GvGについて語るスレRound-57

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GvGについて語るスレRound-57

1 名前：T ★ 投稿日：06/08/27 17:40 ID:???0: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　鯖による環境差が大きい話題は、鯖名を明記するのが吉。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレ
GvGについて語るスレRound-56
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1155682069/
2 名前：T ★ 投稿日：06/08/27 17:40 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-34
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1154529949/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　ttp://www.ragnarokonline.jp/gamedata/guild1.html
【RoWiki】
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【GVGサイト】
　ttp://ro119.com/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 17:45 ID:OP/2tXdV0: 3ゲット
>>1乙です
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 17:50 ID:wpCKYRri0: http://jun.2chan.net/b/src/1156667969067.jpg
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 19:50 ID:IKjKow8s0: >>4
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて吹いた
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/27 19:56 ID:FEqFD7l+0: 最初なんだと思ったら・・・
ﾜﾛｽｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 00:12 ID:Uc/hRXGV0: 脳ミソＬｖ７の俺が７ゲット
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 01:25 ID:BkEsXSBg0: 脳ミソLv7とか雑魚杉ｗｗｗｗｗｗｗ
カンストのLv10取ってて当然だろ？ｗｗｗｗ
Lv10ないとか現代人失格、類人猿の人ですかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

脳ミソLv8の俺が8get
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 01:45 ID:3XhVYW7O0: [21:51:51(00:02:15) Gungnir.]

617 名前：また名無しかよ投稿日： 2006/08/27(日) 21:52:23 [ ep676w9I ]

なんかくせえ名前がB2で流れたな

[21:54:06(00:05:54) Recurring Nightmare]

619 名前：また名無しかよ投稿日： 2006/08/27(日) 21:54:44 [ ep676w9I ]

B2ばろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『B2を確保防衛して悠々と派兵していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか敵がB2ERに湧いてきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　テコンEmCだとか作戦ミスだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 02:32 ID:rW2ms2OF0: また出張か
頼むから鯖板でやってくれ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 03:12 ID:RYI3i6gk0: >>9
状況詳しく書いてくれよ。
そんなコピペ貼られても何が起こったのか分からん。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 03:36 ID:+nayk4x90: 確保防衛で余裕こいて派兵してたら
元々の城主に旗復帰されて落とされたという心温まるお話
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 03:42 ID:XkJTbr3b0: 派遣するのに防衛をER以外のところでしてたのか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 03:46 ID:pHTC+jrD0: ERが手薄の状態に奇襲されて制圧されたんじゃまいか。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 04:02 ID:3XhVYW7O0: ①B2確保防衛したまま100人規模のA同盟が80人ぐらい派兵する。
②その状態ですでに21:48
③元砦の主のB同盟が旗復帰して、一気に突っ込む。(ちなみにB同盟のこれは派兵)
④あせって確保防衛したA同盟がエンペ割る。
⑤B同盟のテコンEmCであっという間にERに来られてB同盟がエンペ割る
⑥エンペ消滅

A本陣とB派兵は2倍以上の数の差がある
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 04:16 ID:RYI3i6gk0: 情報サンクス。
名前欄で鯖が分かったよ
鯖板見たけど活気があって羨ましいな

同じ一期でもここまで違うとは…＿|￣|○
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 04:33 ID:bCL+s3DW0: よくわからんが油断した同盟と作戦勝ちした同盟ってことか
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 05:17 ID:JV17XfN/0: >テコンEmCだとか作戦ミスだとか
>⑤B同盟のテコンEmCであっという間にERに来られてB同盟がエンペ割る
テコンEmCなんじゃねぇか
ただの油断しすぎだ、つまり>>10
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 10:01 ID:sQqs+2qb0: 1鯖はどこもテコンEMC実用してるのか？
修正きてテコン育成やめた奴がかなりいるが・・・。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 10:30 ID:gz7Ylf8h0: うちの鯖的な笑いどころは、攻めてきたのは城主同盟だから、リセットせずに
そのままエンペ確保させてしまってもエンペは割れない、ってことなんだけどな
でも、全鯖的に楽しい話でもないから、>10

>>19
どこもって訳じゃないけど、使ってるところは使ってるよ
リログEMCが洒落にならんほど強力だ
実際に突撃できるかは別として、やろうとすれば1～2分間隔でEMCを回せる
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 10:30 ID:SE6iVua00: ギルマスの負担が大きいが作る価値はある
同盟もしくは所属Gがどれだけギルマスの負担を軽減して上げられるかだな
ランク継続するには
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 11:15 ID:RnlLzIUJO: むしろその時間でまともに動けたのがすげぇな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:00 ID:v2u/pgjV0: age

前スレのB5動画だが、なんであの程度のラインで完全防衛できるのかが謎で仕方が無い。
この硬さと防衛の上手さがロキクオリティなのか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:02 ID:rkK+hAOY0: 攻め側にしてみれば、白ポは1個も発動せず
名前も読み込まれず殴ることもできず死んでいくとかじゃないかな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:07 ID:sQqs+2qb0: なんで俺は動画落とせないん？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:08 ID:xh5KkG10O: 知るか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:08 ID:xh5KkG10O: 知るか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:09 ID:8czgVz4k0: >>24
結構普通に動いてる。
1期鯖なのにこんなまともに動くんだなあ。
うち3期鯖なのにこれより重いよ・・・

撮影者のWizが、SG発動地面指定後すぐ出ているのでわかる。
うちだと、指定しても発動（詠唱始めるのが）は10秒後です(>_<)

攻めも結構突っ込んでいってるから動けてるんじゃないかな。
回復でてるかどうかはわからないけど。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:11 ID:8czgVz4k0: ていうかADSが5人ぐらいいないかこれ・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:15 ID:Zz0kgoWH0: lokiではこれくらい日常茶飯事
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 16:25 ID:v2u/pgjV0: ラグさは1鯖でも最初と最後の10分を除けばこんなもんだね。
攻め側は動きづらいけど防衛側はほぼイメージ通りに動ける防衛有利のラグ。

ていうかこれ本当に攻め200も居るの？大半は復帰阻止だとしても突撃人数少ないような･･･
あとB5ERは中央を狙わなずに左右の小道の薄い方を集中して攻めた方がいいよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 17:57 ID:CHf+P3Mm0: 古鯖ならＡＤＳ５人くらい普通じゃね？
鯖のトップ５同盟は軒並みＡＤＳ５人↑揃えてると思う。
むしろ阿修羅とＡＤＳ増えすぎて金銭と殲滅の効率悪いんで
あえて他職で出るか～ってくらい。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 18:04 ID:vO2PM/fp0: >>29
俺は4鯖だが、ランクに乗る上位10同盟くらいだと同盟内にADS5人程度なんて普通にいる
アビスニヨ、タナトスニヨ、生体ニヨ無しでも、
ＡＤニヨで養殖引っ張れば効率3M

ADS実装から何ヶ月経過してると思ってんのよ。余裕でしょうが
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 18:08 ID:DL34WuWI0: 商業値高い砦を持ち続けられてるからこそのADS
ADS連発できるから守れる
崩れ始めると戻れないだろうけど
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 18:42 ID:GRLswB+g0: ADSクリエ自体は多いだろうね
実際にクリエで出るかとかはおいといて。
うちの同盟も4人クリエ持ちがいるけど一人が教授出して一人が攻めはＬＫ防衛はクリエって感じだから
常時いるのは休みもあるか1～2人
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 18:55 ID:mj4yc4fW0: ウチの鯖じゃ準大手～大手がシフト決めて
ハイドロランサー養殖でウハウハやってる
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 18:57 ID:OwPe9p6O0: ウチの鯖じゃ大手がハイドラランサー養殖でウハウハやって
叩かれて中堅以下に戦力ダウンした
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 18:59 ID:DL34WuWI0: ウチの鯖じゃ元中堅がやって同盟崩壊した
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 19:07 ID:V5BaoAKt0: 何処の鯖だよ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 19:20 ID:YbZ8sT8m0: 同盟崩壊はChaosかな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 19:49 ID:DOeKjOzZ0: ChaosはBBS戦士糞鯖で有名な所だしな

崖EmCは卑怯とか、のったらリログして降りろとか
ＷＰスクリームで勝って面白いの？自重しろよって鯖
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:04 ID:PHRFZsQx0: そういう約束事ぜんぶのギルドが守ってたら糞鯖認定

やばい仕様は全部修正してくれてるわけだし、今の仕様を嫌がってる奴はJRO向きじゃない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:12 ID:v2u/pgjV0: 最古鯖は利権よりも楽しさというか熱い戦い重視みたいなとこあるからなぁ。
残影EMCですらも一時はうざがられてたくらいだし。
単にハメ技で勝って嬉しいと思う奴が少ないだけ。そんなこと気にしないギルドなら、平気でやるギルドはやるよ。
そのせいで不正者に対する厳しさは半端じゃない。最古鯖なせいで不正者の数も半端じゃないけど。
後、不正行為で目立ったりすると祭られて宿無しになったりAD同盟無しとかやられるし。

ハイドラ養殖で同盟崩壊したのは外部からの叩きよりもむしろ内部麺の批判意見が大きくて分裂したみたい。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:43 ID:HYW1vxJH0: というかWPスクリーム位使わないと攻めなんて成り立たないと思うんだが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:51 ID:ANpIuO2q0: ＞やばい仕様は全部修正してくれてるわけだし

つまり
ttp://ro119.com/archives/2005/12/21-0513.php
とか
http://ro119.com/archives/2005/12/29-1251.php
とかはやばくない仕様ってことだね
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:52 ID:v2u/pgjV0: WPスクリーム叩く奴はさすがに少数派だｗ
崖EMCは誰も考えてすら居なかった時に初めて使われたのがよりによって大規模祭の対象だったB1の2MAP防衛。
そのせいで意味分からんうちに落ちたから肩透かし食らった形の攻め側・防衛側両方がﾊｧ?って感じになって嫌悪感が出たな。
初めに使われたシチュエーションがあれじゃなかったら今でも使われてるんじゃない？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:54 ID:rkK+hAOY0: >>45
正直対してやばくないな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:54 ID:ANpIuO2q0: >>44
鯖移ったんで今はどうか知らんが、lydia・sesはWP越えスキルなしでやってたよ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 20:59 ID:XkJTbr3b0: 利益ってのも堅守続行しないとでないし戦闘行為そのものが目的になってるところが増えてるね
利益低下はリヒジュピタナトスアビスと今までよりEXP多いところが増えたため
宝箱による利益もBOTが増えてるせいでまともに戦闘行為を行って商業1をとったところで
マイナスになるような鯖もあるとおもう
実際うちの鯖そうだし
BOT増える一方でBAN祭りしなくなってて相場がやばい・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:00 ID:ANpIuO2q0: ちなみに今いる鯖もWP越えスキルはBOTギルドが使うくらいで、基本的にはないが、
WG1だからあまり参考にはならんな
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:03 ID:CodzwUC/0: WG1だけど、どのGも普通に使ってるが・・・
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:30 ID:ZGsS0EMZ0: sesはどういうわけかＷＰ越えを使うと板に晒される（だからどうということもないんだが
全体的にそういう風潮みたいで使うと白い目で見られる、これだけならまだいいんだが
元大手様のとあるＧがロキの切れ目からのスクリーム等も全部ひっくるめてあそこはＷＰ越えを使うって
板で大騒ぎするからやなんだよな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:32 ID:DOeKjOzZ0: 背景と手前のキャラがおかしい
http://tmp.2chan.net/img2/src/1156701298302.jpg
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:33 ID:ANpIuO2q0: >>51
＞WPスクリーム位使わないと攻めなんて成り立たない
わけではないって実例を挙げただけなので、
鯖ごとの違いをここで議論しても仕方のないこと

以下、何事もなかったようにスレを続けてください
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:39 ID:XR80gSHLO: CHAOSは特殊なんだよ、前にも書いたけど攻めギルドが過剰
今週だってＣ砦が全放棄されたりしてるような状態だ
とある砦では「ガチ希望」ってチャットまで立ったりしたんだぜ？
WP超えスクリームなんてやってたら攻め側からもウザがられるんよ
防衛ギルドが硬いからレーサーにやられるようなことはないが
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 21:51 ID:PHRFZsQx0: 社員共は俺TUEEEEEEに関係ないバグには見向きもしないからな
旗バグや時間前EMCで社員の俺TUEEEEEが妨害されたなら修正考えてくれるだろう

てかあれはダメこれはダメって言ってる鯖板の馬鹿共はちゃんと修正希望のメールとか出してるんだろうか？
あれはただ単に叩いて優越感を得たいだけなのではないか、本当はバグだろうかそうじゃなかろうがどうでもいいのではないかｗ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:08 ID:v2u/pgjV0: >>55
Chaosは今週はCは防衛開始多かったぞ･･･
V3V4C1C3C5B1L2と7箇所も防衛開始されてたから今週は多い方。
残らず全部開始10分以内に落ちてるけど。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:10 ID:gz7Ylf8h0: Chaosはガチ希望・熱い戦い希望な割には、攻め被った金ゴスメギンLKの突撃に
便乗して砦を落とすのはありなんだなｗｗｗ、ってなやり取りが前にあった希ガス
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:20 ID:v2u/pgjV0: >>58
最近はそいつの居る同盟が来たら萎えて転戦する同盟とか多いな。
それ以前にその金ゴスメギンLKですら、どこでも行くって雇い先募集チャット出してたのに、雇うと強すぎて面白く無いからどこも雇わなくて、結局臨時募集ギルド行く有様だし。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:22 ID:bCL+s3DW0: 独立したらそれはそれでやっていけないし、むなしいだろうな・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:30 ID:GtAmG0ZO0: IRISのメギン持ちはすごいぞ、いやすごかったぞ

無理やり中間Gのマスターに立候補、ある程度中間Gの上納が終わるまで大人しく仕事をこなし
頃合を見計らって、「言うこときかないなら、中間Gブレイクして同盟ぬける」と同盟員全員を脅し
同盟で出した神器材料を格安で購入
神器を無事作ったあとは、Gv時間中ですらBOSS狩りにでかける

それも飽きたら、中間マスター職務ができなくなったと勝手にG解体し同盟脱退
メギン売ってRMTして引退した
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:31 ID:JQsBgaaa0: Gvギルドとして構えてるんで萎えて転戦はないけど前衛の役割が全て奪われてる
ロキ落とすはずの相手のアサクロの経費消費したEDPより通常攻撃の威力強いんでｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:41 ID:7Vff9rrO0: >>62
ニホンゴデOK
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 22:57 ID:JQsBgaaa0: 経費消費するEDP＞＞＞一人の金ゴスメギン
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:00 ID:GiDavxks0: >>55
うちなんかBすら全放棄。
レーサーが2時間で100回エンペ壊せるサーバだ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:01 ID:eVsoMtvT0: 毒瓶1個120ｋ

金盾20Gメギン20Gゴス1G

あれぇ･･･
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:03 ID:rkK+hAOY0: メギン20Gもしないだろ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:10 ID:tKEJ9RMU0: せいぜい12Ｇ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:27 ID:F64U5r0r0: メギンや金ゴキもってたらすぐ飽きるパターンだな
転生オーラだして最強装備持ってBOSS狩りGv、新Dに飽きればもうやることないもんな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:31 ID:v2u/pgjV0: メギン材料がおよそ20個。
1個500Mする鯖でも10G、安い鯖なら1個100Mで2G(=ゴスリン2つ)なのか･･･
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/28 23:37 ID:tKEJ9RMU0: まぁLOKI以外はあんまり心配しなくてもいいよな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 00:00 ID:nkpLaD1x0: 防衛側のリンカーが攻め側にカイナかけるのってありなん？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 00:01 ID:D16gSukn0: カイナはパッシブスキルな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 00:05 ID:nkpLaD1x0: ミスったカアヒでしたorz
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 00:13 ID:ntMnVmIH0: 大人しくバーンしろっていうのは禁句なのか
正直そこまでやるなら素直に凍結阿修羅でもした方がいいと思う
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 00:23 ID:u8HpY/7+0: うちの鯖だと金ゴキが高めに見積もっても5G（多分4Gちょっとぐらいになると思う）
メギンは確か2Gちょっとぐらいで売りに出てたかな。
ゴスなんて500Mですぜ。

ていうか金ゴキ20Gとか他鯖はそんないくの？
どんだけインフレなんだろ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 00:38 ID:7XPmWqJx0: 癌社員が社会的ウラ技で増やしてくれましたから・・・・・
てかあの社員は結局どうなったんだろう。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 01:26 ID:8fZ19DEV0: いくわけねぇよｗ

金盾5G、メギン3Gがいいとこ

EDP150k
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 01:40 ID:EuNPVbbXO: 500Mでゴス買えるとか糞うらやましいな
どこの鯖だ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 01:44 ID:XOdzJFZ30: メギン７.5G金ゴキ10Gぐらいだっけなーうちの鯖

ゴスは最近のデフレで500Mぐらいになってる
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 01:50 ID:ntMnVmIH0: 金ゴキがつい最近22Gだかで売れた最古鯖。
ゴスリンは最近１,5Gで売れたな。
メギン材料は一律500Mくらい。最近メギンできたから今材料買取は少ないけど。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:29 ID:NrWHmzST0: ChaosはWPスクリーム叩かれるよ
っていうかChaosはGvっていうよりそういうGv意外でのBBS活動やら重宝活動やらのほうが活発的なウンコ鯖ですから
相手を倒すというより相手の不正を暴いて徹底的に叩き内部崩壊させる
ｷﾓｽﾚ常駐ギルドばっかりだからスレで叩けばボロボロ抜けるギルドとかあるしな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:34 ID:ntMnVmIH0: 防いで叩かれるのは明確な証拠出た奴だけだろ。
明確に出てなければ火の無い所に煙が立っても、それが火事になることは無い。
結局不正やらなきゃ済むことなのにな。

WPスクリームは本当に各同盟の自由にしてる感じだな。叩いてる奴なんてほんの一部。使ってるのは半分くらい。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:35 ID:ntMnVmIH0: 一行目　防いで→不正で　('A`)ﾉ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:38 ID:NrWHmzST0: 明確な証拠じゃなくて叩かれてる昨今のスレを見て言ってるのか？
とこんなスレで言ってても出張乙になるのこの辺でやめておくか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:39 ID:ULdek5040: 出張乙
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:40 ID:ntMnVmIH0: 昨日だって二同盟ほど叩きが始まったけど明確な証拠が無いからすぐ鎮火されただろうが･･･
ハイドラ養殖とか@loadとかVMWAREに関しては明確な証拠だったから延々叩かれてるけど。

まぁこの辺で俺ももう書きこまない
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:42 ID:qcovHs670: だからいい加減に槍を両手、BBを両手武器限定に変えろって
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:49 ID:KCd4WDWR0: 正直、ハイドラ養殖程度を延々と叩いてる時点で十分キモイな
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 02:51 ID:U6BLhTVg0: 妬みにしか見えんしな。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 03:04 ID:xvXjhZeg0: 叩かず、ハイドラをぶっ殺せばいいのにね。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 03:36 ID:8fZ19DEV0: chaosって昔Bの長期防衛ギルド落とすのに大祭り開いて
敵方のBCの枝IW妨害までして落として祭りサイコーとか騒いでた鯖だろ
それでWPスクリームは叩かれるとかふざけた鯖だなｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 03:37 ID:qA/vYY7O0: 叩かれてもうまいものはうまい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 04:03 ID:dOdkKgHgO: そのCHAOSの負け組が過疎鯖で大活躍してる方が笑えるｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 06:10 ID:AiMIkN2Z0: ROは何でもやったもん勝ち。文字通り何でも。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 07:27 ID:XOdzJFZ30: IrisはWPスクリームも崖EMCも叩かれないな…
修正されるまでは禿ｃも使われてたし
最近は攻めの時代になってるが
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 09:46 ID:7+NeBK0C0: うちの鯖じゃ無詠唱献身+禿げEmCを使ってた同盟あったけど、
ボロクソに叩かれてたな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 09:48 ID:XblmnFPT0: 自分に都合が悪けりゃ叩くのはワンパターンだな。
だが叩かれてやめる大人しい奴ばっかりじゃないんだぜ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 09:49 ID:DxdBEA1L0: >>97
無詠唱献身で叩く鯖ってどこの雑魚鯖だｗｗｗ
Irisだと96の言う通りだし、そんなことで叩こうとしても
逆にﾊｧ?で叩こうとしたほうが叩かれて終わりだな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 09:51 ID:DxdBEA1L0: ああでもさすがに禿はちょっと議論あったな
使う同盟と使わない同盟に分かれてた
だが相手が使ってくるかもしれないということも織り込んでGvしてた
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 09:56 ID:U4Z3Ch3m0: 堂々と使ってた同盟も修正で攻め手がなくなって
今や立派なチュンリムファイターだな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 10:19 ID:u8HpY/7+0: >>81
流石に価格操作じゃないの？
ていうかいくら最古鯖でも22GとかもってるのBOTer以外にありえねｗ

禿はうちの鯖でもちょっと話題にはなったねえ。
でも板で晒して粘着たたきとまではいってなかった。

それと自分のいる同盟（規模は中堅上位）はWPスクリとかしない方向。
会議で「なんか卑怯っぽいから」となってそう決まった。
でも敵はしてくるので、その対応は考えて行動している。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:25 ID:8PtaWUqG0: GGでエンゼってかけないほうがいいんですか？
なんか怒られちゃったｐｑ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:28 ID:oRgThqaN0: アンゼにデメリットなんてあったっけ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:28 ID:kpmGEvI4O: 最古鯖にはＲＭＴの帝王がいるからな
元一流商社のやり手営業ネオニート
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:42 ID:j7FvyC5b0: アンゼなんてかけられたら錐SBrが痛くてしょうがねーよ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:47 ID:oRgThqaN0: そういえば錐って減算DEFが効くんだっけ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 11:50 ID:mlcX/MEY0: EMCが無ければ禿もいいと思う
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:00 ID:oUEZqYBu0: 狼とかRMCでメギンが5G～競売されてるぜ
メギンの相場は5GでFAだろ！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:20 ID:wl0dICuE0: 攻めの時
プリ（Hiプリ）が回復薬連打して耐えるのって意味ある？
経費のムダじゃない？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:26 ID:8PtaWUqG0: 状況によると思うんですう＞＜
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:29 ID:oRgThqaN0: 同意ですう＞ｗ＜
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:31 ID:F+3ljcJt0: 廃プリ一人だけ抜けたところであまり意味は無いけど
LK達にまざって抜けられると支援されるからちとやっかい。
この場合阿修羅ADSの矛先をどちらに向けるべきかねえ・・・
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:33 ID:F+3ljcJt0: ↑はWPロキを抜けた場合ね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:40 ID:H9oQI4Z50: 経費の無駄だと思うなら本人に言ってやれ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:42 ID:oRgThqaN0: 状態異常鎧きてひたすら耐えて異常ばら撒いてもいいし
たえつつロキにニュマしてSW防いだりしてもいいし
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:42 ID:yLgQnm/b0: 周りに味方居ればかなり力を発揮するんだけどね。
キリエ・ニュマ・SWと防御スキル揃ってるし、LAも痛い。

まぁSWに関しては位置ずれ、不発で殆ど確実性が無いけど…
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:45 ID:lzXez2Yb0: >>113
落とせそうな奴・手近な奴・ヒットストップの掛かって無い奴
あとは状況に応じて判断
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:50 ID:7efyYaq+0: うち過疎鯖なんだけどさ、>>110みたいな廃プリがいて困ってる。
本人に言うと一通り反論した後勝手に行動規制されるからGvしばらく休止しますとか言って勝手にやめる。
状況に寄ると思うけど難しい所。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 12:54 ID:uslJBgD40: プリが阿修羅喰らって騎士が抜けれたりしたら無駄じゃない。
大魔法だけで止まって耐えてるのは無駄かもしれない。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:02 ID:8fZ19DEV0: 耐えた結果、プリも一緒に抜けれるかもしれないし状況次第
味方がいなくて耐えるプリは要らん
味方が少なくても攻めが続いてる状況なら耐えてくれればいい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:03 ID:5Rg9R1Y9O: 耐えてロキの切れ間IRCに流せれば有意義だし、状況次第としか・・
偵察で、防衛線を把握する為に回復剤連打で耐える。とかなら大いに結構かと
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:29 ID:I+9imFG20: 必死に耐えて頑張ってゲームの宣伝なんかしてるプリが突っ込んできてた…
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:30 ID:LtM5mc000: 残りHPが0になった瞬間「ジークジオン！」って叫ぶマクロ下さい。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:31 ID:AtSrHYpt0: Lisaだと
WPスクリーム…どこも使ってる
WPジーク…特に叩かれないが、使ってる所は少なめ
旗復帰・落城EMCでリログなし…超叩かれる
砦前アスム消し…叩かれるが鯖TOPの不正同盟だけ容認
砦前カイト消し…されたギルドに叩かれ自粛を表明したが、板で叩かれるまでには至らず
ハイドラ養殖…されてる目撃談なし、だがすれば100%叩かれる
ゴスリンcが1,2～1,3G デビリンc2Gで即売金ゴキは裏で取引され市場に出ない
って所かな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:33 ID:OhNzU69a0: 回復連打でニュマロードとか作って維持できてるプリなら神レベル
1クリック地点付近にニュマ1個でもかなり違う。

ニュマで遠距離物理スキル完全防御はやはり強い
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:47 ID:mwcsTGQD0: 防衛側には一応ADS、SBr、♯、弓粘着ってのがあるからな
ただプリ単体でいてもそれほど脅威にならんてだけで

一昨日はスロポ普及委員会なるものがスロポ連打しながら防衛ラインに突っ込んできた
これは恐ろしい相手が来たと戦々恐々としたものだ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 13:52 ID:n4HKurfd0: Lydiaの現状も書いておくと
WPスクリーム…叩かれるし使ってたのは1同盟だけ
WPジーク…どこも使っていない。使えばおそらく叩かれる
旗復帰・落城EMCでリログなし…叩かれるが擁護もつく
砦前アスム消し…叩かれる
砦前カイト消し…叩かれる
ハイドラ養殖…板で叩かれたのは1G。が自分の見た限りでは鯖TOP同盟を含む数ギルドが実行。
ゴスリンcが1G デビリンは売りに出ていない金ゴキも釣りを除けば売りに出ていない。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:10 ID:T3KhbBbA0: Lydia楽しそうだな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:12 ID:OhNzU69a0: 各鯖の現状なんて報告いらない。
そんなん報告されたって何も発展性ないだろ？

全鯖共通のGvルール？を定義できるわけじゃあるまいし･･･
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:14 ID:pYLZqm7E0: lydia大手にいるんだが、WPスクリームで叩かれたことなんてないぞ
むしろ普通に使ってる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:16 ID:ntMnVmIH0: >>130
○○を禁止してるとこは糞鯖認定。

なんて極論を言う奴が居るからこういう流れになる。
各鯖によってルールが違うのは当たり前なんだから鯖単位で叩くのはやめろよ･･･
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:17 ID:ETuJkVXD0: デビリン2枚も出ているのに売れてない過疎鯖クオリティSurt。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:18 ID:T3KhbBbA0: デビリンとか糞Cだろ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:21 ID:wl0dICuE0: Gvでニュマ貼るなんて知らなかった
突撃後にニュマ貼りまくると良いのかな？

最近硬くなって抜けれるようになった
回復使えば抜けれる回数が増えるだろうケド
回復使ってまで抜けて意味あるかな？
と思って聞いてみたのです
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:26 ID:LtM5mc000: DEXも高ければ大魔法地帯抜けたあたりで前衛に足止めくらってるLKにキリエとかもどうだろう
軽い鯖ならギリギリブラギの20秒効果以内にそういう場面になると思うし
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:45 ID:bd6blCC5O: SWのきれたロキのうえにニューマ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:48 ID:VdUPZGFY0: ニュマすると無詠唱ADSができなくなるからなぁ、一長一短。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:49 ID:D16gSukn0: 不発ニュマが最強
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 14:59 ID:F+3ljcJt0: >>135
ニュマ貼れば>127のスキルややSpP等の瞬殺スキルを防げるのが強み。
Pvでよく見る防御手段やね。

プリは常に状況を見る目と瞬時の判断力が必要とされる玄人向けキャラ。
殲滅系で俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE、が大好きな奴でも
連携スキルを高めるためやってみることをオススメする。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 15:13 ID:Mx7xJsMY0: >>113
LKに支援撒き散らされてもLKはディスペルにとことん弱いからな。
どうせすぐ消されるのがオチなのでオススメしない。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 15:42 ID:VdUPZGFY0: 大手、特にサーバーTOPに所属する♀プリはなぜか高慢なのが多い。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 15:49 ID:S/Mcs+KmO: あまりに私怨すぎてワロスw
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 16:02 ID:oRgThqaN0: TOP同盟はTOPというだけで叩かれる
これ真理
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 16:13 ID:S/Mcs+KmO: NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEETの思い込みてらわろすw
親泣かせるなよw
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 16:19 ID:m0sP6IzB0: >>15
①120人同盟でB2確保していた勢力はエンペに50人以上おいて派兵に行っていたこれはSSを数えればわかる
③城主側はフラッグ復帰をしていない(日記参照)

両者の日記を見たが派兵側は30ちょいで10分の間で落とす。落城を防いでいる
派兵に行っていた120規模の同盟はB2エンペで4ギルドともEMCするがその30人を落とせずエンペ破壊できず終了
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 16:24 ID:oRgThqaN0: 鯖板池
訳若芽
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 17:38 ID:tcNZ/OUH0: >>128
WPジーク使われてたぞ。
鯖TOPと解散済みの中堅1つ。
そんで叩かれてた。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:31 ID:G1ByPgjD0: ローカルルールうざい
修正されないのは仕様に決まってるだろ・・・

ROはバグを修正されるまで利用して生きていくゲームだろ
それに修正されなければそれは小技裏技の類、バグですらない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:34 ID:KhLasByB0: ジーク使われない鯖だから分からないんだけど
どんなふうに強いのか教えてもらえないだろうか
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:38 ID:ntMnVmIH0: >>149
だからバグ利用しまくって勝てば官軍の無法地帯みたいになってる鯖もあれば、スポーツみたいなGvやってる鯖もあるんだからそういう極端な意見は止めろと･･･
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:44 ID:FctOlfDe0: なんでもアリにすると混沌として客観的に評価しにくくなるから
決まりを作って評価の基準をつくるのがスポーツの醍醐味だ
街のごろつきのなんでもありのケンカとスポーツ格闘の考え方が相容れるはずはなし

とりあえずできることはなんでもするってのはシナ畜どもの考え方と変わらん厨臭さに思える
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:44 ID:9BnwWWsv0: >>150
範囲内のキャラの頭に、たれ猫が５匹乗る

厳密には違うけど、こう言えば強いの分かりやすいかな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:48 ID:lzXez2Yb0: >>152
公式で設定されてるルール以外のローカルルールを勝手に定めて、
それを守らない奴は晒そうとかいう考えの方が厨臭いと思うよ
ちなみに、そのローカルルールに対して異議がある場合は、一体どこに
文句をつければいいのかね？
鯖ローカルルール管理委員会とかがないのに、よく判らない経緯の末に
制定されたローカルルールとやらが拘束力を発揮する方が変だろう
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:50 ID:DPtXumcu0: >>150
マルスｃ＋ジーク3以上でSGダメージが0になる
（ついでにダメージないから鎧関係なくSG効果で凍結しない）
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:52 ID:yLgQnm/b0: >151
畜生に理を説いても無駄だよ
奴らは噛み付く為だけにここに居るんだから
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:54 ID:NwaBeI+r0: >>152
なんだこいつはｗｗ
自分が全て正義だと思い込んでる某国のようできめえｗｗｗｗｗｗｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:54 ID:D16gSukn0: >>154
別に晒されて何か問題があるわけでもないじゃん
ローカルルールが嫌ならそういうG作ってGvやれば？
拘束力を発揮してるって、してると思ってるだけじゃん
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:55 ID:R7htxm8O0: ケンカはダメうに＞ｗ＜
お互い所詮は他鯖のことだよ＞ｗ＜
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 18:57 ID:ntMnVmIH0: >>154
ローカルルールってのは自分らで設定して自分らで守ってるものだ。
その考えが気に入らない奴らは何も気にせずに使ってるよ。拘束力なんてないぞ？
ただ、もちろん理念が違うんだから友好関係にならないだけ。

単純な話、『共闘無差別攻撃するぜｗｗｗ』って奴は、周りと共闘するギルドには採用されないだろう？
規模がギルド単位なだけで、要するにそれと同じこと。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:02 ID:FctOlfDe0: >>157
お前よく馬鹿って言われるだろ？

>>156
じゃ好きにすれば？俺は評価の基準のズレと好みを言っただけでどっちにしろとは言ってない
162 名前：161 投稿日：06/08/29 19:04 ID:FctOlfDe0: ごめん156じゃなくて>>154だった
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:05 ID:NwaBeI+r0: >>161
お前鏡見てからモノ言えよｗ
自分のレスをよーく読み返せ
どれだけおかしいこと書いてるかわからないようなら真性君だ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:05 ID:ETuJkVXD0: 癌の不具合報告で最低でも「確認中」とでれば自粛するよ。
それ以外は基本的に仕様と解釈している。

完璧で平坦なゲームバランスより山あり谷あり落とし穴ありと
でこぼこな方が好き。その差をユーザーの工夫で埋め、
ある時は逆に他者を出し抜くための工夫を開発する過程が俺は面白い。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:08 ID:oK8BEeoO0: とりあえずBBを両手剣限定にしろよ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:09 ID:oK8BEeoO0: ID:FctOlfDe0
お前キモすぎ。
どこ鯖住人？考え方がウチの鯖と根本的に違う
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:11 ID:FctOlfDe0: >>163
あっそ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:13 ID:E4n2nAhm0: 音符のヘッドホンって使える？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:19 ID:NwaBeI+r0: >>167のレスがID:FctOlfDe0の思考回路を一言で見事に表しててワロタｗｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:27 ID:ntMnVmIH0: だから、鯖によって歴史も雰囲気も違うし、そのせいでGvそのものに対する考え方だって違うんだから、自鯖を肯定するのはいいけど、せめて他鯖を否定するのはやめようぜ。
目的が違うんだから、別ゲーやってると思った方がいい。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:35 ID:NwaBeI+r0: >>170
ID:FctOlfDe0がそう言ってわかればいいけどなｗ

つーか、叩かれると慌ててメール欄で釣り宣言とかいつの時代だよｗｗｗｗｗ
今時専ブラ使わないやついないだろ腹いてえｗｗｗｗｗｗ

しばらく見ない手法だったから、ちと懐かしくてニヤニヤしちゃったぞｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:37 ID:VdUPZGFY0: なんとなくマジレス

グレーゾーンの是非をはっきりしたいなら公式にでも問い合わせろ。
管理会社は確かに終わっているが、
約款に同意して課金している手前返答は受け入れるしかないだろうしな。

ローカルルールだと叫んだ所でルールを破る人間は必ず出てくる
だがそれが公式の認めるところである限り叩く権利もなかろう。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:39 ID:Nr8rqI4i0: むしろ否定することで面白い流れが生まれるのに
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:50 ID:Yk4MZc6a0: 話を修正してＷＰジークだが動ければ強い　これに限ると思う
WPジークEMCとか回線とかにもよるんだろうけど動けないで散って行ってるのが多かった
いつもの倍以上耐えてましたけどね
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:50 ID:D16gSukn0: >>172
叩いちゃだめなんて規約もないんだし、叩くのは自由じゃないの？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 19:50 ID:L00N4mOo0: >>172
マジレスにマジレス

某古鯖でずっと大手GVギルドのギルマスやってるが
WP超えスクリームや禿インティミ他枝テロやらなにやら癌に聞くと

「それは答えられない。でも隠された仕様を探すのもゲームの楽しみ」

と、ふざけた答しか返ってこない('A`)
「やっていいか悪いかの2択で答えろ」と聞いてもこれだから
オートテンプレか癌社員が日本語わからないとしか思えない
だから俺も、癌と同じく「自己責任でやれ」としか返答が出来ない
今更だが、このゲームの管理会社は糞だ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:09 ID:oK8BEeoO0: 一応白だが、真っ白にすると何か起きたときに対処出来ないから
公式では常時グレーにしてんだろ。

会社としては普通の対応。
白と言われないと出来ない無能ならやらなきゃいいだろ。それが全て
やりたくないor出来ない人達の黒に合わせる必要は一切ない。

人も車もない赤信号の横断歩道をわたっていいかどうか聞いてるようなもんだ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:13 ID:2ct9SrFz0: >177
癌の場合は
バグを利用していた場合罰則を与えることがあります
っていう

あとでバグと発表した場合でも処罰するって規定があるから困る
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:16 ID:G1ByPgjD0: ＞１７６
その回答を訳すと「ルールルールうぜーよカス、アホなこと聞くなクズ＾＾＾＾；；；」となる、ルール厨は言葉の裏も読めないほど学歴低いのか？ｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:20 ID:L00N4mOo0: その訳で対外的に通って問題なければいいんだけどな('A`)
「ルールルールうぜーよカス、アホなこと聞くなクズ＾＾＾＾；；；」とギルメンにはいえないorz
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:24 ID:G1ByPgjD0: 苦労してるんだな・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:27 ID:LtM5mc000: 人はどうして分かち合えないんだい？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:28 ID:4bGPeR1R0: 寒いジョークで凍らないようにするにはアンフロ着るしかないんでしょうか。
できればアンフロ着たくないんですが。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:28 ID:8fZ19DEV0: 自分達が使った上で落として楽しいと思うなら何でも使えばいいんじゃねーの
結局そういう事だろ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 20:29 ID:R7htxm8O0: 一度定着した思想を覆すのは中々難しいよね
廃G同士の仲が比較的よい鯖はGvを楽しもうという傾向にあるきがするから
ローカルルールを作るのかね

Irisは廃G同士の仲が非常に悪いので、どんな手を使ってでも敵を出し抜く姿勢が強い
上位同盟のHPに堂々と「あらゆる手段を用いて勝利をつかみ、最強を目指す」
って感じのことが言葉は違えど書いてある
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 21:02 ID:Nr8rqI4i0: 嫌いだから自分らに有利なルールで縛るわけだが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 21:17 ID:oK8BEeoO0: >>185
あ、Eirもその流れモロに引き継いでる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 21:42 ID:+tSCojUj0: その鯖がそのルールで楽しければそれでいいんじゃないかな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 21:52 ID:KsFCrFOH0: とはいえ、その鯖の全Ｇがそのルールに賛成でもないだろうからなぁ。
「○○は使うべきじゃないと思う」「知るか一人でやってろ＾＾」
どこの鯖でもこんな感じの流れってあるんじゃない？
禿ＥｍＣのときもそんな感じだったしね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 22:09 ID:pckd8N5a0: >>183
ドルがあるが、その質問の仕方だと意味なさげだ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/29 22:23 ID:ntMnVmIH0: >>189
だからそう言う奴は普通に使ってるって
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 00:02 ID:BFvSrR590: いってしまえば数の暴力。多数決の原理とも言うが。

嫌だってんなら無理に従う必要はどこにもない。。
ある種住み分けできていいんじゃないかと。

ただそれが原因で何かしら不都合受けて、
BBS戦士とかやり始めたら、俺なら徹底的にこき下ろすが。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 00:24 ID:v0eFRWef0: >>191
そしてそういう奴はＢＢＳでボロクソに叩かれてる。
「使うな」っていうのは勝手な言い分であって従う義務はないんだけど、
実際はＢＢＳで名前出るわＳＳ晒されるはかなりの圧力があるな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 00:57 ID:fIgHiedu0: 叩かれても気にしなければいいじゃない。
使うってのは『使わないって言ってる連中』に喧嘩売ってるのと同じなんだからある程度言われるのは仕方ないよ。

自分が悪いことをしてると思ってなければBBSで名前出ようがSSで晒されようが気にする必要ないだろ？
逆に、そのSSやらを見て白い目で見る奴は、元々使わない派なんだからどっちにしろ一緒。
使う派と使わない派が相容れるのは無理。要するに鯖毎にどっちの派閥が強いかの違いじゃない？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:04 ID:GQ0S1DOX0: このスレで扱うような話題でもないし、荒れるだけだから
この話題はもう終わろうぜ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 01:13 ID:JgRtqfr30: おまえらそんな必死になってないで釣りでもしてこい。
陽光の箱が結構出るからマヤパないところにはありがたいぞ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 02:46 ID:wdXcgk+j0: >>196
掲示板で釣りをするのでもなく、リアルで釣りをするのでもなく、
ＲＯ内で釣りか。その発想はなかったわ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 04:04 ID:fP3hsJev0: 釣りするくらいならマヤパ狩る方がマシ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 06:13 ID:+WW5KgFP0: マヤパはカードドロップしないんじゃ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 07:37 ID:vcSy9Jua0: >自分が悪いことをしてると思ってなければBBSで名前出ようがSSで晒されようが気にする必要ないだろ？

これはねーよ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:06 ID:TNvCy2270: いや、気にする必要ないだろ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:24 ID:kKoVH2+00: ギルド募集や臨公でも
あいつはこの間晒されてたから何か問題があるに違いない、と拾われなかったり
板情報を鵜呑みにした奴が居る限り、実害は発生するな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:35 ID:TNvCy2270: そんなの鵜呑みにするギルドなんて、入りたくもないだろ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 10:50 ID:VvTv2bdf0: ところで、晒される→気にするな、という意見を提唱する場合は、
仕様に対する意見の相違程度で晒し行為に走る奴はアホである、
っていう大前提が共通認識として存在する、って考えていいんだよな？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 11:00 ID:Xpn9oKko0: いいよいいよ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 11:01 ID:TNvCy2270: そんな晒しは結局「この人はこれを問題ないと思っているようです」という晒しでしかないじゃん
それを問題だと思うのは結局意見の違うやつだろ？
それを理由に断られたりしたって、もとよりこっちからお断りって話だ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 11:11 ID:vcSy9Jua0: 晒されたら内容とか気持ちとか関係なくどんな理由でも嫌なもんだろ
指摘を気にするかどうかとはベクトルが違う
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 11:12 ID:t51WyMPu0: 結局そういう奴が行き着く先が、MPK暴言灰色真っ黒が集まる房ギルドだろ
理に適ってるな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 11:15 ID:TNvCy2270: >>208
Gvスレだからだが、ここでいう相違は禿とか崖EmCとか、WPスクリームな
まぁ鯖によってはWPスクリームしてるだけで房ギルドとやらになるんだろうけどｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 11:34 ID:bDHYuc1x0: 崖EMCとかWP超えスキル禁止な鯖は、もしかしてテコンEMCも禁止だったりするのか？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 12:23 ID:AFtmL2tz0: それはかつてない発想だな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 12:27 ID:y3s4BIdg0: PK禁止
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 12:57 ID:owOzCSJ/0: 話しぶったぎるけどWメギンと金ゴキの価値ってイコール？

いまは魂反射があるとはいえ回数決まってるし、やっぱり金ゴキつけて
可能な限り滞在し、ADSを打ち続けれるのは強いと思う。他の職でも防衛線を突破しやすくもなるし。

WメギンでBBされたら数発で防衛網に穴があく。チャンプがつければ落とせない職がなくなるし。
クロークからのWメギンEDPSBや阿修羅なんかされたらと思うとうかつに気を緩めることもできないし。

狩りのことを考えても、どっちにもメリットはおおいにある。
攻めのWメギン、守りの金ゴキ・・・。
どっちかしか手に入れられないならどっちがいいんだろう？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:01 ID:bDHYuc1x0: 金１択
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:03 ID:t51WyMPu0: 金いらね？
金無くてメギンあれば俺TUEEEEも容易に出来るが
メギンなくて金あっても抜けた後大した事できん
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:14 ID:fIgHiedu0: >>202
だから例えば、『こいつはWPスクリームしてた』って晒されてたことが理由で、そいつを拾わないギルドは『WPスクリームを使わない』ギルドなんだろ。
使うギルドなら気にせず拾ってる。
晒されてたことだけを理由に詳しく調査しないで拾わないようなギルドなんてむしろ入らない方がいいと思うぞ･･･

ごめん今起きたからレスしたけど荒れるからこれでラストにしとく
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:18 ID:bDHYuc1x0: 生体３を想定した場合、メギンと金はどっちがいいのかな
俺は金でカトリたんと一晩中いろんなことしたい派
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:18 ID:3L/s0VgG0: メギン
攻めでダブルメギンLKのBBで防衛側を一気に削れる
防衛で突入してきた塊をダブルメギンLKのBBで一気に削れる
同じく防衛で相手の突入準備中に突っ込んでBBでもかなり荒らせる
デメリットは重量が重い以外無し

金
攻めで金盾+ゴスLKが大魔法ディスペ無視で防衛を抜けれる
抜けた後出来ることはWiz地帯荒らしくらい
同じく攻めで金ゴスチェイスに飛び蹴り盗作させてローグ魂
WPチェイスもしくは㌧㌦である程度抜けて炙られたら飛び蹴りで移動
そのまま奥まで飛び蹴りで移動してWizの魂を消すもしくはマスターならEMC
デメリットは対策に弱い、魂付きEDPSB1発で死んでしまう

金ゴキ持ちは見破られて対策されるとそこまで脅威ではない
メギンLKは対策のしようがない
個人的な考えだけれど、金ゴキの時代はもう終わったと思うな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:26 ID:AFtmL2tz0: カイト実装で金ゴキの価値が薄れたことは確かだな
ディスペル無効はでかいが
カイトカウプだけで十分抜けれるし
抜けれないなら金ゴキでもだめだろう

Wメギンはうちの鯖じゃいないからわからね
一個だけならほとんど意味は無いと思う

金ゴスで問題になるのはジョークADSだが
低Vit超金アシデモでロキ落しってのはどうなんだろうか
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:26 ID:fIgHiedu0: 金はむしろ生体でのレベリング用の装備。
うちの鯖だと4日で96ケミが転生しやがった('A`)

メギンBBは攻めだと強いけど防衛だと役不足な感じ。
強いと言えば強いけどLKだと攪乱くらいしか使えない。

金は対策されると弱いってのは同意。ただ金のみ装備とメギンのみ装備なら金のみ装備LKの方が強いと思う。

金チェイスは陽光も出回ってるし微妙･･･
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:28 ID:owOzCSJ/0: >>いまは魂反射があるとはいえ
「いまはカイトでの反射があるとはいえ」
の間違い。

まだ未実装だが属性鎧やノクシャスを考えれば金ゴキなくても魔法でのダメージ
はだいぶ軽減できるしな。
だが金ゴキは攻撃魔法だけでなくディスペルなどほかの攻撃魔法じゃない
魔法も無効できるのも大きいが･･･。

>>金無くてメギンあれば俺TUEEEEも容易に出来るが
メギンなくて金あっても抜けた後大した事できん

でも抜けた後俺TUEEEじゃなくて、状態異常BDSをばらまきまくったり、
他にもスクリームやジョークし放題だと考えれば･･･。

自分で問題提起しておいてなんだが俺は金ゴキ＞Wメギンだと思う。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:30 ID:AFtmL2tz0: 4日で96ケミが転生ってのは中の人の性能だろ
そんなやつなら金なくても１週間あれば転生しそうだ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:36 ID:2cIfFkkv0: BBなんてガーターゾーンに入ってりゃ無力だしな
雑魚
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 13:37 ID:/mTjc/530: メギンは使える職限られるけど、金ゴキは誰が持っても有用に使えるからなぁ。汎用性が高い。

>>222
その書き方だと金→かね(ゼニー)に見えて、金(ゼニー)がなくても1週間で転生に見える・・・(・∀・)
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 14:22 ID:410oHVtJ0: Wメギンあっても抜けられなきゃ意味ないしなあ。
例えLKでも阿修羅乙だし。
Wメギン金ゴスなんてふざけたスペックなら別だが、そうなるともう人外。

そんなWメギンなんてすぐ目をつけられるから
見かけたら即ディスペルLA阿修羅されるようになるのが関の山。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:27 ID:GQ0S1DOX0: 逆に考えるんだ。
チャンプにＷメギンもたせてゴス相手でも関係なく１撃で落とせると。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 15:31 ID:UYAnkQGe0: BBLKなんかメギンなし阿修羅でもゴスの上からHP半分減るから
目つけられたらもうだめぽ。
タラ外してりゃLA阿修羅1発か阿修羅2発だけで沈むしな。

メギンは阿修羅様の俺TUEEEEE専用じゃね。
金ゴキの方が遥かに用途は多いと思う。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 16:13 ID:pCER+MaE0: ロキの上で残影はつかえるのでしょうか？
WP出現口にロキが重ねられてた場合はどうなるのでしょうか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:11 ID:sdM20g1y0: ＞ロキの上で残影はつかえるのでしょうか？
当然使えない

＞WP出現口にロキが重ねられてた場合はどうなるのでしょうか？
頑張ってロキの外まで歩きましょう
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:15 ID:ORgr4tzc0: >>227
メギンBBLKに意識が集中すれば、一緒に突撃する奴らが抜けやすくなるわけで
目つけられて、他が生きるならそれはそれで正解だと思うけど。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:25 ID:ii2iOB2r0: >>230
メギンLK程度じゃ囮効果も薄いでしょ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:27 ID:M+7DkuARO: >>230
同じ事が金ゴキにも言えるね

ってBBLKがWメギンで超ユニット化するのって金ゴキ前提じゃないの
金はその汎用性から、持ってるだけでどの職でもヒーローになれる
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 17:29 ID:RSvnRh340: 金ゴキのみなら突破EMC狙うチェイサーか残影マスターが持ってればだいぶ強みあるね
メギンLKが誕生したけど２ヶ月経ってもパッとした報告が一切ないところからプチ強いLKって状態である
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:42 ID:pDYDjjnX0: 金ゴキチェイスはでロキ地帯抜けて
飛び蹴りでWizのLP地帯に侵入
そしてEMCと攻めでは圧倒的な性能だと思うが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:42 ID:pDYDjjnX0: 金ゴキチェイスは金ゴキでロキ地帯抜けて
に1行目を変えてくれ・・・
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 18:59 ID:+yg3lkaP0: ガーターゾーンでのBBの挙動ってどうなるの？５００％の３×３の範囲攻撃？それとも対象だけに５００％？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:00 ID:ziADYs/k0: Wメギン装備出来るようなプレイヤーは
金ゴキとゴスを持つ人と少なからずパイプがありそうなものだが。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:00 ID:UZIqfapv0: 対象だけに500％
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:02 ID:SuPUmoxK0: 金ゴキを有効に使える職
チェイス＞チャンプ＝テコン＞クリエ＝教授＞LK＞廃Wiz＞AX＝ジプシ＞＞＞
＞＞＞＞パラ、ケンセイ、リンカー、クラウン、廃プリ、WS＞＞＞＞砂

だと思うんだがどうだろう？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:03 ID:tGkXVySB0: >>220
それLydiaサーバーだろ？
お前さん分かりやすくて好きになりそうだわ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:11 ID:qyrvEwmj0: >メギンは阿修羅様の俺TUEEEEE専用じゃね。
重すぎて詠唱もあれだし片側潰さないと装着できないし、特化でもニングロ
ダブル装着できなくなるし遅くなるからビミョー
ボス戦ならかなり便利
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 19:17 ID:iKRt6N630: アシデモの性能がやばすぎて
メギン2個あってもなぁという気もする
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:15 ID:3PT12e/D0: BOSS狩れない、Gvで俺TUEEEEEできない、新Dソロムリ、育成面倒、金ゴキ前提
こんな束縛された条件ばかりでEMCのためにチョイサーが必要って言われても嬉しかない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:18 ID:3PT12e/D0: LKやAXやチャンプの皆さんは敵蹴散らせて俺TUEEEEEできるから他人事みたく言えるんだわw
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:20 ID:yHaLjV730: 盗作とび蹴り超つよいじゃん！
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:22 ID:EIIXkfKy0: EMCで戦況が一転する時代なんだから
本気でGvするならそれくらい厭わないはずだろ
EMC持ちギルマスやるのは俺TUEEEしたい奴に合わないし問題ない
泥沼化した攻めなら黙ってEMCリログ、即復帰EMCリログを繰り返して欲しいくらいだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:22 ID:jT/aYUws0: しかも抜けるだけだからな
やれることないから結局EMCしかないということになる
盗作でBB連発とかとび蹴りもありか？
でもそれも所詮他人のスキル
金ゴキなんてほぼ手に入らないし妄想するより現実的に見据えて行きたい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:25 ID:fIgHiedu0: 金ゴキ前提？
世の中には金ゴキもゴスも無しで戦果あげまくってるチェイサーマスターも居ますよ･･･
飛び蹴りやらローグの魂ってでかい飴いくつももらっててそれは甘いと思う
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:26 ID:3PT12e/D0: >>246
本当にそう思ってるならかなりおめでたい
もっと現実見ような
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:38 ID:t51WyMPu0: >>247
他人のスキルで何か問題あんのか？

あと会話する気無いなら3PT12e/D0はレスすんな、邪魔ですよ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:50 ID:+yg3lkaP0: そっか金だとディスペルされないんだよな、残影もし放題か
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 20:55 ID:Ck2MpoJr0: 爆裂もてば気脱されようと阿修羅できなくなるだけだしなぁ…

金ドル装備+ミョルタオ無詠唱献身で
阿修羅来ようがADS来ようがEDPSB来ようが敵陣ど真ん中でもEmC通せるよっ
果たしていくらかかるんだか・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 21:15 ID:PJGZl4430: >>203
君は強いね。
でも他の人すべてが同程度に強いとは、思わないほうがいい。

って誰かが言ってたよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 21:37 ID:8SfWNgVz0: 金か…

複数枚持ってる同盟があることはあるが、攻めで一切実績を残してないな。
さらに、鯖最大手に嬲られるだけの存在っていう可愛そうな同盟だ。

スペック云々より中の人｢達｣の問題でしょ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 22:08 ID:/bTFHqBw0: >>スペック云々より中の人｢達｣の問題でしょ。
激しく同意
GvGギルドに金ゴキ盾が3つ存在する鯖所属
所有者3人ともLK、しかもギルドマスターではない
1人は、金ゴキなのにWiz位置へたどり着く前に必ず死んでいる
1人は、Wiz位置までは抜けてくるけれどEDPSBで即死なのでWiz位置を荒らせずに終わる
1人は、金ゴキなのに抜けようともせずに相手前衛とﾁﾏﾁﾏ突付き合い

現実の金ゴキ持ちなんて圧倒的に下手糞のほうが多いよね
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 22:32 ID:sdM20g1y0: やっぱそういうの多いんだねぇ
うちの鯖は金ゴキも所持者もほとんど話題にあがらない

所持者のいるGとよくあたっているはずの友人に何故だろうと聞いたら
「弱いから」
と返ってきたよｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 22:44 ID:oDuVQb/I0: そろそろ超廃人以外も高Lv転生持ち普通になってきたしな。
対策さえとっておけばそう厳しいわけもない。
そして何より、金ゴスWメギンとか規格外じゃなければ、
EDP一人に任せるだけで終わる。

ただ中堅以下など人員、防衛がぎりぎりだと
そういう金ゴキ持ちってだけで戦局が揺らぐとは思う。
大手にはそんなユニットの存在より総合力で決まる感じのうちの鯖。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:05 ID:d0UPpD1z0: ユニットっていうよりEMCのせいで戦いが大雑把になってるからな
その極端な例が抜けてEMC
精々他が的になってギルマスに目を向けないようにさせるしかやることがない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:13 ID:f3JAtQ1Z0: そうホイホイ貸せるものじゃないのは解るがお前が使うより他の奴に貸してたら戦局は変わったんじゃねぇの？
と言うのは金ゴキ持ち同盟ではよくあること
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:22 ID:t51WyMPu0: 個人資産に文句言う暇あるなら同盟で買え
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:30 ID:y+1HM2N/0: そういうのが使ってるからギリギリのところでバランスが保たれている。
完璧に使いこなされてみろ、敵として相対すれば対策がしにくくてもてあますし
味方としてはそいつばっかり目立つわみんなの力で勝った気がしなくて萎えるわで
やる気をなくすってもんだ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:32 ID:QR7L5lse0: 勝ってやる気をなくす雑魚の事なんか知ったこっちゃねぇよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:33 ID:WvCXT40m0: 金はアスムと組み合わせることで強い
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/30 23:59 ID:M2amqWAO0: 金ってスペルブレイカーだけは効くんだっけ？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 00:44 ID:zi6dAa+u0: 大して居る意味もないのに勝ってればやる気が続く人間のがどうかしてると思うんだけどな
三国無双ユニットなんかが味方にいれば、それに支援する鳥プリパラだけで十分って話になるし
いくら勝ってても、本当に居る意味がなくて過程を楽しめなければやる気は起きないのが普通だと思うんだ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 00:46 ID:GeYJMew00: それは個人の価値観だからな
Gvは一週間に一度メンバーが集まる日
一緒にイベントする祭りに行くみたいなイメージ持ってれば勝敗なんておまけなんだよ
ギルチャで相手がTUEEEYOEEEとか言ってるだけでも楽しいものだ
あくまで俺は、だが
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 00:46 ID:oohkoIvC0: >>243
うちの鯖には生体3Fソロでオーラ吹いたチョイサーがいるが。
当然金ゴキはない。
しかもタイマンなら対人でもめっぽう強い。
基本的にタイマンで勝てるのクリエか阿修羅ぐらいじゃないかってぐらい強い。
LKとかそういうのはフルストで脱がされてどうしようもなくなる。
Gv中タイマン状況になったらまず殺されるな。

生体3Fいけるようになるまでは育成面倒だが
それいうとINTクリエとかVIT>DEX教授の方が余程面倒だ。

うちの同盟には個人資産の金ゴキがあるが、マスターがチョイサーなので貸し出してるな。
他にももの凄い魔法密度高い防衛のWPにLPを教授が決めるときとか、無詠唱SGを決めるときとかに回し貸ししてる。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 01:56 ID:DPbsayN30: タイマンなら、って状況がほぼありえないのがGVじゃねーの
タイマンになったとしても、偵察に来てる奴と出くわす程度じゃん
偵察なんて端から戦闘意欲ないわけで
そんなの苛めてオナニーしても強いとは思わないっしょ
葱「うひょ～俺つええ～～っつかこいつ弱すぎｗｗｗサンドバッグｗｗｗ」
偵察「あーなんか人居るわ、IRCで報告しとこ。あ、死んだ。」
こんな感じだろ

GVは大人数での立ち回りや戦術の方が、ちょっと強い個人よりもよっぽど大切だろ
金ゴス超やWメギン、それらの複合ユニットみたいな超越者以外は、誰もがただの一兵卒だよ
タイマンや少人数で俺TUEEEEEE気分味わいたいならPV行けばいい
もっとも、ぷち強い葱なんて過剰火力だらけのPVじゃ即昇天なんだが
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:09 ID:0txXMJmf0: ぷち強いくらいなら一兵卒で済むが
さすがにＷメギン金ゴスにもなると形勢ひっくり返るくらいの戦力になる。
某鯖の三国無双ＬＫとかな。
そこまでのやつ全鯖でも２、３人くらいだろうし気にすることもないとは思うが。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:14 ID:6EWYuRty0: >>240
chaosだよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:30 ID:TUucPgCb0: つ「どんなに強いやつでもある程度強い２人には敵わない。」
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:39 ID:MNoI3ttm0: >>270
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RMTの帝王【ふらんふらん】

36歳コンビニ店員（元一流商社営業）
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:41 ID:zi6dAa+u0: しかし金ゴスWメギン相手だと
メギンEDPアサやらメギンチャンプとかが２人完全に息を合わせて同時にでも入れない限り勝てない
メギンもちな時点で「ある程度」なんて言えないし
タイミングがずれたら確実に殺される
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:44 ID:di6g/kgk0: ジョーク→阿修羅でよくね？
だいたいそんなユニット使ってくるとこなんてわかりきってるだろうしな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 02:57 ID:U38FRdXs0: 全然、関係ないが、金ゴスＬＫがＦＴを踏んで凍結→阿修羅
という絵に描いたような光景を目撃したことはあるな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 03:32 ID:b46eQ+040: >>267
美女の癌娘G乙。

ほぼ無力にできるフルスト、身を隠すのに優れてるトンドルチェイス
避けるにはハイドを余儀なくされるクロコン。Pvならさらにバクステ。
こんだけ対人に優れてるスキル持ってる職が、タイマンでそうそう負けるはずねーじゃん。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 03:34 ID:FamMKwjvO: >>275
そういう稀に見る｢瞬間｣があるからGv楽しいよね
それともラグの少ない鯖とかだと戦術として取り入れられてるのかな？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:17 ID:0HURXpif0: >>273
金ゴスWメギンに夢見すぎ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:23 ID:TU5W1juE0: いくら孔明趙雲みたいなすごいの居ても蜀は負けた。
やっぱ人材の確保が一番でしょ、未転成ばかりとか質低すぎても困るが。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:27 ID:0txXMJmf0: まあ実際金ゴスメギンＬＫやら金ゴスミョルクリエのレベルになると、
イグミ連打でも文句出ないくらいの戦力だろうから倒すの難しいのは事実だよな。
来るのわかってればジョーク用の鳥準備しとけばいいが
普通はドルかアンフロだからわざわざジョーク専門置いたりしてないし。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 04:41 ID:LWFTj7kJ0: 人数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金ゴスWメギン（笑）
って偉い人が言ってました。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 05:41 ID:eltds5uy0: 中距離から弓で延々とヒットストップかけとけばいいんじゃね
動けなければ、どんな強力なユニットでも無力だしなあ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 05:42 ID:zi6dAa+u0: 金ゴスメギンが１人で攻めてくるなら数でごり押しで落とせるんだけどね…
そういう人がいる同盟って他にもゴスやらなんやら固まる傾向が強いし
皮切りにまとめて入ってこられると手がつけられない

もうハンタスナイパ50人くらいにプリLP教授ロキ数人で
ロキ場所以外LP敷き詰めて、敵がWP出た瞬間全員で一斉に
だぶるすとれいふぃんぐ☆ミ
最強じゃね？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 06:19 ID:aCW4lv2W0: DSじゃ単体攻撃だからだめすぎだろー

やっぱ全員転生させて#　これだね
1発あたり1ｋとしても50人で50ｋのダメージが一瞬で入る
属性もばらせば突破は不可能
ただしニューマおかれた瞬間完璧に乙る諸刃の剣　素人にはおすすめできない
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 08:49 ID:snFtuyzy0: スナイパとかほとんど狩りステで使えねー奴ばっか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 08:51 ID:/Gc3yhgd0: >>276
美女とかそこらへんの鯖はGvでもタイマンになる場面って多いのか？
つか妨害スキルは確かに豊富だが、そのチェイスは攻撃は何のスキル使ってるんだ
Gvじゃ盗作は普通は飛び蹴り一択だろうし、BBとかか？
考えれば考えるほどソロで俺TUEEEチェイサってのがイメージできないんだが
チェイサなんて人ごみにまぎれて動いてなんぼじゃね
俺TUEEEチェイサも、わざわざそんなのに足を止めて相手するやつも
揃ってバカとしか思えん

PvについてはLokiの現実見てからチェイサ語ろうな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:16 ID:TU5W1juE0: スナって狩りステでGv出ていいと勘違いしてるんじゃね？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:21 ID:KOD6ky4t0: 職叩きは該当スレへどうぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:25 ID:zi6dAa+u0: >>276の書き込みをよく見れ
タイマンでそうそう「負ける」はずねーじゃん

倒すための火力は捨てきってるけど
全身脱衣で無効化。魂やらもとび蹴りで消滅
その他もろもろ嫌がらせスキルに離脱スキルの豊富さ

たまたまの遭遇戦で１：１の状況になっちゃったときに
後続の味方と合流する前に敵を完全無効化して放置できる
無効化された後ならコンファインなりで嫌でも足止められて、敵の火力職に落とされる運命待ちになるし
タイマンなら
俺TUEEEEEEEEじゃなくて俺UZEEEEEEEEEEEEってのと
足止めて相手するじゃなくて、足止められて相手にせざるを得ないってとこじゃね？

倒せないけど倒されず相手を封じれるってのが対少人数相手のチェイサの強さじゃないか？
そういう意味で「勝てる」じゃなくて「負けない」を使ったんだと思うんだけど

国語的に書けば、元の言葉の対義語の否定は必ずしも元の言葉と同意にならないってことで
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:35 ID:Cs5Sw1mk0: >>288
職叩きじゃないだろ
スナの大半が狩りステばっかりなのは事実だし
対人ステに仕上げれば有用なのも事実だ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:42 ID:OWSsPnXb0: スナとアサクロは狩りステでも結構働けるもんだけどね。
まぁ、もちろんVIT振ってあるにこしたことはないが。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:45 ID:dvSbQxAd0: 狩りステでGvでてる廃WIZと廃プリがうざいんだが
狩りステで出るなら料理くらい使えといいたい
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 09:59 ID:hUqRHT/a0: Gvスレの住人入れ替わった？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:00 ID:/M5BsToX0: スナで狩りする上でVITが必要になる場面って皆無なんだよな・・・
他のAGI職なんかは少し振れば安定するとかあるから振るメリットはあるんだが
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:01 ID:KOD6ky4t0: スナは狩りステとGvステが両立できないからな
他の狩りステ≒Gvステみたいな職じゃない
おまけにGvじゃ遠距離ダメはしょぼいし、
罠は使えないわで対人ステで育ててる奴なんかほとんどいないのが実情
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:09 ID:OWSsPnXb0: ＃は火力として評価されてるし、罠は相変わらず最終ラインで必須だし、
VITをある程度振った火力型スナは大量にいると思うのだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:21 ID:xaiVAD870: そりゃVITを「ある程度」振ったスナなんか大量にいるだろうな。
でもGvステのスナなんか希少種すぎて見たことないわ。
しかし罠が必須って(笑)
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:47 ID:zRQ4fUlF0: まぁ過疎鯖では罠は必須だろうな。
いくら置いても不発はまず無いし、
ロキ防衛がお飾りのようにするする抜けれるし
人が居ない分埋めとけって感じか。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:52 ID:zi6dAa+u0: 狩りステの廃プリならI>D>VとかI>V>Dとかだろうし
MEでもない限りメディタのおかげでInt120に縛られなくなるから
必然的に素プリより高Vitな型狩り型が多いわけで

狩りステのHiWizってI-D２極で考えるけど
SGやらの性質上Int落とすのは考えれないし
狩りの最低限の性能を維持するなら振れても30くらいまでだろうし
ブラギスクリームなんてくればVit1だろうが30だろうが結局ぴよってリカバ待ちになるわけで

狩りステいらない。対人ステ以外邪魔だよとか言えるほど
人材豊かな同盟がこのご時世に残ってるのか？

罠必須に決まってるだろと
何が（笑）なのか全く以って意味が分からん
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:55 ID:pYDAKHrS0: 80台の狩りステ未転生でもいないよりずっとまし
経費なんかほとんどかからんしな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 10:57 ID:I6wVLkBW0: EirGvGﾚﾎﾟﾘﾝｸ集からいけるとあるGV厨のブログみてみろ。
キングギドラ養殖で３週間で転生９２砂つくっとるぞｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:10 ID:bSDBthvO0: >>281
LKで同レベル、GVステで統一した場合の俺的戦闘力

普通の人の戦闘力　100＝1人分

ゴス持ちの戦闘力　150(SGと阿修羅が波状で来るのがほとんどだからほとんど意味ない)

金持ちの戦闘力　　400(速変POTで鬼ダッシュ、阿修羅やADSにまずタゲられないほど早いが罠で止められると死ぬ)

金ゴスの戦闘力　　1500(弱点無し、SGと即死系スキル(ADS、阿修羅)の波状攻撃、単発攻撃も役にたたず、罠などストップ系
スキルで止められるが金ゴスだと止めても相当の人数を割きボコボコにしても倒せるか微妙なところ)

Wメギン戦闘力　　 250(到達できなければ無用の長物)

金Wメギン戦闘力　 2500(ファイナルファイトや三国夢想のプレイヤー側になる)
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:12 ID:L3np+Z7y0: Gv中に蜘蛛がまともに発動すれば金Wメギンでも300くらいなんだけどね。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:33 ID:rrsVwEv30: 実際問題金ゴキWメギンが手元にあったら作る職は
LK＞チャンプ＞アサクロ＞WS＞以下だろうな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:37 ID:bSDBthvO0: インチキ金ゴキカードのここがおかしい
1､俺みたいなMDEFとDEFのバランスの狭間でいつも悩んでいる奴をあざ笑うかのような
セット効果でもないくせに1箇所に刺すだけでMDEF100

2､1～2番を争うみんなの嫌われ者、凶悪スキルディスペルを完全無効

3､瞬間最大ダメを狙いゴス持ち、タオ持ちなどの強力ユニットをEDPや阿修羅で貫通して
殺せるLAの無効化、それによりタラを外したとはいえ想定最大被ダメの大幅な減少。

4､ゴスリンの性能を2倍にも3倍にも引き上げる異常な相性によりあらゆる攻撃を大幅軽減。

・・でもうちの鯖のGVGだと金は使いまわしで大体ゴスは着いてないから
脅威じゃないんだよな。そして鯖に存在するのがそれ1個だから、みんな
金対策とかは考えてない。
タラ外してるしコンバーターも実装されたから威力あるSbrアサクロなら
ダメージが5kぐらいでるだろうし、武器の威力が上がる雷鳥スキルとかで
3～4人ぐらいで高速射出したらLKでもイグ実使ってない限りすぐ落ちる気が
するがどうなんだろう。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:47 ID:dKo00xsT0: LKが金ゴキメギン持っても、WPで袋叩きで終わり。
一番の使い処は、EMCでERに呼ばれてからだろうな。
問題はEMC使うマスターも金ゴキ欲しいから、同盟に2個欲しいとこだ。
バーサークして金ゴキメギン状態で、エンペ殴られ始めたら
止めようが無いぜもう・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:54 ID:zi6dAa+u0: 忘れないでかぶせて1HQなり速度系バッファ全部消せば
所詮１人じゃSWサンクだけでかなり粘れるレベルまで落ちるでしょ
HP減って抵抗できないんだしそれこそ裏切りEDPSBのいいカモじゃん

金ゴスWメギンなんてユニットは錐で殴るかでバサクしないと思うんだが
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 11:58 ID:L3np+Z7y0: そこでタロット粘着。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:01 ID:TCgAV0SkO: カイトキリエカウプ速度Pでロキ突破されてBBで前衛地帯壊滅させられるだろう
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:10 ID:rrsVwEv30: まぁでもタロットでコーマ出す前にぶっ殺されるわなw
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:12 ID:L3np+Z7y0: コーマ出なくても比較的出易いThe SunでATK-20%、
こっちもそれなりに出るThe StrengthでATK-50%だっけ？
ブラギで連発してればそれなりに耐えられないかね？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:21 ID:TU5W1juE0: 合奏『深淵の中に…』出して味方全員の足元にSWを常設する・・・とか・・・

ついでにディスペルとかジェム使うスキルが無料で使えるぜ！！！！
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:50 ID:dKo00xsT0: いくら金ゴキでも、騎士でアッサリロキ地帯抜けられるってのは
牽制用のアサクロなり弓が、さぼりすぎだろう・・・
逆にそういう面子が準備出来ない、ワールド１の過疎GVなんかだと
特攻部隊兼エンペブレイカーとして騎士最強だろな。
ゲフェンの空き巣防衛5人とかあるしｗｗｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:52 ID:q5b7QOUL0: 速度POTがあるから
キリエかかってればもう無理だよ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 12:53 ID:/Wg0bkis0: 全て2pcで

WP付近に「ロキの叫び」配置
前衛地域に「永遠の混沌」「私を忘れないで」配置
♯部隊に「戦太鼓の響き」「ブラギの詩」配置
阿修羅+♯地域に「S4U」配置
魔法地域に「ブラギの詩」配置

タロット、寒いジョーク、スクリームをするジプクラ1人ずつ

こんな物でどうでしょうか
昨今2pcでニヨ用の雷鳥持ってる奴は多いので、Gv特化、育成盛んなギルドがあれば可能
2pc要員10人だけでこれだけの戦力アップ、雷鳥を育てるなら今！
登録はこちらからttp://www.gungho.jp/
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:01 ID:dKo00xsT0: まぁGVで騎士の時代は終わった。
同盟のマスターはテコン・チェイサ・チャンプ
この３職しか無いし、金ゴキが5個あれば
余りは騎士が持っててもいいかな、程度だろう。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:03 ID:JCnOP2wr0: 騎士は必要だろ
あのデカイ図体でWP出現地点にたってると
他にディスペルが当たらない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:04 ID:pYDAKHrS0: 騎士がいないと何もはじまらない
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:10 ID:0hWuLx3XO: 騎士はゴス無いと存在価値がない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:13 ID:bSDBthvO0: NOT魔法地帯で
速度POT中の相手をタゲれる華麗なマウス捌きと動体視力持ってる奴いる？
俺は遠距離職使っても95%ムリだ。
タゲったときのワッカが即効はずれるし
運よく捕らえられてもいつのまにか射程外とか。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:14 ID:dKo00xsT0: 317の使われ方は効果的だけど
そんなの2人位でいいし、それが騎士の役目なのかｗ
昔みたいに、騎士の突破力に攻の如何がかかってた頃が懐かしいわ。
適当に殺されにいって、突破したチャンプのEMCでバヒューンだけだもん。
EMC主体になると、小規模の過疎GVが羨ましくもある道騎士96歳。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:18 ID:/Wg0bkis0: だから小規模いけよ
大手Gvなんてもう飽きただろと

大きな違いは、エンペを絶対守らないといけないわけじゃない点
攻めが増えればそのうち割れるのは分かってる前提で、どこまで押さえられるか
エンペまで張り付かれてそこから盛り返す、割られたら今度は逆に攻める
大手Gvは糞、とは言わないがもう楽しくねーよ（昔から言われてるようにただの駒ゲーだし
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:20 ID:pYDAKHrS0: 大手
大群Gvもできるし、派兵で小規模Gvもできる

雑魚
小規模Gvしかできない
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:28 ID:JCnOP2wr0: 過密鯖は速度POTなんてほぼ意味なしだな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:31 ID:rrsVwEv30: 大手
暇防衛へたすれば2時間中戦闘なしで突っ立てるだけ
2砦確実
分配金ほぼ0

中堅
戦闘多し
宿あり
分配金まぁまぁ

雑魚
戦闘多し
宿無し多い
分配金多い

レーサー
レースばかり
いつも宿無し
分配金たっぷり
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:45 ID:be5BI2zh0: なんで宿無しなのに分配金がどこから出るんだろうって思った。
経費さえはらえないじゃんｗ
普段自腹なのにたまにゲットした砦の分配とかされてもトータル－だろ。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:49 ID:0hWuLx3XO: >>325
酷い脳内だな。
頭膿んでしまったか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 13:52 ID:/Wg0bkis0: 毎週2時間確実に楽しめるのがメリット
今更ROで分配金だの（額がでかいのは別として）経費だの二の次だろ
Gv時間楽しめるかどうか、楽しきゃ自腹で問題ねー

大手中堅は落として（防衛で）攻め待ちとか、攻めても確保優先で転戦とか
中堅にしても場所がBじゃないってだけでやってる事は同じ

小規模～レースだけはほぼ2h動きっぱなし
まぁこっちは俺TUEEEEE思考の塊には楽しみが分からないかもしれんが
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 14:00 ID:ZZZXnpOG0: レースはだるいから嫌い
つーか、エンペタイムアタックするだけなら、アリーナかターボトラックでもいいんじゃね？、
ってのが正直なところだったりもする
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 14:57 ID:LWFTj7kJ0: >>302
イミフ
巣に帰れ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 15:36 ID:pYDAKHrS0: レースってBOTでも出来るよね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 15:47 ID:NgWvYdQ40: ターボトラックのゴールにエンペ置いてレーサー専用砦をコモド辺りに作ればいいのに
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 16:20 ID:/M5BsToX0: 俺の鯖だと派兵で小規模も出来るとは言うが大規模が派兵して追い返されると総力で攻めてくるんだよなあ
んで割ったら放棄だし大人気ないと言うか俺TUEEEEEしたいだけというか・・・
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 16:32 ID:G2oFQDD00: いつも派兵メンバーに入らない俺としては、
大手だろうと中堅だろうと防衛ライン２時間立ちっぱなししていることには変わりない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 16:52 ID:PGr6YxzH0: Eirに＃型、無詠唱VIT100スナが誕生。
ロキ破壊から、WIZ陣へ無詠唱SG＋無詠唱＃のLPでもニュマでも防げないハメ技が狙える。

これどうすりゃいいと思う？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:03 ID:j38IBv5K0: キャラデリすればいいんじゃね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:05 ID:be5BI2zh0: 無詠唱♯一撃でWIZって落ちるっけ？
あと♯な時点で盾持てないから魔法ですぐ落ちるだろ。
あとディスペルもしておけばDEX140＋ブレス型なら無詠唱できないし、
その一人だけで防衛崩れるのがおかしい。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:06 ID:hUqRHT/a0: ロキ破壊されなければいいじゃんと思う俺過疎鯖住人
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:07 ID:TCgAV0SkO: ＃でロキ破壊とか初めて聞いた
Vit100だろうが所詮スナ、ディスペル乙だ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:09 ID:PGr6YxzH0: ロキ破壊は、＃の役目じゃねーよ？？
ロキ破壊後の＃による後衛粘着がキツイ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:11 ID:pYDAKHrS0: 殺せはしなくても、止めることはできるんじゃね？
カイトキリエで殺しきるまでに2発くらいは#撃たれそうだ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:12 ID:JCnOP2wr0: ロキ破壊後なんてスクリーム連打乙で
＃なんぞあってもなくてもどうでもいい
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:12 ID:nq1TNy9d0: #は防衛で生きるが攻めでは微妙じゃね？
60%減でWIZ1撃になるとは思えない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:18 ID:oohkoIvC0: WPにQMおいとくという考えはないのか。
そうすりゃニュマおいときゃいい。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:19 ID:PGr6YxzH0: >>344
天才発見
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:20 ID:JCnOP2wr0: そもそもvit100砂なんかADS1発投げられただけで死ぬだろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:20 ID:PGr6YxzH0: >>346
それもそうだった
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:21 ID:KOD6ky4t0: 弓使うから盾持てないからな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:23 ID:VZaqx/go0: スキル倍率も転生のはずなのに低いからな
#の防御無視が連続ででないかぎり大丈夫だろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:34 ID:oV/KBA4V0: 砂だって活躍したいんじゃないかな
黙って見守ってやろうじゃないか
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:41 ID:nG4S/X3s0: DEX150のスナイパーで適当な装備とゴスペルATK2倍で計算したら
非転生Wizだと蒸発しそうな威力は出るっぽいなぁ
ディスペルはデコイと同時にこられるとうまくかけられないし
ADSは無敵時間中の＃撃つ前にはHITできない
カウプやキリエで凌いでそのスナイパーを即殺させるのが無難か
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:42 ID:q5b7QOUL0: カウプで1発目を防げば、2発目はQMに浸かるだろう
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:43 ID:7wS1MJQC0: とりあえず忘れないでの効果を無視する移動速度増加ポーションは害悪。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:46 ID:0fs7ITSV0: 罠おけばいいじゃん
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:49 ID:be5BI2zh0: >>353
鯖によってはラグの間に効果切れる素敵な15k消耗品。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 17:49 ID:a2AdT6dU0: Eirの＃特化砂ってロキ破壊後にブラギ無詠唱＃撃つみたいだよ
多分本人のblogに書いてあった
357 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:13 ID:TLOV7/pdO: 流れぶった切り覚悟で質問しますが、Gv中に砦持ち同盟切るとエンペ殴れますか?
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:13 ID:oohkoIvC0: >>352
いや、カウプで弾くまでもなくQMに浸かる。
無敵時間中にQMの上に出ても既に効果は出てるからな。
Wizがゴスペルの無詠唱状態でWPに突っ込んでも、QMあったら無詠唱にならないだろ？
つまりスキル使うより前にQM判定があるんで、QMからでないと無詠唱にならない。
スナも同じように既にQMかかってるから、威力半減（QM5ならDEX50へるしな）
DEX50も減ればたいして痛くもない上に無詠唱ですらないから雑魚になる。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:16 ID:DSRDR5Bs0: ほんとレベルの低い会話してんなｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:19 ID:ZZZXnpOG0: そもそも、ロキ雷鳥を落とした後にWP出現地点から♯するだけなら、
VIT100とか必要なくて、普通の狩りステでも余り問題がないんじゃ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:34 ID:AikWv8cRO: そもそも同盟切れないしw
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:36 ID:PGr6YxzH0: >>360
#スナになった理由はロキ落とせてもその後が続かないって理由らしい。
てかVIT100の＃スナは、QMで乙でFA出たからもうどうでもいい
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:39 ID:3PfrAyec0: ロキ落として後が続かないなら大人しく教授作れよｗ
やるのはLPでも霧でもお好きな方を
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:41 ID:PGr6YxzH0: だからもうどうでもいい。触らないでいい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:54 ID:tKT0Qip60: >>357
殴れる
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 18:57 ID:DSRDR5Bs0: お前らほんとGGやったことあるの？W
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:00 ID:tKT0Qip60: 2回くらいやった
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:12 ID:PGr6YxzH0: Gv実装当時からやってる。
確保できてない週なんて数えるほど。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:14 ID:8+E3YAy+0: >>357
Gv中に同盟結ぶことも切ることも出来ない。
ギルドは壊せるが
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:16 ID:tKT0Qip60: 同盟Gを敵対G指定すればおｋ
371 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:30 ID:TLOV7/pdO: なるほど…
普段同盟を敵視する事なとありえないので聞いてみました。
理由は語りませんが、これが可能であればギルド全体で使おうと言う話になったので。

ちなみに私はそんなに長くROやってないです。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:53 ID:sAHR0mDeO: 俺もVit100無詠唱スナ。過密鯖だけどな。
はっきり言ってタイマンでも廃wisによく返り撃ちにあう。
その程度の強さしかないよ。
どうしても低agiになるし無詠唱なのだが#の構え終わってから実際に撃つまで数秒かかる。
WPだとブラギ乗ってても#なんて死ぬまでに
一発撃てたら大喜び
素直に盾持ってFAしてます
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:54 ID:m47jOO9c0: 同盟Gを敵対G指定しても同盟G城主砦のエンペは殴れない。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:57 ID:/Wg0bkis0: 敵対指定すると味方同盟殴れる？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 19:58 ID:9AKU7gvT0: ID:xaiVAD870

xai
くさい＾＾
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 20:05 ID:m47jOO9c0: >>374
それも無理。
つまり敵対指定は未実装。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 20:36 ID:UfltlXyG0: ん？無敵時間中にQM効果あるのか？
QMあっても、動かなければ初発は無詠唱できたと思うが…
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 20:49 ID:NSqpiNoX0: 防衛ではいいと思うけどな
でもそれだとVIT100より８０程度で止めてなんか他のものに振ったほうがいいのかもしれないが
スナにアシデモ撃つやつなんて殆どいないし
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 20:57 ID:oQcG41+c0: DEX150↑の無詠唱状態なら、動かなければ最初の１発は打てる
打った直後にQMの効果を受けてDEX下がる
てか、DEX200以上あったら、QM関係無しに撃ち放題？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 20:59 ID:PGr6YxzH0: >>377
無理。
スタンや状態異常系は全て無敵時間中にもかかる
ＷＩＺがＳＷの上にいても状態異常武器で素振りしてれば状態異常に出来るのと一緒。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 20:59 ID:oPJA6aBC0: スナにアシデモ使うまでもなく沈んでしまう低Vitばっかだからな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:03 ID:YCT/ID2N0: VIT80ぐらいある廃WIZのほうが使える罠
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:27 ID:puN9Fhve0: ＷＩＺはチーでＩＮＴ、ＤＥＸ２００、ＶＩＴはばれやすいので５０くらいにすろと
まじおもしろいよ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:39 ID:ZZAp7p3z0: チー(笑)
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:40 ID:NSqpiNoX0: むしろよく分からない
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:46 ID:aM9KVlHN0: 外国人さんじゃない？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:46 ID:jyJoG6FU0: またかよ鯖だがスナにアシデモ投げまくるアフォが某大手Gにいたぞ。
無駄遣い乙。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 21:50 ID:x5/0fi3O0: 過疎鯖のラスト５分あたりだとＶＩＴ振ってる可能性に賭けて、手当たり次第に投げてる・・・。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 22:23 ID:41XbjdLS0: >>380
それはねーよｗｗｗｗｗｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 22:45 ID:h43HkTZT0: 俺なんかHiwizにアシデモして怒られたぜ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 22:47 ID:CZr9kdHL0: HiWIZはVIT100ありえないが砂は高VITなんてゴロゴロいるだろ
D>V>A=Iが基本、D>A型スナでGv出る奴とか何がしたいの？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 22:50 ID:qAxKFYQb0: と、脳内軍師が申しております。
さすがですなｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 23:06 ID:ru9mlGtT0: 砂で対人ステにするくらいならもっと役に立つ職作れよｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 23:15 ID:3PfrAyec0: まぁ結局>>393が全てなんだよな。
砂でGv出てる奴は大体砂しか持って居ない奴。
Vitスナイパーなんてギルマスでも無い限りそうそう居ない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 23:16 ID:Wu0aGZxt0: スナいたほうが見た目的にいいけどな
やっぱ全職いてのMMOよ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/08/31 23:43 ID:nlP2YpN20: 俺はVIT廃プリで参戦しているが、スナは狩りステでVIT1だわ
そんなもんだろ？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 00:35 ID:73m/z9R40: 何だろう
スナは平地防衛をするなら欲しいんだが
EMCもテコンもある今はもうできないんだよな・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 00:51 ID:SoSZcsgG0: 防衛で遠距離から状態異常＃撃ちまくるのが仕事だからな。それならＶＩＴいらん。Ａ－Ｄでいい。
攻めなら砂よりＶＩＴ高い他職出したほうが使える気がするね。
砂でＶＩＴ振ってもなぁ・・・。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 01:37 ID:oRJ/g0Mc0: ロキの上に乗っかってるのに♯うてるのですか？
低AGIの♯の連射速度問題は？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 01:42 ID:cHy91P9s0: ＃防衛だとDV砂は使い物にならんのだよな。
むしろ狩りステに近いちょVITな砂の方が役に立つ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:00 ID:z821EnuX0: ♯砂がＧｖで使えると言われながらもなかなか見ないのは、
一人や二人でやっても効果が薄くてそれなら他のことやってたほうがいいとなるからだと思う。
一定以上の人数集まらないとここで言われてるほどの効果はでない。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:21 ID:MYkIlUSC0: 叫びで即南無るようなステータスが許されるのはWIZだけ
弓は甘えんなカス
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:33 ID:eikczPZM0: WIZも許されない
俺なんて超サングラスだぜ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:39 ID:LDTIKXkOO: 俺なんて超サイヤ人だから状態異常全部無効
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:39 ID:NiSqzx600: #はモーションディレイの影響で
そうは言い切れない
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:51 ID:DSbqrN0i0: Wizはスタンに対抗できるほどVit振った方が結果的に役に立たなくなる。
砂もそこまで極端じゃないけど似たようなものだと思うが。

まぁD>A≧V>Iみたいなステがベストなんだろうけど･･･
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 02:52 ID:SGWHPGbE0: >>405がどこにレスしてるのかちょっと考えたｗ

補正込みＤＥＸ１５０、ＶＩＴ１００で残りＩＮＴみたいなＡＧＩ初期値だと連射速度が遅いだろうけど
そこは育成途中のＭＳウィズと同じで数で補えばいい話…と考えて
スナは転生職ということを思い出してそんな簡単に数が集まるわけないことに気づいた

高ＶＩＴのＧｖステじゃなくていいっていうなら結構な数集まるだろうけど
そいつらを活用するとなるとウィズ地帯に配置してるブラギリカバ役と同数の鳥プリが必要になるなぁ
でもＷＰ越えスクリームで♯弾幕が止んだ途端にブーンってＬＫが来てＢＤＳで蹴散らされそうｗ

ＷＰスクリが来ても安定して♯を撃てるＶＩＴ１００型、
いつまでもＳＰ気にせず撃ってられるＤＥＸ-ＩＮＴ系
大量に押し寄せたときの火力＆高速ＨＩＴストップ役のＤＥＸ-ＡＧＩ系
どれも一長一短だから、どうせ一番いい型をＧｖステとして統一して育てるなんて数足りないんだし
混成でスナ集めればいいんじゃね？
まぁ、♯防衛するならの話だけどさ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 03:03 ID:FcO42Dgb0: WPスクリーム対策だけならVit70もありゃ十分。
Vit100にするのは、途切れちゃまずいロキと、
突入要員のHP確保および呪い耐性のためでしょ？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 04:21 ID:MYkIlUSC0: WPスクリーム禁止鯖はVITいらねんじゃね？ｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 05:18 ID:prdeO58qO: いいこと考えた
防御捨ててD>S>Aで金ゴスメギンに念矢ビーストストレイフィング撃とうぜ！！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 07:50 ID:BpWgBhX20: >>399
agi1の連射速度体感でよければ
ラグなしと考えて、だいたい1回/1.3-1.6秒
ブラギありなら1回/0.6秒-0.9秒

素agi1でもjob補正とIAと集中とTrSがつけば+25～+30にはなる
そんなdexカンストvit80のスナイパー
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 08:08 ID:VByiPT7J0: 流れをぶったぎって質問なんだが良いだろうか

うちは古鯖の中堅同盟なんだが、４Ｇ集まっていてＣ砦の中では競り負ける事もなく大手の小規模派遣ぐらいは守れる
そこでそろそろＢ砦を攻めたいと言う意見が出ているんだが、二つに分裂しそうなんだ

Ａ.Gvは週一のイベント派
俺ＴＵＥＥＥや相手ＹＯＥＥＥして遊びたい、Ｂ砦攻めて負けるよりはＣ攻めで俺ＴＵＥＥＥしていたい
職はＡＧＩ両手騎士系、アサ系、砂、教授、チャンプ、ＡＤＳクリエ
既存狩場のソロ、生体ソロや生体固定ＰＴで稼いでる人、ＢＯＳＳ狩りメイン等

Ｂ.Gvは上を目指していくもの派
Ｂ砦を攻めてＢ砦を防衛出来る上位ギルドになりたい
職はＶＩＴＬＫ、雷鳥、未転生V-DSage、ＷＩＺ、プリ等の特化職持ち等
特化職、ＣＡＤメインで生体固定ＰＴには入れない面子等
ＷＩＺ、プリは未転生も多くＢＡＤを使いたいのかも知れない

どういう風にまとめればいいだろうか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 08:09 ID:H6JIe07+0: 前衛はVIT100以上当たり前カンスト推称
後衛も50は欲しい時代Wizですら30くらいある奴も多い
そんななかVIT1みたいな狩りですらぽっくり行くようなステのキャラで出てくるやつは
例え何の職であってもいらんという極論になる
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 08:23 ID:d1G+nnlG0: ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
ここの計算機って正しい？
ドル鎧相手に聖付き武器で800とか出るけど、そんなもん？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 08:30 ID:LDTIKXkOO: 残念だが
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 09:08 ID:t7nYbmfE0: >>412
>俺YOEEEEEEEEEして遊びたい

この発想が新しい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 09:20 ID:SoSZcsgG0: >>412
最初からＧｖで最強目指すぜ！みたいな目的で作られたギルドでなければ
たぶんそれはほとんどのギルドがぶつかる問題だと思う。
俺のギルドはそこで崩壊して、本気派だけ残って楽しむ派は別ギルド立ち上げた。
そんなんだから俺はアドバイスできる立場じゃないね。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 09:27 ID:+bTEnV3Z0: 俺YOEEEEしたい
このスレで情報収集したりダベってればおｋ
俺TUEEEEしたい
金稼ぐ。レベル上げじゃだめだ
何にも考えないで猿でもできるような転生オーラなんかになっても
見た目だけで常人の戦力から脱することは不可能。
新規アップデートでの弱体化や飽きによるキャラの変更などにも動じない
絶対普遍の金と常軌を逸した金ゴキのようなアイテムを目指しイグ実連打でも
痛くないぐらいの金をためる

俺はオレYOEEでいいや
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 09:57 ID:jNa77bwh0: >>417
今まさにその状況下にある。
TOPの強引な組織改革に脱退者続出。
これはもうだめかもわからんね。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:00 ID:ITPftARA0: >>416
STR-INT自殺クルセがいるから別に新しくはない
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:14 ID:0tNi+Q4S0: Lisaでは上を目指すって思考の同盟は皆無だな
上位2強が桁外れな性能のせいで
中堅同盟が合体しても神器や金ゴス等のスペックの前には数集めるのは無意味
ヘタに大型同盟化してB狙おうものなら
2強に粘着蹂躙されて宿無し地獄→同盟崩壊
今ではほとんど無視されていて中堅同士でワイワイGvしてるって感じ
2強に襲われたら台風がきたと諦めてるな
最近では無抵抗のまま落とさせて、帰っていったら再度防衛に戻る同盟もあるな
どんなに抗ったって経費食うだけで無意味と考える同盟もある
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 11:21 ID:d1G+nnlG0: >>415
なんか聖とドルとかが間違ってるみたいですね

調べて回ったのですが
シーズ補正について見るwikiやサイトによって補正値がちがくて困ってるのですが
スキル補正は一律40％減、通常攻撃は100％、弓の通常攻撃だけ75％
であってるのでしょうか？
場所によっては通常攻撃も全て40％減とか、弓はまた別とかで分かりませんでした
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 12:04 ID:LC8AOY/80: >>410
Gv関係なくね。
ガーディアンでも倒すのか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 12:10 ID:ocqrJSjL0: >>412
7割以上の確率でB取れると思うなら後者の意見に従って前者の意見を封じる
それくらい取れれば文句もそうでない

逆にそれを割り込むならB行ったところで寧ろ後者が不満を持つ
2週くらいお試し名目で宿無しにしてC戻ればOK
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 13:05 ID:rolzSvbt0: >>412
424氏の意見が一番現実的だろうねー
あれだ「今まで安定して戦いたいっていうＡ群の意見を聞き入れてＢ群の人たちは妥協してきたんだから
何回かお試しでＢ攻めてみない？」って感じでなだめるんだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 13:22 ID:52sykruf0: >>412
つーか、お前さんどっち側の味方なのよ？

鯖は違うだろうけど、今まで自鯖の同盟傾向を見てきた経験からでは、その同盟は上位にはなれない臭いがする
上位同盟のパターンは、同盟全体に強い向上意識があるか、強力なカリスマと実力を持った集団がパーツ群を
率いていくか、どちらかであることがほとんどだった
この場合、強力な転生職を持っているギルド側に向上意欲がなく、未転成が多いパーツっぽいギルド側に
向上意識があり、理想とは全く逆の形になってしまっている
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 13:23 ID:t7nYbmfE0: 僕たちは・・・・・・戦争をしているんだっ！！！！
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 15:22 ID:zooNRheQO: その問題はGvギルドなら誰しもが通る道だよね
状況はどれも特殊で答えは常に一つでは無いと思う
気の合う仲間と楽しめれば良い人、上を目指し強豪を目指す人、ADさえあれば別に良いやな人
結局の所まったりな人とガツガツな人では日曜日以外の時間でもすれ違いが生じ、同じ目的を持った者同士自然と離れ、くっつき、そこに流れて行くモンだよ
上で誰かが述べている様に、最初からTOPを目指す資質意気込みで作られたギルドでもない限り、上位を目指す以上つらい別れ等もあると思う
そこをどう折り合いつけるかがとても悩ましい所だよね
そこで俺の提案は、おおまかなギルドの意志をみんなで再度決めて、長い時間を掛けてギルドを熟成させる。
GvGはみんなでやるものだし、ここで決めないでみんなで一つの意志を出すべきだと思う。
なにはともあれ頑張ってくれ

久しぶりに長くなってしまったがとても思慮深いものがあってね・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 16:06 ID:4hB/ohne0: 要するに類は友を呼ぶ
一般人と廃が混籍すれば必ずGv出席しないだニートじゃないからいつも出れないだの揉めるってことだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 16:19 ID:52sykruf0: >>429
いや、そのあたりでは余り大きな問題は出ないな
そもそも、その辺りで文句をつけるのは廃とかNEETではなくて、ただの厨だから
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 18:40 ID:SoSZcsgG0: 大きくなるにつれて、最初のギルド方針を変えざるを得ないときもあるよな。
それで一部の人が脱退していくのは残念だけど仕方ないと思う。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 19:00 ID:78sbTj2P0: それは中心人物の考え方次第じゃない？
初志を重んじるか現状の流れを重んじるか
今がみんなにとっていい流れで動いてるなら、方針変えざるを得ないかもしれないけど
なんとなく流されてる現状のまま、方針を変えてしまってる場合もあると思う
最初からいる人、新しい人とかで考え方は多かれ少なかれ差がでてくるのは必然だし
同盟会議以外にもギルド会議やらでもいいし、雑談の中に混ぜてでもいいから
みんなの意見をこまめに聞くのが、やっぱり基本だけど一番重要なのかな

自鯖にもう何年も同盟ギルドが変わらず、毎回ネタエンブでGv来てる同盟があるけど
それなりの規模で毎回安定した結果を出してて、何より楽しそうな印象がある
あぁいうの見てるとうらやましいなぁと感じるこの頃
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 21:52 ID:mkR/ET/d0: まとめあげたいならマスターでも幹部でもいいから人当たりのいいやつをカリスマに仕立て上げるのが楽
カリスマの虚像が崩れる前に流れさえ作ってしまえば後はまとめ役さえいればいい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:07 ID:ZEz7zPPh0: >>425

スキルは一律60％、通常攻撃は100％、弓だけは通常攻撃も60％じゃなかったかな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:08 ID:ZEz7zPPh0: すまぬ　>>422　だ　orz
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:09 ID:5UlKbYKc0: ３年間同盟維持している俺に言わせれば同盟はライバルだと考えたほうがいい
馴れ合いは決してしない不正は許さない同盟より良いキャラ、ギルドシステムを作るように心がける
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/01 22:37 ID:78sbTj2P0: 同盟内全部が初めからそういう雰囲気になってるならすっごいことだと思うんだけど
どこか１個でも意識が欠けると、露骨に空気が変わるのが怖い
なんでおまえらだけ本腰いれて動いてないんだよーとかで解散だの脱退だの
やる気のない奴は抜いて、必死に高めれる人たちのみ募集するとかだと
必然的に廃人の主張のが通りやすくなるから一般人以下の人がついていけなくなりそうだ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 03:03 ID:HYORIgQq0: 質問、手前側のWPにロキをおいた場合ってWP越えスキル使える？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 03:51 ID:p2kuwmOeO: >>436
現実社会ならそれが最良であって唯一正解と言える体制かもしれない
けどROはゲームだし、遊び心ってかもう少しゆとりがあっても良いと思う
まぁ楽しみ方は人それぞれなんだけどね

>>437
良いギルドと廃ギルドは必ずしもイコールにははらない。>>436の思想なら、やる気があればLvの格差は早いうちに解消できると思うよ
後、マトモなHiプレイヤーは滅多に募集ではG移動しないと思われ

>>438
まず、ここに書き込む前にスキルの仕様を調べる癖を付けよう
レスを待つよりよっぽど早くて正確。
もし攻め時突入や逆封鎖を考えているのなら、必要な時だけ合奏を止めれば良いだけ
タイミングはIRC等で取るとﾖﾛｼ
質問の答えだけ言えば、ロキ上では敵味方問わず全ての他PCは一切のスキルを使えない
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 04:08 ID:HYORIgQq0: >>439
ありがと
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 04:58 ID:4dOmgzeN0: >>412
どちらにもWSがいない・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 05:20 ID:E9UeCpgp0: >>92
それは全く関係ないやつがやってただけ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 08:17 ID:5idIzVZH0: >>439 ０e０
>>440 ０ｑ０
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 13:25 ID:qr3ephCb0: episode 1～2
http//www.youtube.com/watch?v=PGarVSEftZs
episode 3～4
http://www.youtube.com/watch?v=FupRb6TfYPc
episode 5～6
http://www.youtube.com/watch?v=FxrjXXEVlCY
episode 7～8
http://www.youtube.com/watch?v=Lsq0GxgXBt
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 13:39 ID:2PVeRC0e0: >>387
そいつが名前特定したようですよ。
同盟IRCでお前のキャラ名で爆笑されてますよｗ
経費を相手に多く使わせることで勝ち誇る人ような勝負内容を間違ってる人がいて驚き
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 13:54 ID:gXiB851B0: nihongo de ok
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 13:55 ID:/x5MaPb50: ハンターはともかく
砂でアシデモ痛くないステータスを自慢とか
雑魚っぷりを露見にしてるだけとおもうよ。

HP係数的にVIT30程度でもうアシデモがかなり痛いはず。
転生職のPCなら廃WIZだろうとかまわず全員投げる対象と思う。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:00 ID:daF7D+S70: 痛かろうが微Vitなら二発で落とせようが、砂やWizなんかにADS投げるのは間違いなく経費の無駄だがな。
ただでさえ経費きつい昨今、投げる対象は前衛と残影と教授雷鳥程度に厳選しろっての･･･
それも、阿修羅で落としきれなかったのだけな。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:13 ID:/x5MaPb50: 昔を思い出すな
阿修羅最強時代は、阿修羅をWIZやハンターにうつなっていうの。

どの職だろうと落とせるときは落とすのが正解と思うんだけど。
防衛だとプリは放置で、他は全力でおとせってかんじ。
砂だろうと廃WIZだろうと、無詠唱のスキル入れ込まれる可能性がある
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:18 ID:MdTfUb4R0: 勝つ為には金を惜しむな、1vs10でも阿修羅ADSで確実に殺しとけ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:19 ID:CatVC0Ei0: 別にADSしなくても大魔法で相手にするまでもなく倒せね？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:38 ID:2VsICPEY0: 普通にアシッドテラーでいいじゃん
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 14:55 ID:6YgEpgYB0: >>450
正解。
1匹相手にチマチマやってると、余裕発言とかされたりするしなー
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:23 ID:5qEuxnjy0: そんな挑発に釣られクマー
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:27 ID:DeEse0Mf0: >>453
余裕発言されることに何か問題でも？
いずれにせよ廃WIZにADSを投げるのは問題だと思うんだ
相手のステが判ってるってのなら別にして、97まで基本的にVIT1か2+補正の職なんだし…
金が有り余ってようがなんだろうが、やはりWIZには酸だけでいいと思う

そりゃ防衛ラインを抜けてきたり、乱戦になってロクにスタンせずに動き回ってたりするのを見たら
投げるべきだとは思うけどな
でもそんな状況になったら既にWIZ砂どころか前衛職も大量にいる罠
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:29 ID:/x5MaPb50: VITふってないやつはすぐ蒸発してる。
VITふってるやつが抜けてくるんだろう
だから、結局手当たり次第に投げろってことになる

経費なんか気にしてるところは、
経費を気にしない大手に一生勝てないよ
これは当たり前のこと
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:36 ID:wjVf4LZE0: 大手だけどADS46M投げたクリエに自腹でやれと宣告したら
そのクリエは抜けて他の同盟行ったな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:36 ID:2VsICPEY0: 消耗品をケチらず使えば強いのはそりゃ当然だわな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:38 ID:KAU1HqX+0: 46Mとか、カード帖値下がってる今、商業値100でも1週間の売上の7割以上を占めるなｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:44 ID:6YgEpgYB0: >>457
それは使いすぎって誰でもわかるだろ。

攻めLKが1人だけ突破して、防衛の足止めが囲んでいれば見た目は楽勝なんだが
BB連射されると、実際タゲられてる前衛陣や阿修羅、AGI型は想像以上に辛い。
無駄に回復連射する事になったりするし、下手したら死ぬ。
だからADS2発で落とせるならそれはそっちのが効率よかったりもする。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:48 ID:3BVwdcYd0: ADSって相手が無敵時間中に打って効果なくても材料消費するんかね
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 15:51 ID:j9uVKJz70: ＨＩＷＩＺや砂に投げるのが無駄遣いなんじゃなくて、
どうでもいいような場面で投げるのが無駄遣いだと思うんだ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 16:10 ID:daF7D+S70: >>456
毎週砦を取ってるけど、赤字
それより取得率は高いけど、黒字

どっちが勝ちなのかと言われれば間違いなく後者
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 16:11 ID:daF7D+S70: すまんごめん二行目

高いけど　→　低いけど

orz
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 16:13 ID:9cmUYP280: 防衛は金かかるからな
金だけなら砦なんざ放棄して後半までふらふら
最後の１５分くらいで空き巣ゲットが最も効率が良い
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:04 ID:/x5MaPb50: >>463みたいな勝負から逃げてるやつはGvGスレにこなくていいと思うよ
回復剤０で特攻、EmCでよんでカイトだけで突撃させて
水晶のかけら消費させまくったから俺らの勝ち、とほざいてるのと同類

勝負そのものに完璧に負けてるのに
くだらないことで維持張って勝ってたつもりになってるやつはきもい
こういうのが粘着BBS戦士になるんだろうね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:06 ID:GW6marzO0: 面白かったら赤字でもいいな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:08 ID:6X/EkJK60: 防衛１の砦でガチ勝負して
赤字確定になるの嫌なら勝負から逃げて城すてれば？ｗ

そんなことしたら資産破綻同盟解散の前に
Gv方針のほうに不満爆発しまくりで解散確定するだろうねｗ

もし本気でガチ勝負して負けても
「俺たちはあんな赤字になる砦になんか本気で防衛するつもりなんかなかったからわざと捨てたのさ」
つまらない言い訳するんだろうｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:13 ID:KAU1HqX+0: >>463
Gvのスタンスの違いだろうね。
城の売上を目当てにGvするならプロ↑セーブの経費０のレースでいいだろうし。
しかし、それだとGvギルドとして他からの評価を受けられるかというと難しいところだね。

今週は完全に防衛したとか、今週はあそことガチで戦って落としたとか
戦績が欲しい人のほうが多いんじゃないかな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:13 ID:6YgEpgYB0: Gvが完全に過疎るまでに、もう時間がないと思うよ
今はいかに楽しく暴れて2時間過ごすか。ある程度自腹切っても楽しめたもん勝ち

経費気にして、チマチマやってる同盟からは必死と見られるかもしれんが
うちの同盟はこの規模（60ｖｓ60）のGvが楽しめるのも時間の問題だと思っている。
現にレースと空き巣が増えてるしな・・・・

城の旨みが少なくてGvやる目的がないからな。
宝は経費用だから最初からGvやらないなら全く意味ないし
ADはタナトスや生体に劣るし。PKあるし。城の旨みをもっと増やさないと過疎る事必死。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:15 ID:daF7D+S70: 本当にそう思うのなら金注ぎこんで全員にゴス支給してイグ実89％搭載して戦えばいいだろうが･･･
教授なんて職業要らなくなるな。

別に金の亡者になれとは言わないけど、赤字上等ってのはおかしいだろ

使える予算の範囲内で全力で戦えばいい。
予算をどうやりくりするかもゲームだと思うし。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:15 ID:KAU1HqX+0: そろそろ宝箱の神器材料以外の中身、改めてもいいと思うよね。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:16 ID:uhJh0deM0: 勝ち負けと収支を混同してる部分に問題はあるけど、収支を考えずに戦闘だけしてれば、
結局は破産するから同じことでしょ
で、そういう人に限って、資金が減ってきたので堅い砦でしばらく防衛しましょう、とか提案されると、
そんな暇Gvやってらんねぇ、とか騒ぎ始めたりするから困ったものだ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:17 ID:88DDS4U90: >>471のような奴みたいに
反論されたら極論出す奴ウザい
詭弁のガイドラインそのものだ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:20 ID:daF7D+S70: 何が極論だよ。
それをやらないってことは結局、予算を気にしてGvしてるってことだろうが？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:21 ID:KAU1HqX+0: >>473
防衛も戦績だと思うんだ。
大体極論で毎回赤字か毎回黒字で考えてる人は居まいて。
毎回黒字になるように戦闘を避けて確保のみに立ち回るなら、それはGvギルドの戦績というより
諜報の成果なきもする。
それがスタンスなら否定するつもりはないが、それをもって攻城戦の勝者というのはどうかって話。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:23 ID:KAU1HqX+0: >>475
最初から有る分以上に消費をする方法が無いから極論でしょう。
あと、存在していないものをもつことは出来ませんよ。
どこの鯖にも5～70枚もの金ゴキは存在していないでしょう。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:24 ID:DGaEEsso0: イグ実89％が極論じゃないとおっしゃるｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:32 ID:6YgEpgYB0: ギルド資産の枯渇が怖いなら
最初から騎士は500ｋまで。後衛は150ｋまで。
とか制限かけてやれば良い。
波に乗れば相当散財しない限りギルド資産なんてなくならんよ
60人規模の同盟なら、1人平均で1Mづつなら出せるわ。
たまに2城とか確保すりゃさらに増える。
最初は安定防衛でも楽しいかもしれんけど自分自身が飽きたらやっぱ暴れさせるよ

特定されるかもしらんが
うちはERから城の入り口まで逆攻めさせて、入り口出たら別城のポタが待ってたりする。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:36 ID:KAU1HqX+0: >>479
商業値１だと週１０M程度のうちの鯖じゃ無理ぽ。
まぁ、大体の同盟規模も考えると㌧㌧くらいだろうけど。
赤字のときは皆で経費狩りついでに底上げとかしてるくらいか。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:39 ID:uhJh0deM0: >>476
だから、収支をもって勝敗に結びつけるのは問題はある、って最初に書いたじゃん

で、勝敗とは別にして、収支をまったく考えずにGvやってりゃいずれ破産するから駄目駄目だね、
と書いているだけだぞ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:47 ID:daF7D+S70: >>478
可能か不可能かで言えば、できる範囲だろうが。
まぁゴス人数分は言い過ぎたが。

普通は前衛ですらマステラ89％積んでないのが現実
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:50 ID:6YgEpgYB0: 前衛はSTRあるから白ポで十分。
後衛はマステラ、ランクじゃないと積めないから仕方が無い。

前衛がマステラ積んだ所で意味がないだろう
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:51 ID:88DDS4U90: 俺のとこの同盟は
ほぼ全員が白スリムPが当たり前なんだけど。
夢でもないな

全員がイグ実89%は無理だが、４ギルドマスターは全員89%イグ実だ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 17:52 ID:DeEse0Mf0: 経費は考える、考えるが…必ずしもそれが勝敗に結びつくとは思わないで頂きたい
つまり、その気になれば商業値100長期防衛の砦を超赤字で落とす事も可能だということ…！

何を勝ち負けとするかはメンバーと良く話し合うといいお
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:00 ID:QCql3vQn0: 経費大食いが信じられない
赤字GvGペースが信じられないって人は
下位～中堅同盟しか経験したことがない人でしょう？

特に旧鯖の３鯖では、商業１００を何ヶ月もキープして
長期防衛したあとで攻めに転じたところがその３鯖全部にいるわけ。

これらの同盟の世界は信じられないかもしれないが経費上限がほとんどない
マステラ＆スリムの量で使用で咎めることはない
教授にはLP決まったら、イグ実つかってでもWPに逃げ込めとか言う
たまにフルコの制限かけない本気の勝負の日がある
EDPやADSや阿修羅の経費上限無し

実際、同盟全体で3G↑ぐらい金あまってるから仕方ないんだよ
この制限がない同盟は存在するし、それが大手同盟。
だからADSの無駄遣いとか指摘しても、相変わらずADS投げる量は変わらないだろうね
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:01 ID:uRCjMeME0: 出来る範囲だけど誰もやらない範囲

この差が分かってない奴が多すぎないか
やろうと思えば誰でも出来るけど、ちょっと前のADSクリエの経費みたいに
自腹でお願いしますって普通に言われるわｗ

イグ実使わないと突破できない状況って言うのがそもそも分からない
白Pマステラみたいに連打バリアとしてイグ実使うのが当たり前なんだっけ？ｗ
連打して回復ださないとHP全回復させるアイテム使おうがすぐ落ちるし
織り交ぜて使うならイグ実89％搭載とか意味不明なこと言わないよな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:03 ID:QCql3vQn0: ギルマスと金ゴキユニットは
イグ実で突破してもらうほうが確率があがる

スリムで突破できるような簡単な状態でも
イグ実で確実に突破してもらう道を選ぶ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:15 ID:3iAmpxSF0: 最古鯖の最大手ギルドなんてそんなもんなのか
俺なんて某鯖の大手連合居るけどさすがにそりゃ無理だ
っていうか、そんなにイグ実くれたら
俺使わないで持ち逃げしてしまうｗ
それほどの貧乏性
さすがにランカースリムくらいは使ってるけどな
ｓｐはランカー青

連合資産が余りすぎて困るなら
メンバーに配布するって形になっている
Ｇｖ参加した人の履歴を保存しておいて
それぞれ計算して分配している
多分この辺は見識の違いってことだと思うぜ
分配なんていらないから経費無限にしてやりたい放題死体って人と
経費節減して上手く勝ち、差額は皆で分配してウハウハだぜって人と

俺だったら
前者なら使っても居ない消耗品で経費請求して設けて
後者ならある程度使っていない消耗品で請求してさらに差額を頂く

俺ってケチだな

スリム支給してもらっても
店売り白を消費してスリムはパクる俺

やっぱドケチだな
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:19 ID:uRCjMeME0: >>488
だから、たまに経費度外視のGVGもあるってだけじゃないですか
今この流れじゃ経費無視が当たり前のように語られているけど
経費抑えるように動くときもあるし３G溜まるまでの過程で抑えた時期もあったでしょうに

今自分たちの同盟が使えるからってそれが当たり前のように議論するのはどうなのかと、
そもそも同盟であまってる資産が３GもあるGのほうが特殊だろ

勘違いした奴が使う意味の無いところでイグ実連打したりするだろうしな
突破にイグ実結構使うって自慢げに語る奴が
GVG中いざ見てみると大魔法地帯で蒸発してる光景みてからは馬鹿らしくなった
ほかのランカー白とかマステラで十分敵陣削る人もいるのになって思う
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:20 ID:68KHWu+K0: 今や岩盤があるんだからLP敷いてもWPに戻らず
ハイドで様子伺うなり、ゴス装備でディスペルに徹してたほうが良いでしょ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:22 ID:6YgEpgYB0: 俺なんて、金ケチった所で結局使い道がGvしかないぜﾋｬｯﾊｰ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:25 ID:XC3SKRWh0: 環境と各々の意識が違いすぎて想像もできないんじゃないか
話聞いてるだけで最古鯖と他の鯖のGvGは別物だと思うわ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:33 ID:6YgEpgYB0: 最古鯖は重くて逆に回復使えないんじゃないかと思う
ウチは4鯖だから軽い地域だとPvに近い感覚で回復材が消えていく。
2時間全力でやったらさすがに経費ヤヴァイが、
前半1時間は60ｖｓ60程度の排除という名の平地戦を全力で楽しんで残り30～60分間を暇防衛って感じかな。

防衛ｖｓ攻めを2時間ってのはマジで最近聞いたことがない。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:36 ID:wjVf4LZE0: 宝から出たイグ実売るのめんどくさいから使ってるだけだな
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 18:41 ID:DeEse0Mf0: >>489
君は不誠実なだけだよ、ケチなんかじゃないから安心して
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 19:01 ID:RbadFe2I0: >>470
Gvが廃れたらこのゲームマジで終了な気がする
Gvなんか気にしないまったりやってる層も居るは言うが、家庭用でもPCでも出来るマッタリゲー筆頭のPSUが出ちゃったし
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 19:19 ID:yGNiiRFj0: 既に廃れつつあるが。
実際中堅同盟の解散が最近だけでも３回あった２期鯖。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 19:19 ID:Fdm5RVzW0: >>497
何を今更
重力と癌呆はGvに関するバグだけは対応が異常に早い
ＢＯＴは放置しても問題ないが、Gvが廃れる事はＲＯの生命線だと考えているようだ

ただし、>>470の危惧も解らないわけではない
1.ＢＯＴ産のｓ装備氾濫⇒ｓ装備の価格破壊⇒砦宝の旨み減少
2.長期防衛する大手＞＞＞越えられない壁＞＞＞短期攻めしかしない中堅以下の図式
結果、中堅以下のやる気のある廃は大手に流れる悪循環
戦力格差が広がり中堅が大手へ成長するケースが非常に減っている

それに生体たけのこがある今、98止めＡＸを育成して錐もって一人で砦ＧＥＴした方が銭だけなら美味いしな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 19:33 ID:Is7cG0NB0: で、それはどこの鯖の話？
まさか全部の鯖がそうだとは思って無いよな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 19:49 ID:GW6marzO0: 他のどんなゲームが出てきても日曜の20-22時は繋ぐだろ
俺のギルドもPSUやってるが日曜は戻ってくるといってるぜ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 19:55 ID:NcHELRMO0: 最初はみんなそう言うんだよな
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 20:03 ID:QCql3vQn0: 実際そうなんだけどな
ＲＯがホームにしてるやつがおおくて、
他ＭＭＯいっても満足できずにすぐに戻ってくるのが多い
だから他ＭＭＯでは「ＲＯ厨逝ってよし」といわれる
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 20:05 ID:CatVC0Ei0: 重力のバランスセンス、癌呆の管理能力
これが両方揃ってたらマジに神ゲーになってただろうにな
ほんと勿体ねー
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 20:08 ID:Pwxt6Ggc0: 他のゲームに完全にハマると
今度は日曜だけにしか入らないのに月1500円払うのが勿体無くなる。
1day量産できる奴ならしぶとく残るが、そうじゃないやつはやがて課金しなくなるのさ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 20:11 ID:EUeIHPjV0: >他ＭＭＯいっても満足できずにすぐに戻ってくるのが多い
>だから他ＭＭＯでは「ＲＯ厨逝ってよし」といわれる

理由ちげーよｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 20:11 ID:IMNXvAOj0: RO動画研究所

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154681991/l50
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 21:49 ID:gi9bpxHO0: もうGv用の装備全部揃っちまったし、キャラも育て終わったから金の使い道がないんだよなー
新Gv用装備の実装と複数回転生が実装されん限りRO内で雑談しかやることない
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 22:07 ID:F0LrpcdP0: >>508
はいはい
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 22:09 ID:KJsb7bSi0: ＞新Gv用装備の実装

色違いリボンなんかより、色違いUNKを作った方が
よっぽどキャンペーン効果は高いと思うんだよな。
赤いUNKとかかぶってみてぇ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 22:16 ID:MdTfUb4R0: 黒UNKだろ、ガチガチに硬そうに見える
あと一本グソとか実装して欲しいな
更にチョンチョン、スチチョンを飼ってると効果アップ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 22:55 ID:9Al3bL530: >>508
死ぬまでROすんの？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 23:08 ID:Is7cG0NB0: 久しぶりに良レスを見た＜510,511
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/02 23:58 ID:MdTfUb4R0: irisだけ4k人オーバーだな、なんでだ？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 00:00 ID:65mk1aAr0: ぼにゅうでＢＯＴ配布サイト紹介されたし、全鯖でどんどん増えるんじゃね？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 04:58 ID:6GAYbMYF0: きっとJ様のBOTだぉ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 05:42 ID:obRD2y8d0: >>511
あれだ、浅草・吾妻橋の「スーパードライホール」のオブジェみたいな奴希望ｗ
金だぜ、金ｗｗｗ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 09:30 ID:xFGbN45G0: >>517
あれは炎なんだよ！（必死
ちょっと倒れちゃってるだけで炎なんだよ！（凄く必死
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 11:34 ID:giy28OT00: >>518
へー！初めて知った
素でunkだと思ってた…
520 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 13:39 ID:/Xjdb72q0: ま、そりゃ消されるよな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 16:33 ID:u/chlKMCO: 管理人大忙しだな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:19 ID:beQc99bO0: もうすぐはじまるのにギルマスとクリエがこねー
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:21 ID:nEXNKRkw0: 　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
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525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:26 ID:0plZ+WIC0: あわてろよｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:30 ID:nEXNKRkw0: 　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ .あ　ま　ヽ
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527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:42 ID:GNNVariA0: 　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　も　ヽ
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　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:47 ID:OHOC09PR0: Gv中止じゃないのかこれ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:55 ID:beQc99bO0: ぎりぎりキータ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 19:56 ID:S+8xsOaG0: 今日のGvはリログ禁止だな
スキル連打もできない
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:03 ID:GNNVariA0: 開始早々同期落ち。
俺オワタ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:14 ID:/JuTIKpK0: 今戻れなくて焦ってる奴はどんだけ居るんだろうな…
癌氏ね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:23 ID:65mk1aAr0: 鯖キャンや同期落ちしたらしばらく戻れなくなるな。
これじゃキャラチェンできん。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:37 ID:xCx3/vv30: OK簡潔にもどれねー、シンプルシリーズ「Theログイン」でも楽しんでおくよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:51 ID:xNTLz/fE0: クソ癌師ね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 20:54 ID:9ooqhTGb0: いつものおいてくよ
http://mmoinfo.net/ranking/votec01.cgi?no=0
SEGAに1位を明渡すなんて1000年早い
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 22:02 ID:G7GFbuJv0: うちの鯖エンペの消える時間正確になってたけど全鯖共通かね？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 22:11 ID:vhHslFMS0: 今日のへ鯖は全員が同じ事思ってる
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 22:15 ID:6GAYbMYF0: ログインできねーよばか。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 22:15 ID:TrKU8NpP0: 消える時間は分からないけど、始まる時間が今まで2分くらいずれてたのが、ほぼ正確になったな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 22:39 ID:qlxchoS50: 100人以上いたのに突撃したら全員サバキャンで5人しか残らないとかなんだこれ
あと全員ログインゲーム('A`)
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 22:55 ID:iCqZcsKA0: うちの鯖も時間のずれなくなって、全地域一斉スタートだった
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/03 23:00 ID:J2iqVL66O: SARAも時間正確だった
t-kまだログイン出来ねぇ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 01:32 ID:p8kyHDp30: >536
KOEIがRO運営すりゃいいのにな・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 02:45 ID:NlihXuua0: ドル鎧着ている人にブレスすると、闇ブレスになってしまいますか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 02:50 ID:qUNzL+oR0: なりません
547 名前：545 投稿日：06/09/04 02:56 ID:NlihXuua0: >>546
ありがとうございます。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 03:02 ID:d0w8AKzV0: ところで砦アナウンスがながれる際、
砦内部にいたら、通常フォントと特大フォントの
２種類のパターンがあるんだけど
どういった状況でこの違いになるんでしょう？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 03:14 ID:8LUjrjGt0: 俺の経験上L4だと特大になる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 03:44 ID:1nueRVeH0: ブレスのみで自力Dex150のチェイサの魂チェイスがまじうざいんだがどうしよう。
金ゴスね。

マヤパが無いから絶えず陽光かな・・・
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 03:48 ID:8pd1A8vu0: 誰か一人でもシフトクリックでタゲる事に成功すりゃ、消えてても見えてる事とかわりない。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 03:50 ID:PAzmgi260: おおお
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 04:28 ID:DyTwr15C0: チェイサ：
Job66 素Dex99 QDナイフ矢リンゴニングロ*2 ブレス10 集中1 でDex139
ゴス着てブレスのみでDex150にするにはDex+10料理とアモンラ靴が必要だと思うんだが
このEmCが勝敗を左右する時代に臨戦なんていくら何でも使わないだろうし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 07:26 ID:l1QyIzYD0: 臨戦を使う作戦もある
３G＋臨戦専用G１でな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 07:33 ID:d0w8AKzV0: 旧鯖でも150こえる同盟はないってのに
攻めで4Gフルで使う必要はないだろ
3G+臨戦が攻めやる上では賢いよ

あとブリージンでDEXはまだあがる。
どうせブリージン×２持ちでアモンＣ持ちチェイサーとか
Eirのあいつぐらいのこととおもうが
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 07:56 ID:0LYdPTqT0: テコンマスターならEMCと臨戦を交互に使うぐらいの方が
回転速度が安定するかもしれない？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 08:02 ID:DyTwr15C0: ぶりーしんがめん
STR, AGI, INT, VIT それぞれ + 6 , LUK + 10 , MDEF + 5
Dex関係なすび
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 09:23 ID:sddez7gR0: >>548
小さいフォントのパターンもない？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 09:27 ID:MkVo+JeF0: >>551
シフトクリックだと隣接したら目印が消えて、シフト右クリックだと画面外に逃げられて終わると思うが
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 10:49 ID:DyTwr15C0: >>554-555
いや。臨戦使って底上げってのも考えれるけど、
あくまで今回話題に出てるのは金ゴスチェイサだぞ？
チェイサがそこまでしてるんだからEmCマスターだって考えるのが普通じゃないのか？
臨戦がマスターに効果あるかしらないけど
金ゴスチェイサなんて残影と並んでライン線でEmC決めるためのユニットの代表じゃないか
金ゴスチェイサが臨戦で無詠唱CWになったからって、とび蹴りやらで嫌がらせ程度で終わってるようじゃ
あまりにも勿体無さ過ぎる使い方だろ？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 10:58 ID:STsru8EU0: てーか姿が見えてようが見えてまいが、ローグ魂中やブーンPOT中の
範囲魔法の抑圧を受けない金ゴキユニットはマジタゲりにくいよなぁ
タゲれないと言ってもいいほどに。
sbrで標準あわせようと思ってカーソル移動しようとしたら
もう画面内にいないし。
その速度でサイト無効で隠れて動き回ってるんだから
そりゃウンコだ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 11:03 ID:STsru8EU0: だからたぶんクモ糸で引っ掛けようと思ってもかなりしんどいんじゃないかと
思う今日このごろ。アンクルをズラーっと敷き詰めるのが一番いいのかね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 11:05 ID:4csnREYz0: 一番いいのはクリップオブトゥルーサイトだろｗｗｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 11:08 ID:JANQtH6H0: 不協和音を防衛に組み込むのが第1歩
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 11:12 ID:i/xkZedE0: 2pc雷鳥多い同盟が最強
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 11:29 ID:UdKE+2kJ0: 雷鳥は自動戦闘プログラムで動かしてると聞いた
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 12:08 ID:YWz8qKva0: マスターガーディアンってハイド見破るんだっけ？足遅いけど。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 12:57 ID:kcDzYGGf0: ガーディアンにIAかけてやれよｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 13:41 ID:DXSG2n/l0: よく覚えてないけど虫なガーディアンがいた気がする
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 13:56 ID:JdOzROO/0: 昆虫種族なのはソルジャーだけかな
あれか、仮面らいｄ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 16:03 ID:aO0trkp10: わが友狙う　黒い影
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 16:31 ID:KDH+VU460: >>561
CWは足跡残るからできるだけ歩かないのがセオリーだぞ

ちなみにそんな金ゴスチェイサーなんて超ユニット相手にするなら陽光の箱くらい用意しとくのが一番楽だと思う。
持たす職が問題だが温もりケンセイ辺りが楽じゃないかな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 16:46 ID:ADJPURjZ0: >>560
臨戦は臨戦を使用したGのマスターを除く視界内の「同盟全員」に効果があるんだよ馬鹿
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 16:51 ID:d6g2oZCd0: 臨戦も自力？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 17:37 ID:x2UkmsWo0: >>572
スナにマヤパもたせといた方がいいだろ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 18:20 ID:KDH+VU460: >>575
マヤパがあるならスナイパーがベストだと思うけどね。
陽光の箱だと経費の問題もあるから一人で始末しきれないスナイパーだと微妙。
炙っても再度隠れられてしんどい。
チェイサーが相手ならやられることも無いと思うし飛び蹴りで軽く追いつけるし、チェイサーにはSP攻撃が良く効くから温もりがいいかと思った。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 18:38 ID:NxzTiFkK0: マヤパで大体見つけたところで他も箱使えばいいんじゃない
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 18:58 ID:LGQfT3a00: D=Vの金チェイサーの処理は
I>SのLA錐SBrがかなり即死級になる
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 18:58 ID:+efGJjMX0: >>578
んなもん誰でも痛いわ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 19:06 ID:KDH+VU460: むしろ金ゴキってLAきいたっけ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 19:08 ID:9P5L+Ngm0: どうやって焙るの？MA？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 19:37 ID:lHKZzFB20: 箱を使って見えるんならMBクリップがお手軽だと思う
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 19:46 ID:DXSG2n/l0: >>580
効かない
>>578の脳内鯖では有効なんだろうな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:07 ID:kAYfM/g00: LAなくてもブラギ上なら連射可能だから痛い
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:08 ID:4csnREYz0: 炙る、箱云々以前に現実的じゃねえな
ロキ地帯を抜けられてチェイサーが潜るには前衛地帯のBDSを抜ける必要があるはずなんだが？
前衛不足で弾幕薄いだけじゃねえの？
最近のＬＫは槍でも効率の出るBB型でBDS切ってる型多いしな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:17 ID:lWLW9h7MO: BB型ってGvステじゃないのに何でそこに出てるの？VIT100だから？ｗ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:19 ID:KDH+VU460: >>585
飛び蹴り、㌧㌦、後衛地帯行ってからCW

抜けて隠れるだけなら金ゴキ無くてもそこそこいける
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:43 ID:4csnREYz0: >>586
量産ステのS120＞V80＞Ｄ60＞Ｉ適当ぐらい
スキルはBBSpPでBDSなんてありませんって型は多いぞ

>>587
ＬＰ上に対しては高飛び無効だった、飛び蹴りも無効なんじゃねえか？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:46 ID:bU6eRzix0: 飛び蹴りの仕様くらい調べろよ
LPで無効化できる要素がないだろ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:48 ID:mdHGmwyp0: 問題はチェイサじゃなくても残影でもLKでもパラでも同じように突破力があるという点
チェイスと違う点は後者はGvにおいて俺TUEEEEEEできるから人気がある
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:48 ID:CHl+9fLk0: >>588
てかもし保護LPひいてあったりすると高飛び失敗すんの？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 20:57 ID:KDH+VU460: >>591
人が居るところに向かっては高飛び失敗するから>>588がそれと勘違いしてる可能性。

それを差し引いても微調整が重要な高飛びは混戦だと失敗しやすいけど
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 21:00 ID:ED5Bua/D0: >>582
ディレイきつくないか？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 21:07 ID:JdOzROO/0: WPハイドから㌧㌦で前衛魔法地帯抜けてそこからチョイスに移行金ゴキ無くても成功率が高い
相手の突撃中はサイト切らしてる前衛が多いしな
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 21:16 ID:wDmPhKt10: それを止める為のＬ字地点サイト阿修羅erの突破についてkwsk
ゴスは却下の方向で
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 21:38 ID:/BgHUd6f0: ラグでサイトが切れたところ歩いて抜ける
つーか、元々金チェイスって糞重い鯖での必殺兵器だろ
軽い鯖だと、ごりごり前衛が突破して終わりじゃないのか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 21:58 ID:zN25OQMI0: 最近よほど話すことがないのか金ゴキ前提の話ばっかだな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 22:06 ID:x2UkmsWo0: >>595
金や神器じゃないんだからさすがにゴスくらいはそろえろよ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 22:06 ID:kAYfM/g00: 天下一武道会の話をするよりビッグバンアタックの方が面白い品
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 22:12 ID:zN25OQMI0: 自分がプレイするわけでもないのに
野球の選手の使い方が悪いとか外野で文句言う親父みたいなものか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 23:31 ID:DyTwr15C0: 金ゴキ前提なやつなんてレア…って思ってるみたいだけどさ
そんな装備持ってる奴は、ちょっと丈夫な防衛してれば嬉々として攻めてくるわけだし
それなりの規模で防衛してれば、敵として対峙することは結構あるだろ
Gv人口の半分以上を占める中堅以上で防衛してて、一度も金ゴキ持ちに遭遇したことがないって奴のが少なくないか？
どちらかと言えば大規模Gvを想定した会話の多いこのスレの人間なら
半分以上は金ゴキ持ちに遭遇してると思うんだが

自分が使う・味方が使うじゃなくても
使ってくる敵がいる・そしてそいつらが相当厄介である以上、話題に上がるのは必然だろ？
金ゴキなんて鯖に数人しかいないのに、そんなレアな奴話題にするなよって言うけど
目立つくらい強くて、たまに敵として遭遇するならなんらおかしいことじゃないと思うんだが
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/04 23:41 ID:SzmIszBJ0: だがうちの鯖の金ゴキはソイツがいたから勝てたって状況がほとんどない。
金ゴキゴスなのにWIZ地帯までいけたの最近見たことないな。

あと対策考えるのは金ゴキいいんだけど、
EMCギルドのマスターどの職がいいですかって質問で、
金魂チェイサー使えるって流ればっかりなのは微妙にずれてるよな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:10 ID:0sU4RyRY0: チェイサーって所詮はチェイサーだからな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:12 ID:7ECEB9zv0: >>601
とはいえ毎回話しがループしてるしな
飽きるやつもいるだろ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:14 ID:YIj3Qlp30: 金なくてもとび蹴りがあるだけでも攻めでは物凄いアドバンテージだと思うけどなぁ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:19 ID:yqve31WC0: 金もゴスも無くても飛び蹴り㌧㌦CWだけで十分戦えると何度言ってもこのスレの人間は信じない
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:37 ID:0u6SS7EM0: 実際大手と対戦してとび蹴りチェイサー見たけど空気みたいなものだったしな。
リンカー系スキルはがせるだけで職によっては効果ないのにとび蹴りしか使わない奴がいた。
もちろんチェイサーのとび蹴りなんていくら食らっても死なないし。

個人的にはWSよりも価値低いと思うよ。
ヘタレたチェイサーしか居ない鯖かもしれないが
それくらいチェイサーで活躍してるの見たこと無いな。

どこまでやれるから上手いのやら、
WPトンドルだってサイト徹底してたら大魔法地帯で掘り返されて散ってるし。
抜けても特に削られず処理できるし、どこで戦える部分あるんだ？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:43 ID:3qsto6lu0: 後衛地帯まで飛んでってWiz魂消しまくりができれば強いだろ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:46 ID:0u6SS7EM0: おまけ、確かにとび蹴りやCW駆使して粘られるとウザイとは思う。
でも、セージ教授のディスペル、バーンみたいな実害あるウザさでもない。

金チェイスEMCなどが無ければどのあたりが使えるか説明してくれ。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:55 ID:XxQB+Y220: 結局金ゴキもチェイサーもステや中の人の腕次第だろ

俺は金ゴキはLK以外と対峙したことないけどそのLKも嘘ついてんじゃないかってくらい弱い
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:55 ID:0u6SS7EM0: >>608
WIZ魂を水晶経費対策で二人程度しか使ってないし。
ウチの同盟には効果ない話だな。

カイト対策は普通にWP周辺を低威力大魔法にしてるし、
魂もその指名した2～3人にかけ直すだけ。
やっぱり脅威に感じることはまず無いな、ありがとう。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:57 ID:RrEztos+0: チェイサーを活かせるのは大手だけ
中堅以下には使いこなせない
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 00:59 ID:LqfmFyr90: EmCマスターにD=Vリンカーってどう？
飛び蹴りないが、EmC10秒制限にカイトカウプは非常に有効だと思うんだが。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 01:10 ID:/RWgWBNq0: どうっていわれてもな
ER内突破でEmCするような使いかたするわけじゃないし
攻めで突撃サイクルを早めるため高飛び専用だろ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 01:13 ID:dov5Itek0: テコン系のEmCは敵がいるところでやったって絶対通らんしな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 01:26 ID:3Xg1VJZl0: 1巻使い魔の癖にナマイキ！
2巻親同士が決めた結婚。幼い日の約束。でも、何かがひっかかる…
3巻ご主人様を蔑ろにして、メイドに手を出すなんて最低！キキキ、キスしたくせに！
4巻わたしにも（キスマークを）つけて。つけてくんないと、ねむらないんだから
5巻初めてのデートなのに、エスコートしないわ、眠っちゃうわで最低ね！でも、あのメイドがいないから幸せ…
6巻あんたの忠誠に報いるところが必要ね！ごご、ご主人様の体、一箇所だけ、好きなとこ、ささ、触ってもいいわ！
7巻これなら押し倒してくれるよね？きょきょきょ、きょ、今日はあなたがご主人様にゃんっ！
8巻キスして！私にも舌を入れて！誰と浮気してもいいからそばに居て！！←いまここ

1巻ほんとに貴族は怖いんです、ただの平民にとっては・・・でも、もうそんなに怖くありません！　サイトさん素敵！
2巻 (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
3巻お風呂もお話も素敵でしたけど、一番素敵なのは・・・あなた、かも・・・
4巻えっと、その・・・お、おまたせっ！（サイトさんのいじわる。わたしレースの小さい下着なんて持ってないのに、こ、こんな短いスカートはかせて・・・
5巻あー、あつい、あつい・・・(ﾌﾟｯ　そんな乳くさい子供みたいな体して、貴族？・・・へぇ
6巻むにゅむにゅって胸が当たってます？　あ、わざとですから。・・・二人きりになるの、ほんと久しぶりですね
7巻触ってください。今夜だけでいいの、抱きしめてて。たまにキスして・・・それが嫌なら脱いじゃいますから
8巻ミス・ヴァリエール、私なんか７回もキスしました。・・・怒らないで下さいね、舌いれちゃいました。←いまここ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 01:31 ID:XTxefDVC0: 金対策のシミュレーションはエミュでできるよ
脳内Gvばっかやってないで信用できるギルメン呼んで練習するといいと思う
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 01:36 ID:yqve31WC0: >>607
マスターの話じゃなかったのか。
後衛地帯まで飛び蹴りで抜けれるんだからそこから戦わずに隠れるだけで金チェイサー程じゃないけど突破EMCは容易。
マスター以外だったら飛び蹴りじゃなくてBB盗作しとけよｗ

何故かこのスレの人はチェイサーは金ゴキ持って無いと駄目だみたいに話してるから>>606を書いたんだ。

>>616
サイトかっこいいよね
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 01:54 ID:Fy6MI+L70: 盗作BBでGvとかギャクだろ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 02:09 ID:TVfSaZUa0: >>612
その通りだな。
周りに強ーい援護が無いとチェイサはダメダメ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 02:31 ID:JV+ZEhcK0: やっぱりGvって
皆で力を合わせて戦わなきゃいけないんだな
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 02:32 ID:hG+WFPEw0: 上手いこと言ったつもりか
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 03:03 ID:ITqHNnbt0: 強ーい援護が無いとダメなチェイサｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 03:08 ID:J44qv9kI0: 案外、周りの突撃にあわせるとサイトの切れ目で後衛までいけたりする
異常MB連打なりBB連打なりすると、結構活躍できるよ
あと、ラグい時もサイトルアフでてないの多いし、いける
過疎鯖だけどね
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 03:35 ID:EsXw3Tte0: お前らチェイサーにストリップあるの忘れてるだろ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:06 ID:yqve31WC0: このスレの人間の脳内では、サイトルアフが混戦だろうが徹底されてて全員にフルコートされててギルマスチェイサーは皆金ゴス装備してて攻めLKは全員ゴスコンバット持ちで阿修羅チャンプは全員LK落とせて高速詠唱もできるステ装備のGvしか無いみたいだからストリップとかこのスレだと無駄。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:18 ID:0u6SS7EM0: >>625
実際フルストリップをまず食らわない件について。
あと見てみたらプリザーブとフルストリップ5取ろうとしたら最短JOB61だしな、
ADSクリエがADSとフルコート両方取るようなもの。

最短でそれだからチェイサーでGVG命！って奴じゃないと両立してないってｗ
攻撃スキルや砂のスキルLv上げるだけでもう両立厳しいし。
ADSクリエのそれと比較にもならない程度のGVGで働きだしな。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:21 ID:0u6SS7EM0: チェイス5も取ったら、最短JOB67でﾜﾛｽｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:29 ID:It2drvG70: つか、プリザーブって狩りステじゃねーの？
GvステのV>Dなら確実にフルスト、そんなステでBBやらクローンして狩りにも行かないし
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:33 ID:0u6SS7EM0: >>629
だからチェイサーは詭弁なんだよ、プリザーブないととび蹴り盗作強いって、
対人だと1秒で上書き乙だし。
本当に使えて強いのか？チェイサーって思う。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:35 ID:yqve31WC0: つーかプリザ無いと狩りにもならない
ギルマスなら飛び蹴りはほぼ必須だし
逆にBB盗作して弓BB打ってればレベル上げはどうにでもなる

それを差し引いてもプリザ-フルスト-CWだとどう調節してもJOB60台になっちゃうのがチェイサーが人気出ない要因だな･･･
ギルマスならプリザ-CWを優先してフルスト切ってリジェクト取った方がいいかもしれんけど
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:47 ID:y8T3cIkgO: 先生方に質問です
VIT100のキャラにスクリームしたらスタンしませんよね？
うちの鯖では、VIT100でもスタンするというデマらしき話がでています
VIT100でもスタンする方法を教えてください
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:48 ID:fSWoz7JF0: チェイサーでV-Dステの対人型でも今時DS型の方が珍しい。
ほとんどの対人チェイサーは盗作脱衣型だし
チェイスウォークも5取る必要は無いから完成はJOB63。
Lv90までBB狩りでそこから生体組に少し混ぜてもらえばあっという間だ。
ソロオンリーでも室内でBB狩りしてればそれほど厳しいレベルでもないしな。

ただチェイサーが強いか弱いかで言えば正直弱い。
これは使い方次第とかそういうレベルじゃない差と状況がある。
それとリジェクトは対人に限れば論外すぎてギルマスでも取る必要はないな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:51 ID:yqve31WC0: 要するにチェイサーは極端に育成難易度対効果が悪いんだよな。

育成難易度を考慮しなくていい場合なら(既に成長したチェイサーを持っているなら)フルストも盗作も優秀。
しかし新たに育てるならその労力でクリエなりLK作った方がいいって話。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 04:58 ID:V05C6Fza0: 俺の鯖でGv出てるチェイサの数は
他職>>>>>>>WSｸﾘｴ>>教授ﾊﾟﾗ>>>>>>>>>>スナイパ>>>チェイサ
ってくらい転生職で一番少ない
育てるのだるいクリエより少ないってなんででしょうね＾＾；
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:02 ID:J44qv9kI0: >対人だと1秒で上書き乙だし。
何のための魂か
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:15 ID:iSmTGIqx0: そういやローグの魂受けるとディスペル無効になるんだったな。
意外と見落とされてそうだけど、これって結構でかいかも。

アスム→EmCでアスムが切れないってことだしなー
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:18 ID:iSmTGIqx0: あ、上記は、EmCで呼ばれたあともディスペルで解除されないから効果時間フルに使えるって意味ね。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:25 ID:nQT/8X810: ヒント：鯖移動で魂は切れる
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:27 ID:yqve31WC0: >>639
で、EMC直後にタイミング良くディスペル食らうの？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:31 ID:nQT/8X810: 日本語でおｋ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:36 ID:yqve31WC0: 魂はEMCで呼ばれてからかけるものだろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:39 ID:nQT/8X810: つかそもそもチェイサがEmCするんじゃないのか
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:41 ID:yqve31WC0: 元々の話はそうだけど>>637が話してるのは呼ばれる側だろ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:49 ID:aSUTZAnL0: >>636
ほんと詭弁大好きだなｗ

>>629-630を100回読み直してこいよ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:56 ID:iSmTGIqx0: あーすまん、>>637は呼ばれる側の話ね、話の流れ読んでなくてすまん。
新しく加入したチェイサーさんの役割をいろいろと見出してるところなので、つい。

>>645
上書き乙されないためにギルマスチェイサーがローグ魂もらうって話じゃないの？
詭弁と一蹴する前流れ読めてないと思う。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 06:57 ID:yqve31WC0: むしろプリザーブ無しを想定してる>>630の意味が分からん。
プリザ-CWだけならJOB42で既にいけるしギルマスユニットならそれで十分。
フルストもMAXにすれば67だけどフルストもCWも別にMAX必須なスキルじゃないからまぁJOB60台程度。
かつて、『LKは最低95無いと話にならない』とまで言い放ったこのスレでそれが不可能だとはまさか言わないよな？

ましてや魂無しを想定するとか本気で意味分からん。

別にマスターキャラじゃなくていいからチェイサーで魂かけて飛び蹴り盗作してとにかく『隠れる』ことに専念してみ。
金ゴキ無くてもチィエサーなら突破EMCかなり決めれるっての分かるから。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:20 ID:yqve31WC0: まぁ結局は>>634に尽きる。
ギルマスにするために新しくチェイサー作るってのはおすすめしない。大人しく残影作れ。
既に優秀なチェイサー(せめてオーラローグ)が居るなら激しくおすすめ。

こんだけ言ってまだ詭弁だの机上の空論だの言われるならもう諦める。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:22 ID:qoo1ohcg0: ローグってそんなに効率でないの？
グリムとか盗作できないのかね？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:22 ID:baWHBaKy0: マスターキャラとしてメリットがあるのは、
　残影のあるチャンプ
　隠れて移動できるアサクロ、チェイサー
　移動スキル豊富なテコン
　突破力あるペコ乗りのＬＫ、パラ
こんなところか？
ＥｍＣ狙うマスターとしての役割果たすだけなら、チェイサーはいい性能に思えるな。
対人でどう戦うかはよくわからんが。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:29 ID:iSmTGIqx0: >>649
つ【カタールはアサシン、アサクロ専用】
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:32 ID:+6ncJtw+0: >>632
スタン率は公式で開示されていないため諸説がある。
一例を挙げると、
確率＝基本スタン率×(100－VIT)＋(使用者LV－自LV－自LUK)÷10
というもの。
つまり、Vit100でもLV差があればスタンは発生することになる。

ただしここで問題になるのがスタンの持続時間。
こちらも公式で開示されていないので諸説があるが、
時間＝3秒×(100－3－VIT－LUK÷5)%
ってことでVit97Luk1でスタン時間が０になる。
当然だがVit100でもスタン時間は０。

以上より、Vit100でもスタンは発生するがスタン時間は0秒。
つまり、実質的にスタンは発生しなくなる。ということだ。
確かスタンの音だけ出たんじゃなかったかなー
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 07:43 ID:ewwDpmBs0: EMCマスターは例えば、残影が強いからって残影マスター4人そろえればいいってもんじゃない
IRISで暴れてる攻め同盟はチャンプ＋チェイサー＋ランカーテコン＋αの構成
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 08:12 ID:3Xg1VJZl0: 敵にチェイサーマスターがいるかどうかだけで
かなりプレッシャー違うけどな
チェイサーとチャンプの組み合わせが効果的だ
それでも新規で作るならチャンプをすすめるが
VIT60以下の狩りステチャンプにマスターやらせても意味ないぞ

>>652
VIT100のやつにレベル差のせいでスタンは発生するのは確定事項
しかし0秒扱いの音スタンであって、たしかそれがでても
ロキ解除にならないはずだった
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 08:21 ID:+6ncJtw+0: >>654
補正ありがとう。

>>632
ということです。

ちなみに呪いでも同じ現象が起きる。
Vit100で村正持って殴ってるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい状態を体験できる筈。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 09:39 ID:ig+fckr60: >>586
ウチではBBLKが主流なんだが
時代遅れのSpPLKが流行ってるのはどこの鯖かな？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 09:43 ID:b2I1bjp70: お前ら散々チェイサーｶﾜｲｿｽとか言っておいてEMCの為だけに利用される身にもなれってんだチクショー
週１のGvなんだし俺TUEEEEEEしてーよぉ；；
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 09:48 ID:b2I1bjp70: しかも金ゴキ前提だぁ！？妄言も大概にしろぃ！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:10 ID:6fXcE3g40: >>656
はいはい自分の鯖名書こうねー
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:16 ID:+yApRF7P0: うちEirだけど鯖TOPクラスだけで見たらBBLKが主流かな。

鯖全体で見たら
VIT100目指してるSpP型と
VIT7～80程度のBBLKと2極かな。

まぁ錐が腐るほど出回ってるせいもあるかもしれないが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:17 ID:3Xg1VJZl0: GvGではBB-BDS型のLKが主流だよ

だからBB型とかいっても　はぁ？ってかんじさ
１個じゃ使えない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:19 ID:+yApRF7P0: あぁ・・・・
BB型って言うと他鯖ではAGI型と誤解されたりするのか
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:21 ID:3Xg1VJZl0: BB+SpP型というボスもしたいPvPもしたいGvGもしたい
万能戦士になりたがってる勇者さまがおおかったけど
最近はGv専念の真の対人スキル振りであるBB+BDS型が認知されて増えてきた
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:22 ID:Fy6MI+L70: ×対人型
○Gv型
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:22 ID:4nBr0S6C0: >>657
俺ＴＵＥＥＥしたい人はGvに向いてないからPv逝け

>>659
BB＞越えられない壁＞BDS
付与BBでの廃屋、火山、プロ北D、ジュピペア等が生体に次ぐ効率が出る
そして、生体と違ってデスペナを貰う事が無い

狩りメインのLKから見るとBDS？、BB持ってないの（pgr
GvメインのLKから見るとBB？、攻め専用LKじゃねえか('A`)

という溝がLKの間でも生まれている
なので>>656は脳内鯖ってわけでもない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:24 ID:+yApRF7P0: >>663
SpPはDEXないとゴミ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:25 ID:6ZKvmDD/0: >>660
勇者様が多いだけじゃないか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:28 ID:/63qaLn00: >>665
>BB＞越えられない壁＞BDS
誰が狩りの話をしろと言ったああああああああ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:29 ID:3Xg1VJZl0: SpPはGvGじゃマジいらんよ
その分のポイントをスピアブーメランかオーラブレイドにふるのがいい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:33 ID:ITqHNnbt0: へーそうなんだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:35 ID:/QE+Y+8h0: >>669
中身にもよるがな。
SGの中やAGI型に殴られててもSpP必死でやってるやつはバカとしか言いようが無いが、
そうじゃない奴もいる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:41 ID:wf92RVJp0: ガーターゾーンが無ければBBはGvGでも優秀なんだよ。無ければな。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:46 ID:LnEL0cMC0: BB-BDSって意外にステポイント余裕なんだよね
BDSの前提がゆる過ぎる
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 10:58 ID:1W6RIJ3qO: 防衛時の足止めのことに限れば､どう考えてもBDS>>>BBだねぇ
ただし最近はコンバーターの普及でBB(特にLK)の威力も馬鹿にならなくなってきてると思う
2K(ガーター無しの場合)ぐらいを複数に撃ち込まれると流石にしんどい
騎士系は足止めだけしてりゃ良いって方針の所は知らんが
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:48 ID:qoo1ohcg0: >>673
そんな事いったらどの職業だって余裕
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:52 ID:pxBSeEI80: SpPはPv＆生体などの狩り用
まぁPvでも生体でもLKの居場所はあまり居心地よくないだろうけどな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 11:53 ID:MPXiWMTu0: >>674
鯖とか配置の問題っしょ
基本的に、ロキ破壊のLPと、1クリック移動地点が防衛時の戦闘場所のメイン
ロキ上でBBは使用できないし、1クリック地点は阿修羅で薙ぎ払うのが大抵の鯖の主流
この二箇所以外で頻繁に戦闘が発生するならBBはダメージ要素として強力だけど、
そんな場面はあんまりないしなあ
678 名前：ぱらでょん 投稿日：06/09/05 13:31 ID:T62HJIDj0: >>675
|ω・｀)
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 13:33 ID:rP1iaBnf0: ぱらでゅんは全部取れても適したステが違うせいで使い物にならないだろ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 14:35 ID:oZcdNsfw0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7700

　　　　　　　　　　　　( ；´ﾟДﾟ)　　　何でいつも阿修羅だけ優遇されるんだー
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/＼
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 14:49 ID:R1KGfbDL0: うちの鯖だとSpP使ってくるやつって、ニューマ置いても延々とSpP連打してくるやつばっかりで雑魚ってイメージがあるな
1人だけLASpPで後衛を確実に潰してくるLKがいて、そのときは強いと感じた
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 15:22 ID:WYIJAaDm0: 今回のジェスタ修正で阿修羅また強くなるのか･･･
job70ならＳＰがさらに＋６０扱いだし
ＬＫ以外ゴスあっても耐えられない世界になるんじゃないか･･･？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 15:24 ID:Cjn4nZHJ0: そうでもない
が、中段までジェスター装備されると未転生雷鳥がゴス着てても落ちるかもしれないけど
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 15:38 ID:R1KGfbDL0: 更に威力を抑えてDEXやらVITやら上げるだけだと思うよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 15:49 ID:9iAGmf2e0: >>677
まさに鯖とか配置の問題だな過密鯖在住の防衛のシーンだが、
突撃してくる敵の量が多くて適当にBB撃ってるだけで超連鎖になるし
味方の量もこれまた多いので、敵と味方が重なってなかなかクリックできず、
阿修羅・ADSなどの単体攻撃では遅れる事が多い。
その点BBは味方をクリックしてもちゃんと発動するので、かなり効果的
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 16:15 ID:88Ss/3LU0: >>684
垂れ人形やジェスターCみたいにそこそこ数があるもので、
威力、耐久、詠唱全部高度なチャンプ作れるってのはどうかと思うよ。
インキュバスみたいに小BOSSのレアCならいいんだけどねぇ。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 16:29 ID:Bmb03ttM0: ROなんて阿修羅ゲー
デメリットたいしたことないし
せめてモンクになったらブレス速度使用不可くらいにしろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 16:41 ID:PORLdwBg0: 阿修羅ゲーなんだから
阿修羅がどんどん強化されるのは当たり前だったんだよ!!!
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 16:54 ID:fJPq22f70: な、な、・・・なんでもいいやもう('A`)-3
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 16:55 ID:uEH3Rfpc0: 阿修羅ゲーだから阿修羅だけはしたくないし
これからも誰かがやってくれそうだからかなり嬉しい仕様だｗ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 17:17 ID:4nBr0S6C0: きっとこれからの前衛はゴスがないとゴミと呼ばれるｗｗｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 17:17 ID:qoo1ohcg0: これから　も　の間違いだろ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 17:23 ID:PORLdwBg0: 問題なのはゴスがあっても転がる職だと思うな。
10k超えててもだめぽになる。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 17:53 ID:b2I1bjp70: ボクのチェイサーVIT80あってもHP9kしかないぉ;;
ゴス着ても死ぬぉ;;
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 17:57 ID:eO9/hZoY0: もう阿修羅は対人とBOSS属性に威力半減にしろよな・・・
>こちらはカードの既存効果においてゲームバランス上重大な影響がある不具合が確認されたため、
とかいいつつ、この修正で余計ゲームバランス崩してると気付け。
無限増殖なら効果はもの凄いがまだ鯖に数人とかで
今回は効果は無限に比べれば落ちるが、鯖に数十～数百人とあふれかえる。
ゴス着てても落とせる阿修羅がポコポコでてくるなら
SP無限でもどうせ落ちるんだし、じゃあかわらねって事になる。
2万食らおうが10万食らおうが死ぬんなら同じだしな。

つーわけで阿修羅威力半減要望メールだそうぜ。
俺はもう3垢で出してきた。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 18:36 ID:5gWEodq30: そこで阿修羅耐性のついたアイテムを販売する斜め上のバランシング
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 18:48 ID:qZnfT91Y0: だから阿修羅をナックル専用スキルに変えろって何度もいってるだろおおおおおおおおおおお
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:20 ID:qoo1ohcg0: つーよりは、モンク専用のナックルなんて装備まであんのに他の武器装備できんのが悪い
ナックルをモンク専用にして、鈍器をモンク付加にすればいい
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:25 ID:R4esES0c0: ぱらでょん作れ
VIT99+のぱらでょんと合計VIT100のLKはHPほぼ一緒だ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:30 ID:Z2P4Fj5T0: 今度は阿修羅強化かよ・・・
EDPといい阿修羅といい
何でこう一発系はどんどん強化されるんだろうな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:33 ID:vNmbmg6Y0: 阿修羅だけ弱くすれば、LK勇者様が止まらないじゃん
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:44 ID:dov5Itek0: >>699
結構差あるよ。
そして、そのパラとLKのHPの差が、ちょうど一般的な阿修羅の確殺ラインにひっかかる。

まぁ、AGとか考えると総合的な耐久力はそんなに悪くないが。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:54 ID:YAsHbE8S0: WSもたまには強化してくれ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 19:56 ID:Vuh8FBfV0: WSは自分の武器も壊れるが相手の武器防具全部コート貫通で壊せるスキルが欲しいね
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:17 ID:9iAGmf2e0: 武器を装備していないor不壊属性の武器でも使えるバグが発生して
またいつものバグ利用だの仕様だのと論争が起こるわけですね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:19 ID:1Uv9cXyJ0: >>671　SpPに対する勉強不足の臭いがぷんぷんする。
>>681　それはLKよりもプリが巧い。
>>685　超連鎖ってなにさね？ある程度人数居たら後は当たる人の数は同じ
>>691-694 まじゴスないとどうしようもなくなるんじゃね？
ゴスあっても今の超重力だと着替えも巧く行かないから金無いと乙と同じだしな。
>>695　まじ阿修羅はシーズとPvで半減で良いんじゃねーかと思って来た
>>697-698　確かにナックル専用武器にすべきだとは思うが、そうしても実はあんまりかわらｎ…
>>703　WSはMDCRとCTが凶悪すぎるって、接近するまでが辛いが接近したら最強キャラの一角だろ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:32 ID:9iAGmf2e0: 超連鎖というか、超・連鎖するって感じね
個人的に７～８人くらい連鎖するとすげぇ連鎖したなといった感じ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:44 ID:NKvsVmVY0: WSとかディスペル乙だろ
カートブーンストしなきゃCTできないしな
一生ブーンしていてくれ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:45 ID:yqve31WC0: BBって味方しか居ないとこに撃ち込んでも連鎖する？

だとしたら防衛でもヒットストップ兼火力に使える気がするが
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:50 ID:9iAGmf2e0: 味方に撃つと、「3*3の連鎖付き範囲攻撃」が５セル先まで飛んでいく、だったはず
記憶が正しければロキ外からロキ内に十分攻撃できるはずだ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:52 ID:rTfVFSYR0: ただし
「飛んでいく方向はランダム」
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:53 ID:yqve31WC0: ってことは、味方同士で連鎖はしないのか。
使えないことも無いだろうけど防衛でヒットストップ目的は微妙か。

ロキ外からロキ内に砲弾打てるみたいなものなのは面白いがｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 20:56 ID:9iAGmf2e0: まあまて、味方に撃ったときは通常フィールドでプレイヤーに撃った時と同様に、
最初の攻撃判定は向いてる方向に飛んでいくんじゃなかったか？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:04 ID:RMEstTXO0: カートブースト
ゲームサーバ間移動、リログ、クァグマイヤ、速度減少、わたしを忘れないで、によって効果は解除されます
しかしディスペルによって効果は消滅しない
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:04 ID:vhoCloaA0: ギロチンってGvで使える？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:05 ID:qoo1ohcg0: まぁ今回の修正で否応無くs中段が復活だな
保留されてた超cが各鯖2枚くらいは刺されるんじゃね？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:50 ID:dov5Itek0: 各鯖毎ずつもジェスター中段があったのか。恐ろしい事だ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:54 ID:naVmL5DP0: インキュ中段も外れるからな
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 21:58 ID:vNmbmg6Y0: バイパースサングラス作ろうぜーw
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:02 ID:r6NJOWfe0: 極身近に未刺し中段が２つもあったからなぁ・・・
さしてうまうましてた奴は普通に居たとおもうけどね。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:21 ID:h78zxSIs0: >>715
３人以上の味方密集地帯にギロチンCR撃ち込むと
SPが回復していくので永久機関なヒットストッパーになれる
重いときにやると同期落ち必至
コーマに期待するのはTOM
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:35 ID:vkM/EwYS0: ちと聞きたいのだが、Ｇｖ中に中堅クラスの同盟がエンブ消したり、
他Ｇのエンブ偽装したりってどうなってるんだろう？
そういう同盟って、やっぱ全体から排除とか食らうのか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:37 ID:qoo1ohcg0: エンブ消すのは自由
エンブ使い回しは（偽装も）著作権物ならアウト
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:38 ID:Cjn4nZHJ0: 自分達の旗でもあるエンブレムを偽造してまで勝ってもなぁと思うオレガイル
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:44 ID:XxQB+Y220: エンブ偽造っていうけどそのエンブにそっくりな画像一から作ればセーフじゃね？
別にそれを金で売るわけじゃないんだし
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 22:47 ID:yyghy3mR0: >>701
LKなんかはアシデモSBrに任せても数人･数発で落とせる。
例え威力が半減しようがゴス相手に10k出す阿修羅は
ゴスなしでHP20kのLKをあっさり即死させるしな。

ゴスあっても1発で落とされる特化職が多い方が問題。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:22 ID:ZZWWI50I0: >725
見た目で同じなら著作権にはひっかかる
少し前に絵の盗作ってニュースあったじゃない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:27 ID:ewwDpmBs0: ＩＲＩＳは鯖ＴＯＰの攻め同盟が９０%以上透過色のエンブつかってる
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:27 ID:Fjxe/pcm0: >>725
ポケモンなんて知りませんよ＾＾
一から作られてるから問題ありません＾＾
ttp://24hour.system.to/jitb/powermon.htm

って言ってるようなもんだぞ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:32 ID:pLLWei0D0: 他MMOだとエンブ消しは規約違反でBANされる。
(ただしくは透過色50%以上のエンブレム使用禁止)
しかしROだと対応してないということだから白だろう。

なんか透過エンブ禁止運動でも癌におこせば規約に盛り込むかもしれないが
ここでやったってBBS戦士活動にしかならないか
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:35 ID:M3fXEGnZ0: 他MMOって具体的に何？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:37 ID:p0PtCcjbO: ゴスcはみなさん何に挿していますか？また、あるとしたら何に挿しますか？
自分はLKとチャンプもちです。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/05 23:40 ID:9iAGmf2e0: 過剰グリッタ一択と過去の人が言ってた気がする
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 00:05 ID:VPyQ8DrF0: LKとチャンプならまぁグリッタでもいいかね。
ショトカとか重量とか使いまわし考えるとフォマルがええんじゃないかと思うが。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 00:14 ID:4MtCbiGL0: >>732
フォマル→無難の一言。
シルク→性能は最高、売らない･持ち替えに困らないならコレ。
グリッタ→ランカスリム主流の今ならオススメ。微妙に重い以外に欠点なし。

あとシルクに挿すと若干価値が落ちる傾向がある。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 00:22 ID:j+Bwc9pQ0: LKはフォマルでいいな
MDEFにある程度恩恵あるからシルクでそこまでしなくてもいい
他職はMHP関係上もあり、装備できるならなるべくシルクかな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 00:31 ID:Qd028hHR0: 教授スナ雷鳥Wizはフォマ
他はグリッタ
売るときのことを考えるならフォマ
持ち替えや装備制限がわずらわしくないのならシルク
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 00:32 ID:b8rJ112D0: 持ち替えできる鯖ｳﾗﾔﾏｼｽ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 01:27 ID:eJWt3lGH0: というかスクリームなければ
Agi職も活躍できてますます作戦の幅が広がる
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 01:34 ID:PqPfkVub0: >>736
LKなら尚更MDEFが必要な件について
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 01:46 ID:j+Bwc9pQ0: >>740
いらないよ
魔法だけじゃ死なないわ
カイトのおかげでMS密集地帯すぐぬけられるからわかるだろう？
それに防衛方法が今と昔では完全にかわっていて魔法軽視
WIZ削った分を阿修羅とADSにまわしている。ついでにリンカーのせいでさらに人員が削られている

リンカー実装されてからのLK使いならフォマルでもいいと多くのやつが賛同すると思うよ。
いまは魔法だけでなぶりころされることがない。
古い考えは捨てて、いまの仕様の新しいGvGに目を向けるべきだよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 01:50 ID:Qd028hHR0: LK持ちだけど持ち替えや売りを気にしないならシルクの方がいいよ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 02:08 ID:WOySLxpS0: ゴスの弱点は石化凍結
石化凍結耐性はMDEF
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 02:21 ID:huXsCaaq0: LKなら重量きついなんてことはないだろうし
グリッタが上位互換みたいなもんだろう。
シルクは、アサ系はともかく雷鳥が着れないのがだるい気がするな。
まあ、ゴス着て大魔法受けるのもどうかと思うが、
それでもMDEFが「無い」よりは「有る」方が良いに決まってる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 02:25 ID:94yecdxlO: >>722
それなんて一閃様親衛隊？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 02:31 ID:9yHPdYw80: 阿修羅を一撃必殺にするのはいい
だがチャージ時間を設けろよ！！チャージ時間を！！ADSにもいえるけどよ！

しゅいーんどごんしゅいーん阿修羅覇王拳ガゴーン（この間10秒掛からない）
しゅいんADSガガガガしゅいんADSガガガガしゅいんADSガガガガしゅいんADSガガガガしゅいんADSガガガガしゅいんADSガガガガ（この間10秒掛からない）

あとブラギADSは狂ってるから廃止しろ('A`)
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 03:09 ID:qbHdcp+z0: 重力が何を考えてるか解らん……
お手軽転生、スリーパー⇒生体阿修羅、ホムで楽々促成培養クリエ
ジェスタｃで阿修羅超強化、ブラギ上ADS連発でゴスユニットもお手軽抹殺可能

今回のパッチでただでさえ有利な防衛は更に有利になった
攻めではデコイ役でしかない前衛はゴス前提を求められて確実に減るな
献身、ロキ雷鳥、V-DSageをやめる奴も増えそうだ

ただし、阿修羅・クリエ主体の防衛なんてやってたらBOTと生体でｓ装備が量産される現在
砦宝≒経費か、下手すれば赤字になりそうだけどな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 03:22 ID:GJRE6rwG0: >>747
ジェスターバグなんて国際鯖じゃ半年以上前に修正されてるんだし、絶望するのは半年遅いだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 04:07 ID:r+kHv/WE0: もともとゴスなし前衛なんてジェスタ修正以前でも阿修羅乙だったけど何か変わるの？
まさかスリーパー・生体でお手軽っていってるのにモンク前提の話はしてないよね
チャンプに阿修羅撃たれる=ゴス無しだと即死の状態は何にも変わらん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 05:11 ID:THE83sGd0: ゴス・ゴス言うけどなんだかんだで数の暴力とEMC時代だからな
あと前衛が阿修羅で死ぬのも攻め側の作戦であると思うよ
サーバによるかもだけどデコイ前衛達が抜けて阿修羅地帯でアレコレ
ロキ破壊LPで集団突破して戦況なんてすぐ変わるんだよ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 06:34 ID:Cr5LYv1I0: >>749
もともとゴスなし前衛なんてジェスタ修正以前でも阿修羅乙だったけど何か変わるの？
A．ｺﾞｽ持ち後衛特化職の死亡原因が１つ増えただけ　ゴス持ち前衛も死にやすくなった。

今回の修正で騒いでる奴はゴス所持してる奴＆VITｶﾝｽﾄ越前持ちLK
ｺﾞｽｃさえあれば････TOMの時代へ

海外鯖のGｖ動画見たことあるんだけど、ほとんど阿修羅だけでGvしたたな
JROもそうゆう時代になるだけ　経費だけどんどん増えるが、新規参入者は減るばかり。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 06:40 ID:WBYcpQlq0: 経費経費って、教授や2PC結婚も用意出来ないのかよ(；´Д｀)
まぁゴスあろうが、道騎士以外を100%落とせるのは相当でかい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 07:38 ID:7QalNDRS0: なんつーか、たかがダメージが5%くらいあがっただけで
バランス崩壊ｵﾜﾀなんて言えるROは実にバランスの取れたゲームであることの証拠だ
どんなに強いユニットでも、一般人レベル20人には勝てないからな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 08:04 ID:QpCtb8FU0: 阿修羅強化なんて言ってるが、所詮は誤差の範囲
スーパーユニットじゃない限り一兵卒扱いだよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 08:11 ID:mAqoNKe50: まあ危惧するのを否定する必要はないんじゃないかな
杞憂に終わればそれはそれでめでたいことだし
LK以外のゴスなしVIT職が軒並みなぎ倒されかねないっていうのは少なからず脅威であるとは思うが
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 08:52 ID:WPLIHO1G0: 結局たいした違いないよな。
チャンプなんてほとんどＧｖでＬＫ落とせるよう調整してるのに、
そのダメージが若干上がったところで特に変化はない。
生体でＬＫまで落とせるよう調整してた人は、これで必要ＩＮＴ下がって南無ってだけ。
まあ生体ＬＫ落とすって時点で狩りステみたいなもんだからＧｖは別にいいのかもしれんけど。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 08:54 ID:LnVm2kBZ0: つまりデビリンc高騰ってことだな！

俺価格操作乙。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 09:11 ID:LIQ4hlXC0: 金ゴスデビというのを思い立ったが、魂属性EDPSBで乙りそーだな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 09:26 ID:MSAXEZHE0: >>758
そこでWP前でジークですよ！！！
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 09:32 ID:SAU+hC9s0: 実際阿修羅がハイパワーになろうが所詮は単発。LKが3人4人と抜けたらジェスタ垂れ人形装備できた
くらいで浮かれてる阿修羅でどうこうなるもんじゃない。その中にゴスが混じってたらなおさら

つまりキャラ性能に溺れる事無く実力と連携力のある阿修羅がこれからは求められる。逆に風当たりが
きつくなったLKは数を増やすかロキ抜ける前にタラあれレイドコンバットと言った阿修羅徹底特化な装備に
切り替えることを要求されそうだ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 09:44 ID:LIQ4hlXC0: うちの鯖だと阿修羅同盟にクロックｃで挑んだアフォが居たなｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:31 ID:7jvgVZE20: >>761

このレスが後にクロックセンセーションと呼ばれるGvG大革命の始まりである
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:32 ID:8g3Kbxxi0: 普通にパラクルセ軍団作ればいいだろw
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:34 ID:eOumQvGDO: 馬鹿だなおまえら

今回の修正で、たれジェスタに変えることで、
LK確殺ラインの21k阿修羅が余裕になったDexチャンプの俺は勝ち組
ついでに生態でマガレすら一発じゃなかったのがガイルまでOKになったのもでかい
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:37 ID:b8rJ112D0: Gvなんて頭はウンコだから何も変わらん
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:40 ID:7jvgVZE20: はぁ？これからのGvは阿修羅を耐えるんじゃなくて跳ね返す時代ですが？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:46 ID:DYNoitFB0: LKなんてウンコの前に動けなくなるくらい踊を投入しろヴォケ
お前の対戦相手はVIT100チャンプかよw
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 10:52 ID:eQWK8BYq0: ダンサーが自由に叫びまくれるような防衛ラインなら
LPから無詠唱とADSでWPから押し上げて終わりだろ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:00 ID:gSwrFydP0: よくわかんないけどここはLKの俺たちが叫べば万事解決じゃね？

まぁ今回の修正で一番ダメージ受けたLKは過疎鯖で中堅以下の同盟所属の高VITLKだ
阿修羅で20ｋオーバー食らうことのほうが珍しいぜ
ゴスなしでゴスありのごとく暴れまわれる時代は終わったな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:18 ID:QRxyA/Vh0: もともとそんな時代はなかった
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:19 ID:3fXVUbHc0: >>769
やあドク。
そんな時代はとうの昔に終わっている。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:19 ID:3fXVUbHc0: >>770
　( ﾟдﾟ )
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:27 ID:EsgeCJl00: >>749-760
威力型でない半端な阿修羅や低Lvな阿修羅でも
発光VITLKクラスをあっさり落とせるようになる。
威力型はゴス貫通して特化職を殺せる確率が大幅に上がる。
これがほぼ全ての阿修羅に言えるわけで、影響ないはずがないだろう。

ROの阿修羅ゲー濃度が増したのは確実。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:31 ID:7jvgVZE20: 別ゲーでは話題にすらならないレベルの変更なのは確かだが
バランスが拮抗してるROでは大問題なのも確か
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:33 ID:NFw+b/Io0: 阿修羅ゲーってけっこう書かれるけどさ
防衛の適した配置だけだよね

攻めは阿修羅ゲーだ糞が！・・・とかないし
レースなんて阿修羅ゲーだろ・・・ってのも見ないし
ラインより前にいる阿修羅も当然話題にならんし
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:33 ID:MKiMd87H0: ROはの対人はこういうゲームなんです

[阿修羅]
ちゅいーんドンちゅいーんドゴーン　ピロリン
ちゅいーんドンちゅいーんドゴーン　ピロリン

[ブラギアシデモ]
ガガガガガガガガッガガガガガガガガッガガガガガガ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:38 ID:XpVCAS7j0: >>775
攻めのロキ落としや残影EmCは阿修羅様の十八番じゃないか。
レースなんかもはや論外だが残影でひゅんひゅん移動して
㌦着てエンペ殴ってるLKあっさり落とせるのも阿修羅様の特権。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:44 ID:DYNoitFB0: ロキ落としに阿修羅とか、旧鯖ではそうなの？
てか、阿修羅するまでもなくロキ機能してないじゃんw
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 11:59 ID:WBYcpQlq0: たれ人形を安いうちに買ってれば、インキュ挿の3分の１で
遥かに超える装備ゲットだからなぁ。
一般人の阿修羅の破壊力が、均等に上がったのはでかい。
あと地味にint-3と+2の差がでかいねぇ。中段まで含めたらint10
これってさらにSP50程足される訳だろｗｗｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 12:00 ID:08FeMNCg0: 名前からしてチャンプなんだから最強で当然じゃないか。
アシデモはマジで何とかしろよと思う。威力半分でいいだろ。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 12:01 ID:8g3Kbxxi0: と思うVIT阿修羅チャンプでした
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 12:13 ID:r6MIXydv0: 今まで阿修羅であれタラレイド確殺だったのが
あれタラレイドコンバットも確殺になりますた
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 12:17 ID:WBYcpQlq0: だよなぁ、その1割削減の為に糞高いコンバット買うのに
10M程で転がってたカードで、超えられてしまうんだから・・・
まぁVIT騎士の立場が、多少あがったかもしれん。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 12:54 ID:4gRFLBGF0: 阿修羅は中の人がアホが多いからアイテムで補えても
正直上手い奴は少ない＾＾
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 12:57 ID:BQSCyw4ZO: >>784
そこまで言うと嫉みに聞こえるよ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 13:13 ID:ie6iZAnd0: >>764
VIT100銃器LKを落とせる22kが俗に言う確殺ラインじゃないか？
ガイルよりマガレのほうがHP多いぞ？

と、ちょっと気になった俺高DEX高VITチャンプ
まぁ764と同じで来週から他人に任せてたLKに阿修羅撃てるから嬉しいぜｗ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 13:15 ID:fWTFLFMl0: 具体的にいうと
チャンプは素INT1のSTR120で
GvGにおいてLKを確殺阿修羅できるようになりました
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 13:19 ID:ChqdE6OG0: これから育成するなら、INTに振る予定だったポイント分をVITとかにまわせる訳か。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 13:49 ID:uTXqTcknO: 来てしまった事を愚痴っても仕方無いな
対策を考えるか・・・・・
的>>>>>阿修羅になるぐらいの人数揃えるしか考えつきませんorz
それかLK消してクルセ作るかorz
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 14:17 ID:LIQ4hlXC0: 盾もってても死ぬなら、パリィで望みをかけるとか。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 14:17 ID:waTjgZ/C0: >>780
ADSは最初っから対人で威力半減だが。
阿修羅も半減で良いけどな。
今LKを阿修羅1確調整が、LA阿修羅調整になるだけだし。
それとBOSSが阿修羅まみれになるから、もうBOSSには完全無効でいいよ。

全部とは言わないが、せめて対人とBOSSぐらいは半減しないとずっと阿修羅ゲーだ。
俺自身オーラチャンプ持ってるけど正直つまらん。
対人は阿修羅どーん阿修羅どーん。
BOSSも阿修羅どーん阿修羅どーん。
だから最近は敢えて対人もBOSSも廃Wizでいってる。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 14:38 ID:ie6iZAnd0: >>791
Pvつまらんならわかる
俺もチャンプだけど遊びで友達をタイマンに誘うことも出来ない
だから今はチェイサー作ってるｗ

でもLKがLA阿修羅でないと落とせないとなると
ゴスは
威力型でクワドロプル阿修羅
凍結させてダブル阿修羅
凍結の寸前にLA入れて阿修羅とか狙わんと行けないし
どれも結構連携うまくやらんといけない・・・
1人だけ抜けてきたならある程度落ち着いて処理できるが
ゴス持ち含んだLK2,3人抜けてくるだけで止めれなくなるんじゃないか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 14:50 ID:ce59NVVP0: その抜けてくるのを少なくするために、多職を活用するってのが
MMOらしいありようじゃないのか？

カイトのせいで魔法も軽視されるような状況だし、
とりあえず阿修羅ＡＤＳボーンじゃねぇ・・・

うちの同盟はちゃんぷがどんどん増えて
雷鳥・教授がどんどん減ってきてるね、流石にやる気がうせる。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 14:55 ID:qbHdcp+z0: >>793
ちゃんぷがどんどん？、違うだろ
ちゃんぷ・ADSくりえ・たけのこ産AXがどんどんだろ？ｗｗｗ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:02 ID:4gRFLBGF0: 教授のフォグである程度は緊急防御できるじぇ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:03 ID:NFw+b/Io0: >793
協力して
抜けてくるのを少なくした結果が2～3人だろ？
それを潰してると阿修羅ゲーと言われるわけだ

それすらも減らせるなら阿修羅いらなくね？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:08 ID:01ySk/nf0: 威力半減とかしたら抜けてきたLKさまが暴れるだけのクソゲーになるじゃん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:10 ID:WBYcpQlq0: AXは全く役に立たないとだけ、言っておくｗ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:10 ID:8g3Kbxxi0: 全職チェイサークラスのザコにすればおｋ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:12 ID:4gRFLBGF0: >799
転生職なくせばOK
全員一次でGVGやろうじぇえ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:15 ID:qbHdcp+z0: >>800
いや……一次職すら手温い
全員ノビでGvGやろうぜｗｗｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:17 ID:01ySk/nf0: 全員SP装備で死んだ振りゲーになるなｗｗｗｗｗ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:17 ID:DYNoitFB0: 最近影の薄いLKが暴れてるだけかw
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:24 ID:NFw+b/Io0: >800-801
そういう専用砦ができれば遊びたいとは思うな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:27 ID:rwG2VOhj0: そうすると95％がステルス育ちの一次職・スパノビがノコノコでてくる
「実は作ってたんだ＞＜」このように。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:29 ID:fg7i86Lx0: >>800
金ゴスWメギン剣士さまが、バッシュで他職を蹴散らす未来が見えるｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:33 ID:NWtxLbpT0: >>799
チェイサーに謝れ
スナイパークラスでOKだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:40 ID:eXE34QfY0: チェイサーもスナイパーも、道を間違えなければ強いと何度言えば！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 15:42 ID:7jvgVZE20: この世界に要らない子なんていないのよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:08 ID:qbHdcp+z0: >>809
A-L村正特化LK：こんなボクでもエンペ割に必要としてくれますか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:08 ID:MeXgQ3o90: 大魔法も阿修羅もないのに金ゴスの意味が解らん
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:19 ID:eXE34QfY0: >>810
防衛時なら、まずサイトを焚いて絶やさないようにするんだ。
それだけで勝敗を左右する事もある。
暇でもいいならエンペ周りの歩哨として、クロークしてくる敵アサクロを警戒したり、EMCを防いだり・・・

攻めでも封鎖要員として参加するのもいい、封鎖地点がスクリームの嵐なんて事は少ないだろうしな
ERに出たり入ったりを繰り返して、Disに対するデコイになりつつ
IRCで「ロキが落ちた」とか「敵後衛減少、大魔法薄い」などの
突撃中の人では手が回らない状況報告もできるぞ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:25 ID:qbHdcp+z0: >>811
ゴス：MHPが低い為、高DEFだとピクミンの卵の錐DAで逝ける
金ゴキ：味方のアコたんのヒール封じ！！、マジきゅんのＳＳ10を防げる……('A`)

装備・アイテム無制限なら意外とマジ系は防御面ではSW10取れるし強いかもしれんな
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:36 ID:rDUafH9+0: つまり全属性が使えて飛びげりで擬似残影ができて落法で物理攻撃すら回避できる
ランカーテコン12人パーティ最強ということでよろしいか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:38 ID:LIQ4hlXC0: 1次のみなら金ゴスWメギン商人が一番強いんじゃないか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:38 ID:tFuW3wYt0: ランカーテコンが12人もいればそれは最強だな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:42 ID:pJocKUh50: 金ゴスだと、アチャのDSであっさり死にそうな予感。
妄想スレ行けと言いたいが、語ることがないからなぁ・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:55 ID:rDUafH9+0: スクリームのない世界だとagiシーフがけっこう強そうだな
怖いのはスタンバッシュくらいか
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 16:57 ID:4tssnfiK0: まあ、ただのマップMobの追加よりも面白いと思うがな
砦によって魔法が使えないとか制限があったら色々楽しめそうだ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:00 ID:euBpCaFs0: フェイだと弓職、プロだと騎士・アコ系、ゲフェだと魔法系、アルデだと商人系が何らかの恩恵を受けたりとかな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:15 ID:rDUafH9+0: 確かにとりで毎に特色出ると面白そうだな
同盟組んでも起こってしまう職のかたよりが生きるのはよいかもしらん
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:15 ID:ie6iZAnd0: この流れ見てると１次Gv、バランスはすげーいい気がするｗ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:26 ID:9yHPdYw80: そりゃROのGvどんどん腐ってきてますからｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:35 ID:tj744OHR0: 1次職自体は結構バランスいいんじゃないか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:43 ID:LIQ4hlXC0: 昔は弓強すぎって感じだったが、今はシーズだとそうでも無いしな。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:44 ID:RR1a+LXj0: 　　　　　　　　　　　　　　r─────────────────
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　　　　　　　　　　　　　　|　奴はとんでもない物を盗んでいきました
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　　　　,. -ﾍ'ｰ-:='''''''::､.　‘ｰy────────────────
　　　ノﾝﾝ_'"ミミ,::､::::::::::>､
　 ,/≡('''ミ≡≡-彡::::彡彡、
.　l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、　　　,. -‐'''''ｰ-..､.　　　 r───────
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　　ヽ__!---､　､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､　 .|　私の皇位です
.　　　 {　"ﾟゝ）､'"ﾟ`　ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ',　.|
　　　 l 　 ,.!　'ヽﾞ　　　 j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l　‘ｰy──────
　　　　'､　l ﾆﾆ~-ﾞｭ　　.彡/　ﾞ､{. ｰ　ー　　!::::::::::::::.|
　　　　＼ﾞﾆ ''" `　 ,ﾉ!:::|　　　l　<__ ;　　　 ';:::::::::::.,!
.　　　　　/ヽ.＿__,...-''ﾞﾉ~..... __　',.　j-､　　　,ﾉ:::::::::./
　　　, ''''ヽ　　`､::.　　ヽi.　　￣`-､"__, - "''"二ｿ
,.-'"~　　　＼　　`ｰ-､ノ l　　､ぅ､　l'...-‐ '"~　　ヾ:､
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:44 ID:WBYcpQlq0: てか、亀島直後からジュノまでは面白かったぞｗ
魔法に不発は無いが、騎士が白連打してると殺す方法ねぇから
クリアサも馬鹿に出来なかった。
スクリームなかったし、罠も有効でいろんな職が必要だった。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 17:56 ID:8iu1OD+g0: あれ？ROってシューティングゲームじゃなかったっけ？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 18:03 ID:8g3Kbxxi0: MMOなのにシューティング一撃ゲー＼(^o^)／ｵﾜﾀ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 18:25 ID:LnVm2kBZ0: まぁ1次職限定Gvというのも面白いが
テコンランカーに蹂躙されるのは目に見えている。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 18:41 ID:h/0FSXOa0: 金ゴキチャンプや金ゴキチェイサー
どうやら阿修羅でゴスごと一発の時代がきたっぽいね
タラなしで計算するとメギンなしで一発でいく
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 18:59 ID:h/0FSXOa0: Lv99/70
STR91+19 VIT43+7 INT80+21 DEX51+20
SP1832(コア01→SP2050)
ダブルサイン(威力UPならコア01) ソヒー　ハイレベル中段　ハイレベルたれ人形巨大C

金unkイミュンゴス
平均14100ダメージ(コア01→14347)

余談だけど
メギン１阿修羅→20061
メギン２阿修羅→23968

金LKも倒せる
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:00 ID:nDRDk6kv0: 相手が金ゴキチェイスの場合
EMCまで阿修羅を当てる場面がないと思うんだが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:04 ID:h/0FSXOa0: 金チェイサーはとび蹴りでとびまくったりして
集中攻撃重ねられないから厄介であって

阿修羅で一発おとせるような兵器がいれば
安定度がかわる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:07 ID:JrOIRVA+0: ついにゴスすら無価値にするガンホーのバカな修正
お菓子とかもつかえばさらにしとめやすくなる
マヤパ持ち威力型チャンプ一人居ればＯＫだな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:09 ID:lXNx6nbdO: #みたいなキャラ指定じゃない強めな物理範囲であぶりだせないの？
砂はディテクと#駆使したらほとんど見破れると思ってた
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:13 ID:b8rJ112D0: ゴスは価値あるよ
価値がなくなったのはHPにものを言わせて阿修羅耐えてたvitLK
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:15 ID:lXNx6nbdO: >836
#キャラ指定じゃん、なにいってんだorz
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:16 ID:r6MIXydv0: アローシャワーの出番だな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:18 ID:LIQ4hlXC0: +10DBlBdサイドライクで魂１HQバサクLKって防衛でトム？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:22 ID:66Muyp6q0: 今回の修正でVITLK、VIT雷鳥、VIT教授がゴスがあっても乙る率が上がりGv人口が更に減る
攻めの要職が減る事で防衛が相対的に有利になる

つまり、暇防衛時代突入って事なんだよっ！？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 19:49 ID:8vYrzX+B0: LKと教授はゴスありゃ落ちねーよ。
LA入れたり凍らせれば落ちるけどそれは今までと同じ。

割を食ってるのは雷鳥かな。
まぁけどロキでゴスなんて着ないしロキ以外なら阿修羅一確されても関係無いか･･･
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 20:01 ID:EjsE/Gls0: 攻め専は増えすぎても困るが防衛は増えれば増えるほどいい
あと暇防衛してても１週間宝箱開けれるわけで－にはならない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 20:50 ID:/BRIpU5R0: 阿修羅阿修羅言ってるがADSのほうがバランス悪いっての
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 21:09 ID:rDUafH9+0: どっちがとかじゃなくてどっちもだろ？
ただの職叩きになるからこのへんでやめとこうぜ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 21:17 ID:oJT6kQ100: ROにバランスなんてあったの？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 21:25 ID:7QalNDRS0: ROは稀に見るバランス拮抗MMOかと
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 22:07 ID:VPyQ8DrF0: バランシング作業全然やらないわりには
意外とバランス取れてるのがROのGvG。

バランス取れてるから面白いかと言うとそうは限らないんだがｗ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:10 ID:ieD+CzgH0: 拮抗バランスが崩れ始めてるから問題になってるんだがな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:12 ID:dthalaR50: >>844
あれは1発で落とせる枠が狭いからな。
無詠唱やブラギがあってナンボ。
一人スーパーマンの阿修羅とはちょっと世界が違う。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:14 ID:fg7i86Lx0: MMOの対人としてはまあまあなバランスかもしれんけど、対人型ゲームとしてみたら
MMO自体のバランスが糞だから、あんまり気にしない方がいいと思うけどなあ
真面目に対人ゲームしたい奴はRTSとかFPSいっとけ、ってのは昔から言われてるんだし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:16 ID:euBpCaFs0: チャージも近寄ることもいらんのだけど
Gvやってるとわかるだろうけど位置ずれして阿修羅しにくいが、遠距離攻撃であるADSならそれもないしロキ外からも簡単に攻撃できる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:38 ID:ALqrnK7n0: ま、騎士系だけHPが他職の倍は違うから起こる問題でもあるな。
その時点のMHPあるクリエ、WS、AXあたりがなんとか落ちるように調整するだけで
もうLKパラはまず落ちないで暴れ続けることが可能になる。

でLKパラも落とせるように調整すると落とせるスキル持つ職ゲーって叩く。
もし上記のクリエWSAXあたりまでが何とか落ちるようになったらLKゲーって言うだけだ。
優遇されすぎなのに喚くとか騎士系馬鹿じゃね？
LKだと錐バーサクでエンペもすぐ割れるし
SppやBBで後衛落とせるわゴス着てたら阿修羅じゃ重ねても落とせるか怪しいし、
パラもRSAGで壁としては優秀だし、サクリ使えばロキ上から強力な攻撃可能だし。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:39 ID:ALqrnK7n0: 時点→次点に直してくれ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:40 ID:oJT6kQ100: サクリについては、そのなんだ、いろいろ泣きたくなる性能なんだよ。
下手すると相手じゃなくて自分が死ぬ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:48 ID:gNtCt8Rg0: 逆に騎士系だけが落とされるようなスキルがあればまた変わってくるけどな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:52 ID:VPyQ8DrF0: パラをやってみれば、パラが優遇されてるなんてことは口が裂けても言えないｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/06 23:59 ID:ALqrnK7n0: >>857
チョイサーWSあたりと比べれば全然マシってだけだ。
LK、阿修羅チャンプ、ADSクリエと比べるとか頂上みて自分は劣るっていってるようなものだ。

実際GVGの突撃要因LKも良いがパラも同じくらい耐えれるし抜けた後ならAGやRSで阿修羅打つの躊躇わせる存在。
今ならシールドチェインあたりも威力優秀だし、
少々別の形に特化した似たようなものだぞ。
タオサクリあれば騎士系以外落とせるしな。

LK＞パラ＞＞ほか前衛職だろ突撃要因で有効なの。
ロキ落としでも悪くない位置にLKパラ組み込まれる。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:12 ID:jNHteTl30: >>858
GvGでSdCnとか何の冗談ですか。
タオサクリとか、LKをWメギン前提で語るようなもんだし。

そりゃパラは突破能力だけならLK並にあるよ。
でも、阿修羅撃つの躊躇うって言ったって、HP低いから威力調整されたら
RS10で反射してもチャンプは倒せないのですよ。
抜けた後、MBくらいしかすることないから放置されることすらあるしな。

攻めでWS相手に「抜けられないけど抜けたら強いじゃん」って言ってる様なもん。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:22 ID:Xa2S9xhU0: 抜けれる抜けられない差がどれほどの差か分からないのはお察しだな
その差がWSはGVGでイラネって言われたり、パラはGVGでイラネって言われない証拠だぞｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:27 ID:jNHteTl30: パラがイラネって言われないのは献身とゴスペルのおかげであって
突破能力ではないと思うぞ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:36 ID:SxFoFT3h0: それもちょん職のおかげで価値が絶賛下降中だけどな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:38 ID:Xa2S9xhU0: 総合的にはどう見てもGVGで優秀なのにそのパラが自虐するとかありえん。
目に見えるTUEEE職じゃないがそれを言ったらロキ雷鳥のほうがつらいわ。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:39 ID:4r4Wy8D90: 論点が噛み合って無いっての…
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:49 ID:Xa2S9xhU0: 俺の論点は簡単だ>>853
それらに対する反論も結局>>853を補強する要因になるあたり反論は何を主張したいのか分からん。
もちろん欠点はそりゃあどのTUEEEE職にもあるけど、
それは欠点というよりその職ではできないことなだけだしな。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:51 ID:hqLa3spH0: 絶対的な強職があると信じているなら、自虐とかしてないでその職やればいいのになあ
役立たずでいらない子なら、その職でGvでてる意味なんてないだろ？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 00:57 ID:J1OFBv0K0: だから槍を両手に、BBを両手武器専用スキルに変えろって何度もいってるだろおおおおおおおお
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:20 ID:iD3RJ8eT0: AGは使えば抜けられないから考慮に入れるのが間違い
そもそもパラなら復帰妨害組で献身やらゴスペルしてろって話しだし
>>861で正解

GvGで優秀だからって、転生までして動かずにじっとしてるのが仕事とか
むしろ下手に動かないことのほうが役に立てるとか、自虐したくなる気持ちが分からんでもない
不発多いしSP消費多いし支援切れるゴスペルは、常時かけ直しのために見てる必要があるから
ロキやブラギと違って、なかなか2PCで楽しむこともなかなかできない

他人にとって有用で優秀だからって、自分はボタン押すだけの手持ち無沙汰な状態で２時間費やすとか
いくら役に立ってようが優秀だろうが
他の人の理解が得られないようじゃ聖人君子でもない限りやってられない

ロキ上のサクリが強いって？SWあれば自滅スキル。
ディスペルでサクリ消されれば、かけ直しできずに役立たず
EDPやらバーサクみたいに何度叩いてもコストがないならともかく、SWで防がれてもHPは減るんだ
威力だけ見て強いって言ってるなら勘違い甚だしい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:29 ID:K4UbGwCw0: 流れが良く分からないが、
>>868
どうもパラが強くない・面白くないと必死で主張してるようだが
そんなに文句言うなら他の職やればいいじゃない
他人の理解なんて二の次、自分がやりたいかどうか、出来るかどうかじゃないのか？
とパラ持ちだがパラ垢の課金切れて久しい俺が言ってみる

まあパラが強いという発言に反論したいだけなんだろうけど
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:36 ID:f4vs3YY40: ROのGvGがバランス取れてるように見えるのは
ロキで無理矢理押さえ付けてるせいだろ。

ロキなしでやってみれば良く分かるぞ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:44 ID:mMk2Mc8TO: パラメインっぽい人が必死につまらない、微妙だと主張する様は涙を誘いますね
同盟でもパラで出席してる人多いし皆から他ので出てて言われることまずないのにね
LKの真似事したいから自虐してるんじゃないかといいたい
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:46 ID:cJB7vfbX0: シーズ補正ですでに押さえつけてるヤン
通常のままだとプレーヤーの攻撃力が高すぎるからこそ
当時できるだけ多くが参加できるようにと
苦肉の策として60%まで弓とスキルの威力減少させたハズなのに
即死スキルって(笑)

すんばらしいバランス調節能力だよなさすが重力
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:48 ID:SxFoFT3h0: 即死スキル以外じゃ不死身の職がいるからしょうがない。
２－２来る前は殺す方法なかったし。だがＧＶは２－２来る前
平地で戦ってたころのほうが面白かった
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:49 ID:1gPacyC00: じゃんけんみたいな関係が成立すりゃいいんだけどな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:51 ID:j/fyhLvB0: >>870
それを阿修羅とかADSとかSGとかに置き換えても全て意味が通るからなｗ

ROのGvGはぶっ壊れスキル同士でバランスを取って、それでもバランス取り切れて無いのだけ対策されてるからな。
MTGみたいなもん。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 01:54 ID:SxFoFT3h0: ＭＴＧのほうがまだ取れてると思うぞ。ウルザとか親和とかはみなかったことにしてくれ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:02 ID:4r4Wy8D90: 「天才のひらめきで60枚引かせる」なんてのもあったけど、結局下準備が必要だったしなぁ
最初の手札に有っても、必ず1ターンキル出来る訳じゃなし

阿修羅は練気→ﾄﾞｺﾞｰﾝだけだもんな…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:04 ID:l1JIyMtM0: 今、LISA板ではGｖ中のエンブレムの透過や偽造がマナー違反だとかで
全スレが馬鹿みたいに大荒れしているんだが、
他鯖ではエンブの透過・偽造はどーなん？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:05 ID:K4UbGwCw0: まとめてスレ違い
こっち池
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1147771908/l50
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:09 ID:Jtf7dzSQ0: 偽造はともかく透過はいいだろ
表示無しも同盟メンバが何とも思わないなら問題ない
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:15 ID:80vwf2k30: エンブなんて基本何やってもいいんじゃねーの？
さすがにあからさまに相手ギルドとそっくりなやつを使う、とかやってたら問題だろうけど。
それも迷惑ってだけで、やったから罰則があるってわけでもないし。
そもそもエンブを設定しなきゃいけないなんて決まりないんだから透過は好きにしる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:19 ID:zR8Q35ev0: IRISではなんともない
一時期BBS戦士が暴れたが
そんなエンブレムごときで負けた同盟の言い訳は見苦しい、で終わった
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:20 ID:wX0ps+uS0: >>882
防衛か攻め片方ならＯＫじゃね
両方透過だと戦闘ならんかも
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:21 ID:wX0ps+uS0: ミスった･･･>>878な
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:21 ID:zR8Q35ev0: ちなみに透過エンブレムだけOK。

偽造エンブレムは著作権違反でアウトだからNG
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:31 ID:xxD1DjJV0: 両方透過だとまるでPvだな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 02:42 ID:iD3RJ8eT0: 転生してゴスペル取ってみた
クルセ以上にGv暇になったから別キャラで出たいと思うことも多々あるけど
同盟に他にゴスペル持ちいないから、裏方作業も重要だと割り切ってゴスパラで参加し続けてる

同盟の人がそれで役に立ってるよ、と声を偶にでもかけてくれるから続けれる
暇すぎる子≠いらない子ではないんだ。LKと比較なんて考えてない
つまらないなら他キャラで出ろよ、って言ってる人がいるけど
それでゴスパラが皆いなくなったら困るだろ？
じゃあ勝手に動けばいいじゃん、って言って突入ばっかされて、肝心なときに来ないとか困るだろ？
当事者は暇だけど、必要だと思われてるからそれで敢えて出てるんだ
他人の理解なしにゴスパラやってくれる人なんて、それこそ聖徳太子並みの聖人だ

ゴスペルだけやっててくれよ・献身やってりゃいいよ
そんな風にパラを扱って他に何のケアもしなければ、惰性に気づいたとき離れられるだけだ
同盟のパラが文句言わないから続けさせる、結構不満が溜まってるかもよ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 03:05 ID:K4UbGwCw0: どうもさっきから
「わざわざ皆の為に暇な職を出してやってるんだ、もっと優遇しろよ」
みたいな思想がにじみ出てるというか。
そのキャラは誰かに嫌々作らされたのか？自分で作ったんじゃないのか？
そういうのは特化職に割と多い傾向だな。
「育成がマゾいキャラ作ってやってるんだから、俺をADに誘うのが当然だろ？
それなのに全然誘われない、ふざけるな」
みたいに自分からPTを募集したり声かけることもせず、ただ文句言うのとかね。
嫌なら最初から作るんじゃない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 03:09 ID:SN7c8f2e0: >888
で、貴方の職は何？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 03:14 ID:K4UbGwCw0: ゴスパラ・ロキ雷鳥を含むGv特化職各種だが？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 03:35 ID:K4UbGwCw0: なんというか、特化職が暇だろうがどうでもいい、と言っているんじゃなくて
たとえ裏方であっても、自分がこの職をやれば皆の為になる、連合として強くなれると
そう考えたから作ったんだろ？
皆の支えになってるという実感があるならば、
ぐだぐだ文句言ってないで、もっと自信や誇りを持ってやれよ。

マゾい職や暇な職を色々経験したからこそ言ってるんだ。
自分のゴスのおかげで戦況が変わったなら、すごい事じゃないか。
自分のロキのおかげで防衛出来たなら、それでいいじゃないか。
辛いレベル上げや暇な仕事を頑張った甲斐もあったってもんだろう？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 03:42 ID:mPh5Hxky0: >>873
即死以外不死身の職なんかいないんだが
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 03:48 ID:mPh5Hxky0: 発光チャンプで丁度発光VITLKパラ即死くらいのバランスに出来ませんか先生
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 04:09 ID:xFOyhVPu0: もともと発光なんか自己満足以外の何物でも無いだろ
90超えてステ完成したらあとは誤差程度にしかならないんだし
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 04:20 ID:RRJvCU/O0: 90と99ではやはり強さに差があると思うぞ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 04:27 ID:j/fyhLvB0: その強さの差と、90から99まで上げる労力を天秤にかけたら自己満足だってことじゃね？
90と99じゃそりゃ強さにもMHPにも差があるだろうけど。
MSPやMHPがそのまま戦闘力に影響する阿修羅やLKなら大きいけど。(つってもジェスタ修正でLKも微妙か)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 04:30 ID:xxD1DjJV0: それぞれの職が好きでやっているんだろうが
同盟が上手く機能していくためにも、マゾ職に対してはある程度の敬意は払うべきだと思うぞ
だが贔屓しすぎても良くない、難しいな

まぁ贔屓されて調子に乗りすぎな奴とかやたらうるさいだけの奴は職関係なくDQN認定していいだろ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 05:33 ID:cIl2jWsb0: 本当は俺TUEEEEEEEEEキャラで出たいけど同盟のために文句も言わずにひとりでマゾキャラ育成してGvに出てる人には敬意を払います＾＾；
マゾ職やってる奴にかぎって吸ってあたりまえ、非公平あたりまえと思ってる屑ばっかりなんだよな('A`)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 06:02 ID:+Z6YmmQl0: まあ、Gv頑張ってます」というところはハイドラ養殖くらい当然にやってんだろうし、
そんな職業でも簡単じゃん。
逆に、ハイドラ養殖やってないところなんか、頑張ってるとは言えないね。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 06:19 ID:jNHteTl30: >>891
自信や誇りを持ちたいからこそ誤解には異を唱えたいんだよ。

「パラ？突撃でLK並、しかもサクリで高火力。優遇されてるじゃん」

なんて言われりゃ、パラやってる人の大半は「おいおい」って思うぜ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 06:25 ID:j/fyhLvB0: >>899
本当にそう思うならステルス公平でもして上げればいーじゃん
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 06:30 ID:hAjDVwQs0: 釣りを釣りで返すなよ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 07:32 ID:eEPlq58R0: パラはHP高めの後衛職だろ。
でLP敷かれた場合はプレスかブーメランと。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 07:40 ID:5/3KDY040: >>900
まだこの期に及んでLKの真似したいのか、だったらLKやれよｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:00 ID:ZWzzNa3S0: しかし実際はゴスパラ持ちにLKや他職ででられると
困る同盟が多数なのは事実。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:15 ID:bZwql56C0: うちは2PCゴスパラだな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:25 ID:80vwf2k30: 必要な職と俺ＴＵＥＥＥＥ職は両立難しいからな。
コートケミ欲しいんだがみんなアシデモに流れてしまってアシデモ飽和状態な漏れの同盟。
１２人もいらないから誰かコートに回ってくれ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:29 ID:Dk/UlnT10: 90とオーラが一緒だとか言う奴が居るとは・・・このスレはそんなレベルなのか?
半分以上の職ではオーラは90の1.5キャラ分の性能があるだろ

オーラ意味ない職（*1.1程度）
パラディン　　・・・ゴスペルなら無関係　献身だとHP差分が多少あるが、致命的なことは無い
廃プリースト　・・・基本支援性能は差が無い　VIT100達成してればDEXは誤差に近い
ｼﾞﾌﾟｼｰ/ｸﾗｳﾝ　・・・ＨＰ8ｋ越えてれば大差無し
Ｇｖスナイパー・・・ＶＩＴ100達成すれば大差なしか、狩りステの場合は90からＶＩＴ振ると大きな差あり

意味ある職（*1.3～）
ＬＫ　　　・・・ＨＰ増加効果だけでＬｖ90中ＶＩＴの阿修羅なら耐える
ＨｉＷｉｚ・・・ＤＥＸ上昇　ＶＩＴ上昇が大きい
教授　　　・・・正確にはオーラまでのＪｏｂで得られるスキルが大きい
チャンプ　・・・中ＶＩＴでＬＫが落とせるようになる
クリエ　　・・・ＩＮＴ極で必要ＤＥＸ振ってもスタン無視できるＶＩＴ振れる
ＷＳ　　　・・・修理専用じゃなきゃ何処かしら強化するところがある　多職ほど差は無い
ＡＸ　　　・・・古鯖だと意味ない職　それ以外だと防衛抜けられるようになる
チェイサー・・・マスターならＨＰ増やしとけ。それ以外は90でＯＫ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:30 ID:4Fb6qYLv0: 敵のEMCの真横でのゴスペルは最高だった。
妨害すると阿修羅くらうからEMCやらせたほうが
いい。
30人くらいはマイナス効果かかったかも。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:40 ID:RRJvCU/O0: WSは上の群に入れてもよくないか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:41 ID:jIgpK3EN0: WSはオーラよりもJob70で精錬でもしてたほうが
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:45 ID:j/fyhLvB0: >>908
その中でチェイサーとWSも*1.1でいいだろ。チェイサーは自分で書いてるし、WSはやることは結局メルトCRなんだからステ変わっても大きく変わらない(その例で言うなら廃プリ程度の差)
LKはジェスターｃ修正のせいでオーラだろうが90だろうが結局阿修羅耐えれないから意味が薄くなった(90の時点でVit100確保してる場合)
HiWizの30程度のVitによるスタン耐性は他職が思ってるほど大きくは無い(スクリーム通ってるならどっちにしろスタンしまくる、通ってないなら関係無い)
チャンプとAXは生体ソロのお陰でオーラ容易だからなっといた方がいい。チャンプはMSP上昇による威力上昇が大きい。
AXはVit振ればエンペ割る確率が飛躍的にアップする。ただし隠密に向かないのでオーラはお勧めしない。

クリエは高ければ高いほどいいな。ただInt極で90でも十分に仕事はできる。
教授の後半って言うとメモライズかWoFか高レベル変換辺りかな。確かに重要だ。

というわけでオーラを目指す労力を払う価値があるのはクリエと教授くらいだと思うんだが。

もちろん他職もステ上がるんだから高ければ高いほどいいんだが。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:47 ID:b6lKlJaF0: 自分とこのギルドも同盟も昔はゴスペルや脱衣とか裏方いたけど
チャンプやLKやアサクロやhiwizが完成したら一切出さなくなったなぁ
別にいなくても質は変わらなかったけど、ある意味俺TUEEEして楽しんでる分やる気があって活き活きしてて
ゴスペルや脱衣してた頃よりかは輝いてる。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 08:49 ID:RRJvCU/O0: D－V教授はメモライズ切りが多いと思われ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:03 ID:zR8Q35ev0: ありえね
>>914は何いってるの？
メモライズ取る奴多いにきまってるじゃん
D-VはGvG型だ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:07 ID:f42uPYky0: 90とオーラじゃ全職全然違うってのｗ
問題は97とか98の連中だろう。
2レベル上げるのに500Mとか300M要るんなら
他の職でも作った方がいいだろと・・・
90～95なんて転生した奴の概念と、生体ならすぐ上がるしな。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:08 ID:hAjDVwQs0: メモライズ切ってMBrLP蜘蛛他を取るって意味だろうが、
実際教授やってるとメモライズが切実に欲しくなるんだよな。
MBr切りの方が今は多いんじゃね。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:13 ID:Itl2hjGV0: 99は無駄に目立つから
デコイ役以外は98のほうがいい気がする
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:15 ID:UZd2fBIu0: メモライズあればゴスペル無詠唱いらんくらいだぞ
アレはマジはやい
Gv型なら絶対とったほうがいい
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:20 ID:5KB8cCcO0: >>913
廃WIZはTUEEEとは少し違う
攻撃では封鎖、一発にかけた無詠唱突撃
防衛では同じ場所に延々と大魔法とFW
どちらかというと裏方に近い職だよ

脱衣は確かに裏方かもしれんが、脱がせて気持ち良いある意味TUEEEかもしらん
実際には金ゴスなんかはコートがかかってるから無力感を味わうのだけれど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:24 ID:NfWlrXj70: 廃WIZって一番殺しがいがあるよなｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:27 ID:T8g/OthK0: 料理もきたしメモライズ切りは残念すぎる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:32 ID:k0aTevB+0: 転生97ぐらいなら生体行ってりゃいつの間にか上がってるLVだ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 09:59 ID:F8CLRtpd0: ここのスレは
Ｇｖ必要職のレベルをカンストもさせずに
他の職作った方が良いと言っているレベルかー
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 10:09 ID:NfWlrXj70: >>924
このスレに限ったことじゃないが、個人の意見をスレ全体の意見として捉えないように。
対人やってるやつには普通に分かることだと思うが、
狩り用のステを十分に振って、これからVITを上げれるようになるbase90とbase99じゃ天と地の性能差
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 10:30 ID:UZd2fBIu0: なんでLv90で止めるんだろ
Lv96までは上げればいいじゃん
96-99なら差はだいぶ薄いし
と思った
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 10:39 ID:q3CtHhvS0: 単純にMHP増加分だけでどの職も*1.1程度てこたーないとおもうよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:06 ID:D14CUH010: エンブレムがフリーの素材のとこは
Gv中に同じエンブにされても文句は言えないな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:09 ID:5/3KDY040: 98と99どっちがいいかというと98を選ぶけどな。
同盟全体がオーラですっていう場所なんか無いし、

転生キャラよりも転生前オーラのほうが狙われるケースさえあるしな。
逆にデコイ役ならオーラにすべきなんだろうけど。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:17 ID:583VMLGx0: マスターキャラはオーラになるべきじゃないよな
狙ってくれって言ってるようなもの
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:27 ID:0T5XBW2y0: 転生実装直前くらいまでオーラキャラが増えてくれないと、オーラのデメリットは大きいよな。
発光マスターキャラはありえないし、アサクロの発光も避けたほうがいい。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:30 ID:T+xQ0aRH0: >>908
クリエInt：131
99+6(JOB)+5(バゼ)+4(イヤリング*2)+10(支援)+7(料理)

被弾側：VIT100タラアレアリゲ*2

この想定でのアシデモのダメージは8420だから、魔法なんかで削られることも考えて
Vit100にするジプクラなんかは9k↑のHPはいるんじゃないかと思うんだ。
まぁ、それでもLV94で9ｋ越えるんだけどね。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:47 ID:3AkxQ5HS0: 魔法も食らうといってるから雷鳥が攻め側だと判断するが、
それだとクリエのIntが低い。
㌦ロドクロとInt+2の頭上段くらいは防衛側だとつけていてもおかしくないからな。
つーわけでInt135で計算するとダメージ8790になる。
SGを1HIT同時に食らうだけでHP9ｋだと死ぬ。
10ｋ以上HPあるなら耐えれる可能性あるが、どうせ連打で飛んでくるから誤差の範囲だとは思うな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:47 ID:xIUx7Q9D0: 90だと低すぎるんだろ、生体ある今89→90より90→91とかのほうが楽だべ。
90でおｋじゃなくて95,96でおｋとかって考えるべきじゃね？

チェイサーも一般的な育て方してたらベース90じゃjobのほうがたんねー。
っと、まだ90にもなってないチェイサーがほざいてみる
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 11:52 ID:Pg6ip/Hz0: 最近フルスト覚えたというギルドのチェイサーの人は
確かに90より上だな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:12 ID:JkdpLLNt0: LKとか以外は98止めのほうがいいんじゃないか？
俺チャンプと脱衣やってるけど潜伏→不意打ちすること多いから光ると困るんだが…。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:15 ID:T8g/OthK0: チェイサーだけはオーラのデメリットがでかすぎるね
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:16 ID:SN7c8f2e0: 周囲もGv頑張ってるってところはいい。

でも、実際のところ一緒になるのは日曜だけで
同盟全体の育成とか無関心な所が多いのじゃ？
なんとなく数だけでやってる感じだなぁ…
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:23 ID:UZd2fBIu0: そういうところは上位にはなりえないんじゃ？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:37 ID:QA443O820: うちのギルドはマゾキャラもADやら生体やらに誘いまくって育成してるけど、これが普通なんじゃないの？
AGIクルセとかのGvでもあまり役にたたない趣味キャラが
Gv特化キャラよりも積極的にPTに混ざりたがってて、育てる方としては微妙な心境だけどね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:39 ID:jc8j0GZh0: >>938
中堅上位ぐらいの元マッタリＧが集まった同盟に多い傾向だ

>>940
転生後、ゴスパラになってくれれば無問題
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:45 ID:5/3KDY040: >>940
その通りだ、育成つらいキャラを周囲が配慮するのが当然だ、そういうところがGVG大抵強い。

ただ勘違いして育成つらいからAD行かないと育たない；；って自虐とか
俺はGVG特化様だぞ、狩り向いてないから吸わせろっていう奴は排除されて当然だ。
中には吸うの前提でマジで吸い取りだけで転生した奴もいるが嫌われ者なのに厚顔無恥で居座ってるな。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:46 ID:Le6jD1OO0: AGI槍クルセだとロキ内ヒットストッパーとしてだけはかなり優秀だけどな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:54 ID:F41Zr8is0: 「AGI槍クルセ」の部分を
珍速両手剣騎士とか二極ﾊﾝﾀに書き換えても問題無いな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 12:59 ID:T8g/OthK0: AD離れが深刻
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 13:04 ID:583VMLGx0: だな。転生がほとんどタナトス7↑に流れて未転生はソロで上げろってか？
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 13:04 ID:OB1FDUoC0: 俺は教授持ちだがメモライズはあれば優秀。しかし
どうしてもサイト、変換、SP交換とか出し渋っちゃうことあるんだよな
まぁ詠唱早くなることはいいんだけど、そういう補佐的な仕事がこなせなくなるのも増えてくる
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 13:14 ID:VtgCpwPm0: うちは未だにADばっかだ
過疎鯖なもんでAD飽きたと言って、リヒとかタナ行けないのを切るわけにもいかないしなぁ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 13:18 ID:pBz5x5dx0: Bを確保して、派兵でLも確保→LAD大人気
Bを確保して、派兵でVも確保→VAD大人気

うちの同盟はなんか間違っている気がしないでもない
人が少なくてトレインやり放題なのが人気の理由っぽいけどなー
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 14:02 ID:Pg6ip/Hz0: >>940
持ちつ持たれつの関係が保てれば
狩りステでもGvステでも構わんよ。

最近は拳聖の温もり狩りが熱いな。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 14:25 ID:zR8Q35ev0: ＜銃刀法違反＞「デスノート」の漫画家逮捕　ナイフ所持容疑

　「ヒカルの碁」や「デスノート」の作品で知られる漫画家の小畑健容疑者（３７）＝東京都武蔵野市境＝が、銃刀法違反容疑で警視庁石神井署に現行犯逮捕されていたことが分かった。
　調べでは、小畑容疑者は６日午前０時４５分ごろ、練馬区大泉町の都道で、乗用車内に折り畳み式のアーミーナイフ（刃渡り８．６センチ）１本を所持していた疑い。車のヘッドライトを消したまま走行していたため、同署員が職務質問した。
　小畑容疑者は８９年にデビュー、０３年には「ヒカルの碁」で第７回手塚治虫文化賞新生賞を受賞している。【石丸整】
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 15:12 ID:K4UbGwCw0: >>949
BADを取る同盟は全部トレイン容認なので、
人多くてもトレインやり放題なうちの鯖はなんか間違ってる？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 15:14 ID:D14CUH010: むしろADはPKMAPだから狩りマナーというものが存在しない
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 15:21 ID:pBz5x5dx0: >>952
Bはよその同盟がいるから、すれ違うと轢き殺しかねない
LやVは貸切だから、轢き殺すとしても身内だけ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 15:23 ID:OmvdnUjS0: >>940
うちの同盟、プリwiz持ってる人少なくて
特化職持ちの子がプリやったりwizやったりしてるんだが
どうしたらいいものか・・・
プリ作れよ！とは言えないしな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 15:30 ID:OmvdnUjS0: >>950
次スレよろしく
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 15:34 ID:jc8j0GZh0: >>955
鯖による希ガス
特化持ちが揃っていないと勝てない様な鯖、目標を掲げているなら、会議で同盟と相談すべき
逆に特化持ちがいなくてもLKのゴリ押しで勝てる様な過疎鯖なら特化に力を入れる必要はない
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:03 ID:S7yfmUci0: LKオーラとかは警戒するが
ハンター系・ローグ系のオーラは華麗にスルーだろ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:09 ID:jc8j0GZh0: >>958
ダウトだろｗ
スルーしたら実はマスターでEMC、実はVIT型弓チェイサーで後衛地帯にBB炸裂
チェイスウォークを掘り起こせる手段が範囲攻撃だけとふざけてるから出来るだけ排除しておくに限る

ハンター系オーラは狩りステだろうからどーでもいいな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:38 ID:c8qnca+u0: >957
鯖によるんだろうなぁ・・・

日曜だけ顔あわせて、生体はおろかＡＤですら誘い合いはあまりない。
誘うも何も、面子そろってても生体ＰＴなど出来ない。
ニヨ込みの阿修羅以外の要職がそろって募集かけてもシカト。

とにかく、みんなで強くなろうって雰囲気がないな・・・
｢プリがいやならちゃんぷで出ればいいじゃない｣って放言する奴までいる始末で
どんどん阿修羅増殖中、支援Ｈプリは生体のためにキリエ切り(もちろんいけない)

脱退しても、ほかの大手も似たような感じだからなぁ・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:46 ID:b6lKlJaF0: >>959
チェイサーにディスペルしてLv1ボルトでも叩き込めば後は放置でOK
どうせディスされるから対人弓持ってくチェイサーはほとんどいないし
あらかじめ盗作していくチェイサーも稀。
ディスのおかげで本当にチェイサー脱衣オンリーになったからｲﾗﾈという結論になったわけだ。

教授がいない超過疎鯖の事情は知らんが
超過疎でも大手には1人くらい教授いるだろ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:50 ID:jIgpK3EN0: >>961
ローグの魂ってしってるか？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:52 ID:b6lKlJaF0: >>962
いやだから仮に防衛突破してきても教授が待ち構えてれば問題ないんだよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:55 ID:jIgpK3EN0: 何が問題ないんだよｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:56 ID:ETkEShOl0: ローグの魂はディス無効だからな…？
無知を晒すのも程々にしようぜ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:57 ID:qfiHEm8P0: >>963
ローグの魂ってしってるか？バーンならバーンと書こうな。

まぁ攻めの何度もの突入で、毎回きっちり魂貰えるわけでもないけどな。
チェイサでも抜けたらさすがにスルーはしないが普通の阿修羅で落ちるし、
弓なんて持ってたらADSでも即死するから大して脅威でもないな。
それ以前にBB盗作してるのは前衛地帯の突破率かなり下がるし．．．俺とか。

…非ギルマス飛び蹴りチェイサーは攻めだと何するのがいーんだろな
ロキ切れ目の雷鳥武器脱がしに賭ける（SW献身を無視できるが、まずコート。）
阿修羅の武器を脱がして前衛の生存を助ける（脱衣成否を問わず即死と交換）
wizに沈黙飛び蹴りしつつカイト剥がし（自爆させたいのかドッチなんだ）
プリの鎧を脱がしてジョーク凍結でリカバを減らす
脱衣は何人も成功しなくて、イマイチ焼け石に水って感じなんだよなぁ…
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:57 ID:9XfPoeH7O: 魂かかってれば初手のディスペルかけて、がまずありえないんだが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 16:58 ID:S7yfmUci0: ディスペルは無敵時間にも掛けられるバグなんとかしたほうが良いな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:01 ID:583VMLGx0: 一応支援扱いだから(味方にもかけられる)バグじゃないだろ
何でもかんでもバグにするんじゃない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:02 ID:b6lKlJaF0: 1から説明しないといけないのはツライな
・リンカーが2時間中背後霊みたいにくっついてるのはまずない
・Gv時間中ディス食らうたびに盗作し直してるのか
・防衛突破できる高Lv最高級装備のチェイスマスターの用意

魂が有効なのはわかるがラグと混雑してる中を都合よくディス貰わない状況が作れるなんて思わん
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:05 ID:jIgpK3EN0: リンカーは大抵突撃しないし
そもそもチェイサーなら魂もらわない限り突撃をしなきゃいいだろｗ
しかも盗作しなおすのも、1回ギルド抜けて中で味方にBBもらうだけだし
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:06 ID:hAjDVwQs0: むしろ魂切れてるときに常にディスペルできるというのが都合よすぎないか？
そういうこともそりゃあるだろうが、常にできないなら警戒対象にするのが当然だろ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:08 ID:IZ3S+nQP0: >>966
そういえばうちの同盟が先週ブラギ鳥が武器脱衣されて落城の一因になった
とび蹴りチェイサーだけにだが何度もwiz地帯に抜けられてるのに対策してないのにﾜﾛﾀわ
普通の大手ならコートくらいしてるんだろうけどな

てかプリザーブってディスで消えるの？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:08 ID:xxD1DjJV0: 2PCはいいんだけど、その職を専門でやってる奴のやる気をそぐのがデメリットだな
いざ出してくれって時にも、2PCので出せと拗ねるからなｗ
ま、そういう奴はそのうちその職止めて阿修羅なりLKなりに転職するわけだが・・・
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:09 ID:pBz5x5dx0: どっちゃでもいいけど、セージで出てるわたくしからすればディスペル優先度としては、
爆裂阿修羅マン＞ペコ＞その他なので、チェイサーにディスペル飛ばすのは後回し

余裕がある時だったら、フルブーストしたBSにディスペルしたりとか、チェイサーの
プリザーブ消したりとか、非常に楽しく遊ばせては貰いますが
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:18 ID:zR8Q35ev0: ぶっちゃけローグ魂がなかろうと
ディス→ボルトで

ローグにダメージが入るやつなんてＩＮＴふってる狩りステだろが。
狩りステクソ教授だから、ローグ魂もしらない脳内技展開するわけねｗ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:23 ID:3AkxQ5HS0: BBチェイサーが後衛荒らせるような防衛だと放っておいても落ちる気がするんだが気のせい？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:24 ID:zR8Q35ev0: あと今の仕様でチェイサーがいらないとか
どこの雑魚同盟のやつなんだ？
魂と飛び蹴りのおかげで急激に地位向上になっている

チェイサーにまったく手をつけていなかった大手同盟の人も
最近になって育成しはじめてるのが目立つ

ただし、最初からつくろうってやつはいなくて
別スロットに高LVローグとか低Lvチェイサーがたまたまいたってやつだけどな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:24 ID:mPh5Hxky0: BBチェイサなんかに抜けられたことないからシラネ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:25 ID:9XfPoeH7O: ものすごく都合のいい条件を1から説明されても困るｗ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:25 ID:lkpsK05F0: 阿修羅増えて困るなら経費自腹にしちまえ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:35 ID:jc8j0GZh0: >>981
阿修羅マンがsp供給用の教授をＰＴに入れろと要求しています、どうしますか？

＞入れる
　入れない

その内、GvGは残影阿修羅とADSだけの素敵世界になるぜ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:37 ID:zR8Q35ev0: ここでもみとけ
ttp://ro4u.exblog.jp/4435816/

ID:b6lKlJaF0のいってる理論が雑魚っぷりってのがよくわかる
ディスペル→ボルトは脳内
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:48 ID:xIUx7Q9D0: つかここにチェイサー何人いるか知らんけどGvでBB盗作してる人っている？
飛び蹴りで奥まで行ってWIZ魂消すのが一番の仕事じゃねーの？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:53 ID:zR8Q35ev0: BBは代用程度じゃない？
アクシデントで飛び蹴り消えたとか

今週は２時間防衛予定だからBB取るとか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:53 ID:T29nUPgG0: 攻めでのとび蹴りチェイサーは鬼。
主な活躍範囲はWiz地帯でとび蹴りWiz魂をガンガンはがしていく
そこにカイト突撃重ねればWizは逝くことが多いし、とび蹴りで重なれるのでタゲりにくく即阿修羅乙は少し大変。

BBでWiz地帯を荒らせるならそれでもいいが・・・とび蹴り無しチェイサーをWiz地帯まで進ませてる時点で防衛側が雑魚い
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 17:56 ID:ZaFWxKmJ0: チェイサだけど笑える脳内ばかり
まずブリザ魂あっても盗作自体TOM
BBや弓装備なんて本気で言ってるならもうここにこない方が身のため
一応とび蹴り覚えて行くけど最後はいつもいろんなスキル盗作して終わる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:01 ID:zR8Q35ev0: ID:b6lKlJaF0の自演も面白くないな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:07 ID:b6lKlJaF0: ID:zR8Q35ev0の粘着もキモい程しつこいな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:09 ID:5KB8cCcO0: ｳﾌﾌ…仲の良い人たちね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:12 ID:zR8Q35ev0: おや？ID:b6lKlJaF0さん
ディスペル無効であることをまだ認めてませんね？
素直にならない人間はクズですよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:13 ID:qfiHEm8P0: 飛び蹴り覚えていったがBBで上書きされた。
まぁBBならまだ使えるかな？と思ったが、撃つことすらできない。何故だ！？

そう、俺には　　鷹　が　な　か　っ　た

普段なら相手を笑うところだが…それがトドメとなったことに俺は号泣。
次スレ依頼してくる。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:15 ID:J1OFBv0K0: 　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､　　　　　　　　　　　私、次スレ立てるのに相応しい人、知ってるよ。
　　　　　 , -'´　　　　　　　　　　ﾞー- 、　　　　　　　白々しいよ。あれだけ立派に950踏んでて、自分だけは蚊帳の外？
　　　,,／／／／／,／／　　　　　　　ﾞヽ　　　　　　
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､　　　　　踏んだんでしょ、立ててよ>>950くんが。>>949ちゃんは駄目だってさ、踏んでないから。
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉﾄヽｙ'从ﾞ、　　　　じゃあ仲間想いの>>950くんがお手本示さないと駄目だね。
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从ｲ，　_,,..ｨﾁ从i li il! ll!ﾘ　　　　スレ立て宣言して、スレ立てて、テンプレ張って、次スレのURL張って終わり。
　　　　ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ　　　　それでめでたく次スレの悩みは解決！
　　　 ,,,彡爪ﾊﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ　　　　
　／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ/// 　　　　　　あら何？これでもう終わり？あっけない話だったね！はいはいお疲れ様！！　
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ　　　　　　今日は久しぶりにVIPスレにでも行こうかな！！
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从.　　　　　　　　昨日まではずっと次スレのことが心配で全然見る気になんかにならなかったしぃ！！
　ﾊﾉﾘ　　 ,/　ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　　　　　　　今日はどんな糞スレが見つかるかな、はぅー……。
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉﾘ　゛i l l　　　　　　　　　
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　ﾉ/ l　　　　　　　　…………何か言ってよ？私だけ喋り尽くめッ？！
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　　　　　　　　黙ってんじゃないわよ、聞いてんの>>950ーッ？！？！
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:15 ID:qzULBU4J0: 重量制限と本来の役割から、弓なんて持って行く方が稀
弓はあくまで脱衣の為に上げたDEXを生かす狩り道具に過ぎん。
攻撃もしたいのなら短剣脱衣でやる方がいい。

飛び蹴りが消えた時は他の垢のテコンを引っ張ってきて、
非戦地の砦の入り口で何度も飛び蹴りして覚え直してる俺。
即席キャラでLVが低いのでなかなか当たらないのが泣けるが
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:20 ID:SqrYKKre0: 攻めやるなら
騎士系全部クビにしてチェイサーとケンセイいれたほうがいいよ

ERの中でEmCきめるだの、ロキ殺すだの、LP張るだの小細工するより強いよ
真面目な話、それが一番攻めで強い
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:23 ID:hAjDVwQs0: そして拳聖はADSに殺されるかスタンさせられっぱなしで、残ったチェイサーはエンペを割れないわけだな。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:31 ID:Itl2hjGV0: >970
うちのギルマス高レベルチェイサで
2PCリンカで常時魂かけてるわけだが
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:34 ID:AghP81Kf0: うんこが998げっと！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:41 ID:AghP81Kf0: うんこが踏み台になってあげますですよ・・・＾＾
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:41 ID:/QtR93s+0: うめ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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