モンク・チャンピオン情報交換スレ 84段目

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モンク・チャンピオン情報交換スレ 84段目

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/11/14 00:37 ID:???0: □注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/11/14 00:37 ID:???0: モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://monk.s221.xrea.com/

□前スレ□
モンク・チャンピオン情報交換スレ 83段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1161683482

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッドその62
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1158602928/
初心者集まれ！初心者の質問スレその39
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1163352524

□関連サイト□
・Acolyte Maniax　　　　　　　　　　　： http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　　　　　　　： http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・-Monk Chronicle Inherit-　　　　　： http://6.pro.tok2.com/~north/Monk%20Chronicle%20Inherit/Top.html
・アコプリテンプレ　　　　　　　　　　　：http://applepie.leminx.com/
・モンク登録所　　　　　　　　　　　　　： http://rostatus.hp.infoseek.co.jp/
・ステスキル総合計算機　　　　　　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・スキルシミュレータ　　　　　　　　　： http://uniuni.dfz.jp/
・詠唱シミュレータ(雷鳥テンプレ)　： http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
・キャラグラフィックシミュレータ1　　： http://www.ragnarokcs.com/
・キャラグラフィックシミュレータ2　　： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
・フルコンチャンプと愉快な仲間スレ：http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1150110488/

□過去スレ□
テンプレサイト→リンク→過去ログを参照
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 00:38 ID:4TUOUIu1O: >>6乙
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:09 ID:FzRfVkRwO: >6は華麗に乗っ取られ、>7乙になると予想
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 02:14 ID:psTT7eSl0: >>6に期待
6 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/11/14 06:54 ID:???0: (´ω`)
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 06:59 ID:Yelh4+oX0: 初の一桁ｹﾞｯﾄ。何か良い事ありますように
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 08:10 ID:2acQVuGb0: 再振りアイテムきたらふにゅま削ってヒール8を9へ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 09:58 ID:5I6RmFai0: スキル再振り3000円になります
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 14:40 ID:zTMuZiEV0: 三段10いらねえええ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:34 ID:xqnkyWU10: どうせなら1万ぐらいでステ再振りにしてくれ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 15:37 ID:dvH1E6Oo0: 12日のGvで三段掌がエンペに発動してもｽｷﾙ使用失敗と出なかった。
エンペにまた当たるようになったのか･･･？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 18:56 ID:b4msK3480: それが事実だとしたら、エンペ割りだけが楽しみだった俺のＡＧＩモンク復活させる
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 19:44 ID:qvPVZfki0: いよ（14）っ、元気か？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 20:43 ID:3eLa/Y6W0: >>6
桜樹かわいいよ桜樹
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:43 ID:LY9ik2D1O: もうAGIチャンプはいないのだろうか
っていうくらい、見渡せばどれもVITが防御ステなチャンプばかりだ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 21:50 ID:/qaox3690: スリッパと亀と生体があるからSTR先行型が育成楽なんだよなぁ
そしてSTRが伸びるとJOB経験値考えて最終的に生体考える人が多く、AGIよりVIT振りになるからねー
時代の流れだから仕方ない所か
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/14 23:47 ID:UPrE4h3kO: モンク作って転生しか考えてないならＳ＞Ａ＞Ｉ＞Ｄが一番早そう
スリッパ監禁だけど
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:17 ID:/Vgb3tOV0: >>16
ここにいるけど休止中。
何か回避できない＆当たると死亡Atkになってきてからやる気でねぇ・・・。
全職見回してもAGI型って絶滅指定なんじゃないの？
追加されるマップには全く行けないから新しいマップ追加されても復帰する気がな。。。

正直新しく追加されたマップでモンク＆チャンプ諸兄がどういう戦い方をしてるのか一度見てみたいね。
やっぱSTR極阿修羅で一体ずつ落としていくんかな？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 00:24 ID:jTi+QY2u0: 転生をなるだけ早くって事なら95以降生体じゃない？
発勁白刃阿修羅のS＞I－D＞Vが早さだけなら一番早いかも
95まではスリッパ監禁だけど
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 04:47 ID:f2yot8Y40: >16
知り合いに5人ほどAGIチャンプがいるが（フルコンやらパシブ）
ぶっちゃけ練気孔以外は転生前と大差ないので（細かいのは別）
パッチ来た時にこのスレ覗くぐらいで
普段はまったくこのスレを見ることはないそうだ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 05:37 ID:1WWepk39O: 連柱が黄ダメに変わるとすごい派手。俺はこれだけでも相当格好いいと思うんだ。
みんな、コンボの黄ダメが三段掌から最後の技までどんどん足されていくっていう要望を癌にだそうじゃないか。
俺は出したぞ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 08:50 ID:33mV1CZT0: 格ゲーぽくダメ足し算表示ですか――
個人的に転生目指すならS=A>D>I
これで97までソロでがんばれたよ
85からスリッパと亀を飽きない程度にまわって
97から生態でPTでいけば光れるよ
あと転生のフルコンボは強いけどあれ最後まで全部とりきれるのだろうか･･･
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 09:19 ID:BGVJ0hev0: 阿修羅が浪漫スキルとか言われてた頃が懐かしい
ジュノーパッチの頃はＳＰ食いまくりで阿修羅撃ちまくりの狩りなんて想像もしてなかった
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:18 ID:DbV/4J4e0: 今でも生体以外の阿修羅狩りは無駄だろ。
教授いれば回復剤いらない分うまい場所もあるかもしれんが。

っていうか当時は発勁狩りすら想像できなかったからな。
ＶＩＴステのモンクはＡＤで引っぱってもらうしかないような、そんな時代。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:46 ID:43nW9PfL0: STR＝AGIじゃ阿修羅の威力弱くて生体きつくない？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 13:49 ID:NJCOImo/O: 前スレうめろや
カスボケども
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 14:32 ID:DbV/4J4e0: ＡＧＩ型でも下３匹なら落とせるよ。
チャンプならＩＮＴ１でもハイプリまでしっかり落とせる。
威力型ほどの効率も出なければ詠唱型ほどの安定性もないけどね。
それでも他の狩り場と比べりゃこの上なくうまい。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 18:21 ID:E7wm5OGi0: >>16
俺フルコンで、このスレは頻繁に覗いてるけど
自称パッシヴ型や自称コンボ型が、発勁・阿修羅の話をしてると
何だか微妙な気分になってくる。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:36 ID:gKK6NBPXO: なぁ
生体PTに来る阿修羅、しかもモンクじゃなくてチャンプが
LKWS１確じゃなかったら蹴り出したくならないか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:47 ID:WqrkxizM0: >>30
釣りは他所でやれ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 19:47 ID:cHw3pcvsO: >>30
LA貰えば普通行けるから問題ないのでは。
必ずしも倒せないからといって悪い型とは限らないと思う。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:42 ID:QRnjgKzNO: ニヨ狩りとかの必死丸出しPTならLA無し一確じゃないとだめかもなw
そんな漏れは、WS,LK一確はできないチャンプだが、LAありゃ特に問題無く少人数、大PTいってるぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:49 ID:08VG6oFE0: つーか普通そういう場合チャンプじゃなくＬＡいれないプリを叩かないか？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 20:51 ID:Ev8iDZjb0: >>30
ならないか？って言われても俺らがモンクチャンプだから判る訳ねぇよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:11 ID:ZisjqMAU0: まぁ、自分はLKまでいけるチャンプだけどあんまPTの回数こなしてないけどLKまでいけると楽とは言われたかな
共闘でLAが切れてしまったとか横脇したときのSG1からのストーム阿修羅とかの安定性が違うらしい
伝聞だから曖昧な表現でごめん
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 21:14 ID:4A6C3bgO0: 前スレの救世主がｶﾜｲｿｽ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:04 ID:Qmt6oSnJ0: しかし生体LKまで食えると対人で雑魚になってしまうじゃないか。
LAAMPSG10+α（他職共闘）くらい削ったLKを殺せればいいじゃない。
逆に素WIZだったりすると阿修羅撃つタイミングに迷う。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:21 ID:cvcPj9dL0: AMPあたりが釣りっぽいなー
雑魚ってのも釣りか
タイミングってのも怪しい品ー
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:27 ID:ZisjqMAU0: ストーム阿修羅だと共闘むずかしくない？
白羽役と阿修羅役が別なら白羽後SGしてもいいだろうけど
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:41 ID:cvcPj9dL0: DLｃとアンソニｃ組み合わせたらエドガｃもってなくても
ジュピソロうまーじゃね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 22:42 ID:mVWcPS5r0: >>41
斜線通らないとダメージでないのはどの魔法も同じ。
あとMSでいいダメージだせるくらいINT振ってるチャンプが稀だ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:17 ID:WqrkxizM0: スキル再振り早く来ないかね。
残影取りたい。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:21 ID:DbV/4J4e0: 20,000 Shop Point になります＾＾
お支払いありがとうございます＾＾
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:28 ID:WqrkxizM0: 2000円だったらいいか。

と躊躇うことなく考えられる辺り、自身が調教されている事を痛いほど実感する。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:31 ID:Ev8iDZjb0: 20.000なら2万じゃね？
レート1P＝10円だっけ？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:44 ID:KZN6j6m70: 1コイン=1円だな。
冗談抜きでスキルリセットは3,000コイン位するんじゃないかと予想…

一度コンボ型にしてみたいけど、戻す事も考えると倍だもんな…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:54 ID:5hEC3xbX0: コインとポイントはまた別物だぞっと
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/15 23:55 ID:n9Rgb90H0: それよりステ振り…装備揃ったから削りたいステが。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 00:31 ID:G+8IUxdz0: >>38
騎士スレにもあったけど
生体LK確殺＝あれタラレイド越前オーラLK確殺
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 01:49 ID:bHAO6w0p0: >>48にちょっと補足して
1000コイン＝10,000ポイント
2000コイン＝21,000ポイント
って感じにまとめ買いするほど若干お得になってる
だから>>44の言う20,000ポイント＝約２０００円
実際いくらになるかはまだわからんけどね
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:11 ID:1Ygz/qFB0: 阿修羅チャンプで生体に行ってる人って90まで大体スリッパなのかな？
今80の阿修羅チャンプなんですけど、90までどの位掛かりました？
結構長いのかな～と思ったり、棚行けるようになったほうが良いのかなぁ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 03:30 ID:xEjukrnZ0: 男なら黙ってスリパ！
棚はどっちかというとチャンプはいらない子、その上スリパのほうが効率いい。

転生80→90の必要経験値が143,784,262
時給2Mで71時間53分らしい

やっぱ結構時間かかったけど88くらいになってくると生体が近くて結構やる気でたな
前スレより下にあるからあげておくよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 05:02 ID:ZLKJWQ4M0: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜おい、お前「毒」持ってる？って蛇に聞いてみたんだよ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　そしたら何て答えたと思う？
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜Yes, I have.だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 07:01 ID:+Mr4HLVA0: エターナルフォースブリザード

一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる

相手は死ぬ

　　　　　　V

　　　　 ∧＿∧

　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧

　　　／　　　＼　　（´Д｀；）ｽｹﾞｪ･･･!!!

.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ

||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|

||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./

||.　（; 　　　）ﾏｼﾞｶﾖ･･･ ___＿_ノ|　　 ∧＿∧

　　/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　（　　　）その発想はなかった・・・　

　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ.

　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|

　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 07:56 ID:mx4vNKjh0: >>55
予想外だった？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:24 ID:iCAwFpUu0: >>54
起き抜けに不覚にもﾜﾛﾀ…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:42 ID:EI6ltChU0: >52
まだ89のチャンプだが、スリッパ行き始めてからは大まか、2M弱/hの効率でのんびりやってる。
平日に一時間くらいの狩りなので、週に20Mとかそれくらいかな。
二ヶ月弱でそろそろ生体に行けそうに…。

80代のスリッパ発勁チャンプだと、タナでは黒天使に発勁しかやれないので、お勧めできない。
高Dexのダムドガルム爪指弾だと、聖天使担当できて結構いいのだが…。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 10:48 ID:RQkdqdxV0: STR110DEX80INT40程度の80チャンプ、
仲間内の棚PTに混ざっていったけど練気マニピのおかげでSP減らないから頭魔眼で
エルダーやバロン、古代箱に指弾撃ちまくってた。
EXP稼げるかどうかというと、稼ぎにはならんけど。

>>52
俺は転生前からプランたてて転職直後ハッケイ覚えてから(BASE64ぐらい)ずっとスリッパ。
90までもスリッパの予定。低Lvからでもかなりの効率でるから途中2PCお座り公平とかやってたな。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:00 ID:cD8OZrO70: タナ7F臨時にはよく行ったな。武器は中型チェイン。
だいたいベース70の終わり、錬気指弾阿修羅をとってからずっと通って90/60になった。
ジョブExpがベースExpよりも1割ぐらい多い。
もちろん生体に行くようになればジョブなんて沢山入るわけで。

だいたい2M/hぐらいで安定しているのがいいけど、人数集めに時間がかかるから
ソロスリーパーのほうがトータルでは早い。教授と冠が集まりにくい感じ。
だけど大人数PTでワイワイやるのが面白かったし、
なにより阿修羅をバンバン撃てるのがスカッとしたね。90まで遠いしな。

今ではタナ臨時で仲良くなった教授と生体にいってるよ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:17 ID:TBXDJt4u0: そんな話も今は昔
「すみません、阿修羅は教授の負担が大きいし単体しか落とせなくてトレインできないので…」
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:22 ID:bHAO6w0p0: まあタナトスだといらない子なのはしょうがないよ。
あそこで指弾と発勁しかやることないって明らかに他職に劣るしな。
普通にスリーパーと生体の高効率コースが用意されてるんだから
あえてやりにくいところに手出すこともない気がす。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:51 ID:cD8OZrO70: ちょうど同じレベル帯の教授が余っていたのがラッキーだったのかな。
大抵は教授二人体制でタナに行っていたから阿修羅を撃てた。
教授一人だったらSPをセーブしなきゃね。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 12:51 ID:YW7Y1Dhz0: 生体を最終狩場の狩りステにしたいんですが、
ステ配分教えていただけないでしょうか？
今はまだＬｖ80モンクでＳ90Ａ9Ｉ30Ｄ40で残りは振り分けていません。
装備も教えてください。
宜しくお願い致します。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:11 ID:TBXDJt4u0: またこの手の釣りか
STRカンストINT60のこりVITで
インキュたれ蝶仮面 TBｌ鎖巨大ウィスパ +9ハイレベルシューズ辺りあればいいと思うよ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 13:20 ID:p9ReTg+I0: じゃあ漏れが考えている数値
+9Ｔｂｌチェイン　ピッキ　蝶仮面　ミストレス　Ｗサイン　+9銃奇靴
S110 V58 I66 D70 L5
S120 V52 I54 D70 L5

こんな感じかしら
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:01 ID:bHAO6w0p0: もう>>65-66あたりテンプレに入れちゃえば？
こんな釣りには>>1嫁って返せるようにしておきたいね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 14:12 ID:RQkdqdxV0: 手抜きでテンプレのFAQに>>65-66追加してみた。
つーか狩場の生体の所にかなり詳しく書いてあるんだから嫁って感じだな・・・
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:16 ID:TBXDJt4u0: >>65で計算した
Base90Job50
Str99+21 Agi9+19 Vit17+6 INT60+9 DEX40+14　Luk1+3
HP5830 SP969
これでフル阿修羅アベレージ76290
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 15:46 ID:P9EOIuvR0: >>69
ヒント：モンクが生体に入れるレベル
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 16:25 ID:TBXDJt4u0: 素で勘違い
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:04 ID:LT6HfTOn0: 転生前は補正無しでVIT50程度無いと辛い。
ｵｰﾗ間近でやっと8kに辿り着く。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:21 ID:m7yspb6U0: そんなにＶＩＴ必要なのか・・・
俺も９５になったら生体３考えてたけどきついかもしれん＼(^o^)／
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:46 ID:qSaB80ws0: >>73
大丈夫。95でHP6ｋ、最終的にも7.5ｋほどだった
漏れのモンクでも普通に光れたさ！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 18:48 ID:G+8IUxdz0: HPは多いほど安定するな
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:00 ID:m7yspb6U0: >>74-75
なるほど
６ｋ～７ｋぐらいあれば厳しいかもしれないけど行けるのか。
少しでも安定させるために５０は厳しいけど少しＶＩＴ多めに振ることにするよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:08 ID:ZnqzERzg0: モンク時代VIT1で通ってたよ
普通にいけるけど着替えをきっちりこなさないと反撃で死んでたかな・・・
95-97のペナだと問題なく経験値増えていった
98は微妙に厳しいかもしれない、お金がなかったから俺は98はスリパだった。

今はチャンプでHP8Kあるけど8Kだと火鎧固定で反撃で死なないくらいかな
他の死因についてはそこまで大差はない気がする
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:19 ID:m7yspb6U0: >>77
１でもいけるのか。
でもそれって白刃５？
俺、残影阿修羅だからフェン阿修羅で行くしかないんだよな・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:33 ID:DwSjxGen0: おいおいフェン阿修羅なんてしてたら２～３匹に一回は相打ちするぞｗ
VIT50確保するとまず基本3種さえ落とすステが難しくなる。
そして3種も確実に落とせるステにするとDEXが終わるぞ・・・。
フェン阿修羅なんてするならDEXも高めないとやばいしな。
DEX削ってフェン阿修羅なんて撃つ前に何発攻撃もらえるかと思うと生きた心地しないな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:37 ID:ZnqzERzg0: >>78
白羽5
残影阿修羅だと阿修羅3だったりもしそうでそうなったらさらにフェン阿修羅でもやばそうだよ
白羽ないなら素直にPTでストーム阿修羅かモンク二人体制のほうがよさそう
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 19:58 ID:m7yspb6U0: >>79-80
やっぱり生体３でもダメは半端ないか・・・
一応阿修羅は5でDEXが補正込み７０ちょいかな。
いろいろ計算してるんだけど、３種落とすにはＶＩＴは補正込み３０～４０が限界っぽいからなorz
ＰＴでいけるならＰＴでもいいな・・・それかおとなしくスリッパでオーラふいたほうがいいのだろうか・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:00 ID:m7yspb6U0: ごめん、誤字訂正
でも→での
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:13 ID:LT6HfTOn0: >>81
転生前でフェン阿修羅は無謀杉。
DEXが110や120あればまた違ってくるけど・・・。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:25 ID:m7yspb6U0: >>83
やっぱり無謀か。
料理+5あたり込みでDEX110ならまだ可能だけど、そうすると３種落とせそうにないしな・・・
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:26 ID:w0fe2P600: 今時俺みたいなVIT初期値チャンプ誰かいる・・・？

課金アイテムにステ再振りも来ないかな（ぁ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:26 ID:95z/scjN0: >>83
DEX120あればクロークから1セル空け直阿修羅が決められる（セシル以外）
DEX110のフェンじゃ相打ち多い。VIT次第だけど。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 20:41 ID:m7yspb6U0: >>86
なるほど。
計算してみたが、ジョブ４＋ブレス１０＋りんご３＋ニングロ２つで８＋料理＋３～５＝ＤＥＸ補正２８～３０だから
１２０にするにはＤＥＸの素が９０でＳＴＲとＩＮＴが厳しすぎて３種すら落とせなくなるからモンクで直阿修羅は無理っぽいな・・・
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:22 ID:p/i3gc5t0: 残影発勁モンクで生体3はTOMか…
残影切って白羽阿修羅にするか残影取ってスリッパ監禁になるか迷うぜ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 21:23 ID:em8B3rVL0: >>85
いるいる
intも一桁だけど楽しく生体やってるよ、慣れれば死ぬこともあんまり無くなって来た
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 22:05 ID:DLe80Wp60: >>85
パッシブなめんな！？
VITなんかに振る余裕あったらAGIとDEXに振ってASPD上げるぜ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/16 23:13 ID:M0sTNVi10: VitもIntも補正抜き1だな、フルコンだけど。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 00:27 ID:dTGTLwcN0: ＩＮＴ１でフルコンやれるとは。
気奪とＳＰ回復剤の暴落のおかげかね？
93 名前：91 投稿日：06/11/17 00:47 ID:2NoTgNMd0: 転生パッチが当たってから、一ヶ月くらいで転生したけど
このステにしたのは、気奪修正が大きかったな。

Str110/Agi100/Dex80までは確定で、
その後Dex90にするか、Int42にするかを迷ってたけど
正月の餅100z販売を機に、Dex90の方向で固まった。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 04:53 ID:8NQNAnO80: 確かに近接でそれくらいDEXあればテンポよく気奪出来そうだー。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 06:57 ID:NpZYlj8e0: Lv90のSTR-AGI>DEX-INTのコンボチャンプなんだけど、
ヴァルキリーマントに挿すならレイドとウィスパどっちがいいかな？
後で売ることを考えるとレイド一択な気がするけど、防御ステAGIだしなぁ･･とか思ったり。
むしろレイドやウィスパじゃもったいないんだろうか。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 07:42 ID:dTGTLwcN0: なぜヴァルキリーマント・・・
そんなに完全回避ほしいか？
ＤＥＦ面考えても＋４のヴァルキリーマント使うぐらいなら
それ売って＋９の九尾マフラ使ったほうがよくね？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:14 ID:emrnf/Lx0: >>85
飛び中に餅喰っててピヨって死んだときは唖然としたぜ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 08:22 ID:pQ2FKjFo0: チョコCとか、面白いんじゃね？
99 名前：Luk 投稿日：06/11/17 09:05 ID:aLQa+c050: >>97
やらないか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 09:26 ID:8/73gvmK0: >85
ここにもいるぞ
VitどころかDexも初期値だけどな(･∀･)
スリッパが1確にならないorz
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:06 ID:NTXSM6LA0: 100がどういう型なのか想像もつかない件
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 10:32 ID:PreGkJTE0: >>101
クリモンクのこともたまには思い出してあげてください(´・ω・｀)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:24 ID:g29DnAra0: 発勁狩りするクリモンクってなにがしたいのかわからんｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:37 ID:fKmb9geG0: いまどきこんな質問でごめんなさい。
猛虎硬爬山ってかっこいいですか？
使えるかどうかじゃなくてかっこよさで教えてください。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:39 ID:udYiEYVM0: 昔の猛龍
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:53 ID:dTGTLwcN0: 個人的には滅多に使ってるヤツ見ないだけに、三段～猛竜と比べればなんとなくかっこよく見える。
でもチャンプのフルコンと比べれば派手さが全然足りない。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 11:59 ID:fKmb9geG0: 猛虎硬爬山を使っているムービーとかってどこかに乗っていますか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:02 ID:udYiEYVM0: ttp://homepage2.nifty.com/TanTan/MoukoZen.htm
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:05 ID:udYiEYVM0: と、いうのは冗談で
ttp://www.geocities.jp/nonsense2004ro/zanei_movie.htm
にあるにはある
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:09 ID:evt9q6aW0: >>95
ノクシャスを待つ手もある
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 12:45 ID:8/73gvmK0: 別にクリcmpでもなく、阿修羅cmpだけどね
S-Iだから、ダメバラツキがすごくて1確にならないのさ…
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:27 ID:vufPkBrL0: 火山↑のスリーパマップで時給２Ｍってどうやればいいのだろう
ブレス切れる毎に宿戻りな感じなのかな
Lv81モンクで行ってみたけど、宿泊まっても1.4Ｍ程度にしかなりません
旧スリーパでは宿使わずに1.2Ｍくらいだからあまりかわらない印象

デモパンクがやっかい　というか遠距離石化攻撃が！
姿を見たら逃げ出すか、それとも特化武器とメデューサ盾でも用意して倒した方が良いのか
どうすれば時給あがるのだろう
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:40 ID:Ogu8zffe0: 下から2行目に書いてあることを実行すればいいんじゃないかな
あとドロップ無視とか他人の目無視
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:43 ID:YccbIGX70: 92の発勁で、アイテム全部拾って1.4～1.7M/h程度だな。
拾わないで即ハエすれば2M行けるかもしれん。
結構まったりした狩り方で、気奪出来るときはしてから発勁、デモパンも小型で2発。
索敵はハエ連打。
ブレスが切れた時SPに余裕がありそうなら自ブレスして続行。
かけなおし1～3回でSP切れて宿に戻る。
気奪してるのもあって、DEXが上がって来たら時給も上がった。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:48 ID:Tv3QXUAd0: 86ﾁｬﾝﾌﾟ　補正込みSTR120 DEX70 INT60 VIT40　HP8k SP1k
リヒ宿屋セーブ　直前MAPポタ　　無形盾　ハエ200~　モチ50~　他一確並装備
基本的にスリッパのみ狩、デモパンは人がいないところで飛ぶか倒す、グレネイと砂カケラ『以外』を拾う
気奪する暇があったらSP使い切って宿屋に戻る感じ。これで大体1.7M~2M
　発キャンセル調子良ければデモパン羊（各2確）狩ってもスリッパのみ狩と比べて-200k程度まで抑えられた（気奪済羊が多い）
　時給2.5M~とかはDEX100以上ないと無理なんじゃないかな他のスリッパ民はどう？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 13:57 ID:L8b3ihhu0: セミコンボ型育てようとしたものの
INT振るタイミングが分からないのでとりあえず
SとDが完成してから･･･とか考えているわけですが
このぐらいで振るといいとかありますか？
30ぐらい振る予定なんだけど
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:02 ID:ypgS+JU+0: その自分で言ってるSとD完成してからでいいんじゃね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 14:15 ID:vufPkBrL0: >>113-115
情報thx
参考になります　ハエが盲点だったかも
しかし時給を出すにはもう少し自力を上げてからのほうがよさそうだ～
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:10 ID:vJvAIR3rO: あかさ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 15:51 ID:vJvAIR3rO: スリッパ情報
チャンプ95
STR110DEX125ｱｲｱﾝﾌｨｽﾄ靴
一人公平宿ハエ狩り
ドロップ完全無視
ハッケイが発動と同時にハエ
ドロップが見えないくらいかな
これで大体2.5～2.7M
ポイントは宿やポタのロード時間の短縮が決め手と思ってます
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 16:30 ID:VV29JtZL0: >>106,107
それを見て思い出したんだけど、
以前、連柱崩撃使用のプレイ動画をUPした人って居なかったっけ？
あの動画って、まだ手に入るのかな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:02 ID:cyo9zot3O: STR110 AGI100 VIT1 DEX100 のチャンプ
気奪はしない、ハエ探索、ネイチャーと塊のみ拾い避け八景
避けられるし、詠唱もそこそこ早いからヒールにSPはまず使う機会ない
SP切れたら戻りで、2,5M～2,7Mは出てる
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:27 ID:YccbIGX70: ステ装備書いてなかったな。
>>114だが
STR110 DEX90 INT60 AGI･VIT1+補正 Luk9+補正　素モンク
防具：HiLvリボン･イミュンマフラ･プパセイント･悪魔盾(ペノないorz)･ソヒー靴でSP1000ちょい
武器：スリッパ特化チェイン･小型ナックルダスター　あとハエ150
リヒ宿セーブ、ハエの残数不足になるまでは戻ったら泊まって直ポタ
AGIもVITもないので、結構ヒールにSP食われる

アイテム無視の効率狩りもしたいが、デモパンCが万が一出たらと思うと、思うと……っ!!
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:50 ID:jAvcoj9E0: 聞いてくれ、今日も生体で元気に阿修羅狩りしてたんだ。
階段でセシルたんに白刃して阿修羅の詠唱が始まったときに事件は起こった・・・。
階段上で廃Wiz+カトリが交戦中だったんだが、カトリのサイトラッシャーを阿修羅詠唱中に食らったんだ。
詠唱止められて、再度阿修羅しようとしても固まって動けねー；；
仕方なくリログして仕切り直して倒したけど、なんか切なかった。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 18:55 ID:pE9bEsun0: coolで無口なカトリたんの行為なんか笑って許してやろうぜ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 20:29 ID:ypgS+JU+0: AXのグリムなんかでも似たようなことあるな。位置ズレして阿修羅できねーって状態
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 22:53 ID:z0qXBvNh0: >>123
耐久力不足が解消されれば結構違うと思う
STR110DEX70VIT60SP950モンク
30分でハエ300消費、蝶も持参でテレポ一切しない
ネイチャオリ原は大体拾う、他も余裕があったら拾う
気弾はまめにチャージしてMHでも引かない
ブレスの残り時間が1分切ったぐらいにSP切れるペースで平均2.5Mくらい

ハエ命の狩り方なので、夜はあからさまにハエの発動速度や
気功のチャージが遅くなり2.2前後まで落ちる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:13 ID:dTGTLwcN0: デモパンはＳＰ効率考えたら人のいないところで飛びだけど、
経験値効率考えたら人のいないとこまでだらだら引っぱるよりも
その場で倒したほうがいい場合もある。
それに飛びだとうっかり人がいるのに飛んじゃった～って失敗もたまにあるからね。

ＡＧＩ型の俺の場合、アイアンフィスト有り・デモパンも全部倒して時給３．１Ｍかな。
>>127と同じでハエ命って狩り方だけど、加えてアイテムも全部無視。
拾う人は魔女砂とか拾えばそこそこうまいのかもね。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/17 23:23 ID:2NoTgNMd0: >>121
どっかのアップローダに、半年以上も前にUPされた物なので
今同じ所から入手するのは、先ず無理。

ファイルを保管してる人は居るかも知れないが、
当人の許可を得ずに載せてしまうのも考え物だしね。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 00:56 ID:tJXEaiXcO: >>121
うｐしたのってAgiスレ建てたあのフルコンチャンプじゃなかったかな。

俺も観たいorz
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:28 ID:WW1K/2qN0: 補正込みStr110+Sign　Dex68　Agi1　Int31　SP920くらい
料理でStr調整してる都合上、アルデ宿セーブ、無形盾、DBhUnBdメイス、服は火と㌦を着替え、蝿170/20min
スリッパのみ八景、デモパンは基本放置。
グレイトネイチャとオリ原、ｓダマのみ拾う。
蝿探索で見つけたら八景。
だいたい２．２M/hくらい。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:38 ID:efr6TIrv0: >>121
LiveROのAGIスレにフルコン氏宛てで問い合わせてみるとか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 01:49 ID:xgixqGqz0: 羊の30M
FileName： hitsuji30_13418.zip
DownloadKey： combo

PCスペックしょぼいんで、コマ落ち&音ズレは御勘弁。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:19 ID:P40Uvgkl0: >>133
GJ
こんなもの見せられたらコンボ取りたくなるじゃないか･･･
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:20 ID:cAaz66V00: 羊の30Mと言われても普通の人はすぐにはたどり着けんぞｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:24 ID:VnK3NA6n0: ググったけどわからんorz

羊の30Mってどこにあるんだろうか…
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:28 ID:sQPGqUL10: 羊のUPロダはホームからDL場所へ飛ぶの分かりにくすぎるｗｗｗ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:28 ID:cAaz66V00: 「羊のアップローダー」でぐぐる
↓
画面をスクロールして、一番下のあたりにある[uploader]をクリック
↓
30Mを選択
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:42 ID:VnK3NA6n0: (・∀・)!!

ありがとー！
落とせたよー。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 02:51 ID:VnK3NA6n0: 何度もすまん…。

Dex高くしようか迷うくらい爽やかに気奪→三段～漣柱の流れができてる…。
あーマジ悩む…再うｐしてくれた方、GJです。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 11:31 ID:XvxuMU7z0: 【亀D発勁で時給4M出ましす】

　（＾ω＾)　まじですな
　　（⊃⊂）

　　　彡(＾ω＾)　ﾚｯｸｽｴｰﾃﾙﾅ!!
　(＾ω＾ )彡ミ( ＾ω＾) 　発勁!!
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　 /
　　　　￣￣￣

　　　彡(＾ω＾) 　ﾏｸﾞﾆﾌｨｶｰﾄ!!
　(＾ω＾ )彡ミ( ＾ω＾) ﾆﾖﾙﾄﾞの宴!!
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　 /
　　　　￣￣￣

　　　彡(＾ω＾) 　ﾌﾞﾗｷﾞの詩!!
　(＾ω＾ )彡ミ( ＾ω＾) 　ｻﾌﾗｷﾞｳﾑ!!
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　 /
　　　　￣￣￣
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:19 ID:UpndrG3A0: アップしてくれた方GJだけど・・・・
指弾型にしたんだがフルコンボとりたくなったじゃないか！
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 12:25 ID:O6lKyAWI0: おいおい！
大将軍Ｃで途中に気孔をふやして
連中２発って・・・

しびれるぜぇえええ！
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 14:37 ID:Isy4SXg00: デモパンは無視でいいだろう、人がいてもな
他が飛んで流れてきたので死ぬようなやつなら来なければいいし、
流れてきたデモパンを処理しようとするから自分の余裕が無くなるんだ
そもそも自分がハエやテレポでこちらの画面内に入ってきたくせに
気功とかヒールをのんびりやっていて、こちらがデモパン残して飛ぶとキレるとは何事か
デモパンを残して飛ぶことで共闘も増えるし、あんなの余裕あるやつが狩ればいい
皆が同じ狩り方をすれば全体の効率も上がるんだし、無視しないやつが馬鹿なだけ
無視したの見て文句を言うのは本来デモパン狩りたく無いやつであって、
そいつらが考え方を改めれば何も問題は無い

他人のとこにデモパンを持っていっては飛びを繰り返すアホは別だがな
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 14:38 ID:Om22KLe90: (;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 14:51 ID:f+9WhK+90: メル欄だけじゃなくてどっかに縦読み仕込むぐらい徹底してほしかったな。
147 名前：144 投稿日：06/11/18 15:53 ID:Isy4SXg00: 正直スマンかった
でも半分その通りに思ってる

廃屋もＷｉｚプリペアが闊歩していたころはトレインＳＧが当たり前だった
そしてソレを晒すやつなんていなかった
今は前衛が多すぎてハエでびゅんびゅん飛んでいても滅多に晒されない

デモパンも同じだと思う
デモパンを処理するのが当たり前だと思っている人は、無視する方から見たら
同じ画面内でうろちょろするとウザがられる　というのを覚えておいた方がいい

無視する人から見たら、自分が囲まれている時に画面内にテレポで飛んできても
すぐテレポで飛んでいってくれる人がマナーの良い人
無視できない人から見たら、人が居る時くらいはしっかり処理をしろといったところか

いつまでいっても平行線だから、どちらかに偏るしか解決への道は無い

どちらかと言えば、前者の方が実行するのは楽で負担が無いがな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 15:55 ID:Om22KLe90: >>147
どこを縦読み？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:06 ID:8DP/vZtJ0: デモパンを無視するのが当たり前だと思っている人は、処理する方から見たら
同じ画面内でうろちょろするとウザがられる　というのを覚えておいた方がいい

こうですね？わかります！
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 16:50 ID:gQf/8VWl0: ボス狩りをアシデモに独占され、Gvも同じくアシデモに蹴りだされ、PTでは役立たず（これはクリエもだけど）。
以前はコスト面でアシデモより優れていたもののアルコール等の価格の低下でコスト面でも負けてしまった模様。
それでも阿修羅チャンプは増え続けている。何のために？
阿修羅型のモンクチャンプは何が面白くて続けてます？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:03 ID:Isy4SXg00: デモパンを処理したくて処理するやつの考え

共闘入っててウマー
デモパンも全部殺した方が効率いいだろ
ドロップがウマー

デモパン無視して狩るやつの考え

デモパン無視した方が効率出るだろ
ＳＰの無駄だよな、１確できないから

デモパン無視できず、嫌々倒してるやつの考え

画面内に他の人がいるのに飛ぶのはノーマナーだと思う

上のどれかにスリーパー狩ってるやつは大体当てはまるだろ
だったらどう考えても３番目の考え方が異質
１番、２番目の合計より少ないはずだからな
見目は悪いだろうが、最終狩場候補としてはそんなもんだろ
ダンジョン内じゃないから目立つだけで
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:06 ID:F1o50FWE0: アフォはスルーして

>>150
やっぱ阿修羅が好きだからな
ダメージだけじゃなくて阿修羅自体が好きだ、アシデモつーかクリエとか興味出ないし。
そこまでアシデモアシデモ言うならクリエやったほうが、>>150の精神的にはいいと思うぞ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:06 ID:qy1jlDefO: 阿修羅チャンプとアシデモクリエ両方持ってるけど
Gvは断トツでチャンプが楽しい。
ブラギ乗ってアシデモ連打してもすげー地味ですよ？
阿修羅は撲滅してます！って感じで見た目も活躍できる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:12 ID:/dYIDwu20: >>150
ゴス落としと残影の機動力。あと阿修羅のエフェクト。

対ゴスの安定性と残影による機動力はクリエには無い。
155 名前：150 投稿日：06/11/18 17:17 ID:gQf/8VWl0: 不満ならやめれば？と一蹴されると思いましたが、気持ち汲んでもらえるとはありがたいです。
やっとチャンプ９０になってGvボスデビューしたもののどうにも敵わなくて愚痴書きました。
1年以上かかったので作り直しも厳しく・・・。
両方持っているという153さん、派手なのはわかりますがGメンバーはどちらの参戦望んでいますか？
また、ボス狩りではどちらを主に使っていますか？使用感の差教えてもらえないですか。

隣の芝は青いだけと思いたいものです。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:30 ID:uP71o7Bm0: 阿修羅は自力で充分育てられるからな
アシデモクリエなんてマトモに育てられんよ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:35 ID:/dYIDwu20: >>155
153じゃないが、同盟やギルド次第。
うちの同盟だとクリエが過剰供給（頑張ってやってる人には悪いが…）されてる上
同盟全体でチャンプが俺ともう1人しかいないんでチャンプの方が欲しい。そんなもん。
何事もバランス。

>>156
今はホムもあるし生体&タナあるしで思いの外楽っぽい。
金と時間は阿修羅よりはかかるようだが。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:38 ID:qy1jlDefO: 153です
Gvでは2PCなのでどっちが望まれてるとかはありません。
クリエはEMCで呼ばれるまで放置ですし
呼ばれても基本はコート役です。チャンプが死んでまだ敵がいたらアシデモするって感じです
常にチャンプがメインですよ

視点を変えて言えばクリエは正直Pスキルなんて…ですが阿修羅チャンプは中の人次第で全然違います

90まで育てたなら愛着持って頑張っていきましょう
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:45 ID:AcO3j/900: >>143
残念ながら、いつぞやの修正で今は不可能になっている。
>>133の二段連柱は、今年の3月に撮った動画だからだな。
今となっては幻の光景。
（気功転移して貰えば、出来るのかも知れんが）
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:50 ID:HDJqAXZE0: 阿修羅は生体PTなら必須だしBOSSはほとんどFA勝負
GvではLK落とすのはまだ阿修羅の役目だし残影の機動性も優れてる
というかクリエにはクリエの仕事があるし阿修羅には阿修羅の仕事があるから敵わないとか関係ない気がする
攻めの時クリエにやられるっていうのは仕方ないっていうか当たり前かと
頑張って金ためてゴス買うんだ！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 17:57 ID:AukEIqlw0: ゴーヤ
162 名前：151 投稿日：06/11/18 18:01 ID:Isy4SXg00: >>152
お前さんの言うとおりアフォだからわからんな
後世の為にも是非皆が納得できるような理由を述べてくれ
デモパンを処理することによりどれだけのメリットが生まれるのかをな

お前さんは賢いから答えも知っているのだろう

他人に流れるからとかそんな理由は却下な
食いたくないなら飛べばいいし、ジュピグリムのように即死するほど流れるわけでも無いだろう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:07 ID:AcO3j/900: >>162
何でアフォ呼ばわりされるかっつーとだな、
話し合うだけ無駄な事を、いつまでも愚痴愚痴言っとるからだ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:31 ID:5Iyc6ktB0: でも>>151は3番が一番いいやつだと思う。
考え方が異質とか1番と2番の合計より数が少ない（この理屈は意味がわからんが）
とかどうでもよくて友達になりたいのは3番のやつだよな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:42 ID:8DP/vZtJ0: >ダンジョン内じゃないから目立つだけで

これがとても大事で、スリッパMAPはタナトスへの通り道なんだよね。
終着点じゃなくて、通過点に過ぎないんだよ。
んな場所でなすり付け上等のウザ狩りした日には、晒されたって文句は言えんぞ。

って、件の書き込みを追ってみれば、「俺はこう思う」って独り言を書いてるだけで、
何か主張しているわけでも、意見を募っているわけでもないんだな。
チラシの裏にでも書いてろ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:44 ID:Isy4SXg00: >>163
なるほど、納得したｻﾝｸｽ
長々とスレ汚し悪かったな。

>>164
返答ｻﾝｸｽ
うちの鯖だとモンク系もアサ系も飛ぶやつが断然多いからそう書いた
わかりにくくてスマンかった

これだけだと何なので>>155

うちの鯖だとクリエマンセーなのは生体以降のＩＷハメにより狩るボスくらいだ。
それ以前のボスだと楽に狩れるので、対抗も多くニュマなどの妨害をしてくる。
だからＰＴでそれらのボスを狩る時にクリエが混ざっていることは少ない。
Ｇｖに関しては確かにクリエに分があるかもしれないが、育てやすさという部分を
忘れていないだろうか？
貴方がソロで育てようと思った場合、どれ程時間がかかるのだろうか。
クリエにはクリエの強い部分がある。チャンプには阿修羅の他に残影もある。
それでいいのではないか？
167 名前：150 投稿日：06/11/18 18:47 ID:gQf/8VWl0: 皆さん、ありがとうございました。自分のチャンプに愛着はあります、あるだけに一長一短くらいならともかく一方的に敵わないってのがなんか納得いかなくて書き込ませてもらいました。
>160さん　FA勝負ですか、FA取ってるのに負けるのは自分の装備やステがまだ足り無すぎるのかな・・・精進します。
>153さん　Pスキルを上げていく楽しみはクリエよりありそうですよね。あれは単調そうです。

もしかして自分のステがおかしいのかな？もしよかったら意見聞かせてください。
STR91＋19・VIT24＋6・INT32＋7・DEX80＋18　他１ MHP8141・MSP1106
装備　＋9廃ﾘﾎﾞﾝ・＋9廃ｼｭｰｽﾞ・ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝ（ﾌｪﾝｸﾞﾛ）他は属性・蛙・ﾋﾟｯｷ・ｱﾝﾌﾛ・盾5種・武器は種族3か種族2属性1とかです。
目的はボス＞Gv＞通常狩りです。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:49 ID:Isy4SXg00: >>165
返答ｻﾝｸｽ
だが、通り道を通るにしても、擦りつけながら行くやつ、テレポで飛んで
こちらに画面外のＭｏｂ引き寄せるやつはいるからな
狩るのに一生懸命になる人、通り抜けるのに一生懸命になる人
どちらも周りが見えなくなりやすいのは一緒だな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:50 ID:8O1yVuqO0: 2年ぶりに復帰して垢消えてるかなと思ったら
残ってたのでやってきました。
阿修羅に目立った弱体化とか無い感じかな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:51 ID:8O1yVuqO0: なんか10レス位にまとめられてるな。
失礼
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 18:52 ID:3M+So3aX0: >>167
自分はBOSSやらないのでわからんが、知り合いのBOSSチャンプはSP1500↑ある。
装備までは知らない…
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:25 ID:msvPIZE10: STR110にSP1100あるならFAさえとれば
STR120にSP1500に程度じゃ巻き返されること無いと思うが。
メギン阿修羅とかミョルニルブラギADSじゃないとFA巻き返せないだろ。

ってことで>>150はそもそもFA取って無いんじゃないか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 19:32 ID:vBpsJEhG0: >>150
ステ的には問題ないんじゃないか。
STRは将来JOB最終補正とかも考えてSignフェンクリ(リング)で120はほしい。
STRカンスト+JOB67でフェンリング羽耳で廃靴無しで120達成出来る。
ボスにGｖGを絡めた型っぽいからDEXが若干高めな分ソヒ靴とかで補ったり。

INTはボス重視ならもっとあっても問題無い。
本当の超威力型にはダメージは敵わないけど、微高DEXの回転率で勝負しかないから
なんとか90k阿修羅は達成したいところ。
どっちにしろ１確じゃなければFA勝負がほとんどだしな。

必然的にVITはそれ以上上げられなくなるけど、微スタン耐性、90台後半廃靴でMHP約9ｋ
GvG前線は厳しいけどまあなんとかなるんじゃないか。

98/68でSTR99＋21・VIT24＋7・INT48＋18・DEX80＋20　他１　MHP8255　MSP1292
ソヒジェスタ羽耳フェンリング　種族属性チェインで91～94ｋ阿修羅。威力重視

廃靴だとフェンリングをクリップに、中段は自由、MHP9080　MSP1247
種族属性チェインで88～92ｋ阿修羅。安定重視

両方とも鎧は自由。ロダフロとかはよほど楽なボスじゃないと危険。

と、色々計算しながら書いてたら長くなってしまった。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 20:52 ID:8O1yVuqO0: 98の90%・・・
ひたすらパッシブソロで殴り続けてきてようやくだぜ。
もう死にませんように
175 名前：150 投稿日：06/11/18 20:55 ID:gQf/8VWl0: まんま愚痴から始めたのに丁寧に教えていただきありがとうございました。
おかげで頭が冷えました。チャンプ育成再開しようと思います。
173さん、細かくありがとうございます。参考にさせていただきます。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 21:08 ID:igXlttTg0: いきなりスイマセン。
現在、チャンプ目指してモンク育成している者なのですが（Lv98 5%）
GvGに参加しているので転生後のステに悩んでいます。

STR120(Sign*2)ある高威力型阿修羅と無詠唱可能な阿修羅ではSTR120のチャンプの方が望ましいのでしょうか？
ラトリオ等で計算し、両タイプ考えたのですが、皆様の意見を頂けたらと思い書き込みました。

考えとしては
無詠唱Lv90
STR 91+19 AGI 1+15 VIT 33+7 INT 17+19 DEX 82+23 LUK 1+3
高威力Lv90
STR 98+22 AGI 1+15 VIT 33+7 INT 26+19 DEX 70+20 LUK 1+3

ｵｰﾗ時には無詠唱型INT23+19 高威力型をINT59+19まで上げようかと考えてます。

皆様の貴重なご意見お待ちしてます。長文になりましたが、宜しくお願いします。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 22:06 ID:Om22KLe90: >>176
どっちがいいかは自分の所属してるGしだいだろ。

唯一つだけいえることは、
無詠唱のほうはLv90時のSTR減らしてVITにしる。
無詠唱が生きるのは防衛より攻め時だから、そのVITじゃスタンしまくり、HP低すぎですぐに落ちてしまう。
せめて50。可能なら70まであげれ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:10 ID:zCrmmwdb0: >>150
指弾とか、念属性に対してある程度の攻撃力を持ってるのもチャンプの強みだと思ってるよ。
火力密度という点ではクリエ有利かもだけど、どちらもやっぱり一長一短だと思うよ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/18 23:36 ID:oE5zeYI7O: 阿修羅はクリエよりも経費抑えてボス狩れるのも良いな
一撃で落とせば経費ほぼ０だし！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:13 ID:S4xWbxD30: Strは料理も考えたほうがいい。
料理食ってStr110が理想だな。
無詠唱なら、高VitLK落とすのは諦めろ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 00:32 ID:hTXB5xof0: さてと、久しぶりに戻ってきたがギルドが無い。
どうしたものかと聞いてみたら他ゲーに移住だと・・！
そんなこんなで放り出された廃アコ40歳。
人数も過疎ってきてるしギルド入れるのかね・・・
俺も移住すっかな・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 01:25 ID:QGNLwkKp0: >>181
愚痴スレへどうぞ。
あとROをまだ楽しんでる人の前で、「過疎すぎ、やめるわ」と平気で言える
お前の神経がすごい。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:03 ID:LbQ2JODf0: >>181
初心に戻ってやり直すんだ。
廃アコであることを隠し、初心者アコのように臨時で仲間を探せば
またきっとやり直せるさ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:27 ID:7PrQoN2KO: >>181
乙。
もう戻ってくんな。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:49 ID:Y+yhnbSo0: >>181
だったら止めろよ、二度と戻ってくるな、ROにもBBSにも
お前のような配慮のカケラもないムノーはどこも受け入れてはくれないだろう
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:50 ID:Fm12HtrC0: >>181
愚痴スレ行け
移住すっかな…とか勝手に行って戻ってくんな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 02:51 ID:YuoyJ0vE0: >>150
Gvでやれる事
クリエ
カートでアイテム補充、バイオプラントで移動妨害、コートで突撃支援、ADSで高火力

チャンプ
ルアフ、速度増加、速度減少、ヒール、ブレス、ニューマ、気奪、白羽、残影、金剛
発剄、猛虎、指弾、阿修羅

クリエは例えるなら固定バルカン
ADSは一撃で殺す威力はないが十分な威力、連射性もある

他にやれる事が少なく機動力も無い固定砲台専門職

チャンプは対戦車バズーカを持った歩兵
阿修羅は一撃で殆どの敵を殺せる為相手の偵察つぶしに有利
他にも補助スキルが多く全ての場面で活躍できる

定点での安定した防衛ではクリエに劣る
少し崩れた場面からの建て直しでは強力
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 04:29 ID:qzFw6+de0: 相方がいきなり「廃プリ目指そうと思う。支援作るから何か戦闘職作って」
と言ってきて、いままでプリ経験しかなく不安ながらも迷った結果
ほとんどの装備流用できる、同じアコ系、見た目が好き。
以上の理由からモンクに。

亀１確ステに到達し、ようやく軌道にのって稼げ始めたと思った所で･･･
相方「ﾊｯｹｰ亀ばっかじゃ飽きるな。全然お金稼げないしﾓﾁﾍﾞがもたん」
（高DEXにすれば指弾使って狩場広がるかな･･･亀の効率もあがるし）
相方「95になったら散財覚悟で生体阿修羅でいっきにあげようぜ」
（生体か･･即死しないようにVIT？INTとSTRも確保しないと威力不足だよなぁ）
そしてじわじわ離れていくLv
（ソロ狩りしないと。スリッパいくならAGI欲しいな。ヒール１だし）

計画性の欠片もなかった自分の自業自得だけど
これからどうステ振ればいいか迷いすぎて決められない。誰かﾀｽｹﾃ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:14 ID:bOndMx/90: モンクで生体いきたいだけなら
95時点でSTR110↑　Int60↑　Vit40↑　Dex70以上ふっとけばなんとかなる。

あとは好きにしろ。
ってかどうステ振るか悩んでるなら自分のステくらい書けｔ（ｒｙ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 05:58 ID:Bc88Ogxi0: モンクはソロ職だよ
相方の為を思うなら違う職作った方がいいと思う
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:44 ID:qzFw6+de0: ステは補正込みSTR100DEX60他初期値（保留）Lv85です。（相方Lv90Dex支援）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakGNdAhFbo1bsrDbn

モンクはソロ職･･･指弾やﾊｯｹｲの高威力とLAの組み合わせで
ペアウマーというイメージが先行してたもので･･･。
実際作って、テンプレなどで色々調べてみると
作る前にもってたイメージとはかなりギャップがありましたorz

>>189さんのを参考にして、せめて95からは生体で狩れるステにして
魚でもかじりながらスリッパ必死狩りして追いつくのが懸命かなぁ。
折角このLvまであげたし、なるべく作り直しはしたくないﾄｺﾛ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 06:57 ID:bdKgLzyM0: 最低でも95まで稼ぐこと考えれば、作り直して50転職が無難だな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:02 ID:bOndMx/90: Job40転職してるモンクなんて作り直ししてもいいくらいだ。
ただまぁポイントあまってるんだしヒール１０速度１でも狩りは成り立つ。

でもいくら結婚しててSP譲渡できるとはいえ、
Int初期値とか相方可哀想だな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 07:12 ID:2doQd3iV0: 亀とスリーパ以外でペアウマーなんて考えてはいけない。
そのDEXだと指弾も辛いだろうから他の狩場も微妙だし、
相方のモチベが持たないならモンクは不向きそうだ。

近々、生体の敵が悪魔化するかもしれないし、
相方を引っ張ることが目的なら、その散財覚悟のお金でハンタでも作ったほうが（ｒｙ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 08:15 ID:EDob6xVS0: 漏れのモンクは４２転職でヒール10IA3だが今現在生体篭りしているけど
何も不満なところはないぜ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 08:53 ID:/RJskPvu0: 俺は43転職でヒール10ＩＡ4で生体に篭って最近発光したが
ヒール10ＩＡ1でも特に問題ないと思うよ。

モンクは転職すれば育成は楽だが、アコ時代は結構だるいからなー
転生までのつなぎと割り切ったら40転職もありじゃないかな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:32 ID:QQEstp+L0: 人がいてもデモパン無視して飛ぶ糞モンクがいたんだが、
勇気を出して注意したらちゃんと謝ってそれから来なくなった
言えば伝わることもあるもんだなぁ、と思ったよ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 09:50 ID:QP/Gra1b0: 40でもニュマ切発勁なんであまり困った事はないな
連打まで覚えるにしても43あれば上等じゃないかと思った
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 10:18 ID:QxRfI0xQ0: >>191
作り直す要素まったくないじゃん
ヒール10IA1にしてSTR110＋Sign DEX70にしてペア亀Dソロスリッパで追いついてお互い95まで
そっから生体ペア死にまくって慣れてオーラまで頑張れ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 10:18 ID:bXwGrotc0: ニューマなんて覚えてないけど
連打するなら50転職じゃないとスキルポイント足らなかった。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 11:31 ID:h+eq56+/0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJk2kboHNbnqnad
43転職だとこんなもん？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:12 ID:Wq+TUZK+0: >>201
あるいみそんなもんだなｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 13:38 ID:+Xl6JqaC0: 質問があるのですが、良いでしょうか？
現在、モンクを育成中で、生体で９７までWSを食えるステを考察して色々やってみましたところ

LV９８で
STR９６＋２４　AGI３＋７　VIT４３＋６　INT５８＋１２　DEX５６＋１４　LUK７＋３
になりました。
９８からは下３つだけ食おうと思うのですが、
装備が
頭上段フリー
中段　闇の目隠し
体　　＋７アンフロシルク
盾　　＋９タラバックラー
肩　　＋７ガードマフラーと＋９レイドマフラーの持ち替え
アクセ　サインとカマキリリング
です。
理想の頭装備って何が良いでしょうか？
候補として、
＋７ピアレスサクレ
＋７レジストスタンサクレ
＋７馬サクレ
あれ
＋７聖職者帽子
辺りを考えていますが、どれが良い　もしくはもっと良い装備があったら教えていただけますと幸いです。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:01 ID:mm9YT8LI0: もちろんたれインキュ一択
205 名前：203 投稿日：06/11/19 14:07 ID:HHfVHOZ10: 早速のレス有り難うございます。
説明不足でした。
頭上段フリーで

中段　闇の目隠し
体　　＋７アンフロシルク
盾　　＋９タラバックラー
足　　＋９ハイレベルシューズ
肩　　＋７ガードマフラーと＋９レイドマフラーの持ち替え
アクセ　サインとマンティスリング
以上の装備で下３つ食える状態です。
下３つと戦う際に生存率を上げる為に理想の頭装備を質問しました。
たれインキュやハイレベルだと過剰火力なので････
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:08 ID:rjHEvroR0: あれでいいだろ、死にたくないならなおさら。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:16 ID:yquHF3Nw0: あれか魂のリングだな
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:17 ID:mm9YT8LI0: 育成中ならIたれインキュでINT削ってVIT振るか、他装備ステが動かせないならあれしかないだろうな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:17 ID:yquHF3Nw0: すまないageてしまった
なんだよasgeって・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:41 ID:oZZRdcDy0: ヒール１０IA１はまったく問題にはならんな。

てか残影ー白羽阿修羅は残影とるまでほとんどそんな感じだよな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 14:56 ID:ALlBCyPt0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakHxdAhFbo1cFrFbw
ＰＴで金剛使わない人ならこれでいいと思うんだけど、どうだろう？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:08 ID:bXwGrotc0: >>211
PTなら、速度は別の人がかけてくれるだろうから、速度のポイントをヒールに回すべき。

あと、見切りはそんなにいらないと思う。
敵の攻撃をかわすつもりはないのだろう？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:23 ID:gHtQH0MQ0: 俺だったらそんなブータラ文句垂れる様な相方はごめん願うが
転生目指すんなら亀DLAﾊｯｹｲ狩りでも全然問題ない、むしろ最適に近い選択肢
それで儲からんとか、お前は金儲けがしたいのか経験が欲しいのかどっちやねんといいたく
「全然お金稼げないし…」と「生体で散財狩りしよう」って何をいってるんだｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:30 ID:YuSdSlwJ0: 教えて頂きたいのですが、水属性の敵に+4カイザーナックルと
+7強いフィストならどちらがダメでますか？
カイザーナックルが属性に+10％ですのでSTRにもよるのでしょうか。

テンプレには　おおよそ<<+4カイザーナックル<<ぷち強い+8風フィスト
と書いてありますが実際にイズ等で使用した方のご意見をお聞きしたいです。

最強の風属性ナックルならほしいと思っています。
よろしくお願いします。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 15:39 ID:bdKgLzyM0: 自分のステを計算機に突っ込んで勝手に計算しろボケ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:53 ID:QQEstp+L0: テンプレに+8風フィスト＜+4カイザー＜ぷち強い+8風フィストって書いてあんのに
それ見て納得できないなら自分で検証でもなんでもしろボケ
ってことになるだろ。
それに付与もコンバーターもあるのにあえてそんな誤差みたいなダメージにこだわって
最強のナックルとか求める意味がわからん。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:57 ID:c0IDY5gN0: 実際にって計算機やwikiが信じられないなら自分で試せボケ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:58 ID:RvoInHySO: まあまあ、とりあえず、ROtorioで計算しような
自分で答えを導き出すのもいいもんだよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 17:58 ID:t0qULLgf0: 威力は誤差。（俺は+6カイザー使ってるから、カイザーの方が僅かに強いが）
フィストと両方所持して、持ち替えの都合次第で使い分けるが吉。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 18:28 ID:QxRfI0xQ0: >>211
なぜに爆裂5
爆裂はレベル上げてもクリ率しかかわらんぞ
221 名前：176 投稿日：06/11/19 19:33 ID:VrIh+NVG0: 遅くなりました、177の方ご意見ありがとうございます。参考にさせて頂きます
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 20:07 ID:8CNqLtje0: STR110のDEXカンストの場合、指弾は特化メイスのほうがチェインよりいいの？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 20:14 ID:t0qULLgf0: ROratorioで試してみれば良い。

後、スロットエンチャント来るとs2スタナーなんて代物も手に入るから
今直ぐにどうしても必要で無ければ、金を貯めて待つのも手。
224 名前：222 投稿日：06/11/19 20:48 ID:8CNqLtje0: 今ratorioで計算してたら、他の特化よりも過剰ただのスタナが一番強いんだけど、
これはどういうことだろう・・・？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 21:38 ID:bdKgLzyM0: カードか属性抜き忘れてんだろ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 21:54 ID:txNi0uS20: >>224
ratorioは普通にありえない組み合わせでも計算できるから、よく確認してみるといいよ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/19 23:39 ID:LbQ2JODf0: >>214
オットー、ワニで使ってるけど、+7強い名声風フィストよりちょっとだけ強い。
風フィストあるなら正直いらない。
桃木盾使ってる自分としてはベルセルクのほうが使う場面がある。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:16 ID:2r5PBvK90: チャンプの兄貴たちで
ソロでジョブ50までやった人いる？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:18 ID:yvQmJOGa0: 今はレースでjob50にするのは流行ってるらしい
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 00:23 ID:2r5PBvK90: ほーそうなのか。
フィゲル行ってみるぜ。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:23 ID:xXuRQrBOO: 半ソロなんだが、葉猫･銃器(アンデットバスタ有)でjob50にした。最後葉猫に耐えた俺に感動した事覚えてる。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:26 ID:9CbmLC8T0: >>228
それは廃アコ時代のこと？
自分は廃アコソロでjob50まで上げた。
後半は葉猫インベ狩り。飽きたら西兄貴で散財インベ狩りだった。
ガゴは微妙だった(´･ω･｀)
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 01:34 ID:u/hdLcnG0: ユペ１で金剛壁やってる人っている？
最近反撃盾買って通ってるんだけど、金剛の切れ目で死ぬことがしばしば。
金剛2なので、時計で1分測りながらやってるんだけど、1時間で2回くらい死ぬのでぜんぜん経験値があがらない･･･

Lv95 STR100/AGI100/DEX60/INT54
装備：ミストレス/悪魔耳/イミュン/プパ/反撃のガード/ベリット靴/風幽霊クリ/天下クリ
武器：+9QBhバグ/+7変態フィンガー
PTM：素プリ1or2/BB盗作ローグorアサシン/WIZ・鳥orスナイパ

盾はペノ盾と持ち替えがいいんだろうか。
装備や狩りかたのコツ、PTの構成などもできれば教えて欲しい。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 02:12 ID:b7sEwQ0Z0: >>233
俺もやってるよ。
まぁ、2PCで非公平PTだから死んでも気にならなかったけどね。
俺は金剛3でVitは1+7のDexは61+19のチャンプ。
アスムはその時によって有ったり無かったりだった。
トレイン量が半端無いから金剛死→決壊は多いね。
でもPTに教授やsageがいるならトレインの切れ目切れ目にディスペルしてもらったり、
画面右上のミニMAP見てタイミング合わせるなりすると死亡率は下がると思う。
ディスペル無いならリログするといい。(鯖缶怖いけどね)
あと、頭はヒールジオで鎧はロリルリ。
盾は常時反撃でタゲ固定してた。
あとはもうヒール徹底してもらうくらいしか思いつかないな。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 02:28 ID:2r5PBvK90: 地道に狩るならやっぱり葉猫かー
先は長そうだ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 02:34 ID:yIlwLvuO0: 葉猫ってマップの割りに沸き少なくね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 04:11 ID:oOTXFQjp0: 俺もハイアコJob50ソロだったよ。DEX先行AGI初期値で
前半銃奇、後半は葉ネコを普通に殴って2週間くらいでなんとかJob50に。

葉ネコを耐えてチャンプに転職した時は感動した。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 04:15 ID:+J1LLGo20: JOB40あたりからずっとソロガゴ篭りだったな
2週間くらいで転職

というかソロJOB50が普通だと思ってた
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 04:37 ID:/lFTW5C90: >>188
亀レスだが　生体にDEX素プリと行っても足手まといにしかならない予感。
阿修羅で倒す前に相方が死んで効率出ないと言って捨てられかねん気がする。
行く前にSP回復剤費用はどうするかとか一度話し合っといたほうが良いと思う。
杞憂に終わればいいんだが、散財して相方には逃げられると建て直し苦労するよ。
最低でもスリーパー1確ステにしておく事を強く勧める。
　　　以上　相方が引退して居なくなった指弾モンクの戯言でした。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 06:21 ID:cuSOTMoS0: 金剛5ってどうなのかな？
wiki見たら狩は２～３で十分って書いてるし
レベル調整不可だし。

BOSS狩も殆どやらないんだが当方阿修羅チャンプで

JOB60以降ポイントが余って・・・・・・・。
指弾5、発勁5、白羽5、阿修羅5、錬気、残影取得したら
何を取るものなんだろうか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 07:00 ID:eO/qu7IA0: 速度10とか
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 07:53 ID:NlItF3GL0: Dexプリとモンクの生体ペアはやめとけ。
亀で発光するほうがはやい。

どっちが釣り役にしろ死にまくるのが目に見えてる。
風服きてもJTで即死しかねないし、爆裂セシルで簡単に全滅する。
横湧きの一匹も耐えれない構成じゃオーラを目指して狩りするのには無理がある。

あそこはペアだろうがソロ以外はアスム必須だ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 10:01 ID:CqmqUuig0: >>240
速度増加や対人用に速度減少、猛虎硬爬山も良いし
連柱崩撃、シグナム、アクアベネディクタ

いっぱいあるじゃないか！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:01 ID:ktQj7mDT0: 一番無難なのは速度１０まで上げること
金剛はボス狩りの壁役だったら、どうせ倒した後ポタで帰るだろうし５でもいいけど
通常狩りで５だと片付いた後の移動が遅くてお荷物にしかならない
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:25 ID:rZRRI4Bt0: >242
ペアはペアでもプリお座りペアじゃない？
阿修羅君が頑張ってソロで敵を倒し、かわりにプリがＳＰ回復材供与とか
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:49 ID:Xv9LAxDo0: S＞D≒V＞IのモンクでI≧D＞Vの素プリと一緒したよ
行き始めた頃はもう勘弁しろってくらい0%のままだったけど
大体一ヶ月ほどで2人とも95～96から99になって今は転生して2度目の生体ペア篭り中

使ったレモンは折半互いの装備はALL+7でレアな物（天使とか）は一切無し
プリの仕事はブレス・IA・キリエ・LA・共闘殴り（orHL）・SP譲渡（サンク・SW無し）
俺の仕事はひたすら白羽阿修羅
耐えるとか守るなんて考えたらアウト耐えず見捨てる事が結果的にお互いを守った

阿修羅狩りで安定性や高自給を求めるならソロがいい
ソロ・ペアに限らずアスムあると安定度が増すと言うのは頷けるけど
ソロ以外はアスム必須ってわけでもない
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:50 ID:XZFbrZmDO: 亀ペアよりソロスリッパの方が美味しいから、臨時で亀狩り募集してるのが支援側だけになってしまったな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:54 ID:7YpDC6Ba0: SW10持ちならどうにかなるんでね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 11:58 ID:XAwxSqUk0: >>246
カトリはどうやって食ってるん？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 12:15 ID:p/Vcfr0zO: >233
俺は献身つけてやってた。
トレインが3両越えると献身ないと死ねる・・・
魔法で倒すより、献身デスペラでやるのが楽かな。
三葉虫ガリスンで、まずSPきれない。
うちの鯖、魔法で倒してるとLP張る奴もいるから怖いんだわ。
デスペラだと一瞬で終わりだしな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 12:35 ID:Xv9LAxDo0: >>249
カトリは相手にしなかった
・傍に居る時はどっか行けと祈って他を釣りながら放置
・他のDOPを釣れそうも無いor居ない時は素直に場所変更
・ハイドや角を利用して引っ張りつつ一時のスペース確保
・横に沸かれたらor拙いと思ったら即飛び
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 13:01 ID:ktQj7mDT0: 俺は呪い水使って指弾して倒してた。
さすがにカトリ無視で狩れる気はしなかったな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 13:38 ID:FDdCeG5E0: 亀レスだが今冬に支援系アイテム等がリアルマネーで買えるようになるから
残りスキルポイントで速度2↑を取るかどうかは来るまで待ったほうが良いかも
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 14:43 ID:4DHUVh+H0: 何この販売戦略みたいなの。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 14:59 ID:lOAL924J0: 残影阿修羅を作ってみようと思うんだけど
アコでJOB50までは正直キツイ

そこで質問なんだけど速度1のヒール3で止めるってのは微妙？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 15:05 ID:4DHUVh+H0: >>255
ステとどんなタイプにするのか言ってくれ。
阿修羅型だとINT高めるから結構ヒールLvは生きてくる。
AGI殴りだと見切りでFLEEも重要だがそれ以上にIAでのAGI上昇でASPD、FLEE助かるぞ。

なんだかんだでJOB40からJOB50にするのは転生前なら時間かかっても1ヶ月未満だし頑張れ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 15:10 ID:nN4sjvwk0: 葉ﾇｺ通ってれば５時間でＪＯＢ４９→５０になったよ。
ってことでＪＯＢ５０ｵﾇﾇﾒ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 15:12 ID:dm9S2sB50: 鯖1stキャラだったりすると50転職は大変だよね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 15:44 ID:rZRRI4Bt0: 最後の追い込みはマステラ出る頃だけどボーンドに火付与してコンロン行ってた
コンバーターでもまぁそんなに赤字にならないんじゃない？
Base300kは超えていたと思う

過疎ってて蝶多いときついだろうけど
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 16:46 ID:ktQj7mDT0: 1stで店売りチェイン使ってゴブリン叩いてた俺でも１ヶ月未満だったから
つらいけど１ヶ月で終わると思って頑張れ。

ところで、誰か昨日のＧｖで>>12の検証した人いない？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 16:55 ID:4pEB50IH0: wiki荒らされてるんだけど('A`)
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:21 ID:hXCMdvn70: wikiのスレの欄がｊｐｇになってる(´・ω・｀)
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:25 ID:hXCMdvn70: チャンピオンでジョブ４５転職した俺が通りますよ。
スキルはヒール５速度１ですた
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 17:36 ID:pOg+k2UN0: >>260
殴ったけどよく見てなかったorz
言われてみればミスが出なかった気がするけど定かではない。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:23 ID:/G4N5o270: スキル失敗は出なかったよ
実際に当たってるかどうかは不明だけど。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 18:25 ID:2wRDtrCnO: Pvで忍者に勝てる気がしません。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 19:38 ID:5yvAZxpn0: wiki修正して下さった方、乙です。

で、質問。
ガルム爪、ベルセルク、カイザーナックルって装備時のグラフィック実装されてる？
されてない場合、どんなのかが気になる(´･ω･｀)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:11 ID:M2qfrFTA0: ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/adjustment/
古いがこれのｱｲﾃﾑﾄﾞﾛｯﾌﾟ率うｐとかどーなったんだ？ｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:19 ID:mQ9+Kwt30: >>267
ガルムの爪は素手と同じでなにも表示されない。
ベルセルクは実装済み。バリカンっぽい。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:26 ID:BrvQTAZV0: >>266
空蝉か。
　　○空蝉発動時は、攻撃された反対方向に7セル瞬間移動
　　○コンボスキルは、攻撃中に敵が移動しても、そのままコンボを繋げられる
　　○空蝉の発動回数は3回
つまり、三段→連打→猛竜を犠牲にして、伏虎→連柱→裏伏虎を当てればOK。

ここからマジレス。
　　○発動回数は3回（但し、無詠唱・ディレイ1秒で掛け直し可能）
　　○％UP効果の乗らない攻撃は、回避出来ない（モンクなら寸勁が該当）
　　○空蝉の効果で回避しても、状態異常は防げない
対策考えるなら、この辺りが重要だな。

>>267
ガルムとベルは>>269。
カイザーも専用グラ実装されてる。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 20:29 ID:ktQj7mDT0: >>264-265
ありが㌧。当たるように戻ったのかな。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:35 ID:6w6zFnrn0: メギンとかゴスとか買おうという、ちっぽけな夢はもうやめた。
俺、今から絵の勉強するわ。
MVPエレメス=ガイルカードの絵を描いて、入選した俺はMVPエレメス=ガイルカードを動から貰って神になるんだ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:38 ID:Y88wBBha0: >>272
どんな効果？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 21:43 ID:5yvAZxpn0: >>269->>270
ガルムが一番気になってたのに素手か…
ベルセルクは見つかった。バリカンだったorz
カイザーが見つからなかったけど、もちっと探してみます。

ありがと！
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:32 ID:PD5Qipgl0: 転生目指してモンク育成しようと思うのですが、アコをjob43転職でスキル振りを
こんな感じにまとめたんですが如何でしょうか。
95まではスリッパ→～オーラまで生体３の予定でふ。

http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJedAhFbo1bsrDbq
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:36 ID:Y88wBBha0: >>275
指弾3でもいいから
速度は10あった方が何かと便利な気がする。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:53 ID:PD5Qipgl0: >>276まじすか。ずっと↑のほうで１とか４でもおｋみたいに書いてあったからだしたんですが･･･
考え直してみます。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 22:59 ID:eOWzUwrd0: 指弾5よりは使い道があるということ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:06 ID:6w6zFnrn0: >>273

アサシンクロスカード(Mボス) [クローキング]Lv3使用可能 -/オブシャドー

もう壁際でひっそり待ちガイルする必要もないぜ・・・。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:18 ID:Lc398Bza0: dex極の直阿修羅が持てば、LKWSまで食えるステのチャンプよりも時給出そうだなあ
ROが終わるまでにこのカードが出るかどうかすら怪しいけどｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:34 ID:Y88wBBha0: >>277
スリッパは全ハエ飛び狩り
生体はHiPriが速度減少使用によりさほど重要ではないから
１とか４でも良いかもしれないけど
あるに超した事はないと思う。

>>279
ある意味金ゴキより価値がありそうなカードだな。
自分にとっては金ゴキよりも欲しいカードだ・・・。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:35 ID:WVNOCUNH0: その前に悪魔化がくるだろう
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:36 ID:YrM7nRXZ0: 悪魔化が先にくるのにｗ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:39 ID:XZFbrZmDO: 悪魔化きたら隠れたまま引っ張れるようになるね
セシルに白刃してる間に横グリムされることも少なくなりそう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/20 23:40 ID:4DHUVh+H0: 対人で本気で通り魔可能になるからレア度も合わせてありえない金額で取引されるんだろうなぁ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:01 ID:giUCvyG40: 新Cはまだ韓国本鯖にすら来てないんじゃね？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:05 ID:wZ0Q5GdkO: クロキンLv3って呪いかかったような速度じゃね？
余計事故死増えそうｗ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:10 ID:Xlddn+5eO: モンクでは生体くらいでしか利用できないのにな…。
対人に利用しようとすると
「姿隠して気孔隠さず」なんていう間抜けなやつになっちゃうからな。
289 名前：テンプレ"管理"人 投稿日：06/11/21 00:36 ID:5QpggSde0: 私の目の届いていない時間帯
WIKIを修正していただきありがとうございます。
これからもこういうことが発生することがあるかと思いますが
管理人サイドとしてもできることに限りがあります。
その際は度々ご面倒おかけするかと思いますが
どうかよろしくお願いいたします。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 00:44 ID:JlU+kcu00: >>267
カイザーナックルのグラ
ttp://www.doublewaves.com/~upload/img/138.jpg
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 01:48 ID:j/A9lxWR0: >>288
クロキンして1歩でも動いた時点から気孔は見えなくなるよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 01:58 ID:ZHSboJa8O: 阿修羅で奇襲かけれるってだけでも、超性能だよな。
「生体」ぐらいでしか使えないって、いっても
その生体3が最終狩場みたいなもんだし問題ないだろうｗ
対人で微妙って意見出てるが、相手にとっては凄いプレッシャーになると思うぞ。
殺すのスキーなんで、うちも保守的な金蟲盾カードよりMVPエレメスカード欲しいな…。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 02:04 ID:j/A9lxWR0: てかちょっと気になって調べてみた
クロキンLv3は壁なし移動速度79%、持続時間 2秒/spらしい

呪い状態より㌧㌦Lv1のほうが移動速度早くて、㌧㌦Lv1は移動速度26%
速度減少を食らうと移動速度44%、だからそれほど致命的な速度減少ではないと思われる
壁際だとむしろ今のクロキンLv1より早い移動速度106%で動ける

また、クロキンLv1が持続時間0.5秒/spなのでクロキンによるSP消費が4分の1になる
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 02:13 ID:LB/Jhsd50: 生体3で周りにエレメスとセイレンがいないのを確認して、クロキンで独立しているマーガレッタに接近して阿修羅即ハエ。
エレメスがいたら、とりあえずクロキンLv3で前進して誘導。そして阿修羅。

夢のようだ。
これあればオーラチャンプ2人作れる自信あるかもしれんｗ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 03:42 ID:Q173V9HK0: 地デリＣって八景でもＳＰ回復しますか？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 03:50 ID:Q173V9HK0: 地デリＣって八景でも効果でるんですか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 04:07 ID:LB/Jhsd50: >>295
はい。空デリでも効果があります。

>>296
しますよ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 04:14 ID:Q173V9HK0: すまそ、反映されないなーとおもって2回投稿してしまったThx
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 05:16 ID:fO1fuFxI0: 生体３でソロ阿修羅やってるんだけど、
白羽して餅食ってたらよくグリムしてくるアサがいるんだよな。
わざわざグリム１発だけ入れて、颯爽と去っていくんだ。

毎日のように遭遇して毎日共闘入れてくれる。
今では白羽した後わざとゆっくり餅食って彼女がこないか
ギリギリまで待つようになってしまった。
階段あたりでうろうろしながら「近くに彼女が潜んでるのではないか？」
とそわそわしてロクに索敵もしない日々。

デスペナと散財で荒んでた生体３生活でしたが
どうやらボクは恋をしたようです。以上チラ裏
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 05:27 ID:TndEP9k10: グリム打つにはわざわざSP消費してハイド→グリムてやらんといけないしなぁ
お礼いえるといいな
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 06:10 ID:UaxsMTul0: すまない、コピペなんだ・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:07 ID:x9ZlXU2V0: 悪魔化きたら阿修羅も死滅するわけだがな。
ＡＸがクロキンして近づいてくるからクロキンで選別・準備も不可能だとさ
少なくともかんこっくではもう狩りとしては厳しいとラグナゲートに書いてあった
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:38 ID:UaxsMTul0: お金払ってデスペナ解除したら余裕だぜぃ～
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:38 ID:XYd5O9sZ0: 悪魔化についてよくわかってない者なんですが、ただ単に生体のDOPの種族が悪魔になるってことなんですか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:46 ID:kuYuC52s0: 生体DOPのうち、LKとAXの種族が悪魔になる。
その他にもいろいろ調整が来て、基本的にソロ難度は上がる。

ただ、逆に下がるという人もいるし、
何よりガンホーにお金貢げばデスペナなしという
素晴らしい日本独自仕様ｗによってかえってソロが栄えるという意見もある。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:53 ID:wcPCk2/y0: >>293
で、実はIAの速度でさらにもう少しだけ移動速度増加できるおまけつき。
IAなしの素徒歩と同じくらいは壁際以外で動ける。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 09:53 ID:XYd5O9sZ0: >>305
なるほど・・・
どうもです
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 10:11 ID:aVhUJSAY0: まあ悪魔化きてもアサクロ対策すればなんとかなるだろ。

あれつけてたの外してDef装備に変えて、策敵時カリツ固定で。
SB＋数発なら耐えれるし、クロキンから殴られたら即ハエで。

クロキンの頻度が常時じゃない、今のオーラアサX程度の頻度ならなんとでもなる。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 10:18 ID:HB4yYbvw0: 悪魔化は特に心配してない
それより悪魔化来ても過去の効率にしがみつきたいタケノコが
グリム中に悪魔来てこっちに擦り付けて飛びなんて状況が心配だ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 11:00 ID:EdfoZzga0: セシル=「ディモン」なのになんで悪魔じゃないんだ・・・
セシルこそ悪魔にしろよと
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 11:06 ID:fO1fuFxI0: >>300
うん、エモじゃなくていつかちゃんとお礼言いたい。

>>309
擦り付けもなにも、そんな所さっさと立ち去るか飛べばいんじゃね。
まさかセシルがウロウロしてる所で阿修羅するわけじゃないだろうし。
と、アサの肩をもつ俺。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 11:08 ID:ZHSboJa8O: >>308
先生！
セシルの自動超Flee化はどうするんですかｗ

風付与ロアグリムでハワードでも食うのかい？
313 名前：312 投稿日：06/11/21 11:11 ID:ZHSboJa8O: >>308
すんません。アサスレと勘違いしてしまった＿|￣|〇

ハワードに掘られてくるﾉｼ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 11:49 ID:lfughOAqO: 悪魔化きて狩りにならなかったらThe Signの倉庫不可の時みたいに「生体ＤＯＰが悪魔なのは世界観的におかしいから人間に戻せ」って癌に要望出しまくればいいんじゃね？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:06 ID:iOm/6G+r0: マヤパでも装備しとけ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:19 ID:DvkfBBQl0: あれ元になった人間の怨霊だから悪魔でいいよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:44 ID:wZ0Q5GdkO: じゃ全部念にしますね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 12:46 ID:q9VTs2uW0: ハンター専用の狩場になるわけか
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 13:39 ID:Kt9JVgrT0: Dexカンストして即阿修羅だけすりゃいいじゃん
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 13:56 ID:HB4yYbvw0: そして威力が確保できなくてＷＳＬＫ落とせなくなるんですね
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 14:21 ID:DvkfBBQl0: >>317
怨霊武者は闇だろと言おうと思ったら、種族人間だった orz
322 名前：267 投稿日：06/11/21 16:57 ID:u7UbtWOf0: >>290
うお、ありがとう！
ライオンの爪みたいだな…。
助かったよ！
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:29 ID:u7UbtWOf0: …と、もう一つ質問する気だったのに書くのを忘れてたorz

フルコンボ、特にチャンプの人は桃木盾を好んで使ってたりする？

コンボに桃木ｃの効果がたまーにしか乗らない、という書き込みをだいぶ前に見たけど、
実際そのたまーにの意味がわからないまま話が流れてしまって質問できず終いだった。
カードが出るくらいの確率かもしれんぞ、とかなんとかだったはず。

コンボだと発動確率が大幅ダウンするってことなんだろうか？

ヒール削ろうか悩む(´･ω･｀)
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 17:35 ID:fgkzM7uw0: >>323
たまーにじゃなくて一切乗らない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 18:31 ID:u7UbtWOf0: え…あれ違った情報だったのかorz

ありがとう。ヒール削る。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 21:03 ID:e+JJi35q0: 皆さんに質問したいことがあります
自分のチャンプは今Lv95なんですがステが

STR84+21
AGI1 +20
VIT34+6
INT35+18
DEX92+19
LUK1 +3
という感じで、今Lv95/66なんですが、これからの方向性として
DEXを上げるか、VITを上げるかで悩んでます

一応メインはGvでたまにPvに行く程度なんですが、どうぞご指摘等お願いします
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 21:11 ID:KK3eOl/jO: Gvがメインなら、VITあげればいいんだけだろwwwwwwwwwwwwww
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 21:18 ID:VmDZk+5I0: 鯖が軽ければDEXｶﾝｽﾄはなかなか楽しいものがある。
実用性で考えたらVITだろうと思う。

どっちを選んでも、後悔する。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/21 23:55 ID:HlZA3bZx0: 初めてモンク作ってるんですが、
阿修羅型でも3段は必要ですか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:01 ID:6WXGfN0p0: ｲﾗﾈ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:07 ID:o09nCwbc0: >329
むしろポイント的に取る余裕ないでしょう
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:16 ID:SEUHc7Sw0: 流れぶった切り。

巨大ウィスパってどうよ？
相場の2/3くらいで売ってもらえそうなんだが、現在手持ちがない。
今から金作ってまで買取ってあり？？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:18 ID:V9VPQLhj0: >>329
残影覚えるつもりなら
前提の5だけいる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:21 ID:V9VPQLhj0: >>332
ステによる
>>332さんが買って何に使うのかわからないので
一概にはなんとも言えない。

もし対人で使うつもりなら、だいたいDex極Str100Int初期値の型で
2k弱ぐらい威力増える。

これが意味のあることか意味のないことかはあなたの役割しだい。
V100の対ダンサー用阿修羅とかで必要な威力を満たしてるなら別になくてもいいかも？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 00:35 ID:7L/IGdGT0: 上でエルメスの話題がでてるがあれウルドで使われたら最兇。
狩りの途中でいきなり阿修羅
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:08 ID:jrQbpPnp0: それって狩りの途中でEDPSBされるのとなにか違いはあるのだろうか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:15 ID:V9VPQLhj0: >>336
どう見ても釣りだろう。
もしくは脳内。

UldrのPKエリアでは
ハエのSCに常に手を置いて
ダメージ受けた瞬間というより、攻撃きた瞬間にハエしてダメージキャンセルがデフォですよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:16 ID:C/Z767TD0: >>332
昨日買っちゃったよ（´･ω・｀）
ゴス持ち同職落としたくてさ。
タラあれレイドゴスに8ｋ。
んでもチャンプだと…
自分でさえHP10ｋ↑だからな…
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:24 ID:7L/IGdGT0: >>337
それはギャグで言ってるのかｗ（AA略
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:28 ID:V9VPQLhj0: >>339
見破られて悔しいのか
それともハエキャンセルやってない雑魚なのかどっちだ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:29 ID:7L/IGdGT0: >>336
EDPSBは即死級にするには魂用リンカー支援用プリという前提条件と
毒瓶消費（これが一番痛い）＆レイド＆相手が不死闇来てた時の貫通用コンバーターと前提が多いからね

毒瓶と前提がいらなくなるから撃ち放題になるってとこか
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 01:31 ID:7L/IGdGT0: >>340
30点
それじゃ釣りってバレバレ過ぎる
最初のレスは良かったがその次がダメだ
本気で言ってると思わせるにはちょいとわざとらし過ぎる
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:18 ID:6WXGfN0p0: >>337
天才ｷﾀｺﾚ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:33 ID:JUtrWxIO0: 俺もPvで阿修羅見えた瞬間ハエ使ってるよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:39 ID:xAQqcj8y0: 自分もPv入り口で人影見えたら中に入らず戻ってる。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:43 ID:JiZoU5Jn0: オレもログイン画面が表示されたら戻ってる
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 02:57 ID:Q2JcJoAT0: 正解は、
ウルドじゃポイントもってるやつはハイド透視ツール所持者多数でクローク関係ない。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 05:48 ID:wqzwBAaI0: てS
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 05:48 ID:wqzwBAaI0: 正解は
PVじゃAre　Tool使用者多数なのでMVPアサクロカードとクローク自体無価値

いい加減防げよ糞癌＆nPRO
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 05:50 ID:wqzwBAaI0: この掲示板ひょっとしてAre　Toolをくっ付けて書くと反映されない？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 06:41 ID:OQBoSsU40: おまいらノリいいなｗ
そろそろハエ不可だって教えてやれよｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 07:42 ID:xsWU6pw50: 本当だ>>350
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 09:59 ID:56xFEBLP0: RO板はその手の話題NGだからな。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 12:51 ID:za112OTh0: 連柱崩撃を最大限に活用するにはどうしたらいいのか300文字以内で述べよ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 13:01 ID:zvwA7x+/0: 取得しない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 13:14 ID:OQBoSsU40: 連柱まで敵が生きていることが必要なので低めのＳＴＲ、
そしてより多く連柱を使うため高ＩＮＴのステにし、
敵は連柱の前に死なないだけのＨＰがあり、ＤＥＦが高くないＭＯＢを選ぶ。

どう見ても300文字以内です。本当に（ｒｙ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 13:45 ID:ibljk71DO: AGI極パッシブにベルセルクと天使動耳で楽しそうなことになりそうだ。
モンクつくろうかな。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 14:14 ID:C4DMDTRw0: >>354
○タゲ変更コンボを活用し、1コンボで2匹を倒す（LiveROフルコン氏の発言より）
○フルコンボで確殺になる敵を、ひたすら狩り続ける（>>133動画、時計3F狩り風景より）
○指弾・発勁・阿修羅を切って育成する（嫌でも活用せざるを得なくなる）

活用だけなら、方法はいくつかあるが
「最大限に活用」と言われると、どれが最大なのかは知らん。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:07 ID:TCrD2rSr0: >>337
吹いたｗ
Urdr鯖の生体3Fでもハエダメージキャンセルとか言いそうだなぁｗｗｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:24 ID:pzLIFEpc0: みんなの意見を聞かして。
対人につかうのに買うなら
巨大ウィスパー80Mとインキュたれ300M
どっちが金銭とダメージから見ていいんだろう？
361 名前：360です 投稿日：06/11/22 15:28 ID:pzLIFEpc0: 書き忘れました。
ステS110D100で
今は、ハイレベルリボン装備です。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 15:35 ID:m1kBPRpV0: >>357ぜひテコンとの超三段コラボレーションも体感していただきたい。
>>360　300mあってほかにお金の作りようがないっていうならインキュたれをお勧めするが、簡単に言えばどちらもすごく重要。ただ用途が対人オンリーだとすると肩部分で属性軽減しないとLA入るとステによってはSbrで１確されそう。
今後新ｃ実装も考えると肩は対人はノクシャス固定になると思うし巨大布は生体・通常狩、ボスもしくはGvにおいてのよっぽどの温い防衛時専用になるんじゃなかろうか。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:19 ID:D4PEwBmy0: ちょっと相談したいんだけど、

Base90 Job57補正込み（装備分は含まず）
S 85 A 1 V 50 I 1 D 117 L 5
の状態で、着替えがまだ苦手なので、
装備固定で戦いたいんだけど、A・B2つのパターンを考えたんだけど、
過疎鯖のGvではどっちがいいかな？
　　パターンA　　　　　　　パターンB
上段：ミストレス　　　　　　矢りんご
中段：羽耳　　　　　　　　　羽耳
服：㌦シルク　　　　　　　　㌦シルク
盾：タラバクラー　　　　　　タラバクラー
肩：＋7イミューンマフラー　＋4ガード天女
靴：ソヒーシューズ　　　　　ソヒーシューズ
アクセ1：ハイドロザ　　　　　ニングロ
アクセ2：ニングロ　　　　　　ニングロ

パターンBだとゴスもらって、Dex料理食べたら無詠唱も可能。フリルドラで隠れれる。
パターンAだとハイドで隠れれる。ゴスなしで1500ぐらい威力↑。大体13kぐらい与えれる？詠唱速度0.38秒

意見もらえるとうれしいです。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:20 ID:C4DMDTRw0: >>363
ら抜き言葉が目立つ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:21 ID:zvwA7x+/0: 隠れれるってなんなんだよ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:25 ID:EcVULyrD0: 頭の悪そうな文章だな
367 名前：＼（￣□￣）ノ～まん 投稿日：06/11/22 16:26 ID:IcZpqTbP0: >>364
国語がとっても苦手な人なんだから気にしないであげて^^;
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:43 ID:0XVMW1mY0: なぁ。
なんでサラ鯖のちゃんぽんって人は
「自分には不必要or自分じゃ使いこなせない＝ネタ」で括るんだろ。

流石に「阿修羅じゃ使わないからヴェスパコア３はネタ装備。」ってのはカチンと来たから消しといたけども…。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:43 ID:za112OTh0: レロレロレロレロレロレロ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 16:54 ID:RBxOc1o80: >>368
それは自分がROのモンチャン界で最高で最強で
皆の模範だと思ってるからだよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:23 ID:C4DMDTRw0: >>368
見てきた。思わず首を傾げる様な文章だった。
家に帰ったら修正しようと思う。
372 名前：332 投稿日：06/11/22 17:24 ID:SEUHc7Sw0: >>334>>338
なるほどthx

やっぱステ次第だよな
とは言っても現在廃アコ育成中だから、とりあえずラトリオと話し合ってくるよ

重ねて失礼
将来的に実装されるカードとかセット系装備で肩で有用なのあったっけ？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:28 ID:xuVdSYdk0: エリオットカード　INT+2、最大SP+5%
か、もしくは噂のノクシャスだろうな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:30 ID:OQBoSsU40: これはひどい
テンプレ編集する人がここ見てないなんてことはないだろうから
偏見に関しては改めてほしいもんだね
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:33 ID:zvwA7x+/0: 私見とか書いておきながら「FAか」とかかなりの重症だな…
チャンプの型が自分の型しかないような書き方だし、今後この人には編集されたくないな
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:36 ID:xuVdSYdk0: このさら鯖の人はネタとかお察しとかそういう言葉が口癖なのだろう
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:46 ID:/837qQHQ0: 今読んできたけどなんだあれは。
コア１もネタ２もネタ、４が一番実用的って。

コア１はボス阿修羅にとってはSign乗らない深淵でもダメ上がる。
ステUP板を見るとコア１で完成させてるボス阿修羅も結構見るだろ。
ボス阿修羅専用と言えばそうかもしれないが最高を目指すならほしい逸品。

コア２は中途半端に見えるけど自分はGvG威力の為に羽耳+銃靴+Signだったのを
安定性を求めて蝶仮面+ガラス靴+コア２にした。
STR+3とATK10があるのでSignとまではいかないがSignの5割近くはダメ上げられる。
さらにDEFとMDEFも付いてるしな。
他の職でも結構使えるはず。

コア３は対人向きではないかもしれんが、AGI職にとってはAGI+3、Flee+5なんて神性能どころじゃないだろ。
今までククレブローチでAGI+3だったってのに。

コア４は逆にチャンプではあまり使わないかもしれない。
DEXはゼロムがあるし、HITは必中の発勁がある。
コアは総じて転生二次職しか装備出来ないからチャンプになった頃には
HITをどうしても上げたい、っていう状況は少ないんじゃないだろうか。
発勁が効きにくい低DEF高Flee用、っていうとアインクマーとかか？
一番良く聞くのはグリムアサクロ用、後はボスLKのピアースかな。

費用対効果はコアに関しては全部悪いと思う。
ボスレアだし狩りに行くのも面倒だからな。
それでも威力やFleeを限界まで上げたり安定性がほしいっていう為のアクセだと思う。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:47 ID:otOwlUbCO: 敢えてあげさせてもらう。ｻﾗの一住民だが、かわりに謝りたい。ｻﾗの面汚しがくだらないこと言って申し訳ないです。
確かにキモイ人とBOTが一番多い鯖かもしれない、そんなスラム街みたいな鯖でも、
めげずに頑張ってる僕達も居ることを忘れないでくださいね。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:48 ID:56xFEBLP0: とりあえずsageようか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:52 ID:C4DMDTRw0: まー、そもそも費用対効果なんてのは
高ランク装備になればなるほど、どんどん悪くなっていくのが普通なんだよな。
（高ランク装備の方がC/P良かったら、低ランク装備の存在価値が無くなるし）

そんなにC/Pを気にするなら、マタの首輪でも装備しとけと。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 17:55 ID:aA6GutwC0: ｻﾗちゃんはぜひ三点リーダを使うようにしてほしい
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:09 ID:za112OTh0: マタの首輪なめんな
１ｓｔ時代にはお世話になったんだぞ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:21 ID:C4DMDTRw0: >>382
1stと言わず、今でも新キャラ作るとたまにお世話になってる。
ブローチやグローブでも良いんだけど、少しでもDef稼ぎたい時もあるからなー。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:26 ID:OQBoSsU40: 率先して追加してくれた＆「私見なので、追加・修正お願い」って書いてるのに
ここまで叩かれるのもさすがにかわいそうだと思ったのでさくっと手直ししてみた。
俺もよくわかってない部分あるから問題あったらさらに検討頼む。特にコア４が全然わからん。

大雑把に変更点
・「お察し」「ネタ」などの極端に偏った意見を削除
・いちいち「費用対効果は～」って書くのもどうかと思ったので
　コア系の費用対効果のことはコア１のところにまとめて記述
・>>377の意見の一部を追加
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 18:51 ID:0XVMW1mY0: ねちっこくて悪いんだけど…さら鯖のちゃんぽんさん、前も漣柱の事でネタとかこれが正しい楽しみ方とか書いてたな。

個人的な意見になるけど、もう少し内容考えて欲しいねぇ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 19:30 ID:B75zdqBw0: 彼は論文調で文を書いてみたい年頃なのではないだろうか。
しかしそこで論文調にする必要はない。簡潔に書けばおｋ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 23:51 ID:CfUq5RDT0: 阿修羅チャンプを目指していて、最終的な楽しみが対人って人は、
ヒール8とか10とか無くても大丈夫かな？
スリッパなんて宿だし、大抵の事はヒール3~5で乗り切れそうだし。

なんて考えてるのは俺だけかな？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/22 23:55 ID:HM0mHS5I0: そう思うならそうするのが正解。
しかしヒールを削って何をとるのだろうか…？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 00:03 ID:kLeYlYES0: >387
同じこと考えてヒール５速度５減速１にしたが
やっぱヒール高くしたほうがよかったかもしれん。
今ベース８５なんだが、１ｋヒールがすっげ欲しい・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 00:54 ID:ezu5e0ug0: >>387
俺も同じことを何度も考えた
だがあるとやっぱり何かと便利だぞ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 02:41 ID:tqUBhjiz0: ↑のほうのコアのやり取りで気になったんだが
サインに深遠の効果がのらないってのはどういうことなのかわかる人がいたら教えて欲しい。

ラトリオで計算してみると深遠武器でサイン装備/非装備で比較すると
ダメージは一応あがってるようなので
他の%ｕｐは乗算だが深遠ｃに限りサインは加算されるってことなのかな？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 03:42 ID:fGqE74cs0: ↑サインは深淵と加算だよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 07:24 ID:b2CTckn/0: 生体3Fで狩りをしたいんですがVIT1は無謀ですか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 07:35 ID:IgIaGBsF0: このスレぐらい検索かけようぜ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 07:50 ID:b2CTckn/0: すんません
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 12:34 ID:3/WKQA/5O: VIT1でもHPが6500以上あれば何とか狩れるんじゃないか。
スタンした場合、逃げ切れずに死ぬだろうけど。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 12:48 ID:0qaMSWpJ0: 何か昨日話題になったWikiのヴェスパコアのが全部消えてるな。
さら鯖の人が頭に来て全部消したか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 13:12 ID:qKUF0JEI0: ある程度問題ないようにスレで少し話し合って修正してたのに消したのか。
本当に遊び半分でWIKI弄ってる奴は消えて欲しいな。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 14:08 ID:tqUBhjiz0: >>392
どうもありがとう。
でもなんで深遠だけこんな仕様になってるんだろ。一応動なりのバランスの考慮なのかねえ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 14:16 ID:nGG6Irs/0: 今見てきたらコアのとこ戻ってた。
俺は消えてるとこ見てないんでわからんが誰か復旧してくれた人いたとしたら乙。
とりあえず説明も問題なさそうな感じにまとまってるし、よかったんじゃまいか。
最初に書いた人も修正した人も乙でした。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 15:27 ID:twIaW4w30: チャンプの兄貴達
アドバイスをお願いしたんです
当方　Ｂ96　Ｊ66
S99+22 A1+8 V24+6 I62+8 D53+13 L1+3
ＢＯＳＳ狩チャンプです
特化はサイズと一部特化
Ｈｉ頭、ＨＩ靴はあります
ステＰが77残っているんですが
ＩＮＴ？ＶＩＴ？ＤＥＸ？で迷ってます
ＧＧＰＰは出ません
ＢＯＳＳチャンプとして、どのステを伸ばせばいいか？
アドバイスをいただければ幸いです
お願いします
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 15:59 ID:MHd69zdb0: ソロでもボス狩りするならV
とことん威力にこだわるならI
ちょっとでも詠唱を早め、対抗有利に運びたいならD（ただしIntあげて威力あげたほうが勝ちやすい場合も？）
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 16:38 ID:UGGNJ2DE0: >>401
Luk2にすればAtk+1、阿修羅で100～300程度だがダメージが伸びる。
ステポイントも軽いしとりあえずオススメ。
Vitをステポイントの軽い31まで上げると、HPが450ほど増える。
HFのあるBOSS、DOPややふぁなんかに阿修羅撃ちたいと思うならそこからVitもアリ。
Str99+22+SignだとInt1あたり60程度ダメージが伸び、Int1あたりSPが7増える。
これを大きいと思うか小さいと思うかはあなた次第。
TRやQR握れば楽に６桁ダメージが出るようになる。
さらに言えばInt70+8まで上げるとヒール量が上がる。
Dexはまぁ・・・詠唱遅いと思うなら上げればいいんじゃないの？程度で。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 17:54 ID:oHZFbwue0: 私見と断ってあるにも関わらず叩き直結のスレばかり立てて、
さも自分達が中心になってテンプレを運営してるという用にあしらっていれば、
当然元になってるデータを消すだろ。もう少し頭使えと。
むしろここに篭って何も行動を起こさずに、積極的にテンプレサイトの発展に
貢献しようとする書き込みを叩くだけの住人のほうが遥かにキモいだろ。
結局社会に対する不満の捌け口を、匿名性の高い電子情報の世界へ埋没する
ことで得ているだけなんだろ。

・・・と真面目に言っても、匿名性の高さを隠れ蓑にすることでしか何も
できないキモオタ共には理解できないか。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 17:56 ID:XaMrNAar0: お前は何を言ってるんだ

とコピペに突っ込み
張るのは構わんからsageくらいするんだな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 17:57 ID:0qaMSWpJ0: はいはい本人乙
顔真っ赤にして何いってるんだか
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 17:58 ID:0qaMSWpJ0: ついでにWiki荒らすのやめてくれないかな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 17:59 ID:MHd69zdb0: >>404
匿名でいわれてもｗ
たまには名前欄の存在を思い出してあげてください＞＜
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 18:00 ID:BlxOPJUG0: >>401
主食にしているBOSSはなんだ？
確殺変わるくらいならINT伸ばすのもお勧めだし、確殺変わらなきゃDEX伸ばすのもいい。
VITもそのLvあればMPK狙われない限り死ぬことはない。

やっぱり対抗環境や主食BOSSでINT、VIT、DEXは最適変わるから詳細頼むぜ。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:30 ID:nGG6Irs/0: あと鯖も書かなきゃな
ボス狩りは鯖の状況によっても違うし
どのへんのボスを狩るかで最適ステなんて全然違ってくるから
細かく書いてくれないとアドバイスするほうも難しい
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:33 ID:rrVsIjXy0: 　要はここで「私見」を叩いているのが問題なんだろ。
　Wikiってのは誰でも書き込めて修正も可能な、自由度の高い情報の集積・発信の場
なんじゃないのか？　
　もし違うとすれば、逆に不特定多数の人間が書き込みや修正が可能なシステムって
根本的に構築する意味無いだろ。むしろ、そこを突き詰めるなら発言叩きというの
はシステム設計者に対しての冒？以外の何物でもないんじゃないか？

　それを、Wikiで私見を陳べる事が間違いのようなスレを重ねたり、注意を促す事も
せずに面白半分で発言者を叩いたりする事がそもそもおかしいんじゃないのかと
俺は思う。

　・・・真面目に発言してすまん。
　
　ちなみに、ネットでの特定発言者に対する叩きも現在では犯罪になることを忘れ
ずに。そして普通にここで発言してる人間からすれば、釣られた人間も全員荒らし
と同じという事実も心に留めておこう。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:42 ID:0qaMSWpJ0: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 19:44 ID:XaMrNAar0: >>411
少しはモンクチャンプな話題にしてくれ
そういうの書きたいならブログにでも書いててください
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 20:38 ID:m8V6kM3N0: 生体３ってハワード食えるか食えないってものすごく差が大きい？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:05 ID:CwjXQ4iq0: 冒？にﾌｲﾀ。

なんだ？冒涜っていいたいのか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:06 ID:k0XeEfE+O: >>401
気のせいかもしれんがＤＥＸ補正少なくないか？

気のせいならすまん…
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:10 ID:7BnnK1oB0: >>414
食えた事に超したことはないな。
418 名前：猫ちゃむ 投稿日：06/11/23 21:13 ID:AdZAULSI0: >>414
必要なSPで200近く変わるので、無理に食べなくてもいいと思う。
反撃怖かったり即ハエ失敗（主にラグ）したりで相打ちになることもあるので、
そんなに差は大きくないと感じた。
友人を公平上げしてた時はペナでマイナスになるのが嫌だったので、あえて避けてた。
一番変わるのは「ハイプリ食べたい。でもその前にハワード邪魔。釣るのに時間かかる。
ハワードいなければハイプリ食べられるのに…」な状況なので、
仕方なく食べる時もあるけど。
でもそれって反撃覚悟で撃ち抜かなければハイプリ食べられない罠。
ちなみに自分の場合は無理だけど、セイレン食べられるならかなり変わるらしい。

で、たまにテンプレを直してる人間の一人として最近のに触れると、
私見で色々書くのは別にいいとは思う。
が、私見なので変えられるのは仕方ないとも思う。
私見は一般的なものではないから、スレで考察されたように意見交換されて、
今のデータは問題ない結果じゃないかな。

書き方・言い方の問題というのはあるかもしれないけど、
それはたぶん書いた人・修正した人ともに多少なりともあると思うし。
こういう新しい情報を追加していく流れは歓迎されるものであってほしいね。

それよりなにより。
せっかくあるテンプレのデータが削除されることがやるせない。(`･ω･´)
幸いバックアップで戻して直してますが…
書き込み長くてごめんね…(´・ω・｀)
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:17 ID:rToMvY5o0: 周りがWS無視する人ばかりなら残ってる訳だし
それを独り占め出来る分の差は出るよね。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:21 ID:ddpFZeCy0: 転生90後半まで生体でぶくぶくレベルだけあげて、
テンプレも読まずに「今後どうすればいいと思いますか？」とか聞いてくるチャンプを
今度からピザチャンプって呼んでもいいか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 21:34 ID:9CuRb3ok0: ガリオタでいいよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:00 ID:4HlFPxDt0: どっちも似たようなもんだなｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 22:31 ID:nGG6Irs/0: 編集自由とはいえ不特定多数の人が見るために作られてるんだから
あんまり自分勝手なこと書いたら叩かれても仕方ないよ。
結果ここで叩かれても、それで手直しする人が出てきて
まともな説明になるんだったら十分ＷＩＫＩの役割果たしてるからいいだろ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:16 ID:1eHU7kk50: 兄さん方、どうか無知な俺に
阿修羅の威力、ステポイント、燃費等諸々の面から見た
STRとINTの関係を教えてくれまいか？

テンプレ見てもいまいち理解出来ない…
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:33 ID:gZIIQn6vO: >>411の「注意を促す」って何？
自分勝手な内容の編集は控えて下さい、ってコメントに書き込めって事？

…なんか内容矛盾してないか？

自由に編集できるwikiなんだろ？
注意を促せっつーのはおかしくね。

第一、叩いてる人の中には面白半分じゃない人も多いだろ。

>>423が書いてるように、不特定多数が見る物なんだから、自分勝手に書きすぎて叩かれても仕方ない事だと思う。

前回のコンボのやつだって酷かったぞ。

>>411はただ、多数が一人を集中して叩く事が気に入らないだけなんじゃねーの？

ｵﾅﾇｰも程々にしとけよ＾＾；
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:33 ID:rrVsIjXy0: 　やはりWikiにする理由は皆無に見えますね・・・。
結局ここのスレでは他人の自由を侵害する自由を強調するだけで、建設的な意見交換
は他人の意見を叩くことでしか生まれないと言っているようにしか聞こえない。

　しかも真面目に意見すると、単に煽りたいだけの連中が出てきて他人の中傷を繰り返す。
やはりそういった連中の存在が、より良い情報の集積を阻害しているようだ。

　楽しい時間をどうも。ROユーザの中には少なからず、精神年齢の低い連中がいることが
よく分かりました。

　こういったレスを見て面白可笑しく弄り倒すのは結構ですが、そういった煽りや釣りは
知能の低さを露呈するだけですよ。もっとも、それが分かるほど知能が高ければ、下らない
レスつけたりはしないと思いますが・・・。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:34 ID:BlxOPJUG0: >>426
自由ならFAとか屑装備とか書くなよ。
周囲から納得されてこその自由だっての。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:37 ID:y0zKwA6V0: >>426
顔真っ赤にして長文おつであります！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/23 23:41 ID:eY6OABT80: 勇者の俺はヒール5で止めるぜ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:08 ID:kICvOqnk0: >>426
貴方はもうｗｉｋｉに関わらないで下さいね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:11 ID:rlBh0/1V0: >>426が釣りコンボスキル充実させてて驚いたｗ
結局はローカルルールやら協調を無視した「貫く事」を主義とした厄介な類の人のようだ。
この種の輩は、間違いを犯しても後悔と反省を行わない。
故に相手を理解することはないし、集団の主義・状況・至る道を識る事はない。

住人を納得させることも出来ず、見下し蔑む事で自分の高尚さをアピールするその姑息な手段、自分が如何に卑屈な人物かご存じないようだ。
他人とは、自分を映す鏡とも言う。
どんな子供でも自分より多くのものを知っている。
君が見下してる相手は一人の大勢だ。
個と全は境界線など無い。
線引きをしているのは君だ。
そもそも、知る準備すら出来ていないのではないのかね？
君は住人を子供扱いしているようだが、全の子供は賢者に至る。
ここの住人は君より多くのものを知っているよ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:19 ID:7OAcxtjM0: 三点リーダ使えってば
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:37 ID:vYOIIKHN0: 最近の釣りはわざわざWIKIを改悪してまで釣り糸たらすとか悪質になったもんだ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:41 ID:sYRZ/qxG0: チャンプのムキムキな兄貴達、ニュー魔は取ってるかい？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:42 ID:8JQhwtHd0: >>424
言いたい事はわかる、わかるが多分自分でラトリオ使って計算した方が早い。
文字で説明するとわけわからなくなりそう。
テンプレに書いてあるのはSTR100,110,120、INT48,60,72区切りであってステポイントではないな。
あれは確かSP回復が繰り上がる6の倍数で主流と思われる48～72で表にしたんだっけか。

つまりは、STR100、INT40くらいと仮定して、
①STRを110に上げる
②STRは100のままで110にする為に消費するステポイント分を全部INTに入れる

上記で阿修羅のダメージはどちらが上になるかってことなんだと思うけど。

とりあえず確実なのは、素INT1ってのは燃費最悪。
素INT30くらいまでは上げても問題ないはず。
あくまでSTRとINTを比較した物だから、威力が足りてるならVITやDEXに振った方がいい人ももちろんいる。

大雑把にしか計算してないけど、素INT40～50を超えると燃費がトントンからSTR有利になってた。
つまりSTR100～120にするステPを、素INT40から全振りした場合ってことな。
STRを素79～99にするのに必要なステPは206、素INT40の場合それで70まで上げられる。

基本素STR79　素INT40と考えて
大雑把計算でのステP消費は同じで阿修羅の威力トップは

①素STR89　素INT57
②素STR99　素INT40
③素STR79　素INT70

テンプレの表だとほぼ全てSTR120に軍配が上がってるけど、ステポイントの消費を全く同じにすると少し変わってくるはず。

>>424
俺の文のまとめ方も悪いがとりあえず大雑把に表現するだけでもこれだけ長文になった。
自分のキャラの数値を入れた方が確実だと思う。

wikiに載せてもいいような事かもしれないけどこれ分かりやすくまとめるの大変だぞ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 00:52 ID:vYOIIKHN0: モンクテンプレって情報量はあるが、まとまってなくてみづらくないか？

いかんせん、もっとまとめて見やすくしたいもんなんだが、
情報をちょっと追加したり変更したりはできるものの、
題名つけてリンクさせたりとかのやり方がわからなくて手がだせねえ。

狩場情報とかあんな種類いらねーよな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:18 ID:DfnAQKLm0: 狩場情報は亀スリッパ生体だけでいいってか？
今でも「狩りしてる」って言えばすぐ「生体？」とか言われてイラつくのに
これ以上知識の無い急造モンクチャンプ増やすなよ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:32 ID:kICvOqnk0: >>436
狩場せばめて何か意味あんの？
沢山情報あってこそなのに、自分が行かないからって削ろうとすんな
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:38 ID:UOBDALPj0: 検索機能あるんだから情報あるにこしたことはない。
情報ありすぎて困るのはモンクWIKIとして光栄な話だｗ
逆に情報無さ過ぎるのこそWIKIとして危惧すべき点だろ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:39 ID:JdKBKIzN0: たぶん、>>436は狩場情報の数ではなく、カテゴリのことを言ってるんではないだろうか。
私としては、今のままでいいんじゃないって思うけど。

狩場情報、新ダンジョンの情報が少ないから時間あったら追記しておくよ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 01:52 ID:kMkVMxdY0: モンクテンプレには世話になってるけど、もうちょい分かりやすく出来ると思う
とりあえずツリーのタイプ別で、チャンピオンが2つあったり、空の項目とか
意味あるんだっけ？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 02:41 ID:ZES1eUO10: アコプリテンプレよりまし
あれは最上級の見にくさだ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 02:51 ID:vYOIIKHN0: そうそうカテゴリの話。
空の項目とかあったり、
狩場情報、６つも種類わけてて、上級狩場の上にさらに最上級がありながら、
そのうえの効率狩場まであって、Menuのツリー欄とりすぎだろーっていつも思うんだが。

武器防具のツリーもMenu欄であんなに分量とらずにしたほうがいいんじゃないかとおもいつつ、
自分じゃ変更できねーんだな、これが。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 03:19 ID:sHvB8QB70: 現テンプレは、冗長な部分が多いのが問題か。
狩場ページも、高効率狩場は、実質他のページからのコピペと言ってもよい。
また、低級狩場も、修練場リニューアル+一次職クエ実装で、メニューから飛べる意味が残っていない。

それと、MenuBarが縦方向に長すぎるな。
無理に罫線を使う必要もない。
一行に複数のリンクが有るような記述でも問題は無いだろう。

狩場に関しては、現在のページを凍結して、tracker_plusによる効率併記方式も考えた方が良いかも。
導入時のテンプレートさえ工夫すれば、スキル・ステ別の比較なども可能になる。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 03:33 ID://7/iXTM0: 勘違い・早とちりで文句言った方々。
とりあえず、非を認め謝りなさいな。

そういうことをする人が少ないから、程度が低いと思われるんですよ。

っと、板汚し失礼。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 04:37 ID:VOQxwcne0: >>445
それ以前にテメーがsageてくださいね、もう来なくていいですよ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 06:09 ID:JdKBKIzN0: せっかくWikiを改善しようという話がでているのだから、くだらない煽りで無駄にするのはよそう。
ここで出ている話をもとに、テンプレ改善していこうぜ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 06:54 ID:tiavwX1c0: 1 ：桜樹 ★ ：06/11/14 00:37 ID:???0
□注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください

コレすらも読めない人が何を言ったところで説得力０

・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
コレも理解できない私もですがｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 08:42 ID:s7Pd9F8PO: >>445
寝てる、っていう想定はしないのか？
それに、一々アンタが注意をしなくても自分から行動を起こす人は起こすから。

何様のつもりか知らんが、ちょっと黙って暫くＲＯＭってろ。
折角みんなが前向きに話し合ってきてるってのに、ネチネチと欝陶しいよ。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 08:44 ID:7OAcxtjM0: 狩場情報が細分化されすぎてるのはアレだなあと思うね

ただMenuの細分化は自分としてはいいと思う
変にまとめられすぎて、探したいページが見つかりにくいよりは
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 08:55 ID:HBG9fCxJO: 生体臨時で、おまいらチャンプのドロップ着服がひどすぎる件
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 08:58 ID:arTxlsXt0: 個人的トラブルは当事者間で解決してください
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 09:13 ID:+BuOJLqvO: 思ったんだが、テンプレの低級狩場と初級狩場って意味逆じゃね？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 09:26 ID:vYOIIKHN0: まちがいなくMenuのタイプ別がごたごたしててまとまってないから、
編集しようとしたものの凍結されているらしく手がだせない件。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 09:40 ID:7OAcxtjM0: >>453
同意なので変えておいたよ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 11:42 ID:f0hw7JSx0: ここまで読み飛ばした
誰か>>133を再うｐしてくれる神は居らんかね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:31 ID:ty5jYG1Y0: 流れが変わりますが、先日転生したハイアコより先輩諸兄に質問。

生体悪魔化が囁かれておりますが、それによって敷居はどこまで上がるとお考えですか？
単純にクローク破りと盾持ち替え必須、位しか頭に浮かばないのですが。

ＡＧＩ型はＶＩＴ振ってても殆ど行けなくなるのか、
ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＶＩＴ等生体向きなキャラでも、相当効率が下がるのか等。

当方、ＡＧＩモンクだったこともあり、悪魔化後生体に行けるか行けないかで
ＡＧＩチャンプにするか(防ステが)ＶＩＴチャンプにするか悩んでおります。

ＡＧＩでも行けそうorＶＩＴでも行けなくなりそうならＡＧＩを、
ＶＩＴなら行けそう、ならＶＩＴを選ぼうかと思ってるんですが。

よろしければ参考までにお考えを聞かせてください。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:31 ID:vxzDyvpR0: 流れぶった切って質問させて下さい。
武器の過剰でない精錬分のATK増加って、
発頸のダメージに含まれるんでしょうか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:45 ID:dGXo2Xyt0: 実体験レベルの事を聞かれても現状推測でしかないわけだしねぇ。
読むとどの道S110阿修羅まではAGIでもVITでも取るみたいだから
S極で50転職して90なるまでには悪魔化来て報告も出るんでないかい。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:45 ID:+BuOJLqvO: >>456
>>129にも書いてあったがあれは>>133氏が個人で撮影してうpしてくれた物のはずだから
>>133氏に頼んだ方がいいとｵﾓﾌ
もしくは今後また再うp希望があったら持ってる人がうpしてもいいかどうか
>>133氏に許可貰っておくとかじゃないか。

一応動画はNGとか頭の堅いこと言われてる御時世だしな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 12:52 ID:8KXzROji0: >457
現在Hプリ、アサクロ、スナを狩っているけれど、悪魔化来たら効率半減だろうなぁ…。
ハイドクロキン効かない相手を白刃でうまく掴める気がしない。
今、アサクロとタイマンの状況で非ハイド状態で掴もうとしても、
歩きグリム、近づいてVDなんかでやたらタイミングずらされるし…。
狩る対象が3種から2種に減って、更に機会をうかがいにくくなるのは辛いと思うな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:35 ID:BOEOqqca0: 初心的な質問でごめんなさい。
悪魔化ってそんなに辛いの？
属性とか種族とか気にしないでプレイしてきたチャンピオンだけど
気になったもので(´・ω・｀)
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:36 ID:nqgp6Usu0: これが動物化とか天使化とかだったら辛くないんだろうがな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:37 ID:kICvOqnk0: 属性を念にされるよりかは悪魔のほうがマシ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:39 ID:f0hw7JSx0: 中間を取って不死・無属性化な
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 13:41 ID:/qk478BA0: ヒント今まで7kでなんとか即死しないで済んでいた生体MOBスキル攻撃が
種族対応してない盾だと10kダメージになる。
また人特化だけでなんとか食べれていたのが悪魔人と分けて持つか、または中型特化を使わないとダメになる。
中型だと威力落ちるからギリギリ生体MOB食べれるステだと倒せなくなる。

これが攻撃防御面。

で悪魔化することにより、オーラ以外はハイド、クロークでやり過ごせたのが無理になるのも見逃せない。
特にアサクロDOPは常時クロークと評判だから前述の人盾装備してクロークでMOB探してたら通り魔SBで即死が目に見える。

あと重要なのは今まではクロークでホトンド回避できてたからごまかせたが、
生体３FはMOB異常に居る、これで通常DOPからでも見破られると目にも当てられない。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 14:22 ID:ZqIziwbz0: 阿修羅詠唱開始後でも気脱で止められるで間違いないよな？
この前のGvで相手モンクの阿修羅詠唱とと同時に気脱したんだが
こちらが先に詠唱終えたのに相手の阿修羅くらってあぼん・・・

70チャンプでGv出たらモンクどころかアサに殺されたよ(；ω；)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 14:34 ID:pDlSMtqz0: >阿修羅詠唱開始後でも気脱で止められるで間違いないよな？
ふつうにダメー
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 14:59 ID:9rwQNZ/R0: 詠唱開始済ならディスペルでも止められない
詠唱開始済の阿修羅止めれるのはソウルブレイカーだけじゃね？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:08 ID:9rwQNZ/R0: ソウルブレイカー→スペルブレイカー
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:20 ID:UKXlTT700: 生体悪魔化で一番怖いのはＬＫの槍投げだ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:33 ID:nqgp6Usu0: まーた昨日の人がWiki消し始めたな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:35 ID:/qk478BA0: 夜にWIKI管理人様に対処してもらうしかないな、この荒らし。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:36 ID:gRgdGLLz0: ヴェスパコアの項目が消されるのか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:40 ID:nqgp6Usu0: おそらく同じ人が書いたであろう説明が消されてる。
Wikiに関わるなといわれてあっそうですかじゃあ自分の書いたところは消しますねってそんな感じだろう
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:41 ID:kICvOqnk0: またあの池沼か…同じモンクと思うと恥ずかしいな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:46 ID:gRgdGLLz0: サラちゃんが書いたとこか。

管理人のログ解析はかかわってるんだろうか。
コメントの時間が時間だから違うかもしれんけど。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:50 ID:VX9V+lUj0: センズリするしか能が無いお前らに議論させる必要はないっていう事だよｗ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 15:55 ID:nqgp6Usu0: しかし改めて消されたところだけ読んでみるとﾜﾛｽなコメントばっかりだな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 16:20 ID:7xxTb3yT0: あの人さ、「お察し」「ネタ」「使えない」さえ書かなきゃ
訂正するとこは多いけど率先して追加乙ってなるのにな。
まあ次に書くときは少し客観性を持たせるように考えてみればいいんじゃないかな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 16:21 ID:7OAcxtjM0: >>475
小学生とかにいるよね、そういう考えの持ち主
今回の件だって、最初にコアの内容に突っ込まれた時に
「すまん、修正よろ」で終わることなのに
482 名前：テンプレ"管理"人 投稿日：06/11/24 19:37 ID:KP3Hjw5A0: こんばんは。テンプレ管理人です。
ここ数日同じような内容の書き込み＆消去があるのですが

正直何が正しい情報なのかわからなくなってきました（＠＠
はてさて何をしたいのやら、どう対処していいのやら
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:56 ID:OkPWMoP30: >>482
とりあえず消す人も書き込む人の同じ人なのかい？
消す人と書き込む人で別なら情報の都合上消される方が問題あるから消す側を編集不可にするのが無難だと思うんですがどうでしょう？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 19:57 ID:OkPWMoP30: 内容と書き方によるから難しいところですけどね・・・と追記・・・。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 20:00 ID:arTxlsXt0: とりあえず例のSaraのなんとかって奴がコアの記述書く前まで戻せば良いんじゃないか
486 名前：テンプレ"管理"人 投稿日：06/11/24 20:00 ID:KP3Hjw5A0: 編集した人がその編集の意図をきちっと書き込んでいただければ
追記削除した理由が判るのでいいのですが。
編集コメント必須にするのは難しそうです。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 20:45 ID:DfnAQKLm0: >>445
またお前か…
488 名前：猫ちゃむ 投稿日：06/11/24 21:05 ID:4Q56VRtR0: >>482 管理人さん
修正・加筆時にコメントは好きで書き込んでます…
「どこが変わったかわかったほうがいいと思う」という私見ゆえに。
管理人さんのいう「おなじような内容」は
防具-アクセサリ項目の「ヴェスパーコア」についてですかね。
一番最初に書き込まれた時の内容は見てないので存じてないですが、
現状（修正後）の項目は問題ないと思ってます。
情報は一度発信者の手を離れたら誰のものでもないと思うので。

編集コメント必須にするのはwikiの特性上難しいのかな。
wikiに詳しくないのでなんともいえませんが…
修正した部分については、2-3日色が変わるとか、
「new」とその行につくだけでもわかりますけど。
編集の理由がわかるっという部分までは難しいですね…
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 21:13 ID:nqgp6Usu0: １．ヴェスパーコアについて「私見」が書き込まれる
２．その内容についてスレ内で色々批判があったため書き換えられる
３．書き換えられたものを(おそらく)最初に書いた人が消す
４．誰かが書き換えられたバージョンを復活させる
５．その他「私見」を書き込んだと思われる箇所が消される
６．たまに3と4が繰り返される

こんな感じ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 21:39 ID:UCbxpljq0: 私見の内容について詳しくきぼんぬ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 21:47 ID:CiNiB86Z0: 管理人さん、いつもご苦労様。
荒らされて大変だと思うけど、応援してるよ。
こっちでも修正加えたりして出来る限り手助けしていきたいと思う。
とりあえず現状はしばらく静観でいいんじゃないかなぁ…
あんまり特定IPからの理由のない削除が続くようなら
それは明確な荒らしだろうし、規制/復旧したほうが良いとは思うけど。

更新時のコメントは今まで通りで良いんじゃないかな？
今までも、加筆修正削除の際は任意でコメントアウトに理由を残してくれる人もいるし、
理由が書いてなくても、修正内容を見れば大体納得できるものが多いし。
理由の無い不要な削除なら、俺含め誰かしらが修正したり復旧したりしてくれると思う。
もっとも、今回続々と削除されてるのも不可解なものが多いけど…

とりあえず皆さんに一言
いかに変な人が暴れてようとも、「更新履歴」で噛み付くのはあんまりよろしくないと思う
あそこで噛み付いて、あの部分で言い合いになったりすると不毛だしね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 22:00 ID:nqgp6Usu0: >>490
ヴェスパーコア01
* MVPボス・ヴェスパーの落とすアクセサリーその１。
チャンプから見ると、阿修羅専用装備と割り切る以外に用途が思い浮かばないネタアクセサリー。
費用対効果は劣悪とまでは行かなくても、値段に見合うほど応用範囲は無い。

をスレ住人が

ヴェスパーコア01
* MVPボス・ヴェスパーの落とすアクセサリーその１。サインよりも若干阿修羅のダメージは上がる。
* サインには乗らない深淵ｃの効果が反映されるので、ボス狩りをする人には特に有効な装備。
* しかしコア１に限らずコア系は高額で、ある程度近い効果の下位互換装備があるため、費用対効果を考えると購入には一考の余地あり。

と追加修正したのだが、改変前の上の方が「私見」。私見って言葉にどんな深い意味があるのかはしらね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 22:43 ID:7xxTb3yT0: コメントは必須じゃないけど、どこを編集したか書くぐらいはマナーとしてやってほしいよね。
誰にもわからないようにこっそり変えられると、
それが良くなってるか悪くなってるのかの議論すらできやしない。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/24 22:59 ID:CiNiB86Z0: >>493
差分
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 02:28 ID:/KqRn0FD0: >>492
明らかに下の内容のが適切だと思う
「応用範囲」って言葉も謎…造語の域のものだし、
「用途が浮かばない」「ネタ」「劣悪(と比較)」「値段に見合わない」
ネガティブ方向の情報しか書いてないし、思いっきり主観だもの
使わない人に合わせてじゃなくて、情報を提示するんだから使う人を中心に書くべきかな

例えば、「―以外には無駄である」じゃなくて「～な人には有用である。」って文で書いてあれば
他の型では触れられてない＝一般的じゃないってのは理解できるし、
ネガティブな方向で表記しないことで、一般的ではないけど利用してる人達の心象も配慮できる
ある程度以上の情報は、経験が元になるから主観性が抜けないのは当然だし、
仕方のないことだけど、自分だけじゃなくて不特定多数の人が利用するものなんだから
編集するなら、情報の正確性/根拠・文章が与える印象・主観と客観の明記を徹底しないと
良かれと思って書いてくれたことでも、余計なお世話で終わっちゃうしさ

コアとか高くて使えないし、実際に使ってくれてる人の情報が取れるのは嬉しいから
もうちょっと「人に見せる公の文」ってのを意識しようよ、ってことで
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 03:51 ID:u9EEIwfW0: そのうちメギンについての妄想付き自称体験談とかがwikiに載る日も遅くはないのかもしれん
「阿修羅チャンプなら常識の装備！神！凄い強いので最後の目標にするには打ってつけ！お金がないならボスを狩れ！カード5枚出せば買える！」とか
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 06:50 ID:U7OvW9lP0: Lv:69 Job:49 (Iris鯖)
　STR:[67+14] AGI:[65+15] VIT:[1+3] INT:[1+13] DEX:[35+14] LUK:[1+3]
　FLEE:169 CRI:6 完全回避1
アコライトスキル：
　　DP:8 DB:10 ヒール:10 IA:10 フ゛レス:10
モンクスキル：
　　鉄拳:7 見切:5 三段:10 気功:5 気奪:1 阿修羅:3 白刃:5 発勁:5 指弾:3
　　爆裂:5
属性武器：
　　+5強い火スタナー、+5風ソドメ、+8強い風フィスト、+7強い土フィスト、+5強い火フィスト
特化武器：
　　+9TBd鎖、+8TA鎖、+8TBh鎖、+8TCl鎖、+4スパイク
軽減装備：
　　+6シルクハット、+5ハードセイント、+5桃木バックラー、+5木琴マフラー、+6ソヒ靴、天下クリップ、コボクリ×2

倉庫装備：
　　+4青い魚、+4ワイズビレタ、目隠し、+4蛙セイント、+4兄貴バックラー、+4ゾンプリサンダル、+5ベリットサンダル、パワクリ×2
現在の状況：
　　チャンプに転職間近な廃アコです。スキルはまだチャンプではないのでとりあえず取るであろうスキルです。
このたび、昔からの夢だった+10s3ホラを手に入れたのですが何を挿そうか悩んでいます。

今後の希望：
　　将来は、素STR80でInt30ほど振り、DEXブースト込みで75～85にする予定です。
戦闘スタイルは、パッシブメインで補助で発勁や指弾が使えるようなタイプにしようと思っています。
狩り場所は、第一候補をアビスD↓のデリーターがよく湧くところにしようと考えております。
狩場で使おうと思っている武器は、中型チェイン(発勁用)、小型ナックル、土･火フィストです。
なので対小型のナックルをいずれ作ろうとは思っているのですが、このホラに挿してしまおうか。
それとも他に良い挿し方があるのか…みなさんだったら何を挿すのだろう？
ということで、ご教授願いたく今回質問させていただきました。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 08:53 ID:NFfBYsIjO: 小型特化でいいんでない？デモパンにも使えるし
あと、スリーパ特化鈍器もお勧め
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 09:21 ID:/53aQmYd0: Wikiいろいろ戻ってるね
管理人さんご苦労様
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 09:28 ID:CSxcb1ba0: >>495
もう散々叩かれた後だからこれ以上叩くのはやめとこうぜ。
率先して追加してくれたってのはありがたいことだからね。
内容はともかく、それがなけりゃ手直しされて現在みたいにいい情報になることもなかったわけだし。

ＷＩＫＩ内に編集者向け用テンプレがあってもいいのかもしれないと思った。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 10:26 ID:NFfBYsIjO: 右翼が多いだけだろ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 10:32 ID:pbzOlUK50: 揃いも揃ってキモオタばかりだからという結論にはいかんのかｗ
もちろん、俺も含めてな。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 10:47 ID:YLUIJCeu0: ageには反応しな～い
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:14 ID:/CJKUFZx0: おいおいさらちゃんぶち切れてるぞ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 11:58 ID:qCfqbG8D0: なあ。

廃アコで崑崙行ってんだけどさ、桃木の攻撃ニュマで防いでると、
ニュマのエフェクトはでてるけど、効果だけは切れてる減少が起きてるのは俺だけなのかな。
ソロは崑崙がベースもジョブも美味いからいいのに・・・。
ソロで葉猫以外にどっかいいところあるんかな。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:04 ID:uPjp1sfc0: 今はオブジェクトスキルはどれも不発が多い。
FWが代表格だがSWもニュマも不発してるし
挙げ句の果てにサンクまで不発しやがる。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:08 ID:L97pLkYYO: >>504
ｋｗｓｋ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:11 ID:/CJKUFZx0: >>507
運営掲示板とか見ると4重投稿とか
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:21 ID:2ctPdIc00: もうあれは触るな。
管理人がソイツを編集不可にしてくれたのならもうどれだけ喚こうが放置でいい。
いまだ喚くあたり、本当に弄れなくして正解だろう。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:23 ID:L97pLkYYO: >>508
携帯からだけど見てきた。

なんなんだアイツはｗｗｗｗｗｗ
マジ小学生だな。
拗ね過ぎ。
自分の事は棚の上にあげて管理人さんにまで喧嘩吹っ掛けてるしｗ
もうアク禁でいいと思うよ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:32 ID:L97pLkYYO: >>509
入れ違い…orz
ごめん、もう触らないわ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:33 ID:/CJKUFZx0: これ以上続けるとこっちもアク禁になりそうなので撤収
あとは誰か頼む
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:39 ID:/53aQmYd0: 更新不可処置か
ｻﾗちゃんが「オレの書いた文章を使うな」というので違う文章に書き直しているのもダメってか
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:41 ID:/CJKUFZx0: それ文末変えてるだけだろっていわれたな
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:43 ID:B7yeeWOC0: 考察/未実装情報が半端になってるのは凍結の影響？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:44 ID:/CJKUFZx0: バックアップ見たけど最初っからあんな感じ
517 名前：テンプレ"管理"人 投稿日：06/11/25 12:46 ID:R4W6+XYh0: モンクテンプレを更新不可処置としました。
アクセス禁止にしても何の意味もありませんし
冷静になってもらう必要があると判断したためです。
518 名前：テンプレ"管理"人 ◆OhYHavLtqQ 投稿日：06/11/25 12:51 ID:R4W6+XYh0: いっそモンクテンプレを０から作り直すかな・・・。
tracker_plusを入れて欲しい人もいるみたいだし

ついでに発言にトリップを付けて見ました。
似合うかな（意味不明
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 12:55 ID:/CJKUFZx0: 乙。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:07 ID:OEgAwhZv0: 輝いてみえるよ！みえるよ！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:15 ID:YLUIJCeu0: ＞原文の語尾だけ直して載せ直すのは単なる引用。

頭がおかしい。
そんなに自分の著作権を主張したければ
自分でサイト作って「Copyright(C)sarasabanochanpon.All rights reserved.」と書いとけよ。
Wikiをなんだと思ってるんだ？

自分の書いた情報を修正されるのが嫌なのか、
それとも自分が書いた情報は100％間違いがないとでも思ってるのかね？
そんなパーフェクトな人間がいるならぜひとも国会議員になって法を作ってもらいたい。
そうすれば改正法案なんてものも出ないし、仕事もかなり楽になる。
なにしろ、いつどんな時代、どんな状況でもその法案に間違いがないのだから。
ぜひさらさばのちゃんぽんさんには国か会社のトップになってもらいたいものだ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:19 ID:SjgmLBUI0: ログ見てると転生アコ追い込み
葉猫ソロらしいから来てるけど
先輩に兄貴達はこれを乗り越えたのか・・
うぇーいうぇーいの泣き声で気が変になりそうだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:24 ID:SDFBop1G0: >>テンプレ管理人
乙です。
確かに、一度作り直すのも有りかもねー。
項目の整理の話も出てた事だし。

>>522
( 0M0)
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 14:48 ID:KuCZx8/4O: >>522
間違っても俺みたいに47転職はするなよ･･･
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:00 ID:QBuJiCv20: ４５転職がいるから安心しれ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:18 ID:olwt9zJd0: >>522
よく訓練された廃アコは、土鈍器を借りて鳥印族MAP行ってる。
確かにJOB50転職まで狩れるが、アイテム不味いしスパイク持ってないと羽虫叩き落せないわ、鳥がピロピロ鳴くわもう大変。
脳が萎縮します。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:29 ID:0y3m/IYy0: >>522
周りの人は葉猫ｳﾏｰとか言ってる人多かったけど、
俺はGH下水のガーゴイルとウィスパ派だったなぁ。
人も全然いないし、にゃーにゃー声がしなくて快適。
下水でJOB50までいけたよ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:35 ID:2ctPdIc00: にゃーにゃー声で和みつつかりしてたな。
あれをトラウマにするか和みの一種にするかで相当違うな。
だがそんな俺でもJOB47あたりからガゴへ逃げたり調印族へ行ったりしたな。

どこも効率美味い場所は食べれないMOB多数生息してるのがなによりモチベ下がるんだよな廃アコ時代。
アユタヤDならクラベン、Fなら倒せるけど消耗激しいウータン。
ガゴならアクラウス、調印なら魔法使う方の調印がだるすぎ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 15:48 ID:GylMcgW/0: 管理人さん乙です。

ていうか誰か>>523に突っ込んでやらないのかｗ

( 0M0)→( 0w0)だということを
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 16:59 ID:q4SmbBjP0: >>522
RO終了してもにゃーにゃーの声が聞こえればもう一人前のチャンプだ
ジョブ30ぐらいから葉猫オンリーで50/50で転職したけど
収集品が各15k個、Cが6枚出た
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:12 ID:CSxcb1ba0: ＞現行スレでの程度の低い言い合いは見ていて気持ちの良いものではないので

そもそもお前が程度の低い投稿するからこうなったんだってことに気づいてないのか。
糞文章投稿→修正されてまともに→まともになった文章削除
どう見ても荒らし。もうwikiに関わらんでもしいね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:12 ID:zcsBtSsT0: >>521
君のようなキモオタがいるから、いつまでも同じ事を繰り返すんだよｗ
脊椎反射でしか会話できないから、進退窮まる事態になるって事に気付か
ないとね。
そういう奴から順番にセコい犯罪やって塀の中に入るのは言うまでもないけどな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:18 ID:CSxcb1ba0: ageは釣りにつきスルーで

更新再開の予定とかまだないのかな？
悪い部分はいくらでも修正できるっていうのがwikiの利点だし、
早くさらちゃん以外の人で普通に更新できるようになることを祈る。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:25 ID:/53aQmYd0: Menu整理するとしたら武器と防具の下位ツリーを消す感じかな
あとタイプ別考察のコンボ型、指弾型のモンク・チャンプの項目もまとめちゃって問題なさそう
装備考察も、装備データのところと内容がほとんど同じなのでまとめて良さそう

更新再開したらこのへんいじりたいな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:25 ID:olwt9zJd0: *************************age氏はLiveROへ*************************
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 17:56 ID:/CJKUFZx0: さらちゃんが何にぶち切れてるのか煽り成分抜きで説明きぼん
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:02 ID:2fg16Qhp0: 今の話題に便乗して。

阿修羅・ﾊｯｹｲモンク目指して転生すらしてない素アコなんですけど、
葉猫って要HIT125なんですよね。
ガゴにしても要HIT129なのでＴＡチェインが基本になってるんでしょうか？

また、今メタリン狩ってるんですが、ｲﾐｭﾝやある程度装備揃っていても被弾が痛い痛い…
生体可能な、Ｓ＞Ｄ＞ＩやＳ＞Ｉ＞ＤでｻﾌﾞｽﾃのＶＩＴを
ほとんど振ってない、もしくは少ししか振っていない方って、
どうやって成長させました？

TAチェインで葉猫辺りに行っても全被弾回復材ｶﾞﾌﾞ飲み狩りなんでしょうか…？
「俺はこうやった」とかあれば教えて頂きたいです。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:07 ID:yGIZSkkC0: JOB41↑ならレースのメダル変換が良いかも知れん
シングル1回当りで８０ｋダブルス一回当りで３００ｋもらえるからな
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:10 ID:x/c6lqQT0: WIKIはMenu整理したほうがいいと思う。

・Menu部の武器と防具の下位ツリーを削除
・タイプ別考察の整理
・装備考察と装備データの重複部分の削除
・狩場情報の整理

くらいか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:11 ID:ZFY/qEoU0: メニューの高効率狩場って必要なのかな。
狩場のところに高効率かどうかを併記するほうがスッキリすると思う。

他の狩場欄からデータが抽出されて高効率情報が出来ているなら整合性とれるけど、
現状は他の狩場情報更新したら高効率も確認（更新）しないといけないし。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:20 ID:uPjp1sfc0: >>537
ハッケイ狩りをするなら
補正込みSTR90、DEX70というのがまず基本になるけど
ブレス前提でこれを満たすのに最低でも素DEX50くらいは必要なんで
最初にこれを振り切っちゃう。葉猫は柔らかいので
STRは後回しでもなんとかなる。

いきなり葉猫は辛いから、まずエルダエギラから。
DEX先行ならエギラ喰うのが楽になる。
50歳で矢リンゴ＋ニンクリ×2でブーストして
HIT110あれば十分狩りになった。

HITが135くらいになったらガゴ行ってたな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 18:23 ID:/53aQmYd0: >>540
高効率狩場という一覧ページを作って、
そこから各狩場情報にリンクするのが良さそうだね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:07 ID:x/c6lqQT0: 今の時代、エルダエギラ行ってるやつ少ないと思う。

メタリン＋ポルセリオの次は
銃奇兵やら葉猫やらガーゴやら調印やら、色々ある。

Hit90もあれば銃奇いけるし、そのまま銃奇で転職できるくらいだ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:10 ID:zGXur4km0: >>537
ソロでなるべく早く95になる為に色々シミュして育てた俺の育成書いとくから参考にでも

メタリン叩いてたけど痛いからさっさとニュマ取ってひたすら銃奇兵
ステは素DEX20の後、極STR
魚とレモンか餅積んでニュマ貼ってひたすら殴る
速度は移動用の1でいいんで40転職しようと思ったけど何となく速度3にして42転職
発勁5最速で取りにいってDｶﾎDﾍﾟｺ卵メイス持ってスリッパ2確狩り
Base62で熊の足裏使ってSTR110+Dｻｲﾝ・補正込みDEX40、DｶﾎDﾍﾟｺ卵ﾒｲｽでスリッパ1確に
そこからはSTR110完成させてひたすらソロスリッパと気分転換に臨時で亀
そして95からは生体で阿修羅狩り

そんな感じだったよ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:13 ID:SjgmLBUI0: スリッパ相手のダメ計算しようとしてたところだったから
凄い助かった。

STR110+sing2個・DEX40でスリッパ1確いけるのね。
まじthx
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:32 ID:SjgmLBUI0: ジョブ47・・・ヒール7・・ヒール10・・・ポタ・・・ニューマ・・・ｳｷﾞｷﾞｷﾞ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:40 ID:ep2ZhPVv0: >>545
sing
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 19:54 ID:CSxcb1ba0: >>540
それ俺も思ったな～。
実際、高効率狩り場って必然的に最上級狩り場だしね。

この機会にテンプレ整理の情報交換できると思おう。
狩り場情報に指弾狩りの情報がなかったりするから
編集できるように戻ったら窓、ペノ、崑崙ぐらいは指弾狩りの項目書こうかな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 22:29 ID:mCrw6QbA0: >>544
今アコで葉猫やってたけど
ハッケイモンク目指してるので凄い参考になりました。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 22:51 ID:/CJKUFZx0: Wikiの話なんだが、今回の件もふまえて
ttp://ec.gamedb.info/wiki/ （ECOWiki）
の利用上の注意みたいな部分が必要なんじゃなかろうかと思うんだがどうだろう。
あっても消す人は消すんだろうけどさ…
551 名前：457 投稿日：06/11/25 23:04 ID:vItElYgP0: 急な仕事でお礼がいえなかった…。
みなさま、ご意見サンクスでした！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/25 23:32 ID:SjgmLBUI0: モンクよりチャンプのSTR補正上がり遅いのか・・うーん
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:02 ID:3XipHitJO: 廃アコに朗報
モンスターレースまじおすすめ
EXPも入るわ将来でかい金も入るわ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:06 ID:ZVtm3tqK0: EXPを手にしたら将来約束されたお金は手に入らないじゃないか
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:08 ID:o/Jt91zu0: 大体1時間に何枚取れるんだ？
上のほうで1枚80kぐらいとは書いてたが・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:09 ID:qR/Sl5vb0: 1000枚のs属性鎧を200時間で取るのが期待値らしいから
5枚/hじゃね？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:11 ID:4ya3K2zt0: レーススレによると1時間5枚程度
けど、当り1回が4枚or15枚のため当たる時はすごい勢いで増える
3時間当り無しとかもあるけど（'Ａ`）
空いてる時間に溜めておけば、転生後楽できるかも？位のシステム
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:12 ID:4ya3K2zt0: 参考までに

OWNや未実装WIKIからの転載

Q．ｓ属性鎧やメダルを経験値に交換できるNPCはどこ？
A．アインブロックの工場内。南側の入り口からはいってスグにいます。

Q．メダル一個で交換できる経験値は？
A．転生職や拡張職業にかかわらず自分のLVによってかわります。

base51～60　25k
base61～79　47k　(スレでの報告で修正)
base71～80　55k
base81～99　65k

job. 1～10　50
job10～20　255(報告が一件のため計算が不可能でした)
job21～30　1500
job31～40　7000
job41～50　20k
job51～70　30k
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 01:59 ID:o/Jt91zu0: 1枚で20kなら狩りしてたほうがいい気がする・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 02:37 ID:xn7NpITA0: 転生前に暇な時間に溜めとけってことじゃね？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 02:47 ID:GpBLXXYq0: 話の流れをぶったぎって申し訳ないんですが
オットーCのクリ+9って効果は重複するんですかね？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 07:43 ID:EaNZ2q1sO: 俺はJOB40代になってから小型特化に闇付与して室内で人形とミミズを狩ってたな
563 名前：537 投稿日：06/11/26 07:54 ID:ezlCHD4x0: レスありがとうございます、凄く参考になります。
TA無い場合は仰るとおり最初にDEXを40～50振ってた方が良さそうですね。

ｽﾃの振り方は>>544氏のやり方でほぼやってましたので（DEX20→30でSTR極振り）
DEX装備にしてアマツ行きました。

おかげさまで、寝ずに一晩かけて40転職とはいえ、
モンクに転職できました、ありがとうございます。

ちなみにレースは4時間一回も当たらなかったので諦めましたｗ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 10:14 ID:SAZ9KcoR0: Base94
STR110/AGI110/DEX60
なパッシブモンクです。

テンプレ見ても金銭効率重視の狩場ってのが書いてないんですが
コツコツ・一発レア　だとそれぞれどんな狩場がいいんでしょうか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 10:22 ID:30bDvSUJ0: こつこつ＞スリッパ（砂も拾う）、（衰えたりといえど）桃樹、天津畳の雅人形
一発＞マミーCとミミックCのピラ4、シニョンと小龍舞Cの龍之城3
　　　　黒蛇C、ミミックC、パサナCのSD5、黒蛇C、親デザCの砂漠

こんな感じで行ってるなあ
566 名前：133 投稿日：06/11/26 10:35 ID:GRpDGcy/0: >>456
羊の30M
FileName： hitsuji30_13606.zip
DownloadKey： combo

まー、日曜なんで繋がらない可能性も高いが。

>>460
家に居ない時が多いんで、（特に平日は）
持ってる人が適当にUPしてくれると助かる。
（まー、他人のアプロダ借りる訳だから
　あまり頻繁にというのも考え物だけど）

権利主張の気も無いし、少しでも役に立てれば嬉しいしね。
…惜しむらくは、漣柱がLv10じゃ無い事と
PCスペックの都合、あまり綺麗な動画じゃない事だな。
実に残念だ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 10:52 ID:+wy/jHjC0: >>564
ニュマがあるならなんと言ってもペノ。
ペノｃっていう大きな一発があり、それが出なくてもサンゴで普通に儲かる。

コツコツやるなら時計地下４の魔女砂とか、時計地上４、監獄でエル狙いとか。
監獄は経験値も高効率で収集品も拾えばけっこううまくてオススメ。
収集品のうまさでいくとニブルもうまい。村のほうね。
１発狙いだと、フィゲルで追加された人形Ｄ１Ｆでアリスｃ狙いって手もある。
俺の鯖だとアリスｃ３０Ｍぐらいするからな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 11:14 ID:7WTtZDG40: パッシブだとやっぱ黒蛇チェインがいいのかね
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 11:57 ID:lIYHsoxRO: >>564
俺は最近コモド北行ってるよ。
ステ装備がSTR110、熱血＋悪魔耳＋ピッキ＋パワブロ＋サインで、T無形ナックルでキモゴレがほぼ三発。
殴りキャンセルしてれば撃ち漏らす事もなくなってる。

ネレイド、虫、モアイはタゲられたら処理する程度。
キモゴレをメインに、気奪５回してから処理。
５回吸っても吸えなかったら、諦めて次のやつから補充する。
俺はINTが54もある元コンボだけど、これでエル4個/hくらいだった。

いやマジでオススメｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 12:46 ID:cUnB21ry0: どうでもいいけどｷﾓｺﾞﾚって火山のほうじゃね？ｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 12:47 ID:6xsPqHyF0: コモドはトゲゴレだな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 13:07 ID:aam1x2/A0: オレはキモゴレ＝スチャラカタイトの方だと思ってた
火山のはラヴァゴレ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 13:09 ID:SAZ9KcoR0: スチャラカタイトワロス
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 13:56 ID:fLg5PgHh0: >>566
Thx
是非頑張って連柱10を取ってくれ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 15:09 ID:GZPBrdaL0: >>569
STR110あるなら、パワブロ→サインにしてボンバーステーキ、もしくは
パワブロ→サイン、熱血→ハイレベルorワイズorミストレスあたりにしてチヂミ使用して
Tﾗｳﾞｧｺﾞﾚﾍﾟｺ卵メイスを使えば2確になると思うぜ…！
コモド北に篭もるなら、特化武器の作成がマジでオススメ
576 名前：569 投稿日：06/11/26 16:15 ID:Wy++q/PE0: バイトから帰りますた。

＞ラーヴァ＝キモゴレの件
俺はステラクタイトの方が言い辛いから、略すのはステラクタイトだ！と勝手に解釈してそう呼んでた。

>>572と一緒で　ステラクタイトゴーレム＝キモゴレ　　ラーヴァゴーレム＝ラーヴァ、ラヴァゴレ　だった。
統一してトゲゴレと呼ぶ事にするよ。
勘違いしててすまんかったorz

>>575
その設定で計算したけどSTR110設定じゃ２確定にならなったので、ステーキ→ハーブ肉にしたら２確定になった。

でも、チャンプになったらSTR100+Wサイン予定だから処分に困りそう…と。
そう思ってる。

うーん…貧乏だからやめておくよorz

オススメしてくれてありがとう>>575！
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 18:16 ID:GRpDGcy/0: >ステラクタイト
まだ違うぞ。スタラクタイトだ。
和訳は鍾乳石。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 18:32 ID:eZxQQaHR0: STR:[33+4] AGI:[63+3] DEX:[36+7]
ヒール:6 IA:10 ブレス:10 ニュマ:1
発勁:5
属性一式、無形鎖

現在やっとモンクになったんですが、ＡＧＩを先行で上げてしまったため、
スリッパ２確まで、かなり遠いレベルになってしまいました。
スリッパまでの狩場としては、アコと同じ、
ガーゴとかオモチャといった所になってしまうんでしょうか？orz
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 18:53 ID:SAZ9KcoR0: >>578
アコと同じ狩場へ行っても効率は段違いだと思うから別に気にしなくても
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:03 ID:ahPb7l+U0: >>578
スリーパー2確だとそれほどうまいってわけでもないし、しばらく忘れててもいいんじゃないかな？
まだそのLvだと発勁がうまい敵ってのはそういないし、三段や見切り整えて素DEXを46あたりにして狩場広げたほうがいいんじゃないかと。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:20 ID:62Wg8HdO0: スリッパより先に亀LA狩りできるようになるから延々とアコと同じじゃないから安心汁
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:31 ID:Wy++q/PE0: >>577
くそ、恥ずかしいorz

スタラな！覚えますた。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:32 ID:IEUYO3Mo0: ハッケイモンクに地デリ鎧って使えるのでしょうか？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:40 ID:X6slb4TR0: 装備できれば使えるよ
585 名前：578 投稿日：06/11/26 19:44 ID:eZxQQaHR0: レスありがとうございます。

>>580
このアコ作った時は生体３Fが無く、
パッシブかセミコン発勁で行こうと考えていたんですが、
生体が出来て、このスレ観るとVIT1でも行けなくはない感じなんで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakIkdAhFbo1bqrDbx
こんな感じのスキルをイメージしてるため、
三段が７までしか取れないんですよね。

中途半端はモンクになってしまうかなあ。

そういえば、ペア狩を視野に入れてませんでした。
臨公とか行ってみるかなあ。三段なしじゃ駄目ポそうだけど。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 19:55 ID:oJOCCEOA0: 自然回復が20の人だったら4秒以内に敵1匹倒すペースなら使えるんじゃないかな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 22:31 ID:4ya3K2zt0: >>586
だが、地デリSP回復量-100%
レモン食いながらつければいいんじゃね？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 22:48 ID:oJOCCEOA0: >>587
通常時自然回復が8秒で20だったとしたら、地デリで4秒で1匹倒せば8秒で20回復できる
だからそれ以上狩れば自然回復の回復量を超えるから有効じゃないかって言いたかったんだ、わかりにくくてすまない

狩りのペースとINTで地デリがどれほど有効かどうかかわるから自分で試算しないとだめじゃないだろうか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 23:07 ID:+wy/jHjC0: まあ発勁狩りなら結局レモンがぶ飲みになるからあんまり心配すんな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 23:31 ID:cUnB21ry0: 地ﾃﾞﾘ売って宿代に当てたほうが効率てきなんだぜ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/26 23:47 ID:iV/P7gnl0: 地デリ鎧持ちLKもやってるが、発勁狩りに地デリは不適と思われ

地デリは、SP自然回復の少ないキャラが高威力な範囲攻撃で
多数狩れる状況で真価を発揮する
逆に、一体狩るのにSP25～を消費する発勁狩りだと非常に微妙
ブレスやIAのSP消費もデカいし

もちろん、ソウルゲイン系と組み合わせたりレモン食ったりなら
出来なくも無いだろうけど･･･厳しいと思うぜ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 00:16 ID:wyNJZuJM0: レモン食ったりが前提な時点で、地デリは向いてないよな。
593 名前：591 投稿日：06/11/27 00:46 ID:hnjdOmjJ0: すまん補足しとく

沸きが良い狩場で避け発勁が『普通は撲殺して時々発勁』するような
狩り方なら、地デリを結構活用できる筈

具体的な狩場はちょっと思い当たらんが、参考まで
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 00:58 ID:/xtH7uUI0: 火山1Fとかいいんじゃないかな？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 02:19 ID:XhSy82l+O: どもどもモンクチャンプ諸兄の方々。
つい最近パッシブモンクを転生させて、対人チャンプがもちっとで94になります。
僕はここで完成と考えてるんですが、完成ステが
STR81+19サイン2
VIT61+6
INT25+17
DEX81+19
です。
このあと何のステを伸ばすか悩んでるんですが、皆さんのオススメを教えてもらえますか？
使用用途は主にGv、たまにPvです。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 03:48 ID:4tyDed+L0: >>577
無駄知識を垣間見た
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 04:25 ID:5zaDWD7B0: >>595

まずLukを2+3にすると少ないポイントで阿修羅の威力上がるからオススメ。
あとは威力重視でINT上げるか、阿修羅の詠唱を止めづらくさせるためにDEX上げるかが
いいんじゃないかな。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 04:28 ID:JE/1M4YQ0: 久し振りにROに復帰を考えてる者なのですが
以前のキャラクターは取りあえず一度停止して新しいキャラクターを作成して遊ぼう　という計画の中
作成候補にコンボモンクが上がりました
まずは露店で装備などを売ったりプリーストから装備を流用する予定なので
20Mほどの資金とモッキン　イミュン　三減盾　蛙服　ベリット靴　中+大サイズ鎖
を使ってJob50を目指す場合
一番楽だと思われるステータスやスキル振りの順番　狩り場どの様な感じになりますか?

予定してるスキル振りはこの様に(多少趣味が入っています)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJ3fborFbqrdgX
一次のポイントで50の目指しやすさやポタの便利さも考えて
速度10(1P二次)とルアフ→テレポート→ポタ→ニューマ
どちらにするか悩んでいます

まだ復帰すらしていないのですが始めてのモンク作成なのでアドバイスなどあれば宜しくお願いします
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 05:03 ID:wyNJZuJM0: >>598
とりあえず、テンプレ見れ、なんだが、俺の主観でよければ。

資金はあるようなので、序盤の楽をとるなら、ＤＥＸを素３６まで振った後、
ＡＧＩを素５１まで振って、＠はＳＴＲ。

中盤以降楽をしたいなら、ＳＴＲ９０ＤＥＸ７０かＳＴＲ１００ＤＥＸ６０
を目指して、序盤にＤＥＸ３６→ＳＴＲ極→ＪＯＢ３５くらいでＤＥＸ４６
→またＳＴＲ極で、転職後ハッケイ５をとって、亀スリパ。
アコ時代は回復がぶ飲み狩りになるが、効率はこちらのが上。

各々の特化チェインで亀ハッケイ５二確→スリーパーのハッケイ５一確を
目指す。

コンボで楽しみたいならナックル系をそろえて、ＦＬＥＥや武器と相談。
属性フィストが安いというのがモンクの利点のため、ソレをそろえる。
狩場は、西兄貴やオットー、亀地上など昔ながらのＡＧＩ系狩場がある。
最終狩場もコンボでＡＧＩな感じにするなら、その狩場特化を作ってもいい。

スキルは、効率の出る２大最終狩場によるので慎重に。

最終狩場がスリーパーなら、その中ではポタセット、生体３なら速度だが、
生体３には、ある程度のＶＩＴ、白羽５、阿修羅(推奨５)に加え
それなりの資金と装備が必要。
もち、最終狩場がこれ以外なら、下記のことを踏まえてくれ。

コンボモンクは速度１０が必須に近いんで、切るならヒールの
ＬＶを下げたほうがいい。

どうしても速度を切るなら、Ｌｖ４で。
それでも速度が切りたいならどうぞ、後で後悔しないように。

こんなとこかな？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 05:13 ID:JE/1M4YQ0: 白刃　阿修羅5だと発剄やコンボを切らない限りヒールを9に抑えてもフルコンボは取れませんね・・・
資金や装備はそこまでLVが上がる頃になればある程度用意は出来ると思うのですが
コンボ型を作成しようと考えているので阿修羅は5に出来そうにありません
白刃は個人的に好きなスキルではあるのですが・・・

現在はこの様なスキルを考えています(白刃5は将来的に生体用に　阿修羅1でも狩れるのだろうか?)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10akakJk2fborFbqrDax
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 07:08 ID:TMtu5pNJ0: 阿修羅1でも詠唱が遅いだけで問題なく狩れるな
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 07:19 ID:JE/1M4YQ0: コンボ型で生体を視野に入れるとステータスバランスがかなり厳しくなる気がしてきたので
生体は視野の外に置こうかと思います(95になる頃には悪魔化も来てると思いますし)
STRを高めにAGI DEX INTに振り分けてコンボでSP不足とﾖﾛｼｸしながら遊ぶことにします
ありがとうございました
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 09:11 ID:cOc+o2+GO: 日本より先にアップデートされてる他国ではまだ悪魔化はきてないて聞いた
悪魔化ってサクライか韓国だけの仕様とか？
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 10:10 ID:AUg0fWgSO: >>595
VIT80ぐらいまであげたほうがいいと思う。
自分VIT69だけどGVでMSやスクリームでまだまだぴよって動けなかったり阿修羅不発も結構あるからなぁ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 10:17 ID:/OemCFPn0: 希望的観測なだ
確かに各国独自仕様も少なくないが、韓国は最も日本に近い仕様とも言えるので
日本にも来るかもしれないが来ないかもしれない
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 10:39 ID:dLY4ednV0: 先っていってもアルナベルツまで実装されてるのはまだ韓国だけじゃないか
1月のスロットエンチャと同時に来るかどうかは不明だけどね
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 20:46 ID:RpRbykMf0: リヒタルゼンホテルでブレス貰うのはどうやったらいいの？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 20:53 ID:Ip97BVBU0: 泊まる
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 20:57 ID:ckJG4t7a0: アルナペルツ　が　アナルペロス　に脳内変換されてしまう
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/27 21:12 ID:RpRbykMf0: >>608
自己解決しました・・・thxです
他人のエフェクトは見えるけど自分のは見えないのね。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 00:07 ID:zJx50TcB0: チャンプ光ったので、生体３でマーガレッタとガイルにフルコン阿修羅で倒してやった。
セシルは試してない。どうなのかな　爆裂前だと大丈夫かな。
612 名前：sage 投稿日：06/11/28 00:27 ID:eNFWC7ho0: ｓ風鎧にC刺すならみんなは何刺す？
主に生体通っているんだが、マルク刺すかロダフロさすか非常に悩む。
マルクでFD防げれてもハエでにげればいいし、ロダフロ装備でLK食べれるんだけど
やっぱロダフロかなぁ？セシルの爆裂DSが風属性だからどちら刺すか悩む
みんなの意見求む。
いや、もってもないしメダルも15枚しかないんだけどね(´・ｪ・｀)
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 00:36 ID:PKeHemdv0: >>612
悪魔化来てLK倒せなくなって鳴きたくなることうけあい。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 00:46 ID:WszUQmCd0: アンフロ以外ありえない
っていうかLK倒すのに風属性きてどうするんだこの馬鹿は
LK倒すなら反撃来る可能性あるのは火だろーが
火鎧を反撃に備えて着るならありえるが風は何の意味あるんだ
素直にLKのときだけ着替えるぐらいしろ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 01:14 ID:50lwDp9s0: きっとバトルモード使ってないんだよ、察してやれ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 01:33 ID:kqN4BomZ0: BM使って無くても白羽中なら変える余裕はあるけどな…
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 07:56 ID:ddOf1Vp00: >>612
お前馬鹿じゃね？
アンフロ風鎧とロダフロ火鎧を着替えればいいじゃんｗｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 08:29 ID:CL0JLvPWO: おまえ頭いいな

それはおいておいて、アンフロは強引に阿修羅撃ったり、フリーズトラップ踏んだ時便利だなと思う

後で売る事考えるとロダフロはありえないな
今日び思うんだけどSP回復垂れ流せるご時世
重要なのは最大SPじゃなくてINTなんじゃないかなと。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 09:34 ID:4+oQutgs0: われわれには阿修羅があるじゃないか！

いや、まぁLKとWSの敷居下げるし自分で使う分にはありよね、売れなそうだけど
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 11:48 ID:aBeqrZUj0: >>604
VIT80まで振って、ｼｰｽﾞLK落とせます？
ｽﾃ的に厳しいかなとおもうのですが・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:08 ID:uFc2a5Wl0: 先輩方々いつも参考にさせて頂いてます。
どうしてもわからないことがあったので質問させてください。

将来スリッパ１確狩りをしたいと考えているのですが、
Ｔペコ卵チェインよりもＤペコ卵カホチェイン（ペコ卵Ｄカホチェイン）
がダメージを与えるというのは何故なんでしょうか？

ペコ卵も20％ですしカホも20％なので与ダメージは同じだと思っていて
無形狩りで使いまわせると思いＴペコ卵チェイン作ってしまいました…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:14 ID:vIPdWI9D0: >>621
同種は足し算、異種は掛け算で計算するから
Tペコ＝1+0.2+0.2+0.2=1.6倍
Dペコカホ＝(1+0.2+0.2)×(1+0.2)=1.68倍

参考までに
ペコカホ狼＝(1+0.2)×(1+0.2)×(1+0.15)=1.656倍
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:16 ID:5ZO/rhuw0: >>621
…えー、とだな、ROの基本だけど、同じ種類の特化は加算、違う種類の特化は乗算なんだ。
Tペコ卵は（１００＋２０＋２０＋２０）％＝１６０％に対して、
Dペコカホは、（１００＋２０＋２０）％×（１００＋２０）％＝１６８％な訳だ。
おｋ？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:21 ID:cI6jJkrI0: 種族・属性・サイズの３つの要素があるわけだけど、同要素なら加算・別要素なら乗算になるから。
スリーパーの例で言えば、無形　土属性　中型っていう要素があるから
ペコ卵*3＝160％
ペコ卵*2カホ*1＝1.4*1.2＝1.68＝168％
ってことになる。
３枚刺の武器の場合威力は
種族*2属性*1（逆も可）＞種族*2(or属性*2)サイズ*1（無属性だったり悪魔、不死種族の時のため）＞種族*3（属性*3）
ってことになる。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:22 ID:vIPdWI9D0: 狼じゃない；
スケワカだ；
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:24 ID:mAffPFVc0: 書き込もうと思って更新したら３つも書き込まれてる件について(
おまいら優しいなぁｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:39 ID:FcKKlcl10: 書きこもうとするおまいも優しいじゃないか
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:41 ID:Lh9S5ZOF0: 4バカトリオ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 12:47 ID:uFc2a5Wl0: >>621です。
ありがとうございます。よくわかりました。
Ｔペコ卵１確ができるまでに金銭面で余裕があれば作ろうと思います＾＾
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 14:30 ID:J3sSAj4/0: >>628
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:17 ID:zix2+7vf0: モンク、チャンプの中の人はいい人が多いね
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:36 ID:50lwDp9s0: このスレの人がいい人多いってだけでしょ。
ＲＯ内じゃテレポで擦りまくるやつとかＭＯＢぶっちのボス厨とか
人がいてもデモパン押し付けて飛ぶやつとか、困ったさんはいくらでもいる。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:36 ID:QzhRpLeA0: まぁ、スリッパぐらいならよほどカツカツのステ調整してなければ
ペコ玉チェーンで十分。わざわざ新しくスリッパ特化作るのはもったいないさ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:43 ID:BNulW3cu0: でもスリッパ１確できるようになる前後じゃ効率全然違うから
早く達成するためには専用武器のほうが望ましいんじゃなかろうか。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 15:44 ID:h7+rpJkz0: >>633
でもDカホDペコ卵メイスあると序盤の敷居をかなり下げるんだよな
544の通りに育てればBase62から時給1M↑を楽に叩き出せる訳だしｗ
しかも阿修羅型はスリッパか亀しかほぼ行けないから最後まで使える武器だし作って損はないと思う
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 16:00 ID:ITJ9M/Hv0: パッシブ＋ハッケイの中盤～終盤効率でスリッパ行く場合なんかも
Ｔペコチェインは使いづらい。

ＳＴＲ１１０、ダブルサインはおｋでも、ＤＥＸが補正込５０程度に
抑えられてる可能性が高いからな。

ＤＥＸ７０あるならペコ卵でいいんだが、６０くらいだとＤペコカホ、
それ以下だと特化メイスがないと１確にならない。

一応殴りキャンセルがしやすい型だけど、オーラ追い込みに生体が
使えないパッシブ系がスリッパ追い込みする場合は、ＤペコＤカホが
あるのとないのでは結構違ってくる。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 17:57 ID:Ltsc19qY0: よく他スレとかで棚臨とかの話題になると、阿修羅は教授の負担が～
とか耳にするけど具体的にどう負担なんだろう…?

たまに棚7↑に誘ってもらえるんだけど、なんか教授さんに迷惑かけ
てるんじゃないかと、阿修羅しにいくのに不安になる(´･ω･`)
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:04 ID:Lh9S5ZOF0: 阿修羅撃つ毎にレモンなりを1個叩けばよし
というかその教授本人に聞いてしまえ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:07 ID:xlZiTGDW0: 棚は＃が火力だから阿修羅で1匹落したところで
無駄な変換→ヒールのコンボが発生するだけでむしろ効率が落ちる。
阿修羅はしないで発勁指弾ヒールしてればいい。

誘ってもらえるなら行く方がいいね。
＃SBｒいないならそれなりに火力になれるし。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:08 ID:h7+rpJkz0: 執行とタナトスシリーズ以外にガンガン阿修羅撃ちにいきさえしなきゃおｋ
阿修羅後レモンは必須な
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:16 ID:f/zEUTXi0: #SBrいないなんてことがまず無いけどな…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:26 ID:WszUQmCd0: タナトスでの阿修羅の役目は監視の即殺だな
他は指弾やハッケイでいい
監視のインティミにより前衛拉致＞タゲばらばらに
後はせいぜい後裔についた天使を阿修羅で！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:33 ID:50lwDp9s0: わざわざ好んで行くとこじゃないと思うが・・・
行くとしたら指弾と発勁でおｋ
あそこは基本的に阿修羅で１匹落としてもどうもならん
１匹を倒す役じゃなくて他の人が倒す補助ぐらいのつもりで指弾発勁してたほうがよい
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 18:54 ID:vF3OQu3q0: スリッパのほうがうまいし
チャンプで行くと嫌がられるからやめたほうがいいよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:04 ID:Ltsc19qY0: なるほど納得しました。
効率という観点から考えても、やはりレモン携帯で監視と後衛に行った
天使だけに阿修羅して、普段は発勁･指弾･支援さんのサポートをしたほ
うが良いって事ですね…。

とても勉強になりました、ありがとう兄貴達(*´∀｀)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:26 ID:3JVaurPP0: なんで阿修羅後レモン？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:29 ID:f/zEUTXi0: エネコ切れるしSP完全0だと変換もできないじゃん
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:29 ID:WszUQmCd0: 教授のチェンジを使うのにSP10を使う
このSPを確保するために阿修羅後にSP回復1個使うとチェンジした教授の元にそのSPがいくわけだ
教授はSP回復時間を待つ必要がなくディレイが終わればすぐにまた生命力転換をできる
要するに教授の手間を省くわけだな
すぐチェンジが飛んでこなくてもSP回復1個叩けば気を少しでもためたりして次の行動できるだろう？
このためにSP回復を食うわけだね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:43 ID:50lwDp9s0: >>260,>>264-265
とあるブログでわかったがどうやらエンペに三段当たるようになったのは間違いないらしい。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:44 ID:QO31ZuyZ0: S>I>DにするかS>D>Iにするか決められねぇ('A`)
DEX高いと指弾気奪気孔やら詠唱早くてLvあげがグっと楽になりそう。
でも、まだまだ先だけどもし生体で阿修羅するようになったら
INT高いとLKとかWSも食べれてよさげだし。
ずっと迷い続けて保留ステポイントが250突破してしまった････
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:45 ID:OTFf7mhZO: 前衛＆釣りならLK、パラに劣るし、後衛火力としては、砂、SBrが上に決まってる
BOSS狩る以外ならチャンプは正直いらない子だな。
それに、待ち時間を考えればスリーパの方がダントツにうまい
モンク・チャンプで臨時に参加したいなら生体3の方が出番も需要あるぞ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:45 ID:f/zEUTXi0: S>I=Dで解決
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 19:53 ID:h7+rpJkz0: >>652
それ何て俺？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:26 ID:7SdJ3V700: >>652
やあ俺
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:38 ID:G+Qly49D0: 白羽5　阿修羅1
　　　or
阿修羅5　only

どっちがいいだろう？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:46 ID:IxctH0Og0: つ【スキルリセットアイテム】
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 20:49 ID:soElN7q80: 普通に生体いくなら前者DEX型なら後者
DEX型でもなくて生体行かない人は後者だろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 21:00 ID:2Z9JVklc0: 何時になったらスキルリセ来るん
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:04 ID:YB6OATJQ0: >>648
これはモンクテンプレの阿修羅の項目に入れてもいいくらいの重要なことだよなぁ。
これをやらない阿修羅は次から2度と教授が組んでくれなくなるくらい。

緊密に連携する他職のスキルについて理解しておくことは常に必要だ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:13 ID:0SUSrBJ50: あと、狩場によっては教授のECが切れるのが問題になることがある。
SP0のままチェンジすると、その瞬間にECが切れる。
なので阿修羅後レモン1個食っとくと良い。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:20 ID:I6Kq7bk+0: 当方ＡＧＩ型のセミコンボモンクなんですが
スキルリセ来たら阿修羅白羽とって生体３行ってみたいなと思い
計算機で計算したところＷサイン巨大ウィスパ肩装備で下３種食える結果が出ました。
計算機上で食えると出てもＡＧＩ８１も振っていて行けるのかなぁと思い・・
誰かＡＧＩ型でも生体行ってるよって方いらしたらどんなもんかお教え願いたいです。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 22:45 ID:IxctH0Og0: >>658
癌の事だからスキルリセ（アイテム課金）は12月にでもくるんじゃないか？
そういうとこだけは早そうだしｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 23:03 ID:MYIooXUb0: AGI振っていない指弾・発勁型のソロ狩場についてなんですが
テンプレ見た感じだと
・亀D1
・崑崙D1
・スリ－パー

あと、
・ペノ
・GH地下水路　スティング
あたりかな？
レベルにもよるだろうけど、他で狩りしている人いますか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 23:10 ID:vFLpLYxdO: ポリン箱楽しいな。10個開けて天使2ｱｸｴﾝ1ﾃﾞﾋﾞ1他ｽｶだった。
阿修羅一発で落とせるし、レアが美味い
ｽﾘﾊﾟで疲れた体をｸﾘｽﾀﾙ狩りで癒してる俺ガイル
ただｺﾞｽ出るとccしないと狩れないな
でたのはトルコ2ｽｹﾋﾟｭﾗだったけどね…
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 23:11 ID:ITJ9M/Hv0: >>661
ＶＩＴはあるか？というかＨＰの最低ライン６０００に達してるか？
まずはソコからな気がする。
ＶＩＴ微振りでもいいんで、あるなら、あとは慣れだと思う。

まず何回も死んで借り方を覚えるんだ。その上で
経験値のためなら、(周りに迷惑をかけない範囲で)散財狩りする
覚悟じゃないとダメだぞ。

あと、巨大ウィスパ肩ってのが難点。
クローク肩→属性ないしイミュンに持ち替えがＡＧＩほど必須に近い。

結論としてはやれないことはないけど、おっしゃるステ＆装備からすると
スリッパ監禁のほうが結果的に効率が出そうな気がする。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 23:12 ID:vFLpLYxdO: すまんトルコ1だ。前に狩ったｱｸｴﾝ産とかぶってた
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/28 23:55 ID:VyAixaYX0: 今オーラ目前のモンクで、転生後のステ・スキル振りについて悩んでいます
98/70 STR90+20 AGI61+21 VIT53+7 INT32+14 DEX50+20 LUK1+3
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/chp.html?10akakIKanafhOrdeDrFlajbJy
狩りもGvもBOSSもいろいろやってみたいのですごくバランス型になってます
もう少しINTかVIT削ってAGI上げたほうがいいのか…
同じようなステの方がおられましたら使用感をお聞きしたいです
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:00 ID:hWAvtzES0: >>667
普段から全部連柱までコンボ？
だとしたらIntが厳しいように思う。
普段は連柱までしないというのなら、コンボ系をもうちょっとレベルほしい
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:18 ID:C4j5bIrf0: >>661
俺はチャンプだけど、ＡＧＩ素で９３振ってても行けるから安心しれ。
ＶＩＴないぶん、当然ＶＩＴ型の人より安定性はない（死亡多い）が
下三匹だけ食べる狩り方で、慣れれば時給６Ｍ程度出る。

まあ慣れの問題だね。
ＡＧＩ型なら低レベルの頃からスリッパで時給３Ｍ出るから、どっち選ぶか微妙なとこ。
俺は時給６Ｍの生体を選んだけど、最初は当然のように何十回も死ぬ上にＳＰ回復剤使いまくり。
だから生体デビュー考えてるなら金に余裕がある＆経験値０％の状態で行くのを薦める。
ってこれは別にＡＧＩ型に限った話でもないか。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 00:50 ID:H5epZn170: >>668
やっぱり連打と猛竜は5ほしいですよね…
残影か連柱を切るしかないかなぁ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 01:33 ID:BXLPxKnQ0: >>669
チャンプならＶＩＴ１でも悪魔化してない今ならいけるけど、モンクだとキツくないか？
ＨＰ係数が相当違うぜ？

チャンプ、素ＡＧＩ９３、かつ下３匹食えるトコから、Ｌｖ９３↑、おそらく９５，６
はあると思うが、そのＨＰは、ＶＩＴ１でもＶＩＴ１オーラモンク以上。

さらに、ＡＧＩ９３あれば、阿修羅時の一撃を食らわなくて済むこともあるだろうが、
ＡＧＩ８１モンクだと、その一撃が致命的な気がするんだが。

と、まあ、オーラ時ＡＧＩ８９モンクだった俺の生体経験からくる主観なんだが。

え、今？性懲りもなくＡＧＩチャンプやってるが、ＨＰＳＰ係数のおかげで
大助かりしてる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 02:44 ID:hWAvtzES0: >>670
俺ならこうすると思う（作ってないのでわからないけど）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/chp.html?10akakHKanhfborDbqrFbnjbJy

ステはBase99　Job70でちょうどになるように考えたいんなら（ブレス・速度10）
S 80+20 A 78+21 V 23+7 I 31+17 D 68+20 L 2+3
装備
特化バグナウ　魔眼　羽耳　ソヒーシューズ　あとお好み

これじゃあTOMいので

Base90　Job57目標計算（ブレス・速度10）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/chp.html?10akakHKanhfborDbqrFanhOJy
S 70 +20 A 78+19 V 23+5 I 31+17 D 54+18 L 2+3
装備
特化バグナウ　ミストレスの王冠　羽耳　ソヒーシューズ　マンクリ　あとお好み

生体・Gv・ボス狩り・スリッパは無視した。
基本、気孔はださず、連打で戦う。

まあ所詮脳内なので何がいいかはわからんけど、がんばれ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 03:21 ID:hWAvtzES0: ううーむ；
これは；；
Base99　Job70（HSP・ブレス・速度10・見切り10）
S 25+20 A 99+43 V 1+7 I 1+18 D 99+30 L 2+3
素手　天使の忘れ物　羽耳　盗蟲鎧　九尾マフラー　雄盗蟲シューズ　ヴェスパーコア03×2
Agi+10料理とDex+10料理を食べる
HIT　228 FLEE　286
ASPD　190
ASPD　190！
ASPD　190！！
674 名前：661 投稿日：06/11/29 04:08 ID:tRu0O8BJ0: >>665 >>669　さん御意見ありがとうございます。

狩れない事もないけど時給は求めない。こんな感じなら行けなくもなさそうですかね。
Lvup直後とかに気分転換に１回行ってみます。
狩れなきゃ狩れないでﾊｯｹｲさえあればオーラ目指せるので
阿修羅は遊び用程度にしておきます。
転生後の事も考えて１度体験してみるってのもありますし。
ありがとうございましたー。
675 名前：661 投稿日：06/11/29 04:11 ID:tRu0O8BJ0: う・・すいません。>>671さんもありがとでしたー
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 05:44 ID:A9s4+wQ/0: >>667
猛龍はともかく連打は5ほしいかもな。
阿修羅を3にして連打5にしたらどうよ？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 10:12 ID:PNoVk4a40: >>667
狩りスタイルにも寄るので、一概には言えないが
他のAgi型ばりに、避けて殴ってで狩る気があるのならば
最低でもAgi補正込み90、出来れば補正込み100は欲しいな。

後、伏虎Lv2+連柱Lv10よりも
伏虎Lv5+連柱Lv7の方が、フルコンボ時の総火力は高い。
（伏虎抜きで、猛竜→連柱を多用なら連柱Lv10で良いけど）

後、Int32+14って中途半端じゃないか？（察するにインキュだろうけど）
ブレス+Int補正で+17だから、
　○6の倍数+1で止める（Int補正装備を使わない場合）
　○6の倍数-1で止める（ジェスタor王冠で調整する場合）
　○6の倍数+4で止める（インキュで調整する場合）
のどれかになると思うんだが。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 10:39 ID:Fup5tHJv0: 遅レスだがチャンプの棚での役割は
トレインPTと見敵即殺PTとで多少違ってくる

トレインPTの場合は後衛に張り付いた天使の即殺がメインで
MB共闘も必要になってくる（ちゃんと前衛＋MOB塊が止まってから）
また適宜ヒールも使えればポイントUPかもしれない

どちらのPTの場合も前衛に気注入すれば運剣で
タゲ取れるようになるから便利だ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:12 ID:xbU44HxE0: 物凄い漠然とした質問なのですが
「色々出来るけど特化してない」モンクを作ろうと考えています
コンボ型を基本に阿修羅などを取り入れようと思うのですが
スキルなどを使用した事がある方々だと
「幅広さ」をコンセプトにするとどの様なスキル振りになりますか?
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:13 ID:CjcfuQRU0: ＞運剣でタゲ取れる

タナに限らず、最近のPTにおける重要な仕事の一つだねぇ。
これもまた意外と気づいてない人多いけど。

低レベルキャラのレベリングでもプリのIMに近い効果あるし、
気注入はモンクにしては珍しい支援スキルなんで使いでがある
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 11:13 ID:AEjD3t8u0: 俺の周りじゃ阿修羅後にレモン食べなくていいっていってる教授ばっかりなんだがなぁ

まぁそもそもSBRや砂いたらタナで阿修羅うたないし。
メインは指弾と後衛のヒールとたまにハッケイ気注入だと思ってる。
天使即殺っていってもタナいくLvじゃ監視をLAなしで落とすのきついし、
メインの指弾のため、魔眼＋ニンクリを装備してるから阿修羅の威力が・・

正直教授から見れば阿修羅後のレモンより、阿修羅無駄に撃たないチャンプのほうが歓迎だとおもうぞ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 12:02 ID:jM7SYp7x0: >正直教授から見れば阿修羅後のレモンより、阿修羅無駄に撃たないチャンプのほうが歓迎だとおもうぞ。

両方しる！！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 12:04 ID:9DAZT76g0: 後衛に張り付いた天使なんてSW置けばいいだけだから
それにすら阿修羅はいらない
つーか阿修羅撃つよりSW置くほうが速いから安全だし楽
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 12:07 ID:NAJGHrou0: 無駄に阿修羅を打たなくて、阿修羅打った後にはレモン一囓りするチャンプで良いじゃないか。

固定PTならそれぞれ勝手がわかっているだろうし、
臨時なら出発前に一言、教授あたりに希望聞いておくと良いかも、くらいかな。
うちの固定は教授いないので、指弾と発勁に専念、極まれに阿修羅打って自力回復、な感じで。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 12:20 ID:ts23zxR20: ところで今後Wikiどうなるんだ？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 12:48 ID:tKv4Fi3M0: 生体3でも共闘用に気を転移するよね・・・
地味だけど使えるスキルだからきちんと取得しておくべきよね
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 13:05 ID:C4j5bIrf0: タナトスは数勝負だから、阿修羅使うってのがそもそも微妙なんだよね。
他の人が範囲攻撃で殲滅する補助、ぐらいに考えて指弾発勁するか、
残影でＭＯＢ集めてくるとかやったほうが良さそうな。

でも阿修羅したなら、教授の負担を減らすためにレモン食ったほうがいいね。
食わなくていいって言ってくれたとしても、食ったほうが楽になるのは間違いないんだから。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 14:30 ID:uyLOXmSo0: 身内の教授はチェンジの前に1拍あるし、レモン1個食って欲しいと言われてるので食う。
別の知り合いの教授は、レモン食う隙もなくチェンジかけてくる。レモン食ってくれとも言わない。
どっちもSG阿修羅狩りでの話なので、阿修羅はバンバン撃ってる。
後者はSP0になったら自分がレモン齧る派なんだろうけど、SW用石とかたくさん持ってるんだ
ろうし、レモン負担くらいこっちにさせて欲しいとちょっと思う。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 15:09 ID:hWAvtzES0: 思うならいおうよ；
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 16:12 ID:TB1pey9v0: 教授は結構こまごましたもの持つからな
付与用の属性石　蒼J　黄J　蜘蛛　回復剤　着替え
それに比べて阿修羅は
回復剤　着替えぐらいですむだろう
重量も当然ながら教授はSは低い又は1とかだ
それなら阿修羅がやれることはやるべき
勿論補給用の物資を事前に教授から預かっておくというのもありだぞ？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 16:23 ID:Pbs6fjZB0: >>648

解説ありがとうございます。

教授にレモン食え言われても、なんで食うのか疑問だった・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 16:47 ID:FvYahhzl0: >>667
こんなチャンプやってるよ。
同志が現れてくれてちょっとうれしい。

95/66 STR85+25 AGI66+20 VIT39+6 INT47+13 DEX41+19 LUK1+3
99/70 STR86+24 AGI66+23 VIT43+7 INT47+19 DEX50+20 LUK2+3

http://uniuni.dfz.jp/skill3/chp.html?10akakIxandshOrdeDrFlahOJy
＋連打5、猛龍5、あまり1 or 連打5、伏虎5
にしようと思ってる。

そりゃDEX極とか見てると錬気のスピードとかうらやましくなるけど
未だにフルコンボカッコいいって狩場で言われるとうれしくなる。

何でもできるけど、特化にはかなわない。
最近のDじゃ指弾できない分いらない子。
ソロつらいーって根をあげない、って言えるならいいんじゃない？
身内狩りとかGv、BOSSでもそれなりの動きできるしね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 18:55 ID:wIBiMhBl0: >>679
ネタキャラとして聞いてるのか分からんが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/mon.html?10dKdKHqdBhFhOrdeDkqkK
とかどうだろう
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 20:59 ID:Mi3WhvVO0: モンクのころは/q2で連打と猛竜を使っていたがチャンプになって伏虎、連柱と覚えていき
途中でタゲをかえる操作を身に着けようと思う
当方/q2に人差し指を使っていて/q2と左クリックの連動がうまくできないので
チャンプの方にタゲ替えのコツややり易いSCの配置を教えてほしい
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:01 ID:fzkjFlAC0: >>694
BM使えるようになるのが一番いい気がする
フルコンチャンプになったらSC足りなくなるからなぁ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/29 21:33 ID:/9Yk1NIC0: タゲ変更って、コンボ後のスキル入力待ちディレイのときに別の隣接しているmobをクリック→コンボスキル使用で合ってるよね？

モンクで練習したけど、三段をmobAに→連打をmobBに、はどうもできなかったよorz
発動が確率だから、トロい俺は反応しきれねぇー。

三段～連打をmobAに→猛竜をmobBに、ってのは出来る。
出来るがmobBをクリックした後に猛竜のSCを連打しているのでなんとも不恰好…。
疲れるしなぁ。

これは練習しかない？
697 名前：667 投稿日：06/11/29 23:21 ID:H5epZn170: >>692
おお、先輩が！
やっぱり連柱途中止めがいいですかね…
公式RMTでスキル再振りができるなら、ある程度まで白羽5で育ててから↓みたいに振りなおそうかなぁ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/chp.html?10akakIxandshOrFeDqSlaiOJy
まぁそれまでに悪魔化が来そうなので生体ソロがどうなるかわかりませんが

フルコンボかっこいいですよね。周りがフルコンチャンプばかりなのですごい惹かれます
ソロは慣れてるので、根を上げずにがんばりたいと思います
ありがとうございましたー
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 00:19 ID:MdnqcGZP0: いっそ、再振りでＲＭ払うの嫌だから伏虎連柱取らずに育成ってのもアリじゃね。
699 名前：テンプレ"管理"人 ◆OhYHavLtqQ 投稿日：06/11/30 02:42 ID:AsE3ocaE0: >>685
どうしましょう。
悩ましいところです
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 05:40 ID:fGO/Aav70: もう少し冷却期間を置いたらどうかな
凍結→しばらく経つ→wikiどうするの？って声が出る→
凍結解除せず、そのまま→さらにしばらく経ち忘れられたころに凍結解除
くらいでも丁度いいように思う
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 06:58 ID:kv+9aRbx0: テンプレ私物化と取られかねない編集には、釘を差した方が良いかと。
Wikipedia::基本方針とガイドラインページのような、参加者にコンセンサス形成を促すページを
置くのも一つの手。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 09:13 ID:SwaOFxCj0: BM練習してみようとやってみたんだけど、
テレポ→Enterでチャットモードになるのが使い難い・・・
みんなどうやってるの？ハエで対応しかない？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 09:19 ID:adMoU7NF0: 二連打
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 10:31 ID:YAgfW4SP0: >>702
これは俺の場合なんだけど、二連打だとたまに失敗する
(一回しか押せてなくて次のテレポが発動できなくなる)ので、
確実に一回だけ押して、無敵時間に二回目を押してる。
ただし安全面ではこっちが確実かも知れないけど、
BOSS探しなど高速で飛び回りたい場合は素直に二連打かハエ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 10:45 ID:CpZ9LgoT0: 転生目指してｾｺｾｺスリッパに通っているモン子です。

高速詠唱のチャンプさんに憧れて目指そうと思うのですが
dex99は前提として他ステのバランス具合がいまいちわかりません。

スリッパ籠もりする予定なので1確できることも条件になると思います。
ですが後々のjobを考えるとstrの振りすぎになりそうで悩んでます…

GVPVはせずにBOSS生体3はすると思います。

資金は50Mでダブルサイン所得可能で2PCは可能になるかも？ぐらいです
別アカに廃プリ85教授78がいます。

WIKIみてもいまいちわからないので書き込みさせていただきました。

先輩方何卒ご教授お願いします。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 10:59 ID:adMoU7NF0: 色々込みでSTR110調整になるだろうな
装備やJobレベルによるがSTR85～92ぐらい
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 11:23 ID:MdnqcGZP0: >>702
エンター押すからそうなるんだよ。
テレポ窓出る位置なんて固定なんだからクリックで飛べば全然問題ない。
二段目三段目にテレポが入ったとしても、
テレポ・クリック（ほぼ同時）→テレポ・クリック（ほぼ同時）
これだけでダブルテレポできてエンターでやるのより楽なくらいだ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 11:25 ID:MdnqcGZP0: ごめんなんか変だ。ダブルテレポのときほぼ同時なのは
テレポ→クリック・次のテレポ　ここだね。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 11:34 ID:egAZBf950: Myｷｬﾗ現在DEX130カンストｃｍｐ、装備ブレスのみの調整。
素STR80でスリッパ1確いけますね。
生体３で↓3種もいけます。
GVが1番の目的のためVIT高めINT抑えていてMSP低くて余裕ないですけど・・・。
たれインキュでMSPの余裕が欲しいところです。

STRの振りすぎ心配するなら素80に抑えることも可能と思いますが、
BOSS考えるとVIT抑えてINT伸ばす形になるのかな？
対抗いる場合の勝率は微妙だと思いますが、DEX型楽しいですよ。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!!
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 11:43 ID:hgNxNMzZ0: >>702
俺はテレポ→Enter→Enterの流れが染み付いてる。
イメージ的にはEnterをダブルクリックって感じかな。
あまり速すぎると2回目が反応しない時があるようだけど俺はほとんどしないな。
何度も使って受付タイミングを覚えちゃえば無問題。
711 名前：702 投稿日：06/11/30 14:16 ID:SwaOFxCj0: みなさん多謝でございます～
練習重ねて何とか使いこなせるように頑張ってみます。
まだかなりオープン誤爆多いですが・・・

スキル配列も重要ですよね。
キーボード中央付近になるとどうしても押し間違いが多くて、
左半分に偏ってます。
発勁狩りだからまだマシですが・・・

よかったらスキル配置なんかも参考にさせてもらえれば助かります。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 14:44 ID:2SYzVGmt0: コンボモンクを目指しているのですが、三段掌は5か10、どちらがいいのでしょうか。
転職レベル45で
DP10DB10ヒール10ブレス10IA10
鉄拳5気孔5気奪1発頸5見切り10三段5連打5猛龍5金剛2を目指しています。

まだまよってますので、こうしたほうがいいなどありましたらぜひお願いします。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 14:48 ID:i+7956O+0: スキルPと相談
一応秒間ダメージは連打に繋げない場合10の方が高い
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 14:59 ID:h7AKpgkh0: 質問良いですか？
こちら８０代のチャンプで、ちょっとお金が入り用なんですが、良い狩り場ありませんか？
今のところコモド北ぐらいしか思いつかなくて。
コンロンも不味そうですし、スリーパーも微妙そうなので。
助言いただけたら嬉しいです。
715 名前：714 投稿日：06/11/30 15:01 ID:h7AKpgkh0: 補足です。
特化は、鈍器は悪魔以外なんでも
爪は、小型特化と各種属性
盾は３減は全部あります。
よろしくおねがいします。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 15:03 ID:js2c7n5m0: スリッパの資金効率バカにできないぞ。
手間はかかるがネイチャ砕いてNPC売りするだけで4k↑/個
収集品もかなり落とすしダマもNPC売りでそこそこの額だ。
ついでにDROP放置のモンクチャンプのDROPも頂けば資金効率は上々。
おまけにレベルもあがって良いことづくめだ。

あと、装備よりステなりタイプなり書いてくれ。
717 名前：７１４ 投稿日：06/11/30 15:46 ID:W4DJgzMOO: 携帯からですみません。
ステはSTR先行（素９６）でデックス７０ぐらいです。
Ｗサインも可能です。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 15:47 ID:adMoU7NF0: ますますスリッパむきだな
719 名前：厨房投稿日：06/11/30 16:36 ID:TaFQi7fN0: >>705
http://image.blog.livedoor.jp/be_halo/imgs/4/d/4d51364a.jpg
今こんなんだけど俺は

チャンプ転職時レベル70だったので
適当にJOBあげてJOB17で
STR29　INT20　DEX99
だと、スリッパチェイン火付与でスティング1確だからスティング狩り

STR53　INT20　DEX99　JOB30まであがったら火ソドメ＆サインで1確になるから楽になる

STR75　INT20　DEX99　JOB50のころに料理実装されたからダブルサイン＆+5S料理でスリーパー1確
その後ベース90で生体デビュー（直阿修羅）

現在STR79　INT29　VIT29　DEX99　JOB64　JOB65でSTR+1 66でさらに+1なのでSTRは79止め

コレが自分の道
参考までに
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:27 ID:zHuZm6DF0: 質問させていただきます。
今レモンと餅が私のサーバでは１１００前後でほぼ同金額で売られています。
そこで、みなさんならどちらを買い込んで使いますか？
自分はDEX-STR＞INTチャンプです。
ご教授願います。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:31 ID:fFJ/HZaG0: 同額なら　どうかんがえても餅じゃね。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:39 ID:1yAveFhf0: Vitないと、たまにくる餅スタンで死ぬことがある生体3F
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:46 ID:IrnO2wpX0: 生体で数百回死んでるけど、餅スタン死は一度もないな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:48 ID:Y+8bGq0d0: 生体3行くのに餅のスタン掛かるようなVit低い人っているのか？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 17:50 ID:adMoU7NF0: Wikiのどっかにいくつあればいいか書いてあったような
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 18:02 ID:QI5APGRM0: >>724
チャンプだと、ＡＧＩ型ＶＩＴ素１でも、即死ラインはＨＰ確保できるので、
下３種は十分狩れるぞ。
ちなみに俺がそうだ。
モチはスタン死を通い始めてすぐに経験してから持ってってない。

まあ、餅が鯖によっちゃ、１月をにらんで下がってるところもあるからな。
ＶＩＴあるなら、同額の場合、餅＞レモンだろう。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 18:47 ID:n1cqBIFy0: 廃屋Cを買ったんだけど、これって金剛の時に使うから実精錬ガードでもいいんだよね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 19:39 ID:7jwDGDw10: いいんだよ
729 名前：猫ちゃむ 投稿日：06/11/30 19:50 ID:4bLRQdvM0: >>720
チャンプの指弾型の項目に書かれてた。
書かれてたのは知ってたけど場所を忘れてたので「Luk 耐性」検索。
・時事ネタだがモチのスタン耐性がLuk10,暗闇耐性がVIT10程度で少し出る程度（補正込み）

Vit42Luk4(補正込み)でもたまにスタンするので、スタンしないVit値は不明。
完全にLuk依存なのかは不明。
転生前モンクがLuk3+7で餅スタンの経験なかったので、
個人的にはLuk依存の可能性が高いと思う。
まぁお餅の方がHPも回復、SP回復のための押す回数も減るし、いいと思う。

>>728
グリーンだょ…ξ(ﾟヮﾟ*ξ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 20:04 ID:MdnqcGZP0: レモンは連打がめんどくさすぎるんだよなぁ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 20:08 ID:kjvT3lzm0: >>696
>モンクで練習したけど、三段をmobAに→連打をmobBに、はどうもできなかったよorz
できたとういう報告は全然無いよ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 20:18 ID:zHuZm6DF0: 色々ありがとうございました。
720です。
参考にした結果餅を買うことに決めました。
ありがとうございます(´・ω・｀)
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 20:54 ID:FzY7NCc0O: >>731
それ、wikiのテクニックの項目に書いてあるのは妄想って事でいいのか？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 21:01 ID:dvxQ7RMK0: ピヨリ防御は、Vit：％防御　Luk：実数字防御　だったはず。
そして餅の基本スタン率が10なのでVitよりLukで防ぐ。
Luk10で完全防御。Vitで完全防御するには100だが、Vitは時間短縮もある。

だったような記憶。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 22:19 ID:kjvT3lzm0: ．．．．７３１の事はわすれてくれ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 23:06 ID:g5zKYawa0: 三段→連打の別mobコンビネーションは、狙って出来ることはほとんどない。

次あたり、三段掌くるかなって予測を立てて操作すると、上手くいくことがある…くらいか。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/11/30 23:57 ID:4m78w2vh0: 草やクリスタル殴ってる時三段出たら回りのmobに連打→猛竜する練習してるけど結構難しい
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 03:09 ID:fhZ3sTgy0: いや、普通にできるだろ…
発剄強化前のモンクスレだったらできてる人は多かったんだがなぁ
時代の流れか
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 03:45 ID:siUIScra0: /ncしてるとやりやすい
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 08:58 ID:Ov3qouqp0: デモパン用のチェイン作ろうと思ったんだが、
スリーパー1確ステだったらカード1枚で十分なのな。
空き2枚何か他で使えるようなオススメある？

金持ってれば対悪魔で使いまわせるんだろうけど、
そこまでは貯金無い・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 09:01 ID:TKQid0DQ0: 店売りフィスト
742 名前：705 投稿日：06/12/01 09:08 ID:dlX0l5wN0: >>709
>>719

指弾狩りがあったのですね
効率の面はどうなのでしょうか…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 10:29 ID:2Mo9yJn30: +5フィスト
+9インベナムトリプルデーモニックソウルゲインバグナウ

つかなんで対小型の特化をチェインで作るんだ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 10:39 ID:ggtOYR3O0: マイトとかカドリールとかガルムの爪でもいけるな。

要はATK高けりゃcなんていらん。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 11:28 ID:2y9cMdyK0: >>743
持ち替え頻度の高いスリッパでソウルゲインは・・・
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 11:29 ID:XQd1ONk80: ここは
毒特化2枚悪魔特化１枚小型特化1枚バグナグで１確を狙うというのはどう？
料理喰ってSTR１２０Wサイン巨大ウィスパー肩でもたまに打ち漏らすが、悪くない。
共闘入ったデモパンが食い放題
747 名前：335 投稿日：06/12/01 11:59 ID:jsVhkOil0: 兄者達に聞きたいのだが、生体３で阿修羅後の相打ちがﾊｴ使用のタイミングが合わず
ほとんどと言っていいほど食らうのだが、皆はどのタイミングで押しているのか
ご教授願いたい。
748 名前：747 投稿日：06/12/01 12:01 ID:jsVhkOil0: すまん335は間違いです。
前のが残ってたorz。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 12:03 ID:ZOs2tiW70: 阿修羅ディレイ中にハエは出来ないから反撃回避は無理
750 名前：746 投稿日：06/12/01 12:06 ID:jsVhkOil0: レスサンクスです。
無理でしたか･･･。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 12:36 ID:D5QBLoji0: できないのはテレポで普通にハエは使えると思うんだが
752 名前：709 投稿日：06/12/01 13:06 ID:S07SpfW50: >>742
俺は6月の1,5倍期間に、シオ園２PCプリ付き基本支援とマニピでいい効率がでたので記録してました。
LV80　S90-D115で、B/J　1,47M/1,28M～1,99M/1,59M
LV84　S90-D120マジックアイズ装備　2,38/2,26まででてました。

SPきつくて頭打ちだったですけど、レモンでも使えばもっと伸びましたね。
混み具合沸き次第でだいぶ左右されますけど・・・。

D130あってもスリッパ宿狩りにはかないませんから、調理使ってでもスリッパ行く方が育成はやいと思います。
が、効率越えた楽しさがありますし、
コンロンでも低LV時ならまったりやりながらローヤルやチーズ集めていれば気づけばLV上がってますよ。
D先行でもその後スリッパ→生体３で育成コース外れませんしね。
ただjob補正最終DEX付くのが６７です。急げ！生体悪魔化来る前に！！ｗ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 13:18 ID:Fv7pv4oQ0: >>747
阿修羅の詠唱が終了する直前からハエを連打してれば撃ち終わった直後に飛べるから大抵は死なない。
テレポは阿修羅のディレイと重なるから無理。

白羽→阿修羅の事じゃなかったらわからんのでパス
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 13:43 ID:S0HdFVAH0: ジオ園で2PCプリ使えるなら、リヒ宿にプリ待機で宿狩りしたほうがいいぞ。
自分でポタ持ってればそれでもいいし。

即湧き地帯のど真ん中にメモ取って、宿ブレスの効果時間内にほぼSP使い果たして帰還、っていうペースで狩れる。
Tケミチェイン火付与でSTR70台から5-5一確、亀島ステを満たした時点で4-5の一確だった。
レモンよりは確実に財布にも優しいしな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 14:12 ID:lfpjskbl0: デモパンはストラウフ入れて一確狙わなくても、
毒３小バグナウあたりで、発勁＋殴り２、３発ってラインまで持ってけば楽に倒せるよ
ストラウフあればそれに越したことはないんだけど、高いしね

>>747
詠唱が終わるのとほぼ同時にハエ
ドロップ見ようとか思わなきゃ普通に飛べるから頑張れ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 14:18 ID:bhsoZYZP0: 晴れてモンクスレが一番下になりましたﾔｯﾀｰ
テンプレと平穏の象徴です
ここからは潜水深度更新スレになりました
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 14:22 ID:FR+jbyWe0: 意味がよくわからないんだが…。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 14:28 ID:lfpjskbl0: それだけsageが徹底されてるってことだろ
いいことじゃまいか
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 14:54 ID:FR+jbyWe0: >>758
あーなるほど。

そういや新規にwikiは作らない方向なんだろうか。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 14:54 ID:FR+jbyWe0: 連カキすまんorz

そういや→そういえば　に脳内変換よろしく…。
761 名前：705 投稿日：06/12/01 15:55 ID:wGe23P9q0: >>709
>>719
のお二方ありがとうございます。

指弾狩りというのもやってみたいので
あとは自分で試行錯誤してみたいと思います。

本当にありがとうございました！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 20:58 ID:Ov3qouqp0: スリーパー1確達成して、これからステ何上げてくか悩むなぁ・・・
残影発勁だから指弾も阿修羅も使えないし、
一生スリーパー監禁だとしてもDEXにしようかINTにしようか。

カンスト届かないならDEXあんま意味ないですかね？
素INT46VIT14だからDEX90にも届かないんですが・・・
現在Lv85のDEX65です。
スキルはそのうちリセットできるけど、ステはさすがに若干失敗したなぁ。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 21:04 ID:zDQwE8Jc0: そのモンクで何やるか、だろ。
砦で残影を使うならVIT、光るための通過点ならDEXとINT。
それ以外なら好きにしろ、って感じだ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 23:25 ID:e8t6GL3F0: Agi Vit1　で亀はきついなあ・・・

意外な壁が立ちはだかった
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/01 23:27 ID:siUIScra0: スリーパーなら全然問題ないぞ
亀行きたければペアで
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 01:17 ID:xf+UlWG60: ポタあって宿狩りできるとどうにでもなるんだけどね。
ＨＰはヒールしてＳＰだけ宿でもいいし
白ポでもすぐカプラ使えるから問題ないし。
宿使わずに、ヒールの分まで全部ＳＰ回復剤使ってると
さすがに出費大きすぎてやる気なくなる。
767 名前：747 投稿日：06/12/02 01:47 ID:RD6IBUgV0: >>751
>>753
マジ助かりました。
白羽→阿修羅なので、なんとか死ぬ確率減りそうです。
ありがとうございます!!
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 07:51 ID:2YkjeAYs0: >>767
１人公平忘れずにね（ﾟ∀ﾟ）ｂ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 09:03 ID:9BVI3eXH0: >>766
宿狩りって、結構金かからない？
リヒ宿5000ｚでブレス付とは言うものの…

そんな訳で安いときに買って在庫になってるレモン齧りまくりで
狩りしてるんだけど、ヒールもレモンでSP回復して使うから
８９％積載で700個/30分消費。
効率はそれなり。
正月のSP回復材販売を見越してるってのはあるんだけどね
なかったら素レモン買うけど。

一回一回HP/SP切れて戻る方がいいのかな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 09:25 ID:2u9iDadH0: 現在スリッパ宿狩り中
SPは1000ぐらい、回復はヒールと緊急白ぽ、移動はハエ、50％までも積まない
大体ブレス一回の時間でSPが切れて戻ることになる
一時間フル回転するとそれだけで5000*12=60k
ただその間の収入廃止を崩したりすれば1M～1.5Mほど
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 09:25 ID:O1DWbgiu0: ポタあるなら宿のほうが断然らく
レモンと比べても宿代のほうがはるかに低い
効率はレモンまるかじるのほうが少しだけ高いがな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 09:26 ID:2u9iDadH0: 収入廃止→収入は石
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 09:30 ID:BfV4J8FG0: 収入廃止に今世紀最大の恐怖を覚えた
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 10:19 ID:rU+iVuCO0: >>769
鯖のレモンの価格、いくらよ？
HPはヒールで回復、SPは宿で回復してる。
最大SP900程度あってブレス切れるまでに戻ってくる感じ。
これで効率は実測2.2～2.5M/h

だいたい3分30秒～4分に1回宿に泊まるとして、1時間あたりに高くても75ｋの消費。
青石代もかかるが、それも1個456ｚだから高くても合計85ｋほど。
レモン300ｚで買っても、1400個/ｈも使ってたら完全に宿狩りの方がいいぞ。
それと忘れてるかもしれんが、49％積みで宿狩りするから、自然回復で増えるSP量も馬鹿にできない。
ちなみに宿狩りしてる連中は蝿飛び連打で策敵していて、テレポは一切使わない。
宿に戻る時くらいかねー。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 10:49 ID:+CZB6FGI0: テレポ使いまくりの俺がここに。ハエいちいち補給するのもマンドクセ。
ジェムですらマンドクセなのに・・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 11:14 ID:Pou7Xsai0: 宿=5k

つまり>>769はレモン５～６個でSPMAXになるから一緒なんだよ！！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 11:21 ID:c2B9bosP0: チケット買おうとしたら癌のアトラクションセンターに繋がらない件
778 名前：769 投稿日：06/12/02 11:25 ID:9BVI3eXH0: な、なるほどー

よく考えれば物凄い散財をしていたんですねorz
1個300ｚで考えてたんですが、レモンは相場1030～1050位ですかね？
面倒だけど爺さんから買っても1000ｚ。

レモン5個で元が取れる計算に…

索敵は蝿・宿屋を惜しまずに使用で収集品はできるだけ拾うように
すれば効率そこそこ、金銭は㌧㌧かプラスになりそうですね。

いやほんと目から鱗というか、自分が何を考えてたんだろうって感じです。
ありがとうございました
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 11:28 ID:c2B9bosP0: 本日12月2日9：50頃よりアトラクションセンターに障害が発生し、
ログイン、およびガンホーコインの購入やチケットの利用が行えない
状態となっております。

上記現象は、現在復旧作業を行っており、
解消の際にはご案内をさせていただきます。
ご利用いただいておりますお客様に、
多大なご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございません。

チケット買えないから不貞寝してくるわ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 11:33 ID:rU+iVuCO0: >>778
収集品全部拾えば完全に黒字。
少なくともグレイトネイチャだけでも拾ってても黒字。
ねーちゃんが1個２ｋくらいで売れるから、宿泊まる度に３～４個拾ってるだけで黒字だよ
金銭利率上げたければウンバラ持って行って原石に砕いてから売るといい。
ねーちゃん1個あたり４ｋ超える。
ってことで俺はねーちゃんだけ拾って後は放置してますよ、と。

>>779
どんまい(´･ω･`)
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 12:15 ID:yG4vucjg0: 生体３のセシルが爆裂したときってほとんど風属性攻撃？
ドケビＣでふせげるもんかな？大体死ぬ原因が爆裂ＤＳなんだけど
ドケビつかってる人いたらどんな感じか教えてください。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 12:30 ID:dvIbrLmJ0: まず爆裂セシルと正面から当たる事自体がまちがっとる。
セシルはクロークから一発で掴めなかったら即飛び。
普段でも射程外に入ったら即飛び。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 13:01 ID:N8CEpz+lO: >>781
爆裂DSは無属性
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 13:02 ID:N8CEpz+lO: >>781
爆裂DSは属性無し
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 13:16 ID:yDdH2fpv0: SC出しっぱで回復アイテム使う時に
中途半端な数字で残るの嫌いだから
下一桁が5か0になるように気にしながら使ってるの俺だけ？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 13:17 ID:xf+UlWG60: >>775
宿狩りならハエ３５０個ぐらい普通に積めるっしょ？
それくらいあれば補給は３０分に１度で済むからそうめんどくさくもない。

テレポはタゲ集めちゃうから、連続で飛ぶとき擦り付けないよう注意しなきゃいけないのがめんどい。
そのときはデモパンしかいなくても倒す、っていうなら別にいいんだが。
つまりテレポだとスリーパー、デモパン、人の３つを確認する必要があるけど
ハエだったら画面内にスリーパーがいなかったら即飛んでいいわけだ。
狩れば狩るほどこの違いが大きく思えるんで俺はハエ使ってるよ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 14:35 ID:+CZB6FGI0: >>786
買うのが（ry

まだ必死狩りしなくてもすぐLv上がるからマッタリやるよ。
つーか必死狩りは続かなくてなぁ・・・
アイテムですら全部拾う性質なんだ。

それでも1.6Mぐらいは出るんだけど、ハエにするだけでそんなに変わるもの？
まぁ今度騙されたと思って１度やってみるよ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 14:48 ID:nDIV0vsj0: アイテム補充はモロクでやるとそんな面倒じゃないよ
ハエなら700ずつくらいは買えるし10K個くらいなら2分もあればおわるよ

ほかにカプラとアイテム商人すぐちかくの町ってどこあったか・・・モロク住人ですまん
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 15:54 ID:pY9DV7a50: >>785
俺もだｗ
レモンとか311とかこーいう残り方したらSP全快まで@5とかでも使っちゃうわ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 15:56 ID:S6ajiwj+0: >>785
俺がいる
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 16:21 ID:t9pIQE5e0: >>785
はげどう
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 17:43 ID:yj9lWmO10: >>788
フェイヨン南カプラ
プロ←下水前
沈没船
793 名前：781 投稿日：06/12/02 20:04 ID:yG4vucjg0: レスサンコス
あやうくドケビＣかうとこだったよ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 21:18 ID:Fl9BdP7nO: ソウルゲインは近接物理でSP回復になってますが、ハッケイみたいなスキルでも回復しますか？
それとも通常攻撃のみでしょうか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 21:28 ID:5mnOhpPx0: >>785
其の調子でハエも５個づつ使うといい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 21:37 ID:pY9DV7a50: >>794八景で回復しますよー。指弾は回復しなくて、阿修羅はまだ調べてないです。
お金があるなら亀で地デリ+ﾋﾞｰｽﾄｿｳﾙｹﾞｲﾝDゴブ若メイスだとほぼ永久機関になれますよー
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 21:54 ID:Pd4PrVu30: モンクテンプレが編集凍結されてて、狩場効率情報を更新できないのだが('A`)
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:11 ID:xf+UlWG60: それよりもはや釣りとしか思えない、
何度も繰り返される>>794をどうにかしたいのだが。
テンプレにまだ書いてないっけ？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:21 ID:2u9iDadH0: そろそろWikiどうするか考えないとな
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:21 ID:7JfylOfM0: STR120に高DEXのATKボーナスかSign or ピッキで底上げすればゴブ若メイスでもいけるな。
地デリゲインでＳＰ自然回復を完全に無くして気奪とゲインだけにたよって狩るよりは
地デリ無しでゲインだけつけて自然回復と気奪ゲイン併用した方がよくないか？
ＳＰ剤満載で常時過積載ってのは無しでな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:24 ID:uxL1AzrPO: ドラCさえあればなぁ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:50 ID:gXwhNteO0: みんな気づいてないのか？
ホテル泊まってブレスかかるのはいいんだが
S　P　減　っ　て　る　ぞ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 22:54 ID:MzNFbJvH0: 泊まる前にブレスしとけよ
804 名前：sage 投稿日：06/12/02 22:55 ID:cy0IVe8i0: HPSP全快になってからブレスがかかるカラ、Int１０ぶんのSP増加分は回復してないってワケだ
だからスリーパ狩の時は、ブレスが切れる前に泊まるといい感じ＾＾
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:16 ID:xf+UlWG60: むしろ>>802は今さら気づいたのか？
俺の場合は>>804と同じでブレス切れる前に泊まる。
ＳＰ切れるのが３分～３分４０秒後ぐらいだからちょうどいい。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:33 ID:t9pIQE5e0: >>802は
「うわ、すごいことに気づいた」
っていう気分でかきこんだんだろうなぁ・・スペースまで空けて
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:41 ID:yDdH2fpv0: 普通にブレス・増加かけてから泊まったらダメなのか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/02 23:47 ID:1Cw4tNwk0: >>802
ドンマイ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 00:34 ID:aN1UCpVr0: なんとなく質問
皆様が使ってる自慢の武器はなんですか？
あと理由も宜しくお願いします。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:00 ID:Q5wnX9GC0: 俺の場合これかな
＋１０ストラウフ４枚バグナウ
やっぱ作るの苦労したからな・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:52 ID:PN4SU2vg0: ストラウフCは伊豆5Fの大幅増加がきたらかなり値下がるだろうね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:53 ID:Qvs/cu800: あえてベルセルク使いな俺
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:55 ID:1w6xbTR80: チャンプ77/43ってジョブ低いか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:57 ID:Qvs/cu800: >>813
俺はひくいと思う
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 02:00 ID:ivAMUSV70: 結局生体いけば先にjobカンストするからｷﾆｽﾝﾅ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 02:52 ID:1w6xbTR80: 周りの話聞いてたら低いかなーと思ってたけど
やっぱ低いか。
まあスリッパで狩りは問題無いし
阿修羅5白羽5取ったから気にしなくてよさそうだな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 04:29 ID:FcY7W0by0: 阿修羅チャンプのみなさんは80～90までスリッパで期間どの位でしたか？
今84なんですけど、今月中にいけるかな・・・
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 05:44 ID:y8USOkJ50: 80-90の必要経験値が140Mくらい。
まだベースが低い事もあって、俺は転生追い込みより遥かに長かったなぁ・・・
1ヶ月くらいはｽﾘｰﾊﾟｰやってたような気がする
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 08:47 ID:KD4dznwB0: 俺は2週間くらいだったなー
スリーパーはもういかねぇｗ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 08:53 ID:WLe7vhh00: >>809
+8トリプルエクソシズムチェイン（ミョグェｃ3枚挿し
これでゴス鎧持ちも一撃必殺だぜと夢見ていた時期が俺にもありました。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 09:32 ID:Ah896za70: ヒドラ３枚と倍率変わってねぇｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 09:47 ID:z7YYDgWw0: >>821
(；＾ω＾）
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 10:47 ID:x4eSmjLH0: 今日もスリッパ二確で頑張ります。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 10:50 ID:xRLz+EJm0: >>821
たれ人形考えれば一応ヒドラより強い・・・けども_no
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 10:52 ID:z7YYDgWw0: ネタで言ってるんだろうか？？

念にダメうｐでゴス持ちﾇｯｺﾛ
↓
阿修羅は無属性
↓
orz

ってことだぞ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 11:03 ID:617rdcwn0: >>825
(；＾ω＾）
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 11:39 ID:Ea70N5eQ0: >>817
80-82 3日
82-83 2ヶ月
83-87 1ヶ月
87-90 1週間
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 11:58 ID:rqqNR29G0: +9ダブルブラッディボーンドチェイン

普通じゃんと思う人おいかもしれないけど
頑張って自力でc集めたりして作ったの（ノДT）
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 12:53 ID:moE2SIJ+0: 質問です。
桃樹盾のASヒール10はセージのAS同様2/3のSPを消費するのでしょうか。

テンプレではパッシブ型の桃樹盾は有用との表記ですが、
ASヒールが発動するたびに27もSPを吸い取られていては
SPが枯渇してしまいそうに思えて、いまいち使いづらそうに感じますが、
パッシブの兄者たちは盾の持ち替えをしているのでしょうか。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 12:55 ID:rqqNR29G0: >>829
されない。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 14:47 ID:VuSMAJws0: SageのASとそれ以外のASは別物で、AS発動時にSPを消費するのはsageのもののみ。
フロストイクステンディッドバーニングジェントルタッチバグナウで敵を云千回殴っても、SPを消費することはないわけだ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 15:20 ID:+HAOkIcI0: >>809
+9マイトスタッフ
もう特化なんていらないぜｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 15:39 ID:moE2SIJ+0: >>830,831
ありがとう。
お金貯めていつか買ってみます。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 16:03 ID:oYwdT8EO0: やっとちゃんぷになれて最近BMの練習してる者なんですが、
倉庫からジェムとかを5個出そうとして「5」ってキーボード叩くと
「55」って入力されるのは自分だけでしょうか…？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 16:30 ID:Ea70N5eQ0: >>834
昔からあるバグ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 17:11 ID:zexfQhIH0: どこぞの通りすがりだが、唐突に質問。
AGIコンボ型のモンク（もといチャンプ）やってる奴いるか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 17:37 ID:A7Bf38Z30: yonda?
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 18:22 ID:Q8Qf9hhz0: >>834
BMの発言モード(チャット欄でカーソルが点滅してるとき)のときに
個数入力するとなるんじゃない？
BM切るか、スキル使用モードの時を上手く狙うか、全角入力のどれかしかないかな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 18:42 ID:UaK5JMEI0: >>707
目から鱗(　д)　。　。
こりゃ良いわ･･･エンターおささってなくて「ｗ」って誤爆しなくてすむ(つД`)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 18:52 ID:z7YYDgWw0: >>839
というかBMだからといってFキーを使っちゃいけない
なんてことはないんだからFキーで飛べばいいだけだと思う
841 名前：817 投稿日：06/12/03 19:15 ID:qHnkol5J0: >>827
お、お疲れ様です！！！
90近いと頑張れる気になるんですけどねぇ

早いと2週間でいけちゃうものなんですね
結構ダルクなってきたｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 19:28 ID:UaK5JMEI0: >>840
既にFキー全部埋まってるんだぜ…_|￣|○
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 20:05 ID:Y01CPVxN0: >>836
このスレのコンボ動画の人とか。
後は、LiveROのAgi型総合スレに結構居る。
844 名前：ノー投稿日：06/12/03 20:10 ID:lrVy9JBNO: 赤蝙蝠２枚フローラ１枚若１枚メイスかな
これにＷサインと青い魚があれば、アノリアン１確
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 20:14 ID:MOvGvhui0: >>843
そうなのか、ｻﾝｸｽ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 20:52 ID:aR6x6anTO: >>836
コンボチャンプやってるよ。
連柱７までしかないがいつか１０とる予定。
ロマン型だが楽しいよ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 21:00 ID:dOuz9ZPqO: 誰もモンクでエンペ叩かないと思うけどこっそり書き込み、三段掌はしっかり当たりました。気孔無しでミス一回も無しで割れたので確定だと思う。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 21:25 ID:fJ66zB0e0: レースエンペ割り用の残影モンクのステの最善てどんな感じ？
やっぱVITある程度必須かな？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 21:55 ID:keKI8hLc0: >>836
コンボチャンプ目指して廃アコ育成中な今日この頃。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:09 ID:zAjvC+l10: 遅レスなんだが･･･
ID:z7YYDgWw0(>>822 >>825)はマジで逝ってるのだろうか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:10 ID:zAjvC+l10: 訂正
マジで逝ってるんだろうか？？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:24 ID:KD4dznwB0: いみわからん
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:27 ID:HmppwLW90: 日本語でおk
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:28 ID:UQOEiepK0: 言わせてもらおう
日本語でおｋ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:36 ID:b7lVtktv0: >>836
セミコンモンクならここにいるぜ
最近は発勁ばっかり撃ってるけどな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 23:21 ID:hjLnKxzu0: ふと思い計算したらtr110Dex70ピッキWサインで発勁
亀３種をゴブ１枚挿しチェインでも２確になるんだね
ソウルゲイン系２枚も挿せるのかっ

まぁスリッパある今わざわざそんな武器作ってまで行くこともないけど・・・
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 00:21 ID:zifVgoMw0: バトルモード中にテレポがどうのこうの・・・は、
一段目にテレポかハエを入れといて
使うときはＦキーで使うようにすればエンター飛びだろうが問題なし
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 01:19 ID:fDeHyXtS0: 過疎鯖でチャンプ7＆ハイプリ75で崑崙３F行ってるんだが
白蛇王が激しく邪魔で狩りたいんだけど、この組合せで倒す手段無いかな？
ハイプリ耐える・チャンプ指弾連打で戦ってみたんだけど
蛇が爆裂したら、ハイプリが耐えきれなくなるんだよね･･･。

ステはこんな感じ
チャンプ　S79+21 D69+16 他初期値　発頸5指弾5
ハイプリ　I＞D（たぶんまだV振ってない）

これよりイイ戦い方や、ハイプリ・チャンプペアで
白蛇王倒した方がいたら経験談をお願いします･･･。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 01:24 ID:xKjjmPiP0: MEないの？
860 名前：858 投稿日：06/12/04 01:28 ID:fDeHyXtS0: すみません補足です。
蛇攻撃用のチャンプ武器は、動物チェインに聖付与
取り巻きは天人娘々のみ倒してから蛇を攻撃（7ｋ程度）

ハイプリはニュマ貼りつつヒールと支援
爆裂前はSP余裕、爆裂後は密着で５秒程度耐えられる感じです。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 01:59 ID:7c9sfVyx0: SWはれ
そうすりゃいける。
後炎鎧か。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 02:00 ID:+CX8Jvcu0: 黒蛇王はSWして爺耐える方がプリには楽だと思うが・・・LA入れる余裕なくなるかもだが
あと隣接すると盾破壊されるから1セルは空けるように
SWがないなら・・・他の人よろ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 02:16 ID:/GzJgBRK0: チャンプが本体のたげもってSWで終わる
ベース７だときついなｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 06:21 ID:u8jrJm0a0: テンプレのTOPに
誰でも修正できますので、お気軽にどうぞ。
投稿内容に疑問がある場合、こんな記事を投稿したいとお悩みの場合は現行スレでご相談ください。

って書いてあったから書かせてもらうけど修正(編集)できないやん(´・ω・｀)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 07:40 ID:/2CSKqYU0: 臨時広場でなかなか生体の募集とかしてないのですが、他でやってるのですか？
当方、廃プリまでしか倒せないチャンプですが、需要あるなら参加してみたいと思うのですが
やはりLKまで倒せる方が無難ですか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 07:54 ID:DGVxAryk0: Wikiトップを一番下まで読め
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 08:48 ID:zMh02Lnk0: >>865
ソロや身内PTでさえ慣れるまでに何十回もデスペナ食らう生体に
慣れてるかどうかわからない見知らぬ人達とPTを組んで絶対に黒字に出来る自信があるか？
時には生体３臨時もあるにはあるが、PTプレイが慣れてる友人や身内との方が確実に安全。。

WSやLKに関してはSG阿修羅とかの乱狩りで無い限りは白羽LA前提の人も多いから少数PTなら問題無いと思う。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 09:10 ID:zifVgoMw0: ＬＫ倒せる倒せないよりも生体ＰＴプレイに慣れてるかどうかが大事。
チャンプに限ったことじゃないが、
臨時ではずれの人は威力どうこう以前の問題って人ばっかりだし。

ちなみに俺の鯖だと、生体臨時はリヒカプラ付近で募集してることもある。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 12:36 ID:a1q0kNd+0: いくらPスキルあっても80k程度でない阿修羅はだめだけどね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 13:04 ID:89GYKZLG0: ついでにVit40無いのはダメだし
頭がミストレスとかってのもお断りだな
あれタラハイドクリで阿修羅80kが最低条件
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 13:13 ID:Wi8kEKzi0: メギン持ってないやつお断りだから

こうですか？わかりません
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 13:26 ID:89GYKZLG0: そこまで極端な話はしてない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 14:40 ID:EGdZeNks0: あれつけてたら条件かなり厳しくないか？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 14:40 ID:IbMNXDhY0: どちらにせよ雑魚は来るなでFAなんですね
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 15:10 ID:P/r/a3Iz0: あれタラハイドクリVit40 で威力80ｋ
Dex70,S+5料理,特化メイスを一つの基準として…
S110だとSP1280必要→素int82のベース94。
S120だとSP1100必要→素int70のベース94。
intをどこまで振るかって人それぞれだけど、これが870の最低条件らしい。
自分の場合はD極だから満たせるわけはないけど、
メンバーとしてみたらPスキルあるほうが好きだな。

臨時は身内じゃないからきちんとやり方を全体で把握できてたら問題ないと思う。
臨時から連絡取り合って固定されてくメンバーも増えるかもだし。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 15:11 ID:zifVgoMw0: 威力なんてどうせＬＡありゃＬＫまで落とせるんだから気にならん
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 15:22 ID:1T/957K10: つまりVIT40程度で3種ステが最低条件というとソロと同じわけか。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 15:29 ID:wlDdWAka0: あれは無くてもいいな
SGの中いればそんなダメ食らうことないし
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 15:57 ID:V7L0Yy+k0: 質問です。
阿修羅にあこがれて一ヶ月やっと阿修羅を取得できました。
そこで質問なのですが、阿修羅をした後に滑る（打った後のﾎﾟｰｽﾞのまま移動）
のってどうすればできるのでしょう？
テンプレ等一通り目は通したのですが、効率や威力に関してなどでこういう技が載っていなかったので
質問させていただきました。長々申し訳ありません。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 16:06 ID:4nLBL5gL0: 今だと、阿修羅撃った後に適当なところクリックしたら滑って行かないか？
Gvみたいに重いと、阿修羅の後気功してからクリックしても滑って行くが。
たまに立って首振りながら移動する。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 16:09 ID:V7L0Yy+k0: あれってラグによるものなのでしょうか？orz
昔ＰＶで円を描くように滑ってる方がいらっしゃったので・・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 16:21 ID:P/r/a3Iz0: >>881
ラグによらず、小技としてできる。
阿修羅詠唱→発動で何もしなかったら地面に拳を打ち付けるポーズで止まる。
発動の瞬間かほんの少し前くらいに少し離れた地面をクリックすると、
「阿修羅を撃った後にそこに向かおうとする」状態になる。
発勁の歩きキャンセルみたいなものだと思う。(´・ω・｀)
プリで支援を歩きキャンセルとかに慣れてるとやりやすいかも。
その気になればラグとかが発生しない限り延々と滑ってられます。
キリエとかかけてもらったり、タイミングよくアイテム拾ったり、
なんらかのアクション起きる動作が加わると面白い動きになります。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 16:52 ID:V7L0Yy+k0: ありがとうございます＞＜
ちょっと今から試してみます
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 17:09 ID:V7L0Yy+k0: できました＞＜
マジサンクスですorz
今日一人で3時間ほど頑張ってたのが馬鹿馬鹿しく・・・
おかげですっきり眠れそうです
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 17:41 ID:qoUyxa+10: 生体3は、PTに廃WIZがいればSGで20k以上削られるから
阿修羅ダメージ70k程度でも撃ちもらすことはほとんどないですね。
一番大事なのは、プリと阿修羅のPスキルとPTメンバーとの連携ですね。

で、生体3でSG阿修羅をメインにPTで狩ってるチャンプは鎧と肩は何装備してる？
理由も合わせて教えてください。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 18:10 ID:LlrYTzkq0: うちの鯖では臨時広場で連日生体臨時があるな
前衛1ハイプリ2教授1阿修羅1スナorSBr1鳥1Wiz1か
前衛1～2ハイプリ3教授1阿修羅2Wiz1鳥1Wiz1の構成が多い
後者は鳥1踊1追加してニヨやってるときもある

で、この構成だとSG阿修羅なんで70k出れば大体落とせる
俺はたれインキュ、アンフロ＋風シルク、クローク＋風マフラ、ハイドロザで行ってるな
死因は9割セシルだからクロークから阿修羅したりいろいろ模索中
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 18:37 ID:gBySCnZc0: >>885
アンフロ固定
外套はレイドとクローク持ち替え
888 名前：887 投稿日：06/12/04 18:41 ID:gBySCnZc0: 理由書き忘れ

・アンフロ固定
ソロはWS落とすために火鎧も必須だが
PTではｱｽﾑがあるためアンフロ以外必要なし。

・レイド+クローク
3つ以上はSCで持ち替えしているため
操作ミスにも繋がりやすいし、持たない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 18:54 ID:0048WKHy0: レイドとクロークをマフラー、属性肩は一応フードで持っていくだけは持っていく。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 19:07 ID:AUuDDz/A0: 支援の人が上手ければ固定狩りなら余裕だろ。
全部LA入れてもらえばいいだけだしな。
無駄な動きさえしなければ邪魔にはならんだろ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 20:34 ID:m/hrdyDT0: >>857
何か勘違いしてないか？
テレポ→Enterでチャットモードになるのが嫌だと言ってるんだから
エンター飛びは問題大有りだろ。Fキー使おうが変わらん。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 20:51 ID:dNNLgZor0: 俺はアンフロ風肩だなぁ
これなら即死はWSの爆裂属性くらいだしな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:10 ID:Xm0Lgj5s0: 俺のHPだとWSの爆裂メマースナの爆裂DSLKの爆裂BB（ほぼあたらない）
くらいだな死ぬのは
装備はアンフロ火風服切り替えで肩はクローク固定
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:15 ID:MLuJbUfY0: ところで砂の爆裂DSで死ぬなら、WSのは素メマーで死ぬと思うんだがどうか。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:45 ID:fBT4YjFU0: スナの爆裂DS＞WSの素メマー
イミュンなしだとスナの爆裂DSは8～10KだけどWSの素メマは5～6Kだったはず
うちのチャンプがHP8Kくらいで爆裂DSアウトでメマ大丈夫だからそんな感じ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 21:55 ID:zifVgoMw0: あれ、それってメマーか？
俺ＨＰ１１ｋあっても即死だった気がするんだが・・・。
爆裂されてたのかな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 22:13 ID:ms7JKLrw0: 俺も素メマー5k前後、爆裂DS8k前後だから大体あってる
WS属性は素で10k超えるので不意打ちされると死ぬ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 00:42 ID:uWleUBjl0: アンフロくろーく固定でもまあなんとかなるもんです。
スナは爆裂される前ににゅまはるのと、
かとりのJTはハイドでよけないけませんが。
899 名前：858 投稿日：06/12/05 00:48 ID:obkR5OXo0: 皆様アドバイス大感謝です。
SWがポイントになりそうですね。
相方がSW取るまでは黒蛇は我慢することにします。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 03:54 ID:ZIcQGU5J0: なんか途中からソロ時の話が混じってるようなｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 10:21 ID:GG+DM6vF0: ＰＴ時
鎧：アンフロ固定（セシルの罠で凍りたくないし、着替えるのも面倒だから）
肩：巨大ウィスパ固定（これが無いとＬＫがＬＡ無しで死んでくれないから）
ソロの時は肩がレイド固定に変わるだけ。
こんな俺でも普通にチャンプ発光できたし、
装備よりも、慣れとミスをしない事のほうが大事かなと思う。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 12:20 ID:xl6fSFH10: 先日PT行ったときは
>>901と同じで
鎧：アンフロ固定　肩：巨大ウィスパ固定　でいったな
SG阿修羅だったんだがPTが初めて組んだ人とか下3種すら確殺にならないモンクだったから
巨大ウィスパでLKをLA無し１確にしてた
生体PTは慣れだよ、慣れ。。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 12:34 ID:rTAeDLlz0: 今日明日でおそらく90になるチャンプだけど
75k弱程度の威力で行っていいのかな
と思って計算したらサイン外してアンフロ着たら70kぐらいしかでない…
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 12:52 ID:MUKBI6vq0: 極端な例だけど
WizがInt121だとしたらSG最低ダメ3HITで LK77914　WS73410
安定させるには阿修羅78k必要って事だ
阿修羅ダメは最大SP-55で考えた方がいいかもしれんね
爆裂してからレモン食うなら別にいいけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 13:27 ID:GG+DM6vF0: >>903
行った事が無いなら、ベース90の0％のうちに（JOBの%は気にしなくて良い）
ソロで狩りをして、死にまくって場慣れしておけばOK。

あと、臨時の時は何処までやれるかを編成時に事前申告しておけば
LKやWSを落とすチャンプも募集してくれる・・・はず。
募集されるチャンプにしても、相方阿修羅チャンプが居るとかなりやりやすい。
他よりも手間のかかるスナを中心に落とすと、意外なほど好印象を与えられるはず。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 14:01 ID:he+JOalT0: ソロ　たれｲﾝｷｭ　ﾜｲｽﾞｸﾞﾗｽ　ｱﾝﾌﾛと火鎧と聖鎧　ｸﾛｰｸと移民
ＰＴ　Hlvﾘﾎﾞﾝ　ﾜｲｽﾞｸﾞﾗｽ　ｱﾝﾌﾛと聖鎧　風肩
ＬＫまでなら結構楽に落とせるので、ソロ燃費　ＰＴ耐久装備にしてるかな。
STR120ｻｲﾝ２番DEX100VIT40程度
PT時はLAあればオーラプリ　スナ　ＡＸは一発なので前衛に壁してもらったりして
落としてるけど、わざわざ捨てなくて済むって前衛に好まれるかな
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 14:25 ID:GG+DM6vF0: >>906

>>2の・モンク登録所に行ってくるのオススメ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:14 ID:SVDQ1/UW0: 三段10のパッシブチャンプをやっているものです。
猛虎硬爬山についてお聞きしたいのですが、ノックバッククリを装備した
剣士のバッシュみたいなものなのでしょうか？
猛虎硬爬山を持っている人がいなくて、まだみたことがありません。
テンプレにも目を通しましたが、、使い心地等教えて頂けると幸いです。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:16 ID:ryydHAcQ0: 経験値50%アップ：30分75円
デスペナ回避：30分100円
販売は１０個単位

スキルリセット：2000円

デスペナ回避って生体で使えるかと思ってたが
３０分で効果１回だけとか使えそうにないな。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:22 ID:yfAO4ybf0: ｓｓ見ると支援系が１ｋｐで売ってるんだが　モンクの相対的弱体化だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:27 ID:7eIBClGn0: モンクは、リアルマネーを使わなくても良いと考えれば良い
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:59 ID:PDaX7YkAO: 課金アイテムの発表あったの？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:04 ID:mpJab8Q90: 公式にもでてるな
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/special_item/

ツッコミ以下はこちらで
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164811707/
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:44 ID:fFSK/YMK0: >>908
猛虎硬爬山は殆ど研究されていない。
また、取得してるのも遊び半分が多い上に用途が中途半端。
GVGでの通常火力にするには、モーションディレイがやや痛い。

阿修羅の対人命中精度向上と、SW弾きの仕様は良し。

LV1を土星相手に試したら、３～４連続で当たり、画面隅まで吹き飛んだ。
モーションディレイは大きい。
片手間だから知らんが、１体に連続して当てるのは3回ほど。
追尾して当てられるのは精々1回。
数セル吹き飛ばし、また発動し吹き飛ばし×使用回数。
仕様を知らずにやったら軽くMPKになるだろう。

全方位mobに囲まれた時に猛虎硬爬山を試したが、モーションディレイをキャンセルしつつ、隣や背後のmobに当てることは出来た。
但し発動は1秒後。
素人にはお勧めできない。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:58 ID:GG+DM6vF0: 火付与してアモンラーなどDEFの低いBOSS相手に
ハイオーク1確テレポ狩りに
というのも既出だな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:00 ID:SVDQ1/UW0: >>914
アドバイスありがとうございます。
余裕のある狩場では、コボクリ+お座りイヌで爆裂状態で狩ってましたので
猛虎硬爬山あれば便利かなと思いましたが、囲まれたときは寸頸もありますし
、微妙ですね。。
エフェクトがかっこいいならネタに1取ってみようかと思います。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:24 ID:ok+JPQmh0: 凸面鏡効果時間：10分　10個／10,000 Shop Point

会いたいけど、なかなか会えない・・・
そんなMVPボスモンスターに恋するプレイヤーにオススメのアイテム。待ち合わせは遅刻厳禁ですよ♪

MVPボスモンスター出現予告をチャットウィンドウに表示する。出現した後は、ミニマップに位置を表示する。一部のMVPボスモンスター出現マップ（※）では使用できない。
※一部のマップとは、生体工学研究所ダンジョン、およびタナトスタワー最上部など。（詳細は後日お知らせい

これすげぇな・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:27 ID:N1WKNWCo0: パッシブだとそこまで使うことは無いかもしれないかも？
うちのチャンプだとDEX70しかないから指弾よりはダメージ効率がいい

あまり参考にならなそうだけど自分が使ってるのは主にソロでBOSSやるときの雑魚ちらし
指弾とﾊｯｹｲしかなかったときよりはかなり効率よく処理できるようになった。

Gvだといままで阿修羅じゃないとタイマンでも誰も倒せなかったようなのがWIZ弓くらいなら猛虎で倒せるようになった
1秒後が難点だけどタイムラグがある関係で一度形に持っていくと逃げられにくい。
レースで残影して猛虎やって残影してとか繰り返してたら優先して攻撃されるようになったけどね_no
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:27 ID:GG+DM6vF0: すごすぎてBOSSヤル気ダウン
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:53 ID:fbX7pOMk0: スキルリセットでアサ・モンクの生体狩り増えるかと思ってたけど
どうなるだろうなー
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 18:05 ID:ryydHAcQ0: たぶん次あたりのパッチで悪魔化来てタケノコは撤退するだろ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 18:22 ID:fFSK/YMK0: 闇ブレスは効く？
オーディン神殿の黒いの２体には闇ブレス効くみたいだが、生体の道騎士に闇ブレスして発勁とかできるだろうか。
触れたら死ぬがなｗ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 18:53 ID:ecsQQdmP0: 爆裂でHIT鬼上昇しても避けられる&爆裂クリスラも耐えられるならいけるんじゃね？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 20:44 ID:PRLtKFEa0: 猛虎硬爬山の話題出てたのでスキルポイントあまってるのを
使ってとってみた（スキリセアイテム買うしね
楽しい(´・ω・｀)
エフェクトは猛龍？かな。
壁にはめると
連続で倒せるね
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:39 ID:kUsJLiON0: 生体のLK、ADS使ってこない？
阿修羅撃ったあとの反撃で、アスムの↑から5.8kぐらいがズガガガガって…。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 22:57 ID:1B7r6i5/0: 今日のパッチ来てから一部の敵のスキルが滅茶苦茶になってるのは事実
敵側は把握できてないけどホムのスキルと攻撃モーションが変わってる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 23:00 ID:RpH/G+2m0: >>926
敵のBBのロジックが変更されているが、訳わからない仕様になっているらしく連鎖が続く。

866 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/12/05(火) 22:49 ID:y19ecLB60
http://www.mmobbs.com/uploader/files/1518.jpg
＼(^o^)／

LiveROのタナスレ３から転載。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 23:02 ID:T0UV3EI80: 料理食って(STR+10とINT+10,できればDEX+10も)デスペナ解除の奴使えば・・
生体楽勝だな
対人のバランスかなり変わりそうだな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 23:31 ID:ryydHAcQ0: かなり無駄な金使えるやつ限定だからバランス変わるほどの変化はないだろ。
デスペナなしって１回死んだら効果切れる上に死ななくても３０分で切れる糞仕様だし。
追い込みで経験値ＵＰ使うぐらいはわかる気がするが
この仕様で料理とかペナ回避とか使うのはラグクジに数万使ったとかいうごく一部の層だけじゃね。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 23:32 ID:rTAeDLlz0: めでたく90になったので生体はじめました。
8回目ぐらいでやっと落とせるようになってきました。
>>927みたいなのも一度喰らいました。

餅が早く来て欲しいです
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:43 ID:ntLmJg+z0: モチ１５００ｚとかだったらいやだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 01:21 ID:SLmFXnSH0: めでたく転生したんですが、>>2の登録サイトやら色々先輩諸兄の
ステ、スキルを参考にさせて頂いたところ、ＶＩＴタイプというか
ＡＧＩ初期値タイプが殆どのようなのですが…。

実際のところ、ＡＧＩチャンプな方々って、殆どいらっしゃらない？
割合的にはどんなもんなんでしょうか？
やっぱり素直にＳＴＲ＞ＤＥＸ≧ＶＩＴ－ＩＮＴあたりにしておいた方が
いいんですかね？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 01:37 ID:SV4wSa6L0: >>932
何がしたいかによるんじゃない？
割合的に多い型をしたければそれでいいし、
AGIチャンプしてみたければすればいい。
まぁ、転生してまで高AGIの狩り仕様とかほとんどいないだろうけど。

…AGIカンストの道は遠いなぁ(´ー`*ﾌｰ
934 名前：933 投稿日：06/12/06 01:42 ID:SV4wSa6L0: Σ(￣□￣；
下げ忘れ申し訳ないorz
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:01 ID:TjvEGT4Z0: >>932
こっちは結構Agiモンク・チャンプの登録多いよ。
参考にしてみては？
ttp://6.pro.tok2.com/~north/Monk%20Chronicle%20Inherit/Top.html

サイトにってMC登録所って言うところからいくよろし。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:03 ID:xsMuVToE0: +10アイテム1個30円で30分、死んでも鯖移動でも切れないから
Gv時間は4個、1ヶ月でおよそ16個、月480円
月2000円で毎Gv時間+10の状態だから、これからのGvは課金アイテムデフォ
みたいな流れにGvスレがなってた

実際どうしよっかなぁ月1500円が2000円になるくらいなら・・・と思ってしまう
しかし俺のチャンプがSTR+10した阿修羅の威力増加量より
LKがVIT+10したときのHP増加量が多いんだよな・・・
そしてギリギリ確殺出来なくなるorz

みんなは課金アイテム使いそう？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:07 ID:TjvEGT4Z0: 少なくとも12月にお金は余っていない
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:08 ID:q/NybTjk0: Int+10料理使ってSPも上げれば、阿修羅の方が有利に傾くんだぜ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 02:54 ID:Dvz8Q8460: >>921
よく聞くんだが生体３悪魔化の情報ってどこ出？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 03:08 ID:+QPj5BeR0: 韓国出
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 06:50 ID:JgOcTysn0: 猛虎硬爬山のアドバイスありがとうございます。
エフェクトが猛龍っぽいならかっこよさそうですね。金色に光ったりすると
うれしいのですが。

>>932
自分はAGIパッシブです。基本ソロで対人もやらないので。
まったりソロ＝AGI　
対人・PT・ボス＝多少VITに振るタイプのイメージでしょうか。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 08:16 ID:jGUWS5icO: チャンプだったら、アイテム課金でAGI＋10できるから素AGIを減らして
その分VITとか他ステもいいかもな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 08:55 ID:H6CNJSEH0: DEXカンスト型にとっちゃＤＥＸ+10ってのは魅力過ぎなんだが。
フルＤＥＸ装備で145可能になるのかな。指弾ＨＡＥＥＥＥＥできる。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 09:34 ID:srDcYai80: >>940
その韓国出で具体的な変更点とかは判ってんの？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 09:51 ID:DQsKB3Ts0: OWNの韓国告知
6/27
■サクライサーバー
-リヒタルゼンダンジョン3階(lhz_dun03)の'セイレンウインザー'と'エレメスガイル'が
人間型から悪魔型に変更されます。

と、検索してみて気づいたんだけど韓国告知検索かけただけだとサクライしか実装されてなかったんだね
韓国本鯖に適用されてると思ってたよ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 09:52 ID:DQsKB3Ts0: 2006/06/27ね・・・言うまでもなさそうだけどOWNのログ2002からあったから_no
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 09:56 ID:xZ+743vf0: 2006年5月16日～2006年7月4日サクライサーバー実装
2006年7月11日韓国本サーバー実装
と、未実装Wikiにはあるが
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 09:57 ID:jGUWS5icO: 日本より先にパッチ進んでる他国ROでもまだ悪魔化きてないしな
サクライだけの仕様でこのままこないんじゃね？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 10:17 ID:TWhfySUW0: 韓国以外でスロットエンチャント来てる国ってあったっけ？

一部モンスのステ変更とスロットエンチャントはほぼ同時期に来ると思うけど
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 10:18 ID:Y3qfo66I0: 猛虎のエフェクトは猛龍＋画面揺れかな
画面揺れが人によってはきついかもしれない

んで俺は生体PTで2F通り抜ける時と3Fでオーラ廃Wiz倒す時に使ってる
通常狩りでは魂もらった時ぐらいしか使い道ないが楽しいよ
Gvではお察しください
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 10:24 ID:TWhfySUW0: >>945
OWN見たら

2006/7/11の所に
-今までサクライに適用されたモンスター配置とアイテムドロップ、
能力値リレベリングが本サーバーに適用されます。

ってあったね
つー訳で韓国本鯖にも悪魔化等は来ていると思われ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 10:36 ID:4BumSzTQ0: >>950
次スレ依頼いってらっしゃーい
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 10:46 ID:Y3qfo66I0: 前スレに引き続き踏んじまったぜ
依頼してくる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 10:51 ID:DQsKB3Ts0: >>951
あぁ、なるほど・・・｢セイレン｣｢ガイル｣｢悪魔｣あたりの単語でしか検索しなかったから引っかからなかったのか
自分の検索の仕方がまずかったようでもうしわけない_no
955 名前：932 投稿日：06/12/06 11:59 ID:w2XRPEZi0: お答えいただきました先輩方、ありがとうございましたー。
ＡＧＩの方々もいらっしゃるようで安心しつつ、
諸兄の意見を参考にさせていただきます。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 12:29 ID:RCqklxiE0: 白刃阿修羅のカウンターBB10回くらいくらってみた（くらいたくてくらった訳じゃないが
普通に撃ち抜けても、その後離れるように滑っても、戻るように滑っても
LKに壁を背にさせて撃った後重なっても、どうやっても出されたらくらって死ぬね
避けれるなんて期待はしてなかったが実際ダメっぽい
万年ソロでやったことないんだがストーム阿修羅でもくらうのかね？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 13:05 ID:GUIfvWtk0: つまり

課金料理でパワーアップウウウウウ⇒モンスリレベリング⇒(´･ω･`)

ってこと？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 13:08 ID:CSD4CfrR0: 昨日のメンテ以降生体行ってないから分からないんだけど
今までLKを白羽して倒して反撃BBが来ても当たらなかったけど
昨日のメンテから当たるようになったのか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 13:46 ID:EcyxSOHE0: そのとおり
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 13:48 ID:FFI88hbk0: 当たるようになったっつーか
BBの代わりになんかとんでもない超絶スキルを使ってくるようになった。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 14:04 ID:IDhYXPJ9O: 糞癌がこの現状を見てADSから必中効果を消してくれたらなぁ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 14:07 ID:6fOmLx1L0: その理屈だと阿修羅も必中じゃなくなるな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 14:07 ID:xZ+743vf0: ADS状に見えるだけのBBだと
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 15:55 ID:RCqklxiE0: エフェクト思いっきりBBだよ
ダメージがえらいことになってるだけで
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 15:57 ID:VT8+pCdj0: 120 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：06/12/06(水) 14:33 ID:7rquyK2t0
パッチ変更点としては
・Mobの使用するBBが、サイズ関係なく超絶HITするピアースのような仕様になった
ということ。ADSは完全な勘違い

連鎖の仕様が変わったとかじゃなくて単純にピアースのような仕様になった
まだソロ以外での検証がないので、これが更に連鎖するかは不明

HIT数は x+SkillLv*n だろうから、執行のBB（Lv7）が21HITするので
x=0, n=3（スキルLv*3）
x=7, n=2
x=14, n=1
x=21, n=0（21固定）
のどれか

スキル倍率は既存と変更なしの 100+40*SkillLv[%]
ただし超絶HITするから威力21倍とか

攻撃回数は1回なのでSWで楽々防げる。カウプとかでも回避できるだろう
1マス空けによる回避は不可
4セル以上離れているとSWで防ぐ事はできないが、詠唱がないので離れて食らう事ができないので無関係
元々ニューマで防げるスキルではないので、4セル以上離れてもニューマ貫通のはず（確認できないが）
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 17:25 ID:hXNBrLej0: 皆さんはGv中+10料理どうするつもりですか？
俺DEXだけ買おうかと思ってたんだが
LKにVIT料理食われるとSTR料理かINT料理も必要になってくるのな
三種類買うとしたらVITも買っちゃいたいし迷ってるんです

他の人はどうなんだろ・・・・
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 17:32 ID:BYuGurUc0: 公式販売の料理を実際に買う人が居る事に驚いてる・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 17:41 ID:mvkHR1yz0: もはやRO内ではGvしかする事がないから
料理使用に躊躇いはないな。
3種類使って満喫する予定。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 18:29 ID:+Zx8Tmwk0: 相手が現状のままならチャンプで料理ってのも微妙なんだけど
今後は相手もＶＩＴ＋１０とか使ってくるだろうから
それに合わせてＳＴＲ＋１０とかで威力調節しないとな。
攻めならＶＩＴ＋１０使っといて損ないだろうし。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 18:44 ID:UFWithVY0: 死んだら効果切れるトンデモ仕様だったりしてな
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 19:27 ID:LU/zecSA0: >>969
社員乙
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 19:46 ID:3xqHyQoz0: 　　　┃　　　　　　　┃
　　　┃　残　　　　┃
　　　┃　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　　┃
━━┛　　　━━━┻━━━━

砂
　　　　　AX

　　　　俺<残に残影してAX食おう

　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　／　／人　ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/／从/＼ノ　ハ、ヽ
　　　　　　　　 /,ハ/从/　　/Ｙ'ヾハ　、、ヽいいのかいホイホイ残影しちまって
　　　　　　　　.〃 {_{,,＿　　＿, リ|ｌ／│ i|
　　　　　　.　　レ!!小ｌ "゜'` } "゜｀　从　|、i|　　　
　　　　　　　　　ヽ|l⊃　 __''_,　⊂⊃　|ノ　　　　　
　　　　　　/⌒ヽ　|ヘ　　ー　　　ｌｉ!/⌒i
　　　　　　＼ /:ヽ..'｀＞,、 __,　イァ/:::::/
　　　　　　　'ヽ:::/　　　＜|　/>{ヘ、__∧
　　　　　　　　　 >　＝　/Y.ヽ　＝:::彡'
+7 アンフローズンシルクローブ［1］アイテムの装備が解除されました。

　　　　┏━━━━
　　　　┃　　　WS
　　　　┃ωっ:;*.':;_ト￣|○9021
　　　　┃
━━━┛　　　　━━

　　　　　　　AX<((((;´Д`)))
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 19:50 ID:3xqHyQoz0: これで死ぬたび不用意に残影するのやめよう、と思うんだが
ずっと食えない状態が続くといけそうって所につい飛び込んでまたこうなるんだよな･･･

この死に方誰でも経験あるよな？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 21:24 ID:DQsKB3Ts0: あるな・・・この死に方すると自分で安全確認したとこ以外には残影しないって思う
けどあまりにも食えないとねぇ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 21:25 ID:kmapf3vp0: 俺もDex料理だけ買うかな。

でもケチってGv残り３０分間だけ使用とかしそうな気もする。
二時間ずっと料理くいっぱなしは考えてない。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 21:37 ID:vMPL4ZXg0: しばらく様子を見て、最後の30分だけ使うようになってしまうかも。
まだモンクだし、現状ゴス以外は殆ど落とせてるLKが落ちなくなると辛い。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:08 ID:GQGVoiCb0: >>972-973
まだ廃アコ中なんで、まだ生体で残影使ったこと無いから状況がわからないが、激しく気になる。
誰か簡単でいいんで説明してくれないかい？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:18 ID:IL1klR2N0: >>977
残影後って、一歩動くまでは　残影前に見えてなかった範囲のMobやPCなんかを
すぐには表示してくれないから、見えないハワードに　アッー
979 名前：977 投稿日：06/12/06 22:27 ID:GQGVoiCb0: >>978
おぉサンクスです！残影ってそんな仕様だったのか。
いつか使うときは気を付けよう･･･
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:46 ID:DQsKB3Ts0: まぁ、実際はmobが移動した時点で見えるようになるからハワードはましなほうかも
スナとかがいた場合HPだけで判断しないといけないね
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:49 ID:ysXzK00Z0: しかもこのありえないBB不具合報告に乗ってないし・・・。
だがどう見てもBBに見えないんだよな、何かしら公式から報告が欲しいものだ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:56 ID:mQM+m3s60: ume
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 23:43 ID:CSD4CfrR0: しばらく精体育の控えるか

LKLK食えないけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 02:41 ID:1qpT4HAh0: モンク・チャンピオン情報交換スレ 85段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165426593/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1165426593&ls=50
バグ報告スレッドその7
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165426652/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1165426652&ls=50
985 名前：984＠どり ★ 投稿日：06/12/07 02:45 ID:???0: どりミスってやんのｐｇｒとか言わないように

>>984 俺ミスってやんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 02:54 ID:VsIw18qC0: ちょｗｗｗなにやってんのｗｗｗｗ

☆持ち自ら次スレへ誘導してくれるとは…おつかれさまです
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 02:59 ID:nzT5Trtr0: ﾜﾛﾀ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 03:01 ID:vam06o7p0: >>985
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
こうですか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 09:50 ID:UXvZiFya0: >>985
ミスってやんのm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!

いつもお疲れ様です
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 12:22 ID:vxjRmVq90: うめちゃうの？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 14:09 ID:I+DVGcdh0: 埋め埋め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 14:15 ID:zuQ64Hkn0: モンク・チャンピオン情報交換スレ 85段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165426593/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1165426593&ls=50
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 14:53 ID:g27x43U/0: (　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 15:15 ID:UOdjQpCW0: 三段掌
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 15:56 ID:ROgQbHIdO: うめ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:00 ID:e2uWnlJU0: 四段掌
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:37 ID:vxjRmVq90: 菩薩掌
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:37 ID:I+DVGcdh0: 五段掌
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:42 ID:UuOsOmws0: 踏み台
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:43 ID:9pcDXCLZO: 悪魔化こない
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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