騎士情報交換スレ 153

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騎士情報交換スレ 153

1 名前：どり ★ 投稿日：06/10/23 23:36 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・テンプレの単語検索リンクから、騎士Wiki内の検索も出来ます。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 152
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160431381/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド76
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161203612/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：どり ★ 投稿日：06/10/23 23:36 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　　-
－【Lv31～66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
－【Lv67～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレ、アップローダ類を利用して質問して下さい。

■MMOBBSアップローダー■
http://www.mmobbs.com/uploader/

■剣士騎士ロードナイトステUP掲示板■(装備やステのSSを見せたい時に)
http://simcity.s14.xrea.com/knight/joyful.cgi

■質問用フォーム■(EP5.0非対応)
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Knight/LordKnight(Swordman)@*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 23:46 ID:gVz96xuJ0: 3GET!!('A`)ﾉ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 23:52 ID:K6wvqwb00: 　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に騎士スレ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のにゅ缶なんだよな今の新参はWolfy時代の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　にゅちゃんねるを知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 23:58 ID:LyQhwU6t0: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 23:59 ID:LyQhwU6t0: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 23:59 ID:LyQhwU6t0: 7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/23 23:59 ID:LyQhwU6t0: 8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 00:12 ID:9Dr6Wusp0: 　　　　　　　　　　　　　　　
　

ﾏﾝｺ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 00:24 ID:VE7Z6tHP0: 男子中学生には刺激が強かったようだな
さぁ復唱しろ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 00:41 ID:KzdoGPsG0: 当時はにゅちゃんではなくラグナウ見てた。

と言ってもラグナウの騎士スレは過疎ってたのでシフアサスレを見てた。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 00:48 ID:+hPmaGCp0: 当時は掲示板とか一切見てなかった。

稼ぎの効率も悪かったし、弱かったけど、あの当時は「冒険」があったなぁ…。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 01:02 ID:AZzKrUsl0: 　　　　　 iｿ!　　　　　　　　　　　　 iミ;!
　　　　　　iﾐ!　　,.==､､_ 　,__,,,..､､、　i;;ﾘ
　　　　　 i^iﾄ.　　_ｨｪｧ了 (ェoヮ､　/!7 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙl.|　　　　´!| |!｀　　　　! ! }　　　 /
　　　　　　ﾚl　　　　/u__,ゝ　　　　i:l‐'　　　│　久々に探検
　　　　　　　 li　　/　_二' _､〉　　i l　　　　＜　こういうのが昔のROなんだよな
______-ー;;;;;;;;;;;;ヽ　　´ ￣　｀　　i/;｀''ｰ-､,,,,　＼今はROは「探検」がないから困る
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;ﾞヽゝ､　 , 　ノ／/ ;ヽ;;;;;;;;;;;;;;"''　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 01:24 ID:DfnwgTX40: 情報系サイトを見ると探検が消えるからって俺は1年近く見るのを控えていた
本当は初心者じゃないのか？って思われた事もあった

今ではいい思い出･･･にしておきたい
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 06:53 ID:7yhW5SOJO: ＲＯのクエストは情報サイト見ないと不可能に近いのばかり
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 11:55 ID:7dsIIClS0: Ａｇｉ素騎士な俺にキエルの倒し方を教えてくれ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 11:57 ID:AZzKrUsl0: キエルが消える
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 12:11 ID:AZzKrUsl0: なんで村正やら正宗が両手剣なのに
村雨がニンジャ専用武器なんだ、、、しね
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 17:08 ID:YdAADjNy0: 少し前まで正宗は俺の中で憧れの装備だったが
いつしかどうでもいい超高額両手武器という位置づけになっていた
もし生体MVPとかがドロップしてたら真っ先に値崩れしてそうなゴミ武器だろうが
そんなこともなく未だにレアリティだけは高いから高額で手が出せない……

実際持ってる人はちゃんと使っているんだろうか、正宗を
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 17:43 ID:AZzKrUsl0: アサシン+スキル-通常攻撃火力=正宗
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 18:36 ID:a5w8ifsR0: よく金装備でカトリくってるLK見るんだがあれって時給どれくらいでてるんだ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 18:47 ID:lIN31gLd0: ヒント：社員証を見せろ！！！
こたえ：べんぞうさん眼鏡＋白ヒゲ

最初に解いた奴は神だと思った。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 18:58 ID:/RarcV260: 美味しい魚に回復エフェクトがついてやがる
無駄な事ばっかしやがって
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 19:09 ID:P7s8N4pW0: 重ねコンセ出来なくなったね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 19:47 ID:MeCvozBz0: は？
何いってんの？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 20:55 ID:R1d2GdTZ0: >>24の言うとおり重ねコンセできなくなった、重複させれるのはインデュア効果だけになったorz
重ねてつかってこそのコンセだったんだがなぁ・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 20:58 ID:oq4R/v5g0: 本来の形に戻っただけだろ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 23:29 ID:AZzKrUsl0: ヴァルキリーシューズ・・・
+9にしないとSTR+2なくなるからハイレベルでSTR調整してる俺にはきつい・・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/24 23:42 ID:b5MMVyW80: ローグでゲフェニア遺跡に行ってきた。
徘徊してる血騎士にスティやってみたら余裕でブリガン取れたっぽ。

今後もポールはお手頃価格だと思う。ポールが削除されてなければ・・・。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 01:59 ID:GsfZ+TAY0: ポールがお手ごろ価格って・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 07:27 ID:boSF3Va3O: バグ利用多い鯖だとお手頃かもな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 08:42 ID:Lbdu/PA+0: 昔みたいに何百Mとかするならまだしも、今じゃせいぜい数十Mだしな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 09:14 ID:xvjgjdwl0: 生体3で狩りしてるLKに朗報
属性耐性POTを使えばｲﾝﾃﾞｭｱ切れてる時の凍結JTも余裕かも
安いしｶｺｲｲしﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>28
ヴァルキリー鎧＆ヴァルキリー兜ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 09:21 ID:GBGj/5Yn0: 今休止中なモレだが、オーディン神殿どう？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 09:34 ID:UgEc9HeM0: >>34
VIT50 表示DEF60 素騎士で２Fに阿修羅PTで行ったが
敵が沸きまくらなければ壁ができる程度、ただしアスム必須
３Ｆのランドグリスゴーストとも戦ったが
Lv98VIT100ｶﾁｺﾁLKがアスム有りで一撃で瀕死まで行った
BDSとSBがこれでもかっていう強さだった
羊羹とダンドグリスゴーストがいきなり沸いたりしなければ
そんなに装備なくても壁にはなれそうだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 11:22 ID:67huHI1j0: >>33
というか生体3のDOP達は強化されてないのかな？
昨日はキルハイルクエストの途中までやって終わってしまったorz

あ、ちょっとだけ火山行ったけどブレイザーが白ポじゃなくて、
白ハーブ落とすようになってた。
さらに白ハーブは白ポよりドロップ率が低いと思われる。
あとラヴァゴレから白ポドロップ未確認。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 11:50 ID:bRAzQXdG0: ＞さらに白ハーブは白ポよりドロップ率が低いと思われる。
これしょんぼりだな…。

せめて同じ確率で落ちて欲しかった。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 12:05 ID:xvjgjdwl0: >>36
生体MVPが取り巻きを呼び戻す頻度が以前の3倍になったぐらいで
他は何も変化なしよ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 13:00 ID:67huHI1j0: >>38
情報サンクス。
あとで行ってくるぜ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 13:10 ID:L5Uv7WY90: >>37
同じ位の確立じゃね？
前はそのまま叩いてたからイクツ拾ってたか分からんけど
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 15:44 ID:gCKFP9wq0: 前スレでノーグ2Fのソロ狩りについて書いてた人、情報kwsk頼む。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 15:51 ID:OgmTxTAEO: 血騎士がボス属性になったってまじですか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 15:57 ID:BorhrGwp0: >>42
嘘です
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:08 ID:YDjMJ8hO0: SpPの威力下がってね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:10 ID:XEWWuKKF0: コンセ上書きでもしてたんじゃないの
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:19 ID:YDjMJ8hO0: ごめん。ショートカット変更しててLv3で使って;y=ー(ﾟдﾟ)・∵ﾀｰﾝ

で、>>33で出ているが生体3FでのレジストPOT最高。
でも、おいしい魚使いの俺様にはｴﾌｪｸﾄの追加は痛し痒しだよ。
ｶｯｺﾜﾙｽ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:29 ID:I2gFH1320: やさしい魚食べつつレモン連打してるやつは光りっぱなしだな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:33 ID:yZO1kK/R0: どの道コンセはSPPの威力には関係無いぞ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:38 ID:XEWWuKKF0: そうなのか
ＢＢ－ＢＤＳだからＳｐＰ使ったことないや
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:41 ID:UqeSPTHd0: 常識。赤貝乙
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:49 ID:jlDxZ0jK0: ID:UqeSPTHd0の常識、他人の非常識
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 16:58 ID:v9/RFmAX0: ふーん、玄米ビスケットがあるのにね
53 名前：ちょうどこれ見てたので 投稿日：06/10/25 16:58 ID:I2gFH1320: 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　─　　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●）　（●）|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君は言うがな？自分のいう常識が、
　　　　　　　　　　　　　　＼ |｀ ⌒´ | ／　　必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんて
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::　　　しょせんは人が決めたこと。それが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::　　常識だってそうさ、社会の常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　／　　／:::::　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　　|＼　　ヽ:::::　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　　　　 |　 .|＼　＼　:::::　　　自分を信じて生きるんだ。
　　　　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　＼　 |　/::::　　　ヽ〈::
　　　　　　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　　　　　 __ノ　）:::::
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:01 ID:BVrVytaU0: 臨時メンテだから書きこ。。。
ＬＶ８２槍ＬＫ
装備補込み
Ｓｔｒ１１０　Ｖｉｔ６０　Ｄｅｘ５８
昨日早速神殿ツアー（６人ＰＴ）行ってきました。
感想は結構辛かったの一言でした；；
持ってた装備は中型ポール＝闇服＝悪魔盾
神殿３ＭＡＰに現れるスゲゴルト（聖属性の黒いポリンに羽が生えたやつ？）
あれに鎧は脱がされてボコボコ状態に；；
前衛１後衛２聖２冠１のＰＴでしたが何度も全滅しました。
さすがに３０Ｋ近くのＨＰあるだけあって壊滅が遅いとＰＴの決壊に繋がると感じたため、
昨日の反省も踏まえ早速聖２小型２のパイクを作りました。
このスレを見てる方で神殿行った方、宜しければ盾＝鎧を何装備して行ったらいいかアドバイスがあったらご教授下さい。
個人的には闇服は危険と判断した為、ピッキーかあえてプパを着てみようと考えてますが、（盾は検討中；；）
宜しければ情報宜しくお願い致します。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:03 ID:UqeSPTHd0: 文末のセミコロンきもいから答えてあげない
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:05 ID:/w6uJuCl0: ボス狩りのステって基本はSTR>DEX？
AGI両手作るかVIT槍作るか悩むなぁ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:07 ID:v9/RFmAX0: >>56
S>D>A=V

ぐらいでいいんじゃないかとビスケット。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:08 ID:Hi0VdgbW0: 小型でピアスも通りにくいし、槍だと補正が50%になるから
正直聖小型槍は要らなかったかも…
作るならエンペ特化として売りまわせる短剣のが良かったように思った
あと少なくとも騎士での話ならプパを切る意味はない。ペコ着れペコ。

SpP以外がBBなのかBdSなのか分からないけど
その構成なら後衛に弓が１人でもいるなら
おとなしく運剣ACなり、三減盾が用意しにくいからカッツパリィなり
あるほう選択しとけばいいんじゃないかな？

ちなみにSW+カッツAC壁の他補助火力で単体ランドは倒せた
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:09 ID:BVrVytaU0: 追記
スゴグル＝ブルスは闇属性攻撃してきましたが、大して痛くなく、神殿３でやはり目立ったＭｏｂはスゲゴルトの大量発生が目立ちました。
聖属性攻撃＝ＨＸ等の攻撃が痛く感じた為、聖鎧が１番なんでしょうが、そんな高価な装備は買えませんので、
前衛装備の適した鎧がありましたら宜しくお願いします。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:10 ID:/w6uJuCl0: >>57
㌧
2ndどうするか悩んでたんだ
参考にする
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:16 ID:IyZIjeAZ0: どうせ脱げるから裸が一番
教授居るならともかく、普通のPTならSpPでもBBでも打ってたらすぐSP切れる
AI利用して持てる分だけタゲ持ってSGなり後衛の火力で倒してもらうのが速い

前衛はACか運剣かパリィでプリの負担減らしてりゃいい
取り巻き死んで本体のみになったらSpPやBB当てるのもありだが
コンセもあいまってSP尽きるので控えめの方がいい
あえて鎧装備するならクロックとかか、でもどうせぬｇ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:16 ID:BVrVytaU0: >>58さん
レスありがとうございます。
当方ＳｐＰ＝ＢｄＳ型でしたので、ＳｐＰメインで前衛でタゲ集めしておりました。
火力にはならないのはわかっていましたが、あのＨＰの高さに壊滅重視の補助が必要かと感じた為、槍を作ってみました。
今考えてる盾は悪魔で行こうかと思ってますが、ストリップアーマーをされた感じが目立ったため、鎧はおまけと考えております。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:26 ID:4aHf0QGh0: とりあえず闇ペコ着替えで行ってみたけど、痛い攻撃が聖＞闇で
結構乱戦になる＆脱がされるのでペコ固定で良いような気がしてる。

俺両手だけどスケゴルト全力で殴ると、レモンありでも息切れするから、
普段は壁使用かちまちま殴ってて、やばそうならSW剥がしつつ
闇付与エンペ剣BB連打かなと思う。

非MVPランドグリスなら取り巻き居ないから遭遇一発目の混乱も無し、
ACやSWもよく効いて特に辛くは無いね。時間かかるけど。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:34 ID:gTJHnDpD0: 鎧コートすればいいんじゃね？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:39 ID:4MPl+aLc0: ｽﾄﾘｯﾌﾟしてくるのはすごぐるとブレスのどっちかじゃねーかな
今行ってきたけどゴーストからアスムありで被ダメ2000越えとかありえねー
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:43 ID:OgmTxTAEO: >>65
オーラセイレンとオーラハワードよりは楽じゃないかね？
少なくとも、オーラセイレンの壁やった時より楽に感じた。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:43 ID:KD8fhazx0: 闇鎧じゃないと不死属性にされてヒールできなくなるぞ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 17:59 ID:KdyN8m1L0: キルハイルDの報告まだ？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:00 ID:4MPl+aLc0: まだ生体いけねぇ('A`)
84LK　HP14000 鎧は闇だけ持っていった
ゴーストは鎧外してアスムあり被ダメ2000前後
ハイプリ2人いてサンクがあればACで壁だけはできたよ
それよりも四角いのがつええよ
属性なのか2000近く持って逝かれるのを3匹で同時にやってこられたし
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:01 ID:BVrVytaU0: >>54です。
みなさまレスありがとうございます。
当方ＰＴもランドグリスゴーストと遭遇して壊滅はできましたが、個人的意見として、ランドグリスゴーストよりもスケゴルトの方が辛く感じました。
スゲゴルト＞ゴーストって感じがしましたが・・・
Ｍｏｂの割合もスゲゴルト７＝スゴグル＝ブルス２．５＝ゴースト０．５の感じがした為、
神殿３対策はスゲゴルト対策装備を考えたいと思いました。
スゲゴルト６匹（取り巻き合わせ）以上くるとヒール＝スリム連打でも間に合わない感じがしました。
ただゴーストの鎧壊し＞ＢｄｓにてＳＷをずらされたのが痛すぎでした；；
３戦１敗の成績でした;;
タナ７よりも楽しく感じたＭＡＰでした。

※チラシ裏で大変申し訳ないです※
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:04 ID:/uwoWo/90: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　.ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　(( ノ|＿＿|ヽ ))
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　⌒ヽ〃⌒ヽ〃
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:06 ID:4MPl+aLc0: そういや俺小型盾が倉庫にあったんだな
次は持っていこう

>>70
四角いの6匹とか耐えれないし、インデュアで引っ張って捨てて来るのがよさそう
足遅いしね
ACがそこそこ使えるって前情報がなかったらゴーストでほぼ全滅かな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:08 ID:LdH42VpE0: 時間あるのでソロボス情報

当方97S>V槍LK
キエルD-01ソロ撃破いけた
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:10 ID:n/lEkUXS0: 前衛として最前線に立つ騎士系の人に質問が。
別キャラでハイプリ持っててオーディン神殿用に聖体5まで取得しようか考えてるんだけど
その場所で鎧に聖属性付与っていると思う？
自分ではまだ行ったことないので、ちょっと経験者に聞いてみたい…
発動条件はプリ2はいるだろうし、阿修羅もいるだろうしでクリアできるかなぁと
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:11 ID:P3dd3axm0: >>70
壊滅じゃなくて殲滅でしょう
それじゃやられちゃってるよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:13 ID:wkQXUJ160: 羊羹は天使HB結構落とすしで旨いらしいよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:13 ID:Lbdu/PA+0: >75
頭大丈夫？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:18 ID:sIgWpkI20: 主語当方PTだから殲滅だな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:25 ID:/TsrJc1VO: >>77
頭大丈夫？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:26 ID:Lbdu/PA+0: ＰＴがランドグリースを壊滅するんだろ？
日本語わかりますかー？？ｗｗｗｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:27 ID:XZaZASqm0: >>80
うざい
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:30 ID:/uwoWo/90: ここはコレだな

>>70
日本語でおｋ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:35 ID:Lbdu/PA+0: こういうところならまだしも、間違っても
「～を壊滅する」は間違った日本語です
なんていわないほうがいいよ。
俺は文学者でも言語学者でもないので「正式な日本語」がどうなのか知らないが
「とてもの後には否定がこなけりゃおかしい」ってのと同じで
「～を壊滅する」は日常でも普通に使われてる言葉

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%92%E5%A3%8A%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B&lr=
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:37 ID:3dw0nNVP0: 支援NPC、バーサク状態でもHP回復するな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:38 ID:4aHf0QGh0: 流れがどうでもいいとこ行ってるな。

>>73
支援アスペ錐BBでも下手するとBB100回超えそうか・・・、
どんだけ頑張ってんだ。

>>74
あれば多分嬉しいだろうけど、無きゃ無いなりに何とか。
手間隙分の価値あるかは未だに微妙だと思う。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:38 ID:khKuZ7WD0: >>83
その調子で確率を確立と表示したり、課金の意味を履き違えてたりするやつにも指導してくれ('A`)
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:40 ID:/uwoWo/90: >>83
関連レスや文からすると、
>>70はランドグリーズに「やられて」いる訳だが。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:46 ID:L5Uv7WY90: >>83
>>70での使い方を良く読め。
すごく痛いぞ。

ついでにヒント
○シーフギルドを壊滅する。
×あのハンターを壊滅する。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:51 ID:Lbdu/PA+0: やられてるのかどうかしらんが、
壊滅じゃなくて殲滅でしょ
とかわけわからんこといってるバカがいたからね。
別に間違えることは誰にでもあるからいいけど、自分の間違った知識で他人を指摘するのはいただけない

日本中のあらゆる人が「間違った日本語」を使えばそのうちそれが「正しい日本語」になってく。
今の「役不足」と「力不足」のように
昔は「～を壊滅する」は間違いで「～を殲滅する」が正しいとされる時期もあったのかも知れないが
少なくとも今はROやってる人に限らず、警察も企業の社員もみんなが「～を壊滅する」って使ってるんで正しいといえるんじゃないかね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:54 ID:P3dd3axm0: 俺か。バカですまん
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:55 ID:WQD83Nis0: >>89
それはここで話すことなのか？
主張したいなら他所でやってくれ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:58 ID:Lbdu/PA+0: >91
なんで俺に言うんだ？
言うなら>75に言ってくれ。

正しい日本語を使ってるのに、間違った日本語だと言われたりする人が気の毒でね。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 18:58 ID:L5Uv7WY90: >>89
分かってないようだから書くけど、
壊滅は、ものや組織に使う言葉な。人とか生物には使わないからｗ
おまいさんの大好きな警察や企業も正しい使い方してるからよく見てみるとといいぞ。
わざわざ長文書いて、正しい日本語とか偉そうに書いてると
読んでるこっちがものすごくはずかしくなってくるから･･･
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:03 ID:Lbdu/PA+0: >壊滅は、ものや組織に使う言葉な。人とか生物には使わないからｗ
ランドグリースとその取り巻き(スケゴルド)という集団だったんだろ？問題なくね？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:04 ID:5bFNNkaU0: >>89は真性の馬鹿か？
壊滅は複数相手に使うんだよボケ
>>70のﾗﾝﾄﾞｸﾞﾘｰｽは一匹だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:04 ID:UqeSPTHd0: >>92 カオスカオスm9('w')9m
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:05 ID:I2gFH1320: おｋおｋ、正しい日本語文法について語り合うと説得が面倒なのでこうしないか？

原文は「当方ＰＴもランドグリスゴーストと遭遇して壊滅はできましたが」だが、
下記の例のように表現すると、より正しい雰囲気をかもし出すことが出来ます。
A：当方PTもランドグリスゴーストと遭遇して壊滅させることが出来ましたが
B：当方PTもランドグリスゴーストと遭遇して殲滅は出来ましたが
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:06 ID:vZcSP2ug0: こういう場合に「壊滅する」は使わないな。普通。

しかし、現実問題「殲滅する」も使わないよ。敵一匹殺すのにも殲滅ってのは
どちらかと言うとRO用語。実際には一定数いるものを全部殺す事を指す。
「殲滅力」みたいに、もう敵と戦う事自体を殲滅と言っちゃってるよな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:06 ID:Lbdu/PA+0: >95
取り巻きあわせスケゴルド6匹とかなんとか書いてますが？日本語よめます？ｗｗｗ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:07 ID:5bFNNkaU0: ゴーストに取り巻き付いてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:08 ID:UqeSPTHd0: ID:Lbdu/PA+0は後2レス目に釣りでしたと言う。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:09 ID:5bFNNkaU0: ID:Lbdu/PA+0は今頃顔真っ赤なんだろうな＾＾
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:09 ID:/uwoWo/90: ﾅｲｽﾌｨｯｼﾝｸﾞ↓
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:13 ID:LdH42VpE0: >>85
ごめん、もっとアホな狩り方してた
延々逃げ撃ちSB
火鎧なくて死にかけた上にすごい時間かかったけどソロいけたのはいけたんで満足だ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:14 ID:Lbdu/PA+0: なんだ、顔文字とか使って。ただの煽りたがりか。相手にして損したｗｗｗ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:14 ID:vxJlSLoF0: >>105
じゃぁとっとと帰れ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:18 ID:L5Uv7WY90: >>94
問題なく思える時点で、アウト。

ID:Lbdu/PA+0さんへ。
そのファビョりかたといい、都合の悪いことには目を向けず、
自分が正しいと言う態度と良い。近くて遠い隣の国の人であることが簡単に連想できました。
偉そうに日本語を語るのは、帰化してからにしようね＾＾
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:20 ID:HGeHQb6x0: 双方とも釣り釣られが久しぶりで楽しいのかもしれないけどさ

せめて騎士と関係ある事でやろうよ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:21 ID:Lbdu/PA+0: てか、なんで正しい俺が悪く言われてるんだか
まぁスレ違いだからか・・・スレ違いでもね、間違ったことを指摘せずにはいられない性格でね。
自分ながら素直でまっすぐだが、スレ違いの話題にもってくのはこまった性格だぜ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:23 ID:Lbdu/PA+0: >108
そうだな、確かに単に騎士スレを見に来た連中からすれば
「正しい日本語」を延々と聞かせれるのはうざいだろうな。
かといって間違ってるものをそのままにしておくのもなぁ・・・どうしたものやら
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:24 ID:khKuZ7WD0: >>110
小さな親切大きなお世話
放置しとけ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:25 ID:L5Uv7WY90: 最近、騎士スレでも釣りって言ったら
今度転生する98騎士です。ポールと～の特化装備持ってます。
どこで狩りすればいいですか？見たいなのしかないから
ID:Lbdu/PA+0見たいな神聖さまを見るとついつい触っちゃうの＞＜
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:25 ID:4MPl+aLc0: 取りあえず、意味がわかればいいんだよ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:27 ID:L5Uv7WY90: >>110
間違った日本語を正しいと言い張った上で、日本語論を語りだし
いまだに自分が正しいと思ってるのがｷﾒｪ＼(＾o＾)／
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:28 ID:vZcSP2ug0: 壊滅するを自動詞的に使った場合と他動詞的に使った時では意味が
異なってくるんだよ。「○○を壊滅する」と「壊滅する」じゃ意味が違う。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:29 ID:vxJlSLoF0: >>112
せめて「俺のｗｗｗポールアクスが非ｗをｗ拭ｗくｗぜｗｗっうぇｗｗｗ」っていいながら
ポール火付与窓手狩りの偽効率でも出してくれたらおもしろいんだがな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:30 ID:Lbdu/PA+0: >112
スレ違いだからやめろだとさ。
Liveroにスレ立てようと思ったらあなたのホストではしばらく～～って出て立てられない。
「日本語の間違いを指摘するスレ」でも立ててくれ。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 19:51 ID:Lbdu/PA+0: 俺が書き込みやめたとたんに誰も書き込みしなくなった。
騎士スレ＼(＾o＾)／ｵﾓﾛ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 20:00 ID:L5Uv7WY90: >>118
狩り始めたから、相手できなくなった
寂しかったのね、ごめんよ／(＾o＾)＼
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 20:23 ID:gTJHnDpD0: ポールとか安物で釣りなんてもうねーだろ

100m越えてたころならともかく
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 20:45 ID:ZeGbUXdN0: ちょっと気になったんだけどさ、カトリの魔法順序かなりランダムになってね？
俺の気のせいなのかなぁ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 22:56 ID:vodlmtBy0: ちょっと質問です。

シーフセットの効果

AGI + 5, STR + 5
オートスペル[インティミデイト]は使わなくなる
攻撃速度、移動速度 5% 増加
攻撃の時ごとにSPが 1ずつ回復する

これの移動速度5%増加という効果ですが、
ペコペコ騎乗時+速度増加状態でも効果があるのでしょうか？
効果があるとすれば俺微妙にHAEEEEEEEEEEEできて楽しそう('∀｀)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 23:21 ID:i/nO9G+k0: >>122
血斧でええやん
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 23:23 ID:LvRhfUJu0: 商人垢で露天巡るだけの為に血斧を買った俺ガイル
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 23:25 ID:JPJER4IG0: >>122

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　　呼ビマシタカー？
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 23:47 ID:sIgWpkI20: んで壊滅って
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/25 23:56 ID:YB+89rwJ0: 騎士スレが壊滅状態です
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:09 ID:CV6mWDrq0: さっきさ、Pvいったらさ、WizがJT連打で壊滅してきたからさ、
ポールSpPで壊滅しかえしたさ。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:17 ID:/3pKB9S20: 俺も壊滅してくる
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:25 ID:zIPN1ViNO: Lbdu/PA+0が壊滅しました。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:27 ID:9NjvXLJ10: どうでもよくないか？
脳内変換しとけよ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:29 ID:FVRm1dcK0: よく分かりませんが、私も壊滅しておきますね。

ところで、2PCハイプリ（アスム）の有無で狩りの安定性は劇的に変化するものなのだろうか？
プリ放置で狩りを行う場合、4分（ブレス・IA）が切れるところで再支援に戻っているのだが
アスムはLv5で100秒。100秒アスムありだと劇的に2PC狩りが変化したという方おられましたら、ご教授ください。

・・・ハイプリまで2PC放置プリを育てる自信はないんだよう。素プリではダメなのかな。｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:29 ID:9NjvXLJ10: あ・・・間違えました_|￣|●
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:39 ID:m4FKBkHW0: ジュピロスならアスム有れば安定しそうだ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:48 ID:/3pKB9S20: アスムあってもあそこは色々な意味できついよ
アスムあると白ポの消費が減るぐらいだなぁ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 00:56 ID:NFQxQIJf0: アスムあるけどブレIA切れるまでに回復剤の減りが少なくなるくらい

生体３のどこかに置いておくという手もあるけどそこまで戻るのがだるいから
あんまよくない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 02:50 ID:b2FJZUMS0: やっべ、オーディンの話題に乗り遅れたｗｗｗ

ところであそこってjobクソ不味いから転生でいってもあんまし良い狩場じゃないよね？
今でこそ新MAPって事で盛り上がってるけど、そのうち過疎るのは目に見えてるような・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:04 ID:aYC9cbAH0: ジョブはもちろん、ベースもmobのHPから鑑みればクソ不味い
ルーン集めとMVP討伐以外に行く必要ゼロ
あそこのmobとまともに戦える強さあれば、タナトス上層でいくらでも稼げるだろうしね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:07 ID:nbqDZQRL0: すごい人が湧いてたみたいで流されちゃったので
再度オーディン経験者に>>74を質問が

>>74
レスthx。あってもなくてもどっちでもって感じか…
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:07 ID:nbqDZQRL0: ↑
>>85だったorz
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:21 ID:ucxTuX+Z0: >>138
一字一句と違わずに同意できそう。
うはｗｗｗ美味過ぎｗｗｗｗｗじゃ無くても良いから、強さ分位の見返りは欲しい。

立ち位置的にゲフェニアに近い扱いになるんじゃないかな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 03:54 ID:/3pKB9S20: ゴーストがヴァルキリー盾落とすようになれば
ちょっとはうまくなるのにねぇ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 07:06 ID:LAVeOSlV0: >>139
スケゴルトやランドグリスゴーストを相手するときにあれば
楽になると思けど、悪魔二種の闇属性攻撃もけっこう痛いので
常時使用は厳しそう。
おまけにスケゴルトを相手にしてるとけっこうな頻度でストリップをくらう。
>>85の通り、結局微妙だと思う。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 09:08 ID:wDzoBM/q0: 昨日の朝だけどペアで神殿様子見にいって来た95LK
装備は中型ポールと悪魔盾と闇+無属性でピッキ（他の持ってない）

悪魔ニ種は塩かけてLASpPで問題無し。
ただ複数が来ると気づいたときには分裂で二倍に増えてるので痛かった（表示58カリツアスムで～300くらい）
あと当方INT槍なので毒でSP回復しなくなってかなり困った。

羊羹は青い方にコンセ2、黒い方にコンセ4でそれぞれSpPが96-98％
本体+見た目が同じ取り巻き2なので本体がどれかさっぱり判らない。
運が悪いと二回外れを引かされて消耗が大変なことに。
召喚してくれれば本体が判る+重なってるのが分離してくれるのでかなり楽になる。
青は二回倒したけど黒は無理だった。
2Fの橋に貯まってて奮闘するもジリ貧で3Fへ逃げ込む。
出た画面内に青と黒の羊羹がもっさりいたので死ぬ前に帰還。

こんど教授とクラウンの同意を得られれば一緒に行ってみたい。
収入はルーン20個ほどと骸骨の指輪2+他ゴミが極わずか。
出費はジェムいっぱいと白ポ50くらいとモチ23個。
狩ることは出来たので、上記PTでいければルーンと天使HB次第で結構金銭狩場として化ける可能性を感じたかな。
経験値はお察し以外の何物でも無い。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 11:09 ID:f0AlFxpFO: 初めまして。これから初めて騎士を作ろうと思っているものです。
対人は考えておらず、ソロやペアで大きなダメージを出して楽しみたいと考えています。
そこで質問なのですが現在精一杯金策して８Ｍためました。このお金でまずは何をそろえると良いでしょうか？
型は大ダメージにこだわりピアスＢＢ型にするつもりです。
よろしくお願いしますm(__)m
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 11:12 ID:BjhtDnWV0: >>145

>>1のwikiを読んでから来てください
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 11:45 ID:FKAgstbH0: >>144
LKソロでいってるけど、確かに消耗でかいけど
天使HBぽろぽろでるから現相場でひとつでも売れると収入すごいわ…
昔からやってる身からの個人的意見だけど、
天使HBはこんなプチレアみたいにしてほしくなかったなぁ
毎度毎度パッチひとつでいろんなバランス壊すのうまいもんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 11:49 ID:NFQxQIJf0: いまどき天使HBなんてどうでもいい装備のひとつじゃね？
私かわいいーとか思ってる馬鹿ネカマプリくらいしか使わないんじゃ・・
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 11:53 ID:weBQP4O80: >>148
どうでもいいとは失礼な！

その馬鹿ネカマプリが買ってくれるから俺の財布が潤う('∀`)
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 12:08 ID:FifGl5vr0: ソロで羊羹狩りきつくないか・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 12:10 ID:wDzoBM/q0: 失礼な！
確かにネカマ廃プリ持ちだが趣味装備買うほど余裕無いから島の天使しばいて自力で奪い取ったぞ！
課金開始すぐにほしいな～とおもってから実に数年経過しての自力GETだわ～

ちなみにポロポロって確率どんなモンだろうか？
まぁ広まったら旨みも落ちるが、いずれ広まるだろうし
ギルメンそそのかしてみるか。
エンペ武器もってBBが早そうだがBB無いのが問題だ・・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 13:22 ID:XDf0uHYN0: 火山在住組みは、どこか移住した？それとも火山続行？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 14:55 ID:dxWIMJ9t0: 火山続行してる。
白ハブはそのまま食べる事にした。
回復量は落ちたけどHPよりSPが先に切れる口だったから無問題。
あと重量が軽くなってハエの搭載量増やせた。
露店だとポット＜ハーブの需要。
むしろ金銭効率上がったんじゃないかと思う俺ガイル。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 15:12 ID:ZZMo0gqE0: ネタじゃなく本気で天使HB操作しようとしてるんだな
色んなスレでオツカレ様
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 15:31 ID:duKv2xID0: >>154
もうちょっとすれば天使HBの相場も崩れてRMCでもバンバン取引されるんじゃね？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 15:34 ID:FKAgstbH0: 白ポよりレモン消費がひどいかな。
まだ六時間くらいだから率分からないけど、
六時間で４つ。倒した数覚えてないけどそこまで多くないかな。
闇ルーンは６０位たまってた。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 15:53 ID:lmpVN+Gp0: ぶっちゃけ天使HBは高いから魅力があったわけで
安くなったら誰も装備しない予感
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 15:57 ID:FifGl5vr0: 昨日闇ルーン30個くらいたまるまで狩ったけど1個も出なかった；ｗ；
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 15:59 ID:XDf0uHYN0: >>153
返事サンクス。
ハブの値段がPOTの値段超えない限りは金銭効率さがってるだろｗｗｗｗｗ
ラバゴレ増えたって情報見たんだけど、どんな感じ？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 16:09 ID:dxWIMJ9t0: >>159
POTなんて露店で並べても誰も買わないべｗｗｗｗ
ある程度溜まったら店売りしてたから1個620z？
対してハーブは800で売れてる、下がりそうだけどねorz
まぁ俺的には金銭効率あがってるｗｗｗっうぇｗＷｗ

ラバゴレはそう言われれば増えてるかも？程度。
気にするほどの変化はないと思うぞ。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 16:17 ID:plPlQJQa0: 白ハーブ2つで白ぽ1個分の重量だねｗｗっうぇｗｗ
チリ積も論もバカにできないなｗｗｗｗ

白ハブ生計ってのも一見質素ながら効率はいいかもしらん
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 16:19 ID:dF9yT2hA0: >>160
積載量kwsk頼む。
HP18k、白P1時間で60個位飛ぶわ・・・索敵でゴーレムに当たる事多いと白切れる時があるから酷い。
30分置きに補給にいかないといけないから少しだけ面倒になった。
うちもそれ位の相場、白ハブと相殺だから金銭効率は大した変わらないかもしれないが。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 16:27 ID:8yQddV650: >>138
ゴースト以外に関してはタナトス上層よりずっと楽だと思う。
攻撃速度、Atk、必中HITとか低いから

まあ不味いのは確かだが
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 16:28 ID:tu5yUMjgO: >>145
そのお金を貯め続けて 1月におもちを買えるだけ買う

今よりさらに貯めるともっといいことになると思うよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 16:57 ID:mn1Ed64H0: ケミ持ちとしてはハーブがズンドコたまっていくのを見るとニマッてしちゃう
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 17:19 ID:rzYj4qtl0: 俺の白ハブをランカーケミに渡すだけで同盟のマステラ分はカバーできる勢いだなぁこれ。
1時間に80枚くらい溜まるぞ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 17:30 ID:stp36Cus0: >>160
白ポ買うだろ
うちのギルドじゃ、白ポ買い込み用にCDCローグ作った奴いるぞ
道具屋の前とか臨時広場とかでDC10価格よりちょい下でおいときゃ売れたんじゃね
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 17:41 ID:FifGl5vr0: 910ｚで売ってたら5000個までは全部買う
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 17:43 ID:dxWIMJ9t0: >>162
ごめん俺AGIだからあまり参考にならないと思うorz
白ハブ30、ハエ250、蝶20、レモン20。
こっちは宿狩りだから補給は大した手間じゃなかったりする。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 17:50 ID:dxWIMJ9t0: 途中で送信しちゃったよorz
>169の続き
収集品は全部拾ってる＆放置されてるのも拾ってたから
白ポの時だと25分ぐらいした所で重量オーバーになる事があった。
それが無くなったちっくで良い感じだ。

>>167
>>168
先週4k個NPC売りしちゃったよorz
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 17:52 ID:NFQxQIJf0: アスムあれば拾った白Pととんとんか増えるくらいだったから
微妙にマイナスになるんかな＜火山ヤドカリ

エル原が1時間15～20個＋収集品が手に入るから余裕でプラス
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 18:52 ID:7jYlgiHs0: 余裕で黒字なんだが白ぽが直接出なくなったのでハーブ売って白ぽ買う手間が増えた。

白ハーブの値段は火山で大量に産出されるようになる下げ圧力と、
マステラ値上がりで白スリム需要アップの上げ圧力とどこで釣り合うかだな。

白ハーブ単体で912z（900z）以上で売れるようになれば今までと㌧㌧。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 19:02 ID:hImpWgFI0: 白Pは拾わないことも多かったが、白ハブだと拾っちゃう俺

だって・・・なぁ？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 19:06 ID:DYUsnGKf0: Drop率は変わってないと思う
けど値段が自鯖だと白ハブ800ｚ/白pDC10で912ｚ
112ｚの差だけど気持ち損してる希ガス……
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 19:32 ID:WU72NhZH0: うちの鯖だと白Pより高くても売れるよ。白ハブ。
Gv前とかランカーケミが買い漁ってるようで多少高くても売れる。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 19:47 ID:J/t0e7N5O: 回復剤をおいしい魚に乗り換えればなんとかならんかな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 20:14 ID:SOFBAy/e0: SD4というかミノ報告。
既出とは思いますがバーサクＰＯＴがテーブルから消えて、レモンに変更。
レモンドロップ率は今までの体感だとバーサクＰＯＴの倍程度っぽい。
1.4Ｍ/ｈで平均10個前後なので2Ｍ/ｈ出す人で15個程度？
激しく微妙な数字です。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 20:24 ID:ln7wBmGMO: しろはぶは知り合いのランカーに製薬頼めばしろぽよりも金銭効率１．５倍じゃね？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 22:44 ID:91zRuNw80: >>175
すまん。ケミ持ってないからわからんのだけど、白ハブって白ポ作る以外に使い道あるの？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 22:56 ID:MaNTfOzt0: ランカ白ポと料理くらいじゃないか？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 23:13 ID:YxRkty3B0: ノーマル白は作る価値無いからな。
買った方が楽で安い。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 23:33 ID:91zRuNw80: ん。ランカー白ポって材料白ポと魔女砂とかじゃなかった？白ハブだっけ？
白ポより高い値段で、白ハブを買う理由がわからんのだが。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/26 23:38 ID:DYUsnGKf0: 白POTは白ハーブ+製薬基本SET
白スリムは魔女砂と白Ｐ（ノーマル可）+製薬基本SET

白Ｐより高い値段で白ハーブを買う理由は三つ
1.名声POTの場合効果が二倍
2.ノーマルPOTは製薬成功率にマイナスがつかない
3.Sノービスの協力なしでケミとリンカーさえいれば作れる

これ以上はケミスレになるのでこの辺でやめとく
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 00:29 ID:9chS0s5S0: 名声は1.5倍。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 01:11 ID:NNcX8YJ00: おいしい魚もって火山いってみたが、ＭＨに当たると指が吊るな・・・
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 01:20 ID:QGnwrSUy0: 俺は、緊急時→白ポ、余裕時→魚、の両刀使い
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 02:44 ID:IBf6s5jr0: パリィングって、やっぱり両手槍じゃ発動しませんか(･ω･｀)？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 02:55 ID:ra9Nj8380: >>187
下らんこといってるとしばくぞ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 08:36 ID:4GT/SqDE0: 白pデフォにつかっても十分黒字でるよ。
火山は収集品拾わない方が金銭効率が良い。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 08:57 ID:j7hGPno70: >>189
・・・すまん誰か解説してくれ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 09:06 ID:yrIOpzok0: 拾ってる暇あったらさっさと次へいってプチレアで稼げってことじゃね？
火山行った事ないから分からないけど
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 09:27 ID:zaqastEt0: 漏れは火山なんてところは金で経験値を買うところだと思ってるから
金銭効率なんて気にしないけどな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 09:46 ID:u2b0Ije70: >>190
おそらく189の言う『収集品』てのは
『売る以外使い道の無いもの』やそれに近いもののことだと思う
鉱物やｃ等の物を収集品とは言わないんだろうな、たぶん

で、自分は鉱物等の他に気分転換で燃える心臓とかも拾ってた
倉庫に計４５ｋ個ほど貯まった

１ヶ月前に全部ＮＰＣ売りした
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 09:55 ID:5Jh9JzuJ0: 火山は宿使えば回復財はほとんど使わないからエル原だけで十分黒字でてるなー
ところで、まだ１時間程度しか火山で狩りしてないが、前回のメンテで白ポでなくなった？
ハーブはがんがんでてるんだが、ポットがいまだに一個もでてなくて・・・
↑のほうでポットもでるという情報あるみたいだが、
ドロップテーブルわかる方いたら情報求む
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 10:02 ID:VDXvflAT0: 単純に白p→白ハブ、黄、紅ｐ→黄ハブ、赤ｐ→赤ハブ、緑ｐ→緑ハブになっただけ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 10:04 ID:h2PvJ3LCO: 過去ログと公式をもう少し読もうぜ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 10:40 ID:DP0WcL5a0: >>192
火山は経験値、金銭効率ともに良い狩場だ。
お前みたいな奴は生体か時計廃屋に行ってくれ。
最近人が多くなってきてマジかなわん('A｀)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 10:44 ID:5Jh9JzuJ0: どう見ても見間違えだった、スマン
火山のラバゴレについてだが、増えてないと思う。
体感なんで、あてにはならないが、変わってないと思う
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 12:06 ID:nrkVXEhM0: 転送で行ける時しか火山に行かないけど付与・Vit100・Int1・BDSなLKの
自分にとっては火山はお金で経験値を買う場所かな
白ポ80・もち70蝿150程度で２０分もたないくらい
もちろんドロップの白ポはその場で消費してほとんど持ち帰りはなし
ドロップは獣の皮以外全部拾けど収支が+になるにはエル原次第な感じ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 12:35 ID:NNcX8YJ00: 火山って時計↓４並の金銭効率を保ちつつ、２Ｍこえる狩場ってイメージだったんだけど
環境によって色々なのね。

フィゲルきてからエル原の数減った・・・
プリＷｉｚが増えたからかなぁ。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:12 ID:yrIOpzok0: WSP自作のために時計地下篭ろうかしら
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:13 ID:arqqCYkD0: 全拾いなのは、もう性なのか。
熊足裏なんて拾わない人多過ぎ。
宿狩りでもエル・オリ原マステラ石炭だけで黒字かもしれないが・・・
燃えている心臓・火種は貯めてパッチ後出してみたけど全然売れないね。
露店の手間も考えるとNPC売り行きか。

うちの鯖の火山は相変わらずだね、前衛系は同じ面子しか見ない。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:15 ID:lNmqCu7k0: まあ普通の収集品拾う時間を狩りにまわしてエル原ちょっと余分に出せば
EXPも金銭も全部拾うより上がるしね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:35 ID:zaqastEt0: >>197
銭と経験値両立させようとするとTOMにならないか？
あと通ってたのはもう1年も前の話だ。安心してくれ。

ステ、狩り方は>>199のINT+40VIT-20で、もち→レモンな感じ
ちょうど付与バーサクが切れる頃にはお帰りかな
拾うのはエル原とCのみで宿転送
前衛メンツだけで回してると3M近く出るけど、WizなPTが居ると
時速落ちるねえ

TOMでもいいならITEM拾って2Mキープで確実に黒字になるけど
金稼ぐなら別の狩場いくしなあ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:40 ID:dmVyfzRZ0: お前らには金を稼ぎつつ狩るって両立はできねーのかよｗ
効率のみ　金銭のみ　なら効率組は廃屋から出て来ないでいいだろ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:41 ID:Dr48xSzo0: >>204
別の狩場についてkwsk（プロ北と婆園以外）

つかLKで生体ソロやってる人はSpp持ちの人だけだよな？
そうだと言ってくれ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:43 ID:5Syn4Pwr0: 多少燃費は悪いがバッシュ10ありゃ充分。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 13:48 ID:dmVyfzRZ0: ピアースで十分、バッシュもあればちょっと楽
つかピアースのHIT補正は優秀

SpP取ってからはSpPだが、単に戦闘処理が単純化するから回転速い＝効率UPなだけで
経費は1匹ごと似たくらい掛かる（マガレだけ別
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 14:14 ID:lNmqCu7k0: 前も書いたけどBB取ったからピアスとたまーにBBで最後まで行った
金ゴキ天使だけどな；

生体でびびったのはソロ拳聖のぬくもり１発でカトリ瞬殺狩りと
ディフェンダーAGシールドでセシルガチ狩りしてるソロクルセをみたときだな・・
あれはほんとびびった・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 15:49 ID:UlDajVW60: うちの鯖じゃ廃剣士が生体ソロしてやがるぜ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 17:35 ID:CpIUsSAd0: 火山が微妙になった事でそろそろ場所変えと思ってるのですが
どなたかアドバイスお願い致します。

Knight/@SARA鯖　Base95/Job50
スキル： 2HQバッシュBB
Str117 Agi77 Vit36 Int30 Dex49 Luk5 Flee202 Def36

特殊装備： 2PC(付与セージ,支援プリ)
所持金　： 50M
(参考までに時給は1.5M~2.2M程でマグニかけてBB狩りです。)

ちゃんと狩れば2M出るのでこのままLKまで狩れるのですが
いかんせんここしか来てないので飽きてるのと
フィゲルで微妙に寒くなったので場所変えたいと思ってます。
今まで試したのはSD4とピラ地下ですがどっちも微妙でした。
2PCなので煽りもあるかもしれませんがどなたか良いアドバイス下さい。
ちなみに2Mという時給もそろそろ微妙なレベルに・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 17:37 ID:moKqISws0: 火山は金銭効率、経験値効率ともに優れた狩場だからそれ以上は少ないと思うが…。
まず生体3FでBB狩りできるという報告がある。
あとは廃屋及びごつミノが経験値的に火山を越えうる。
あとは行くのが楽という意味では西兄貴かな。でも火山越えは難しいかも。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 17:50 ID:US6n1vsU0: >>211
SD4Fや火山で2Mが頭打ちであれば、他の狩場でも似たような効率に落ち着くと思うけどなあ
効率の伸びに関しては、多分狩場の問題ではなくて狩り方の問題な希ガス
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 17:58 ID:lNmqCu7k0: ２HQは捨ててSTR上げて１２０にして宿ALLBB狩りはどう
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 18:07 ID:9chS0s5S0: レモン連打全BBﾏｼﾞｵｽｽﾒ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 18:08 ID:tSSBr5sM0: なんかカトリで
詠唱はじまったらBBですっとばして魔法不発させるテクあるらしいよね。
どんだけ使えるのかはよくわからないけど
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 18:09 ID:9chS0s5S0: >>216
2hitの場合は1マスしか飛ばない。ほぼ無理。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 18:30 ID:YXvhxJud0: 素STR90VIT100な素騎士でも火山2.4は出るから難なく耐えられる狩場でAGIならもっと出ると思う。
盾と槍持ってBBピアース狩りにしてみたら。

2Mで微妙ってのが贅沢とは思うが、それ以上を望むなら散財が前提、アムムト履いて廃屋がいいんじゃないか。

それとDEF36ってのは63の間違いじゃないの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 18:32 ID:9chS0s5S0: AGI両手なら、実DEF40未満も極普通に居る。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 18:52 ID:5Syn4Pwr0: >>217
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160431381/21
これのことだろ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 19:20 ID:zaqastEt0: >>206
ソロだと無いなあｗ
銭稼ぎはもっぱらプリ連れて騎士団だったわ。二人分考えてもでも十分ｳﾏｰ
経験値はどんなに気張っても公平1.5Mで頭打ちだけど
あとは狩りは狩り、銭は銭でわりきって転売してる方が楽だった

>>211-212
ワンセット30分の効率だけでみると廃屋。LKで4M前後くらい
但し↑にBS/ｹﾐでも置いとかないと移動に時間喰われるから火山の方が安定するし
廃屋は他職PTも多いから火山の方がやりやすい

ピ地下もSD4もMob密度の問題でどうやっても火山超えるのは㍉
経験値優先ならガスまで火山監禁確定(´･ω･`)
転生してもかわらんけどね・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 19:37 ID:Ms9T51Qh0: 唐突な質問ですいませんが、LKでロードオブデスをソロ（２PC可）で狩っている方
いらっしゃいましたら武器は何を使っているか教えていただけないでしょうか？
できるだけ沢山のボスを狩ることが目標ですがLODとミストレスに手間取ってます。
LODは序盤アスペ錐、超FLEE後はサンタポ×３＋マミー槍＆シャイニング盾を
作ってBBというのを考えています。
ミストレスは…LKじゃ無理ですかね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 19:47 ID:lNmqCu7k0: ２PCでシグナム10入れてソロしてる知り合いならいるよ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 19:55 ID:y/H0h8Qh0: チャンプかクリエ作ればいいじゃない
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 19:59 ID:zaqastEt0: LODは2PCまたはペアでやってたけど、アスペ錐バッシュ→MEだった
MEはずるいか

蜂は厳しい・・・。死ぬ事もないけど普通のステ/装備じゃ殺せない。
只でさえ発見に時間喰われるから対抗居ないとしても苦痛
阿修羅キャラ作って2PCの方がﾊﾔｽ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:03 ID:cRGulVzV0: 2PCでどうこうは言わないけど、転生前95程度で時給2Mが微妙とか
本当にパワーレベリングなゲームになったなーと思う今日この頃

>>225
LoDにME通るか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:05 ID:3iC2Q0ZJ0: >>226
通らない、普通は阿修羅・ADS・FAorサンクで777づつ削る
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:05 ID:CpIUsSAd0: >>218
36ですね。
AGI槍でピアースと高速BBなら若干ﾋﾟｱｰｽが効率は上だと思います。
素騎士で転生目論むならS>A>V-D-Iぐらいで高威力ﾋﾟｱｰｽ連打ですね。
高FREEMOBのペアとかもしやすいですし。

ところで
LKを対人（主にGv）用にS120、AGI70、VIT70、D60の
片手剣2PC騎士魂ﾊﾞｰｻｰｸで350秒暴れまくろうと思ったのですが
仮にｺﾞｽを付けてもデスペルで南無りそうな気がした事と
活躍しようと思うと中堅以下で俺TUEEEしかないなって思って
この1HQ大作戦微妙に作りかねてます。
似たような事考えたり実際にしてる人いません？
硬さが槍の70％で斬撃もAGIの70％とか350秒限定でも
2PC環境下なら無敵の強さとか思ってるんですけど・・（LKの範疇で）
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:07 ID:lNmqCu7k0: MEは取り巻き殺してるんじゃね？　本体はバッシュっぽいし
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:09 ID:3iC2Q0ZJ0: >>228
2HQいらない

STR120（ブレス込みDSign）+たれ人形+蝶仮面
+7DBlBdサーベルBB連打で中堅以下の雑魚ユニット相手なら充分俺ＴＵＥＥＥして遊べる

自分が中堅以下相手で遊ぶならソードブレイカーとメイルブレイカーでBBするけどな
コート、ソリッド（ゴーレムｃ/武器不壊）、予備武器も用意して無い雑魚が多く、一度の破壊で吊ってくれる
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:13 ID:zaqastEt0: ごめん書き方悪かったというか、かなり記憶があいまいだ・・・
MEはソロん時の取り巻き対策で→あとはサンク羽目
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:21 ID:CpIUsSAd0: 私は一般の常識からは外れると思いますｗ
一応後続に強い騎士が出て欲しいという気持ちもありますが。。
ところで現状は上記のDOPLKでGvに出現しようと思うのですが
中堅もしくは上位下部相手に暴れるぐらいで
実際のGvのLKとしては微妙かなというのが否定出来ません。
TOMぽい方いましたらアドバイスお願い致します。(人´∀｀)？ラぶｖ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:29 ID:CpIUsSAd0: >>230
でも高速斬撃のメリットは単純にタゲが移せるだけでなく
対応側にも有利に働く点がありませんかね？
対人には相手が人というのを利用して判断を遅らせる脅威を持つのは
有利じゃないのかなと。

まあ広まってしまえばドッキリ性がないので冷静に処理されるでしょうが。。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:32 ID:3iC2Q0ZJ0: >>232
GｖG特化ならDOP型の意味茄子、ＬＫのAGI振りは狩りステ

棚・生体の壁役で必要なのも高いVITとMDEFでAGIは死にステ
AGIは初期値でFA
高STR・高VIT・主要ソロ狩場で困らないだけのDEX・自分の環境に見合ったINT

Gvについて語りたいなら↓行った方が良い
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1161386631/
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:35 ID:US6n1vsU0: >>232
つーか、Gvでなにをしたいのかが、今ひとつ不明ですな
目的によって「強い」は変わってくるのだから、目的も定めずに「これ強いですか？」とか聞かれても
そちらがいっている通り、レーサーとかを虐殺して楽しむなら、そういうステも中々いいんじゃないですかね
大手の防衛ラインに突っ込んで蒸発したいってことなら、いまいちだと思うけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:39 ID:3iC2Q0ZJ0: >>233
メギン持ちゴスあり錐持ちでFARでも貰えば三国無双出来るけどな

今は昔のGvGとは全く違う
生体マンセーのおかげで防衛してるギルドには教授・ADS・阿修羅が中堅以下ギルドでも一人は居る
ゴス持ちでも俺ＴＵＥＥＥした場合でも生存時間は限りなく短い
1HQで単体攻撃してる雑魚LKなんぞ鴨がネギ背負ってる様にしか見えない
状態異常なりブレイカー武器なりで暴れられた方がよほどウザイし間接的に俺ＴＵＥＥＥ出来る

逆に阿修羅・ADSが飛んでこないレース会場で俺TUEEEして切りあいしててもエンペブレイクされて楽しめない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:39 ID:9U1CshZj0: >>232
後続に強い騎士とか何を勘違いしているんだ？

おまえのステじゃ高速BBにはならないだろ？
言ってることが一々おかしいんだけど、自分があほなことを言っているという自覚ないよね？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:43 ID:8F/C0MIk0: >>237
釣られ杉
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:47 ID:CpIUsSAd0: >>236
状態異常とブレイカーって具体的にはどうされてますか？
出来れば参考にしたいので詳細教えて頂きたいです。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:50 ID:ghPUrJuN0: １HQが使えるなら、AGI１でもバーサクでASPD190になる。
ってことでバーサクで暴れたいならAGIは死にステ。
>>230が言っている2HQいらないってのが何のことかさっぱりわからんかったが、１HQなくてもそのステなら充分暴れられると思う。
キューショナ持って2HQ、サーベルに１HQorFARでBB連発すれば乱戦、平地戦で脳汁出るくらい俺TUEEEEできる筈。
とりあえず、バーサクはオススメできない。
LKならスキル使ってる方が強いからな？

Vit70程度でも90台後半までレベル上げればそれなりのHPになる。
活躍できるかできないかは中の人次第だが、ある程度の防衛に突っ込みたいと思ってるならもう少しVitある方が楽だろう。
１HQ使えるorFAR貰えるアテがあるのならAGIを40程度まで下げてVITに振ってみてはどうだろう？
VIT80でスタン時間が0.4秒、Vit90あればスタン時間は0.2秒まで短縮できる。
Gv事情は鯖によって違うから、復帰補助とかで速やかに殲滅したいと思うのならばこの型も有りだろうと個人的に思う。
スキル連発する分SP剤大量消費は確定だけどなー
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 20:51 ID:h2PvJ3LCO: そのまんまだろｗｗｗｗ

これがアッガイってやつですか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:02 ID:CpIUsSAd0: 何故ASPDに、なぜ1HQと言うのは騎士だろやっぱという事だけです。
じゃないならEDPで良いとも思うし。

最終的にDOPを手本にしようと考案したのですが
騎士魂持ちが少なかったのでふと考えたら浮かびました。

状態異常か三国無双か純盾かってとこか・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:10 ID:8VZJt8/40: 文　体　が　お　か　し　い
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:12 ID:ghPUrJuN0: ごめん、俺には何が言いたいのかさっぱりわからん。
努力はしてみたんだが・・・

縦読みじゃないよな？？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:15 ID:9chS0s5S0: 錐BB連打の方がどう考えても強い。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:16 ID:ePGdPCxd0: FARって何?
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:18 ID:ghPUrJuN0: >>245
実際、錐BBって結構微妙
低VIT→錐あんまり効果ない。サーベルのが良い
高VIT→錐は有効だが、そもそもLK程度の火力じゃ殺せない

ってことでコンバットかサーベル使ってるよ。

>>246
フルアドレナリンラッシュ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:20 ID:YXvhxJud0: ブレスIA込みでも>>228のステはLv93前後必要だが、転生前95→転生後93まで550M必要で
現状時給2Mが微妙って言うのは分かるが一体いつからGv投入するつもりなんだ？

SaraでもAGIも振ったそういうタイプのオーラLKもいるし意外性はないと思うけどね。
神器もゴスもないだろうし。

1HQは蹴られなければ350秒持つだろうけどバーサクは350秒持たないぞ。
レースでちょっと防衛してるくらいのを崩すだけならバーサクいらんだろうし、
ロキあるような中堅以上の防衛崩すならもっとVIT振ったほうがいいと思うよ。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:31 ID:ePGdPCxd0: >>２４７
ありがとん

ところで騎士の皆さんはオータムチャンスラグクジやるんですか？

http://www.gungho.jp/campaign/shop/gung_kuji.html#RO_kuji
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 21:39 ID:P+BJ7Neo0: 「強さ」の定義は人それぞれだからやりたいようにやりゃーいいと思う
が、LKにディスペル飛んでこないって状況は余り無いと思います＞鯖にもよるけど
例えばゴスも神器もない一般LKの俺式「強さ」の定義なら
・阿修羅＆ADS以外で即死しないHP
・混乱以外の状態異常完全耐性（馬+目隠し+㌦+VIT100で可能）
・常時サイトとハイドが使用可能でstr110↑キープ
・BB-BDS型で対人サーベル＆エンペ短剣＆メイル＆ソードブレイカー完備
・+10DBlBdサーベル+str110+タレ人形+付与でBBは一発2ｋほど
agiは初期値+補正だけだけどFARか騎士魂貰えば特に不満無しのASPD
俺はこんな感じのLK
それなりの耐久力とそれなりの異常耐性、なおかつそれなりの火力
LKは通信簿で5は少ないけどALL4ぐらいの汎用性が持ち味だと思ふ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 22:16 ID:PzwiXJGR0: 破壊うざいからメインはメイスクラブな俺鈍器LK
通常ARも効くからお手軽
バーサクは装備変更効かないから折れたら終わり
コートと魂まで要求するのはめんどくさい
俺UZEEEEEなら意外と鈍器おすすめ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 22:22 ID:5Jh9JzuJ0: >>ID:CpIUsSAd0
レースでも頑張ってください
何度読んでもGv知らなすぎだと思うので、まずはGvでてみたらどうですか
同じ鯖で中堅相手に奮闘してたLKの戯言でした
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 22:47 ID:CpIUsSAd0: 確かに実践が遠いｗ
とりあえず狩りつつVITにするかネタに走るか決めようと思います。
最終的にどういう役割分担かで決まりそうですね。。
GvはやっぱVIT100ぽいけどｗｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/27 23:45 ID:pLXTF5ym0: ヘッドクラッシュ持ちの方に質問させてください。

テンプレには「不死・悪魔・ボス属性に対しては使用不可」とありますが、
この「不死」は不死種族と不死属性のどちらなんでしょうか？
要するに対人で＄装備したPCに使用できるかなんですが、
よろしくお願いします。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:04 ID:DxMhi/9e0: 悪魔属性ってのは無い事を考えれば不死種族ｼﾞｬﾈ?
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:19 ID:HAou3NXQ0: AGI両手目指して騎士になったばかりなんですけど、
まずはどこで狩ったほうがいいでしょうか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:27 ID:lrDMJweE0: >>256
>>1
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:42 ID:slrw+JT90: >>250
まったく流れに関係ない質問ですが、
お暇でしたら答えてもらえれば幸いです。

ソードブレイカーとメイルブレイカーはＳＣ被りますか？

ソードブレイカーだけ所持しているんですが、
もしもメイルブレイカーとソードブレイカーで同じＳＣならば、
持ち替えに不便がなくＳＣを弄らなくて済むので購入を検討しているのですが、
名称が違う時点でＳＣは被らないだろうと思いながら、
希望を捨てきれない私にトドメを刺してもらえませんか？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 00:56 ID:mGysvaSX0: ヴァルキリー（ゴースト）ってバフォ程度の攻撃力なんだな。
生体オーラ並に強いのかとｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ…。

>>258
ｻﾒﾅｻｰｲ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 01:21 ID:quy9SYxN0: ん～と、GvでAGIイラネ、ってのは概ね同意。自分もAGI初期だし（槍）。
スクリーム地帯とか防衛ＷＰ付近では働ける。AGILKは魔法地帯突破できないしね。
けど小規模混戦となると高速バッシュ連打でチャンプすら倒してくれるし、
全くいらなくはないってのが個人的意見かな。

こないだ知り合いの槍LKと生体３いったが、LKDOPにｽﾅDOPをソロで倒してたよ･･･
そりゃ簡単に一気で倒してた訳じゃないけどやればできるんだなぁ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 02:01 ID:fNBzMBlx0: バフォでも爆裂したら痛いぞ。まぁなんていうかSWマンセー。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 02:14 ID:R44OuXra0: ゴーストはアスムとSWをきらさなければペアでも余裕だけど、
処理に時間がかかるので羊羹横湧きが怖い。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 02:29 ID:MEs7OBy60: 当方LK間近なJob44廃剣士。てかもうLKなれるがJob50までなんとか･･･
前世はBds型の極普通な槍VITだったんだけど、今度はBB槍にしてみようと思うんだ。
で、BB型の諸兄方にひとつお尋ねしたいことが。。。

･･･騎兵修練っているの？

いやいるんだろうがいつ取るんだろう？
騎兵修練先取っちゃうとBBは最短でもJob32にならんと10までいかない。
ちょっとでも短く出来るんなら～と思ったんだけど･･･
ペコ1→2HQ10→AC5→BB10→槍修練5→コンセ5、とかどうかと。
素騎士時代まったく意識してなかったんで騎兵修練の恩恵感じられんかった；
バーサーク取るまでいらんのではないかとも思ってしまった。
未取得時の具体的なデメリットなどあれば教えて欲しい。
ちなみにGvはバーサーク取るまで出る予定なしです。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 02:41 ID:sgQaCy+10: >>263
転生前BDS型で転生後BB型にした。
取る順番としては、
ペコセット→BB→ピアース→コンセ　がおすすめ。

騎兵修練が無いととにかくASPDが下がる
BBは割とASPDの影響あるから、騎兵修練の恩恵は大きいよ
キャンセルすればーとは言うけど、ラグとかでキャンセルできない状況も多いし個人的には勧められない。
コンセがないとプチ弱い騎士だが、それでもピアスとってコンセ取って・・・となるとBBの完成がめちゃ遅れる。
ピアース１確狩りは確かに美味いが、ずっとそれだと発狂しそうになった。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 03:03 ID:fXPoCLOj0: ペコ取った時点でスキル振り止めて狩りしてみりゃいいんじゃね
別にこれでもいいやと思ったらBBいきゃいいしダリーと思ったら修練とれば
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 03:13 ID:kFFQJ5M/0: ペコ修練ないと、ＢＢ撃って敵を倒した後に、敵が死ぬまでの時間が長くなる。
言ってる意味わからんと思うが・・・
とりあえず、ペコのるなら、ペコ修練は真っ先にとるほうがいいよ。
最近はＧＸクルセでも修練とってるくらいだし。

あと、ペコ修練ないと、プロボ、テレポ連打すらできなくなる。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 03:15 ID:MEs7OBy60: >>264
オールBB狩りなら全然影響ないかと思ったらAspdしっかり関係あるんだ；
一確できない限りこりゃペコセット先取った方が良さそうだね。
BBの次はコンセがいいのかと思ったんだが、やっぱピアスかぁ。
コンセ5にするときにはJob53･･･遠いなｗ

>>265も言ってくれてる通り、とりあえず修練いく前にペコのみでバッシュ狩りしてみるよ。
あまりの遅さに絶望したら修練取るわ。
まあBBとバッシュじゃAspdの影響がえらく違いそうなのが怖いが。。。

あ、それと今スキル振りにも悩んでて、プロボ10かインデュア10どっちがいいだろ？
前述通りJob50予定だからどちらか8どまりになるけど、ｵｽｽﾒあればお聞きしたい。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 03:18 ID:MEs7OBy60: 書き込む前に更新しような俺_|￣|○

>>266
プロボ連打できないてmjsk；
ありえね･･･ペコ修練取るっきゃねぇ。。。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 04:37 ID:UnAaGssA0: 素手でバックステップするのと二刀斧でバックステップするくらいの違いはある
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 05:58 ID:KyhlTujc0: >>222
亀だけど俺の狩り方を

・LOD
錐持ってないんで塩SpP延々
超FLEE後は超FLEE切れるまで抱えてその後SpP

・蜂
ブレスコンセ茶菓子で必中にして土付与SpP
当たらなくなったらグングに土付与して倒すまでバッシュ

対抗さえいなければこの2種はソロ狩り楽な方だよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 07:01 ID:HJNBiND70: >>268
プロボは連打速度はASPD依存

<チラシ>
ウォーテクタースレに騎士テンプレのアドレス誤爆した奴が居たんでつい覗きに来た俺ガイル
</チラシ>
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 07:07 ID:fXPoCLOj0: 元が取れそうにない狩り方だな・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 08:38 ID:j9pP+ev60: 騎兵とっていない徒歩槍BBのオレがきましたよ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 10:54 ID:9XU6eFnj0: もし今からノビを作って騎士まで最速で転職して何時間でやれる自信ある？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:06 ID:fXPoCLOj0: マリオネット室内ニヨALLバッシュですぐじゃね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:12 ID:RNuubcPZ0: １ｈ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:14 ID:pI2SOxDp0: 生体2のガイルを毒か出血でHP1にして共闘600％+ニヨルドで一匹1.2Mくらい入りそうだな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:26 ID:skJ+3SsL0: >>277
一度に取得できる経験値最大量ってのは
現レベルの必要経験値*(100％-現在の％) + 現レベルの必要経験値 - 1

1次のジョブで言えば最大482k*2で、1M越えることはないんだぜ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:39 ID:9XU6eFnj0: ソロの話だぞ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:44 ID:fXPoCLOj0: いつそんなこといったんだｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:46 ID:HJNBiND70: >>280
06/10/28 11:39
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 11:52 ID:AEf3H2N50: >>277
HP1にはならない
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 12:59 ID:7dyYnwn60: >>274
装備0からスタート、鯖は古鯖という条件付として仮定するなら

今のROは経験値・金銭面が両立出来るマンドラゴラ、ポイズンスポア、カタツムリ等がある
廃人なら一ヶ月、一般人でも三ヶ月あればjob40転職までいける
ギルドに入ったり人脈を作ればその期間は更に短縮できる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 13:02 ID:iX/7qvxaO: 後から条件付け足しﾜﾛﾀ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 14:08 ID:JHWHibxw0: >>274
今の鯖で2PCありジョブ40なら3時間以内。ジョブ50なら6時間くらい。
新規鯖なら1日3～4時間としてジョブ40まで3，4日かな。ジョブ50はぶっちゃけ気力が持たない・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 16:36 ID:Da2TCx+y0: >>268
ASPD依存ではあるけど低ASPD時のスキル連打速度は通常攻撃よりは速いよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:13 ID:JHWHibxw0: ちょっと95以上のLKの人に聞きたい
狩場は生体？それ以外？

デスペナきつくなってきた・・・
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:14 ID:8K7J5HJ/0: 狩場=新MAPうろうろしてるうちにLv96から97の50%くらいまでたまった
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:20 ID:XBEBCNKX0: 週4日、1日2時間程度の狩りで今96の66、火山騎士団メインで
気分でいろいろと相方とめぐるだけ。気負ってやるから('A`)ってなる希ガス

だるいならやらないのが一番だぞ
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:20 ID:gv8DH2w00: >装備0からスタート、鯖は古鯖という条件付として仮定
それでも廃人ならJob40くらい1日・2日で出来そうね。
リアルバイトしながらJob50は3週間で出来たよ。天津くらいの時の話だけど。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:33 ID:QjVebEby0: >>288
新MAP＝生体、棚、ジュピ
うむ、うろうろしていても何の問題もなく上がるな

>>290
2PCかつ装備ないならﾏｼﾞで引っ張れば1日で終わるな
2PCがなくても24時間以内に転職はできると思うが1日はきついだろうな
背伸び狩りができないのはきつい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 17:51 ID:JHWHibxw0: >>289
＞気負ってやるから('A`)ってなる希ガス
まさにこれかもしれんわ
>>288見習って人誘って新MAPでもいってくるよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 19:24 ID:UnAaGssA0: そしてヨウカンの集団に犯られてかえってくる292であった
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:38 ID:QjVebEby0: くやしい、でも！！

なぁ香取用に風アンフロ作りたいんだけどs属性鎧って何M位になると思う？
期待値は安いだけどなぁ・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:41 ID:7SmoaKAB0: 自分で作れよ
もうメダル500枚溜めてる奴もいるぐらいだぞ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:51 ID:fXPoCLOj0: 風POTでも飲めよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:53 ID:QjVebEby0: もうすぐ1000貯まって属性鎧が買えそうなので香取需要のありそうな風を買ってみる予定ですが
何Mなら騎士スレのみなさんは買ってくれますか？
現在60～80Mの予定です
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 21:52 ID:XBEBCNKX0: 価格操作乙
この手間なら300M～は俺なら欲しい
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 21:55 ID:fXPoCLOj0: どう見てもそっちのが操作だなｗ
値崩れする一方だろこれ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 22:08 ID:QjVebEby0: 現在60～80Mの予定です　　＞＜　
こうだな

>>299
だよな値崩れするのは分かってるんだけど半年以上かかるだろうしな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 23:15 ID:SPtiMSIJ0: 60～80Ｍなら金銭効率いい狩場でレースの時間当てたほうがいいだろ・・・
その値段で売るなら最初からやらないほうがましじゃないか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 23:21 ID:o6D/iJb90: 2PCで片方レース場放置、片方で狩り。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:21 ID:NZSJLaLX0: ２PCで別々のことってどんだけ器用orRO生活なんだよｗ
実際やればわかると思うが・・・。
300Mって冗談でもなんでもなく、現状仕様ならそれでも
おかしくないと思うよ。（少なくともしばらくはね）
どうしても早くほしいのは、メダル一日粘着してるか
金もってる層だろ。（それなら数百Mくらい手間を考えれば安いしな）
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:29 ID:qQPu130D0: >>287
ソロ(2PC)：ジュピ＞生体
あとは気晴らしにPTで新D・棚
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:43 ID:9P2SRWzm0: 2PCが意外と辛い仕様なんだよな…狩りしつつレースは大変。
調整なけりゃ今年中に200Mは切らないだろ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:55 ID:vMmkAS4o0: 最近廃プリさんペアジュピ行こうと思ってるVITLKなんだけど
必須な物ってありますかね？
両方90↑なんですけど、無形盾と特化あればいけるものなのかな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:59 ID:0znvCgkK0: サイトクリップかな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:02 ID:tXVSuz2p0: >>306
腕と慣れと諦めない精神。
90↑だろうが何だろうが決壊するようなMHが存在するから、白POT多めにあると良いんじゃないかな。
盾を廃屋盾と持ち替えればタゲが流れることは少なくなる
個人的にはプリに半画面くらい遅れて追尾してもらって流さないようにする方が、被ダメ減って楽だった。
状態以上服を導入してからはさらにマシになった。
スタンと睡眠、石化はまとめにくいので呪いがオススメ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:02 ID:tXVSuz2p0: >>307
あぶっても逃げられるのが悔しい('A｀)
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:02 ID:SIu+JORN0: アラームブーツとグランペコヘルムな
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:11 ID:MRZlKRyJ0: 最低限欲しいのが無形盾と無形特化武器。理想はBB2確目指せる特化武器。
風を倒し損なうとIAかかって当たらなくなることもあるから、Dex次第ではマミ混ぜも持って行くと吉
余裕があるなら目隠しも。暗闇が地味にうざい
あとできれば馬上段。睡眠のせいでBBが中断されることがたまにある
確殺が変わらないならヨヨアクセもかなり有効。
あると完璧になれるのがVマント。プリへのタゲ移りもとめれる。
が、ペアなら壁だけじゃなくて攻撃もするから、どっちにしろタゲ固定できるからいらないか

あとはアサや変なGのMPKを予測して避けれる中の人のスペック
沸いた場合の退き方やはぐれた場合の合流の仕方を相方との打ち合わせも
312 名前：美女鯖 投稿日：06/10/29 02:13 ID:sSrXkAI0O: こんばんわ。
今日Job上げて振分けしようと思い、ｽｷﾙ欄を開いてｸﾘｯｸしたら、間違えて2HQ取りました…。
vit槍騎士でLvは72なんですがどうしましょうか…
1、ｽｷﾙ振り直しが来るのをまつ。
2、消す。
ﾏｼﾞﾚｽ下さい!!!
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:18 ID:5BaPXBD/0: BDS型なら1Pくらい問題なす、BB型なら槍修練削るか消す。

72ならすぐ上がるし消してもいんでね？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:19 ID:5BaPXBD/0: ごめんBB型だったら2HQ必須でしｔ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:20 ID:2D7kLtg5O: そんなことよくあるし、俺なら絶対消さないね。ステ振りならまた話変わるけど
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:25 ID:GwGzVZAi0: >風を倒し損なうとIAかかって当たらなくなることもあるから
フィゲルきてからまたIAで超Fleeになるように戻ったのか？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:54 ID:fdD2Fwtd0: GV特化にしようとおもってるんだけど
B10騎兵５ピアース10コンセ５バーサクまではとるとして
完成の遅さ、スキルの前提とか一切無視しした場合
BDSかSPPかパリイのどれかをとるとしたらどれがいいと思う？
もちろんGv以外でのメリットも込みで。
オラブレは切るつもりなんだけどどうだろう？
今一番考えてるのはSPPなんだが（一番LKっぽいので
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 03:06 ID:nHncF67u0: >>312
Gv出るつもりなら2HQ持っていればエンペを叩ける機会がある。
BDS型なら313が言うとおりに1p程度気にならないし、72ならすぐに上がる。
転生する気があるのならそのまま育てても問題ないと思う。
どの道、スキルポイント余るしなー
AC取りたいのなら消しても可。
きめんのは育ててる本人だから、その点は自分で決めるべし。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 03:11 ID:nHncF67u0: >>317
まず自分が何の武器をメインで使うか教えろ。
スキルタイプから槍BBだと思うが、パリィは両手武器限定の防御スキル。
BDSとBBは確かにあれば便利かもしれんが結構無駄だと後で後悔する。
SPPはポールがないと始まらない。
ってかBBあればsPPｲﾗﾈ的な面が多かったり・・・
あればいいな位か？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 05:14 ID:nT0oRaBJ0: >>317
Ｇｖ特化ならＢＢＢＤＳおすすめ。
攻防使い分けもあるが、槍以外も使えるので便利。
シーズのダメージ補正でＳＰＰは使わない。
Ｇｖ以外でもＳＰＰはポール無いと使わないしＧｖ騎士の低ＤＥＸでは
遅すぎる。
むしろＳＢオススメ。　詠唱つぶし牽制にとても役に立つよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 08:25 ID:0m25FC920: sppの使い道は崖上のアチャガーディアンに届くことだよ！！

つまりイランってことだ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 08:33 ID:OXjCy20G0: スパイラルピアース→Gvで使えない、ボスで使えない
生体ソロでそれなりに使えるが、生体でLv上げてもスパイラルピアースなんてゴミスキルとってたらそもそもLvを上げる価値すらないのでクソ
仮にスパイラルピアースとったらとってないのに比べて時給10倍になったとしてもそもそもLv上げる意味が無い。

結論　スパイラルウンコ。ポールが下がって庶民でも手に入れられるけどいらん。あんなの仮に相場が1Mまで下がってもかわね
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 08:38 ID:sJ5QhkeP0: じゃあ買わなきゃいいだけだろunk
大体SpP以外に他に取るものあんのかよ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 08:41 ID:OXjCy20G0: >323
スパイラルとっちゃったカスLKおつーーーー！！！１１１＾＾＾；；；；；；；；；
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 09:26 ID:lcDm22SV0: 取るものいっぱいあるな
BBもBdSも両方欲しいし、耐久性能のためのパリィも欲しい
エンペ割のための2HQやオラブレも欲しい
ペココンセバサクは当然ほしい
妨害スキルとしてブーメランもスタブも欲しい

SpP切ってもスキルP全然足りないな
ソロ活動がメインならSpP欲しいけど、今の対人じゃブラギが合ってもSpPは何かの劣化的な位置づけ
ソロで生体効率狩りしたいとかでもない限りStr振ったLKのSpPは微妙。
322の表現は誇張されすぎだから反発したくなるかもしれないけど
しょーじきSpPはポールあってもいらないと思ってる。というか前の最振りで切ってポール売った

肝心のDef無視ダメも無視したいMob相手でStrあれば錐BB(バッシュ)の劣化攻撃でしかないし
326 名前：テンションリラックス 投稿日：06/10/29 09:38 ID:6US4N9yo0: |･ω･｀) ﾀﾏﾆﾃﾞｲｲﾉﾃﾞﾎﾞｸﾉｺﾄﾓｵﾓｲﾀﾞｼﾃ…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 09:55 ID:sJ5QhkeP0: だーかーらー
なんで全員BB持ってて高額レアの錐を当たり前に持ってんだよ

と思ったが、レスの内容が>>317に対してなのか
ならSpPイラネーな
SpPはBB無い槍LKが取る物でBBある奴は(錐無くても)SpP取る意味無い
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 09:59 ID:36zhnIe10: >>327
俺の鯖だと露店で売ってるよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:04 ID:sJ5QhkeP0: 錐露天ならポール幾ら？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:11 ID:En9CvG7T0: >>327
このスレ金ゴスWメギンないとLKやる価値ないとか平気で言う奴いるし。
対人とボスしない人は放置しながら高額品TUEEEEEするのが趣旨。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:13 ID:OXjCy20G0: 対人とボスしないでLv上げって何が目的でLv上げてるの？いやマジで謎。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:14 ID:ypKzWCgOO: GvじゃWIZすら殺せないし、持ち替え必須だし、対人スキルではないのは確か
ただ狩りではなかなか有用
串あればそれまでだがw
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:20 ID:6US4N9yo0: ＲＯやってる奴って何が目的でＲＯやってるの？いやマジで謎。

一般人からはそう見られてるだろう事を考えてみればわかると思うよ。
用はさ､何を目的にゲームをするかって事でしょ。
レベルを上げたり、モンスターに与えるダメージがＳＵＧＥＥＥ！を楽しむヤツは狩り型に、
Ｇｖで駆け引きのある多人数戦闘を楽しみたいならＧｖ型に、
やっぱボスと戦うのが燃える！ってヤツはボス型に、
ゲーム内での大富豪になるぜ！ってヤツは転売に時間かけたり､
チャットが楽しい！ってヤツは狩りしないでギルチャで盛り上がったり。

「目的とする場所」が個々に違うのがオンラインゲームのいいとこでしょ。
と、荒らし（？）相手にマジレスしてみる。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:30 ID:Y6UCoisK0: ROの対人システムに興味がないからな。
対人やるならFPSとか格ゲーやった方が面白い。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:35 ID:36zhnIe10: >>329
最新の相場だとポール60、錐80くらい
過去の最安値はポール40、錐60くらい

ポール＞錐になった鯖もあったらしいよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 10:47 ID:tXVSuz2p0: >>317
Gv特化にしようと思うならBB-BDSがホントにオススメ。
槍BB型なんだけど、BB-BDS型にすればよかったと思ってる。
余ったスキルポイントはピアス１０じゃなくてSB５に回す方向だな。
最後の残りはオラブレに回す。

SpPはシーズ条件のダメージソースとしては微妙。
後衛なら殺せるが、後衛殺すにもスタン効果のあるバッシュの方が殺しやすい。
肝心のダメージ後移動不可は未実装と来てる。
何よりポールを常時持ち歩くのは結構重い。
パリイは更に微妙。
Gv特化って事はVit型なんだろうと判断するが、２HQ使ってもASPD遅くて話にならん。
ていうか盾外す時点でかなり厳しい。
阿修羅対策に、と思ってるんなら良いのかもしれんが、ヤバイと思って持ち換えられるんならハイドで良くないか。
まぁ極Vitじゃなくて多少Agiも振ったバランス型ならこれも有りかもしれん。

Gv以外のメリットだと、
BDS：PT狩りで使いやすい。消費SPが低い。
SpP：PT狩りで使いやすい。特にLAと相性が良い。ただSpPを乱射するだけのLKはカス扱いされる。
パリイ：ACと組み合わせれば良質の壁になれる。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 11:28 ID:5xWmh1Pa0: OXjCy20G0みたいな対人BOSS厨って、それ以外はカス扱いするから困るよな。

Lv上げ（の為の狩り）を、対人BOSSをやるためだけの
プロセスとしか考えてないので当然だろうが、
ワイワイ狩りを楽しみたい人もたくさんいるからな。

だいたい対人BOSSにこだわるならWメギン金ゴスでもない限り、
チャンプクリエやってたほうがいいってｗ

汎用性が売りのLKでなに必死こいて対人特化にしちゃってるの？ゴミ確定ｗｗ
って思ってるやつもたくさんいるよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 11:54 ID:lcDm22SV0: いや…流石にそれはほとんどいないだろ…

対人(Gv)でLKがチャンプクリエに走ったから
前衛が少なくなって攻める力が落ちて下位に下がった同盟も結構あるし
そもそもLKとチャンプクリエは活躍の場が違うから比較するのが無駄
どの職も欠けていい職なんていない。バランスが大事

ボスだってLK>チャンプになるボスだって普通にいるし、
オーバーキルがなくなったからFA重視になりつつある今では、索敵能力の高いLKが相対的に有利になった
Wメギンだの金ゴスだのｐｇｒとしかいえないぜ？現実見ろよ。

汎用性が売りだからこそ、攻守を両立させやすいという点で対人やボスに向いているとも考えれる
むしろ狩りの過程を楽しみたいなら、LKよりも弓とかチェイサとかパラのが楽しめる罠

5xWmh1Pa0みたいな自称まったり厨って、それ以外を認めないから困るよな
中身のない…というか中身が破綻してる煽りはこんな風に返されて笑われるだけだぞ？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 11:59 ID:MtC+7Tr90: 自分が楽しいと思うことすればおｋ
無くなったらちょっと探して、それでもなければクリアすればおｋ

これでいいだろう？

で、だ。

ソロで地デリ使ってる槍BBの人ら、PT組むことになった時鎧どうしてる？
ピッキメイルしか予備が無くて泣いた
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:03 ID:36zhnIe10: >>338
オーバーキルなくなったの？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:13 ID:tXVSuz2p0: >>348
オーバーキルあると思うけども。
半分以上削ってるのにLA阿修羅一発でMVP持ってかれたことあるし？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:15 ID:gtpYsbvk0: ぺこぺこか闇か芋

地デリの他はそれしか持っていないとも言う
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:25 ID:kZZSpCim0: LKは汎用じゃなくて万能だからな
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:48 ID:uQIOBlbP0: >>339
闇、ペコ、火、イモータルと貰い物のカエルかな。
使用頻度だとPTでの使用頻度だと、闇が断トツで高い感じだわ。

ただ、オデン神殿へ行った時はエンジェ挿しが欲しいと思ったねぇ。
羊羹のHXとか結構痛かったし。無ければ闇、ペコか風シルクで行くのが良いのかな。

序に質問なんだけど、オデン神殿に出る悪魔がやってくる不死属性付与って闇鎧で防げるの？
闇鎧着てた俺は掛からずに、聖鎧着てた奴が頻繁に掛かってたからそう思ったんだけども。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:51 ID:RAKvdk8L0: ちと質問。
SpP持ってる人ってDEXいくつくらいまで上げてる？
SpPのために高DEXにしてもったいない気がして
補正込み60くらいにしようかなって思ってるんだけど
高速詠唱SpPもいいななんてもにょもにょ。。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:53 ID:Ol78+1pU0: >>344
ストリップされた所にくらったら無駄だけど、闇鎧で防げるよ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 12:55 ID:36zhnIe10: >>344
闇鎧で防げる
ドラキュラが同じことをしてきてそれで対策が広まったはず

>>345
SpPにDEXが必要なのは詠唱ではなくHITが必要なため
高FLEEに撃たないならばDEXは低くてもいい
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:10 ID:5xWmh1Pa0: >>338
長文なマジレスすまんが、色んなプレイスタイルがあるのに、
OXjCy20G0のような対人BOSS以外は意味無いっていうのに意見しただけだよ。

ただ、BOSS対人で総合的に有利なのはチャンプクリエだろう？
雑魚BOSSとかレースはLK有利だけどな。
局所的にみるんじゃなく、全体的に見たほうがいいぞ。

それにGvでLKが他職うつったから同盟の力が云々、ってのもそれだけが原因じゃないと思う。
Gv（Ro)人口減の波におされ、単純にギルドがやせ細ってるだけかもしれない。
みんなLKに戻してギルドの力が戻るのならそうしてるさ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:21 ID:wVOTcgOq0: >>348
ならば今すぐに生体狂いのチャンプ軍団を説得してLKに戻してくれ

現状の火力過剰のROではLKはどうあがいてもGvではデコイでしかない
狩り＆BOSSで俺TUEEEのチャンプ＞越えられない壁＞狩り＆BOSSそこそこ、生体＆GvでデコイのLK

俺TUEEEがROのGv人口の半分以上を占める以上、囮役しか役割のない肉壁LKをやりたがる奴は少ないよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:27 ID:lHU5RGmp0: >>349
そりゃー、そういう人間ばっかり集めた同盟なのがいかんのだろ
うちは古鯖で大手に入る同盟だけど、出席100キャラ中に阿修羅ADSは合計で7人ぐらいしかおらんよ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:35 ID:Y9FyWkVE0: チャンプはソロに向かないから生体棚神殿以外の普通のボスならLKのが有利
策敵も早いから楽だし生体ソロしても死なないし
生体MVPでも定位置まで引っ張るLKいないとどうにもならないし

チャンプは生体ソロしてもLKやWSのスキルの相打ちが付きまとうし
Gvは阿修羅撃つ以外はほとんど暇だし
Pvじゃどんどん阿修羅撃てなくなってきてるし
生体MVPにはほとんど要らないし

あんまりチャンプもいいもんじゃないよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:45 ID:rUTxCIyP0: まわり見てると騎士から他職に流れる人はいても、
新規に騎士始めるって人が少ない気がしてならない。
おかげで騎士仲間が増えなくて寂しい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:49 ID:FiX3Xnt20: どんなに腐っても一定の需要はあるからライバルが消えてラッキー。と考えるんだ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 13:51 ID:QhV/HcIx0: 始めてから早二年、いまだにRO内で知り合いが一人もいないよ(*^ーﾟ)b
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 14:41 ID:JKVuIafm0: 俺もいつの間にか一人もいなくなってた
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 14:43 ID:h+D7dBRrO: 今96になったので記念に書き込みします。
ここの狩り場情報とかいつも参考にさせてもらっています。ありがとう。
早くロードナイトになってスパイラルピアース使ってみたいよ！
97までが45mくらいかな？
長い道のりだけど頑張ろうと思います。
皆も目標に向かって頑張ってね～。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 15:40 ID:LTkyef/s0: 今朝ＰＴでキルハイルＤ-01倒してきた。

…Ownのスキル欄には載ってないけど､コーマ持ってるじゃねーかこいつ(;'A`)
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 16:08 ID:cv4hqePJ0: >>356
がんばれ。3年位前が懐かしいなぁ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 17:11 ID:J0XPgVcT0: >>352
なんか騎士団長あたりが同じような愚痴をこぼしてたようなｗ

今の物価でS4武器主体のキャラ作るのはそれなりにマゾそうだ
まあ、最悪水パイクとQTiパイクだけでもどうにかなるんだけどね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 17:22 ID:Tzr7U1lv0: LKでボスって結構面白いんだけど
やりすぎて友達いなくなった。
一人で黙々と、やってるから印象悪かったのかな。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 18:08 ID:tgNqNfZl0: アリーナ特化キャラ作るなら、ＢＢ騎士がいいと思う？
弓とかの方が早いんだろうか。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 18:22 ID:7UoNe4xU0: >>360
ナカーマ。
俺もボスソロしてたら友達いなくなった・・
それでGvやろうと思ってGvギルドに入ったら
下手にボスで稼いだ資産あったんでBOTERとかRMTERとか言われた・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 18:24 ID:3aEmc8T2O: >>361
ＢＢチェイサ＞＃スナイパー＞ＢＢ騎士＞その他
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 18:46 ID:ITHZLI1L0: >>362
LKソロは儲け凄いよな。
今でこそ装備系レアは値下がったけど
月光１００M前後時代にソロで粘着してた時はCこそなくても
経験１．５倍で対抗もなく１週間そこらで１Gちょいたまったしな。
現状レアが価値薄いからソロでも狩る意味なくなったし、
モンスレースとかあるからそっちで話したりしてる内に知り合い出来るんでないかな。

今回パッチきてからは分からないけど、その前はオーバーキルなかったよ。（なくなったって話聞いてから最近までってことね）
半分削ったのにまくられた、ってのはFAとか人数とかの要素絡んでるんじゃないかな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 22:35 ID:9P2SRWzm0: >>351
チャンプで相打ちは普通無いぞ…属性鎧着てりゃ爆裂→スキルでも死なん。
そもそもLK狙い自体が極少数。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 22:38 ID:Yu0k5FJl0: LKは確殺届くなら安牌だろ
WSの方が避ける人は多い
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 22:42 ID:OXjCy20G0: 安牌ってなんだよ。変な日本語使うな
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 22:43 ID:OXjCy20G0: だいたいなんで騎士スレでチャンプの話してんだよ。
スレタイも見られないチャンプさまはおかえりくださいね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 22:43 ID:2kGEesAy0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　 ID:OXjCy20G0は i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰﾉ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　な。　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 23:42 ID:Yu0k5FJl0: 変な日本語って単に>>367が知らなかっただけじゃないのか
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 23:57 ID:PmVCzA4H0: ＡＧＩ道持ちですがＧＶ用に考えてみたキャラについてご意見頂けると嬉しいです。

おおよそのステ：ＳＴＲ110　ＡＧＩ50　ＶＩＴ88　ＤＥＸ50　ＩＮＴそこそこ
装備：武器-モルボカタナ・人カタナ
　　　防具-アンフロ・ドル
目標：魔法地帯を駆け抜け敵ＷＩＺ地帯へ、阿修羅等もパリィである程度防ぎたい。
スクリーム地帯でもある程度自由に動きたい。防衛時の役割はＡＧＩ。

初代ＬＫでパリィが取れないので調べては居ますがイマイチＧＶでの使い勝手など
経験者の意見頂けると助かります。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 00:01 ID:wXuF/rTh0: >>365
属性攻撃じゃなくて､死に際メマーやバッシュでやられるチャンプが多い気がする。

それはそうと､対抗が来なかった場合という前提で､アモンソロでノーダメージ狩り
(コーマ含む)出来るな。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 01:03 ID:CJUe/QS40: >>371
阿修羅でパリィをはじくのはMAXで1/2、
盾もたないから、威力型じゃない阿修羅でも即死することになる。

あとパリィ取ったらBdS取りにくいと思うけど
BBでAspdあげたら今度はSPが枯渇するから
そこまで防衛時にAGIは要らない。

よっぽどの信念がない限りV100～カンストにしとけという意見。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 01:50 ID:MoqOSdo50: LKでパリィを使うのはバーサクと併用時だけにしとけ
突入でそんなの持ってたら勇者認定。
上と同じくVitはAgiによほどの拘りがない限り95以上、理想は100に

1stLKにバランス型S120-A50-V87-D50-L5(支援なし、パワリン装備時)
スキルがBB10-BdS10-オラブレ3-パリィ1ってのがいるけど
こいつで攻めるときはAspd活かしたブレイカーBB
防衛の時もよほど相手に余裕を持てる場合でない限り異常パイクかブレイカーでのBBBdSどっちか
派兵でのエンペ叩きと、ゆとりを持って遊べる程度の相手以外では両手武器は使ってない
特に攻めで両手武器だと、コートなくて最悪脱がされると盾すらもてなくなるし無理

狩りはともかく、ことGvにおいてはやっぱりバランス型はV100型に比べて性能は劣る
LKの汎用性を１キャラで十二分に堪能したいってならいい型だけど
他にLKがいて、Gv用のキャラを作りたいってなら超ｃみたいなものがない限り
おとなしくS-V>Dを薦める。V87でも呪いうざいしスタンで止まるのは痛い
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 01:58 ID:P+5k9Jqu0: >>371
中期鯖最大手までは行かない程度に、バランス両手で参加してる人の感想。

魔法は痛いけどライン、抜けるのに気持ちHS軽減ができるので悪くは無い程度。
ライン抜けるかどうか位の位置で来る阿修羅をはじけるのが多分お勧めポイント。
ただ阿修羅も毎度かわせる訳でもない、数撃たれればいずれ落ちるので
パリィに頼るのはあまりお勧めしない。まず安定性が無い。
時々魔法耐えてHS抜けて阿修羅その他弾きつつwiz地帯で妨害殺戮できるのは楽しいっちゃ楽しいけど。
防衛時もAGIとして運用するならagi50位だと全く物足りないと思う。

わざわざGvキャラ作るなら普通にV100↑で阿修羅とその他も加味して
耐える方向性の方が圧倒的に頼れると思う。
V80台じゃそれなりの耐性は有るけど、先行入力含め色々と止まるので痛い。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 02:10 ID:IFUL2KdN0: パリィに頼るくらいなら盾もって突っ込んだほうがいいぞ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 02:58 ID:wwbt9ZFN0: パリイは前衛地帯抜けるまでじゃねーの
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 06:05 ID:6bn16wf80: おいおまえら
今回追加されたフィールド
アインブロックフィールド05(ein_fild05)
が低級のAGI騎士やAGI槍騎士にとってマジオススメだぞ

出現モンスターはアクティブがオブシディアン、デーモンパンク、ジオグラファー、ウィレスで、非アクティブのミネラルがものすごいいっぱいいる
オブシディアンとミネラルはATK高くてあたるとかなり痛いからオートバーサーク危険だけどオブシディアンはFlee190あれば避けられるし、ミネラルはノンアクだから怖くない
ジオグラファーは移動しないから囲まれないし
ウィレスが非常にうざい(囲まれFlee減少が)
Lv95のAGI槍騎士(串持ち)で1PCで時給1.5Mとかでる、マジオススメ。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 06:08 ID:6bn16wf80: ああ、メインは金銭効率だったな。時給だけみりゃたいしたことはないが
ジルタス仮面材料の黒水晶、WIZ魂のための水晶のかけら、デーモンパンクは魔女粉を高確率でおとす
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 06:18 ID:wXuF/rTh0: アインブロックフィールド05(ein_fild05)ってどこから行く？
ownのフィゲルパッチ追加マップリストに無いんだけど､全体地図と照らし合わせると
アインベフの北のマップなのかな。

あ､一つ変更が。
>>372でアモンをノーダメージで狩れるって書いたけど､追検証した時良く見たらHP吸収攻撃食らってた。
厳密に言うとノーダメージじゃなかったんで訂正しておく｡どのみち回復剤使わなかったけど。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 06:25 ID:6bn16wf80: >380
ジョノーから↓←↓かな。
MAPがかなりせまく、モンスターがたくさん
ちなみにジュノー↓←(エンジェリンMAP←)はデーモンパンクとドリラーがものすごいいっぱいいて
ジョノー↓←↑はパンクとデーモンパンクがものすごいたくさんいる

デーモンパンクはともかく、ドリラーは串じゃたいしたダメージあたえられないしハイドうざいのでオススメできないかも。
デーモンパンクとドリラーは両方DEFも高くサイズも種族もバラバラだから戦いづらい。

パンクとデーモンパンクが出るところもかなりおいしいかもしれないけど、あんまよくわからん。
石化してくるし、悪魔なのでメデューサあると良いかも(そんなもんもってないけど)
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 11:02 ID:cvvL7jZzO: >>380
皆知ってるから触らないだけ。
ageてまで思わせ鰤な報告しなくていいよ。
俺のＴＵ殴り鰤でも出来るわ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 12:18 ID:nAcRZLWh0: ミネラルマップ行ってみたけどRS使って来るじゃん
数もべつに少ないぐらいだしノンアクで効率って出るのか謎過ぎ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 12:56 ID:mgDrqXLK0: オラブレを取るか非常に悩む

91STR>VITのLKでスキルはBBピアス10型
BDSを取りに行くかオラブレ取りに行くかで悩んでてスキルポイントが5溜まった
GvメインなのでやっぱBDSなのかな

つかオラブレってそもそも使ってる？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 13:08 ID:7Ipp9Hne0: 狩りだと威力かなり変わると思うけど…
Gv用でどーーしてもBDS使いたかったら
BDS1、ｵﾗﾌﾞﾚ4とかでも良いんじゃね？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 13:11 ID:qUtR/Rlf0: BDSはスキルLvで威力だけじゃなくて範囲も変わるから
1との選択肢は無いも同然じゃないかね
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 13:13 ID:BHQvJ1SN0: BdS1は範囲お察し、4と5でも範囲かわらないので取るとしたら4
それでも正面へ射程が2しか伸びない。
10取れる見込みが無い限りたぶん意味なし
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 16:00 ID:K0MGkM3R0: >>380
HP吸収は闇鎧で防げるのは常識
ロングメイスか槍で縦軸合わせて最大射程で突付けば届くのも常識
転生記念に廃剣士でノーダメで殴り殺してきたこともある
そして今や特性上温もり拳聖が粘着してて30秒で終わるのも常識
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 16:15 ID:AdEi0pVp0: 廃WIZの俺がMHPの参考に質問なんだけどシーズモードで
最強クラスのBBってDEF40＋40EC無しタラあれでどれくらいくらうものなんだ？
メギンとかはもちろん無しで。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 16:44 ID:go2xg2+U0: ウィズ相手ならBBよりスタンバッシュ使うな
ゴス持ち以外これでほぼ落とせる
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 16:48 ID:9Fp7gGGR0: WIZ地帯に対してなら、頭装備見てピアレスなさそうだった場合は沈黙BDSするかな。
各個撃破するなら俺もスタンバッシュ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 16:49 ID:owOu0Vff0: 一般的なGv型だとSTR110~120/DEX50~60
武器はDBlBd過剰サーベルか+4越前の二択
付与でレイドは貫通、コンセ使用オラブレはあれば使う程度
サーベルだと1HITあたり820~920くらい、越前だと830くらいが平均的な数値（EC30%軽減で

VIT振りの廃WIZだとAGI初期値じゃ落ちないこともしばしば
2HQコンセバッシュBBなら確実に倒せるから両手剣持ち歩いてる
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 18:04 ID:6bn16wf80: ハロウィンきた
全ステ+2頭装備テラﾂﾖｽ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 18:40 ID:WxE9r5Br0: 突然だが、BdsSpp型のLKって、バーサク用に２HQなんぼまでとってる？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 18:59 ID:qX8Ur5ey0: >>394
2
1でも良さそうだけどちょっと不安だった
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 19:10 ID:Y+Bc4Zh/0: エンペ割用だけなら2で十分 2で短いと思ったことはない。
バーサーク狩りするなら4 2じゃかなり短いと思った。

1は・・・ラグってるあいだに切れちゃいそうだ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 19:10 ID:AdEi0pVp0: レスどうも。
とりあえずVIT40まであげることにした
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 19:15 ID:5sCvS6uG0: BdsSpp型ってVIT型が多いと思うが、バーサーク狩りしたら2HQは7ぐらいないと
2HQが先に切れてしまわないか？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 19:33 ID:FXGtFir40: 普通は2分でHPも切れるし2分でオラブレも切れるし4で十分
少しHP余ってSP306回復出来てない時に5欲しいと思うくらい
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 21:39 ID:BLerDTf90: 洒落でパリィとるために3
パリィ1なんてあるだけゴミすぎて消したい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 23:16 ID:GMQC/ekL0: YOUパリィ10取っちまいなYO！
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:12 ID:mNQ1u1720: >>388
>HP吸収は闇鎧で防げるのは常識
ちと計算してみたんだが､深淵刺し槍前提だと､鎧ピッキ着てればバーサーク一回でなんとか削りきれそうだから
あえて着てないんじゃない？
面白そうだから放置されてたらやってみよｗ

>>398
俺S＞A槍だから想像で言うけど､もしVIT型がバーサーク狩したら２HQ7Lvの持続時間よりHPが先に
なくなるんじゃない？狩場にもよるけど。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:14 ID:UNGgyHr40: バーサークの仕様の問題
＞・10秒おきに最大HPの5%ずつHPが減少
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:40 ID:8VlWlgZx0: テンプレに廃屋特化が姉貴ヒドラDキャラメルパイクって書いてあるけど
もしかして俺のD姉貴Dキャラメルパイクはやっちゃった系ですか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:44 ID:cWPHwkA+0: 兄貴へのダメが144%になるか140%になるかの違いだから、4%の差をどう見るかだな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:58 ID:h+71g4vX0: >>404
全然やっちゃった系じゃないだろ
姉貴ヒドラなら156％、D姉貴なら160％でD姉貴の方が上になる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 01:10 ID:8VlWlgZx0: ありがとう、元気がでた
本当にありがとう
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 01:56 ID:ghY2i+6E0: 素騎士のペア狩場についてお聞かせ願えないでしょうか。
テンプレ・過去ログ(前2ほど)読んだのですが見つけられなくて；
まとまってるHPなどありましたら誘導していただけると幸いです。

スペック：
Lv90、S>D>VのBDS槍
表示DEF50ほど(使いまわし･･･)
無形/龍盾無
汎用武器が揃ってきたところ
SP剤は食べまくれます

普段は騎士団2に通ってお金稼ぎしてます。
MEソロ並とはいかなくても、なるべく近い数値でるとこに連れて行ってあげたいのです
みなさんのお知恵をお貸しください
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 02:03 ID:qqf3AhJi0: 騎士でトレインしてＭＥで焼く
しかしやり過ぎるとＭＥソロしにくくなる諸刃の剣

廃屋でハエ狩りしつつ支援もらって公平
しかしただ吸わせてるだけな罠

つーか素ＭＥくらいならデスペナに怯えながら時給1.5ｍ出るかどうかくらいなんで
あんま気にしなくてもいいきがするが
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 02:12 ID:G4jH0Jou0: 今の騎士がもう少しで転生するんだけど
Gv無、Pv○ボス○狩り○にしたくてステ考えてて
支援込みSTR120DSign、AGI50、VIT60、DEX80が一応候補に上がった。
ここで質問なんだけど、このVITでタナの前衛務まるかな？
AGI初期値にしてVIT上げるってのもあるけど自分のやりたいこと
考えるとAGI初期値ってのはな。。って感じがあって・・・
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 02:14 ID:UiS6r5Qp0: 1M出れば良いなら結構ありそうに思うけどね。テンプレ見返してみるといい。
後、プリさんから見れば、時給よりも普段いけない狩場とか、レア狙える狩場
とかに行く方が楽しいこともあるから、あんまり気にしなくて良いと思う。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 02:20 ID:ukWTpkzm0: >>411
素騎士槍ペアで1M出るところはあんまり多くないぞ・・・

騎士団・生体２・ニブルぐらいだな。あと装備の敷居が高い亀・ジュピ、付与が欲しい火山１あたり。

>>410
別にスタンがあるわけじゃないのでタナ前衛はVit50ありゃつとまるよ。
ただし白の消費が結構違うけどな・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 02:28 ID:qqf3AhJi0: AGI50、VIT60、DEX80

ボスやるにしてもAgiとDexはもっと削っていいと思うが
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 02:51 ID:jRsAqrVT0: 依然ペコ修練云々でｶｷｺした者だが、とうとうJob49でLK一歩手前になった。
そこで最終確認というかBB槍VIT型のみんなにオススメをうかがいたい。

１．
Job50転職なわけだがプロボ10にするかインデュア10にするか迷ってる。
どちらかが8になるわけだが、どちらをMAXにするべきか？
生体3FだがSpPとらんしBase90↑でもたぶん行かんと思う。
そもそも餅もレモンも尽き掛けてる(´･ω･｀)

２．
ペコセット→BB→ピアス→コンセ
という順でスキル取得がイイとの話だったが、
ペコセット→BB→コンセ→ピアス
と比べるとどっちがいいのか？
どうやら+10DSmBlSgパイクだとSTR100ABコンセBBで廃屋一確ぽい。
同じ条件で姉貴をピアスで屠ろうとするとLv4でOK。
となるとコンセ先の方がいいかと思ったんだが･･･
なんか俺に抜けてるとこあるように思えてならない；
415 名前：408 投稿日：06/10/31 02:51 ID:ghY2i+6E0: >>409-412
DｶﾝｽﾄHIでして、向こうの板参考にすると2-3Mは軽く出てると思われます（´・ω・）
1M狙えるような狩場で頑張るのがいい感じですかね！！
レア狙い（気晴らし？）考えると騎士団安定なのかな。
生体2はガイルどうされるんでしょ･･･速度増加もつかうそうですorz
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:00 ID:qqf3AhJi0: お前HiMEソロと同じくらいのペア時給を素騎士で出そうとしてたのかよｗ
そりゃ無茶ってもんだぜにーちゃんよ

わかった、ゴツみの行け
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:03 ID:vnid0nol0: DカンストHiMEは生体タナPTか特化ユペ1Fペア以外どうみてもソロのが稼げる
騎士団ペアで金でも貢ぐが良い
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:18 ID:uSv8N1KI0: １．プロボ１０

２．誤差っていえば誤差。
　　廃屋缶詰になるならコンセ先でもいいんじゃね？
　　最終的に使うのは自分だから自分のステにあったスキルにすれば良。
419 名前：408 投稿日：06/10/31 03:20 ID:ghY2i+6E0: >>416-417
うん。同じくらいとなるとLKでも難しいと思う。
でも今より稼げるところあるなら、そっちに連れて行ってあげたいじゃない！

ゴツミノ、移動考えるとあれなのかな？って思ってたけど
時間あるときにでもコーンバター買って挑戦してみますね
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:36 ID:oZO1rK390: というかプロボって１０使うときあるか？
俺は１しか使わないな。硬い敵には串か錐で応戦しろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:47 ID:ghY2i+6E0: 人や装備によりけりなんで、
いるいらないじゃなくて一意見としてとらえてくだし。

JKがABピアス3回で倒せるようになる。
60%ほどだからないとSP食う
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:14 ID:VocORHz80: 串、錘とコンセだとどっちが凄いん？
例えばラヴァゴーレムに火特化とプロボ10で殴るのと錘とか串だと
どっちが強いもん？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:25 ID:Oneuv3tW0: >>422
聞くまでも無く、らとりおで計算するのが一番
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:29 ID:VocORHz80: >>423
いや、錘も串も載ってないんだが・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:30 ID:8COY3kF10: ラーヴァなら
プロボ10いれて火特化パイクでピアースが一番強く
串ピアースはプロボいれなくて良い分被ダメが少なく消費SPも少ない
錐BBは取り巻きのブレイザーも殺せる
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:31 ID:8COY3kF10: ↑↑
は？盲目？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:35 ID:VocORHz80: 盲目？
一人ボケツッコミ？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:37 ID:8COY3kF10: これは壮大な釣りだな！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 04:45 ID:VocORHz80: 計算してみたけどプロボ1で錐のが良さそうだった
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 05:15 ID:vnid0nol0: なんでプロボいれてまうん？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 06:53 ID:spVSgHRC0: プロボ1錐わろた
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 07:19 ID:EWV1t9p10: これからの騎士のスタンダードはプロボ1錐で間違いないな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 07:29 ID:RurqOhi20: 錘
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:02 ID:wHomUKBr0: QAﾊﾟｲｸって矢力士をやる上で必要あるかな？
作っておいて損は無い？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:11 ID:8COY3kF10: 何に使うんだ？エンシェントじゃないとあたらないやつなんているか？
マミー４だと火力目的じゃなくタゲトリなんだから★入りパイクでよくねー？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:12 ID:q5F/WKt30: お前らそろそろｿﾛする＝友達いないって気づけよな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:57 ID:pHS6mtItO: ソロ以外する＝効率落ちる
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:59 ID:8COY3kF10: 友達がいないからソロするのではない、PTだと効率落ちるからソロするのだ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 09:00 ID:f5hkxPs50: 質問です。
Lv80、INT30の素騎士ですが、靴カードは何が良いでしょうか？
転生までは買い替えなしでいきたいのです。

B2HSを見たらエギラのようですが頭はウィローを使っているのでまた変わってくると思うのです
エギラ、ソヒー、ベリット辺りだと思うのですが・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 09:11 ID:EWV1t9p10: 買い替えなし＝一生物ということであれば、+9銃奇以外ないだろう
HPSP+10%もさることながら、STR+2の補正は魅力すぎる

資金がつらいなら何か手に入り安いものを選んで（ベリットなんかは捨て値で完成品あるかも）
資金を貯めた方がいい気がする。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 09:12 ID:Ap1Wvt2S0: ソヒーが根強い人気
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 09:40 ID:UNGgyHr40: >>439
ろらとりおでそれぞれどのレベルの時、SP回復量が増えるか見りゃいいだけだろ。
軽く言っとくと、
　～83ではソヒーもエギラもSP回復量増えず、エギラだけ。
　83～クリップ*2でソヒーもMaxSP繰り上がりで+1
　90～クリップ*2でベリットも繰り上がり
クリップ外せるレベルとか、後は自分でやれ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 11:40 ID:8d6F7AJg0: 未実装システム情報スレ209
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1162081363

何とハイブリッドしたい？
俺はチャンプかな
阿修羅持った騎士とか強すぎ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 11:43 ID:MIyFB3TpO: >>434
もってるけどボス以外ではまず使わない。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 11:58 ID:dvG+M4uW0: 阿修羅に必要なものの関係上、騎士で持ってもなぁと思う。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:02 ID:aALiWbSM0: 現実的にはプリだろうな
フル支援で移動速度も速くなりアスペで聖属性まで付与
ポタでどこにでもいける
INTに関係ないスキル結構あるからｲｲと思うよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:17 ID:Shnn8KrS0: もし、バランスも何も無くして自由にハイブリッド出来るんとしたら、
Wiz+Hunが結構凶悪になりそうだな。
DEFが高い→魔法　MDEFが高い→DS DEX150が容易→魔法全て無詠唱
対聖闇→DS 自己防衛→FW、ｱﾝｸﾙ、ｻﾝﾄﾞなど。

ま、面白い案ではあるが、ハイブリッドは来ないと思うぞ・・。
転生同士のハイブリッドっていうわけではないからな。
少なくとも騎士だったら普通にLKに転生したほうがいいんじゃね？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:21 ID:6qBkWkfZ0: ここで未実装の話すんな
未実装スレ逝け
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:22 ID:zajjemHc0: >>443
騎士のSPでどこまでダメがでるか心配。
そして俺は地味に回避向上が欲しいAGI両手。
EDPもあるしアフォダメージのBB撃てそ。
つことで俺はAX。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:24 ID:Ap1Wvt2S0: 妄想うぜぇ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:55 ID:spVSgHRC0: そんなにハイブリッドがやりたいならスパノビやればいいんじゃね。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:56 ID:aALiWbSM0: なんでみんな黒蛇カードの話してるの？
453 名前：+8トリプルハイブリッドバスタードソード 投稿日：06/10/31 13:19 ID:30NykNzf0: 某鯖露店で売られてた事もある俺の出番だな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 13:22 ID:VocORHz80: ウィズ＋ハンタなら普通に騎士が強そうだけどｗ
ハイブリッドするなら
騎士＋ハンタ？
バーサークで鷹ステの弓とかすげー面白そう。。
鷹がもう離れずにダメが秒間○×○×でＳＵＵＵＵＧＥＥＥＥＥとかｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:08 ID:VocORHz80: よくAGI初期値でもバーサークすればASPD190行くって書いてるけど
狂気＋2HQでも170台なんだけど何か間違ってる？
あとASPDって190が限界？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:12 ID:uub7tfM/0: >>455
ブレスと速度忘れてるんじゃないかな
ASPDは190が限度なはず
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:18 ID:Qk5jSlO30: 1.両手剣を装備させていない
2.狂気ポとバーサークの区別がついてない
のどっちかだろうけど、まあ錘の人じゃあしょうがないよな。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:25 ID:uub7tfM/0: 計算したらブレス・速度無しでも189くらいいくようなので
457さんの予想があったってそうですね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:33 ID:8COY3kF10: むらまさもAGIもバーサークの前では無力だぞ!
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:46 ID:VocORHz80: 騎士スレには教えるけど貶すという微妙な人がたまに居ますね。

両手ＡＧＩもＶＩＴ槍もバーサークで190なら
両手ＡＧＩの存在って全くないんじゃないの？
てかバーサークで190にして遊んでる槍ＬＫってあんま見たことないな・・
ＡＧＩ両手は良く見るけど
461 名前：439 投稿日：06/10/31 14:50 ID:f5hkxPs50: ありがとうございました。
クリップで検討しようと思います
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:52 ID:8COY3kF10: バーサーク狩りに関しては、AGIとINTを上げるメリットは一切無い
まだLUKのほうがマシ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:57 ID:ETKq5Vbr0: STR-LUK>>VITで付与村正狩りしてるLKを想像したが
見た目は間違いなく化け物だな。計算上ラーヴァにクリダメ3ｋとか平気で届くし
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:06 ID:8COY3kF10: ラーヴァにっつーか、クリならDEF無視だからラーヴァとか関係ないな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:09 ID:qqf3AhJi0: 8COY3kF10そろそろ見えなくしておくか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:16 ID:naCCx2ic0: バーサクはスキル使えない
両手はASPD保ったままスキル使える、以上
狩りだの対人だの言い出す奴は煩くなるので釣り目的以外書き込むなよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:17 ID:naCCx2ic0: AGIはだ、すまん
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:17 ID:zajjemHc0: >>464
ヒント
両手剣のサイズ補正
ラーヴァの属性レベル
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:21 ID:ssaJqy2H0: >>465
VocORHz80もいれておくと幸せになれるよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:23 ID:8COY3kF10: スキル・・・コンセ、オラブレ、バッシュ、ボーリングバッシュ、パリィ、オートカウンターねぇ・・・
へぇ、そりゃすごいすごい
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:34 ID:oZO1rK390: いつからこんな痛い奴等が沸くようになったんだ？？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:35 ID:eJ8lPUDR0: 騎士スレのデフォルトです
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:12 ID:mNQ1u1720: 村正のセールスポイントはクリティカルだから､BBとか撃ったら店売り両手剣と
たいして変わらないダメージしか出ない。
自動クリのAC撃つなら村正じゃなくていいじゃん。

そう思っていた時期が僕にも(ry
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:28 ID:h+71g4vX0: VITカンストのGvGLKだが火山で水付与村正バーサク狩りやった事あるぞ
装備は呪われた女神のブローチ二つ装備
これでひたすら火山を走り回るがクリがそれなりに出て楽しめた
だがラーヴァ殴ってるとSPなかなか回復しないし被ダメがでかすぎて洒落にならない
なのでラーヴァ放置でそれ以外を叩いてた感じだったな
これなら最初からQF刀でもいいんじゃないかと思ったが
村正がネタで叩いて出来上がった+8モノだから結局バーサク狩りはクリを連発して楽しんでいる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:58 ID:8COY3kF10: カボチャパイ集めるのだるいね。
ライトユーザー向けっぽいイベントだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:21 ID:qcVL6HTh0: Agi1+補正だと、何か特別にAgi装備しないと自力190は行かないんじゃなかった？
Agi10くらいで、装備なしでバーサク190いくと思った。
まぁAspd目当てにAgi多少振ってる人のほうが多いと思うけどね。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:42 ID:cx+8I5lJ0: >>476
ヒント：DEXのASPD影響も考える
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 18:00 ID:WMmUv4x90: ID:VocORHz80とかID:qcVL6HTh0とか
そんなエサたらさないで下さいよ・・・

釣られたくてたまらない
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 18:26 ID:E6CmWRsy0: ツーハンドクイッケン状態で計算してる？
Agi初期値ならASPD189だったかもしれんが（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 18:52 ID:RRfhmFZA0: 両手ASPD190はAGI1+8だったらDEX込み55必要
AGI*4+DEX＝91になればASPD190

片手剣1HQならAGI1（0）DEX1（0）でもASPD190
短剣FARならAGI*4+DEX=200になればASPD190
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 22:32 ID:qEQmXDaq0: Aspd=200-[(250 - Agi - Dex/4)/250 * (200-基本Aspd)]*最終ディレイ
バーサク30%減・狂気20%減・AR/FAR25%減・2HQ/1HQ30%減。
基本Aspd:素手160 短剣/片手150 両手剣145 槍140 鈍器135 斧130

これだけあればAspd計算なんて中2で習う代入法だけでできるだろ
Ag8 Dex50時の2HQ狂気バーサクでAspd189.86。
190との秒間攻撃回数の差は0.069回。秒間ダメに直すと約1.4%減少。
2HQバーサクのためにAgi振る奴はいないだろ。ツルソバ使えばソロでも容易に190いくし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 01:31 ID:aAe8jx6r0: 料理ってリログしたら切れなかったっけか？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 02:39 ID:iDSMEX4t0: そろそろ転生を迎える両手騎士です。
転生したら槍ＬＫになる予定で防具を新調するつもりで
予算の都合上、実ＤＥＦ５０～５４程度の防具になる予定なんですが
ＶＩＴ型の場合実ＤＥＦ５０、５２、５４の差ってどれくらい実感できるものですか？

今までＡＧＩ型しかやってないものでラトリオで計算して数値ではわかってるんですが感覚がつかめないもので
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 02:43 ID:MV6SphxO0: ぶっちゃけ変わんね
予算の都合がつく限り高い装備にしてニヤニヤする為の物だ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 02:44 ID:NgA9E4480: ヒドラ地帯放置でタコ殴りされると、感覚がなんとなくわかるかもしれない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 03:07 ID:OxEakD/y0: どうせ敵抱えまくるんで多少のDEFより盾の有無のが重要
ボスや生体じゃない限り、即死の少ないキャラなんで、
予算が限られてるなら過剰するより白Pに金使う方がマシ

俺は逆に槍騎士から両手LKになったんで、
転生前よりさらに精錬値の価値が下がってる感じ
ソロでは抱えてBB、PTでは恒常的にコンセなんで、
多少DEF上げたくらいじゃ数字が変わらん
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 03:20 ID:VhWdc5PA0: DEFは囲まれると減るから敵が増えれば増えるほど意味がなくなる
レイド三減属性鎧は効果は一定だしスキルに効果はないが完全回避も強い
緊急時には白ポの回復量が高い方が安定するから高VITが望ましい
ソロならDEFが大幅に減るほど抱えはしないし効率を求めて
防御装備は外す傾向にあるから過剰はそれなりにしてあった方がいい
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 03:23 ID:83K8ajTu0: LKはアスムとコンセのおかげでそこまでDEFに拘らなくてもいいな
>>486も言ってるように盾cとイミュンなんかで被ダメ減らす方が重要になってくる

+7の騎士装備なんか
+7ヘルム　+7闇メイル +7エギラブーツ +7レイドマント +7タラミラー
こんなんでもDEF60近いし恵まれてる方かと
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 03:34 ID:V8d7hCui0: まぁそれは人それぞれだな。
いくら囲まれたらDEF減るといっても常に何十匹も抱えてるわけじゃないんだし、
防具はお金かけてもその値段で売れば実質の損失は0(もしかしたら+になる可能性だってある、もちろんパッチで相対的にゴミになっちゃうかもしれない)だけど
回復アイテムはつかったらもどってこないし。

とりあえず精錬してたら能力が下がるとか重量が重くなるとかいうデメリットが無い限り精錬してないよりはしてるほうが良いってことはあたりまえなんだけど
それに金をかける価値があるかどうかってことだが・・・まぁやってみれ。
今じゃ騎士ならブーツとマント+9、メイル+8、シールド+7、頭は適宜で300Mありゃ十分作れるだろ。(三減全部そろえるときついかもしれんが)
もし装備してみて、ここまでする必要ないとおもったなら売りに出せば特に損失も無い(売る手間はかかるけど)
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 04:09 ID:VhWdc5PA0: コストパフォーマンスを考えると銃のようなカードがあるなら別だがDEFのためだけに+8以上にするなら色々考えた方がいい
盾や鎧のように刺すカードが多く複数個必要になる装備も重要度の低い場合は過剰をあまりしないのもひとつの手
それ以上にするなら自分の狩りややりたいことを考えてから金をかけた方がよほど賢明だよ
例えば廃屋行くなら精錬適当でも地デリがあった方がいいし、タナ行くなら高過剰より中型盾の方がいい
Gv用の装備を色々買うなら狩り装備は最低限にするということもできる
>>489のようにDEFを上げまくってソロの性能やPTでの汎用性を持たせるのもいいだろう
無尽蔵に金があるならともかくとして、金の使い道はちゃんと考えな

あと+8や+9の装備は絶対に自分では作らず他人が作ったのを買え
その方がよっぽど安くなる
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 04:23 ID:V8d7hCui0: でも露店で売ってる+9装備とかって明らかに期待値より高いぼったくり価格がほとんどじゃね？
60M～70Mありゃ作れるものが90Mとかでうってたりするし。

自分で作ると、カードと装備がバラバラだからその分値上がりしてるんだけどさ・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 04:26 ID:V8d7hCui0: あと、タナトスは中型盾のほうがいいってのはそのとおりなんだが
将来アリス盾実装されたらタナトスじゃゴミ盾になるので中型盾の値段下がりそうな・・・？
リヒ3Fの悪魔化くれば、タラとかより使えるので良いかなぁ・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 04:43 ID:1/OnwTim0: タナトスでアリスが優位になるからって中型盾がゴミになることはありえないだろ…
おまえさんのROはタナトスMAPしかないのか

>>491
期待値より高いのは当たり前。
期待値よりも相場が低い=負ける確率のが高いって話なんだから、
仮にそんな相場なら過剰品は自分で使う分だけで、外には滅多に出回らない
そして出回らないから需要が供給を大幅に上回って、結局期待値より高くなる。
相場には需要と供給が一番大きく関わってくるんだから、期待値より下になることはまずない

特に区切りになる+7と、性能が一気に変化する+9は、期待値よりも大分高めに設定しても売れる
確率が低いものでの期待値ほどあてにならないものはないし、なにより市場供給量が極少量になるから。
期待値より高いとぼったくりとか…よくそんな浅い考えて今までやってこれたな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 04:55 ID:V8d7hCui0: >493
つっこむところはそこですか。
まぁいいや。
確率が低いものでの期待値があてにならないとか言ってるし。
確率分布の標準偏差と分散とか知らないんだろうねぇ・・・(知ってたらごめそ)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:02 ID:7HkREA2z0: てか標準偏差もへったくれも、期待値以上で売るのは当たり前な気がするが。
それをぼったくりと言うのか？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:06 ID:2pebo0mh0: 頭が弱い子なんだから触れてやるなよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:09 ID:V8d7hCui0: なんだ、「ぼったくり」って言葉が気に食わなかっただけか。
本題は「期待値以上で売るのはぼったくりかどうか」ではなくて
「期待値よりかなり大きな値段で売られてるのに買うべきかどうか」なんだが・・・
期待値が60Mで、標準偏差が30M、売られてる値段が70Mだったらまだ買った方がいいという結論に達するかもしれんが・・・
期待値が60M、標準偏差が5M、露店の値段が70Mだったら明らかに買った方がいいでしょ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:11 ID:V8d7hCui0: >496
そうですか、どうやらここの人たちは「ぼったくり」という言葉にも過敏に反応する頭の強い人たちばっかりみたいなので
期待値より大きな値段で売ることを「ぼったくり」といってしまって非常に浅はかな考えだった俺は退散しますね＾＾；
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:11 ID:uN4NWNSW0: 婆100匹倒せば魔女砂50程度はおそらく出るだろうが
天使100匹倒したから確実にHBが出るかっつーとそうじゃない
確率が極端な物ほど期待値通りにするには試行回数を増やす必要があるため
期待値云々よりも実際その期待の恩恵に与れるかどうかというのが問題になる

というか売り手はその豊富な試行回数を行って供給してる訳だから
その分上乗せするのは当たり前だし、買い手もリスク負わずに買える分は払うべき
何より需要のある希少品が期待値より上の値段で売れる事は経済原理から考えておかしい事ではない
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:22 ID:NFHqJ7t00: 卓上でしか物事を考えられないかわいそうな子が沸いてるな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:24 ID:MV6SphxO0: V8d7hCui0から昨日見えないようにした奴と同じ匂いがする

こいつはくせーぜ、ゲロ以下の匂いだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:28 ID:1DNaBqOW0: +9を作る時に用意する防具は期待値的には64個
+8なら19個
で+8が3個あれば+9を期待できるんだが
期待値を下回って+8が2つしか出来なかった場合
+8を補充するために軽く数十Mが飛んでいく
これならまぁまだ許容範囲だが+8→+9で
期待値を下回った場合は・・・考えるのも恐ろしい

てなわけで+7ならともかく+9を期待値以上で売るのは当然
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:35 ID:YCbrOHVW0: 標準偏差をここで持ち出す当たり、高等数学の基本の知識しかないんだろうな
数字だけに踊らされてるってのがよく分かる。
長ったらしい説明はスレ違いになるからパスするけどググって調べて見れ
高校数学程度の知識だと
確率で言えば、極端な確率のものの方が誤差は生まれにくい。
って程度の知識しかないんじゃないか？これは今回の件だと適応できないからな？
なんで品質管理やらで標準偏差を利用して考えられるのか。
持ち出すなら中途半端じゃない、正確な知識を使ったほうがいいと思うぞ

ちなみにそこまでの知識を持った人間で言わせて貰えば
神器を個人で作れるクラスの人が本気で精錬に挑まない限り、
要するに一般人が精錬で9靴を作ろうと思って自分用に１個作る場合、
期待値の価格なんぞ何にも参考にならない。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:47 ID:FWF5KM7D0: 統計学んで分かることは確率は所詮資料までにしかならんってことだしなぁ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:53 ID:usp/6qhQ0: >ID:V8d7hCui0
BSが(またはWSが)精錬出来て､大量に流通してるものなら期待値より下がるかもしれないけどさ。

運がいい人。
素材50個用意して
+4→+5…40/50；+5→+6…24/40；+6→+7…15/24；+7→+8…6/15；+8→+9…2/6

運が悪い人。
素材100個用意して
+4→+5…60/100；+5→+6…24/60；+6→+7…9/24；+7→+8…2/9；+8→+9…0/2

期待値より高いから買わないニダ､って言うなら自作にチャレンジしてみればいいよ。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 06:08 ID:7HkREA2z0: つーかさ、結局商人がいくらの値段をつけるかの問題なんだから、
標準偏差関係ねえべ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 06:48 ID:Lm+FCtwx0: +7までは試行回数が少ないから大体期待値通り
+9は試行回数が多いから期待値からアトランダムな数値のブレが生じる

露天にならぶ+9が高いのはそのブレの分を上乗せしていると考えればいいのにな……
それはそうとコイツを見てくれ、どう思う？
|､｡)っ「+9ｓアーマー」
微妙すぎて何を挿すべきか悩む
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 06:53 ID:UiEToJaT0: 期待値どうこう言ってるのはそんだけ金かければ必ず+9とかができると思ってる幸せな奴だな
リスクを避けるから高くても買うんだよ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 06:58 ID:4eX/IuuD0: 期待値がどうとかより値段については>>506。
自分の資産をいくらで売りに出そうがが自由だし。
それも分からずに、
自分が欲しいものが安くないとやだやだーっていってるお馬鹿なV8d7hCui0が、
標準偏差とか大学の統計で誰でもやることを鼻高々に掲げちゃうところが笑いのポイントじゃん？
体張ってネタ振ってるんだからお前ら笑ってやれよ。いじめたら泣いちゃうだろ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 07:03 ID:FPMAMsAi0: 高いと思うなら自分で作れよ。価格に見合う価値があるなら買え。
結局は金がないからうだうだ言ってるんだろ。

高いと思うということはその価格に見合うプレイスタイルではないんだろう。

>>507
アーマーはセット装備で使うんじゃまいか？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 07:10 ID:f66h+1K20: アーマーはハイパーモードチェンジャー(DEF+1)ってアクセと併用するとセット効果でDEF+5HP+200になるらしい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 07:28 ID:GcUs9LgB0: ふー、びっくりした。
反対派の意見はただ一点に集中してたけど今回はこのスレに書き込まなかった多数のサイレントマジョリティを考慮して決めさせてもらいます
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 08:20 ID:zftafHKt0: なんでこんな叩いてるのかわからん
明らかに高いものをぼったくりって言ってるんであって、高いことをどうこう言ってはいないんじゃね？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 08:57 ID:2Pj9VQqB0: 運命は不思議だね、さび付いて止まっていた時が、この世界にも朝を告げてくれるよ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 09:05 ID:YDrFuys10: >>513
相場に一番影響のある要因が需要と供給だという当たり前のことを知らず、
まるでオフラインで遊ぶがのごとく期待値でしか話ができず、
標準偏差知らないんじゃない？だとか煽り込めて知識をひけらかしてみたら
実はその内容は全くの間違いで、
終いに498みたいな頭の悪い書き込みを残して言ったから叩かれてるんだろ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 09:16 ID:PRzHw1f30: 生体はじめてですって言ったら臨時追い出されました91LKです

いいもん、PT募集してる間にソロでいっぱい稼ぐから；ｗ；
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 09:18 ID:GcUs9LgB0: >513
お約束
本人乙
518 名前：sage 投稿日：06/11/01 09:36 ID:7/q0kTWrO: ＞514
少しカッコイイと思ってしまった
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 09:38 ID:7/q0kTWrO: そしてageてしまった俺カッコワルス
orz
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:06 ID:IyeQRAIP0: こんにちは、BSスレに始めてお邪魔します
露天BSを戦闘型に育てようと思ってるんだけど
MPって必要でしょうか？
昔のAR、WP、MPをしてbossを狩るBSがかっこよかった
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:06 ID:zftafHKt0: >>514
ラルクなつかしいなｗ

>>517
別に本人じゃないがｗ
標準偏差とか聞いたことすらねー馬鹿な人ですよ
実際露店出てるのって、期待値60Mくらいだとして売れてるのが70Mくらい
でも露店にいつもあるのは80～90Mとかっしょ？
そういうのを明らかに高いぼったくり言ってるんじゃねーの？

まあこれ以上引っ張っても荒れるだけだなすまん
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:17 ID:40/67KE80: >>520
露店10所持10　ODDC10にしてこい
話はそれからだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:24 ID:6b5Ool1a0: >>520
MPはスキルポイントがあまっているときに俺つええ用に最後にとったり
SP回復装備があったりする時にならとってもいいだろうな

俺たちBSはお前のような男をいつでも歓迎するぜ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:30 ID:T4HT7Iwr0: 目に見える数字はただの目安に過ぎない事を忘れている奴が多くて困る
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:34 ID:c43H0NLW0: 狩り専門の槍LKつくろうと思ってるんですけど、
AGIにはどの程度振った方がいいのでしょうか？
30程度振る予定なのですが、AGI初期値と比べて
ピアースの速度があまり変わらないようなら初期値のままで
いこうと思いますが・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:34 ID:hLZLiP6r0: とりあえずアレだ
>>520>>522>>523スレ違い乙。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:42 ID:uzNx6fb80: +6までは期待値どおりくらいの額でよく売られているが、
+7だと+6の2倍程度の値段で売られている物が多い。
精錬値が+1増えた程度で値段が３倍になってても物の価値が支出に見合わないからだ。
だから+7は期待値どおりの額で露店に出しても売れず、結局は値下げして売られている。
そして、+8を目指すようなやつは、そういう安い+7防具を買いあさって精錬しているから、
+8の実質期待値原価はそれほど高くない。
たとえば+7sシルクを６Ｍで買って精錬すれば20M程度で+8ができる。
ところが、+8まで作ったのはいいが+9に挑戦する勇気がなくて、
+8のまま売りに出すやつもいる。
原価は20Mだが、20Mで出してもなかなか売れなくて即金ほしくて
18Mとか16Mで売りに出したりとか、
あるいは遊びで+7を3個叩いたら、運よく2個も+8ができちゃったから
2個はなかなか売れないし自分で使う予定もないから
無理に高く売れなくてもいいや、と安く売りに出されることもある。

そして、そのような安い+8を（中略

ようするに、自分で+0から叩いて精錬してるようなやつなら
80Mで売ろうが90Ｍで売ろうが全然ボッタクリじゃない。
むしろ、リアルラックを金にかえているだけで、期待値からすると損をしている。

しかし、安い+7とか+8を仕入れてきて精錬しているのなら、
60Mくらいで売っていることもあるし、それはお買い得っていうだけ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:55 ID:uoSk2MkS0: 過剰品と商売について１BS持ちがマジレスしてみます。
長文になってしまったので興味のある方だけどうぞーm（__）m

過剰の期待地というのはその過剰品の見込み原価でもあります。
それをふまえて期待地より↓の価格＝原価割れと言う事になるので
商売をする上で原価割れしていては採算が取れませんし儲かりません。
ましてやそういった高過剰品ほど高額物を叩く訳で確率のリスクは大きいです。
５０％の確率の物だとして五回連続失敗した後に五回連続成功するかもしれません。
＋７→＋９の３０％の場合等も同様ですね。
リスクを背負うというのはギャンブルなので価格設定にはそういった事情もあると思います。

なので期待地を見込み原価として言うならば
この例で６０－７０ｍ→６５ｍが期待原価の中央値とするなら３割増しで約８５ｍ
商売でいうと現実では小売店等での仕入れ原価の２～３割増しが大体の商品の売価
コンビニ等では仕入れ原価の４～５割増しが商品売価、
ROでいうと買取は相場の２～３割引き辺りが主流だと思います。

なのでその場合の値段はそれらに当てはめると妥当な範囲と考えられなくもないですが
ぼったくりと言う程ではないですが決して原価に対して考えて安い値段ではありませんね。

ただ、その露店がある程度できている相場よりもずっと高い値段で売っていたのなら
それが釣りに見えてぼったくりと言いたくなる気持ちは分からないでもないので、
期待地６０－７０ｍとかで６０－７０ｍで露店で実際に並んでいる物を
玉に９０ｍとかで置いてあるけど～とかの一言があれば反感はかわずに
それは釣りだなｗとか、ぼったくりだなｗとかの板の皆様の共感を得ていたと思います。

まぁ、実際の所…地道にお金を貯めてそういった高額品を買おうとしている人なら
そういう人にとってその品物が少しでも安くなって欲しいと言う心理はあって当たり前で
口走りたくなる気持ちは分かるのですが
そういった言葉は心の内にだけ、もしくは身内に言うだけに留めておきましょ～

こういった匿名掲示板では特に反感を買いやすく言葉というのは難しいものですし…

では仕事休みで暇人の長文書き込みでしたm（__）m長文ｽﾐﾏｾﾝ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:00 ID:9Q7ZvDo50: +8を複数用意して+9にならないかもしれない事なんて珍しくないと思うけどなぁ。
失敗したら倍以上になるかもしれないリスクを
20、30Mで買えるなら安いと思うんだけどね。

そんな私は今だにALL7ですらない貧乏人
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:06 ID:uoSk2MkS0: う…書き込んでいる最中に新たな書き込みがが…；
５２７＞さんの意見に同意ですね。そして短く分かりやすい…orz
自分のは見てみると言葉足らずな点もある上に長く…orzzzzzzzz
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:10 ID:4eX/IuuD0: なんかずれてきてると思うが・・。
朝の彼の愉快なポイントは、
売る側は自分がこの値段なら売ってもいいという値段を自由に付けて良いはずなのに、
（しかも「適切な」値段はその人の環境や作成費用によって変ってくるはず）
それを理解せずにただ単に高めに値段を付けているだけでぼったくりだとかいって、
否定されたら標準偏差も知らないのかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮと暴走した所じゃないですかね。

売り手は好きな値段付ければいいし、買い手は自分の好きな値段なら買えばいい。
それが分かってないからこいつ頭おかしいんじゃね？といじめられちゃった訳です。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:20 ID:LZBKOGay0: 転職したての65ぐらいの騎士なのですがこれからのスキル振りの
参考のための質問があります。
BBとBDSのどちらかを目指そうと思ってるのですが
BBとBDSは詠唱時間が変わらないことは、調べて分かったのですが
モーションディレイやスキルディレイと言われるものも両方全く差異が無く変わらないのでしょうか？
また両スキル間のモーションディレイのキャンセルのし易さ。
GVGなどでモーションキャンセルは実用的か？
などが知りたいです。
始めたばっかりでお金や装備が無いので転生に持ってけるとは思ってなく
また作り直すための消耗品代も無いので慎重に考えてます。
よろしくお願いします
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:23 ID:VhWdc5PA0: 銃奇のある靴はそうでもないが肩鎧盾は過剰が高くなるほど相場の期待値より↓にならないか？
+7くらいまでは材料の仕入れを安く押さえる努力をして仕入れ値の期待値と相場との差額を、
それ以上はギャンブル的に稼いでるものだとばかり思っていたのだが
過剰が高くなるほどモノは減るが需要も減るし特にカードが刺してあると使い道は更に減って値段下がりやすいから
高過剰ほど期待値より安いイメージがある
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:25 ID:XwCDXCHtO: 体感まったく差がない

そしてGvはラグによってまったくキャンセルとかそんな世界じゃなくなることがあるので
なんとも言えない
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:31 ID:PRzHw1f30: >>532
モーションディレイとかキャンセルのし易さとかの差はあんまり感じない俺BB-BDS型
GVGでのモーションキャンセルは出来なくもないけど実用的ではない

つか金ないならBDSをお勧めするが
時計地下でｵﾗｰ90後半くらいまで狩れば100Mくらい溜まるだろうし

BBはぶっちゃけ使いにくい
威力だけは高いけどね
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:32 ID:PRzHw1f30: ｵﾗｰ　は気にするな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:35 ID:W43hvVHo0: >>532
BBもBDSもキャンセルできればディレイは気にならないと思う（ステにもよるが）
転生前BB、転生後BDSだが、BDSのほうがキャンセルしやすいかな（まぁどちらも慣れだ）
Gvでのキャンセルは試したことすらないが、あてにしないほうがいいと思うぞ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:37 ID:21DCVpul0: >>525
感覚の話になるので難しいんだけど…
素AGI30で約0.1秒、50で約0.2秒ほど攻撃ディレイが短くなる計算
違いが分かる自信があるなら30、自信が無いなら素1か50か、
さすがに0.2秒違えば実感できるはず
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:39 ID:LZBKOGay0: 先輩方ありがとうございました。
使いやすそうなのでBDSルートを選ぶことにします。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 11:49 ID:OYBWGGq+O: 狩りに関してはキャンセルBDs使いづらいよ。
1発目で敵吹っ飛んじゃつて2発目がスカる。
541 名前：４８３ 投稿日：06/11/01 11:57 ID:iDSMEX4t0: いろいろな意見ありがとうございます
武器や盾各種も一からなので平均+6～+7精錬あたりまでしかできないのでいただいた意見を参考にもうちょっと考えて見ます。

>>532
BBは慣れても狩場によっては使い勝手がよいところと悪いところがあるし
ＳＰ消費も確殺数がＢＤＳの半分にならないかぎり良くはないので
あとＧＶはモーションキャンセルはあんまり考えなくてもいいかなあ

好みの問題だろうけどＢＤＳの方が安パイ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 12:03 ID:VhWdc5PA0: 詠唱＝BBもBDSも基本0.7秒
スキルディレイ＝BBもBDSもない

モーションディレイ＝aspdに依存するため槍固定のBDSより素手BBの方が早いし斧BBの方が遅い

モーションキャンセル＝詠唱中に地面クリックをすることでモーションディレイの半分の振り上げモーションが終わった後のモーションディレイ1回分がキャンセルされる

このことからモーションキャンセルのしやすさはBBもBDSもかわらない
詠唱中に地面クリックなのでタイミングは結構シビア、特にDEXが高くなり詠唱が短くなるほど難しくなる
またモーションキャンセルはモーションディレイ分の時間をなくし連続で使用するための技だが
BDSのようにノックバックがありノックバックするとダメージが減る場合はあまり意味がない
Gv中は鯖によるがラグがひどいのでモーションキャンセルが成功することはほとんどない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 12:23 ID:4n76X7y10: STRカンスト近くのバランス両手LKのBBの連打速度による殲滅力は異常
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:02 ID:LZBKOGay0: どっちもモーションやディレイが変わらないとはいえ一長一短なんですねぇ。
最終的には自分の性格に合ってるほうってことになりそうですなぁ
やっぱり堅実に行きたいからBDSかなぁ？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:20 ID:7HkREA2z0: 金ゴキcさあ、拾うのに必要な巡回回数x阿修羅チャージ回復剤の原価を
考えると、他のボスc以下になってもいいのに、1Gとか2Gとかぼったくりすぎ
だよね。

などという馬鹿な議論だったな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:57 ID:40/67KE80: GMコマンドはもう無理だろうし
あんまり出回らないんじゃ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 14:32 ID:rb3Dwiw40: BBに関してなんですが、
wikiや他の剣士サイトに載ってなかったのでこちらで質問させていただきます。
BBで巻き込む敵は必中ですか？？
たとえば、城でレイドリック相手にBBしてそのときハゲを巻き込む際にも
命中判定があるんですか？？
もし、巻き込み必中ならレイドリックに当たるDEXがあればハゲも一応BBで倒せますかね？

あと、土クレでレイドリックをBBし吹っ飛ばした先でハゲを巻き込んだ場合は
ハゲには当初攻撃した際の土属性の攻撃が適用されるんですかね？？

かなりの初心質問ですいませぬ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 14:57 ID:Kb3MstFx0: >>545
とりあえずボスは鯖住人全員でかからないと倒せないほど強化して欲しい。
大人数による一体感を味わいたいのだよ、チミィ～。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 15:06 ID:B2NyEe880: 加えて
・ドロップ経験値なし
・倒し終わったら１.５倍期間開始
・デスペナ無しＭＡＰに出現

とかなら最高に一体感を味わえそうだと思った。
スレ違いｽﾏｿ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 15:11 ID:mequByHP0: PvEゲームの終着点だな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:02 ID:MV6SphxO0: そういうごついボスは他のＭＭＯに沢山いるぞ

ＲＯのスキルやシステムじゃそういうのは向かないんだ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:11 ID:Lm+FCtwx0: >>551
ごついBOSSがいないんじゃない！！
生体MVPやランドグリース等、ごついBOSSは存在してる
だが、LPIW嵌めで殺されまくってるのに重力がプログラム的に対処しないだけだ('A`)

通常MAPでのLPを不可能にすりゃいいのにな……
それか、LP上でもBOSSがテレポートする様にすれば（以下妄想スレ行き
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:14 ID:/qgdZves0: でもそれでテレポートしてまた追いかけて、というボス戦が楽しいのかって気もするけど。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:19 ID:uN4NWNSW0: >>553はソロバナナ行って来い
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:32 ID:mZ4gteQo0: IWはともかくスキル影響一切受けないくらいにすればいいのになぁ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 17:46 ID:XwCDXCHtO: >>547
必中などない。属性も変わらない。

そのことに関して言及してるサイトはいくつかあるし
そもそも書いてない時点でそんな仕様は無いことを推測しる。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:17 ID:4n76X7y10: 公認RMTアイテムの詳細がわかったわけだが、対人しない俺にはどれもうんｋでした。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:20 ID:Lm+FCtwx0: 公認RMTアイテムは今回はどれも性能はうｎｋ過ぎ
見た目だけで買うと思ってんだろうか……
ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/anniversary/?ref=topics
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:22 ID:liNk43Kw0: Wikiのコメント欄に張られてる怪しさ全開のURLって垢ハックか？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:23 ID:uN4NWNSW0: たれ人形+マジックアイズに敵うものではないな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:25 ID:aAe8jx6r0: AGカンストI両手なら天使の忘れ物で俺HAEEEEEE！！があるかもしれん・・・か？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:27 ID:YOkqXisr0: 支援込みのAGIカンストならASPD190ねらえるのかな？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:27 ID:Lm+FCtwx0: >>561
AGカンスト、INT型、宝槍クルセ！？
そいつは……凄すぎるぜ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:30 ID:R8RDnfhw0: >>557
AGIバカな俺には天使の忘れ物が神アイテムに見える。
でも他は微妙。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:41 ID:UWCGlzOX0: 亡者バンドがゴミと化すな(´ω`)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 21:25 ID:o2Fl3g2N0: 最近コンバットナイフが手に入ったため
Gv用のBBSPPタイプのLKを近々作る予定なのですが
レベル92ジョブ64のStr補正でStr繰り上がるようにした支援込み
Str83+27 Vit93+7 Dex41+19
他のステは初期値として考えています
上のステータスだとレベル92で完成するのですが
予定としてはレベル97前後ぐらいまでは上げるつもりなので
似たようなステをお持ちの方や、何か助言がありましたらお願いします
参考としてGv時3k強程度の接続者数の鯖で、ゴスは持っていません
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 21:42 ID:aAe8jx6r0: >Gv用のBBSPPタイプのLK

BBあるならSPPいらないやん。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 21:47 ID:O5A8L2da0: BB-SPP型作ったけど
対人だとBB使わないのは確かだな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:12 ID:sC992/Ku0: >>568
それBBの使い方知らないだけだろ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:22 ID:O5A8L2da0: スマンBBしか使わないの間違いだ・・・
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:25 ID:sC992/Ku0: >>270
納得した
俺はSpp持ちじゃないからBBがメインだな
Gvでは槍使う事が皆無になった。。。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:35 ID:UWCGlzOX0: 破壊を嫌って状態異常メイスでBBしてるな(´ω`)
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 22:43 ID:sC992/Ku0: 俺のメイン武器は+10DBlBdサーベルソドブレ +10DDmDG刀の3種だな。
最近メルブレとコンバットが欲しいと思ってる。錐は必要無いな。
2PCリンカーで魂付けて1HQするとBBが結構恐ろしい速度になるな・・・
1HQバーサクでもASPD190行くから普通に強いな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:10 ID:WD74fgdj0: 串って片手槍？
錐もって火山いったらカホがまずかったから
串に買い替えようと思ってるんだけど止めたほうがいいかな。
だれか串もっている人いたら水付与して火山で時給はかってきてください。
普通にＱＦパイクでも変わらないか・・・・・
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:18 ID:g3dmJjaq0: 串は片手、カホも楽々食えるよ　火山とは相性良い
プロボをSCに入れなくていいからやり易いしHP減らね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:22 ID:Io+sfzu00: 串とか火山２層と騎士団ぐらいしか使い道ないよな。
火山２層でLK2PC支援ソロで自給4.5Mちょい出るし。
時間沸きなんで貸切限定だけど
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:25 ID:g3dmJjaq0: それ前も言ってなかったかｗ

どう考えてもSP尽きまくりで無駄だと思うが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:28 ID:o38a9uJ70: 確かに串は騎士団と火山、ゲフェニアくらいでしか使い道無いな。ニブルでもデュラハン瞬殺できるので使えなくも無い。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:48 ID:jujGqJr70: 串なんてものは、お遊びのPT狩りで何を持っていけば良いかよくわからない場合に
とりあえず串とポール持ってけばいいか、ってノリで使うもんだと思ってる
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 00:57 ID:Il3dSUki0: Sppよえーーーーーーー
こんなスローリーなスキルいらねーーーーーーー
スキル再振りきてくれーーーーーーーーーーーーー
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:06 ID:c7oKfznB0: 串あると一本で亀2もいけるぞ
美味いかどうかは突っ込まないでくれ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:10 ID:2BXb6JsN0: 狩りはもう生体3Fもしくはタナトスか、
金目的でペノか一発狙いのゲフェニアしかいかないのでSPPしかつかってない。

逆に対人とBOSSではBBしかつかってない。

そんな90台後半なBB-SPP型の俺。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:17 ID:tFeTlNAN0: 串は36Mまでなら出せるな
9×4＝36（くしさんじゅうろく）
なんちてｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:18 ID:g3dmJjaq0: いつからジョークはLv１０まで増えたんだ？
585 名前：SpP 投稿日：06/11/02 01:19 ID:yMbWKi1y0: >>580
遅い！？　この俺がスローリィ！？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:24 ID:RaYXkiU+0: >585
ロストグラウンドにお帰り下さい
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:44 ID:6THVaixB0: 錐はBOSS属性にも効果が乗るのに串は効果が乗らないってのが納得いかんな
産出量考えたら効果乗せてくれてもいいと思うが
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:47 ID:JmerZhYf0: 乗ったら強すぎだろｗ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:48 ID:o38a9uJ70: BBやソウルブレイカーはディレイあるから連発もできないが、串がもしボスに効いたらピアース強すぎるから仕方ない
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:58 ID:g3dmJjaq0: BB連発できるじゃん
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 02:42 ID:/Br+f75+0: モーションディレイしかないからな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 02:49 ID:ntoCDDQY0: せめてMVPじゃないBOSSには串効くようにしてほしかった。硬いのは大抵BOSSだし。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:04 ID:6THVaixB0: 錐もバッシュ、BBが連発出来るしcも刺せない事考えて産出量考えたら過剰精錬もしにくいから劇的に串が強くなるとは思えないけどな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:26 ID:o38a9uJ70: MVPじゃないボス・・・
オウルとか、タナトスの天使たち、マスタリングやドラグンフライなどの超雑魚、マヤパくらいか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:49 ID:UUvJ4FWR0: 串が欲しいボスっていないんじゃね？
BAPクラスの必中HITが要求されてなおかつ高DEFなボス
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 03:52 ID:UUvJ4FWR0: と、思ったが金ゴキくらい低VITだと串の方が強いな
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 06:25 ID:K/mU3Ojp0: 話変わるが､新規追加されたマップ回った時給or稼ぎの(感覚)報告って流れ的に
出したら叩かれる？
酔ってて考えまとまらないんで時間たって反応あればカキコする
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 06:32 ID:sK4+H5lZO: 〉〉552

確かにIWLPでハメ殺しされてるMVPBOSSは可愛そうだな、プログラム的に解決出来ないなら、MVPBOSSが岩盤使うとかならまだ救いはあるかもね。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 07:47 ID:6fWiSw7Y0: ただそういったボスはIWLPがないと一生終わらんという悩みもある
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 08:02 ID:ckqFZHsj0: IWLPで倒せなくする代償として
Gv規模の4G同盟単位で無いと倒せない強さにして参加者全員にメリットが出るようにする
Dropはたれ人形クラスの入手不可能高額レアアイテムを一度に10や20ほど落とすなら良いと思う
それならデコイになるLKを含めて全員が何十回も全滅するぐらいの強さでもいいなと、妄想してみる
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 08:44 ID:35XvV2im0: lokiって太陽神が露店売りかよｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 10:07 ID:YMO8pRCq0: あれだけ神器回ってるんだから太陽神もいらんわな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 10:34 ID:MQnyePpO0: チャージアタックって結局なんだったんだろうな
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 10:42 ID:0/eLGqym0: まだ取ってないからもう取らないでおこうと思う
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:02 ID:MQnyePpO0: 去年買ったモチがまだ余ってます！ｗｗ
ていう猛者はいる？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:02 ID:MQnyePpO0: いや去年じゃないな元旦か
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:08 ID:IJosMSQm0: ﾉ　60k個買って40k個余ってる
いませっせと露店出してるぜ
レモンは120k個買って60k残ってるな
早く地デリ欲しいのぉ　うちの鯖じゃ70Mもするよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:17 ID:MQnyePpO0: おいおいうらやましいな。
今回も100zで出ないかな
とえだの件があったから難しいか
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:19 ID:o38a9uJ70: 戸枝の件があったからこそ、安く売ってライトユーザーでも気軽に買えるように300zくらいにしてたくさんの人にいっぱい買ってもらえばいいんじゃないの？
癌がそんなことするとは思えんが・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:20 ID:0/eLGqym0: 倉庫のレモンや餅が1万個切るとなんか不安にならね？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:22 ID:PaaoFiIn0: zeny回収の意味で餅50kzくらいで常時販売すればいいんじゃね？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:24 ID:IJosMSQm0: 癌の方針がzeny回収優先なら100z販売はないと思うけど
そもそもこの餅とかレモンの販売ってSP回復剤による高効率での客離れ防止がメインだし
餅1500zでもしっかり売れてるし値段なんてどうでもいいのかもなー
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:28 ID:6tIRgaQZ0: >>609
惜しみなく垂れ流す人間に高値で売りつけた方が、金の入りはよい
幾ら安くなってもケチな人間は使わないし、貧乏だと使える総量が限られているから、総額としての消費量は少なくなる
それならば、貧乏人は切り捨てて金持ちを標的にした高い値段設定にした方が効率の良い銭回収になる
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:43 ID:zm7jTs5X0: >>613に俺も同意だなぁ。

○餅が安い場合
貧乏人が時間（手間）を売って、金持ちからZenyを回収してしまう
○餅が高い場合
金持ちがZenyをNPCに払って、（高効率で）時間を省く。

とかそんな感じになるんじゃないかと思う。
正月来て、売るんでも売らないんでもどっちでもいいけど
この前のレモンぐらいの最低価格にはして欲しいな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:47 ID:0/eLGqym0: どうせ餅を消費する層は一緒だからな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:47 ID:ckqFZHsj0: LKでブーメラン未修得だとチャージアタックは稀に使える

婆園で婆に遠距離ホールドされた時チャージアタックで間合いを詰めれるからね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:50 ID:IJosMSQm0: 金餅っていうか、廃人は倉庫に貯めれるだけ買ってそれを使い切って露店のに手を出してるから
金ない人は100zで販売しようと餅狩りとか滅多にしないから
貧乏性って奴なのかな
いくらで販売しようと得をするのは散財できる人ってことだなー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 11:59 ID:iQFQMu++0: >>597
俺はお前のレスを心の底から待ってる
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:01 ID:o38a9uJ70: 新フィールド(ジュノー付近)がなかなか良いらしいな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:02 ID:Ge5cY/2n0: ゼニー回収案通したらＲＯが全員軒並み同じような強さに
収束していって廃人はまあ離れるだろうな・・
ＰＴ戦よりソロ色強いから現状デメリットの方が多いかもしれないね？
ついでに職でステ振り固定にしてしまえばかなり違うゲームにｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:09 ID:Io+sfzu00: 金気にしないんなら串持って火山２層が手軽で一番効率出るね。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:22 ID:GaSgtElR0: 廃人は使った分をレアで回収
庶民は餅売って廃人から回収

どちらも鯖内のゼニーを回転させてるだけだから意味無し
それなら前回みたいに餅1kレモン500？でゼニー回収した方が癌は得策
餅1k×30k個＝30M
30M×1500垢＝45G回収
45G×24鯖＝1.8T

新鯖・・・はどうか分からんが、多重1day垢で買い込めば1500垢いくだろうし
古鯖は2000垢↑は余裕で買い込まれるんじゃない？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:27 ID:s6zwcnB60: 質問なのですが、MBは近接物理攻撃扱いになるのでしょうか？
ゾンマスc等を刺して、MBで倒した場合に回復するかが知りたいです。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 13:59 ID:UUvJ4FWR0: >>623
ニューマで防げるか試してこい
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:03 ID:s6zwcnB60: >>624
thx
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:09 ID:HSNOWpdT0: 生体3でソロをしてるBdS-SpP型LKさんへ質問です。

1.廃屋だとInt1で事足りていますが、生体3でソロをするにはIntをある程度振った方がいいのでしょうか？
2.肩はフリルドラｃを挿したものを固定ですか？それともボロマントあたりと付け替えでしょうか？

以上2点よろしくお願いします。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:21 ID:35XvV2im0: ・多少ＩＮＴ振ってどうにかなるなら上級狩場とは呼ばれない。
・一々着替える。着替えの手間を惜しむＬＫは効率叩けない。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:41 ID:a4rTX4Kt0: >>626
ポリンでもスーパートレイン狩りしてろ雑魚がｗｗｗｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:44 ID:Q9e2Z7yK0: 串がボスに効くようにとか強化しなくていいからその前に串みたいなDEF無視の両手剣くれや、怨霊たけーよ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 14:59 ID:P4aylRmE0: >>626
1-1.89％回復剤を積んで行くとして、増えたINT×2％分だけSP回復アイテム使用時にSP回復量が増えます
　これをどう見るか、資産と装備と相談して決めてください
　　ソロ時でのMDEF目的で振るのは得策とは言えません
　　ソロであればそもそも魔法を食らわないように動くべきです

1-2.上級DではPTで安定して狩れる様になると回復剤がすぐ切れるようなキャラは敬遠されます
教授からのソウルチェンジや結婚スキルの無いPT用に振るのなら有用でしょう

2-1.フリルドラ固定では戦闘している間は店売り装備を精錬したものを装備しているのとかわりません
　　面倒くさがらず付け替えしましょう
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:08 ID:iWauXUjtO: 俺はint1
着替はフリルドラとぼろ
まぁ想像通りってことかな
フリルドラで香取とやる度胸ない
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:10 ID:GaSgtElR0: フリルドラなんて移動用であって固定始めたらいらね
633 名前：626 投稿日：06/11/02 15:26 ID:HSNOWpdT0: >>627,630-632
回答ありがとうございました。SP回復剤（おもち・レモン）がまだ30ｋ以上残っているのでしばらくInt1のままで
様子を見て、必要であればあげてみようと思います。

肩はめんどくさがらずに付け替えるようにします。
いままで生体へはHiWizで行っていたのでLK（もう少しで90なので）で行くのが楽しみです。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:31 ID:K/mU3Ojp0: 簡単に報告を。
使用キャラ…Lv87素騎士､支援込みStr120-Dex70-Vit40(未完成)の量産BdS型。表示Def68+50

・ジュノー南→西マップ
主な敵…ドリラー(うじゃうじゃ)＆デーモンパンク(いっぱい)
Tゴブ+若槍とQインベナム槍持ち替えで軽くまとめてBdS。
おいしい魚食いまくりで時給1.3M
所感…クロークするドリラーは、範囲攻撃で炙り出せるのでそれほどうざくなかった。
両方Atk高めなので動物盾と悪魔盾、どちらに合わせるか迷う。
石化対策と暗黒対策がないと事故死しやすい

・ジュノー南→西→北マップ
主な敵…デーモンパンク(うじゃうじゃ)＆パンク(うじゃうじゃ)
Qインベナムパイクと地パイク持ち替え。どっちみちデーモンパンクに巻き込んで倒すので途中で持ち替え止めた。
毒槍に地付与でパンク１確できればそれに越した事は無い。
所感…とにかく､湧きがすごい。範囲即湧きなのか､今殲滅してきた画面に戻るともう
３～４匹湧いてたりして､休む暇が無い。
とにかく石化と暗闇の頻度がすごいので､対策無いと狩りにならないと感じるほど。
プリの所に戻る余力が残らないほど削られるので小刻みに座りながら､それでもCC画面確認で時給1.6M。
パンク必中に近いHITとメデューサ盾と目隠し(闇鎧で防げる暗黒ならそれでもおｋ)あると一気に化けるはず。
確殺の関係でBB型有利かな？

ジュノー南→西→南マップ
・主な敵…デーモンパンク＆オブシディアン、ミネラルなど
無形槍と毒槍持ち替え。無形盾と悪魔盾の持ち替え出来ればなおよし。
マップが広い分敵が薄めなので時給では１M前後。
所感…鉱石２種に硬化スキル使われると､能動AC使わないとロクにダメージ通らないので
交戦時間が延びる傾向がある。ドロップ率はやや低めだけど､プチレアには困らない。

全体的に､どのマップもこれでもかというくらいデーモンパンクが湧いてるので､ドロップで
黒字が狙える。特に魔女砂(と水晶のかけら)が金銭効率を押し上げてくれる。
今回はお試しで､鎧ピッキとかハエ少な目とかで｢全力狩り｣には程遠いけど､既存狩場が混んでたら
代用になるかな､くらいの印象。ただ､ドル鎧はあったほうがいい。
Fleeが200に乗ったAgi型か､Vit完成したキャラ､あるいはLKならもっと時給伸びるのは
間違いないと思う。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:42 ID:Ge5cY/2n0: 生体3ソロの方にお尋ねしたいのですが
狩場情報でmobを見ると全mobブッチギリの強さに見えるのですが
金ゴキでカトリのみ狩るのでしょうか？
どういう装備でどういう狩り方なのか良ければ教えて下さい。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:42 ID:EmMGoe2i0: >>632
ソロ狩りの話じゃないの？
固定って何だｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:43 ID:0/eLGqym0: GJ!！
デモパンとパンMAPよさそうだな
レアはないが収集品はうまそうだし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:52 ID:EmMGoe2i0: 634乙！
ジュノ↓←↑はメデューサか㌦服あってSP剤叩けるLKならかなり出せそうだな
座ってそれなら2～2.5は固そうだ

>>635
マガレ→HIT200ぐらいで闇付与SpPかBBかバッシュ
カトリ→服をアンフロ・風で着替えつつMDEF装備で耐えながら闇付与SpPかBBかバッシュ

ハイド上手く使ったりとかの細かい対策は散々既出だと思うから調べてくれ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:53 ID:HaQijbHo0: >>625
過去ログを読みなさい。
640 名前：639 投稿日：06/11/02 15:54 ID:HaQijbHo0: すまん。アンカーミス
>>635だった。
過去ログ読め。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 15:55 ID:UUvJ4FWR0: デモパン対策には㌦がよさそうだ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:02 ID:Ge5cY/2n0: というかテンプレに載ってた。。＜生体3ソロ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:08 ID:0/eLGqym0: デモパンのEXP3kオーバーか
STR110Wサインの２PC支援ありなら、小型特化グラ＋コンセ2でBB２確っぽい

プロ北の主食であるJrより500ほどEXPが多いデモパンがうじゃうじゃ沸くなら
もしかしたらもしかするかもな

ただし非常に地デリを使いたい条件だが石化がきついな・・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:12 ID:PaaoFiIn0: そこでメドゥーサ盾ですよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:13 ID:0/eLGqym0: (ﾟДﾟ)！
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:18 ID:roKTBAc+0: 石化耐性+劣化カリツを備えた高性能盾なのに存在を忘れられてたとは…ｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:19 ID:CXpMKBYN0: 378だが、AGI型BBLK1PCでミネラルMAP時給1.5M程度でる。
メデューサ盾ほしいが、そこだけのために買うのもな・・・

と、おもったら、そういえばドルでも防げることを上の書き込みで気が付いた。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:22 ID:EmMGoe2i0: 俺638でメデューサ書いてるのに・・・ｗ

計算したら
槍LKならSTR120コンセ2のQ毒BDSで2確いけるな
地デリにメデューサだと効率がもしかしたらもしかするかもしらん
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:24 ID:U0+pGUf40: >>648
オラぁなんだかｗｋｔｋしてきたぞ

探せばまだ狩場はあるもんだな
対策も試行錯誤できておもしろいｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:29 ID:CXpMKBYN0: てか、ほんとにジュノー付近のところモンスター多くて良いよな。
DEF高めのモンスターが多いので串使いやすいのも(串もってる俺にとっては)良い。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:33 ID:EmMGoe2i0: ごめん、条件の所にSign*2抜けてた（´・ω・）
D毒D小型パイクだと敷居低くなるけどそこでしか使えないかもだから微妙なとこだな・・・ｗ
ちなみにMyLKがBase93、DEX61だからカビ必中にコンセ2にしたけどDEFに自信あるなら
コンセ3～5で2確にして早い段階で篭れるかも？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:35 ID:0/eLGqym0: デモパンってASPDはどうなんだっけ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 16:47 ID:o4BKof0KO: デモパン行ってきた
誰もいない
メデュと地デリ
うま
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:03 ID:WOCzVzOa0: これはメデゥ値上がり必須だな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:04 ID:WOCzVzOa0: うん。必須→必至。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:06 ID:twdfJUAo0: アスペしてABしながら錐もってBBしてみたところ一確になりますた！
あんまりｗｋｔｋしたものだから集めていたら俺が死にますた！
死にますた！
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:22 ID:GaSgtElR0: >>636
ソロ狩りだから固定だろ？
おたくは飛んで走ってmob探すのかも知れないがｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:42 ID:EmMGoe2i0: >>657
ソロ狩りで固定やる事ってあったのか・・・ｗ
階段でおいしい敵釣って狩るって感じ？
ソロの時は常にハエで飛びまくってるから固定って概念なかったスマン
別に煽る気持ちとかじゃなくて素で変だと思ってたんだ（´・ω・）

>>656
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:47 ID:ChRY2cgW0: Before　（´・ω・）

after　ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 17:48 ID:8ZTEeJXL0: デモパン食うならポールSPPが有効だな
まぁ休止して丸1年経ってるから、狩場の沸き状況解らないんだが
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 18:05 ID:jFr+V1Qp0: あのリポート見た感じだとそういうタイマンでやるより
山のようなデモパンの群れをBdsかBBで2もしくは3確に持って行きつつ
もりもり倒していく感じじゃないの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 18:06 ID:GaSgtElR0: 釣りとかじゃなかったのか

まぁ状況にもよるが、階段の条件よくて即沸き食い捲くるのが一番稼げるし
まずは階段定点考えるのが普通じゃないのか？
駄目ならハエ連打でもいいが、ろくに狩れなくないかそれ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 18:15 ID:8ZTEeJXL0: 時給2M程度じゃ気晴らし程度にしかならなさそ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 18:37 ID:EmMGoe2i0: >>662
最古鯖な上にROは人多い時間帯にしか出来ないから階段大抵埋まってるんだよな
だからハエ飛び基本でクロークでおいしいの上手く釣って空きスペースで狩ってる感じ
そんな感じだからソロで固定ってほとんど考えなかった
ちなみに狩れる時と狩れない時は結構極端

デモパン狩場行ってみた
BDS2確狩り・地デリで
ハエ＞周囲まとめてBDSで30分で1.1ぐらい
メデューサ持ってなくて石化に苦戦したんでメデューサあればまだまだ伸びると思う
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 18:40 ID:ckqFZHsj0: たかが、デモパンの為にメデューサｃ？
君達は何を言ってるのかね
そんな物はゴミだ、カスだ、塵に等しい価値しかない
我々にはアレがある、そうアレだ

『イビルドルイドｃ』
コイツ一枚でHP吸収、暗闇攻撃、石化全て防げる上にシルクローブに挿せばGvでも使えてマジお勧め
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 18:58 ID:q8uNdAP20: デモパンMAP行ってきた
SpP狩り
30分やって850k

レモンが随分必要だったが収支はトントンかな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 19:00 ID:ZYjHCSQ80: だが、断る！

地デリないと厳しいよママン(´･ω･)
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 19:20 ID:sXT6O6ro0: あまり話題になると狭いうえに数が多いからわんこそばになるぞ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 19:27 ID:SiyP4gNs0: >>647
378の話を聞いてｗｋｔｋな気分で乗り込んだんだけど、
聞いた話よりMOBが少なくてｼｮﾎﾞｰﾝだった。
2PC支援SP回復有りのAGIカンスト両手で30分で720kぐらいしか出なかった。
多分ハイドで隠れてたんだと思うんだけどルアフとかサイト使ってる？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 20:19 ID:fBetH3W/0: 火山通の俺に言わせれば、あそこは一組限定、火力無かったら帰った方が良いところだ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 22:53 ID:CXpMKBYN0: 今週のGvの予想
廃人だけでなくライトユーザーも全員イグドラの実を食べまくり、あらゆるアサクロがEDP、アシデモも阿修羅も使い放題
さて、どんなGvになるかな。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 22:54 ID:XC9bK3V30: アシデモなんぞイグ実が使えりゃこわくねえええ！！！！！！
LKに栄光あれ！！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:26 ID:g3dmJjaq0: ばか、また落ちてｇｄｇｄになるにきまってんだろｗ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:29 ID:gcL2HIAs0: 初めまして。
Base98の素騎士なのですが転生後のステータスについて悩んでいます。
BBピアース型にしようと思いましてステータスを考えているのですが、
Gv×Pv△狩り(ペア・PT)◎Boss○というプレイスタイルでいきたく、
補正込みStr110DSign Agi30+7 Vit63+7(最終72+8) Int31+1(最終36+2) Dex51+9、
補正込みStr110DSign Agi46+7 Vit53+7(最終62+8) Int31+1(最終36+2) Dex51+9、
のどちらかのバランスステにしようと思っています。
Pvは考えないとして、狩り・Bossではどちらが殲滅、安定性において
バランスがとれているでしょうか？
やはりどちらも一長一短でしょうか。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:33 ID:01n/uvIm0: >>674
Agi捨ててDexとVitとInt。

１．
質問しないとステ決められないほどの雑魚が
AGI振ってボス対応を目指すのはやめとけ。

２．
槍LKのペア・PTにはAGIはなくても困らない。

３．
通常狩りならINT一択。

４．
１－３．の理由が分からないならおとなしくS>V量産にしろ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 23:38 ID:g3dmJjaq0: BBはSP食うしそもそも狩りでは一確前提だから連射はないし
AGIをINTに回したほうがいいんじゃね？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 00:03 ID:uQv4tuAxO: ＡＧＩ１にしてＰＴメインならＶＩＴ、ソロメインならＳＴＲにした方がいい
ボスやりたいならＩＮＴ１でＳＴＲ９９ＤＥＸ最低６１ぐらいでＶＩＴギリギリまで削って残りＡＧＩ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 00:21 ID:Xv5Oa3Dd0: と対抗が育たないように必死な方たちが…
平地BOSSならVIT60もあればOK　アスムなくても爆裂属性、BDS等食らっても死なないHP確保できればいい
BB-ピアース型っていってもBBだけでBOSS狩るわけじゃないしコンセ使わないで済むピアースはやっぱり優秀
ピアース使うなら当然ASPDが早い方がいいわけでAGIが多少いる
まぁ、S>V>Dで安定だけど
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 00:25 ID:kXdKTROC0: Bossなのにコンセ使わないアフォっているの？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 00:31 ID:4MwcA7KZ0: >>674
>>675は質問の答えになってないから気にするな。
殲滅では後者が、安定性では前者が有利。
スタン攻撃があるBOSSをソロで倒そうとすると前者の方が殲滅速度も速くなるだろう。

狩りに傾けるのであればもう少しIntがある方が楽かもしれない。
どこで狩りするかに寄るが、生体やタナで壁をしたいと思うのであればVit高めの方が有利。
タナトスであればVit低くてもACを駆使し、立ち回りに気を配れば問題ない。

>>679
完全に独占状態でHit足りてたら選択肢の１つとしては有りかもしれん。
やふぁの爆裂メマーがコンセ使わないと耐えられる、とかなら充分にありそうだ。
トータルで見たらコンセ使った方が被ダメ少ない事は多いと思うがなー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 00:48 ID:8ea/Nra20: >>672
確かに、何度殺されてもベースでイグ実食えば完全復活！
LK最強！！１！！１
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 01:00 ID:w0e2UqXP0: 話の流れと全然関係なくて申し訳ないんだけど、
ミノタウロスがテレポ使うって事を今日初めて知った・・・。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 01:09 ID:aEwo3wg50: 時計地下二階で狩りしてる騎士鬱陶しい
昆虫と弓兄貴無視するな
プリWIZの狩場なんだよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 01:16 ID:9ZCH7gdR0: 時計B2は騎士の狩場ですから
プリwizは邪魔なんで来ないでください＾＾；
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 01:17 ID:Wxyehu2K0: 古鯖だがプリWIZペアよりソロ騎士のほうが多いなｗ
よって少数のプリWIZペアが出て行け（ ´,_ゝ`）
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 01:29 ID:mRrmO2wP0: AGI上げて巻き返せるようなボスって居たっけ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:13 ID:JY+120VT0: 逆。FAとって捲くられないための確定ダメいれる時間の短縮のためのAGI。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:17 ID:T7ZQmeUO0: アモンラとか('A｀)
EDPｱｻｸﾛに対抗してFAとMVPは取られたけど
後からでもDROP権は奪えたSTR>VIT=AGI>DEX>INT型LK('A｀)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:42 ID:G1hhNCQL0: ＦＡとＭＶＰとられてＤＲＯＰ権取れる条件教えてくれ！
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:45 ID:mRrmO2wP0: FA取って捲られるのって阿修羅かADSくらいだし
それ相手じゃAGI1も30くらいもかわんねーとおもうんだがどうよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:47 ID:5+2nA8990: >>688 槍投げるのが早い。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 03:05 ID:U3RsDLor0: >>692
同時発見ならそうなるわな。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 03:07 ID:sXqfhYPY0: >>690
それを言ったらbossを狩るのに

str130もstr100もかわんねーし、
boss専用特化武器もサイズ槍もかわんねーし、
ペコも徒歩もかわんねーだろ。

どうせ削る所はVITなんだし、「AGI30>AGI1」なだけじゃないのか？
勝率上げるために振るだけじゃん。
振った分でどれだけ勝率変わるかの、大小の感じ方やその価値は人それぞれだけどな。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 03:15 ID:mRrmO2wP0: str130もstr100もかわんねーし、
boss専用特化武器もサイズ槍もかわんねーし、
ペコも徒歩もかわんねーだろ。

↑と同列に語るのはどうかと思うが
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 03:28 ID:D1ePvWow0: LKとノビもかわんねーし
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 03:33 ID:8ea/Nra20: 　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまりアメリカも北朝鮮も
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　人類皆兄弟って事だったんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 04:18 ID:AoaGsNqK0: 行き着く先はミトコンドリアだからなぁ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 04:38 ID:jnVMPFP50: >str130もstr100もかわんねーし、
boss専用特化武器もサイズ槍もかわんねーし、
>str130もstr100もかわんねーし、
boss専用特化武器もサイズ槍もかわんねーし、
これらはその通りかと。FAとった方がよっぽどぼけてない限り（死ぬのも含めて）
捲くれないと思う。
以前見た時と会話ループしてるが・・半端Agiは全く意味ないかと。
削るのがVitだっていうのならVitあげておいたほうが事故死が防げる＆
ソロしやすい＆GvG他、新ボスなんかでも役立ててよい。
大半のボスはBBキャンセだしね。ピアース使う奴はキャンセルも楽だし。
攻撃面では（少なくともうちの鯖では）STR、Agiうんぬんより
キャンセルがどれだけ出来るか、のが重要。
そうなるとやっぱり事故死（手痛いし）怖くなるしピヨり防止にもvit大事だし。
俺はがっつりやる時は新ボス除いて全部ソロで周って（時間とられづらいし）
チャンプクリエがいても探す段階で負けてなけりゃぁこの考えで
捲くられた事はない。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 05:56 ID:mRrmO2wP0: 追加でAB維持しやすいも入れといてくれ
爆裂までABお勧め
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 06:19 ID:+/4DAbIK0: キャンセルしたらそりゃ多少早くなるが、キャンセルで短縮されるのはモーションディレイであってASPDディレイではないので
AGI1でキャンセルするよりAGI50でキャンセルしたほうがピアースもバッシュも早くなる。

もしキャンセルでASPDディレイも無視できるなら
たとえば騎兵修練無しで斧もってAGI1でモンスターにバッシュやプロボ連打しようとしても、
モーションは終わってるにもかかわらず一定時間たたないと連打できない
この連打できない時間がASPDディレイ
AGI50程度あれば、このASPDによるディレイがキャンセルすればよくなるのでモーションディレイを下回り、かなりの速さでピアース撃てるようになる
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:00 ID:w0TFd29I0: ｷﾀ―――ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ―――ｯ！！！

≪ゲーム内補償≫
▼対象
全ワールド

▼補償内容
2006年11月7日(火)定期メンテナンス終了後～ 2006年11月14日(火)10：00までアイテム
ドロップ率2倍を適用させていただきます。

と思ったらドロップだけかよorz
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:15 ID:4MwcA7KZ0: なんか半端AGIが意味ないとか言ってるやつが居るが・・・
Vit有る程度あるからこそ半端なAGIが生きてくると思うんだが。
ステに必要なポイントはそのステが高くなる程必要となってくるので、
ステ対ステポイント効率はいわゆる中途半端程度の方が高くなる。
だからこそのバランス型だと思うんだがー。
90台になってAGI30～40程度あれば、通常狩りでもちらほら避けるよになって被ダメ減の効果もあるしな。
微AGIと極VIT両方やったことあるが、BOSS撃破時間は微AGIのが確実に短かった。

それと、騎士でのBOSS狩りの話をしてるのに阿修羅やADSクリエ持ち出して、
これには勝てないんだから○○は△△でも一緒じゃん、なんて言うのは暴論すぎると思うんだがどうだろう？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:19 ID:J+u9Ljkp0: よし、いまからきのこ栽培クリエ作ってくる！！！！！！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:32 ID:mRrmO2wP0: >>702
もっとちゃんと読んでから書こうなｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 09:42 ID:+dPw9VX70: BOSSにおいてDROPを取ることを最優先に考えた場合、
FA勝負の現状では、微AGIもAGI1もかわらないのは正論だろ。

あと、微AGIで阿修羅やADSにまくられないようにならない限り、
AGI1でも一緒ってのも正論。

むしろ、「微AGIだと通常狩りで避けれるようになる」とかこそ関係ない。
「極VITならGvでも有利」となんら変わらん。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 10:06 ID:Akf6JMMH0: 今でもボスって対抗多いのか？
主観だがうまい時期に食った廃連中は今のレートじゃだるくてやらないと思う
赤貝orボス初心者でもボス○なんて書けるほど（ありつける？）ぬるい鯖なんだろうし
そう考えると一部の鯖除いて装備・ステなんて何でもいいじゃん。で終わる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 10:08 ID:+/4DAbIK0: >702も705もどっちも正論。
AGI40のほうが確実に早くなるのは確か。
その確実に早くなるんだが、それをメリットと感じてるのが>702、感じてないのが>705

ただ、>702の書いてることは間違ってはいないが(あってるわけでもないけど)、話題が多少ずれてるぞ。良く読もうなｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 10:37 ID:9Khybb5a0: ディスペルうざいです。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 10:58 ID:OojaYBOT0: 前スレ232です。
ボスは難易度よりも探すのが超絶めんどくさくてほとんどいってないなぁ。

全スレで質問した後、無事転生する事ができた。
皆が背中を押してくれたおかげでペースもあっぷっぷでありました！感謝！

んなわけで只今HPR10バッシュ10プロボ5「MB3」であります。

予想どうりMB5前に再び悩みだした結果、ピアース切っちゃおうかなぁとか
考えたり･･･。
BB-SpP-オラブレにしようかなぁって思い出したよくばりな俺。

素騎士の頃は作ろうと思えば新騎士を2日で作れるから
ここまで悩んだのは1stの頃くらいなんだ。
あの時はAGIなのに何を思ったのか槍スキル取り出したが･･･。（SP係数変更前）

色んな型があると思うんだけど皆最後のスキル決定の決め手って
なんだったんだろう。

転生なんて根性がなければ不可能だと思ってましたが、
ギルメンと一緒にがんばってみると意外といけるもんですね。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 11:43 ID:7Kh9RBUo0: __[騎]　||＼
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |　

　　　　　↓　←【もう少しの勇気】

　　　/|| ||＼
　 ( ﾟ∀)(ﾟ∀ﾟ)　
　　(　 )Ｖノ）
　　 | |　　| |
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 11:45 ID:w0TFd29I0: >>709
1stが両手なもんでBBの不安定な部分（ガーターとか）が嫌で2ndの槍はBDSにした。
PTでは安定するBDSの方が使い勝手が良い。
特定の人としか狩りに行かなくて、その人達がBBの仕様を理解してくれれば、
BBの威力は非常に魅力的だと思う。
まぁ、安定性を取るか威力を取るか後はお前さんのプレイスタイル次第。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 11:52 ID:+/4DAbIK0: あとBBは取得条件にカススキルが多いのもな・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 11:54 ID:5cMlqmj10: 両方とったらいいじゃない
俺はやっとBB10BDS2になったぜ！
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:04 ID:J+u9Ljkp0: BB-BDS型の人ってどうやってレベル上げてるんだろ？
ピアース5＋コンセ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:07 ID:5cMlqmj10: 範囲どっちか完成すりゃどうにでもなるお
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:07 ID:3Hrctj8/0: >>714
まだ寝ぼけてるのか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 12:18 ID:J+u9Ljkp0: ああ、そうなんだBB-ピアースの素騎士なんで気になったんです

>>716
徹夜でROをしてますが何か（　´_ゝ`）ｂ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 13:18 ID:+dPw9VX70: 俺も昔はPTではBDS!と思っていた時期がありました。

でも今や高難易度のダンジョンがたくさん実装されて、
旧狩場にほとんどいかなくなった俺は、BDSほとんど使ってないという現実が・・・

ただ、Gvだけは相変わらず使ってますよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 18:11 ID:niGPjUMs0: これで将軍Cが五枚目だ
騎士は遠いぜ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 18:52 ID:AoaGsNqK0: プロボとバッシュあればフェイヨン→→↓の将軍MAPオススメ
いまそこに居るならスマソ

ホロンにプロボバッシュでエル原アルコール､キノコからは胞子。
ポポリンから緑ハブ(料理で大量に使うから売れる)とブドウ､青草も生えてる。

高級装備でガチガチ､アクラウス1匹ならバッシュで落とせるor逃げても迷惑かかる他人がいない､というなら
GH地下水路１もオススメ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:00 ID:niGPjUMs0: >>720
水ランス持ってるからそっちに行ってみるよ。
ありがとう。そろそろ伸び悩んでたんだ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:17 ID:m7ZcnEpn0: アンフロをアサクロと共用する為に、グリッタで作ろうと思ってる。
でもやっぱり騎士にとってはシルクの下位互換だろうか･･･

>>719
一瞬、亀将軍cかと思った
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:18 ID:+/4DAbIK0: 将軍って金たまらないよな
多少Exp効率悪くても、金のたまるとこいきゃいいとおもう。
最初から装備そろってておもちレモンくいまくりできるようなら将軍より西オーク村いったほうがいいような
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:24 ID:+qFWPUDW0: 最近、魔女粉が高騰してるお陰で
時計地下が更に金銭的に美味い狩場になったな・・・・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:26 ID:LIVrUc8O0: >>722
亀将軍ｃ五枚とか凄まじい運だな、おいｗｗｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:27 ID:LIVrUc8O0: >>724
婆の砂Drop率は55％、来週は二倍で100％確定
魔境化して今後は値下がりすると思われ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:29 ID:+qFWPUDW0: ﾏｽﾃﾗの価格考えると値下がりする理由が一切見当たらない
以前は崑崙ﾏｽﾃﾗの供給が多すぎたから、4ｋ程度の価格に落ち着いてただけで
今はﾗﾝｸｽﾘﾑなら5～6ｋまで値上げしても何の問題も発生しない。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:32 ID:Lwlwdkc/0: >>722
両方作れ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 19:54 ID:AoaGsNqK0: >>727

マステラの供給激減＆店売りDC価格6460zで､市場から安いマステラが減る
↓
ランクWSPに流れるので砂もWSPも在庫不足､値上げへ

これは間違いじゃないんだけど…

＞今はﾗﾝｸｽﾘﾑなら5～6ｋまで値上げしても何の問題も発生しない。
なんて書き方したらランクケミ乙になっちゃうぞ。

ジュノー近辺が婆園に勝るとも劣らない効率と聞いて人が増えつつあるので、
WSPの需要に魔女砂の供給が追いつかないってことは無さそうだ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:04 ID:4/W90Q+x0: グリッタは性能は悪くないんだが重いのが唯一の難点だよな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:08 ID:9lm637EH0: >>727
ランクスリムが泣いて逃げ出す回復剤
っおいしい魚

ぶっちゃけよほど瞬間馬力が必要じゃ無い限りマステラとか
費用効果の関係でカスになったよな・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:12 ID:km9VaNBG0: >>731
>ランクスリムが泣いて逃げ出す回復剤
>っおいしい魚
ねーよｗｗ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:15 ID:mRrmO2wP0: とりあえず連射機能ないと通常狩りで使うのは辛いな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:17 ID:DXIIwEUf0: 性能はともかく、かたや200z、かたや4000zだからなぁ・・・
ちなみに騎士団・農具ソロ程度だとおいしい魚でこと足りる。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:22 ID:pjkpjgOK0: int1 地デリなしソウルゲインなし 2PCは付与のみ
この環境で魚とレモン使うと光っぱなしだぜ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:30 ID:+Ya6BJ2SO: そりゃWSPなんてGvか生体棚でしか使わんからなぁ
騎士団とかで必要つってる奴ははだかで突貫してるんじゃね？w
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:34 ID:1RHPOTns0: 用途が違いすぎるから比べようがないだろ
まあそれでもどっちがいいといえば魚のほうがいいと思うが
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:41 ID:km9VaNBG0: 使用用途の住み分けができてるものを比べるのがまず間違い
騎士団でWSPｲﾗﾈっていってるやつはGvでおいしい魚ｲﾗﾈっていうぐらい当たり前のこと

>>729
実質そうなってるからな
ランカーが安売り合戦でもしてない限り、WSPはマステラの値段に左右されるから
問題が発生するのはWSP使用者の懐具合だけで、相場的には特に問題はない
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 21:55 ID:+qFWPUDW0: 対人だと、どうしてもランクスリムになってしまう。
白ポだと150も積んだらいっぱいいっぱいだしなぁ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 22:06 ID:1Kl3Y8rZ0: ソロで白P使う狩場なんて行きたくないから、もっぱら魚かな。

ハイプリの知り合いが居ないから高LvDにいけないのが最近の悩み・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 22:10 ID:5cMlqmj10: なんとなくシロポつかってる
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 23:25 ID:2SpYxa2a0: 騎士団とかのかつては高難易度狩場って言われてた所だと白P使ってるな。
エフェクト無しの時は魚使ってたけど、今使うと色々言われそうでなぁ…
一応、エフェクトの見た目での安心感って事で白Pまじおすすｍ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:10 ID:/BNiRNos0: 魚や白ポで狩り出来ない場所に行くときは
ｽﾘﾑやﾏｽﾃﾗになるのはしょうがないべ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:22 ID:1jcXLDPK0: 騎士団程度じゃHP回復アイテムもSPアイテムも一切もっていかないなぁ・・・
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:30 ID:9nVdh7C+0: それはただの怠慢だ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 01:12 ID:9nVdh7C+0: 噂のデモパンパンクMAPのmob数が不明なんだが
ふと今更気になったがどうやってMAPにいるmob数調べてるんだろうな情報サイトは
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 01:50 ID:83XnOvhR0: 俺はここ使ってる
ttp://ro.silk.to/
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 04:29 ID:9fmoZo9z0: 今度の実装の天使の忘れ物(攻撃ディレイ3%減少)
は村正とかと同じように2HQ+BSPと加算で攻撃ディレイ53%になるなら
AGI130、DEX70ならASPD190になるな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 05:07 ID:kk8uqZfT0: 村正使いにとっては忘れ物は速度10貰うのとほぼ変わらん加速するから
お座りイヌよりも主流になるだろうな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 07:54 ID:6bmM7vWG0: >>746
mobID見てる説が有力
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 10:05 ID:FylSeJtb0: >>746
1.モニター1画面分の縦横セルがMAPの何分の一か(MAP全体が1画面の何倍か)を歩いて測る
2.適当に飛び回りつつ1画面に入った敵の種類と数を記録し､>1の倍率を掛ける
3．>2をひたすら延々と繰り返し､平均近似を出す。

なーんてね
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 10:19 ID:VKO6dg4R0: ID観てるに決まってる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:47 ID:18Psjp+V0: 1.MAPへの全ての入口を闇ポタで封鎖
2.MAP内のプレイヤーを全員PK
3.MAP内のMOBを全部超絶トレイン
4.数える
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:09 ID:2RRwrAJo0: 騎士の喜びって何ですか
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:33 ID:6anrSIGB0: ふともも
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 14:08 ID:6ZUEBObh0: 無意味なロングトレイン＋一確範囲攻撃
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 15:50 ID:m/UU8maR0: 阿修羅を真っ先に貰えること
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 16:45 ID:GtWFOXgj0: そしてパリィで防いだ時の快感
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 16:53 ID:Y0yvbCXz0: 俺も肉壁がしたくて騎士作ったな
騎士にはマゾが多いと思う。。。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 17:17 ID:NqffXlpE0: 課金直後くらいに、下水に「耐える壁」というチャットを立てた騎士と
「避ける壁」というチャットを立てたアサシンがAFKしてたんだが
30分後くらいに戻ってきてみたらアサシン死んでた

俺は騎士になることに決めた
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 17:35 ID:GwrdJZyO0: >>748
AGI*4+DEX=575になればASPD190になる
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 17:47 ID:ys5icUJ60: 昔は囲まれDEF減がなくて
雑魚相手ならどんなに囲まれようとダメ1だったからな。
しかも精錬が+1につきdef0.7じゃなくてdef1だったし。
今みたいに高atkMOBも少なかったから店売り+5精錬防具揃えると
VIT100騎士とかはおかしな硬さになってた。

でも実装当時のGHでお荷物になってたのは内緒。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:25 ID:D3kGkeAH0: 明日社内の素人騎士子たんとデートするよ(｀☆ω☆´)ｷﾗﾘｰﾝ♪
長門有希似の19歳、26年目にして素人騎士子たんとあんなことや
こんなことが･･････(´*･,ω･)ｸﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋｯ、ｼﾞｭﾙﾘ
おら、アニキたち、羨ましいか?m9(｀・ω・´)ｽﾞﾄﾞｰﾝｯ!!!!
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:35 ID:90uOUnlJ0: 763 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：06/11/04(土) 18:25 ID:D3kGkeAH0
明日社内の素人騎士子たんとデートするよ(｀☆ω☆´)ｷﾗﾘｰﾝ♪
長門有希似の19歳、26年目にして素人騎士子たんとあんなことや
こんなことが･･････(´*･,ω･)ｸﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋｯ、ｼﾞｭﾙﾘ
おら、アニキたち、羨ましいか?m9(｀・ω・´)ｽﾞﾄﾞｰﾝｯ!!!!
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:37 ID:vcc/1gpaO: 騎士をやりたいんですがどうすれば良いですか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:42 ID:ZCyXvO/00: 馬と槍を買えばいいと思う
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:42 ID:GuoGQkvH0: >>765
まず、イズルードと言う街に言ってある人物を尋ねろ
彼はこう言うだろう
「私…ああ、内藤だよｗｗｗよろｗｗｗ」
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:46 ID:NqffXlpE0: 騎士のコスは結構金かかる
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:48 ID:Vl8t7PZ50: 素人騎士子たんをやりたいんですがどうすれば良いですか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:50 ID:eW4cN4M70: ふとももムッチムチ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 18:51 ID:llOIne0v0: 猫うめえｗｗｗｗｗｗｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:14 ID:ZSpseMpP0: ついにねんがんの深淵ブロソを作成したぞ。オウルの確殺が結構減って大満足。

それはともかく、騎士スレの方で話題になっていたジュノー↓←↑に行ってきました。
ステータスは>>599参照。武器は+7DG2HS 鎧は㌦　
EXP効率は1.3M/hで魔女砂は160～70個/hでした。
ついでにカビといえばここだと思っていたアルデ↑←にも行ってきましたがEXP効率は同じくらいでした。
範囲攻撃メインだとどっちのMAPが向いてるんですかね。

敵は数が多いものの攻撃面は大したことが無く休憩無しでいけました。
複数見かけたらとりあえずBB、とかやるにはSP足りなかったです。
狂気以外の消耗品の消費は0で、そうするためにゆっくりめに歩いてたので
それにしては上出来ではないかなーと。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:27 ID:Eo/6oUDx0: ナイトは夜が得意、ナイトだから
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:50 ID:LeYKbmPL0: バードスレはここじゃありませんよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:27 ID:CzlW2ieY0: ごめん。772は誤爆。両手スレと間違えた。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:38 ID:NqffXlpE0: ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:40 ID:y3FEYwa+0: 深淵ﾌﾞﾛｿって...値段は鯖にも寄るが('A｀)っ錐BB
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:56 ID:VKO6dg4R0: LKになると使い道がなさそうだ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:58 ID:tvih15HV0: >>777
SP剤叩かない人のソロ狩りとかだと2HQ使うと思うし、錐勧めるのは違う気が
それにAGI型は浪漫求める人も多く、知り合いのAGI両手LKも深遠2HS作ってた
A-D二極完成してASPD190出るのに天使の忘れ物欲しがってたりなｗ
そんな人も居るよって事で一つ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:02 ID:XDBFbmbx0: 騎士はハンターとかWIZと違って金を効率に変える職業だから
武器や防具に金かけたくない、HPSP回復アイテム使いたくない
ならWIZやハンターやったほうがマシ
その代わり金をかけたらこいつらよりよっぽど高効率で俺TUEEEできる
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:33 ID:VKO6dg4R0: WIZはともかくハンター（砂）には同意しかねる
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:15 ID:GuoGQkvH0: >>780
ソロに限っての話で言うなら
騎士狩場は収集品＝回復剤でトントン、レアが出たら黒字

WIZ狩場は収集品で確実に黒字、レアは微妙
ハンター狩場は収集品でほぼ黒字、レアは微妙

金銭効率だけで語るなら騎士系はマゾぃな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:22 ID:OvnvbfEi0: 回復アイテムを使わずに座って回復する

これだけでも収支は一気に改善すると思うがねえ
ハンターだって、レモン食いまくりでスキル全開戦闘したらどうやったって赤字になるだろ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:24 ID:/BNiRNos0: 時計地下があるだろう。
魔女粉だけで1時間500ｋ程度稼げる。金銭効率もダントツだと思うぞ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:26 ID:Fu70spyb0: >>782
騎士狩場で回復剤でトントン、レアが出たら黒字って、お前が
雑魚すぎるからじゃね？
レアが出なくても普通に収集品だけで黒字だぞ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:38 ID:LmLXdzE/0: 「回復剤」に餅、レモンを含めてるんだろ。
ある意味金持ちの感覚。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:44 ID:GuoGQkvH0: >>785-786
餅、レモンを含めて計算で正解
散財狩りした方が効率出るからな……
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:59 ID:VKO6dg4R0: 餅レモンつかって　収集品＝回復剤でトントン、レアが出たら黒字

な狩場ってどこだろ？ソロでそんな場所あったっけ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:11 ID:9YNR9cTh0: 大量生産して供給過剰、レモン売れなくなって大恐慌

騎士スレはおっかねー
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:12 ID:w3ac+FcP0: >>788
ペノ池
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:16 ID:9YNR9cTh0: ペノ池で餅レモン・・・？地デリ無しか
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:25 ID:9YNR9cTh0: 収集品を拾わず必死狩りしてたのが昔の騎士なんだよな
今の騎士は値上がりした魔女粉もサンゴも全部拾ってくから困る
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:47 ID:MuWAG/9G0: >>792
ミノでオリ原を積極的に拾うか否か、これが問題だったな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:47 ID:EBqHfphz0: ペノ池にLKでいったことねーな・・
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:01 ID:p5lZxpQFO: 地デリ持ってない奴は全てのアイテムを売ってでも地デリメイルかシルクを買った方がいい
地デリあるだけで１００％黒字確定になるからすぐに売った物も買い戻せる
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:20 ID:kk1RUhdM0: もうすこししたら転生するんだが手持ち５０Ｍ・レモン在庫４０Ｋほどあって
地デリが相場で７０～８０Ｍだが、レモンをある程度売って地デリにしたほうがいいんだろうか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:25 ID:l/DTJ2JR0: 転生したら付与バッシュレモン狩りになるわけだが
どうせガンガン使う事になる地デリがあれば消耗が減るし
将来に渡って大きく貢献する装備に間違いはない

ただし、2PC宿屋火山や生体ADPTの比重が大きいなら無くても構わん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:28 ID:pLKSdnpJ0: 過剰ゴーストヴァルキリー鎧
過剰零度ヴァルキリーマント
+9廃ヴァルキリーシューズ

ここらが当面の、対人騎士系理想装備になるのかな。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:29 ID:9/er3PMV0: >>769
ﾚﾓﾝ全部売却してでも買う価値あるよ
金銭とかＳＰとか重量制限とかいろいろな常識をふっ飛ばせるから
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:42 ID:EBqHfphz0: int1ならあった方が良い

つーか宿狩りで白PハエだけでJOB時給600k以上出せるからレモン要らないけどな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 01:43 ID:EBqHfphz0: ↑地デリなしで
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 02:06 ID:w3ac+FcP0: 騎士スレはInt初期値推奨だから地デジは有効だな
しかし手持ちの銭を全部使い切るのは商人の視点から見るととても宜しくない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 02:22 ID:spSn0axC0: ワンセグにするわ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 02:55 ID:lT8Mcktp0: 俺もう半年前からワンセグだし。

という冗談は置いといて、地デリは自分の資産とどれだけｓｐ回復剤使うかで考えなきゃならん。
今持ってるｓｐ回復剤で事足りるなら地デリはいらね。
金あまってて、主食のモンスターがスキル確殺できるってのなら地デリは買っといていい。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 03:01 ID:uWu/CXjK0: 地デリは89%搭載で滞在時間が伸びるのが最大の利点だろ
レモン積んだらその分POT減って滞在時間減る＝効率落ちるだろうがよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 04:24 ID:nXbhXyjz0: プロ北なんかでは地デリは絶対あったほうがいいな。ジュペは行かないから知らね
バーサーク狩りではSP的にはもちろんいいんだが、狩りが単調になるわりには
いやなプレッシャーというか緊張感みたいなのがあって、俺には向かなかった
で普段行く狩場の頻度考えて結局売ってしまった
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 07:17 ID:ftt+L/Vf0: >>798
ヴァル鎧はアンフロか㌦刺しでVITあまり上げれないクリエアサ向きじゃね？
騎士系だとスタン耐性意味ないし重いし壊れないことしかメリットないぞ

ヴァル靴はMSP増やしても意味ないしイラネ
MHP欲しい後衛職向きだと思う
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 07:47 ID:jROrzucu0: 個人的には壊れないのは非常に助かるが、通常狩りだけだな。

Gvだと必要ならコートなり予備なりあらかじめ準備できるが
狩りの属性鎧だの地デリだのまで予備は無理だ。

正直過剰ヴァルキリ鎧買うくらいなら＋４s属性鎧買うがな

日本語不自由でごめんちゃい＞＜
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 07:48 ID:9YNR9cTh0: >806
ステによってはそうでもない
呪いとかがものっすごいうざいので
闇鎧+月光BBのほうが良い場合もある
VITが高く、呪い？きかねーって倍は闇装備する意味ないけどね
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 08:02 ID:l/DTJ2JR0: 死ぬ時は大抵ADS連打で鎧壊れて死ぬからゴスをヴァルに変えたい
コートしててもタロットの廃プリで剥がされるから意味が無い
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 08:56 ID:tcCJfz/00: 今剣士やってるものなんですが、やっぱり地デリ買ったほうがいいですかね。
cがまだ50Mはするので、売れる装備売って買うべきでしょうか・・・
ハンタープリ剣士持ちなので、シルクよりはメイルのほうがいいのかな
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:03 ID:NlZ4CbBF0: >>810
それってヴァルでもタロットで脱がされるから
変える意味ないってことじゃん。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:14 ID:9YNR9cTh0: >812
え・・・？
ヴァルだともともと鎧に破壊不可のオプションついてるんだけど？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:17 ID:yHMXFRmb0: 破壊不可だよ＾＾
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:21 ID:GBh7bA3B0: タロットは詳しくないけど、たしかプラス方向の状態変化を全て解除するカードで
コートを剥がされて、その結果ゴス服が壊されて南無るって事なんじゃないか？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:25 ID:9YNR9cTh0: >815
その通りだろ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 09:57 ID:ftt+L/Vf0: タロットなんて使うやつがそんなに大勢いるのか
毎回毎回コート剥がれるのか

このあたり考慮するとタロットは考えなくていいと思うけどな
破壊不可オプションはあって困ることはないから確かに理想と言えば理想だが
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:35 ID:jwMArBdA0: ピアース
通常狩り◎　ボス◎　Gv×
スタブ
通常狩り△　ボス×　Gv×
ブーメラン
通常狩り○　ボス△　Gv◎
BDS
通常狩り◎　ボス△ Gv○
BB
通常狩り○　ボス◎　Gv○
スパイラルピアース
通常狩り△　ボス×　Gv△
2HQ
通常狩り◎　ボス◎　Gv△
コンセ
通常狩り◎　ボス◎　Gv○
オーラブレード
通常狩り◎　ボス◎　Gv◎
バッシュ
通常狩り○　ボス△　Gv◎
まぐなむ
通常狩り△　ボス△　Gv○
ヘッドクラッシュ
通常狩り△　ボス×　Gv○
オートカウンター
通常狩り△　ボス△　Gv△
テンション
通常狩り△　ボス×　Gv×
819 名前：ジョイントビート 投稿日：06/11/05 10:46 ID:FCKnnC7R0: へー、スキルって色々あるんだな。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 10:50 ID:HYH1EZsd0: 通常狩りもソロとPTだと結構違ってくるな。
スタブソロ× PT◎
SpP ソロ△ PT○
2HQ ソロ◎ PT×
オラブレソロ○ PT×
AC ソロ× PT○ ボス○ Gv×
テンションソロ△ PT×

その他
・ヘッドクラッシュを通常狩△って書いてあるけど使うことなんてある？
・BDSのGvのところは◎かなぁ。防衛で必須というイメージが。
821 名前：チャージアタックパリィバーサク 投稿日：06/11/05 10:52 ID:HYH1EZsd0: 私たちも忘れないでください。
822 名前：バーサク 投稿日：06/11/05 10:53 ID:WJrB2a3x0: >>819
ホントそうだな。
823 名前：HP回復力向上 投稿日：06/11/05 10:54 ID:dOevml7F0: 剣士系が勇者性能なのは俺のおかげだろｗｗｗ忘れんなよボケｗｗｗ
824 名前：822 投稿日：06/11/05 10:55 ID:WJrB2a3x0: >>821
色々な意味で負けたorz
825 名前：ジョイントビート 投稿日：06/11/05 10:55 ID:FCKnnC7R0: >>823は流石に違うだろ常識的に考えて
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:14 ID:tcCJfz/00: 地デリが露店にも売られて無いので、現地調達しようとおもうんですが
どのキャラだと狩りやすいですかね
もしくはペァで。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:16 ID:dOevml7F0: >>826
まず、鯖を書け話はそれからだ

地デリはあるとSPが回復するので便利なだけ、必須ではない
無くても狩れるし騎士職の効率を左右するのは2PC支援＆付与環境の有無
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:33 ID:EBqHfphz0: オラブレに突っ込めよｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:46 ID:FCKnnC7R0: さすがに一確条件揃えてないのに地デリ装備しないんじゃ？
デリーター達はhpが地味に多いから結構苦労するよね。
っていうか>>826の所有する狩りキャラが何職か教えてくれないと
オススメとか教える以前の問題ではあるまいか
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:56 ID:39LU+38U0: オラブレってもはややっちゃった系スキルな気がする
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:58 ID:igta94DM0: 19歳の社内素人騎士子たんにデートドタキャンされた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:00 ID:dOevml7F0: ばっか、オラブレは剣が光ったりチューンって音がするんだぞ
>>818はカッコイイのでオラブレを◎にしたんだよ！！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:02 ID:ySSfeefX0: ハイパーオーラ斬りの実装はまだ？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:14 ID:XS/uUvMe0: オラブレやったったという割にオラブレをきってまで他に取るべき物が思い浮かばない
BB派生型ならほとんどBBしか使わんし
SpP？ＰＴで使うかどうかなぐらい。
>>830は何か有意義なスキルでもあるのかしらん
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:25 ID:jSrI0i/B0: 現在97でS＞A＞Dの槍騎士をやっているのですが、
転生後は両手(Job60超えればピアースは取るかも)をやろうと思っています。

露店を見ていたら+10QAカタナがマミー1.5枚分ぐらいの値段で売られていたのですが、
両手LKにとってQAカタナはあると便利～必須ぐらいの間にある物でしょうか？

「DAやTAの方がいいよ」や「コンセあるからいらないよ」などでもいので、
よろしければアドバイスをお願いします。

ステの予定はJob補正混みDEX50ほどで、狩りはソロ～PTまで色々やる予定です。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:26 ID:ySSfeefX0: スパイラルBBかBB-BDS両方とってんじゃないの
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:31 ID:EBqHfphz0: >>833
コンセオラブレバッシュ＝Hオーラ斬りで

>>834
使わないオラブレよりは生体棚で使えるSPPってことじゃないの多分
>>835
DEXそんだけあればTAでも禿様に当たるくらいだ
とはいえオラブレがカード乗るからQAでも悪くはないんじゃね？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:57 ID:mxTkX1H/0: ＞とはいえオラブレがカード乗るからQAでも悪くはないんじゃね？

？？？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:08 ID:EBqHfphz0: ｱｱまた寝ぼけて変なこと言ったな忘れてくれｗ

そろそろボス止めて寝るかな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:25 ID:39LU+38U0: もちろんBB-BDS＋Sブーメラン
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:26 ID:igta94DM0: 自暴自棄に股間のポールを精錬中(´・ω・｀)
もう折れちまえ、こんなポールッ!!!!(｀；ω；´)

････････でも気持ち良くなってきた(＊・ω・＊)
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:33 ID:YHr8srUz0: 火山付与2PCって地デリいらないのかな
廃屋とかでは地デリ便利だけど
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:36 ID:l/DTJ2JR0: HPが先に尽きるか
SPが先に尽きるか
自分のVITと精錬値とINTと
白ポがレモンより高い鯖か安い鯖かを考えるとよろし
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:36 ID:IE/vdhm+0: 今地デリ持ってないなら火山用に買う必要はないと思う
火山は入り口でポタメモ取れるから宿狩り推奨
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:02 ID:3qHhpDoW0: 流れきるけど、技術あったらカトリからの魔法ダメ0で倒せる？金ゴキとかなしでな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:05 ID:rvqjQhZX0: 詠唱早すぎてハイド間に合わない魔法があるから無理
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:06 ID:UXLBX/gd0: 階段角でBB狩り。
向きとタイミング押さえれば、金ゴキ並ですね。
たまーに向き間違えてFDJT乙喰らうけどね。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:10 ID:r4org4qQ0: 完全0ってなると厳しいがアンフロ風鎧があれば楽らしい
知り合いの廃人が手に入れて生体通っているが以前と比べて白p叩く回数がかなり減ったと言ってたな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:12 ID:zKdgvC3F0: >>847
その狩り方でミスってもFDJTで乙る事ないと思うけど
いくら何でも着替えずに撃ってる奴居ないと思うしな・・・ｗ

階段角上手く使った狩り方は確かに魔法ダメ0でいける
あれは完全に慣れだけど慣れさえすれば階段BBは一番リスク低いと思う
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:15 ID:UXLBX/gd0: いや、だから・・・・
BB狩りでダメージ０で狩れるってば。。。

俺は失敗に備えてアンフロだけは着てるんだけど
カトリだとBB9発、「魔法」ダメージ０で倒せるよ。
まあ、殴りで喰らうダメージはこの際考慮に入ってないけどね。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:15 ID:EBqHfphz0: レジスト風あればだいぶ違う
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:28 ID:UXLBX/gd0: >>849
いや実際に、俺がアホイ事して聖鎧のままBB狩りしてたらFDJTで乙りましたよ(;_;)
方向ミスで目の前に飛ばしてFD喰らうと、JT放射方向の正面に俺の氷像があるわけですねｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:40 ID:1cPGaqDqO: 槍騎士の人って何装備してますか？
クレイモア？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:41 ID:dOevml7F0: >>853
ジャックも一撃で倒せる火カタナ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:43 ID:1cPGaqDqO: >>854
カタナは2HCのりませんよね？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:29 ID:GoAFo3sH0: つ、つーはんどくらっしゅ？？？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:43 ID:1cPGaqDqO: 間違えました
2HKでした
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:49 ID:swsbTwXu0: (ﾟдﾟ)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:54 ID:YUIe/Ten0: よし！
騎士さよ～なら記念に枝を1000本ほど折ってくる～
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 20:24 ID:KXQLItDN0: LA掛かったらリログするけど
レジストってリログで消えないよな？
料理は消えるとか聞いたので念のため
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 21:31 ID:zKdgvC3F0: レジポの効果のかかり方がイマイチ不明なんだけど、
あれって料理みたいに装備変えても効果継続するのかな？
それとも装備変えたら切れたりするタイプ？

前者なら料理と似たような扱いかもだからリログで消えるかも
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:01 ID:dyWx4PrL0: スレ違い
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:26 ID:igta94DM0: ポールでワンハンドクイッケンするのはチート行為じゃないか(･ω・｀；)ｱｾｱｾ
今まで不正行(不性交)為したことない漏れだったのに(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
責任とってポールをクホルグレンに捧げてくるよ(´・ω・｀)ﾉｼ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:32 ID:w3ac+FcP0: >>863
精神棒は精錬できないだろｗ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:33 ID:1cPGaqDqO: >>863
ポール？
マインゴーシュじゃないんですか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:34 ID:dOevml7F0: >>863
これは立派なスピアーですね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:11 ID:KXQLItDN0: >>861
ケミスレにも載ってないので面倒なので調べてきた。
とりあえず結果は該当スレに書いておくわﾉｼ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:12 ID:wx5CLfZ50: よく廃屋でBDS発動後間髪いれずにハエしてく奴いるけど、あれって経験値入ってんのか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:14 ID:dRbkmo7U0: 一人公平してればだいじょぶとかだったはず
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:25 ID:g6nBiuKk0: オラブレが武器持ち替えで切れちゃうから結局素騎士時代と同じ狩り方しかできないin亀島
動物カタナと小型ブロソ持ってったほうが早いし楽なんだもの(´・ω・`)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:26 ID:WymsFsKv0: 一人公平してれば大丈夫
スキル直後に飛んでダメージキャンセルするのはハエ＆一確狩りの常套手段
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:26 ID:g6nBiuKk0: ちゃうかった。
小型ブロソは動物カタナで事足りるんだった。
持って逝くのは土モアだたよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:35 ID:dRbkmo7U0: >>870
Bd剣でペストが1確になると結構違うよ。

とは言っても1本で済む狩場と比べるとイマイチだが・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:37 ID:HYH1EZsd0: 亀島だと微妙だね。
農具1,SD4,ピラ地下,西兄貴,騎士団,ニブル谷といった
付与狩場だとそれなりに役立つ＞オーラブレード
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:45 ID:IE/vdhm+0: 通常攻撃メインのAGI両手などでは重宝すると思うが
スキルのみの確殺狩りメインなどでは、オラブレはあまり使わないな
オラブレ使えば確殺っていう狩場なら使うかもしれんがなー
とりあえずオラブレとコンセは画面右にエフェクトつけて欲しい！！
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:49 ID:plr/qjxj0: すみません、AGIについて質問があるのですが
槍騎士でAGIを20程度振るのは殲滅速度を上げる意味では
あまり効果ないのでしょうか？
またAGIに振るとしたら最低どの程度まで振ればいいのでしょうか？
みなさんのステータスを見てみるとAGI1の型が多いので質問させていただきました。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:53 ID:we7wsFFV0: AGI99+11で料理無しの場合より、
AGI99+9でソバ食べた方が速いんだな・・・。
表示されないディレイ減少効果でもあるのか？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:59 ID:EBqHfphz0: >槍騎士でAGIを20程度振るのは殲滅速度を上げる意味では
>あまり効果ないのでしょうか？
あまり効果ない
動きが快適な感じになるだけ、バランス型なら振って良し

>またAGIに振るとしたら最低どの程度まで振ればいいのでしょうか？
30くらいあれば快適

>みなさんのステータスを見てみるとAGI1の型が多いので質問させていただきました。
GvのVIT100型とかが多いからAGI1なだけ
別にGｖなんて適当でいいんだよって人ならVITなんざ50程度でINT沢山AGI少々振れば良い
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:23 ID:9xrpc3uY0: 今のペースだと今月末にはメダル1000枚いきそうなんだが
Gvだけ考えると水、生体やボスも含めると風になるのだろうか
1000枚目指している人はどうするか教えて欲しい
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:26 ID:ODk7uZcW0: 2個作る
881 名前：美女鯖 投稿日：06/11/06 00:37 ID:eLIR3K+rO: いままでstr槍騎士をしてましたが、agiの方がしてみたいと思いました。strのキャラは初心者の俺には金がかかりすぎてキツかったです
あと暗黒の兜をつけたいんですが、agiをするなら絶対にいらないものですか??
vitもBase75まであげましたが臨時やソロでのﾚﾓﾝがｷﾂｲです。
agi方の転生最速ｽﾃやお勧め狩り場、装備などおしえてください。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:40 ID:jOMid+l80: VIT全然ふらないでINT振れば良かったのに
まあ>>1観れば乗ってる
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:59 ID:ooUikCY00: タナ、リヒ行かなくてボスもGvもしない、狩りメインなら
VITなんて振るだけ無駄。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:23 ID:IjR/9cPy0: >>881
ＡＧＩ＝両手でいいのか？
ポポリン→毒キノコ→メタリン→（ステにあわせて）→ピラＢ２→亀地上・火山・ＳＤ・時計３
を目安にするあたりが無難かな

暗黒の兜は重いから微妙だが
ＡＧＩでもＳＴＲ＋２とｓ付はおいしいから重量と相談
ＳＴＲは補正込みで９０～１００、ＡＧＩは９０～９５（カンストはあくまでロマン）、ＤＥＸは最終的にトンボ必中になるくらいで十分
ＩＮＴは１２か１８、ＶＩＴは１０、できれば２０程度ステＰが許せるだけ振ると多少安定するが１でも問題ない

装備は☆の有無や精錬はともかくとして属性クレ４色と木琴があれば十分
特化に関してはＬＫになると両手はカタナ前提だから騎士時代を通過点ととるなら最低限のものだけそろえておけばいい
槍になるにしても資金がいるから貯蓄をお勧めする

ＡＧＩ槍なら他に聞いてくれ

ここから本題だがＤＲＯＰ２倍が終わると同時に転生なんだが
両手から槍にするつもりだが
Ｇｖレースと小規模防衛のみ、ＢＯＳＳお遊び、あげてもＬｖ９５まで、錐なし資金並み以下ならＢＤＳ-ＳｐＰ型でも問題ないよな？
ＢＢは欲しいけどＢＯＳＳもやらないし資金も微妙だし。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:32 ID:j2bfJ4NF0: LKはINTかSTRかAGIありゃ狩りには困らないよ。

ただGvやってるとどうしてもVitはあればあるだけ便利なので
どのステ削るかは節目節目で考えるといいと思う。
886 名前：あ投稿日：06/11/06 01:34 ID:eLIR3K+rO: agiならｶﾝｽﾄがさきだ
887 名前：美女鯖 投稿日：06/11/06 01:39 ID:eLIR3K+rO: 884さんｱﾘﾃﾞｽ!!
とりあえず、騎士まで最速ｱｹﾞならﾄﾞｺがいいですか???
後、序盤のｽﾃ振りで公立がいいのはどのような順でしょうか???
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:40 ID:Xh2Yo6uc0: STRケミの俺の意見を聞いてくれ
時計B4の騎士はトレイン鬱陶しい
時計B2の騎士は弓兄貴、虫倒さないでハエ使うから鬱陶しい
せめて人がいないところまで運べ
マナーがいい騎士はSD4に多くいるｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:43 ID:ooUikCY00: マナーのいい騎士などいない
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:48 ID:ft9hl35x0: 防衛があるならBDS型でいいと思うよ
錐無しでポールすら無いならSpP後回しにしてブーメランもいいかもしれない
ただ2確圏内のジュピ1や敵HPの多いアビスでは、BBかBDSかで大分変わってくるので
高LvDをペアないしトリオで行くつもりがあるならBB型もありかもしれない

BDS型でもこれらは不可能ではないけどね、効率はやっぱり落ちるよ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:58 ID:6HC9UFrx0: ボスやタナ・リヒにいく場合でも最低VIT60程度あれば困らない気がする。
ってかGv以外ならVIT60あれば不自由しないだろうなぁ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:13 ID:w6zXI1EX0: 最近別職で時計4に篭ることになったが、騎士減りまくり
ホムにmob抱えさせて、婆溜め込みまくりのケミばっかり
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:29 ID:/Gmm+Eq/0: http://www.geocities.jp/jokefuu/news200701082000.htm
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:35 ID:IjR/9cPy0: >>887
メタリンがかれるようになったら、メタリンが無難
序盤のステはＤＥＸを２０程度ふったあとＳＴＲを多少振ってからＡＧＩを本格的に振る無難
あとはＢ２ＨＳやＲＡＤＯあたりを参考にしとけば基本的に問題ない

>>890
ＴＨＸ
高レベルＤは行きたいといえば行きたいけど本格的にってことはないんであんまり考慮にはいってなかったかなあ。
全体の効率の面では両手時代より出ればって感じかな。
臨時でけられそうなきがするけどｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 02:37 ID:jOMid+l80: ていうか臨時に槍BBで行く奴ほとんど居ないきがする
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:03 ID:ooUikCY00: 槍BB自体あんまりいないしな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:05 ID:U57JOj2Z0: RMC証拠板でS属性鎧が続々とUPされてるがLKで使うなら何がどのように使えるかねえ。
やはり水アンフロで防衛突破と風アンフロでカトリ狩安定だろうか？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:08 ID:ooUikCY00: 属性鎧なんか売ってヴァルキリーの鎧でも買った方がマシじゃね？
もうもってるなら知らん
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:26 ID:jOMid+l80: 風なら両方使えるからどっちかひとつなら風じゃね
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:37 ID:ih5Oq5350: まともな性能のLKなら売ってゴスやヴァル
あえて残すなら風
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:49 ID:hQ6FI1we0: ヴァルは要るか？
MDEF0、壊れないオプションは確かにいいが・・・。
スタン耐性は基本的にGvGLKはピヨらんから無駄だしなぁ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 03:51 ID:ODk7uZcW0: ヴァル鎧はゴス用だろ
破壊不可がポイントだ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:24 ID:26YObsgO0: ゴスで壊れなくなったらマジ強いよなぁ・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 06:37 ID:ooUikCY00: ヴァルキリーのアーマー[1]
絶対に壊れない
全ステータス+1
マジ、アコ、アチャが装備時沈黙耐性+50%
剣士、シーフ、商人が装備時スタン耐性+50%
他のヴァルキリーと一緒に装備することでさらに全ステ+1
↑テラつよす
905 名前：美女鯖 投稿日：06/11/06 07:03 ID:eLIR3K+rO: 何度も申し訳ないです。
最後まで両手剣でいきます。あと剣士になったらランスもって天下大将軍よりもメタリンの方が早いのですか???
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:11 ID:dEKpIo/T0: AGI1でもヴァル鎧とスタラク音符ヘッドでスタン80%耐性なんだよなｗ
スタン時間は変わらんが
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 07:53 ID:9gq4qjV90: >>906
前衛だけな。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:19 ID:zq/OB0WA0: 破壊不可がぽいんとってどこの雑魚同盟なん？
それなりのところ以上ならコート当たり前のはずなのに
コートすらしてくれない同盟が多いのかね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:28 ID:2mLMo9mg0: >>908
コート回す時間突撃間隔短くするのが上位だろ＾＾
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:30 ID:oSFBlZkz0: 破壊不可だけで行くと脱衣くらうけど、いいの？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:32 ID:zq/OB0WA0: >>910
あまりに微妙なヴァルアーマー売りたい独占廃Ｇの情報操作だから
もう何も突っ込まなくていいんじゃねと気づいてしまった
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:36 ID:F6hqPWW80: GvであればテコンEmCやらの台頭で攻め回転率があがってるから
ライン突入時にコートが常にもらえるとは限らない
特にフルコ専門のクリエがいなければ武器だけしかもらえないこともある
敵前衛にWSが一人でもいればかなりの確率で壊されるし、ブレイカーBBLKも怖い

防衛であれば鎧コートを常時してもらうなんて不可能。
ある程度以上の人数がいればセル埋めでぎっちりつめるから途中で修理してもらうのも厳しい
攻め側のLKによるブレイカーBBでの妨害などで壊される機会は結構ある

同盟ってでてるからGvの話で進めたけど
常時間違いなくコートができる同盟ってどれだけクリエがあまってるんだと聞き返したい
むしろ常時コートが可能なのは中-小規模みたいな前衛の数が限られてるところ。

ついでに鎧破壊してくるボスやらMob相手にもかなり使える
PvでADS対策にゴスつけるのにも相当使える
Gvでしか価値を感じ取れず、そのGvでも勘違いした想像しかないって当たりが微妙
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:40 ID:zq/OB0WA0: 補足だが、
ヴァルキリーセットをつけて真の効果を期待できるのは後衛ぐらいで
前衛にとってはこんなゴミセットよりヘルモードセットの方が優秀すぎる
全部揃えられないなら単品HiLvブーツの方が優秀だが
全て揃えられる金あるならヘルモード一択じゃね

STR+4 VIT+5
大型耐性+5％　無属性耐性+15％
MHP、MSP+9%
HPSP自然回復+10％
セット効果DEF+11

ALL7にすればDEF67(実DEF56.5
一般装備によるALL7はDEF61(実52.5
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:43 ID:zq/OB0WA0: >>912
>>910
破壊もさることながら、脱衣されて乙だろ？
GvG想定での話を突っ込むならまずそこから。
脱衣もやらない防衛Ｇがいるなら知らないけど破壊と同等ぐらいに脱がされて終わり

ボスにしても昔のボス厨Lvでの話するなら２PCコートが当たり前だと思ったんだが？
２PC付与支援がありながらコートないとかどこの雑魚騎士かね

勘違いした想像ってのは君のほうかもしらんね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:50 ID:zq/OB0WA0: >>912
もうひとつ悲しいつっこみしてあげようかね
鎧破壊してくるMob相手につかえるって、通常狩りにゴスなんて無意味なのに
カナトゥスつけた方がコストパフォーマンス的にも安いだろという話
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:55 ID:Rjkd6wu30: >>915
>>912のどこに、通常狩りにゴス使うと書いてあるんだ？日本語能力大丈夫か？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 08:55 ID:koxZpPB3O: ボス厨だが2PCコートなんてしたことねえ。
必要性感じないんだが。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:03 ID:zq/OB0WA0: >>916
ゴスつけるの前提で話が進められている物と思ったのだが？
まさか必要属性+7ヴァル鎧揃えるっていう話なんてしないよな

>>917
コートの必要性も感じないなら、んな金はらう価値すら見出せないものと思うわけだが。
今まで破壊されてもなお必要性を感じないならいまさらヴァル鎧で壊されなくてうめぇｗｗｗ
なんていいだすとも思えん。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:04 ID:ti1zFZORO: 非破壊が優秀で生きてくるのはPvだろ。

ボスで非破壊なんぞいらん。てか芋で十分だ。
今後、破壊＋ちょお～強烈な属性とかしてくるボスがいたらわからんがね。

Gvで非破壊なんざいらん。あれば嬉しいが脱衣の前では無力。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:11 ID:yodbHnjd0: >>914
だが最近のGvを見ていると、最古鯖のB守れるくらいの場所で遊んでるけど
脱衣ログチェイサは100人の中に1人いるかどうかって程度
特にローグだと盗作に走る人が多い+狩り重視のAgiが多いから
今のLKに張り付いて脱衣狙えるほどのキャラは正直見かけない
たまにいてもEmCマスターだったりで脱衣ポジションに立てないし
レース会場や小規模でもないと脱衣は絶滅危惧種並みに見かけない
脱衣を考慮に入れてる人は少ないだろうから、コートの意義の大半は破壊防止
特にエンペ叩きをあまりしない中-大規模になると脱衣はいないって言っても問題ない

多分通常狩りにゴス使うとは書いてないと思うんだ。ゴス刺しはPv専用だろうに
バフォ相手に闇作って深遠に使いまわしって考えもなきにしもあらずだけど…
流石にそんな目的に使うくらいなら芋のが安くて安定して手に入ってDef高くしやすいからTOM

2PCでコートかけてまでLKで倒したいボスは…
船長と道くらいしか思い浮かばない。LKで船長狩ることも滅多にないし実質道くらいしか
亀犬虎当たりはゴレムTCr1本使いまわしで十分だし
マヤはBdS以外大して怖くないから爆裂するまで芋でその後火にすれば余裕だし
蛇や怨霊はそもそも運が悪いとコートかけても交戦直前に切れるし
道も頻度はそこまで高くないから換えの盾2個ありゃ十分
下手に2PCで支援付与コートまでして狩場に行くのが遅れるほうが怖い。少数しか回らないならいいけどね
時間管理してボス複数回るなら、
2PC支援+ポタ、必要なら塩のみの最小限の支援をベースでして、現地でコンバ使うほうがいいぞ？

まぁGv全般とPvでのゴス限定での有用性は揺るがないと思うよ？狩りは代用で十分だけど
あまり911みたいな書き方してると
V鎧を安く買いたい価格操作乙って言われるかもしれんから気をつけたほうがいいぜ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:13 ID:9gq4qjV90: >>920
長い。
最初の2行しか読んでないけど
十分同意できた
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:19 ID:+6LitS2K0: 朝からよくそんな長文書く暇あるね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:22 ID:zq/OB0WA0: >>920
長すぎる
少なくとも俺の鯖では脱衣もちゃんといる所が多い

通常狩りにゴスの使用不使用はともかく
そちらもいうようにＴＯＭなことを話に持ち上げられてもうんこってこと
ボスについても同じ事だな
破壊うんぬんで恐れてる人なら2個もっていくだろうし。

残念ながら俺がほしいのはヘルモードセット（くるのはラヘルだが
オーディンの祝福ならそれなりの値段してもしゃーないと思っているというかほしい
が、ヴァルキリーセットはどうみてもゴミにしかみえないのに
↑のほーでは最強みたいな書き方してるからつっこんだだけのこと

少なくともヴァルキリー鎧が100Ｍだとかいう価値なんて全く無いに等しいとおもうわけである
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:22 ID:MxO67wGk0: 確かに脱衣を活かすには射程の問題があるから
ある程度動きに自由の効く中規模下位から小規模あたりじゃないと見ないな
攻め専門でGvやってるけど、脱衣みることなんてねーわ
復帰でたまに見るけど素手バッシュスタン持ち替えBBで落ちるのばっかだし

まぁGvPvで使うにはちと重いのがネックだけど
ADS被弾が前提なゴス鎧やメルトメルブレ対策のドルとかでは１個は作っておきたい

>>921
普通その手の書き方って反対するときだよなｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:26 ID:a3lQpNEh0: >>923
現状でスペックだけみれば最強なのは何も間違ってない
価値がないと思えば買わなきゃいいだけ。あると思う人間が買う
みんな性能はいいって言ってるのに、一人だけ価格が合ってないと主張してる
そりゃおまえさんが価格操作必死だなと言われてもなんらおかしくない
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:35 ID:zq/OB0WA0: >>925
最強という点なら風アンフロも十分に最強部類だと思うが。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:39 ID:a3lQpNEh0: ちょｗｗｗ頭わりぃｗｗｗ
用途が違うだろ。しかも値段も全然ちげぇｗ
V鎧が100m前後で話してるみたいだけど、s属性はその数倍以上は最低でもするっての

雑魚同盟＝中堅以下の人数の少ない同盟って受け取ったけど
過密鯖の大規模同盟だと単体且つ短射程な脱衣は使いにくいからあまりいない
という時点で、大規模で脱衣が脅威になるってのは過疎鯖の話としか思えない
過疎で粋がってるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
大体ボス厨は2PCデフォとか言ってる時点で
あぁこいつボス巡りしたことない妄想だけで書いてるなってのがモロばれだしな
そろそろ引っ込まないと恥かくだけだよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:41 ID:a3lQpNEh0: あぁ訂正。
2PC付与コートがデフォに訂正な。
一々ｃｃして付与やらコートなんかかけてたら時間に遅れて暗殺できなくなる
そんなことも分からないんだから妄想乙
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:42 ID:9xrpc3uY0: 話がズレてるな
ゴスを刺す鎧で何が一番適しているかという話だから破壊不可オプションのあるヴァルが最適
ただしコートがきっちりあれば別にヴァル鎧でなくてもいいからそのために高い金を払うかどうか
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:43 ID:AFXRmt7I0: 生体なんて行かないGv好きな俺は水一択
MS軽減できるのは大きいけど、風付与流行りそうで怖いのが難点かな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 09:50 ID:zq/OB0WA0: >>927
とある鯖のメギョン×2やら他多数神器等々の激レアを
個人所有してる廃はボスで稼げる時に２ＰＣがデフォだったんだけどな。
ペアでやってたみたいだがその二人ともが２ＰＣで完全防備だった。
今でこそコンバーターが使えるが、コンバ事態実装されたのがつい最近ってことも
忘れちゃったのかえ
つーか、ボス厨が以前にここのスレでは通常狩りで2PCがデフォじゃねーのｗｗ

用途うんぬんではなく、最強っていうスペックで語るなら同等といってるだけだ
927こそちょっと恥かいてるようにみえちゃうよー
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:01 ID:9xrpc3uY0: ゴスは何に刺すかって話してたのになんでS属性服の話になるのか
そしたら今度はボス厨の話にいきなり飛ぶし何が言いたいのかサッパリなんだが
zq/OB0WA0はもうちょっと何が言いたいのかをまとめてくれ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:06 ID:zq/OB0WA0: >>932
途中でゴスの話からずれてたり、ボス厨についても912から始めた事。

俺がこの話を始めたのはここ
897 ：(^ー^*)ノ～さん：06/11/06 03:05 ID:U57JOj2Z0
RMC証拠板でS属性鎧が続々とUPされてるがLKで使うなら何がどのように使えるかねえ。
やはり水アンフロで防衛突破と風アンフロでカトリ狩安定だろうか？

898 ：(^ー^*)ノ～さん：06/11/06 03:08 ID:ooUikCY00
属性鎧なんか売ってヴァルキリーの鎧でも買った方がマシじゃね？
もうもってるなら知らん

899 ：(^ー^*)ノ～さん：06/11/06 03:26 ID:jOMid+l80
風なら両方使えるからどっちかひとつなら風じゃね

900 ：(^ー^*)ノ～さん：06/11/06 03:37 ID:ih5Oq5350
まともな性能のLKなら売ってゴスやヴァル
あえて残すなら風

から。
最強とのたまうならそれこそヴァル鎧とｓ属性鎧どっちもどっちだから
その点についても話しただけ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:13 ID:a3lQpNEh0: 要するに自分の言ってることがいい加減すぎるから
相手の突込みへの揚げ足取りしかできずに話が飛びまくるんだろ

プリ+LKの2PCはよくある話。一回付与かけたらしばらくかけなおさなくていい狩りでは付与もする
が、今のボス狩りでは付与なんてわざわざ基点でしない
なかった時代はーって言ってるけど、今はあるんだから関係ない話しだしな
スレみたいな場は最新の情報交換が成されるから意味があるのであって
過去の話に拘りたいならブログでも作って一人で語ってろって話
つーか2PCコートかけてボス狩ってる奴なんて昔から見てもほとんどいないっての
通常狩りの2PC支援付与とボスを同列に語っちゃうの見てると
通常狩りでも2PC使ったことないのかと疑いたくなる

ゴス刺す=ADS阿修羅の被弾が目的、ADSの被弾=鎧破壊効果付
重量にあまり悩まなくていいLKならゴスはヴァル鎧が一番なのは言うまでもないな
同盟の構成にもよるけど、毎回コートがきっちり来るならシルクのがMdefあるからGvでは向いてる
そうでないなら言わずもがなヴァル鎧のがいい
全体で攻めがメインで活動してて、コートが確実にくるなら必要ないけど
防衛しながら派兵でどこか回るときや、Pvで暴れるときには是非ほしい一品
特に派兵なんてコートないことのが多いし、一々修理に戻ってたら時間切れになりそうだ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:20 ID:WVEzZUIU0: 流石に論点ズレの原因はzq/OB0WA0が原因だろ
だって何が主張したいのかが全然分からんのだもの
一番最初が「V鎧を高く売りたい価格操作」「性能と値段が釣り合ってない」って発端だったのに
いつの間にかV鎧の性能は微妙って話に変わってるし
そういやちょっと前のGvスレでも対費用効果ばかり話してる奴がいたな
需要と供給から市場は成り立ってるって当然のことも知らないらしい

>>909が結構真実ついてる
最近の風潮だとコートは回せるだけ回すけど、突入の合図までに回ってこないこともある
それだけ突入間隔が短くなってるのに、それだけ突入間隔を短くしないと崩せないのに
毎回コートが来ることを想定してるのがお察しすぎる
突入連続で崩そうとしてるのに、ベースサンクで全快になるまで座ってるタイプの人間と予想した
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:20 ID:9xrpc3uY0: >>933
ボスは芋で困ることはないしそのへんは>>912の認識不足だと思うが
その前後に破壊不可が強いというところに噛み付いてるじゃん
で、ゴスはヴァルが最強だというのを勘違いして最強はS属性服もだと言い出している
そもそも何が最強なのかという定義すらはっきりしないのに比べるつもりだったのか？
例としてはBBBDSどちらが最強かという議論と変わらない気が
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:21 ID:oSFBlZkz0: 自分で結論書いてるけど
>同盟の構成にもよるけど、毎回コートがきっちり来るならシルクのがMdefあるからGvでは向いてる
>そうでないなら言わずもがなヴァル鎧のがいい
片方はコート何ぞ来るわけがない、片方はコートくらいくるだろ雑魚が。
前提違うから話はまとまらない。ちなみに揚げ足とか云々の前にヴァルの話しだしたID:ooUikCY00を
見て何も思わないならそれでいいけど。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:30 ID:WVEzZUIU0: 毎回コートが確実に来ると思ってる時点で
前提がお察しくださいだと思ってる人が多いはず
そんな毎回コートが確実に来るなら
そもそもzq/OB0WA0の言う脱衣キャラが存在することがないし、WSも首吊る
zq/OB0WA0曰く、脱衣が鯖には必ずいる＝コートが来ていないない人間がいる
なのにzq/OB0WA0はコートは確実に来るという
これを矛盾といわずなんという
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:50 ID:jPOqh+820: 最近、Gvじゃあコートこないね
テコンEMCの高速突撃がメインの今じゃコートしてる時間なんてないしね
ベースの修理BSテライソガシス
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:51 ID:01yVTO0z0: もう分かったからお前ら騎士子の話でもしようぜ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 10:54 ID:cjnRvclv0: 脱衣ローグなんかまず見ないから、鎧だけに関してはV鎧あればコートいらん
対高耐久力ユニットへの決定打になり得るEDPSBですら
Gv防衛では射程の問題で入り口付近では当てることは厳しいからセル移動のできる前衛地帯の裏がポジションになる
脱衣かけるならロキ裏の前衛地帯前が普通だけど、
空きセルがほとんどないから射程の短い脱衣連打はできない。
破壊が脅威になる規模の相手への攻めであれば、脱衣は見ないからV鎧のみで行ける

というか破壊不可オプションは防衛側で効果を発揮するんじゃないか？
実際メルブレBBしてくる奴って結構いるし、防衛じゃ攻め以上にコートなんてもらえないし
修理に戻ることもできない、武器修理頼むには前線離れなきゃならない
攻めばっか着目してるけどさ、こっちも考えれば破壊オプションがGvでは意味ないなんていえないはず
942 名前：騎士子大好き 投稿日：06/11/06 11:09 ID:x88fXqsYO: うちの騎士子はヴァル鎧どころか防具なんかに頼らないでソロ1PCで砦とれるよ
雑魚共乙ｗｗｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 11:09 ID:+6LitS2K0: よしわかった！クルセを騎士って呼ぶようにすりゃ解決じゃね！？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:02 ID:ZNymJD6Q0: >>942
はぁ？落とす位誰でも落とせるだろｗ
村正と正宗の人か？ｗｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:22 ID:cjnRvclv0: どう見てもネタレスです
ネタにマジレス以下略
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:29 ID:jPOqh+820: >>945
>>945
>>945
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:45 ID:U8RZZbeO0: 騎士子の脱衣の話なんておまいらえっちですね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:46 ID:3sRPVRzEO: 最近お座り回復の人いないですね・・・
昔は休憩しながら他の騎士さんとお話するのが楽しかったのですが。
マッタリさんな人いますかー？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:59 ID:/6CcRU7r0: >>948
赤字狩りが嫌いなんで基本的に回復剤叩かず座るLKならここに（・ω・）ﾉｼ
「HP減ったらテンションリラックス、SP減ったら回復するまでお座り」ってやってるよ
回復中にサイト巡回って感じでマッタリマッタリ
お陰で93から一向に上がる気配ないけど（´・ω・）
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 13:05 ID:AFXRmt7I0: 流れ切って質問
ｓ属性鎧に、属性C挿すとどうなるか実験できた人いる？
たとえばｓ水服に、アクア挿すと水属性２になるのか？とか知りたいんだが
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 13:16 ID:jPOqh+820: 2にはならない
属性1の倍率が何故か2回かかる

例えばアクア水鎧にMS撃つと
75%カットが2回かかって93.75%カットになる
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 13:23 ID:WPNVsyrq0: ということは属性違う場合も単純に上書きされるわけじゃないのかな？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:23 ID:jbdCJhjz0: 早めにこういう調査が出来ただけでも今回の巻き戻りはラッキーだったなぁ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:24 ID:MdbDbMqC0: >>951
火→水1は50％じゃないか？2回かかるのが本当なら75％カットになる気がするが。

というかレジストと合わせるとSGのダメが0になるくらい減らせるんじゃなかろうか・・・。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:37 ID:9xrpc3uY0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1158228170/694
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:44 ID:jPOqh+820: ごめん、嘘です
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:46 ID:3sRPVRzEO: ＞＞949
（・∀・）人（・∀・）
＞＞955
乙っす
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 14:57 ID:3sRPVRzEO: (つД`)ﾔﾃﾓﾀ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 15:57 ID:LKOizQMQ0: とりあえず950次スレよろ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 17:44 ID:ooUikCY00: ヴァルキリーアーマーは全ステ+1なのもﾃﾗﾂﾖｽ
廃WIZDEX150とかSTR140サイン二つとかやりやすくなる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 17:58 ID:jbdCJhjz0: ピッキメイル愛用してる非Gvで上級狩場行かない俺にとって乗り換えるか悩むぜ

そうか、ピッキヴァr（ry
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 17:58 ID:jOMid+l80: そんな真っ赤になるまで宣伝しなくても・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:33 ID:ooUikCY00: >961
通常狩りだとスタン耐性や破壊不可のオプションはそれほど関係ないが(せいぜい騎士団とかで深淵に有効なくらいかな)
全ステ+1だけでもメイルとかプレートなんか比較にならない、既存のあらゆる鎧を超える性能だと思う
非Gvで上級狩場行かないなら特に。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:41 ID:9xrpc3uY0: 通常狩りでは効率に関わるのはSTRくらい
それなら料理食った方がよっぽど効果は高い
全ステ+1の有りと無しを比べたらそりゃあ有りの方が性能は高いのは当たり前だ
問題はそんな程度の差に高い金を出すかどうかだな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:46 ID:ooUikCY00: 高い金出したくないなら自分で倒してとりにいけばいいじゃない(ﾏﾘｰ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 18:49 ID:XkIXPuBx0: ヴァル鎧に夢を見る人の集まるスレはここですか？
SET揃えられるのがラヘル、しかも他のSETと比較すると微妙
つまり、イラネって事だ
967 名前：950 投稿日：06/11/06 18:50 ID:AFXRmt7I0: 依頼してきた
あってるかわからんが、立たなかったら他の方お願いします
当方これから深夜まで戻れないので、自分勝手なこと言ってすいません
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:08 ID:Rjkd6wu30: >>966みたいにｲﾗﾈって人が多ければそれだけ価格が下がるから
それほど悲観的な価格にはならないと思われ。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:37 ID:9gq4qjV90: >>960
お前はWIZの重量制限とか何もわかってない
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 20:48 ID:jOMid+l80: ID検索してみればわかるぞｗ
971 名前：騎士子大好き 投稿日：06/11/06 20:52 ID:x88fXqsYO: >>944
ふともも萌えの砦の話なんだが
騎士子しかとれねーよ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:19 ID:IbEkFOI20: >>971の何でもありぶりには尊敬の念を抱く
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:30 ID:Avm2KHRV0: >>948
非常用に白Pを20個ばかり所持してはいるが
基本的にHPが大幅に削られるような狩場には近づかないAgi両手LK。
たまにBBシケてごっそり持っていかれたときはリラックスして一服。

なんかもう回復叩くのがめんどくさくてパサナ如きにクリティカル食らうことさえストレスで。
その点亀島地上なら必中スキルがないから気が楽でいい。武器1本じゃ無理だしあまり金稼げないけどな('A`)
974 名前：騎士子大好き 投稿日：06/11/06 21:57 ID:x88fXqsYO: >>972
今気付いたぜ！
俺スレ違いUZEEEEE！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:00 ID:/px2Qcuy0: 亀地上はウサギのバッシュや各種状態異常がむかつく。あと狩場が狭い。

一応、パサナのクリも必中じゃないよ。HIT補正があるけどね。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:34 ID:9xPfJKm50: 食らう前に倒すんだ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 22:58 ID:9OIXwPFW0: ヴァルキリーはとりあえず頭は欲しいな。かっこいいからｗ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:02 ID:yafRn9y20: >かっこいいからｗ
>かっこいいからｗ
>かっこいいからｗ

かっこいいから（笑）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:04 ID:frJ/YhL90: 普通のヘルムのほうがかっこいもんっ！
980 名前：美女鯖 投稿日：06/11/06 23:37 ID:eLIR3K+rO: 今日agiのﾉﾋﾞつくりましたが、最終的には両手LK目指してます!
初期のｽﾃはagi9 dex9 str9にしましたが今から剣士になるまで、またこれからはどのように振ればいいですか??自分的に序盤はstr20 dex30 残りagiにしようと考えてますが、どうですかね???少し安定してくれば、strを40まで欲しいと考えてます。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 23:39 ID:qzCJA+bV0: >980
それでおｋ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:10 ID:R5NGj/3Y0: ちょっと今ラトリオで騎兵０と騎兵５でスキル攻撃での適当なmobの
戦闘時間シミュってみたんだけど、両方とも戦闘時間同じなんだが・・・。
騎兵によるディレイ減少って通常攻撃だけ？なワケないよな・・・。
実際どうなんだろ。。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:15 ID:ZkvAc4wV0: スキル攻撃は通常攻撃よりはマシだが遅くなる
てからとりおを全部信じちゃだめだぞ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:20 ID:fQIXUblP0: 秒間○○については鯖環境と個々のスペックで異なるのでTOM
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:24 ID:pNz3H9280: GXを観てみろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:28 ID:QM66Yn4G0: >>982
74ＬＫ　ＳＤ4でＢＢ　ピアース狩りしてる。
ライディングを取って騎兵修練0

ＡＳＰＤは支援込みで113。
ＱＦパイク　牛ピアース2確　ＢＢ1確　○様ピアース1確　パサナＢＢ2確　

スキルオンリー狩りだとそう不便とは思わないが、ペコに乗ってない時よりは遅い。
カクカク感（説明し辛い）は感じる。
987 名前：美女鯖 投稿日：06/11/07 00:46 ID:Yt7kyzFHO: ﾚｽありです。
あとどうしても暗黒の兜をつけたいのですが、ｽﾃを変更しなくていいですかね???あとagi型はやはり、転生まで遅いですよね???
また騎士になってもﾍﾟｺはgv以外は乗らないつもりです。騎士になるまでの理想ｽﾃを教えていただけると有り難いです
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:47 ID:9VubnuDm0: テンプレ見ろ糞が
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:48 ID:aqVN2Gk70: 梅ついでに生体ソロしてる方々に質問を。
生体3でカトリ狙いでソロしてる騎士・LKさんに支援することが
あるのですが、対戦中のカトリにLDするのはうざいでしょうか？
（まだアスムブレスIASW辺りのがベター？）
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:58 ID:UPCaWI4G0: >>987
str20 agi30 dex20 vit振れるだけ振る
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:14 ID:vpj4YcLx0: >>989
非常にありがたい
支援くれるならなんでも感謝
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:25 ID:40s8idLv0: >>989
基本的に嫌がる人は少ないだろうけれど、なるべく近づかないで欲しいかな？
というのも、TSやサイトラッシャとかに巻き込みたくないのと、
横湧きしたときになすらないようにすると動きが制約されるので。

カトリの場合はSW→ブレスしてすぐクロークなりして離れてくれるのが
嬉しい。ブレスだけでも十分。
マーガレッタの場合は元々リスクは少ないのでなんでも嬉しい。

逆にカトリやマーガレッタ2体を同時に相手にしているときは
近づかないで欲しいかも。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:31 ID:XZySr54A0: 支援はなんでもありがたいけど、SiRなんかが当たらないか心配になることも。

知り合いがよくブレスとアスムだけ一瞬でかけてすぐ飛んでくんだがあれカッコイイな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:38 ID:N226OWFq0: >>989へ
俺も>>992とまったく同じ意見だ。
埋めついでに書いてみた。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:41 ID:hqAGmGxD0: 新スレ依頼、>>2が無かったので改めて出してきた。
スレ立つまで自粛ヨロ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:58 ID:pJ4ZsdaPO: 　　　(･ω･)
　 (･ω･)(･ω･)
(･ω･)(･ω･)(･ω･)
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:02 ID:pNz3H9280: 　　　　　　　(･ω･)
　　　　　(･ω･)(･ω･)
　　　　(･ω･)(･ω･)(･ω･)
　　(･ω･)(･ω･)(･ω･)(･ω･)
　(･ω･)(･ω･)(･ω･)(･ω･)(･ω･)
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:05 ID:EznttgGC0: まだ間に合う！

>>989
俺も大雑把には>>992と一緒かな。
何度かヒール超連打してくれる人が居たけど、ソロだと二体目で既に逃げ出したい。
むしろ死んだり逃げ出そうとして流れるのが申し訳ない。

通りすがりにブレスとか適当に何かくれるだけで十分に嬉しいよ。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:10 ID:kHTzyQcU0: みんな有難う！
短時間で支援だけかけて去った方がいいみたいだね。
次回からはスマートな支援を心がけてみます(･ω･)ﾉ

うめうめ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:15 ID:R5NGj/3Y0: １０００げっっっっつ！！！！！！！！！！！！！！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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