GvGについて語るスレRound-58

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GvGについて語るスレRound-58

1 名前：T ★ 投稿日：06/09/07 18:56 ID:???0: GvGを語るスレッドです
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツールに関する話題はダメです
バランス論、職叩きは>>2を参照し、誘導に従う事

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　鯖による環境差が大きい話題は、鯖名を明記するのが吉。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレ
GvGについて語るスレRound-57
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1156668045/
2 名前：T ★ 投稿日：06/09/07 18:56 ID:???0: ■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-34
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1154529949/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【RoWiki】
　ttp://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　ttp://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　ttp://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　ttp://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(～'-')～計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　ttp://www.geocities.jp/trap110jp/
【GVGサイト】
　ttp://ro119.com/

そして1スレ目で決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 18:58 ID:jIgpK3EN0: >>1
乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 19:04 ID:LbSqgr73O: 乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 19:16 ID:XZi34+0I0: あげｒ７
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 19:17 ID:XZi34+0I0: やっと規制解除された！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 19:21 ID:ahAMlt4V0: 7GET!!(｀,_ゝ´)ふぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 20:04 ID:xxD1DjJV0: タゲりにくさ重視で養子ローグとかどうよ？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 20:12 ID:jIgpK3EN0: パーペェクトダブルブラッディギガンティックパイクの出番だな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 20:27 ID:sURSUCWE0: >>8
上書き乙
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 20:31 ID:gcPIaUXV0: >>9
TBlにしろと・・・あれほどっ・・・!!
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 20:54 ID:j/fyhLvB0: 前スレのチェイサー話だが

・ローグ魂もらうとディスペル無効。飛び蹴りも無効。CWが超スピードになる
・攻め時のソウルリンカーは普通ライン前でカイトカウプ回してるからついでに魂もらうくらい余裕。魂必須なんだから同PTに入れ。
・チェイサーは㌧㌦のお陰でただでさえ他職より抜け易い(もちろん崩れて無いラインは無理だけど、突撃のどさくさに抜けるくらいはいける)
・飛び蹴りあれば抜けるだけなら余裕。この場合は相手のWiz魂タイミング良く消してカイト蒸発狙いか。
・抜けた後WizラインでBB打っても痛く無いとか本気か？重なって打てば阿修羅飛んでくるまでに少なくとも3～5発くらい打てるんだぞ。
・前スレで重量のこと言ってた奴も居るけどコンポジの重量なんて60だぞ。しかも㌧㌦かCW状態で近づくんだから近づいてからゆっくり持ち替えろよ。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 21:20 ID:gcPIaUXV0: はいはいチェイサチェイサ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 21:24 ID:jc8j0GZh0: チェイサは同盟に2-3人もいればいいし、高効率育成方法がないのがネックだな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 21:33 ID:hAjDVwQs0: ブラストマイン盗作してジュピ1で養殖すりゃいいんじゃね
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 21:33 ID:Itl2hjGV0: クローズコンファインがあるから
人数居ると便利だぞ
まさしく肉アンクル
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 22:19 ID:Qslqpj4H0: チェイサなんてBB盗作で余裕なんだがな
90超えたら生体でもなんでも行けばいいインティミのせいで需要があるし
それでもクリエやLKに人が流れるのは俺TUEEEできないからだろう
謂わば縁の下だからな
主人公様が好きなやつには向かない
EMCだって結局呼び出した後は死なないようにｺｿｰﾘしてるしな
18 名前：前スレ955 投稿日：06/09/07 22:23 ID:OmvdnUjS0: 鯖によってはＬＫだけでいいところもあるのか・・
１鯖の中堅下位ってところの同盟なんだが、
生体にいけるアサ系や阿修羅ばかりレベルがどんどん上がって
さらにＡＤ行くかって言う話になるとその生体にいけるキャラしか
持ってないとかで結局特化持ちの子がプリやらwizやら出してるんだ。
過疎鯖ではないし特化重要だと思うんだが・・・
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 22:24 ID:FQos5c8c0: 防衛でクローズコンファインはかなり強いな・・。

WIZ地帯でBBは出来るなら普通に食らえば痛い、ガーターする砦もあるが。
もちろんWIZに重なってBBできなきゃすぐ殺されるがね。
特に白ポがすぐ出ない重い鯖だと食らってから白ポ押してもそのまま死ねる。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 22:28 ID:SqrYKKre0: た、ただの糞スレはゆるしましぇーん！
つまらないスレ主、馴れ合いするちゅうぼうも同じでーす！
この中に空気の読めない人がいるんなら、み、み、みくるビーム撃っちゃいまーす！
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 22:29 ID:pBz5x5dx0: >>18
その疑問をギルド・同盟レベルでもっていないからこそ、中堅下位なんじゃないかしら？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 22:33 ID:gcPIaUXV0: 中堅下位の中堅下位たる所以だわな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 23:21 ID:9XfPoeH7O: 魂かかってない都合のいい状況で
教授がボルト1で上書きさせるって言ってたやつってどこ行ったん？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 23:22 ID:zCiKNtTl0: ttp://d.hatena.ne.jp/snow_sel/
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/07 23:48 ID:SqrYKKre0: 671 名前：山師さん　[]　投稿日：2006/09/07(木) 19:01:45.11 ID:OcbGyNZS
どうも最近の警察の取り締まりが解っていない方もいる様なので、一応書いておくクマ
６㎝を越えなければいいとか、形状によって８㎝まで（電工ナイフなど）とか言われているが、
ソレは銃刀法で、これよりも小さい場合、軽犯罪法で捕まるクマ
軽犯罪法でも数時間の取り調べと、身元引受人が必要クマ
銃刀法に引っかかったら、数日のお泊まりコース＆前科者クマ
だから、刃渡り１㎝のキーフォルダーナイフも駄目、栓抜きも、ハサミも、ドライバーも駄目クマ
「正当な理由」についても、判断は警察の一方的なものなので、余程明確で、かつ証明できるものでないとアウトクマ
整備士が取引会社に電話して「この人は整備士です」と証明してもらった例もあるクマ
登山はＯＫ？ＯＫクマ。。ただし、帰りに真っ直ぐ帰らずに飲み屋とかお買い物とか、それ以外の場所に寄ったらアウトクマ
真っ直ぐ行って真っ直ぐ帰らないと、違法になるクマ
もの凄く馬鹿らしいが、今の警察は、こういったマニュアルで取り締まって成績上げて狂喜乱舞しているクマ
　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　こんなアホな国、滅びるクマ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 00:13 ID:mpreohpR0: 廃人は中堅のほうが割合高いからな
自分でレベル上げれるから他人なんざどうでもいいし
他人のレベルが上がらないのを雑魚だからだと思って手伝いもしない
中堅のほうが太陽神とかゴスとかむやみやたら持ってるやつ多い
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 00:52 ID:arkEYFu90: http://jun.2chan.net/b/src/1157643654660.gif
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 00:59 ID:jGTgHNDoO: >>24
allでやれ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:15 ID:qeh0OF6W0: >>18
過疎鯖は全体規模が小さいだけで特化職がいないということでもない。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:27 ID:qm6sm6t50: Chaos、Iris、Loki、ってまだGv重いの？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:28 ID:DPNcuwV+0: てか軽いとこなんてあんの？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:32 ID:J2wvrJkv0: 1万人超えてた頃の超重力はもはやない
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:45 ID:qm6sm6t50: まだ重いところは重いのか。
4地域全部が軽くなるのは難しいと思うけど、1地域くらいPv並に軽くなる鯖って4鯖以降だけ？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:47 ID:QhEZ1EiR0: 多分だけど

過密鯖平時＝中期鯖ちょい重＝過疎鯖激重

くらいだと思う。
過密鯖でも軽い時のVCならほとんど違和感無くに動ける。
おそらく中期鯖の人が想像してるほどラグは酷く無い。
遅延10秒起こるラグなんて今は稀。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 09:59 ID:ElHERQtV0: 5鯖だけど基本的に前半は軽い
たまに開始直後からもうターン制直前くらいのことがあるけど
基本的にはそこまでは終了10分前とかじゃないとならない

1~2ヶ月に一回くらいの頻度で最初から超快適でPvかこれ？ってくらい軽いことも
そういう時のGvはやっぱすごく楽しいね、妨害とかも魔法不発ほとんどしないから

敵も味方も軽い中すいすい動けるから取れたときの達成感が大違い
連携上手くいった！てのがわかりやすい
まぁ重くても強いのが一番なんだろうけど、軽い時に成功するとやっぱ自分たちの行動の成功失敗がわかりやすいから嬉しい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 10:29 ID:cDD+fW8h0: 6鯖だけど、１地域に戦闘が集中すると後半にLP、演奏系が欠けるくらい。
他は殆どPvといっても差し支えない。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:10 ID:arkEYFu90: 乙女のツインリボンに６０Ｍとか出す奴はバカ確定
たれ人形で我慢するべし

フリッグのサークレット
バルドルの母、女神フリッグの祝福を受けたサークレット。女神の知性を感じることができそうだ。
MDEF + 10、INT + 2、MSP + 50 DEF + 3

入手方法
ハイドラランサー
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:22 ID:ki5NVvnw0: >>37
今乙女買うヤツはジェスター用だろ？

ハイレベル乙女のツインリボン[1]
MDEF+3、INT+2、MSP+240（最大）、SP回復力+5％

MDEF7、DEF3分をSPに変換すると思えば、別にそこまで劣ってないんじゃね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:25 ID:J9cRgeMI0: そもそもスロットが…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:27 ID:OGadH8H30: sあるわけでもないし劣ってないというか
阿修羅のためのハイレベル乙女と比較する意味が無い。
第一値段も威力もたれ人形＞乙女なのに、我慢ってなにさ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:35 ID:I+HUC0BE0: 訳分からんね。
たれ人形も今時は６０Mじゃ絶対買えないし。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:43 ID:NXa7VSF90: ここで乙女の有能さをアピールするために釣ったんだと考えれば納得がいく
キバヤシ後は頼んだ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 12:48 ID:zU504Aps0: 人型ボスじゃなければ　乙女＞たれ　になるんじゃない？
たぶん乙女が買えず値段下げたくて必死なんだろうな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:07 ID:J2wvrJkv0: そりゃ当たり前だがSP+30で阿修羅の威力はそんなに変わるかね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 13:52 ID:g/98L9OH0: SP+30で対人+10％の差は埋まらない。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:05 ID:vtVNyU9i0: 阿修羅の威力的には1.5k～3k程度の差ではあるけど
これで確殺が変わったりする事が無いとはいえないので
手に入れようとするのは悪いことじゃないが
「ただなんとなくこっちの方がよさそう」ってだけで
乙女ﾂｲﾝﾘﾎﾞﾝへジェスターｃ挿すのはもったいない。

Gvで阿修羅ならジェスタたれ人形でFA出していいんじゃね？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:11 ID:bIXJmAY50: >>38
MSP+327
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:33 ID:hd2QEH2+0: >>45-46
そもそも対人で乙女使うとか言ってる奴いなくね？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:35 ID:iV8kbza70: 乙女に挿すとか挿さないとか、そういう直接的な下ネタはやめてほしいわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:39 ID:ktvBGiSl0: GvやるのにBOSSは考えなくておｋ
たれ人形1択
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:41 ID:KY+pF05v0: 乙女に60M出すのは対人のためじゃないんだから
そもそもこのスレで話す話題じゃない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 14:43 ID:FPhASQHL0: Mdef3あるんだから使ったっていいじゃん
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:15 ID:19IEgzKY0: 対人だとたれ人形とUNKがあまりにも優秀すぎて他は勝負にならんのだよな。

乙女は基本的にボス狩り用だし、数がそう出回ってる品でもないから
ある程度性能相応以上に高騰するのはしょうがなかろうね。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:28 ID:9zc0kqaw0: その30の差でボス対抗に負けたとかはまずありえないから人型以外でもジェスタたれでいいじゃん
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:49 ID:ki5NVvnw0: そのSP30分のInt削ってVit振ればいいじゃん
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:54 ID:qVNf7Cqp0: みんな、♀騎士がunk被るのは引く？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:56 ID:DPNcuwV+0: Unkかたれ人形以外被ってる方が引くわ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:57 ID:cDD+fW8h0: ♀だからってバフォとかハイビスカスなど趣味装備で参加されたほうが引く。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:57 ID:vtVNyU9i0: unk被らないペコ系はいらないが常時unk固定も同じぐらいだめぽ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:59 ID:zU504Aps0: 天使HBでいいよ
まじで時々いる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 15:59 ID:KY+pF05v0: ペコばっか目だって♀か♂か分からないから引かない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:09 ID:arkEYFu90: 前スレにでてただろ
威力型阿修羅は金ゴキEmCチャンプをゴスごと一撃で落とせる威力まであがったと

これは重要
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:17 ID:LdEkVoeHO: そりゃ金ゴキだけじゃなぁ…
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:19 ID:nvTpMnw+0: 俺はいつも太陽神の兜だったな、もう売ってしまったけど
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:33 ID:arkEYFu90: 金ゴキはLA含まず、タラCをはずした結果の一撃

金ゴキなしはLA有りでゴスごと落とせる
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 16:37 ID:pJKqcrmHO: >>63
ゴスごとって書いてあるじゃん
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:17 ID:nvTpMnw+0: やっぱ一番バランスいいのが騎士系マスターだな
騎士を基準になんでも考えられているよ
モンク系は確かに強いがなんか変更来たらすぐ変貌しそう
VIT100でADS即死、ゴス着ても威力型の阿修羅即死じゃ流石にエグイ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:18 ID:cjp2z6Qq0: unkやたれ以外装備してると引くって言っている奴は対人狂杉
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:19 ID:4NUOHftb0: そうそう
うさ耳だっていいじゃない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:35 ID:XFwk/e4Y0: 俺は対人狂ではないが、GvG中のモチベーション下がるのは確か

生体3でのたれ人形orハイレベル乙女の性能差はどうなるんだろ
WSLK落とせるかどうかってのが課題だろうけど
まぁスレ違いかね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:38 ID:9zc0kqaw0: そんなの聞くまでもないだろ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:47 ID:0bqKh+R70: たれインキュが買えない雑魚がもっていた+9ジェスターリボンが

一気に、たれインキュ+ワイズ中段に様変わりするぐらいの
阿修羅の威力だぞ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:48 ID:QJLaVExH0: つーか頭趣味装備にしてたらGvステが半Gvステにまで格下がるだろ・・・
　
　
　
それだけウンコは偉大⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 18:58 ID:YFK/wn0D0: いつも思うんだけどやわらかいうちにうんこにカード挿せば30枚くらい挿せるんじゃね？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 19:00 ID:fHeyk6h50: ハイレベル乙女はLKやアサクロが悪魔になった後用だろ
後はSP回復力+5%が何気に大きいのでGXやハイプリの狩り用最強装備
アサクロとプリ以外では一番SP上がる装備ではあるがSP30は誤差かな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:05 ID:XFwk/e4Y0: それでいっつも思うんだけど、DEF欲しい人にとって+4ハイレベル乙女はどうなのよ
+7以上になればいいんだけどそこまでやってられんし
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:14 ID:twHhixSl0: プリ・wizなどの高INT職→ハイレベルなくてもsp切れない
その他→餅食え、レモン食え

結局、阿修羅マン以外にゃハイレベル自体が誤差
餅・レモンがここまで氾濫してなきゃ、話は違ったんだろうけどねえ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:18 ID:ggFYOF7k0: 教授がチェンジ使うときにMSP増やすために使うかもしれない。
どっちにしろGvじゃいらないが。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:18 ID:ZMJRszGN0: 確かに前衛でSP最大値や回復量増えても座ってないしなｗｗ
回復待つことにより効率下がるしそれならジェスターの相場分レモン食ってたほうが
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/08 20:55 ID:9WuP4vFq0: ハイレベルたれ人形以外は狩り装備だと思う
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 01:25 ID:3M7tmoOY0: 阿修羅マンにとってもＧｖでのハイレベルなんてインキュ等と比べて誤差の範囲だよ。
生体でＷＳＬＫ食える敷居が下がるのは大きいが、
ＧｖだったらＬＫまで落とすこと考えてもインキュで十分。
っていうか生体でＷＳ落とせるような人はミストレスだろうがウィロだろうが
ＧｖでＬＫまで落とすくらいの威力はある。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 01:28 ID:EKwkrlRD0: まあその阿修羅マンは無駄に装備での最大ダメージに拘るやつが多いんだけどな。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 02:00 ID:8tDXQRN40: チャンプもちとしては防衛時WSignだったのが、
ニングロやスポアネックでDEXやVIT補強できるようになった。

強化されたとはおもうが大勢に影響はないとおもう。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 02:42 ID:a0Rvgrzq0: >>81
まだインキュの値段がジェスターより格安とかならそれでもいいが
現状ですら値段がジェスター≧インキュなんだから、どう考えてもジェスタ刺す。
誤差と言えるなら安い方刺すだろ？
しかもインキュはデメリットまであるし。
何のデメリットも無い上にインキュより安くて性能がいいジェスタがあるなら
誤差だろうと何だろうとジェスタを刺さない理由がみあたらん。
わざわざ落ちるインキュを装備してなんになる？
インキュで十分、じゃなくてジェスターのが安くてデメリット無くて強いなら
それを選ばないってのは常識で考えてないだろ。
しかもインキュ刺しは分離してくれるというんだし。
してくれないなら、たれインキュでしょうがないから使う、ってのはあるかもしれないが。

んでGV以外にもBOSSとか上級狩り場でも使えるし、ジェスターにしないって奴は馬鹿でしかない。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 03:04 ID:3M7tmoOY0: 誰もジェスターの性能否定してないだろ。
他のＳＰ装備と比べて誤差でしかないって話をしてただけだ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 03:14 ID:omFKNpzb0: 阿修羅ゲーらしいスレの流れだな・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 03:15 ID:JN3Zk4u20: インキュ刺しでいいって言うんだから刺すのはたれ人形以外なんだろ
わざわざゴミ装備作れって言うようなバカなら知らん

つかインキュとジェスターでｉｎｔ差も考慮に入れると確殺ラインが変わるんじゃねえ？
いちいち計算するのだるいから誤差だって言う数字を出して貰いたいもんだが
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 03:29 ID:NRhShBpQ0: 81のいう阿修羅マンはきっとジョブが50あたりで止まってるの前提なんだろう。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 03:34 ID:s/m8mhsd0: 色々考えなくても阿修羅うってりゃ落ちるだろ
ゴスやコンバとか絶対落とすって奴だけ計算しまくってたれジェスタでもなんでも作ればいいだろ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 05:09 ID:4QzI8c3h0: あれたらレイドコンバで25k当てれれば阿修羅撃っていいですかね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 06:57 ID:ov6RhFoP0: >>85
誤差の範囲を大きく超えてると思うが
例え誤差でも、より大きなダメージ出せる様にするのは当たり前。
何でしょぼい方で妥協する必要があるのかさっぱりわからん。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 07:00 ID:3M7tmoOY0: そんだけ出りゃ十分。
コンバまで有りのやつ落とすならそういう威力型に任せりゃいい。
具体的にはＳＴＲ１２０Ｗサインだと、素ＩＮＴ６１でコンバ持ちに２５ｋ出る。そのぶん低ＶＩＴ。
巨大ウィスパやｓ中段は含めてない。

これをＶＩＴ７０にして計算すると、ＳＰ量１２００以上、生体ＬＫまで落とせる。
その状態でＧｖのタラアレレイド想定２７ｋ。
ジェスター→インキュにしても２６ｋ弱。どっちにしろＬＫまで落ちる。
>>89の言うとおり、コンバ持ちまで絶対落としたいとかダメージにこだわりたいなら好きに汁。
だがジェスターとインキュの差が倒せるか倒せないかを分けるような状況は滅多にない。
だからジェスターがベストだが別に他の装備でも問題ないってだけだ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 07:10 ID:V00Vo1Ds0: >>92
それならインキュで貴重なたれを潰さなくても
+9ジェスターリボンでいいじゃん
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 07:26 ID:1JKxAbxbO: 結局>>89が全てな気がする。
ベスト：ジェスター　　ベター：インキュ他
ってとこかな。ジェスターが一番だし作りやすさ考えたらジェスターは優秀だけど、
他の装備でも問題ないよね。
カード挿す頭装備が高級だからジェスター以外は挿したくないけど。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 08:53 ID:HZaaoBM60: 値下がりまくってるインキュを売りさばきたい奴が必死に暴れてるとしかいえないな
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 08:58 ID:4e9gb9jL0: インキュのほうが高い鯖にしてみれば
妥協してインキュとかわけわかんね
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:02 ID:NU4Iknjj0: 一時期700Mいったインキュｃが一気に下がったのはなんだったんだろう？
そして今安いなｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:05 ID:WQxYBT74O: 普通に考えれば半bossっぽいインキュよりもジェスタのほうが安くなる気がするが。
量産されたら手がつけらんねー
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:05 ID:yGSsEi/E0: >>96
もはやインキュcはレアリティしか価値がないからなｗ

巨大ウィスパや若c混ぜ武器を使ったりして
わずかでもダメ上げようと努力する奴にとって
阿修羅でインキュを使う理由なんかもう何もない。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:06 ID:OQhXuiUl0: ゲフェニア実装前じゃね？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:06 ID:vx/UxKWR0: なぁに、インキュｃは救済処置終わったらもっと値下がる。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:08 ID:3M7tmoOY0: 俺の鯖じゃすでにインキュなんて３０Ｍ台になってるな。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:08 ID:p7aR4bGW0: せめてサキュｃの刺さる場所がアクセとか靴ならね…
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:08 ID:5PJdSGXc0: インキュなんて10M以下になるだろ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:58 ID:HpIiEchG0: ハイレベル乙女って、スナ用だと思ってたんだけど他に使う職ある？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 09:59 ID:yGSsEi/E0: >>105
お前は何を言っているんだ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 10:15 ID:yXg5FdcN0: とりあえず、対人において攻撃力がインフレしすぎだから
ベレー帽は対人15％カットくらいにしていいよ。
ただし元からHPデカいアサとLKとパラは装備不可とかでOK。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 10:22 ID:2PjoG8dG0: >>107
見た目の良いアレじゃねえか……
5％で差を埋められるなら苦労しねえ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 10:28 ID:d5DDwj/40: ウンコに対抗してチンコをかぶったらどうだろうか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 10:31 ID:yXg5FdcN0: それは男として未熟なだけだ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 10:46 ID:kowCegOo0: と思うことが未熟何じゃねーの　女とか全然気にしてねえよ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 10:59 ID:yXg5FdcN0: それは人としてどうだろう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 11:07 ID:0xb3Yvwt0: Roに女なんて居るわけないじゃないですか
メルヘンやファンタジーじゃあないんですから
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 12:27 ID:/d2VORRg0: >>113
悟ってるな、尊敬に値する……

だが敢えて言わせてもらう、ROはメルフェンやファンタジーだっ！！！１！！１！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 12:29 ID:99/X0hQc0: たれ人形にインキュさしたやつとか負け組みまっしぐらだが
そんなやつは金も持ってるしすぐたれジェスター作るだろ
ただ相場ががんがん上がってるけど
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 12:34 ID:V00Vo1Ds0: >>115
なんで負け組み？
救済措置来たと思ったが違うのか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 12:58 ID:Gcgb80P/0: ジェスタの売り多すぎるな。
相場はパッチ前と大差なくなってきてるんだが。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:08 ID:ui2aZupnO: >>116
分離してもインキュが糞化したから、
修正前までの値段で買った奴は負け組って事じゃね
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:08 ID:BPOha8Jm0: >>117
元々修正前でも売れなかった。
BOT露店は数十枚売ってたし、
たまたま複数あったから1枚残して最低価格でもパッチ前は全く売れなかった。
結局売れなかったおかげで今助かってるから気にしてないけどな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:10 ID:p1POzXe60: インキュなら分解できるからまだましでしょ。
本当のやっちゃった装備はワイズ垂れ人形。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:15 ID:p7aR4bGW0: インキュたれはインキュが暴落した分たれが暴騰してるから
全体的な資産価値の目減りとしてはある程度救われてる。

確かにワイズたれだけはどうしようもないなｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:17 ID:g0Ai9gVs0: パッチ一つや年月が経つことでアイテムの価値が激減・激増することはよくあることだしそれもしょうがないと思ってるよ
高い時期に買ったインキュたれもちでした
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:17 ID:2PjoG8dG0: やっちゃった装備になった物

ワイズ垂れ人形
ワイズ乙女のツインリボン
ｓ中段（ウィロー・エルダ・ナイトメア等）
エリュダイトヘルム、ジュエルヘルム
ワイズヘルム、ジュエルヘルム

大体この辺が南無った感じだな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:17 ID:/94/rqOv0: ちょっと質問なんですが
速度増加Ｐと馬牌って効果同じなんでしょうか？
同じならGvで速度Pの変わりに馬牌でもいいかなぁと思ってるんですが・・・
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:32 ID:OhW+iP2g0: 馬中段とエルダ中段は欲しいわ
エルダに関しては過去ログで有効性説明されてるぞ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:32 ID:G1wZLMTk0: >>123
S中段のエルダはほぼWiz用だから、今回の修正は関係ないしやっちゃった装備ではないと思う。
まぁ料理が来てから価値が下がったのは確かなんだけど。
あと、やっちゃった装備で1つ忘れてる
ω･`)っ[ミストレスの王冠]
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:37 ID:p7aR4bGW0: >>123
s中段は新規に入手することがほぼ絶望的なんだから
たとえワイズであってもやっちゃった装備とは言えない。
ハイレベル中段なんて鯖に１、２個しかないだろうから。

ワイズヘルム・ジュエルあたりはささってる防具の値段考えたらそれほどやっちゃった感はしない。
ハイレベルの方がいいにはいいが、今のジェスタの値段だとワイズつなぎに使うのはありだろうし。

ミストレス冠は……もう、なんつーかｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:46 ID:xaQ+DCcN0: ミストレスの王冠は破壊されないんだぜ！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:48 ID:V64IGbnQ0: コストパフォーマンスって言葉知ってる？

あとなんかGGサイトが消滅してるような気がするんだけどきのせい？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:52 ID:yrr0dMrh0: >>123
ウィロ・エルダは解るが、馬中段は普通に欲しい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:58 ID:EKwkrlRD0: Int+2に価値があってMSP増加に意味がない職がいる以上エルダ中段は有用だぞ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 13:58 ID:RaKtlWm50: >>124
馬牌（まはい）：IAと同じ速さ。効果は3分持続で、ペコとのみ重複。
速度変化ポーション：IA＋ペコ並の速さになれるが、数秒で切れる。重複は未確認（多分なし）。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 14:02 ID:BPOha8Jm0: >>132
速度変化PはIAペコより早いぞ。
ただし数秒だから、ラグで効果切れる。
変化Pは移動のためというより大魔法を一瞬で抜けるとか
張り付かれたのを振り切るためだと思うな。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 15:01 ID:efxGFxT1O: 重いサーバだと速度変化Pは全く役に立たない。
時間中に動けないまま効果が切れる。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 15:27 ID:2T2eyZPu0: s中段が出回るなら真っ先に馬中段ほしいぞｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 15:47 ID:PTfPGfq90: 馬牌はIAとは違う
IAより少し遅く、速度減少もらっても切れない
アイコンはIAと共有

速度変化Pはドレスやタキシード着てるときに使うと通常時くらいのスピードで歩けたり。
数秒。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 15:48 ID:4e9gb9jL0: 速度P使ったときにホムを呼び出すと
ホムはずっとその速度だな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 17:12 ID:3M7tmoOY0: >>134
効果時間中に移動したいセルをクリックしとくと、
ラグで５秒とか止まったときでもいちおうそのセルまでは高速移動してくれる。
ロキや大魔法を抜けるだけなら優秀じゃね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 17:32 ID:jN/alfs90: >>138ということだ

つかったこともないくせに妄想で語るような>>134みたいなやつは困るな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 17:38 ID:g0Ai9gVs0: QMの先をクリックしてみればわかるが移動開始した時の速さでクリックした所まで歩いてくれるからね
IAがかかってたらそれは切れるがQMの中を通ってもクリックした所までは同じ速さ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 17:44 ID:RAk8aaco0: 速度変化POTについて意見が別れているようなので追記。
クエスト中に貰える速度変化ポーションには数種類あり、それぞれ移動速度が変化する。
ただし、リヒタルゼンでスリから購入できる速度変化POTは１種類のみで、これがいわゆる速度POT。
速度はIA+ペコの一段上で、全ての職を強制的に５秒間その速度に固定する。
忘れないでやDA貰っててもその速度になる。
効果が５秒しか持続しないんで、重い鯖だと動けないまま終わることもあるだろうな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 17:45 ID:RAk8aaco0: つかったこともないくせに妄想で語るような>>139みたいなやつは困るな

わざわざ叩くのはどうかと思う。
使用感書いてくれてるんだから叩くところじゃないだろ？
確かに134のレスは端的すぎるとは思うが。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 17:54 ID:d5DDwj/40: 重い鯖だとWP入る前に使うとまず間に合わない
WP出た後に使うわけだが
アイテム使用と移動先クリックを同時にやっても
何故かアイテム発動のほうが遅れる
先行入力を数箇所行っていないと
ワンクリック地点で止まっているときに速度変化POTが発動するというハメになる
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 18:08 ID:zUzDgD0p0: 俺はChaosだが全部が全部無駄になるわけではない
ただ他の軽い鯖に比べたらそこまで特筆するほど効果もない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 18:11 ID:4e9gb9jL0: まぁ、うまくいったらいいなぁ、程度でそこまで期待するものではないな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 18:20 ID:3M7tmoOY0: いっそＦＷ突き抜け効果でもつけてくんないかな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:15 ID:8tDXQRN40: WP無敵時間に速度ｐ使おうが回復剤押そうが無敵時間終わらないだろ？

143だとアイテム使用と移動を同時にする必要はあんまりないとおもうんだが、
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:16 ID:RAk8aaco0: 無敵時間中に速度POTを使い、減ったのを確認してからクリックするようにしてる。
時間切れで動けなかったとか、使えてなかった、とかいう確率を少しでも減らせると思うよ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:29 ID:d5DDwj/40: 無敵時間中にアイテムでないときがあるから困るんだよ
POTだってWPでてからずっと連打してるのに
死ぬまで消費しないことすらあるんだから
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:31 ID:4e9gb9jL0: あるあるｗ
さらに名前も全然読み込まれないから攻撃もできない
この状態になったら正直もうあきらめる
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:33 ID:zqfkn4ER0: 1鯖だとホントそんなもんだよな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:43 ID:TMtyDJS+0: 突入したはいいがサバキャンとかすることあるしな
本当よくこんなウンコ鯖でやってると自分でも思うが
人多いからってのが一番の理由かもしれない
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 19:52 ID:4d3sToME0: 俺は回線切れれたり、画像が止まったりしてると
PC殴ったりしてるからすでに10台ぐらいPC壊してる
激情の俺にはGvは難しいかも
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 20:04 ID:a4H0ZiIc0: そんなガキなお前には一生無理ｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 20:05 ID:ui2aZupnO: >>153
それGvどころか、まともに生活するのも難しいだろｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 20:07 ID:QkAdOYxt0: >>153
お前の顔を殴りたいわ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 20:27 ID:dFhFA6Jb0: おまいら>>153みたいなのはネタだと思ってんだろ？
俺もリアルで見たときはびびったがホントにいるんだぜ、こういうことするやつｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:00 ID:GS0Iyc4M0: ようつべでなんかそんな感じのを見たような気がする。
やたらとバリエーションに富んだ吹き替えされてるやつ。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 21:13 ID:yDWvbjkd0: でも他人事だとすげー笑えるｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:06 ID:a0Rvgrzq0: 遙か昔、まだ動画共有サイトどころかnyもNapsterすらなかった時代
PCに八つ当たりする外人の動画ってのが、その系統のはしりだな。
PCにあたるっての。

しかもその親父はディスプレイに当たるんだ。
PC止まったりフリーズするのは本体のせいなのになｗ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:17 ID:x950zovB0: こんな仕様変更じゃ糞アニメのDVD全巻購入した奴が救われないなｗ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:30 ID:nPR6eLVj0: 最近のうちのPC
机にひざぶつけたり、ちょっと手を伸ばしてひじがあたったりすると
その瞬間ROがとまって、PC再起動しないと、ROができなくなる・・・
まるでファミコンのようだ(ノ∀｀)
壊れないところも丈夫なファミコンと一緒だぜ！
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/09 23:34 ID:yDWvbjkd0: カートリッジの差込口をふーふーしようぜ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 00:24 ID:WJNvebfz0: コントローラー投げるのは基本だろ！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 00:28 ID:Nhzb0JhD0: ジョイパッドの接続部のあの微妙な隙間が懐かしい
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 00:38 ID:0Lpt5EMi0: >>158
アンリアルトーナメントやらせろｺﾞﾗｧ！とか
キレてるガキのやつかな？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 01:44 ID:mQ+5toVs0: ファミコンとスーファミだったら上から叩けば直るよなｗ
プレステでやったら南無。俺の友達それでディスク傷だらけになってゲーム進まなくなってた。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 02:04 ID:1Qdk+p200: そんな>>153にこち亀に出てきた山田２８号ってPCお勧め。
入力が殴る、蹴る、叩くだしなｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 02:04 ID:wKCoKIdB0: CDの読み取り面に「ﾌｰｯ」って息を吹きかけるのは仕様だな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 08:01 ID:Ac7FlI6h0: >169
「人間の仕様」って意味でつかってるならそうだね。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 11:39 ID:jDGWvfV+0: 今日のGvで何台のPCが天に召されるか楽しみでしょうがない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 12:27 ID:1V+y+RQt0: ど、どういうことだい
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:19 ID:amcBiqhL0: そんなことよりうちの妹がさー
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 13:29 ID:ky3RBFXh0: ｋｗｓｋ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:11 ID:WJNvebfz0: Gvが週2回になんねーかなー
それか毎日開放する砦が欲しい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:25 ID:7PdOIzPi0: 毎日開放してたらPvとあんまり変わらなさそうだ
と思ったが、シーズ補正ある分バランスがましだからPvのが廃れそうだ(((( ;ﾟДﾟ)))
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:30 ID:jDGWvfV+0: フェイヨンみたく砦リニューアルすればいいのに
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 14:56 ID:XnqjxOMH0: そろそろ砦レアの更新あってもよさそうだけどな・・・

神器材料はそのまままたはV/L＝偏ってるのを直すか
V1･L1･B2･B3あたりは特に砦固有レアが結構ナムイ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 15:03 ID:nN/a7tSz0: V1にたれ人形追加しろ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 15:37 ID:mQ+5toVs0: 砦は今のままでも文句言わないから
　鯖　増　や　し　て　く　れ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 15:54 ID:Y8dtv6m5O: そんなのは簡単だな
１、まず過疎鯖、雑魚鯖をことごとく閉鎖する
２、そのサーバを最古鯖から多めに古鯖に振り分ける
３、みんな満足＾＾
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 15:55 ID:83EoqSna0: 実際マグニ村とか鯖統合したほうがいいんじゃね？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 16:45 ID:uIpjYCTN0: チョンゲ＝レベル・ステータスゲー通貨やレア等を極一部のボスや砦に集中させる
国産　　＝スキルゲー金稼ぎが容易・装備にあまり意味がないスキルブーストぐらい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 17:22 ID:90RILfwD0: ＦＦは国産だがとんでもない糞バランスな件について……
後、PSUもレアアイテムのDropバランスがぐそいぞ？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 17:24 ID:9kvBi6Gc0: 砦MAPの構造を変えたら面白いかもしれんと思ったが
結局エンペ部屋防衛だから大差ないな(;´Д`)
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 17:28 ID:Rk6Zcj2o0: 途中にWPをなくせばいいが
そうすると防衛がやってられなくなるんだよな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 17:30 ID:90RILfwD0: 新砦を一つだけ増やせばいい
神器材料宝箱Dropは無し、その代わりタナトスクラスのふざけたEXPが得られる特別な砦ダンジョンを設置すればいい
一つの砦を巡って複数勢力が争うから阿鼻叫喚になるぞｗｗｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 17:32 ID:vejbzIn30: それ面白いなｗ
間違いなく最終派遣は全同盟そこになってレース確定だろうけど
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:05 ID:WJNvebfz0: バランス調整とかもエミュですらしてることなのに、日鯖は延々と同じ仕様・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:36 ID:+oGc3xQt0: >>189
お前馬鹿か。
後から調整したらそれまで作った職が無駄になるだろ。
それこそステふりなおしとかが必要になる。
が、それをすると育成の意味が無くなる。
エミュは根本から覆す調整をしても、すぐ別キャラ作ればいいだけだからこそできるんだよ。
そこそこ頑張るだけで転生オーラですら1ヶ月そこらで作れるんだからな。
もうちょっと頭使ってから発言しような。
エミュと本鯖同じように考えて調整とかぬかすのは馬鹿。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:37 ID:I2j9qXGd0: 修正一発でそれまでの価値が変わるのがネトゲだと思うけどなｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:39 ID:90RILfwD0: >>190
今回のジェスタ修正！！
この修正一発でゴミになった+9ｓリボン、+9ｓハット、インキュバスｃ+サッキュバスｃ！！
お前はコレを見ても馬鹿だと言えるのかああああああああああああああ！！！！！！
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:39 ID:FL7hwFJ30: 失敗したらしたで思い出になるしな
ROは作り直しが簡単ですぐ消すからあれだが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:40 ID:/AFOUOyC0: 特にチョンゲはそれが顕著だな。
最強が最弱になる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:43 ID:Rk6Zcj2o0: >>192
正直修正の仕方は癌や重力が馬鹿
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:45 ID:uiOe80q70: 盛り上がってるとこ申し訳ないが
+9ハイレベル丸い帽子ってこのスレ的に評価はどうなんだろう？
次の一週で分離されるから、今もう１度挿し直すのでいいのかどうか。
そりゃ、たれ人形や乙女リボンにさせよってことになると思うんだが
入手できるかも分からないし、丸い帽子余っちゃうし。

もし挿し直す以外に、+9ｓ丸い帽子に挿すべきカードってあるかな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:46 ID:ejyiHbqT0: 修正はエミュのほうがまだ動癌コンビより考えてる
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:49 ID:Rk6Zcj2o0: >>196
将来のセイレンcでも待つ、とでもいいたいところだが
セイレンcも中段にさすとやばそうだから結局変わりそうな予感
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 18:50 ID:90RILfwD0: >>196
GvGスレ的には+9丸い帽子は売却して+7でいいからMDEFのあるｓ防具に挿すべきとアドバイス

セイレンｃ、STR-6精錬値につき+されるが来たら面白防具になるんだし、新ｃまで待った方がいいんジャマイカ？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:40 ID:qSeAsT3N0: kROはＳ中段の存在数０だから
セイレンＣとか変なものを実装するんだよな
どうみてもバグあるっしょ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:43 ID:Rk6Zcj2o0: 上段+10でセイレン中段装備、STR+4
上段+0にしてから中段解除、何も起こらず
上段を+10に戻して中段装備、STR+4

この繰り返しだな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:57 ID:mQ+5toVs0: 昔みたいに紫から出るようにすりゃ問題ないんじゃね。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 22:59 ID:g8slHsWT0: それで修正されてこうなるんじゃ？
セイレンc　JOB/10の分だけSTRUP（小数点切捨て）
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 23:08 ID:90RILfwD0: >>203
ｗWｗ
( ﾟдﾟ )っJOB50でSTR+5
ｗWｗ
( ﾟдﾟ )っJOB60でSTR+6
ｗWｗ
( ﾟдﾟ )っJOB70でSTR+7

性能ぶち壊れすぎだろうがｗｗｗｗｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 23:24 ID:g8slHsWT0: ジェスターcでやったからありうる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 23:25 ID:Rk6Zcj2o0: そこまでやってもジェスターｃと比べれば、いい勝負だな
落すMobもちっとは強いし

まぁセイレンｃなんてやさしいなカトリｃで出来たらとんでもだな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/10 23:28 ID:Pybobebq0: これはDEX150にできるスナイパーへの間接的な調整なんだよ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 01:54 ID:RDUPV7gu0: モンクﾁｬﾝﾌﾟってER突撃の時はどんな装備にしてます？
うちのGはSP装備のまま突撃してる人が多いみたいなんですが、
変更するように言ったほうがいいのかな・・・。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 02:05 ID:sfunLv4H0: >>208
突破出来た上に倒す相手がそんなに固い職だっていうならそれでいい。
突破出来ないもしくは突破した後に大してライフ高くない敵倒してるなら
ひっぺがせ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 02:50 ID:RIPD5qYb0: たれ猫+ロングメイス+銃靴+四葉ロザ×2で突入してる
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 02:59 ID:cLIJ/Dui0: そこでだ、チャンプだとロング+四葉ロザ×2の場合にMDef装備で固めるのか、
銃器履いてMHPあげるのかどっちがいいと思う？
肩もボロにするか属性にするか、どっちがいいのかな・・・

鯖によって違う、耐えれる装備にしろでFAなのは分かるけど、
最適装備はどの組み合わせなのかな、みんなも>>210が多いのかな？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 03:22 ID:2ebeBKo20: SP装備はありえん
DEXか防御装備だろ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 03:30 ID:rrMkOiC50: 突破後に殺したいのは
ブラギ鳥・スクリーム舞・Wiz全般・教授・おまけとして#スナやEmCマスターだろうけど

残影で阿修羅Wiz狙いならLメイス+防御装備でいいし、
異常狙いなら持ち替えできる鯖ならLメイス-異常メイス。できない鯖ならはじめから異常メイス
ちょっとHP高そうな,硬そうな職に阿修羅狙うなら対人メイス+防御orDex装備

残影で抜けてLKに阿修羅当てることなんて普通ないし
自分の突破後に倒す職に合わせた武器にして、他は防御装備orDex装備だな

>>211
残影でライン抜けるモンクチャンプなら魔法地帯に止まることはあまりないし
銃奇靴+火orレイドorフリルドラでいいんじゃない？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 03:46 ID:nafRpYCW0: 最適は存在しないと思うがねえ
俺はチャンプじゃないけど、ヒットストップに引っかかったらなにしても死ぬんで、
肩はフリルドラ固定にするようになっちゃったしなあ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 05:29 ID:Yo6DpdPO0: 石化の耐性のMDEFはint値のMDEFでしょうか？装備のMDEFでしょうか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 05:33 ID:9pwjnwhs0: >>215
石化耐性にMDEF関係ない。メデューサ盾かドル鎧用意する事
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 07:18 ID:MSCroCv60: 何か自分の無知を晒してるのがいるな・・・
>>215
天麩羅嫁
最適の石化対策は㌦
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 08:15 ID:yR/ct9XV0: フリルドラってフードとマフラーどっちに挿すのがいいんだろう？
2週間前に買ったはいいが、迷ってて未だ使用できず。
売るときのことも考えて失敗しないようにしたいんだけど・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 08:33 ID:Gk7n27qs0: 俺はフード
軽いし安いし
ばりばり過剰精練して使うわけでなければDEFを気にする必要もないかと
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 08:34 ID:WZnCo79i0: ショートカットに余裕があるなら属性・イミュン系とは違うものに挿したい。
売るときの事優先で考えるならまぁマフラーでいいと思うが…
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:01 ID:pojs7jYN0: 発見されにくいが為に透過ｴﾝﾌﾞを使うような作戦は良く聞くが、
ｷﾞﾙﾄﾞ名・ﾏｽﾀｰのｷｬﾗ名まで空白にするような所はもう呆れてもいいよな？
どこぞの小規模とかがやるならまだしも、最大手がコレをやるんだからやる気も激減だよ…
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:08 ID:32NzChn70: >>221がその内部の人間ってことなら失敗ネタだろうけど、
外部の人間なら、作成は大成功だよな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:12 ID:5hxoc8uJ0: RO動画スレで書かれてた物をまとめてみた
一部自分が知っているところを付け加えてある
Gvの参考にどぞ

bijou
http://tonononon.cocot.jp/

ses
http://azworld.hp.infoseek.co.jp/

lisa
http://blog.livedoor.jp/ral_w/

loki
http://www2u.biglobe.ne.jp/~iroha-do/RO/
http://prettyserver.com/
http://matsuno.piyo.to/
http://esshin.exblog.jp/
http://yinukusa.exblog.jp/
http://paruru.blog9.fc2.com/
http://www.catwars.net/sakura/index.html
http://sinsc.blog72.fc2.com/

freya
http://www7a.biglobe.ne.jp/~hermes/

heimdal
http://www.geocities.jp/konerano/index.htm
http://www3.to/serenity-ace/
http://groxnia.egoism.jp/
http://homepage3.nifty.com/chimayami/

surt
http://crackunit.ddo.jp/curudo/gallery.html

chaos
http://ro-hsp.com/
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:23 ID:myB9NwkL0: >>223
こっちに上げると単なる晒しじゃないか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:35 ID:r90RZOQO0: うむ、こっちには動画の話題禁止、理由は録画されただけの映像に対して
あれはGverにあるまじき行為だの装備がダメだの議論しだすから
どういう理由と思想でGvやってるかなんて各ギルドごと違うし、まして他鯖のギルドじゃ余計に分からない
俺はこの鯖の人間だけど～なんて会話は鯖板でやればいい
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:47 ID:oy29jPm60: >>221
そういう連中はそこまでしないと戦えないのさ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 09:48 ID:2ebeBKo20: ギルド名空白にしてるって
LOKI鯖か
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 10:08 ID:ePrYjEIb0: 鯖によってやっぱ雰囲気も違うもんなんだろうか
>>221の鯖みたいに勝てりゃ何してもいいみたいな感じとか
まだフェアプレーが通ってる鯖とか
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 10:35 ID:uMF+m7dI0: 同盟ギルドをスペースと改行コードの組み合わせにして
キャラ名も同じくスペースと改行コードの組み合わせ
PT名もスペースと改行コード
髪型・装備も同職は全て統一

これ最強じゃね？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 10:39 ID:vh/gsUGf0: >>229
それなんてBOTギルド？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 11:06 ID:b4RSSIgx0: こういうレス見ると
俺の鯖はまだフェアプレーが通ってる方だから
大分マシな方なのかも知らん
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:27 ID:lEqFWMkp0: 鯖統合希望
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:32 ID:0e4F0iyM0: 流れ読まずに質問投下

うちの同盟で困ったことに。
３期鯖２同盟、献身３（同盟２・うち１）なのだが３人中２人が同じ人に献身してる
防止するのに「○○さん、誰に献身掛けてるか教えてください」とか
打ち合わせをPTチャでうちの献身はやってるんだか同盟の２人から返答が無い。
何回も同盟会議で運用について話題を出そうとするがスルーされてる

お陰でうちのギルドの献身が切れ掛かってる。_|￣|○

こんな状態のとき如何なだめるかってのと、複重したときの対処
作戦の練り方など教えてもらえるとありがたい
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:35 ID:lEqFWMkp0: 紐見れば？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:35 ID:PKM3rs+40: そんなん会議で即議題に出さなきゃだめだろ。
＞何回も同盟会議で運用について話題を出そうとするがスルーされてる
ここが問題。会議中取り上げてくれるまで言い続けるぐらいしとけ。
空気読んでる場合じゃない。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:39 ID:w6w8siqQ0: 同じキャラに献身かけるとか意味が分からない
そもそも同盟会議に出すようなLVの内容じゃないだろ
その献身達は頭大丈夫なのか？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:40 ID:NPQ8Mo8Z0: 今時献身なんていらねーよ
シールドブーメランでもしとけｗ
238 名前：215 投稿日：06/09/11 12:45 ID:Yo6DpdPO0: http://satomisara.s52.xrea.com/pvpwiki/index.php?%BE%F5%C2%D6%B0%DB%BE%EF#content_1_9
ここで

◆判定式
石化持続時間 = 基本石化率　* (100 - (3 + MDEF + LUK/3) )% [s]
◆持続時間は約6秒で、対象のMDefによって微妙に減少　持続時間 = 6 - (MDef/20) [s]

こうなっていますが、除算か減算か分かりません。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:47 ID:r90RZOQO0: >>233
まぁあれ
その献身が切れ掛かってるのは当然同盟のクルセや同盟ギルド幹部にだが
はっきり苦情として処理させない曖昧な態度とってるお前にも切れてると思う
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:49 ID:r90RZOQO0: 追記だけど
何でこんな糞みたいな同盟にいなきゃいけないんだ
↓
といっても自分のギルドが自分の為だけに同盟抜けて他探してくれるとは思えない
↓
じゃあ自分が抜けよう
って流れにそのうちなるだろ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 12:56 ID:mA7gC7Sj0: >>238
WizのIntは基本的に120超。でも石化する。
これで分からないなら、代入も出来ないなら小学生からやり直し。
242 名前：238 投稿日：06/09/11 13:05 ID:Yo6DpdPO0: 情報ありがとう。
ついでに
変な煽りもありがとう(^^；
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:08 ID:lEqFWMkp0: >>241は日本語がおかしいので小学校からやり直し＼(^o^)／ﾔｯﾀｰ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:12 ID:0e4F0iyM0: >>234
LP展開中だとまったく紐が見えないのは自分自身（もらう側なので）
も確認してます。

>>239
多分そうだと思います。
うちのギルドの中でも献身同士で解決しろと言う空気を一部が出してるのもあります

うちの鯖も過疎化してますし、大手同盟が相次いでGv休止等色々ある状態です
全員が９０台、ロキが７０台なので現状献身が過剰なのかもしれません
うちの献身は一応同規模（規模的には防衛トップクラス）からの移籍で
同盟内では経験があると思っています
同盟側は片方鯖大手（解体済み）からの移籍、片方は転生後Gv始めた献身ゴスパラです

スカウトしてきたのにこんなになってどうすればいいのか困惑気味です
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 13:59 ID:myB9NwkL0: >>244
こんな所で困惑なんて言ってるようだからそんな状況になってる気がする。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 14:15 ID:faGauDtL0: ADSと同じで阿修羅もVITでダメ変わればいいよ。
AGIにはカスみたいなダメしか与えられない。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 14:26 ID:PKM3rs+40: んじゃＡＤＳみたいに連射性能と遠距離射程つけてくれ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 14:35 ID:1QekcDho0: んじゃクリエみたいにだるいケミ時代と
ADS型の育成の辛さもつけてくれ。
ついでに見た目もクリエにして、スキル名もADSにすればいい。

つまりクリエ作れよ！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 14:50 ID:wbyMO7hH0: >>247
釣り針が太すぎますよ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 14:50 ID:tC+YuUiB0: モンクが異常な効率なだけであって戦闘ケミで付与すれば廃屋で4M近くはでるしな
それほどだるいとも思えないが
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 15:03 ID:CTYoMGR40: >>244
献身が要る対象って
・ロキペア
・EMCマスター
・Wizや#砂など後衛陣や耐久の無い中衛用

上から順に優先度高い感じかな？
ロキペア担当、後衛で雑多にWizなど担当、献身の予備
ロキ献身は担当のロキペア2名以外には献身入れずに専念しとく方がいい。
2枚ロキ出してるならそれぞれを1人で担当するのが吉。

wiz陣への献身なら1PT12人でｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合う人数でもWizPTを2つに分けて
wiz1PTの献身クルセはＡさん、wiz2PTの献身クルセはＢさんとすると悩む必要も無くていい感じだぞ？
それ以下の人数しか居ないなら献身キャラ多すぎないか？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 15:14 ID:tqXb0fUs0: >>208
特定した。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 16:14 ID:jEJEESfvO: 鯖統合なんてされてみろ
我が雑魚鯖Sara出身の同盟なんて一個もBとれないじゃないか
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 16:22 ID:ShuJxbyX0: 99ハンター
補正込みDEX70　AGI104　VIT100
防衛時に一人で庭で敵の集合妨害
アンクル　サンドマン　ショックウェーブばら撒いたり
ソード、メイルブレイカーで粘着したり・・・って妄想をラトリオでしてみた

・・・ネタかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 16:32 ID:jEJEESfvO: >>254
アシッドデモンストレーショーン　終
SGやらバッシュでも死にそうだな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 16:33 ID:TAqZDAfw0: まだGvやれるほどROに人が残ってたのか。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 16:35 ID:1QekcDho0: EMC→リログ→EMCとやって回転率上げてるギルドに対しては結構有効かもしれんな
徒歩マスターに対しては呪い弓+呪い矢+アンクル+サンドマン
残影マスターでも沈黙矢+沈黙弓、またはスタン矢+スタン弓
リンカーマスターは・・・うーん高飛び地点にサンドマン？

しかし数人護衛が一緒来ただけで終わりそう
そんなステだとADSクリエ一人でも蹂躙されるなｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:05 ID:Oa4oyi2M0: ADSを使わせたりショックウェーブトラップでSPを減らしたりで相手の経費も増やせるし
一人のハンターの対処の為に数人人手を割かなきゃいけない
庭だからすぐ復帰してくる
と考えると・・・

やっぱ微妙か
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:25 ID:bhvPG6hn0: 過疎鯖同士の鯖統合はやって欲しい。
週に１度だけのGvが２時間暇防衛で終わる。

攻めにくる勢力がいないため、２時間放置されるｗ
対人したくてGvギルドに加入したのに、これじゃ意味ないよね･･･
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:27 ID:elEIapFL0: 対人したいなら攻めG作るなりすればいいだろう
大手とかはいって暇防衛嫌だとかいうあほなこといってるならやばいぞ
下位にいって指揮やれるようになって防衛箇所に突っ込め
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:35 ID:KwwTUv1D0: 現実的には砦数の削減がベストだな
IRISでも10砦あれば十分なくらいGv人口が減ってる
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:41 ID:WcsPAlJy0: てか癌は、RO離れ防止に少しは回復剤配るとかしろよ、使えねぇな
砦内のみでしか使えないマステラローヤル100個セットとかさ、そんだけありゃ少しは攻めたりして遊んだりできるだろうが
ほんと糞癌は企業として成長していこうとする姿勢ゼロすぎるぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:44 ID:lurvC8pd0: チャンプってロキ抜けた後何するのがいい？
カイトのおかげで後衛地帯までは行けるんだけど
相手GMはゴスやら献身やらで落せる気がしないし
教授、クリエあたりを狙ったほうがいいかな？
それともひたすら寸勁とか沈黙MBで粘着したほうがいいのだろうか
今はWizの中心で寸勁連打してるけど、範囲が狭いので微妙感が拭えない

環境は激ラグ古鯖の大手同盟
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:45 ID:kY/6u2aF0: >>263
「ハロー」っていって次の瞬間
阿修羅で敵マスターを落とす
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:47 ID:lEqFWMkp0: 鳥を落とせ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:51 ID:76/yYM3L0: CHAOSはあと３つくらい砦が欲しいくらいだぞ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 17:55 ID:2ebeBKo20: 後衛地帯までいける高VITチャンプは
狙って要職落としてくるべき
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 18:16 ID:sl9CheAq0: chaosはまだ同盟数が多いの？
いいなぁ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 18:22 ID:7kIPg0G20: いやChaosも一時期のレーサー絶滅危惧だった頃と比べると大分減った
Lとか無くても多分カワンネ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 18:26 ID:CTYoMGR40: >>263
・阿修羅通せる
防衛側の要職を落とす。EMCマスター＞セージ系＝雷鳥系＞その他
EMCマスターは無理でもWiz用のブラキ鳥やLP係セージ・Mbr用教授とかは狙い目。

・阿修羅がよく妨害される
阿修羅は期待しない、Wiz陣ブラキを拝借して状態異常武器でMBを撃ってくれ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 18:30 ID:76/yYM3L0: それでもまだ新生でGvギルドが立ち上がってるじゃん
あそこどこかの作り直しじゃなく完全に素人の集まりだぞ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:37 ID:k9MqE+E40: VIT100ハンター
タラあれ越前レイドアリゲ2でもADS2回で死んだ
弓装備時にADSあたると即死
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:43 ID:ggYwo4Gl0: HP半端な職でVITあるのがADS2発で死ぬのは普通だから
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 19:59 ID:lU9UQpD80: 雷鳥落とせばいいだろ
ロキの控えとかブラギとか腐るほどいるはずだ
２PCも多いから動きもあまりないしな

防衛でGMがゴスはまずないだろ
ジョークで凍るし
まぁ普通は奥にいるからよほどのことない限りギルマスなんて落とせない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:05 ID:C3royDI70: Wiz地帯で沈黙MBでいいじゃん
激ラグ古鯖なら緑Pもぜんぜんでねーだろうし
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:21 ID:oyGEXWs90: 今まではロキ抜けた後は要職落とししてたんだが
最近はたいていカウプされてるんだよな・・・
崩れかけてきてる防衛なら殴って阿修羅とか出来るんだが
1人残影で抜けた時だと要職に阿修羅決めるのが絶望的だ
だから、最近は抜けれたらブラギ地帯で敵に重なって寸勁してる
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 20:32 ID:Q0XCmhRW0: 寸勁は範囲の狭さとタゲ対象がスタン対象外なのがナムイ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/11 21:59 ID:7t+tvKMG0: 廃スレラジオの有った時代が一番楽しかった
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:18 ID:xJKXpoSK0: >277
タゲ対象は殴ることで詠唱妨害できるし
自分の周囲3*3のMBより
対象の周囲3*3の寸勁のほうが範囲は広いと思う
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:21 ID:R08jQ+Qt0: >>279
MBは自分中心に5*5
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:49 ID:pRoqEZ030: MBは3*3であってんじゃないの
5って広すぎじゃないか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 00:53 ID:Tmw6eX4d0: 5*5だろ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 01:00 ID:pRoqEZ030: 調べたら3*3と5*5の外回りの外周部分で違う判定がされてるだけだった
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 01:29 ID:LYA7yihW0: 寸勁はＭＢと違って連打できるのがいいな。
ＡＧＩ１でもＨＳＰ飲んでりゃＭＢよりだいぶ速くなる。
基本スタン率も７０％と、カード４枚挿してＭＢするより高め。
相手がＷＩＺだけなら寸勁のほうが良さそうだけど、
他の職が混ざってるとこで使うとか状況によっては呪いＭＢなんかが有効な場合も。
寸勁もＭＢもどっちもショトカにいれとくといいよ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 01:40 ID:yV4iGtfE0: つかなんでそんな使えるスキルをモンクに実装しますかね・・・。
一撃必殺スキルや高速移動スキルに加え高確率の範囲スタンですか。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 02:14 ID:du+dNJOF0: 釣り堀はここじゃないですよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 02:26 ID:Gn8D9Wi30: >>285はモンクやったことないだろｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 02:47 ID:ThKbO2GY0: 寸勁
3x3x0.75=6.75
スタンMB
5x5x0.2=5

単純にスタン効率だけだと寸勁のほうがいいね
詠唱妨害考えると微妙なとこだな
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 02:47 ID:ThKbO2GY0: 間違えた　0.7だな
3x3x0.7=6.3
それでも一応寸勁上だけど
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 03:01 ID:0pyE3avY0: MBはタゲらなくていいってのが最大の利点
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 03:02 ID:2Kb9uzcx0: こういうスキルこそ弓手に欲しい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 03:13 ID:sa8QEbv20: え？、Wiz地帯でのMBは詠唱妨害が主目的だろ
密集してて献身が無ければ5*5範囲で最大25人の詠唱を止められる。
献身あっても状態異常は防げないってのも状態異常MBを使う理由だよな。

ところで、攻めでWizまで抜けられたら、Qスタン武器でMB撃ってるんだけど
対Wiz地帯への状態異常って、スタンか沈黙どっちがいいのかな？
２：２の混ぜ物とかは論外だよね・・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 03:39 ID:Ff0TqfB20: >>292
お前は何を言ってるんだ？
MBだと複数人数に対して詠唱妨害目的だが寸勁だと高確率スタンによる複数人数に対して魔法無力化が期待できる
結果、形は違えど同じような効果が期待できる
魔法地帯にブラギ+プリがいるのならMBがいいだろうがどちらかが居なければ寸勁がいいんじゃね？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 03:46 ID:EMGgI0NC0: スタンは最悪ラグ中に切れるから、沈黙おすすめ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 04:10 ID:LYA7yihW0: >>292の言ってることって「ＭＢは詠唱妨害目的」ってことだろ？
要するに>>293の言ってることと同じなのに>>293は何に噛み付いてるんだ。
別に寸勁否定されてるわけでもないのに。

スタンの場合ラグ中に切れる可能性がある
沈黙の場合緑ポか万能薬で一瞬で治される＆すぐ範囲外に移動できる
状況によるんじゃね。ブラギ乗ってのＭＢじゃなければ寸勁のほうが使いやすいよ体感としては。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 04:43 ID:hR3MqQPm0: スタンはラグ中に切れるのに沈黙はみどぽすぐ使えるのかよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 05:18 ID:1RBuLYPk0: 使われるだろ。むしろラグってる方が緑ポ叩きに行くまでにかかる時間を無視できるし。
ラグが解除される瞬間は一律だから。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 07:23 ID:Cn0Rnnxh0: 白POTが叩いても発動せずに死んでいく鯖にいるからそうは思えん
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 07:39 ID:Vdugx6M/0: まぁ今時WIZメインならビアレス持ってないほうがおかしいんだけどな。
詠唱中に沈黙かかってもその詠唱してる魔法は発動するし、
献身もWIZ陣はロキの次にかかってるから詠唱妨害目当てもアテにはできないだろ。
寸勁を勧めるな、VITWIZは威力が無いからスタンしなくても影響ない。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 08:51 ID:JOmjw7+c0: 交互にやればいい
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 09:58 ID:EkjaydwR0: スキル使用失敗
スキル使用失敗
スキル使用失敗
うぼあー

それが1期鯖クオリティ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 10:02 ID:xN33nnbB0: あ、阿修羅ﾀﾝがいるお！ゴスに着替えるお！ぽちっとな

・・・
てくてくてくチュイン　ドゴーン
うぼあー

それが1期鯖クオリティ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:19 ID:xJKXpoSK0: まぁ、実を言うと
寸勁はアクセ一々変えなくていいのが大きいんだよ
俺みたいなめんどくさがり屋には・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:23 ID:xJKXpoSK0: ↑あと武器も
状態異常MB撃ってるときはいいんだけど
それで騎士がWIZ地帯まで来たあとにバトンタッチで今度は阿修羅を狙ってくんだけど
そんときの装備変更がめんどいから寸勁にしてます
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:28 ID:3jHu9keA0: ロキ担当だけど、MS/TAでＷＰ周りも敵を殴ってますだ。
たま～にディレイでロキ発動が遅れるけど、愛嬌だよね～
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:32 ID:rtHivDbE0: ロキのGvって惨いんだな。
IW妨害に火山闇ポタですか･･･
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:46 ID:RYcFkFUR0: 緑ポすぐ押せるやつって意外と少ないよな
AXとかWIZとか沈黙したのに気づかずスキル連打してたのか、10秒ぐらい何もせずうろうろしてて笑った
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:58 ID:TmjahAQ40: そもそも、Wizで装備の持ち替えや
緑ポ・万能薬をSCに入れてる奴って少数派かもしれん
知り合いのWiz数人に聞いてみたが、持ってくけどSC入れてない奴がほとんどだった
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 11:59 ID:RoOagHbh0: スマン緑ポも万能薬もローヤルも忘れたんだ・・

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:00 ID:0vSP1Qu3O: ブラギ沈黙MBは強力だよ
ヒットストップで動けないし緑使ってもすぐ沈黙になる
そして防衛側は危機感薄かったりして大体矢林檎だったりする
まあモンクがわざわざMBにこだわる必要ないけどね
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:10 ID:sra3+oo80: なぁ。

モンクがWIZラインまで行ける状態ってのは既にかなり防衛が崩れてると思うんだが、そこんとこどうなの？
それともその程度じゃ全く意に介さない程度に防衛強度高いもん？？
ウチの鯖だとそれは完全に崩れてるんだが・・・・・・
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:10 ID:kpV7ZQYI0: 一人の敵を阿修羅で落として勝敗が決するのはマスターのみ
MBで複数行動異常引き起こせば勝利に繋がる事もある、ﾌﾚｲﾔの人は後者で撃つ阿修羅も同職だったりと分かってる
阿修羅強い→残影強い→中～高VIT残影阿修羅MBが強い、の最後の型っぽいけど
cmpにはしないらしいが勿体無い
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:36 ID:ftcx6NNu0: >>311
鯖は？防衛勢力が強い鯖だとそうなのかもしれんけど
IRISだと、防衛線MAXでもカイト速度POTの前衛どもを、ロキ＋前衛地帯で殺しきるのはきつい
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 12:56 ID:rtHivDbE0: ごめん306だけど、誰も触れてくれないって事は、古鯖系ではそんなの当たり前なのか？
過疎鯖でGvやってるけど、組織的なそんな妨害行動に遭ったためしが無いよ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:05 ID:xJKXpoSK0: シフトクリックと回復連打でロキさえ抜けれれば
LKが罠、ヒットストップ、阿修羅、ADSに耐えないとWIZ地帯まで行けないのに対し
残影なら罠とヒットストップを無視できるからな
まぁ9割の残影はロキ地帯で蒸発するけどなぁ

うちの鯖だとLK7,8に対し残影1くらいの割合で抜けてくるかな
重いときだと阿修羅撃つまえにどんどん残影で進まれるから
WIZ地帯に来るだけなら、LKより先に来る
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:08 ID:61V0rZiG0: >>314
当たり前なわけねーだろ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:08 ID:DEj4DXlU0: モンク程度がWiz陣まできても、SWSGで簡単に死ぬから正直どうでもいいな。
沈黙は魔法さえ出てしまえば効果でっぱなしだし。
モンクは脆いからすぐ死ぬ。
モンクがマステラ叩いて耐えられるような状況なら、こっちも回復と万能ですぐ回復できる状況だし
ターン制で回復でないならでないでモンクすぐ死ぬし。
沈黙MBやるぐらいならスタンMBしとけってなるな。

パラがくると一番困る。
死なないし阿修羅で殺そうにもリフレクトでやばいし。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:13 ID:cEemNXNL0: >>306
それはLokiなんでしょ？
うちはIrisだけどそういうのってあまり聞かない。
つまり、古鯖系とか一括りにされても困る。

鯖分かってるなら鯖板言って聞いてくればどうかな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:21 ID:rtHivDbE0: いや、結構有名所でそんな話が載って居るんだけど、ここやLoki板を含めて、
全然話題になっていないから、まさか、Lokiでは普通なのか？
それとも、過疎鯖と古鯖系ではそこまで違う物なのか？
と、怖くなったんでLokiだけだよね？と探りに来たんだ。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:27 ID:j0l2793i0: >>319
そこが大嘘書いてるとか、やってるのがお察し同盟だから触れられることすらないとか、
他にも想定できる状況は一杯あると思うんだが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:28 ID:RoeR0TdJ0: >>317
Wiz地帯にLPもおいてないのか？
超反応でsage職がLP消してるのか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:30 ID:TmjahAQ40: >>317
Wiz地帯まで入り込んでしまえばLP敷いてあることがほぼ常識で
入り込んだ残影殺すのにLP消された事は無いな。
それとも、どうしようもないほど過密鯖でラグと不発でLP置けてないのか？
LPの無いWiz地帯など残影が突破する必要も無くロキ切れ目に無詠唱SG叩き込まれて乙。

所でなんでモンク限定の話になったんだ？

あと、パラ・クルセが抜けてきたらディスペルに重ねて全力阿修羅か
調整して40%反射でも死なないSPで阿修羅を重ねるんだ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:32 ID:M1mraI2F0: >>319
Lokiでも滅多にねーっての。
306に書いてある通りの事が一回だけあったけどな。
んで306には間違ったことが書かれてるわけでもないし疑問形にもなってない。
だから306だけじゃレスなんか返ってくるわけがない。

それとな、Loki板じゃなくてLoki攻城戦板行けよ。
Loki板なんてただの雑談板だろどう見ても。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:35 ID:yV4iGtfE0: >>322
過疎鯖だとＷＩＺ地帯にＬＰ展開してないことが多いな。
てかsageと教授自体いないことが多いｗ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:35 ID:ML5mghQX0: ヒント
Lokiの攻城戦スレッドは鯖TOP同盟に制圧されている
TOP同盟は何でもアリの粘着同盟

あれが普通なんてことはないです
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:37 ID:rtHivDbE0: >>320
さすがに大嘘って事は無いと思う。Gv系や不正系のHPじゃなく、VNI系のHPだから。
同人関係だけに、お察しの可能性は否定できないが。
それに、さやさやだけに大昔の話の可能性もある。今回は古くないとは思うが。
ただ、誰も追加指摘してくれないので、有名と思ってるのが漏れの思いこみかも試練。
しばらく沈黙して様子見するわ。ありがとう。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:40 ID:ftcx6NNu0: IRISでも1回だけIWやった同盟がいたな
事前に警戒されてヴォルケーノおかれて乙ったけど
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:41 ID:ofeYZl1Z0: 妨害云々より、LokiのGvは最大手が強すぎてつまらなさそうに見える＠3鯖住人。
鯖2番目ですら結構簡単に排除されてるみたいだし、そんなんで楽しいのかな？

同じ古鯖でもchaosの戦記読む限り大手は拮抗してそうなんだけどな。（攻め過剰みたいだが）
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 13:43 ID:rtHivDbE0: LokiのTOPが強すぎ＆悪質ギルドなだけですか。了解です。
漏れの過疎鯖も最強ギルドが母乳に乗るほど黒いギルドだったけど、
あそこまでやらなかったと思うけどなぁ。
Lokiには注意する様にします。ありがとうございます。
330 名前：328 投稿日：06/09/12 13:47 ID:ofeYZl1Z0: >>329
>>328はあくまで動画見た上での感想な。
動画が最大手のところばっかりでそう思うだけかのかもしれん。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 17:10 ID:hGPk2I8X0: ぶっちゃけなんでもありの方が楽しいのに
ローカルルールわざわざ作ってつまらなくしてる、アホ杉
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 17:15 ID:ftcx6NNu0: ～～使って勝って楽しい？的レスが続くと予想ｗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 17:19 ID:AVGtxCzs0: ～～使って勝って楽しい？ってレスまじで良く見るけどさ
本人たちは楽しいからやってるんだろｗｗｗｗｗわかれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思わないか？
全ての人が自分と同じ感性だと思ってんのかね
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 17:46 ID:Tmw6eX4d0: >>331
じゃあ守らなきゃいいじゃん
ローカルルールを守ってるやつらは、それが楽しいから守ってるだけなんだから
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 17:56 ID:6lHZevpd0: それはそのまま何でもありってたのしーｗｗｗｗｗ
っていってる連中にも言えることだけどな
正直どうでもいい、人は人自分は自分
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:06 ID:hGPk2I8X0: ローカルルール気にしないやつは気にするやつに何も言わないが
ローカルルール気にするやつは気にしないやつを叩く

それがうざい
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:09 ID:R08jQ+Qt0: 叩かれても気にしなければいいじゃん
ってか前スレ見ながらこっち見てるんだがループしすぎ
前スレの300までに同じ話題あったぞ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:10 ID:R08jQ+Qt0: 180 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/08/29 20:20 ID:L00N4mOo0
その訳で対外的に通って問題なければいいんだけどな('A`)
「ルールルールうぜーよカス、アホなこと聞くなクズ＾＾＾＾；；；」とギルメンにはいえないorz
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:17 ID:LSRSCV+s0: perl使えないと速報が流せないお（；＾ω＾）
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:20 ID:Tmw6eX4d0: ローカルルールは気にしないのに、叩きは気にするのかよｗ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:24 ID:7w61y2Hu0: だいぶ前にうちの鯖でもIWで入り口閉鎖したヤツがいたが、
通報されまくったのか警告されて、無視して次の週もやったらBANされたそうだ
（アカウント停止のSSが上がった）
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:26 ID:IEpipHQ5O: LokiのGvはひどそう（2／20）
Lokiの攻城板ログ漁ったけど、最大手のやりたい放題ゲーじゃね？
4砦も1回2回ならたまたまかと思うけど、3回も4回もってのはおかしいだろ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:32 ID:zqTXbmyK0: 故意の移動先妨害は元々通報対象だ
できるけどBANされても文句はいえねーだろ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:36 ID:uwDhfWio0: 一度鯖間の交流戦をやってみたいね

名前も知らないような過疎鯖は全部潰していいから
砦50個くらいある全鯖統合GvMAP作れよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:36 ID:xMOKJ9sJ0: >>341
IW封鎖とか闇ポタはローカルルールじゃなくて癌定義のマナーに抵触してる措置対象だろ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 18:44 ID:yV4iGtfE0: 1.一定期間の現状仕様の維持
　　アイテムを入手されたユーザー様への対応として、
　　次期大型アップデートまで現状の仕様を維持いたします

　　●維持される現仕様
　　・ジビットカード　「INTが20以下の時、MDEF+5。」
　　・ジェスターカード「INT+2。JobLvの3倍、MAXSP増加。」

　　●次期大型アップデート後変更される仕様
　　・ジビットカード　「精錬値が5以下の時、MDEF+5。」
　　・ジェスターカード「INT+2。精錬値が9以上の時、MAXSP+150。」

　　次期大型アップデートまで、現仕様のアイテムをご利用いただけます。
　　詳細は、これまでのアップデート同様、日程が決定次第
　　ご案内させていただきます。

ジェスターＣは元に戻るらしいね。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:01 ID:R+Wea+2v0: ぷぷぷぷ
荒れた相場に惑わされた奴がぷぷぷぷぷ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:13 ID:q9q/KtGO0: IWや枝妨害なんぞChaosのGvじゃ日常茶飯事だけどな
昔はオープンで痛い会話を聞くことができたが今となれば皆ある程度慣れてしまっている
ついこの前もアルベルタ南で枝テロ起きたし
先週とか先々週はコモドで枝テロ
過疎鯖はそういうのに耐性なさそうだが古鯖では頻繁に起こる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:54 ID:PxgEguOV0: 再救済措置まではジェスタたれ→最救済後はインキュたれですか？

そんなのむりぽｏｒｚ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:55 ID:L3TVRt030: ジェスタｃ戻ったら被害額200M超えるお＾＾；
俺は癌を信じている
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:57 ID:9m0kCiW80: 最救済はこないだろｗ

次のパッチで元に戻るって告知してる上に、
来週のアップデートでジェスタCは取り外されるのに、
判ってて垂れや中段にジェスタ刺す奴に救済って言葉は合わない。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:57 ID:64/YqFEH0: >>346
元に戻るってのは+4ジェスタツイン作ったやつは死んでくださいということかね・・・
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:58 ID:gJf3Q1eL0: お前らちゃんと告知読んでこい
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 19:58 ID:PxgEguOV0: >>351
告知の更新版をよく読むと再救済も予定されてますよ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 20:12 ID:zqTXbmyK0: 戻るまではたれ人形とか乙女TRで俺TUEEEEEEEしてろってことだ
ただきたら乙女TRは下がるだろうけどな
悲惨なのはパッチ後に高騰したときに買った奴らであってそのときさばいたやつは勝ち組
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 20:17 ID:64/YqFEH0: >>355
それ俺だ！
うわああああああああああああああああああああああ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 20:45 ID:9m0kCiW80: うげ、ちゃんと読んでなかったorz

確かにコレだけバタバタさせたんだから、正解なのか。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 22:38 ID:gLgcC4J90: それより、一週間だけゴミ化したインキュｃを捨て値で売った奴が真に南無い。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/12 22:48 ID:fhyzSkph0: こないだのＲＭＣで晒されてたたれ人形オブナイトメアか。
あれを売った奴が一番なむいな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 00:06 ID:ZYchZq+C0: >>336
>>331
どう見ても守らない奴が守ってる奴を叩いてるじゃん
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 02:17 ID:Ga4WXWHW0: 得したのは、
安いうちに＋９装備、インキュｃを買った
たれ、乙女、ジェスターｃを高値で売った
この場合か。損したのは逆の場合と・・・。
一週間で大損・大儲けしたやつがごろごろいるわけだ。
最も影響受けたのはやっぱりモンクチャンプかな？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 03:22 ID:5NQLbhsyO: モンクスレ80段の流れが非常に痛々しい漏れちゃんp持ち
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 03:49 ID:f+8jQYOd0: 次の大型パッチまでがんばれとしか言えんな・・。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 11:08 ID:4+eYhjGe0: メンテ前、知り合いのそれほど裕福でもないモンクが
やっと乙女を買うことができたと喜んでいた
今日、俺はなんて声をかけていいかわからなかった。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 11:11 ID:KLkXqqz90: >>364
(´；ω；｀)ｳｯ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 11:17 ID:G8nmL3qd0: >>364
かわいいよっていえばいいと思うよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 11:48 ID:SCCrbqv3O: >>366
アッー!
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 13:58 ID:Ga4WXWHW0: このスレ的には何百Ｍくらい持ってて当然って空気があるが、
まあ世の中もっと貧乏な人だってたくさんいるからな。
失敗した人は、何十Ｍする装備買える金あるんだったら幸せなほうだ、と思おう。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 14:09 ID:n/Lnd7I80: >>368
まぁ、このスレ見てると事あるごとに雑魚雑魚言ってる人は
周囲とどう付き合ってんのかね、って思うことはある。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 14:30 ID:zfAudNAS0: SP+30に貧乏人が価値を見出せるとは思えないんだよ・・・
>>364はきっと騙されている！そつは金持ちだ！
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 15:39 ID:GOEPpmhl0: >>364
フラグ立ってる、チャンスだぞ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/13 20:30 ID:yCaWDiru0: >>369
自分を棚に上げて回りの廃人の例を出してるやつばっかりってことだ
現実にもいるだろ
俺の友人は～とか友人のことばかりいうやつ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 12:28 ID:fOQujZA9O: うっは過疎ってるw
今なら言える
ぬ　　　る　　　ぽ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 12:31 ID:fvhwJa/m0: >>373
ｶﾞｯ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 12:40 ID:z0n1QSDo0: 忍者とガンってＧｖで使えると思う？
空きスロットでＧｖ用の拳聖作ろうと思ってるんだけど、忍者かガンのために残しといたほうがいいか悩む。。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 13:04 ID:JZ+weE+DO: 仕様変更はいつの時代もつきものだから、今あるベストを尽くせばいいと思うよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 13:18 ID:Eb4aF54K0: >>375
拳聖も実装されるまではエンペ割り能力ぐらいしか情報しかなくて
いざ実装されたらノピティギSUGEE・温もりTUEEEってオチだったんだし
忍者と銃も結局実装を待つしか無いと思うけどなー。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 13:58 ID:k3+KeEXE0: 俺の想像では忍術が微妙に微妙で、他はゴミ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 15:48 ID:1zNnf/XB0: ゴミと言えばノクシャス実装されたらADSが微妙になる気がする

術者：int130
相手：vit80あれタラコンバット四葉*2ノクシャス

ここまでやれば1発4730まで減らせる。
HP係数低い職にとってはまだまだ脅威だが
LKあたりを落とすのは現状でも厳しいのに、更に厳しくなりそうだ。

vit80位でもLv99でHP約2万いくしな。
相手がゴスなら豆鉄砲も良い所だな。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 15:57 ID:ZEVUnCtG0: 問題は他の遠距離攻撃のダメージもゴミになることだな。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 16:03 ID:sBzdHjVE0: よし！EDPSBのでばんだな！経費ヨロ！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 16:18 ID:1zNnf/XB0: >>380
だなぁ。それは俺も思ってた。

現状だと凶悪過ぎるADSのダメージのみを
20%カット位でいいような気もするが。

来てみなきゃ分からないが…
どうせ魔法も全て20%カットなんだろうな。
SPPやSBrなんて目も当てられないカス威力になりそう。
FAなんて…「ん？何か当たったか？」
みたいな感じになりそうだ。

LKのSPPは他にBB等がある為置いといて、
SBrあたりは特化ステにしてもディレイの関係上只でさえ微妙なのに。

EDPの万能さは依然として維持されるか・・・
常時EDPなんぞやったらADS阿修羅以上に経費が飛ぶけどな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 16:19 ID:qqJRTF2W0: BOTが全く居ない環境だとアシデモはコスト面でバランス取れるんだけどね…
今更どうにもならんよなぁ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 16:53 ID:IcgyyFep0: チャンプの俺としてはノクシャス普及してくれれば
相対的に阿修羅の威力上がるからうれしいかな
さすがにいつ飛んでくるか分からん遠距離ダメを20%カットするつもりなら
ノクシャスは持ち替えより固定にする人のほうが多いよな？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 16:59 ID:THPOY9330: 今も大魔法地帯抜けたら属性肩からレイドに持ち変える奴は持ち替えるんだから
ノクシャス普及しようが阿修羅にとってはほとんど変わらん
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 17:01 ID:THPOY9330: 考えてみたら持ち替えのSCが1つで済む分
俺みたいなめんどくさがり屋やBM下手な奴でも持ち替えするようになると思うぞ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 17:06 ID:h5dIzGqK0: ノクシャスはADS35%カットでよかった
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 17:07 ID:h5dIzGqK0: ただゴス教授だと、V100でもアシュラに耐えれなくなる
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 17:25 ID:38pF6x3C0: ノクシャスは何に挿すか迷うな
今でも肩はレイド＋フリルドラで場合によってはジャックもだし

魔法もノクシャスで軽減ならジャックはいいとしても、3つが3つ緊急で付け替え必要となると自信がねぇ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 17:37 ID:IcgyyFep0: んーむ
大魔法地帯抜けてレイドは、属性肩⇒レイドの1回の切り替えでいいけどさ
遠距離から撃ってくるADSと近距離に近づいてくる阿修羅の双方に反応して
レイド⇔ノクシャスをうまく切り替えるには鯖の軽さと割と高めのPスキルが必要なんじゃないか？
それとも大魔法地帯＋遠距離攻撃の飛んでくるロキ地帯はノクシャス固定で
阿修羅地帯に入ったらやっぱレイド1本でいくのかな？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 17:44 ID:9qy4Fo0K0: >>379
単発1発約5k＋αが一斉にドカっと入るのにHP20kのLK落とすのが難しい？
少人数Gvやってる過疎鯖の人かね？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 18:04 ID:X8GB9i5C0: せめて、BOTいなくなって
ADSの値段＜イグ実の値段
　　　　　　　が
ADSの値段＞イグ実の値段
になればバランス取れると思うんだがなぁ・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 18:33 ID:qqJRTF2W0: >>392
ADS実装直後、一時期植物の茎が3000zとかまで高騰した時のバランスなら、
ADSの威力もあれで結構悪いとは思わんのだけどね。

ただ、金持ちほど強くなるMMOにおいて、安価な庶民の核爆弾、みたいな
今のADSの立場もある種バランス上考慮してもいい面はあるんだよな。
威力が今の半分くらいなら、結構悪くなかったんだろうけど…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 18:58 ID:wjjAaJv60: PvPはともかく
GvGはADSは全体的として良いバランスだろ？

リンカーのせいでADSがないと防衛がきびしい
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:08 ID:j35p80ih0: アシデモは攻めだと阿修羅以上に使いやすいロキ殺しだろ
ないならないで攻めも弱体するしな

どうでもいいけどレイドとノクシャスの着せ替えをラインできるくらいならハイドできるだろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:12 ID:LTPnqVq20: 結局のところ、自分達が防衛する時にはADS役立ってるんだし
1同盟だけが得するってこたーない
味方が使えても自分が死ぬのが嫌な奴は自分でADSクリエつくりゃーだろって話

俺も金銭面での打撃あった方がADSはいいと思うけどな
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:22 ID:38pF6x3C0: >>395
詠唱速度とか前衛のヒットストップの問題もあるだろ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:26 ID:fvhwJa/m0: なあ
阿修羅って遠距離攻撃じゃなかったか？
ノクシャスきても一緒じゃねーの？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:28 ID:fsd6579a0: 阿修羅＝SWで防げる
ADS＝ニューマで防げる
アッー！！＝VIT100で防げる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:41 ID:04HRv8tM0: 阿修羅が遠距離になったら本当に阿修羅ゲーになってしまうな
画面端から阿修羅とかうんこ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:42 ID:LTPnqVq20: 遠距離扱いって意味だと思うぞ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:43 ID:ahbkX3nh0: 山本悪司みたいに飛んでくるのは結構カッコイイ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:43 ID:GyCFtZD60: >>375
何型だったか忘れたけどガンスリで簡単にAspd190行く型が無かったっけ？
その型のガンスリ作れば最高のヒットストップ役になれるきがす
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:44 ID:fvhwJa/m0: >>400
池沼乙w

アモンラーに阿修羅を打つと取り巻きが償還された。
このことから阿修羅は遠距離扱いかと思ったのだが違うのか？
阿修羅の射程が2だから2マス離れて打つと遠距離とみなされてるということかな？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:44 ID:e0n837Zf0: >>402
っ【飛び蹴り｢♂｣チェイサー】
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:45 ID:e0n837Zf0: >>404
アモンは｢詠唱｣反応
BBやBdsのバーの見えない詠唱でも反応する
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 19:45 ID:dAAYQ9Oc0: >>399が答えだろｗ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 20:27 ID:ZEVUnCtG0: ヒント　BDSを撃っても取り巻き召喚する
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 21:17 ID:LuK/twC10: 阿修羅が遠距離になればいいな
ニューマで防げるしｗｗｗｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 21:27 ID:IcgyyFep0: クロークからの遠距離阿修羅
ロキ地帯突破中のLKにブラギ地帯から遠距離阿修羅
チャンプが自身にニュマ張りながら遠距離から狙撃しまくり→近づくと残影で逃げまくり
やばい強いと思うぞｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 21:46 ID:GyCFtZD60: >>410
遠距離になったら使い勝手は上がってもシーズの遠距離補正かかるし
三葉で軽減されるしで威力がた落ちだけど。
あれ、それくらいで丁度いい火力な気がして来た

アシデモなんか遠距離補正の上に特別に対人補正1/2かかってるんだぜ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 21:52 ID:3awaHETe0: 遠距離補正はシーズ補正とは重複しないぞ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 22:51 ID:Ca2/5I7f0: シーズでオーラは消えるようにしないのか
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 23:00 ID:1zNnf/XB0: >>391
過密鯖。

やれば分かる。
阿修羅の方が楽な状況は割りと多い。

8000とか入る現状でも最悪10発撃たないと死なないLKとかザラ。
勿論コレは復帰妨害等でフリーのLKに攻撃した場合だけどな
ノクシャス来たらフリーのLK落とすのは難しいと思う
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 23:55 ID:vMq+hgcb0: どうせノクシャスきてダメージが減ろうが回復でないから死ぬ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/14 23:58 ID:dAAYQ9Oc0: 同数なら圧倒的攻め有利な現状ではノクシャスが防衛勢力の致命傷になるかもな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 00:06 ID:qYp7Rapi0: EDPがある限りどんな仕様が来ても不利になることはない
Sbrも属性貫通だし軽減くらいあっても悪くない
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 00:12 ID:2HvdNhas0: つか、アシデモにしてもADSにしても重ねて落とせばいいんじゃないの？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 00:15 ID:rqB0AFYI0: なぁ・・・
アシデモとADSって違うスキルだったっけ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 00:21 ID:dTEtetMI0: 一緒だねー
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 00:22 ID:z2bBfmeO0: アシデモはクリエのスキル

ADSはADSLの略
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 01:03 ID:Ci9tM72l0: デスラーとかいうやつだな
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 01:20 ID:wyTIc6Vg0: >>414
おまっ、フリーのLKがアシデモで簡単に死んでたら
攻めなんか完全に詰むじゃないか
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 01:56 ID:2HvdNhas0: うぼあー
Sbrって書こうとしてADSって書いちまった
一発で落ちなければ何人かで重ねて撃てば落ちるやん
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 02:37 ID:wyTIc6Vg0: >>424
その通りなんだが、どうも1つのダメージしか見えてない人が多いのよね・・・
だからLKが死なないとか言ってる連中がいるわけで
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 02:44 ID:uENJdl3L0: Sbrはたしかに全体的には痛い分類だが
LKにとっては痛くないよ
スリムP一個分しかダメージ入らない

EDPSB　距離がうまくあわないならEDPグリム
そっちのほうが痛い
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 03:15 ID:67msKyOU0: >>426
錐SBrたった1発で4k前後は飛ぶだろ。
これを他の火力と同時にブラギで重ねられれば
ランカスリム程度じゃ連打しても追いつかない。

EDPは相当近接する必要があるし、グリム撃てる防衛なんざたかが知れてる。
普通はサイトルアフで埋まってるからな。
ゴスの着否問わず喰らい続ける錐SBrの方が遥かに厄介。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 03:40 ID:uENJdl3L0: >>427
脳内もいい加減にしたほうがいいとおもいますよ＞Sbrピクロスさん

PvPじゃないんだけど
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 03:50 ID:kG+qM+B6O: まぁ一応ダメージソースにはなるって辺りで勘弁してやって下さい>>428さん
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 03:52 ID:WvTGSLhf0: アサクロ
INT110 STR90 DEX40 錐SBr

LK
VIT100 タラアレアリゲータ２

これですら平均ダメージ４ｋこえねぇよ
４ｋ前後とか誇張表現はいい加減にしろ

もしこのLKがコンバットナイフ装備してたら
平均ダメージ3086までいく
ちなみにアサクロがコンバットナイフ装備すると威力落ちる

SBrアサクロなんてGvG滅多にいねぇよ。
なぜなら使い手がGvGでは役に立たないと認めてるから他職を自ら出してくる

わかってますか？シーズ補正かかるんですよ？
PvPみたいにダメージ表示されるゲームで4kとかほざいてるんでしょ？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 05:39 ID:2HvdNhas0: 経費使わずに3.5k(3k)出るなら十分な気がする
お宝の値段下がってきてるし
それなりに連射も効くしね
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 07:02 ID:l6TWGABw0: 防衛もつかえないが
特に攻めに絶望的に使いようがないSBrアサクロは用途が低いよ
砂のほうが使える

もとからGvG用のステとはおもえないし、無理してGvGなんかで見せ場作るより
生体D3とかPvPで遊んでたほうがいいよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 08:32 ID:R6CwNXYl0: HP係数高いしVIT振りやすいから補助火力にはちょうどいいと思うけどなぁ
たくさん欲しいユニットではないけど多少は欲しいユニクロだと思う
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 08:33 ID:R6CwNXYl0: ・・・・・・・・('A`)

突っ込むなよ？突っ込まなくていいからな？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 09:09 ID:ntR9OFSR0: >>433
本人が補助火力と自覚した上で適材適所の働きをしてくれればそれでいい。
混戦で横から3kダメってのは意外に鬱陶しいYO。ブラギ乗ってりゃ尚更。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 10:40 ID:kSZFjZ/nO: 潰しがまるできかない辺りきつい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 11:01 ID:KOt7HoNI0: >>434
http://store.uniqlo.com
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:18 ID:mSbqGoG50: SBｒも金ゴキ相手にはいいんじゃねーの
ただそれだけだが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:24 ID:r5P7sPJh0: ADSの二番煎じだがSBｒは悪くは無い。
WPLPした教授潰しなどは錐SBｒの威力もいい、ADSのほうが強いけど。

コスト０でADSの二番煎じをすごいと見るか、
散在すればADSのほうが明らかに上だからSBｒなんて比較にならないと見るかは個人と個々の同盟の勝手だろう。
ただコスト０だから気軽に連射していいのは強みだと思うけどな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:26 ID:u8zlrk7m0: うちのギルドだとSTR低いSBｒが対した働きしてないくせに、1人だけ馬鹿みたいな経費使ってるんだよな
他のみんなは赤字気にして多かれ少なかれ抑え目にしてるのに、
STRないからってマステラローヤル食いまくりで1人で全体の1割以上の経費請求してやがる
だからSBｒは金食い虫ぐらいのイメージしかないな・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:32 ID:xxFghebh0: それは単に中の人がおかしいだけだと思うが。
WIZとかプリやっても何Mも請求してきそうだな。

ゴス相手や低VITでも安定してるのが強いと言えば強いな。
やっぱ消費なしだからこそ撃ちまくれるのはいいと思うよ。
素WIZやAGILKとかにADSしてるクリエとか見ると殴り倒したくなるわ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:35 ID:dTEtetMI0: 【STR低いSBｒ】

普通SBr型はInt極振り低STRだと思ってたよ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:37 ID:r5P7sPJh0: >>440
むしろSBｒでどこでそんなに請求するのか問いたい。
全体の1割って阿修羅やADSより経費上になるSBｒ型とか水増し請求以外の何者でもないぞ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:42 ID:4rwbvV8x0: 金ゴキチェイスEmCがすごいって話はここでよく出てた。
確かにすごいだろう。

が、うちの鯖の攻めギルドの日記見たら金ゴキチェイス攻めEmCに萎えた
防衛→EmCでエンペ横に呼ばれる
此れずっと続いてたらしい
流石にああいうギルドには入りたくないよ。

後、こんなんでは大手以外真面目に防衛する気もなくすの時間の問題
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:43 ID:vTAhLAHm0: >>443
水増し請求する奴とは限らない、単に空気を読まない馬鹿の可能性もある
どんな職をやらせても常に89％まで回復剤を搭載
全力攻撃、俺ＴＵＥＥＥＥで全ての敵を一人で倒そうとする
HP、SPがピンチになればマステラ、ローヤル、イグ種、イグ実連打
結果、ありえない金額を請求してくる
そういう奴はどんな同盟にも一人ぐらいはいる
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:49 ID:CwMr82nL0: >>444
不吉な数字のあなたはOdin在住ですね

普通のＧｖ特化職に飽きてきたのでＳＢｒｱｻｸﾛかＦＡor♯スナ、もしくは脱衣無しのチョイサーとかそのへん作ろうと思ってるんですが
おすすめの職とかおしえてほしいです
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 12:49 ID:r5P7sPJh0: >>445
あ～、いるいる、で突っ込んだら逆切れして
俺はそうしないと働けないんだ出席しないって喚くんだよね。
普通に同盟でも奇妙なくらい浮いてるのになぜかその同盟から離れたがらないお察しいるよなぁ・・・。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 13:14 ID:vTAhLAHm0: >>446
普通のGv特化職に飽きた＝狩りも出来てGvも出れるキャラが欲しいでＦＡ？

お勧めは
1.S>V>D>I、量産槍VITLK
2.I>V>D、量産型GXゴスパラ
3.SbrI>D=VAX
4.阿修羅チャンプ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 13:15 ID:GWnF7Vwh0: 同盟入って同盟irc変わる毎に思う事

あれ、この人頭大丈夫なん？

って奴が2人くらいいるなｗ
自虐や愚痴垂れ流して、他同盟の悪口でべらべらログ流したりな
周りの奴も触らないか仕方なく相手する奴だけだから暴走止まらず、たまに切れた奴が注意するくらい
pt組んで見ると後衛なのに前行ったり前衛なのにろくに動かなかったり
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 13:22 ID:+TUMtq340: 阿修羅楽しいよ阿修羅。
私は、防衛ラインの一番後ろにいるのが好き。
S-I微Vitのボス型に近いステにして、後悔はしてない。

自分の貢献が、目で見れる形になってるって言うのは気分良いよ、やっぱり。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 13:33 ID:o12IpXNE0: Sbr？
属性の相性を考えて撃ってくる奴は強い。無属性、毒属性、闇属性で撃つ奴はピク。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 13:50 ID:XW7W1jJy0: 土か聖以外でSbr打つ雑魚なんているのか？

Gvのラグなら速射型だろうと威力型だろうと連射性に大差ないんだし
それなら威力型のが役に立つわけで
物理の属性に気を使えない奴なんてGv慣れしてればいないと思うんだが

Pvならともかく、経費がギルドで出るGvは
過程を楽しむことももちろん重要だけど、同じくらい経費に気を使う必要があると思うんだ
そういう意味では、SbrはGvに関してはADSと比較できないかと
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 13:51 ID:dTEtetMI0: たまに火がいる
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:03 ID:OSmYQzFb0: どーでもいいけど
SBrの属性付与は３減肩でしかカットできないわけだが

PvPとかと勘違いしてる無能の>>451さんは
GvG中に闇と毒肩両方もってるのかね？
水肩とかクローク肩とか考えるとどうみてもSCに不都合がおきるとおもうが

いいかげんPVPと勘違いしてるアホはPvPスレにいけ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:08 ID:Zd1glpCj0: >>444
よくわからんが
メンバーに防衛させてギルマスは単機で他の砦行って金チェイスEMC
それの繰り返しって事か？
ギルマスの俺tueeeeeeeに付き合わされるだけのGVとか
やってて面白いの？ｗ
それこそ防衛とかしてないでベースで待機してろよｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:09 ID:l4+wCLT30: 物理部分は㌦でミスになるだろ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:09 ID:OSmYQzFb0: >>456みたいなバカは帰ってよし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:11 ID:l4+wCLT30: 帰ってよし、なんて久々に聞いたなｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:17 ID:GSZwMlId0: >>>444
saraですかい
ｷﾞﾙﾒﾝもそれで悩んでて結構脱退多いナ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:18 ID:8voj1qJX0: >>455
多分おでんだな、こんな感じ。
ttp://kuuhukuhuku.hp.infoseek.co.jp/HTML/nikki164.html
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:19 ID:R6CwNXYl0: ID:OSmYQzFb0は逝ってよし
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:30 ID:7idO20iW0: AssassinTemplateから引っ張り出してきたSbrと属性についての関係
＞物理部分の属性判定は攻撃者の属性と属性倍率に対して｢鎧C(またはmob属性)と肩Cの両方｣で行われる。
＞魔法部分の属性判定は攻撃者の属性と属性倍率に対して｢肩Cのみ｣で行われる。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:36 ID:7cRQVTL60: ほんとどーでもいいけど
SBr型なんて、GvGでスパノビをどうやって活用するかってぐらい低レベルなことなんだ。

GvGに向いてない職をそこまで話し合う必要はないだろう
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:38 ID:RD+8DgKo0: Saraは公式にBOT鯖認定されたから引退者が多くても納得できる
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:38 ID:dTEtetMI0: >>464
kwsk
ソースよろ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:43 ID:Zd1glpCj0: >>460ｸｽｺ
見るからにギルマスの俺tueeeeeeじゃねーか･･･
ここまで好き勝手動かさせてるってことはギルドの総意か？
人それぞれの楽しみ方が有るとは言っても
俺は、こんな下らなさそうなGVに2時間付き合えんな･･･
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:44 ID:RD+8DgKo0: >>465
ttp://www.ragnarokonline.jp/support/supporttingdata_0608_2.html
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:47 ID:rqB0AFYI0: >460のは萎えて当然だな
ギルマスが好き勝手にやってるのが原因だろ
Odin鯖の規模だと全体的にはレース傾向なのかな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:49 ID:dTEtetMI0: >>467
thx
でもそれ
公認されたんじゃなくて多くBANされただけの話じゃん
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:52 ID:RD+8DgKo0: わざわざ一つの鯖に狙い定めてBANしてるわけでもないだろうし、
BAN数が多い＝BOT数が多いと考えていいと思うけど。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:56 ID:4rwbvV8x0: >>468
単体ギルドが防衛しててもアフォな数で攻めが来る
はっきり言って数の暴力なGv傾向と言うべきか？

大手が解体とかGv撤退だから、レース傾向は否めない
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 14:58 ID:R6CwNXYl0: >>463
理想と現実

非Gv職を如何に有効に運用するかは昔から多くのギルド幹部たちの悩みだと思うが
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 15:06 ID:59ggcGMS0: >>430
そのLKのDEFいくつだよ。
俺が全身MDEF装備+9+10のせいか知らんが4kくらい軽く吹っ飛ぶんだが。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 15:14 ID:GWnF7Vwh0: >>460は9/10に初めて金ゴキ実践投入したって感じか
だからとりあえず文句言わずに攻めまくりって事なんじゃねーかな

それにしたって、防衛しようとしてるなら防衛に役立つEMCするべきだし
空気読めずに2時間最後まで俺TUEEEEEのEMCし続けたら馬鹿丸出しに見える
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 17:11 ID:29QyzF5U0: >>474
7月くらいから金CWEMC使ってました。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 18:12 ID:zdR6M6el0: うちの鯖、最近は防衛ばかりだ
ちょっと前までは、防衛してるとこ無かったのに
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 18:24 ID:KOb94z/s0: >>215
誰も言ってないけど、装備MDEF
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:14 ID:eGw+0Hxp0: >>473
そりゃ他にも攻撃食らってるからだろ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:14 ID:Ry4bbfs/0: WP突破試みる奴なんか大抵ドルつけてるのに闇付与とか毒付与とか勘弁してくれって感じだな。
ただでさえダメ落ちるってのに実弾部分を完全に０にしてどうすんだよ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:18 ID:vTAhLAHm0: 普通はSbr撃つなら余裕のうちは無属性
突破試みてくる様な危険な雰囲気なら火コンバーターじゃないか？……

どっちにしてもSbrAXは数人いて阿修羅・ADS一人分という感が否めない
同じように♯砂も数人いて初めて大魔法WIZ一人分と言う感は否めないな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:25 ID:j758YZIY0: ㌦に闇水Sbrで物理ダメ0になるような修正来たの？
火肩装備してそうな突破キャラに火コンバタとかここのスレの人たちはホントにGvやったことあるのか？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:26 ID:adPZsu470: 多重MS落として相手を倒す時代ももう終わった気がするんだが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:30 ID:onQXh7Pl0: 過疎鯖は知らんが、過密鯖じゃ多重MSはまだまだ現役
一度引っ掛かった奴はヒットストップで自分の位置すら見失うから、どうにもならん
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:37 ID:vTAhLAHm0: ADSとSbrの属性武器や付与の属性換算は肩（レイドor属性肩）に対してのみ適応なんて知りませんｗｗｗ
ADSや阿修羅は属性武器や属性付与しても自動的に無属性になるなんて知りませんｗｗｗ

もしADSや阿修羅に属性乗ったらゴスｃがゴミになるよなｗｗｗｗｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:40 ID:j758YZIY0: 鯖によってはメテオ少ないのかもしれないけどそれでも移民の可能性≒火・水肩装備の可能性＞闇･毒肩装備の可能性だろ。
無属性とか火属性とか何のための属性付与かわかってないだろ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:45 ID:0opJtebr0: 最近毒肩も悪くないかな、と思っている。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 19:58 ID:Fq4zB9VFO: ADSとSbrじゃ属性付与する意味全然違うだろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:08 ID:w+tk+Xn10: 後衛陣地にいるだろうLP用2PCセージと同じPTに入っておき風付与をもらう
これでいいだろ

ところでWP突入のとき移民着てくるやつっているのか？
ADS対策？
付与が面倒なんで熊サベル+錐でＳＢｒを撃つ90アサクロ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:16 ID:GPEtfUeB0: Gv装備買えないやつがレイド着てくるよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:26 ID:j758YZIY0: んー知人のLKが特殊なのかもしれないけど、魔法は別に痛くないから阿修羅に耐えれる可能性の高い移民にしてるって言ってた。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:34 ID:OpcDRJxE0: 鯖によるけど、LKなら大魔法地帯は抜けることが多く、その先にある阿修羅地帯を突破できるかが問題なので、
俺はあれ、ドルシルク、廃靴、ハイドロザ、四葉ロザ装備だ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:36 ID:dfIR4M7f0: 地付与は？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:43 ID:uCYnqftn0: 俺もＬＫだけど、突入時はイミュンが多いね。
カウプ、カイト、速度Ｐで大魔法地帯は大体抜けれるし、死ぬときは阿修羅かＡＤＳがほとんどだからね。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:44 ID:rtKtF3uC0: 古鯖GVギルド勝手に比較

(戦力評価)★★★★★
[LOKI]　　PA同盟
[Chaos]　TMDOP
[Chaos]　空気しおん

(戦力評価)★★★★
[Chaos]　FLAP
[IRIS]　　ELYUMT

(戦力評価)★★★
[LOKI]　　セレナイト同盟
[Chaos]　ASNC
[IRIS]　　MIU

(戦力評価)★★
[LOKI]　　CATA連合
[Chaos]　NF百鬼
[Chaos]　/ｂ

(戦力評価)★
[IRIS]　　魍魎
[IRIS]　　NEKO
[LOKI]　 4B同盟

暇だったから作った
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:51 ID:adPZsu470: ここでやる意味がねーよ
鯖板か2chでやってろアホ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 20:53 ID:IrlLXVA40: 俺なんか、他の鯖の同盟なんて名前も知らないのに
それだけ知ってるとはすごいなｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:06 ID:GtYCDMlr0: >>494
いくらなんでもそういう比較は無理があるだろ・・・
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:12 ID:ZiLZDmfd0: ここ落とせないわって砦ある？
商業値100の砦とか。
俺の居る鯖は1期鯖だが、そんな舐めたところは挙って狙われるためかないな。
「出る杭は打たれる」状態
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:15 ID:IrlLXVA40: 俺はIRISだが、CHAOSのB5防衛してるところのSSみたが
ありゃ無理だな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:19 ID:+TUMtq340: 私の知ってる限り。
Sara→どこでも祭れば落ちる。
Lisa→鯖TOPの砦（うっかりで1回落ちたけど、C4 B4 B1どこでも完全防衛）
Loki→鯖TOP同盟はどこ守っても落ちません
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:20 ID:IrlLXVA40: SSがあるといいな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:35 ID:3VoqYCKI0: B5で有名なのはChaosじゃなくてLokiじゃないか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 21:55 ID:LSDMiWqL0: (戦力評価)★★★★★
[LOKI]　　PA同盟
[Chaos]　空気しおん
[Chaos]　FLAP

(戦力評価)★★★★
[IRIS]　　ELYUMT
[Chaos]　TMDOP

(戦力評価)★★★
[LOKI]　　セレナイト同盟
[Chaos]　ASNC
[IRIS]　　MIU

(戦力評価)★★
[LOKI]　　CATA連合
[Chaos]　NF百鬼
[Chaos]　/ｂ

(戦力評価)★
[IRIS]　　魍魎
[IRIS]　　NEKO
[LOKI]　 4B同盟

>>494
一部訂正
古鯖あわせて質・プレイヤースキル・数で最強なのはLokiのPA同盟だと思う
Chaosの空気しおんは数は全鯖最多（160-180）だが質が劣悪で
FLAPという同盟は質最高なのだが70人くらいしかいない（が、倍の140人なら普通に落とせる）
鯖全体の総合力なら　Chaos＞LOKI＞＞＞IRISだろう
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:35 ID:m+tSJIz60: 歴代最強を挙げるなら
完全無欠の最強のChaosのCCLE

時点が２年弱でわずか３敗のIrisのLqbだろう
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:36 ID:m+tSJIz60: 時点→次点
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:39 ID:adPZsu470: いつまでローカルネタが続くのやら
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:41 ID:I9QDKGAq0: 古鯖の自己満足だろ
そこに俺が作った同盟がそこに一つ出ているがはっきり言って自演くさくてしょうがない
ほら帰るぞ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:42 ID:m+tSJIz60: 意味なく鯖ネタを極端に嫌うおかしなやつがいるな
もう夏休みはおわったぞ？
まぁ中二病っぽい人に話しても批判意見しか飛んでこないから会話成立しないけどな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:44 ID:LSKRrw160: 戦う機会のない他鯖の同盟を妄想でランク付けしてなんの意味が
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:44 ID:IBs2sHIh0: 487 ：(^ー^*)ノ～さん：06/09/15 19:58 ID:Fq4zB9VFO
ADSとSbrじゃ属性付与する意味全然違うだろ

495 ：(^ー^*)ノ～さん：06/09/15 20:51 ID:adPZsu470
ここでやる意味がねーよ
鯖板か2chでやってろアホ

506 ：(^ー^*)ノ～さん：06/09/15 22:39 ID:adPZsu470
いつまでローカルネタが続くのやら

みごとに否定意見しか出してないなｗｗｗ
ｗ中ｗ二ｗ病ｗワｗロｗスｗｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:44 ID:0opJtebr0: 鯖ネタは一般性を欠いて参考にならんことが多いんだから
延々と続けられたらウザったく思われるのは当たり前のことだろうに。

まして、どこが強いとか強い理由もなしに書かれたところで
「はぁ、そうですか」としか言いようがないんだから。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:47 ID:Iy0NBK6O0: その戦わないという観点からすると必要ない情報かもしれないが
知識としての適当な雑学としてならただの会話のネタと思うよ？
スポーツの話してて、「ネトゲの中じゃスポーツしないから話すな」とか言うのかい？
なんでも排他的な行動をとるのはコミュニケーション能力が欠けてる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:50 ID:PpyJVmal0: 金EmCチェイスが暴れてる鯖があって
どうやって対策したほうがいいのか相談しにきてる人がくるとする

おまえらは俺の鯖には金チェイスなんていないからうせろ
ローカルネタは鯖板でやれ、とか言うキチガイがここにはいっぱい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:56 ID:IA3GsSzB0: ゴスリン対策に火付与してSBr撃とうと思ってる俺は雑魚？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:56 ID:L8Fhda3V0: 久しぶりに良い流れですね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 22:59 ID:onQXh7Pl0: (戦力評価)★★★★★
[IRIS]　　ELYUMT
[IRIS]　　MIU
[IRIS]　　魍魎
[IRIS]　　NEKO

(戦力評価)★
[LOKI]　　PA同盟
[Chaos]　空気しおん
[Chaos]　FLAP

IRISが最強だから、こうなるのが妥当だね
他鯖の同盟なんて、IRISの同盟と比べたらゴミもいいところ

とか適当に書いたところで、実証する手段がないのだから、無意味もいいところだろう
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:01 ID:adPZsu470: >>513
頭平気か？　オナニー評価と実際にやられるかもしれない戦術は別
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:03 ID:DRHdtoNQ0: 聖肩ってどうかな？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:05 ID:rqB0AFYI0: >514
火：バゼADS対策に火肩が使えることがある
水：SG対策の水肩はありうる
風：JT対策に肩使ってるかも？・・・
聖：クルセのフェイスで50％
無：阿修羅対策のレイドがいる模様

とりあえずこの辺を避けて土がマシなんじゃないかな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:09 ID:IA3GsSzB0: >>519
アドバイスありがとう
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:10 ID:z//u9ErWO: 金チェイスとかはいつか自分の鯖でもされる可能性あるだろう

癌が全鯖のGVギルドが戦える場を提供する可能性は０だ

妄想はその辺にしとけ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:12 ID:IrlLXVA40: まぁ、鯖間はどうしたって比べようがないな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:18 ID:oxtqAO980: >>518
聖肩cなんて無いぞ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:20 ID:LSDMiWqL0: >>521
妄想じゃなくて分析してみるのも一興だろ
>>502
もしChaosで同じ防衛したらLOKIのB5は普通に落ちると思うぞ
まず、防衛ラインがスカスカで余裕でWP周りが制圧できそう
逆に前に詰めすぎるとロキが切れた瞬間にメギンBBで吹き飛ばされて
残影EMCでライン抜かれて乙
Chaosは残影マスターが4ギルド揃っていたりする同盟が普通だからな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:27 ID:GREU+keV0: ChaosとかLokiは鯖トップクラスの同盟が馴れ合い談合やってるんだろ？
理解出来ねーや
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:34 ID:IrlLXVA40: 防衛側の人間を1回殺せばそいつは2時間ROにログインできないっていうの仕様なら
LOKIのB5は落ちるかもな

ERでEMCしようが、WP制圧しようがあの数相手ではERの大勢は覆らない
同盟が最大で56*4な時点でLOKIのB5は無理だと思うね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:34 ID:nQ7bd0Bq0: 同じ鯖で同じ位の強さの同盟が戦った場合ですら
今回の重さじゃ無理だとかあの軽さならしょうがないとか
ぐだぐだになる事多いだろ。

ましてや鯖が違うってのはそういう次元の話じゃないんだよ。
どの同盟もその鯖の事情に適応して強くなってきた筈。

強豪と言われてる所が軽い鯖で戦ってみると実はしょぼかった
とか言うオチになったりするのが関の山だ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:38 ID:zvPBxhV50: うちには金チェイスがいるが、それでも最大手は落とせない。
ていうか最大手はここ半年以上落ちてない。
何回か祭りもあったが落ちてない。
最大手 VS 最大手以外のTOP5ぐらいの共同祭り
でも落ちなかった。
ようはナンバー1とナンバー2～5でやったけど落とせなかった。
まあ攻め側が同盟組んでないってのもあるけど。

最大手にはマヤパが2個あるし、金チェイスもあんまり意味がない。
2回ほどエンペ付近でEMC成功した事もあるが、罠まみれなのもあって
EMC直後はマスター含め数名しかいないけど
罠にかかってる間に阿修羅とかADSがワラワラやってきて乙った。
商業値も100だからエンペかてーし。
金ゴキチェイスのギルドに鯖屈指のエンペブレイカー叩き込めば（メギンゴスまみれとか）
割れる気もするが、そんなメギン持ちとかも最大手に集結してるしで
もうダメポ。
最大手にメギンが3個か4個ある。
鯖に5個ぐらいしかないのにｗ

同盟資産も数G～10数Gといわれ、経費なんて存在しないから
ADS阿修羅乱れうち防衛だしな。
こっちはそんな経費無尽蔵じゃないから採算度外視攻めできないし。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:52 ID:WJlYakMq0: >>528
鯖どこ？
メギンが最大手に3個か4個、鯖に5個くらいって
そんな鯖あったっけ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/15 23:57 ID:lc4rvEak0: マヤパってもってたら金チョイス脅威じゃなくなる？
購入を考えているんだが
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 00:04 ID:A1iMx6Gf0: 持つ人次第
すくなくともスナイパーが装備してくれないと
チェイサの圧倒的な機動力に追いつかない可能性がある
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 00:23 ID:EcOPwlb50: それは困ったな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 00:26 ID:uw2HsEZK0: 盗作飛び蹴りもあるしなー
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 00:33 ID:EcOPwlb50: じゃあ買うのやめるか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 00:44 ID:BECzF8Ue0: 自同盟にマヤパがなくて、チェイス対策を真剣にしたいのであれば、
買って信頼できるスナイパに持たせるのが吉。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 01:16 ID:EcOPwlb50: そんなのやだ

高いんだぜ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 01:34 ID:RYczK2qV0: >>529
鯖は一応秘密ということで。
確実にいるメギンはWメギンが一人、他1個が一人。
それともう一人いた気がするので3～4人。
5個ってのはちょっと古めの情報なので、もうちょっといるかもしれない。

>>530
マヤパは普通ギルドの資産で買うものだと思う。
その最大手も1個は資産で買っている。
1個は私物らしいけど。
んで持たすのは>>531がいうようにスナとかが理想なので
自分が例えばWizとかLKとか教授とかで、自分で使いたいってのならかなり無意味だから
私物として買うのはお勧めしない。
貸す気がないのであればね。

驚異じゃ無くなるとまではいかないが
無い時の不安度を100がMAX中90とするなら持ってると30ぐらいになる。
EMCはマヤパ持ちがさぼらない限り9割りぐらい防げるからね。
最近は魂チェイスでブーンも使ってスナすらぶっちぎりでできるだけ遠くに行って
EMC狙うとかもあるので30。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 01:34 ID:YxPceRvm0: 話の流れをぶった切って相談させて頂きます。

エンペって大分前に小型・虫・地属性から聖属性に変わったわけですが
どーも属性以外の部分がしっくりきません。
もしエンペを一人で独占して叩ける機会があれば色々試せるのですが、中々一人で独占
しては叩けないと思います。

モンスターデータの載ったサイトなどにエンペのＨＰやステータスも記述されていますけども、
それも確証があるわけではないと思います。エンペにはモンスター情報が効かないですしね。

そこで相談なのですが、聖属性はアスペでミスがでるので確定として、
サイズと種族を確かめるにはどうしたらいいですかね。
DEFも防衛するごとに上がるみたいですし、確かめるのはかなり難しそうですが、
何か方法は無いものすかね。

私が考えた手としては、

アサシンで、
１、　太陽剣＋Ｑ小型武器（他と同じ物）で吸収量を測る。
２、　太陽剣＋Ｑ中型武器（他と同じ物）で吸収量を測る。
１と２を比べれば、サイズはわかりますかね。
んでさらに、
３、　太陽剣＋Ｑ虫武器（他と同じ物）で吸収量を測る。
４、　太陽剣＋カード無し武器（他と同じ物）で吸収量を測る。
を比べれば、種族がわかるのでしょうか。

急にサイズと種族についてムラムラと疑問が沸いてきたので、書き込みしてみました。

しかし当方アサはいないので、何か他の職でも確かめられる方法はないのでしょうか。
皆様の知恵をお借りしたいです。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 01:54 ID:IivK1GHY0: エンペって太陽剣きいたっけか？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 02:51 ID:wMGsUtCX0: 全鯖格付けはRJCのGv版でもしないと無理だろう
鯖、戦略傾向等全然条件違いすぎる。

さて、金ゴスEmCチェイサーやアサクロが暴れまわってる鯖の人間ですが
同盟資産でマヤパ買うのは難しい場合の対策法クローク･ドンドルEmCを
ここの住人ならどうするか具体的に教えてもらいたいのですが。
できることと言うのはサイト･ルアフ徹底以外ないのだろうか？
（チェイサーはこのスレで出てる状況・アサクロはかなり上手く使うので脅威、
全体の質はどっちも怖いがアサクロのギルドのほうが最も怖い）
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 03:17 ID:wQ8VIW9W0: 箱あるじゃん箱
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 03:29 ID:BECzF8Ue0: 陽光の箱をスナイパーとチャンプに持たせておくくらいしかない。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 03:38 ID:eqJOBwYt0: >503
鯖間RMT売り上げ上客Gのランクリストですね＾＾
これはいいランク付けですね・・・中華への送金Gとでもしておきましょうかw
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 07:29 ID:oFyAi8XL0: >>538
ピアースのMiss回数で小型って分かってる
天使ってのは確定したわけじゃないけど韓国の情報から天使じゃないかと言われている
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 09:11 ID:BECzF8Ue0: 種族は…フェイクエンジェルｃ挿し武器で割ってSP回復するかどうか見るとか。

…仮に天使だったとしても回復するのかどうか知らんがｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 09:58 ID:wMGsUtCX0: >>541-542

陽光の箱かぁ・・・。
その手があったのを忘れてたよ。

とりあえず後は調べてみます
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 10:27 ID:Tnkccw450: 神器スレみる限りクエストで出来たのはメギン4が最高なんだが
メギン5以上だとどうみてもlokiじゃね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 10:54 ID:Gahjy1g4O: Lokiはメギン6だな。
RJC二回分がある。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 11:02 ID:BECzF8Ue0: >>546
ちなみにもう遅いけど、陽光の箱はこの前やってたアマツの釣りイベントで大量生産ができた。
マヤパのないＧｖギルドなら相当数を溜め込んでるはず。売りには出さないだろうがｗ

虎人ｃで集めるのはかなり苦しいので、陽光使う場合は
誰かメンバーが釣りしまくったことを祈るしかない。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 11:26 ID:FVtE1hKX0: IRCに「釣りに疲れました。探さないで下さい。」ってログがあったのでやらなかった('A`)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 13:53 ID:OzN4WgpJ0: >>540
鳥ホム連れていってそのマスター見つけたら月光か奥義連発するようにAI入れておけばOK
バニルのカプリスだと金のせいでミスる
金㌧㌦は諦めれ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 21:22 ID:YxPceRvm0: >>544

あれ、エンペってスキル使えましたっけ？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 21:24 ID:Vc+mmXXh0: 使うだけなら使える
ミス表示でるけどな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 21:27 ID:YxPceRvm0: >>545

なるほど、種族撃破時SP回復系をつければ確かめられそうですね。

日曜にちょっと調べてみようと思います。
555 名前：虎人カード 投稿日：06/09/16 21:29 ID:oXHh92pt0: >>538
どうやら俺様の出番のようだな…
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 21:37 ID:9i2rUsmm0: エンペってHP0になったらすぐ城主ギルド以外は戻されて
防衛値に応じてHP上がるんじゃね？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 22:04 ID:pnLmfNpk0: HPは固定
与えるダメージが防衛値に応じて減少する
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 22:04 ID:aN/JqtzJ0: 昔は微妙に経験値が設定されてて、
ちゃんと経験値が入ることは確認されている。
それで光ったやつもいるしな。

だから撃破→即沸き固定沸きの処理なんじゃないかとは思うんだがな・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/16 23:14 ID:22k/Ris+0: エンペ出現地点のまわりに人をしきつめると
エンペが出現するとき１０セルぐらいずれて出現したりする
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 00:06 ID:lHOuxvpL0: ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 00:21 ID:4StSArEdO: IWやるとランダムに違う場所に沸くぞ
運よくマスタールームで沸けば絶対に落とされないぞ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 00:27 ID:fPIMJqj90: そうだねプロテインだね
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 00:44 ID:uUR7H/WT0: まだ誰も突っ込んでないから言うけど・・・

>>561
シーズでIW出ないだろ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 00:50 ID:iACEw0w10: >>563はプロの突っ込み師
565 名前：591 投稿日：06/09/17 02:06 ID:4StSArEdO: ネタに決まってるだろ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 02:08 ID:IScjFA930: お
>>565が
予告しやがったw

>>591でどんなネタを仕込むのか
今から楽しみだwww
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 06:35 ID:4StSArEdO: おう任せとけ
大爆笑させてやるからな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 08:01 ID:CT1VxgCl0: 591 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：06/09/17 20:13 4StSArEdO
ログ鯖落ちて入れねー('A`)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 13:24 ID:LBE+V5yq0: >>559
一度エンペ出現地点に立ってたらどうなるか気になって
一人でやってたら、出現した瞬間いきなり同一画面内の
変なところにぶっ飛ばされたあげく、何もできなくなって鯖キャンした。
入り直したらセーブ地点。

やった場所はB3なんだが、あそこエンペを中心に囲むように壁が2枚あるじゃん？
その内側の壁と外側の壁の、間のマスに飛ばされた。
エンペから見て東北東ぐらいの位置に。
1回しかやってないんで再現するのか、とぶ場所もランダムなのか固定なのか知らないが。
飛ばされるってのは移動するのが見えるんじゃなく、いきなり位置が変わった。
暗転無しテレポした気分。

まあ興味があったら一度やってみてくれ。
俺マスターでそれやって「ちょ、おまなにやってんのｗｗ」ってなったから
もうするわけにはいかねえ。
ちなみにやったのは半年ぐらい前。

ぶっ飛ぶのはともかく、鯖キャンするとは思わなかった・・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 14:20 ID:0dKPNRMx0: >>553

あれ、エンペにスキルのカーソルは合わせられるけど、
スキル発動したっけか。
エンペにスキルなんか使わないからわからんのよね。

まぁピアースが１HITなら小型は確定として、
阿修羅とかも発動はするの？
阿修羅打つと阿修羅のエフェクトが出て、ＳＰも空になるってこと？
まぁもちろんダメージははいらないだろうけどさ。

モンクはいないから阿修羅は試せないが、今宵のＧｖで私のＶＳ１０が唸るぜ。
でも周りの人へのスプラッシュダメージも発生し無さそうだなぁ・・・・・。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 18:33 ID:jZ89L4FC0: IRIS住民だけど他の旧鯖のだいたいのGvG総人数ってどんなもの？

IRISはGvGの全体参加数が減少ぎみなおかげもあって
うごいただけで鯖キャンするような異常なラグってもほとんどなくなったし
軽めラグが比較的多い傾向にあるから気になってね

多い所が100-90-110-90-100-120-90 = 700
少ないところが60-40-60-30-20-20-30-30-20-30-50-20 = 410

上と下の人数が横並びしてる変な鯖だ
全体で1110人以上ってところだろうか
おそらく多くても1200人
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 19:44 ID:GPQ/vUy7O: chaosはまとめサイトに登録されてる同盟構成員だけでも1300いきそうだから全体で見たら1500はいるかもな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 21:38 ID:kq1WR/RO0: しかしモンクってかなりの最高職だよな
ヒール・自支援はあるし
阿修羅でGvも狩りもお任せ
椅子鳥には残影
AGI職に取り付かれても残影or白羽

真面目に阿修羅ギルドなら砦狙えるんじゃね？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 22:04 ID:IScjFA930: >>573
どうやってエンペ割るの？
まだエンペにミスが出る三段バグ残ってるよね？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 22:06 ID:MLwBcn/x0: age
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 22:21 ID:FQNy9+ka0: 魔法食らったら大半が死ぬ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 22:28 ID:F+8YlOFJ0: うちの鯖に阿修羅ギルドあったけど、Gvじゃ微妙な位置で消えていった
何度も言われてる通り、強キャラばっかり集めればいいってもんじゃないな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 22:32 ID:kary/JYJ0: それって4番ばかり集めた某球団……。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 22:55 ID:9kAYd3QN0: 阿修羅も結局は詠唱スキルだからな
まだLKばかりのGの方が現実的じゃね？

もしくは全員アサクロとかよ
突撃する度に何人かクロークで潜伏するような
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 23:02 ID:xM4kDP6C0: うちの鯖はかつて、アサクロだけで固めようとしたギルドがあった
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 23:03 ID:IScjFA930: が自己中ばかりでまとまらずつぶれた
という落ちかな？w
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 23:03 ID:KbHGANy+0: クロークで大魔法やサイトやスクリームの影響受けないならな・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 23:05 ID:T7fSYtzLO: >>580
Bから始まる鯖の事かー！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 23:18 ID:btI+Q9Wi0: アサシンとアサクロならLokiに有名なのがあるだろ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/17 23:23 ID:jYukUwtx0: 寿司屋みたいなところか
他鯖でも知れ渡ってるほどあそこ有名なのか？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 00:12 ID:MDAzBMMJ0: >>578
それならマシンガン打線ならどうよ
当然イルガ兄さんオンリーギルド
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 00:39 ID:j5HDvhpK0: 剣士系列ギルドとかテコン系列ギルドなら良いセンいきそうかな。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 01:11 ID:bzxSCR2y0: プリがいないとどれも俺TUEEEできない気がする
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 01:14 ID:yW6WdKXr0: 職オンリーギルドと言いつつ、どこもプリだけは特別に募集してるじゃんw
その待遇は当然雌奴隷級だ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 01:36 ID:yjhJYL+y0: >>580
Year!!!!!!!!!!!!!!
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 02:38 ID:OJKI4JAG0: 台風直撃してるらしく、マスターが来なかった。
宿無しktkr
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 02:41 ID:eFY3cuhP0: マスター1人いないだけでで砦落とせないのか
すごいなそのマスターは

同盟にもマスターはいるだろうに
そのマスター1人がいるかどうかが勝敗を左右するとは・・・

そのマスターにキングオブドタキャンマスターの称号を授けようと思う
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 02:41 ID:OJKI4JAG0: しかも途中送信ときたもんだ。
砦なんか一生取れなくてもいいから、落ち着いたら無事にまたログインしておくれマスター。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 03:33 ID:MDAzBMMJ0: 既に宿無し
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 04:29 ID:PUGhRkGO0: リアル宿無しかよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 04:40 ID:qiNVTxaH0: 台風最強杉!!修正汁!!
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 09:14 ID:gj3vOvT/0: EMC使えないからじゃないの
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 09:20 ID:cL74+DdI0: 宿無しになった。
金ゴキツヨス
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 09:50 ID:p9vLbazN0: >>597
>>592

1ギルド使えなくなったとしても同盟ギルドに詰め込むとかすればいい。
他同盟ギルドにはEMCが無いとか同盟が無いとかはしらね。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 10:25 ID:Pxy+h4i30: うちもマスター不在だったらまず宿無しだな
それどころかGvがまともに執り行われるかも怪しい
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 12:20 ID:+MWXYaQP0: うちはマスター不在ってのはなかったが
指揮官が台風でこれなくなった…。 orz
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 13:34 ID:Bn4s8T3R0: ちょっとおまいら。
>>592-600 はきっと
>>565に釣られたってことなんだよ(ﾟдﾟ)！！！

そして某過疎鯖での出来事、
某砦にて攻めようとエンペルーム前に集まって支援を回してた時に、
防衛側のスナイパー1人にwiz3人・スナ1人が落とされて泣きそうになった
処理に行ったLKもアンクルで何だかんだで1分以上遊ばれてて、
ある意味スナイパー単騎っていうのもうざいなと思った某過疎鯖の弱小ギルド
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 13:42 ID:JY1sXbEN0: まぁ相当上手く行けばそれは可能だろうけど次回から対策されるし所詮は一発芸だな。
その構成なら直QMくらいか、対抗策は。
QM以外ならスナに対してWizは無力に等しいんだから一人居るスナが踏ん張らないと･･･
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 15:40 ID:N2YiPFxH0: >>602
最後の10文字で納得した
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 16:21 ID:8I9m3x5A0: さすがに単騎くらい処理しろと
そんなんだったらスナじゃなくてもWizの不意打ちSGで全滅するぞ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 16:27 ID:4Y/UBpxs0: うんこつけないやつがすげぇイラつく、てめーの頭には常に大魔法しか降ってこねーのかボケ
最近はLKですらブーンPOTで大魔法は即通過だからうんこでいいってのに・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 17:08 ID:EvJYkRQF0: >>538
実測からエンペは小型で間違いないと思う。
実測値とROratorioの計算値はかなり違う。（ラグのない時に計測）

STR110 DEX57 AGI素1　+10ダブルダムドダブルギガンティックカタナ
両手剣修練10 2HQ オラブレ5 コンセ5 バーサクP 闇水（ブレス、速度なし）
この条件で約17秒で割れる。これは何度も計測したので間違いない。
ROratorioの計算では約11秒で割れることになっている。
※叩き始めとエンペの回転が止まった時にSSを撮影して計測

オラブレ4の時の計測 STR100+10 DEX57+10
+10クワドロプルギガンティックカタナ　約18秒（速度あり）
+8ダブルタイタンブロードソード　約24秒
エンペが中型か大型ならAtkの高いブロソが勝つはずなので、エンペは小型

オラブレ4 STR100 DEX57の時の計測
+10クワドロプルギガンティックカタナ　約21秒
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 17:12 ID:eFY3cuhP0: 防衛値によってエンペの防御力だったかが変わるせいじゃねーの？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 17:17 ID:MMuo0Nfz0: >>606
ブーンPOTが生きる過疎鯖はいいな。
まあ過密鯖でも現状の火力分布じゃUNKで突入は常識だが。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 17:20 ID:EvJYkRQF0: もちろんレース会場で何回も割られているところで計っている。
防衛値は当然、最低値の1まで下がっているはず。
計測方法がSSの撮影っていう適当なものだから前後1秒程度の誤差はあると思う。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 17:49 ID:aysTVnrt0: レース会場なのに最初から最後まで一人で誰の邪魔もなく割ったの？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 17:52 ID:prtDfS830: Roratorioは以前のエンペのデータの種族と属性を変えただけだからな
実際には種族属性変更とステ強化も一緒に来てる
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 18:11 ID:EvJYkRQF0: >>611
放置砦が多いから一人で叩ける機会は割りとあった。（今はどうか知らない）
オラブレ切ったり、錐で突き刺してみたりしたらある程度は
エンペのステを推測できるかな？でも割るのが遅いと邪魔入るしな。
今度課金して気が向いたら試してみる。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 22:45 ID:kNDKTYyb0: 最近復帰したんですが、いろいろかわったみたいですね。
自分が前にやってたころは、水鎧で、ＳＧ・ＭＳ対策をしていた感じなんですが、最近だとＬＯＶ等さまざまな大魔法があるので、どんな装備をされてるんですか？
騎士系、商人系、ｱｻｼﾝ系等、教えていただければ、幸いです。お手数おかけします。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 22:54 ID:vIJIkF+Q0: 俺の気のせいかもしれんけど、ノピティギまた修正きてる？
砦の中だと着地地点に人いても発動するっぽいんだけど…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 22:54 ID:L7ckGa/20: >>614
過疎でも過密でも無い鯖のLK
上から
通常装備：たれ人形蝶ケイン㌦シルク +10DBlbdサベﾀﾗﾐﾗｰ移民ﾏﾀ Sign*2
予備装備：ソドブレ +10DDmDG刀ｱﾝﾌﾛｼﾙｸサイトクリあれ
速度P使って即抜けられそうなラインならたれ人形で抜けてBB阿修羅殲滅。
たれ人形の理由は阿修羅撃たれたらあれでも死ぬからダメ大きくできるたれ装備な
抜けられそうにないラインだったらあれソドブレで前衛の武器破壊
他はエンペ割、㌦予備、遊撃&哨戒用な
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:06 ID:HsDlru/D0: なぁテコンなんだが
愚風ステップできるぞ

協力者が必要だが
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:28 ID:6xmK7NJB0: どうせ阿修羅耐えれないならイミュン外せよ・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:31 ID:HsDlru/D0: マミーcをGvで使えなくすればAgiにも活躍の場が
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:36 ID:W/fnHZzq0: Ｇｖにおける脱衣ローグｏｒチェイサーの存在について相談？です

今度Ｇｖ用に脱衣ローグ作ろうと思っています（勿論将来的には転生するくらいの気持ちです）
理由は
Ｇｖ今までやったことないので、比較的手ごろにはじめられそうな職
別キャラ装備が流用できる部分が結構あった（弓、ｴｷﾞﾗ靴、ｲﾐｭｰﾝ等々）
阿修羅やＬＫのようなアタッカーより、なんだこいつうぜ！とか思われるような妨害工作を裏方でするほうが好き
支援は眠くなるので無理
です
ですが、脱衣の致命的な欠点として、コートされている場合は全くの無力であるという点
聞いた話によると、大手ですらコートが甘い場合もあるということなので
そこは何とかなるかなぁと甘い期待をしてしまっています
それに、全員にコート出来るわけでもないと思いますので、そこで何とかできそうだと思っています

ですが、実際やったことがないので想像の域を出ません

皆さん色々なサーバーの方がいらっしゃると思います
自分のサーバーの所属している連合でかんがえた場合
敵として脱衣が居るor味方に居る場合を想定したとします

どうなんでしょう？
需要はあると思いますか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:40 ID:eFY3cuhP0: クローズコンファインをしてくれると助かります
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:49 ID:O3iQOOkp0: 弓持っていくと防衛時に相手を魔法地帯に足止め出来るし
復帰阻止時やラインを抜けてきた残影を捕まえるのに重宝する
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:52 ID:7Jf+bkAi0: >>612

なんだってー、ステ強化も来たのかー。
現在もエンペはＤＥＦ４０＋８０だと思い込んでいた、米寿の短剣型ローグ。

もちろん防衛値によって硬くなるだろうけども、
つまり防衛値１の一番やわっこいエンペでも４０＋８０よりも硬いってことなのかな。

すると＋８Ｔダムドグラじゃなくてとっとと錐を買ったほうが、ぜんぜん火力↑なのかねぇ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/18 23:54 ID:5Y33hkOl0: >>614
参考になるかわからないけど過疎ではない鯖のレーサーアサクロ
頭　あれ　馬ジュエル　目隠し
鎧　㌦　アンフロ　睡眠　全部メントル
盾　タラバックラー
肩　レイドマント　ぼろまんと
靴　ガラス
アクセ　アリゲロザ×2

武器　DdmGグラ　DDmダマ　錐　裏切り者　アサダガ　幸運剣

この中から状況によってかえる感じです
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:11 ID:mfI4Vj180: ホムのバニル爆発がGvGではバカげた威力だな
金ゴキクリエが後衛地帯につっこんで爆発させれば
防衛なんて一瞬で終わるんじゃないかと
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:15 ID:XVYKzmfl0: ロキ地帯制圧にこれからはバニル爆発を取り入れるべきだな
爆発可能なバニルを三匹ぐらい用意して順番に爆破すれば確実にＷＰを制圧、LP展開だぜ！！
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:17 ID:+3RmKTj90: クリエごときが例え金ゴキだろうとも後衛地帯に行ってる時点でもう終わってる防衛じゃないか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:26 ID:f52JCCHS0: そうは言うがな
親密度上げるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
まぁ、パケット送って自動餌やりすればいんだがなw
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 00:40 ID:wmWtmIVH0: バニル爆発とかほざいてる連中はケミクリエを一度やれ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 01:05 ID:938RJNAa0: やなかったこ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 01:39 ID:/rqpcbiL0: 親密度MAXに戻すのにどれぐらい時間かかるか知らないんだろうなぁ・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 01:44 ID:tD2/Jzdd0: それで勝てるならいいじゃん
どっちにしろ、あのスキル打つ機会はGvGにしかない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 01:47 ID:BZMwr19P0: 今週、うちの鯖でバニル自爆に後衛を纏めて吹っ飛ばされて負けた同盟がある
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:00 ID:cPsXEzTT0: >>632
1週間に一回撃てると思ってるのか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:02 ID:mJGPOMhQ0: ホム育ててるなら結局餌やらなきゃいけないから
定期的に爆破したほうがいいんでない？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:13 ID:tD2/Jzdd0: >>634
２週間に１回うてばいいじゃん？
だめなら１ヶ月に一回

勝てるならあればいいでしょ
どうしてそんな簡単なことがわからないのか
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:20 ID:heAHVQLx0: ペットをモノ扱いじゃギルメンも使い捨てのカイロくらいにしか
考えてないんだろうなぁ。
クリエケミ自身が納得しているならいいが
無理矢理やらせるのはいかんぜよ。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:21 ID:1C+3mG5f0: それを他人に勧める理由がわからない
それが一発逆転なら自分でそのスキル使えばいいのにｗ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:24 ID:a/dY2x800: 嫌がってるケミクリエに爆発命令ね
そんな事態、思いつかなかったわ
キミのまわりにはそんな人間しかいないんだｗ

この話の流れからしてもどこにも「無理矢理」とかでてないよね？
妄想全開でネガティブに物事を考えるやつキモすぎ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:29 ID:uq89NyJz0: むしろ断片的な知識しか知らない馬鹿が多すぎてあきれるね
「もう一度打てるまで莫大な時間がかかる」「新密度が最低になる」

この２個しか知らない奴が適当のほざいてるでしょう
むしろ、バニル自爆やられたくない防衛側の人かい？

他のホムの奥義と違ってバニルは使い勝手が悪すぎる
生体じゃ威力たらないし、ボスでも無意味

まぁ結局落ち着く場所はGvGしかない
ついでにいっておくと、バニル使いのほとんどは
「GvGでたまってるところで自爆させてウヒョー」なんて夢は見てるぞｗ
自分のホムが決定打になってくれるのならそれは誇らしいことだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:31 ID:NPwFijxL0: んで、実際やったのか？
やったんなら使用感を教えてくれ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 02:38 ID:Cnt6ECHG0: 無詠唱高範囲阿修羅が降り注ぐようなかんじ。
まさに核爆弾。ぽっかり穴が空く。

金ゴキクリエ、オーラバニル持ちとか存在したら
中堅同盟が攻め側で、そこが上位TOP防衛同盟に勝てる可能性が出てくるぐらい異常な強さ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:00 ID:NPwFijxL0: なるほど
バニルを後衛位置に持っていけるまで、クリエを生かしてる防衛が既にダメな気もするが
まぁ強いんだな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:08 ID:pOFNoht70: ラグった拍子に抜けてくるというのもありえるからな
30回の突撃のうち1回でも抜けられたら終わりだ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:11 ID:Cnt6ECHG0: ぶっちゃけ前衛ゾーンでも吹っ飛ばせることも視野にいれていいし
ロキふっとばせるのも有り
ホムはロキの存在を無視してスキルが使える

後衛ゾーン　前衛ゾーン　ロキゾーン
好きなところでいい
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:17 ID:VJNcBEhX0: ホムって味方のSGもプラントみたいにあたるんだっけ
タラ盾がきかないせいかMATK高いバニルのカプリスがえれー痛いみたいだけど
AIでスキル連打仕様にしとくと無詠唱で飛んでくるスキルだからもりもりくらうらしい
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:26 ID:cPsXEzTT0: >>636
知ってるか？
クリエケミにはな
EXP2倍になってもDROP2倍になっても
新密度うpだけは2倍にならないって嘆いてる人がいる事を

なんならおまいさんが50台ケミでも作ってバニル進化させて新密度MAXにしてみれば？
1度でもできるならやってみてくれ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:26 ID:f52JCCHS0: ホムの親密度なんて超余裕
ハエやWP移動せずに実時間で160時間くらい放置すれば「きわめて親しい」まで回復するぞ
その間、10分に１度の餌やりが必要だが、自動餌やりがあれば問題ない
臨時のメンテとかないなら、１週間に１度バニルを爆破できるんじゃない？
頑張れw
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:44 ID:VJNcBEhX0: 絶対自動えさやりを持ち出してくるやつがいると思ってたよｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:46 ID:6cpDTE8x0: 育成なんかもODやペノ池放置でいいしな
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:52 ID:BZMwr19P0: でも、現実的に考えて高Lvホム持ちのほとんどは全自動餌やりだろ
つーか、ケミ本体ですら自動だろうしな
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 03:57 ID:Cnt6ECHG0: まぁ餌やりは
AIじゃ制御できないんだけどね
無知もよいところ

AIに関しての無知を指摘したら
次にお前はkoreとか持ち出す
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 04:25 ID:/XIr9/jb0: こんな深夜に釣りご苦労様です
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 04:29 ID:8mhVJOeW0: 転生キャラは全員ステルスBOT公平というぐらい思考停止してる馬鹿がいるな･･･
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 04:55 ID:m27QyemV0: しかしクリエのBOT率は高い
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 04:59 ID:VJNcBEhX0: クリエのBOTってあんま見たことねーわ
ステルス公平率ならある意味マゾステだからDV教授やADSクリエは多いかもしれんけど
とりあえずｸﾏｸﾏ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 05:36 ID:ubnJgN2q0: [ReactFilter]
; 受信パケリアクション設定
; 満腹度24になったらエサを与える
30 02 00 02 __x2 00 00 18 00 00 00 = 2d 02 00 00 01
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 05:49 ID:XcyJqO1b0: >>656
そりゃ自分で使うクリエ本体でBOTやる馬鹿は少ないだろ
昨今のバランスなら窓飛んでる弓職の数の4割がクリエで4割が教授じゃないか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 06:40 ID:iT40uieE0: 今週ホム自爆させた人のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/bean7/
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 09:17 ID:cx0GnjT+0: 今時BOTと公平なんかしなくてもADが無くても
弓職と拳聖使えばすぐ上がる。
そしてLv90になれば生体へ・・・
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 10:10 ID:Lz6bpSs70: >>640に納得
極めて親しいにしても使いどころがなければ意味が無い
>>659のBlogみてやってる本人はかなり楽しそうだ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 10:18 ID:wv9MgDEk0: >>660
それ実行に移せる人が全鯖あわせて何人いんだよ
nounai理論はチラシの裏だけにしとけ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 10:20 ID:ie0MYpys0: GvGスレにきてるのなら
ケミクリエはGvGに興味あるんだろうし
自分がその日の立役者になれる切り札を得ることができるのなら
ぜひそのカードを手に入れて使ってみたいかもね

奥義狩りを含めると狩りの効率は
鳥＞リーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バニル＞羊

みたいなもんで育てるのが若干、他よりきついけど
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 10:37 ID:cx0GnjT+0: >>662
別に2PCやれとは言わんよ。
対人ギルドなら対人職の育成手伝いぐらいするだろう。
弓手とジオ園、拳聖のExp上昇効果。それを利用するだけのこと。
ニヨ環境作るより敷居低いぞ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 12:03 ID:x+gQOTTL0: 遅レスだが

>>620
現実的に大手でも常に全ての参加者にフルコートは無理（資金の問題ではなく）
脱衣スキルは射程が１のため相手の座標ズレに超弱く、接近する前に対象が倒される事も多々
外からどの部位がコートされているのかわからない為、部位脱衣は使いづらい（フルストは別だが転生しないと使えない）
正直あまりオススメしない

>>622
> 復帰阻止時やラインを抜けてきた残影を捕まえるのに重宝する
クロコンは残影で抜けられるから無意味
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 12:48 ID:Z5oetcRo0: >>659
もしホムの自爆が味方巻き込まない仕様だったらエラい事だね
まぁこの辺は適当な場所ででも味方に試してみれば直ぐわかるだろうけど。

誰か試すなら
同盟、同PT／同盟、別PT／非同盟、同PTの3人に並んで貰って試して頂きたい
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 15:00 ID:J1FxBYGB0: よーし、あんま触ってる人がいないみたいだからパパも亀レスしちゃうぞ☆ミ
>>620
脱衣ローグで転生にもってくのはかなり厳しい。装備の流用とか考える程度の資金力じゃ多分無理。
盗作覚えてBBで一気に育てて転生して脱衣チェイサーになるか、脱衣ローグでそのまま運用するかは自由だが。
脱衣ローグを転生させて～とか考えてるならかなりきびしいよ。
あと>>665も言ってるが射程が致命的に短い。転生してプリザで飛び蹴り維持できるなら、飛び蹴り→クロコン→脱衣で確実に決めれるけど
転生必須で手軽とは言いがたいし、結局はコートされると脱衣はできず、できることといえば魂はがしのための飛び蹴り。

ローグチェイサーにこだわりがなくて手ごろにGv始めたいなら、弓も持ってるみたいだし雷目指せ。
ロキ突破して阿修羅をひらりひらりとかわしつつ叫べる神PSがあればこれ以上ないくらいうざいぞ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 15:22 ID:ip0VHMw50: >>620
Gv非転生ローグは正直お勧めしない
かなり育成マゾイ
そして思ってるほど転生してもウザイ存在にはなりにくい
（ギルドマスターで資金が豊富で金ゴキゴスリンがあれば
チェイスEmCでかなりウザイが）

Gvでウザイ存在なら667も言ってるが雷はかなり効くと思うな
＋で持っていると楽しいのはクローキングフードかマフラー
敵のWiz地帯までもぐりこんで叫べば此れはかなりウザイ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 16:44 ID:VJNcBEhX0: ダンサーがクロークでWIZ地帯に入れる防衛はすでに終わってる
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 16:51 ID:/uB9uR+g0: >>669
だよな。
そんなありえない場面前提にキャラ作ってどうすんだろう。攻めでもWIZ地帯にローグが行けるならLK余裕で到達してるだろうし
結局脱衣。味方の擁護がメイン仕事になるよ

防衛だと脱衣は普通にロキ抜けた連中片っ端から脱衣してれば十分だと思うが。
無理してBBとかやらない方がいい
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 17:08 ID:Kokt711g0: ダンサーなら普通にWPスクリームで良いじゃないか？
WPスクリームで行って帰る繰り返すだけならそれほど難易度高くは無い

ローグはとりあえず阿修羅地帯なら飛び蹴りコンファイン脱衣の3連コンボ
ただ、飛び蹴り維持はローグだと絶望的
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 17:15 ID:VJNcBEhX0: 攻めの時は復帰阻止に比重を高く置けばいいんじゃないか
要職にクロコンするだけでもだいぶ役に立つし
LP展開して押せ押せになったら一緒に突入して脱衣でもいいと思うけど
だいたいロキ雷鳥はコートかかってるしね
いかに今相手に対してどんな嫌がらせができるか判断できるようになればどうにでもなれると思われ

防衛ならもちろん脱衣とクロコン、それと盗作で覚えてるスキル
コートかけられてても存在するだけでコートする手間を増やせてるからそれでよし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 17:39 ID:cPsXEzTT0: >>672
最近はADSやらMDやらで要職等は鎧と武器だけコートとかしてあるんだよな
まぁ脱がすなら盾＞武器＞鎧＞頭の優先順位でいいかと
ゴス持ちは武器＞盾＞頭＞鎧ぐらいで。

>>671
飛び蹴り維持はローグだと絶望的
絶望的所か不可能でFA
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 18:07 ID:aGRMb5sd0: >>671
鯖とかギルドによってはWPスキルを禁止しているところもある
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 18:08 ID:1lFBGDju0: どーでもいいことだが
＞飛び蹴り→クロコン→脱衣
絵的にかなり犯罪臭い・・・・・・
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 18:10 ID:cPsXEzTT0: コマネチしながら飛んできて拘束して脱がすんだな
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 19:24 ID:9ZrkBpbmO: つまりルパンダイブか。
あれ、脱衣が逆だ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 19:49 ID:aGRMb5sd0: 自分で脱いでからコマネチして拘束すればいい
脱ぐ→とび蹴り→抱擁
益々犯罪臭い
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 20:50 ID:6Cm4zSun0: >>669みたいに～～～できる防衛はもう終わってるみたいな意見はチラシの裏に書いててほしい
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 20:57 ID:LFLJa/+W0: ローグもインティミ出来れば、これまた違う作戦がいくらでも出来るんだが
重力に技術が無いのか、ガンホーが要望しないのかは知らない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 20:57 ID:JfnEGlER0: まぁ俺ダンサーやってるけど、Wiz地帯まで行って叫べる状況って大抵LK等のBDSorBB、無詠唱岩盤→SGが決まってWiz陣ガタガタだな…
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:11 ID:DVmpkV6M0: コートコートというが
1時間も防衛していれば攻め側のコートは殆どなくなってくる
最初だけはそれなりにコートしてるけどな
単純に意味がないと思うようになるのか
コストにあわないと思うようになるのか
そんなこと考える暇がないくらい必死になってるのか分からない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:15 ID:x1t/qO4V0: >>674
そんなカス鯖はいらない。

癌の告知無いのにバグバグうるさい鯖は得てして雑魚鯖である。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:26 ID:YwSjihVs0: 同意
使えるもんをバグ告知も出てないのに自粛しようぜなんてのは
大手の諜報活動ですよっと。信じて勝てねぇとかほざくのは池沼。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:37 ID:HUFFoRAt0: >>683>>684
LOKIかどっかの奴らか？
大手っつーのはそんなの使わずとも中堅その他を叩きのめすもんだと思うがな。
大手が呼べる存在がいなくなってしまった3鯖元大手の戯言だが…
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:43 ID:uKD3Fbgy0: お前みたいな奴は禿げEmCも叩きまくりなんだろうな
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:47 ID:F57sdwNZ0: 鯖によってローカルルール違うんだからそれで揉めるなと何度。

前に言ってた奴も居たが、『自鯖を肯定するのは自由だが、他鯖を否定するのはやめろ』

>>683とか>>684とか自鯖の基準で極論言うのはやめれ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 21:51 ID:00ItzYnA0: それ以前の話として、毎度毎度アホ臭いと思うのは・・・
発端となった>620みたいな相談をする奴が、決まって鯖がどこかを書かないことだな
鯖が違えば話が全く変わるのに、肝心の鯖を書かずに一体どんなアドバイスが得られると思っているのやら
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:02 ID:1lFBGDju0: なんでこんなに鯖ごとに違う傾向が出てくるんだろうね
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:07 ID:/uB9uR+g0: 鯖ルールがある鯖が悪い。
なんでもアリが基本だろハゲ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:10 ID:kHgc/9iV0: >>688
>>620を発端にするのは気の毒だと思うんだが
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:19 ID:4BF9zPV+0: コートが戦闘中、常に掛かってる大手なんて見た事無い
1G小規模なら見た事ある
同盟化してるとこは、コート回す人数が多すぎ+コートしない奴+コート貰わない奴で溢れ返ってる
ロキくらいにしかしっかりコートしてるの見た事ねぇぜ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:19 ID:aGRMb5sd0: BOTが大量にBANされたとある2期鯖だが
現状一番長く続いてる同盟（連合？）は、WPスキルを禁止しているみたいだ
他のギルドは使い放題なので、単に何かの拘りがあるんだろうな
それでも毎週Bを安定して防衛して、派遣も出してるし
攻めれば大体のところは落ちている模様

ともあれ、煽ってるのは単発IDの自演だから相手する必要も無いんだけどな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:21 ID:6Ii4RyJ50: >>692
実際全員にかけて回ったりしてたらチャンス逃すからな
コートケミが20人も30人もいれば別だが
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:25 ID:ip0VHMw50: >>685
鯖特定しますた！！！！！　

特定できちまうのもどうかと思うがな
Gv過疎り過ぎ･･･。

うちの同盟だとクロークでWiz群に行って混乱させてるのいるよ
だから鯖状況によって色々と違うんだと思うな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:31 ID:/uB9uR+g0: Eirはなんでもありだな。
てかWP叫び禁止ってのは、どういう理由でNGなんだ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 22:46 ID:GTrOg6i40: >>680
エンペ周りや後衛ライン前にローグ並べといたら不落になるな。
阿修羅用のゴスみたいな耐性装備なんか無いし。
あ、抜けられたお！インティミデイト！！→EmCで回収
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 23:02 ID:LFLJa/+W0: でもEMCなんて出来ちまったから
もう一生使えることは無いだろうな。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 23:23 ID:7e/OgYe70: そういえば最近一度も脱衣ローグ（チェイサ）見たこと無いな
昔は結構いたのに今はもう全く・・・

多分Ｇｖの主流が殲滅をメインに考えているからだろうと思う
いわゆる、俺ＴＵＥＥＥＥしたい集団で
阿修羅・ＬＫ・アサクロといったエンペブレイカーや要職即殺タイプ
ｗｉｚのように大量にまとめて攻撃でき、狩りでも使える便利なタイプ
が主流でサポートタイプは古いなじみの人が殆ど
新規でマゾいサポートやる人は少ないかと思う
その中でローグは必須じゃない上にコートで思いっきり弱体化する哀れな職で
さらにアシデモ実装で俺ＴＵＥＥＥＥＥしたいクリエが増殖
フルコートも覚えてしまえばもう立場なし
生体タナトスでゴリゴリレベルは上がるので覚えるまでの道も無問題

少なくとも、うちの鯖なら
脱衣ローグはいない
マジで一度も見ない
それくらい希少で、役に立つといわれると首を傾げてしまう微妙職
さらに育成も面倒という曲者
よっぽど好きな人じゃない限り脱衣はオススメしない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 23:38 ID:KVFaFFhN0: 脱衣ローグいないからって油断してたら全裸にさせられて困る
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 23:45 ID:88LM4Mmc0: そりゃ今のGV＝EMCマスター1体を止めるかどうかの勝負なんだから、
その1体くらいはコートを掛けられるだろうし他を何体脱がしたところでマスター1体通せば意味なし
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 23:48 ID:LFLJa/+W0: ウマイローグ・チェイサーは金ゴキがなくても
いつの間にかERにいるから困る。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/19 23:58 ID:DVmpkV6M0: しかしぶっちゃけそれが面白いかといわれれば大して面白くない
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 00:01 ID:MH+cie9H0: 俺TUEEEより俺UZEEEEが好きなローグ持ちの俺。
しかし最近はリンカーが楽しい。カウプで阿修羅回避させた時なんて脳汁出るね！
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:08 ID:ZfP3PAtr0: >>696
一応ロキという「その効果範囲の上ではスキルを使うことができない」
という仕様の上でもスキルを使うことが出来、更に無敵時間を残したまま
WPに戻ることも可能だという事だろうな
黒か白か灰色かってのは平行線で終わりの無い議論になるので
封印するかどうかはそれぞれの裁量でいいんじゃないかね

そのギルドも別に他ギルドに考え方を押し付けたってことも聞かないし
いい訳じみた事も特に聞いたことが無いしな、本当にどっちでもいい
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:12 ID:hRwNlcXi0: Iris派生は基本的に何でもありだと思う

>>694
俺の同盟はコートクリエが流れ作業でずっとやってたけど？
頭使えよ
さすがに全員には無理だが前衛陣にはほぼかかってた
そのクリエが休止してからコート専門のクリエがいなくなって
コートない時間が増えちゃったけどな
最近のクリエはことごとくADS＋SPPだからかわりにやれるやつがいない
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:14 ID:RGZFCVgS0: 正否はどうあれどう見てもロキの上でスキル使ってるんじゃないけどな
前mapで使ったスキルがロキ上で出るだけであってな
「その効果範囲の上ではスキルを使うことができない」には何も関係ないと思うんだ
同じ鯖とは言えWPを超えてスキル効果が出る云々がバグかどうかってのならわかるんだが
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:17 ID:AcddoZ760: 延々とコートほどつまらないものはない
延々とカイトも同じだけどな
それ自体は強いんだが中の人は作業でしかない
殆ど苦痛
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:25 ID:hRwNlcXi0: >>708
そういうのは性格が出るから苦痛と思う人はやらないほうがいい
もちろん、コートやカイトのおかげで俺TUEEEしてるやつらは
ずっとやってくれてる人に対して感謝の気持ちも忘れないでもらいたいがな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:29 ID:+TVpzQ700: >>707
×同じ鯖　○同じMAP

SD3みたいなWPで移動するMAPと一緒と考えれば解りやすい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:31 ID:r6B5JQIf0: 2時間ずっとロキ係ってのもかなり詰まらない感じだ
他にいないからやるけど
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:31 ID:AcddoZ760: >>709
いや感謝とかじゃねーよ
感謝してるからって本人は何も代わらんよ
むしろ休止したのはそれが遠因かもしれないってことだ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:42 ID:+NQ+jaNA0: カイトは2PCでちょうどいいバランス（効果に対する自分の満足度、手間やら）
しかしメイン演奏系、ゴス献身は尊敬する
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:43 ID:hRwNlcXi0: 一応理由は聞いてるのでそれはないはずだが
確かに本当はどう思ってたのかはわからんね
だが重要な仕事だからやってもらわないわけにもいかないのがな
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:56 ID:mZo9MfRv0: もうロキは2PCじゃないとありえない・・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:58 ID:FPgZ4Ahw0: 激しく亀だが

今回台風でギルマスとか総指揮者がこれなく宿無し云々言ってる奴いるが
責任押し付けてるだけだろう

いなきゃ周りがカバーして補えるようじゃなきゃ上位にはなれねーよ
ギルマスに関しては他ギルドに圧縮とかもできるし
総指揮がいないってのも、指揮できるの人が数人いないのかねと疑問に思う
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 01:58 ID:mhDkO+/N0: メイン演奏はマシじゃないかな？
ショトカ押すだけで発動するし、発動したら間隔の短いロキでさえ1分間は何もしなくていい
不発が多いと忙しいけど、演奏中はIRCやらの伝達係として活躍してる

個人的には90秒感覚でかけなおしの献身の方が面倒そう
対象が多いとカーソルあわせるのも大変そうだし
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 02:00 ID:FPgZ4Ahw0: なんでもあり鯖ってBOTも容認だからな
lokiにいる奴はアホすぎる(´^ωﾟ｀;)
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 02:02 ID:FPgZ4Ahw0: >>684
WPスクリームなんて使わなくても全砦落ちますが(´^ωﾟ｀;)
頼るってことは攻め方貧弱なんじゃねーの？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 02:06 ID:RLpLNq+W0: 716 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/09/20(水) 01:58 ID:FPgZ4Ahw0 sage
激しく亀だが

今回台風でギルマスとか総指揮者がこれなく宿無し云々言ってる奴いるが
責任押し付けてるだけだろう

いなきゃ周りがカバーして補えるようじゃなきゃ上位にはなれねーよ
ギルマスに関しては他ギルドに圧縮とかもできるし
総指揮がいないってのも、指揮できるの人が数人いないのかねと疑問に思う
718 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/09/20(水) 02:00 ID:FPgZ4Ahw0 sage
なんでもあり鯖ってBOTも容認だからな
lokiにいる奴はアホすぎる(´^ωﾟ｀;)
719 ：(^ー^*)ノ～さん [sage]：06/09/20(水) 02:02 ID:FPgZ4Ahw0 sage
>>684
WPスクリームなんて使わなくても全砦落ちますが(´^ωﾟ｀;)
頼るってことは攻め方貧弱なんじゃねーの？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 02:07 ID:E39yxKhp0: バニル3匹を連続して爆破すれば全部落ちるよ
作戦考えるのもアホくさい
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 02:30 ID:3cc6O5wt0: 製薬ケミだけど、今度爆破してくる（＾ω＾）
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 02:52 ID:VWhPxo000: 某所でバニル爆破動画見たけどすごい威力だな
20人ぐらいいっきに消えてたぞ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 03:03 ID:EM1uffC40: >>723
くわしく
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 03:09 ID:VWhPxo000: >>223
のロキの2番目だ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 03:48 ID:cRcxM3Ov0: クリエが核爆弾まで手にしたか
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 03:59 ID:y1z1i+XJ0: SUGEEEEEE
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 04:50 ID:jL8O7qRn0: ゴスで軽減可能確定っぽいね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 05:02 ID:E39yxKhp0: ロキの2番目のやつ見てみたが
こいつは鎧の着替えを知らんのか
アシデモ投げまくり、イグ実食いまくりのくせに
ほとんど役に立ってないな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 05:08 ID:4d2p/5qN0: これはいいメガンテ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:10 ID:RxgBQKhs0: その人常にゴス固定なんだよね
明らかにアンフロがいいときでも
まぁその人自腹でやってるらしいからWIZからハンターにまでアシデモ投げるらしい
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:12 ID:wh8cS5QC0: 久しぶりに復帰したら遠まわしに別キャラでGG出てね宣告された俺Vitクリアサクロ
なんかもう時代遅れなんだってね、転生実装時はロキ破壊でぶいぶい言わせたもんなのだが・・。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:33 ID:wv0QKJ2AO: カアヒがな(´･ω・`)
クリやバーサクとかの手数系じゃもうロキは落ちないな。
でも防衛ならロキ内でのHITSTOPとかまだ仕事はあるぞ。
がんばれ(･ω･)b
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:42 ID:ZfP3PAtr0: そういや何故か常時ゴス固定の奴ってたまにいるな
大抵凍って阿修羅乙になるのに、どうして㌦アンフロを使わないんだろうといつも不思議に思う
少なくとも大魔法地帯を抜ける時や、防衛時はアンフロでないと
凍って話にならないと思うんだが…
面倒くさいのかね？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:47 ID:jL8O7qRn0: 攻撃されはじめたらゴス固定のほうが死なないよ
おそらくそういってゴス固定ぎみなことに批判してる人は
ゴスもってないからそういった意見がでるんじゃないかな？

とりあえずSGだけしかあたってない、もしくはノーダメージ状態なら
アンフロだけど過密状態にいけばやはりゴス固定にしたほうが
十分なデコイになれるし生存率もあがる

どっちにしろ、あるていどVIT高めた人は阿修羅とADS以外じゃ死なないんで
多数攻撃を感じたら、ゴス固定にすれば氷もすぐわれるし安定
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 06:59 ID:JTwtrQfh0: 脅威が阿修羅だけだった頃ならともかく
どこからADSが飛んでくるかわからない現状ではゴス固定はありうる話
大魔法地帯にいても普通に飛んでくるからな
ただし、移動中くらいは着替えるべき
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 07:08 ID:ZfP3PAtr0: >>735-736
成る程、確かにADSがばんばん飛んで来るようだとゴスのがいいかもしらんね
持ってないから今一つ勝手がわからんのだよ

ただまぁ、やっぱりFWの敷いてある大魔法地帯をﾌﾞｰﾝで抜ける時とか、
防衛時には着替えた方がいいよなぁ…
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 07:34 ID:QdFRBYaD0: >>732
それはクリアサ云々じゃなくてアサクロ自体が
足りてますよ宣言じゃなかったのか？
少なくとも対人EDP殴りの場合、二刀ステとクリアサステなら
自分はクリを選ぶ。
SBが魂とクエストスキルで強化された今
クリが混じったカタールの通常攻撃から、
いつ来るか分からない大ダメージのSBとかかなりの脅威だろうしな。
そのとき属性付与が切れないという点も○
エンペは二刀ステでもクリアサステでも特化グラ+錐二刀すれば
誰でも早く割れるよ。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 09:30 ID:enfEaokw0: >>733
カアヒ？
EDPやバーサク殴りを防げるようなレベルのカアヒかけてたらあっという間にロキのSPなんて切れると思うぞ。
ロキ上なんて最も重い地点で自由にSP回復財が出るのか、教授でも専任させてるんかね。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 09:36 ID:sCjMLs7S0: >>706
なにこの素人
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 09:41 ID:enfEaokw0: バニル自爆も、カイトやコート専任も、本人が好きでやるのは自由だけど他人がそれをすることを強制できるようなもんじゃないってことだな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 09:42 ID:SZRqbNun0: >>739
733とか流れが分からんが、防衛側が自軍ロキにかけるんじゃなくて逆に考えるんだ。
攻め側が敵ロキにカアヒかけてSP枯渇を狙うと考えるんだ。
リンカーWikiにも載ってることだが。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 10:14 ID:xkv3kb4f0: 個人的な経験からだがロキやってたがSP切れたことないな
常に満タンに近い
カアヒもらっても余裕だろう
Lv7カアヒじゃなくてLv2とか3ぐらいで十分じゃないか？
あとは献身か自前の回復財で吸収

>>742
敵ロキにカアヒはTOMじゃね
そんな暇があるなら味方にカイトカウプのがいいと思う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 10:20 ID:zc8H+95r0: 拳聖が温もりすれば無問題
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 10:32 ID:xkv3kb4f0: 俺の鯖は古参鯖だから拳聖のヌクモリティ自体がTOMだ
EDP通常やバーサークなんかが効かないのもそれに似てるかもしれん
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 10:33 ID:ETaaFE2+0: 温もりは不発するからな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 11:57 ID:GcHSnH/R0: >>716
指揮官が･･･といった人だが
うちは指揮を同盟でまわしてるから同盟に回っただけ。
ついでに言うと宿２つだ。

唯同盟にとってその人が居ないってことで色々とその人の重要性を
再認識させられたがね。
その人は防衛中補給をしてくれたり色々裏役に回ってたからな

>>723の動画を見た感じだと味方を巻き込んでるんだが
>>659のクリエのほうが使い方上手いと思う
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:11 ID:jL8O7qRn0: >>747
PA同盟の塊にたいして
セレナイトのホムが爆発したから
味方にうってるわけじゃないぞ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:14 ID:0/CYH7IN0: ホム自爆の威力が凄いって話だったのに、やっぱり動画が出るとその人が下手だって批判したがるやつが湧くのな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:15 ID:GcHSnH/R0: >>748
みたいだったな orz

Ｎってエムブレムのクリエがやったのかな？
他鯖なのでよー判らん
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:19 ID:VAriqzRJ0: >>749
しかもその批判もずれてるからな
恥ずかしいことこの上ない
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 12:19 ID:GcHSnH/R0: >>749
俺自身は威力はすごい。
が、同時に味方も巻き込むのなら其れは
使いどころを見ないとダメだなと思った。

ゴスうんぬんは正直どーでもいい。
動画に写ってるときとそうでないときの動きが違うかもしれないからな
動画ではわざと下手に演出してるのも考えられるからな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 13:03 ID:LkEQ16U00: 対人コミュニケーションの大半が粗探しになる奴がネットにはうようよいるからな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 13:25 ID:YJM5PrM20: でも倒せる数は突入する味方＜＜＜敵じゃないか？
それなら味方巻きこもろうとかまわないとおもう人
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 13:27 ID:+CWwLLUuO: >>753
それには同意

Lokiと言えば汁動画の人は実に上手い演出してたと思ったな
動画のｷﾞﾙﾄﾞがとにかく強そうに見える
まあWiki見たらミョル二個あるらしいし当然か
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 14:35 ID:3/S9UhGt0: >>742
そもそも敵ロキにカアヒかけられる状況って
味方リンカーがロキをあっさり抜けて余裕がある状態だよな…？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 14:42 ID:MPBnrCyD0: >>756
詠唱ないからロキの切れ目にやればいいんじゃね？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 14:43 ID:trgpzTKg0: 教授がLP出すのと一緒だろ
～～が出来るころには防衛は崩壊してるとかいう意見は攻め雑魚杉で参考にならん
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 14:44 ID:3cc6O5wt0: 旧鯖やばいな
魔法意味あんの？
あれなら、ロキ抜けまくりじゃないの？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:02 ID:yXgLiBm/0: 旧鯖はどの鯖よりも要職が充実してるから
ロキぬけた付近で大量の阿修羅とADSで落とす戦術にかわってる
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:23 ID:trgpzTKg0: ロキ抜けるだけならＷＩＺでもいける
むしろロキ抜けられないってどんだけしょぼいんだ
魔法でまくりでも抜けるだけなら余裕だろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:26 ID:BHxO6xz/0: お前の鯖はどこだ？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:28 ID:trgpzTKg0: 俺？ＩＲＩＳだお
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:35 ID:BHxO6xz/0: Irisのどこの同盟だ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:35 ID:HPLRKFSe0: wizでも抜けれるようなロキ防衛だったらロキ置く必要ないんじゃね？
何のためにロキおいてるの？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:42 ID:HSfoIukZ0: 無駄な消費を減らすためだろ
別に全部阿修羅ADSでもいいんだよ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:44 ID:trgpzTKg0: >>764
某エル

>>765
無敵時間利用した戦術を防ぐため
効率よく攻め手を殲滅するため
その他いろいろあるけどまんどくせ

ロキなかったらＷＰでホム爆破して終了
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:47 ID:BHxO6xz/0: >>767
なら1ヶ月前の戦績いってみ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:48 ID:BHxO6xz/0: いや、1ヶ月前じゃなくて8月頭の戦績のほうがいいな
スレに書いてないから
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:52 ID:trgpzTKg0: 1ヶ月前・・・・
誇張のＢ２とか、お盆の自由行動くらいのときかね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:56 ID:BHxO6xz/0: お前さんと同じ同盟のようだけどわざわざ鯖板でもないスレに出張して
他鯖や下位を無駄に煽るようなレスするな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:57 ID:trgpzTKg0: ごめんちゃい＼(^o^)／
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 15:58 ID:+CWwLLUuO: Wizでもﾛｷ抜けれるのかよ、Irisの防衛は

すげーなそれ、Saraこそが最弱の雑魚鯖だと思ってたが、
Irisすげーよ、感動した
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:00 ID:rYgwpqac0: ID:BHxO6xz/0
鯖ローカルの話をしたければ鯖板戻れ。こんなところで見苦しい

ロキあってもホムスキルは発動するんじゃなかったっけか？
まぁロキがなくなれば切れ目狙いなんてものが必要なくなるから
いつでも無詠唱LPから攻めれるようになっちゃうし、
無詠唱大魔法・LPを封じる意味合いが一番大きいんじゃないか？
LP敷かれて敵職全員が突っ込めるようになったら単体指定のADSと阿修羅だけじゃ経費度外視しても間に合わないだろ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:01 ID:VWhPxo000: SGしてもまったくHITしないからなIRISは
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:04 ID:enfEaokw0: ロキ抜けるだぞ？>>761はライン抜けるとは言って無いだろ？
1クリックすりゃロキ抜けるくらいはいけるだろ。
抜けた瞬間蒸発すると思うけど。

そして詠唱無いカアヒなら一瞬で蒸発しようが上手くいけばかけれるんじゃないかと、そう言ってるんじゃ無いか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:21 ID:/tA8qOf40: WIZ(一般的な2極微VITステ)とリンカー(VIT型)の差じゃないのか。
そりゃWIZでもVIT100ならロキ抜けるくらいはできるだろうが
一般的に考えるとWIZって言われればGvなら低～中VITを想定するだろう。
んでそんなWIZがロキ抜けられる=無詠唱何発も飛んできて終了って事じゃ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:27 ID:trgpzTKg0: ヒント1：ロキを抜ける＝自分もスキル使えるけど相手もスキル使える
ヒント2：スキルが出る早さは防衛側＞攻め側　ターン制だと防衛側＞＞＞＞＞＞＞攻め側
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:32 ID:TaineixJ0: >>778
旧鯖でGvやってりゃわかるが
理屈ではその通りでも実際にはそんなことはない。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:34 ID:HPLRKFSe0: いや俺が言いたかったのはWIZでも抜けれるようなロキなら切れ目とか狙わなくたって、
ロキ抜けて無詠唱でsgなりlpなりできるわけでしょ。
ロキ内でWIZも潰せないようなロキ防衛は意味がないんじゃない？
ホントにWIZでも抜けれるようなロキならなくても大差ないと思うんだよね。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:42 ID:4Zl4edmR0: >776も書いてるけど、ロキを「抜ける」だけなら楽勝よ
マップ読み込み中に1クリック移動を先行入力しとけば、そこまでは勝手に移動するし
まあ、そこで阿修羅なりADSなり大魔法の雨なりを喰らって蒸発するんだけどな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:43 ID:enfEaokw0: >>780
いいからWizやって1クリック+1アクションやってみろって。
よっぽど重く無い限りは、SG詠唱開始まではいけるから。
普段それやって意味が無いのは、打った瞬間Wizが蒸発したりスタンしてるからだ。
ましてやWizに比べてVit振ってるリンカーならできないわけがない。

例えばだ、プリで1クリックでロキ抜けて敵WizにLA一発降らせるくらいできるだろ？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:43 ID:trgpzTKg0: 万全のラインに無詠唱ＳＧしたって撃った直後に即死しなくてもスタンでほとんど効果もない。
リカバしてくれるプリと連携取れるくらいになってはじめて大きな効果がある。
ＬＰ出したって上書きされるはＷＰ遠くて戻れないわでほとんど効果なし。
ＬＰはＷＰ付近で出して、徐々に押し上げるものだろ？

単発のＳＧやＬＰが決定打にならないことはみなさんご存知のはずだが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 16:49 ID:sfMC3wCI0: カイトカウプに速度変化使っても抜けられないならどんな職でも抜けられないな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:21 ID:MPBnrCyD0: >>776も>>780も同じことを言ってると思うんだが、話が噛み合ってなくて面白いなｗ

問題はWIZ程度のHPでロキ外まで簡単に（？）行けるってことだろ。
>>782も書いているが、そこまで行けるならLA、カアヒ、バーンとかできる。
ロキが止まったら待機してる教授なりセージなりがLPすればいい。

そもそも俺には>>761が理解できんがな。
魔法だけじゃなくBDSやQM、忘れないでもあるし、ディスペルも普通に飛んでくる状況考えたら
うちの鯖じゃペコはともかくWIZ程度がロキ抜けるのは無理だからな。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:28 ID:qH6Xwu8d0: ロキ内でBDS食らったら表示はロキ超えてるだろうけど実際はロキの中で死なない？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:29 ID:trgpzTKg0: ロキ内でＢＤＳという発想がなかったな・・・
788 名前：776 投稿日：06/09/20 17:30 ID:enfEaokw0: >>785
全然違う

1クリックでロキ抜けれないってどんな火力だよ。
俺は、抜けれるけど抜けた瞬間蒸発すると言ってるんだぞ。

後、782は俺だぞ？都合のいいように曲解しすぎ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:33 ID:enfEaokw0: むしろ他鯖じゃ、多少崩れた隙に1クリックメモライズLPとかされないのか？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:35 ID:4Zl4edmR0: >>785
過密鯖にきて、マップ読み込み時間中に移動したいセルをクリックしてみるといい
1クリック移動が成功すれば、BDSだろうがQMだろうが無視して移動するから
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:37 ID:4DAXxJiGO: どうせ脳内Gvプレイヤーだらけのスレなんだから何を言ってもおk
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:37 ID:cIJyCsCHO: ところでそれなりに安いDEX8料理と
臨戦（憂欝）でWiz教授他色々自力無詠唱可能になるらしーんだけどTOM？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:38 ID:trgpzTKg0: そもそも速度増加ＰＯＴは何があろうが効果時間中は
全てのキャラが一定速度に固定されるからＱＭとか忘れないでとかペコとか関係なくね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:39 ID:JU6Iog+w0: 臨戦はEmCの前提だろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:40 ID:PpDX7CA00: ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃POT
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:45 ID:trgpzTKg0: まぁ、規模によっても違うのかもしれんな
今までのはだいたい↓くらいのラインを想定した話
ttp://image.blog.livedoor.jp/bean7/imgs/6/4/6462883c.jpg
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:48 ID:+CWwLLUuO: Vit60　ロングメイス　たれ猫　ジニー　ロザリ2個　アンフロ　チャンプ92　ガラス靴
これでﾛｷ抜けるどころか動きだしたら蒸発するんだが
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:51 ID:4Zl4edmR0: >>797
移動開始前に10秒無敵を使い切ってるなら、マシンか回線のスペックが低すぎるな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 17:59 ID:enfEaokw0: ちなみに俺はChaosなわけだが、>>796のラインはLokiだっけ。
そして最初に話を振った奴はIris。

なんだろう、古鯖と過疎鯖で話が食い違ってるのかな？
とりあえず俺の鯖だと1クリック先でならともかく、移動中に蒸発ってのはほぼ無いぞ。
FWに引っかかって、とかならあるかもしれないけど。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:08 ID:MPBnrCyD0: >>787
ロキ外からロキ内にってことね。

>>788
？　ペコとかは抜けてくるぞ？ロキ抜けた先で死ぬけど。
ロキ内もリンカー実装前と変わらない魔法も降ってるからWIZが死ぬだけのこと。
>>782で言ってるけどプリが抜けてWIZにLAできるなら
教授やリンカーが抜けてロキにカアヒやバーンできるんじゃないの？って話。

>>799
どうもそうらしい。話が噛み合ってない。俺はBijouな。
規模云々は別として、鯖状態が全然違いすぎるような気がするな。
FWも普通に出ることが多いし、ロキ内で足止めされる要因が不発しないだけなのかもしれん。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:13 ID:XlDhc5A00: 鯖もあるが個人個人の見解の差もある
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:14 ID:enfEaokw0: >>800
>>>782で言ってるけどプリが抜けてWIZにLAできるなら
>教授やリンカーが抜けてロキにカアヒやバーンできるんじゃないの？って話。

だからそれができるって言ってる。
バーンは詠唱あるからできるかどうか知らないけど。

まぁ鯖状態が違うでFAっぽいな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:17 ID:LvYnJl470: >>799のラインはIrisだよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:27 ID:y2DXp1wT0: >>799
抜けれるだけなら過疎鯖も同じ。
カイト・カウプなくてもブーンPOT一つで抜けられる。
あとスキルがちゃんと発動するのと全体数が少ないのもあって
罠が有効活用されてます。もちろんそこに阿修羅・ADSが㌧で来る。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:39 ID:bRi2wH3PO: つーか、臨戦はEmCの前提であるだろ。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 18:43 ID:fgmS3RJN0: つーか、臨戦はEmCの前提であるだろ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 20:02 ID:FNHnJi350: バーンは詠唱ねーよ馬鹿
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 20:22 ID:1cZMDsFd0: これが余のメラだ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 20:50 ID:+NQ+jaNA0: そしてこれがメラゾーマ
ククク
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/20 20:54 ID:3alm7RbA0: ディスペルと間違えてんじゃね
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 06:33 ID:GHprPnkS0: iris鯖でGvやってるけど、阿修羅はくらわないな。重くて。
じっとしていたらくらうだろうけどな

ごちゃごちゃしていて良く分からないけど、めちゃくちゃＨＰ減ってやられる。
ＭＳかＡＤＳなんだろう。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 06:54 ID:5LJ5PmVB0: そうそう
よくわからんけどいつの間にか死んでるよな
HP減ったときにマステラ食ってももう間に合わん
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 06:54 ID:XoaspYSZ0: IRISは最強の防衛方法を確立してしまったから
他鯖のGvGなんて時代遅れにもほどがある。
他鯖が地べたに張り付いて虫のように醜く移動してる合間に
IRISはそれを踏み潰すまでもなく完全に無視して通り去るような
新幹線にのって進んでいる。
いくら他鯖が努力しようと追いつくことなんぞ皆無
この太陽系の惑星が一列に直列する（注 : 冥王星も含む）確率よりも低い。
しかし慈悲深きIRIS鯖は他鯖に真似させることだけは許してあげよう。
このように何故IRISを模範にさせようかというと、
しょせん他鯖が真似ようが猿真似であり、猿は猿らしくやることで格を知れということだ。
もちろん人間様であるIRISは、猿ごときの他鯖が「感謝」という人間にとっては当たり前の言葉を
理解してないと鼻から知っているが、猿の中には賢い猿（注 : ファミコン並の性能）もいることを期待してあげてるのだ。
猿はIRISを批判することしかできないが、それは羨望と尊敬の表現の裏返しであることは
知っているぞ？そこまで驚くこともない。IRISは格上であるがゆえに下のものの浅ましい考えなぞお見通しだ
罵詈雑言を言われてるのはIRISにとっては最大の賛辞であり、格の差を決定付けてるものでもある。
出る杭は叩かれるというがな、君らのような豆腐のハンマーで叩かれてもへこむことはありえないこと、
むしろ、きみらのハンマーが崩れてしまうだろう？
戦車にたいして水鉄砲で挑むようなもので、全く無意味なことだ。
それよりも負けるとわかってるのに挑みかかるのは無謀を通り越して
ただのマゾの変態だ。変態と指摘されて挑むのは変態を通り越した真性と呼ばれるものだろうな

http://iris.sakage.net/php/files/upiris1041.jpg
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 07:04 ID:HIViQfMS0: たしかにRO内じゃ板防衛には勝てねぇｗｗｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 07:10 ID:6SWTRAHb0: Iris板今そんだけしかいねぇの？ｗ
Eir隔離前は80は軽くいたってのに・・・・・悲しい話だ。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 07:31 ID:yw4ugnhP0: ニヨルド防衛フイタｗｗｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 07:48 ID:w59Lw8Hn0: Iris・・・・
おそろいしい防衛方法を思いついたものだな
ロキがないならニヨルドすればいいじゃない（ｍ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 08:45 ID:DcCP22Vd0: とりあえずIrisに変な子がいるのは理解した
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 09:32 ID:1J5esOuL0: 猫鯖でも1年くらい前にニヨルド防衛してた所あるし、小規模ネタGのやる発想としては
割とメジャーな部類じゃないかとマジレスしてみる。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 09:38 ID:/Qu0/HjP0: すみませんうちの>>819がとんだご迷惑を･･･
ほれ、さっさと鯖板に帰るぞ>>819
(ﾟω｀)ﾁﾗｯ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 10:49 ID:Ct0o6Lth0: だいたい猫鯖ってどこだよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 11:08 ID:FESCJc1a0: ソウルリンカースレより

> 804 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/09/20(水) 22:17 ID:03ZL7Vsx0
> 検証：Lisaワールドの各砦で目標地点に人・プラントを置いてノピティギを使用
>
> →C・V砦：重なり可能、L・B砦：重なり不可能
>
> EmC5秒問題の動画もLisaのV3なので、
> ひょっとしたらLisaのC・V鯖だけパッチが当たってない（重なりノピ可・EmC5秒）のかもしれない。
>
> 他ワールドでの検証、Lisaワールドでの再現実験の報告があると嬉しいです。
>
> 805 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/09/20(水) 22:19 ID:03ZL7Vsx0
> ちなみに、検証した砦はV3、C2、L5、B2の各地1箇所ずつです。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 11:22 ID:TM1vUnQGO: 猫鯖→猫マップ→BOT→sara鯖
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 11:24 ID:Ct0o6Lth0: そんな連想ゲームしなきゃ分からんような通称つけるなよｗ
ChaosLokiIrisFenrir以外の鯖の名前とかほとんど分からん
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 11:44 ID:3schMYLo0: ネタなのか非常に悩ましいがマジレスしとくと
猫鯖はsesのことだぞ。原作でsesが猫の名前らしくて、そういう愛称が付いた。
毎グレでぽんぽん鯖ができてたころは略称や愛称をつけてるスレがどっかにあったと思ったんだが
なんのスレで盛り上がってたかは忘れた。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 11:49 ID:VBU3/j8O0: >>822
他鯖でもこうなのか他鯖の高飛び持ち試してきてくれ。
V・Cだけ重なり可とかそんな謎仕様ありなのか。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 11:51 ID:W2vzwHsc0: むしろ、Lisaでも本当にV・Cで重なり可なのかどうかの検証が。
検証方法に手違いがあったとかも考えられるし、EmCも検証なしの推論のままだし。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 12:11 ID:yGqWey5M0: LisaのVで確認したが、たしかに高飛びで重なれるな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 12:17 ID:MCyojsEG0: surtだが　VC共に重なり不可だった
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 14:07 ID:f69EB7R0O: 昨日夢の中でメラ出せてすげー嬉しかった
でもメラミ以上がむずい、修行がいるみたい

今日の夜がんがる(´・ω・｀)ﾉｼ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 14:26 ID:8jv3S9cp0: >813
冥王星を惑星に含めるなよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 14:27 ID:Fb95/AAo0: >>831
今更言われてもガミラスが困る
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 16:41 ID:6sdmvEODO: 冥王せつな|-'*)
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 17:20 ID:eHXj593v0: >>831
新聞は読みましょう
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 17:37 ID:NFNP8OIR0: ま　た　I　R　I　S　か
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 17:53 ID:6SWTRAHb0: Iris住民はGvで人を倒したら経験値入ると勘違いしてるから仕方が無い
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 18:41 ID:huYlWAphO: 対人でミスケやミミックは効果あるのかね？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 19:20 ID:tao9zvUe0: 武器をドロップするよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 19:35 ID:Z7OuiOIW0: 金星　「あれさ、グランドクロス?おまえ参加する?」
木星　「うぃ」
火星　「参加」
地球　「一応いまんとこ」
海王星「あー・・・あれなぁ・・俺公転周期微妙にあわねぇんだよなぁ・・・」
水星　「マジ?」
天王星「周期なげーと大変なんだよなぁ」
土星　「だよな、そっちどーよ?」
冥王星「いや、おれ・・・」
金星　「どしたん?」
冥王星「その、おれ・・・無理なんだ・・・」
海王星「なんで?周期だいじょぶっしょ?」
冥王星「そうじゃなくて・・・」
水星　「なになになに、まさか自転がらみ?あらあらあらきてんじゃねーこれ、うはww」
冥王星「はは・・・そうじゃないよ。そうじゃなくて・・・俺やめるんだ」
木星　「うん?」
冥王星「……惑星・・・止めるんだ」
一同　「…」
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/21 19:51 ID:ElKS2SCQ0: >>839 その場合止めるじゃなくて辞めるじゃないかと
>>840　ネタにマジレスカコワルイ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 00:12 ID:DAvjV2cE0: >>839
なんか、悲しい話
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 00:47 ID:PJLrfGvZ0: まあなんだ、ジェスターだって修正来てすぐ再修正来るわけだし、
冥王星だって来年の学会でころっと惑星復帰するかもしれないじゃないか。
そう落ち込むなよ冥王星。名前だけなら海王星や天王星に並んで最もかっこいいよお前。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 01:02 ID:pDsv7DdV0: 来年どころか今すぐかもね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 03:17 ID:Nr8NTbdR0: メールしまくれば今のROをより良くできるかもしれない
現状で満足せずに、要望メール出そうぜ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 03:34 ID:kwYBc3dT0: もっとROは良くなる
良くなれる

そう思っていた時期が、俺にもありました
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 07:11 ID:DAvjV2cE0: 確かにありましたねぇ・・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 08:34 ID:3OeYonIa0: ソフトバンクホークス９０番

水島新司原作の漫画の主人公。無論架空の選手である。連載開始の1973年からずっと90番をつけている。
藤原満がコーチ就任時に背番号90を希望するものの、
水島から「これはあぶさんの背番号だから」と断られたという逸話があるほどで、
この背番号を背負うのはタブーとなっている。
そのため、南海時代から90番をつけた人物はなく、現在に至るまで球団の配慮で欠番扱いになっている。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 10:09 ID:2ib32gVw0: >>847
また　どうでもいい　れすか
かみである　わたしを　そんなに　おこらせたいのか
みよ　かみのちからを
そして　わたしのちからに　くっして　しぬがいい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:01 ID:+d2YaVYL0: 質問です。
当方5期鯖Lv78のジプシー、現在vit88ですがカンスト予定。
デビリンCの導入を考えているのですが、属性ダメージ50%のペナルティが気になります。

ゴス鎧とコンバットを既に入手しており、更なる耐久力が欲しいと思ってます。
金ゴキはボス狩りをしませんし、購入するほどの資金力はありません。
そこでレイドからデビリンへの移行を考えています。
現在の値段が700M-900M程。

実際使っている方、使用感はいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:12 ID:WkwXcb+NO: はいはいつよすつよす
まぁ正直ゴスだけでいいと思うけど。
デビリンって金ゴキあって活きるものじゃないか？
付与物理や魔法がめちゃくちゃ痛いと思う。俺だったらそこまで貯めれるなら頑張ってゴキ買えるまで貯めるわ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:15 ID:9B4eitKv0: 正直Lv78ジプシー程度じゃ、デビリンはデメリットの方が大きくなるな
ましてやゴス持ってるならなおさらだ
「ゴス無しの90台後半VITLK」なら阿修羅対策にデビリンもありかなってレベル

あれだ。+10羽毛ベレー帽用に金ためとけ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:17 ID:ZcmT658G0: イグ実でも連打すりゃいいんじゃね(^Д^)
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:20 ID:5WvS1ZQs0: 騎士系以外で使いこなすのは難しいと思うよ。
更に上を目指すのであれば金ゴキｃしかない。
職の限界もあるので、それだけの装備あるなら職変えも視野に入れていいんじゃないかな。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:35 ID:GTc1RxRo0: デビリンは>>850の言うとおり、金ゴキがないと装備は自殺行為に近い。
LKくらいの最大HPや回復力が備わってるならならまだしも、
ジプシーとかだとAMP・MBｒ・デビリンのペナとのったSGくらったら
阿修羅云々以前の話になりそうな気がするな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:45 ID:n7/NqyHe0: ボスしねーのにどっから金が沸いてんだ?
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:47 ID:Vy3uaDg80: と言うかそこそこ金があるんならまずは78しか無いLvをどうにかするのが先決だろう。
完成Lvになってから自分で足りない物を探せばいいんじゃね？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:47 ID:869A6wMM0: ちょっと金もってる奴が出てくると>>855みたいな
妬み根性丸出しの奴が出るのはなんとかならんのか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 11:55 ID:+vCovBiN0: そう思わせるような環境にした癌が悪い
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 12:20 ID:A8Lc6/yg0: むしろジプシーとかADSの餌食なのに
バゼ持ってるだけでデビリンのペナ50％ダメージUPしたらゴスあってもあっさり死ねるだろ。
それ以前にSGさえ耐えれないのは明白だし
お金持ってる割に無知すぎるから叩かれるんじゃね？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 12:38 ID:869A6wMM0: デビリンなんてほとんどないんだから
実際の使用感なんて知らなくて当然だろうが
理論上は分かっていても実際つかってみると全然違うなんてのはよくあることだ

だいたい実際持ってる奴の使用感を聞いてるのに
回答は全部持ってない奴の妄想じゃねーかｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 12:44 ID:A8Lc6/yg0: そうやってスレ違い助長させるなよｗ
78ジプシー程度じゃ使えないのはお前も分かってるだろうにｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 12:46 ID:2QPkzIDF0: 阿修羅をレイドより多く軽減出来るだけで、それ以外は全てダメージ1.5倍といっても過言じゃないしなぁ

ってか聞くスレを間違えたとしか言えん
↓と↓の前スレを読め
レア物(カード･装備)使用感報告スレ page.3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1158228170/l50
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 12:47 ID:Fr4o32KEO: どんとこい！RMT
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 13:05 ID:eWyNt+uw0: 5期鯖の踊り子は馬鹿ばっかなんだなw
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 13:06 ID:2ib32gVw0: 対人でデビリンとかいらねー。
普通の狩場で使った方がいいだろ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:16 ID:I7cy8HFF0: 俺もこの占怪しいと思うぞ
資産とLvの割に知識がなさすぎる・ボスしてないのに金に余裕がある
げろ吐き大将軍か黒い人のどっちかじゃね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:18 ID:eWyNt+uw0: >>866
大手Gの超絶姫様かもしれないじゃないかw
お金もアイテムもざっくざくっとねw
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:19 ID:eWyNt+uw0: ああ
げろ吐き大将軍＝姫だったっけか？w
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:23 ID:Ee/oqre50: Vitカンストジプシーで金デビリン持ったところで付与錐ｓｂｒのカモにしかならん。
ただでさえタラ軽減無いのに威力５０％ＵＰだとＧＧでも１０ｋ以上は確実に食らう。
ｓｂｒでなくても５０％もダメ増加あると付与ＳＰＰでもほぼ即死、スナイパのＤＳ＃ですら相当痛い。
今時これらの攻撃で属性塗らない馬鹿はいないのでほとんど意味を成さないと思う。
以上よりやはりデビリンは狩り用。属性１色の狩り場で鎧でそれを防げる場合絶大な効果を発揮する。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:24 ID:Ee/oqre50: ついでにもう一つ、ＡＤＳは属性ぬればレイド貫通するんでおそらくデビリンも貫通する。よってＡＤＳ対策にも意味無し
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:38 ID:4R2JIFEw0: みんなSGやらSbrやら食らう場面想定してるけど、デビリンに付け替えるのって
ロキだしてて阿修羅食らう場面じゃねーの？
献身が倒されてSWやロキ発動しにくいとこだとロキ発動まで自分で身を守るしかない。
ゴス持ってるらしいけどできるだけドルかアンフロのがいいだろうから
その代わりのデビリンってことじゃないの
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:41 ID:+vCovBiN0: ロキ役長い事やってるけど阿修羅食らった事なんか数えられるぐらいしかないな
阿修羅よりADSのほうが食らう頻度高い
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 14:46 ID:GTc1RxRo0: デビリンにしたところで阿修羅食らうときに㌦服のままならやっぱり落ちると思うがどうか。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:10 ID:2QPkzIDF0: 阿修羅直で食らう場面で㌦デビリン装備なんてしたら
アスペEDP錐二刀DAで7kぐらい飛びそうだな
Int120バゼADSでも12k↑飛んで余裕で確殺される
それでいて肝心の阿修羅は、あれタラレイド相手で20k出るようなのはやはり12k↑食らって死

最低でもLKでないと使い物にならんだろう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:13 ID:rG3VwIim0: 馬鹿お前ら、ここはほめておだてて人柱になってもらっといたほうがよかっただろ

>>849
Gvで使ってる猛者はいないんで、お前が導入して感想聞かせてくれ

>>859バゼもつと火属性倍率のるのか？レイド貫通だけだとおもってた

どうでもいいけど改めてADSおかしいな
誰かが言ってたけどいっそ火属性固定にしてくれ
対策がGRだけってどーしろってんだ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:26 ID:0KSch7YbO: ﾛｷ破壊型阿修羅で24kも出るわけねーだろ馬鹿
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:28 ID:0KSch7YbO: と思ったけど、LPもでててシャープもない上にスクリームもないゴミ防衛で、
尚且つその阿修羅が中段だのインキュたれもっててオーラなら別か
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 15:45 ID:J5Q1J3pb0: >>875
肩ｃの防御効果が乗るため、バゼADSだとジャックｃで軽減する。
もちろん無属性武器によるADSならレイドで軽減。
同じように肩ｃによる追加ダメも増加する。
今のところデビリンだけだけど。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 16:48 ID:egeyWRYY0: >>875
火属性固定はやめてくれ
ゴス貫通、㌦でダメージ増では明らかに辛くなる
阿修羅＋AdSが飛んでくる所でゴス以外なんか着てられんからな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:12 ID:R8QMo95I0: >>878
木琴の事も忘れないでください。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:31 ID:Nr8NTbdR0: デビリンは騎士系の対阿修羅でFA
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:35 ID:TUC5tbkx0: 火属性は万能すぎるから強制念属性でいいよ。
一見ゴス着てたらダメージうｐで嫌そうだが、ゴス着てないと今より痛くない。
というかゴス着ないで今のゴスで食らうダメージ量な状態になる。
今の計算式ならそれでちょうど良いぐらい。

阿修羅はゴス、ADSは属性つかない服、属性服着ないと魔法。
この三竦みがいいな。
阿修羅対策すればADSが痛く、ADS対策すれば阿修羅で死ねる。
そのどちらでもアクアは着れなくなるので、魔法がそこそこ通る。
魔法は他と違って即死コースじゃないし、属性以外にMDEFでも耐性つけられるので
どうやっても魔法だけはそれなりにくらう（即死はないけど平気って事もない）という良いバランス。

念ならボスとかにも効きにくくなっていいし。
属性レベルが1なら普通だけど、後半は3とか4ばっかで念通らないしな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:36 ID:Uc9QK/5A0: RO新要素妄想スレ7～こんなのがあったら～
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1150144696/
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 17:58 ID:em9hoOdf0: 最近念ボスばっか増えてるからタナトスとか瞬殺だな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 18:26 ID:qQGETegj0: >ボスしねーのにどっから金が沸いてんだ?
異世界から言葉が漢字のみの商人がお金を売りにきてくれますよ＾＾
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 18:29 ID:tbrVKDC00: cao ni ma !
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 18:43 ID:VbmfuQrv0: 最期にmaってつけるのは中国語だと疑問系になるはず。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 19:42 ID:WLUL6mLv0: >>872
ロキ役長いことやってるのに、Gvの歴史からしたらわりと最近に実装されたADSのほうが阿修羅食らったことより多いのか
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 20:07 ID:VLHKwakW0: ロキの切れ目にしか撃てないし、無敵時間中にディスペルするし、SWで無効化できる阿修羅なんかより、
ロキ抜ければ撃てて、SW貫通してきて、スタンしないように馬鹿vitにしたせいで即死するADSのが多い。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 20:11 ID:AH+bnQN+0: ロキを阿修羅で落とせる人は限られてる。
ぶっちゃけ自同盟内でも２～３人の固定メンツだけが落としてるほどだしな。
何より阿修羅だとSW、ディスペル、ロキの切れ目を確認してやっとロキ落とせるわけで。
ADSはSWも貫通ディスペルも詠唱速度のみ遠距離攻撃、
そりゃADSのほうが落としやすいだろうな。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 20:17 ID:6HU9yPkV0: >>887
このmaの意味は母親。
通常重ねて使うが単独でも通じる。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 21:11 ID:Ws6RK8p70: くだらない上に分かり難い質問

黄ばみの時に
ホニャララ砦を～～～～「ギルドが占領しました」
のカッコ部分を消す方法ってどうやったっけ？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 21:18 ID:UZlyqZR10: 阿修羅とアシデモは防御方法が違うから両方あることに意味があるんだっての
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 21:31 ID:0KSch7YbO: いーやアシデモはいらないね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 21:42 ID:ZCzVu71i0: >>892
半角の「#」をいれればそこから後ろは見えなくなる。

例えばＧ名が「癌砲]が頂きました#」だと

砦[～～]を[癌砲]が頂きました

ってアナウンスが流れる。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 21:51 ID:Ws6RK8p70: >>895
激しくありがとう
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 22:34 ID:Gex+1iOa0: >>887
youのマミーをファッキンしてやるぜジャーップ！
ってことだろ
やれるもんだったらやってみろってんだｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/22 22:38 ID:yF7q3nVC0: >>894
はははこやつめ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 01:18 ID:r+AyODNk0: ひんこん＝貧困的Chinese滾出去!
で登録してある俺の辞書
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 04:06 ID:hln5PTwh0: デビリンはＬＫが金ゴスと一緒につけるんじゃないの？
ダブルメギン金ゴスデビリンで出たＬＫが酷い蹂躙戦をしてた

もっとも、そこまでやる奴だからか当然のように
凍結割りプロボ用献身パラ（同盟外でＰＴ同じ）も用意して実も惜しげなく使ってたのもでかいが
理論値を実戦でやる奴がいるとは思わなかった
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 04:15 ID:U+2I4shW0: 属性SBr2～3人で倒せそうじゃね？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 04:20 ID:svGHIziD0: >>901
その通りなんだが世間ではSBrの評価が何故か低すぎて
導入してる所が少ねーのよな
メギン金ゴスなんかが暴れられる鯖は火力配分見直すべきだと思う
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 04:24 ID:hln5PTwh0: >>901
そこまでやる奴だから通常回復が実だと思う
即死させる手段が無いと倒せないか、もしくは実を挟む暇も無い程の大ダメージか
凍結ＡＤＳと阿修羅の同時攻撃も耐えてたし、実が間に合っただけの話かもしれんが如何ともし難い
当然、そのボスＬＫ以外にも結構強い兵隊がいっぱいいるしで酷かった
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 04:28 ID:hln5PTwh0: そのＬＫ自体はタロット連打で盾が壊れたっぽくて乙ってたが
そいつを殺した頃にはラインがボロボロで建て直しもできないっていう現実
905 名前：sage 投稿日：06/09/23 05:15 ID:Rw8HmpgX0: >>８４９さん
デビリン装備のＧｖ利用はこれまでのレスで既出なように
高Lv高VitＬＫのみについて実用性がある、でＦＡに思えます。

実際、私は金ゴスデビリン装備＋L90後半Vitカンストジプシーもちで
おそらく８４９さんの想定する将来的な条件にほぼ合致すると
思うのですけれど、それでＧｖの攻めに使ってみたところ、相当に
微妙でした。というよりはっきり言って全然使えません。
重くて回復アイテムが発動しない、という悪条件もあるにせよ、
速度増加Ｐでロキを抜けたあたりでＳＢｒやＡＤＳなど遠距離攻撃
などに捕まって２、３撃くらいでほぼ即死な感じです。
体感、ＭＨＰ１０ｋ↑ありますけれど、５ｋ、６ｋは一撃で減って
おりましたよ。

デビリンのＧｖでのまともな実用って、ＭＨＰ２０ｋくらいあるＬＫが
氷結した際に、タラあれコンバット＋デビリン装備にて高威力阿修羅を
耐えられるかも、くらいしか現状思いつかないです。

ご参考までに。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 05:29 ID:Rw8HmpgX0: 追記

狩りでは非常に便利です。（特にＢＡＤ）
対人性能至上、という志向ではないのでしたら、
相応の価値はあるかもしれませんね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 07:21 ID:U3dcEaJR0: >>904
ボロボロにされるまで防衛側は何やってるんだ？
忘れないで踏ませるだけでもそんな被害受けないぞ。
いくらゴスでもタラ無しでは
中威力阿修羅2発分程度の火力だけで軽々死ぬしな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 07:25 ID:u0boH0uF0: >>907
とりあえずお前の鯖に上記のユニットがいない、もしくは戦ったことがないのはわかった
忘れないで展開してても速度増加POTで1ステップ目は無視してくるし
中威力阿修羅2発で落とせてたら苦労しねーよ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 07:25 ID:py7ZezSn0: >hln5PTwh0
相手がそんな超ユニットで攻めてくるなら
自分らもWメギン阿修羅で迎え撃つくらいの金出せばいいじゃない
何倍もの資産持ってる相手に勝てる方がおかしいんだからさ

マジレスするとそれは防衛側が下手なだけだ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 07:38 ID:9gk0h2i+0: >09
RMT業者はお帰りくださいw
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 08:46 ID:r+AyODNk0: 防衛で普通に止まるとか言ってるやつは戦ったことないだろ。
俺の鯖でも、上手に止められたときは板で話題になるくらい。
それくらい落とすのは難しくてある程度の被害はもうしょうがない。
そう簡単に止められるなら金ゴキもメギンもあんな超高値になってない。
止められるっていうなら鯖書いてくれ、金ゴスメギンのいない鯖のやつに言われても困る。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 08:53 ID:T+vQwNmzO: そんなレアケースを常識のように語られても困る
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 08:55 ID:1DONmUoL0: 金ゴスメギンLKより魂金ゴスチョイサ～のほうが遥かに厄介じゃないか
あれのせいで宿無しになったんだが
今のROのスキルだとどんな完璧に役割分担させて防衛しても、
玉金チョイスだと一定確立で突破される気がしてならない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 09:00 ID:9W5D0QYI0: >>911
漏れの鯖には幸いにしていないんだが、シミュってみると
チャンプ程度だと近くに行くと消し飛ぶんだよなｗ

でSpB粘着とかどうよ
確か金でも効いたよな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 09:02 ID:jZ7CNhRT0: >>912
鯖に一人しか居ないような装備の奴に狩場で会うことは殆どないだろうけどな
Gvで遭遇する確率は結構高いんだ
916 名前：849 投稿日：06/09/23 09:27 ID:GHAm7aXw0: 大変多数のレスありがとうございました。

実際の使用感はとても参考になりました。
デビリンCの購入は見送ろうと思います、本当にありがとうございました。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 09:42 ID:KMsUP5FB0: そういや、金ゴスWメギンまではいかないけれども、
要注意ユニットに対しての弓粘着とかしてるとこは無い？
WPSQが飛び交ってるとなかなか難しいだろうけど、リカバ徹底&2～3人砂がいれば
かなりのヒットストップになるんだけど。
まぁある程度の戦力的余裕が無いと導入し辛いかもしれないが…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 09:45 ID:0Jj3Av0i0: WPSQって何かと思った。SCREAMのことか。
へたに略さず普通にスクリームと書いてくれ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 10:25 ID:hln5PTwh0: >>907
ヒント：敵は1人じゃない、速度POT、デビリン

>>909
目には目を歯には歯をってのはごもっとも
最後の１行は飛躍しすぎ

>>913
リンカーきてから不協和音の高速炙り出しでかなり脅威は落ちた
他にもマヤパ、陽光の箱など対策は少なからず
防衛するなら定期的に炙り出しくらいはするよな？
搦め手には搦め手で対抗できるが純粋に強いだけってのがキツイな

>>914
SpB粘着しても焼け石に水って感は否めないが有効ではあるか？
でもそのボスＬＫ以外へのヒットストップも必須だからなぁ

>>917
装備を耐久ガチガチに固めた対人チェイスによるコンファインと合わせて
ヒットストップとしてはかなり優秀だと思う
ダブルメギン相手だとまず槍投げ１発で死ぬのでオススメできない
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 10:42 ID:FeHUBqOh0: 槍投げ一発で死ぬなんて最強だね！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 10:43 ID:TKCALQNt0: クリエ増やそうぜ

なんだかんだ言ってADSクリエの数はまだまだ少ないと思うんだ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 11:58 ID:suyK+28U0: 確かにADSクリエはもっと増やしたいな

フルコートクリエはかなり少ないが
同盟のフルコートクリエさん、INT型なのに無理言ってフルコートの取得優先してもらってすんませんorz
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 12:13 ID:XlmxeW1H0: INTクリエにフルコート優先させるのはヒデェｗ
ちゃんと90までAD養殖、その後は生体3で面倒みてやるんだぞ。

…逆に、S-Vフルコートクリエが複数居ても困ってしまうけどな。
ケミと同じ扱いしかできねぇｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 12:41 ID:LIUe5di40: >>923
それは転生実装直後ADSの存在が無かった頃に作った俺のクリエに対する挑戦と受け止めてよろしいか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 12:41 ID:K83coJfB0: S-Vはキツイな
せめてV-Dなら・・・複数居ても使いどころに困るのは一緒か
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 12:51 ID:Zena6yMX0: V-Dならスリムピッチャー連打してれば使える
Sがあるクリエは荷物持ちと植物とホムで頑張れ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 13:55 ID:SjwzHeiK0: 転生実装前くらいからADSの情報出てなかったけ
それでステ何も振らなかった記憶があるが
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 14:13 ID:69S4ZuBc0: 日本で転生実装して数ヶ月経った後追加スキルが発表された。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 14:18 ID:XlmxeW1H0: >>924
一人目はフルコート持ちってことでとても重宝するんだ。
だが、二人、三人となると……どう扱っていいんだｗ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 14:21 ID:vYrTpwFa0: セル埋め＾＾；；；；；
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 14:45 ID:lOttCdhT0: 3人くらいでバニルに必死餌やりで
1週1発くらい自爆させれるローテーション組むとか・・・
932 名前：907 投稿日：06/09/23 15:21 ID:m9XHTzqG0: >>908
ダブルメギンはいないが金ゴスメギンLKはたまーにいる。
その同盟もチェイサや阿修羅が金使ってる事のほうが多いな。

鯖が重くて速度ポなんか使いもんにならん。
しかも阿修羅1発でゴス貫通10k↑は余裕だから軽く落ちる。
ちゃんと3MAP妨害くらいやってるよな？
のうのうと突入準備させてるとか論外だぞ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 15:27 ID:jw5uGOmb0: 俺1期鯖だけど重すぎてきっちり隣接してBB出ないんだよな・・・
仕方ないから異常武器やブレイカーでMB撃ってる始末
LKが暴れられるほど軽い鯖がうらやましい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 15:29 ID:RO8Rll0F0: 人数少なくて寂しいぜ
連鎖引退がおきると一気に過疎るし、他の鯖と合併してー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 15:47 ID:mSfVtA1yO: アシデモクリエいればマジで阿修羅いらないよな
極論だとばかり思ってたけど事実なんだな

同盟の再編成で新たにクリエ数人入ってきたと思ったら、解雇宣言されたぜ

はぁ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 15:47 ID:7Pdp4fyp0: >>911
金ｺﾞｽﾒｷﾞﾝがあってもLKで投入してくる同盟は少ないという現実
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 16:17 ID:02fSUlzh0: >>932
つまり威力特化して一発5kに満たないんだな？
そんなに威力特化してるチャンプならBB1~2発で死亡
>鯖が重くて速度ポなんか使いもんにならん。
つまり忘れないでなんか使いもんにならんのだな？
まぁ、>>907は妄想しすぎ
金ゴスメギンLKと金ゴスデビリンWメギンLKじゃ倍以上強さが違う
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 16:19 ID:35mg701v0: しかもガーターゾーン除けばBB10持ちじゃないと意味ないしなｗ
メギンあってもBds程度じゃ全然落とせない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 16:46 ID:fCMGA5ZX0: ところで金ゴスデビリンダブルメギンLKとか存在してる鯖があるのか。
Loki？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 16:57 ID:WNeWUIPt0: ｲﾐｭﾝﾀﾗｱﾚECで装備ALL+7程度なWIZでもメギン無しBBで2ｋ程度は食らう。
SpPと比べると威力的にはそうでもないが、キャンセルされる詠唱無しディレイ無し+範囲ってのはヤバイ感じ

んで、Wメギンになると、丁度倍くらいの威力になる。
肩が合わないともっとダメージ増えるし、WIZだとｱﾚじゃない事多いし。
LKだとﾀﾗｱﾚ程度な可能性多いから、もっとダメージ増えるね

SW出しとかないと未転生は即死。転生してても厳しい

何が言いたいかと言うと、
防衛から見たらライン敷いてればそうでもない相手。
攻めからすると、平地戦で荒らされるとすげぇ迷惑なキャラ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 16:58 ID:WNeWUIPt0: >>939
少なくともEirにはいる。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 17:26 ID:JIer8mS30: クリエ作りたいんだけど最速ステと狩場を教えて☆
無料で
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 17:30 ID:RO8Rll0F0: アッガイおすすめ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 17:52 ID:CGpYo8xC0: INTでフルコートお薦め
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 17:53 ID:NJvsxPb40: 金ゴスデビリンWメギンBBLKみたいな超ユニットの話は鯖板ででもやってくれ。
何か言えば「妄想乙」とかで「戦ったことないだろ」とかで話す意味が無い。
>>908や>>911等愚痴ってるだけで見てて痛い。

>>941
古鯖ならともかく、Eirみたいな過疎鯖にいたら終わってるよな。
南無としか言いようがない。がんばれ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 18:05 ID:IJ1/3MZU0: 金ゴキ1枚くらいならどこの鯖でもありえる話だがそんな限定装備できる奴がどこの鯖にもホイホイいるわけが無い
過疎鯖は一同盟に戦力集中したりするからそのせいだろ
まー乙としか言えんよ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 19:01 ID:1DONmUoL0: まぁ金ゴキをホイホイ装備されたらそれこそバランスブレイカー度は
ADSとかの比じゃないよな。
かろうじてバランスを保てる数しか出回ってないから、いざそれが牙をむいてきても
なんとかなるものなんだが過疎鯖みたいに戦力が集中してるとこだと
もうダメポなんだ。
まぁ幸い砦なんて10も20もあるしね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 19:29 ID:hQCx7w8K0: デビリンは無いがＷメギン金ゴスＬＫならThorにもいるな
同盟外で同ＰＴの紐パラ付けてるのも実種食いまくりなのも同じ
あれタラで（地付与）掛けられるものは全部掛けてて手がつけられんが
現実的で効果的なのがブラギジョークタロットしながら死ぬまで凍結阿修羅連打
それでも被害甚大ってオチだった
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 19:38 ID:hQCx7w8K0: ミスった
×あれタラで（地付与）掛けられるものは全部掛けてて手がつけられんが
○あれタラで（地付与）BB1発2HITが６ｋくらいなんで手がつけられんが
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 19:54 ID:TKCALQNt0: 馬中段持ち？睡眠はどうかな？
馬中段ありなら混乱とか・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 19:57 ID:bJ02iJw90: そこで呪い武器で粘着
魂高strEDPSBの導入

EDPSBはstr120+魂位はやらないと騎士系に効果薄いのが弱点だ
盾も装備できないからこっちも１～２発喰らうたびにイグ喰う覚悟が要りそうだな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:04 ID:02fSUlzh0: >>951
BB1発約8600
2発も食らったら死んでるかと

一番有効的な攻撃はタロット粘着と混乱だろうな。他は殺される確率が高すぎる
ちなみに近距離は近づくのはいいがBBは範囲だから途中で巻き込まれるって可能性も忘れずにな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:10 ID:pBk41bMZ0: 呪い武器ってアホかと
そんなVITのLKが相手ならそこまで困る事はないだろうな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:11 ID:/z6qz3FX0: うちの鯖には、そんなスーパーユニットはいないからよーわからんけど、専用足止め弓手を3人ぐらい用意して、
ヒットストップで延々とヨーヨーさせておく訳にはいかんのか？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:11 ID:bJ02iJw90: そりゃラグでイグ出なかったら乙るな('A`)
やらんよりはマシかも知れないが。
そうなるとアサＸはやはりブラギ錐Sbrの方がマシか。

阿修羅もBBに巻き込まれて死ぬ可能性が高いよな

そう言うイレギュラーキャラへの対応策の最適解が
未だに出て無い辺りに恐ろしさを感じるな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:12 ID:02fSUlzh0: >>954
下手するとSBでシューティングゲームされるって書いてあるじゃない
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:16 ID:bJ02iJw90: >>953
相手が呪い効くレベルの場合のvitの話さ。
vit100↑高strと言うLKを実現するのは難しいから
もしかしたら…と思ったが考えが甘いか。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:17 ID:bJ02iJw90: >相手が呪い効くレベルの場合のvitの話さ。
相手が呪い効くレベルのvitの場合の話さ。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:18 ID:/z6qz3FX0: >>956
んー、するってーと、もうなにが言いたいのかさっぱり判らんのだが
近づいたらBBで殺されて、近づかなくてもSBで殺されて、どうにもならないんですがどうにかならないでしょうか、ってこと？

どうにもならないって結論が出てるんなら、視界内にそいつが入ってくる前に全員で砦放棄して逃げたらいいんじゃない？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:22 ID:JWEKgRH+0: そんな同盟に残る奴いないだろうがな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:28 ID:02fSUlzh0: >>959
正にその通り。どうにもならないからこれだけ騒がれてるんだ
唯一の望みとして、生贄が残ってる内にタロット連打+攻撃多数
タロットのコーマと攻撃が重なれば乙る
盾破壊ができればDis→魔法+LA阿修羅等が可能
鎧破壊ができれば阿修羅ADS乙

後はもう錐+無形剣Sbr10人ぐらい用意して一斉掃射ぐらいしか考えられんわ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:29 ID:u0boH0uF0: >>959
無理に書き込みしなくていいんじゃない？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:30 ID:VLBwJ7VD0: RS10持ち献身3名ぐらい用意して、タラ無し風服でモロにBBを貰う役を
10人ほど用意して、BB撃ったら反射で確実に道連れ　ってのはどうだろう？
貰い役は当然ローグやチェイサーが望ましい。　
相打ち嫌ってSBやバッシュだけになるなら大分対処しやすいだろう多分
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:50 ID:271cjbjl0: Lokiに戻りたい
ああLokiに戻りたい
Lokiに戻りたい

　　　　　　―――Thor民
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 20:58 ID:kTckZTdC0: 勘違いしてる奴が多い気がするんだが
求められてるのは「三国無双ユニットだけを処理する方法」じゃなく
「三国無双ユニットがいる攻め全部を抑える為の方法」なんだよな
三国無双ユニットだけを無力化すればいいってもんじゃない
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:04 ID:lOttCdhT0: まぁその超高額ユニットを十分の一、神器絡んでるから下手すりゃ百分の一くらいの
費用で落とそうって話なんだから無理なんじゃね？

同じ費用かけれるなら
Ｗメギン+専属ゴスペル＆専属複数献身＆専属S4U+戦太鼓で阿修羅や魂EDPSBとか
一人報酬10Mで臨港で100人くらい傭兵募集するとか

タラあれレイドアンフロの標準装備買った鳥に、アンフロ買う金ない奴らが挑んでるみたいなもんじゃね？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:11 ID:/z6qz3FX0: A：スーパーユニットが落とせません＞＜
B：○○すれば？
A：近づいたら殺されます＞＜
B：××すれば？
A：離れてても殺されます＞＜
B：△△すれば？
A：反撃で殺されます＞＜
B：同じ装備をそろえたら？
A：そんなお金はありません＞＜

なにをいったところで「対処になりません」って返ってくる訳だし、
おらが鯖のスーパーユニット自慢なんじゃないかとすら思えてくる訳だが
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:13 ID:KMsUP5FB0: 赤壁の戦いに呂布軍が中央から出てきて曹操軍を蹴散らし始めたってとこか
なんのことかわかりませんが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:17 ID:wjT1iAQAO: クローズコンファイン＋SW

LAジョーク連打で阿修羅運に賭けるかね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:20 ID:u0boH0uF0: >>967
だから、思いつかないんなら無理に書き込まなくていいって
何の役にも立ってないし
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:21 ID:tW/pNI3u0: >>968
むしろ敵軍が全員呂布
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:21 ID:1DONmUoL0: おまいらが金ゴキ粘着すればいつか解決される。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:22 ID:qp6DisI70: 金ゴスデビリンLKとかいたら俺はSBrアサクロ出すわ

ってくらいの強さ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:25 ID:/f5U3dIu0: 金ゴキに隠れて他のやつも突破してくるからな
金ゴキだけなんざそれこそ罠でもなんでも良いんだよ
場が混沌とした状態で金ゴキが生きているなら正直諦めろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 21:26 ID:1DONmUoL0: ゲブネとかいう変な鎧とノクシャスっていう
変なカードが実装されたら金ゴキユニットがさらに落としに肉なる罠
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:05 ID:3bKxrFnb0: 実連打で凍り割り役までいたら普通のLKでも死なんわ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:10 ID:RO8Rll0F0: 金が勇者様だけならいんだがな
同じ同盟に金が2人いたりするとな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:39 ID:bzfIKpH20: 金で魔法無効をなくせばいいだけなんだけどな。
なんであれだけ性能ぶっ飛んでるのかよくわからん。
物理攻撃全て無効なカードあるのと同じぐらいバランスブレイカーだってのに。
せめて無条件で魔法ダメージ半減ぐらいでよろし。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:44 ID:C37AtPai0: 魔法無効はぶっ飛んでるけど
それ以外のダメージ軽減30%が完全に無くなるのを忘れてないか。
だから魔法以外のダメージソースを大幅強化すれば終了。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:48 ID:C37AtPai0: >>952
WメギンBB1発でそんなダメ出ないと思うが
どんなステ装備支援が前提か詳しく。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:56 ID:m/20nCuDO: 料理でSTR120か130にしたWsign過剰ﾛｱ魂EDPSB5-6人
潜伏させてタイミング合わせて撃つくらいしか思いつかん
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 22:58 ID:02fSUlzh0: STR90台で装備で10の倍数になるように調節
素VIT92 残りDEX
+10DBlBdサーベルもしくは+10DBlDBdパイク (WメギンでSTR高いからパイクか？)
後はたれ人形か。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:00 ID:02fSUlzh0: >>981
その部隊BBの範囲に巻き込まれた時点で全滅しかねないぞ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:01 ID:gBGrgFSB0: 鯖板でやってください；；
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:16 ID:WNeWUIPt0: Gvの話だよな？
フルブースト状態のWメギンBBでも1発2ｋ*2程度しか食らわんよ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:20 ID:fCMGA5ZX0: どんな条件で2k*2なのかは知らないけど、4kも出りゃ後衛は一撃で吹っ飛ぶし、Vit前衛以外は２発で吹っ飛ぶな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:34 ID:IJ1/3MZU0: 転生wizなら4K程度で吹っ飛ばないが
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:36 ID:O70SydUj0: むしろ人からのダメージ-60%位でよかった
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:57 ID:02fSUlzh0: 敢えて防御系は書かない
Wメギンたれ人形蝶仮面+10DBlDBdパイク
支援等(付与含)のみだと4k前後
上記+ゴスALL20→4.8k
支援+ゴスATK2倍→7.3k
上記全部→8.6k
上記+臨戦+チヂミでSTR繰上げ→9.2k
支援+ゴスATK2倍+STR繰上げ→7.9k

ここまで来たら騎士以外即死級になるな
しかも騎士も2~3発で落ちるからメギンLKがBBした後は穴が開くと言うのはやはり間違いではないだろう
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/23 23:58 ID:02fSUlzh0: ↑イグニゼム・セニア(DEF35+52)で計算後*0.36した後の数字な
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:08 ID:iaQiND1j0: だからBBの連射性能知らない奴多すぎるんだよ。
1発4kってだけなら勝るスキルは多い、
がブラギADSが範囲攻撃になります、こんな感じだろがWメギンとなれば。

金ゴスでなかなか落ちない時点で単発前提で済むわけがない。
そしてブラギの有無関係なくBBは連打できる。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:15 ID:iQCY8xxu0: ついでに言うと、基本的に相手はこっちの味方の塊の中で打つからタゲりにくいってのも大きいな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:40 ID:l99mkd510: スレ作成依頼してきました。
埋めはもうちょい待ってて。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:44 ID:FkdCzouj0: 梅
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:44 ID:FkdCzouj0: 梅毒
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:44 ID:FkdCzouj0: 梅毒
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:44 ID:FkdCzouj0: 梅毒
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:45 ID:yET0LSDGO: 梅毒
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:45 ID:yET0LSDGO: 梅毒
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/09/24 00:45 ID:yET0LSDGO: 梅毒
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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