PvPについて語るスレ Round-36

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PvPについて語るスレ Round-36

1 名前：T ★ 投稿日：06/10/23 18:44 ID:???0: PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。

■テンプレサイト
・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 19:01 ID:gVz96xuJ0: 2GET!!('A`)ﾉ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 19:31 ID:zY5S50mBO: 3げったー
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 19:51 ID:qNGFtXbP0: 終了
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 19:58 ID:gVz96xuJ0: 再開
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 20:23 ID:zY5S50mBO: 再開すんなﾎﾞｹｪ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 10:10 ID:0y3gDztT0: 終了
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 20:10 ID:Rg5nOdZr0: マステラが店売りになったがＰｖで影響ある？
重量効率が良くて使ってたが高すぎてスリムに乗り換えようか迷う
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 20:13 ID:TXQIT0xT0: さぁ第二ラウンド開始だｗ
そもそも、補正混みint60じゃ狩り時にＳＰ足らないから
int振るってPVスレでPVにおいての高みを語るスレなのに
おかしくない？
PVは接触から1分以内の短期戦闘を、1時間に数回繰り返すのが主だし
その時のSP回復力は、全て回復材で補うべきだろ？
コストがかからないからって、教授がPVでﾐｽﾄﾚｽ中段つけないだろｗ
狩りは確かにきついかもしれん、でもジオ園で一生お座りしても
ベストな型で育てるのが、PVスレで語るに値するプリの姿じゃないか？
それに、レモン300Z販売やってたのにJROでSP足りないとか馬鹿だろｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 21:18 ID:TnS4zvZ30: つーか、俺が依頼してきたんだが
ちゃんと>>950は依頼するようにしろ
テンプレの意味がねぇ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 21:20 ID:TnS4zvZ30: と思ったがスレがあった・・・
よく見ていない馬鹿は俺だった
すまぬ
12 名前：大魔王様 ★ 投稿日：06/10/24 21:21 ID:???0: (･ω･)ﾉ(･ω･) ｲｲｯﾃｺﾄｻ。次は気をつけてくださいね。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 21:26 ID:UtyAyEdz0: >>9
それがどうかしたのか？
何が言いたいのかわからないが・・・

＞int振るってPVスレでPVにおいての高みを語るスレなのに

誰がいつそんな事を決めたのかな？
このスレは所詮ただの情報交換の場にしかならない
語る側が勝手に理想論を机上の空論のように描いて、
俺理論で俺SEGEEする場ではないはずだろ

読んだ人間が、Pvについての目安や参考にしてくれれば幸い。
そのほうがよっぽど前向きなものだと思うがね
人を馬鹿呼ばわりする前に、もっと読む人が参考にできそうな情報でも書いてくれ
ここはPvを題材に議論を楽しむ場でもないしな
議論したいだけなら他スレに行くんだな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 21:49 ID:TPJFkpic0: >>9
前スレにも書いたけど、言いたい事はわかるよ
でもそんな理想的な型のプリが極わずかで、
そこまで力入れるなら他の職業してる人ばっかり
実際殆どの鯖がプリ不足で、酷い時はプリなしや
vit1のプリなんかが入るくらいの現状で、
そんなプリは望むだけで無駄だよ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 22:51 ID:sFTBCRFs0: 究極的にはカンストがいいと思う人もいれば、削って他に回したい人もいる
Pv的に理想的なステであっても、
Gvやらでは使いにくいことがあるから少し妥協したステの人も多い
最適は環境や何より自身の思惑や理屈で変わるから、定めるのが無理
その人のプレイスタイルに合うステが各々の最適です。ってのが分かりきった答えだろ
Dexカンスト以外は認めないって人は汎用と最適の違いはわかってから話そうな。

んで、流れぶったぎって新職が実装された訳だが
とりあえず現状Pvに関係してきそうな点は
・畳返しがLP上で発動するか・遠距離無効化効果の範囲・ブラギでディレイ軽減可能か
・氷柱落しがLP上で発動するか・金ゴキ装備者相手への効果の有無・凍結率
・空蝉・影分身でSbrやADSが避けれるかどうか
の３点かな？おまけとして一閃だけど…非ゴス確殺できたとしても敵眼前で相打ちじゃな

ガンナーには何も期待していない。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 23:26 ID:TXQIT0xT0: 雑魚ステのプリが来てくれるだけで
感謝なさいってのは納得してるよ。
大体殆どのプリが、DEXｶﾝｽﾄさせてから耐え切れずに
int80とかにしたせいでVIT80で根あげたりしてるしね。
でもさぁDEXｶﾝｽﾄが、やっちゃったとか言う前スレの連中が
どうにも我慢ならんかったんだ。
それは、int振りすぎたからだろうとｗ
あたかもint振った方が廃プリとして優秀って語りだけは
間違った情報だから止めて欲しい。
ステをどう振ろうと勝手ではあるが、int振りすぎて後悔してる連中が
高みを目指そうとしてる人を、騙す気満々なのがうざいのよ。
素直にintを妥協して50とか振っちゃうと狩りで、お金はかかりませんが
それは忍耐力の無い私等みたいな、雑魚プリがやる妥協ですよと
素直に認めたうえで、薦めて下さい。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 23:56 ID:sFTBCRFs0: だからーなんで比較対照がDexカンストと中Intなんだよ
Vitは同じで、Dexカンストと比較されてるのはDexちょい削りでIntやStrに回した型だろ
前スレ最後読み直して来い

Dex91-99の間は1当たりステPを11消費する。
Dex99-Str1がDex97-Str11にできて搭載量が増えて持久力があがったりする。
Dex96くらいで抑えればSPRを繰り上げることもできる。
99と91以降のDex差はそれほど詠唱速度が変わるわけでもないから、どっちが良いかは本人次第
StrやIntを上げて耐久・持久力を上げたり、Agi上げて回転速度を上げたり、いろいろ選択肢はある
前スレで0.1秒差でリカバできなくて云々言ってたのもいたけど
それならDex2下げて詠唱速度を少し遅くして、Agi上げて攻撃速度を増えた詠唱速度分以上早くすればいい

必ずしもPv型の最適はDexカンストじゃない。Dexカンスト型は誰でも扱える汎用性の高い型ってだけ
誰かの決めた雛形に従って動くレベルを過ぎた人にとっては最適ではなくなる
Dexカンストと、微削り他ステ回しの比較をしたときにはどっちがいいか。
カンスト推奨派は今のところ、早ければいいとしか言わない
それならD97-A11ステのがアスムリカバへのつなぎは早い。
そういう意味で、Dexカンスト至上主義はやっちゃった系。
詠唱速度が搭載量やスキル回転率より大きなメリットを持つのか。
そこまで考えて、自身がD99のがメリットが大きいと思ってカンストした人は対象外

大体なんで狩りステと比較するんだよ
Dexの比較の話なのに、Vit80止めだとか沸け分からないことばっか言うなって
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 00:08 ID:r5iPvV4A0: >>16
なるほど、DexがどうとかIntがどうとかは置いといて
お前の気持ちは通じた。何か危惧する想いがあったんだろ
もっと俯瞰して考えて喋るようにしとけ。意味わかるだろ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 00:18 ID:CN0t/Xtj0: よーするにだな
DEXカンスト様は神
微Strがどうだとか
微Agiがどうだとかいうチキンはじゃあお前がプリ作れで終わるんだよｗ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 00:19 ID:CN0t/Xtj0: そもそもにプリ様に意見など目の前でして見ろ
すぐにヒールはおろかブレス・速度すら飛んでこなくなるんだからなｗ

支援もらう奴らは黙って支援様のいうこと聞いてればいいの＾＾
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 00:32 ID:ywrC2iGa0: DEX削ったらINTにしか振らないと思ってる雑魚多すぎｗｗｗｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 00:38 ID:8vbnTDJp0: ブラギに乗れば、DEX110だろうが120だろうがほとんど誤差だけど、
STR1と30の差は以外に大きい。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 02:28 ID:lHqAemIe0: だからDEXカンストだからリカバ連打できるとかバカ？
リカバ一番連打できるのはDEX抑えてAGI振ったプリ
何度言ったら分かるんだ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 04:52 ID:u7i2fOxe0: プリでStrって何で上げるのかわからねぇ・・・
搭載量って言ってもStr1でWSP80-100は持てるだろ
こんな使うわけないんじゃ？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 05:17 ID:Hi0VdgbW0: 基本装備のあれシルク鯖杖マフラシューズロザ*2。(330)
予備のアンフロシルク１着にLメイス。(120)
ここまでで450
これに青J30個と万能薬5個加えると590

Str1のプリの重量限界は2630。49%は1314。残り重量余裕724
Str11のプリの重量限界は2930,49%は1464。残り重量余裕874
Str21のプリの重量限界は3230,49%は1614。残り重量余裕1024

ロヤル20個に実2個積むと更に重量余裕が360減る
この状態だとStr1でWSP72個。S11で102個。S21で132個

聖水積んだり、低Intでロヤルを増やしたりすれば当然もっと減るわけで
プリの重量事情は他職が思っている以上に厳しい。
補正込みInt48のメディタさえあれば49%積みのが50%分SP剤を積む89%積みよりも効率がよくなる

WSP100個積むのはぎりぎりまで切り詰めても相当厳しいはず。
正直11くらいは振らないとクリエがいなければ2連続であったりしたときの
２戦目の途中くらいで切れることがある
１交戦度に補給ができるならS1でもいいけど、クリエがいない場合は毎回戻らなきゃならないし
一旦端っこに行って受け渡しが必要になるからテンポも悪くなる
個人的には上でも出てるDexカンストStr1よりも、Dex97のStr11のがお勧め
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 05:19 ID:4CHtYtof0: 一番あきれるのは
「俺はこのステで最強だから、他のステータス割り振りはダメ」って感じで思考停止しちゃってる人だな('A`)
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 05:28 ID:7BaEta6e0: プリはintそこそこ上げてSPR確保したほうが色々メリットあるだろ、SP剤はHP剤より重いし
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 06:00 ID:u7i2fOxe0: >>25
そんなSP回復つかわんだろ
後別に万能薬いらんし
クリエにそこまでプリが攻撃されるのがまずおかしいし
他職のほうがどうせ先に回復切れるよ

まぁでもStr11くらいならいいんかねぇ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 07:03 ID:Hi0VdgbW0: Pv型のプリのSPは相当きついぞ？
ロヤル20じゃ足りないくらいだ。いつも固定PTで青PP投げてくれるクリエがいるなら足りるけど

万能薬は混乱呪い対策。ステが完成したプリなら別に緑Pでいいけど
完成しきらずにVit90とかいう場合だと、呪いが地味にうざい。
回数的にそう多くないけど非常用に数個はもっといた方がいいアイテム
聖水と緑Pに分ければ重量は減らせるけど、SCもきつきつだし手間がかかるから万能薬１個で済ませてる
Vit100になってるってなら緑Pでいいけど。育成途中でまだ92しかないから万能薬

プリは他と違って、一定で減らずに減るときは一気に減る、減らないときは全く減らない、から
一気に減るときを想定してアイテムを持ち歩きたい
PT建て直しやらで最後まで生きてることを要求される職がプリだから
回復剤や青Jにはかなりゆとりを持っておきたいところ。
今補正込みInt60のメディタ7だけど、ロヤル20個程度じゃ足りない。

ぎりぎりしか積めなくて徐々に空に近づいていくのを見るのは精神的にも追い詰められる
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 07:38 ID:7BaEta6e0: メディタ10にしてない時点で論外
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 07:41 ID:CN0t/Xtj0: >>23

馬鹿はお前＾＾
リカバ連打がとか、
そんな馬鹿な計算してるの？ｗｗｗｗｗｗ
お前カンストの意味わかってないだろｗｗｗｗ

プリはね夢を買ってるんですよ。
そんなAgiに振ってリカバ連打速度が上がるから何？ｗ
そんな雑魚のことより自分のステータスを見てニヨニヨするほうが大事なんですよ＾＾
リカバしなければならない雑魚が何をおっしゃるの？ｗｗｗｗｗ
雑魚は黙ってろ。プリに意見するんじゃねｗｗｗｗｗ
LDするぞアホｗｗｗｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 07:59 ID:7BaEta6e0: 今の最強の編成はこうだね

廃プリ*3
チャンプ*2
クリエ*2
クラウン*1
廃wiz*1
教授*1
パラ*1
ジプシー*1

廃プリとチャンプで頑張って並んで聖体連打
相手のゴスを無効化した所でADS阿修羅で蹂躙
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:08 ID:CN0t/Xtj0: ついでにいうとお前らの馬鹿な計算にはスピポが足りない。
ついでに速度増加も足せよ＾＾

大体StrにしてもAgiにしても最後の最後だろうが
そんな発光廃プリ様がそんなものに振るとでも？ｗ
今までなしでいってきたんだし、特に必要性があるとも感じないんだから
振るわけないだろｗｗｗｗ

大体そんなAgi振ってASPDあげたところでそれこそ誤差。
その誤差が重要になるほどリカバしなければならない雑魚の集まりなら
それこそリカバとか関係なくSbrとかでほいほい落ちていくわｗｗｗ

Strで重量を増やす？ｗ
そんなもの取り巻きのWizなり鳥なり献身なりにもたせといてなくなったら
「アイテムくださぁい（ｐ_ｑ」っていえばいいんだよｗ
分業って知ってる？ｗｗｗ
あ、あなたの周りにはそんなこと考える人いないんでしたね＾＾

ま、わかったら黙ってスタンして沈んでろ＾＾
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:08 ID:Hi0VdgbW0: >>30
狩りでなんとかなる最低限のIntとメディタのレベルを確保したら
とりあえず他スキル全般を埋めて最後にメディタ終わらすのが普通じゃないのか？
Job60台後半でもなければスキル埋めて且つメディタ10なんてとれないと思うんだが
もしかしてJob70のHiプリしかPvに来ないとか思ってるのか？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:10 ID:CN0t/Xtj0: >>34

さっきからDexきって○○にって言ってる時点で
発光が前提だって気づいて差し上げろよｗｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:16 ID:7BaEta6e0: どんなスキル振りしてるのか知らんけど
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gN1k1naebnkbqnqEHnjScAJy

これでbase90程度だろ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:18 ID:r5iPvV4A0: >>26
常に模索し続ける姿勢は素敵だが、
別にそうしていないからといって呆れるほどの事でもない
本人が満足しているのならな
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:41 ID:BIn/4IdUO: まあ低INTだと睡眠もそうだけど混乱のかかりやすさもかなり痛いんだけどな
混乱ASはマジでやばい時に万能押す前の1～2回のクリックが致命的になる
S中段が500Mくらいで普通に買えるなら即ガイアス中段作る
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 10:33 ID:ThU94SFF0: 低INT型の特化ステ語ってる奴ってのは当然馬中段持ってて言ってるんだよな？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 13:49 ID:zeFl1JcS0: かガイアス中段だな
脳内最強プリが集まるスレなんだから、
それくらい持ってるのは当然じゃ＾＾；
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:11 ID:AZp+78iK0: 馬とガイアス中段なんて皆持ってるだろ・・・
常識的に考えて・・・

俺は火・水・風耐性中段も揃えたけど、正直持ち替えが面倒すぎる
サボってジビット中段にしようか・・・これは持ってないけど
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:25 ID:r5iPvV4A0: >>41
そんな常識はないし、さも所持している事が当然のように語るもんじゃない
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:48 ID:Hi0VdgbW0: >>36
Gvにも出たいから先にサンク7にした。これでメディタ完成はJob65。
そのスキル構成でサンク３止めはあまり見ない
>>35
11とかくらいまで上げる補助ステは、ポイント的にも少量で済むから、
オーラ時に振るよりも、最低限の育成ステが終わったあとにさっさと振ったほうが早くから実戦にに使いやすい
完成ステが決まってるなら他振り自体は90台にでもはいれば終わってる人のが多い
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:19 ID:FP+f4yyP0: プリなんて全然金かからなんだから、実くらい持てばいいのに・・・
プリ様はローヤル以上の金は出さんと申すか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:22 ID:ywrC2iGa0: Pv型と違ってGv型はDEXカンストがいいがサンク7、キリエ10ないとゴミ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:09 ID:iUIke0aw0: もう廃プリのステ考察はいいから次いこうぜ

次はチャンプのステな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:35 ID:AZp+78iK0: チャンプか…

僕は、Dexカンスト派ちゃん！
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 21:28 ID:ywrC2iGa0: チャンプはDEXカンストVIT30、残りSTR、INT
超グラス必須だがPV最強ステ＾＾
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 21:45 ID:sUZkKZZf0: 威力か速射型かって、相手の構成面子次第だからなぁ
ゴス着てても、アサクロ道騎士以外抜けるってのは
相当なアドバンテージだし、これのせいでMDEF装備が糞化してる。
そういやバルキリーマントで、精錬度2倍で反射かぁ・・・
あと超グラスあっても、VIT30あったらチャンプのHPじゃ
まず即死するぞ・・・
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 21:56 ID:GK21C9kg0: 近接攻撃で怖いのは阿修羅とSBくらいだから、
ホルン盾バルキリーマントで遠距離防ぎつつ反射で相打ち狙うのもいいかもな。
反応間に合うならアリス盾付け替えで。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 22:31 ID:Hi0VdgbW0: パラと献身貰ってて後方に立つ人間ならホルンは使いやすいだろうな
ディスもらいにくいWizとか鳥とかは特に。
SBは後衛じゃどーせ耐えれませんでタラ持つ意味もあまりないし
阿修羅はゴスなきゃやっぱり耐えれませんでタラ微妙だし
自陣内で敵阿修羅AXも道連れにできるなら大いに使えそうだ

チャンプはあれタラレイドアスム相手に20k出るくらい…補正抜き63kくらい出れば
あとはDexなりVitに回せばいいかと。
アスムとシーズ補正が似たようなものだから、ちょっと威力上げればGvでも使えて汎用性も出るし
威力型だとかV-D残影後衛キラーとかいう特殊な型じゃなければ
ゴスなしLKをほぼ一撃で落とせるくらいの威力確保程度でいい気がする
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:34 ID:LAKdzIZ40: 阿修羅ｶﾜｲｿｽ
ヴァルキリーマントの25%反射で逝きまくってるぞ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:39 ID:vgZ6RWWc0: え？そんな悶えてないよ？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:47 ID:+v2yUwBo0: 道ｃとあわせたらかなり凶悪じゃね・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 01:02 ID:bSSneWax0: っていうかもはや攻め阿修羅なんて鉄砲弾みたいなもんだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 01:19 ID:4X1p0WEo0: 混沌の超グラスが4G近い値段で落札か。
ほぼS中段の値段と思うけど。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 01:33 ID:QJkFDdSF0: っていうかRS10取得してるパラが今回のパッチでより一層怖く感じてきた俺チャンプ。
40％（RS10）＋5％（Vマント基本反射率）＋8％（Vマントを+4まで精錬したと仮定）で53％反射。
あーあ・・・('A`)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 01:54 ID:f/IJjy500: D-Vの対人パラだとRS10持ちはいてもおかしくないからな…
幸いなことに献身先のWiz教授鳥プリあたりはRS以外は反射されないから今まで通りいけるけど
4Vマントだけでも23%返ってくるなら20k阿修羅で4k強。
LKやらAXに装備されると反射分だけでもチャンプにとってはかなり痛いよな…
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:27 ID:bSSneWax0: >>56
どう見ても超Cの比率の方が高そうなんだがｗ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:39 ID:CAdwfZdw0: セットボーナスで価値が上昇してるんだろ
1個ずつ集めるのはだるい上にs中段なんて入手不可能に近い
上段と中段じゃ天地の差があるしな
ウンコの差とでもいうか
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:43 ID:f/IJjy500: 超：ｓ中段＝３：１くらいだよなｗ
空中段の価値が1Gくらいで、刺したものも間違ってないから価値は下がらないって考えると
4Gは高すぎるというわけでもないのは理解できるが。が。

4Gあればミョル１個つくってもお釣りが来るんだよな…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 04:16 ID:9scmB2gr0: 超C4Gの鯖じゃ、神器や金ゴキは10Gするぞｗ
ケイオスは神器金ゴキRMTerBOTerに全て掌握されてるわ・・・
まぁRJCの景品で終了したロキや、他の鯖も言うほど変わらないけどね。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 19:46 ID:Qu9Dwlel0: age
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 22:51 ID:dnexLLDo0: ageんなsageろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 23:26 ID:f/IJjy500: >>64
おまえは何が言いたいんだ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 23:39 ID:bSSneWax0: これも人のsage
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 01:53 ID:v/l3lidv0: すでに、魔女砂が徐々に値を上げて来てるな。うちの鯖は現在1900ｚで即売、2400ｚで売れ残り

このまま高騰し続けると、時計地下4がアホみたいに儲かる狩場になるわけだが、
お前ら方の予想だといくらまで高騰しそうかね？
とりあえず地下の鍵は買っておく
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 05:02 ID:Nzds0T930: 5KのWSPは余裕で売れてる。
5.9Kあたりまで上がるんじゃないかと思ってる。
もしWSP5.9Kで売れたら、砂3Kあたりまで上がるんじゃね？
スレ違いスマン。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:06 ID:v/l3lidv0: 貧乏後衛の主力回復財はランクWSP。
6ｋ近くになったらとてもじゃないが連射できねぇ・・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 14:27 ID:pRgSp/0h0: と、高騰するのを踏んで高く売ってるが、
全く売れてないうちの鯖（笑）
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 15:58 ID:GI8AMgQa0: >>69
ランクスリム使ってる時点で貧乏とはいえねえ。
それは、貧乏な俺んちは一番豪華な夕食で焼き肉だとかいってるようなもんだ。
真の貧乏はそんな余裕ねーよ。

>>41
その各種中段のSSヨロリ。

WSPが6K近くになったら普通にマステラ買うけどな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 22:07 ID:26bEME4K0: とはいえ、このスレに常駐って事は週1M2Mが惜しいとか
気晴らしで稀にPV行くような連中じゃないと思うんだ。
いってみれば、セレブパーチーみたいなとこで焼肉が一番ご馳走ｗ
とかいっても、周りがドン引きみたいな状況だな。
短期決戦のPVじゃ、ランク白ポで十分なんだが
ポイントつかないからって事で、頼まないと作って貰えないんだよな・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 23:56 ID:0vwLkpu20: 俺のＩ＞Ａアサクロは週にＷＳＰ１０００個使ってるぞ
strないからマステラにしようと思ったことあるがやはり６ｋｚは出せない
ようは対人意識あるなら金くらいなんとか稼げよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:02 ID:z3t3DVkW0: >>71
だがマステラやランク白も使えない非Str職は
肝心なときに差が明確なまでに出るから微妙と言わざるを得ない
Str職やペコ職は別に白ポでケチっても一戦の間切れない程度もてるなら構わないけど
教授とかに白ポもたれたら洒落としか思えない
後衛職なら多少金銭にゆとりがなくてもWSPやマステラ以外に選択肢はないもんだ
WSPもマステラも用意する金がなければそもそもPv休む。

>>73
１週間なんていわれても分からん
まさか24*7時間ぶっ通しで遊ぶわけじゃないんだし、個数を具体的に書きたいなら時間も具体的に書け

>>
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:05 ID:sjuz7sA40: >>74
>WSPもマステラも用意する金がなければそもそもPv休む。

→WSPもマステラも用意する金がなければ白ポ積んでLKで参戦
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 04:56 ID:2TNJG0xb0: LKで参戦してもつまらんだろー
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 05:49 ID:z3t3DVkW0: LKでPv出るくらいなら
その時間金稼いで軽い回復材買い足して次回目いっぱい楽しみたい俺教授
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 09:47 ID:53TB2uVE0: PT組まずにソロテロしてる俺はLK
いろいろ試したがLKテロが一番面白い
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 12:39 ID:OHrYRfbR0: Gvスレじゃｓ属性は水って結論だったんでPvスレじゃどうかと思ってきたら
皆V鎧なのね・・・。そうだよ、Pvする金あるもんね・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 13:40 ID:mpbXn6KJ0: そもそもPvじゃゴスドルしかないだろ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 13:57 ID:jxtzu0oI0: LKソロテロって速度減少かQMくらったら終わらないか？
SpPはニュマで論外だし
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 14:17 ID:t/czdRvm0: 途中でリンチ大会になってもBBとかSBで少しだけ足掻けるからじゃない？
足掻けるだけだけど。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 14:30 ID:kRVvoWub0: ソロLKなんてサンドバックにしかならなくないか？
無駄に回復使ってくれるし、いい実験台になってるよ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 14:44 ID:33tX3rEu0: どの職に限らずサンドバッグにされるし、いい実験台だろ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 14:47 ID:t/czdRvm0: >>84
LKパラ以外はリンチになったらすぐ落ちるからな。
その点LKは少々連続で攻撃しても白く光って動けず頑張ってるから遊べるぞ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:00 ID:qopT2hSC0: LKはいいストレス解消相手だなｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 18:14 ID:Q5UxPdvx0: PPでＶは重いだけだと思うがなー。
PT前提ならコートでいい気がするが。
それに正直いえばアンフロ以外印の完全体制は興が冷めるしな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 18:41 ID:jxtzu0oI0: でも今考えるとソロテロは最初の不意打ちだけだし、
それなら微妙に範囲もあるLKが一番なのかな
流石に本気で対抗されたらどの職も無理だし
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 18:48 ID:z3t3DVkW0: セル単位で密集して動かないGvならともかく
Pvで範囲と呼べるほどの攻撃はLKにはない。
PvのBBなんて高倍率の単体攻撃みたいなもんだしBdSなんか使えば苦笑される

むしろソロテロしたいならAXでクロークからアスム切れた瞬間にSbrやらSBやら
弓手で画面端ぎりぎりからLP上の奴にちょっかい出したて移動してきたら逃げたりしたた方が
消費少なくて相手を動かせれるから楽しめるぜ？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:16 ID:33tX3rEu0: 見た目のイメージもあるんじゃ？
数人がだべってる所にナイトが突撃してきて、Bdsで吹き飛ばしてきたり
バッシュでスタンさせてきたりとかのほうが、
暴れまわってる＝場を蹂躙する　みたいなイメージがある
弓手とかAXが飛び道具で端から～だと姑息なイメージだし、どうも好感も持てない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:24 ID:BW6fzvoI0: 好感じゃなくてPVP住民がファビョりやすい攻撃だな。
反撃させないんだからストレス溜まって馬鹿みたいな数で殲滅戦開始し始めるからﾜﾛﾀｗ
で、ぶち切れて単独行動してるのを退場させてるとさらに数が増えていく楽しみ。
とりあえず殴ってとりあえず耐えてとりあえず倒されるLKじゃ味わえんな。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:28 ID:33tX3rEu0: いや、だからそういう事をして喜んでいる陰湿な神経に好感が持てないだけ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:29 ID:BW6fzvoI0: テロっていうのはそういうものだ、諦めろ。
1対多で一人突っ込んでいくのはテロとはいえないからな。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:34 ID:33tX3rEu0: もともと諦めてるよ。そういった手合いには何も望まない
ただ好感が持てないだけ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:35 ID:2TNJG0xb0: >たまに来るサンドバック以外はうざい
まで読んだ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 22:07 ID:z3t3DVkW0: 95が真理をついた
１：多数でも正面から攻撃をしてこない奴は陰湿だって考え自体が異常なんだよな
数の不足分を補うための奇襲や、場を１：１や少数になるように相手をおびき寄せる
これも立派な戦略だろ
遠距離から突っつかれてUZEEEEEEEEEEEと思って逆上して一人で突っ込んでくるバカがいるからこそできる
相手の思惑にはまりすぎ。冷静に対処すればなんら問題のない相手
そして相手の思惑の中で動かされる冷静に対処できない奴が、好感持てないだとか言い始める
ぶっちゃけクロークからEDPSBで奇襲されても好感持てないとか言うんだろ？
結局正面から向かってきて、自分達に一方的にレイプさせてくれない相手は好感が持てないんだろ？我がままめ

遠距離攻撃とは卑怯なり！！って幼児向け漫画に出てくる幼い主人公タイプだよな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 22:25 ID:fess5Unb0: どうすればPvPへの効果的なテロになるか参考になる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 22:43 ID:33tX3rEu0: ＞１：多数でも正面から攻撃をしてこない奴は陰湿だって考え自体が異常なんだよな
＞数の不足分を補うための奇襲や、場を１：１や少数になるように相手をおびき寄せる
＞これも立派な戦略だろ

頭わるいなお前、俺はただ好き嫌いを言っただけだろ
いちいち反応するって事はお前も遠距離テロの陰湿野郎なわけだ
人には嗜好ってものがあるからな。好きなものがあれば嫌いなものもある
好きな状況がありゃ嫌がるシチュエーションもあるもんだ
それに俺は別に戦略の話なんかしてないだろが
ただ「好感がもてない」と言っただけ

＞遠距離攻撃とは卑怯なり！！って幼児向け漫画に出てくる幼い主人公タイプだよな

つまらない例えだな。もうちょっとマシな事かいたほうがいいぞ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 23:39 ID:IKQp+q8K0: どっちもくだらねー煽りいれるのやめろよｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 23:44 ID:BW6fzvoI0: むしろ戦略語らず、自分の好き嫌いで言ってるID:33tX3rEu0がウザイです。
好き嫌い程度ならチラシの裏にでも書いてろ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:02 ID:Sbm29Mv10: むしろ少年漫画の主人公ってのは言い得て妙だと思うがな
あいつら主人公って剣士タイプだから、弓で攻撃するだけで卑怯なり！！とか言い出すし
レンジや対処の仕方を考慮せずに、自分＝正義で、自分の不利な状況＝卑怯な状況なんだよな
そういう意味では面白い表現だとは思うが

おまえが好感持てないのは勝手だが、そんなものは他全員からしてもしったこっちゃない
大人数相手に単体で勝ち目を模索して戦おうとする人間のほうが
おまえよかよっぽど好感が持てる
遠距離攻撃卑怯なんですぅ＞＜って一人で叫んでろ雑魚
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:13 ID:MRZlKRyJ0: 多人数相手に少人数が攻め込むには遠距離から仕掛けるのも、
そっから退き戦に持ち込んで交戦面を狭くするのものも常套手段だね
基本に忠実な手法を用いても、印象を悪くなるってのは…理解できない
結局は自分の好みの状況じゃないから印象悪いってだけっしょ

そりゃゲームとはいえ仮にも戦いをするんだから
相手の好まない、自分の好む状況を作り上げて仕掛けるのは当然のことだと思うんだ
少人数側のが大人数に比べて仕掛けるタイミングや協調は取りやすい
その点を考慮すれば、優位な場に引き込ませやすいのは少人数側
大人数側は、如何に引き込まれないか、引き込まれた中でも人数差で圧することができるか
この駆け引きが楽しいんじゃないか

相手の好む・自分の好まない場に踏み入れさせられたのなら、相手が上手いなぁ・今度ははめられねー
引き込ませず圧倒できたのなら、よし俺ら頑張ったし。ざまーみやがれ。
負けることも引き込まれることも、その逆も勝負事の駆け引きの楽しみだろうに…
自分の好まない状況を作る相手は印象が悪いとしか捕らえれないのは、
あまり勝負事に向いてない性格じゃない？負けが連続することもあるPvじゃ楽しめないっしょ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:16 ID:8FBu0w8M0: 負けるのが嫌いだ、俺に勝つ相手には好感が持てない

って言ってるのと一緒なだ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:21 ID:pcqqnjvc0: >>100
お前も戦略語らないならウザイとか自分の感想はチラシの裏にでも書いてろ。

テロすんならLKが気軽に行ける。
特に相手選ばずに攻撃しかけられるし、
弓職みたいにニューマされたら何もできないってわけじゃないしな
重量も回復量も高いから他職ソロテロより死ににくい

弓テロはLKより戦っていけるが罠を駆使できる技術が高くないときつい
>>96みたいに敵がバラけて孤立するように誘ってアンクルで止めてから料理
プリは止めてSP奪って放置でもしとけ
Wizなんかはいいカモだ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:42 ID:MRZlKRyJ0: ニュマも何も大概PTで待機してるところって
他同人数程度PTの奇襲を警戒してLP張ってるのがデフォじゃないのか？
少なくとも自鯖でLPも敷かずに待機してるPTって滅多に見かけないんだが

まったり組に奇襲しかけるときは知らん。
あの馴れ合い軍団は死んで戻ることを恥とも思わず突っ込んで死んでを繰り返す人海戦術取ってくるから
死んでも即復帰で嫌がらせを一瞬掛けて死んでいくの繰り返し
PT相手より持久戦になってアイテム消費がつく分ある意味厄介
10人を5回殺しても1回殺されると逆毛連発されるときあるしな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:52 ID:pcqqnjvc0: うちの鯖じゃデフォってわけじゃないなあ
雑魚鯖だからそこまでしっかり警戒してるわけじゃない

テロしかけるのも相手みてしかけてるよ
勝算がないと判断したら挑まないし
死んで戻るのは別に恥とは思わないかな
楽しけりゃそれでいい
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:27 ID:UGuCdnku0: ５人くらいのまったり軍団がソロテロされて全滅
→しばらくすると阿修羅いっぱいきてぼーん
→仕返しに行くが阿修羅の前では何もできず撤退

で、ほとんどPT戦にならないうちの鯖
たまにWIZとか同職が対抗にきて、かなりいい勝負で熱い戦いになった時は、
大体PT戦になってるな。
ほんと阿修羅って空気読めないから困る
てかやったことあるけど、他の職で殺すよりも全然楽しくないんだが・・。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:34 ID:Df7caHbp0: 死に戻りより阿修羅リログのが恥だと思う
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:44 ID:pcqqnjvc0: 阿修羅リログは・・・・
確かに恥かも
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 04:08 ID:WK65xHzL0: 魂EDPSB逃げよりは楽しいじゃないか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 04:10 ID:WK65xHzL0: 書き込み押してしまった
どちらにも言えるのはキャラ性能に100％頼った結果であって
中の人間のプレイヤースキルは不要って所だな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 04:41 ID:fl3x5DR50: WSPもマステラも高すぎてPP行けない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 04:42 ID:fl3x5DR50: SBｒでのWIZ確殺逃げだらけっすわ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 04:57 ID:pcqqnjvc0: じゃあ阿修羅リログと魂EDPSB逃げとSBrのWiz確殺逃げが恥
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 05:30 ID:hhAdzlna0: pvpに行かなきゃいいじゃん
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 06:30 ID:pcqqnjvc0: PvP行かないのも恥
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 07:59 ID:8FBu0w8M0: PvP行くのも恥
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 09:24 ID:Y0zw9t1b0: ROするのも恥
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:10 ID:oHGrYMb40: >>118
確かにｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 11:18 ID:WK65xHzL0: それは確かになｗ
ROプレイヤー以外に俺ラグナロクオンラインやってるなんて言ったら間違いなく引かれる。
秋葉系と同列だな・・・。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 20:10 ID:hW8z1RP+0: それは微妙に違う
ラグナロクオンラインやってるって言うだけなら何それ？で終わり
その後ネットゲームって言ったら引かれる。キモイ扱い
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 00:25 ID:vMCh2juU0: このスレには何人の童貞がいるんだ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 07:05 ID:plnX0UyB0: PvPでむかつくホムをみたらこれで永続のマイナスダメージになるようだ

390 ：(^ー^*)ノ～さん：06/10/29 23:54 ID:FpLZDhoT0
http://www9.big.or.jp/~own/ss3/file/1162133532.jpg
スイトンの術を検証してきました。
pvフィールドだと安息・コルホムでAGI0まで低下
ログアウトやリザホムしたも戻りませんでした
Gvフィールドでは試してませんが
たぶん、同じかと一般フィールドだと術にかからないので平気でした
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 13:19 ID:vMCh2juU0: ぶっちゃけオーラホム最強
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 17:45 ID:my+5PR570: >>124
SGだけで終わらね？
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 22:36 ID:yFmifnij0: >>122
童貞なんて小5で捨てたわ
捨てさせられたとも言うがな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:55 ID:Ve7uqzHu0: 関係ない話で申し訳ないが
変なオッサンに掘られた場合も童貞喪失扱いなのか？
変質者に単にレイプされただけだろｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 10:52 ID:U97oSrIl0: うほっマジかよ
>>126南無
129 名前：126 投稿日：06/10/31 16:37 ID:xHGk6DTc0: ちょｗｗこれ以上関係ない話するのもなんだけどこれだけは言わせてくれ

>>127
それはどっちかっていうと処女喪失なんじゃないだろうか・・・ｗ

>>128
親戚の女（当時高校生）にあからさまな誘惑されたんだよ('A`)
小学生だったとはいえ俺も立派な♂だしな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:50 ID:00FrLNjd0: >>129
それなんてエロゲ？
小5とかまだｒｙも出来ない頃だと思うんですがｗ
131 名前：126 投稿日：06/10/31 16:55 ID:xHGk6DTc0: いや、実際小5でもryはできるｗ
俺以外にもいるはずだ、たぶん・・・。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 18:33 ID:YF85h71T0: エロゲのやりすぎだってば
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 20:27 ID:IfJ28YhJ0: なんとなく126は小5の一回が最初で最後の経験な気がする
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 21:40 ID:oRyPpITh0: ADS実装してから盛り上がらないな･･･
PvPオワタヽ(´ー｀)ノ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 21:50 ID:JRh54G070: デブ型多すぎだな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 22:50 ID:6tGG/5PT0: 小5でｒｙしたことはあるが、高校生となんてもったいねーなー
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 00:44 ID:MV6SphxO0: >>134
気づくの遅いな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 08:09 ID:9v0X5cBW0: 俺なんか何個ADS投げさせたかでニヨニヨしてるがなｗ

使ったコストで勝てたら勝ちかなと思ってる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 08:26 ID:izok3QVp0: >>138
そんな楽しみ方もできるお前は凄い奴
何でも楽しめる才能持ってる奴が羨ましいよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:25 ID:CcUKOSBVO: 永遠の小5(笑)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:12 ID:W+Pi1sEw0: 殺されたら負けだと思ってる
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 23:44 ID:rzQ2F/kF0: 勝ったもん勝ちや！
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 23:50 ID:G91WAp2G0: ぶっちゃけPv鯖ではADSがすでに腐ってる
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:59 ID:Il3dSUki0: たしかにな
今時VIT型なんて雑魚ステにしちゃってる奴はいない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:24 ID:tg+r62dZ0: 釣れますか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:38 ID:Il3dSUki0: おいおい・・・
釣るもなにも俺様は事実を言っただけだぜ
VIT型は殺されるためだけにPvPに来てるんだろう？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 02:24 ID:M4DZacJ60: スクリームとEDPSBがない鯖ならVITなしも有なんじゃない？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 02:25 ID:uFLSKvFZ0: まぁあまりにVIT低けりゃSG牽制で散る奴でてきそうなんだけどなｗ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:26 ID:MNsoQRMs0: >>146
そんな事実は存在しない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:37 ID:MoiKYSoz0: ヒント：Pv鯖
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:36 ID:4fFRmIoC0: Pv鯖のADSは威力が糞低い上に変なディレイのせいでブラギありでもせいぜい秒間1発が限度。
しかも破壊効果も未実装。EDPSBに至っては魂がないので後衛すら満足に殺せない。
つまり火力になりえるのが近距離の阿修羅（笑）しかないのがPv鯖。
リンカーもないのになぜか忍者とガンスリは実装済みという雑魚鯖。
コートありでも脱衣可能。インティミ可能。ブラギの効果持続時間が20秒→60秒。
もうあそこは完全に別のゲームと見るのが普通。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:38 ID:zOUpaUHC0: ＞もうあそこは完全に別のゲームと見るのが普通。
というかエミュ齧った奴がこのスレに書き込むな。スレ違い
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 08:35 ID:4fFRmIoC0: 誰もエミュを齧ったなんて言ってませんよ（笑）
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 08:57 ID:6kASu0Uk0: また変なのが沸いたな。恒例行事だが
エミュ触らなきゃどう仕様が違うかなんてわからんだろ。
きめぇ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 09:49 ID:stquTIFJ0: ここは建設的な議論と情報交換をする場だから、
矛盾し発言をする奴はいらない。
4fFRmIoC0はにゅぼんされて書込み禁止になってください。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 10:35 ID:4fFRmIoC0: >>154
>>155
ヒント：HP、ブログ
(´ｍ｀)ﾌﾟﾌﾟ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:05 ID:MNsoQRMs0: お、カスがいるな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:16 ID:fyABS0t20: 随分くさい言い訳野郎が沸いているようですね
別に匿名掲示板だし誰か特定される虞も全くないのにいい訳とか、どんなけチキンなんだよ
流れ的に
未だに本鯖でPvやってる奴は雑魚。エミュ来いよとかいうかなとか思ってたのに
煽りすらも果たせないエミュ厨は死ねばいいと思います
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:26 ID:MNsoQRMs0: カスどもｗｗｗ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:35 ID:zAYGUMflO: まあ本鯖はADSがPvPを破壊し、とどめ刺したのは事実だよな

実装当初あれだけ危険性を説明してやったのに…
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:10 ID:5s/q4kay0: ゴスが無きゃ雑魚認定のニート＆BOTer＆RMTer以外
お断り仕様になっちまった時点でPvPは終わった。
今時廃人が優遇される俺TUEEEEEゲームなんてROくらいなもんだ。
時代遅れなんだよ。

車社会に例えるとカジュアル＆実用性がメインの時代なのに
今だにスポーツカーぶっ飛ばして他は遅すぎて雑魚ｗｗｗｗとか言ってるようなもんだ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:44 ID:4fFRmIoC0: ニートBOTerRMTerじゃなくても
ゴスくらい手に入りますよ（笑）
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:48 ID:e7s0+BvT0: 廃人が冷遇されるゲームなんてもっと流行らんな。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:46 ID:4fFRmIoC0: じゃあ辞めればいいのに・・・。
それだけ文句垂れてまでPvにしがみついている理由はなに？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:54 ID:zAYGUMflO: やめればいい、じゃ何の解決にもならんだろタコ
ゲームに金払ってんだから不満を言う権利くらいあるわ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 22:20 ID:fyABS0t20: ゲーム会社に不満を言う権利はあっても
不特定多数に向けて不快をばら撒く不満を言う権利はない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 22:22 ID:MQnyePpO0: 金盾とか圧倒的な装備が無いと
もはや職の限界というものは超えられないのが悲しいな。
つうか課金からやってる癌蓄の俺から言わせると
このゲームいつの時代も遠距離ゲーだったな。
対人で肉弾戦みたいなのが流行ったことは一度もない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:21 ID:FhsXkr3h0: 自分が最強じゃないと納得しない（笑）
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 00:31 ID:31bBqKC/0: >>167
残影阿修羅は流行らなかったんだ。
そりゃー平和な鯖だ。

>>168
ドラクエおすすめ（笑）
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 04:02 ID:+qFWPUDW0: 2006年10月平日20時Pvエリア・・・・・0～3人
2003年10月平日20時Pvエリア・・・・・30～100人

これがどういう事か、分析出来る人いるか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 04:09 ID:fHujBj1O0: 高齢化？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 04:42 ID:OW948Co+0: >>171
高齢化通り越して他界してるな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 10:10 ID:9Khybb5a0: 他界ワロタｗ
なんか対人って阿修羅が流行りだしたころから
斜め下に転げ落ちてくようなバランスになっていった気がする。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:18 ID:QiUlOAY80: PT名等を"殺したければPvPで"みたくして
通常MAPで処罰されない程度に他人の妨害
鯖板でも煽りをいれて誘発
これでPvP一時的に活性化

とか構想練ってみたんだけどお前等どう思う？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:31 ID:PJYejUg/0: これだからPverはって返されて過疎るだけ
そういう発想を持つ阿呆がいるからPvはいい目で見られないんだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 16:31 ID:5waQbReW0: そんなに戦闘したきゃ、ウルドいけよヴぉけｗ
生体3は何が怖いって、オーラクリエとチャンプだなｗ
WPで待ち伏せて、サモンギルドメンバーしやがるｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 17:34 ID:31bBqKC/0: >>173
もともとPvPなんてオマケみたいなものにはバランスなんて考慮されていない。
恐らくよその国でもPvPは相当廃れてるんだろうな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:51 ID:68t/BdCX0: 今までPvPの為に狩りでレベル上げとかBOSS狩りで資金稼ぎしてきたけどPvPが過疎化してるならやる意味がない

ハッキリ言ってBaldurというかROのPvPが盛り上がっていくことはもうないと思う、ADSを始め速度増加POT、属性コンバーターなど対人バランスもとっくに崩れてるし、何より今のPvPerの意識は俺とは違いすぎる気がする
殺されたら動きをこうしていこうとか、レベルが足りないからもっと上げようとか思うのが普通だと思ってたのに、空気嫁だとか匿名で叩いてるだけとかつまんないよ

RO自体対人向けのゲームじゃなかったしもう限界が見えてる気がする
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 20:23 ID:QiUlOAY80: そもそもスタンや必中付きの高威力攻撃の存在で
VIT型でしか考えれない人が多くなっただけで
俺様みたいなAGI型とってADSは特に苦しくない
まあホムの自爆で殺されるけどね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:14 ID:9Khybb5a0: やっぱ利害が絡まないと真剣にやる人増えないよね。
GVGは結果出すとアジトD使えたり宝分配できたり砦サービス使えたりするけど
PVPは単に資産が減少していくだけだからなぁ。
合理的じゃないんだよね
PVPも結果出すと特典が付いてくるといいんだけど
そんなの有り得ないだろうし。
うちの鯖も昔は平日でも20時ぐらいになると20人はいたんだが
今じゃ3人いたら多いほうだよ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 23:27 ID:X7VrukAu0: ミニゲームのPVのためにバランス考えるわけないだろ？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:11 ID:/BNiRNos0: そもそもなぜPvでバランス考えないとならんのだ。
最初から、自分の攻撃が人に当たったらどんなダメージなんだろう～？？
って気分で行く程度の仕様だったはずだろ？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 04:01 ID:sCHjhCMF0: >>178
別鯖だがまったくもって同意
PvPやる気有る奴だけ集めて鯖移住とかできればやる気まだ出るんだけどな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 04:25 ID:Bd0slsS80: >>183
ウルドの存在がある以上、いずれ廃れて過疎るのは目に見えてる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 06:27 ID:/BNiRNos0: >>178
その考えは2003年のPvにしか通用せんな。
今のPPだと2～3人の過疎MAPに10人で突入して俺TUEEEする集団しか残ってない。
テロ食らって、反テロ作ろうとしても、殆どテロ側と仲良い連中だったりするしな。
186 名前：ガンホー 投稿日：06/11/04 07:18 ID:4FJ1cO4v0: つまり10鯖くらい統合すれば問題解決するわけですね？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 07:38 ID:Bd0slsS80: 10鯖も統合すんならダンジョンの数もそれだけ増やしてもらわんとな
GH城２(1)～(10)とか増やして狩場選べるようにしてもらわんと
BOSSの数も20倍くらいにしてもらわなきゃやってられん
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 10:34 ID:phUGenve0: BOSSが20倍も沸いたら、LKも秒殺だなｗｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:23 ID:LU8h+Nq/0: >>178
それBalPv常連の日記
Pv常連（通称宿組）がハイドラ養殖しているのが晒されて（発覚して）
みんなやる気なくなってPv終了したｗｗｗｗｗｗｗ
まじめにLvあげなんてできねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:45 ID:4FJ1cO4v0: Baldur鯖なんてあったんだ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:52 ID:2hGEubcy0: >>189
ハイドラ養殖は最早仕様じゃないか？
深淵養殖とかはすぐ防がれた＝癌がダメと判断
だったことを考えると。
未だに防がれてないならやればいいんじゃないかと。
防がれてないよな？

どうせあそこ過疎で殆ど誰もいねーし。
俺はやりたいけど＃や教授とかの面子がいなくてなー。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 14:05 ID:ptOGULvw0: Pvスレ的にはBalは｢無い｣ものと扱って良いと思う。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 19:34 ID:/BNiRNos0: ハイドラ養殖やってても、普通にPvやらGvやらやってますが。
むしろ、何が悪いのかさえ分からない。仕様としか思えないわけだが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:10 ID:Bd0slsS80: ハイドラ養殖が仕様だろうが何だろうがどっちでもいい
やった奴はウマーできて喜ぶ
やってない奴はやった奴を嫌悪する
ただそれだけの事だな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:16 ID:03AxBEQN0: 雑魚はよく僻むなｗｗｗｗｗｗ
殺されて顔真っ赤、でもやり返せないからと鯖板に晒して悦に浸ってる。
まさに最底辺の雑魚がやりそうな事だ。

ハイドラ養殖なんて勝手にすればいいだろ。癌が塞がない限り仕様。OK？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:18 ID:MtiuAGTQ0: ここで喚いても仕方ないんだけどな。
BALの池沼どもは晒されてびびってこそこそ叩くしょぼいのしかいないんだろう。
PVPスレではいないものとして扱えって。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:38 ID:Np7I9PjU0: 相変わらず池沼ばっかのスレだな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 03:23 ID:mfXjSDBp0: Baldurなんて鯖聞いたこともないんだけど
どうせマイグレでできた過疎鯖だろｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 03:53 ID:Np7I9PjU0: Baldurの分家のTiametのPvPがどうかは知らんが
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 04:05 ID:Np7I9PjU0: Pv状況

Chaos　　　　　雑魚
Loki　　　　　ゴミ
Iris　　　　　池沼
Fenrir　　　　ニート
Sara　　　　　キモ
Lydia　　　　　勘違い
Baldur　　　　　塵
Odin　　　　　うましか
Thor　　　　　　クズ
Freya　　　　　　過疎
Bijou　　　　　死ね
Idun　　　　　　ﾊｹﾞ
Heimdal　　　　　身障
Eir　　　　　　　基地外
Tyr　　　　　　　DQN
Lisa　　　　　　ｵﾅﾆｰ
Ses　　　　　　　ピザ
Tiamet　　　　　　無人
Verdandi　　　　　BOTer
Magni　　　　　　無人君
Surt　　　　　　　アコム
Forsety　　　　　　引退しろ
Garm　　　　　　　人いなすぎ

ウルドも池沼鯖
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 04:18 ID:JXfMqBc90: >>200
大体あってる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 04:25 ID:pall5+5F0: 言い方違うだけでほとんど同じような罵倒でﾜﾗﾀ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 06:12 ID:WixoVXmJ0: >>200
あ、ウチの鯖もあってるよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:41 ID:03AxBEQN0: >>200がいじめられっ子という事は分かった。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:19 ID:6xQF7PaI0: 778 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/11/05(日) 08:59 ID:Qr0URap90
ゴス、2PCコート、錐
この3つを用意できればWSはPV最強とだけ言っておく

阿修羅？アシデモ？
ゴスの前では無効だよ

ストリップ？装備破損？
2PCコートの前では無効だよ

ゴス？
無形剣CTで瞬殺だな

VIT型？
錐CTで瞬殺だな

最近じゃ属性鎧なんてものまであるし
WIIIIIIIIIIZ様の魔法も怖くねーな
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:33 ID:yZ30PSDj0: 属性つきSLEDPSBで一撃乙
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:51 ID:spRO9qKl0: 今日日ゴスつけてても阿修羅で1撃だけどな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:14 ID:5WdsrQVm0: 金ゴスあればWSでもなんかしらの用途があるかもな
まぁ金ゴスあるような人がWS作るor持ってるとは思えんがｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:19 ID:6xQF7PaI0: 金ゴキあれば俺のエクスキュージョナーBBが爆裂するけどなｗ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:27 ID:t1TE9H1/0: それはそうと、BotGがBANされて最近ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／うちの鯖のPv
深夜の2時すぎても30人とか、過疎鯖ではこれ以上望めないな。

狩りステが多くて、スクリームでスタンしまくりだが、それもまた良い。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:29 ID:Np7I9PjU0: 楽しそうだな
羨ましい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:41 ID:ab96z9/90: Pvでホムって使える？バニルの自爆は一発芸すぎるが
鳥の遠距離なら使えると思ったんだがダメージは秒間500くらい、
AIで職判定してwizにSBR使いまくるってのにすれば多少は意味ありそうだけど
献身入ってるし無駄かな？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:14 ID:igta94DM0: >>210
うちの鯖はいまだに零スティ＆BOT＆TOOL使用者が
神器金ゴスで俺TUEEEEな状態だから羨ましい。
根源的にPVPが廃れたのはこういう連中が処罰されず、
ずっと放置されてきた為だと思う。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:39 ID:L/uOwMeY0: 金柑
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:42 ID:WixoVXmJ0: >>213
あ、それうちの鯖だ。
しかもウチの場合PKGで、沢山の廃ギルドと繋がり多いからどうしようもない状態だよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:49 ID:JEmpBLSy0: ＳＧ、ジョーク、アシデモ、阿修羅、ＥＤＰＳＢがない状況なら
ホムンクルスはＰｖでも使えると思うよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:07 ID:MZ5d/p840: 阿修羅やEDPSB相手にこそホムは強い
AGIｶﾝｽﾄハンターにctrlクリックで攻撃されてるようなウザさ
SGはLPやホムの配置次第である程度どうにかなる
速射型のSBrとアシデモとジョークはどうしようもないがな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:21 ID:plydkfXc0: ホムにADSってさすがにねーだろ
ジョークが最高にどうしようもない
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:01 ID:5WdsrQVm0: >>210
うちもそういう時期あったんだが
悲しいかな　リターンが無くルールを強いることが出来ないPVPだと
神器や金ゴキを持ってこられてボコされた一般人は「別に見返りもないしもういいや」
状態になったんだ。
220 名前：212 投稿日：06/11/06 03:06 ID:3uZhcv6b0: AI組んでLPの上に乗るような行動を取ることはできるね。
PCを超える超VIT、低HP係数なんでしかもPCじゃないからADS計算に/2が入らない酷さ。
接近をせずにスキル攻撃のみを行うってAIならすぐできるんで阿修羅SBのタゲにはなりにくい？
ジョークを完全に忘れてた。リカバ使用不可だし、流石にどうしようもないな・・・
でも凍っててもクリエを動かすAIは動作するか。
職判定と詠唱反応、座標判定を組み合わせれば自動阿修羅避け(ハイド)AI
とかもできるけどこのスレはゴス基本だもんな。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:43 ID:1C/S+NWT0: >>219
だよな。
チラシの裏だけど歴史みたいなもの書いてみる。

ずっと昔から居たPvギルド、とにかくいつの時代でも強くて、
そいつらを倒す事を目標にし、PT戦とか多発していて、
週一でシャッフル戦とかもあり結構盛り上がっていた。

ところが生体MVPを毎日狩る廃人共が、同じく生体MVPを狩っている
PTと同盟を組み独占、更には金ゴキ24時間粘着、
最近だとヴァルキリーも24時間独占していて、
この同盟がみるみるうちに強くなった(装備が)
である日、Pvギルドとの対決があったのだが、
ほぼ完封と言っていい、勝負にならなかった
話を聞くと金ゴキ複数、ゴスほぼ全員、メギンなどの神器もあり、
そっからみるみるうちに冷めたのか、
>>219と同じようになって今では常に人数一桁
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:39 ID:pooeCjNM0: Baldurのせいでスレが止まった
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:31 ID:a3lQpNEh0: Baldurは都市伝説
Baldurを語ろうとする奴は、大人になっても口裂け女に怯える人と同類
よってスルー
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:17 ID:ZxaeIFkP0: このゲームにおける強さはプレイヤースキルなどではなく
金をもたらしてくれる人脈と金稼ぎの知恵なのである；
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:25 ID:USQF0eI0O: MMOである以上廃人がいるのはしょうがない
ADSや魔法完全無効アイテム、メギン、ミョルなどのバランス破壊要素を何も考えずに実装し、
ゴスを廃人じゃないと入手できないようなバランスにした基地外重力が一番の悪
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:38 ID:vLk5/mbY0: まだキャラを強化できる要素がある内はPvは楽しい。
これ以上はRMTでもしなければ、キャラ強化なんてできないとなるまで突き詰めてしまうと、
とたんにPvはつまらなくなる。

エミュのPvの話なんだがな＾＾；
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 13:55 ID:QkwSjVH90: ＾＾；
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:05 ID:HyhAZTIo0: エミュはあれだな、雑魚がいないからつまらん。
雑魚をなぎ倒して俺TUEEEEするのが対人の楽しみなのに、
少しやるだけで強くなれてしまい、すぐに平等になってしまうエミュはまったく楽しみがない。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:24 ID:gCt0H9/O0: Bal鯖は鮫島ですか
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 15:31 ID:SiEmLjIx0: BOSS狩りや転売で高級装備そろえて俺TUEEEEの大半が
引退間際にステルス育成&BOTERを暴露するうちの鯖。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 17:24 ID:agXw3qhQ0: なぁ
レア報告スレで怨霊が対人で効果が出るのはPvスレでとっくに既出とか言ってる奴がいたんだが
ここ数年スレ見てるけど、そんなこと出てないよな
そもそも怨霊が効果あればメギンなんざなくても魂EDPSBでアスム付極Vitオーラ全職一確できるし
見逃しじゃなくて、そんな報告出てないでいいんだよな？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:15 ID:GcZIOpF10: 結局対人で効果ありでＦＡみたいだな
うろ覚えだけど、なんか話題は見たような気がするな
検証はなかったような気がするが
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:09 ID:7oP/AdDL0: そですか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:47 ID:EXyYZGZ50: 「検証はなかったような気がする」のに効果ありFAとか何なんだ？ｗ
怨霊ｃの吊り上げ乙とでも言って欲しいのか

検証っぽいSSは出てたけど
あれはどっちがエミュだか分からん。
吊り上げか吊り下げ工作どちらとも取れるしな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:12 ID:eyNGXwFl0: 検証動画でてるし
効果有りでFA
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:34 ID:EXyYZGZ50: あの動画だけじゃ本鯖かエミュかは区別つかないだろ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 06:26 ID:knNFPFET0: 効果有りならDSとか化けたりしない？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:18 ID:Sa2wHk/n0: 名前もギルドも出てるし、鯖特定できるだろうから時系列と照らし合わせれば信憑性高まるんじゃね
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:39 ID:zr7iMIGU0: まあs裏切りくれば挿す奴も出てくるだろうから、そのときどうなるかだろうね
動画に関しては特にエミュ疑惑は出てないな
つーかSSの奴が胡散臭すぎるｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 14:08 ID:seP7Nb5r0: 今SbrAX作っててステ迷ってるんだが
INTカンストとINT91辺りにとめてサブステに振るのどっちがいいと思う?
規模はブラギ有LP基本有Ads無しスクリたまに程度
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 06:22 ID:0kUZyHsX0: 速射型なのか威力型なのか、コンバットや錐はあるのか
こんな基本のことも書かないで質問するとか謎。
大体転生までに数ヶ月-数年かかるってのに
匿名BBSで誰かが適当にほいと言った言葉を信じてステ作るのか？
誰かの考えたステ真似しないと動けない程度の知識しかないのか？
自分で考えろ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 06:55 ID:e9lq5mCR0: 速
こ
大
匿
誰
自
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:29 ID:V6yu+HD50: Pv教授のステはD>V>A以外あり得ないでFA？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 08:34 ID:0kUZyHsX0: FAが使いたかっただけちゃうのかと思った
D-VのあとはIでもSでもAでも自分の環境に一番適したものを振れだろ
なんか頭悪い奴が増えたな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:55 ID:Ag2q2K/60: INTもちょっとは振れよ
INT初期値の教授って役立たずだぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:26 ID:5KhG3R7M0: 個人的にはコンバット持ってHSP飲むだけで速度十分だから、
これ以上早くなってもやる事ないし、STRに振っているよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 12:51 ID:9ygBXtOv0: sbrって迷うよな　サブステをどのぐらい振るかで全然違う物になるし
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:06 ID:V6yu+HD50: >>245
教授でIntなんてご冗談を
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:14 ID:nbUSTkrO0: まずD>V教授でSとかAとかに振れるほどレベルがあがらねえ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 13:42 ID:1qT/wy4E0: >>249はリヒ実装前の教授
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:31 ID:Guemi5C10: SBrの速射型ってAGIいくつからそう呼ばれるんだ?
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 14:46 ID:1qT/wy4E0: 本人が名乗ったらそう呼ばれるんじゃね
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:40 ID:sdPZIdqz0: 漏れのチャンポンはクリエに１００%負けないｗｗｗｗ
ＶＩＴ低いからＡＤＳがキカネーーｗｗ

自己満足でごめんｗｗｗｗｗｗｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:40 ID:Guemi5C10: うんじゃ、漏れ早漏だから速射型だな('A`)y-･~~
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:59 ID:5JuFYnp40: >>253
過去にADS対策だと言って超中段も持ってないのに低VでPvに来て
俺のクリエのQスタン武器のインベでずっとぴよってたお前か！？
流石にそのころはホム育ててなくて倒せなかったけど。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:15 ID:nbUSTkrO0: 月には空気があるよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:07 ID:G8KLdyen0: 孫には毛があるよ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:40 ID:Guemi5C10: 永遠はあるよ
259 名前：100円ショップ 投稿日：06/11/08 20:52 ID:nbUSTkrO0: 何でもあるよ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:38 ID:0Z4C1Zcg0: str-intでADS効かなければメマーが痛いクリエ作れば無敵じゃね？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:28 ID:E+z9d7vi0: >260は鬼才
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:31 ID:w/3mrZ0p0: っていうか別にVITやや高くてもADSクリエｖｓ阿修羅だと阿修羅の勝ちは揺らがないわけで。
ゴス持ってようがニュマしてなぐる。
ホム奥義はなんていうかデメリットがあるから使う奴みたことないしな。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:37 ID:Ffgp7Skj0: ADSで倒せないなら
オーラバニルを連れ来ればいいじゃない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:30 ID:5JuFYnp40: >>262
ニュマされたらCRで飛ばせばいいだろ？
考えるだけ無駄だが1:1でクリエとチャンプが戦ったらどう考えてもクリエ有利
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:11 ID:YviDfeab0: >>264
どう考えてもCR狙う時点で阿修羅の餌食だろｗ
ニュマ枚数制限ないんだからたとえゴス持ちでもアイスメイスで殴られる位置な時点で終わってる。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 00:20 ID:M51Yr+bL0: アイスメイスとか、もちろんギャグで言ってるんだよな？
ホムの火力＆白PPの回復力のあるクリエに阿修羅で決める以外、押し勝てるわけないだろ
とは言ってもバグのある現状でPｖでホムを出すクリエはいないだろうから、ホム無しで考えれば…
と思ったけどやっぱりメマーやCR→ADSがあるし、重量とかも考慮すれば持久戦になってもクリエが勝つわ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:28 ID:jTIJWIuL0: バグがあるったって忍者がいなけりゃ出すわ
移動中にアイテム鑑定使って意図的に座標ずれ起こしながらリザホム連打、隙あらばADSでOK
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:30 ID:muHcOAMC0: わろた　
もう必死
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:38 ID:kKvIWC0c0: 火炎瓶と塩酸瓶さえあれば誰でも最強になれるお手軽最強厨職だから仕方ない。

ある程度立ち回ってやっと強くなるアサクロ、LK、阿修羅と違い、
適当に射程ぎりぎりから投げてれば相手を落とせるADSゲーが早々負けるわけないのも事実。
普段なら使うと馬鹿にされるメマーとかCRで勝てる勝てる言ってるのは笑うしかないけどｗ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 01:53 ID:bBocafWT0: どんなにがんばって立ち回ろうがLKはないわｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:19 ID:5ERb+P8J0: >>269
PT戦でCR、メマーしに行くクリエは屑なのはわかってる。
ただし今は１対１のチャンプVSクリエの流れだろ？それなら十分ありなスキル。
Pvギルドじゃない、俺の鯖のPvの質が低いのもあるかもしれんがﾆｭﾏおいて
クリエに勝った気で居るモンクチャンプはちらほら居るぞ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 02:39 ID:y6Yth7WZ0: 明日特別鯖開くじゃん
移動可能MAPに制限がかかってるらしいけど、Pvルーム侵入可能なら
よくここで言われてる鯖間Pvみたいなものが出来るんじゃないか？
金ゴス神器みたいな装備は入手できないだろうから
装備任せの低Pスキルの方々にはちと辛いだろうけど
他鯖のPvレベルや戦略が分かるチャンスかもしれん
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 03:23 ID:vT0BzYXB0: RJC鯖の使いまわしだな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 09:00 ID:mBsX4Su70: しかし、その環境だとロキの連中以外
口だけで、全く勝負にならない事が露呈しちゃう＞＜
ってもうRJC2連覇で証明されてるけどなｗ
まぁ誰も本気でやらないだろ、すぐ閉じるし
どうせなら、3ヶ月単位でリセット前提で継続してやれと
パッチを一足先に体験出来るとかやれば楽しいぞって
それまんま桜井やんｗ癌のアホー
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 09:22 ID:mxQYZ8BQ0: ＡＤＳクリエが無詠唱かカンストクラスじゃない限りはＣＲされた後でもニュマ間に合いそうなんだが
そもそもクリエのＡＤＳはブラギで連打利くから痛いだけでブラギないタイマンなら
チャンプが一方的に負けるってことはないと思うんだ

ちなみにアスムなしタラあれだけでもチャンプのＨＰ係数だと一撃は無理
逆にあれタラゴスレイドのクリエを阿修羅で落とすのもだいぶ無理があるので
結局は阿修羅は凍結狙い、クリエは持久戦狙いになるのかな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 09:37 ID:mnbpqKlL0: >>274
Lokiが強いんじゃなくて、Cafeの2~3人という極一部な
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:29 ID:woaM7tXx0: CRは決まった方向にしか飛ばないから全然怖くはない。
これでニューマ張れないようなやつは余程の下手糞。
カトラス+ボンｃ使うならまた状況は変わる。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:27 ID:PXeZhV0g0: リーフ付の超速移動クリエならひとつの手違いで終わるから脅威だけど
他ホムのADSクリエならチャンプのが有利だろ
SもAもないメマーなんてお察し威力で何も怖くないし
減速で移動制限、ニュマ巻いて残影で移動、凍結/対人武器持ち替えで指弾や阿修羅決めりゃ比較的短期で勝負がつくし
一撃必殺スキル同士の戦いで物資搭載量を語るってあまり頭よくないよな

主要スキルを完封できる防御スキル持ち相手じゃ分が悪すぎる
CRだのカトラスボンゴンバッシュだの…
近づいたら凍結メイスで阿修羅打たれて確率依存で負けるんだから
それこそFW巻物や、画面端ぎりぎりまで離れてホムで徹底的に叩く方が現実的だ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 11:52 ID:woaM7tXx0: 現実的にいうなら残影で近寄った後ニューマ張って阿修羅撃つ前にクリエは離れてるし
先にニューマ置いてから移動なんてしたらどこにいくか教えてるようなもの。
指弾で凍結なんて相手が馬鹿じゃない限り無理だし。
ADSも相手が完全にニューマに閉じこもってたらノックバックとかさせても無理だし、近寄るメリットが薄すぎる。
ホムとか魔法で叩いても画面外に残影で逃げてヒールすれば終わりだし、SP切れても逃げて座ってればいい。
その間にクリエも回復するがな。

完全な泥仕合になってミスしたら負ける、それだけの話だ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:03 ID:PXeZhV0g0: SP切れても逃げて座るって冗談だろ？
前提程度の息吹じゃSP戻るのに何分かかるんだよ…
錬気気脱連打のがよっぽどはえーよ
大体ニュマも相手の周囲に適当にばら撒いて動き回るのが普通
どこか１箇所だけ置いて近づくなんて愚かなことはしないだろうし
DAで粘着すれば相手の移動速度を落とせば、近づくこともできる
いきなり残影で近づかれてハイド阿修羅なんてされることもあるから
クリエ側はそれなり以上の着替えを要求される。
近づかれたら阿修羅を警戒してゴス着るだろうから、そこで凍結武器で阿修羅かければいい
まぁとりあえず279がチャンプをまったく知らないって事が分かった

リログできないPvでチャンプが座ってSP回復とかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:06 ID:woaM7tXx0: 伊豆以外なら普通に逃げて回復できるが？
勝手に戦う場所限定してるならしらんが。
クリエ側も近寄ったら不利なのに自分から探しに行くと思うか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:07 ID:mBsX4Su70: ブラギないタイマンとか、ちょっと前に出た
道騎士VS白墨みたいな、あり得ない前提の与太話はもうやめようよ(；´Д｀)
ブラギがボスＣなきゃ出せないとかでもない限り
そんなハンデ戦はあり得ない。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:09 ID:mBsX4Su70: Lokiが強いんじゃなくて、Cafeの2~3人という意見出てるが
ヘボを相手にしてる鯖と、名人を相手にしてるのとじゃ
ハンデがありすぎだぜ・・・
いざこういう鯖が実装されても、普段口達者なエミュ鯖の連中は
出てこないしなｗ
284 名前：グレイトアックス 投稿日：06/11/09 12:19 ID:5ERb+P8J0: >>277
貴様は俺を怒らせた。　
・・・実装してるか知らんけど
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:21 ID:woaM7tXx0: おまいは両手武器だ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:34 ID:ICEPuWJL0: 最強厨は自職がタイマンでも勝てないと気がすまいってのは理解できた。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:46 ID:DLAepmAQ0: >>283
まぁRJC動画見れば、Cafeに圧倒されすぎて笑うしかないんだけどなｗ
動画全部見たけどCafe戦だけ圧倒的に押しまくって、Cafe以外で戦闘してるのみるとテンポ悪く見えるほど。

まぁ決勝トーナメントで全試合あわせて一人しか落ちてないCafeキモかったぜｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:46 ID:mxQYZ8BQ0: ＞伊豆以外なら普通に逃げて回復できるが？
＞勝手に戦う場所限定してるならしらんが。
＞クリエ側も近寄ったら不利なのに自分から探しに行くと思うか？
タイマンで逃げ回って回復がありならＡＸ最強ですね＾＾；；；；；；；
Ｓｂｒ撃ち逃げしながら回復切れるのを二時間でも三時間でも待てばいいんですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 12:48 ID:DLAepmAQ0: >>286
クリエが頭おかしいんだよ。
ADSかと思えばニュマ使われるならメマーって。
お前ソレ、S-Iとかクリエで一度も見たことないステかよとｗ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 13:31 ID:dS5dhzBz0: クリエじゃなくて中身がアレなんだろ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:01 ID:jTIJWIuL0: ゴスあればチャンプはケミでも倒せるんだがなぁ
むしろステ･スキルが限られるクリエのほうがチャンプ相手だと分が悪いだろ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:31 ID:U9sJkuIW0: DAって馬牌で打ち消せたっけ？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:38 ID:U9sJkuIW0: とりあえず、前提条件として両方ともゴスヴァルキリーの鎧所持だとすると、
チャンプの武器が鈍器なので、基本的にADSの破壊は一切見込めなくなる。
それで、ADS1発とイグ実の値段が同じくらいなので、チャンプはADSを食らったらイグ実で回復する。
チャンプは相手を凍結させて阿修羅撃てれば勝ち、
クリエは相手の回復財が切れるまで粘れば勝ちって所かな。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:38 ID:PXeZhV0g0: 消えない。けど速度は低下する
馬牌使用時にDAやられると、
DA中は通常速度+馬牌上昇分-DA低下分の移動速度に
DAが解除されると馬牌分の速度上昇に戻る
一応もう１回馬牌使えばDAは解除されるけど、
DAは連打可能な消費なしスキルだし相当お金の無駄遣いになる

>>291
ケミで勝てるならそのステをクリエに移せばいいじゃん
相当Vit振らなきゃゴスの上から一撃で殺されるし、Vit振ればその分火力面の低下は免れないし
クリエなら動き次第で勝つ可能性もあるかもしれないけど、ケミじゃどうあがいても無理だわ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:41 ID:PXeZhV0g0: >>293
俺の鯖だとADS2.5回と実が同じ値段なんですが
ブラギないし、そんな高Vitなチャンプ想定じゃないだろうし
ゴスありゃそれこそWSPで十分だろ
ADS１発くらったらイグ実って…それなんてエミュ鯖？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:21 ID:0gly6y390: このスレは面白いなあ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:33 ID:dS5dhzBz0: 歩いてたらDAしてきやがったからソウルバーンしてやった
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:42 ID:mBsX4Su70: 当たり前だが、回復押す間もなく2発食らって昇天だから強いんだろ。
2発食らったら死亡確定の銃持った相手に、素手で1発ｗとか粋がっても
結果は既に出てるってのが分からないのか・・・・
飛び道具故に、画面に入ってから即対応しないとラグった場合でも即死。
ADS来るまでは、そこそこPVも阿修羅UZEEEアサクロUZEEと言いつつも
所詮は単発近接攻撃って事で、迎撃追撃可能でPVも盛んだったが
リヒパッチ直後の阿鼻叫喚を思い出せｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:21 ID:PXeZhV0g0: ゴス着て２発で死亡って極Vit育成の低レベル職だけだろ…
2発くらったら死亡確定の銃相手でも
銃弾を通さない新種の技術を持った人間が相手なら勝ち目は十分以上にあるしな
素手じゃなくて釘バットだろうし、銃弾無効化できるなら釘バットの一撃で勝つだろ

PTじゃブラギありだしADSのが当然脅威だし、生半可な対策を立てたところで殺されるのがオチだけど
単体でしかもゴスありなら2発で死ぬこともまずないし、回復だって間に合う
つかタイマンのADSってIntカンスト型なら、よほどDexに回した型でもない限りハイドですら避けれるぞ？
ブラギやSGジョークLPと合わさることで脅威なのであって
タイマンでニュマ使える職ならADSは怖くない。ゴス着ていいなら尚更
PTとタイマンでのお話の差も分からんのか…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:31 ID:0LmbzpUI0: 当初はADSの経費があるから連発はそうそう出来ないという奴がいたが
奴らは自動人形飼ってたりするからADS材料は無限に調達可能。つまり何発撃っても経費0
遠距離スキルだし阿修羅と違って撃ち逃げ可能。ノーリスクハイリターンなスキルになった訳だ。

ニュマだのメマーだのCRだの言ってる奴は実際PvPに殆ど来た事ない奴だろうな。
どうせゴスすらも持ってなくてPvに来れないカスなんだろうけど。
対人は脳内でやってるんじゃない、現場で起きてるんだ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:06 ID:mnbpqKlL0: >>283
実際にRJCで他のLokiの戦いとかあったけど、とても見れた物ではなかったよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:04 ID:orW5rbcMO: てかﾏﾘﾅ武器ｱｼｯﾄﾞﾃﾗｰで適当に鎧壊して凍らせてADSしてれば余裕だろwなんで使うのがほとんどADSｵﾝﾘｰなんだよw
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:09 ID:mBsX4Su70: 幾らネタキレとは言え、タイマンでどれが強いって不毛すぎだろ。
道騎士とか阿修羅ってのは、どうも後発のアサクロクリエに劣るのが
我慢ならんらしいなｗそんなに最強になりたいならアサクロかクリエ作れよｗ
単体でしかもゴスありになったら、余計阿修羅が弱いだろｗ
ソロ狩りで強い道騎士が、PTじゃ糞の役にも立たないお荷物なのと同じだ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 20:58 ID:BdFa77xn0: タイマン最強(笑)
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 21:27 ID:L6/OA8xG0: ブラギなきゃ別にADSもハイドくらい余裕だろ
マジタイマンとかつまんねーよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:39 ID:w81+TkTS0: チャンプ同士のタイマンは熱いけどな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:01 ID:CegMuV3A0: 気奪合戦な
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:38 ID:7+nsoeIX0: PVP向けのSBrアサXのステってどうしてる？
AGI初期値でもブラギあれば高AGIと遜色ない？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:40 ID:56POHZDl0: I-Aに決まってるだろバカ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:51 ID:icJhdTvF0: どうでもいいから、チャンプかクリエで
オラ鯖最強のクリエかチャンプに挑戦してみろ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:11 ID:PVoAyT9M0: Vit１なチャンプだったらADSなんてゴミじゃないのか。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:12 ID:hDy+fhZF0: ADSがゴミダメならメマーで頑張るんだってさ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:17 ID:PVoAyT9M0: 阿修羅対メマーか。
＾ｗ＾；
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:31 ID:yFIw9K4d0: VIT1でオーラバニルのカプリス連打に耐えられるのか？
…あ、金ゴキｃがあれば怖くもなんともないですね
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:08 ID:VJGtoYf80: てか速度減少してからニュマはりつつ残影で重なって、
相手にくっつくように移動して阿修羅で終わりだろ
クリエがゴスワンダならアイス武器で猛虎で凍らす、
よっぽど持ち替えテクってないといずれミスして
凍るかアンフロのまま阿修羅される
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:14 ID:37LTV8Q30: もういいよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:39 ID:+W6m1n1Y0: Lokiはほんとタイマン好きね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:54 ID:zbuz0et70: てかモウコとかエミュじゃいいかもしれんが本鯖だと
あの発動タイミング？あれ余裕で持ち替えれるぞ
まあどっちが強いとかステ次第だろうし
もういいんじゃないかね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 02:58 ID:zbuz0et70: あげちまったすまそ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:13 ID:ARsSYzx30: 猛虎とか言ってる人はもう来ないで。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:21 ID:KPynCDex0: >>315
くっつくように移動してもバニルが秒間3-4回攻撃してくる
高確率で詠唱止められるからフェン必須になって、それで余計逃げやすくなる
バニル落とそうとハッケイ一発目の詠唱始めた時点でリザホム5
気功補充する隙にまた逃げる
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:50 ID:WwUllhFb0: バードももう来ないで。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 04:45 ID:82b5+3fa0: つまらないギャグはもうこりごりだな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:33 ID:oBqGKvy00: どこの鯖でもPvPは過疎ってるしタイマンの話題が多くなるのは仕方ないのかもな。
でも上のレスにあるようなクリエチャンプの脳内理論は勘弁だけど。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 05:41 ID:WwUllhFb0: 何ならいいんだ？LKとWSのタイマンか？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:02 ID:uxvNbYuH0: >>321のような脳内理論だけで話を進めようとする奴ばっかに
なったな、このスレ。
こういう奴が増えてくると一気につまらんくなるわ。
ま、それがこのスレの過疎にも現れているわけだが。

ま、クリエ最強とか言ってる奴はプレイヤースキルもお察しなんだろうな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:06 ID:KPynCDex0: >>326
マジでやったから言ってるんだが･･･
倒しきる前に相手がとんずら＆仲間を呼ぶを使いまくるから勝てはしないけどな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:36 ID:hDy+fhZF0: 結局勝ててないのが伝わった。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:40 ID:yFIw9K4d0: KPynCDex0はチャンプなんだよな？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:01 ID:KPynCDex0: 残念ながらホムケミ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 07:14 ID:yFIw9K4d0: バニルが攻撃してくるとか、詠唱止められるとか、バニル落とそうととか
どう見てもバニルを相手にしてるような紛らわしい書き方やめれ

しかもクリエじゃなくてケミかよｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:48 ID:iHE/98VR0: 最後のほう
頭悪い理論しか出てねーな

>>288-315あたりまでが特に　（＾∩＾）ﾌﾟﾌﾟ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:09 ID:Nj+Pvndf0: タイマンでリザホム使えるほどDEX振ってたらADSの威力がなくなるか、
ゴスつけていても阿修羅貫通するかどちらかになるぞ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:54 ID:hars+ziC0: だって脳内最強クリエの人間は
Intはカンストが当然、MHP考えるときはVit100のオーラ、でもタイマンでADSやリザホム使えるだけのDex
何そのD-I-V3極クリエ。そんなステ振りできりゃそりゃ強いだろ

１：１でADSをハイドで避けれない程度のDexを振れば、火力お察しかゴス貫通阿修羅も可能になってしまう
ゴス貫通を防げるくらいのVitを振ればADSの威力が落ちるか、避けられる詠唱速度になる
ミョルでもない限り高耐久力・高速詠唱・高火力は両立できないってことも分からないらしい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:30 ID:zma7doZDO: 正直ここまで釣れるとは思わなかった
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:56 ID:00eXze3v0: 速度減少ｗｗｗワロタ
馬牌ってアイテム知ってる？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:01 ID:ndLDLqgBO: 残念ながら本鯖では解除できないよ雑魚君
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:02 ID:00eXze3v0: だからぁタイマン不意打ちOKで強さ語るなよｗ
それなら廃プリは、誰も倒せないからタイマンで最弱
いらないキャラか？
俺はチャンプ０廃プリ０クリエ０の状態なら、チャンプなんぞ目もくれず
プリクリエを拾って、チームエディットするぞｗ
そもそも、タイマンで魂クロークEDPSBで全員何をやろうが
即死決定の世界で、～が強い～が弱いとか言ってんじゃねぇよｗ
タイマン不意打ちOKのウルドじゃ、アサクロだけがPK上位独占で
1.2位が断トツすぎて、他の倍は稼いでるんだよｗ
ほんち騎士様と阿修羅は見苦しいな、生体3か亀島で永遠にソロしてろｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:06 ID:2pQI3nsL0: タイマンなのに魂とか言ってる時点で馬鹿丸出し
ウルドとＰｖを一緒にしないでくださいね、一生生体3か亀島で永遠にソロしてろｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:16 ID:iT3gJFB50: SBｒ逃げながら撃ってるアサクロが最強だろ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:31 ID:9ucpCtEO0: どの職が最強とか正直どうでも良い。
職性能を工夫と動きでひっくり返すのがPvの楽しさじゃないのか?
俺Tueeeeeeeしたいならポリンでも叩いとけよ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:31 ID:3WVWXfmM0: ポリンにADS投げてる糞BOTer思い出した。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:35 ID:KPynCDex0: >>331
本体はおまけですから
バニル無視して攻撃しようとしても阿修羅通るほど甘くはない
本体は逃げに徹すればいいだけだからな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:35 ID:wXXKAHUo0: ブーンPOT使ったオーラバニルは結構強い。
でもKPynCDex0はホムに過信しすぎな上、まだケミなんだろ？
装備はゴス＋最低装備と限定した場合で、低PS同士ならクリエが勝つだろう。
ただPSが高いもの同士になればなるほどチャンプ優勢。
PSの高い奴ならゴス無し高VでADSの威力が高かろうがクリエ1人じゃ落ちることは無い。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:50 ID:A+ZzKxtW0: ここまで噛み付くとはなかなかチャンプもプライドが高いようで
最終的な所まで行くとやっぱりクリエが勝つだろ
本体は逃げに徹しながら隙を見てぽーいだからな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:58 ID:nW6vG9En0: >>343
残影もルアーフも速度減少もあるチャンプからどうやって逃げ回るんだ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:23 ID:nW6vG9En0: とりあえず、チャンプに呪い指弾やられたり、ゴスの上から阿修羅貫通されると困るので、VITは85以上欲しい。
アシデモダメージも期待したいので、INTは素で97は振りたい。
このステのクリエだと仮定すると、残り全部DEXに振ったとしてもリザホムには期待できないので、
先行入力しても、モンスターと違いチャンプは中身があるので少しずらすことがいくらでも可能なので、
八景で潰されると阿修羅を撃つ絶好の機会を与えかねないリザホムをするのは難しい。

現状ヴァルキリーメイルが既に実装しているので、いっその事ADSに頼るのは止めて、
INTを削ってDEX－VITのクリエでホムを使って戦った方が有利か？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:26 ID:6Ochc1cI0: 真面目に相手するなよ。
ホム自動で動かして適度にリザホムとか、
ADSをとりあえず適当に投げたら勝てる職に真面目な動きとか考察しても無駄。

対人でとりあえず目障りな奴いるなって思ったら間違いじゃない適当でも強い職相手に
細かい動きやステ聞いても無駄だって。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:28 ID:6Ochc1cI0: ミスった・・・、
×　対人でとりあえず目障りな奴いるなって思ったら間違いじゃない適当でも強い職相手に
○　対人でとりあえず目障りな奴いるなって思ったらADS投げれば間違いじゃない適当でも強い職相手に
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:40 ID:A+ZzKxtW0: 昔の阿修羅マンそのまんまですね
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:41 ID:KPynCDex0: まぁD-Vケミだから出来る芸当だろうけどな
>>346
残影後2秒は阿修羅撃てない
突っ込んできた座標から敵はほぼ動けないから逃げながらハイドは容易
相手がアンティ満載&常時速度POTなら話はわからんが･･･アンティも一度使うと10秒は再使用不可だからどうだろうな
ホム&幼女で攻撃すれば一瞬でインデュア切れるし効果は今一つだと思う
>>348
ケミだからそんなテキトーじゃ勝てないんだ、ごめんね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:03 ID:nW6vG9En0: ADSの脅威がないケミにすら阿修羅が撃ちこめないような、
へぼいチャンプしかいない鯖という事は分かった。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:22 ID:YWkmW4ir0: 残影後は打てないって…タイマンならそれこそハイド阿修羅だろ。
自分でルアフサイト使ってハイドかければ解除までも早いし残影後一秒あるかないかで阿修羅打てるぞ？
どうせハイド避け対策にルアフサイトは使うんだし、手間にもならん
それにSBとかと違って阿修羅は射程３あることも忘れるなよ？
DA+馬牌による通常移動速度のケミ、IAでちょっと速い阿修羅
プラントや塩酸はADS同様ニュマで無効化可能。3セル以内に追いつくのは簡単

なんかKPynCDex0は相手の阿修羅のこと全然知らないのに勝てるとか言っちゃうのがね…
さすがID通りDex0の器用さ皆無な人間だ

>>352
俗にそういう鯖を脳内鯖という
ここの住人は自分の考えが絶対になるから…お察しください
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:05 ID:00eXze3v0: で、タイマンでクリエに勝てたらどうなんだ？
お前等の鯖じゃ、PPでタイマン大会やって
平日はタイマンでの戦いが、日夜繰り広げられてるのか？
そんなもん週に一組程度の、武器防具の効果検証しに来た実験PTしかやってねぇだろｗ
サッカーの試合に負けたら、7人の水球なら勝てるんだよ雑魚がｗ
って吼えてるのと変わらん、誰もそんなスポーツ知らねぇｗってのと同じ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:34 ID:YWkmW4ir0: 定例Pvの後に戦闘職で出てる場合には気になる相手にタイマン申し込むことはあるな
できる限り経費がかさまない相手にお願いするけど…AXとかLKとか弓手とか
タイマン勝負自体は規模が小さくていつでもできるから
多分俺はPT戦よりタイマン勝負の方がやってる回数が多い
相手の職の特性や個人の癖や立ち回りも見れるから、なんだかんだ言って楽しいぜ？

一部の職相手を除いてサシだと即死がないから、回復代が高くなりがちって欠点もあるけど
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:37 ID:YWkmW4ir0: あぁ。俺はPvギルドに入ってるからギルメンとやりあったりーって機会は結構多い
無所属な人や、非Pvギルドだけど個人で遊びに来てたりする人では
あまりタイマン勝負する機会もないかもしれんね
弓とチャンプがいるけど、誰が相手でも断ることはないな…プリ以外は
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:37 ID:KPynCDex0: >>353
ハイド使うと残影後の阿修羅使えない時間が短縮されるのか？
あれは阿修羅撃てるようになるまで隠れてるだけだと思ってたんだが･･･
もしお前さんの言う通りに(サイトルアフ)残影→ハイド→即阿修羅が出来るなら
俺は脳内認定されても仕方がないな

>3セル以内に追いつくのは簡単
で、一秒に3-4回ホムに殴られながら追いつけるのか？
ニューマで無効化と行っても、残影する前にニューマ置いたらどこにそちらが飛んでくるか丸わかりだし
残影した後にニューマ置いてもそのモーションの間にもこちらは移動出来るわけだが
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:44 ID:00eXze3v0: でも>>355>>356みたいなのは、実験PT扱いだろう。
まさか3回位相手が殺されても、まだ続けて戦ってくれるか？
あくまで接待程度のもんだろう。
作った武器や、購入した武器の威力を見る為に
知り合いにタイマン頼んだりはするよ。
特に阿修羅なんかは、人に～出せればDOPを1確みたいな
簡単な目安になるから、ステ振っては的になって貰う事はよくある。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:01 ID:eZa9Bn5F0: >>357
ホムなんて残影2回で簡単にはがせるし、
そこまでラグのないPvでは殴られながらDA掛かっているケミに追いつくのも楽。
ついでに、残影ニューマの間に阿修羅の範囲から逃げられますって、
チャンプの方は逃げた方向にニューマ置いて簡単に追いつけるはずなんだが、
逃げたらそのまま見逃すのか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:32 ID:uJQULkJJ0: クリエやケミじゃ阿修羅は辛いって流れを切って

今日のPvでHiWizの話題が出たんだけど
もしPTにHiWiz1人しか入れれないとしたら
・D>I>Vで補助火力要員にもなれるWizか
・D>V>Iで岩盤QMにSG1の敵牽制特化Wiｚか
どっちが好ましいか？またVitはどのくらいがいいか？
ちなみにADSが各PT1人はいる鯖。錐よりコンバットSbrの方が多いって感じ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:10 ID:uJQULkJJ0: >>358
いや、普通にマスやイグ実やら青ポやらWSPやら積んで
手加減なし１：１の勝負。
時間当たりで見ればPT戦以上に経費がかかるけど、資金に余裕があれば２回戦３回戦もやるぜ？
そんな実験程度のものじゃなくて、本気の試合。
いっぺん知り合いの上手そうな人に勝負挑んでみ？
PTは構成が決まれば、ある程度動きが画一化されてきちゃってるけど
タイマンは相手によって全く変わるから動き方を考える必要が多くなる
PT戦は味方と如何に強調した動きがとれるか・タイマンは如何に自分の動きからロスを省くか
ポイントになる点が違うから、自分の職の弱点やら新しいものが見えてくるぞ？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 01:33 ID:G6eOkYM6O: 両方の性能もってる忍者が最強ということで
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:10 ID:gs8XVcSs0: >>361
装備やアイテム数合わせるなら理解出来るがそうでなければつまるところ金持ちの勝利
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 02:23 ID:XDo7QzAf0: >>360
・D>V>Iで岩盤QMにSG1の敵牽制特化Wiｚ

が個人的にはお勧めだと思う。
鯖によるけどウチの鯖はADS+ジョークでなくてｽｸﾘﾑなんで、WIZもVIT無いとつらい時代だった。
ｼﾞｮｰｸがﾒｲﾝでももう前にはでないで牽制特化がいいかなと思う。
中途半端な火力あっても迷うだけで、殲滅は火力職に任せた方がいい。
VITあるとADSいたいけど、じゃぁ、補助特化でINT削ってなに上げるかって時に、VIT以外にない。

自分は95のD99>I91>V(残り)の廃WIZでPPにいっていたが、最近2人目の廃WIZをD99>V>I63で作り始めた。
VITはBASE96で対人装備で込みで80くらいになうように調整しようと思ってる。
ぶっちゃけ使えるかどうかまだ投入してないのでわからないのがつらい。
使えない予感もしてるけど、もう引き返せないのそのまま行く予定。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 03:37 ID:Qs1Bl3TT0: WizでD>V>IはADSで即死だろ
献身あったら特にVitは低いほうがいいし

Wizは補助火力じゃなくてD>I>Vで岩盤SG1でいいと思うが
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 06:17 ID:SAUJi/IM0: さすがにPvPでD>V>Iは無謀極まりないとおもうよ
GvGの攻めでは活躍するだろうけど
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 06:29 ID:yyLjzKfa0: GGでの攻めWIZって、無詠唱決める事が仕事だと
思ってたんだが違うのか？
それとも耐えまくってガンバンとかQM撒くの？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 07:25 ID:SAUJi/IM0: >>367
いまのGvGは高速テコンEmCサイクルが最強の戦術として揺るぎないから
ゴスペル無詠唱方法は使われない

まぁそのとおり、ガンバンQMを後衛地帯にぶつけるか
ガンバンでロキあけるほうが効果的になっている
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:23 ID:r60X4HZP0: 高速EMCが強いのは認めるが何でこう最強って決めつけるかねぇ
状況によって高速EMCより一回一回の精度を高くしたほうがいいってこともあるだろうに

>>367
D>V>Iなら無詠唱かつVit100とかいけるんじゃね？
Intに関してはゴスペル込みで120もあれば盾なし後衛や何かしらの理由でLPがかけたWizくらいなら落とせるだろうしな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:33 ID:MDaXLUOT0: ここって何スレだっけ？
EMC？攻め？ロキ？ｗ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:35 ID:r60X4HZP0: Ｇｖ板と平行に見てて勘違いしてた、まじスマソ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 09:44 ID:FQoQ2jCh0: >>363
神器だろうとボスｃあろうとタイマンであれば相応の試合ができるし、
むしろ身近に神器持ちがいないから、むしろ使って勝負してみたいくらいだな
アイテムだって搭載量は職の特性なんだから、制限かける意味がないでしょ
常識がある相手なら実100個積むだとかはしないし
逆に自分がそれだけのものを積むか？って言われればノーだろ
装備やアイテム合わさないと金持ちが勝つっていうのは…どうかと思うよ？
そうとしか考えれないなら、相当中身のないPvしかしたことないんじゃないか？

ミョルADSクリエだけは別次元の話だから、そこは制限かけなきゃ終わるでいいけどさ

>>369
一回の精度が必要な場面よりも、回転率重視にしたほうが強い場合が圧倒的に多い
無詠唱になっても必ず場面を変えれるかというと、失敗する可能性のが高いくらいだから
成功して俺SUGEEEEEEEEEしたい一部の人間以外には、デメリットの方が高くて狙いには行かない
ライン攻めで強いのはって言われれば、EmC回転率を上げるほうが明らかに強い
現状で最強の戦術といって問題ないかと。

GvでInt120のsignなし程度のSGじゃAMP乗ってても大して痛くない
多分アンフロ着た素Wizも6Hitくらいモロに当たってくれないと死なないくらい
むしろADSで即死させられる可能性があがるから微妙
これ以上やりたければGvスレ行きましょう
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:34 ID:q0J5Q8DB0: 装備ゲーのROでタイマンなら相応の勝負ができるって新しいギャグ？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:39 ID:fM3E7y0A0: まぁお金を持ち出すと終わるなｗｗｗ
ADSだろうが阿修羅だろうがディレイやリロードある時点でイグ実で死にませんｗｗｗｗ
で片付くからな。

で現実的なステ装備になると（ゴスも正直怪しいんだけどな）
ゴスなしだとどう見てもクリエは勝てない、両者ゴスあっても阿修羅はニュマしたりVIT低い奴多いから、
クリエ分が悪いのも事実、そしてだんだん発展してミョルニルとか言い出したらメギンも登場するわけで・・・。
メギンあれば一般的なクリエのMHPなんてゴス貫通するわｗ

これが事実、動き次第じゃ逆転あるだろうが分が悪いってのｗ
これがクリエｖｓWSとか、クリエｖｓLKだったらどう見てもクリエが勝てるんだけどなｗ
軽いPVPでニュマで防がれないと思ったら終わるわｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 10:51 ID:ZDy2IWcd0: あいわかった！
廃プリと教授がタイマン頂上対決して、勝った方が最強職ということだな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 11:54 ID:fEAy0pzc0: ほんとタイマン話してる奴というか
チャンプ自慢してる奴はアホだな
チャンプスレにでも逝ってくれ・・・
チャンプのMHPじゃ高VITならブラギADSで即死
低VITなら、他のあらゆる攻撃+スタンで致命傷になるという
高VITへの縛りがクリエの強さであるのに
1対1なら阿修羅が強いんだよｗって
そんな事言い出したら、まっ裸で+7ヴァルキリーマント付けられたら
低VITなんて逆立ちしても相打ちじゃねぇかｗ
某鯖で300Mで出品されてるしｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:04 ID:fEAy0pzc0: 500Mだった・・・
まぁゴスより安い値段だな。
実際タイマンなんて誰もしてないし欲しくないけどな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 12:29 ID:MDaXLUOT0: とりあえずID:fEAy0pzc0がアホなのがわかった。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:06 ID:QIqjejqi0: 廃プリが金ゴキ
教授が天使鎧
これでおｋ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:31 ID:r60X4HZP0: 何だ、fEAy0pzc0はホム＋ADSでチャンプに余裕で勝てるぜって息巻いて行って返り討ちにでもあったのか？
今のところの流れ見る限りどっちもnounaiだけどどっちかつーとクリエ派がアホっぽく感じるんだが
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 13:52 ID:q0J5Q8DB0: +7ヴァルマントの反射率は19％。
VIT20のチャンプですら銃器履けば95レベルでHP7855。
このステならSTRとDEXにかなり振れて、INTもそこそこ触れるので、
SP調節してあれとイミューンでダメージ15ｋ飛ぶくらいにしてアイスメイス持って阿修羅すれば、
ゴスなら連発すれば凍る、アンフロ着ていれば死ぬ。
凍結したら同じSPで阿修羅撃てば、ゴス切れないので終わり。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:10 ID:QIqjejqi0: 阿修羅連発ｗｗ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:13 ID:MwH+jQDX0: 阿修羅連発ﾜﾗﾀｗ

373 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/11/11(土) 10:34 ID:q0J5Q8DB0
装備ゲーのROでタイマンなら相応の勝負ができるって新しいギャグ？

レスそっくりそのまま返してやるよｗｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:16 ID:q0J5Q8DB0: ヒント　前提が高DEXチャンプ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:28 ID:fEAy0pzc0: いあいあ、チャンプなんかと画面内のお見合い状態で
よーいスタートで戦っちゃ誰も勝てないよｗ
自動小銃や軽機関銃持っても、柔道家と握手出来る間合いで
どうやって勝てっていうんだよｗ
前から言われてるが、クリエはイージス艦であって
接近戦はからきし駄目だとは認めてるだろう。
で最強の布陣を敷く為には、ブラギに乗ってる状態で
且WIIIZ様やプリといった連中に防衛されてないといけない。
どっちかというと空母になるかな
だからって、間合い30Mからスタートして爆弾積んだﾚｼﾌﾟﾛ
に艦橋直撃されて無力化したからって、空母がゴミなのかｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:33 ID:fEAy0pzc0: PVで相手には滅多に近寄れない、近寄る前に殺されるって現実が
今のPVで、要らない子と強い子の格差を広げたのに
同画面無いでスタートなんてあり得ない前提で
俺TUEEE語られても駄目だわ・・・・
HP7855なんて、何をどうやってもSbrやADS連打されたら死ぬやんｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:35 ID:q0J5Q8DB0: 1対1なら阿修羅が強いんだよｗって
そんな事言い出したら、まっ裸で+7ヴァルキリーマント付けられたら
低VITなんて逆立ちしても相打ちじゃねぇかｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:51 ID:0/DmQoPJ0: >>386
意味があるなしは別としてタイマンの話だ

>>387
381の条件で、19%の反射で相打ちになるには40k出さないといけない
Q凍結メイスでSP調整したら40k以下に抑えるのは楽だぞ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 14:55 ID:w48aUjyRO: SP調節すれば倒せるだろ
全快で打つ馬鹿がどこにｗ
SBrやADSはニュマと残影の使い方次第
ニュマ置いて、残影で画面外に逃げてから、クローク型で近づくなど
ニュマ→指弾1で相手がゴスとわかれば、アイス武器指弾1で永遠と凍るのを待てる
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:01 ID:w48aUjyRO: やるなら、アリス盾に人靴履いてやるだろ
まぁ、無理だが。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:43 ID:6RRO8K3s0: >>385
普通に開幕SWしたら阿修羅なんて食らわないぞ。

ドル着て超中段もってSWひいて魔法狙ってればチャンプ近づけないしな。
指弾での状態異常系もドルと超で効かないし。
届く距離＝こっちも魔法打てる。
常時SWだから阿修羅食らわない。
近づいてきたら睡眠MCで眠らせたら終わり。
一度やると睡眠対策してきたりするから、その場合は混乱とかも使う。
ドル着ない馬鹿チャンプなんて問題外だし。
石化・凍結・スタンは基本的に諦める。
VITないチャンプなんて雑魚同然で適当やっても勝てるから。

実際にPv特化チャンプとタイマン何回もやったけど、五分五分ってとこだ。
開幕速度Pでダッシュで袋小路に行くという手もあるしな。
行き止まりに陣取ってSWして入り口にFW設置。
残影で抜けてきたらすぐ退路にIW張ってでれなくして、サイト焚いてSG。
当然ハイドでかわすが、サイト焚いてるとはいえ近づくとSWからでて阿修羅くらうから
スクロールでキャンセルしてHDで掘り起こし。

チャンプとタイマンで一番勝率高いのは廃Wizだと俺は思ってる。
とりあえずSWがない事にはどうしようもないからな。
プリは火力がないし、教授はボルト系しかない。
MC（状態異常乗せ用）・SW・QM・SG・SC（牽制）・IW・FWと対策できるスキルがあるWizが
一番対抗できる。

馬鹿みたいな火力に対抗するのは目には目をの火力とか、耐久力とかではなく
スキルを最大限に生かした戦術だと思ってるからな。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 15:50 ID:TBnr+/R80: ウィズ側が超中段持ちなら、チャンプは金ゴキ持ちじゃないん？
393 名前：sage 投稿日：06/11/11 16:28 ID:hZnltlEi0: >>392
そんな事何処に書いてるっけ？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:29 ID:Xxc0VGRD0: >>393
＞ドル着て超中段もって
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 16:34 ID:aUSTI/ct0: 超中段も金ゴキも実際に持ってる奴だけが語ってくれ。
脳内＆エミュの話はいらない。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:22 ID:SXvjfQgp0: チャンプには指弾っていう技がある。
メギンつけた高速詠唱で指弾打てば大抵沈むんじゃね？
（PvはいかないけどＧｖでそれやってる人からの意見でした。）

Gvで沈むならPvでも沈むよな？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:31 ID:bJgE7pKs0: ハイドというスキルを知っているかね
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 17:51 ID:v/08vfYA0: 猛虎＞阿修羅
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:08 ID:w48aUjyRO: DEX125ぐらいの指弾1は避けるのキツい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 18:51 ID:oKqFVPVf0: どいつがどの職持ってるか丸わかりなレスばかりだな…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:04 ID:fEAy0pzc0: もうタイマンなら、チャンプ様が最強って事でいいんじゃないか？
誰も勝てませんｗソロチャンプ様最強ですｗって認めれば
しつこく因縁つけて来ないだろう。
結局ここで阿修羅がタイマンで最強とか定説になっても
PT戦じゃクリエの方が強いんだから、どうでもいいだろう。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:34 ID:TBnr+/R80: クリエでチャンプに勝てるとか、あまりにも脳内な話だから叩かれていただけだろ。
チャンプでアサクロに余裕と言えば、逆に物言いが付くと思うぜ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 19:40 ID:UiUJyB3Y0: SBｒもニュマで防げるし、EDP型が接近してきてもアイスメイス＆阿修羅の範囲内だぜ？
ちゃんぽん最強ｗｗｗｗｗｗ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:23 ID:6RRO8K3s0: とりあえずこの中にLoki住人のチャンプはいないのかね？
チャンプ云々いってる奴の中で。
俺と勝負しようぜ。
とりあえず10回中調子悪くても3回は勝つ自信あるから。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:31 ID:w48aUjyRO: 1VS1ならゴス着たAXが強いだろう
別にチャンプが強いとかは言ってないが、クリエとやるなら
自分の作戦次第だとおもっただけ。どっちかが絶対勝つみたいな言い方だったからな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:35 ID:w48aUjyRO: ちなみに朝魂カウプ、コンバーター、ゴス鎧つけて
EDPクロークとかでいけばチャンプなんぞカス
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 20:52 ID:H9eqv4cz0: >>406
そのちなみに　が余計なんじゃねーか？
魂つけても1ＶＳ1なのか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 22:27 ID:w48aUjyRO: 制限ありならしらねえ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 23:55 ID:6RRO8K3s0: >>407
魂つけてもいいなら
支援スキル持ってない職が廃プリとコートと鳥用意してもいいようになるだろ。
フル支援コートかけてブラギに乗った状態で「はいスタート」。
っていうのも認めるって事になるんだ、その魂やらカウプってのはな。
タイマンつったら完全自分のスキル以外は無しだ。
でないと上記支援ががOKになる。
4PCとか使ってのな。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:07 ID:1SyETIST0: その理論でいくと、3PCでブラギとクリエ出してブラギに魂掛けて、
ブラギ＋スクリーム＋ADSでどんなキャラでも最強になるな。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:37 ID:naSA1Vt+0: 何PCでも使っていいが、中の人は一人って前提なら
やっぱりアサクロが強いだろ・・・
なんせアサクロはクロークで、ほぼ操作フリーになるから
1匹アサクロをクロークで置いといて、もう一人のアサクロで
待機位置まで誘き寄せる。
相手が間抜けにも追って来たら、挟撃して皆殺しとか出来るしな。
PVみたいな遊びのエリアなら、小学生のお遊戯みたいに
お互い見える範囲でよ～いドンでスタートだが
ウルドじゃ、狩りの途中でちょっと休憩したり
敵に囲まれたら、狙い済ましたかのようにEDPSBが飛んで来て死ぬ・・・
時計でクリッポ出たんだが、拾おうとしたらいきなりSBされて死んだ(；´Д｀)
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 01:43 ID:a3YvlywDO: クリエとかゴスで乙
スクリームとか超で乙
所詮クリエ、チャンプごときは、ピクミンに負ける運命
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:26 ID:RQGsGUGb0: で、そうなると誰がピクミンに勝てるの？
まさかLKとか言わないでくれよｗｗｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:37 ID:v5R403rN0: 時間制限ないなら、SBｒアサのが強いだろ。
・・・・ってか多分ソロじゃ逃げ撃ちするAXなんて倒せないだろ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:37 ID:FwHKQe6V0: スパノビだよ、馬鹿！
頭おかしいのかお前ら。
SCにニューマにFW
おまけにFBも持っている上に、速度減少、ルアフも持っててピクなんて敵じゃないぜ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:46 ID:WhQP2cM60: つかお前ら勝手に条件とか制限とか前提とか設定するのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い死ぬわ
クソスレageとく
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:47 ID:v5R403rN0: >>415

スパノビってHP係数がもっと高ければ有能なんだがなぁ・・・・
SB、SBｒどちらか一撃で終了じゃんなのは厳しすぎるぜ
EDPなくてもSBで3ｋ以上は出るからなぁ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:50 ID:FwHKQe6V0: Base99 Job70
Int 99　Dex99 Luk 9
QDロッドに吟遊詩人、マヤPグラサンにロッカー服
アモンラー靴にブリガメ×2。これにDex+6料理を食べて自分にブレス10

これで無詠唱達成。
後はニューマ張りつつ、隠れてるチキンを無詠唱THで殺せばおｋ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:51 ID:FwHKQe6V0: >>417

近づくとか馬鹿ですか？ｗ
SBの射程は1ですよ。1。
FW張るっていってるだろ、馬鹿ｗｗｗｗ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 02:54 ID:FwHKQe6V0: あ、集中とふくろうの目を書くの忘れてた
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:47 ID:KDYL1wYE0: 　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノﾉノ　''´　　　　　　!　 /
　　　　j　　 ' ´　　　ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　妄想PvPってレベルじゃねーぞ！！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:11 ID:a3YvlywDO: ここにいる奴ってPvやった事あるの？
スパノビでFWとか…。
ﾄﾞﾙきたらFW突き抜けれるんですよ^^
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:19 ID:9sPB5yLe0: >>422
あ、バカがいるわ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:19 ID:a3YvlywDO: あえて1つ例をあげるなら、パラ倒せないな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:37 ID:v5R403rN0: ID:FwHKQe6V0がバカ過ぎて
突っ込み所多くても誰も触りたくないんだろうな。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 11:59 ID:07wVL6rD0: なんでわかったんだ・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:04 ID:jdA+k69c0: >>411
ＰｖとＰＫは別物。
そのアサクロはお前と戦いにきてるんじゃなくて、お前を狩りにきてるんだよ。
俺もあの鯖いたが、紛らわしいからあの鯖のＰＫマップを事例に挙げるな。

で、いつまでタイマンのお話するんですか、それがＰｖＰを語る事ですか。
タイマンを語るスレ（ベスト装備前提）でも作ってやってろ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:19 ID:EmWGD3Ho0: PvPってPlayer vs Playerの略だろ？PT vs PTの略じゃないだろ？
PT戦以外はPvPじゃないとか思ってる>>427が勘違いしてるんだぜ？
そんなにPT戦ばっか語りたいんだったら、PvPのPT戦を語るスレでも立てろよ
タイマンもPT戦もPvP、このスレの範疇。
ちなみに公式説明によるとウルドは「フィールド・ダンジョンでもPvPが楽しめる」であって、あれもPvPの範疇らしい
まぁどちらかってとPK寄りだし、相応しいかどうかで言えば合わないだろうけど
ウルド専用スレはないんだし、あそこのPKの話を板でするなら一番近いスレはここ

自分の興味のある話題以外はするんじゃねぇってなら
おまえがPT戦の話題だしゃいいじゃん
もうPT戦については語りつくされた感があるし、新しいものを考えて言ってみても
ジョークADSが最強なんだから無駄、って言われて流れてきてる過去があるんだし
話題は出せないけどタイマンやウルドの話題は出さないでって、わがままにも程があるだろ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:20 ID:3WmdSmoF0: >>427
PT戦は職の固定化で語りつくした感があるのだが
お前はこれ以上何を語りたいのだ？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:16 ID:jdA+k69c0: なんだこいつは、そんなに怒られても。

>>429
特になにも、俺は見てるだけだ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:23 ID:naSA1Vt+0: まぁ結果から言うと429の言うとおりだな
誰がどうやっても、ブラギADSには勝てないでFA。
技量も職の編成も関係なく、最強中の最強が決まったんだから
もう、語る事が無くなってタイマン話に流れたんだよな。
どうせなら、開き直ってチャンプ様だけでなく
全職総当たり戦のタイマン勝負語ったらどうだ(；´Д｀)
転生のみで13職あるのか、何通りの組み合わせになるか計算ヨロｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:28 ID:jdA+k69c0: じゃぁ職ＶＳ職妄想するくらいなら、どうせだから
同職同士のタイマンならどういうステが有利なのかもやってくれ。全パターンな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:29 ID:J7SIdFEZ0: >>431

おいおい・・・計算も何も・・・。
だが高１が終わるまでに暗算できるようになってるから安心しろ！
１３C２ですがな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:36 ID:jdA+k69c0: あと言いたいのは、ブラギＡＤＳ最強でＦＡだの
神器ありのなんとかが最強ｗｗｗとかは
手元の材料でどんな料理ができるか　じゃなくて
～～な材料があれば糞うまい最高　って言ってるだけだから
誰でもわかるし意味がないよ。それがＰｖ語る事になってんのかなと。
もう絡まれるのやだから口挟まんけどな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:58 ID:9T8xS8xu0: ADS実装と共にPv終了　もう語ることがないんだよなこのスレ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:04 ID:xL+jfvG20: LKTUEEEEEEEEEE
MDEFゴスでほぼ落ちず、BDSで錯乱させ、
スタブで教授を拉致したり、押す時にブラギSpP、
こういうLKと組むと、LKイラネって言葉言えなくなるよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:07 ID:4ZCd/UMK0: >>436
LKイラネ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:08 ID:o+PgiTD80: この時期になってもまだLKメインの奴らなら上手いだろうな
LK西京時代に急いで作った奴はもうAXかADSクリエに引っ越してるし
そういう奴らはLKあんまり上手くなかったｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 14:11 ID:naSA1Vt+0: 同職対決になると、装備で差が決まって>>434みたいになるから却下
>>433お前が賢いのは分かったから、同職対決を除いて
何通りになるかさっさと書け、そしたら飴ちゃんやるｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:11 ID:SpGfaEFz0: バクステ・クロークを使いながら
Ｓｂｒソロテロしてくるアサクロを
ぶっ殺す方法を教えてください。
クリエはいません
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 15:28 ID:07wVL6rD0: 自分ＬｋなんだけどＳＢｒあいてならサイト回して
場ハイつかって追っかけてＳＰＰなりバッシュなりするかな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:00 ID:EmWGD3Ho0: PTであれば
不必要なときにはブラギを消す、ブラギを出す間はSGをきっちり周囲に展開+サイト(SiRでも)の徹底、でブラギを踏ませない
それさえできえばSbrはディレイ糞長いんだから2.8秒以内にたこ殴りで終わる

ソロであれば
それこそブラギがないんだから、Sbrディレイの間に追いかければいい

>>439
nCr= = n! / r!(n-r)!
昔は数学Aにあったけど、最近はⅠに移ったんだっけ？
高校で文系理系関係なく当然習う基本的な内容だから、
分からないってのは相当なアホか、年齢的にお子様な人。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:05 ID:qp10K1c90: もう忘れたわ、文系だと確率とか真面目にやらんし。

高校時代に学習した全てを記憶してるのかお前はｗ
自分基準で他人を馬鹿にするんじゃねーよ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:09 ID:EmWGD3Ho0: >>443
そういう人間のために「相当なアホ」の一文を追加
要するに分からないって言うんだからこれに該当。
全ては覚えていなくても、本当に基本中の基本は覚えてる

センターで数学すらいらない文系人間だったけど、この程度の計算は覚えてるぞ
自分が覚えてない=他の人間も覚えていない、って形で
自分を基準にした決め付けしてるのは、あなたに該当するんですよと返しとくよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:13 ID:jdA+k69c0: これ、絡んでるんじゃなくて、マジレスの嵐なんだな
なんでも口論したがるのはＰｖに対する欲求不満なのか
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:25 ID:5DafTbpa0: 確かにこの程度のものならもう6年くらい立つけど覚えてるなぁ
確率じゃなくて、その一歩手前の「組み合わせ」だしね
順列と組み合わせが確率の基礎になるってので、結構簡単だったし

というかさ、総当りの表を頭の中で描ければ
縦横13*13マスで、同職同士なしなら斜めに射線を引いて13マス潰れる
あとは一試合につき２箇所記入する場所があるんだから、残ったマスを２で割れば試合数
( 13 * 13 - 13 ) / 2 で計算できるじゃん。これは四則応用だから中１の一学期の文章題だね
計算内容的には小４だけどさ。暗算で数秒で分かる思考すら放棄する奴に
その場その場で臨機応変に動かされるPvで、考えながら対応できるのか？
同じ思考能力って点を考えると…ちと怖い。

>>445
きっとRO内で戦ってくれる相手がいないから欲求不満。

>>439
計算くらいしような。あと装備で差がっていうなら弓手やろうぜ
金ゴキもゴスも超中段も全部相手が持ってても支障ないぜ？
メギンはSbrとSBLKに持たれるとどうしよもないけどさ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:35 ID:9sPB5yLe0: 大の大人（見た目だけ）が得意げに小学生の算数の文章問題について語るスレはここですか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:37 ID:a3YvlywDO: 弓手なんて雑魚職、WIZぐらいしか倒せないじゃん
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:39 ID:KBx6hQ1v0: >>448
ノービスやスパノビもたおせるだろ
あとは1次職と拡張1次職とかも倒せるだろ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:41 ID:naSA1Vt+0: 結局公式やら能書きだらけで、具体的な数字を誰も出さないのかよｗ
まぁ78通りのgdgdな討論をおっぱじめるがいい。
あと勉強出来るのは素晴らしい事だが
地球の最下層民ROプレイヤー同士で、俺勉強出来るんだぜｗって
それ言うのは良そうやｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:58 ID:naSA1Vt+0: どどーん！選手入場おおおお！
ttp://www11.big.or.jp/~top/2005/rebirth/load.htm
組み合わせだが、この左上道騎士から基準に
2-1次職、次いで2-2を当てて行こうぜ。
討論する意味ねぇ組み合わせも一応～VS～で1回はレスつけて
消化した事を確認して行こう。

第1試合っっっ！
青竜の方角ッ　ロードナイトッ！
白虎の方角ッ　アサシンクロスッッ！

今ここに
超人２人が雌雄を決しますッ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:01 ID:naSA1Vt+0: 関係無いが、OWNのロードナイトについて一言欄改めて見たが
ここと同じような流れで笑ってしまったｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:11 ID:a3YvlywDO: さっそく条件と装備によって勝敗かわる組み合わせだな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:33 ID:5DafTbpa0: タイマンなら「目立って消極的な手法の禁止」を入れないと厳しいけど
クロークで画面外まで逃げて座って回復だとか、そういった感じのもの。

LK相手のAXなら
「SbrなのかSBなのか」「Vitはいくつか」「主要スキルはどの程度の威力なのか」

SbrだとLK優勢だとは思う。ペコも相まってディレイの間に追いつかれて攻撃されるし
何よりブラギなしのSbrじゃ…ディレイ中のコンセ槍投げ2-3回の方がダメも高そうなんだ

SB型ならLKのMHPを2発でちょっと余計に上回れるかどうか
反応のいいLKならSBの射程に入る前にサイトで炙られてスタブで剥がされるかもしれないけど
それでも一撃の重さからスタンしないVitさえあればSBAX有利かな
問題は隙を伺っていつでも仕掛けれるように常時EDPが必要になるから費用が…
一昔前ならドル+レイドで確実にダメへらせれたからLK有利だったかもしれないけど
コンバーターが着たから軽減も厳しいしね…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:39 ID:naSA1Vt+0: フィールドは、ナイトメアの一番狭い奴でいいんじゃない？
残影バクステﾍﾟｺで逃げ入れば、本当の試合なら場外で判定負けだｗ
あと神器ボスC以外は、優勝賞金1Gゼニー前提なので何でも有でｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 20:16 ID:7oJVaVUr0: 別にそう自分を卑下して馬鹿っぽい言い方しなくてもいいんだぜ？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 00:39 ID:oexncmYZ0: 現実的に考えると、LKは耐えるけど決め手が無いことから、
泥仕合を続けた挙句、積載量差でLKが勝利。
こんな所じゃね。見てて全然面白く無さそう。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:54 ID:QLR5pos5O: ちょっとタイマンでロードニートがピクロスに勝つのは厳しそうだな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 08:00 ID:7YKSkDcAO: 俺もロードナイトが勝つとおもうな
DEX高めのSPP型でお菓子食えばコンセなしで当たるだろうし
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 09:50 ID:FgJ6nvI40: SB相手ならコンセはできる限り使わないけど
Sbr相手ならむしろ常時コンセ5を使用したいくらいだ

>>457
クロークで隠れれる相手だし泥仕合化は仕方がない。見ててつまらんだろうけどなｗ
ゴスも有りなんだしマヤパって言い出せばいい話だけど、さすがにそれは面白くなさそうだ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:13 ID:YjooYC3W0: SpP（笑
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 12:44 ID:dYA55pS90: どんどん低Lvな話題になってまいりましたｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:10 ID:FgJ6nvI40: アスムのない、相手に近接しやすいサシ勝負ならSpPは大いにあり
射程がBBに比べて長く、遠距離のSBじゃ火力不足
アスムなしSpP5なら5-6kまとめてダメ入れれるし、
SpP1で上手いことタイミング合わせれば相手の行動不可時間内に次撃も当てることができる

PTで使えないって言われてるからって、サシ勝負で使えないってわけじゃないだろ
状況を想定できずに、今までの話題ではダメダメだったかた今回もダメだろ見たいな考え方はかっこ悪い

>>462
じゃあレベルの高い話題ってものを提供してみればいいんじゃないかな？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:15 ID:qiqKKHzO0: SpPでクロークSBｒAXを捕らえたり、EDPとガチバトルできるのか
いい話を聞いた
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 15:33 ID:oarjE4ra0: クロークされる前にシフトクリックでもしとけ

まぁ職持ってりゃ1vs1 4vs4 6vs6 12vs12それぞれ面白さがあるよな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:08 ID:wbi7YCTc0: 2006年11月13日
ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社

--- 日本最大級のオンラインゲームがさらに進化を遂げる！ ---
ガンホーのファンタジーオンラインRPG
「ラグナロクオンライン」アイテム販売をスタート！
http://www.gungho.co.jp/press/107.html

RO終了！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:10 ID:IJAnwPaP0: 装備制限ないんだよな。時間制限も。
Wメギン怨霊TBlバリアスジュルのEDPSBを
マヤパ持ちLKがひたすら逃げて
くらうことなく相手の毒瓶なくなったらLKの勝ちかも。この妄想つまんね
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:18 ID:7YKSkDcAO: 速度増加PとタオC、OLcもありだよな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:22 ID:gQeBW6p/0: デビリン挿し過剰ヴァル肩･アリス盾･タオ服･アムムト靴で相打ち狙いだな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:33 ID:QB0TLFhu0: >>467
http://www.mmobbs.com/uploader/files/1323.jpg
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:49 ID:wbi7YCTc0: >>470
２点、ステータス表示でおかしいところがある
エミュ鯖乙ｗ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:52 ID:wbi7YCTc0: ああ、3点目のおかしなところもあるな

1/5のクセに足下のランキング表示の輪がないなｗ
ランキング輪の詳細はここの一番下
http://www.geocities.jp/ilovepvp/rule.html
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:16 ID:gQeBW6p/0: >>470
価格操作乙
本スレでけちょんけちょんに言われたクセにまだ出すか
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:17 ID:tEZ5k4P10: リンク紫だから何だろう？と思ったらあれかｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:13 ID:k0yhaSPR0: http://from.milkcafe.to/ro/kamechara.html
このアサクロ2ndがRO最強キャラ
これに比べればお前らのキャラは蟻だよｗ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:25 ID:smDzrwls0: お前のキャラも見せろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:56 ID:4stbaxS30: ダブルメギンでSTRの補正が3桁とかまじでエミュ鯖だな
かめごう: 最高に勃起モンだぜ、こっちだけズルして無敵モードだもんな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 09:49 ID:k0yhaSPR0: >>476
>>477
嫉妬乙＾＾＾
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:29 ID:4stbaxS30: この文章から嫉妬を感じれる君の多感な頭に嫉妬
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 13:13 ID:IX2uZBCtO: その嫉妬に嫉妬
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:25 ID:k0yhaSPR0: 弱い犬ほどよく吠えるよね～
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:51 ID:smDzrwls0: 嫉妬（笑
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:47 ID:gYzDLIPa0: >>477
エミュじゃないだろ、情報収集能力なさすぎ

てかいちいち廃装備眺めてスレ止まるなよｗ
次やれよ、LK対何だ？ｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:34 ID:KAA3Dbmd0: >>481
まさにその通りだな。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:56 ID:rSU8YZlf0: >>483
お前はまず日本語を勉強してこような
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:14 ID:/+htZEEXO: LKvs廃wizとかかなり白熱するよな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 22:55 ID:cynBM6yU0: 白熱どころか、5秒でLKの勝ち。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 23:59 ID:2fd6MIIU0: 脳内Pver多すぎだろ…
LKvsHiWizなら確かケイオスの人がブログで書いてたな
妄想する前に実際やってみるなり、職がいないなら体験談くらいは探して来い
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:24 ID:BgwfxBSq0: それコンバ来る前だから役に立たない
どうみてもLKの勝ちです
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:36 ID:3V+aS8as0: このスレの妄想っぷりを利用すると
金ゴキで無力化されてWizの完敗です。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:44 ID:RN3LkJioO: ここではLK最強以外は考えられないようですね…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:57 ID:tuIjoulz0: LKに勝てる職があるというのなら言ってごらん？＾＾
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:58 ID:BgwfxBSq0: 金ゴキなしでもLKが廃wizに負ける要素ないだろ
どうやって廃wizが勝つんだ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:58 ID:g4WQhORPO: GM
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:06 ID:qSoO1/+T0: 回復アイテム使用禁止とか特別なルールがあるんじゃねｗ？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:08 ID:qSoO1/+T0: よく考えたら、回復剤使用禁止ならお互いに使用禁止なんだろうから、
遠距離からスピアブーメランだけでウィズが先に乙るなｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:02 ID:51kdYeAt0: お互い使用可だとしてもLKのが圧勝だし。
WIZがLKに勝つ方法があるなら教えてもらいたい。
ケイオスのLKWIZの戦いも、どう考えてもLKがヘボ過ぎる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:05 ID:/BUuPEh/0: 互いに素っ裸で勝負したらWIZが勝つだろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 02:57 ID:BFoQt6hT0: >>200
まるで小学生の書いた悪口のようだ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 03:53 ID:CRQfMUiR0: >>498
それ斬新だな。最強装備同士の妄想バトルも秋田市、
すっぱだかバトルでも妄想するか。
装備依存しまくりのLKよわそう
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:15 ID:N6dY2wjl0: そんなこといったらフェンないチャンプも雑魚だし、ＷＳとかもっと雑魚だろ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:39 ID:jdC9W2yOO: WSには触るなよw
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 06:45 ID:dYHGaR/a0: クラウンは凍らせて素手で殴るしかできないのなｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 07:31 ID:+uDVY+/SO: タロットあるだろ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 07:42 ID:Zqija/6i0: 裸ならSBｒアサクロ様が最強でござる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:08 ID:mi7+zcMk0: 裸ならADSクリエ様が最強でござる
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:42 ID:dfkia8EpO: まぁ、単純に考えればADSクリエだろうな。
WIZ様にはバニルか鳥でもぶつけとけばいいし。
ただ、プリとだけは負けないけど終わらん気がするｗ

それはそうと、この前暇だからPvで俺TUEEEしに行ったんだが、
ひとりしかいなくて少し萎えたが、まぁいいかと思って入ったんだ。
そしたらクリエがひとりでひたすらきのこ植えてて、なんだこいつ？
と思いつつ攻撃した。

そしたら、しばらく白ポで耐えてるだけだったんだが、
いきなりきのこにCRしだしたんだ。

その瞬間、激ラグが発生したと思ったら、ありえない数のMOBに
囲まれて、クリエ共々一瞬で圧死して噴いたｗｗｗ

という訳で、クリエ作ってテロリストになるわｗ
マジ惚れたｗ
508 名前：rei 投稿日：06/11/15 10:09 ID:em58CYIM0: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 11:56 ID:JPD4ZzQu0: >>498
素っ裸だと詠唱プロボで止められてどっちみちLKが勝つんじゃないのか？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:21 ID:F7+121H80: 裸ならLKに遠距離攻撃はないから
詠唱が短く妨害しにくいFDベースにFDIW-AMPJT以下略で終わるけどな
まぁ斬新ではあるが、全く持って微妙な内容の戦い方だ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:22 ID:RN3LkJioO: FD→JT→FD→JTで終わりじゃないか
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:32 ID:jlMDKzzC0: FDなんて持ってる対人WIZなんているのか？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:33 ID:9pqKKZXE0: SGマンセーの昨今持ってないほうがおかしい、１だけどなｗ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:50 ID:2jAlN0lk0: 最初にFDで凍結させられないと、LK側がバーサークしたら、
素手で殴られているだけでウィズは死ぬな。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 12:57 ID:RN3LkJioO: 俺SC10とFD10両方持ってるぞw
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 14:18 ID:F7+121H80: バーサクなんかしたら
それこそWizが自分の周りにIWはりまくって終わるだろ
FW貫通もないから足止めは比較的楽だし

>>512
むしろSW取らないGv系WizはSCFDを高レベルで持ってることは多い
タナや生体行きたいから…ってのでSWとる人間は、前提程度しか持ってない
Pvに来るWizならSC6以上のFD5前後は持ってるんじゃないか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:39 ID:CqnnACl80: 話の流れ断ち切ってBSスレから代表しての出張だが
PV最強の座はWSだ

ADS?阿修羅？
ゴスで乙だ

ストリップ？
2PCコートで乙だ

ゴス鎧？
無形剣CTで乙だ

VIT型？
錐CTで乙だ

どんな相手だろうとCTで撲殺してみせる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:44 ID:ALD3pptH0: JT連打で何も出来なさそうだな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:46 ID:CqnnACl80: >>518
ハイドで乙
それとWSには移動速度を上昇させるカートブーストという神スキルがある
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:48 ID:a+wcoBIP0: 2PCコートで乙だ
2PCコートで乙だ
2PCコートで乙だ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:54 ID:ypbr+eTk0: もう飽きたからこなくていいよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:55 ID:yH2zLdolO: VIT型なら錐SBrで乙
AGI型ならスタンさせで乙

ゴス鎧なら無形剣SBrで乙

SBrをSBに変えればLK・騎士も楽々勝利。

状態異常鎧は＄服・馬頭で完封。

積載量で勝利？よくて引き分け。サンドバックにされて乙。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 15:56 ID:CqnnACl80: WSの恐ろしさを教えてやろう

カートターミネーション
凶悪中の凶悪の神スキル
最大1333％の高威力にしてスタン付与率50％
メマーとハンマーフォールを同時に繰り出すと考えてもらっていい
さらに武器研究必中部分にこのスタン効果が乗るため
超中段でも持たない限り高Fleeでも避ける事はできない
アサシン系は絶好のカモ

カートブースト
転生前の弱点だった鈍足を補うスキル
CT発動の前提でもある
血斧を不要とし素早く相手との間合いを縮める
アコ系のDIもこのCBで打ち消す事ができる
つまりWSにDIは実質的に通用しない

メルトダウン
GVでは神スキル
PVでは不要
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:01 ID:OVXfAnmh0: WS強すぎだ！絶対修正されるね！

こうでいいか？＾＾；
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:05 ID:CqnnACl80: 勿論タイマン勝負
当然ナイトメアだよな？
チームプレーでまおかつヨーヨーでしかPV出来ない奴は
対人語る資格ないと思うがどうよ？
少なくとも俺は思いっきりバカにするね
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:08 ID:CqnnACl80: >>520
2PCも実力のうちだ
コート、通常支援、リンカーソウル何でもありだ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:08 ID:hLuILPoZ0: >>525
煽りを居れて遊ぶ時は誤字が無い様、きちんと確かめてから！
おねえさんとの約束だよ！(26歳　OL)
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:11 ID:CqnnACl80: ぶっちゃけ装備をかけてWSとナイトメアタイマン勝負に挑める奴って
どのぐらい居るよ？
特に熱く対人理論語っちゃってる奴と勝負したいね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:16 ID:CqnnACl80: WSが最も恐れる相手
それはニュートラル持ちアサクロ
そしてもう一つは同業者
それ以外は赤子だな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:16 ID:dHG+4nyf0: 俺のアサクロと勝負しようぜ。
負けたらゴス鎧と錐よこせよ？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:22 ID:CqnnACl80: >>530
ニュートラルとメギンとリンカー支援を揃えてくるんだな
でなければ俺は殺れないぜ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:29 ID:u2wNmUJVO: あんたが最強ってことでいいよ^^;
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:31 ID:CqnnACl80: で、普段講釈垂れてるチャンプやクリエやその他の職は
ナイトメアタイマン勝負する度胸はあるのか？
まさかリスクも負わずにスキルや連携プレーだけ語って
対人通を気取ってるわけではあるまいな？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:31 ID:dHG+4nyf0: >>531
WSのHP係数じゃ、自己ブーストだけで支援いらずにSBで1確。
アスム使えば耐えられるが、その場合はこっちもリンカーで魂掛ければ良いだけ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:32 ID:6vD3hiNy0: だれか魂つけたＳＢアサクロでナイトメアいってやればｗ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:39 ID:yH2zLdolO: Nounai鯖のPvナイトメアに行く手段を知らないから俺は行けないな。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:43 ID:CqnnACl80: >>534
それはいい勝負が出来そうだな
俺のCTでのスタンが早いか、アサクロのEDPSBが決まるのが早いか

で、その他の職はどうなんだ？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:47 ID:OVXfAnmh0: WS最強でいいからもうくんなって＾＾；
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:49 ID:CqnnACl80: ヨーヨー在住のチキンが偉そうに対人語ってるのを目の当たりにすると
ぶちのめしたくなるってものよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:55 ID:yH2zLdolO: Nounai在住も見苦しいがね。
偉そうに対人語ってる～～とか言うけど、偉そうに妄想語ってる人よりはいいんじゃないかな？
構って遊ぶ分には君みたいなのは非常に楽しいんだが、
これ以上無駄レスでスレ汚しするのも気が引ける。
そんなわけでこちらはこれから黙って見ておくよ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 16:59 ID:CqnnACl80: >>540
ナイトメアで闘った経験は？
御前の様な奴が最も殺しがいがあるな
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:01 ID:CqnnACl80: 殺るか殺られるか
これが真の対人戦ってものよ
ヨーヨーでのノーリスク馴れ合いテロなんざ対人戦に入らんよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:03 ID:CqnnACl80: ナイトメア限定、バトルロワイヤルでもやりたいね
タイマンじゃ職相性で闘う前から勝負が見えてるが
様々な職が参戦すればWSの一人勝ちはまずないからな
流石の俺もこれには勇気がいるな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:08 ID:6vD3hiNy0: 最強じゃないのかよ
最強の意味調べてからこいよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:11 ID:yH2zLdolO: すまんこれが最後の書き込みだ。

ナイトメアでの対戦経験あり、WSともある。

ちょうど君みたいなWSだったよ。
2PCで臨んできた。
クロークからの石投げでカアプだか何だかを剥いで、
その後のEDPSBで沈んだよ。
こちらもカアプ？をしていたのでCTなんざ当たらなかった。
まぁWSはそんなもんだよ。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:14 ID:05OFO1B70: ナイトメアって大分前から装備ドロップしなくなったんじゃ？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:18 ID:CqnnACl80: >>545
見苦しい
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:22 ID:Ctsb/pFX0: ナイトメアでやるのは構わない。どうせオーラだし今はアイテム落とさないから

そうして欲しかったらもっと広めろよ。誰も居なくて一人で待っててもしようがない
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:24 ID:vmh6r9Uo0: とりあえずID:CqnnACl80は鯖とか明らかにして挑戦受け付けたらどうよ？
それで証明してみせればみんな納得するよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:25 ID:+uDVY+/SO: 下手すれば、全職に負けるぞWS
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:26 ID:6vD3hiNy0: 大体なにが見苦しいのか
とりあえず日本語勉強したほうがいいとおもうがなｗ
鯖がうちの鯖だったらいってやるよｗ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:28 ID:CqnnACl80: 何やらgdgd言ってるがタイマン最強はWSだ
これは覆らない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:30 ID:+uDVY+/SO: ハイプリ→高DEX速度減少してHL
WIZ→DEX装備でJT1連打
LK→DEX120で射程ｷﾞﾘでSPP1
クリエ→コートとけるまでクロークで逃げ、ADS
教授→蜘蛛で魔法連打
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:30 ID:F7+121H80: WSって、搭載量の関係から
一撃火力の作りにくいタイマンだとLK以上にいいサンドバッグだよな

CBで足が速くなった程度で強く慣れるなら、ペコ職とかもっとつえーじゃん
というか対人でCBを移動速度目的で使うなよｗｗQMや減速で消えない馬牌使えｗ
CBはCT使う前の厄介な前提スキルであって、強化じゃねーよあれは
CTが1333%って出してる時点でWS知らないのもろバレだしな。OTMがデフォなんだからちゃんと計算しろ
OTMCTで何％になるか分かるか？

WSを貶めるために他職が暴れてるだけだろ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:31 ID:6vD3hiNy0: 様々な職が参戦すればWSの一人勝ちはまずないからな

タイマン最強はWSだ

どっちだよｗ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:32 ID:dMRbqruS0: よし暇な俺が妄想してみよう。

WSvsLK
LK側はカアヒ、フルコート。
状態異常槍SBで甚振られ錐BBor串BBでWS没。

WSvsAX
上の戦い方でWS没

WSvsチョイサ
CWでコート時間切れまで逃亡、その後フルスト→サンドバックでWS没。

WSvsWS
どんぐりの背比べ

WSvsクリエ
ホム自爆でWS没

WSvs砂
罠にはめてDS連打。積載量は2PC(笑)の商人をそばに待機させればおｋ。
罠にはまりつづけてWS没。

WSvsノビ
死んだ振りでノビを倒せずWSの逃亡負け。

他は任せた。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:32 ID:CqnnACl80: >>553
すげー笑える
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:33 ID:+uDVY+/SO: 雷鳥、睡眠矢で眠らせるか、混乱させてタロット
コーマきたら素打ち
チェイサー→バックステとチェイスで10分逃げて、フルストBB
あと職なにある？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:35 ID:CqnnACl80: >>558
ごちゃごちゃやるまえにCTぶち込まれてピヨってる間に死ねるから
スタンしなくてもCT痛いから
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:36 ID:+uDVY+/SO: だろ？ｗｗｗｗ
ＷＳ弱すぎて笑える。タイマン最弱決定
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:38 ID:9pqKKZXE0: WSｖｓチャンプ、
阿修羅で終わり。

WSｖｓ教授、
SW、ディスペル→バーンで遊ばれる。

WSｖｓ廃プリ
SW、魂HL、DAで遊ばれる。

他に何か居るっけ？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:38 ID:+uDVY+/SO: CTブチこめられないように逃げるのがPvだろ
おまえは棒立ちしてるのか
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:39 ID:CqnnACl80: >>562
逃げるなよチキンが
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:41 ID:F7+121H80: CTは当れば痛いが、所詮射程がお察しなので
猪のごとく特攻しかかけれないWSじゃ
遠距離ノックバックスキル持ち相手にタイマンじゃCTは無理
MVPAXｃやRXｃが実装されて手に入るまではあきらめろ。異常CAでサッカーされるのがオチ

つかコートだのなんだの2PCありにしたら、WSとか相対的に不利になるだけだろ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:43 ID:CqnnACl80: >>564
>遠距離ノックバックスキル
毎度この反論でるけど、状態異常反射系Cで乙だ
身動き取れない間に近付かれてCT叩き込まれてあぼん
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:44 ID:+uDVY+/SO: だっせー逃げるなだとよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:46 ID:F7+121H80: 反射系ｃって…
スタンの効かないVit雷鳥がドル馬着れば、全カウンター無効化じゃねーか
暗闇反撃でも切るのか？ｗ
氷弓持って固められてタロット乙な展開がありありと伝わってきた
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:47 ID:6vD3hiNy0: CqnnACl80はほんとにＰＶやったことあるのか？
普通馬頭なりドルなり着てくるだろ
釣りしてるの？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:50 ID:vmh6r9Uo0: これ以上追い詰めてやるなよ
このままじゃガンホーに自殺予告メール送ることになりかねないよ
「WSが弱いといじめられています、WS強くしてくれないと死にます」
みたいなｗｗｗｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:50 ID:CqnnACl80: >>567
御前馬鹿太郎？
CAで打ち逃げしてWSの積載量が尽きるとでも？
それとWSに飛び道具がないとでも思ってんのか？
HITSTOPさせちゃうよ？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:51 ID:CqnnACl80: >>568
御前はナイトメアに来れるの？
ヨーヨー限定のチキンだろ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:55 ID:6vD3hiNy0: だから鯖一緒だったら行ってやるから
鯖とキャラ名教えろっていってるだろ
実はチキンだから無理？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:57 ID:CqnnACl80: >>572
チャンプかクリエでこいよ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 17:59 ID:CqnnACl80: そろそろ飽きたんでBSスレに戻るか
また遊びに来てやるよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:00 ID:6vD3hiNy0: わかったからさっさと鯖とキャラ名おしえろ
>>562
逃げるなよチキンが
そのまま返してやりたいわｗ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:01 ID:F7+121H80: WSに飛び道具なんてトマホークしかねーだろｗｗｗｗｗ
あれだってCAの射程の半分くらいしかねーぞ
CAはダメ目的じゃなくて、はじいた先での相手の行動不可狙い
頭装備がunkなら睡眠、s付き装備なら凍結、更に数度はじいても無理そうなら鎧破壊
凍結睡眠あたりにかかってくれれば、タロットでコーマやディスペル破壊狙い

手数で攻める物理遠距離職はカウンター対策にタイマンであれば馬ドルはデフォ
ついでに、CA側は移動する意味が無い…というか広間の真ん中で固定してCAしてりゃいいから
ヒットストップとか何の意味も無い
逃げ撃ちじゃない。固定狩りだ、狩り。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:24 ID:6uxV8wG/O: http://yaplog.jp/haku00/archive/21#BlogEntryExtend
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:43 ID:F7+121H80: >>577
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何この雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:50 ID:SXRdeStm0: やべｗｗｗｗｗｗｗｗ俺WS作るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:01 ID:6uxV8wG/O: 解ったか？常識しってるばかはＷＳと戦うとか死にに来るのと同じなんだせ？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:01 ID:Ctsb/pFX0: >>577はウィルス
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:03 ID:OVXfAnmh0: WS強すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:16 ID:vDXbOcR+0: ここまで来て尚誰もパラディンの名を挙げないのは巧妙な罠に違いないな。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:25 ID:7/i8xivo0: SdCとSdBでお手玉されるだけじゃん＾＾；
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:43 ID:dYNVbhSE0: WSの話題には食いつくのにパラの話題となるとピタっと流れが止まるお前らに感動
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:45 ID:F7+121H80: >>577のリンク先がリディア
前スレに張られてた水コンパピアスで神を名乗る騎士がいたのもリディア
数スレ前に張られてた、エミュツールBOTを堂々とブログで公開しながらPv来てるのもリディア

ｵﾜﾀ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:53 ID:/BUuPEh/0: リディアは楽しそうだな
オレもそんな強い奴らと戦いたいよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:55 ID:Ctsb/pFX0: ある種LOKIを超えたなリディアはｗ
この二つの鯖は永久に封印したほうがいい
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:01 ID:RN3LkJioO: ﾏｼﾞでﾘﾃﾞｨｱいきてぇ…
ﾃｨｱとかﾏﾀﾘのｺﾞﾐが運が良ければ数人いる程度だから糞すぎる
一生に一度のﾜｰﾌﾟでﾃｨｱからﾘﾃﾞｨｱに行きたいわ|ω`
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:44 ID:qqgiKWzl0: 行きたきゃささっといけよ
そして帰ってくるな
とタルタル様が申しておりました。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:46 ID:RN3LkJioO: お前もﾃｨｱかよwwwwwww
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:04 ID:9kIoMqHp0: 場違いかもしれんが聞いてくれよ。
俺は今、歯科医の卵なんだけどよ、この間理科の実験してたんですよ。
人間の細胞を見るとかで、ほおの裏側を綿棒でとってプレパラートでこすりつけて、顕微鏡で見てたんですよ。
で、うちのクラスの女子が、「あ～、私の細胞になにかうごいてるのがある～。」
とかいってて、みてみると、細胞の間をなにか細長い物体がくねくね動いてるんですよ。
もうクラス全体がちょっとした騒ぎになってたんだけど、先生が、
「これは精子ですね。」
とかなんとか言っちゃったんですよ。
その瞬間教室内が静まり返って、午前中でその女子は早退した。
なんかショックを受けました。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:37 ID:rvLZSZLO0: せめてCTが遠距離ならWSも強いんだな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:54 ID:okg55XYo0: そんな使い古されたものを今更ｺﾋﾟﾍﾟして何がしたいんだ？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:55 ID:okg55XYo0: そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:01 ID:okg55XYo0: そんな事よりLKよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のシーズ行ったんです。シーズ。
そしたらなんかスナイパがめちゃくちゃいっぱいで罠にかかって歩けないんです。
で、よく見たら地面にフラッググラフィティで、WSに罠しかけちゃう、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、罠如きで普段来てないシーズに来てんじゃねーよ、ボケが。
罠だよ、罠。
なんか養子連れとかもいるし。一家３人でシーズか。おめでてーな。
よーしパパWS罠にかけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、5000zからCT使わせろと。
シーズってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大盛つゆだくでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。
お前は本当に大盛つゆだくでを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大盛つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
シーズ通の俺から言わせてもらえば今、シーズ通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク（玉子）。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:32 ID:OVXfAnmh0: >>596
途中で飽きたからってそのまま貼るなよｗｗｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:42 ID:bV+rJsJo0: 597のツッコミにワロタ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:36 ID:LQzShT2eO: パラVSWSは、ヒールとAGで永遠にたえれるな
砂VSWSは、アンクル→ブラストマイン重ねてアボン
CPVSWSは、ゴスならば、凍り武器指弾1と残影
まぁタイマンでは最弱の部類ではある。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:41 ID:0/9MRbbV0: >>599
ＣＴはAGRS貫通するよ

でもsdcとsdbで延々おもちゃにされそう＾＾；
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:47 ID:8pMKGeh70: 勝てなさそうなものを勝つから楽しいんだろう
なんとか勝つ脳内理論を考えようぜ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:02 ID:LQzShT2eO: 勝率があるのはLKかな。串かDEX110SPPいるしな
他は無理な条件ではないし簡単にWSに勝てるな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:06 ID:S9R37CB70: SdCとSdBでおもちゃにできるならスタブとSBでおもちゃにできそうじゃない？
射程の関係で厳しい気もしなくもないけどCT当てに来るだけならできそうな気もする
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:13 ID:LQzShT2eO: 威力、SP、デュレイがきびしいかもな
カートの中身にもよるが先にLKの回復つきそうな
トマホーク連打もありだろうし
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:15 ID:0/9MRbbV0: sdcとsdbだとソドブレやメイブレのまま出来るけど、槍スタブとspbは槍装備じゃないとできないからなぁ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:33 ID:S9R37CB70: 言われてみると回復考えると厳しそうだな
SB自体の威力はそこそこあるけど殺せるほどじゃないしなぁ

ここまで書いて思ったけどWSとタイマンとかまずないからどうでもいいな・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:36 ID:EKmJQU0u0: Baldur鯖とIris鯖の二つも永久に封印した方がいい
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:32 ID:NdqJwhmz0: WSとLKのタイマン？ｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:37 ID:Ey6scxzC0: もうPvを永久に封印したほうがいい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:46 ID:Y9CTzdoiO: 鯖移動できたら何処鯖に集まるよ？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:04 ID:IB+oJ3Oz0: magni
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:11 ID:U2dkKy5j0: nounai
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:48 ID:gEH0IrEQ0: >>612
それはここの鯖の事ですね
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161596659/
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:35 ID:/zIhNJKwO: 昔はBS最強だったのにな…俺が知る時代はもう終わったんだな…
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:38 ID:43J5jdv20: >>614
漏れの知る系譜は
WIZ→ﾊﾝﾀ→BS→力士→SGWIZ＆VITﾌﾟﾘ→阿修羅→ADSｹﾐ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 23:02 ID:49dWrkhJ0: そろそろチェイサの時代が来てもいい頃だよな

とは言っても
あんな不遇なのに、それを逆手に取って楽しんでる人らからすれば
Pvでうっひゃーになるのはいらんなお世話だと言われそうだが
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:14 ID:46EGjyVx0: βからやってるけどBS最強の時代があったんて知らなかったよ
WIZハンター時代が酷かったのは覚えてるけどな
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:56 ID:88cARPg10: 昔は中の人の動き次第である程度の相性はひっくり返った
今は全自動で動かして材料集めてADSクリエ作ればTUEEEEできるしな。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:58 ID:6GDDtAgG0: BS最強時代はGvではあったけど、PPじゃ一度も訪れてないな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:21 ID:9YKA/qJzO: WIZ時代ってそんなに酷かったっけ！？まぁ俺はWIZやってるから今のほうが酷く感じるんだが…
BS最強時代は当時Pvでもagi型が多かったからなHF→ﾒﾏｰが糞強かった…ﾎﾞｽもﾒﾏｰで瞬殺だったし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:00 ID:fXw7Daky0: アンフロ貫通100％凍結FD、足元直置きFP。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:02 ID:fXw7Daky0: 肝心な事を言い忘れていた。
昔のFPは詠唱なしディレイなしな。
そのおかげで、Pvの主流はINT＞VITウィズだった。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:36 ID:emrnf/Lx0: それでもWizは紙防御だから潰せたからな
今じゃ過疎ですよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:05 ID:9YKA/qJzO: 今思い出したよ、そういや100％だったな…FPも直置きでﾎﾞｽとか一瞬で蒸発だったしな‥まぁ今は狩は前衛の時代でPvでは阿修羅ADSの時代か弱い廃WIZはSbrでおもちゃにされるだけだしな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:29 ID:dG/oshME0: Sbr耐えようとVitに振ったら50くらい振った時点でADSが実装され
あれタラだけじゃ確殺される現実に絶望した俺廃Wiz
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:11 ID:hcC+W+pf0: ＷＳで勝てるとか強がり言い過ぎだなｗ
どうやって勝つんだよｗ
Ｐｖタイマン最弱
普段の狩りでＣＴ強いんだから大人しく狩りでもしてろよ

もう一度言うぞ！

Ｗ　Ｓ　最　弱　な　ん　だ　か　ら　あ　き　ら　め　ろ　！　！
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:15 ID:6Yz0fyRh0: >>623
まてまて、ウィズに勝てる可能性があったのは同じウィズかハンターだけだぞ。
アサシン、騎士、BSは全部おもちゃだった…。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:17 ID:HSpZu52d0: ｱｻ時代からPP行ってたけど、WIZにだけは負ける気しなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:29 ID:6Yz0fyRh0: コモド前の話だよな？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:31 ID:PBil6hCP0: アサ時代ってTCJでも持って延々素殴りしかしない時代のことか？ｗ
それしかやることなかったしクロークも壁際でしか使えないし。
せいぜいAGI型が多かったから常態異常武器インベとかで常態異常にしても勝てるか怪しかったピクって単語はやりだした時代か。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:34 ID:dG/oshME0: グリムの倍率も100％、クロークは壁際限定、有効な攻撃方法はTCJ等パッシブのみ
シルクも装備できない攻撃力あげようとしたら盾もてないたれ猫未実装ガラスの靴M単位
アリゲもなかったあの頃に

＞ｱｻ時代からPP行ってたけど、WIZにだけは負ける気しなかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＾＾；
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:51 ID:HSpZu52d0: WIZなんて着替えﾐｽらなければ痛く無いしな
着替えのできない雑魚がMdefとかほざいてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁWIZ以外は勝てる気全くしなかったけどな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:54 ID:6Yz0fyRh0: ついでに、速度ポーション未実装だった上に、SWが重ね置きできた時代だな。

>>632
ヒント　モンスターのパサナ未実装。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:56 ID:HSpZu52d0: >>633
その時代は知らないわ
とりあえずｱﾝﾌﾛ、風、火ありゃWIZは乙でした
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:01 ID:dG/oshME0: Wizは属性服あれば乙
HSpZu52d0は知ったか乙＾＾
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:05 ID:PBil6hCP0: どうやら本当にピクだったらしい、SC→FB10で落ちそうだから困る。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:07 ID:6Yz0fyRh0: そういえば、当時のSCはリカバリーされるか殴られるまで永遠に石像のままだっけ？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:07 ID:NuDXa+JK0: QMが自分にかからない時代をしらないんじゃないのか？このピクは。
QM掛かって10枚くらい出され、aspdもカスでIWにハメられて、まさにピクミン無抵抗の時代だったろ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:09 ID:HSpZu52d0: どうせお前らｱｻでまともにPPしたことないだろうし
言っても脳内乙とか言うだけだろうしもう良いわ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:11 ID:dG/oshME0: だって実際に脳内だもの＾＾
昔の話してるのにいきなり意味不明なこと言い出すし、話の流れ読めないし。
そんな池沼の言うことが脳内じゃない、実際にあったことなんだって言われても・・・ねぇ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:11 ID:NuDXa+JK0: 俺・・・こんな脳内鯖見たのはじめてだ・・・
ものすごく・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗです・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:18 ID:OJB7oCSWO: おまえのとこの鯖は
そんな雑魚アサしかいなかったんだろ
スタンインベ、バックステうまけりゃいける
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:20 ID:dG/oshME0: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの時代にｗｗｗｗｗｗｗバクステｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:22 ID:6Yz0fyRh0: 今は、コモド前のウィズ最強時代の話をしているんだぞ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:23 ID:PBil6hCP0: >>637
だな、魔法で石化解除されるようになったのは転生パッチかその前のニブルパッチくらいだったよな。
全盛期のWIZはどのスキルでも強かったからなぁ
ハンター系のCAサッカーとかもちろんJTサッカーとかもできたし。

ピク必死だなぁ、今最強だから擁護したくなるんだろうけど、
今アサクロでTUEEEEしてるようなのは当時はハンター、WIZ、BSとかだったな。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:24 ID:OJB7oCSWO: ヘタクソ乙^^;
今でもピクミンにやられて顔真っ赤にしちゃってる雑魚ですか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:26 ID:PBil6hCP0: って煽るだけで具体的な戦略皆無だからなぁ。
とうとうかわいそうに当時アサで勝てるを今アサクロで勝てるにすり替えちゃったよｗ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:30 ID:OJB7oCSWO: で？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:33 ID:dG/oshME0: 今は廃Wizでもアサシンに勝つのは辛いっつー話で
MDEF装備でガチガチにして㌦と馬ジュエルつけるだけでほぼWizの攻撃完封できるしな
GvステのVit高いタイプならスタン杖MCも無力化されるし、速度Pあるから剥がすのも困難だし
現時点で戦闘職同士のタイマンなら最弱なのはWiz、間違いない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:35 ID:OJB7oCSWO: このスレは昔話をするスレだったのか
現在のPPの事書いちゃだめなんだ？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:38 ID:dG/oshME0: 誰がそんなこと言ってるの？お父さんが怒ってあげるお
でも過去ログ抽出したけど出てこないんで教えてくだしあ＞＜；

まぁ要するに空気嫁
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:39 ID:HSpZu52d0: >>649
流石にこれは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:41 ID:dG/oshME0: じゃWizで上記装備のVit高めのアサシンに勝つ方法をおろかなボクに御教授ください＞＜
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:45 ID:OJB7oCSWO: 空気読んでage
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:06 ID:PBil6hCP0: >>654
おいおいピク答えてやれよ、勝てるんだろ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:21 ID:kdqE8U2u0: 回復無しならWizには勝てない
回復ありならどっこいどっこいだな

だってアサにも決め手無い
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:29 ID:OJB7oCSWO: メルブレ装備とかじゃないと
地形利用したIWぐらいしか勝ち目ないな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:36 ID:OJB7oCSWO: 655は、何を言いたいんだ？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:36 ID:6GDDtAgG0: 廃WIZの話だよな？
アサクロならまだしも、アサシンには絶対負けないだろ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:37 ID:OJB7oCSWO: スタングリムとバックステ連打でいいじゃん
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:45 ID:dG/oshME0: >>659
具体的にどうやって倒すのかを教えてくれと。
ボスｃとかなしで。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:46 ID:OJB7oCSWO: 遠くからベノムナイフ連打でもいいし
アサはSTRあるぶんいぱい回復つめるしな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:54 ID:JtDtb1j/0: >>649
Mdefガチガチって、馬ジュエル+ドルじゃガチガチには程遠いと思うんだがｗ

どんなに固めてもジュエルで3　ガラス靴10　ボロ10　ロザリオ*2で6
合計29だろ

ハイドしたらHDで掘りつつFW直置きでもしてりゃいいんじゃない？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:57 ID:dG/oshME0: そのディレイの間にアサシンは棒立ちで待っててくれるわけですか。
じゃあ最初からSGすればいいんじゃないの
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:00 ID:6Yz0fyRh0: 回復アイテムの差がいかんともしがたいな。
1激で決められない以上いくらでも回復できるわけだから、
STRの低い職は基本的にタイマンは不利なんだよな。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:02 ID:OJB7oCSWO: たれねこ、馬中段だろうな
転生VS転生前なのにこのざまｗ
盾もってベノムナイフ投げ続ければ余裕だな
ＪＴなんぞハイドで。フェンつけないと打てないようにするし察しろ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:07 ID:6GDDtAgG0: アサなんて魔法使うどころか、MC連射してるだけで倒せるだろ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:11 ID:OJB7oCSWO: さらに言うとシフクロは軽いからﾄﾞﾙとｱﾝﾌﾛつけかえで
FWは痛くないわけで、グリッタンは
さすがに重いからマステラ積んだ方がマシ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:23 ID:dG/oshME0: MCとかｗｗ
と、思って計算したら特化杖のMCはMDEF装備で低DEF状態のタラあれなしだと1.5k～2k飛ぶ
さらに相手がドル状態なら火コンバで平均が2k越える
これでSWとHD駆使すればアサシンには勝てる気がしてきたぜ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:28 ID:L7NyJ7oj0: しかしまぁ、勝てるかどうかはともかく
バックステップとクロキン多用されたら長引き過ぎて終わらなさそう
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:30 ID:pwjXu0tJ0: OJB7oCSWOは前のWSと同じ臭いがするぞｗ
さすがに話題ないからってみんなあまり釣られすぎるなよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:06 ID:dkyRhwBMO: せっかく話題提示してくれてるんだから、
ネタだろうが釣られて楽しみのが大人の嗜み。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:07 ID:1xfZCaWm0: 未転生のアサなんてただのピクだろ？
ﾊﾞｸｽﾃ+ﾊｲﾄﾞ族はアーススパイクって知ってる？クロキンは大魔法喰らうよ？
Pvは転生してからいこうな？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:40 ID:OJB7oCSWO: クロークからハイドできるの知ってる？
SWとか近距離攻撃のみな。
MCって必中なのか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:50 ID:eCA1cUs6O: 今と違ってSP回復が非常に遅かったから戦闘中にスクワットや座ったりしてた気がする、戦闘スピードがかなり遅かったしね。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:05 ID:SIgzdc4D0: MCはHit依存。でもPvWizに限らず大抵のWizは高Dex＝高Hit
少なくともAgi型じゃないとシフ系でも避けれない。Agiアサとかスタン鎧着てIWで固めて終わりだろ？
遠距離・中距離・近距離で高火力を持つAX相手に勝機は見つけれないが
遠距離皆無・中距離低火力・近距離お察しくださいのアサ相手に負けるはねーわ

Vナイフって威力ゴミなのに消費SP15と高いから、回復剤積んでも連打するには相当のIntがいる
MC避けるためのAgiに、Vナイフ投げ続けるためのIntに、魔法耐えてスタン防ぐためのVitに
あれ？Strがなくなったよ？
あとMCは状態異常も武器防具破壊も特化も乗せれる遠距離物理攻撃な
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:22 ID:jv2pEnO00: つーかアーススパイクとか死ぬなんてどんな雑魚だよ
回復もありで
しかもASなんか撃ったらディレイでその間に詰むだろ
MC避けるAgiなんか必要ないっての
しかもスタンを考えるのはどう考えてもWIZの方だろ
バックステップとかクロークハイドで接近してくるアサの攻撃を一切喰らわずに逃げ切れるんですか？
インベは毒鎧なり氷鎧でなんとかなるけど

IW辺りにとにかく撒き散らしてお互い動けなくなるような中で戦うんですか？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:34 ID:OJB7oCSWO: WIZ大好きばっかだな
俺はAXと廃WIZもってるけど
耐久火力機動力あるアサのほうがいいとおもう
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:39 ID:4v2CFro10: 昨日OJB7oCSWOみたいに興奮したアサがタイマンしつこく申し込んできたから仕方なく受けてあげたんだけど、
IWで固めて遠くからHDしてるだけで死んじゃったお＞＜；；
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:51 ID:6Yz0fyRh0: >>678
機動力は確かにTOPクラスだけど、HP自体は高いけど攻撃中は盾持つのが難しいので、
耐久にはやや難がある上に、火力に至っては1次職以下だからな…。
商人や剣士でも、必死に逃げ回ってベノムナイフ投げていれば別だけど、
真正面から殴り合ったらアサじゃ負けるからな…。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:51 ID:F7DEpvpvO: >678
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:04 ID:szI++BWO0: PvP　ADS個人的観点
・アスムあって一発で即死する奴は居ない
・ニューマから出ると真っ先にCAを撃たれる
・大抵霧ニューマで撃てる状況にならない
・基本的に迎撃UNIT。のこのこ出てきてアシデモで死ぬ奴はn00b
・ADSを打てるような状況は大抵味方が優勢で既に勝負がついている

VIT型だけが即死しないゲームから、
VIT型も即死するゲームになったのは個人的には良い事だと思う。
ガンバイテン+チャージアローされたらクリエなんて相手に近寄れません。
商人系は弓系にお手玉される運命なのでしょうか。

対処法確立されて相手のマークを抜けないと
アシデモなんてそうそう打ち込めなくなるんじゃないでしょうか。

GvADSクリエの悲鳴
・ゴスペル無詠唱でロキ潰しと思ったらVIT+20の恩恵で相手のADSで殺された
・LKにADS撃ったらバーサクされて殴り殺された
・アサシンにADSを撃ったら狩りステらしく逆にタコ撲りにされた
・スナイパーにたげられて何も出来ずに死んだ
・連射しても倒せないと思ったらゴスリンにコーティングだった
・経費がかかりすぎて怒られた
・ホムだけがお友達

ネタっぽいけど実際にありそうなお話し。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:06 ID:Ip9nI8Vr0: アサとか支援プリでころせるお＾＾；；；
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:08 ID:6Yz0fyRh0: >>628
ADSクリエ増やせばOK。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:16 ID:P+Dpj/Vj0: 682の鯖でLPが使われてないのは分かった
そういう鯖なら自分達だけLP使えれば一気に有利になれるのでお勧め
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:36 ID:SIgzdc4D0: >>677
アーススパイクは地・地球を意味するEarthだからESな
ユピテルサンダーをYSっていう人並みに恥ずかしいぜ
ESは今は使われないけど、昔は意外と使われてた。特にアサ相手には
一瞬でもタゲれれば射線切れない限り確実にあたる、JT対策の風への牽制
転生パッチくらいでディレイが増えたはずだから、使い勝手は悪くなったけど、
対象が取れるならHDよりもダメ効率は高いんだ

Wiz側はスタンしたところで、その間にアサがWizを落とせるだけの火力を生むのは難しい
が、アサ側はスタンすればWiz側には一撃で倒せるだけの火力があるから積む
どう考えてもアサ側のがスタンに注意を払わなきゃなりません。
別に逃げる必要なんて無いしな。MC避けれない程度のAgiのBsPじゃ的が動くだけじゃん
FWとサイト焚いて姿出した瞬間にIWで囲っちゃえば、サイトSGでいいし。
IWは常時撒き散らすものじゃないぞ？

アサで敵対しろとは言わんが、せめて他職ででもWizとやりあったことすらないのがわかる当り
妄想がひどすぎる。大体MC避けれないようなS-V系アサにHiWiz落とせる攻撃があるのかと

>>682
ニュマから出たらCA云々の前に
ニュマで止まってたらSGで弾き飛ばされるだろ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:49 ID:dRSBd+ak0: つかニュマってなんだよ
LPのないPT戦とか存在するの？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:34 ID:hMCuoDR00: 682がADS実装されて1週間で書かれた文章のコピペだってこと知らない人いるんかな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:54 ID:dRSBd+ak0: 毎日板に張り付いてる人以外は知らなくてもおかしくないと思うよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 19:13 ID:ZglNG6cBO: なんかアサの話がでてたので参考になれば。

転生前アサでいろいろな職とタイマンしたんだが、wizとのはなかなかおもしろかった。
回復アイテム(緑ぽなども)禁止で、スキルはSAやVKなどがでる前の話。

こちら素ステで確か67/71/52/12/32/58。
戦闘開始合図と同時にbingbing4回か一歩反対方向に動いてからバクステ、Q呪いとQカースもってインベ連打。
状態異常かかるまえの単発魔法は詠唱中断、フェンつけたらハイドで回避、サイト炊かれてたらバクステハイドグリム。
フェン付けてたら詠唱終わるまでにかなり削れる。
基本的に毒沼＋呪いかスタンにしてから削っていく感じ。
IWははめられる前にバクステでぬける。
基本みんな攻撃指向で待ちな人がいなかったから勝負になってたとは思う。
SWに棒立ちでHD連打されてたら勝てないなと思うし。PT戦闘が主流だったがたまにこういう遊びをするのも楽しかった。

しかし当時のタイマンはおもしろかった…
今は転生してLvあげ中だからPPに顔だしてないが、またいきたいな。

携帯からなんで読みにくかったらすまん。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:54 ID:w2QmiBgg0: 計算してみて愕然とした･･･
ソニックブローって相当弱いんだな
Str110　たれ+8裏切りWSignまでして
生体スナ（Def25+27）相手にAve4.4ｋ
実際はいくらWIZとはいえもう少しDefあるだろうし
タラのみ軽減で3ｋほど
HiWIZのHPなら二発耐え切ってしまうという悲しさだね
スタンあるとはいっても、二発で落とせないとなると、ESで削りきられるのは時間の問題か

タイマンでいくら重量無いと言っても、ピンチさえ耐え切ればヒルクリで完全回復
毒は解毒クリップで解除できるしね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:59 ID:dT0U+s6z0: それが四倍になると考えるとEDPが如何に壊れてるかがわかる
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 21:00 ID:F7DEpvpvO: アサって転生しないと状態異常インベくらいしかできないよな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 21:06 ID:orRfcQI50: 転生実装前の時はアサと1（Wiz）：3（アサ）ですら余裕で勝てたが、
今じゃどうだろうな。
しかも周り囲まれた状態からのスタートでｗ

今だとタイマンで五分ってとこじゃないかね。
アサが逃げに徹したら長引くしなあ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 21:54 ID:nDXO/Fun0: MCに関して捕捉。
武器の精錬部分は必中なので、この必中部分で状態異常、武具破壊を行うことが可能。
MCのダメ自体はニュマキリエで防がれるが、状態異常、武具破壊効果は貫通する。
MCによる呪い付与を考える場合は、Qカースではなく、カースダガー。確率は5～7割ある。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 22:44 ID:xSIykZeI0: 月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」　　　便所飯
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　鬱
　　　　　寝たふり　　　　「なんか臭くない？」　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　レ
MDが友達　　　「おいお前コンビニ行ってこい」／　─　　 ─ ＼　書　　　　　　　　　飲まされた泥水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <○> 　<○>　＼　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　隠された所持品　　　
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／「なにアイツ？」　　　
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　保健のテスト100点
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 22:59 ID:6GDDtAgG0: アサはハイド、クロークで逃げながら戦う設定で
WIZはハイドもクロークもしない設定なのか。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:34 ID:9YKA/qJzO: ｱｻｼﾝは卑怯だからな＾；
まぁﾊｲﾄﾞｸﾛｰｸなしでも相手がｱｻならわざと負ける以外は負けないけどな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:33 ID:k8fsdMVB0: アサでハイド･クロキン･バクステ使えないようなのはまじでピクミンだろ。
アサでWizに勝てる手段のヒント「クロキン」「枝」
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:08 ID:UtUwNYfS0: アサでWIZ倒すならSTR110ないときつい。あればVITなしWIZにはほぼ負けない。
スタンインベ→裏切りインベ→SBでほぼ倒せたからな。
毒鎧着られたら
スタン素殴り→裏切り素殴り→SBかな、これだと倒せないこともあるけど。

当たり前だがHWIZは無理。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:29 ID:hkm/D4ap0: というか耐久が紙にもほどがある素Ｗｉｚ相手じゃないと勝敗云々の話にならないがすでにダメだと思うが
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 04:02 ID:utBGNUEJ0: 奇襲でWIZを「倒せた」ってのをタイマンで廃WIZに勝ったって読み違えてないか？ｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 07:40 ID:LQiaQ/3T0: 非転生Wizの耐久性のなさは異常
大半がD-I2極かちょい削りで、多くてもVit20程度だしな
つかスタン武器で素殴りするくらいなら、インベ連打しろと
通常攻撃よりインベのが攻撃回数多いしも射程も長いんだぜ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 09:14 ID:Uj+c8rFS0: だから毒鎧かドル来たらって言ってんだろ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 10:00 ID:9vVq8FLS0: ドルなんて言葉は一度も出てきてない件について
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 10:02 ID:sQPGqUL10: だって脳内PVPだもの、俺はコモドパッチ以前のWIZｖｓアサシンはともかく
飛躍させて現在の廃WIZ、WIZｖｓアサシン、アサクロになってもドルの存在でてこなかったのにニヨニヨしてたぜｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 10:09 ID:9vVq8FLS0: いや、対アサシンにのタイマンに関しては
ドルは使わない方がいいから、出てきてないのは間違ってないぞ？
今だと火コンバで容易にダメUP狙われるから、
HPが低いWizだとその25%の追加で死につながることも多い

俺が言いたいのは
>>700ではそこまで考えてなのか毒鎧しか出てないのに
>>704は何故か「ドルが来たらって言ってる」とドルのことを書いてる点
アサとタイマンでドル着るWizの方が脳内。
内容を把握できてない>>706が一番の脳内ってこと
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 11:12 ID:zXOZyyAc0: ㌦の利点は石化を受けないこと、プロボで詠唱とめられないこと、毒闇付与を無力化できること
・石化
MC連打中に石化服に変えられて石化させられてしまうと、火コンバSBで死にかねない
・プロボ
ありませｎ
・毒闇
コンバ使わないピク相手には有用

ってことでアンフロのほうがいい気がするんだが
WizはMCないからドル推奨、ただし火肩を同時につけること。こんなとこ？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 11:14 ID:1QjXyddGO: てかなんでそんなに接近して戦ってんだよwwww
今はﾌﾞﾗｽﾀだってあるんだからすぐには接近できないだろw
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 11:17 ID:qA5XcoNL0: クローク→スタングリム→裏切りSB×2
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 11:22 ID:7zB/B6SG0: 先日クリエでPvにテロしにいったんだが、
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 11:31 ID:M3GZ3S1F0: IW→HD
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:38 ID:k8fsdMVB0: WizがECを使わないこと前提なのね･･･
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:08 ID:1QjXyddGO: WIZ側は着替なし、固定砲台な事が前提なようです。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 13:34 ID:zXOZyyAc0: 下手に動き回るよりSWにこもってハイドしたほうがましじゃね？
SW篭ってる限りは攻撃手段はグリムやVKに限定されるしな
着替えも相手が対策しているようなら㌦とアンフロ、後は肩くらいしか浮かばない
強いて言うならハイドとヒールあたりだろうか（回復剤搭載量の差を少しでも埋めるため）
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:04 ID:utBGNUEJ0: 最初、両方アイテム無しだったのに
突然アサ側だけアイテム利用可になった。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:40 ID:1QjXyddGO: まぁｱｻはなんらかのﾊﾝﾃﾞがないとWIZに勝てないって事でいいんじゃね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:15 ID:N8OMawWt0: WIZがﾋﾟｸに勝とうが阿修羅で即死なのでどうでもいい
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:04 ID:Hp6rOuAd0: 古くせー話題で盛り上がってんなーｗ
確かにむかーしタイマン流行ってた時期は騎士もアサも面白かったから
そーゆー話題したがるのも分かるけどさ。

まぁ腕の良いWIZ相手だとIWで固められて終わりってのが良くあったなー
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:10 ID:9vVq8FLS0: >>710
クローク→ハイド-ハイドのエフェクトで気づかれてIW巻かれる
→サイト→SG→(凍ったらJT→サイトSGエンドレス)→残念また来週
PTや乱戦ならともかく、タイマンでハイドのエフェクト見逃す奴なんざいねーよ

>>715
SWっていうと、青石が切れるまで隠れ続けるし
なんていいだすアサシンさんが出てくるぜ？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:15 ID:aSAkN3cv0: IWSGはアサに限らず一度はめればどんな職でも倒せるだろ
相手の回復薬とWIZ側のSP剤が負けない限りは

これだからタイマンは不毛なんだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:16 ID:y0z6pElH0: 先手を取れる＋重量余裕のあるアサのが有利な気もするんだけど
Wizがタイマンで勝てるのってBS位じゃないのかねぇ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:24 ID:9vVq8FLS0: 重量に余裕があることが利点になるのは
即死がなくなるMHPを保てる転生職や騎士パラみたいな一部の職で且つVit型
非転生アサなら、それこそ極VitでもなききゃMdef装備をしててもSG3Hit+JT10で死ねるから
いっぱい積めても意味が無い

>>721
要するに、
Wiz相手にグリムなんていう立ち止まらなきゃ使えないスキルって阿呆じゃねーのと言いたいんだ
VK連打でもしてる方が現実的だろと。スタングリムとかねーよって言いたかっただけ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:32 ID:9vVq8FLS0: あと範囲攻撃持ちにはIWSGは決め手にかける
Mdef装備で固めて敢えてアンフロ着ずに3Hit凍結
凍結後は風肩にでも変えて、MBやMAやCR連打してればIWを抜けることは容易

そもそも弓手相手にはIW隔離は聞かないし、あれが決定打になるのは
IWを凍結復帰状態からすぐにまとめて破壊できるスキル持ちの職で、SGJTに耐えるだけのMHPさえあれば
回復剤は削れても、IWSGだけで落とすのは至難の業

上手い騎士とかだと、プロボ妨害で離れたらその隙にMBで破壊して脱出
ドルに着替えたら特化＋火コンバの槍投げで削りかかって敢えてSG受けて
上に書いた手順で抜け出して、結果として相手のが消耗が激しくなったりとかもあるし
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:32 ID:Ke4PAbWN0: WIZは廃WIZの場合の話もでてるけど、アサはどうしてアサだけなん？ｗ
AXだとWIZに勝ち目100％ないから？ｗｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:39 ID:1QjXyddGO: >>725
少し黙るんだ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:43 ID:M3GZ3S1F0: まぁアサは何かハンデでももらわないとwizには勝てないってことでFAかな
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:54 ID:8q+IkqM8O: http://www.youtube.com/watch?v=merASBsZq0M&mode=related&search=
ピクに倒される情けないWiz様。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:17 ID:1BYcaRvb0: >728
それよりアサクロVSスナに笑った
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:20 ID:yYrmiZop0: スナに噴いた
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:29 ID:9vVq8FLS0: これは突っ込むべきなのかどうかのか…
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:29 ID:fHlKMEYz0: さすがにこのスナはひどいだろｗｗｗｗｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:50 ID:aSAkN3cv0: やっぱりWizは弱いな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:28 ID:QbnHek2T0: スナＶＳあさくろで声だしてわらったｑｗｗｗ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 21:06 ID:rv96EBcu0: このWizも相当酷いな・・・

んでその笑えるスナにどうせそんなには面白くないだろとみてみたら。
吹いたｗ
腹痛いｗｗｗｗｗ
勘弁してくれｗｗ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 21:46 ID:sOeQxFel0: やめてよね。FAがSBｒに勝てるわけないでしょ…とかそんな次元のレベルですらねーよｗ
アサクロのほうが完全にお遊び状態ｼﾞｬﾏｲｶ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 21:55 ID:qA5XcoNL0: やべーモンク相手にアサシン頑張ってるよｗｗｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 22:04 ID:KgnvWV810: Pvじゃねーよ。って突っ込みたかったけど、それ以前の部分でﾜﾛﾀ
目の前でEPかけた時点で毒鎧くらいはつけようぜｗｗ
仮に相手の防具を制限するための駆け引きでEPしたとしても
毒鎧に他属性よりも高倍率でダメ与えるのって難しいんだし

阿修羅ならともかくはっけーに負けるアサとかｗｗｗ
いろいろ超越してﾜﾛﾀ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 22:06 ID:HvgDWqrz0: 動画見てみたんだけど、あのスナイパーの使っているスキルって何？
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:06 ID:vlGOWy3q0: FAじゃない？実際のFAはダメージ1回しか出ないしエミュ鯖ぽい
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:08 ID:GSqgRnct0: ふぁるこんあさると
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:23 ID:KgnvWV810: エフェクト的にはブリッツビートのほうじゃねーの？
５Hitしてるし

というか、あのMAPでカプラがいて、Pvフィールドみたいに人数表示がでる
これだけで明らかにエミュってのがわかるっしょ
更に言えば、出てくる人間全員が笠被ってるし、笠になんか変な能力でも付与されてると考えれる
そうでもなきゃPvで笠なんてねーよ
文字表示が英語だし、大方外国のエミュ鯖だろうな
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:24 ID:utBGNUEJ0: WIZひでぇな・・・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:30 ID:9yx32AAKO: >>742
あれはﾌｧﾙｺﾝｱｻﾙﾄだよ
音もFAだし微妙に画面が揺れてる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 01:04 ID:1OQc9DAn0: 実際WIZだとあんなもんじゃね
ある程度威力のある遠距離持ってる相手にはつらいっす
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 01:20 ID:jMO0AAWF0: SWのあとになぜSG？
アホとしか言いようが無い。
相手が消えたなら自分も消えればいい
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:33 ID:ICf89KMv0: しかし、ぱっと見アイテム禁止でやってるのかと思ったが阿修羅後普通にスキル使ってるんだよな
阿修羅は仕様が違うんだろうか?
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 03:57 ID:e2uPQdNi0: どうみてもIWすら持ってない狩りWizだろあれ

SWを敷いた後にLoVなりSiRなり低レベルSG巻いて接近されるのを防ぎながら、
姿がちょっとでも見えれば周囲にFWを置いて、相手の移動経路を制限、ついでに鎧確認も
JTみたいなディレイのないスキルを敢えて詠唱して、ハイドを誘う
ハイドで動きが止まった隙にIWで固める
あとはIWから離れてサイトSG詠唱開始、SG展開後アサごと固めたIWに接近
非凍結装備ならJTで追い討ち、ついでに連続でFDも狙ってみる
凍結装備に切り替えたのならそのままSGもう一回
素Wizでアサとタイマンするならこんな流れがメインだろ

あとは石投げでスタンしないだけのVitやLukさえあれば、VKに注意するだけ
被ダメを減らすために毒鎧+レイドをベースに、
VKとメインに攻めて、FWに引っかかってるアサならカウンター石化・FWにあてれなくて確認できない場合はスタン鎧
相手の頭がunkみたいなものであれば睡眠カウンターでもいい

対アサであれば、IWでハメれさえすれば勝ちは確定するから如何に相手の足を止めるか
素Wizの耐久度じゃ回復ありでも、フェンでごり押しは厳しいし危険
でも素アサの攻撃力なら一秒二秒で死ぬこともないし、一度の被弾で焦らないことが一番重要
相手の出方を待つしかないけど、被弾は最低限に・被弾する場合もただ受けるだけでなく相手にぺナを返すように
こういったことが全くできてないあのWizが普通だと思われると、同じWizとして泣きそう
素Wizvs素アサならボスｃ神器なしなら勝つ自信はある。が、AXvsHiWizは無理だ。勘弁な

正直、本鯖でもない、装備やスキル仕様がめちゃくちゃ
な場のものを見ながら話すのも無意味かもしれないが。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:16 ID:fYLBtCsr0: アサクロチャンプは生体ジュピのお陰でバカでもチョンでもオーラ吹けるし
希少価値ゼロでSUGEEEE出来ないんだから
せめてPvPくらいは俺TUEEEEEさせてあげようよ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:45 ID:jMO0AAWF0: >>748
タイマンでディレイ長いSGなんて、ハメ後以外じゃつかわねーです。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:07 ID:jMO0AAWF0: 　あれ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:22 ID:v7j8SjIb0: アサXでWIZとタイマンとか
㌦でも装備しときゃ負ける気がしNeeeeeeeee
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:30 ID:i7mqjwAH0: LV上げ中でPP行かないとか言ってる奴は
すぐにでも行けるキャラで行くかすぐに育てて行った方がいいぞ
いざキャラが完成した時には既に過疎が進んで手遅れだったという事態になりかねん
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 12:42 ID:m4xN2xnA0: >>750
ヒールスクロールでディレイキャンセルすらしない雑魚Wizは大人しく死んだ方がいいと思う。

まあ対アサなら5割以上勝てる自身はあるが、同じくアサクロだと1～2割程度だろうな。
不可能とは言わんが博打的要素な戦い方になるし。
仕掛けてミスらなければ勝てるけどミスったら終わりみたいな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:31 ID:NCqoXxga0: 対アサクロとか動画のスナイパーみたいになりそうだなｗ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:58 ID:Vyp76MD70: まあ、全く参考にならん動画だな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:17 ID:SxG1P/gQ0: WIZみたいな雑魚はPTでも組んでなさいって事だな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:51 ID:jMO0AAWF0: WIZなんてPT組まずにPPいける職業じゃないしな。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:35 ID:ZlrGHtme0: 今時WIZにタイマンで勝って自慢したりすること自体に意味が無い。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 16:48 ID:U/HtHVAU0: てか、タイマンの話題多いがみんなの鯖ってタイマンって結構やったりするもん？
うちの鯖はPvPといえばほとんどPT対PTで、タイマンってのは全然見ないんだが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:04 ID:iRTSutQD0: そりゃタイマンを～時にやるから見にきてくださいって言う奴はいないだろうしな
俺は三期鯖だけど割とタイマンはやる
といっても89％まで搭載したりEDPするような本気タイマンじゃないんだが
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:23 ID:uuRVIU8z0: DEXカンスト同士のチャンプタイマンはなかなか面白い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:37 ID:QA9+ix5u0: 意味がないとか言ってるやついるが、やってる本人が楽しんでりゃいいだろ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:01 ID:e2uPQdNi0: 当事者(と知り合い等の見学・審判)しかいない勝負だからタイマンなんだろう
二期鯖だけど、知り合いとは結構やってる

神器(は相手が持ってないけど)MVPボスｃコンバーター制限の身内ルールでやってるから結構盛り上がる
回復もペコLKとWSはWSPとマステラ禁止、イグ実上限１・種１みたいな。
たまに制限なしで勝負やるけど、流石に消耗が激しすぎて厳しいから
如何に安く職特性を残して勝負できるか、って感じでいろいろ制限がついていった

>>763が真実だと思う
個人的にはタイマンもPT戦にも別の楽しみ方があるから、結構楽しいと思ってる
タイマン勝負でAXに試合申し込みが滅多に行かないのはお察しくださいだけど
金や装備が全てって思ってる人は、気心が知れた人に公平差を崩さない程度に制限かけて勝負頼んでみればいいんじゃない？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:39 ID:jMO0AAWF0: 公平差を崩さないルールって難しいよ。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:31 ID:v7j8SjIb0: いつ仕掛けられてもいいように
常に89%積載でPv行く俺

割とちょっかいかけてくるのがいるからそれを返り討ちにして遊んでる
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 19:50 ID:SxG1P/gQ0: 俺も用意万端で行くな
正々堂々じゃなくても相手を殺せたら
脳汁が出てくるから止められん
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 20:19 ID:KLJiHpEO0: この間Pv行ったら廃Lv素ノビ同士が死んだ振りなしでタイマンしてた。

見てて和んだ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:05 ID:PlwR9AvV0: みんなで制限タイマン用ルール考えるのはどう？
ｐｖｐスレ公式ルールとして
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:07 ID:4Jhsejud0: 鯖板のPvスレならともかく、ここでルール決めても浸透も定着もしないと思うが。
そもそもこのスレで発言してる9割近くがPv未参加の妄想プレイ者なんだぞ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:08 ID:kAgM5nlp0: 機動力が秀でてたり、物がいっぱい持てるのが職業特性だったりするのに
制限加えるのは一部の職がＴＵＥＥＥしたいだけのように見えるぞ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:06 ID:iO+POij20: >>769
そのルールをぶっ壊すのがPverの性なのだよ・・・・！！
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:19 ID:4Ws9l+ml0: いちいちルール決めてやってるようなの見ると
奇襲して皆殺しにしたくなるよな。つーかしてる。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:52 ID:MFero3Jb0: 物いっぱい持てるのは職業特性と言いながら
金かけて回復剤積めば勝てるってｗｗｗｗｗと返す
どうしろとって話だな。

別にPvやってる奴がPvスレ全員見てるかというと違うだろうし
結局タイマンなんて、自分と相手さえいれば成立するんだから、２者の間で決めりゃいい
名前を出して戦うことなんてありえないPvスレの人間同士で
ルールを決めることになんの意味があるんだ？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 02:28 ID:iO+POij20: >>774
うん・・・そこまで分かってるならあと少しだ。
その当事者同士でルールを決めるようなタイマン勝負の話をこんなところで話されても困るって事だ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 02:41 ID:hQ6JA0320: 大抵バランスよく職構成、装備構成してると、思いっきり動きで差が出るんだよな。
金ゴキとかBOSSｃ制限してると、普段それらに頼ってる奴かなり弱いのが分かるから面白い。

ただ、そういう資産だけある雑魚は途中でファビョってPT抜けて、
バランスよく対抗つくったPVPに金ゴスメギンミョルニルなどで乱入して自分を取り戻すから性質が悪いｗ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 02:43 ID:hQ6JA0320: 制限ありの装備職構成してる相手に、BOSSｃとかイグ実ふんだんに使って横槍TUEEE。
まさにこういう奴らがPVP廃れさせたな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 08:38 ID:X5h4tqUQ0: 転生は当然で転生して装備ないと一撃で倒れていくからライトユーザーは参加しにくい。
だから新規参入しようとするプレーヤーが少なくて廃れていく。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 08:45 ID:RjoOw11C0: RJCみたいな特設鯖ほしいな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 12:15 ID:orQWpUnVO: Pv人居ないからPvだけ鯖総合するとおもしろそうだな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 13:38 ID:ziouS4zx0: 日曜にテロPTvs対抗PT＆その他(PT外)でやってるんだが、
テロPTは金ゴス複数(金2ゴス6)、メギン1ミョル1、
対抗＆その他はゴスが１、２人くらい。
これで12vs12+8くらいでいい勝負してる。
その他は一応テロPTを狙ってるが、結構ぐちゃぐちゃになってるけど。

ちなみに対抗PTは昔からのPv常連。
装備の差がありながらいい勝負するのは流石
テロPT「数だけの対抗うぜえ」
対抗PT「装備だけの雑魚が吠えてろよ^^;」
こんな１駒があるからPvPは面白い
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 14:10 ID:R10ydK4i0: >>781
ADS実装する前はそういう光景も見られたけど、現状はテロPTも簡単に潰されるのでほとんどこなくなったな。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:09 ID:FgKg6t/S0: >>782
俺tueeeeeeeeeeeee！！！時代遅れVIT様乙＾＾
うちの鯖はADS実装前は廃装備VIT様が俺Tueeeeeeeee!!!しまくって
人がいなかったが、ADS実装後はこういう馬鹿がいなくなってくれたな。
おかげでAGIの狩りステ一般人もPvに来るようになってそこそこ活気
が出始めてるな。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:18 ID:m/qYw3il0: スタンして一歩も動けない奴ばかりで活気があるなんて
マゾが多い鯖ですな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:23 ID:9Y9QXoLg0: 全員超中段持ちに決まってるだろ＾＾
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:49 ID:kAgM5nlp0: 踊なんてPvくるのか？
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:52 ID:iO+POij20: >>786
相手がAGIだと分かったら1秒で参戦させるだろ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:55 ID:kAgM5nlp0: 一般人のAGI型とか魔法やらなんやらで勝手に沈んでいくから
そんな必要まったく感じないんだが
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 19:04 ID:iO+POij20: ブラギ乗って2人で叫びやると、
VITは80以上ないと意味がない事を実感出来る。らしい。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 19:12 ID:4DHUVh+H0: どうでもいいけどPTMなら影響あるぞ。
PVPスレではダンサー使いにくいのも事実だな。
阿修羅、AX、WIZあたりならスタンすることもある。

もちろんADS対策とかいって低VITなAGI型が来たら爽やかにSBｒの洗礼がまってると思うんです。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 19:55 ID:GYlKCyBc0: AGI型ならSBrの物理ダメ回避できて痛くないだろ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:14 ID:ziouS4zx0: 今はSTRいらないだろ、速射SBrで瞬殺
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:22 ID:JPtAj6Pi0: Sbrはある意味ADSよりバランス悪いからな。
これだけは、どう対策しようがガンガンHP削られる。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:57 ID:D2YpwIf10: だなぁ
str部分は～とか属性は～とかニュマで～とか言われるけど
実際無属性intダメージだけでも、連射速度が高めだから厄介
単発では即死、致命傷、深手のどれでもないのにな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 02:55 ID:wD8v0tfn0: それを抑える意味でもスクリームがあるんじゃないのか？
VIT高めだとADSPが下がってしまう、しかしAGI高めだとスタンしやすい。
まあVIT70程度のAGIでも結構速いから難しいところだが。
叫びある場合はステもそうだがプリの技量が問われるだろうね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 05:12 ID:SkYzeOGU0: 速射Sbrやチャンプが自PTにいるときに踊りだしたければ
それこそリカバ専用プリが１人はいないと回らないんだよね…

シャッフルの時にプリ１で８人PT回させられて、流石に厳しいと言ったら
「リカバだけしてりゃいいんだからいけるだろ」って言われた
でもリザ・アスム・ブレスと結局やるんだから、リカバだけしてるのもダメだろ…
プリ１しかいない現状を把握できてるのかと言いたかった初心者だったあの頃。
慢性的なプリ不足なんだ。俺の鯖は
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:34 ID:XdZBKKPo0: プリはつまらんからな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 13:46 ID:Lc2wqt5K0: ジョークしてるだけの鳥もつまらんように見える
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 15:04 ID:JqZQod2HO: 783みたいな嘘ついて何が楽しいんだろうか。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 15:12 ID:f0AzV2rR0: PVPで戦うよりもここで戦ったほうが面白い
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 23:58 ID:2OOWorpy0: 全員サブキャラではんた、Wiz、ぷりのトリオでPvPいってきた、
相手の構成ｱｻｸﾛ、灰Wiz、プリ、ちゃんぽん、ぴくみん、
装備と奇襲で余裕の勝利。

一番最初に死んだピクミンに「死ね」だの「チーターの糞野郎！」だの言われた。
よく吠えるピクをみて胸が痛くなった。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 03:55 ID:XhLq0jQg0: >>801
ホモなピクミン乙
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 04:29 ID:lpPFgAuR0: PvPで死ねとかうぜえとか言われると気分が良くなるな。褒め言葉だし。
もっと言ってくれ。

死体に言われる事自体が馬鹿ウケなので、そういうのは記念撮影。
気分次第ではブログその他に晒してる。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 06:32 ID:OFmj8ctZ0: ピクとか、殺す気なくても勝手に死んでたりするんだよな。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 08:02 ID:CB/nlwBhO: ｸﾛｰｸしながらSGに突っ込んで寝転んでたりするな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 08:28 ID:9h4xonoG0: あるある
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 08:50 ID:mGyHK3I10: 筋金入りのピクはいきなり死体で現れてくれるから反応に困る。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 14:32 ID:XbE8OulH0: >>803
どこの鯖？まだそんなの居るなんて羨ましい
新参が来なくなるとそういうのに会うことも無くなるから
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:04 ID:xsWU6pw50: そんなピクが転生して凶悪ユニットになって行くんだよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:12 ID:LW3lAzLpO: なっても過疎で誰もいないけどな。Pvはエミュ、Gvは本鯖と割り切った俺。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:21 ID:xsWU6pw50: 来月でまた引退者がどっと出てGvも廃れる悪寒
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 01:09 ID:UyGPkbFr0: いくらなんでも、ゴスペルかかってAMPSG10とかでもないと
SGじゃ死なないだろｗクローク中盾持ってないとかは
ピクとかそういう問題じゃねぇｗ
実戦でSG10を頻繁に撃てる程温いPVは、強さのインフレのせいで
最近無くなったしなぁ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 01:32 ID:xbeXcnUD0: ばっか
クロークピクは何故か遠距離クリックで移動したがる奴が多いから
SGにあたってノックバックしてもまたSGに当たりにくるんだよ
被弾した時点でBsPなり移動入力先を変えるなりできないんだ
そういう雑魚はHitモーション見てるとカタールの奴とか多いぜ？
PT戦やってると、勝手に横に氷像ができてたりする
ケリがついたら適当にJTなりSbr打っとけば死ぬ。そういう雑魚だからピクと言われる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 03:00 ID:3b/azDcm0: >>812
お前はピクを何か別の職業と勘違いしてないか？
アサシンとピクは別職業だぞ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 04:59 ID:wiWqN8XH0: ピクってどの職業？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 05:44 ID:qFQmcwob0: ピク＝アサシンの中でも敵をクリックするしか能のない、まるで某ゲームのピクミ○を思わせる職業
アサシン＝普通のアサシン
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 10:22 ID:YHDBco/W0: ピクは常時TCJに木琴、勿論アンフロなんて付けてなくて頭装備は天使HBとか亡者HB。
ピクを攻撃すると異常にダメージでるのが面白いｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 12:18 ID:jl0FUnr90: ADSで全然ダメージが出ないから面白くない、と創造者様が仰っております。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:14 ID:GTwkTMXb0: ノクシャスの実装でADSも末期を迎えるな。
ボス狩りではあいかわらずだろうが
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:41 ID:Xgryz1qH0: ノクシャスはまだ韓国本鯖にすら実装されてない
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:51 ID:3b/azDcm0: ADSはまだいいが、属性ヨロイと相まって魔法は完全に終わる。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:53 ID:GTwkTMXb0: ん？そうなの？未実装wikiだと実装してないようでされてるような書き方にみえた
じゃぁ実装まだかなり先かよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 20:31 ID:K4Plaesc0: >>821
まだ魔法火力のPvPしてたんですか
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 20:58 ID:yRnr1LSp0: 連打が基本のADSが耐性20％くらいで終わると思えるのは凄いな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:24 ID:GTwkTMXb0: 20%といっても今のダメに単純に20%減じゃねえぞ、職や装備にもよるが。
アスムありなら3発まで耐えれるようになるし
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:33 ID:K4Plaesc0: 別にAds終わったってこともないだろう
攻撃手段なんてEDPSB除けば殆どが遠距離なんだし
Ads1発死しなくはなるだろうけど現状最高の中距離だろうし
Sbrも20%減るなら速射＞威力ってのも結局かわらんだろうし
ノクシャスきても属性鎧きても今のPvのスタイルが変わることはないと思う

80台とか90台前半のWIZがSbr確殺ってのがなくなるなら
新規参入もしやすいんじゃね？とか考えてみた
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:35 ID:nKISx5PNO: ダメージ高いにかわりないんだけどな…
まぁここぞというときに一発でコケにくくなるのはいいことだな
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:16 ID:3b/azDcm0: 20％程度カットになったところで、90台前半のWIZなんてSBｒ一撃で死ぬと思うが。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:23 ID:5pvpHU3s0: IDがPvPなので来てやったんだけど
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:40 ID:f75gTX7Y0: ノクシャスでADSダメさげようが威力的に主力のままはかわらないだろうな
むしろ超連射のスリムPPがでてきてやっぱクリエUZEEEEEEとなるだけだ
ノクシャス実装想定して威力さげてるPv鯖ではスリムPP主流だからな…
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:51 ID:NxUTcoRa0: VIT40～60で威力が抑えられたらいいんだが
それ位あると、2連射で瀕死状態になるしHP係数も中途半端。
超ありゃいいが、顔馴染みでステも1回でバレてしまうPVだと
ジプシー投入されるだけで、面白くもなんともねぇしなぁ。
結局RJC効果でバランス崩壊したロキ以外じゃ通らん理屈だよ・・・
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:54 ID:0Hi/LsZyO: 誰かのblogでみたきがするが本鯖でもスリムPP猛威奮ってる鯖あったはず
超連打スリムPP＋自力回復で全快されるわでアスム切らすかLAいれないとなかなか死なないとか
SBrがほぼ無力ともかいてたな
携帯からだから確認できん
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 08:32 ID:vZ7Vxu2R0: 「本鯖でも」だってさ。エミュ厨乙。消えればいいと思うよ

SPPはもともと強いってずっと言われてた
ただSPPするくらいならADS投げてるほうが強いってだけ
ケミならともかく、対人D-Vクリエなんて絶滅危惧種だし
ADS禁止とかいうルールだったりするPvでもなきゃ瓶投げてろって言われるだけ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:24 ID:a7+zotwb0: Int130クリエのＡＤＳをVit70アスム付で食らうと基本あれ、アリゲ*2はつけるとして
タラの場合、7370
ホルンの場合、6760
タラコンバットなら6140
で、ノクシャス実装後は
タラノクシャスで5730
コンバットタラノクシャスで4750
ホルンノクシャスだと4300まで下がる
さらにホルンノクシャスコンバットなら3820、ホルンノクシャスＬメイスだと実に3070まで減る
これを高いと見るか低いと見るかは人それぞれなのでお任せします
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 14:07 ID:AcDFdiTQ0: ADSが終わったんじゃなくて
SBrとFAが終わったんだな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:20 ID:TjPsgN+t0: PvPでシャッフル戦を開こうと思ってるんですけど
ランダムでPT分けしてくれるCGIとかありませんか
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:22 ID:f75gTX7Y0: >>833
ADS耐え続けれることにどんだけ意味があるかわかってないのか？
自ADS1SPP1　相手ADS2　としても
数発はADS耐えれるこちらに対し相手は2発とかですぐこける状態
そりゃ耐久度は職などにもよるが事実こういう現状な戦闘も起きてるぞ
もちろん、SPP側にADSいなけりゃSPPよりADS投げたほうがマシにはなる
>>832だれのブログまでは覚えてないとしても鯖は覚えてないのか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:27 ID:f75gTX7Y0: >>836
それってめんどいからとかでか？だったら自分で考えて分けたほうがいい
あったとしても職だけはうまくわけても戦力とかバランスよく分けてくれるとは思えないから
ただバランスよく分けるのは難しいからなぁ
Lv、何型なのか、神器BOSSカードなどの有無を確認は必要だろうなぁ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:49 ID:INnIwhP00: >>836
面子を入力してランダムに割り振るだけなら30分かからず作れるような代物だが
それだと
PTA：教授・教授・クリエ・クリエ・廃Wiz・廃プリ
PTB：廃プリ・冠・王・王・廃Wiz・アサクロ

みたいな超絶偏りPTとかできちゃうぞ。
かといって例えば同職は重ならないようにとかしても
なら同職重ならないように手動で分ければいいじゃんって事になる。
その偏り具合がいいというのであれば止めはしないが。

色々複雑に入力部分を増やし装備やレベルやその他諸々含めて
バランスよく分けてくれる高機能にしたとしても、今度は入力するデータが面倒になる。
1キャラにつき装備やらなにやら入力するの怠いだろ？
で結局普通に分けた方がいいってなると思うぞ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:09 ID:ETuGom4y0: >>834
ホルン
ノクシャス
コンバット
アレ
アリゲ2
アスム

これだけ条件そろえても4ｋ近いダメ出せるなら優秀スキルじゃね。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:45 ID:kpiAvLQV0: もともとSbrとFAは始まってもいねぇが・・・
カフェがやるまで、素手FAやAGIINTのSbr速射型も居なかったしな
それでも雑魚しか集まらない鯖じゃ、けっこう通用してたんだが
ADS登場で、雑魚同士でのお遊びレベルのPVが出来なくなったｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:04 ID:y0BrC5jR0: ノクシャスこようがADSは十分VIT振ったキャラはどうせ2確だからあんま変わらんだろ
最強の攻撃手段の座は揺るがない
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 03:54 ID:uN1GKvKK0: コンバットって鯖によって随分値段も変わるんだな
Lydia、Odin、Idun、Tyr、Ses、Magniが露店
その他は全部RMC
生体ボスが狩られてる鯖が一目で分かる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 04:37 ID:b4+RRpnF0: 対人が廃れてる鯖の間違いじゃないか。
うちの鯖でも生体MVPは普通に狩られてるが、未だに露店には並ぶ気配がない。
そりゃ需要がなきゃ値段もどんどん下がるだろ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 05:51 ID:uN1GKvKK0: どの鯖でもある程度需要はとっくに満たされてるだろう
最近やっと狩り始めた鯖は知らないが
生体ボスが狩られまくって供給過多になると値が下がるのは当然
何もコンバットを買うのはPPerだけじゃないよ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:36 ID:xRBhX2p/0: コンバなんて欲しいやつはもう持ってるだろｗ
持ってないのは最近始めた新規の人くらいだよ＾＾
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:45 ID:Zqhu1Bw70: コンバットが露店の鯖ってええなぁ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 13:10 ID:wV+zFSW+0: 対抗がいるかいないかだろ？
うちの鯖じゃ大手２つとPvギルドの3組で生体MVP取り合ってるし
普通に個人でLv4クエやってる奴も少なくないから
価格競争が激しい
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:54 ID:QHTrbIVt0: モンスターレースにBOTが大量に放たれたら
コンバットの相場はおわるよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:03 ID:/KqRn0FD0: BOTのBAN率が最近増えてきて、ノビでゲフェモロク周辺が荒れてるってのに
24時間営業とはいえ最低でも一週間は要する1500個コイン集めなんかにBOT使うわけないだろ
あ、コンバットの価格操作でしたか^^;
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:07 ID:2ctPdIc00: そりゃLv4武器現状、未実装武器や正宗、エクスのほうが高いだろ。
鯖によっては串や錐もコンバットより高いよな。
でコンバットだけ相場終わるとは思えん。

しかしまぁ腐るほど不良在庫あっても価格操作頑張ってる生体MVP狩りしてる奴らに
お金貢ぐ気もないからレースでLv4武器ゲットする奴増えるんじゃね。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:07 ID:ETuGom4y0: そのヨロイをどうやって自分の物にするかが問題だな。
レース会場は暇人だらけだから、BOTなんていたらすぐ見分けつくしなぁ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 21:05 ID:nIbIQoTl0: BAN周期は一週間じゃない？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:06 ID:/KqRn0FD0: 最低でも一週間でBAN周期も一週間なら0になる可能性のが高いだろ
そんなリスクのあることせずに
BOTでの収集って、いつBANが来るか分からないし、
今なら定期メンテって言っても差し支えないくらいの頻度で緊急メンテがあるし
あいつらはコンスタントに手に入れれて、そこそこの売値になるもの選ぶんじゃないか？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:49 ID:GYmXnxxr0: 戦闘がないモンスターレースで、どうやってBOT見分けるの？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 00:25 ID:UDM7Z2R80: >>855
毎回確実に同じルートしか通らず
話しかけても反応が無く、ブレスとか色々してみてもせいぜいエモしか反応が無く
最終的に闇ポタしても何の音沙汰もないようなのは見分けがつくと思うが。
闇ポタがあれならフィゲルに飛ばせばいいし。

関係ないけどうちの鯖だとエクスや串なんて30そこらだな。
エクスが40ぐらいで、串なんて30でも露店で売れ残り。
錐は露店に出ないが。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 00:30 ID:Dwf8zcoc0: スロポかけて即反応したらBOTだよ。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 00:35 ID:QXnYQfPr0: まじかお？
+10エクスも夢じゃなくなってきたな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 00:37 ID:UDM7Z2R80: あ、ひょっとしてエクスはキャリバーか？
キューショナーの方かと思ったんだけど。
キャリバーなら確か100M↑ぐらいで売りに出たのを一度だけ見たことあるぐらい。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:03 ID:QXnYQfPr0: もちろんエクスキューの方だお
キャリバーを+10にしても使い道がないお
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:08 ID:jjabLGv90: 実際メダルチートがあるんだからレベル4武器は終了

経験値もこれからの時代はシコシコクリックして何百時間もかけずに、
メダルチートでその日のうちに転生オーラ完成ｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 02:02 ID:vwtdK1e90: 未だに「チート」「ツール」を使えば何でもできると思ってる奴っているんだな
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 03:18 ID:vwtdK1e90: そういや、随分と話題遅れだけど
Pvで弓手vsWSって話題が出てて、搭載量でアンクルにかかってもWSは勝てるって言ってたけど
Vit100 オーラマタWSのMHPが14093
Dex150 Int50のランド5が基本1687ダメ、
unkタラで軽減されて1個当たり1012、タラだけなら1180

アンクル更新しつつ、ランド重ねれるだけ重ねて
火鎧対策にフリージング投げつつ、unkへの牽制でサンド投げて
タイミング見て相手が火属性じゃないときにまとめて投げれば
回復関係なしに大多数のWSは一撃で落とせるんじゃない？
アンフロ火鎧なんて酔狂な物作る人間もいないだろうし。
土肩土レジPまで使われるとランド１回じゃ落としきれないからあれだけど。

スレやらでは土肩は愚か、異常反撃鎧だなんだで火鎧の話すら出てなかったし
そういう思考したWSなら余裕で一撃で落とせると思うんだけど。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 03:25 ID:B52A9fSW0: 件のWSはアンクルに絶対かからないらしいよ。
そしてアンクルにかからないままメマーやCTを当て続けるんだって。

まあWSからすればそう言うしかないよなｗ
現実で考えてアンクルに一度捕まったら弓手側の設置用トラップが尽きるまで
一生動けないで的になることは明らかだからｗｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 04:45 ID:jjabLGv90: >>862
それができるから言ってるんだな～
できることとできないことの区別もつかないほど無知なのね
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 04:50 ID:dSQfjS960: >>865
よかったですねー
ちーとはすごいんですねー

で？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 05:25 ID:tjUlLIYb0: >>865
チートがあると思い込みたいのか？
s属性鎧をすでに使ってる連中はバグ利用者とでも言いたいのか？？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 05:52 ID:dSQfjS960: できないこととできることの区別もつかない無知な人だからしゃーない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 11:13 ID:jjabLGv90: あれ、ほんとに知らないんだｗｗ
ま、このバグはそのうち修正されるだろうからやったもん勝ちだけど～
そういや母乳でも少し書かれてるね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 18:49 ID:HKf6br7zO: やり方教えてくれwwwwwww
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:22 ID:dSQfjS960: バグ報告スレより引用
＞411 ：(^ー^*)ノ～さん：06/11/25 19:18 ID:B1X2lFpZ0
＞何で母乳に載ったら確実になるんだ・・・
＞転載元はこのスレなんだが。

転載元ですら裏が取れてないのに、何故か母乳に載ると実際あったものだと思い込む馬鹿がいる
有名な場所で活字化された文章は、説得力があるように見えるけど
実を調べると裏づけも根拠も欠けていることもある
一度ちゃんと根拠ってものを調べるようにした方がいいぜ？

荒したいだけならどうでも良いんだがな
釣り宣言して逃げそうな気がする
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 20:56 ID:XyV/EdJV0: バグスレ読んでるなら、そのレスの後も読めば良いのに…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 22:12 ID:GzU15jei0: その後を読んでも
「存在することが前提とすれば、穴があるはずだ」って話で流れてるだけで
前提がゆるぎないという根拠は全く出てない
仮定した条件の上での調査は、調査結果として明確な方法が現れないと意味をなさない

今バグスレでされているのは
レベルがあがってる奴がいた→きっとメダルバグ→じゃあ穴があるんだろう
→どうやったらできるんだろう
こんな流れ。具体的な方法は愚かおおまかな方法も分かっていない
これなのに根拠としてバグスレの内容を持ち出すのは、理屈や根拠の意味が分からないおバカな子
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 23:12 ID:Ksa8s/7W0: やり方が明らかになってる時点で2chを通り越してこっちでもとっくに騒ぎになってる。
つまりバグスレ覗くとか無駄。昔からそうだ
リアルタイムでバグ祭りして楽しみたい奴だけ2chでも覗いてろよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 00:01 ID:3lmKnO7g0: できないやつはできないままでいいだろ
広まるとすぐ対策されるから身内だけでやった方がいい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 11:12 ID:73ox9qv+0: そうやって、Ｌｖ4武器取得者やｓ属性取得者をチーター扱いするわけだ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 11:47 ID:lLJGDrb70: もうPvやってる奴はチーターってことで。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 13:49 ID:/MCCNpDp0: ネトゲやってる奴はチーターってことで。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 15:58 ID:3lmKnO7g0: 虎に似たやつはチーターってことで。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:26 ID:t2A4H0b60: 水前寺清子もチーターってことで
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 00:31 ID:Pk4Y8j1g0: 863の正体、昔ＴＳでころされ、弓最強と信じ込みＰＶで誰にも勝てない、
へたれ、自分より下にＷＳがいますよと掲示板上で必死な刷り込みを繰り返し
自己満足に浸っている、彼女いなくて部屋でオナ○ー繰り返してるような奴。

863に宿題
1、睡眠時に着替え不可とか思い込んでるんじゃねーよｗｗｗ馬鹿。
2、ＨＦの射程と反射鎧着てのＴＯＭ投げ。
3、１Ｋ程度のダメを得意げにかたる頭の悪さ、いつから弓はＤＥＦ無視に
なったのかとｗｗｗｗ
俺なら罠、全部踏んであげてもお前には勝てるよwwww。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 00:46 ID:sC3iNHic0: >>881
よくわかんないけど「ｗ」と煽りを無くすだけで
もう少し頭の良さそうなカキコに見えるようになると思うんだ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 01:04 ID:t43RGbnx0: 881は特殊学級出身でちょっと日本語が不自由だけど
必死に突っ込み所見つけて悦に浸ってるんだよ。
可哀想なんだからそっとしておいてやれ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 03:51 ID:GoAnOp3g0: >>981
1k程度のダメを出されてるのは罠。ランドマイン
クレイモアやブラストやランドは、自DexとIntのみに依存する計算式
要するにDef無視。実装当時からずっとDef無視。いつからって言われても大昔から

HFの射程とか、弓に比べればお察しにもほどがある
そもそも罠AS当てにはAgi全くいらない。D>I-Vで問題ない。
Vit100WSなんて使って話すなら、Vit70スナを持ち出してもいいんじゃないのか？

ランド使ってダメ当てるつってるんだから、反撃鎧の意味はない
マジの魔法が怖いから沈黙服で黙らせよう！って言ってるくらいにアホ

睡眠は相手の行動不可を誘う行動
妨害がなければ、短時間でより多くのランドを重ねることができるようになる
相手の攻撃を防ぐことができれば、消耗も大幅に防げる。
加えて馬を相手に強制させることで、あれをはずさせてダメUPも見込める

弓手の罠コンボ関連は、結構動画でUPしてる人が多い
フロージング配置+ランド重ねてる横でトマホークなんて持ったら、
その瞬間にフリージングAS+ランドASで盾なしで喰らって即死する
それこそ盾持ったまま只管耐えて、弓側の一瞬のミスを見逃さずに反撃に出る方が分が高い
トマホークなんて使った時点で負けると思え。

必死に見つけた突込みどころも、なんかおかしくて突っ込めてないのが可哀想だ
罠がいつからDefの影響受けるようになったんだよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 04:58 ID:uUd/2ixs0: 凍結してる間にタラくらい持てる希ガス
とはいってもスミスで弓に勝つには所持量勝負に持ち込むんだろうし
タイマンとか金がもったいないからやるやつはいないだろう。

ヴァルアンフロのWSがアンクルに掛けられてASアンクルで更新
WSはハイド繰り返す
サイトしながらSWTとか投げてひたすらアンクル更新
WSはMBとかでアンクル更新の妨害
後はお互いSP剤ゲー
アンクルサイト維持しながらDS（㌦＋馬で反撃鎧防御

MBでアンクル掛け損なったら砂負けるだろうし結構いい勝負だろうとは思う。
少なくても槍投げのあるLKよりは砂も分がある勝負だろーね。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 05:27 ID:UxO3BqKB0: アンクルかけそこなって負けはないだろ。
そうなったらCAで画面外まで飛ばしてまた一からかけ直すだけだ。
問題は一撃で殺せないと意味がない。カート持ち出されたら所持量には勝てない。
弓のSPが尽きたら終わりだ。
弓が一撃でWS倒すにはランド重ね当てしか方法がないけどそこまで重ねて当てるのは
相手に作戦読まれて邪魔されると難しい。

一撃じゃなくても罠重ねてASで当ててすぐにFAでも当てればもしかしたら回復間に合わずに倒せるか？
ASのディレイなら回復してる途中にFA撃てる・
イグ実とか持ち出されたら意味ないが。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 05:37 ID:hHKRbGkz0: MBでのアンクル妨害は確かに効果的だけど
ディレイがASの2倍あるから慣れてる人だと、結構楽に更新できる
アンクルにWSがはまる→更新用アンクルを２セル隣に置く
→MB使わないとASで更新されるから使わざるを得ない
→ディレイ2秒の間にアンクル置きなおし＋ASで更新完了。みたいな
リムーブの手間とアンクル回数を増やせるからSPを多く消費させれるって点を見れば
持久戦が得意なWSにはかなり効果的なのも事実だね。

でもアンクル中にハイドはやめた方がいいと思う
延々妨害なしで設置できる+炙りたくなればアンクルの上に罠動かしてからディテクトかければ済むから
逆にスナに有利に働く可能性もでてくる。
スナ側は>>863的な理由でDSを使わずに、一括でHPを奪うことができるから
高レベルランド所持者は、DSは鎧確認時くらいにしか使わないんじゃないだろうか？
敵をサイトで炙れる射程まで近づくと、HFの範囲に入るからサイトはありえない
DSも罠所持者以外はそこまで多量に使うことはない。

結局は罠重ねを鎧属性関係なく受けて耐えれる装備にして
敵のSP罠が尽きるのを待つしかないと思う。
ホード外套も火鎧も持ってないWSなら、勝ち目はなさそう。
あれば今まで見たいな消耗戦にもつれ込んで勝敗が決まりそうって話。
MBは消耗戦に入ったとして、できる限り相手の消耗を促すための装備になるから
まずは罠に耐えれるだけのものがないと、MBも意味を成さない。
スナ＝DS連打のみが火力ってのは、勘違いなんだと思う。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 05:44 ID:q48KgRvR0: つかランドマイン使うって書いてあるのに
なんで>>886はDSだとか反撃鎧だってことを書いてるんだ
文をしっかり読み直すこともできないのか。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 05:57 ID:uUd/2ixs0: アンクル更新をMBで妨害されたら
多分致死圏までランド積むには時間が足りないと思うんだが
そしたら最後はDSゲーになるはず。このカードは見たことないけど

砂vsLK戦は見たことあるけどコンセ槍投げで押し切られてた。
素直に槍投げつえーと思ったな。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 06:03 ID:UxO3BqKB0: 時間が足りなくてもDSゲーになるのはない。
WSがDSで死ぬことはありえないから。弓が重量全てをSP回復アイテムにまわしても
WSの所持量に勝てないことはやらなくてもわかってる。
そんなのでSP回復の無駄使いするならわざとやられて負け認めたほうがまし。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 07:41 ID:q48KgRvR0: 今流行の怨霊ｃでもありゃDSで押せるかもしれないが
ボスｃなんて想定しなければ、DSでWSを落とすのはどうあがいても無理
ペコ職やカート職みたいな搭載量が異常な奴ら、非Str職で相手するには
回復が追いつかないほどの猛攻か、回復をはさめない一撃スキルが必要
DSじゃ回復が追いつく程度の攻撃にしかならないから、前者は無理。
罠を使えば、後者を達成することはできるかもしれない。

>>890の言う通り、最終的にDSしか術がなくなるんだったら
そうなった時点で負けを認めて消費を減らすのが正解。
DS以外に攻撃方法がある内に、いかに素早くしとめるかが勝負。
搭載量が自慢の職に持久戦を挑むとか、弓手が近接戦を挑むのと同じくらい無謀

新ｃが来ればもっと楽になるかもしれないけど。
メタリン＋トリスで持ち前の高Dexを活かした遠距離武器鎧脱衣とか。
エベシの被弾カウンターニュマがあるから一概には言えないけどさ

>>889
そもそも今のLKはチャージアタックがあるからアンクルも意味ないし
槍投げ禁止令を発動しても普通に負ける
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 09:34 ID:EHK1H0wv0: 低STR職でタイマンなんて不利な事わざわざやるなよ。
不利なのが燃えるなら、スパノビでも使ってPvに来てろ。
タイマンするなら、低STR同士か高STR同士でやってろ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 09:36 ID:LpLaCByl0: スタン槍、沈黙槍、対人槍でSB投げてるだけで後衛は終わる。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 10:05 ID:Lgo1pX7/0: このスレを見てWSの強さが分かりました
WS強すぎ修正汁
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 10:13 ID:LpLaCByl0: 強いWSなんてPPで見たことない。
WS選ぶ奴＝雑魚なんだけど。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 11:43 ID:q48KgRvR0: >>892
釣果はいまいちのようですね
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 13:30 ID:iLYEioB30: ここって本当にネタスレだな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:12 ID:3vw2DT2FO: リヒ実装当初ADSのおかしさを説明していたらニュマで防げだのスペルブレイカーで防げだのと
本人にとっては至って真面目に語ったと思しき反論が多数きていた時点で
このスレで真剣にPPの話をするのは無意味だと遅ればせながら悟った
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 16:09 ID:FIV9nI6n0: ADS実装当初にそう悟ったのに、なんでまだこのスレを覗いたりしてるんだろうか。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 16:32 ID:3vw2DT2FO: ネタスレとして楽しむに決まっているじゃないか
あるいは無知な輩の脳内意見を笑う
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 17:21 ID:6Z/0E74f0: 中期鯖の話
ｐｖで大手Gが16人ほどいたので、ｐｖギルドのメンバーを集めてテロ開始
ADS１阿修羅２を含む11人ｐｔで奇襲、相手を半壊したときに事件が起こった
相手のLKが一瞬で中後衛ラインにワープし高速BBでプリ他後衛全滅、
あわてて阿修羅を打ち込もうと近寄ったが、次にクリエにワープしクリエもBB瞬殺
その間にLA阿修羅打たれて俺も死んだ

後でそのLKに話を聞くとミョルメギン×２の無詠唱LK（AR付）のテストをしていたと
無詠唱チャージアタックの瞬間移動とディレイ無し高速高威力BBはアシデモを超える理不尽さだった

同盟内の神器をかき集めてテストしたらしいが、
LOKIのカフェなら常時ｐｔメンバーとしてこのアホユニットを運用できそうだな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 17:24 ID:nXeSl8Os0: スナイパー＞＞＞＞＞＞WSでいいからいい加減に終われよゴミ職が
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 17:27 ID:R0wTiU8C0: >>901
そんなことせずに、無詠唱クリエとダブルメギンEDPAXのSBに分けろよ
一人でおなってるのがPPっていうなら話は別だが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:52 ID:Lgo1pX7/0: >>900
書き込んじゃってる時点でアッー！
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:06 ID:Lgo1pX7/0: >>901
ジョークADSor阿修羅で乙
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:03 ID:sRGeEtCS0: テストだからなー
奇をてらうって意味になるけどその回の試行はうまく行ったわけだ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:35 ID:cHwQ5+TDO: 砂VSWSだが、矢筒と罠だけ89%積んだらどうよ？
数万回攻撃できるんじゃね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:06 ID:T+ZV/rXpO: そんな事しても意味がない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:09 ID:aVVSm+2F0: 回復剤が無いからトマホーク投げで削られて没だろうな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:09 ID:GDgb598r0: >>907
SPどうすんだよ低脳
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:34 ID:Lgo1pX7/0: 近距離では破壊力抜群のスタンまであるCT
しかも武器防具破壊可能
遠距離ではトマホーク
CBで機動力も高い
修理もできる
積載量もROキャラ中No.1で持久戦も得意

WS最強すぎるな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 23:36 ID:f/loHeZt0: ダブルメギントマホーク
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:02 ID:hSR1sjG40: >>912
その発想は無かった
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:21 ID:p3z5LfbN0: っつかﾊｲｵｸ盾装備しときゃ
勝手に転がりそうだな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:27 ID:1VDmkrlJO: 素打ち10万回にきまってるだろ雑魚
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 02:40 ID:kldnFiMI0: WSの話題になると「CBで機動力が！」っていう奴が沸くけどさ
馬牌と一緒なんだから、移動のための速度は馬牌で
CT打つ事前準備としてのCBだろ。常識的に考えて

機動力が上がるCB、じゃなくて
CT打つ前には使わなきゃいけないCBってのが現実じゃないのか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 03:53 ID:8EXNreiv0: >>916
機動力が上がるはネタとして考えるといいぞ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 04:12 ID:qMd7jYQy0: PT戦でBBとか笑わさないでくれ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 05:25 ID:H5eHc9fl0: 無詠唱LKに笑ったって話だろ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 05:32 ID:cPk/IMZ/0: 無詠唱LKのBB・・・
今のLKはStr-Dex型がトレンドなのか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 07:56 ID:1VDmkrlJO: SPPとBB使いでDEX高めとかいるだろ
鈍器だからARあっても遅いとおもうが。
無詠唱でも振りかぶってそう
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 10:03 ID:hJDcOkT10: ばかめ。BB使いはDEXよりAGIだ。
SpP型とBB型の両立目指したら、BB型にもSpP型にも勝てない微妙なウンコキャラに成り果てる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 10:50 ID:1nYt0tj6O: むえいしょうってﾓｰｼｮﾝあったっけ？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:30 ID:plHaK9Xv0: スキルによるんじゃないか？
SGはあるがMSは無い。LKは知らん
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:53 ID:PJn+I+oY0: MSはINT150ブラギにかかると
理論上は秒間50回のMS打てるが
そんなことを実際にチートツールなんかでやると鯖がおちるといわれている
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:59 ID:PJn+I+oY0: 無詠唱でモーションがでないのがモーションディレイ０スキル
モーションあるのが、そのまんまモーションディレイがある

モーションディレイが存在するスキルは
ブラギがあろうとAPSDの限界値が見えてくる
そういったスキルはAGIあげて連射力を高める必要がある

例として
モーション無し…ADS　MS
モーション有り…SG　FA　SBｒ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 12:19 ID:cPk/IMZ/0: MSは別に無詠唱じゃなくてもモーションはない
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 16:59 ID:1nYt0tj6O: ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝ+ﾐｮﾙBBで瞬殺って事は…15kくらいでるんかな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 17:58 ID:gZBNn2jo0: <<917
機動力は機をてらっての速度変化Ｐだろ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 19:32 ID:peR1Ix470: ASPDディレイってのがあって結局無詠唱でもディレイは存在するんじゃなかったか？
モーション無スキルディレイ＝ASPDディレイ(ASPD軽減可)+スキルディレイ(ブラギ軽減可)
モーション有スキルディレイ＝モーションディレイ(ASPD軽減可)+ASPDディレイ+スキルディレイ
モーションディレイ・・・モーションそのもの
ASPDディレイ・・・モーション"自体"のディレイ
スキルディレイ・・・そのまんま
とかじゃなかったっけ？
違うとしてもなんらかの絶対的専用ディレイってのがあった気がするんだが

うろ覚えなんで違ってたらスマン・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:43 ID:PJn+I+oY0: んだからAPSDディレイが無いスキルが存在する
モーションディレイとASPDディレイは言葉が違うだけで中身は同じ

よってINT150ブラギでスキルディレイを実質０にすると
ディレイそのものがなくなる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:55 ID:1VDmkrlJO: INTなのか？DEXじゃなくて
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:17 ID:peR1Ix470: >>931
そうなのかぁ…
スティの失敗時はモーション無スキルを使ったのと同じ扱い
ってきいたんだけどあれ明らかにASPDで速度違うんだがあれは別もんか
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:21 ID:GAMBr748O: ASPD関係あるんじゃねえのか？
俺料理とかQDマイン駆使して無詠唱ADSしてっけど夕陽アサクロもらうとあきらかに速くなるんだが
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:33 ID:peR1Ix470: 知り合いの無詠唱ではないクリエはエクスで投げると、
ASPDで連射おちるから連射命のときは素手で投げてるとは言ってるけど…
やっぱ無詠唱だとASPDディレイ消えるとかなの？
でも>>934も気になる…確かめたくても無詠唱できるクリエもってないOTL
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:35 ID:1VDmkrlJO: すまん、よく読んでなかった。ブラギか
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:54 ID:peR1Ix470: あれれ、ADS計算式をやってみたけど
鳥のINT150でやるとディレイが189ms存在することに…約0.2秒のディレイが…
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:21 ID:U5EPh03b0: 全てのスキルにASPDディレイは存在する。たとえ無詠唱モーション無しでも
ASPD180のADSなら大体0.2秒はある
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:23 ID:Uyx1eS2/0: ブラギの詩
ディレイ短縮(%)＝SkillLv*5+ 楽器の練習Lv*2 + [術者のInt/5] (SkillLv10時)
Int150だと
50+20+30=0でスキルディレイはなくなる。

ディレイには２種類あって、
スキルディレイとスキルモーションディレイがある。
前者はブラギで軽減可能なスキル固有のディレイ。Sbr10なら基本2.8秒だったりするあれ
後者はAspdに依存するモーションディレイ。速射型SbrにAgiが求められるのがこれが理由

MCチートの影響で、最近ではこれらに加えて、新しくMC対策パッチでディレイが増えた
便宜上「MCディレイ」って呼ぶけど
これは、モーションがないスキルでもAspd依存で必ずつくディレイ
一時期はこれのせいでキャンセルスキルが一切できなくなったけど、
多少緩和されたようだが、まだある。
Aspdより幾分か小さいけど、確実にAspdに依存するディレイってのがおおまかな見解
無詠唱ADS/MSが高性能ブラギに乗った際に、
スキルディレイより明らかに実際のディレイが長かったりするのはこれのせい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:34 ID:U5EPh03b0: >>939
詳しい説明乙
ということで>>931>>935、これが正解
理論上秒間50回とか無理。
多分ASPD190で無詠唱INT150ブラギで秒間6～7回じゃないのかね
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 15:35 ID:vwLBpgOAO: LP乗って中距離火力ゲーなこの頃なんだけど岩盤MSで補助火力ってのはどうだろう？ゴス相手に凍結SGのが安定かなやっぱ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 15:39 ID:OZPrKd1P0: 岩盤やって穴空けたところにSGよりもMSを打ち込む事によるメリットが思いつかない
まさかメテオ４～５個重ねるまで相手教授がLP張り直さないとかじゃないよな
そもそもwiz２でもない限りMS集中してたらSGが切れるわけでそうなったら入られ放題
一個だけだとしてもあんだけヒット間隔の長いFB５と同等のダメージが補助火力になるのかという疑問がある
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 15:51 ID:vwLBpgOAO: 火力の点については自分でも不安な所、スクリ導入でうちの鯖の阿修羅は無能化していてADSSBrが火力、ほぼと言って良いほど中距離ゲーなんで少し思ったんだけどまぁTOMなんかな、即レスThx
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:43 ID:1MQEjSdG0: >>941
この頃っていうか一年以上前からだろ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 22:14 ID:w1U+/FmT0: 誰かいいエロサイト教えてくれ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 00:38 ID:lx3+cPGz0: >>945
ttp://www.gungho.co.jp/about_gungho/message.html
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 12:17 ID:/dUKjCwc0: 亀レスですまんが、ミョルは無限攻撃ヘイストのおかげで割りとASPDが高くなる。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 14:00 ID:91+aTP7Z0: ＡＧＩ1+20、ＤＥＸ41+19、狂気ミョルＡＲでASPD176
ＡＧＩ1+20、ＤＥＸ41+19、狂気に両手剣持って2HQしたのとほぼ同じASPDになるようだ
比較としてＡＧＩ67+27、ＤＥＸ40+20、HSP+カタール装備のアサXが176
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 14:27 ID:WnbghvgF0: ARとかない
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 17:44 ID:kZ8uLyW9O: 無限ヘイストあっても鈍器だからな。片手剣並になるだけ
ARとかPvでまずないのでないものとして、
DEX80+30　AGI1+20のクリエがブラギ有りでADSした場合、
そのMCディレイがネックとなり
連射力なら素手＞ミョル
となる。
0.05秒くらいという、人間にはわからないほど微々たる差だけどな
なので無詠唱という特権からミョルのが性能は上だな。ミョルだれかくれよ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 17:56 ID:kZ8uLyW9O: あ、ごめん
携帯からじゃ厳しいんで次スレ970頼みますorz
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 18:15 ID:0da02Fdd0: ミョルと素手のモーションの差が0.05秒だなんてご冗談を・・・
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 20:08 ID:JzkrtrwC0: >>952
モーションの差じゃなくてディレイとか合わせたスキル全体時間じゃない？
ミョルがASPD低いからASPDに依存するディレイ（MCディレイ？）が長くて
素手だとASPD高くなるからそのASPD依存するディレイが短い
ブラギあり(低性能は除く)だとADSの元の詠唱時間が短いため差が極端に縮まり、
こういう現象がおきるんじゃまいか？
わかりやすく言うと詠唱時間がミョル１、素手が２と。ASPDディレイをミョル３、素手１とする
詠唱時間+ASPD　　ミョル＝４　素手＝３　ってことじゃないかな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 20:20 ID:JzkrtrwC0: DEX110だと詠唱時間0.26秒くらい？
ブラギは一般的に50%カットくらいが主流かな？すると0.13秒
ASPDミョルが164、素手が174とすると
ASPDディレイは0.45秒と0.3秒くらいじゃないかね・・・
するとミョルが全体0.45秒　素手が0.43秒で素手の勝利？
つってもASPDはおおよそで言ったからもっと差があるかもね
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 20:25 ID:hhSgPLEBO: ガンスリでPvしてる人いる？うちの鯖にはいないので体験談など聞かせて欲しい。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 20:32 ID:JzkrtrwC0: >>955
テロでもOK?
テロとしてなら、4人くらいのPTでガンスリ混じってるのがきたことある
シャッフルPvに対して邪魔してくるようなテロだったね
範囲攻撃のやつデスペラードだっけ？あれ連打されて廃WIZが死んだくらいかな
ADSとか飛んでくるような本気構成Pvでは見たこと無い
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:15 ID:ibaAB5+q0: >>956
なぜHiwizがデスペ撃たれる距離まで接近されるん？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＳＧあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗＬＰ？じゃあＪＴしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:26 ID:JzkrtrwC0: ヒント：シャッフルというお遊び
格げー初めてやる人がまともに戦えるわけないのと一緒
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:33 ID:ibaAB5+q0: >>958
いやお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
狩りで敵に接近されたときもいいように殴られるＷＩＺなのかよ、転生までしてｗ
さすがにＷＩＺで密着されつづけ＋殴られっぱなしは狩りすらほとんどしたこと無い超超初心者しか見たことないわ。
そのＷＩＺ垢買いか？ｗ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:40 ID:kZ8uLyW9O: シャッフルとかそんなもんだろ
チェイサーとかWSまで活躍できる
そもそもデスペラードならWIZは即死級だろうよ
てか>>959は頭わるそうだな
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:41 ID:JzkrtrwC0: デスペラードをわかっていない・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:53 ID:0da02Fdd0: Pv教授ってVITいくつが最適？
ゴスありとして
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:06 ID:ibaAB5+q0: デスペラを分かっていないとかお前・・・。
食らったことあるけど確かに素ＷＩＺなら死ぬわ。
けど密着じゃなきゃ３ＨＩＴもしないだろ。

ＳＧＪＴすらしない棒立ちゴミばっかりのシャッフルできていいね。

>>960
すぐ人のこと頭悪いとか言うと人間としての底が見えますね。頭では思ってても口に出さないのが大人。
チェイサーＷＳが活躍できるレベルでもガンスリがノコノコ歩いていってＷＩＺにデスペラ連打できるのは想像できんわ。
遠距離攻撃ならともかくデスペラはないな・・・。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:12 ID:kZ8uLyW9O: 面白い奴だな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:18 ID:JzkrtrwC0: 教授はVIT100・・・じゃない？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:50 ID:ibaAB5+q0: >>964
おう、面白いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたく頭よくないしさ＾＾
人の意見にちゃんとした反論返さず頭悪いとしか言えないお前もお前だけどな。
人のこと頭悪い言うならお前が頭良いところ見せてくれよｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんとした納得できる反論つきで、WIZがデスペラで即死するＰｖが普通なんだということを説明してくれ。
頭悪い僕の脳内ではデスペラで即死するWIZはありえないんで。
その前に魔法でガンスリは死ぬと思いますｗｗｗｗｗｗｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:58 ID:oXRhdCbnO: まぁｶﾞﾝｽﾘがWIZにに接近してﾃﾞｽﾍﾟとか…ありえないだろwwwww魔法なしで戦ってんの？w
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:06 ID:TWKPwEwl0: JTが飛んできたらガンスリどうするの？
回復あってもハイド無理な低レベルJT連打してるだけでガンスリ近づけないし
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:25 ID:QOXZujnD0: どうでもいいんだが、966はどこの鯖？
お前の鯖のWIZは常時、バッシュやソニックブローも食らわないってことだよな？
下手したら阿修羅も･･･。すごいな、lokiでもそうそうないぞ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:33 ID:CxY9d2Qu0: >>968
お前のしってるガンスリはデスペラしかできないのか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:38 ID:3YINQHUR0: ケイオスでもデスペラ食らうWIZはいるぞ。死ぬわけではないが
ならば中には死ぬ奴もいるだろうよ。
そりゃ本気のPv戦じゃ食らうことはないだろうしそもそもガンスリがこない
シャッフルなんて周りの味方も動き鈍いんだしWIZがガンスリだけにかまってるとも思えないだろ？
構成が相手より悪けりゃ近づかれ放題だし相手だけLPあったりする

そ　れ　に　だ
>>966-968が同一人物にみえるんだけど…自作自演か？

>>970
次スレよろ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:44 ID:CxY9d2Qu0: 任せろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:53 ID:jH9zu7D7O: 挟激戦になってたらもうさすがに挟まれた方はなすすべなくデスペラもくらいほうだい
だと思います。テロなら思いがけない挟激戦とか当たり前
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:26 ID:uoBDQxFo0: 挟激戦とか変な言葉つくるな
もっとマシな言葉なんていくらでもあるだろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:31 ID:oA858rKZ0: PvPについて語るスレ Round-37
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165077045/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1165077045&ls=50
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 02:47 ID:Nbtxtvdu0: おまえらよくこんなゴリ押しだけの対人ゲームで熱くなれるな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 03:10 ID:Bwfft4k40: デスペラってそもそもOP型スキルだから、そもそもLP上ではダメ出ないんだぜ？
LP出す教授sageすらいないPT戦とか、シャッフルじゃなくて野良PTだろ
WSが活躍できるシャッフルとか、どんな過疎鯖だよ
野良並みの最低限の構成もないPTじゃねーか

>969
アサはクロークがあるからガンスリとはまったく別
騎士は低レベルJT連打されたらバッシュしに近づくのは相当厳しい
が、そんなアホは普通は槍投げで終わるから問題ない。
ガンスリなら遠距離から打てよ。デスペラとか阿呆だろ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 03:30 ID:Bwfft4k40: 阿修羅も忘れてたな。あいつは言わずもがな残影も指弾もあるから問題ない
耐久力のない、通常速度で姿を出しながらじゃないと近づけないガンスリと
最高耐久力+ペコダッシュに遠距離攻撃持ちの騎士
クローク奇襲のスペシャリストのアサや
瞬間移動に遠距離攻撃持ちのモンクを比較するのは、ちと頭が悪くないかい？

ラピッドシャワーやらトラッキングなら話は理解できるけど
デスペラは…どれだけ悩んでも洒落にしか思えない
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 04:19 ID:PqFWGb400: Ω＜殴りHiWizだったんだよ！
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 07:01 ID:KAV+nXO20: ガンスリとかいても速攻死んでるからなぁ
参加してても何してるかわかんね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 07:58 ID:8lKDtvN3O: 献身3ｶﾞﾝｽﾘ7廃ﾌﾟﾘ2の特効PT最強じゃね？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 08:09 ID:Q9jgJePd0: そうですね^^;
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 12:59 ID:R7kh3dzn0: まだPT戦なんてやってるの？ｗ
今の流行は
ソロで1人ずつ攻撃していって何人まで殺せるか！？
だろｗ
殺すなら最初はアコ系だな
あいつら横ヒールとかで邪魔してくるから
絶っておかないとウザイｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 13:35 ID:m4PvtJAb0: ume
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 14:45 ID:jHjMBJyD0: ヒールで回復間に合う程度の火力で攻撃するのはなかなか珍しいな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 16:58 ID:9T60hnqK0: どうせこいつピクだろ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 18:27 ID:R7kh3dzn0: >>985
ヒールだけで回復してると思ってるのか？
お前PvP行ったことないだろｗ

>>986
ピクじゃ誰も殺せないだろｗ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 18:58 ID:NbEoh5S90: age
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 19:00 ID:RcUn2nss0: 必死な奴がいるな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 19:15 ID:zzzRMQuH0: 1000の取り合い開始
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 19:20 ID:YxnWmCmC0: ｄ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:35 ID:BkjKlBqV0: さっさと埋めようぜ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 23:05 ID:+L1xuUna0: 1000ならカフェに喧嘩売る
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 23:18 ID:8lKDtvN3O: 1000なら癌ほーに就職する
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 00:22 ID:Tf1UkBet0: 1000なら就職する
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 01:32 ID:GI6clEcE0: 1000ならジャンプをちゃんとかう
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:04 ID:dTL0OzVT0: 1000じゃないから何もしない
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:04 ID:dTL0OzVT0: うめ

PvPについて語るスレ Round-37
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165077045/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1165077045&ls=50
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:40 ID:GI6clEcE0: 999なら就職しない
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:43 ID:GI6clEcE0: 10000！！！！！！！！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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