PvPについて語るスレ Round-37

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PvPについて語るスレ Round-37

1 名前：どり ★ 投稿日：06/12/03 01:30 ID:???0: PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。

■テンプレサイト
・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 01:57 ID:w7uyM+iQ0: 2GET!
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 02:32 ID:EX56P6kWO: 3ならぬるぽ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 02:46 ID:OJbZP54R0: 4ならｶﾞｯ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 06:06 ID:ifDxVDw/0: Lokiのお偉い教授は、
Pv教授にVIT100はいらないって言って途中からAGIに振ってたんだけど、
実際Pv教授の最適VITっていくつだと思う？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 06:48 ID:3ElkVay90: 環境次第。
教授のVITに限らず↑のようなステ関連の質問はこの言葉で片付いてしまうと思う。
しっかり考えるにはPT戦の規模/自PTや周りのPTの構成/特殊な装備(ボスC/神器等)の有無なんかを
書かずには判断材料が少なすぎる。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 07:23 ID:ifDxVDw/0: じゃ、ADSなんかは普通にあるPTの規模で、ゴスありで
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/03 22:54 ID:RcUn2nss0: >>7
キャラ使う本人が納得するステが最適VIT
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 03:15 ID:USU2zu2I0: 最適かはわからないが、最低でも80は必須だと思うがな。
ゴス持ちでもVIT80のHPだとあまり威力が無い阿修羅にも落とされる可能性があるが。
俺の鯖にもVIT80だかでINT振ってアスム上からFD当たるステの教授ならいるな。

ただAGIってのが未知数である、変換の速度が上がるしか意味が無い気がする。
他に連打するスキルなんてDisくらいだが同じ人に連打はしないし
他の人にカーソル合わせる間にASPDの差なんてなくなっていると思うんだよね。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 09:28 ID:gD+UoJpn0: 163.71
168.3
169.83
171.36

1.53

0.0306

AspdのためにAgi振る教授なら、素手だと思うからそれ前提で計算
HSP服用時Agi1につきAspdは0.153あがる
ということは、Agi1につきモーションディレイは約3.06ms減少する

Agi50多く振ってもキャスト-ディレイ終了までの動作が0.15秒しか縮まらない
WizのJTやAXのSbrと違って、教授は変換以外には密度が必要なスキルってないし
カーソル移してる間にせっかく減らしたディレイの時間も超えちゃうな
生体やタナならともかく、Pvで変換をそこまで早急に必要とする場面も少ないから
Pv教授にAgiはホントにいるのかも謎。
玄人ぶった人間が新説でミスリードさせようとしたのが発端な気がしてきた

Flee200はないとSbrの物理を避けることに期待するのも厳しいし、現状じゃSBはもう避けれない
更に上記のように、行動単位を短くするのにAgiが必要かどうかも怪しい。
大人しくVit100のD-V>Sとか>Iのが強いと思うんだがどうだろう。

Pvに限定すれば、Gvほどラグもないし回復剤先行入力とかも必要ないから
Vit95程度に抑えても、たまにスタンの音がするだけで行動に支障はでないし
その分のステPを回すってことも考えられるけど、それでもAgiよりはStrやIntに回したい
でもそこまで振ったら、同じ対人なGvでも暴れたいって人も多いだろうし
汎用性で言ってもVit100、抑えたPv型でも素91にJob補正4の95。
流石に80はスクリームでピヨる+ADSも錐も痛いって感じの、ペナばっか目立つ数字だからなしだと思う
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 09:36 ID:GWvBGW4/0: Flee200になるほどAGIにふるくらいなら
LUKにステふったほうがマシだ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 09:46 ID:Il+SKWwaO: vit抑えるのは献身のためにもなるんじゃない？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 09:55 ID:BNurO4bz0: >>10
明らかに計算の後が残っててﾜﾛﾀ
メモ帖かなんかに書いて全選択で貼り付けたんだろうなと予想。
実際俺も教授やってるけど、Agiに意味が大して感じられない。

unkタラコンバットシルク鏡四葉ロザ２アスム
Vit100 Int100 / ベースレベルは同じ
Mdef21+150/人耐性50%/遠距離耐性10%

N=装備補正込み最低Matk,整数
FDを上記相手に当てるのならば、
{(N * Skill倍率 * 0.79) - 150 } * 0.5 * 0.9 * 2/3 >=1
N >= 194.1 / Skill倍率

FD1ならN>=177 杖なしでInt77
FD5ならN>=130 杖なしでInt63
FD10ならN>=98 杖なしでInt49

Job補正やらブレスがあれば、高レベルFDがあれば素20も振らずにいけるし
想定が一番魔法に対して頑丈なV-Iパラ(I-V型ADSクリエ)だから、実際狙う人間の敷居はもっと低い
Job補正が57で+10,64・68・70で最終的に+13。ブレスで+10にドラゴノロジ4で+3
補正だけで23以上いけるんだから、素Int10-20あればFDは大抵の奴らに当たる
完成系がD99>V96>I21=S21>A2とかでいいんじゃないかとは個人的には思ってる
つかあと１レベルが上がったらこれになる予定。

>>12
Vit抑えて献身の負担減らしても、スタン増えてプリの負担が増える
超でもあるなら、献身前提でV30くらいまで落としてもいいかもしれないけど
献身なきゃSbr被せられただけで死にそうだ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 10:20 ID:7RfqDdnL0: つかVitをそんな大量に落としてまで取りたいステがない
Strなら30もありゃ十分。Vit90保っても十分触れる。
Int上げても、スキルPや立場上DCなんて使えないから過剰SP。
Agiなんざ誤差。素手にすれば１でも満足。
Lukあげても…耐性がつくけど、それなら大人しくVit振る
unkはずせないから除算Mdef稼げないし、高Lukで凍結率大幅低下なんて狙えないもの

Intあげときゃソロでも狩りいけるし、効率はあがるかもしれないけど
結局生体棚でSP役だから、あってもなくても変わらない
教授命で超兄貴ｃがあるなら、大人しく売って豪華に底なしのマステラ連打のが楽しそう
もちろんWizや速射AXに貸すのが一番なんだけどさ
結局どんな装備があっても、D-VでVit100周辺は揺るがない気がする
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 11:21 ID:r7OCSBHK0: まあその教授は遠まわしに俺は死なないぜ、
って事が言いたかっただけなんだろうよ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 17:02 ID:654ITktv0: 素手にすればって言うけど、
コンバットつけた状態で素手のAspdにできるのは意義があると思う
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 23:03 ID:CdGqjKIJ0: ADSのためにVITさげるならちゃんと計算してからやったほうがいいよ
「PVPのためにVIT捨てたぞ、すごい教授だろ」っていいたいのはわかるが
ちゃんと計算してないとクソステ

PVPで多い、INT130-135のADSで計算して
自分の教授のステで2確殺が3確殺になるのであればそこのVITにすればいい
2確のままなら、いくらVITさげようがゴミ。VITカンストのほうがマシだ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 23:05 ID:MSv0sMDy0: コンバットつけて素手と同じAspdにするにはAgiが33以上必要
そんなに振るくらいならStrに回す。
Agiなんて振っても11か21までしか振りたくない
気持ち変換が早くなる程度だし、ディスやLPにはほとんど影響がない

別に短剣Agi1でも不満に思ってない人のが多いんじゃないのか？
だからそれより早い素手にすりゃ満足できるって話で。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/04 23:27 ID:654ITktv0: Strに振るくらいならIntに振る
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 07:21 ID:UDbBen/N0: ROするぐらいならエロゲーする
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 11:50 ID:fRNlbrPIO: いつの間にか前スレ埋まってると思ったら
いまだに職優劣で消費してるとは嘆かわしい
神器を除けば強弱は中身次第だと何度言えば分かるんだ？
例えばWSなら最古鯖に上手い奴が居たぞ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 12:05 ID:FMnjOkIM0: いくら上手かろうがWSなんてPT戦において存在意義はない
ソロ？カートに回復剤を山ほど詰めるだけの金があるなら死なないんじゃない？
死なないだけでみっともない消耗戦は必至だけど。
WSがPvで上手いかどうかを判断できるほど動かれてる時点で、Pvのレベルが低いから参考にならない

つか前スレの最後って
PT戦でガンスリがブラギにのってデスペラすればWizは余裕って話だろ？
それはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずガンスリごときじゃ近づけない＋近づけてもLPで南無。何その妄想話って展開だろうに

接近能力での比較でもれば
チャンプ・アサクロ・LKとかと比べてガンスリが劣ってるのは当然
中の人の能力じゃ職の特性は埋められない。
職優劣ってのは、全般的にどっちがいいかって話だろ
今回された比較は、極限定された行動においてどの職が向いているかだから関係ない
敵に接近することにおいて、AXやチャンプ(やチェイサ)に勝てる職なんてないだろ？
職優劣を話してるとか言っちゃうなんて、まともに文章も読めない可哀想な子なんですね
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 12:42 ID:fRNlbrPIO: http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CD%A5%CE%F4&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=0&jn.y=0
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 13:07 ID:WF8Bw+Xc0: WSがTUEEEEって言ってたのは全部ネタにしか見えなかったけど

>>22みたいに本気レスだと勘違いする奴もいるのか
PP初心者の鏡だな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 13:13 ID:mKBGyaED0: WSで最古鯖に上手い奴がいたぞ？って言われても信じれないわけで。
言うだけなら最古鯖にガンスリで上手い奴がいたぞ？ともいえるぞ
WSで上手いってどう上手いのよ。具体的によろしく。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 14:12 ID:nVDrDekF0: TOMホークの神なんだよ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:25 ID:x+WOZCdw0: マグニ村にニンジャで凄く上手い奴がいるでござる
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 15:55 ID:ecsQQdmP0: Pv＼(^o^)／ｵﾜﾀ
RMTdex+10料理でクリエは全員常時ほぼ詠唱無しｗｗｗ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:17 ID:mIJB9vGX0: まあ前から終わってたけど
本格的に終わったって感じだな
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 16:57 ID:BLW3GIf20: >>21
ここは現在の戦力やステ、職業から考察するスレではなく
「オレのかんがえたさいきょうのせんぽう」を語るスレです。

このスレでは金ゴキゴスがデフォ。常に正々堂々とタイマン勝負。
PTやら連携やら持ち出すと住人に馬鹿にされるだけ。
常に最強の職とスキルと装備を持った人たちじゃないと語り合っちゃいけないスレ。

唯一の利点は、自分がPvに出てなくても装備がなくてもROをやってなくても
何の問題もなく「ぼくのかんがえたさいきょうの～」を語り合えるところぐらい。

つーか現実のROのPvをまじめに語ってる掲示板やスレなんて存在しないだろ。
メルヘンやファンタジーじゃないんですから。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 17:23 ID:/W8w28qs0: DEX99+JOB補正14+ブレス10+料理10+ニンブルグローブ4*2+りんご3+QD =DEX148

集中力向上の箱使用　= DEX3

148+3=無詠唱
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 18:20 ID:MIh5+mWmO: ADSですでにPVなんて元々終わっとるが
DEX+10使われたらってPVオワタとかまた騒ぎだすほどのものか？
もともと+5～7くらいはつかってるよな？
+10になったらブラギ有で詠唱約0.017秒縮まるだけの微々たる差じゃねえか
料理使ってなかったとしても0.03秒の差だし。
そりゃ無詠唱だと妨害できないが元々妨害なんて滅多に出来ない程速いし

まさか無詠唱だとモーションなくなるからさらに速くなるとか思ってる？
あれモーションなくなってもなにも変わらないぞ
元々詠唱中にモーション行ってて、モーション終わる前にディレイきれてりゃ普通に二発目なげれるようになっている
モーションがなくなるのはその詠唱自体がなくなるから
無詠唱でモーションなくなるようなスキルはモーション自体にディレイはない
モーションなけりゃ投げてるって判りにくい利点はあるけどな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 20:27 ID:wL5mmJu90: まだモーションなくなると動作ない分速くなると思ってる奴いるの？

>>32
というよりも投げる動作自体が詠唱動作
投げてる動作なのでスキル発動モーションっぽいが、あれは詠唱動作
だから詠唱中に投げてる動作が起きている。IAも一緒だね
なので詠唱あっても、スリムピッチャー・ADS共にスキル発動モーションは無い
メテオと一緒。構えるのが詠唱動作でスキル発動モーションはないようにね
だからニングロとか矢林檎まで装備して無詠唱狙うよりあれ&アリゲ装備したほうがよっぽどまし
むしろINT+10のが脅威だわ
てか課金アイテムの+10って今ある料理とやっぱ同じ料理として重複しないのかね
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 21:19 ID:XL+rSNyM0: さすがに重複しないだろうな
無詠唱だとブラギに乗らなくてもいいっていう利点の方が大きいな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/05 23:30 ID:ZUMYp0mM0: ノクシャスｃ？も遠距離２０％カットから遠距離１０％カットと無属性１０％カットにかわったしな
なんでここまでバランス壊してるADSに対して上方修正なんてするんだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:04 ID:wUOa4B1DO: ノクシャス弱体化とか意味不明
遠距離マンセーゲーに終止符が打たれると思ったのに
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:10 ID:smw2ENPj0: ノクシャス弱体化m9(＾Д＾)プギャー
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:13 ID:/hNuNlnE0: ADS怖いならVITあげるなでFA
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:25 ID:nLq8ACtL0: ノクシャス弱体化には本当にガッカリした
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:50 ID:7dqKLOja0: ADS最強杉ｗ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 00:54 ID:rZkmRq+F0: 重力も癌もPvのことを考えてるわけないからな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 03:06 ID:3knciTL/0: ノクシャスによってADSの威力ダウン
課金アイテムによってADSの威力アップ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 03:30 ID:ZqQAPFMw0: Pvでの無詠唱ADSは連射性じゃなくて
タゲ輪がでないから気づかない間に一気に10k以上のダメを出せるってのがメインじゃないのか
予兆が全くないから、回復叩きはじめる前に２発は最低受けるわけで
ADS2確以下の人ならまず死ぬってのが恐れられてる理由だと思ってたんだが

弱体化っつっても元の性能が高すぎた節はあるし
肩で遠距離が10%も減るなら、既存の装備と比べりゃ実用性の高いものが実装されるわけだし
実装すらされてなかった段階のもの相手に弱体化って…

まぁADSが阿修羅みたいに属性倍率かからなくなれば一番いいんだけど
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 04:17 ID:EoapUVSF0: (´?ω?`)
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 04:25 ID:7jVP5yzT0: ある程度dex高くてブラギ乗ってりゃ同じようなもんだろ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 06:32 ID:noUI7lTs0: >>21
こんなところで自演してなくていいからさっさと帰るぞ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 07:24 ID:/hNuNlnE0: 悲観する事でもないだろう
他の凶悪スキルと違って
ADSは簡単に500ダメ程度とかに下げれる
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 07:30 ID:NiM1zYAg0: スクリーム→低vit→ADS→高vit→スクリーム
じゃんけんだろ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 09:07 ID:ZqQAPFMw0: だが問題なのは、ADSとスクリームが同じ方向にいるんだ
ジャンケンみたいにそれぞれの立場が公平って前提じゃないからひどい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 11:12 ID:Z4+QyhZg0: スクリームをADSで潰せばいいだろ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 11:18 ID:jHl+Lrvo0: 初心者で悪いんだがブラギに乗ったら無詠唱
でもあんまり連射性能変わらないの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 12:24 ID:k2xbdarF0: >>51
ごめ
言ってる意味がサッパリ分からない
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 14:50 ID:+V9zidK50: ノクシャスの遠距離耐性１０％＋無属性耐性１０％だけどさ、
ＡＤＳに属性つけずに撃った場合、まず遠距離だから１０％減少、
そして無属性でもあるからさらに１０％減少＝２０％減少　でいいの？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 14:59 ID:dxys90o+0: 違う。
他の耐性を考えないとすると、19％耐性になる。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 15:08 ID:+V9zidK50: >>54
なるほど。
ありがとうございました。
コンバータやバゼがあるからディスペあっても無耐性は期待できないなあ・・・。
ＡＤＳも阿修羅も軽減できるといっても１０％じゃﾋﾞﾐｮｳすぎ・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 17:29 ID:dYB9s/s00: >>55
しかし妥当なところじゃないか？
ADSだけならともかく魔法含む遠距離全ての20%耐性はやりすぎだ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 18:36 ID:T94OURom0: 今後のPPはPTM各自がイグ葉と同じようにそれぞれセルフ支援用各種スクロールを常備することは勿論、
+10料理、自動復活アイテム等もPPを始める時点でまず揃えるべきアイテムとなる
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 19:21 ID:jHl+Lrvo0: >>52
ゴメ。
ブラギに乗った場合、ミョル無詠唱と非無詠唱とじゃ
連射性能ってどれくらい変わる？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 20:12 ID:EoapUVSF0: あそうか、一番バランス崩れるのはPvかｗ
今度はPvする奴＝RMT利用者、とか言われるようになるのかね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 20:27 ID:JkSgQixk0: >>58
非無詠唱時ってDex1かDex140かとかそうにもよる。
それにブラギのステ次第でディレイ詠唱軽減率も変わる。
ROratorio行って計算してら。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:39 ID:3knciTL/0: ミョルには「無限ASPD増加」ってのが突いてるだろが無能ども
無詠唱SUGEEE,ミョル最強！っていいたいのか？この脳内者め！

無詠唱の連打がすごいんじゃなくて、ミョルの付加機能がすごいんだよ
だから「ただの無詠唱」の連打が異常とか、デマを広めるな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 22:57 ID:T94OURom0: Aspd増加考慮してもAspdは素手＞ミョルだけどな
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/06 23:54 ID:vPPmcmHZO: >>61
お前頭悪いな

一度言ってみたかった。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 00:44 ID:0FiEpr/Y0: まぁ>>61
どんまい
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 01:49 ID:2vAm1Uj50: WIZ様ADS効かないからTUEEEEEEE
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 02:17 ID:yDPgaQiSO: そこで、サキュバスcをつかってAllmissにするんだよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 09:11 ID:/K86XVff0: はい、次の
ぼくのかんがえたさいきょうのせんぽー
の発表をどうぞ。

あ、ついでに、
ぼくのVITきしのてんてきのあしでもはゆるせないー
のレスも忘れずに＾＾；；（苦笑
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 10:12 ID:weReOSAc0: 「の」を使用した回数７回
汚い日本語しか使えない煽りってみっともないと思うんだ
昔は正論を絡めて相手を皮肉るタイプのものが多かったから
カッとされられるものも多かったけど、
最近は内容が貧弱になって来てるから見てて辛い
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 11:03 ID:0FiEpr/Y0: >>68
本当に辛い。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 11:22 ID:o2DKCjdQ0: >>62
つARスクロール
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 16:59 ID:VoG3h3FH0: >>68
あんまり笑わせないでくれ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:14 ID:dlhX9qYNO: ARスクロールなんてあんの？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:16 ID:XKwOC4560: アスムスクロールはWIZスナ冠の仕事が増えたのかもな。
プリはDEX不要になった分INT-VIT＞STRでVITは料理で100あわせ
結構STR振れるような気がするんだが、
リカバLALD用にAGIでも上げたほうがいいんかね

マグニ用にDEX必要とかはやめてくれよ？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:22 ID:L+b7c+Ia0: じゃあえーとキリエ用にDEX必要
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:31 ID:PH86tVRK0: >>73
DEXナシでPT全員にIAかけるなんて
おまえがプリやれとしか言えない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:34 ID:ug2qIk+50: >>72
癌の発表ぐらい見てこい
>>75
っWWスクロール
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 17:47 ID:XKwOC4560: >>75
IAってスクロールでもあるしプリがかける必要あるのか？
移動速度だけならWWスクロールや馬牌でもいいと思うんだが、
AGI+12が欲しいなら自分に速度スクロールかな。

現状多数のDEXハイプリが今回のパッチでやっちゃった系になるのは厳しいとこかもな
騒げばステリセもくるんじゃね？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 18:40 ID:VoG3h3FH0: 廃プリ自体PPにはもう必要ない
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 20:12 ID:ZuJ24sha0: だってもうPT戦ないもんな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 20:24 ID:gf+rsdoP0: このスレ自体がもう必要ない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 20:28 ID:ZCsxb3EV0: WWとか鈍足すぎて使い物にならんだろ
それとも転生スキルの仕様すら理解してないゴミ屑がこのスレには多いんですかね？
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 20:29 ID:TtuiDJI7O: ROが必要ない
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 21:26 ID:sn6C4LLN0: WWはQMで解除されない
速度減少されても、ある程度相殺される
>>81が一番理解してないんじゃない？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 21:36 ID:MqLIIqal0: QMで消えるぞｗ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 21:45 ID:gf+rsdoP0: >>83自身が一番理解していなかったこの現実
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 22:32 ID:GXMmHHc70: まあ実際んなDis一発で消えるのにリアルマネー使ってまで・・と思うがな。
人としてある意味やっちゃった方にならなれるかも知れんが。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 22:59 ID:KjcorJZk0: どうせ料理系もDisの前には無力だろうな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/07 23:36 ID:kE++y1+i0: 今ある料理はDisで消えないんじゃないっけ？
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 07:13 ID:F2BHYQG/0: タロットで乙
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 12:54 ID:RpQtjq1u0: >>83
理解してないのはお前だ
移動速度はIA>WWだぞ？

IAかかったやつにWWじゃ追いつけねーんだよカス
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 13:55 ID:F2BHYQG/0: カスカスカスカスうるさいぞ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 14:01 ID:m5na1OYT0: Gvじゃないんだから追いつく必要がある場面はそうそうないだろと言ってみる
Pvの移動速度って、他PT探す間は欲しいけど、実際にぶつかってる時はそこまで重要でもない
相手の退きを追うにしても、移動は団体単位で個々の速度はそこまで影響しない
直線に逃げる相手を最短路で追うわけじゃあるまいに
WWとIAの差でもPT戦でなら動きかた次第で十分詰め寄る・逃げ切ることはできる
だからそもそも>>90の指摘は、前提からズレてる思うんだ
タイマンなら話は別だけど、それならわざわざWW選択する意味がないから割愛

や、WWよりIAのが早いのは事実だけど、
そこまで言うならWWスクロールやIAはおろか、馬牌最強な訳で
そもそも追いつけないならWWだけで追うんじゃなくて馬牌自分で使えって話だ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 14:09 ID:RpQtjq1u0: Gvが追いつく必要がねーだろｗ
ただ防衛mapで魔法降らせるで攻めも激ラグで移動速度ってレベルじゃねえし

IAのほうが有利なのは、かわらねーよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 14:31 ID:llKdH/Qj0: >>90
[ある程度相殺される]って言葉が理解できない無能乙ｗ

ＷＷと馬牌の速度が同じなんて
「ゲフェＡＤつかってるやつからしたら常識」だろ
ゲフェＡＤ使うものとして当然のことを間違って揚げ足取りしてしまうなんて
もしかして雑魚の妄想様？
もう一度いいましょうかね「ある程度相殺される」ｐｇｒ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 14:39 ID:eL7oA+6V0: 極論中のお子様はいい加減相手にするのは疲れるな
IAがあるからWWスクロールはいらない？バカもやすみやすみにいえよ

IAとWWは両方同時に効果が存在することができるんだから
それならお手軽なスクロールは使うものだ
「IAのほうが有利」？だからどうしたんだと俺は問うぞ

IAが有利だから、IAを補佐するためにWWを使うとは考えられないのか？
WWはマイナスにならない、むしろIAの存在をプラスさせるためにと言える

だからＩＡ＞ＷＷだからＷＷいらんっていってるのはバカ以上にキチガイ
ＩＡ＞ＷＷでもＷＷは使うべき
反論あるならしてみろよ　極論厨のキチガイさん
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 15:46 ID:m5na1OYT0: >>93
暇なGvやったことないんだね…
ライン攻防しかやったことないって、ある意味可哀想になってきた
>>94
IA=馬牌=ヤファ靴=25%上昇＞WW10=WW9=20%上昇
同じじゃないぜ？ついでにDAは-33%/-50%。

>>95
言ってる事は御尤も。
カウプアスムキリエみたいにどっちかしか得られないならともかく
両方使えるんだから両方使えって話だよな。
Flee上昇効果は重複するわけだし、速射AXには両方あれば尚よし
各自馬牌使えばいい、って言っても実際持ってきてない奴もいるし
必要なときに瞬間で、タゲる必要もなくまとめて掛けれるWWなんだからあるに越したことはない

が、
＞極論中のお子様はいい加減相手にするのは疲れるな
誰も相手にしてくれとも言ってないし、
いい加減と言われても、今まであなたは何も言ってないと思うんだ
せっかくの正論なんだから、キチガイだのお子様だの煽り成分をなくさないと
それだけで無視されると思うぜ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 15:51 ID:JGW7WDVs0: >>95は余計な一言が多いせいで相手にされなくなるタイプだろうな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 23:00 ID:PmbW2zMC0: >>95が言いたいことは
「WWだけでも認めてくれよ」
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/08 23:36 ID:04zUrr7w0: と、論破された極論厨が必死に最後の抵抗をしています
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 00:05 ID:NjHNr4gJ0: 勝てないと分かったら論点のすり替え
まさにPvPerによくある姿だなｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 01:01 ID:eblRK/sp0: 81 ：(^ー^*)ノ～さん：06/12/07 20:28 ID:ZCsxb3EV0
WWとか鈍足すぎて使い物にならんだろ
それとも転生スキルの仕様すら理解してないゴミ屑がこのスレには多いんですかね？

↑ま、このアホのせいだろう
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 08:16 ID:CT9FmEIL0: 移動速度増加の性能が馬牌＞WWなんだからWWなんか要らんだろ
各自がしっかりと「自分で馬牌を食う」事を徹底すればいいだけの話であってWWを使う理由がさっぱり見当たらない
WWﾏﾝｾｰしてる奴は「自分で馬牌食う」程度の努力すら怠って「誰かがWW使ってくれる」事を期待しちゃう屑ちゃんか
課金アイテム売れないとボーナス出ない癌ホー工作員のどちらか
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 08:58 ID:bxs2/P7mO: 馬牌でFAだろ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:16 ID:Js+GanKZ0: まぁ、馬牌をSCに入れてる奴がどれだけいるか
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:30 ID:tR1P+ctK0: 馬牌を読める奴がどれだけいるか
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 09:59 ID:gwEDv+9Q0: >>105
マペ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 10:11 ID:eblRK/sp0: また>>102のアホがわいた
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 12:57 ID:Gw0l5rXyO: ぼくのVITきしは、ゴスあるのでADSいたくありません
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 13:22 ID:Gw0l5rXyO: ちなみに、速度減少は馬牌じゃ解除されないぜ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 17:49 ID:bxs2/P7mO: なんか
>>108でﾜﾛﾀw
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 18:44 ID:kqreWY240: WWで速度減少消せるならともかく、なぁ・・・
普通に露店で買える馬牌と、RM出さなきゃ買えないWWスクロールじゃ比較する気にもならん
IAとWWで比較するならケースバイケースだが、馬牌≧IA、馬牌≧WWはガチだと思う、どんな状況でも。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 18:50 ID:FXIu9uKX0: どう考えてもディスペ＞＞＞速度減少=QM
ディス喰らうたびに消耗する馬牌を毎回使う奴なんて早々いないだろ
物資の消費なし+全体支援ってのがWWの利点なのに
なんで常にIAや馬牌と重複してる状況しか想定してないんだ？
ディス連打で馬牌使うにはもったいないけど、移動速度を保ちたいってケースは結構あるだろ

WWは基本詠唱が地味に長いから、結局瞬間的に使うって点では弓手が主な役目になるし
スクロールで使用する意味は小さいのは事実だが
WW自体をいらないって言ってる102みたいなアホはなんなんだ？
PTM3人とかがディスで移動速度が保てないときに、
後ろでCAASしながらWW出してくれればどれだけ嬉しいことか
IAは事前にステUP狙いも込めて掛けておくもの・馬牌は各個が必要な場面で使うもの
WWは全体の速度を全ての状況下で維持させるもの
全て役割が違うんだから、どれもあって欲しい。
なくても何とかなるかもしれないけど、いらないものはない

というか、課金だとか工作員だとか言ってるけど、過剰に反応してるのおまえだけじゃね？
他はWWの使い方や出番とIAや馬牌を比較してるのに、一人だけ金がって…
論点ずれて関係ない内容で否定して…みっともない
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 19:04 ID:uhHP+hzS0: 馬牌を要する場面ってのは、相手と遭遇しているときだろうし
その場面では回復やらスキル叩くの優先で、ディスに合わせて毎回馬牌叩くとか無理
優先順位的に馬牌は相当低いから、余裕が生まれるまでは使わない
妨害・殲滅＞生存＞＞＞＞移動速度。
金が余ってて使い放題でも馬牌あわせてる暇はない、でも移動速度は欲しいってことも多々ある
そういうときにWW掛けてもらえると助かるな
IAを各自に飛ばせりゃいいんだが、リカバアスムブレス優先でIAなんてマニピ並みに優先度低いし
DAなんて、相手のディスで一緒に消えるからどうでもいい
DA掛けるほど前に出てくるプリは大抵ADSで真っ先に沈んでく
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 19:28 ID:kqreWY240: WWをDisに合わせてタイミングよく使ってもらえるならそれでいいよ、アイテムも使わないし最高だ
でも実際はどう？毎回そのタイミングで来る？っていう話になるわけで
そんなの待つくらいならSC一つでいい馬牌使うよ
馬牌なら砂がスタンしてたりしても関係ない、自分の都合のいいタイミングで使える
回復押しながら馬牌使うなんて難しくないし。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 20:32 ID:uhHP+hzS0: WWは特定の誰かのディスに合わせるものじゃないだろと
ディスは単体・WWは全体にかかるんだから、
適当なタイミングで使えば少なくとも数人は一時的に速さを得られる
ディスに合わせてタイミングよく使う必要があるのは、ディスと同じ単体スキルのIA

大体、交戦時にディスの度に馬牌使う奴なんて、見たことも聞いたこともないぜ？
押せる押せないじゃなくて、移動速度は二の次と考えて使わない場面のが多い
が、WW持ちがいれば今まで諦めてた場面でも速度を得られる可能性が大幅に増える

まぁあなたが敵のディスを全部引き受けるだけ目立つ活躍をして、他の人には一切いかず、
ディスの度に馬牌を叩く人であるならWWはいらないだろうけどね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/09 23:12 ID:LgiSc3tB0: WWWWWWばっかりで逆毛スレかと思った
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 00:16 ID:TT9d3aLcO: それぞれのｽｷﾙにそれぞれの利点があるんだから、WW=IA=馬牌でいいじゃん
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 13:38 ID:tuo/fvpo0: WW自体はIAや馬牌とかの補佐で使う分にはPT全体のおかげで優秀。
ただリアルマネー出してまでWW巻物がいるかと言われるといらない、って事でおｋ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 13:55 ID:dCEwVKPu0: ってことだろうな
必要なときに任意で速度をえら得れるのが馬牌で
気づくと掛かってて移動速度があがって嬉しいのがWWで
あらかじめ掛ける必要があるし単体だけど、ステの上がるIA
どれもあるに越したことではないってところ。

スナが持ってるなら使えるタイミングでは積極的に使って欲しいけど、
他職がスクロールまで用いて使うには微妙感が漂うかもしれない。

つかディスペが射程長いくせに成功率100%とかいうのが異常なんだよな
せめてLv5で70%くらいにしとけよと思った。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 15:38 ID:hRq5VJ040: PVだとLKってゴミだと思ってたんだが
金ゴスあると滅茶苦茶ウザくなるな。
速変POTかチャージアタックか知らないけどいつのまにか
隣接されてて荒らされる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 15:47 ID:AHBB9tTR0: そりゃ金ゴスあるなら仕方ないだろ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 15:48 ID:dCEwVKPu0: 金ゴスあると(笑)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 16:51 ID:mda2WUYz0: 別にゴスだけあれば結構いい仕事できると思うが
俺TUEEEしたいだけのLKは金ゴスだろうが役立たずだけどさ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 17:14 ID:Ft/bPpOi0: というか金ゴスかついで仕事できない職なんてあるのか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 17:32 ID:kMQdRfni0: 金ゴススナイパー
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 19:46 ID:hRq5VJ040: あえて言おう。
罠式素手FA型だと
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 19:55 ID:AHBB9tTR0: 後の失敗作である
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 22:50 ID:TT9d3aLcO: 今ﾗｽﾄｻﾑﾗｲ見てるんだけど、すぐ出せる遠距離攻撃ってうざいな…刀で突攻して行ったやつが銃で殺されるのとか今のPvを思い出した。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 23:00 ID:AHBB9tTR0: クリアサｖｓSBｒアサか。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/10 23:32 ID:lEq8qYaS0: >>120
ジョークADSで乙
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 04:34 ID:+ZYvXAwx0: PT戦でのスナイパーの状態異常CAAS連打がうぜえええ
どうすればいいのこれ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 04:47 ID:d2+UVyOd0: VIT100にすればいいじゃない。
LASBｒでもぶつけてやりゃいいじゃない。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 06:41 ID:+ZYvXAwx0: LK、AX、wiz、スナ、チャンプ、クリエはそう簡単にVit100にもできないだろ・・・（LKはまだ可能だけど）
PTの後方に位置するスナにLASBrが決まるなら苦労はしない
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 07:31 ID:5aAhCGVP0: LKのVit100とか簡単だろｗｗｗｗ

そもそも弓手でCAするときには、Vitで防げる異常を付与することは少ない
基本的に睡眠や混乱・ゴスが多いLP戦なら凍結を弓として、
矢は睡眠と量産が可能な呪いや沈黙をメインに使う。
睡眠付与でD-Vプリや教授を牽制、unkはずさせれれば尚よし
混乱付与でCAの移動と合わせて進軍速度の低下、掛かれば中距離職でも復帰に数秒以上要する
呪いは掛かってくれたらプリの手間がちょっとだけ増えるかなって感じ
沈黙はWizやチャンプAXが掛かってくれればタイミングずらせるかなと淡い期待程度

スナじゃポイント取るのは不可能に近いし、
ちょっと強引に突っ込んでADS投げれればアスムの上からでも１確狙えるモロさ
CAの連射性を考えるとAgiは不可欠だから、スクリームにも極端に弱い
うざいにはうざいけど、楽しいうざさ。隙狙いも実用範囲で可能だし、対策も考えれる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 08:09 ID:+ZYvXAwx0: だからLKは可能と書いてるだろう
あと混乱と呪いはVit100で耐性得られるぞ

スナはCAの連射性を考えてもAgiはある程度（弓でAspd178くらい）あれば十分
問題なのは死なないスナであって、簡単に転がるようなスナに対して苦戦するわけがない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 09:59 ID:zRG3ZNiz0: 簡単にできないって書いてあるじゃねーか
「簡単にできない」に反対した「簡単だ」って意見書いてきた相手にに、
可能って書いてあるだろって反論するとか論外。
両方の意見を一人で書いて、絶対に反論を否定するとか究極のいかさまだろ
そんな奴に主観の入るものをいう資格はない

CAAS連打中に運悪く突っ込まれてADSを投げられたとする
ADS側Int130 スナのADS軽減装備：unkアスム,ベース99マタ靴想定
Vit30 MHP:7537 ADS:6580 四葉2-ADS:5920
Vit40 MHP:8446 ADS:8260 四葉2-ADS:7440
Vit50 MHP:9408 ADS:9750 四葉2-ADS:8780
Vit60 MHP:10423 ADS:11090 四葉2-ADS:9980

Vit40のオーラでこのぎりぎり具合。90中盤くらいなら四葉つけても一確も十分ありえる
射程の問題上、いくらCAが上手い人間でも
相打ち覚悟くらいのレベルで突っ込んでくるクリエのADSは防ぎきれない
ADSが近づいてくる→CA打つけど詠唱されて死ぬ→クリエCAで弾かれて自陣に戻る
こういうケースも結構ある。
ブラギADSじゃ初弾反応で盾に持ち替えるのは相当厳しいしな

内容は支離滅裂・反論のしかたが論外
ついでに混乱の耐性はIntであってVitじゃない。その中だと沈黙と呪いのみ。無知乙
スナの弱点は同じ遠距離攻撃を持つ職。特にADSは天敵。
ポイントの関係と味方のリザ支援を期待して、こっちが目立つ妨害ができていれば
クリエ複数いること前提で前にでて殺しに来る奴も普通にいる。ぶっちゃけ対抗手段はゴスしかない
ADSが確実にこないほど下がれば、戦況が把握できずに動きが悪くなるからそれも無理
どうせスナやったこともない奴が妄想で話してるんだろうが、ひどすぎるわ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 10:21 ID:zRG3ZNiz0: そもそも中～高Vitな職でそれなりにPvやってれば
混乱くらうことくらい分かるだろうに
混乱耐性はVitで得られるとか言ってるあたり、
脳内Pverか混乱使ってくる奴のいない過疎Pvしかしらないんだろうな
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 12:53 ID:+ZYvXAwx0: >>136
盾に持ち替える前に、ADSが射程内に無理矢理入ってきたらゴス着るといいよ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 13:44 ID:95bXBnUr0: >>138
だんだん語勢が弱くなってきてるのが可哀想に見えてきた
間違ってたことは素直に認めればいいのに

ADSとCAって、体感的にはそこまで目立つほどの射程はないぞ
俺もスナメインでやってるけど、普段の立ち位置から5-6セル前に出ればもうADSの射程圏内
捨て身特攻されたことはないが、位置的に考えると
クリエが動き初めてからADSが当たるまでに１秒あるかないか位だと思うぜ
他にCAやAS出しながら、突然突っ込まれてすぐ着替えれるか、
鎧反映のラグも考えると少なくとも俺は無理だ。
そこまで目立ててないからなのか、相討ち狙いとかされたことないけどな

ソロテロ好きか、他に対人職がいるかでもないと、
ゴス持ってる弓手自体が相当希少。他に対人職がいて、且つ弓手がオーラクラスでゴス持ち
微量なラグもない鯖で、他行動中の際で１秒に満たない刹那なタイミングでも即反応できる
なんて…何人いるんだ？いるのか？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 13:48 ID:XJr9adaS0: このスレでは全員ゴス持ち
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 13:57 ID:+ZYvXAwx0: ID変わりまくりでどれが同一人物か分からなくて反論のしようがないんだが
そういや混乱の耐性はIntでも得られるがそれだけじゃないぞ
暗闇と同じでInt120くらいあってもVitがないと完全耐性は得られない
妄想で言ったと思ってたがマジレスだったのか

>>139
そういうのを宝の持ち腐れと言うんだぞ？
仮にクリエを見てから反応できない、かつADSで殺されるならクリエが見える前からゴス着ておくしかない
それくらいは臨機応変に対応できないとやってけないぜ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 14:09 ID:Bp8uiQ+2O: ここの住人は金ｺﾞｷ、ｺﾞｽﾘﾝは勿論その他対人で使う装備全部有＋所持金は1Gかそれ以上。

まぁ金ｺﾞｽくらい俺でも持ってる／(^o^)＼
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 14:13 ID:Q5lcIjbA0: ゴスには持ち返れるのに盾は持てない
そんな理屈はまかり通るのでしょうか。

混乱の耐性がIntとVitだというソースｐｌｚ
職テンプレやら情報サイトを検索してみても
IntとAgiは見つかったけど、Vitに影響するとかどこも書いてないんだ
Vitが直接影響するのは鳥の新スキルに対しての確率だけで、
レクｃ筆頭の混乱自体の耐性はIntじゃないのか？

というか仮にIntとVitだったとしても、Vitだけじゃ耐性得られないんだから有効だろ
>>135で
Vit100で耐性得られるとまで書いてあるのが、言ってること違うんでね？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 14:31 ID:+ZYvXAwx0: 今度はどこから盾の話が出てきたんだ？

ソースはないが実際に試してみれば分かる
テンプレだからと言って何でも鵜呑みにするのはよくないぞ
スタン時間とか未だに基本3秒なんて書いてるところもあるくらいだしな・・・

耐性は得られると書いたが完全耐性（効果時間0）とは誰も言ってない
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 14:55 ID:Q5lcIjbA0: >>144
その言い分はダメだろ
呪いはVit100で耐性取れる・混乱もVit100で耐性取れるってのを一緒に書いてあるのに
完全耐性だとは誰も言ってない、とかどう見てもいい逃げ
完全耐性の表記じゃないなら、なんで100なんて具体的な数字を出したんだ

レス読んでたら
絶対に反論にいちゃもんつけれるように、拡大解釈した内容しかかいてないな
何か言われるのが怖いなら、コメントつけれなおブログにでも書けばいい
つか実際に検証した人のデータで、Vit100でも普通の頻度でかかるってのは出てる

ソースもない、逃げ道ばっか言い訳ばっかの人間の意見より
試行回数を載せてある検証データのが信じやすいんだが。

＞盾
盾さえありゃADSで即死なんてことはない
ゴスなんて持ってる人間も限定されるようなアイテムへの持ち替えを出すくらいなら
盾に持ち替えさせるのが先だろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 15:22 ID:UEuroOWq0: 紹介場所：耐性ステ/時間ステ
クルセwiki: agi / int
弓手wiki: agi+int / ---
雷鳥wiki: int / ---

混乱実装直後に検証した人の書き込み
http://202.212.216.193/bbs5/test/read.cgi/own/1121156547/743
http://202.212.216.193/bbs5/test/read.cgi/own/1121156547/767

Int6/Vit100LKでもきっちり混乱にかかることを確認。
Int60/Vit100廃プリでも確認。Vitが耐性…？
他人の検証結果・自分での確認。どっちからもそんな結果は得られなかったんだけど。
ソース＋自分の目での確認よりも、>>144一人の書き込みを信じるのは無理な話だ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 15:44 ID:qVh79U9n0: ほっとけ
いろんな人が時間かけて検証して、その結果を元にして作られたWikiや情報サイト
検証データ自体が載ってるブログ等の資料みたいな、複数の提供された情報よりも
ソースはないけど俺の意見が正しいと喚いてるバカがいるってだけだ

スナに予めゴス着ろだの、Vit100は完全耐性なんて言ってないだの
簡単にできないって言って反対されたら、可能とは書いてあるだろだの
>>138であのレス返して>>144では盾って何だって言ってみたり。
目の前の内容の揚げ足取りに夢中で、自分が何を言ったか分からなくなって
整合性のなさを指摘されて、必死にごまかそうとしてる奴なんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 16:23 ID:oLhHVCRw0: 俗に言う、俺が全て・俺の考えは隙がない・俺のいうことは絶対・要するに俺最強
そんな勘違いしてる奴ですね

レス追ってる時点では、混乱と沈黙間違えたんじゃねーの？って言いたかったけど
ここまで否定してるからには意図的に混乱って書いたんだろうしな。
にしても、「耐性は得られると書いたが完全耐性（効果時間0）とは誰も言ってない
」
これにはﾜﾛﾀ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 20:06 ID:+ZYvXAwx0: 話の発端は>>131、>>135辺りで一般的なスナの耐久力なんてどうでもいいんだけどｗ
少なくともその相手はゴスを所持している

自分で検証もしないで書かれてることをほいほい信じるって危ないよ
何も俺の言うことを無条件に信じろなんて言ってない、疑問に思うのなら自分の足で動いて確かめればいいだけ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/11 23:32 ID:GJqOyYVnO: つーかなんかあったらここは
ジョークADSで乙とか言うけどさ、なんで2人でてくるかわからねーし
VIT1アンフロEDPで乙だな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 01:35 ID:iMKv7Q610: PT戦にジョークADSは普通の戦法だと思うが・・・
VIT1アンフロEDPなんてそれこそSB撃った瞬間阿修羅で乙
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 02:29 ID:aeHaKvQ90: このスレに書き込むならこれくらいの環境は最低限そろえておけよｗ

金ゴス
メギン×2
超中段
V1のSBRまたはEDPもちろん99/70
無詠唱のADSクリエもちろん99/70

これだけそろえてやっとスタートライン
あとは常時ジョークとスクリームが飛び交っているPvPフィールド
氷に0.1秒以内でリカバとLP外に出た人にニュマできるプリ
自陣に入り込んできた敵を0.1秒以内に撃てるチャンプ
ADSと阿修羅に反応してのゴス、またはハイド

これでもまだまだ甘いほうだがこれくらいの環境くらい無い奴は書き込むなってｗ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 02:32 ID:sFV0edEE0: 常識的に考えて、Vit1とかアンフロで非凍結以前にスクリームで全く動けなくなるだろ
SBなんてクロークで接近が基本だから、リカバもらいにくい
ピよって炙られてADSは愚かLASbr1発で死んでくれそうだ
超ｃ？はいそうですか。すごいですねー。そんな有効活用できてないんだったら売ればいいと思うよ

>>149
>>146
調べて掛かってるって言ってるのに、何が耐性なんだ？
自分でやってもVitあげようが確率は体感できるほど変わらないし、持続時間も減らなかった
自分の足で動いて確かめて、その結果が過去の検証と一致した。だからそれを信じた
なのに、検証データもソースも持たないお前の意見のどこを参考にしろと
勘違いでしたってとっとと謝れ雑魚

死なないスナじゃなくて、お前が雑魚すぎて殺せないか
脳内最強スナだから相手できないかのどっちかだろ
あとからゴス所持だとか、Sbrは喰らわない(≒ADS喰らわない、Sbr射程9 ADS射程10)
って言ってたのに喰らっても耐えることになってたり
後付で他人の意見に反対できるように条件つけすぎ
ここまで頭の悪い意見を見たのは久しぶりだわ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 02:38 ID:+Sj2Rqdy0: アサクロで超ｃってそんな活用出来てないかね？
じゃあどの職・ステがいいんだろ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 05:42 ID:hoMbuqUG0: 超ｃなんて普通ねーよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 06:22 ID:iMKv7Q610: >>153
まぁ少し落ち着きな
読み返してみたけどSBrが食らわないんじゃなくてLASBrってなってるぞ
単発のSBrを入れるのとLA+SBrを入れるのとではわけが違う
ムキになるのも分かるがお前さんもところどころ可笑しなところが見受けられる
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 08:47 ID:+Vy8rfYmO: 今度は、スクリームジョークADS阿修羅ですか？
普通に考えてこっち1人なのになんで3人なんだ？
それにPTって言った覚えはないが。
それならこっちは、魂、カウプ、カイゼルEDP超Cで乙。
阿修羅なんてよっぽど下手じゃないと食らわねーよ
んじゃ超CこっちなしだとしたらVIT80ぐらいにして先にクリエ倒すし、そっちが3人ならこっちもアサクロ3人だな
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 08:49 ID:+Sj2Rqdy0: つまり、アサクロ12人PT最強、と
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 09:02 ID:+Vy8rfYmO: すまん間違えた、アサクロ3ﾘﾝｶｰ1だな。ジョーククリームADS阿修羅で4人か
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 12:13 ID:oC16bahzO: Gvみたいに経費とか出るわけでもねーのに、よくやる気になるなww
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 12:26 ID:I4+pzDaR0: ADSも阿修羅もゴスで簡単に防げるけど、アサクロだけは防ぎようがないからなー。
まあ、当たらなければなんていうことはないんだけど。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 13:32 ID:/zFP4mRB0: スクリームジョークADS。これはスキルレベルあげれば誰でも取れるのに
それならこっちは超ｃで乙。超ｃって(笑)。どうみても妄想です。
つかスクリジョークADSなら阿修羅いらんな。リンカーだなほしいのは。自己ブラギジョークだ
それより何が面白いって
＞んじゃ超CこっちなしだとしたらVIT80ぐらいにして先にクリエ倒すし
そんな過程も書かずに一行であっさり倒せるなら誰も苦労しない
80じゃスクリームの影響もうける。ゴスなしアスムなしじゃ
そもそもSL１じゃカウプもカイゼルも回せないしな。これはひどい脳内

この構成でいいじゃん→いや、これで詰むからダメだろ→そんなのこう変えればいいし
元の構成(ステ装備PT数職構成含む)に対して、弱点を指摘したら
もとの構成を変えて弱点じゃないと言いたがってる奴はなんなんだ？
装備だけならまだ理解できないことはないが、ステまで変わってるって
お前は相手見てからステ変えれるのかと。

グーって強くね？(>>150)→いやパーに負けるからそうでもない。(>>151)
→は？相手がパー出してくるならチョキで乙だし(>>157)
大雑派に書くと、こんな内容の流れなんだぜ？頭悪いと思われてもしゃーない

つか混乱は結局なんなんだ。今までの情報通りIntでいいんだよな？
書き間違えたけど、認めたくないから意地張って嘘通してるだけでいいんだよな？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 13:46 ID:OSbRIKTY0: 常時叫ぶようなｽｸﾘｰﾑならADSPTには要らん。
氷割れるからｺﾞｽ固定にできてしまうしな。

敵発見！！
↓
舞が前に出てｽｸﾘｰﾑ連射。後方でﾌﾟﾘは味方ｽﾀﾝ解除。
↓
WIZが頃合を見て牽制SG、教授がLP、ﾌﾞﾗｷﾞ前進の順。舞はｽﾄｯﾌﾟ
↓
敵味方入り乱れてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな中、冠が自己ﾌﾞﾗｷﾞｼﾞｮｰｸしてADSで締め。舞はﾀﾛｯﾄ
↓
離れるときは舞がｽｸﾘｰﾑ連射、ADS・SGで後方牽制

逆に、常時ｼﾞｮｰｸｽｸﾘｰﾑでｺﾞｽ影響の少ない速射PTならありかも。
ｸﾘｴは普段よりも前に出て、ｽﾀﾝしないVIT廃ﾌﾟﾘを狙っていく。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 13:47 ID:Ojqg2REV0: 低VITだと叫びとSBｒで乙
高VITだとジョークとADSで乙

これで堂堂巡り
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 13:48 ID:OSbRIKTY0: まぁ、何が言いたいかって言うとｲﾒｰｼﾞﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは大事だよ？ってことじゃね。
それを書いて駄目出ししてもらうためのﾁﾗｼの裏がここ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 15:38 ID:A4ppDkrC0: スタンで氷が割れるっていうけど
結局スタンで動けないんだから後回しにされるだけだろ
どうせ教授落とせば終わりなんだし気にすることはない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 16:57 ID:v7sz2e4b0: LKって金ゴスあってもジョークＡＤＳ阿修羅で即死するからどうみてもゴミですよね。
ＡＤＳ阿修羅の射程外にいたらすることないし。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 17:03 ID:dja4hgxh0: >>165
最近じゃ駄目出しする方が脳内だから困る。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 17:53 ID:m6RGvpx/0: 金ゴスあってもゴミから抜け出せない職なんてないだろう
・・書いてる間にいくつか思いついたけど
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 19:17 ID:+Vy8rfYmO: >>162は妄想ヤローなのか？
妄想その1、誰もアサクロ3人全員がVIT80だなんて言ってない
妄想その2、誰がカイゼルカウプ回すと言った？
脳内はてめーだろ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 19:24 ID:+Vy8rfYmO: あとな、ジャイケンとかに例えてる時点で、もう何も言えない証拠
ついでに乗ってやると、俺がジャイケンでグーで勝てるよ。と言ってのに対して3人なら勝てるよ。とか言われた感じだな。こっちも3人にしたら、キレたのがおまえだ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 19:33 ID:+Vy8rfYmO: ちなみにカウプカイゼルかけるのは1人のときな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 19:37 ID:/zFP4mRB0: >>170
それは後だし条件といって、ある意味最低な手法
カイゼルカウプって>>157に書いてあるのは気のせいだろうか。
Vit80と同じレスだし、当然同じ人だろうに…

＞あとな、ジャイケンとかに例えてる時点で、もう何も言えない証拠
ごめん。流石の私もこの飛躍の仕方は理解できなかった。

まぁそこまで言うならやってみりゃいいんじゃない？
その自慢の超ｃもないVit1のアンフロEDPAXで。
「なんか合ったらジョークADSで乙、なんで２人いるんだよっ」て？
ADSやジョークがいるか別にして、自分以外に一人しかPvに人がいないなんて状況あるか？
Vit１のAXとか、ArVやDSですら死にそうなほどお察しユニットだろうに
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 19:38 ID:/zFP4mRB0: 気づいた。
ジャイケンってなんか可愛いな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 19:47 ID:+Vy8rfYmO: 教えてやるよ。アサクロにはクローキングってのがあるんだよ
あと、そっちは大人数でこっちが少人数ってのもありえないだろう雑魚が。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 20:24 ID:gSz32M/S0: 適当に流し読みしてたけどソロの話なの、誰かまとめてくれませんか。
ソロテロなら普通に2PCで魂してEDPSBしてりゃ大体倒せるじゃね。
ソロでも相手がPT組んでる事なんて普通にあるし、相手大人数ってありえないの？
それにクロークしてるってわかればみんなサイトすると思うんだけど。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 22:04 ID:/zFP4mRB0: なんか一人だけ、相手は常に同数かそれ以下である場合しか存在しないって
勘違いしてる阿呆な脳内Pverがいるだけだ
ADSジョークが存在する時点で、相手はどう考えても複数・普通に考えれば相応の規模のPTだろ
ソロor少数 vs 大人数ならしょっちゅうある。
ジョークADSを含むようなPT相手に、お前はVit１のAXでEDPSBでもするのか？当てる前に死ぬんじゃね？
PTならVit1なEDPとか存在意義なし。
１:１で相手もPv用装備＋邪魔が全くない場面は、相手が知り合いでもない限り有得ない
そういうこった。

前提としてあるものを、おまえは前提がめちゃくちゃなんだ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 23:21 ID:+Vy8rfYmO: なんか勝手に話かえられてるけど、よくある状況の人数ならそうなんじゃね？
んで話戻るけどジョークADS VS VIT1AXの話なんだが、DSで死ぬとかあほか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 23:36 ID:+Vy8rfYmO: んじゃ実際やるか。
鯖同じなら言われた通りアサXだすから、そのスクリームADSとやらをだしてくれ。ハンデで言うが、クローキングというスキルは、サイトというスキルで炙れるからな。もっていけよｗまぁ炙った所で死体だろうがな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/12 23:36 ID:qj8YZL8JO: ﾎﾑ放っとけば勝手に死ぬんじゃね？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 01:21 ID:PLhR3ki30: VIT1じゃ盾持ってもそれこそ超つけてないとスタンしてる間にDSやArVで死ぬんじゃね。
クロークしてたって正面から突っ込むわけじゃないからリカバリは届かんし。
そもそもAX単体だとブラギSGされるだけで詰むじゃないか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 01:33 ID:EfPpwIaJ0: Vit1でPvするなら超中段くらい持ってるだろ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 01:47 ID:P/lbV4zZ0: 今は鳥奥義でホムクリエ最強だぞ
超速奥義受けてから言えよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 02:01 ID:UBZav1hl0: 超を一番有効活用できるのは速射AXだな
I=AでVit1でもそれなりにHPあるし
ADSはカス、SBｒは物理部分あたらない、SBもそれなりに避けれる
阿修羅以外はアンフロ固定で安泰
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 02:41 ID:pom2CM3vO: >>181
ジョークADSできる職が、SGできるとでも？んじゃ、こっちに金ゴキ、アンフロ、VIT1LKいたらそのWIZしなね？
どうせ阿修羅がどうとかまたキャラ引っ張ってくるだろうが、それはアサクロで乙
スクリームはVIT80のアサクロだせばOK
またステ勝手にかえれるとかいうが、実際2体もってるやつそこそこいるし、俺もいる。VIT1SBrSB型とVIT80SB型だが。あと、そっちもキャラ使い放題じゃねーか
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 02:41 ID:LyCVcCwL0: ピクロスがPv最弱ってことで。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 04:44 ID:PLhR3ki30: 最近のレス読んで書いただけだから元の話がよくわからないんだけど。
LKが1人でWIZ殺すとか無理かと、それこそダブルメギンでも持ってなきゃ。
例えダブルメギンでも歩いて接近してWIZ殺すまでの間に十分阿修羅は打てるだろうし。

というかSGにLK引っ張り出してくるのはわかるが、金ゴキとか出すのは話が成り立たなくないか？
PTにADSジョークWIZがいるのは普通だが、金ゴキがいるなんて普通はないし。
それにWIZがVIT80↑あったら金ゴキWメギンLKでも多分殺せないんじゃないのか？

とりあえずお前さんが想定してる状況を教えてほしいんだが。
1vs1なのか、1vs少数or大人数なのか、少数vs大人数がわからないと
お互いに金ゴキLKだーだの高VITWIZだーだのマヤパ持ちだのって話に収集がつかなくなる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 07:32 ID:pom2CM3vO: 俺は、ジョークADSでVIT1AXアンフロが負ける理由がわからないのに
何故、SGすればいいんじゃねとか、言ってくる奴がいるのかと。「ジョークADS VS VIT1AX」だな
それにSGが増えたとして、ブラギいなけりゃ絶対隙ができるし、ヤマパあったところでSGのきれめで増加P使って、SBバックステするだけ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 08:31 ID:FhjvYvwn0: 超を持ってないただの狩りステの雑魚が何かほえてるな
とりあえずお前の鯖教えてくれ。超なしVit1AXとかホムだけで殺せるから＾＾
鯖同じなら勝負しようぜ、俺Fenrir。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 08:35 ID:tsPJAb210: ホムじゃないと倒せない　の間違いじゃないんですか？ｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 08:39 ID:L7NpgRRgO: 別にDSいらないんじゃね？ﾎﾑ放って適当に座ってれば気が付いたらいつの間にかPvの人数が2から1になってるだろ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 08:57 ID:pom2CM3vO: 魂EDPでクロークからSBで一発なのに、ホムとか関係あるのか？
ホムのバグは修正されたし、まさかマステラやローヤル使うなとか言うのか？
ちなみに、俺はロキとウルドな。どんな温いPvしてんのか知らないが、対人のためにVIT1にした
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 09:09 ID:L2W0h3++O: >192
対人のためにV1とか笑えるぞｗｗｗｗ
ブラギスクリーム乙でありますｗｗｗｗ
超Cがなきゃゴミだろ・・・

ちなみに俺もLokiだが、お前誰だ・・・？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 09:31 ID:pom2CM3vO: 普通は自分から名乗りをあげるもんだぜ
VIT1はウルドで、ロキはVIT80だな。ウルドはスクリームｹﾞｰほとんどないからな。VIT高くしてサイトからADS投げられるか、凍るほうが死にやすいと思うが。サイトの範囲に入る時は、とおくなければSBうつけどな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 09:47 ID:IzdhNUHc0: もうわかったからみんなでポケモンしようよポケモン！

ほらほら、こうかはばつぐんだ！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 10:18 ID:lxTiUvWE0: >>192
ヒント：ホムのスキル攻撃はクロークCW無視
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 10:24 ID:L7NpgRRgO: ﾛｷと言った途端ﾛｷのｱｻXはvit80って／(^o^)＼
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 10:31 ID:z+SEcv1b0: 誰もいわないからあえていうが
>>183
鳥の奥義は昨日修正されました。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 10:36 ID:3/i+JPPG0: 俺の教授はいつもクロークしてるから
アサクロは毒瓶の無駄使いして終わる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 11:44 ID:pom2CM3vO: そんなのヤマパなくても箱使えばいいし、ホムのクロークCW無視は知ってるが
本体たたけない理由でもあんのか？回復叩けば回復まにあうしな
修正されるまえでもキャラ確認してから増加Pで突っ込めばあてれたぞ？
あとは、先にホムにSBして殺してからリザホムしてる間に殺すし。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 12:49 ID:3/i+JPPG0: >>200
甘いな！
箱使ってもいぶりだせなきゃ俺の教授にはSBできないぜ！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 14:00 ID:oWtB1r5Q0: >>194
なんだこの知ったかはｗ
ウルドは同じGと同盟には攻撃が当たらないからブラギスクリームが大活躍なんだが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 14:57 ID:LVZa5stc0: >>194
ﾜﾛﾀ。こんな脳内プレイヤー初めてみたぜｗｗｗｗ
とりあえずロキっていっときゃ俺強いんだぜとか思われるとでも思ってるんだろｗｗｗ
urdでVit1のAXなんて(笑)
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 14:59 ID:Ua3iGPZf0: いい加減壮大な釣りだと気づくんだお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 14:59 ID:FhjvYvwn0: ここまで脳内発言（少なくともウルドでPvはしてない、いても狩りステ）
Lokiの話になると途端にVit80と言い出すpom2CM3vO
さすがPv板だ／(^o^)＼なんてこった
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 15:01 ID:3/i+JPPG0: 釣られて遊んでるだけじゃまいか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 15:18 ID:PLhR3ki30: とりあえずジョークADSvsVIT1ｱｻｸﾛじゃ負けはしないだろう。
そんな限定的すぎる状況のためにVIT1にしたらただのバカだが、超ありなら別として。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 15:24 ID:BXI2HkeM0: 建前はPvPerにとっての情報交換スレなんだろうが
実際はPvPやった事無い奴が脳内で語るスレだなここは。

本当にPvPやってる奴には必要の無いスレだ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 15:50 ID:LVZa5stc0: ジョークとADSの２人だけが上手い具合にPvに構えてる状況自体存在せんがな
その２職がいる=かなりの確率で、それなりの構成のあるPTが控えてるだろうに
超ありでもV１は極端すぎるわ。回復効率とMHP考えると20は欲しい。
V1+3のAXとか、
オーラでも8.5k/ランク白による回復量平均588しかないんだぜ？

>>208
鏡、忘れてますよ？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 17:33 ID:zgOmPibAO: 超なしでI=Aでつくっちゃった、やったゃったアサクロだろ
PVでも控えで指くわえてるだけだから、
どうにかVIT1でも使ってくれるようこのスレで脳内活躍宣伝してんだろ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 18:19 ID:LVZa5stc0: >>185で
「VIT1SBrSB型」って言ってるし
Vit1なのに加えてAgiにすら振ってない、S-I2極>Dかその崩れじゃねーのｗｗｗ
212 名前：193 投稿日：06/12/13 19:28 ID:fbRInXEJ0: ID違うけど193ね。
LokiでS>IのAXといえば一人心当たりあるが、いつも常連にいじめられてるのしか見ないな。
クロークSBr逃げるの繰り返ししかしないし。
んで、V80ある奴はオーラ吹いてるEDP型しか知らない。

結局ネタ臭いな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 21:29 ID:6OWWuqdH0: ちょい流れぶった切ってすまん
古鯖でPvPやってる人に質問
古鯖（Chaos、Loki、Iris、Fenrir辺り）でPvPイベントってやってる？
もしやってるなら、時間とか教えていただけないだろうか
俺は中期鯖でPvPやってるんだが、古鯖でのPvPを見てみたいと思ったので
Lokiはもう過疎ってきちゃってるんだっけ？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/13 23:21 ID:EfPpwIaJ0: Lokiはもう過疎りまくりんぐで終わってる
この寒い冬に燃料にすらならない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 00:14 ID:htE7l5VO0: EirはPvやってるぞ
http://blog83.fc2.com/e/eranos/file/03screeneir334.jpg

もう悶絶するような廃連中しか集まってないが
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 00:23 ID:GEOsyPd80: 最近思った事がある
俺様って最強なんだなってね
何故こう思ったか？
それは俺様がソロで他のゴミ共を全滅させたからである
所詮PT組んでる奴は雑魚の集い
俺様の敵ではない
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 00:35 ID:MQJGvPBPO: みんな釣られるなよ／(^o^)＼
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 01:18 ID:JbF/3Rcp0: >>213
PvPイベントはやっているが今の時期はやめたほうがいいぞ
マジ人あつまんねぇ・・・
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 10:12 ID:unDyhz2k0: まだPvに活気があって、人が集まっていたあの頃
もうあの時の雰囲気を味わう事はできないと思うと寂しくなるよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 10:50 ID:y3bfFJGQ0: 全てはバランスのバも考えずにADS実装した運営者のせい。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 12:01 ID:mcSv/rNW0: ADSのダメ式のVitとIntを入れ替えて、係数を0.7から0.85くらいにすれば
Vit100時のダメはほぼ同じで、Vitが大きく影響したダメになるのにとか妄想した

とりあえず今はIntの二乗に比例して、Vitに比例する形の式だから(厳密には違うけど)
そりゃIntの影響がメインでVitは二の次、高Vitキャラへのダメージ源というコンセプトから外れて
対人ステの人間全員への遠距離擬似阿修羅って形になるに決まってる。
高Vitはおろか、当然中Vitでも痛すぎるダメでるって話で。重力頭悪すぎ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 12:03 ID:MQJGvPBPO: 攻めて必中じゃなければな
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 13:25 ID:m47t1bxP0: 全ての元凶はブラギの20秒ルール
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 13:55 ID:Jvw7lSla0: アドリブによる5秒制限をないがしろにする演奏の武器解除キャンセルもなんとかしる
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 14:50 ID:kkYtZp2j0: ローカルルール：武器持ち替えによる演奏停止の禁止
そんなバカなって話だよな。アドリブとか使ってる雷鳥とか見たことねぇ…

>>221
軽く計算してみた。
現行式：0.70 * (Int^2)*Vit / (Int+Vit) * SLv
改案式：0.85 * (Vit^2)*Int / (Int+Vit) * SLv
ってことでいいんだよな？
攻撃側のIntを120とした際に、防御側のVitによって受けるダメージを比較
軽減装備環境(タラ四葉unkゴスアスムなど)は一切なしで計算

Vit10.　:.　3870 /　 .390
Vit25.　:.　8680 /　2200
Vit50.　: 14820 /　7500
Vit75.　: 19380 / 14710
Vit100 : 22900 / 23180

中-高Vit域(50-80)の優遇さが多少目に付くけど、今よかよほどいいわな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 15:04 ID:MPu9XVcQ0: ようやくクリアサが光ったのですが
ギルドの意向もあって転生後はばりばりの対人アサクロにしたいと思っています。
毒瓶が高コストなのでSBRにしたいと思ってます。
Pvで強いアサクロのステ教えてもらえませんか？錐は持ってます。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 15:24 ID:+eg8SpE80: INT-AGIでいいと思うよ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 15:38 ID:kkYtZp2j0: クリアサXでいいよ！！！！！
高Aspdによるバックステップの連射性による高速移動で敵を撹乱できる
低VitによるADSのダメージの無視
Fleeの高い速射型SbrAXにすらもEDPつければ確実に高ダメージを与えれる
持ち前の高Lukのおかげで装備が同じな他のAXよりジョークで凍りにくい

ほら。これだけ見れば強いだろ？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 15:54 ID:m47t1bxP0: アサクロはもうEDP型以外微妙
多少弱体化されたとはいえノクシャス来るとSBrは更に微妙になる
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 16:32 ID:nSkaWaWy0: つまり毒瓶もろくにつかえないピクロスはPvくんなってことった
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 17:10 ID:G8/xkqOiO: EDPのが微妙じゃね
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 17:14 ID:KyT4k0Eb0: でも実際PT戦でEDP型が猛威振るってる鯖ってあるの？
うちの鯖じゃまだまだSBrが主流なんだが
EDP型も強いんだけどね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 17:58 ID:kkYtZp2j0: 威力面から一概にそうとは言えないけど、属性やレンジから考えると
EDPとSbrの比較ってADSと阿修羅の比較と似てるとこあるじゃん
そう考えるとどっちも欲しいし、比較する意味がないと思うんだ
AX何人までって制限があるならともかく、構成で考えたときは全く別ジャンルなんだし
どっちもいればいいんじゃね？ってことだろ

特にEDP型が活躍するには、前線で敵を一方に向けることができるPTで
敵PTの後ろに回りこんで要職を暗殺って状況なんだし
手数で敵PTの方向を一方に向けやすいSbrAXとEDPSBは相性いいと思うんだ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 18:08 ID:LyNs0xrG0: どちらも一長一短だけど、相手が上手いと
SB撃たせてもらえない事が多い

EDP型の役割は後ろに控えて護衛する方が向いてる
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 18:39 ID:3yk5ALKx0: 後ろに控えるなら阿修羅で十分じゃん。

LPSGで距離をとりながら戦う相手に対して、
クロークして後からのSB奇襲がメインだろハゲ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 18:49 ID:G8/xkqOiO: そもそも最近じゃ魂ないとEDPでころせるの廃WIZかｽﾅｲﾊﾟかVITなしクリエくらいだろう
二回連続でうてばいいとか言わないでくれよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 18:54 ID:LyNs0xrG0: だから上手いPTには通用しねえっつってんだろうが
雑魚鯖うぜえ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 19:33 ID:DV/3/omHO: 打たせてくれないんじゃなくて打つの下手なんじゃね
雑魚AX鯖
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 19:38 ID:LyNs0xrG0: SGやノックバックにディスペル
LA集中攻撃掻い潜ってSB撃てるのか
どんな超人だよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 19:48 ID:6q3pftif0: EDPを自PTの護衛に回すとか、それどんな金の無駄遣いだよ
阿修羅みたいに事前に爆裂で、来たらいつでも阿修羅ってようには行かないんだぞ？
いつ来るか分からない、だから常にEDP状態である必要がある
交戦時、非交戦時問わずに。一時間で他経費込みで10m近くいくんじゃね？

上手いPTなら通用しないって？
敵を一方向に惹き付けるだけの力が味方PTに不足してるのか、
奇襲の仕方が単調で、容易に発見されるのか。
２回目の交戦ならともかく、初見PTなら
まず敵にマヤパ持ちがいるか、自分かPTMがよほど下手でない限り普通成功するわな
上手いPTって、どんな風に上手いのが具体的に書けよ
雑魚鯖書くならおまえの鯖名くらいだせよ

…っていうと何故か全員Loki鯖出身だから困る

>>236
Wiz殺せれば上策だし、EDP型なら2PCなりで魂ないことのが少ないだろ
SBするのに魂を敢えて使わない理由なんてないのに、なんでないこと前提なんだ？

+7裏切り者たれ人形 Str120 Dex50 sign1にてDef35+100のunkタラアスム相手にEDPSBをしてみる
最低ダメ12284。プリWiz雷鳥弓チャンプ、I>D-Vクリエ(I-V>Dはぎり無理)
この辺は落とせるだろ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 19:52 ID:JflWSonR0: >>239
後ろからの、しかもクロークからの奇襲に対して
比較的前線でLPなり敵にディスしてる教授に反応されるほど目立って動くAXが悪いんじゃね？
クロークしてるのにLA喰らうとか妄想甚だしいんじゃね？

LP戦になればなるほど、敵陣に向かってSGを展開することで間合いを作り
ガンバンで隙を狙ってって動きになりやすいから、画面迂回してPT裏から回れば
SBだけをいれるのはそんなに難しくない。離脱が難しいだけ。
ソロじゃないのにSBも打ち込めないとか、おまえどんな雑魚だよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 20:02 ID:LyNs0xrG0: 歩いてLPに乗せて貰えるなんて信じられないぞ･･･
てっきりバックステップでと思ってたが･･･
それから俺はWizだ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 20:09 ID:LyNs0xrG0: なんか誤解があるな
上手いPT(俺達の側)にはまず成功しなくて
もっとも有効だと感じたEDP型が待ちSBだったと言ってるんだけど
成功するならそれで良いんじゃねーの･･･
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 20:26 ID:3yk5ALKx0: 謙遜しすぎ。
アスム無し相手だと、EDP無しでもWIZ一撃で倒せるがな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 20:28 ID:3yk5ALKx0: 誤爆ｗｗｗ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 20:41 ID:JflWSonR0: BsPで正面から入るほうがありえない
BsP使うにしても、敵陣の背後まで回りこんでそこから瞬間的に入るくらいだ
正面からBsPで突っ込んで後衛にSBとかねーよｗｗｗｗｗ
俺達は上手いPTだから成功しないぜとかﾜﾛﾀ、相手が弱いか脳内なだけだろ
BsPで正面突破とか言ってる当たり脳内確定か。
EDPSB型はS>V系が一般。BsPはAspd依存。SB型がBsPで一気に近づくのはどう見ても無理

待ちEDPSBとか、>>240。いくら金使わせるんだよ。
そういや昔このスレで、全く同じこと言ってた奴がいたな
そのときも待ちEDPSBとか金掛かる割りに効果は微妙ってことで無視されてたけど。
あのときの奴か。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 20:44 ID:3yk5ALKx0: きっとピクだからS=VのBsPの速度を知らないんだよ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 21:59 ID:G8/xkqOiO: 肝心なときに魂なくなっててすることなくうろうろしてる240が見えた
てかWIZが簡単にSB許されるって…LPの端に味方周りにつけずに一人でつったってんのかよw
Pvで活躍があまりできないEDPアサクロが必死にたてようとしてて見苦しいなw
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 22:10 ID:oBzxIZO00: 相談があります
Ｐｖまだ一度もしたことないのですが
今度参加してみたいと思っている96廃ｗｉｚです
スキルは以下の通りです
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rHdKoXeHdDafjcax1fNax
ＬＯＶが２なのは、取ろうと思ったけど途中で無駄に思えてストップしたためです
ＳＣは今上げてる途中なので中途半端なレベルになっています
ＩＷは何となく２だけ取りました、特に意味はありません

こんな感じで、装備はアンフロとハイドクリップ程度しかありません
Ｐｖ未経験なため、動きが全く予測できないのですが
事前にこういうことをして欲しいなーとかこういうものがほしい（装備とか）or必須とか
そういうのを教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 22:14 ID:gMhYPe8g0: うまく立ち回ればSB入れることは可能だろうな
だけどそれでも活躍度なんて微妙なんだよ所詮SB型は
結局SBなんかいれるよりSBｒのがﾏｼってなだけだ

それに>>240のダメージ計算あきらかに違うだろ…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 22:25 ID:G8/xkqOiO: 8kくらいだろw
240はいったいどんな計算したんだw
あ、メギンでしたか^^
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 22:59 ID:DV/3/omHO: WIZならVITにもよるが、いけそう。HIWIZはむりだな
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 23:26 ID:1AwGp8fc0: >>250
分かりにくいが一応魂入れての計算だろう
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 23:39 ID:HqUTCrHU0: まあ素WizならEDP無しでも殺せるだろうが、自分が転生なのに
相手が非転生前提とかな。
廃WizならEDPなきゃ1発じゃ落ちないし。
相手が余程低レベルならまだしも。それかメギン持ちか。

それと2PCで魂とかやってる奴いるのか？
うちの鯖じゃPT外支援は禁止っていうレギュレーションなんだが
2PC自体はOKだが、やるならPTに入れなければならない。
ろくに動かない狙われると死ぬ2PC目のキャラでPT埋めるのもなって話になる。
魂やるならリンカメインの奴をPTにいれてやるな。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 23:46 ID:zOHafksw0: まぁG8/xkqOiO=LyNs0xrG0は間違ってないだろう

体験的に、S120でのSBは8kちょいだと思ってたから計算してみた。長いから計算式は省く
Str120のDex50で+7裏切りを持っても、流石に12kにはならんな。
武器ボーナス入れて8kくらいだ。魂いれたら…16kか
今は料理有りでS130も標準になってきそうだから、そっちで考えてみると9k…魂込み18k
こっちは鳥が一撃で落ちかねないから相当な脅威になり得る…か。
計算してて気づいたのが、12kはアスム計算忘れだな。8kからアスム消すと12kだ

魂なしならWiz弓、魂ありならLK以外全員ってとこか
敵の要職を落とす代わりに、自分は敵陣ど真ん中で討ち死にというリスクを負うから
使い場所を確実に見極めれる人じゃないとSBアサクロは動かしづらいだろうね
魂入れば威力もやばく、ディレイもうへへと、はっちゃけれそうだけど。

>>242
俺もSBアサクロいるけど、バックステップで攻撃はねーわ…
残影みたいにセル指定じゃないから狙いたい奴の射程にはいるのも難しいし
何より、短剣ですらAspd170いくかどうかなんだぜ？
付与が必要なことを考えると、移動中は盾素手でいいけど仕掛けるときはカタール装備してなきゃならん
自PTとは独立して動いて、敵の位置や構成の情報を飛ばしつつ、
自PTと衝突するのをミニMAPで確認しながら敵PTを後ろから尾けて隙みてSBって形
陣後方のLPの外にまで常時SGを展開するのは、なかなか徹底できるものでもないし
後ろからなら結構LPに入ることは可能。一撃でまず落とせるWiz狙ってバックステップ連打で離れてみる
鳥や教授・クリエを落とせれば状況変えれるんだろうけど、魂がないと一確は無理だから…

使い勝手や汎用性はSbrに負けるかもしれないけど、一発逆転能力の高さはSBに分がある
LPに全く入れないPTなんて見たことないし、バックステップで狙う同職も見たことない
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/14 23:47 ID:gMhYPe8g0: そもそも外支援で魂とか、ディスや一度死亡したりとかで魂なくなるしいらねえじゃん
魂きらされたらなにすんだよ？って感じだな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 00:54 ID:KEf7Vr8U0: 魂状態をボーナス状態だと思えばいいんだろ
なしの状況を基本に動いて、たまたま魂が掛かってるからいつもより活躍できる
常時リンカーがつく環境でもない限り、魂前提な行動にはしないだろ

2PC魂はソロ狩り辻支援程度の扱いだ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 02:34 ID:pP7uGRZQ0: >>249
動きなんかはお互いのPtの構成や規模なんかにもよって変わってくるけど
Pt戦である以上はSGをまくのがメイン。空間確保。Lovは環境次第では無駄じゃない。
SC使えるのはいったん崩せてからとかになるかな。FDが１だけど環境次第でほしくなる。
正直どう動けとかスキルはどうしろとかはその鯖の環境がわからないと難しいけど
未経験だってことなんで分からないだろうから一緒にPt組む人にでも初心者だってことを伝えて
意見だしてもらって慣れてくほうがいんじゃないかな。対人でもGGとは全く別物だから
はじめは絶対うまいこと動けないと思うけど辛口な意見もらっても
腐らないで向上できるように考えていくことかな。
あくまで欲しい装備ってことなら超中段やゴス鎧だけど必須と考えるならアンフロとヘビー盾かタラ盾、環境次第かな。
用意できるなら両方もっておいてPt組んだ人に相手の構成にはどっちが合うのか聞けばいいよ。
肩は候補にはいるのが無火毒闇あたりかな。これも環境理解してる人にきけばいいと思う。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 04:49 ID:spXNo0ZO0: >>249
大体>>258の通りだと思うが

基本的に廃WizはSGと岩盤ありゃいいよ
SiR1がEDP対策にあると便利
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 05:46 ID:AANhco9H0: ID:LyNs0xrG0だけどさ･･･
>>246
背後から回り込むって話してるのに何で正面からになってるんだよ
SGが、Wizの位置的に背面は薄くなりがちだから
そこをバックステップで突破って言ってるんだ
>>246には本当に呆れたよ･･･
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 07:59 ID:GXDiCzWjO: 身を犠牲にしてまで敵陣にぶっこんだが倒せず逆に倒されるアサクロ
魂のないEDPとかなんの役にたつんだよ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 08:19 ID:BIxoLmt1O: 俺は、リンカーを現地まで持っていって、カイトカウプで後ろからいけばほとんど入れる。
魂はきれたらつければいいし、WIZプリから狙うな。クリエたおした所で、すぐリザかかるしな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 11:11 ID:KEf7Vr8U0: >>260
おまえの書き込みを見てると
「ディスやLA・ノックバックやSG等集中攻撃掻い潜って相手にSBを当てれるわけがない」
って主張してるだろ。
PTの後ろからちょんと出てきた奴に、前の方で敵と対峙してる教授がディス反応できるかと
PT後方のプリなんて、リカバ支援回しが基本なのに、ちょんと突然出てきた奴にLA合わせれるのかと
そんな集中攻撃受けるとか、どうみても正面からだろ

他の誰かがよりいい案を出したからって、後出しで前提を変えるとかやめろ
見苦しすぎだ。脳内プレイヤーなんて消えればいいのに
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 11:56 ID:+i3wQ10i0: 確かに「集中攻撃を掻い潜って」なんて表現があれば正面突破だよな。
背面からの奇襲は集中攻撃を受けないための方法であって、
背面からの行動で集中攻撃を受けるのはアサクロ側が下手すぎるだけ。

後方から衝くにしても、Bステップは使わない。少なくとも自分は。
敵の位置は動的なんだから、BステップでSBの射程内に隣接するのは不可能。
SB型はAspdが低いからBステップのモーションディレイは長め。
LP中央当たりを目指すならBステップは２回は必要になる。
Bステップ*2→モーションディレイ*2→数歩徒歩→SBとか、多分1-2秒は掛かる。
後ろに回りこんだなら、それこそクロークから直奇襲のが成功率も離脱できる可能性も高い。
BステップはHit&AwayでAwayの際に用いる術、Hitまではクローク
Bステップは今いる位置から遠ざかるには最高のスキルだけど、
目的のセルに移動するには向いていないスキル。それにAspd依存だからAgiがないと繋ぎも遅い。
クローキング→攻撃→Bステップ、って用途じゃないと、射程の短い攻撃は当てれない。

>>260
どっちかってとあなたに呆れはじめてるよ。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 15:48 ID:stt9HwKl0: つーか魂ってディスで解除されたっけ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 16:21 ID:N12d1eva0: ときどきでいいですから
飛び蹴りチョイサーも活躍させてください
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 17:29 ID:aElN3nSDO: 動画機能だけで良いからRTX復活してくれねーかな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 17:36 ID:s9pVE9zN0: >>265
ローグ魂以外の魂はディス乙
カ系スキルも確かディスで消える。カウプカイトは消えた。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 17:43 ID:1m44ctnd0: >>267
普通にグラボに付いてるS端子とかで出力すれば？
第一動画機能というかあれは行動ログパケ保存機能なんだから
撮る方も見る方も必要って時点で、どっちもツール使い乙。
それに比べてS端子出力をHDDレコーダー録画ならツールが一切絡まないぞ。
PCにも負荷かからないし。
まあ動画を一般公開したらダメだが。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 17:47 ID:t+e1J6b6O: 身内に配布とかはどうなるん
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/15 20:00 ID:BIxoLmt1O: 身内では当然のようにまわしてる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 04:09 ID:j7uz+A9N0: ttp://sinsc.blog72.fc2.com/
普通に一般公開しても大丈夫だぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 06:41 ID:ILcwoPoe0: ROに関するツールさえ使わなければ一般公開しようが自由だよ
それがツールスレがあった時にメールのやりとりではっきりしたこと
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 16:16 ID:QjBtzT6z0: じゃあカハマルカはokなのかな？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 22:02 ID:tWSeCIH+0: >>273
まじで？

その一般公開してるサイトのところに

■動画って規約違反じゃないの？

(´･ω･`)

ってかいてるけどｗ
この顔文字からはOKという返事を貰ったとは思えんのだが・・・
そのサイトがメールして、癌からOKもらったから公開してるというなら納得だけど
ただ公開してるってだけなら、処罰されてないだけって事かもしれないし。

そのツールスレの場所教えてくれない？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 22:45 ID:9TgH6stw0: liveROにある支援ツールのスレだろ
(´･ω･`)って書いたのは難しいこと言われてもわからないとかその話題で揉めたくないってのがあるんだろ
動画を一般公開してる奴が癌にメールしてるとは限らない。というか普通はしないだろ？
一般公開はしてるけど是非はわからない。癌に文句きたら止めるって奴が多数

liveROのツールスレにあったメール内容で覚えてるのは
実際は処罰されないというか出来ない。そこまで癌に権限がないから
アカウント停止するのは出来るがROに関係しないツールを
（例えばデスクトップを写して録画するだけのツール）
RO中に起動してはいけないとまで言えないのでやむなく認めるって文面だった
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 22:47 ID:9TgH6stw0: だからRTXとかはダメ
カハマルカとかはいい。そういう結論で終わってたはず
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/16 23:35 ID:tWSeCIH+0: >>276
いや、ツール云々は外部出力の時点で真っ白以外無いけど
問題なのは動画を公開することの著作権の所で。

>RO中に起動してはいけないとまで言えないのでやむなく認めるって文面だった
これはつまりキャプチャソフトはやむなく認めるだよね？
撮影の方を認めるのと、動画を公開するのはまた違うと思うんだけど。
撮影はツール云々の規約で、公開は著作権とかの方で。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/17 00:51 ID:wwOD4Ma20: RTXの動画機能は
クライアントを介した再シミュレート機能だからNGだな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/17 03:00 ID:kNfh6bXn0: >>278
著作権は癌じゃなくて動にある
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/17 22:40 ID:CD6sSwmq0: 金がなかったからSbrにしたんだお。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/17 22:52 ID:ibIYPaBLO: ここは著作権について語るｽﾚですか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/18 02:23 ID:Davez8Fa0: ここは著作権ｽﾚですよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/18 09:19 ID:Yv/vDG5+0: そんなんで揉めんなよ。聖人の集まりかここは
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/18 12:55 ID:Davez8Fa0: 聖人の集まりですよ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 14:03 ID:/MKYoRIj0: ピクロス憤慨！
http://iblis.exblog.jp/
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 20:41 ID:WuNu3JGe0: まぁ癌から苦情が来なくて、特定の誰かを貶めるためじゃなくて
普通に見てもらうための動画なら、ユーザー側からも苦情でないだろ
そんなんで苦情入れる奴＝私怨ってのは分かりきってるから相手にされないだろうしな

んで話は変わるんだが、PvにSLで出てる奴っている？
魂役だけじゃなくてカウプも回したいんだけど、SL魂がやっぱネックに
ディスを受けない職特性考えると2PCでいいのかもしれんが
時間気にしててもなかなか戻れなくて、肝心なときに魂が切れて困る
SLで出てる人って、魂だけに専念してる？2PC魂なりでカウプ回しとかもやってる？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 20:59 ID:t7aiSrVo0: >>287
とりあえず違反者を見つけたらここぞとばかりに鬼の首とったかのように叩くのが現在のROユーザー。
そして叩きはギルド批判へと進行し「動画公開してる奴をいつまでも入れとくなんて不正容認ギルドですねｗｗ」
と言い出す。

私怨だろうがなんだろうが動画公開は結局違反だから
ギルド的にも苦情が入ったら無視するわけにもいかないし。
無視したら不正容認ギルドとBBS戦士が暴れるからな。
やるならそんなのを完全無視できる厚かましさがないとできないよ。
実際、堂々と動画公開してます！なんて大手を振っていえるようなものではないのが事実なんだし。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 21:07 ID:5Lg14UAt0: BBSでそんな動画公開＝不正容認ギルドなんて言って
どこの誰が不正ギルドなんだなと思うのかと
まぁ今のROじゃ動画公開→不正容認→BOTRMTご用達とか
伝言ゲーム並みに内容が変わるから一概には言えないけど。
ただ規約違反じゃないんだろ。

>>287
俺はリンカーで出てないが、知り合いでたまにやってくれる人は
最初だけ魂入ってるな。あと補充のとき。
まぁ基本的にリンカーが死ぬ＝PT壊滅ってときしかないから、補充の出番もまずないけど
カウプのためだけにリンカー２人いれるのは厳しいし、
最初の持続時間中だけボーナスチャンスと思えばいいんじゃない？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 21:13 ID:t7aiSrVo0: ん？動画公開は規約違反ではないなんて事になってたっけ？
ツールを一切用いないグラボ出力録画とか、
もっというとディスプレイをビデオカメラで撮っても、
動画を公開するその行為自体が規約違反だったと思うんだけど。
動画を撮る手法が規約に違反するとかじゃなくて、公に配布するのが違反という事で。

規約違反ならBOTや升と同等扱いなわけだしな。
違反は違反。
もし動画公開が規約違反でないならそれは喜ばしいことなんだが。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 22:45 ID:NCQDsWHa0: 動画公開が規約違反とか言ってる奴は癌にメール送って公開するくらいしろよ
ただ規約違反だの規約違反じゃない言ってたって誰も納得しない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 23:04 ID:TP0C3/ezO: さ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 23:24 ID:C3O8o00n0: >>291
というか、悪魔の証明。
規約違反である証明のが容易なんだから、
規約違反だといいたい奴が証明すればいい。

>>290
というわけで、違反違反うるさいみたいだから
おまえが違反であるということを証明しろというこった
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/19 23:36 ID:Zjc4/rKU0: >>291
何でそんな必死なんだｗｗｗ
まぁRTXが違反とかいってるが、使えないような対応がないんだからいいんじゃねー。
って思って使ってる奴は結構いるのが現状
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 01:18 ID:G4A/J1Us0: ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/play_manner/copyright.html#06
>「ラグナロクオンライン」のゲーム風景などを撮影したムービー（動画）を使用することは、おやめください。

おいおいメールするまでもなく、載ってるぜ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 01:38 ID:XNogjmel0: 証明する前に>>295が書いてくれちゃったようで。
というわけで証明がありますがどうでしょう>>293さん。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 01:42 ID:/Fjx7j4G0: それを全部満たさなかったら規約違反
不正容認ギルドって言われちゃうなら、今出てるブログの98%はアウトだな

○○同盟の――はブログで転載不可の記述をしてない不正者
○○同盟は不正者を容認してるギルドだー
ってか？

別に禁止されてようが、面白そうなら警告が来るまでは俺は乗せるつもりだし
そんなことでしか不正容認だとしか叩けない雑魚は無視するからどうでもいいわ

要するに、規約違反だろうと違反じゃなかろうと関係ない。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 02:38 ID:TZUA/jQh0: そういうのを黒ギルドっていうんですよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 08:59 ID:COy91oxxO: そうだな、「あそこのG、動画公開してるんだってさ…」
「卑怯だよね…強いはずだ」ってなるな
バランスもくそもなくなる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 09:16 ID:hVuVh83CO: アホか？撮ってるのはROの動画じゃなくて自分のPCの画面だ。
PC画面を撮っただけでそこの一部に何が映っていようと関知せん、というだけだろ。
もちろん詭弁だが、動画禁止の条項自体が規約に合意した時点ではなかった、かなり後からつけられた後付けだし
非合理的。BOTがウヨウヨいる動画を公開されるのを癌が嫌ったと言われているが…
実際にユーザーに恩恵をもたらしこそすれ迷惑なんてかけないしな。それこそBOT動画を公開されたら癌が困るだけ。
叩いてるやつも単に叩きたい奴が動画撮ってたから材料にするって私怨しかほとんど見たことない。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 11:17 ID:AlrlcDfHO: だからそういうのを俺理論って言うんだよ。
いかにもっともらしい理屈を付けて自己を正当化しようと周りは寒い目で見るだけです
言ってる事もやってる事も小学生レベル
違反は違反、ウザイから消えろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 11:26 ID:hVuVh83CO: 空気読めずに白い目で見られてるのはお前だろ？
本音と建前も使い分けられないのはガキの証拠。
そして癌は建前で接していい屑企業
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 11:34 ID:XNogjmel0: >>300
規約には適宜規約を変更する事があると書いてあるんだが。
つまり規約の変更がなされてもそれを認めるというのが最初の規約の同意にあった。
よって
>もちろん詭弁だが、動画禁止の条項自体が規約に合意した時点ではなかった、かなり後からつけられた後付けだし
は詭弁どころか子供の駄々。
最初に、後からの規約の変更があるという規約に同意して登録した時点で、後から規約変更されようと言い訳でしかない。
圧倒的に不当な規約追加であれば法的に取り消しを求められるが。

>別に禁止されてようが、面白そうなら警告が来るまでは俺は乗せるつもりだし
意訳↓
>>297：「禁止されてようがBOTもAreも使い続けるだけ。そんなことで不正容認だとか言う雑魚は無視するからいい」

どう見ても不正者です。
勝手にBOTとかと区別する変なのがいるから困る。
私怨だろうがなんだろうが違反は違反だといい加減理解しろ。
やるなら自分は違反をしていると堂々と言って、いつ処罰されても文句など言わないというスタンスでやるものだ。
それを、晒す奴は私怨で雑魚とか見苦しい事この上ない。
小学生の口喧嘩レベルだ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 11:55 ID:nvCu9jdG0: 交通違反で検挙されたやつが言い訳するのに似てるよなｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 14:41 ID:Xis4BC4v0: そんなことよりも今日のおかずについて考えようぜ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 16:15 ID:NyhutII30: そろそろ鍋の美味しい季節ではある。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 16:41 ID:5vR4eQXd0: Suicaチャージするときに9000円釣り取り忘れて
あと5日を11円で過ごすことに

今日のご飯はかんとりーまぁむーorz
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 16:46 ID:p4yXHEey0: カレーが食いたい。昨日も食ったけど。

動画はさ、

「ﾒｲﾝじゃない鯖のPP動画がみれておもしろい」
｢いつもの対戦先の目先でPP動画が見れて参考になる｣

じゃだめなの？
ここで机上の空論で叩き合うより、有意義なネタになると思うんだけども。
廃ｽﾚじゃないんだし叩きの材料にすることはないんじゃないのか。
まー、別に叩くなとは言わないけど、動画公開を"ここ"で叩くやつの動機が知りたいなと思う。

>>303
子供の駄々と言ってるが、300はそれを承知で書いているんだと思うぞ。
300は自身のレスの『詭弁』のところを『子供の駄々』に変えてもかまわないと思ってるんじゃないかな。

確かに300も理屈っぽくて穿った見方をしてるとは思うけど、あまりの反応に思わず肩を持ってしまったよ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 19:24 ID:COy91oxxO: 逆に言うと、他の動画を撮っていて
ROがちょっとでも映れば違反
それが著作権ってもんです
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 20:42 ID:/Fjx7j4G0: 結局なんだかんだ言って
動画公開されてるURLが紹介されれば落として見て批評するんだろ？

自分に直接的に利があるわけでもなし
他人に間接的にすら迷惑をかけることもなし
利を得るのは赤の他人がメイン。

家の前の道路を掃除してて、ちょっと固めな箒だからアスファルトに擦り傷がついちゃった
それを、器物損害だ犯罪だ喚いてるのと同じ程度にしか見えないな
結局は、ギルド同盟交友関係、その辺の空気を読んでやりたきゃやれって話
それを理由に叩く奴はアホ。叩かれたことに怒る奴もアホ。
公開するなら言われることは覚悟しろ。でも大半の人間は礼こそすれ叩きなんてしないよ
そんな程度の問題。
聖人君子な303は匿名BBSを利用することがそもそも向いてないよってことで。

ついでに、動画だとかなんだとか関係なく、
後に規約が変わったとしても
変わる前に実行されたことを規約違反で問うことはできないからな？
法律だろうと条令だろうと一緒。事後法の原則禁止って奴だ。
具体的には、「動画公開おｋ→①公開→やっぱ禁止」ってなったときに、
公開された①に関しては規約違反とはいえないよって事。
変更後にやめてくれと通達があれば、もちろんやめなきゃならないけど、
音沙汰なしなら公開し続けても問題ない。やめるのは本人任せな問題。しったか乙
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 22:20 ID:MX+N7xA4O: スイカチャージはお釣り取らないとピーピー音が鳴り続けて気が付かないか？w
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 22:38 ID:VU1bhOkNO: もっとPvPの事について語り合えや雑魚どもが
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 23:11 ID:pzPyt0gj0: LKつおいお
あの阿修羅さえも封じるパリイング
1000%攻撃のボウリングバッシュ
最後の秘策にバーサーク
この3種の神器がある限りムテキングだお＾＾
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 23:19 ID:COy91oxxO: 310は話ズレてる上に頭悪い文章で顔真っ赤。
もっと話を理解する事をおぼえろ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 23:31 ID:VU1bhOkNO: 動画とかどうでもいいだろ一々ここで語んなボケ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 23:37 ID:V6YX09TZ0: 話ずれてるも何もスレ違い
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 23:38 ID:2zwAZcPK0: >>303=314
携帯から自演乙。事後法の禁止(遡及処罰の禁止)に関しては突っ込みの通り
適宜変わりますが、常に認めてくださいって考えになってる>>303が馬鹿
適宜変わるので、その度に規約確認・継続して使用する場合は同意をしてください、が正解
携帯で自演する暇があれば、突っ込まれない程度に学んで来い雑魚

つか、289が流れ変えようと話題振ったのに
スルーして規約違反がどうだとかしか話せないのか
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/20 23:50 ID:XNogjmel0: とりあえず俺は>>314ではないが。
スルーしろというならまずお前がしようぜ。
スルーしろという割には散々法律関連にだけ突っ込む辺りが可愛いな。
自演とか決めつけてる辺りもｗ

まあ俺がスルーできない馬鹿ってのはそうだが、
>>317もいちいち掘り返してくる馬鹿というのも間違いない。
関係ない人間を自演とか言いだすのもな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 00:04 ID:uI5ZcCBjO: お前らそんなに語りてーなら新ｽﾚ作ってそこで語り合えやﾏｼﾞでここで語られると邪魔なんだが
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 03:43 ID:MianEJUa0: >>319
じゃあ話題出せよ
俺も動画の話はスレ違いだしうざいとは思うが、新しい話題は出せないから
やめろだのいうのも自粛してたし、意見を書くのも仲間入りしそうだからやめた

話題があるなら邪魔だが、停滞してたときの喚きごとだからうざいだけで済ませた
邪魔だとかくだらない煽りしか入れれないなら、おまえが話題出せ

>>318=303=314
もう自演はお腹いっぱい。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 08:06 ID:ZGzcHkOtO: 314書いたの俺だが、なんか自演とか書かれると笑えるなｗ
どうでもいいが俺は310と320みたいな
顔真っ赤自演みてるとPvにいる正義ぶってるハンターとかピクと同じ匂いがする
自演乙であります^^;
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 11:55 ID:wptSfs8KO: 「じゃあ話題を出せ」ってこの世で一番頭悪い書き込みだと思う
居座ってないで一時的に他所行けばいいだろ馬鹿
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 12:15 ID:3oV6D/yw0: >>320
なんか自分を正当化するのに必死だね
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 12:29 ID:4tEzWUuw0: まだ本当に自演ならわかるが、
自演といいつつ別人を同一人物と断定できる馬鹿は笑える。
第一わざわざ携帯から自演するぐらいならPC側でID変えるだろｗ

自分の理論を否定する人間はとりあえず全部自演とか言いだすのはキモイのでやめてね☆ミ
言うならせめて同一人物という証拠出してね☆ミ

ここで>>317=>>320と皮肉ってあげれば歓喜してまた書き込むのかな？
オラわくわくしてきたぞ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 12:34 ID:LTrhknnv0: どこにでもいるよな自分が全て正しい、他の奴はカスと思っている奴
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 13:11 ID:3D/V1ioxO: Freyaとか過疎すぎてPT戦なんてねーよ、もうPvP鯖行ったよ、PvP鯖スレっねーの
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 16:10 ID:0aG5Vzfx0: エミュ厨帰れお＾＾
ん？動画撮影はOKだったはずだが(RTXはNG)
いつから全部NGになったんだ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 17:06 ID:ZNrMxGBt0: SSのサイズ変更すらNGになったんじゃなかったっけ…
動画云々はその前に帰ってきた返答と思ったがちがったっけ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 18:23 ID:4tEzWUuw0: >>327
↓
>>295

撮影禁止じゃなくて公開禁止って流れだということが読めばわかるだろ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 19:06 ID:SFKJEeu60: >>325
脳内じゃ誰でも自分が最強だから仕方ない
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 19:08 ID:uI5ZcCBjO: また動画ｽﾚ開始
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 19:54 ID:C8oYhd1G0: LiveROにスレあるからそっちでやりゃいいじゃないか
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 20:43 ID:JuD0/nzbO: すいませんPvPについて語るスレってどこにあるんですか(*'ヮ`)？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 22:58 ID:KPeFthpT0: 　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　キモスレからきました
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/21 23:06 ID:uI5ZcCBjO: ぼいんするんやったら帰って
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 09:47 ID:J2APOgwl0: 動画撮影も仲間内に回すのもOKだけど、公開したら違反だということで動画の話おしまい。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 14:27 ID:PJCmgM5W0: どう考えてもID変えすぎな奴いて拭いた
文体も主張も内容も同じなのに毎回ID違うとかこれはひどい

自演だと言われた直後のID羅列すると
321 ：08:06 ID:ZGzcHkOtO
322 ：11:55 ID:wptSfs8KO
323 ：12:15 ID:3oV6D/yw0
324 ：12:29 ID:4tEzWUuw0
携帯から２件。２～４件目は、数時間に１回レスあればいいようなスレで
20分間隔で単発４連レス。しかも内容全く同じ。自演じゃないと擁護
最後の４件目のIDだけそのままでもう１度レスしてる
321からの流れが終わったから変える必要がなくなったんだろう
どうみてももろバレです。本当にありがとうございました

まぁ対人やってる奴にはBBS戦士が多いのも風潮だし仕方ないか
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 16:52 ID:yHSGWv+f0: 自演に気づいたら、
板では反応せずﾆﾖﾆﾖと生温かく見守るのが大人
自演乙とスレ消費を最小限に抑えて煽るのが一般人
自演理由を延々書いて無駄に消費する形で煽るのは恥ずかしい子
気づけるだけの洞察力があるなら、温かく見守れるくらいの度量を見せましょう。

まぁ桜井更新分にもPvに関係しそうなものは入ってなかったし
既存の状況なら大体出揃ったし、
話す内容がないんだから、停滞→雑談な流れになるのはしゃーないか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 17:48 ID:BC2d9H0V0: >>337
それだけで自演決定なのか・・・ｗ
320に攻撃的？ではあるけど内容微妙に違わないか
それに内容同じで自演確定なら同意スレつけれねーし無理がありすぎだろう
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 17:56 ID:iMM6xeCr0: 自分に都合の悪い書き込み＆擁護してるのを全部自演で片付けたいだけだろ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 19:08 ID:E0eP0oaF0: まあまあ落ち着け
んーとだな・・・とりあえず全てが自演と
こじつけるのはよくないことです
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 23:22 ID:yHSGWv+f0: どうみても自演がいるのも事実。
どうみても自演擁護してるのは単発のみなのも事実。
どうみても自演隠しに必死な餓鬼がいるのも事実。
どうみても自演暴きに必死な餓鬼がいるのも事実。

でも結局、
どう考えてもどうでもいいという結論しかでないのが現実。
いままでのPvスレの流れもこんなのばっかだしな。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/22 23:40 ID:SXArMZ47O: 俺毎回携帯から書き込んでるから携帯のやついたらみんな俺と思ってくれていいぜ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/23 04:11 ID:OCGxw/ZH0: >>341
ま
ん
こ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/23 04:36 ID:kVY+cnYn0: >>344
鬼才。

自分のこと言われてなきゃ自演だとか自演乙だとか
馬鹿がまた何かやってるなでいいだろ？
自演乙という言葉に対して
自演じゃないと言い張ってる・煽る人間が沸いたときは自演、反応なしなら自演じゃない
こんな程度の見分け方しかしてない。でもこれ意外と当たるんだよな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/23 14:16 ID:Bb3yX6m4O: どうでもいいよ
つか虎サメと生デュエルどっちおすすめ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/23 18:50 ID:pOMBgP1rO: ここは自演を追究するｽﾚに変わりました
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/23 19:27 ID:SA+BO8xt0: ともかく
携帯電話のIDのやつは全て自演
349 名前：自演投稿日：06/12/23 20:41 ID:pOMBgP1rO: >348
自演
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 02:27 ID:tkygLq3y0: >>346即ハメがおすすめ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 11:23 ID:iUW54ViL0: PVで最強の職って何？俺？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 16:11 ID:nCIkwK4x0: >>351
一度精神科に行け
本当頭おかしいんじゃないの？
お前を生んだ親がかわいそうだわ…
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 16:38 ID:hTSeSV2n0: Gvスレ住民とPvスレ住民の質を見極めるために
本スレとまったく関係ない質問を行ないたいのだが

「生体3では、チェイサーの存在は大きく時給に変わるか否か」

Gvスレの住民の答えは
・チェイサーいれても時給がさがる
・生体3の区域湧きは妄想、とばしても無駄

らしい
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 17:05 ID:coNPyr7+0: チェイサーがPTいるかどうかで、かなり差が出るよ
臨時生体でも、チェイサー募集とかよくあるし
ということでスレ住民の質は

Pvスレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Gvスレ（妄想）

が確定された
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 17:27 ID:5Gy8zt3j0: 多少は鯖の影響を受けそうな感じはするがな。
過疎鯖の方なら固定位置から遠いMHに砂捨ててくればかなり倒されにくいが
固定でも移動でもソロ以外の生体での狩りが盛んな鯖だと
1793や多いときは4628の広間辺りにもPTいたりするから。

それでも邪魔な所にいる砂を撤去出来るのは強いがね。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 18:45 ID:1d3jkuy80: >>353
Gvスレでも
・チェイサーいれても時給がさがる→安定する分は増えるかもしれないがその程度
・生体3の区域湧きは妄想、とばしても無駄→誰もいってない
だと思うんだが。
特に後者の方、沸きポイントがあるというのが妄想なんて誰が書いてた？
もし982の事を言ってるなら、あれはそんな既出のことを今更言いだす奴はお察し。
って意味だと思うんだが。
それとも別の誰か？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 18:49 ID:QB2rz/HF0: Pvと狩りとは別物
こっち行け
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165283519/
チェイサーなんてサイトしてチェイスでもしとけよ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 19:01 ID:coNPyr7+0: Pvスレ＞＞＞＞＞＞Gvスレ

というのが決まったんだし、どうでもいいぞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 23:05 ID:CijYgkvZ0: Gvスレ住民は妄想、Pvスレ住民は脳内

程度の低さはどっちもどっちだろ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/24 23:43 ID:eT7ZNmP80: それはあくまで対人の話
生体3での狩りの妄想とかしてる奴なんて
転生Lv90未満のキャラしかもってねぇってことだろ

狩りで妄想するとはGvGスレの住民はクソも良い所だな。クソの代名詞
よかったぁ。GvGクソスレよりマシなPvPスレで。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 00:03 ID:yNXT7d6L0: ちょ！
いった～～～～～い
アシデモってVIT41でも即死なのか
初めてくらったからびっくりしたヨ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 00:10 ID:M3i+Ab380: 目くそ鼻くそを笑う
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 01:24 ID:DGArPLHL0: >>361
バカですか？
職業によりますね。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 07:02 ID:yNXT7d6L0: HP10kのLKだよ～ん
まさかここは盾前提で話してるとかいう
無粋なことはしてないよね＾＾；；；
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 07:43 ID:6MYE+vPAO: ないない^^;
全員盾なんて持ってないお！
盾なんてなくても俺はゴスで耐えるけど、おまえなら盾あっても死ぬだろう
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 12:13 ID:T8wBXELg0: 盾も持ってないし、武器も持ってないぉｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 12:18 ID:NPNIkvTh0: ROでキャラ持ってないぉｗ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 19:40 ID:uH4FcTzN0: ネット回線もってないぉｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 22:29 ID:7Z8MeP3T0: ぴゅひ～
奴隷国歌のサラリーマンは地獄だぜ＾＾；
ところで巷では冬休みかな？
PvPは平日でも賑わってるのかな？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 23:11 ID:wjsAZX7zO: ＢＢＳ戦士が最強だよ負けることがないからな＾―＾
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/25 23:43 ID:dCu0GXZc0: >>369
俺は今日で今年の仕事終了だが
挨拶回りやら買い物やら遊びの付き合いやらでROにかける時間殆どねえｗｗｗｗｗ
むしろROやらない分健全だけどな。

>>370
BBS戦士は何があっても負けを認めないだけ。
脳内では自分が最強であり神だからな。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 10:05 ID:tk/Aq0eN0: 引退した廃人から超挿しグラスもらった。
VIT1の連射型SBr作ったらHEROになれる？
今から虹裏に浸るからレスは12時以降みるよ、
じゃ、そういうことで('A`)ﾉｼ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 10:13 ID:QHbfxOfs0: >>372
ｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 10:20 ID:9JjWhRuv0: 超グラスだけあってもすぐ死ぬと思うよ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 10:21 ID:g+XrVxOz0: >>372
ｗｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 10:32 ID:6qgL6yJG0: >>372
ｗ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 11:08 ID:Rca9od6M0: >>372
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 11:28 ID:PsHTcPdTO: まだ盛んにPvやってる鯖なんてあるの？
379 名前：Ses 投稿日：06/12/26 11:51 ID:9oTo3DGA0: うちは盛んだよー
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 12:03 ID:tk/Aq0eN0: わざわざ帰ってきたのにろくなレスがねぇ･･･
あつし祭だし虹裏に戻ろう('A`)ﾉｼ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 12:25 ID:1lK/nRt60: 二度とくんなよーｗ
こういうのを僻みって言うんだよな。
>>346こいつの言ってることをわかりやすく説明してくれ
382 名前：Tiamet 投稿日：06/12/26 13:31 ID:2F74A0iW0: 一応開催してるっぽい
真っ黒なとこが主催してるから参加する気ないけど
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 14:47 ID:DAuKG1jS0: 超は金ゴキの前提装備だな
金ゴキもっててもピヨピヨしちゃうやつは
ろくにリカバリもかけられんわで役立たずこの上ない
384 名前：Ses 投稿日：06/12/26 15:03 ID:BRGGPRZv0: 盛んというほどでもないけどな
間違いなく過疎の道を歩んでる
385 名前：Ses 投稿日：06/12/26 20:23 ID:4vIa7mLL0: 週1の定期PT戦では料理ADS禁止になっててまだマシなほうかも知れん

>>379
学生は冬休みだからな
386 名前：Magni 投稿日：06/12/26 20:49 ID:COcRSdNC0: 過疎鯖だけに過疎すぎてる

単に盛り上げたいと願ってるやつが
自分にうぬぼれているだけでどうしようもない馬鹿だからかもしれんが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 21:55 ID:NocoL9Ay0: 相談ですが

某鯖で廃ｗｉｚをしています
ＬＰ合戦になると、どうしても自陣にＳＧ展開が出来ず
その結果、残影阿修羅で落とされるケースが多いです
これを防ぐ手立てはないのでしょうか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/26 22:40 ID:+ReUHvzz0: 教授に頑張ってもらう
チャンプに頑張ってもらう
アサクロに頑張ってもらう
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 00:13 ID:7uW4+4QX0: 突っ込んできた瞬間に

教授ディスしてもらう
チャンプに気奪してもらう
チャンプに阿修羅返ししてもらう
スナにCAで彼方に更迭してもらう
パラに献身RSもらう

正直Wizじゃゴス着ても死ぬこともあるから
SGの展開+ガンバンQMに意識を集中して、
攻め込んできたのは味方のフォローに頼るしかないかもしれない。

反応よく対応できる+ブラギの性能がいいなら、
残影で近づいてきた瞬間に低レベルJTなりSCで自衛できる
尤もSCは確率依存だからあれだけど。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 02:39 ID:jfjkQZYo0: ﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ餅が1ｋですｗｗｗｗ
PvPおわた
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 07:58 ID:OZGX1xht0: あの性能で1k？
安すぎだろｗｗｗ
修正されるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 12:00 ID:A+mRRMHz0: 痛むけどな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 12:21 ID:suP7WiGz0: 韓国でのもちと言われてるのと日本のおもちは違うものなので
癌はおもちが痛んで消滅とかはありえないと回答したらしい
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 12:32 ID:A+mRRMHz0: 癌の言うこと信じると痛い目にあうぜ
きっとSP回復効果だけが削除される
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 13:05 ID:hPa1L8ZC0: 癌、やりたい放題だな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 14:03 ID:FsGM7C09O: 味方中距離職と教授がゴス所持じゃなければ岩盤しないでSGJTゲーで良いと思う阿修羅弾いてあげても負けるようならアタッカーの問題かな。
397 名前：urdr 投稿日：06/12/27 14:38 ID:QcFbo0z70: 人口が400-600の超過疎鯖のくせに毎回20-30人の人間が集まる。
主催者がシッカリしてるのが大きいと思う。
シャッフルの他にもギルド対抗戦とかある。たのしーぜurdr
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 14:43 ID:suP7WiGz0: >>397
興味があるんだがurdrのPvってどういう仕様になってるんだろ
スキルの威力制限やマーダラーボーナスはやっぱPvでも適用されてるのかな
2PCでマーダラーにすればすぐ転生出来そうでちょっと悩んでる･･･
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 15:14 ID:QcFbo0z70: >>398
調べてきた。
マーダラーボーナスは適用、威力制限は無し。
相対的にアシデモやsppが弱体化してる。
ただurdrのシャッフルでは、アシデモedpが禁止の風潮が強い。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 16:01 ID:KiRRC0Jh0: 流れをぶった切って質問させてくだせえ！

約1年前までRO漬けの日々を送っていたものの
仕事が忙しくなったのもあって泣く泣く引退しました。
しかし来年からは時間も取れそうなので復帰を決意。

しかし当時諦めがつくようにメインキャラは削除してしまったので１からのスタートorz

当時はHIWIZの70位で引退でしたが今からやるならPvPで熱い職ってなんですかね？
当時の財産は全部zenyに変えて商人に持たせてあるので
今課金したら1.6G位はありました。ゴスCの相場も変わって無いみたいなので
対人装備位は揃えれそうですが、職に悩み中・・

当時はSbr型アサクロと阿修羅型金ゴキモンクが無敵の時代でした
今はどんな感じでしょうか？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 18:16 ID:DO6x/YTYO: 金ｺﾞｷﾓﾝｸの時代なんてあったっけ？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 18:27 ID:pGuM6WcG0: 聞いたことないぞ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 21:49 ID:tg6JwaUu0: >>398
スキルの威力制限はあるはずない。Pvと一緒。
マーダラーボーナスはあると思うけど微々たる物。

シャッフルは、白ポ連打する気力があるなら誰でもカモンって感じかなぁ。
主催側としては、ブラギとLPの有無を一番気にしてるぽい。
アシデモはルール的に無しなのか分からないけど、いない。
クリエが少ないってことは無いはずなんだけど。

ちなみに、Urdrでは人気狩場でノコノコ歩いてると容赦なく
クロークアサクロにぶっ殺されるのでその辺の覚悟は必要。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 23:00 ID:Mzw9NHUq0: >>400
すげぇ金持ってんな。
とりあえず現在のPP最強キャラはADSクリエ。
ペット使えば育成も楽なんで大して苦にならないはず
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 00:54 ID:oZH2rHfw0: >>404
ペットｗｗ＾＾；
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 01:07 ID:hPcwWdn9O: ゴスつけた奴に遊ばれて乙だな
最強はアサクロ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 01:40 ID:3xsYCmNN0: クリエは最強かもしれんがPvで熱い職とは違うんじゃね？
地味ながらHiWizや教授が腕を試されていいと思う
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 02:24 ID:Bdjwl+5/0: HiWizが腕を試されるとかｗ
今のROで技術必要とされるのなんてプリ系くらいだと思うがな。
そもそもHiWizとか対人に向いてねぇ。殺されるだけのM職
阿修羅とかやってた方がまだいいわ。
409 名前：400 投稿日：06/12/28 03:02 ID:0BRVAM270: レス有難うございます。

自分でも色々調べてみたのですが
阿修羅チャンプ、クリエ辺りが強いみたいですね。
当時実装されてなかった新職もちょっとwktkしてましたが
流石に高lvのPvだと出番は少ないみたいですねorz

メインキャラじゃ無かったので消さずに残っていた
バランス型（AGIとLUKまである）80モンクを一気に転生させてしまうか
１から阿修羅残影を作り直すかクリエ辺りが無難ですかねー。

最強職では無くてもいいので今どれくらい鯖に居るか判らないですが
鳥とかも面白いかも？と思案中です。

ちなみに資産の殆どは引退前にｶｰﾄﾞ帳から光臨されて愛用していたゴスを
処分したものの残骸が殆どを占めてますｗ
たしか1.2G位で売れたんですが今は随分落ちたみたいですね・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 04:51 ID:jhjA8HyD0: >>408
これだから脳内Pverは困る
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 07:20 ID:jI/6Zkn+0: もうこのスレには脳内しかいないだろ。
本当に強い奴らはとっくに引退して対人が盛んなゲームに移住してる。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 08:19 ID:hPcwWdn9O: うちの鯖でもHIWIZは強いというか、必要だな
LPひいたら、EDPで攻めるが、LP消されるとEDPが役たたないので、SGADSになるな
阿修羅ごときは近づいたら着せ替えればいいが、ADSはとおくから連発だからむずかしいわ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 09:36 ID:aK+Gwcku0: ROでPvが盛り上がる訳ない
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 15:55 ID:JV/fWgtx0: http://samourai.6.dtiblog.com/blog-entry-103.html#more

Ctrl+F→「PS」で検索→下の文

GvギルドのギルマスLKvsアサシンのタイマンでアサシン完全勝利
やっぱアサシンは最強だったんですね
最強のLKでも敵わないのですから
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 18:33 ID:iuJUkiZh0: お前周りから空気の読めない子って言われない?
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 19:15 ID:hPcwWdn9O: ここは、アサシンにもやられる雑魚が集まる所だから
もっとやってくれ
反応おもしろすぎ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 22:19 ID:qfIlh61oO: >>416
お前の反応が一番おもろい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 23:09 ID:0Qn+Jjt4O: PT全員がゴス持ってない本鯖の雑魚は書き込まなくていいよ、通過した情報すぎだから。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 23:15 ID:kKj1Yhxz0: PT戦で廃WIZが必要だろうが
気軽にPP入れる職業じゃないしな。
アサクロかチャンプが手軽に強くていいと思うけどな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 23:18 ID:PFlkmgBZ0: 普段からPT戦してる奴は高確率で弱いな
まあ、弱いからPT組んでるんだろうけど・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 05:48 ID:HZ30uOTj0: >>418アサシンにやられてそうだなこいつ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 12:38 ID:1Z/GxMx5O: 蒸し返すなよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 13:50 ID:y1q66EEv0: ＞ROでPvが盛り上がる訳ない

マジ言えてる
FEZちょっと触っただけだがあれやったら、ROが圧倒的に陳腐すぎるのを痛感。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 14:28 ID:+0SWZOWP0: やってるやつらの質が同じだし何も変わらないと思うがな
そのうちそっちも腐れる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 19:45 ID:pDHOnqkx0: そもそもFEとROは別ゲーだし
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 21:26 ID:HrlW5r/i0: もとより対人やりたかったら格ゲーでもやってろって事だな。
重力は、GVGは調整する気だがPVPはゴミ扱い
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 03:23 ID:RBsTh2+g0: FEZって何ですか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 04:41 ID:Rd82irtW0: ファンタジーアースゼロ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 14:35 ID:T+molCHbO: ギルド単位でPv鯖くるのお勧め、本鯖はBOT資金あっても過疎すぎてツマランシ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 15:37 ID:Rd82irtW0: Pv鯖は雑魚がウヨウヨいるだけで、仕様が糞過ぎてツマランシ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:10 ID:G6AiTPka0: と、装備ゲーができなくてコテンパンに伸された雑魚が吠えてます
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:20 ID:dU3pH2dv0: Pv鯖ってボイチャ使ってるとこあんの？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 18:23 ID:Fa63JDWU0: せめて同じ本鯖と仕様ならな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 19:46 ID:RBsTh2+g0: >>431と装備を集めることも出来ずにエミュに逃げた雑魚が吼えてます
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 01:28 ID:sOC419EVO: >>433
文の書き方、一から勉強しようね。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 03:04 ID:oBJzc1Up0: 流れぶった切って質問させてください。
Pvに行ってるSbrAssXってAgiとDexどのくらい確保してますか？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 03:17 ID:vf6NDfYY0: agi71 dex31
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 03:50 ID:7sfu0rlX0: A99-D99
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 08:08 ID:sOC419EVO: >>438
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 08:34 ID:YyZZzBzK0: 俺のアサクロのステ
agi99 dex 40 luk 60 ぐらい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 08:59 ID:NHmaY9R50: なんというクリアサ
強すぎて修正されるねｗｗｗっうぇっｗｗｗうぇｗｗｗｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 09:38 ID:ymQ24GfD0: DEX高すぎやしないか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 09:39 ID:pPzJMSGj0: 誰に言ってるのか
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 10:54 ID:YyZZzBzK0: >>441その通りだ。クリアサでPvP行ってるんだが
本当に無敵すぎてそのうち修正されるんじゃないかと
ひやひやしてるぜ。
ちなみにvitは初期値strは20ぐらい振ってあるなintも初期値だ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 11:24 ID:2xzdT9hrO: そのクリアサがEDPしても勝てる自信あるわあ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 11:40 ID:/atIB3oe0: >>440
つええ･･･オレもそんなステのアサクロ作ろうかなあ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 11:51 ID:YyZZzBzK0: >>446まじおすすめ。これからの時代のPvPは
クリアサが中心になると思う。
クリアサ5人クラウン１人プリ２人クリエ１人教授１人チャンプ１人ホワイトスミス１人
こんな感じの構成が今後流行ると思われる。
クラウンは夕陽を出しながら林檎を出す
教授は付与とLP
チャンプは気孔を渡すだけ(2PCでも可)
クリエはコートだけ(これも2PC可)
ホワイトスミスはHF(ジプを入れるとクリアサがぴよる為)
クリエはコートとPPだな
Wizがいないのはストームガストによる位置ずれがクリアサと相性が悪い為
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 13:31 ID:6ov7uEh40: 速射型SBrだけど超とタオあるからVIT1でもHP17Kある。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 16:33 ID:GIUiJSbs0: >>447
チャンプ削ってリンカーだろ・・
FARとバーサクピッチャーは必須
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 19:44 ID:TCgnRhwn0: たしかにクリティカルって必中だしDEF無視だしやべぇ性能だよな・・・
しかも回避能力まであるし、コイツはやばい。

こんなんが流行ったら今以上にPv終わるわ・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 20:51 ID:6VNb9OEy0: クリアサやべえな･･･どんだけ未知数の強さなんだ。
何十Ｍもかけて手に入れ過剰精錬した高級防具もクリアサの前には紙装甲、いや裸同然か。
クリティカル攻撃って防ぐ手段が無いんだよな･･･SWとかはジェム消費で非現実的だし。
クリアサとだけは戦いたくないなぁ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 21:41 ID:4zM5c8YG0: スタン乙
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 22:15 ID:sOC419EVO: >>452
超で乙
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 22:20 ID:Fqe1wcfg0: ここまでクリアサ最強なのがばれちゃうと
アサルトタートルｃが来年から10倍くらいの値段になるな
今の内に買い占めとくかな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 22:39 ID:+8AEzB1k0: クリアサのクリティカル攻撃はどんな高ＤＥＦも貫通できる。
ただしそれは「通常攻撃」なのでスキル攻撃のように
一撃が極端に大きいわけでもないため、ＨＰが多めの職業だと回復財連打で耐え切れることがある。

クリアサに弱いのはＡＧＩ型全般とＨＰの低い後衛。これらはＥＤＰ状態の通常攻撃を食らうと一瞬で沈む。
なかなか死なないのはＶＩＴＬＫのような「ＨＰが多い+盾で３０％軽減できる」職業になる。
後衛は常に注意しなければならない。

クリアサは通常攻撃が強みなため、相手に接近する必要がある。対策としては、
・後衛を中心に範囲魔法で弾幕を作る。
・ルアフサイトで発見次第ＣＡやスタブで遠くに飛ばす。
などをしてプリＷＩＺなどの要職に接近させないようにすべき。

ＡＧＩ極クリアサならＳｂｒや魔法、ＶＩＴ多めならＡＤＳなどの遠距離攻撃で
「近づかせずに撃破」するようにすれば勝機は見える。
（ただしクリアサ側の仲間による妨害があるのでそちらにも今まで通りの対策を。）
　
byＥＤＰクリアサＸやってる人
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 22:51 ID:ITzsIRC00: >>414
詳しいレポとかないのかな
どう考えてもLKがアサシンに負ける要素なんてないんだけど
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 23:54 ID:TCgnRhwn0: >>438-454
意外とマジレス来るの時間かかったなｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 00:17 ID:TaLkUfNA0: いや面白かったｗ今年もよろしくｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 00:51 ID:YzYdEMFz0: マジレスする奴っているんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
年末最後の大恥かきﾜﾛﾁ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 01:48 ID:sP8/lgT40: よろしくなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 02:30 ID:4S/vtIAxO: >>456
睡眠ｲﾝﾍﾞ→睡眠→VD→HP減り切ったらSBでﾄﾄﾞﾒ
馬鹿なLKならこれで終わる
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 03:39 ID:F8tMxUZz0: >>455大爆笑した。
今年もよろしくな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 08:49 ID:Ork4ye4iO: ま、両手で通常攻撃なんて狙ったらカウンターSBrで即死するからな。
クリアサはGv用だな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 10:38 ID:FP8Ren+V0: >>455
これ新しいﾃﾝﾌﾟﾚな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 17:01 ID:zAsscEd/0: >>461
毒はHP1/4までしか減りません。
毒に掛かるようなのでVit低め…MHP10kくらいのLK(笑)を想定しましょう
HP10kとか素Vit1付近ですね^^；
それでも25%で一応2.5k残りますね。
魂もEDPもAKRもなしにSBで2.5kですか。相当厳しいですよね。
AKR5魂EDPSBでアスムの上から16k近いダメが出せるステと思えば、難しさは分かるでしょう

そしてその2秒の間にBBなりバッシュで終わりそうですよね。
Vit1に加えてIntも低いそうですから、Aspdが相当早そうですし。
馬鹿なLKじゃなくて、それ中身いませんよ？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 17:25 ID:RwKJvn2SO: SBでスタンして乙
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 17:38 ID:RTmGLGPa0: >毒に掛かるようなのでVit低め…MHP10kくらいのLK(笑)を想定しましょう

VDならVit90あった所で食らうだろ常識的に考えて･･･
Lv差如何ではVit100でも食らうというのに
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 18:05 ID:Ork4ye4iO: ていうかアサ相手に㌦や毒着ないでインベ食らってるという想定自体がアホ
アサに都合がいいですねー
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 18:25 ID:Iz5Fburv0: 毒はともかく㌦は無いだろ。アスペスクロールもあるし火コンバもあるのに
それこそアサの狙いだろ
毒にしてもグリムとかもらえば凍る危険あるし
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:20 ID:McmOEqeXO: 毒服きても毒にはなるけどな
毒服きればインベくらわないが毒とＣの異常付加もくらうしな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:27 ID:Hy8BF1Kx0: >>470
通るの毒だけでしょ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:30 ID:Yc/9rX5L0: >>461
☆武器でスタンバッシュ→そのままアボン
馬鹿なアサならこれで終わる
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:31 ID:W4j81GQ80: なんかアサシンすげーな
少しでいいからLKにも状態武器か何か使わせてやっておくれ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:47 ID:hSjnLGy60: いいから両手剣に最終攻撃力を２倍する効果をつけろ
弓やカタールの両手武器に比べて
他の両手武器は不遇されすぎている
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:52 ID:zAsscEd/0: そう思うなら使わなきゃいいじゃないですか
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 21:12 ID:iM0vHlRS0: てか、クリアサ最強じゃね？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 21:19 ID:Yc/9rX5L0: 最強は殴りWizだろ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 21:36 ID:Hy8BF1Kx0: まとめてみた。

■状態異常の成否判定　（アサスレテンプレより）
毒鎧：赤Miss、インベナムの毒化は発動するが、カード効果は発動しない
不死鎧：自キャラ硬直、、インベナムの毒化は発動するが、カード効果は発動しない
キリエ：赤Miss、インベナムの毒化、カード効果共に発動
ニューマ：赤Miss、カード効果発動(内部処理で回避に成功してる場合は不可)

追加で、
SW：赤Miss、インベナムの毒化、カード効果共に発動（バッシュ、SBスタン等は防ぐ）
パイリング：回避発動時でも状態異常は貫通
オートガード：赤Miss、インベナムの毒化、カード効果共に発動
ATK不足：赤Miss、カード効果発動
空蝉：インベナムの毒化、カード効果共に発動
カウプ：不明。空蝉と同じ使用か？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 21:55 ID:g/3b0qii0: アサは脳内西京杉
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 01:27 ID:vPUR4do+O: そこまで装備揃ったら強いとは思うが
そこまで装備を揃えた奴がクリアサをすんのか？という疑問
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 01:34 ID:uwB8xc9O0: だってクリアサが最強だし。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 02:20 ID:3G2fwHiq0: そろそろクリアサも飽きたな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 02:55 ID:nNK4PD130: 次はチョイサー辺りいくか
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 02:55 ID:hrlZTLNXO: まぁ所詮ﾋﾟｸだしなﾋﾟｸの中ではｸﾘﾋﾟｸが最強なんだろ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 03:07 ID:uwB8xc9O0: 今気が付いたんだが
クリアサからカタール奪えるチョイスーって実は最強じゃね？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 03:22 ID:YVKcCDF40: 大魔法を完全に無視しながら移動できる脅威のスキル「トンネルドライブ」
LP上ですら敵の移動を拘束することのできる高性能アンクルこと「クローズコンファイン」
必中な上に任意の属性や特化を乗せることができる「バックスタブ」
魂を受けることで最悪スキルディスペルをも無効化する「プリザーブ」
ADSやSbr・FAやSpPや阿修羅など、過去のPvで猛威を振るったスキルを使用させない「ギャングスターパラダイス」
派手なエフェクトで敵の目を物理的に眩ませる「インティミデイト・リジェクトソード」
これだけの性能を持ちながら、ｃｃすることなく必要な消耗品を商人より安く買える「コンパルションディスカウント」

スナイパーの射程とアサクロの回避力を兼ね備えた脅威の職「チェイサー」
なんて怖い子…

今なら特別に株式会社マツモトより葱選別機「チョイサー」もセットで
なんと128kRMで販売中。お電話お待ちしております
ってか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 03:43 ID:HqnFmFtU0: >>485まじおすすめ。これからの時代のPvPは
間違いなくチェイサーが中心になると思う。
チェイサー5人クラウン１人プリ２人クリエ１人教授１人リンカ１人ホワイトスミス１人
こんな感じの構成が今後流行ると思われる。
クラウンは夕陽を出しながら林檎を出す(2PCでも可）
教授は付与とLP（2PCでも可）
チャンプは気孔を渡すだけ(2PCでも可)
クリエはコートだけ(これも2PC可)
リンカはチェイサーを青く光らせる（これも2PC可）
ホワイトスミスはHF(ジプを入れるとチョイサーがぴよる為)
クリエはコートとPPだな
Wizがいないのはストームガストによる位置ずれがチェイサーと相性が悪い為

チェイサーはマジ脅威。転生前のローグもほぼチェイサーと同じくらい強いので注意。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 07:09 ID:4blrCmKD0: やべぇよ・・・>>455で大爆笑してしまった
キャラも中身もクリピクてら西京すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 08:26 ID:saZIttdm0: っお！　釣れたｗ
490 名前：447 投稿日：07/01/02 09:09 ID:rX876vfP0: 年明け前にネタやっただけなのに・・・・
今更だがクリエ２回書いてるから消しといてくれ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 10:18 ID:uwB8xc9O0: チェイサとアサシンの名前入れ替えても全く違和感ない
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 11:30 ID:NgaWKH7W0: 447はカスクリピクｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 11:52 ID:nNK4PD130: つまり、チョイスー＝ピク
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 16:35 ID:F3wO1Yvh0: 馬鹿だなおまえら

今年の最強キャラは
ノービス

これで決まりだね
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 16:55 ID:l2/8GUxT0: 水くさいですっ！近寄らないでくださいっ！
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 18:23 ID:hrlZTLNXO: 今年のPvでのPT戦では、ｸﾘｱｻﾁｪｲｻが主力になるな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 18:40 ID:HqnFmFtU0: 今日ＲＯをしていたら、Ｐｖを重点的にしたいので
ＰＴを作っていたら少しして見てみたらクリアサが入っていました。。。
クリアサは前衛職はないのでおかしいと思ったのですが、
近くでチェイサーが歩いてました。。。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、
これは絶対に悪意のある負けいくさです。
どうしてＰｖをするだけでクリアサされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
クリピクはROめて欲しいです。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 21:44 ID:VMsnzPsFO: でもまぁ、クリアサに粘着されて阿修羅出せないで死亡してるチャンプならたまに見るけどな。
いくら相手が想定もしてないマイナー職だからって対策もできないで死ぬのは恥ずい。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 01:44 ID:znmtxSqu0: 残影がまだ取れてないだけじゃないの？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 01:45 ID:FMg/g+jP0: DEX足りてないかフェン持ってないかじゃないかな…
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 01:56 ID:dWOtJAwk0: 白羽すりゃいいんじゃね
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 02:26 ID:UAHg0oLW0: マウスが壊れてたんだろ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 02:54 ID:fh7Cju2q0: ピクに阿修羅なんてもったいねーわ
どうせ気付いたら転がってるし
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 03:03 ID:1e2oDymE0: >>498
それ2PC
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 04:13 ID:2NzjQpTiO: ピクにハッケイでもするか？しだんでもあたるかな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 09:28 ID:f7tYFnalO: 普通のﾋﾟｸなら適当に殴ればすぐ転がる。ｸﾘﾋﾟｸはしらんけどな
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 10:56 ID:ipmb6six0: そういえば
うちの鯖でマジにクリアサクロでＰｖ来てる奴がいて
そいつがＥＤＰＳＢ避けまくってたから笑ったｗ
避けるのもすごいが
避けられてるのに３-４発続けて打ち続ける馬鹿の一つ覚えな相手のアサクロにもわろたｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 11:00 ID:f7tYFnalO: その後はｸﾘﾋﾟｸに八つ裂きにされたんだろ？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 11:26 ID:MNC23Nve0: ピクロスはEDPしさえしてれば勝てるって思い込んでるカスが多いからなｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 12:43 ID:e2wDc0PB0: クリアサのクリティカル攻撃はどんな高ＤＥＦも貫通できる。
ただしそれは「通常攻撃」なのでスキル攻撃のように
一撃が極端に大きいわけでもないため、ＨＰが多めの職業だと回復財連打で耐え切れることがある。

クリアサに弱いのはＡＧＩ型全般とＨＰの低い後衛。これらはＥＤＰ状態の通常攻撃を食らうと一瞬で沈む。
なかなか死なないのはＶＩＴＬＫのような「ＨＰが多い+盾で３０％軽減できる」職業になる。
後衛は常に注意しなければならない。

クリアサは通常攻撃が強みなため、相手に接近する必要がある。対策としては、
・後衛を中心に範囲魔法で弾幕を作る。
・ルアフサイトで発見次第ＣＡやスタブで遠くに飛ばす。
などをしてプリＷＩＺなどの要職に接近させないようにすべき。

ＡＧＩ極クリアサならＳｂｒや魔法、ＶＩＴ多めならＡＤＳなどの遠距離攻撃で
「近づかせずに撃破」するようにすれば勝機は見える。
（ただしクリアサ側の仲間による妨害があるのでそちらにも今まで通りの対策を。）
　
byＥＤＰクリアサＸやってる人
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 13:16 ID:FMg/g+jP0: ↑にも出てたネタにマジレスしちゃうとEDPSBでいいよな…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 14:59 ID:2l1d8DDG0: 吉本新喜劇正月初笑い＠NGK

　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　ＰＳ３　.| 　ＰＳ３　.| 　ＰＳ３ |　仙台だけに1000台や、今日はこれぐらいにしといたるわ！
　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| 　ＰＳ３　.| 　ＰＳ３　.| 　ＰＳ３　　∨
　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣　皿皿　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　ＰＳ３　.| 　ＰＳ３　.| 　ＰＳ３（´∀｀；） .(^Д^　)　＜　おい！３日で３千台って、ほんまに店つぶれるでー
　|￣￣￣|￣￣| |￣￣￣|＼　　（　　　）　⊂＿|＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　.ＰＳ３|＿＿| |＿＿＿| 　￣￣￣￣￣￣~／／／／|

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 14:59 ID:dWOtJAwk0: マジレスするとHP低い後衛でさえ死なないから。
514 名前：507 投稿日：07/01/03 17:08 ID:ipmb6six0: その後も何度かＥＤＰＳＢしてたけど、結局アサクロには当てられなかった様子
すげーって思ってたらスナのＤＳ連打で沈んでた
まぁ・・・・・そんなもんじゃないのかな？

ちゅーか正直さ
なんで当たらんアサクロにＳＢ連打してたのか、それが意味不明すぎた
他の職狙った方がマシなのにね
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 17:18 ID:2NzjQpTiO: 普通にQAで殺せるだろうに
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 17:21 ID:saQtgM7w0: 俺TUEEEEしか考えてない即席ﾋﾟｸﾛｽはなんで当たらないのかわからないからそのまま殴るんだよ
ちゃんと考えてる奴は他の敵狙うし、用意周到な奴はQAVJ･茶菓子使う
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 21:23 ID:dWOtJAwk0: クリアサのクリティカル攻撃はどんな高ＤＥＦも貫通できる。
ただしそれは「通常攻撃」なのでスキル攻撃のように
一撃が極端に大きいわけでもないため、ＨＰが多めの職業じゃなくても回復財連打で耐え切れることがある。

クリアサに弱いのは一次職か未転生ピクとWizこれらはＥＤＰ状態の通常攻撃を食らうと一瞬で沈むかもしれない
なかなか死なないのはとりあえずタラ盾を持っている「ＨＰがちょっとあって+盾で３０％軽減できる」職業になる。
後衛もあまり注意しないでいい

クリアサは直結が強みなので相手に接近する必要がある。対策としては、
・Wis拒否をする
・ルアフサイトで発見次第ログアウト
などをして♀キャラに近寄らせないようにするべき

ＡＧＩ極クリアサならDS、ＶＩＴ多めならDS等の遠距離攻撃で
「近づかせずに撃破」するようにすれば勝機は見える。
（ただしクリアサ側の仲間による妨害があるのでそちらにも今まで通りの対策を。）

byEDPクリアサXをやってない人
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 21:26 ID:3FfHIUXt0: スタン鎧持って来ればいいんとちゃう？

個人的には、グリム狩りでそこそこDEX振るアサクロが、HIT補正が付くSB使っても当たらないほどAGI振っちゃっている、
自殺志願としか思えないピクの方がよっぽど面白い。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 03:12 ID:1NAYBlcZO: ここは狩りステAXみてよえーよえーと言ってる雑魚ばっかだからな
対人型AXがいない雑魚鯖なのかは知らないが、チャンプVSAX　で、阿修羅もったないので、素殴りでも勝てる　と本気で思ってるのかな。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 04:34 ID:TO/tCD9R0: 日本語でおｋ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 04:34 ID:njXC3BP10: 対人型は強いと思う。
が狩りステピクは本当に阿修羅がもったいなく指弾なり殴ってりゃ
転がると思う
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 05:34 ID:1NAYBlcZO: 狩りステこそ阿修羅以外死なないと思うが
AGI90台だろうしDEXカンストでもミスでたぞ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 06:30 ID:m99wECGp0: クロークの性能下げるか、サイトルアフの性能上げろよ。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 07:38 ID:Bpc+vWKJO: クローク解除後、5秒のスキル使用不可ディレイが追加
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 07:56 ID:TO/tCD9R0: 狩りステピクなんて
白羽→指弾で一撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 07:59 ID:TO/tCD9R0: と思ったら白羽じゃFleeかわらねｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗ

スタン鎧なり睡眠凍結石化なり
動きとめりゃ指弾１確なのは変わらんが
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 08:06 ID:64wo0EIh0: クリアサクロでもEDPすれば弱くはない。
が、PT戦じゃ糞の役にも立たない。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 09:31 ID:NtWRrQtt0: 雑魚のピククロは過疎ってるPvで魂EDPSBしてTUEEEEしか出来ないから困る。
PT戦が始まると速攻死ぬしな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 10:49 ID:b7kM+C3N0: GvもPvもEDPアサクロ＞＞＞＞＞SBrピクロス
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 15:33 ID:NV3vhEF00: >>528
過疎鯖じゃ下手なアサクロしかいないんだろうな・・・
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 17:19 ID:62F63iXo0: 後衛くらいならSBｒ一撃で殺せるからいいけどね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 19:19 ID:GizAUS2XO: >>531 まぁｷｬﾗ性能が同じでﾀｲﾏﾝしたら余裕で勝てそうな奴だな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 19:44 ID:1NAYBlcZO: 今時SBr一発で殺せる後衛がいる鯖とか
テラうらやましす
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:36 ID:62F63iXo0: 来れば分かる。＠sara
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:44 ID:sbOqH3/y0: saraはPv自体ないだろｗ
週一のPvもゴス少ないからADSゲームでツマラン
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:55 ID:44TOq3e20: saraはまともなPT戦なんかないよ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 23:09 ID:NV3vhEF00: いまさらsara
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 01:37 ID:c0SZcSCX0: 今sara
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 04:03 ID:uV5A1pUyO: 髪saﾗｻﾗ

つまんね／(^o^)＼
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 08:38 ID:Bzc/GfUQ0: 皿がsarasaraなんちゃって
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 08:48 ID:txdJHYVJO: それぐらいsaraのPvはつまらないのか
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 18:31 ID:FgpgYqN80: 今saraだけど1NAYBlcZOはEDPクリアサクロ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 21:04 ID:LPxwOm900: 今sara(爆笑)だけど1NAYBlcZO(核爆)はEP(藁)クリ(笑)ピクロス(嘲笑)
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 21:11 ID:5P9YKftC0: お前らPv鯖いってみろ、気持ち悪くてふくぞ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 21:39 ID:txdJHYVJO: 残念だがSBrで殺せるぐらいならADSなんてやらんわ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 23:33 ID:vjEdkeKZ0: SBrで殺せる程度なら逆にADSじゃ殺せない

とでも突っ込んでほしいのか？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 00:31 ID:2bd7QoL1O: まぁSbrしようがEDPしようが所詮ﾋﾟｸだ熱くなんなよ
548 名前：506 投稿日：07/01/06 01:47 ID:virpzUWx0: >>546の10分後の運命
　∧_∧　　 ∧_∧
;､(;ω((⊂＝(･ω･ )
　(っΣ⊂＝⊂≡ ⊂)
　/　　) ﾊﾞﾊﾞ(　　ヽ
（ノ￣∪　　 ∪￣＼)
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 04:43 ID:YEa2zVnK0: >>544エミュにいようが本鯖にいようがROしてる時点で
一般人からしたら気持ち悪い。おｋ？
それはさておきそろそろピク関連の話飽きたんだが
いつから主役はピクになったんだ？
他の職の話を聞かせてくれ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 04:50 ID:YEa2zVnK0: 書き込んでから気が付いたがこのスレの大半は
クリエかピクロスで占められている気がする。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 06:46 ID:3rkhF/Ce0: 普通の人間はPvPは昔と違ってもう終わったんだと理解してるからな。
今頃になって燃えてるのはクリエとか魂EDPSBで単に俺SUGEEEEEしたいだけのアレ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 06:57 ID:/q/CJ0BF0: ADSや魂EDPSBみたいなバカでも殺せる事やったって
SUGEEEなんて思われる事は無いけどな。

昔のゴスがあんま普及してなかった時代の阿修羅即逃げと同じ。
Pスキルの欠片もない。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 09:12 ID:BxIdinOx0: 今の時代Ｐスキルなんて不要だろ
圧倒的な火力でいかにして金を使って俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥするか
それがＰｖ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 09:49 ID:/q/CJ0BF0: だから過疎ったんだよな。
本物の対人好きはPスキルが重要視されなきゃやらないし
別ゲーへ移住した気持ちも良く分かる。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 13:11 ID:eaiXAycu0: むしろ今のPvPって
(他の)対人ゲーやる仲間集める場所兼ちょっと遊べる所
みたいな感じじゃまいか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 13:20 ID:3rkhF/Ce0: >>552
SUGEEEEEと"思われる"んじゃなくて、SUGEEEEEと自分で"思ってる"だけ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 14:29 ID:VLNFm69m0: だからテクニックを自慢したいなら格ゲーやってろと。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 16:14 ID:0VE0brDz0: そう思ってるんならPvPスレ来なきゃいいんじゃね？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 16:15 ID:CJXZQsvF0: >>557
格ゲーだと次元が違いすぎて俺TUEEEEできない雑魚がROで俺TUEEEしてるんだっぜ。
格ゲーの上の方はもう人間じゃない動きするからな。
パズルでもそうだけど。
頭脳戦のぷよぷよでは勝てないボンクラや、
テクニックの格ゲーでは勝てないミジンコが集まるのが、不正して金に物言わせたゲーなROですっ

ROも腕が全く関係ないとは言わないが、
金：腕：職の割合が　5：2：3　だからな。
金と職でほぼ決まるという糞具合。

Pv初めての人間でも、金、ゴス、超、ミョル、オーラクリエなら俺TUEEEE。
Pv常連でも防具はAll+4ゴス無しWSじゃカス同然。

一切の不正とBOTがいなけりゃまだ育成や資金繰りまで含めて揃えるのがPverっていえたんだけどな。
ステルス育成とBOT資金がある現状じゃそれがないから所詮不正者勝ち。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 18:34 ID:AZASb+mJ0: ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ここから格ゲースレ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

牽制中心攻撃
上級戦ではもはや必須な戦法になってるよな
でもよ
これって結局待ちだろ
ガン待ちウザイという奴がこれをやってるってどうなのよ？
おかしいだろ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 18:42 ID:0VE0brDz0: >Pv初めての人間でも、金、ゴス、超、ミョル、オーラクリエなら俺TUEEEE。
持ち替えしなくてジョーク阿修羅乙だろｗ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 20:13 ID:fw4swVx60: >ステルス育成とBOT資金がある現状じゃそれがないから所詮不正者勝ち。
だからPVP廃れたんだよ。
あとバランス関係ない強力スキル。
初心者がのこのこPVP行っても俺TUEEEな人等の餌でしかない。
転生職が来る前は楽しめたんだがなぁ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 21:01 ID:QOhxI1v70: ROのPvをFPSに例えると

転生の高火力スキルは照準合わせて発射出来ればまず直撃する
異常な誘導性能もったロケットランチャー(直撃すれば即死級ダメージ)

これで撃ち合いしてるようなもん
そしてそれ以外の攻撃は異常な性能のアーマー(回復アイテム)で無効
これでは大味過ぎて、ゲームとしての面白さは一切ない

そりゃそこまでキャラを鍛えたりアイテムそろえるのも含めてPvだ
というかもしれないが、これを黒い経験値や資金で解決してる奴が多すぎ

これでは廃ることはあっても流行らないだろうね
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 00:27 ID:ge2/vzHo0: Pvに関して相談したいです
今転職間際の廃マジなのですが
折角転生したのでＰｖ頑張ってやってみたいと思いましたので、スキルについて指南お願いします
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hwz.html?20rKdKnndxdDafjkax1fNax
大体ベース90くらい（job60くらい？）を想定したスキル振りです
残りポイントがあるので、ここからＱＭかＩＷをもう少し上げるか迷う所ですが
他にもちょっと気になるスキルがあります
それがＦＰです
ＦＰは設置系スキルになるので、当然ＬＰ上では効きませんが
ＬＰ外なら使えるはずです
ピンポイントで目に見えるものなので当たるわけねぇじゃんっていう思いもありますが
それが抑止力になるかなぁなんて素人考えで思ったりもしています
そこでスキルについて相談したいと思います
現状では↑のＵＲＬのスキル取りで行こうと思っていますが
修正した方がいいだろうと思われる箇所、ＦＰの使い勝手等ありましたらご教授お願いします
なお、Ｐｖは超初心者です（Ｇｖもやったことありません）
立ち回りについては、ここを読んでは見ましたけどさっぱりなので
動画公開している所のを見たり実際体験して死にながら覚えていきます

あと、多分Ｇｖはあんまりしない予定です
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 00:47 ID:VpAs6KNX0: せめて鯖書かないと・・。
一般的な常時LP、ADS・SBrの中距離戦だと、
FPは全く不要。基本的にSG1とガンバンさえあればいい。
FPしてる暇あるならガンバンに徹すべし。
まだ考えられるのがFNで、突っ込んできたLKとかに余裕あればって感じで。

PT戦以外でなら状況によってFPもありだろうけど。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 10:21 ID:vQIpXJvr0: FPはタイマン用
PT戦ではまったくもって無意味
抑止力どころかあっても普通に踏み越えてこられそう。

あとWIZで90じゃ足りない
一般的なD>I>Vでも90じゃ殆どVIT振れないだろうし。
鯖の規模にもよるけど最低でも95か98は目指すつもりじゃないと厳しいよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 11:31 ID:IY6P5vUI0: >>561
ジョークなんて来る訳がない、魂EDPSBなんて来る訳がない。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 12:41 ID:lrAJeNUCO: 最近ずっと同じ話題が延々と続いてますね。転生なしで語ろうぜ！！！
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 13:12 ID:AqbS5sXKO: 転生なしでLpゲーになったら無詠唱ブラギスパノビとか忍者とかガンスリが火力になりそうっすね
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 14:12 ID:K9hyI5S20: と転生職も持たない雑魚がほざいております
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 14:53 ID:BB+NAQws0: ブラギが無くなれば
大半の問題点は解決する
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 15:36 ID:reQ6Wzt0O: 559の鯖はPT戦という概念すらない雑魚鯖て事だよな。
なんでもタイマンでしか語らないから程度の低い書き込みしかないんだよ。
個人が雑魚いからPTでしか俺TUEEできないってまさに雑魚思考。

職バランスや装備ゲーとか言っちゃってる人
1回TS導入して構成練って戦えば？
いかに馬鹿な理論しかだしてないか自分が恥ずかしくなるぜ？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 17:26 ID:/9hBSSJ/0: >>572
鏡を見てみな
お前がそう思うって事は、お前はそういう偏見に捕らわれているって事だ
まずは、自分自身を振り返ってみては？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 19:21 ID:rQjtnRmt0: むしろｐｖにもGv補正つければ問題ないんじゃ？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 22:25 ID:khxFtVn30: Pv内入って1時間以内で強制セーブポイントに戻る･･･とかなら
いいと思うお。
ってか、不正者勝者、PS勝者で揉めてるけどなぁ･･･っ！
一番の勝者はリアｒｙ　そんなこといったら僕も負け組ｒｙ

マジで米すっけどさ、僕もぶっちゃけ不正者が勝ちだと思うわ。
廃人みたいに貴重な時間絞ってまでレベル上げに苦労しなくて
いいわけだしな。趣味だから･･･娯楽だから･･･で、けっきょく
自分から逃げてるだけだし。（少なくとも僕はそうです＾＾＾＾

■■↓からPvPスレ再スタート■■
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 22:41 ID:VpAs6KNX0: 日本語でおｋ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 23:08 ID:9VUe283N0: ニートや引き篭もりだと一日中ROに没頭できるしな。
負け組に分類される低ランク高校＆大学生も同じだ。

人生に負けていれば負けているほどROでは強くなれるから仕方が無い。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 23:15 ID:2Tvyy/Sg0: >>577だからと言ってエミュ鯖にいる連中が勝ち組ってわけでもない
とりあえずネトゲーやってる時点で勝ち組だけはありえないと
わかっている。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 23:49 ID:BB+NAQws0: 社会人から言わせてもらうと・・・・
ニートはぶっちゃけ勝組
何もしないでも生活していけるのはすごい
その親は負組かもしれんがな
正直うらやましい
大金手に入れたらニートになりたいぜ・・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 00:48 ID:VhQO/rPV0: 一般人が趣味にしてはいけないランキングで
1位がネトゲで2位が車っての見たことあるな
お前らも気をつけろよ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 01:54 ID:vGPO5KMV0: 金かからないから車よりマシだろ
車にはまった奴の金の使いっぷりはやばすぎ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 01:57 ID:QIdRwTvH0: ゲーセンもやばい
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 02:26 ID:bpfqGrgE0: 満足の行く仕事に就けてるやつなんて少ないだろうけど、このまま一生終えそうなのがマジで怖い。
仕事RO寝るのサイクルが超危険。ここ数年これだけで1日が完結してる。
と思ったら今年入ってからまともにログインしてなかった。
周りもログイン率悪くなったなぁ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 04:15 ID:y2kYqayTO: ■■■PvPｽﾚ再スタート■■■
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 04:52 ID:vYzyygUD0: >>581車にはまるほど収入がある時点で
NEETより確実にある程度ましだと思うが。
NEETで車が趣味だったら本当にどうしょうもないと思う。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 08:15 ID:xG44czDt0: 車にハマるかどうかという点において収入は関係ない件
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 11:44 ID:a6SIJNFaO: RO板で勝ち負け話を持ち出す時点でPVに関しては明らかにかわいそうな部類。
リアル勝ち負けなんてどうでもいいわ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 12:25 ID:a6SIJNFaO: PVにPT戦という概念のある鯖とか聞きたいな。
自鯖はPV特化Gがいくつかあって定期的に戦闘してる。
PVは俺TUEEって感じがなくて、一種の競技みたいなかんじかな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 13:07 ID:N4UBoOj30: 車にハマるってどういう事？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 15:55 ID:y2kYqayTO: >>589
知らないほうがお前の為だ！！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 17:21 ID:HJn5uEUa0: ランエボかインプレッサが欲しいんだけど働いてないし金も無いから仕方無しに
親父の車を借りて乗ってる
レクサスって言うオッサンっぽい車だ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 18:58 ID:Ksj/xhN20: 小さいころ、車のドアにはさまれた事あるな。
もう少しやさしくハメて欲しかった。
まじ泣きしたよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 20:47 ID:N4UBoOj30: なる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 22:44 ID:P9/3G/Qk0: そう
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:21 ID:HkPBMDjA0: >>587
勝ち負けになった途端、敏感に反応する587もかわいそうな部類。
Botやる知識ないので、しかたなしに自力で転生2体作りますた＾＾

PvP？俺TUEEEEEする場所じゃないの＾；？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:36 ID:N4UBoOj30: ROで負け組みは、総じてリアルでも負け組みが多い。

いや、俺の経験からの話ね
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:45 ID:HkPBMDjA0: 僕が思うに･･･
少なからずROで勝ち組はROで勝ち組なんだ。
俺Tueeeeできれば勝ち組なんだ。楽しんでROやってりゃ勝ち組なんだ。
と、思います。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 01:24 ID:6fIzz6+k0: 俺TUEEEのためならBOTもRMTもTOOLもOKなのか･･･
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:03 ID:QZ91Xwnr0: 見て見て見て見てっ！！俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥだろ？
ってしたい人がbot rmt tool okなんじゃねぇの。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:09 ID:aeuPPsbK0: 要は自分がどう思ってるか（満足してるか、楽しんでるか）でしょ。
周りからどう思われようとも。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:23 ID:AEb7N2yz0: 末期ゲーだから周りも容認してくれる人多いんだよ・・・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:49 ID:UWfURPj00: それはない
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:51 ID:AEb7N2yz0: 癌の公約通り真面目にプレイしてるのなんて何％いるのかな。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 04:28 ID:yTWbgR6D0: >>596ROで負け組みだろうが勝ち組だろうが
ROってものに時間を費やして無駄にしていることには
変わりないと思う
ところでROの勝ち組って何？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 05:08 ID:aeuPPsbK0: 楽しんでる人のこと
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 05:37 ID:AEb7N2yz0: RO負け組みは、プレイしててもつまらなそうだもんな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 12:41 ID:D8xrjDWa0: ROに限らず人生を謳歌してる奴こそが勝ち組だ
大金を持っていようが大勢の人間に愛されていようが
満ち足りた時間を持てない奴は負け組だよ

そして自分を勝ち組だとして負け組だと思う相手に対し優越感を感じる奴は
ただの劣等感の塊
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 12:58 ID:aXLATg0t0: >596
MMOやってる時点で負け(ry
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 13:01 ID:aXLATg0t0: >603
せいぜい10％くらいかと
他は表面上は聖人面
あとは世間知らずでニートによくありがちの潔癖症
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 14:24 ID:V5ipbvx60: >>603
俺は守ってプレイして、守ってない糞共を蹴散らすのが楽しいから守ってるぜ。
規約守って真っ当にプレイしてる俺が、BOT・RMT上等の奴に勝つということが
「うはｗ、お前ら不正までしてるくせに普通にプレイしてる人間に負けてやがるｗ雑魚ｽｗｗ」
ってコケにしてやりたいから。
リアルでもそうだが、卑怯なカスをコケにするのは面白い。
一般人にはしないがな。

同じ土俵で勝つよりより不利な土俵で勝つ方が燃えるんだよな、俺。
格ゲーでもボタン一つ封印プレイとか、パズルゲーなら片手プレイとか。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 15:39 ID:aXLATg0t0: しかし現実はカイジの世界なのであった・・
612 名前：精練破壊○ホルグレ○ 投稿日：07/01/09 15:45 ID:aXLATg0t0: ククク・・610君は長年ROをやっていてまだこの世界の現実が見えていないようだ・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:30 ID:aeuPPsbK0: 今の最強キャラはパラディンだぞ。

↓↓↓以下Tiamet鯖のパラのブログから抜粋↓↓↓

V>D=S型パラディン
盾スキル完備、プレッシャー、ゴスペル有り。
ややGv特化寄りに思えるが正確には生体３F特化型。なのでGvも出来る。
ほとんどの狩場対応可能、壁としても非常に優秀。オールラウンダー型。
ああ、考察前に壁性能について書いておこう。
壁としてはLKが一番優秀だとか思ってる奴がいるようだが、それは壁性能ではない。ただ単にトレイン性能が優秀なだけだ。（コンセがあるため）
防御面での壁性能では圧倒的にパラディンが勝る。
フェイスによる聖属性50％カットは神器に匹敵すると自負する。
またオートガードによる30％強制的ダメージカット、
ディフェンダーによる遠距離80％カット。
この3つはほぼ三種の神器といっても過言ではない。
敵によっては非常に優秀なリフレクトシールドも忘れてはならない。
敵から逃げ出すだけならLKのがコンセがあるので優秀。
しかし、タゲの移りやすい敵を引っ張るならRSのあるパラのが優秀。
まぁ、トレインに関しては一長一短だな。
大量一掃に関してはLKに負ける、一体一体倒すのはパラのが優秀。
攻撃力ではLKに負けるがはやり防御面ではパラのが↑。以上。

・対LK
まず大抵負けません。ほとんどのLKはすっぽんぽんことSppさえ撃ってれば敵は沈むとか考えてるようなのが多いから、ディフェンダーでダメージ減少されてる事に気づかない。その間にプレッシャー叩き込めるだけ叩き込んで回復剤をガンガン減らしてあげるのがよろしいかと。唯一沈められるとすればダブルメギンBB連打される事ぐらいだが、そんなの持ってるLKはいないので問題なし。ASPD190のバーサークの攻撃力は非常に恐ろしいがこれが逆に相手を倒す最大のチャンス。リフレクトシールドを張って後はプレッシャー唱えながら白P飲んで耐えるだけ。後は勝手に向こうが自滅してくれます。
LKで一番使える技ってコンセだと思う俺がいる。あれを一番効果的に使うやつが一番強いな・・・。Sppはオワッテル・・・。

・対パラ
一番不毛な戦いになります。ぶっちゃけプレッシャー対決。
GX型相手ならVがないんで、チャージ連打でスタンさせてチェーンでも打ち込めば速攻で倒せます。
献身プレッシャー型の場合はチャージがあんまり効果ないんで、プレッシャー対決。チェーンは絶対にダメです。ディフェンダーでろくなダメージにならない。アフォなパラはチェーン撃ってきますがね・・・。
SPを50ギリギリにしてプレッシャー連打するしかありません。
ハイドで避けるのもいいですが、プレッシャーLv5使う場合、ディレイのせいでろくにハイド使用できないんで意味ないかも。
相手がミョルニール持ちだった場合確実に競り負けます。V=D2極のミョル持ちがブラギ乗ったら誰も止められない最強の殺戮兵器になるんで。シュミればわかります。あの速度で2k＆SP40％減少は回復剤間に合わないっすよ。ASPD依存で即発動っておかしすぎる。

・対廃Wiz
はっきりいってエサ。ブーメランで詠唱させないようにしながら近づいて、チャージでスタンさせてチェーン撃って終わり。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:31 ID:aeuPPsbK0: ・対教授
不毛な戦いパート２。どっちも倒れないような戦いになる事間違いなし。
速攻で不死鎧着る事激しく推奨。じゃないと石化or氷結される。
ソウルバーン、ソウルチェンジは確実飛んでくるんでSPは50程度を保つこと。一応無駄に最初はチャージを試して相手のVIT値計算。低きゃチャージ連打後チェーンで倒せばよし。高ければチェーン連打で倒すべし。

・対ハイプリ
エサ第2弾。一番いぢめがいがあって面白い。
プレッシャーを5回ほどやるとヒールを唱えなくなり非常に面白い。
その後はチャージ連打して、スタンしたら速攻でチェーンで沈めればよし。
スタンしなかったらプレッシャーを数回さらにして、チェーンを連打すればOK。
基本的に回復剤積まないやつばっかりだからな。すぐに終わる。

・対チャンプ
狩られる危険性大でもあるが、逆にエサともなる職業。
パラはLKよりもHP係数低いんで、壁性能はよくてもDEF無視攻撃食らう点ではLKに負ける。
どんなカード使ってHP増やしてもチャンプの阿修羅には一撃死がほぼ確定である。
つまり阿修羅打たせる前に倒すしかない。
スタンしないチャンプはまずいないので、チャージを多用することになる。
2極チャンプが相手の場合、確実死亡級の阿修羅がくるが、詠唱が遅いのでWiz並みに雑魚い。ブーメランで詠唱止めた後、チャージスタンでチェーンでしとめればOK。
Dカンストのチャンプはステ上、恐らくSにかなり降ってあるためVはせいぜい50前後。スタンは十分に効く。よってチャージを連打してスタン後チェーンでOK。ブーメランは禁物。あの短いディレイ中に阿修羅が確実に入る。
チャンプを完全なエサとする方法はただ一つ。タオグンガｃを装着すること。これを装備してリフレクト張っておけば勝手に向こうが死んでくれるという素晴らしい状態に。・・・まぁ、一般人には無理だ。

・対スナイパー
エサ。それ以外の何者でもない。ディフェンダーするとこいつらが10匹いても怖いとも思わない。しいていうなら、罠が怖いぐらいだが・・・不発の多いGvじゃまともに使えないので問題なし。チャージ＆チェーンでOK。

・対クラウン＆ジプシ
これも一応獲物といえば獲物だけど倒すのが面倒。
ほとんどV型の為、倒しにくいけど、倒される事は１００％ない。
ディフェンダーでAVrを無力化に可能。タロットの瀕死にするのが怖いぐらいだが、狙って出るようなものでもないので、問題なし。
チャージはまぁ、相手のV値調べに使って、プレッシャーでガンガンSP減らしたのちにチェーンで倒すのがいいかと。確実に逃げ回れるので無視してもOK。
状況の理解がよく出来てないブラギ出しっぱなクラウンは食わずに残しておくこと。ブラギ利用してプレッシャーで仲間を削りに削ってから満面の笑みで倒してあげてください。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:32 ID:aeuPPsbK0: ・対アサクロ
油断すると負けます。リフレクトシールドは常に展開忘れずに。
EDPで調子こいて殴ってくるか、EDP魂でSB撃ってくるかなやつには効果抜群。耐えながらプレッシャーなりチェーンするだけで勝手に自滅してくれる。
SBrは反射不可なんで、チャージでスタンさせた後にチェーンで食べればOK。もしくはプレッシャーでガンガンにSP減らさせて無力化もいいかも。

・対チェイサー
弓BBがかなり痛いが、そういうのはVがないのでチャージしてスタン後チェーンでOK。つまり攻撃型＝防御薄いってこと。
脱衣は確実にV型が多いんで、チャージが効き難い上に脱がされて盾技が使えなくなるというウザさ。ゴスペル連打でいぢめるのもいいが、SP持たないし、何より効率が悪い。プレッシャーでSPを0にしてあげた後、完全装備してチェーンで倒せばOK。V型が多いといっても恐らくスタン効くんでチャージ有効かと。

・対WS
見つけたら近寄られる前に逃げましょう。間違いなく勝てない。
パラで唯一勝てる気がしないNo.1の敵です。ミョルニル持ってブラギ乗ってない限りは絶対に勝てません。
リフレクト展開で耐える戦法でいいじゃんとか思うでしょうが、RS＆AGはCTの前では貫通されます。ずきゅーんずきゅーんされたら終了ってこと。
WSは近寄る事さえできれば全職業中No1に強いんで相手にしないのが一番です。
武器鎧も破壊されるしな・・・。
とにかく相手にしないこと。やたら攻撃速度速いな、あいつってのがいたらチャージ連打して倒してもいいかもしれない。・・・でもスタンしないとその分死ぬのも早いからやっぱ近寄らない方がいい・・・。

・対クリエ
これもWS同様に近寄らないのが一番いい。自分がV型って事を思い出したまえって感じだ。
アシデモ食らうと即死はしないがほぼ即死級。何か他のスキルで少しHP減ってたら間違いなく即死だ。
ほとんどのクリエはI＞V型なんで詠唱さえさえなきゃ勝てる見込みもあるっちゃあるが、PPでそうそうに倒せるわけもない。チャージ連打するだけという不毛な戦いになる上、相手はその動きが少しでも鈍ればアシデモ投げてくる・・・。I>D型が巷じゃ最強に強いなんていわれてるが、実際はそうではない。元々詠唱が早いアシデモをわざわざDカンストさせる必要性は皆無である。そんなのはミョルニル持ってるやつがするもんだ。要するにPT向き。タイマン向きのステじゃない。その証拠にそんなステだったら俺でも勝てる。一発でも耐えればチャージ撃ちまくって速攻スタンしてチェーンで即ズンだからな。んじゃVを50ほど振れば問題なくね？とか言うかもだが、そうしたらIに振れず威力がガタ落ち。PT向きだっつの。

以上が俺のパラから見た各職視点。
よーするにほとんど食える。怖いのは商人系のみ。
LKとWizと弓職に至っては恐怖のかけらもないね。
何体でも来いやー！って気分。
現に今よりLv低い時に某ギルドのLK4対に囲まれても死ななかった実績あり。
弓は・・・多すぎて書く気にもならん。
Wizは弾幕張ってなきゃ・・・わかるだろ？
以上、全て俺の経験＋理論でした。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:49 ID:S/wcYj1x0: 面白い考察だとは思うが、チェイサーの項目が適当すぎる許さん。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:50 ID:kqldLSP+0: シールドチャージ　射程3セル
後は何も言うまい
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:13 ID:MMJnohz+0: 弱い人前提なら誰でも勝てるよなぁ
ディフェンダーに気づかないやつとか、回復持たないとか・・・
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:32 ID:QoiiK1UT0: TiametのPvのレベルはこの程度かｗ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:45 ID:UTIJDeni0: めちゃくちゃ突っ込みどころあって、突っ込む気が起こらない
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:53 ID:61/INJQAO: タイマン前提な時点で頭悪すぎる。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:42 ID:rgLn8Vjq0: Tiaの恥を晒さないでくれｗｗｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:13 ID:w5BpEX1G0: プレッシャーってそんなに連打できるもんだったっけ？
そして対チェイサーの適当さに笑ったｗなんか軽く矛盾してるな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:22 ID:3A+zQU0mO: 対LKだがSTR差の重量と攻撃力差でBBあるだけでほぼまける
対WIZは、IWで射程外からSGで乙
ハイプリはニュマとハイド乙。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:39 ID:esha/4re0: なんでDV教授や支援HPがタイマンやってるんすかｗｗｗｗ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:02 ID:E8EPByBvO: 同じTiaとして恥ずかしいｗｗｗ誰だよこの糞ﾊﾟﾗどんだけ雑魚な廃WIzと戦ってんだよｗｗｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:14 ID:VdjD5hWz0: 対人で一番強いパラっていったら
Ｖ＝Ａのサクリパラだろ
タオ持ってると殆ど敵無し状態らしい
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:27 ID:zeITXtQ60: ゴスで乙だがなｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:47 ID:kkNZZX190: >>624
残念ながら、INT120にしても
相手がMDEFガチガチだとSG10でも2桁ダメージしか。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:53 ID:V5ipbvx60: 癌が公認のエミュ鯖みたいな全鯖からキャラ持ってこれるの作ってくれたら
こういう井の中の蛙馬鹿を叩きのめせるんだけどな。

キャラと手持ちのアイテムだけ仮想的に移動（コピー）できて、PvMAPのみで敵はいない鯖とか作ってくれんだろうか。
これならそれぞれ自分のベストキャラを持ち寄って対戦できるから燃えるんだが。

タイマン前提なのはそういうタイマン対決をお互いやり合うならよくあるからいいが
流石に支援職がタイマンはねーなｗ
Gvでたまたま平地移動中にタイマンみたいになるときならまだしも、Pvじゃな。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:17 ID:3A+zQU0mO: >>629 どこのばかだよ。凍って乙ﾒﾙぶれｸﾗシャーでおつ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:22 ID:sjiCos700: てか、このパラの人ってシーズモードでのタイマン想定してるんじゃないの?
Pvスレにはいらないだろ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:48 ID:6RhX6fxw0: タイマン考察うけるｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:01 ID:ExQ0C3e90: WSのところで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:24 ID:CK2YxMTC0: このパラ殺すためだけにTiametでキャラ作りたくなってきたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:34 ID:/uadclSu0: でもこれ、そこまでおかしいこと言ってなくね？
毎回LK対パラでパラが負けるって言ってるやつは本当にLKもってて完成したパラと戦ったことある？
正直LKじゃ勝てないと思う。けどLKも簡単には負けないから不毛。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:51 ID:hAhxIea50: うはあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺もバーサークでパラ殴ってたら白ポリフレクトされて自滅した事があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれは輪六新宮卯卯ううううううううううううううううう
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 00:03 ID:EmP+B43g0: しかし、種1個あればまたバーサクできるｗ
バーサク＝死亡じゃないおｗ

てか、こいつレーサーでGv参加数回でこの考察してた気がするｗｗｗ
大手と戦ってるんじゃなくってレース会場で戦ってた感じだろう。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 00:33 ID:VTwsUPZF0: 来るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ来ないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも来たいって変態用にプロ南のポリンに初心者装備食わせといた（先着一名）
拾われてても泣かない
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 01:59 ID:lXohXmU80: 廃プリはどうせ♀プリ限定だろう
倒したら・・ごにょ一回やらせろっとか下心が文から滲み出てる（藁
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 02:30 ID:eYapHMr60: 普通にInt-Vitのソウルブレイカーアサクロにタイマンで狩られそうな気がするが
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 02:53 ID:tjdQ2Z5O0: こ　れ　は　ひ　ど　い
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 03:10 ID:dIYE/bnb0: パラの前ではWSなんてゴミｗｗｗｗｗｗｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 03:22 ID:m49HP4q4O: 阿修羅びびってるからこいつゴス服ないんだよな？
ディフェンダーすると砂10匹いても恐くないってなんだよwww
FAはディフェンダー貫通だろうがwww
10匹に同時にFA連打されても平然なの？wwww
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 03:55 ID:uGWwf7rZ0: 　　　　　　_.z;～ヾ～''～''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　　　　　まぁまぁ大目に見てやれ
　　　　　7 "/　二ｸﾘｴ..二´ヾ　　　　　　　彼はなんにもわかってないのだ
　　　　 ;' "/　　ー------‐' `、
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　　　　　　　わしがその気になれば…
　　　 ;'.,.=､ヽ　 ,三三. `　 ',.三.|　　　　　Tiaのパラなんぞその日のうちに……
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　　　　　　　　　バニルの餌っ………！
　　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　　　　　　　　　　ククク……
_,,ノ彡/::ヽ,ﾊ.　ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡　===　 /:}~"''‐- ..._　　　　　　　　が……
::::::::::|::::::::::ﾄ､　!i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノﾘ::|::::::::......　　　　わしは水遁が怖いから……
:::::::::|::::::::::|..:.ヾﾞ;　!i;　!i;　!i;　!i;/::::|:::::::::::::::　　対人でホムは出さないがね…
::::::::|::::::::::|..:..:..ヾ!i;　!i;　!i;　!i; ;:/::::::|::::::::::::::
:::::::|::::::::::|..:..:..:..:.ヾ!i;　!i;　!i;　;/:::::::::|:::::::::::::　　　　　　ククククク……
::::::|::::::::::|.:..:..:..:..:..:..ヾ!i;　!i; ;'/|::::::::::::|:::::::::::

もっともタイマンなら思う存分出せるけどなッ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 07:34 ID:h3R0GjsX0: Tia住人だが、こいつは弱小レーサーのマスターってだけでただの雑魚。
あまりの頭の悪さにTiaでも嘲笑買ってるくらいだから気にしないでくれ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 09:15 ID:R6mUFIu0O: LK持ってるが、タイマンでバーサクとかあほか。ハイドで乙。
普通にBBだけでオーラﾊﾟﾗにも負けた事ないわ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 10:20 ID:p/1w4giiO: それはおかしい。
LKにまけるパラが雑魚か残念ステかのどちらかだろ。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 10:35 ID:pgtWLe+F0: Tiaに移住したくなってきたｗｗｗｗ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 12:00 ID:iJki9w280: V>D>SパラにならLKで余裕で勝てるぞｗｗｗ
搭載量微妙・攻撃糞・最大ダメージがプレスの秒間500ダメ以下のみ
ギロチンや月光剣で殴ってSP回復でも倒せるｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ
むしろ鱈盾すらいらねぇｗｗｗｗｗｗｗエクスキューショナー2HQ素殴りでうはおｋｗｗｗｗｗ
ってオチだろ。

V-S>DやV-I>Sとかになってくると、耐える+火力持ちだから
ブレイカーSdBやカウンター鎧にRS・足が止まればGXやチェーンで
地味に削られて持久戦で負ける可能性もあるが

つかプレスばっか主張するけど、仮にSP0になってもレモン１個叩けばスキル１回使えるよな
ディレイ4秒もあるプレスを一体何百回使うんだｗｗｗｗ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 12:44 ID:kamWT1R20: ソドブレ＆メルブレSdCで装備剥がしてサクリ、
タイマンでLKに負けたことないな。BBとかSdCで乙じゃんかｗ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 12:47 ID:eRDRG2WY0: まあ一ついえることはタイマンでプレスはないだろ…
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 13:22 ID:OfhHPkd00: >>651
件のパラの説明読んでるとゴスペルDFプレスSdCnとってるらしいし
サクリなんか取れないんじゃないか？
だから鱈いらないって書いてるんだと思ったんだが

そういや献身すらなさそうなスキル構成だが
プレスとSdCnのためだけにDexあげたのか？
これで最強名乗れる鯖ってうらやましいなおい…
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 13:41 ID:pgtWLe+F0: 転生初期の頃にプレス型目指すって奴いたなぁ・・・・ｼﾐｼﾞﾐ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 13:45 ID:eYapHMr60: 名乗るだけならどの鯖でもできるけどな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 14:11 ID:4JlgpDAj0: やべえ、Tia鯖いきてえｗｗｗｗｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 15:09 ID:G7x24pw70: 相手はタラあれ無し　回復剤は一定量切ったら100%回復するまで連打
またはV型で火力がまったく無い型限定
相手の攻撃はご自慢の三種の神器（笑）でほとんどカスダメ
こっちの攻撃は高確率でスタンなど発動　一度スタンすれば死ぬまで攻撃を当てる事ができる
なぜか相手のV型もVit100想定ではなくスタンする程度の中Vit　そのくせスタン時間は長い

まあ、こんなもんか
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 15:34 ID:OfhHPkd00: 加えてSP剤非所持か棒立ち限定

プレスでSP0は不可能だから、MSPの5%程度にする状況で考えるけど
これには最短でプレス５が約６回必要
ディレイだけで24秒。Dex120程度だとすると約30秒(理論値28.9秒)要する
チェイサにプレスでSP0にした後って…
30秒ありゃ脱がしてBB20回くらい打てる時間だよな

実は相手にしてきたPCが、中身不在の2PCだったってことだろう
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 16:26 ID:qihF6EOU0: 脳　内　パ　ラ　最　強　説

ところでこのパラのブログさがしてるんだが、見つからんｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 17:05 ID:q60Xr1zM0: ttp://azlite.blog56.fc2.com/blog-entry-80.html
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 17:08 ID:z8zDNcyy0: >>659
コメント欄ないし面白くないぞ
それでも見たいなら「へっぽこ生活日記　Tiamet」でぐぐれ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 17:21 ID:OfhHPkd00: 米欄つけない煽り書きってｗｗｗｗｗ
どんなチキンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 17:44 ID:oiI+cMw90: TiaのPvは相当ショボいか、こいつが夢見るアリスちゃんなのかｗｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:25 ID:zMbixV740: そいつはPvでは見ないなあ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:25 ID:z8zDNcyy0: >>663
カンベンしてｗｗｗこの人Pvで一度も見たことないしｗｗｗ

つうかこの話題、Gvスレでも一度出てるんだがな…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:40 ID:lG7Hqe8K0: Tiaの奴誰かタイマン申し込めよ
見学に行くから
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:42 ID:eYapHMr60: ノビで死んだフリおぼえにいくかー
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:39 ID:96Fdc6rhO: 出来立てノビじゃPv入れません。
はい、脳内様一名追加ー
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:49 ID:eYapHMr60: 俺のレベル50ノビでも入れないのか(ﾟДﾟ；)
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 21:32 ID:knmov8zVO: できたてじゃねーじゃん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:07 ID:4JlgpDAj0: まぁレベル30なんて数時間だろ。
常識的に考えて。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 23:47 ID:R6mUFIu0O: 脳内2人目。31だし
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 23:59 ID:4JlgpDAj0: 30も31も変わらんて。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:52 ID:wgZ1IsJc0: Pvで活躍できる冠を作ろうと思ってます。
仲間にSBrアサクロとADSクリエがいるので、主にブラギでこいつらの支援をしたくて、できればArVで自分も攻撃に加わりたいのです。
その場合INTとDEXはどの程度必要でしょうか？むしろ2つやるとどちらかが中途半端になって使い物になりませんかね？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:59 ID:Jwm6/44Z0: >>668
>>672
脳内3人目＆4人目。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 01:08 ID:CWRrP9nM0: >>674
無詠唱JTで敵をニューマから飛ばすのがいいと思うよ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 01:51 ID:nz+sjaKfO: >>674
SCにArV入れんなや
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 03:03 ID:WBGFCaGw0: tiamet pvpでググったら、鯖用pvpのサイトまで作ってるのな。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 06:49 ID:ydNsfANK0: AVするくらいならジョークの方がまだいいよ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 06:55 ID:bAX4o0SD0: PvPはジョークADSでFAだろ。ArVなんてやってる暇はない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 07:43 ID:W/sJcPiQO: 675で5人目か。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 08:11 ID:sVhdPJEGO: 余程くやしかったんだな＾＾；
ノビ作りゃPv見れると思ってる馬鹿ノビは失せろよ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 09:30 ID:7gAres6UO: へったくそな釣りやね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:13 ID:h2cjaxpvO: てか平日のPvは八割人いません
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:16 ID:UiWofLtG0: 8割？
10割の間違いだろ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:31 ID:RS362MzpO: たしかにバルカン撃つクラウンは痛いがPT用ではないと書いてるのにオールダメだしはどうなんだ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:44 ID:Tpnutn/t0: >674
>仲間にSBrアサクロとADSクリエがいるので、主にブラギでこいつらの支援をしたくて
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:45 ID:l8WOoc7IO: 何この冬…
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:34 ID:Jwm6/44Z0: 暖冬
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:06 ID:h2cjaxpvO: 冬場はみんなで協力しあおうぜ！！
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:22 ID:ydNsfANK0: だが断る
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:28 ID:eCkJ+akG0: >>691
その使い方はおかしい
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:41 ID:nB2UxeU9O: どうみても６９１の頭がおかしい。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:48 ID:h2cjaxpvO: おかしい奴を助けるのが今のPvｽﾚだろ！！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 15:28 ID:Jwm6/44Z0: 熱い奴がいるな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 16:42 ID:U0qwh94Z0: 質問なんだけど
今、週に何回かPvPイベントとかあるところはどこの鯖？
後平日にも人がよくいる鯖はある？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 17:15 ID:h2cjaxpvO: ﾃｨｱがお勧めだぞ！！！前まで俺もいたしな！
698 名前：674 投稿日：07/01/11 17:30 ID:wgZ1IsJc0: 返事くれた方ありがとうございました。
話を聞いて、計算もしてみてArVはPvでは意味なしなのがよくわかりました。

また質問なのですが、INT80・INT100・INT120のブラギだと、SBrとADSを連打する場合どの程度体感変わりますか？
アサクロクリエ使ってる方で、このくらいあれば自分は十分だとかありましたら教えていただきたいです。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 17:31 ID:1pM0lQae0: 150
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:20 ID:RkhBJ/8r0: >>696
どう考えてもTiamet
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:23 ID:Jwm6/44Z0: >>696
過疎ってるけどウルドにでもいけよ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:08 ID:HeWkWHu+0: TiaはADPKGが主催している都合上、
当人達以外の参加者は少なめだよ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:24 ID:RkhBJ/8r0: ADPKは仕様
主催曰く「居たら殺すし。」「○○G10人ならLK単機で勝てる」と言ったとか言わないとか

TiametPvへようこそ！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:23 ID:h2cjaxpvO: ﾛｷが優勝して有名になってるけど、実はﾃｨｱが一番熱い
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:36 ID:aA1cNynN0: >>702
EirのPvもADPKGが主催なんで身内でしかPPやってない。
馴れ合いPP過ぎて全然熱くない
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:43 ID:zOmQ4IJ70: そんな奴らにはSaraがお勧め
ここの奴らに相応しいキモスレが歓迎して待ってるぞ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:02 ID:Jwm6/44Z0: SaraなんてPv自体廃れまくってる
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:34 ID:4ptMmHX/0: 皿は貧富の差が激しいからな
ゴスもないPTが多いのに、BOSSc豊富に神器の俺TUEEEEPTが
来るようになってPvオワタになった
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:46 ID:LshLrG3OO: Freyaは一部のBOTerが不正しまくりな上にRJC一回戦負けと
素晴らしい結果を残してくるた事を踏まえま上で
癌蓄な廃人プレイヤーが手を引き一気に過疎雑魚鯖
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 00:05 ID:ZvAUMPr30: >>708
そのBOSSc豊富に神器の俺TUEEEEPT12人vsゴスもないPT12人で
BosscPTがボコボコに負けて来なくなったという事実
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 00:57 ID:l7SgpOA0O: まぁ俺今凄いことに気付いたんだけど、PvP行くよりPvPスレ来たほうが熱くなれる
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:08 ID:rGTDTwC50: >>711が真理をついた
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:22 ID:gQixO0Dt0: やっぱタイマンだな
タイマン
タイマンこそ男のロマン
一対一
言い訳できない一対一
一対一は最高ね
そして相手を殺した時
上級の脳汁を得る事が出来る
これだね
この脳汁はPT戦では得られない媚薬
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:31 ID:AXBpD2mF0: どこをどう立て読みするんだ？
暗号にでもなっているのか
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:32 ID:KsFcFSZ40: どこ読むんだろうな
同じ言葉を複数使ってるからアナグラムになってるのかもしれん
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 01:38 ID:AXBpD2mF0: 暗号の解読が完了した。
人類は滅亡して大災害が起きるらしいから
今のうちに核シェルターを掘れってことらしい
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 04:37 ID:HPnkvez40: てことはスレ違いだな
>>713は穴掘りスレにいけ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 06:58 ID:l7SgpOA0O: 何この流れｗｗｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 09:26 ID:/lcNvs2H0: >>711
実は俺も最近思ってたんだそれ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 15:53 ID:11L6lrm10: まぁ一番盛り上がっているのはＳｅｓだな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 15:59 ID:KsFcFSZ40: どう考えてもスルト…とか言う鯖がたしかあったような気がする
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 16:51 ID:rGTDTwC50: SesはBSもローグも活躍してる鯖だからある意味一番盛り上がってるかも
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:31 ID:HPnkvez40: ぽこれ乙
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 19:20 ID:rpv1VSlQ0: SesのPvなんかずっと前から終わってるよ
常連も見切りつけ始めてて去年は週2だったイベントも今じゃ2週で1回やれたらいい方、しかも2PTのみとかだからな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 19:33 ID:l7SgpOA0O: まぁPT戦したいならここですればいいだろ対抗もいっぱいいてウザイくらいだ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:37 ID:GXb8hDvO0: BSもローグも見たことねぇｗ
Ｓｅｓで毎回参加してるけどそんな職全く来ない
殆どが転生で、稀に騎士・鳥・ダンサーって感じ
ＷＳもチェイサーも殆ど来ない
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:45 ID:orI1jGCi0: DEX140↑のJTマシンガンでWSをハメ飛ばすのが快感です。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 21:05 ID:GrYo7FOq0: Pvスレで書かれた有益そうなレスを転載してくれてるよ！
たまに引用とか一切書いてないし、俺が考えたって言いふらしてることもあるけど
参考になるから見てね！！！
http://rumdarjun.blog51.fc2.com/blog-category-1.html
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 21:51 ID:rGTDTwC50: TiametとSesはいい勝負
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 21:54 ID:KsFcFSZ40: Sesはスレに常駐してる彼
Tiaは例の最強（笑）パラか

勝負がつかんな…
他にアレなのはいないのか？どっちも主催はADPKGとかで拮抗している
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 22:25 ID:RYKhqv490: >>730
お前からはキモ臭がする・・・・

Saraに来い！！
お前の世界がそこにある

・・・・・・・・・それとも既に・・・・？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 23:09 ID:TGbXWGJXO: ここには低能集団しかいないから自鯖を主張する気には全くなれん。
てかSESってそんなレベル低いのか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 00:17 ID:QTJACWnw0: >>716お前暗号解読間違えてるぞ。
正しくはこうだ。
このスレが埋まる時異星人が宇宙から襲撃してくるから
このスレの住人一丸となって地球のために
エイリアンと戦おうと書いてあるんだ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:08 ID:9Wv91mmc0: SesはPv一番雑魚だし住人の質も全鯖中一番カスで池沼。おまけにキモ度No.1だよ
Sesには近寄らないほうがいい
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:19 ID:GMs1La89O: Sesの鯖ごとガンバンテイン
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 03:16 ID:vKIw6Cqv0: てかこんなスレでなんだかんだ言ってもわからんだろ
自鯖のPvPを盛り上げようとしてる奴より、盛り下げようとしてる奴のほうが多く書き込んでるように見える
どう見てもPvPに詳しくない奴が雑魚鯖だとか言ってるだけだしな
実際自分の目で見に行くのが一番いい
イベントしてる日とかわからないと見に行っても微妙かもしれんが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 03:43 ID:NhEUNuRIO: わからない奴だな。
タイマンとか最強とか修正とか毎度ループしてほざいてる時点で
このスレは何の情報にもならないんだよ。
暇つぶしかネタ拾いにしかならない。
またPVスレで馬鹿な話題でてるよwwとかもうデフォだよ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 08:28 ID:ILPS1/z+0: tia住民だが
あれでアツいとか言われるとROのPv自体がいかに寂れてるか分かるな…
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 09:07 ID:GMs1La89O: 俺はGMだぞ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 12:24 ID:QTJACWnw0: >>739あなたは神か？
失礼ですが神としての証は・・・？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 12:47 ID:+W9odOpJ0: IDくらい見ろや
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:04 ID:QTJACWnw0: >>741無知は罪だよ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:06 ID:5Vpifpv60: ID？無知？なんの事です？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:37 ID:ODhDMpFrO: マンコが臭いんですがこれっておかしいでしょうか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:38 ID:QTJACWnw0: >>743ありがとう。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:43 ID:9dGflHCI0: >>744
ROやりすぎ。風呂はいれ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:20 ID:dx5awUiF0: >>745
計画通り
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 17:34 ID:GMs1La89O: 今からパトロールしてくるからな注意しろよ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 19:42 ID:ZltfR+KD0: >>748
どゆこと？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 19:46 ID:5Vpifpv60: >>749
>>748はGM
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 00:32 ID:QB/Z6BuY0: だめだ・・・まだ笑いをこらえろ・・・・
だがしかし・・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 01:01 ID:PtPWOxYx0: ニア、僕の勝ちだ＾ｗ＾
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 08:10 ID:lXKqqYgq0: >>736
あんたの言うとおりだよな。戦法は確立され、
重力はPVを視野に入れてないような調整ばかりするからこれ以上議論する余地もない。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:57 ID:QB/Z6BuY0: 嫌だ！働きたくない！バイトも嫌だ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:07 ID:cJwJ4OHs0: 転生職が来る前は、まだバランスよかったんだけどな
転生来てからPv終わった
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 18:20 ID:6RwXs79oO: 俺は強い・・誰も俺を止める事はできない
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 19:16 ID:PtPWOxYx0: じゃやめればいいじゃん
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 00:25 ID:n0HZQUS90: 今年の抱負は
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 00:32 ID:xXxE9mLfO: 馬鹿かおまえら。
さすがPV負け犬スレだな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 01:13 ID:PJ92GQen0: 携帯厨乙ｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 01:54 ID:9qRP9gKB0: 逝きたくないーーーーーーーーーーーー
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 07:13 ID:TW+0hqE00: これがPvスレか・・・・・
なんか最近マジに過疎化を感じるぜ
763 名前：Tiamet 投稿日：07/01/15 09:27 ID:4ZHRejjd0: 毎週土曜日にイベントしてる
鯖のPvページ作ったり、露店で宣伝したりしてるのは見る
この間見に行ってみたけど、最近は主催G以外の人数もぼちぼち増えてるらしい
ルールとか色々変えてやってるみたいだった。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 09:57 ID:9Kun2G/6O: そんな事をしても次のﾊﾟｯﾁでさらに終わる／(^o^)＼
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 11:58 ID:b1DILC6jO: >>746
洗えば臭くないとでも思ってるのかよ童貞め。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 12:36 ID:DXQ8y5h10: tiaの場合は
主催Gが不正まっしぐら＆平日様子見に行くとそのGのPTに追い出される

ってどこもそんなもんか
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 15:38 ID:9qRP9gKB0: PvPするよりここでお前らと
あほな会話してるほうが楽しい
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:17 ID:ttpiwCW90: 最強構成考えようぜ！！！
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:26 ID:cRbcqTRQ0: 金盾もったノビ*1
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:35 ID:9qRP9gKB0: >>768すでに出てるだろ
クリアサ5人クラウン１人プリ２人クリエ１人教授１人チャンプ１人ホワイトスミス１人
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:35 ID:xXxE9mLfO: 弱海王理論ですね
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 18:10 ID:n5jwlZqc0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 18:29 ID:85xoR+/qO: 転生が来た。抜かさないと
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 18:47 ID:4nFiojYk0: 前から思ってたんだが、
PVタイマンを語るスレとPT戦スレ分けた方がいいんじゃなかろうか。
俺は両方好きなアサクロ97歳　魂、血ロアSB最強だお
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 18:54 ID:sQIGBdYz0: ハッケイなんてどうでもいいんじゃね？
わざわざ接近してハッケイ撃つ馬鹿なんていねぇと思うんだけどな
そんな余裕ぶちかましてたら即落とされるだろ

錐ＳＢｒとか対策って言うなら分かるけどね
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:16 ID:9Kun2G/6O: >>774
ｷｬﾗ性能以外凄く弱そうですね。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:18 ID:Z2TWn0/9O: 血ロア弱いよ
WIZに威力求めるとかあほか。
氷結ねらいと、自衛段幕はりだろ
778 名前：教授投稿日：07/01/15 19:51 ID:b1DILC6jO: マンコバーン！
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:12 ID:n0HZQUS90: 人間は他人をバカにする時、無意識に自分が持つ劣等感や欠点を人に向けて言う
自分の学歴に劣等感を持つ人は、人をバカにするとき「低学歴だな」と言うし
自分の収入に劣等感を持つ人は、人をバカにするとき「人生の負け組だな」と言う

つまり、>>765自身が童貞だという事になる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:18 ID:mmXtROuE0: クリエ２ＬＫ２ハイプリ３教授１クラウン１ＳＢｒ１スナ１廃ＷＩＺ１
が最強なんじゃねｗｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 20:52 ID:Rc5I2dgf0: 直感的にいいな～って思うPTは･･･
Str>Agi>Vit EdpSbAX×1
Vit>Agi>Dex ディボパラ×1
Vit=Dex>Int 廃Pri×2
Dex>Int>Vit 廃Wiz×2
Dex>Str>Vit チャンプ×1
Dex>Int>Vit クラウン×1
Dex>Agi>Vit DS砂×2
Dex>Vit>？教授×1
Int>Dex>Vit Adsクリエ×1

LKがチャージアタックしてBBしてきたらどうするの；；？
EdpSbであぼーん。阿修羅であぼーん。
砂双子組みでチャージアタックっ！DSDSっ！
ごめん、こんなPtとか夢物語ですね。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 22:28 ID:CG2kwRoh0: 既にブラギジョークADSがほぼ穴の無い戦術として確立されてる中でそれはねーわ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 22:44 ID:Ctf+s3Zt0: つまりPT戦の話をするのは愚案
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 23:03 ID:xXxE9mLfO: テンプレにマジレスするなよ雑魚共
785 名前：教授投稿日：07/01/15 23:30 ID:6rHo+IB+0: チンコバーン！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 01:10 ID:wrEppMWT0: 最強PT論に正解はない
要職が先に欠けたPTの負け
相手の要職を欠けさせるのに有効な構成が最強
しかし相手の構成によって変わるから正解はない
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 01:40 ID:S56wKiqA0: ごついＰＴでメギン持ちが多いと強いわな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 01:50 ID:ONiRMMze0: ROの話するのは愚案
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 02:38 ID:HcklGSw30: SPPLKは特に要らんと思ふ
居れば良い程度
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 03:36 ID:PqbtvyAO0: LKはPT枠の無駄だから帰れよ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 03:48 ID:WOEmRICM0: 金ゴスWメギンBBLKの強さを知らないな
その装備を他の職に割り当てたほうが強いってのは禁句で＞＜
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 04:54 ID:3ysEk/ok0: 金ゴスWメギンBBLK（笑）
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 05:37 ID:7Df/aIqH0: とか盛り上がろうとしたものの
飽きた。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 06:41 ID:OL7jThm6O: えるけー話いらね
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 06:56 ID:d5wCnvBr0: ゴスWメギンD=S魂スナ。
枝で動物MOBを召還させておきビーストストレイフィングをプレイヤーに使用。
BSスナに比べたらBBLKチャンプクリエなんて雑魚です＞＜
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 08:14 ID:6JcDGrlTO: Wﾒｷﾞﾝのｸﾘｱｻ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 08:50 ID:esIGBKN20: Wメギンの殴りプリが一番強い。
速度増加で避けまくるわブレスイムポで攻撃力増加するわ
速度減少で敵の動き封殺するわグロリアで完全回避クリしまくるわ
SWで阿修羅防ぐわニューマで弓アシデモ無効化するわ
LDでWIZ沈黙させるわスローポイズンで毒進行停止するわ
ルアフでハイド見破るわアクアベネヂクタで聖水つくるわ
とにかく一番。絶対流行るねコレ。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 09:19 ID:MGnKqUWF0: 確かに倒せそうにはないけど、そんなプリいないよね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 09:25 ID:3ysEk/ok0: いや倒せるだろ。常識的に考えて。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 09:39 ID:MGnKqUWF0: あ、VITじゃなくて殴りか。
まぁ妄想ネタだし適当に
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:25 ID:WmMfyV4ZO: PvDS砂にどのくらいのＶ求めるのか教えてください
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:37 ID:ONiRMMze0: いらないからVIT1でいいよ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:40 ID:WmMfyV4ZO: えっ…。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:41 ID:Vd1be0Ca0: 料理支援付きS-Dニ極のたれ蝶Wメギン巨大ウィスパ怨霊ピッキアモン砂ならタラあれアスム四葉*2相手で15k↑
砂＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:54 ID:5CdxboFX0: ほんとこのスレッドに砂持ちが何人いるのやら（笑）
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:57 ID:HcklGSw30: DEXカンストAGIはFLEE200確保程度で残りVITで良いんじゃまいか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 14:00 ID:ONiRMMze0: >>803すまない説明不足だった。
砂がいらないから素直に狩りでもしてろってことだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 15:17 ID:syjAOKlb0: ROのPVなんぞテクニックも糞もない
オーラ転生キャラとゴス、金ゴキ、超兄貴とメギン全職に装備させれば終わりだ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 15:51 ID:6JcDGrlTO: まぁ俺のｽﾅが一番強い
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 16:25 ID:3HDMbiF0O: そら脳内スナ相手にゃ戦えんわな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:11 ID:NqFJG15n0: オーラ転生キャラとゴス、金ゴキ、超兄貴とメギン全職に装備させれば終わりだ
こんなWSいても俺のCAとDSで一撃だぜ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:17 ID:9OhSk2EY0: お前らPv戦楽しめてる？
イライラしながらやってたらつまらんぞｗ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:17 ID:QnUgOsCT0: 廃人Gどもがいつも身内で戯れてる中どう楽しめと？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:44 ID:NhfohMDiO: そんな糞鯖にキャラ作った自分を怨め
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:46 ID:6JcDGrlTO: >>811 ﾄﾏｧﾎｫｰｸｩでじわじわ削られる
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:17 ID:5CdxboFX0: 砂でPv来る人は極端にうまい人と下手の人に分かれるからなぁ
PT戦でうまい人は罠に状態異常ASとCAでのウザさにDS等の補助火力による追撃で
後衛等をちょくちょく落としてくれる・・・・・
が、いまのPvにはほとんど必要ない
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:02 ID:3ysEk/ok0: WSでPv来る人は極端にうまい人と下手の人に分かれるからなぁ
PT戦でうまい人はHFにメルトダウンとメイルブレイカーでのウザさにCT等の補助火力による追撃で
後衛等をちょくちょく落としてくれる・・・・・
が、いまのPvにはほとんど必要ない
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:26 ID:BFHviOEq0: ノビでPv来る人は極端にうまい人と下手の人に分かれるからなぁ
PT戦でうまい人は通常攻撃にインベナムと状態異常武器でのウザさに死んだふり等の補助火力による追撃で
後衛等をちょくちょく落としてくれる・・・・・
が、いまのPvにはほとんど必要ない
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:48 ID:7cJDk2j70: ピクでPv来る人は極端に下手な人しかいないからなぁ
PT戦で下手な人はSGに勝手にぶつかって死んでくれるし、クローク等で隠れながら「無理ｗｗｗｗ」チャットによる追撃で
後衛等をちょくちょく落としてくれる・・・・・
が、いまのPvにはほとんど必要ない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:27 ID:inLchbWc0: 空気嫁ない、僕は普通にコメントします。
Sbr　Edpとか作らないで、パラディン当たり作ればよかったと思う今。
少なからずSbrはゴミだった。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:31 ID:STrWYvpN0: そんなこと言ってるやつは結局どれ使ったって嘆くだけだよ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:19 ID:pPll4X5yO: SBrするぐらいならFAなりアシデモなりSPPなり他でいいとおもう。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 04:05 ID:lzqd15UB0: 結局
パラが最強だった
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 05:17 ID:0N+X+lK60: パラを作ったら身長が10cm伸びました
ありがとうございました
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:19 ID:UHj722WO0: パラを作ったら学校の成績が伸びました
本当にありがとうございました
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:10 ID:DLTqtit1O: パラを作ったら彼女ができました
本当にありがとうございました
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:12 ID:iTOg1gXt0: パラを作ったらLKができました
どうみても偽者です。本当にありがとうございました
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:40 ID:dwmYQtCM0: パラを作ったらちんちんおっきできました
どうみてもバイヤグラいらずです。本当にありがとうございました
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:43 ID:mwteGYjj0: パラを作ったら家が火事になりました。
本当にありがとうございました。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:45 ID:BqsqjTN+0: パラを作ったらパラッパラッパー＼(^o^)／
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:18 ID:brkQDs+sO: ■■■PvPスレ再スタート■■■
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:12 ID:jDYQKgX60: >>820
SBｒ強いだろ　使い方とレベルと連携に問題があるんじゃね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 04:19 ID:BjIx7/l50: サクリ最強です＾＾
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 06:55 ID:brkQDs+sO: プレッシャーすれば相手はSPカッツカツ／(^o^)＼
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:11 ID:tgWqDeuBO: スキルP足らないので転生しました
ADS軽減できると信じてディフェンダーのためだけに転生したパラ＼(^o^)／
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:12 ID:R6/wAcWg0: 赤貝乙＾＾；
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:06 ID:ebXCTjc80: パラＷＩＫＩではまだ見たことないけど各職ＷＩＫＩリンクに罠入り多発してるようなので、念のため親愛なる兄弟たちも注意を・・！
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:32 ID:ebXCTjc80: ごばく・・・そしてどうやらパラＷＩＫＩにも貼られてたようです・・・。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:04 ID:brkQDs+sO: パラの情報調べたら垢ハックされました
本当にありがとうございました
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:30 ID:wX1Hkvfe0: 赤ハックパラダイス
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:59 ID:XwBgoBXj0: （笑）
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:08 ID:GIP1amOY0: で、結局Ｐｖが一番面白い鯖は何処なのよ？
俺今池沼鯖Ｓｅｓなんだけどさ
Ｐｖﾁｮｰつまんねぇのよ
もうなんていうか、身内の溜まり場とかそんな感じで他人を寄せ付けないんだよね

めっさつまらんから垢売って他の鯖のキャラ買うか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:21 ID:FtBiURHh0: 今のPv、シューティングゲーで何が楽しいのかわからない
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:23 ID:tQrd8fW40: >>842
こいつキモイな　思考がｵ㍗ﾙ
どうぞsesから出てこないで下さい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:45 ID:ytGJ0eNtO: シューティングが嫌ならいい戦術でも考えな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:27 ID:SmovUb2e0: 俺Sesだけど、ほんと池沼どもの巣窟だし
Pvは顔見知りの常連ばっかで新規は望めない
終わってる
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:21 ID:v8R2NBOw0: Sesは既にずっと昔からｵ㍗ﾙ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:45 ID:5gsLqVo00: うちの鯖のボッターAXがWメギン&魂付きSBで俺TUEEEして萎える。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:44 ID:Qm5YhOWp0: >>846
EirのPPも全く同じ。
猛者が常連でつるむと、新規では誰も行かなくなるねぇ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:41 ID:9iV1uBlB0: RO自体既にずっと昔からｵ㍗ﾙ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:55 ID:hl4ygRVAO: >>848
魂ありゃメギンなくても即死級だろ
つまり当たるお前が悪い
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 03:05 ID:Ez/2WtvP0: RO自体は既にずっと昔からｵ㍗ﾙが一応人はいる。
SesのPvは既にずっと昔からｵ㍗ﾙ上に無人島。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 07:46 ID:hl4ygRVAO: idun鯖は金持ちボッタギルドの自慰ゲー
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:34 ID:iUAogJGH0: まぁネトゲ自体が自慰のようなものだろう。
ん～ROなんてお先真っ暗なんだし
ここのみんなでパラWikiみて赤ハックしてもらって中国人の貧しい学生にでも寄付してこ
くさい的な人間になろうぜ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 20:54 ID:F/8Ilvf40: PVはウルドが一番楽しい。人口は少ないけど比率はトップ。
通常鯖は、2000-3000で30人の1/100ぐらいしか集まらないだろ
ウルドは400-600で1/15-1/20の通常鯖と同数程度集まる。

ただシャッフルなんかでは、料理は禁止にして欲しいんだがな。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:18 ID:+WjzTYasO: >>855　そう言われるとウルドに行きたくなるが
全体数が低すぎて行く気しない
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:18 ID:EkD80ItjO: ウルドのルールとPVGの概念等聞きたいね。
人が多いだけでレベルが低いとそそられないからな。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:29 ID:F/8Ilvf40: Urdrアンテナ ttp://a.hatena.ne.jp/urdr/
Urdrアンテナ＠犬屋 ttp://a.hatena.ne.jp/spitz_inuya/

あんまり詳しく話すと宣伝乙って言われるから上から適当に調べてくれ。
もう死んでるブログも多いけどな。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:06 ID:EPnBBsDp0: せめてウルド常時1000人↑保ってたなら移住してた。
300人とかって終わってないか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:10 ID:RjpdiGoH0: 日本人ボッターの復活が激しく萎える。
200万ID突破とか内情知らない株主へのリップサービス。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:55 ID:uGWAb+6g0: ttp://necr2.exblog.jp/

代表的なUrdr民
俺TUEEEEEEしたいプレイヤーのみが集まるのでもはや何でもあり状態
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:04 ID:nAwK/sj40: >>861
何処が代表的だw
ちなみにそいつはPVしてないから板違い。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:49 ID:xhiduytj0: ここがSSたくさんあって分かりやすいな
ttp://amaman.blog79.fc2.com/
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:32 ID:XOuItJdh0: ある意味一番ｳﾙﾄﾞがｸﾘｰﾝなんだよな。
各鯖の元BOTer・害人は集まってるが、BOTと中華が育たないから相場もあるべき姿を保ってる。
潰し合っても意味がないとわかってるから通常鯖のｷﾓﾁﾜﾙｲ晒し合い貶し合いもない。
単純な妨害行動やPKで片つけてるしな。むしろ、有用ﾚｱ以外が金にならず経費算出が大変だから助け合ってる面もある。

運営に忘れ去られた状態でﾕｰｻﾞｰだけが作る本鯖。ROというﾈﾄｹﾞの本来あるべき姿だと思うよ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:02 ID:2yjDlAgb0: ウルドは倍率対人鯖なのにダメダメじゃん・・w
20倍くらいでいいよ。あと全マップナイトメアモードで

本鯖だと対人はなー・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:05 ID:vawnmR1qO: BOTとかの咎めあいが無くて純粋な強さを求めるPT戦。
それもLPゲーデフォルトのPVP特化Gがある鯖知ってますか。

不正デフォで考える神経がわからん。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:18 ID:2yjDlAgb0: RO自体対人には向いてないし、やるならM鯖かGWで充分じゃね？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:24 ID:kuaoKW9n0: 俺すごいこと思いついた！
ネトゲやらなきゃいいんだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:45 ID:RXqTJlNqO: おつかれさん
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:46 ID:c5ojgeym0: おしまい
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:18 ID:iskcPHQCO: パラ最強と聞いたので今度二倍期間を利用してパラつくることにしました＾＾
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:38 ID:vawnmR1qO: はいはい雑魚乙。

PVハイプリに求めるPSてどんなだろうか。
プレイヤーの技術限界が知りたい。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:51 ID:li1yGx3X0: 速度とブレス
あと３ｋヒールよろｗｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 02:37 ID:anZ9Kpqr0: ヒールなんてしたら雑魚認定されるぞｗｗｗｗｗｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 02:53 ID:VEr4yXNh0: 単純にヒール＝雑魚としか考えられない人が雑魚でFAらしいです。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 02:55 ID:Z3FvZ6290: もう次スレがいらないくらいの流れだな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:38 ID:Ju+tnZgoO: まぁこのｽﾚで終了でいいよな
みんな今までありがとな
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:10 ID:bI9JxpPXO: 冗談抜きで真性の雑魚しかいないなこのスレ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:17 ID:53Yqvp160: >>855
料理禁止にして欲しいのは何故？
神器とかボスCもダメ？それともこれはいいの？
職を均等に分けるのはわかるとしても、装備やブーストアイテムに制限かけるのは
それこそ対人の意味無いと思うんだけど。

>>854
ネトゲが自慰じゃなくて趣味は大体自慰みたいなもんだと思うけど。
所詮自己満足なんだし。
将棋や囲碁が高尚な趣味で、パチンコや競馬は下劣とか勝手に優劣つける痛い子も多いけどな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:49 ID:t11neaBiO: パチンコなんて趣味以前の問題なんだが。
何の発展性もない暇潰しレベルの行動。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:50 ID:kqEJiBvZ0: ・ADS強すぎ修正汁
　…ﾊｰﾄﾞﾙの低い現状でもｸﾘｴを作れない雑魚。あるいは頑固者、生きた化石
・最強構成
　…廃ﾌﾟﾘ2冠2廃WIZ1ｸﾘｴ5献身2
・神器なんて使うな不正者
　…俺すごいこと思いついた！お前がﾈﾄｹﾞやらなきゃいいんだｗｗｗｗ

適当にまとめたから修正・追加よろ。
ｽﾚを終わらせるにはいい日だ…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:06 ID:wD7JX/h30: そんなこといったら将棋や囲碁も大差ないと思うんだ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:17 ID:qoprUoz+0: そんなこといったらこの世界に存在する趣味と呼ばれるものは
みんな大差ないと思うのだよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:43 ID:vBiN/i9I0: 趣味の差ってモテるかモテないかの違いだろ？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:51 ID:kqEJiBvZ0: 大事なのは、女の子に、ﾓﾃることだよ♪
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:00 ID:vBiN/i9I0: ROはモテるよ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:01 ID:kqEJiBvZ0: 中身男にﾓﾃても仕方ねーんだよｗｗｗｗ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:19 ID:ywNe3kzXO: キャラが♀なら中身が男だろうが構わない
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:37 ID:qoprUoz+0: もう次スレいらないな
>>885大事なのは働くことだよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:38 ID:gLFLSTBj0: いらねぇ。
もうROのPPについて語る事なんて一切ない。テンプレで十分だ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:55 ID:Ju+tnZgoO: こんばんわ
ここは何スレでしょうか？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:06 ID:Csw6iQ7r0: ここはうなぎについて語るスレです
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:16 ID:gLFLSTBj0: うなぎって何かエロいｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:06 ID:SRWK9Pix0: うなぎ系エロゲー
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ms06r/re_review/ero_koei.htm
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:33 ID:DIXJ2IpcO: すいません RJCについて質問してもよろしいでしょうか?
職構成で悩んでいます。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:14 ID:D4rt4JT00: どうぞ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 03:13 ID:yznxJE6OO: なんだ、懲りずにRJCなんてまた開催すんのか
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 03:39 ID:9IQXYRn/0: ケンセイやリンカーが使用可能になるのはいいんだが
転生枠の拡張か試合参加人数を8人にした方が戦略の幅広がりそうだがねぇ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 09:47 ID:RlGGIyYbO: 実際ケンセイやリンカーいれる余裕はあるのかな?
職構成は去年と変わらないと思う
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:17 ID:mTV/0SRd0: クルセ系・Wiz系・鳥系・プリ系・賢者系・モンク系って感じかな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:16 ID:Jja3aqljO: ｱｲﾃﾑｽｸﾛｰﾙ使えるならﾌﾟﾘ系はいらないと思ったがﾘｶﾊﾞないと
ｷﾂｲか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:37 ID:R25EOOCt0: RJCage
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:40 ID:w3YBJ+x/0: 転生3職ならADSクリエ、ガンバン廃WIZ、DV教授でゆるぎないな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:45 ID:eRzHbE1BO: 対人に向かないＲＯで大会やっても虚しいだけなのに
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:04 ID:8JIOfP400: 岩盤廃Wizとか・・・2006はまともに使いこなせてたのカフェだけだろ。
他は全部ADS

最強云々は置いておいても
やっぱりjROのPvP最盛期はLoki＆カフェを中心に回っていたんだなと思う発言だな。
LPゲーを全鯖に広めたのもカフェだし。
昔のLokiに行きたかったな。今は廃れてるらしいが。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:09 ID:CS3ihrF+0: 単純なｸﾘｴ最強構成と、それを破ったcafeのｸﾘｴを使わない構成、魂を加えた確殺性の高いEDPSB主軸の構成。
これら三つに勝つための構成を考えたところが優勝するだろうね。cafeが残っていたらそこを中心に作戦を練るだろうよ

前回みたいにｸﾘｴ入れて当然ｗｗｗｗｗな流れなら簡単だったんだろうけど、今年は難しいねぇ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:46 ID:IAn/C7V9O: RJCはシーズだからPvほどSBがやばいわけじゃないと思うぞ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:11 ID:CS3ihrF+0: ・多くが使うだろうｸﾘｴ対策に、献身ﾌﾟﾘ教授以外は低VIT～VIT初期値が予想される事。
・SGによるﾉｯｸﾊﾞｯｸがなく、阿修羅ADS以外での死因は少ないため、死角から接近が容易であること。
　また、阿修羅と比べて帰還率は低いが、低HPのｷｬﾗを根こそぎ持っていける事。
・魂の他に、毒瓶が前回より安く（500ｋ→120ｋ）、ﾛｱやﾊﾞﾘｱｽが追加された事。裏切りの方が強いのかしらねーけど。
以上からEDPが猛威を振るうと思うんだが、夢見すぎかね。
ﾀﾞﾒｰｼﾞが跳ね返るから献身をどう落とすかが阿修羅とともに課題だけど、塊にEDPｸﾞﾘﾑで何とかならねーかな。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:14 ID:2a8v0voz0: >>908
今回はコンバーターもあるからな。
リンカーが居ればクルセ、鳥、ケミ、アサが強化されるから
悪い選択肢じゃないと思う。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:58 ID:bA5wCLyw0: リンカーなしで高IntWiz入れてると反射で自爆確定だな･･･んな馬鹿するとこいないだろうけど
あと違うのはヴァルキリー装備とかか？

>>908
ルール見るとLv4武器は+5迄､Lv1武器は+10までみたいだから特化VJのほうが強いね
適当に計算するとたれ無しStr120であれタラコンバ魂シーズ込み7k-7.5kってとこ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:32 ID:V0sNwQmyO: ばくすてくろーくつかえない^^
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:44 ID:4rWjotE40: 今大会は人数集まらない予感
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:09 ID:yDwsCi5m0: 埋め
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:17 ID:4rWjotE40: 埋めるの早くね？
最後のスレだし、昔のPPでも思い出しながら終わろうぜ。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:18 ID:CS3ihrF+0: ｸﾛｰｸ使えるんじゃね＾＾
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:22 ID:CS3ihrF+0: ﾘﾝｶｰ一体じゃ自分しか反射できねーし、反射が原因で自滅する事は少ないんじゃねーかな。
火Pとﾃﾞﾋﾞﾘﾝで超虚弱体質になれば殺せそうだけど、簡易水付与のADSとか飛んできそうでﾘｽｸが高すぎるわ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:01 ID:/ow2DJOK0: RJCこんな構成はどうだろう。
リンカー入れたいし、ヴァル鎧あるからコートなし、ケミクリエなしで。

クルセ
バード
プリ
モンク

リンカー

廃Wiz
教授
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:02 ID:ql/AuH1l0: 正直シーズPvならアサ魂は大した強化にならないし
他の職も枠割く価値があるほど強化されないと思うリンカー持ち

カイトとカウプで自分を守りながらカイトで相手のアスム消しくらいしかすることがない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:03 ID:ql/AuH1l0: ってよく考えたらシーズでアスムはないのか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:03 ID:5VDtCKmS0: >>918
もう一度RJCの仕様を確認することをおすすめするよ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:12 ID:bA5wCLyw0: >>917
ヒント:ヴァル装備は転生限定
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:53 ID:mTV/0SRd0: >>917
リンカーの仕事を教えてくれ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:03 ID:h+vTajYZ0: セルフブラギジョーク+ブラギスクリーム+ADSで
高Vitも低Vitもおわた＼(^o^)／

というわけでプリwiz雷鳥ADSリンカー教授
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:36 ID:EutRjqJP0: 妄想だが
飛び蹴り温もり拳聖で阿修羅完封出来るんじゃねぇ？
ラグが全くない理想的な環境なら SP15×50フレーム/秒ダメージになる
あるいはWizに粘着すればSGバリア張れなくなって終わりそう
拳聖始まったな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:35 ID:1RYNMFTc0: スキル戦なんてもう飽きただろ？
これからは通常攻撃の時代だな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:50 ID:h+vTajYZ0: >>924
温もりの仕様はよく知らないけど、
飛び蹴り温もりでSP15*50/s減るなら拳聖やばそうだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:24 ID:RWioiZSf0: 温もりってLPで無効化できるんじゃなかったっけ？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:18 ID:h+vTajYZ0: LP上で発動はしないけど、LP外で発動してLP上に移動するのはok
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 05:56 ID:G2KjEDk10: 今年のRJCは興味あるな
韓国だとADS威力修正されてるんだっけか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 07:03 ID:9W/ska7JO: ふと思ったが今回ホムってどんな扱いなんだろうか?
親密度MAXバニルだせたら最強じゃないかw
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 08:10 ID:h+vTajYZ0: クエストスキルはたぶんNPCから取得とかじゃないのかな。
エンブリオと餌と親密度MAXにする時間がないとホムはだめだと思う。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:13 ID:EutRjqJP0: >>930
公式に既に大会ルール載ってるんだから読んでから言えっつーの

>※ リヒタルゼンアップデートで実装された、ホムンクルスは利用することができません。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:02 ID:EeiMj72qO: この程度かこのスレは。さすが脳内しかいない奴らだな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:32 ID:h+vTajYZ0: そうさ。君の言う通りこのスレでは君がナンバーワンだ。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:40 ID:OH8PeJX90: クリエ HiWiz 教授
鳥　献身クルセ　素プリ　モンク　sage　ケミ　踊
の10種エントリーで、
鳥＋献身＋プリ＋モンク＋HiWizは固定
上位がクリエならsage、教授ならケミ、の7人PTが基本
もしかするとADS対策に全員低Vitとかいう愚かな敵が来るかもしれないので、一応ダンサ
って感じで10人選ぶな

シーズ補正がかかる＋リザ不可で献身ユニットが確実についてるから
SBで１確の敷居が高すぎる。
魂でディレイも半減されない＋バックステップないから、SB後の離脱も困難を極める。
というか、SB打ったら２秒棒立ち。道連れ以外無理ぽ。
１確が難しく、打った後の離脱も難しいSBはRJCじゃ…お察しください

カイトカウプはそもそもSL２いないと使えないし、
SLはそれこそ自己ブラギジョークのためだけになるわけで微妙。
枠がぎりぎりだから選考外

去年のあれで岩盤HiWizの活用方法もある程度広まったわけだし
７種別職が必須なRJCだと勝ちに行くPT構成はまず固定な気がする
ケンセイもSLも楽しそうではあるけど、正直定員の問題で実用は厳しすぎるかと

ブラギジョークスクリADSも、PvやGvと違ってADSは１人しかいないし
高Vitでもゴスunk四葉タラコートならシーズ補正も相まって、
白ポやPPで十分耐えれるし、そこまで脅威にはならない。
プリ献身 Wiz sage ケミ鳥阿修羅　で７人枠使い切ることになるから
スクリ入れるならどっか重要なポストが消えるわけだし、むしろ楽になる

やっぱ
V>D=>Iプリ V-D>S献身クルセ I>V>Dブラギ鳥 S-D>V-I阿修羅モンク D>I-V岩盤QMHiWiz
I>D-VＡＤＳクリエ⇔D-V>Sケミ　D-V>I教授⇔D-V>Sセジ
以外に選択肢が思いつかない
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:28 ID:3LhFdCnH0: とりあえず突っ込んでおくと、SB食らう＝自分達のLPの中にいるわけなんだが、
ゴスありで突然現れたAXをそう簡単に落とせると思うか？
献身あるっていったって３人までな以上かけれないユニットも存在するんだぞ？
さらにブラギジョークしてるならその土壇場で動けないやつもでてくるわけだし。

これが確実に強いとか弱いとかいうつもりはないが、もう少し現実をみて考えたほうがいい。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:03 ID:BbglBWOt0: 現実を見たほうがいいのは936だと思いますががが
たかだかLv85の威力特化AXなんてＳ>V>DでもHP10kちょいなのに
敵陣ど真ん中で2秒棒立ちに加えてバクステ離脱不可。どうみても特攻です本当に(ry
後献身3人って何？掛け直しを考えて定員ｰ1でやるにしても4人は出来るんだけど
そして4人なら低Vitモンク・教授・クリエ・Wiz。
鳥・プリはLv95なのでHP8k越えるし基本後ろにいるから＋αも見込めないわけで。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:11 ID:7Iw4ZI2z0: >>936
ＥＤＰＳＢは一発は耐えれる
ディレイ長い
ＢＳ使えない
両手

もう少し頭使ったほうがいい
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:32 ID:va0Ebwkt0: 頭を使ってたら936みたいなことは言えない
これだから脳内Pverは困る
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:48 ID:fDwS0myh0: >>935 まずエントリーの時点で落とされるから君＾＾；
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:50 ID:va0Ebwkt0: >>936=>>940
　　　　　　　　　　＾＾；
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:14 ID:3LhFdCnH0: SB撃った後盾装備くらいするだろ。
SBのディレイ中装備変更できないなら謝るけど。
それと確実にEDPSB全職耐えれるとは俺には思えんけどな。

ディレイに関しては、姿を現す＝SB撃ってるわけだし、
それから２秒までに横からくる相手の攻撃をやりすごしつつ
倒せるほどの反射神経が全員にあるなら確かに無理だろうね。

>>941
大外れ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:18 ID:OUV5xOVM0: EDP強いのはわかったから。
で、リンカーとSB特化AX入れた構成がどうなるのか教えてくれよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:24 ID:3LhFdCnH0: 別にこの構成が強いとかいう気はないっつーの。
ただ否定するにももう少し現実をみて考えろっていってるんだよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:35 ID:OUV5xOVM0: RJCの話してんだろ
プリ・鳥・教授・Wizは外せないとしてだ
残り3つ、モンク・献身・クリエ（ケミ）か、リンカー・献身・AX（になるのか？それとも献身外してモンク？）
両者天秤にかけた上で「現実的に」見てるわけなんだが。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:56 ID:KRbqnoKN0: リンカーが入る可能性を考えるとWizを鉄板にしていいものか迷うけどな
ブラギジョークを使えるようになるし
PTMに使えなくてもカ系は厄介
相手側にWiz魂使われることが無いから反射し放題
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:12 ID:wqW6qbLZ0: WizはSG弾幕
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:40 ID:WXxO10050: Pvなんて凍結目的のSG１だろ…常識的に考えて
しかもシーズ補正までかかってたら
カイトの反射なんて、相手が裸でもしなねーよｗｗｗｗｗｗ
シーズ補正かかったSG１が反射されたからって、痛くも痒くもねーよｗｗｗ

んで、>>943さんよ
魂EDPSBが耐えれないって？
耐えれないようなユニットは紐繋がってるよね？常識的に考えて
武器だって+5裏切りか+5ロアなんだぞ？　料理でドーピングできないんだぞ？　ベース85なんだぞ？
unkタラのDef35+70相手に、5裏切りたれ人形DSignStr110Dex40で魂ありでも7.7k前後だ
S110でもブレス計算してこれだ。ディス来る２発目からはもう無理だね。魂きれるしS下がるし5.5kだ痛くねぇｗｗ
任意の敵を１確できないEDPSBに意味はあるのでしょうか？
敵陣ど真ん中で２秒耐えるのがどれだけ大変だと思ってるんだ？
仮に２秒経過しても、自陣への帰還も支援も戻れないから期待できない。リカバもこない
中に入ってくるならSCなりかけるし、減速かけられたら離脱にどれだけ時間かかる？
石化させられるか阿修羅で死ぬか。LP上でもSCやFDはあるんだよ？
馬牌もBsPも使えないんだぜ？　自陣への帰還はまず無理だ。
それに多少耐えれるからって、回復剤は有限なんだ。
誰かを確実に道連れにすらできない奴に無駄遣いさせるなんてゴメンだね。
横からの攻撃をやりすごしつつ？クリエいれるのか？上位２次はクリエAXか？
岩盤使えないならsageはLP出したらディスやSCに専念できるねおｋｗｗｗｗｗ
ゴス着て入ってきたらいいカモｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗ固めてどーんっｗｗｗｗｗｗｗｗ

離脱に時間を要する→ゴスならSCから阿修羅・非ゴスなら阿修羅
どっちにしろリカバが期待できない位置なんだから、あっさり殺される
相手は阿修羅とADSしかしてこないとでも思ってるんですか？
LAもDAもディスもSCも何でもしますよ？　２秒あれば結構余裕ですよ？

棒立ちな敵しか想像できんのかこの雑魚は
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:49 ID:6GnUVQ5D0: 読んだけど3行にまとめようぜ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:50 ID:KRbqnoKN0: >>948

凍結目当てならリンカー+ブラギジョークで良いんじゃね？
Wiz何のためにいるの？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:04 ID:+K/n8iMg0: 弾幕じゃないの？
PvでWizに火力求めることは間違ってるだろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:07 ID:lMPH4K3R0: SG1だろ。
自領域の拡大だ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:12 ID:wNPHd2cs0: WIZの存在はニュマ＋SW防止が一番でかい

が、今回のRJCは一気に型がつく押しゲーと予想してる
無難なPT構成は前回からの引継ぎで間違いなく
・聖・鳥・教授・阿修羅・魔・献身・クリエ

だろうがヴァル実装もあり構成の変化は可能だが、秘策や戦略を考えてる所は
こんな所に書き込むわけはない。ただ個人の意見としてはクリエ切りの踊を入れ
・聖・鳥・教授・阿修羅・魔・献身・踊
なども面白ろそうかなっと思ってる。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:18 ID:3LhFdCnH0: >>948
同条件で裏切りと特化バリアスでとりあえず計算してみてくれ。
後サインは２個つけようと思えばつけれる。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 06:28 ID:JaoRCkNM0: >>951
シーズのSG1なんて痒くて弾幕にもならないわ
凍結目的ならブラギジョークの方がいい
今回wizはいらないな
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 06:28 ID:JaoRCkNM0: ノックバックもないしな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 06:48 ID:mexLRNd/0: WIZのSGに火力を求めている事に驚いた
ここはPVPスレだよな？
いくらシーズでもSGの凍結性能とhitストップは相当うざいと思うがｗ
ジョークでいいとかどこの脳内？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:05 ID:wUValWb90: このスレの連中じゃ選ばれたとしても予選すら通過できない事だけは分かった。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:40 ID:HsIzyKCn0: >>954
どうみても948にはsign2個入ってる
よく読めｗｗｗｗｗｗｗ
一応バリアスのがダメはでるようだが、7.7kが8kになるだけだったｗｗ

Wizいらないとかどこの脳内だ？
WizいなければLP消して、ニュマ+アンフロでADS完封されるだけだろ禿
SGで間合いの制御・強制的にLPを展開させてニュマSW封じ・対ゴスへの牽制

PTの要はブラギだが、展開を決めるのが教授sageと廃Wizだろ
Wizいらないだとか馬鹿じゃねーの
つか、廃Wiz切るPTなんざすぐつぶれるｗ

通常のPvと違って、ADSが１人で且つ威力が下がってるってこと忘れてないか？
ブラギジョークADSが怖いのは、クリエ複数からのADSが
一瞬の凍結に２発以上のADSが合わせられるからであって、
クリエ１人からのADSじゃ凍結状態で１発しか受けないし、
シーズ補正まではいるからゴス固定でかなり長時間耐えれる。
いくらジョークまでいれようとも、ADS１じゃ決定打に欠けることくらい判るだろ

ブラギジョークADS最強とか馬鹿みたいに復唱してた奴らは
何でそれが強いのかの理由すら判ってない低能組だったのか
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:08 ID:RV/xfCmV0: >>959
分かったから落ち着け。
ここはPPを語り終えたスレだ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:40 ID:8Wc9DgAo0: まあもう次スレ立てる必要もないし、こっちで語ってくれ。

RJC2007について語るスレ 1回戦
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1169636892/
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:15 ID:/AuiMtGG0: >>955
>>955
>>955
>>955
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:13 ID:f6v8CmpI0: 普通に正論なのに逆毛で大分損してるなと思ってしまう
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:16 ID:RV/xfCmV0: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうですかｗｗｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 18:42 ID:IfscpP840: てか、EDPSBの瞬間に献身対象にディスペルすればいいじゃん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:24 ID:e2R3jgo9O: 阿修羅からSBきめていけばいけそうと思ったが
速度増加Pはある？ないなら役にたたねーな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 03:10 ID:NUwB1Zf6O: 今年のRJCは、予選通過チームの約3/4が
｢あ、俺ら予選だけ楽しんで本戦はいくつもりないから｣
で本戦が悲惨な状態になると予想
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 03:44 ID:xdXlQK9S0: 癌株の為のイベントなんかに参加しねぇって。
癌が自社株の株価上げる以外に、ウチら何かメリットあんのこれ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 09:35 ID:Dcu4IREd0: LPが普及したおかげでｗｉｚの制圧能力は極端に下がったが
かといってそれでｗｉｚゴミイラネってなるわけじゃない
当然分かってることだけど、ＬＰなんて一定範囲しか効果ないし
そこからハズレりゃ当たり前のことだけど効果が得られない
一塊にならざるを得ない状況に押し込めるｗｉｚの圧力というのは重要だと思う
ＬＰしかせりゃその中央にいる奴はニューマもらえないわけだし、そこをさらに狙える

狩りでも対人でも
ｗｉｚはメイン殲滅じゃなくてサポート要員だよ
俺Ｔｕｅｅｅｅしたいだけの奴は他職やれや

と、すでに分かりきってるどうでもいいこと
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:22 ID:N4AM0hDbO: 最近いろいろありすぎて
みんなﾑｼｬｸｼｬして頭が回らないんだろ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:31 ID:iDuqLe0E0: ブラギ突出して強すぎだな
強スキルのデメリット部分を完全に消して
強強強強スキルにしやがる
ブラギは禁止にするべきだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:44 ID:pZbkPYf90: ブラギあっても雑魚いAGI初期値のLKの人ですか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:23 ID:46ueEvql0: ブラギ環境下だとAgi型のSpPは意外と強烈です
尤も、近づけませんし、近づけばあっさり死にますが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 10:48 ID:SccPPcGJ0: ゴスが多いRJCだからこそS>V>I>Dくらいの無形剣Sbr強いんじゃないか？と思い計算
ゴスに念Sbrしても2kくらいしかでねーや
AXを入れるだけの魅力がほんとないぜ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:24 ID:ggcGqKv60: うちの鯖にA-DのSpP特化いるけど確かにブラギ乗って連射されると痛い。
超はおろかゴスもないんでスタン阿修羅乙なんですけどね。
超ゴスあればCAで接近してっていうのも面白いのかなぁ。
というかそれならEDPのが強いか・・。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:58 ID:46ueEvql0: >>975
それは珍速LKが
ちょっと対人に興味持ったけど、ネタステだと相手にしてもらえないかなぁと思って
SpP特化ステなんです！って嘘ついてる型

対人でSpPメインにしたいなら
D-V>A>Sとか、V>D-A>Sとかだろ
結局SpPがロマンなのは変わらんが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:01 ID:43vbR7ag0: ＬＫはゴスリン、デビリンと持ち替えスキル完備すればＣＡのお陰でかなり死ににくくなった気がする
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:25 ID:46ueEvql0: デビリン（笑）
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:28 ID:LZqBnLdNO: >>978
持ちかえができればかなり使えるだろ・・って今じゃｺﾞﾐか
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 14:33 ID:46ueEvql0: ADSのダメが増える
SBのダメが増える
つか、阿修羅以外全ダメ増える

阿修羅なんざゴス着てりゃLKで死ぬことは滅多にないし
死なない阿修羅相手にデビで更に軽減しようとして
他が飛んできて死んでるようじゃ本末転倒
持ち替えた瞬間に反映されるわけでもないし、
ADSが主火力な今のPvにデビ持ち込むとか正気の沙汰じゃない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:12 ID:1Z9J0yYq0: まぁデビはひとつの属性鎧固定で対応できる狩り専用装備だわな
狩りだとALL4をALL10にしたとき以上に丈夫になれるから恐ろしかった
パラで闇鎧＋デビリンで闇0% 聖125% 無50%と、棚で全くHPがへらねぇ

が、対人じゃ察してくれ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 15:50 ID:43vbR7ag0: うちの鯖じゃＡＤＳより阿修羅のが圧倒的に多いもんでね。ゴスのまま凍ったＬＫが阿修羅で死なないってのは、
処理する側からだと頭痛いんだ。常時着けろなんて言う気は別にないよ。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:41 ID:1Z9J0yYq0: そんな雑魚い過疎鯖の話どーでもいいし
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:40 ID:jaoEf9s0O: デビリンって万一LKが凍結or石化したときに阿修羅耐えるためじゃねえの？
勿論Gv用のゴス前提だが
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 18:40 ID:P4Gxxp/g0: そろそろ埋めようぜ
次スレはいらね＾ｗ＾
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:27 ID:H5pPLyO30: よし
今までのPvスレの総まとめだ

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
☆★☆★☆★ブラギは全てのバランスを崩すから禁止☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 05:12 ID:gaQ116iC0: 梅
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 10:53 ID:AIIYsdvs0: 転生が来てからPvが廃れた
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 11:56 ID:n8QFCpsh0: >>986
LKゲーになる予感
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:35 ID:E8oVnREK0: 阿修羅とADSは禁止が公式ルールだろ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 12:39 ID:VDidm7tv0: ルールなんて阿修羅で壊してやんよ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 15:07 ID:TLjOSXbC0: ・ADS強すぎ修正汁
　…ﾊｰﾄﾞﾙの低い現状でもｸﾘｴを作れない雑魚。あるいは頑固者、生きた化石
・最強構成
　…廃ﾌﾟﾘ2冠2廃WIZ1ｸﾘｴ5献身2
・神器なんて使うな不正者
　…俺すごいこと思いついた！お前がﾈﾄｹﾞやらなきゃいいんだｗｗｗｗ
・PVのﾊﾞﾗﾝｽ悪いよ＞＜
　…ﾌﾞﾗｷﾞとｸﾘｴと阿修羅を抜いといてください
・RJCの最強構成
　…RJCｽﾚでどうぞ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 20:47 ID:fx9YZzWY0: 一時期繁栄を見せたPvスレもとうとう終了か。
これはROの対人が終了する事を意味するな
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 21:55 ID:M7d/7l0dO: みんな今までありがとう
本当に楽しかった。
またこうして意見ぶつけあったりできるといいな
本当にありがとう。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 23:59 ID:3+2VOoAj0: 記念マキコ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 03:47 ID:C22Kokrl0: 記念梅
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:05 ID:uEWtBgCc0: 終了
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:05 ID:uEWtBgCc0: 再開
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:05 ID:OVAHYDF30: そしてまた終了
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/31 10:05 ID:OVAHYDF30: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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