++アコライト・プリースト情報交換スレ#146++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#146++

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/12/27 22:48 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#145＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164468032/

□テンプレ□
・あこすれてんぷら http://applepie.leminx.com/
・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
・ヽ（｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/12/27 22:48 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 85段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165426593/l50
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：06/12/27 22:49 ID:???0: ＜スキルステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのIntについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 22:59 ID:z7lkpxFO0: キリエ4放置なプリが初ひとけた。
>>1乙であります。
前スレ、ごく自然な流れで埋まってたことに呆然(;´ヮ｀)
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/27 23:09 ID:SeRWn9bU0: 5割以上のプリがLD5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 02:29 ID:nl/yd1QU0: そして生体1
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 03:01 ID:KGhT9OxU0: サンク7、ＳＷ7あなたはどちら？
8 名前：前スレ986 投稿日：06/12/28 03:11 ID:zyghqymS0: 返信遅れました、皆様ありがとうございます。
一応うちのGは生体組みたいなのがあって、メンバーに関しては問題ありません。
臨で行くというよりGで行く感じですので、臨での募集はしません。
ADで2PCの鳥がほぼ一緒に95になるので、2PCで動かすつもりです。
白羽1 献身1 廃プリ1or2 素プリ1（私） LK1 WS1 廃WIZ1その他数名(可変)＋鳥2＆踊1(EXPいらないので別PT、ブラギ＋ニヨ要員)
実際行った事無いので分かりませんが、メンバはこのあたりがいたような感じです。
私は恐らくSW＆基本支援要員になると思いますが…
9 名前：♂廃プリ 投稿日：06/12/28 07:49 ID:z0Wezbap0: |∀ﾟ) （臨時広場に）誰もいない・・・ドンペリするなら今のうち・・・

　　　　　　 _ 　∩
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ドンペリ！ドンペリ！
　　　　　(　 ⊂彡

　　　　　　_ 　∩
　　　　　( ﾟ∀ﾟ )彡　　！
　　　　　(　 ⊂彡

　　　　 ∩_　　
　　　　ミ( ﾟ∀ﾟ )っ　ドンペリ！ドンペリ！
　　　　　ミ⊃ r
.　　　　　i_ﾉ┘

　　　　　　　　_　　∩　 ∩ _　　
　　　　　　⊂( ﾟ∀ﾟ )彡ミ( ﾟ∀ﾟ )っドンペリ！ドンペリ！
　　　　　　　ヽ⊂彡　　ミ⊃　r　≡=-
ドンペリ！（⌒） |　　　し（⌒） ≡=-

..　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ドンペリ！ドンペリ！
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ドンペリ！ドンペリ！
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　 _　 vnm_yvwny_mvynmyn_vy、
　　　　　 _∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡n(ﾟ∀ﾟ)彡 _ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
　　　　⊂(ﾟ∀ﾟ)彡 _と(ﾟ∀ﾟ) ⊂ﾐ(ﾟ∀ﾟ)っ (ﾟ∀ﾟ)つ
　　　　　ゝ⊂彡( ﾟ∀ﾟ )っ _　 ∩ ( ﾟ∀ﾟ )ミ⊃ｒ
　　　　　　し u　ミ⊃ ｒ⊂( ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡i_ﾉ┘
.　　　　　　　　　i_ﾉ┘　ヽ ⊂彡　しu
　　　　　　　　　　　　　　（⌒） .|
　　　　　　　　　　　　　　　三`Ｊ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 08:03 ID:wyBoFp7O0: |ｰﾟ)　ｼｬﾝﾊﾟﾝﾀﾜｰｸﾀﾞｻｰｲ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 09:40 ID:v2bpIkOL0: これはいいプリ捨て山ですね
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 10:02 ID:YaWiip7d0: >8
その構成ならVITでもINTでもどちらでもいいような。
素プリだとベースで基本支援になる上、白羽ボコ殴り型の狩りだと横湧き時の対応さえ覚えれば
そうそう死なない。
ただ慣れるまではコロコロ寝る。
慣れ具合で死因は変わるから、ステポイント保留して様子見する方がいいと思う。

あと装備面でVIT装備で行くとあったが、ベース支援の場合は横湧きの香取とセシルが最大の脅威。
VIT装備よりMDEF装備にした方が安定するかもしれない。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 10:20 ID:/d8sTCx70: レックスデヴィーナって
Lvによって射程がかわるんですか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 10:33 ID:P2pmebJM0: >>13
ニクラ・イ・ヨメ
ア・ゲルナ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 12:02 ID:25//npU70: >>13
なぜそう思うのか聞きたい
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 12:34 ID:uBcpCRVB0: リアルで結婚は絶対しない
相手１２も年↑ってｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
リアルで会っちゃったら負けかなと思ってネトゲをやめようかと考えてるしｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 17:32 ID:0kYhYviBO: TUプリ、支援プリ、MEプリがいるんですが、アコセットを作るなら杖は何がオススメでしょうか？
D鯖はやめたほうがいいのかな…
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 17:41 ID:Nn7WpqIu0: >>17
型次第。
VIT or DEX型ならTVSpロッド、DVSpスタッフ、VSpアクワン
AGI型ならQSpロッド
殴りやLUKならしらん。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 17:43 ID:YaWiip7d0: その３種で使いまわすならI鯖杖じゃない？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 18:35 ID:B7G6nPma0: D鯖をぽんと買えるor入手できるならともかく、
そうでなければ、I-V-Dのどのステへの補正を重視するかで、
杖と刺すカードが決まるんでない？

VSpかDSpアクワンあたりが用意しやすく・使いやすいかもしらん。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 18:54 ID:Ll+gYK3O0: 俺はI鯖にオットー
22 名前：前スレ911 投稿日：06/12/28 18:55 ID:SROSgH0T0: >>前スレ935 969
レイド有効3減無効だと思ってましたがレイドも効果がなかったなんて
わざわざ検証していただいてありがとうございました。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 21:07 ID:JPB1GFW00: LDの射程っていくつ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 23:19 ID:tZnymU8+O: >>23
LDの射程は5+(SLV-1)/10 ※小数点以外切り捨て
だったかと
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/28 23:32 ID:HUjJQmt7O: >>24
凝った真似を…。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 00:16 ID:KzvE4PAO0: Lv10でLDの射程10じゃなかった？
たしかLv5で5かと
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 01:56 ID:S24CXItD0: アコセットまで＠杖を残す所までやっと揃えた者ですが
杖はI鱈杖でいいですよね？Ｄはとても買えそうにないので
アクワン刺しの方って居ますか？

まぁ使う予定のＭＥが未だ７４/４４な訳で当分は倉庫に居そうですが
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 02:04 ID:kicl7iBf0: 鱈？鯖？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 02:15 ID:S24CXItD0: 鯖でしたorz
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 05:09 ID:fPeIz8I40: というかD鯖に刺したらもったいない…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 06:57 ID:9BW4s2pSO: MEハイプリとVIT支援プリ持ちで、最終的にI鯖杖でアコセット揃えました。
ドロップス刺しでアクワン、スタッフ、ロッドでも作っていたのですが、
MEを考えるとアコセットの時点で最速詠唱（鎧除外）から最低でもDEX7分遅くなることと
ME時のINT120を目指していることもあってどれか1本ならI鯖杖かなと。
まだ先ですが支援プリが転生アコになったらHP400がありがたいと思いますし。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 07:22 ID:5rgKxNQL0: INT次第でアクワンにするかなぁ。
高いんだったらI鯖がｵｽｽﾒ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 08:31 ID:Z5dahN2UO: MATKって５の倍数でボーナス、６の倍数でSP回復量であってますか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 08:39 ID:uPmVROHo0: 間違ってはないが不正確。

5の倍数で最大MATKにボーナス、7の倍数で最小MATKにボーナス。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 12:05 ID:6CEx4wDE0: テンプレ読めやハゲ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 15:06 ID:ym/FrVfL0: 鯖杖だと安定性は上がるね
鯖杖じゃなかったら死んでたってときも転生前はあったし

Ｄ鯖杖はＱＤの上位にしてサバイバルマントとのセットでマジ系に渡しても
使いまわしやすくしといたほうがいいかな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 18:07 ID:myAMYUm10: 素MEプリで
アコセットで秘境で安定して狩れるようになったのですが
タムランやGDのためにカリツ盾を買う必要はありますか？
またはのちのち必要になったりしますか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 18:16 ID:BLDcG7n10: I鯖とD鯖持ち替えればいいんじゃね…！？

>>37
GADで前歩きたいとかでもなければそんな必須って訳でも無い
他に欲しい物があるなら後回しで良いかと
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 21:07 ID:/cbDGgIG0: プリでサバイバルロッドを装備すると、どんなグラフィックですか？
独自か、ロッド型か、アクワン型かで悩んでいます。
青ジェム代にも困っているので店売りを買って試すのは辛いです。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/29 21:32 ID:f+Ap02vO0: プリだろうがWIZだろうがリンカーだろうがINT,DEX共にサバイバルロッドはロッドと同じグラフィック

3行目を読む限りスロットつきを買うつもりなのだろうが、そんなに劇的に変わるものでもないし
青ジェム代にも困るほど貧乏なら他にそろえる物があるんじゃないか…？
41 名前：27 投稿日：06/12/29 22:59 ID:S24CXItD0: ありがとうございます
当鯖ではｓＩＮＴ鯖杖が３～５Ｍで売られているのでＭＥが完成した頃にでも
ｓＩＮＴ鯖杖購入する事にします。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 04:22 ID:gd2UD9bq0: 今、支援プリを作ろうとアコを育てています。
DEX型にすると言ったら「DEXなんていらない、VITがいる」みたいな事を言われました。
テンプレを見るとそんなに辛い型でもないようですが・・・
やはりVIT型の方が臨公などでも喜ばれますでしょうか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 05:28 ID:jBTwrrB+0: VIT型だと後衛ペアで楽に狩れるようになる。
後衛ペアで求められるのは壁の耐久力だからね。後衛を護る盾になるのが仕事。
つまり後衛（弓、魔法系）に喜ばれます。
DEX型だとVIT型ほど耐久力がないからペアはちょっと厳しい。
前衛ペアだとDEX型は喜ばれる。支援が早くてテンポを落とさずにサクサク行くから。
つまり前衛（騎士、アサ）に喜ばれます。

VIT型だと前衛ペアの相手が支援の遅さにイライラするかも。
そこでさり気なくI>D>V型を進めてみる。前衛ペアも後衛ペアも組めるオーソドックスな型です。
DもVも中間なので、単純にプリの腕と装備が求められます。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 05:46 ID:B80RI2s30: ＤＥＸ初期値でも、イライラさせない狩りができなくもない。
高ＤＥＸでも中の人次第で狩りの流れが悪くなるときもある。

ステもさることながらどうしても中の人に依存するね。
>43様が薦められるように、中間的なステが一番いいと思う。
こだわりさえなければね。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 06:25 ID:jBTwrrB+0: >>44
(´･ω･)。目から鱗
そうだった、どっちの型でも結局は中の人に依存するんだったorz

>>ＤＥＸ初期値でも、イライラさせない狩りができなくもない。
マニピとかブレス速度の基本支援は、「そろそろ戦闘が終わるかな～」という所でかけたり、
PTMよりやや先行してマニピ詠唱始めて、PTMが画面に入ってきた時にかかるとかね。
と、VIT型でも工夫次第でどうにでもなるのだ。
44様に感謝（・人・）
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 07:19 ID:qMyvmN0q0: そんなアナタにはAgi支援を進めよう。
まず普通の狩りで困るようなことは起きない(スタン以外

どうでもいいが>>43,45のメ欄がサガになってるぞい？
47 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
48 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
49 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
50 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 14:16 ID:dj3MMJ0K0: 質問です

カタコンでお座りできる場所ってありませんか？
窓手みたいな安全地帯があったら教えて欲しいです
よろしくお願いします
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 14:22 ID:K+FJAfOC0: 過去スレに何度か出てると思うが。
中央の十字になってる細い通路上が比較的安全。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 15:20 ID:6wP4s0zp0: むしろ窓手のお座り地帯ってどこ？と友人に聞いたら「もう安全地帯はなくなった」と言われたんですが、
まだ大丈夫なんですか？
54 名前：42 投稿日：06/12/30 15:28 ID:Vhk3sXcJ0: >>43-46
ありがとうございます！
私がプリを作る理由はただ支援を楽しみたい、辻支援がしたいという事だけなので、I>D>V型にしてみようと思います。
装備が揃うのは後になりそうですが・・・。

どの型でもプリの腕次第というのは驚きました・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 15:38 ID:gkUP1gCd0: 流石にI>D>Vがおすすめなんて有り得ない。
支援を楽しみたいならI>V>DかI>V=Dだろ。

I>D>Vなんてwiz弓とは組めない。
騎士なんてソロのほうがはるかに効率出る。
せいぜいアサとしか組めないぞ？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:00 ID:Toav4aEmO: DとVの比率によるんじゃね？
素vit50あればなんとかなる気も
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:09 ID:G6AiTPka0: 支援プリとしてのある程度の完成を90台に考えれば
I>D>Vのが楽しめるな

というか、
I>V>DはWizと組んで火山やら廃屋やら城行けるから効率でますってだけ
別に弓と組むならI>D>Vで十分。基本1:1が狩りスタイルだし
沸きすぎればサンドやBM、深淵みたいなガチが辛いMobはアンクル
素Vit50ありゃ、旧Dじゃまず死なないな。

真っ先にIntカンスト
ベース90くらいを目処にVit50完成するようDexとVitを配分
90以降はDexオンリーみたいな振り方でいいし。
弓と組めないだとか、アサとしか組めないだとか初めて聞いたわ
相手がいないだけだろそれ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:23 ID:6SaJc3oH0: スナなら#持ってるからまだプリがかき集めるメリットもあるけど、
ハンターと組む際にMH突っ込んでかき集めるVプリとか、まず邪魔にしかならないねぇ
特に属性矢を持ち替える必要のある狩場では

高VITはGvとガスター用のステだよ
素プリの効率はガスター依存度高いから、効率求めるなら悪いとは言わないけど
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:24 ID:K4itdbCtO: 弓は殴りを好む罠。
VIT90とかだと支援に時間食い過ぎて結局遅くなる罠。ペアが限界だ罠。
多人数ならD>Vだな。
やりたい支援によりけりだ罠
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:49 ID:glM1fHc90: 八景やSbrペアなんかの殲滅力がある狩りしてるとDexほしいなと思う
ほとんどLAのディレイ中に敵を倒しちゃってるし
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 16:57 ID:Toav4aEmO: それにwizペアだってdex欲しく無い？
キリエ連打出来るわけだし。
QDニングロ2つでintカンストdex込み100vit込み60も可能なんだし、i>d>vでもwizペアなんとでもなるんじゃ…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:09 ID:spJmRCUo0: PT人数増えるとプリも増やすのが普通だからDEXなくてもいいけど、VITないプリが前衛をする状況になると本当に悲惨だぞ
臨時しかしない、俺は絶対に前衛なんてしない。ってのならVIT捨ててもいいけど
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:15 ID:pHoBQBxF0: プリ二つ目は素I99>V75>D残りで発光させた。
ペア狩場は主にニブル時計4城2騎士団で、火山廃屋はあんまり行ってなかった。
VITはHP欲しいだけなら50そこそこでいいけど、スタン耐性欲しいなら込70↑振りたい。
掛け直しはLA１回サボって被弾中にでもやれば気にならん。
深淵は触れるとAGうざいから耐えられてもアンクル安定。

>>53
大丈夫。
六時はだめだけど今は右下に固まってる。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:23 ID:kwzFQOzu0: 未転生向けペア狩場でVITがないと破綻するところってどこだ？
馬鹿正直に前に出てスタン持ち複数抱えて棒立ちするならともかく
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:26 ID:spJmRCUo0: VITないとだめなんじゃなくて、VITある方がはるかに安定するだけだな
狩るだけならDEX優先でも余裕だろ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:31 ID:g7IRuViQ0: 90後半になるまでVIT50にすらならなかったけど、
ALL4でレイドあれば前衛張ることは難しくないです。
I>D>VでもOKOK
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:32 ID:y/ijJIAD0: おれWizもってるけど相方のプリ素Dex80でのこりVitにふらせる形にしたけど
火山　廃屋　監獄2　AD全般ぐらいなら普通にいけたよ
お城はちょっと痛かったけど(´･ω･)
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:34 ID:z0HQXz1U0: >>64
それたまにきくけど、ダメージ減らすためにうろうろしたり使ったりする必要がなくなる、と考えたらどうだ。
戦闘中にヒールせずに他の事にまわせる量が増えると考えたらどうだ。
VITは死なないために振るのではなく、そのへんにある。
VIT無くて破綻することは思わないけどね。
VIT多いのと少ないの持ってるけど、やっぱり50違うとかなり違う。戦い方が変わるね。
もちろんDEXも50違うとかなり違うし戦い方も変わるってわけだ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 17:58 ID:kwzFQOzu0: >>68
だから好みと狩りかた次第でしょ
接敵中に支援をすることを好むか、敵を片付けてから支援をすることを好むか
ステ論争なんて主観が強すぎるから堂々巡りにしかならないのに
まず人を否定するところから入るのがいることが気になっただけで

私がステ相談されたらまずいままでのキャラのステと狩り方を聞く
前に出ない人はIV2極にしても前に出ないし

私は転生前も後もVIT1だから、隣の芝が青く見えることはしょっちゅう。
ただ、補正DEX100でも自分が使うとストレス感じるからしょうがない。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 18:00 ID:YLy83Unb0: 結局中の人しだいという事で、
狩り行く前に手順の確認する勇気を持つということで、
、、でFAにしようや。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 19:02 ID:owtP6Kto0: 糞スレあげ
>>47
>>47
>>47
>>47
>>47 糞スレあげ
>>47
>>47
>>47
>>47
>>47
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 19:44 ID:t5Rova/L0: 素プリ推奨ステはこのスレでこんな感じでずっと話し合われてきたね。

VIT多め
後衛と組むのが好き、後衛と組む機会が多い人

DEX多め
前衛と組むのが好き、3人以上のPT組む機会が多い人

素プリ時代はVIT多めの予定が途中でDEXに振り出してから
高速詠唱に目覚めてしまってI>D>>V型になってしまったな。
VIT40しかないからWIZを満足させるやり方（効率）は出せないと思った。
だから組む後衛は見敵即殺の弓職が多かった。

HiWIZも持っているからWIZ側の立場もわかる。
低DEXのプリと組むのは効率よりも自分の安全のために遠慮してたよ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 19:47 ID:Jb5J35tT0: 高DEXはとにかく支援の回転のはやさを楽しむ人が多いからなー
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 19:54 ID:t5Rova/L0: >>72
最終行修正

低DEX→低VIT
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 20:06 ID:8LVyYVa00: ハイプリがやっと90になったので生体臨時に突撃しようかと思うんだけど

頭：たれ猫　中段：耳毛　武器：ロングメイス
鎧：アンフロシルク　肩：？　靴：ハイレベル
アクセ：フェン・ハイド　四葉

肩がイマイチわからん
他にこれはあった方がいいってのある？
Pスキルとかは無しの方向で頼む。そういうのは何度か通って覚えるしか無さそうなんで
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 20:08 ID:Jb5J35tT0: >>75
イミュンと風、できれば釣り用にフリルドラ
行ったことないからこれくらいしか思い浮かばない('A`)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 20:18 ID:pHoBQBxF0: >>75
+風火服
肩はイミュンフリルドラだけにして風レジ使う
アクセはハイド固定でアリゲフェン付け替え

片手で足りる回数しか行ってないけど
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 20:20 ID:LETp/Qe70: HPも書いたほうがいいと思うよ
それによっても装備変わってくるし

俺は肩はイミュンとクロークだけ　武器もQVロッド
理由は死因が　WS爆裂メマー＞＞＞＞カトリやセシルなんで
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 20:21 ID:/EisG8hI0: 大人数ptでいくなら風肩orレイド
少数ptならフリドラorレイド

ハイドロザ忘れるな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 21:11 ID:8LVyYVa00: む、色々助言が、サンクス
肩はレイドを今までの流用に風か・・・
フリルドラはGvで隠れるためだけに作った+4ガードフードじゃきつそう？
アクセは右四葉　左がフェンとハイドのトグルにしようと思ってた、危なかった

後出しになっちゃうけどHPは8800ぐらい、靴無しで素8kってとこか。VIT75+6だったはず
風レジPは少し買い込んでみるよ

あと足りないのは目の前に立ってる生ﾆﾖ)SW廃聖1(1/20)　に飛び込む勇気だけだ・・・
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 21:58 ID:KL/V7zmV0: 支援プリのステってほんどその人次第ってのがよくわかるレスでしたね。
周りの言葉に惑わされず、自分の感覚と相談して調節がいいですね。

ま、I-V極の俺には、高DEXの気分わからんから、DEXが50になったら、
「うわ、詠唱ﾊﾔ！」
って思ったしさ。自分らしくがいいかもね。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 22:07 ID:z0HQXz1U0: >>69
なるほど。
一行目は俺が言いたかったことでもあるんだけど、64は特定の一人に対するレスだったんだな。ドンマイ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 22:30 ID:6SaJc3oH0: >>80
メンバー構成や狩る場所によるんだけど、
とりあえずクロキンできて、カトリの魔法（主に風魔法）で即死しなくて、
即湧きセシルでパニクらなきゃ腕次第としか言えん
WSのメマーは最早授業料みたいなもの

着替えに自信あるなら火風アンフロ服付け替え＆レイドフリルドラダスティ付け替え
着替えに自信ないなら風レジP、アンフロ固定（JT・TSはハイド回避）、レイドフリルドラ付け替え
とにかく装備云々よりパニクって選択ミスるのが一番ヤバい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 23:11 ID:Toav4aEmO: 軽く質問なのですが、

支援プリerは大体BM使ってるんですかねー…。
廃90代後半に差し掛かろうという時分にしていまだにF12で回してるのですがなかなか辛く。
参考にしたく思っているので、そこの所の環境教えて頂ければ幸い至極、です。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 23:20 ID:06a6VfJz0: 生体だとbmだねー
普通の狩場ならSC1枚に切り詰められないこともないし
使用頻度の低いものを裏に回してたまに使ってもいいんじゃないの
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 23:32 ID:m6vEmX9V0: 2枚目の1個目と2個目と3個目にブレ速度マニビ
3枚目の1個目と2個目にキュアリカバ
これでBMつかえばQWEとASをたまに使うだけで、1枚目のショトカはFキー使えるから結構余裕ができるし、覚えやすいからお勧め
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/30 23:52 ID:Toav4aEmO: なるほど、なるほど…。
生体以外じゃ使わない、って人も多いのかなー…。
とかく、レスthxです。

とりあえず使うモノは生体においては…
ブレス/速度/ヒール/マニピ/LA/LD/ニューマ/SW/サンク/テレポ/アスム/リカバリ/ハイド/クローク/リザ
白p/服/肩/アクセ
…の19個…意外に多いですね。（何れシグナムやキリエも必要になりそうですし；

脊髄反射を求められるモノをFキー列
余裕あるときにかけ直すモノをQ列A列に下げておけば慣れが早い感じなのかな…。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 01:06 ID:4Ae/5JV70: タッチタイプできないからF12派だじぇｗ

・・よくブレスしようとして白く光るorz
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 03:36 ID:pJm2RVRu0: 自分はショトカ拡張ツ○ル使ってたんで、nProで使えなくなった契機にbm導入。
慣れるまで1.5h*3回くらいはまともに支援できなかったから、リヒ実装前で良かった。
だけど27でも足りなくなっちまったorz
30は欲しい・・・
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 03:51 ID:tJUbNkes0: 一行目いらなくね？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 07:15 ID:TGIl5e5B0: 冬だから
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 07:38 ID:12N9CAZs0: BMだとほぼ固定ショトカにしています。
特定の狩りのときだけいきなりBMにしようとしても上手くいかないので、常にBMで慣れておくのが大切だとおもいます。
タイピングと同じく、日常的に使うことによって自然にキーが押せるようになるものです。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 09:20 ID:KgIR+1JP0: >>86
おまえのSCがお薦めとか言ってるが俺にはそれが使いにくいんだが？
いちいち、自分のSCなんて自慢げに書くなよ
死ね
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 09:28 ID:jl/BEH3P0: そうだな、まったく冬だ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 09:37 ID:BtJf3Tt00: >93

自分の型を先に書けよ。

引用
＞>84
＞参考にしたく思っているので、そこの所の環境教えて頂ければ幸い至極、です。

ってあるだろ。

まぁ、、俺はF12なんだがね、、、
ワンクリック系を排除してwindowから直接おしてる変人だ。

速度ヒール（アスム）以外の普通向上系支援は緊急時にいらんと割り切ってる。
もともと緊急時のためにハイドとクロークもってくのだから。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 10:23 ID:x3C8zZ5UO: わりと人によって千差万別なんですねぇ…。
たくさんの参考意見ありがたうございます。

ところで、デスクトップからノートに変えた際、Fキーって大体4個区切りでグループに分かれてると思うのですが、ノートは限り無くグループ間の溝が小さくて緊急時、指で探り当てるのが難しかったんですよね。
キーボードだとそれも顕著かな、とか思うのですが、慣れればどって事無いんでしょうか…。
それともタイピングのように手を動かさず指の運動だけで対応できる位置(A、S、D、Tかな？の、周辺)に集めておかないと辛いでしょうか…。

確実に後々出て来るであろう「とりあえずやってみればいんじゃね？」っていう質問に対して前もって返答を。
実は休止中で、復帰と同時にBM導入を考えていまして、休止中の今のうちに形と配置だけ考えてしまいたいなあ、なんて。

長々と申し訳ございません…。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 10:57 ID:Usym7W7p0: bmなんてブラインドタッチできるならすぐなれるし。
いろんな支援がすぐできるって楽しいよ！
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 11:28 ID:BtJf3Tt00: キーボードの規格として、
FとJ（とテンキーの5）だけは、かならずしるしが有るから、
ファンクションキーが判らないのならBMのほうがいいかもね。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 12:20 ID:08kWyaVY0: コピー用紙をキーの縦幅に合わせて切り、折りたたむ
→キー４つごとに区切って、その間に折り畳んだ紙挟んで簡易目印

あくまで俺の場合な。
大体はQ～R,A～F,Z～Vで間に合うんだけど、Gvとかやる時はそれなりに便利だと思ってる。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 12:40 ID:cQLhBfB10: BM対応支援専用キーボードの販売まだぁ？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 12:43 ID:x3C8zZ5UO: >>97
ブラインドタッチは長い事使ってるので、BMマスター出来ると信じてやっていきますっ

>>98
Fキー怖いので、A～Tをホームにした配列でやって行きたいと想いますー。
頑張って慣れるよ…！

>>99
おもしろそうですねっ
タイピングの邪魔とか、ノートでも出来るかなとか、入り込んじゃったらどうしよう、とかあれこれ懸念がありますが、実際どんなでしょうっ

（こんな親切に返答頂けるとは思っても居ず、感激に身を震わせている次第にございます。皆様ありがとうございますっ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 14:03 ID:UoM2/32z0: >>101
参考になるかわからないけど、私の練習方法
ノンアクティブの狩場でポリンならLD、ポポリンならHL見たいな感じに敵の種類ごとに
使うスキル決めてウロウロ歩く、敵見かけたら即座にそのスキルを使用。

生体行くようになってSWニュマサンクLDの反応速度上げる為に
練習した方法。青ジェムはなしでねw
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 16:11 ID:1H9Oxfb50: >>101
なんとなく死ね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 16:27 ID:DSZDQIAP0: 自分にあった配置を見つけるのが一番
他人のSCとか見るとよくこれで使えるなって思う
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 16:47 ID:xi0r4hmX0: >>103
かならず死ね
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 17:35 ID:d9LIr/DF0: >>105
俺と死ね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 17:37 ID:haM+5cc20: 死んじゃだめだーAA略
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 20:12 ID:UIkj6pYv0: レディムプティオ !!
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 20:13 ID:x3C8zZ5UO: 何ですかこの死人の多いスレは…！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：06/12/31 23:27 ID:lzLWtnmJ0: FPS用のゲームパッドとかどうだろうか。
USB接続のモノが多いから、PCが変わっても充分いけそうだな。
ただ、ドライバやユーティリティがnProに邪魔される可能性もあるから
購入前の調査は必要。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 00:11 ID:fCejGeiG0: 新年はつかきこ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 00:58 ID:7O/XYXPLO: アコプリの皆様！
新年明けましておめでとうございます！
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 11:39 ID:DYWWEHA20: 俺はログインしたり別キャラになったりした時に真っ先に入力するのが「/bm」
新しく作ったノビでbmどうみてもいらないだろ！みたいな状況でも「/bm」と入力してしまうぜ！
(そしで無駄に2段目にポーションわりふってみたり)

もはやバトルモード状態が普通って感じになってくれば君も免許会伝だ！
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 11:52 ID:EBj7AOFi0: >>113
エモ登録のところに/bmすれば？とマジ突っ込みしてみる
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 11:54 ID:g4PqyErr0: エモ登録しないなんてまだまだbm初心者だな
俺はログインして真っ先にAlt+1で/bmが入力される
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 11:59 ID:7O/XYXPLO: うっかりBM解除してて死んじゃうとか怖いよね…。
エンターでしたっけ、切替え…。
会話の後とかテレポとか…がくぶる。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 12:00 ID:BLX8eTnW0: エモ1から/bm /q2 /ns /effect /mineffect だぜｗｗｗｗｗ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 12:02 ID:HzfBX7jC0: じゃあ普通のｴﾓはｺﾏﾝﾄﾞ入力なのか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 13:02 ID:/hVq/N2B0: chaosサーバーで元旦早々、アモンの取り巻き増殖して放置しているクズ野郎はどこの
どいつだ（怒

TU狩りどころじゃないだろうが、デスペナったじゃないかよ（怒
この糞ゲームが、本体死んだら取り巻きを消しやがれ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 13:32 ID:HzfBX7jC0: >>119
ｵﾏｴﾔﾛ('A`)9m
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 14:42 ID:UIWNGniQO: ケイオスは荒れてんなぁ・・・ロキのアモンはすぐ倒されるから安心
激しくﾁﾗｼ裏だが、昨日俺のTUプリが年越し間際に98になったぜ！なったとたんこれから100Mかぁとガクっとしたけど
はやく転生してえええ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 14:58 ID:HzfBX7jC0: >>121
つ常時戦犯
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 15:34 ID:14s5kLZV0: >>117
ﾜﾗﾀｗ
プリで/nsって意味あるのか？ｗ
オレはこうだったかな。
/effect /bm /うれしい /wi /aura /ごめん /mineffect /ヘルプ /leave /shopoping
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 16:15 ID:+HlZ4/pSO: あけましておめでとう。

>>84
最近転生した58廃アコだけど、素プリの時は大体使ってたよ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:30 ID:jLO4Cg/L0: 欲しいステを少しずつ伸ばしてたら
最終的にINT=VIT=DEX素80フラットになりそうな俺
Base90半ば超えちゃったらもう方針転換できないんだよなあ

どこでも行けるけど、どこでも一番星にはなれないのがまたなんとも…
利点はメディタ10と併せて生体でもSPおねだりしなくて済むぐらい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 20:40 ID:59lnmwAN0: 十分強いと思うけど
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 21:47 ID:icswZaHX0: ゲフェ3の為の必要INTはいくつでしょうか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 21:49 ID:icswZaHX0: MEプリでの必要INTです。書きミス失礼しました。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 22:53 ID:PaeLk2Fy0: >>127
10000くらいあればちょうどいいよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 23:00 ID:1CwtjJZ20: >>127
>>1見れ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 23:07 ID:rFpPfLVZ0: >>129
これだけあればナッパも一撃だな
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 23:39 ID:2iDq8MEV0: ナッパ避けろーー！！

>>118
緑亀だけどいつも手打ち
時々"/うんうん"が"/うぬん"になる
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 23:47 ID:JjIgadX50: ニブルでME狩りしている人に質問です。
テレポ後ME直置きというのを良く聞くのですが、そのMEは自分を中心にして置くのでしょうか？
それと、アコセットを揃えずにall+4の防具＆+7カリツ盾でも安定して狩れるのでしょうか？
回答お願いします。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/01 23:50 ID:zIDm+8KI0: 防具は問題なけどdexしだい。
着地後即置きは自分中心でかまわないが、、、、無駄うちの可能性も多い
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 03:17 ID:jLd1p8fG0: 質問させてください
当方98プリで、転生が見えてました。
廃プリはjob50転職のD>V>Iの低INT型にしようと考えてます。
それで、廃アコ時代の臨時とソロアマツのために餅15k個ほど補充したのですが
15k個で足りると思いますか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 03:44 ID:O3YHJius0: >>135
Intにもよるけど天津ソロは余り考えないほうがいい。
臨時用だけなら15kあれば十分かなー。
素Int47だと天津ソロは考えられませんでした。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 07:48 ID:aJ4QHJ8M0: レモンが300zの時にアマツ2Fで素アコをJob50転職させた時は2万個
使ったんだったかな。49%積みだったか89%積みだったかは失念
餅だとレモンの1.5倍回復、でも廃アコだと2.7倍のEXPが必要
と言うことは単純計算3.6万個要ることに…
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 08:02 ID:9Mjhyuj90: レースでJob稼げば餅1個も使わずに転職できるよ＾－＾
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 08:37 ID:+nFC0drm0: 話をぶったぎってすいません
ひょっとしてさんざん既出なのかもしれませんが
最近ハッケイモンクさんと亀島DでLAハッケイ狩りを始めたDEX支援
なのですが、TUでタゲ取りをしてたら
「TUじゃ共闘入らないから殴ってー」と言われてしまいました(´･ω･`)
TUノーダメージだとやはり共闘入らないんですかね・・？
TUでタゲ取り後に亀に１発殴られればいいのかなー(´･ω･`)？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 09:01 ID:Cacvpa540: ダメージ与えるか与えられるかどっちかすればおｋ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 09:08 ID:bYWB8z6I0: TUじゃなくてHL使えばいいんじゃないかな？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 09:12 ID:+nFC0drm0: ｃ⌒っ*ﾟ∀ﾟ)っφありがとうございました！
せっかくDEXも上がってきたのでこれからはHL→LAで行こうと思います！
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 09:51 ID:rjajq3CH0: そのうち、、、
素手殴りキャンセルLAキャンセル歩き、殴り、、、、、、

をお勧めする。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 10:00 ID:VXgUzG/00: >>139HLタゲとりは人の多い時間は避けてっ！
うちみたいに個人粘着が多い鯖だと晒される

俺もLaキャンセル→殴りLaキャンセル推奨
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 10:22 ID:yUjjog010: >>135
素INT62でエギラとアンデッドバスターの履き替えをしてヒール狩り
JOB49までに餅を10k前後使ったかな。
餅だとニューマしなくてもほぼヒール不要だから楽だよ。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 10:31 ID:yPOlbSjm0: >>142 DEX低い時は、HL遅いし、HLがヒットしてLA入れるのが遅く感じたので
TUで詠唱反応とって1発もらうってやり方してる。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 11:31 ID:HsDa+Fae0: 素手だと隣まで行って固まることがあるからロングメイスまじお勧め
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 12:53 ID:9L4nC5PN0: ｲﾝﾍﾞまじおすすめ
亀なら滅多に毒にならないし
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 13:54 ID:cNmMuMHg0: ロングメイスが楽だねー
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 14:12 ID:U5klpMlm0: 廃プリ作ってみて思ったんだけど、
単に光らせるならＭＥ型で既存の狩場に行けばいい、と。
でもＭＥ型だと新しい狩場には無理がある、と。
こういうことですか。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 14:16 ID:fhu0JhwM0: >>150
そうでもない
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 14:30 ID:nAvNjM/A0: 新しい狩場でわざわざプリが壁やらなきゃいけない場所なんて大してないのに、
どこからそんな結論が出るんだ

まあVIT初期値とかだとアスムあっても割と事故起こるけど
今後最大HPが重要になりそうなところは、一部ボスのアースクエイクくらい？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 14:33 ID:vcAzbhob0: >>135
INT38支援より
SP回復財は廃アコ時代の臨時とソロアマツだけではすまないです
天津ソロはペア狩りできない時に泣く泣くやったけどつらかったよ
さらに90台に入るまでINT40台前半だと3人支援がカツカツという状態が続きます
1人で4人をフル支援しようとするとかなり苦しいです
おまけに90台に入ったら入ったで生体ではSP使いまくり・・・
つまりSP回復財は一生お世話になるのでたんまり買い込んだ方がいいと思います
他にも廃リボンやヴェスパーコア01、アコセットなどのSP回復量底上げ&節約な装備があればかなり楽になる・・・はずです
特にアコセットは天津ソロでつかいましたがあるのと無いのではSPの持ちがぜんぜん違いました
最近では課金料理も出てるみたいだから使ってみるのもありかもしれないです
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 14:44 ID:U5klpMlm0: でもさ、やっぱりつきつめるとＰＴを３人、２人って人数減らしていった方が
効率でるんじゃないのかい？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 15:02 ID:nAvNjM/A0: >>154
突き詰めたら生体・タナのニヨになるわけで、人数減らしてどうこうじゃなくなるのだが
新しい狩場ってのがどこまでのことを指しているのか曖昧だけど、
基本的に新狩場はmobのHPが数万になるんで、
ペア（＝アタッカー1人）でどうこうしようという方がTOM
トリオ以上ならスナイパー2人とかいう変則PTでも組まない限りプリは最前線には出ない

VITはスタンと事故死の防止ステとして重要ではあるけど、
効率突き詰める＝プリが肉壁なその発想はぶっちゃけ古すぎる
今の韓国サクライの最新Dでは、mobATK高すぎてアンクル返り咲きみたいだしな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 15:44 ID:cNmMuMHg0: 生体ニヨ狩りってプリが外回るから肉壁もやるんだけどね
セシルとカトリ担当だけども
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 16:01 ID:9aUkOPUV0: 生体で低vitプリはスタンやら事故死覚悟だし
ＬＫが居ない場合のカトリ釣りにも回れないので
どうしても高vit程重宝されないのは事実
vit抑えてるとＪＴやスナに絡まれて死んだりと安定しない
あとHiMEはメディタ削ってる場合が多いので
生体だとspもよく切れるというデメリットがある
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 16:33 ID:QEmsD87g0: >>153
廃というのはあるだろうけどINT60アマツってそんなにつらいか？
俺INT62で止めて今AGI上げてる素だけどSP回復剤なんて使わないし全然普通にやれてるよ。
頭ウィローに鎧蛙に肩レイドあればやれんことないっしょ。MHP、MSP係数も素より上がってるんだし。
あとはソヒー靴とできればホルンorタラ盾があればいいんだけどなー。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 17:01 ID:l2/8GUxT0: 素INT60廃アコなら
階段DでレイドアチャをHL狩りしたほうが時給でるよ

あと素INT30前後の廃アコの人は、自力狩りは諦めてお座りしたほうがいいよ
モンスターレースメダルJOBのほうがまだ時給でる
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 17:42 ID:fiC+rP3Y0: Int40ってのなら素Dex99、job補正混みVit100達成可能ってことでよく聞くけど（実際に見たことはない）
Int40未満って他にどのステに振るの？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 18:23 ID:XbkQYAU80: >>160
よく考えれば分かると思いますが、
積載量の都合でSTRですね。
162 名前：135 投稿日：07/01/02 18:31 ID:wT3jmGuN0: みなさんレスありです～
INTは40程度にするつもりだったんですが、やっぱり相当な茨の道みたいですね・・・
>>153さんの話を聞くと、3人支援でSPカツカツってのは思いもしなかったです
やっぱりINTは50～60まで振ったほうがいいのかな
INT40まで抑えた分やっぱりDEXとVITが多く振れて対人や生体で活躍できるかなって
思ってたんですが、もう少しステについて最初から考えないといけないみたいです
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 18:52 ID:+O4efYHc0: >>162
>DEXとVITが多く振れて対人や生体で活躍できる
それは間違いない。スキル取りにもよるが。
ちなみにフラット型の場合、マニピは割と平気だけどアスム回しにストレスがあり、
咄嗟のSWが少しだけ遅く、微妙にスタンが鬱陶しい。
HiMEじゃなきゃメディタ取るだろうからSPは楽だけど。
HiMEにすると、Gv支援考えるとメディタは禄に取れず、SP事情はやや厳しく。
何にせよINT40型ってのは、どれだけ周囲に組める人がいるかが大事なことです。

自分がI-Dカンストも持ってるので、高DEX高INT依存症の可能性を追記。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:04 ID:CsOgEQ1v0: PVならD>V>I、他はフラットでいい。
GVで低INTはやめてくれ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:07 ID:fBQOaqw70: 対人はPvもGvも回復薬前提のバランスだし低INTでいいだろ
INTは狩りステータス
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:18 ID:l2/8GUxT0: INT40でも装備あれば狩りは苦じゃないよ
あくまで装備があればの話で
自分は素INT25でLv95まで持ってきたけど
ソヒー　ハイレベル　ワイズ中段　ヴェスパーコアとかで
無理矢理SP回復速度あげたし、Lvはあがっていく

SP回復速度が低いことできついのは支援回しではなく
ヒール連打をするような狩りのみ。

でもここまで居見なくINTさげるのはただの自己満足であるのは間違いない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:23 ID:UpS00Hng0: INT81メディタ10だけどSPきついかも、と感じるのは少数派なのかな。
5人PTでタナトス6F行って、激戦続くとSPが半分くらいになる。
生体3行ったときは青ポ10個使い切ったし。

狩り前提なら個人的にはINT50ですら論外だと思うよ。

あと支援向きスキルとメディタ10取ると結構カツカツだよ。
グロリア切らないとSW取れないぽ。
スキル多めに取りたいならINT上げることも考えて。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:27 ID:wOwQRiST0: >>3
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:29 ID:QEmsD87g0: >>166
HLがタゲ取り共闘くらいにしか使い物にならなくなるよな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 19:30 ID:3q0QRUSo0: 生体3でSP切れるって言っても、ブラギでアホみたいにヒール連打したりクロークばっかりしてたらそりゃ切れるに決まってる
逆に素INT50の俺でも、サンク多用してるから生体じゃほとんどSP切れないぞ

>>169
火山で氷割りにHLしてたらミスが出て泣いた
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 20:33 ID:2EYMiLju0: >>167　ｓｐ回復力は、レベルにもよる
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 21:33 ID:9YMym/J00: ペストｃとかのINT77っていうのは補正込みでokなんですか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 21:34 ID:QEmsD87g0: >>172
素でINT77
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 22:02 ID:PuUPv1hB0: ハイプリLv92

INTは41、メディタ8で十分。
SP自然回復は43あり、城2GXペア1.3M/hでもSP切れない。
ゲフェニア4人PTも問題なかった。1.8M/hくらいだったかな。
WizとSBrアサクロの方が先にSP尽きる。
錐持ちSBrアサクロ、ＬＡで一発なのでさくさく。やばいMHはWizのSGでリセット。

Dexは99。詠唱もっと早くしたいけど既にカンストだからもうムリ。

Vitは77。 Gvでスタンしなくなった。
スタン耐性装備すればV93+L38/3で余裕で100越える。
頭はスタラクタイトゴーレム固定。漢なら、たれ猫なんてキモ装備は論外。
アクセはロザリー。アリゲーター挿しロザリオは高いから買えね。
常時、グロリア前提。30s毎に2s間、支援はムリ。その間はピヨっていれくれ。

これからはリヒタル来るまでステポイントは貯める予定。
どうせ上がりにくいけどね。

まぁ、参考にしてくれ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/02 22:11 ID:Q1TZdOSX0: 懐かしいなそれ。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 01:04 ID:lkT+JcfH0: 経費要求はたまったもんじゃないな。。。Gｖでは。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 01:12 ID:doWcgqru0: プリがGvで経費云々とかほざいてるやつは頭悪そう…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 02:20 ID:+OmS99Kt0: 懐かしいネタテンプレだな、それ。

棚生体でSPが足りるかどうかは結局の所構成次第。

教授が居てSPくれる・プリが３名とかなら低INTでも平気だが、プリが
自分のみの教授無しで7,8名とかだとLv98のINT102・メディタ８では
SPが切れる。

ちなみにHiMEでもINT105型ならメディタ３～５ぐらいは取るのが普通。
Gv支援まで考えた場合はメディタ切りに成らざるを得ないのかもしれないけど。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 19:34 ID:7MUjFGeK0: >>177
1回100ｋでもつみかさなると・・・と思う貧乏人ですがなにか？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 20:43 ID:8aIcHpja0: 生体3の装備の相談。ステはD99V86I46(残りはInt52の予定)
役割は主に階段での釣り役。
今怖いのはスナ＞カトリ＞他なんで、対遠距離ちょいMdef装備にしてる。
ｱﾚ、+9ﾀﾗﾊﾞｯｸﾗ、+9ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ、+8ｼﾙｸ（ｱﾝﾌﾛ⇔風）、+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙｼｭｰｽﾞ、Lﾒｲｽ、ﾛｻﾞ(四葉⇔ﾌｪﾝ)、ﾊｲﾄﾞﾛｻﾞ
鎧持ち替えミスでの死亡率が高いのでｱﾝﾌﾛ風鎧の購入を検討。
そうするとMdef装備とｱﾚが必須じゃなくなるので、まずｱﾚ→+9ﾊｲﾚﾍﾞﾙﾋﾞﾚﾀにする。
鎧の精練は+4に落ちるけど合計Defは上がるので、Def装備の効果が上がる為、アクセをﾛｻﾞ(ﾊｲﾄﾞ⇔ﾌｪﾝ)、SRにする。
LﾒｲｽもTVｽﾀｯﾌに替える。
今までの装備と比べると全体的に堅くなるけど、遠距離からのスナの攻撃に弱くなる。
けど対遠距離装備だと近距離のスナに弱いって面があったからこっちの方が安定する気がする。
アドバイスよろ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/03 21:22 ID:5BPnv+c00: botくさいな・・・釣りか？
そんな装備があるなら聞く前に一度やってみればいいじゃん
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 00:47 ID:D8WcNRDZ0: どう見ても釣りだろ。本当にありがとうございました。

ＡをＢにかえる。って話でアドバイスが欲しいのはＢの効果（恩恵）が
分からんとき。質問はＢに変えた際のメリットも自分で認識してるんだから
釣りでなければアッガイ乙で終わる質問。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 01:16 ID:YIBmQrgQ0: そんな装備もってるのに
階段釣りぐらいのPTしか揃えない時点で
鯖全体からシカトされてる存在なんだろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 01:48 ID:5xpYnOfM0: 生体3行くハイプリってみんな装備こんなもんじゃないの？
+9sビレタは別として、s属性鎧が一番高価でしょ。
ハイレベル以外の+9なんて需要低いからうちの鯖だとかなり安いよ。

ちなみにアンフロ風鎧にしてもFBとか痛いんで、Mdef残しといても一応役立つ。
魔法は近距離だとSWで防げるし、食らうのは遠距離だろうからLメイスとアリゲも効果ある。
アンフロ風鎧はあって損はないから実際やってみるといいよ。
後、常時ハイド可能状態じゃないとそこでミスって死ぬ可能性もあるね。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 01:51 ID:kJ2cpBlV0: 世の中には大手どころかソロギルドすら作らず
臨時をプラプラしてたまにくるお誘いのWISでしか生体にしかいけない
俺みたいな奴が存在していることも知っていてください

にしてもBOTだろうがアッガイだろうがちょっと役に立った
そろそろs風鎧が手に入りそうだったんだよ

俺が行くのはニヨ付きフルメンバーので
そのままアンフロ/風シルク⇔風アンフロだけ変えて
他はMdef装備のままのつもりだったからなあ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 03:10 ID:rLPjjj3m0: >180
それだけの装備資産あれば、階段ならそうそう死なないだろ。
慣れるまでは死にまくるが、慣れたらALL+7クラスのMDEF装備でも死なないし。

それと質問の内容がよくわからんが、アンフロ風が手にはいるのなら使ってみれば
いいと思うんだが……
それでダメだったら売ればいいだけじゃないかね？

>184
S属性もBOTが量産してる関係で露店に並ぶ世界になったけどな……

レースを２ヶ月必死でやってたお陰で、もうすぐS風が手に入りそうなんだが
やはり世界が変わって見えるんだろうか？
INT100あれば香取のJTが最大MATKで喰らっても、MDEF0でもアスムで
被ダメは5k以下と試算結果が出たので、かなりwktkしてる俺ガイル。

VITが低いので香取対策と割り切って今は完全MDEF装備なんだが、アンフロ風が
あればHP増強も出来るだろうし、かなり安定すると信じてる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 10:27 ID:cDzxeO/l0: 流れぶった切ってすいません。
最近93Vitプリが飽きて、I>Dプリを作って今74/42なのですが。
敵に複数タゲられるとVITプリの感覚が抜けず死ぬ事が多いのですが。
知り合いに相談したらワープヒールを使えばいいといわれたのですが、意味がよくわからなかったんです…。
もしよかったら詳しいやり方を教えて頂けないでしょうか？

狩場は主に騎士団ペアやGH古城ペアトリオ等です。
装備はALL7で揃えています。（タラカリツレイドイービル等)
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 10:35 ID:lI99iDjN0: 知り合いに聞けよ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 11:20 ID:tpl/Vlas0: >>187
>敵に複数タゲられるとVITプリの感覚が抜けず死ぬ事が多いのですが。
この時点で間違ってると思うが

HP無いんだからタゲられないような位置取り
HP上がるマタ靴、ペリッド靴、+9HiLv靴に
闇雲に前に出るな
これ徹底すりゃ死なないと思うが
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 11:38 ID:MwWyE8Lk0: なんだワープヒールって･･･

ワープポータルつかって、プロンテラでヒールすれば安全ってことか？

廃プリ持ちだが、そんな単語聞いたことないけど、
このスレでは普通に使われてたりするのか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 11:54 ID:R5F0wZIR0: 廃プリ2人いるが初耳だ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 11:55 ID:q9xWgDW50: 自分もハイプリ持ちだが聞いたこと無いな。なんだそれ…。

DEXプリは立ち回りと詠唱速度でカバー。
城やら騎士団やらで沸くなら、ハイドクリでレイドを前衛になする
(たまに別PTに流れるんだけどな)
あとは高速キリエを掛けて、比ダメ０もやれる。
ちなみにvitプリじゃないと出来な～いとかいう奴が多いwizプリペアだって
dexプリでも余裕で出来る。効率だってvitと変わらない。

死ぬのは腕が悪い証拠。
立ち回りっつーかPスキルが直に効率に出るのがdex支援だから
腕を磨くつもりでがんがれ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 11:56 ID:lI99iDjN0: むしろ支援更新早いから+7装備とか持ってんならWIZペアだと効率上がったりするな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:27 ID:I2sRXCZ30: 移動しながらヒール、モーションキャンセルで移動再開のことじゃね？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:29 ID:38RpFzEw0: ワープヒールは、
ダブルテレポの要領で、ヒールを使う技だ
ダブルテレポって、当然２回テレポ押すじゃん。テレポ→発動テレポみたいな
これと同じタイミングで、テレポ→発動ヒールクリックみたいな感じ
暗転中に自分のキャラがいるところをダブルテレポ２回目のタイミングで押すことで
テレポ先で、無敵時間を維持しながら１回ヒールが打てる

タイミング掴めば、ヒールに限らずブレスやIAキリエアスムなんでもできる
結構便利よ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:35 ID:E9M3MpDu0: 多分モーションキャンセルのことなんだろうが
スレ番号1桁からいるけどその言い回しは始めて見た

DEXプリとVITプリを同じプリだと思ってるなら今すぐVITプリに戻ったほうがいい
DEXは後衛の動きで逃げながら支援、VITは前衛の動きで食らいながら支援

>>195
それPTじゃ使えないし
たまにマグニでやることはあるけどそれにしてもテレポ連打する状況じゃないと意味ないし
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:42 ID:fUUkp8hq0: 魔法のワープ撃ちは聞いたことあるが（ワープ撃ちできたころROしてなかったから聞いただけ）、
ワープヒールなんて単語は初めて聞いたな。
モーションキャンセルは「何をいまさら」だし、それをしたところでDexプリが
Vitプリと同じ振る舞いをできるようになるわけじゃないだろう。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:43 ID:38RpFzEw0: >>196
そんなの知らんがな
説明してほしそうだから説明しだだけだし
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:43 ID:38RpFzEw0: >>197
ちょっと前のモンクスレで出てたぞ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 12:57 ID:I2sRXCZ30: >>198
つまり、キミが言ってるのと187が言ってるのは違うんじゃね？ってことだろ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 13:53 ID:Jz89OCot0: 多分あってると思う
>>187はソロともPTとも書いてないから、どっちかわからないし

>>192
それはちょっと違うと思う
98 D>I>V Hiプリ（いわゆるロマン型）と96 I>V>D プリを持っているが
HiプリのほうはアスムのおかげでVitプリと同じような動きができるだけで
Wizや弓職系ペアでVitプリと同じ装備で同じ動きをしようものなら
スタンはするし沈黙にはなるし被ダメにも弱いから死にやすい
っていうか、いつもVitプリで行くところにHiプリで行ってスタンくらって死にかけた
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 13:56 ID:Jz89OCot0: ああ、騎士団ペアか城２ペアかトリオって書いてあるね
スマソ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 16:37 ID:1UHqZcLg0: 火山のWizプリペアで最高効率出すならDexプリだとおもう！(´･ω･)ﾉ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 17:56 ID:C1WZybYI0: 火山で最高自給が出るのはA>D>Iの俺様だな。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 18:24 ID:qnUNS49I0: いや、A>Lの俺様だな。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 18:41 ID:YJpH2lPjO: A>L(77)>Iでも支援は出来そうですよね。
…つーらっきーせぶん、さえあれば。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 18:45 ID:0sHJ2LdY0: >>199
モンクスレで暗転ヒールって呼ばれてるやつか？
ワープヒールなんて言い方はじめて聞いた
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 19:53 ID:h0qZZu6g0: 流れを切る様で申し訳ないですが質問です。

47転したMEプリですが、ギルドに入ってからソロの機会がほとんど無くなった為
スキルを振りなおしてDex支援にしようと思うのですが、ツリーは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbambqnkbyAjU
こんな感じで問題ないでしょうか？
ある程度は考えましたが、流石にこれはねーよ等のアドバイスを頂けたら
幸いです。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 19:55 ID:q9xWgDW50: >201
いやいやいやvitとdexプリの立ち回りは根本的に違うだろ。
どんな狩場でもvitと同じ立ち回りしたらそりゃ死ぬし効率もでないって。
wizや弓職ペアでもdexならdexなりの立ち回りがあるし出来る訳で
それを勉強したまえと言ってるだけだが。

なんで其処にhiプリでの比較が出てくるのｗ
結局ハイでも素でも、dexとvitじゃ狩り方が全然違うって事を
きちんと認識した方がいいよ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 19:59 ID:lOAqCrXF0: >>208
マグニフィカートは支援なら5がいいような。
PTを立ち止まらせる時間は少ないほうがいい。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 19:59 ID:2pAC4/9v0: プレイスキルが効率に響きやすいのがDex支援なのは個人的にとても同意。
どっちも同じくらいプレイスキル重要なんだけど、（俺個人はVIT支援のほうが奥が深かったけど）
「効率」に響きやすいのはやっぱりDex型なんだよなぁ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 20:16 ID:YJpH2lPjO: スキルポイントの関係でマニピ4な支援廃ぷりだけど、使用感も悪くなく、短さに苦労もしませんでした。
掛け直し頻度を思うと高dex推奨かもだけど、その点はクリアしてそですし。

他にとりたいのがあれば4でもいいけど、他いらないなら5かな、なマニピ。
（携帯からなのでスキルツリー見れない子の戯言でした。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 21:31 ID:lOAqCrXF0: >>212
>>208のマニピは4じゃなく3
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:01 ID:Jz89OCot0: >>209
私はDexとVitはほぼ同時に作ったのでDexとVitの狩りかたの違いは良くわかっているつもりです
素DexプリでWiz･弓ペアもたまにしていたから動きもわかってるつもりです
ただ効率となるとVitと比べて出ているとはとても思えなかった
Vitを超える効率が出ていると実感できたのはHiプリが97になった頃からかな

それとDex支援だからといって常に後ろに隠れていられるわけではないってこともわかっているよね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:28 ID:YJpH2lPjO: ごめんね…ごめんね…
早とちりしてごめんね…

マニピ3の使用感は全くわからない支援です…（ほろ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:44 ID:fGL0qY720: マニピ5は90秒　アスム5は100秒

DEX支援ハイプリならば、アスム切れの時間の目安にしやすいので
5あれば便利
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:45 ID:y/+9q6qL0: VITとDEXって効率大差ないと思うけど。
完成しきったWizとのペアなら、Dex支援の方がテンポ良くて好きだなぁ。
まぁ、DEX支援がメインだから（一応90台VIT型も居る）慣れてるだけか…(：D)|￣|_
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:52 ID:YJpH2lPjO: >>217
膝をおとしながらも楽しそうなその顔に惚れた
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 22:54 ID:1eeTEHPY0: 俺プリースト持ってたんだけどさ・・・
どうしても支援職＝少しでも動き良くないとPTMに
「こいつ下手だな・・・」とか思われてそうでさ・・・
怖くなったからプリ引退して騎士始めた俺歴史上類を見ない小心者
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 23:17 ID:UczO5uQL0: VIT支援って、DEX支援できないPスキル足りないやつがやるんじゃないの？
VITでエドガ靴もってるとかなら超トレインして～とかもありなのかもしれないが

VITは詠唱の遅さがまずだるいし、
DEXでもスタン怖いつっても
Pスキルあれば自己リカバとかでスタン回避できるし
生体とか言ったことないからよくわからんが
騎士団2か城2とかちょっと前のDの敵ぐらいならDEXでも余裕でしょ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 23:19 ID:VmjRDNXk0: >生体とか言ったことないからよくわからんが

生体いけるかどうかで大きく変わるんだよボクちゃん。
もうちょっと大きくなってからまたおいで
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 23:22 ID:UczO5uQL0: >>187の話についてなんだけどｗ
狩場が主に城と騎士団ってかいてあるからｗ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 23:40 ID:q9xWgDW50: 鯖の違いもあるのかね。
dex支援でwizや弓職ペアでも、vitと同等に効率出せてたよ。
wiz弓ペアなんかだと、dexでも前に出るのは当たり前。
ハイプリまで差が実感できないのは、反対に面白いつか
どんなvit及びdexの狩り方してたんだと聞きたくなるな。
まさか狩場で後ろ指刺されるような超絶トレインじゃないよね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/04 23:58 ID:Gl1OJtzm0: dexプリはヒヤヒヤもので精神的に疲れるから組みたくないな
綱渡りが好きな人は好きなんじゃないか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 00:54 ID:Cd8f/oqD0: うっかり超絶トレインするVitプリと組むと
別の意味でヒヤヒヤもので精神的に疲れる
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 01:01 ID:3PR2SVHa0: テクニカルなプレイを楽しみたい人＝Dex支援ｵｽｽﾒ
安定度優先。全滅度低下＝Vit支援ｵｽｽﾒ

こんなとこかな
Pスキルとかは別問題
型に関わらず上手い奴は上手い、下手な奴は下手
中の人次第

悪く捉えるなら
高Dexマニア＝いわゆる高速詠唱病。詠唱をとにかく短くしたがる自己満足厨。
高Vit信者＝いわゆる効率厨。とにかくかきあつめてSGすればいいと思ってる俺KATEE。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 01:14 ID:Z8iHBxMg0: 両方高い支援ハイプリはまさに厨の王者・・・！
しかも低INTだから頭悪い

いやまあ強いからいいんですが
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 01:31 ID:+0T9sxdU0: 狩り場によるけど火山なら
最高率をだすならDex
安全に狩るならVitだとおれはおもってます(　＝ω＝)。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 03:37 ID:VrXKilde0: ＶＩＴ９０あれば十分すぎると思うんですけど
ＶＩＴ９０あってもＤＥＸﾌﾟﾘだとすぐ死ぬ雑魚なんですかね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 04:30 ID:KxRN9Qlo0: それＤＥＸプリじゃないだろ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 05:07 ID:I0VuLy070: ﾄﾞﾝﾍﾟﾘは黙ってAGI=LUK
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 06:35 ID:i4+DuvWH0: >>229
ここで比べてるのはVIT80↑DEX30↓のINT>VIT素プリとDEX90↑VIT20↓のINT>DEX素プリ(イメージ)

弓ペアだと基本各個撃破なのでDEXとVITはあまり変わらず
Wizペアだと一部の狩場では空き具合次第で高効率ラインがDEXの限界を超えるので、Wizの詠唱が遅いほどVIT有利
条件を満たすかどうかは鯖と時間と狩場とWizの癖次第
火山なら誤差かな

エドガ靴はID2極だとよほどぬるい狩場以外使うの怖いな
Hプリ96でHP3K台だし、あがったトレイン能力がきれいに消える
サークルトレインで時間が稼げるような、広くて敵のタゲ移りしにくい場所ならいいけど
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 06:52 ID:i4+DuvWH0: まあいくら詠唱速度でカバーって言っても
接敵中に支援が終わるようなVITプリ有利の土俵では
DEXプリが効率でならぶことはあっても安定性その他込みで抜かすことは無いわけで

DEXプリが接敵中に支援できるぐらいのヌル狩場(ハイプリでの旧狩場)や
VITプリの支援時間が戦闘時間を大幅に上回るぐらいのヌル狩場、
そもそもプリが前に出ない前提とかのDEXの土俵だといくらでも逆転するし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 10:12 ID:jNsII2VJ0: 質問です。
婆や風オシのホールドウェブはテレポで無効化できると聞いたのですが、これは本当でしょうか？
試したいのですが、自分のLvではまだアビスなんていけませんし、地下鍵も持っていない始末でして。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 10:34 ID:Gf7BWv860: >>234
テレポで抜けられます。
確かソヒーも使ったはずだから試してみるといいよ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 10:46 ID:KS13gAwI0: >>234
テレポ→キャンセル　で抜けれる
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 12:14 ID:iiilHRXC0: 棚臨時でよくプリを募集してるのですが、既に廃プリがいた場合、素プリがチャットに突撃してもいいんですかね？
まぁＳＷサンクないんですけど。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 12:15 ID:+Uj8d4WR0: >>237
ステスキル以前に…タナトス上層に非転生は入れないと思うんだ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 12:16 ID:ROJYm75m0: 6Fまでなら素プリでもいいけど、7Fから先は転生職しか入れないから恥かかないように気をつけろよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 12:32 ID:oVDeGuSH0: 戦闘職の相方と組んでて、
「稼ぐだけならソロのが稼げるし、効率を求めるんじゃなかった」
みたいなこと言われたら、みなさんだったらどう思います？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 12:39 ID:iiilHRXC0: >>238,239
それは知りませんでした・・危ない危ない。

>>240
お前の心にシグナムクルス！って言ってやれ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 12:44 ID:omMifDBS0: Ｄ支援とかＶ支援とか非常に今更感溢れる話題だな。
過剰高DEFが常識の今、素支援プリで最適解を求めるとしたらI>D>V
転生目的なら、I>D>>V純支援スキルから90台乗ってDEX完成次第MEに再振り
生体固定ＰＴに常時入れてもらえるなら話は別だが、TOMが来る。

Gv用にV100は有りと言えば有りだが、Hiプリが溢れる昨今需要は低下気味。
wiz固定相方で最高効率目指したいなら、I>V>D
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 13:31 ID:OVNVkamN0: 素プリWizペアでいけるような旧DならSP大して使わんし、
D-V-Iのフラットのが効率も安定性も出るだろと
I>V>Dは汎用性の高い型ってだけだ

あと廃プリ自体は多くても、Gv出てくれる廃プリはあまりいない
加えてキリエなしの人が多数を占めるから、
キリエ持ちで素プリの需要は相当高い。Vit100なら尚更に

転生スキルも、砦内じゃ使用不可+パッシブスキル
基本後方支援なプリは、素と廃の差は他職と比べて小さい
育成の容易なチャンプやAXに流れる人も多くて、プリ自体の需要が今急騰してる
需要が低下って…現実しらないんじゃないの？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 13:39 ID:jgv63iv50: >>240
気にするな
戦闘職固定相方を持ってる奴は誰もが通る道だよ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 13:55 ID:I0VuLy070: 俺もホムみたいなペットが欲しいぜ('A`)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 14:39 ID:OOLaLE/hO: 私はペットみたいなホムが欲しいですよ。

うちの黒猫は黙っててもすり寄って来るのにバニルときたらたくさん餌与えても疎々疎々…
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 15:26 ID:Saz1PW8s0: >>246
スレ違いだが疎々程度で散々とか思ってるぐらいならホム育てられるはずないじゃん。
ペットのようになついて欲しいなら家にいる時間は常時10分おきに餌を与えるのが通りじゃないかい？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 15:57 ID:lB3k/O4P0: いまひどいまじれすをみた
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 16:07 ID:OOLaLE/hO: >>247
ごめんよ…
ただ>>245に食い付きたかっただけなんです…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 16:12 ID:7X8GW5RU0: 知り合いがアカハックにあって怖くて98プリの追い込みする気がなくなった・・・OTL
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 16:45 ID:+sbL5Ojk0: I>D>VプリでWizの相方持ってるが、Vit40くらいでも廃屋・火山あたりはほとんど問題ない。
効率も廃屋で1,2～1,5Ｍ/hくらいだから特に悪くは無いと思う。
城2、アイン2はこのVitじゃちょっとつらいものがあった。Vit完成したくらいから安定し始めた程度。
Dex先行の場合はいっぺんに抱える数増やすよりも、支援のテンポを生かして回転を早くすることを意識してやった方がいいかもしれない。

まぁステはどのくらいがいいかって言うのは装備も関係してくるから、一概には言えないが。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 17:22 ID:3PR2SVHa0: 人ごとにプレイスタイルが違うから好きなようにやればいいよ
素支援プリに最適解なぞ存在しない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 18:25 ID:0pflqxRB0: 廃屋も火山も混みすぎで時給とかでねえよ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 19:43 ID:lBfD89jR0: >250
垢ハクくらうのは、当人に落ち度があるから、とも言える。
PC初心者だから、とかの言い訳は通用しないしな。
それに今の垢ハクウィルスはキャラパスの情報も抜く。

取りあえず、垢ハクスレとまとめサイトみて基本対策を講じるがよろし。

アカウントハック被害報告スレ4
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1164984508/
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 21:53 ID:743QnIXC0: キャラパスなんてどうやって抜いてるんだorz
てか暗号化してないんじゃキャラパスの意味無くないか。。。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/05 21:59 ID:E8lUAk1Q0: >255
キャラパス画面を録画して送信とか。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 00:09 ID:EC/aXRDI0: パケットを読んでしまえばキャラパスも分かる。
ウィルスやスパイウェアなんかを掴まされたらキャラパスは全く無意味。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 08:18 ID:lZLBIlFc0: アカハックスレでやれ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 11:28 ID:zYl7X3FB0: >>254
当人の落ち度の一言で片づけるのは楽だけど、その言葉は表に出すべきじゃない。
ウイルスにしろスパイウェアにしろ外部との接触がある限り100%防ぐ術なんか無いんだし可哀想だべさ。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 14:26 ID:1A0xcqTA0: 簡潔に…素ﾌﾟﾘVIT支援で

この状態
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFkQmoqnqE1jU

IM5　or　聖体5？

Gvは中堅レベルで参加あり、Pvなし、臨時とG狩りが6：4くらいです。
所属Gには他に聖体さんはおらんとです。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 14:48 ID:WXMFIL9I0: その二択なら迷わずIM5
狩りで聖体ってなくてもよいっしょ？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 14:53 ID:1A0xcqTA0: 確かに…Gvで聖体するチャンスがあるかもわかりませんし、IM5でいってみます。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 16:37 ID:/jjypOKNO: グランドクロスって、プリ自身がTU取得してないと発動しないっていう噂を聞きました。
なにぶん高額アイテムなので入手できないのですが、実際はどうなのでしょうか？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 16:48 ID:wnEM/R3E0: >>263
テンプレによると
>TUは習得していないと発動しない。
http://applepie.leminx.com/?%C1%F5%C8%F7%C9%CA#w33e8cb7
>TUを取得していないとオートスペルTUが発動しない。
http://neun.under.jp/wiki/index.php?%C9%F0%B4%EF#m2f3b12b
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 18:08 ID:/jjypOKNO: むー。変な武器ですね。
TU1でもTU10でも発動率は変わらず、TU3がASするんだろうか？
いつか手に入れて、殴りプリに持たせてピラミッド行ければいいなあ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 18:18 ID:wZuLKAO20: アコ時代庭師靴ジオ園お座りと
レモン超連打不死靴銃器ヒール狩りどっちがよさげ？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 18:20 ID:VZTX1vmY0: レモンがあるなら後者でいいんじゃ？　一人でも出来るしな。
人さえ揃うならいくらでも後衛増やして室内ニヨお座りとかすればいい。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 19:04 ID:8P9jBKGu0: >>224
>>233
>>243
>>251
ttp://flon.hp.infoseek.co.jp/diary/recent.htm

だそうですよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 20:27 ID:9xdtDfyF0: よりによってアコプリスレに触ってしまうとは､合掌。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 20:29 ID:Pb2WCdju0: >>268
漠然とした質問に対する当事者じゃない人間の答えなんだから薄くて当然
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 20:46 ID:pelOapRq0: >266
まとまった時間が取れるならジオ園。1時間未満の隙間時間で狩るならアマツ。あとは狩場の状況次第。

ジオで狩るのが2PCの自分なのか、協力してくれる人がいるかによっても違うけど、
ジオ園で狩るために色々準備したりする時間と、倉庫あけてレモン詰め込んで気軽に行けるアマツ。
個人的には後者とるけど、知り合いと一緒にやるほうが楽しいとかいう人なら前者なのかな。
ちなみに、今ならレモンよりお餅だと思うんだ…
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 20:56 ID:C4BbiEyA0: おまいらおもちは買い込んだかい？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 21:27 ID:Gnt5QiRc0: もちろん！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 21:53 ID:+ayitiya0: INT職たる支援プリがSP回復剤に頼るのが許せなくて買い込まなかった
そんなMyプリは転生してもINT99メディタ10だ
残念ながらマナリチャージは取れん
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/06 23:06 ID:so9aiK1w0: >>273
おもちだけにもちろんって訳か
274はスルーしちゃったけど俺にはちゃんと伝わってきたよ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 00:07 ID:RU93twd30: >>274
INT120でエギラ靴履いてしまうと、
GXと組まない限りSPが切れることはない。
そんなヘタレプリです…。
おでんにプリ2の構成で行くと、俺がSP余裕でも、
もう一人のプリだけSPが切れたりする…。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 00:21 ID:poRaUBvk0: 殴りプリでアコセット使ってる人います？
クッキーC手に入れたので揃えてみようかなと思ってるんですが属性服着れないのと武器が微妙になるのがどーかなーと。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 02:02 ID:U73bF9lr0: >>274
お金がないないならないと言え＾＾
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 02:05 ID:iKutFUi/0: >>278
お金がないないならない
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 02:13 ID:lTlZycOV0: お金がない、ないならない
だな
ないならない（っつってんだろ）が隠されてるんだと思う

つまり俺もモチかえない組
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 03:39 ID:+MJWa00v0: SP回復剤積まずに別のもの詰めるのはいいと思う
青石とか青石とか趣味頭装備とか
べ、別に負け惜しみじゃないんだからねっ

ちょい質問
他の人の足元にSW出そうと思っても、スキル使用のタイミングとかで
相手がセルとセルの中間みたいな位置にいることあるじゃないですか
ゴムヨーヨーで完璧にズレまくってるなら、適度に離れた位置にSW出すなり
SW自体を諦めるなりできるけど

□□
↑
この辺にいるときとか、どこにSW出すべきなんでしょうか
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 03:39 ID:MeKXPuXF0: >>277
殴りで支援する場合や狩場によっては使えるが、それほど多くない。
あと呪い処理が面倒。
殴りで支援する場合があるなら揃えるとSPが若干楽になるよって程度。
どうせ多人数支援やヒール連発で切れるから、支援目的だけならSP装備揃える方がいい。
カーリッツ高いし自力は無理だから、クッキー自力で取って作った。
カーリッツの相場が高い鯖ではクッキー自力で取ればカーリッツの代用として有効。
現状、カーリッツ、各種特化武器があるなら作る必要はない装備だと思う。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 03:41 ID:+MJWa00v0: ごめんなさい、私は半角スペースの使い方を良く知りませんでした
説明イラストのことは忘れてください
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 06:11 ID:Q7JRqyLL0: □□□□
　　↑
こういう半端な位置のことだよね。
見極めるのは不可能、近いセルに適当にSW出すか
ズレてる人にちょっと動いてもらうしかない。
逆に言えば、自分がそうなったらちゃんと動くこと。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 09:25 ID:+MJWa00v0: >>284
そうです
見た目上はどちらのセルにいるとも取れなくて
でも、実際はどちらかのセルにいるわけで
それを見極められたらかっこいいと思ったんですが、無理なんですね
諦めます、レスありがとうございます
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 10:18 ID:g49cPnUk0: 位置ずれは敵の位置で判断するけどSWみたいにピンポイント狙わなきゃならないのは難しいよな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 14:18 ID:BMhj/ONQ0: ケミのバーサクピチャーってプリもいけるよね？
ラトリオのシミュ、料理でAGI+10してARもらうとAspdが素敵な数字になったた。
ケミ、BS、リンカが必要だから実用性はなさそうだけど…

普段は鈍器で176程度の速さだからAspd187や188なんて夢のような速さ。
いつかやってみたいものだー

毎日キュピとたわむれている♀プリの妄想でした
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 14:43 ID:QDxsqOKd0: ARだけなら課金アイテムにスクロールがある
…対費用効果は知りませんが
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 15:27 ID:ykN2/8cc0: テンプレに垢ハックURLありとのこと
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 15:51 ID:e5BuWfdZ0: >>285
個人的な経験だと1発のヒットストップでずれた場合は動く前のセルに近い方。
高レベルボルト等の多段ヒットくらいながら歩いてる場合や、マニピ等の全体支援魔法でずれた場合は
移動後のセルを予測して置いてる。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 17:10 ID:CT/4hqyp0: http://flon.hp.infoseek.co.jp/diary/

224 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/04 23:58 ID:Gl1OJtzm0

　dexプリはヒヤヒヤもので精神的に疲れるから組みたくないな
　綱渡りが好きな人は好きなんじゃないか？
　型を問わず信用して使い潰すくらいの勢いが正解。

233 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/05 06:52 ID:i4+DuvWH0

　まあいくら詠唱速度でカバーって言っても
　接敵中に支援が終わるようなVITプリ有利の土俵では
　DEXプリが効率でならぶことはあっても安定性その他込みで抜かすことは無いわけで

　DEXプリが接敵中に支援できるぐらいのヌル狩場(ハイプリでの旧狩場)や
　VITプリの支援時間が戦闘時間を大幅に上回るぐらいのヌル狩場、
　そもそもプリが前に出ない前提とかのDEXの土俵だといくらでも逆転するし
　共闘、手数の多い防御Spell 、他。

243 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/05 13:31 ID:OVNVkamN0

　素プリWizペアでいけるような旧DならSP大して使わんし、
　D-V-Iのフラットのが効率も安定性も出るだろと
　I>V>Dは汎用性の高い型ってだけだ
　（後略）
　時計4F やら城やら、普通に SP 足らんわ。
251 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/05 16:45 ID:+sbL5Ojk0

　I>D>VプリでWizの相方持ってるが、Vit40くらいでも廃屋・火山あたりはほとんど問題ない。
　効率も廃屋で1,2～1,5Ｍ/hくらいだから特に悪くは無いと思う。
　（後略）
　Vit:15 もあれば余裕過ぎ、その程度の効率で何を。

ネタを探しにアコスレに潜ってみるも得るものはなし、この内容の薄さはどうだ。

但しこの、何か記事に対してモノを書くというトラックバック的な様相は、
Website紙面を展開する上で悪くないものだと思う、何度か試してみるべきか。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 17:20 ID:kKs4GDOQ0: 既出です
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 17:31 ID:Z1npMMPC0: >>289
そんなのに引っかかるような奴はここの住人にはいないよｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 17:45 ID:TzcfcUdL0: 291のサイト見たけどたいした事書いてねーよな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 19:47 ID:wrR5Wu8h0: 日本語が不自由みたいで、読んでて疲れるし内容もあまり理解できないな
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 21:06 ID:FjEllQda0: 自称最強（笑）
装備だけは妙に豪華ですね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 21:34 ID:xqn+t96R0: 同感だが突っつくと喜びそうだし放置だろ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/07 22:21 ID:lTlZycOV0: なんか291みたいなフォントも小さめでわざわざ難しい言い回しを好むブロガー少なくないよね
流行ってるンかな。知的だから？ＳＳは「ｗ」大量だけどｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 00:38 ID:nIn9ucQp0: +8防具で装備が貧相とかVIT15で十分とか、中々面白い神経の持ち主のようだな
まあスレ住人と同じ土俵に立つ気もなさそうだし、
変な気起こしてここで延々（自称内容薄くない）俺理論展開されても邪魔なだけだし、
放置対象なのか
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 00:49 ID:TRAUwvmT0: >>298
Lydiaの有名廃プリのサイトに影響受けた人が多いんじゃねと予想
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 00:51 ID:C6VwzZ3g0: >>289
どれですか・・・？
gemmaがgennaとか、別のリンク先になっていたのでしょうか・・・
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 01:06 ID:jU48LNYY0: >>300
同意
あれはまだマシな部類だけどな　酷いのだと完全に劣化コピーにしか見えない
なんにせよつまらんし　俺はスルーしとけって思うね
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 01:22 ID:ZaX0JrF80: 本当に頭の良い人は、無駄のない伝わりやすい文章を書くもんだ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 01:56 ID:QIdRwTvH0: 文章なんて頭の良さは関係ない
教養があるかどうかだ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 02:02 ID:Flu8hKQP0: まぁここのスレで偉そうに講釈たれてるやつなんてほとんど脳内鯖だろｗｗｗ
内容なんてあるわけねーよｗｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 02:48 ID:xz/pIq04O: レアが出たのでいままで+4で揃えていた防具を+7にすることにしました。MEプリなのでアコセットを購入し、肩はレイドにするとして、靴をどうするか悩んでいます。
いままではエギラでしたが、他に候補になる物はありますか？
レベル93 最近スキルリセットしてMEにしたので補正込みInt110(素Int91) Vit45 です。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 03:28 ID:JoK61ced0: >301
意見要望のところにbbs-qrcodeなドメインのリンクが書かれてた。
垢ハクスレに報告があるので、気になるなら見てきた方が良い。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 03:29 ID:wHcpaHlV0: SPが問題ないならマタ靴。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 03:44 ID:/MQgn+aY0: >>268
装備や考察はなかなかだったがステはしょぼいと思った。
あれで自称最強って生体3実装前だったのかな？
後生工研とか独特の言い回しがうざかった。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 03:57 ID:HYkluTSU0: +4→+7なレアって今時なんだろう？って思う俺ガイル
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 04:10 ID:0l3pA1vI0: 無事INTプリになりました。
ヒール3ですが＾＾
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 05:00 ID:K7OO2wfi0: >>306
マタか、お好みの経験値UP靴
悪魔は高いけど、亀ペア用に動物靴とかいいかも
313 名前：306 投稿日：07/01/08 05:14 ID:xz/pIq04O: >>308
レスありがとうございます～。数ヵ月前にROを始めて、レベルだけは知り合いに恵まれ上がったのですが、中の人の知識は追いつかないままで悩んでいました。
SPに困る場面はあまりなかったのでマタ靴の効果を調べて検討してみます。
ちなみに、レアはカード帳からの100M相当のcです。クエストで貰った物なので、分配にもならずに装備資金にできました。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 07:26 ID:JuKNiqD5O: マタCの効果もよく知らないまま93になり、100Mクラスの臨時収入か。
色々と苦労しそうだが、頑張れ…。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 10:04 ID:Gbz7Efmn0: プリって一週間で９８まで上がるんだな……
１．５倍使ったとしても凄いな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 10:16 ID:JyFQOht30: Cで100Mクラスと言うと魔剣あたりか
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 10:18 ID:UfTsgHIt0: たぶんBAD15M公平ガスターターミナルとかだろうな。LK列車5本走らせて終着駅に公平廃Wizをおく。
ギルド狩りなんて転生から初心者までごちゃまぜの非公平の当方からすれば羨ましい限りだ。

とはいえ、プリはLV上げても結局プレイヤースキルがないとどうしようもない職業。
だから>>306よ、分からないことがあったらどんどん質問に来てくれ。
318 名前：306 投稿日：07/01/08 11:33 ID:xz/pIq04O: >>312
経験値up靴も魅力ですね。亀にはほとんど行かないので、買うとしたらｱﾝﾃﾞｯﾄﾊﾞｽﾀｰでしょうか。悪魔靴はかなり高いようですし。

>>314 317
確かに私自身のスキルについては自分ですら不安に思っています。このスレはもちろんですが、他職のテンプレサイト等も参考にして慣れないといけませんね。
皆さんご親切にありがとうございます。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 11:42 ID:ux15SLlj0: 93yade
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 15:25 ID:RPY/2xOv0: >>298
なんか多いよな最近。
うちの鯖にも一人いるけど、実際組んでみたら下手とまでは言わないが
上手いとまでは思わなかった。
共通して言える事は、とにかく文章や構成が"見難い"につきる。
馬鹿っぽい書き方でも、内容がわかりやすかったほうが伝わるな。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 15:48 ID:ZJ5w1Inb0: ttp://flon.hp.infoseek.co.jp/diary/recent.htm

に

>>294-300　だそうですよ？

って拍手したら、スルーされてて、ワロスｗｗｗ
俺論理の展開は得意だけど、他の方の意見を聞く耳はお持ちでないようです。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 16:31 ID:K4SkqR9pO: 質問です。
生体用に風鎧を買おうと思ったのですが、アンフロシルク＋風レジストPでも大して変わらないんじゃないか？とふと疑問に思いました。
同額分風レジストP買えば結構な数が買えるし、シルクだからMDEFもそのままなので良いと思ったのですが…
実際の所どうなのでしょうか？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 16:51 ID:/MQgn+aY0: >>322
その風鎧はｱﾝﾌﾛ風鎧だよね？
JTのダメージが1/4になるのと、多少Mdef高いとはいえ20％カット。
これで大して変わらないと思うならそうなんじゃないか。
>同額分風レジストP買えば結構な数が買えるし
たまにこの手の記述見るけど、消耗品と資産になるアイテム比べても意味ないよ。
ｱﾝﾌﾛ風鎧は不要になったら売れば元手が帰ってくるからね。
相場の変動は考慮外で。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 17:00 ID:zPJesOrp0: 完全ソロで素プリオーラにするには
TUとMEどっちのほうが早いかな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 17:06 ID:egckkEpBO: 数字が出るようになるまでの時間が短い分TUじゃないかなあ…。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 17:17 ID:JoK61ced0: >322
この間やっとメダル1000枚貯めて自力入手したんだが、使い勝手で言えば
アンフロエベシとアンフロシルク+風RPは全く違う。
生体でアンフロシルクは最低限の必需品だが、アンフロエベシは神装備だと思った。

自分の場合、JTのダメがアンフロシルク+風RPだと8k弱でアンフロエベシだと3k前後。
(鎧以外はMDEF装備で共通)
FDのダメやらラグやらあるから香取は死亡原因の１，２を争うぐらいだったのが
アンフロエベシにすると香取で死ぬ気がしなくなった。
FDJTからTS・FBL等魔法１セット全部貰ってもヒールで余裕で耐えれる。

ラグ等考慮した上で風シルクと持ち替えが完璧に出来るなら別に要らないだろうが
アンフロ固定や持ち替えミスを考えるとこちらの方が絶対良い。
あと風RPは使っても何もメッセージも出ないので切れてても判らない。

S風鎧の欠点はその重量で220はSTR1のプリには結構キツくて青ジェムの搭載量が
減るのが辛いところだが、事故死防ぐならアンフロエベシの方がいい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 17:22 ID:JyFQOht30: ただ重いんだよな…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 17:29 ID:RPY/2xOv0: プリとの相性悪いな＞風アンフロ
SWとサンク、特に後者は教授がいる場合かなりの頻度で使用するので、
ミストレス中段でもない限りもっていく気がしない・・。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 18:11 ID:zKSCH5kZ0: >>321
そのサイト文末にこのAA貼ってもしっくりくる文章だなあ

　　　　 r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　ヽ､＼　　　　　　生
　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソ
　　　ﾄﾞ.〉 = ､｀〃ﾆヽ､ｿ,ｨ彡ﾞi　　　　　涯
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330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 18:32 ID:bs/FGCRN0: 数年後に思い返したら赤面モノだろうな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 18:43 ID:zPJesOrp0: >>291
文章が回りくどすぎて気持ち悪い
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:03 ID:NgoHfhj50: きっと彼の中では
「俺はそんな褒めちぎるほど上手くない、と自覚しているところが他の自信過剰プリと違う。
ブログに偉そうな文章を書くのは、一種のRPだ。フザけているだけに過ぎない。何に腹立ててるんだ？ｗ
アコプリスレ住民は煽り耐性が無いな・・・以前からだが。初代スレから読んでいるが、全く進化していない。
俺は煽り耐性が付くところまで成長したぞ？だから、気に入らない意見は華麗にスルーだ。
中には反論が必要な意見もあるだろうが、まあ、これは俺がRPするためのブログだしな。
どうせ、古い常識に捉われすぎて、俺の新しい研究結果を受け入れられないﾊﾞﾊﾞｱたちだろうし
ﾊﾞﾊﾞｱはプライドだけ高くて困る」

とか思っているだけだろうからほっとけ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:15 ID:O1Fh1LyY0: 拍手との会話が一部成り立ってない

>良く練られた Vit なら兎も角
素人VITと玄人DEXで比較するきかと
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:19 ID:PyGKWjvp0: 若干見下してるような印象を受ける文体だけど
それにしてもこの過剰反応は何事か
アコプリを選択する人種の特性を垣間見る思いだね
まあ一部の人だろうけど
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:20 ID:aP81qcMN0: 個人的に気に食わない人が盛り上げてるのかな？
キモいと思うなら見なきゃいいじゃん、ただの個人Blogなんだし。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:21 ID:KZxMHATL0: 同じ穴の貉。

ああいう小物なんぞ相手にしないって態度でいいと思う。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:23 ID:IovyqUOF0: ｓ属性鎧が欲しいなら自力のがいいかも
ありあまるｚがあるなら買う方が当然早いけど
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 19:26 ID:JyFQOht30: いやいやS属性鎧を売って他の装備を充実させてからまたS属性鎧を自力した方がいいんじゃね？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 20:41 ID:/MQgn+aY0: ｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼで行ってみたけどこれ強すぎだな。
カトリ戦ヒールしてれば死なないし、ブラギあればくらいながらLD行ける。
気になる重量も、Mdef装備と風鎧と風フード要らなくなったから、重量ほとんど変わらない上に
カトリ戦でSW不要になったからむしろ回復多くもてるようになった。
今まで→ｱﾝﾌﾛｼﾙｸ、風ｼﾙｸ、あれ、ﾋﾞﾚﾀ、風ﾌｰﾄﾞ、Lメイス(計260)
現在　→ｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼ、ﾋﾞﾚﾀ、TVｽﾀｯﾌ(計270)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 21:19 ID:egckkEpBO: そのビレタに何が挿さってるか気になるんです…
じぇすた…？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 21:30 ID:JyFQOht30: ライドワードに決まってるじゃないか！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 21:32 ID:8TVaMmiE0: >>339
壁を背にするのは当然として、かなりの時間ダメの滝がでて動けなくなるＪＴやＴＳをもらってるのか？
風アンフロあっても自分がタゲ抱えてＬＤ使うならブラギの効果が乗ってない限りＳＷ上でやるのが普通じゃないのか？
ディレイ中に横沸きしてもなんとかなるならいいとは思うけど。

私的に高ＭＨＰなら重量差も考慮してあったら使ったほうがいいとは思うが、億近いｚ出したり、
かなりの時間レースに費やしてプリ用に手に入れるほどではないと思う。
低ＭＨＰだと神装備だというのは否定しない。
普通は、前衛と連携してればＷＩＺにＳＷ上以外でタゲられることなんか横沸き以外ない上に、
横沸きだとＪＴで吹っ飛ばされてしばらく動けないし。ハイドで反応できるならそもそも服関係ない。
うちの鯖だとたとえ前衛支援でもアンフロでＦＤ→ＪＴもらってＨＰが残ってる人で、
風アンフロが役に立っているって動きだと間違いなく晒されるな。プリの仕事を履き違えすぎだし。
悪魔化きたら必要な一品になるのかもしれないけど。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 21:35 ID:aP81qcMN0: 軽いDef装備として使ってるんだろうから何でも良い気も。
属性耐性のどれかかウィローあたり？
344 名前：301 投稿日：07/01/08 22:02 ID:AA7tw8gT0: >>307
ありがとうございます。覗いてないので安心しました。

>>340
ちなみに私はあれと＋９ハイレベルサクレです。
ＩＮＴをかなり抑えているので、
常時スクワットですが、それでも厳しい時は装備切り替えています。
その他の装備は＋４風アンフロ、ファラオグラス、ロングメイス、＋１０Ｑルナロッド、フェンロザ・ヨヨロザ＊２
＋５イミュンヴァルマント、＋７フリルドラマフラ、＋９ハイレベルサンダル

ステータスはＶ（９３＋７）＞Ｄ＞＞＞Ｉ－Ｓです。
ＶＩＴの数値はお気に入りです。
特に対人するわけでもないのですがＳＴＲ高めです。
ひたすら相方と上納狩りをしています。
マントが安くなれば精錬値を上げたいところですね。

風アンフロが来る前は、
巨大蜂サクレ、風フード、イミュンマフラなど、
それと、ヴァルキリが来る前の装備は、
ロングメイスのみ、アクセサリは四葉でしたね。

ヴァルマントはＪＤでも優秀なので、
＋８↑のマフラーを買うよりお勧めします。
完全回避楽しいですよ・・・！
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 22:15 ID:R/9Qj+Fh0: TU特化が一番ソロ転生は早いのかな？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 22:27 ID:ihi4xCyN0: 最速転生よりも、素プリ時代に知人増やした方が後々楽しめそうだけどなぁ。
転生後もTUやMEや殴りならいいけれど。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 22:35 ID:R/9Qj+Fh0: ソリストだから他人と組むのはちょっとね･･･
でもプリやってみたいんだ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 22:39 ID:eUpGGRwL0: TUおすすめ
でも飽きる
飽きない方法おしえてほしいお！！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:21 ID:ADmQuyfa0: 今Base80のI>D>>V(11）の支援プリをやっているのですが、
スキル再振りでTUかMEにするか悩んでいます。
効率はどちらが出るのでしょうか？
TUで1,2Mくらいなら現時点でニブルペア700k~1,1M程度出ているので大して変わらない気もしますし、
MEはソロまでまだ時間かかりそうでどちらがいいのか・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:32 ID:YpLlwKYg0: TUでオーラとか（ピラ地下オンライン）考えただけでも気が狂う
ME取ってゲフェADが一番早いよ。
TU３でも十分じゃない？1でも効率でまっせ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:37 ID:LvMRsGPU0: AGI型TUがきましたよ。
不死靴履いてギルチャしつつ特に必死になるわけでもなく、
だらだらしまくるわけでもなく狩って1.3Mぐらい。
がんばったら1.5～8ぐらい。
レベル80ぐらいからAマミ倒し続けて今95ですが、

T　U　超　飽　き　た　。

DEX型だと被弾しすぎで同じ効率は出ない気がする･･･。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:44 ID:+ehiAYNI0: アコセットと不死靴履いて、ピラ地下ＴＵ狩りでコンストに1.5Ｍ強出る。
ステはＩＮＴ＞ＶＩＴ=ＤＥＸでレベル95。
ＴＵ超飽きた
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:48 ID:eUpGGRwL0: 俺なんかもっと飽きてるというか元が飽きやすいだけな98I>V>DTU10
ピラ地下に行こうとする→10分くらいして途中でテレポして帰る
臨時探す→ない→自分でたてるのもなぁ→ピラ地下に行こうとする→やっぱりテレポリターン

こんな俺はいまメダルにはまってます
みんなメダル貯めようぜ！！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/08 23:50 ID:0NAF3IeF0: 温もりケンセイで、アモン倒しながらTU狩り
アモンドロップ拾えるなら金銭そこそこになるけど
TU極飽きた
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 00:20 ID:wS6rwW710: >風アンフロが役に立っているって動きだと間違いなく晒されるな。プリの仕事を履き違えすぎだし。

履き違えすぎって、構成によると思うが。
ニヨSG阿修羅でLKが大量に釣ってくる中でプリがそういう動きしてたら何をしてる、となるが
少人数階段とかだとSWとLDがあるプリが釣るのが一番楽。
その時に事故死防げるのは、大きな利点だと思う。

というか、それで晒されるってのもどうかと思うが。
臨時でそれなら、次から断られるだけじゃね？

アンフロエベシは重量という問題があるものの、神装備であるのは間違いない。
でも持ち替えが完璧に出来るとかJT喰らっても死なないだけのMHPがあるなら
着替えの手間を楽にするだけの品で重いだけの品。
そうでない場合は、死亡率を大幅に減らす神装備。

入手は容易ではないが、2,3ヶ月レースやれば必ず手に入るし、後はその労力と天秤に
かけての話だろう。
低MHPで生体で事故死が多い人には考慮する価値はあると思う。
356 名前：339 投稿日：07/01/09 01:53 ID:KkxVUPmf0: ビレタは+9ハイレベル

>>342
大人数の場合は前衛に貸し出してるんで、>355の言うように階段で釣り役やる場合だね。
他の人はどうだか知らないけど、オレはJTやTSも他の魔法も全段貰う。
あのヒットストップは別に動けなくなるわけじゃないから気にしない。
カトリ見つけたら突っ込んで行って直LD。
JTだけは吹っ飛ぶ位置によってはハイドするけど、他はハイドのディレイ無視してLD掛けた方が早い。
LD成功してもどうせエモ確認できるまで時間があるから、その間に多段ヒットも終わってるしね。
プリは装備に金掛からないし、他にほしいアイテムもないしお勧めしとくよ。

ディレイ中の横沸きはハエでいいよ。滅多にないし。
SWしてたってサイト続行中ならどうせ逃げるしかないっしょ。

持ち替えが完璧に出来るってのと持ち替える必要がないってのは雲泥の差だ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 03:52 ID:9nme1TOI0: AGIＴＵ　グランドクロスもって　ＴＵディレイ中に殴るのお勧め
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 05:33 ID:aJi/YNXh0: グランドクロスはオットー刺せないからいらない
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 09:21 ID:jHyhjo5O0: >356
少人数で釣る場合でもTSやらを全部貰うのはマズいと思う。
SWで魔法を無力化した方が安定するんだし、全部貰いに行くのは俺SUGEEE的な行動をしてるだけだと思う。

喰らう位置にも寄るが、下手にJT喰らって吹っ飛んだ後タゲが変わってPTに被害が出たら元も子もないし
死なないという安定性を得てるのにPT全体の安定性が下がったら意味が無い。

>持ち替えが完璧に出来るってのと持ち替える必要がないってのは雲泥の差だ。
これには激しく同意。

でも欠点は散々言われてるように入手の難しさ(面倒くささ)と重量。
アンフロエベシは持ってると生体の難易度が大幅に下がるが、これらをどうクリアするかが問題。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 10:43 ID:KMcbtA4l0: >>359
死なないのにSWする意味ないじゃん。青石の無駄。
ベース階段で釣りに行く場合、JTで吹っ飛んでもPTに被害出ることないでしょ。
俺は2時間で青石120使い切って帰還ってパターンが多いから、使わないで済むならそうするね。
それで重量問題も解決するなら尚更。
今でも青石切れそうになると角使って無理やりSWなしでLD狙うし。
金は・・・Gvポタと非公平バイトで稼ぐかな・・・
s中段やボスカードと比べれば遥かに現実的なのが救い。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 10:55 ID:F/Nnh1Z+0: ＳＷは魔法無効化するのも重要だと思うけど
ＪＴでのノックバック防げるのも重要だなぁっと

風アンフロ着ててもノックバックして余計なの釣っちゃったら
アチャーって感じで、決壊の要因にもなりうるからなぁ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 11:45 ID:wSkXGy9m0: 風アンフロ買って良くなった点

・SW無しでカトリを抱えられる
勿論状況によってはSW出すけど、カトリ単体ならJT詠唱までに吹っ飛ばされる方向考えた位置に立てば問題ない
また、SWを出すまでの動きが強気にできるってのが大きい

・セシル+カトリでも余裕
この2種が同時に沸いた時の死亡率が格段に下がる、セシルの風属性軽減も大きい
また、カトリが突然突っ込んできた時でも躊躇無くHLでタゲとれる

・持ち替え種類減少
今までアンフロ、風、火鎧を持ってた人は2種類にできる
今は属性不発してるから火はいらんけど

とりあえず事故死は格段に減る
今までは1h1ペナはもらってたけど、3h狩って1回死ぬかどうかくらいになった
とにかく強気に動けるようになる
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 11:53 ID:Uo2GpBQh0: 風アンフロだと風肩からレイド肩に変えられるのがすごく楽そうだ
カトリの魔法もJTは避けるけど、他の魔法まで全部避けてられないしな
SWで魔法防御不可になることも考えると、1着持っておきたいな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 13:54 ID:3kN7ywGf0: ぶっちゃけwikiにも載ってたけどー
TUって→
DEXに依存しなぃ詠唱？だよね？？？？ｗｗｗｗｗ
私♀プリだけど、DEX９９でTUの詠唱が早くなるってマジ？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 13:58 ID:VRF4pvI8O: だまれ！！
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 14:19 ID:drQLln+x0: >>364
そうだよ君は頭の良いコだね＾＾
ところで茶H？しない？？？？ｗｗｗｗｗ
俺は♂WSだけど、中身は男でもいいからｗｗｗｗｗしよｗｗｗ＾＾

って変な人にからまれちゃうからね。ボク。
もうこんなマネしちゃ駄目だよ？
367 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 15:05 ID:NfZzRahn0: ＞FEはLvの上がりやすいように経験値が設定されている。

これはネトゲでは良いとは一概に言えない
大航海時代とか凄かったぞ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 15:31 ID:KNHQrC+40: 垢ハックエミュ業者の相手をしてやるとは、優しいなアコたんは
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:00 ID:djb9VxhH0: 経験値ＵＰ靴の仕様ついてお聞きしたいのですが
これは組んでる相手が履いているだけでは自分には影響なく
増やす場合には自ら装備しておかないといけないという仕様でしょうか？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:00 ID:aJi/YNXh0: そういうこと
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:05 ID:wY39aiUU0: >363
他にもガラス靴履いてた人はマタ靴や銃奇兵靴に出来たりするので安定するしな。
アンフロと風を着替えてたら同じ事とは言え、持ち替えの手間が無いのはかなり強い。

風アンフロ手に入れて嬉しくてソロ特攻して使い勝手試してた所、オーラ香取の
SG・LoV・WBまではヒール連打で何とか耐えれたのには少し感動した。
結局死んだ(＝フルセット耐えれなかった)ので、あまり意味はないんだが……
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:28 ID:djb9VxhH0: >＞371
素早い回答ありがとうございます
ということは狩場のランクが低い亀島や廃屋用に
動物・人ＵＰ靴をつけるというのもありですね
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:31 ID:vSMIfX7k0: タナトスで模範使っている人とか居る？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:32 ID:UTIJDeni0: でもカトリにSWは必要だろ。
風アンフロだと他の箇所もMDEF装備しないから、
魔法一周くらったら死ぬし、死ななくする為に間にヒール挟む
のが時間の無駄。FBlで5kくらいくらうしな、それだけでもヒール３回だ。
素直にSW→LD→LAとするのと時間結構変わってきそうだしな。

風アンフロを否定してるんじゃなくて、SWしないでLDしてる馬鹿プリに言いたかった
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:41 ID:1kQzqpnP0: >風アンフロだと他の箇所もMDEF装備しないから、
>魔法一周くらったら死ぬし、死ななくする為に間にヒール挟む
FD（50%）→JT（25%）→TS(25%)→CB(50%)→FBl(100%)

( ﾟДﾟ )
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:44 ID:vSMIfX7k0: >>376
死ぬ要素が一つもなくて笑った
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:52 ID:E9TXfKDG0: >>374
おれはつかってないけど知り合いで使ってる人ならいる
うまく狩れば普通で５～６mでるから1.5倍はかなりでかいってゆってたよ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 16:55 ID:MMJnohz+0: >>377
実際食らってみると意外と痛いぞ
全部で8～9ｋいくからHPによっては死ぬ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:23 ID:KMcbtA4l0: >>357
ブラギありならLDヒール交互で安定じゃまいか。
LDの成功率考えると、出会い頭にいきなりLDは魅力的だ。
今のやり方だと、
カトリ発見→ハイドを駆使して階段下まで誘導→足元SW→LD
あるいは周りにMobが居ないことを確認しているなら
カトリ発見→カトリと自分の間にSW→SWに移動→FDに耐えながらHL連打→LD
この辺のプロセス吹っ飛ばせるのがでかい。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 17:41 ID:vSMIfX7k0: >>378
せっかくだから天使靴はいて模範つかってタナ行ってみる
どのくらい出るかあとで報告してみようと思う
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:03 ID:uPS58f/p0: >377
風アンフロでもアスム＋MDEF20ぐらいだと全部貰ったら軽く10k超えるし
運が悪いと15kは行く。
装備やRPで変わるから何とも言えんが、風アンフロでもヒールなしで
フルセット貰ったら廃プリだと普通は死ぬ。
FBlとCBが地味に痛くて、下手すればFBlは4k以上持って行かれるし。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 18:07 ID:vSMIfX7k0: >>382
気になったんだけどなんでヒールしないこと前提なの？
SWが良いかヒールが良いかって言う話でしょ
そもそも前提がおかしいと思うよ

正直しななきゃヒールでもSWでも良いと思うけど
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 19:23 ID:FavMACB6O: POT叩きながらLDすりゃいいじゃねぇか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:08 ID:LdemyW+I0: >>383
375、376からの流れだからじゃね？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 20:47 ID:bFcCj8rP0: 重量問題でSWよりヒール使うって話と時間/手数の問題でヒールよりSW使うって話が混線してる。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:28 ID:vSMIfX7k0: ヒールしないで全部食らうとか状況的にありえないだろ・・・
何もしないでフルセット食らって寝るのが流行っているのか？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:40 ID:hG1kaMNh0: >>387
>>386
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 21:44 ID:E9TXfKDG0: >>381
ちなみにその知り合いは砂やけど料理もつかってる
あと棚臨ってけっこう当たり外れがでかいから使うなら
知り合い同士とかで使ったほうがいいとおもうぞ
けっこう棚いってると顔見知りが増えてくるから誰がうまいとかわかってくるし
自給低いと教範つかうのもったいないしなｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 22:38 ID:KkxVUPmf0: >>381
靴で1.1倍、模範で1.5倍されるだけだから報告するまでもなく計算で出せるだろ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:09 ID:zmPWHt4g0: いわゆるＤＥＸ廃プリなんだけど、
+７スタラクタイトビレタと+７たれ猫のどっちがいい？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/09 23:13 ID:XiWIeCuC0: UNK１択
ピヨってもリカバもらえるし、MDEF１５とUNKは大差ない
つーか、DEXプリじゃ風鎧着ないとJT即死、風鎧着るとたれ猫無しでも耐える
だからウンコ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 00:17 ID:MGYoDbou0: >391
生体装備の話なら、頭装備だけでその２択なら、たれ猫。
でもベストはUNKじゃね？

スタラクが役立ちそうな場面ってオーラWSの全画面HFの巻き添えを喰らった時ぐらい。
接敵されてなければどうでもいいし、WSやLK、AXからスタン系攻撃を貰ってるなら
スタンしなくてもその時点で死んでる。
香取対策のたれ猫の方がまだマシだが、他装備が無いとJTどころかTSやFBlで死ぬ。

DEX型で生体行くなら近接系対策は諦めて、セシルと香取の対策を重視した装備に
すればいいと思う。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 01:18 ID:3siSL41/0: 前から気になってたんだけど、アコプリテンプレのリザの項目

合計ディレイについて
　Dex74以下ではリザ1<リザ2<リザ3<リザ4の順に短い。
　Dex75で全て同じになる。
　Dex76以上ではリザ1>リザ2>リザ3>リザ4となる。

Dex74以下だと、リザ4→リザ3→リザ2→リザ1の順に短い。
Dex76以上だと、リザ1→リザ2→リザ3→リザ4の順に短い。
の間違いじゃない？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 02:18 ID:BW1B9mim0: >>394
リザ１の方が詠唱長いことを知ってれば意味は取れるが、
確かに今の表記はわかりにくいかもね。
そっちに直してもいいんじゃない？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 02:52 ID:pbW6w5zM0: +7たれ猫を売ってＵＮＫとＬメイスと四つ葉ロザ２が限りなく正しいきがする
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 07:45 ID:HuIy3JPVO: 女廃プリがうんこ装備じゃいけないんですか；；
いつの間にか私のあだ名はうんこ…。
帰還時も溜まり場まであれ装備してると非難される…

なんで回りの廃プリはみんな猫装備なんだっ
頭が汚れても洗えばいいじゃない。。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 08:25 ID:im1V1fH10: >>397
落ち着けようんこ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 09:26 ID:3aw6CEfd0: >>396
unk(というかこれからはベレー帽だと思うが)とLメイスは良いとして四つ葉ロザ2って
本当に推奨装備??
持ち替えミスが致命傷になりかねない狩場なので私の場合いつもフェンとハイド固定
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 09:39 ID:qxqDLX9pO: 質問させてください。

当方、相方WizとI>V>Dプリで初めてペノ池に挑戦しようと考えています。
つきましては、服の相談なんですが状態異常服は何が一番良いのかなぁとお聞きしたいのです。

考えたのは

デッドリーレイス服
デーモンパンク服

あたりなのですが、どちらのほうが優秀でしょうか？
どちらを用意するべきか迷っているのです…。
又、他にお勧めの服がありましたら教えていただければなと思います。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 09:54 ID:3aw6CEfd0: >>400
どちらも有ればあったでそれなりに役には立つだつだろうけど
そもそもペノの攻撃はニュマで無効化出来るわけなんだから
ホルンレイドと言った最低限の装備が有れば無くても十分に
やっていけると思うよ

まずはプパ、マタなどMHP装備で行ってみたら?
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 10:12 ID:hlby1rzc0: >>399
>396はGvの話と混同したんじゃないかと予想。
フェンは固定である必要ないけどハイドは必須だと思う。
よって左四葉⇔フェン、右ハイド固定がお勧め。
それでも付け替えが苦手でミスが怖いと思う人はフェンハイド固定でいいと思う。

ついでに、鎧の付け替えも苦手でアンフロ固定でかつアンフロエベシ持ってないって人は
聖体使ってみてはどうだろう？
プリチェイサーモンクでも発動可能だよね？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 10:21 ID:V/I3TdEb0: >>397
一生懸命頑張ってるのが伝わってくるから俺はむしろ好きだよ
戻った後にでもかわいい装備でもつければいいじゃないか♪
ところでチャHしない？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 10:25 ID:YCuDyiVR0: プリに転職してスキル構成を考えているところなのですが

生体にいくつもりがなければSWは削っても問題ないものですかね？
それとも他の狩場でもあった方が喜ばれるものなのでしょうか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 10:42 ID:OTFS2WMi0: >402
聖体持ちが少ない上に、それを盗作してるチェイサってのはもっと少ない気が。
盗作聖体がプリモンク(チャンプ)で発動するかどうかは知らないけど。

>404
生体行かなくて素プリなら棚上も入れないが、ジュピ1Fで結構使うので持ってた方が
いいかもしれない。
でもGHクラスまでならまず使わないので、他スキルと相談して決めればいいと思う。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 11:02 ID:pbW6w5zM0: DEXプリのＭＨＰで四つ葉ロザ無しの方がありえん
爆裂ＤＳで死ぬだろ・・・

妥協しても四葉ロザとハイドロザで、ぎりぎり耐えられるくらいじゃないかなぁ
あと、フェンはいらないＤＥＸプリなら喰らいながらでもＳＷ出せる
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 12:34 ID:OTFS2WMi0: >406
DEX型のフェンは詠唱中断防止目的じゃなくて硬直防止目的が強いと思うんだ。

でもDEX型の場合、四葉LMで対セシル装備にしてもあまり差が無いような。
近いとニューマ置けてもCAやAS喰らって寝る事になるし。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 12:53 ID:hlby1rzc0: >>407
近いとスキルに対する遠距離耐性自体効果なくなるからまた別かと。
その場合理論上は足元SWからヒール連打→爆裂したら白ポも連打orハエが最適かな。

>>406
完璧にこなせれば四葉の方が強いのは当たり前。
けど持ち替え出来ない人に四葉薦めるのはどうかな。
GHクラスでもフェンつけっぱの方が安定するって人も居るくらいだから
各自の身の丈に合わせた装備を選択するといい。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 16:08 ID:e0NlfDqc0: ちょっと質問ですが
低INT型廃プリのステを振る順番は、
INT40→DEX80くらい→残りVIT→DEXカンスト近くの順番であってます？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 16:17 ID:J4hdgQRh0: 別にDEX先にカンストさせてもいいんじゃね？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 16:19 ID:37aPVdCA0: 育て方によるから単一の正解なんてないと思うんだぜ。
Int目標値→Dexある程度、の後は組む相手、PT次第で好きなようにしたらいいんでないかな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 16:26 ID:+InSoOiJ0: DEXとVITは個人の使用感だから、好きな順番で上げるしかないってこともわからないのか
俺のお勧めは、INT最終予定→VIT31→DEX81→VIT61～71→DEXとVITを適当に完成で適当に足したり減らしたり
俺はDEX81の後VIT94にして、今はDEX上げながら詠唱速度不足を感じてるとこだからよく考えてあげろよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 16:40 ID:hlby1rzc0: >>409
何を持って正解なんだ？
オレはInt完成→Dex99→Vitってやった。
アスムのお陰でVit1でも素プリ時代（Vit70前後）より固かったから気にならなかった。
ただ、当時はアイン実装前後でタナトス・アビスはなかった。
ここでこんな基本的なことを聞いてるようじゃその対人ステはきつい気がする。
414 名前：409 投稿日：07/01/10 17:06 ID:e0NlfDqc0: レスありです～
質問の仕方が悪かったですね・・・ごめんなさい
INT完成後VITはどのあたりで振ればいいのかなぁと悩んでました
やはりアスムの詠唱速度を考えると先にDEXを振ったほうがいいみたいですね
もう少し考えて見たいとおもいます～
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 17:20 ID:/q2g4K9b0: >>414
ＤＥＸカンストさせるなら、
ＩＮＴもう少し抑えた方がいいんじゃないかな。

Ｄカンスト＞Ｖ９３＞Ｉ＝Ｓ型より愛を込めて。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 17:57 ID:hlby1rzc0: >>416
趣味ステは人に薦めるべきじゃないだろう。
Int20台じゃLv99でSP装備しても特殊な編成じゃないと狩にならないじゃまいか。
更にメディ10必要になってスキルを圧迫するし。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:34 ID:eYapHMr60: 普通にPTで狩りしていくだけならDex99は趣味の域を出ないかもな
INT20～30とかじゃペア以外の狩りじゃSP枯渇しまくりだろ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:36 ID:27TxKRNu0: >>416
薦めてないから、落ち着け。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 18:41 ID:t0/XROmx0: >>415
随分愛(I)が少ないな。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:19 ID:Mz1qu6hL0: int低いのはイグ実とか食えばいいんだよ
貴族は高級食材しか口にしないんだぜ？

高級食材が必ずしも美味いとは限らないが。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:33 ID:YCdqsVN60: INT20とかどこから引っ張り出してきたんだよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 19:58 ID:eYapHMr60: お前の脳内
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:30 ID:l5S/Qtwz0: 普通に狩りするだけならVIT100のほうが趣味だと思うが・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:34 ID:J4hdgQRh0: 電車とかBoss張り付きに命かけてるんじゃね？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:39 ID:HuIy3JPVO: 3点フラットでFA

…って流れになりそうな空気だ…。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 20:53 ID:T7KrGEZv0: 流れからそれるけど、対人なし・通常狩りのみ。
狩場はタナトス・ジュピロス・オーディン・アビスレイクあたり。

統率の取れていない（自分も含めて）5人程度のPTを一人で
支援しきれるようになりたいと思ってるのだけど、素Int60メディタ10で
baseレベルどのくらいになったら余裕できるだろう。

70台中盤でかなりムリがあった（Dex80Vit40）。
火力とかによるのは分かってるんだけど、基本的にSPもたない＆
アスム5人維持きつい＆タゲとるとスタンきつい。
90台にのるくらいになったら余裕できるんだろうか。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 21:02 ID:HuIy3JPVO: 編成に依るんですよねー…
ブラギあればdexはかなり妥協できますし。

SPも前衛の質に依る気もしてきたり。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 21:43 ID:wo2g0xhK0: >>421
>415のステがD99V93I=Sだから、オーラでもI=S=25ってことでしょ。

>>426
S4U教授なしだとずばりSPR50以上必要
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:08 ID:I4TZYye70: ヴェスパコア１を２つ買うのお勧めしておきますね。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:10 ID:I4TZYye70: そんな私のステは
str16
agi1
vit73
dex99
int64
luk1
です。
431 名前：415 投稿日：07/01/10 22:55 ID:/q2g4K9b0: ステータスは>>428の通りです。
桃アコ～LV80後半までは非情に辛いですが。
アコ時代はHL狩り成立しません。
完成した今でも貧乏性なので4秒スクワットしていますね。
それと、ヒールの回復量が中々上がらないのも欠点ですね。
一番重要なのが、3～4PTの移動狩りは成立しないこと・・・
生体３の階段、小部屋での定点なら大丈夫ですが、
アビス、JDあたりになるとペアでないと無理です。

利点は補正込みでVIT100、状態異常完全防御。
青ジェム400個↑積んでも大丈夫。

ある程度のPSをお持ちの方ならお奨めです。
自信がない人にはお奨め出来ません。
それと、３～４PTが好きな方にも合っていないです。
趣味ステなので最強とは言えません。
が、大器晩成型で完成した後の満足度は何とも言えませんよ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/10 22:57 ID:HuIy3JPVO: intやdex、vitを多少抑えて残りをプチagi…とか微妙かなあ。
込みagi50くらいだとベース98でQSpロッド+木琴でflee180！
う、うーん…。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:02 ID:nJ/gdQ8i0: 未実装アクセのスピリチュアルリングってWIZ杖とSOSがセットってあるけど、
どっちの杖もアコ系は装備できないジャン。
ＭＥの威力あがるって書いてあるのにー。。。ＳＯＳが装備できるようになるのかな？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:04 ID:Z4RccpDW0: >>431
Vit100で状態異常完全防御って色々勘違いしてるな。
後マニピ切り泣いた。
大器晩成というか、Pvステだよね。
Pv流行ってないうちの鯖だと作る意義がなさげ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 00:08 ID:gwIoM0iY0: >>433
スピリチュアルリング †
精霊の力が込められている美しい指輪。上声が当たるアイテムと共に装備すると、驚くべきな増幅効果を現わすと言う。

INT + 2、DEX + 1
ウィザードスタッフあるいはスタッフオブソウルと共に装備時、MATK + 6%、DEX + 2
更に武器の精錬値によって詠唱速度 %で減少。
クリップ、あるいはロザリーと共に装備時、ヒールスキルでアンデッドモンスターを攻撃時、攻撃力 50% 増加。
マグヌスエクソシズムのダメージが 30% 増加。SP 回復速度 9% 増加。

杖セット効果とクリップorロザリセット効果は別物。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 01:21 ID:4ptMmHX/0: >>434
Pvでも馬中段ないとゴミステだがな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 02:37 ID:1WriiEFg0: DexカンストでペストのためにInt77までふってるおれはどうすればいいんだ！？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 02:43 ID:bUziICD80: >437
残りをVITに振ればいいんじゃね？

ところでこれを見てくれ。これをどう思う？
INT80/DEX90/AGI49/VIT47(素ステ)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 02:44 ID:Jwm6/44Z0: イミューンを装備させたくなるステだと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 04:38 ID:Z5nkbTlb0: こりゃもう未実装のあれだな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 05:40 ID:xgcxxtV60: うんこか
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 06:02 ID:yQZET7I30: >>438
MEっぽいな。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 06:40 ID:Bbi8PNpEO: >>438
wizペアはっけーペアあたりの最適解な気がする…
キリエ欲しいね！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 08:53 ID:wdVHMRhI0: >>406
いまは属性攻撃とＤＳとバッシュは不発ｐｇｒ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 09:37 ID:w/uEiy7+0: 初めて作ったプリでちょっと色々なやんでます

前衛とペアで狩りに行くことが多いのでSWを削ろうと思うのですがあったほうがいい狩場ってありますか？
削るとしたら思い切ってサンクも削ろうと思うのですが…

その分TUでもとってソロもちょっとできるように…と考えたのですが

一応自分はI＞D＞Vの支援プリです
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 09:50 ID:Ki/l05Kq0: リヒタルとタナトスが実装されるまで、転生後でさえSW・サンクは支援型では取る価値の少なかったスキル。
リヒタル実装後だったかのスキル再振りNPC設置のときに多くが取得した。
ボスに行かず、旧狩場で狩りをすることが多いなら切っておｋ。
転生後振りなおせるし。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 09:52 ID:mb23O0Ex0: SWもサンクも基本的に自分で使いどころを見つけて使っていくスキル。
生体とかなら必須だが、旧D系だと積極的に使っていかないと使うことがあまり無い。
リヒ実装まではSWは趣味で取るか77型MEぐらいが持ってたスキルで、支援プリでSW持ちは
珍しかったし。

前衛ペアで使うなら、騎士団とかの血騎士や深遠相手の時ぐらいかな。
あと自衛用としてならどこでも便利だけど、旧D系なら無くても何とかなるスキルでもある。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 09:57 ID:hOiUbz3R0: >>419
愛はお金では買えないけどIは買えるの? なんて歌が昔有ったな
449 名前：445 投稿日：07/01/11 10:03 ID:w/uEiy7+0: レスどもです

相方？の前衛の人は最終的にはニブル行くぞ～みたいなこと言ってたので切ってもよさそうですね

SW、サンクは転生後に取って生体や棚に挑戦してみます
アドバイスありがとうございました
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 11:47 ID:K4DhZC/n0: 状態異常なんていらない
とりあえずタゲが移る睡眠・石化の類は止めた方がいいかと
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 11:49 ID:K4DhZC/n0: すまん、誤爆だ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:39 ID:eFlkMe6p0: >>450 >>400に返答かな?
同意。属性HP増加着た方が良いと思う。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 12:40 ID:lJxfX2+nO: >>448 奥井雅美の輪舞曲だね。ウテナのOPだった
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:02 ID:nIGqsHUZ0: 廃支援のステスキル振りで、
低INT高メディタ型と、高INTメディタ切り型とでは、
育成や、いける狩場が大きく異なるのでしょうか？
低INTは廃アコ時代がつらそうなのは分かりますが･･･。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:22 ID:8EKjmzoH0: 高INTだとDEXかVITが犠牲になるから、特定の編成や狩り方はしんどいだろうけど、
狩り方を選ばなければアスムがあれば行けない狩場なんてないはず

高メディタはSW等の重要スキルを切ったりしなければ大丈夫
キリエ等それほど重要でないスキルを捨てると、「不便だな」と感じる場合があるだけ

どんな編成・狩り方が厳しくなるかは、オーラまで自力で育てたならわかるだろう
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:22 ID:lHzChiEj0: 低レベルMEプリに朗報
アイン↑→↑↑のカビ園まじオヌヌメ。
メデューサ盾必須だけど、70レベルくらいでも時給１M超えるかも。
金も魔女砂やら収集品で500k/hくらい稼げて壁するより遥かにいい。
しかも実はポタメモできる。最古鯖でも超過疎だしまじオヌヌメ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 13:40 ID:eHlzEEU+0: 変わらない、結局上級Dは生体３・ジュピ・タナぐらいのもんだ。
メディタ切りなら他スキルの取得が早い＆多い。
メディタあるならDEXやVIT・AGIにまわせて好きなようにステを振れる。
それだけのこと。

ただ低INT＋メディタで基本支援＋グロ＋SWを成立させようとすると、激しく完成が遅れる。
ああ、今の私だ、ベース90までにマグニ3からの脱却が、今の目標……。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:13 ID:boxweJZYO: MEプリでよく話題になるAW靴とは何でしょうか？ZP靴というのはゾンプリ靴なのかな…
あとベース84くらいではバックサンクME狩りで1Mほど出ればいいほうなのでしょうか？22時～狩り始めて同職が5～6人、PTやペアなどか1～2組います。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:13 ID:aF4tBiwD0: ジュピ1をグリムアサとのペアなんだけど、SPR40程度のハイプリなんでアサに集めてもらって
プリの近くでクローク、擦り付けられるタイミングで自分にバックサンクって狩り方が結構上手く行ったんだ。
10体くらいならバックサンクだけでほぼ耐えられたので、SPは常に全快。
でも15くらいになると一気に耐えるのもSPもきつくなる。
そこで今使ってる鉄ハエからクロックリビオ（マイプリDex77↑）持ち替えにしようと考えた。
自分が集めるわけじゃないから常時AG発動状態になるよう調整して、基本はリビオ装備。
クロックを+4セイント、リビオを+7セイントに挿す予定。
他にお勧めの鎧カードはあるだろうか？（MVPcは除外）
呪いのATK-25％も良さそうなんだけど、同じ確率（30％）でスタンなら実質ATK-100％で
囲まれ判定も-1（?）なのでスタンが上かなと。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:29 ID:OgkFdOXj0: >>458
エンシェントワームCの靴
悪魔種族の経験値アップ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 14:36 ID:+OWFw0dH0: ペス㌧
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 17:50 ID:Jwm6/44Z0: トレインはマナー違反です
二度としないで下さい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:03 ID:LIzjJEp/0: アンフロ風鎧作ってみたけど
確かにSW無しでもカトリを抱えてLDできるね
これならSWが魔法を無効化できなくなっても大丈夫かな？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:23 ID:3Wgv1teG0: 風アンフロで調子に乗ってカトリ3体と遊んでたらFBL3つ同時にくらってオワタ（＾o＾）
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:31 ID:4ptMmHX/0: >確かにSW無しでもカトリを抱えてLDできるね
出来る≠有効
効率出したいなら無駄な行為
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:45 ID:Jwm6/44Z0: いずれSWで魔法無効化できなくなる事考えたら
アンフロ風鎧は便利だろ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:56 ID:LIzjJEp/0: >>465
別にSWしないなんて言ってないぞ
無駄な煽りもいらんよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 18:59 ID:8EKjmzoH0: お金ないけど風アンフロ欲しいねってことだな
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:54 ID:mb23O0Ex0: >486
金が無いならレースやれ、と言ってやれ。
S属性鎧は根気があって挫折しなければ、いつかは手に入る品だぞ。

というか属性鎧を欲しがってる・手に入れてる人って皆購入なのかね？
自分は最初から購入は考えず、レースやって手に入れたんだが。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 19:55 ID:xgcxxtV60: def下がっていいからS属性服も作ってもらいたいもんだぜ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:28 ID:u0vKrkM80: 俺の周りはほとんどレースで自力だな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 20:49 ID:RIMIzZW10: どんなけ暇やねんと。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:01 ID:u0vKrkM80: レース来てから3ヶ月も経ってるし
一般人でも実装当時からやってれば余裕で手に入ってるよ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:07 ID:k1Fr8vCB0: 時間にしてどれくらい掛かるの？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 21:15 ID:+w4BC8jZ0: 2PCでやっていたけど大体200時間かな。
間に時間があるので、別作業しながらやっていたよ。
2PCある人なら2つ手に入るけど、
1PCの人はあんまりお奨めしないかも。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:02 ID:Z4RccpDW0: >>465
釣りに行くのがハイプリならSW無しでLD行った方が早いよ。

>>475
うちの鯖だと100M切ったから1PCだと時給500k/hか。
買った方いいな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/11 23:07 ID:Jwm6/44Z0: SW出しておいたほうが安全だからSWあったほうが俺はいい
LDも一発で決まるとは限らないし、
むしろ４～５回やっても沈黙しない時も稀にある

さらに横沸きされたときにも死亡しにくいしな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 04:49 ID:G+P4z6Ek0: 今後はSWを焼き切るみたいだから
今のうちに風アンフロ用意した方がいいね
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 09:25 ID:Jsl3U7Fq0: >478
風アンフロもそうだが、カリツ盾の準備もお忘れなく。
ただそうなると、さらに重量が厳しくなるんだよな……

それとSW無しでLD出来る云々は、悪魔化パッチで全く意味の無い行為になるんだよな。
LD無効でプリがタゲ受け持って無力化って流れが出来ないから、プリが香取を釣るメリットが
全く無い。
誰かがタゲ受け持って耐えてる中を他PTMが処理するってなら、プリがタゲを受け持つより
LK等が受け持って支援に専念した方がいいし。
480 名前：454 投稿日：07/01/12 09:51 ID:qaJJAmbx0: 遅くなりましたが回答ありがとうございました。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:08 ID:ZoPiuAhV0: LKがPTにいればそうだな
昔から前衛は他よりも高級な装備とPOT連打を要求されていたわけだし、これからは風アンフロが必須になるわけか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 10:24 ID:reEpTgQd0: >>466
SWで魔法無効化出来なくなる予定なんてあったっけ?
本鯖か桜井で射程4以上でも防げるようになったとかは聞いた覚えがあるが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 11:12 ID:Jsl3U7Fq0: >482
先月韓サク・韓本鯖に入った修正。
悪魔化パッチから１年ぐらい経ってるので順番にパッチが当たるならまだまだ先の話だが
この手の修正は纏めて入る可能性もあるので日鯖にいつ来るかは全く不明。

ついでに言えばマガレがアスム使うようになったのもそのパッチから。
話によればマガレのアスムはKEで消せないそうなので、これらが合わさって生体ｵﾜﾀな
空気が強い。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 11:28 ID:qaJJAmbx0: セイレンのＳＰＰ、エレメスの即クロキンやＭＡ、ハワードのＣＴとかもでしょ？
カトリを沈黙→ＳＧ阿修羅してた方法を全部のDOPに適用すればＰＴ狩りならいけそうだけど
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 12:12 ID:ZoPiuAhV0: 今まで接近されたら厳しい状況だったのが、接近されたら脂肪確定するだけだろ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 12:21 ID:aixP2MHJ0: ついにバジリカの出番か！
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 13:01 ID:sp5vaCHa0: 生体3Fでバジリカ敷ける場所って少ないよな
敷いたところでスキルも使えず何すんのって感じだし

ところで棚臨でPT全壊しそうだったから、まだ生きてる人にヒールせず
自分の足元にSW出して予約レディムやってみたら怒られたんだ
他にレディムの使い道ないっすかね
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 13:03 ID:zf9PpMOpO: マガレのアスムってアスム1で上書き出来ないのかな？
出来ないならディスペルしかなさそう
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 13:48 ID:+rEaQgKc0: 上書きするならキリエ１じゃね？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 13:49 ID:+rEaQgKc0: ごめん、ちゃんと読んでなかった／(^o^)＼
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 13:54 ID:REGrPFC20: >>488
MOBにアスムして効果あるようなら出来るんじゃない？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 14:08 ID:LgZ+GnIz0: >>487
それなんで怒られたの？
直後に支援がSP切らしてるとアスムできなくてリザキルになるから？
だとしたらイグ種持ってれば解決！？

高Vitハイプリでタナトス前衛張る場合、鎧は闇と毒どっちがいい？
確か天使cはダメだよね。
いっそスタン鎧とかいいのかな。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 14:56 ID:cCLKGmCy0: >>492
まだ生きてる人もデスペナ喰らうってことでじゃね？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 15:47 ID:HPnkvez40: >>487
俺は生体３で使ってるぞ
遠くでメンバー転がって、その周囲にはMobだらけ
しかもリザが届かない
そんな時に使ってる
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 16:38 ID:r9e48fFB0: 遠くで転がってるのって、大抵一人の状況が多いのに使うの？
ペナ覚悟？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 16:39 ID:sp5vaCHa0: >>492
>>493な理由＋支援が全部切れた状態で生き返っても、どうせまた死ぬ可能性高いから。
後衛と他の支援がSP切らしてるかもしれないし。
みたいな感じだった。自分はイグ実で回復。
「一度とはいえ見殺しにする」という態度が気に入らないとか
BSのメマーみたいに、「経験値が減る」という仕様が痛々しく感じるのかも。（減らない場合もあるけど）

>>494
壁越しレディムはいいね。機会があったら使ってみます。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 16:44 ID:UUfpVYrW0: >>495
生き返ってすぐハエすりゃいいんじゃ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 16:59 ID:HPnkvez40: >>495
もちろんペナ覚悟だよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:00 ID:r9e48fFB0: >>497
言い方が悪かったな、一人にレディムすると-0.8％だ、
補給もできるし、遅くても5分以内には戻ってこれるのに、
それでも使う人いるのかなと思った
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:02 ID:reEpTgQd0: >>476
まあレースは(人によっては無線LAN付きノートなど追加購入が必要かも知れないが)
飯を食いながら(実際やってた）、にゅ缶みながらやメールしながら、
TVみながら、なんて手は使えるからなあ、人によっては職場でこっそりPHSとかで
繋いで、なんてのが出来る環境にあるかも知れないし
さすがにフロ入りながらは難しいかとは思うけど

なので、放置露店で500k/h稼げる人ならともかく、そうでないのなら
1PCで有っても買う方が良いとは限らないと思うよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:09 ID:LgZ+GnIz0: ROに生活傾いた自称まったりプレイヤーって感じだなｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 17:27 ID:G+P4z6Ek0: 片手間でできるのはいいよね
面倒だから買っちゃったけど･･･
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 18:40 ID:E9AowO1CO: そこまでやってなくても仕事や学校中にこんなとこ見てる時点で十分傾いてるかと
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 19:57 ID:zf9PpMOpO: 生体レディムはよくやる。

経験減るって言ってもBASEだけだし。JOBも減ってもすぐに戻るからな～…
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:02 ID:LPmnGMrl0: 新規でプリを作ろうと思うけど、A-I2極で星入りメイス持って亀LA募集とかできるかな？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:20 ID:/zLkTQlxO: 生体でPT半壊、残り2名の生存
→レディムプティオキャスティング
→アサクロ横沸き
→タゲは隣りの人。ひやっとしたけど勝利を確信
→キャスティング終了、起きる仲間たち
→…の瞬間にガイルがグリム

…レディムあかんわー…。

ところでagi抑えてオットー杖持ってdex振ってみた方がテンポ上がって良さげな気するけども、実際どうなんだろ。。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 20:48 ID:aixP2MHJ0: >>506
狩場による
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 21:25 ID:iiIu8XRW0: >>505
できると思う。しかしなにがしたいんだ。
A-I2極が前提でもそこそこのレベルあればQオットーで忍者以外の亀は必中。
Qオットーまじおすすめ。
亀LAに行きたいってだけならA-I2極よりはちょっと削ってVITに振るほうがいい。
亀も一応スタン攻撃あるし。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 22:01 ID:8Qw+jBsU0: 別に星なくてもいいんじゃない？
相手モンクだったら気もらえばいいし、他の人だったらインベでいいし
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 22:38 ID:7nodt9WM0: 何がしたいのかちゃんと書かないと、
騎士団TUBOTでも作りたいのかとか言いたくなる自分は毒されすぎだよな…
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/12 23:37 ID:LPmnGMrl0: 言葉足らずの質問にレスくれてありがとうございます
個人的にAGIジャンキーでガスガス食らうのがどうも性に合わないので被弾しない狩り方を考えていたのです
亀なら基本1vs1なので被弾を避けながらいけるかな、と思って質問した次第です
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:07 ID:kdDHLO8D0: 転生前A-I>D>V型でしたが、
AGI81もあれば、十分だと思います。
DEXは46+14を目安にされるといいかな。
相方がAGI職なら相性いいですよ。
逆にVIT型は合わないと思います。
INT120なら大丈夫だと思いますが・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:09 ID:9Wv91mmc0: AGIジャンキーに
極Dex高速詠唱病患者
Vit100信者
プリにもいろいろいるな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 01:35 ID:Nk8B4esw0: >>512
まさに俺。
転生後はA-D>I-Vな俺。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 03:11 ID:/6CshsLx0: >>513
まともなのはINT-LUKのプリだけだな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 04:59 ID:xA+ZEIkg0: >>515
INT-STRを忘れているぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 07:48 ID:9Wv91mmc0: STR-LUKもいるな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 08:03 ID:1RlRZMLO0: 流れぶった切りで申し訳ないがちょっと質問させてください。
しかも微妙にスレ違いな気もするけれど、起こったのがプリなので。

怨霊武士に行ってカード挿クリップが消えたという体験をした方はいらっしゃいますか？
クッキー挿クリップがなくなったのだけれど、どうも怨霊に行った周辺っぽい。
以前にビタタ挿クリップが消えたという話を耳にしたので、ひょっとしたら・・・と。

どなたか経験or耳にしたことのある方いらしたら、情報お願いします。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 08:50 ID:ndt6g5ej0: 倉庫に入れたはずのアイテムが消えたり
マップ切り替えると装備品・所持品が消えたり
ということは以前からある様子。
「怨霊」が共通の原因だ、という話は聞いたことないな。

昔に比べて減ったけど、ヘルプデスクのアイテムロストの報告は「返答無し」だし
仕様と思って諦めた方がいいかも。

不意のロストじゃなければ、付け替えミスとか、
プリじゃないけどカートに移し変え間違えたとかで
落とすことはよくあるらしい。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 13:58 ID:/ECZOT8D0: >506
いきなりレディムしてるのが悪いような。
足元サンク＆SWで安全確保してからレディムに行くべき。

まあここまでやってても、爆インティミで裂セシルが飛んできて、そのまま全滅になる事も
あったわけだが……
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:08 ID:mcZQWw6H0: 爆インティミって強そうだな
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/13 14:10 ID:/ECZOT8D0: orz
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 10:22 ID:iv98cMPL0: SCで持ち替えしてるとまれにアイテムが床に落ちる、とか噂を昔聞いたね。
何か怖いので装備画面を出しっぱなしにしてる。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 10:29 ID:5JhlH9Wa0: SCで持ち返してるとじゃなくSCに持ち替え用のアイテムを入れるときに落としてしまうってのじゃない？
やばい気になってきた装備画面出しっぱにするべきかな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 12:55 ID:nl3gEKmy0: 落ちるわけねーだろ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/14 13:28 ID:B/t0MQ3v0: おちおち持ち替えもやってられないってわけか。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 00:11 ID:+SPGJe8P0: おあとがよろしいようで
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 01:18 ID:8I6JR04w0: >>524
アルデカプラ前でそれやった。
以来、SCに装備入れる時は装備画面出してからにしてる。
高い勉強代だったよ…
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 11:49 ID:RgLdbEBo0: アイテム窓出すときは一緒に装備窓を出すクセがついてる俺みたいになれ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 12:29 ID:XTjk3yDk0: そもそも俺は装備付け替えをアイテム欄から装備欄へ
D&Dしてるから捨てたくても捨てれなくてなんともないぜ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:07 ID:0/Pruu2a0: アカハクされてアイテムゼロな俺が勝ち組
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:11 ID:+MNA5+zV0: 現ギルド内、中規模なんだが本気支援が全然いなくてG狩りすらあまりできず、いつもプリ作ろうかと悩む

しかし好きではないんだがソロばかりなプレイスタイルで、現に不人気マゾ職で変態的なソロステを歩み続けてきた自分。
冷静に省みるとどうやらインしてすぐに狩りに行けない、っていうのが許せない性格みたいなんだ

とゆうことで相談なんだが・・・
ソロ時給がそれなりに出つつ、本気支援もほぼそつなくこなすステスキルってあるだろうか？
自分の知識ではMEがそれに該当するとおもうんだが、どうにもあの狩り方に嫌悪感があり好きになれないんだ・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:23 ID:qlNoZLeo0: 支援したい＆MEがイヤしかもソロ時給出したいならTUしかないと思う。

本気支援っていうのがどういうイメージなのかよく分からないが…
マニピ5・サフラ3・LA・塩・リカバリあたりが揃ってればギルド狩り専門プリはできるでしょう。

あとは完全支援特化ヒール狩りでチマチマ狩る（時給200kくらい？）・
Int多め殴りプリにする（大人数支えるのは厳しい）・
2PC魂HL狩りする（消耗大・結婚とかしてSP譲与？）くらいじゃないかな…

中規模ギルドでプリが全然いないっていうほうが気になるけど。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:30 ID:jGyPDtvu0: >532
それを満たすのはMEプリじゃなくTUプリ。

ソロ性能を持った上で支援プリに近いMEは76型だが、サフラやグロリアは持ってない。
サフラやグロリアを取ったMEは支援ME型と呼ばれるが、DEX完成(Lv90近く)まではソロME狩りが不可に近い。
(7x型はME10サンク7あれば一応狩りが出来る)

ステでいうならMEソロが出来るスペック(補正込みINT105/DEX120クラス)で残りVITのD>I>V型になるが
一般的な支援プリ(I>V>DやI>D=V)の耐久力は無い。
普通の支援プリはDEXは補正込み80もあれば高い方だがMEの場合は低すぎる。

というわけでMEと支援の両立は難しいというか、実質不可能。
支援MEは存在するが支援プリと同等のステスキルにはならない。

支援プリのステスキルでソロ性能も取るならTUとってピラ地下オンラインぐらいしかないと思う。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:33 ID:+MNA5+zV0: >>533-534
サントス。じゃあ本格的にMEは却下すね・・・

いやあうん、なんだ、プリ自体は結構いてGvとか出てくれるんだけど
レベル合わなかったり低接であんまり絡めないんだな。

支援型TUと
>2PC魂HL狩りする（消耗大・結婚とかしてSP譲与？）くらいじゃないかな…
ちょっとここ詳しく
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:45 ID:1HVFptRP0: ギルハンなんてブレスIAヒールで手いっぱいで、本気支援とは程遠いな。
やる気しねー。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:46 ID:MVFi2uBN0: 基本は大事
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:50 ID:PHfFkIcwO: 突然ですが、私は98のAGI型戦闘BSです
最近、殴りプリの方と色々と撲殺狩りに行きたいと思っています
お互いに支援スキルが切れた時のみおちあう狩り方ではなく普通のスタイルで
で、いくつか質問させていただきたいのですが
①そもそも、一般的に90代の殴りプリは希少でしょうか？
②回復は持参のPOTでまかなうつもりですが、ブレス・速度・塩くらいまでなら希望しても問題ないでしょうか？（SP的に）
③殴りプリの方は普段どの辺りに狩りに行っているのでしょうか？また行きたいとこはどこでしょうか？
④一緒に狩りに行くにあたり、私のほうで気をつけるべき点などはありますでしょうか？
⑤募集の際、こういう風に募集かけていたら入りやすいなどありますでしょうか？

以上、判る範囲で結構なのでアドバイスしていただけたら幸いです
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:53 ID:RjBfKjzV0: >>535
基本は他の人の指摘の通りTU、ただ支援MEという手も無いこともない
サンク、SWを前提のみに抑えればマグニ3を取っても10P余るはず
なのでそこからサフラ3、キリエ4、グロ3とか取るのは一応可能

ただサンクがないとMEで稼げるようになるのが遅れるのでそれまでは
ソロはME前提のTU3でピラ地下に行くことになる
あとMEが使い物になるようになった時に効率を出すにはやっぱ
DEXをそれなりに振らないといけないので、その分VITが抑えられるので
支援時にどうしても脆くなるのは仕方がないかと
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 16:56 ID:qlNoZLeo0: >535
過去ログ嫁って言いたいとこだけど、気まぐれで過去スレから「魂HL」抽出したやつと
「TU 支援」抽出したやつUPしたから全部読んであとは自分で考えれ。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1921.zip
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1920.zip
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 17:03 ID:NBt+YFSl0: >>538
1.そりゃ支援やMEよりは断然少ないけど、90台殴りも殴りハイプリもいないこともない。
2.平気です。
3.ソロはニブルに行ってるかな。あとたまに騎士団。
4.特にわからない。強いて言えば自虐的とかにならないこと。
5.臨時で募集か。根気がいると思うけど、1時間程度で諦めないようにな。
　元から需要が少ない場所だから、臨時広場を見に行く人自体が少なめ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 17:05 ID:/+nD8bJw0: >>538
殴りプリスレが別口であるので,よければそちらで
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1165562627/
543 名前：538 投稿日：07/01/15 17:47 ID:PHfFkIcwO: 541様542様
回答＆誘導ありがとうございます

ソロでニブル（谷？）や騎士団というのはちょっとびっくりですが
好きでBSをやっているので自虐することはないです。その点は大丈夫かと
ただ、殴りプリに対する知識があまりにもなさすぎるみたいなので
一度、誘導していただいた先を熟読し勉強してから募集をかけたいと思います
ありがとうございました
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 18:58 ID:I+550vZs0: >>535
魂狩りは阿修羅狩りの次に燃費の悪い
GXペアの消費速度なんて目じゃないぐらい
INT120のハイプリ（ME）でも魂より先にSPが切れる

ギルド狩りなんて大人数だからキリエつかわねーよって観点でよければ
2極サンク7サフラ3マグニ3あまり3のMEで
80台からソロができるしPTも標準レベルにはなるはず

Vプリの安定性や（D）純支援の多数PT時の支援能力と比較しなければだけど

キリエグロリアが素プリの支援の華だと思ってるのであれば、まともなソロはTUしかなくなる
効率狩場金銭狩場なんて区分どころか、ピラ地下3以外まともな狩場が存在しない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:02 ID:qlNoZLeo0: ME除外されてるのは支援としての半端さじゃなくて好みの問題だったはずだ。

>どうにもあの狩り方に嫌悪感があり好きになれないんだ・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:36 ID:I+550vZs0: ああ、言いたいことを書き忘れた

範囲である以上効率重視に偏ればある程度集めてドカンになる要素は否定しないけど
そういう狩り方しかしてはいけないということは無いし、
SG狩りとかでも結局は似たようなことになるわけだし。
程度問題と個人の主観にかかわる要素は、本人の狩り方でなんとでもなるんじゃないかと思った。

それでも自分に合わないと思ったら支援ソロ1M越えはTUしかないはず
あれは基本1対1なので集めるのが嫌いな人にはいいかもしれない
ただし、箱とアクラウスの問題があるから、合わない人にはあっちのほうが合わない

ちなみにTUとMEのどっちも無しの場合、私は転生実装前のID2極のHL狩りで
サンク併用のニブル谷が時給800K、本が固定湧きだった時代の城2もそれぐらいだった
ただし、これもまともに狩りになったのは97とか98の話で、そこまではカタコンヒールの300K前後はず
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 19:38 ID:3LKH/QwU0: >>532　参考までに
ME8 サンク7　サフラ3　塩4　KE4　マニピ3　リザ1　グロ1　SW1
完成時のステ補正込みでInt110　Dex100 Vit76　装備V杖アコセットで靴がマタ
これで秘境行ってたけど時給1,8前後はでたよ
グロが1でやりづらいだろうけど砂やハムと組むこともできた
MEの詠唱が遅いかもしれないけどHPがあるからあまり死ぬことはなかった
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 21:40 ID:9LrW8cSV0: >>547
書いてあるステ装備で素プリだとオーラでもステポイント足りなくね？
ラトリオで試したらアクセ両方Ｓ耳輪でやって２２ポイント位足りなかったんだが・・・

実は廃ＭＥか料理か黒蛇王中段持ちってオチ？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 21:49 ID:l8L0jPrz0: オットーファブルアクワンで
フェンとニングロもちかえればちゃんとポイント足りる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 21:52 ID:ROAdv63F0: Int90+20Dex81+19Vit61+15
オットーInt鯖杖、アコセット、ニングロ、クッキーグロでステポイント17余るけど
って先越されたー！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/15 22:18 ID:0asllUnJ0: >>535
支援殴りっていうのもありじゃないかな
INT90↑STR60↑　残りDEXorVITで特化武器持ちならODでも時計地下でも行ける
ちなみに時給はOD500・B④700kってところかな

参考までにTU③Aマミ狩りの時給が800～900､TU⑩で1,2
552 名前：547 投稿日：07/01/16 02:29 ID:a+Yw8gD90: すまん、支援込みだ
ステ詳細書くと（オーラで）
MHP8565 MSP1694 Int93＋17　Dex83＋18　Vit58＋18
装備はアコセットでｵｯﾄｰ、ﾌｧﾌﾞﾙ3杖　アクセにニングロ　クッキークリップ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 10:30 ID:6qF/EL+D0: 535が最初に考えないといけないのは、支援プリとしてみた場合のスキル構成なんじゃないのか？
サフラグロリアまで使える純支援型なのか、マグニやアスペぐらいまででいいのか、とか。

極端な話ブレスIAマグニがあってヒール支援が出来ればいい、ってだけならどんな型のMEでも
出来るし、それ＋キリエが欲しいってなら76型やKE型のMEでも要求は満たすが、それ以上の支援を
したいならMEは無理だし。

一般的な量産型支援プリがソロ性能を取るならTUしかないが、TU10にするとマグニかリザあたりで
スキルポイントが不足するはず。
何を削るかは要求される支援の内容に寄るし、ソロ性能の前に欲しい支援スキルを考えた方がいいと思う。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 10:57 ID:c3YWqNjBO: >538

ほら、そこは自分で殴りプリを育ててみるとよくわかる…と、ＢＳ９７殴りプリ９０持ちが言ってみる。

他だとｱﾕﾀﾔとかｶﾀｺﾝとか階段とか生体１とか。効率が出るか知らんけど、大概の狩り場には行けるんじゃないかしら。

(;´д｀)希少種にはちがいない
555 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 12:49 ID:YC8ByW6TO: でも殺そうとしても死ぬ瞬間蠅？しないか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:19 ID:/h32j2E60: A地点からG地点まで要所があるとして、要所要所にある程度のモンスターがいると
BOTは飛びます。プレイヤーの方々が通るﾓﾝｽﾀｰを倒すしかなくなり、そこ以外に
倒された敵がたまります。そうなると彼らはﾃﾊｴﾊﾟｹを延々とすることになり、
中華の業者の打撃を与えれるのです。

ﾓﾛｸ↑↓なら、ﾍﾟｺ卵を全てﾎﾟﾘﾓｰﾌで変えてしまえば、BOTはﾊｴで飛びつづけるだけなのです。
旨みを無くして、彼らを消したいのです。
現状、飽和状態でたいした値段でもないｃを狩る人も少ないと思われますし。
（強引な意見だとは分かっているのですが、現状の惨さよりはまともと思います）

どうかプリ様達のご慈悲を。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:23 ID:/h32j2E60: プレイヤーの方々が通るﾓﾝｽﾀｰを倒すしかなくなり　　　　　　　　　×
プレイヤーの方々が通る通路に沸いたモンスターを倒すしかなくなり　○
559 名前：こにゃにゃ 投稿日：07/01/16 13:26 ID:uCaIwkdt0: 最近、Hiプリになったものです。ひとつ質問がありまして、
Sw１しかないのですがタナ↑臨時に参加してもいいものでしょうか？
現在：Lv72　Int82Dex70です。
どなたかご指南のほどよろしくお願いします。
560 名前：Ｉ振りすぎだお 投稿日：07/01/16 13:29 ID:WmMfyV4ZO: Ｉ振りすぎだお
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:29 ID:G+v3DkRu0: そのＳＷ１を使わないなら、行ってもいいと思いますよ。
正直そのレベルだと他にもプリさんがいると思うので
その人にＳＷをお願いするのがいいかも。

両方ＳＷないなら・・・まぁ、がんばって
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:33 ID:xx2hQ1qT0: タナ臨はプリ余ってるからね…。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:36 ID:esIGBKN20: そのレベル帯はwiz教授にSWまかせればいい
80台になればプリもSW7までとるようになれる。このあたりのLvでプリにSWが要求されるかも。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:38 ID:5v36OZN90: >>559
メンバー次第としか言えないけどいけると思いますよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:38 ID:LnHXIZx/0: SWがあれば助けられたって場面は往々にしてあるだろうな
効率いいし忙しいからデスペナあんま気にならないんだけど
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 13:52 ID:ckuVUQEEO: 素プリ98の59%・・・もうちょっとでやっと！悲願の杯プリよぉお！！
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 14:01 ID:P2vnMm2G0: 　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　杯プリ…　　
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　これをローマ字に変換すると　SAKAZUKIPURI…　
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　　　　　つまり、人類は滅亡する！
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 14:20 ID:oTzfFPRw0: 　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　　　　　　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　　　　　ヽ, ‐''´~　　｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　　 `‐､
　　　　　　/　　　　／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　￣l　7　　　　１　ｲ/l/|ﾍヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ､　　　　　　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾヾヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
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　i､　　　＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 15:00 ID:QnUgOsCT0: >>567-568
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:04 ID:N0YU7oDn0: くぁすぇdrftgyふじこlp
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:11 ID:QnUgOsCT0: ところで質問ですが廃アコJOB40の時点でベースはどのくらいになりますか？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:21 ID:5v36OZN90: >>571
53～5？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:27 ID:NDPquPZD0: 普通に稼いで50～55ぐらいだな
銃奇兵みたいにジョブ微妙なのばかり食べてると55前後
窓やジオで弓手とペアとかしてたら50前後
574 名前：571 投稿日：07/01/16 17:32 ID:QnUgOsCT0: レスありです～
そこからJOB50目指すとなるとベース70くらいになるんですよね・・・

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　辛そうだお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　でも！！コインがあるお！！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:36 ID:Cymg/A7U0: >>574
キラ棒もお忘れなく
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:49 ID:nJisyMrk0: 殴りプリ志望から質問です
メイス修練ってチェインにも効果のるんでしょうか？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 17:55 ID:Cymg/A7U0: >>576
テンプレのメイス修練の項目をよく読めばわかることじゃね？
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:00 ID:NDPquPZD0: 貴様まさかメイス修練は「メイス」にしか効果がないと思ってるのか
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:34 ID:GDoKM8tn0: メイス修練＝鈍器全般って事でいいんだよ

多分・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:46 ID:jJyywE4h0: 臨時(OD・おもちゃ・コボ村・GD2・GD3)と畳でハイアコJOB50時ベース68だったよ。

JOB50に必要なJOB-expは9,360,630、銃器1003。
お座りや2PCで転生したんでもなければ、銃器の1万弱なんて読める数字だし。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:51 ID:lkb8EqdW0: AD込みでJob50はbase70になってた（他にも色々放浪したけど）
しかし質問主はJob40って言ってるんだよね。
40で転職することなんて考えてなかったから覚えてないや。
582 名前：571 投稿日：07/01/16 19:53 ID:QnUgOsCT0: >>581
JOB40→50コインでかっとばす予定です
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:54 ID:5FPFZz6j0: >>576
鈍器全般に修練のります。本・杖・素手は不可。
殴りアコプリテンプレは一読をおすすめします。よくまとめられていて参考になります。

個人的には「修練」の前に「DB」10まで取るのを推奨。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:17 ID:mcHtUPTI0: いきなりだが少々質問を･･･効率を求めて彷徨う97素プリなんだが
臨時wizペア臨時は火山じゃなく、
アインDなんてどう思う？？
ついでに効率出したいなら生体3行けってのは装備ないからやめてくれ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:51 ID:W7bq0V3B0: >>584
無形盾あれば行けるが、実際は無形盾あっても結構痛い
効率としては1M位なら普通に出せた
あとｸﾏｰのタゲ取りにインベ必須
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:52 ID:Za4gCUOt0: >>584
人は少ないけど熊以外足が遅いからトレインも難しいし効率でないよ
たまに気分転換にいくなら悪くないけど効率は混んでる火山以下
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:20 ID:Cymg/A7U0: 無形、所持してる方々は何盾に刺してる？
やっぱ無難にマジ系とかでの汎用考えて+7Sガードあたりなのかしら。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:36 ID:IGf8lrfC0: うちの鯖は火山こみすぎで1Mでないんでアイン2よく行くよ
未転生ペア97プリ(自分)と95Wizで1.2～1.3Mぐらい
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:23 ID:xx2hQ1qT0: >>584
生体２でいいんじゃないの？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:47 ID:dNnYWtNO0: たまにブログで見るアインで2M/hってのはハイプリじゃないと無理な話なのかね？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:54 ID:S1Zn6fWr0: 廃プリでなくてもいいが廃Wizでないと難しい。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:12 ID:hxtU9nN00: VITプリが98になったのでMEをやり始めた。
気が付けばMEばっかりやってて98になった。

VIT
STR1 AGI1 INT99 VIT90 DEX27 LUK9

ME
STR1 AGI1 INT90 VIT27 DEX99 LUK9

そりゃ、同じステポイントなんだからこうなる可能性はあったんだが…なんだかなぁ
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:31 ID:8yUZHMDR0: 素プリの時に行ってたけど、
相手が廃ＷＩＺじゃないと中々超えないね・・・
素ＷＩＺだと平均１．８ｍ
廃ＷＩＺだと２ｍ～２．４ｍ
いつも重量オーバーになって帰ってこれるからいい場所だった。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:52 ID:dFt+jHf/0: 素プリでINTカンスト型でどうしてもステポイントを使い切りたい人でなければ
オーラ時に99-91-30や99-81-49、99-71-62(DEXとVITをどちらにするかはお好みで)
あたりが多いのではないかと思った
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 06:58 ID:lH6lSsLVO: あれ…99-72-61で使いきりじゃなかったっけ！
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 07:00 ID:3kCgsJdv0: 2倍期間でもさすがにコインのExpまでは増えないかな…
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 10:42 ID:Qo6a1UGw0: どっちにしろ今からコイン貯め込んでも損はないZE！
お前頭いいな、貯めよっと。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:00 ID:n1Td1lA90: >>596
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/two_million/value.html
＞モンスターを倒したときにもらえるBase経験値とJob経験値が、期間中は通常時の2倍取得できます

モンスターを、とはっきり書かれてるからメダルやクエストでもらえる経験値は2倍にならないだろうね
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:22 ID:Om5DP7dt0: >598
教範の時も最初はそう書かれてたんだけどな。

でも過去のx倍期間の時にクエストEXPは増えなかったので、多分教範のみって事になると思う。
ダメならダメで普通に交換や教範交換すればいいだけだし、貯めてて損はしないだろうけどね。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:12 ID:Mxgc8YCP0: やっと転生できたので質問させてもらいます

灰プリになったらアスムは当然とるつもりです
しかしアスムとキリエは重ならないならキリエは切ってもいいスキルですか？
アスムよりキリエのほうがいいというのは、あるならどういう場面なのでしょうか？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:38 ID:KcRaHc9Y0: 攻城戦WP突入時
インティミ等威力はないけど触られると困る時（例：城GXペア
インデュアを持ってないキャラが前衛として敵を集める時（例：Wizペア
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:42 ID:yujh00KW0: >>600
HIMEならキリエでトレインしてアスム1→MEをよく見る
他にはLKペアバーサク狩りだとキリエのほうがいいらしい
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:03 ID:lH6lSsLVO: キリエ→サフラ2→mob集め→アスム1→サフラ3…という流れも、また。＜wizペア
ただ無くても全く問題無いスキルだと思います。
GVやるなら（砦であすむが使えないので）欲しいかな、とは思いますが…。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:57 ID:dolpuC0t0: 廃プリに期待されるのがアスムアスムアスムだからなあ…
狩りメインで考え、かつもし、早い段階でグロ取るなら、その前提としてのキリエ4で様子見でいいと思う。
605 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:16 ID:sjz+7p5x0: ウィズペアよくやるならキリエ取るのオススメする。
キリエのいい所はヒットストップ無くせるから歩きやすい所。
DEX高くてHPが９ｋに近づく頃からキリエは猛威を振るい始めると思う。
だからステによって違うと思うけどね。
ただしタナトスとか90超えたら生体しか行きませんて感じなら取らない方が良いと思うよ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 16:07 ID:MfYLzaee0: KEだと詠唱妨害防止にもなるし組む人で高MHPや高FLEEだとKEのほうがいいかもね
KEとらないならアンゼ１でもいいし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:57 ID:JTuAK63s0: すいません('A`)
放置ケミに支援とかやめてください
放置なのに支援もらってると罪悪感が('A`)
もっとがんばってる人にお願いします
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:02 ID:6vOrAYcq0: 中の人いるか確認してんじゃないの？
死なない狩場でホムだけ戦ってるんだから支援が有利に働くこともないんだし。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:03 ID:+YPT1uUC0: 中身がいなかったらモンスターに襲われてたら助けてあげないと危ないからな
中身がいるのに助けたら怒られるし
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:22 ID:zSJa9DaQ0: キリエ切りでも全く問題なし
周りはアスムを期待している
AGI職はキリエの方が上とか言ってる奴がいるけど大嘘

以下、キリエが生きる場面
①Gv
②DEX型の城2やジュピ程度での「キリエ→アスム１」電車
③アサが昆虫悪魔に囲まれた時のグリム補助
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:24 ID:zSJa9DaQ0: >>608
そうやって自主的に放置ホムを止める様にさせてるのさ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:50 ID:+YPT1uUC0: キリエ強いんだけど、どうしても他人にかけづらいんだよな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:56 ID:JTuAK63s0: >>612
意外と効果あるかもしれませんね
御礼いわなあかんと思ってできるだけ見つづける習慣がついてしまったので・・
いやだからしなくていいって事を言いにですね(･ω･)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:48 ID:4jctbCLK0: キリエトレイン→アスム1というのはここでは見かけるが、サフラはどうしているのだろうか？
①サフラなんてしない
②アスムのディレイが終わってからサフラ
③サフラは移動中にかけておく

①はWIZもやってる身としてはどんなに高DEXでもサフラは欲しいと思うし、
②は高DEXになるとサフラを待たない方が結果的に早くなることが多いだろうし、
③は引っ張ってる最中にWIZ側が常にサフラかけやすい位置にいてくれるとは限らないし…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:54 ID:lH6lSsLVO: 私は前述のとおりサフラ2を途中でかけて、SG前にまだ余裕あればサフラ3かなー。
短いディレイ、と言えどアスム1後のサフラはいろいろ難しい。。

agiなアサさんに「囲まれたらキリエよろ」って言われたんですが、どう解釈したら良いのか…。
グリム用？いえしかしニブルなので一瞬で炙り出されそうですし…。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:58 ID:z24Mt3Qf0: >>611
おまえ高LVキリエ取ったことないだろ？
おまえが効率厨、トレイン厨なのは、わかった。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:21 ID:DucpYvuO0: >>616
アサテンプレのテクニックの項を読んで来い。
仕様なのかバグなのかは知らんが。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:42 ID:cWRAj7Y00: >>615
①か③で人それぞれだと思う、②は論外

生体タナトス中心で、たまに旧D行く程度の人は取ったら後悔すると思う
生体タナトス何それ？の人はオススメのスキル、
ただしスキルポイントきついので、メディタ切り高intなど
自由に振れないのも問題
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:44 ID:lH6lSsLVO: >>618
うーんうーん、囲まれた時だとハイド→グリムに入ってもすぐにキリエ割れて炙り出されちゃう気がして。
当時キリエ持ってなかったのが悔やまれる…。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:45 ID:jJ5YkTkv0: 余裕がある時はあらかじめサフラ２をかけているけど
高Lvwiz相手ならアスム１を省いてサフラ３にいく事も多い
それと、アスム１のディレイでサフラ３を入れ損なっても
キリエでの位置調整で一度で氷を割り切れるなら
結果的に戦闘時間の短縮に繋がるので一長一短という感じ
ただキリエアスム切り替えは癖も強いので
臨時や知り合いとの狩でも、息があってるなと思う相手にしかやらない
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:48 ID:lH6lSsLVO: 2、ってそんなに論外かなー…。
アスム1ってヒール並にディレイ短いですよっ
ただ囲まれてからアスムのディレイ、サフラ、サフラのディレイ…の間にヒール挟めないから、狩り場や量、装備の質等々で変わるからTPOじゃないかなあ、と。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:49 ID:FICchc6f0: >>615
サフラ無しでおｋ
わざわざキリエの後にアスム掛ける狩場ってジュピしかないし、
ジュピだとサフラ掛ける位置にWIZが居ることはないから
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:52 ID:jJ5YkTkv0: それと②が論外っていうのもあるけれど
キリエで敵をまとめて割りやすい位置に誘導してから
wizが追いついてSG撃つ位置取りをするまでに
アスムディレイが終わる事も多いので
意外とサフラ３を入れることは出来たりする
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:52 ID:lH6lSsLVO: 連投失敬！
>>622はTPOじゃなくてTPO次第、に脳内補完してくださいな。

>>621
逆にあまりにも息の合わない相手の時も、位置取りでかなり苦労を強いられるんですよね…。
そんな時にキリエ-アスムで強引に事を運んじゃいます。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:02 ID:w/mm+efQ0: >>616　>>618　>>620
アサプリペアでニブル谷してた経験からすると、ニブル谷MHでキリエ通してグリムは基本戦術。
ハイドすることによりアサ側の囲まれ数が減るので、悪魔系Mobが5、6匹程度ならグリム数回はいける。
その数回の間にハイロとジビットが落ちればFleeに大幅な余裕が出るので
残りの大物を地味に行くもよし、グリムで全部まとめ食いするもよし。
ロリルリが4匹↑とかだと流石に一瞬でキリエがはげるので、うちの場合はロリルリを2匹くらい相方に持ってもらってた。

ちなみにハイド中にロリルリのLDで沈黙すると緑P使えないハイド解除出来ないグリム撃てないという
切ない気持ちでいっぱいになること請け合い。
毎回ルアフしてもらうのも面倒なのでうちはこのために○c用意した。

仕様なのかバグなのかって、ハイドが悪魔/昆虫系Mobのみに見破られるのはどうみても仕様だろ…。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:46 ID:lH6lSsLVO: >>626
なるほどー。

時に。
どんな型の方が使うのでしょう。
蛇カタユーザーが蛇カタのままグリム通すのかな…？
さすがにクリアサさんだと威力的に足りなくなってきそうですね。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:21 ID:4PwUP/3v0: >>627
仰るとおり蛇カタの人がメインです。
クリアサの場合は威力というよりDEX不足でグリムがロリルリとかの大物にあまり命中しない。
それでも囲まれ数減らす目的でハイロジビット死ぬまではグリムってこともあるかも。

グリム用の特化ジュルを用意してもいざMHでグリム前に持ち替え＋アスペ＋キリエなんて現実的じゃないので
普通に装備してる蛇カタやら特化混ぜクリカタあたりでグリムするのが一般的ですね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:31 ID:Ymznwlt2O: >>628
返答ありがとうございました。
グリムの使用を相談し、利用を促すなどして今後の支援に役立てていきとうございます。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:36 ID:lFjbFh9+0: ③をできればやっておく→アスム1→①のつもりでやったけど、ディレイが終われば（余裕あれば）②
になる場合もあるしね。>>622のとおりだと思う。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:45 ID:1lEaiM6Q0: >626
相方にやってもらわないと私も初めて聞いたから断言できないけど
「キリエが掛かった状態ならグリム解除されない」のがバグってお話じゃない？
まあ避けれているうちは普通に炙り出されないのは知っていたけど
キリエかかっている状態ならキリエ分は炙り出されずに済むのは初耳。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:26 ID:PrbNkW4D0: ダメ食らわないとあぶりだされないのは当たり前じゃないかと思うんだけど
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:37 ID:IUPVpIBV0: なんか勘違いしていたようだ。
キリエかけてハイドすれば食らってもハイド解除されないと思ってた。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:39 ID:y6wkyRvQ0: キリエする→ハイドする→ダメージくらう（キリエで無効化）→解除されない

普通じゃね？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 04:02 ID:HpmpJjW/0: >>538
おはよー98殴りプリです。こっちはもう見てないかな

1.相対的には少ないかも。あんまり落ちてないから目立たないですね。
2.全然問題ないです。むしろ使ってあげないとBSの人には組むメリットないと思います。
3.オットー、ニブル、亀地上、アユタヤD2。敵が硬くないならどこでもいいです。
4.ﾒﾏｰﾅｲﾄは心が痛むのであんまり使わないで…
5.「殴り」が書いてあればとても喜びます。「プリ」だと支援かと思って入りにくいです。

殴りは拾ってもらえなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。BSさん拾ってくださーい(ﾉω･､)
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 08:16 ID:UHj722WO0: ②は論外じゃないだろ
キリエ→アスム１の詠唱見てサフラ待たずに即SG出す高レベルwizは多いぞ？
高レベルwizならdex130あるのは普通、SG10が（サフラなし）詠唱2.0秒だ。
こうしてくれたほうがMBで氷割りスムーズに入れられることもあるし、
論外ってのは言い過ぎやしないか？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:30 ID:LALACZxe0: アスム1でも詠唱+ディレイで1.5秒
キリエとアスムが揃ってるレベルでのWizの詠唱ならサフラSGが終わる

私はそろそろSGって時にサフラかけて
ディレイが切れるまでトレイン延長してからヒール待機してるけど
サフラ3の持続10秒でたりないってどういう狩り方なんだろうと思いつつ

まあ、キリエ→アスムが必須な狩り方をしたことが無い人間の戯言
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:09 ID:lFjbFh9+0: 必須にはなり得ないと思う。
キリエを使うためってのが基本で、耐久伸ばすためにアスム1に切り替えることはあるよくらいの認識でおｋ
キリエのメリットとアスム1の手間とスキルポイントで、人によって選択が違うってだけ。
別にサフラ3の持続が足らないってわけではないし関係もない。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:56 ID:scDfnxka0: >>636
高レベルWizのDEX130って
　素WizでDEXカンスト(99+JOB50補正6)の105
　HiWiz(JOB61で補正8)でDEX97
　（HiWizは私のHiWiz Lv95/63 INTカンスト型前提とします）
　装備補正+ブレス
　　矢りんご(3)+QDロッド(4)+ニングロ*2(4*2)+ブレス10
になると思うんですが・・・
わりと敷居たかくないですかね。DEX130って。

ちなみにLv95時点の素WizがDEXカンストだとINTがブレス込みでも120に到達しない。

いまだと+10料理あるから実質DEX120でいいっちゃいいんでしょうけど。
料理前提の話なら申し訳ない。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:05 ID:pRrGt3cg0: DEX+10料理がデフォだとは思わないけど、フルーツミックス(DEX+3)だと
ウチの鯖だと20k台で手にはいるし、常用してる人は多いんじゃないかな?
杖はステ効率考えるとDDアクワン、TDスタッフ、ドロプスorファブル刺しDEX鯖杖
あたりが良いんじゃないかねえ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:43 ID:AXWYPLcN0: 素プリはINTカンストでいいのかな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:00 ID:nHDg2RrQ0: >>641
用途次第。
天使着てないGXとのペアや一人で大人数をカバーする狩りならカンストのが楽。
とは言えSP回復剤で代用出来るから必須ではない。
AGI職やwizとのペアとかだと慣れれば素INT80くらいで余裕。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:03 ID:LALACZxe0: >>641
聞かなきゃわからないぐらいプリに慣れてない＆プリ像が見えてないならカンスト
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:14 ID:Ymznwlt2O: wizペアでも古城等で切らしてしまうことがあるんですよね…。
私がヘタレだから、っていうのはあるけど、何も考えてないならカンスト推奨かなあ、とは思います。

+3や4などの手軽な料理を使うのもアリですけどね～
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:54 ID:2yL9Diam0: カンストっていうかINT120↑にしておくとＳＰ管理が楽ですよ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:59 ID:EZ30B2Dz0: 天使ｃ買ってからＧＸになれよと言いたいのを我慢。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:08 ID:Ymznwlt2O: 新c実装すれば多少は聖GX増えるかもですねー。
それにしても一般人にはなかなかキツい代物ですよ、天使c…。

vit100のGXパラとか、恐ろしく辛かったですがint124でどうにか。
ハイレベルのある時代ですし、安めの料理を使ってint120+ハイレベルでも普通のステのGXなら対応出来そう。

関係無いけどdexGX萌えです。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:53 ID:3iAdBEqf0: 天使Cが無くても我々には聖属性付与魔法があるではないか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:27 ID:Ymznwlt2O: 15分くらい保つなら利用も考慮にいれるんですが、いかんせん短くって。3分ちょいですよね…。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:56 ID:DWaijqrb0: >>639
それDEX130に突っ込みたいだけちゃうんかと
スタッフでDEX129でも、もっとレベル低くて125くらいでも大して意味は変わらんだろ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:52 ID:tWsgk0NN0: コインにS性属性鎧の実装ﾏﾀﾞｰ?
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:10 ID:vR50fN9I0: 60台のプリ成り立ての者です
先日臨時で製造BSさん＋ロキ鳥志望の鳥さん（2人とも同じG）に拾われて狩に行ったんですが
もちろん非常に低効率な狩りとなったわけですが
1時間で50kほどのBase経験値獲得でした
正直天津に戻ったほうが、、、orz、、、と感じたのですが
こういう狩りに誘われたときも断らずに行ったほうがいいですか？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:13 ID:n3wULCJ60: なぜそこに火力を＋するという発想がない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:16 ID:BXSydXha0: 嫌なら嫌だとはっきり言えばいい
臨時だからといって必ず行かなければならないってわけじゃない
断り方には注意したほうがいいと思うけど
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:16 ID:7oxDMN3p0: >>652
効率欲しいんで･･･
と言えば大体蹴れる

だが、効率房のレッテル貼られる諸刃の(ry

つか、崑崙弓ペアならDS師とで800K-1M、素撃ちメインの二極とかでも500Kは出ると思うが
しかも楽ちん
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:17 ID:vR50fN9I0: >>653
拾われた身ですし2人ともいけるって言ってたので
それに木琴＋両手斧のBSさんなのでこれ以上ふえるとSPが不安なんですが
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:18 ID:vR50fN9I0: >>654
上手い断り方教えてもらえませんか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:20 ID:GCqXLqET0: >>657
落ちなければいい。あるいは、行き先・職指定で落）ではなく募）。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:21 ID:n3wULCJ60: ダウト
なんで製造で両手斧木琴やねん
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:23 ID:vR50fN9I0: >>659
ステがD>A＞Lでagiあるから木琴のほうがいいんだよって説明受けました
それに別キャラアサの装備流用なのでイミュンは無いらしいです
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:27 ID:tWsgk0NN0: 半製造のくせにSTR振ってない時点でｵﾜｯﾄﾙ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:29 ID:emmYvput0: 1H/50kって相当やばいな。
3年前位の俺のシーフ40台でも当時60k/h位はでてたのに…
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:38 ID:BXSydXha0: >>657
上手い断り方なんてないと思う
誘いをかけて断られるのだからどう言ったって相手は凹む
素直にこの構成だと無理があると思うので火力募集しませんか？と言ってみて
トリオで大丈夫でしょｗとか言い出したら無理があると思うのですいませんが今回は遠慮します
でいいんじゃない？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:40 ID:vR50fN9I0: >>663
ありがとう
参考にします
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:05 ID:Ouw+J9L50: >>652
面白そう。自分なら断らない
楽しければ良いじゃない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:07 ID:vR50fN9I0: >>665
断って無いですよ？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:09 ID:tWsgk0NN0: >>665
だが当人はちっとも楽しくなさそうなので良くなかったんでそ？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:09 ID:GCqXLqET0: 次からは断るんでしょ？
>>663を参考にして。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:19 ID:vR50fN9I0: >>668
そうですね
それより何が楽しいのか教えてもらえればうれしいです
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:29 ID:GCqXLqET0: >>669
個人の好みの問題だから、教えてもらってわかるものでもないかと。
ぶっちゃけ、支援プリという職そのものが楽しくない人だっているし。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:30 ID:h2MA4CMy0: とりあえずこれだけの数レスするならsageぐらいは覚えましょう
…それに大体断り方を聞くなんてのは、RO関係無しに現実でも多々あることでしょ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:32 ID:h2MA4CMy0: 何か変な日本語だな

断り方を聞くなんてのは→上手な断り方ってのは～現実でも必要な事

連レス失敬
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:40 ID:yjKEE44m0: どう見ても釣りでしょ？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:40 ID:BXSydXha0: E-mail(省略可)の横の空欄にsageと書き込むんだ
いや念のためだ

転生前プリで転生職に拾われると緊張してしまうんだが､自分だけだろうか？
リラックスする方法は何かないものだろうか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:53 ID:YjdijW0N0: そうそう、転生職さまって組むと楽だけど、逆にそんな上手い人を
十分に満足できる支援ができてるのかって緊張しますよね＾＾；
私がチキン過ぎるのかしら・・・orz

まずは、深呼吸からかな？

そんな90巣プリ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:01 ID:nYJa0JzW0: >>674
考えすぎ

どうせ腕や環境に合わせてできることをやるしかないわけだし
相手側もプリの能力に合わせて動きを変えるわけだし
アスムで安定性が変わるって言ってもブースト能力はほぼ変わらないわけで

正直、臨時に限界の支援を求めてくる人間はかなり限られると思うんだ

自分がベストの支援を心がけて努力するかどうかは別の話
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:27 ID:BXSydXha0: あまり緊張しないようにしつつ自分のできることを極力怠らないようにしてみます
答えてくれてありがとうございました。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:47 ID:uJlRSKT+0: 俺転生してるけど素相手でも久しぶりに臨いったらなんか緊張するぞ！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:10 ID:jCxTRPyC0: 1時間以上PT組めず座ってるのがつまらないのでさっさと拾ってくれ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:05 ID:LJTM24oeO: むしろ転生してからｽﾃをソロ型→PT・Gv型に替える人が結構多いから
転生職でも驚く位下手なのが居る

そういう人見てるとなんだか安心するぜ(*ﾟдﾟ*)
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:07 ID:uEl6q3t90: 転生前MEやTUでソロばっかだとPTで何やっていいかわからないかもなｗｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:31 ID:PMiOiTKd0: 逆に素のときPT特化だったのを、転生してからはソロできるようにとTU取ってみたが、
Aマミー狩りはじめると眠すぎて1時間ともたないことに気が付いた俺のようなのもいる。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:02 ID:7qloQIZO0: プリの90％がMEかTUな臨時の無い過疎鯖もあるのさ…。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:21 ID:emmYvput0: 逆じゃないか？
臨時がないからプリがＴＵやＭＥばかりになったんだと思う。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:27 ID:u08ZVPGb0: 横から失礼します。
あちこちの職のwikiにハックアドレスが有るそうです。
注意されたし。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:48 ID:yuTBg4Cy0: >>684
別にTUやMEばかりだから臨時がなくなったなんて書いてないけど
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:08 ID:ksx3Rf7H0: 職Wikiに対する垢ハクの罠書き込みや改変が頻発してるようです。
MEテンプレ・アコスレテンプレ等も一部改変されてたようで、現在は有志が
削除してくれたので無害と思われますが、職Wikiを閲覧した人はウィルスの
スキャン等をして被害に遭わないように注意してください。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:10 ID:UBQJlahb0: 現在54/44のＭＥプリ志望アコライトです

友人に聞くと最低JOB46転職じゃないと辛い　と言われたのですが
44転職ではどう辛くなってくるのでしょうか
現在ｽｷﾙはニュマセットブレス10速度10ヒール10です
76型にしようと思っています

得に問題がないのならさっさと転職してしまいたいのですが
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:15 ID:eNQusQoi0: 76だとキリエだよね？
前提のアンゼは？
それ以前に聖水取らないでスキルポイント大丈夫？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:19 ID:a1jiKail0: アンゼ2とアクアベネディクタが前提にあるので
取っておかないとプリスキル圧迫する。
ME10キリエ6サンク7マニピ3から3ポイント削る羽目になるので後3つ頑張るといいでしょう。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:22 ID:UBQJlahb0: すきるしゅみれーたの存在を失念しており今調べたら
47転職じゃないと使いもんにならないことがわかりました
後３つがんばります　ありがとうございました
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:43 ID:yuTBg4Cy0: まあおれは40転職するけどな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:22 ID:MWu+3eLY0: ７６っつーてもキリエは重要度下がるけどな。
あればあったで便利なんだが、無くても別に…
俺はキラ棒でサフラに変えようかとも思ってるし。

ただ、アクアベネディクタ取るべき。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:35 ID:UBQJlahb0: 正直アマツは僕の精神力がもたないと思った

皆さんJOB44~47ぐらいの時はどこで狩りしてましたか？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:44 ID:uEl6q3t90: アマツ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:45 ID:LBmXzrk90: アマツだね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:47 ID:9K74EnYd0: ひたすらメダル
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:49 ID:UBQJlahb0: ｱﾏﾂは座り回復が嫌いすぎて無理だった・・・

レースいってみます
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:01 ID:eZMJ8dTt0: 臨時かガーゴイルかな。装備あるなら室内でも大丈夫だよ。
相手のレモン負担してがぶ飲みしてもらうとすぐ転職出来る。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 06:08 ID:OMq0cOER0: アマツだなぁ。ニューマ打たずに魚食いながらヒール。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 07:54 ID:D3cDspkQ0: ヘリオンクエストのラスト一歩手前のダンジョンってさ
何気に美味くね？
通常の狩りでも使えそうな気がするが･･･
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 08:04 ID:9SiGDUyJ0: >>701
生体のがうまいぜー
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:33 ID:nfMBjlyU0: 追い込みは崑崙と鳥人間MAPを往復してた
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:47 ID:7OYDFHSb0: INT極だけど天津２Fひたすら。
280k/200kくらい。
一方友人Aは棚３で養殖。
baseは知らんがJOB時給1､5Mだとさ。orz
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 10:21 ID:i3yMUBcF0: レモンはがぶ飲みじゃなくてマルカジリだ
オレサマレモンマルカジリ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:07 ID:ndTNT2aSO: ソロなら天津、カタコン、階段
ペアならこんろん
臨時ならGDか監獄になっちゃうけど
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:23 ID:hLbHnEl40: >>701
素支援プリのTUソロだとピラB3や生体1に飽きた時には悪くないと思った
敵がなかなかいなくて悲しくなるけどな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:24 ID:TbTevpJX0: 何かいつの間にかレディム空撃ちしてもSP減らなくなったんだが
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:16 ID:w1tKuFvJ0: >964
ちょいＬｖ下あたりのマジ捕まえてオーク西とか
まぁソロアマツと同程度だけど気分転換にいい
宝剣Int極シーフと行ったら熱かった
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:42 ID:fgD/fsjQ0: よし次は宝剣INT極まーちゃんとだ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:17 ID:r8f30FtQ0: >>694
アマツよりは階段の方が効率出たな。
JOB40超えてからは階段入りびたりだった。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:45 ID:r46OF2Fe0: 俺もアマツに飽きたら階段だった。

ただどっちも精神的効率は悪い。
いや、むしろ同職がいるぶん、畳の方がマシ。
つか、>>709みたいに臨時でマジ掴まえて、とかの方が精神的には。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:51 ID:lgDqTFmX0: 誘う勇気があるならこんな板で聞かない
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:34 ID:u2VBLJbJ0: ME志望の今プリ転職したところです
とりあえずマニピ３は取ったのですがこの後キリエを6かサンク７どちら先にしたらいいのか迷っています
ご意見お聞かせください
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:57 ID:fgD/fsjQ0: >>714
LAまで一直線にいった後TU取ってピラ地下ｵﾝﾘｴﾝかモンク拾って亀島ｵﾝﾘｴﾝ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:02 ID:FbuOYf7UO: LA取ったあとにキリエ→サンク最後ジョブ50でME10になるようにして完成でいいんじゃないか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:05 ID:uDirGH4x0: ME6あたりで馬死ぬからサンク3併用していけばGD2もそこそこうまいぞ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:57 ID:u2VBLJbJ0: LAを先に取るのが一般的なのか・・・

>>717
サンク３なのは何故で？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:00 ID:M4kX6xlx0: SWの前提しかとってないってことかな？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:24 ID:uDirGH4x0: うん、全部前提で速攻MEって意味
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:52 ID:eU1BZsIX0: ＬＡかアスペ一直線でとってペアとかＰＴとかでどっかいったほうがいいと思われ。
70まではソロでも余裕とか思うかもしれないけど70超えるとソロがきつく
感じてくるorz
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:40 ID:t1r2sl6HO: たしかに７０から極端に上がらなくなってきたのでレースやってます。ＢＡＳＥ先行で。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:28 ID:qlqxlXfI0: >>704
アコの養殖にタナ3でjob1.5M/hってどんな狩り方？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:44 ID:Zz8DD3fq0: すいません
MEとる前のソロってどんな狩り方すればいいんでしょうか
サンク狩りの仕方がいまいちつかめない
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:48 ID:Y3LXPwQt0: TUで
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:59 ID:YAuHQGhw0: TUだな
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:19 ID:8bIGgaEU0: ソロならTU。

でもぶっちゃけ>>721か>>712の方が楽に上がる。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:24 ID:QNn0PSvh0: TU3取るまでアマツ籠もって取ったらAマミだったうちのME

ME6からGDでME8からニブル村。あとは発光まで村、飽きたときは鮎いったりGDいったり監獄いったり
でも基本は村。村オンライン……
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:30 ID:PygObXKr0: LA取ったらギルメンの八景とひたすら亀だったな
78でME10、サンク7なったらひたすら鮎2

･･･おかげでJOBカンストしたのがLv90の70%位だった訳だが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:00 ID:L4z7io9a0: うう・・・98の80％だがやる気が出ない・・・困った
ＴＵも臨時もあきたよおおおおおおおおおおおお
そこでコインが250枚あるんだが、オーラまでの道のりにつかうか
廃アコ時代に使うか迷ってるんだけどどっちがいいかな？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:06 ID:l0fk80qv0: 廃アコのJOBなんて50じゃなくてもいいぜっていうなら今。
恐らくは素オーラ残り２割より廃アコ時代のほうがもっと飽きが来るとは思うよ。
２倍期間まで放置しとくのはいかが？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:25 ID:Ex3Xr/o80: >>230
クエストはどうよ
結構経験値高いの多いぞ
733 名前：730 投稿日：07/01/22 01:51 ID:L4z7io9a0: >>731
廃アコはジョブ50の予定なんでかなり迷ってます・・・

>>732
クエストはほぼすべてやってますOTL
こういうときに残すべきでした；ｗ；
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:32 ID:XUhQy8eW0: 60/29のMEプリ志望ですが質問です

現在サンク７キリエ１TU３LAまで取ったのですが
Aマミが痛くて痛くて狩りになりませんでした
装備は+4アコセットとイミュンマフラです

ﾘｱﾙ事情で臨時はできないのでやはりカタコンでヒール打つしかないんでしょうか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:54 ID:2Rfbl+Um0: >>734
リカバリーでの暗闇化使ってる？
手間掛かるから直より効率落ちるけど、被弾は格段に減るはず。
あとカタコンで同じくリカバリー→TUって手もある。

まあ、漏れなら大人しく畳オンラインするけど。
MEプリのBase74まで、支援I>VでLv85～90をほぼ篭もりっぱなしだったｗ
カタコンのmobはMHP高いのが多いからヒール砲で稼ごうとすると結構大変だと思うよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:59 ID:XUhQy8eW0: >>735
ﾘｶﾊﾞﾘで暗闇になるのは全く知りませんでした、ありがとうございます

畳やらカタコンやら色々回ってみます
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 05:39 ID:l0fk80qv0: 時期的にはまだピラ地下は大変かもしれない。
バックサンク使えば多少耐えるはずだけど勿体ないかな･･･。
あとは装備がアコセットのようですが虫盾＋婆服のほうが痛くないよ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:18 ID:dAJrgR7S0: 基本1vs1にする、それ以上は飛び。
耐えるんじゃなくて避ければいい。
Fleeじゃなく触れられないにするってこと
注意が必要なのは、未開発地帯に行かないってこと
同じ場所付近をぐるぐる回って避ければいい
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 08:05 ID:1vTl72aD0: Base98辺りならMHP4kはあるだろうからアコセットのが楽かもしれんぞ。
蟲盾+闇服はMHPが2～3kの時にお世話になったがそれ以降はアコセットの方が楽だった。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 09:06 ID:f7Mv6bwx0: ピラ地下に闇服ってのは属性攻撃が痛いからあるわけで、
虫盾も虫の攻撃を耐えつつTUをするために必要なわけで、
属性攻撃が無い（MISSになる？）かつHPが低い今はアコセットで十分んだと思う。

アドバイスするなら↑の人がいっているリカバ作戦と、ハエを持っていくかな。
ハエならTUのディレイ中でも飛べて便利だよ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:12 ID:lvuDFTSbO: >>730
知り合いのチャンプあたりに頼んで生体お座りはどうだろう。
消耗品は勿論こちらが負担になるけどね
20Mなら教範使えば2時間、餅5000くらいでいけるよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:23 ID:ah7eczzy0: >>723
くわしくは聞いてないけど、WIZと公平って言ってたから（メンバーはｸﾗｳﾝ、LK数人、廃WIZ、廃プリだったかな
LK何人かがひたすら電車のサフラブラギAMPSGとかだと思う

私は転職後、塩LAすぐとってモンク亀とニブルでME８あたりからソロカビ園、80からはニブルでALLバックサンク狩り
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:50 ID:Ex3Xr/o80: TU最大の問題点はディレイがかなり長いこと
攻撃数発+闇属性攻撃で一気に持ってかれるときつい
虫やミミックが混じるとさらに危険性アップ

リカバリ暗闇は結構微妙
Aマミーは詠唱反応だから射程の短いTUだと殴られる
ある程度DEX無いと詠唱中に食らう
モーションキャンセルしても厳しい
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:13 ID:XrDXU7Xc0: >>730
思い切って２倍期間までお休みしてみるとかどうだろう。
自分は98時代、前半に初めてBAD利用する機会と、後半に２倍期間が着たからだれなかった（と思ってる）

･･･MEでソロだったので変わるとは思いますが参考までに。がんばってー
コインは転生後のために残しておいたほうがいいと思います。特定の組める相手いるなら別ですが。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:13 ID:bmXIUJ2a0: リカバリでタゲ切られた状態のAマミーのそばにテレポアウトしたときに、
そいつを倒しいいかでいつも悩んでる俺ガイル。
皆さんはどうしてますか？
タゲ切った本人は若干離れた位置で別のAマミーと交戦中ってことが前提
で。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:34 ID:1vTl72aD0: >>745
タゲがこっちに移ってたら構わず食う
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:35 ID:srY7U8Pv0: 自分なら即飛び。
次探した方が精神的に楽。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:00 ID:IXxv4q7Q0: というように人それぞれなので
自己責任で好きなようにしろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:13 ID:ZymF4oAL0: >>734
亀だけどLv60でAマミーは早いよ、カタコンでヒール狩りで十分。
っていうかアコはJobいくつまで稼いだの？スキルポイント足りなくない？
750 名前：745 投稿日：07/01/22 15:24 ID:bmXIUJ2a0: 皆さんthx。
やっぱり尽きるところは人それぞれってことですかね。
751 名前：734 投稿日：07/01/22 15:47 ID:XUhQy8eW0: >>749
アコ時代はJOB47で転職しました
76型にするつもりですがスキルの取得優先順位がいまいちわかりません

１ＶＳ１にすることを心がけたら事故死するもののなんとかやっていけそうです
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:53 ID:l0fk80qv0: 740さんの
「属性攻撃が無い（MISSになる？）かつHPが低い今はアコセットで十分」
が気になるんだが、今のAマミって属性攻撃無いの？
アコセットって属性攻撃防げたっけ・・・？
文盲で申し訳ないがどなたか教えて下さい。

不死型モンスターからのダメージ30%減少やMHP増加はうまいだろうけど
低Lv時は属性攻撃でほぼ即死があるから闇服を勧めたんだが･･･。
ちなみにAマミ一体にリカバしても結局TUする時に殴られるから意味が無いのに一票。
リカバなんて複数居た場合に引き剥がすために使う程度。
おまじない程度なのだが呪いブレスをすると少々攻撃を避けることもある。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:59 ID:FaZ4ryLf0: >>752
ちょっと前から、Mobの属性攻撃や一部スキル攻撃が不発するようになってる。
いつまでこの状態なのかわからないけど。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:46 ID:gSOsM4GtO: INT削ったハイプリ作る予定なんだけど
スキル取得順位はどうするのが楽ですかね？

マニピ5LAアスム1か3→メディタ完成→他
もしくは
アスム後回しでメディタ完成→アスム→他

みなさんはどうしました？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:05 ID:frqC2T+20: まず予定のステとやりたいことと、狩り環境を書けと。

マニピ3→アスム3→LA　ここまででJOB19　余裕であがる

この後は組む職、ステ次第。

メディタ3→サフラ3→アスム5→メディタ7　ここまででJOB36　だんだんJOBの上がりが緩やかに。
メディタ10→リザ4　ここまででJOB44　この先SWへ行くか、サンクとるか、キリエとるかは環境に合わせて。

※メディタ10までいるかどうかはステと財政状況と環境次第。
　リザ4は後回しにする人も多そうだ。
　サフラLAも欲しがる職と組まないなら後回しでも…
　他職が廃プリに一番求めるのはアスムだ。アスムを後回しにすると廃プリと認めてもらえない。
　SP剤当たり前の時代だけどマニピも他職が強く求めるスキルだ。後回しにすると（ｒｙ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:30 ID:gSOsM4GtO: すみません
D＞V＞Iなハイプリにしようかと思ってました

お金がなくSP剤が買えないのでメディタ10の予定です
メディタアスムLA完成させるだけでも相当なJOBが必要なので

狩りは臨時の亀ハッケイがメインです
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:37 ID:UCUP/ZWG0: 先輩方に質問です
支援もMEもできる廃プリ目指してるのですがスキルで悩んでます

生体やら棚やら転生前は行けなかったので廃になってから行ってみたいです

自分は行った事無いので分かりませんが生体では廃プリはどういう行動を求められるのでしょう？
ぶっちゃけSWはいりますか？それともSWは他の職がやってくれたりするんでしょうか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:48 ID:1vTl72aD0: ぶっちゃけるといる
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:41 ID:XEGqM5Gi0: >757
SW必須。ベース狩りはしたことない、もっぱらペアトリオ派ですが
多分ベース狩りでもいるんじゃないかな？
ただ10無くても平気。7でいけるよ。
SWはって、カトリマガレにLDかけて、HLやら殴ったりで共闘入れる感じかなあ。
ベース狩りはしらね。阿修羅系ともやったこと無いんでしらね。

生体だけじゃなくて棚でも活躍するし、SWは廃なら特にあった方がいい。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:16 ID:PRE6rUHd0: >757
生体だとプリがSW使えないとかなり厳しいので、取ることを勧める。
プリが使えない場合は廃Wizとかが使う事になるが、他の事で手一杯で横脇時に対応出来ない。
臨時だとプリ複数だろうが、それでもSW使いが多いに越したことは無い。

それと支援もMEもというのは割とJOB制限が厳しいので注意。
99/70前提でのスキル構成ならいいが、生体デビュー時(JOB57～58ぐらい)には最低SW7は
欲しいので、MEを取ると支援スキルに廻す余裕が殆ど無い。

あとINT105型だとメディタが欲しくなる事が多い。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:28 ID:l0fk80qv0: >753 教えてくれてありがとう！少々休止してたので知らなかったよー。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:07 ID:nL3Ha9yC0: SW7↑（できれば10推奨）も必須だけど
サンク7↑もあるとかなり便利

少人数でセシル相手にニューマサンク
大人数で教授の回復&範囲ダメ直後の回復に使える
763 名前：sage 投稿日：07/01/23 01:04 ID:Eh/TJm2x0: はじめまして、質問させてください
今度初めてプリを作ろうと思っています（キリエ9、SW10など取得のD=I純支援予定）
アコセット以外でおすすめの頭装備にさすｃを教えていただけないでしょうか？
ＴＵは取る予定はありません。
管理者ｃがいいと書いてあったサイトもありましたが、どうなんでしょうか？
テンプレはなぜかエラーがでて閲覧ができないのでここで聞いてみました。
よろしくおねがいします。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:04 ID:Eh/TJm2x0: すみません、あげてしまいましたorz
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:16 ID:6rWDOaMg0: >>763
最初はウィロー、INTあがってきたらエルダ、余裕が出来たらジェスターじゃね？

と、2年前に引退した俺が答えてみる。

で、俺も質問なんだが
装備、所持金ほぼなし（500ｋくらいのこっていたかも）L96I=Dプリ（支援型、ただしｼｸﾞﾅﾑ10）
が、一日２～３時間プレイしたとして、転生狙うなら公式RMTに手を出したほうがいいのかね。
一月くらいで転生できそうなら、復帰しようかなーとかおもってるんだが。
MMOなしの生活のほうが健全だとは思うんだが、どうにも時間を持て余す・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:21 ID:K+XCo0Ma0: >>763
初めてならINT120推奨

エルダーウィローカードINT+2
サーバーにもよるけれど中古品なら安く手に入る。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:24 ID:ssH/fQn20: >>763
あとはマルドゥークを用意しておくと狩場によっては有用。
管理者はDefにこだわりがないならマジックアイズでいい。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 02:06 ID:VL2Pjq7J0: >>765
キラキラスティック+教範=転生
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 02:50 ID:sKzC1+qM0: >>765
96～99の必要EXPはおおよそ206M。
一日3時間で30日とすると、206/90h≒2.3M/h。
常時教範使用と考えても、教範無し効率で1.5M/h以上を維持しなきゃならん。
狩りスタイルは、ステ的にはME可能だが、フェンが無いと無理なのでTU一択。

と、ここまで考えたが、TU狩りはやった事無いから効率ﾜｶﾝﾈｗ
聞き囓った範囲だとかなり厳しそうな気がするが…
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 04:40 ID:Pqc5Ufzm0: 復帰者プリにまずお勧めなのがGvのポタバイトだな。
鯖にもよるが3M↑の報酬がもらえるので、まずはそれで装備が買えるんじゃないか？

経験値的には、週2回生体PTに潜り込める位なら、一月転生も余裕かな。
ソロはまぁ、二倍期間までにアコセット+パピクリを手に入れて、ME転向しとけば何とかなるんじゃね？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 05:45 ID:ulS5mP9p0: プリにパピ・ヨンはないだろ常識的に考えて…
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 06:26 ID:aY4xFzsz0: MEを使うという一点に於いてフェンとパピに差はないだろ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 06:59 ID:6rWDOaMg0: >>769
どうも、ﾃﾞｽﾍﾟﾅを考慮に入れたら一月は甘すぎでしたね・・・

>>770
ちょｗｗｗ
2時間ちょっとサンクとポタだして3Mとかまじですかｗｗｗｗ
いちおう、サンク10あるし、DEXも高いから適職かな～
むしろ、転生ほっぽリだしてポタ屋でもやろうかなｗ
だらだらするなら、そっちのほうが楽しそうだ。
殴りHIプリしたかったけどｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:36 ID:/jdqYO0g0: >>773
うちの鯖だと４－５Ｍぐらい＞Ｇｖポタ相場
生体ニヨやってそうなギルドの専属ポタやりながら
人間関係作って混ぜてもらうかギルド本加入がベスト？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:11 ID:4e6MBU8B0: 素プリじゃ生体そう入れてもらえないと思うんだ
MEプリで廃のGMが95で平均3,3M教範なしで出てるそうだ。俺は90で２Mしか出てないがな！
2倍期間あるからがんばれば一月で転生は出来ると思うよ

地味にマジメにプレイは頭の悪いやつがやることだ
公式RMTに手を出すのは少し賢いがまだダメだ
非公式RMTに手を出すのは賢い
だが一番賢いのはROをやらないことだ
ホントにROは地獄だぜフゥー
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:53 ID:d6h7bV/zO: >>775
楽しそうですね^^
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 09:51 ID:fYVmTugB0: >>776
そうでもないです＾＾
778 名前：763 投稿日：07/01/23 10:31 ID:Eh/TJm2x0: >>765　>>766　>>767　さん
ありがとうございました！まずはウィローから手に入れてみようと思います。
ジェスタやマジックアイズは高すぎて手がでませんが、いつか手に入れるのを目標にします。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:59 ID:+bj7fQjNO: アコセットと不死靴、そこそこの耐久力とTU10があればピラ地下で1.5M/hは余裕で出るよ
BADなら2M/h超える
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:33 ID:LTW1j8U+O: TUプリを目指しているレベル46のアコです。
INTを75まで上げた後は、LUK50にする予定です。
その後またINTにいくらか振り、AGIかVITに振ろうかと思うのですが、どちらがお薦めでしょうか。
プレイスタイルはソロが多いです。
装備はアコセット、5木琴、7イミュン、ｿﾋ-靴、7ｶﾘﾂ盾、5人盾、5動物盾、ﾌﾟﾊﾟ服等。
(装備は別キャラから流用(；´д｀))
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:20 ID:0zkFzUTr0: >>780
TUプリを目指すなら、LUK先に振るよりAGIかVITの防御ステを
先にしたほうがいいと思います。いづれはLUKあげてもいいかもですが、
なくても結構TU成功しますよ。
防御ステは、私AGIなTUプリなのでAGIすすめますけど。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:55 ID:ygNG/PJR0: ソロのみで生きていけるならAGIでいいんじゃないか？
俺はソロ1時間で飽きるからVITにした
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:20 ID:ZflUCTeR0: だな！
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:27 ID:nURIHvDR0: 自分はAGIお勧め。VITだと毎回被弾するから
TUの合間にヒールをしょっちゅう挟まなきゃならなくてめんどくさいと感じた。
気楽さが違う。

AGIかVITかって質問からはちょっとズレちゃうんだけど、
Aマミに有効なAGI(素60あれば十分じゃないかな)振ったからって
他のステに振れなくなるわけじゃないし、
自分はAGIとVITとINTとDEXに振った、TUする時は避けるし
VITもあるからWIZペアとかPTも普通にできる上に詠唱も結構早い欲張りな素プリにしてたよ。

LUK無くてもTU10あればかなりの成功率だし、もしLUKに拘りがなければ
こういう道も楽しいよ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:34 ID:/EYkQRL+0: 効率で言えばFLEE200あるとピラ地下はもう世界が変わる。
痒いところに手が届く、そんなイメージがしっくりくるかも
追い込みは軽く２Mを突破するでしょう。

が、ほぼ完全にソロ固定化するので相当の精神力がいる。
他職と違うのは狩場が容易に変えられない点であり、BADぐらいしか効率的に互換性がない。

友達と支援役として遊びたい気持ちが少しでもあるなら強くVをお勧めする。
逆に言うと友達少ない、さっさとハイプリで遊びたい、ソロの方が好きというならAも一応お勧めする。

生体３という狩場がある現在、V型TUの方が育成速度もプリとしての楽しさも総合的に見て上だと思うが。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:41 ID:OVsSS/8q0: INT80LUK80のプリだけど結構完全回避が出て楽しいよ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:27 ID:j68WpN1V0: ミーナと課金アイテムにプリの仕事をとられている件・・・。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:30 ID:ygNG/PJR0: 本当に仕事を取られてると思うならプリなんてさっさとやめちまえ
壁バイトがちょっと減るだけで、PTにプリ必須なのは何も変わらない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:38 ID:QEwG/wQ90: >>788
しかし殆どの職がソロの方が効率↑。
プリと組んでwizくらいじゃないか？効率上がるの。

実際このスレでもTUの話題で盛り上がっている訳だし。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:43 ID:4VUgZFMG0: ソロはつまらない、ってのが最大の欠点
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:54 ID:SYsM23Ib0: >>789
効率だけが問題なら仕方ないんじゃない？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:33 ID:VjeGgWui0: ソロだと時給換算すれば2M↑だけど、
実際は1時間も気力が持たないから2M↑も稼げないってのはよく聞く。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:58 ID:EsMZMQdK0: 集中力が続くかどうかはケースバイケースかな
私の場合、生体の少人数PTだと4,5時間ぐらいでも時間を忘れられるって感じ
MEだとジェム切れの度に、前衛ソロだと補充戻りや付与戻り、あるいは料理切れ
なんかのタイミングで集中力切れることが多い
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:56 ID:HYWvtrPPO: PTを知るまでは無敵のソロ軍団だったけどひとたびPTを知ると…。
今ではソロは20分くらいしかもたないです。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:36 ID:gUv7Od9c0: 多少流れぶった切って質問させていただきます。
当方I>D>Vバランス（VIT60）の支援プリをしてまして、
＠少しで転生までよーやく来たのですが、
転生してからのVITの値に頭を悩ませています。
GvもPvもしないので、VIT60でも狩では特に問題と感じた事がありません。
廃プリでもVIT60あれば十分なのかな、と思い、先輩方の使用感などを
お聞きしたいと思い質問しました。
VIT60INT114にするか、VIT70INT108にするか・・
もっとINT削ってVITあげるのか悩んでいます。
メディタはINT次第で4か6取得を考えています。
長文失礼いたしました。よろしくお願いします。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:42 ID:HYWvtrPPO: 他に必要なスキルが無いようならメディタ6int108vit70
結構キツいようならメディタ4int114vit60…とか。

旧狩り場ではvit60で全然余裕だとは思いますが、
新狩り場(生体のような)のように一撃が重たい場所になってくるとMHPは高ければ高いだけ有効に。（装備が多少自由になったり。

…ので、個人的な感想ですと、他の取得スキルと相談…という所です。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:00 ID:twUjn+fZ0: >>795
Vit60で狩りは全く問題ないと思う（私は40しかない）
自分の場合、転生前Vit100↑で状態異常ナニソレな鋼の肉体だったにも関わらず
転生後アスムのためにどうしても詠唱速度が欲しくなったので、Vit上げたくても上げづらいのが素直な感想。

ちなみにIntは支援込み100前後メディタ5ですが、Int装備してもPTは4人までで限界感じてる。
sp問題もあるけれどアスムの頻度によるところが大きい････他の支援してる暇ないくらいアスムアスムアスムアスム･･･！

長くなったけど、序盤はVitをとりあえずおいといて、まずはIntとDexを自分の狩り環境と使用感を体で感じながらあげていくのをお勧めするよ
ペア限定ならInt本当にいらないとさえ思うし･･･。
あ、言い忘れてたけど私は今ベース80前後です。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:04 ID:M7+1cqKKO: 今日のパッチでスタナーのスタン率が上がったと聞いたのですが
アコプリの方々にとってコレってどうなの？微妙？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:15 ID:g9xdPW7k0: >>798
ここよりこっちのほうが若干盛り上がってる
殴りプリ・アコ友の会 #36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1165562627/l100
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:45 ID:VGlA2hhW0: ちょっと質問。
マニピって、同じマップに居さえすればｐｔメンバー全員に届く？
それとも、効果があるのはプリから見える位置にいるメンバーだけ？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:59 ID:F1E+OdJb0: 試せ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:02 ID:69U9IP8H0: 後者だと思っておけばいい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:09 ID:VGlA2hhW0: >>801
‥‥ごめん、プリ持ってないんだよ

>>802
ありがとう、助かるよ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:17 ID:/1JUIzsLO: プリ持ってないなら質問スレいけよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:23 ID:VGlA2hhW0: >>804
確かにプリは持ってないよ、俺は
でも「プリになることを夢見ているアコ」は育ててる
ここは「アコライト・プリースト情報交換スレ」だから、あながちスレ違いじゃないと思うんだが‥‥
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:36 ID:sKzC1+qM0: だったら最初からそう言えと。
誤解招く様な発言する方も悪い。

無条件でPT全体に行くスキルは他職も含め全部同じ仕様。
キリエ取る予定なら前提のアンゼで試せるから気になるならやってみ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:50 ID:virLPmkz0: ID:VGlA2hhW0がなぜこんなに叩かれてるのかわからない
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:54 ID:69U9IP8H0: あの日だからイライラしてんだよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:02 ID:ulS5mP9p0: きっと多いんだね…
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:30 ID:EnjhchIEO: 当方、80支援プリですが、この時期だと、どの職との狩りが効率でますか？
今までソロ職しかしていないためさすがにソロがしんどくなってきてorz
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:47 ID:KkEkQMPy0: wiz様と廃屋とかﾓﾝｸ様と亀とかが効率良いんじゃないの？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:09 ID:HYWvtrPPO: あとは槍騎士あたりとニブルやら、臨時では稀有ではあるけどArVや中型ポールSPPと亀2、錐SBrと亀1…とかもかなり美味しいですね。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:10 ID:YGpbfuIM0: >>805
スキルの仕様についてはまずテンプレを読むのが常識だと思うんだが。
その上で疑問があるならアコだろうが他職だろうが文句は言われんだろう。

ttp://applepie.leminx.com/?%A5%D7%A5%EA%A1%BC%A5%B9%A5%C8%A5%B9%A5%AD%A5%EB#k0623427
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:53 ID:YYONR92g0: 質問です
今67ﾚﾍﾞﾙのMEプリ志望なのですが
ME2でバックサンクして狩りができる場所ってありますか？
今までずっとアマツだったのですが、MEの練習も兼ねて他のところへいきたいと思っています
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:01 ID:1cfGOSvq0: OD1
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:20 ID:f5D3vSsZ0: ＦＤ１
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:08 ID:VBhthe9D0: ピラ２
818 名前：795 投稿日：07/01/24 00:34 ID:6u4128DE0: >>796さん>>797さんﾚｽありがとうございます。
VIT60～70で十分みたいですね。
高ﾚﾍﾞﾙﾀﾞﾝｼﾞｮﾝでは前衛する気は毛頭ないので・・
スキルは色々悩んでいますが、完成なんて気の遠くなるくらい先なので、
SP切れなど様子みつつMedi取りたいと思います。
MEやネタスキル取らないのですが、ｷﾘｴ10欲しいしSW10もｻﾝｸもなので
INT114にしていきたいと思います。
アドバイス・経験談どうもありがとうございました。
転生してもI>D>Vバランスで頑張りたいと思います。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:35 ID:vaZPmrmQ0: >>806
VGlA2hhW0が叩かれるのは、
>‥‥ごめん、プリ持ってないんだよ
>確かにプリは持ってないよ、俺は
でも「プリになることを夢見ているアコ」は育ててる
ここは「アコライト・プリースト情報交換スレ」だから、あながちスレ違いじゃないと思うんだが‥‥

なんて風にミスリードしておちょくってるからだろ。
テンプレも読まずにコノ態度だったら誰でもムカついてくるんじゃねーの。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:55 ID:Fsh6lO2q0: いやまぁ、それを806が言ってるんだと思うよ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 01:27 ID:zwMc0MSx0: >>814
ME2じゃかれねーよ
銃器倒す合間に部屋に居る雅でもMEしてろ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 01:59 ID:jcJ8KBlx0: その職を持ってなくても、職スレで質問したりするのは普通だろ・・・
ミーナ復活でソロ増えてみんないらついてんのか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 02:20 ID:QJ/h/j3c0: >>814
せめてME5か6くらいまであげないと無茶
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 04:39 ID:RBeigQqC0: 今テンプレ読めと薦めるのは危険な気がするが
>>819短気すぎ､よくその程度で怒れるもんだね。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 05:59 ID:QV2xzFW60: そこはあれだ、危険を冒してでもテンプレ嫁と返すべきだ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 08:33 ID:Q+TjaAuI0: ME2だとサンク直当てした方が強そうだな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:15 ID:aRU/F9K/0: WIZとペアで時計に狩りに行ったんだけど、
WIZのフェン付け替え失敗で大量の本にかじられ全滅。
「フェンつけっぱなしでいいよ」って言ったら
「いや、それでは練習になりませんから」だと。
だれがおまえの練習相手などするものか。なぁ兄弟。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:37 ID:LMUqV1+v0: なんだスタナーのスタン率が大幅アップして浮かれてるのかと思ったらそうでもないな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:14 ID:3RtbBMU40: >>824=VGlA2hhW0でおｋ？

元の奴が普通に聞かなかったのが悪いわけで
それに反応しちゃった奴らは少々短気だが仕方ない事だろ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:31 ID:RBeigQqC0: >>829
別人です
すぐ自作自演を疑うのはなんでかな？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:33 ID:lozzMrEX0: 荒れてきたスレに颯爽と俺が参上
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:53 ID:P0oiMPxJO: >>827
自分は白ポ、相手にヒールくらいのことはやってるか？
あそこでWizを死なせるとかお前さんの腕も怪しいもんだ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:10 ID:rsiprlLV0: >>827
本部屋はWIZの動きが怪しいなーと思ったら巡回ルートからはずすんだ・・・
あと部屋の中にＷＩＺが突っ込むと齧られ易いからあまり突っ込んでもらうとﾏｽﾞｲ
付け替え失敗云々はうまい人でもミスるときはミスる
人間だから絶対に無いとは言い切れんので何とも
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:37 ID:h8f5QXX70: >>828
>>799
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:38 ID:17DZzZNR0: 本部屋は階段↑でSG詠唱→プリが突入して釣るのが普通だと思ってた。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:11 ID:lozzMrEX0: >>832
プリの白積載量なんてたかが知れてるだろ
俺はフェン付け替え失敗と聞いて、SG5回以上失敗してるアホWIZが連想された
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:51 ID:mPMmTPC/0: スリム使えよｗ
つか城とかならわかるが、時計４で本がwizに行くってどんな狩り方だよ
フェン云々よりも狩り方からして間違ってる、
サフラあげたのにプリ追い越して詠唱開始とかなら知らんがなｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:20 ID:lozzMrEX0: 別にWIZに本が流れたとは書いてなくね？
へたくそなくせにフェン付け替えようとするWIZとぶち当たると本気で辛いぞ
敵1匹から持ち替え失敗しやがる
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:52 ID:TAt5q2sP0: まあWIZ叩きはそこらへんにしようぜ
操作難易度的にどうしても監獄ですら狩れない低PSガスターが出るのは必然だ。
授業料だと思って今後の糧にするのが正しい心構えだと思うが
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:10 ID:dPnvbiWD0: もう！！なんで今メンテなの！！
INT41廃アコでINT10料理たべてもちどか食いながらアマツいこうとおもったのに！！
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:11 ID:TAt5q2sP0: >>837
社員乙
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:58 ID:8UaScexT0: 流れをぶった切って初歩的な質問をしたいんですが、
スレの中に時々でてくる77型とか76型ってどういう意味ですか？
てんぷら読んでも見つけられない私はばかですか？＿|￣|○
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:59 ID:a94j4hq40: >>842
ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
こっちじゃね？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:00 ID:QV2xzFW60: >>842
>>1のMEプリテンプレにある
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:04 ID:8UaScexT0: すんません、謎が解けました。
自分がME型じゃないからそこまで目がいきませんでした…
よく読めば書いてる人みんなMEの話してるじゃないか＿|￣|○
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:24 ID:1LCjAMqE0: >>827
そういう奴って案外いるよな
っていうか自分も持ち替えの方が詠唱時間が短いって聞いてからWizでやってたけど
やっぱり同じこと言われて、それからずっとつけっぱなしにしている
詠唱中断されるWizって本当に嫌だよな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:40 ID:RlcvgJYD0: テンプレの装備のところに、武器追加してくれた人本当にありがとう
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:55 ID:6jYQYmw/0: >>846
いるいるｗｗ
そんでもってつけっぱでいいよって言っても大体の場合
言うこと聞かない強情な奴が多い
更に言うとそういう奴に限って、ここぞの時のｸﾘｯﾌﾟ持ち替えでテンパッてる
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:00 ID:axtjajcK0: 耳が痛いな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:49 ID:neJdZ1Px0: 「このＬＫとＷＩＺ微妙ー」
って、臨時で組んだもう一人のプリさんがＷＩＳしてきた。

別にＰＴＭは知り合いじゃなかったけど、カチンときて本当のこと言った。
「ＬＫさんがモンスターをまとめているのをジャマしてるのは、
前にでる貴方で、そのバラけた中でＷＩＺさんは、自分にも後衛にもタゲが
こないようにＳＧ撃ってます。よく見てください。」

って言ったら、無言でプリが抜けたちゃった。
正直、他のＰＴＭに悪かった。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:43 ID:egG20qyL0: ＭＥプリの先輩方に質問なのですが、
現在アコセットを製作中でして、残すところ、杖のみとなりました。

当初の予定では、ｓＤＥＸ鯖杖にオットーを挿そうと考えていたのですが、
スレのうえのほうで、ｓＤ鯖はもったいないとの話題が出ていたため、躊躇しています。

当方の鯖では、ｓＤ鯖は10Ｍ前後となっており、私にとっては高い買い物ですので、フンギリがつかない状態です。
やはり、もったいないのでしょうか？また、普通は何を挿す杖なのでしょうか？

杖を使う職はプリしかもっておらず、今のところ新キャラ作成の予定はありません＝使いまわしは考えてません。
どうか、ご教授願います
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:57 ID:dPnvbiWD0: >>851
INT鯖杖でいいじゃん
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:02 ID:c6zHb1Jk0: トリプルバイタルスピリットつかってま～す
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:02 ID:y5ey2wFC0: 俺もINT鯖杖にした
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:02 ID:lOUWU0jr0: >851
ｓD鯖杖でいいんでない？
杖によるINTとDEXの補正をどのくらいで考えるかは個人差があるので結論はでない問題。

でもって、中古品を探すってのはどうだろ。
アクワン刺し中古ならｃ値段前後で出たりする。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:31 ID:4EY5sS6TO: オットー自体は別にそこまで高い買い物でも無いだろうし、
取り敢えずアコセットを機能させるために
適当な杖に挿したものを作ってみたら？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:47 ID:6AU6yvjS0: テンプレなどは読んだんですが、実際の使用感がよくわからないので質問させてください。
現在Lv88のI>D>V素プリをやっており、装備補正込みでI114(素91)>D75>V60になるよう調整しています。
最終では杖以外の装備を自由として
1：I108>D100>V60
2：I114>V80>D75(もしくはDV入れ替え)
あたりを考えております。微妙にステポイントが余った場合は重量のためにStrに。
現在の装備補正込みInt114でもMH(または大人数)でのヒール連打やポタプリバイトで大量に戻ってきた場合以外では
ほとんどSPは尽かさない程度のSP管理はできていると思います。
前衛支援も後衛支援もこなしたいと思っているのでこのあたりかなと思ったのですが
V60でAll+4、3減盾は人動物昆虫だとすると後衛支援は難しくなるでしょうか。
特定の相方はおらず、基本的に臨時で育てております。
スキルは以下のとおり
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhFbfmbqnqEaNkk

先輩方のご意見をお聞かせ願えると幸いです。
858 名前：851 投稿日：07/01/25 02:06 ID:nAMyf23K0: >>852-856 こんな深夜にレスしていただき、ありがとうございます。

皆さんの意見を参考にしまして、とりあえずMHP400の為に、ｓＩＮＴ鯖杖に挿してみます。
しばらくＩＮＴ鯖で狩りをして、ＤＥＸ+3に10Mの価値を見出せそうでしたら、DEX鯖に乗り換えようと思います。

そして、まったく関係ないことですが…
>>853-855　書き込み時間が息合いすぎ！
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:37 ID:RrlDhEk50: >>857
後衛支援というのはWIZやハンターペアで自分が前歩くということかな？

高Lvになれば後衛の火力も上がっていくので、耐える時間も短くて済むようになってくる

WIZペアでごっそりMOBをかき集めたりしなければVIT60もあれば十分だし、
ハンターペアだとしても基本的に一体ずつ処理していくものだから、MH突っ込んだりしなければ大丈夫だろう

深遠を抱えてくださいと言われると厳しいかもしれないが、そこはアンクル使ってもらうなどで対処すればよい

不安ならDEXに振らずにステポイントを温存しておいて使用感を確かめてみればいい

スキルはサンク3が実用的でなくてもったいない気がするが、もう振ってしまったのかな？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:38 ID:mr6QVhj80: 基本的にプリ前衛で後衛連れて行くのは、騎士団・城・廃屋・火山辺りに
落ち着くんじゃないかな？今もってる盾であと足りないのは、ホルン・カリツ
ペノくらいだね。

ステ的にはなんら問題ないし、スキルもサンク3は振るのが無かったから
って感じだし（他に振るならIMを5までかTUで暇なときソロくらいだろうしね）

で、3減盾だけど…
ホルン…もう使わないんじゃないかな？崑崙・玩具で動く盾ですし
カリツ…ハンター連れてニブルとかなら欲しいかも？だけど闇ブレスで
　　　　ハンターが避けるのを期待する方がいいんじゃないかな？
　　　　ハンターペアは各個撃破が基本だしね
ペノ…WIZと時計↑3・4いくならあるといいかも？火山でもゴーレムに
　　　使えるしね。

盾買う余力があるならペノで次点がカリツかな？個人的にはそこまで
いらないステ・スキル振りだと思う。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:40 ID:mr6QVhj80: あと+4と+7は結構変わってくると思う＞全部変えると
だから少しずつ+7にしていく感じでいいと思うな＞盾よりも優先
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 06:09 ID:CmLCxnca0: 現在Lv88なら、ペノ盾お勧め。
VIT60だと若干きついかもしれないけどそれは立ち回り次第だし
ペノ盾あればWIZペアでのアインD２Fがうまいし。
鯖によるけど城廃屋火山あたりが混んでても割とすいてる。
転生した後にジュピとかで使う機会が増えるかもしれないし。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:07 ID:jGR++SpB0: >>851
ステ次第だと思うよ。アコセットだと頭でINT+2も有るので、
元々頭林檎+TDアクワンでINT調整してた様な場合だと杖でのINTは不要になるので
選択肢としてはTDオットーロッドやオットーINT鯖杖が出てくるが
この2つだとINTDEXの補正は全く同じで後者の方がHP+400分だけ得。
この様なパターンに当てはまる場合、MEプリにとってMHP+400は大きいので
個人的には20M(ウチの鯖の相場)出す価値は有ると思ってる

逆に相対的に安価なINT鯖を使うことを前提にINTを幾つまで振るかを決める
という考え方も有る。あと、そもそもMH+400なんて要らないよって事なら
DEX INTの合計上昇値を重視してドロップス刺しアクワンかスタッフに混ぜる
という手もある

要はステとやりたいこと次第
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:32 ID:7N4fjSzU0: 素MEの方に質問。
SW7-ｷﾘｴ4型の方っていらっしゃいますでしょうか。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbakOqxkbxAaX

7-7や7-6は良く聞くのですが、ﾃﾝﾌﾟﾚにも乗ってない型だったので…致命的にﾏｽﾞｲ型なのかと思い質問させてもらいます。
転生は考えておらず、周囲の人間と遊んだりたまにｿﾛでもやっていけたり程度で考えてます。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:10 ID:HQaA1uNx0: 全体的に中途半端な型だが
ME狩り出来るようになるLvが高くなるだけで致命的というほどでもない。
完成Lvでも耐久力は他の型に比べると大幅に落ちるが
ニブル程度ならトレインしなければキリエ4だけでも十分狩にはなる。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:24 ID:Q9iNp0eO0: サンクなしだと、Gvポタ子バイトができないな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:02 ID:6S8I5m6C0: PT支援でSWを使いこなすつもりで、キリエでフェン持ち替えミス防止というように
目的を持って取る予定ならば何も問題は無い。
せいぜいニブルでMHに当たった時に、耐えられないので逃げた方が無難になる程度かな。
（SWを複数出して対処もありですが、サンクほど耐えられない）
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:55 ID:LkI5rdIWO: 他の人同様、致命的だとは思わない。
ただ、サンクが前提の３のみだと、他の型に比べて
ニブルでのソロが遅れる事は覚悟のうえで。
自分が何をしたいかによって、変わってくると
思うので、それに合わせたスキルを取ればいいかと。

私は今7-6ですが、サフラ3のキリエ7に
再振りを検討中。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:41 ID:zQ+KF8dr0: 90台中盤ぐらいなら防御スキル無しで村のmob２～３体から生MEやっていけます
SWがあれば光った後、棚は上までいけないけどいろいろいけるかもしれませんね
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:58 ID:HBFdj6uh0: Aマミから被ダメ200台ってのはアコセットなんだろうか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:31 ID:Pp5SBf3R0: アドレナリンラッシュみたいな日常回数使って何ぼのスキルで200回千円って無いわｗ
癌砲わろた
872 名前：うんこ 投稿日：07/01/25 20:31 ID:bmkw19b1O: 横浜線が人身事故でうごかん。21時からギルドがりだったのによ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:23 ID:wtthblvX0: >>うんこ
そういった愚痴は愚痴ｽﾚでおながいします
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:25 ID:9ySy1gzu0: >>857
現在Lv96のI120>V65>D60>S50素プリのですが、後衛ペアで特に不便は感じていません
Wizペアで廃屋･火山･時計なら問題なく狩れるかと思います

力持ちなプリもいいものですよ！
875 名前：857 投稿日：07/01/25 22:30 ID:6AU6yvjS0: お答えくださった皆様、ありがとうございます。
Vit60でもやれないことはないみたいですね。
回復剤を惜しむ気はないですし、このまま行ってみようと思います。
あとはIntとDexを悩んでいこうかと。
ペノ盾は……高くてまだ手が出ませんので、しばらくのんびりお金ためします。
それでは、名無しに戻ります。お世話になりました。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:27 ID:c6zHb1Jk0: ９０廃Ｄ支援で、アコセットでタナトス７Ｆってあり？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:30 ID:pSNESwsu0: なんでアコセット
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:36 ID:pELCZpqF0: SP消費を抑えたいとか詠唱早くしたいとか？
経験値UPの意味はほとんどなさそうだし。
879 名前：876 投稿日：07/01/25 23:42 ID:c6zHb1Jk0: 不死ダメージ減効果のためですｗ
今は風ｾｲﾝﾄと無形盾なんだけど高額な装備（ｴﾍﾞｼ、中型盾）は買えないし、
手元にあるアコセットではどうかなっと。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:46 ID:pELCZpqF0: 不死って30分沸きのしかいないような。それも最大で4体とか。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:34 ID:YvjXatGo0: 闇GXどうするん？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:37 ID:pEg7Q24o0: 天使のくせに闇属性攻撃、ってのがやらしーよね。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:38 ID:RVoNTcKO0: ホルン盾＋闇服か毒服で良いと思われ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:12 ID:Xp8q6BW10: 今ちょっと課金切れてるから試せないんだが
LAって共闘入るん？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:13 ID:cy1P7GLD0: >>884
はいりません
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 04:07 ID:/Uwao8q00: プロボかスティコか気奪か　あと２つくらいあったような・・・
ともかくダメージ与えずとも共闘はいるのはそこらの極わずかなスキルのみ　だ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:10 ID:pgcngitW0: つ「速度減少」
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:24 ID:pgcngitW0: マインドブレイカーと魅惑のウィンクも入るらしい。
速度減少とウィンクは成功時のみ。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:33 ID:+yIT+nW70: >>876
７７廃Ｄ支援の私が、アコセットでタナトス７Ｆに行ってるから
大丈夫なんじゃないの？

屋上で魔剣士タナトスの思念体と握手してきたけど
強いってレベルじゃなかった
ヒールする暇も無く瞬殺されちゃった・・・
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:34 ID:Fz3MCvg60: 速度減少は知らなかったな
生体で減少すれば、わざわざ氷割らなくてもいいのか
プリAが減少（成功）→ほぼ同時にプリBが減少（成功）でも、2人分共闘入るよね？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:03 ID:NUWKPh+F0: >>876
80D>I>V　メディタ3でアコセット愛用している。
特に足をエギラにしてる場合だとセット効果のVit+10がありがたいし、
詠唱速度と消費SP軽減も支援をスムーズに行えるようになるし、教授への負担も減らせる。
闇GXへの対策が無くなるけど、それをカバー出来る位のメリットは有ると思う。　

ただ、90台でHP・SP共に余裕が出来てきたら闇服・各種盾の方がデメリットが減って良いと思う。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:45 ID:JJTOWejl0: 速度減少って共闘はいるのか？
基本的に「詠唱反応じゃない敵でもタゲを取るスキル、氷の割れるスキル」は共闘はいるが

ウィンクはタゲを取った上でダンサーへの攻撃ができなくなるスキルらしい
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:55 ID:s88Sw3QYO: たまには違う鯖の雰囲気を味わってみるか。と思いChaosにアコ作ってみたけど、ありゃひどいな
ゲフェン←MAPや猫MAPのBOTの数がハンパじゃない
まあ、おかげでそこらに落ちている収集品や猫MAPのポリンからそこそこお小遣い稼げたが
ただ、フェイ1のBOTだけは勘弁してくれ・・・と思った
アコクエのフェイ1でのゾンビ退治。すいませんゾンビに出会えないのですがつд｀）
たまに出会ったしても大量にいる弓BOTに瞬殺される。爪を拾いたいが当然ドロップ取得権なし
Caosで聖職者を自力で1から育てた同士達！あんたら偉大だよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 16:22 ID:JXuaD4HI0: OD1とか結構いいぜ！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:43 ID:mbFZzwbSO: アコクエはゾンビの爪をベリベリ剥さないとだからオークゾンビじゃ駄目なのよ…
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:52 ID:FQxSzU0D0: そのBOTはゾンビ爪なんてそもそも拾うわけ?
拾わないんだったら大量に落ちてるはずなのでルート権切れるのまって
頂いていけばいいだけの気は
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:04 ID:pgcngitW0: ポポリン叩くとかね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:20 ID:JXuaD4HI0: ああごめんレベル上げの話だと思ってた・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:42 ID:VVaXdp/b0: レベル10台でゾンビ爪剥がしに行って軽く返り討ちに遭ったのもいい思い出だわ…
泣きながらフェイで買いチャ出してたら通りすがりのアコさんが手伝いを申し出てくれて、無事に狩ることができたよ。
フェイDって今はそんな酷いことになってんのか…。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:48 ID:beLULrtI0: 共闘はいるのか試してきた＠東兄貴村

速度減少→共闘入らず
ウィンクもついでに→共闘はいってた！

場所かえて3回ほどですが試行。
キリエ使って被ダメ共闘はいらないように気をつけたから多分あってると思う･･･
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:22 ID:otKAwhGt0: OD2なんかも目を疑うかのような状況だぜ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:11 ID:46NCEzH00: >>900
ウィンクは成功時のみ？　失敗しても入ったんだろうか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:27 ID:HqhsyGsJ0: >>901
あそこはもう狩場ではないな
ゲームシステム的にもマナー的にも何の問題も無いけど虚しすぎる
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:40 ID:mbFZzwbSO: OD2臨時どこっ
あそこ美味しいのに！

…足を運んで無いから全く見当つかないけども、そんなにほむ放置おおいのかな…？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:54 ID:JXuaD4HI0: ものすごく多いけど1次職ならそれなりじゃないかな
GXやらSGやらが狩ろうとすると敵少なすぎだけど
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:26 ID:d5nGbRGd0: 2倍期間で発光が見えるプリからの質問です。

転生したらINTを素71+補正+INT鯖杖で抑えようと考えているのですが、
この場合、どのくらいメディタを取ればINTに困らないのでしょうか？
前提条件としては、アサX、LK、WIZとのペアかトリオで、生体タナジュピロスは考慮していません。
装備はALL+7程度でPスキルは並か、それよりやや下程度と思われます。

よろしくお願いします。
907 名前：906 投稿日：07/01/26 22:27 ID:d5nGbRGd0: ×INTに困らない
○SPに困らない

と補正してくださいorz
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:31 ID:FijZA/8C0: >>906
足りないと思ったら上げていけば良い。
909 名前：900 投稿日：07/01/26 23:09 ID:beLULrtI0: >>902
成功不成功でわけて実験するの忘れてました！多分成功時のみだと思います。
1回目は実験一緒にした人が仕様あまりわかってなかったようで、不成功のまま倒す→経験値増えず
だったので。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:07 ID:YVLeex6a0: ニヨってブレスとかする必要ありますか？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:19 ID:vVSlb9uQ0: >>906
素INT60（補正込み84前後）、アコセット、ソヒ靴で、メディタなし
SP食いまくるような特殊な組み合わせは除いて、トリオまではなんとか回せる感じ。
プリにはマニピもあるし、意識してスクワット混ぜてると切れるってことはない。

素で60まで振っといてって言われるかもしれないけど、
アコ時代さえ乗り切れたなら、SP管理はものすごい楽だよ。
最悪、餅レモンという非常手段もあるしね…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:56 ID:WsZMhUvk0: >>910
矢撃ちやＭＳ等で共闘いれてるニヨ雷鳥なら必要
演奏の間に休憩を挟むような感じならＳＰ回復のために欲しい

ニヨのお供のブラギとＳ４Ｕにはブレスは必要
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:40 ID:xdQjavnm0: ここじゃスロットエンチャントの話はあまりでてないですね。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:45 ID:m8v3wT7I0: 目新しい事が
せいぜいＩＮＴ＋１されるクラウンティアラくらいしか話題ないしね
仕方ないさ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:57 ID:xdQjavnm0: 普段DEF装備で聖職者帽子なんだけど、
これにINTカード差して杖をサバイバルDEXにしようかと。

今INT+2されるCでオススメってなに？エルダー以外で使えるのある？？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:59 ID:gjUWxYy80: ギルメンが+7のSどらやきが欲しいと言ってたが、どう考えても100M越えるし
下手すれば200Mはかかる。
200Mもあったらヴァルキリーマント買ってお釣りが来るし、風アンフロも
2個は買えると考えたら、ちょっと非現実的なんだよなぁ……
それにどらやき、過剰しないなら+7ビレタに劣るし。

意外と狙い目なのがSムナ帽じゃないかね。
中段下段も埋まるし製錬が出来ないとはいえ、不死種族耐性10%はTUプリには
最適な気がする。

>915
アコプリ系限定なら本Cが+2。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:00 ID:GHTU0lMM0: ライドワード。
だが廉価なエルダーウィローCで十分だと思う。
セットでなくともINTが+2されるから倉庫にもやさしいがね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:05 ID:t9H8yraM0: >>916
期待値は100M超えるだろうけど、実際はそんな高くならないっしょ。
+7どらやきで+8ビレタより堅い場合がある程度でしょ。
プリはあんま金掛からないし、そのギルメンがどらやき好きならオレなら止めない。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:07 ID:FdSaNpGG0: >>326
0-3くらいで困らないと思う。
でもタナはともかく生体ジュピは行きたくなると思う。
920 名前：893 投稿日：07/01/27 02:23 ID:BdzPWzfEO: >>896
BOTなんでか爪拾っていくんだよねー。赤ハーブともう一個何かは放置してたけど

ってか、あそこにBOT配置して何を目論んでいるんだろ？
お金稼げるようなもの無いし。見たとこ、低LVアチャばっかだったんだけど普通に経験値稼いでるのかな？
ま、とりあえずなんとか爪を集めて職クエ先に進みました
しかし、資産も何もない状態で自力でやるのって新鮮で楽しいね
お！サイファー100個も溜まっちゃったよ！うはw俺金持ちwなんて喜んでしまったよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:09 ID:6XXcIWjv0: 道具屋で物資補充するために、換金できるものがいるんじゃないだろうか。
で、赤ハーブは重いから拾わない、と。
亡者の爪は重量1。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:55 ID:buLDp4m30: ＭＥプリ始めてゲフェ３Ｆに篭り始めたが、
無茶楽しいな。上手くなったり遊べる要素がある。
ＴＵプリにしなくてよかった。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:58 ID:JMvc2Zuk0: TUはTUで楽しいぜ？
アモンのピラー踏んだ時なんかはもう笑いが止まらないぐらいだ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 05:26 ID:4uSSTVLX0: 支援で育てて中盤キラキラ
TUで稼いで上がりにくくなってきてキラキラ
DEXも確保して詠唱が短縮された頃にMEで転生した俺は勝ち組

転生したら最初はME型にしてキラキラしたら後から棚や生体用に支援に戻る逆パターン
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 05:39 ID:cDCYfBvf0: スロエンチャきたら金さえあれば+9修道女も夢じゃねーぜ！

アサとプリだけというところが汎用性なさすぎるけどなー('A`)ﾄﾞｳｾﾅﾗﾐｽｶﾝﾆｱﾅｱｹﾀｲ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 05:52 ID:buLDp4m30: 新しいスロットに挿すｶｰﾄﾞは何にする？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 05:56 ID:6XXcIWjv0: どの装備に開けたスロット？
+9s修道女ならジェスター一択だろうけど。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:09 ID:cDCYfBvf0: 領主のマントにSつけれるんならボロにも付けて欲しいと思った。
でもこれだとGVPVerと生体組が喜びそうだな。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:35 ID:xdQjavnm0: >>916-917
レスさんくす。
アコプリ限定だし、今は安いので本にしときます。

・・・自分も+7S聖職者狙ってたんですが、そんな確率低いんですね・・・。
財産とびそうなのでやめておこうかと思い始めました。。。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:17 ID:Ys7h5cijO: ソロもやってみたくなった支援素プリ91歳
2倍もくるしTUにしてしまおうか悩み中。
ステはINT99 VIT60 DEX40
装備は最低限ある程度
おとなしく支援が良いのか…これでもやっていけるのか…変更するならどんなスキル振りがいいかなど、アドバイスお願いします。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:53 ID:uyAL5UNi0: ME転向するならまだしもTU転向なら支援スキル一通り取れるだろ
で、個人的にはこう取る
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAsXdAhDbdmbqnqC1mx
リザ低いのは死なせなければ良いだけで
突っ込んで死にたがるアホは放置

そんなｵﾚは45転職のLv97D>I>>>V素プリME
7-6に転向しようにもスキルP足りねぇ('A`)
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:51 ID:yuoI5guy0: http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhBbcmoqnqE1mx
自分は上スキルのI>V>D>Lの90台前半がまったりで1.5MExp/h出るよ。必死になれば1.8くらい出んこともない。
（DEX55でグロリア2は実用範囲外なので、使わないほうが効率出る）
そのステで再振りするならTU10グロ5でアコセット揃えれば2Mに迫れると思う。
まぁそこまで特化すると支援スキルがいくらか犠牲になってくるけど、公平組む職をちゃんと想定して絞れば大丈夫じゃない？
臨時メインとかだときつくなるかもだけど。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:53 ID:yuoI5guy0: しまった直リン…('A`)
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:40 ID:lCUPniJk0: >>920
ついこの間、ポイズンマップ(エドガ→↓)で激しく横殴りモードな
弓BOTをみたんだけど、こいつも倒すだけで何か拾っていく様子はなかったな
もしかしたら箱装備で箱だけ狙ってるのかもしれない、というか
それぐらいしか思いつかない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:51 ID:L40mRCPs0: 全くログ読んでないから突然な話になるけどさ
遊臨で12人集めてどっかに特攻するのも、支援しがいがあって楽しいな。

今日も元気にﾚﾃﾞｨﾑﾌﾟﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:05 ID:AQdByOFK0: 物凄いスレから誘導されたのでこちらに書き込ませて頂きます。

今まで前衛しかやったことがなく、ソロオンリーだったのですが、
2ヶ月ほど休止を挟み、今度は支援プリに挑戦してみようと思いました。
しかし、立ち回りやスキル振りは全くと言っていいほど素人なので、
是非ご教授して頂きたく書き込みました。

当方両手騎士なのでプリに回せる装備は無いかもしれません。
資金面は20M程なら用意できます。
スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhFbdsOqnqE1jX
この辺が基本スキルなのかな？適当に考えてみました。
ステはINT-VITかINT-DEXの二極を考えております。何となくですが。
今まで両手では臨時にも参加しづらかったので、これを機に参加してみようかと考えていたりします…
上手く伝わりにくいかもしれませんが文章考えるのが下手なので申し訳ないです。

丸々こぴぺですみません。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:37 ID:cDCYfBvf0: >>936
俺ならこうする
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbapBqnqEbNjX

マヌスはペアくらいなら使うこともあるだろうけどディレイ長いし何より効果が1分だから
かけなおすのがめんどくさい。Boss狩りとかしないんなら多分そのうち使わなくなるスキルの代表だと思う。
グロも製造とかのためにはあったほうがいいだろうけど心がけない限りそうそう使う機会は無いと思う。
TUあると臨時ないときとかちょっと幸せになれる。
サンクはGvバイトにも使えるしあると便利だけどこれ全部切ってTUに注ぎ込むのもありだと思う。
あと立ち回りは数こなせとしか言いようがない。とにかく支援を体に染み込ませろ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:49 ID:cDCYfBvf0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbamoqnqEbNkk
やっべ1箇所修正し忘れてた
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:50 ID:7rFoLoTKO: 趣旨と反するかもだけども

とくにやりたい事が無いならバランスを、と思ってしまう。
とりあえず臨時で、って目的なら極vitの恩恵は得にくいし、vit無振りだと結構苦労する…と思います。

>>937さんとは反するけどもグロリアは欲しい…！
クリや鷹に頼る人もいますからねー
グロリアの有ったら特化入りジュル使うのになあ、みたいな人も見掛けますし、二極弓を含むパッシブ職全般に有効だと思います。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:04 ID:cDCYfBvf0: だからグロは心がけて使うんなら有りだと思うよ。
だがしかしスキル狩りメインな今の世の中だと
臨時で使う機会のあるような相手は自分で探さないとそのうち使わなくなるのも確か。俺がそう。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:07 ID:tOCORf1S0: 同じく、「何となく～」で2極はあまりオススメできないかなあ。
I=Dで詠唱HAEEEしたいとか、I=Vで不沈艦したいとか明確にやりたいことがあるなら別だけど。
I>D>Vか、I>V>D、またはI>D≒Vが無難。
（Iは装備補正込みで108～120、2番目に高いステが80程度、3番目が30程度）

スキルはぶっちゃけ、マニピ4±1・サフラ3・LA・塩4・キリエ8±2程度あれば支援名乗ってやってける。
様子を見ながら育てて、よく組む相手とかができたらもう一度取得スキル予定を考え直すのがいいと思う。

環境によってはSWやサンクが欲しくなったりするかもしれないし、
臨時で使わなくても、製造支援にグロが欲しくなったりするかもしれないしね。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:13 ID:aJWrgk4E0: サンクやSWを使うつもりがあるなら、
I=V二極はやめたほうがいいかもしれない。
詠唱遅くてイライラする。
いっそI=D二極のほうがいいかもしれないぐらい。
バランスがいちばん無難。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:20 ID:7rFoLoTKO: 他人の足跡も参考にしてみたい時用にちょっと自己主張するよ！

私の1stの転生前のステを一応。
I>V>Dの人で同じような感じ方多いかもだけど、素ステint99vit72dex61…でした。
intが装備なし114なので120も簡単に達成出来、
vitも装備なし77でTvit杖装備で80…とかやってました。
dexも低いようにみえますが矢林檎QDニングロ2つで90…だいぶ速く出来ます。
装備なし75なのでそこもいいかんじ。

以上長文自己主張でした！
失敬！
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:49 ID:EUewaGBv0: 装備はウィロ・蛙・レイド・エギラがあれば大丈夫かな。
3減は行く狩場に合わせてお好みでどうぞ。

臨時に行くなら、アコ時代に多めに行くといいと思う、
いきなりプリで行くとなると大変だと思うので・・・。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:05 ID:7rFoLoTKO: 一次臨時が豊富な鯖なら良いんだけど、恵まれて無い所も結構あるのが辛い所だよね…。

欲しい装備の追加としては、とっても安くなったバースリーカード挿しの服も欲しい所。
古城/騎士団/監獄/ニブル/GD3/時計4…？と有効な狩り場が多々。
それにみんなわりと主要な狩り場ですし。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 02:30 ID:lOq6OzRG0: 鎧Cのアノリアンの集中力向上ってジオのブレス並に出ます？
MEプリのDEX完成したからカリツ＆DEX装備に着替えてみようと思うんですが。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 03:42 ID:h8ZtaEfT0: ジオのブレス並みに出るときは連続で出て出ないときは出ない
そもそも完成域+DEX10料理だと接触されないからほぼ発動しない

キューブ4匹に絡まれて30秒以上でなかったときはどうしようかと
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 03:53 ID:eDUtc+AJ0: 弓手にとってはLv10がSP消費なしで出てくれて
セットだとさらにお得なカードだけど、
プリで使うとLv1だし微妙な気がしてならない。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 04:50 ID:HGNpNJD40: 集中Lv1くらいだとプリでDEXカンストしてても上昇値は3～4
+10料理はともかく、安定度とか考えるとアノリアンｃ買う金で
+3～+5くらいの料理買った方が無難な気がするが…
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:22 ID:pz8UIsbg0: >>946
MEプリスレに動画あったから見てみるといいと思う
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:30 ID:SxQsLE/k0: >>936
今までソロだったのでプリでPTやりたいって事なら、皆が言うように
ステは万能型(量産型)のI>D>VかI>V>DかI>V=Dあたりが良いと思うよ

スキルはそれで問題ないとは思うけどSW取るってのもあり
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbdmbqnqBxAjX
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbdloqnqExAjX
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:43 ID:6GQR2ez20: やっぱりみんなマヌスは前提までしか取らないよな。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:33 ID:w0HJuiq30: IMをマヌスって略するのに違和感があるのは自分だけだろうか…
転生前はIM5取ってたよ。
素殴り職が相方だったから与ダメがちょっとでも高いほうが嬉しいってだけだけど。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:34 ID:6GQR2ez20: >>953
ならインポで
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:54 ID:yjD5cxLI0: IMは前衛特化支援だったり、BOSS狩りチャンプ付き添いだったら普通に５取るだろう
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:10 ID:qezr1tUhO: 物理職特化支援でシグナム10もとっちゃいますよ、私っ

人によってはIM要求しますからねー…
はっけーさんとか、SBrさんとか。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:45 ID:FYC3Mso/0: IMもグロリアも短いんだもんー
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:40 ID:nBuARhB40: ＩＭより正確で迅速なＬＡ欲しいな。
ＩＭ要求する人ってハズレが多くないか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:46 ID:vdN63qDk0: IM要求する人＝ステータスが完成していないor調節ミスった人
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 04:39 ID:eJZgysPq0: ヘタレプリと他職兼業の漏れとしては、IMP凄く有用だけど常時維持はかったるいのも分かる。
臨時で常時IMP要求するのはプリに詳しくない人に多いから＝外れと言えなくはない。
もっとも、向こうからすればその程度のスキル管理も出来ない外れプリと言えなくもないｗ
ＩＭグロｲﾗﾈとか言ってるプリは、きっと前衛を知らないんだろうね。
プリの事分かってないとか相手を責めるなら、
自分も相手の事を理解する努力を惜しんじゃいけない。

まあでも、ヘタレとしてはIMPは管理面倒なので勘弁して欲しいｗｗ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 05:58 ID:FitP0Qni0: IMの持続時間1分なのはしょうがないにしてもせめてディレイを1秒にしてほしいぜ…
ディレイが長いってのも使うのが嫌な理由の一つなんだよな…
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:12 ID:hSNq+At00: IM入ればLA無し１確とかそれなりに意味があってIM要求してくるならいい
しかし大抵はクリピクのオナニーの為に要求されることが殆ど
IMが一番有用なのはどうみてもノビ壁
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:53 ID:IIHkISDn0: 優先度は低いが暇があれば掛けるようにする
>>962みたいなクピクが要求してきたら
つオウルデュークｃ
↑やったらその後無言になりそれがむかついて散々貶しまくった
なぜか清算後に懐かれたorz
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:23 ID:5UGbFWoy0: 俺臨時中は話しかけられないと無言だわ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:05 ID:pZhrX4hX0: >>963
マゾだったんだな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 11:43 ID:UCNQ+JpG0: まぁ真面目に支援しようとすればするほど無言にはなるけどな。
クリック職じゃないし。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:06 ID:Z7T7conw0: しゃべったあとエンター押しすぎてBM効かなくなったりするときあるしな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 12:25 ID:mefYNkSd0: BMだと喋った後ごたごたして支援ミスるのが怖くてなぁ
少ない発言がときたまｆffffgfdffとかでゴメンね…。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:12 ID:IIHkISDn0: クリック職とRO内でアサに向かって言ってる人が知り合いにいるが
なんでか聞いたら｢事実だし相手が怒ったりして楽しい｣
そんなことで怒るのも馬鹿にして喜ぶのも
どっちも餓鬼っぽいね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 13:16 ID:IIHkISDn0: 誤爆ｽﾏﾝorz
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:06 ID:009b4ukH0: プリの共闘って殴るかＨＬ以外って取れるんですか？
速度減少とか・・・・むりかな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:31 ID:tv2HqqNf0: >>971
被弾で取れたと思う
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:31 ID:8/j0b7Tj0: 殴られる(スキル以外でダメージを受ける)、殴る、HL
インベナーム、ヒールorTU(対不死)、MB、サンクorME(対不死悪魔)、攻撃魔法スクロール。

速度減少は共闘入らないでFAが出てる。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 16:59 ID:009b4ukH0: >>972
>>973
即答ありがとうございます。
まどろっこしい質問してしまいましたが聞きたかったのが
マガレの共闘ってどうしてるのかなってことでした
ＬＤ→Ｌメイスで殴りってやってるんだけどＳＷ出されたらみんなどうしてます？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:11 ID:df5WFgm+0: 諦める
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:18 ID:FitP0Qni0: >>887辺りから読んでみたら減少で共闘はいるように見えるから困る
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 17:19 ID:df5WFgm+0: その後もう少し読めばちゃんと否定されてるぞ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 18:00 ID:pH3S1pJo0: >974
「SWがッ、消えるまで、殴るのをやめないッ！」とJOJOバリに殴り続ける。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 18:34 ID:Dka6vSVa0: >>974
私の場合マガレでは自分用のSW出さないので基本的に被ダメで取れる(プリが前衛時
他に前衛がいてマガレに足元SWされた場合はどうしようもないかな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 18:47 ID:jXk+/r0j0: スクロールでボルト
やったことないからダメ通るかどうかは知らん
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 19:20 ID:Ps9vyuqZ0: >978
参考にさせてもらおう

多分
「さすがプリ！　おれたちにできない事を平然とやってのけるッ　
そこにシビれる！　あこがれるゥ！」
って言われるな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:51 ID:2ixPtysk0: 質問というか相談みたいな物ですが…。
リピ実装前に友達たちが引退のために１デイでアカウント維持だけしていたハイプリ96持ちなのですが。
今回４月まで十分な時間が取れた為に復帰しようと考えているのですが。
身内狩だけで育ってきたので、今臨時とかってどういった所が多いのでしょうか。

装備等は割りと揃ってはいるほうですが、人見知りなのとＰＳが怪しいので復帰したらどうしたものかと途方にくれてまして…。
このＬＶ帯だとやはりリピＤになってしまうのかなと…あそこはかなり難しいしどうなのだろう。

もし良かったら最近の臨時の傾向等教えていただけたら～。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 21:54 ID:SVnPrtuY0: リピわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:08 ID:x27nU9FE0: リピ・・・
リヒタルゼンはＳＷ必須です、今までの狩場とは難易度が違います。
わたくしの鯖では、確かにリヒタルゼン、ジュペロスが多いのですが、
城２、ニブルなどの募集もあります。
まずは以前通っていた狩場で感覚を取り戻してからでも遅くないと思います。
転生９６でいきなりリヒタルゼン挑戦しても、
わたくしの鯖では、ＰＳないものなら晒し対象になりかねません。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 22:26 ID:pZhrX4hX0: タナトピに行けばいいよ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 23:16 ID:dkymEal20: ここはYahoo掲示板じゃないので
トピじゃなくスレと言ったほうが通りがよいかもしれない。

生体研究所について語るスレ25
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1167269647/l50
タナトス情報交換スレ　４
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165508375/l50
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 23:41 ID:dKgk5IKkO: リヒ→リピにたいする
タナトス→タナトピ…だと勘ぐってしまった
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 23:46 ID:dkymEal20: >>987
ｱｯー!!
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 00:20 ID:7u1Lz4d10: >>974
LDよりLメイスによる共闘を優先させる
火力が遠距離物理じゃないなら先にニューマを置く
SW置かれたら武器外して素手で殴る
この辺かな
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 01:07 ID:GvlLozG+O: >>974
前衛が勝手に動いてSWの外に出してくれる。（マガレを追い出してSWを乗っ取ってくれる）
階段で一匹ずつ狩っているから出来るんだけどね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 03:18 ID:Ns3sRdjJ0: 生体は確かに高難易度だけど、大人数ニヨとかだったら
難しいというよりもむしろ楽なくらい。
ジュピもペア以外なら簡単だし、タナも2.3回行けば問題ない程度には慣れると思う。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 08:22 ID:kRBRhisD0: リヒタナは難易度は高いけど、より苦労する、上手い下手の段階が多いのはジュピや城WIZペアだなー俺には。
難易度自体で言ったら城なんて楽勝なんだけどねｗ
WIZでもプリでもどっちも行ってて、実感した。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 09:03 ID:1v9mVpHl0: リヒだったんですね…。
とりあえずは城辺りでペアしてくれる人を募集しつつ知り合いを増やしてみます。
ステはD>V>Iの量産？タイプでSWを9先に取得してあるので、一緒に遊べる知合いが増えたらタナリヒなどにチャレンジしてみたいと思います～。
ニヨは個人的には好きではないのですが臨時でニヨってそんなに多いのでしょうか…。
ニヨといったらＡＤ内部のみだと認識してたのですが、時代が変わっちゃったのかな…。

返信くれた方たちありがとうございました。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 09:15 ID:GvlLozG+O: 今死ねるかつギルメンか知り合いでリヒに頻繁に出入りしている人がいるなら
連れて行ってもらうといいかも

リヒは最初の印章は「こんな所でどうやって狩るんだ」って感じになるが
人間慣れというのがあってだな
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 09:33 ID:iUjFx4FA0: 生体は難易度高いというか即死率が高いので、無駄な動きすると被害が出るから
最終的にはパターン化された動きしかしなくなるんだよな。
作業じみてるから生体は嫌だって人も割と多い気がする。

普段G狩りで生体三昧(白羽ボコ殴り型)で半分作業と化してたんだが、先日、半年ほど
休眠してたギルメン(Lv90)が復帰してきて、皆でいける場所という事でGFに行って来た。

……無茶苦茶やる事多くてﾀﾉｼ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

すっかり過疎っててあちこちMHだったのもあってか、純粋にプリとして楽しめた。
生体にプリで参加すると支援BOTみたいに感じる事が多かったんだが、そんな感じが一切なし。
支援プリの楽しさを久々に味わえた。

ところで次スレが建ってたが、誘導がまだっぽいので貼り
>++アコライト・プリースト情報交換スレ#147++
>ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169976790/
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 10:17 ID:kInp2YzP0: 別にLA確とかにならないAGI両手騎士やクリアサにも
IMかけてやればいいじゃない。
AGI前衛とか割と暇っていうか、手が空きやすいからIM維持するけどな。

AGI両手やクリアサはスキルでどかんじゃなくて素殴りがほとんどだし
ぱっと見IMは誤差に見えるけど、
1匹倒すまでの手数が2発3発と減るんだから
ずっと維持してるのとしないのでは結構違いが出てくる。
と信じてる･･･ディレイうざいけど。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 10:35 ID:fwYIj5TZ0: 素殴りでもIMで確殺減らないなんてザラっすよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 11:10 ID:IhBg2s2U0: 998
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 11:10 ID:IhBg2s2U0: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/30 11:10 ID:IhBg2s2U0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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