
自分のレスは参考にならんのか。

>>347
相手によるだろう…。今回は生体MVPだし、ねぇ？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:31 HOST:proxy135.docomo.ne.jp: モーションディレイ知らない奴が
噛み付いただけで終了でそ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:32 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: タナトス、アビスがきているのに、なんでまた生体3Fに
話題が戻ってるんだ？
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:35 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: モーションディレイは分かるが、それだけで実際上回れるのかってことなんだが
まぁ流れ的に俺が真性らしいんでそろそろ引っ込むね
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:41 HOST:proxy135.docomo.ne.jp: >>342を見れば何も理解してなかったのは明らかだが、言い訳乙！
欲を言えばもう少し池沼っぽさが欲しかったが。

という訳で終了。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:42 HOST:fla1abs077.chb.mesh.ad.jp: 俺は生体MVP狩りなんて祭りの一種だと思ってたぜ
あんなクソ長引くし重いし死にまくる状況であの型はいらないとか言うのが普通なのか？
純だろうが混じりっけ多めだろうがSbrなんだからいいじゃんね？
殴りしか出来ませんしませんって奴は来ないし誰も入れないだろうしさ。

戦術突き詰めるのはいいことだろうけど、もうちょい物腰柔らかく行こうよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:44 HOST:fla1abs077.chb.mesh.ad.jp: すまん。引っ込んで終了したのに触れちまった
リロードしろ俺・・・orz
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:45 HOST:nttkyo244234.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 思ったけどI=A二極って何ｽﾃなんだろ・・・
やっぱり多少VIT振った方が色々出来て楽しいけどね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:47 HOST:proxy112.docomo.ne.jp: プラギ有りで秒間ダメの比較とかMVP倒すまでの時間比較とか出来ない？
漏れは出来ない
360 名前：359 投稿日：06/08/01 14:50 HOST:proxy166.docomo.ne.jp: 書いてから思い出したけど、理論的にはMVPハワード一発もSBなら可能なんだっけなw
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 14:51 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ところで近接狩りステって表現見て微妙に気になったんだけど
生体3でもない限り純SBrのほうが狩り性能高くない？

狩りステって言葉を単純に「狩り能力が高い」っていう誉め言葉で使ってるんだとしたら
俺が穿った感じ方してるだけだ、すまん。
なんかちょっと、「対人/ボスキャラ＝マゾ育成」「効率が出る＝マゾくない＝対人/ボスで役立たず」
みたいな偏った決め付けでステを貶してる印象を受けてしまった。

アサクロは設計思想にあわせたポジショニングをきちんと考えれば
狩り対人ともにどんなステでもそれなりの仕事はできると思う。
あのステがいい、そのステがいいって話題も嫌いじゃないが、
このステで何ができるか、どうやって性能を引き出すかってところも探っていこうぜ。
まあ>>356に同意。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:04 HOST:proxy166.docomo.ne.jp: ふと疑問に思ったんだが、MVPマーガリンはSBrに反応してニューマしてくるんだろうか？？
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:05 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: 連投失礼。ちょっと相談に乗って欲しいことがあるんだ。
テンプレで言うフラット、バランス、EDP型やその類型の兄貴たちは
臨時とかで人に自分のステを説明する時なんて説明してる？

アサクロ持ってない人って、SBr型かEDP型という分類をする人が多い気がする。
「SBr型ですか？」　『いえ』　「じゃあEDP型ですね」　『え？　ええ、まあ……』
みたいな会話になってしまうことが多々あるんだけど、
でもINTあんまり振らないSTR型でも狩場によってはレモン齧りながら全段SBrだし、
別に常時EDP使ってるわけじゃないし……。

素アサ時代からペア時のSB・グリムを駆使した戦闘をテーマに育ててて、
生体が来る前は「グリムとSBを使いこなすことを主眼としたステです」と説明してたんだが……。
生体来てからはグリムとかいうと変な偏見と誤解と期待を受けそうだし、
転生してSBrという新たな要素が出てきて、なんて自己紹介したらいいか悩んでる(;´д｀)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:06 HOST:i220-108-139-35.s04.a004.ap.plala.or.jp: 初歩的すぎる、LPIWハメ使うのにニュマ使えるわけがない。
これでいいか？使うか使わないかで言えば間違いなく使うぞ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:07 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: 一方的な終了ですっきりしない…。てことでテキトー計算
1、ｓ80　a1+27　i115　D54　V49　　（s,a削ってIカンストとVにしてみた
2、ｓ121　a101　i51　d54　V32　　（俺のステ

+10DADチャッキブレイドと錐の二刀にそれぞれ付与して、ラトリオデフォ鳥のブラキSBr

ＬＫ　　1は56.2秒　2は57.8秒
ＷＳ　　44.3　　43.77
ＨＰ　　51.3　　59.9

WIZだけ左手QHマイン
62.1　　88.6

同じくwizで+10無形剣+TAチャッキマイン
45.4　　52.4

他二職は割愛。
てきとー計算だけど純主張はずれてはいないと思う。ただ、盾持つと倍以上時間かかってた。
1、は純SBrとはいわねー！とか、2のステも変だ！って苦情は聞こえません。

結論：どーせ他火力いるんだし、誤差の範囲と思う。よって>>356
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:16 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>363
なかーま…。同じく連投なのもなｋ（ｒｙ

少数PTなら前衛として完全回避併用で行くのだけど、
タナのように大人数になってくると、ブラキいればSBr主体で後衛ぽくなるし
いなければ殴りつつSBr交えて前に出るし。

「S>A>Iのバランスです」って最近は名乗ってる。
ただこれだと前なのか後ろなのか判断しにくそうで俺も悩んでる…。避けSBrともちと違うしねぇ…
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:17 HOST:p5071-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 思うんだが、極INTのSBｒ型って、HITが確実に足りないモブを
必中分だけで狩ってるもんなの？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:18 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: >>361
SBr型というのがいわゆるVIT系だったら狩り能力があるとは言えないだろう
プリがいないと被弾多すぎて特定の狩場しか行けないしね
（おそらく）ここで言う狩り能力≒ソロ狩り能力という意味だろうし

AGI系ならVITよりは狩り能力は高いと思うよ
ただSBrのディレイで手持ち無沙汰になる恐れがあるから
その間殴ると仮定すれば普通の狩りステよりダメージは劣るかも知れん
無論特定の狩場ならAGISBrは最強だろうけど

>>363
I>SのSBr型ですとかでいいじゃん
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:20 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: 型紹介なんて、ステの大小と主に使用するスキルを言えばいいと思うんだが。
「STR≧AGI＞INT=DEXで、SBrやグリムが主要スキルです」
こんな感じじゃだめなの？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:23 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: >>369
「STR≧AGI＞INT=DEXで、SBrやグリムを使う前衛です」に訂正。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 15:42 HOST:adsl-west-5706.enjoy.ne.jp: >>365
roratorioはモーションディレイが反映されてないから注意な。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 16:05 HOST:1.120.138.210.bf.2iij.net: >368
とりあえずおまいはいいかげんにsageろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 16:16 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp
自体荒らしなんじゃね？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 16:28 HOST:i60-35-209-138.s02.a005.ap.plala.or.jp: これいじょうぷららの恥さらすんじゃね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 17:06 HOST:proxy301.docomo.ne.jp: STR 65+15
INT 91+5
VIT 19+3
DEX 40+10
AGI 65+18
LUK 2+7
のAgiSBr型めざしてんだけど、最近ちょっとGv参加しはじめてINT81止めにしてVIT50くらいまでふろうと思ってるんだが、どー思う？
中途半端にふるくらいならふらないほうがいーかな？
376 名前：ステｲーブ吉田 投稿日：06/08/01 17:20 HOST:cae5231a.osaka.acca.isao.net: str40+10
int1
AGI99
DEX45
LUK30
のピクミン目指してます。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 17:24 HOST:nttkyo244234.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: INT>AGI型とSTR>INT型、SBrだとどっちが良いのか未だに悩み中・・・
今後自動芋が復活したらAGI（回転力）は対人じゃ死にｽﾃだしなぁ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 17:28 HOST:i219-165-155-14.s02.a014.ap.plala.or.jp: 自動芋が復活したらという妄想もすごいが
自動芋が復活したらSBr型自体
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 17:52 HOST:softbank220027135048.bbtec.net: >>375
私の目標ステに近い。GvよりPvやりたいので素VIT1予定。

>>376
なかなかいいピクですね
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:06 HOST:c202-162-85-191.dhcp.cat-v.ne.jp: 過ぎてしまった話題蒸し返すのもなんだが>>344の部分自分も気になったので計算してみた
手計算なので間違いあったらごめんね
ちなみに使用したシミュレータはラトリオとRODaBHandの詠唱シミュレータ

想定ステは素Int99Agi30の純Sbr型とInt30Agi99の前衛型　DEXは50として計算
実際はいないかもしれないが、Aspdを軸に考えるならこういうステのほうがいいだろ？
他ステは全部一緒

想定敵はFleeUPした状態のMVPスナイパー
武器は+8ランカー超強い海東　Atk部分はステが同じなので計算からはずします
ブラギ性能は　ブラギ10修練10DEX150Int140
Int部分のみの平均ダメージは
Sbr型：6259　前衛型：2809
連射性能は
Sbr型：詠唱150ms　ディレイ56ms　Aspd796ms(160.22)　合計946ms
前衛型：詠唱150ms　ディレイ56ms　Aspd490ms(175.52)　合計640ms

1秒間に連打できる回数は
Sbr型1.05回　前衛型1.56回

よって秒間ダメージは
Sbr型：6259×1.05=6571.95
前衛型：2809×1.56=4382.04
となりました

なので、前衛型がブラギに乗ろうとInt部分でSbr型の秒間ダメージを抜くことは不可能だと思います
出来るだけ公平な比較基準を設けたつもりですが、こんなんじゃ参考にならねえ！　ってなら申し訳なかった(・ω・`)
ちなみにQA錐で当たるLKやWSだとまた変わってくるかもしれません
一応、ちょっとだけ計算してみたところ短剣二刀での連射性能は
Sbr型：1005ms　前衛型：677ms　なのでSbr型が前衛型の1.5倍のダメージを出せるなら大体同じ秒間ダメージになるかと思います
それ以降は面倒なのでやりません　ﾉｼ
381 名前：365 投稿日：06/08/01 18:20 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>371
ﾏｼﾞｽｶ。正直すまんかった。
計算結果に自分もしょんぼりだったから朗報だけども。

>>380
Aカンストだと1.5倍速でうてるのね～。参考になります。
後で自分のAGIでも計算してみよう。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:21 HOST:p097.net217.tnc.ne.jp: >+8ランカー超強い海東
てかね、これ自体有り得ないから。
ブラギ上で片手剣（しかもINTダメ狙いなのに）持つとか愚の骨頂。
普通はアサダガ+盾かコンバット+盾になり安全を確保してる状態なら素手+盾も有り得る
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:22 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 真性らしく最後に一つだけ書き逃げ
素Agi99の片手剣装備Aspd≒素Agi30の素手Aspd
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:26 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: >>368
VITよりが特定の狩場しかいけないってホラ吹きすぎじゃね？
生体3とかはさすがにペア狩り無理だけど、LAペア狩りでいけない場所の方が少ないだろ
というかAGIなんてたくさん振らないと高レベル狩場でよけられないし
”防御ステ”として考えるならMHPが増えて、アイテムの回復量が増えて、状態異常が防げるVITの方が優秀だろ
”防御ステとしてAGI振りすぎちゃった型”よりはステポイントにも余裕あるからSTRやDEXにもそこそこ振れる
385 名前：380 投稿日：06/08/01 18:36 HOST:c202-162-85-191.dhcp.cat-v.ne.jp: >>382
ん、確かに申し訳なかった
じゃ、簡単に書き逃げ
Sbr型の素手Aspd175.52　連射性能640ms　ダメージ6120
前衛型の素手Aspd184.96　連射性能451ms　ダメージ2671
秒間ダメージ
Sbr型9562　前衛型5922
結局ダメージ差が広がっただけのような気がしますが、一応こういう結果となりました
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:45 HOST:proxy159.docomo.ne.jp: ちょいと整理

自称真性さんて威力型を推してたんだよね？
それに噛み付いてた人達は高速射出タイプを推してたんかな？

具体的なステの数字なしだからよくわかんなかったんだけど
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:46 HOST:proxy173.docomo.ne.jp: そりゃINT部分だけ比べりゃ逆転しねーよw
最もINTブレイカーに有利なmobのみで計算とか阿呆すぎで話にならんわ。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:47 HOST:p6231-ipad205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: INT型であんまりDEX無いけどちょっとは単発威力が出たほうが
そんな事を考えてしまうのが漏れの悪い所なのだろうか
STRが40そこそこでブラギあっても+7DH海東+盾（場合によってマミー持ち替え）を持ってしまう

ウチの鯖だとアサダガが7Mなんだよなぁ…
思い切ってこの際買っちゃおうかしら
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:54 HOST:c202-162-85-191.dhcp.cat-v.ne.jp: >>387
だからそういうなら自分で計算して証拠示してくれって
今回は生体MVPって言う当たり難いとかそう言う話をしてたんじゃないの？
平均Mobでどっちのほうがいいのかってのが知りたいなら、レイドあたりで計算するぞ？
想定Mobさえ言わず批判するのはちょっと酷い
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:57 HOST:p5071-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 特定のモブに対する話をしていたような気がしたのだが・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 18:58 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: >>349嫁
ステ傾向は俺の妄想でテキトーに決めた
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:07 HOST:proxy127.docomo.ne.jp: >>389
君が出した例って、当たり難いじゃなくて当たらない例じゃん。
極端すぎんだよ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:15 HOST:c202-162-85-191.dhcp.cat-v.ne.jp: >>392
いやいいから想定敵を出せって
生体MVPだって6種いるし、FleeアップするしDefだって各敵違うんだよ
Int部分だけの計算で納得できないなら代替案を出すべきじゃね　批判だけじゃなんも生まないよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:16 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: >>380
>>387も言っているように、物理部分がないと比較にならない。
もし380の条件で、物理部分が4500ダメ行くとしたら

秒間ダメージは
Sbr型：(4500+6259)×1.05=11296.95
前衛型：(4500+2809)×1.56=11402.04
となって、ここでいう前衛型がSBｒ型を追い抜く。
まぁ、FLEE増加したスナイパーDOP相手なら物理部分当たりそうも無いから
4500ダメが毎回必中するなんてないだろうけど、
柔らかかったり、属性倍率高かったり、場合によっては錐持って硬い敵になら
Aspdが高い型が、INTSBｒより秒間ダメが高くなることもあるっしょ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:28 HOST:i218-47-85-17.s02.a014.ap.plala.or.jp: まあもともとが生体MVP云々で誰かは指定していないからな～
当たらない敵と当たる敵によって有効度が違うのはしょうがない
>>380と>>394、どっちも正解でいいんじゃない？

一番大事なのは>>356だけど
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:31 HOST:fla1adb035.stm.mesh.ad.jp: >>380
純粋な疑問なんだけどさ、なんで比較の想定ステAGI30なん？
一応
>ＡＧＩないと、速度で狩りステに負けるんじゃね？
といった感じで、AGIはない事とすると言っているのだが。
まあ、AGI99ってのも高すぎなんだけどさ。

俺は>>323に対して、アドバンテージそんなにねーよ、
と言いたかっただけだから、どうでもいいっちゃいいんだが。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 19:37 HOST:c202-162-85-191.dhcp.cat-v.ne.jp: うん、段々議論の焦点がぼやけてきたから撤退する
俺は生体MVP戦での話しだと思ってたから色々書いてたわけだが
通常Mob狩りならInt140のブラギとか想定に入れてもなぁ
敵と、環境によって前衛型がSbr型を抜く可能性があるってのは俺も思ってたし実際そうだろうと思うよ
だが、FleeUPセシルが酷いって言うけど、FleeUPしたMVP廃プリもアサクロも必中350超えるから
Int部分で計算したことは今でも間違ってないと思うよ　(BOSS用のAgi3倍の設定ならね)
他のMVPがFleeUP使うかどうかは知らないんだ、ごめん　使うならなおさらInt部分が重要だね

>>394
物理部分4500は正直厳しいんじゃないか…
>>396
Int1Agi99とInt99Agi1で計算したほうがよかったか？
ステ総量一緒じゃないと不公平だと思ったから振っただけ　あんまり深い意味は無いよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:01 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: >>397
前衛型が逆転するには、4500ダメじゃないとダメだったんよ。
まぁあまりにも非現実的な数字だったけど（´Д｀；）
こっちも特定のMOBが相手だという前提があることを見落としてたから
ちょいと文面がキツかったかも知れん。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>356で落ち着こうか。旦~~
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:07 HOST:proxy163.docomo.ne.jp: 高速型の人って理由わかってやってるんかな

ただそれがいいらしいってだけでやってたりして
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:33 HOST:i218-47-85-17.s02.a014.ap.plala.or.jp: 対人やる人間は分かってるだろうし
やらない人間はそもそも狩りとしてのAGISBrを目指してるんだと思うよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:44 HOST:p5042-ipbf202funabasi.chiba.ocn.ne.jp: このまえ生体グリムデビューをしたのですが
生体グリムアサシンのかたに質問があります
こちらが先にグリムでつついている敵をあとから来た
アサシンがグリムで攻撃をしはじめるのがよくあるのですが
生体ではこれが常識なのでしょうか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:47 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: >>401
嫌ならハイド解除してタゲをとればいいじゃない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 20:53 HOST:p2002-ipad13aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: >>401
グリムじゃタゲ取ってないんだし気にしなくていいんじゃない？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:00 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>401
グリムはタゲを取ってないので横殴りではない。
グリムは数打ち込んで倒すスキルなので、
(索敵時間を考慮しなければ)グリム同士の共闘はどちらかが割を食ったりはしない。
打った分だけの経験値に共闘ボーナスまで乗るので得をする。
→グリマーは共闘しようぜ！

って感じ。
セシル即湧きポイントにアサシン5人くらい潜ってると、楽しくて声だして笑ってしまうぞ(*´∀｀)b
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:01 HOST:61-22-150-141.rev.home.ne.jp: ちょっと話を蒸し返すようだが、生体MVPの場合物理型(いわゆるEDP型?)の装備は
ブレス込みStr120、D60、Int28で
WS=THwサベル*錐　+茶菓子+火付与　　1発20k前後
LK=TAグラ*錐　　　　+茶菓子+水付与　　1発12k前後
AX=錐*QAﾏｲﾝ　　　　+茶菓子+聖付与　　1発9k前後
HPri=同上　　　　　　　+茶菓子+闇付与　　1発11k前後
HWiz=闇付与裏切りEDPSB　　　　　　　　魂あれば常時LAで28秒で落とせる計算
砂=無力　　諦めてください

って感じかなぁ、狩り方の特性上FleeUPされることがまず無いからAXとプリも当るってところ。
砂はFleeUPされちゃうから無理です。Int部分がかわいそうなダメージしか当らないので。
物理型の特徴は錐と付与で一気にダメージが伸びることかな。
Int型は安定したダメージを常に供給できるから、好まれてる。
物理型は装備が必須なのと盾装備できないからシロポいつでも撃てる準備をしないとダメなのもあるけどね。
参考になればどうぞ。
ﾊﾞｸｽﾃでのMVP誘導は慣れて無いと無理。VitはHFに備えて出来る限り高いほうがいい。
今はWizと砂以外誘導できるようになりましたが。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:15 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: 雑魚スナの処理とかもsbrの仕事の一部だよ
mvpが奥にいて近づけなかったり奥がMHだったりして遠くからじゃないとしとめれない場合もあるしね
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:18 HOST:proxy209.docomo.ne.jp: 流石にSBはネタだよな
INT型は属性チェンジに強いのも大きいな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:22 HOST:p2002-ipad13aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: >>406
そういう条件の後付はいくないさね。
付与の性質上他の属性とは戦いづらいんだし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:33 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: スレの流れ見るとフルブースト状態での秒間ダメージでしか比べてないからさ
他にも仕事あるってことを言いたかった
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:37 HOST:p4200-ipad310hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: Sbrスレに貼られてたヤツ

Sbr発射速度計算機
ttp://lovematcha.hp.infoseek.co.jp/

いろいろ条件固定すぎて狩りの参考とかで使えるもんじゃなさげだけど
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 21:41 HOST:p1223-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>404
そして急に湧いたカトリをみんなで瞬殺とかしてると楽しいよなー
まぁ、大抵その後カトリ即湧きして飛ぶはめになんだけどねｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 22:42 HOST:proxy153.docomo.ne.jp: そういやカトリーヌやマーガレッタって、エレメスやセイレンが悪魔種族変更になると同時に
LDが全く効かなくなるほどVitが上がるとか聞いた。

もしかしてこっちも錐や越前ナイフ使えたりするかな？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 22:53 HOST:61-23-38-209.rev.home.ne.jp: 生体3mobをそこまで変更するならもうボス属性でいいんじゃないかと思ってしまうなｗ

>>401
つ・・・釣られてあげないんだからねっ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 22:57 HOST:p097.net217.tnc.ne.jp: まぁINT部で削るのが一番効率的である以上俺はTDOPグラ使ってるけどな。
たまたま一枚200～250Mと安い鯖なので作った。他に使う職居ないしな。
素AGI20だけどASPDは素91並になるからほとんど剣振りのモーションが見えないくらい速い。
次弾も一瞬で出るから回転力は素晴らしいぞ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 23:24 HOST:q016112.ppp.asahi-net.or.jp: TDOPって、、すげーな。神速型の俺からしてみればゲームクリアだよ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/01 23:52 HOST:221x252x85x102.ap221.ftth.ucom.ne.jp: DOP何ぞ使わんでも、新カードが実装されたら
セシルカードでOK
HITが-30%されるがINT部は必中だから問題ないし

グリマーががんがん量産してくれるから安いだろうし
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 00:00 HOST:eaocf-389p214.ppp15.odn.ne.jp: 「セシルが相手なら、天下御免でグリムできるんでしょ？」
「そうか！その手があったか！」
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 00:06 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>416
カードが来るころにはセシルが「タゲフリー状態だとカトリのサイト並に速度増加を使用する」って
向こうの変更が日本にも来てそうだけどな。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 00:14 HOST:p4208-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp: セイレンハワードの悪魔化も来てそうだしな
420 名前：401 投稿日：06/08/02 00:37 HOST:p5042-ipbf202funabasi.chiba.ocn.ne.jp: みなさんありがとうございます
安心して共闘いれられます＾＾
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 02:18 HOST:p1205-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: カトリのVitが大幅に上がれば錐Sbrで面白ダメージ出るよな
カトリのFleeが変わってなければだけど。ただ属性付与しないと盾なしだから危険か
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 03:02 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 属性付与しないと盾無しだから危険って意味がさっぱりわからんが、何にしても
盾があろうがなかろうが魔法を今までのようにパターンで使ってこなくなり、毎回ランダムになるそうなので
毎回見切って鎧を着替えたりするのはかなり無理があり、
真正面からSBrを撃つのは金ゴキかSWでもない限り無謀すぎると思われ。
ハイドもSBrのディレイを考えると実用的とは思えないし。

ついでにカトリのFleeは下がってる説が出てる。
ソースは生体研究所について語るスレ22
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1153225929/
↑の前スレや過去ログ（残っていればだが）をあさって見れ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 05:56 HOST:197.181.12.61.ap.seikyou.ne.jp: >>419
悪魔化するの？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 06:16 HOST:p6231-ipad205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: Aspd増加のセシルｃはMVPじゃなかったっけ…？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 06:30 HOST:p6231-ipad205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: あぁ、通常セシルだった
起き抜けだと確認するのが億劫でなぁ…スレ消費ｽﾏﾇ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 08:56 HOST:i60-36-219-123.s05.a005.ap.plala.or.jp: ＳＢｒ型アサでＧｖやろうとおもうんだがＶｉｔ1だから42くらいふろうと思うんだがたりないかな？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 09:37 HOST:flh1adh080.osk.mesh.ad.jp: 防衛なら50程度で問題ない。
でも攻めるなら80はないときびしいかも。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 09:43 HOST:p6059-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ところで、カトリのサイト頻度の上昇って本鯖とかでは実装されてるの？
429 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 12:01 HOST:p6059-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ガンホーの回し者か！
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 12:28 HOST:p221119006201.ppp.prin.ne.jp: 葉月さん、僕と一緒にセクササイズしませんか？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 12:54 HOST:vip1.lcv.ne.jp: グリムさ、SC押してタゲってクリックの作業が疲れる。

SC（F1~F9）押すと同時に左クリックになるマウスツールない？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 13:01 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: >>432
支援ツールのナナメいってみろ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 13:44 HOST:ntsitm257030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 　　　　　　　　 ∧
　　　　∠￣＼|.|.|
　　　　　|/ﾟUﾟ|＝
　　　　　（］二つ]||三＞
　　　　　〉　´⌒l
　　＿__（__ノ ^Ｕ＿__
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 14:02 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: ガイル兄さんとかが悪魔化したとして
それでも生体グリム行けるかね？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 14:10 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: ハングル覚えて韓国の掲示板で聞いてみれ。
日本に来てない物に答えなんか出せない。

どーしても日本語で知りたいなら未実装スレがいいんじゃね？
たぶん同じ事を言われると思うが。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 14:12 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: セシル即沸きポイントでしか満足に狩れなそうだ
そこにガイルとか居たら諦めるしかないかもな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 15:57 HOST:203-165-244-141.rev.home.ne.jp: すげぇ…　グリムの話なのにまともな流れだ…　感動した。
これが本来のスレなんだよな。荒らしが流れてったケミスレとかには同情するけど
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:04 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: AssassinCross@[第弐期]鯖/狩り時間[22時～24時頃の1時間程度]/Base[80]/Job[49]
Str[77+13]/Agi[70+12]/Vit[10+2]/Int[30]/Dex[30+5]/Luk[1+7]/Flee[222]/Hit[115]/Cri[1]/実Def[30前後]
使用武器：[+9HyTiK、+8HyDBd・TBh・TCJ、+7TBd・TTiグラ、QG・QBd・QTi・DADBdマイン]
使用防具：[+6ウィロ・デビ・馬キャップ、悪魔耳、木琴零度マフ、ソヒ靴、火水風闇アーマー]
特殊装備：[MB・サイト・テレポ・パワー・ニンブル・ヨヨクリ]
使用回復剤：[白POT]
所持スキル： http://uniuni.dfz.jp/skill2/asc.html?20GXwklowNrAbxasJy

狩り場相談
現在は1dayでたまにはいる程度なのだが聞きたいのはプリペアでの狩り場。
時計3Fは転生前からとココ数回のペアでさすがに行き飽きたし、
ニブルはこないだ言ったら超絶トレインばっかで萎えた。
方針としては適度に楽しめればいいって感じなので
がっついてレアや効率求めてません。
ここいいぜーって狩り場あったら紹介お願いします。
ただアイン以降のDは全然分からないんで体験談聞かせてもらえれば助かります。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:05 HOST:pddab43.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp: アサメインでサブにケミやってた俺としては複雑な気分だけどな・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:06 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: あ、プリのスペック書き忘れた…orz
INT>DEX=VITで詳細ステは不明。
零度、鱈兄貴盾程度あり。精錬は殆ど安全圏内です。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:14 HOST:zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp: >>439
ちょい昔だし、ほとんど面白半分でプリペアで行ってただけだけど、廃屋で収集品回収ゲームとかやったなぁ…
こっちはStr>Agi>Dexの二刀アサ、相方はInt-Vit=Dexのプリ。
二人とも未転生のとき。
どちらが指定したアイテムを多く集めるか競争して遊んでた。

それで、勝ったほうは収集品を全部もらえる、とか青箱1個とか景品つけてた。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:14 HOST:proxy172.docomo.ne.jp: >>439
SP持つように工夫してペノ池のSBrメイン狩りなんてどうだろう？
そのステならLAあればペノ1確もできるだろうし。
ペノメナカードの夢と珊瑚のおかげで飽きはないと思う。

ただ防御面が少し不安なので(相方はプリだよね？)キリエとかニュマをほぼ常時出してもらうとかしたほうがいいかな。

エキサーサイズ買えばスリルや夢がいっぱいのゲフェニア遺跡とかもいけますよっと。
持ち替えが面倒になりますが、狩場の楽しさとしてはたまらないもんがあるよ。
他はアクセス面倒だけど天津3かなぁ。
忍者も木綿も10M↑の価値あるカード持ちだしね。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:23 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>439
TCJ、DHdHy、アンホーリーがあればゲフェニアとか。
1匹ずつ倒すのを徹底しないと酷い目にあえて楽しいことになるぞ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:37 HOST:hoya.aitai.ne.jp: ぺノと言えば伊豆5のぺノが増えたらしいけど、どんな感じなんだろう。
ノーグハルトパッチ後、行った人いるかい？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:42 HOST:p4084-ipad03okayamaima.okayama.ocn.ne.jp: >>445
凄い微妙な狩場になったと思う。
元々あすこは半漁を狩りに行くところだったんだと思うんだが
半漁の数が減り、ペノが増えて、体感では半漁：ペノが1：1くらいになっている。

ペノのある程度避けるFleeがないとソロじゃきついと思う。

70～80のリンカーとアサクロで行ってみたが
狩りにはならなかった。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:50 HOST:hoya.aitai.ne.jp: >>446
おお、早速のレスthx。

１：１かぁ・・・。人が増えてくる時期の俺の駆け込み寺だったんだが・・・。
また狩場潰されちまったよorz

[ｼﾞﾅｲ沼]　λ.....ﾓｳ、ﾋﾅﾝｼﾞｮﾊｺｺｼｶ・・・
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:55 HOST:proxy173.docomo.ne.jp: >>439
コンロン３でも行ってればー

・アインD
　1Fは騒々しいだけ
　2Fのクマーは無形の禿
　行くならプリ側に睡眠か石化鎧を

・リヒ生体
　1F…たまにMHあるけどぬるぽ
　2F…タノシーけどJOB無いよ

・ジュペ
　1F…危険度激高。通過するだけが吉
　2F…1F以上に溜まってる場所あるけどこっちのが安全。アポに対応できるなら～
　3F…そのLvのペアじゃ着くのもキツイ。行けてもオススメできない。2Fと3Fの間の演出は個人的に好き

タナトス
　1～2FならLA+SBで大体桶
アビスレイク
　パス

伊豆はマジでペノだらけになったね
ペノじたいは不味くないからFlee255↑の人とかいかが？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 16:55 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>446
ペノのほうが明らかに数が多いと思うが…（0時～1時、半：ペ＝1：3　だった）
オレも体感で数えてるから、お互いの体感が違うだけの可能性が高いとは思うが。

>>447
聞いたら諦める前にまず現場に行け。
というかむしろ聞く前に現場に行くんだ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 17:00 HOST:hoya.aitai.ne.jp: >>449
そうだね。諦めるのは早かった。
一回行ってみるよ。

[伊豆5]　λ....ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾔｯﾃﾐﾅｸﾁｬﾈ！
451 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 17:49 HOST:202-71-91-33.ap-w01.canvas.ne.jp: そして450が戻る事はなかった・・・。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 18:04 HOST:softbank219062120058.bbtec.net: 伊豆5はペノ増えてはいるが、やっぱ時計のペノ池には見るからに劣るわけで・・・
ペノメインに食いたいならそっちだろう
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 18:06 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: ペノの数だけで行くならアビスも結構いるけど、いかんせんあそこは龍が問題になる。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 18:24 HOST:proxy135.docomo.ne.jp: ペノ狩りをペアで行くなら沈没船かな
ククレからやらないとカードを消化されかねない素敵狩場
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 18:47 HOST:p6059-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp: ククレから、片手剣が出たことなら何度かあるぞ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 18:53 HOST:hoya.aitai.ne.jp: おｋ、無理だった。
重力のヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 18:59 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>442
そういったのは面白そうだけど、いかんせん装備類の差が大きすぎるから…。
アイディアとしてはよさげなので考えてみます。

>>443
時計B3はBOT天国でそれしかいないってイメージあったから考えてなかった。
一度下見してからいってみますわ。
ゲフェニアはまだSignクエ終了してない(開封待ちになる)し、
錐もエキサー購入する資金ないっす…orz
天津3Fは以前いったのだがこっちもやっぱりBOTががが

>>448
新D概要説明さんくす。それ見ると結構キツそうだ。
ただ観光でいってみるっつーのも面白そうかな？

ぢつは内心アッガイと言われるんじゃないかとビクビクしてたりしました。
ともあれ情報提供さんくす
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 20:28 HOST:i218-47-89-222.s02.a014.ap.plala.or.jp: 伊豆5のペノって即沸きかな？
即沸きなら時計地下3より狩れるんじゃね
まあ広いからペアで狩るような場所ではないと思うが……
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 20:57 HOST:p5042-ipbf202funabasi.chiba.ocn.ne.jp: >>459
残念ながらうちの鯖だとＢＯＴだらけ
オーラモンクＢＯＴが俺が行った時は５～６体いたな・・
ちなみにＩｄｕｎ鯖ほかの鯖がどうだか分からないけど
同じだったら狩りにならないし精神衛生上悪いぞ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 21:02 HOST:proxy151.docomo.ne.jp: >>459
行きもせずに語るのは勘弁
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 21:30 HOST:catv110-068.lan-do.ne.jp: Assassin@古鯖/狩り時間[平日19時～24時までの間のやる気次第]/Base[97]/Job[50]
Str[94+6]/Agi[81+11]/Vit[26+2]/Int[1+4]/Dex[42+8]/Luk[1]
Flee[229+1]/Hit[227]/Cri[1]/実Def[38+28]

使用武器
ダマ[火、風、水]　カタール[地、火]
グラ[TBd、TT、THd、TBl、TBh、QBh]
マイン[QBl、QG、QA、QS、QSm、QBd]
TCJ、HyDGJ、HyTｶﾀｰﾙ

使用防具
ｲﾐｭﾝ、ﾓｯｷﾝ、あとはイマイチ。

特殊装備：[睡眠MB、ヒルクリ、太陽マリシャス]
使用回復剤：[ｼﾛﾎﾟ]
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill2/ass.html?10GXjhifossSfY

97になって狩場相談とかあれですが。。。
微妙にモチベーション維持が難しくなってきたので新境地開拓の意味で相談です。

いつもは時計地下4で婆と戯れてるのですが飽きました。

お金は20M程度あります。
オススメの狩り場や装備なんかありましたら教えてください。

また、モチベーション維持の体験、経験談などありましたらそちらもよろしくです～
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 21:46 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>462
気分転換路線：　レア掘りに騎士団
狩りにスリルを：　QA買って生体3

生体3は高効率にばかり目が行きがちだが、
別ゲーのようなスリルと緊張感を味わえるのも特色。
単調な狩場に飽きてるなら行ってみるのもいいかもしれない。
ある意味、最も「暗殺者」という職業らしい戦い方ができるぞ。
ただし狩りになるまでにはかなりペナを重ねることになると思う。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:07 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>462
オレの場合は定番の時計3F。
近い、レア狙える、時給1Mいくで95からオーラまでずっと籠もりっぱなし。
クリップとか紫箱とかで結構金貯まった。

モチベーション保つのにレアがでる狩り場に行くことと、
何%超えたら青箱あけるとか工夫してた。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:13 HOST:proxy133.docomo.ne.jp: 亀田チャンプをTBlグラ＆錐でブン殴りたいです('A`)
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:13 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: 流れをぶった切って。
武器からくる暗闇は目隠しで回避できるのかどうか、
アサダガを買えずギンヌンガガップに逃避しようとしている貧乏アサクロにご教授を。

これだけだと本当に流れをぶった切るだけなので>>462
あえて火水ダマとQSmQInマイン持ちこんで廃屋なんぞどうか。
ものすごい勢いで持ち替えることになるんで二刀大好きなマゾい人にｵﾇﾇﾒ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:25 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>466
念をぶん殴るなら属性ダマで十二分で、聖属性mobでソロ狩りする相手はほとんどいない。
ペア以上だとしてもマガレやタナトスの天使連中ぐらい。通常の狩りで使うことがほとんど無い。
対人じゃ＄鎧の存在でアサダガと共に微妙。

とりあえずギンヌンをドコで使うつもりなんだ？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:31 HOST:068ctkp.ctktv.ne.jp: >>465
俺は奮発してEDP使っちまうんだぜ？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:33 HOST:proxy101.docomo.ne.jp: アサダガって微妙なのか？
錐、コンバット、アサダガと三種の神器なんだが。
ゲフェニア遺跡通いなので、偽天使落としにも凄く使えるしね。

アサダガが微妙とはショックだ(；´Д`)
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:33 HOST:p5042-ipad110fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: >>465
錐で殴ったって与ダメ変わんねーよ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:34 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>469
対人って書いてるよ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:35 HOST:softbank219023136097.bbtec.net: >>465
トランクスって錐で高ダメ出るくらいのDEFあるの？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/02 23:53 HOST:flh1adr018.stm.mesh.ad.jp: うちはINT連射Sbrだから対人じゃアサダガだな。
まぁ人それぞれじゃね
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 00:32 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: >>472
ゲフェニア遺跡のインキュバスやサキュバスは見た目に反して硬いでしょ？
あれと同じだ。たぶん。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 00:38 HOST:203-165-124-165.rev.home.ne.jp: Vit高いんじゃね？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 00:59 HOST:ofsfb-10p3-106.ppp11.odn.ad.jp: >>472
面の皮の厚さが半端じゃありません。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 02:05 HOST:da285129.catv296.ne.jp: >>465
皆で囲んで石投げすればいいと思うよ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 03:38 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: 爆裂してくるだろうから一瞬で寝転ぶと思うが。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 03:43 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: なぁなぁ+7Hy闇特化カタールって買う価値ある？
黒蛇cとどっち買うか迷ってるんだけど。

闇特化より中型特化が…うぅん…
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 03:54 HOST:fkcfb-02p1-85.ppp11.odn.ad.jp: >>479
情報がないので、シミュれとしかいいようがないな。

とりあえず、すぐ使うならその敵でシミュってよさげなら買うと。
露店に出て、いいな～と思った程度なら買わない。

最後にこの言葉を
“武器で狩場を選ぶんじゃない、狩場で武器を選ぶんだ！！”
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 03:59 HOST:vrz513q7.yoshizawa.ecei.tohoku.ac.jp: ねぇねぇ+7Hy闇特化カタールって買う価値あるぅ？
黒蛇cとどっち買うか迷ってるんだけどー。

闇特化より中型特化が…あぁん…
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 04:00 HOST:vrz513q7.yoshizawa.ecei.tohoku.ac.jp: 暇だったからやった、IP表示のことすっかり忘れてた。
これは・・・やばい・・・！
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 04:00 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: まぁまだニブれるレベルじゃないし
闇より中型のが汎用性は高いから精錬＋ｃで考えても安いけど置いておこう…
というか黒蛇が５Mで同値段なんだが。

返答thx
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 04:01 HOST:flh1abg013.osk.mesh.ad.jp: 狩場で武器を選ばないと、錐と動物マインあれば亀1F引きこもりになるぞい。

実質自分がそれで発光まじかとか（'A'
ほかに武器ないし転生してもまた亀しかこれない・・・この悪夢
転生しないつもりだ(´･ω･`)
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 04:25 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: どうでもいいけどアサやってる人って
無駄に優しかったり、
なんか憎めないあほっつーか天然っつーか可愛い人多いね。
始めたばっかなんだけど、ノビの時すっごい良くしてくれたアサさんいて
アサになったんだけど。そんな人と良く会うｗ

まぁ、アサスレで言ったらただのアレに聞こえるけどねｗ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 04:43 HOST:fla1ade217.stm.mesh.ad.jp: 中の人次第。
487 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 08:00 HOST:zs136016.ppp.dion.ne.jp: ちょっと質問
当方クリアサで頭装備にお座り犬を使ってみようと思うんだけど
3％グロリアがどれくらいの頻度で出るか知りたいんだ
自分で調べれればいいんだけど、自分も知り合いも持ってる人が居ないんだ・・・
7Mくらいするから、買ってガックリだったらイヤだし
誰か使用してる人居ないだろうか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 08:01 HOST:ntsitm257030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>485
それはニンジャ(not新職)だよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 08:06 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>488
＞3％グロリアがどれくらいの頻度で出るか知りたいんだ
そりゃ3％だろ。
100回叩くごとに3回
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 08:40 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: ふとテンプレ見てて思ったんだが、ヤファSB1発とかのコメントは追加されてるけど
＞わざと取り巻きを数匹残し(3匹？以下で再召喚するので倒しすぎないこと
これってまだこの仕様…？ヤファいかないからわからないけども。

＞ファラオも爆裂後は当てようがないのでクリ装備に持ち替え。
今じゃ普通に当たってる気がするから仕様変わってる…よね？

判る人で気が向いた人よろ。自分は検証とかした訳じゃないんで…。

>>484
錐あるなら属性武器でもｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 08:57 HOST:fla1ach147.chb.mesh.ad.jp: >>462
気分転換に生体3Fマーガレッタ暗殺は如何？

武器
それなりに当てれるなら黒蛇カタ、全然当たらないならマミー混ぜ二刀、金ないならTCJ
Hit160くらいあればHyBdカタールに闇水＆VD毒化でいける

防具
天使あるならいいけど、んなもんないんで何でもお好きに。
どうせ死因の9割がDA→属性コンボだから安全圏でも実際問題ない。白ぽ代浮かせたいなら過剰品
unkも要らない。タラ盾外してりゃ何被ってても属性で逝けます。逆に属性来なければ何されても即死はまずない
矢リンゴとかでHit上げる方をオススメ

狩り方
極普通にクロキン誘導してタイマン
LDはほっときゃ掛け直してくれるのでスルー
クリは痛いが滅多に撃って来ない。ってSW乗っ取れば無問題
スタンもクリと同じく。Aspd遅いんで運悪く属性来ない限りそう死なない
LAクリで4k程度のダメ。HP満タンを意識してりゃ即死はない。リログいりません。
LA属性攻撃で即死するけど、盾ないんでLA無くても即死。リログいりません。
速度減少→属性攻撃が最大の死因。SWから引きずり出そうと距離取ると使ってくる。こっちはハエかSWに戻ってリログおすすめ。

SWが全て。使ってもらわないと5%の壁で泣く
あんまり使われたら引っ張り出す為、こっちもSWから出なきゃで怖い
6個7個出されると結構移動するんで他の奴釣っちゃう危険

時給
安定しません。阿修羅やPTの数次第。グリマー多いならいい感じに共闘入ってます
金銭は赤字。でもグリムよりかはずっとマシ。レモンが1Hで100減らない時もあります

それと気になったこと
属性攻撃なんですが、SW上じゃ喰らわないかもしれない
もう40,50発くらい属性貰ってますが全てSW外です
一度だけSW乗っ取る瞬間にスタン貰って、SW上でピヨる→スタン中ノーダメージ
があったので属性がSW貫通ってこれと同じ現象では？って思いました。
検証なんぞしようがないのでアテにしても仕方ないですが。

ちなみにショックエモ効率は中々高め
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 09:32 HOST:proxy168.docomo.ne.jp: 敵のスキルは自分との距離が３セル以内なら全部ＳＷ、４セル以上なら全部ニュマで防げる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 09:38 HOST:p1181-ipad02niho.hiroshima.ocn.ne.jp: マッガーレくらいなら、EDPリンカーSB2発くらいで何とかならない？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 09:42 HOST:hoya.aitai.ne.jp: >>488
ASPD180ぐらいで使うとグロリア鳴りっぱなしで五月蝿いぐらいとか。
あくまでも聞いた話。

俺も今探してる所。売ってないorz
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 09:50 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>494
EDPと魂と付与コンバーターあれば生体3はSB一確狩りできるけどな。
毒瓶がネック。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 11:00 HOST:wbcc2s03.ezweb.ne.jp: 体感を人に聞くなんて頭が茹だってるんじゃないかな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 11:23 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: 体感を人に聞くのがいけないのなら
世の口伝って奴の大半が意味の無い物になるな

正解とは言えないけど
情報を集めるのは悪い事じゃないと思うがね
それを信じる信じないはその先の話だろ？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 11:43 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: 問題はその情報の取捨選択。
情報を鵜呑みにせず、裏をとったり経験上で判断するとかしないと
情報に振り回されることになる。
かなり昔だけどクリティカルが必中じゃなくなるってデマがでたとき、
信じていた人以外といたしね。
SBrのINT部分が必中じゃなくなるっていうガセも流れたけど、
あの時は結構スルーしてた人多くて、逆にソース出せと反撃されてたし。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:01 HOST:proxy174.docomo.ne.jp: >>498
体感だけの口伝てなんだ？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:09 HOST:proxy109.docomo.ne.jp: まったく未知の新商品とかで使い心地どうだった？とか聞くのはよくあるが

このスレでの体感をきく人の大半は考える事を放棄してるだけのような気がしないでもない
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:17 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: 俺からしてみりゃ数Ｍもするもん、使う前にどんな具合か聞くのは当然だと思うが。
買ってダメだったら売ればいいなんて金持ちの思考が染み付いてるんじゃまいか？

もし、頻繁に発動すると言われ買って、個人的にしろ実際にしろ
あまりでないとしたらそれは自己責任だから他人を責めは出来ないとは思うけどな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:22 HOST:98.168.232.202.bf.2iij.net: >>488
ASPD176str補正込み80位の裏切り装備で犬のっけて西オークいってるけど
体感3%より出てる気がする。ﾊｲｵｰｸ相手に倒す迄1～2回は発動してる気がする。
まぁ、あとは、自己判断で
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:36 HOST:p5223-ipad56osakakita.osaka.ocn.ne.jp: ＞ﾊｲｵｰｸ相手に倒す迄1～2回は発動してる気がする。

よし、お座り犬買ってくる。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:52 HOST:proxy106.docomo.ne.jp: それだと発動率10～20%くらい？

3%説ってガセ？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:56 HOST:proxy370.docomo.ne.jp: Int91のVitSBrｱｻｸﾛだけど、最近DLカード手にはいって監獄2でメテオおとして遊びまわってるんだけど効率がいまいち…
もっとメテオいかせる良い狩り場ないかな(´・ω・`)
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 12:56 HOST:proxy178.docomo.ne.jp: >>498や502の考えもわかるが、情報交換スレでの教えて君は好まれない事も多いのさ

自分で試したくなくて他人を実験台にしたい気持ちはわかるけどw
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:02 HOST:i219-167-110-160.s04.a004.ap.plala.or.jp: >>505
STR80でASPD176、DEX40LUK40、
+5裏切りでハイオク殴る回数は最小20回、最大26回。
EP使ってないけど3%でも一回は発動しそうな予感。

大雑把なステで計算してしまったものの、
手数メインになってしまうクリアサ系で後半の狩場だったら確かに発動するんだろうなぁ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:02 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>507
まぁ確かにそれはそうだろうな
でもさ、ほら
｢試せない｣人も少なくない訳で
それを考えるといきなり噛み付くのも可笑しい話じゃないかなーとね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:13 HOST:da285129.catv296.ne.jp: >>506
DL靴はアサクロじゃ生かせないよ
あれは廃プリか金剛モンク/チャンプが使ってこそ生きる
上記二職がジュピロスやゲフェニアで使うと恐ろしい効率が出る

プリやモンク作って育成で使うといいんじゃないかな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:13 HOST:mcn-u2d181103.miyazaki-catv.ne.jp: >>509
3%なら3%だろ、としか言いようがないというか
狩りに行ったら何時間でc出ますか？って聞くくらいアバウトだしな
自分のステ、装備、何処で使うか位まで情報出せば似たような人が言えるかもしれないが。

>>491
取り巻きを一定数まで減らせるのは可能。ただし一匹でも減らすと再召喚する敵もいる(例:蜂、船長)
ファラオはFlee上昇スキルはないな。爆裂(パワーアップ)で必要回避は跳ね上がるけど。
何匹が再召喚の条件かまではしらない。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:23 HOST:proxy111.docomo.ne.jp: ていうかさ…使ってる人の感想を聞いてるわけで、自分で試さないで人で試そうってわけじゃないでしょうと思ったり。

なので使ってる人が、これくらいの頻度で出たとか書いてくれればいいんじゃないかぃ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:28 HOST:proxy171.docomo.ne.jp: Str80/D40/L40ならクリアクセ無しEP無し+4裏切りでも平均18回(じゅるりら使ってます)
クリアクセやEPありだと15回↓

5%以下って事はなさそう
自分で試したわけじゃないけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:34 HOST:proxy103.docomo.ne.jp: >>512
人柱の者どもよ
我に叡知を授けよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:41 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: アサスレは割と人柱してくれる人が多いから
それに頼ってる部分ってのもあるか。
転生直後も色々試してくれた人もいたし、
テンプレの計算式違うんじゃないって話題でたら即検証してたし。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:42 HOST:wacc1s1.ezweb.ne.jp: 敵倒すまでにほぼ確実にでるよ、Str1だから。
120だから大体出る前に終わるよ。

攻撃回数によるんだから自分でステ情報だしてもいいんじゃないか？と思うだよ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 13:47 HOST:061123236129.cidr.odn.ne.jp: >>512
攻撃力やASPD、それに伴う個人的感覚で意見自体が大幅に変わってしまうから
みんなの体感的な意見を聞くこと自体に意味がない。
上でも書いていた人がいたと思うが「カード落とすまでにmobを何匹倒しましたか」
と聞いて回るのと同じようなもの。
「100匹で1枚」「20000匹で1枚」って人がいて100匹の意見を採用するようなもんで、
それは情報の捨拾選択以前に聞くべき情報の種類を間違ってる。

聞くなら体感ではなく、何回攻撃して何回発動したか、という
具体的な数値で聞くほうがいいと思うぞ。
表記上の数値と実際の発動率が違うことは時々あるわけだし。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 14:11 HOST:gd-dm41-0221.lcv.ne.jp: アイテムが消える時間と人が倒したアイテムを取れるようになる時間ってどれくらいだっけ？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 14:19 HOST:pd3adb7.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp: アイテムが消える時間は一分
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 15:22 HOST:i222-150-38-172.s05.a012.ap.plala.or.jp: お座りイヌを買って西兄貴村で試してみた。

ＡＳＰＤ１７８くらいだと、そんなに出る感じはしなかったなぁ。
ＳＴＲ８９で＋７裏切り＋ＥＰで攻撃しているけど、ハイオクに２～３体で１回出れば
って感じかな。
３％はあってると思う。
体感的にもそんな感じ。

悪魔を外してＳＴＲを下げたので、頭装備でＳＴＲをあわせている人には
いらない装備だと思う。

１８０以上になれば体感で少しは変わるのかも。
もっとも自力で１８０オーバーになるのは９８～９９なので、確認するのは
遥か先になりそう…
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 15:51 HOST:proxy131.docomo.ne.jp: >>506
オートヒール系装備してOD放置とか。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 15:54 HOST:61-23-38-209.rev.home.ne.jp: >>521
YOU!!
アサじゃ下手したら死ぬYO!!
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 15:58 HOST:proxy109.docomo.ne.jp: aspd185の神速だけども、犬はやっぱ体感３％だと思うよ。そんな５％も十％も出ないよ。
今は倉庫の肥やし、そのうちクリジュル作るかなんて考えているが、str1なんでいかんせんダメが、、、
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 16:28 HOST:proxy151.docomo.ne.jp: 俺はSTR100AGI85AKR+7裏切りでハイオク二匹に三回はでるな。かなりオススメ。

って言ったら信じるのかな。
体感や使用感なんて既述のように聞くだけ無駄だって。自分の都合がいい情報しか信じないだろ。
確率調べたきゃ店売りジュルでももってスタラク延々と叩けばいいし、いらないなら売る。
金なくて無理なレベルの財布事情ならもっと先に買うものあるだろうしね。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 16:55 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>520
それって素LUK77↑？多分違うよね？
発動確率3%なのは77以上だよ

って言うか、みんなLUK77の↑なのか↓なのかだけはハッキリした方が良いかと…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 16:57 HOST:i58-89-171-32.s04.a004.ap.plala.or.jp: >>525
とりあえずお座り犬の仕様くらいは見てコメントしてくれ。
AGI77以上で発動確率上がるんだよ。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:02 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 茶褐色の子犬。頭の上にちょこんと乗った姿が、とても可愛い。
AGI+1
攻撃時、1%の確立でグロリアLv1が発動する。AGIが77以上の場合、発動率が3%になる。
精錬不可
系列 : 兜　　防御 : 2
位置 : 上段　　重量 : 50
要求レベル : 30　　スロット : 0

ちょいとググればすぐでてくるのにな。最近思い込みや体感を疑いもせず信じすぎる人が多い気がする。
昔ほどやりこんでいる人がいないから、実験や検証をする人が減ってしまってるせいもあるんだろうけど。
528 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:17 HOST:proxy111.docomo.ne.jp: ぐぐれば出てくるって話と、その後全文のつながりがまったくわからん
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:30 HOST:myz1-p73.flets.hi-ho.ne.jp: >>472
俺のトランクスの中身には、いつでも錐で高ダメ与えられるぜ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:32 HOST:i220-221-87-219.s05.a012.ap.plala.or.jp: まぁ、ちょっとした間違いなんだから責めない責めない。
紳士的に行こうじゃないか。

５２０の時に書き忘れたけど、
ＡＧＩは９０＋２０、ＤＥＸは混みで４１、ちなみにＬｕｋは混みで４８
にカタ研、ＡＫＲは共にｍａｘレベルで試した。
ちなみに、精錬不可だったのはちょっとショックだった。

（頭に座っている姿が可愛かったから買う決心をしたなんて口が裂けても
言えない言えな…）
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:38 HOST:221x243x221x162.ap221.ftth.ucom.ne.jp: たれ猫は容赦なくカンカンするのにな・・・ホルグレンたちは犬派か
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:38 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>526
うわーっ恥ずかしい(*ﾉﾉ)
ずっとLUKかと思ってた

私の中で一気に使えそうな頭装備になりましたとさ
さて、試してみたいし私は買おうかな…
534 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
535 名前：503 投稿日：06/08/03 17:52 HOST:98.168.232.202.bf.2iij.net: 補正込みagi100 dex40 luk10　+4裏切り+EP

あくまでも個人的な体感だしな…

後は本人次第だろ？もれは見た目でかったけどな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:53 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: 火山１とかにクリジュル系で行く時とか良いと思うんだけど
クリ率を80%程度に調整して置けば
錐に手が届かないソロの人には悪くない装備だと思うんだけどね

確かに頭でSTRの調整してるとかってのが有るけど
それでも他のオートスペル系よりは使い勝手が良いと思うよ
537 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 17:54 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: あ、付与前程（武器の持ち替えをしない）ね
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 18:27 HOST:zq041026.ppp.dion.ne.jp: 頭犬のグロリアは楽しい！
だがディレイでスキルが打てないとこもあるので注意だ
540 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 19:26 HOST:khp222000207050.ppp-bb.dion.ne.jp: 育成用の狩場報告。ちと簡潔に。

Assassin 64/33
補正込みSTR60 AGI75 DEX45 HIT149 Flee199

場所：アイン↑
装備：DAダマ+QCh+火付与
主mob：ジオグラファー(要Flee199/Hit143)
効率：600k/h
回復剤：おいしい魚200/h
収穫：食人植物の花・根各130/h

・弓手・マジ系の聖地でやや混雑。お座り多し。
・アクティブがジオのみ。要HitとDEFが少々高く、EPが効かない。
・メタリン叩くとたまにハッピー。
・固まってるとこはヒールされまくりで無理。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 19:42 HOST:125x103x248x240.ap125.ftth.ucom.ne.jp: ちょっと思いついたので書いてみる。
最近、水付与をして西兄貴で狩りをしているのだけど、廃兄貴はいいとして弓兄貴の処理がEP状態より遅い。
そこで、MBの追加火属性ダメージが使えるんじゃないかと思い、実験してみた。

結果、EP状態とそれほど変わらないダメージが出る。もちろん廃兄貴にもちゃんと水付与効果が乗る。
ただ、弓兄貴に遭うごとに掛けなおす手間とSPの問題。西兄貴でしか使えないので、やっぱりネタかもorz

でも効率は上がりました。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 19:47 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: おいおい、何のために砂まきがあるんｄ)`Дﾟ)･;'

wikiにアビスレイクは追加されたけど、タナトスタワーの情報って
のってあったほうがいいかな？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 19:54 HOST:khp222000207050.ppp-bb.dion.ne.jp: >>544
ソロじゃ1Fしか無理だろうけど、
PTなら結構行く事あるからなぁ

でも階が多すぎるから、6F↓と7F↑に分けた方がいいかな
545 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 20:04 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 基本的に狩場情報は「アサスレで話題になったところ」で、
「ソロで美味しい所」または「ソロ狩り可能な所」をメインで書いてる。（明記してるわけじゃなくてそういう空気だってだけだけどな）
アビスレイクは避難所の人たちが書いたみたいだが、それまではソロで不味いところはそんなに書いてなかった。

情報が多いのは良い事だが、だからといってなんでもかんでも書き足せば良いもんじゃない。
なんでもかんでも書き足していると初心者FAQの二の舞になっちゃう。
できる限り厳選した濃縮風味の良い情報を選り抜いて書くべきだと思うぞ。
（事実、アビスレイクの3Fの項目はソロ狩りで不味すぎる＆きつすぎるために項目だけで情報がイマイチ集まってない）

もしどーしても書くなら、ソロとは別にPT向けとして書いたほうが良いかと。
動きや役割がソロと場合とは全然違うしね
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 21:32 HOST:proxy114.docomo.ne.jp: 室内のマリオネットから溜まりに溜まった、FWスクロールを使おうと考えた93SBr型IntカンストS>Aアサクロ。

ハワード=アルトアイゼンを階段やL字ポイントで
FWに引っ掛けて火海東＆錐でSBr。
これやっぱ釣るのとか大変かな？
FWスクロールは買い取りで集めたやつ合わせて896個あります(・ω・)
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 21:38 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: アサの姉御、兄貴達。
左手って基本右手への状態異常とかｃ効果付与用ですやん？

修練５必要？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 21:41 HOST:fla1acf216.stm.mesh.ad.jp: 左手に錐もつケースがある場合ぐらいだの。左手修練がほしいのは。
このときだけちょいとダメージに差がでる。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 21:42 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>548
テンプレ嫁。話はそれからだ。

当方左手修練５のアサクロだがしかし後悔はしていない。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 21:45 HOST:khp222000207050.ppp-bb.dion.ne.jp: >>548
STR100の左+9マインが低DEFの敵に与えるダメージは修練5で約170-180
これを修練0にすると80%が30%に低下するから約60-70に下がる
つまり属性倍率100%で一発のダメが100下がる

これを大きいととるか誤差ととるかは人次第。
一般的に言えば、二刀なら5必須、他の型(特にアサクロ)はあんまりいらない

やっぱテンプレは読んで損はないぞ、うん
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 22:30 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: >>547
単体でフリーのハワードしか狙えないっていうのは相当きつい
まあ行きゃわかるよ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 22:32 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 現在素数値がSTR57、INT86、VIT1、AGI32、DEX35、Luck1な81Sbrアサクロ。
STRもAGIもINTもDEXも中途半端な数字。
最終的には補正込みSTR80か90、INT90か91、DEX50～55、AGIはどこか適当とこまで。
と、全部目標値より下な現状。どっから上げていくべきでしょうか。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 22:41 HOST:p3076-ipbf410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>553
メインにしてる狩場、今後メインにしていく狩場で
足りないと感じてるのを振るのが一番だと思う。

どのレベルまでにどこを完成させたいとか、錐があるとかないとか、
そういう前提が無いと好きに振れ以外のアドバイスは期待できないんじゃないかね……。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 22:47 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 飽きっぽいの性格ゆえに効率度外視でイロイロな狩場を転々としてます。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 22:48 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: 錐は取れる予定はないし、そもそもカタアサだしいらないか…。
557 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
558 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
559 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:17 HOST:aic2-p48.flets.hi-ho.ne.jp: と思ったら、もう依頼されてるね。
出した人お疲れ様です。
561 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:27 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: ところでお前ら今日の夕飯なんだった？

俺、マーボー。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:29 HOST:aic2-p48.flets.hi-ho.ne.jp: ドライカレーのチャーハンタイプじゃないほう。
ご飯が普通で、上に炒めたひき肉と野菜のっけるやつ。
コンソメかなんか使えばよかったと思った。
塩コショウとカレー粉だけでは、なんかこう味わいが浅いというか・・・。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:34 HOST:p221119006161.ppp.prin.ne.jp: 荒らしに対抗したいからって丸っきり板違いな事を書く>>562-のような奴の方が
アク禁されて欲しい。何か勘違いしてるんじゃないの？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:38 HOST:myz1-p73.flets.hi-ho.ne.jp: 俺はSBr型だから、左手修練5必須なんよ。
・・・って言い張られた。
諸兄方、どうつっこめばいいだろうか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:38 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: だからこそ、IP表示でもしないといけないような状態になったんでしょ。
住人自体の一部が荒らしと言われても仕方ないね。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:41 HOST:aic2-p48.flets.hi-ho.ne.jp: >>564
言いたいことはわかる、申し訳ないとも思う。
だが、今はネタがなっしんぐ。かといって触れたら意味ないだろ？
文句言うだけじゃなく、なんか景気のいいやつ投下してくれ。

>>565
優しく漢らしくテンプレを見せてあげるのが紳士だ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:42 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: なんというか頭の固いお人だ事…
雰囲気換えだ、と自分で言うのもアレだけど
この程度で気に入らないならどうぞアク禁にしてくれ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:45 HOST:p7107-ipad32hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>567-568
盗人猛々しい
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:45 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: >>547のやり方でハワード6人倒せた。
やり方は単純に、階段上の細道にFW使って火海東&錐のSBr。
他に入り口付近のところ。カトリーヌかセシルがいるとアウト。
待ってればカトリーヌもセシルもアサ系やLKWSが狩ってくれる。

FW買い漁ってこの狩はソロSBrアサクロにとっては、結構いい狩りになるかもしれない。

ハワードは階段とか入り口WP付近を、ウホッとうろついているハワードぐらいしか釣れないのが痛いかなぁ。
強引に邪魔なセシルを闇付与グリムやってみたけどAgiとStrが低いせいか、倒すの相当苦労したorz

FWを惜しみなく使えるなら、このSBrアサクロのソロ狩りは｢有り｣かもしれない。
うっすら外人さん見えるけどね・・・。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:48 HOST:p7107-ipad32hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: なにも考えずに書いてみるけど
>>570
セシルに闇付与はなんでだい？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:54 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: >>570
すまん・・・素で間違えたｗ
土付与コンバータね(´・ω・`)
なんで闇付与とか書いてしもったんだろうか。

使用武器は貸してもらった+7QAVJ。うちじゃ到底扱えないなぁと痛感・・・。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/03 23:55 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: >>571 ∧ll∧
574 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
575 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 00:06 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: これじゃ何のためにIP表示になったのか分からんな…。
昨日1Day復帰するために戻ってきたらPI表示されてるもんだから
何事かと思ったんだが…相変わらずというか。

>>575
削除にしたって管理者が24時間張り付いている訳じゃないんだから、
やっぱ住民がいい加減スルーを身につけないといつまでたっても変わらんよ。
でないと荒れたらIP表示汁だの削除だしときゃいーだろ？って風潮変わらんし。
577 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
578 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
579 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
580 名前：L ★ 投稿日：06/08/04 00:37 HOST:???: Ragnarok板のスレに書き込む以上、
煽りと取られるような誹謗中傷的な言葉遣いはやめてください。
マナーを守って、気持ちよい交流が出来るようにしましょう。
http://www.mmobbs.com/delguide.html
これ以上やるなら規制します。

#ちなみに IP:xxx.xxx.xxx.xxx ( xxx.mmobbs.com ) からHOST:??? になったのは
#HOST:??? がJaneViewで ID:???と同じように処理してくれて便利というだけの理由です。
# ttp://www.geocities.jp/jview2000/
581 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 00:47 HOST:i60-34-153-56.s02.a014.ap.plala.or.jp: ragnarok板なんて言葉久しぶりに見たなぁ（笑）
そういえば他の板もあったんだね（笑）
583 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
584 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:23 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: おお、管理側GJ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:28 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: シフアサスレが羨ましい
そんな風に思った夏の日の夜
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:34 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 今回は管理側が手早く対処してくれたが、奴の言う通り
「一言イヤミを添えてから通報」のようなのは止めるべきだな。

MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ2 　>>678より引用

＞発言内容をスルーするだけじゃ不十分で、存在をスルーしないといけない。
＞荒らしの発言を全て削除しても流れが不自然じゃないくらいが理想。
＞アク禁されてやんのｗ」「削除依頼出しました」なんて発言は実質的に煽りで、
＞あのスレにはスルーを呼びかけつつそういう煽りをしてるのが結構いる。

今後は一切合財煽り荒らしにはレスを返さず、即座に管理人の所へ行くか、そうでなければ完全に無視するべきだ。
「荒らしを完全にスルーする」ってのはそういうことだ。

↓のように管理側からもスキル提供されてるんだから実行しようぜ。

810 名前：大魔王様 ★[sage] 投稿日：06/07/26(水) 20:11 IP:???
以降、まったりと情報交換をお楽しみ頂ければ幸いです。
解除に関してはスレッドを見守りつつ判断したいと思います。
また荒らし以外に影響の及びにくいシステムも検討中ですので、
実装完了次第導入するかもしれません。

あと、新スキルおいときますね。

(･ω･)っ荒らし回避率増加 LV10
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:52 HOST:softbank219215236043.bbtec.net: 目標ステ＆ジョブ取れたので記念カキコ。さぁおれのステを罵倒してくれ！
アサクロ98/70

STR110
AGI75
DEX50
VIT60
INT42

Sbr,MA,EDP,ｸﾞﾘﾑ,SB　全てMAX

後は装備強化のため、金集めしてきまーす。
感想：
・主要ペア狩り場でのLA＋Sbr一撃狩りができて楽しい。
・MAも効果的に使えて超楽しい。
・生体3ソロもできて楽しい。
・Pvでは錐＋タラ盾。まれにEDPSBもできてこりゃまた楽しい。
・Gvでのスタン耐性は問題無し！とはいい難いが、余裕でぜんぜん戦える範囲なんでOK。

アサクロ楽しすぎ。いいよね。アサクロ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:54 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: レベルカンスト前にJOBカンストってどんな狩りかたすれば達成できるんだよ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:55 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: 生体で狩りすれば普通にJOBのが先にカンストするけど？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:56 HOST:softbank219215236043.bbtec.net: 98から上納してました・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 01:56 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: あ、マジで。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 02:00 HOST:fla1acf216.stm.mesh.ad.jp: >>588
未来の俺ガイル。
器用貧乏ともオールマイティとも取れる仕上がりになりそうだ。
97/68タケノコ族頑張ってますλ。。。。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 02:02 HOST:softbank219215236043.bbtec.net: 器用貧乏っていうほど悲観する必要はないと思うよ。
器用だよ。本当に。
595 名前：neun ★ 投稿日：06/08/04 02:18 HOST:???: 携帯電話を利用して書き込んでいる方にお知らせです。

このスレッドで現在携帯電話からの書き込みが携帯電話各社の
サーバ名のみ、HOST:に表示されていましたが、
この書き込み後携帯電話から書き込んだ場合、
あなたの携帯電話固有情報を元に、非可逆算出した値がHOST:の前に表示されます。
この値は日付で変わるものではありません。

詳しくはこちらを参考にしてください。
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1091378628/46
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 02:27 HOST:bt4qN8oNXs proxy160.docomo.ne.jp: 携帯から記念パピコ。

しかし↑の人、MMOBBSの超超お偉いさんだぞ・・・すごいのぅ(；´Д`)
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 03:17 HOST:i218-47-255-32.s30.a048.ap.plala.or.jp: Int型Sbrアサクロを作りたいんですがハイシーフ時代の狩場ってどこがいいでしょうか？
素Str10Dex10Agi1で付与はあります。
メタリンよりいいところがあれば教えてください。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 03:32 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: リーフキャットインベ狩りじゃないか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 03:32 HOST:pl083.nas981.fukui.nttpc.ne.jp: >>597
正直ない。
メタリンより↑望むなら、お座り公平させたほうがよい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 03:54 HOST:ntmiex075007.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 最近ジュペロス１Fで狩りしてる俺作り直しアサシン。
アサクロのステ間違えてしまってアサ作り直してるんだけど諸兄達に質問。

俺がジュペ行くときはいつも壁用意してグリム狩りしてるんだけど、ソログリムアサの多いこと多いこと。
しかも擦っても、横グリム入れてきても一言も無し。
これって今のソロアサじゃ普通の行為なのか？
同職から見ても激しくウザイんだけど。
あれが普通だとしたら、他職から叩かれるのも頷けるんだけどな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 03:55 HOST:p8219-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>600
何鯖？鯖によりけりじゃないのかな？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 04:04 HOST:ntmiex075007.miex.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>601
SARA鯖ですよ。

なんていうかなぁ、壁してくれる人が居なければ俺みたいに１時間いくらでーとか
雇うっていう方法もあると思うのよ。
確かに高効率は魅力だけどさ、周りを不快にさせるのが普通っていうのも信じられなくてね。
俺が行く時間は大半が夜なんだけど、ソロアサ（クロ）を４～５人は見かけるもので。
しかも揃って同じような行動しかしないからさ、気分悪いなーって。
ま、これが普通なら我慢するしかないんだろうけどね。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 04:44 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: SARA鯖だけだろ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 05:53 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>602
ここで言わずにその場で言うのがベスト
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 06:33 HOST:aic1-p164.flets.hi-ho.ne.jp: おはようお前様たち。567です。

>>587
正直すまんかったね。スルーしきれなくなる人も出てくるかなと思ったんで、
一言確認だけ取りたかったんだ。その一言が余計だったな。

>今後は一切合財煽り荒らしにはレスを返さず、即座に管理人の所へ行くか、
>そうでなければ完全に無視するべきだ。

約束する。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 06:33 HOST:p8219-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp: >>602
結構マップ広いと思うし
その人数ならあまり会わないと思うけど
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 06:42 HOST:nthygo052125.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 実はもっと居て、会うのが４～５人なんじゃ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 06:48 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: みんなのアンカーがおかしいなって思うの俺だけ？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 06:53 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: >>608
専ブラならレスの再取得しれ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 07:08 HOST:p7050-ipbfp202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: >>609(HOST:softbank221016028004.bbtec.net)
そこで数値アンカーだけでは、「あれ、俺へのレスなのかな？」と思ってしまうのが、
レス番がズレたやつの宿命。

>>608(HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp)
専ブラならレスの再取得しれ

と、ここまでしてやるのが、ズレたやつへの正しいレスってもんでしょ。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 07:27 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: それもそうか。

と思ったけど、ズレてる時って必ず番号1こ欠けるもんなの？
時折いくつもレス番ズレてることがあるような気がするから
安易に1個ずらしてもそれも違う可能性があるかと思った。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 07:41 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: うお再取得したら直った
板よごしすまそ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 07:45 HOST:p1105-ipad31hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 煽りだけでなく正論レスまで削除されているのには何か納得がいかないが
ようやく管理人がまともに動くようになったのだけは歓迎できるな。
まず警告を行いそれでも荒らしが止まないのならアク禁処置をすべきだ、との意見も無視して
以前は「T★」が勝手に広域アク禁に強制sage、NG指定をアサスレだけで何の告知無く勝手に行って批判浴びてたからな。
やはり話の分かる管理人はこのスレの粘着常駐管理人「T★」などとは格が違う。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 07:58 HOST:221x252x85x102.ap221.ftth.ucom.ne.jp: p1105-ipad31hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

レスたどると、こいつもアク禁した方がいいと思うんだ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 08:05 HOST:i60-34-153-56.s02.a014.ap.plala.or.jp: umu
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 08:09 HOST:i60-34-153-56.s02.a014.ap.plala.or.jp: だいたいジュピグリムなんてテレポトレインハイドグリムグリム（略）なんだから
ペア狩りなんて効率を落とすだけで安全でもないしなんもいいことない

まあ俺は生体きたとき96だったからジュピグリムしたことないけど
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 08:12 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 今更気付いた。
収集品に用途が増えるに連れてスティールの価値が上がっていってることに。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 08:20 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: >>617
スティ切りでアサクロ転職した人って多いのかな？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 08:27 HOST:61-26-246-105.rev.home.ne.jp: でも欲しい収集品は低レベルMobが多いからただのパシリ･･･
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 08:48 HOST:i60-34-153-56.s02.a014.ap.plala.or.jp: >>618
44転職は多いんじゃない？
で、生体のためにハイド増やしてスティ減らす、と
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 09:28 HOST:bW6FGxAwLw wacc1s4.ezweb.ne.jp: 上の方でお座り犬の話題が出てたんで計算してみた

攻撃回数は 50/(200-Aspd)
かなり早めだがAspd=180とすると、攻撃回数は2.5(回/s)
公式通りグロ発動率を3%とすると、0.03(グロ発動率/攻撃1回)
これを乗算して0.075(グロ発動率/s)
グロ1=10秒だから、0.75(グロ効果時間/s)
つまりAspd180なら、敵を殴ってる時間の75%がグロ効果時間となる

まぁグロ切れる前に敵が死んだりするから、これはグロ効果の最長の値だな
一応計算式置いとくから参考にしたい人はどぞー

お座りイヌでのグロ効果時間率
1500/(200-Aspd) %
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 10:29 HOST:bt4qN8oNXs proxy156.docomo.ne.jp: >>620
とはいえ生体3(悪魔化)とユペ1(ディミク追加)の難易度上昇パッチが来ること考えて、迷ってる人も多いと思う。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 10:40 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: グロってさ、ルイーゼのとき思ったけどディレイがうざくなかった？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 10:58 HOST:p151.net219126047.tnc.ne.jp: グロの欲しい狩り方をしてる人がディレイに悩むとは思えない
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 11:11 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: いやASPD高くて直接攻撃中心ってのが一番悩むタイプだと思うよ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 11:14 HOST:p04-10.opera-mini.net: >>621
中卒乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 11:19 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: つまり神速と。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 12:57 HOST:p1034-ipbfp705fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: >>600
同じ鯖かよ('A`)
ってことは、次からペアトリオでジュピ1に狩りに行く場合は常時ルアフ炊けばいいのか

俺もSaraでアサX持ちだがそんな糞狩りしてるヤツは嫌いだね
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 13:14 HOST:kaimen14.gs.niigata-u.ac.jp: テンプレ読んでて思ったんだけど、初心者/ステ型のアサクロの型別スキル例に
どれもMA1が入ってるんだがこれは状態異常目的なんだろうが
消費10とはいえ状態異常率10%しかないのにお勧めするほど使えるのか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 13:15 HOST:kaimen14.gs.niigata-u.ac.jp: うはｗｗｗこれ個人特定されるねｗｗｗうぇｗｗｗｗ
以後携帯からにするわｗｗｗｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 13:22 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: >>630
(　ﾟдﾟ　)
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 13:49 HOST:i218-47-5-183.s04.a013.ap.plala.or.jp: 蟻地獄で狩ってたら死兆星を見てしまいました
私はどうすればいいでしょうか?氏にたくないですﾀｽｹﾃ；；
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 13:57 HOST:i218-47-5-183.s04.a013.ap.plala.or.jp: すまんスレ間違えたorz
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 14:04 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>629
ダメージソース以外にも氷割りという方法もある…はず。
役立つかどうかはまだ習得してないので何とも…。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 14:28 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>629
よく取る範囲のスキルが前程なので
割と少ない追加ポイントで取れるって事かなぁ
あと、共闘用って言うのもあるぞ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 14:53 HOST:p0107-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: >>629-630

大学が特定されるだけじゃないか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 14:58 HOST:flh1aeo031.stm.mesh.ad.jp: メンテ最中にひんやりした絵を置いてみる。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/718.jpg
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:13 HOST:p3187-ipbf603funabasi.chiba.ocn.ne.jp: なんでここだけＩＰ表示されてるの？？
厨が多いから？＾＾；
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:20 HOST:bt4qN8oNXs proxy158.docomo.ne.jp: >>637
なんかその後に、白羽阿修羅で簡単に落ちるエレメス様を想像した(；´Д`)
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:37 HOST:p2110-ipad01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp: >>637
こーゆー普通？のスレで絵、晒す奴初めて見た。
でもまぁひんやりした、乙。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:45 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>640
いや、多分だが>>637本人が描いた訳じゃないだろう
涼しい雰囲気になって欲しいという心遣いだと思うぞ
涼しさを感じれたのなら良い事ではないか

はよメンテ終わらんかな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:51 HOST:ntsitm257030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: AA貼り付けるようなものか。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:56 HOST:nthygo053143.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: メンテ１５：３０に終わってるみたいだよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 15:57 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>643
ホントだ
THX！
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 16:32 HOST:flh1afn084.osk.mesh.ad.jp: >>637
はげしくGJ。カッコヨスｗｗｗ
それどこで拾ってきた？詳細ｋｗｓｋ。

スレ違いゴメソ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 17:02 HOST:i037092.ppp.dion.ne.jp: リアル裸アサシンが警官に撃たれたそうだがｗｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 17:15 HOST:p061198249236.ppp.prin.ne.jp: 埋めてもよろしいでしょうか？(´・ω・`)
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 18:10 HOST:nttkyo261014.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: １刀だからローグじゃね？殴りWIZでも可
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 18:12 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>629
既に言われてる以外の使い道で
ニブルやシャアAI相手にFAとしてタゲ固定にも使えるはず。

>>628
トリオならSG放り込めばいいんでない？
引っ張ってるなら故意に溜め込んでるわけだし、あっちハイドしてるならタゲフリーだし。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 18:16 HOST:/S5MemBwIW proxy170.docomo.ne.jp: うかつにSG被せるとSG側が全滅しかねないのよ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 19:10 HOST:flh1afn084.osk.mesh.ad.jp: やっとアサがオーラになったので質問を。

アサクロ＠Base[99]/Job[66]
Str[99]/Agi[40]/Vit[47]/Int[58]/Dex[40]/Luk[1]/
武器：[+7HyBdカタ、+8HyDHdジュル、+7DClDBdマイン]
防具：[+4メントル(プパ･闇･アンフロ)、+4シューズ(ソヒ・マタ)、
+4マフラー(モッキン・イミュン)]
特殊装備：[錐、+6裏切り]
所持スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXCKIfwNsNbxasJy

転生後はこんな感じを予定してます。
転生オーラはTOMかと思いますが狩りしてればいつかは辿り着けるんだし
やはりオーラを目標にしたいとおおもっております。
ちなみに97まで亀地、そのあと錐を購入して亀Dでした。

当初はSBr型にしようかとおもっていましたがノクシャスcが来たら乙る
という話しがあるのでSB型にしようとこんな風に考えました。
INTはばっさりと切ってVITやDEXに振ったほうがいいのかもしれませんが
狩りで使う分にはやはりとても魅力的なので･･･。
アクセラのHIT補正もあるしシーズ下ではこのDEXで十分だろうとおもいますが
どうでしょうか？
所属GはV、Lレベルです。B、Cにも一時期いってましたがあまりに重いしラグいので
もうコリゴリ@@;

狩りもGvPvも適度に楽しめれば、と思いっきり器用貧乏な感じだとおもいますが
もっとステはこうしたほうがいいよ、とか、お金をためて何々を買ったほうがいいよ、
等と思い当たる節があればご教授おねがいします。
いま所持金は1M未満。2PCのセージがいて、プリとリンカもいまから作ります。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 20:34 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>651
少なくとも言える事は
もうちょっとお金貯めといた方が良い…って言うか転生代も出ないよーな気が
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 20:34 HOST:fla1aay055.fks.mesh.ad.jp: 揚げ足とって悪いんだが、STRは100じゃなく99止まり？
んで今からオーラアサクロ目指すとなると生体3には絶対行くと思うから
99/70で計算していいんじゃね？

結局、補正混みの数値なのか補正抜きの数値なのかがわからずどう答えていいものか困る感じ。
あとちょい↑にバランスっぽいステ晒しがあったからそっち見たらいいんじゃね？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 20:41 HOST:softbank220056188041.bbtec.net: むしろよく錐買えたな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 20:47 HOST:fla1aay055.fks.mesh.ad.jp: とまあ揚げ足とるだけってのも可哀相なので。

GvPv全くやらんけど、スレを眺めてるとVIT60くらいあると遊べるようになるらしい。
そしてEDPSBをどうやら目指してるということでSTRは110。
あとはAGIとINTだけどAGIが低め設定ということで50。
DEXはシーズモード時にアセロラありでSB当たりゃいいわってのがどれくらいか知らんので
ちょい高めにして60

以上まとめると、全て補正混みで

STR110　AGI50　VIT60　INT好きなだけ　DEX60　LUK好きなだけ

でいいんじゃね？
ステポイントとかのシミュしてねーから適度に色々増やしたり減らしたりしてみ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:02 HOST:eac1abl209.osk.mesh.ad.jp: アサの先輩方に質問ですけど、
一番効率出る狩り方教えて下さい。
資金はそこそこあり、レモンガブ飲みでも構いません。
今から作ろうと思うんで狩場順序よく教えて貰えるとありがたいです。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:08 HOST:d-210-236-73-231.d-cable.katch.ne.jp: 風付与してポリンでも狩ってろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:08 HOST:p93f499.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp: >>656
過去ログ嫁
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:09 HOST:49.252.accsnet.ne.jp: 今の君の装備・ステ・アサなのかアサクロなのか・資金はいくらか
詳しく書くことが効率でる聞き方
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:12 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: レモンを皮ごと丸呑みする>>656を想像して喉が痛くなった
661 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
662 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:37 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: にゅぼーんばっかだな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:40 HOST:eac1abl209.osk.mesh.ad.jp: 説明不足でした。
アサを1から作ろうと思ってます。
資金は200M程です。
生体いける様になるまでの狩場を教えて貰いたいです。
ちなみに生体以外だと2M以上行く狩場あるんですか？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:41 HOST:flh1afn084.osk.mesh.ad.jp: おっとすいません、補正値を書いてませんでした。
Str[99+9]/Agi[40+15]/Vit[47+2]/Int[58]/Dex[40+9]/Luk[1+8]/
99･66でこうです。
モッキン装備で亀をよけれる＆ASPD確保。
HP10k越え＆スタン時間1秒弱。
と考えたらこんな微妙ステに。
ブラギスクリーム下じゃうごきにくすぎるだろうけど、一人二人くらいの
スクリームまでならそれなりに動けるよ、とアドバイスされたのもあります。
アサはVIT20だったのでダンサーが一人いるだけでだいぶつらかったですねOTL

錐は引退する友達から安く譲ってもらいました。別の友達から
借金しましたがOTL
いますぐ転生!ってわけじゃなく、さすがに転生代くらいを稼いでから
やる予定です。

血ロアなんて夢のまた夢だなぁ･･･
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:41 HOST:scofa-02p3-125.ppp11.odn.ad.jp: そういう聞き方はやめとけ

ってのをテンプレサイトで見た
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:42 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>656
自分で情報を収集しないで
情報の提供だけを待っている
それでは誰も応えてくれないよ

また、｢一番｣なんて言う表現は時には個人の違いが出る

人によってはスキル狩り(素アサにはグリムしか無いが)
人によっては(普通は前者より効率が落ちる事が多いが)付与で殴る殴る
モチベーションの維持の仕方、体制の整え方
それらによっても効率は一番でも手間がどの程度かが大きく変わる

第一、自分でやろうと思いついた狩り方の方が楽しいと思うよ俺は

普通に考えると
AGIをギリギリまで削った二刀→生体３グリムなんだとは思うがね
その途中が思いつかないなんて言うのなら
キツイ言い方だが
コンシューマーゲームを攻略本と攻略サイト見ながらやっている方が良いと思う
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:42 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: > 生体いける様になるまでの狩場を教えて貰いたいです。
> ちなみに生体以外だと2M以上行く狩場あるんですか？
この時点で教える気なくすわな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:46 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>668
まぁその通りだよね
俺は普通の感覚だと思う

>>656>>664
本当にアサ、もしくはアサクロを楽しむ(熟練したプレイと言う意味でも)
そんな気が有るのなら
絶対に為にもなるだろうからテンプレを熟読してくれ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:49 HOST:i220-99-210-253.s02.a014.ap.plala.or.jp: まあしょうがねぇな俺が穴場教えてやるよ

プロンテラ南というマップでポリンを狩るんだ
1時間に666667匹狩れば時給2M出るぞ
あ、ここで注意しなくちゃいけないのは
必ず一人公平（1人PTを作って公平設定にしておくこと）をすることだ
そうしないと獲得経験値が2/3になってしまうからな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 21:50 HOST:61-22-150-141.rev.home.ne.jp: 親切だから教えてみよう。
生体以外で2m以上を2pcで出せる狩場はいろいろある
Agi初期値でも出せる。
一つ目は
ヒントはEP　裏切り　リンカー
二つ目は
プリ、アスペ、闇特化、リンカー
他にもいろいろあるがそこは自分で探す楽しみを
蝿とレモンがすさまじい勢いで消費されるがね。
装備次第ではレモン必要ないが。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:11 HOST:d-210-236-73-231.d-cable.katch.ne.jp: まぁこちらも煽り気味のレスは削除されると分かったし、治安が保たれるのはいい事だ。

という訳で真面目に返答。
まず第一に、2Mなんて生体が来るまでは異常な効率だった。
今も状況はそう変わってない。そこから察しなさい。
第二に、1から作るのに生体を見てる時点でもう諦めた方がいい。
絶対にそこまで持たない。保証してもいい。
生体の高効率は95になってから初めて見るもんだ。
そうじゃないと途中で長さに挫折する。93とかならまだしも、80台で多分挫折。
生体でオーラを一番手軽に作れるとか思ってるんだろうがそこまで辿り着くのは全職でもきつい方だぞ？

もしそうじゃなく純粋にアサを作ってみたいと思うにしても生体は話に出すな。
実際始めると現実とのギャップがあまりにありすぎて絶望するから。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:16 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: >>656
んじゃまぁ、知ってる限りで最速パターンを紹介しよう

ノビ-シーフ転職-アサ転職　知人から支援とマリコンもらった2PCアチャと公平ジオ園or窓枠
アサ-Lv95　BADニヨ
Lv95-発光　生体3
これで完璧
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:17 HOST:c203173.ppp.asahi-net.or.jp: 　　　＼　　シフアサスレｵﾜﾀｰ♪ ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　／

　　　　　　　　♪＼(^o^)　　＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)　　
　　　　　　　　＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪)>＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪>＿
　　　　　　　／◎ ／◎ ／◎ ／◎ ／◎ ／◎ ／◎ ／◎ ／|
　＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　　　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　 |／　　ノ　人
((((　>￣> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<￣<　))))
　　　　　　　　　　 )　 )　　(((　>￣>　ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>￣> ))))　　 (((　<￣<　))))　<￣<　))))

　　　　／　シフアサスレｵﾜﾀｰ♪　ｵﾜﾀｰｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　＼
　　　／　　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪ ｵｵｵｵﾜﾀｰ超ｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　＼
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:30 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: 今回の件もテンプレのあそこに追加されそうな勢いだな…。

>>654
錐の値段は鯖によってものすごく違うし。
ChaosとSara比較した日には…。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:31 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: ブラッディロアより過剰裏切りのがいいよ
ロアに火付与Ws狩りよりQAVジュルに土付与してセシル狩った方が美味いよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:36 HOST:i220-99-210-253.s02.a014.ap.plala.or.jp: もはやロアは趣味装備の域だなぁ……せめてFLEE低下とかなければいいのに
というか他のDEF無視武器はデメリット（ほぼ）ないのになんで
ロアだけこんなクソみたいなデメリットつけたんだ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 22:47 HOST:f16client53.across.or.jp: そうか？ロア使う状況で回避下がって問題あるようなことってあるのかな。
対人じゃ関係ないし、いまいち思い浮かばないな。
対人でも過剰じゃないと裏切り云々といわれるけど俺はほしいかなぁ、金ないけどな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:14 HOST:bt4qN8oNXs proxy159.docomo.ne.jp: 錐が一番安い鯖ってどこなんだろう。
>>675の言う通り

最安値→Chaos
最高値→Sara

なのかな？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:19 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: Chaosは安い方ではないかな。200Mくらいするし。
Lokiとかが一番安いんじゃない？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:28 HOST:fla1aay055.fks.mesh.ad.jp: >>665
散々噛み付いてスマンが結論を言おう。

要はシーズ中にEDPSBかましたいんだけど、99/66のDEX49で当たるかな？っつーことだろ？
何も装備補正無い状況だとHITは157(Lv99+DEX49+JOB補正9)。

あとはシーズモード時のFLEE-20%ってのはHIT+20%って
考えていいもんなんか？
俺のアホな頭で考えるとそなるんだが違ったら訂正ヨロ。
そうするとシーズ時のHITは157+31.4=188.4。
HITの算出方法は繰り上げ？切捨て？四捨五入？
よーわからんので188に仮定。
アセロラの計算式がバッシュと同じなので素HIT67%で100%命中する事を考えると

HIT188時に67%以上命中する相手のFLEEは188/0.67で280。

よって素HIT157でGv時にアセロラソニックを命中できる相手のFLEEは280まで
ちなみにAGIカンスト99/70アサクロでFLEE233（99+99+15+20）なのでDEX40でもLv85ありゃ必中する。
さすがにGvに木琴で行く猛者はおらんじゃろ・・・

文系なので計算式に大きな間違いがあったとしても俺は謝らない。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:33 HOST:c203173.ppp.asahi-net.or.jp: >>678
相変わらず対人に関しては貧困な発想だな。
FLEEが落ちるとせっかく低AGIでも同職SBrの物理部分を回避できるアサクロ元々の回避性能を
みすみす捨てて完全被弾の状況に陥らせる。まぁGvなら関係無いが。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:38 HOST:p5171-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: >>682
常時装備？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/04 23:51 HOST:flh1afn084.osk.mesh.ad.jp: >>682
付与の関係もあるのでは？
ドルもあることだしアスペでの付与もうちはよくやってますし。

>>681
おばかな自分にもよくわかる解説ありがとうございます@@;
まとまりのない文章でわかりにくかったかもしれませんがそういうことです。
ありがとうございました。

ステータスもとくに問題あるようなところはないと思いますし、
これを目標にがんばりますっ

はやく転生したいなぁ･･･　|崑崙|...λ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 00:27 HOST:221x243x221x162.ap221.ftth.ucom.ne.jp: >>679
多分surtが一番安い。
前回の神器クエ直後は露天に80～90Mで並んでたし、
極端な例だけどRMCで40Mなんて取引も成立してた。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 00:27 HOST:flh1acl059.kng.mesh.ad.jp: なんか装備してる矢をそのまま倉庫に入れようとすると
大変なことが起こるな・・・。
いつメンテくるのかな、これは。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 00:47 HOST:bt4qN8oNXs proxy106.docomo.ne.jp: >>684
早く転生したいけどお金も欲しけりゃ時計地下4まじお勧め。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 00:54 HOST:c203173.ppp.asahi-net.or.jp: いやぁ～ん、40Mだったら+8まで過剰しちゃう～、らめぇ～
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 01:05 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>687
684は資金が乏しく、転生すると稼ぎづらくなるため、
転生前に稼ごうとしているわけだが…。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 01:22 HOST:4fz8BW7HSN wbcc2s07.ezweb.ne.jp: 回避向上が抜けてる
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 02:01 HOST:zaq3a55c4ef.zaq.ne.jp: >>665
AGIカンスト99/70アサクロだと、シーズだと必中には222
HIT157だとアセロラ補正で173に上昇
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 02:11 HOST:i220-99-210-253.s02.a014.ap.plala.or.jp: 攻撃も補正ありなら回避も補正ありで考えるのが普通だろ
LV99AGIカンストIAでFLEE265、シーズ補正で212、必中232
HIT157だと素で25％だからアセロラ補正で37.5％
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 02:55 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: こんな(>>664)のにも教えてやるなんてお前ら優しいな…
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 04:12 HOST:60-62-99-102.rev.home.ne.jp: >>681
自Hit+80-敵Flee=命中率[%]
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 05:14 HOST:nttkyo235165.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 調べたけどノクシャスｃってのは遠距離攻撃20%減で合ってるのかね？
なんだよこの糞仕様・・・

魂来たりで、今後はSB型が対人仕様でSbr型は狩り仕様なのか
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 07:32 HOST:c025-176.intsurf.ne.jp: 実装されれば対人目的でのSBｒ型はTOMだろうな
アスムですらキチーのにな…
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 07:52 HOST:125x102x141x44.ap125.ftth.ucom.ne.jp: ノクシャスでSbr型の対人がきつくなるというのはよく聞くんだが
これはPvとGvのどちらを指してるんだ？
Gvの方は阿修羅やADS以外は集団の大火力で相手を倒すもんだと思ってるから
威力は確かに下がるが別に乙ってこともないんじゃないかと思ってるんだが甘すぎ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 07:57 HOST:c025-176.intsurf.ne.jp: 対人全般、つまり両方
特にPv派には致命的
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 11:22 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 一撃5k与えてたのが4Kになる。
大きいような絶望までは行かないような微妙な数字。
弓手はもっと南無そうだけど。
ノクシャスって遠距離攻撃としか書いてないがひょっとして魔法も軽減なのか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 11:27 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: >>699
当たり前だろ、ホルンと同じ。
昨今の対人（主にPvP）は阿修羅やBBをのぞけばほぼ遠距離判定なのでこれだけで事足りる。
魔法、および転生職の即死系スキル（SBr、SpP、FA等）は全て遠距離なので
阿修羅に耐える気が無いなら常時ホルンで良いとまで過去に言われた。

だからノクシャス来ればみんなが常用するようになってSBrが南無いと言ってる。
四葉やホルン、ロングメイスとの相性も良く4kのSBrは2k台、アスムで1k台と化す。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 11:29 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>699
ホルンとアリゲーターを見てる限りだと、
遠距離物理攻撃減少と限定されてるにもかかわらず
魔法のダメもカットされてるのが現状。
日本実装時の文面がどうなるかはわからんが、この様子だと魔法もカットくさい。

ハングル覚えれば話は早いんだろうけどな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:00 HOST:nttkyo171101.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: ノクシャスｃ自体も、そんな敷居高く無さそうだしなぁ（水晶集めがてらで出回りそう）
Gvは攻め有利になり、Pvは更に即死ｹﾞｰに
つかINT>AGISbr作ろうと躍起になってたのに、一気に萎えたよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:20 HOST:p7050-ipbfp202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: 遠距離攻撃に等しくダメージ軽減なら、全体的に相手を倒しにくくなるだけで、
必要性のランクががた落ちするとかじゃないでしょ？

ただどちらにしろ、ＩＮＴ主体のＳＢｒ型はあまりにも一芸だけに秀ですぎてるせいで、
ＳＢｒが使い物にならなくなった場合に何も出来なくなるだろうなとは思ってるけど。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:28 HOST:pl120.nas932.p-fukushima.nttpc.ne.jp: 矢ってまだ装備できるの？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:32 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>702
２Fは取り巻きでしかいないから1F通過中に出す必要があるな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:36 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: SBr型＋近接タイプで相手に防御の手段を一辺倒にさせなくできるのは悪くないと思うが。
相手にノクシャスを装備させることでレイドCを装備できなくなり
結果的に近接攻撃のダメージを上げる効果もあるわけだしな。
個人的な攻撃力じゃなくて組織全体の攻撃力としてみれば、そんなに悲観するほどのものでもない気がする。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:39 HOST:p2195-ipad308sasajima.aichi.ocn.ne.jp: グリム全開でオーラまでのタイムアタックをしようと思うんだが
生体行くまではどこがいいと思う？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:46 HOST:pl120.nas932.p-fukushima.nttpc.ne.jp: 洛陽→牛→窓→ジュピ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:46 HOST:202-71-91-238.ap-w01.canvas.ne.jp: >>706
遠距離攻撃であればSBrじゃなくてもいいわけで。
水晶のかけらが準備できるなら大魔法連発で十分。

>>707
鯖の都合にもよるだろうから、
時間にこだわるなら自分で８０程度までアサを育てて、
それからタイムアタック用に改めて作りなおした方がいい気がしなくもない。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:54 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>709
その考え方だと、ノクシャスがきてない現状でも大魔法連発で十分って話になっちゃうぞ。

Pvはしらんが、Gvの場合「～やってりゃいい」「～だけで十分」って考え方は捨てたほうがいい。
攻撃方法を偏らせると対策されやすくなるから。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 13:58 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 遊撃でWizが一撃で落とせなくなるとかそういった影響はあるだろうが
ノクシャス来ても低コスト･安定した火力といった利点が消えるわけではない
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:08 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: 本職SBrがシーズで3000出してたSBrも2400に。
WIZすら落とせません
これで分かったろ、PvもGvも南無い。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:09 HOST:068ctkp.ctktv.ne.jp: SBｒなんて元から狩りステだしいいじゃん
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:11 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 大魔法は大魔法で、カイトでやばくなっただけでなく属性アンフロとノクシャスが来るとやばい。
水アンフロを装備するとSGで凍らずダメージ76.25%カット。
そこで肩やUNKや盾をコンバットを加えるとSGも死ぬな。
阿修羅や魂EDPSBの時代ですか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:12 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: よし！父さんSTRに振っちゃうぞ。

もうINTに素で86振ってるけどな。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:14 HOST:sl4f/lZFOT proxy172.docomo.ne.jp: てか阿修羅地帯以外でレイドなんていまどきつけないだろ
アサ系相手ならなおさら
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 14:21 HOST:nttkyo196127.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 大魔法は属性肩があるからいいとして、SBrは属性での貫通も無いので影響がでかい
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 16:10 HOST:5eGwlVgAoF wtl7sgky51.jp-k.ne.jp: ノクシャスよるさきにベレー帽がきそう。
今までunkがどうしてもいやでヌコつけてたけど
ベレーは見た目わるくないし確実にみんなそっちにシフトするでしょ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 16:32 HOST:084.219113104.m-net.ne.jp: ロキまた神器だよ・・・。すごい量産されっぷりだ。
大手砦とかいくとふつーに無詠唱ADSとか飛んでくるんだろうか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 16:49 HOST:pl020.nas933.p-fukushima.nttpc.ne.jp: いまさら気づいたんだがもしかしてグリムって属性乗らないのか？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 16:57 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: >>720
どういう経緯でそう感じたのか凄く気になった。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:17 HOST:pl020.nas933.p-fukushima.nttpc.ne.jp: 付与してオットーでグリムったときと
アラームでグリムったときでダメがあんまり変わらなかった
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:17 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: なぁ、生体3Fで悪魔化きたらどうする？
そうなると生体3Fでソロ狩り出来なくなるのはアサだけになるのだが…

他職は
スタンバッシュ狩り、SWスパイラルピアース狩り
白羽阿修羅狩り
アンクルDS狩り、とかそのまま今までどおりのやり方で何の問題もなく
狩り出来るのに、アサだけ除者にされるのは割に合わない

EDP魂付与アセロラSB狩りとか、実質継続がかなりきついし現実的じゃない

用はグリム狩りが迷惑だからってことでこの悪魔化がでてきたわけだけど
他のまっとうな方法でソロ狩りとかできないものかな？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:20 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: ＬＯＫＩは公認エミュ鯖
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:21 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>720
テンプレ読め。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:36 HOST:pl351.nas923.gifu.nttpc.ne.jp: >>723
天使鎧で廃プリをガチ狩りすればよかろう
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:44 HOST:z236.220-213-24.ppp.wakwak.ne.jp: 鎧に、地か空のデリータを考えてるんだけど
地のSP10って微妙？充分な恩恵あるのかな？
二刀流スイッチ？っていうのかな二刀流ステ＋INT20くらいなんだけど
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 17:46 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: アサで地デリって何に使うの？
EPとかくらいなら自然回復でよくね？
まあ89％積めるのはでかいかもね
空デリのがいいと思う
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:20 HOST:i219-165-161-247.s02.a014.ap.plala.or.jp: INT20あればSPR10くらい行くんじゃね？
ということはスクワットすればまず地デリより回復効率いいわけで
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:26 HOST:softbank221046130017.bbtec.net: そういえばさ　ちょっと過去ﾛｸﾞ読んでて思ったんだけどさ
属性ｱﾝﾌﾛとか書いてた人居たけど
ｽﾛｯﾄｴﾝﾁｬﾝﾄは防具とかS2にならず最高でs1なんだけども
勘違いしてる人結構いるっぽいよね

･･･私もｸﾞﾘﾑ用に属性ｱﾝﾌﾛ欲しかったんだが
流石にS2防具できたらﾊﾞﾗﾝｽﾒﾁｬｸﾁｬに('A`)
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:32 HOST:zq041026.ppp.dion.ne.jp: レジストポーション？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:34 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>730
それは

ルシウス火山の激しさ
シャピニハ海の叫び
エベシ嵐のうねり
クレイトス大地の裂け目

これらのS1バージョンにアンフロを挿すって事じゃないのか？

ちなみにこれらの属性鎧はスロットエンチャントの対象ではなく
S付きはコイン1000枚あつめて交換でのみ手に入るとかいやつだったと思うが。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:40 HOST:z236.220-213-24.ppp.wakwak.ne.jp: なるほど、地デリは微妙そうですね。
ソウルゲイン系＋空デリｃがよさそうとのアドバイスうけたので、早速試してみます。
使用感も後に報告しますね
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:41 HOST:zo101054.ppp.dion.ne.jp: >>732
それで話してる人も居るけど
スロットエンチャントの情報が出回った当時は
ちゃんとS2防具は無いと言ってる人がいたんだけど
アサスレに限らず他のスレやOWNBBSでもS2防具に夢を馳せる人が絶えなかった
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 18:58 HOST:pppa1176.e4.eacc.dti.ne.jp: >>730と>>734も、勘違いしている節があるように見えますが
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 19:01 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>733
SBr→通常攻撃で倒したりMA狩りとかじゃないと
もてあましたり、倉庫の肥やしになりかねないから注意な。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 19:55 HOST:h220121.ppp.asahi-net.or.jp: >733
ついでに殆ど補給ナシで狩れるから
過疎マップで狩りやってBOTと間違われないようにな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 19:59 HOST:/S5MemBwIW proxy152.docomo.ne.jp: >>723
ガチでやればいいじゃん
今だって極少数だけどやってる人いるんだし
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:10 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: >>732
未実装wikiのフィゲルらへんを見てみよう
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:14 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>739
何を見せたかったのか分からんけど、オレが書いてたメダルうんぬんってのは
コレ↓のモンスターレース場な。
http://sample.s112.xrea.com/index.php?Hugel#ub0fb85c
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:18 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: というかコレを見せたかったのか。すまん。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:33 HOST:zo101054.ppp.dion.ne.jp: >>735
ん？俺何か勘違いしてる？
>>740が誘導してくれてる、レースでメダル集めて貰えるS属性鎧とは別の話で
スロットエンチャントシステムが韓国桜井でテスト始まった時に
MMOBBS等のファンサイトのBBSの一部の人が勘違いして
アンフローズン鎧名オブゼピュロス(つまりスロットが二つある防具)が作れると勘違いして
夢を馳せてた人結構居たね、との話を俺はしただけだけど
ちなみにS属性鎧は大分昔韓国ではゲフェニアDをイベントで開いた時
オーラポリンが落としたんだけど、それ以後音沙汰がずーっとなくて
やっとメダル交換で復活したんだよね

メダル交換の属性鎧に違う属性付与C刺した時どうなるかが
まだ不明なんだよね、どうなるのか気になる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:47 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>742
水ダマに火付与したら火属性になって水属性は無くなるのと同じ理屈になるとは思うが
実際に実験してみないとなんともいえないし、貴重品にそんな実験をする勇者が現れる可能性も低いだろうね。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 20:57 HOST:p1141-ipad110fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: 安心しろ、そもそも我々は属性鎧を着られない。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 21:03 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: どっこい、ノビ以外全職装備可能に変更されたっていう話らしいぞ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 21:27 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>744
未実装wikiより。
http://sample.s112.xrea.com/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%CB%C9%B6%F1#i1b88dad
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 22:46 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: >>742
未実装スレじゃ後に挿したカードの属性優先らしいって記憶が。
つまり無駄になる。
ｓ属性鎧は貴重だが粘れば誰でも手に入るチャンスがあるのは大きい。
BOTでメダル貯められたら最低の結果になるが。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 22:58 HOST:p8189-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp: s属性鎧来たら中VITでEDPロキ落としがTOMじゃなくなるのかな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/05 23:05 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: とりあえずSGが凍結用とダメージソースにならなくなる可能性はある。
LOVも25％分SG痛くなるけどアンフロ風鎧っててもあるし。
アンフロ水鎧コンバット四葉×2ノクシャスUNKの場合SGのダメージは13.851％まで下がる。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 00:08 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: 風付与ＥＤＰＳＢの時代か。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 00:17 HOST:flh1afn084.osk.mesh.ad.jp: アンフロ風の場合もあるとおもうし、むしろ土かも！？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 00:38 HOST:i219-165-161-247.s02.a014.ap.plala.or.jp: 毒でいいや
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 02:07 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: そろそろ変な外人が来そうだな･･･
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 02:08 HOST:p1138-ipbf1010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: マイク？マイクじゃないか！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 02:17 HOST:ofsfb-10p3-106.ppp11.odn.ad.jp: >>754
どうした？ジョン！
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 02:28 HOST:p4096-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: こんなに下がってたことが珍しいなこのスレは
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 02:35 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: あはあああああぁぁぁぁぁーーーーーっっっ！！！！！！！！！
上がっちゃうーーーーーッッッッ！！！！！！！！！！
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 04:12 HOST:x035070.ppp.dion.ne.jp: 前質問に答えてくれた方々、あのときはありがとう。マジ助かった
それで今回もテンプレとかに載ってない細かいことなんだが、答えてくれたら助かる。
グリム狩りしようと思うんだが、３０分くらいに消耗品の数と種類を教えてくれ。
ＨＰ回復剤・ＳＰ回復剤・ハエの数あたりを教えてくれたら助かる。
アサシンだけどステータス、装備は完璧なはず。
デスペナの数とか慣れるまでのこととかを身近に答えてくれたらかなり助かるぜｂ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 04:22 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: >>758
ジュピグリム（35分くらい）：レモン300 白ポ70 魚200 ハエ150

生体グリム（45分くらい)：レモン400 魚300 ハエ220
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 04:23 HOST:chb6-p245.flets.hi-ho.ne.jp: 生体(30分)　レモン330　白ポ90　ハエ150
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 07:01 HOST:p848bf5.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp: 生体(30分)　レモン550　白ポ30　ハエ100
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 07:06 HOST:SnKo9jyAd4 proxy113.docomo.ne.jp: 生体30分
レモン250　白50　蝿100
INT52DEX50一撃1kちょいのアサクロ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 07:37 HOST:p4192-ipad12aobadori.miyagi.ocn.ne.jp: >>758
ジュピグリム（30分くらい）：もち230 白ポ70 ハエ200

コツは無理をしないこと、駄目だと思ったらすぐハエ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 08:15 HOST:x035070.ppp.dion.ne.jp: 明日雨でも降るのかってくらいのみんなのこの優しさはなんだ・・・！
それとすまんこ。
ちなみに生体です。
下手人ほどＨＰ回復剤を多めに持って、上手い人ほどＳＰ回復剤をたくさん持つってのは本当かな？
あんがい餅なくてもおｋか。
ＨＰ回復は白ポか。
ＨＰ回復はマステラの方がいい気がしてたんだがやっぱ白ポ？
ハエは１００個チョイで白ポは１００以内に抑えて、レモンを限界まで持ってみる。
それとセシルはＨＰ回復に関して即効性を求めてないから>>759みたいに魚の方がいい気がするんだが。
みんな答えてくれてありがとうｂｂ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 08:27 HOST:i220-108-98-190.s02.a014.ap.plala.or.jp: レモン必要数なんてINTでだいぶ変わるから数だけ見ても分からん
俺はINT56で30分200ちょいだったけど

生体でマステラや白で急速に回復しなくちゃいけない場面はないから魚でいいよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 08:32 HOST:60-56-174-24.eonet.ne.jp: >>723
それまでにアサクロオーラで問題ない
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 08:33 HOST:p6231-ipad205sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp: ソロしなくてもいいじゃない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 08:49 HOST:i125-203-101-237.s04.a013.ap.plala.or.jp: ソロでもいいじゃない

orz
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:10 HOST:softbank220042092050.bbtec.net: 生体20分
レモン250～300　ランカーWSP50　蝿100　INT1

料理を使って狩してるんで20分単位での計算です。
回復は別に魚でも白ぽでも全然構わないす・・・どうせ移動中にしか使わないし。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:27 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: Sbr型で生体グリムしてる人っていますか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:42 HOST:PxsDPj60mt proxy203.docomo.ne.jp: アサクロでエンペ1秒以内に割れるとか言われたんだが本当にそんな事ありえるの？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:46 HOST:fla1acj238.kng.mesh.ad.jp: メギン2個付けると1秒どころか１発だって
前出てなかったっけか
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 09:51 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: 計算すればいいだろハゲ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 11:21 HOST:p848bf5.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp: 生体3Fでお座り公平で他のキャラ引っ張ってる人います？
うまいポイントが見つからないので直ぐ死んでしまいます。
どこか長時間放置できるポイントは無いでしょうか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 11:34 HOST:pddecd9.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp: 入り口WPクロークレモン
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 14:28 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: ガイルとか悪魔になったら本当におまいらどうやって生体3ソロする気なんだ？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 15:09 HOST:d-210-236-73-231.d-cable.katch.ne.jp: 現状可能なのはEDP魂属性SB狩りがギリギリのライン。これもハッキリ言って非現実的。
あとは比較的タイマンしやすいマガレかカトリ狩りかね。ガイル少佐もか。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 15:49 HOST:SnKo9jyAd4 proxy108.docomo.ne.jp: 正直ガイルが悪魔化は、大変になるけどまだなんとかなる。
問題はセイレンのスポアブーメラン(´･ω･`)
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 16:23 HOST:chb6-p245.flets.hi-ho.ne.jp: 悪魔化が来る前に光れば良い
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:14 HOST:p8189-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 悪魔化結構早く着そうな気がする
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:15 HOST:p4137-ipad02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp: 悪魔化よりセシル超Flee化の方がだめでしょ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:17 HOST:fla1ace028.chb.mesh.ad.jp: 悪魔セイレンが崖撃ちポイントに溜まったらスポア量産だな
悪魔化と一緒か知らないけどカトリもディスペルだHDだの使うようになるって聞いたし、ソロ無理っぽくないか？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:21 HOST:i222-150-144-152.s05.a011.ap.plala.or.jp: 誰か
生体3Fでブラロア付与EDP魂SBで1確狩りしてる人いる？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:38 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: 生体強化してアサ系追い出すのはかまわんが、それなら白羽阿修羅とか
スタンバッシュ剣士系とか、そういうやつらもソロ不可能にしてもらわんと
割りにあわんよなぁ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 17:51 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: 重力は昔からアサに対しての修正は下方系が多く早いからなぁ。
期待はできんと思う。割り切るしかないのかねぇ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:05 HOST:p8189-ipad204niigatani.niigata.ocn.ne.jp: アサだけじゃないさ
カトリのVIT上昇と魔法ランダム化で騎士も南無、セイレン悪魔化でクローク移動が今まで以上にきつくなるし
それでも阿修羅だけはまだまだ行けそうだけど
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:06 HOST:zq041026.ppp.dion.ne.jp: いや、他職がかれるのにズルイってのがおかしいだろ
アサシンは十分優遇されてる
ｓ裏切りにｓ錐も待ってるんだぜ？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:08 HOST:p7050-ipbfp202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: >>787
s錐がアサ専用装備なら同意するが…
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:15 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: 隣の芝はって奴だったか、愚痴ってスマヌ。
コモドからGvあたりでモロにはじかれ、
転生直後もいい扱いあんまり受けてなかったからつい…。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:19 HOST:bt4qN8oNXs proxy176.docomo.ne.jp: 転生スキルのMAをくれてやるから、俺はローグの㌧㌦が一番欲しいよ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:36 HOST:ntsitm257030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: クローキングでいいじゃん
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:52 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: グリムの存在を覚えているか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 18:54 HOST:fla1ace028.chb.mesh.ad.jp: アサ、アサクロのスキルツリー最上段のスプラッシャーとMA両方やるからさ
トーキーかグラフくれ。片方でいいよ
あ、それかG★P
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 19:19 HOST:h220121.ppp.asahi-net.or.jp: GPより楽しい休息の方がよくね?
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 19:42 HOST:softbank219023136097.bbtec.net: >>789
昔のアサの扱いを考えたら今は優遇されまくってると思うぞ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 19:57 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: 昔も今も、さも最も重力から嫌われてますとか自虐するのは消えてくれないかね。
どこぞのスレではそれを表にまとめたのもいたし。
797 名前：クリアサ 投稿日：06/08/06 20:04 HOST:ed127.bfl39.vectant.ne.jp: >>795
|ω・｀）１７系Ｃが出にくいの考えれば俺らは変わらないさ・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 20:30 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>797
実用的なので出にくいのは悪魔と無形ぐらいのもんだろ。
ちゃんと考えてる奴なら無ければ無いでシミュってそれ以外のカードを組み合わせてるだろうし。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:25 HOST:i220-108-106-18.s02.a014.ap.plala.or.jp: アサは優遇されていると思うなぁ～

例えば大きなものでも
SBr追加　～型ができるほど有力
黒蛇仕様変更　パッシブ攻撃力大幅アップ
グリム攻撃力2倍　当初は地味だったが生体で輝く

なんかあるしね

あと、生体DOP悪魔化でアサが消えるということはないね
ガイルセイレンがいないところでセシルがいるところを探すだけだ
それに（ステにもよるが）回避できるから誘導もしやすいしね
クローク誘導→テレポ連打→戻ってセシルｳﾏｰ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:30 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: 壁際じゃなくてもクローキング使えるようになったののもでかいな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:31 HOST:i220-108-106-18.s02.a014.ap.plala.or.jp: 789みたいなコモド以降はGVで弾かれ～なんて言ってるヘタレには
アサシンが弾かれたのではなくてお前が弾かれたのだと言いたい
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:31 HOST:zc087012.ppp.dion.ne.jp: >>799
そこに行き着くまでﾃﾚﾎﾟ連打するより他探したほうが早いと思うが。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:38 HOST:p3250-ipbfp202osakakita.osaka.ocn.ne.jp: >>799
お前、生体3グリム狩りしたことないだろ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:40 HOST:eaocf-287p254.ppp15.odn.ne.jp: 生体のDOPは結構うろうろするからなぁ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:50 HOST:i220-108-106-18.s02.a014.ap.plala.or.jp: >>802
そうかも
正直考えてなかった

>>803
あるよ
腐るほど
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 21:56 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: ジュピでグリムとかマジで死ねよ
あの沸き量で集めてる時点で流れた時のMPK率が高い
他職も居る場所で集めてんじゃねーよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 22:13 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: >>806が見えない
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 22:37 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: マガレカトリのVIT上昇・セイレンガイル悪魔化と同時に砂が常時速度強化使うようになるわけだが

割と優遇されてるほうってのは激しく同意
EDP型は場面を選んで金をかければTUEEEし、SBr型は金がかからず数揃えれば強力な砲台になる
狩りステだって決して弱くはない、狩場も広いし狩り性能は上から数えたほうが早い
これで自虐してるのは釣りか阿呆としか思えん
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 22:43 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: 自虐する奴の大半はPT性能がウンコな事を嘆いてるか
貧乏で装備が揃えられないかがほとんどですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他職やれよハゲ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 22:48 HOST:p1138-ipbf1010marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: ってか自虐とかするなら他職やればいいのにね
なんでアサやってんのかと思うよ
義務じゃあるまいし
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:01 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: まぁ、ジュピグリムの迷惑率は生体よりかなり高いのは確かだ。
結局は中の人の問題だけどな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:12 HOST:zaqdadcc9f2.zaq.ne.jp: ちょいと思いつきで質問。
錐、グリムなしだと皆何処に狩りに行ってる？

俺はTCJと竜靴履いて空プティMAPをうろついてたりする。
エルがぼちぼち出て収集品もそれなりに露天で売れるし。金銭効率はいいほうだと思う。

ステはStr>Agi>Dexの二刀アサ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:17 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 監獄、崑崙、騎士団、アイン２、GD2＆3、フェイ5、プロ北D、西兄貴、その他気分次第で適当にどこへでも。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:17 HOST:ofsfb-10p3-106.ppp11.odn.ad.jp: >>812
88歳2刀アサ、Agi>Str>Dex で火ダマ＋Qケミで桃木伐採作業。
TCJ担いで時計塔散歩したり。

最近、枝とマステラの在庫が積み上がってる……
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:19 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: オットーとかもあるんじゃない？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:19 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: 空プティMAP？重すぎてやってられんｗｗｗｗｗｗ
あの山高すぎだろ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:21 HOST:221x252x85x102.ap221.ftth.ucom.ne.jp: asahi-net早くアク禁になれよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:23 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: ハァ？発言の権利は誰でも等しくあるだろ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:29 HOST:zc087012.ppp.dion.ne.jp: 空プティはFLEEさえあればTCJ+コボクリ+EPでBASE70付近でも結構おいしい。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/06 23:38 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 煽り合いはやめれ。運営側からお達しがでてるんだから。

580 名前：L ★[sage] 投稿日：06/08/04(金) 00:37 HOST:???
Ragnarok板のスレに書き込む以上、
煽りと取られるような誹謗中傷的な言葉遣いはやめてください。
マナーを守って、気持ちよい交流が出来るようにしましょう。
http://www.mmobbs.com/delguide.html
これ以上やるなら規制します。

#ちなみに IP:xxx.xxx.xxx.xxx ( xxx.mmobbs.com ) からHOST:??? になったのは
#HOST:??? がJaneViewで ID:???と同じように処理してくれて便利というだけの理由です。
# ttp://www.geocities.jp/jview2000/

客観的にみてあからさまに酷いと判断したら「触らずに黙って」管理板へ申告しろ。
相手してると対処してもらえなくなるぞ。

Ragnarok板削除依頼スレッド2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1129105777/l50
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:15 HOST:i220-108-106-18.s02.a014.ap.plala.or.jp: とりあえず816のPCは性能が……な事は分かった
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:18 HOST:d-210-236-73-231.d-cable.katch.ne.jp: 空プティ山は結構長く篭れる良狩場の一つだと思う。世話になった人も案外多いんじゃなかろうか。
しかし錐やグリム狩りが前提の話が増えたよな最近・・・・。
グリムはともかく錐はIrisとかSaraにはきつい。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:33 HOST:203-165-165-100.rev.home.ne.jp: >>806
PTにWizがいる場合だけど
運剣もって突っ込んで敵貰っていけば、俺はそうしてる
効率も上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:35 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: アサ時代後半は亀地上に篭ってたなァ。
金は溜まらんどころか減っていったけど。
今はジュピや生体あるからなぁ。
今って亀過疎化してたりする？
昔はアサクロへの登竜門だったんだが
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 00:58 HOST:nttkyo057152.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: 屑ﾊﾝﾀは目新しい狩場無いから未だ賑わってるよ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 01:33 HOST:p1152-ipbf203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp: >>822
神器クエが全然ぜんぜんないの？
錐が高すぎるの？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 01:34 HOST:user181.clubs177.megax.ne.jp: 前者であり後者だね。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 01:48 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: 上と下で言ってる事が一緒だなハゲが
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 01:50 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: 一緒ではないね。原因ではあるが。

それはそうとカタールがクホり杉で狂いそうなんだが皆何処で調達してる？
生体？砂漠？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 01:53 HOST:p1139-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp: >>801
あえて反論するが当然呪いや睡眠短剣揃えてたし、
VITもそれなりに上げた。アンフロは無かったがドルで代用してたよ。
当然オレTUEEEみたいな事はせずに連携とるようにしてたし、
チャットやIRCなど常にチェックして指示をきちんと実行してた。
その他Gvサイトをチェックして他ギルド動向情報も集めてたよ。
やるべき事をしてても弾かれたオレはそれでもヘタレか？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 02:01 HOST:p061198249134.ppp.prin.ne.jp: 愚痴スレでも行けやハゲ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 02:37 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: むしろギルド運営スレか脱退理由スレ向きなだ

>>829
ガイルを食うチャンプ･廃Wizがsカタール貯めてるのか買取で結構集まるんで、それを知り合いのWSに頼んで叩いてもらう
武器精錬でもオリを消費する割に、完成品が多くて売れるか分からないから敬遠しがちらしい
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 03:07 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: 新入りな自分にWSの知り合いも居なきゃ看板立てても誰も来ないぜ
本当Lydiaは地獄だぜ　ﾌｩｰﾊﾊﾊｰ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 03:09 HOST:bt4qN8oNXs proxy105.docomo.ne.jp: >>832
HiWIZはガイルを喰うのか？
FW引っ掛けたら、狂ったようにグリムしてくるし狩れないでしょ。
これといった弱点属性ないし狩るものなのかね。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 03:28 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: >>834
階段付近でSG→凍る→SG→割る→凍る→SG･･･×nで倒してるのは見たことあるけど。
これだとグリムされないからいけるんじゃね？

ところでセシルたんの青箱から石がでた(´･ω･`)ﾉ⌒｡
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 04:59 HOST:bt4qN8oNXs proxy127.docomo.ne.jp: >>835
すまん・・・SW→SG…とかもできそうだね。
最近セージやってたからFW前提で考えてたorz

該当スレでやるべきなのかもしれないけど
セシルから出る青箱開けるとロクなものが出ない。
オーラまでにセシルから出た青箱開けて
蟲の皮、食人植物の根、パチンコ、光ってる石が出たのは覚えてる。

EDP状態でついでに、グリムで倒したカトリーヌからポロリと出た青箱からは
未鑑定帽子→丸い帽子[1]
ときたもんですよ。

カタール集めるなら大人しく親デザかしら。
蠍尻尾とかミンク[S]とかカードとか小金稼ぎにはなるわけだしね。
個人的には崑崙で普通にお金稼いで、WSさんが過剰カタールを格安で売ってるのを購入したほうが早い気がするかな。
エレメスからアサ系で自力調達ってのは正直きついと思う。
エレメスをグリムで倒す＝餅やレモンを消費するので確実に赤字だしね。
リヒタルゼンのカプラ前でカタール買い取りチャットとか出すと、それなりに売ってくれる人は多いかも？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 05:42 HOST:fla1acz063.stm.mesh.ad.jp: おまいら料理使ってる？
最近STR・DEX・INT料理を狩場別で使うようになってかなりいいかんじだ。
効果時間20分なのでコンバーターみたいにちまちま使いなおす事もない。
重量がネックだが、STRは+5と+7が集めやすくて、これにくわえてちょっと装備をいじるだけで簡単にSTRを一回り繰り上げられ、かなり重宝してるぜ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 07:46 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: 料理は一度臨時でSTR+9貰ってアビスのギドラにSbrが2ｋ程度強くなって面白かったな･･･。
ただもうLV満足なんで自作は考えてないな～。ボスとかように少し欲しいとは思うが。

アサ優遇はされてると思うね～。LV4武器依存度が高いけど。
ただ二つだけ…
完全回避もバリィみたく近接スキル避けてほしぃ。幸運剣は他職でも有効だしね。
阿修羅ちょー安価な今、アシデモやEDPも安価になるようにして欲しい…。
妄想ｽﾚ行ってくるわ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 08:50 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 生体3Fでグリム狩りしている諸兄に質問というかアンケート。

1.グリム同士の共闘（or横殴り）は有りか否か。（Y/N）
2.セシルが他PCをタゲっていても殴り続ける。（Y/N）

以下の質問の補足：貴方は階段付近の即湧きスナを狩り続けています。
階段で狩っているプレイヤーからは疎まれているようです。

3.貴方がグリム中のセシルに、階段PTが共闘（or横殴り）するのは有りか否か。（Y/N）
4.貴方がグリム中のセシルを、階段PTがノックバックスキルやインティミでグリム射程外に飛ばすのは有りか否か。（Y/N）
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 08:55 HOST:zc087012.ppp.dion.ne.jp: >>839
1.Y。タゲとってないんだからしょうがない
2.N。タゲが移ったなら横殴りになるから
3.Yだけど、捻くれてるかよほど必死なんだなと思う
4.Yだけど、いくらなんでも捻くれすぎ。

まず前提として、タゲとってないんだからタゲとられちゃったらそれ以上は何も手出しできない。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 08:57 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: ＞セシルが他PCをタゲっていても殴り続ける。
なにこれ？完璧横殴りじゃん
セシルが他人攻撃し始めたなら　さ　っ　さ　と　飛　べ　よ　ハゲ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:01 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: 俺はかつてスイッチアサで、現在SBｒでグリマーなので
ちょっと対称からは外れるが、敢えて回答してみる

1.Y
誰もタゲっていないモンスターは誰のものでもない
好きにしていいと思う

2.N
それはただの横殴り。ノーマナー行為ですのでやってはいけません

3.Y
誰もタゲっていないモンスターは誰のものでもない
自分がグリムしてようが関係有りません。ご自由にどうぞ

4.Y
誰もタゲっていないモンスターは（ｒｙ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:01 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>839の説明に補足を・・・

以下の質問の補足：貴方は階段付近の即湧きスナを狩り続けています。
階段で狩っているプレイヤーからはセシル横湧き多発で疎まれているようです。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:05 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: >>843
ダンジョンでモンスターが倒されたら、新しく湧くのは仕様
誰かが倒せば、どこかで湧くのは当然の結果。逆にそうでなければ困る

よってその補足には全く意味がない
845 名前：842 投稿日：06/08/07 09:08 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: 現在SBｒでグリマーではないので、の間違いorz
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:11 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>844
どのような仕様かはわかりませんが、室内のダークフレームのように
マップ全体ではなくマップの区切られた箇所、範囲にに特定のモンスターが
設置されていることがあり、生体3Fでは主に階段付近にセシル及び
カトリーヌがそのような形で複数配置されているようです。

つまり階段付近におけるグリムはそれ以外の場所におけるグリムよりも
階段PTの生存率を大幅に下げる行為でもあると言えないこともありません。
補足する意味としてはこのようなところです。

ちなみに補足は階段付近でグリムをするなという意図を含めたものでは
当然ありませんのでご了承ください。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:15 HOST:zc087012.ppp.dion.ne.jp: どちらにせよ仕様なんだからしょうがないとしかいえない。
例えセシル殺したのがグリムじゃないとしても、横沸きするのだから。

・セシル横沸き嫌なら他にいけ
・セシル食いたいなら他にいけ

どっちかが正しいともいえないと思う。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:16 HOST:nthygo113208.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>846
それは生体３で狩りしてるアサなら誰でも知ってると思う
で、>>844は分かった上でああ言ってるんじゃいかな

根本的に階段に居座るのはそのＰＴが自分で選択してることで、どこでも行こうと思えば自由に行ける
それをせずに階段上でセシル倒されて足元に沸いたからといってこちらを疎むこと自体がおかしい
確かに心情的には分かるが、そんな身勝手な理由でこちらが行動を規制されるいわれは無い
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:17 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: 新手の荒らしだなこいつ
2みたいな頭の悪い事考えられる時点で脳に蛆湧いちゃってるな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:21 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>847-848
私のスタンスは>>846に書いてあるとおりです。
グリマーの方の行動を制限しようという意図でのアンケートではありません。

私自身途上のグリマーでもあり、また別のキャラクターでは
階段でしか安定したプレイが出来ない職も持っているため、
その行動の指針というか、統一（的な）見解を見ておきたいというものです。

例えば階段に居る場合、グリムによりあまりにPTへの影響が多いのならば
グリマーの方には失礼ながら何かしら対策を講ずるのが当然とも言えますし、
グリマーであればある程度の節度を持って行動をしたいというところです。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:27 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>849
2.の質問については当然Nの方が多いとは思うのですが、
近頃の私のサーバーでは他のプレイヤーがタゲられていても
遠慮なくグリムを続けるグリマーの方が多いため、
もしやYの見解の人も多いのだろうか？と疑問を持ったための質問です。

確かにグリム中のセシルが他のプレイヤーをタゲっていても、
そのプレイヤーは他のDOPを釣るために動いているだけであって
セシル自体には全く手を出す様子の無い人も多々ですが・・・

アンケートの方が流れそうですのでそれ以外のものには暫くレスを付けないようにします。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:28 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: >>846
だから、仕様なんだからしょうがないでしょう
倒した後に新規に発生するモンスターのことまで気にする必要はない

似たような事例で挙げれば
MHを一掃すると他所で大漁発生する可能性があるので、どこかのPTの生存率を下げるかもしれませんが
だからといってMHをみかけて、ちまちま殲滅する必要はないでしょう
まとめてやっちゃってOK
敵の湧く場所がマップ全体だろうが、マップの一部だろうが関係ありません
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:30 HOST:nthygo113208.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>850
まず統一見解などは存在し得ないことを念頭におこう
仮にこのスレでの統一見解が出たところでＲＯ内でそれを主張すれば貴方が批判されるだけだ

で、
＞グリマーの方には失礼ながら何かしら対策を講ずるのが当然とも言えます
これがそもそもおかしいと俺は主張したい
繰り返しになるが、階段上でグリムしてるアサが居てその結果自分の足元に沸く可能性があると知りつつなお居座り続けるのはそのＰＴの勝手
危ないと思えばニュマ張るなり自分たちが移動するなり対抗手段はいくらでも有る
それをアサ側に一方的に節度を持って行動しろとはこれ如何に
グリマーの行動を制限する意図は無いと言うが、階段ＰＴに一切影響を与えない為には階段上及び同じＩＤらしき付近のセシルを倒さないようにする以外に対策は無い
貴方は一体何を望んでいるのか
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:43 HOST:eaocf-287p254.ppp15.odn.ne.jp: どのみち、このスレでそんな質問して、アサに不利になるような回答をする奴いないと思うぞ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:49 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 話が別の方向に流れてしまいそうなので・・・

>>852
なるほど、理解しました。
ただ、即湧きすることを知らない方もいらっしゃるかもしれませんので
そのことを知ってもらうためにも書いておく意義はあると個人的に思っています。

>>853
統一"的な"です。
複数御意見頂ければ統計というのもおこがましいですがちょっとした参考にはさせてもらえますので。
この結果を肝に銘じるのは私自身、このアンケートの結果を見て考える人もいらっしゃるかもしれません。
私が階段PTを行うことにより、階段即湧きでの事故を嫌うことから、私自身は
階段グリムを行いたくないと思うように、即湧き事故の事実を知ることで
同様に考える方も出てくるかもしれませんから・・・トラブルの種であることは事実です。

トレイン狩りすると横湧きが激しくなるから止めてくれという
過去にアサの方からよく出ていたような意見と似たようなものですが。

＞グリマーの方には失礼ながら何かしら対策を講ずるのが当然とも言えます
これは階段PTの人間が、即湧きセシルを飛ばすなり、グリマーが
倒しにくくするなりの自衛行動を取る必要が生じるという意味で、
グリマーの方が行動の自主規制をする必要があるという意味ではありません。
少々わかりにくかったようで、失礼しました。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:50 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>853氏につけた4行目～8行目のレスは>>852氏へのレスが混ざったものです。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:54 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>851
以前生体グリムを半月して、先日久々にPTで生体行ってた者の意見として。長いかも

Y、N、Y、Y。
テレポアウトした人がたげられた場合は、どーせ飛ぶだろうと続行＞飛ばず行動すれば止める。
誰かが釣りに来た時も止める。
例外、目隠ししてないから暗闇で見えずにうってたことはあるかもしれない。

階段にPTが居る時に、オーラやカトリの配置次第で他でも食えるなら階段はスルーしてた。
食える場所が他に無ければ食ってた。

先日PTで階段上にプリがサンクだして皆そこにニュマもなしに突っ立ってた…。
グリムしてた自分は危ないと判ってるから警告してもそのまま。＞壊滅。
グリムがいるから、いないからでは無く、即沸きなんだから近寄らないようにするべきだと思った。

＞階段でしか安定しないPT
背伸びしてると言える気がする。そして上記したとおり階段は安全ではない。
グリマーが控えたところで阿修羅が食うし。

仮にグリムが対策するとすれば貴方は何を望むの？　PTがいる階段に来るな？
それを節度と言えるの？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:58 HOST:hoya.aitai.ne.jp: これ置いときますね

(´･ω･`)つ[回避率増加10]
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 09:59 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: カトリーヌ横湧きや爆裂LK,WSが流れてきて壊滅ならわかるけど
セシル横湧きで危険って…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:01 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>857
回答ありがとうございます。

グリマー自体がグリムの存在に拠って究極の"背伸び"をしていると
私自身は考えていますので、何とも言えません。
むしろグリマーに限らず、基本的にどんな場面、構成であっても
生体で狩る行為自体が"背伸び"だと思っています。

グリム側は何も対策する必要はないと思います。
横湧きが怖いのならば対策するのは階段PT側でしょう。

私自身がグリム狩りで"節度"という言葉を使うのならば
PTが居る階段で狩らないことくらいでしょうか。
あとは最低限ターゲットの移っているセシルへはグリムを止めること、ですね。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:05 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: ＞トレイン狩りすると横湧きが激しくなるから止めてくれという
それは過去に認められました？そしてそれは一部の人の意見。少なくとも自分は思ったことは無い。

＞グリマーが倒しにくくするなりの自衛行動
じゃあ階段PTに倒されるとセシルが沸いてハイド解けないので、PTが倒しにくくなる自衛行動しますね？
同様にカトリ倒されて沸くと怖いので、阿修羅できないように氷割りますね？

851見てマジレスしようと思ったけど、変なカキコばっかに見えるのはｷﾉｾｲか…？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:15 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>860
皆が背伸びだというのは当たってるかもしれない。
けれどその背伸びを成り立たせるために、他人に何かを要求するのは貴方だけでわ？

グリムというスキルで成り立つ狩り方。阿修羅というスキルで成り立つ、SGで成り立つ。
グリムが無ければ大部分のアサは生体に行けないでしょう。
同じようにSGを使わないwizとなったらどうなりますか？大半の狩場でまともに狩れなくなるでしょうね。
それを背伸びと括るのはどうなんでしょう。

＞あとは最低限ターゲットの移っているセシルへはグリムを止めること、ですね。
アンケの結果皆そうしてますね。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:16 HOST:nthygo113208.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>855
了解した
ＰＴ側の自衛行動（飛ばし等）は当然の権利だね
逆にそれをアサに規制されるいわれも無い

が、階段即湧きを『事故』として捉えてるのは甘いんじゃないかと個人的には思う
見える範囲でグリムやってて比較的高い可能性で足元に湧くのが予想できるのに死ぬのはＰＴ側の腕が悪いだけ
それでアサ側からＰＴに文句を言う状況はありえないので、トラブルに成るとしたら>>853で挙げたようなＰＴ側の身勝手な言い分のみ
よってこの想定状況をトラブルの種と断ずるのは正しくない

これだけではなんなのでアンケートにも回答してみる
1.Y
俺は他人がグリムしてるのには手を出さないようにしてるけど、自分が横グリムされてもなんとも思わない

2.N
論外

3.Y
俺はタゲってないんだから好きにすればいい
それで階段に沸いたら本末転倒だと思うけど

4.Y
俺はタゲってな（ｒｙ
ただ見えない範囲でいつ倒されるか分からないより見える範囲でグリム撃たれてる方が対策しやすいだろうに、とは思う
１匹２匹飛ばされたってこっちはいくらでも移動できるわけだしね
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:19 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 申し訳ありませんが、レスする方は少々長いかもしれませんが
私のレスを読み返してください。

私自身グリム持ちです。グリムする人に何か要求しているわけではありません。
自由にやれば良いと思います。
私が意見を書いてある部分は前置きしてあるように、私個人の意見であり、
直前で言ってあるとおりグリマーに～をしろと言っているわけではありません。

>>862
＞アンケの結果皆そうしてますね。
そのようです。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:27 HOST:p629c7f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 今の生体ってQAVJないと素アサでいくのはTOM?
もうすぐ生体はいれる裏切り者しかない夢見るアサシン
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:28 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>863
回答ありがとうございます。
横湧き死亡に拠る文句はPT側の我侭。
考え方によってはそうかもしれません。

ただ、セシルの3セルルールというものがありまして、
ニューマを張っていても3セル以内だとDSや属性攻撃が貫通してきます。
これにより、飛ぶ間もない1・2回の攻撃でHPの少ない職は死ぬこともあります。

その点グリムはソロ行動であり、危険ならばいつでも飛べば良い点も含め気楽です。
ハイド中に湧いてもハイド解除からのクロークがやりにくくなるだけで最悪飛んでも問題ありません。
横湧きに拠る意味合いはソロとそれ以外で隔絶の差があります。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:29 HOST:061123236129.cidr.odn.ne.jp: >>864
そもそもそういう個人的な都合や要求によるアンケートを
匿名掲示板で行うこと自体がどうかと思うが。
そういうのは自分のサイトでやるべきだろ。

揉める原因になるのは目に見えているし、ここは情報交換のスレであって
個人的アンケートを取るためのスレじゃないぞ。

狙ってやったというなら大成功だが。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:32 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>867
広く意見が取れれば、そのようなものとして情報交換になると思ってます。
初期のアンケートの意図は個人的なものですが、
周りの人が全く使えないアンケートでも無いと思います。
今はHOSTも出ていることですし。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:36 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: >>868
貴方がどう思おうが勝手だけど、ご自分の巣でやっていただきたい。
後、アンケートを取るなら今の状況と内輪内での集計じゃまともな統計は取れないよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:36 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: 即湧き場に居る時に…なんてのは究極的には
アモンラー降臨のあの位置に居るのと何ら変わらないと思うのですが…

>>トレイン
コレは横湧き云々は愚痴であって
辞めて欲しいのは｢横湧き｣より｢トレイン｣であったはず

1.個人的にはちょっと考える場面。自分に対してなら特に問題にしない→Y
2.ありえない→N
3.タゲを取ってない以上何も言えません→Y
4.3と同じタゲを取ってないので何も言えません→Y

自分は要求しない
他人から要求される事が予想される事は満たす努力をする
お互いにこれが成立するとものすごく気持ちの良い秩序が得られる

自分がどうだからどうしろとかは言っても意味が無い
希望を述べるのは構わない
だが、強制するのは……人は皆がそう素直に出来て居る訳ではないですよ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:38 HOST:pppa483.chiba-ip.dti.ne.jp: ＞HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp

これはアンケートと称した荒らしだろ
強要しないと言ってるが大概自分の意見を引かないよな

もうアクセス数上位10くらいのプロバイダはアク禁でいいじゃね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:41 HOST:061123236129.cidr.odn.ne.jp: >>868
いまあなたがやってるのは、意見を広く取ってるように見せかけて
実は他人の意見に自分の意見を上書きして否定や意見の押し付けをしているだけ。
>>866なんかモロにそう。全然アンケートじゃないし、情報交換になってない。

あなたが気がついていないのか、わざとやってるのかは知らないが。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:42 HOST:5eGwlVgAoF wtl7sgky51.jp-k.ne.jp: 池沼age

全て自己責任でどうぞ。過去になんどもなんども言われてることをなぜお前は掘り返す？
それと、匿名掲示板でアンケートをとってそれを総意としたいのか？
世の中の人全員がここをみてるわけがない。掲示板でこういわれてたからあなたもそうしなさい、とでもいいたいのか？

お前のしてることはただの嵐。自覚のない嵐ほどたちにおえないものはないな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:45 HOST:nthygo113208.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: >>866
気楽かどうかは今回の事例に一切関係ないし、横湧きの意味合いの違いがソロとＰＴでどれだけあろうとも同様に関係は無い
ＰＴ側は彼らの自由意志に基づき『自らＰＴを組み』、かつ『階段に居座っている』のであって誰かにそれを強制されているわけではない
貴方の主張は自分の意志で選択した結果で不利益を被っているのに、一方的にＰＴ側が被害者であると言っている様にしか見えません
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:47 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>870
元々はアンケートのみが目的で私が書いた個人的意見は
こちらの住民の方のレスがあったので書いたのみのものです。
特に、私の意見を書くためにきたわけではありません。

>>871
どのように取っていただいても結構ですが、大体レスをつけている方は
「それでは自分たちグリマーにどういう制約をつけたいの？」
と早とちりな解釈をしているようで、（違う人もいますが）
それに対しては
「自由にしてください。」と答えているだけです。
意見を引くも何もありません。

>>872
個人的なレスには個人的に返しています。
それだけのことです。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:48 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: いいから、生体に帰れ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 10:55 HOST:p623e98.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>874
アンケート以上の内容はありませんので、PTが被害者だとかどうとかは少々余計でした。
何度も言っているように自由に行動してもらえばいいと思っています。
要は階段グリムをしている時に何をされる覚悟はするべきなのか、
逆に何はしても良いのかというだけのことです。

少数ですが、意見を頂けて幸いです。
行動の指針にしようかと思います。
個人的なレスにレスを返すとまた混乱するのでレスはつけませんが
アンケートは引き続き答えてくださる方がいらっしゃいましたらお願いします。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:00 HOST:061123236129.cidr.odn.ne.jp: >>875
>個人的なレスには個人的に返しています。
>それだけのことです。

アンケートにレスを返す必要自体まったくない。
集計して結果をまとめ、傾向を見るのがアンケートの目的であって
得られた結果からその場で相手の意見を肯定、否定したり変えたりするのはアンケートではない。
そしてそんなことはこのスレでやる必要はないし、個人的目的でスレを私有化されるのは
気分のいいものではないし、はっきり言って迷惑だ。

いい加減荒らしだのなんだの言われる前に気がついてくれ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:07 HOST:pppa585.chiba-ip.dti.ne.jp: 約5件の回答でこのスレの総意と取られそうなんだが

>>875
ほんと一言多い多いよ
それが意見を押し付けるカッコになってるのがわからないかな
マジにアンケートならレス付けてないで淡々と集計してな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:09 HOST:scofa-02p3-125.ppp11.odn.ad.jp: お子様はこれだから困るな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:21 HOST:SnKo9jyAd4 proxy108.docomo.ne.jp: さすがに反応する住民もどうかと思うわけだが。

>>865
素HITでセシルやガイルの旦那を当てられるならいけんじゃね。当てられないから皆QA作ってるんだけど。
まあ、オススメはしないし難易度も高いが、一応カトリは裏切りで食えるよ。ただ、それがうまいかまずいかは人によるな。
あとはテンプレに載ってるだろうってことでいつものテンプレ嫁って感じで丸投げ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:22 HOST:p2243-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: >>要は階段グリムをしている時に何をされる覚悟はするべきなのか、
ならばアンケートではありません
それは解っていただけるでしょうか？

アンケートなら
階段でグリム狩りしている時云々
１２３４…とだけ有るはず

貴方のは
階段云々～～
１２３４
但し、貴方は～～のような被害をこうむりそれを不服とし
また、近くにいるPTに～～～のような被害を与え
それに気が付かずその被害を与え続けている
そしてその行動は誤った行動であり正すべきである

そんな風に見える(ちょっと誇張しすぎかもしれないが)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:23 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: そろそろ釣り宣言きますか？
884 名前：sage 投稿日：06/08/07 11:32 HOST:br1025.jig.jp: 折角いい雰囲気になってたんだら・・・みんなスルーしようぜ！！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:35 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: 過去スレを読まん奴はだめだぽ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 11:35 HOST:br1025.jig.jp: うっほ！！携帯から書いたらsageを書く場所間違えたし･･･orz
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 13:12 HOST:softbank220042092050.bbtec.net: >>865
QAVJを買えるお金を貯める。
それから生体に篭る。
裏切りでカトリだけ喰おうと頑張るより、こっちの方が遥かに効率いいよ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 14:06 HOST:softbank220060004029.bbtec.net: 火コンバタと+7裏切りで気分転換にＷＳを食ってる。
たまに釣り出したところに隠れてた阿修羅が現れて白羽阿修羅決められるけど(´･ω･`)
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 14:46 HOST:p1052-adsaofx04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp: >>839
君のアンケートには答えられない、というより答えが出ているものだから
答える必要を感じないが、このスレでもROの規約と合わせて考え、一つの統一見解と言える物はある
横沸きについてではなくグリム自体についてのものだがそれを教えてあげよう

単純だ、タゲを取られたらグリムは諦めろってこと
タゲが行っても殴り続ければ横殴り、タゲられてないんだからそのmobが何をされようと文句は言えない
この見解から出る答えはYNYYのみ（結局答えてるが気にするな）

君が階段利用者でセシルの横沸きが邪魔だと思ったらPTを守るために
グリムの邪魔（ノックバック・インティミ）をするのは自由
しつこく繰り返せばその場でのグリムも諦めるだろう
タゲを取って超FLEEさせるのも一つの手段だ
即沸きは魅力だがクロークがある限りどこでも行けるのだから俺たちは大して気に留めない
逆に言えば君がグリムをする時にそうされても文句は言うな

横沸き死亡が多いからと言って俺たちはセシルグリムを止めることはない
同様に階段利用者側が横沸きを黙って我慢する必要もない
ルールの範囲内なら好きにやればいいのさ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 15:26 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: このスレでの意見ならわざわざアンケートとらずとも
過去ログを今年の4月おのあたりまで遡って全部読めばいいと思う。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 15:30 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: ======グリムの話ｺｺﾏﾃﾞ！！========
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 16:23 HOST:p1034-ipbfp705fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp: ここで転生前も転生後もグリム取らないクリ型の俺が通りますよっと

･･･グリム無しのクリアサXでも生きていけるよね？(´･ω･)
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 16:23 HOST:p061198249080.ppp.prin.ne.jp: じゃあクリームの話しようぜ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 17:02 HOST:p2184-ipbf13yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp: >>866
誰も指摘してないけど３セルとか関係なしにスキルは全部ニューマ貫通
これを防ぐには沈黙させるか９セル距離をとってスキルを使ってこないようにするか
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 17:17 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: >>849
属性攻撃だけは別だった気がする。
遠距離はちゃんと防ぐと思う。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 17:29 HOST:i224010.ppp.asahi-net.or.jp: そこまで分かってるPTだったらさ、
ぼ～っと立ってないでハイドかフリルドラ持って来てるだろうから
警戒してハイドなりクロキンして待ってれば
階段横沸きセシルをおいしくいただけるんじゃないのか？

PT次第ではセシルの塊で釣れないなんてのがあるから
嬉しかったりするけどな～
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 19:08 HOST:ed127.bfl39.vectant.ne.jp: >>892
光るまであと１０％のクリアサがここにいる。
グリムあるけどまったくといっていいほど使ってないぜ、
なければないでなんとかやるべしっ（｀・ω・）
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 19:23 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: 階段にいるのがLKプリペアなんかだと、狩場で話してセシルは俺が
あっちがwizプリ倒してくれて、一緒にウマーしてたこともある。

階段PTとグリムが必ず険悪というわけじゃない。
PTでＬ字とかまでいく途中のセシル消してくれるのも楽だね。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 19:42 HOST:p629c7f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: >>881、887
レスありがとうございます。
やっぱり生体の高効率はあたって何ぼなんですね。
９５までは＠７０％くらいあるのでそれまでにお金稼ぎして
QAVJ買おうと思います。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 19:58 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: >>899
QAVJを買うのがやっとの資金量だとSP回復剤の購入資金の調達に苦労しそうだな。
前のレモン販売の時にすでに30K個購入済みなら大丈夫だとは思うが。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 20:50 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: Q.転生までに使ったﾚﾓｽの数

95から篭ってるんだが30k個あったはずのﾚﾓｽが96の53%現在で21k個になっちゃった(´･ω･`)
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 20:51 HOST:nkno110229.catv.ppp.infoweb.ne.jp: ﾐｺﾐｺﾅｰﾝ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:17 HOST:158.226.75.202.west.bflets.alpha-net.ne.jp: グリムの話
サーバーにもよるだろうけど、
ジュピには轢き前提の腐れアサばかり。
90後半ってだけで生体の愚痴やイヤミを他職から言われる。

という愚痴。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:21 HOST:eaocf-287p254.ppp15.odn.ne.jp: 思うんだが、ジュピでグリム以外で狩ってるPTってどういうスタイルで狩ってるわけ？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:22 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: 愚痴すれで言えという愚痴。

Gでピクって単語出て無神経だなぁとは思うが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:32 HOST:jLh+92CYUK proxy102.docomo.ne.jp: 他鯖はしらんがうちはニヨトレインで業と回りのＰＴ轢き殺してる力士ばっかだぞ、アサの方が不快感ないな。轢き殺したりしないからな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:42 HOST:pd32cd9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: 俺はアサシンオーラにするのに95～99まででレモン50ｋくらい使った
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:43 HOST:p2074-ipad07fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp: いつまでIP表示なんぢゃおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 21:50 HOST:i58-89-53-25.s05.a023.ap.plala.or.jp: >>902の提供で、次スレの到来間近をお知らせします
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 22:18 HOST:softbank221016028004.bbtec.net: >>901
うちは餅だったけどだいたい２万個。レモン換算したら３万になるのかな？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 22:26 HOST:kng5-p206.flets.hi-ho.ne.jp: Q.転生までに使ったﾚﾓｽの数

INT補正込み6
Lv96～Lv99

60k(2垢)⇒35k
ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・`）
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 23:03 HOST:r123181.ppp.asahi-net.or.jp: ルイズとセックスさせろ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 23:14 HOST:softbank219023136097.bbtec.net: Q.転生までに使ったﾚﾓｽの数

INT補正込み6
Lv98～Lv99

ずっと火山だったので1ｋ個も使ってないぜ(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 23:23 HOST:i60-46-153-84.s02.a014.ap.plala.or.jp: なんというか声の大きい（というか文章の長い）ほうが勝ちみたいになってるね
ｱﾎｸｻ

転生オーラ～上納でEXP1.2Gくらい稼いだけど
INT56だったからか使ったのはレモン20k＋もち5kくらいかな、曖昧だが
上のほうのレスと見比べてみるとINTの値で大きく変わるもんだね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 23:33 HOST:flh1ael104.osk.mesh.ad.jp: 95～98の33％までで40kくらい使ってる。
30分で400個がちょっと余る程度なんで、
残り16k個で、オーラまではいける計算。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/07 23:59 HOST:khp059143008006.ppp-bb.dion.ne.jp: >>904
普通にLAプリとペアでLA→SBｒ…。
それしかやることないのが悲しい('A`)
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 01:22 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: >>904
普通にアサＷＩＺプリのトリオでやってる。
基本、敵のタゲを出来るだけ引き受けて、石投げで氷割り。
敵が多かったら、睡眠ＰＲや睡眠ＭＢで時間稼ぎ。
水属性のヤツだけ、中型カタールで優先的に叩くって感じ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 11:18 HOST:z173.220-213-67.ppp.wakwak.ne.jp: 錐、付与有りの環境だと火山とスリッパどっちがBASE美味しいの？
火山はカホで手間取りそうだしスリッパはデモパンに手m(ry
無形か火ブースターどっちを買うかで激しく迷ってる背中を押して下さいorz
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 11:23 HOST:p2152-ipad01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp: >>918
取り敢えずスリーパーとジオしか湧かないMAPの存在を知るんだ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 11:47 HOST:p6116-ipad29niho.hiroshima.ocn.ne.jp: 錐と太陽剣で狩るのもありかも試練（嘘
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:08 HOST:fla1aaa388.stm.mesh.ad.jp: ついでにデモパンはそんなにまずくない。
どうせ作るなら無形のほうが使いまわしはきくが、スリーパーならQBdでもいいとはおもう。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:45 HOST:zaqdb73ffc7.zaq.ne.jp: >>918
俺はデモパンもSbr10で1確できるから一応食ってる。
Hitが少し足りないのが悩みだけどデモパンｃも出たしうまいよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:48 HOST:agt5H240cP proxy227.docomo.ne.jp: 錐付与火山は有名だがそこまで経験値美味しいわけじゃないと思われ
金銭共に安定してる
多分マジ狩りならスリーパー1択じゃないか？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:48 HOST:agt5H240cP proxy262.docomo.ne.jp: 錐付与火山は有名だがそこまで経験値美味しいわけじゃないと思われ
金銭共に安定してる
多分マジ狩りならスリーパー1択じゃないか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:49 HOST:agt5H240cP proxy207.docomo.ne.jp: ごめなさorz
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 12:50 HOST:z51.58-98-242.ppp.wakwak.ne.jp: 現STR80で最終的に90ぐらいまでしか上げない予定なバランス？Sbrアサクロなんですが生体等でグリム狩りでチャンと効率出せますか？
あと、現在スキルがMA＆グリムの前提条件まで取ってSBが5でスキルポイント丁度5余らせてるんですがどれから振っていった方がいいでしょうか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 13:01 HOST:a3sHm+/pC7 wbcc2s09.ezweb.ne.jp: >>926
生体の効率に関しては過去ログよめ。STR120～70くらいの報告が色々あるぞ。威力のSTRだけでなく、射出速度のAGI、命中のDEX等他ステも注目して情報を見るんだ。
スキルに関しては個々の状況で取る順番かわるので後悔しないように好きにしろ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 13:05 HOST:kng11-p155.flets.hi-ho.ne.jp: >926
STRだけしか解らないとなると、判断できません（＾＾；
あと、生体手やるならグリムは5欲しいです。

とはいえ、それも付与環境とかいろいろ状況がわからんので、明言できんです（＾＾；
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 13:10 HOST:fla1aaa388.stm.mesh.ad.jp: ようするに質問用テンプレぐらいは埋めれってことだ('`)
そんなわけで素STR80?補正こみこみで80?だかしらんが、ログ見た感じINT86あるっぽいからAGIDEXVITが低めになってるだろうけど、慣れれば3M~4Mぐらいは出るんじゃないかな。
俺STR90+AKR/AGI80でちんたらやって5M以上は出せてるし。

スキルは生体やんならグリムしかねえやん。
後々はGvやるならCWあぶり出し用MA1、そのステならSBrでいいんだろうが追撃前提のEDPSB用SB10とか、生体用高レベルハイドとか好きにしる。
狩り専ならなんでもいいや。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 13:54 HOST:bt4qN8oNXs proxy169.docomo.ne.jp: SBrステでもLv5FWスクロール使えば、ハワード狩りできるみたいね。(錐必須)

うちの鯖だと生体でハワード狩りしてるソロSBrアサクロを最近ぼちぼち見る。
対人慣れしてるのかカトリーヌの魔法を、器用にハイドで避けて隔離誘導するのが上手かった。

プロ南口でFWスクロール買い取りしてるので同一人物だろうか・・・。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 14:01 HOST:gd-dm41-0221.lcv.ne.jp: ロアの入手困難なのがなんとかなればパワードは楽勝なんだがな。

みんなの鯖今相場どれくらいよ・・・Tiaはだんだん下がってきて今70ｍ～80ｍくらい
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 15:10 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: ロアを大金はたいて買ったとしても、
生体悪魔化きたらゴミになるしなぁ…

正直買う気がせん
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 15:25 HOST:nttkyo190123.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp: >>918
行ってみると分かるけど、ﾃﾞﾓﾊﾟﾝがいるMAPはとにかくｽﾘｯﾊﾟが多いから索敵に
そんな時間使わない
ｻｸｻｸ狩れるし偉大な姉ちゃんも矢筒にすれば旨い
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 15:26 HOST:p7039-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp: S裏切りも来るしなあ
PvでEDPSBやる時にA=Vパラとかガチガチの高DEF騎士なんか狙う位しか使い道ないような・・・
GvじゃMDEF兼ねてるから裏切りの方がダメージ出るし
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 15:28 HOST:p920467.tokyte00.ap.so-net.ne.jp: しばらく来なかったのだが、またIP表示になってたのか
つい最近アサクロになってBase70弱まで上がったが
hitが地味に足りない場所ばかりで、けっこう手間取ってる
まぁアサの時よりは武器も狩場も多いし、とりあえず裏切り装備できるまで
我慢の時なんだろうな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 15:47 HOST:SnKo9jyAd4 proxy105.docomo.ne.jp: あー、SBrで補強された火力、それなりにたまった財布、装備があると、狩りは十分成立するのにHIT不足で伸び悩む狩場ばっかり、みたいなことあったなあ。
ソロはまったりやって稼ぐときは素直にペアしてた。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 17:14 HOST:bt4qN8oNXs proxy166.docomo.ne.jp: >>936
つ[コア4]
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 18:48 HOST:u060005.ppp.asahi-net.or.jp: コア5
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 19:06 HOST:softbank219008216119.bbtec.net: ｺｱ6
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:13 HOST:u060005.ppp.asahi-net.or.jp: ('A`)ﾎﾞｧｰ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:14 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: なにこの流れ
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:22 HOST:eac1abl209.osk.mesh.ad.jp: みなさんはジュピでグリム狩りしだしたｌｖってどれ位だったですか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:24 HOST:p8bc6d6.myzknt01.ap.so-net.ne.jp: 俺火山でアサシン2.1M～1.6M（VIT多い為AGIがやや低め）
付与支援2PCでブレス速度切れたら蝶で宿屋に戻って再支援→ポタ直行
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 20:32 HOST:p221119006136.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/08 22:18 HOST:eaocf-327p152.ppp15.odn.ne.jp: リンカーSBで狩ると、禿げしく飽きるな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:02 HOST:p92ac3b.tocgnt01.ap.so-net.ne.jp: 砂即湧き地点にオーラカトリがいて即死
足元罠で凍って即死
チャンプがテレポ移動しまくってたからカトリが集まってきて即死
オーラセシルが画面外にいて寄って来て即死

ここまで連続でデスペナもらうとやる気なくすな(つД`)
てか、たまに意図的にアサに対して嫌がらせしてくる人いないか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:03 HOST:pddaae5.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp: いるけど気にしない。
むしろアトラクションの一つと思え
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:05 HOST:fla1aaa388.stm.mesh.ad.jp: 画面外からのオーラセシル以外は対処しようがあると思うぞｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:06 HOST:p7039-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp: 俺はVIT50程あるせいかあんまり即死はないなあ・・・
嫌がらせしてくるのはたまに居るね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:13 HOST:nthygo113208.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: 画面外オーラセシル以外は自分の対応が悪いだけだろう・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:16 HOST:nthygo113208.hygo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp: ああ９５０踏んじまった
次スレ依頼してくる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:23 HOST:p29d588.kobeac00.ap.so-net.ne.jp: 砂即湧き地点にオーラカトリがいて即死
⇒発見即ハエ。よほど角度（画面の死角とか）が悪くない限り逃げられる。

足元罠で凍って即死
⇒めんどくさがらずにアンフロ装備。ピッキ着るのはハイドしてから。

チャンプがテレポ移動しまくってたからカトリが集まってきて即死
⇒集まってきた瞬間に自分からハイド解除＆ハエ

オーラセシルが画面外にいて寄って来て即死
⇒これは正直ツライ。地形に気をつけるしかないがソレでもダメなときはダメ。

意図的にアサに対して嫌がらせしてくる
⇒共闘はいったぞEXP増えたぞやったラッキー。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 01:42 HOST:softbank220042092050.bbtec.net: 砂即湧き地点にオーラカトリがいて即死
⇒祈りながらハイド解除と蝿連打

足元罠で凍って即死
⇒諦めるかアンフロ

チャンプがテレポ移動しまくってたからカトリが集まってきて即死
⇒チャンプよりむしろ養殖プリの方が多くね？

オーラセシルが画面外にいて寄って来て即死
諦める(´･ω･｀)

たまに意図的にアサに対して嫌がらせしてくる人いないか？
カトリを引っ張ってきたり、わざとセシルを超FLEE化させたりするのは居るね。
相手するのも面倒臭いから落ち着いて飛べば問題ないでしょ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:19 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: ＞CWあぶり出し用MA1
まだGvでて間もない初心者ですがCWってなんでしょ･･･アサテンプレの用語集にも書いてなかった(つД`)
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:19 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: あ、>>929さんへのレスです･･･。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:24 HOST:eatcf-116p238.ppp15.odn.ne.jp: チェイスウォークですな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:24 HOST:eatcf-116p238.ppp15.odn.ne.jp: sage忘れゴメン
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:26 HOST:i60-41-155-206.s02.a014.ap.plala.or.jp: テレポアウトで凍結踏んでも凍らないし
罠は一度画面外に出ないかぎり見えたままだから
気をつければ罠で凍結する要素ない
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 02:42 HOST:p4088-ipbf08yosida.nagano.ocn.ne.jp: シフアサクロス情報交換スレ　265
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1155058896/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1155058896&ls=50
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 03:03 HOST:khp059134219076.ppp-bb.dion.ne.jp: >>955-956
おお、チェイスウォークだったんですな。。。
ありがとうございます～(´∀`)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 03:13 HOST:h606gFHq+l proxy302.docomo.ne.jp: S=A>DのLv88二刀アサなんだが
ｵｯﾄｰが920kしかでないしこもりすぎて飽きてきた('A`)
何かｵﾇﾇﾒの狩場はないかね(´･ω･｀)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 03:23 HOST:fla1aaa388.stm.mesh.ad.jp: 　か　め
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 03:38 HOST:h606gFHq+l proxy352.docomo.ne.jp: 亀ってことは錐をもってない俺は地上だな(´･ω･｀)
武器かってきますﾉｼ
thx
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 03:46 HOST:122.221132137.m-net.ne.jp: 俺は補正込みDEX60、コア4x2、DBlDAVJですた。
命中8～9割確保できてるならヒドラ混ぜるのもありだと思うぜ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 03:47 HOST:122.221132137.m-net.ne.jp: すまん、全表示で見てたのを忘れてて、遥か昔の書き込みにレスしてた。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 04:59 HOST:softbank220042092050.bbtec.net: コア4×2個で約700Mだからなぁ・・・持ってるやつが羨ましいぜ。
武器にヒドラ混ぜれれば効率もM単位で上がるだろうしな。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 06:51 HOST:pd32cd9.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp: うちの鯖、ダブルメギンフリオニＴヒドラが二人おって
片方はじゃんじゃんＥＤＰで16ｋ↑のダメを出してるのを見ると
上には上が・・とか考えちゃって結局現状に満足してしまう俺エレメス
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 08:07 HOST:p061198249106.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 08:21 HOST:gajumaru203.nirai.ne.jp: SBするくらいなら通常攻撃のが早いと言われてるんだが
AGI抑えてたらひっくり返るんじゃないかとふと思った
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 09:00 HOST:203-165-182-29.rev.home.ne.jp: 黒蛇無し→秒間3.4回殴れるASPD
黒蛇有り→秒間2.3回殴れるASPD

上記条件を満たしていないのであれば
SBを撃つほうが通常攻撃より効率がいい。
ざる計算だから間違ってても謝らない。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 09:06 HOST:203-165-182-29.rev.home.ne.jp: どのくらいざる計算かっていうと
SBはモーションディレイ2秒の追撃抜きの800％だから
1秒あたり追撃抜きの400％いれればOKかなと思って
追撃込みの通常攻撃は120％だから4÷1.2＝3.333etc
黒蛇がある場合は50％の確率でダメが2倍になるから
4÷（1.2×1.5）＝4÷1.8＝2.222etcっていう中学生
どころか小学生にもわかる簡単な計算。

うん、どうでもいいよな。しかもどうでもいい上に
これで間違ってたら恥の上塗りだな。でも気にしないでくれ
なんていうか、うめ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 09:06 HOST:p7050-ipbfp202obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp: >>970
そこまで計算したんなら、具体的なASPD値にまで計算しとけよｗ

黒蛇無し→秒間3.4回→ASPD185.3
黒蛇有り→秒間2.3回→ASPD178.3

合ってるかどうかは、俺も知らん！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 10:23 HOST:softbank219015254037.bbtec.net: >>970
今なら880％で計算していいｎ　うわ、なにをすｒ

ついでにSB主体ならT特化でやるんじゃないかな～と。
あとSAによるHIT補正とか。

真面目に計算するとすんごいだるそう
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 10:44 HOST:104.176.12.61.ap.zero-isp.net: >>970-971
ソニックアクセラレーション忘れてるぞ

黒蛇なし
4.4/1.2=3.67[/s]→ASPD186.4
これは神速でもなかなか厳しいASPD

黒蛇あり
4.4/(1.2*1.5)=2.44[/s]→ASPD179.5
覚醒P使用、補正支援込み
Agi112 Dex70
Agi115 Dex60
Agi117 Dex50で達成できるASPD
これ以下ならオーバーキル、SP消費を考えなければSBは有効って感じ？
当然ながら合ってるかどうかは、俺も知らん！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 12:11 HOST:203-165-182-29.rev.home.ne.jp: うむ、お前ら大好きだ
そしてやっぱり埋め
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 12:39 HOST:3KM25rL4r6 proxy260.docomo.ne.jp: アサスレって検証大好きだけど計算は苦手って奴が多い印象。うめ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 12:51 HOST:fla1aay055.fks.mesh.ad.jp: だがこうして出てきた情報が色々な人に磨かれつつ
きちんとした情報になっていくのがいいｼﾞｬﾏｲｶ

埋めには早いとか思ったけど次スレもう立ってのね・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 13:35 HOST:210-226-010-042.jp.fiberbit.net: さらに言うと、アクセラレーションのお陰でＨＩＴ補正もあるから
通常攻撃が必中じゃない場合なら、もっとＳＢの有効性上がるよね。
消費ＳＰを考えなければ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 14:56 HOST:i60-41-155-206.s02.a014.ap.plala.or.jp: そう、考えなければ、ね……
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 15:57 HOST:p7039-ipad01niigatani.niigata.ocn.ne.jp: LV10だと実はSBrよりもSP消費でかい罠が待ってるんだよな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 15:57 HOST:nzu1901.nzubr1.thn.ne.jp: 大体の職業はスキル連打の狩りするならSPきついだろう。
SB1確ならモーション中にハエすればモーションも気にならないがね。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:01 HOST:p4138-ipad204niho.hiroshima.ocn.ne.jp: SB10ってSBｒ10より消費SP高かったっけか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:24 HOST:nkno124213.catv.ppp.infoweb.ne.jp: 日本語でおｋ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:37 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: Sbr10の消費sp30
SB10の消費Sp34
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 16:54 HOST:p4138-ipad204niho.hiroshima.ocn.ne.jp: +4なら、でかいというほどの差でもないと思うけどな。

最近は日本語査定が難しいな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:15 HOST:SnKo9jyAd4 proxy169.docomo.ne.jp: 10匹SB一確したら11匹SBrで倒せるんだゾｯ！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:28 HOST:i220-221-254-22.s30.a048.ap.plala.or.jp: 一時間で500匹狩るなら消費sp2000も違うんだゾッ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:36 HOST:p4138-ipad204niho.hiroshima.ocn.ne.jp: わかった、俺が悪かった。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:43 HOST:p6049-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp: >>985-988
この流れ好きｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:57 HOST:i60-41-155-206.s02.a014.ap.plala.or.jp: 【注意！】
ラスト10ですが埋めをすると荒らしとみなされてアク禁されてしまいます！
詳しくはhttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1151213857/64-66
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 17:58 HOST:107.230.12.221.megaegg.ne.jp: そんなこといっちゃらめええ！！
埋め埋め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:00 HOST:zk224103.ppp.dion.ne.jp: 神速を名乗るならAspd185は必要だろと言われた
オレ182

埋め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:03 HOST:p221119006093.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:03 HOST:p221119007070.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:03 HOST:p061198249086.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:04 HOST:p061198249120.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:04 HOST:p221119007165.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:04 HOST:p061198249188.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:04 HOST:p221119007211.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/09 18:04 HOST:p061198249198.ppp.prin.ne.jp: モブにソニックブロー（笑）
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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