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クルセイダー・パラディン情報交換スレッド74

1 名前：L ★ 投稿日：06/07/29 17:25 ID:???0

□クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前 クルセイダー・パラディン情報交換スレッド73】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152015137/
■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 146】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153754810/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。
・携帯からの単発IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('06/07/27)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153950606/
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　クルセイダー基本情報　　　　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　 　　　　 　剣士系基本　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】 　　 　　 スキルシミュレータ 　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　 　 　　 　 戦闘データ計算機 　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報投稿所】　　　 狩場情報等　　　　　http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
　-【RO2】　　　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/29 17:51 ID:iMT1DaKB0

２げっとおおおおおおおおおお!!!!！！！！！！！！！！！！！！！１１１

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/29 18:03 ID:NSalsZ2c0

３げっつ！！

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/29 18:13 ID:wZjqZoRH0

よ…よんげとー

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/29 18:32 ID:rmS2gGFH0

掛ける相手のいない献身５な俺が華麗に５ゲット！

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/29 19:29 ID:EfQz2T7s0

絶望したっ

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/29 19:38 ID:SBg1yKc00

AG7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 00:16 ID:ygedGAc90

ゴス8とか微妙ですねっ！

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 04:09 ID:TkY/Z4Nc0

RS9！！落としどころがむずかしい

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 08:49 ID:569R35Wi0

ここでディバインプロテクション10な俺の出番ですか！？

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 12:39 ID:uSs25cpz0

ディバインプロテクションが一瞬パラディンプロテクションに見えた俺が11get

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 17:04 ID:i4Z/rgLx0

そしてここで12get

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 17:22 ID:ZRuMKTw60

前スレ埋まったのでage!

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 19:21 ID:MdtC56DH0

オーシャンズ14

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 19:49 ID:Elc4s1y/0

SdCnレベル14

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 20:10 ID:qwpxRALI0

CdCn14もあったら、あんなことやこんなｋ（ｒｙ

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 20:10 ID:qwpxRALI0

CdCnってなんだよ、俺。Sdのまちがぃでｓ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 20:22 ID:Elc4s1y/0

大丈夫俺も14と15間違えたorz

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 22:30 ID:/Rp6u1IVO

先輩方に質問なんですが
96 I>S>V>Dのソロ狩場で黒字になりかつ、経験値効率がいい場所はどこですか？
武器は宝剣は有りで防具はGXでは最低限度の物を用意してあります
できればレスお願いします

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 22:54 ID:sHxzdR7f0

>>19
アユタヤ2、ただし沈黙対策を忘れずに。
個人的にはVIT40程度で1時間緑P50個くらい。

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/30 23:02 ID:c6K1JQjo0

>>19
エルオリがコンスタントに採れて、レアも狙えるというMAPがオススメ。
具体的には騎士団1-2、城2、そこらが辛ければカタコン、エルは出ないけど監獄2もいいかな。
基本的に消耗品ケチッてSP無くなったら座る狩りなら、GXは金貯まる職。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 12:44 ID:oaBV+q5Y0

監獄は2じゃなくて1のほうがいいと思うが(´･ω･`)エルでるし

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 19:17 ID:zF59CVR60

需要の少なそうな　クルセ魂ブーメラン狩りレポ

STR110(料理込み)　たれ人形　+7シールドで弓,廃屋SdB2確
レモン500とハエ500(正確な数字は忘れた)+おいしい魚で突撃。

狩り方は・・・DSBOT？
飛ぶ→ブーメラン発射→飛ぶ→（ｒｙ
ちゃんと全部狩ってアイテム無視。アムムト履いて1.2M/30min。

騎士スレのスピアブーメラン1確狩りを真似してみたんだけど
2確じゃ2.4Mが限界みたいでした。

あとこの狩り方は結構疲れます。
廃屋チェーン1確狩りで1M/30minなので苦労の割には・・・って感じでした。

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 19:28 ID:htSBRKNf0

クルセでやれることに意義があるのだと思ふ

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 19:47 ID:tIY8mSfy0

魂ブーメランって対人での火力としてはどうなんだろうか。

STR120+たれ人形蝶仮面Sign*2でプロボ10入れれば特化武器で3ｋ以上出そうなんだが。
それに、ボルト系魔法以上の射程、詠唱無し、秒間3発(ブラギ付きならもっと)など
強そうな要素は結構そろってる気がする。

ラグで連射できないGvよりはPvで猛威を奮いそうな感じか。

実際にPvで魂ブーメラン使ってる人の感想が聞いてみたい。

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 20:15 ID:By6iUZqP0

やった事ないんだけどさ、そんなに出るか…？

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 20:25 ID:YzunQEi30

DEF0+0アスムECなしタラのみ(レイドは貫通出来る)でなんとかってとこかな。

実際はもっと高DEFの相手が多いし、そもそも魂SdBで落ちる相手ならSBrで即殺できてそうな気もするけど。

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 21:11 ID:2iEc3F2j0

ブレイカーや状態異常乗せて最大級の嫌がらせ技としては
運用する価値はあるだろうけどな
戦局を動かす程かというと・・・ちょっとねぇ？

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 21:35 ID:bKJ5xJGC0

デモパン鎧って誰か使ってる？

GX型で生体１、２とか変に属性つけるとかえって痛いとことかで使えないかな？
ほぼ鎧代のみの破格で売ってるんだけどそれでも高いから悩む…
使用者の感想をきいてみたい。

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 22:36 ID:Uguktpxb0

発光が目前になり記念報告。

Crusader@第3期鯖　Base98/Job50
HPR10 バッシュ10 プロボ10 片手剣修練10インデュア1
フェイス10 騎兵修練1 HX6 GX10 ヒール10　

Str50 Vit40 Int110 Dex75 他ほどほど　


狩　　　場 ： 城２　（Lv90〜ずっと）
特化装備 ： 天使鎧　暗殺者　他標準GX装備
回復資材 ： 1回の狩りで　白70個　餅300個　ハエ70個
経験効率 ： 2.0〜2.4k/h
滞在時間 ： 20〜30分
狩り方式 ： 貸切時はハエ狩り、湧き具合により移動狩り
コ メ ン ト ：
平日は1日1時間、休日に2〜3時間の狩りでついに98の99%に。
明日、死ななければ発光予定。

天使は借り物なので無いときもありましたが、常に敵は2〜3匹に抑えて狩れば十分ソロできると思います。
ちなみに天使なしの時は暗殺履いてるとすぐ事故死します。
個人的にはレモンより餅のほうが狩りがしやすかったので敢えて餅で狩りしてました。
天使なくてもソロ狩りは十分できると思います。

銭もエルが3個でればプラス、2個ならトントン。
深淵Cが出たので100M以上プラスになりました。

転生後は
V>S=Dのサクリチェイン＋プレス献身パラになる予定。
明日俺が死なないで発光することをみんな祈ってくれ！

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 23:01 ID:2m741Tym0

>>30
転生南無・・・

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/07/31 23:25 ID:6zeQ9u8S0

V>D以外はパラで生きる価値無しみたいな書込みはどうかと・・。

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 00:02 ID:BxcxuAtp0

>>31
絶望スレにお帰り。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 00:03 ID:yrtfGV9S0

>>29
GX型ならﾃﾞｰﾓﾝﾊﾟﾝｸ鎧は結構いいと思う、石化や凍結とちがって相手の
属性が変化しないので不死、闇と戦うなら快適にGXぶち込めます。
自分は睡眠術師のシルク着てニブルで暴れましたよ、かなり被ダメも減らせます。

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 00:22 ID:kWr0NiR50

そういやwikiにデーモンパンクのコメントってないのか
サンドマンしか知らんけど睡眠ってわりと長い時間続くイメージあるな。
耐性ステの関係か特に効かない敵もいなかった気がする。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 00:55 ID:5DotNZcF0

>>35
RS使ってると反射で即起こしてしまうとかいう弊害がなかったかな？
なので盾型からの報告は皆無。
GX型は異常鎧を選択するケースが少ないからまだ未踏の域。自分で先駆者になるしかっ。
まぁでも属性＞異常になる狩場自体が少ないのがネックだよね。

>>25
ASPD的に秒間3発は無茶じゃないか？
かなりキャンセル駆使するかツール使えばいけるんかもしれないけど・・・

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 01:05 ID:t9/nzwnM0

GXってスキルの特性上相手を行動不能にしても微妙なんだよな
GXはSP消費大に加えHPまで使う高コスト高ダメージ型スキルの典型だからそもそもの戦闘時間が短いんだよ
敵行動不能系は低燃費の継続戦闘型キャラが使ってこそだな

上のデモパンシルクの人も精錬でもGXの反動が軽減される（微々たるもんだが）仕様上MDEFに拘らなくても
表示DEF60↑にでもなりゃ毒プレートの方が総被ダメは下がるはず
例え低Vit高Dexでもな

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 01:25 ID:kWr0NiR50

毒でも属性ついちゃうと痛いとこ用？　ってマジDOPのSSぐらいか。
四方八方からわらわらよってきて高ASPDでガスガス削られるとこ・・・
つまり生体2専用だなｗ　　GXよりもむしろシールドチェイン狩りのパラが使ったほうがいいかも。

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 01:28 ID:u/QeACyt0

生体2でGX狩りもないと思うが
前衛で着るにしてもペスト鎧でいいよ

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 01:48 ID:kWr0NiR50

カードは全然そっちのが安いけどそもそも前衛で着るってありえなくね？
石化も睡眠もタゲ外れるし。ほぼソロ用かと。

生体2でGXはみたことある。アコDOPはバッシュしてた。めちゃつらそうだった。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 01:54 ID:S6DTT3TW0

むしろ後衛が着ることのがありえないと思うんだが
そこまで高いわけでもないし保険で着るにしては安定性に掛けるというか

被弾前提のVit前衛やプリが許容量以上に沸いたときに囲まれ数減らすための装備だと思った
生体２だとアコDOPを石化させれるからGXでも十分狩れる様になるけど…相当Def必要

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 02:19 ID:kWr0NiR50

いやだからソロ用って…

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 03:05 ID:ub6rvJPB0

生体２でGX狩りはアリ。
STR無い型だと威力不足で厳しそうだけど、LA込み3HITでイグニゼムを片付けることが出来て
ヒドラ剣闇バッシュ4発くらいでイレンドを倒せるなら、ペア狩りで城以上のbase効率を出せる。
転生前ブレス込みSTR70・DEX60で、ハイプリとペアで1.6M/hくらい出てたよん。(城では1.3くらいだった。）
ただしソロだと天使有りでも被ダメがきつくて、レモン無しでは1M/hに届くか届かないかくらいしか出なかった。

天使無しで２階ソロはあんまりお勧めしないけど、ソロペア問わず睡眠鎧は結構いいんじゃないかな。
そんなにトレインする狩場じゃないからタゲ移りの心配もあんまり無いし。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 03:25 ID:u/QeACyt0

PTでってことなら、前衛は2FのDOPを15匹前後は集めるし
ＳＧ出るまでにペスト鎧なら半分近く固まる
弓も固まって火ボルトで殺すなり放置なり、他処理してる間にGXで片付けるなり
もしくはオートヒールで耐えてもいい
どうせタゲ全部取りきれないし、MBなんかしたらスキル使いだして余計に目も当てられない


>>43
まじかね、確かにmobの量は一級だしEXPもいいしなぁ
ただあそこはすぐ重なるから毎度2HITになるのは免れなそうだ
明日にでもレモン込みで廃プリと非公平で行ってみるよ

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 03:26 ID:u/QeACyt0

あーっと、いかん
>>43
ヒドラ闇バッシュ4って、海東剣と持ち替え毎度するの？
それともヒドラ剣固定？

46 名前：43 投稿日：06/08/01 06:52 ID:ub6rvJPB0

>>45
俺の場合は普段はバゼでINT126にしてた（これでも時々SP切れ）けど、これは海東と読み替えてくれ。

基本的にはバゼのまま動いて、イレンドが来た場合のみ+7TBlサーベルと持ち替え。
で、周囲に他のイレンドやラウレルが居ない場合は呪水無しでバッシュ。6発くらいだったかな。
2体以上続けて相手にしそうな場合のみ闇付与。確かSTR70・DEX60では3発+LAでイレンド確殺。
ラウレルは通常GXで倒すけど、付与した時はついでに闇バッシュで殴り倒すとSPに優しい。

後は的確にLAとサフラを使い分け、ヒールをほぼ一人でまかなってくれるハイプリの存在が重要。
参考に俺がよく組ませてもらってた人のスペックはINT126＞DEX＞＞VITのME型で、ヒール回復量が2822だった。
同じハイプリさんとペアでユペロス1非公平が4M/h安定〜5M/hに迫る勢いだったから、base目当てならこっちもお試しあれ。

47 名前：43 投稿日：06/08/01 07:01 ID:ub6rvJPB0

↑呪水ケチってるのは1体から使ってるとすぐ無くなる為。

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 11:11 ID:v2btGNvL0

ようやくGXが10になって、ヒールとろうかRSとろうかで悩み中です。
月光RSでのSP回復の恩恵って、ヒールに比べると微やっぱり微妙なんでしょうか？

というか、ソロメインなら素直にヒールとっとくべきなんだろうか・・。
月光RS使ったことある方、どんなもんか教えてもらえないでしょうか？

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 11:25 ID:bbKUTQwg0

RSとったらまともにヒールとれんだろ。

仮にパラなら…
SP剤が多く出回ってる現状を見ると、そんなRS月光に拘らずともレモン叩いた方がいい。
ヒールなしでGXソロ狩りするとか無理があるよ。　最低でもヒール5は欲しい。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 11:29 ID:bbKUTQwg0

あぁ、ちょっと日本語理解できてなかった。
RSかヒールか…か。　まぁソロならヒール。

ペアにしても上手く狩ればそこまでSPきつくないからRS月光に拘る意味は薄い。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 11:39 ID:J8gjSBuwO

わざわざRS取らなくても、廃屋盾装備すれば良いじゃない。

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 12:40 ID:kVepdBJP0

GXで月光RSはペア用だな。ソロメインならヒールで良い。
がしがし反撃回復するほどトレインすると
敵が重なりまくって逆に消費SP増えるし。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 12:59 ID:v2btGNvL0

ありがとうございました。
やっぱりヒールのほうがよさそうですね。騎兵3ヒール10で行きたいと思います。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 14:24 ID:BvHQh7UI0

騎兵5ヒール8でいいんじゃないか
全快まで回復させる必要も無いから8でいいと思う
天使あるならプリに前行って貰って、禿こっちで抱えながら突っ込んでGX
そして自己ヒール→プリは更に走る
これでおｋ

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 15:29 ID:fzGQ8LDd0

http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IKfXcFlfweaNas2fbx
上記のようなスキルだったGXサクリのマイパラ娘。
諸事情により休止中だったのが先日復帰。
いつだったかのスキル再振りで↓のように変えたままだった・・・。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IKfXcFlfuE2nHQdnbx

GXサクリだった為、Intがそこそこあって2kﾋｰﾙ可能。
Dexも支援込み75で詠唱時間は半分。
サクリ用のVit90+10でMHPも装備次第で2kと豊富。
ただ、狩りｽｷﾙが低StrなSdCnしかない・・・どうしよう？orz

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 15:59 ID:nYQrkvKL0

>>55
str補正混み20もあればSdCnでバスリ一確らし。
他は30くらいでヒルウィンドもいけたはず、こっちは成長過程用とも思うが。

素str20+4　&ブレス、1,8倍特化、+4シールドで
プロボ、LA、SdCnで亀D1ペアは出来た。多少撃ち漏らしたけどね(´・ω・｀)

参考までに。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 17:10 ID:LEXpHVjW0

SdCnはペア前提なら低STRでもだいたいの敵狩れるからねぇ。
Gv撤退して相方とのペア狩りメインになってるGXヒール-SdCnパラな俺としてはとてもありがたいスキル。

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/01 21:31 ID:u/QeACyt0

>>46
うは、ジュピの話の方が更に気になるｗ
でもペノ盾無いからダメだな、借りれたら試してみよう

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 00:09 ID:sPjm/UR30

SdCnでペノ狩りしてる方いますか？
STR50で確殺と聞いたんですけど、
某ROratorioで計算したところどうあがいても確殺できません。
やはり実際のとこダメージは計算より多く出るのでしょうか。
ちなみに+7シールド、青い魚、ダブルフィッシャーダブルインベナム武器です。
自分はまだクルセですけど、転生したらSdCn取りたいと思ってます。

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 00:33 ID:t/JO2IQV0

クルセスレはここでいいのか？
俺最近アユタヤで狩ってる他職の者だが
槍クルセはいいんだ、面白そうだし、俺も前に作ったことがある。
で、GXに言いたいんだが、トレインしすぎだ。
人にぶつかっても逆行したり、平気で5〜6体以上のロングトレインをしてるのを頻繁に見かける。
トレイン自体はグレーなところだからするなとは言わないけど
俺が見てるGXの7割がどう見ても過剰な迷惑トレインをしてるんだ。
とりあえずこのスレを見てるアユタヤGXクルセがいるならちょっと考え直してくれ。
正直、GXクルセという職そのものを疑ってしまう。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 00:34 ID:xLMwSsAa0

ここでいっても何もかわりませんよ
本人に直接いってください

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 00:50 ID:+kw86Z/l0

やばい、魂ブーメラン面白すぎる。
神の使者あればSTR1の特化なしのLv3で700前後叩き出せるっ。
Lv5が非常に欲しくなった。

そんなことを思ったV>D ゴス献身プレス91/58パラの独り言でした。

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 00:50 ID:sVgkr4ZL0

どうしても「まぁ俺はいっかー」っていう考えが働いてしまうからな…。

まぁ俺もGXだが、同じGXとして狩りのマナーは最低限守って欲しいもんだな。
ここからがマナー違反っていう明確なラインがないのがあれだけど。

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 01:08 ID:AnA2TytQ0

ふと気が付いたんだが、必中効果はLV5じゃないと無効なのは既出だが
威力2倍の方はどうなんだ？

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 01:14 ID:+kw86Z/l0

Lv3でも必中だったよ。
Lv91のDEX90だけどベアドールに外さなかったよ。

ちなみに威力はちゃんと倍になります。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 01:16 ID:AnA2TytQ0

・・・あれ？
LV５じゃないと必中じゃないってのは修正されたのかね？

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 01:17 ID:+kw86Z/l0

わかんない…使い始めたの昨日からだし。
実はLvによって命中補正が上がっていったり…とか。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 01:47 ID:owgUYWEl0

魂レベルが関係ないことは
実証できているのだが、ﾌﾞｰﾒﾗﾝのレベルが関係している
という噂は、チェイン持ちの（つまりﾌﾞｰﾒﾗﾝ5）のひとでは
レベルを下げて投げることができないので無理。
ﾌﾞｰﾒﾗﾝが途中レベル（1が望ましい）
の人に検証してもらうしかない。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 03:35 ID:Vc0sAhsH0

>>59
+7使者＆Sign、+4使者＆WSignとかで確殺だね。
フェン必須だから後者は非現実的だけどｗ

Roratorioのは実際の数値と（手計算の数値とも）若干ずれてる。
そんなでかい差ではないけど、正確な数値出したかったら手計算してみるといい。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 05:38 ID:AbNMWQsX0

>>60
うちの鯖じゃMEと盗作BBがトレイン酷いわけで
61も言ってるけど本人に言えでFA
職に偏見持つ奴はそれはそれで、別の人に偏見もたれるわけで
ここで意味不明な愚痴言う前にRO内で頑張れ

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 06:40 ID:5LxY8tYB0

睡眠鎧買い逃した orz
作るには高いんだよね…

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 08:45 ID:024Hk7Pv0

城ソロする場合、金あるなら石化鎧より睡眠鎧の方がお得か？

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 10:43 ID:Sf1mdWn4O

STR120、+6神の使者、TBlBdパイク装備
PVでピクに魂ブーメラン（Lv5）投げたら3k越えとかおもしろいダメが出たぞ
あとミスは1回もなかったから必中だと思う
相手はFlee250の普通のアサ、俺はHIT150のパラな。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 12:35 ID:XuwzHmKH0

>>59
というかそもそもそこまで確殺に拘る必要がないかも。
ランダメが多少入ってくれれば落ちるし、稀に落とし損なってもブーメランでも投げておけばいい。

>>70
他職のトレイン叩いてる奴自身がトレインやってることも少なくないのが匿名掲示板の恐ろしいところ。

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 13:08 ID:ktjMHwTi0

だが、GXなら5〜6体もトレインすることは意味がないので
>>60の釣りかただの誇張だと思われ
正直スキルの特性上、MEと盗作BBの方がトレインひどいのが事実

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 13:31 ID:sPjm/UR30

59です。ご意見ありがとうございます。被ダメはDF5取るので痛くないと思います。
2確でがんばりたいと思います。
まずは転生までがんばらないとｗ

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 14:08 ID:xpVdlhI50

いや2確はSPきついぞ
1確でもレモン食いまくってるのにｗ
サンゴでレモン代回収できてｃでればウマーだからいいけど
低INTのチェーンは実質的にメマーくらい金かかってる気がする・・・

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 16:27 ID:UDRYioK20

だがチェーンの連射がしたいがためにINTを多く振ると後悔する。
せっかく転生するんだから、SPぐらいゼニーで補ったほうが良いぞ。
多く振って素INT20〜30の間だろうか。素INT40〜50も振るならDEX振った方が良い。

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 20:52 ID:sPjm/UR30

59です。ステはD>V>Sにしようと思ってます。
チェーンは一発SP40消費はきついですねぇ。
まぁ今はチャッキー海東のGXなんでそれほどきつく感じはしないと思いますけど。
DEXｶﾝｽﾄですね。型はプレス献身サクリの盾スキルMAXにしようかと。

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 21:01 ID:024Hk7Pv0

転生したら、献身サクリパラになろうかと思ってたが
GXヒールSdCnパラもいいかなぁとか思ってきた・・・

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 21:12 ID:sVgkr4ZL0

>>80
対人なら前者、狩りなら後者。
どちらを選ぶかはお好みで。

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/02 23:40 ID:lCOzrqFb0

INTはヒールとGXの為のステと思った方が良い

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 01:41 ID:h0EsQwSU0

タナトスが実装されて聖属性攻撃のMobなんかも
出てきたわけだが、今後ヴァルキリー神殿なんかも
実装されていくのならプロヴィが実用レベルになる
日がやってくるのだろうか･･･

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 02:42 ID:Qg1UhaU30

ヴァルキリーの中BOSSは聖GXやHXや聖属性攻撃使ってくるみたいね
茶スケッギョルド：Atk2,010〜2,630 Int135 HP295,200
紺スケッギョルド：Atk2,510〜2,960 Int140 HP315,200

なにこれ。ばかじゃねーの。
プロビあったってアスムあったってパラか極VitLK以外耐えれないだろうし
プロビの有無に関わらず壁としてのパラの重要性が増すかも？
ステだけ見てると旧ボスのDL以外のMVPより強いんじゃね？

MVPは触ったら死にそうだから割愛

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 02:49 ID:24zjVT3E0

ここでプロヴィは十字系には使えないが効いてくるんですよ(´・ω・｀)

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 03:04 ID:dfq8SZVP0

聖体の時代だな

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 07:34 ID:+kcezYE30

クルセも聖体の要員にできればなぁー

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 10:33 ID:yt28ZVh50

敵のGXなんて、シールドチャージでふっ飛ばせばこわくな・・・


中ボス!?Σ（ﾟдﾟlll)

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 13:41 ID:buMe+d+f0

何でだろう…すごく>>88に萌えた。特に｢Σ（ﾟдﾟlll)｣この絵文字に…。

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 15:31 ID:Xr3s9qmO0

>>86
1Fは聖体や天使でなんとかなるが、2F以降で鎧聖属性にすると執行者の闇GXで消し飛ばされるというオチが。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 15:36 ID:Dc42n1/M0

せめてパラディンにはかけれる、とかだったらまだ救いがあるんだが。

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 15:37 ID:Ypi2Yb+d0

>>84
その2体はボス属性ではあるが中ボスではなかったと思う。
ボス属性の雑魚だな。

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 18:55 ID:yt28ZVh50

そっか。中ボスじゃなければGXも安心だな。
詠唱始まったらシールドチャージで・・・


ボス属性��(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)！？

中ボスのほうが時間沸きでまだいいってオチじゃねーかよ！！ｗ

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 19:23 ID:buMe+d+f0

だから萌えるってばｗｗｗｗｗｗｗ
頼むからやめれｗｗｗｗｗｗ

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 20:11 ID:wxkY7qbg0

闇ＧＸなんかがあるわけだから、逆に聖体や天使鎧のように
「聖属性にしてしまう」ものは使えないんじゃないだろうか。
その点プロヴィは「聖属性に対する耐性」なわけだから、
同じ狩場に闇攻撃してくるMobが一緒にいても、プラスになること
こそあれマイナスになることはないわけだな(・ω・)

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 21:45 ID:hfrQJ+/00

先輩方に質問です
今、96GXクルセをやっていますが、転生したらどの型にしようか迷っています
Gvはやらない方針で考えています
何かいいステスキルがあったら助言等お願いできますか？

ちなみにGXはもう２度とやりたくないです…
相方いないと赤字狩りなんだもんorz

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 21:49 ID:zrxC9CDn0

98になってから考えたらいいよ。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 21:54 ID:yt28ZVh50

ソロではサクリ型もかなりの赤字だから辞めたほうがいい。
あと、相方いないとと嘆くなら、PTじゃないと役に立たない献身型も無理。

AGI槍パラは自分にヒールできるし、SP減ることもほとんどないし赤字はまずないな。
むしろ、他に残された型って、シールドチェイン型とかくらいしか・・・

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 22:19 ID:dCaeWu9h0

AGI槍パラを勘違いしている。DBHXSQペコを極めるとジョブ58。ヒールはジョブ70で9。
HX切るとジョブ61で，DB5だとジョブ66でヒール10。ペコ切るとそれぞれ-6。
さて，INTに40や50もしくはそれ以上振るとなるとSTR，DEXが低くなる。VITにはほぼ振れないだろう。
その上ペコやHX，DBを削るとなるとバッシブ火力が不足する。目指す狩場，スタイルが明確でありシュミレーションした結果満足するのならば上記のようにすればよろしいが
手を広げた結果失うものもあることは間違いない。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 22:29 ID:j9TGSfXp0

取得キツいうえにしょぼいヒールをアテにするくらいなら
魚満載のほうが断然イージーかつ有利ってことだな？

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 22:47 ID:yt28ZVh50

んー・・・
自分はAGI>STR槍クルセで99（槍、ペコセット、ヒール4）まで育てたけど、特に困ることはなかったなー。
普通に槍で突っついてるだけでベース時給1.2Mは稼げたし、囲まれたらバッシュだけで乗り切れたし。
だから自分の感覚では、DBは最低の5で十分だし、HXはなくてもいい。
（狩場は時計地下4、カタコン、亀島地上、SD4、リヒ2が多かったのもあるが）
INTは補正混みで30だったけど、SPが空になることはマレだったし、ほぼフル状態だった。
パラだったら、更にヒール10にできるし、HXも扱うことができるしな。

ということで、槍AGIをおすすめした。稼げる、消耗品使わないで言うことなし。
↑で言われているほど実際は苦しくはない。人それぞれの感覚だろうが。
ただし、上級ダンジョンに手を出すと回避が足りずに泣くことになる。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 22:48 ID:TxKTTQIz0

AGI槍ﾊﾟﾗはAGIｶﾝｽﾄVIT初期値基本だろ。
高火力のHX切るとかありえない。

問題は完成形が90台後半ということだ。
素直に他の型にすることを進めとく。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 22:51 ID:XYD8eeka0

VITちょい振ってオートバーサークしやすくする選択肢はあるけどね。

まぁ、槍パラって槍一筋の信念がないとちょっとやれない職だな。
最近はブリューナクとかも露店に転がってるから結構ロマンは増えたけど。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/03 23:19 ID:bK3/9rPy0

AGI片手も忘れないで・・・

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 00:26 ID:5oKUqr3y0

┌─サクリ3兄弟───────────────┐　劣化ｲﾗﾈ
│　STRサクリ　　DEXサクリ　　　AGIサクリ　　　　　　│───→　INTヒール
│　　魂SdB〜♪　プレッシャ〜　.何が何でもサクリ〜│←───　　サクリ
│　SdCn〜　　.無詠唱献身〜 　　ちょっとTOM〜♪　│　臨公のｱｲﾄﾞﾙ
└─────────────────────┘　　なんだよ！
　　勇者乙　↑│ｺﾞｽﾏｼｰﾝ
パラの本分 ││ﾂﾏﾝﾈ　┌GX───────────┐　　　　　　　　　　　槍　　DB…
　　忘れんな│↓　　　　 │　　　俺のが狩場広い　　　　　│　　　　　　　　　|　　　　　ﾋｰﾙ10
　　　　　　.ゴスペル 　　　│GX　───────→GX 　│　　　　　　　　　|　　('A`)　HX…
　　　　　　　　　　　　　　　│サクリ←────── ﾁｪｰﾝ │　 　　　　　　 ／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　俺のが効率でる 　 　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　└-────────────┘

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 01:49 ID:HJooS57r0

AGI槍パラなら、ヒールはブリューナクで5レベルヒールという選択がある。
HX10にしつつ、PT用にSdCnもとれますよ。
スキルポイント5余るけど、なにとるべきかなあ…。

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 11:51 ID:ZAac7DZ10

SdCnのためだけに、普段使わない盾スキルをいくつとらされるんだ…orz

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 11:54 ID:jt/yg3vz0

チャージ3とブーメラン5はまだ悪くないんだけどな・・・AG5が・・・・

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 12:29 ID:+JIb6mBK0

槍クルセ・パラはヒールにまわすSPがあるならバッシュやHX使ったほうが結果的に安定するからなぁ。
大量のスキルポイントを投じてまでヒール10を目指す必要はないと思う。
今はそれこそ魚齧ればある程度の損耗は補えるし、どうしてもヒール欲しいならブリューナクを手に入れればいい。
SdCn使うにあたってそう悪いステはしていないし、戦い方を増やすという意味でも106の意見は賛成できるな。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 12:55 ID:CST6fMqk0

こんにちは、106です。
ペコと槍とＳｄＣｎとってるけど、後悔はしてないです。
生体タナトスアビス等に友達と行く時は、他の盾スキルも駆使しつつ、盾片手剣パラになってます。
確かに、AG5だけは使ってませんが…(苦笑:チェインが発動阻害されると泣ける。)

これだけではなんなので、参考までに、槍パラとしての自分を書いてみる。
ステは、AGI99、ほんのわずかにVITとINT、LUC1、STRは装備とチヂミで100調整、
アクセは槍のときはダブルsignという感じで槍満喫しています。
今97レベルで、今後はVITとINTにポイント追加していく予定。（上がればねw）
時給は、プチレア拾いつつ徒歩索敵。SPあまってたらプロボ、槍で辻ヒールもする。
亀も食べる。という感じで亀地上で早朝１．８Ｍ。
（悩みはＪＯＢの上がりが遅いこと。９８になれたら時計２に移住するかもしれません。）

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 14:29 ID:ZAac7DZ10

パラになってもクルセと同じ時給。
差は友達と遊びに行く時にSdCnが撃てるだけの違い、か…。

絶望スレ行ってくるﾉｼ

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 14:57 ID:RJ1+UtLG0

パラの一番いい所は全職業中No.1をほこるキャラのでかさだと思うんだけどな
サンタコスプレ→パラ変身を見た時に感動した、、LKじゃそこまで迫力出ないｗ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 15:20 ID:s2WleVcp0

>>111
転生しても効率があまり変わらないのはパラに限ったことじゃないよ。
強スキルが多いと言われるLKですら、それが実際に数字に反映されるのかというとそれほどでもないし。
ROで効率が打ち止めになるのはキャラスペックよりも狩場に原因があることが多いからね。

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 15:29 ID:12GC7Xte0

パラはペコのって頭にひまわり乗せてアスムもらうとヤヴァイ

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 16:08 ID:E+LuqH5X0

槍ならHX&DB10にしつつプロビ楽勝！とか思ってスキルシュミレートしたら・・・アレ？
前提ヒール5とかいらないよﾏﾏﾝ('A`)

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 16:12 ID:qiQYC7Zg0

>>112
パラってでかいのか？ぺこ？
一度、ノビと身長、座高、胸囲って並んで比べたけど全部負けてました・・・しょんぼり・・

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 17:27 ID:ogNNyQdW0

>>112
そのでかさのせいで、対人なんかだと死角が大きくてSdC遅れたりする。
正直邪魔でしかない。その為に今作ってるクルセが転生したらペコ切ろうか悩んでるくらい邪魔。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 18:03 ID:H/qXNWMp0

あのでかさは味方を隠すためにある。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 18:08 ID:Rv0Hwjgj0

>>118
Gvだと結構感じるな、それ。
ただの狩りだと他にヒール行かないって言われるんだけどな。
敵のタゲもガタイの大きいクルセパラをメインに来てくれると
助かるんだけどな。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 18:19 ID:vHuncWdk0

>>118
なるほどなぁー。そういう考え方もあるのか。
俺はGvよりもPvがメインなPvPerで、PT戦とかするようになったのはペコ取った後だったから
どうしてもチャージが遅れて阿修羅の対応が悪くなるとかいうデメリットだけ目立って見えたんだよね。

味方を隠すってのはPvにも生かせそうだな。確かにあのでかいのが前にいたら他の人はタゲりにくいし…。
まーまだまだ転生まで時間がかかるしペコ取得は検討してみるかな、重量の事もあるし。　参考になるレスthx

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 18:26 ID:e1oiCSKk0

ペコパラのゴツさはロキ内で敵のアサクロとADSから
味方のADSクリエを隠すのには絶好の役目になるんだよ
あとはロキ切れまで耐えればロキを落とせる可能性は十分にある



・・・最近はカイト付けて正面突破でほとんど終わるけどな＿|￣|○

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 18:55 ID:p5U5cii00

味方を隠し、あわよくば献身までかけて、敵の懐に持っていく
よく言えば母艦、悪く言えばドダイ、ということか！

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 22:05 ID:I07TYIgJ0

ER突入直後にペコから降りると、ペコが囮になってくれればいいのになぁ。。
絶望スレにいってくる。。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 22:22 ID:XPwNa0SC0

ご質問なのですが、ＷＩＫＩの「良くある質問」のところに、
「月光剣は使えますか？」ってところで、
＞有効活用するためにはリフレクトシールドLv1以上必須。
と書いてあるのですが、ＲＳなしで月光剣だけは、
やっぱりシンドイですかねぇ･･？あんま回復剤詰め込みたくない人でして；
月光高いけど･･･orz

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 22:23 ID:IqYHbEC10

だったら普通にレモン使ったほうがいいんじゃね。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 22:25 ID:XPwNa0SC0

お早い回答ありですｗ
やっぱそうですかぁ･･･今一度よく考えてみます

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 22:39 ID:S75Zq3IX0

http://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=magician2&page=5&divpage=28&ss=on&no=152266


ダークロード靴さえあれば、ASヒール装備かつOD放置で
勝手にEXP稼いでくれそうだな。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 22:46 ID:vHuncWdk0

>>127
RS切れたら終わりじゃね？

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 23:25 ID:yVOcZB3Q0

>>128
ダークロード靴＋道鎧じゃね？
ああ、TOMが来る

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 23:27 ID:E+LuqH5X0

もれなくリザキルがついてくるな

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 23:29 ID:yVOcZB3Q0

追加
ダークロード靴＋道鎧＋桃木盾でOD放置。
実際やってる人いるんだろうか？
まっ、非現実的すぎてどうでもいいや('A`)y-･~~

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/04 23:40 ID:ko4gvgZZ0

定期的にAS放置の話題があるねぇ
費用度外視すると
武器　宝剣かASカード*4武器
盾　　桃木　(ヒール10取得前提)
鎧　　オークロード
靴　　DL
飾　　風幽霊、ボンゴンか毒蛙

頭と肩はなんでも
AS放置なら詠唱時間関係ないしDI必須ではないか
あるとMHP増えるから便利だけど

んで放置してるから殺されるとかならEXP0の状態で上納50%
なんかホム放置ケミと似てるよーな気もしなくない

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 01:15 ID:aIHT9a5a0

鎧をロリルリ
頭をジオ
に変更するだけでずいぶん難易度さがるんじゃね
RSきれたらとかDLCはダメ食らったら発動だから
反撃はいらないでしょ

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 04:18 ID:SBu4uGIu0

そんな資産があるなら普通に狩りした方が数十倍効率良いんだけどな

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 05:42 ID:euAmuNlV0

DL持ちで放置狩り試そうとした人より
ODでの放置はそれなりに効果あるかもしれないけど晒されそうだったので控えた

過疎狩場でもいいやと思ってサンダルマン東で様子見つつ操作せずにいたけど
人がいないと最初の周囲のMobが消えた後は数分に一度どこからかよってくるMobを地味に倒すだけで
時間30匹も倒せないこともザラだから却下。普段の狩場のマジ狩り2分くらいで追いつけそうな時給

ということでMob固定沸きの迷宮１サイドワインダー区画に放置して実験
あそこじゃまず狩りのために来る人いないから迷惑にならないはず
時給150k程だった。当然ドロップ拾えないので金銭効率0。大人しく露店出すかPC切るかのがいい罠

結論として晒しや周囲の不快を気にせずリザキルされても文句言わない人ならODやアサギルドで放置すればそれなりに
気にする人は大人しく狩りのアクセントに。
GXとMSのコラボは非常に熱い。発動率もなかなかだから見てて楽しい

カウンターASだからRSいらない。宝剣使うなら別だけどMSで十分な火力だから
ロリ+三減+DLで十分かと。武器はバゼ使ってた。

Gvで防衛に突っ込んで前衛地帯にMS乱舞でAgi固めて味方通すのが一番の用途かなぁ
Gv並みにボコスカ殴られるとアホみたいに落ちる。非転生のAgi系はスタンと相まって落とせるくらいに

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 12:30 ID:/hitu6DkO

STR70INT110あれば、月光GXはかなり有効。
GX7で零度、GX10でハゲはほぼ一撃。
狩りステになるけど、天使とハイレベル頭装備があれば、もち50個白P50個で2M/hは堅い。
必死になればもち220個白ｽﾘﾑ50個で2.8M/hは行く。
常時辻支援で3.6Mまで出た。アムムト装備してたら4M近く行ったんじゃないかな。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 12:38 ID:ZxmKizMv0

Sリボン1コカンカンして、＋９ができた俺スゲー

138 名前：￣∨￣￣￣￣￣￣ 投稿日：06/08/05 13:25 ID:n04q9hxS0

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. チラシの裏にでも書いてろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 13:37 ID:aIHT9a5a0

>>136
普通にI>D>V>Sで天使なしでも2Mありで3Mは出るんだが
大して変わらない効率なのにかなり有効とはねぇ
>必死になればもち220個白ｽﾘﾑ50個で2.8M/hは行く。
これだけ消耗したら俺の鯖だと出費600ｋ↑だし収入も微妙では？

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 16:24 ID:/hitu6DkO

それは知らなかった。支援2PC無しで3Mは、
俺からしたらかなりすごいと言う感覚だな。
もちは正月に120K買ったのがまだ残ってるし、
白ｽﾘﾑは相場の半額以下で仕入れられるから気にしてなかった。
だが売りに出すと考えたら、かなりの額になるよな…
精々1h平均エル5オリ3ｲｸﾞ葉8程度で、たまにCやC帖が出て喜んでるくらいだから、
トータルでは黒字なんだけどね。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 16:33 ID:dcLwSr5r0

自分で言ってるが鯖次第これに尽きる、こっちなら600k程度エル6個でとんとんだから。
多少レア運が上下したところで、1時間でエル6個くらいなら出ない方が珍しい。
効率自慢も人それぞれ時給の計測の仕方で差があったりするから、無駄に張り合おうとするな。
フィルターにかけて最初の2行だけ参考にすりゃ解決、シミュレーターやりゃ誰でもわかるが。
実際に検証した人の証言は貴重、効率云々はオマケで流し見る程度でどうぞ。

>>139も2PC前提なのか低Strゆえ発生しやすい、アイテム補給時間込みなのか抜いてるのか。
ステにしても効率のポイントである、Dexの値を具体的に示すとかしないとレス自体が微妙だぞ。

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 17:51 ID:cSiY0SZk0

>>136
とりあえず滞在時間も書いてくれると嬉しい
あと2ＰＣ無しでも3Ｍぐらいはだせる、人が少ないことが条件だが
Lv99 Int112 Dex90 Vit30 Str30 def50 毒メイル　禿一撃率9割ほど
レモン500　白Ｐ80の89％で
滞在時間が25分〜30分ほど、これで1,2Ｍ〜1.6Ｍほど稼げる
金銭期待値通りにいくと10Ｍ使って15Ｍ稼げるぐらい
Ｉｎｔ＋６料理使えばもうちょい効率上げれるかもしれん

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 18:03 ID:0oQCB5QR0

大体普段の収支が
使った金額の半分が収入って感じ、エル運次第なので当然上下する
あとはカード帖これ
上記の状態で30回くらい通ってカード帖1個出れば一気に黒字まで回復できる、もちろん運も必要だが

144 名前：136 投稿日：06/08/05 19:40 ID:/hitu6DkO

なるほど。参考になったよ。
俺の場合は追い込みの時は混んでる時間帯しか出来なかったんだが、
現地で計測開始→狩り→蝶帰還→宿全快→GH前MAPまで歩き
→現地までテレポ→狩り再開→狂気2本目の効果終了→計測終了って感じでカウントした。
実質の狩り時間は平均52分くらい。1回の狩りが30分行くことはまず無かった。
もち220白ｽﾘﾑ50狂気1に辻リザ用ｲｸﾞ葉5で重量は大体49％くらい。
狩り方はテレポ狩りだが余りにも人が多い時は諦めて歩く。
馬牌は使わなかったし、リヒ実装前だったから料理もなかった。
敵は選り好みせず、弓から本まで狙ったら倒す。
自己回復はヒールメインで、SPが心配な時はもちで調整しながら狩ってた。
だから白ｽﾘﾑは大型MHやキメラ・深遠が沸かないと10個も使わない。緊急用になる。
こんな感じで25分くらい頑張るともちが切れるので蝶。
ゲフェ宿屋に戻り宿泊→カプラで補給→歩いてコボ平原まで抜けたあたりで、
狂気が切れるから再使用。
GH前から現地までは飛ぶ。着いたらSCナンバー確認して突撃。
狂気切れたら蝶で宿屋に帰還。リログして数字確認。
混んでる時で1.4M×2、軽かったり湧き方が良いと1.6×2。
友達や知り合いが擦れ違いざまに辻支援してくれると、
最高で一回目の狩りが2M近く出た。
お礼言ってエル1個落とす時間なんて比にならない有り難さ。
2回目は居なかったから単純に4Mとは行かなかったけど…
金銭効率は1時間で5〜10個のエル、3〜8個のオリ、10〜15くらいのｲｸﾞ葉、他収集品で150Kくらい。
確かにC帖とかカリツCが出るとホッとする。
逆に狩り始めてすぐにメイルが出たら泣きながら宿に戻ってた。

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 19:52 ID:/hitu6DkO

有り難かったのは、レイドリックが重ならずに5匹居る状態でGX10を撃つと、
トータル消費量が46まで減る上に、高STRの恩恵で2HITで確殺になること。
ハゲはたまに生き残るので、状況によりGXか通常攻撃、バッシュ、SdCnに切替え。
本は撃ち漏らしにSdCnで大抵落ちた。カリツは4HITでほぼ一撃。
座標の置き方や敵の引き方で4HITさせるとお得な気分に。
慣れれば慣れるほどSP効率が上がって楽しかった。
ペアならマニピさえあれば2時間頑張ってもSP回復剤には手が付かなかった。
ステはS70D86I110V26A12。MHP11728MSP1536
武器は+4月光でRSは無し

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 20:16 ID:EvwtnNABO

リヒ前か。レモンが1100くらいで売れてたからもちの方が安かったんだなｗ
141は25分を1.2Mと仮定して逆算すると時給2.88Mだから、大体2.9M〜3.2Mか。
今のレモンの相場を600zとして400K×2=800Kが出費。
136は52分で2.8M〜3.2Mとして逆算すると3.23M〜3.67Mか。
今のもちの相場を1200、白スリムを3000として、白スリム10本×2だと600K×2か。
…ここまで計算したが、白スリム10本で済むならなぜ店売りに切り替えないのか…
相場の半額ってことは1500？さらにリヒ前だともちは800くらいか。白スリムも2kくらい？だと400K切るのか。
これでエルオリ出るなら儲かるだろうな…
っつーか経済的環境は136が恵まれてそうだけど、経験値効率は単純に天使の有無で差があるだけな気がしてきた。

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/05 20:23 ID:EvwtnNABO

よく読んだら、141は天使ありかorzまぁ出費は136のが凄まじいから引き分けってトコだろうし、
張り合いはその辺にしとこうぜｗｗ
INT=DEX型GXは基本的に高効率だが、装備や腕や金次第でINT>DEX>STR型でも対等になれるってことで。
お互い乙!!
俺も乙

148 名前：142 投稿日：06/08/05 22:09 ID:cSiY0SZk0

>>147
141とは別人だぞｗ
装備Ａｌｌ＋４なのに天使なんて持ってるわけないｗ
言いたかったことは良い装備なくてもレモンと白Ｐたたけば十分城ソロできるということ
あと効率のため深淵カリツアリスキメラは人がいないとほぼ無視してました
金銭効率云々はレモン300ｚで計算してたので600ｚで計算するとお金減っていきますｗ

149 名前：こんにちは 投稿日：06/08/06 14:31 ID:t+fRFI8b0

質問ですがクルセやパラの場合、Gvで相手をスタンさせる手段として、バッシュレベル１０かシールドチャージレベル５のどちらが有効でしょうか？シールドチャージには武器のカード効果が乗るとのことですので、サベージべべCを4枚さして、シールドチャージが一番でしょうか？自分のレベルがあがれば、バッシュによるスタン率もあがるのでしょうから、レベル９０くらい（一応育成９０くらいが限界かと・・）としたらどうでしょうか？どなたか教えて下さい。ちなみに今７４のシールドチェーン主体のパラです。シールドチェーンは詠唱妨害うけるので、スタンさせてから連発したいと思っているのですが。実際にPvやGvで使っている方がいたら、教えてください。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/06 14:41 ID:ypOj5DrL0

>>149
バッシュに比べ、シールドチャージは射程が長い。
SdCnの射程も考えると、ノックバックのないGvではSdCの方がいいと思う。
ノックバックを考えると、Pvではバッシュの方が有効かもな。まぁ前衛にはスタン効かんが。

が…、規模にもよるがパラは殺すよりも後衛を護るのに徹するべきだとおもう。
護るために殺すのはある程度はいいだろうが、素直に阿修羅に任せられる状況なら阿修羅に任せるべき。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/06 16:40 ID:9JLf8AcG0

パラで盾AGI片手でキラみたいなステやスキルって再現できるかな？

おっとTOMが出ちまうか

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/06 17:04 ID:p1XTi0E+0

>>151
意味不明。とりあえず↓行け
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1154182977/l50

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/06 22:08 ID:cFyu932d0

>>151
つまり種割れして正義の名の下に周辺の敵を滅ぼしたいわけか。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/06 22:43 ID:kimytbAb0

吉良良影のことじゃないのか(´･ω･)

155 名前：盾クルセ初心者 投稿日：06/08/07 02:17 ID:18CH3pGH0

　SdBを使ってどうやって自分の周りにぐるぐる回るんですか？
どうやって回り続けますか？何枚までできますか？
　知ってる方、指導よろです^^

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 03:06 ID:0Bg5XDgP0

>>1すら読まない奴が増えてきたなぁ

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 03:13 ID:/nt/WS+U0

釣りだろどう考えてもｗｗｗｗｗ

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 03:16 ID:+Hn+RNd30

釣りだとしたら…
こんな事してなにが面白いのかねぇー。特があるわけでもないし、理解できんなぁ…。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 04:00 ID:aJ/38C3g0

釣りじゃなく素でやってるんだとしたら日本人とは思えない言葉の不自由さだな

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 06:05 ID:sKFzowK80

>>155
病院に行けば全て解決♪

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 07:14 ID:vMXlr9hc0

>>155
SdBお手玉のことかな。
SdBを撃って盾を回収しなければ回り続ける。
飛んでる盾と自キャラが重なると回収されるので、投げた盾に当たらないように動けばいい。
タフなMob相手に繰り返せば、何枚もの盾がファンネルよろしく自分の周りを回り続けるよ。

亀島のウサギ相手に5枚回してるSSなら見たことがある。
理論的には何枚でもまわせると思うよ。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 10:33 ID:Oxl1Ru570

脊髄反応で叩くのも暑さで脳がやられてそうだな

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 13:58 ID:Jxb141o70

普通の質問なのになんで叩くのか意味わからんな
これが夏ってやつか

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 14:06 ID:ggu9UHED0

普通の質問というには満たない、いささか頭の悪い日本語だと思うのだが。
だがしかし、病院に行けというのは夏らしいと思う。

165 名前：age 投稿日：06/08/07 15:05 ID:zZLwPica0

Int-VitのGXクルセを作ろうとおもうのですが、キャラ作成時にどう振ればいいかわかりません
先輩方の意見をお願いします。

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:14 ID:GRpn2ihq0

テンプレ読め

167 名前：age 投稿日：06/08/07 15:23 ID:zZLwPica0

上記のテンプレを読みましたが、作成時に振り分けるパラに関する情報がみあたりませんでした。
見落としがあるのでしょうか？

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:23 ID:NNZ0eR/v0

もうテンプレに沿ったちゃんとした質問じゃない場合はスルーでよくないか？
釣り師が「釣れたー」とか一人寂しく勝手に盛り上がるだけだしさ。
アッーーー！！釣られちゃったッーーーー！！　釣り師って友達いないんだろうなぁ…

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:25 ID:ggu9UHED0

作成時のものなんて好みだろ。

170 名前：age 投稿日：06/08/07 15:26 ID:zZLwPica0

？意味分かりません

もういいですー

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:29 ID:AWl+POIa0

質問しづらい流れでビクビクしつつ

>>136が気になって、月光GX作ってみたいなあと思い始めたんですが
高STR・低DEX・VIT初期値・天使なしでの城ソロは危険でしょうか？
2PC定点支援/回復財の使用は緊急時のみ、を前提に考えています。
がぶ飲みは性に合わなくて…。

献身GX（INT＞バランス）の経験があり、その時はヒールが無いため2PC追尾狩りをしていました。
が、どうも疲れるので今度はもう少し狩り易いキャラを作ろうかと。
おとなしくINT-DEX型で、SP減ったら座り回復してた方が無難？

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:38 ID:NNZ0eR/v0

>>171
低VIT・低DEXの場合だと、詠唱中のDEF低下もあってGX発動後がかなりHP厳しくなる。
ただ全くいけないって訳でもないからウデ次第だと思うよ。ウデがあればいけると思う！！
3体重なったりすると一気にHP減って相当危険。
後、位置取りはMBされたりしても大丈夫なように心がけるといいかも。

当方現在Int＞Dex＝Str＞VitのGX(Lv88)で城ソロしてるけど、Lv70くらいから
城でソロはできてたしね。といっても借り物の天使鎧あるけど…。
その頃DEXが31しか振ってなかったから、低Dexでの属性の痛さ考えたら毒鎧でもいけそうかなーと思ったよ。

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:39 ID:Jxb141o70

2PCでブレスかけられるならINT＞DEXのがいい。
136はソロでの威力確保の為の高STRだからINT120で狩れるならSTRは少々でいいと思う。

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 15:47 ID:NNZ0eR/v0

うは。。スレ見ててROに画面戻したらいつの間にか本に食い殺されてた…
攻撃も移動も音が静かだからわかんねぇよヽ(*`Д´)ノｳﾜｱｧｧｧｧﾝｯ

175 名前：171 投稿日：06/08/07 15:56 ID:AWl+POIa0

>>172
ウデの無さには定評がありますが練習してみます…
そしてなむです；；

>>173
反射盾併用で月光GX10禿確殺まで持っていくと
座らずにガシガシ狩ってもSP持つかなーとか思ったんですがTOM過ぎますか

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 16:21 ID:NNZ0eR/v0

>>175
まずはなむありー｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
>>173宛てのレスだったけど俺が答えてみる(何

確かにSP消費量は少なくなるだろうし、そういう点ではいいとも思う…
でもStr70って書いてあるし、Intカンスト+Str70という事はDEXもVITもあんまり振れないよね。

事実上三減盾を外した状態で、低〜中DEX・VITのGXだとちょっとHPが厳しい気もする。
死ぬまではいかなかったとしても、せっかく月光で稼いだSPもMobからの被ダメ+反ダメの上昇で
その分のSPがヒールに消えてしまうとしたら、Mobが多いときに耐えにくい装備にしてまで
反射盾月光GXに拘る必要は果たしてあるものだろうか…と思う。

総合的にどの程度被ダメが増えて、どの程度SP回復量が増えるのか想像がちょっとつかないから何とも言えないけど。
ちょっとSPよりもHPに((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら狩る事になりそうな気がするなぁー。

177 名前：171 投稿日：06/08/07 16:49 ID:AWl+POIa0

>>176
あああああ
今までずっと、廃屋盾＝ASリフレクトシールドだと思ってました。
付け替えでOKなのかなーみたいに。タラ持てないとなるとさすがに危険過ぎますね。

根本的な所で勘違いをしてました。ロクに調べてなくてほんとお恥ずかしい…。
もう一度イチから考え直してみます。
レスくださったお二方、どうもありがとうございました！

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 16:50 ID:iOxFfBZ50

新規でINT-VIT型のGXクルセはやめとけ
今現在96INT−VIT型GXクルセの俺が言うんだ間違いない

詠唱遅くてLVが高LVになるにつれて泣けるぞorz

179 名前：盾クルセ初心者 投稿日：06/08/07 18:52 ID:erPTZQ/Z0

ご指導ありがとう〜　^^　3q

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 20:44 ID:SKXMjlxH0

I>S=V>DなLv96クルセです。
I>Dはマジお勧め！
詠唱遅いのはGXじゃ致命的だと思う。
なんせ俺のステだとソロで城は効率悪くて
行かないくらいだし(ノ∀；

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 20:59 ID:/fJOdzlz0

転生目指すならINT=DEX2極がいいよ、マジで。
転生前はINT＝VIT2極で少々トレインが過ぎて晒されたもんな(自業自得だが)
INT＝DEXならレイドアチャ1匹からGXでも億劫にならないし、効率が全然違う。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 21:11 ID:k5Xi2JIS0

INT=DEXがいいと思うけど、INT-VITでも愛があれば楽しいよ。
うん

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 21:14 ID:TA0vtFIL0

まだGXクルセ育成途中の俺が聞くのもなんだけど、INT=DEXって
金も装備も揃ってる奴向け？

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 21:22 ID:Lz+/k72B0

GX自体が金ある奴向け
時給2M↑ってのは、2pc支援有りやレモン白ポ散財(収支ﾄﾝﾄﾝ)狩りでの話し
INT-DEX2極は重量きついし禿一確にならないから結局STR30か40くらいまで上げる
天使無いとCAやMBされた後の事故死が大幅に上がるのでVIT30↑くらい

そうすると補正込みで　STR40　INT109　VIT35　DEX80　くらいにLv95でなる
俺は素INT95か6で止めだけどね、MATKの倍率上がる辺り

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 21:31 ID:NNZ0eR/v0

パラを持ってるものの新たにパラが欲しくなりクルセを育成中。
Int＝Dexをやろうと思ったが、禿確殺と積載量増加を考慮して
結局Int＞Dex＞Strにしたクルセフェチがここにｗ

最終ステ(現在ステ)
Str：40+10(40+8) Agi：9+2 Vit：23+7 Int：99+11 Dex：80+11(54+3)　Luk：1+5
今はダブルサインだけど、Dexが上がって最低ダメ底上げと、HiLv靴買ってStr繰り上がったら
ニングロでも禿確殺いけそう。そうなったらダブルサインからダブルニングロに変える…予定。

先代Int＞Dex＞Vitをやっていたんだが、それを更に通常狩り特化させたって感じ。
今Lv89だけどこれからどんどん詠唱速くなるだろうから楽しみで仕方がない今日この頃。

これからGXを作ろうとしている人の参考…になるだろうか(´･ω･)
なると信じたい。

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 22:32 ID:1ILEjPfb0

ちょっと待て・・・！
>>144 >>145 を縦読みすると・・・何っ〜！？

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 22:48 ID:iOxFfBZ50

睡眠鎧を作って、城2ソロってきた
思ったより、レイドアチャが眠ってくれなかった
結局、石化鎧が一番いいのか・・・

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/07 23:04 ID:J0HjYTuV0

金なくてもINT-AGIよりINT-VITのほうがいい？
int-vitな流れなので聞いてみた。

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 00:16 ID:e/dA+ZnX0

INT-VITGXヒールAG3はPTの前衛としても優秀
GXとしてはDEXより効率落ちるね
INT-AGIはよぐわがんね

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 00:52 ID:jbuDBAFy0

>>187
睡眠鎧はどっちかというとニブルとか生体向きだと思った。
城だと属性攻撃が痛いからなぁ

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 08:28 ID:mh2q1GWY0

金無しINT-AGIは正直やめとけ。
まずAGIはVITと違って相当量振らないと効果が出ないから、STRとDEXが犠牲になり詠唱速度と威力は最低。
更にBase85程度まではFleeもほとんど意味が無いので、攻防両面で他の型に大きく水を開けられる。
Base90近くなってもFlee180程度で、レイドとかジビットとか、狩場で最弱のザコをそれなりにかわせる程度でしかない。
Base95くらいまで育てばまた違うのかもしれないが、そこらまで育つ頃には天使以外の装備はあらかた揃ってるはず。
だったらINT＞DEX≧STR＞VITくらいの型にして育ててきた方が楽だろうし、その後の効率も↑だろう。

INT-AGIをお勧めできるのは、天使とブリューナクを持ってる人だけだな。SQ-GXやりてー。

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 09:38 ID:CkQmRhDb0

INT＝DEXで２極？
やっぱりVITは３０くらいあったほうがいいんだろうか
城２ならSTRは初期値でも大丈夫そうだが

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 09:43 ID:SmXpbGWN0

I.99>D.80>S.40>V.30くらいはソロ特化型（殲滅重視型）
I.99>D.60>S.60>V.40くらいはペア安定型（GX確殺ライン1下げる目的、回復剤費用困らないなら↑の型で問題なし）
高Dexで天使ありゃぶっちゃけVitはなくても、スタン攻撃注意しとけばどうにでもなる
ソロの時は当然狩りがスムーズになるし、ペアでMH前にサフラ貰って突っ込めば4Hitも手伝って
10↑居た所で半分以上は一瞬で消し飛ぶから、補正Dex100付近まで上げる価値は十分にある
Dex非天使で毒鎧などでも回復剤ケチらなければ問題ないけど、Str上げとくかマステラ名声白スリムなど工夫は欲しい所
まぁ、Vitは職業の補正的に負担にならない程度のポイントは振った方がお得感があるので30程度は振って損なし（自身も振った）
>>187
石化は土1に属性に変るし、あんまりおすすめできないぞ
自身が高Dex型だったのが影響してるとは思うけど
固める暇があったら最短ルートで倒しに行った方が早かった

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 09:47 ID:rt93s2Z+O

>>189
どのステだろうがGX自体PTに要らないから、無理に優秀だとか結び付けなくていいよ

195 名前：193 投稿日：06/08/08 09:49 ID:SmXpbGWN0

あー、数値が素と補正混じってら･･･
Intは素で他はJob補正込みでよろしく
>>192
それだと禿GX10で落ちないことあるから効率落ちるし経費も増えるよ
打って飛ぶとかだと残された禿が迷惑極まりないので、一撃で倒せる方がよい

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 10:12 ID:vP/gZ7Vi0

Lv99/50　MHP11265　MSP1071　所持限界量：4790
支援込みｽﾃｰﾀｽ
Str33+7 Agi9+14 Vit43+7 Int99+23 Dex74+13 Luk1+6 余り0
All+7装備　DH海東剣　ｼﾞｭｴﾙｸﾗｳﾝ ｴﾗﾍﾙﾑ　ｱｲｱﾝｹｲﾝ　毒ｼﾙｸ　
　　　　　　　ﾀﾗﾐﾗｰ盾　ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ　耳輪　ﾃﾚｸﾘ
ｽｷﾙ　GX10　ﾋｰﾙ10　ﾍﾟｺ　修練3　後は前提。

Intは120に足りてるからｼﾞｭｴﾙｸﾗｳﾝの代わりにﾐｽﾄﾚｽの王冠でSP増やしても良い。
All+7だけど比較的安い物ばっか。天使鎧なんてない。
Vitが補正込み50あるので状態異常もそれ程掛らず、復帰も早い。
MHP10kあるので事故死も少なく、G狩りで壁としてPTの前衛にもなれる。
ﾍﾟｺとStrがちょっと有るお陰で回復剤の所持量も問題無い。
DopやｵｼﾘｽとかBossも狩れるし、自ﾋｰﾙしつつ幾つかのBossの壁も出来たりする。
個人的には満足度の高いｸﾙｾだった。

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 10:24 ID:IKQSmMtm0

>>193
俺はINT99、VIT53、STR43、DEX50(全部素)の微妙なI＞V＞D＞Sだからなぁ
詠唱が遅いし、昨日石化ロングを借りて使ってみたが体感かなり石化するね
CAで飛ばされることが激減した
ただ、石化に伴ってレイドとかがGX7でも落ちない時が多くなって苦労する面もある・・・

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 11:02 ID:Xjqre4DM0

ここで質問することじゃないかもしれませんが質問させてください。
とある対人計算機にて、GvにおけるGXﾀﾞﾒの計算をしてみたのですが、
こちらがSTR40DEX50INT120の＋8DH海東でGX10、相手はDEF40+1、MDEF20＋120程度のWizを想定してｼﾐｭﾚｰﾄしてみたところ
1HIT1kちょいのﾀﾞﾒ*3HITという結果になりました。
計算機がどこまで信用できるのかわかりませんが、Gvにおいて本当にWizにこれだけのﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が出来ているのでしょうか？
Wizの密集地帯にこの条件でGXを連打しても、Wiz達なかなか落ちないので・・

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 11:21 ID:tm5hXWk70

ECで物理部分が軽減できるのと
Wiz地帯は大概LP置いてあるのと
Wizには献身かかってるのと
GXは不発しまくりんぐなのと
Wizも回復剤叩けるのと

原因は鯖状態や同盟人数・防衛方法がわからないから何とも言えないけど
GvでのGXは嫌がらせに最適な代わりに狙った相手を倒すには向いてないスキル

一応計算してみた
Int120 Vit2 除算Def40 除算Mdef20 (実Def40+2 実Mdef20+121) タラ盾非EC
Str40 Int120 +8DH海東剣
最小-最大:2268(756*3Hit)-3927(1309*3Hit) 平均:3096(1032*3Hit)
特に不発LP献身のどれかひとつあればWizでも回復剤で追いつけちゃうな…
ブラギ連射なんてしたら間違いなく自分が先に死ぬし

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 11:30 ID:tm5hXWk70

連レスすまそ
どうしてもWiz地帯で打ちたいならLPないのを確認後
プロボで詠唱妨害しつつ鎧がドルな人の検討をつけてGX

でも正直Wiz崖のできてる防衛でそこまで辿りつけたなら
不安定なGXで殲滅狙うよりもブラギ乗っ取って沈黙MBでもしてたほうが役に立てる
Wiz殺し用の範囲火力はLP上でも発動して不発のない高倍率範囲スキル持ちの騎士LKに任せて
防御スキルが豊富で減算Mdefが高いのを生かして魔法突破をする妨害役に徹するが吉

敵EmC詠唱が見えたけど妨害が不可能なときに近づいてGXとか
両手バーサクLKがエンペ叩き始めたらエンペに重なってGXとか
GXで殲滅ばかり狙って動くのは勇者ちっくな行動になってくるから気をつけたほうがいいかも

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 12:23 ID:mh2q1GWY0

今までで最高だったのは敵ブラギに乗ってGX連打したら全く不発せずハイプリ・アサクロ・チャンプが同時に落ちた経験。
まあそんなのは奇跡だが・・・不発さえ少ない状況ならGXも捨てたもんじゃない。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 13:15 ID:cGnwT0gv0

BASE73/JOB42のGXクルセな私。
昔のある出来事で臨時恐怖症な私。
いったいいつになったら臨時でGX発動できることか。。。
今日も寂しくソロ活動。。。

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 15:32 ID:j+DzuWVi0

装備あればGXは70台でも城余裕だから頑張れ
俺は最終的にI99＞D98まで振って残ったポイントはLUKにつぎ込んだぜ
DEX110でもプリさんにかなり楽と言われるけどDEX120装備にすると速くてこっちの脳汁がでまくる

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 15:50 ID:D4F+PKg80

天使Cより、アークダムカード待ちだな･･･
アークダム来たら天使Cの価値下がりそうだが、どうなんだろうか。

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 15:56 ID:sIUHWyJM0

価値が下がっても俺が買えるとこまで下がらないということはガチ

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 16:20 ID:e/dA+ZnX0

>>194
そうですか、うちの鯖の生体臨時ではINT-VITヒールクルセ（パラ）は
TOPクラスの前衛性能として扱われているんですけどね
まぁ要らないならいいです

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 18:46 ID:XLhO0Z1o0

+8タラシールドが格安にて露店で売ってる
チェイン用に買うか悩むな

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 19:04 ID:kZ8INobr0

生体の前衛じゃコンセ連打あるLKのが電車性能高いしSWの外でWSLKの触れられたらヒールなんて意味ないし
どの辺が優秀かわからん。横沸き対策の献身のがよっぽどいいと思うが。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 19:07 ID:FDOTbcbw0

ノ転売

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 19:35 ID:j+DzuWVi0

つ[そのままエルも一緒に買ってホルグレンに直行]
>>208
生体2臨時じゃね

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 19:39 ID:tnHzMDyN0

なんだかなぁ

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 20:06 ID:rt93s2Z+O

I-VのGXヒール型をわざわざ連れていかなくても、VIT廃プリと耐久力はあんま変わらんしな
固定にして生体3のように釣るならLK、クルセパラを連れていくなら献身ある奴のほうが役立つし。
ヒールあるとプリの負担は確かに減るが、生体3やタナトス7↑などの高ATKmobがいるような狩場では献身でヒール対象者を減らしてやるほうが十分負担が減るってことを肝に命じておいてくだサーイ

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 20:09 ID:Bs4k2Wep0

生体いきたいなら最低でもDF5だろう

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 20:17 ID:XLhO0Z1o0

そもそも生体はキャラ性能に頼る狩場じゃないよ
安定して釣りできるならどのキャラでも問題ない
ただ、スタンはかなりきついけどね
最低条件はスタンしない事かな
献身はデスペナ痛くてやってられませーん

VIT献身(DFｱﾘ)とI>V>D GX(DFﾅｼ)両方で生体通ってオーラ出した人の戯言
P.S +8タラシールド買っちゃった

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 20:26 ID:kZ8INobr0

ぶっちゃけニューマで十分だからDF使ってないんだけどｗ

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 20:58 ID:oIsCx4Hp0

DF使うとプリの負担を減らせると考えれば良い

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 21:03 ID:SIdLmu0L0

3FでDF使わないとか脳内過ぎる

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 21:13 ID:1ognYRzj0

エッジ＋SdBってGvでどれ位効果があるんだろうか
実際に使ってみたという人がいるなら感想を聞いてみたい　(´･ω･)

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 21:13 ID:4O9MXBY0O

書き込み割り込みｽﾏｿ

今、Gv参加用の献身クルセを作っているのですが、STRは修正込みで30で大丈夫ですか？
それと攻城戦ではスポアクリップ×2とニンクリ×2だとどっちがいいでしょうか？

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 21:42 ID:mh2q1GWY0

>>218
エッジのコーマ発動率自体がな・・・
うちのギルドのサクリパラが一時期使ってたけど、最近はサクリしてる姿しか見ない。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 22:18 ID:N9VnulSf0

生体３のDF５は微妙と行ったら微妙だが無い寄り合ったほうが良いレベル
セシル横脇でターゲットを持ったときに３秒ほどはヒール無しで耐えれるので
その間に何とかしてな程度
生体でのI=VGXははっきりいっていらない気がするどう見ても献身サクリの劣化型
そしてLK前衛としての性能も低い

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:08 ID:TiAc/Jn10

生態で盛り上がってるとこ悪いんだが
Crusader@第3期鯖　Base94/Job50
HPR10 バッシュ10 プロボ10 片手剣修練10インデュア1
フェイス10 騎兵修練5 HX10 GX4　検診4

Str100 Vit80 Int36 Dex45 AGI33 LUK1
のSTR献身型のクルセなんだがどこが効率いいかな
装備は人特化ｻｰﾍﾞﾙ、各種属性海剣、対人盾、ﾚｲﾄﾞ、闇鎧くらいしかないのですが
現在はOD2か鳥人間細々と狩ってるけど効率が頭打ち状態です
レモン買いそびれてレモンドカ食いできないのが痛い。。。
婆か西兄貴とか考えてるんですけど上記の狩場より効率でるかな？それとももっといいような狩場とかありますか
ちなみにスクワット、テレポ狩りで今上の2個の狩場で500ｋくらいです

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:17 ID:X8CdhA2z0

>>219
STRはマステラを回復剤にするなら不要。白Pなら30ではまだまだ厳しい。タンク容量が
息切れ早いのも問題なのでSTR1でマステラ積んで、STR分DEXやVITに回すのをお勧め

後、行動不能になるのはウザイのでVIT100。INTはお好みで残り全てDEX。アクセは好みで
いいんじゃないかな。一見四葉が良さそうだがクルセは献身して遠い位置にいる事が多く
あまり遠距離攻撃をうけないのでゼロムでも良い。ちなみに俺は

Lv90/50
STR 1+17
AGI 1+14
VIT 93+7
INT 14+16
DEX 84+26
LUK 9+5

頭：馬ジュエル+目隠し　鎧：アンフロシルク　武器：QDナイフ　盾：鱈ミラー
肩：ぼろマント　靴：ベリットブーツ　装：ゼロムグローブ×2　DEX+1料理服用

このスペックでGv出てる。DEX装備なのは2PC操作してるので異常武器やブレイカーを
持つ必要が無い為。回復剤はマステラ200個程とロヤル20個程搭載で。INTはこの量だと
SdB乱射は厳しいが献身維持なら問題無し。参考にでもﾄﾞｿﾞｰ

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:29 ID:EdTQSPls0

生体でのDF使用の話で思い出したけど、献身対象者にDF効果が中途半端に伝染するバグって今どうなってる？
意外と献身とＤＦ両方持ってる人が少ないのと、クルセ系マイナースキルはパッチ当たっても
全く情報が表に出てこないから、今の仕様把握できてないや。

>>222
西兄貴なら多分500k↑は出るんじゃないかな？
あとVIT物理クルセの最終狩場といえば婆園という認識があったんだけど、
それ以外にはちょっと候補地でてこないな・・・
95になったら魂入りで生体３Ｆという荒業も考えてみては？
ソロだとちときつそうだけど、リンカー持ちのプリの相方なんかと結婚すれば
たとえ盾投げLv3でもかなりの自給が叩きだせるはず。

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:33 ID:bG2mm63f0

>>222
婆でも西兄貴でも廃屋（時計地下でも）でもミノでもStr100あれば付与も2PCも無しでも1M位軽く出る
大したコツなんてないけど強いて言えばAB維持くらいか
Vitもあるし余裕だろ
剣士ですら廃屋行ってる時代に良くそのレベルまでODなんぞで上げたもんだよ
多分オーラまで廃屋が一番効率いいだろうから姉貴使った混合廃屋特化剣作ることをお勧めする
廃屋バッシュ2確にすれば2Mも届く
これは付与いるしレモンドカ食いだけどな

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:34 ID:DEm+vYqW0

＞221
ﾋｰﾙ持ちﾊﾟﾗが生体３前衛にいるかどうか別としても　少なくとも劣化サクリ献身ではない罠


結局SW、ﾆｭﾏ張られるまで持ちこたえられれば極論剣士系である必要すらないのが前衛で
トレインならLKのｺﾝｾにはﾊﾟﾗではどうやっても対抗できない。

俺たちｸﾙｾﾊﾟﾗの役目はSWﾆｭﾏがない状況で盾ｽｷﾙであったりﾋｰﾙなりで0.1秒でも長く生き残って敵を引きつけておくことだろう。


しかし、事故なのかメンバーのせいなのか献身してて何度も転がるｷﾞﾙﾒﾝの
98献身ｸﾙｾさんが不憫でしかたない・・・・・。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:42 ID:SIdLmu0L0

生体３で列車とかまた脳内か、コンセ使ってまで列車してくるLKなんて即PT除外
釣りの間違いだよな？、だよな？

DFが使えるか使えないかは、SWとニュマの仕様を良く調べると良い

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/08 23:59 ID:ssZMUglj0

>>219
Strに関しては、正直自分の環境次第としか言えないな。
積載だけ考えるならランク白スリム前提で素20~30あれば事足りるが、
ソロするなら2PC前提でももう少し欲しいかも知れん。

あとスポアとゼロムについてだが、一言にGvっていっても攻めか防衛かで
大分事情が変わって来る。
攻めなら装備してVit100になるならスポアも選択肢に入るな。
防衛なら↑でも言われてる通り、攻撃なんぞあまり飛んでこないから
ゼロムでいいと思う。

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:06 ID:7w/rFzzD0

ああ、書き忘れてたが>>223はあくまで防衛時。攻めの時は俺そもそもクルセ操作してないので
わからないなぁ。

>>227
階段で狩ってるならそりゃ問題外だが右下除く、四隅の通路でニヨ固定やってると普通にLKが
遠方からトレインしてるよ。SGで黙らせて阿修羅と教授で次から次へと倒すから何体こようが
問題ない

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:12 ID:i8zyo5330

>何体こようが問題ない
>何体こようが問題ない
>何体こようが問題ない
まぁ、エミュもほどほどにな

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:14 ID:LAVSvn/40

?
よくわからんが５〜６匹運んでるのなんてよく見かけないか？
流石に10匹単位は滅多に見ないけどな
あとはブラギSGで片っ端から凍結させてと阿修羅で処理は
普通に見る光景だと思うぞ

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:25 ID:ggGxmsrz0

どこの鯖もそうだがGv1極化が進んでずっとGvやってる鯖最強ギルドと
Gv撤退した一般人の差が阿呆みたいに開いてるからな
生体ニヨ狩りは効率いいけど陣形整えるまで何度も死ぬ云々なんてレベルの一般人じゃ信じられないだろうが
神器や超中段なんて当たり前に持ってて狩り慣れてる連中12人なら3階突入から3分でニヨ展開終わって狩り入ってるよ
229が言ってるのがまさしくそのレベルの狩り方
トレインが脳内とか言ってる奴は廃人PTがボイチャの完全連係で生体ボス狩る姿とか見たらROやめたくなるんじゃねえか

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:25 ID:OByd/p2OO

何体もってのは、まぁ…そんな噛み付かんでも
余裕もを持って聞こうよ

自分の鯖には、IRCでいいんだっけ？生体臨時chがあるんだが、中々こわくて行けないウチのパラは、棚臨時で満足してます(･ω･)

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:38 ID:JmdB3wpI0

４隅とは言わないけど大抵どこかの隅でニヨ狩りが行われてる３期鯖在住。
うちの鯖だけ？なのかしらないけど、1隅にニヨが3枚展開されることもあって、
MAP1/4がほとんどモンスいなくて、残りがＭＨしかないという強烈な状況になってることも。

狩り方みてると大体は5、6人が常に歩き回って常にニヨ地点にモンスを運んでるような感じだった。
トレイン量は2、3体が一般的なようで、ｱｻｸﾛやﾌﾟﾘひっつけたまま次のモンス探してる人もちらほら見かける。
多いと5、6匹引っ付けてる人も見かけて、壁裏でしばらく様子を見てると30秒もしないうちに次のモンス求めて通り過ぎていくのが伺える。
ADに行ったことが無いんだけど、AD狩りみたいな感じなのかな？と勝手に解釈してる。
まぁここは一般狩場なんですけど？ってツッコミは置いておいて、結構死んで転がってるのも見かけるね。

ちなみにどうでもいいけど、最近夜はラグがひどくてとてもソロができないサクリパラ＠96歳
アサクロと戦闘中に5秒以上止まるとかなり焦る。
入り口のロードが長くて終わったら寝転がってることもあって、正直どうとかしてくれ(´･ω･`)と

長文失礼。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:48 ID:pLInHSL50

後衛職一同「おとなしく俺らに献身してデスペナの肩代わりでもしてろって＾＾；」

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 00:51 ID:Q7Ynm9lN0

>>234
ロードが長いならCPUをデュアルコアにすればいいじゃない、いいじゃない
Pen4からCore2Duoに変えたけど、滅茶苦茶ロードが早くなった

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 01:03 ID:JmdB3wpI0

>>236
ロード時間ってCPU依存だったのかΣ(ﾟДﾟ)
早かったり遅かったりマチマチだからてっきり鯖依存だと思ってた。
今Pen4の結構初期の使ってるからマザー共々そろそろ買い替え考えてみようかなぁ・・・
助言ありー

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 01:07 ID:tmnb10FwO

すれ違いだが言わせてくれ。
デュアルコアがどういうものなのか知ってていっているのか。
そして、いつからROはデュアルコアを駆使したアプリになったのかと。

とりあえず、ROしてるときにタスクマネージャでも開きなさい。
話はそれからだ。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 01:13 ID:Q7Ynm9lN0

>>238
でも、Pen4でロード100%から画面変わるまで少しもたつく原因はPen4が原因らしいよ
理由はｼﾗﾈ

城ソロってて、今日も石化と睡眠鎧の使い勝手を比べてたけど
どっちも一長一短だなぁ・・・
属性変化がない分、睡眠のほうが使えるかなと感じはするんだけど
だが、やっぱり両方とも属性が痛い罠

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 02:00 ID:zISxWJFy0

ここで聞くことじゃないかもしれないが、
人多い鯖ではアークダムがいる場所で狩りしてる人って多いのかな？
アークダムｃの値段が大きく変わると思うからきになる

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 02:30 ID:r2ISJaWr0

ユペ3Fは常時無人だろ
実装されても100M以上はするだろうな

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 02:31 ID:80JbYJGJ0

俺はAthlonXP2500+使ってるんだが(まぁ貧乏学生なんてそんなもんさ)
ロード完了してからはすぐに次の画面が出てくるね。暗転中に死ぬのは今まで経験がないかなぁー。

64欲しいよ64…スレ違いだな、正直すまんかった。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 02:36 ID:+v+20QRvO

人が多かれ少なかれ、強い割にEXPがまずい狩場に行くやつは少ない。
まあ沸きがいいからCは出やすいかも分からんが、生体のように多くのPTが行ってるっつー狩場ではないな。

244 名前：218 投稿日：06/08/09 02:40 ID:03pejw8/0

>>220
確かにこのコーマの発動確立は低いと言うことが解った。。orz

実際に買ってみて検証してみた。
Sbd100回撃って呪い16回　コーマ0
通常攻撃100回で呪い14　コーマ0
呪いは3%って書いてある割に体感大目に出た気がした。
この2つを繰り返したが大体こんな結果、その間コーマは全く発動しなかった。
なんだか半分諦めモードで永遠殴ってたら5分位経ったのかな、急にサンドバック役のプリが死んだ
正直これじゃ劣化目玉焼きｃだと思った。。。orz
ネタにしかならないなこれ　(´･ω･｀)後で露店で売ってこようそうしよう。

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 03:35 ID:d8Z9Fzi60

まぁ、コーマが実用レベルに出ちゃったら他の武器が必要なくなるからなぁ
vsゴスでも変わらぬ強さなんだからその程度が妥当じゃね

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 04:20 ID:PIMmvnas0

先輩方に相談なのですが転生後ようやくジョブ47になり
ほぼ転生前のスキルヒール10ＧＸ10ライディングをとり終えた
I=Dバランス予定パラなのですが補助火力としてのチェインをとるか
ソロはあまりしないので他人へのプロヴィをとるか悩んでおりますので
皆さんの意見を参考にさせていただきたく書き込ませていただきます。

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 07:19 ID:mYllEa9uO

城２には沈黙鎧がいいよ
弓レイドには掛かりやすいきがするし
深淵も沈黙した時はしびれたね

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 07:45 ID:tUnSxdO00

いま分かった。
献身、ヒール、ディフェンダー、余りゴスペルなら臨時で大活躍。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 09:06 ID:Q7Ynm9lN0

昨日、身内とJD3Fいってきたけどヴェスパーにヒール壁で耐えてたのに謎の即死攻撃でぶっころされた('A`)
まぁ、ヴェスパー自体はクリエいたからADSで倒せたけど
というか、あそこ前衛は総合的に死にやすいね
敵多い割りには経験値がまずいのがダメだなぁ

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 09:24 ID:gBRs6cAz0

SW貰えないPTだったのか、南無
多分それクリティカルスラッシュ

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 09:28 ID:+v+20QRvO

ヴェスパーのクリ攻撃は10kとか軽く飛ぶしな
あそこのMVPは前衛が触るもんじゃない

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 10:34 ID:v1A2fW650

>>244
エッジのコーマはRSでも発動するから
Gvで装備してRS展開使ってから、相手前衛ラインで耐えていれば・・・
って思って使ってたけど、ディスペルでRS切られるがな(´･ω･｀)

確率は相当低いからかなり微妙。


>>249
ヴェスパーの爆裂クリはVit極で常にHP全快にしておくか
ゴスでも持ってないと耐えるのはほぼ無理じゃないかな。
減算装備無しだと綺麗に「30000」のダメージが見れるね。

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 11:05 ID:4unJ8o1H0

暑い

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 12:47 ID:80JbYJGJ0

>>252
ゴスでも〜ってゴス鎧の事かね？
そうだとしたらゴスcって対人以外では無効じゃなかったっけ(´･ω･｀)？

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 12:55 ID:UUO14hhW0

Mobの通常攻撃が特殊なだけじゃなかったか？
クリスラは減らせるとかどこかで見たような

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 13:22 ID:uTUgRVpb0

MOBの通常攻撃は属性無し
クリスラは無属性

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 13:23 ID:d8Z9Fzi60

敵のクリはゴスで軽減可能ってのは結構有名な話
金剛＋ゴス鎧＋献身で最強の壁になれるよ

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 13:50 ID:80JbYJGJ0

まじでー(；´д`)
知らんかったわぁーｗ　対人以外じゃ完全無効だと思ってたよ。
ゴス金剛か…なるほどねぇー。　間違った事言ってすまんかった…

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 14:26 ID:7w/rFzzD0

ヴェスパの30kクリを耐えるには・・・

・動物盾→21k
・レイド肩→16･8k
・アスム→8･4k

ふむ、一応耐えれるか。動物盾ないと必要HPが12kまで増えるからクルセでは厳しいな。
パラでもアスム無いとかなりぎりぎりっぽい


献身して触るなという事で間違い無さそうｗ

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 14:35 ID:6/l729mc0

ヴェスパー足遅いからサークルトレインしてる間にADS投げればおｋ

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 14:50 ID:4unJ8o1H0

暑い

262 名前：249 投稿日：06/08/09 15:16 ID:zyF7puYk0

一応、SW敷いてたみたいだがヒールに必死で気付かなかったってのはあるよね
前衛が俺だけなのもあって「○○がヒール壁でしばらく耐えてくれなかったら皆死んでたよ」
これだけで嬉しくなったまる

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 15:18 ID:gBRs6cAz0

アポカリ込みで持たされてたのか？ｗ

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 15:19 ID:i8zyo5330

馬鹿atkにはSW

265 名前：249 投稿日：06/08/09 15:24 ID:zyF7puYk0

>>263
一応、SGぶちかまして凍結させてたみたいだが必死すぎて全然気付かんかった

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 16:01 ID:RzghfUOT0

そこでにゃんこ帽子

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 16:04 ID:RzghfUOT0

>>222
高レベルMBと月光剣があるならGD3

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 16:25 ID:gBRs6cAz0

OD2で500kは無いな
魚でHP回復すれば700kはでる

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 16:27 ID:gBRs6cAz0

と思ったらINTがー、か
すまん

270 名前：244 投稿日：06/08/09 21:04 ID:03pejw8/0

252>>
アユタヤパッチで新武器の特殊効果(破壊等)や状態異常カードによる効果は乗らない。
ってテンプレには書いてあったけどコーマは発動するのかな？
まぁ、発動してもあの発生率じゃだめかorz。。

271 名前：219 投稿日：06/08/09 21:49 ID:FBKNhuJ1O

遅レスですみません;
STRは所持関係で修正込み予定で30まで上げるようにしました
後はVIT完成→INT12→DEX完成
でいこうと思います
アドバイスありがとうございました。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/09 23:21 ID:Mm/8BkJr0

>>270
検証してきた。
RSでも発動することはするけど、やっぱり確立がなあって感じだった。

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 08:36 ID:4Bl5gooB0

突然ですが、協力を仰ぎたい事があります
それは、ずっと放置されているクルセ特有のバグの解消です

１．ニューマで防げる一部スキルがＤＦで防御出来ない
　　例．ソウルブレイカー、ファルコンアサルト、アシッドデモンストレーション等
２．キリエエレイソンで防げる一部スキルがオードガードで防御出来ない
　　例．ソウルブレイカー、ファルコンアサルト、アシッドデモンストレーション等

みんなで癌にバグ報告しませんか

−報告方法−
１．アトラクションセンターからログイン
２．ページ左　「！サポートセンター」をクリック
３．ゲームに関するお問合せやご意見、ご要望欄のWEBヘルプデスクをクリック
４．報告するをクリック
５．不具合を報告するをクリック
６．上の不具合内容を報告（コピペ○）
（要望、プロビやＨＸ強化等は５で意見・要望を投稿するをクリック）

10分程度で済むので是非とも宜しく

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 09:11 ID:N9L+mAWj0

バグも何もINTによるMATK計算入ってるからじゃないのか？
それをバグと言い出したら他にも騒ぐスキルでまくりな予感

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 09:25 ID:EhpNNMRq0

いるよねすぐ否定したがる奴

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 09:46 ID:VsvIpOnW0

相手の言い分が正しくても認めないやつもいるよね

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 12:59 ID:EhpNNMRq0

>>276
ちっとも正しく無いのに笑わせるな
SbrもADSもFAもINTが計算式に含まれてるだけでMATK計算じゃないし
MATK計算であるマジッククラッシャーはDFで軽減できる
単純に重力の設定ミスだろこんなの

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:06 ID:JVS4kPpK0

DFは移動速度遅くなるんだからSBrやADSやFAに効果あってもバチ当たらないだろ･･･
献身VITパラだがADSで即シボーンは、少し、泣く･･･

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:07 ID:MxMQ2Fp60

>>273
それバグ修正じゃなくてただの強化(仕様変更)じゃないの？
SbrはINT値が固定ダメージって仕様。　物理部分はちゃんと軽減してるし問題ない。

FAは、ブリッツってDFで軽減できたっけ？　できなかった…気がするのは俺だけ？
できないとしたら、同じ鷹スキルなのに痛い攻撃が出てきたから強化案出すってのはおかしくないか？
ブリッツが軽減できるとしたら記憶間違いだ。　その場合は、まぁ仕様ってことで。

アシデモは多分、VITを計算式に入れてるから、その辺りで漏れが生じてるんじゃないかな？
確かに軽減できたらいいとは思うけど、仕様変更まで俺は望まないな。
つーかニュマとDF別物なんだからニュマで防げるのにDFで軽減できないのはバグってのはおかしい。

キリエとAG〜ってのも↑と同じような感じのレスになるな。
というかキリエとAG全く別物なんだからキリエで防げるのにAGで防げないからバグってのはおかしいだろ。
バグでもなんでもないでしょ。バグ＝プログラミング上の欠陥だろ？　これは全部仕様だと思う。

やるなら全部意見・ご要望の項目でどうぞっと。

280 名前：273 投稿日：06/08/10 13:09 ID:4Bl5gooB0

俺の言い方が悪かった、だから喧嘩しないでくれ
俺が癌と重力にやって欲しいのは調査依頼
バグか仕様かを決めるのは重力次第だから仕方無いけど
調査自体が動いていないみたいだから、協力して欲しい

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:11 ID:3Ido1QxN0

賛同したいやつは黙って要望送ればいいさ。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:12 ID:MxMQ2Fp60

連レスすまん。　書いてる間にカキコあったようだ。
>>277
設定ミスとかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ　言うならプログラムの設計ミスと言ってくれｗｗｗｗｗｗｗ
そこら辺のソフトウェアみたいに設定画面がある訳じゃないんだからさぁーーｗｗｗ

ちなみにマジッククラッシャーは、MATKをATKに変換して遠距離物理攻撃してるんだからSBrとは全然ちげーよ。
SBrのINTダメをMATKダメと間違えたくらいで言葉尻捕まえてgdgd言うなと。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:15 ID:JVS4kPpK0

今のDF仕様だと対人じゃ糞すぎる。
というか、DFは対人用スキルじゃないのかヨ!?

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:27 ID:9K3NfrYb0

MOBと同じ性能くらいにはなって欲しいけどな、ＤＦ

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:31 ID:4R6x5rxt0

クルセ・パラの存在そのものが設計ミス

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:35 ID:HABrOp+K0

お前ら、どちらか好きな方に移動しろ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1148990399/l50
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1154182977/l50

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:51 ID:N9L+mAWj0

じゃあ俺ここ！

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 13:57 ID:xpotw4Vg0

ID:EhpNNMRq0はもう恥ずかしすぎてID変えるしかないな

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 14:10 ID:xQJgciU70

DFは俺の中ではペノ狩り専用スキル
おかげでｃウマーだｗ
これだけで取る価値があったと思っている

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 14:28 ID:PN4/+puJO

勇者LKのSpPが軽減できるだけで十分。
勇者様は敵を倒せないと顔真っ赤にするのがおもしろい、ただそれだけ。
SBrピクロスとか威力型の奴ならVIT少ないからすぐ倒せられるしな。
クロキンやバクステで逃げられるのか難だが。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 14:32 ID:JVS4kPpK0

今の勇者LK様はほとんどBBですヨ

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 14:36 ID:xQJgciU70

あと思うんだが

SBr、FA、ADSが軽減可能になったと仮定して、
SBr型。ほぼ詰みｗ威力型ならEDPSBもあるけどAGRSがきついだろう。
FA砂。♯もなんも効かない。罠しかない。
ADS型。ADS以外攻撃手段無いしやっぱ詰み。ホムけしかける？ｗ

DF強化とか他職の事考えたら無いと思うよ。
DF持ちパラの自分からしてみてもこんな厨強化は御免だ。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 15:19 ID:P/XUctqm0

他職のことをそんなに考えなくても・・・
防御力が上がるだけだからなぁ。

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 15:26 ID:2HpBAl/G0

>>292

逆に考えれば

SBr、FA、ADSが軽減不可能だと
SBr型。ﾊﾟﾗはほぼ詰みｗ　遠距離でRS、特殊なものだからAG無効
　　　　ﾃﾞｨﾚｲは長い　が　ﾃﾞｨﾚｲ終わるまでにﾊﾟﾗがしとめることは無理だろう。
FA砂。弓撃たなくても＃で確実にダメージを削れる。　罠も併用すれば言うことないね。　
ADS型。ADS→終了

292の考察も、俺の書いたこともﾀｲﾏﾝなわけだが　PT戦ならDFしてたって魔法打てばいいんだから問題と思うけどな


　後最後に思うのは　ﾆｭｰﾏも遠距離物理攻撃を無効化する　というのが効果なのに
DFにはできないのがあるからﾊﾞｸﾞだとか修正してほしいと思うんだと思うよ。

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 15:32 ID:t42ffFeP0

>>293
対人バランスの事なんだから他職のこと考えないわけにもいかんでしょ。
変な方向に白熱しなければこういう議論もいいんでない？

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 15:51 ID:xQJgciU70

うん。ニューマで無効化できるのにDFで軽減出来ないってところがミソだね。
わざわざそうしてるってことはバグではなく仕様だと俺は思うわけ。
で、なんで仕様にしてるかっていう理由を推察したのがが292のカキコ。
タイマン限定だしちょっと極端な例だったけどｗ

>>273まずDFの効果がバグなのか仕様なのか確かめる質問を癌&重にしたほうがいいと思うな。

>>293対人スキルとして考えるなら他職とのバランス考えないでどうすんのｗ
重力は考えてなさそうだけどさｗ

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 16:01 ID:LU+XFHrq0

よし、投稿してくる

298 名前：273 投稿日：06/08/10 16:18 ID:4Bl5gooB0

>>296
言うとおりだね、でも>>273だけじゃなくて>>280も読んでね

しかし、DFは足が呪い状態と同じくらい遅くなります
それでも対人で強いと言い切れますか？

とにかく疑問に思っていたり反論している人もバグ報告を送ってくれませんか
送るだけならタダです、多少のお時間は頂きますがお願いします

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 16:25 ID:MxMQ2Fp60

>>298
自分はバランスが崩れるのが嫌なので、申し訳ないですが送る事はできません。
問題なのはバグか仕様かじゃなくて、全体のバランスが保たれているかどうか。
自分の職を強化しようという浅はかな考えで動くのは余りにも軽率だと思うのです。

それに、何だかんだ言って今はバランスが保たれていると思いますし、それを崩すのは気が進みません。

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 16:28 ID:LU+XFHrq0

>>298
わかってる奴はもう投稿するからレスしないほうがよさげだぞ

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 16:50 ID:xQJgciU70

>>298
スマン見落としてたｗ
まぁとりあえずバグですか？仕様ですか？って質問送ってみるわ。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 16:56 ID:HLiDBhjT0

テンプレしか返って来ないけどな

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 17:01 ID:xQJgciU70

送ってきた。仕様については答えないと書いてあったので恐らく何も返事ないと思われorz

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 17:44 ID:0P5O1Z6g0

テンプレ見てジョブ42転職（剣修練無し）のがよさそうだったんだけど
プロボ10→プロボ8にして40で転職しちゃっても後々影響なし？
剣士系やったことないからプロボ１０と８の差がどんなものか分からん
我慢できない性質なんでさっさと転職できるならしたい・・・

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 17:51 ID:NDZHNQIw0

型にも寄るが40と42なんてさほど変わらないんだからあげておいた方が後悔がない。
　　
8：消費SP11 敵攻撃力+26% 敵防御力 -45% 成功率 74%
10：消費SP13 敵攻撃力+32% 敵防御力 -55% 成功率 80%

これを大きいと見るか小さいと見るかは個人個人だけど
上書きだったはずだから、剣士系２以上のＰＴだと相手10もってたら使いにくくてしょぼーんってなる

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 18:21 ID:LU+XFHrq0

今更作るってことはさっと遊びたいんだろうし40で問題ない
性能に大差はない

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 18:22 ID:K05zYC5R0

DFネタなら、献身併用時、献身対象者に遠距離物理軽減効果無いのにもかかわらず、ASPD、移動速度低下が付与されてしまうことのほうがよっぽどバグっぽいな。
対象者も軽減させるか、速度低下なくすかどっちかにしてもらいたいところだね。
シーズならあるって話だけど体感できるほどの効果もないしなぁ

因みに献身→DF→献身解除（MAP移動やリログ、射程外）→DF解除→対象者DF解除されず

これは仕方ない気もするけどなんとかならんもんかねぇ・・・
報告完了

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 18:25 ID:N9L+mAWj0

そもそもDFに移動速度低下なんてデメリットが必要あるのか、って話の方が分かりやすい

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 19:01 ID:cGj4VOni0

デメリットなしなら軽減率大幅減少が必須だと思われ。
DF5の80%カットってそれぐらい狂った仕様。

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 19:25 ID://dWocOA0

　個人的には現在の仕様なら”対人だけ考慮すれば”移動速度減少は必要ないと思う。
ただ、狩りも考慮すれば移動速度減少は欲しいところ。　あとDFの移動速度減少は
呪いなんかに比べれば早いよ(ﾍﾟｺに乗るとすごく遅く感じるけど）

　皆バランスが崩れる崩れると言うけどDFがSBｒADSを防御できたとして”狩ではなんら強化にならない”

となれば対人のことだと思うけど物理部分軽減できるSBｒはまだしもADSなんかは十二分に狂ってるｽｷﾙだと思う。
どっちのｽｷﾙもAG無効なのがおかしいと思う。　AGできない。DFもできない。事実上防御無視的性能

これだけ揃えば減少率はかなり落とす必要はあると思うが適用して何の問題もないと思うけどね

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 20:03 ID:JKxDTID10

その辺はさっさと仕様変更すべき箇所なんで
まぁ今は強キャラ使ってしのぐしかないだろう。
変更待つのは愚行なんで辞めたほうがいいな。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 20:13 ID:o7/MDpXe0

DFの面白いところは人間だとATK依存ダメージしか軽減できないけど、
mobのDFはちゃっかりINT依存ダメージ(MATK依存ダメージではない)も軽減できる事。
一反木綿とスリーパーが羨ましくて仕方がないぜ。

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 20:29 ID:4Bl5gooB0

AGの補足

SBｒ、FA、ADS等特定のスキルをAG使用中に食らうと
一定確率でガードモーションが入るけど、ダメージ通る

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 22:14 ID://dWocOA0

今まで知らなかったんだがCTってAGもRSも効かないんだな･･･
錐で打ち込まれると滅茶苦茶痛いんだが　対抗手段がないのはあんまりだ･･･

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 22:29 ID:LHxMpR9b0

CTは反則くさいよな
一応対抗手段はパンクフード、シールドチャージくらいか？
対人やらんから脳内な！

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 22:32 ID:T2JW4G2C0

何で城2って・・・、レイドCはポロポロ出るのに
禿Cや本Cは出ないんだろう・・・

いや、別にいらんけど
というか、そろそろカリツかアリスよこｓ（ｒｙ

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 22:46 ID:MxMQ2Fp60

確率は同じはずなのに…
夏休み入ってからアイアンケインが今日で11個出て、レイドcは2枚しか出てない俺ガイル。
まぁ確率なんてそんなもんだ…1匹で出る人もいれば10000匹狩っても出ない人もいるさ。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 22:54 ID:P/XUctqm0

確率で思い出したが、RO2に乗ってるドロップ率って、ドロップ率が高いものから降順になってるよな。
昔、どっかのサイトだとそうはなってなかったんだが、何か意味はあるんだろうか。
というか、どうやってドロップ率や順番を調べてるんだｗ

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 22:55 ID:LHxMpR9b0

ヒント：レイドの数、情報サイトの真偽

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/10 23:05 ID://dWocOA0

>>315
パンクフードってどんな食べ物か考えてたけどQMでCT使用不可能にするってことか＾＾；

対錐だとオーガでも持ってダメージ少しでも減らすくらいしかできることないか・・・

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 00:02 ID:/3T3JF1M0

GXが臨時にそこそこ役立てないか考えてみた。

１：60後半〜70前半の城臨時　　
　通常6人ｐｔで行くところ前衛と後衛をかねて５人ｐｔ
　（ＧＸ、前衛１、後衛１、支援２）
２：ゲフェニア６人ｐｔでGX要所で使用

上２つとも打ち合わせいるけど・・
（１とかレベルもうちょい上げてペアで行けとry）

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 00:06 ID:iJ2RNwW80

唐突に狩場報告
GD3　狩時間１ｈ　常時AB　BP2個　餅70個　白ポ30個　辻支援一切無し
ドロップ，草は気が向いたら。蝿は必要なときだけ。見敵必殺。
装備　+５ファイアランス，+５小型トラ，闇メイル　イミュンマント
頻繁に使ったスキル　DB,HX,ペコ，SQ，MB　GX
BASE効率（キャラ選択画面から計算）はじめの３０分で649070。次の30分で636321。時給1285391
job効率（基本情報パーセント表示から算出）はじめの30分で0.9％アップ。次の30分で1.0％アップ。1.9％アップとして時給1182543

平均してBASE1.2M/h　JOB1.1M/hは出るようだ。死んだことは片手で足りるくらい。
狩場まで2.3分でこの効率ならいいなと思っていた時期が僕にもありました。
勝手な想像だけどGXさんならテレポ駆使すれば消耗品抑えても1.5M/hくらい出るんじゃないかね。美味いか知らないけど。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 00:45 ID:cDvQW1T10

CTのAG・RS無効はそれこそバグっぽいが、確かこれって過去に問い合わされて
「仕様です」のテンプレ回答返ってきたとかってオチだったよね。
パラ自身もプレッシャーというかなり判定が特殊なスキルを持ってる以上、
SBrが〜FAが〜というのは逆にゲーム全体の視野を狭める原因になりかねない。

まぁ強化はともかくとしても、仕様変更は定期的に入る方が新鮮だから、
あまり日の目を見ないDFやﾌﾟﾛﾋﾞなんかにももう一声持ち味が欲しいところ。
え？BSのｵﾘﾃﾞｵｺﾝ研究？なんですかそれ、未だに未実装なｽｷﾙなんてものすらあるんですね。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 01:10 ID:YCRuF+hP0

>>321
身内狩りでニアとかよく行くけど
ペコで先行して敵引っ張ったり、ヒール壁ぐらいしかしてないよ
深淵2匹以上とか血騎士来た時は自ヒールとプリのヒール交えながらGXで速攻で殲滅してるけど

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 08:13 ID:vgUFHZVR0

バグ確認報告のお願い
>>273,280,313,314　参照

公式の不具合確認中にも
「ホムンクルスがポーションピッチャー以外のスキルで回復することができない。」
と言う、仕様じゃないのか、と思う物もあるので
仕様だと思って諦めずに、今一度奮起しませんか
賛否両論ですが、まずはバグ報告して確認を取ってもらいませんか
宜しくお願いします

なお、本件に対する反論は不要です
仕様を決めるのは重力であって、ここで論議をするのは不毛です
論議は公式回答後にやりましょう

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 08:31 ID:cDvQW1T10

そういやDF中に呪いにかかってもDFの移動速度で歩けてしまうってバグあったよね。
かなーり昔に一回報告したんだけど、結局どうなったのだろう(´･ω･)

313に関してはガードモーション取るってことの方がバグっぽいね。
ダメージ食らうのに硬直までするってのた確かに厄介。

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 08:54 ID:YCRuF+hP0

昨日は久しぶりにやる気出して稼ぐぞー！と思って
城ソロ8本*30分を敢行してきた
4、5回辺りか精神的疲労がすごいことになった

うちの鯖に毎日、何回も2PCで城ソロしてる人がいるけど
よくあんなに精神的に持つなとか思うわ

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 09:07 ID:XjcJkB5F0

>>324
メンバーに寄るだろうけどミニデモにＧＸがいい感じ。
意外とノーマークだけど小型でＨＰ32538だから結構めんどくさい。
ＳＧでいいじゃんていわれたらそれまで。

329 名前：322 投稿日：06/08/11 11:10 ID:iJ2RNwW80

需要が無くても狩場報告
監獄1　狩時間１ｈ　AB無し　BP2個　回復剤必要なし　辻支援無し
ドロップは全部拾った。蝿は必要なときだけ。徒歩索敵。見敵必殺。
装備　+7中型トラ，+7ADTトラ，闇メイル　ウィスパマント
頻繁に使ったスキル　DB,HX,ペコ，SQ，MB　プロボック
BASE効率（キャラ選択画面から計算）はじめの３０分で632940。次の30分で580043。時給1212983
job効率（基本情報パーセント表示から算出）はじめの30分で0.8％アップ。次の30分で0.7％アップ。1.5％アップとして時給933587

ABするとリビオのソニックブローで死ねそうな気がします。イミュンではＦｌｅｅが大きく足りないので尚更危険。
HPR発動を心がけるとHPは9割以上をほぼキープ出来た。4，5体に囲まれると2,3ｋは持って行かれるがそのうち回復してます。
前半と後半でBASE効率に500kの開きがあるのは後半トレインするwiz,sageが増えたからだと思います。
BASE効率1.1M/h　JOB効率850kくらいはかたいと思いました。
消耗品なしでこの効率なら充分だと思う。

330 名前：322 投稿日：06/08/11 11:39 ID:iJ2RNwW80

計算間違ってた
>322のJOB効率を1182543から968502へ
>329のJOB効率を933587から764606へ
ジョブ効率あんなに出てたらすごいよね…

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 11:53 ID:BZjytvVy0

レベルとステとＤＢレベルがいくつかくらい書いてくれないと参考に出来ないぞー。
しかしGD3で1.2Mはすごいな。
以前天使カリツ有りの97GXクルセで行ったけど消耗品無しじゃ900k↓くらいしか出なかったよ。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 12:34 ID:qCNaxSBc0

ぶっちゃけゲフェニアはペアまたはトリオでも狩れる場所だけどな。
少人数編成だとGXは普通に火力。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 12:43 ID:YCRuF+hP0

>>332
ペアだと偽天使どうすんだ・・・
この前、ティルフィング持ってバッシュしてたがぶっちゃけあんま変わった感じはしなかった

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 12:44 ID:5YECBdlZ0

サクリ

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 12:52 ID:bwGx0I2C0

！！！！　ぅぉ、GXサクリでゲフェニアペアっていけるの！？
俺転生する数日前に、GXサクリが完成したらゲフェニアペア行くぞ〜とか友達と話してたんだけど。
その為聖特化に小型混ぜたゲフェニア専用の武器なんて持ってたりするんだけどな…ｗ
そんな俺のGXサクリもLv92、そろそろ行けるのだろうか…？　今度誰か誘ってみようかなぁｗ

行くとしたらやっぱりME廃プリさんがいいかな…？小悪魔重なった時MEあると幸せそうだ…。

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 13:45 ID:gKIx/nBQ0

>>331
96でGD3篭ってるけどカリツ盾よりタラ盾のがいいと思う。
普段は+4タラ盾使ってるんだが、知り合いから+7カリツ盾
借りて狩りしたけど殴られるよりGX反動が痛く思えるので
体感タラ盾のが狩りやすいかと

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 13:48 ID:/2yKy3a00

GD3って
・馬にSP吸われる
・デビルチから闇JT
・引っ張ろうとしてもFW
とかあるし
まとめてGXより槍でプチプチ潰したほうが良さそうだな

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 13:54 ID:8JNF0wZM0

カリツ盾って、天使持ちor発動直前に持ち替え前提じゃないの？
そのまま使うとか有り得ないし持ち替え面倒なら人盾固定でいい気が

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 14:03 ID:XjcJkB5F0

ＧＸは重量制限きついから盾二枚だと消耗品の持ち込み量に影響するんだよ。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 14:37 ID:fS1oQbOl0

オレなんて重量考慮して鎧は全部コットンだぜ！

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 15:17 ID:VgvCZnRw0

全属性+10フォーマルで揃えた。
全職使えるから結果的にお得だと思う。

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 15:39 ID:UU20L+1j0

GX献身型90後半クルセなんだけど、後衛が弓やSbrみたいな単体攻撃型のPTで狩り行く場合狩場はどこがいいかな？
Wizなら火山や亀やミノだ時計だ監獄（は微妙か）だと結構狩場があるんだが、アタッカーが単体攻撃だとどこがいいか思いつかないんだ

今のところ騎士団2階辺り行ってるんだが激しく微妙で困る
クルセがいなくても狩れるし後衛がいなくても1階降りればGXで狩れるし

全員が自分の仕事できる狩場このレベルでないものか

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 15:42 ID:iJ2RNwW80

>331
DB10,HX10,MB10,プロボ10,ペコ槍セット　HP3.5k以下でAB発動　95/63のときのデータです。いまJOBが64なので計算間違えたのです

STR80 AB Wsign DB10 MB10 +5小型トラでウィスパは7割くらいで一発昇天。マリオネットは2確。
馬はMB2+通常攻撃1,2発。デビルチはHX×2+MB1。たまに追撃必要。
+5ファイアランスの通常攻撃のみだと。馬は8,9発,マリオは7,8発。ウィスパは4発。グールは7発
+5小型トラ通常攻撃のみだとデビルチ13発,シャア13,4発で倒せる。MBの追加ダメが乗る場合は-1,2発

上の数字を頭に入れつつ,ときには群れを個として,ときには個別で対処するのがコツ。
MBキャンセル移動を駆使して囲まれる時間を減らす努力をすると良い。HPR発動を減らせてさらに良い。
与ダメの傾向から確殺回数を想定して狩るとすいすい移動できます。でもそうするとドロップ無視する形になってしまう
なので移動する方向にドロップした場合とレア,プチレアのみ拾うのがベターだと判断しました。

狩してると修行しているような気分になってきます。

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 15:45 ID:XjcJkB5F0

人数と構成にも寄るだろうけども
当方ＧＸヒールで90台のときは火山２、ジュピ１，２、ゲフェニア等にＰＴで突っ込んでた。
wizなしな。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 18:33 ID:WhHjcOHm0

課金してるときはよく遊臨で>344の辺りとか、
アイン2や騎士団、亀2やアビスについていったなあ

wizはいないものの、他のメンバーに火力職が多くて
スタンバッシュとプロボとヒールくらいしかほとんどすること無く、
割り食ってるような気もしなくもなかったが…

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 19:02 ID:GAmfm65I0

>>333
ある程度のSTRがあればSdCnでどうとでも出来るんじゃまいか。
世の中にはGX-SdCnなんて型もあるからな。
クルセ限定の話ならスマン。
ただし狩れても他の狩場より旨いとは思えないが…労力ばかりがかさむだろうな。

サクリはどうなんだろう。消費さえどうにか出来るなら理論上狩れない敵は念だけなのだが。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/11 23:34 ID:0Vy3k5+h0

アビス周辺に地デリたくさん沸くって聞いたんだが
露天でドラゴンキラー安くで売ってるからドラゴンキラー+竜靴でデリ狩りって思ったんだがTOM?
STR＞VIT＞DEXなチェインパラなんだが

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 00:20 ID:2EW/n5wP0

やっとMyGXクルセが９７になったぜ
もうやだこのオーラロード('A`)

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 01:01 ID:CE7ciEh+0

>>347
チェインはコンバットと同じでドラゴンキラーのDEF無視効果が乗らない

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 01:26 ID:wCANDbaA0

やっとMyGXクルセがGXｌｖ１０になったぜ
早く城2F行けるようになりたいもんだ

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 06:30 ID:zgbXy6zK0

>>342
当方98V≧S献身"クルセ"だが、
アタッカーが単体攻撃系(スナ・アサｘetc)含めたトリオPTだと
生体2などはどうだろうか？
Vit有るアサｘならともかく、ハンターやスナやDexプリだと
生体2のMH突っ込むと、かなりの確率で寝るので、献身が生かせると思うんだ
あとはプロボして商人・剣士のDEF下げたりくらい
状態異常鎧(睡眠・石化)持ってるとアチャやMH突っ込んだ時にMOBを黙らせられる
GXは下手に撃たない方がいい。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 08:49 ID:CE7ciEh+0

単体攻撃系とのトリオなら単価の高いアビスがお勧め
生体２は弓系とのトリオはお勧め出来ない

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 10:48 ID:N4JU3YyW0

>>349
竜靴って書いてあるし
ドラキラはダメ無視じゃなくて経験値UP狙いなんじゃないか？

まぁStr120のDex100でD竜カホ若武器に+7シールド使っても
地デリが最小3発 最大4発 平均3発 と3確すらできないし
SP的にも経験値的にもTOMがくると思う

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 17:57 ID:kamcTHuC0

硬いデリーターをチェインで狩ろうと思うくらいだからDEF無視狙いだったんだろう

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 18:09 ID:JBdsufzz0

無視したとしてもｃ挿せない武器でチェーンじゃ結局ダメ出ないな

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 18:26 ID:uRRWh7lA0

DFってヤファ靴どうなるんだろうな・・・

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 19:47 ID:N4JU3YyW0

ヤファ=ペコ
ペコ乗りならDFだろうと通常だろうと効果なっしんぐ
徒歩ならDFだろうと通常だろうとペコと同じ徒歩速度

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/12 20:02 ID:oTUcRze50

付与してバッシュ狩りならそこそこ効率出るかも？＞デリ
まあ言ったこと無いんで数とか分からないけど

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 02:29 ID:xeVNrml50

やっぱり、対人戦で、高DEX　GX強いんじゃないかと言う
ボクの妄想はとまりません。。
そこで、高DEX　パラディﾝ作ってみようと思うのですが・・・
ステータス　どんな感じが、いいですかね?

自分は、中衛でブレス込み
INT120　DEX100　VIT70　GX　ゴスペルで戦ようと思ってます。

どーしてもDEXでやりたいんだったら　これじゃね？
な意見お願いします

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 02:32 ID:Dy6lo5010

とりあえず　日本語で　おｋ

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 02:40 ID:03Eev0IL0

献身チェイン型パラソロで多分最高効率出るSdC狩りで婆や廃屋1確狩りの場合2PC、レモン馬鹿食い無しだと効率はどの程度出るの？
逆にレモン馬鹿食いでいくつの効率が出るの？
Intは多くても30程度を考えています

362 名前：359 投稿日：06/08/13 03:03 ID:xeVNrml50

あ・・GXって　MEDFでダメージ下がるんですね。
SBｒと似た様なダメージ計算かと思ってました・・・
MDEFでダメージ下がるの知ったら弱い事にきずきました
なかったことにします

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 03:22 ID:QalSL9eC0

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364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 03:35 ID:TIyB1dPD0

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365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 05:04 ID:7sec5AU50

未実装の妄想話だが

ケヴネの鎧ってVIT+2ＭＨＰ+10％でＳ付きって相当やばいんじゃないか？
ペコｃ刺してさらに足にはマタｃもしくわ+9で銃器ｃ刺せばＭＨＰ+30％
相当サクリの威力を強めるのに役立つことなになるんじゃないだろうか

逆にパラのｃセット効果は。ＭＨＰをﾌﾟﾗｽするｃがさせないから
チェインの威力+10％されてもあまり意味ない気がする。チェインの+10％は有用だが。

このｃセット効果でよくわからないのは
アークダムｃで詠唱時間20％増加してセット効果では詠唱時間10％減少ということは
最終的には10％増加ってことでいいのか？

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 11:01 ID:UowsEA150

>>361
高STR低INTだと一瞬でSP切れるからレモン無しなら月光剣必須。
月光RSで回復しつつだとアムムト靴無し西兄貴1.5〜1.6Mくらいだった。
姉貴数匹いる時にSP回復するといい感じ。レモン連打必死狩りだと2.3M位。月光も何も無いと1M程度
廃屋は虫が邪魔だからいってない。
婆も高STRだと単価低いから行ってない。

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 11:15 ID:0vgIQcn70

A=VのSTR40ですが亀地上で昆虫靴で
普通で700-800ｋ
SP回復材で1.5-1.7で上の人の月光剣と一緒くらい。
西兄貴は特化がないので・・いってません。
婆は補給が2PCじゃないのでできません・・orz

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 11:59 ID:ekTwu6Fp0

婆はカプラ直通使えるときが便利だな

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 12:02 ID:ekTwu6Fp0

そういや、城ソロはエルが収入源なのはもちろんだが
オリもボロボロ出るし、S2HSもSアバも出る狩場だから知り合いか自分にWSいれば精錬でかなり儲けれんね

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 12:17 ID:DlAXUUh30

>>369
2HSもアバもレイドCもエルもオリもごみみたいになってる
俺の鯖では城はかなり過疎ってる状態
城募集臨時とか全く見かけない日もあったり・・・・
そんな3ｋ人↑の古鯖民

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 12:18 ID:VGguMk3w0

インジャスティスCによるASソニックブローについて。
MOBをコントロール＆クリック中だとして
　・オートガード使用中 -> SB発動 -> CTRL&Click外れない
　・オートガード未使用 -> SB発動 -> CTRL&Click外れる
クルパラだけの特権？なのでしょうか。
クロックCによるAGは未検証。
既出情報なら申し訳ない。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 12:59 ID:0qG0KE2s0

>>357
ﾔﾌｧ＝ペコなら　なおのことだが

DFはあらゆる速度補正無視だぞ

ペコに乗っててもDF速度になる　　呪いになっててもDF速度

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 13:26 ID:dPc3j/G40

ヤファがDF速度規制受けないなら欲しいけどなぁ・・・
馬碑とか速度増加ポーションとか血斧あるし、BOSSCなのに微妙すぎ。

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 13:28 ID:W101Iq+n0

だがオシリスには負ける

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 13:28 ID:LaNwGQQm0

ヤファはそれをも無視してペコ速度固定てってことなんじゃないか
もってないからしらんけど

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 13:46 ID:G6e0mz8f0

>>371
カード実装時に少しだけその話題が出てたのを記憶している。
それと同じような現象として、献身かけてる相手がCtrlタゲ中にAGが発動すると
タゲがはずれるというのがあるが、恐らくAS系のスキルで発動時にモーションを取るものは
タゲを同時に解除してしまうという仕様が含まれているんじゃなかろうか。
んでAGにだけはタゲ解除を防止する仕組みが組み込まれていて、ASのSBが発動しても止まらないという・・・

もう一つ、AGの効果時間ギリギリの時に発動するとやはりタゲが解除されることから、
モーション有りスキルのAS発動でスキル効果が完結してしまう場合にタゲが外れてしまう、ということなのかもしれない。

>>375
そうなると呪いにかかっても速度保持されるトンデモ仕様になるから、流石に違うんじゃまいか？

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 15:28 ID:o9mB9BeY0

ヤファ装備=ペコ騎乗中と同じ状態
呪いで遅くなるしDFでも遅くなる
IAや馬牌・ぶーんPOTと違う最大の利点はディスペル受けても速度変わらず突っ込める
尤も普段からペコ乗りが多い剣士系にはHPSPUP系靴ｃのが恩恵が高い微妙ｃだけど

ヤファ靴はEDP型アサクロが履いてレース会場にくると止めれなくなる代物
LK同等速で走りつつEDPで10秒かからずエンペを割ってく

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 15:30 ID:GrK5Ld6d0

>>361
廃屋レモンどか食いで2.4M/hくらいだったかな。
Int26で三十分で800個消費して往復。

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 17:12 ID:UowsEA150

チェーン狩り追記
レモン代回収したいならペノ池がいい。DF無いとMHがきついがサンゴウマーだしｃでれば余裕の黒字。
人とBOTがいなければ2M↑余裕だけどペノが時間沸きなので常時安定はしないのがネック。
地下3直通あるとさらに便利。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 22:50 ID:XHZCu+50O

全職でもトップクラスに金がかかるGXですが、皆さんどのようにお金を稼いでますか?
天使鎧などを持ってらっしゃる方は入手までの苦労なども聞いてみたいです。
自分のGXはあまりにも金が稼げないのでプリ消してローグにしようと思ってますが、皆さんの体験も聞いてから消そうかなと…(￣○￣;)

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 22:54 ID:0nU/6B+10

＞＞全職でもトップクラスに金がかかるGXですが


初耳。

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:00 ID:MIlNP8T90

GXはプリ同伴狩り前提なら金かからんよ
武器もほとんどそろえなくていいし
いや極めだすとかかるけどさ・・・それはどの職も一緒だし
最低必要なのって人盾くらい？

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:01 ID:on5DOIMsO

>>380
消して作るならモンクか殴りプリのがいい気がする
ローグが本格的に活躍するのは70〜80位だから、その間GXクルセを育成(黒字狩りなら臨時に行くこと)した方がいい
臨時は70台はGD、80に、ニブル(自信があるなら城)90からは城缶詰め状態になる
WIZとプリがウザいがそれは我慢すること
城に行ければ常時エルオリ
運がよければレアも出る
鎧は天使買えるのは金持ちだけ。繋ぎならギオペC鎧がﾇﾇﾒﾉ

とまぁ端折った感じだけどこんなもんかな

所で質問なんですが
GvステV>D>SでGvで活躍するにはどう立ち回ればいいですか？
詳しい方レスしてくださると幸いです

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:03 ID:iKhQrlap0

一定時間おきにゴスペルSCが押されるようにセッティングして
あとは日曜洋画劇場でも見てれば大丈夫

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:15 ID:MyI6YM8u0

不発がなければなｗ

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:26 ID:0vgIQcn70

>>383
96パラより
実際にやってみましょう。最初はへたくそって思われる。
それがゲームだと思う。掲示板どうりにはいかないもんさー
サバの軽さも同盟の人数によっても仕事は違うしね。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:28 ID:ekTwu6Fp0

慣れてくると追い込みの為にペアも組まずに城ソロし出す
それがGX

昔は今みたいなレモンや餅みたいなSP回復財はなかったからな・・・

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:35 ID:2pwgNzHC0

ぶっちゃけ武器が一本で済む上に、防具を流用装備で＋5〜6程度
だとしても十分な防御力になるから、プリさえ確保出来れば延々と金を
稼げる職だよなGXって
まぁ昔に比べると城レアの値下がり激しいけどなぁ
エルこそ値上がったがMレア級は昔の２０〜３０％の価格にしかならんわ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:39 ID:ekTwu6Fp0

>>388
そのエルすら落ち気味な最古鯖

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:43 ID:56SouuQ80

>367さん
装備はどんな装備なのですか？
サクリ狩り？チェーン狩り？

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/13 23:52 ID:03Eev0IL0

もうレイドとかケツ拭く紙だよな
とうとうデッドライン超えてGX城ペアは稼げるって時代が終わった感じ
昔は金もありベースもジョブもバランスよく稼げるって感じだったが生体タナトス来た今全てが中途半端の雑魚狩場に成り下がったな

392 名前：367 投稿日：06/08/14 01:34 ID:bAk8zCx+0

チェイン狩りですー。
STRがないのでペスト以外のすべての敵を２確で倒すため
SP効率は激悪です。

装備はQボーンドとQ動物の持ち替えで
昆虫靴・+6神の使者・ペコメイル・もっきん・ダブルサインな感じ。
避けれるのでWサインが可能です。テレクリ・フェン・サインの付け替えをしています。
チェインレベルを3-4で運用してます。
亀だけプロボ＆4であとは・・・お察し狩りでの時給です。
JOB・金銭がまずいためお勧めできません。
激しく赤字になります。
私はお餅が30ｋ個まだ倉庫に入れっぱなしだったので勿体無いので
使い始めてるだけですｗ

393 名前：383 投稿日：06/08/14 12:18 ID:JKHTe5S6O

遅レスになりましたが、まだパラになっていない献身クルセ志望剣士の事です。
絶えず中衛や後衛に献身をかければいいでしょうか？
それと攻めは前衛と同じ突撃で大丈夫でしょうか？

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 12:59 ID:HB8PM5TT0

>>393
お主は他人にアドバイスできるほど経験があっても
自分の事は一から教えてもらわないと何もできないのか？
Gv出てるならクルパラの動きを見ろ、Gverなら軽く脳内戦闘シミュしろ

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 15:15 ID:Ea6//wHA0

狩りとGvを同じように見ちゃだめだろと
狩りのアドバイスができるくらいの経験があるからってGv初めてって人も多い
小規模だとクルセなんて同盟に１人いるかどうかって場所も多いぞ？
献身が同盟にいないけど、どうしても欲しいから作ってくれって言われたことあるし
というかそれがはじめてクルセはじめたのが自分なんだけど
周りに同職がいなくてテンプレやらGvスレやら読んでたけど、本物みてないから自信ないまましばらく続けてた
新しく入った人がパラだったからいろいろ聞いてやっと動きに自信が持てた
何をそこまで突っかかるのかしらないけど
Gv初心者で周囲に同じ職がいなければシミュも見学もできないぞ？

V>D>Sクルセなら献身特化型目指してるのかね
非転生なら死にやすいけど死なれると困る人にとにかく献身
あとは異常武器なりブレイカー武器でSdBや接近されればSdC
>>386にもあるけど同盟の規模や鯖によって多少変わるけど
献身クルパラは基本は大差ないからテンプレのGv考察を一読すれば雰囲気は掴めると思う

突入に関しては同盟の指揮待ちだからIRCなりGチャ見てること
前衛と入る場合もあるし、復帰妨害のWizに献身もあるし、WPロキ付近で立ってLP出すまでの囮になることもある
V>Dなら火力は完全放棄だしあまり前衛と一緒に中を荒らすことはないと思う
もし突撃するならブラギもらうか乗っ取るかでQ沈黙なりスタン武器でWizにMB連打を目指す
味方LKを活かすために近くに立って阿修羅やADSへの壁になる
入り口で囮になりつつプロボで詠唱妨害狙う、とかがクルセ突入の際の仕事
AG使うと耐久上がりそうだけど動けなくなるから注意。ってくらい
基本分かればあとは仕事を逸脱しない範囲で自分の同盟にあった動きを身に着ければいい

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 15:25 ID:8omB5nwz0

入り口でデコイになるならAGDFフル発動ってのもありだよなぁと思った俺ガイル。

まず生きては帰れないが。

397 名前：383 投稿日：06/08/14 15:36 ID:JKHTe5S6O

>>394さん
GXクルセは作ってだいぶ経って育っていたので、ある程度アドバイス(になったかは謎ですが)はしました。迷惑の押し売りならすみません
それとGvですが、知り合いがGvやるぞと言い、オレも興味で参加したい為、先ほど書いたステのクルセを作っています。
詠唱速度とピヨリ等を無くすためにV=D(理想)になったらいいと思って作っています。
それでGv初参加で色々と情報を見ているのですが献身クルセのGvの動きを詳しく書いてあるサイトがなくて困っていて書き込みしました。
長々しくなりすみませんが、よろしければ助言お願いしますか？
こちらも情報サイトを巡って探していきます

398 名前：383 投稿日：06/08/14 17:05 ID:ltgg0SI50

状態異常ブレイドを使ってWIZ等にMB等のいぶし銀みたいな役目をすればいいのですね。
とりあえずJOB42で転職してみます。

それと>>395さんのレスはものすごくためになりました。ありがとうございます
>>396さんのはﾜﾛってしまいましたｗ

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 17:27 ID:LMPN04/L0

>>398
というか鯖によってどの位動けるか違って、全く別ものなんだけどな･･･。
自分がやってる古鯖の方だと。
WIZにMB打ち込める位置まで行けるのだとしたら。
相当崩してる状態だろうから、そんなことしなくてもすでに勝負は決してる場合が多い。
クルセパラの特性としてRSの効果（持ってなくても職業で威嚇）により、阿修羅に牽制できる点で>>395の言うような囮役。
ミョル無詠唱献身でもない限り、無理をしないで出番が来るまでWP手前で待機なり献身しとくなりして。
LPが展開され崩せそうな状態になったら、一気後衛と一緒に突入し献身繋ぐのがいいと思うよ。
人数不足ならしょうがないけど、他職でも出来る事の劣化版をやる暇があったら。
自職にしかできない事に徹した方がいい。
後はまともに動けない鯖で献身ルートなら、遠距離に打てるSdB5がいい。
WP周辺でMB届く範囲の奴は大体状態異常に強く、コーティングされている可能性が高いからね。

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 19:33 ID:Ea6//wHA0

状態異常武器をブレイドで作るのは全力でとめたい
メルトやブレイカーで壊されないメイスかAspd重視でナイフ当たりか
マインやカッターでもいいけど売りまわしがしにくいから注意

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 20:18 ID:Bztg99y90

ブレイドの話になると必ずといっていいほど出る迷言

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 20:28 ID:Xo53GXRz0

Aspdでナイフって、剣士系二次なら短剣でも片手剣でも基本Aspdは一緒じゃないか。

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 20:31 ID:LikKXLeL0

Aspdはおいといて、使い回しを考えてナイフやメイス（兼破壊対策）のがいいとは思う。

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/14 20:37 ID:bAk8zCx+0

>.396　さんみたいなのも実際に重要な時もありますよ。
下位ですけど
総突入よりワンクッション早めにはいって
AG・DF全開でサクリでロキ切って狙われてる間にLKさんたちを通すとかね。
エンベ割れる職業じゃないから先にエンベ前についてもあんまね。
>>399
さんがまとめてる気がする。

405 名前：383 投稿日：06/08/14 22:01 ID:JKHTe5S6O

メイスだとメルトダウンやアシデモで壊れないのですか…参考になりました。
とりあえず、スレに書かれている事を参考にしてGvをやってみたいと思います
最初は失敗ばかりかもしれませんが…いつかレスをつけられる用になるまで成長したいと思います。
本当にありがとうございました。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 03:33 ID:d0W5VCvTO

もし光ってないバードかダンサーがロキしてたら、プレス5打ち込めば大概合奏が止まる。
まあロキ範囲外まで抜けて、回復叩いて耐えるしかないんだけどな。
実際にそれを成功させてる俺古鯖住民の95V-D献身プレスサクリ

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 09:19 ID:G6QGy9Jd0

知識不足で申し訳ないが、ひとつ聞きたい
ロキにプレス５を打つと演奏が止まるというのは、どういうこと？
ＳＰダメージが重要ってこと？

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 09:27 ID:HZjlsVNS0

演奏、合奏はMHPの２５％以上のダメージを一度に食らうと止まる
>>406の言っているバードダンサーは全HPが8ｋ未満を想定
ロキ2枚目だと特にそういうのが多い

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 10:33 ID:9/rkkW1t0

90以下だとHP8kないぐらいだな

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 10:45 ID:SiFGiehe0

すんません、ロキ内でプレス発動しますか？
発動しないならサクリの方が良くないか？

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 11:05 ID:5zJey8Qj0

>>410
まあロキ範囲外まで抜けて、回復叩いて耐えるしかないんだけどな。
実際にそれを成功させてる俺古鯖住民の95V-D献身プレスサクリ(>>410内)

ちゃんと嫁。　それにサクリは、相手が上手くSW使ってくる場合うまく通らない事も多い。
その場合はプレスで演奏止める方がいい事もある…というか、重要なのは殺す事じゃなくてロキ無くす事だろ？
だったら別にプレスでも全然いいんじゃないか。　一時でもロキ無くせばその間にDex高いsage教授ならLP出せる。
LPが出せれば後衛を突入させても安全になる。　後衛が突入できれば相手を殲滅するのが大分楽になる。

結果、エンペを破壊しやすくなる。　簡単に言うとこういう事でしょ？

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 11:05 ID:G6QGy9Jd0

なるほど　ＭＨＰの２５％以上を一度にって部分がポイントだったんですね。
２ｋ前後のダメージを一度となるとサクリだとＨＰ約２０ｋ程必要になるし、
ＳＷや献身で防がれる可能性もあるし、プレスが有効という訳ですな。
回復薬叩いて一瞬でもロキ外に行けさえすれば、詠唱妨害されないのだから、
プレスは確実に当たるのだろう。

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 11:05 ID:y+gI9fA00

ここはGvやったことないやつらの巣窟か・・・。
いまロキに対してSWやらｷﾘｴ、献身が通ってないとでもおもってるのか？

鳥/踊WIKIとｸﾙｾWIKIのプレッシャー欄を熟読してこい

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 11:16 ID:5zJey8Qj0

>>413
Gvやった事あるってだけで威張るなと。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 11:18 ID:HZjlsVNS0

悲惨なのは同職の献身が使うAGでサクリが弾かれてしまう事だな

それで、全然関係ないんだが
エッジのコーマはRSに乗るって過去レスにあったんだけど
無形剣のSP除去効果も乗るのん？
無形剣のSP除去効果の％って全SP（SwT型）？残存SP（プレス型）？

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 12:07 ID:wB3/RwS+0

Sdcnって、詠唱中にダメ受けたらたまに硬直したりとか、スキルが発動しない位置があったり
とか・・・何回か死にかけた。これらってバグなんすかね？バグなら報告せねば・・・

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 12:12 ID:bhXTfD0C0

SdCnに限らず他職でも詠唱中に被弾するとモーションが固まることは多々ある

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 12:27 ID:5zJey8Qj0

>>416
例えば、Wizが詠唱してる時にプロボで詠唱を止めたりすると同じことが起きる。
要はインデュアが問題で、詠唱してる時に食らいモーションの出ない詠唱妨害を受けると硬直してしまう。
という事なんだと思う。　インデュしてると食らいモーションが出ないから、妨害＝硬直になる。という事じゃないかな。

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 12:42 ID:9/rkkW1t0

公式ページのバグ一覧にずっと出てるよな。まったく直らないけど

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 14:31 ID:Mt2jgDdI0

>>416
詠唱なしディレイなしスキルを使用すると硬直が解ける。
MEでフェン持ちかえ失敗すると同じような状況になって、
テレポやルアフ使って硬直解くとか。
パラなら応急処置お勧め。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 14:43 ID:5zJey8Qj0

スキル使わなくても一歩歩いたら解けなかったっけ…？
ごめん気のせいかな…

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 14:45 ID:Mt2jgDdI0

>>421
解けるよー。
でも囲まれて動きにくいって状況もあるだろうし。
詠唱短いんだからフェン持っとけって話もあるけどねｗ

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 14:54 ID:5zJey8Qj0

なるほど〜、囲まれてる時に硬直Σ(ﾟДﾟ；三；ﾟдﾟ)ﾔﾍﾞｰ!!
ってなったら詠唱･ディレイなしスキル…と。　勉強になりますた(´･ω･｀)

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 16:09 ID:bhXTfD0C0

囲まれてれば大抵被弾モーションで硬直が解けるような気がした
念のためbmでoにあたる部分に応急手当が入ってるけど

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 18:08 ID:E4ChhHsJ0

クルセパラのような前に立つタイプの職は被弾してなんぼってことがあって気づきにくいけど
プリやら後衛が硬直したときにその場で硬直解除したいときって、
囲まれてるときじゃなくて大抵ＳＷ乗ってるときだからねぇ。

あとＧｖならラグとかで歩けなくて何回もクリック→うろうろしてタイムロスってこともあるし。
だから無詠唱のスキルによる硬直解除のほうが好まれるかな。
ラグってるのかどうかもわかるし。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 18:56 ID:m+sVeCUw0

ラグがキツイGvだと使いたいスキルによっても移動の仕方に工夫がいるからな。
クルセパラにはあんまり関係ないがEmC等の一発勝負のスキルは。
隙を突いてワンクリックで移動→そのまま発動、移動出来たかの確認は二の次で発動すりゃ儲けものって感じだが。
確実に進軍していきたい場合などは、同じセルをダブルクリックしておいたりするとよい。
先走ってクリックで移動→スキルと繋ぎたい所だが、相手が移動やヒットストップしてると不発に終わってラグ状況が悪化するので。
相手の射程に確実に移動する事がターン制Gvで戦う第一歩。
狩りでも禿にからまれた時なども、強引にでも1セル横複数回クリックすれば。
インティミ防止できるし、レイド本と禿のセル重なりなくせるなど用途は多い。

427 名前：404 投稿日：06/08/15 19:29 ID:0pf72R5o0

>>413
脳内言われてるサクリですけど確かにサクリでとめる気はありません。
下位のお話なので大手の方はスルーで・・・。
でもまぁ下位でもほぼ通りませんね。狙われたいだけかも？
レースクラスだとたまにサクリで止めれたりするけどねｗ

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 22:51 ID:BeQGQlH90

ロキ２枚だとロキ抜けても1枚目のロキ演奏者にプレスが中々届かないので微妙。
素直に諦めて阿修羅道連れを狙った方が良さげ。

ロキ１枚の防衛だとプレスのロキ止めは優秀だった。
カイトに速度変化Pがあればほぼ100％ロキ抜けれる上
ロキ抜ければ死なない限りプレス打ち続けれる。
プレスが一度開始すればSWもキリエも献身も無視出来る。
一度ロキ止めればLPやSGが通しやすい。
更に雷鳥の両方がHP8ｋ以上の同盟は非常に稀。
ロキ対策にプレス５マジオススメ。

最近はカイトのおかげでロキ１枚程度じゃ教授が抜けて直接LP張れてるんで
ロキプレス役としての意味があんま無くなって来た。
代わりにWP前でブラギ乗って突入してロキ抜けてWIZ陣にプレス乱射してる。
ブラギ切れたプレス５でもラグいと何故かかなり高い確率で死んでいくんでこれもオススメ。特に素WIZ。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 23:40 ID:mH6bh4s40

なぁ、うちの鯖で天使が急激に値下がりしてるんだが何があったかわかる人いる？

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/15 23:51 ID:TAzjdzi10

サマーチャンス・ラグくじで天使Cが出るらしい

それと城2人気に陰りが出てきたのも
関係ありそうだ

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 00:15 ID:lRSRKb240

アークダムがいずれ来る以上、高い間に売り切りたいだけ
買う側も分かってるし値下がっても200M超えてるから値落ち待ち
実際はアークダムなんて半年〜1年以上先だから
買えるなら安めの買って転生したら同じ値段で売ればいいｏｒ使用料と考えて20Ｍ前後は値下げして売ればいい

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 00:28 ID:OYYXJvqn0

天使の沸きが１ｈに4匹と他よりも多いから
マガレの聖攻撃が聖鎧でなくても耐えれることが判明しているので他職の需要はほぼ無
ボスｃなのにｃ帖ででることとｃ帖の産出量が増加したため
公式RMTで絶賛量産中！！！

あとGXそのものの人口が減っている気がしなくもない
献身パラでタナトス行ってれば上がるし生体はサクリでいけるし

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 00:44 ID:h8zOjgD00

プレスネタに一つ追加
ロキ切れの合間にプレスの詠唱が通れば、再度ロキが展開されてもプレスは発動する

だけど無詠唱作成のためゴスペルに徹していなければならない現実

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 00:53 ID:ZRxXJKKe0

ロキにプレスするのとゴスペルは全く別だろ
ロキ役はVitDex共に100以上のV-D型（攻撃PT）
ゴスは主に量産されたGXが担当する（防衛PT）

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 12:29 ID:FkO3HsJk0

GXっつーかROの人口自体激減してるよ。
引退放出でいわゆる廃装備は軒並み下落傾向にある。

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 12:39 ID:dzbBfOEX0

GXは大抵、ペアかソロだから
高時給叩き出せてもPT好きな俺にはツマンナイ

転生したら、献身サクリになってまったり育てるつもりだが転生まで＠140%が長い・・・

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 14:13 ID:glZzDBDP0

転生後S-V>D>Iの献身チェイン型目指してるんだけど
剣士スキルの取り方で考えがまとまりません

HPR10、バッシュ10、プロボ10、インデュア5、MB1、合計36は確定してます

１．インデュア5、MB4、剣修練10
２．インデュア5、MB10、剣修練4
３．インデュア10、MB1、剣修練8

残りをこの中で決めようと思ってるのですが、
こんな理由でこうしたよとか先輩の意見あったら教えて欲しいです

ちなみに現在は　インデュア1、MB8、剣修練10　です
バッシュ狩りメインなのと西兄貴での姉貴兄貴をけちらすのにMB8が重宝
Dex40が程度なので高MBのヒット補正のおかげで助かっているので悩んでます…

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 14:33 ID:QeBqzjKz0

>>437
既にＭＢが８なのか？
話はそれからだ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 14:38 ID:Yr85enuv0

>>437はまだクルセなんじゃないか？

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 14:47 ID:QeBqzjKz0

>>439
サンクス既に転生済みだと思ってたわ。

どれも大差ないから趣味で選べ。

剣修練を早めに取れば育成がちょっと楽。
インデュアはＭＤＥＦがあがる。
ＭＢは使い辛さがあるから削ってる人が多い。

441 名前：437 投稿日：06/08/16 14:49 ID:glZzDBDP0

>>438 >>439
すいません、書き方がよくありませんでした、今はクルセです

Str補正込みで90ありまして、バッシュ・ＭＢを使って西兄貴に篭ってます
パラになってもソロ狩場としては西兄貴を想定しているのですが
チェインメインなら剣修練やＭＢを切ってインデュアを上げた方がと思ったり、
でも廃兄貴や弓兄貴以外が群がった時にＭＢが便利だったりするので悩んでいる所です

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/16 14:52 ID:ROFiKH8x0

>>437
とりあえずIDが印象に残った。

将来的に生体行くならインデ10はほぼ必須と思う。
カトリの魔法ランダム化が来ると常時アンフロでJTもらう局面とか増えるだろうし。
よそで使う分には5でも十分足りると思う。Gvやるなら将来の修正に望みをかけて取っとくといいかも。

MBと修練の比較は・・・どっちも効率を地味底上げしてくれるだけだからなぁ。
特に転職後PTメインになるなら両方誤差っぽい感じになってくるし、趣味で決めてもいいかも。

443 名前：437 投稿日：06/08/16 14:58 ID:glZzDBDP0

>>440
>>442
なるほど趣味の範囲ですね（´∀｀）
将来的には生体にも行きたいですし、Ｇｖもやってると思います
インデュア１０にして残りを適当に配分する事にします、ありがとうございました

444 名前：383 投稿日：06/08/17 21:58 ID:85je1Xcq0

ようやくクルセになって盾スキルはディポ前提まで取り終わりました。
今BASEが60台でＶ>D>Sのステなんですが、狩場に少し迷っている所があります

西兄貴なら火、水フランがあるから武器は平気なんですが火力がイマイチ…
このまま西兄貴でVIT完成(ディポ完成してから臨時)までいた方がいいでしょうか？
それとも他の狩場に移った方がいいでしょうか？
何度もすみませんが教えていただくと幸いです。
一応資金なら５M〜10M程度くらいなら時間はかかりますが用意できます。

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/17 22:49 ID:fudOiH+/0

>>444
V>D>Sの献身って時点で西兄貴以外に選択肢がない気がするな。
TblかThd買って婆様狩りもありだが、TAもないといかんから予算オーバーだし。

これ以上効率上げるってのならこれまた予算オーバーな案だが、どうにかして
姉貴剣手に入れて、水コンバ付与+レモンガツ食いでABバッシュ狩りくらいしか
ない気がする。

あとこれは鯖次第なのかも知れんが…臨時にはあまり期待しないほうがいいかも。
ただでさえ前衛いらずのご時世だし、臨時だと献身に理解があるやつが少なすぎる。
待ち時間がもったいないってのもあるしな。
個人的にはギルメンの中から理解のある奴見つけて、トリオ組んだほうがいいと思う。

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/17 23:08 ID:DMaE8QXu0

調子乗って敵に突っ込むWIZとか、
臨時だとそういう人に当たると聞く。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 02:12 ID:hPeR5WOKO

転生前の城とかまでだと、献身あるから〜って前出てくる人はいるね
途中献身切れて、詠唱間に合わなかったりとかでよく殺しちゃってたなぁ(´∀｀；

転生して、狩場が棚生体3とかになると、そういう人はまずいないんだけどねぇ…

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 03:14 ID:vk08MrEWO

タナトスはまだしも生体3で献身はWIZにやらんな
第一生体3にWIZいらんし。
生体3で献身するなら釣りに行く金剛チャンプかハイプリ、ブラギの3つだけだな。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 03:35 ID:jGUD3eHF0

生体3でニヨで大量狩りするにはWIZいた方が便利なんだけどね…
少人数ＰＴだったらいらないだろうね。
WIZ側もあそこじゃ下手にＰＴ組むよりソロのほうが稼げるだろうし。

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 05:20 ID:Kk2SpXHC0

生体ってSGで凍らせて阿修羅かと思っていたんだが…
どんな狩り方しているんだろうか・・・

451 名前：383 投稿日：06/08/18 06:09 ID:cwTj6dckO

質問に答えてくださってありがとうございます。
お金が貯まったら、人サーベルと水コンバート買い占めてスパルタ狩りをしようと思います
ABですが、VIT職なのでHP調整が難しいので、無しで狩ってみようと思います。
それとまだG未所属なのでソロで行こうと思います

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 07:02 ID:YLrULNjp0

>451

VIT職だからABするんじゃないかね？
AGI職でABの方が恐ろしい気がするけど・・・

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 07:05 ID:T8i/Ewvx0

>>450
俺も気になる。生体３の敵のあのASPDで金剛で引っ張るとかどうやるんだろ
どうやって倒してるのか気になる。そしてクルパラの役回りはなにしたらいいか気になる

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 08:46 ID:ad6zvC8U0

金剛で釣って、廃プリで支援して、鳥はブラギして…あれ殲滅は？
ま、まさかサクリだというのか…？

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 10:15 ID:tXCDfiPD0

生体3なんて狩りに行く構成で狩るDOP変るんだし平行線。
阿修羅とWIZ居なくたって狩れるんだし、話していたらきりがない。
これ以上話したいなら専用スレ行って話した方がいいと思うぞ。

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 11:09 ID:pNaV/y970

>>450と>>453は生体3に行く時教授を連れて行っていないことは十分分かった
わざわざLA解いてまでSGで凍らせる暇あったら教授のストーンカースやスパイダーウェブで足止めすれば良いだろ。
しかもソウルチェンジあって阿修羅を気兼ねなく撃てるし、カトリも属性変換すればすぐ阿修羅で落ちるしな。

以下クルセパラ情報交換スレ

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 11:26 ID:FSUkrg680

竜特化ファルシオンを4Mで買ったんだが、
チェーンの諸君に聞きたい。
鎧は何にしてる？
火鎧のほうがいいか？
それとも睡眠鎧や石化あたりもよさげ？

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 11:42 ID:m+bynGDL0

トレイン狩りでスパイダーとかどうみてもまにあわねぇだろ。
あれか、金剛で引っ張ってくる量が2，3体とかか。
10体ぐらい一気に殲滅するのかと思ってたわ。

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 12:11 ID:l1CWzx2zO

456こそ生体いったことないだろｗ
SG阿修羅狩りなんて有名なのに何言ってんだ
教授いるならフル阿修羅撃てるしLAいらん
威力足りなくてもSGで削れるから問題なし

ちなみにクルパラの仕事はトレインだな

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 12:42 ID:vHt+nN4EO

生体の話題は荒れますね

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 12:44 ID:1zMCYSPv0

教授前提とか笑えますね

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 13:03 ID:NWTEWfuZ0

今どき教授が貴重ってどこの過疎鯖だよ
教授でもIntクリエでも必要だと思えばGGD大トレイン大会で1ヶ月でノビから転生90まで持っていけるだろ
それ以降はちょっと厳しいが
ADも安定確保できない常時30人以上接続してない雑魚ギルドなら大人しくチマチマDOP狩るかタナトスでも行ってろ

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 13:20 ID:jGUD3eHF0

>>462
×貴重
○稀少
文脈から判断するとこうかな？

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 13:39 ID:FSUkrg680

人を物としか扱ってないから貴重って言葉がでてくるのだ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 13:58 ID:SOdhhQEJ0

天使ｃの下落の原因とおもわれる要素
・カイトでGX反射されしかも反射ダメ無効化できない
・特定のくじで天使ｃが出る
・アークダムｃが将来実装される
・GX人口がそもそも少なくなった
・それ以前にクルパラ自体が少なくなったorz

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 18:17 ID:7Ero7aSf0

>>428
ロキ雷鳥のHPが8ｋ以下って転生前レベル90転生後レベル80以下なんだが
防衛の要のロキにこれを達成できないってどんだけ下位同盟なんだよ
それとサクリはHP17300もあればタラ持ちに2kこえる
まあプレスは低レベルで使える利点はある

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 19:34 ID:WuMZ56mZ0

プレスは献身とSW貫通が売りだと思いますよきっと。
あとは・・詠唱中断しないで死なない限りプレスで粘着できることでしょうか？
サクリはロキ内で殴り終わって止まらなかったらその後厳しいしね。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 19:45 ID:Kxsr2ZrO0

HP17300の9%が1557
サクリ５の倍率が消費HPの1.4倍、倍率が最大になるTBlBd(1.84倍)を使用すると
基本ダメが 1557 * 1.4 * 1.84 = 4010.832 になる
シーズ補正の0.6倍にタラの0.7倍を考えると 4010.832 * 0.6 * 0.7= 1684.5444
ロキ破壊という敵陣ど真ん中でたれ人形はいないと思うけど、
たれ人形+蝶仮面まで考えてみると、最大倍率武器はDBlDBdになる点を考慮しつつ計算
1557 * 1.4 * 1.989 * 0.7 * 0.6 = 1793.495844 ≒1793
やっぱりHP17300程度で対人ダメ2kは超えないと思うんだ。
ロキならあれタラデフォ・特に必要な属性肩もないからレイドも多い・献身SW付で魔法真っ只中
レイドは付与で飛ばせるから場合によっては考慮外でいいんだけどさ
そんなところでサクリでロキ攻撃なんかしてたら自爆以外の何者でもない
ディスペされればロキ上でかけなおせれないから…だし
献身SW貫通、詠唱妨害不可のプレスのがロキ妨害によほど向いてる
Vit100の雷鳥がHP8000を超えるのはＴファブル+マタ靴でベース92以上、ガラス靴なら97以上。
武器と靴での底上げがなければベース99。
ちなみにマタ靴+TファブルのVit100でも転生後でMHP8000超えるのはベース82。嘘いくない
ArVやら高性能ブラギやらタロットやら冠舞はロキにつかないことのが多い
光ってない雷鳥相手のプレス５は十分以上に狙う価値がある

SWで無駄にHP消費・献身落とす火力も出せない・HP消費で自爆の可能性大
なサクリと比べればロキ潰し性能ではプレス＞サクリと雲泥の差
ロキ破壊にサクリ使って止まるor死なないってどんな下位同盟なんだよ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 19:59 ID:WuMZ56mZ0

>>466
>防衛の要のロキにこれを達成できないってどんだけ下位同盟なんだよ
>>468
ロキ破壊にサクリ使って止まるor死なないってどんな下位同盟なんだよ

なにこの二人。結局言いたいこと一緒だし。まぁ私は下位なんですけど
見下さないで普通に意見を言おうよ。下位とか理由に全然関係ないし。
普通に間違ってるって書けばいいじゃない。

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 20:23 ID:vk08MrEWO

タオもないのにサクリ語るのはやめてよ＾＾；

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 20:28 ID:Kk2SpXHC0

BOSSカード前提で語るのはやめてよ＾＾；

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 20:34 ID:Kxsr2ZrO0

>>468の
＞ロキ破壊にサクリ使って止まるor死なないってどんな下位同盟なんだよ
はプレスで止まる程度のロキしか用意できない・サクリで2k出せるとか言っちゃう>>466への
＞防衛の要のロキにこれを達成できないってどんだけ下位同盟なんだよ
という文に合わせた皮肉で書いたんだが読み取れなかったのか？

もともと「下位」同盟なんて言葉は使ったことがない
規模の大きさが違うだけで、集まった人に上だの下だのなんてないだろ？
普段は大規模・小規模としかいわねーよ

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 20:41 ID:WuMZ56mZ0

読み取るもなにも皮肉を書かずに普通に書けばって話だよ。
煽られたら煽り返ししの人ばっかり。
揚げ足とったり470-471みたいなのもでてくるし・・・。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 20:45 ID:NWTEWfuZ0

お互いを尊重してレスしろよ
ネトゲも掲示板も画面の向こうには同じ人間がいいるんだ

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 20:47 ID:OKZV6cvG0

ヒント：夏休み、金曜日、台風

今日の匿名掲示板はどこもこんな感じですよ。

476 名前：471 投稿日：06/08/18 20:53 ID:Kk2SpXHC0

俺もダメな人間の一人か。
まぁ所詮キモオタニートで今年古稀だからな…ごめん。

477 名前：473 投稿日：06/08/18 21:07 ID:WuMZ56mZ0

すみません・・・471さんは悪いこと言ってなかったね・・・・orz

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 21:15 ID:UaSPT+7q0

>>471
古希って。
それが本当ならニートにはならない気が…。
いいなあ、ＲＯやってる古希の人

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 21:31 ID:KxAtmZSR0

実体験による体感だが、

ロキの鳥、ダンサーの両方がHP8k以下の同盟　　８０％
ロキの鳥、ダンサーのいずれか片方でもHP8k以下の同盟　９５％　
SW、献身両方ない同盟　２０％
SW、献身片方がない同盟　４０％

ちなみに2期鯖。ロキ抜けれる率が高ければ高いほどプレス＞サクリ。
カイトも速度変化ポーションもない昔はサクリの方が安定してたりもした。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 21:46 ID:0ZqEmyhY0

ゴスペルもらってALL20とHP2倍を貰うんだ！
ゴスペル役をしろっていうのはなしだぜ

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 21:52 ID:iTTSplCC0

つまりゴスペル・プレス・サクリの三段構えならば…！

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 21:52 ID:cZq7Ty+c0

ＧＸクルセやっているのですが、今度ＤＨ海東剣を買おうと思ってます。
なんですが、店売り過剰して海東つくったほうがいいかもと、
考え込んでしまって、、、

＋７ＤＨ
＋９店売りＨ
と、どちらがいいでしょうか？　
お金はないので、やすくすませたいです。
あと、ステはＩ１２０、Ｓ８０、Ｄ５０（ブレス込み）です。
なんか、間違えてカキコしてしまってすみません、、、

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 21:55 ID:0ZqEmyhY0

>>482
安い強い属性海剣買うといいよ

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 22:02 ID:NUi9vYHC0

こういう流れになるのも夏休みの特徴だな。
普段なら特に擁護もわかずスルーが通例。

HP2倍くれば確かにサクリでロキ潰しはしやすい（というか通ればほぼ確定）が、
基本SWされてるだけで無力化されるためにASPD早い前衛と一緒に突入して削ることから
はじめないといけない点。
さらにSWされてなくても献身で乙となるため、実際成功率は高くない。

さらにサクリはダメージ確保用にHP装備にすると魔法地帯で即蒸発し、
MDEF重視にするとサクリダメがしょぼくて本末転倒というジレンマがある。

乱戦になる前の突入時の話ならプレス＞＞＞＞サクリだと思うよ。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 22:06 ID:ZSX/0ywJ0

ロキ破壊なんて俺のEDP錐アサクロが火を吹くわ

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 22:24 ID:0ZqEmyhY0

五回殴れて死ねばそれでオッケーだと思うがなー
乱戦になるまえってプレスもサクリもどっちも微妙だと思うけど

487 名前：482 投稿日：06/08/18 22:39 ID:cZq7Ty+c0

483さん、返信ありがとうございます。

私の説明がいたらなくて申し訳ないのですが、
強い属性海東なら持っていて今はＧＸ用にも兄貴狩りにも使ってるのですが、
ＧＸに☆ぶんのダメがのらなくて、
どうしようかと思っていたんです。

そろそろ特化を買う年頃かと思って、、、、。
＋７ＤＨに並ぶほどの一生モノのＧＸ特化剣を作ろうと思っていたんですが、
精錬ダメが相手のＤＥＦを突き抜けるなら、
アンドレと＋２の差の精錬ダメで比べたときに
ほぼ同じになるかもと、思ったんです。

それに＋８や９ほどのＤＨ海東剣を作るくらいなら、
いっそ、そのまま貯金してバゼ買った方がとも思って。

予算６Ｍ（が＋７ＤＨを買うとしてもこのくらい）以内で済んで、
なおかつ、ＧＸの威力を高められるとしたら、

＋７ＤＨと、＋９店売りＨ海東と、（未検証ながら＋１０店売りＨ海東）辺り
になるかと思って。。。。

ロキ崩し考察の合間に聞きますが、何がよろしいでしょう？

いっそのこと、貯金して、いずれ来るスロットエンチャントまで
ＤＨなどは買わずに待った方が良いでしょうか？

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/18 22:53 ID:fy2tZ0do0

>>487
STRが80と高いようだから城での狩りなら
買い替えなくても支障はないと思うんだけど。
+7DHと+9Hどっちが強いかはわからん。そこはラトリオで計算してみて。
ただ使い古しが露店で安く売ってるかもしれないという事で
DH海東かなぁ・・・露店で+9H海東とかみたことないしねぇ
スロットエンチャントはかなり先になると思うので期待はしないほうがいいね

489 名前：486 投稿日：06/08/18 23:27 ID:cZq7Ty+c0

488さん、アドバイスありがとうございます。

ロラってみたところ、今のステでは（ＤＥＸが５０未満）

＋９Ｈ海東
＋７ＤＨ海東
＋５☆属性海東（貧）

の３つで比べたところ、

＋９Ｈ海東8745-14034
＋７ＤＨ　8880-13941
＋５属性　8148-12993

となり、＋９Ｈ海東のほうがダメにばらつきがあるものの、
ほとんど変わらないという結果が出ました。
アンドレ刺し２つは１確ですが、属性は１確にはなりませんでした。
ただＤ５０になればすべて１確です。

ＤＥＦ５＋３８の禿でほぼ同じなので、
ＤＥＦが３０ほどある敵ならひょっとしたらひょっとするかもしれませんｗ

＋９店売り海東を作るとして、ＢＳに頼めば、確率は3,78％
３０本でできるとして、ＤＣ10で海東剣とオリ25kを＋５まで含め
その代金で、(38+25)×30=１，８９Ｍ
アンドレを１Ｍと考えて、２，８９Ｍ
これにあとは＋９が１本できるまでのオリが
＋８までいって、約３０本すべてクホったとすると、

２５ｋオリ×３０本×３(5→8)＝２，２５Ｍ

これらを足して、おおよそ５，２Ｍ（アンドレ込み）

値段計算はいい加減ですが、こんなかんじになりましたー。

いちお、自分の方針では、ステ完成を優先させて、属性で我慢しようと思います。

あ、私も献身やＳＷのことや、サクリの被ダメも脳内計算してプレス派です。
タオｃなんて絶対手に入らないでしょうしー。
長文失礼しましたｍ（＿）ｍ

490 名前：489 投稿日：06/08/18 23:30 ID:cZq7Ty+c0

↑の名前486じゃなくて、487でした。
レスの流れ妨げますがこれはさすがに訂正しときます。間違えてすみません；；

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 01:20 ID:QLkjlPEy0

突入前にブラギと林檎くらい貰おうぜ。
そうすりゃプレス連射しやすいから雷鳥にニ連打いけるかもだし、
2k越えサクリも撃てる。
ギルメンと協力してこそのGvですよ。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 01:28 ID:NvvlEoX30

いまどきHP8ｋ確保してないロキ雷鳥いるところなんて雑魚ギルド過ぎる。
さらにパラがWIZ地帯まで来てもブラギ展開キャンセルしない鳥がいるところも雑魚杉。
SP消耗させてロキ消すなんて教授との連携が取れてなさ過ぎ。


つまりサクリ＞＞＞越えられない壁＞＞＞プレス

もちろん攻めの話

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 01:41 ID:1OJSjdrK0

そんな連携取れたギルドがSW切らすわけないだろｗ

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 01:55 ID:TY2i+5D60

威張るなら「鯖最強のパラ」とか言われるくらいになってから威張れよ。
大手に入ってるだけなら別に何の自慢にもならん。
まぁこういう「俺大手SUGEEE」って奴ほどPスキル雑魚かったりするもんだがな

あ、既に鯖最強の方でしたか。これは大変失礼致しました。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 02:17 ID:1OJSjdrK0

最強パラ・・・やたらとメンバーがゴスペルでALL+20を引く

これしかない！

それ以外でパラが独壇場になれるものってちょっと思いつかないな(´･ω･)

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 02:23 ID:MEw5JH6k0

↓以下クルセ・パラディン煽りスレッドとして再利用されます。

と冗談はおいといて仮定の話や片方だけいい条件な話はもううんざり。
どっちも一長一短なんだから無意味にお互いのギルドけなすの意味無いっ

正直人数が多いGVほどプレス
人数が少ないほどサクリ
が有利なのかな？と思っています。
そのへん過密鯖ではプレス・過疎鯖・中堅ではサクリがいいんでしょうか。

乱戦時はもちろんサクリですよね。

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 02:24 ID:eO4JMQ5C0

相手の鳥に林檎されていたら落とすのが面倒になりそうだなぁ。
や、GGなんてしないんで実際どうなってるか知らないんだが。

498 名前：GX 投稿日：06/08/19 02:31 ID:NYVugmFM0

乱戦時と言えば俺の出番だろう

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 02:51 ID:1OJSjdrK0

>>496
人数が多いほど乱戦になりやすいからサクリが有利という考え方もできる。

というかそもそも性質の違う２つのスキルを比べる時点で無理がある。
対ロキへの性能比較という観点ならば、一瞬でもロキを止める用途ならばプレス。
ただしHP8k以上の雷鳥には効果が無い。
サクリはロキを落とすという点でならプレスより有利。
また、条件によってはロキを止めることも可能だが、色々準備に手間がかかるし、
同じ手間をかけるなら他に適した職がいるのでそっち優先。

そもそもが、間違ってもサクリ・プレスが対ロキ最強スキルではないということ。
こうなると、特に条件なくてもパラ単体でロキ中断を狙えるプレスの方が一般的。
サクリはあえてロキ内で使うなら隙間埋め用のキャラを落としたり、
ヒットストッパーの軽量級前衛を落としたりに使ったりする方が有用だと思われる。

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 04:01 ID:3nS3PlTQ0

EDPアサクロ、バーサークLKとかと一緒にロキ破壊を狙うならサクリが役に立つ。
LP教授や無詠唱SGWIZの為にロキを一瞬中断させることを狙うならプレスが役に立つ。
乱戦なら言うまでもなくサクリ。安定防衛中ならプレス。

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 05:39 ID:/KxCY95M0

>>499
防衛側のEDPアサクロとかは盾なしSWなしは勿論、献身もかかってないことが多いからなぁ。
ロキ落とすよりこいつら狙ったほうがよっぽど現実的な効果が得られるね。

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 05:53 ID:akoJGQS40

ここで聞くのも間違っているかもしれないが、
プレスについて教えてください。
自分、いつもプレスを打つ側なのですが、基本的にプレスを発動させると
相手は画面外に逃げてしまいます。
WPの向こう側に逃げられた場合は不発になるのでしょうか？

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 08:07 ID:Db+6K0WP0

>>502
向こう側ってのはワープ先ってことでいいのかな？
プレスは基本的に相手ロストしたら不発する。
相手がハイドなんかで隠れた場合もすべて不発…だったと思う。

まあ平地戦とかでブラギがない状況なら、素直に盾投げてたほうがいいな。
…盾投げ5、とった瞬間いきなりプレスの使用頻度が下がった俺94歳献身パラ。

504 名前：初心者です 投稿日：06/08/19 08:11 ID:kUmMN4Pg0

クルセのヒールをLv10まで上げたとして、
人面桃樹ｃやロリロリｃなどのオートヒールのLvは、
サイドワインダーｃのようにLv10まで上がるのでしょうか？

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 08:18 ID:MN3o4LhU0

プレスは射線が通って無くても命中するから、
おそらくは詠唱中にWPの向こうに逃げられても命中すると思う
いや、試してないから実際のところはわからんけどね
ハイドされると不発する

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 09:27 ID:NYyWIZFZ0

Gvだけに関して言えばWP先も同じMAP内だし当たってるような気がする
クリミで試してきたけど詠唱始まれば途中でテレポされてもテレポ先でしっかり当たるみたいだし

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 11:42 ID:vZg0Ftrp0

>504
カードの説明をよく読めば解決する。

具体的には桃樹は9までは3で発動、10まで覚えていれば10が発動
ロリルリはヒールの習得レベルは関係ない

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 12:15 ID:XyJpywTe0

>>502
同じマップなら効果出るよ。
ADで詠唱始めた後にテレポしてもらってどこか遠くへ行ってもらうっていう
実験したことあるから。
ただし、WP超えの場合相手が無敵時間維持してたら当たらない。

プレスが成功したかどうかは自分のモーションで判断できるよ。
詠唱終わって攻撃のモーションがあったら撃ててる。何もしなかったら失敗。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 12:21 ID:AlBvSLpEO

なるほど。モーションで判断とは盲点だった。
>>502ではないが>>508感謝。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 12:46 ID:c9XCJBEXO

基本的にプレスは障害物無視だからね。
相手がWP乗っても、砦は同じマップだから理論上プレス決まるね。
ADで試すってのは盲点だったな。
508はよくやった。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 13:09 ID:4geViMy80

>>507
桃樹は習得Lvが9まではLv3じゃなくてLv1で発動だよ。
3が出るのはロリルリね。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 15:32 ID:vZg0Ftrp0

>511
ありゃ、使ってたのに情けないなオレ…
フォローサンクス

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 16:30 ID:0Q+xxN/40

>>468
HP17300の場合TBlBd+タレ蝶仮面+Wサインで2003
どういう計算してるか知らないがこれは確か
基本的に5発撃つだけだから威力特化するのは当然だよ
もちろんレベルが上がればもっと出せる
SWやディスペルに弱いのは折込済み

それと雷鳥はVITカンストしないか？
HP底上げは装備しないわけがないのでなしの場合を考える必要がない

あとあれ装備雷鳥なんて睡眠食らうわけだが・・・
ロキの睡眠とかどうでもいいだろ派？
寝るのは君が妄想するよりずっとダメージでかいよ

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 16:59 ID:y3v7nfdm0

ロキはINT-VITだろ

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 17:11 ID:NYyWIZFZ0

どういう計算も何も計算式が>>468に書いてある気がするんだが…
確かって言うなら計算式かけよって話だけど
無詠唱大魔法対策やらでガラス履いてる同盟も意外にあるぞ？
自分が知らないからって考慮外にいれるのはお勧めしない。
尤もプレッシャーの台頭でHP10%靴ないとMHP8kきる場合は履かせることが多いのも事実だけど

下手にVitカンストすると非転生雷鳥なら今度はADS１確になるから100止めのが多い
基本的に雷鳥は中Int以上で睡眠に弱くはないし、大手のロキ特化ならV-Iで完全耐性
状態異常はSW貫通するけどキリエはアサの左手武器じゃないと無理。
SW削るまで耐えれて以後も殴り続けれるだけの耐久力がある職なら
ロキ破壊PTで睡眠攻撃使うよりも通常攻撃で献身もろとも削り殺せって話だし

たれ人形にWsignで防御を完全に捨てて
ロキ上で大魔法やその他もろもろに耐えてSW超えてサクリを１度でも当てれるのか？
やったことがないから推測の意気だけど、
SWが切れた瞬間かけ直されるし、ラグやAgi職の密集でSW切れた瞬間だけタゲることも難しいのは分かる
できたってなら具体的にどういう立ち回りだったのかを参考にしたい。

あと人の意見に対して推測ーならともかく「妄想」を使うのは煽りにしか見えないから注意したほうがいいと思う

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 17:19 ID:MEw5JH6k0

もうどっちもどっちって結論でてるのにどっちかを押すのはやめようよ。

プレス
単騎でも止めれる可能性が高め。
ロキを抜けれれば死なない限り粘着できる。
献身とSWを貫通できる。
HP8ｋ以上のロキだと嫌がらせのみになる。

サクリ
単騎では無理。総突入時にて効果を発揮。
一度止めれればロキを殺せる。
その他の前衛さん以外も落せる。
SW・献身がある場合手が出せない。

こんな感じでまとめればいいじゃない。

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 17:27 ID:MEw5JH6k0

>>ロキ上で大魔法やその他もろもろに耐えてSW超えてサクリを１度でも当てれるのか？
とと・・書いてる最中に書込みが。これはできます。リンカーと他の前衛さんのおかげですけどね。
だけど献身があって無理だったり・・orz

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 17:35 ID:OOXxn7vZ0

468は最終計算結果が間違ってるのとWサインの1.1倍を忘れているな。
ただ結局2ｋダメなのでプレスと変わらないという罠。
500の言ってることが正解かと。

軽く計算したので参考にどうぞ：
現実的なGv装備でのパラ単体のみのサクリで叩きだせるダメージの限界はタラのみ除算相手に約2300。
VIT100合わせのステでもLv99なら2200くらいまでは出せる（それでもアレ付きだと結局2000程度）

やっぱ狙うなら盾無し職じゃないと割りに合わないな・・・

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 17:49 ID:NYyWIZFZ0

468は装備にsignが書いてないから計算忘れというよりも
signがサクリに乗ることを知らなかったか
アリゲとかの他装備を前提で書いてたかじゃない？

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 18:53 ID:VSSZPEI30

サクリ型はサクリを推すだろうし、プレス５取得はプレス推すだろうし・・・。

スキルリセットがこない限り、自分のスキルでなんとかするしかないわけだし、
この議論に意味があるとしたら、サクリプレス両方持ちパラか、ハイ剣士くらいな気が。
両方もってるなら、両方使ってみて、自分なりの使い方を見つければいいし。
レベルがＧｖ参戦できる段階でもうステ振りも後戻りできないだろうし。(プレスはステ無関係だが)
自分のステ・スキルで最大ポテンシャルを出すには、
サクリ型はレース型エンペブレイク・生体でも使えるが、本格Ｇｖだと使いどころが難しいサクリがもっともよく、
プレスに走ったら、狩りで微妙ながらＧｖではプレスも便利ってことでしょ

自分のパラの能力を考察した上で最大限解放する戦術を使えばいいんじゃ？

盾鎖ＧＸでＧｖやるなら、盾鎖するのが一番よくなるだろうしなぁ

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 19:31 ID:NYyWIZFZ0

まぁVitカンストオーラクラスのV>D>Aくらいの型で
WP突入前にサクリをかけてロキ抜けたぎりぎりのセルからプレス連打
SWが消えた瞬間に槍サクリに変更して削るのが最強ってことでいいか
確か他スキル使ってもサクリは消えないんだよな？

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 20:23 ID:ltnjPj4U0

ロキぎりぎりの位置ってもっとも弾幕が厚いところじゃないか
そこで連打はきついんじゃね

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 20:49 ID:5kY/cRqLO

ところで魂狩り用に一本揃えるなら中型マインで良いカナ？金がないんだ。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 20:56 ID:/9f/Xb/K0

ゴスペルもらってHP2倍にしてからサクリでロキ潰さないの？
ギルド内のタオ＆金ゴキ持ちはそうやってロキ潰してるよ。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 20:58 ID:kM4wkA6w0

GvもPvもやらないGXパラディンです。
たまにBOSS壁に呼ばれる程度、狩り場は主に城2、2PCプリ放置狩り。
現在BASE90_JOB58。STR33,AGI1,VIT49,INT99,DEX53,LUK1です。
スキルは、GXヒールで今後チェインを取ろうとSdB2まで振ったところです。
っで、今後のステ振りで悩んでおるのです
チェインを取るに当たりSTRは最低どれくらい振るべきでしょうか？
G狩りやたまのBOSS狩りでは壁役を期待されていると思われるので、
VITとSTRのバランスがどれくらいがよいかと思案しておるところです。
ま、あんまり居ない型かもしれないですが先人がいればご指導願います。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 20:59 ID:MEw5JH6k0

そんなスペシャルユニットの話は無しで。

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 20:59 ID:KhxgCyTt0

Qキングバード武器マジオススメ

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 21:01 ID:MEw5JH6k0

GVGでないならVITはそんなにいらないよね。
今のVITでもいい気がしなくも無いけどみなさんどうでしょう？

529 名前：383 投稿日：06/08/19 21:22 ID:N8l6MaJdO

お久し振りです。
過去の遺品を売りねんがんの姉貴サーベルを手に入れました
コンバ狩りは…持続時間等が短い為付属無しで狩りをしようと思います
西兄貴での狩りの仕方の質問なのですが、INTが素で1の状態で、廃兄貴にはバッシュ×3→通常攻撃
弓兄貴には、バッシュ1→通常攻撃でよいでしょうか？
それと時給は大体テレポ無しで200K(50%〜1レベル上がるくらい)出ればいいでしょうか？
何度も質問してしまいすみませんが、答えてもらえると幸いです。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 22:13 ID:ltnjPj4U0

ボスによるんじゃないの

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/19 23:19 ID:9BJomR+70

やっと。MyGXクルセが98になった・・・
だが、これからが本当の地獄だ

城ソロってるから早いとはいえ、あそこマジ疲れるorz

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 02:17 ID:NMc4b+ur0

>>529
まず経験談から言っておくと通常攻撃のみの狩りでもないかぎり、
200ｋはありえないｗ
SP回復剤もなしでやるなら、廃兄貴はバッシュ*2、弓にはバッシュ1で
いいんじゃないかね。これで多分テレポorハエ策敵も混ぜれば500kは超えるはず。

tu-kaクルセ時代V-S献身をソロで育てた身としてはソロ前提、しかも2PC嫁も
SP回復剤もなしでInt初期値とか自殺行為としか思えん。
ソロで上げる覚悟は結構だが、それなりの環境でやらないとキャラが育たなくて
お話にならなくなるぞ。Strがいくつかは知らないが、せめて素Int12~18くらいは
振っても罰は当たらんと思うが。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 09:05 ID:1NxE2L/q0

古鯖だけどタオサクリがいんだよなー
転生前タオｃでたからサクリにしましたってパラｗ
おれＨＰ１０ｋのチャンプだけどすれ違いざまに
瞬殺されたわｗｗｗｗ

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 09:40 ID:/R9ZDIOi0

LokiでタオC出品されてるけど4Gかよ･･･

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 09:47 ID:HhRkD5ae0

それやすくね？
うちLokiの半分も人口いない鯖だけど、それでも5G↑の取引だった。

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 10:13 ID:1NxE2L/q0

ほんとだー
2枚目か
いつ実装されたんだっけかね？ｗｗｗ

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 10:40 ID:ZOBf30tVO

狼鯖は半年ぐらい前だったかな、タオCが出品されて3Gあたりで落札された気がする。

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 10:46 ID:crw+jnFc0

>>533
そいつ警邏兵だろｗ
自分でゲームマスターだとかほざいてたな

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 11:26 ID:o2H51CnY0

何で高々田尾Cがあるくらいでクソつまらないサクリパラを作ろうなんて思うのだろうか

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 11:30 ID:sqAbjgb20

>>539
よかったね。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 11:52 ID:CZ3sttBf0

>>539
そこにタオCがあるから

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 12:23 ID:hdZ3Ym870

でもそれ以外使い道ないしな・・・
つまらないとわかっていても
とりあえず作っては見るだろ

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 12:44 ID:E4mxAZyz0

タオｃ装備でRS使えば食らうダメが大きいが
反射するダメにも期待できるんじゃないか？

とロマンが広がるじゃないか！？

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 12:49 ID:LKy0i4GY0

天使来て無形盾もってジュピ1Fで廃wiz･プリ、GXのトリオ狩り
これって非常識？

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 12:52 ID:crw+jnFc0

>>544
Gxハイプリペアで2〜2.5Mは余裕ででるし
ハイWIZハイプリペアでも3M近く出る
そのトリオでも2Mはでるんじゃないかな

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 13:13 ID:ZOBf30tVO

タオ装備してるパラにチェーン（当方STR120、+7神装備）やったらプロボなしで6Kだか7Kあたりは出るよ
それだけDEF,MDEFが下がってる。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 14:19 ID:M74f9qF/0

つーか金ゴキタオでサクリが〜って言うけど、DEFMDEF下がってタラもないってどう考えても的にされて終わりだよな。
単純に敵方の対処が悪いだけじゃないのかと思う。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 14:31 ID:uEU9kbol0

Mdefは金ゴキのおかげで大したことない
どれだけ凍結しようが石化しようが、阿修羅で一撃で落ちない。
ディス聞かないからRS解除できない。EDPSBなんかすれば相手だけ死ぬ
回復をイグ系に頼るか超連打の必要があるけど、そこにさえ目を瞑れば全然死なないパラは邪魔すぎる
死なないだけじゃなくて後衛ならさくさく殺されるし
ADS超連打でもない限り自陣に被害なしで落とせないからDef低下もそこまで問題にならない
ADS連打にしたって無駄に高いMHPのせいでシロポで結構な時間を耐え抜けちゃうし

狩りなら話は別よ？でも狩りでサクリ使う相手に金ゴキもちっぱってことはないだろうし割愛

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 15:27 ID:lmuwqqFf0

そんな妄想に付き合うクルセスレ住人に絶望したっ

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 15:30 ID:ZOBf30tVO

クルパラステ晒し板の金タオパラが羨ましい・・・

551 名前：383 投稿日：06/08/20 15:52 ID:adc0PcTj0

えっとステですが、素で書くと
S23　A9　V72　Ｉ1　D40　L1
です
Sは修正込みで30にする予定で狩りしてます
このままVIT完成してからINTにしようと思ったのですが
狩りでINT不足はきついとアドバイスをいただいたのでINTを12〜18まで上げてみようと思います。

他につっこみどころがあったらお願いします。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 16:02 ID:/R9ZDIOi0

>>550
見たけどそんなキャラ載ってないじゃん。
釣られたか・・・

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 16:22 ID:lmuwqqFf0

クルセWikiのステアップ板じゃなくて
Rosta？みたいなステアップ用のHPがある。
その中の金タオステルスパラのことかと(違

554 名前：383 投稿日：06/08/20 16:23 ID:adc0PcTj0

すみませんうｐ板に張り忘れました…；
今張りましたので確認お願いします；
本当に何度もすみませんorz

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 16:48 ID:lmuwqqFf0

>>552は
>>383
宛の書込みじゃないと思うよ

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 17:10 ID:fzKptxZQ0

>>548を見て

どこから見てもスーパーマンじゃない
スペースオペラの主役になれない
危機一髪も救えない　ご期待通りに現れない

ってフレーズが頭をよぎった。

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 17:11 ID:RnA+3Vzo0

金タオサクリパラとかどんな宝の持ち腐れですかｗ
サクリとかゴス相手に自爆するだけだしｗ

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 17:41 ID:lmuwqqFf0

ボスカードの妄想ここまで↑

以下俺TUEE系BOTeがrクルセ・パラを語るスレになります↓

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 17:49 ID:adc0PcTj0

俺TUEE系BOTeがrクルセ・パラを語るスレここまで↑
−−−−−土塚先生に必要なぬこさま−−−−−
以下クルセパラスキーな人達がクルセパラを語るスレになります↓

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 17:54 ID:bXPfclrb0

阿修羅に併せて上手くプレス１をいれれると爽快なんだが
跳び蹴りストリップディスペル阿修羅を速攻で食らう昨今
今日もされたらパラも重要職と認識されたと見ていいのか

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 18:40 ID:qKFmZrJW0

>>544
ＧＸハイプリペアでも連携極めてきちんと共闘取れるようになれば、
時給４Ｍ越えも可能になるのでそのトリオでも
慣れてくれば安定して高時給だせるんじゃないですかね

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 21:46 ID:lyd9WOpx0

>>561
公平4M？マジ？

563 名前：544 投稿日：06/08/20 23:00 ID:WnFmQDXY0

拙者のレベルがまだ70前半・・・orz（の公平可能PT構成
>>545
>>561
レベルと慣れ次第で城2の自給超えられることがよくわかったんでペノ盾買って
これかりからパラ目指してがんばりますよ(ﾟ∀ﾟ)
（ペノ盾買おうかどうか悩んでましたorz

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/20 23:17 ID:NWiNEcGn0

GXだと天使ほぼ必須だろうな
天使無い場合無形人持ち替えだがGX10一撃で落ちる狩場じゃないだけにGX発動時瞬間的に被ダメ跳ね上がるからその場合アスム必須だし
タナ生体ある今廃プリ様がジョブまずいレア0のジュピなんざ来るだろうか
Wiz2でストームバーミリオンや教授♯（プラギ）とかジュピPT色々いるけど実装から時間たってるのにどれもイマイチで賑わって無いんだよな
なんつーか惜しい狩場だ
狩れてるの迷惑と紙一重のソログリムだけじゃね

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 00:10 ID:TQUSRl6k0

ハイプリに様なんて付けないでくれ・・・
前よか総数は増えたけど転生ってだけでなんか嫌煙されてる感は多少ある。
トリオでも大人数でもいいから気軽にさそって(´･ω･`)
そんなパラ持ち廃プリ。
でもアスムで暴走するヤツだけは勘弁な。あくまで保険だ過信しないでくれorz

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 03:22 ID:nUfsql7F0

Gv時ゴスペルだけ、つまんねー
あまりにつまらないので盾投げてたら、一言『ゴスペルだけしてて』
養殖された訳じゃないのに、苦労して育てたのにゴスペルしてろ？ふざけるな！
BOTも減らんし癌呆もむかつくし重すぎるし課金切れ次第引退する。未練無いや
Gｖギルドの皆さん、ゴスペラーを大切に・・・
パラディンorパラ目指している皆さん、後悔しないように計画的に育成しましょう。
クルセ、パラの皆さんお元気で、さよなら〜

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 04:35 ID:qofSgWXT0

はいさよなら

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 05:04 ID:FEuUNzpo0

ゴス中は本読めるしそれでもいいや

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 05:08 ID:eBpuYEzI0

俺TUEEEEしたいなら、ほかの職やるしなぁ。
そもそも何を求めてゴスペルを取ったのかと。

みんなに喜んでもらえるためにとったんなら、もう完結してる。
役に立ちたいからと思ってとったんならそれも完結してる。

ゴスペラーがゴスペル以外の行動を取って、ゴスペルを上回る仕事ができるのなら
それを説明すればいいだけのこと。
「暇だから戦力下がるのはわかってるけど、俺前衛いくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか、自分でもやばいとわかるだろう。

何が言いたいかっていうとループループ。

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 06:25 ID:Z9gVd1mZ0

>>566はこういうゴスパラは疎まれますというテンプレ

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 06:32 ID:lxThU4/B0

お勧めは2ＰＣで無詠唱狙えるＤＥＸのＷｉｚ作って
一緒にゴスペルＰＴに入ること
とりあえず防衛時に1ＰＣの奴にゴスペル強要してくる連合にはいたくねぇなぁ。
攻めゴスペルほど戦略に幅が広がるわけでもないしさ
俺もＶ＞Ｓ＞ＤのＳｄＣｈ5・ゴスペル10の献身なしパラやってるけど
1ＰＣなのを考慮してもらって防衛ではゴスペルしてない、チェーンしたりメルブレブーメラン連打してる

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 06:49 ID:DqSkfCZS0

1PCだからゴスペルしなくていいとか訳わかんね
1PCだからブラギも支援もしませんと受け取っていいのかな
ゴスペル中に指示を出す立場に回れよ

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 07:33 ID:2PCYQeeD0

1PCで2時間ゴスペルのみしてろって拷問に等しいぞ。
Gvにあんまり興味がなくて、2時間テレビとか本見て過ごす人ならまだしも
Gv楽しみたい人には一番ｵｽｽﾒできない。
転生して大量のスキルポイント使って(GXヒールなら別)ブラギ以下の貢献度。
あれは２PCか、指揮官役でもやらせない限り普通にゴスパラが飽きる。
暇に耐え切っても↓のような暖かいお便りが。
「+20まーだー？」
「+20ちっとも来ないなもういいや突撃してくる」
「+20って意外に来ないんですね＾＾；」

スレ違いごめん。ネガティブパラディンは俺と一緒にこっちに帰ろう。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1154182977/

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 07:49 ID:noUIgg3a0

防衛のゴスパラって基本Wiz陣あたりでゴスペル出し続けるんだよな？
あの位置固定でわかる状況からどんな指揮が出せるっての？

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 09:14 ID:X5u9ThfU0

俺はやっぱ献身サクリだなぁ
PT楽しみつつやりたいし、Gv出るにしても知人の手伝いか鯖板のお手軽感覚の奴だろうし

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 10:01 ID:ljxIF2OC0

俺は攻めの時にゴスペルしつつ指揮も担当してるけど
基本的にLPが出た　とか　ロキ潰した　とか
後は、他にIRCで流れてる重要そうなのをギルドとPTチャットで流すとかそんな感じかな
ゴスペルやってて暇したことは半年やっててまだ1度もないわ
防衛のときは砦によってはゴスペル出すけど、基本はwizに献身かけつつ残影キャラなんかにプレスかな
後は盾投げたりとか

元々裏からギルド支えるつもりでパラディンを目指したから苦なんざ一つもない
もしゴスペルが辛いなら、ゴスペルをいかに楽しむかを考えてみてはどうだろうか？
まぁ、ゴスペルだけやってろみたいなこと言うようなギルドは抜けちまえー

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 10:33 ID:jepToP2U0

うちは今ＧＸゴスです
防衛時は前のほうでゴスしてますがいっぱい敵きたときには　メイルブレイカーやソードブレイカーでＭＢ出してます
ＷＩＺ陣にはＬＰひいてあるから使えないし…
正直防衛時に恩恵ある効果が少ないかなぁって印象です

ずっとゴスペルは……　　　　無理！！！

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 11:14 ID:TydRDHEbO

防衛時には前衛の所でゴス出してるな
いろんな声出しはできると思うんだけど嫌ならパラとかやらなかったらいいんじゃない

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 12:08 ID:NisK5nB+O

どちらかというと、ゴスペルは攻めの時に活躍する感じ
上にも書いてあるけど、Wizのところには、LP敷いてあるしね


無詠唱LPとか、ロキぬけたらめちゃ楽しいよ。


・・・ゴスペルしてて、その雄姿は見れないけど('A`)

そんなS>V>DのSdCnゴスペルパラです。
WizがSdCnで殺せまくるので楽しいです

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 13:15 ID:UKlw+Rxj0

D>V教授持ちだけどゴスがいるからこそ攻め時がんばれてます
ゴスの無い攻めとかもう考えられないかも…
転生が来る前のサフラ2入れてもらって越えLP狙ってた時代にはもう戻れないや

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 14:24 ID:u9v1K9010

>>574
防衛時のWizのところはLPあるっしょ。
前衛のところか、＃阿修羅のところかのどちらかに置くんじゃないかな。
前衛の所だと鎧聖付与が嫌われることがあるんでうちは後者。

指揮って行っても全体を指揮する必要はないわけで。
自分のいるゾーンの戦況報告やPT12人の指揮など、
ゴスペルの不発がなくても暇をしたことはあんまりないなぁ。

少人数ギルドで指揮官の目が全体に行き届いてるようなところだと
わざわざゴスパラが口を挟む必要もないんで、その場合は暇かもしれんが。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 14:28 ID:TgsckxEh0

考え方次第だと思うけれどね。
GXみたいな狩りステスキルであっても、スキル性能のみでレギュラー張れると考えれば恵まれてるんだし。
通常狩りで苦労する分（主にソロ）献身サクリやらプレスが、Ｇｖ時は楽しめる（それが戦力になっているかはまた別問題だが）のはしょうがないだろ。
退屈だから嫌なら別にパラに固執する事もないんだし。
狩りも対人も楽しめなきゃ嫌だっていうなら、パラはそういうのには向いてないってだけ。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 14:48 ID:Pketgbxr0

総合的に見て、代替えがなく必要なものってGvPv時の献身くらいしかないんだよな。
サクリなどの火力は他に代用品というかもっと優れたものもある。
ゴスはあったらあったでいいけどぶっちゃけなくてもいい。
常に望む効果が出せるならイイがいざというときに出ないのでは戦力として数えにくい。
高速プレスは選択肢としてありか…？？
そー考えるとクルセでも十分に役立つよな。

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 18:06 ID:CLkvhtIL0

うちの鯖エンジェリングcが300Mってアホか
あんなの誰も買うわけないのにｗｗｗ
実際にもう何ヶ月も300Mで誰も入札して無い

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 18:16 ID:eBpuYEzI0

そんなことを書いて、必死に値下げを望んでも無駄だろう。
カード実装までどれだけかかるかは誰にもわからないんだし。

ちなみにウチの鯖は200Ｍほどかな。
買おうか迷うが、なかったらなかったでどうとでもなるから保留中。

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 18:56 ID:X5u9ThfU0

＠70％で転生だから、もう必要がなくなった俺ガイル

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 19:38 ID:rSSMZzdM0

>>583
規模によるけれどゴスペルは必須だぞ。
過疎ってる鯖や椅子じゃいらないだろうけれど。
ターン制Gvしてる所では無詠唱とそうでないのでは雲泥の差がある。
神器キャラが居るようなところ以外では需要は高い。
まぁ、クルセでも献身は役にたつのは間違いないが。
献身対象がVit100の雷鳥だったり、カイトでWIZは献身無視で直接くらったりと。
昔ほど献身大活躍ってわけではなくなってきたが、無いと脆くて防衛しんどいため縁の下の力持ちとして必要。
献身の関係でLv90とかまで上げるのもクルセなら楽だしな。

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 19:54 ID:da0rBqIz0

リヒ３逝き出すと天使C欲しくなる。
過剰フォーマル挿しだとGOOD!!

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 20:13 ID:JUQ+2Jf70

転生職ができてからアスムの効果で献身の需要が一気に減ってしまったから
Gv特化の献身の育成が臨やPT狩りをする機会が減ってソロばかりになった。
自信を持って仕事(献身)が出来たGvもカイトの登場で自滅していくWIZ･･･
役に立っている事は分かるんだけど、何とも言えない気持ちになる。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 20:24 ID:Z9gVd1mZ0

Gv限定だが俺の周りではカイトやノピディキのせいで大魔法地帯を抜けられやすくなり
混戦になりやすいから献身の需要はむしろ上がってきた。
属性抵抗POTが直ったらますます上がるんじゃないかな？
WIZは魂のかけらをたくさん積んでるからカイト反射で死ぬこともない

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 20:26 ID:Vf6g+sm60

同職にゴスペルもらって無詠唱献身攻めLPの成功率を大幅に上げる手も…！

素Dex99,Job補正最大,ニングロ*2,QD武器,ブレスゴスペル+30で149なのか
今なら料理でミョルなしでも鎧頭フリーで無詠唱いけるみたいね
Dexカンストパラともなるとゴスパラより貴重だからなんともいえないけど…

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 22:04 ID:uLU3ntvO0

Lv83GXパラ(Intｶﾝｽﾄ＞VIT＞>>DEX)です。

率直にー、『城2・ニブル飽きました。誰か助けて。』
他に支援とペアでいけて美味しい狩場は無いでしょうか??
既出へのｴｽｺｰﾄお願いします。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 22:10 ID:MDrn9FuB0

>>592
ない

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 22:14 ID:tYfMui+b0

>>592
キャラデリ

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 22:53 ID:u9v1K9010

あったらとっくにテンプレ乗ってるわなｗ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 22:57 ID:eBpuYEzI0

騎士団池

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 23:13 ID:8In5HW9X0

一昔前ならGXと城ペアは廃プリにも人気だったんだけどね
今はタナトス臨時がいいみたい・・・

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 23:38 ID:ouqsKYrf0

そもそもGX型自体闇・不死狩場専門の特化型だからな。
どこへでも行こうと欲をかかない方がいい。
闇不死相手が嫌ならGXを辞めるべきだろう。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/21 23:48 ID:SoR/mc620

だよな
どこへでも行きたいなら支援プリでもやってろ

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 00:05 ID:wV5xRupN0

クルセの型の中では高時給出せても
段々、城・ニブルばっかで嫌になってくるんだよな

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 01:08 ID:M0aVbwOZ0

最終狩場はどの職だって２，３種類の場所だけを行き来するんだろうし、
仕方ないさ。むしろＩＮＴカンスト＋確殺用ＳＴＲ＋ＨＰ確保のＶＩＴある時点で行けちゃうってだけ、
ＧＸは恵まれてると思う。時給にこだわらないなら、いろんなところあるだろうけど。
俺もＧＸだけど、たまに息抜きで
騎士団で深淵ｃ＆魔剣ｃのアメリカンドリーム追い掛けたり、
オークＤで１０匹近く一気にＧＸに巻き込んで自己満してたり
いろいろしてるーｗ

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 02:40 ID:c0ouSpQE0

正直2，3種類の狩場を選べるとか、かなりの贅沢だなぁと思った他職でした。

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 03:37 ID:f86JDRwkO

俺VIT-DEX2極の無詠唱可能（ゴスペル込み）パラにしようと思っていたが、そういや今の時代料理なんてあったな。すっかり忘れてたぜ。
DEXカンストさせずに、多少STRに振るか・・・。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 10:06 ID:nQFfmlC40

>>592
スキル次第ではジュピペアがうまいかもしれない
ただしRSと月光剣がないとすぐにガス欠になって狩りにならないけどね

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 10:24 ID:5fSZaoYX0

うちの指揮官ゴスパラだなー
そんだｋ

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 12:43 ID:nurCbVUX0

ゴスパラ比較的GX型の人がよくとってて、基本GX型は敵を大量に一気に殲滅
するのが少なからず好きな人だと思うので、そういう血気盛んそうな人は
ゴスで後方支援に徹するのは耐えれないかもしれないと予想。

まぁそれでもまだゴスパラは攻めとかいける分いいと思うよ。
1PCでロキ雷鳥してる人なんて反撃手段ないわ2h丸々ロキみたいなもんだし。

そんな自分はGXゴスからｽｷﾙ再振り時にゴス献身に転向した希少種。
ゴス以外でも献身でWIZを守りつつ攻めるなどまた違ったやりがいを
見つけてます。
ﾋｰﾙもﾌﾟﾚｯｼｬｰもなかったりDEX70くらいしかなかったりしますけどね(ﾉ∀`)

>>573
それらの痛烈なお言葉以外にも、超重力でゴスペル不発しまくりで
SP回復剤食いつつ必死に何度もｺﾞｽﾍﾟﾙ発動試みているのに
「ゴスペル出てないよ」
「ゴスまだ？」
とか言われたりするよね(´･ω･`)
ｺﾞｽﾍﾟﾙ出てないのは重々承知してますって_no|||
だから必死こいてやってるのにせかさないでよ｡･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･｡
もっと他者の苦労考慮してほしいですよね(´･ω･`)

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 13:07 ID:aHM85jvO0

ゴス不発しまくりの時ってさ、
当然防衛側のロキやブラギも不発してる可能性高いってことだし
そこは指揮の判断でゴス待たずに攻めるって手もあると思うんだがな・・。
普通に出てても＋２０来るのって結構長いんだし
超重力の中で待ってる時間がもったいないと思ふ。

まあ、攻めのカードが少ない場合だと、
より確実性の高いものを求めるのはしょうがないけどな。
たぶん同盟全体での構成と指揮の柔軟性の問題。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 15:08 ID:ARzjYFrE0

ゴス不発でも支援外れるのも痛いよね
最初はまめに支援貰えるけど、そのうち忘れられる。
要らないっていえばそれまでだけど、ちょっと寂しいのは俺だけ？

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 15:13 ID:Nt8evbtt0

>まぁそれでもまだゴスパラは攻めとかいける分いいと思うよ。
>1PCでロキ雷鳥してる人なんて反撃手段ないわ2h丸々ロキみたいなもんだし。
ロキ発動者がクラウン/ジプシーなら、「私を縛らないで」を使ってArVで反撃が出来るがな。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 16:56 ID:G+49vLmH0

今はカイトがあるから無詠唱じゃなくても普通にSGとかLPは通るぞ？
もちろんロキの切れ目はねらわなきゃいけないけどな。
その点でゴスの有効性は結構なくなった。
もちろんロキ外でて無詠唱SGを狙う場合はゴスは有効。

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 17:31 ID:rUugEB8G0

>>608
むしろ「毎回切れるから」って言ってるのにブレスとか掛けなおしてくるプリを見ると
いいから他の人の支援に専念しろよｗｗｗと思う時はある。

まぁ、選別するのがめんどくさいからなんだろうけど。

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 17:49 ID:1H5jrhwk0

>>611
お前に気があるんだよ

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 17:50 ID:1MPRStV70

あるあ…ねーよwww

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 18:20 ID:8xPbqAzS0

これがツンデレ？

例のブーストＮＰＣが我がマイホーム生体１にもやってきた。
設置については色々つっこみたいがおいといて。
１回５ｋって、貧乏人にとっちゃ常時使うには微妙に厳しい。
でも・・・使っちゃう！くやしい！

２ＰＣが出来ない人には良いかもしれんね。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 18:55 ID:V8kRHhjw0

>>611
プリの支援ならまだいい。

コートかけるのやめて(;´Д`)

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 19:13 ID:rouhLddeO

ゴスペの不発具合でどれくらいの規模が攻めてくるかが脳内で予測できてる俺はニュータイプかもしれん。

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 19:28 ID:0ohy+Jci0

ニュータイプか



和訳すると



類人猿　だっけか

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 20:01 ID:Qi8K0u7f0

円ジェｃって何に指すのがいいのよ
クルセのSTRは23+7か33+7予定
重くてもいいならメイル？軽いのがいいならフォマル？
今のところ他職で使う事は考えてない

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 20:17 ID:rUugEB8G0

そのSTRならフォマルだろうな。
もうちょっとSTRあればグリッタリング。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 20:48 ID:hu9bOAqD0

ｸﾞｯﾀﾘﾝ250もあるからﾌｫﾏﾙに挿した方がいいよ。

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 22:32 ID:0ohy+Jci0

LiveROのログに以下の記述がありました。

>SdCnは必要装備が軽くて高威力なんだから、重い盾なんざいらん
>しかも（盾重量＋精錬ランダム）*カード/サイン系倍率*HIT数のDEF無視ダメージ付き
>＋７シールドで特化装備だと平均２ｋ近い貫通ダメージあるのに贅沢言い過ぎ

これだとWIKIの公式と違っているのですが、どなたか分かる方は居ますか？

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 22:38 ID:ih1Ho1pi0

>>621
あっちでも突っ込もうか悩んだけどそれが間違ってる。
wikiの公式は精錬ランダメの詳細以外は実測値とピタリ一致してるよ。

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 23:00 ID:gGYmUxeb0

INTカンストのGXヒールパラからスキルリセットで
別のタイプに変更したかたいたら参考までに
スキル晒しお願いできますでしょうか？高INTを生かして
ヒールは残してブーメランやRS取得でしょうか？
Gvやる前提です。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/22 23:06 ID:AKIWNrsQ0

INTカンストVITDEX60台

GXヒールゴス
↓
GX献身、RS、SdCnプレス

どうみても劣化献身パラです。しかしそれなりに役に立つからOK。

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 00:19 ID:AzNcztYL0

INTがもったいないからこんなんでもいいんでない?
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXfXcFl5nHQeArK
スキルポイントが余っているならDFとかRSいけばいいと思う。
DFあればタナトスに誘ってもらえるかもしれん。
GvGは、、、盾投げ職人か。

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 02:12 ID:aJvuQz+X0

>>604
スキル以前に装備の問題がある
月光RSはどうだかしらんがとりあえず言えるのは・・・
天使鎧なきゃ無理！？ってところだろ

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 06:35 ID:Tw/SEtxN0

自分のパラ、base90job58でＧＸ献身サクリプレス1ペコセットとってるぜ。

ステはＳＴＲ34+8　ＶＩＴ71+8　ＩＮＴ88+5　ＤＥＸ45+7

ＧＸ時　+9ハイレベキャップ　+7ＤＨ海東　+7天使プレート　ニンブルイヤ×2（80台はイヤ×2）
城でブレス込みＩＮＴ110だけど1ｈ〜2ｈこもっても予備のレモン20個使うか使わないか
自給は1.4ｍ/1ｈコンスタントに出る。

生体サクリ時　たれ人形　蝶仮面　+10ＴＢｌＢｄブレイド　+7ペコシルク　+9ﾊｲﾚﾍﾞﾌﾞｰﾂ　Wsin
純サクリ型には負けるが、そこは回復財ドカ食いで補う。
まだはじめたばかりで自給は2〜3ｍほど

対人時　献身をメインにソドブレ状態異常ＳｄＢ

こんな感じ。
こっからＶＩＴ修正込み90、ＤＥＸ70（ﾆﾝｲﾔ×2込み）　ＳＴＲ50（悪魔耳毛で41+9）
にもってくつもり。jobプレス5を優先かチェイン5を優先か迷っています。

とりあえず624さんへ言いたいのは。
狩りも対人もそつなくこなしたいと思うならＧＸ−献身の型パラはおすすめ。
もちろんその道の特化型には及ばないけど、狩りも対人も結構楽しめて飽きが来ない。
ただ624さんの場合ＩＮＴをカンストまでもっていってるので、ＶＩＴにあまり振れず
献身サクリ（サクリはとらないっぽいけど）の恩恵は少ないのかなと思う。
正直対人ではあまり耐えることはできないと思うので、その点に留意していただきたい。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 07:13 ID:LUvUW2Km0

Base95
GX10 献身5 SdB4 ペコ1（騎兵・ヒールなし）
HP14000 SP1000
Str30 Agi1 Vit90 Int110（支援あり120） Dex30 Luk15 表示Def60

のGX献身クルセなんだが、ソロするならどこの狩場が一番効率出せるんだろう？
似た型の人居たら教えて欲しい・・・。
OD2くらいなら何とかなるけどSTRの関係で白Pだけ持っても100個が限界だから
そのほかはGXするとなると厳しいっす。

三滅は殆どある、武器は現在は+7DH海東だけだけど必要なものは（現実的な範囲で）買い揃える余裕あり。
2PCでプリ（裸）は出せる。
どうか知恵を・・・orz

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 07:26 ID:E9smXY10O

まずはプリに何か着せる事からだと思うんだ

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 08:12 ID:J8AXv/KS0

ゴスペル１０ヒール８献身５ペコ１がいいんじゃない

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 08:56 ID:GWpxsNV70

Base96の劣化献身クルセ
ＧＸ１０，献身５、ペコ０　天使あり
装備はアコ系ＡＬＬ７ 標示Def58
補正こみでstr40 VIT50 DEX69 INT110 あと初期値
私は89％つんでニブルヘイムソロやってるよ
ＨＰは発動コスト痛いのでＨＰ３〜４ｋキープ狩り
回復材はおいしい魚600と白ぽ45、レモンorおもち
１ｈ1.7Ｍ↑位だと思う　ｓｐ回復材のぶん赤字で散財中
98まではいけるだろうがおもち再販がないとそこで装備売却になりそｗ

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 10:27 ID:YFSBHdJY0

>>631
もし月光剣を持ってるor借りれる状況なら
常時RS1でGx発動の瞬間以外月光剣持って
移動とかしてみるといいかもしれないよ

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 10:38 ID:L7k+xH0y0

>>631
劣化献身型でも天使あるなら、城2ソロもいいかもしれない
俺はGXヒール型だが30分で大体、1.1〜1,2Mは稼げる

やっと98の50%まで来た、もう疲れたよﾏﾏﾝ('A`)

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 12:07 ID:jtk5iYmU0

これからクルセを目指す私がここに
先達の皆様よろしくお願いします

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 12:30 ID:jviAyxKB0

>>634
仲間が増えるというのはうれしいものだな。
GX型についてなら多分アドバイスはできるから頑張ってくれぃーｗ
他の型は…やったことないから分からない(爆死

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 13:26 ID:YB5ixLv+0

>>634
新たな聖騎士の誕生を歓迎する。
ぜひ、パラディンを目指してくれ。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 14:04 ID:kW5ilXXE0

新たな聖戦士の誕生だ！

ＧＸいいよ〜いいよ〜

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 14:47 ID:jtk5iYmU0

ちなにボクは現在レベル24、+7兄貴剣で伊豆1Fで戦っています。
ステータスはSTR28+2 AGI5+4 VIT21+1 DEX10+1 INT1 ですね
将来的にはintもあげてオートスペル武器を使えるようになりたいと思っていますが
いまだなやんでいます、いろいろと

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 14:57 ID:E/P44gMi0

クルセは剣士になる前に将来像を決めておかないと後悔するぞ

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 15:13 ID:L7k+xH0y0

まぁ、俺も献身作り直す為にSTR-VITでやってたけど
急にGXのがよく感じて、LV40からINT全振りして路線変えたけど
こんな俺でもLV98の55％まで来たんだ、何とかなるさ

詠唱遅いのに後悔したがorz

641 名前：６３１ですが 投稿日：06/08/23 17:08 ID:qw14TUxM0

>632
月光剣だけは縁がないんですよ、やってみたいですね
>633
城はジョンダーカプラ転送があってるときはいきます
闇属性攻撃とレイドアチャの群れは脅威だと思うのｗ
お互いオーラまでがんばりましょう！

ありがとう、みなさまのおかげでまたやる気でましたが、
優しい流れで吹いたｗ

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 17:12 ID:vDsbgmUbO

パラクルセやってる奴は優しい奴が多い希ガス

献身について聞きたいなら任せてくれよ。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 17:39 ID:InVs1xt20

流れに乗ってＳＱクルセも聞いてくれと言ってみる

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 17:53 ID:Sr2KWA450

及ばずながらAGI片手剣も手を上げてみる

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 18:08 ID:ca9o/Bwh0

GXクルセ、AGI片手剣クルセ、SQクルセ、
AGI献身クルセ、VIT献身クルセ、V-Dゴスプレス献身パラも手を上げてみる。

そ、そこ、クルセマニアとか言わない。

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 18:22 ID:pz4oWYbg0

６キャラクルセ作って現在１パラ４クルセ１ベビークルセの俺様の出番か？

他の職よりステとかスキルが自由にできる分、早めに将来像を決めておかないとどっちつかず
なっちゃうぞ。

ヒールほしいからって取ったは良いけど、低ＩＮＴ型だから他のスキルにまわした方がよかったーとか。
ヒールやＧＸのためにＩＮＴ振りすぎて微妙な感じにーとかね。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 18:28 ID:pj0Mq7N00

>>646
神

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 18:36 ID:GWmMFBTc0

親切な兄弟なら答えてくれると信じています。

SdCn持ちの方に質問ですが、ステ・スキルはどんな感じでしょうか。
ステ・スキルの種類は問わないのでステと使用感を教えていただけると助かります。

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 18:44 ID:pz4oWYbg0

ＳｄＣｎ５とっても、サクリ５にできる、ヒールやゴスペルだってとれちゃうし、槍ペコセットもとれちゃうぞ。

ＳｄＣｎで何がしたいかある程度頭の中に描いてないとだめだぞ。
ＳｄＣｎをメインにするなら高STR４枚挿し特化がいいだろうしな。DEXもそれなりにないと当たらないぞ。
サクリＳｄＣｎとかＧＸＳｄＣｎとかサブ火力に取るパターンもあるしな。

クルセ以上にパラは自由度があるから、基本方針だけでも出しとかないとアドバイスも難しいぞ。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 18:57 ID:GWmMFBTc0

>>649
まだ98クルセですが、転生するとパラディンが二人になるなんです。
一人目は迷わずGXゴスパラにしたのですが、二人目なのでそれ以外にしたいと思っています。
そこで、前から気になっていたSdCnを取ってみたいのですが、
SdCn特化にするかは考えていません。
GvGはゴスペルで出ていますので次のパラでのGvGはまだ決めかねていますし、２PCの予定もありません。

それにアドバイスが欲しいのではなくて、あくまでSdCn持ちの方のステ・スキルと使用感を聞いて、
どのタイプにするか決めようと思っています。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 19:07 ID:6Oggquoh0

ステは補正混みでおおよそ　Str100　Dex70　Vit80　Agi30　以下初期値
スキルは↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXHXcFlkuEbnas1bnbx

ペコプレス盾コンプ予定から派生して献身を取る形になったので献身が半端だが満足している。
タナトスやアビス等高レベルダンジョンではAGRSDF献身が非常に役に立つ。

SdCnはソロ狩りには使えるし、PTにおいても補助火力として優秀な部類。
ブレス込みで特化持てば柔らかいのには9k前後、硬めなのに5k前後のダメージ。

Int初期値のため月光剣なしでは生きていけない体だが、
Intを不要と考えるならばステポイントを浮かせられる月光剣には大きな価値があるよ。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 19:07 ID:ca9o/Bwh0

一応、再振り期間にだけV100-D100>I42パラがSdCnを使用していたので
そのときの使用感をば。

D100だとほぼ攻撃の合間に割り込めるためにフェンいらず。
近くで一緒に狩りしてたS-Vパラさんはフェン必須でした。
ここがD高い人のメリット。

しかし、一撃、廃兄貴にプロボいれて神の使者で2〜3k
サイズ特化サーベルだったとはいえ、
4枚特化持ってもSP消費激しいです。
回復材必須になります。
ここがSない人のデメリット。

私としては、メインでSdCn使うなら
リンカーさんに魂もらってSdBの方がいいかなってのが意見。
SdCnの詠唱時間とディレイの間にASPD遅くてもSdB3発は叩き込めるので。
（威力、消費SP、命中率ともにSdBの方が上になるのです。）
まぁ、前提としてリンカーさんが近くにいればの話ですが。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 19:25 ID:GWmMFBTc0

>>651
参考になります。
しかしジョブ７０って凄いですね。

>>652
魂はギルドにいるので期待出来るかもしれません。
SdCn諦めてSdB5のみも視野に入れています。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 19:46 ID:qIps+PMEO

651氏に横から質問なんだが、INTでなくてAGIに振ったのにはどんな理由があってかな？
丁度そんな感じのステスキルタイプを考えてたので、参考までに教えてほしいな。

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 20:24 ID:2v4ChZ+U0

すいません、これからクルセ作ろうと思って剣士やってるんですけど
アンドレ２枚刺し海東とチャッキー２枚刺し海東はチャッキーの方がいいのでしょうか？
型はＧＸ＋ＨＸにしようと思ってます

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 20:29 ID:8hGSKHcO0

>>655
・GX反動でもＳＰ１勝消費
・敵に1HITごとにＳＰ１消費

範囲内に敵５体。各３ＨＩＴで１５ＨＩＴ。反動３ＨＩＴ分加えて１８ＨＩＴ分。
さらにカード枚数分だから、ＳＰ３６消費。
ＧＸ１０で撃ったら一発でＳＰ１３６消費だ。

ｓサーベルに３枚ならＳＰ１５４消費。
ダメージは期待できるがＳＰ消費が馬鹿にならん。

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/23 20:36 ID:2v4ChZ+U0

>>656さん
なるほどＳＰ消費がそういう計算だったとは、
丁寧な解説ありがとうございます。
ＤＨ海東をノンビリさがすことにします。

658 名前：sage 投稿日：06/08/24 00:08 ID:z9LXKV6k0

現在、やっとウチのＧＸクルセが９８歳になり、転生が見えてきました。
転生後はＳ＞Ｖ＝Ｄ＞ＩのＳｄＣｎ型にしようかと思っています。
そこで質問なのですが、このステでＧｖでのゴスは微妙でしょうか？
ＩＮＴは補正込み３０くらいまで振る予定です。
やはりＧｖでは献身の方がいいでしょうか？
今のギルドで転生後はゴスを期待されているため、迷っています。
ご指導お願いします。

ちなみに、ある程度の装備を揃える余裕はあります。

初めての書き込みなもので、不備があったらすいません。

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 00:15 ID:3jbZxm8M0

>>658
そのステで、SdCnゴスペルやってます。
レモンの回復量云々とか言われますが、やりたいようにやるのが一番。
どの道、ゴスペル中はSPは自然回復しないし。

ちなみに、そのステでゴスペル10だと、ゴスペル1分間2セットでSPなくなります。


SdCnは、1確狩り以外は散財狩りなので（1確狩りでも、結構散財）
特化武器をたくさん揃えないと、厳しい。
一番最初に、ペノ特化があると幸せかも。多分一番1確狩りしやすくて
金銭的にも珊瑚がおいしい。Cが出ると、何とか黒字。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 00:17 ID:M2UA+l7y0

I>D>VのGXヒールゴスペルなんですが前衛で壁を
担当するとき運剣の他にヨーヨー挿しアクセを
使うと思いますがアクセは何がいいでしょうか？
タナトスあたりにギルド狩りに行く予定です。

661 名前：651 投稿日：06/08/24 00:23 ID:YM046Xyd0

>>654

Agi30はAspdのため。
ただしソロの狩り方はGD3で月光RSMBがメインで
MBは固定ディレイだからAspdの恩恵は正直薄い。
PTでもAgi30程度のAspdはあまり役立たないな。

ただしブラギSdCnを視野に入れるならモーションディレイが軽減されることと、
Agi30（素Agi22）までの使用ポイント数が少ないことから悪くない選択肢だとは思ってる。

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 00:24 ID:3jbZxm8M0

連投で補足させていただきます

> 多分一番1確狩りしやすくて

経験値効率から考えて・・・ってことです。
ペノ池は比較的安全に休めるところもあるので、漫画読みながらなら
結構まったりいけそうです。がりがりやると、やっぱり散財。

亀1も、STR100くらいあって、動物特化があればペアでいけなくもない。
でも、散財。


SdCnをメインで使うのなら、SPタンクが欲しいところです。
タナトスいくときは、教授からSPもらって、SdCn必死してます。
LKがメイン火力で、私が無形特化ブレイドでミミック・本の処理をメインでやる。
そんな感じでした。（阿修羅もいたけど、2匹↑じゃないと阿修羅させなかった）

そんな私は自力STR90、ブレス混みで100ですな
やはり1確狩りを楽にしたいのなら、自力STR110は欲しいかな。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 00:31 ID:3jbZxm8M0

>>660
ヨーヨー択一かと思います。
90以上なら、ヨヨロザ。それだけ

タナトスは、とりあえず拉致られないように気をつけましょう。
鎧は、正直闇鎧で十分でした。
（聖属性耐性がフェイスで打ち消されるだけで、しかもほとんど闇GXしか食らわない）

ほかに壁がいるようでしたら、後衛にゴスペルをするとよいかもしれません。
無詠唱廃Wizがいると、JT連発でかなり楽に倒せます。

664 名前：651 投稿日：06/08/24 00:32 ID:YM046Xyd0

あとIntに振らなかったのは月光剣があるから。
SP回復のためのIntは必要ないしMatkもいらないからね。

大元から話をすると私のパラディンは転生実装前のPv型盾クルセがベースになってる。
Pvは大抵短期戦だからSP関連はローヤルとイグ実で解決してたのでIntって選択肢はなかった。
そのクルセの延長線上でいまのパラを作ったもんだからAgi30が名残として残ってるのさ。
合理性を考えるならDexかVitの強化をしたほうが役立つ場面は多いと思う。

665 名前：654 投稿日：06/08/24 01:36 ID:DT98t7jZ0

別回線なのでＩＤ違うと思うけど654です

>651
貴重な話ありがとうございます。
確かにＳＰ回復は金で買えると割り切れるば、ＡＧＩもありですね。651さんは月光剣もお持ちですし。
うちはブラギＳｄＣｎはむりぽなので、DEXやINTも考えてみようかなと思います。

666 名前：６５８ 投稿日：06/08/24 02:17 ID:z9LXKV6k0

>>６５９
ご指導感謝です。
ＧＸでは殆ど役にたたなかったＧｖですが、ガンバッテみますね。
ひとまずペノ特化からですね、今から探してみます。

ＧＸでいけなかった狩場も足を運んで楽しめそうです。
ありがとうございました！

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 02:23 ID:oTOCncgh0

V-D2極やV-A2極などとSTRにほとんど振ってない人で生体3行ってる人に質問。
生体3ソロ狩りをする時、回復剤は何を何個ぐらい持って行っている？
俺のV-D2極パラがようやくLv89になったんで、みんなは何のアイテムを持って行っているのか知りたいんだ。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 02:28 ID:N+045WdQ0

>>667
当方I＞V＞D＞SのSTR21GXサクリパラです。
SP回復値が違うからあまり参考にならないかも…でも参考までに。

装備+餅50・白ポ30・ハエの羽100・緑P10個・蝶の羽数個・狂気数個で、残りは89％ギリギリまで魚…っ
マーガレッタと戦う時は全部魚ですね…アサクロと戦う時は毒(最近はアンフロ兼ねて不死)鎧を着て
毒属性攻撃を食らわないようにしつつ、HPを見ながら白と魚使い分けてます。ガイル戦は地味にシュリンクが嬉しいｗ

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 03:03 ID:aNSzGOaO0

すいません、質問なんですけど……
今、廃剣士やっててjobが43。
剣修練10、ＨＰＲ10、バッシュ10、プロボ7、インデュア5なんですけどそろそろ転職させようか悩んでます。
パラはＳ＝Ｖのサクリチェイン型を予定しているんですけど、無理してでもjob50まで上げたほうがいいでしょうか？
ちなみにインデュア5はプレス前提の為取りました。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 03:18 ID:WlYTjNop0

生体いきたいならインデュア10だな

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 03:27 ID:qqOLdyW7O

SdCn型するのにプロボ10取らないの？
SdCn型するならプロボ10は必須。

インデュアについては触れると荒れるから黙っておく。

672 名前：660 投稿日：06/08/24 08:15 ID:hs8ldCoA0

>>663
教えていただきましてありがとうございます。
ヨーヨー二枚入手できたのでロザ週末までに
探してきまし。

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 09:03 ID:qB0rHDhv0

転生ジョブ50だとベース70前後になる。
転生は作り直しが容易じゃないし、転職後の長いパラディン生活を考えると
50転職できるなら少し注力して50まであげた方がいいよ。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 09:03 ID:Ees64Eut0

>>669
SdCnは１確かそうじゃないかでぜんぜん違うから、幅を広げるためにもプロボ１０あると幸せになれる。
インデは１毎に効果時間＋３秒とＭＤＥＦ＋１、５と１０を比べたら全然違うが１，２程度なら体感できるほど差はないと思う。

50転職しておけばスキルリセットが来た時に幸せになれるかも？

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 09:08 ID:81JnWtuI0

せっかくの転生職なんだから、やっぱりJOB50まで上げたいよな
まぁ、大変なんだけど

今なら餅やレモン持って廃狩りするなら廃剣士の狩場はどこが早いんだろ？

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 09:19 ID:l0lolLIZ0

>>669
ずっとソロでPT狩りやGvしない、ってんなら別だけど
MBもLv1取っておくと便利。
チェーン型にするなら高Lvプロボ欲しくなるだろうし
生体へ行く予定ならインデュアは高Lvあればあるほどいい。
そうなるからやっぱりJob50のがいいだろうね。

早く転職したいのはわかるけど、廃剣士のJob50とか
後半の必要Jobと比較すればほんの僅かなんだし
はっきりとした意思があって低Jobで転職するなら別だけど
ただ、早く2次になりたいから・・・って気持ちで転職しちゃうと
後々後悔するかもしれないし、できるだけ頑張った方がいいよ。

そんな私は
Job50転職（HPR・バッシュ・プロボ・インデュア10、修練8、MB1）のサクリチェーンと
Job42転職（HPR・バッシュ・プロボ・インデュア10、MB1）のGXゴスペル持ち。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 11:49 ID:JiE3xz92O

タナトスでゴスペルはやめとけ
鎧に聖属性ついたらどうなるかわかるだろ

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 12:00 ID:oTOCncgh0

>>668
なるほど、そういや今の時代おいしい魚ってのがあるのか。
ありがとう、>>668氏が言った回復剤を持ち込んだりして慣れてみるよ。

タナトスでゴスペルはマジオススメ出来ない。
鎧や武器に聖付与されたら執行の闇GXが痛いわ、慰労・保護の殲滅が遅くなるわでPT決壊の原因になる。
タナトスに行くパラディンはDF5持ちの献身が適しているかな。
後衛が横沸き死亡を防げるし、憎悪の壁が出来るとかなり輝けるよ。

679 名前：669 投稿日：06/08/24 12:08 ID:tir3EVr/0

色々ご指導ありがとうございます。
もう少し葉猫と戯れて50転目指しますね

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 12:29 ID:g0MyvXpP0

>>667
おそレスだけど
DEXVIT残りINTのSTR振っていない95献身プレスサクリ
うちの鯖だとランクスリムとマステラ4kくらいなので餅と併用で89%までつんでいきます。

装備+餅120、スリムp残り重量、ハエの羽100、緑P、蝶の羽、狂気
廃ﾌﾟﾘとAXを主に狩ります。
RS10を常に使用して狩り、反射でAXがサクリ10で落とせるようになったので結構楽
668さんがシュリンクが楽しいって事なので今度使ってみようと思いますた

681 名前：668 投稿日：06/08/24 12:46 ID:N+045WdQ0

自分の場合はIntがあるので餅がこの量で足りたけど、Intがない
ステの場合はSP剤をもっと持って行かないと厳しいかもしれません。

生体は最初の方は死にまくると思う…。　でも慣れると美味しいから頑張って！！

>>680
シュリンクが発動すると、ガイルが後ろに弾かれて攻撃できないのに自分はサクリができてたので
こっちに歩いてくるまでの間被ダメを軽減できて、ちょっとだけ恩恵がありましたねｗ

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 23:30 ID:En8daGa50

クルセでDOP、オシなどボスやるならVIT、STR、DEXはどのくらい必要？
DOPのスタン対策でVIT50-60の予定
秒間ダメ上げるためDEXは素で60以上？
残りSTRにしようと思ってる
ちなみに天使鎧は無しorz
買えたらSTRはそこまで高くはしないからフォマルにしようと思ってるけど・・・

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/24 23:41 ID:Sd4Se7gl0

ソロＧＸする方に質問ですが、狩場にいくときは
４９％でとめるより８９％積んでいったほうがいいでしょうか？
どうもｓｐ回復分がもったいない感じがして４９％積みで
狩りしているのですが、どうでしょうか？

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 00:02 ID:h/gQJUuk0

DOP狩りたいならVIT70
尻狩りたいならDEX110以上だな

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 00:46 ID:gklOf5lF0

70はいらないきがする・・・。
50で倒せてましたね。但しソロで2HQ中スタンしたときで事故死をしなくなるには
そこそこレベルがほしいかも。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 10:59 ID:OvtCE1wi0

>>683
GXヒール型で、ソロInt110な自分は49％積みです。
エギラ履いてのSPR30を切るのはちょっともったいないかな〜と。

スクワットをこまめにすることでSPはそれなりに持ちますし、
危なくなったら固定狩りとかでも。
どのみちGXで89％狩りだと、SP圧迫がひどくて回復財の消費が
とんでもないことになりそうですね。

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 11:25 ID:x2R4epKQ0

散在を気にしないなら、49%になるまでの分滞在時間が延びる（持ち込み量のバランスしだいだが）。
重量のあるレアが行き成り出ちゃってもしらん。

補給時間が気にならない場所なら49%。気になるなら89%までとは言わなくても50%オーバーでも利点はある。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 12:06 ID:wf1v1e13O

ソロオシリスはHP10k近くほしいね
DEXは高いほうがいいけど60でも狩れないことはない
あとは石化対策と常にHPを回復してれば大丈夫
DOPは不味いからペア以外いかない
あとは怨霊かな、こいつも盾破壊にさえ気をつければ楽勝

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 12:12 ID:Pz8rzh9N0

>>686-687
なるほど、やっぱ８９％だとコストかかるんですね・・・。
メインを城にしているので、ジョンダ有りのときは４９％
無いときは８９％積みでしばらくがんばってみます。
ありがとうございました！

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 19:51 ID:R0gVQs810

>>689
運が悪いと持ち逃げやらタイムロスト食らうけど。
同じアカウントで商人系やStr多目のキャラを、荷物持ちで置いとくのもいいと思うよ。
室内D入り口の左上とか右上は滅多に人こないのでおすすめ。
あんまりWP近くでアイテム撒くと、WPに被って拾えない事があるので注意が必要。

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 22:43 ID:lCBUvWyg0

>>690
今日それやってイグ葉8枚ほど持ち逃げられたかわいそうな人(1/20)
まぁ倉庫に溜まってるしイグくらいくれてやらぁ！！　文句言うのもﾏﾝﾄﾞｸｾｗ

城だと、城の入り口の反対側がお勧めかな。城1Fの入り口が見えるところ。
まぁそこでやっててイグ持ち逃げされた訳だから…M級レアとかは気をつけたほうがいいかもねｗ

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/25 23:06 ID:f1EaVE//0

どなたかお時間が空いている方、相談にのってください。
自分としてはI>D>VのGXヒールプレスパラのスキルが完成したのですが、
次のJOBが上がったときにペコ修練orチャージのどちらを上げようか
迷っています。今はこんな感じです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20HXfXcFgAw3nHQeAqx
クルセパラやってきて一番悩ましいところにたどり着いてしまった。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 00:57 ID:N95X1At60

>>692
ゴスペルあげたら？

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 01:02 ID:UCnFKG+i0

城2限定最強の稼ぎキャラにするならペエコ修練
Gvでゴスパラとして頑張っていくつもりならゴスペルだよね

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 01:57 ID:59ZvtQN40

ｴﾝｼﾞｪﾘﾝｸﾞcくれよ

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 03:17 ID:JE5z8sSL0

ちょっと不安になって聞きたいことがあります。
まだ宝剣を買ってないんですが、買おうかどうか迷っています。
宝剣のＡＳなんですが、ＲＳの反射ダメやバッシュなどのスキルにはのったりするんでしょうか？
クルセテンプレには両方乗ると書いてあるんですが、
宝剣ケミから調べてみると、ノーグパッチでＡＳの仕様が変更されたとかで
ＣＲにのらないからスキルにのらないとか、発動率が下がったとかと書かれていてちょっとこんがらがりました。
廃兄貴反射・ＲＳ反射・スキルでいけるかとか、現在の宝剣ＡＳ仕様について知っているかたいましたらそこらへんを詳しく教えて頂ければと思います。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 03:41 ID:N95X1At60

魔剣のSCならRSででたよ？
宝剣は持ってないからわかんないけど。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 09:20 ID:zQHXE4DC0

現在2006/8/26の状況ですが、
RS・廃兄貴の反射ダメは遠距離扱いで宝剣・インジャ等のAS発動しました。
サクリ・ゴスペルは未検証ですが、プロボを除く他の能動スキルでは発動しませんでした。

余談ですが、RSはAGでガードした攻撃には反射ダメを出しませんが
廃兄貴は与えられるはずだったダメージの5%を返してASが発動します。
シュリンクがあると自分はガードしつつ
ソニックブローで回転しながら2セル飛ぶ敵の姿がごく希に見れます。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 09:43 ID:N95X1At60

それなんてサーカス？ｗ

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 09:46 ID:ghBnPnC9O

ソニックブローって射程1だから、シュリンク発動直後のソニックブローはミスになるんじゃ？

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 10:08 ID:lyescmaX0

RS発動タイミングでASが出てるならAS発動直後にシュリンクではじかれてるんだろ。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 11:56 ID:zQHXE4DC0

反射ダメと献身請負ダメはASPDマックス固定でどの効果よりも最速で算出ですよ。
ボンゴンアクセも装備するとごく希に同時発動で
バッシュで５セル飛びながら大回転魔弾する敵を見れます。

>>700,701
正確にはAGの判定の前に廃兄貴がダメージ返してAS発動。
AGの判定でシュリンク発動してソニックブローとノックバックが同時となるようです。


それにしてもLIVEROの絶望スレは大人気ですね・・・。

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 13:13 ID:idcwhuaU0

エンジェリングカードちょうだい＾＾

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 13:15 ID:zluzK7tv0

1500コインで3回もエンジェリングカードGETのチャンスがあるよ

705 名前：696 投稿日：06/08/26 15:15 ID:LHYklt910

みなさんレスありがとうございます。
勘違いしていてノーグパッチではなく、4/4パッチだったみたいなのですが、
やはりアクティブスキルはのらなくなっているんですね・・・
INT型でｺﾝﾛﾝに入るときにオールバッシュ狩りでもＡＳ発動すればと思ったんですが・・・
ＲＳの反射ダメが通常攻撃扱いでＡＳ判定がかかるなら、それでも楽しめそうです（☆_☆）
発動率が15%くらいから10%になったとか、相手とのセル距離で発動率がかわるとか
情報が錯綜して、パッチ入ると面倒ですねぇ；；
とりあえず、助かりました。もう少しお金ためて宝剣買ってみようと思います。

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 22:51 ID:wHfH0Snl0

メインのGXクルセが念願の初オーラだぁー
さようならGX。こんにちは献身サクリパラ

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 23:02 ID:jE2C25c30

ようやく私もパラにっ！
目標はSTR99/AGI１/VIT99/INT１/DEX24/LUK1
型はサクリCdcn型

で現在はベース70の
STR51/AGI1/VIT/86/INT１/DEX22/LUK1
になってましゅ
Sdcn３でひたすら廃屋にSdcn3+Sdbn5の1セットで狩りをしている。
ｓｐ補給は２PC嫁を使用してSP付与狩り。

ここまでチラシの裏言っといてあれなんですが、他のサクリ志望VIT先行パラの方
はどこで狩ってますか？
廃屋なんて贅沢ってのは重々わかってるんだ。
でもさすがに気が滅入って来てなorz

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 23:03 ID:jE2C25c30

sage忘れすまんTT

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/26 23:12 ID:V5mRrcnd0

70台はPTで監獄
80からはずっと城行ってた
90なってからは生体3で俺、ハイプリ１〜２、ハイWiz、スナイパなんて構成でやってる
もう半年以上経ってlv96になったよ
臨時でも長くやってりゃLvは上がります＾＾
ソロなんてすぐ飽きてやってらんね

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 02:03 ID:HfuczW9O0

agi片手クルセを再びやりたくなった殴りプリ。
似たような職だけど、クルセのほうが強いのでいける狩場が広いと
感じ、3年ぶりに作ってみる。
アイテムは、プリの流用品のマタシューズ、木琴零度マフラ、三減バクラ
プパシルク、武器は属性海東火水、特化武器ナッシング。頭は店売りヘルム
こんな感じの装備だが頑張るぜ。ﾉシ
お金で買えない価値がある。そんな言葉が頭に響くAGI職好きなオイラ。

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 07:45 ID:DjwHOk0S0

>>707
CdCnを使うにはDEXがちょっと低いかと・・・
せっかくSTR上げてもマミーｃ武器使わないとあたらないじゃ
もったいないですよー

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 08:31 ID:fDMCZL5jO

サクリ使うんだから90越えたら資産が許すかぎり生体3になるだろ。
通常狩場でも当たらない敵にサクリやれば、そのVITなら1発3,4kは出るんだし。
というか通常狩場でSdCn狩りするっつったら西兄貴、時計↑↓3F、オットーぐらい。

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 09:30 ID:KUckX+Cj0

うーん、うーん
ようやく転生したんだが、献身サクリになるならAGI20ぐらいあったほうがいいのか悩む・・・

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 09:45 ID:QghqlxMX0

ステP的には40程度まで・・・と昔言いわれていましたが
正直他のステを削ってまでいりませんね。
D>Vパラとかなら他ステを削ってまで要らないきがする。
他のS>V・バランス系の献身サクリなら上げてもいいんじゃないかな。
という96A=Vの虚言

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 10:29 ID:qZ2qtaGP0

俺はD-Vだけど97でDexが完成するから、もしオーラまでいくなら
余興で素21くらいまで上げてみようかと思ってる。

まあ育成段階で振るステではないだろうね。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 11:22 ID:lJqFCKnH0

>>714
正確なステとか使用感教えてほしい＞＜
できればステUP板に・・

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 11:26 ID:KUckX+Cj0

一応、V＞Sバランスで行こうと思ってたけど
STR補正込みで100か90かで迷ってたが、STR90にしてAGI22ぐらいにしてみようかなぁ・・・

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 14:15 ID:QghqlxMX0

ステはV97A86の完全二極ではないですね。
どうしてもINTちょこっと振ったりDEX振ったりでこんな感じに。

使用感は・・・・サクリはロマンですよ・・と。
対人等で使いたいならAGIは正直要りません。重いGVGなら尚更。
重いGVGなら後衛くらいならAGI初期値でも落せますよ。
献身を使いたいならDEXってことで結局AGIは要らない子。
DEXとVITがかなり振らないと効果が出ないのが
ステを圧迫してるかも。その点STR系の型は極にしなくても
そこそこ強いから振れるんじゃないかと・・妄想ですけど。

サクリのロマン　＞ 対人特化　な人にだけAGIちょこっと振りお勧め。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 14:27 ID:2tYmx5zy0

AGI90で秒間攻撃回数 約２回
AGI初期値だと秒間攻撃回数 約１.３回
（共に狂気ポ）

よって、瞬間攻撃力だけの話なら変に高VIT低AGIよりも中VIT高AGI型の方が
高くなったりするというサクリの妙。
だからといって使い易いかどうかは別のお話。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 17:11 ID:q74ZkoP50

Strあるなら、HitとAspdが少し上がるDexがお勧め。
献身も使うなら、なおさらDexであります。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 18:16 ID:UFiM7W5y0

サクリでボス狩るならＡＧＩあったほうがいいお＾＾

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 18:29 ID:VnqxUt2U0

サクリでBOSSとGXでBOSSってどっちがいいんだろうね・・・・

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 18:33 ID:6IHksuSt0

あえて言うと両方弱い

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 18:36 ID:VnqxUt2U0

クルセの他の型で、サクリかGX以外に候補あったっけ？

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 18:40 ID:UqZsL2un0

久々にアホ

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 19:34 ID:SavdYqaD0

ボスだと阿修羅なんか相手だと辛いものがあるが、
案外どんなボスでも狩れる。要は自己満。

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 23:09 ID:wSfmzhXp0

対人サクリでAGIいらないのか･･･
今クルセ98でそろそろ転生でPvPチェインサクリ用にS=V>A=Dくらいで行こうかと思ってたんだが
目標ステはSTR120（料理込み）V80A31〜41D50程度予定してるんだけど

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 23:12 ID:2tYmx5zy0

あるにこしたことはないけど、そんなに極端には必要ないってことで前にFA出てなかったっけ？

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 23:28 ID:2Ypze3Ac0

RMCにまたタオでてる。今度は3Gになってるけど売れるのかねえ？
正直Gvやってるサクリ型以外にはあまり魅力的に見えないんだが・・
まあ、Zenyの少ない他鯖でも2Gとかで普通に売れてるんだから、魅力的なんだろうなあ・・

730 名前：718 投稿日：06/08/27 23:36 ID:QghqlxMX0

>>729
正直その金額は見合ってないと思います。
1Gきったらほしいかもしれないけど。
サクリ以外の仕事をしつつここぞでサクリがいい気がしますね。

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 23:40 ID:wSfmzhXp0

>>728
そうか・・・対人だと武器パイクになりそうだし中途半端なAGIはいらないか･･･
S>V>Dくらいでステ組んでみるかな

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/27 23:53 ID:dgafTB990

1G切ったらほしい奴なんて山ほどいすぎ
1.5G↑は見ないと欲しくても買えないぞきっと

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:00 ID:OnurXzVo0

転生前がGXならまだマシだけど、転生前はVIT盾とか献身でした、なんてのは基本的に
お金稼げないから貧乏なはず。
転生後サクリ寄りになるならなおさら育成資金がかかるから、そんななかで1Gレベルの
財産持ってるのは本当に鯖内で一握りかと。

そんな俺はそろそろｵｰﾗが見えてきたパラですが、最近お金貯めてようやくハイレベルブーツが買えました(´･ω･)

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:10 ID:mIKuXzBN0

タオ3Gはちょっと高いがそれでも適正価格範囲内

735 名前：718 投稿日：06/08/28 00:10 ID:TXf1qj2Q0

いいなぁハイレベル・・・orz
>>732
それならそれでいいんじゃないかと。そこまでして要らない気がする。
違うんだろうけど一応・・・価格操作乙

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:23 ID:Bq6lXwsQ0

ゼニークソ余ってる＝なぜならRoはBotゲー

妬みでもなんでもなくここまで煮詰まった腐れネトゲじゃ規約守ってるプレイヤーが買えるわきゃねーよ

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:31 ID:OUUSGi1N0

メギンとミョルニールもってるけど、パラディンのレベルが
足りない俺様が来ましたよっと。

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:33 ID:VqfmkiBz0

お帰りはこちらですよっと。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:45 ID:e1W/MyEV0

>>735
タオの価値が分かってないｗ

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:49 ID:TXf1qj2Q0

↓以下タオの価値を語るスレになりました。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 00:50 ID:TXf1qj2Q0

まぁなんていうかNEETがBOTじゃなきゃ買えないよねぶっちゃけ。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 01:26 ID:e1W/MyEV0

まぁそれは同意
頑張ってペノc出して売りさばいてるが1Gも厳しいぜ
こっちが1G貯めていざカードが売りに出て、1G入札したら3G入札されたとかって世界だしな

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 01:30 ID:mIKuXzBN0

まぁ、３Gの商品があるということは、３G手に入れるヤツがいるということだから。
本当にレアなアイテムは結局自力で手に入れるか、
同等の価値のものを自力で取りに行くか、ってことかね。

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 02:53 ID:f44TFvrY0

ただいまレベル80、Ｓ60−Ｉ100ＧＸヒールクルセ・・・
このままINTに振り続ける予定だったのですが
Ｓ100−Ｉ100かＳ60Ｉ120にしようかという二択に悩んでいます
どちらも禿は1確可能、ニブルの少女と殺人鬼は2確(Ｉ120だとＬＡもらったときの１確確率が高まる)
これだけを考えるとＩ120に軍配が上がるものの、ソロ狩りが多い、ほぼ相方なし、
Ｇ狩での役割は前衛で、ＧＸなんか使うところがないという役柄も考えたところ、
Ｓ100型でもいいんじゃないかという気になってきます。
もちろんI120のほうがＧＸの威力は高いのですが、みなさんはどちらのほうがいいと思いますでしょうか？
未来のキルハイル・オーディン実装で闇MobひゃっほいならＩ120なんですけど、やっぱりプリペアで行く狩り場じゃなさそうだし、ＧＸは微妙かなぁ・・・

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 03:10 ID:o2gmTiLwO

PvPでチェインサクリってテロしたいわけ？
んなアスム前提になりうるPvでチェインサクリ型パラはマジ使えん。
チェインはSTR120あろうとアスム無しで500*5ぐらいしか食らわない。
サクリは近寄ってたら阿修羅乙が当たり前。
テロやろうとしてもすぐ打ち負かされるから、チェインサクリは狩り型だと思っておけ。

実際に俺のパラがそうなんだよ('A`)

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 08:03 ID:DfXIHLv10

>>サクリは近寄ってたら阿修羅乙が当たり前。
RSは使ってないのか？
それとも使っても相打ちにすらならないとか？

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 09:43 ID:f4FBHOqG0

相打ちにしたいなら最低でもRS10ないと無理だしな

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 10:29 ID:o2gmTiLwO

相討ちもあるが・・・しっかりしたPT相手ならディスペル、ゴスリン持ちならSCで石化もされるだろ
まあ一度やらないと分からんだろうから育成するといい
対人を真面目に考え始めるとその型は使えね、て思い始めるさ

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 11:05 ID:rNJ/k8fs0

俺もS>V>Dチェーン献身サクリ型やってるが
PvPじゃほとんど献身か状態異常ブーメランしかしてない。
普通敵を落とすなら阿修羅/ADS/Sbrが主流。
PTプレイでチェーン連射なんかやってると、LKでSpPを連射する人ぐらいに要らない子になる。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 11:37 ID:QmD7b9owO

だな
ぶぅぅめらん強いんだからそれがいいのさ
目指すはLOD4枚挿ぶぅめらん

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 11:43 ID:FdBCKbYb0

うちの鯖は３Gあったら神器2個買える。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 12:10 ID:XNzADms2O

Pvでサクリとか言ってる奴はWSが要らない子な理由をよく考えたほうがいい

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 13:13 ID:wamvupkN0

せめてサクリに属性乗ればな。
しかも瞬間火力ならタオ持ちサクリよりWSのCTの方が↑

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 14:59 ID:ESoyi69G0

さすがにタオサクリのが上じゃね・・？
タオサクリってASMありで一撃5ｋとかだろ？

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 15:26 ID:QmD7b9owO

足の速さが決定的に違うWSと比べるのはどうかと思うぞ
WSがダメなのは足と遠距離がないからだし

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 15:39 ID:ESoyi69G0

VIT＝AGIは前に出て「荒らす」職としては悪くないと思うんだが。
実際V＝AのLKとかに荒らされると厄介だし、基本妨害で状況に応じてサクリを
SpPみたいな使い方をすれば全く問題ないんじゃないの？
まぁPTに他の献身役がいるの前提だけどさ。　ノックバックさせにくい職に荒らされるのは厄介だからな。

サクリだけ見て微妙とか言ってるのはぶっちゃけ甘いだろう。
チャージ・ブーメランという優秀なスキルがあり、更に自陣阿修羅されてもRSで道連れも狙える。
やり方によっては、LP戦ではLK以上の荒らしができそうな気がするんだけどな。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 16:01 ID:e/lPdDLE0

＞＞756
確かにD-V特化サクリ5献身5でRS10、DF5の対人バリバリ仕様ならいけるんじゃね？
そういう型を育てるのがすごくキツイから実際には殆どいないけど。

＞LK以上の荒らしができそうな気がするんだけどな。
まぁ絵に書いた餅というやつじゃないか。
出来る事はできるだろうが、実践できるのはほんと一握りの対人特化パラだろう。

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 19:04 ID:TXf1qj2Q0

自虐的って言われそうだけど、
やっぱりパラは見た目上の強さよりやらしさがパラの強さだと思うんだ。
サクリ・チェインで前にでるんじゃなくて・・・
>>756
>基本妨害で状況に応じてサクリをSpPみたいな使い方をすれば全く問題ないんじゃないの？
これに尽きると思います。
D・VだろうがS・VだろうがA・Vだろうが性能は違えども基本は一緒なきがします。

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 19:16 ID:e/lPdDLE0

>>758
サクリに限ればね。

献身の詠唱短縮、SdBのような遠距離攻撃を当てるためのDEXが足りて無いならサクリの存在価値は半減する。
砂にCAされたら抵抗出来ないとかじゃあサクリは活かせないぞ

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 19:40 ID:XNzADms2O

別にパラがPvで要らないと言ってるわけではない
前に出てサクリしようなんて考えを捨てればな

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 19:43 ID:OUIzYGKR0

タオ献身まじ最強

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 19:50 ID:TXf1qj2Q0

>>759
そんなD・Vステには勝てないのはみんな知ってて他のステ選んでると思うので
そこまで強調しなくてもいいですよ。

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 21:17 ID:cRRvcVHm0

やっとエンジェリングｃを買ったんだよ！
だけど一週間経ってもどの鎧に挿すか悩んでる＾＾；
STR補正込み40なんだがメイルでいいかね・・・？
クルセでしか使う事考えてない

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 21:34 ID:mIKuXzBN0

40ならフォマルにしとけ。
回復剤名声白スリムかマステラかイグ系しか使わない金持ちならともかく。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 22:02 ID:Cqo8cCgn0

パラの皆様に質問です。AG5まで取ってます。
生体でサクリ使用時にAG使ってるんですが、
発動後の硬直が気になってます。
AG10まで取ると、硬直時間が0.1秒にまでなりますが、
使用感は0.3秒の硬直時間と比べてどうなんでしょうか？
諸先輩方でAG10使用されている方おられましたら、
感想を教えていただきたいです。よろしくお願いします。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 22:15 ID:pP0EG//P0

感想でもなんでもないが。

生体のような1対1におけるAGは、あまり意味ない気がするので使ってない俺。
敵と自分の攻撃が1回休みなわけで。
たまたまSBをAGで防げると嬉しいかもしれないが、
それはたまたまSBがこなかったのと同じことだと思うんだ。
AG発動しない方が早く倒せて、SB打たれずに倒せる場合もある。
というか間にAGなんて入るとサクリ狩りのテンポが崩れる。
無理やり使うなら索敵中ぐらいだな。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 22:41 ID:OnurXzVo0

AG7使ってるけど、個人的にはあんまり気にならないんだけどなぁ・・・

アサクロのASPDがいくつか知らないんだけど、もし攻撃頻度がAG硬直の0.3秒以下なんだったら
硬直中に次の攻撃をガードしてしまうと硬直が続いて身動きできない状況にはなりうる可能性はある。
ASPDの最大値が190ということで、秒間5回(0.2回/s)以上の攻撃を単体から受けることはありえないので、
765の質問にあるように、AG10ならば少なくともアサクロ単体に硬直し続けて攻撃の出が遅いなんていう現象はなくなるはず。

あくまで理論値なんで、本当にそうなのかどうかは実際に使ってる人に任せます。

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/28 22:42 ID:ESoyi69G0

>>759
だから「まぁPTに他の献身役がいるの前提だけどさ。」って書いたじゃん？
サクリで殺す為に前に出るのは論外。

Pvは、Sbr・ADS・阿修羅を生かせる状況をいかに上手く作るか、というゲームだ。
それ以外はそのための土台作りにしかならない。　その土台としての荒らし役としてV＝Aは
悪くない。　そして、そのステでも高威力を出せるサクリは隔離した後衛を瞬殺できるなら
その時だけ使うのは十分ありだと思うし、SpPみたいにディレイもないから使い勝手はいいと思う。

要は使い方じゃないの？　自分以外に献身できる人いないなら献身してればいいんだしさ。
どうせブラギ基本じゃん？Dexは補正込み50くらいあれば献身だけなら何とかなると思う。

769 名前：768 投稿日：06/08/28 22:56 ID:ESoyi69G0

すまん。このままじゃ何が言いたかったのかｗｗｗｗｗ

つーわけでこの話題はやめようぜ。って付けるのわすれたわ…

他に献身がないなら献身すればいいし、献身があるなら前に出て荒らすのもいい。
ただ前に出てただ殺そうとするのはスキルの特性上合わないから、基本荒らしで
隔離した後衛を落とす程度にサクリ使うのは有り。
…ってことでFAでいいんじゃないですかね。

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 00:57 ID:xEuz61IY0

>>765
俺は気にならないけどな
サクリチャージが遅れることはあるけど被ダメ20%減は確実にデメリットを打ち消す

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 01:49 ID:xEuz61IY0

どうも主旨が違ったな

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 02:26 ID:yKClShEN0

ttp://www.ddo-japan.com/wmv/ddo_paladin_class_video_web_titled.wmv

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 03:57 ID:PQsPSbR00

なんか敵がダメージ受けてない感じがひしひし伝わってきて微妙なプロモ映像だな。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 10:31 ID:SEPGVlnP0

まぁ、PV関係のスレとか見た方が早いからここで議論するまでもないか。
あとはそのPvのレベルによるな。
実際、アスムECの廃wiz落とすのにSdCnじゃあ役不足なんだがね。
連続で撃てるとか言う状況なら相手が雑魚なだけだし。

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 10:51 ID:mKuE5v9X0

C帖とか、もう旬が過ぎてしまったけど、アリーナに2時間篭もればC帖1枚ゲット出来るよ
俺はC帖売って2週間で100M稼いだ、もっと根詰めてやれば1週間でも行けたと思う。
C帖1枚8Mの時代の話だけどね……今は1枚5Mでも売れ残ってるから、ちょっと萎え

俺は気づくのが、かなり遅かったから、あまり稼げてなかったけど
もう3ヶ月くらい気づくの早ければ1日1枚〜2枚のペースで１G近く稼げたと思う

それとクルセ・パラオンリーの人じゃアリーナで稼ぐのは無理なんで悪しからず
理由は、近接攻撃職である事、燃費の悪いスキル群(柔らかいニュアンスで言うと『決して燃費が良いとは言えないスキル群』)

まぁ、何を言いたいかっていうと、数Gとか平気で持ってるのとか見て
BOTで稼いだとか考えたくなる気持ちは、分からんでもないけど
『"努力すれば"割と短時間でコンスタントに稼ぐ手段は有る』って事な

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 11:06 ID:PQsPSbR00

>>775
日本語でおｋ

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 11:13 ID:5znzQ2Y90

そんな奴が落札する可能性は限りなく低いけどな。

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 11:58 ID:oUEZqYBu0

お前らそんなこといってたらRMCの狼で出品されてるメギンが買えないぜ！

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 12:00 ID:pTSyMAUZ0

ﾀﾅ臨の7F↑って、Vitは最低どれくらいから行けますか？
まぁ行くだけならﾊﾟﾗならーってんでなく、前衛として壁なり残機なりーってことで。
当然、PTや自分のPｽｷﾙにもよると思いますが、目安としてどれくらいかなと。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 12:01 ID:kqHpoYdK0

VIT80ぐらいに献身があればいいんでね

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 12:05 ID:pTSyMAUZ0

即レスありがとうございます。
とりあえずそれを目標にして、達成できたらチャレンジしてみようと思います。

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 12:07 ID:63WPoNlIO

自ヒールありゃ低Vitでもなんとかなるな
献身AGRSないと微妙だけどね

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 12:55 ID:YzMLojG70

S=V=A＝素70のフラットステなオレ様もタナ行けますか？献身ないけどプロヴィならあります

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 13:25 ID:+Y2PNEE50

ＶＩＴ60な俺でも、ＡＬＬ+8以上の装備+運剣で行けました。
白Ｐは90持って、30あまる程度しか使わない。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 17:20 ID:Z9GN7KQ/0

STR80AGI75VIT30の俺でもタナは大丈夫だった安心しろ

ただ転生でタナ8ならインティミに注意、それだけだ･･･

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 17:52 ID:BAE6i7v30

ナイスジョーク

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/29 21:48 ID:ts47s6GC0

>775
もち（レモン）と白ポ前提だが普通にアリーナに行ってるオーラ片手ＡＧＩがここに・・・
ここで稼いでペノｃを買う金は貯めたものの、出物がなくてショボーン中

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 15:09 ID:v8yvJHdK0

廃剣士でみんなJOB50までどこであげた？

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 15:31 ID:aNv94ux20

DL靴履いてGD３とかプロ北

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 15:53 ID:H0/ywTYY0

GH室内にプリやとって狩り

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 16:11 ID:MmRXS6pW0

>>788
型によるのかもしれないが…俺のはV-Dだけどこんな感じ。
ゲフェ北東→メタリン&ポルセリオ→おもちゃ→天津2F→西兄貴→GH室内

全部2PC前提。これでたしか68の半ばあたりで50達成。土星とかも
入れればもっと早いと思う。
完全ソロなら葉猫でも食うしかないんじゃないかね。

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 18:14 ID:5bu6/uDJ0

久しぶりに起動してみたらブリューナクが35Mとかまで下がってるinLoki
むむむ…やる気が起きる気がしないでもない

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 19:27 ID:GUnxmu610

ブリューナクが高かったから休止？
笑わせてくれる

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 20:00 ID:JgRtqfr30

槍で転生してGXパラに。二度と退屈な槍生活はゴメンだと思ってた俺だが、
ブリューナクが露店で転がってるのを見るとまた槍やりたくなってくる。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 20:07 ID:t51WyMPu0

>>793
大丈夫？
ご飯とか食べてる？

796 名前：788 投稿日：06/08/30 22:17 ID:v8yvJHdK0

何か、室内多いな
レモン・餅大量でLV40から兄貴剣+水コンバの廃狩りで61/44まで来たが
流石に西兄貴でもJOBきつくなってきた・・・
室内はTbd＋属性で行ってみたけど、小型ないと本がキツイネ(´・ω・｀)

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 22:41 ID:UBxOpB4c0

>>793
笑えばいいじゃない。人間だもの

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/30 23:43 ID:KuWYaAyz0

>>788
廃剣士時代は下水→おもちゃ2Fで結局50まで上げた。
たしか完了時点で72/50くらいだったかと。

あの頃はパラディンになることを夢見て、色々妄想しながら狩ってたので特に苦にはならなかった。
転生実装当初ということもあって、おもちゃ2Fは廃1次職で結構賑わってた記憶がある。

思えばあの頃を境に極端な１次職での効率狩りが横行しはじめた気がするなぁ。
最近レベル上げの過程を楽しむ人が減ってるように思うけど、そんなにレベルばっかり
さっさとあげて何が楽しいのかね。
そんな爺臭い事を思う俺はRoに長く居すぎたのかもしれない・・・(´･ω･`)

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 00:37 ID:8Q43iSOO0

>>798
本音を言っていいかい？
君が羨ましい…。　レベル上げの過程を楽しむ…もう近頃できなくなってきたよ。
でも何のためにレベルを上げるのかと聞かれると答えられない。
なら楽しくないレベル上げに意味なんて…と自分ひとりで悩んでいる今日この頃。
狩りを楽しめる君が本当に羨ましいよ。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 02:26 ID:6XGtBKvR0

同じ気持ちだな
転生３次職でも来るなら頑張る気も起きるだろうけど・・・
正直飽きた。目標持って狩してたころが懐かしいや。
何で追加スキル最初に言ってくれないんだよー
そんな俺はINT>VIT、GXｺﾞｽﾍﾟﾙ
チェーン楽しそう、サクリ生体でうまうま出来そう。今更言っても始まらないや・・・じゃ

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 05:01 ID:VJF1BtfO0

せめて転生Lv80くらいからは、再転生できるようにして欲しかった。
72のV>D>SのSdCnパラ持ちだが、スキル再振りでも来ない限り微妙。
いまさら天使あるけどクルセから上げるモチベーションもないし。
元々完成90後半でそこまで持っていく気力も尽きた。

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 10:44 ID:vCPkWv2t0

生体にチェーンでいってる人に質問なんだが
どの職をかってコウリツはどのくらいなのかおしえてほしい
自分は完成がS91D47I93が完成の
料理支援でIS120GXチェーンをめざしてるんだが
現在72のSTR91DEX20INT52（現在INT上げ中）でふと生体について計算してみたら
HITの関係上90で先にDEXを47までふっていないとマミ1枚さし特化でも
廃プリに70%ほどの命中率にならなくそうするとINT完成が97になってしまう
もし生体で3Mくらいでるのなら先にDEXをふってしまおうかと悩んでます
脳内ではハイプリと無形剣でカトリ、DF＋QAでチェインセシル
を考えているのだが実際できそうだろうか？
意見求む

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 10:52 ID:vBkvmL9/0

>>802
そのステで生体ソロっていうのはかなりフロンティアだと思う。
ぜひ君が試してその結果をここで報告して欲しい。

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 11:39 ID:Vozua0o50

>>802
チェーンで生体は結構辛いですよ。
ＤＥＸ５０程度だとマガレに対しても微妙にＨＩＴが足りていなくて外すので、
闇水付けた特化バッシュで殴る方が早かったですし、
SP消費や被弾の関係上回復財にもやさしいです。
セシルは爆裂をされるとＤＦがあってもかなり削られますし、当たりません。
何より属性攻撃が痛い痛い。属性服を着ても痛いです。

２ＰＣが可能なら、ＳＴＲが高いようなので魂ブーメランが良いかと。
セシルは攻撃射程＋１セルあけるとスキルを使ってこないので、倒し易くなります。
たけのこ族と共闘の形になるので、横からグリム飛んできたら素直に共闘しませうｗ
２ＰＣ無いならバッシュで頑張るんだ(｀･ω･´)

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 13:40 ID:QORh+mYy0

>>801みたいのはネトゲむいてないな
家庭用ゲームでもやってたらどうだ？
ネトゲなんていつ修正が行われるか分からないんだから仕方ないだろ
そんなに転生したいならステルスでもしたらどうですか？＾＾；

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 14:05 ID:8Q43iSOO0

>>805
お前みたいなのは人間界に向いてないな
山奥の猿と一緒に野生にでもなったらどうですか？＾＾；

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 14:18 ID:QORh+mYy0

二番煎じほどつまらんものはないな・・・

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 14:25 ID:QORh+mYy0

論破完了
出かけるか

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 14:28 ID:0rSvOAFzO

自分が言われるとつまらんっていうのは失笑ものだな

やべっ触っちまった
消毒してくる

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 15:03 ID:6XvXabP50

転生パラまで育てた人は、ネットゲーに向いてると思うが。

消毒しなくちゃ☆ミ

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 15:36 ID:8Q43iSOO0

いやきっかけ作った本人が言うのもなんだが…
そんなにいじめてやるなよ・・ｗ

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 16:48 ID:BkxTsotn0

>>788>>796
本を倒さなければいいんです。
クルセ時代がGXなら持ってるんじゃないのか、例の物を。

っ[ハイローゾイストｃ]

一部屋独占で狩れる時はコレ使うと楽っすよ。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 16:51 ID:DW7SASJT0

>>802
STR100DEX60の93パラで生体行ってます。DFもサクリもないので
廃プリしか狩れませんが・・・

武器はTblAブレイド＋呪い水で、フロボ10をかけてまずバッシュ。
SW張られたらチェーン、ニューマ張られたらまたバッシュって感じで
狩ってます。Qblでも問題ないと思いますが自分のHITだとチェーンの時
命中率がちょっと不安なのでマミー1枚入れてます。

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 16:54 ID:7+tbYN5+0

論破完了
逃げるか

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 17:00 ID:U3E2ifebO

>>803
とりあえずむずむずするからつっこむぜ

フロンティアじゃなくてパイオニアじゃないか

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 17:06 ID:xABrJJzI0

>>809-810は在日

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 17:08 ID:xABrJJzI0

単発IDによる自演みえみえ
卑怯者のビビリ野郎

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 17:34 ID:M6Um8QVJ0

フロンティアでも通じてると思うが
フロンティア：未開拓地
パイオニア：先駆者
>そのステで生体ソロっていうのはかなり未開拓だと思う。
>ぜひ君が試してその結果をここで報告して欲しい

これだけではなんなので、STRある型だとチェインよりもバッシュの方が戦いやすいように感じる
チェインだと1秒ディレイのせいでとっさにハイドができないのがデメリットかと
バッシュよりも戦闘時間が短くなるようならマガレ戦にチェインもありかもね

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 17:36 ID:xnInaM7x0

xABrJJzI0=QORh+mYy0

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 17:37 ID:tlBXtRPp0

>>813
経験値時給どれだけ出てます？

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 18:15 ID:DW7SASJT0

>>820
ちゃんと計ってないのであやふやなとこがありますが
今のBaseLvで3〜5%くらいってとこです。
蝿運とPT狩りの人たちの多さにかなり左右されますので・・・

正直自分のパラだと気分転換かJob上げの時しか行かない方が
いいみたいです。狩り中はスネークの気分が味わえて、楽しいっちゃ
楽しいんですが( ´∀｀)

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 18:52 ID:Mo9pDEQ80

>>812
転生前はGXだったが、ニブルなんていかずに延々と城をソロってたから持ってないな
でも、本はJOB美味いから倒すものだと思ってた

823 名前：802 投稿日：06/08/31 19:37 ID:vCPkWv2t0

いろいろと返信ありがとうございます
マガレはもうマガレ特化で種族2属性1ﾏﾐ1でチェーンで8発だったので（支援なし
AGI１バッシュよりいいかなとおもったんですが
闇水わすれてました・・・・
セシルはやはりむりそうですか・・・夢みてしまいました
ここはINTあげてGXの威力オンリーロマンを満喫して
JOBがほしくなった後半にマガレくいにちょろっといくようにします
ありがとうございました

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 21:29 ID:nnRQYOhh0

パラの主食っつったら香取だろ。マガレはオマケ。
極MDEF装備で即沸き香取を無形剣バッシュ。てらうます。
VITがある程度高い事(VIT60↑)前提ならINTGXかVIT極サクリでガイルも美味しい。

LKより倒せる敵多いんだぞ！パラテラツヨスｗｗｗ

↓しかしLKより時給が出なくて絶望する

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 21:31 ID:nnRQYOhh0

すまん絶望スレと間違えた絶望してくる・・・

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 23:02 ID:8Q43iSOO0

>>819
消毒した方がいいぞ。野生の人間に触ると感染するからな

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 23:05 ID:D3mFBjEF0

24時間常駐とはニートきもす

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/08/31 23:07 ID:jb0AsNTV0

VIT90 STR80 DEX60のサクリチェーンパラだけど俺が倒してるのはマガレとガイルだけだわ。
マガレにチェーン数発当ててニュマ出させてＳＷ出せないようにしたところをサクリで倒してる
ガイルはサクリだけで倒します
これで時給４〜５Ｍ出せてるけどＬＫって生体でもそんなに時給出るんだ？

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 00:26 ID:BJpk8PQN0

97歳STR130LKのギルメンに聞いたところ、
カトリ即沸き小階段が確保出来たら時給8M。
でもタケノコが多かったり、場所埋まってたりで狩りにならない時もある。
だそーです。

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 01:24 ID:MRVPjcIx0

一年前にAgi片手を発光させてついこの間転生させたんだけど
やっぱり自分の合ってる型やるのが一番いいんですかねぇ。
AGIスキーなのでAGIをカンストまでは行かないですけどAGI片手の予定です。
ゴスペルを低INTキャラでやるのって無理あるかな？

転生前はAGIカンストしててSTRは80しかなかったorz

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 01:28 ID:0EvWpRo60

AGI=INTにすればいいよ

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 02:25 ID:NLNiH3JI0

>>831
無駄レスすんな禿。　お前の鯖の晒しスレに行って帰ってくんな

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 03:01 ID:xh9n65Ew0

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝって　型豊富で楽しそうなので作ろうと思うのですが。
変わったのにしたいと思ってます。
そこで　DEX　VIT　のプレスﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ　やってみようと思うんですけど、
やってる人　実用性と　プラス面　マイナス面　など教えてください。
いないかなコンナ人・・・・？ｗ

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 03:30 ID:SDQUSuHBO

V-Dでプレス取ってるパラは、それなりいるんじゃないかな？

私のパラは補正込みで、VIT100でDEXが90程度他バランスなので二極ではないんですが…重い鯖な事もあり、うろうろしてる後衛に近距離プレス→ディレイ中にサクリが結構決まるんで楽しいですね。

ゴスブレスと装備なり料理なりでも入れて、無詠唱献身でも出来れば普通にアリだとは思いますよ
育成がソロだと少し厳しいかも位かな？デメリットは。
プラスは何だろ
Sdbが当て安い、献身が早い…阿修羅にプレスが間に合う事があるから、生存率上がるかな。そのまま返り討ちもできる事も

835 名前：携帯からすいません(´・ω・｀)834です 投稿日：06/09/01 03:49 ID:SDQUSuHBO

RS入れてですけどね

高DEXプレスは詠唱中断もされにくいし
SP結構食いますが、プレス自体良スキルだと思いますよ。

書いた後思い出したんですが、デメリットで余り物が持てないのも辛いですね。SP回復用レモンとかロヤル持つと、白Pがペコ乗っても60とかしか持てなかったりとか…(´・ω・｀)

内容がGvの事ばかりですいません。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 04:46 ID:SDQUSuHBO

↑の阿修羅返り討ちはRSサとクリ使ってです…orz
長話で遅くまで起きてると頭が(=┐=)zzZ
グダグダ…

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 06:08 ID:fpAVRgp8O

もとからプレスは詠唱中断されない。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 07:36 ID:4pF+J+uQ0

粘着スペルブレイカーやってこないギルドならそうかもな

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 08:28 ID:d1G+nnlG0

プレスにスペルブレイカーしてくる教授なら喜んで受ける

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 09:55 ID:ZBKlDukh0

もうすぐパラな廃剣士だけど、MBは取ったほうが幸せになれるのかな？
プロボ・インデュアは共に10だし、最後の1ポイントをMB1か剣修練9にするか迷う・・・

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 10:10 ID:cs8n0vDR0

ステとPvGvの有無を書かないと答えづらいね

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 10:46 ID:ZBKlDukh0

>>841
ごめんね
ステはVIT＞STR＞DEXの献身サクリの予定で
PvGvは気が向いたときにやる程度

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 10:54 ID:/BePY8KG0

>>840
V>Sってことは献身サクリ+チェインかな？
チェインもサクリも修練は乗らないから、その選択ならＭＢ一択だね。
以前より使いにくくはなったが、ＰＴ戦だとＭＢはなにげに使用頻度高いよ。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 11:24 ID:ZBKlDukh0

>>843
ありがとうございます
察しの通り狩りでのメインはSdCnですね
修練乗らないなら、MB取ってみます

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 19:26 ID:W++Qpiar0

>>842
同じくV>S>Dのサクリチェーンだけど、やっぱりMBは1あった方がいいね。
サクリもチェーンも修練は乗らないし、PT狩りするときにMBは結構使うよ。

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 22:01 ID:S06kQgGv0

剣修練全部切ってパイクＭＢしてるＳ＞Ｖサクリチェインパラ
最振りのとき修練9切ってＭＢに全部注ぎ込んだけど後悔していない
片手剣使うなら修練も効いて来るんだろうけどチェインサクリのときパイク使ってるから剣修練切ったんだよなぁ

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 22:16 ID:7SIimIhN0

高LvMBは姉貴一撃で落とせるステなら修練切ってまで取る価値はある
それ以外の使い道はちょっと思いつかない
フロボインデパラスキル切ってまで取る価値があるとは思わない

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 23:25 ID:nUJsHxk50

ﾃﾑﾌﾟﾚの型解説にでてくる｢GM持ち｣のGMがなんの事かﾜｹﾜｶﾒ

★ｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰ説
ﾚﾍﾞﾙ上げかぁ まぁｶﾞｿﾊﾞﾚｰ……ソロで

●ｷﾞﾙﾄﾞﾏｽﾀｰ説
うむ！ﾚﾍﾞﾙ上げか その心意気やよし！みててやるからがんばるがよい……ソロで
あと、上納50％なwWw

▲ｸﾞﾘｰﾏｰﾏﾝ説
ﾚﾍﾞﾙ上ｹﾞｪｰﾍｯﾍｯﾍ。公平組んだかぁ？じゃぁ狩って狩って狩りまくるｾﾞｪ〜ｹﾞﾍｯﾍ[ハエ]

■ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ･ﾏﾘｼｬｽ武器説
なるほど！これで葉猫をﾊﾞｯｼｭ狩り。と……んなこたぁねぇ！！！

ＧＭってなんですか？おしえてｸﾙﾊﾟﾗｽﾚのえらいひと！！

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/01 23:32 ID:Jk/shScU0

どう見てもGXの誤字です。
本当にありがとうございました。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 00:58 ID:xCLAvRoS0

いや単にGM＝ギルメン⇒手伝ってくれる仲間ってことでいいんじゃね？

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 07:28 ID:cLkTqUNj0

GXｻｸﾘ型のｽﾃ晒しと育成例をｷﾎﾞﾝﾇ

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 07:41 ID:7JoWWDDQ0

デモパン狩りどぞー

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 11:04 ID:PIdbSaiT0

ちょっと前にGX献身の狩場を聞いた奴なんだけど
現在2PCでリンカーを出して魂SdB（Lvは４）でいろいろ狩場回ってます。
そこそこの効率は出るし、普通の狩りじゃSP余るけど
サクサク敵を倒せることもあってSPがきつい＞敵を倒してる気になる、なんていう精神的効果も？
2PCリンカーなんてそうそう誰もが出来る訳では無いと思うけど、似たような型の人のヒントになれれば。

↓STR補正込み50、+7シムリシールドで色々回ってみた結果↓

・西兄貴（オーク特化で徒歩）
・時計１（植物特化でパンクテレポ狩り）
・ジオ園（植物特化）
アクセスも簡単で被ダメもそれほどきつくない。
パンクは接触される前に倒せるからHP回復剤いらず。
西兄貴は餅５０個程度＋ドロップの紅赤Pで
１ｈ分のHPとSPが事足りる感じ。
ジオは数をこなせる分SPがかなりきついためレモン４９％。
DカホD植物にすると確回数減らせるらしいので金溜まったら試してみます。


・婆園（人間特化）
放置気味のノンアクルートJKを食って魔女砂ｳﾏｰしたりできるが
下準備とそれに伴うアクセスが面倒なのだけが難点。
魔剣はDHに持ち替えて白P＋GX。


・亀島（昆虫＋動物特化）
HPSP両方きつい上に持ち替えの手間がかかって難易度ちょい↑？
トンボとペストを処理し終わってから兎。
殲滅に時間はそれほどかからないため１対１を心がければ危険はそれほどない。
HPとSP両方の調節がしやすいから餅推奨。なければ魚とレモン？


STR60の+7シールド＋D闇D人間の魂SdB5で
OD2の（弓兄貴以外）全てのMOBが１確になるらしいから
ステとスキルが揃っている人はOD2という選択肢もあるかも。

テンプレに載ってなかったからだらだら書いてみました。
既出だったら申し訳ない。

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 13:21 ID:8IFvodVk0

魂とか2PC前提だろ
そういう嫌だねー
誰もが2pcだと思ってんの￥かい

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 13:23 ID:6mJOzunR0

3PCの俺が来ましたよ

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 13:53 ID:SCYTIqlu0

魂ブーメランの情報は少ないし大歓迎だ
最近は2PCする価値もないぐらい飽きてるがな
>>855
君のおかげで今のROがあるんだよ！！ありがとう！！

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 15:34 ID:u0LVK18w0

>>854
ごめん「￥」が気になって1時間くらいもやもやしてるんだけど

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 15:43 ID:VniSEDwX0

むしろ俺は
テンプレのＧＸの説明の効くない
が気になってしかたがない

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 19:29 ID:2aelGZY40

2PCの話題でほんとすまんが、魂情報って事で

STR100+SdB３+魂で廃兄貴・弓兄貴が３確になる
（SdB５だったら廃兄貴が２確になるみたいだけど涙）
今までバッシュ狩りしてたのだけど
SP回復財が2/3ぐらいの消費になり効率も200k/hほど増えた
１発目（うまくいけば２発目も）はノーダメで撃てるので
HP回復財は廃兄貴から拾うPOTで間に合うし
バッシュに比べて座標ずれを気にしなくていいので
弓兄貴の処理が格段に楽になった

あとMBは８だけど姉貴・兄貴をまとめて殺せるので便利
私のステだとMB５でも１確になるみたい

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/02 21:17 ID:sQ+fLmn7O

￥は大まか20分で切れるバフです

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 00:20 ID:CQQHAgN00

￥は大まか20分で切れる入浴剤バブです

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 08:34 ID:2LYBy6xA0

前置きしたんだけど荒れて（？）しまったみたいで申し訳ない。

蛇足ついでに訂正・・・
ゼノーク１確のくだりは+7シールド＞+7タムランシールド　です。
当たり前だけど元々の威力が大きいので持っておいて損は無い一品かも。
露店に出すとき破格で売ることになるのは考えないように。

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 13:07 ID:mu9LPOjR0

魂ブーメラン5で西兄貴
Str90ペコ有、
sign2個、たれ人形、蝶仮面、ピッキ鎧、神の使者、暗殺ブーツ
Tスマッシュブラッディ
これで廃屋、弓兄貴がブーメラン2確。
今限定の支援NPC使うと2.7M/h 2PCで魂+支援すると時間喰って2.4M/hに落ちる
西兄貴での効率はこの辺で頭打ちじゃないかな

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 13:23 ID:NgF4kEHM0

リンカーSdBが話題に上ったんで狩り報告。

Crusader　Base76/Job47
HPR10 バッシュ10 プロボ10 片手剣修練10 インデュア1
フェイス10 騎兵修練5 AG10 DF5 SdC3 SdB5

Str68+12 Agi9+2 Vit28+6 Int61+6 Dex37+3 Luk1+5 Def33+25

狩　　　場 ： 時計地下3F
特化装備 ： +9QEvマイン、+6タムランシールド、+4毒アーマー、テレポクリ
回復資材 ： おいしい魚280、レモン400
経験効率 ： 1〜1.5M/h（JOBはカウントしてませんでした）
滞在時間 ： 約1.5時間
狩り方式 ： 常時DF、レモン連打、リンカー待機テレポ狩り。
　　　　　　テレポ後にいたペノ、クランプを狩り、邪魔なら赤蝙蝠も狩る。

STR80でペノ3確、クランプ2確、蝙蝠１確。
なので実はクランプのほうがEXP効率は良いです。
サンゴ、ネズミ爪、オリ、赤J、サファイア、アメジストを拾っての狩りなので、
拾わなければもう少し効率はUPします。
ただし、サンゴの値段によってはレモン連打しても黒字になります。
効率は空いてる時間で1.5M、混んでる時間で1〜1.2Mといったところ。
MHはクランプ＞蝙蝠＞ペノの順で処理すると煩わしくなくてやりやすい。
DFのおかげでペノが40〜50程度の被ダメなので、痛くもなくいい感じ。

ペノCが出れば美味しいです。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 15:18 ID:sJWeUH8g0

じゃ形式を借りて便乗報告

Crusader　Base97/Job50
HPR10 バッシュ10 プロボ10 インデュア5 MB10
フェイス10 騎兵修練5 AG10 DF5 SdB5

Str99+11 Agi9+2 Vit83+7 Int27+6 Dex21+3 Luk1+5 Def41+90

狩　　　場 ： 生体研究所3F
特化装備 ： +10DBlDBdマイン　+6タラシールド　+7ドルシルク +7アンフロシルク
回復資材 ： 白110　レモン110　ハエ60　万能薬5
経験効率 ： 4M〜6M/h　JOBは1.1倍くらい。
滞在時間 ： 一回につき6分弱
狩り方式 ： 下水から2Fに入ったところにリンカーを置いて魂をかけ3Fに。
基本はセシル、マガレ、ガイルを狩ります

セシル：ディフェンダーを使用しセシルから9マス以上離れてブーメラン。
近寄ると近接攻撃扱いの属性攻撃がきてDFを貫通し、9k-10k持っていかれます
距離さえ取れれば一番のカモ
ただしアサの人たちとの奪い合いになるのでその辺は友好的に

マガレ：ドルだと属性攻撃が痛いのでアンフロに換装してブーメラン
プロボをかけると威力が1.5倍になるのでお勧め
ニューマを出されたら2マスほど後退。消えるまで新しいのは出さないのでその間に射殺。
SWを出してくれたらありがたくいただきます

ガイル：ドルシルクを着ておくと毒属性を食らわないのでお勧め
基本ガチで投げるだけです。白P残量に注意


金銭は基本的に赤字ですが経験値の上がり方は他と比べ物にならない感じ

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 16:37 ID:t0/sutmh0

GXサクリがやっと90になり、生体3へ突貫しようと思ってます。
過去のログみると
マガレの倒し方→闇水バッシュorサクリ
カトリの倒し方→闇水バッシュor無形バッシュ
みたいなんですけど
サクリに闇水って乗りますか？
もし乗るのなら闇水サクリを考えてるのですが・・・

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 16:42 ID:GtqA/aWl0

サクリに闇水は乗らない
それくらいすぐに試せるんだし、自分で確かめようぜ・・・
カトリは事故と消費が痛いからマガレとガイルが主食になると思うぞ

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 18:41 ID:RGj7EUMx0

カトリはMDEF装備にしなきゃいけないから
他と装備がぜんぜん違ってめんどくさいし重くなるんだ

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/03 22:15 ID:qsN2V4B20

でも蚊取固定狩りが一番おいしくねぇ？
無形剣バッシュペア狩りだけど

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 00:42 ID:C1jswKrJ0

こんばんわ。初めてヒールＧＸクルセをやろうと思いますが、
ＨＰ回復力向上は有効なんでしょうか？？自分のキャラがポーションをあまり
つかわずにヒールで回復する場合は、ＨＰ回復力向上を気ってもあまり気に
ならないでしょうか？
ホーリークロスは剣修練がダメージに乗るんでしょうか

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 00:52 ID:xVspxYL10

>>870

＞ＨＰ回復力向上は有効なんでしょうか
剣士系基本スキルなので10取得推奨。ない場合は、2PCとか非公平で
ずっとプリのつきそいありって場合じゃない限り剣士時代がきつい

＞ホーリークロスは剣修練がダメージに乗るんでしょうか
思いっきり乗る

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 00:56 ID:9P5L+Ngm0

>>870
やってみればいずれわかることだが、
回復を全てヒールでまかなう事など全くの不可能事。
そして、高レベルになればなるほど、死のリスクを避けるために
POTによる緊急避難の回数も増える。
HPR切りというのは全くもって論外に近い。

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 00:57 ID:C1jswKrJ0

早い回答ありがとうございます。
剣士時代がきついだけで、クルセになるととくに問題ないってことでしょうか？
ホーリークロスを６でとめるんですけど、それでも剣修練はとったほうがいいんでしょうか？

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 00:58 ID:C1jswKrJ0

>>872　うってたら>>872さんのが見おくれましたorz
参考にしてみます。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 01:01 ID:SdsMzkyG0

LOKIのタオC、グダグダになりながら取引されずに終了。
3Gという値段設定が災いしてか、冷やかし連中のレスしかなかった。

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 01:46 ID:9oqZYCcv0

時期も悪いよね、BOTもRMTも今後は危険だし。
大体RMCのゼニー準備期間なんてRMTでゼニー買う時間っぽいし
普通にやって総資産ならまだしも所持金で３Gは居ないでしょ。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 02:53 ID:mkwI2p9q0

つうか３Ｇ物件の取引の仕方とかでもまたもめそうだしな…。
本気で欲しい人が死に物狂いで金集めました、とかなら他に取引できるようなものもってないだろうし。

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 10:53 ID:iiwj1EYU0

>>873
GXヒールパラ持ちからいわせて貰うと
872さんの言っている様にHPR切りは論外。
HXに剣修練はのるが、確か最終的に+40ダメのようだったきがする。
つまり（ATK+剣修練)HXの倍率ではなくATK*HXの倍率+剣修練
ちなみに俺は修練ぎりのインデ10HPR10バッシュ10フロボ10で転職した。
参考にどーぞ

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 11:17 ID:oRCmuJWM0

折角、SdCn5になったしペノ池でｳﾏｰしようと思ってたのに
肝心のアナコンダクCが1枚も露店に出てないという最古鯖orz

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 12:16 ID:4v3xwNWtO

誰か俺のDｲﾝﾍﾞDﾌｨｯｼｬｰﾏｲﾝを買い取ってくれ・・・

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 13:14 ID:/oM6dW4DO

>>880
ちょｗｗｗｗｗｗ鯖どこｗｗｗｗｗｗ

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 13:32 ID:C1jswKrJ0

>>878　あざっす。がんばってみます。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 14:42 ID:jvOxxs+80

もし５０転職するとしてもＭＢ１にして剣修練８にするか
剣修練切ってＭＢ９にするか悩む、高レベルＭＢは西兄貴で便利だしね
ＰＴ戦でも状態異常剣ＭＢは中々使える
DEX高けりゃいいんだろうけどＭＢのHit補正がありがたい時がある

>>878
計算機みると剣修練１０で単純に＋４０のダメ増じゃないみたい
俺のステでハイウィズへの無形剣バッシュの平均ダメが＋７３増えて
平均攻撃回数が２３から２２に減った、まぁ誤差の範囲だとは思うが…

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 14:49 ID:vJvXjwZh0

修練・精錬には特化・属性倍率乗るからね。

>>883
+40*1.75*1.04（念3,蝶仮面）=+72.8
って感じかな？

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 17:57 ID:jvOxxs+80

>>884
なるほど、ありがとう
ともかく場合によっては100以上ダメが増えそうだし悩む悩む

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 21:48 ID:MqQ49POA0

GX狩場報告…多分みんな同じ位出てると思う；
最古鯖
ステ S53+7 A9+2 V53+7 I99+11 D40+3 L1+5
装備が
+7�Rゴーグル,草の葉,+8DH海東剣,+7人鏡盾,+7毒メイル,+7イミュンマント,+7腐犬ブーツ
S0イヤリング,テレクリ
アイテムはマステラ葡萄j100個ずつ持った感じで
スキルは剣士がHPR10,プロボ10,インデュア1,剣修練8,MB1
GXセット+HX9ペコ1型です(これでわかってもらえるかな…；)
で場所はアユタヤ２Fで
常時敵を探すのはテレポ
２匹↑釣れたら重ならないようにGX(主に２匹にGX撃ちが多かった)
グラベンは人がいたら倒していなければ飛び
バナナは即飛び
妹支援は近くまできたらするってな感じ
常時スクワットして少しでもSP回復
これで消費アイテムが50個残る状態で1.3M/hでした
アイテムは主に収集品なので赤字覚悟です
追い込みとかにはいいかもしれません
アドバイスになれば幸いですし、突っ込む所があったら突っ込んでください

887 名前：886 投稿日：06/09/04 21:55 ID:mQmxARptO

携帯単発ですみませんが、レベルは96/50です;

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 22:32 ID:fvW50wAf0

>>886
自分LV94GXのステがI>D>Vでオーラまでここにソロで篭ろうと思うんですけど、
今STRピッキ挿し使っているんですが、アユタヤ2って毒鎧用意したほうがいいんですかね？
それとVIT60でもやっぱりピアレス無しでは沈黙が気になるものなのでしょうか？

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 22:45 ID:oRCmuJWM0

>>888
VIT60程度だと、沈黙に結構な頻度で掛かるぞ

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/04 23:20 ID:0imTCWBU0

>>886
アユタヤは葡萄Jやレモンを使うよりハエ狩りお勧め
1時間にセーブポイントを２往復すると
移動時間込みで1.3M/1hくらいは出る
INTによってはハイレベル頭かミストレス、ないならエルダで
緑POTを35くらい積んだ方がいい
妹支援込みだと1.8M/1hくらいは割と余裕で出る
しかし、エギラじゃないんだな、ガンバレヨ

>>888
アユタヤの敵は闇攻撃してこないので、個人的お勧めは安上がりなロリアーマー

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 09:01 ID:bT5jfE0v0

ロリｃ使う時はASヒールのディレイに注意しろー

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 11:10 ID:qtenrQUj0

全然関係ないが純AGI-VITパラでGv出たんだけど
STR初期値だと通常攻撃もSdBも殆どすかっちゃってHITSTOPかからないのな　orz
敵のDEF/VITによるだろうがSTRどこまで振れば良いんだろうか…

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 11:13 ID:24SIekcW0

補正込み30程度がいいと思う。
素ステは20くらいで後は装備のStr補正と相談がいいかと

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 11:17 ID:JgeQhB3/0

足りてないのはdexではないのかと言ってみるﾃｽﾄ

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 11:30 ID:qtenrQUj0

22時過ぎてもシーズ持続してた砦で知り合いと試したことがあるんだけど
AGIなし騎士を剣修練8の自分が状態異常ナイフで素殴りしても
全然当たりませんでした。
状態異常にはかかったけどHITSTOPはやはりかからないみたいなので
AGIの恩恵が無くなるのが…

もうDEXに20近く振っちゃったからSTR20まで振るとAGIかVITがカンスト
できないとなるとモチベーションが下がるやも orz

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 11:43 ID:36AF/83H0

いくら攻撃力があっても
当たらなければ意味がない

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 11:45 ID:4jJQZCG20

サクリ以外でそのステにしたの？サクリ以外ありえないきがする

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 13:42 ID:yE7lbPbY0

サックリはあるけどそれ以外で、ってことじゃまいか？
属性相性で50％以下じゃなければ１ダメでるんじゃなかったっけ。
2辞職と剣士というLv差で当たらないというのはよくわからないが(´・ω・`)

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 13:43 ID:dov5Itek0

修練８あっても当たらないもんなのか。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 13:44 ID:24SIekcW0

ダメが1だとアスムで当たらなくなるだろ？
それと同じことがシーズで起こってるんじゃない？それかHit不足か、だな

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 13:47 ID:dov5Itek0

ダメが１以下でミスになるのはわかるけど、
修練ダメージってそこまで減らせるもんなんかなぁ、と。

単にHIT足りてない、ってオチは勘弁だが。
シーズ補正考えるとよほどのLv差がないとなさそうだが。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 13:52 ID:JgeQhB3/0

どのみちSdBとか剣修練も乗らない上にスキル攻撃はダメージ減だし、
通常攻撃通らないなら諦めた方がいいんじゃね？

諦めてサクリして散ってこい。

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 15:03 ID:jA+0bT8+0

阿修羅の威力がupしようが我々にはRS10がある！！！

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 15:45 ID:Z/Y3QYxM0

悩めるパラに愛の手を・・
現在サクリ、ペコ修練をMAXまで、献身を４まで取っているサクリ型パラですが、
ジョブ補正の関係上ジョブをあと２上げたら完成、と思っています。
ところが、そのスキルポイント２を何に使おうか迷っているのです。GvメインでPvも多少します。
現在予定しているスキル振りですが、
・献身をMAXまでとる＋プレス１orブーメラン４orチャージ４
・プレス２
・ブーメランMAX
・チャージMAX
と６通り考えているのですが、こんな私にはこの中でどれがお勧めでしょうか？ちなみにDEXは支援補正込みで50程度です。
献身をMAXまでとるべきか、それとも盾スキルを充実させるか・・

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 16:21 ID:dov5Itek0

献身５＋ブーメランがいいんじゃね。
どうしても２以上上げたくない、というのなら献身＋プレスでもいいかも。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 16:50 ID:0AuKYYK70

ソロだるくて飽きるんだが、献身取るまでの道が長いしなぁ・・・
SdCnパラの先輩方は70台はどこで狩りしてました？

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 17:22 ID:ZECjPdPt0

GXクルセもこれからはジェスタヘルムが主流か

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 17:55 ID:dov5Itek0

これまでだって（可能なら）ハイレベルが主流だったわけだが。
阿修羅と違ってGXにはINT補正の方がずっと重要だからな。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 18:27 ID:0kh54XIr0

>>908
+9sヘルムなんていうバカ高い物が必要なくなるから、そこそこ精錬のsヘルム挿しが主流になるってことでしょ。

俺もヘルムの見た目が好きなので、+9を用意できなくてもジェスターの効果を得られるようになるのは嬉しい。
しかも効果自体もsp増加がJOBレベル×3になるんだっけ？

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 19:17 ID:VCjca3Pz0

ジョブ50で修正前のジェスタと同じだからな。
阿修羅有利の修正と言われてはいるが、剣士系も結構甘い汁吸えるね。

>>905
↑の人と同じ、献身5+盾投げ5に一票。盾投げ5あると魔法と同じ射程だから、
防衛時にあるとかなり遊べるよ。
献身しながらメルブレもって突っ込んでくる奴に盾投げたりとかな。
Pvでも盾投げ5がないとLP戦で献身以外やることなくて萎える。
高Dexならプレスがあるけどね。

他の案にするにしても、チャージや盾投げ4とかプレス2とかは正直お勧めできないな。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 19:26 ID:7wjwR1DZ0

>>907
未だに+4毒アーマーを愛用してるうちのＧＸクルセの事も忘れないで下さい･･･

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 20:06 ID:sZn8WiUJ0

>>906
アマツ２でのんびりまったりだらだらしてたｗ

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 20:12 ID:nMYVnNPw0

なんでそこで鎧の話がでてくるんだ
毒鎧は今後も普通に有用じゃね

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 20:38 ID:mrH5jhWo0

>>906
ペノ特化持って青魚を頭に載せてペノ狩り

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 21:50 ID:24SIekcW0

これは必死こいて+9HiLvジュエルを作った俺への嫌がらせか…｡･ﾟ･(ノд`)･ﾟ･｡
+9ジュエルとかいくらで売れるんだろうなぁ…売れないだろうなぁ……orz

まぁ仕様変更に文句言っても始まらないし前向きに考えるけどね！！
よっしゃーたれ人形にジェスタ刺せるぜ！！と前向きに考えてみるよ

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/05 23:10 ID:6xjta5ID0

ジェスタヘルムで騎士とクルセで共用できるようになったYO。
最近sヘルム安くなったからせめて６できれば７くらいまで精錬がんばれYO。

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 01:04 ID:LKHC4cop0

音符のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝに望みを抱いてるAGIGXの俺の時代が来ましたよ。

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 02:03 ID:DRNy/ngY0

>>904
献身5＋プレス1に1票
Gvでなら、ブーメランより使いどころ多いと思う

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 04:53 ID:QRxyA/Vh0

献身+ブーメラン4or献身+ブーメラン5のがいいと思うな
どーせプレス使うならブラギ前提だし、
SPダメージも低いし、ロキ停止も狙えないからプレス１じゃ微妙すぎる
廃クルセのような型になるけど、異常やブレイカーブーメランのがプレス1よりはGvPv問わず役に立つ
転生したんだから転生スキルを…とかのこだわりがなければブーメラン
ブーメラン4でSbrやADSと同等以上の射程になるから
PvGv両立させて安定した結果を得たいなら献身5-ブーメラン4がいいと思う

>>910
＞↑の人と同じ、献身5+盾投げ5に一票
スキルPがひとつ多いと思うんだ

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 07:45 ID:OR75J71g0

>>892
遅レスだが…
相手にキリエがかかってたんじゃないのか？
状態異常のカード効果は攻撃が当たらないと発動しないが、
攻撃自体が当たっていればキリエを貫通できなくても状態異常は発動するからな。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 09:03 ID:7N8pkD0a0

>>914
一番いいのはそれなんだろうけど、アナコンダクCの極度の市場の出回りにくさで特化武器が作れない・・・orz

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 09:39 ID:EJwuCcF40

高STRならがんばって献身5ブーメラン5まで取れ
魂ブーメランはGvでもなかなかの威力を出せる
STRないなら献身5とあとはなんでもいい

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 11:50 ID:5R5KttlM0

>>921
人特化持ってたれ人形のせて廃屋狩りしたら？

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 12:17 ID:PpYd5kcWO

誰か俺のDｲﾝﾍﾞDﾌｨｯｼｬｰﾏｲﾝを（ｒｙ

ところで献身って5いるかな？
Gvでも狩りでも生体でも3人までしか献身しないから4で止めてるんだよね

925 名前：904です 投稿日：06/09/06 13:01 ID:o92ZRBoA0

多数の方からアドバイスをいただき感謝しています。
一番有力なのが献身MAXブーメラン４、次点で献身MAXプレス１といった所ですかね。
私も>>924さんと同じ献身４なのですが、献身はやはり４と５ではかなり変わってくるのでしょうか？

926 名前：904です 投稿日：06/09/06 13:03 ID:o92ZRBoA0

>>922
残念ながらサクリ型なので低STRです。。il||li _|￣|○ il||li

927 名前：892 投稿日：06/09/06 14:39 ID:bxKAu2Pt0

>>920
砦で試した時には騎士にはキリエはかかってませんでした。
プリもいなかったしだらだら100回以上殴りましたし。

状態異常（呪い）が頻繁にかかっていたことからHIT不足でもないはずです。
呪いナイフをマインにすればまた変わって来るのかも。

あれタラレイド装備なためにMISSになったのかな？
剣修練8の+32が消えるほど軽減されるとも思えないので謎ですね・・

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 14:42 ID:0DFeg9QG0

普通に殴りかかったらどうなるか、ってのは試してないのかい？

929 名前：892 投稿日：06/09/06 14:49 ID:bxKAu2Pt0

未精錬状態異常ナイフの通常攻撃でMISSでした。SdB3でもMISSでした。
もしかしたらシーズでは剣修練のDEF無視orVIT無視が適用されないとかいう新事実でもあったりして？

930 名前：910 投稿日：06/09/06 15:31 ID:9Bj8lNru0

>>919
指摘ｔｈｘ。ろくに計算してなかったから間違えたorz

>>925
献身5持ちだけど、やっぱ人数かなあ。一人でも多くかけたいし。
5あればロキペア2組まで面倒見れるしな。
乱戦でかけ直すの考えると射程や15秒の持続時間も馬鹿にならん。

しかしよくよく計算したらジョブ52かあ…。
このくらいならがんばって上げちゃったほうがいいと思うがなあ。
Gv考えると献身のレベル制限の関係上、ベース90くらいまではあげたほうが
何かと都合がいいだろうし。
…90まであげれば生体サクリ狩りでアヒャれるしな(ﾟ∀ﾟ)

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 18:39 ID:HpoQTT6h0

ちょっとゴスについて質問。

ゴスの"状態異常"解除って脱衣とかのマイナス異常なら全て消せるのか、
ディスペルっぽく支援まで消えてしまうのかがわからないんですが、
万能薬とかローヤルでの"状態異常"解除と同じ効果だと思っていいのでしょうか。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 19:21 ID:dwdrjWGn0

支援まで消えます。ディスペルと同じでPOT効果も消えます。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 19:36 ID:oMPxcsRbO

さらに追記。
カー系も消えます。

でも、敵がゴスペのったら敵も支援きえると聞いてたけど
敵のカイトは消えなかったなぁ

もしかして、デマ聞いちゃたかなぁ

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 19:41 ID:xY0JexEk0

>>929
素STR1でミスになるのは別に不思議でもなんでもないが…。
自STR10+10DEX20+10LUK5(素手ATK31)剣修練8、敵DEF30+100(減算DEF最大115)カードなしと仮定して

未精錬ナイフ(ATK17+0、中型75%)による通常攻撃
{31+(17*0.75)}*0.7-115+32=-52.375
同武器による+7ミラーシールド魂無SdB3(盾重量100スキル倍率190%)
[{31+100+(4*7)}*0.7-115]*1.9=-7.03

どちらもマイナスが出得るのでミスは発生する。

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 19:56 ID:HpoQTT6h0

>>932-933
レスどうもです。ゴスも展開しとけばオッケーってものじゃないんですね；
参考になりました。

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 22:07 ID:TkGRtfTa0

話変わりますが、実際INT>STRのGx･sdcnパラさんってどれくらい居るんですかね？
そろそろ転生なんですが、先輩方のご意見おねがいします(´･ω･`)

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 23:20 ID:wEFWOkQM0

ノ
91GX−SdCn-ヒールパラ持ち。
GXクルセに毛が生えた程度だとおもっていい
BM必須のほぼペア職　自給は散財狩なら２〜３Mは出せる。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/06 23:58 ID:O+2jb15g0

>>934
Mob相手なら修練分は最低通るっしょ？
PC相手にも同じこと期待してたら、あら不思議、ってことじゃないのか。

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 00:07 ID:Jtf7dzSQ0

>>934

{31+(17*0.75)}*0.7-115+32
{素ATK+(武器ATK*中型補正)}*タラ盾-減産DEF+修練ダメージ


同武器による+7ミラーシールド魂無SdB3(盾重量100スキル倍率190%)
[{31+100+(4*7)}*0.7-115]*1.9=-7.03
同武器による+7ミラーシールド魂無SdB3(盾重量100スキル倍率190%)
[{素ATK+盾重量+(追加ダメージ*精錬値)}*タラ盾-減算DEF]*スキル倍率


って計算であってる？
間違ってたら済まないが、SdBの方はシーズ減算がどっかに入るんじゃ無い？
あと俺も一度計算したけど変だったから触らなかったんだけど
呪いナイフなんだよね、ATK+20追加されるんじゃない？
計算機でその辺入力すると、いくらDEFとVIT上げても25前後からダメージ下がらなくなるんだが

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 00:13 ID:Z1rSQC+e0

シーズ補正は一番最後に入るな。
だから被ダメ1が0.6になってミスにされることになる。

呪いのATK+20はあってもなくても結局ミスに変わりはないような。
通常攻撃ではATK+20しても全然足りてないし、SdBはそもそもATKUPカードが乗らない。

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 00:16 ID:Z1rSQC+e0

あともう1つ939に突っ込み。

敵はカードなしって書かれてるから、「*0.7」ってのは除算DEF30の効果だと思うぞ。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 00:53 ID:He45qv5s0

遅い突っ込みだけどPCにはサイズ補正って無いよ。
そんだけ。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 01:00 ID:jNHteTl30

サイズ補正はあるが、シーズでは全ての武器が全てのサイズに対してサイズ補正100%になっている

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 01:03 ID:Jtf7dzSQ0

色々やってたけどやーめた、面倒だｗ
結局>>929って事じゃないの？
計算機だと修練はDEF+VITはダメージ貫通して、タラあれレイドでは除算される仕組みになってた
でも武器の精錬値はVITは貫通、DEFは減算されて、タラあれレイドは除算された減算されてるっぽい

実際は、と思って934の計算式もう一度みたけど
0.7−115+32って最初から貫通計算してないのね、そりゃ−なるわｗ
>>929が言う、新事実かどうかは俺は知らないけど>>934が当たり前のように修練ダメージ外してるって事は
周知の事実の計算式なのかもね、無駄な事に1時間も使っちまったわけか・・・

>>942
色んなサイトみるとスキルも武器ATKも全て中型補正かかるらしいけど、どうなん？

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 01:03 ID:Jtf7dzSQ0

>>943
ああ、それだ
昔そんな話あったわね

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 01:09 ID:Jtf7dzSQ0

そして944が誤字だらけだった、3連投ｼﾝｼﾞﾏｴ

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 08:24 ID:idWjJpeM0

シーズ（対人？）じゃプロボがDEF軽減しないから剣修練がDEF貫通しないのもありえる話ではあるよな

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 09:03 ID:iD3RJ8eT0

対人の場合は除算じゃなくて減算のみになるだけでDef軽減するぞ？
そしてそれは大昔から分かりきってた仕様だから関係ないかと

騎士スレより抜粋
＞DEF減少効果は乗算DEF・減算DEF共に減少、ただしプレイヤーに使用する場合は減算のみ減少

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 10:44 ID:PLy5G/9x0

どちらにせよ、892はブレス込みSTR30確保して精錬マイン持てば解決する話じゃないのかと言ってみる。
積載量の点からも素STR1はお勧めしないし、ステポイントたった20の話なんだから悩むぐらいならとっとと振ればよいかと。

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 12:49 ID:VV8c8ZrG0

>>931に関してなんだけどさ
この場合の状態異常解除って見方へのランダム効果のことだよね。

ゴスペル使用時にはディスペル＋状態異常解除されるけど(幻覚？は直らなかった)、
ランダム効果の状態異常解除で解除されるのは何？
>>932-933で書いてあるように支援も消えるでOK?

951 名前：947 投稿日：06/09/07 12:55 ID:idWjJpeM0

>>948
スマン　もともとDEF=除算DEFの意味で書いてた。正確に書くべきだったな

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 18:20 ID:ueI2wa1YO

RMT利用してるプレイヤーはBANされるようになったみたいですよ。
特に利用者が多いクルセパラの皆さん、気を付けてください…

953 名前：933 投稿日：06/09/07 18:39 ID:hYNLN899O

>>950
ごめ
私が勘違いしてた。
自分自身への効果だと思ってた。

まとめてみよう。

・自分自身
ゴスペ展開時に、ディスペ＋状態異常解除(幻覚は未確認)
展開中の支援はのるが、状態異常もかかる。

・PTメンバー
ゴスペ展開時に支援は切れない。
ゴスペの効果「状態異常解除」で、支援は切れない。

・敵(私がわからないのはこっち)
ゴスペのったら支援が解除される？


Pvいけばわかるとおもうけど、今夜も残業だぜぇ

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/07 18:41 ID:nNc2jxET0

依頼主じゃないけど張っとくぞー

クルセイダー・パラディン情報交換スレッド75

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1157619340/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1157619340&ls=50

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 00:49 ID:YWHx0X/z0

ゼピュクルセをやろうと思った。
乙女ツインの売却益があったのでブリューナクを買った。
[装備できません]

・・・あれ？

よく見ると葉猫で上げまくったせいでbaseが45だったorz

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 04:06 ID:yzwsMRWeO

俺は前にブリューナクで騎士団で試し切りしたが特化槍の方が断然強かった・・・orz

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 04:39 ID:PfZPbGYG0

闇2相手じゃ+50%だしな・・・HXのメリット無くなるし。
ゼピュ型でカタコン辺りに持ち込めばASと合わせてTUEEEEできそうだ。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 11:49 ID:DubJ1CQT0

サクリ威力ＵＰのためにペコ鎧を作ろうと思ってるですが
シルクに刺すか、メイルに刺すか悩んでます。ＳＴＲは40です。
みなさんは何にさしてます？

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 12:04 ID:PKsk5zU20

>>958
狩場と環境によるんじゃ･･･。
生体とか狩るDOPによって違うし。
微威力upよりも属性鎧など自由度上げといたほうが生存率上げた方がいい。
宿屋から狩場に直ポタなら重量それほど気にならないけれど。
ペアやらソロでもいろいろ変るわけで一概にどっちがいいとは言えない。
まぁ、Str40程度ならフォーマルが無難だとは思うけれど。
迷ってるならとりあえず安全圏アーマー辺りに刺して、使ってみてから考えても遅くはない。

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 12:11 ID:DubJ1CQT0

>959
対人とかならシルク
ＢＯＳＳとか生体ならＤＥＦのこと考えてメイルって考えてたんですが。
属性鎧で生存率上げるほうがいんですか・・

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 12:24 ID:UXmxKN+y0

>>958
俺はフォーマルに刺してますね。
一時鎧をシルクで統一していたのですが、正直使い勝手が悪かった＝＝；
というわけでアンフロ・ドルをシルクに、ペコと状態異常付与をフォマルに
刺してPvに行きまくってます。　といってもPPPTじゃシルクしか使いませんけどねｗ

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 12:25 ID:cYRSYW5p0

　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i

生体なら、ペコ鎧持つ重量分回復剤持って行った方が良いデース。

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 12:25 ID:7YIkgLHL0

>微威力upよりも属性鎧など自由度上げといたほうが生存率上げた方がいい。

これは生体の話だ。
で・・答えは自分自身でいってるとおりだ。

つまりアンケートだね。
私はメイル。常時どうでもいい狩場で着てるので。
生体はドゲピ＆アンフロなのでペコは倉庫行きです。

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 14:17 ID:Abe5Y/830

俺はケヴネの鎧に挿してる。
タオCはこれ以外に挿したらゴミ決定だな。
重量考えて+9↑フォーマルならありかもしれないが。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 14:42 ID:UXmxKN+y0

>>964
実装してたのかっ

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 14:44 ID:PKsk5zU20

>>960
対人だったらアンフロor＄でFA、番外編でタオcがあるけれど神器クラスということでスルー。
ペコは狩り以外で使う事がほぼない以上、生体みたいな特殊な狩場では。
与えるダメ減って攻撃必要回数が増え被弾が多少増えても、回復できる範囲のダメージに抑える事の方が重要。
HP1kちょっと上がったとしても、非凍結鎧や属性鎧による軽減分からみれば紙同然の場合の方が多い。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 15:56 ID:7YIkgLHL0

ところでまわりでパンダ帽♀パラをみないのですが
やっぱり妄想の範囲なのでしょうか？

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 16:43 ID:iL9cVHIP0

質問です
志望：Int>VitGXヒール型クルセ（ペコなし）
装備：一般的な剣士系装備ALL+4(表示Def50前後)、各種三減・属性鎧、
H海東剣、四色海東、四色フラン、タラ盾レイド肩あり
狩友：プリさん他数名
育成目的
・狩友のプリさんと一緒に（できれば）転生
・ギルド狩などPTの盾役
育成計画
・プリさんとペア狩が主体なのでInt120以上でGX狩。
・PTで壁役をするので耐えるためにVitを上げる
備考その他
・PTは主にGH系中心とした旧狩場、最近はアビス生体2タナ7↓も。
・プリペアの際は、騎士団・城2・NHなどの定番狩場

とここまで考えました。
諸事情によりペコ切りなため、積載量の問題があり、
StrとVitとDexのバランスで悩んでます。
一応、推測だけど考えたステは、
Str23+17、Agi9+14、Vit43+7、Int95+25、Dex37＋13でベースLv83。

G狩やトリオ〜6人PTでの壁する際のVit値
狩する際の回復剤や防具等の積載量確保のためのStr値
積載量を減らすための手段（プレート→アーマーにするなど）

こういったことについて、GXクルパラの先輩方の経験を聞かせてください。
お願いします。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 16:55 ID:cYRSYW5p0

及第点は貰えるぐらい纏まってんじゃない？
AGIはいらない。そのぶんDEXを1でも高く。
鎧はそのペコ無しSTRなら毒フォマルが良い所だと思う。
あと+7〜8DH海東剣もてば合格点って所じゃね？

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 16:55 ID:FBImInEs0

転生前I>VGXで転生しても基本は変わらない感じの使用感なら。

再計算してないから申し訳ないが、90台後半で
支援無し、補正込みで大体 STR50 VIT60 INT110 DEX50　だった。

通常狩り(プリペア)もギルド狩りの盾役も可能。
回復少な目編成なら高INTヒールが役に立つし。

積載量=白ポだろうから、この辺りに関しては狩り方次第としかいえない。
白ポ40〜50あればよっぽどじゃなきゃ無くならなかったし、ギルド狩りなら誰かに持って貰うとか出来るだろうし。

この後どう上げてもやりたいことはやれると思うから好みの問題になると思われる。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 17:14 ID:CaBPoIkrO

もうすぐ転生なんですが、チェインパラにはベリット(ソヒー)とエギラ、どっちの方が向いてるでしょうか。
予定ステはSTR>DEX>VITでINTは振っても20前後だと思います。
レモンが30kほどあるのでそれを連打しながら狩りすればSP回復量を気にしなくても良い気がするのですが･･･

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 17:58 ID:8eZ2i/LT0

>>971
エギラはSP回復量が多いキャラが使わないと恩恵が薄いので
ベリットに１票。銃奇兵用意出来ればそれが１番だけども。

ちなみに使い始めれば分かる事だけど、チェイン狩りで
INT20くらいだとレモンはいくつあっても足りない。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 22:48 ID:KhvZgfJg0

>>964
はｴﾐｭの人ですか

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/08 23:20 ID:uqJ86ExS0

韓国鯖じゃ?(ぁ
因みに、ゲウネの実装時期はラヘルと同時かな

遠いなぁ･･･(･ω･` )

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 02:39 ID:eti5Vltv0

　これからクルセを作ろうと思っているのですが。
デンプレサイトを見るとINT126のDH海東＋ｓ中段エルダーが一番計算上は強いと
なってますが。
バゼのINT５＋MATK＋１0でINT２の余りができるため、イヤリングを１個はずして
サイン１個装備MATK,ATK+5ﾊﾟｰ、ｓ中段エルダーのほうが強くはならないのでしょうか？

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 02:46 ID:wsE2xbv80

>>975
つ「http://roratorio.2-d.jp/ro/」

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 02:47 ID:1jnqz+Ij0

今ならS中段用意出来るなら、エルダよりジェスターのほうが・・・

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 03:04 ID:lpW8K0Bb0

とりあえずこっち埋めようぜ

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 05:50 ID:ojFHy/bL0

>>865
亀レスだが、セシル相手に近づいても風服着ればよくね？
カトリ沸いてFDで凍ってもセシルがすぐ割ってくれるし
凍ってセシル属性攻撃？運が悪いと思って諦めろ
あと、効率そんなもん？
似たような狩り方だと思うが知り合いのクルセは10M/h超えるって言ってたぞ
俺のパラはサクリ型だからわからん

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 06:59 ID:rplF8UiJ0

平地で戦うんならセシルに近づく方が難しいような気がする。
どうせ近づかなくても攻撃できるんだから、わざわざ接近時の属性に気をつかって
鎧余分に1個持っていくのは生体ではかなり負担になるかと。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 07:07 ID:O6ycztDfO

タラレイドあれ実DEF48DFの上から1.5k↑のスキル連打に耐えられるなら構わないと思うぞ

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 08:22 ID:ojFHy/bL0

まぁ近くにでちゃったときや小部屋とかで仕方ないときということで(´・ω・｀)

>>981
そんくらい余裕ジャン。回復つかっちまうけどな
近くでたとき、9マス離そうとしてそこにLKとかいて飛ぶはめになるよりは
食ったほうがいいと思ったんだよね

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 08:38 ID:vqWhkAxwO

俺も魂ブーメラン狩してて感じたが>>981が言うほど致命的な程連打はしてこないぞ…
結構早く倒せるしな

>>979
俺7〜9M/hなんだけど…必死になれば10Mいくかなぁ…？

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 10:44 ID:Q1XdnP4p0

質問だけどマガレにニューマださせるためにSdB使おうと思ってるけど
MISSしてもニューマ出してくれる？
SdBには☆乗らないだろうしDEX低いから気になってる…

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 12:10 ID:7uevYmBH0

騎士でSWうざいからﾆｭﾏださせるためにMISS連発のｽﾎﾟｱﾌﾞｰﾒﾗでもだしてくれた

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 13:31 ID:Y8kfRIZsO

スポア投げるのか

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 15:13 ID:nHunRGc20

>>979
風服+接近も試したけど安定しないんだよね
近づくとDSやらASも来るし位置関係が分かり辛い上に
下手に動かされると他DOPがこっちに来る可能性もあるから
9マス離れてたほうが安定してたかな、うちのサーバーではね
ついでにいうと受けるダメージが跳ね上がって白使う量が2倍近いのも貧乏人には辛かった

効率はーペナ受けないように慎重にやってたからじゃないかな
発光前の段階では7mちょっと出てたから10m出てもおかしくはないかもね

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 15:40 ID:s/m8mhsd0

距離は予想だけど
壁背負うのの前提で、セシルから4セル以内で壁背負ってると凄い勢いでAS食らって死にそうになる
5〜8セルだともうちょい頻度下がる
感覚だけどね

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 16:53 ID:ojFHy/bL0

そういや俺もよくうけてたの5セルくらいだったかも。こんくらいだと余裕だったんだよね
超近距離だと風服でもだめなのか。
まぁPTのトレインのためにDFとっただけのステはサクリ型の俺には無縁な話ｒｙ

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 18:34 ID:LFgpSKRp0

マガレ狩ってるサクリパラ、SWされて右往左往、テラ(´・ω・｀)カワイソース
サクリしてもシロポだけ消費だね(´・ω・)y-･~~フゥ〜

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 22:56 ID:jyZy6Oe50

少し気になったんだけど
mobの遠距離通常攻撃は距離によらずニュマで防げてホルン四葉が効く。
mobの遠距離攻撃スキルは３セル以内だとSWで防げてホルン四葉が効かず、４セル以遠だとニュマホルン四葉が効くことが多い。
DFの場合もホルン四葉に同じでおｋ？

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 22:57 ID:ojFHy/bL0

よくよく考えてみればHP消費のわりに威力他の転生職に比べ低いうえに
SP消費も1発25みたいなもの。不遇スキルだな

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 23:23 ID:IUT1fZ/H0

mobのスキル攻撃は4セル以内だと近接攻撃扱いになる、隣接してるガーゴイルの属性攻撃がニュマ貫通してくるのと同じ
魔法攻撃も接近してるならSWで防げる、ドレイクのWBなんかもSWでノーダメ

遠距離攻撃mobに接近してRSしてると、スキル攻撃を反射してダメージが出る
四葉ホルンDFは多分同仕様だと思うよ

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/09 23:49 ID:jyZy6Oe50

>>993
thx
ということはタナで憎悪をかかえる時は離れてた方がよさそうだね。

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/10 00:33 ID:V320GCki0

うめ

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/10 00:33 ID:V320GCki0

うめ

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/10 01:07 ID:PW9qSUQI0

ume

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/10 02:29 ID:4urUUM400

>>992
必中の価値が分からないなら使わない方がいいｗ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/10 02:47 ID:VSBQUrRY0

俺は魂ブーメランで十分

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/09/10 03:00 ID:/cSM3MZ50

ume

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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