テコン・拳聖情報交換スレ 10個目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 10個目の星

1 名前：T ★ 投稿日：06/10/28 17:59 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 9つ目の星―冥王星
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1157944551/l50
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-8
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1160166313/l50
■関連サイト■
拳聖テンプレ - Kwonsung Template
　http://kwonsung.netgamers.jp/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 18:35 ID:+BzeRR330: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 18:50 ID:TaUKNKof0: 　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>1！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 18:53 ID:uA9FRHw20: 　　　人,人,,人人人,人人,,人,,
≡∑⊂ニニニ（　＾ω＾）ニ⊃そ　今日はテコン祭だお

≡　⊂ニニニ（　´・ω･`）ニ⊃　でも集まらないとわかってるお
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:31 ID:qiOTFlvm0: そんな事はない！
俺はもう既に来てしまっている・・・早く着すぎた。
初めてだから楽しみだったんだよ！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:39 ID:14aalSr90: 祭りの人減ってそうだな…忍者や銃になってそうで（´ω｀）
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 20:53 ID:8PMfZ4wn0: 蹴りは7とってないとＳＰがきつくなるＹＯ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 21:08 ID:qiOTFlvm0: sara鯖・・・現在三人しか集まってないんだが；
拳聖（俺）1　ﾘﾝｶｰ2
・・・こ、こんなものなのか；
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 21:11 ID:uA9FRHw20: ≡　⊂ニニニ（　´・ω･`）ニ⊃

　　　　　　　　（　´・ω･`）　やっぱり誰もいないお

─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣やつ当たりに近くを溜まり場にしてるギルドに
￣￣　i　.i　＼（　´・ω･`）　　　　　　　　　　　　O000o--　跳び蹴り乱舞してくるお
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i＿＿＿ ― ＿_-＿-(⌒ ⌒)
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__　　 - - ─ -ー　 )　 /
───────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　 ─── ― ―-(＿/
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──
＿＿＿＿＿＿　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 j　 i
＿＿＿＿＿　　巛i~　＿＿＿＿＿
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/28 21:15 ID:uA9FRHw20: ⊂ニ（　　　　　）ニニニ⊃　≡　そういえば忘れてたけど、前スレ余裕で埋まってないお
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 00:28 ID:dUZzAT8x0: 忍者はともかく、ガンスリには速攻でスレ数抜かれるかもね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 01:44 ID:tymsv3590: 忍者もガンスリも未来がないから大丈夫
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:23 ID:CaUAmA+C0: テコン実装当時も4レス目はあんな感じのペースだったね。ガンスリスレしか見てないけど。

さてどう転ぶか。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/29 02:23 ID:CaUAmA+C0: レスじゃないスレだorz
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 01:54 ID:sQ0DFteW0: >>前スレ989
ガンスリ持ちだがデスペラで10HITするなんて極稀ですよ。
基本3HITくらいです。
まぁそれでも強いんですが・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 03:25 ID:lKFYOUZW0: このぐらいのペースでもいいんじゃない。
ややこしいスキル系統覗けばシンプルな職なんだし。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 07:42 ID:kh3LOidN0: age
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 09:47 ID:3hTQEq8T0: 氷の神殿のアイスタイタン、相当美味そうだな。
拳聖・プリ・リンカーの2人ＰＴでウマウマできそうだ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 10:07 ID:Fz2L55SM0: 先日転職したばかりで初の星の日を堪能している拳聖です
今は時計4を星指定でぬくもっているのですが
今後も時計と、行っても生体くらいしか行かない予定です
そこで、知識スキルの所持量増加の使い勝手をよくするために
アルデバランを太陽or月の場所指定しようと思っているんですが
この考えって変でしょうか？
現地以外でログアウトできないと装備移動もやり辛いので悩んでいます
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 10:29 ID:EUBF8DY20: 感情による場所指定の質問なんですが、
GvＭＡＰの登録はどんな感じなんでしょうか？
ブリトニアはブリトニアで
チュンリムはチュンリムで
ヴァルキリーはヴァルキリーで登録しないといけないのでしょうか？
調べてみたのですがわからなかったので・・・。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 10:37 ID:z+JzhcakO: >>20
言ってる事がよくわからないけど砦単位での指定
WPで分けてはいるけど1MAPも4MAPも同じMAPなので。
例えばB1で登録したらB1の全ての場所。
B2はMAPが違うので勿論対象外です

/whereで確認してみてください
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 10:45 ID:liOr4h4f0: >>19
他に指定するつもりが無いのなら良いんでない。
月セットは生体用に残しておくのが吉かもしれん。使うなら陽かな。

あと、ムガン師匠が言いたい事があるそうだ。

　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　　| / ヽ/i　
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　　　　ヾi
　　　　　　　　　　|　　　　　　|　
　　　　　　　　　| |―――--|
　　　　　　　　　　Ｎ ―――-lﾘ
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_ 　!
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
「様々な拳聖を見てきたけれど最後に俺が言いたい事は指定するのは自由だが後悔してからでは遅いということだ」
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 11:07 ID:EUBF8DY20: >>21
なるほど。
つまりGvで温もりするなら砦を３つに絞らないといけないって事ですかね・・・。
勉強不足で申し訳無いです。
ありがとうございました。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 14:00 ID:ZH8/alWI0: 前スレ検証結果の方法で天使でました
時間は2h→時間を置いてからもう1度やった所で数分で発動
天使の瞬間は撮り損ねましたが、初期化されました～の表示のSSは撮ったので、証拠用で必要でしたらupしておきますね
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 14:12 ID:ZH8/alWI0: >>23
Gv温もりは不発がかなりのネックになるから、自分の鯖状況を把握しておいた方が良いですよ
自分も最初はB1B2登録していたのですが、不発でまったく効力を発揮できない状態でした
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 15:29 ID:HbDO2ljF0: 星の日なので久々に狩りにいったら、
温もり→ティオが敵に重ならなくなってて、温もりディフェンスが使いにくくなってた。
ただ、ティオ連発するとかなり愉快なことになるので、なにか新しい使い方ができるかも。

既出だったらゴメン
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 17:34 ID:lKFYOUZW0: >>26
前スレに色々載ってるぜ。

以下まとめ

■変更点
・タイリギノックバックで温もり判定が残らない
・ノピティギ移動で温もり判定が残らない
・中心セル(自分の位置)にも温もり判定が発生

■出来なくなった点
・判定を残した温もり壁
・ティオでMobに重なって蹴り＋周囲温もり

■出来るようになった点
・ティオでも壁へ押し込める
・温もりタイリギ→ティオ→押し付けの高威力コンボ

■要検証
・温もり不発・・・忍者のスキルと関連性あり？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 19:56 ID:hCFshF2E0: >>18
１人留守番かわいそす
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 20:09 ID:liOr4h4f0: >>28
ちょｗｗｗ全然気付かなかったｗｗｗｗｗｗ
30 名前：19 投稿日：06/10/30 20:27 ID:iEFKwuDs0: >>22
返事が遅れました
自分でよく考えてみましたが、やはり狩り場も安定なのでアルデを太陽登録してきます
もし、他の場所を登録してみたくなった時は、前スレで暫定の条件も出てきたし
丁度いいので天使のリセットを狙ってみますね
後押しありがとうございましたー
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 20:31 ID:SHWFxJx70: ｵｰﾗ間近になってきた拳聖って何してる？
過去ログ呼んでたら必死にレモンくって時計４でｵｰﾗにしたけど
何やってたんだ…っていう書き込みあったけどみんなそんな感じだろうか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 20:48 ID:liOr4h4f0: まったり蹴ってるんで、オーラなんてまだまだ遠い。未だ70代半ば。

狂気P飲めるまで、うおまぶ士に浮気しないと決めたからコツコツと伸ばしております。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 20:56 ID:SHWFxJx70: >>32
まったり蹴ってても火力と祝福補正で成長かなり早い希ガス。
転職~ﾚﾍﾞﾙ65ｵｯﾄｰ~ﾚﾍﾞﾙ85時計4といけば即効95くらいまではいけるぽい。
かくいう俺もまだ92だけどね。
散財いやだって人は星の日だけでもミーナ周辺の梟だけ狩るのもおすすめ。

95からは転生が見えてこないとやる気おきないんだよなぁ…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 20:59 ID:liOr4h4f0: 追加されるんだかされないんだかいまいち訳ワカメな拳聖の転生実装を待つとか。

言ってみただけだ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/30 22:51 ID:UIk3apOu0: 拳聖　リンカー　プリ　はどっちか２垢だとおもうんだ。
前スレでいってた温もり欠けに誰も触れてくれないのは寂しいが
温もりしてる時の赤い状態であればアモンの周りぐるっとすればどこかで当たる
最初重なって温もりしとけば欠けてもすぐ当てれるし真ん中だけ残ってう゛ぁーにもならない
で決定かな
36 名前：18 投稿日：06/10/30 23:58 ID:3hTQEq8T0: >>28
うわ、3人PTと書いたつもりが……

うっかり本音が出てしまったらしい。

でも実際、星登録して融合して殴れば、数秒で落とせるような。
騎士スレだかで、1000ダメくらいのクリバーサーク狩り動画を見たが、
秒間火力は融合拳聖で上回ることが余裕だし、湧きもちょうど良い感じだった。
そして元々オウルデュークの約二倍の経験値。
星の日に星祝福の力も借りて狩れば、相当美味しいんじゃないかと。
ぬくもらなくていいのが、サイフにも優しい。

問題は、AGI拳聖で前衛がつとまるかどうかってところか。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:40 ID:3jTSbu5a0: うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今日が星の日だと思ってた…
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 00:47 ID:x5Uxyi0d0: >>37
まだ落ち込むのは早い
31日、1日と月の日が２日連続だぜ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 01:51 ID:vRFMTHZY0: >>36
拳聖とは関係ないが、あの動画はバーサクどころかSTR1の村正LKが
通常攻撃してるだけだぞ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:18 ID:4GVJsVDZ0: >>36
俺の拳聖でシミュって見たところ、融合有りフル支援蹴り技無しで七秒ちょっとくらい。
リンカーの援護射撃とか考えたら十分いけそうなレベルだとは思うんだが、
未実装Wiki見たところこいつボーリングバッシュとか使うんだよな…
必要FLEE次第じゃ死にまくってどうしようもなさそうな悪寒もする。

まぁそれはそうとアイスタイタンはかっこよくてラブ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 03:29 ID:KNMIgmPv0: うぜーわざわざ検証報告するなよ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 07:03 ID:rKZrnPvj0: >>39
あ、そうなんだ。失敬失敬。オラブレの存在を忘れてた。
ともかくあの動画よりはサクサク行けるということが言いたかった。

>>40
BBかぁ。BBのレベルなどの条件次第だが、きついかもわからんね。
ちなみに俺の拳聖だと蹴りなしのプリ支援、3人PTだと、大体5秒弱で倒せる。
蹴り入れたら4秒はかからない。
星の安楽も使えば、3秒かからない。
BBがあっても詠唱があれば、詠唱完了前に大抵倒せるんじゃないかと期待。

……その前に天使でないと、星登録できないわけですが。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:20 ID:bGVcsMLB0: BOSS属性じゃないからノックバック発生でそんなに早くかれないんじゃないのかな。
アイスタイタン
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 08:23 ID:bGVcsMLB0: ごめん。ぬくもりじゃなくて融合でしたね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 09:27 ID:x5Uxyi0d0: しかし拳聖の高時給だと、ラヘルが来る頃にはみんなオーラ噴いてそうだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 10:19 ID:2wrGQRCI0: だいじょぶ、垢ひとつでも拳聖三人まで作れる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 10:42 ID:29y4eAyQ0: それに鯖数を掛けろ

うはーゆめがひろがりんぐー
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 10:50 ID:xdcK0EzOO: >>47
っ転生
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 11:59 ID:OynPnZuX0: 拳聖が転生したら何になるんだろう。
モンクがチャンピオンという妙な構図なくらいだから、
拳聖も蹴りマスターみたいなモノになるんだろうな。

蹴り特化か星特化で転生職が二つに分かれたりしたら面白いんだが。既存職も含めて。

>>49
はいはいチラ裏チラ裏
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:23 ID:cRrytoSC0: 転生は当分先にしても、奇跡を任意のタイミングで起こせる
クエストスキルとかは増えても良さそうなんだけどなぁ
日をまたぐまで再使用不可って感じでさ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 12:29 ID:v1df592q0: .　　／⌒⌒ヽ
　　/　ノﾉﾉﾘ)）)〉
　　|　| （'[　[[∥　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　|l|lゝ"　'／!　　＜　起きないから､奇跡って言うんですよ。
　　　 /ｲ`○､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／/ じ'ﾄ| |
　/ ∠.__〉ｧr| |
　|/　　/_.|_|.| |
　　　　　|-||.|ﾉ
　　　　 / /|
.　　　 /^〈_|
　　　ヽ/_)_[_)
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 13:13 ID:BMhvQ2dB0: 生体3F温もり登録すると凄いらしいですが、
3F行けるまでのレベルで登録すると凄いとこってありますかね？
タナ6FなんてメインがBOSS属性だから美味しそうな気はするんですが・・・。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 13:27 ID:gBw9UaGM0: 釣られてみよう
いって見ればいいじゃん
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:31 ID:12QoEfRq0: お聞きしたいのですが温もりが発動してるセルにIWをしたら温もりは発動するのでしょうか？
それとも、温もりのセルにIWでオブジェクトが発生せずにIWがあるセルでは温もりの効果がきえるのでしょうか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:32 ID:12QoEfRq0: 下げ忘れてました
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:51 ID:KNMIgmPv0: それくらい自分で調べろ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 14:57 ID:RTg/c5XR0: 過疎ってるねー
みんなもガンスリやってるのかな？♪
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:01 ID:KNMIgmPv0: 天使の検証だしてる奴は自力検証して活動してる奴に迷惑かかると思わないのか
美味しいとこだけ持ってかれた拳聖が鯖に溢れるのとか簡便なんだが('A`)
これまでのをヒントにして、それ以上は出さないでくれよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:05 ID:OynPnZuX0: とりあえず君はこのスレの名前を読み直したほうが良い。

さっきから構って欲しいみたいだから釣られてみる。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:44 ID:YAHcdTJo0: 拳聖自体、既に溢れるほど居ない
そして検証してる奴なんて全鯖でも数人
ここの所、あっても発動報告程度しかなかったじゃん。

どうせLokiの奴が私怨で叩いてるだけだろ？
関係ない人にとっては調査してくれる人が減る事の方が迷惑だわ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 15:54 ID:3jTSbu5a0: 検証が迷惑とか…
斬新過ぎる発想で笑えるぜ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:02 ID:Ww+Rceqg0: ID:KNMIgmPv0 くっくｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:53 ID:rKZrnPvj0: 情報がいらねー人は、みなけりゃいいだけの話。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 16:59 ID:KNMIgmPv0: 自分で努力もしないでくれくれ君で美味しいとこだけ欲しいだけだろ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:09 ID:KJpilgBC0: >64
で、お前はそれが許せないだけだろ？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:37 ID:rKZrnPvj0: >>64
失礼なやつだな。
天使についちゃ何も情報提供してないが、
他のことについちゃ色々書き込んでるぞ。
天使の情報をもらう代わりに、他の情報を書き込む。
どのあたりがくれくれ君だというのか。
それに、ROMの多いこの手の掲示板で、くれくれ君とか馬鹿かと。

天使のことしか見えてないお前は何なんだ。
どうせ大勢の人が天使出すのが面白くないんだろ。
天使は自分含め少しの人だけに出て欲しい、
そんな風に考えてるんだろ。
くれくれ君よりひどいわ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:48 ID:3jTSbu5a0: 情報交換スレってのは情報を出したいと思う人、情報を欲しがる人以外は来ないんだ。
そんな基本的な事も分からないのかな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:49 ID:OynPnZuX0: 一番最初にフィッシングされたのは俺だが、熱くなるのは虚しいだけだから、落ち着け>>66。
こういう奴の言葉を一々真に受けてたら、無駄な労力使うだけ。
落法で華麗に避けよう。ティオに繋げる必要は無い。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 17:54 ID:rKZrnPvj0: >>68
正直すまんかった。
NGIDにしといたし、これからは華麗にスルーするわ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 18:50 ID:xYEofqgx0: ちょっと質問なんですが温もりのＨｉｔ数が秒間辺り上がってる感じがします。
今まで普通に温もりしながらレモン連打で狩れてた生体３のＭｏｂがレモン連打が間に合わなくなってます。
狩り方は階段で釣ってクロークしながら壁に押し付けて狩ってます。
秒間Ｈｉｔ数ＵＰ？は上に出てたこれにあたるんでしょうか？
・温もりタイリギ→ティオ→押し付けの高威力コンボ

教えて下さい。お願いします。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 19:10 ID:3jTSbu5a0: ＞HIT数
普段と時間帯が違うとかは無い？

質問の主旨がよく見えないけど、それと飛び蹴り温もりは違う話だと思う
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 19:20 ID:xYEofqgx0: >>71
いつもは夜に狩ってます。メンテ後で鯖が軽かったから？Ｈｉｔ数ＵＰしたように見えただけなのかな。
とりあえず２１時位に狩ってみて比べてみます。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 19:26 ID:3jTSbu5a0: 秒間50と銘打ってはいるけど、その時間なら最古鯖なんかじゃ再現はほぼ不可能だしね。
メンテ直後だったならその線が一番ありえそう。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 21:26 ID:f9ZZQ2KT0: 転生の話題なんだが、
オレは今日ついに悪魔に転生した。
おれの速さについてこれるヤツはもういないな。

ｷｬｯﾎｰ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 22:01 ID:DjOu/+pp0: >>74
もう戻れない道に…悪魔と視力を交換しやがった！！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 22:02 ID:OynPnZuX0: 拳聖ならぬ拳魔か。

そういやムガン師匠も悪魔10だったな。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/10/31 23:08 ID:uIfS6SAN0: ♪今日もどこかで>>74
♪明日もどこかで>>74～～
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 00:36 ID:K+SLlH490: そいえばらとりおでVIT40くらいのｵｰﾗ拳聖のHPが7Kいってるんだが
実際そんないくのか？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 02:06 ID:VMjUiUov0: 98だか99でドカンと増えるとか言ってたような言ってなかったような
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 05:22 ID:AczSrOjt0: ランカーテコンの人ってどこで狩ってるのかな？
生体、西兄貴で1Mくらいなんですが、お勧め狩場ありますか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 08:24 ID:JyiuNHAp0: >>78
いかない。
らとりおの高レベル拳聖のＨＰはずれてる。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 08:34 ID:QD9CfLq20: テコン系や新職業はどうもHPSP計算が特殊らしいので
らとりお側にもう少し情報を提供してあげないとその辺は直らないだろうね。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:10 ID:1hPsbOvDO: やっぱ7Kもいかないよね
まだ80代半ばだけどV10で装備品込みで5Kいかないし
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 10:37 ID:LPVk47yi0: 参考までに。
テンプレステアップ板の兵のHP

・Lv99　VIT99　MHP9850　+9ハイレベル靴装備
・Lv95　VIT28　MHP5258　+9ハイレベル靴装備
・Lv96　VIT1　 MHP4307　+9ハイレベル靴装備

補正無しの素MHPは割愛。計算面倒臭いんだもの。
このレベル帯の人は殆どがハイレベル靴な辺り、自分とは世界が違う。
いつかこの世界に踏み込みたいもので。いやそんなことはどうでもいい。

ちなみに自分は73歳にしてVIT1のMHP3000程。補正抜きで。
レベル20も差があるのにHP差は1k程度。
・・・話には聞いていたけども、ここまでしょぼいと('A`)ｳﾞｧｰ
スパノビ並みにHP装備着けないと前衛として立てないなあハッハッハ・・・ハァ。
90後半から伸び始めるとも、いつだかに此処で聞いたけど。ホンマかいな。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:06 ID:JyiuNHAp0: まあ、あまりＨＰ係数高いと、融合が死ねるんで、
一長一短ではあるんだけどね。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:40 ID:LPVk47yi0: なるほど。そういう考え方もあるな。

やっぱ星スキル捨てて融合取るか・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 13:59 ID:1hPsbOvDO: 一長一短だとは思わないな
一長五短というか拳聖不遇の理由でもある気がする

こいつのHP係数がせめて0.9あればPTの前衛になれたはず…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 16:55 ID:+oBUcuyg0: 拳聖に高いHPをつけたらテコンランカーが泣くと思うんだ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:19 ID:BmGUR0lB0: >>88
テコンランカーはAgi型でも10Kいくしいいじゃまいか。

拳聖はV30くらいでHP8000くらいはあってもいいと思わないか…
まぁ妄想乙だw
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 18:39 ID:O4RdP1pM0: 戦闘スタイルからしてアサくらいあってもいいよなあ
91 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/01 18:57 ID:1kpoK4M50: 　第六実験……終了
【内容】ｿｳﾙｹﾞｲﾝﾌﾞｯｸをSPが0に収束するように持ち替え。
【HPSP】HP全快。SPは0に収束。
【リンカー】隣にリンカ有り。
【dori】１秒に2.5回のペースでdoridori。
【経過】天使出た。

　次はソウルリンカーなしにトライ。
　最初に天使出してから既に５回天使で取ります。
　ふざけてゲフェン街を指定したりするぐらい余裕。
　これは拳星の時代が来たかもしらんね。

　ttp://www16.ocn.ne.jp/~kraise/index2.html

　宣伝になっちゃうけど私のＨＰ。
　最高1000hit程度しか行かないしょぼＨＰだけど、それなりに大事です。
　他に信憑性上げる方法あるんなら指導お願いします。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 19:07 ID:LPVk47yi0: 小津カレー。
次の実験が一番気になるところ。ソロリストでも出るか否か。

そして話は変わるが、少し気になったものを一つ。

◇サテライトヘアバンド◇
【位置】上段　
【DEF】 3
【MDEF】 0　
【スロット】 1
【精錬】可　
【装備レベル】 30　
【重量】 100
【ステータス】 MHP+50、MSP+10
【特殊効果】ルアフLv.1が使用可能　
【装備】全職業

月の日に着けて「マイクロウェーブ、来た！」と言いながら、
安楽とか温もりしたくなったのは俺だけじゃないはずだ。

はずだ。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 19:11 ID:BmGUR0lB0: 奇跡の条件分かれば最高なんだがなぁ…。
どこでも誰でもなんでもできるし
94 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/01 19:16 ID:1kpoK4M50: そうだ、奇跡の条件のダメージ帯説やっぱ微妙かもなぁと思えてきた。
単純に攻撃回数、被弾回数なのかねぇ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 19:28 ID:JyiuNHAp0: ダメージ帯説は微妙っぽいね。
マリシャスだと出やすいのは、攻撃回数が多いからじゃないかな。

ただ、Lvが上がっていったら奇跡でにくくなったんで
これがどういうことなのかが分からんのだよなー。
敵のLvと自分のLvとかで確率変わるとか？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/01 20:42 ID:yRpc43or0: 検証以前からSP減doridoriしつづけても天使がこない戦士に愛の手を；；
60時間突破したとです……
来る事は信じているけれど、俺はもうだめかもしれん。
くれぐれも後悔ないように登録しろよ、同輩よ！
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:08 ID:K2OJSsPn0: んー俺の場合は
レベルがあがったら逆に奇跡が起きるようになったよ
今９０の蹴り主体拳聖だけど

８９～９０のときに
ソロ時に１回ＰＴ時に３回ほど
狩り時間に関係なくいきなり発動したこともあるので
攻撃回数は関係ないかもしれない

体感だから実際の発動条件は不明だけど
一度瀕死状態になった後に、よく発動している気がする
総ダメージ量というよりは、ある秒数にどれだけダメージを受けたか・・・
っていう感じなのかなーと思ってるけど
まだまだわからないね
９０が高レベルといえるかわからないけど、このレベルでもよく奇跡はおきるとだけ報告しとこう
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:11 ID:K2OJSsPn0: ちなみに奇跡が起きた場所
ソロ時：ピラ地下のミノがいるとこ

ＰＴ時：時計４で２度ほど、火山２、ニブル秘境の村

こんな感じ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 01:39 ID:Odt1POuf0: 97とおんなじだなー。奇跡発動回数が、
Base60-80で０回だったんだよね＠時計４
それがBase80-84で、５回位おきてる。

商人セットＤディカーセイド本で、オウルクロックメイン狩りです。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:03 ID:JCyjTUx10: 質問なんですけど、融合して温もりするとHPものすごい減りますよね。
ロリルリ服きてるとそのHP減少でヒールって出るのかな？

できるなら融合で温もりにまだ希望が持てそうなんですけど…
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:21 ID:rUSVsuOD0: さて、アニバーサリーパッケージ
天使の忘れものは悪魔１+おまけ(Ａｇｉ1)の価値があるわけだ

まぁ自分としては、月夜花帽で常時速度を期待したいなぁ・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 05:22 ID:XceXvOK30: シンプルに出来ない。被弾系AS・状態異常はペナルティの減少では発動しない。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 08:46 ID:dEKy1iLa0: 俺は反対だなぁ。
Lv60→Lv75での時計４温もり狩りは、最初の30分除きほぼ常時奇跡。
連荘してたのか切れ目がなかったから何回発動したかは分からない。
そこから先は、75→79で一回。ここで出にくくなったと感じた。
79→90で5回かな。

単純に攻撃や被弾判定だとしたら説明できるが。

蹴り拳聖→ASPDが上がってきて奇跡発動しやすくなる。

温もり拳聖→ATKが上がってきて奇跡発動しにくくなる。
ATK完成後はペースにのみ依存するので、Lv上がってペース上がれば発動しやすくなる。

マリシャス温もり→攻撃回数が多いから奇跡が発動しやすい。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:03 ID:XceXvOK30: ミミクリのドロップ率低くなった？高くなった？と同じで
フィーバーかかってるかどうか程度の違いかと
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/02 12:37 ID:dEKy1iLa0: >>104
発動のトリガーが分かってないから、そんな単純ではないよ。
確率論じゃなくて統計学の方で考えないといけない。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:00 ID:eD9ZaAwK0: 拳聖のHP係数は80代～98はダンサーのHP係数とほぼ一緒
近接職としては最低クラス。sageよりも低かったり
ただし99時に補正が外れて1kとか2kとか一気に増える

ちなみにvit値とlv次第ではlvup時にMHP下がることがある
95で報告見た＆体験してるから95で起きやすいはず

過去ログにもあるはずだけど一応投下
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 02:17 ID:eD9ZaAwK0: 過疎ってるので一応データも。使えないけど

Ｇｖ温もりを計測してみた＠今週のどこも攻めてなかった砦　
ERには防衛ギルドいるけど庭は無人なとこ
・不発欠ける欠ける
・不発してもかけ直し不可
・重さで50HIT/秒(Wikiのデータ)⇒4HIT/秒くらいまで低下

落ち込んでキャラデリ一歩手前までいっちゃったけ今週は時期がわるかったんだね
※忍法関係のバグで設置スキル出なくなる症状があるらしいです
108 名前：24 投稿日：06/11/03 03:05 ID:2ouhNbv50: 天使SSupすっかり忘れてました。
ttp://zarigani7.cool.ne.jp/ro/mt/blog/dimg/061103.jpg
SSの信憑性上げる為に自サイトスペースにup。
隣はリンカーではなく拳聖。
ワイズハットと未刺sハット切り替えでSPを下げてSPMAX付近を行ったり来たり状態でした。

リンカー以外でも発動したという事で(・ω・) ◆VzoD00/2FEさんの検証のお役に立てるかなー、と。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 05:48 ID:NWApBm/y0: 検証画像ほとんど全滅しちゃってるね。
テコンでも発動してたのあったと思うけどどうだったか
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 15:14 ID:BSLTmsQL0: >>108
SSどうも、転職したら自分でも検証させて貰います
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/03 18:30 ID:McxIprk50: 参考になるか分からないけどHP晒してみる。
装備によるHP上昇は無し。括弧内はROratorioのHP。

Lv97 VIT70 6716(6521)
Lv98 VIT70 6842(8571)

ROratorioは97→98で増えてるね・・・
しかし実際は98→99なんだろう。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:00 ID:wx1Y4Ghr0: こんなことかいたらあれだけどさ…俺初期鯖３つのうちの１つにいるんだが
拳聖メインってかまじめにやってる奴うちの鯖に10人いない気がしてきた…

きゃらくえで拳聖メインっぽい人（10月15日以降でﾚﾍﾞﾙ80↑の人）検索すると
10人だ。それからﾌｨｹﾞﾙパッチやらでさらに減ったと考えられるから…うん。多分10人もにいないや。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:04 ID:0rMdsCVn0: 気にするな。こっちの鯖もそんなもんだ。とは言っても、古参鯖じゃないが。

てか、個人的には70代も入れて欲しかった。自分がこの帯なんで。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:19 ID:yVvZ3o6i0: きゃらくえで網羅できてるキャラなんて全体の何%なのさ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:23 ID:m7J+RgVEO: 俺も最初の鯖の住人だけど実際まともに活動してる拳聖なんて5人くらいしかいない気がするわ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:25 ID:vSkndGBW0: きゃらくえに載るのって基本的にプロ在住の人じゃないのかな？
温もりしてる人は大半をアルデと時計で過ごすわけだし、露出が少ないのも当然っちゃ当然な気がする
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 00:49 ID:aEG+SutS0: 星の日だけ動かすってやつなら結構居る
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 01:14 ID:wx1Y4Ghr0: 星の日はレモン2000個まで時計4、あとはニブルやらｵｯﾄｰへ暇つぶしにもいくけど
やっぱり拳聖なんて居ない。普段ももちろん居ない。

臨時いったら「拳聖と組むのはじめてー」とか「ちょっと拳聖のことはわからないんでごめんなさい」とか
拳聖のスキルすら把握してない奴がいる。
拳聖実装してから何日たってると思うんだ。いや意味なんてないのは分かっている…。

テコン系なんてRO開発元韓国の特産みたいな職業だからもう少し愛されてもいいのに…と思いましたとさ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 03:02 ID:m7J+RgVEO: きっと転生したらバランスブレイカーになるんだよ
転生とホム実装前のケミだと思えばよい
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 03:16 ID:se1s5lvA0: 俺なんて今３人目のケンセイ育ててるぜ(・ω・)ｂ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 03:26 ID:sIT0+uuP0: うちのギルドには拳聖５人いるよ
そのうちメインにしてるのは３人で
レベルもそんなに高くないけど楽しんでやっとります
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 04:38 ID:bWRs55aX0: 10Mとか20M出せる時点で、ホム無しケミと同列はありえない
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 08:44 ID:/qu2YyHM0: ・拳聖は持っているけど、レモンが切れたので動かしていない
・拳聖は持っているけど、超効率でもう十分育ったので動かしていない
・拳聖は持っているけど、星の日じゃないから動かしていない
・拳聖は持っているけど、ステ・スキル振り・登録ミスった感があって動かしていない←これかなり多いっぽい

などなど考えられるな。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 09:10 ID:cDG803a30: マイナーってのも個人的には好き要素。
ケミも好きだったけどホム来てケミ増殖してからはやる気が…
拳聖にはまったってのもあるけどね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:08 ID:HqlXYPKI0: 忍者ガンスリ実装直前からテコンしてます。
臨時に行く勇気はなくメタリンで60手前までスクスクと。
前衛職で一番ハマった職業なのでこのまままったり育てようと思ってます。

自分比較的古い方の鯖ですが
プロでは見かけなくても、メタリンMAPに行くと拳聖の先輩方を結構見かけますよー。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:36 ID:lncFe/N90: 昨日拳聖志望テコン作った俺が来ましたよ！
前々から気になってはいたけど、実装日はリンカーやってたからなぁ
今更って感じだが始めてみた

とりあえず、ネタでもいいから竜殺しﾔﾘﾀｽ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 11:51 ID:0rMdsCVn0: >・拳聖は持っているけど、ステ・スキル振り・登録ミスった感があって動かしていない

ここでデリートかああっ天使様のどちらを選ぶかで、その人の拳聖への愛着度がわかる。
更に、デリートを選んだ際、作り直すか引退するかで、更に（ｒｙ

そして、最近、本の魅力がわかってきた俺ガイル。
蹴り技発動する度に4桁ダメは中々に脳汁が出る。
>>126じゃないが、ドラゴンの遺産欲しくなってきた。捨て値で買えるからパパ買っちゃうぞー。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:06 ID:4r1F/Io90: まさにここにステ振りを決められず拳聖を育てられない漏れが来ましたよ
温もり型としてSTR込み100、DEX込み40まで上げたんだが、
そこからサブステが決まらず足踏み…
INT、AGI、VITそれぞれのメリットは判るんだが、イマイチ踏み切れず。
他のヌクモリストはサブステをどうして選んだか聞かせてもらいたかったり。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:06 ID:U8NxgUVT0: 何度かアビス行ったけど、属性なしで大体５００、込みで８００ちょいって感じだった（他のPTM５，６人）
しかし、結局その硬さ故プロボが入り、大型特化でピアースっていうのがメインダメージ源

聖オシドス登録すれば脳汁出まくるかも知れないけど、問題なのは好き好んでアビスで狩ろうとする人がいないという事…
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 13:44 ID:/qu2YyHM0: >>128
俺はAGIにしたな。
サブステというか、Lv95付近でSTRを抜くが。

どうして選んだかというと、
金があまりないので、SP回復財にあまり投資できないからと、
エンペ割りを考えて。

ちなみに、蹴りスキルがとび蹴り以外にないなら、AGIを選ぶ意味は弱いだろう。
ノピティギないなら高VITはいらない気もする。
とか、スキルにも依存するところは大きいよ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 15:54 ID:5+nnn5wF0: 流れぶったぎって悪いですが天使でました。

Lv82JOB44
条件はとなりにリンカーを置いて、ソヒブーツソヒシューズの付け替え。
どりどりは、SPの回復が3あがるようにずっとゆっくり押し続けました。
かかった時間は、8時間ぐらいです。
ちなみに性別は両方♀です。
HPは常に満タンの状態でした。

テコン検証の方thx!
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 16:04 ID:5+nnn5wF0: ↑追記
F7にブーツF8にシューズを登録して、ALTボタンに重しをのせる。
数字の7にどりどりをセットしておけば、
ひとさし指に7中指にF7薬指にF8おいて右手だけでお手軽で、できます。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 16:30 ID:U8NxgUVT0: >>131
報告ご苦労様です

ちょっと聞きたいのですが、ALTを押すくらいのちょうどいい大きさの重しってどんなものですか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 16:40 ID:bWRs55aX0: 短めのセロハンテープで固定しとくといいんじゃない？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 16:43 ID:5+nnn5wF0: >>133
私はディスプレイクリーナーの先端がちょうどALTボタンと一緒でした。
わかりにくいと思いますが・・・
それをALTぼたんの上に乗せてホッチキスのはさむ部分を広げて固定・・・

すごいわかりにくいですねｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 17:18 ID:0rMdsCVn0: 物にもよるけど、キーボードの押せる程の重石って絶妙。
少なくとも消しゴムでは無理。>>135みたいに、ホッチキスなんかの「鋏む物」の方が良いかも。

＝＝＝ここからチラシの裏＝＝＝
ふと思いついた、拳聖の追加クエストスキルで欲しいもの

[太陽と月と星の道] アクティブ
スキル「太陽と月と星の感情」で登録した場所に瞬間移動する門を作る。
使用する際、触媒にイエロージェムストーンが1つ必要。

要は劣化ポタ。自分だけ移動する変則テレポでも良いか。
＝＝＝ここまでチラシの裏＝＝＝
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 17:46 ID:U8NxgUVT0: ありがとう、やはり身近にあるもので創意工夫するしかないみたいですね

明日は巻き戻りもあるし、星と月が重なるしで、なんとしてもメンテまでにリセットして
普段とは違う場所を登録してみたいもんです
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 20:45 ID:gThJ+kMX0: >>123
拳聖は持ってるけど、JOB上がらないからメインキャラに戻った
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:07 ID:/qu2YyHM0: >>138
時計４でぬくもれば、ジョブ５０はすぐだよ。
ベースも９０くらいまではすぐだ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 21:35 ID:4r1F/Io90: >130
スキルについて書き忘れてましたorz
落法ノピ5風7の46転職です。拳聖スキルは温もり怒りと融合セット。

やっぱり蹴りないとAGI微妙かなあ…
Gvも出る機会が少ないんで、消去法でINTが良いのかしらん
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:36 ID:/qu2YyHM0: >>140
拳聖育てて何をしたいのか？
それ次第だよ。

温もり拳聖を楽しみたい、というのなら、IntとVitバランスとかでいいんじゃないか。
AGI上げると、温もりでハメルのが多少やりやすくなる、というところはあるにはあるが。
ちなみに温もり特化なら、STRとDEXは、もっとあってもいいと思う。
温もり特化で、ボス狩るなりオーラ出すなり、楽しみ方はあるだろう。

温もりじゃなく、蹴りで狩ろうと思ってＡＧＩ上げるのは、自分は微妙だと思う。
蹴りスキルがあるのとないのとでは、かなり違うので。
それに蹴り拳聖の場合、悪魔も欲しくなるし。
蹴り拳聖作りたいなら、もう一人作った方がいいかもしれない。
その場合、財力にもよるが、STR,DEX先行で温もりで上げてから、蹴りに移行するのが楽。

ただ、Ｇｖにレース程度にでも参加したい、というのなら、AGI振るのは意味がある。
融合とノピティギあるなら、レースは十分楽しめる。
その場合は、AとVのバランスを自分なりに探ることになるね。
防衛したり、防衛してるところを攻めようというのなら、もう自分で考えるしかない。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 22:58 ID:cDG803a30: FLEE無し極STRだと落法飛び蹴りでも十分な強さだよ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:09 ID:5+nnn5wF0: >>140
蹴りないと怒りの恩恵が少ない。
蹴りスキルのないただ蹴るだけなら飽きそうなんだよね。
それは人それぞれだけど。

怒りと温もりあるならSTRとINTをあげるのをお勧めするぜ！

INT10台AGIステでも温もり狩り自体は金が余計かかるだけでできないこともないけど・・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/04 23:57 ID:bWRs55aX0: 温もりにINTは必要ないよ
STRとDEX上げた方が遥かにレモン効率がいい
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 00:41 ID:zA+7PJUZ0: 最近拳聖始めたんだけど、スレ発見したのでカキコ
転職してすぐにアユタヤD１Fで狩りしてたら、JOB６になった途端に奇跡がおきた。
BASEが６０いってなかったよ
そしてその時は星スキル何も・・・(ﾉД｀)ｼｸｼｸ
146 名前：wiki"管理"人 投稿日：06/11/05 01:16 ID:XBOHvqwL0: wiki管理人です。
この度しばらくネットに入れない状態が続くのが確定してしまったので、
誰か別の方、管理を引き継いでもらえませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
147 名前：wiki"管理"人 投稿日：06/11/05 01:20 ID:XBOHvqwL0: 追記です。
拳聖画像掲示板は画像掲示板を別に設置してありますので、
新しい管理者の方へCGI一式メールにてお送り致します。
急な話で申し訳ありませんが、重ねてよろしくお願い致します。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 06:16 ID:6pMOBTKK0: 久々にテコン起動したのだけど、ちょっと質問。
アプチャの発動率とダメージ倍率って変更きた？
400％ダメージって単純にダメージ4倍？　フェオリとダメージ計算違うかな？
ラトリオ計算したらフェオリとくらべて少ししか違ってなかったから。
ラトリオがまだ修正されてないだけ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 07:45 ID:LoCmzYD10: >>148
発動率は判らんがダメージは400％になった
ラトリオは修正前だな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:13 ID:VSMKTE5I0: もう星の日を告げるAAを誰も貼らなくなったね・・・
そういう自分はASPD190で俺HAEEEEしてきました
奇跡も行くたんびに発動してｳﾏｳﾏ
大体一、二時間で発動する感じ

アニバパックの天使忘とヤファ帽が楽しみだ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:22 ID:gmcPbX5s0: そんなに貼って欲しいのなら貼ってやろう

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　さらにつきのひだよ！
　　ヽ　　〈　　ほしのひにかんけいないひともだいじょうぶ！
　　　ヽヽ_)
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:23 ID:VKd8XkfX0: 昔は毎回貼ってたけど今は光っちゃってなぁ
星の日々は楽しいけど花火のように一瞬だったさ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:24 ID:VKd8XkfX0: >>151
なんだろ、涙が出てきたよ(ﾉД`)
後続の諸兄もがんばってくれ！
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:27 ID:LRkVMDH90: 今日の星の日は短いからな・・・
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 11:32 ID:aCy/1I+c0: やっと拳聖転職したよー
まだJOBあがってないよー
でもがんばるよーよろしくー
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:23 ID:tpa6tRoR0: ちょっと質問です
蹴り技ってASPD上がってくると対応するのも難しくなったりする？
まだテコンだけど、連続で構えが出ると反応遅れたりしてきたので・・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:29 ID:gmcPbX5s0: 170~175程度なら見てからで問題ない。
180超えた辺りからは、蹴り始めたら常にショトカ連打が良い。
185超えると蹴り技が物凄い速さで連発されて脳汁溢れる。

構え二つ取ってるなら、悪い事は言わないから、片方だけONにした方が良い。
もしくはVIT型にするか。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:37 ID:tpa6tRoR0: >>157
やっぱりそうなるのかぁ・・・
さすがに常に連打は面倒そうなので、ステ＆スキル考え直すことにします
ありがとうー
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:53 ID:gmcPbX5s0: (　ﾟдﾟ)･･･え？

(ﾟдﾟ　)面倒って･･･おま･･･

(дﾟ　)175~80位なら目押し可能だよ？

(　ﾟд)難なら本持てば良いし

( ﾟдﾟ )無理にとは言わないけど
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 12:54 ID:CKEgvu2B0: sara鯖在住の拳聖なんですが、最近やたらテコン系が増えてきたような。
忍者やｶﾞﾝｽﾘから戻ってきたのかな・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:02 ID:8e0KnU6x0: ASPD184ですが蹴り2種類+1で見てから余裕です。
蹴りはアプチャ、フェオリ＋ティオアプ。
落方は発動しても別にしなくてもいいから実質2種類。
人によって差はあると思うけど楽勝っちゃ楽勝ですよ。
だるいけど、今までアサシンとかワンクリ職だったのでむしろこっちが楽しい
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 13:08 ID:rVNlMsfr0: >>wiki管理人
　自分は管理を続けられる自信がないので辞退します。
　他に立候補者現れること祈ってます。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:28 ID:rVNlMsfr0: どうでもいいことだけど、lokiはｹﾝｾｲ多いのかな。
今日だけで５人のケンセイと時計で合ってるよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:46 ID:8e0KnU6x0: >>160
同じく。当方Irisだけど拳聖増えた。
天使条件半確定が効いてるのかな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:50 ID:LRkVMDH90: 蹴り技って、構え発動からＳＣ押したら即時発動しない？（ASPDディレイ待たずに）
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 14:51 ID:L64PSC0g0: ASPD188になったら
ネリョチャギオンリーになったな
167 名前：156 投稿日：06/11/05 15:32 ID:dCksGWNO0: あー、いや考え直すと言うのは悪魔とかのことで・・・
最終的に185超える予定だったから、悪魔切って別スキルをと考えてました

って思ったら184でも余裕という人もいるのか・・・
どうしようorz
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 15:59 ID:LRkVMDH90: >>167
ASPD高い方が蹴り使いやすいよ？
むしろバーサク、悪魔揃って初めて、蹴りで脳汁出せる。

余裕というのはどのくらいのことを言っているのか分からないけど、
出すだけならもちろん余裕だ。待機時間あるし。

俺は本装備、星安楽でASPD187くらいだけど、
ホイールに登録してコロコロしてると、
蹴りと蹴りが重なって、何発発動したのかよく分からないこともあって最高。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:01 ID:gmcPbX5s0: というか、構えから蹴りに繋げるだけなら余裕なんだけども。
ASPDが高まるほど、その「構えてるだけで何もしてない時間」が勿体無くなる。
という話。

まあ、これもそれぞれの反射神経の問題になるだろうけど。

190の世界になったらどこかの名人じゃない限り、目押しは拙いと思う。↑の理由で。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 16:23 ID:aH6fB+U50: 温もりウォールできなくなったのが結構堪える。
本が食いにくいわ～。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:27 ID:8e0KnU6x0: さて今回の星の日はあと3分で終了なわけだが癌さまは保障なしですか…
ドロップ2倍とか意味なす…。BOTは喜ぶけど星の日を半分近くつぶされた拳聖からすれば
経験値2倍を返せと言いたいorz
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:34 ID:Y6HC3JlF0: すまん、どこで聞いていいかわからんので
ｗｉｋｉの管理ってのはどういうことするんだろうか？
まったく経験がないので、全然わからんのだけど・・・

今までお世話になってるので、協力出来そうならって感じなんだけど・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:37 ID:aH6fB+U50: どの日でも経験値は1.5倍か2倍
臨時メンテのたびに経験値補填してちゃ拳聖の立場が狭まるぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:37 ID:NO6MIwPi0: 荒し防止や不正な単語（ウイルスURLとか）禁止ぐらいか？
Wikiは誰でも触れるからこそこまめに管理する必要はあるといえばある
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:42 ID:aH6fB+U50: cgiのアップデートもね。
飽きずに続けられるかどうかが一番問題かも。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:45 ID:rVNlMsfr0: 個人的にはもう大体のことも出尽くした感があるし、
現在のデータをコメントとか全部禁止にして残す形でもいいと思う。
あと変わるとしたら奇跡と天使ぐらいじゃないか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 17:46 ID:LRkVMDH90: 狩場情報は全然出尽くしてないけどねぇ……
需要があるのかも分からん。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:03 ID:uTKhTk8X0: あと１０％で95の生体解禁のﾇｸﾓﾘｽﾄ拳聖なんだけど、
生体ﾇｸﾓﾘやってる兄貴達に聞きたいんだが、怒り指定って
ｶﾄﾘ？ﾏｶﾞﾚ？どっちにやるのがﾍﾞﾀｰ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:06 ID:aH6fB+U50: 自分で温もってみて選んだ方がいいよ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:11 ID:gmcPbX5s0: 出尽くしたんじゃなくて、広げようとしてないだけだと思うけどね。
現状でもう十分だと判断出来るなら、他の職テンプレも十分と言えそうな感。何処とは言わない。

というのも、エタテコン含め拳聖やってる人の数が少ないせいで、
他所と違って、そういった活動が控えめなんだよね。
勿論、◆VzoD00/2FEさんみたいな積極的な人もいるから、
なんとかこのスレやテンプレも話題は尽きない。いや、尽きかけてたけど。

テンプレ管理の具体的内容は、中の人本人が直接教授してくれると良いかもしれない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:19 ID:gmcPbX5s0: あと、各ページにある「ディスカッション」の存在意義を見出せないのは俺だけか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 18:25 ID:rVNlMsfr0: >>178
体感で良いなら、騎士かＢＳを推す。
ｶﾄﾘは食わないし、ﾏｶﾞﾚは温もり使わなくてもすぐに倒せる。
むしろ、よく倒す騎士ＢＳが硬くて消耗もでかい。

俺の出した結論は時計４＞生体
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:16 ID:aH6fB+U50: 過去ログを生体で検索かけると結構出てくる
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:22 ID:6pMOBTKK0: Wikiのスキル未検証項目に
>テコンの時にたいりぎと蹴り4種(構え含む）をマスターすると新たにパッシブスキルが追加され、
>ｈｐゲージが赤のとき構え状態になると自動で発動するらしい。
とあるけど、これって本当？
リンカー過去スレ読んだらそのことには誰も触れてなくて、
説明だと鳳凰脚らしくダメージは600％*12という脅威的なものなんですが。
これってネタかな？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:27 ID:gmcPbX5s0: これのことかー！
ttp://www.kof10th.com/character/index.php?num=choi
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 19:29 ID:8e0KnU6x0: >>185
そっちは弟子のほうだ。
本家はキムカッファンのほうだ。

>>184
つまりはとあるゲームのテコンドー使いの技でﾈﾀだ寝た
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 21:40 ID:8oVe+ePT0: 友取ってる人に質問です

アプチャor猛竜（以下スキル）した…

1.直後の攻撃のみ、相棒のスキル発動率うｐ
2.後しばらくの時間中、相棒のスキル発動率うｐ
3.後、（MAP移動などしない場合）永続的に相棒のスキル発動うｐ

これの内どれになります？
「どれも違う」って場合も含めて、詳しくご教授お願いします
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 21:41 ID:8oVe+ePT0: って、ごめんwikiに乗ってました
すいませんごめんなさいごめんなさいorz
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:26 ID:18buMqCx0: 巻戻りだからと、悪魔を０→１０にしたAgi15+12のｹﾝｾｲ。

本装備狂気でASPD178とかﾅﾝﾃﾞｽｶｺﾚ。早いｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ、凄いｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ。
蹴るの諦めてたがｴﾝﾍﾟもぶち割れたよ(/-▽-)/ｽｺﾞｰｲ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:39 ID:aCy/1I+c0: 視界の程はどうでした？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:45 ID:A2WDy3+F0: うぉーるうぉーるって感じでした
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 22:49 ID:Y6HC3JlF0: >>189　
兄弟よ本装備狂気ASPD190の世界へおいでよ、楽しいよ。
193 名前：189 投稿日：06/11/05 23:38 ID:18buMqCx0: 当方S100＞V80のGv妨害型ｹﾝｾｲ90歳、Agiは飾りです。

状態異常の暗闇ぐらいの範囲だったと思う、ﾔｯﾊﾟﾘ狭い。
少なくともGvでﾚｰｽ以外の運用は無理、まず周囲が見えない。
普段やってる飛び蹴りも、相手がドコにいるかも見えないし、ﾁｮｯﾄはなれたﾏｽﾀのEMCも止めれず。
道も記憶を頼りに飛び回ったから…普通より到着はかなり遅くなった。

レースするならあげて損無し、ﾁｮｯﾄでも防衛とかを考えるなら取らないのが吉。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:55 ID:LRkVMDH90: >>193
ちょ、０と１０しか体験してないのに、取らないのが吉ってそりゃないぜｗ
悪魔５↓ならそう視界は悪くならないよ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/05 23:58 ID:sT65dV2E0: １０取らないのが吉、だとおもうね
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 00:36 ID:5xK5V8T60: /q2ってマイナーなのかな？
F8に旋風入れてホイールカリカリ狩りしてたら
なんか不審と思ったのか粘着された；
エモ出してオープン会話で話しかけたらどっか行ったけどね。
確かに構えがほとんど出ないで出せるけど
これやってる人って今あんまり居ないのか？
F9入れると判断力居るからASPD180になったから
蹴り一個でマッタリ狩りしてる。

/q2ｶﾘｶﾘ狩りってどうなんだ？　orz
197 名前：wiki"管理"人 投稿日：06/11/06 00:37 ID:Lh48f0pT0: 管理事態はそんなにやることはありません。
ほんとに大雑把にいうならスパムやらウィルスやらの削除、
パスワードの管理くらいでしょうか。wikiだし。
ページレイアウトや便利なスクリプト等、可能であれば追加していくと吉。
なので管理事態は面倒ではないと思いますよ。

あとは必要に応じてかな？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:32 ID:RujyCm7p0: >196
俺も/q2使ってるよ。
蹴り1つだけどAGIカンスト&悪魔10だから咄嗟にボタン押すのが
長時間やるには大変でホイールをコロコロ回してる。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:47 ID:I3Rd/X310: /sf使って連打してるので外からの見た目は
q2に関わらずあまり変わらなかったりする。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:50 ID:YpAsIGpZ0: ホイールかりかりも意外とつかれるので、結局出たの確認してからホイールまわしてる
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 01:58 ID:3paYxYXa0: >>196
俺も俺も。
ちなみにホイールコロコロする指は、人差し指だったり中指だったり。
指の疲れによって変えてます。
個人的に指一本しか使わないと、つかれてつらい。

>>199
キー連打とホイールだと、連打力とホイールの柔らかさにもよるだろうが、
自分の場合ホイールの方がかなり出が早かった。
ホイールだと、構えが見えなかったり、蹴りが繋がって見えたりするからな……
相当連打が速いのでなければ、見て結構違う気がする。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:00 ID:KoQX9eZ30: あれ・・・なんか今日、月の安楽が使えないんですが、僕だけなのか；
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:21 ID:V3S8C3Tw0: いや、みんな使えないよ。太陽の日だから当然だけど。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:24 ID:KoQX9eZ30: いや、正直すまんかった（´・ω･`）
素で勘違いしてました；
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 12:42 ID:qoSIGzJu0: 巻き戻ったからまた星＆月の日なんだよ！

返して！返してくれよ！俺のあま～い俺HAEEEEEタイム6時間30分を！！
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 15:41 ID:NFI+WjP80: 今日ついに天使発動した！
(・ω・) ◆VzoD00/2FE　神のお告げどおり、ゲイン持ち替えでSP0収束状態でドリドリ。
隣りにはテコン置いてやってました。
気が付いたら天使発動してたらしく、たぶん1時間くらいかと。テレビ見ながら指連打してたんで気が付きませんでした。
でも以前も同じような状況でやってて出なかったから相当運がよかっただけなのかなあ？
とりあえずSP完全回復時とかじゃないことはハッキリしたんで今後もやりやすくなりそう。

とりあえず月の場所はフィゲルのデリータMAP、星をアモンラにセットしたLv91拳聖でした。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/06 21:01 ID:pIPF0YA90: ヌクモリウォールできないとなるとアモン様難しそうだね
208 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/06 21:39 ID:T+vlDDr20: 　リンカーなしで７０時間やるものの天使出ず。
　明日からのドロップ２倍のために普通にトライすると３時間で出た。
　やっぱりリンカーなしは無理なんかなぁと。

・太陽と月と星の天使　アクティブ
　条件を充足させれば自動で発生するスキルです。
　ドリドリ(/doridori)をして安らかな休息の回復量を上昇させた時、
かなり低い確率で太陽と月と星の天使が登場します。

　これが大本となる韓国公式の天使の条件なんだけど、
これ見てるとＳＰとか減ってる必要ねぇんじゃねぇかと思ってきた。
　なので、ちょっと浮気して全部マックスでのドリドリ実験浮気してみる。
　需要は後者のが圧倒的に高いよね
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:16 ID:pQEAwpSu0: sp0収束ってつまり常に0にするようにってことでいいのか？
つーか0に収束ってなんか表現おかしくない？
収束じゃねーだろとかおもうんだけど
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:22 ID:dVwUjrGq0: 「収束」

・数学で、ある値に限りなく近づくこと。収斂(しゅうれん)。発散。
・ある無限数列が、ある値にいくらでも近づくこと。
・数列の項が、ある値に限りなく近づくこと。
・級数の途中までの和が、ある値にいくらでも近い値をとること。
211 名前：206 投稿日：06/11/07 00:29 ID:Rt872j1e0: アモンぬくもりで30～40秒くらいで落ちますね。
ヌクモリウォールで狩り経験がないので以前と比べて自分のが効率いいのかわかりませんが。
たまに放置されてるときに行くとピラー一杯でどうすることも出来ず。
水鎧じゃ防げませんでした；火鎧なら余裕なのかな？

ところでアモンラ以外で狩れるＭＶＰＢＯＳＳとか他にいるのかなあ？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 00:46 ID:u9xn6BnN0: HiLvシュズ持ち替えでdoridori頑張ってるけど未だ発動せず…。

可能性の問題なのかそれとも根本から間違ってるのか…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 01:32 ID:1+XHtlXz0: 商人セット使って時計4で温もり狩りしてる方にお聞きしたいのですが、
アラーム・クロック用武器にチャッキー挿してますか？
ハイロゾCの効果考えるとやめといたほうがよいのでしょうか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:01 ID:Rt872j1e0: >>209
そういうことだとおもう。少なくとも自分はそのやり方で発動した口。

>>212
とりあえずドリドリ時とそうでないときのお座り時の回復量を比較して
常にドリドリが成功できるようにしていれば問題ないかとおもう。
隣りにテコン系はいるほうがいいとおもうけど、昔あがった証拠SSに隣りがモンクのもあったから
あながち「隣りに誰もいなくていい」「隣りにPCがいれば誰でもいい」みたいな条件かもしれない。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:05 ID:Rt872j1e0: >>213
時計4で狩ってたけど、オウル以外基本食べなかったので気にしなかったよ。
たまに間違って変化させちゃうことあるけどヌクモリあるから処理にはこまらないしね。
深遠でちゃったときは困ったけど。（倒す前にさらに変化させて倒した）
クロックとかも狩るならそのときだけ武器持ちかえればいいと思う。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 02:06 ID:GBjBneb+0: >>212
doridoriが遅すぎるとダメだからね、楽しい状態が発動する早さでやってる事も確認するべし
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 07:07 ID:u9xn6BnN0: >>214、216
うん、頑張る。どうもありがと(´；ω；)
まけないっ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:25 ID:LFl/E6LR0: 結構な拳聖wiki見直したけど、みなさんオットー、生体、時計4Fを狩場に
している人が多いですね。
僕は、レベル92で70台くらいから火山1Fで狩りしてます。
さすがに70～80は熊、ﾗｰｳﾞｧ見かけると即飛びでしたけど･･･。
太陽、月、星ともにﾉｰｸﾞ1F、太陽のぬくもり３。悪魔4
（でも、太陽なんていらなかったよ～～～orz）
指定MOBはｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝ、ﾌﾞﾚｲｻﾞｰ、ﾗｰｳﾞｧです。
月の日だとソロ狩りある程度余裕に狩れます。
LUK33くらい振ってて、カウンターリング2個でCri20くらい。
ＭＨだとぬくもり使うかハエで回避ｗ
お魚1200個ﾚﾓﾝ50個ハエ100個、で3時間は持ちます。
収集品と差し引きしても黒字になります。
時給1m～1.5mくらい。（時計4Fとかより経験値効率悪いけど、一般的？）
STR100で+8ﾗｰｳﾞｧ特化ブックで３しか当たらんけど
（ﾗﾄﾘｵ400くらいってかいてるのに～～～）
でもアプチャで2k、ｸﾘで2.4k与えます。融合あるとｳﾏｳﾏですｗ
素でAgi78だけど星の日だと悪魔４含めてASPD185くらいになります。
あとお座り犬装備してグロ発動して、星や月の安楽かけ直して、
通常頭装備に戻すと、グロが消えても、グロがかかってるときの
flee値攻撃速度が持続しています。（あくまでステータス上ですが）
そんなわけで、火山1Fで狩りする拳聖増えて～～～♪
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:31 ID:3YXdC0AuO: 太陽登録エクスプロージョンで火山1で狩りしてたが効率と精神衛生上悪すぎて言ってないな…
Wiz+αのペアや騎士の狩り方が荒っぽいしマナー悪すぎなうちの鯖
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 17:48 ID:0aWzJ0l3O: >>218
同志よ！
221 名前：211 投稿日：06/11/07 19:17 ID:Rt872j1e0: アモンラ、Wizきちゃうとどうしようもないね；；
IWで挟まれてSG連発のオヒキ召還されまくりで死んだ；
ノビで逃げるとかもっとPスキルが必要ですな。
IW対策になにか妙案とかあったらご教授くださいませ～。
ちなみにIWってヌクモリでこわせる？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:24 ID:sn3VJyC20: >>221
IWは壊せないですねー
対策はボルケを張るのがいいかと・・(LPでは温もりが出ない？為)
ウィズいればSWとSGでなんとかなっちゃうものですけどね。
隣接してればSGで取り巻き出ないはずなので相手がSGしかやってこない場合は初めから隣接セルにいるのがいいかと思いますよ。
対抗がPKしてくる気ならこっちは星登録して瞬殺！
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 19:25 ID:sn3VJyC20: 連続ですみません、妙案って書いてありましたね・・
申し訳ない・・
224 名前：211 投稿日：06/11/07 20:58 ID:Rt872j1e0: >>222
ボルケかあ、ソロなんでちょっとむずかしいかも。
隣接してヌクモリしてたんだけど、出たってことはもしかしたらWizPTにいたプリのHLのせいか。
ちなみに星登録してるけどやっぱ取り巻きの多さにかなわない；；
10～20秒くらいで死にます；

とりあえずノビで逃げてIWふさがれてたらマグナムで割ろうかと考えております。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:02 ID:y8mgeQd00: そんな必死になってボスなんて狩るもんでもないかと思うんだが・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:03 ID:sn3VJyC20: ＩＷは壊すより飛び蹴りで抜けたほうが・・
壊してもまたふさがれますしね。
ヒドラカホミノ本持てば９５レベルあたりで１５秒で倒せるかと。
もちろんステ・鯖の重さにもよりますが。
227 名前：211 投稿日：06/11/07 21:05 ID:Rt872j1e0: 連投ゴメ。
隣接してればSGしても取り巻きでないのって有名な話ですかね？
二回アモンと戦って二回とも同じWizPTだったんだけど、自分が死んだ後はプリ達がHLやってなかったとおもうから、
やっぱPK目的でやってたのかな？と。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:07 ID:sn3VJyC20: ＳＧに限らず範囲指定魔法じゃ出ないはず・・
それはＰＫ目的だろうね。
それ以外でＨＬはないかとｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:22 ID:mC7vZpil0: >>226
15秒で倒せたら妨害も大して影響ないだろうなー
ID:Rt872j1e0は30～40秒前後だから頑張ってLv上げアモン特化目指せば解決のようだ
アモン取り巻きって何秒で処理できる？
今まで取り巻きなんて見たことない
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:29 ID:sn3VJyC20: 同じく取り巻きはあまり見たことが・・
出ていたとしてもすぐ蒸発してるのかなぁ。
ＰＫＰＴと遭遇することがあまりないのでなんとも。
231 名前：227 投稿日：06/11/07 21:31 ID:Rt872j1e0: >>226
15秒ですか；；すごい。
装備が商人セットでSP節約しちゃってるのでちょっと見直してみます。
ちなみにSPはレモンでことたりちゃいます。

>>228
なるほど、範囲系だとでないんですね。
ちなみにマグナムでわりながらまた戻ったりを繰り返したけど、位置取りをしっかりしないと
取り巻きに囲まれた時にノビで逃げれなくなるので、慣れればいけそうな感じです。

>>229
さっきはまたWizPTにさらにジプシーとLKまで加わってどうあがいても取り巻きでちゃいましたね。
ソロでやると取り巻きは見ないですね。遠距離職が殴ったら確実にでますよ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/07 21:36 ID:sn3VJyC20: 遠距離反応はしょうがないですねー
ニューマありでも反応しちゃいますし。
私はブレＩＡグロ込みＳＴＲ１３０ＤＥＸ６０ＬＵＫ５４です。
ファイトの力があれば・・
233 名前：227 投稿日：06/11/07 21:48 ID:Rt872j1e0: >>232
自力INT130はLv97で完成しそうです。ｓリングあれば96？
支援あると楽そうですよねえ。知り合いのプリはあんま興味なさげなので誘えないのです；
とりあえず秒間50回計算でSTR130あれば232さんの装備で30秒でいけそう。
マグナム状態にすれば25秒？　持ち替えてる余裕ができればいいんだけど、いまだに緊張して手が汗ばむ。
自分小心ものだなあ；（ゲーセンの対戦でも手が震える）
もうちょっと時計4FでLvあげてからにすればよかっただろうか・・・；
234 名前：227 投稿日：06/11/07 21:55 ID:Rt872j1e0: とおもったら素STR130はｓリング+料理+5でやってLv98にならないとでないっぽ；
120と勘違いしてしまったOTL
STR130+支援ならたしかに15秒前後で倒せちゃいますね。恐ろしい・・・；
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:02 ID:+GtDZsZE0: >>211
ヤファ食えた。魚とレモン連打はしたけどHPとSP半分くらいしか減らなかったから
誰か阿修羅でつまみ食いしてたかもわからん。けどMVPだった
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 02:03 ID:hIm/cB3x0: ヤファはHP低いから倒すのに時間はかからないよ
メマーが来なければよゆう
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 03:09 ID:o7ke7K8N0: 温もりでヤファは、怒りを登録してれば3秒程度で倒せるね。
その間にメマーが来るかどうかは運次第。

他に行ったのだと蛇かな。
爆裂後が怖いけど、対抗いなければMBもされないし放置も比較的多いので悪くなかった。

他には、行ったことはないけど鬼と虎は余裕だと思う。
蜂はAマミーセットの必中使えば倒せなくはないと思うけどそこまでする必要はないのかな・・・。
あとはペクソジンも耐えることはできるからいけるんだろうか。

金ゴキもノピと相性いいし行ってみたいんだが、温もりってRSで反射するのかな？
今まで登録したマップにRSしてくる敵がいなくて試せないんだ・・・。
238 名前：227 投稿日：06/11/08 04:38 ID:L0BgEOIr0: >>237
それって星の怒りですよね？
他でもいけるなら登録しようかな？
かりに星だとしても、3秒でいけるなら他でなら10秒かからなそうだし。
あと蛇もいけるんですね。

金ゴキのRSは気になりますね。どうなんだろ？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 09:14 ID:+GtDZsZE0: ほんとだ計算してみたら50回すべてHITするとして星怒り(奇跡)で1.5秒だった。
すぐ倒せたわけだわ。奇跡でBOSS巡りしてから登録するBOSS選ぼうと思ってたけど、
強制星怒りだから大型以外には誤差出るってこと忘れてたよ…
240 名前：227 投稿日：06/11/08 09:44 ID:L0BgEOIr0: アモンやろうと思ったらLPされてすごい萎えた・・・。
てかいつもいるなあ、あのギルドたち。　同盟組んでるのが目に見えてわかるからさらに腹立たしい。
ある種完全に拳聖殺しなＰＫだｗ

ちなみにＬＰしたのか、ＰＴ（てかＧ同盟？）はプリ・ハイプリ・騎士・セージ・Wizだったんだが
攻撃は騎士のピアースのみ。
こっち通常700前後だからどうあがいても勝てないよ。
常時1500ダメ出せるようになって帰ってきてやる（っД｀）＜ｸﾔｼｲﾖ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 10:23 ID:ke6+t6jz0: BOSS狩りは基本的に必死だからなぁ
競り負けた場合、相手にBOT疑惑とか捏造するのも居るし
それなりの覚悟が無いと触っちゃいけない領域だ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 10:28 ID:VbN7Z71E0: ボス狩りはそんなもんだろ…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 10:55 ID:o7ke7K8N0: ヤファは中型だから月で登録だね。
月で3秒程度かな。
一応ステは大雑把にSTR120、VIT50、DEX70、LUK1。

ラーでLPは覚悟しておいたほうがいいかと・・・。
こっちもたまにされるので、こっちもLPで半分消したり、砂を準備したりしてる。
242も言ってるけどボスはどれもそんなもんだね。
自分の周りもその雰囲気が苦手だからって避けてる人も多い。
244 名前：227 投稿日：06/11/08 11:21 ID:L0BgEOIr0: >>241 >>242
やっぱそうだよね；　気持ち入れ替えて行ってみたいと。
とりあえず対抗いて無理そうなら諦めて帰えろうと思う。
みんな色々とありがとう！
>>243
そういえば月か、早とちりでした；
でもヤファは人気ありそうだからさらに狩るの大変そう。
でも狩場としてはあそこ楽しいかもしれないから、登録するのもいいかも？青箱も狙えるし。

2PCがないから別キャラで対抗とか無理かも。（別垢も支援系いない、遠距離ハンタくらい）
セージいればLP対策はできそうですよねえ～。砂ってなんでしょ？

>自分の周りも
知り合いにもあんま行かないように言われたので自粛してみようかと。
245 名前：スナイパー 投稿日：06/11/08 11:31 ID:ECUo8XnB0: シーフのスキルに砂まきってのがあってそれを駆使して対抗する
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:32 ID:hk0+q5Bb0: >>244
砂＝スナイパー
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 11:41 ID:wciPFFJm0: [スナ撒き]
アクティブ MaxLv1　前提：スナッチャーLv10、砂まきLv1
　自分の周囲8マスのモンスターすべてにスキル「スティール」を使用する。
　盗みの成功率はスティールの習得レベルに影響される。

いや、>>245を見たら思わず。
248 名前：スナッチャー 投稿日：06/11/08 11:45 ID:vhlbJlP40: 俺はノンケでも平気で砂っちまう男なんだぜ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:03 ID:5oAmCCLO0: ボス狩りは必死て、 ID:L0BgEOIr0も十分必死だと思いますよ。
いや、別に必死なのが悪いって言ってるわけじゃないので悪しからず。

元拳聖持ちとしては、ボスなんか狩るよりもっと色々な狩場を回って楽しんでほしいぜー
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:19 ID:vRD+bChy0: 相手がＰＴでこっちがソロってのは厳しい・・
こっちもＰＴでハイウィズがいるならアモン沸いた時に岩盤で一部崩しちゃえば勝ちなんだけど。
岩盤した後にアモンの場所にＩＷを張れればなおよし。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:50 ID:wciPFFJm0: しかし、ボス狩りってそんなにドログチャプンプンな混沌世界なのか？
俺が見てきた限りでは、ボスなら横殴り上等なんて決まりはあるとは思えないんだよ。
早い者勝ち、乗り遅れたら次回をお楽しみに！って感じだ。

こっちの鯖が平和的なだけだとしたら、良い鯖を選んだな俺。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 16:55 ID:VbN7Z71E0: 妨害はまぁ鯖によるというか、ギルドによるというか…
というかMVPで横殴り云々はちょっと意味が…公式でも共闘可だぜ？
253 名前：227 投稿日：06/11/08 17:13 ID:L0BgEOIr0: >>247
ログもちとしては実にほしいスキルですなｗ

>>249
ついムキになってしまいましたよ；
ちなみに色々いってますよ～。このあいだはオーディンに下見に行ったら
MAP切り替え中の黒画面中にころされてましたｗ
まあ遠出する場合知り合い達が行くかどうかできまるんですがねえ。

ふとアモン狩ってて思ったんだけど、昔あったヌクモリAAみたいに大人数で囲んで瞬蒸発させたいなあと。
特化ヌクモリスト8人いればどんな相手でも秒殺かなあ？
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:20 ID:2nZFXYA10: >>253
とりあえずP4の暗転が長いのはバグ
しかもHT使用設定のCPUだとCPU使用率がおかしくなるバグもある。
しかし癌HPには
＞HTテクノロジ（TM）インテル(R)Pentium(R)4プロセッサは
＞マルチタスク処理の快適さ！ラグナロクがより快適に！

実現不可能に近いがボス狩り最強は拳聖10人↑PT
生体MVPも融合+温もりファイト2倍で即狩れる筈なんだ
255 名前：227 投稿日：06/11/08 17:20 ID:L0BgEOIr0: >>251 >>252
うちは横殴り上等な鯖だとおもう。（中間？）
ただその殴ることすらできなくされると萎えるなってことです。
早い者勝ちってのはないかなあ？　まああとからきてMVPかっさらうのはさすがにあれだから自分なら控えたい。
普通に殴ったら拳聖有利なのは重々承知してるので、次回同じ人いたら譲りますよ。
同盟G団体できたら譲る気おきないけど。（それ以前に勝てんが）
自分が合間見えたのは譲る気は無いGでしたね。何度も連続であってるけど向こうが身を引いたことはないよ。
でもさすがにIW割り妨害はしませんでした。遺恨がのこっちゃうしねえ。
今は久々にログ起動して遊んでますよ。期間中だからか、青箱P箱が良く落ちる♪

と、毎回長々とスミマセン。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:23 ID:5flL7FSt0: 10の温もりで囲むのか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:25 ID:hk0+q5Bb0: >>252
＞というかMVPで横殴り云々はちょっと意味が…公式でも共闘可だぜ？
今の公式にはそんな見解は無い
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:26 ID:+VS+9alP0: MPKしてくるPTがいて、そのPTの騎士が殴っているなら少し離れた所から怒り登録をアモンに空うちしとけ
詠唱反応で取り巻き出るから。それで騎士は潰せる。
あくまで仕返しするならの話だけどな
もちろんさらに泥沼になることは間違いないし、晒されても文句は言うな

最終的にはアモンは睨み合いになるんだよな。IW壊したり張り続けたり遠距離で打ったりMS落とさせたり取り巻き繁殖させたりと
んで、そんな大人数でアモンやってもドロップが美味しいかというと微妙。(SRは値下がり中、c帖はそこそこだが。その他のドロップやカードはほぼゴミ)
アモンはソロ～3人くらいじゃないと美味しくないよ。アモンはHP多いから無駄に時間と経費かかるし
阿修羅が滅多にこないのが利点といえば利点

おとなしく放置されてそうなボス行っておけと元アモン厨が言ってみる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:34 ID:gCg/X7XF0: ていうか、ケンセイ殺し以前に>227はBOSS狩りをしらなすぎ
その程度で萎えるくらいなら行かないほうがいい
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:38 ID:VbN7Z71E0: >>257
あ、そ、わり
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:41 ID:wciPFFJm0: 一瞬、何かの暗号かと思った俺ガイル
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:43 ID:gCg/X7XF0: >横殴りor共闘
ユーザー間でどうにかしてください、ってのはまぁ管理会社としては無難な選択
早い者勝ち、なんてのはFA権利だけだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 17:44 ID:VbN7Z71E0: うおsage忘れすまん
264 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/08 18:06 ID:BSJt2iFP0: >>263
がんば

ちょと場所かります
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:14 ID:iIjPvu4q0: >>264
いらっしゃいｗ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:17 ID:2nZFXYA10: なぁ天使発動の友好的な使い方思いついたんだが
モンスターレースの合間によくないか？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:23 ID:1apVq6660: あそこケミばっかじゃねーか
268 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/08 18:24 ID:BSJt2iFP0: 実験失敗orz

リンカーなし実験100h達成。結果は出ませんでした。
なのでドリドリする人は隣にテコン系を置くようにした方がいいと思います。
リンカーなし実験100h中30hは隣にＢＳを置いていました。
この条件でさらに70時間行いテコン以外の職も確かめます。

上にソロで出た報告とモンクで出た報告の話が出ていますが、
そのときのＳＳはないでしょうか？
楽しい状態であればいいという可能性もあります。至極興味あり

昨日、偶然から奇跡を出す条件の１つがある程度絞れました。
ダメージ帯関係無しに攻撃回数or倒した数のようです。
ある方法を使えば任意に奇跡を出すことも可能なようです。
昨日は特定条件下で３回程ログインから５分で奇跡を出すことが出来ました。
奇跡の詳細は来週にでも上上記実験の続きの結果と一緒に報告します。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 18:53 ID:wciPFFJm0: もったいぶりやがってこいつう（*´∀｀）っ）∀｀）

楽しみに待ってます
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:27 ID:TUcjEDlw0: はじめまして。
この度拳聖を作ろうと思っている者です。
スキルのタイリギ１０と暖かい風４まで取りまして
次に何か一つ蹴り技を取ろうと思っているのですが
何を取ったらいいのやらさっぱりわかりません。
とりあえず説明を見た限りでは、アプチャオルリギ（？）
がいいのかなと思っているのですが・・・

他の蹴りのほうがオススメだったりしますでしょうか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:27 ID:ynXzS3Pd0: とりあえずフェオリ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 19:29 ID:wciPFFJm0: 蹴り選択に悩んだら、とりあえずフェオリ。コレ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 20:58 ID:v7itlvxw0: >>268
おつかれさま。

5分で奇跡か……
攻撃・撃破で判定だとしたら、検証すべき項目は以下のようなものだろうか。

・念など、属性相性的に０ダメージぬくもりを当てるだけで奇跡は出るか
・ハイド温もりでも奇跡が出るか

もし、念相手に温もりして奇跡が出せるとするなら、
Ｇｖで砦前で奇跡発動させてつっこめば、
超強力なエンペアタッカーになりうるな。
……強すぎて修正来そうなくらいだ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:13 ID:v7itlvxw0: >>270
カタログ的には、アプチャかフェオリがいいと思う。
ディフェンシブに行くなら、ネリョもありかもしれない。
トルリョは潜在能力は高いが、博打だろうな。

まあどれ取ってもいいんじゃないかと思うよ。
自分はフェオリを愛用している。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 21:16 ID:2nZFXYA10: 昔MAPで歩いて奇跡でたと書いたが、
中古MOBを誰か倒しても発動判定あるかも？
もしかして同一MAPで1度でも殴った敵も判定あったり？
わかれば必要回数だけ殴り他人が倒して任意発動できたり

>>270
AGIはアプチャかフェオリ
温もり目指すなら他でもいい
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:36 ID:GkcOThsp0: 奇跡情報wktkしてまってるよっ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 22:40 ID:EDPKXBYq0: >>270
その段階で１つ取得するならアプチャでいいと思う。ただし、ノピティギを削ってでも後々フェオリは取得するべき
なぜアプチャがいいかと言うと、そこそこのレベルになるまでは複数の敵と戦う事も少ないし、
メタリンあたりのルートモンス相手にフェオリを使うと逆に危なかったりするから

後半はフェオリ大活躍となるけど、フェオリしか取ってないとFLEEの高い敵に手も足も出なくなるため
そういった場合に気弾を出してアプチャを使う事ができれば、より多くの種類の敵と戦えるようになるはず

以上、フェオリしか取ってない事を後悔している90台の拳聖より
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:00 ID:qHqbL3B50: >>268
おつかれさま。
この短期間で手動で100hとかすごいね、1日開始実験が6日時点で70時間とかな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/08 23:34 ID:v7itlvxw0: >>277
ノピティギ１でも削ったら、いきなりＧｖでの実用度が激減するので、オススメできない。
Ｇｖまったく出ないという自信があるなら、かまわないけれど。

高FLEEと戦いたいなら、マミー本なり、融合するなり、強引にぬくもるなりすればＯＫ。
アプチャなしだと手も足も出ないなんてことはない。
マミー本が高い、といっても、金のためにスキルポイント８も払うのは高すぎる。
280 名前：270 投稿日：06/11/09 00:44 ID:6OfJSg9/0: みなさん、親切に教えていただきましてどうもありがとうございます。
スキルポイント的に１つしか蹴り技が取れないので、
多数意見のフェオリチャギを取得しようと思います。
Ｇｖには一生出ない自信がありますが、ノピティギは４だか５取ろうと思っています。
だって楽しそうだし。

またお世話になる事もあると思いますが、その時はよろしくお願いしますね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 04:11 ID:FQzdLtXA0: えと、過去ログ探したんですけどなかったので質問します。
当方53S>Dの拳聖なんですけど、間違えて太陽の場所を時計4にしちゃったのですが
奇跡を起こそうと/doridoriがんばっているんですけど、なかなかならないので
確率何%くらいあるのかお聞きしたいです、素直に諦めたほうがよろしいのでしょうか？；
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 05:59 ID:TuVv0pyp0: 先人達にお聞きします。

当方60/46
STR 82+8　　　頭　パンプキンor熱血鉢巻
AGI 9+8　　　体　ハードロンコ
VIT 1+2　　　靴　ソヒサンダル
INT 1+2　　　盾　ゴキ卵盾
DEX 30+8
LUK 1+2
って感じのテコンですが、ジョブのうまい狩場はなんかないでしょうか？
リーフキャットは回復代が結構かかって大変なので｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 06:14 ID:TuVv0pyp0: 忘れてました。

スキルはフェリオ７　風７　ノピ１　タイリギ１０ってとこです。
温もり型を目指してます
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 07:12 ID:cmm+QBUv0: 防御ステにAGIもVITも振ってない時点で散在狩りは覚悟しておいた方が･･･
STRは転職までは60～70くらいでサブステ振った方が成長が早いと思った

素直にそのまま葉猫でいいんじゃね？嫌ならメタリンちまちま叩いとけ
王道の鳥人間はきつすぎると思うし、おもちゃも微妙か

別PCでドロップ2倍中に金を稼いでから一気に追い込んでしまえ
あと、その程度の回復財ケチるなら温もりは夢のまた夢だ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 08:00 ID:uh0E3g+oO: Str極の60代ってどうするんだろ…
俺はS30D31まで振ったらA90まで先行させたから月安楽でオットーだったが
書かれてる通りSがっちり振って温もりしたかったらHP回復剤ケチるような財力じゃきつい
金銭時給-1M/hくらいは覚悟だしな…
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 08:04 ID:TuVv0pyp0: やっぱり葉猫が安定かぁ・・・

メインはローグなんでお金はそこまで苦じゃないですが
美味しい魚連打しまくりは地味にくるなーと思ったのです。

とりあえずローグで出した地デリｃうっぱらって回復代の足しにします。
有難うでしたー
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 08:06 ID:TuVv0pyp0: wikiのほうにはステ参考になるような項目とか狩場はココが安定っ！ってのが
なかったと思うので取り敢えずＳＴＲ９９になるまでＳＴＲかなー？と
思ってガンガン降ってました
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 08:46 ID:M2/klF/O0: >>281
新米拳聖のようだから、一つだけ言っておこう。
そ　　れ　　は　　聞　　い　　ち　　ゃ　　い　　け　　な　　い　　質　　問　　だ

ま、少なくともテコンミッションのMob変更確率より出にくいさｱﾊﾊ･･･ﾊｧ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 09:20 ID:2jPsQwf30: >>281
53ならデリートして作り直した方が早い。まじで。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 09:26 ID:3lOcU1Hi0: >>287
温もり狩りをどこでするつもりかによるが、
時計４なら、DEXを先に、目標値まで上げた方がいい。
葉猫の効率も上がるし。
最終で素30なら仕方ないが……

>>285
普通は転職して一時間くらい葉猫いったら即ぬくもり狩りじゃないかな。
俺はSTR極ではなかったけど、59からぬくもり狩りで、
60代は10分～15分くらいで1つレベル上がる感じだった。
60代は、悩むまもなく、1日で終わってしまった。

蹴り拳聖やりたいけど、早く登録モブ相手に高効率出したい人や、
オットーよりも上級モブを登録したいとかいう人は、
STR、DEX先行させて、温もりでロケットスタートするのがお勧め。

天使は出したことないのでコメントできない。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 10:11 ID:M2/klF/O0: そういえば、すっかりスルーされてるが、次期テンプレ管理人の件は如何に。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:51 ID:IBu1k+K20: 誰もいないならやってもいいよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 14:56 ID:KCn0j5fO0: テンプレ無くなればテンプレ読めって言えなくなるのか。
それはそれでいいかもしれない。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 15:33 ID:JUF8LX850: 天使は、運が悪くなければ10時間に一回ぐらいででるよ
映画3本みおわるまでには一回は発動する

天使を呼ぶ条件は根性と熱意・・・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:05 ID:JDklcJyV0: >>282
>>286
亀レスだけど、お肉クリップ２個装備で回復剤はお肉なんていかがか？
おいしい魚より全然安く、ウータンからも調達できるし
そのSTRならばお肉の重さなんて大した事ないだろ。
俺はそれでのりきった。マジオススメ。

第一、ヌクモリティすんのに、地デリを売っ払うなんて勿体無いにも程が…。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:08 ID:UXrXv/J/0: テストサーバーのValkyrieだが、
Lv80/50あれば温もり狩りも悪魔10のAspd190も体験できるかも知れない。
狩場の制限次第だが登録に決めかねている人には行ってみる価値はあるかも。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:10 ID:WhcT6Wrf0: とりあえず>>282はゴキ盾なのが問題だと思うよ
金あるのに葉猫いってそのチョイスなのがわけわからん
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:21 ID:3lOcU1Hi0: >>296
温もり狩り自体はできそうだが、ASPD190にしても温もり狩りにしても
今日が星の日でない
というのが残念だ。
星安楽なしでASPD190は大変だし、ぬくもっても大した高効率は出ないだろう。
299 名前：282 投稿日：06/11/09 16:33 ID:TuVv0pyp0: >>295
なるほどカードが売ってればそれも有りですね！
地デリは３枚出したので自前分は大丈夫です。

>>297
ローグの武器ばっかそろえちゃってました。
ローグもテコンと装備兼用なんで防具は未精錬とかばっかです。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:36 ID:M2/klF/O0: ･･･今、何か妙な発言が混じっていたな。

きっと空耳だな。そうに違いない。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 16:38 ID:UXrXv/J/0: >>298
よく考えたら狂気P飲めないことに気づいたorz
シミュしたら支援つきなら何とかAspd190は目指せるが・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 17:26 ID:sYljN5+m0: >>301
YOU、85まで上げちゃいなよ
303 名前：227 投稿日：06/11/09 17:59 ID:z63Lv4yV0: >>258
遺恨が残るのでたぶん邪魔はしないかな。
最後（チケ切れた）も見学してたよ。メテオでころされたけどねｗ
他のBOSSってか、怨念用にもアモン特化武器を「ヒドラ*2+大型」にしようかどうしようか検討中。

>>259
う～ん、BOSS狩りはこれがはじめてなんだよう；
勉強中ってことで勘弁＞＜

>>(・ω・) ◆VzoD00/2FE
検証乙です。
隣りモンク天使画像なんですが、残念ながら自分はとっといてなかった；
協力できなくてゴメンOTL
誰か他の人ﾖﾛ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 18:19 ID:cmm+QBUv0: >>303
アモン見学なら左右の壁向こうマジｵﾇﾇﾒ
というか、そういうPTの見学ってメテオ落ちる場所にいたら殺されると思うぞ

>>その他のボス
爆裂→耐えられない。超Flee→ﾇｸﾓﾘ当たらない。以上

といいたいが、HP低いボスなら爆裂や超Fleeになる前に倒せるのかね?
爆裂しても倒すまでなら耐えられるボスもいるし(Ex：エドガ、ヤファ(メマ除外)、金ゴキ(メマ除外))
その辺教えて!!エロい人!!
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:12 ID:3lOcU1Hi0: >>304
超FLEEは融合温もりという手があるよ。
経費は上がるが。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 19:34 ID:M2/klF/O0: 経費以前に自分が蒸発しそうな予感ががが
307 名前：281 投稿日：06/11/09 21:32 ID:CydfYPNcO: そんな低いんですか、、わかりましたおとなしく作り直しますね、、；
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/09 22:49 ID:3lOcU1Hi0: >>281
ところで、太陽登録したのを、なぜそうまでしてやり直したいの？
別にいいような気もするんだけど。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:41 ID:vYJwsOAI0: 今日は例の日だよ♪
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 00:46 ID:EBZcnxPn0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（例の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　れいのひ　れいのひ～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　れいのひだよ！
　　ヽ　　〈　　なんのひなのかは　きょうのひづけをみてね！
　　　ヽヽ_)
311 名前：(^ー^*)ノ～さん[ 投稿日：06/11/10 00:48 ID:GnwOXPco0: val鯖で温もり体験やりたいが入れない
時計4F話すだけでいける
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 01:45 ID:VL8C5+P8O: Hitが122しかないからか時計4にレモン800と魚200もっていっても20分足らずで帰還…

やっぱ140くらいはないと温もり狩りきついかな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 03:30 ID:GnwOXPco0: 早速val鯖で温もり体験してきた
ASPD190ぐらいの連打しかなく全然ダメだった
重い鯖の人はあんな感じだったんだね

ボスはドラいたので遅い温もりで10分ぐらいかけて倒したSS
融合なければHIT200でも後半当らなかったです。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1346.jpg
314 名前：281 投稿日：06/11/10 05:13 ID:I4BgRrz20: うーん、、知り合いには太陽MOBを本にすれば
いけなくもないって聞いたんですけど、他にいい狩場もありそうだと
思ったからなのかな。。とりあえず月をオットーに決めてそこであげてます。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 06:23 ID:EKz9Ez+o0: 拳聖に転職してからイマイチ狩り場が決まらない。
みんな温もり温もり言ってるけどそんな良いの？
暖かい風と蹴りスキルで頑張ってるけど、拳聖の狩りって散財前提なんだろうか
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 08:13 ID:UzRv9xvTO: Val鯖でぬくもり体験してきた
GD1できのこMHにぶっこんだら、きのこが弾かれる弾かれる
忍者に浮気していたが、これで拳聖を作りたくなった
今日から頑張ってS＞V拳聖を作ります
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 09:00 ID:riZblXrY0: >>314
？？　太陽ＭＯＢと太陽の場所登録と、何か関係があるの？
太陽は安楽が微妙だから、場所登録は温もる場所なら割とどこでもいいと思うんだが……
ちなみに時計４温もり狩りは、オウルデュークを星登録しとけば十分いけます。
太陽を本にしても、それほど関係ないよ。

>>315
一気に上げたいなら、散財するしかない。それは他の多くの職業と同じ。
STRとDEXを先に完成させていく拳聖の場合、
転職したほぼ直後から、星の日温もりで、4M/hとか出る。
散財としてのSP回復財は、レモンを1000/h消費するくらい。
これを、そんなに良いと判断するかは人それぞれだろうけど。

ただし、AGI先行では、ダメ低すぎて絶望すること必須。
効率もそこまで上がらず、レモンは死ぬほどなくなる。

風と蹴りで上げるのも、もちろん一つの狩り方。
別に散財前提ということはない。
特にAGI先行してる人は、散財したくない人だろうし、そういう人は多い。
AGI拳聖の場合、転職直後は非常に微妙感が漂うが、
バーサクＰや悪魔まで来ればヒャッハーできるので、辛抱が大事だ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 10:39 ID:xPc7divP0: Agi型のオレも、最初過度に期待して時計４いったら
オウルに一発300くらいしか出なくてションボリだった。（怒り込み）
最初はそんなものかと思ったが、1k出してる人を見てさっさと諦めた。

今はオットーが安定で財布にもやさしい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:06 ID:f2jVupyI0: B69の拳聖成り立ての俺にはまだまだ未知の境地だなぁ＞オウル
やっぱAGIが楽しいのはB85過ぎてから？
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:20 ID:Aj96veyV0: 何をもって楽しいとするか次第じゃないか？
本人が楽しめてれば楽しいだろう。

などと当たり前の話はおいといて、やっぱりAGI拳聖が本領を発揮しはじめるのは
悪魔や安楽が伸びてきて、サブステも高くなってくる
80中盤以降かなという気はする。

それとは全然関係なしに、今日初めて時計4温もり狩りしてみた。
あっという間にレベルが上がり、あっという間に金が尽きた…orz
確かにこの消費は半端ないわぁ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:22 ID:NPFFGKGy0: 散財きびしく58拳聖を消しました。
後悔はしていない。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:31 ID:EBZcnxPn0: 温もり型で散財厳しい
　→ブルジョア専用です。温もり中は赤くなることからわかるように、通常の3倍の殲滅力・散財力を持ちます。

VIT蹴り型で散財厳しい
　→VIT型とは、かくも（主に懐に）厳しい道です。Gvで大活躍するにはこの茨の道を抜けねばなりません。

AGI蹴り型で散財厳しい
　→どう見ても背伸び狩場です。本当に有難うございました。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 11:59 ID:PQ3j8X8u0: そもそもオウルって経験効率の悪いmobなんだよな。
怒り指定して威力上げても、属性つけてクロックなりオットーなり蹴った方がうまい。
AGI型でSTR抑え目なら行く理由はない。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:32 ID:AyEm0eBy0: オウルの魅力は瞬殺だな。自分がＦＰになった気分になれるよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 12:49 ID:Aj96veyV0: オウルは単純にボス属性でわらわらいてそこそこ手軽な強さだから温もり狩り対象筆頭なだけだよな。
いちいち壁に押し付けるのを考えたら確かにあの瞬殺っぷりは魅力的。

タナにもやたらオウルシリーズ居るけど、バロン相手は辛いかなあ…
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:13 ID:n6KWJ1QS0: もしかして１２人ＰＴで温もり特化５人居れば、生体おでんの
ＭＶＰもさっくり狩れない？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 13:16 ID:EBZcnxPn0: せ゛んめつした・・・
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 14:32 ID:4zLgJjt80: AGI型なら虎喰え、虎。土精よりうまいぞ。

熊来たら即飛べるような過疎狩場であること前提だけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:08 ID:riZblXrY0: オウルの魅力は
・瞬殺可能
・最も狙いやすい、星指定可能モンスター

AGI型だって、奇跡もあるんだし、星祝福や、星怒りは欲しい。
で、星モブをどうするか、という候補は、
ソロAGI型ならオウルくらいしか適当なのがいない。
星怒り、星祝福あれば、オウルは蹴っても結構美味い。

>>319
Base85は狂気だけど、
悪魔取るなら、J50の方が重要だ。
そして俺はJ50になったのは、Base88。
Base85ではまだまだ我慢。
（人によっては、Base85前にJob50だろうが）
330 名前：282 投稿日：06/11/10 15:31 ID:cZi/szg70: 頑張ってメンテ直前でジョブ５０になりました(*'∀')

メンテ終わったら転職だぜ
アドバイスくれた人達ありがとー
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:48 ID:E31yOylG0: オーラが見えてきたAGI型だけど、次に天使が出たらオウルでも登録してみるかな
やはり光るまでに一度は温もり狩りってのを経験しておきたいところ

でもINT初期値だとレモン消費が恐ろしい事になりそうだ…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:50 ID:0b5JWhTS0: 5日に引き続き星の日に再びメンテ。
癌砲やるな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:54 ID:0b5JWhTS0: >>318
まて…1発１Kも出るもんか？
怒り、STR100特化武器で一発460くらいだった記憶があるんだが
これ以上あげるとしても600くらいが限界じゃないか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 15:59 ID:PQ3j8X8u0: ヒント：ファイト
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:14 ID:0b5JWhTS0: 時計4でファイトってそんな人数集まるわけでもないだろ…。
しかもたとえ12人PTファイトだとしてもそこまでいくとは思えない。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:33 ID:VL8C5+P8O: 1Kはメギンなきゃ無理だな
2PC支援考えても600後半くらいが限界
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:33 ID:Wkr25F7k0: まぁ単純計算11人PTで2倍、600なら1200なるわけで。
DexとかLuk、2pcの具合もあるしね
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:35 ID:ZWdVFnNy0: STR110の拳聖だが、支援なしでも750くらい出るよ。
前に5人くらいのファイトPTで時計4でやったことがあるがそのときは1200くらい出てた気がする。
一度ROratorioで計算してみるといいと思う。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:38 ID:ZWdVFnNy0: そういえば他のステの影響もあるんだね。
338のはLV95でDEX75,LUK1での与ダメ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:40 ID:VL8C5+P8O: >>338
さしつかえなければ武器を聞いてもよいだろうか？
ミーナいたころStr110で狩ってたけど500いかないくらいだったな…
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:44 ID:ZWdVFnNy0: 武器は+9TTiブックです。
ストラウフや深淵はさすがに無理_|￣|○
339で書き忘れてたけど、アクセは2個ともSignだった。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 16:45 ID:VL8C5+P8O: DEXが高いのかー
ふむふむ…
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:31 ID:riZblXrY0: このスレの人たちでも、拳聖の馬鹿攻撃力をよく知らない人って結構いるのな。
拳聖完全ソロでも、オウルデュークに1Hit1k↑ダメは可能。
もちろん、神器など必要なし。

例えばステは、Base99　Job50：　STR 99+31、DEX 74+6、LUK 60
武器は+10T深遠ブック。
補正は、Ｓｔｒ＋５料理、パワリン２、熱血ハチマキ、ピッキ、羽耳、銃奇。
星の怒り３（デューク登録）

で、支援魔法なし、ファイトなしで、オウルデュークへの1Hitのダメージは、
1058～1116　（Roratorio計算）
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:33 ID:ceC6osyP0: ふーん。
で、それは簡単に可能なのかね？
第一ベース99ならオウルに温もりなんてわざわざやらんぞ。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:34 ID:vleHC//o0: 極論持ってこられても・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:35 ID:riZblXrY0: 上記の続きで、上記にプリ支援（ブレス速度グロＩＭ５）かけて、ファイト2人ＰＴの場合、

1Hitのダメージは、1450～1519

ファイトの人数増やせば、約3kまで上がる。
融合もしたら、4k超える。

この上メギンもったらどうかとか、想像すると鼻血出る。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:38 ID:1r0xf2Ix0: +31ってブレスかかってね？
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:39 ID:riZblXrY0: >>344,345
ん？　そんなに極論に見えたか。
完全ソロならその辺までしないといけないけど、
>346 の通り、2PCプリ支援入れたら超余裕だよ。

Base75 で、STR99+41、Dex44+6、LUK1
装備は上記。
STR極ぬくもり型の普通のステだが、これにプリ支援、ブレスグロIM5いれて2人PTで
1041～1114
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:40 ID:zRVmfJN/0: ん？>318が、他人が1kダメ出してるのを見たって書いてるのに対して
>333が真偽を疑うようなレスつけてる流れで、簡単かどうかは二の次で
「実際に可能かどうか」だけ確認してるんじゃないの？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:41 ID:riZblXrY0: >>347
かかってないよー。
あ、348は、Base75だけどマンティスリング装備してるので、実際は不可能。
でも、Base90ならもっと余裕なんだから許してくれ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:44 ID:PQ3j8X8u0: 温もりの威力特化ならそれくらい必要だね。

ただ完全ソロなら装備もステも
多少防御やサブステに寄らせた方が総合的に強いけど。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:53 ID:riZblXrY0: ちなみに、上に書いたような、S＞D≒L 型。
Wikiの拳聖ステＵＰ板にも、いらっしゃいます。

そんな馬鹿なステあるか、なんていうステではないのは間違いない。
『怒り』がそれだけ強いということです。

※>348のStr補正は31の間違い
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:58 ID:ceC6osyP0: >>352
318がデュークに1k超えてる人も見たって話だから
その人はまだLv上げの途中なわけで、ベース99で考えるのはおかしくないのかなって思っただけ。

あと+10深淵3枚ブックなんて簡単に手に入らないだろ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:59 ID:ceC6osyP0: >>352
318がデュークに1k超えてる人も見たって話だから
その人はまだLv上げの途中なわけで、ベース99で考えるのはおかしくないのかなって思っただけ。

あと+10深淵3枚ブックなんて簡単に手に入らないだろ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 17:59 ID:0b5JWhTS0: ほうほう。そんなに火力でるのか。
でもS>Dとかだとオーラまで速いだろうけどそっから先することなさそうだな。
オーラになったけど何しよう…ってなりそう。天使出すまで頑張ってBOSS狩りくらいか。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:06 ID:UzRv9xvTO: 12PT・オーラダブルメギンで時計４をぬくもり！？
まるで暴走列車のごとく雑魚を蹴散らしてくれそうだ

リンカー『４番線に人肌恋しいぬくもり列車が通過します』
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:08 ID:riZblXrY0: >>353,354
343は、346、348に続くのです。
反応が思ったより早くて、変な流れにしてしまって恐縮です（汗

で、深淵ブック。確かに簡単には手に入らないが、神器とは比較にならないし、
私が初めて時計４でファイトＰＴ組んだ方とかは、深淵ブック使ってました。
拳聖でのアモン狩りなどが有名な中、深淵ブックはそんなに変な武器でもないかと。

あと、346,348見ればわかりますけど、1000↑は理論上全然余裕なので、
TTiブックでも、ちょっとファイトの人数が増えるなり、ちょっとLUK振ってみるなりすれば、
1000↑いきますよ。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:18 ID:PQ3j8X8u0: >>355
光ったら目的の一つが無くなるのは、温もり拳聖に限ったことじゃないでそ。

怒りもすごいけどファイトもすごいよな。
11人分で単純にカード5枚以上のブースト。こええｗｗ
359 名前：347 投稿日：06/11/10 18:21 ID:1r0xf2Ix0: よくみたらパワリンでしたね。
Signと勘違いしてました。

それはそうと、気のせいだったらアレなんですが、
ファイトってリーダーが拳聖じゃないと効果でなくなりましたか？
久しぶりに温もり狩りしたらいつもよりも与ダメが下がってたような。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:24 ID:0b5JWhTS0: >>358
温もり拳聖以外ならいろんな所にいける。
S>D>Lの形じゃ温もり使える狩場以外まともにいけないっしょ…。
PTでも普通の拳聖以上にいらない子になるし
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:31 ID:zRVmfJN/0: あとソロでもMB状態で通常攻撃の20%加算できるのかな。
まー俺はwiki見てラトリオで計算しただけの通りすがり他職なんで退散しまふ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 18:32 ID:PQ3j8X8u0: PTでいるいらないの話は
拳聖そのものを否定されかねんから勘弁してくれｗｗｗ

ま、オーラのその後を考えるのはその人自身だから、
何も言えないなぁ。
363 名前：６５ケンセイでMVP 投稿日：06/11/10 21:15 ID:xzo5GbK80: 支援込みS90>D50の温もりケンセイでアモン倒しました（ライバルにLK,アサ）
大型本、星怒あってで大体1分くらいでした。秒間１０ｋ～１５ｋってあたりです（魂無！）。
蒼Pの消費激しいので結婚したひとにお勧め。
FAとりやすいのがいいですね。
遠距離でMOB出されなかったらまず負けないと思います。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:25 ID:J81K3SrQ0: オーラになって2ヶ月のマイ拳聖。
融合もらって浮遊→キャラ重なりで
擬似オーラ付与屋がメインさヽ(´ー｀)ノ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:39 ID:Hk0+j80t0: うほっ集会行くの見逃した
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/10 22:51 ID:EBZcnxPn0: 今日は拡張職祭り
明日はテコン祭り

どっちも期待はしていないさ！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:26 ID:A+w+XtIM0: 拡張職祭り、Ses鯖３人しか集まらなかった罠……
他の鯖ではどーだったんだろう？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 00:37 ID:405xE9d/0: Iris鯖拡張祭りの風景。
10時ごろまでプロ南で宣伝と集合場所で雑談、枝。
そこそこ人集まったところでカタコンへ。11時半に帰還＞解散でした。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1362.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1363.jpg

拳聖は俺一人だけどな…
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 05:17 ID:4GcdhXNMO: >>314
多分いろいろ勘違いしてるかと
慣れるまでなかなか把握難しいからなこれは
温もり … 【決められたMAP】でいつでも使用可能 (太陽も月も星も同効果)
安楽 … 【決められたMAP】で「決められた日」のみ使用可能 (太陽：偶数日DEF上昇、月：奇数日FLEE上昇、星：５倍数日ASPD上昇)
祝福 … 『決められたMOB』に「決められた日」のみ効果有効 (太陽：偶数日EXP150%、月：奇数日EXP150%、星：５倍数日EXP200%)
怒り … 『決められたMOB』にいつでも効果有効 (威力は星＞太陽＝月)
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 11:10 ID:dXTzbLxm0: 今日はテコン祭りだが･･･通常の状態に加えて、昨日の事もあるから、更に集まらないだろうなあ・・・。
まあ、宣伝だけしておこうか。

　テコン・拳聖・ソウルリンカー祭
　毎月第2･第4土曜日21時～開催。
　今晩の21時から

　■開催鯖■：全鯖
　■開催日■：今日
　■開催時間■：21時～
　■場所■プロンテラ中央噴水上の握手像の前
　　　　　　　握手像を溜まり場としているギルドがあった場合はその周辺
　■参加資格■：テコン・拳聖・ソウルリンカーであること
　■内容■：ファイトでのatk底上げPTを組んで適当にばらけて狩りもよし、
　　　　　　　狩り終了後はテコン・拳聖・リンカーそれぞれの意見交換などを。
　■注意■
　・全員が主催者です。各自の判断で集合→狩場に繰り出してください
　・あくまでテコン系で楽しむ祭りです。
　・デスペナ食らっても笑い逢おう!!
　・運がよければ経験値もGetできますよ
　・羽目を外しすぎて他の人へ迷惑をかけないようにしましょう。
　・誰も集まらなくても泣かない。

ファイトPTで俺TUEEEEEEするチャンスだから来てくれ！　と、誘ってみるﾃｽﾂ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:37 ID:yupXcZKO0: 今起きたよ･･･
集合場所行ったら誰も居なかった･･･⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
はたして鶴鯖は開催されているのか誰も来なかったのか･･･（´・ω・｀）
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/11 21:42 ID:EG4f99/P0: Forsety鯖現在ｹﾝｾｲ2、リンカー1
無謀に時計4に行こうかという話になっています。
飛び入り大歓迎です！
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 00:37 ID:+tdjEngR0: odin拳聖2名　
開催中止で解散
2ヶ月ほど開催されてない気が(・ω・｀
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:10 ID:dSUGeMfC0: 既出だったらすいません＞＜
天体登録ですが
感情　「太陽　時計４F　月ココモビーチ　星ココモビーチ」
憎しみ「太陽　未定　月オットー　星オウルバロン」にしたいのですが
太陽の時計４Fって何か問題あるでしょうか？情報お願いします＞＜
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 03:21 ID:HTLitC+30: 太陽と星の差は消費ＳＰ。
時計４はハエ狩りする可能性が高いから
できるだけ星で登録することををお奨めします。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 06:02 ID:5WFKSlgA0: >>374
太陽を時計４にするのは何の問題もない。
ただ、星と月を両方ココモビーチにする意味、ほとんどないと思うけどな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:14 ID:mO6gHO9u0: 悪魔取得でASPD190達成している人に質問、自分は悪魔10+AGI99+狂気+支援+星安楽で190達成
しているんだけど悪魔のレベルを抑えて190達成している人いますか？
自分の計算じゃ悪魔7ぐらいで190のはずだったんだけど何故か190にならず悪魔10を取ったんだけど。
俺Hae--で楽しいんだけどさ！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 12:53 ID:xL+5wQ4R0: AGI92、悪魔５、狂気、支援、星安楽でASPD190いった気がする。
まぁ素手だけど。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:04 ID:HJ77zfUE0: 既出だったらすみませんお聞きしたいのですが、
テコンでオーラ出た場合にテコンミッションでターゲットmob変えることは可能なんでしょうか？
wiki等にはそういった情報が載ってなかったのでよろしければ教えてください。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:23 ID:7jowm8lA0: オーラだと変えられないと思った理由がよくわからない。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 13:28 ID:HJ77zfUE0: すみません勘違いしてました；
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:09 ID:ALNRHIjf0: ６０台のAGI型なんだけど、このステで時計塔温もりはお察しかな・・
STRタイリギ込み６２、AGI６３、DEX３６で、後は１なんだけど
ポルセリオ狩るの飽きました先輩
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:16 ID:TOkC2h1q0: そのまま隣のマップで鳥人間コンテスト出場マジオヌヌメ。
緑地エリア行かないと、ドロップはお察しだが。
あとはとても弱い隠し職業ギルド前で砂男も良い。エル原も出て懐も潤う。

温もりてぃは、金が腐るほどあるならやってみると良い。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:16 ID:q/LVz+my0: HPSP回復財を湯水のように使えるほどお金があるなら大丈夫だよ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:17 ID:kPo/kSOX0: 全然ダメです。
俺はそれくらいの頃は葉猫やウータンで気分転換しました。

一度痛い目に遭ってくるのはいいと思いますけどね。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:23 ID:ALNRHIjf0: そうか、やはりキツイのね・・・
使える金も無いので、大人しく葉猫狩ったりコンテスト出場してきます。
スキルP２２なのにまだ一個も振ってねぇ(´ー`)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 17:24 ID:OvycGYLq0: >>382
回復連打ならいけるけど、必中HITまで行ってないとSPが無駄になります
知識が無いと所持重量も無いから補給戻りも多いです。

60台で行けるのはDEX高めの人
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:00 ID:Ee5cBiKo0: 太陽の安楽についてちょっと質問なのですが、
Vit1の状態で使用した場合効果が発揮されないとありますが、この状態から
料理や武器変更によるVIT増加しても効果なしなんでしょうか？
太陽安楽ってVIT初期値からの変化で急激に変わった気がするんだけど、それも修正されちゃいましたっけ？

あとVIT1から料理等での上昇+1につき減算DEFいくつほどあがりましたっけ？
それと、武器変更後にまた武器を戻した場合、減算DEFはもどっちゃいますかね？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 18:01 ID:QzoWPmBW0: ソロでヌクモリ狩りするなら
高レベルでもどのみち散財は激しいし
AGI型なら素直に蹴り＞ぬくもり。で狩った方がいいよ

腐るほどお金があるなら全く問題ないけども
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 20:12 ID:xxkF6IT40: >>377,378
星安楽は、ベースレベルが関わるから、AGIとDEXと悪魔のレベルだけではASPD決まらないぞ。

>>382
お察し。
温もり狩りするならAGI先に上げちゃいかん。
資産と相談して、温もり卒業するレベルを決め、
その時のステータスを想定し、StrとDexから完成させるのが、
蹴り拳聖の温もり育成の合理的な方法。

Lv90代になると、月の日蹴り狩りで2～3M/h出る上、金銭もそこそこ稼げるようになるから、
祝福も活かせず、回復財ドカ食いしなきゃいまいち育たない、Lv60代は、
温もりの価値がかなり高いんだけどねー。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:06 ID:Md1p1YMm0: 最近はレースの経験値交換やクエストが充実してるから
伸び悩む60台はそういうので乗り切るのもいいかもしれんな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:29 ID:TOkC2h1q0: 　 _, ,_
(；ﾟДﾟ)・・・え？60代で伸び悩むとか冗談でしょ？70，80ならまだわかるけど。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/12 23:45 ID:xxkF6IT40: >>392
効率は伸び悩むっしょ。
祝福を利用して狩れるようになって、ドカンと伸びる。
そこまでは辛抱じゃない。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 02:42 ID:85k+2xVHO: 似たような蹴り拳聖の俺だが60代後半～70前半がきつかった
レベル64くらいで転職していつもの流れでオットーいったら
安楽込みでも95%回避いけず被弾しまくり。
火力はそこそこあるものの被弾がすごすぎてすぐに帰還となってた。
70代半ばで安楽込みで95%達成する頃には滞在時間伸びて祝福もあって
80までは一瞬だったなぁ。80～80代後半までまた詰まったがなw
メタリン～おもちゃ～鳥人間～オットー～時計4など
って感じが割りと一般的だろうけど拳聖の場合は今のランクの狩場～次のランクの狩場まで
毎回若干あいだがあるよな…一個下の狩場だとぬるすぎて一個上だときついっていう
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 14:23 ID:krtW0+vh0: 俺はＯＤ２温もり→クエストしまくり→今ここ

んでｌｖは８３かな。最初はレモンも食うけど温もりしたいならＯＤ２お勧め。
まぁ地デリないとやばいけど。ｌｖ上がるにつれてレモン減って楽になるからやってて楽しい。
(A`)さてニャンスリも増えたし次の狩場どうするか・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:03 ID:ruvhQLFx0: 温もりクエスト

に見えた
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:34 ID:LpSEv39B0: そういえば心温まるようなストーリーのクエってあんまりないよな
悲劇が多い。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 16:57 ID:oymumsvp0: まぁ、大体後味の悪い話ばっかですね。
ただ・・・リヒのアルバイトクエストはちょっとどうなんだろう。
武器を輸送してる、とかいう真実は別にまったく衝撃はないと思うのですが・・・。
いや、もう普通にそこらへんに、何処にでもありふれてるうえに、何処でも売ってるしなぁ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:10 ID:imdFe0+h0: 北欧神話ベースだから当然といえば当然だけどな～
そもそもが気持ちいいスカッとした話ではないし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:11 ID:gPrWpVgx0: >>398
「最近のクエストは」を忘れないでくれ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:18 ID:11qXpGF60: ダイガツさんがナイフごときで死ぬのは衝撃だったな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:19 ID:8Vhbc+K80: アイテム課金開始のようだが、
スキルリセットした場合、感情・憎しみ登録はどうなるんだろうな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:35 ID:CZGZYMIR0: 癌の事だから登録はそのままになってるに1票
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 17:50 ID:LpSEv39B0: 登録場所は、スキルそのものとは別の場所に格納してる可能性が高いね
その場合はスキルが消えただけじゃ、登録場所が消えることはない

個人的にはそっちのケースでも場所リセットして欲しいけどね
あとは一度潰した目が戻るかどうかも試したい
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 18:46 ID:MyqkUPgy0: 登録場所は鯖記憶っぽいからなぁ
天使は恐らく鯖にリセット送る命令だろうし

悪魔は鯖判別ではなくパッシブスキルと同じと思うからログイン時判別と思うな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:23 ID:qx4WP0R+0: 星登録なんだけど、HP20k以上で大型mobとかソロ蹴り拳聖だとAGI型だろうけど
V>S蹴りでもいけるもんだろうか？ちなみにお金はあんまりない('A`)ﾎﾟｲﾝﾂﾌｯﾁｬｯﾀ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:39 ID:LpSEv39B0: 星登録のmobを知りたいのか
ステ振りの相談をしたいのか
ただ愚痴を吐きたいのか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 19:42 ID:eaYgrVaB0: 金かけたくないV>Sなんてずっと西兄貴にいれば良いと思うよ。
レベルあがったら地下４とかいけんじゃね？
ちょっと前のVITケミとかと同じようなもん。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:19 ID:9VtjtsO20: 天使の忘れ物で融合したら受けが取れるような気がした。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:43 ID:0vcRQ7qH0: 同時に、色んな大事な物を失うに違いない
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:50 ID:gPrWpVgx0: もしかして、天使のあれ装備してタイリギしたら凄い事になるんじゃないか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 20:58 ID:NjczOEJE0: 天使の忘れもの吹いたｗ
正に拳聖のために用意された装備と見た。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 21:00 ID:GNKBJiaP0: どうせ動かすなら背中につけてほしいと思った・・・
414 名前：(＾ー＾)*ﾉ～さん 投稿日：06/11/13 21:08 ID:/qdooxQg0: すみません質問なのですが(既出の場合はすみません)
温もりにASPDは関係あるのでしょうか？
ASPDが上がれば温もりの秒間hit数もあがるかどうか気になってしまって
どなたか教えていただけますか
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 21:12 ID:8Vhbc+K80: >>414
ないです。
416 名前：(＾ー＾)*ﾉ～さん 投稿日：06/11/13 21:17 ID:/qdooxQg0: 414さんありがとうございました！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 21:32 ID:f7eE/wNu0: >>411
天使のあれって天使のアレかとおもったじゃないか。
実際「天使の忘れ物」っていう装備名で神々しいウンチだったら

10個予約する
418 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/13 22:20 ID:tXDcbBAq0: 　奇跡検証1

【方法】植物栽培のキノコを温もりにより瞬間蒸発
【時間】クリエ3で5分以内。クリエ1で10分～15分。
【回数】クリエ3で3回。クリエ1で5回確認。

　きのこへのダメージは1ダメージのため、ダメージ帯説は否定。
ダメージ帯説の元になった点は、怒りでダメージを挙げている
オウルとは異なり、本やアラームはダメージが低く、HPが低いながらも
多くの攻撃回数を強いられる。その上でさらに複数匹纏め焼きをするので、
手数あるいは打倒数が増え、奇跡が発動しやすいのではないかと思う。

　上の検証からざっくりと確率を逆算する。
　奇跡発動までのキノコの消費はおよそ1000～1800程度であった。
　植物栽培は1/2で失敗するので消費キノコは500～900程度となる。
　キノコのHPは15なので、攻撃回数は7500～13500程度となる。
　つまり、打倒数なら700匹前後、攻撃回数なら10000回が奇跡の発動目安となる。
　ここで目を引くのが攻撃回数の10000回という部分。
　これはRo的にはすごく都合のいい数である。なのでこれが正解では
ないのかなぁと個人的には思うが、上の検証自体かなりざっくりした
ものなのであり、10000回というのも根拠が非常に乏しい論なので、
恣意的選択にならないように注意する事が必要。
419 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/13 22:21 ID:tXDcbBAq0: 　奇跡検証2

【方法】植物栽培の多重キノコを温もりによりダメージ後サンクで回復。
【時間】5分弱
【回数】1回

　検証2より倒す必要がないことが確定。そして確率はますます1/10000っぽい。
　以降の課題として、1/10000を確認するため追加検証。missでもいいのかの検証。missの相手に気孔転移でいいのかの検証がある。

・課題1試験方法。
　検証2を行う。

・課題2試験方法。
　ｳｨｽﾊﾟに温もりを行う。

・課題1試験方法。
　ﾒｱに気孔転移後温もりを行う。その後ﾋｰﾙで回復。

　どれも教授ﾌﾟﾘ必須でﾌﾞﾗｷﾞがあるとなお良し。1はｸﾘｴが必要。
　俺はもういつでも好きなだけ奇跡が出せるんで(今も奇跡出してから狩りを
してる)、追加は誰かやってください。やり方は書いたんで誰でもできると
思います。友達いない奴は知らね。

　別話として、ﾖｳｶﾝﾏﾝﾘﾄﾗｲしてきたけどやっぱソロは無理。
　代わりにランドグリスゴーストは融合温もりで倒せました。
　ＳＷ→温もり→死亡→りざ→ＳＷ→温もり→死亡→りざ……俺の星拳９７歳の
３０ぱーだったのに２０ぱーになってるよ！
　しかも次のパッチ来るまでドロップ未実装なんだってね。まじかよ！！
420 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/13 22:31 ID:tXDcbBAq0: 　天使の隣に別キャラの実験だけど、１００時間はいかないものの相当やった。
　結論として出ないと考えていいと思う。リンカー隣に置いたらすぐ出るし。

　天使の条件

1.SPかHPが減っている
2.重量が50％以下である
3.隣にテコン系列が座っている
4.ﾄﾞﾘﾄﾞﾘを楽しい状態になるﾀｲﾐﾝｸﾞで繰り返している

　発動は10↑～15時間が目安。
　なんとなく回復上昇のフラグで1/5000ぐらいがしっくり来ると思う。
　逆算してくれるとわかるけど、その確率で大体14時間。
　

　奇跡の条件

　攻撃命中1/10000の確率と思われる。
　要追加検証。

　なんが奇跡を先延ばしにしたかっていうと、今がアイテムデュープ期間だから。
　あと１２時間切ったし、そろそろいいかなと思って公開。
　クリエスレでは公然とみんなでやってるんだけどね。
　ほいではお疲れ様でした。　残りは誰でもできるんでがんばってください。

　もうゴールしてもいいよね……
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:08 ID:LpSEv39B0: >>(・ω・)
乙。1/10000かぁ。
確率なのかカウントされてるのか。

出してから狩りしてるって、行く前にキノコ狩りしてるの？
422 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/13 23:11 ID:tXDcbBAq0: 確率。

行く前にｷﾉｺ狩りしてる。終わったらｸﾞﾘｰﾄﾞで回収してお金も増える。
休日の夜中とか、人がいなくて会社がない日に気持ちよく狩りしたい人には
重宝するんでないかな。
時計1のどっかすみっことかにおいとけば誰も気がつかなそうだし、
一週間使えるかもね！！　時計4のお座りﾎﾟｲﾝﾄに生やして暗黙の了解で
ｹﾝｾｲのみんなで大事に使うとか。ｻﾝｸ回復して。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:16 ID:3JErx5nm0: >>(・ω・) ◆VzoD00/2FE
検証乙です。
てことは基本は登録してる場所でのみ使える技ってことですかね？
ウィスパにMISSﾇｸﾓﾘでも発動するならいいかもしれないですねえ～。SPきつそうだけど。
424 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/13 23:17 ID:tXDcbBAq0: っMB
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/13 23:21 ID:LpSEv39B0: 行く前のキノコ狩り。
そのときのSPはどうしてたん？
ってかそれだけでもう一ヶ所登録がいるんか。
426 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/13 23:25 ID:tXDcbBAq0: 俺は時計4で現地ｷﾉｺいじめ＋教授でﾁｪﾝｼﾞしてもらってた。
何人かに見られたから、lokiで心当たりいる人はいるかも
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:41 ID:F7SIE1d10: 皆さんこんにちは
現在温もり型を育てている新入りです
始めての拳聖でわからない事が多かったですが
ここやwikiのおかげで90台まですんなりあげる事ができました
先人の皆さんには感謝

最近、レモンは消費するもののかなり稼げるので
放置キャラになっていたGvステのキャラもついでに引っ張る事にしました
いまはテンキー3の南方面にある細い通路や1の段差の上で座らせていますが
オウルの横わきの多さに悩んでます
他に良いポイントはあるでしょうか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 10:20 ID:LbPCd3120: >>427
３の、入り口のほんの少し左上の、Ｕ字のところ
まず湧かない
429 名前：427 投稿日：06/11/14 10:57 ID:F7SIE1d10: >>428
言われてみると、そこに湧いているのを見たことがないですね
貴重な情報ありがとうございます
メンテ終わったら早速試してみます
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:55 ID:z3WGYlRP0: ボス狩り特化にするなら
どこらまでＳＴＲ・ＶＩＴ・ＤＥＸあげればいいんだろ・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:29 ID:93Se6m9l0: ロードオブデスに十分に通るSTR
ヴェスパーを耐えるVIT
レディタニーに当たるDEX
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:43 ID:/IWzsoxf0: つかSTR=VITにして融合温もりしてりゃいいんじゃね？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:52 ID:Rh8wptPF0: 融合温もり

オイオイお前さんやったことないだろう？
AGI型HP4kでも白連打で即死するぞ
2%消費酷すぎる
対人はともかく0.5%消費に戻ってくれないかなぁ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:59 ID:jXnKC4Zl0: 融合温もりでボス狩りとか自殺行為ですか。
イグ実連打出来るならもしかするかもしれんけど。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 16:25 ID:Rh8wptPF0: >>434
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『融合温もりでボス倒そうと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつの間にか俺が死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　　ラグとか攻撃をもらっただとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:04 ID:jXnKC4Zl0: 　拳聖奥義「覚醒」、そして、拳聖必殺技「温もり」をその身に纏い、>>434は敵に向かっていった。

　敵に襲い掛かると同時に巻き起こる温もりの嵐。両者はその嵐に飲まれていった。

　拳聖の秘技を二つも同時に受けたのだ。その戦いを見守っていた拳聖達は>>434の勝利を確信していた。

　嵐はすぐに収まった。徐々に温もりの余波が晴れていった。

　倒れていたのは>>434の方だった。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:04 ID:jXnKC4Zl0: ｱﾝｶｰ間違えたｱｯｰ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 17:53 ID:LbPCd3120: >>433
VITが低ければ低いほど、融合温もりをPOTでカバーするのは厳しい。
AGI型でも、というのはおかしい。

融合温もりを実現する方法はいくつか存在する。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:26 ID:hLECC9B50: ちょいとテコンランカーについて質問なんだが、
Ｌｖ90以上のテコンランカーは全スキルＭＡＸ使えるとあるけど、
これって極論でいうとテコンミッションしか取得して無くても全スキルＭＡＸＬｖで使用可能ってことかな？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:34 ID:jXnKC4Zl0: ・・・まあ、そうなるね。
「すべての」だから、タイリギやら休息やらも含めて全部。
441 名前：439 投稿日：06/11/14 20:00 ID:hLECC9B50: >>440
㌧クス。
442 名前：432 投稿日：06/11/14 23:19 ID:cvwtY4p40: まあ、おいらも一度好奇心で男爵に融合温もりやったことあるから
どういうもんかはわかるんだけどさ。

でもそれなりのVIT振ってりゃなんとかなるような感じだったよ。
あくまで普通にステ振って温もりだけでMVP倒すのと比べての話だけどさ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:52 ID:+RVObukL0: タオCで決まりだな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 01:57 ID:geWUkCoj0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星のひだよ！
　　ヽ　　〈　　
　　　ヽヽ_)
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 03:01 ID:fVbQzzp00: 439に便乗して質問
ノピティギ切って、ランカー90↑になった場合、EMCはやっぱり10秒かかるのかな
ランカー90↑の人でノピ切って育成してEMC取った人・・・いない？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 06:53 ID:NgwTvNPf0: 月の登録場所なのですが、自分はオットーくらいしか思いつかないのですが
他にオススメの場所、モンスターはいるでしょうか？

基本的に１度しか登録できないので、いつまで経っても決まらんのです；
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 07:27 ID:sYQBi/ng0: >>446
wiki読め、自分で決めろ…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:15 ID:I7jqX6y30: >>446
ステ、環境などによる。

Wikiは狩場情報が貧弱だから、Wiki見れば十分ではないな。
Wikiに載ってない狩場としては、いけるなら、
オットーよりアノリアンのが月の場所、モブとして、
経験値効率、金銭効率共に大分上。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:23 ID:gKQf6clB0: >>446
まず型が分からないが、どっちにしても低レベル時はオットーよりおいしいのは思いつかないね
90↑になったら、Agiは亀地上でトンボとかいいかも（火付与だけで兎≒トンボくらいのダメージになる、生息数は同じ）

もし俺が温もり型だったら機械工場１Fでエリザを試してみたかったんだがなー
ハエは使えないにせよ、アクティブはタイリギでぶっちぎりやすい地形だし割りと狩りやすそうな気がするんだけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:34 ID:FaCH0LZc0: >>445
自分も考えた事あるけどランカーになると全スキル使えるようになる＝ノビティギも強制取得
ってことでHP20Kの高飛び特化マスターは作れないと思われる。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:09 ID:aaaJ9oXn0: 上の方で奇跡の検証やってるけどさ、
わざわざ奇跡が出るまでキノコ相手にせんでも
普通に狩場で温もり狩りしてる方が早いんでないの？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:17 ID:E3mPZHY50: 攻撃回数をカウントするには狩場より栽培キノコの方がやりやすいからでしょ。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 10:27 ID:I7jqX6y30: >>451
キノコを相手にするメリットは、

・任意の時・場所で発動可能。これは特にGvにおいて脅威的かも。
星安楽融合奇跡状態は、EDP錐AXに匹敵。しかもノピティギ持ち。ただし耐久力はお察し。

・キノコに温もるなら、教授などの協力者を、移動させる必要がない。

・キノコにMB→サンクは、蹴りで奇跡発動よりずっと早い。

とかか。
キノコじゃなく、念モブ相手にできたら、時計４など場所によってはもっと幸せなことになる。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:05 ID:DFrEFnyk0: キノコにＭＢの意味がいみいちわからないんだけど、マグナムブレイクだよねえ？
ＭＢでどうするの？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:12 ID:sYQBi/ng0: >>454
いちいち説明してもらわないとわからないのか？
少し考えりゃわかるだろうに…
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:20 ID:dtDQYL1+0: >>454
ヒント：秋の味覚、キノコ、火

よだれがでてきたぜ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:24 ID:DFrEFnyk0: ようするに焼きキノコってことか？
炭火で炙って醤油で頂くってのはおつだな。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:57 ID:rYG+ro+N0: きのこ・・ぬくもり・・あったかいなり・・

つまりきのこの数がわかれば攻撃回数がわかるという事か
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:42 ID:UEs0TM2V0: キノコの意味はそれ以外にもあるぞ。

1ダメージしか出ないから、ダメージ帯説と瞬間風速説を否定できた
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:40 ID:X9pvKMRH0: マリシャス装備で温もり狩りって言うのレスを見たことがあるけど具体的にはどう言う使い方してます？
自分でも作ってみたものの蹴りメインのせいなのか有効な利用が出来てない気がします。
確かにASPDがある分HPは回復しますが何か違っているような気が…。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:57 ID:t+k400690: >>453
ちょっと待ってくれ！
MBで奇跡発動例はあった？
(・ω・) ◆VzoD00/2FEの検証では温もりオンリーに見えるが
実際MBで出るのか気になる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:05 ID:Yh/8TC030: 誰かＭＢでの検証してくれよ。念と
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:14 ID:miX8hlXa0: MBの方は確認
キノコ100本植えてMBサンクを繰り返し合計HIT7600(MB76発目)で奇跡発動
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:21 ID:Yh/8TC030: もつ。さんくす！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:03 ID:AS4mkSMX0: 一歩おそかった！こちらも実証しました。
こちらは友人とともにやって、キノコ数で苦戦。
約9000HITで奇跡発動です。
プロでやったので、登録場所じゃなくても可能ってのも付け加えます。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:08 ID:Yh/8TC030: ２人ともお疲れ様。
ＭＢだとどこでもできるってのがいいね。
ただ街だとグリードできないから１つ外れた方がいいかもだね
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:39 ID:cILuojES0: こっちもやってみた。

ウィスパ１匹ひっ捕まえてプリで壁＆マニピに無属性温もり
SPから逆算して10kHIT(HITしてないが)以上あててから属性つけて蹴り

結果発動せず

回数が全然足りんがもう寝るので続きは誰か任せた
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:53 ID:1B5IiAGI0: なるほどMBで発動する事は解明して大きく前進
気になるのはミスで発動無いのなら0ダメージはどうなんだろう？
ホロンにMBで0ダメージとか
ホロンに火や火本で0ダメージとか
ホロンに火温もりとか

あと奇跡条件被ダメ説は消えちゃったのかなぁ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 02:15 ID:ziYpgHcA0: それができると大きいね｡
生体1のウィレスかリムーバ辺りで奇跡にしてから3へ……など｡
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 02:20 ID:khFvn9kJ0: >>468
キノコへの攻撃で発動している以上、被ダメ無しでも発動するのは確定だね
継続的に被ダメを繰り返して発動するかどうかの検証をしたわけではないから
可能性は０ではないですが。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 04:48 ID:0SzO17c30: 念に対して無属性攻撃は0ダメージじゃないのか？
例示からして（計算上の）マイナスダメージのことを言いたいんだと思うが
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 08:29 ID:0J7A9Zbh0: たまたまＧＤ３を登録場所にしていたので、気弾のみのダメで
奇跡発動するかやってみた。
プリ連れて常時マニピ。大将軍クリップで気弾発生後、
ウィスパー、ナイトメア、マリオネットにひたすら温もり。

結果１５分後に奇跡発動。

キノコ環境作れない人は、これでもいいかも。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 09:13 ID:owmdT6Ne0: 奇跡の出し方が大分そろってきたな。
こうなると、祝福・怒りは、星以外いらないかもなぁ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:01 ID:ckcUR7OC0: ROでは、0ダメ＝MISSのはずだったと思うがー。
属性相性でマイナスになった場合は、攻撃を加えても（こちらから見ると）無反応だったはず。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:17 ID:LhjrAdSP0: >>472のやり方が限りなくCoolだな。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:35 ID:uTWP5HKT0: つまり時計4では気弾つけてオウルに念温もりすればすぐ発動するってことか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 11:38 ID:j0/Koh5G0: 被ダメ検証として、不死鎧着てFWに突っ込むってのはどうだろうか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 11:41 ID:a2NNCaug0: 土星に風付与で１時間くらいけりこんだけど奇跡おきず・・
aspd190あるけどぬくもりの攻撃回数の1/10だから１時間やっても
ぬくもりの６分分とかなんだよなぁ・・
まぁ、もう疲れたからmissで出るかは他の人にがんばってもらおう
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:37 ID:YLEb44wu0: 最近ｱﾌﾟ7・ﾌｪｵﾘ7・ﾄﾙﾘｮ1覚えたんだけど、さすがに3つ登録してるとやたら蹴りが発動してくれて
妙に狩りが楽しくなってきた。残りのﾈﾘも欲しくなってきたよ('A`)ﾅﾔﾑ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:02 ID:SgwkFbZQ0: >>479
それでMH突っ込むと脳汁垂れまくるぞ。
トルリョミスると死が見え隠れするけど。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:54 ID:uD6syeyj0: 奇跡が7000－10000回攻撃とかで発動するのが条件だとして・・・
時計4F着いて、梟のみ狙い温もりで狩り始め→15分で奇跡　とかなる時があるという事は
前回奇跡発動したタイミングor発動判定があったタイミングからは
回数カウント積算されてる、ってことなのかな？

だとしたら町でキノコに6000回分MB→狩場で適当に1000発殴り→奇跡発動！
とかなるのかなぁ、とか思った。
キノコ栽培できる知り合いいないから誰か試してくれる猛者はいないものか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:16 ID:m2WPEYhW0: 奇跡検証は自分で検証しろっていってるだろ
いつまでも他人に頼ってんじゃねーよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:19 ID:owmdT6Ne0: >>481
> 奇跡が7000－10000回攻撃とかで発動するのが条件だとして・・・

まるきり新説です。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:20 ID:owmdT6Ne0: MGID:m2WPEYhW0
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:49 ID:uD6syeyj0: うんまぁ。このスレの報告だけでも「7500～13500程度」「7600HIT」「約9000HIT」
とかあるからね。大雑把に7000－10000回って書いただけですよ。

MAP移動しても回数カウントが継続されたままなのかどうかの検証が出来るんじゃないか、との意味の書き込みです
読みにくい文でも賢い人なら察してくださいな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:51 ID:6zsVuc+I0: 7000－10000回くらいで起こりやすいのであれば、
確率自体は1/5000かな？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:57 ID:L4lbqeLF0: MAP移動してもカウント持続って・・・
確率なら持続もクソもないでしょ。
確率なんだから。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:08 ID:wON2xUGR0: 将来ＡＧＩ型で、転職するまでＳＴＲとＤＥＸ振り終えてから
Ｌｖ８５位まで時計４で温もり　と思ってるんだけど、なかなかキツイな。
まだまだＡＧＩ振れないから攻撃めっさ食らうし、魚消費しまくるし。
これは後々の温もり散財狩りに耐性付けとけって事なのだろうか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:10 ID:uD6syeyj0: 10000回攻撃で奇跡発動判定1回目（確立n%）、20000回攻撃で奇跡発動判定2回目（確立n%）
というのを想定しての発言です。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:57 ID:yK53PFBP0: >>489
(・ω・) ◆VzoD00/2FE氏のいう1/10000説が正しいとすると、
一度も奇跡が起こらない確率は(9999/10000)^攻撃回数で求められる。
　
7000回の攻撃で一度も奇跡が起きない確率は約49.7％。
10000回の攻撃で（ｒｙは約36.8％だ。
どのあたりをもって起こりやすいというのかは人にもよるが、ほぼ半数が
奇跡が一度以上発動するとなるとかなり起こりやすいと言えるとは思う。
　
また、連続で奇跡が起きた（1時間以上持続した）という過去の報告を考えると
>>489の理論は成り立たない。
　
　
あと確立じゃなくて確率な。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 17:55 ID:0SzO17c30: >489
微妙に勘違いしてないか？
攻撃するたびに超低確率の判定があるので累積7000～10000回の試行でよく出てる、という説が今の最有力仮説だぞ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:07 ID:zSBJvSF80: まぁID:uD6syeyj0は確率の勉強をするってことでもういいじゃないか。

それよりウィスパに無属性温もり追加で10k程やってみた。
結果発動せず。

やはり1以上のダメージを与えないと判定されてなさそうかな？
でない～の検証は最低100kくらいはすべきなんだろうが俺は飽きた。スマン。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:34 ID:1B5IiAGI0: ミスと0ダメージは違うと思うが
例えばLAで判別可能
ミス=LA消えず
0ダメLA消える
でも俺はホロンに火攻撃以外0ダメ条件詳しくない
属性相性が-50だったらミス表示無い0ダメになるのか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:35 ID:ckcUR7OC0: マイナスなんだから回復な悪寒
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:09 ID:owmdT6Ne0: >>493
>467,492
これで何か不満なん？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:34 ID:1B5IiAGI0: >>495
不満とかではなく違うと言いたい
温もりミス表示しない=マイナスダメージと一緒と思ってない？
ミスは「ミス」当ってない
マイナスダメージは「0ダメ」当っている
この違いを言ってるわけなんだけど・・・
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:58 ID:PCjijX/l0: 攻撃回数と聞いて、万年ソロの俺がチャレンジ
オットーで狩るとして、↑マップのアリゲーターを蹴ることにした
素手＋水付与でｓｔｒ低いから1発38ダメ
アリゲ倒すためには184発蹴れる
10000回達成には54匹蹴ればいいのさ、時間はｷﾆｼﾅｰｲ
昨日から試して3回ほど奇跡は発動したよ
時間的には30分蹴って出なかったら普通に狩りする感じ
まぁこんなやり方もあるよってことです
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:07 ID:zSBJvSF80: OKわかった
両方試すつもりがウィスパの時点で飽きて投げたくせに
やったつもりになって1以上～と書いた俺が悪かった。

ヨウカンマン突っ込んでくるからちょっと待ってろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:15 ID:khFvn9kJ0: >>496
そんなにいうなら自分でやれよ、それで解決するだろ？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:22 ID:AS4mkSMX0: 属性相性がマイナスだとダメージエフェクト有りの数字無し。

お手軽にできるお勧めはプランクトンに水攻撃ですね。
この流れから行くと、今頃>>496さんが検証をやってくれているはず！
501 名前：(・ω・) ◆VzoD00/2FE 投稿日：06/11/16 20:52 ID:Yh/8TC030: loki民に朗報。

http://www16.ocn.ne.jp/~kraise/screenloki215.jpg

時計4のここの位置にｷﾉｺ100個↑植えたんで、各自使ってください。
次の人のことも考え、MB10ぐらいでｻﾝｸ回復してあげてください。
終わったらｻﾝｸで全快してあげてください。
今週末のﾒﾝﾃまで持てば、来週も植えたいと思います。
やられちゃったらあきらめます。
他の鯖でも植ｷﾉｺﾎﾟｲﾝﾄ作って共有できるといいね。

奇跡検証されてる方々おつ様です。がんばってください。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:11 ID:L4lbqeLF0: 名前見えてると突っ込んだほうがいいのか？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:13 ID:LhjrAdSP0: キノコ共有は悪い案じゃないが、まず1日もたないだろうなｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:21 ID:beCRNdd80: どちらかというと街においたほうがいいようなｗ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:28 ID:Yh/8TC030: 街と悩んだんだが、時計4で切れたときに戻るのだるいのと、
2PCﾌﾟﾘは時計4放置の人多いから街まで戻すのだるいかなと
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:26 ID:1B5IiAGI0: 商人垢だから今は入れないが誰もやらなきゃ
やるしかないのか？
Gvもやらない知り合いも知人もいないからいつになるのやら
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:28 ID:zSBJvSF80: ようかんむりだった
ぷりがいっぱいしんだ

500の天啓に導かれ伊豆へ
10秒に何回蹴ってるか数えて1時間で何回か計算して～で
約20k蹴って属性風にしてうおおおおお！！！！！
結果発動してません。時計でも全然発動しないし俺運ないのかな('A`)
分かったことは(・ω・) ◆VzoD00/2FEの人が凄いということだけだった。
気弾で出るって報告あるから俺はそっちでやることにします。
中途半端で申し訳ないが後は任せた。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:25 ID:4vrZyhhs0: >>507
言いだしっぺじゃないのに偉い！
お疲れ様。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:52 ID:CSmPVb7c0: 奇跡が発動したい時に発動できるってすごく便利だ
キノコ植えてMB数回→サンクで確実に発動できる
最近モチベーション下がってきてたけど、またやる気になれたよ
(・ω・)の人よ、ありがとう
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:56 ID:Rt4CydeG0: こちらも街中でダメージ０＋気孔状態ダメージりにより奇跡発動を確認。

ただ、オウルに上記セット＋商人セット＋S4Uで
消費抑えての奇跡を目論むも
なかなか発動しませんでした

運が悪いのかそれとも・・・？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:59 ID:w6Vt0DgC0: ｷﾉｺなくなっとりました。さっきまであったのに……。
寿命5時間でしたとさ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:07 ID:1K0q4OD30: LOKIまだ活発なんだねえ。
こっちの鯖は拳聖をみかけることさえなくなったよ。
2PCないし知り合いにサンクもちプリ＆転生職（クリ）なんていないからキノコ方法は無理っぽいね。
とりあえず気孔念殴りだけが唯一の道のようだ。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:53 ID:tgXK3Eis0: マイナスダメージは0ダメージじゃないぞ。
ダメージ吸収が実装されてないから、ダメージ結果がマイナスの時はHPが変動しないだけ。
気弾なんかでマイナス分以上を与えられるようにするとしっかりマイナス分が減らされてるのが判る。

ついでに、MISSと0ダメージは同じ。
命中判定に失敗するとATKを0として計算するだけなので。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:55 ID:evt9q6aW0: つまり、マイナスダメージの敵で狙う時は気弾は無駄なのか。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 01:56 ID:tgXK3Eis0: とまあ突っ込んではいるが、要するにマイナスダメージで奇跡が発動するかどうか調べれば良いんだな？
お手軽なのは不死に闇温もりだな。嫁も教授も居ないので自然回復に任せながら検証してくる
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:41 ID:4vrZyhhs0: >>513,515
>507 が見えないのか。
まあデータは多いほうがいいからどうぞ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:54 ID:XMlgEq18O: >516
>507の何がデータなのかさっぱり判らんのだが
回数も結果も書いてない、ようかんに試せたのかどうかすら不明
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:06 ID:4vrZyhhs0: >>517
>507は、プランクトンに水攻撃を、20k回試したが奇跡発動せず。
ようかんはきつすぎた。

500じゃないけど、素直に読めばこうだと思う。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:35 ID:nMPBG2Sm0: 月の祝福をオットーかリムーバ登録で迷ってる。正確には憎しみか。
他にうまい中型っていたっけ？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:42 ID:Jk8aVXSq0: いるじゃない。
例えば土星さんとか。それに土星さんとか。あとは土星さんとか。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:45 ID:G8OXwLyN0: っ河童
ｃも美味いしドロップも美味い。経験値も悪くない。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:55 ID:Jk8aVXSq0: スルー出来ない俺を許してくれ

　　　河童ｃは美味しくないと思うんだ

いや、ヒドラ池の事を言ってるんなら別に良いんだけども。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 17:58 ID:oChDV/uh0: 河童登録してついでに神社前でヒドラを狩り、温もりに巻き込んだ唐傘からカードが出てﾋﾟｷｮﾛﾛﾛﾛﾛｰ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 19:01 ID:4vrZyhhs0: >>519
ジナイ沼でアノリアン。
Lv90代蹴り型で大体2～2.5M/h
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:59 ID:6A+5inUg0: 俺もリムーバたんだな
金になる上に低Lvからでも狩れる、そして高EXP（JOBはイマイチだが
問題はウィレスUZEEEEEのと狩場のBGMが微妙という点
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:27 ID:ER60SniK0: >>524
アノリアンって避けれる？HPも18ｋくらい有るみたいだし、どうもきつそうな気がするんだが…
水棲だから盾も用意しにくいし。出来ればそちらの戦闘環境をおしえてくれないか？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:40 ID:nMPBG2Sm0: ワニワニかぁ。うちの型がＳ＞Ａ＝Ｖ＞Ｄのエンペ破壊型だからちときつそうだ。
やっぱリムーバが無難なのかな。それにもしＬＶ上がってきたら天使出すってのもありそう。
けっこう出し方が確立してきたしねぇ・・・
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:30 ID:K4KCj27F0: >>526
ステはちょっと公開したくないんだが、FLEEは足りてない。
月安楽使用で225くらいだったかな。ラフレシア盾持ち。悪魔そこそこ取得。
HP18kあっても、特化作りやすいんで問題ない。

装備は青い魚、Wサインの、+9Dサハリックフィッシャーブック
あと＋７Dクレーマロウスバイブルも持っていっている。
知識を使って、ハエを大量に積んで、飛び回って狩る。（こうすると悪魔の影響も減る）
奇跡時は3M/hくらい出る。

過疎マップなのもあり、オットーなんかと比べると、ワニのがはるかに出会いやすい。
カードも高価だし、皮も地味にいいし、オリはポロポロ出るし、ｓブロもあるので、
金銭効率も、カード込みならかなり良く、
高レベル蹴り拳聖なら、オットーより良いと思うが、
月安楽とラフレシア盾なしでは、相当きつい狩りなのは間違いない。
盾なしのころは、結構死んでた。

高効率かつ金銭効率も高いが、敷居は相当高いんで、
蹴り拳聖としては最高峰狩場の１つになると思う。

……オットー登録はほとんどソロ確定なんで、
レベル低めでも、強スキルないからワニペアはできるし、（フェオリ所持はほぼ必須）
PTで上げたい人には、オットーよりジナイ沼＋ワニの方がいいかもしれない。
ただ、ケンセイペアに興味あるプリをつかまえるのは、身内以外では難しいだろうが。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:38 ID:Te0KocCA0: ステ公開したくないって何者だよ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:51 ID:Hy4hzEpr0: めぎんの予感
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:55 ID:K4KCj27F0: >>529
Gvメインだから。

しかし、公開しなきゃならない義務はないんだから、
何者だよってのはずいぶんな言い方だと思うぞ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:58 ID:zyRNI+aG0: 何者だよってどんな人だよ！って別に悪意があるようには取れなかったんだが
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:58 ID:og5sEqqU0: Gvメインだってみな似通ったステだろうから、隠す必要一切ないのに
公開したくないってどんだけ慎重なんだよ、ってことだろうに。

何者だよって別に悪口じゃないだろう
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:02 ID:NAi4E9Gd0: 何様だよなら悪口だけれどな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:27 ID:K4KCj27F0: >>532
公開しろよと言われているように感じたんだ。ごめんね。

>>533
Gv拳聖は、みんな似通ったステとは言えないと思うよ。
俺に言わせれば、拳聖やAXなどの、攻撃ステと防御ステを両立しにくい職は、
Gvメインでやってるなら、ステ公開しないくらいの慎重さは当たり前だと思ってる。
ほんの数人しか、アノリアンで自分以外の拳聖を見ないからね。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 04:10 ID:wdlqJ+Qf0: ステなんてＳＴＲカンストＡＧＩは足りてないくらいってことでいいじゃないか。
そりゃメギンとか出されたら参考にはならんだろうが。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 04:16 ID:PyAFEXD80: 最近テコンが増えたように感じるんだが、気のせいだろうか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 04:53 ID:BBeLv6ej0: 同じく。拳聖も増えた感じ。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 05:01 ID:UWveiaBJ0: 一昨日コモド東に篭ってたら
ＢＯＴなテコンが６～７匹居た。
属性が安易だから湧いた？

今日はシフと剣士が居た。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 05:20 ID:kmdJLVkW0: 別に細かいステ分からなくても大体想像つけばいいんじゃない。

月安楽込みでFlee225ぐらい
悪魔適用→大体90付近かそれ以上
特化ブック→それを生かせるSTR

判断材料としては十分さ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 09:33 ID:ysxipoRJ0: 時間に余裕のあるひとはアルベ←←↓のポイスポMAPにも行ってみるといい。
テコンが頑張ってレベル上げてる、PT組めばかなりの殲滅力UPになると思う。
ただ、声かけても無反応だし、同じルート歩いてるし、名前が読みにくかったり･･
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 09:42 ID:rFGwgKqu0: >>537-538
単に忍者ガンスリに飽きた人が戻ってるだけだろ…
奇跡や天使の条件がわかってきたから増えた、とでも言いたいのか？
ﾊｰﾔﾚﾔﾚ('A`)
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 09:57 ID:HTL4OaV+0: 条件が分かっても満たすのは大変。
別キャラにクリエとテコンでもいれば少しは楽ですけどね。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:15 ID:bsS63lNs0: そして、相変わらず忘れ去られてる次期管理人の件。

一応、>>292が名乗りを挙げてるが、肝心の現管理人は見てないようで。
管理人候補はテンプレの[要望・意見]の辺りに書き込んでおくと吉かも。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 14:04 ID:PyAFEXD80: >>542
>奇跡や天使の条件がわかってきたから増えた、とでも言いたいのか？
そんなこと考えてもいなかったわ。

理由はともあれ、少しでも同職が増えてくれるとチョット嬉しかったり。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 14:22 ID:5ecQYo230: 奇跡発動後30分ぐらいでMHで死んだ俺南無(´･ω･`)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:54 ID:BBeLv6ej0: 普通に狩ってて奇跡発動する頃って回復財が殆ど無くてMH耐えられない･･･
同じように、南無い目によく合う（´・ω･`）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:15 ID:K4KCj27F0: セーブポイントと、狩場の鯖を同じにしとくんだ。
場所登録して、知識も持ってるなら、なおさらそれが大事。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:23 ID:wdlqJ+Qf0: 月の登録候補にダークフレームが上がった。人のあまいない時間で狩るとしても
やっぱ痛くて無理なのかな。避けれればめっちゃうまそうだ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:01 ID:kCFklr5q0: 俺は太陽OD・月デリーターMAP・星時計↑4Fで、MOBは太陽無し・月アラーム・星デューク登録してる。
今は時計4F引きこもりだから登録に激しく公開中。実装直後に作ったスタダ組ってのもあるけど
アラーム登録は駄目だ|i|iorz|i|i

不味いしオリは安いからクロック登録の方が蹴り拳聖だし月の日が美味くなると思った。
星MAPに時計4Fしてクロックとデューク登録してあとは保留する為にdoridori中。中々天使出ないねぇ。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:38 ID:HFw9uTJB0: ところで、つかぬ事をお伺いするが、
テコン系も素手にセージスキルで属性付与ってできるのかな？
できるなら風を切る手もありなんだろうか？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:46 ID:bcMDEEMD0: できません。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:46 ID:HFw9uTJB0: すいません、セージWiki見たらダメって書いてありましたorz

>>552さんThx
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:25 ID:6BgHdd4k0: 今日が初オウル温もりなんだけど、明日の星の日まで待とうか悩み中
ただコレ、知識無いとレモン１０００個で重量軽くオーバーしちゃうのね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:44 ID:6BgHdd4k0: という訳で言ってきたが無理だった
魚連打も空しくオウルに怒り登録すらできず鍵５個消費して帰ってきた

４Ｆなめてました。チラシすいません
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 21:36 ID:yGu8YL7e0: なぁ兄弟・・・
俺たちは後衛じゃないよなぁ、かと言って前衛なんだろうか
臨時に行ってみたいんだけど、前衛募集ってのにはな・・・
やっぱ自分で募集立てた方がいいのかな
もう愚痴になっちゃうけどソロしてるのが一番なのかな・・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 22:20 ID:bcMDEEMD0: >>556
祝福を活用した狩りをする場合、
どうしてもオンリー火力にならざるを得ないので、
プリペアか、プリ教授トリオでの温もりか、(もっと大規模な狩りか)
くらいしかPTの選択肢がないんだよね。

でも、逆に、そういうPTは、結構いけてるPTだから、
ソロばっかじゃなくて、PT誘うのも、恐れない方がいいかも。
実際、PT組んだときは、強いとか美味いとか言ってもらえてる。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 23:38 ID:kVrTdiT/0: そこで献身クルセですよ

そこで献身クルセですよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 23:39 ID:bcMDEEMD0: >>558
そういや、融合と献身は相性がいいらしいね。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 23:43 ID:rE6uEinm0: 今日ようやくジョブ５０になったので悪魔２だけ取ってみた
なんだこの暗さ、鬼だ。いや悪魔か

スキルリセット使ったら視力回復するのかなあ
CCするたび画面の明るさのギャップがつらいぜ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:05 ID:wdphC9RD0: 悪魔５だけど視界は全然慣れた
でも個人的に１０は絶対無理だと思うわ・・・
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 05:53 ID:4d5AZNx70: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 06:13 ID:szCEaHiI0: 悪魔10は知識スキルでの高積載量を活かして蝿を大量に積むといいよ
後はとにかく飛ぶ飛ぶ飛ぶ
凄くBOTっぽいのと視界外の敵を周囲に流す可能性があるのが問題だけどな

>>549
JOB50追い込みに一時期狩ってたけど魚が凄い勢いで減っていく
どんなに回避出来てもRSで削られるから飛び蹴り無いと1時間居られるかどうか
ﾏﾘｦが一番多い室内右上でやってたけどsチェインが出て収支が㌧㌧といった感じ
本は普通に倒せないと狩りにならんし他の部屋に人が居ると禿も頻繁に飛んでくるので
別キャラでもいいから倒せるようにしとかないとすぐに帰還するハメになる
ちなみに本を太陽指定・窓枠指定無しの場所指定無しだった(ステ装備は面倒なんで割愛)
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 12:23 ID:kHXIHSiY0: 悪魔10だけど全然慣れた
でも個人的に露店めぐりは無理だと思うわ・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 13:15 ID:4d5AZNx70: ガンスリスレに抜かれつつあるぞ、拳聖も情報交換頑張ろうぜ！
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 13:17 ID:LdfDZpCI0: 露店は別にウィンドウ自体見えるし大丈夫だぞ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 14:53 ID:PShstKn40: >>565
サクライにテコン系転生でも来ない限りむりぽ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 15:35 ID:Tktu1cq50: タナトスに行かせてくれ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 16:55 ID:7ZufwDL70: じゃあどうでもいいような情報でも
忍者の火炎陣、タイリギで駆け抜けたらどうなるかやってみたら
3Hitくらいで駆け抜けれた
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 16:57 ID:HypuliNM0: >>564
釣られてみる
悪魔10で不便な時はクエストとボス探索や枝MOB
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1404.jpg

ちょっと聞いて欲しいのだけど
例のキノコ100個以上置きMB奇跡
もしかしてリログしたらカウントリセットされない？
プリと拳聖同垢なんで何度も14回MB後リログその後サンク数回とリログ14回MB。。。
30分ほど粘りキノコ100個と考えて系70000回は当てたが奇跡発動せず
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:02 ID:xxTbRMeB0: まあ、奇跡状態はリログで消えるから、カウントも消えるだろうな。きっと。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:03 ID:LdfDZpCI0: カウントがあるって事は確率じゃないって事なんじゃ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:08 ID:xxTbRMeB0: ・・・あれ？

ごめんボケてた。そういえばカウント数じゃなくて確率話だったね。
ちょっとバンジーで死んでくる。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 19:01 ID:L48GCoCf0: >>570
OWN質問板にわいてた削除されまくりのパラと同じ臭いがする
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 19:38 ID:nssFIKfn0: 奇跡は確率だけでなく他のフラグが必要な気がするんだよな
同じくキノコ300本生やして14HIT後リログサンク繰り返したが
100kHIT以上させても奇跡発動せず
単純に運が悪かっただけかもしれないけどね
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:16 ID:Tktu1cq50: 攻撃した時じゃなくて座っている時に発動したりもするし
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:40 ID:2664SIyr0: リログはさんだらダメ、となると、単なる確率じゃないことになるね。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:48 ID:qHweifjq0: 俺の場合は歩きながら回復連打してる最中に発動したことあるな。
攻撃がトリガーの一つであることは間違いないだろうけど、それだけでもないってことだな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:01 ID:mmIcNv200: そろそろ名無しで

常識だと思って奇跡検証のときに書かなかったんだけど、
奇跡の発動フラグが立ってから発動までに数十秒、下手したら1分近い遅延がある。
これは奇跡に限らず天使でも同様の報告が上がってたと思う。
MB14発して落ちてる人はこれに引っかかっていると思われ。
正しく発動率の検証したい場合は、

1.100個ｷﾉｺぐらいを1度だけMB
2.1分待機

　1分以内に奇跡が発動した場合は時間を短くして再実験
　1分かかって奇跡が発動した場合は時間を長くして再実験

　これで奇跡の発動までの遅延時間を計った後に、
前後のMBが被らない時間で奇跡の検証を行わなくてはいけない。
　とかいいつつ単なる時間じゃなかったらかっこわるいね！

　カウンタ説は否定派。体感からしか言えんからけど。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:03 ID:t4dsi4Yb0: >>577
リログは全く関係無いかと
ログイン後すぐキノコ叩いて奇跡発動したら狩りに行く、を繰り返してるけど
キノコ300くらい置いてＭＢ２，３発で発動することもあれば青ジェム100個使う事もある

どうみても運
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:04 ID:mmIcNv200: >>580
まじで。俺恥ずかしいわ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:12 ID:t4dsi4Yb0: >>581
あー、でも俺は時計でしか狩りしてなくて狩り最中の発動を見極めれていないのと
キノコ殴り中の遅延発動を経験した事がないって事だけは念のために言っておくよ

俺が経験してないだけで、実際は遅延発動はあるのかもしれない
ただ、ログイン後１０秒以内のＭＢで発動することもあるので
カウンタ説は否定
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:17 ID:mmIcNv200: >>582
カウンタ説にもキャラ固有で回数を保存できるかもしれないし、
それだけだとカウンタのリログによるリセットは否定までしか
行けないと思う。
けど、カウンタ説って奇跡感のスパンが違うことさえ検証すれば
いいだけだから奇跡3回起こすだけで終わるんだよな、ぶっちゃけ。
カウンタ説唱える人は試してみたらどうかな？

知り合いで戦闘して休んで20秒後ぐらいに発動したよって話もあるのよね。
20秒は言い過ぎで10秒だとしたら回復時にという話になるけど、
実際はどうなんだべね。これも1発1発時間を置いて殴れば
すぐにわかる話なんだけどもう検証だるす。誰かやってほしい所だ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:19 ID:mmIcNv200: 文章ぐだぐたの漢字間違いまくりでごめんorz
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:19 ID:t4dsi4Yb0: 追記
奇跡発動法はじめて初期の頃
キノコ100~150個並べてMB→13~14まで削ってサンクを30分繰り返して全く発動しない事もあった
勿論その間リログ等無し
かと思えば5回程度で発動することも

他の要因があるのか、全くの運なのか。。
上で言い切っておいて自信がなくなってきた
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:01 ID:HypuliNM0: >>579
発動時間延期説かぁ
確かにレモンがぶ飲みで直ぐプリにチェンジしていた
一応確認として星スキル発動しないか試したけどMB14回後20秒も待っていなかった
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:15 ID:w0eEy5OE0: 終盤ずっと時計4Fだった拳聖がオーラ吹いたので
気分転換に2キャラ目の拳聖を育て始めました。

そこでふと感じたのが
低レベルのが奇跡が出やすいのではないかということ。
拳聖転職直後のLv60から篭っているのですが
6時間中4時間半、奇跡状態でした。
星の日でもないのに6時間で60→80に(´ワ｀)

ステはSTR>VITの被弾前提、お餅連射型。
単に運によるものかもしれませんが、一応報告～
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:57 ID:eOWzUwrd0: 確かに転職して時計行き始めた頃は
常時奇跡といってもいいくらいだったな。

レベル低いと確率上がったりするのかな。
589 名前：sage 投稿日：06/11/20 23:13 ID:vChRTFsj0: Lvが低いと発動するっていうのは

自分のLv * 10程のダメージがはいったあとの自然回復時に低確率で発生

っていうことじゃないの？
ようは発動絶対条件が存在するわけではなく、
発動条件が多数に存在するの方がしっくりくるな。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:14 ID:vChRTFsj0: ごめんあげちまった
スマソorz
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:34 ID:YrM7nRXZ0: 単純に殴った時の1/10000にLvと反比例する数値が補正として掛かる、とかじゃないの。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:51 ID:Tktu1cq50: レベルが低いと攻撃力も低くて攻撃回数が増えるってのも考えられないか。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:56 ID:PShstKn40: キノコMBやってみたいけど、知り合いにクリエもいないし
かといって別垢でクリエ用意する時間があったらオーラ拳聖２人は作れそうだしな…
594 名前：587 投稿日：06/11/21 00:01 ID:mQRIe0an0: >592
転職前からぬくもり狩りを見据えての育成で
STRとDEX2極で上げたため、
1st拳聖とそれほど攻撃回数は変わっていない感じです。
考えられるのは被弾&非ダメの多さと、
レベル補正でしょうか。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:22 ID:+2Kc0LQx0: >>594
実際私もキノコMBで発動している事から、被弾被ダメは必須では無さそうです
その考えで行くとレベル補正、または与ダメに加えて被弾での発動も一つの要因になるのかな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:29 ID:YyhS8gNf0: レベルは俺もある気がする。
転職直後しばらくくらいは、奇跡発動しまくってた・・・

んだけど、そうはいっても数回だからな・・・
参考にならなそう。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:51 ID:KK8/GiaH0: 巻き戻りある時にオーラテコンの人に転職してもらって試してもらえば
関係するのがベースなのかジョブなのか確かめられそうかね。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 02:27 ID:a46tyznH0: 俺は８０台後半からおそろしく奇跡が発動するようになったが
逆の人もいるようだし、レベルは関係ないと思われる
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 02:32 ID:SkBJWkSh0: 「重力乱数」

いい言葉、見つけた！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 08:34 ID:zyWAmFoa0: ちょっと太陽と月と星の友で気になることが。
ファイトと友のスキルの記述を見比べてみて、
ファイト：同じマップにいるパティーメンバーの～。
　　　友：アプテャギを使った時パーティーメンバーのモンクの～。
友スキルには「同じマップの」と言う記述がないので、
別マップでも効果があるのでしょうか？
一歩引いて、同じサーバー範囲の別マップでも効果があるのでしょうか？
友持ちの方に知ってる人は居ないでしょうか
友取って実験しようかと思ったんですが、猛竜持ちの知り合いが居ないもので・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:52 ID:WvGM4n+X0: ROの定説でいくと、画面内じゃないと効果なさそうな予感がひしひしと。
まあ、ものは試してみないとわからないけど。

ちなみに、コンボモンクと組んでる人でも、友は取る人少なそう。
何故ってそりゃ、SP消費頻度が恐ろしい事になるからさ！

モンク魂と組み合わせると大化けするけど。フルコンボでSP4。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 14:51 ID:fs17I2FS0: >>600
友スキル自体の確率上昇値の検証が行われていないし(韓国で100％→200％という修正有り)
その上、別MAPに居るPCと何時アプチャが出た・猛龍が出たというやり取りが必要なわけで
はっきり言って、いくら知り合いでも付き合わせようとは思えない
同MAP画面外でやってみた事はあるけど連絡しながら回数数えるのが面倒になって止めたし
2PCで検証してくれる猛者が現れない限り難しいのが現状
後、猛龍持ちじゃなくても友アプチャ持ちと三段持ちが居れば検証は可能だぞ
アプチャ→三段上昇だからアプチャ撃った後の三段発生確率計算すればOK

最後に友スキルはモンクの三段を上昇させる代わりにファイト用PTを組んでもらうモノと思ったほうがいい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 14:57 ID:SkBJWkSh0: お互いパッシブで、さらに殴リンカーもいればTUEEEEPTになりそう
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 15:53 ID:ohJYkKgI0: 結局HPが大幅に増えるのはベース99になったときだけなんだろうか？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 16:34 ID:SYE4/Ca40: ラトリオ計算だと98から飛躍的に上昇するねえ。
VIT1でだいたいLv97から一気にHP+1200くらいされる。
あくまで計算機でのはなしだけど。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:03 ID:SYE4/Ca40: 太陽安楽について質問なんですが、素VIT１でもVIT上昇とかさせたら効果ありますかね？
VIT＋１でどのくらい増えるのでしょう？
最近料理作れるようになったので、VIT＋１だけでも増やすことができるなら
時計４Fでのブーストとして太陽登録もいいかな？と。
607 名前：606 投稿日：06/11/21 17:19 ID:SYE4/Ca40: ごめん、あげてしまった・・・OTL
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:29 ID:WvGM4n+X0: MHPがグンと上がるのは10の倍数になった時じゃなかったかね。
そして、ラトリオの98で上昇は間違ってるとも此処で聞いた。正しくは99だと。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:41 ID:SYE4/Ca40: ラトリオ計算は間違っているのかぁ・・・；
んじゃやっぱオーラ吹かないと拳聖厳しいですなあ（っД｀）
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:45 ID:lGWnx9Zg0: あんま関係ないけど貼っとくね
http://www.asahi.com/sports/update/1121/185.html?ref=rss
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 23:13 ID:TSJnMLRG0: うん、正しくは98→99でHP大幅上昇。
まぁそれでもラトリオとは数値が違う。
実際はちょっとHP低い。

奇跡の話題ばっかりで恐縮だが、
ペクソジン旨いね。STR110で怒り指定したら
マミー本でも10秒とかからなかった。
しかしたまにシールドチャージされるので
VITが低いとオススメできない。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:05 ID:jrQbpPnp0: エンペレースってHPどれくらいあれば足りるかなあ・・・。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:11 ID:X8St8juH0: S>V>D温もり型作ろうと思ってるんですが
時計４温もり狩りで自給どれぐらいでるんでしょうか？
またこの型で95以降生体3Fはいけますかね？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:14 ID:QFzs0AJ30: STR120たれ人形Wsignで指定なしのTA本でも10秒かからなかった記憶があるんだがｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:07 ID:jrQbpPnp0: >>613
時計は３～４Ｍくらい。
生体はDEX次第。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:08 ID:DTApBxX+0: >>612
レースをどうやるかによる。
最終レース勝って砦欲しいなら、高VIT必須。
最終レースじゃないなら、別にHPなくてもいけるが、妨害されると弱い。
あと、融合ないとショボイ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:11 ID:DTApBxX+0: >>613
狩り方による。
オウル狙いになるが、オウル以外にも敵がいる時にどうするかだな。
綺麗にオウルのみ狙ってく場合、星の日なら、４Mくらい。
他のが近くにいるとき、まとめて倒せるなら、効率は上がる。奇跡時は特に。
ただ、散財度合いが半端なくなるので俺はやらない。
食いかけ作りたくないってのもある。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:13 ID:jrQbpPnp0: >>616
ありがとう。融合は用意できるんだ。
何度かやってみたんだが、HP6kくらいだとエンペ割れるまで
生き残れないことが結構あるのだね。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:11 ID:Msrp/68w0: >>612
論点をやや摩り替えてしまって申し訳ないが
拳聖はむしろ後続が着く前に割るのがポイントになると思う。
混戦になるほど割り勝つのは難しくなる。

おすすめはできるだけ多い人数のＰＴに入れてもらうことと、
同士の拳聖仲間を探すことだ・・・！ヽ(´ワ｀)人(゜ワ゜)ﾉ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:59 ID:Yxw6OMDL0: Lv90以上のランカーテコンが拳聖やリンカーに転職すると
ランカー特典はどうなるか知っている人いないか？
たぶん特典は無効になっちゃうんだろうけど･･･
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 04:50 ID:vYBq1dvb0: ・・・
テコン　ランカーなんだから転職した時点で・・・
わかるだろ？

ランキングだけは残るみたいだけどな。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 11:49 ID:yiwOZxUv0: 元ﾗﾝｶｰですが
ﾗﾝｶｰ特典は当然消滅。ﾗﾝｷﾝｸﾞに名前は残ったまんま。　ﾃﾞｽﾖ

ﾗﾝｷﾝｸﾞ見てても全く動きが無い（＝自分のｷｬﾗ名が残ってる）辺り
ﾃｺﾝの不人気さが伺えて泣ける（ノノ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 13:04 ID:ZAhbdNBw0: 太陽安楽持ちの現役拳聖ってもういないのだろうか・・・；
スキル再振りのときに取ってたしかめるしかないか。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:10 ID:lXNCBNGN0: 昨日からｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝの隅っこでｷﾉｺMBで奇跡出そうとしてるんだけど出ない。
ｷﾉｺ200個で試行時間2時間、ﾏﾆﾋﾟ座り自然回復のﾘﾛｸﾞなし。
ﾒﾝﾃ後に出たって人いたら報告ほしいです。
仕様変わったか、何か条件を満たしていないのか気になります。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:17 ID:ztUupXZr0: >>624
今日はまだやってないけど、昨日の夜に３度ほどキノコMBで奇跡出してます
それプラス知り合いも１度ほど。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 20:31 ID:lXNCBNGN0: 俺の運が悪いのかorz

ところで、それは街中？　それとも狩場？
デスペナなしの場所でも発動報告あったから問題ないとは思うんだけど。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 21:36 ID:nmH82a6s0: さっきキノコMB試したけど、プロ街中で奇跡発動確認。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 21:38 ID:lXNCBNGN0: >>627
さんくす(´・ω・｀)
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 22:55 ID:Nbl71sAe0: 第2回拡張職祭り

毎月第2・最終金曜日21：00～開催（0：00終了予定）
第2回開催日は11月24日

■開催鯖■全鯖
■開催日時■11月24日21：00～開催
■場所■プロンテラフィールド（prt_fild08）318,296周辺
　　　　　　（イズルードからプロンテラへ向かう途中の坂を下った盆地の左上（木が一本ある））
■参加資格■スーパーノービス、テコン系（テコンキッド/ガール・拳聖・ソウルリンカー）、ガンスリンガー、忍者
　　　　　　（保護者同伴可）
■内容■皆でわいわい狩りにいったり、雑談に花を咲かせたり。その時の気分や相談で。
　　　　　　狩りの後などで、各職業の話をしたり聞いたりするのも良いかもしれません。
■概要・注意■

全員が主催者です。各自の判断で集合→狩場に繰り出すなどしてください。
公平か非公平かは、その時相談してください。
あくまで拡張職同士で楽しむお祭りです。
デスペナ食らっても笑い逢おう!!
運がよければ経験値もGetできます。
消耗品は各自で用意しましょう。
羽目を外しすぎて他の人へ迷惑をかけないようにしましょう。
630 名前：625 投稿日：06/11/23 14:50 ID:ZG3SxoC50: >>626
624さんと同じくアルデバランの隅っこですね、毎回町中でやっています
１回、３０分やって発動しなかった事があったんですが
mobに対する向きを変えたらすぐ発動しました

絶対気のせいでしょうが…
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 16:51 ID:/vHYyUxE0: ドラクエ1でキャラの名前によって成長の仕方が4パターンのうちから1つ選ばれるよね。
似た感じので別ゲーなんだけど、キャラID（否ログインID）の下1桁の数字によって
製作物の性能が変わるっていうのがあったんだよ。
もしかしたらキャラごとに微妙に条件が違うのかもしれない？
複数ある条件の中から1つが選ばれるとか。

ちなみに俺は転職直後から時計4温もり狩りしてるが
60～70台は1度たりとも奇跡は発動せず
STRを完成させた80超えあたりからちらほら発動、DEXも完成した90頃から安定してきて
平日まったりクロックも狩って、1日1回ほぼ毎日発動(0や2以上の時もたまにある)
星の日オウルのみ必死狩りで最低3回～5回発動。ダメージ帯説を信じてたほど。
時間は大体夕方から夜の6時間くらい。

攻撃回数up＝発動回数upになってるし、キノコMBで発動したこともあるし1/10k説を信じてるんだが
よく聞く低レベルほど発動しやすいっていうのと逆なんだよなぁ。
温もり狩りならすぐ上がるから、運の一言で終わりそうな気もするが・・・・

あとカウンタ説は否定派。
時計4に着いて知識のためにリログ後数分で発動して、持続時間が1時間5分だったことがある。
逆に3日間、約18時間発動なしのこともあった。

長文ｽﾏﾝ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 18:44 ID:HYnkHD4S0: とりあえず、誰もカウンタ説は肯定してないけどね。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:59 ID:8BkhIEd/0: このスレ的には何を今更って言われそうだけど・・・

先日ようやくベース８５になって狂気飲んで俺HAEEEEEEEE!!してたら落法飛び蹴りで狂気切れた
この不具合まだ直ってないのか！つーかまさか仕様DEATH、ってわけないよな・・・

せっかくの超スピード試せなくてテンション下がりまくり
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:03 ID:DsClO+R80: 生体３で温もり狩りをしているんですけれど時間帯によって
明らかに殲滅速度が違う時があります。
遅いと感じた時はゴールデンタイム中（１９時～００時）位で
別場所にニヨPTが２PTほどいました。
ハメたと思った道WS等がPTメンに抜けてくることも多々あってチョッとへこみました。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:22 ID:JAvtbNWu0: それはラグで抜けてくるってことかな？
基本的に自分の後ろにいる人には温もりが
途中で切れない限り流れた事はないけど。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 04:07 ID:9++iZugB0: 重いと20FPSくらいしか出てないしね
Gv時のFWとか火炎陣の当たり方を見てもわかるように
重いとFPS下がって秒間HIT数が激減するよ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 07:59 ID:jP2OTJ5P0: ダメージを与えたとき or ダメージを受けたとき
1/100*BaseLv の確率で奇跡発動と大胆予想。
体験からして回避が95％になったり、Lvが上がってくると発生確率が下がる気がするので。
ひとつ気になるのが、カウント的なものが有るか無いか。
ちょこちょこ補給に帰っている（エリア切り替えしてる）と発生しにくい気がする。
ペアとかでギョルに長期滞在してると1時間もすれば発生することが多いけど
ソロで30分ぐらいで補給帰還してるとトータルで2時間狩っても発生せず。
638 名前：635 投稿日：06/11/24 12:26 ID:SI7PGH/q0: なるほど・・・
やはり重さのせいでしたか。
こればかりはもうどうしようもありませんしねぇ；；
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 18:34 ID:xJHlJjcw0: >>637
>>580
カウント説出す前にログくらい読めよ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:36 ID:eZ17HWYN0: これからケンセイになってみたい初心者なのですが質問です。

太陽の場所とか場所の登録って、一度決めたら変更できないって書いてあるんですけどどういうことですか？
プロ南を指定しちゃったらプロ南でしか一生使えないんですか？
これ役立たずのスキルじゃないんですか？どうやって使うんでしょうか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:38 ID:1aatHSOg0: 安いエサだぜ・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 20:42 ID:YlLThTgQO: メインが転生しちまって拳聖停止中の俺が釣られてやる

基本的には登録したら変更不可能。天使がきたら可能だが天使は相当ねばらなきゃ出ない
天使の出し方は過去ログ参照な
そして限られた場所と限られた日でしか使えないのは確かに使いづらい

だが拳聖が時と場所を選べば強いってのがコンセプトだし、
逆に言えばたとえば月の日安楽+怒りでオットーなり行けば他の職の同レベルに比べて圧倒的に強い

慎重に登録する場所やらmobやら選ばなきゃいけないが
その限られた環境での強さを楽しめるなら拳聖のスキルも悪くないよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 21:19 ID:mTU/UBD/0: いきなりだけど、拡張職祭りって場所、何処？
Loki住人なんだけど。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 22:04 ID:xJHlJjcw0: OWNに書いてないかな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 23:24 ID:LTgW0eXo0: ぬくもりでBoss狩り夢見て現在82歳なんですが
ぬくもりでBoss狩ってる人はどのBoss(MAP)で登録してますでしょうか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:01 ID:XjVEvg7F0: 太陽ミストレス
月キエル
星LoD
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:38 ID:si9JYBoH0: テコンミッションの音がうるさくて
ターゲット変更中にwisで注意されるって愚痴(´･ω･`)
無駄なスキル乱発とかじゃないんだけどスキル効果理解してる人少ないしな・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:43 ID:gKafBt6y0: >>646
よろしかったらステとか感想お聞かせ願えませんか；ｗ；
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:44 ID:R3HAZJRd0: 拡張祭り報告(Ses編)

参加者3人という情けない前回とは打って変わり、(プロ南のチャット看板出し効果か知らないけど)今回は13人(+QMのみ使用の保護者Wiz)も参加希望者が……
とりあえず支援役のＳノビを中心に２ＰＴに分けて、ＧＤ３を徘徊してきました。
全体的に、終始派手な(エフェクトの)攻撃スキルでごり押しって感じでしたが、楽しい時を過ごす事ができました。

このまま上手く定着して、祭りが盛り上がるといいんだけどね……
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 00:49 ID:SkRTYfvR0: テコン祭りの余りの侘しさを見ていると本当に、そう思うよ……（´・ω･`）
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 01:14 ID:kpiAvLQV0: >>647
気持ちは分かるんだが
ピキュンピキュンうるせぇんですｗ
なんとか人の居ない場所でお願いできないか？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 02:53 ID:/dsaHQH+0: テコン系は拡張なのか、それとも通常職と同じ扱いでいずれ転生も来るのか、
その辺あいまいなんだよねえ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 03:02 ID:d7piMVP+0: 向こうの国の職業だから超強い転生がいずれは来る
多分くると思う、…くるんじゃないかな、……まちょっと期待はしておけ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 03:14 ID:d7piMVP+0: どうでもいいけどIDがMVPだ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 04:22 ID:u9EEIwfW0: じゃあ俺がいち早くレスしてd7piMVP+0に温もっちゃおうかな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 10:00 ID:hVLjrNUq0: おめでとうございます !!　ＭＶＰです !!
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 10:41 ID:fql+XIWO0: 流れ無視して。
ようやっと天使出たァァァ！！

という訳で、再登録なんだが、極AGI蹴り型にお勧めな太陽＆月Mob教えてくれまいか。
ちなみに、龍D3Fの狐or龍、生体のリムーバ、沼のアノリアンが候補に入ってる。
これ以外でお勧めMobがいたら紹介してくれると嬉しい。

ただし夫は除外で。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:11 ID:pWPDE4cc0: その流れに乗って俺も天使でたーーー！！

やり方としてはソウルゲイン本の方法です。
レベル９２/５０の温もりと蹴りの拳聖です。
スキルは温もり各１・怒り月と星が３・安楽各１・融合ってところかな？
あとなに報告すればいいのか忘れちゃったけど…
ちょくちょく見るんで質問あったらどうぞ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:12 ID:k+vvAji80: ２人ともおめ！
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:17 ID:pWPDE4cc0: >>659
ありがとです～

ちなみに書き忘れましたが、隣は５４/４１のテコンです。
時間としては３０分ぐらいでした。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:26 ID:JVbL3tsp0: >>657
アノリアンのバッシュもある程度避けれるのならオススメたてあればもっと余裕
補給も近いし数も多い怒りあればアラーム感覚でサクサク狩れる
662 名前：657 投稿日：06/11/25 12:36 ID:fql+XIWO0: >>659,661ありが㌧。こっちも報告した方がいいのだろうか。

75/40でSP減らして隣にリンカー置いてドリってた。リンカーのレベルは不明。
ちなみにMSPの50%以下の時だった。融合は取ってない。
始めてから数秒。たぶん30秒位。

パパラパッパパーを期待してたのに、登録した時のSEでがっかり。
663 名前：657 投稿日：06/11/25 14:30 ID:fql+XIWO0: 　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　すっかりわすれてたけど　ほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　　アノリアンはあんらくこみでも　さっぱりよけられないから　やっぱりやめとこうかな！
　　　ヽヽ_)

とりあえず龍Dにしておこうかすら。
二度目の天使様に頼る事にならなければ良いけど。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:12 ID:fql+XIWO0: と思ったけど、ミョグェって結構硬いのね。微妙かもしれん。
結局、筋肉時計か夫か消防員になるのか。

ああ･･･月の日が終る前に決めなければ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:59 ID:nq6U8dNo0: パサナとか微妙なのかな。
ちょっと硬いから怒り込みなら美味そう・・・？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:05 ID:UKo7wXk50: ミョグェがキツネだと初めて知った

月はクロックなんかどうだ？
Lでｚ稼げるし、蹴り型でも悪くはないと思う
太陽は･･･後に取っておいた方がいいんじゃなかろうか
ラヘルでビホルダー増えるっぽいが、無属性＆ディスペル持ちだから美味しくないだろうなぁ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:16 ID:UKo7wXk50: 竜遺産持ってデリーターってのもいいかもしれんな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:22 ID:ChLnH4cc0: 避けない事前提でペノはどうよ？
被弾はするけど落法とティオアプチャギが生きてくるし、何よりカードへの期待でモチベーション保てそう
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:34 ID:fql+XIWO0: 回復材に困る程の貧乏中だから散財狩りは無理。特にペノ池なんて秒殺される・・・。

とりあえず、月Mobを消防員にしてみた。

ちょっと後悔した。
いつかクロックにしたい・・。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:04 ID:BzwKTZJ80: >>669
大丈夫、生体1に70台→97現在まで篭ってる奴も居る
金銭的にも十分黒字・・・というか何十M稼いだか判らん
経験は現在で経験UP靴・祝福無しで1,5M/ｈ↑は出てる
過去最高は経験UP靴有りの祝福無しで2M/hだったかな
ステ・スキルによって増減はあるだろうけど最終狩場になり得る場所だよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 21:04 ID:8djCtfa50: テコン系祭り＠Tyr

誰も・・・来ません・・・⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 21:23 ID:ll4nvxKM0: テコン系祭り＠フォルセティ

拳星１リンカー２です
過疎な割には集まったかな‥
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 21:24 ID:fql+XIWO0: ごめんすっかり忘れてた

・・・どっちにしろ誰も来ないけどね！
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 22:02 ID:ll4nvxKM0: テコン系祭り＠フォルセティ

全員７０台だったので
通りすがりの商人さん拉致してこれから迷いの森で
鬼ごっこしてきます～

他鯖も楽しい状況になっていますように
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 22:24 ID:nq6U8dNo0: >>668
落法飛び蹴りは極AGIや極VITが被弾前提で狩るのもひとつの手ではある。
が、一番それを有効に生かせるのは適度に避け適度に食らうバランス型だと思うんだ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:45 ID:K7NDMjOy0: ねんがんの+8ダブルハリケーンバイブルをてにいれたぞ！

そこ、やっちゃったとか言わない！
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 20:00 ID:K7NDMjOy0: しかし、昨日リムーバ登録した人なんだけど、かなり後悔してる。
何が駄目って、本装備だとウィレスの処理が面倒な事。
素足だったら、Signフェオリで巻き込めば一発で落とせたから、苦にならなかったけど、
本だと、タイリギ分が入らないから、処理出来ないんだよね･･･。

倉庫に肥やしてあったインベベルトも使ってみたけど、Sign込みでも3回も撃たなきゃ落ちない。
これが蹴り技並みのコストだったら気にならないけど、一発で12消費、合計36ものコストがあるから、
ホイホイと気軽に使えないんだよね。
一旦、本外すって手もあるけど、いちいち装備窓開くなんて壮絶に('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

何か良い手はないものか。無視以外で。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 20:42 ID:3ZPQpd+M0: そんな貴方にトルリョチャギ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 21:41 ID:WXCKDFVZ0: 現実的にはTCブックだろうかね
669でお金ないって言ってるから、ちょっと高い買い物ではあるかもしれないが…

発動率が低い(0.2％)けど、ASPD早い事を考えれば気弾アクセもありじゃないかな
(気弾出るまで素手→出たら本に持ち替え)
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 21:42 ID:ebIcWQjx0: ぶっちゃけ手はない気がする
リムーバ登録の人はアプチャ持ちか無視か素手のどれかだと思うよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 21:45 ID:WXCKDFVZ0: あ、TCじゃなくてもブラッディーマーダー３枚でいいかもしれない
過剰さえしなければ制作費300Kくらいで済むかも
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 21:53 ID:K7NDMjOy0: なるほどクリティカル狙いか･･。将軍ｃもありだけど、発動率微妙らしいからちょっと考え物。

蟻ｃ安かったから、財布引っくり返しちゃったんだよね。こっちは後悔してないから良いけど。

さてと、伊豆篭って来るか。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 22:17 ID:zJn2KDIV0: >>676
大丈夫、俺はその武器を有効に使うためにFCASセージを作った。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 00:30 ID:vlGxR5LP0: ここでどうでもいい拳聖小噺をひとつ。

GD等、霧の濃い所で視界拡大をすると、霧で何も見えなくなる
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 03:59 ID:dnoCeevE0: うちのバランスステで生体１行ってるんだけど、特化より素手のが強いってどういうことだ。
計算機じゃなくて体感だけど、特化だと５００～６００素手は４００。
ＡＳＰＤが早いし、ＡＳＰＤ上がれば蹴りも出やすくなってオマケにウィレスも倒せる。
落法スパートで攻撃も避けれる。

と言う訳で素手狩りはだめなの？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 04:11 ID:qHajiadq0: 素手はフェオリ以外無理
アプチャの俺がやってダメだったから間違いない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 08:06 ID:sF9mc+wl0: おはようございます。
拳聖ヌクモリストを作ろうと思っているのですが
ティオ、落方、風7、ﾀｲﾘｷﾞ10で行こうと思うのです。
それ以外にテコン時代に取っておいた方が良い蹴りｽｷﾙとかはありますか？
よろしければヌクモリストの皆様のスキル振りを教えていただきたいｍ(_ _)ｍ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 08:18 ID:Juu2Enf7O: 素手使いは中の人のプレイヤースキルというか
反応に依存する気がする
反応速度が早ければ素手でも十分やっていけると思うじえ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 08:18 ID:Juu2Enf7O: 素手使いは中の人のプレイヤースキルというか
反応に依存する気がする
反応速度が早ければ素手でも十分やっていけると思うじえ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 08:22 ID:lashXPAe0: 風の前提の休息で5*2で10。ファイトで5。あげてるスキルで25。
普通にそれで拳聖に転職できるから直行でいいきもするけど。
一生ヌクモリティ一筋なら蹴りじゃなくてノピでもとっとけば？
691 名前：677 投稿日：06/11/27 10:25 ID:vlGxR5LP0: >>685
うん。素直に素足で行けば良いって事はわかってるんだ･･･。
けど、さ。

本　じ　ゃ　な　い　と　4　桁　ダ　メ　が　出　せ　な　い　か　ら
　　　精　神　効　率　が　激　減　す　る　ん　だ　よ　！

それに、自分は例の本の方が素足より断然強いんでね。
昔は俺HAEEEEEしたくてAGI！AGI！な奴だったなだけどね･･･。
本を持ったあの日から、俺は変わってしまったのさ･･･。もう戻れないあの頃の自分。
>>688,689
二回言うなよ　二回言うなよ
じゃなくて、その辺は問題ない。ショトカ連打が癖になってるから、反応速度も糞もない。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 11:03 ID:D75aNWYK0: テコンの所持限界量ボーナスがいくつか教えてもらえませんか
所持限界量と素STRだけでもいいです

ちなみに所持限界量=2000+Jobボーナス+素STR*30
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 11:50 ID:Q95kawUD0: ウィレス対策なら状態異常鎧でどうよ
95％回避出来てもASPDの所為でソコソコ喰らうし何とかなるかも？
自分は使ったことないんで実際使えるかは判らんが
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 12:08 ID:wM1JPDcJ0: 素足でも怒りがあれば、オウルにさえ１０００ダメ↑がでるよ！
ＳＴＲが高ければどこの狩場いっても、コンスタントにダメージが出るし
つまり・・・

素足もｱｲｼﾃ！[ﾟдﾟ]
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 12:15 ID:qHajiadq0: >>693
必中になる睡眠鎧がいいかもなぁ
入手したらまたいてみるか
フェオリ使いに聞きたいが蹴りスキル無しでウィレス倒せる？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 12:24 ID:aAchoEQ20: 蹴りスキル無しって条件を付けるのに、何故フェオリ使いに聞く
697 名前：677 投稿日：06/11/27 12:28 ID:vlGxR5LP0: なるほど異常鎧か･･･。
たまに捨て値で見かける、ごつミノでも試してみようか。

>>695
ツッコミはしないでおこう。

せいぜい、インベか気弾くらいしか。どっちも自力じゃない訳だけど。

手段を選ばないなら、ヌクモリティ。まあ、あくまで最終手段。
リンカーと支援がいれば、拳聖奥義・融合という手もあったりする。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 12:28 ID:qHajiadq0: >>696
ごめん。説明悪かった
フェオリ使いは巻き込みで倒せるから1匹だけ張り付かれた場合スキルなしで処理どうする？
他の蹴り型は恐らく5%ぐらいのHITに頼っているいると思うけど
やっぱり引っ張って巻き込みオンリーかなと。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 12:35 ID:7puSB0H+0: フェオリ使いだけど５％にたよってるが
サタンなので気にならない速度で殺せる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 12:45 ID:/vcaZsKYO: 蹴りで5Kダメ出す快感に慣れすぎて、素足に戻れなくなりました
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 13:28 ID:7Rjgv0F20: 素手は自前でASPD190に迫るのはいいんだけど、構えの頻度が多すぎて
常時ホイール回してないと攻撃の手が止まってしまうのが悩み

最近ホイールの回しすぎで肩こりになってしまったため、本装備を余儀なくされた俺もいる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 14:58 ID:vlGxR5LP0: ところで、テンプレの狩場情報見てたんだけど・・・今更すぎるけど、言わせてくれ。

誰だよ龍Dの文を書いたのは！
「然したるレアもない」って、M級レアに溢れてるのに何を言い出してるんだ。
一番の目玉の小龍舞ｃも狙い目レアに書いてないし！
ヒェグンだってエル塊落とすから美味いのに！

たぶんここ見てないと思うけど、あまりにもやっつけ気味だったんで。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 15:04 ID:VjsC/QK00: 龍D＝白羊宮？
今見てきたら、ちゃんと書いてあったが
見る箇所が違うか修正されたかな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 15:06 ID:vlGxR5LP0: いや、勿論直してきたよ。バックアップ見ればわかる。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 16:21 ID:DHypUzW30: 最近拳聖になろうとﾃｺﾝ始めたのですが、初めての職なので色々と意見下さい。
スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrEqqhckDkRbs1GK
ステは、STR＞VIT＞DEX　微INT

で、Gvの撹乱、遊撃用目的にしたいと思ってます。
２PC環境ありで現在base55job42です、最終的に時計↑4で温もり狩が出来たら
と思ってます。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 16:22 ID:DHypUzW30: ↑ｈ抜くの忘れたorz
すみません
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 16:39 ID:/vcaZsKYO: >705
色々訳わからないな。

風4止めはなぜだ、知識10で融合なしはなぜだ、ぬくもりが全部2なのはなぜだ、星祝福なしで時計4ぬくもりって何の冗談だ、AGI型でもないのに月安楽4はなぜだ……
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 16:53 ID:VjsC/QK00: 対人したいが効率も出したいんで、温もりでｳﾏｰとか？
とりあえず、wikiで一通りスキルの特徴やら叩き込んだ方がいいと思うんだが

あとwikiのスキルタイプを見ると、対人向けのスキル例がないような
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 16:57 ID:DHypUzW30: 融合なしは、防衛中に攻め方を錯乱するなら切ってもいいかなと。
ぬくもりは3だと長すぎると前ｽﾚか何かで読んだので。
風は5↑はSP消費しすぎでキツイと聞いたためです。
考え直してみました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrEqqkDkDjNosqntK
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:12 ID:vlGxR5LP0: 温もり狩りをするなら、安楽はいらない・・・。
その分を融合に回した方が良い気ががが。

もしかしたら勘違いしてるのかもしれないけど、ここで「温もり狩り」って言ったら、
蹴りは使わない、レモンドカ食いの温もりオンリー狩りって意味になるよ？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:13 ID:aAchoEQ20: 俺なら太陽祝福なんて取らずにその中途半端な知識を、融合習得まで持ってくかな・・・。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:19 ID:DHypUzW30: やっぱ聞いてよかった・・・
有難う御座います

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GA3ffrEqqkDkDjNbfqnGX
これでいこうと思います。早速転職してきます(´∀｀∩
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:20 ID:s2h1u3A70: >防衛中に攻め方を錯乱する
この一文の意味がわからないんだが解説してもらえない？

温もりのレベルは、どれをどの場所にするかがわかんないので好きにしれ。
風は……どうしても早期転職したいってんなら好きにしろとしか。
結局遊撃ってなにすんのさ？温もりながら飛び蹴り？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:23 ID:VvUE+2x00: 俺ならJOB45まで粘って風6にするな。
対ゴスで使える念と場合によっては融合と組み合わせてエンペ叩くのに使える闇は個人的に欲しい。
逆にエンペ叩かないなら風5でいい。
まあ温もり用に知識取るならついでに融合までやったほうがいいと思う。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:25 ID:DHypUzW30: WP前に集合してる時に飛び蹴りでﾘﾝｶｰ支援の邪魔でもしようかと・・

Gvでの攻め中にやたら厄介だったのが作ろうと思ったきっかけです。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:31 ID:qHajiadq0: そんなりゆうなら答えは一つ
VIT全振りテコンでいいだろう？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:35 ID:FtsiIx2I0: 705で正しく攪乱と言ってるのに709で錯乱してしまっているのは何故なんだ…
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:37 ID:vlGxR5LP0: 俺はGvやらない人間なんだけども、>>715の言うような事は普通なのか？
要は、Gvマップ外で活動する訳だよな？
そして、霊魂スキルの高SPコスト・・・何度かけても>>715に消される・・・
通常マップだから逃げる位しか抵抗出来ない･･･

すごく・・・うざいです・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:38 ID:/vcaZsKYO: 大分ましになったな。

しかし、風7くらい頑張ればと思うけどなぁ。
時計4以上の効率だそうと思ったら欲しいしな…

温もりはレベル3いらんし、使い分けや奇跡時考えると、レベル散らした方がいいと思う。

エンペ殴らないなら悪魔はいらんので文句はないが、攻めに使うなら悪魔や星安楽もあるといい。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:41 ID:UzhEENKf0: Gvで拳聖やってる人なんだけど。
S=A＞V=D＞Iでオーラ吹けばMHP8ｋ↑はあるうえにエンペも割れる。
金はかかるけど時計4で星の日温もりで自給4M↑はでる。

攻めは融合状態でやって、突入時は速度変化Pとｸﾛｰｸの組み合わせで錯乱。
レースだとほぼ一着なのでエンペは結構割れる。

防衛は融合解除でとび蹴りと殴りで肉アンクルに徹する。
こんな感じでがんばってる。
それなりにSTRとAGI振ってもVIT50↑ぐらい触れるし・・・

要するに拳聖に限界なんて感じてねぇぇ！
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:41 ID:3wvdGlTa0: 砦前でやることもあるかも知らんけど、普通はERや防衛マップ前のWPでやらないかね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:42 ID:s2h1u3A70: スタン完全耐性が無きゃ飛び回っていてもHFで乙ですよ。
S>V>Dじゃきつかろーに。
ただもうちょっとこう、融合でエンペ割れるとか、
星登録した砦で温もりや（Hitストップ用に）安楽使えるだとかが欲しいんじゃ？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:44 ID:/vcaZsKYO: >718
砦内部の話だろう。
砦外はうちじゃ禁止だし、されたこともないな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:45 ID:DHypUzW30: 言葉足らずですみませんER前に集合してる時です
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 17:50 ID:UzhEENKf0: 追記
拳聖は、崖とびがあるので死んでもすぐ戦線復帰できる。
なのでVITを振ってエンペ破壊っていう特典を切るよりはASPD確保のAGIを振ったほうがいいと判断。

悪魔は、Gvをメインでやってる人なら10でも問題はないが、防衛でロキ護衛しか出来なくなるのが難しい。
いろんなことを考慮しても悪魔5以上振ると-にしかならない。（Gvでは）
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 18:00 ID:UzhEENKf0: >>724
正直、錯乱は難しい。
ER前にいっぱい人いる状態でとび蹴り錯乱はかなりむなしい結果になる。
40攻めぐらいなら錯乱に問題ないけど、80↑の攻めとかくるとでた瞬間消滅。
理由は、防衛側からの無詠唱SGを防ぐために攻め側がロキ張ることも少なくないから。

拳聖は、防衛時ロキ護衛か突入してきたやつらにとび蹴りぐらいしかすることがないよ。
ただ融合はエンペ破壊より移動手段の特典と思ってとったほうがいい。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 18:00 ID:qHajiadq0: 俺も拳聖Gv出てるがVIT40以降振ってない
理由はまさに>>725
WPに直INできる場所さえ覚えればどれだけ人がいても関係なく戻れてしまう
混乱本に落法と温もり使えるのなら戻る際使うと驚くほど生存率が上がる
スタン中でも相手SP減らせているのかスキル攻撃が飛んでこない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 18:08 ID:UzhEENKf0: >>727
まじで！今度試してみるよ！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 18:09 ID:DHD4UL5w0: 速度変化P使ってまっはで走りながらクロークで出たり消えたりする錯乱っぷりを想像してワロタ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 18:25 ID:kFb4emJc0: アスムVSキリエなら砦外でガンガンやりあってることもあるし
別に砦外で魂消しとかやってもいいとは思うよ。

ただ、その場合枝で殺されても知らんｗ
そんな手前でやっても大して効果ないしね。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 20:17 ID:qjWxkn3iO: >>726みたいに難しいのは、鯖による
鯖によっては、捨て駒無詠唱SGするWizがいないからね
ま、鯖環境が違えば使いやすさが違う
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 20:31 ID:kFb4emJc0: 錯乱とかく乱は違う。

攻めが単独勢力で80↑とかなら確かにかく乱効果は小さい。
しかし、複数勢力だった場合、とび蹴りで飛びまくってると
沸点の低いWizが範囲攻撃を始めて攻め側同士でダメージを与え合ったりすることもある。
そういう意味で、ラインの中で暇を持て余すくらいなら、
単騎特攻を繰り返してみるのも状況次第では悪い選択じゃない。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 21:01 ID:WoF5ZMYZ0: 妨害・温もり・エンペ割と3拍子揃えたい人は
VIT60～80が妥当なラインかなぁと思う。
あとは鯖環境で判断。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 21:33 ID:lashXPAe0: 俺はエンペ割しないだろうから、とりあえずV80を目安にあげてるなぁ。
最終的にはV98まであげて補正混みでS=V>A=Dな感じにしようかと思ってる。
ﾏｯｽﾙﾏｯｽﾙ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 22:42 ID:T+aHcTJi0: ．．．．結局、Ｗｉｋｉはどうなるのだろう？
736 名前：705 投稿日：06/11/27 23:05 ID:DHypUzW30: スレ全部目通してみました、それで
<憎しみ>
太陽：未定　月：ｸﾛｯｸorｵｯﾄｰ　星：ｵｳﾙﾃﾞｭｰｸ
<感情>
太陽：未定　月：時計↑2orｺｺﾓﾋﾞｰﾁ　星：時計↑4
と考えてるんですが、どうでしょうか・・？
試したいのですが1度登録すると変えるの大変そうなので意見お願いします
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 23:17 ID:NTxeWdHu0: >>736
Gvで使うなら砦や対ジョブ登録したら？
狩場は転職直後から時計4だけで十分だと思う。
クロックは奇跡が起きた時だけ狩ればOK。
738 名前：705 投稿日：06/11/27 23:29 ID:DHypUzW30: 助言ありがとう。いつも引きこもりな同盟なもんで太陽で登録すれば
いいかなと思ってた。目的がGvなので派遣よく行く所に月登録しておきます。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 01:54 ID:Kw4zVqU70: >>734
VITカンストの拳聖は意味ないと思うんだ。
それならランクテコン作った方がいいしｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 03:29 ID:YB6OATJQ0: 対人で砦特化の温もり拳聖とかだとVITカンスト欲しいかな。

まぁ、温もり出ないけどｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 09:33 ID:I2S2k6Ic0: VITカンスト拳聖自体は意味あるだろ。
ランクテコンに劣るのはHPのみだし。
ランクテコンにもできるようなことしかしないなら、ちょっと難しいが、
それでも育成のしやすさが段違いすぎるからなぁ。
拳聖は維持コストもないしな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 10:23 ID:BELg5wxF0: 半製造より純製造のがいいって言うようなもんだ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:26 ID:YB6OATJQ0: ランカーテコンはEmC用ユニットになってることが大半だからなぁ。
テコン系で飛び蹴り撹乱キャラをやりたいのなら、高VIT拳聖って事にならざるをえないと思う。

…まぁ、普通は魂チェイサーがやってくれるんだけどなｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:36 ID:oRVWRLzv0: >>702
レアのとこには、エルあたりまで書くとキリがなく面倒だったので、
Mクラスと個人的に目ぼしそうなものだけ書いてました。
カードについては、あれ書いた時点（8月くらい）では安かった気がしたんですが
あまり調べてなかったので見落としだったかも。
よく行ってはいたんですがシニョン一回落ちたくらいで全くレア出ませんで、
大して金銭面はよくないと思い込みがありまして‥‥
修正感謝です。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:38 ID:I2S2k6Ic0: >>742
それはランカーテコンがやるようなことしか、拳聖がしなかった場合だからなー。
とび蹴りオンリーの話をしてるわけではないんで。

エンペ割り特化と考えたって、
高VIT＋高レベル悪魔＋融合＋奇跡＋星安楽ということになるし。
高VITケンセイ自体が意味ないというわけではないって話。

まあ、俺も、高VITケンセイ作って、とび蹴りだけやってるなら微妙だなーとは思う。
とび蹴り、そこまで強烈じゃないからな、邪魔としては。
移動手段としては残影より強い場面も多いくらいだが。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:54 ID:xmUOy1P70: >>739
一応融合でテコンよりも高速移動できますよ
そのままの状態で飛び蹴り入れると自殺行為だけどね(ﾉ∀｀)
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:28 ID:JhLRS2b70: 融合はエンペ割りだけに使うものじゃないからな。
移動用スキルとして優秀。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:45 ID:MlrFrzOZ0: 最近ケンセイをやろうとして情報を集めてる日々・・・・
今日も今日とてWikiでスキルの確認を・・・
20分前までは見れたはずなのに現在見れない悲劇；ｗ；

もしかしてWikiなくなってしまったのかな？
管理人がページのレンタルもうすぐ終わるとか言ってたような気がするんだが・・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:59 ID:1hjBYe3d0: wikiはやたら重たい時間帯があるので
時間をずらしてみるといいですよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 21:06 ID:2rRM5s4O0: 俺も見えない・・・今まで無かったよ
本当に消えちゃったのかな・・・
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 21:47 ID:sRGeEtCS0: 即答で404ってこれ重いとかそういう問題なの？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 21:56 ID:Owp1EinE0: ツン期なんだろ
ちょくちょくアクセスしてればある日デレっとなって隅から隅まで見せてくれる
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:07 ID:RjRcp+OR0: wiki潰れたくさくね？
管理人さんもうネットつなげられないのかしら・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:45 ID:1PSMaawd0: sakura鯖との契約が終了したと思われ。
誰も引き継ぎに名乗り出なかった以上、もはやどうにもならない。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:55 ID:kkL7W+FG0: スレ内で引き継ぎに名乗り出てる人はいたけど
その時に管理人さんが反応できてなかったりでうまくやりとりが出来てなかったね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 01:18 ID:8A7oeQVS0: おやおやまぁまぁ…
ｗｉｋｉの管理って難しそうで大変そうよね。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 01:28 ID:r1To0IW/0: できるものなら引き継ぎたいが、俺にはあらゆる物が足りない。
主に時間。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 02:44 ID:5kKwS+le0: Wikiのデータだけでもあげてくれれば有志がなんとかしてくれそうなもんだったのに…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 03:32 ID:kkL7W+FG0: 今考えてみると管理人さん自体、引き継ぎ作業に乗り気じゃなかった気がする
無くなったものは仕方ないさ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 03:51 ID:J94L64mB0: 某テンプレの消失&再建に関わった者として。

再びテンプレが必要だと思われる場合は直ちに各自のパソコンやGoogleのキャッシュを
保全する作業に入る事をお勧めします。Wikiソースの形ではなくともデータさえあれば
0からの復旧よりは凄く楽なので。
知識やなんかに自信が無くても管理のモチベーションさえあるなら何とかなると
思いますよ。今はテンプレ管理者の連絡会(互助会？)みたいなのがありますから。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 09:26 ID:UvQgakjnO: wikiが消失したと聞いて様子を見に来ました。

>>760のやり方以外にもギルドや同盟等で拳聖スキル説明ページを作ったりしていて、
wikiを参考に持ってきた所があるなら逆にコピーも出来ると思う。
テコンスキルはある程度、リンカーの方から持って来られる気も。

あと管理人が～と言うのは良くない。
>>754の後半が全てだから…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:09 ID:9qZjwkd10: 久々に来てみたらwiki消えてたのか

RO休止中だけど鯖スペースならある
発掘HTMLを置くくらいならやれるが…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 14:18 ID:ljnrwwoi0: Wiki見れないようなので質問なんだが
ノピティギを習得してないランカーテコンは詠唱時間2倍になるの？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 14:21 ID:ljnrwwoi0: sage忘れた･･･
スマン
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 14:38 ID:0nHmgs7U0: 意味がわからんぞ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 15:29 ID:tcxgovt60: 言いたい事はわかるけども。

君のような奴の事を「教えて君」と呼ぶんだよ。
自力で調べようとしないのは頂けない。
加えて、拳聖テンプレのせいにしてるのが更に頂けない。
テコンの情報が載っているサイトは拳聖テンプレだけではないというのに。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 15:54 ID:bkSM4HDo0: 拳聖テンプレだが、動く人がいなさそうなのでとりあえず場所だけ作成した。
プラグインとか入れ終わったらURL出せるんだが、中のデータが全くない。
どうしたものか…
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 16:28 ID:9qZjwkd10: >>767
グーグルのキャッシュデータなら保存してあるよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 17:35 ID:ljnrwwoi0: >>766の言うとおりだ
すまない

だがググって一通り調べたけどどこにも載ってない
過去ログ調べてもどこにも書かれてないんだ･･･
知り合いのGにノピ切ってるランカーテコンが居るから激しく気になったから聞いてみたんだ
スレ汚しスマソ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 17:40 ID:eOzY4RqG0: なんで気になるのか理解に苦しむんだが・・・
ノピ切りなんだろ？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 17:45 ID:xzfmx9cW0: >>769
確か過去ログで一度話題に出て、
その時は、10秒なんじゃないか、と言われていた。
が、確証を得た記憶がないんで、是非調べてくれ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 17:57 ID:ljnrwwoi0: 言葉足らずだった、スマソ
EMCの詠唱時間が2倍になるかって意味な
ノピティギ習得していない状態でもランカーになればノピティギが使える
この状態でも詠唱が2倍になるのかなって意味だったんだ
とりあえずまだ未知の部分があるようだから何かわかり次第報告に来るよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:00 ID:eOzY4RqG0: Lv90以上か、すっかり忘れてた
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:11 ID:jJLGGOKe0: ttp://www16.ocn.ne.jp/~kraise/image/screenloki243.jpg

今週のlokiキノコ。大事に使ってね。
時になかなか奇跡が出なくて困ってるんだけど、
手伝ってもやってみいいよっていう鳥と教授の人いらっさいませんか。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:13 ID:jJLGGOKe0: 手伝ってもやってみいいよ
　　　↓
手伝ってやってもいいよ

orz
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:17 ID:tcxgovt60: まあ、テコンスキル全習得な訳だから、必然的にノピ習得状態になるね。
それなら、やはり二倍になるだろうとは思うけれど。

EMC二倍はノピ習得してるかどうかじゃなくて、
ギルドスキル使用可能者（ギルマス）かどうかがフラグになりそうな悪寒。
三段掌のコンボディレイ発生の有無みたいに。

と、自分のレス読み返して、めっちゃ偉そうになってた。>>763すまん。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:24 ID:jJLGGOKe0: 奇跡でました。

このままおいておくので皆さん使ってください。
きのこの寄付とかもらえると嬉しいです。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:28 ID:1RaGTTbr0: 週末になったら動くかな・・・と思ったら>>767さんが
立候補してるようなのでお任せします。
いくつかキャッシュを保存しているので空の状態でも
一部の復旧は可能かも知れません。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:39 ID:1PSMaawd0: >>767
妙な義務感のようなもので管理者に名乗り出たのなら、冷静になってみる必要もあるぞ。
現在の管理者に課せられる責務は予想外に重い。
何かトラブルが発生した際に、毅然と対応出来る必要もある。そのくらいでないと、誰も味方にならない。

それと、セキュリティ関連の情報ソースに敏感である必要もある。
管理者MLの購読は事実上必須。PukiWikiやPHP、各種web関連のexploitアナウンスにも反応出来る必要がある。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 19:05 ID:bkSM4HDo0: >>779
ぶっちゃけ言うとないならないで俺はいいんだ。調べようと思えばgoogleキャッシュでもなんでも使えばいいってだけだし。
誰もやろうとしないから立候補したってだけ。
　
まあなんかぽっと出にやられるのが気に食わないらしんで引っ込むわ。
ﾉｼ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 19:07 ID:HWVS8E820: >>779
なんで脅してんのあんた？
応援くらいできねーのかよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 19:18 ID:tcxgovt60: ちょっとひねくれ過ぎ。
ただ「管理は大変だが、本当にやってくれるのか？」と忠告してくれただけ。要は。

テンプレ復活は非常に有難いけれど、その程度で引っ込むのはどうかと。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 19:19 ID:x5aDlZm30: 忠告の仕方が悪い
つーかそこまで言うならお前がやれ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 19:26 ID:vjTL18XO0: いきなりあの書き方じゃ、そりゃ
＞まあなんかぽっと出にやられるのが気に食わないらしんで引っ込むわ。
となるわ。

>>779やら>>782は不満があるなら自分で新しいのを立てればいい。
本当に無料サイトの管理人にそこまで「責務」とやらが課せられて、
それが果たされないことに利用者が不満なら皆そっちに移るさ。
とりあえずテンプレがないことの不便を解消するのが先だろ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 20:34 ID:1PSMaawd0: この程度の材料呈示で、反証も用意出来ない>>767=>>780は些かチキンではないか。
情報サイトの不在が不便であるなら、静的htmlでも代替出来ない訳ではない。

それに、テンプレWikiとして運営する以上、公平性・中立的視点が求められる。
つい最近でも、モンク・忍者・ガンスリの各Wikiサイトで、フレームに発展するような出来事が有った。
こういった事態でも、広く適切と思われる対応が必要とされる訳で。

あと、元管理人も、もうちょっと不測の事態を考慮して欲しかったな。
最低限、#dumpによるバックアップが何処かの時点で存在したら、再構築もある程度容易になったし。
それと、以前の職Wikiトラブルの際に行われた、避難所構築→テンプレ昇格のような教訓が生かされなかったのも痛手。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 20:42 ID:hiB/PlYF0: >>785
あなたがやればよさそうですね＾＾
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 20:49 ID:YopdzG3r0: 管理人は最低限やるべきことはあるとは思うけど、>>785とか難しく考え過ぎ。
管理人名乗り出た時点で、ある程度の覚悟は出来てるんだろうし
779とか785みたいな書き方はどうかと思うよ。

復旧を手伝うって言ってくれてる人もいるのだし、
何よりWikiは管理人ではなく、スレ住人が作り上げていくものじゃない？
管理人がちゃんと出来るかどうかより、スレ住人が協力していけるかが重要だと思うな。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:12 ID:kkL7W+FG0: 善意で名乗り出てくれてるのにね
この調子じゃだれもやらないんじゃないか？ｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:23 ID:fCMWGgxM0: だが善意だけで出来るものかと言われると…

少なくとも漏れには、詳しい人の助言をひねくれた目で蹴った人には無理じゃあないかと思えるが。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:40 ID:vjTL18XO0: だから、嫌な奴は見なければいいだけだろう。
この状況では、代わりに自分がやろうって奴以外に否定の発言権はないんだよ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:51 ID:FFEvT+y70: ＞789
内容の正当性よりも、あなたの助言が善意を踏みにじる行為でしかないことに皆怒ってるのさ。
「やる気がないやつに言われるのは腹が立つ」ってのは普通のことだと思うよ。

＞774
Lokiに鳥いるけど何すればいいの？
協力できるようならするよ＾＾
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:53 ID:kkL7W+FG0: >>789
じゃぁお前がやれよ('A`)

>>790
同意
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:55 ID:fCMWGgxM0: んじゃあやろうか。ただ、管理はマジ判らんので細かい事は出来んよ。
あと手元にはキャッシュがないのでそれも困った。
あるのはディスクスペースだけだ。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:02 ID:fCMWGgxM0: やる気がないってのは>779程度で前言を撤回する人の事じゃねえのかと…
とりあえずアカウント取ってきた。taekwon.s239.xrea.jp
まだFTPに繋げないんで404だけど。
795 名前：774 投稿日：06/11/29 22:02 ID:jJLGGOKe0: >>791
さんくす。できた。
MBで相当奇跡でないからﾌﾞﾗｷﾞで高速化したかった。
頭にきて温もりに切り替えたらすぐでちゃった(ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝが月場)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:06 ID:1PSMaawd0: ゲーム本体の運営側がノンセキュアぶりを露呈している現状、善意だけで職Wikiを運営するのは難しい時代。
Wiz・アルケミ・未実装データ旧Wikiサイトも、末期にはspam業者を結果的に利する事になった。

それと、テンプレが期限切れ404となるのに任せた現段階で、「スレ住人が作り上げていく物」発言には説得力が乏しい。
出遅れた漏れも無力だが、このムードの中、運営後継に名乗り出るモチベーションも存在しない。

>>793
幸いにして、現在はやる気のある運営者へのフォロー体制がある程度整いつつある。
流石に、最低限のレンタルスペース利用知識すら無いとか除けば、各方面からの助力も期待出来る。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:25 ID:BPrviaQv0: 意見＝そいつが運営するのは嫌
捻くれ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:29 ID:fCMWGgxM0: >794訂正、taekwon.s239.xrea.comでした。

>796
PHPに多少手を加えるくらいは出来るけど、悲しいかな>779後段は全く判りませぬ…
管理者MLというのはWiki全体の？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:45 ID:+cIyjPGB0: >>798
わからないとwiki管理人やっちゃいけないらしいから気をつけろよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:49 ID:/s88rGRtO: 応援だけしてりゃいいってなんだかなぁ。
誰でもなんでもいいからとっとと作れって雰囲気でちょっとあれだ…。
これまで俺含めて誰も継続受け入れなかったのはそれなりのデメリットを理解していたから。
せっかく何も知らない奴がやるって言ってんのに余計なこと教えるなよみたいな
善意を汲んでると言うより善意を利用してるだけな気がする。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:58 ID:J94L64mB0: >798
やる気・モチベーションさえあればまず当面は問題ないと思います。
その辺の深い部分は幾らでも判る人が助言してくれますし、出来る範囲で
助言しますよっと。

# と、どこかの中の人曰く。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 22:59 ID:FFEvT+y70: ＞800
そうじゃなくてさ、やる気出した人のやる気を萎えさせる様な言い方は、決して褒められたものではないってことで。
心配するならそれが伝わるような文章を心掛けないとなかなか伝わらないと思うよ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:00 ID:BPrviaQv0: そして早々に管理辞めることになり
「無責任な奴だな」「名乗り出た以上責任を～」と叩かれるわけですね＞ｗ＜
これが拳聖ヌクモリティ☆
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:20 ID:bkSM4HDo0: 俺がなんか論議の引き金を引いちまったみたいなんでちょっとだけ。
個人鯖とはいえ、一応管理者やってるんでセキュリティうんぬんは>>779に言われるまでもなくわかってる。
だから他wikiで当たってるようなセキュリティ系のプラグイン・スクリプトを導入するまではそもそも
URLを表に出すつもりなかったし。
俺が腹立ったのは>>779の上から物を見た言い方な。
あの文章じゃ「素人はすっこんでろ」としか読めん。
まあ何か困ったらセキュリティスペシャリストと思われる>>779に聞けば全部答えてくれると思うから頑張れ。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:25 ID:BPrviaQv0: >>779の内容で>>767を萎えさせない言い方についてｋｗｓｋ
どう見ても内容で萎えてます。本当にありがとうございました。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:27 ID:BPrviaQv0: なるほど
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:47 ID:fCMWGgxM0: FTP繋がったのでPukiWiki 1.4.7(UTF8)を置いてみた。
とりあえず入れるべきプラグインは何だろうか

設置のやる気を削ぐのは悪いが、助言のやる気を削ぐのは良いのか？
>779もやってくれる人が居るから助言してくれたんだろ？
文章が独特なのは感じるが、高圧的というほど酷いかね…

素人がやろうとするには敷居が高すぎるし、助言がないとやってけない。
設置したは良いが結局辞める→移転じゃあ逆効果なわけで。

>801
RO関連Wiki管理者の助言が貰えれば心強い限りです。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:47 ID:fCMWGgxM0: URL張り忘れたorz
http://taekwon.s239.xrea.com/
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:49 ID:r1To0IW/0: wikiの管理人ってのは趣味でありボランティアだからなぁ。

なんの貢献もしてない受け手は「wikiが見れるのが当然」のように考えちゃいかんよ。
仮に管理を放り出されても、文句を言う資格も無いね。

そして、ここの>>1には愚痴や批判は書き込まない、とある。
つまり・・・

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810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 23:58 ID:1PSMaawd0: >>804
煽りに一々反応していて管理出来るのは個人鯖まで。
すまんな、日頃レイヤ7adminに虐げられているL2-3adminの悪い癖かもしれない。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:09 ID:hDNM8Pmj0: 野次ばかりもなんだしこれから管理に励む人のためにキャッシュで拾ったの置いておこうか
＞最初にPukiWikiを開発する際に参考にした、Perlで書かれたスクリプトです。
＞ttp://www.hyuki.com/
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:13 ID:9+I6NU0A0: とりあえず一般的な物を。あとは各Wikiを回ってみるとかすると目新しい物があるかと。

exlink.inc.php
http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Fexlink.inc.php

comment.inc.php等のNGワード対策
http://teanan.homeip.net/pukiwiki/?%BC%AB%BA%EE%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%2Fcomment.inc.php

paraedit.diff
http://fullmetal.dip.jp/pukiwiki/

負荷対策のまとめ
http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?BugTrack%2F763

サーバ負荷対策
http://puki.0hit.net/index.php/Convert_Cache/1.x
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:33 ID:QB5CREuB0: しっかし、後継の拳聖Wikiは、最悪の滑り出しになったな。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:39 ID:kv+9aRbx0: サイト移転を騙った罠サイトへの誘導にも用心な。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:40 ID:yEWk2khc0: みんなで良いものにしていけばおｋ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 02:58 ID:hfqFcTUe0: 自分の趣味のサイトなら自己満足で意欲を維持できなくもない。
板やフォームや拍手が有ればそれを補強できる。

でもこういうテンプレWikiだと趣味よりは管理に業務がシフトする上に
Userからのレスポンスも殆ど無いのでよほど奇特な人じゃあない限り
当初の意欲を維持できなくなりがちなのです。さらにリアル多忙や
サーバ料金が管理人の持ち出しだったりしたら更にマイナス要因に。

滑り出しはどうであれ、スレ住人でよい方向に盛り上げていく事が
大事だと思いますよ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 03:55 ID:9+I6NU0A0: Googleキャッシュ
http://www.google.co.jp/search?q=allinurl:kwonsung.netgamers.jp&num=100&hl=ja&lr=&newwindow=1&rls=GGGL,GGGL:2006-16,GGGL:ja&filter=0

Yahooキャッシュ
http://search.yahoo.co.jp/web/advanced?p=kwonsung.netgamers.jp&y=17&tid=top_v2&ei=UTF-8&search_x=1&fr=top_v2

MSNにもキャッシュはあり。WebArchiverには該当無し。
画像とCSSに関しては各自のPC内のキャッシュを漁るのが早いです。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 07:42 ID:Y+8bGq0d0: これが…悪魔を取得した拳聖達の末路だというのかね！？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 08:28 ID:T2mDuuuSO: >>816
盛り上げようと言いながら盛り下げんなよな～

そしたらまた引き継げばいいんだし、一人がいつまでもやり続けなくちゃいけないものじゃないんだから、そんな忠告は無用だし脅してるだけだ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 08:50 ID:kv+9aRbx0: >>819
その引き継ぎ行程が、きちんと行われていればここまで面倒にならずに済んだ筈なんだけど。
今の状況は、前任者プログラマが失踪して、後任がまず解析作業から取り掛かるくらい回り道。
過去のインシデントを教訓に活かしていないから、立候補者が出てこない事態を招いているんじゃないかな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 08:57 ID:S5F/NEw60: まあ、なにはともあれ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　きょうはほしのひだよ！
　　ヽ　　〈　　　てんぷれうんえいもがんばってね！
　　　ヽヽ_)
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 09:02 ID:TdxJWr480: ここで聞いたものかどうかちょっと悩むんですが。

EmC用のランカーテコンを作ろうと思うのですが、
VIT完成後のサブステをどうしたものか悩んでます。

所持量とランキングポイント確保のため、ある程度のDEXとSTRを振るのはいいとして、
AGIを振って狩り易さをある程度確保したものか、STRとDEXに振り切ってしまうのか…

200キャラ（Gv用はその半分く？）くらいしかいないのに使用感とか聞くのもアレですが
実際どういうステでやってる人が多いのか、よければ聞きたいな、と。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 09:44 ID:hfqFcTUe0: >>819
その『忠告』とやらは管理人向けじゃなくって、寧ろ君&私(達)に向かっている物だよ。
管理人のみに任せたり負担させたりでは無く、きちんと皆で盛り立てて行くべきだ、
という感じのね。最後の段落に『だから』がないと判りにくかったかねぃ。

という訳で外枠だけWikiを復旧させた部外者はこの辺で引っ込みます。
スレの皆さんの心意気を期待しつつ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 09:48 ID:S5F/NEw60: さて、暇人は復旧に勤しませて頂く。ちまちまと編集編集。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 10:11 ID:T2mDuuuSO: >820 それなら引き継ぎに関しての忠告だけすれば十分。しかしそんな話はでてすらない。肝心でない話ばかりしかでていない。
結果として何もない現状で、過去の教訓もくそもない。それを活かす場がないんだから。

要は、いきなり理想的なもの作らなくていいんだってことが分かってないやつがいたってことだ。
命はデータで、それが残せるかを考えるならともかく、管理運営がどうこうとかは、不満ならサポートしてやれよって話。

>823 だからをつけても言行不一致なのがわからんか？

これ以上やると雰囲気悪くするだけだからやめとく。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 10:55 ID:v+h+ORbB0: >>822
ノピの詠唱速度を縮めるために高DEX、追っ手を殺せるスキルもないんだから
逃走、そして行動時間の短縮の為に。
ついでに言うと極ならテコンでも無詠唱いけなかったっけ？
そこまでする必要はないかもしれないけど。

EMC用にわざわざランカーテコン持ってくるなら、狩りの為にAGI振るなんて
個人的にはあり得ないなぁ…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 12:38 ID:00/SaTeB0: >>822
ランカーになったあとのスキルコンボ連打ですぐSP尽きる
狩りのこと考えるならAGIよりINTを上げたほうがいいかもしれない
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 18:26 ID:48J8hH/00: >>822
高飛びが意外にSP食うんでIntが多少欲しいって聞いた。
後はマミー持てない為に（ランク対象敵を増やすために）Dexが欲しいとも。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 18:54 ID:ihqyej3C0: dex>vitの二極をお奨めする。
str初期値でも全然余裕。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 19:22 ID:MVCMCFvr0: 拳聖wiki管理してた方はまだ見てるかな？

最近落ち着いたので簡単な管理でよければ
管理を引き継ぎたいと思います。

とりあえずHPスペースの確保だけ行っておきますので
レスお待ちしています

他有志の方でwikiのキャッシュデータなどを少しでも
持っている人がいればレスしていただけると幸いです
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 19:22 ID:dDCJbshJ0: 気軽にうちの鯖じゃランカー作るとは言えないなぁ
ましてやＶｉｔ型なんてきつすぎる
そんな俺はＴｙｒ鯖
832 名前：822 投稿日：06/11/30 21:52 ID:TdxJWr480: >>826-829>>831
なるほど・中途半端なAGIよりも特化した方が良いと言う事ですね。
STR＝DEX＞INTくらいで育ててみようと思います。回答ありがとうございました。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 02:04 ID:E98wLXpc0: 知人のランカー育成直に手伝った立場から
・90以降はあんま考えなくてもいいかもしれん
lvupしてもHPの伸び悪いし90超えてからあんまlv上げようと思わなくなる
狩りするにしてもソロはなさげ、HP10k超えの前衛職が活躍する狩場じゃコンボあっても（ｒｙ
Int/Dexはやっぱ欲しくなるだろうけど、特化武器持てなくて保証ダメあるんだし
STRの変わりにAGIはあっても問題ないと思う。STR/AGIのバランスは好みで
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 02:51 ID:Q7VTBx96O: 開発元の本国ではテコン系の転生をテコン実装後少しして匂わせるインタビューが複数あったから
来年度実装かなと思っていたんだ。
どうやら予定には入ってないようだ…となると最速でも日本で転生できるのは再来年かよorz
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 21:28 ID:DSsiF1gE0: 　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　ブック安かったからって、+7で折れたのは訓練された俺だ！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　二冊目が+6で折れたのはよく訓練された俺だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 　　ホント　本の過剰精錬は地獄だぜフゥハハハーハァー
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　| !
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 21:31 ID:ZIZ1mzEb0: 生体D3Fでﾇｸﾓﾘ狩りしてる方に質問なのですが、
当方Lv93でまだ生体D3をみたこともなく状況がなんともいえないのですが、
ステ的にプリDOPのみをﾇｸﾓﾘ狩りする予定なのですが、プリのみにしぼって索敵ﾇｸﾓﾘ狩りは
十分可能な狩り方でしょうか？（クロキンなし、テレポハエ索敵）
いちおうラトリオ計算だとプリDOPなら被ダメも少なくどうにか倒せそうなのですが
他の敵のたまり具合とかが想像つきません。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 21:37 ID:wCFwlAT30: >>836
ほとんど無理。やっても美味しくない。
生体３はかなり敵が多い。クロークなしでは、とても1種狙いの狩りは成り立たない。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 22:13 ID:CyiuXu3Z0: 衛星ＨＢつけてdoridori、なんか楽しい
839 名前：836 投稿日：06/12/01 22:19 ID:ZIZ1mzEb0: >>837
そうですかあ・・・無理なんですね；
逆にクロークあったら成り立つってことですかね？
フリルドラ頑張って買うかなあ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 23:39 ID:lt9WI5zK0: いや、一種類だけがフリーって状況は、基本的にありえないと思った方がいい。
プリDOPだけ探すとなると、索敵時間からいって通常狩場より不味いことになる。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 23:46 ID:l5awuRGn0: >>836
マガレは数が少ない上に階段付近に居る機会も多くないので
それ狙いで生体3Fに挑むのは少々厳しいかな。

逆にクロークがあれば条件付きではあるけど全種狩れるんで
拳聖的には必須装備と思ってる。

あとは階段だけでなく曲がり角や行き止まりでも仕留められる
テクニックを身に着けるべし。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 00:24 ID:wBKKhieD0: 生体D3見たことなければまずは見てから判断するしかないよな
あそこはまさに見た目のステとは別物だし

BOSSよりEXP多いがその辺のボスよりヤバイ

爆裂ATK3倍や速度増加で5%しか当らない
マガレから速度現象なんか貰えばAGIは1になる
死んで死んでそれでも死んで狩る方法を編み出す場所
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 03:49 ID:wHEZQjrl0: 生体3で狩るならクロークと人本とTAブックかステによってはDA聖書必須。
無いと攻撃がAXとセシルに当たらない。高DEXも必要。
LKとWSは基本無視(硬すぎてSP回復財の消費が馬鹿にならない)
カトリはサイト切れたら階段で引っ張って倒す。
意外と階段上に溜まってるセシルが狩り易い。上手く説明出来ないが結構はめて倒せる。
後忘れちゃならないのが奇跡。奇跡が起きれば全職狩れる。
カトリがFD食らいながらでも倒せるのが大きい。(JT食らう前に倒せる)
後は慣れるだけだ！知り合いに教授居たら連れてって貰いましょう。

あくまでもソロ前提の話です。PTとかは知りません。
うちの鯖は拳聖で生体募集しても誰もこんからね・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 13:22 ID:ac4gaRWa0: スパート状態＋タイリギ中にティオで蹴るとティオの威力がBLv×7%増加だね
普通にタイリギ中にティオで蹴るとBLv％増だった
落法時は、前BLv%増ほどしかなかった
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 14:49 ID:LGvZLzQt0: 生体３温もり狩りに便乗して質問なんですが、
クローク温もり中に砂のスキッド？（一気に移動させられる罠）を
踏むと５分の１くらいで鯖が落ちる様な気がするんです。
今まで何度となく鯖を落としてしまい多々迷惑をかけたような気がします・・。
確証がないのですが十中八九これが原因だと思うんですが
誰か同じ経験した拳聖の方はいらっしゃいますでしょうか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 15:26 ID:kkW+sYeM0: もしそれが本当だとしたら明日のＧｖはすごいことになる。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 16:01 ID:dvIbrLmJ0: 10人ほど並べてどっかのPvP鯖で検証すれば一発じゃ

…本当に落ちたらどうしようｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 18:42 ID:TH+/vAT80: 最近気付いたどうでもよさげな話。

拳　聖　ソ　ン　ブ　レ　ロ　似　合　い　す　ぎ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:24 ID:B7QeTM580: >>848

自分は、いつもソンブレム＋アラーム仮面だな。
日によって、熱血はちまき＋アラーム仮面か、黒ねこみみ＋アラームだけど。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:39 ID:kkW+sYeM0: ソンブレムって孫のエンブレムか？
つまりお前は孫の部下・・
社員ｵﾂ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:42 ID:TH+/vAT80: 孫ブレム吹いたｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:43 ID:f3R6eRjF0: 未だにしっくりくる頭装備にめぐり合えなくて、平常時は何もかぶってない
早くテコン用の仮面来ないかな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:46 ID:B7QeTM580: ．．．．．。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:00 ID:6h6E3XBH0: どういう意味での沈黙なんだ・・・。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:32 ID:B7QeTM580: ．．．。

鉱山Ｄ１のベノマス２匹に、時間差自爆2回くらってしんじゃった_|￣|○
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:38 ID:ZgTdIfuW0: >>845
それってダメージ表示が多すぎるってだけだから、
その罠をぬくもりで踏む瞬間を見てる人だけが落ちる
といってもそれは表示関連の問題だから、PCの性能がいい人落ちにくい
再現性は同じ方法は試したことないけど、フリージングトラップをASを使って
重ねてその上に枝MOBを召喚するとダメージの滝が出る。性能低いPCを使っている人が
まっさきに落ちるし、重ねるトラップの数が増えれば増えるほどボーダーが高くなる
ぬくもりやサイトブラスターでも罠にダメージを与えることが出来るから
それだと思われる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:16 ID:ZShFJctR0: >>846
多分Gvだと温もりに大幅な制限かけられてる
今のHit数秒間2~3程度だぜ…欠ける率も高いし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 08:30 ID:EvfZDuWP0: 現状の仕様だとGv目的の拳聖は温もりはあまり必要ないってこと？
もうすぐ拳聖転職なAGIバランス型テコンなんだけど、スキルどうしようか迷い中なんで・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 08:34 ID:zgs6RI/+0: 少なくとも、AGIバランス拳聖がGvやる場合に温もりは不用。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 09:12 ID:ZLA3yBvG0: >>858
うん、まずは情報収集だ。

・ラグや不発は多いか
・拳聖使用者がいれば聞いてみる＆ブログを探す
・所属ギルドはどういうGvをしているか

ラグ・不発・制限などの報告が目立つが
WG1等ではしっかり発動しているような記述も見られるし、
使えるか使えないかはしっかり見定める必要あり。

あと、防衛能力が無く各地を転々としているギルドでは
登録砦が中々決まらないのでそれも判断材料だ。

しかしそれ以前に>>859
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 11:36 ID:EvfZDuWP0: >>860
・ラグや不発は多いか
最古鯖なんでほぼ絶望的かも・・・

・所属ギルドはどういうGvをしているか
前半は攻め、後半は確保優先＆2砦派遣な感じで。
気がつくとなんか同じ砦取ってることが多い気がするんで、登録はできそうかなと思ってたんだけど。

当初の予定通り、エンペ叩き・ロキ内での足止め・飛び蹴りでの魂消し＆撹乱に絞って考えたほうがいいかもね(´･ω･`)
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 12:43 ID:hmuOGQUJ0: 女拳聖には赤いボンネットがかわいいよ。
863 名前：857 投稿日：06/12/03 13:33 ID:ZShFJctR0: >>861
非最古鯖
過去四週間温もりを見てみたけど暇防衛時ですら不発率が50%ほど秒間2HIT程度だった
以前はもっと出てたのにな…
所属ギルドの動きは似たような感じ。97バランスだけど確実にいらないって言える。
同じ後悔はして欲しくない。狩り用でとっとき(´･ω･`)
864 名前：845 投稿日：06/12/03 15:07 ID:ncrfR2x/0: >>856
いえ、その場にいた人と言うわけではなくリヒ自体に
全員入れなくなっちゃうんです。
狩りしている人全員落ちてしまい５分ほどそのキャラでは（他の人も同じ）ＩＮできなくなり
ＩＮしたら少し巻き戻った状態になり、
面白いことに入った直後には敵がまったくいなく１分くらいした後に
一斉に沸くんです・・。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 16:40 ID:zgs6RI/+0: >>864
それバグ報告した方がいいよ。
プレイヤーサイドで検証して本当に落ちたらＢＡＮされかねないしｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 17:03 ID:ZICl1AmRO: そもそもGvでEMC以外拳聖の需要がない…
エンペ割るって言っても最近制圧>確保の流れしかなくて
エンペ高速で割る必要があまりない
派兵でレース会場行ってもあれはあれでもはやGvじゃない気もするしな…
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 20:05 ID:617rdcwn0: 派遣でレース行かないで、中堅下位の防衛してるところに行けばいいじゃない。
そのくらいの規模が一番Gvらしく楽しめるよ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:23 ID:ZShFJctR0: >>865
気づいたヤツの「かもしれない」バグ報告だけじゃ無視される。
検証結果あって、いろんなところでバグ結果取り上げられて、バグ報告がかなり件数いかないと
癌は動かない。

気がする。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 23:28 ID:a6EKJpRt0: 俺も生体何度も行ってるけど、狩り中に鯖が落ちたことなんかないぜ？
温もりしながらスキッド踏む事はよくあるが。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:08 ID:tvhjp7e40: EMC目的ならリンカーやテコンのが適してると思うけど。
たしかにうちも制圧が多い。割る時はだいたい守られながら。

ロキに温もりしたら、数秒ほどたってロキが消えたんだ。んで３秒くらい消えたまま。
温もり効いたのかなって思いたいけど確かめるすべがない。
Ｇの人に聞いても、それくらいなら２ＰＣで消えてることはあるって言うし。
何が言いたいのかっていうと、温もりは地味すぎて有効だとしても疑心暗鬼になる･･･。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:37 ID:O05ZZHvH0: >>845
私も温もりで生体３で狩りしてるけど、やっぱり温もり中にスキッド踏むと
一定確率で鯖が落ちてた。余りにも落ちるから癌には報告しといたけど直るのかな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 09:38 ID:r2sP7TQiO: 毎回攻める砦違うし周りの動向で転戦もするから
温もりは三カ所のみでほとんど使えない。毎週天使出すなんてとても無理だしな…
しかも書かれてるように温もりどうも安定感ないしな
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 10:46 ID:bK/VZQmO0: 毎週天使は無理でも、毎週奇跡は可能。

ただ、死んだら終わりだから実用かは謎。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 10:55 ID:huK+ZPCZ0: 防衛で奇跡の恩恵がほとんど無いのがな…。
攻めなら温もりも星安楽もそこそこ使えるんだが。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 11:11 ID:bK/VZQmO0: 星の怒り適用されるなら、奇跡融合状態で通常攻撃＋蹴り程度でも、結構痛いはずではある。
ASPDが発揮されれば、あれタラの上から、秒間10ｋ↑くらい、VIT50↑でも与えられる。
ただし、攻撃されたら即死亡する可能性大。

やったことないから知らんけどね。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 11:48 ID:r2sP7TQiO: みんな忙しい中で奇跡起こしてもたいして役にもたたない拳聖のために
キノコやら援護してくれる奴など…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 12:10 ID:bK/VZQmO0: 別にGv時間中に、他人の手伝いはいらんでしょう。
俺は２PCでやるけど、キャラチェンサンクで結局奇跡は出たんだっけ？

一人で出せない人も、効果時間1時間だし、しょっぱなだけでも意味はあるかも。
でも面倒さが普通は勝るな。やはり自分でやった方がいい。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 14:34 ID:iEx8n9JZ0: 安楽融合状態でASPD発揮されると秒間30%とかHP持ってかれるんだよな…
実用するとしたら融合ナシになるだろうが

ロキ内アサクロってどのくらいのダメージ出てるんだろか。
一撃・ASPD・秒間で拳聖と比べてみたいんだが
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 16:03 ID:tvhjp7e40: >>872
ＷＰからノピでいける砦は多いから、そういう所は登録せずに
出来ない砦を登録すればバランスはいいかも。全部の場所で温もりする必要ないしね。
まぁ最古鯖だったら全部登録できても発動するかどうか・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 20:13 ID:UVZBke1W0: >>852
バンダナなんてどうよ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 20:17 ID:axIkmiq10: 個人的には青バンダナをお勧めする。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 20:41 ID:tqRKVf1QO: potが出るなら自殺はしないよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:13 ID:inj8WCp70: やっぱりGvケンセイはかく乱かな…。
どんなにしっかりしたGでもノピティギで敵陣の中心なり
エンペなりまできたらラインが多少は乱れる。
ノピとティオアプで機動力では全職中随一だから
それを生かす役回りを演じなきゃね。
問題はもろさがな…。AGISTRないとプレッシャーにかけるから
AGIとSTRはある程度維持。その状態でVITふっても50前後がぎりぎりだし
でもVIT50前後だとオーラ吹いてもHP6Kちょいしかいかないらしいぜorz

無理に居座らずにピョンピョン飛んだり飛び蹴りしたりと
うざく立ち回るしかないかの
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:20 ID:93xGro+c0: >>883
WG1住人だけどまさにそんな感じでロキ抜けて一人でエンペ殴っている
そうすると意味もなく防衛側のLKが2,3人エンペにきてくれたり
素手スパートで落法まかせでメチャ生存率上がり相手の防衛を乱す絶好の立場と自分で思い込んでる
ギルメンからはどう思われているか分からないけど。

あと、いつも思うことはゴスあったら融合で楽々エンペ割れそうな気もする
まぁギルドのやり方はエンペ割りより排除優先なんだけどなｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:25 ID:inj8WCp70: >>884
ほほう…。やはりそんな感じですか。
俺はWG4の5000人↑のあの鯖だからか砦外ですらスパートにはなれないぜorz

まぁ…問題は間違えて月のぬくもり２もとっちまったせいで
課金スキルリセットこないと融合がないことだがなっ！
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 22:21 ID:bK/VZQmO0: ロキさえ抜ければ、防衛の人数がある程度いると、とび蹴り移動がすごく強いんだよね。
魂消したりカイト消したりして回っても、なかなかターゲットされないから、
やりたい放題感があって楽しいね。

でも欲出してエンペ殴りだすと危ないが。
ゴスあったらエンペ殴るのもかなりいけるんだろうが、
結局ある程度排除しないと、SWとかで簡単に止まるからなー。
そこでとび蹴りに戻ろうとしても、融合解除しないと自分が危ないし。
一度解除しちゃったら、もうできないしと、なかなか簡単ではない。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 23:19 ID:idiyVy750: ゴスあるとチャンプやモンクが
エンペ周りに1人ないし少人数しか配置されていない防衛だと
割れることもありますね

あとはエンペ通路をご丁寧に
罠を敷き詰めてもらっていると
それを利用して足止めし割れることも。

ただ、上記の行動を複数回決めたり
30人以上の同盟になると複数名エンペ周りに置かれて
オツになるけどねorz

拳聖の性質上エンペ攻撃に生かせるのは
対25人規模以下の相手ぐらいか。
それ以上だとかく乱に回した方がベターかな
doridoriを使って無敵時間中に回転、
ロキが切れた瞬間にノピを使って飛び込むのがマイブーム
（その地点に対策されると終わりますが）
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 00:09 ID:1/E3Sqh40: やっぱ機動力を生かす戦法がケンセイとしては正しいのかねぇ。
ぶっちゃけ融合状態じゃなくてもエンペ数回殴ったりするとけっこう釣れそうだね。
ケンセイのスキルとか把握してない人多そうだし。人気がないのを逆に逆手にとれる。

規模は中堅クラスのＧでやってて、ＷＩＺ地帯まではかなりの確率でいけるんだけど、
１０秒以上生存できるのが１０回に１回(´・ω・｀)ＨＰ少なくてどうしようもないわ。
だからＷＩＺ妨害ちょろっとしてすぐに飛び回って注意をそらす戦法のがいいと思った。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 01:56 ID:HHQ+9lKT0: 一応書いとくわ
温もりはMobのRSでダメ受ける
金ゴキにて確認
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 04:25 ID:enR+jVIA0: AGI>STR>DEXの拳聖です
Gvではエンペ割りくらいでしか活躍出来なく、PT狩りでも耐久力が無く臨時で蹴られたりとあまりいい事が無い(´・ω・｀)
星の日くらいしかPT狩りが出来ないし、PT狩りに行っても別行動でオウルだけ倒して回ってる・・・
どっか拳聖が活躍できる場面ってないですかね？

Pvとかどうだろうと思ってるんですが
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 04:28 ID:5/OcHkGF0: Pvだとクローク温もりで相手に気づかれずにSPを削り取れます
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 04:49 ID:enR+jVIA0: >>891
クローク温もりですか・・・PvMAP登録の上にフリルドラｃは敷居が高いですね・・・
でも、天使が出たら実験的にやってみようと思います。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 05:54 ID:5/OcHkGF0: ところで新しい拳聖テンプレって貼っていいの？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 06:09 ID:HeGfXtJB0: すごく初歩的な質問するんだけども
温もりって「ドラキュラｃ」「ファラオｃ」の効果乗るの？
誰か教えて(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 08:05 ID:mROn/1Tf0: >>890
AGIをステで一番高くしている型は、
基本的に職を問わず、ソロ狩り以外には向かない。(例外もあり)

つか、Gvでエンペ割りって、一つの花形じゃん。
それで不満ってどういうことだ。
VITなしで活躍と言えるほどエンペ割れてるのかは謎だが
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 08:16 ID:BqnkfMP1O: 最近のGvは攻めかぶりで防衛がほぼ意味なくエンペどっちが先に割るかとか
下位で防衛ができないくらいのG以外はみんな確保だぞ
エンペなんてわろうとしたら注意受けまくるわ…
花形とはとても言えない地位…
PT向きじゃなく蹴りは操作だるいって人も多いし、もろいし、天体登録変えられないとかないわとか
やりこんでも転生できないとか、見た目悪いとか色々言われてるが
俺は楽しいし大体の不遇な点も許容できるがなw
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 09:51 ID:eFNDXmFF0: >>894
そんなｃを本に挿すアホが居ると思うのかね？
誰一人確定情報として教えられんと思うが。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 09:55 ID:mROn/1Tf0: >>896
不満があるなら、花形になるようなGに行けばいいじゃない。
Gvに関しちゃ、職によって、どういうGvが楽しくできるかが違うんだから、
その辺考えて選択した方が、Gv楽しめると思うよ。
愛着あるGに所属してるとしても、Gvだけ別Gとかあるしね。
拳聖の場合は、10～30人規模が楽しいと思うな。
うちの鯖じゃ、小～中規模戦闘を繰り返す中小Gが、なんだか最近すごく増えてきてるし、
大手からも人が大分そっちに流れてる。
そういうGにいってみると、楽しいと思うね。

砦が欲しくて、Gvはおまけというなら、不満は我慢しなくちゃいかんが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 10:02 ID:UYWK3nW30: >>894
まず、それと同じ系統の効果のモノを思い浮かべよ
次に、そのカードは温もりに乗るか調べよ

そして、今日は何の日か思い出せ
そう、今日は星が一番煌く日だ！！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 10:13 ID:MUWfWZXr0: 5の日でも月登録MAPに行ってるオレは勝ち組
901 名前：894 投稿日：06/12/05 10:52 ID:HeGfXtJB0: DQｃ刺した本を持ってスケゴルトを温もりしようと思ってたんですけど
無理っぽいですね・・・(´Д⊂断念
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 13:56 ID:F1ub9YSv0: 太陽も星もいらねーから月3つ登録したいぜ･･･
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 14:00 ID:MbJz3w/k0: マリシャスブックと同じなんじゃね？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:28 ID:bEZaW/WH0: やっとアイテム販売の詳細がきたけど、30分間取得経験値150％だってね
普段奇跡で１時間200％に慣れてると少なく感じるなぁ
もちろんあわせて使えば300％だろうから脳汁出まくるだろうけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:27 ID:iRxYtSn/0: チョッと聞きたいんだがスキリセでもう一度ぬくもりを取得すると
狩場リセットできるんだろうか？
できたらアモン星ヒャッホウできるんだが・・
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:36 ID:UYWK3nW30: 天体登録はキャラ自体のデータとして登録されている。

つまり、夢から（ｒｙ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:54 ID:drcew9RD0: 再振りでポタを取り直してもポタメモが消えてないことを考えると…
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 19:33 ID:iQnni1RC0: >>894
温もりにファラオCは乗るよ。
でも30%オフだから消費SPは１にならない。
頭と中段に装備したら60%オフで切捨ての原理で消費SPは１になる。

ちなみにドラキュラは、温もりは近接物理扱いだから乗るはず。
試してないので確定情報は出せないけど。

なんか拳聖スレが荒れてるのか・・・？半年ぶりにきたからさっぱりだけど。

ちなみに天使の忘れ物装備してもASPDあがりませんでした。

AGI99+22+えびちり
DEX44+6
バーサクP＋悪魔5でASPD188

AGI99+21+えびちり
DEX44+6
バーサクP＋悪魔5＋天使の忘れものでAPSD188

これのせいで実装おくれたんじゃないかなぁ・・・
詠唱3%減少は実装されてるんだろうか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 19:41 ID:slqcAS/S0: AGI99と悪魔10に狂気使ってもASPDは189止まりでした。
安楽使わないと190にはいかないようです。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 19:41 ID:slqcAS/S0: 追記、AGI99DEX44にブレス10とIA10込みです。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 20:20 ID:UYWK3nW30: うん。上がらない上がらないと悲鳴が町中で上がっております。
そして、実際に見たら、別に羽ばたきモーションも悪くないんじゃないかと、
洗脳され始めた俺ガイル。

ところで、どの辺が荒れてるのか、おぢさんはとても疑問だ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 20:22 ID:uKs5RDq60: >>911
なんか荒れてるように見えるちょっとアレな子だからそっとしてあげて
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 20:29 ID:drcew9RD0: 小数点以下の変化しかないから変わらないように見えるだけじゃなくて、
本当に変わらないの？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 21:28 ID:IF5CeOhf0: 融合＋忘れ物・・・・・・もう思い残すことはない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:00 ID:UYWK3nW30: 今更気付いた

誰だテンプレの練習ページのアレ書いた奴はｗｗｗ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:22 ID:fw21UKVf0: テンプレは結局どこに…？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:31 ID:Gev74OGw0: 天使忘は普通にASPD上がってる
上がってないって奴は小数点以下の変動だけで
ステータス上では上がってないように見えてるだけだろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:50 ID:Gev74OGw0: 折角だからASPD増加のSS撮ってきた
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1519.jpg
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:53 ID:uKs5RDq60: >>918
乙
…だが全て装着した状態ってもはや何かのモンスターだなｗ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 23:51 ID:z4HFhNoH0: 忘れ物装備した状態で敵を攻撃するとGravityerror
が出るんだけどこれって俺だけ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:09 ID:MilQ/7Tx0: (　ﾟДﾟ)y-~~＜拳聖であるというだけで落ちるみたいだ。
　　　　　　　　俺は白芋装備してないが、同じ症状になる。
　　　　　　　　折角の星の日だったのに、全く狩りが出来なかった。
　　　　　　　　ちなみに、今日のメンテ後からのようだ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:19 ID:Zdbka7dP0: 天使の忘れ物装備して1時間狩ったけど何も問題無かった
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:27 ID:9wb5x5+r0: そっか・・・せっかくゲットしたのに使えないや
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:44 ID:CTlo3A4X0: 旧拳聖画像板にあった悪魔1~10の視界制限まとめたSSもってる人いない？
あれ重宝してたのになくなっちまってるんだな…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:47 ID:ROkzpwjQ0: 時計4Fで同職が商人セットのポリモフ放置で温もりしてるんだ('A`)
倒せないほどじゃないんからきちんと処理せーと。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:59 ID:hwkSw1zU0: アイテム課金で天体登録変更が来てくれてたら、安心して天体登録するんだけどなぁ・・・。
未だに、オットーか将来的なアノリアンかで迷ったまま登録できてないorz
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 01:33 ID:SKCnJVDt0: Gvに拳聖ででてる人いる？
俺の鯖だと拳聖でレース出ると叩かれるんだが・・・。
高飛びは卑怯だ。勝てないからつまんない。とかってな。
他の鯖はどんな感じ？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 01:37 ID:G7sILTMT0: >>927
高飛びマスターがEMCするレーサーギルドまでありますが何か
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 01:43 ID:CTlo3A4X0: >>927
拳聖から高飛び取ったら何も残りませんぜorz
砦外での魂消しまではよっぽどのことないとやらないけど
高飛びでレース制するとか当たり前だろ。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:39 ID:0akg8eBx0: 温もりで罠を踏むと落ちるって噂の件があったよね。
あれの検証をかねて生体3で2時間ほど狩ってみたけど、一度も落ちなかったよ。
といっても、狙って踏めたのは30個くらいだったけど。

それに鯖を落とすようなラグにも遭遇しなかった。
上記による鯖落ちは、偶然もしくは修正されたんだろうね。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:54 ID:2wUlmcNvO: アイテム課金で1.5倍は星の日にレモン代が持つ分だけ
短期集中で稼ぐ俺みたいな奴には嬉しいだろうな
温もり型じゃなくAgi蹴り型だからレモン1000個あっても一時間前後で消滅…
星の日で*2と課金*1.5で時給8Mくらいまでは俺でも出そうだ…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 03:24 ID:wbMcGIcr0: >>926
悩んでいるならオットー
Agiだけじゃなくて、他にも振りたいステあるならオットー
base80→90を時計4以外で駆け抜けたいならオットー
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 05:45 ID:El0lGDvP0: >>931
そんなあなたに出張カプラ券
倉庫のレモン3万個がなくなるまでこもり続けられます☆ミ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 15:26 ID:4tFhkUeF0: >>920
>>921
バグスレ見た感じだと、パイプタパコ+♀キャラが怪しいらしい。
もしかして該当してるんじゃない？

してないとな！
そりゃああれだ、新しい奇跡が実装されました。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 18:15 ID:4M1PbetB0: >>925
本とかが変化してるならむしろ助かるんだけどね。オウル以外狩ってない拳聖な意見だが。
それ以上に強いmobとかアクチブだと放置勘弁だけど('A`)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 19:02 ID:G7sILTMT0: アイスダンジョンのアイスタイタイン狩りは、期待できなくなったな。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 19:35 ID:ROkzpwjQ0: >>935
遭遇したのはジャックとか桃樹とかクリーミーとか余裕で倒せるものばっかりなんだがこれが('A`)
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 20:43 ID:zZGvYC/50: >>931
生体奇跡温もり限定なら10個750円は悪くはないが・・・
拳聖はその先がないからなorz
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 20:58 ID:4M1PbetB0: >>937
アクチブは嫌だねえ；　あとジャックは火が・・・；
ま私的意見だけどノンアクの火属性以外のmobなら大歓迎かな？
それ以外は処理してもらわないと困るよね('A`)
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:28 ID:8+c0C0qr0: >>927
どこだよそんな狭量な鯖ｗｗｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:31 ID:UFWithVY0: >>927
何の問題もない、ノピティギは普通に使われてる鯖
もちろんエンペブレイクでも拳聖は見る（それでも絶対的な数は少ないけど）
さすがに叩かれるってのはないな、その鯖はあれかい、騎士はペコ無しとかなのかい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 00:03 ID:0FUxqbC/O: >>938 重力がテコン系の転生もありだとインタビューで言ってる記事もあったみたいだし
気長にがんばろうぜ

気付けば俺転生キャラありの本垢課金してなくて
忍者、ガンスリ、拳聖のこっちの垢がメインになってるな

ガンスリも拳聖に負けず散財だし、散財しなくてもそこそこ効率出る拳聖と違って
散財しなきゃ糞効率だから財布がきついぜ…
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 09:17 ID:HeyNLVtJ0: >>934
ビンゴだった　パイプめ･･･
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 12:16 ID:UOdjQpCW0: 見事にパイプの仕業だったさ！
パイプのせいで貴重な星＋月の日が消えたさ！
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 12:32 ID:hm8gwB+v0: ×パイプの仕業

○パイプにいたずらした癌のせい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 13:43 ID:C5HT1MRf0: ちょっとﾗﾝｶｰ狙いorﾗﾝｶｰでEMCﾏｽﾀｰの人に聞きたいのですが
ｽｷﾙ取得はどんな感じなのかと
ﾗﾝｶｰになれば問題ないような気がするのですが
それまで考えたりすると迷って
ｽﾃは下予定
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10xh3ffrHk91k

これ有れば、これ不要ってのがあればｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえると助かります
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 14:22 ID:UOdjQpCW0: 念の為聞くけど、全スキル使えるのは〝ベース90↑の〟ランカーってのはわかってるよね？

何が言いたいかと言うと、
・タイリギ7止めなのは何故
・ランカー志望なのに蹴り技一種だけなのは何故

既に90↑テコンで、これからポイント稼いでいくっていうのなら何も言わないけど。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 14:41 ID:9ABsoZKW0: こんにちわ、すこしお聞きしたいのですが、
みなさん拳聖のＤＥＸはどこまであげていらっしゃいますか？
そしてもうひとつ、ＳＴＲとＡＧＩだったらどっちが９９にしたほうがいいんでしょうか？
足りない頭で考えたんですが、今ひとつよくわからなくてとても迷っています。
教えてくださいお願いします。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 14:54 ID:C5HT1MRf0: ﾍﾞｰｽ90上なのは承知してます
2つの質問はGvで使えるｽｷﾙを残したら削れてしまったが答えです
落法とﾉﾋﾟを取らないとってｲﾒｰｼﾞがあったので
ｽﾊﾟｰﾄになれるﾀｲﾘｷﾞLv7と使い勝手が良いとあったﾌｪｵﾘﾁｬｷﾞを入れました

やはり素直に
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GUabwNafrHan9ak
このような感じで育て90超えて
ﾗﾝｶｰﾎﾞｰﾅｽで落法ﾉﾋﾟの方が良いみたいですね
参考にさせてもらいます
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 15:01 ID:mXdvuce+0: >>948
何をしたいかで変わってくるとは思いますが・・・

これだけではなんなので。
装備＆ジョブ補正込みでSTRが10の倍数になるようにしたほうがいいと思いますよ
かならずカンストにする、って拘りがあるのなら別ですが・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 15:56 ID:mXdvuce+0: っと。スレ依頼してきました。
一応拳聖テンプレのURLは差し替えておきました。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 15:58 ID:1qpT4HAh0: テコン・拳聖情報交換スレ　11番目の星
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165474693/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1165474693&ls=50
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:58 ID:YMcclJ2I0: 950だとちょっと早いかもしれんね
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:59 ID:UOdjQpCW0: 拳聖スレはまったりスレだからね。970か980で良いかもしらん。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:41 ID:f0xz/qN60: だが他ではヌルーされてそのまま立てずに970とかで950がいかねーからと
ｇｄｇｄになりつつ避難所とか誘導してまで次スレに移動するようなのよりかは
ぜんぜんいいというかそんなことより>>950スレ依頼乙>>952誘導乙
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:55 ID:UOdjQpCW0: どこのスレの事かわかってしまう俺ガイル。

実際、このスレそういう状況になりえないからね･･･。
良くも悪くも、住人が少数だから、一日50レスいくかいかないか程度だし。

まあ、依頼してから立つ（→誘導）までが長い事もあるから、>>950で良いか。

そして、取って付けたように>>950乙華麗。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 03:59 ID:j0jN818U0: >>946
現段階でまだ80にも達してないソロランカーの意見です。
ぶっちゃけた話、それはPT狩りで育成前提ならOKです。
でもソロやるならタイリギ７にコンボないのがどれだけきついか；
武器装備できないのでトレインしてもらって適当に攻撃して
旋風ならいいと思う。環境がなんとも言えないが
>>949
のスキルだと間違いないかと。
LV90までの育成を一から考えたほうがいいですよ。
スタンするトリュよりもアプチャ取って
コンボ発動率アップってのもありますからね。
とりあえずタイリギ１０に風マスター、蹴り２種類が基本だと思うよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 04:06 ID:j0jN818U0: 追記；
蹴り二種類も
アプチャ＋ネリョで単体にスタン+大ダメ（背伸び効率型）
フェオ+トルリョで範囲スタンメイン（保護者で効率出る型）
アプチャ+フェオで高発動、範囲＆威力重視（テコンミッション重視型）
ティオ＋ノピで殴りリンカーになるかも、って型があります。
マジでスキルは念入りに考えたほうがいいですよ。
アイテム課金で2000円でリセットするならいいけど・・・・。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 04:24 ID:+QgHF2aC0: 拳聖は作りかけ放置の人も結構多い
餅販売来たら次スレは970じゃ間に合わないって思おうよ！

トルリョ愛用者の拳聖だが
ランカテコンのアプチャ利点
-テコンミッションではHIT欲しくなる
-素手でSTR値も拳聖ほどには上げないランカテコンはSign/ﾊﾟﾜｸﾘの恩恵が小さく(もちろんないって訳じゃないぞ)
大将軍クリ常時でもいい気がする
とか聞いた。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 04:33 ID:je+jR5l60: 奇跡が起きてもHITがあがらないのがな～。
まあ贅沢か。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 08:29 ID:c/KiuzBu0: なぁ、太陽の場所にオーディン神殿ってどう思う？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 11:45 ID:+QgHF2aC0: >>961
”太陽の”場所であるメリットは太陽の温もりのみ
あそこまでATK高いmobに対しては減算DEFは…

場所登録してスケゴルトを狩りたいのであれば敵ステータス等を少し調べてみるがいい
ボス属性・DROP美味い・base/HPもオウルより美味しそう
問題は必要HITが高いのと必要温もり数が400とかになりかねないので時間がかかる。
クロークが効かない

これでどこまで狩りになるかかな
初天使来たらPTでデスペナ気にしない拳聖で融合爆弾やら試してみようと思ってる
ちなみに拳聖２キャラ持ち
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 12:58 ID:TfzctKuk0: >>961
スケゴルトは１度狩ってみると判るけど、自分と同じ能力値・見た目も同じMobを２匹取り巻きとして連れているから、
１人でタゲられるとSPが悲しい事になりそう。
取り巻きのタゲを持ってもらえる＆他の敵の処理用にPTで行かないとかなり無理が有った。

まぁ、お餅を分割でカンパしてもらえる固定PTメンバが見つかれば、かなりの効率は出ると思う。
（その場合は、他の敵を処理する火力をPTで有してる事が条件だが）
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 13:31 ID:oCVeLjiz0: 転生職PTリーダーを棚上層へ投入→巨大ハエ→棚温もりｷﾀｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ-!!

な白昼夢を見た。
上層テレポ出来ねぇ…儚い夢だった…
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 15:11 ID:QjDE9/cY0: 献身融合温もり＋奇跡＋SP回復財満載

なら、神殿は効率出るかもね。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 18:12 ID:1gYuu3NY0: 第3回拡張職祭り

毎月第2・最終金曜日21：00～開催（0：00終了予定*1）
第3回開催日は12月8日
■開催鯖■全鯖
■開催日時■11月10日
■場所■プロンテラフィールド（prt_fild08）318,296周辺
　　　　　　（イズルードからプロンテラへ向かう途中の坂を下った盆地の左上（木が一本ある））
■参加資格■スーパーノービス、テコン系（テコンキッド/ガール・拳聖・ソウルリンカー）、ガンスリンガー、忍者
　　　　　　（保護者同伴可）
■内容■皆でわいわい狩りにいったり、雑談に花を咲かせたり。その時の気分や相談で。
　　　　　　狩りの後などで、各職業の話をしたり聞いたりするのも良いかもしれません。
■概要・注意■

全員が主催者です。各自の判断で集合→狩場に繰り出すなどしてください。
公平か非公平かは、その時相談してください。
あくまで拡張職同士で楽しむお祭りです。
デスペナ食らっても笑い逢おう!!
運がよければ経験値もGetできます。
消耗品は各自で用意しましょう。
羽目を外しすぎて他の人へ迷惑をかけないようにしましょう。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 18:29 ID:tyl0/8Nj0: GvGレースでのアタッカーとしての拳聖志望ですが、
ステはSTR＞AGI＞DEX-VITを最終目標にしています。
星の日に温もり、月の日に殴りでオットーと、狩りにおいても楽しめるようにと考えています。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU3ffrGqqadjQjQgFrNDK
今現在こんなスキル振りを考えているんですが、
安楽を削ったり、風6（エンペ用の闇まで）ってどうなんでしょう。
2PC支援できる環境なので、風7使う場面は塩でなんとかなるのでは？と思いました。
経験者様のご教授お願いします。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 18:36 ID:7l9tkoy10: ( 'A`)　土曜は拳聖祭りだけど
(　ﾍﾍ

( 'A`)　どうせ誰も来ないよ
(　ﾍﾍ

(.'A`.)　でも一応行くよ
(　ﾍﾍ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 18:57 ID:QjDE9/cY0: >>967
風６でも、ほとんど問題はない。
ただ、温もり３も必要かは、よく考えること。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 19:13 ID:6vP3gjta0: >>970
2PCで塩かけ直すのはめんどくさい
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 19:20 ID:WFxDluOS0: >>９６７
７までとらないんだったら風５でいいんじゃない？
Ｇｖのみでしか闇ほぼ使わないと思うから、闇水用意すればいいんじゃないかと思ったり・・・
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 19:21 ID:WFxDluOS0: あげてしまったスマソ・・・
973 名前：967 投稿日：06/12/08 20:28 ID:tyl0/8Nj0: >>969
温もり狩りはやったこともないので実感がわかず、よくわからないのですが、
殴り狩りで緊急時温もりじゃなく、温もりでオウルを狩るとなると3必要なのかなと
1や2で十分やっていけるなら削って他のスキルに回せそうですね。
>>970
風6だと、武器脱がされたり、壊されて素手になったときも
ある程度の威力保てるから闇水よりいいかなと思って6取得を考えました。
あと、少しでも経費を（ｒｙ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 20:59 ID:QjDE9/cY0: >>973
俺は温もり２だけど、20秒の効果時間切れる前に、大抵ハエで飛んでしまう。
テレポで温もりは切れるし、再使用のコストも低いから、温もり３はあまり重要とは言えない。

風７は、ソロ狩りだと基本的に使わないし、PT狩りだと、プリがいるだろうから、別にいらなそう。
２PCとか関係なく、風７は、うーん、という感じ。狩場は増えるが、メイン狩場ではないだろう。
一応、時計４で魔剣倒すのに使ったりもするけど。
属性相性悪くても、温もりだと強引に倒せるんで、微妙。
風７は装備持ち替えで切れる上、SP50消費はでかいんで、重要度は低いな。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 22:02 ID:7l9tkoy10: ちなみに今日は拡張職祭りだったりする。

いや、言ってみただけだよ？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 22:37 ID:+QgHF2aC0: >>973
1･2･3全部持ち。俺も1推奨
重要じゃないどころか3だと逆に切れなくてイライラしたりする

太陽温もりも1取っとくとPT狩りの選択肢が出ていいと思うよ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 23:32 ID:/ldjHyEe0: >>967
風6もっているが
こっそりエンペ殴るために闇水を使っているマイエンペ特化拳聖。
まぁほんの一瞬の差ですが、
風エフェクトは結構目立つので。

温もりは不発したり出している間に部分的に欠けたりするので
実は低レベルのが良い場面もありますよ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 23:35 ID:UuZRfcsF0: >>967
完全俺と同じタイプだwまだ92だけどちょっと俺の感想を。
最終目標ステはS87+33 A90+13 V39 D35+6
星の日は大型特化もってぬくもり。月の日は素手でオットー
太陽の日はモンスターレースしてる。
安楽は正直いらない気もする…。俺は早い時期からオットーいきたかったから
月安楽だけはとった。あれがあると他に比べて早い時期から95&回避確保できるから
あれは育成にはおすすめ。ただし俺は今度の課金アイテムで再振り予定…。
逆に素で95%回避達成してからはＳＰ消費が多いだけのいらんもの。
中盤の育成を楽にするためにアイテム課金するか、中盤ちょっと苦労するけど
月安楽とらないのはおすすめ。正直アイテム課金こなかったら俺のスキルがめちゃくちゃだったのは秘密だ。

太陽安楽は減産ＤＥＦアップだからいらんと思う。星安楽もこれは俺の感覚だが
どうせ星の日は時計４でぬくもってるし、奇跡発動時のためだけにとるのもね…。
俺が普段素手でASPD184なんだけど、これ以上あげると俺は蹴り2つ（ｱﾌﾟﾁｬﾃｨｵ）だから
俺の反応速度がおいつかないってのもある。
Ｇｖで奇跡で星安楽＋星怒り＋融合＋12人ﾌｧｲﾄ+エンペ特化本で殴れたら
そりゃ糞強いだろうけど、実際には奇跡はおきないから奇跡と（ｒｙ

風6ってのはどうなんだろうなぁ…。俺は7までとった。でも実際は上に書いたように
レース＞オットー＞レース＞オットー＞梟の繰り返しだから聖なんてめったに使わんな…。
第一回拡張職祭りでカタコンいったとき使ったくらい。
俺はいったことないけど、太陽の日暇だから鮎２Ｆとかいったらうまいかなーと思ってる。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 23:38 ID:UuZRfcsF0: 続き
スキルツリーをみてて思うのは悪魔６がどうかなぁってことだな。
分かってると思うけど拳聖は固くもないし、火力（対エンペ除く）も高くもない。
何がうりかってノピティギととび蹴りによる機動力だ。
その機動力をいかすためにも悪魔6で状況判断能力をさげるってのは
よくよく考えたほうがいい。なので俺は悪魔３。あぷろだに拳聖の悪魔の
1~10の視界制限をうｐしてくれた神がいるから見てみるといい。
別に悪魔6なんてねーよwってわけじゃなくて、使いづらいと俺は思うから
一応再考してみることを勧めるってことなw

星安楽について。俺は2派。1だと即沸きポイントに居座ったりしたときに
1匹倒してすぐ横にまたわいたーとかそういうときに不便。かといって3とるほどでもないな。
狩方にもよるけど、梟かって他放置でテレポか、梟メインで横にわいた邪魔な
アラームやらを駆除って奴が多いと思う。だから無理に３とる必要もないなぁ。
クロックやらアラームやらもがっつり食べたいって奴なら3取るものありかね。

そして１ついっておきたいのはその型は異常に金がかかるということだ。
メタリン＞おもちゃ＞鳥人間＞オットー＞オットー+時計４って流れで俺は
ここまできたんだけど、鳥人間でジョブ50達成するまでこもってるときに
回復財相当使ってる。どっちの鳥人間もＡＳＰＤ速いし、翼鳥人間は1発も痛い。
オットーいっても月安楽込みでさえなかなか95%回避達成できず結構回復財食った。
問題は時計４。蹴りもぬくもりもＧｖもってことだから必然的に
ぬくもり狩（というか怒りか）に必要なＳとＤとＬが少ない。
だからレベル上がってきても1発が軽いんだよね…。
レベル80代なかばでＳＴＲ100くらいからファイト5人くらいで温もってるけど
梟だけ食ってくと30分でレモン400個↑使ったり…。
時給はぶっとんでるけど、金銭効率の－具合もぶっとんでるので注意。
自分と同じ型を志してる人がいてうれしくてついつい長文書いちまったが
参考になれば幸いです。挫折しないように…。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 23:44 ID:UuZRfcsF0: >>978
ｱﾌﾟﾁｬﾃｨｵじゃない
アプチャフェオリだorz
いやもちろんティオもあるが
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 00:04 ID:ftDIUSvu0: >>979
鳥人間もオットーもは、95%近く回避できないと、意外にサイフにつらい敵。
そこで回復財に使う金は、温もりに回した方がいいかも。

>967は2PC支援できるようだから、2PC支援ありでの話だけど、
葉猫で転職させて、速攻オウルが、結果的に、POTどかぐいよりは色々いい。
転職直後くらいからまともに狩れるように、S,D優先で調整。
星の日に3Mも投資すれば、一日で楽々70台に。
鳥人間やオットーで、魚とかの高いPOT叩きまくるよりは、こっちの方がいい。
そこまでくれば、温もりの効率も、大分よくなってるから、普通に温もり狩りで育てて、
オットーより上の狩場を、月登録することも可能になってくる。

ただ、Gv専用にするために、できるだけDEXを削ろうとするなら、この育て方は難しい。
葉猫もオウルも、当たらんからな。
このルートは、素DEX39以上推奨。
あと２PCないと無謀。
982 名前：967 投稿日：06/12/09 00:38 ID:Et1W8eKN0: >>978,981
詳しくご教授いただきうれしい限りです。

今は56,41のテコンで支援なし補正込みSTR80　AGI40　DEX45なSTR先行です。
981さんのように転職後に温もりで一気にあげようかなと考えた結果のステで、
転職後STR､DEXを早々完成させてから、温もり狩りでAGIを振り続け、
80台でオットーに行けるかな？って感じで考えていました。
今はサンドマンが被ダメ2桁なので魚連打で狩ってます。

資産はそんなにないのですが、レモン300z？で買い貯めしたのが25k個ほど残ってるので、
なくなるまでにいいレベルまで持っていけるかなぁと踏んでいます。

たしかに転職前に先にDEX完成させて(素44)葉猫でジョブだけあげて転職もいいかな。
悪魔に関しては、体験しながら徐々にあげていこうと思います。

拳聖スレは親切な人が多いですね！感動しました。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 01:47 ID:ftDIUSvu0: >>982
そのレモンがなくなるまで、2PCで温もりオンリーで狩ると、
大体Lv93～95くらいまではいけるな。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 02:55 ID:YDcn6+bn0: 生体3Fの狩場報告は需要あるのかな。
ラヘルパッチで仕様変更来る可能性があるから
実質それまでの命だけど・・・

しかし書くには文章だけだと分かりづらそうだから
図も必要かな。これから生体行こうと思ってる人
意見プリーズ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 04:30 ID:oDeHr8LJ0: 情報は欲しい。特にラヘル前に正月餅が来る可能性が少しでもある限りはｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 04:45 ID:U7NXz5MI0: 温もり押し付けが難しくなったから欲しいな。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:19 ID:4wzgAzqOO: 生体は温もり特化ステでどうしても経験値即効稼ぎたい人向け
でもあれやっても拳聖クリア>放置が速くなるだけだぞ…
オーラなっても結局登録した狩場で温もり以外できないからまじつまんねw
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:48 ID:gyDpLiPe0: 突然の質問ですが、スキル（マニピなど）の効果時間中って画面の右に
アイコンが出ますよね
それで（ピース）の絵のアイコンて効果何でしたっけ？
いきまり表示されて消えないので気持ち悪いのですが
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:53 ID:I8nlit9+0: >>988
楽しい状態
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:57 ID:gyDpLiPe0: >>989
ありがとうございます、これが楽しい状態ですか
リンカーが隣に来てdoridoriしてたので真似してみたら
アイコンが出て消えなくなったのでびっくりしました
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 10:30 ID:ZaoJ5eud0: >>984
生体ソロ狩りやってみようとしたけど上手くいかなかったので
喉から手が出るほど欲しい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 12:13 ID:s0L709Hh0: うめないか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 13:55 ID:Cq/aYULv0: 梅内科
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 14:45 ID:Rn6uUH/A0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 15:01 ID:xk1QPWBe0: 2PC結婚スキル+SP増加装備で身を固めて、
クロックもきっちりぬくもりで狩るなら
エルとお餅の相場にもよるけど
INT1の時計4Fでもギリ黒字になってるという
Lv90 STR=VIT>>>DEX>LUKのチラシ裏日記。

3時間でお餅700個(=770k)、エル8個(=720k)ぐらいのペース。
2～3分で結婚プリポイントに戻るため
フルバースト時よりも時給は落ちるけど
それでも平日時給2.6M
月の日時給3.2M 星(+月)の日時給5M、奇跡で6.5Mぐらい。

この状態でSTR先行でいった所、
狩り時間中7割ぐらいの奇跡発動もあってか
お餅4000個使用でLV60～90が約15時間でした。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 15:46 ID:j+1JS9SZO: 946です
>>957
遅ﾚｽですが詳しくｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきありがとうございます
参考にさせてもらい取得蹴り技を考えてみます
ありがとうございました
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 16:10 ID:in7Wtu/70: うめるぜ！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 16:19 ID:l2tkK0zg0: ume
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 16:20 ID:l2tkK0zg0: ume
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 16:20 ID:l2tkK0zg0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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