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GvGについて語るｽﾚRound-67

1 名前：R ★ 投稿日：06/12/25 16:19 ID:???0

■仕様■
　sage推奨
　強すぎ修正汁など不毛な討論は話すだけ無駄。重力にメールでも投げなさい。
　新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任
　それでも依頼されてなければ　気づいた人が依頼。
　スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をする事。(スレが立つ前に埋まるのを防ぐ為)
　関連サイト等は>>2を参考にする事。

■違いの理解■
　サーバーによる環境差が大きい話題は、名前欄にサーバー名を明記するのが吉。
　そうでなくとも誤解を避け議論を円滑に進めるため、サーバー名は書くのを推奨。
　絶対など存在しません、限りなく有効という書き方がもっとも正解に近い。

前スレ
GvGについて語るｽﾚRound-66
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165816502/

2 名前：R ★ 投稿日：06/12/25 16:19 ID:???0

■PvPに関する話題はこちら
PvPについて語るスレ Round-37
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165077045/

■オレ達の頼りになる小粋な情報サイトさん達
【日本サーバーの情報】
　http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【RoWiki】
　http://lick.s19.xrea.com/RoWiki/
【攻城戦雑記】（970な人 ◆3TuhnFjzy6 さんのサイト）
　http://tetsuga.hp.infoseek.co.jp/RagnarokOnline/GvG/index.html
【ぷ。】ギルドアジトマップ公開所
　http://members.at.infoseek.co.jp/pu_guildmap/
【各鯖アジト取得状況】
　http://ragnarok-gvg.hp.infoseek.co.jp/guild.html
【(〜'-')〜計算機(30ｽﾚ目639氏作成)】
　http://www.geocities.jp/trap110jp/
【GVGサイト】
　http://ro119.com/

そして過去スレで決定したこのスレでの鯖の呼び方は

1鯖：Chaos、Iris、Loki、Fenrir
2鯖：Sara、Lydia、Baldur
3鯖：Odin、Thor、Freya、Bijou
4鯖：Idun、Heimdal、Eir
5鯖：Tyr、Lisa、Ses、Tiamet
6鯖：Verdandi、Magni、Surt、Forsety、Garm
対人鯖：Urdr

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 16:21 ID:DE8HghFi0

クソスレたてんな

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 16:26 ID:ZL+53SkX0

にゅ缶でクソスレたてんなとはこれいかに

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 16:32 ID:DE8HghFi0

お餅100zで販売しませんって公式HPにでてるな

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 17:27 ID:uNwpj39g0

6getか？

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 18:00 ID:CQqkXGqx0

ヴァレスがんばる!!


ミーナが一人旅をしながら修練を続けている間に実家に帰っていたヴァレス。
その道中に立ち寄ったプロンテラでは「おもち」が高価格で取引されているのを知った。
初めてミーナと共に旅に出た時、修練を積むミーナの横で商売をしていたものの、母の薬代を稼ぐだけのお金は集まらなかった。
ミーナにばかり負担をかけていると感じたヴァレスは、「おもち」をいっぱい販売してミーナから頼れる兄と思われようと張り切った。

なにこの屑豚

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 18:03 ID:eoNYtuPQ0

去年、鯖単位でどれだけ餅が売れたか知らないが
それを全て買い占められるだけの財力があるんだな…

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 18:17 ID:Ce369Zqq0

もち米買い占めたんじゃねーの？

凄いどうでもいい話しだが…

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 18:45 ID:JgZxUpr20

もち米買い占められたってのは方便でもちつきおじさんとヴァレスは癒着してるよ

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 19:02 ID:DE8HghFi0

カルテルか
違法だな

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 19:07 ID:DMEbqt//0

誰だよスレ依頼した奴
空気読めよ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 19:26 ID:uNwpj39g0

　　　〃∩ ∧＿∧ 　　>>12
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

　　　　　　 ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ・ω・ ）　　　　…………
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒


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　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|
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14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 19:40 ID:JfMNjD440

HiWizの詠唱スピードが格段に上がったね。
平地戦がすさまじかった。

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 23:18 ID:NtHxtQei0

古鯖なのにVもLもCもガラガラ・・・ROｵﾜﾀ・・・・

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/25 23:22 ID:lzCcwujX0

年末年始はしょうがないだろｗ

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 00:03 ID:dbGDvzeg0

　　　　　　 ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ・ω・ ）　　　　…………
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 01:00 ID:npzz+j+B0

ぬるぽ

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 01:59 ID:N8wlJBSb0

アイテム課金の料理って、Ｇｖ中死んでセーブポイント戻ったり
ディスペル喰らっても30分間効果続きます？

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 02:14 ID:faMWo5F20

もうその質問は秋田
ちょちょっと調べればすぐに出てくるだろ
ちったぁ努力しやがれ

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 02:43 ID:p1s+1pfG0

課金料理どうだった？
ウチのとこではDEX料理使った廃Wiz＆教授が凄まじかった。
詠唱が格段に上がったお陰でMSの密度がいつもより増えた感じ。平地戦でもSGの妨害能力に磨きがかかったしな。
教授はもうロキ無きゃ即LP敷かれる感じになっちまった。
SWを置く感覚でポンポンLP敷きやがる。HITストップで詠唱妨害は無理だと思った。

逆にINT料理使ったクリエやSTR使った前衛職はパッとしなかった。
いつもと変わらない感じ。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 04:46 ID:0cuYObHg0

無詠唱SGゲームになったな。
GvG熱が醒めるのも時間の問題だね。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 08:31 ID:T0Sh04JrO

1PCで2時間ﾊﾞｰﾄﾞつまんね('A`)
INT型だからﾌﾞﾗｷﾞ･ﾛｷ以外本当にやる事無い

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 08:48 ID:NlQMiW4i0

上にも出てる通りWiz・教授の詠唱速度が酷いことになっているのはもちろん
阿修羅の速度もやばいな・・・。平気でSGのHit間隔に阿修羅挟んでくる
後は今まで一発耐えれていたADSを耐えれなくなった。
四葉*2あれタラのベース97Vit100鳥で即死だし、いよいよ転生するしかなくなったようだ
といって転生職を高Lvまで育成する気力もないしどうしたもんか

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 08:51 ID:/oMpQzUG0

つ引退

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 09:01 ID:NlQMiW4i0

計算したらInt139ADSはオーラなら耐えれるみたいだ
後はVit+10料理食えばHP増加量がわずかにADSダメージ量に勝って即死はなくなった
向こうも課金料理食ってるわけだしな、俺も平地戦では食うことにするよ

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 09:25 ID:/oMpQzUG0

社員か癌畜か知らんが、必死杉
哀れだよ

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 09:32 ID:NlQMiW4i0

何いってるのこの人ｷﾓｯ、対抗策挙げてるだけで癌蓄とか
じゃあこの時間から見て必死にレスつけてるお前は何なの？ｗ
俺と同じ癌蓄NEEEEEETだろ？

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 09:40 ID:yY2FQwPQ0

なんで風アンフロはあれだけありえないとか言われ続けているのに
課金アイテムは否定的なんだろうね
最適解なら使用一択に決まってるじゃん

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 09:49 ID:/oMpQzUG0

社員でも馬鹿な癌畜でもRMTerでも無いから

リアルマネーを払ってまでして強くなりたいとか
RMTと同じだろ　　お前ら必死杉

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 09:52 ID:NlQMiW4i0

必死だなって思うなら一々レスつけてないで”こいつら必死過ぎｗ”
ってニヤニヤしてればいいじゃん。
ちなみに俺も”社員でも馬鹿な癌畜でもRMTerでも無いから”＾＾；

32 名前：Sara 投稿日：06/12/26 10:05 ID:H4ieDUvy0

今まで＋１０料理も使わずに戦っていた雑魚ばかりがこのスレに居ることが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 10:06 ID:/oMpQzUG0

＞後はVit+10料理食えばHP増加量がわずかにADSダメージ量に勝って即死はなくなった
＞向こうも課金料理食ってるわけだしな、俺も平地戦では食うことにするよ

＞向こうも課金料理食ってるわけだしな、俺も平地戦では食うことにするよ
＞向こうも課金料理食ってるわけだしな、俺も平地戦では食うことにするよ
＞向こうも課金料理食ってるわけだしな、俺も平地戦では食うことにするよ
＞向こうも課金料理食ってるわけだしな、俺も平地戦では食うことにするよ

正直RMTerと区別つかん
金払っても相手に勝ちたいんだろ？
実はこっそりRMTしてるんじゃないのか？　

相手に勝つ為に必死になって
課金するとか、RMTerかただの馬鹿にしか見えん
もしくは社員とかな。どっちにしても哀れすぎる

34 名前：Sara 投稿日：06/12/26 10:09 ID:H4ieDUvy0

ＧｖのためにＲＭＴするのは
昔からの公然の秘密だったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、ＢＯＴもお忘れなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 10:09 ID:NlQMiW4i0

金払って強化してる相手に金払って強化して対抗することのどこが悪いのやら
お金お金いうあたり本当に引きこもりのNEETさんくさいね・・・
親からもらってるお小遣いだけじゃ足りないのかな？？？
＞実はこっそりRMTしてるんじゃないのか？　
このあたりから妄想必死だし＾＾；NEETは可哀想ですね＞＜

36 名前：Sara 投稿日：06/12/26 10:12 ID:H4ieDUvy0

パワーゲームへようこそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
互いに増大していく軍事費のように財政を圧迫し続けてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 10:20 ID:IBicGlxl0

>>ID:NlQMiW4i0
今までタメだった金のある廃に差をつけられ、雑魚と見下していた金のある一般といい勝負されるようになった
金の無い廃が騒いでるだけだから、温かく見守ってやれよ。
精一杯強がってるのが滑稽で可哀想に見えてこないか？

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 10:26 ID:uEKtqFY70

お前ら忘れてないか？ここは規約を守り出来るGVGの事を話し合うスレであって、
RMTがどうとかは無関係だろ。
ＲＭＴは癌砲非公認　課金アイテムは癌砲公認　全然別物だから　な？　
お前ら判断鈍ってねえか？　冬休みボケ？

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 12:58 ID:Xi27fEMr0

そういや課金アイテム実装後初のGvだったな
今までとたいして変わらないGvだったから忘れてたわ
まぁ使ってる奴は0じゃないだろうけど、実際数十人の攻めや防衛の中で
2,3人使ってる程度じゃ全然気づかないってか、問題はないかな

これがG単位とかWIZ全員とか使ってくると体感できるんだろうけど
俺TUEEEEerが1人使ってもそんな影響ないと思った

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:09 ID:uEKtqFY70

アシデモクリエは俺TUEEEerするために転生させてるやつが多いだろうから殆どの奴が料理使ってるだろうな
マジで下方修正パッチ来て欲しいわ

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:24 ID:zanzC+Jk0

雑魚乙

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:25 ID:l6ltcX8q0

キエルで帖が量産されてゴスの値段が下がってるからクリエは下方修正されてるって
ギルメンのクリエが言ってた

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:25 ID:SZwc6e2Q0

ＲＭＴして料理買うのが正解だろ

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:26 ID:jT/JzOt00

課金アイテムの使用は個人に任せる、でいいんじゃないの

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:28 ID:2F74A0iW0

なんか社員が来てたらしいね（　＾ω＾）

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:43 ID:BRGGPRZv0

課金料理使用が今のGvじゃデフォ
それがGvにおける最適解
料理買わない奴は雑魚乙でFA＾＾；

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 13:54 ID:SZwc6e2Q0

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　　癌社員乙 　 (,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　 　　　　 　 　 　 .|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 14:03 ID:4FED9rm10

課金アイテム買えば買うほど（癌が）面白くなります！
さあ課金課金！

鯖が糞重くて料理の意味が全くない。
鯖強化しろよ・・鯖との戦いはもう飽きた、対人させてくれ

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 14:11 ID:tblpbErM0

>>42
そうか？うちの鯖だぞ逆にあがってるなカード帖3.5Mにたいして
ゴスリンc900M〜1Gだしな
課金アイテム実装でますますゴスが必要になったしな

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 14:11 ID:lKOLZwKP0

ｴﾐｭしておけ、この後に及んでこれを不正って言い張るのは癌社員しかいない。
鯖は向こう側のPCスペックしだいになってしまうが最近は多人数でできる
Gv鯖も結構増えてきてるよ、装備もすぐだしちょっと好きなの選んで
顔でしてみるぐらいなら悪くないと思うよ。

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 14:33 ID:BJYa0TR60

いい加減劣化ゴスみたいなの実装してくれと・・・近接被+50% 遠隔被-50%みたいで量産出来るみたいな

妄想スレ逝ってきます

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 15:03 ID:LhYzpAgCO

低レベルな雑魚スレがあると聞いて飛んできました

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 15:04 ID:EVtr3byf0

こういうレス見るたびに思うけど
面白くもなんともない妄想書き込んだ後に
「妄想スレ行ってきます」とか「スレ違いｽﾏｿ」とか書く奴って何がしたいの？

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 15:07 ID:2F74A0iW0

>>53
面白いと思って書く厨房が沸いただけ
冬休みだし暫くこんな糞ガキも沸くだろ

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 15:07 ID:Vl0trVml0

妄想だろ

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 16:03 ID:7Tqz1iOS0

>>42
ゴスの値段が下がるとクリエが下方修正されるってどういう理屈？
c帖が1000や2000量産されたところでゴス1つ出ればいい方だろうけどね。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 16:31 ID:P+KhFXmV0

>>51
タラ、あれ、イミュンのVITLKだとコンバット追加で阿修羅耐えたりするぜ。

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 16:44 ID:MjXjl0hN0

>>56
ゴスがどんな雑魚でも買えるような値段になったら
阿修羅もADSも俺TUEEEEEEできなくなるだろ

現実は凍って乙だけどな

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 17:14 ID:H+v6iOGN0

無詠唱SGだけやってれば回復でないから勝手にみんな死んでいくｗｗ

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 17:33 ID:SZwc6e2Q0

アンフロシャピニハでＳＧがごみのようだ！

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 18:21 ID:4vIa7mLL0

平地戦はWizの独壇場になったな
癌料理で高速詠唱高威力、量産された速度POTで捕まえられない

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 18:26 ID:DAuKG1jS0

平地戦なんてないけどな

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 19:02 ID:tblpbErM0

これでみんなWizやりだしたら面白いなｗｗ
前衛にはつらいところだな
強化されたWizの大魔法をやっと抜けたとおもったら
強化された阿修羅とADSが飛んでくるからな
VIT+10つかっても向こうの攻撃力上昇のほうが痛いしな

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 19:24 ID:wajuc33U0

平地戦なら、逆にアサクロとかスナの攻撃力があがるから、Ｗｉｚとか直ぐ死にそうに思えるんだけどなぁ。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 19:27 ID:2brP6z/Y0

アンフロ風乙

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 19:48 ID:uEKtqFY70

向こうはint+10で威力が上がるだけだろ？
こっちがvit+10使っても向こうの威力も上がるんだよな　耐久力が上がるとはいえ
向こうの威力が上がる幅のほうが


ここは最強ユニット前提で話し合うスレですか

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 19:50 ID:0f37wZkk0

クリエが量産されてる時代に、それを前提として話さなくてどうするんだ？

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 19:54 ID:QJNr8M/C0

平地戦のWizなんか雑魚だろ
遠距離攻撃でころっと死ぬことには代わりないんだし
SG1ヒットで死亡なんていう威力なら仕方ないけどさ

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 20:00 ID:uEKtqFY70

>>87
いやー俺も対策を討議したいんだが　雑魚乙とかｺﾞｽ前提の奴が増えてるなってさ
そういう奴は此処を見る意味ないと思うんだがｗ

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 20:04 ID:5AnPQ6PN0

風アンフロきてればＳＧ１ヒット６００くらいしかいかねえし。

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 20:51 ID:wVDfkuOR0

Wizは平地で光るユニットじゃねえだろ
特に風水アンフロが増えてきたら余計に

防衛ラインで役割分担して足止め削りするのが
一番重要な役割になってくる

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 20:52 ID:wKoqREOR0

LKで�jのまま平地でSG食らったときに意外と痛いと感じた。
勿論耐えるのは余裕だが、鯖が重いときや長期戦になって回復剤が減ってるときはキツクなったかもしれん。
INT+10使ったSGは中衛に結構影響あるんじゃないか？勿論追加でSbrやBBが入った時前提で

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 20:52 ID:PTPNvnBmO

おまえら、イブの夜に留まらず、大晦日の夜もGVGですか！？
んで、RO内で年明け？？
何処まで癌畜なんですか！

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 20:55 ID:COcRSdNC0

なんでそれが癌蓄なのかわからんけど
金もったいないだろ？1500円

だって３０分も働かないともらえない金だぜ？


これでいいか？

75 名前：Sara 投稿日：06/12/26 20:59 ID:H4ieDUvy0

今頃になって、＋１０料理が痛いと騒いでいるくらいに
低レベルな戦いをし続けてきた奴らだもんな
癌に吸い取られるだけの存在なのは明白だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の経験から、＋１０料理を使ったＳＧ一回くらいで沈むような雑魚は大手には居ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何回か撃ってやっとちらほらと沈むのが出てくる程度だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:00 ID:vlVxPVDb0

平地だと天敵のダンサーがいるしな。
でもまあ防衛だけでなく攻め時でも活躍できるようになってよかったんじゃないか、WIZは。

俺チャンプででてるけど、味方WIZ地帯にLPひいてても、
阿修羅地帯にSG飛んでくる頻度がふえて結構つらかった。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:02 ID:u0YdJQLo0

>何回か撃ってやっとちらほらと沈むのが出てくる
十分じゃないか

78 名前：Sara 投稿日：06/12/26 21:02 ID:H4ieDUvy0

追加
もちろん大手でなくても沈まないのがぎょうさんおるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:03 ID:QJNr8M/C0

Wizにロキを抜けられまくるようなザル防衛は、料理関係無いわな

80 名前：Sara 投稿日：06/12/26 21:05 ID:H4ieDUvy0

＞７７
ばっかだなー
沈まない間に、時間も消耗品も浪費してしまうだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:19 ID:Gf84bzjF0

一連の書き込みを見てSara鯖がしょぼいのがわかった。

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:36 ID:P+KhFXmV0

彼はSaraっていう名前のコテハンです

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:45 ID:Gf84bzjF0

あぁ、そうなんか、Sara鯖の人すまない

とりあえず机上の空論すぎて笑える

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 21:58 ID:0f37wZkk0

Saraでｗ大量のやつはこのスレのアイドルだよ

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 23:12 ID:HlJC34FM0

Wizが平地で弾幕だろ
十分すぎる役割だと思うがな
まぁ脳筋よろしくADS投げまくるところも多そうだが

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 23:31 ID:+mHCM9OW0

優秀なスナいればSGの範囲外から攻撃できるんだが
そうそういいスナはいないんだよな
すぐ突っ込んで蒸発する・・・

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 23:39 ID:QJNr8M/C0

IntDexVitカンストWizでもいんのかw

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/26 23:59 ID:NqpwnL9P0

Vit30くらいあるHiWizなら結構いるけどな

Aspdが反映されにくい+平地でも陣の奥に構えてるWizに弓手で攻撃とか
でしゃばってる素Wizくらいしか落とせないだろ
相手だって全く動かないわけじゃないんだし。

大体、SGを最大射程で打てば画面表示限界まで届くし、
範囲外から大人しく打てる場面のが少ないわ
打てても1-2発で後退せざるを得ないし、そもそも弓手の仕事じゃない

89 名前：Sara 投稿日：06/12/27 00:06 ID:ENcFQZNX0

一発、矢を当てれば
ラグによるヨーヨー状態で殺すまで当てられるＳａｒａなら
取る手の一つとして悪くないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:13 ID:cmBntfGV0

>>89
Saraって名前のハンターが出てくる自作小説の話ですか？

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:13 ID:G4EK7q/F0

下手にVITあるWizだとADSで落ちかねないということも頭の片隅にでも置いておいてくれ。

92 名前：Sara 投稿日：06/12/27 00:16 ID:ENcFQZNX0

その手でノビに殺された俺の話が信用できんのなら、
ＳａｒａでＧｖしてみなはれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:18 ID:lLMiJYvd0

｢みなはれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣
ごめｗｗ滑稽で笑っちまったｗ悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:26 ID:cmBntfGV0

Sara鯖ではノビが矢を装備できるのか・・・
それにしてもノビに殺されるって、どんなキャラ使ってるんだ

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:28 ID:YSsJ5Mrw0

>>91
VIT無いと延々とスタンしまくりで何も出来ず死ぬから本末転倒。
ADSはもう諦めろ。

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:41 ID:+h7LtDyZ0

結局どうだったの？癌料理結構使ってたわけ？

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 00:54 ID:G4EK7q/F0

>>95
そーいう意味じゃなく、平地でWizで弾幕だと、VITあるのばれてたらもれなくADS飛んでくるって意味だ。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 01:05 ID:XUSYzl3i0

VIT100のプリがWiz1人につき1人ついてるから、WizはVIT10もあればいいですwww

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 01:25 ID:Hxma53qk0

Vit100プリにADSぶんなげる＞自ヒールでリカバ遅れる＞Wizスタンﾌﾟｷﾞｬｰ
もしくはプロボ連打+スクリームだな

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 01:32 ID:jW6BSQz/0

平地は脳筋が最強だからな
とりあえず撃ちまくっておけば勝てる
そこに戦術は殆どないｗ

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 02:16 ID:KZOYv19Z0

お前らまだ課金アイテム否定してんの？ｗｗｗｗｗ
あ、金のないリアルニートさん達でしたかｗｗｗｗｗｗｗ

これからは金のあるプレイヤーだけが俺TUEEEできます＾-＾

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 02:19 ID:jAEJZIYv0

「不満を言いながら課金に応じる」愚かなユーザーは、運営会社にとって飼いならされた家畜でしかなく、
顧客から金が支払われている以上、「ユーザーには最低限度の満足を供給してやっている」と運営会社は
あくび顔でしょう。課金に応じながらの"批判"や"クレーム"など、食肉用に飼育されている豚が「もっと餌を
くれ」と言っているのと変わりません。

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 02:26 ID:AiEFwz++0

そうそう
辞めるヤツが一番賢明

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 03:02 ID:YSsJ5Mrw0

辞めずにウダウダ文句言ってるニートが一番惨めだなｗｗｗｗ

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 03:12 ID:olUx5fNR0

ＷＩＺにアシデモって打つものなのか？
多少耐えていても違うトコに投げるべきじゃないのか？

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 03:19 ID:7uW4+4QX0

Vitあるって言っても
割合的に一番多いInt98 Dex99な2極系HiWizでVit30程度だ
流石にこれじゃアシデモ打たれてもいたくねーよ

杖は壊れないし、鎧破壊がうざいかな？ってくらいで
ダメ自体はヒールですら耐えれるわ

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 03:30 ID:tkOsQ0F/0

vit30もありゃ4kくらいもらうだろ
ADSの計算式知ってるのか？
ADSで痛くないvitなんて一桁台までだ

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 03:59 ID:7uW4+4QX0

>>107
Vitに対して、ADSダメとWizのHP係数によるMHP増加量をグラフにしてみれ

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 03:59 ID:1lu2yqfK0

装備バゼのみ INT+10料理使用　ブレスあり　ジョブ68以降のクリエのintが131
オーラでVIT25+5の廃wizのHPが5287
レイド貫通unkなしとするとダメージが4700
瀕死もいいとこだな

実際にはHP増加装備とかunkとか四葉の可能性もあるわけだが、
それでもブラギから2回撃たれたら中の人が反応する前に死ぬだろ

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:10 ID:mXVFayGi0

どっかのブログで、教授だったと思うけど
MHPと被ダメと回復量で検証してる人がいたな
Vit20〜30くらいが回復量と ダメ/MHP の値を考慮すると
ADSではそこそこ耐えれるぎりぎりラインって出てたけど。
それでも十分痛いんだけどね。20で3-4kくらい受けた記憶がある。
一桁じゃADS以前に何かにかすっただけで死ぬし、我慢。

>>107
その理屈だと、平地戦で教授は全滅してなきゃならないんじゃない？

というかVit30程度の相手に、しかも平地戦でADSは…
よほど金の余ってる人じゃないとやらない気が。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:16 ID:mXVFayGi0

>>109
unk四葉なし２確で終わりって言うなら
Vit14以上の廃Wizは、Vit11以上の素Wizは
生存できない気がするんだ。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:27 ID:1lu2yqfK0

>>111
別にそういう極論がいいたいわけじゃないんだ。
ただ>>106の条件で本当にクリエがADSを撃ったらの話
実際にはこれはADSじゃなくてSbrあたりの仕事だな

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:29 ID:tkOsQ0F/0

んでMHPが5kだか6ｋだかでADSで4kもらって「いたくねーよ」なのか？
そんなこと言うんなら阿修羅以外余裕ですね

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:34 ID:FD7x8uPr0

VIT30のWizだが、ADSいてーよ馬鹿
ADS１発で瀕死だ、HP1000も残らない
これが痛くないというなら、VIT100騎士とかもADSm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰだろ

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:36 ID:/MXx8HpU0

前提がおかしいが4kももらわないだろう

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:38 ID:kwk6or5S0

そもそも敵の無詠唱Wizだとかならともかく
平地でWizにADS投げるなんて機会が滅多にねーよｗｗｗ

ダメだけでみりゃ、WizのHPからすればVit5位でADS来ても普通に痛いし
ADSが痛いのでVitは1桁にしますなんてWizがいないのが現実だろ
BOTギルド以外で平地でADSをWizに投げれるギルドあったら、どういう工面してるのか知りたいわｗ

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 04:38 ID:4njoI7TM0

はっきりいってADSはダメージ量で計算しても無意味なことだよ
重要なのは１確か２確か３確か

ADSが痛くないというのは３確以上の抑えたときのみ

１確殺可能性がある雷鳥、テコン系、セージ系は
VITあげるよりLvあげてMHP確保しろ

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 05:16 ID:wjbOOMkt0

>>117
>はっきりいってADSはダメージ量で計算しても無意味なことだよ

ADSしか飛んでこないならその通りだ

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 05:23 ID:/bfstMx60

今計算したらGvでの実用VITでADS1発じゃ落ちないHPのテコン作るとしたら
lv90↑必要なのか・・・
俺のリンカーはD>>V>Iの80で満足してたが1発くらい耐えたいよなぁ・・・

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 05:28 ID:s9UJEcY40

Lv99 Job70 INT99 DEX99 VIT25(+5) D鯖杖 マタ靴 タラ MHP6255
INT131ADSダメ4700

即死はなくブラギなしなら回復連打で耐えられるが痛い。
けれど、Lv96までの廃WizはVIT初期値が多いので、オーラ廃Wiz以外にADS投げるのはもったいないかも。

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 05:38 ID:w3hBHFQl0

>>119
リンカーならカウプでも落法でもいいじゃん

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 06:31 ID:OnZYPlMk0

どうしても落としたいキャラで無い限りＡＤＳ使わないで欲しいよな
マスターや神器持ちキャラ以外でＷＩＺやスナにＡＤＳ投げるクリエはどうかと思う
投げたところで数発必要だから面白くないと思うのにな('A`)
経費圧迫するだけだ

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 07:03 ID:Oi6rspqoO

しかもﾛｰｸﾞとかﾓﾝｸにまで投げる馬鹿いるよな

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 07:53 ID:kPf1NNrM0

経費は自分の金じゃないからな
それどころか、そういうキャラにまで投げて経費上乗せで請求されてるような気すらしてくる請求額なんですが＾＾；

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 08:13 ID:4njoI7TM0

>>123もアホ
MHP係数からしてモンクにADS投げてＯＫ
そもそもモンクで出るやつは防御装備ではなくMSP装備で出てるやつがおおいので
モンクならば１確殺できることが多い

１確殺できる可能性が高いやつは職なんか関係ない
すぐに投げるべき

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 08:31 ID:lLMiJYvd0

HP低いならSGなりで沈むと思うんだが

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 08:58 ID:hfZL4Btg0

ＳＧと言えば、前回はクリスマスで人が減ったせいかＳＧ全開だった。
あれが本来のＧｖなんだな・・・・
大晦日はどうなるんだろ。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 09:06 ID:1ysoEAr70

>>126
そう書く場合は鯖を明記しておくべきだと思うんだな。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 09:09 ID:4um0o8zi0

>>126
水肩とアンフロの風か水に着がえればAMPかけてても余裕で回復間に合うよ

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 09:46 ID:qhUDktxa0

ﾛｰｸﾞやﾓﾝｸが普通に歩いてるﾚﾍﾞﾙの鯖ってあるの？
�d�jとか残影ｸﾛｷﾝする方が多くね？

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 10:19 ID:4njoI7TM0

>>130
じゃあお前の鯖名記載すれば？

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 10:21 ID:Hxma53qk0

うちの鯖の大手はWizに対してADS10発投げて倒してたりするんですが

なにこのBOT集団('A`)

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 10:24 ID:Bl+SofbD0

自動戦闘ＢＯＴか。ついにそこまで来たのか。まあクリックするだけだしな

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 10:28 ID:lLMiJYvd0

アシデモ10発投げるならSbrとかBDSとかでなぎ倒したほうが
効率・費用コストの両面で優秀だと思う…。


何でもアシデモ投げればいいというわけじゃないでしょ
うちの同盟は大魔法を主軸にアシデモ・錐or裏切り者etcを持ったアサXのSbrなどで敵騎兵のHPを削り
大魔法で落とす感じでやってる
それで抜けたのを教授・罠ハンターで足止めし阿修羅という感じ
低HPの敵はHitstopで捕まえてSGを浴びせるか、BDSのHitstopに捕まり没


サーバーはLisa

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 10:32 ID:Hxma53qk0

>>134
普通はそう思うからやらない、俺もそう思う
だけどそこはやる
お前どんだけ金余ってんのよと…

ってか平地戦の話じゃないの？

136 名前：Sara 投稿日：06/12/27 10:34 ID:ENcFQZNX0

＞１３４
ようは落とせれば何でもいいんだよ、
と思ってる大手があるってことだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 10:36 ID:ZkIW5aae0

むしろ小規模の方がADSと阿修羅ありゃ勝てるｗｗｗとか思ってそうだが

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:01 ID:1AKJAi110

むしろVITカンストのHiWIZじゃね？

ああ、アシデモ乙か、ついでにHiWIZのHPじゃ阿修羅でも乙だな

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:02 ID:eiS5SIFp0

敵ＥＭＣ地点にＭＥしてやった
ﾊｯﾊｰ

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:02 ID:/V2I03mJ0

財政難を撃破できません
どうしたらいいですか？

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:05 ID:JCnrC59mO

>>140
G狩りをGvでの消耗品狩りにすればおｋ

142 名前：ses 投稿日：06/12/27 11:06 ID:xO1JyA2l0

小規模でそんな考え方なところは
資金源が真っ黒じゃないと無理だ
単体は今はどこも資金繰りに困ってるぜ
とれても下手すれば経費＞＞宝箱の売上だからな

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:08 ID:PNqQ2wIY0

>>140
今までスリムマステラ使ってた前衛にシロポ使わせる
阿修羅ＡＤＳをＳｂｒ、大魔法に変える
祭りに対して防衛しない

これで支出が1/3程度には抑えられる

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:09 ID:gJnbVx8cO

>>140
ケミ系解雇、阿修羅マン解、EDP型アサクロ解雇、勇者様解雇。
これでおｋ

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:11 ID:/V2I03mJ0

経費抑えて戦うと落とされてもっと財政難になるジレンマを撃破できません
どうしたらいいですか？

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:17 ID:nFPEDPv20

最後の20分だけGvやればいい
もっとやりたいなら1時間

147 名前：Sara 投稿日：06/12/27 11:18 ID:ENcFQZNX0

自腹でやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:42 ID:/V2I03mJ0

当然一部は自腹ですよ

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:43 ID:A+mRRMHz0

>>145
経費をかけない戦い方をすればよいのです
まず、アシッドデモンストレーションは使用してはいけません
阿修羅覇王拳を使用してはいけません
回復アイテム、及び消耗品等の一切を使用してはいけません
ベースプリを雇ってはいけません。歩いてください
傭兵を雇ってはいけません

次回から、これらを実践して下さい

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 11:44 ID:Z/avXOvm0

転生職はPv来ちゃいけません。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 12:03 ID:4um0o8zi0

普通にレース会場で廃プリ1 エンペブレイカーアサクロ1だけで終了5分前に突入でいいじゃん

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 12:24 ID:suP7WiGz0

リンカー2 BS1も欲しいところだな

ていうか拳聖10 プリ1　リンカー1でよくね？

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 12:32 ID:1ysoEAr70

>>144
そして誰もいなくなった

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 12:38 ID:MIJgJb/j0

つーか安定確保出来ない所なんて普段経費自腹で砦取得時宝分配とかの方がいいんじゃねーの？
神器材料出た時がめんどくさいけど

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 13:06 ID:JCnrC59mO

c帖を始め各種防具や頭装備、果てはｴﾙ塊に至るまで
収入の要だった物は軒並み大暴落中だしな

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 13:19 ID:8LVeXK+FO

人数多いと砦取っても商業値１だと経費＞宝になる事も珍しくない

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 13:46 ID:gJnbVx8cO

最古鯖から廃村鯖まで等しく同じ確率と数の宝だからなぁ。
価値も人数も違うんだから、せめて経費と�d�dくらいになるように
鯖ごとにバランス調整して欲しいところだ。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 14:14 ID:TY1xQeXS0

GvG実装されてからだよな…
GvG来る前までは、何だかんだ言ってても皆余裕があったし
BOTも今ほどひどくなかった

何てったって製造BSが臨時行けたくらいだからな
臨)監獄　前2　支援1　後1　みたいな看板も多くて臨時も盛んだったし
今みたいにプリがペアやトリオを嫌がる時代でもなかった

GvGが実装されてからだよ…
「Vitプリしかありえない」「黄ゴキは帰れよ」「ピク乙」「ペア)槍騎士様どこかへ〜」
狩場で見かけるのは超絶トレイン。下手すればひかれるし、狩場での殺伐度も昔の
数十倍になってる

そんでもって、BOTやRMTしてまでGvGするやつらが増えたせいで、更にそいつらに
勝つためにってBOTやRMTするやつらが平然と増え始めて…

もうGvGない鯖とか作って欲しい

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 14:22 ID:c01rCCFt0

>158

GvG
　　　　　　　　は



　　　　　　　　S




　　　　　　　　　　　　　　　　ゴ
　　　　　　　　　　　　　イ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い


　　　　　　い


ツンデレだな？お前

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 15:58 ID:R2565oQD0

>>158
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 16:08 ID:vHh5EnLR0

>>157
価値も人数も違うんだから
経費のかからない戦い方を覚えればいい。
同盟ごと逃げ回って戦闘避けて
最後だけレーサー蹴散らしたり空き巣すりゃ金もかからんぜｗ

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 17:17 ID:MIJgJb/j0

まぁ2時間楽しみつつ経費もちゃんと出る時代は終わったという事かもな

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 17:32 ID:ZkIW5aae0

経費無い小規模とかは後半1時間のみ参加とかが現時的になるかもなあ

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 17:36 ID:9AaqqH9d0

最初にレースor放棄砦をゲットして全員でADでハッスル
→ラスト30分ほどで準備済ませて適当な砦確保して終了

こうすれば経費は少なく済み、キャラの育成まで兼ねて完璧じゃね？俺賢くね？

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 17:43 ID:mBN9OWeE0

経費をRMで支払う時代だけは絶対来ないよな？

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 17:59 ID:/MXx8HpU0

払ってくれるならそこに移籍する

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 18:18 ID:pGuM6WcG0

>>164
脳神経外科行ってこい

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 18:25 ID:jAEJZIYv0

ＲＯ暦が1年を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ ： 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス： 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息： 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ： クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○テレポ： 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ： 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ： 高層ビルから飛び降りる　
○ザラキ： 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット： 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告： 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル： 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ： 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる 　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー： 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ： 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル： 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン： 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ： 高額生命保険

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 18:26 ID:a/Wsdf0F0

うちのギルド料理チケットID支給あったよ

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 18:33 ID:gJnbVx8cO

すげえな、>>168は全部マスターしてるのか。

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 19:02 ID:Je+5OlRo0

ぶっちゃけコピペ

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 19:36 ID:Em9BFcm70

混乱している敵にまた混乱がかかると混乱が直るらしい？ですが

他の状態異常でもそうなんですか？
敵がやってくる呪いなんかは別にそうでもないみたいですが・・・

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 19:41 ID:I2szlH+/0

混乱かけるのができるってレクイエムｃだけだろ？
混乱してる敵を殴ると混乱は解除されるぞ、ただそれだけ

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 19:43 ID:g66bz+CG0

遠距離攻撃だと解除されなかったりしてな

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 19:51 ID:Em9BFcm70

基本状態異常上書きしても直らないということでいいんですか。
じゃあレックスディビーナは特別ということですか。

あとレクイエムは過去スレに

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：06/08/08 17:31 ID:IA4T8sdO0
>>467
・遠距離物理攻撃では解けない
・レクイエム刺し武器で攻撃すると100％解ける
というのもある

ってのがあったよ。

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 20:00 ID:LnKRdGoZ0

SWにでも入って貰って試せばいんじゃないの？

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 21:07 ID:w3hBHFQl0

>>145
まず、赤字出しながら戦っている今の状況を『背伸びしてる状態』だって自覚しろ。
分かったら背伸びはやめて大魔法を強化するとかして『自分達にできる最高の戦い方』で戦える相手と戦え

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 22:38 ID:jW2jI5k80

うちのGにBSなのに経費3M〜4Mとか普通に請求する馬鹿がいる
(同Gのチャンプの経費が1,5M−2M)
ﾀﾞﾚｶﾎﾞｽｹﾃ

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 22:39 ID:Ztl2mEig0

切れよ
WSでもアレなのにBSな時点でなんで切らないのか理解に苦しむ

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 22:57 ID:olUx5fNR0

職毎に経費の上限を決めるといいかも。
ただ、コートケミやＥＭＣマスターなんかは別枠な。

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 23:04 ID:BnPt7rRn0

ギルドからの経費も全額でないので、貧乏人からGv脱落かな。
黒くないところは大部分が財政厳しいはず。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/27 23:23 ID:Y5mI+KPt0

宝箱産アイテムより経費の画でかいのが一般的だよなあ

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 00:32 ID:NsmFT6+n0

暇防衛でもして商業値あげろ

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 00:32 ID:+VdQ3Z4V0

最近のデフレっぷりでc帖神器素材でも出ないと真っ赤だしな

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 00:41 ID:4XenBWne0

>>183
Chaosじゃ防衛なんかできませんorz

186 名前：Fenrir 投稿日：06/12/28 00:55 ID:tujKdEE90

>>184
いい神器材料出たらそれだけで2〜4週は行動できるけどな
まず出ないだろうが石の根なんて出たら二ヶ月は攻めまくれる

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 00:56 ID:iYJ7srZA0

放棄ばっかりで攻めが異常に多いからな
防衛してると２〜３同盟がやってくるとか当たり前だ('A`)

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:03 ID:R5PHxsD60

癌ってGvをメインコンテンツとして力入れてるみたいだけど、
BOT取り締まらない上にデフレ打開策も出せない現状だと
力入れてるGv自体がダメになってくってのが分かってないのかな？

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:14 ID:nA0kp2itO

コート無しアシデモクリエが経費１４Ｍとか請求してくるんですが
水増ししてる？

190 名前：Fenrir 投稿日：06/12/28 01:25 ID:tujKdEE90

ADS一発がいくらか不明だが30kなら14M÷30=466発分
400発+白ポプラント付与で一応ありえない額じゃない
ただ二時間戦闘しても400発もいくかどうか

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:34 ID:1OJRmcko0

ありえないことはないだろうが
そいつが無差別、無意味にアシデモしてる馬鹿ということは確か

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:37 ID:Bdjwl+5/0

経費払いたくないから引退します

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:39 ID:mBKh45jg0

使うべき相手の取捨選択してたら、
相当な大規模の戦闘でないと、そこまで消費できない気がする。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:41 ID:ANtFySi20

時代はRM支給だろ！
俺TUEEEEEギルマスだから料理チケットID支給してもらったおー

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 01:59 ID:6744+hyI0

古鯖だけど最近はＢでしか大規模戦闘起きてない。
暇防衛でいいなら、中堅同盟はＶかＬ守っとけば安定して砦確保。
経費かからないし、商業値上げつつ３週間も防衛すりゃ資金には困らない。

士気ガタ落ちだが。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 02:27 ID:Bdjwl+5/0

相手を掲示板やブログで煽りまくって
敵対すれば毎週熱い戦い出来るよ

@Eir

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 02:53 ID:N+htCJsG0

>>196
お前頭いいな

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 03:05 ID:y8H5o3Vl0

エルとｓ防具の値段下がりすぎだろｗｗｗ

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 03:43 ID:NsmFT6+n0

BOTerに言ってやれよw

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 04:49 ID:sk5s5NZU0

>149
阿修羅は人間魚雷だと思って使えばコストかからんぞｗ

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 05:03 ID:fbhzLtHf0

経費係やってるせいで先月？の撒き戻り前提GvでもフルコADSなのに
経費が3mいかなかった俺チキン in最古鯖

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 10:01 ID:NJeqpjM+0

冠舞の演奏スキル、ヘルモードの杖って役に立ちますか？
Gv専用スキルだそうですが使ってる所を見たことがありません。

効果はこちら
http://raicyou.s243.xrea.com/index.php?%C5%BE%C0%B8%A5%B9%A5%AD%A5%EB#c3e70570

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 10:35 ID:HJI0sTdE0

役立たないから使われない。以上。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 10:36 ID:cBlr9klW0

実装された時に期待された
だが結果はどこも使っていない

ヘルモードはERで使おうとすると、使用できない砦があるからな

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 17:25 ID:9vFmVyly0

せめてＳＰ回復剤投売りしてくれれば阿修羅の経費抑えられたのにな。

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 18:56 ID:auVAZ+2V0

>>205
俺TUEEEEEEEEEEEする阿修羅だらけになって
結局経費面では変わらんと思うぞ

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 19:10 ID:ANtFySi20

>>205
馬鹿。そんな事言うと重量１のイグ実が販売されちゃうじゃん('A‘）

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 19:16 ID:GBKMS2Q00

イグドラシルの雫　だな

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 19:21 ID:rPZ8tgI30

イグドラシルの雫 1,00,000 Shop point

使用するとイグドラシルの加護を受け、30分間HPSPが一切減少しなくなります。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 19:25 ID:ANtFySi20

毎週たった4万だけで俺最強が出来る！
絶対買う！！！！　
('A‘）
('A‘）
('A‘）
('A‘）
('A‘）

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 19:31 ID:EsxB7NbH0

メギン2持ちフルドーピング迅速EDPアサクロさえいれば砦落とすだけなら他職いらんぞ
阿修羅なんて詠唱してる間にエンペ割れる

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 19:42 ID:5WHYOPA/0

ですよねー

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 20:02 ID:GBKMS2Q00

何でいきなりレース会場なんだ？
ぶっちゃけ拳聖その他に高飛びされてエンペすら拝めないうちに蹴りだされるだけだろ

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 20:33 ID:9vFmVyly0

ＨＩＷＩＺのＩＮＴってどの程度まで削れると思う？
削れるだけ削ってＶＩＴに回そうかと思うのだが。

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 20:36 ID:7mdCIFeT0

はぁ？お前何言ってるの？
INT1に決まってるだろ

D=V>S型は流行る

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 20:41 ID:WJ64jiya0

廃WizのVITは修正込み60が上げれる限度。
これ以上はポイントの割に合わない。

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 20:51 ID:rTU7HuCc0

PvならともかくGvでINT削るのはどうかと思うのだが

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 21:19 ID:AhGy/xJy0

そこでぐらびてぃいいいいいいふぃいいいいるどですよ

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 21:30 ID:TUTi8+uP0

GF思った以上に痛かった…

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 22:00 ID:WI3RV4IX0

今日も糞スレで嫌いな同盟を叩いて暇防衛回避するか

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 23:00 ID:6744+hyI0

GFは出てくれればいいよ。出てくれれば。

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 23:18 ID:kKj1Yhxz0

>>214
Gv目的のWIZでINT削る意味が分からないんだが？
逆にDEX削れよバカ。ブラギ乗って大魔法連射してたらSP尽きるだろ？
大魔法の詠唱速度とSP消費のバランスが取れる程度にDEX保って、残りVITでいいじゃねーか。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/28 23:24 ID:TRbbjnkn0

課金料理使う気があるならINT削ってVIT振って無詠唱ユニットでもいいんじゃない

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 00:21 ID:KzvE4PAO0

INTけずるなってのはD99I99の発想からか？
それなら構わないとおもうぞ

INT削らない、もしくはINT削ったほうがいいと主張するのは
個人の自由でどっちもどっちフィフティフィフティの理論だな

しかしDEX削るのはありえない。
DEXは99の一択、十全、対人やるならDEX99はデフォ

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 00:25 ID:l5AsdIOd0

GvならDEX削る選択肢はある

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 00:27 ID:H+mSHvrL0

INT削ったらいくら無詠唱にしても糞みたいなダメージしか出ないぞ
攻めなら一撃で相手に止めを刺さなきゃ意味無いんだし

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 00:30 ID:cRlYZBBc0

結局、アシデモとスクリームを天秤にかけて、
D、I共に素90後半＋VIT適量(30前後)
DとIどちらを多目に振るかは個人の感性次第
という結論になると思うのだが
どうだろうか？

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 03:41 ID:rSRlTXkm0

ここの人は廃wiz持ち何人いるんだ?
ひでーアドバイスしか出てないぞ

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 03:47 ID:JdNqIQD40

>>228様が酷くないアドバイスを下さるそうだぞおまいら

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 04:16 ID:YArv2sVt0

GvHiWizの最終素Intは98か99。普通は98。
2極の拘りがある人だけが99。
Gvではレース妨害とかでもない限り、Wiz単騎で低レベル魔法で足止めすることはない。
他の味方の援護やブラギ環境が基本の高レベル魔法がデフォだから、威力が優先
そこにIntを削るって選択肢は、よほど特殊な役目でもない限りありえない
まずInt99だとか、Int削るだとかって極端な発想な時点で224はHiWizやったことない。

Pvと違ってラグも考えると、無詠唱に重要性はあっても、高速詠唱にはさほど重要ではない
Dex１当たりの詠唱減少量は常に等しいんだから、
Dexは無詠唱ユニットになるならそれに合わせて
そうじゃないなら任意の位置で止めればいい。
Dexの理想値は味方の構成や同職のステ次第で変わってくる。
汎用性が欲しいなら素91前後。

WizのHPじゃアシデモなんか気にしても、結局ゴスでもないと即死なのは変わらないから
必要なIntと満足できるVitを確保できれば残りVitでいい
Wizでアシデモが怖いからVit減らすとか、愚の骨頂。
アシデモ打たれる機会＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜スクリームでスタンする機会
Gvの話なら、どう考えてもスクリーム優先で考えるべき

GvではI>D>Vが最も汎用性が高い。次いでI-D>V。
正直無詠唱する予定がないならI>D-Vくらいでもいいってくらい。

例外として、ガンバンQMな奇襲専門ユニットであればD>V>Iとかでもいいけど
そんな超例外なステはやりたい人だけがやればいいから、話すべきことじゃない


と、いうのがWizやり続けてきた人間の結論だが。おかしいか？

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 04:35 ID:qXKqsOjm0

>>231
同意。
ＰＰ用のD>I>V型とか結局邪魔なんだよな。何も落とせやしない。
低ＩＮＴのwiz陣だとロキ崩しユニットがのさばり放題、ロキユニットが哀れだ。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 04:36 ID:qXKqsOjm0

すまん>>230だ。

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 05:07 ID:SEkUuHv50

230はMS無しWiz

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 05:44 ID:yLPAFquU0

廃wizの話ならMSよりもSGにあったステ考えるのが普通
そして今話をしてるのは廃wiz

でも素wizにしたってDex8差(91と99)の差じゃ
MS10でもブラギ有で0.3〜0.4秒しか差でないし密度に対して差は出ない
Int100 Dex100のブラギでDex128と120のMS密度を比較すると
ラグなしでも密度差16%前後。Gvのラグじゃ10%前後まで差は縮まると思われる
Dex分をVitに回して減少するスクリームによるスタンの無効時間を考慮すると
現実的に体感できる差が生まれるかどうかも怪しい。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 05:48 ID:qsJ9SK3o0

まあ片っ端からINTWIZになってくれれば攻める側としてはありがたいな。

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 05:51 ID:nbV4GErj0

>>235
その発想だけは無い。

攻めならInt削るのはアリだけど防衛でInt削る意味は無いよ

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 05:55 ID:qsJ9SK3o0

>>236
おまいさんの同盟はブラギ落とされたらもう立て直せないんだろうなー

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 05:56 ID:8k6hpX1R0

防衛の無詠唱MSの偉大さを知らないのかね

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 06:11 ID:I6g01Q7C0

>>234
そもそもこの転生オーラなご時世に素wizの話なんか出るわけもなく。
生体で光った奴でもスキル振り直しでMS取れるし
ある程度の火力が揃ってれば、後は魔法じゃ到底死なない連中への対策が必要になる。
密度の差はめちゃくちゃ重要だぞ。ガスターばっかりじゃ話にならん。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 06:21 ID:lerejXe90

SGにあったステにするってだけの話がいつの間にかMS切りになってるぞおまいら

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 06:32 ID:nbV4GErj0

>>237
ブラギで重要なのは詠唱じゃなくてディレイだぞ
詠唱なんて無詠唱でもなきゃそうそう変わらない。特に防衛ではな。

て言うかこの流れはI-DかD-Vかって話だろ。なんでDEX削る話になってるんだ。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 06:37 ID:3bMmNWYk0

>>238
防衛の無詠唱MSの実用性とか聞いたことねーよｗｗｗ
Dexカンスト廃Wizでも無詠唱MSなんてしてる奴見たことねぇｗｗｗｗ

>>235,237
ブラギ役が一人しかいない同盟なら、Wizがどんなステでも立て直せない
というか、Wizの素Dex99で立ちなおせて素Dex91では立ちなおせないって
そんな微妙なことは起こりえないだろ…常識的に考えて…

>>239
カイトのせいで、死に安さはSG役＞MS役。(常時欠片使えるなら差はないけど)
高IntなSGメインステからMSにコンバートはできても
Int削りなMSステからSG役には移ることはできない。

MSの密度なんて、詠唱速度以上にラグの影響の方が大きいわけで
重複するMSなら高Dexに越したことはないけど、
Dexカンストと90台止めでそこまで明確に差はでない。
そもそもMSメインでステ作るなら2極素Wizで十分だし
せっかくの廃Wizなら、
やっぱAMPの効果が最大に発揮できて、素Wizじゃ代用できないSG用ステにして欲しい

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 06:49 ID:dGX0tY600

無詠唱MSの凄さを知らないんだな・・・

WIZな流れに沿って、
Intカンスト冠でダブルブリシンやら臨戦でInt150達成したことある冠いる？
Int150でディレイカット100％になるんだけど、そこまでする価値があるものなのかどうなのか。
体験者や達成したことある人が居たら是非聞かせてくれ。

140までは何とかいけるんだが、ブリシン無いとやっぱ150は無理だな。
ゴスペル貰えば楽なんだがゴスペルはLPと相性悪いからできれば臨戦のみで考えたいんだが、
140の98％カットと150の100％カットの2％はやはり相当な差があるんだろうか。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 06:51 ID:/b3iLEKp0

無詠唱MSやってみろよ
あれはやべーよ

QMMCしただけで叩かれるような鯖だと無理だろうけどな

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 07:00 ID:IAu9ZDdq0

MSのディレイが7秒
148/150カットしたとするとディレイ0.1秒以下
10秒間にファンクションキーとクリック10連射は不可能だろｗ

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 07:14 ID:3bMmNWYk0

無詠唱の意義がWizの実用スキルの中で、最も意義が薄いのがMS
MSはADSと違って詠唱あろうがなかろうがモーションは発生しない
Dex148→149も149→150も、防衛時のMSに置いてはDexに応じた分の差しかない
Dexに比例した密度になるから、MSに関しては無詠唱に拘る意味は全くない
キャストが短いから凄いだけで、無詠唱だから凄いわけじゃない
その辺勘違いしてるって…見た目でしか物事考えれてないってこった

>>243
Int130ですら、IntWizでMS乱舞してるだけであっという間にSP尽きる
エギラ+HiLv+Int126にマニピで全然持たない。
ディレイ0になっても、それに対応できるスキルがないと思うんだが

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 07:23 ID:kU+w7bxm0

SPは教授がいるだろうが

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 07:26 ID:JoLXKs0o0

どんだけ教授が余ってんだよｗｗｗ

249 名前：Heimdal 投稿日：06/12/29 07:32 ID:/b3iLEKp0

>>246
Dex140→149はほとんど無意味だがDex149→150は天と地ほどの差があるわけだが

別に脳内で無詠唱MS否定すんのは構わんけどな
うちの同盟は無詠唱MSでTUEEEEEしとくからｗｗｗ

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 07:55 ID:a+hCBvLW0

一瞬職スレかと思った＾＾；

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 08:55 ID:SEkUuHv50

このスレにはWizいないだろ
数値はともかく体感としてDEX140↑のMS密度はやばい
DEX130じゃうんこ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 08:58 ID:bPwAbarz0

30人~40人くらいの過疎鯖中堅ギルドには
無詠唱ＭＳはもってこいだよ
なんせ人数のはったりが利く

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 09:07 ID:KzvE4PAO0

いまいちわかってないやつがおおいようだな
考え方も違いかもしれないが

たしかにDEXあげる恩恵とINTあげる恩恵で
ポイント効率を考えて秒間ダメージを考慮すると
INT削るよりDEX削ったほうが強いのは理解できる

だがそれだけじゃないだろう
「魔法うてなきゃ意味がない」ってのを年頭におけばDEX削るのがありえないってわかるとおもうけどね
いまさらのようにつけくわえるけど「Ｇｖという対人において」ね

低DEXすぎて魔法打てる機会にもっていけない廃WIZのどこが強いんですが
仮にMATK3000あっても打てなきゃ意味ないぜ
対人タイプとはありとあらゆる状況を仮定して総合したタイプとおもうんだが
防衛よりのDEX削り意見ではなく、複眼的にみるのがいい

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 09:21 ID:hFT7uwW40

要するにさ
I>D>VでもD>I>Vでもベースレベル90後半いってりゃ
課金アイテム使えば大差ないんじゃね？

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 09:25 ID:7mYwGBGy0

無詠唱だとMBrがかけやすい
それが全て

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 09:52 ID:a+hCBvLW0

WIZのVITで悩んでいるようだが
ダンサジプシそんな数いねーし
ADSで即殺でOKなんじゃね？

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 09:56 ID:0eGVxmtc0

DEX低くても意味ないし、INT低くても意味ない
DEXもINTも仲良くしなさいってことだな

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 11:47 ID:4dT88ZnO0

最近知り合いに誘われてGVG始めたんだけど
ディスペルするとLKの火力って何%ぐらいそぎ落とせるものなのかな？
なんか金欠で石がもったいないから強そうなLKだけにしとこうとか
そういう考えはNG？

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 11:54 ID:Ta/HR0of0

石ってそんなに高いか・・・？
っていうか経費出ないのか？
全部自腹だったりしたら白ポすら使う気しないな。

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 11:55 ID:4dT88ZnO0

回復代だけ経費なんだよね。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 12:04 ID:UOBJZLSd0

LKはドーピングスキルの嵐だからな
ディスペルすると50％くらいになるんじゃね
てかよっぽど大手の防衛でもない限り黄ジェムはGvG１回200個くらいあれば充分だぞ

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 12:11 ID:4dT88ZnO0

ふむーそうなんかーあんがと。50%ってかなりデカいなぁ
今もジェム集めてるんだがとりあえず300ぐらいまでがんばってみよう。

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 12:17 ID:Sj5XHefy0

回復だけ経費って…

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 12:34 ID:U0xfaFsw0

>>263
中堅下位やレーサーだとよく聞く話

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:01 ID:0eGVxmtc0

回復だけじゃなくて、何割とかいくらまでとかにするだろ・・・常識的に考えて・・・

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:02 ID:HrlW5r/i0

>>253
そのMATK3000の魔法を通すのが編成の腕。

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:16 ID:mvuOpoQC0

よーするに撃てて当たればそれでいいんだろ。
１人だけで弾幕張ってるわけじゃあるまいし。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:24 ID:sxuGMpFH0

>>258
GMからジェムもらっとけ
それでも足りないなら金出してもらえ

適当にシミュってみたが
支援抜きStr120Dex60蝶仮面　+10TBlBdパイクのBDSの根元が
def35+52相手でタラシーズ込み
属性付与でレイド無視&ブレス10コンセ5オラブレ5で1468
dis食らってブーストスキル消える&レイド無視出来なくなると806
806/1468=55よってこの場合disもらうとダメージが55%程度に落ちる
威力戻すには再ブーストする手間もあるしそのままだと削り殺すのは難しくなるので
確実に効果あると思われ

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:26 ID:hfVxSoOx0

高DEXのWIZはバカだから、平地戦でも前衛と同じように前線（SG、阿修羅エリア）につっこむからバカ。
普通は味方前衛あたりにバラまいてじっくり攻めるのが基本なのに。


今なら料理あるから、ソロDEX110程度で+料理10+ブレス10+ゴス20で無詠唱到達可能だし。
防衛だとINTがありゃいいし。一人で大魔法連射しててもすぐSP尽きるだけで結局複数のWIZが必要だし。
高DEXが求められるのは、Gvではほとんどないよ。



もしかしてレースの話だったのか？

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:29 ID:ZvTIAal40

>>259
全部自腹でマステラ・ジェム・イグ実・水晶・料理全開な俺はどうすれば。
自腹の方が経費気にしなくていいから楽で良いぜ。
つってもWizだから全開しても4Mすらいかないけど。
大体1M少しぐらいかなあ。

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:29 ID:UgPD19lI0

>>269
それは流石にお前の知ってる高DexWizが馬鹿すぎるだけだと思うぞ

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:31 ID:8re1hQLJ0

爆裂阿修羅近接全般Wiz系には手当たり次第かけてるなぁ
自分はLKとHWizでもGvやるけどLKは前述の通りで、
Wiz系だとブレス無いだけで詠唱速度魔法ダメ共にかなり減らせてやな感じ
プリ雷鳥にはあまりかけないかな

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:31 ID:8re1hQLJ0

あ、ディスペルの話ね

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:39 ID:SQROd1gy0

WIZで出てくれるなら余程おかしくなければステはどうでもいいってのはうちだけだろうか

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:41 ID:hfVxSoOx0

>>271
高DEXの目的を否定したわけで、そういう為に高DEXにしてるんじゃないのか？
安全な後方からINTの少ないSGとか敷かれたら邪魔なだけ。

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:44 ID:HrlW5r/i0

>>274
昔からくすぶってる症状だな。


つか逆に聞きたいんだがGVGで高DEX無詠唱が何をして同役に立つのか聞きたいぞ。
読んでるとスゲーしか連発してなくて内容が空っぽなんだが。
役に立つっても精々攻めの時の無詠唱一発ぐらいだろ？

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:45 ID:y1q66EEv0

>ID:hfVxSoOx0
敵Wizにバカ言ってるのか
味方Wizにバカ言ってるのかよくわからん
はたまた見てきた全てのWizがバカだったのか

味方に対する愚痴だったら言って聞かせろ
敵だったらそのまま泳がせてつぶせば良い



って感じの事しかいえない

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 13:54 ID:SQROd1gy0

>>276
平地でノーモーションSGは結構強いと思うが
つーか料理で高INT高DEXでVIT40ぐらいまでブースト出来るんだからそれでいいじゃん
廃WIZなら高いレベルでバランス保てるんだしDEXだINTだ議論する余地ないだろ

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:02 ID:/OFIk6cQ0

料理前提かそうでないか、重い鯖か軽い鯖かで大分変わるでしょ。
毎週10料理食ってるような金持ちはDEX抑えてVIT上げたらいいし
そんな余裕ないような人は料理がなくても大丈夫なDEXにしたらいい。
要するに勝手にしろってこと。
料理食えよとか強制してるやつはアホ。

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:04 ID:hfVxSoOx0

>>277
つまり、高DEXWIZがバカだって事だろ？
平地でも、攻めでも、防衛でもイラナイ型をドコで使うと言うんだ？

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:06 ID:y1q66EEv0

>280
お前…

自分で何いってるかもうわかってないだろ…
俺にアンカー来てるが内容さっぱり合致しないし

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:14 ID:3BfmM2NH0

脳内

俺のフルドーピングAMPSGで前衛皆殺しｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗみｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜｗｗｗｗ
＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
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》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔 　ﾌﾞﾋﾋ
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′

現実
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　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}⊃　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:15 ID:/OFIk6cQ0

詭弁の特徴15条

2.ごくまれな反例をとりあげる
「平地戦でも前衛と同じように前線（SG、阿修羅エリア）につっこむからバカ。」

3.自分に有利な将来像を予想する
「今なら料理あるから、ソロDEX110程度で+料理10+ブレス10+ゴス20で無詠唱到達可能だし。」

4.主観で決め付ける
「高DEXのWIZはバカ」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「普通は味方前衛あたりにバラまいてじっくり攻めるのが基本なのに。」
「高DEXが求められるのは、Gvではほとんどないよ。」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「もしかしてレースの話だったのか？」

8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
「つまり、高DEXWIZがバカだって事だろ？」

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:19 ID:8k6hpX1R0

防衛で2,3人無詠唱MSWIZがいるだけで火力密度が全然違う
2,3人MC役が準備できない？そんな雑魚同盟はシラネ

285 名前：Magni 投稿日：06/12/29 14:27 ID:BeqAT01B0

>>284
Ｇｖ時間でも接続人数が３桁な過疎鯖も忘れないであげてください
大手で多くても２０人ちょっとなので
ＭＣ役なんてとてもじゃないけど準備できません
うちの同盟にかぎってはロキする鳥踊すらギリギリです
オレはそんなMagni中堅ギルドの貴重な鳥
３同盟で人数は１０人ちょっとです
そもそもBOTがいなくマルクｃも出回ってない鯖なんで自力でマルクとりました

286 名前：Loki 投稿日：06/12/29 14:29 ID:s9HKOMO80

大手で20人ちょっとって……
そこまで酷かったのか(；´д`)

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:32 ID:Y+OIMbyr0

過疎鯖に一回はいってみればわかる。機械どもすらいない

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:32 ID:ZvTIAal40

GFは有効なのは低レベル廃Wizだけだと思う。
固定ダメージだからINTが関係ないし。
オーラ廃WizとかはSGとか撃ってればいい。
せいぜいINTカンストした程度とか、DEXちょっと優先してINTすら完成してないとか
そんな廃Wizが後ろからGFとQMと岩盤のサポートとしてなら、役に立つだろう。
どうせSG撃っても威力がないか詠唱遅すぎてブラギあろうとも役に立たないとか。
そんなレベルでもGFや岩盤やQMならあまり関係ないしな。
そしてGFもQMも本人がスタンしても効果が出てるし。
これ程低レベル廃Wizに向いたスキルはないと思う。

>>284
防衛でオーラクリエ5人いれば突破してきた前衛殺しが全然違う。
オーラクリエ5人が準備できない？そんな雑魚同盟はシラネ。

こうですか？

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:37 ID:HrlW5r/i0

>>284
>>283

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:40 ID:L1lB7SgiO

うほっ
自力ゲットのマルクcで懐古しそうになった

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:40 ID:a+hCBvLW0

すげー・・・過疎鯖のペコ卵ｃの値段は正常だ・・・BOT蔓延値段じゃないｗ
つーかマジでBOTいねぇならそれはそれで勝ち組だろｗ

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:40 ID:8k6hpX1R0

>>288
そうですね
クリエ5人程度準備できないなら雑魚かと
大手なら予備も含めて10人はいるだろ

こうですか？

293 名前：Magni 投稿日：06/12/29 14:48 ID:BeqAT01B0

BOTまったくいませんね
Gvも人がいる砦さがすのが大変ですｗｗ
たいてい無人なので
狩場で人とすれ違うのがめずらしい鯖ですからね
過疎鯖いいよみんなおいで＾＾

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 14:55 ID:sxuGMpFH0

GFは水アンフロ相手でも金ゴス相手でも紐付き相手でも十分にダメージが通る上に攻撃速度まで減少させちまうんだぜ？
さらに強制的に向きを上にさせる効果によって狙った方向にBBを出させない
一家に一台GFQMHiWizまじおすすめ

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 15:01 ID:/OFIk6cQ0

ほんと一台でいいな。
GF役でなくても、そういう特殊ユニットがいたら心強い。
滅多にいないけど。
ちなみにGFの消費SPきつめだから、
常時しようと思ったらSPもらわないとつらい

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 15:02 ID:2WEBCbtG0

出ればな

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 15:37 ID:3bMmNWYk0

>>249
魔法発動と同時に狙った場所にダメ判定が出るSGやらは無詠唱の意義は果てしなく高い
が、発動させても即座に落ちるわけじゃないMSは、防衛時みたいな妨害されにくい環境で
無詠唱にする意味は全くない。Dex149も150もMS密度は0.5%も変わらない。
高Dexだから強いのであって、無詠唱だから強いのではない
Dex140-149の変化のほうが、Dex149-150の変化よりもMSに限っては大きい
無詠唱だと実際に凄そうに見えるけど、実際MSに限ればそんなことはない

これってWizやってりゃ常識じゃねーの？

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:09 ID:h0LMqlPg0

確かにMSで重要なのは展開の早さじゃなくて密度だし
その観点で見れば149も150も誤差程度しかない密度差だから
無詠唱の恩恵は少ないと言わざるを得ないな

>>295
GFはでりゃロキに被せるだけで結構変わるけど
常時展開型で結構な数のOP食うから…
ブラギに乗って常時GF3個展開したとしても、消費SPはMS役より全然少ないんだぜ？

>>278
SGは無詠唱でもモーションあるぜ

MSに無詠唱は不必要なのであって
SGやJT・LoVやガンバンには相当強いってことが分からない
高Dexは役に立たないとか言ってる可哀想な子は消えればいいと思うけど

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:10 ID:pKbjH9dN0

>>293
過疎鯖は俺みたいな似非Gverがやるには丁度良い。
ここで熱く語れるような人が来ると発狂するかもな。
そもそも"GvG"が出来てるギルドが最大手しかない。

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:12 ID:s9HKOMO80

無詠唱MS派の人は、たとえDex149でもモーションディレイを取るということを問題視してるんだろう
Dex150だとそれがないから連続して使用できるってとこかな

それだと確かに理屈の上では隕石の数はすごい差がつく
でも実際はラグる、クリック速度の限界、SP足りない、と上手くいかない要素もあるよ

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:16 ID:/OFIk6cQ0

>>298
消費SPつらいっていうのは
低INTの廃Wizの話だとおもったからそう書いただけだよ。
ただQM撒いてるだけとは全然違うぞ、ってことで。
過密鯖になればなるほどGFは出ないから連打必須だしね。

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:28 ID:HrlW5r/i0

>>298
高dexを否定じゃなくて、GVでわざわざintを犠牲にしてまで
無詠唱をしに行くDexに価値は、あるかって話。

LOVもdexの影響は、MSと対して変わらない。
元々のダメージが低いだけintの恩恵は少ないと言えるが。
無詠唱ＪＴはでｉｎｔ低めはあり得ない。
これは一確や高ダメージソースがが肝になるから
int低めのdex高めの高速アシデモを連射してるのに近い。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:29 ID:6O+m7JIz0

MSはモーションディレイないんじゃないっけか

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:42 ID:OwG+SIac0

従来の無詠唱MS（要するにゴスペル+20効果）が強いのは
DEX+20が強力なのであって無詠唱になること自体が強力だったわけではない。
もうひとつの強さの秘密はINT+20。

だから昔は「無詠唱（というよりゴスペル+20乗った）MSが強い」と言われてただけで
MSに関しては詠唱が無詠唱であるかそうでないかはぶっちゃけどうでもいい。

では何故MS無詠唱神話を勘違いしてる人が居るのかというと、
おそらく、ノーマル状態のWizのDEX装備(DEX130前後)とINT装備(DEX110前後)とでMSの密度があまりにも違いすぎるから。
基本的にSG役は１発のダメージを上げるためにINT（+AMP）が理想だが
MS役はMSのヒットストップの密度を高めるためにDEX装備にする。
で、普段がDEX装備だから、ゴスペルで+20が来るとDEX装備のおかげでたまたま無詠唱になるだけ。

というか無詠唱の意義はヒットストップやスペルブレイカーで詠唱妨害を受けないことが大部分だと思うんだが。
ついでに言うとMSの強さを支えてる一番の要因は
ブラギ鳥のINTとリカバリ、この２つはマジで生命線。

>>301
ゴスペル状態のMS連打はINTカンストだろうとSPはどんどん減っていく。
それくらい"DEXドーピング状態"のMSの密度は通常時と比べて違う。

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:49 ID:7t3JFQ5Z0

料理ゴスペル前提なら無詠唱VIT100廃Wizでも素INT90以上振れるんだな・・・
特化を考えるならこのぐらいやってもいいかも

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:52 ID:HrlW5r/i0

３ステを強化とかTOMじゃないか？
値段考えたら前半1時間か後半1時間しか出られない三杉君になるぞ。

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:53 ID:mRWOtOTR0

>>MSの強さを支えてる一番の要因
激しく同意
一度でいいから無詠唱＆ノーディレイでMS連打してみたいものだ

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:57 ID:ZvTIAal40

>>301
INT130あってマニピ城主でも無詠唱MS連打したらすぐSP空になる。
INT130のマニピor城主のどっちかで、普通にSGとFW打ってるだけでそれなりにもSP減っていくんだぞ？
INT130のマニピ+城主で、SGとFWとかなら無尽蔵だけどな。
それでもSGじゃなくてブラギMS連打じゃDEXカンストの高速ブラギじゃやはり減っていく。
無詠唱MSなんてしたら一瞬でスッカラカンだ。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 16:59 ID:4CN9BFUA0

ステの話になるとかならず糞みたいな流れになるよな
書き込みまくってるのが大多数の意見に見えてしまうが
サイレント魔女リティを考えると結局好きなようにやれという話になる

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:02 ID:SQROd1gy0

これからのMS廃WIZは２PC教授持ちがデフォになります

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:04 ID:+0SWZOWP0

料理＋ゴスペルでint150 dex150 vit100とかできるのか
・・・すげぇな
全鯖で一人としてこんなステのやつはいないだろうがｗ

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:05 ID:sxuGMpFH0

その次の時代はファラオ中段+高IntS4Uダンサーがデフォに
まぁ自分専属ならSP装備無しの2PC結婚Intスパノビでいいと思うが

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:05 ID:/OFIk6cQ0

いよいよ妄想の方向へ入ってきたな

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:09 ID:mvuOpoQC0

×いよいよ
○いつものとおり

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:12 ID:nbV4GErj0

ところで話乗り遅れてスマンがMCって何だ？
話からして教授のスキルっぽいけどそんなスキルねーし。
マリコン？まさかマジッククラッシャーじゃないよな。


とりあえず、MSに限ったらInt振るよりはDEX振った方がIntによるダメージ増より多少強いかもしれない。
(俺は計算してないけど。)
しかし防衛ならブラギ出てるからそんな影響無いし、ただでさえInt削っててSP枯渇するし。
いざと言う時にSG要因に周れない低Intが防衛で有用ってことは無いだろ･･･

まぁ結局廃WizだろうとWizだろうとI-Dが一番だってのが俺の意見なわけだが。

攻めなら無詠唱を通せる、D>V>Iの有用性もあると思うけど。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:15 ID:CSGzXI8y0

MCはたぶんマリオネットコントロール

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 17:33 ID:Ta/HR0of0

WIZなんてI-V-Dの３つだけ考えりゃすむんだから
細かいバランスぐらい自分で工夫して決めりゃいいじゃん、どうせ大差ないし。
ステによって多少使う魔法とか違ってくるんだろけどそこは住みわけとけばいいんじゃね。

318 名前：Sara 投稿日：06/12/29 17:33 ID:+UAqR6Dc0

いつもの通り、ぐだぐだした話に華が咲いてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 名前：Magni 投稿日：06/12/29 18:05 ID:BeqAT01B0

>>299
同じ鯖の人かな？
うちのギルドじゃGvGできてないなー
同盟で10人あつまればいいほうだし、なんせ相手がいないｗｗ
大体一桁対一桁の戦いだしね、まるでPV＾＾；

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 18:31 ID:qCVkrRcy0

90なったばっかりぐらいで料理まで食って無詠唱したがるようなHWizに、
｢それじゃあまり役に立たないから＾＾；｣って話なだけでしょ･･･

ゴスペルの肝は無詠唱･威力UPは当然として、VIT+20と思うけどね。
ロキを抜けるとか、スタンしなかったらって前提だし、
HWizでベースカンスト近ければ、ゴスでVIT50、料理で60、
スタン率が全然違う上にMHPも違う。

活躍したかったら、それ相応にLV上げろってことじゃないの？

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 18:34 ID:9/tlULnq0

ばっかLuk+20で状態異常耐性上がるんだぜ


どうでもいいですね

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 18:42 ID:2WEBCbtG0

常時グロリアしてくれる防衛プリだっているんだぜ

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 18:48 ID:qCVkrRcy0

そうだったLukまで20されるんだった…
グロもってるプリがなかなか居なくてLukの価値を完全に忘れてしまうな…

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 18:56 ID:UWXAnKqg0

MSでINT装備してる糞Wizはいねーだろ
弾幕で足止めが第一なんだからよ

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:11 ID:4CN9BFUA0

確かに無詠唱できるようになったとかいう素Wiz97くらいのが一番やる気なくなってるな
無詠唱なんて今時誰でもできるんだからその後どうするかでしょ

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:19 ID:U+Q/IOph0

>>323
グロは有ってもwizPTで使用なんて出来ないすよ……。
だってさ、あれ強制モーション入るんだよ？

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:27 ID:/OFIk6cQ0

モーション入ったらなんかまずいの？
クリックが無効になるデメリットよりスタン耐性が少しでもつくメリットのほうが大きいと思うけど

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:33 ID:4CN9BFUA0

でもグロ１とかで連射されるのは確かにきついし
プリもそこまで余裕ないだろう
プリの仕事は殆どリカバリじゃないか

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:36 ID:nQe3kdmr0

MBrの硬直解除にもグロリアって使うよね。
WIZ側での、硬直解除だとサイトとかセル移動とかだと思うけど、ライン敷いてる時に移動って難しいし。
グロリアで少しでもスタン耐性が付くから、強制モーションがあっても目を潰れる範囲だと思うけどなぁ。

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:39 ID:U+Q/IOph0

>>327
記憶が怪しいんだけど、
グロリアのモーションでスキル先行入力キャンセル。
それからWizがスキルを使用した瞬間にグロリアが使用されると、
スキルは不発のうえ、キャンセルの出来ないASPD依存の硬直が発生する。

なんて話をした記憶がある。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:40 ID:/OFIk6cQ0

別に常時グロリア使わないでも、
突入されたときの初期にちょっとしとくか程度でいいんじゃないの

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 19:54 ID:pDHOnqkx0

>>324
DEX142でMS使ってますが
SPが5分で枯渇します。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 20:02 ID:Aq+ECeD+0

Magniってチャンプとアサクロいたら簡単に砦取れそうだな。

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 20:15 ID:Y+OIMbyr0

無人の砦あるから取りたければ取ればいいよ。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 20:19 ID:aV0mxf9X0

しかしよっぽどINTが高いブラギばっかりなんだな
羨ましいことで

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 20:39 ID:pKbjH9dN0

>>319
鯖は違うけど境遇は一緒かな。
流石に終盤無人の砦は無いけど。

何でGvGできてないって言うと
ほとんどのギルドのGM募集が"任意"とか書いてて
基本的なところから古鯖と違うなって感じ。
とりあえず人手が欲しいっていうところか。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 20:42 ID:9NNazh9w0

自分の周りの環境、装備、リアルマネーを考慮して
無詠唱できるDEXを確保、でいいじゃん。煽りあいばっかりｲｸﾅｲ

338 名前：Magni 投稿日：06/12/29 20:52 ID:BeqAT01B0

>>333
人のいる砦がすくないで
騎士でも砦落とせますよ＾＾；
ただ誰も攻めてこなく終了間際に誰かに割られるか
そのまま放置で終わって萎えますけどね
たまーに２〜３人のギルドで攻めてきてくれると
オレよろこんじゃう＾＾

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:17 ID:G/yesgDP0

無詠唱とそんな差が出るもんなのか？

無詠唱→クリックしたらすぐMS発動、モーションディレイもないからブラギあれば即次撃てる

高速詠唱→詠唱はあるけど気にも止めないくらい。同じようにモーションディレイなしで即撃てる

変わらなくね？

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:27 ID:VoU4+UcR0

MSは無詠唱出来なくてもいい
ただ、140↑とそれ以下じゃ全然密度違うし
140〜149までは1で結構違ってくるような気がする
149と150の違いはどうでもいいね、せっかくだから150にするけど

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:32 ID:GkayQXhe0

WizのステはInt基本。考えるのはDexとVitのバランスの一点のみと言っても過言じゃない。
ぐだぐだ話が悪いとは言わんが、>>304くらいの話が出来るまでROMるか過去ログ読んだほうが
いいんじゃないかとは思うね。

で、ゴスペルの+20で無詠唱の話題が挙がってるが、あれは攻めか平地戦で狙うものだ。
防衛ではWiz地帯にLPしたほうが安定する。
無詠唱SG叩き込まれたら、Wizに献身してあっても下手すると焼き切られるぞ。

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:32 ID:X214pKhn0

同じ村鯖でも、うちの鯖はまだましな方だったんだな･･･

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:33 ID:G/yesgDP0

いや何か304の主張もスルーってか正しいって方向にいってないようだから気になったんだ

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:41 ID:HrlW5r/i0

>>343
じゃあ自分の思う「正しい」ってのを提示すればいいじゃないか

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:45 ID:GkayQXhe0

>>339-340
暫く前に職スレで同じ話題が出てたから見てくるか、Wiz持ちなら実際に体験をオススメする。
ただ、同じく>>304が書いている、生命線の高Intブラギが用意できなければ実感出来ないかもしれない。
鳥のIntが、自分の目安だが100あると段違い。
まぁ、そんな鳥あまり居ないから自分でD=V=100の鳥を作ったWizの戯言。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/29 21:48 ID:GkayQXhe0

ミス。D=V=100　→　I=V=100　に訂正。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 02:24 ID:okxqCRow0

万が一詠唱中断させられる可能性があるDEX149に対して
100％発動させられるDEX150の安心感。
詠唱中に中断くらうとキャラ固まるから、安心感求めて150にする。俺。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:14 ID:GsrLW8Dm0

そりゃ149より150のがいいのは当然だろ？
話の流れがつかめてない347みたいなレスはいらんよ

>>340
Dex140-149の間の1ずつの差も、密度から考えると対して変わらない
具体的にはInt100 Dex100のブラギに乗った場合に

Dex120-121に変化させたときの密度増加量は約1.019倍
Dex130-131に変化させたときの密度増加量は約1.024倍
Dex140-141に変化させたときの密度増加量は約1.038倍
Dex145-146に変化させたときの密度増加量は約1.044倍
Dex148-149に変化させたときの密度増加量は約1.053倍
Dex149-150に変化させたときの密度増加量は約1.057倍

要するに、Dex1当たりの密度変化量はどのDex帯でもほぼ等しい
ブラギのIntが高ければ、Dex1当たりの変化量の差はもっと小さくなる
高Int/低Dexなブラギであるほど、Dex1当たりの恩恵は近くなっていくから、
同じDex差による密度の増加量の体感はできないはず
MSに関してはDexを最低120確保できるステなら、あとは自分の満足の行く数字でいい

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:16 ID:IAMtH5Mb0

防衛時に詠唱中段されるような状況だと、もうそろそろ落城が見えている時期だから、どーでもよさげな感じ

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:24 ID:izjr1qkA0

>>349
そういう思考の所は攻めやすくていいな

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:28 ID:GvLatC+i0

DEX120のMSとかwwwww
ブーン使うまでもないな

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:29 ID:LsFs/2XH0

違いない
というか>>304のMS無詠唱神話とか初めて聞いた
見た目だけで強いとか凄いって勘違いしてる人って結構多いのね

最近つくづく思うのは、
ブラギの性能が上がればあがるほど、S4Uの需要も高くなってきたなと
2PCでS4U出てるときとそうじゃないときでは、Wizの経費が一段階変わった

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:31 ID:LsFs/2XH0

>>351
IDがGv。どうでもいいけど
一人しかMSしてないならそうだね。

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:37 ID:wKbqLBEs0

>>351
流石に最低限のHITSTOPは確保してるの前提だろ･･･

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 04:43 ID:GvLatC+i0

古鯖でMSWiz10人くらい確保出来てるからか？
50人でも100人でも守る面積は同じだから、Wizをずらっと並べられるならDex程々でもいいな

356 名前：Fenrir 投稿日：06/12/30 04:58 ID:Ck1SpRat0

>>355
うちの鯖だとWPスクリームも常用されてるから
WIZはリカバリの手が回るくらいの人数が丁度いいな。
ずらっと並べても大半スタンしてちゃ効果薄いし。

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 05:04 ID:LsFs/2XH0

古鯖というか過密鯖の大手防衛は
物理火力とPCの密集度が半端ないから、MSはそこまで出てない
っていっても、それなりの量は出てるけど。

むしろ中規模程度の同盟のがMS頻度はやばい
人海戦術によるHitストップが大手ほど狙えないから、魔法で補うって形だな
尤も、水アンフロ実装でそういう防衛は一気に崩されるようになってきたけど

過密鯖の大手同盟が、延々と作業をこなすMSWizを増やしてきたら
まず誰も落とせない暇防衛になるから、確保できてもやらないんじゃないか？

Dexが程ほどでもいいというか、Dex120でいいなんて誰も書いてない気がした

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 09:28 ID:6sr1A2tN0

なんだかんだで威力考えたらＳＧ安定だからな。まだｓ属性も普及しきってないし。
ＭＳばっかり増えて倒せるキャラが倒せなくなったら意味ないし
いくら数多くしても敵の叫び入ると数の効果は薄いし。
基本ＳＧで若干ＭＳ、ぐらいが一番バランス取れてるんじゃないかね。
前衛や阿修羅など必要最低限の人員確保できてる場合の話だから
中堅下位とか過疎鯖になると全然違うのかもしれん。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 09:36 ID:DZMX8LzE0

てか誰もWiz出したがらないんだよな
よくプリ不足プリ不足言ってるが
うちの同盟はWiｚ不足のが深刻・・・・
Wiz持ちは皆MEプリとSbrアサクロになっていく＼(＾o＾)／

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 10:28 ID:jrrHsdt+0

Wizはうちの同盟も減ったな・・・
今更Wiz作り始めるって人もなかなか居ないし
取りあえずアサクロはやたら増えたｗ

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 10:41 ID:x+cEkrSI0

1/4はアサクロなうちのギルド
防衛時Wiz2人とかワラタ

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 10:46 ID:XJagObkm0

最近のWizとLK不足はどこも深刻みたいね…
プリは慢性的に足りてないから今更って話だけど。


そういやWP出口とかにQM置いてる人っている？
もうロキ内Hitストップ役のパッシブ職がほとんどいないから
出口とロキ周りをQM浸けにして、無詠唱LPSG防ぐ方がいい気がしてきた
けど、同盟内のAXから猛反発が出てるんだよね…俺の出番が消えるーって

入り口にQM撒いてる人いたら、
Agi前衛はどこで何させてるかとか、無詠唱ユニットへの対抗措置としてどの程度効果があるか
教えて欲しいかもしれない。

>>359
MEプリとSbrAXって…転向してそのステスキルにする人は初めて聞いた

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 10:58 ID:yr6+nV4V0

>>362

MEにするのはWizのDEX装備流用できるし、ソロもできるからじゃね？
Sbrは・・・Wizやってりゃさんざん嫌な目にあってるから強そうに見えるんじゃｗ

364 名前：Chaos 投稿日：06/12/30 11:30 ID:rQb40GpP0

>>362
WPQMはうちの大手だと常識になってる
一回やればいいと思うけど無詠唱阻止＞＞＞アサクロの能力低下
HitストップならQM漬かってても十分できるからロキ内に置かないわけじゃない
不発しなきゃ無詠唱限らず色々スキル効果消えるしな

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 11:35 ID:yWQdE1/y0

忘れないでしとけば？

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 11:36 ID:yWQdE1/y0

ああ、無詠唱か
そのAXが無詠唱狙いのユニット全部潰してくれるならQM無しでいんじゃない？

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 11:37 ID:lISeC01K0

INT削ってまでDEX上げてる無詠唱（笑）様をpgrできるのがいいんだよ

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 11:41 ID:SLX+Hn4X0

そのAXの普段の役割がわからんが
WPにQM置くだけでやることのなくなるような奴なら
普段から大して役にも立ってないと思われ。

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:06 ID:DZMX8LzE0

>>362
定番のチャンプADSEDPアサクロは
元LKの人達が頑張ってます('A`)ｂ
あと支援プリは何故かLKを作りたがる・・・・

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:18 ID:E9Vs+yQD0

計算してみると解るがMSのHitストップって、対したことがないんだけどな。
無詠唱であろうと限度がある。
wizの基本は火力だと思う俺持論。

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:19 ID:qXoHAKKu0

風水アンフロが量産されてる今ＷＩＺの火力なんて・・・

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:25 ID:3UqHXw6E0

聖体すれば問題ない

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:27 ID:TLTk6C6w0

LKやってたけどアシデモ乙るんでSBrアサクロにして後ろから撃ってます

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:30 ID:ts5gxDso0

今のROでWIZとかマゾいしなぁ。
スナなんて完全にいなくなりつつあるし。

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:37 ID:qXoHAKKu0

究極的にはアシデモクリエとＥＤＰアサクロしかいなくなるだろう

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:49 ID:yvtirhel0

WPQMは優秀。
速度Pを抑える効果もある。
忘れないでだと、WP直下から速度Pを使って走り抜けられるが、
QMがあると、QM内で速度P使うと効果が一瞬で切れる為、QMから出た場所で使わないといけない。
つまりQMがあるとQM範囲から出るまではすっとろい動きに強制される。
WP直下から速度Pは特に重なりまくって無敵状態から一気ができるが、
QMがあるとそれができないのでかなり有効。
当然無詠唱系の対策もできるし、支援消しにも役立つ。
QMの欠点は出たら効果が切れて、また馬牌とか使えばすぐ復活できること。
忘れないのでの利点は、範囲から出ようと20秒は効果が持続し、速度をかけてもとろいままだということ。
例外は速度P。
ようは求める効果が違うのだから、両方やってこそ意味がある。

WP付近の攻防は、QM置いて、LKがタゲ用にロキ内に誰か立たせて、それにシフト攻撃でBDS連打。
SbrアサクロはWPから後ろに下がってLPや攻撃を狙う教授・Wiz・スナ辺りを粘着。
EDP型はWPから前に出てくる奴をQMの縁から迎撃。
その後方からADSでねらい打ち。
もっと抜けてくるのを阿修羅。
こういうのがバランスいいと思うけどな。

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 12:59 ID:lISeC01K0

スナはタナいけるから昔よりはいいと思うぞ
レベリングマシーンな

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 14:38 ID:y0Idchs20

ADSや阿修羅の火力過剰すぎるのとどこもLKの人数減少でMSどかどか降らさなくても防衛できる感じ

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 16:34 ID:ey14XL3T0

どんなBOT思考だよｗ
MSは「タダ」だろーがｗ

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 17:05 ID:6867W37CO

>>362
ロキ防衛するのであれば
WPQMFWは鯖規模問わず基本中の基本
そしてロキ内Agi職の人は常にQM浸かりっぱも基本
むしろ優秀な職人は「QM切らさないで」と自ら促してくれる

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 17:07 ID:6867W37CO

ああ書いてから思ったけど
ロキ防衛じゃなくてもQMFWは当たり前ですよね

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 17:35 ID:wKbqLBEs0

>>369
支援プリは『耐えることなら』いくらでもできて、いつも耐えてるだけで歯がゆい思いしてるから。
ライン中で耐えてる目の前で敵BBでなぎ倒していくLKに憧れる。

実際はLKになったら今まで向いていなかった攻撃の優先標的に変わってむしろ耐えれなくなるけど。

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 17:44 ID:iytXyKt+0

超火力時代にLKなんぞやっても面白くないからな
うちの鯖の生き残りのLKはレーサー転身って感じ

wizは派兵出して貰えないし、2時間MSだけ押してればいいって感じ
の所はそりゃ数減って当たり前　

20↑の人数比率に対してプリ１とか今本当にあるからな
がんばって支援しても、文句言われるんじゃプリなんぞやる気ならない

つまらないGvしてる所はLK、wiz、プリの数少ないね　
変わりにAX、ADS、チャンプが多い　結局みんな俺TUEEEしたいんだよ

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 17:52 ID:lISeC01K0

プリごときが耐えれる火力ってすごい防衛だな・・・

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 17:56 ID:qXoHAKKu0

やってても面白くないというか超火力以外意味が見出せないしな。
それでいてやることは単純作業の繰り返し。これじゃやってくれる人間減るって

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:01 ID:tGLMizb/0

素プリやってるときいくつかのG転々としたけど、
溜まり場で「さっさと転生しろよｗｗｗｗ」と言うくせに、生体ニヨでは廃プリ以外イラネ。
Gvではいい人もたくさんいる･･･が、理不尽な文句言ってきたり、「速度」とか「はやく」とか
必死にやってるのに無愛想に言われたりとか(VITでPT中1人とかじゃまにあわねぇよ)
そんなんばっか。プリやってる人はすごいと思う。
そして文句言うやつの多くはAXだったりする。AXはチネ

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:05 ID:DLvihb2T0

アサ系の平均年齢の低さはガチ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:08 ID:j5MGxcQs0

むしろ超火力時代だからこそそれを耐えれる可能性のあるLKがオヌヌメ
おもしろいよ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:10 ID:iHUxPXYq0

というか
速度下さいとか言うのも時間の無駄だから
そく、とか、ブレとか、マニとかうちの連中皆短いぞ、貰っても礼とか言わないし。
ログに何も残さないようにしとか無いと肝心な時にスキルやアイテムでなかったり
発言が混ざったりしてややこしい。
どっちにせよ文句あるなら本人たちに言う方がいいと思うがな。

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:22 ID:hWXQd9vX0

>>386
プリでやってて辛い事あったんだな
そんな糞みたいな俺ＴＵＥＥほおって別のＧｖギルド探すんだ
プリを自分の手下みたいに思ってるやつばかりだからな('A`)
一緒にＧｖ楽しんでるプレイヤーとは見てくれない

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:26 ID:BeuhLUVY0

>>386
生体ニヨは廃プリじゃないとダメなのは常識。
プリあげたきゃ2PCで外PTでトレインやニヨ
中でプリお座りがいいんじゃないか？
うちのギルドの連中はそうしてる
Gvでプリメインの人はありがたいね
Gv中で速度や支援をせがまれるのはあたりまえだと思う
それが嫌ならプリに向いてない

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:27 ID:yr6+nV4V0

>>384

プリは耐えるだけならなんとかなる
ロングメイスもあるしな
防衛側もプリがギルマスじゃないかぎりADSで倒そうとはしないしな
プリが抜けても状態異常MBが精一杯

>>389

文句あるなら課金スクロール使えよｗｗｗって言うのおすすめ

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:27 ID:uGI39Eaj0

つかアサイラネ

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:38 ID:3UqHXw6E0

っていうか耐えたいならゴス前提だろ

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 18:41 ID:x/INfiMl0

>>389
支援Plzとかはエモショトカ(Alt+M)に入れさせたほうがいいんじゃないか？
パッと見でわからんほど省略して、結果反応が遅れたり気付けなかったりしたら本末転倒
＠＠＠ブレス速度＠＠＠　とか　■■■サフラキリエPlz■■■　とかおすすめ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 19:10 ID:9X59+3CK0

MS論争を見ているとGvスレのレベルが下がったように思える
MSに限ってはINT>DEXよりDEX>INTのほうが火力密度は高くなるのは常識
第一この手の論争は大魔法-阿修羅防衛の時代に結論が出ている

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 19:11 ID:8I4oOw7G0

忘れた頃に急にマジレスが出てくると引くわ

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 19:30 ID:6sr1A2tN0

マジだろうがふざけてだろうが
とっくに違う話題に変わってんのに蒸し返してぐだぐだ言われると引く

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 19:55 ID:TLTk6C6w0

ウチのギルマスがAGI型イラネ発言したせいでAGI型が誰も居なくなった
結果ロキ内で戦える人が居なくなった

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 20:05 ID:ts5gxDso0

>>399
AGI型ってAGI極？それはイラネーだろ。
逆に極VITしかいねーの？

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 20:10 ID:iytXyKt+0

>>387
×アサ系の平均年齢の低さはガチ
○アサ系の精神年齢の低さはガチ

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 20:13 ID:LETp/Qe70

AGI型＝AGI極じゃないだろｗ
極VITしかいねーの？とか極論すぎる

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 20:52 ID:MoIOCEVN0

>>395は結構オススメだけど
人数多い所だと、それだけでアホなくらいログ流れるので
過疎鯖ではおすすめ、と同意しておく

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 21:31 ID:6sr1A2tN0

支援必須みたいな職でなけりゃ遠慮する気持ちも大事。
ＷＩＺやアシデモみたいにほぼ固定でやってるならともかく
前でちょろちょろしてる前衛にはやりにくいしな。
しかも人数不足でまずＷＩＺに・・・とか頑張ってるのに
アサが「支援よろ＾＾」ってお前別にいらねーだろって話。

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 21:38 ID:ZBlex5zp0

雑魚ほど支援欲しがるよな

406 名前：Sara 投稿日：06/12/30 21:38 ID:fTqtk/310

＞４０４
支援もまともに回せないほどに破綻しているところなのに、
それでもＧｖを続ける意味が分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 名前：Sara 投稿日：06/12/30 21:39 ID:fTqtk/310

＞４０５
俺も９９ハイウイズで支援を求めるから雑魚だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

408 名前：Sara 投稿日：06/12/30 21:42 ID:fTqtk/310

なるほど
４０５の言いたいことは、支援アイテムを買えということなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４０５は社員に違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 22:03 ID:h0fvwZMP0

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 22:05 ID:H+879vDT0

ナルト最終回
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1167406575375.jpg

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 22:20 ID:rYGP8eS+0

支援ほしいなら特定セルに動けとか言うと面白いよ
俺の後ろ回ったらかけたげるよー
私の前でひざまずいたらいいよーとかｗ

一発で首だ('A`)b

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 23:11 ID:HtZLT1Qp0

実際Gvでも狩りでも支援切らして全然気付かないプリが増えたよな。
某タイマーが死んだのと同時期にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/30 23:18 ID:vj4mtbCh0

おまいら、本当はもう気付いているんだろ
癌崩はプリなくす方向で推し進めていることに

ユーザーは日曜日毎に3000円くらいは支払うべきと
考えているのだよ

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 02:57 ID:1vmYCYhS0

昔はプリの数が多く、1人あたりの負担が少なかったけれど
今はプリ1人で10人↑が当たり前なのも大きいな

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 03:42 ID:nLowFjIr0

プリ自体は多いけど、Gvやるプリは減ったなあ

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 04:29 ID:9p5gqf330

つーか素プリで生体行きたいと喚くのは論外
アスムが無いと話にならん

まぁ以降は生体スレで

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 04:37 ID:NHmaY9R50

つーかも何も
素プリだけど生体行きたいなんて、とうの昔に終わった流れだろ
いきなり勝手に変なこと言い出して、いきなり続きは別スレでって
頭悪すぎ。何を一人で幻覚みてるんだおまえは

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 04:40 ID:N+bdwCEb0

キリエとってくれそうな素プリはつれてく

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 04:42 ID:vM9VfAO90

Gvプリで出てくれるなら、素プリでも構わんよ

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 04:46 ID:iz640/WH0

>>418
キリエ切る廃プリ多すぎだよな・・・
うちのギルドは大丈夫なんだが同盟の廃プリがみんなキリエないからすごく困る

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 05:05 ID:vM9VfAO90

それはjobが低いだけで後で取るんじゃないの？

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 05:35 ID:NHmaY9R50

よほどGvに力を入れてる人でもない限り
転生後はキリエは4までしか取らないだろうな

Gvに重きを置くならD-V>IとかV>D-IになるからSPRのためのメディタ
廃プリの代名詞ともいえるアスムで結構ポイント結構使うし
サンク7は必須、SWも最近は需要が高いから最低でも7は欲しい
となって、キリエ9-10は対人型廃プリじゃ取れない
逆にメディタいらない・削れる人は、
それなりにIntを振った、対人というよりも支援型だから、
狩りに使わないキリエを削って、サンクやSW・グロに回す。

対人意識するとInt押さえ気味になってメディタが必要→ポイント圧迫で取れない
でも対人意識しない人はキリエは取らない
そんなかわいそうな境遇なスキルがキリエなんだ…
「何よりもGv」って廃プリじゃないと、高レベルキリエは取らないと思う

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 05:49 ID:lfy5oVWH0

現実的なレベルでのGv寄りHiPriのスキルってこんなところか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbqmbqnqByAjScAJy

リザ１はポイント余ったから取っただけで他意は無い
俺は行った事無いから知らんけど、生体行くんなら高レベルリザ欲しいのかな。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 06:24 ID:urBy3+hp0

メテオは追加効果のスタンがイかす
VIT７０程度までならガンガンピヨる

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 07:46 ID:b6P+C5/k0

>>423
メディ7でリザ4のほうがいいな

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 08:41 ID:yoNGX96U0

俺の廃プリがこんな感じ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnmoqnqEHnjScaJy

俺はプリで出てもいいんだが
同盟内で教授不足なのでプリはもっぱら2PCだな

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 08:58 ID:NHmaY9R50

>>425
Gv特化、ならむしろリザ0でもいいくらいだけどな
Gvよりならメディタ10リザ1のが使える

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 09:11 ID:opxU9/3O0

高VIT型キャラ、及び魔法ライン壊滅後の突撃しかしないから追加効果あることすら忘れてた
LoVも暗闇効果とかあるんだったっけ

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 09:43 ID:vM9vPywK0

>>428
その通り
MSでピヨピヨするようなのはMS振りまくりのとこに突っ込まんから
あんまりスタンの意味ないんだよな(´-ω-｀)

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 10:40 ID:1fOxbkH60

支援スクロールあればプリいらんよな
補えないのってリカバとマグニぐらいじゃね？

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 10:51 ID:ymQ24GfD0

そのリカバとマニピがでかい

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 11:30 ID:8+xTJsq/0

支援スクロール程度でプリいらないとか言い出す奴が一番いらないな。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 11:40 ID:R6FOaTG10

でもカイトまいてる所に
何も考えずにサンクとヒールをまき散らすゴミプリはいらないよな

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 11:41 ID:JXXMLzgk0

>>432そんなことはない

>>430はネ申だ
支援負担を軽減してくれるんだからな

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 11:45 ID:s5+4djdF0

なんでサンクがだめなんだ？

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 11:58 ID:yoNGX96U0

>>435

反射してカイト消費するとか思ってるんじゃない？

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 12:03 ID:GIUiJSbs0

いらないのは>>433だな

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 12:06 ID:W9MsfS2Z0

ぶっちゃけプリ不足なんて今に始まったことじゃないし、
プリで出てくれるだけでありがたい。
一人で１２人の面倒見るとか負担多いんだよな今は。
ＷＩＺとかアシデモみたいなブレス必須職はともかく
前衛みたいに支援なくても大差ないやつはたまに切れてても黙って我慢しとけ。

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 12:13 ID:opxU9/3O0

433はカイトがサンクで跳ね返されてしまうと思ってるGv非参加者
エミュ鯖に帰ればいい

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 12:26 ID:YeBi+ePbO

今日は大晦日な訳なんだが・・・

やっぱGvはいつもどおりなのかね？

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:32 ID:R6FOaTG10

>>439は本気でいってるのか？釣りか？
サンクはカイトで跳ね返るのは常識だぞ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:36 ID:mz3TMbtT0

普通に考えてもサンクチュアリはカイトで反射するだろう
設置系だから反射しないとか適当な脳内変換の馬鹿がわいてるのか

ストームガストも火炎陣も設置系なのにカイトで反射するだろ
サンクも反射するんだよ

>>435 >>436 >>439
いままでカイトのサンク反射をしらないでサンクまき散らしてたアホプリ乙ｗ
脳内GvGを展開してるのかしらないけど、サンクでカイト減らされると
はっきりいって妨害だからＧｖＧにこなくていいよｗ

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:37 ID:64AkFZWM0

脳内プレイヤーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:47 ID:dXhzNZoI0

426 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 08:41 ID:yoNGX96U0
俺の廃プリがこんな感じ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnmoqnqEHnjScaJy

俺はプリで出てもいいんだが
同盟内で教授不足なのでプリはもっぱら2PCだな

439 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 12:13 ID:opxU9/3O0
433はカイトがサンクで跳ね返されてしまうと思ってるGv非参加者
エミュ鯖に帰ればいい


436 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 11:58 ID:yoNGX96U0
>>435

反射してカイト消費するとか思ってるんじゃない？




JOB68のハイプリ持ってるのに、いまだにGvGの必須スキルであるカイトの仕様を把握していないって一体何？
ソウルリンカー実装されてから何ヶ月経ったとおもってるんだ


教授-ハイプリ持ってるような言い方してるけど
実は脳内キャラでしたか？それともステルスBOT上がり？

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:51 ID:nBvIQW0P0

リンカースレテンプレのカイトの説明だと「ほぼ全ての攻撃魔法(忍術含む)とヒールを使用者に反射する。 」
基本はダメージを跳ね返すスキルで、ヒールは特別扱いだということがわかる
つまりドルを着ていないプレイヤーはカイトを消費せずにサンクで回復するということ
俺もよくカイトかかった味方のど真ん中にサンクを置くけど、
サンクのせいでカイトが消えたやつなんて見たことないし、HPバーを見るとちゃんとカイトを貫通して回復もしてる

同盟Gでドルを着ていた場合どうなるかは正確にはわからないけど、ダメージが発生しないのでおそらくカイトも消費されない

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:53 ID:jdhDcdC20

攻め専門GvGしてる奴で
まさか、EmCで呼ばれた直後にサンク引いてるプリとかいるわけないよね
高Lvサンク持ちだから自慢したい気分なのかもしれないけど
人の足を引っ張る自慢はやめてくださいね

基本はスリムポーションピッチャーです。
プリはヒールとサンクはせずに主にキリエに徹底

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:55 ID:jdhDcdC20

>>445

>おそらくカイトも消費されない


「おそらく」で話すのやめろよ
いまごろ「おそらく」ってなんだよ。ずいぶん前に実装されたスキルだぞ
はっきりと断言するが、�jC装備しなくてもカイトはサンクを反射する。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 14:57 ID:XdkK85Zq0

実装当日に試したときはサンクは反射しなかったけどな。

いつから反射するように仕様変更なったんだ？
砦内だけ反射するのか？

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 15:01 ID:0ShFan0r0

>>448
どこのエミュ鯖？
リンカースレ初期からサンクは反射することでFAでてるが

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 15:11 ID:4kluk6Zm0

いま年末休止期間でGvやってないから
どうなってるか知らないけど
たしか途中で仕様が変わってサンクも反射するようになってたんだよね
だから同盟でサンク禁止の作戦だった

今、またサンク反射しないようになってるのか？

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 15:11 ID:nBvIQW0P0

SS出してくれる神がいないと平行線だなこれは

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 15:16 ID:IbOuBt4q0

WIKIによると

カイト中はヒールを受けられないばかりか、ヒールでカイトが消費されるので注意。
これを利用して、ヒールで敵のカイトを消費させるということもできる。
なおヒールを受けられない対策としてサンクやケミ魂によるPPなど別の回復源を用意しておくと良い。


と書いてはいるがサンクで回復できるのはわかるがカイトを消すかどうかまではわからんな

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 15:23 ID:mzEU9mBR0

>>450
今実験してきた。砦内でもサンクは反射しないしカイトも消えない。
サンクで普通にHP回復する。そのあとヒールをかけるとヒールは反射される。

実験した条件は�jなし、別G（同盟もなし）、非Gv時間、同一PT。

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 15:27 ID:/NUy/9HE0

さすが馬鹿の集まることで有名なGvスレだな
レベル低すぎ

防衛中の教授見てれば誰でもわかるだろ＾＾；

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:17 ID:o+JAsbk20

サンクが反射されると思ってるやつはそれでいいんでない？

取り立てて理解させることでもないだろ。
ほっとけばおｋ。

そして糞むかつくマスターにマス1000個です＾＾
って経費をみんなで申告しよう。

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:21 ID:npbtjaUC0

また釣堀かよｗ

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:30 ID:cjKOWnSr0

サンクが反射されるとかいつの話してるんだよ＾＾；
Lv低すぎ＾＾；

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:35 ID:lfy5oVWH0

>>453に続き、俺も実験してきた。
一般フィールド、シーズ、Pvで。試してないのはGv時間中のシーズだけ。

結論から言うと、�j装備者に対するPK可能フィールドでの『攻撃サンク』以外は反射しない。

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:38 ID:JgOrKXyv0

しかしまぁカイトまいてる状態でのサンクってのが話の始まりなので、
�j着てるヤツが多いシチュエーションって気がしなくはない。

なおさらサンクする意味がないけどｗ

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:38 ID:ovcPDMC90

ここはいい釣堀ですね
・・・マジでやってるわけじゃないよな？よな？

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:46 ID:lfy5oVWH0

>>459
同盟メンバー相手なら攻撃サンクにならないから反射しない。

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:48 ID:JgOrKXyv0

>>461
いや、反射しないけどそもそも回復すらしないから意味がない、ってことね。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:53 ID:lfy5oVWH0

あぁなるほど。
けどまぁ�j着てるやつは自分で回復する気があるから�jなんだろ。
たまに�j着てる状態で『ヒールとアスペよろ＾＾』とか言って来る奴が居るが

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 16:57 ID:Z3ad82H40

>>463
そういう時は
「服を脱げ」と言えばおｋ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 17:11 ID:nLowFjIr0

ウホッ

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 17:46 ID:bdGrHqBR0

ばっか　♀プリが発言したらウホじゃなくて
めくるめく春の訪れだろ!!

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 17:46 ID:/DnetekX0

ＶＩＴ高いマッシブなタカさんみたいな♀プリだぞ

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 17:56 ID:HWJ7Pgnu0

で、サンクで反射するって主張してた馬鹿はもう恥ずかしくて出て来れないのかな？

469 名前：439 投稿日：06/12/31 18:09 ID:opxU9/3O0

>>444
dXhzNZoI0　よ
反論どうぞ

顔真っ赤にしなくてもいいからさ
大晦日だからってこんな言い方して許されると思ってるわけじゃねーよな？

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 18:11 ID:b6P+C5/k0

この流れで本当Gvスレには脳内Gverしかいない事が分かった

471 名前：439 投稿日：06/12/31 18:13 ID:opxU9/3O0

これが　ぼくのかんがえた　さいきょうのさくせんときゃらくたーです
だからなぁ

ま、日付変わるまで出てこれねーだろ

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 18:16 ID:npbtjaUC0

俺も転生キャラ3匹持ってるけどカイトの仕様なんて魔法反射としか知らないなｗ
皆そんなものじゃない？

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 18:47 ID:lfy5oVWH0

>>472
知らないことは恥じゃないんだ。
知ったかぶりしたことが恥なんだ。

>JOB68のハイプリ持ってるのに、いまだにGvGの必須スキルであるカイトの仕様を把握していないって一体何
こんな科白吐いてるのはただの恥の上塗りだな

474 名前：439 投稿日：06/12/31 19:29 ID:opxU9/3O0

他人に放った暴言が見事に自身にかえってくるわけだな
カイトだけに

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:32 ID:ituTdV0v0

冬休みで厨房しかいねぇんだろｗ

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:40 ID:QsZFlBGbO

ぶっちゃけヒールやサンクなんていらないけどね。
自分で出来ることは自分でやればいいと思う。
ベースですら支援待てずにポタに飛び込むせっかち。
欲しいのはブレスとキリエだけ。移動は馬牌、
回復はPOT叩く。プリに文句言うくらいなら、
出来るだけ頼らないようにすればいい。

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:41 ID:i/AfCxj+0

大晦日に必死GvGする連中
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
オレはビール飲みながら格闘技と紅白だな
GvGがんばってね癌畜さんたち

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:44 ID:3EBGfo4p0

ぇぇー
それって癌蓄のGvGとあんまり変わらないんじゃないの？

せめて年末パーティーとか
仲間内で飲みとかいってみろよ

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:45 ID:ituTdV0v0

むなしいな
格闘技とビール（キリッ

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:46 ID:TCgnRhwn0

エミュ鯖プレイヤーと脳内だらけだったんだなこのスレ。
まじでがっかりだわ

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 19:50 ID:1KfFBd3i0

>>477
アル中乙
大晦日ぐらい肝臓休ませてやれよ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 20:05 ID:/mTYHUzm0

間違ったこと言ってる奴に限って強い口調、呷り口調で情けないな……。
ただ、そろそろ責めるのやめとかないと不毛になりかねん。

知らないくせに知ったかぶって呷ったり暴言吐いたりする馬鹿がいるってだけでも、
まともな論議を楽しみたい人はスレから遠ざかりかねない。
挙句にその馬鹿をいつまでも叩くだけの流れなったら、もうそれはただの叩き合いスレだ。

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 21:01 ID:2btjq2Pk0

では私はこれからGvGなので失礼するよ。
大晦日のGvGも楽しみなものだな。

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 21:17 ID:Fqe1wcfg0

しかも間違ったことを堂々と擁護する単発IDなんだよな

433 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 11:40 ID:R6FOaTG10
441 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 14:32 ID:R6FOaTG10
442 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 14:36 ID:mz3TMbtT0
444 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 14:47 ID:dXhzNZoI0
446 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 14:53 ID:jdhDcdC20
447 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 14:55 ID:jdhDcdC20
449 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 15:01 ID:0ShFan0r0
450 ：(^ー^*)ノ〜さん ：06/12/31 15:11 ID:4kluk6Zm0

どうみても自演です。本当にありがとうございました

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/12/31 22:36 ID:yoNGX96U0

ああん、赤貝扱いされてるorz

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 01:43 ID:SxboIz6LO

スレ順が30以内じゃないと携帯の1ージ目に出ないからage

で、あけおめことよろ。
今年の目標は、神器ゲット。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 01:44 ID:SxboIz6LO

そしていつものクセでsage入れてた。

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 02:52 ID:IBHuOBMv0

この2、3日の流れ読んでてﾌｲﾀ
書き込んでるのは下っ端の無能Gveだらけrか

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 02:53 ID:K1l/Ah8H0

無能でもいいじゃない
楽しければ

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 03:02 ID:sP8/lgT40

Gvについてもう語る事もないしな。

無敵時間なくなったし、WPのトコに大魔法おいておけば防衛楽勝じゃね？
ロキってもしかしたら防衛に使えるんじゃね、これ？

こんな流れで盛り上がれた頃が懐かしいわ。
今じゃ当たり前過ぎて話にもならんしな・・・・・

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 03:05 ID:IBHuOBMv0

ドル着てジークフリード使えばSG無効化できるんじゃね？すごくね？

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 03:17 ID:sP8/lgT40

それより、ドル着るとプロボとかアスペ無効に出来るらしいぞ
献身WIZとか、バーサクLKにもってこいじゃねこれｗｗ


とか言って、ドルがネタ装備から対人装備になった頃

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 03:32 ID:LRHlGcUF0

LP防衛が流行るな、今年は
火力はADSと阿修羅

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 03:38 ID:sP8/lgT40

こんだけゼニーが溢れてる現状だと
全員阿修羅とかでも十分に防衛可能だよな

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 04:20 ID:YLDAonB80

全員阿修羅・ADS・EDP
ギルド資産と個人資産の尽きた所から勝ち抜け引退

そんな一年

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 05:06 ID:Kr7hPFsw0

ADSの材料が安すぎてGvがつまらなくなってる
今の相場のままならせめてチャージ時間の追加を希望

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 05:16 ID:aXwMc+MW0

ムリムリ。
BOT完全放置でレアも材料もどんどん下がる一方で
だいたい去年1月の半額以下まで下がってるかなあ。
人が引退して減ってこれまた値下がる要因になり
残ってる連中はクジ引きまくった商品に埋もれてるというすごい状況。

もうここまで来たらバランスもクソもないｗ

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 06:56 ID:aJMrYEbW0

ヴァルキリーシリーズすら値下がりまくってるしな。
アーマーが露店価格になってきた上にまだまだ下がりそう
安くなってロキペアがヴァル装備なんてすればメルトしか取り得のないWSは完全不要になるな。
ｓ属性もBOTのせいで暴落してるから普及するのはこっちが先か。

ADSは材料が安すぎて自腹覚悟の特定ギルド＆キャラに
私怨ADS粘着なんてやっても全然痛くねー。
とりあえずロキ周りにいる敵には問答無用でADS連打してるわ。

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 07:43 ID:Kq0E9q4X0

お前らの鯖だと一発いくらぐらいよ

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:17 ID:SxboIz6LO

火炎瓶18k
塩酸瓶6k
くらい

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:23 ID:7tyX+nrD0

どこかの鯖でガーディアン強化してるＧある？
どう変わるものか聞いてみたい

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:34 ID:rWML2xW10

ほらよ、過去ログから
>801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/06/18 01:06 ID:OC/1qulw
>>795
>Lv3の場合まずASPDがかなり高くなる
>鯖状態によってはペコIAでもヒットストップかかりまくってかなり鬱陶しい
>実測は難しいが、アラームとか本程度だと思えばおｋ

>もう1つの効果としてATKが上がる
>ちょっとアチャに引っかかるだけでVITプリのHPが1/3〜1/2程度持っていかれてる事もある
>DSで大体1〜2ｋぐらい？は食らうっぽい
>強化なしと強化3の差はとりあえずガーディアンが無視できないレベルになるといった所
>強化3でも注意していればせいぜい鬱陶しいとか嫌らしい程度なんだが
>所詮ガーディアンだしーと舐めてかかるとマジで死ぬ

>802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：06/06/18 01:08 ID:OC/1qulw
>あ、>>801はアチャガーディアンの話ね
>ナイトとソルジャーはもうちょっとASPD低い

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:35 ID:6BTt1BkO0

>501
またかよ鯖のGvレポで見たが、超MDEFになって超タフになる。
低INTのWizでMissしまくったりするようだ。（昔の情報なんで今は変わってるかも）

てか基本的にラグ少ない過疎鯖じゃするする抜けれるから強化が意味ないかも。
過密鯖でラグが多く、同じ場所で多段ヒット死想定した設置以外じゃ強化しないもんじゃないかな。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:52 ID:qrufr7iZ0

グリム防衛
ERすべてのセルにグリムピクを敷き詰めひたすらグリム

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:52 ID:+liapqCh0

ニュマ乙ｗｗ

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 09:56 ID:aJMrYEbW0

ゴキアースで散らばるゴキブリ

ゴキアース＝ストームガスト
ゴキブリ＝ピク

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 10:01 ID:qrufr7iZ0

お前等の新しい防衛方法を教えてくれ

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 10:12 ID:MwpKqeIc0

>>505
ばっかおま、エンペ周辺はグリムレベル2までのやつを配置するに決まってんだろｗｗ
ダメージ大幅に落ちるが、EDPしてるんならあんまかわんねぇｗ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 10:55 ID:SxboIz6LO

しかし現状のGvを考えると、アスムはともかくバジリカも月明りの下にも
別に解禁しても大差ない気がするんだが。

むしろあった方が作戦に幅が出て面白そうだ。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 10:58 ID:swLkewoy0

ガーディアン強化はリンカー実装時に検証したんだが、効果無くなってたぞ。
06/06/18には効果あったかもしれんけどな。

また効果有るように戻ったのかは確かめて無いからわからない。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 11:01 ID:0hclHGJB0

昨日気付いたんだがディスペルが効かないってすごいことなんだな。
金盾持ちのBBが超いてぇよ。
あばばばばば

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 11:36 ID:WC01BY240

>>511
金はタラ持てないからﾌﾞﾗｷﾞｼﾞｮｰｸにADS連打重ねるとあばばばばば

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 11:45 ID:Y3w0Fq2f0

そうは言うんだが勇者LK様とかが我先にと割っちまうんだ

514 名前：Fenrir 投稿日：07/01/01 11:46 ID:1qmSq0iY0

>>498
うちの鯖だと廃人様が必死で独占して操作してるから
靴100M肩200M鎧500Mから微動だにしてないぞｗ
当然売れてる気配すらないけどなー

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 12:00 ID:EBj7AOFi0

利用可能な砦と場面が限られるが
協奏側にクロークしてもらったままロキ展開
そのあと自分もクロークするとあら不思議

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 12:48 ID:WZZm664V0

結局アスムスクロールは砦内で使えるのかな？
また、使えたとして効果出ているのか試したひといないかな

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 13:02 ID:Hy8BF1Kx0

>>516
実装直後に検証あった。不発でスクロール消費。
砦内で使えるなら騒がれてるだろ。

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 13:15 ID:yUSezCoZ0

>>501
強化3エスクで常時阿修羅

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 13:22 ID:QFL1uHZT0

>>518
スキルが阿修羅並みの威力になるだけ

ガーディアン強化は無効になったしな
パッチでまた元に戻ったのか？

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 14:19 ID:F9RNJLBf0

魂が常時ガーディアンに張り付かないといけないしあまり理想的ではない

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 15:09 ID:IdB++jB70

確かにエスクは強いけど、Lv3でも30秒ってのは短すぎ。
防衛ラインで幼女に使うくらいが現実的じゃない？
私は復帰妨害で金ゴスメギンGRLK相手に使ったけど、
いい感じに足止めしてくれてた。結構痛そうだった。
幼女に必死にスピアブーメランしてたしｗ

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 15:17 ID:+rFQ9+H80

幼女は俺の気奪専用になってるぜ

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 15:18 ID:VuyaM2D40

必死も何も槍投げは普通に使う気がする(´-`)

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 15:41 ID:OKXGA93+0

特化武器がない上にシーズ補正まで掛かってる状況だと
ブーメラン投げる余裕があるなら運剣持って駆け抜けるかな。

まぁ、金ゴスメギンだろうがなんだろうが幼女の前には普通の騎士と何も変わらんけど。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 15:59 ID:swLkewoy0

>>518
だからガーディアン強化は未実装に戻ったんだって。
アチャガーディアンで確かめてみろ、強化3と強化無しでどっちもHPの減りは変わらんから。

実装してた時期もあったんだがな。
その時はまじでアチャガーディアンは最強だった。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 16:13 ID:WZZm664V0

>>517
サンクス
再振り用ShopPoint余ったんで何に使おうか迷っていましたが
素直に料理買うことにします

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 18:12 ID:uKfF5J+I0

槍投げを植物にうつのはないだろ・・・常識的に考えて

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 18:22 ID:pt3am+Z40

>>514
他のボスドロップはもはや価格操作不可能な領域になってしまったからな
ボス厨も必死なんだろ

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 18:45 ID:+Kgdyg9k0

EPRで植物に捕まったら終わりだしな

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 19:11 ID:yebTBZrP0

ガーディアン強化の効果は一部消えたよ
ATKだけ

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 21:50 ID:iM0vHlRS0

>514
てか今のROでこんだけ必死になれるのも凄いと思う。
褒めてあげなさい

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 22:51 ID:PW5vlaon0

まあ独占されてる時点で何言っても負け惜しみになってしまうのが悲しいな。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/01 22:55 ID:5V/AQUxv0

>>527
ヒットストップかけてくるのが植物なのに放置するのかｗ

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 00:39 ID:2oJX0/880

睡眠槍とかどうよ？

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 00:41 ID:3cOIvVaU0

石化服でよくね

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 01:34 ID:uwB8xc9O0

俺全裸でいいや
・・・・・自信あるし

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 01:39 ID:kJxHgzeZ0

アッー！

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 03:17 ID:dtwQsXUl0

>>731　今思い出したけどtyrに家族が亡くなったのに関わらず
GvGしてた奴いたな・・・一部では死体遺棄したんじゃないかって話題に
なったくらいだし

家族が亡くなってのにゲーム優先してるなんてマジで頭おかしいと俺も思うわ
婆さんが可哀想過ぎる。

挙句の果てにオフ会となれば目をギラつかせて積極的に参加してるから
ね　毎回オフ会に参加してるのはその為だし（藁）
そうでもなきゃ見向きもされないからが理由らしい

いい年逝ってるのにね（テラ藁）

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 03:35 ID:R6t4tbmC0

死んだのが婆さんなら微妙じゃないかしらね
先日うちの婆様がお亡くなりになったけど、もう入院して10年は経ってるから知人も少なかったし、
生き残ってる知人も年だから冬に無理に呼び出してぽっくり逝かれても困るし、
俺以外の孫は結婚しててひ孫の世話があるから呼ばなくてもよかろうということで、
通夜・式ともに6人ぐらいしか人おらんかったよ

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 03:35 ID:5iB0nEGN0

鯖板でやれ糞鯖が

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 03:40 ID:e0L0w3Qv0

>>532
そう思ってるのは狩ってる本人達だけだろうなｗ

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 03:45 ID:doK6RZtJ0

GvもBossも旨みが無いわ人も居ないわでライバル不在ってのが悲しい

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 04:24 ID:uwB8xc9O0

ボスなんて身内のイベント狩りだけで十分じゃん。
旨みなんて求めてるのは一部の廃人だけですよっと。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 04:34 ID:bFegrCpN0

うまみの無いBossなどただの障害物だ(´･ω･)

ｳﾞｧﾙｷﾘに関してはﾄﾞﾛｯﾌﾟ増加パッチも控えてるし
そうなりゃ狩りに出向く人も増えるんじゃないかね。
メンテ後からだいたい8h周期で回るから時間のメドも付けやすい。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 06:38 ID:Q2LN1wlU0

うまいボスはボス狩り集団が独占
残ってるのはそれほどうまくないボスばっかり
狩ろうとするやつが増えてもボス厨どもに勝てなきゃまったく意味ないぞ

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 07:44 ID:ZmXeecaW0

うちの鯖だと独占というより、他に狩ろうとする人が居ないだけだな。

生体MVPはPTの潰し合いになるが、他のは大抵FA取ったら終了。
ヴァルキリは他のPTと取り合ったことが無いからシラネ。
火力も狩り方も構成も似たり寄ったりだろうしなあ。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 08:41 ID:2oJX0/880

癌色々考えてRO延命させようとアイテム色々作るのはいいが
根本的に転生オーラの先を作らないことにはキャラ育つおもしろみを飴にしないとどうしようもないだろ・・・
例えばJOBカンストでHPSP1･2倍とかなんでもいいから追加してほしい

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 08:51 ID:3vT0ns5z0

>>547
それこそサクリと阿修羅の威力過多でGV参加人口が減るんじゃね？
もしくは今のアシデモクリエみたいに威力面で恩恵を一番受ける職が増えたり

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 09:04 ID:3cOIvVaU0

阿修羅とADSに更にシーズ補正かけて大魔法のシーズ補正を緩和するとかすればいいのにな。

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 10:20 ID:EqOHcsPI0

>>549
別に大魔法の補正を緩和する必要はない。
今でも十分に強い。
補正とかどうでもいいから、GFとかを使えるスキルにしてくれ。
せめてブラギあれば他の魔法効果を重複させてくれ。
GF中はディレイ減らしてSG打ってもSGの効果が発生しないとかおわっとる。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 10:23 ID:uwB8xc9O0

DEF貫通の超威力スキルあるし
MDEF貫通の超威力スキルあってもいいよな。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 10:25 ID:lSRgb/SD0

>>551
魔法以外の攻撃はほぼ全てMDEF貫通してるじゃないか

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 10:31 ID:uwB8xc9O0

>>552
ﾜﾗﾀｗｗｗ久々にﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 10:32 ID:2oJX0/880

何火力増やそうとか馬鹿なこと言ってんだ・・・
このスレはゴミ溜めかよ('A`)

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 11:43 ID:pgMjQlFS0

DEF貫通とかクリティカルだけでええやん。
DEF貫通スキル装備が飽和すぎ。

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 11:57 ID:9+9bZej90

バランススレ逝け！
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165649507/

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 12:11 ID:zMQPyz7E0

このスレは
エミュ情報　50%
脳内　40%
ネタ　9%
本気で情報交換したい人　1%
の割合で成り立ってるからな

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 12:32 ID:P5QH1P/60

日ごとに砦で割れるエンペリウムの数を制限すれば面白くなるのに

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 13:46 ID:l2/8GUxT0

金にディスペルはきかないが
飛び蹴りはきく

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 14:27 ID:aPCY2Xz30

Fleeの補正を無くして、スキルも魔法も必中じゃなくしてよけられらば面白くなると思うのに。
スクリームでスタンさせられたら当てられるし、選択肢が増えて面白くなると思う

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 15:57 ID:f3w45V+B0

阿修羅も非必中にして
HIT-20〜-30にして威力上げれば面白そうだけどなあ

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 16:11 ID:zOdphrv20

>>550
今のGFが使えないスキルみたいに言ってる時点でｵﾜｯﾄﾙ

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 16:12 ID:TfwBLKST0

高レベル阿修羅チャンプは支援込みHit200近いわけで
メインで狙うLKや教授はオーラでもFlee100前後なわけで

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 16:13 ID:xyGtAoRu0

Wiz持ってない俺から見れば強そうに見えるが
実際HiWizの人は不発するし全然使えないという話を聞くChaosの俺

565 名前：Sara 投稿日：07/01/02 16:21 ID:kdXJGAQN0

＞５６２
不発をする鯖もあるんだから
鯖名書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃなきゃ話が噛み合わんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の鯖では不発しまくりだから、
ＧＦなんてものは、ただ大量のＳＰを消費するだけで
暇防衛の時に遊びで出すスキルという認識だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 17:06 ID:l2/8GUxT0

GFは金チェイスすら破るスキル
QMとSWを同時にだせるので
QM+SWの担当者がGF使うと効果的

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 17:35 ID:A2mQKakn0

Wizが余ってるならなー

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 17:36 ID:A2mQKakn0

せめて、FWの当たり判定が残るならGF使える魔法なんだけどなー

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 18:20 ID:HqnFmFtU0

秒間1200ダメ以上の大魔法を出せる、
INT140ダブルsignAMPSG10、MS7個/秒ができる廃wizは普通にいる。
これらの条件を達成できない、かつ不発が誤差範囲ならGFでもいいのでは？

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 18:39 ID:7jJV1Rhd0

・GF仕様
http://www.eldgasyk.jp/~wizard/index.php?SkillHighWizard#content_1_1

仕様を見た感想
・金ゴキ(チョイス)に有効そうだ。
・射程長いから復帰の時なんかに敵大魔法の外から狙えるんじゃね？
・防衛なら大魔法地帯の後ろの方に置くなら悪くないんじゃね？
・でも青ジェムいるのかﾏﾝﾄﾞｸｾ。
・不発も邪魔臭そう。

仕様を見た妄想
・エンペ壊しwizの時代が到来。
・殴りwizをGvに投入する時代が到来。
・射程長いから弓手に嫌がらせできるんじゃね？
・被弾させてログチョイサーに南側からケツを襲わせることができるんじゃね？
・使用のとおりならASアクセ装備で嫌がらせできるじゃんこれ。

↓↓↓↓以下現実↓↓↓↓

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 18:40 ID:fBQOaqw70

1秒でMS7発って何事だよ

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 18:43 ID:o3e2J5MI0

ＧＦは出さえすれば安定ダメージなのとカイトで反射されないのが強みなんじゃないのか
MSはアンフロ水に火レジポで対策できるわけだし

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:02 ID:8tBb7eF10

ジェム消費は魂で解決
ピヨると再度出さないといけないのがきつい

ロキ狙いをする攻めがきた場合、ロキ地帯に被せると強力

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:03 ID:TfwBLKST0

不発しない鯖はGFに廃wizを割けるほど人数がいない
GFに廃wizを人数を割けるような鯖はGFが不発する

こういうジレンマ

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:06 ID:3O7X2MdMO

>>571
MS1秒に1発=隕石1秒に7発

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:07 ID:o3e2J5MI0

全部当たるのが前提なのかよ

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:08 ID:fBQOaqw70

今更だけど、GFはヒットストップ用じゃね？

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:11 ID:rubShyQt0

金チェイス対策に不協和音通路に引いてたりするくらいだし、保険としてGFも通路に敷いとくのはありじゃね？

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:16 ID:EqOHcsPI0

GFは確かに不発さえなければそれなりなんだが、やはり所詮それなりなんだよ。
INTも無い低レベル廃WizならGFに専念してもいいが、
オーラ吹いてるような廃WizがGFなんてしてると勿体ない。
仮にも転生スキルなのにあまりにもな仕様。

攻撃食らうと中断するのも駄目なところ。
槍とか矢が1発飛んできただけで中段だからな。
Wiz陣はLP敷いてるからニュマおけないし。

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:19 ID:8tBb7eF10

GF中断させられたり効果少ないと思えばSGor他の魔法させればいいじゃん
スイッチ魔法要員として状況により使い分けてもらう運用方法がいい

581 名前：Sara 投稿日：07/01/02 19:35 ID:kdXJGAQN0

ＧＦが中断されてしまう状況じゃ
大魔法の詠唱も中断させられるだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 19:42 ID:7jJV1Rhd0

べつにずーーーーーーっとGFだけ出しておけってわけじゃないしな。
金ゴキ持ってるようなギルドが来た時だけ>>580の書いたように切り替えてもらえば済む話か。
術の中断も献身で防げるし、献身が居なくても>>581の書いた通りだな。

最終的には>>574の現実に直面するウチ旧鯖。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 20:44 ID:3q0QRUSo0

ラグなしの前提ならそうなるな

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 22:14 ID:COT41TrR0

献身すりゃGF止まらんよ
魂とブラギでクランクまでGF敷き詰めるのも結構強い
ジークでロキ切れ目無詠唱狙ってるWIZがさくっと落ちるし
SP結構きついのと地味エフェクトで不発してるのかわからんのが難点

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 23:20 ID:h7INLcAf0

阿修羅が必中じゃなくなるとGvじゃ不遇のAGI型なんかが天敵になって面白そうなんだけどな
高ASPDで詠唱中段狙ったり、FLEE限界まで高めて回避狙ったり
阿修羅側もマミー挿し等で対応してくるだろうが、騎士系とAGI型相手に切り替えないといけなくなるし

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 23:21 ID:TfwBLKST0

どうせスタンで乙

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/02 23:22 ID:A2mQKakn0

GFするためには、前衛が拘束しておく必要があるからなぁ
過疎鯖だとただでさえギリギリの人数で回してるので、無理っぽいです

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 00:00 ID:GLG8YgZ+0

出るならやってもいいんだよ、出るなら。
現状じゃ不発多すぎてＳＧしてたほうがかなりマシ。
過疎鯖でラグも不発もないなら使えるのかもね。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 01:52 ID:VAZErJd90

過疎鯖はＧＦに裂くＷＩＺがいないというか最近ＷＩＺが確保しにくい

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 02:28 ID:wjW2/AV6O

>>585
阿修羅って普通にDEXもあるからシーず補正かかったFreeなんかじゃまずかわせないだろ
Agiカンスト近いようなシーフ系ならかわせる可能性もあるだろうけど
そんなのはスタンやらHP低すぎやらでGvじゃ雑魚だしな…

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 02:49 ID:oOF+1QbX0

数60の中堅同盟の編成表見てたらWizが3人ってもうGvGってレベルじゃねーな

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 03:00 ID:RP28wQoN0

阿修羅10ADS10だから大丈夫なんじゃね

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 03:02 ID:VAZErJd90

もうＷＩＺあんま意味ないしな。ＡＤＳとか阿修羅とかＥＤＰとかの超火力スキル以外
意味なくなってるし。その超火力スキルであっさり死ぬＬＫも順調に減少中だ。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 03:07 ID:dcXwpAAv0

ADSクリエが首吊るような仕様こないかなー

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 04:00 ID:g3a1CmT90

詠唱、ディレイはもっと長くていいだろ・・・常識的に考えて
どうせブラギ使うんだしな。

596 名前：Fenrir 投稿日：07/01/03 04:10 ID:kUOLv98I0

>>565
またSaraのしょっぱい芝生か。
うちの鯖で大手攻めてSS撮ればGF撃ってる奴が写るくらい普及してるぞ。
不発しようが何だろうが不発にビビって
効果が高いものを撃とうともしないんじゃお察しだな。

597 名前：Fenrir 投稿日：07/01/03 04:38 ID:kUOLv98I0

某同盟を攻めた時のSSにも写ってたから一例として貼っとこう。
ちなみにこの時の攻め側に金ゴキユニットは居ない。

ttp://www2.spline.tv/bbs/Fenrir1/?command=GRPVIEW&num=1348

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 04:42 ID:YYdVqZ9y0

WizLKプリは今間違いなくつまらない

逆に面白いのは
チャンプクリエ教授金チェイスダブルメギン金ゴスLKマヤパスナ（対金チェイス時のみ）
三国無双キャラ、単体超威力攻撃キャラあたりは楽しいな

逆に人数必要だけど一人ひとりは目立たない・マクロ職・すぐ死んで意味無い職はつまらない
特に今はどんな装備ステでも簡単に死ぬからなｗｗｗ金ゴス以外wｗｗ

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 05:05 ID:w3mYTRBt0

>>598
神器やボスcに憧れがあるのは伝わってきたが、
全部やった上で面白いって言ってるのか？
そこまでズレたこと言ってるとは思わんけど、
間違いなくつまらないとか、一握りの廃しか持てない装備を並べて面白いとか、
脳内・妄想・決め付けの度合いが高すぎるように見えるぞ。

地味な仕事の着実な達成に楽しさを感じる人もいるわけで。
残念ながら少数だけどな……。

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 05:19 ID:YYdVqZ9y0

ぶっちゃけるとほぼ俺個人の感想だから決め付けだ
間違いなくってのはいってみたかっただけだ(＾o＾)

ただ今のROの多くの人に当てはまると…思う
実際そういうのが増えてるし、同盟メンツもそういうやつはおもしれえええとかいってる奴多いけど
逆にプリとかWizは実際につまんねーとかいってる奴多いしな
ちなみに地味な仕事の玄人はほとんどGv引退してっt

俺自身は残念ながら金は持ってないがしょぼい方の神器（ミョルメギンじゃない方）とマヤパは持ってる
だがやっぱり正直金とかミョルメギンは羨ましい
金持つ前より嫉妬するようになった…しぃぃぃっと！
んでWiz砂教授チャンプLKプリアサクロまでは数回以上Gv経験済み
クリエはやったことないがあんだけ増えてるし楽しいんだろﾀﾌﾞﾝ


特定しないでね

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 05:23 ID:RP28wQoN0

エミュ鯖は神器売ってるのか？w

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 05:45 ID:YYdVqZ9y0

くると思ったぜそのレスｗｗｗｗ

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 05:54 ID:mxBBKRVb0

単純に、似たものが集まっている駄目同盟ってだけなのではないだろうか

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 06:11 ID:h0IsfJGM0

>>598
今に限らずGvでプリが面白い時代なんてねーだろ

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 09:17 ID:gJH3hCzA0

まぁ神器とか使えるBOSSカードとかたくさんあるが
その中で頭2つぐらい抜けてて「やべぇｗｗこのユニット強すぎｗｗ」って
思わせられるのって金ゴスだけなんだよな。
DISられないから実質、通常ユニットと比較にならない推進力と火力だし

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 09:21 ID:fh7Cju2q0

その金ゴスも結局EDPや凍結で即死だけどな

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 10:00 ID:zPoqnpsw0

装備集めやレベリングしないで簡単に遊べるRvRゲーが増えてきてるしな
受け皿が多い

608 名前：Sara 投稿日：07/01/03 10:53 ID:z/Zgcblc0

＞４９６
そのＧＦ使ってるところは何人の同盟なんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちのところは４０〜５０名しか居なくＷｉｚも少ねえんだから
ＧＦ撃ってるくらいならＭＳ撃つんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに、FenrirはＳａｒａほど不発しないから取り入れてるだけじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 名前：Sara 投稿日：07/01/03 10:54 ID:z/Zgcblc0

５９６だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 11:07 ID:GLG8YgZ+0

凍結してもすぐ割る馬鹿が必ずいるから、生き残るだけなら金ゴス優秀だね。
本気で三国無双したいなら金ゴスに加えてメギンが必要。

>>608
狼だが>>596が言うほどＧＦ普及してない。
むしろ使ってるのごく一部って感じ。

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 11:21 ID:MNC23Nve0

無形剣FARCTで金ゴスって倒せるのかな？
VIT剣士系は無理そうな気がするが回復でないから倒せそうでもある

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 11:50 ID:zPrZ3GTl0

ADSは、ADS２発の間に回復をほぼ挟めないのが問題
狙われたら即死とおんなじじゃん
せめてブラギでも消せない固定ディレイ追加だな

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:20 ID:fnBU0EZB0

阿修羅と違ってペナルティが全くないからな

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:29 ID:LS4qQpoE0

全員クリエやればいいじゃないか

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:31 ID:mFTzlciB0

じゃあ俺はプリでニュマ張って俺KATEEEEするわ

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:34 ID:VAZErJd90

無限の財力があるなら究極的にはみんなＡＤＳ投げるかＥＤＰ使う。
本鯖もそれに近づいてる

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:36 ID:LS4qQpoE0

最低限の他の職揃えたら阿修羅クリエアサクロ増やすだけって感じだな

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:36 ID:OFhKt1xT0

阿修羅ADSは分かるがEDP?

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:39 ID:mFTzlciB0

EDPSBは対(金)ゴス最強ユニットだし

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:43 ID:AQCPpmZ10

ADSは材料をもっと簡易にして、打ちやすくする代わりに
詠唱とディレイを大魔法並みにすればいいと思うんだよな。
若しくはSbrみたいにINTでの必中部分とSTRでの威力部分に分けるとか。
INTのみだと必中だけど、威力は微妙。
STRのみだと威力高いけどMISSりやすい。

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:46 ID:ikoASFLV0

>>620
ADSはそもそも高VITの奴になげるものだから命中率は関係ないような
まぁBOTが消えるのが一番いいだがな。
材料が出回りにくくなり値段もあがり本来の姿になるんだけどな

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 12:49 ID:SXnq5o5h0

ADや宝箱から出るs装備の旨味が減少してるのに
経費だけ増加しまくって勝ってても厳しいだろ

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 13:12 ID:rEcB2KIW0

金ゴキゴスもEDPSBのおかげでそこまで怖くはないな
あんまり多くても魂管理が大変なのだが・・・
他は阿修羅アシデモでいい

でも経費がすげーきついな
とりあえず31に全砦商業値1に戻ったから
暫くはどこもきつそうなうちの鯖

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 13:18 ID:iB4qNHJa0

楽しい対人がしたければエミュ鯖か他のゲーム行けってことだな

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 13:21 ID:rEcB2KIW0

対人関係はそれなりの知識や装備がないと勝てないから
今から0からどっかに行くのは社会人とかにはきついと思うよ
エミュなんてリアル犯罪を社会人がやるわけにはいかないし

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 13:43 ID:2l1d8DDG0

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627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 13:55 ID:OFhKt1xT0

>>625
あんまり対人に特化したゲームやると、今度は個人の責任が問われてきて面倒なんだよなあ

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 13:56 ID:fh7Cju2q0

s裏切りが来れば更に金ゴスの処理も楽になるな

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 14:02 ID:9BoTCaOW0

今下手したらADS一撃20kくらいじゃねーか?
心臓と透明な布があんまり手に入らんのが厳しいが

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 14:12 ID:+DtcfZjr0

布はBADでたんまり取れるし問題は無い
ウィスパーも比較的人気狩場にいてちょこちょこ産出されるしね
心臓は基本無視されるノンアクティブで経験値狩場か糞まずい狩場にいてほとんど放置だからきつい

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 14:22 ID:8/nsdWbs0

>>626
なんで仙台のヨドバシのこと知ってんだ？

632 名前：Sara 投稿日：07/01/03 14:38 ID:z/Zgcblc0

＞６２６
ＰＳ３が一台も売れてないからなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 14:54 ID:2l1d8DDG0

【捏造】仙台ヨドバシがPS3完売の偽り表記【詐欺】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1167802899/l50

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 14:59 ID:NKYWHHya0

>>629
布や心臓はそこまで数要らないからローグとかでなら特に問題にならない
ファイやボトルの材料になる毒キノコの胞子と、そして特に茎がきつい
全スティルで頑張っても350個/1hで経験値は無きに等しい
BOTさえ居なけりゃ、入手性でバランス取れるんだがね

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 15:38 ID:n5aXTIMI0

しかし独自仕様で日本は阿修羅がな・・・

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 16:35 ID:HSYuhLSw0

なんだかんだでADSは材料集めと製薬が面倒だよ
クリエで出たくないって人も少なからず居る

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 16:45 ID:nej+dEmj0

ADSが死んでも阿修羅がその分増えるだけだしな。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:01 ID:gJH3hCzA0

シーズでの魂EDPSBって特化ステでも最高で12kぐらいだよな？
騎士系にはちょっと物足りなくないか

639 名前：（＾ー＾*）ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:18 ID:A/K9c55S0

単発なら怖くないんだがな。
連射されると回復間に合わん。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:21 ID:e2wDc0PB0

EDPさえすれば阿修羅のようなチャージがいらないし
ディレイ少ないし連打出来れば十分じゃね
金ゴスメギン相手に盾なしだとうっかり死にそうだけどな
まぁ無形剣CTで倒すよりは余程現実的だと思う

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:24 ID:nej+dEmj0

LKとかは確かに耐えるが、それ以外のゴス持ってる職を関係なしに倒せるだけでも強い。

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:31 ID:gJH3hCzA0

実体験だが金ゴスにブーンPOTとか使われると罠とかで足踏みさせない限り
遠距離攻撃でもタゲるのは滅茶苦茶しんどい。
MGSみたいにエロ本スキルとか実装されればいいのに

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:58 ID:+DtcfZjr0

金ゴキのペナって有って無いようなもんだからな
もっとペナきつくても良かったんじゃないかと思う

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 18:59 ID:v+EdWRAe0

>>638
LKだと連射されても回復叩けば落ちることはないな
ラグがなくて、白叩く意味のある過疎鯖の話だけど

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 19:01 ID:VAZErJd90

コートを剥ぐ手段があればな。結局力押ししかないのが

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 19:01 ID:OJguRKwY0

金の呪いで装備してる間はアイテム使えないとかね

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 19:13 ID:vDBCe/eL0

金ゴキ付けた後も支援効果が持続しなきゃまだいいんだが
メギンLKのブレスとか金チェイスのキリエとかひどい

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 19:30 ID:eVqljHAi0

ｔｒｔｔｆ

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 19:42 ID:saQtgM7w0

>>645
っタロット

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 20:20 ID:ipmb6six0

どうせならクリエのスキルに欲しくないか？
コートひっぺがすスキル
アシッドデモンストレーション＝アシッドテラー＆デモンストレーションのコラボレーションなので
スフィアーマイン+アシッドボトルで
スフィアーテラーとか！


意味分からんね

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 20:59 ID:AQCPpmZ10

>>638
シーズじゃ魂の意味殆ど無いんじゃなかった？SBには。
ディレイ減少ないし、威力も100％UP→25％UPだし。
25％UPだけで12Kでるの？
肝心のディレイ減少無いと連打も微妙出しなぁ。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:11 ID:QdRQq3x50

>>651
魂があるとないとでは雷鳥・教授などの確殺の可不可が大きく変わる。
SBは一発で倒してナンボのスキルだから、この差は大きい。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:21 ID:rEcB2KIW0

金ゴキはタラないし行くと思うよ

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:36 ID:F3+91+Ti0

STR130 DEX80 LUK50 Sign*2 たれ 蝶 巨大ウィスパ +7血ロア 魂
EDPSBがシーズで20500くらい。
タラで14330、タラあれで12300

こんな出るの？

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:42 ID:X+jHxhuB0

過剰裏切りのほうが出るんじゃねーの。

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:50 ID:OFhKt1xT0

そのステだとVIT無さそうだからSBの射程1までスタンせずに近づけるかが問題だな

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:52 ID:Z2kC5+ah0

実際に一発10ｋ↑食らうな
ついでに今は癌畜アスペあるから15k↑食らうドル固定も危ない
突破時やSCされそうな時以外はドルよりマルクって場面が増えた
s裏切り来た後の凍結→風EDPSBはLKでも即死しかねん

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:53 ID:qJQ0CxL00

>>656
お前は何を言ってるんだ

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:55 ID:fh7Cju2q0

LukをVitに回せばいいだけじゃんｗ

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 21:56 ID:Rh0u5VtR0

ダンサジプシがロキの切れ目あたりで絶叫中のことじゃね？

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 22:04 ID:saQtgM7w0

>>656
Gv時Str120 Dex80 Vit94 sign*2 たれ 蝶仮面のAXならここにいるけど
Str120->130にしたぐらいでそこまでVIT減るもんかね

>654のLuk50ってのは素2+グロ+料理なんだろう、多分

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 23:14 ID:GLG8YgZ+0

そんないろいろ考えてまで効果あやしいＳＢ使うくらいなら
素直にブラギ乗ってＳｂｒ連打してりゃいいじゃん

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 23:22 ID:w3mYTRBt0

残念ながらそれが実情だな。
付与を維持したSB叩き込むためにはカタール状態で居続けなければならない。
相手ごとに持ち替えなんてGvのラグの中では難しいし、
持ち替えのたびにコンバータ食ってたらコストがADSなんてもんじゃなくなる。

常時付与で持ち替え無しでもコンバット1本で別にOK、盾まで持てる
挙句遠距離攻撃でブラギに乗れば連射可能のSBrと比べると
EDPの立場はどんどん落ちてきてるように感じる。

BOTがADS材料を量産しなけりゃまだコストや使いどころで対抗できたんだがな……。
とはいえリムーバのおかげでどんどんEDPも打ちやすくなってるし、
好きで選んだ型だから愚痴愚痴いっても仕方ないとは思うけど。

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 23:24 ID:lZrtACH60

>>662
同じステで両者を実現できるとでも思っているのか・・・

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 23:43 ID:OFhKt1xT0

そういえばADS材料はBOTでガンガン安くなってるけど、毒瓶は昔からあんまり変わってないなと思った初期鯖

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 23:49 ID:Cci0kdAX0

カルボが胞子狙いBOTのついでに産出されてるし
毒胞子は言うまでもなくハチ針や毒牙やら他の材料売ってるBOTもいる。
BOTが居なくなったら多少値上がる可能性は高いなー。
なんだかんだでADSより手間かかるし。

BOTが居ないとどうなるのかは
居なくなったことが無いのでわかりませんっ！

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/03 23:55 ID:Cci0kdAX0

>>610
おまいさんの同盟がどこかは知らんが
例のSSの同盟も鯖最大人数のとこも某金ゴキ持ちのとこも使ってくるぞ・・・
まあ中堅クラスに居るんじゃわからんかもしれんな。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 00:20 ID:YIBmQrgQ0

だから金ゴキLKの支援は飛び蹴りで外れると…

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 00:35 ID:t/oy7amx0

>>662,663
旧鯖前提の話。

裏切りに地付与してSBr撃ってりゃいい。
コンバーターがもったいなければ地カタでもいいし。
もっともアサクロがブラギに乗る位置の場合はSBを撃つ機会なんて殆どないけどな。
そんときゃ大抵防衛崩壊寸前か崩壊してる。

逆にSB役で敵進撃路後方に位置するときは
裏切りで構えて、敵が来た時だけ地付与すりゃいい。
旧鯖は足が止まってない相手をタゲられる環境じゃないから、
当然味方との連携は当たり前な（通常攻撃、アンクルなど）
ヒマな時は状況見て適度にSBrを撃つことも可能だ（もちろん連射はできないが）

どっちにしても最強を目指すから難しくなるんだから、最善に妥協すりゃいい。
究極を求めすぎて実状に合わせられなくなっちゃダメだ。

>>664
最強じゃなく最善を目指すなら可能だぞ。
「SBr型だから通常攻撃は意味が無い」とか
「SB型だからSBrは撃たない」なんて応用の利かない奴がたまに居るんだが、正直困る。
弾切れたって必要ならば銃底でぶん殴ることはできるっつーの。必要なきゃ逃げるが。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 00:39 ID:YHQU1wHA0

FenrirだがGFは結構見かけるな

うちの鯖来週祭りがあるんだよ
大手中堅同盟の殆どが参加するんだが、同盟をギルド単位にバラして
戦力的にほぼ均等になるよう新たに組み合わせて特定の砦で戦闘するというｗ
他の鯖でもこういうイベント的なことやってるんだろうか

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 00:44 ID:R1yF2js50

大規模なPvシャッフル戦みたいな感じか
人数増えた分だけまとめるの大変そうだな

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 00:59 ID:2DOC44oS0

>>670
面白そうだがうちの鯖じゃ無理だろな･･･

673 名前：Idun 投稿日：07/01/04 01:14 ID:PiVcOoLB0

やったことあるが勝敗が曖昧になってぐだぐだになって終わったわ

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 01:24 ID:pb4X9L200

>>669
STR120にもなりゃINT1でもそこそこダメージ出そうな気もするがどうなんだろうな
錐あれば尚更、HiWIZですらVIT振ってる時代だし

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 01:29 ID:0S0B3BGE0

STR120あるがSBr切ってる俺
錐もあるが、INT初期値だと遠距離なんてベノムナイフだけでいいやと思ってしまう

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 01:35 ID:N1Ef3+Rj0

Sbr切りは結構多いと思うぞ
特にEDPアサと自称してるやつはな

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 02:00 ID:1ZIFX4Yz0

Int捨ててるけどSBrは復帰阻止でEDP使うほどじゃない時にちまちま使ってるなー
通常武器でWizか、錐で雷鳥狙いならそこそこ有効打になる

>>676
SBr切ってまで取るものってVD10とかMA10とか？
EDP型よりStr切ったSBr型のほうが持ってそうだけどな

結構多いと思う、という感想に根拠が多少なりともあれば挙げてもらいたい

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 02:47 ID:lM34w3xR0

>>677
よっぽどこだわりなければSbr切るとかまずないと思うけど
EDPSB型で無理やり切るとしたらこんな感じだと思う
余った2ポイントはハイド8→10にするかSbr1MA1取るかどっちか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXCKJfHNsObnasJy

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 03:00 ID:YIBmQrgQ0

Gv型ならポイズンリアクト10

別垢のアチャとかで毒矢うってもらってリフレクトキープ状態
次の一撃は無条件で400%キープ

EDPと組み合わせて1600%で二刀流でクリティカルがでると
16000で雷鳥一撃

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 03:04 ID:0S0B3BGE0

http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXsXBFwNsOboGSzL
俺の現状こんな感じ
つかEP10ﾜﾛﾀｗ

基本ロキ内HITSTOPだし、道中でやりやったってSBrじゃ雀の涙だしディレイ中逃げられる
やりあうにしてもベノムナイフで足止めして増援待って確実に止めさした方がいいんじゃないかと思った

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 03:16 ID:lM34w3xR0

まあ無理やり切るならだからな
Sbr切ったらMAに回す分も浮くし
PRとかVSPなんぞネタスキルだし
他に取る物がない→Sbr取らないとかまずないって事だ

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 03:23 ID:lM34w3xR0

ちなみに前提条件で1だけSbr取るとしたらこんな感じかな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXCKIfGAsOboGSJy

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 04:12 ID:TO/tCD9R0

俺素Int1のS>V>A-DなEDP型だからSbr1しかねーわ
今Job67で実際はクローク7。70時にクローク10目指して
最終予定は
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html?20GXJhIfGAsOboGSJy

>>677
EDP型じゃSbrを常用するのはSP的に無理がありすぎるし
どっちかというと折角の高Str生かして威力+異常をばら撒けるMAとった
Str型だとSbrよりEDP魂なしSBのがダメも命中率も高いし…

何より今は生体ジュピがあるから、Str型は狩りでSbrを全く要しない
素Intが2桁あるならSbrも使えるかもしれないけど、1だから微妙すぎ
極Strで低Intな人は、とってない人も増えてきてると思う

SP的にSbrをブラギに乗って打つのは難がある
SBはワンクリック移動できる距離からたげれば、勝手に近づいて打つから
ラグがあっても１発は十分当てれる

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 05:46 ID:QTTvtrhH0

そろそろ必中スキルを回避できるようにする時代が来たようだな

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 05:49 ID:Bw58gNjH0

自分：必中
相手：ひらめき

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 06:17 ID:tg137iSK0

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　阿修羅覇凰拳を見切った！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

こうですか
わかりません

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 06:20 ID:NtWRrQtt0

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　≡　　('('('('A` )
≡　〜( ( ( ( 〜)
　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 06:20 ID:NtWRrQtt0

やべえﾋﾟｺｰﾝネタ被ったし

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 06:32 ID:m99wECGp0

SGって必中じゃないんだぜ。
重いと命中率10％くらい。まじうんこ。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 09:17 ID:Vf1Q0EWn0

ADS安く撃たれるのが嫌だったら、マンドラ森の手前にIW張ればいいんじゃねーの？
まぁしばらくすると、飼い主がぶっ壊しにきたり枝で殺そうとしてくるが

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 09:24 ID:3JuMZZ4q0

！マンドラ森の前でIWとWPを使うBOTを設置すればいいんだ

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 09:29 ID:NtWRrQtt0

既にADSなんて在庫数万発あるから今更値上がった所で痛くも痒くもないがな。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 11:07 ID:MRChD1Qn0

すまん。本来愚痴スレだが、こっちに書かせてくれ。
ロキダンサーと魂リンカー持ちからの愚痴だ。
毎回毎回毎回毎回「ロキ展開と交代が遅い」「魂切らすな」「カイトカウプを早く」と
言ってくるが現場でも反省でもロキペアが足りないとかリンカー二人じゃ回しきれない
とかSPすぐ切れるから教授や青PP欲しいと言ってるのに同盟で改善する気はないのは
どういう事だ。
育成だってADは騎士Wizプリ＋1名、80台は転生で集まってタナ、90台は騎士Wizプリ教授阿修羅で生体3
手伝う気ないはレベル合わないから連れてけないだは、文句だけ言うな！！

雰囲気悪くするカキコしてすまん。
すっきりした。これでレベル上げ頑張れるぜ

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 11:46 ID:pbdIl8YM0

リジェクトソードを全ての物理攻撃を対象にしてくれればチェイサーの株が上がるってもんですよ(´ω｀)

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 11:51 ID:mA4nfhax0

砦またぎで全支援(アイテム以外)が切れるパッチをさっさと実装しろよ

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 11:59 ID:3JuMZZ4q0

>>693
同盟見捨てたら？

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 12:00 ID:hj8czpxu0

>693
それ、流石に続ける意味無いんじゃ…

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 12:25 ID:AShwN+EA0

＞693
そんな連合辞めちまえと思う鳥リンカ持ち。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 12:28 ID:zp0Iz2ud0

どこも似たようなもんじゃないのかなぁと思うプリ持ち。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 12:30 ID:ZxK4tXBy0

>>693
俺の前のギルドもそんな感じだった。
今のギルドは公平組むときも必ずレベルの上げにくいGv職を混ぜて
Gvの時だけ連携じゃなくて平時から連携してやってる。
リンカー引っ張るためにメンバーが新しくハンター作って引っ張ったりね。
　
早々にそんなところは見限ったほうがいいと思うぞ。

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 12:43 ID:mkML4fmF0

職にこだわりなければ、アサだと悪魔化いつくるかわからないからモンク作ればいいと思うよ

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 12:54 ID:Gnq/Z6rp0

よく考えたらピクロスってすごい強くないか
クロークでﾋｯﾄｱﾝﾄﾞｳｪｲできるわ
グリムで遊撃もできるわ
Sbrで遠距離できるわ
VD設置で重くできるわ
HPは剣士系についで高いし
EDPでエンペ一瞬だし
EDPSBで金ゴキも瞬殺できるし

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 13:03 ID:I2sRXCZ30

普通に強いけど、その火力で盾装備できたらもっと良かったんじゃね？
スキルは強いけど、特別高威力なわけでもないのに武器が両手持ちなのが糞

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 13:08 ID:XnIJol2/0

バーサクは教授に消されるけどEDPは消せないからな
単騎で抜けられたゴス持ちアサクロにエンペ張り付かれると落とされ率はナンバー１

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 13:09 ID:jGqv+R160

それ考えるとアシデモの性能ぶっ飛びすぎだよな
連射可能+遠距離

706 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 13:13 ID:t/oy7amx0

だから集団で襲ってすぐ逃げたり
数が少ない場合は嫌がらせしつつ逃げ回るかするわけで。

アサクロじゃなくても基本だが、基本により忠実じゃないとダメというかなんというか。
「なんかつよそー」って思ってる程度のやつが作り始めて転生して
いざ動かすと「よええー」とかいう原因。

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 14:24 ID:1uRq3Lip0

計算してみたらまだ現実的な数字で満足した

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 14:34 ID:pb4X9L200

>>702
そのどれもやってみると微妙だったりするんだよな
ソニックブロー倍率800%強すぎｗｗｗｗとか思って実際使ってみるとあれ？って感じで

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 15:32 ID:NV3vhEF00

>>693はもちろん普段から廃プリやwiz出して狩りに貢献してるんだろうな
Gv職だからって吸わせてもらうのが当然だと思ってるゴミの多いこと多いこと

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 15:36 ID:1uRq3Lip0

育成の愚痴はおまけみたいなもんじゃね
会議でまで人数少なくてどうにかしなきゃって言われてる職なのに
そいつらからの意見無視したらどうなるかなんてバカでも考えなくてもわかるだろ？
レスの一部しか読み取ろうとせず煽りだけするカスに言っても理解出来んだろうが

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 15:46 ID:NV3vhEF00

何をそんなに必死になってるのか知らんが魚でも食っとけ

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 15:49 ID:roEwtRNL0

数が足りないなら酷使されるのは当たり前だろ。
自分でその職選んで自分でその同盟にいるんだろうがｗ

こんなとこにしょうもない愚痴書き込む奴は程度が知れてる。
さっさと抜けるなりなんなりしてしまえ。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 15:54 ID:QszjkRkF0

>>706
ショトカにエビフライみたいなのが入ってておもしろいです

715 名前：Sara 投稿日：07/01/04 15:59 ID:VhY8iV7d0

ここは愚痴スレに突っ込め！スレかと思ってしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 16:12 ID:nnL+hevn0

>>693
まぁ、中堅から下位の同盟に多い傾向だね、そういうところは見切りつけちゃうのもありだよ
自分もWiz、ロキ踊、ロキ鳥持ちで、移籍先は元と比べて環境が格段に良く満足してる
協力してくれるのはやっぱり同じ境遇の人が多くて、苦労を知ってるからなんだなぁと

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 16:35 ID:jvJDT9rA0

ロキについてはだいぶ理解が進んできてるところが多いだろうけど、
今だにリンカーについては「魂よこせ」が多くて困る。

彼らの中では○○の魂ってのは全部５Lv持ってて当たり前なんだろうなぁ……
SP消費とかも知らんのだろう。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 16:40 ID:sKGHis6x0

突入10秒前　敵防衛は削られ始め、今がチャンス

リンカー「SP切れたわ」

回復財は持ち歩いていなかったそうです。

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 17:21 ID:62F63iXo0

>>706
エビフライ投げといて、その経費はなんて事だ

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 17:23 ID:9ad5Y0Jv0

>>693
お前そこにいてＧｖ楽しいか・・・？
楽しめないならさっさと他行けよ。
募集するときＧｖ・公平狩り◎で募集かけとけばいいし。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 18:22 ID:OH3fFOGf0

RMT料理でプリが更に減った気がする。
料理の恩恵が少なく、単純に周りの火力アップの
犠牲になる職から引退が加速するね。

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 18:29 ID:pb4X9L200

普通にプリは多いけど、Gvをやるプリは激減したな

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 18:29 ID:qnUNS49I0

プリなんていても大して変わらんから減ってもいいけどな
むしろプリでGv出るくらいなら今からクリエ作れと言いたい

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 18:32 ID:62F63iXo0

もうROに人が残ってないんだろ。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 18:40 ID:OH3fFOGf0

今からGv用に転生キャラ作り始めるのは
よほどJRO好きでないと無理かも。
複数垢の廃人どもは垢数を減らしているんでは
ないかと思う。

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:02 ID:I2sRXCZ30

プリ以外で出たいのに、プリで出てくれって言われるんだが
本当にプリいなくていいなら俺TUEEE職で出てみたいな

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:03 ID:3JuMZZ4q0

出たいやつで出ればいいじゃん

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:07 ID:ew8cwZwe0

プリと献身は単純なヤラレ役になり下がった感があるからな。
雷鳥も無詠唱LPが増えて2PCがつらくなった。

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:08 ID:qnUNS49I0

つまりこれからはチャンプとクリエのみのGv
阿修羅とADSで殺しあうだけの殺戮ゲーの時代ということか

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:18 ID:62F63iXo0

まぁそうなるだろうな。
もうBOTが減る事もないだろうし、運営側もBOT撲滅なんてがんばるつもりもなさそうだし。
BOT使って金稼いで、阿修羅とADS投げまくった人が勝ち。

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:39 ID:jGqv+R160

ゴスあれば別だけどな

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:40 ID:0XvrfhZS0

金ゴス対策にＡＸはいるだろ

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:45 ID:XnIJol2/0

エンペは誰が

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 19:46 ID:Vf1Q0EWn0

クリエでできること

必殺遠距離攻撃
範囲高威力回復
フルコート
名声スリムP名声青の作成
植物でのヒットストップ
植物栽培とアゾートで枝いらず
イクラ爆弾でのGv前奇襲
最終奥義ホム爆弾
露天
カートがあるため物資も満載
DCOC鑑定がある

しかも育成はホム放置で楽々
こいつは育てない方がおかしいｗ

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 20:22 ID:gU0dPgW80

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061227/ro14.htm
中の人はWatchの記者っぽいけどこれはどこの鯖なん？

736 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん

にゅぼーん

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 20:49 ID:1DHabDjG0

腐乱腐乱？

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 20:55 ID:aMHurovP0

>>693
同盟を抜けたほうがいい。
ROそう長くは持たないだろうし、毎週楽しくGvできるギルドを探して
充実感を味わったほうがいいぞ。
日曜の夜でこんなんだろ平日に支障をきたすぞ。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 21:17 ID:HUiju60i0

レーサーって何なの？
エンペを割った回数が多いことを自慢にして何？
え？凄い事なの？
全ての城をまともな同盟が守ってたらエンペまで辿り着けもしないくせに（笑
ROが過疎ってレース会場増えて俺ﾂｴｰできてよかったね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 21:28 ID:aXsoR2Oe0

すっきりしたってのに抜けたほうが良いとかお節介だろ

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 21:31 ID:ACUK7ugX0

>>739
そんなこと言ったら『防衛したからって何』『攻め落としたからって何』
突き詰めれば『ROやってるのなんで』ってことになる。

結局のところ、ゲームなんて自分なりに楽しみ方見つければなんでもいいと思う。

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 21:34 ID:HUiju60i0

いや〜レースで有名なところがいたから阿修羅でLK倒したらwisきたんだよ
レースの邪魔するんじゃねーよボケって言われた＾＾；

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 22:11 ID:yX70uI/CO

>>734
それに比べてWSときたら･･･

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 22:14 ID:3JuMZZ4q0

レースｗｗｗｗレースって今言った？ レースとかｗｗｗｗｗｗ
ぷひゃーｗｗｗぷひゃらぷっぷーｗｗｗ
とでもWis送って耳打ち拒否状態にしておけばいいだろ

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 22:19 ID:XnIJol2/0

後半はB5とかがだいたいレースになってるけど
そこに確保に向かいことごとく排除してレース止める光景は好きだなぁ

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 22:30 ID:62F63iXo0

レースで同職なら誰より早くエンペ到着できるぜｗｗｗとか言ってる連中は確かに恥ずかしい
マリオカートやってりゃいいじゃんな

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:04 ID:j0bYg+Pb0

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　レースの邪魔するんじゃねーよボケ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:07 ID:a4pVfzBp0

ROに必死になってる時点でどっちもどっち
癌畜同士仲良くしろよ＾＾

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:12 ID:UWSA9pDAO

sageも忘れてレーサー乙ｗｗｗｗ

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:13 ID:a4pVfzBp0

sage厨ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:13 ID:kXziknd10

同盟組んでるところがレースギルドだが
時間ギリに数名だけ混じってエンペ割りに行くやつとかいるぞ

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:15 ID:kXziknd10

つーかなんだこの流れ･･･ｗ

753 名前：Sara 投稿日：07/01/04 23:25 ID:VhY8iV7d0

＞７５０
ぼけがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の真似して馬鹿をアピールしてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:25 ID:aXsoR2Oe0

レーサーと鯖下層ランカーの戦いです

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:28 ID:a4pVfzBp0

>>753
ｲﾐﾌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
強いギルドにに所属してて良かったねぇ＾＾
すごいねーかっこいいねー癌畜の鑑だねー＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
レースなんかしてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 名前：Sara 投稿日：07/01/04 23:32 ID:VhY8iV7d0

＞７５５
だからおまえも馬鹿なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:37 ID:Cs748jAMO

うはwwwwwちょいのぞいてみたら、なにこのきもい奴らwwwwwwww晒しあげwwwwww

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:38 ID:LZGhEZli0

スレ番飛びまくりだな
草民が沸いてるのか？

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/04 23:52 ID:OLwmFk+Y0

必死な　a4pVfzBp0　がいると聞いて来ました＼(^o^)／

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:10 ID:uRqcTsE90

お前らの鯖にはGvギルドのランキングとかあるのか？
どうやって決めてるんだ？

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:10 ID:y4vrL6WuO

OLｳｪﾌﾞﾏﾈｰでﾌｧｯｸ？Cじゃないけど…そのYは猥褻のY？

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:13 ID:vAosFw8a0

>>757
>>759
そうやってどこかで聞いた風な言葉で人を定義づけて見下す事しか出来ない癌畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GWおもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:24 ID:Nn1uiKlf0

>>760
ランキング＝オナニー

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:32 ID:pR2yGmKI0

レースの邪魔するのが楽しんだよな、ほんと

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:44 ID:way/yRzz0

レーサーの武器だけ壊してる＾＾

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:54 ID:P4FQh6oo0

>>762
はﾒﾙ欄と文章からa4pVfzBp0ではないかと予想してみる
あと、ＧＷじゃなくて正月の間違いだよな？
ほかの間違いとか、略語だとは思えないしな・・・

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 00:56 ID:vAosFw8a0

>>766
安価見たら分かるだろハゲ
ググレカス

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:01 ID:kSqzVQ5A0

知ってる単語並べりゃいいってもんでもなかろうに。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:09 ID:YQEIROG+0

アホだからな。仕方ない。

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:14 ID:3PR2SVHa0

Gvなんてどうしてやってるかって？
決まってるだろ
他人に堂々と嫌がらせできる場だからやってんだよ
他人が嫌がる事すんのが楽しいんだよ

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:19 ID:vAosFw8a0

ROに浸かりきってると自分で調べる事も出来なくなるのか
愚かですよね

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:22 ID:BI2FCGkG0

安価見てもググれに繋がらないんですけど＞＜；；；；；；

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:24 ID:vAosFw8a0

>>772
かわいそうだね、頭が

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:35 ID:iv8fxX470

レースとか終了10分前に参加でいいだろｗ

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:41 ID:4H5RmRITO

真正様降臨記念真紀子
>>766
あほ相手にうまいことやりやがってｗ

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:45 ID:vAosFw8a0

>>775
アホなRO厨が集まって参りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 01:58 ID:dGqW6ZZt0

知的障害者がいると聞いてやってきました

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 02:41 ID:vAosFw8a0

つまらん

GWやってくる。おまいらは死ぬまでクソゲやってて下さい

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 02:45 ID:R7mfYotU0

外道〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 03:33 ID:NeR4z+ES0

レーサーはレースなんてやってないで暇なら大規模同盟に入ってもっとどでかい大戦でもやろうぜ

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 05:03 ID:k2YumzVY0

レーサーの真ん中にSGするとすげー勢いで蒸発してくれるから好きw

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 05:07 ID:TSHn04OO0

>>770
Urdrマジオススメ

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 05:27 ID:3XwD/cIS0

レース会場で鳥に叫ばれると凍るやつが大量にいたんだけどあいつら何装備してんだろうなw
あれか?
スピードザージャケットとかかw

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 05:38 ID:NeR4z+ES0

ﾋﾟｯｷｼﾌｸﾛ

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 06:03 ID:lja8qCK10

アンフロだったとしてもスクリームでほとんど乙
ＳＧ食らうと蒸発
それがレース会場クオリティ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 07:16 ID:nEOHo5pX0

ファビョるにはどうしたらいいんだ？

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 07:19 ID:eNDXN21s0

レース楽しい人もいるだろうから貶すつもりは無いが・・・
1つの砦をテコンマスターのレースG２つだけで替わりばんこに落としてるのは
レースというか作業じゃんそれ、正直何が楽しいんだろうとは思う

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 07:48 ID:q1/pruOT0

>>787
君がテコンマスターギルドを作って第三勢力になるんだ。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 08:08 ID:TSHn04OO0

>>787がケンセイ作って
その二人をﾇｸﾓﾘﾃｨすれば
砦はお前のものだ

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 09:21 ID:Dr8NQnVA0

>>780
後のスーパーROBOT大戦である。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 10:29 ID:lJ4XTQKw0

俺　Gジェネ派

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 10:55 ID:3XwD/cIS0

ADSクリエって攻城時LPでたって言われたらwp飛び込んでまず何したらいい?
今はとりあえずロキ雷鳥がいたら殺してまだいけたら見える範囲の
教授を殺してまだ生きてたら敵のクリエを狙ってるんだけど
こんな感じでいいのかな?
敵のwiz地帯のブラギとか狙ったほうがいいのかな

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 11:19 ID:XaGmIQ/M0

とりあえずロキ優先だろう

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 11:26 ID:Y4dv7T+SO

大魔法落とし続けるのも罠張り続けるのも支援回すのもロキ張り続けるのも魂上げ続けるのも作業だけどな

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 11:56 ID:q8wPGIYV0

ロキと教授殺せたら、もう任務完了だろ
あとは後続が続きやすいようにジプシでも殺しておけば？

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 13:36 ID:OVNVkamN0

とりあえず真っ先にロキ。ついでカウンターLP役教授(sage)
この２つの優先順位はどこも変わらないな

そこまでできて、尚余裕があれば
ADSクリエ・魔法地帯ブラギ鳥・AMPSG役HiWiz・#スナ
この辺が、役目対倒しやすさ的な観点ではお勧め

ジプシも倒せたら倒したいけど、
普通入り口から射線が通ってる場所にはいない気がする

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 13:52 ID:DrN5Wvrx0

正直な話最近は真っ先にクリエ殺したほうがいい気がする

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:14 ID:z6deqQaT0

>>796

Wizや砂にADSするのか？
そりゃVIT振ってる奴もいるだろうけどさ、明らかに無駄じゃね？

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:16 ID:WquFawKC0

落とす順番もお互いの規模と構成によって微妙に変わる

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:24 ID:wgkW3F/6O

セージ教授を確実に落とすだけで戦況はかなり有利になるけどね。
復帰妨害に自信があるならリンカーもよさげ。

でも、ロキ雷鳥が最優先だと思う。

個人的な優先度は
ロキ雷鳥>セージ教授>クリエ>ブラギ鳥>リンカーな感じ。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:33 ID:n4LcJkBZ0

ADSクリエってVIT振ってるの？
INTDEXでVITあんま振ってないイメージがあるんだけど、どんくらいVITあるのが主流なの？

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:36 ID:JUv3xh9E0

無詠唱狙うステだと補正込み40か？
大体60〜80ぐらいが主流じゃね

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:38 ID:DrN5Wvrx0

最近は本気で量産体制になってるのかいろんなのがいる
VIT高いやつからDEX高いやつまで
詠唱なんてさほど差は感じないがピヨるかピヨらないか
後INT低いのもいるな・・・

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 14:43 ID:NeR4z+ES0

ADSはVIT30超えれば十分有効打になるんだし、ほとんどのクリエに有効なんじゃね？

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:17 ID:wgkW3F/6O

自分のクリエは
Base96/Job66
VIT41/INT99/DEX86
で、GRあり。クリエが近寄って来たらGRに着替えてﾆﾖﾆﾖしながら
ADS食らって、カウンターADSで落としてる。もちろんコート済み。

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:29 ID:DrN5Wvrx0

そういやらぐくじでゴスリンも量産体制になってるな
うちのギルドも二人もゴス出したよ

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:32 ID:R1wyC1Ce0

ゴス装備のことGRって書くのはどの鯖？
アンフロはUF?

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:34 ID:IfZt1Znk0

AFだろ・・・常識的に考えて

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:35 ID:qfRT8/yN0

くじのゴスって1/1000以下じゃなかったっけ？

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:43 ID:R1wyC1Ce0

>>808
( * )

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:48 ID:7DWSHjLf0

らいぶろの癌畜スレ見てるとゴスなんか出るとは思えなくなる
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1167293459/

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 15:50 ID:Z9T1/PsT0

>>807
鯖単位でなく人単位じゃないかな。
俺もゴスと言う時もＧＲと言う時も両方ある。

>>808
釣りか知らんが
unfrozen　な。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 16:16 ID:ROJYm75m0

これがネタにマジレスってやつか

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 17:50 ID:+5RhJmX30

>>808
( ﾟДﾟ)＜ア○ルファック！！


言ってしまった・・ orz

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 18:39 ID:Tl4yevni0

ＧＲと見るとジャイアントロボを思い出す

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 19:37 ID:rVyBayZd0

ゆとり教育の弊害者がいるスレはここですか？

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 21:09 ID:LPxwOm900

アンフローズンよりもフローズン鎧のがほしいとです

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 23:12 ID:d2yvRN6u0

An Frozen…つまり凍結鎧

の前に文法的におかしかった

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 23:17 ID:ascUQ2dr0

ハティみたいなゴミカードよりアンフロのがいいとです

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/05 23:30 ID:lja8qCK10

ハティに限ったことじゃないけど、一部のｃ除いて大抵のボスｃってネタだよな。

関係ないけど、クロノクロスで凍てついた炎の英訳がa frozen flameだったことを思い出した。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 02:53 ID:MOUMX6SfO

>>820
どこぞの船長のことかぁぁぁ！

まぁ他にもマヤーとかオシリスとかあの辺りはちょっと困るが

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 04:25 ID:v1oOWv3j0

オシリスって状態異常無効も＋されなかったっけか？

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 05:23 ID:QPNo+z8Z0

そんな効果があるなら500M以上で売れるわ

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 06:02 ID:/q/CJ0BF0

状態異常無効なら超や蛇王の上級ｃな訳で。
500どころか1Gでも安い。金ゴキの次に高価なｃになっちまうぞｗ

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 06:17 ID:KHFOaZCo0

なんで黒蛇王の上級cになるんだよボケ
ありゃINT目当てだろうが

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 06:42 ID:3rkhF/Ce0

何をそんなにムキになっているの？

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 07:04 ID:puWZa1ka0

>>825
呪い無効

828 名前：827 投稿日：07/01/06 07:32 ID:puWZa1ka0

やべええええ寝ぼけててなんでそうなるねんって
方向に文章を解釈してた＼(^o^)／自分ﾊﾞｶｽｷﾞ

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 07:47 ID:mygneNJg0

やっぱり大きいギルドから見ると、レーサーは糞雑魚扱いなんだろうか
Gv槍から転生してもVIT100にしたけど、普段はソロレースしてたまに大人数Gv
してるレーサーもいるんでぃすよ|ω・`）

なんでレースしてんの？っていうのは、あの運動会みたいな雰囲気が
好きだからですよー。
中規模同士の乱戦に交じれば、たまーにエンペブレイクできたりで
なかなか面白いです。
まあレーサーだと思って、あんまりにもなめると割られることもありますよ。


･･･ホントは雑魚だって言われて悔しかったからです、ごめんなさい。

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 08:35 ID:MOUMX6SfO

レースの技術とかそういうのも分かるがレースは運の要素が強すぎすのが…
エンペわる部分なんてみんな似たようなステ似たような装備のLK様がはっするしてるから運ゲーすぎ

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 08:40 ID:KHFOaZCo0

れーさー？
ざーこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 08:40 ID:SvVWjEne0

今だにレーサーは『防衛できないから』レースやってると思ってる奴もいるんだな・・・

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 08:42 ID:Haka0m9b0

レースするのはいいが、WIZとかGv要職をレースギルドが抱えてるのは完全にリソースの無駄
要職なのに、いつまでもレースギルドにいる奴の気がしれんな･･･

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 09:01 ID:3TAhO27C0

ハティはGvじゃゴミCだがソロボス狩りや生体なら神Cになれるな

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 09:32 ID:4XwNXnqd0

んなもん着けるなら属性鎧着てたほうがマシ。
報告スレで使用感上がってただろう。

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 09:37 ID:4XwNXnqd0

っ ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1162886951/792

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 09:52 ID:Haka0m9b0

付け替えを知らない馬鹿の検証なんて

まぁスレ違い

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 09:57 ID:g5yBgnM40

>>833
他のレーサーの足止め・妨害にWIZがいるのは普通じゃないか・・・
大手とかで延々とMS降らし続けるのが楽しい人には、レースギルドにいる人の気がしれないでしょうな

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 10:05 ID:L6aviw/o0

制圧する攻型中堅もしくは下位オススメ　
同盟の大きくなったり防衛型になるとエンペルームに引きこもって単純作業になるが　
やっぱり攻めは楽しいよね　うん

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 10:06 ID:42F7oX+X0

>>833
レースにも活気があるうちの鯖ではきっと違う思想だろうなあ。WIZに限らず踊とかﾚｰｽでも効果でかいし。
道中の妨害合戦etcはギルド毎にいろいろ工夫があるわけで、少ないながらも
今いる職で効果的な妨害を仕掛けあうのがレースの醍醐味だよな。
落としたギルドが時に防衛してることもあって、ただ突っ込むだけのＬＫアサクロゲーで勝てるわけじゃないのも面白い。
少数でも妨害に負けないＧ、非転生２次ばかりだが連携の上手いＧなど多彩で、まあいろいろ考えて争うレースは面白いもんだ

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 10:43 ID:JDZL9b2r0

>>837
セシルのとこに持ち替え前提って書いてあるのに読めないのか

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 10:49 ID:73xHIBI60

何にでもケチつけるしか出来んやつは放っておけ。

>>840
うちの鯖はVITLKとかアサクロが少々の防衛なら単騎で破っていくからなあ。

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 11:28 ID:OF3v8xSA0

流れぶった斬ってすみません、Gvにおいて脱衣盗作チェイサーの
盗作スキルでおすすめスキルはありますか？
当方Lv94 Dex≧Vit＞Intで、状態異常武器の効果が乗ればティオアプチャギで行こうと思うのですが。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 11:51 ID:4xTRQ7630

>>838
それは昔の話じゃないか？
砦突入即SGに捕まる程度じゃ捕まるまでもなく
Wizと道中を共にするようなレーサーはエンペになんら関わりなくレース終了しねぇ？

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 11:59 ID:k7afVaMx0

最近はほんと人で足りないからレーサーの中で優秀なユニットの人はマジうち来てくんね？とか思ってしまう・・・
レーサーの凄さは同じ土俵に立ってみて初めてわかるな
レース化してる砦で制圧防衛をしようにもER拝むまでもなくBCに戻され続けるとまじ絶望する

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:03 ID:/q/CJ0BF0

wizがSG詠唱してる頃にはLKは次のマップへ行ってるだろうしな。
軽い時間帯＆砦ならﾌﾞｰﾝPOT全開でWizでも一応エンペに辿り着く事は可能だが・・・
非現実的すぎるな。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:06 ID:eaiXAycu0

>>843
状態異常武器･状態異常矢の効果乗るしそれがベスト

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:09 ID:v1oOWv3j0

レーサーとかいらんね
以前募集したとき元レーサーがきたけど防衛とかつまらないから他の砦行って来るって勝手に抜けていくし
エンペ割の技術はある奴が欲しくないわけじゃないけど、防衛でもまじめにやってくれる前衛の方が良いな

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:11 ID:4oG1wQlz0

移住しちまったから今居るかしらないけど
むかーーし徹に有名なソロレーサー居たなぁ。
転生くる前とかの話だけど。

前口上と共に突撃して落としまくる姿に密かに憧れてたぜ。

850 名前：sara 投稿日：07/01/06 12:16 ID:zFhhdqvYO

LKが次のMAP到達してるとかどんだけすっとろいSGなんだ？
まさか入り口からSG10とか撃って無いよなｗ

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:22 ID:PYM/vQn60

人の話は多少大袈裟に言ってるんだなって思いながら聞くと丁度いい

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:27 ID:UVE6dQLq0

9割方が脳内か妄想だしな。
実際にGvに参加してる奴がカキコすると叩かれるから不思議。

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:27 ID:jPB1/8aQ0

レース会場だと砦に入れた頃には先頭はERについてる事も有るし

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:28 ID:ML/PlyFz0

レースが楽しいっていう考え方は否定しないけどさ。
８時からず〜〜〜っとレースやってて
いつも最後は派遣に制圧されて終わるっていうのはいいのか？
割るのが楽しみだから別に砦はいらんって人がレースやってんのかな。

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:32 ID:g5yBgnM40

>>848
それはレーサーがよくないんじゃなくて、そいつが使えない奴なだけじゃん。
確かにレーサーしかできない、団体行動できないお子様はいるけどな。

856 名前：3鯖 投稿日：07/01/06 12:38 ID:g5yBgnM40

>>854
854の鯖ではレーサーが砦取ることが皆無な鯖なんですね。
うちの鯖だと、レーサーでもほぼ毎週砦獲得してるとこもあるし、
大抵４−５砦はレーサーが取得してますな。

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:40 ID:4xTRQ7630

無詠唱でもない限りどれだけベストに突入しようとも上級アタッカーはSG1の範囲外。
割るのもこいつら。
その先頭組にEmCマスターが居たとしても、呼び出されてSGを使おうとする頃にはもう割れている。
つまるところEmCするくらいならさっさと割ってくれ。

こんな感じだな。
上級レーサー組が来てないレース砦ならいいのかもしれんが…

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:42 ID:zYl7X3FB0

勝敗に関わらないところでSG撃って妨害したつもりになって喜んでるんだからほっといてくれ。

859 名前：Sara 投稿日：07/01/06 12:46 ID:rJoBHgO00

＞８５０
とろとろしたＳＧ１が出せるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忘れないでが敷いてあるわ、ガンスリがデスペラードしてくるわで、
Ｗｉｚなんて木偶のごとくＷＰで沈むだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:50 ID:Qu3L1bhU0

うちの鯖はスタートダッシュで無詠唱SG使ってくるレーサーまでいるんだ・・・
なぜか在野に金や神器持ちがいるし舐めてると大手派遣も負ける

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:54 ID:v9gxt9wI0

WIZ混じりの10人ぐらいのレーサーが割る
↓
ちょっとだけ時間稼いでくれる
↓
俺らが制圧ｳﾏｰ


こういうメリットがあるお（ ＾ω＾）

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 12:55 ID:42F7oX+X0

ある程度の数が集まっているレース会場の場合、最後派遣されてくる大手には
レース特化Ｇ＋その他が割り回して競り勝つ事が多いんだよな・・・
だから回転率の高めな場所は、複数砦狙いのギルドからはかえって避けられるようになってる気がする。

逆に少人数でレースやってる会場や、小規模の守ってる砦のほうが簡単に制圧されて終わるね

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:01 ID:Qu3L1bhU0

たしかにそれはあるな
派遣で何度も負けてると足並み揃わずにgdgdになってきて
時間に余裕があるなら指揮官が転戦指示してしまう
制圧するにも多少は防衛があったほうが面白いし

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:06 ID:p0pIwEht0

仮に突入が並んだら、QMかFWだな

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:19 ID:/q/CJ0BF0

>>860
スタダでSG決めてくる奴がいるならスタダでLP決めれば乙
ついでにQMFWも封じられるしな。
今時ロキなしでLPの詠唱を止めるのはいくら廃Wizが無詠唱だとしても無理。

そもそもレースに教授投入する所なんてあるかどうかは知らん。レースらしくない話だな・・・。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:22 ID:ML/PlyFz0

大人数でレースやってるとこなんて鯖で２つか３つ程度だろ・・・。
最後全レーサーがそこに集中するんだからＷＰ入れるかどうかの運次第なんてことに。
よっぽど自信あるならともかく、砦狙いでレースってどう考えても無謀じゃね。

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:30 ID:msCtDBLQ0

>>866
砦を普通に落とすのと何も変わらんがな(´・ω・｀)
それが無理なら砦あきらめなはれ

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:43 ID:+ixvfD0n0

>>849
ずいぶん懐かしいですね。
オーラ吹いた、と言う話は聞いたことあるような無いような…。

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 13:47 ID:ML/PlyFz0

普通にＧｖするなら、ちゃんと人数集まってれば安定して取れるだろ。

870 名前：sara 投稿日：07/01/06 14:12 ID:zFhhdqvYO

>>逆毛
デスペラードはあんま食らったことが無い
LPは入り口に敷かれても、第1MAPにはどうしても通らなければならない細い道があるからあまり問題ない
むしろ敵の魔法から身を守れて安全
機動力の高いユニットも忘れないで＋速度POTで捕まえる
スタートは運の要素が大きいと思われがちだが、実際は違う
運が左右するなら終盤にエンペまて到達する奴が大体決まっているのはなぜか？

まぁあんまり細かいことはどうでもよくて
ギルドとしては終了間際にレース会場に派遣出すなら
レーサー経験者にした方がいいと思う。
PT毎に派遣出しても役に立ってないのが結構いるだろ、たぶん。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 15:16 ID:9Y1knmqh0

お前らまだこんなクソゲーやってるのか

872 名前：Sara 投稿日：07/01/06 15:18 ID:rJoBHgO00

やってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにせ俺は癌畜だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 15:21 ID:KI9LBqrL0

そもそもレースやら防衛やら攻めの作戦より
崩壊しないようにギルド管理や同盟管理や士気維持のほうが大変だって幹部は分かってるから
戦い自体には余り口出さないよな

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 15:47 ID:9Y1knmqh0

幹部（笑）

875 名前：Sara 投稿日：07/01/06 15:49 ID:rJoBHgO00

幹部なんて呼び方は、ショッカーくらいしかしないと思ってたんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
癌部なら分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 15:53 ID:yl7uBYqK0

＞癌部なら分かるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余計わからん

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 15:55 ID:9Y1knmqh0

幹部（笑）
大手（笑）
Pスキル（笑）

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 15:58 ID:yl7uBYqK0

RO（笑）

879 名前：Sara 投稿日：07/01/06 16:00 ID:rJoBHgO00

ＲＯスレ（笑）

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 16:03 ID:v1oOWv3j0

うちのｻｰﾊﾞｰはレーサー<大手だなぁ
大手の派遣はノピティギで殆どの砦１分でERに到達してEMC出来るからな
以前それでレース砦に大手派遣は来るなとか言ってたレーサーが居たけどな
レーサーもノピティギを止める対策ぐらい出来ないと最後につぶされて終わり
それでも過程を楽しめれば良いって言うなら良いんじゃないかな

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 16:05 ID:9Y1knmqh0

大手（笑）
レーサー（笑）

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 16:10 ID:RAV1123i0

最近はめっきり老後です。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 16:21 ID:9Y1knmqh0

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　レーサーもノピティギを止める対策ぐらい出来ないと最後につぶされて終わり
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　それでも過程を楽しめれば良いって言うなら良いんじゃないかな
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

884 名前：Tia 投稿日：07/01/06 16:22 ID:5cA7ppSy0

うちの鯖だとレーサーってのは10〜20名くらいのGって事になってるな
EmC持ちの10人規模のGが2〜3つ位で同盟ってのが結構ある
そういうトコはただ落とすんじゃなくて
同規模のレーサー同盟相手に防衛したり攻めたりしてるようだ
他鯖の定義だとこういうのはレーサーって言わないかもしれんが
もちろんLKとアサクロばっかの数人レーサーGもいるけどな

他の鯖の格付けは知らんが、うちだと8週中5週砦確保でランカー入り
それ以下は全部レーサーだ

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 16:24 ID:9Y1knmqh0

ランカー（笑）

886 名前：Bal 投稿日：07/01/06 16:50 ID:J990dair0

なに、この流れｗ
Balは格付けみたいなのはあったけど、
いつのまにかなくなったね。
工作員の攻防が激しかったらしい。
レーサー上がりのギルドは☆付くのが
密かな楽しみだったかもしれないけどね。
まぁ、人が人を評価するのは、公正な
立場じゃないと難しいってことかね。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 16:51 ID:h8StS8ue0

レーサー（笑）

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 17:13 ID:RAV1123i0

9Y1knmqh0（笑）

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 17:20 ID:9Y1knmqh0

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜呼んだ？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

890 名前：Magni 投稿日：07/01/06 17:35 ID:BcBN6e5z0

人のいる鯖だとレーサーでも多いんだなｗｗ
Magniだとレーサー４〜５人大手１０人ちょっとくらいだなー

891 名前：Chaos 投稿日：07/01/06 17:40 ID:SvVWjEne0

多いところで30とか40。少ないところで3人とか。
運ゲーだって言うけど砦取得が多いレーサーGは毎週大体同じだから奥が深いんじゃない？

>>865
LPが通るならSGだって通るって言ってるようなもんじゃんｗ
ていうかスタート直後のSG1くらいならローディング時間の差とか突入の差で決めれるだろう。
どうしても無理なら射線だけ通して相手LKにJT一発でも足止めすればいいんだし。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 18:01 ID:n2lFYB/B0

>>848
中堅G乙。
うちは元レーサーとかいるけど、1つ防衛しつつ（ゲフェ）
2つ目落城させるためにうまく使ってるよ。

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 18:02 ID:9Y1knmqh0

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　_＿＿＿ 　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　 　　　　　(⌒／　　　　　 三 　　　　　　ヽ/⌒)　アウアウアー
　　　　　　　　　　 　　　((　 |.　|　(ﾟ)　　　(ﾟ/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　))
　　　　　　　　　　 　　　　　 ヽ　 　(_＿_　/　/　　　(_＿_)　 　/
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　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼ ヽノ　＼　　　 ヽノ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　　/　　　　／
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＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

俺的レーサー

894 名前：Sara 投稿日：07/01/06 18:09 ID:rJoBHgO00

＞８９２
鯖名も書かずに、俺鯖の話して通じると思ってかるんかい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 18:23 ID:ML/PlyFz0

>>891
３０も４０もいたら普通に下位同盟規模じゃん
そりゃ砦も取れるわな
古鯖だけどうちは一番強いレーサーでも質のいいやつが１０人ぐらい
とりあえずそいつらから防衛できるなら下位同盟扱いっていう目安にはなってる

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 18:35 ID:51RrpYMX0

30も40もいたら最大手クラスなWG1住人。
15人もいればC砦だってとれるんだぜ(´･ω･`)

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 18:40 ID:WelnAuia0

>>891
それ運ゲーじゃなくて数ゲーじゃねーかｗ

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 18:56 ID:v1oOWv3j0

Chaosなんかレースサーバーだから30人規模で同士でレースしてたりするんだろ
レーサーが多いのは防衛が下手でレーサーでも落とせるからじゃね

899 名前：Magni 投稿日：07/01/06 19:14 ID:BcBN6e5z0

>>895
同じ鯖の人かな？
うちの鯖も10人いれば立派なGvギルドだ。
同盟とかあんまり意味ないしね一つのギルドに全員入っちゃうし(´･ω･`)
ラスト30分前までは人のいる砦にめぐりあうのもなかなかないしねｗｗ
たまに放置されたまま終了して砦ゲットとかあるしねー

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 19:19 ID:5cA7ppSy0

Magni（笑）



いや失礼なのはわかってるんだが、つい…

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 19:22 ID:vuTQf7faO

魔法満載の防衛してるとこどうやって突破するんでしょう？
回復剤叩いてねばっても、魔法によるﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟやほかの妨害で足とまったらいくら回復剤あっても足りませんよね？

WIZだって一人じゃないだろうし、
倒しても突破できるとこ想像できない…

やっぱ大人数でねばってごり押しでしか？

902 名前：狼 投稿日：07/01/06 19:24 ID:AXPI7yAT0

何が(笑)なのかさっぱりわからんが。
鯖も軽そうだし、より対人が楽しめる環境。毎週糞重いGvより、こっち(Magni)のほうが興味あるな。

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 19:34 ID:9Y1knmqh0

対人（笑）

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 19:42 ID:C4EJ5TIF0

大手が10人の鯖で対人はねーよｗｗｗ

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 19:52 ID:zUbp68DIO

>>901
魔法耐えるだけなら今なら水アンフロとかでおかしなくらい耐えられる。
しかし今は魔法よりアシデモとかで落とされることのほうが多いんじゃないか？

906 名前：Magni 投稿日：07/01/06 19:55 ID:BcBN6e5z0

>>902
移住大歓迎です。
ラグはまったくありませんね、狩場にBOTもいません当然BOT露天もありません
そもそも狩場に人がいません。
人気の狩場なら時間帯によっては数人いますねー
あと人がいないんで露天も少なく物を手に入れるのに苦労しますね
まだレーサーレベルのギルドまでマルクや�jが出回っていません
BOTがいないんでほとんど自力です。
Gvをほか鯖のPvと思ってくれればいいかも。
人がいないんで防衛ラインも引けないし引けても最大手くらい、でもスカスカ
一度ノビで見学にくるといいかもしれませんよ。
Ｇｖもプロなどは人がそこそこいると思うんで、ほかの砦は無人ばっかです

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 20:26 ID:+ixvfD0n0

SG不発する鯖で対人はねーよｗｗｗ

908 名前：Sara 投稿日：07/01/06 20:39 ID:rJoBHgO00

接続８００くらいで、近くに忍者も居ないのに
ＦＷが立ち消えする鯖ではそうかも知れんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 20:40 ID:KI9LBqrL0

Magniは人が少なすぎて嫌気をさしたやつらが
さらに人流出して過疎が進んでると聞くが

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 20:46 ID:szsFuCPu0

大手で10人ってマジなのか･･･？

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 21:07 ID:Haka0m9b0

CHAOSは微妙にもう駄目だな
どこかいい移住先はないか？

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 21:08 ID:CJXZQsvF0

Magniいきてーなー。
マイグレでキャラと装備移動させてくれるなら行くんだが。
流石に一から作る気はないし。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 21:19 ID:776j5sBR0

癌畜パック買えばいいんじゃね

914 名前：Magni 投稿日：07/01/06 21:26 ID:BcBN6e5z0

>>909
そうなんです最近過疎化が進んでGvもなんだか毎回戦ってる相手が
同じになってしまうんですよね
>>910
最大手なら多いときで20人はいるかもしれません＾＾；；
私のギルドは５人ですね、そこそこ砦も確保しています

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 21:27 ID:O/gLOlla0

マイグレ時には、みんなそうやって軽い鯖に憧れて出て行ったけど、結構な数が出戻ったもんだ
結局、隣の芝生が青いだけなのだよな

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 21:58 ID:3Ept9xnA0

過疎鯖住人だけどGGはかなり面白いよ　ｼｰｽﾞﾓｰﾄﾞのPPって感じ
数＝強いにはならない
ラグがないから個々の技量もかなりウェイトを占める
20名規模のGに60人規模の同盟が勝てないしｗ
P

917 名前：Magni 投稿日：07/01/06 22:08 ID:BcBN6e5z0

うちの鯖もそのくらい人がいればもっと面白いのになー
ベル鯖あたりがちょうどいいのかな？
ワールド１で一番人数多いし

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 22:36 ID:SvVWjEne0

>>897
書き方が悪かったな。
レース場で砦取ってるのは大体人数一桁のレースGの方な。
人数多いところは、小規模のところ制圧したら取れることもあるけど、レース場じゃレーサーのが勝ちが多い

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/06 22:47 ID:4o+omGtb0

My鯖レーサー砦の個人的派兵難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ

難…V2
普…C3L1
易…V5C4L3B3

ｳﾁの鯖じゃV5専門の簡易防衛するようなGがあるからV5はある意味止めやすい。
C3もわりと大手確保が早い分ﾚｰｻｰもよく諦めるし…L3も同様。
V2レースは止められない、あのレーサー軍早すぎ。

B5？普通に防衛されてますが何か。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 01:12 ID:5o8SjkCd0

俺の鯖もそんな感じ。
Ｖ２だけめっさ早いＬＫが集まっててレース人数も多く、厳しい。
ただ他はどうにでもなるかな。
終了１５分前までレースさせといて、そっから派遣出すね。
よく割ってるＬＫとアサクロだけ速度減少でもかけとけば問題なし。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 01:19 ID:4X688URe0

うちの鯖だと

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 01:21 ID:4X688URe0

すまん間違えて書き込むおしちまった('ω`)
うちの鯖だと少人数で防衛している砦を大手が派遣で落とすってパターンが多いな
だからオレら単体のギルドはいつも大手の派遣におびえてるのさ('ω`)

923 名前：狼 投稿日：07/01/07 01:30 ID:zbI3+Okz0

そういった意味ではうちの鯖はまだいいのかもな
戦う面子はほぼ固定化してるけど防衛してる所も週によっては多いし
もう少し人数が増えれば面白くなりそうなんだけど

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 02:11 ID:jph+QVJu0

WG1の接続者数は見てるとこんな感じ
Verdandi>Forsety>Gram=Surt>Magni
俺はForsetyあたりが限界、それ以下は過疎り過ぎだと思う

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:11 ID:P9g4IXbL0

マグニみてきたけどわろたｗｗｗｗｗ
なんじゃありゃｗｗｗｗｗｗｗ

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:26 ID:P9g4IXbL0

Magni（笑）

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:26 ID:9VUe283N0

wg1は2鯖くらいに統合して丁度いい数だなｗ
正直初期と後期のマイグレは失敗だと思う。
ウルドも失敗鯖だろうな。移住おｋなPK鯖ならまだ盛り上がっただろうに。

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:34 ID:lx4i3xZl0

ベル鯖なんかも真っ白前提なら良かったんだが
あっさりBOT放置で汚染されて鯖の存在価値が無くなったからな('A`)

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:35 ID:P9g4IXbL0

W1（笑）

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:50 ID:vq8E9eAn0

シーズPvってのは面白いんだけど
敵とめぐり合えないというデメリットも抱えているのが今の過疎WG1鯖。

加えてPv規模のギルドで対人意識が高いところは無いし
過疎鯖生まれが増えてきて臨公も知らなければPT志向も無い。
ソロ出来る職ばかりが育って対人職が育たないのがの現実。
ソロ志向だからプリも育たないし、それが対人ギルドとして
どういうことなのかも理解していない。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 04:52 ID:DCQZ6he10

>>929
(笑)っていうレベルじゃねぇぞ！

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 05:31 ID:QVEfWGBT0

BOT露店がないってあたりが心底うらやましいUrdr住民。
いくら人数少なくても、不正で装備揃える奴が増えたら他鯖と一緒なんだよな…

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 05:38 ID:DCQZ6he10

ウルドはあからさまに俺TUEEEEEEE専用鯖だからな

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 07:05 ID:hZmphL+a0

今更新規（笑）
せめて他ゲーやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 07:24 ID:Kxrbbct60

V5の防衛しづらさは異常

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 07:30 ID:SZ///9eq0

Magniなら頑張ればいつか神器手に入るかもしれんなｗ

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 07:37 ID:hZmphL+a0

空しそうだなそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあRO全体に言えるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 09:06 ID:Tt1XSdEU0

MagniにBOTいないはねぇｗ
ノビで遊んでたら弓BOT数体いたぞ。

というか、このウィローカードとｓガード買い取ってくれる村民の皆様はいないのかっ
いま400人程度しか繋いでねぇジャンｗｗ

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 09:11 ID:f/l2GXck0

Magniの人気にShit!!

940 名前：Sara 投稿日：07/01/07 10:42 ID:4QGG+yKL0

結局、どんなに過疎ってる鯖だろうとＢＯＴが目立つほど居るんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞癌め！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 名前：For 投稿日：07/01/07 10:49 ID:sfohipx30

Forsetyは大手が最低45-50↑
中堅が40前後
下位が30前後でレーサーで15以下ってところ

最大手は金ミョルスレイプニールが揃っている位でそれでも神器の有無に係わらず熱い戦いしてると思う
攻めかぶりはしょっちゅうあるし鯖が軽いからここの技量がやっぱ大事かな
とりあえず人数が後500位増えると同盟に変動ありそうでいいかなと思っている
てか同じ過疎鯖のmagniいくらなんでもそりゃねーだろｗｗｗｗって印象

942 名前：Magni 投稿日：07/01/07 10:57 ID:wFn9epkuO

どうもｗｗ 村長ですｗｗｗｗｗｗ

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 11:39 ID:Nx0bYysJ0

人数ある程度いないとザル防衛になってGvとして機能しないからな・・・

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 11:54 ID:wqqZF8Rl0

60人はいないと、編成の都合上防衛はきっついよなあ

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 12:23 ID:4X688URe0

MagniはBOT抜かしたら300人くらいしかいねーじゃねーのｗｗｗ
ってくら人がいなかったｗｗ
プロ歩いたけどメンテ明けか？って思うくらい露天がないｗｗ
もう村じゃなくて島だろｗｗ

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:02 ID:i6apIYtz0

部落だな

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:17 ID:VRGf57qi0

>>945
300人もいるのか

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:25 ID:4X688URe0

>>947
お前それはMagniの人に失礼だろ(笑)
たぶんゴールデンタイムで露天あわせれば300いくって

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:31 ID:dfCNxpaS0

アクティブな人数何人だよ・・・

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:45 ID:XvZfX3af0

すげぇなMagni
万年弱小ギルドのうちもMagni行けば単独B確保も夢じゃねぇ

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:52 ID:J/i5OPPxO

>>950
それはない

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 13:56 ID:VRGf57qi0

確保しても見返り無さそうだけどなー
キャラ育てたりレア集めても仕方無さそうだし
遅〜い更新機能付きのコンシューマみたいな感じに・・・

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 14:08 ID:vq8E9eAn0

要はシーズPvやるにしてもそれなりの土台作りが必要なんだ。
基本的にGM募集は新規獲得じゃなく他Gから流れたのを
かっさらう形が多いから規模拡大も難しい。
一からギルドを作る難しさは過密鯖の比ではない。

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 14:26 ID:k+HMmcvB0

WG1はどこもＧｖは向かないな。接続数多い
ベルは機械による汚染がすさまじすぎて退廃ムードが漂ってる。

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:03 ID:kdk12toc0

人数の多いとこで10人なんじゃＧｖとは呼べないな･･･
移住した奴もさすがにここまで過疎ってしまうとは思わなかっただろうな

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:04 ID:yoYjSyJA0

ネタをネタと（ｒｙ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:07 ID:kdNt8nng0

さすがに10人は無いだろう。

・・しかしありそうな気もするから困る。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:27 ID:iZNjUd0H0

皆さんに質問があります。
中堅ギルドに所属しているD=V>Sプレス献身パラなんですが
こういうプレスの使い方は嫌らしい、強いと思ったというのがあれば教えて下さい。
逆にこういうプレス献身はいらない、と感じた事もあればお願いします。

と言いますのも最近経費がかさみ、とうとう阿修羅の経費を超えてしまったのです。
中堅Gで攻めも防衛もしているのでどうしても経費かかってしまうのですが
自身のPスキル向上も兼ねて見直しを図りたいと思っています。
Gマス始め他の人たちは理解してくれて経費を貰っていますが
阿修羅の経費超えたのは自分でも堪えましたのでどうかご協力をお願いします。

（クルセスレで聞かないのは、プレスする側とされる側で全然意見が違うからです。）

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:32 ID:L/u4yn8U0

プレスが有効なのはWIZとチャンプ
thats all

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:35 ID:9VUe283N0

MHP8k未満の雑魚雷鳥にも有効
5で強制2ｋダメージで25％を超える為演奏スキルが確実に止まる。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 15:56 ID:9+qwQ5In0

>>959
Wizに有効なのは分かるけど、チャンプに有効な意味が不明。

>>960
20秒ルールのおかげで止めるだけじゃほとんど意味ない気がする。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:10 ID:9+qwQ5In0

>>958
その前に阿修羅の経費超えるって何にそんな使うの？
阿修羅の経費は2Mは超えてるんだよね？

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:12 ID:RAeygbr20

>>960は雑魚雷鳥と言っているがロキ雷鳥層が薄い同盟なら8割方止まるぜ
完成した雷鳥や転生雷鳥だと微妙ではあるがそれでも十分狙う価値はある
逆に大手やロキ雷鳥層が厚いところだとあんまり狙う価値はないかもしれない

>>961
プレスはダメージだけじゃなくSP減少効果もあるから阿修羅の威力がかなり落ちる

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:30 ID:03hAVq6M0

>>961
止めるのはロキじゃないのか？

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:31 ID:kfP04qGu0

>>962
ヒント　献身は他の人間のダメージを自分が変わりに受ける。
strにあまり振れないため非力である。
ペコに乗ってないと悲観的。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:42 ID:aaYWYgXI0

プレスは一人でやっても効果が薄いな
12人パラが集まってこそプレスの本領は発揮されるだろう

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:43 ID:9+qwQ5In0

>>963
それは分かってるんだけど、プレスが当たるころには阿修羅発動済み
じゃない？
威力型の詠唱遅い阿修羅以外は撃つ瞬間を狙ってSP減少させるとか
無理でしょ。

>>964
演奏と書いてるからソロ演奏かと思った。
ロキ狙いならありかなとは思う。

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:48 ID:kfP04qGu0

>>967
ヒント
プレスは遠距離
阿修羅は近距離
プラキで高速連射可能
ラグ

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:55 ID:e1qHZ6lQ0

>>968
ヒント
防衛側は一人ではないｗｗｗ

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 16:55 ID:iZNjUd0H0

皆さんプレスについて良くご存知のようで。
どこのGでもプレス献身はかなり経費のかかる”高額ユニット”扱いでした。

しかし、Wiz阿修羅雷鳥以外の職でプレスされて
「これは無理」と思ったような事はないのでしょうか。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:02 ID:bnAZJDSzO

プラキ

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:08 ID:u/rSmL9G0

ダメージ2000じゃ回復間に合うし、SP減少もSP回復剤使いまくるGvじゃそこまで痛手ではない。
だから他の職じゃ食らっても無理とは思わんな。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:10 ID:9+qwQ5In0

>>968
近距離と遠距離の違いを出して何か意味あるわけ？

>>970
SP一気に減らされて痛いのは高SPでスキル垂れ流しの職くらいだと
思うけど。WIZとかプリとか。
プリ狙うなら他の狙えよっていうのが普通だけどね。

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:15 ID:dUQeh88k0

ttp://azlite.blog56.fc2.com/blog-entry-80.html
Gｖのパラディンはこんな感じで耐えればOK！
経費なんて貯めるのは無駄、使ったほうがまし

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:16 ID:iZNjUd0H0

>>973
比較的狙われにくいので主に味方LKを通すためにプレス使っています。

やはり今まで通りプレスと盾投げ切り替えでやってみます。
それと970踏んだから次スレ依頼した方がいいのかしら。

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:19 ID:kfP04qGu0

>>972
一発のプレスでどれだけのspが減って、どれだけ阿修羅のダメージが減って
1秒間隔でプレスが飛んでくるならどれだけ回復量が必要なのか計算したか？

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:23 ID:u/rSmL9G0

970が「Wiz阿修羅雷鳥以外の職でプレスされて」と言ってるのが見えないのか。

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:34 ID:iZNjUd0H0

返事が無いので次スレ立ては980にお任せします。
少し出かけてくるので即レス出来ませんが
引き続き効果的なプレスの使い方についてお願いします。

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:37 ID:9+qwQ5In0

>>976
いくらSP減ろうと目の前に追いついたところで1発プレス待って
イグ食って阿修羅で終わるんですが。

自分なら1秒間隔で撃てる状態ならWIZ落としにいくけどな。

>>975
>>973の後半は苦し紛れに書いてみた。
本心は>>972、STRなくてもSPはガンガン必要な職以外は有効なのがいない。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 17:59 ID:Z0SZ1Q0Y0

>>974
パラディンが最強すぎて俺は泣いた

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:00 ID:fLXq+RvX0

そもそもパラに阿修羅打つ馬鹿とか居るの？

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:02 ID:Kxrbbct60

タオｃ＋RSで阿修羅を殺すパラディンになるのが夢です

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:10 ID:FQb2/1tMO

wp突入時の廃wiz装備で悩んでるんだが
水アンフロ、水シルク、ゴスシルクの三つならどれが良いと思う？
水アンフロを持ってないんで使用感とか教えて欲しい。
Lv99 dex99 vit33 第三鯖

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:17 ID:Z0SZ1Q0Y0

どう考えても水アンフロだろ

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:23 ID:kdNt8nng0

ゴス着て突入はADSさえ無ければ耐えれる職じゃないと意味無いぞ。
水シルクと水アンフロ比べたら・・・・ねぇ。

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:28 ID:kKs4GDOQ0

そのゴスを他の職に貸す

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:50 ID:6KbiIIQt0

ﾌﾟﾚｽはロキ貫通。SW、ニュマも無効
ｈｐロキならﾌﾟﾚｽlv5を覚えたﾊﾟﾗを四人集めて同時にロキ抜けて同じ雷鳥にﾌﾟﾚｽすれば

・・・あれ？？(ﾟ∀ﾟ

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 18:51 ID:6KbiIIQt0

HPロキ→HPが8kのロキ

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:10 ID:/9hBSSJ/0

パラなんか罠にでもかけて放置しとけよ

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:25 ID:vxHZKWXC0

罠を置くスペースがあるような場所に敵パラが来てたらえらいことだぜ

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:26 ID:hZmphL+a0

癌畜運動会の日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 名前：Sara 投稿日：07/01/07 19:29 ID:4QGG+yKL0

おう、がんばるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:40 ID:6iml7UlT0

他のギルドなんてボコボコにしてやんよ

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:42 ID:hZmphL+a0

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　他のギルドなんてボコボコにしてやんよ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:46 ID:8+4WCjqw0

では私はこれからGvGなので失礼するよ。
雨の中のGvGも楽しみなものだな。

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:48 ID:hZmphL+a0

雨の中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんま笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 19:55 ID:L/u4yn8U0

>>995
yearネタ吹いた。
久々に見たから10倍笑った。

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 20:04 ID:CdcGTWQ+0

次スレ誰も依頼してないようだから依頼してきたわ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 20:38 ID:mU+ADiZ00

なら埋め

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：07/01/07 20:38 ID:mU+ADiZ00

埋め

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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