アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第108巻

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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第108巻

1 名前：T ★ 投稿日：07/01/16 17:57 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第107巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168083342/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.　　：http://ro.silk.to/
RAGtime　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 名前：T ★ 投稿日：07/01/16 17:58 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス・BS・WS99
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166625566/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
泣いているホムを爆破してあげるスレ八発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166046188/
ホムンクルスAIについての雑談スレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1161213721/
ホム＆ケミの狩場を語るパート2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
ホム放置狩りスレ6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1165463365/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>10000000回読め

■萌え
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】：
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:15 ID:uFJgwVba0: 3get
ついでにhttp://lliiorzillll.blog84.fc2.com/
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:36 ID:hJgvmmxk0: STR1でカトリにメマーするとき
無型剣とコンバットと特化サーベルはどれが良いでしょうか？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:37 ID:wKSP4m3W0: roratorioまじｵﾇﾇﾒ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:47 ID:Ex18VQbS0: 放置ケミにプロンテラまじおすすめ

露店してれば、zenyも増えるし

デスペナもない。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:59 ID:y7aM2+faO: ＣＶで主人が一番回復するのって何レベルで使うときですか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:03 ID:fRzLfO0T0: 3
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:18 ID:t17BPTKh0: 経験値2倍キャンペーンか・・・。
戦犯使ってきっちり3倍になってくれるなら、
ケミの人はクリエになるチャンスかもしれんな。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:20 ID:ZEsBBvVi0: くれるならもなにも，公式で教範つかえば３倍！って大々的に宣伝してるぞ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:22 ID:rDFdX1Lw0: >>9
癌乙
まあ実際98で停滞してた俺のケミとしてはありがたい話だけどねえ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:22 ID:2yEYxZb/0: しかし相手はガンホーだった！

正しく処理されるかわかったもんじゃないんだぜ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:24 ID:6ZoSt5i30: それが怖くてのう。

2.5倍にしかならないとか普通にありそうなのが。
いや、それどころか、なぜか1.5倍しか適応されないとか。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:27 ID:2UPwcmVp0: 戦犯はExp靴ｃと同じで「個人にかかる効果」
イベント系のExp2倍とかは存在するMobのExpそのものが増加する。

効果を潰しあうことがあるわけがない。
それこそ期間中意図的に戦犯の効果を消すようなことしなければな。
15 名前：9 投稿日：07/01/16 19:29 ID:t17BPTKh0: http://www11.big.or.jp/~top/bbs/file/1168938435.jpg
俺は癌社員だったようだｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:30 ID:7namEak+0: 通常の３倍ってアズナブル先生が公式でいってたの
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:24 ID:QoDfUR8m0: >>9
すでに教範使って光った身としては複雑だがな・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:27 ID:Cymg/A7U0: 俺は2倍期間は露店ｵﾝﾘｴﾝだな。
他人から見たら馬鹿かとか言われるだろうが
俺にいわせりゃ期間中蝶必死狩りしてるような香具師が溢れる狩場になんかいたくない。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:33 ID:uFJgwVba0: ホムケミとしては願ったりかなったり、みんながんばれみたいなかんじで
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:35 ID:p6trDedZ0: >>18
矛盾してね？ｗ
「必死狩りしてるような香具師」が多いなら露店なんて見るわけないじゃん
餅とかは売れるかもしれんが
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:38 ID:YzNz5mop0: あれ？ホムも２倍になるの？
だったらがんばるぜぇ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:39 ID:p6trDedZ0: なるよ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:50 ID:wKSP4m3W0: ホムが一番だるい中レベル帯には最高だよな
楽にあげられる
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:56 ID:7namEak+0: >>21
>>14のイベント系のExp2倍とかは存在するMobのExpそのものが増加する。
ってのを見よう
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:56 ID:X7dwmYtN0: >>20
そこで発想を逆転させるんだ。
狩場で露店を出すんだ！

必死狩りが多くて補給に戻るのが面倒で露店出す安全地帯がある場所・・・
SD4とか婆園とかなら成立する？
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:57 ID:ZEsBBvVi0: そのころにはどこでもカプラが実装されてるかもよ？ｗ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:10 ID:tkjM0jrD0: 転生が見えてきたがゼニーどうしようか悩む。
受け渡し頼める人は休止中だし２垢でやろうにも2PCがない。
物価不安定だから魚とか高需要品を買い込んで原価売りするしかないかねえ…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:13 ID:p6trDedZ0: いくらくらいあるの？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:17 ID:Ex18VQbS0: >>27
ネカフェで２台借りて、お試しIDでのび作って預けりゃいーじゃん。
つーかさ、お前もこいよ、一人ぼっちスレ。仲間いるぜ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:17 ID:tkjM0jrD0: ﾋｭｰ～♪　魚で倉庫がパンパンだぜ…　すれば収まる額だけど
捌くの時間かかりそうだよなあ…
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:19 ID:p6trDedZ0: 黄金をOC売りの値段で買取してみたら？
俺の場合は材料として欲しいくて買取したら結構来たぞ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:23 ID:X7dwmYtN0: 四葉のクローバーもOC10で49600zだよ！
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:23 ID:p6trDedZ0: あとちょっと前に話題になった地塊買取とかな
下手すると儲けるぞｗ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:25 ID:X7dwmYtN0: ちなみにこのことはあまり知られていないらしく、
普通に49600↓で売られている露店も意外と多い。
鯖間zeny移動にも便利だし、50k↓で売ってるの見たら買い占めてる。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:25 ID:Cymg/A7U0: うちの鯖じゃライバル同士が固まって地塊買い取り出してるからギスギスしてるぜ…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:28 ID:tkjM0jrD0: >>33　キミに決めた！　ﾌﾋﾋ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:39 ID:mPmv8Wzm0: >>18
普段まずくて人も寄り付かないMAPに行けば丁度いいんじゃない？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:00 ID:gFRtea940: >鯖間zeny移動
通報しました

さておき、OC50kとかしらなかったぜ･･･
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:02 ID:tm/lugeV0: 鯖間zeny移動ﾜﾗﾀ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:20 ID:TzTBgnJp0: 　　　　　　　　　　　　（＼∠Y"´゛フ
　　　　　　　　　　　　（ヾ ;'∩‘,,ェ）)　　<羊も進化すればとべるよ！
　　　　　　　　　　　　''// ; 〉　　'; /　　
　　　　　　　　　　　　（/(/ヾ,;'　　 ';　　
　　　　　　　　　　　　　　 ''（_/''_ﾉ'
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:41 ID:8kTUTiKX0: ごめんね、母さんゼリー萌えなの
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:41 ID:cOhym6SA0: 同じくプレボックスから出る、しおバラ34.1k、氷バラ21.7k以下とかも意外とあるな
腐った魚、ミミズ、服従の腕輪、ボロマント、他ゴミｓ武器とかもＯＣ以下がちらほら
最初の頃は結構コレで懐暖めてられたが、買い続けるとちゃんと学習して来るから
最近じゃグレネ錬金の移動費とトントン程度だ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:22 ID:wA11rwRH0: とりあえず試しに土塊買い取って砕いてみた。
慣れれば倉庫往復込みで１時間に450個砕けた。

１塊あたり平均7.7個で砕けたので売値は　450×7.7×620＝2148300ｚ
土塊１つ３kzで買い取ったので原価は　.　　3000×450　　＝1350000ｚ
よって買取チャット抜きでの金銭時給は　798300ｚ／1h

儲かりはするが正直労力の割にあわない。EXPがまったく入らないし　orz
ホムの親密度上げのついでにやるなら悪くない、か。　　レース資金にもなるし。

ああ、転生時のゼニー保管には確かにちょうどいいかもね。
儲けようとやるもんじゃない…　　狩りの倍疲れる…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:37 ID:Mgvlev1h0: Enterと↓と数字キーを延々と押す作業は辛いよな
まだタイピングゲーム的なことやらされる方がマシだ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 01:57 ID:5EJ18gLJ0: >>27
矢でガンバレ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 02:23 ID:8pbst3Dx0: >43
手動でやったのか・・乙

鯖1stとかには滅茶苦茶効果的なのは間違いないが
転生とか言い出す人間がやるもんじゃないな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 02:58 ID:cOhym6SA0: >>44
↓キーを押す必要がある時点でまだまだ甘いなと思ってしまう
ばばぁのクリック位置に選択ウィンドウを移動して一行程減らせる

数字とenterが近いテンキーの使用とマウスクリックのリズムが掴めれば移動込み700個/hは行ける
移動無し100個砕き最短６分は切った事あるけど、グレネ錬金に必要なのは速さだけじゃなく
長時間一定のリズムを飽きずに続けられるかが重要

グレネ錬金の真価は元手があれば１次職（ノビ）でもＭ単位で延々増やせる事にある
稼ぎ手が居るなら経験値も入る狩りがもちろん良い
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 04:38 ID:x3lELD9F0: グレイトネイチャは分解すれば
平均的に一個4.6kぐらいになるらしい
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 04:40 ID:x9eWQASJ0: 西兄貴で羊にであった！
でかくてもふもふだった。

以下本題

ホムのステが何Lv連続で上がらないってのみるけど、
それって何Lvくらいになってるホムなんだろう？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 05:04 ID:3kCgsJdv0: 俺は600個/hが限界だぜ…
つか確かに儲かるがこれはTU狩りするよりも精神的にくるものがある…
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 09:37 ID:C1Jm813tO: 知り合いの進化バニルがLV６０～LV７５のあいだでＭＡＴＫがまったくあがらなかったってゆってた。
いまは１とか少ない数字であがってるみたいだけど。
ホムによると思うよー
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 09:47 ID:oVSQ1P4x0: 5毎の繰り上がりなけりゃMatk1＝Int1上昇だっつの
連続して上がらないってのは所詮確率の話なんだからどのレベルでも起きるっつの
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 10:03 ID:gt258h7f0: 46 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/17 02:23 ID:8pbst3Dx0
>43
手動でやったのか・・乙

ちょっとお前、アリーナに来い。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 10:31 ID:8kj8xmKy0: ホムは10Lvに1回ぐらいステまったくあがらないことはある
知り合いがリーフ98→99でHPSP以外成長しなかったらしい
ホムステは↓参考に計算して見れ
■- Homunculus Status Calculator -（ホムステ逆算、成長率、予想ステシミュレータ）
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/hom/hom.html
55 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:00 ID:ccyAlp+P0: ごめん、目が怖いから無理
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:19 ID:b7FA8yXl0: 俺のリーフはLv60～80の間Intが2しか上がらなかったな。
おかげで成長率がグゥレイトォォなくらいに低い…。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:50 ID:yjTFzU5j0: >>57
俺のリーフが30～50まで5しかIntが上がらなくて死んでるなと思っていたけど…。
更に強者がいるとは…。
しかしそんなリーフも持ち直して(?)現在83LvでInt成長率0.61。
「もし」ホムLvリセットの課金アイテムが500円位で販売されたら
ケミ96Lv～のモチベアップの為に買いそうだ…。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:56 ID:kHPcOIVMO: それ作りなおしと一緒じゃん
なにが悲しくて癌に500円も貢がにゃならんのだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:58 ID:B2i85eCG0: 500円＞かかる手間ってことでしょ
リーフは新密度あがる作業もあるし、そういうプレイヤーは少なくないかもしれん
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:00 ID:b7FA8yXl0: 親密度をそのままにしてくれるなら貢いでしまうかもしれん…。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:12 ID:kHPcOIVMO: なるほどそういえば親密度があったな
それならMCﾊﾏｰはﾚﾍﾞﾙ上げなおしなんてすぐだし貢ぐ奴が続出しそうだ
しかし未進化まで戻されて乙という展開も目に浮かぶ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:32 ID:lJrCqr4X0: そんなわけわからんアイテムより新密度上昇アイテムのほうがシンプルでわかりやすい
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:38 ID:cekMBTBD0: 親密度が一気に100上がる餌を500円で販売した方が儲かる<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:55 ID:dd1bJ+k70: 逆算機によればうちの羊は、
LV20～36の現在まで一度もintがあがっていませんがなにか。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:10 ID:xI3pGW0I0: 羊ならレベルカンストまでINT上がらなくても驚かない。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:13 ID:0w6aj5c60: 頭悪いからな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:24 ID:B2i85eCG0: 馬鹿な子ほどかわいいっていうじゃない
・・・いわないっけ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:24 ID:OACi68/50: 馬鹿ほどかわいいって言ってだな･･･
つまり、もふもふ最強
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:07 ID:IoY84MUX0: 流れを読まずに新スレ乙＆貼り。
全鯖ケミ祭日程投票http://alchemifesta.x0.com/fes/
投票は今週末の20日23：59までです。

　| 'ゝ＼＿_> l ／　ﾉ|　＜君達の参加を待っている！！
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:35 ID:jppt1diR0: >>55
猫耳のは姉に似てて気分最悪('A｀)
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:39 ID:B2i85eCG0: >>71
お前の姉男らしいな・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:44 ID:2GBOjHHN0: よく見たらお前の姉ストーキングされてるぞ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:02 ID:r/5V1Uos0: カワイイ気がするんだけど、俺だけか・・・ｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:04 ID:2GBOjHHN0: まあバニルがかわいいと言い張る人もいるしな
いやバニル並みって事じゃないぞｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:23 ID:jppt1diR0: 顔が似てるんだよ('A｀)

♂あれが付いてる姉とかいるんだったら部屋から追い出してるぜ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:24 ID:B2i85eCG0: >>75
バニルなみといってるようにしか聞こえないｗ
でも猫耳の顔だけみたらかわいいと思うよ、うん
まあ羊には劣る
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:38 ID:2GBOjHHN0: いろんな好みがあると言いたかったんだがまあいいやｗ
どうもホラー的に見えていかん・・・
年だなｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:42 ID:RZAQAFP40: ほらー、またそういうこと言う・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:45 ID:B2i85eCG0: 姉がホラー的というのはあながち間違いでもない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 16:11 ID:NT3pkims0: ケミが好きなんですが
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 16:55 ID:cekMBTBD0: 奇遇だな。俺も好きだ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:07 ID:VgKxE5ie0: 趣味の悪い人たちだな

オレも好きだ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:07 ID:3kCgsJdv0: 俺も好き。はやく転職したい。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:11 ID:kHPcOIVMO: ケミじゃなくてケミのガッチャマントが好きだよ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:26 ID:PJv/apUe0: クリエのスカートが好きだ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:29 ID:yjTFzU5j0: こっそりカミングアウトとは君達も本当に人が悪いな…

俺も大好きさ！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:29 ID:3kCgsJdv0: んじゃ太ももは俺がいただいた！
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:29 ID:lL6X6uv00: なにこの(ry
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:31 ID:L8NA9POh0: 88ずるい！
俺も太もふをいただくぜ！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:35 ID:B2i85eCG0: じゃあ大もふもふはいただく
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:38 ID:9jxkVDwG0: >>70
爆弾持って、ボクと握手！！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:45 ID:iW65p5y20: 　　　　　　　　　　　　ｿｰ
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―──┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |ﾓﾌﾓﾌついて語るスレ|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └―──┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　　　　|　|
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:47 ID:cekMBTBD0: ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:47 ID:cekMBTBD0: 激しく誤爆orz
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:00 ID:+8qU1drs0: 龍二自重しろ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:11 ID:JTuAK63s0: 93とかがうざく感じる
ホムを抱きたいだとかの話は該当スレいってほしい
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%BD%C3%B4%AF
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:12 ID:7V0CO/eY0: いけにえにされた93がかわいそうだと思った
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:14 ID:MqfccMmq0: 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |　97ってウザくね？|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　　　|　|
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:19 ID:yjTFzU5j0: 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |ラダムは俺が倒す!|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　　　|　|

…言ってみただけだ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:22 ID:3QJCrDHI0: 流れをぶった切っての質問失礼します
「MVPの壁」のみを考えた場合、優れているのはやはり万能なバニルなのでしょうか？
それとも囲まれFLEE減少がないので鳥でしょうか？

また、転生前にホムがある程度育っていることを前提として…
転生後、ホムに壁をしてもらい自分が後方から宝剣を使う狩り方を考えているのですが、共闘目的で一度だけ殴ってもらって後はジッとしててもらうようなAI設定は可能ですか？
jobもある程度均等に上げていきたいので何かいい方法はないかと思案しております
タナ、生体での散財狩りは資金的にほぼ不可能なので一般狩場でできる範囲で…
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:22 ID:lnlDZEiW0: 男ケミのが好きだぜ！

私男だけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:24 ID:lnlDZEiW0: >>101
現時点だとバニルのがHP差から優れてると思う
OSが実装されたらあるいはになるかもしれんが・・・

共闘目的でー、のAIは可能
こっこの設定で確かそんな項目あったと思う
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:31 ID:zxr0d+wZ0: 現在ならバニルが最良だね。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:32 ID:Bt8w7V120: 高Fleeでも囲まれたら5%のヒットで簡単に沈むのが現実
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:34 ID:y1Yinw//0: HPとPP回復量が増えるVIT考えたらバニルだろうなぁ
ボスは一発が痛いから、回復量は重要
とくに取り巻きもいっしょに任せるならなおさら
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:40 ID:ei2Vqk8e0: ア、アミ・・・・。
いや、何でも無い。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:46 ID:4uomTy840: 網焼き羊肉がなんだって？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 18:59 ID:JTuAK63s0: 99はそのＡＡ使いたかったんだよな！！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:13 ID:3kCgsJdv0: ラムは高級食材なんだぜ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:32 ID:y1Yinw//0: ラムは牛肉に比べれば安いだろ
値段なら羊に負ける鶏肉
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:48 ID:VgKxE5ie0: 鶏肉が一番美味いだろ？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:52 ID:EtgO/4yj0: ジンギスカン食ってきた

正直すまんかった
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:14 ID:Asqk2MC8O: ジャイアンに爆弾をぶつけて僕も死ぬ！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:21 ID:6GdHD5FA0: >>101
OSが実装されたら鳥も一部輝けるけど、
結局必中スキル系にはてんで弱いから即死級のには耐えられない。
今のところはバニルかな。

将来的にはボス強化されてかなり酷いことになるらしいんで
そのぐらいになったらもはやバニルでも壁どころか時間稼ぎにもならないかもな。

ホム壁はそういうことできるAI探せばいい。
こっこもそうだけど他のAIでもサポートはしてるはず。
http://pc3merchant.net/ai_antenna/
この辺見て探すとよい。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:52 ID:dhclW/Qd0: バニルBOSS本体をある程度回避できるんだったらバニル。
まあ95%FLEEが280とかのBOSSだったら、OS実装鳥のほうがいいんじゃないかな。
バニルじゃ必中攻撃待たずに沈むだろうし。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 22:02 ID:kqMnObLh0: なんぼ回避できても属性攻撃やらスキルやらでホムは呆気なく逝く
一度ホムに死なれたらテレポ無しでの建て直しはほぼ不可能
ホムには取り巻きだけ持たせてボス本体は主人が持ったほうが安全
だと思うよ

タイマンで主人が耐えられないようなボスならホムも耐えられんよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:26 ID:pBLHKxtL0: ホムは盾もなければ鎧もないからなー。
しかも今なら本体はアスムスクロールで耐えるという手もある。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:45 ID:hYAG65zX0: 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∠Y"´゛フ
　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ）　┌―─┴┴──―┐　
　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |　3000円ポッキリ|
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　 └――┬┬──―┘
　　　　　　''∪''∪　　　　　　　|　|
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:50 ID:hDyiPdOx0: 765 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/17(水) 23:35 ID:LF2vI/ad0
「仕様ですから」を大義名分に散々放置狩してきたくせに、
ドロップ取られたらＲＯＭ７７６にスレ立てて愚痴かよｗ

ROM776のフリー掲示板をチェックだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:00 ID:mz4dTxyA0: 自演乙
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:21 ID:6TI+xd3t0: ROMって見に行った事無いけど有料の掲示板でもあんの？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:35 ID:5s8H6X1e0: FLEE235のバニルもっているが
MVPの壁っつってもほとんどつかえないよ
3秒もてば優秀、その3秒が使えるのかといえば使えない
ちなみにMVPの壁には使えないが生体MOBの時間稼ぎには使える
棚は使えない

虎とか金ゴキとか低FLEEでいいのはガチでやりゃいいしな
オーバースピードとかがFLEE実装されたら鳥のほうが有利とおもうね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:39 ID:c19PBMsw0: 取り巻き抱えてもらうだけでもだいぶ違う
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:27 ID:7XRK9a4N0: アリスｃ実装されたらホムに取り巻き持たせればデメリットなくなるな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:30 ID:ixSf1+W40: 羊なみのDEFがあれば金ゴキの取り巻きくらい屁でもない。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:32 ID:+zYe402Q0: |　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）
|　|⊂ ';
|　|　 ';　　
|　| ﾉ
|　|
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 05:15 ID:ad7+h6Ks0: 今は出てきていいんだよ。

ふふっ　滅多に褒められないから照れてるんだね。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 05:31 ID:5qN2F84z0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
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　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
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130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 06:50 ID:3S0RFY4V0: 図がたけぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 08:45 ID:g0inaVjU0: ふいた
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 08:57 ID:UCIrMw3s0: MVPのASPD知らん奴は、OS実装されたこと前提とはいえ鳥が優秀とか言えるんだよな
どのホムでもすぐ沈むわい
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:16 ID:Uscizryn0: DOPの取り巻きをすべてホム(バニル)にもたせて
本体をプリがもって倒したってことはあったよ！
ほんとだよ!
キュインとかいって本体がホムを叩いたら3秒くらいでしずむだろうけど
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:22 ID:zXDUPOcI0: 取り巻きホムで本体をクリエが持つのが普通だよなあ
それで大抵はいけるし
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 11:08 ID:NjJ0GYGx0: 普通は取り巻きホムで本体クリエだよね
BOSSのみで考えるなら
リーフ速度ＵＰがほしくなると気があるね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 11:36 ID:/8QVfEnd0: 2倍期間にホム1から作り直そうか悩むぜ
青PPしながらカプリス連打とか時給幾つ出るんだろう
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 11:55 ID:UCIrMw3s0: カプリスもディレイあるから殴ってる回数のが多い
ダメは属性なりSTR/INTの値によるが
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:05 ID:u8xP2VQK0: おまけでINTが高くなるまでは雀の涙ほどしかダメージでないぞ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:43 ID:a8p+5jvw0: バニルも基本ダメージソースは殴りだからな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:56 ID:yix9bX1h0: 青P連打の効果が一番あるのは鳥だろうなー

それはそうと念願の廃商人になってジョブ上げ方法を考えてるんだが
４１からコイン１枚で３０ｋパワー！
そして教範を使って１,５倍の４５ｋパワー！
さらに２倍期間でお前を上回るの９０ｋパワーだ！！

の２倍期間のトコは乗らないのかな・・・
乗るなら１２０枚で４１から５０になれるから狙おうと思ってるんだが
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:58 ID:sIEZQyTr0: 普通に考えれば乗らないんじゃないの？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:59 ID:a8p+5jvw0: のらんよ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:01 ID:pX/Sc0vk0: EXP増加系のカードや教範なんかは、獲得するEXPが増えるのに
対して、1.5倍とか2倍のキャンペーンの場合は倒したモブのEXPが
期間中2倍に設定されてるだけかと。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:17 ID:ia1HGqhw0: コインと葉猫だとどっちが早いんかな？
２倍期間だと葉猫？

ケミオーラまであと１ヶ月ほどかかりそうな俺が聞くのもナニだけど(･ ∀･)
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:33 ID:pRrGt3cg0: 以前廃商人を葉猫で上げたときはJob時給500k(ミニデモ靴有り)だったよ
2倍期間で有る無しに関わらず葉猫の方が速いんじゃないかな?
ただ、レースは交換するときだけ教範使えばいいというメリットは有るけど
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:40 ID:yBZrRsxs0: >>140
以前の２倍期間中に、クエストで取得できる経験値は増えてなかった。

モブにだけ適用されてる筈なので、コインも乗ってないと思われる。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:46 ID:lJX8Z1sa0: なんか2倍イベントとかあるたびにこの質問出るよな。
何回も答えられてるのに…。

オフィシャルに「NPCやクエストからのExpは増加しません」て書いておけばいいのに。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:17 ID:mvsZdinw0: オフィシャルにしっかり、
「モンスターを倒したときにもらえるBase経験値とJob経験値が、期間中は通常時の2倍取得できます。」
と書いてあるんだから普通の洞察力のある人間ならわかると思うんだがなぁ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:33 ID:ia1HGqhw0: >>145
結構出るもんですね。参考になります(･∀ ･*)
コインの利点はテレビを見ながらでも出来るところなんでしょうけどね。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:41 ID:BZN04IpI0: 流れぶったぎって悪いが
ADSでブラギあり前提ならAGIちょっとでもあったほうが差が出ますか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:48 ID:diExwEUaO: ＡＧＩ振るぐらいならＤＥＸカンストでゴスペル無し無詠唱にすればＡＳＰＤ２００みたいな状態で撃てる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:13 ID:u8xP2VQK0: 200だと無限・・190だと秒間5回・・
詠唱なくてもディレイ・・以前に入力する側の限界忘れてないか？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:22 ID:9zzvxVi10: 升するから大丈夫だよー^^;
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:25 ID:nyA2WWuK0: そこまで連打する敵がいなくね？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:26 ID:YGKcDLIB0: 820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 15:32:20 ID:xmPZ3EUxO
>>801に朗報
アルカナハートマジオススメ
2Aからテキトーに空中繋いでフラガラッハで〆るだけで4割り出るかも。
クラウ・ソラスあるしマジオススメ

６さん神出鬼没すぎｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:37 ID:XXRsNbRF0: 俺は羊がおもちゃ板に出張してるの見たぞ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:27 ID:GYhMribp0: ＶＩＴケミ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/1927.jpg
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:31 ID:XCoXITy00: その中では一番説得力があるな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:40 ID:EvY74erz0: 何度みてもGv型PTだな
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:02 ID:/8QVfEnd0: 1番右の弓手が格好良すぎる
傘だよ、傘。かっこいいな畜生
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:04 ID:u8xP2VQK0: 突っ込むのはナンセンスだと思うが笠じゃないか？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:05 ID:Uscizryn0: 阿修羅ぶち込んでも絶対死なないよなこのケミ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:07 ID:XDK2fBAl0: >>162
ハート様吹いた
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:17 ID:yBZrRsxs0: >>162
錐で秘孔を突けばよくね？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:28 ID:QE23Kqeu0: 突然すみません、質問させてください。

中身の入ったカートをカプラに返却後、キャラデリ。
新キャラ作成し、再びカートをレンタルした場合は
カートの中身はそのまま残っているのでしょうか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:30 ID:Cje4XHY50: ない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:32 ID:QE23Kqeu0: そうでしたか・・・
ご返答ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:03 ID:HGy914vu0: >>157
このＰＴのメイン狩場どこだろな？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:10 ID:Qi+fXjic0: >>164
あのVITなら秘孔に錐が届かｎ（ｒｙ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:11 ID:p20lCV+k0: >>168
お肉屋前だなきっと
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:21 ID:5qN2F84z0: デフォで兎クリップ2個つけて肉連打してそうだよな('∀`)
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:24 ID:Vv7aAKmk0: すみません質問させてください

２PC付与狩りができないので付与狩り代わりに使う武器として
宝剣購入を考えているのですが（くじのおかげでだいぶお求めやすく
なったため）付与効果あり武器としてはどうでしょうか？
intあげてないケミには微妙なのかな～
ケミの型としては標準？のA>S>Dになります
使いたい狩場は廃屋とかSDとか考えてます
コンバータという手もありますが、計算でいくとコンバータで付与狩り
する値段で宝剣が買えてしまうので迷ってます。
よろしくお願いします
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:28 ID:5qN2F84z0: >>172
付与狩りするんなら宝剣じゃなくサイズ特化や種族特化武器を揃えるべき
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:30 ID:q/BCxSv40: 兎クリップは肉の隙間に収納
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:36 ID:6TI+xd3t0: >>172
損得で言うとランカーの強い属性武器でも過剰した方がお得
安上がりで効率も上がる
１ダメのCBが出ても嬉しいのは最初だけだよｗ
コンバが勿体無いと思うならステムクリップでも装備してたまに使うといい
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:37 ID:YNEgkIOS0: >>165-167
大昔のキャラチェン対策として
商人作ってカートに全部放り込んでキャラデリ
そして、また商人作ってカートを取ると中身が入ってるというのが有ったと思ったのだが
カートの中身も削除されるようになったのか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:37 ID:nyA2WWuK0: 値段をシミュレーションするまえに，威力をシミュレーションしましょう。
A>S>Dなら属性海東剣にすらおよばなないんじゃないかな。
INTあってこそのボルトのダメージですよ。

コンバータつかうなら>>173に加えて属性特化も便利かな。
バドンでSD4とかスゴイヨー。
178 名前：172 投稿日：07/01/18 21:37 ID:Vv7aAKmk0: >>173さん
特化武器でないと付与は無駄になりますか・・・
SDとかで特化武器をつかっても付与無しでないと属性武器より
与ダメ低かったので、代わりに使えないかなあと思いました。
微妙ぽいみたいなので、宝剣購入はもうちょと考えて見ますね
どうもありがとうございました。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:42 ID:g0inaVjU0: 過剰すれば+9属性海東より強くなる
アサXとかは微妙に威力足りないとかの時使えるが…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:49 ID:lJX8Z1sa0: >>178
そもそも付与ってのは特化×属性が成立するから強いんであって
付与自体が強いというわけじゃないぞ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:53 ID:I21ISEMg0: ステムの箱ドロップ率は決して高くない。
1時間ぶんの20個を集めるのに10時間以上は掛かると思いねぇ。
まぁそれは置いといて。

>>178
宝剣を使うならINT70くらいが最低ラインと思いねぇ。
宝剣を使いたいんじゃなくて付与の代わりなんでしょ？
だったら宝剣のことはもう忘れた方がいいと思うよ。
てかむしろ忘れなさい。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:02 ID:5qN2F84z0: つか宝剣はINT型のための救済武器って考えてもらいたいな。
普通の戦闘型だと[ 混合特化武器＞過剰属性武器＞宝剣 ]だし。
183 名前：172 投稿日：07/01/18 22:06 ID:Vv7aAKmk0: >>175さん（178のぞく）～レスくださった皆様
ためになるアドバイスありがとうございました
とっても参考になりました。
とりあえず宝剣は今回見送りの方向でいきます～
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:09 ID:tx+uF9aN0: ちょっと話戻して申し訳ない、上で出てたMVP壁のことで
自分はバニルやったことあるので同感だったんだけど、リーフの話がなかったので使用感を伺いたい
MVPを緊急回避で逃げ撃ちというよりは、ﾍﾟｺIAに負けず劣らずの索敵用の能力と割り切るべきなのかな？
（鈍足例）LODハティ　緊急回避なくても普通に逃げ撃ち可
（俊足例）DOPオシ　緊急回避あっても逃げ撃ち等TOM
なイメージがあるので…DEX値にもよるでしょうけど
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:36 ID:6TI+xd3t0: 正直ホムに全部持たせてる時点でダメだと思うけど、その使い方なら
回復代の要らない壁として死んだら飛んでリザで使えばいいんじゃない？
索敵にも便利だし
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:57 ID:mz4dTxyA0: >>176
もとからそんなのない。キャラデリしたら全て消える。
カートを返却して再度借りるだけなら中身は残る。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:58 ID:36VfxPON0: オシリス辺りまでなら育ったバニルや鳥辺りでも
取り巻き本体まとめて持てるけどリーフは知らん
自分のはFlee235のバニルだけど
超辺りもたまに死ぬがAtk低いから抱えられる
道になると周りの弓と合わせて超より死にやすい
現状紅PPまでしかとれてないから白PPまで習得すればもっと楽になると思われる
あと、同じくらいの必要FleeのファラオだがAtkの高さとAspdが相まってほぼ即死
理想は取り巻きホムで本体は自分で抱えるのいいだろうね
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:04 ID:558P5fIh0: 宝剣使うならSTR型マジおすすめ
ホム育成時に共闘ダメ１を入れられる神器
INT型ケミには使いこなせない
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:49 ID:/P2oQB+C0: INTケミには全くコストのかからない奥義・素手殴り共闘というものがある
道具を使わなければその域に到達できないSTRケミなどまだまだひよっこよ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:56 ID:slo/wHoz0: >>188

オマエ　アタマ　イイナ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:59 ID:DSbr74oL0: >>188
その発想はなかった。

が、敵によってはMissじゃないか？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:59 ID:5K1Ge5jA0: ところでバニル育ててるんだけど
CIって取ってる？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:02 ID:dgGaaQEX0: CI取らない理由が無い
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:04 ID:5K1Ge5jA0: 前半部分消えた(ﾟдﾟ;)
宝剣はメタリン壁してる時とかタゲとりに使ってる

>193
なんか表示バグっていうかで気持ち悪いから取ってないんだけど
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:33 ID:puXGuT2j0: >>176
そんな仕様は最初からない。少なくともβ１からやってるが聞いたこと無いぞ。
同名でキャラ作りなおしても消える。

あのカートはCIDというキャラ固有のIDと関連付けられている。
このIDは重複はしない仕様になっていてだな、誰かがデリったキャラの
カートの中身が他の誰かによって使われるということもない。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:44 ID:RkI6WW170: 731 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/01/19(金) 01:25 ID:+QMWeF3j0
ROM776の糞ｹﾐｽﾚがおもしれええええｗｗｗｗｗｗ

ケミ：ホムが倒したらルート権ないんだから横から拾わないで！
反論：ルート権ないのが仕様なんだから我慢しろ
ケミ：仕様だけどあんたも他人に拾われたら嫌でしょ？他人が嫌だと思う事をするな！
反論：だったらホムにタゲ持って行かれるの嫌だから止めろ、放置狩もするな。
ケミ：だってそれは仕様だから＾＾文句あるなら癌に言えよ＾＾

テラワロスｗｗｗ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:49 ID:o5vTjVqp0: 狩場に困ってます、ご相談を
本体81/40 HP7413 SP525
STR1+5 AGI9+5 VIT97+3 INT9+7 DEX60+9 LUK1
バニル59　HIT136

今まで黒蛇で狩ってたのですが中華に占領されました（´・ω・｀）
婆園も人多すぎJK倒せないのでいまいち
ODも放置ばっかりで嫌に
どこか狩場ないでしょうか・・・
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:57 ID:DucBsGbz0: アイン↓←がオススメですね。
本来ならAgi向きですが本体がそのLvならばVitでも問題ないでしょう。
婆園には劣りますがアクセスの良さと消耗の少なさが良いです。
自給も800k出るのでホム70までは数日で上がるでしょう。

もう少しホムが上がり殲滅力が出てきたら、生体1も良さそうですね。
MHPは少々高いですがMdefが低いですから、バニルならば早期から高効率が出せると思いますよ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:01 ID:X2EHLdho0: セシルのスキル反応条件は射程８で
ＡＤＳは１０ですから、ぎりぎりかけるようにやれば
ソロで比較的安全に狩ることは可能でしょうか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:22 ID:tWsgk0NN0: >>196
まさに小学生理論ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 08:32 ID:jjQ6AXFh0: セシルに何セルかはしらなかったけど遠くからタゲられたら
AS使ってこないのはしってたけど
爆裂や速度増加も使わないの？
ソロだとアスム無しだろうから爆裂きたらあぼーんしそうだ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:15 ID:nV4LvonK0: これから製薬ケミを始めようとしてるんだが、テンプレにある部分を抜粋

＞武器:幸運剣 LUK+5、ルナティック(orドロップス)挿しウォーアクス DEX+2 LUK+3(DEX+3 LUK+2) +0.5%、別雲剣 ALL+2 +0.5%、エクスキャリバー INT+5 LUK+10 DEX-1 +1.15%
＞盾:ジルタス LUK+2 +0.2% (+武器:インジャスティス1枚 (セット効果で1枚のみ有効の模様のため) ルナティック(orドロップス)3枚 Luk+6(Luk+3 Dex+3))

盾のところがこうなってるが、ジルダス盾とインジャスティス挿しウォーアクスの方がよくね？

後、1つだけ質問。テンプレには

＞最大:+3.15%(エルダ月桂樹の冠+コウロードクロース+高級武器・盾+s中段)
(エクスキャリバーがあれば+3.6%)

とあるのだが、エクスカリバーと神器を除いた最高の確率の出る装備一覧を、武器と盾を加えて教えてくれないか？
何だかテンプレ見てたら、ゴチャゴチャしてて頭が混乱してしまったんだorz
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:50 ID:tWsgk0NN0: >>202
商人セット
ミストケース月桂樹の冠(LUK+2)
コウロードクロース(INT+1、LUK+3)
チャッキーウォーアックス(DEX+2、LUK+2)
ジルタス盾(LUK+2)
マスターリング肩(LUK+1)
レグルロ靴
ハイローゾイストイヤリング(INT+1)
ニンブルイヤリング(DEX+3、INT+1)
＝18 + LUK+10
＝28

ステ重視
エルダ月桂樹の冠(LUK+3、INT+2)
コウロドクロ(INT+1、LUK+3)
変態ウォーアックス+汁盾(DEX+2、LUK+7)
マスタリン肩(LUK+1)
ガラスの靴(LUK+5)
ニンブルイヤリングx2(DEX+6、INT+2)
＝32

未実装カード含む
ドロップス or ルナティックウォーアックス([DEX+2、LUK+2]+1)
+10タナトスの絶望ガード(INT+4)
+10チュンイーフード(LUK+5)
コウロドクロ(INT+1、LUK+3)
モルデン月桂樹の冠(LUK+5)
ガラスの靴(LUK+5)
ニンブルイヤリングx2(DEX+6、INT+2)
＝36

※アクセをSイヤリングにしたのは製薬時のSPを少しでも確保する為
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:59 ID:V9vkM2Qg0: ＋10絶望ならジル盾でいいんじゃ？
それでウォーアクスにインジャ挿した方が上がるような・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:01 ID:dgGaaQEX0: >>203
DexLukとIntでは価値が違うだろ……。
ついでに202の言う通りインジャジルタスセットのほうが良い。

・ルナティックウォーアックス+10タナトスの絶望ガード
　　([DEX+2、LUK+2]+1)+(INT+4)　　　　　　　　計Dex+2 Luk+3 Int+4
・インジャスティスウォーアックス＋ジルタス盾
　　DEX+2、Luk+2、Luk+2、ｾｯﾄ効果Luk+3　　計Dex+2 Luk+8
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:11 ID:nV4LvonK0: ありがとうございます。
それと、INT1で0.05％らしいですが、小数点第2まで確率は反映されてるのでしょうか？
もしくは何処かで切り捨てなのでしょうか
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:11 ID:dgGaaQEX0: なんで最後Luk+8に成ってんだ……orz
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:14 ID:tWsgk0NN0: さっき製造確率計算機触るまで全部一緒の価値だと思ってた
今は反省している
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:34 ID:JabGvoJa0: 流れ切って申し訳ないんですが質問させてください

たれ人形の「人型に+10％のダメージ」のことですが、
これは宝剣でのボルトの威力は+10％されないのでしょうか？
ラトリオしてみるとどうやら効果が反映されてないのですが、そういう仕様ですかね？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:41 ID:tWsgk0NN0: >>209
持ってないから知らんけど仕様じゃないの？
Gvでタレ人形してるwiz見ないし(俺の周りで)
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:46 ID:z/VfrcZr0: ウォーアクスとロドクロ両方装備するとトワイライトするとき重量がまずいことになった気がする。
詠唱中に白ｐ移動とかすればいいんだけどね。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:53 ID:qP9MFgFk0: >>206
正直100個ごとに検証すると平気で+-5くらいでるので，あまりきにしてもしかたない。
少数第二位をまで加味するほどの製薬というと100万かもう１つケタ増えるくらいまでやらないと
数値にはでてこないだろう。

前スレにあった基本製薬100%なはずなのにまれに失敗するのがどうこうという話も
みておくといい。（あれはトワイライトとの兼ね合いもあるが）

>>209
乗らない。ラトリオであっている。
213 名前：209 投稿日：07/01/19 11:06 ID:JabGvoJa0: >>210､212
やっぱりのらないんですね。もし使うとしたら転生前までですかねぇ
お二方、素早いレスありがとうございましたー
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:06 ID:5K1Ge5jA0: >>209
たれ人形が乗る＝武器％うｐ系も乗る
ってことになりそうだからwizがタイヘンなことになる
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:10 ID:5K1Ge5jA0: 訂正
wizだけじゃないな、すまそ
216 名前：202 投稿日：07/01/19 11:44 ID:nV4LvonK0: 完全製薬ステの狩りなんだが、ホムと共闘して狩りをしたら良いのだろうか？
それとも、ホムに頼らずにソロで黒蛇MAP辺りで引っ張りつつCRした方が良いのだろうか？

製薬ケミ育成にホムの事は全く考慮せずにあくまでもペット感覚だったので、ソロよりも効率が良いのならばホムも利用してみたいと思うのですが、実際問題どちらが良いのでしょう？
また、ホムと一緒の狩りがいい場合、どの狩場が一般的なのでしょうか？

テンプレサイトでは、ケミはケミ。ホムはホムの狩場と表記してて、ホムを利用したケミの効率情報と言うのがイマイチ分りません

因みに、スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbGKGKHNrF2osY

こんな感じです。メマーは取らない方向です
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:46 ID:NH3Pb1Jo0: >>195
内部の理屈は知らんけど、確かにキャラ消し→再度商人→カート借り直しで中身が生きてた時期はあったぞ
実体験したから分かる
218 名前：202 投稿日：07/01/19 11:50 ID:nV4LvonK0: ああ、やはり
http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbJkGKGAqs2osY
としてメマー入れたほうが良いのかな。

まだ、スキル割り振りも定まってませんorz
うーん…メマーでの狩りも考慮しないとダメなのか
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:55 ID:Algn1TWR0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1155438444/
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:51 ID:ZYo3ns+a0: >>216
ホム取得してLV30ぐらいまでメタリン壁の後、一緒に狩りしてみればよろし。
弱い・育つまでがダルイ・餌やりﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) と感じたならペット状態にすればいいし。
正直個人の考え方感じ方なんで、どっちがマジオススメとも言えないお。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:01 ID:41m/urPm0: ホム放置してる糞ケミがいてホムが敵倒して出たアイテム拾ってなかったから俺が消える前に拾ったんだよ
ソレを続けて10分ぐらい経った時事件は起こった
「君何やってるの？それ私のホムが倒した敵が落としたのよ」
「勝手に拾わないでよね！今から拾おうと思ってんだから！！！」
俺は怖くなってその場を立ち去った・・・ホム放置ケミやばすぎｗｗｗ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:02 ID:3FrQutpx0: >>216
製薬ならクリエまであげるのかな？
それならリーフにして奥義覚えて婆園でオーラまであげて
そっからお座りでクリエをあげたほうがいいぞ。
クリエになってホムばっかに頼っているとジョブがあがらんからなｗｗ
クリエからはお座りが基本
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:41 ID:1YMCFkm20: >>221
それ窓手とか廃屋でBOTが拾わないアイテム拾うために居たBOTと一緒じゃん
放置の奴も拾う奴もBOTer同士何も語る資格ねぇよ
つうかどっちもセコ過ぎ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:43 ID:puXGuT2j0: >>207
>なんで最後Luk+8に成ってんだ……orz
ただの願望だろ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:48 ID:puXGuT2j0: >>216
ジョブの上がり気にするなら黒蛇よりサンドマン行け。引っ張る必要はかけらもない。
普通に索敵して単品で倒すのと、引っ張ってまとめてＣＲで時給は変わらなかった。

黒蛇だとジョブのほとんどをホムに吸われるが、サンドマンはホムの攻撃してない奴を
狩れるからJOBののびがそんなには悪くならない。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:49 ID:puXGuT2j0: >>221
グリード乙。マルチ書き込みすんな。現場の当人同士で解決しろ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 13:55 ID:1YMCFkm20: 事件は現場で起こってるんだしな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:01 ID:zJCBSzXp0: ホム放置＝糞　の図式は変わらん
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:02 ID:1YMCFkm20: 221が糞にたかるハエという図式も変わらん
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:07 ID:z/VfrcZr0: 両方ダメなことしてて、AはBよりは悪いことじゃないからBが悪者でAは悪くないよ
とか、平然と言い放つのがいるからな。
小学生がこの理論をよく使うんだけど中身も小学生なんだろうか。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:08 ID:Z78GWTR80: 221になんで問題があるのかわからん
拾われるの嫌なら放置しないよな？俺はそんなアイテムくらいどうでもいいんだけど
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:12 ID:wb0GwWJS0: 一々ここに書き込むのが問題。あとマルチ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:13 ID:1YMCFkm20: マルチは最低だな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:13 ID:HXdL2Zx40: >>231
釣り針が見え見えなマルチポストを自演までして定期的に投下してるから。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:15 ID:Z78GWTR80: マルチというかコピペの釣り針だろ？
わざわざ噛み付いてるのが問題だろ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:26 ID:tWsgk0NN0: >>230
最近は小学生の方が大人だぜ。
というわけで中身が小学生の大人なんじゃね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:29 ID:WNndHP9A0: 放置したい奴
http://lliiorzillll.blog84.fc2.com/
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:38 ID:46uP+Lfu0: ケミスレなんだから　ROめてください＞＜　でおｋ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 15:56 ID:NM5znetN0: ちょっとくだらない質問なのですが
男ケミって盾と剣を同じ手に持ってるんだけど、
これって実装時からなの？
女ケミはちゃんと違う手に持ってるんだけど、
男ケミの格好がすごく不自然に感じた。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:06 ID:ZYo3ns+a0: >>239
http://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport.html
修正予定　男性アルケミスト盾装備時のグラフィックの異常。

前からなんです！（ごめんなさいっ）
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:11 ID:MDSdYC0t0: >>239
このように、盾と剣が一体化しているのですから問題ありません。
ttp://ooebihara.sakura.ne.jp/ganngu/ganngu388.htm
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:47 ID:BUKjG6o/O: 矛と盾を片手で持つとか何か矛盾してるよな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:09 ID:npBkxZSxO: 別に･･･うまいこと言えてないです
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:51 ID:vcQnFJro0: それじゃ、星矢が紫龍を倒せないじゃないか！！
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:00 ID:2SiAhU+I0: 本体がＬＶ８０のＡＧＩタイプ
ホムは進化バニルＬＶ５０
ＯＤ２は魔境化していて、
いきなり隣に来てそのまま放置される同士が居てソロソロ卒業しようと思います。
西兄貴に挑戦しましたが、
ＳＴＲが低いのと、テレポ後すぐホムがタゲられてしまい、
まだ背伸びしすぎかなぁ、と思いました。
本人もホムも上げるとしたら、
ミノくらいしかないでしょうか？
ただＳＴＲが低いのと、付与ではなく水海東になるので、殲滅が追いつくかどうか・・・
装備はＴＢｌ、ＴＢｄサーベル、＋７ランカー☆☆属性東があります。
もしよろしければ、他に狩場がありましたら教えて下さい。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:10 ID:Algn1TWR0: >>245
>>197-198
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:20 ID:4abvijA/0: >>217 んなこたあない。勘違いかと。実体験した？　それどこの（ｙｒ
248 名前：197 投稿日：07/01/19 19:27 ID:o5vTjVqp0: >>198
ありがとうございます
早速行って見ました、、、が痛すぎだしリーチが長いせいですぐにホムが殺されて・・・
VIT型に他にお勧め狩場はないでしょうか？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:28 ID:puXGuT2j0: 実際、誤爆で消して、即座に同名でキャラ作ってみたけどアウトだったしな。
（あんときはめげたけど、おかげで純製薬型キャラを作れましたとさ）

>>217の勘違いか、脳内鯖仕様ってことだろ。
250 名前：6 投稿日：07/01/19 19:29 ID:ZYo3ns+a0: >>245
|･ω･`)
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:37 ID:dtcVlZB10: ギルドのメンバ一覧と他者の友達リストには、キャラを消しても自キャラの名前が残るバグはある
レジストリで友達リスト管理してた頃は、同スロ同名でキャラ作り直すと
リストが引き継げるとかあったけど、確かにカートは聞いた事無いな
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:50 ID:cg2d4rvz0: おれもカート引継ぎは聞いたことないが、
一時期結構バグあったし、セッションが残ってて
セッション上に保存したCID使ってたとか
考えられない訳では無いような気がしないでもない。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:23 ID:FZQXta/S0: >>248今はマステラも出ない不人気狩場になったコンロン１はどうだろうか
蛇盾あればそこそこいけるとおもうのだが
VIT80で通ってたからなぁ俺
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:25 ID:P0SPmVJ30: ヘビーで蛇か、何事かと思ったわ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 20:56 ID:zrBdF1TH0: メデューサ盾でどうするんだと思った
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:27 ID:ZYo3ns+a0: 他職スレの受け売りだが、wikiへのアカハックURL貼り付けが多発中らしい。
べ、別に気をつけて欲しいわけじゃ…気をつけてね。

wiki管理は良く分からないけど
新規のURL貼り付けを禁止とか設定で出来ないのかな？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:34 ID:P0SPmVJ30: ケミテンプレWikiは外部URLへのリンクは一度内部を挟むから気をつければいい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:36 ID:Algn1TWR0: ハッキンジャップ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:01 ID:1YMCFkm20: 日本からしか見れなくするとか出来ないもんかね
垢ハックが外人だけとも限らないけど
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:07 ID:tWsgk0NN0: まぁ仮に日本国内の奴に垢ハックされたんなら逮捕可能だからいいんだけどな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:24 ID:brFqXFqA0: 俺の場合もちょっと相談
本体72のＡＧＩケミ
ホムはバニルでレベルは54
本体のＦｌｅｅは木琴で172

おもちゃいったら人多すぎ
アイン左下いったら沸きが偏りすぎ＆被弾痛すぎで消耗洒落にならない
崑崙はいったことないけど、ホムが被弾しまくりでやっぱり洒落にならない感じがする
黒蛇はレベル70の時にいってみたけど、これまた本体の被弾数が洒落にならず、イミューン動物盾でも厳しかった
どこかいい場所ってないんだろうか・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:27 ID:ZYo3ns+a0: >>261
桃木は他の固定遠距離mobと同様、PCを優先して狙ってくるよ。
本体が耐えればどうにでもなる。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:39 ID:NjTTfkWYO: >>247
聞いた事ないだけのくせに
坊やは自信満々だな

こんな限定的で役立たない情報がどれだけ伝播するのか、とか
当時行われてた現実の処理なんて社員か超ﾊｶｰ以外に断言できるか、とか
よく考えてから他人を馬鹿にしなさい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:40 ID:UouEZvel0: >>261
イミューン、ヘビー盾、呪い（被弾時）鎧、肉クリップ×２
これで崑崙おすすめ
ポイズンナイフもあるとさらにおすすめ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 22:58 ID:WPop7Ggd0: 同じアカ、キャラスロで同名キャラの商人を作成することによる
カート引継ぎはベータ2時代にあったバグ。
当時の商人スレかBSスレあたり（バグスレ？）探すと出てくるとおもう。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:13 ID:heyP8Bxw0: >>217 >>265
>>176だが、やっぱ出来てたんだな、あれ
バグとして修正されたのか、それは知らなかった
俺はキャラ消せない人なもんでね～
過去を知らない煽りの性で気を害したなら、俺が代わりに謝るよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:25 ID:46uP+Lfu0: >>261
自分はおもちゃの後Flee170台からピラ地下行ってたなぁ
HFを自力で避けられれば結構戦えた
しかしウチの鯖はミノ即飛びBOTがいるため事故死が怖い
あと精神的に耐えられるなら赤芋。BOTﾁﾈ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:39 ID:brFqXFqA0: 色々狩場情報ありがとう
呪い鎧や毒ナイフ等は持ってないので、ちょっと狩りいってみて良かったら揃えてみる

それとは別なんだけど
今ホムと共闘狩り・・・っていうんだろうか
一緒に殴ってるんだけど、一発殴る程度にして後は全部ホムに任せた方がいいんだろうか？
多分殴ると殴った分だけ自分には入るがホムには入らないってなるよね？
だったらホムに任せた方がいいかなぁ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:45 ID:SksXMefM0: >>188
ホムを重点的に育てるならそれでいいけど、そうすると今度は自分にJobEXPが入らないジレンマ。
Jobカンストしてたりすると気にならないけどね。
ちなみに俺はずっと一緒に殴ってる。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:49 ID:yiah2RGp0: 漏れ昨日Base93の90％でJobカンストしたよ。
何か逆にモチベーション保てた。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:58 ID:mQaYlHF10: >>268
ホムメインでLV上げするなら未精錬毒ナイフがいいよん
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:03 ID:7ZBX/htd0: カート引継ぎバグは検証した人が何人かいた。
最初はみんな疑ってたけどね。

キャラ消してから鯖セレに戻らずに
同名の新規キャラを同じスロットに作り
商人に転職してカートを借りると中身がそのまま引き継げた。

書かれてたのはにゅ缶じゃなくてナウのBBSじゃなかったかな。
ナウを知ってる人ってどの程度いるんだろう。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:05 ID:14aGCpBl0: もうわかったからｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:47 ID:T/398Riz0: ナウといえば2chの本スレ住人からAAコピペ攻撃されてたな。
あの頃は人が多かった…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:57 ID:wcOYCQGS0: 重い腰を上げてついに転生したんだけど転生後商人生活は思いのほかしんどいな
40転職なら一日でいけるかと思ったが…
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:34 ID:BbwG4fWP0: カート引継ぎは一度なったことある。
でも大昔だし今更真偽がどうとかどうでもいいしここでやる意味ないな。
腹立ったからって携帯もちだして自演するほどのことじゃない。滑稽。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:46 ID:4MIdCY4E0: ID代わって即ってのもな。。
278 名前：275 投稿日：07/01/20 01:55 ID:wcOYCQGS0: 現在DEX30VIT10残りINTに全振りのBLv46
OD１CR狩りで時給B220k/J94kぐらいなんだけどもっと出る適正狩場ってある？
特化武器と宝剣は用意できるけど２PCやお友達は無理
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:42 ID:RI3NCRIA0: 火宝剣もって土星ボルトでええじゃないか
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:06 ID:bIjR0yNz0: >>278
お金に余裕があれば付与スクロール+料理+ALLメマー
リーフキャットや土精やヒルウインドをちょっと無茶して狩ってみる
必要Hit足りない分は、マミーC挿し装備が必要になるかも
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:29 ID:V2Qd4njV0: 先ほど引退する人から青ポーションを大量に頂いたのですが
青PPで一番狩りがスムーズに行えるようになるホムってフィーリルかバニルですか？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:33 ID:voDAtkuq0: アクティブスキル連打して意味があるのがその2匹だけだしなあ・・。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:34 ID:9Y0NFD220: 今のINTで土精逃げ撃ちしても、一匹倒すのに1分以上掛る気がする。

まずは黒蛇か調印様でレベル60過ぎまで頑張って、
最後の追い込みに葉猫をお勧めしてみる。
ちなみにベース50くらいまではモロク→→→↓をお勧めしてみる。
BOTだらけだったらごめん。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:36 ID:9Y0NFD220: >>282
つ[キャスリング]
285 名前：275 投稿日：07/01/20 03:37 ID:wcOYCQGS0: >>279
ありがとう。試してみた。まだINTが足りないようで効率でなかった
>>280
調印はいけそうなので道具が揃ったら試してみる
茶菓子がないので土星リプケは厳しそう
286 名前：275 投稿日：07/01/20 03:39 ID:wcOYCQGS0: >>283
情報ありがとう。そんなレベルまで廃商人頑張るつもりはない。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 03:49 ID:GIP1amOY0: 青Ｐ投げるならフィーリル１択
バニルのカプリスは青Ｐ投げて期待できるほどじゃない
属性ランダムが微妙な点
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:18 ID:7IQKFUgB0: しかし廃商人育成もなかなかいい思い出になるのに
２PC窓手お座りでさっさと終わらせちゃったり
ゲームのどの部分を面白いかとかんじるのはその人の価値観次第だけど
ギャーギャーいいながらゆっくりレベルあげてる人がまわりに少なくて

という愚痴
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:31 ID:3fowGvrC0: >>288
ギャーギャーいいながらゆっくりレベルあげてる人がまわりに少ないギルドにいるから仕方ない

ついでにこれ

つ[類友]
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 10:35 ID:pu2WIscP0: 　　　｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ＿＿＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |　　
　　　（　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:05 ID:SCPCzTKC0: 「過程」を楽しむ人と「結果」を見て満足する人と二通りいるんだよね。
若い人（学生さんとか）は「結果」派が多め。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:08 ID:v2kBQwsz0: 社会人の方が「結果」派は多めじゃないかね。時間無いから。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:15 ID:M1+oPjSR0: 歳をとるほど結果を重要視してくると思うが
人それぞれだろう
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:18 ID:VxT3OGMb0: 変な年のとりかたをすると、
結果が全てといいつつ、

自分の失敗した所はまだ過程、
成功した所は結果と言い張る。

大抵の結果は他の何かの過程だんだが。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:34 ID:GIP1amOY0: 社会は結果も過程も両方大事だから一概にどっちとは言えないなぁ
結果だけじゃダメだし、過程だけでもダメ
両方揃わないと一人前にはなれない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:54 ID:5h06XpVg0: ノビから一次職までを楽しむ人と、速く終わらせたい人。
一次職から、二次職までを楽しむ人と、速く終わらせたい人。
転生後もしかりだろ。

ま、後者はソロ軍団に所属している人が多いと思うが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:00 ID:Muqe2MLh0: お前が結果だと思うものは
全て俺にとっては通過点ッッッッ！！！！
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:36 ID:4XygK1/C0: 俺は1日30時間ログインできるけど経過より結果を求めるかな。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:37 ID:M1+oPjSR0: >>298
俺もお前の世界に住みたい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:54 ID:bIjR0yNz0: >>298
１５時間*２PCで合計３０時間ログイン？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:00 ID:14aGCpBl0: 精神と時の部屋
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:10 ID:tJP4FaWtO: 君たちの居るところは我々が既に4000年前に通過している
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:11 ID:QYPIAHS10: ホムってテレポ狩りしてると満腹度の減少がリセットされて
満腹度が減らないとかありましたっけ？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:12 ID:14aGCpBl0: テンプレに書いてませんでしたっけ？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:13 ID:+Ka//cTQ0: それはたしか3850年前くらいに通過した。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:23 ID:0Jj9RWhc0: ＬＶ別のステータス報告（バニルミント）はＣＩを除いた数値なのでしょうか。
もし覗いたものとするとＭＡＴＫがすごく低くなってしまって・・・
報告者ごとに違うものなのでしょうか。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:35 ID:9o+crWGE0: >>288
正直二度と経験したくないがあれはあれで必要な苦労だとは思った。
しばらく葉猫のﾆｬｰﾆｬｰが耳から離れなかった。

ところで遊臨いってアビスでMVPとってきた。
INT105ADSでハイドラ８発、データル１３発なので火鎧と竜盾もってって撃ち込みまくった。
非常時には金も落として貢献できたしきもちええわー
普段廃屋か村ソロなので臨時で発散するとよい感じ。出費はまあ気にしない方向で。
気持ち抑え目にして１時間くらいで５０本ほど投げた。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:46 ID:/7HpTf7b0: >>275
１．ﾒﾏｰ10とる
２．メタリンをメマー狩り　→　500匹弱狩ればPC10取れる
３．ペノメナをメマー狩り　→　750匹弱でJOB40に（ｸﾞﾘﾝﾌﾞﾙｽﾃｨc参考値）

素DEX40くらいだとやりやすい。廃装備は不要。ペノ狩るときはグリンブルスティｃと+8毒サーベルがほしい
湧き次第だけど、１０時間前後くらいかと
309 名前：197 投稿日：07/01/20 14:21 ID:o/wqOo+50: 崑崙昨日は居なかったのに今日いってみたら中華に占領されました
何か・・・他にVITが行ける所は・・・（　´・ω・｀）
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:28 ID:GIP1amOY0: >>306
全部入ってるよ
ただＳＴＲのところは入ってないはずだ
あれの計算は、実際のホムのステからそのまま計算してるから
ＣＩの影響を受けたステは当然影響が出る
ＣＩの影響がなけりゃ当然出ない
Ｍａｔｋが低いのは仕方ない運命だ諦めろ
俺だってホムのレベルが50超えるまでＭａｔｋなんて200超えなかったぜ
そんなＭａｔｋのくせに56になったらＭａｔｋが300に到達した
いつ化けるか分からないから頑張って育ててみることだ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:28 ID:WA6VXqCn0: Loki鯖のやつら放置轢きにいこうぜ
南で放置ケミ引き臨時たてとく
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:32 ID:14aGCpBl0: 他鯖だからノビで参加するわ
最低枝100本は支給してくれるんだろうな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:37 ID:14aGCpBl0: はい、シケ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:59 ID:WA6VXqCn0: すまん、人数次第だから１００本絶対に渡せるとは言えない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:06 ID:14aGCpBl0: ODなんか行ってるから金も枝も無いんだろｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:24 ID:WA6VXqCn0: 金はないが枝はそれなりにある、やるきあんならこいよ
ていうかＯＤにいってるってのはどこから来たんだ？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:43 ID:wcOYCQGS0: 枝使うなら皆でアゾートもってヒドラでも敷き詰めれば？犯人モロバレだけど
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:12 ID:14aGCpBl0: >>316
あまりにシケてるから生体行ってたわ
あとこれから外出するから無理
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:14 ID:WJofAmUb0: ﾋｿ( ´д)(´Д`)(д` )ﾋｿ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:20 ID:WA6VXqCn0: >>318
そうか、それならしかたないな・・
外食なんかよりママのおっぱいたくさんのんで大きくなれよ
321 名前：306 投稿日：07/01/20 17:41 ID:0Jj9RWhc0: >>310
ありがとうございます。安心しました。
現在ＬＶ４６で、
ＡＴＫ２２３
ＭＡＴＫ２３６
ＨＩＴ１２８
Ｃｒｉ２３
ＤＥＦ１０３
ＭＤＥＦ１７
ＦＬＥＥ１２２
ＡＳＰＤ１５６
先程レベルが上がったら、急にステータスが上昇しました。
きっとボーナスだったのかな、嬉しい限りです。

本体のレベルが８３、ソロソロ足を伸ばそうと思いましたが、
アイン↓←は背伸びしている感じがして、
婆園は焚き火がないのでジョーカー相手に出来ないし・・・

鳥人間はきついのかなぁと思いつつ興味があるので今度行ってみようと思います。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:10 ID:Hm7v+P+n0: >>321
そのレベルでそのMATKは決して低くないどころか
DEX82とAGI76はちょっとありえない成長率だ。
てかSTRが逆算できませぬ。
レベル間違えてない？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:10 ID:M1+oPjSR0: 今気付いたけど羊のディフェンスってVITがあがるんだな
いきなりHP増えてびびった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ
Gvじゃ羊も選択肢に入るかもな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'　ゝ’,,ェ)
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:17 ID:Tkkm6Ojj0: そうだめぇ、奥義の無くなった鳥なんかよりよっぽど役に立つめぇ～
キャスリン自爆コンボができる羊は特に活躍できるめぇ
325 名前：306 投稿日：07/01/20 18:28 ID:0Jj9RWhc0: レベル４７の間違いで先程４８になりました。
レベル１間違えましたorz
上がってからコールホムしてないので、ATK247のままです。
コールホムかハエしたら下がっちゃいますね・・・
ＤＥＦが高いかな、と思いましたが、
ありえない成長率と言うのはやはり低すぎなんでしょうか・・・orz
でも、愛着があるので消さずにそのまま共に歩んでいく覚悟です。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:41 ID:GNitq0YY0: 低くないどころかありえない成長率
普通に読み取っておｋ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:45 ID:fgD/fsjQ0: 後半息切れしそうな成長率ですな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:21 ID:Hm7v+P+n0: レベル47　
STR　68＋4
AGI　75
VIT　79
INT　62＋5
DEX　81
LUK　66～68

・・・いやいやおかしいおかしい。
バニルだから絶対にありえないとも言えないけどいくらなんでもこれ高すぎ。
それとも暗算でやったから計算間違えたかな？
とも思ったけどAGIとDEXは計算間違えてるわけないしやっぱ高ぇよ！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:26 ID:wm5j6ta00: 進化ボーナスがすごかったんかね。
何にせよいい成長率じゃまいか。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:31 ID:Hm7v+P+n0: おお、進化ボーナス！
余は失念しておったぞ。

・・・未進化だなんて言わないでくれよ！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:32 ID:4pnCcVjd0: 未進化だとこんな感じだね。ATKそのままだとerr出るから-3にしたけど。

STR : 65 + 4 [ 1.200 ]
AGI : 76 [ 1.444 ]
VIT : 83 [ 1.600 ]
INT : 62 + 5 [ 1.133 ]
DEX : 82 [ 1.578 ]
LUK : 66 ～ 68 [ 1.267 ]
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:39 ID:luEQ4mAj0: 1.5とかねーだろ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:46 ID:eDw0ChFY0: 仮に進化ボーナスがALL6だったとした場合、
STR : 69 (+ 6) [ 1.130 ]
AGI : 75 (+ 6) [ 1.261 ]
VIT : 83 (+ 6) [ 1.435 ]
INT : 62 + 5 (+ 6) [ 0.978 ]
DEX : 81 (+ 6) [ 1.391 ]
LUK : 66 ～ 68 (+ 6) [ 1.109 ]
ってな感じになる。
INTLUK以外がすさまじいな
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:49 ID:DoDffbgJ0: キャスリング使用例

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　
　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　
　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　
　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　
　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）
　゛;（ノ　　 ';）　゛;（ノ　　 ';）　　゛;（ノ　　 ';）　゛;（ノ　　 ';）　゛;（ノ　　 ';）　
　　ヾ,;'　　 ';　　　ヾ,;'　　 ';　　　ヾ,;'　　 ';　　　ヾ,;'　　 ';　　ヾ,;'　　 ';　
　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　　 ''∪''∪　　　 ''∪''∪　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､_,､　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　(ﾟjｺﾟ)っﾟＡＦＫしてたら増えやがった！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(っﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`Ｊ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:27 ID:8vNRPVPa0: >>321
Lv55の俺のバニルより全部ステータス上だ。
安心しろ。orz
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:40 ID:xC1bnNOj0: というか、JKを焚き火で倒そうとしてるのか？
倒せないことはないだろうが、コストパフォーマンス悪いぞ。
TAサーベルで倒した方が早いし、最終的なコストも低い。
337 名前：306 投稿日：07/01/20 20:55 ID:9vNjL1bn0: ご飯食べていたらレスが沢山・・・
進化していますが、ＬＶ１の時点で進化させて「きわ親」でした。
偉大姉分解しつつ、餌をあげていたので・・・
意外にもステータスが高いのですね。
成長率がこのまま維持出来れば嬉しい限りです。
ＡＳＰＤはＬＶ３０台から平均より上だな、と思っていましたが・・・

ジョーカーは焚き木よりＴＡサーベルの方がいいのですか。
ベース９０でＤＥＸ５１でどうにか、と書いてあったので、
まだ早いかと思っていましたが、今度チャレンジしてみます。
ＤＢｌＨｄサーベルとＴＡサーベルと属性ダマスカスを用意して、
頭装備はピアレスかジルタス仮面か、あれ＋蝶仮面＋×字マスクか悩み所ですね。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:07 ID:TVKmCfUb0: 成長率よか、レベル1で進化させたほうに驚いたわｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:31 ID:GIP1amOY0: 別におかしいことでもないんじゃない？
露店放置とか買取とかしてる間にいくらでも時間あるよ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:33 ID:oaMvR30o0: ベース1桁で2次職とかもいるし、空いてる時間で出来ることは結構あるんじゃ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:20 ID:TVKmCfUb0: 方法としては簡単だけど
数百時間も無為に過ごすのも凄いと思ってなｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:23 ID:/7HpTf7b0: ホムLv１で進化した理由

・土石錬金しながら　　　　　→　孤独になりがちな作業のお供にぜひホムを
・買取しながら　　　　　　　　→　裏で別作業しててもＯＫ。テロだけは勘弁な
・レースしながら　　　　　　　→　メダルで経験値も上げられるしマジおすすめ
・他キャラで狩り中２ＰＣで →　俺、プリが転生したら露店ケミでオーラ目指すんだ・・・

別に驚くほどのことじゃないと思うが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:23 ID:oaMvR30o0: だから「空いてる時間」…
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:30 ID:POMx8TQz0: 数分に1回操作するだけなのに「無為」って、一日中ROばっかやってんですかとｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:30 ID:M1+oPjSR0: ROが全ての人がいたって不思議じゃないだろ！
346 名前：275 投稿日：07/01/20 23:06 ID:wcOYCQGS0: 先生、ジョブ４０になったのにクリエになれません
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:09 ID:oaMvR30o0: ヴァルキリー神殿のクリエイターNPC話しかけてダメなのん？
348 名前：275 投稿日：07/01/20 23:11 ID:wcOYCQGS0: てっきりケミギルドで転職するものとばかり
失礼したしました(;´Д`)
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:11 ID:cluYuYYy0: 　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　（　　( 　・ω・）ワタシハアミストル　コンゴトモヨロシク
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:28 ID:/yMdBbY/0: >>337
時計Ｂ４Ｆではホムをアクテイブにせず、ジョーカーと遭遇時にはノンアク
なら無視してもいいし、襲ってくるようならジョーカーのそばにジオ出した
上でケミで殴りつけ後方から、カプリス手動で援護射撃させて戦うのをお勧め。

ただ今のホムのレベルだと、ジョーカーの攻撃受けるとあっさり沈むと思うし
まだHITが低くて婆にも苦戦するだろうからあと５ＬＶ位はおもちゃやＯＤ２
辺りで、成長させたほうがいいと思うよ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:29 ID:/7HpTf7b0: >>344
別に満腹度２５↓でなきゃいけない訳でもないんだぜ？
餌６個食わせて一時間後にまた食わせればいいじゃん
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:38 ID:CW2CxQY30: いつまでやってんだ。くだらない。しかも論点違うし。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:47 ID:Ekrl6STL0: どうでもいいことなんだけどさ
クリエでjob40転職は勿体無いぜ
絶対ｊｏｂ50にした方がいい
後で泣きみない為にな
アサクロとか弓とかならjob低くても全然構わんのだけどね
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:28 ID:ZSbMSF1L0: 羊がやっと奥義覚えたんですが
５分おきに安息→コールの流れが面倒くさい
なんかいいタイマーないですか？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:33 ID:5YV2a35U0: ラウドしようと同時にブラッドラスト発動
ラウドが切れたらハエ、ってやってるよ☆(ゝω・)ｖｷｬﾋﾟ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:35 ID:5YV2a35U0: しよう→使用、ね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:43 ID:ZSbMSF1L0: >>355
おお、わかりやすい
ありがとう
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:40 ID:OZECJVyI0: ADSならjob40でいいだろうな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:45 ID:bksDi1kg0: OCDC露店専用キャラがあるならjob40で十分だな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 03:31 ID:nUm0lsft0: Lv1で奥義覚えるならリーフにすれば・・・
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:03 ID:I4MtTVV50: 全員が全員、カトリメマーとかOCDC露店キャラが居ない訳じゃないし
本人が40転職すると言うのなら、とやかく言うのは野暮ってもんだぜ
スキル振りや育成について聞いて来る奴には遠慮なく薦めてやれ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 08:24 ID:KuRwfUbT0: >>353
40転職のうえにｱｲﾃﾑ鑑定まで取ったぜ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 08:37 ID:CHoSqceI0: キャラスロ３つともケミだからなんともないぜ！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:25 ID:kcY/LQ2h0: すごいね
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 13:31 ID:bwhMoUYB0: 50転職ってメマーのためなんだよな？
99/70だがメマー欲しいと思わなかった
俺これだがホム以外の泣きをみた記憶は無いな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbGKjXHSrnrfjNGOdK
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:11 ID:Ekrl6STL0: 露店ＭＡＸまで取る俺は異端なのか？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/crh.html?20JbGKGFrFnarFqsGBdK
俺はこれ
メマーなんていらないけど、露店ＭＡＸあると便利じゃん
垢複数使いたくないし、スロットあいてないから１キャラで出来ることは全部したい

あとjob50でってのは今後のことを考えて
新しいスキルの実装とか確か何かあったよね？
その前提スキルが何か分からないし、超圧迫される可能性もある
そこで俺はjob50転職した

まーリアルマネーを余計に使える人なら別垢とっても構わないんじゃないかなぁ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:16 ID:3ANteYRa0: 誘い受けかわいいよ誘い受け
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:17 ID:nufoUkRB0: メマー，所持量，プッシュカートは代替がきかないってだけ。
代替がきかないから必須ってわけじゃない。

DC，OC，露店，アイテム鑑定は代替がきく。
代替がきくからって不要ってわけじゃない。

信頼できる，いつでも頼める仲間がいない／２垢なんてムリだから
代替はきかんとかいう場合もあるだろうが，上４行で要約できてないか？
つまるところ好きにしろ。人によりけりケースbyケース。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:57 ID:7og8KEmz0: いまだに「50転職しろ」と言い出す奴がいることに驚き。
50以下でケミ転職して特に困らなかったらクリエでもたいして困らないよな。
商人時代に覚えられるスキルはどちらも同じなんだし。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:59 ID:SszYLWw90: ケミはポイントあまるがクリエは余らない　ってことっすよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:04 ID:nDa9C+6Q0: 商人時代のスキルはかわんねーんだから
ケミであまるならクリエでもあまるだろ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:09 ID:jYBxcVX10: >>371
ケミはケミのスキルＰを商人スキルにまわす余裕があるけど、クリエはない。
ってことがいいたいんじゃあないかと。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:11 ID:C+uiwAiC0: >>371
スキル追加されてるのにあまるわけないだろ
むしろ追加されたスキル覚えるのに前提のスキルがきついんだから足りなくて当然だ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:20 ID:nufoUkRB0: ケミなら塩酸や火炎瓶きってもいいが，クリエはそうはいかんしな。
いやADSとらないならいいが・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:29 ID:SszYLWw90: 説明不足で悪かったな、372的意味合いでつかったつもりだった。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:33 ID:CHoSqceI0: クリエ、ケミは商人から前提になるスキルがないんだから、好きにとりゃいいんだよ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:49 ID:rh22VHuz0: 削る筆頭といえば、DCOC露店・アイテム鑑定か。
これが前提に成り得る新スキルってなさそうなんだよなぁ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:02 ID:oSowqVHp0: てか、もう新スキルなんか追加されないだろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:15 ID:YAuHQGhw0: フルケミカルはあんだけポイント食うんだから普通にケミに実装でもよかったと思うんだ。
下手すればポイント余るんだし。
そうすればクリエでのスキル取りにそれほど悩む必要がないし。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:35 ID:bwhMoUYB0: クリエはケミの進化版じゃないとだめだし
ケミでフルコートあればクリエには範囲フルコートになっちゃうよｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:47 ID:4QG67QPe0: コートピッチャーってのも楽で良いな
ロキ外からコートできる
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:54 ID:lf6RcGr20: アルケミ公開所に変な登録してる香具師いるな・・・
垢ハックねらいか・・・あれ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:54 ID:SszYLWw90: スキルすべてが進化する必要なくね
ケミにやんなら栽培だろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:55 ID:J8dO70MJ0: スキル取りに悩まないと違いだ出せないじゃない。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:00 ID:YAuHQGhw0: >>383
いやそれやっちゃうとクリエになる意味が無くなるから！
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:03 ID:bwhMoUYB0: クリエイターって名前も嘘になるな
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:04 ID:KE6+h7/I0: 確かにアルケミー未実装の今、クリエイトできるのは草ときのこだけだなｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:08 ID:SszYLWw90: 正直、クリエイターって名前を重視するならホムを転生スキルにするべきだったんじゃないか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:10 ID:11JqEWx10: でも人体練成はやっぱアルケミストでやりたいしなあ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:11 ID:4QG67QPe0: レイドのペット実装を待たないとな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:12 ID:YAuHQGhw0: ホムンクルスを作り出すのは錬金術師だからなぁ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:15 ID:SszYLWw90: アルケミスト＞クリエイターより　クリエイター＞アルケミストのほうが転生してるっぽい
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:15 ID:6C/dY5jn0: >>390
実装されたら転生できないじゃないか
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:09 ID:zJz3wipD0: で、進化が早いと強くなるのかね？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:17 ID:bwhMoUYB0: なる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:20 ID:SszYLWw90: narane-te
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:36 ID:bwhMoUYB0: 成長率は変わらないけど強くはなるだろ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:37 ID:eZulF7ug0: 進化すると強くなるが早い遅いは関係ないだろ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:39 ID:bwhMoUYB0: 早く強くなるじゃん
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:41 ID:4QG67QPe0: 成長率は変わらないがステが上がるので同レベルの未進化よりは強い可能性が高い
ということで
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:41 ID:KE6+h7/I0: 進化までの時間が・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:01 ID:cT+Hetjb0: 錬金術師なんだから賢者の石と鉄から黄金を作るとかできてもいいと思うんだ。
403 名前：ヴァレス 投稿日：07/01/21 19:21 ID:4fCZ702c0: ホムンクルスに自らの魂を移せば、私は神になれるかもしれない
もう餅や芋を売って稼ぐ必要など、どこにもなくなるのだ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:32 ID:6C/dY5jn0: >>403
あれ、目から汗が(ﾉД`)
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 20:44 ID:bXh5jGmO0: クリエの元々の名前はバイオケミストだから生き物作り出してナンボのはずなんだが
・・・キノコと草か。
ホム関係のスキル欲しいよね。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:00 ID:SszYLWw90: >>402
卑金属を貴金属にかえることが目的ではあったが、錬金術師というのは色々な科学技術を探求する者
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:03 ID:jQwDKpR90: 金を作るってのはパトロンを満足させるための方便と聞いた
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:05 ID:6C/dY5jn0: 色々な科学技術を探求するのはいいのだが
爆弾を作ろう→火薬などの調合
じゃなく
爆弾を作ろう→マリンスフィア召喚
ってのは錬金術じゃないと思うのだがどうだろう
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:09 ID:0LQyAamc0: +　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／|
　　|∠Y"´゛フ|//| 　
　　| ;'　ゝ’,,ェ|) 　|　　＋
　　|／.(／　).|/ .|
　　|.／. v v 　|.／
　　￣￣￣￣
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:14 ID:KE6+h7/I0: かわいい！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:19 ID:6C/dY5jn0: 　　　|>ＤＥＬＬ

+　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／| +　
　　|∠Y"´゛フ|//lヽ,,lヽ
　　| ;'　ゝ’,,ェ|)　(　　　）ごめんね、もう僕は君を育てられない・・・
　　|／.(／　).|/.と.、　 i
　　|.／. v v 　|.／しーJ
　　￣￣￣￣
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:23 ID:0LQyAamc0: 　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ､
　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　　　 r'´　　　::::｀i　　　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・　
　　　　　　　　 |＿＿＿　::::| 　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 !ﾞ'ﾉ､''｀　|　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、　
　　　　　 _ril　　　 l￣￣￣ ,　!　　　　　　　　　　　.　　’、′　　’、　　　　　＿＿＿___‘ ・．　’、′”；
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^　　／／／＿ .／|　　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´|∠Y"´゛フ|//| ､　　　　ヽ
　　　　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 | ;'　ゝ’,,ェ |) ｷｶﾇﾜ　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　　　＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)|／.(／　).|/ .| ）⌒:｀．・　ヽ　　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>|.／. v v 　|.／） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　　ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　￣￣￣￣　...::ノ　　
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:36 ID:SszYLWw90: +　　　＿＿＿___
　　／／／＿ .／| +　
　　|∠Y"´゛フ|//lヽ,,lヽ
　　| ;'　ゝ’,,ェ|)　(　　　）せめてお前の死には氷の棺をくれてやろう
　　|／.(／　).|/.と.、　 i
　　|.／. v v 　|.／しーJ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:14 ID:YAuHQGhw0: 聖矢ネタｶﾖ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:14 ID:J2C8WwU40: ▽全鯖同時開催－第20回アルケミスト祭▽
ホムと過ごす初めてのバレンタイン

■ 開.催.鯖 ■：全鯖
■開催日時■：2月17日（土）21時～
■集合場所■：モロク↑フィールド（座標140.30近辺）

■参加資格■
アルケミスト、クリエーター、もしくは志望の商人Job40以上
転生職の参加は自己判断とする

■大まかな流れ■
早めに集合してチャット立てたり宣伝活動したりとか歓迎。

（21:00）自己紹介＆雑談
（21:30）狩りの行き先相談＆精算（レア含む）に関しての前決め
　++人数が多い場合は2PTに分かれて別の狩り場へ行くことも検討してください++

（22:00）狩りへ出発（＊時間まで必ず待機すること）
　++先走って暴走しないこと・CR連打は控えめに・まま～り進行！++

（00:30）　***この時間を目安に帰還してください***
雑談のみの参加も大歓迎！

２次会などはご自由にどうぞ

■注意■
主催者はいません、参加者全員が主催者です。
なお、公平で組むか、非公平で組むかはその時のメンバーで考えてください。
回復剤、ポーションピッチャー用のPOTなどの経費は各自負担でお願いします。
行き先にクエストが必要な場合はイベントの一環として団体でお願いします。（アマツ、亀島など）
ホムは非アクティブAI推奨、狩場での使用は各自の判断とイクラで泣かない心でお願いします。
※ホムAIの非アクティブ化はAlchemist Template→ホムAI研究室→応急処置AIファイルを参照
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:30 ID:11JqEWx10: +　　　＿＿＿___
　　／／／　 .／| +
　　|／ lヽ,,lヽ|//|　∠Y"´゛フ　キャッスリング！
　　|／(　　　 |）/|　　;ゝ’,,ェ)
　　|／..と.、　i|/ |　　(／　)
　　|.／しーJ| /|　　　v v
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:40 ID:jQwDKpR90: +　　　＿＿＿___
　　／／／　 .／| +
　　|／ lヽ,,lヽ|//|
　　|／(　　　 |）/|　∠Y"´゛フ　
　　|／..と.、　i|/ |　　;ゝ’,,ェ) 　ジャルゴンどうしよう･･･
　　|.／しーJ| /|　　(／っっ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:49 ID:4QG67QPe0: 野良羊って言うのもおつなもんだぜ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:04 ID:6C/dY5jn0: そして羊は旅に出た

続く
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:18 ID:1rkBiXHG0: 　　　　　　　　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ
　 ,,:;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;::;;;;;:ゝ‘,,ェ）
　 ::;:;::;:;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;::;:;::;
　ﾞ､::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;:;::;
　　し-u――――――し―Ｊ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:33 ID:3NE7srAb0: 不覚にもﾜﾛﾀ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:33 ID:7tW3lT860: 製薬ケミの微妙INTで、宝剣使ってみたけど糞だった
ホムを壁にしてTOMホーク投げる方が秒間ダメ上ぽいわ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:34 ID:kK12BRqS0: やる前にシミュれよｗ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:43 ID:YAuHQGhw0: 微妙なくせに宝剣使うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:47 ID:7tW3lT860: 借りてみて良かったら買おうかなーと思ったんだが
INT90↑だと違う？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:50 ID:Ekrl6STL0: 錬金術っていうのは立派な科学
物事の根本を理解し応用すること

その一例として、有名な石を金に変えるという技がある
物質の原子配列を理解してそれを組み変える？
多分そんなようなものを理屈として編み出したのが錬金術

さらに
魔法というのがゲーム内でよく出てくる
これは無から有を生み出しているのではなく
原子を操作して任意の物理現象を引き起こすものらしい
つまり何がいいたいかというと
本質的な意味合いでは魔法も錬金術もおそらく等価なものだと思われる
だから
ｗｉｚ＝ケミクリエ

だったんだ

どうでもいい話だな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:53 ID:bwhMoUYB0: うん
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:55 ID:kK12BRqS0: >>425
だからシミュれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:58 ID:rJU4zbrw0: いつも思うものは
矢はどんな人でも100%弓職がバンバン錬金しているのに
薬品はバンバン破壊しながら作るケミ系列

何かがおかしいぜ
本当は弓作成もケミがやれたら面白かった
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:02 ID:W7IEHpi00: >>428
机上の計算と実際に使用した体験談では全然違うって事を覚えような
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:03 ID:BCkkK0vE0: >>430
でもまずダメ計算ぐらいはするだろ。常識的に考えて。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:07 ID:Cy3u8CCVO: >>431
馬鹿なんだよ
そっとしといてやるのが優しみというもの
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:13 ID:t1058le60: >>429
一個作るのに一個づつ要るポーション瓶とかはまだ判るが
たかがポーション一個分の材料すり潰すだけで
跡形もなく木っ端微塵になる乳鉢も何かがおかしい。
割れて無いなら洗って使えるだろ、常識的に考えて…。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:19 ID:BCkkK0vE0: でもアシッド作った後に同じ乳鉢で作ったポーションは飲みたくないな。どんだけ洗っても。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:22 ID:tn87gLS90: ハエや蝶の羽で空が飛べるROの世界のアイテムは凄い力を持っている
乳鉢くらい割れて当然
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:23 ID:yVpiSj5m0: >>433
いいか、一番よく使われる、白ポーションの材料を考えるんだ。

材料の重さ　＜　完成品の重さ

この差は咀嚼した唾液…じゃなかった、破砕した乳鉢が気体と反応して生成された水分で補われるんだ。

そう、乳鉢とは、触媒となる水素を封入したものなんだよ。だから、毎回触媒を封入した乳鉢を割らないと
製薬という錬金術を発動させることができないんだ。

…って、ここは強引に解釈するスレじゃなかったな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:26 ID:x48u2Sp50: 製薬っていうのは物凄くストレスが溜まる作業なんだ
成功しようが失敗しようが乳鉢を割る事でそのストレスを発散してるんだよ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:03 ID:eflG/UhB0: トワイライトしたら精神崩壊しそうだなｗ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:58 ID:OPI3w8Je0: 質問です
Gv用クリエでI>D>V.SPP-ADS-ホム型なんですが
プラント4とったところでスキルポイントがあまってしまいました
それでリザホムを1から上げるかイクラを取ろうか迷ってるんですがどっちがいいですかね
ホムは90台バニルでGGでも結構活躍してて
PPの手間がなくなるならリザホムのほうがいいのかと思うんですが
イクラとってエンペにドカンもやってみたいなあなんて
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:04 ID:PHwOFxTB0: 今ホム（リーフ）を初めて作って育てているのですが、ホムのもらえるスキルポイントって
なんLVごとにもらえるとか決まっていますか？
まだ緊急回避LV3で早く5にしたいです･･･。（現在LV20）
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:10 ID:4DSRScfd0: 3ごとに1
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:10 ID:XM3QmwOt0: >>440
３ごと。
>>1読め
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:10 ID:0iK31Jo60: >>440
>>1のテンプレ読もうぜ。

ホムンクルスのスキルポイントはLv3ごとに与えられ続け、Lv99までに33ポイント与えられます。
現在、最大でも18ポイントしか使えないので多くのポイントは余ることになります。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:17 ID:PHwOFxTB0: >>443
テンプレ見てたんですが、よくみていなかったようです。
どうもありがとうございます！！
初めてのアルケミストがんばりますーｗ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:18 ID:FXnvQm2j0: 自分の前をあるいてくれるＡＩとかないもんかな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:23 ID:x48u2Sp50: こっこAI
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:40 ID:wYvpLiSW0: >>439
ホムにPPする頻度によるんじゃないかな
現状リザ１で特に困ってないのならイクラでいいと思う
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 04:00 ID:N+OH7X/O0: 426にツッコミたくてうずうずしている俺がいる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 04:30 ID:3RTG7QaB0: 今テンプレを読めといわれても怖いじゃないですか
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 05:46 ID:FXnvQm2j0: ４２６の後半をみて、ルビナス=フローリアを思い出した
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:25 ID:sxONP5ee0: うちの鯖はプロ歩いてるとリーフだらけになってるんだけど
どこもそう？
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 07:20 ID:it9qfd3t0: 奥義がインチキくさいしな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 07:34 ID:w8EOZ9th0: 僻み煽りから始まるこんな月曜の朝じゃ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 10:22 ID:B7YZr6iU0: >451-452
プロと言ってる時点で加速装置用では？
狩りしてる人は、バニル＞フィーリル＞リーフ＞＞未実装ですし
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 10:27 ID:fjjNrP3L0: >>451
BS消した奴が奥義狩りできるリーフ作ってるんじゃね？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 10:41 ID:HrWf9YG60: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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>>454
忘れてもらっちゃ困るなー
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 10:41 ID:wYvpLiSW0: で、誰おまえ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:41 ID:t1058le60: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　
　　　　　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　我らの姿その目に焼き付けるがいい！
　　　　　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　
　　　　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　
　　　　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　
　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　　 ∠Y"´゛フ　
　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）　　 ;'ゝﾟ,,ェﾟ）
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459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:46 ID:UeUsnRym0: ホムはバニルミルトで
AGI=VIT>INTケミでもと妄想してみたんですが
妄想で止めておくべきですかね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:51 ID:1vTl72aD0: 最近錬金術のしすぎで手首がいたい
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:57 ID:7NqDVYFE0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠Y"´ﾞﾌ
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　 ::;:;::;:;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;;::;:;::;:;:
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　　し-u―――――――――――――――――し―Ｊ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:25 ID:P/IKq0Po0: ネイチャ錬金のしすぎは命にかかわるぞ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:45 ID:yAWAmssp0: >>438
そのストレスを克服してトワイライトくらい軽くやってのけるのが過去最強のアルケミストであり、
その魂を呼び込むことで負担を肩代わりしてもらっています。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:47 ID:supDNaSZ0: >>439
プラント5ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 12:58 ID:JpFMFANi0: トワイライトでボトル系の一括作成、塩酸やアルコールを一括することはできるけど
アルコールから火炎瓶を作るのはやっぱり手動でやらないと無理かな？
一括して作ってもらったのの余りのアルコールが結構増えてしまったのだけど。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:08 ID:nbMyTu+R0: そう，むりなのです。
トワイライトでアルコール100のうち50が火炎瓶にいくから，のこり50は絶対あまるのね。
これはコートにするか，火炎瓶にするか，クエストや他のアイテムなどに使えるように…
という配慮だとおもうんですがぁ，ですがぁ…

火炎瓶だけつくりたいよね。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:15 ID:pGxkIUVD0: コート剤にでもしとけ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:44 ID:XM3QmwOt0: >>459
転生したい製薬したい宝剣したい、
それをあえて避けて耐えたいならアリだと思うけど、あまりオススメはしないｶﾅ…
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:45 ID:a10n6Kqa0: 製薬ケミを目指して現在ケミ55/18です。これでも一応50転職…
(商人Job35までメタリンでそこから葉猫だったので)
ステはDEX81まで振り終えて現在はINT、41まで上がればLUKを上げる予定です
ホムはスライムで、転職後すぐ1時間ほどメタリンで狩って現在Base18程度

とりあえず早い段階でそこそこの成功率出せる81/50に、その後は出来るだけ
戦闘はホムに頑張ってもらいつつ90ぐらいまで上げようと思ってるのですが
とりあえず80/50目指すにあたって、ホム育成を当面頑張るのと、ホムには
共闘だけ頑張って貰って本体をひたすら上げまくるのとどっちが良いと思います?

ホムを頑張る場合はとりあえずもう一度葉猫行ってJob30ぐらいにまで上げた後
テンプレに有るようなホム育成コースを、後者の場合は同じくJob30ぐらいにまで
上げた後、水コン使って(sageと同垢なので…)西兄貴に行こうかと思ってます
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:14 ID:ArEHl5KsO: >>469
①ホムと共闘でBase80/JOB41まで上げる
②レースでJOB50まで上げる
③ホムのみで90まで上げる

戦闘しかやっことないからあれだけども、これでいいんじゃまいか
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:30 ID:yrWrkAMD0: 羊だってLv50くらいになれば奥義常用でOD2くらいじゃPPいらずなんだ・・。
頑張って殴ってる隣でバニルがカプリスで1確してるのを見ると泣きそうになるけどな。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:30 ID:yrWrkAMD0: スマンかなり流れを無視してた。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:36 ID:N+OH7X/O0: ゼノークをカプリス1確なら80台ぐらいだろうから泣く必要は無いと思うよ。
･･･80台の羊がどのぐらいの強さかは知らないけど。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:36 ID:+H5QnDHA0: 製薬について便乗質問を、

オーラ冠DEX99　INT25　LUK1の知り合いがいるんだ。
マリコンを前提とした製薬クリエを作るとして、ジョブ70のときの補正が
INT+7　DEX+14　LUK+11
QMはしないとして、素とマリコンとジョブ補正で99以上にはならないんだよな。
するとINT80+7+12＝99　DEX36+14+49=99　LUK88+11+0＝99
これに装備支援料理をしたのが最高ステになるんだろうか。

製薬計算機だとマリコン有にしてもLUKが素99+補正11で110になるんだが・・・
LUKはあげるほどあがるのか?
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:47 ID:supDNaSZ0: >>474
DHA(ドコサヘキサエン酸)でも食べて落ち着け。
LUKの補正11はマリコンじゃなくてJOB補正じゃないか。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:47 ID:tn87gLS90: 最高ステも含めてテンプレに書いてるだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:50 ID:supDNaSZ0: かく言う私のIDはデオキシリボ核酸であった。
いや、どうでもいいんだけど。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:52 ID:0o53VVFf0: 製薬用雷鳥でもなければLUKなんか振ってないので、素LUK99にすればいいよ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:10 ID:+H5QnDHA0: 素＋マリコンが99↑にならないのか
素＋JOB補正＋マリコンが99↑にならないのか
どっちなんだろう。

頭がこんがらがってきた（゜∀。）
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:15 ID:FXnvQm2j0: >>468
俺それやったけど、きついぞ
殴っても共闘だけでドロップ拾えないし、自分だけで稼ごうとしても無理だし。
一人でやるなら放置主体になる可能性が高い

ギルド狩りが少なくトレイン役ができない場合殆ど無理だ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:32 ID:zbaogVt20: サインが欲しくてサインクエしようと思ってるんだけど
ケミでクエストクリアできるかな？

自分Lv80INT>AGI宝剣ケミなんだけどDI倒せる自信がない・・・。

やっぱり他の人とPT組まないと無理かな？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:34 ID:I6z9fEv90: >>479
素99+補正11で110の状態にマリコンをかけても、それが99に下がったりはしない、ということ。
483 名前：ガイバラ 投稿日：07/01/22 15:35 ID:FQnTLoAp0: 呼んだ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:38 ID:FXnvQm2j0: 悪ケミ=放置ケミ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:39 ID:f23TVQeu0: >>481
ソロでどうしても進めたいなら
ハイドクリを9分50秒あたりで使ってという手法かな
詳しくはどっかにのってるがそれでDIを倒さなくても進むらしいよ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:41 ID:yVpiSj5m0: >>481
クエストWiki参照。呼びだす時間調整とハイディングでクリアする方法がある。
問題はごつみのの方だと思う。まぁがんばれ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:44 ID:supDNaSZ0: >>481
普通の戦闘ケミなら問題なくDI倒せるけど、INTケミだと厳しいね。
錐火付与メマー連打とかできるなら倒せるだろうけど、財布がやばいことになりそう。
素直に他の人に一緒に行ってもらうか、別キャラでクエストこなした方がいいと思う。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:45 ID:td5+S4xh0: >>481
反則的な勝ち方だが、偽DI戦は時間制限制(10分)なんだ。
なので取り巻きだけ(グール・レイス・Aマミー)だけ
さっさと潰して、戦闘開始の9分後辺りから11分頃まで
ハイドで潜んでいれば勝手に終了(セリンに戻る)する。

もっとも自分がやったときはローグだったが(;´Д｀)
ホムを囮に使えばやれるんじゃないかな。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:49 ID:supDNaSZ0: そういえばそんな方法があったんだ・・・
リロードしとけ自分。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:52 ID:tn87gLS90: そこのDIはボスじゃなかったのか
俺もギルメンもリベで行ってたな・・・
まあ素直にチャットでも立てて助けて貰えばいいんじゃね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:57 ID:supDNaSZ0: ボスだけどじゅうぶん隠れられる広さがあるじゃないか。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:59 ID:zbaogVt20: 情報ありがとうございます。

早速アイテム集めて挑戦したいと思います。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:59 ID:a10n6Kqa0: 以前製造BSで行ったときの感想としてはごつみのはクローク有れば楽さが
段違いかと思う、例え微妙な位置にガゴがいても有るのと無いのとじゃ
大違いじゃないかな

ただし、最下層窓を抜けるのは虫の配置次第ではクローク有っても辛いかも知れない
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:59 ID:fjjNrP3L0: >>481
鳥限定だが新密度最大で奥義撃てば勝てるはず。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:00 ID:hlsF0IJt0: うんにゃ、ボスだから当然ハイドは見破られるよ。
隠れるのは、本来なら時間切れで強制退出させられるのを回避するため（だっけ？
闘技場で強制退出させられるときに、ハイドしてたら中に残って次の人と一緒に戦えるのと同じ
だから、DIの策敵範囲に入らないこと、強制退出の瞬間を見誤らないことが重要。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:08 ID:SPjcVUyd0: >>479 コピペ

分け与えるステータスの量は、対象者のステータスにも左右される。
対象者の素ステ＋対象者の補正＋マリコンによる追加分が99を超えることは無い。
つまり、例えばDEX60+25の対象者にマリコンをした場合、ジプクラのDEXが99であっても、マリコンではDEX+14となる。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:16 ID:YtGNlSRU0: DexとLuk補正の大きいクリエだとマリコンで当てにするのはIntだけでいい
Dex・Lukが99を大きく超えてIntがマリコン込みで99になるステをシミュしる
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:51 ID:fRslL0pZ0: ちょっと聞きたいんだけど
ケミスレテンプレのカードの項に

・攻撃時発動するASはRSでの反射ダメージでも発動
(セージのASはRSに乗らず、カードのASとは別の仕様らしい)

ってあるけど現在もこの仕様？
そうなら宝剣とかAS系のクリップ買おうと思ってるんだけど
もしそうなら使い勝手とかも教えてくれるとありがたい
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:01 ID:fRslL0pZ0: >>498
ちょっと間違えた
RSで発動するかどうかじゃなくて廃兄貴の５％反射ダメでも発動するかが知りたい
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:50 ID:ArEHl5KsO: >>499
結論から言うと可能。
ただし、最後に確認したのはリヒパッチ前。
使用感としてはCRにASが乗ってた頃なので
参考にはならないと思うから控える。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:01 ID:ArEHl5KsO: 連ｶｷｺｽﾏｿ

人柱のつもりで、生体3課金アイテム全開狩りやってみた。
必要ならWIKIに追加しとくけど、どう？

不快に思う人がいるなら控えるわ。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:08 ID:asdZgNfG0: >>501
個人的には聞きたいが、wikiに書くのはやめたほうがいいと思う
参考にする人がごく少数だと思うからね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:18 ID:fRslL0pZ0: >>500
ｔｈｘ
テンプレのLv4武器の効果発動範囲に一応書いてあるから多分まだ乗るだろう
乗らなかったら泣いておこう
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:27 ID:jyXrH6F10: 俺も聞きたいけどやっぱり不快に思う人はいるかもねえ…
wikiに書く前に狩場スレでもいいから書き込んではくれまいか。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:29 ID:w8EOZ9th0: >>488は間違い。
時間制限はセリンの部屋に入ったときからカウント開始。
詳細はクエスト案内所参照。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:50 ID:wYvpLiSW0: 別にここでいいんじゃね
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:52 ID:sgrHfxYu0: >>454
プロと言ってる時点で加速装置用では？
狩りしてる人は、バニル＞フィーリル＞リーフ＞＞未実装ですし

現在リーフの奥義目指してやっと進化したばかりなんですが、リーフってそんなに能力低いのですか？
ホムの狩場報告スレではやたらリーフの高時給目立つのですが、デマぽいかな・・・。
確かに街で見かけるオーラホムの数もバニル＞フィーリル＞リーフ＞＞の順で多いのですよね。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:55 ID:bHeYLCGZ0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、あまり私を怒らせない方がいい
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:58 ID:3GeX4bN00: ちょっと前に乳鉢の話してるときに思った

乳鉢が割られるのはなぜかというと、ドイツ式だから。
「ブリージット！」ｶﾞｼｬｰﾝ！みたいに。
「ふぁーましー！」ｶﾞｼｬｰﾝ！「ふぁーましー！」ｶﾞｼｬｰﾝ！「ふぁーましー！」ｶﾞｼｬｰﾝ！・・・

想像して吹いたんだごめんね
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:05 ID:lNNBd/I60: ブリジットかわいいよブリジット
Prositなんだぜ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:08 ID:IFJ1/n9j0: リーフって肉入りじゃないと稼げないんじゃないの？
いや、俺バニルだから知らんのだけどね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:31 ID:0o53VVFf0: しらんけど、自動テレポとかと組み合わせればいんじゃねーの？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:32 ID:DQ9j+xmL0: 放置しながら露店出せば便利だと思った。
おや、こんなところに外人が…………
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:39 ID:pRJtVsrx0: 　　　　　∠Y"´゛フ　
　　　　／;'　ゝ’,,ェ）　じゃるごんおくれ
　　　//＼￣￣旦~ 　　　　
　／/ ※ ＼＿＿＿＼　　　
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ　　
　　＼`ー──────ヽ　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:40 ID:1vTl72aD0: ﾎﾗﾖ('A`)ﾉ　　~●
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:46 ID:pRJtVsrx0: 　　　　　∠Y"´゛フ　
　　　　／;'　ゝ’,,ェ）　そんな安物は嫌
　　　//＼￣￣旦~ 　　　　
　／/ ※ ＼＿＿＿＼　　　
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ　　
　　＼`ー──────ヽ　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:48 ID:bDGJSIYq0: ↓核爆発するAA
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:49 ID:asdZgNfG0: させるかっ！
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:57 ID:XxqX4+uCO: ガンスリ志望ノビ＜ジャルゴンください
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:04 ID:S/T8yPQP0: |　|
|　|"´゛フ
|　|’,,ェ）　おまえにやるじゃるごんはねぇ
|　|●⊂ ';
|　|　　 ';　　
|　|　ﾉ
|　|∪

|　|
|　|
|　|
|　| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　|
|　|
|　|

|　|
|　|
|　|
|　|
|　|
|　|フ　　ｺﾄ
|　|っ●
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:10 ID:1vTl72aD0: |　|
|　|
|　|
|　|
|　|
|　|
|　|　●~　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:15 ID:pRJtVsrx0: 　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　│　　ヽ／ ``　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 |　　ヽ／ ``
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　　　　　 /　　　　　　　　　　 |　ヽ　 ∧　| U _,,...　-‐ ヽ.し　 !:|
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523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:16 ID:XM3QmwOt0: 　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
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　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
　　　　　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　|〕）　　ｶﾞｯ
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　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　 ;'ゝﾟ,,дﾟ）
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　ヾ,;'　　 ';
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　''∪''∪
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:17 ID:c8eaD8yU0: AAうざいんだけど
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:19 ID:/2cNpflj0: NG入れるなり何なりお好きなようにどうぞ
無駄な一行垂れる前に自分から動きましょう
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:24 ID:CSNtnaNV0: NGしてるけど、さすがにあぼーんが多すぎる。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:26 ID:7+4n2bD60: AAだけで数百レス埋め尽くされてるわけじゃあるまいし
この程度でウザイってよく2ch形式の掲示板利用できるな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:26 ID:P/IKq0Po0: 羊の顔を左右対称で２種類と＋αで随分スッキリするとおもうぞ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:26 ID:+PaSqhbC0: 　NG入れるなり何なりお好きなようにどうぞ
　無駄な一行垂れる前に自分から動きましょう

￣￣￣￣￣￣￣￣｀Y´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
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530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:39 ID:B7YZr6iU0: >507
リーフは、育成者を選ぶホムンクルスです
発光しても２００に到達することが希なFleeで高ｌｖに行けなく
奥義も５分後に状態が解けHPとSP１０になり、それを補おうにも
AIではコールホムンクルスもリザホムも出来ませんので
リーフは放置狩りを好む人には安定性に欠け好まれなく

反対に放置しない人にはこれらのデメリット克服できますので好まれます
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:43 ID:yAWAmssp0: >>481
ホム実装前、85AgiDexケミソロで倒せた。
ジオ置いてから、適当に白PPで回復しつつ、ジオを巻き込まないようにイクラ13発。
取り巻きも適当にあつめて(集めすぎると死ぬから2～3匹ずつ)、爆発に巻き込んでやればいい。

でもクリアするだけならハイドのほうがオススメorz
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:45 ID:BCkkK0vE0: 放置＝バニル
最強厨＝リーフ
元最強厨＝フィーリル

だな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:49 ID:asdZgNfG0: マゾ＝羊　も入れてください
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:56 ID:7+4n2bD60: 羊弱くはないけどダントツ最下位ではあるかな

進化前はATKが低いリーフに対してHITが低い羊
五分五分
物理攻撃オンリーのくせにHIT足りない分羊のほうがいくらかきついかもしらん
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:04 ID:P/IKq0Po0: フィーリルは放置にも好まれてた気がするが
今となっては見る影も…とまではいうこともないかね。

しかし今後増えるであろうマップもPTプレイ推奨な狩場多そうだな。
ホムをPTで生かすにはジョブ経験値のことをなんとかしてほしいんだが…
あっちでは直ってるのか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:06 ID:l2h2EuMM0: Job経験値がなくなるのは仕様だと動が発表してました。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:07 ID:P/IKq0Po0: な、なんだってー！

ちょっとソロでオーラ吹いてくる
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:09 ID:7+4n2bD60: >>536
なんかよくわからないよなぁ
PT推奨とかいうわりにはPTプレイを阻害するような要素ばっかりだし
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:26 ID:tn87gLS90: 逆にホム分のベースが増えると思えばいいだろ
固定沸きのネズミだけ狩ってるわけじゃあるまいし
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:42 ID:xHt9nCXd0: 元最強厨っておかしくないか？
最強厨はバニル、リーフに作り変えたか他職にいっただろ
元お手軽最強ホムの間違いだろ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:29 ID:eyxM+weM0: >409
>411
>413
>416
>417
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:43 ID:tn87gLS90: 最強厨に元はおかしいなｗ
特にホムはPCより楽なんだし
最強キャラに乗り換えない奴が最強厨だった時代は無い
未だにBOSSにBSでメマーしにくるBOSS厨くらいありえない
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:51 ID:ER1srZDP0: やっぱ最強の自給をたたきだせるのは奥義リーフ？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:01 ID:tn87gLS90: ADSとメマー狩り以下なのは当然として
奥義覚えるまでの時間も平均した時給だとゼリー鳥以下じゃないの？
大げさに言うと「瞬間時給」では最高じゃね？
これで修正来たら本気で瞬間になるなｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:02 ID:CWBJEEAI0: 狩場によってどのホムが最高時給を狙えるかは変わる
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:04 ID:ER1srZDP0: そうなんだ、羊以外ならなんでもいいんだね。
参考になったよ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:05 ID:asdZgNfG0: 羊が最高自給を狙える狩場はどこですか？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:08 ID:hTJf4MMm0: >>547
キャスリングでレモン買い。
つまりプロンテラ。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:13 ID:asdZgNfG0: >>548
超一瞬だったけど確かに輝いてましたね・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:25 ID:t1058le60: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　ひつじの精神効率が判らないとは素人だな
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:26 ID:7+4n2bD60: >>547
羊は一生婆園監禁
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:35 ID:IBD2Am540: リーフは奥義取るまでが育てにくいっていうのと
FLEE確保がつらいからっていうのも
数少ない原因かもね
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:24 ID:KyYJfnoo0: 羊患者乙
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:53 ID:GQ0ZcJxK0: 　　∠Y"´゛フ
　　 ;' ゝ‘,,ェ）　…　　　
　＿゛;　⊃／(＿＿_　　
／　└-(＿＿＿_／
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:59 ID:EsMZMQdK0: テンプレに
>ポイズンナイフでインベナムすると、個別に毒判定が行われる。結果的に毒化率UP。
と有りますが、スネイク、ゼノ刺しの場合も同様でしょうか?

ポイズンナイフ売ってないのでOD2で自力入手のゼノcをナイフにでも
刺そうかな～と
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:09 ID:ys4usIOY0: ポイズンナイフはスロットエンチャントと同時に大量に売りに出されて
でもやっぱり売れなくてどんどん値下がりしていくのを待つといいよ。
557 名前：501 投稿日：07/01/23 01:27 ID:hs/KGPMt0: 書いてたら遅くなった上に眠くなってきたので、メモ帳に書いて
まとめて貼り付けま。長くなりそうなので先に謝っとく。
出来るだけ推敲して削ってからうｐするわ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:39 ID:6PGlfsft0: 毒ナイフに何挿すの？やっぱスネイクとかゼノークで毒化更に上げるのかな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:45 ID:3rfLAH9r0: らぷそAI使ってると頻繁にスタックするのですが。
他で公開されているAIで、スタック率が低いケミスレの皆のおすすめのAIって何かない？

ちなみに当方リーフ使いです。
リーフおすすめのAIあったら教えてくれいもあ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:52 ID:aa2gl7F80: >>499>>503
遅レスですまん。宝剣+梟クリップで反撃盾使ってるINT＞AGIケミ
現在でも反射で宝剣(FBorCB)orLA、IM、LBがそれぞれの確率で発動する。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 03:19 ID:IhYBDBDj0: 毒ナイフは若2枚挿しが良いですね、亀地上などの属性2のMobにはTBdサーベルを超えますよ。
まあ亀を最終狩場にする人はいないでしょうが（笑
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 03:22 ID:zPKKwE7M0: >>561
IDも若2枚挿しだな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 03:24 ID:j56CBUav0: だからなんなんだろう・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 04:16 ID:tb2aNHFo0: 鮮やかにスルーして
>>559
LiveROのAIスレに行ったほうがいいのでは？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 04:58 ID:pOnpl8BX0: ここでいいのでは？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 06:05 ID:gNfa7pcUO: こっこよりらぷその方が攻撃速いの俺だけ？
工体のAI切り替えツールかませたりしてないんだが
何故かこっこじゃあまりASPDが出ない
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 06:46 ID:vWwHVkq90: らぷそは.net無いから設定が良く判らんが、こっこなら
-- 通常攻撃に関する変数
Aspd = 120 -- ●攻撃速度調整
MultiAttack = 2 -- ●１サイクルの攻撃回数（攻撃モーションキャンセル：値域1～3，数字の数だけ攻撃コマンド
この辺弄ると変わるかと
Aspdは[ms]だから速くするなら短く、Multiは多いとＰＣ環境によってはラグが出るので注意

>>559
スタックでらぷそと比べるならこっこ
って放置スレで言ってた（気がする
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:49 ID:VDIVcEie0: らぷそは攻撃しはじめるまでがちょっと遅いような感じがした
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:52 ID:tmfka8XhO: 製薬ケミですがステ振りはDEXとLUKをフラットに上げた方が良いのでしょうか？
それとも片方を先行して上げた方が良いのでしょうか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:59 ID:Z1k4dw/+0: そのケミをどこまで上げるか、ソロで上げるのかとかにもよるんじゃない？
まぁ、DEX先行して、CRなりするだけのINT確保して、あとは製薬成功率見つつ、
DEXとLUKを上げていくという所か
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 09:16 ID:8iGrSDg+0: >>560
情報ｔｈｘ
ならAS系装備と宝剣反撃盾でMHつっこんでくるわ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 09:26 ID:78ZzCWZQO: そして転がって空を見上げつつ、普通に特化付与で
CRした方が早いことに気付く>>571であった…。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:00 ID:dB/uU/1O0: 反撃盾ASに期待するなど吐夢にも程があると何度言えばわかる

というのは置いといてバルマントと兄貴盾とRSの反射ダメージって
それぞれ別ものとして発生するのか合計されたものがひとまとめに発動するのか
わかる人おらんかね？まず後者だろうけど仮に万一前者ならちょっと楽しいかも
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:12 ID:78ZzCWZQO: >>573
反射盾、Vマント、RSは全てばらばらに発動するらしい。
ソースは忘れた。間違ってても責任は取らない。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:15 ID:TBl8SQ770: なんたるいさぎよさ…
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:22 ID:k3kqCa3f0: パラディンで月光剣持ってれば一発食らうごとに最大９ずつＳＰ回復できるわけか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:31 ID:PJRzSeKl0: http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php?%A5%EC%A5%A2C%C9%F0%B4%EF%BB%C5%CD%CD#content_1_13

ここのオークロードcとヴァルキリーマントの項から推察すると、
RSだけ別扱いで、Vマントと廃兄貴cは反射率が加算されるだけみたい
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:38 ID:k3kqCa3f0: あらあら残念
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:55 ID:OQCdaMVw0: リーフの奥義狩で念モブに攻撃はあたりますか？
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:55 ID:OQCdaMVw0: 馬とかウィスパとかマリオネットにです。
狩している方いましたら教えていただけたらと思い書込みしました。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:58 ID:hpeViBIP0: (　ﾟДﾟ　)・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:59 ID:TBl8SQ770: 当たりますよ。当たりませんよ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:18 ID:plsYeNUN0: リーフはSTR依存なので念には0％となり当たりませんよ。

3ヶ月ほどRO休止してたんだけど鳥奥義修正されたのか
以前は天津3Fでシパシパ狩ってたんだけど殲滅遅くなりすぎでがっかりだ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:31 ID:91DjUod00: >>583
ちょっと待てｗ

>>579
ホムの通常攻撃は｢無属性｣攻撃ではなく、
｢属性無し｣攻撃だ。
属性がないので、属性相性には依存しない。
つまり、念にも100％のダメージで攻撃する。
ていうか、テンプレ見ろよｗ

これからテンプレ見ずに質問してくる奴には
全て>>1のアンカーと共にネタでレスするのも
面白そうだな。
何の為のテンプレかわかりゃしねぇ…。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:32 ID:iw7f1vFu0: テンプレ読まないアホに意地悪してるだけで
みんな仕様は理解してると思う。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:33 ID:p/MwaUlS0: はぐらかすだけならともかく、嘘は教えるな。
第三者まで混乱させてしまう。

ちゃんと当たるよ。多分。確認はしてない。
でも当たらない理由も思いつかない。
てかリーフの奥義はSTR依存じゃねぇー
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:34 ID:6PGlfsft0: わからない五大理由
1. 読まない
2. 調べない
3. 試さない
4. 理解力が足りない
5. 人を利用することしか頭にない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:43 ID:2JYHm6nh0: どのホムも通常攻撃は属性なし攻撃。
スキル攻撃の中には無属性攻撃のものがあるけど。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:43 ID:OQCdaMVw0: 皆さん大変申し訳ありませんでした。
テンプレの目の通しが不足しておりました。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:04 ID:k3kqCa3f0: メンタルチェンジは精神力を攻撃力に変換するスキルだから念属性だよ(゜д゜）
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:38 ID:KyYJfnoo0: 放置スレにあがってるスキルライブラリ神だぞ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:54 ID:zWETBM/T0: 羊が92歳になったよぉ

オーラ時にＦＬＥＥ180位にはなりそうだ
これで転生しても牛で壁してもらえる
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:28 ID:rT9KwS2z0: だが今wikiはアカハック怖くて見れない人もいる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:39 ID:Z1k4dw/+0: 自分で防衛手段取れない奴は、PCをネットから切断した方がいいよ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:40 ID:1vaqvf7z0: 垢ハックが怖くてテンプレ読めません！！！
って言い訳するために初心者が垢ハックURL貼ってるに違いない
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:44 ID:TppWfTrs0: >>591
メンテだから今は試せてないがこれ大丈夫なのか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:53 ID:hpeViBIP0: メンテ30分におわってんぞ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:30 ID:24SrMOpDO: あげ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:35 ID:KyYJfnoo0: オーラでＦｌｅｅ１８０って・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:58 ID:1vaqvf7z0: 俺のオーラハイプリ以上だな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:01 ID:I9ogk9Do0: うちの羊は44-58までAGI１もあがってないし
オーラでFlee160～170くらいだろうと思われる
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:08 ID:FK35vlEa0: うちのはFLEE190前半で止まったなぁ
一時期200行くかと思ったこともありました
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:20 ID:I9ogk9Do0: ホムの成長って意外と個人差があるのな
かといって作り直すのは面倒だし、あきらめるか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:31 ID:iK9HKxfr0: 個人差なぁ・・・
誰かうちの脳みそまで筋肉で出来てそうなリーフをどうにかしてくれないか
プロテインなんてあげてないぞぉぉおおおお
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:35 ID:FK35vlEa0: 育ててた頃はステ報告スレと比べて成長率悪すぎて凹んでいたんだこれでも
今確認したらFLEE193だった
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:43 ID:LUs3qrTz0: くま～AIというホム用のAIを使わせてもらっているのですが、
「他のキャラを攻撃している敵を攻撃しない（横殴り防止）」
という部分にチェックをつけても、敵が殴り始めてからではないと
他のキャラが対象mobのFAをとっていても、タイミング次第では
攻撃をしてしまうのですが、これを防止する為に・・・

「画面内に他のプレイヤーキャラが居る場合、主人の攻撃した敵以外攻撃しなくなる。」
もしくは
「他プレイヤーキャラから～セル以内の敵は、その敵から攻撃を受けるか、主人が攻撃するかしない限り攻撃しない。」

このようなAIに変更するにはどの部分を弄ればいいのでしょうか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:47 ID:kUDeCeLY0: 　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ　
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　　
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:49 ID:ZaMhN2Xf0: >>606
こっこAI使えよ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:54 ID:vdjKlTpU0: AIの記述を弄る話ならAIスレ行くべきだな。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:57 ID:5ZwJ21Kn0: AIがTOMらない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:21 ID:biCaywrQ0: 　　　　　| |-----∠Y"´゛フ---- | | 　　　　　　
　　　　　| |--⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ---| | 　＜ﾓﾌｯ！いい羊　
.　　　／￣￣　/　　　/￣￣￣.／|　　　
　　／＿＿＿ ⊂⌒ヽﾉ＿＿＿／ | | 　　　
　　| |----------∪------| |
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:45 ID:Ys36Um4S0: 　　　　―――――――――――　　　　　　　　　／　､＿／＿――――――
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　　　　　　　　　　／￣　￣　　　⌒＼　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~ |、.＼|　　　i i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　 __　　 /　__＿|　　 Y　.|　　　|　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝ　,,..ィ'"´i　　　　　　ヽ、
　　　ヽヽ /　　/　＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
￣￣￣＼|　　|＿＿__|_ i _　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　殺らないか！
　　　　　|　ヽ＿「＼/／／| .|　　 |､
　　　　　|　　　ﾉ＼＼／| | |　　 | ＼
　　　　　|　　　i　＼　＼, | |　　|　　＼
　　＿／　　　/　　　＼　＼i_　ノ　　　ヽ
／　　　＿_ノ　　　　　 .＼ｍヽi ＼　　　ヽ
｀ー―￣　　　　　　　　　ヽ､ヽ.＼　＼　　ゝ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　＼　　＼_　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼､ヽ､,,＿ノ　|　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼　　　　 |　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　|　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　 |　／　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼|／　．
　　　　　　 ――――――――――――　￣￣＋――――――――
613 名前：501-1 投稿日：07/01/23 21:54 ID:hs/KGPMt0: 狩り方とかはもっと上手い人がいるだろうし、ここの住人なら
心得てると思うから、聞かれない限りは割愛。効率と効率に
関係のある狩りを行った自キャラの条件、環境と課金アイテムの
使用感のみにしようかと。

ADSクリエ　生体3Fソロ狩り(課金アイテム使用前提)

Lv95/66 INT99+35、DEX85+33、VIT39+3
Lv96/66 INT99+35、DEX86+33、VIT41+3

時間　　：メンテ明け16時～20時
開始　　：Base95(82％)/Job65(90％)
終了　　：Base96(7.2％)/Job66(30.2％)
平均時給：Base7.44M/h　Job9.69M/h
４回くらい保険使うの忘れた状態で死んだのと、生体3Fソロが
２回目だったというのもあってこんなもん。上達すればもっと
稼げると思う。いくら掛かるのか知らないけど。
使った金額は7000円前後。

準備
　○初挑戦の人はBMを練習してからにしよう。無くてもなんとか
　　なるけど、上を目指すなら必須。
　○ソロでもPT作成して公平設定にしておくと幸せになれる。
　○リヒセーブと通行証を忘れずに。(ジーク使用ならセーブ不要)
　○ジークと生命保険は多めに用意。30もあれば多分大丈夫。
　　10個持って尽きたら撤収ってスタンスでもいいけど、私の場合は
　　一度撤収するとやる気無くなるので、多めに用意した。
　○ジークは開封忘れると悲惨。生命保険は死んだら再使用を忘れずに。
　○料理と教範は誤爆使用防止の為にアイテム窓から使った方がいいかも。
　○ジーク使用直後は無敵時間中に飛んだ方が無難。
614 名前：501-2 投稿日：07/01/23 21:55 ID:hs/KGPMt0: 装備(へたれだから切り替え無し)
+9ハイレベルジュエルヘルム
　闇の目隠し
　なし
+8アンフローズンシルクローブ
　バゼラルド
+9クラニアルバックラー
+4ガードマフラー
+9ハイレベルブーツ
　イヤリングアンダーアキャスト
　テレポートイヤリング

HWからは基本的に飛んで逃げるので、ハイドは持って行った
けど使わなかった。風シルクも同様。
INTは127達成すればSn3確だけど、HPのヒールやらサンクを
考慮して可能な限りのINT装備にしてみた。今更ながら、
頭を⑲にして名声青ポ積んでもよかったかもと思う。
615 名前：501-3 投稿日：07/01/23 21:55 ID:hs/KGPMt0: 消耗品　手持ち/カート/残
　名声白スリム 160/ 730/150
　ローヤル　　 30/ 150/ 70
　瓶　　　　各 300/1000/250
　蝶の羽　　　　 2/ 5/ 6
　イグ葉　　　　 3/ 10/ 11

重量49％で。SPは自然回復があるのと無いのとでは大違い。
１回目は89％で行ったけど、SP剤の消耗が激しいので49％に
してみたところ、安定した。
カートはローヤル50減らしてスリム増やせばよかったと思った。
スリムの消費が激しい。スリム・ローヤルは見えるからいいけど、
瓶は見えないので補充はこまめに。結構撃ったと思ったら所持品
を確認するといい。空撃ちすると滅茶苦茶恥かしい。てか、して
凹んだ。自然回復でSPにはあまり困らなかった。クローク中のSP
補充とHPのLD解除にしか使ってない。慣れればクローク解除しての
休憩も平気。AFKはだめｗ
616 名前：501-4 投稿日：07/01/23 21:56 ID:hs/KGPMt0: 使った課金アイテム
　○戦闘教範50
　　ADS狩りの場合、効率UPよりも、目標Lvまでの瓶を節約する
　　という意味の方が強いと思う。目標EXPまでの本数が素の状態で
　　1000本だとすると、約670本で済む。うちの鯖の相場に換算すると、
　　6.93Mお得。

　○ブレススク
　　Sn3確するのに必要なパーツその1。常時展開が必要。

　○カクテル・竜の吐息
　　Sn3確に必要なパーツその2。もっと低いのでも大丈夫だけど、
　　重いのでこっちにしてみた。

　○フベルゲルミルの酒
　　正直いらなかった。次からはVIT料理に。ただ、ブレスと
　　組み合わせると爆裂Snの攻撃食らいながらフェンなしで
　　ADSが通せるようになる。それだけ。

　○アスムスク
　　無詠唱で発動。ディレイはある。回復剤節約になる。あとはWSの
　　爆裂メマーで即死しなかったり、AxのSB耐えれて、ぴよっても
　　死ななかったり。でもそれだけ。LK耐えるのは無理だと思った方が
　　いい。腕に自信があるならなくても困らないと思う。
　　属性攻撃が戻れば必須になるかも？
　　常時展開するのではなく、必要な時にショートカットから使う感じ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:57 ID:I9ogk9Do0: うへぇ
とてもマネはできないが、すごいな
618 名前：501-5 投稿日：07/01/23 21:59 ID:hs/KGPMt0: 　○生命保険証
　　デスペナ回避に意外と便利。自分のゲットするデスペナと相談で。
　　予算の関係でどっちかしか使えない時は、Lvによっては教範よりも
　　こっちの方がいい場合もある。
　　後はデスペナを取り戻す為の経費が節約出来るというメリットもある。
　　10匹倒すのに30本必要だとすると、630kお得という計算に。

　○ジークフリードの証
　　その場で起きれるアイテム。HP、SPは全快する。リザと同じで
　　しばらく無敵時間がある。隠れ直すよりは無敵時間の間に素直に
　　飛んだ方が吉。セルずれでクローク失敗とかもうね…。orz
　　起きるタイミングは自分で選べるし、起きないことを選んでもOK。
　　死んだときのメニューに起きるメニューが赤字で追加される。
　　一番のメリットは死に戻りによるテンションの低下を防ぐことが
　　出来ること。

言うまでも無く、消耗が激しい課金アイテムは生命保険保険証と
ジークフリードの証。腕が上がればもっと少なくなるだろうけど。
後は掛け直しが必要になるブレススクか。料理と教範は使い忘れが
無ければ必要数は固定なので、必要な分だけ持ち込むといい。

Zenyの方は当然赤字。C実装されれば変わるだろうけど、Sヘルム
２個とか出ても全然間に合わない。

以上。結局短くならなかった。自分の文才の無さに絶望した！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:09 ID:dfcuRTsO0: 検証乙
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:11 ID:mIGdX6260: すごいなー、リアルの財布に余裕があって
どうしても短時間で効率出したい時には参考になるのかな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:13 ID:UIMKKRC40: >>501
乙！すげえな…瓶としてはどれぐらいつかったんだろう？
個人的にADSになったらつかってもいいと思うのは共犯ブレスINT料理ぐらいかなあ。
というか爆裂砂も普通に食うってのがすげえ…ｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:16 ID:plsYeNUN0: 妬み乙言われるかもしれないけど
課金アイテム無しでソロ時給6Mデスペナ0くらいで狩れてますよ
消耗品はADSと餅と白ポだけ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:17 ID:nbDG8daL0: セシル3確ってことはカトリ以外は全部食べてたのかな
乙
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:20 ID:UIMKKRC40: >>622
そういうのも承知の上で、生体初心者でも安全を買ってある程度効率だせるよ！ってことでしょ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:21 ID:zPKKwE7M0: >>622
>リーフはSTR依存なので念には0％となり当たりませんよ。
のお陰で、妬みよりもネタに見える

ごめん鳥スレに帰ります λ...
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:35 ID:1vaqvf7z0: >>622
情報は情報としていいじゃないか
そんな事言ってると課金アイテムもADSもなしで時給10Mくらい稼いでるし
627 名前：501 投稿日：07/01/23 23:02 ID:hs/KGPMt0: >>621
　分かり難かったかもだけど、501-3の冒頭を参照しておくれ。
　残数は最終的に残った数。スリムは途中で補充したけど、
　いくつ補充したのか忘れた。orz
　HW以外は全部食べてた。階段で狩ってたLKペアにはSn倒すと
　すごい喜ばれた。即席でHP譲ったりHWを運んできたり、横湧き
　排除手伝ったりして、PTみたいにして遊んでた。

>>622
　思わない。課金アイテム使わなくても狩れる腕があるなら、
　それに越したことはないしね。使う人は使う。使わない人は
　使わない。それでいいと思うんだ。
　ある程度批判を浴びるのを覚悟していただけに反響が予想GUY

　課金アイテム使ってて思ったけど、垂れ流すように使ってる
　うちに、お金払って買っているという自覚が麻痺してくる。
　ようはクレカで物買うような感覚。程々にしておかないと、
　危険だと思う。まさにこれ。『ご利用は計画的に』
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:07 ID:plsYeNUN0: なるほど、自分の腕の無さをアピールしたかっただけか。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:09 ID:dfcuRTsO0: >>627
そんな事で叩くこのゲームのプレイヤーの思考がおかしいだけだから大丈夫

>>628
馬鹿は帰れ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:11 ID:cFgKNBTo0: 大統領クエストの途中でマインボトルを買えると聞いたのですが、どの段階で
誰に売ってもらえるんでしょうか？　分かる方お願いします。orz
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:14 ID:3px2o1tV0: OWNあたりでフィゲル実装時の大統領クエのあたりを見るといいんじゃないかな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:16 ID:6PGlfsft0: >>630
大統領2部の方ね
リヒ研究所の施設を爆破するためにアインベフで爆弾を買ってこいって言われるからその段階
話しかければ何度でも購入可能、1つ3000z

項目20参照
ttp://yozakura.org/ro/quest/president2/index.html
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:28 ID:6RL00KWF0: 質問があります。
ホムと共闘の際なのですが、
ＰＴを組み、公平設定にした場合と、
ＰＴを組まなかった場合、何か違いがあるのでしょうか。
倒す前に飛んだ時に他の人が倒してくれたらEXPがもらえるかもらえないか、
思い浮かぶのはそのくらいなのですが、他にもメリットがあるのでしょうか？
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:30 ID:pOnpl8BX0: 今廃商人なんだが、OCとDCを9ずつにするのってありかな？
メマー取る型だから50転職でもカツカツだ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:33 ID:1vaqvf7z0: 片方１０にして片方は頼む方が良くないか？
その片方でも迷いそうだが・・・
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:36 ID:pOnpl8BX0: >>635
Lv8 　21%
Lv9 　23%
Lv10　24%

これ見たら拘らなきゃLv9もありかなとか思ったんだが・・・うーむ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:42 ID:1zFFx4ij0: 消耗品露店がメインならともかく、
自分で使うぶんを自分で買うだけなら、８や９、それ以下もアリじゃね？
どっちかつとOC10を優先したほうが精算なんかではいいようなキモするが。
638 名前：630 投稿日：07/01/23 23:53 ID:cFgKNBTo0: ありがとうございます。早速クエストやってきます
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:53 ID:vWwHVkq90: 中途半端は吐夢な気もするが・・・・
ＤＣならＯＣ10未満で良ければ代購するとも言い易いが
ＯＣ10未満だとＤＣほど気軽に代売りするとは言い難い（矢とかは別
ソロ主体で自分が気にしないなら9-9はそこそこ現実味はある
まぁ個人的にはグレネとか大口で差が出るＯＣ10を推す
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:55 ID:vWwHVkq90: ＞ＤＣならＤＣ10未満で良ければ代購するとも言い易いが
で脳内orz
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:04 ID:dPFFApG10: >>633
ないよ
ちなみにホム頼りで狩りした場合テレポするとホムのIDが変わるので削った分は電子の藻屑
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:08 ID:4XC9sOca0: 大口だろうが小口だろうが要するに全てにおいて1%違うってことだろ
その1%を大きいと見るか小さいと見るかが個人で差が有るだけ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:15 ID:xYM6S1t/0: OC10がいいぞー
ところでここ最近崑崙に篭ってるんだけど
青箱のDROP率変わったってことはないよね
ここ五時間で10コ（ミミクリなし）でたんだが
まあ、相場さがってたいしたことでもないんだけど
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 04:01 ID:nwkzORnR0: 小数点以下も比較するなら全てにおいて1%でいいんだが
切捨てがあるからOC9と10で差が無くなる金額が出来る
NPC購入額が187～101zのアイテムで1/3位、100～1zなら7/10がOC9と10で同額になる
1z,1k個と1kz,1個で最終的な額が違うのと同じ意味での「小口」
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 05:21 ID:NY0tKXH00: まあ確かに他に商人キャラ持てなくて代理売買が嫌って上にメマー10をとるなら
ＯＣもＤＣも9にするってのがいい気がする。

それ以外であれば10を9にするのはTOMに思えるが・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 05:27 ID:kKtXbCt70: 漏れは所持量増加9にしたお
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 07:17 ID:hf/BX+zj0: 対人やるなら所持とPCは10以外に有り得ないと思うけど、
狩りだけなら所持は削ってもいいと思う。

散財狩り前提やホムがリーフだと自分でさくっと仕入れ
できるDC10がいいかもだけど、それ以外の部分ではOCが
いいだろうね。
既に指摘されてるけど、PT狩りの後の清算がスムーズ。
別キャラにBSいて、OC10取らせてクリエはDC10だった
けど、振りなおしでクリエもOC10にした。
理由としては、清算時にBS動かすのがめんどくさいｗ
BSは製薬ケミにでも作り直す予定。勿論DC10で。
ケミで対人しなきゃ、どっちも10取れるんだけどね。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 07:18 ID:dr+YVJGt0: 上の生体狩りした人に一言
廃プリ雇った方が安価かつ安定しね？
リアルマネー余っててもそんなつぎ込めんわ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 07:43 ID:zYej6hAq0: >>648　そういう話じゃないんだってば
650 名前：633 投稿日：07/01/24 08:23 ID:T8GM1bXf0: >>641
お返事ありがとうございます。
狩場で他のケミを見掛けると、皆さんＰＴ作っていたので、
何か理由があるのかな、と思っていたのでスッキリしました。

再度、質問と言うかアンケートになってしまうのですが、
相方がバニルミーの場合、中ＡＧＩよりも高ＡＧＩの方が相性がいいのでしょうか。
と言うのも、最終狩場を悩んでいまして、
老人ホームだと、魔法の通りが悪くバニルミーには不向き。
そうなると、亀地上があるのですけど、
主人もフリー２０９前後はほしいかな、と思いまして。
となると、素ＡＧＩ９１＋狐マフラでフリーを確保した方がいいのか、
それとも、付与が出来ない分ＳＴＲで殲滅のお手伝いをした方がいいのか・・・
現在、素ＳＴＲ６１・素ＡＧＩ８１でステータスポイントを余らしています。
バニルミーの相方の場合、Ａ＞Ｓ＞ＤとＳ≧Ａ＞Ｄどちらがお奨めでしょうか。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 08:33 ID:zpUME3ut0: 質問。
完全特化製薬を目指してるのですが、神器＆ＢＯＳＳカード装備以外は揃えられる前提として、製薬型のケミのみでの狩りとホムを交えた狩りではどっちが効率いいでしょう？

そして
ホムを交える場合の狩りで、最終狩場は一般的には何処になるのでしょうか？
または、ホム無しの場合も最終狩場が何処になるのかを、併せて教えてくださいまし。

後、特化型のケミと特化型のクリエでは、狩りかたは変わるのでしょうか？
ケミの段階でのステは、DEX95 LUK91 INT42
スキルは、http://uniuni.dfz.jp/skill3/alh.html?20JbGKGKHNrF2osYを予定してます。

あ、狩ってる段階から製薬人でありたいので、お座りや壁は無し（ホム壁は○）と言う感じで。
また、財産狩りはしない方向と言う事で、よろしくです。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 08:48 ID:MQyjQh0S0: 永遠に毒キノコでいいと思うよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 09:15 ID:AkM4nr4D0: >>651
wikiみながら各所を自分でまわれば答えは出るよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 09:44 ID:4AL4l3DZ0: >>651
神器とかボス以外の装備のランクがどの程度だかわかんね
ALL９とかそういう話ならALl７くらいにして回復垂れ流しで狩るほうがはるかに自給でると思うよ
製薬でホム使わないなら延々とODがいいところじゃね、魔境だけど
ホムは使うホム次第じゃねーの
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:05 ID:jnWH/KwP0: >>651
ケミの段階でのステってそれLv99じゃねーの？育成の話ならもっと低く一旦の目標を設定しとけ。
でなければどこかで挫折するだろうよ。
あと狩ってる段階から製薬ってのがどのレベルからか曖昧すぎる。
まずはJobなんだからケミに比重をおかなきゃいけないことくらい当たり前。
Job50以降のレベルあげについてはホム有りの方が上なのも当たり前。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:14 ID:nwkzORnR0: >>651
製薬のソロなら、ホムが居ようが居まいが狩場の混み具合で
効率は簡単に逆転するから好きな方でやればよろし
製薬は被弾しない事が大事だから”ケミも”戦うならＯＤ２
ホム任せなら婆園クランプとかは行ける

ケミとクリエで狩りの幅が広がるだけで狩り方は変わらん
自分がどうしたいかで変わるもんだ
低INTADS、メマー、イクラ狩りをやりたいかやりたくないかの差だけ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:29 ID:kKtXbCt70: >>650
ケミのステなんか何だろうと大差ない。
金ないならA＞Sの方が良さそうだが、
亀行くという事は金に困ってないという事を前提と考えれるのでS＞Aの方が効率伸びる。
婆行くにしてもどっちのステも大差ない。

婆がバニル不向きと言ってもそれは他ホムに劣るというだけで、Exp＆金銭効率はケミにとってTOPクラスという事に変わりない。
特に金銭効率に関してはJKを早期から瞬殺できてCVによる長期滞在を考慮すればバニルも他ホムに劣らないだろう。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:22 ID:8yhjMfit0: 婆園はカオベネを有効に使える数少ない狩場だね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:30 ID:4AL4l3DZ0: 実際製薬ステで途中で挫折するより戦闘ステでＪＯＢカンストまで持ってく方が製薬できると思う人(1/20)
何を製薬するのかはわからんが白ポ程度なら戦闘ステでも支援貰って製薬装備で8割以上できるしな
マリコン持ちの知り合いがいればムリに製薬にする必要もない気がする
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:53 ID:CzI2P2e30: >>650
俺がまさにAGI91のバニル相方だけど体感をば。結論からいえば満足。
理由は早い段階で亀にいける（本体80ちょいバニル70ぐらいから）
最終型としてはどっちもほとんど差がないだろうからなら早くいけたほうがいい。

ちなみに俺は本体が死なないことが大事だと思ってAGIの後はVIT振った！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:07 ID:bofi4XE+0: 製薬ステで途（中略）きると思う人(2/20)

戦闘ステでもADS実装当時のアルコール製薬は、毒胞子や茎をそのまま売るより高く売れて儲かったなぁ……
毒胞子や茎そのものも今とは比べモンにならないくらい高かったから、儲けもすごかった。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:18 ID:bofi4XE+0: >>650
鯖の過密度と接続時間によっては、
バニルケミの最終狩場は>>6さんオヌヌメ生体１Fというのもアリかもしんない。
生体は広くてメインMOBのリムーバーが100体生息だから、PC間のMOBの奪い合いがおきにくい。
それにリムーバーはカプリスが100％（火なら150％）通るから、相性がいいのよね。

自分の場合、過密鯖であることもあって、亀も生体も21時～24時のEXP効率はほとんど変わらない。
そのためAGI89だが亀はほとんど行かなくなってしまった。生体の方は小銭も稼げるしね。
（もちろん早朝とか人の少ない時間帯なら亀の方がEXP時給は↑）
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:49 ID:VDvmdE360: >>662
>>6さんはプロンテラをオススメしているが
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:52 ID:sPZzkWVd0: うちのGMのIntクリエが誰も育成手伝わないのにLv上げろ上げろ言われてて可哀想になる
でもintクリエって俺が支援したからって効率上がる訳でも無いんかな？
その人は氷宝剣持ち、ホム無しだったと思う
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:54 ID:00mide3W0: そりゃ支援が居ないよりは上がるに決まってる
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:55 ID:mIRmPh1H0: でもほとんど誤差かもな
PT狩りに連れて行ってやるほうが数段上
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:58 ID:ZblFpPoj0: ホム無しなら支援あれば随分違うんじゃない？
精神的なものも含めてさ。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:02 ID:AG+I2JLm0: プリで牛の壁も出来るなら結構良いのではないかな
ＬＡでダメ倍になるしＩＡで索敵効率上がるしね。
課金アイテム使えば、ペアでも飛びまわれるし
669 名前：650 投稿日：07/01/24 15:18 ID:T8GM1bXf0: 皆様、ありがとうございます。
悩んだ末、ＡＧＩに９１まで振ろうと思います。

リムーバも中々よさそうですね。
今の時期ならミーナも居ますし、
今度スピングラスと白髭を購入しようと思います。
武器はＴＢｄサーベルと超強いランカーダマで十分ですよね？
不死２なら、火は１．５倍だからボーンドの方が勝るはずだと思いましたが・・・
一次ＤＯＰはスルーの方向で考えています。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:35 ID:dPFFApG10: 純製薬クリエで85バニル(ATK430MATK650Flee180 程度)連れて婆園行ってるけど
本体共闘入れて後はホム任せで本体ホムとも1.2M/hくらいかな
投げるのは黄ポ。1時間で100程度消費。ADSなしメマーなし運剣ヨヨ*2
未転生のケミだとホムのみで戦っても比較的楽に90程度までは持っていけるよ
もっとも対人しない、時間的余裕があるのなら奥義リーフにしたほうが狩場は狭まるけど時計B4を最終狩場にする分にはいいと思うけど
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:25 ID:h9DMiStu0: アシデモとスリムPPのI>D>V型をしようと思っているのですが
VIT３０程度ではボス狩りとかつらいでしょうか？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:30 ID:kjEoajy70: Vit30程度ではソロの場合狩れるが安定しないBossが多くなる
壁がいるんだったらスタンで不発があるとは思うが大体のBossいける
ソロでも行くんだったら60↑推奨
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:40 ID:bXRclJrz0: >>670さんジョブはどのように上げているのですか？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:59 ID:TT368S5wO: >>671

VIT41+3だけど、アスムスクロール使えば生体3とおでん以外は
ソロで大体余裕でいける。キエルはクエしてないので不明。

ファラオとかDLもダークブレスで即死の可能性はあるものの、
取り巻きと本体抱えながら倒せないこともない。
だだし、Base90台でハイレベル靴ありの状態での話だけど。

ソロで挑戦したことないもしくは無理だったのは、上記以外では
ヴェスパ、バフォ、DOP、アモン、セニア、タナトス、船長、
亀将軍、黒蛇、データルくらいかな。
セニアとデータルはペアで倒したことはあるけど。
他にあるかもだけど、今思いつくのはこんなもの。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:26 ID:zpUME3ut0: クリエになったら、JOB削られるからホム狩りで頼らずに本体のみでの狩りがいいのか
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:01 ID:kShEJjCF0: >>675
そう思ってた時期が私にもありました
677 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:04 ID:ZGixUK710: な、なんか今日のメンテでホムのステがメンテ前とメンテ後で
変わってるんですけど(ﾉд-｡)

どういうことなんだろう・・・
こういう報告って挙がってますか？

　|Type∥バニルミルト(未進化)

　　　　（メンテ前）　　　　（メンテ後）
　| Lv　∥30
　| HP .∥2401
　| SP .∥117
　| Atk ∥163　　　　→　　　　155
　|Matk ∥128　　　　→　　　　129
　|Hit　.∥73
　| Cri. ∥14
　| Def ∥49
　|Mdef∥12
　|Flee ∥67
　|Aspd∥143
　|Pskill∥CI5

AtkとHit以外は何も変化無かったのですが、その2箇所が変化していました。
Lv30に丁度なったので、チェンジインストラクションを使用した事もなにか関係
しているのでしょうか？

誰か何かわかる人いましたら教えてください(ﾉ△･｡)
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:10 ID:bA5wCLyw0: 報告があるかどうかを全く調べようともしてない癖に何言ってるですか
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:10 ID:jnWH/KwP0: テ
ン
プ
レ
よ
め
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:12 ID:56JlxcTA0: あれもこれも修正しない重力が悪いんだ…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:18 ID:c9/lSXZV0: チェンジインストラクションの仕様をよく調べろ。
もとに戻したきゃ安息してコールしろ

そしてパッシブスキルに対して「使用」だと？、という
重箱な突っ込み
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:19 ID:zYej6hAq0: >>677（笑）（憐）（呆）（蔑）

なにこの精神コマンドｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:30 ID:h3DYTD6q0: そろそろ鳥のスキルの実装をですね・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:32 ID:bXRclJrz0: でもあれですかね。
ホム育てればお金は結構稼げるからＡＤＳ型はＡＤＳでジョブあげろっていう重力からのメッセージか…。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:38 ID:TT368S5wO: >>675
廃まーちゃんの頃の狩りをクリエになってからも延々と
続けれると言うのなら止めはしない。
神器が買えるくらいの金が右から左に好きに出来るのなら、
最適解はクリエになったら光るまでADS狩りだと思うけど。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:11 ID:/t0G4LTM0: 俺はホムでベースだけ上げて身内に追い付き
その後ＰＴに入れてもらってjob育成
途中からアビス３とかソロでいってＡＤＳで散財狩り

クリエはマジで金かけると効率出るけど、金使わないと全く効率出ない
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:21 ID:8JIOfP400: 以前はマゾ職と言われていたが、
早い奴ならキャラ作成→ケミ→転生→クリエ90代まで2～3ヶ月もあれば余裕だからな。
殆ど散財狩りだけど。
環境に恵まれててAD＆おでんタナトス＆生体養殖出来れば散財もそれ程酷くない
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:45 ID:MSzWtr7l0: ちょっと気付いた事。

亜種進化バニルの羽に透かしてキャラの頭を見ると
頭装備が透けて素顔が見えるよ。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:55 ID:56JlxcTA0: マジかよ！！！！！！！！！！１
世紀の大発見だな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:10 ID:YgiHe+GSO: 当然服も透けるんだr
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:22 ID:eRzHbE1BO: ゴキブリマントの下には大量のゴキブリが！！
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:27 ID:iCAtmGZ20: >>691
何故かメンインブラック思い出した
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:29 ID:dPFFApG10: >>673
リザホム4とLP10Ph10とPP5プラント5までなんとか取ってあとはそのまま
90になったら生体で2PCかバイトでも雇って上げる予定
このままいくと90/41くらいになりそうな感じ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:49 ID:DeAoF/z30: そのうち悪魔化来るだろうけど大丈夫なんかな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:52 ID:00mide3W0: もう85みたいだし2倍かその前くらいで90になるんじゃね
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:56 ID:+WoeZAUx0: 質問ですが、クランプｃ挿し装備を装備してホムで敵を倒すとお金は入りますか？
wikiに載ってなかったもので。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:00 ID:nW0W120V0: ホムの攻撃は知らん人が横殴りしてくるようなもの
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:09 ID:pU98pnZA0: >>696
wikiの「システム概要→ホムンクルスの装備」を見れ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:38 ID:CrVi9CJV0: 質問ですが、ホムンクルス挿し装備を装備してCLAMPを倒すとお金が入ります。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:45 ID:7eI8QvTA0: 質問ですが、羊挿し装備を装備して敵を倒せば女の子にモテモテですか？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:01 ID:7LdKvlr30: >>700
女の子にモフモフになれます。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:18 ID:M8F2avo90: >>700
女の子がモフモフになります。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:33 ID:5wxLsUi60: モフモフしてたら羊になります。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:46 ID:e0qRnBL70: つまり、羊は女の子なわけだな？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:07 ID:7eI8QvTA0: |　|
|　|Y"´゛フ
|　|*ﾉ,,ェﾉ）　ばらしちゃらめぇ
|　|　　　';
|　|; 　　';　　
|　|∪''∪
|　|
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:41 ID:/r2XPI730: 流れを読まず、ソロ狩場相談とスキル・ステ振り相談にて初カキコします。

半製薬ケミ　Lv86 AGI71+6 DEX61+9 STR41+9 LUK50 VIT7+3 INT2+7
【所持ホム】未進化原種フィーリル　Lv45 FLEE123　HIT105
【スキル】　所持5　メマー5　PC10 OC10 DC8　露天6　鑑定1　CR1　
　　　　　　LP10　Ph10 PP5　イクラ5　火炎瓶5　リザホム2　コルホム　安息　余り5ポイント
【武器】　　+5四色海東剣　+7大型・中型・HIT特化サーベル　+7小型グラ　運剣　月光剣
【防具】　　対人/動物/遠距離盾　木琴/移民肩　火/水/風/闇/不死/プパ/呪服　ハイレベル靴　
　　　　　　悪魔羽耳　バナナ皮　インソムニアック/エデュレイト/レジストスタン帽子　骨兜　
　　　　　　ヨヨクリ　パピヨンクリ　コボクリ　蟷螂クリ　跳兎クリ　
【環境】　　臨時5割ソロ5割で育成。臨時は騎士団/城/NHでの前衛+PP係として。Gvなし。所持金5m程度。
【育成予定】この後、DEXを71+9に、VITを17+3にする所までは予定済み。
　　　　　
ソロ狩場相談ですが、このステで婆園(時計地下４)での狩りは成立するでしょうか？
また、ホムとケミの育成を両立したいのですが、お奨めの狩場はあるでしょうか？
現在は炭鉱3とOD2、たまに赤芋峠に通っていますが、横殴りBOTと放置ケミが増殖中です。
できれば、他の狩場への引越しをしたいです。

スキル・ステ振り相談。
臨時が好きで、積極的に参加する方なのですが、後衛wizさんでの城2では、
ケミが深淵を処理しなければならない場面があります。その際の対策で、
メマー5→10と、塩酸瓶0→5(出血に期待)だと、どちらがよいでしょうか？
また、他のケミの皆さんがどうやって深淵を処理しているのか、よければ教えてください。

製薬・製造は、自分と友人用に属性抵抗potと青pot、料理を作る程度です。
ホム前からのケミなため、当初は90までの育成が精一杯と考えていましたが、
ホムのお陰もあり、今は99を目指してみたいと思っています。
育成予定にあるDEXとVITを上げた上で、他のステをどう伸ばすとよいでしょうか？

以上、アドバイス・ご意見をよろしくお願いします。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:51 ID:5wxLsUi60: 深遠については臨時いかないから知らね、メマーのほうがいいと思うけど

＞他のステをどう伸ばすとよいでしょうか
好きなのどうぞ

＞婆園での狩りは成立するでしょうか
まず行け

、知り合いといってもケミで倒さないし
狩りは成立するでしょうか？って言われても
一回いけばわかるでしょ、まさか行かないで聞いてないよね？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:52 ID:5wxLsUi60: 後半はミス、脳内削除よろ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:57 ID:LCVvCPUn0: >>706
質問多すぎだ。答える方のことも考えた質問の仕方を学ぼう。
その聞き方じゃたたかれたとしても仕方ないぞ。

手っ取り早く回答　
狩場　おもちゃ　崑崙　　生体1はホムがまだはやいかな…
スキル　メマー。深は基本処理できない
ステ　俺だったらそっから全AGI。理由は狩場選択が増えるから。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 05:28 ID:kz7iwlOw0: >>651
もうちょっと所持金や装備について記載してくれれば助るんだけどな

スキルについてはそれでいいと思う。
ただデモステと塩酸は死にスキルになると思うし、自分でボトル使うより露店で売るといい
ホムを鳥かゼリーと前提してのJOB50ホムLv70程度までの狩りスタイルは。
ベース上げ＆ホムの育成→ケミがホムの壁をしつつホムと共闘
JOB上げ→ジオと土精ソロ　猫葉ソロ(グール遭遇時の時のみホムと共闘)
JOB50以降はホムと共闘がいい、ホム共闘なしなんてたぶん５分で挫折するｗ

最終狩場はホムのステやFleeにもよるけどミノMAPや時計B4。Fleeののびが
よければ秘境やかめちもいけるんじゃないかな
特化型のケミと特化型のクリエについては分らない。

ちなみに私は純製薬ケミ93、進化鳥83(ATK387MATK207Flee192)で
ミノMAPいってるけど運剣で共闘入れるだけのあとはホム任せ。
時給は500～700kくらい(常時青ﾎﾟPPでもっとでるかも)
鎧は水ﾒｲﾙ、靴はソヒー、
消耗品は肉300/1h バ－サク２本蝶1 ホムPP用に白ポ30本青ポ５本程度
アクセは基本テレクリと春兎ロザリオでジオを呼ぶ時やリザホムする時のみ
フェンに付け変え。またDEXが補正込みで80代なので共闘いれた後はスティクリにして
ホムがミノ倒し終るまでベリットの不止心臓をスティして遊んでる。
純製薬ケミはたえれない、火力ない、よけれないの３拍子そろってる職だから、
いかに赤字にならずディスペナをゲットしないで狩り場から戻ってこれるかをモットーに
WIKIをみながらいろいろ工夫してみるといいよ。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:23 ID:Lac3YF6o0: ホムが攻撃したジョブ経験値が消滅するのはもう仕様で確定したのでしょうか？
また、あまったスキルＰ用に今度追加スキルはくるのでしょうか…。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:30 ID:PhW38cV50: >>711
一つ目、本国では仕様らしいが知らん、放置してないで自分で動け
二つ目、ここにはタイムマシン持ってる奴や予知が出来るエスパーはいない
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:37 ID:m6xVwGNH0: 　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　彡　 V~~Vﾐ
　　　i"''ゝ’,,ェ）　　＜目覚めよ野生！　ブラッドラストｫｫｫ！！
　　　|=（ﾉ　　|）
　　　l==　　　!
　　人=　　,,ﾉ
　　　　U" U
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:53 ID:nuWQLLhC0: >>713
ちょｗｗｗそれむしろ食われてるんじゃｗｗｗｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:09 ID:9LsBqRAN0: 質問です。
Lv87のAGIケミ、全て補正込みでSTR100、AGI100、INT18、DEX60、VIT、LUKは初期値
なんですが、第2形態のノエルに勝てません
やはり先にロックブーケを倒してしまったのがまずかったでしょうか？
具体的な攻略法などがありましたら教えて頂けませんか？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:19 ID:aPmxLSOi0: >715
こういうのって自分が面白いとか思ってるんだろうか・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:30 ID:PhW38cV50: >>716
たぶんここの誤爆

ROすごい攻略やってます
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1164984712/
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:33 ID:6wNlzH6Q0: ちょいと質問をば。
ＯＤ２で狩りしてたら放置狩りしてるのがいたんだけど
ホムが泣いてるにもかかわらず１０分以上たっても消える気配が無い
自動エサやりってできないハズなんだけどこれは何？
ちなみに中の人は完全不在。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:37 ID:Lac3YF6o0: are
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:37 ID:zWscb4Od0: 熊帽子被ってるAA思い出した
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:40 ID:T9wdFDf60: >>718
中の人が完全不在ってのを証明するSS出せば答えてあげる
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:43 ID:6wNlzH6Q0: どこぞのケミにＰＫされてた
現場見てたけど
当の放置のはオートＰＰしてそのまま死んでころがってたが？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:45 ID:3F//0eVG0: >>718
泣きっぱなしで放置してるなら餌やり関係ねーんじゃねーの？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:46 ID:aPmxLSOi0: >>718
テンプレも見ない奴にわざわざ答えてやるのも癪だが、
勘違いしたままチートだとか騒ぎはじめると邪魔なので返答。
きわ親からなら泣かせっぱなしで50時間強は放置しないと消えない。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:46 ID:PhW38cV50: >>722
今は亡き母乳のブログペットを思い出した
まぁテンプレ行きゃ答え載ってるから読んできな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:46 ID:6wNlzH6Q0: でも泣き始めて３０分以上もたんだろ、普通
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:47 ID:zWscb4Od0: 普通とか言われても困る
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:47 ID:6wNlzH6Q0: >>725
お、まじで？
そりゃスマンこって、みてくるわ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:50 ID:jUZgl70H0: >>724の言ってることがテンプレそのものなのにスルーとかやってられん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:52 ID:j75q3s1f0: ゆとりだからしょうがない
731 名前：718 投稿日：07/01/25 10:56 ID:6wNlzH6Q0: みてきた
マジで朝っぱらからスマンかった

>>729
スルーしたんじゃなくリロードが遅くて724が見れなかったんだよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:06 ID:LwSlWycY0: 725にレスして724が見えなかったというのも不思議な話だな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:10 ID:R0a2vll10: >>718
> ホムが泣いてるにもかかわらず１０分以上たっても消える気配が無い
> 自動エサやりってできないハズなんだけどこれは何？

そもそも「泣いてる＝エサをやってない」ってことだから、なぜ
「自動エサやり」なんて発想が出てきたのか理解できない。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:12 ID:LwSlWycY0: >>733
おそらく>>718はケミ持ちじゃなくて餌をあげると何かしらのエモを出すって思ってたんじゃね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:16 ID:R0a2vll10: そうすると
「ホムが泣いてるにもかかわらず１０分以上たっても消える気配が無い」
というのが意味不明。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:24 ID:LwSlWycY0: >>735
ホムが泣くと10分以内で消えると思ってたでいいんじゃね
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:58 ID:7LdKvlr30: >>718
少しは仕様ぐらい調べてから釣ろうな。

親密度が高ければ1日以上泣きっぱなしでも消えないよっと。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:01 ID:dVjc52WvO: >>725
ttp://blog.livedoor.jp/botnews/
母乳のブログペットならここに新居を構えてるぞw
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:12 ID:8NsOilzY0: AGIケミとホム(バニル、フィーリル、リーフ)で
コルホム覚えてずっと全力共闘したら、主人オーラでホムはどれくらいになるんだろうか。
狩場は崑崙で80まで、オットーで89、亀地でオーラまで。

俺羊だけどケミオーラで71にしかならなかったんだがｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:28 ID:ChchTCGx0: AGI>STRなのかそれ以外なのかにもよるし
全力共闘ってのがメマーCR連打なのかによっても大きく変わるから
どれくらいって言えば>>739も考慮してLv71～99
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:30 ID:busoOheK0: >>739
延々と壁するつもりじゃないと羊オーラなんて無理だ
ケミのbaseは全部羊に稼がせるくらいじゃないと
いや、それでも無理なんだけどさ
自分がガス噴いても延々と壁
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:40 ID:jGR++SpB0: 純製薬ケミを育成中、まだ62/28でホムも弱いので、たまには微散財で
楽に狩ろうかな～と思ってテンプレサイトからイクラ爆弾狩りに関して
調べようと思ったのですが見つけられない…、
つい最近各殺Mob一覧なども載ったページをどこかで見た覚えがあるのですが、
どこにありました?? ステータスの純製薬型の所からとりあえず簡単なやり方に
関しての解説は見つけたのですが…

とりあえず知りたいのは、フェアリーフでのジオ狩りも含めて、どれぐらい
効率が出るかってのと、パンクジオ以外にも良い狩場が有るかどうか

単に付与ってのメマー狩りの場合、1kz散財あたりの獲得EXPはJob重視だと転職前に
さんざん行った葉猫で181/1333、Base重視だと廃オクで1326/601、バランス重視なら
鏡が1255/1124(被ダメきついけど)あたりがよさげな感じでした

普通に狩った場合はOD2でギロチン全CR狩りで370kぐらいでした。もうちょっと
HP増えたらアムムト履くことで若干上がるとは思いますが、AR取得90代製造BSだと
同じ狩り750k出るので、やっぱASPDとグリードの差は大きいな～と思ったり…
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:58 ID:EbvJqMY70: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- ―-　 .、　　　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　　　　　　　　　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　　　　　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　腹ン中が　　　 ┃
┃　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　　パンパンだぜ ┃
┃　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:54 ID:ChchTCGx0: つ「単語検索」
つhttp://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%A4%A5%AF%A5%E9%C7%FA%C3%C6%B3%CE%BB%A6%C9%BD%2FLv5
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:58 ID:T9wdFDf60: それホモを検索してるのか・・・？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 15:25 ID:/QkraL0X0: 今更だけどけっこ前にも言われてたし「ホムンクルスの装備」と「ケミの装備とホムンクルスの関係」は分けようと思う。
混乱する。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 15:58 ID:ggKWnB9w0: >>739
主人が戦闘型だと>>741かも知れんが、製薬寄りだとそうでもない。
ウチの羊が光ったのは主人が97～98の頃だった。

てか、オットーも亀地上も羊が活躍するには厳しい環境だったのが
成長しにくかった原因のような気がする。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:07 ID:/QkraL0X0: ちょっと確認させて。
経験値アップ系のカードなどがホムの取得する経験値アップさせないのはわかるけど
「ホムから主人に渡される経験値」もアップしないと思ったけど違ったかな？
過去ログでは主人が与えたダメージ分の経験値しかアップしなかったと思った。

この通りならWikiの
>主人が経験値増加系の装備を身につけていてもホムンクルスの経験値は変化しない(主人は変化する)
をちょっと書き換えようと思うのだけどどうだっけ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:16 ID:m6xVwGNH0: ttp://www.kokusainews.com/article/31992521.html

カバｺﾜｽ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:17 ID:+oSa7FYh0: >>748
あってる。
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?Card_Shoes#uad42767
http://alchemist.s214.xrea.com/index.php?%A5%DB%A5%E0%A5%F3%A5%AF%A5%EB%A5%B9%2FSystem%2FIntroduction#e26e748a
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:20 ID:+oSa7FYh0: あれ、戦闘教範50もホム経由分に乗らないことは実証されてたっけ？
靴と加算だからムリだと思うけど。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:25 ID:+X8848Rs0: 教範は乗るお
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:28 ID:/QkraL0X0: >>750
ありがとう。ちょっと直しとく。

>>751
予想しかできないけど、カードは受け取った後に増やしてるプレイヤーに影響して、
ニヨとか２倍期間のはｍｏｂに影響しての元の経験値上げる感じだから教範は前者じゃないかと思うけど確証はない。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 16:38 ID:7GnP1U+k0: 取得経験値 = ｛(基本Exp（×経験値2倍イベント等）×ニヨ倍率)×(主人の与えたダメージ割合×靴系ｃ倍率 + ホムの与えたダメージ割合）｝× 教範倍率
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:13 ID:GWA/KzFk0: >>710
ところで、スティした後のベリットはちゃんと処理してるよね？
ごめん、たまにローグで心臓集めに行くからちと気になった。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:20 ID:oA9zLRi90: おおっと！
ここで>>755が荒らしに入ったぞー！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:28 ID:OYTN3fNI0: >>749
ttp://www.kokusainews.com/article/31422474.html
も気になった。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:35 ID:m6xVwGNH0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∠Y"´゛フ／
　　　　　 ;'　ゝ >,, ェ）ﾊﾟｸｯ！
　　　　　;　'(´・ω・)
　　　　　゛;（ノ　　 ';）
　　　　　ヾ,;'　　 ';
　　　　　　''∪''∪
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:49 ID:dZC9DggP0: 昨日のメンテ以後商人セットの紫箱って出る？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:51 ID:ggKWnB9w0: >>757
むしろこっちの方が(((ﾟДﾟ)))＜リアル羊テロ
ttp://www.kokusainews.com/article/26726453.html
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:57 ID:+oSa7FYh0: >>752
な、なんだってー。

>>754
その計算式だとC部分に教範の倍率がかかっちゃうから、教範FAQの
＞Q3. 装備品やカードなどによる経験値上昇効果に影響はありますか？
＞A3. 影響はありません。
と矛盾することになっちゃう。

でもおかげでわかった。ホム由来の経験値は「種族：なし」の可能性大。

主人　　　 P T M
　　　　＼　 ││
　　　　　　PT公平─主人exp倍率─主人取得経験値
　　　　／
ホム

主人exp倍率 = 1 + 装備 + カード + 教範
ここでホム経由の経験値には種族が一致しないから、
装備やカードの倍率を受けず、教範のみの倍率で計算される。

…まさかホム自身の種族が乗ってるとかはないよね。
鳥だとミニデモ靴でexpUPとか。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:15 ID:aPmxLSOi0: >矛盾することになっちゃう
じゃあこうすれば？
取得経験値 = ｛(基本Exp（×経験値2倍イベント等）×ニヨ倍率)×(主人の与えたダメージ割合×（教範倍率＋靴系ｃ倍率） + ホムの与えたダメージ割合）｝
教範の位置以外は見てないから知らないが。
ホムからの取得にも教範が乗るのかどうかは知らんが、乗るなら
取得経験値 = ｛(基本Exp（×経験値2倍イベント等）×ニヨ倍率)×(主人の与えたダメージ割合×（教範倍率＋靴系ｃ倍率） + ホムの与えたダメージ割合×教範倍率）｝
あたりか。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:29 ID:OYTN3fNI0: ホム由来の経験値はモブの種族が代わってるというのは
ありそうな気がしてきた。

ホム自身の種族が乗るのはさすがに無いと思うが、
あったら、ぺナ無しで経験値アップカード効果が受けられることになるな。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:45 ID:yPv32KkR0: >>759
普通に出る
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:51 ID:yLjcEjF70: ホムが得た分のＥＸＰは、クエで得る経験値の様な形でケミに入る>>762の後者型だと思うが、実際には試せて無いな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:53 ID:cTYI3Iuy0: テンプレに載ってないようなので質問します。
Gvでホムンクルスを出していると、
すごく重くなるのですが私だけでしょうか？
対策があるのなら教えていただきたいです。

以下詳しい状況：
・基本的に周りの人はすいすい歩ける場所（砦入ってすぐとか）。
・出したままにしてるとラグがすさまじくて、同期とれなくなって落ちる。
・ホムをしまうと直る。
・ホムはリーフ。
・こっこAI使用、デフォルトAIにしても重い。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:56 ID:PhW38cV50: >>766
Gvでホムを使いたい場合は
Gv専用に設計されたAIを使ってください
768 名前：766 投稿日：07/01/25 20:58 ID:cTYI3Iuy0: >>767
ありがとうございます。
試してみてダメだったらもう一度来ます。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:01 ID:DYmx7iuD0: AIについての質問はAI雑談スレ向けじゃないだろうか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:02 ID:qqRJkBz50: ここで返事出来る次元の質問ならここでいいんじゃね？
激しければ誘導すればいいし
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:07 ID:8NsOilzY0: >>740 >>741 >>747
レスサンクス

主人はAGIカンスト　STR補正込み90
狩り方は普通に素殴り、3匹でジオ、HP減ったらジオ、4匹以上でCR
ホムはほぼ共闘係、特にSP回復財は使ってないし、2PC支援もしてない。
まぁこの話は数ヶ月前で、今はADSクリエ92になってるんだ。羊は変わらず71。

今ちょうど転生前提の戦闘ケミ（A=S>D）作って、転生後製薬クリエを育てようとしたから
ホムはバニルにした。
主人がケミオーラ時、ホムはどのくらいになるんだろうと思ったんだ。
ホムが90台になるんだったら、とくに壁であげる必要がなくなると、、、
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:19 ID:0D1czSSM0: 転職直後にホムを作ってちょっと育成してからずっと共闘狩りだと
大体ケミとホムの発光が同じ頃になったという報告が多い。
ちなみに俺のはフィーリルだけどケミLv98の20%あたりで発光した。
773 名前：７５５ 投稿日：07/01/25 21:58 ID:aWWGrldY0: >>756
荒らしじゃないやい。

ベリットも倒してるんなら
「ベリットもスティしながら倒してる」
と書けばいいのに
「ホムがミノ殴ってる間にスティってる」
なんて書いてあるから気になっちゃうんじゃないか。

それに、ベリットも倒しての時給なのか
ミノだけ倒しての時給なのかで情報の意味も違ってくるぞ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:02 ID:wtthblvX0: これはいい新手の荒らしですね
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:07 ID:Jl6zl1Z/0: 普通に考えて倒してるだろ。
じゃないと盗んで放置した後のベリットを自分でまた盗む羽目になるんだから
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:14 ID:qIuiff2A0: 今日泣きホムを爆破したのだが狩してない時でもアクティブ状態にしてる人が多くて爆破用のマインが爆破前に死んでしまう
ホムを出したまま露店やＡＦＫする時は満足度に注意するとともにノンアク状態にしてからにして欲しい
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:16 ID:UbN3mirY0: 経験値関係の質問に便乗
2人公平PTで、ホムだけBase1000expのmobを倒したとすると
Base経験値の配分はどうなるのでしょうか？（あえて共闘ボーナスは考えないとして）
①ケミ本体500exp　PTM500exp　ホム500exp
②ケミ本体500exp　PTM500exp　ホム1000exp
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:24 ID:/QkraL0X0: 教範については装備ではないからこのままでいいかなー。
同類の内容だから一応書いとくよ。

>>773
荒らしじゃないけどかなりのせっかちで早とちりさんだ。
>>710本文の
>ホムがミノ倒し終るまで
を読み飛ばしてる。落ち着いて読もう。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:27 ID:/QkraL0X0: あー、ごめん俺もか。
ミノ～の中にベリットも含んでると思ったけどこれじゃだめだね。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:30 ID:j75q3s1f0: >>776
満足度（笑）
爆破はボランティア。
爆破してやってるんだから従えとかカンチガイしないように。
781 名前：７５５ 投稿日：07/01/25 22:32 ID:aWWGrldY0: >>775
普通に考えればそうなんだが
そう言われながらもやる人はまれにいるわけで。
まぁこれ以上この話題はやめるよ。

>>776
気持は分かるが強制できるわけでなし、諦めるしかない。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:32 ID:mnm5laAb0: 釣られちゃったね、さすがゆとり様
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:35 ID:T9wdFDf60: ホムがベリット叩いてる間に盗もうとすると間に合わないから先に盗むんだよ
と経験者が語る
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:43 ID:qIuiff2A0: >>781
強制はしてないです。「できれば」ってのを入れといた方がよかったですかね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:44 ID:pLjklz5L0: >>780
776氏はそうしてほしいって要望を言ってるだけ。
従えとはいってないし、そういう人もいるってことをしってほしいんじゃないかな。
善意をもってる人に対してそれじゃちょっと書き方がキツ過ぎると思うぞ。
786 名前：785 投稿日：07/01/25 22:45 ID:pLjklz5L0: そして俺はリロードをすべきだ。ボケナス。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:45 ID:LwSlWycY0: >>776
そういう場合は２つだして１つ攻撃してる間にもう１個で爆破すればいいんじゃないかと思う
まぁ消費が増えてボランティアでは馬鹿にならんかもだがな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:47 ID:2wT2Wd9H0: てか主人のタゲを攻撃するようなAI使ってると
スティった後に勝手にホムが攻撃しにいくと思うんだ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:51 ID:7Wt5tAlC0: タゲとってからスティルするから別に問題ないだろ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:56 ID:UbN3mirY0: (´・ω・`)
791 名前：306 投稿日：07/01/25 23:41 ID:3abRBA7N0: 質問なのですがamesaniさんの計算機はパスワードが必要なのでしょうか？
成長率を計算しようと、amesaniさんの計算機を使おうとしたのですが、
どうやらパスワードなどが必要みたいで、どうしていいものか・・・
こちらに書き込んではまずかったでしょうか？

余談なのですが、
こちらのスレッドに書き込ませて頂いた>>306です。
お陰様でＬＶ６５まで育ち、悩みの種だったＭＡＴＫも４１４と高くなりました。
ＡＳＰＤなど以前高かったステータスは平均と同じくらいになりました。
今後もどんな成長をするのか楽しみです。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:33 ID:gwExVZEK0: >>742
遅レスだが私も全く同じレベルなんで書き込み。
はっきり言ってイクラ爆弾狩りが成立するなら情報は出てきてる。
やってみればわかるが、着火してから微妙に移動する上にセットして爆発するまでが長いのであまり有効に使えない。
倒せるMobも1確するならゼノパンクが限度。残念ながらTOMですた。

フェアリーフでのジオも自給そんなに良くないと思う。
少なくともそちらのギロチンCR狩りよりかは絶対低いと思うよ。

うちのはINT多目の製薬型でホム共闘つきCRメタリン狩りでBase300kぐらい。
それでもSPあまるので聖斧で回復させてたら経費０って感じ。
今はホムが３０なんで５０くらいまで壁実行中。鳥なんでそれでもBase200ｋでるんで満足。
(昔はおもちゃ２でミルク連打で頑張っても160ｋ程度が限界でしたしね…)

うちが今考えてるのは、ホムがそれなりに育ったらアイン↓←の鳥人間にいこうかと。
鳥人間はステの割にASPD高くて強かったはずなので、ホムにタゲまかせて横から付与メマーするつもり。
それなら結構時給出るかもしれないと思ってる。

でも、そちらのギロチンCR狩りで約400ｋ出るならいいなと思ったり。
今度ギロチン見つけたらいってみるよ(´ω｀)ﾉ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:43 ID:/LOAnvim0: 泣きホム爆破にいまいち釈然としない自体がいる。
餌をあげ忘れる主人が悪いのに、その主人の不利益を回避させてあげるために
今まさに泣いているかわいそうなホムに追い討ちをかけるかのように爆破・・・。

どうせやるなら悪い主人だけ枝とかでアクメツして強制安息させればいいのに、とは言わないけども。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:57 ID:OiHJ2hSw0: もうその話はいいよ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:25 ID:FpjFAXPu0: ホム頼りでクリエ上げてたけどホムが成長していくにつれ時給が上がっていくのが楽しいな
おもちゃ時代に200Kもでてなかった効率が今じゃ1.2Mに届こうかという具合
コツコツ育ててきてよかった
796 名前：706 投稿日：07/01/26 01:55 ID:vnTUahAN0: 遅レスですが、アドバイスありがとうございました。参考にします。
また、質問が多く、回答者に不親切だったようで、申し訳ありませんでした。
反省して、半年ROMることにします。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:00 ID:0Qj4EkNA0: 今初アルケミ目指して商人を育てているんですが
job40転職で問題ないでしょうか？
ステはAGI戦闘型で製薬をする予定はありません。
スキルは商人で
所持5　DCOCPC10　露店3　鑑定1のjob40
アルケミで
ラニポ10　ファマシ6　BP5　ポーションP5　ホム系7　イクラ爆弾5
で残り11なんですが問題あるでしょうか？11Pは所持や露店に入れようかと思っています。
これでも大丈夫だったらこのまま行こうと思うんですが意見あったらお願いします。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:09 ID:KMIfyU0v0: >>797
BASE85ぐらいでもう上げないなら40転職でいいと思うけど、
AGI戦闘型で90↑～転生目指すなら、50転職でメマー10取っとくのを勧める。
一次職のJOB40→50なぞ、終盤の必要経験値から見れば微々たるもの。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:10 ID:3yhCvURT0: ::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::
:::　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｷｰﾝ!!　　:::::::
::::　　　　　　　　　　∠Y"´゛フ　　　　　　　::::::::
::::::　　　　　　　　　　 ;'ゝﾟ,,Φﾟ）　　　　　　　:::::::
:::::::::　　　　　　　　　゛;（ノ　　 ';）　　　　　　　:::::
┌─────────────────┐
│「貴様らに名乗る名前はないっ！」　　　　│
└─────────────────┘
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:32 ID:yQo+iNDf0: >>797
当方ソロ中心96、似たような型っていうかスキル構成全く同じ。
ホムと共闘しながらホムのLv上げ重視の永続ソロを続けて十分上がってるんで多分問題ない。
ただより良くするなら
①イクラは街で泣きホムをｨｪｧする時しか使わないので切ってもいい位。後悔はしていない。
②他に製薬頼める友人がいないならファーマシー10あると成功率微妙でも便利だったかも。
③メマーを取るかどうか。
位かなぁ。
何にせよ最終的に余るスキルポイントで十分埋められる部分なんで育てながら考えていいと思う。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:48 ID:fUAUl6Kv0: >>797
JOB40になったから転職も否定はしないんだけど、
ケミJOB50時の商人スキルを含めた完成形をシミュレートしておいたほうが吉と思われる。
とりあえず>>1のわむてるらぶのすきるしみゅれーたを見てくれ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:19 ID:vMg8/oBc0: とりあえずホムが目的なら、メマーは要らんかもね。
転生も目的なら、メマーはあった方がいい。

オーガ、ミスティル、ジョーカーの処理。
亀地のモンハウ時。（CRするとホムからタゲ移りで死ぬ）
生体でラウエルへの初撃。
経験値ボーナス期間に、西兄貴で付与メマーの強化育成。

自分がケミの時に、ソロでメマー使った覚えがあるのはこれくらいかな。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:46 ID:azTFnJYo0: >>797
40転職で満足してる奴もいる。だが、俺は50転職したことを後悔していない。
シミュレートして、自分で納得した上でやったことなら後悔しないと思う。

戦闘型でメマー切るのも珍しいかなとは思うけどな。コストパフォーマンス悪いが火炎瓶とか
あってもいいんじゃねーかと思うようなスキルも切ってるしなあ。リザホムを１にしてPOT投げるなら
もう少し他に回せるけど。
804 名前：710 投稿日：07/01/26 06:27 ID:oZnxiGch0: 遅レスすみません。
ベリリットの件ですが心臓をスティした後もきちんと倒してます。
よって時給はベリットの経験値も含む時給になります。
誤解を呼ぶ記述になってしまいすみませんでした。m(_ _)m
805 名前：710 投稿日：07/01/26 06:28 ID:oZnxiGch0: ベリリットって何だよ…on_
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:10 ID:1mMohN/B0: ベヘリットと言いたいんだろ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:19 ID:8/0wbNVO0: カカロットじゃね？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:38 ID:SwegvDc/0: ||　　　　　　　　　　　>>777
||　　　　　　　　　　　答えは②
||　　　　　　　　　　　Exp靴は主人のものだからホムのExpは変わらない。
||　　　　　　　ｺｺ!　。公平組んでるのは主人だからホムのExpは変わらない。
||　　　　　　　　　/　上納してるのは主人だからホムのExpは変わらない。
|| 　　∠Y"´゛フ/　　クエストやるのは主人だからホムはExp貰えない。
||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　　経験値1.5倍はMobだからホムの貰えるExpも1.5倍。
||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿_
　　|￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　 |
||三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:49 ID:7GOttGaX0: AGI戦闘型でもメマーを使う様な経験値効率に興味なければ無くてもいいと思う
CRや通常殴りで満足だったり、メマーのコストに耐えられるか判らなかったりするなら尚更
時間や経験値よりZenyに比重を置くとメマーは使わず時間を使う
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:31 ID:r3YnV+k90: >>798
個人的には「終盤の必要経験値」＞「一次職のJOB40→50」だと思う
もちろん数値じゃなくて精神的なものね

目の前に転職という餌をぶら下げられたままチマチマと狩りするのと
base90くらいになってステの下地が出来てうおおおおおおな狩りとは全然違うから

まあだからといって商人で40転職はオススメしないけど
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:34 ID:MJUORRDFO: まーちゃんスキルについては好きにすればいいと思うけど、
「どうやっても出来ない」のと「出来ないこともない」には
大きな隔たりがあることだけは、理解しておいた方がいい。
今は課金アイテムがあるから、なんとかなるんだけどね。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:38 ID:r3YnV+k90: 逆だったorz

「終盤の必要経験値」＜「一次職のJOB40→50」

終盤のほうが楽って書きたかったんだよおおおお
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:40 ID:o/Y2WcBA0: ケミオーラは達成出来たけど、ﾊｲﾏｰﾁｬﾝjob50は挫折したなー。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:53 ID:mGiz2m1L0: >>791
遅レスだけど、amesani計算機はひと月位前から入れないよ。
元々みんなこっち↓を使ってるんじゃないかな。
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~to4/hom/hom.html

あとホムステ報告を詳しくやりたい時は専用スレがあるんでそっちで。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1166267147/
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:34 ID:gsVoSIg00: >>792
なるほど、レスTHX。爆発の手間と邪魔Mob(本/悪魔パンク)の存在も合わせると
やっぱ微妙そうですね。後述する西兄貴での狩りが十分美味かったので
ホム後回しで製薬できるレベルまで本体のレベルを一気に持っていこうとは
思ってますが、とりあえずマインボトル見つけたら一度だけ時計1で
試してこようとは思います

鳥人間マップは以前シフで行ったことが有りますが、鳥人間の数が
少なくて(蠅をあまり持てない)シフでは策敵がイマイチ、土付与してると
ルートMobのポルセリオがインベでしか倒せないので激しくストレス溜まる
といった感じで2hぐらいで引き上げちゃいました
蠅多用できるカート職だとどうなんでしょうね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:36 ID:gsVoSIg00: 多分珍しい狩り方だと思うので一応報告

アルケミスト：Base61/Job28 未進化バニル：Lv28 メマー10 LP10 PP5 リザホム3 斧修練無
狩場：オーク村西(西兄貴村)
狩場ステ： Str8 Agi3 Vit3 Int40 Dex89 Luk9 Flee64 Hit150
使用武器： +4ギロチン ※付与コンによる水付与
使用防具： +7三日月兜 +7地デリメイル +7レイドマント +7アムムトブーツ兎クリ*2
経験効率： Base722k/h Job333k/h ホム1k/h ※1時間×2回の平均値
回復資材： 1時間あたり化け餌1700 蠅600 赤ポ(ホム用)150程度
狩り方式：蠅狩り全CR 宿狩り付与狩り(付与コン) 2PC支援(ブレ速ポタ)

ひとまずギロチンの仕様を、両手斧 Lv4 ATK215 対人間種(現在は全種)に
攻撃時SP2回復(CRは2回攻撃なので4×敵数回復)、撃破時20回復、低確率コーマ

リヒ宿屋でセーブして重量89%(餌170 蠅80 赤ポ20)で宿待機プリに
ブレス速度を貰い直ポタ(ブリトニア)で狩場に移動。
狩り方は、蠅策敵(基本的に廃オクが見つかるまで)→画面内敵全部纏めてからCR1発
→コルホム→倒しきるまでCR→ホム回復→安息、の繰り返し、
6分ぐらいで手持ち分の化け餌が無くなるので(カートのには手を出さない)蝶戻り補充
宿泊後また支援貰って狩場へ。廃オク2匹抱えてスタン食らうとほぼ死亡
2時間で4回死にました。効率はデスペナやリカバリ時間分も全部含めた数値です

廃オクにCR10発程度、2匹以上まとめて倒さないとSPマイナスな事もあり
宿に戻る頃にはSPかつかつに。ホムは全く戦力にならないどころか、
敵がうまく纏まらなかったりとかえって邪魔なぐらいですが共闘効果を
期待して使ってました。CRのノックバックのせいか良くタゲが移って
ダメ食らってました

付与コン(自作 1個6k)、宿(5k×10回程度)、消耗剤で1hあたり250k程度支出、
収入は補充の度に倉庫に入れてたせいできちんと測ってませんが多分50k程度
メマー狩り程では無いにしても若干赤字。Sage付与(同垢なので使えず)が
有ればかなり改善するかとは思います
狩り終了後、Baseは66に。やっと50転職らしいレベルになってきました
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 10:55 ID:8saIDcw/0: 弓放置は氏んでくださいね
おっと釣られちゃった
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 11:12 ID:otKAwhGt0: ついでにホム放置も氏んでください
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 11:42 ID:r3YnV+k90: >>817,818
荒らしはお帰りください
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 11:56 ID:0BVRbtH90: >>818
ここで行っても氏なないぞ。
癌に訴えるか、ペロスってろ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:00 ID:xcDJM6LF0: >>818
放置スレの方で言ってくれ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:42 ID:F3A2bfjn0: >>815
時計１よりも、ジュノかアルデ近くのMAPにカビとジオとかでるMAPあったけど
そっちのほうがいいんでないか。
MAP狭いからカビ策的しやすくて、結構よかったよ。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:44 ID:oV7xssGuO: 月光剣のCR一発の回復量が3なのだかギロちんは2回判定されるのかえ？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:49 ID:+jPlfegd0: ギロチン効果「人間形Mobに打撃毎SP2回復」「人間形Mob死亡時SP20回復」の
どっちもがイカレてて「全種Mob」おｋになってんだぜ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:59 ID:EJq4mb210: 「打撃毎にSP回復」は月光やチャッキーで既にあったけど
「～形Mobを打撃毎にSP回復」は重力の開発力では中々出来なくてほったらかしにした結果
「オブジェクトなら何でも殴ればSP回復」になってるという話
大魔法の下でギロチンCRするとSP超回復するぜ('A`)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:10 ID:FcBx3AQ+0: 町中の露店にCRしても範囲内キャラ数×4だけ回復するね。製薬時に良いかも?
ただ3×3の中に4以上露店が有る事は少ない、3つ並んでるのはいくらでもあるけど
その場合はゴミアイテム落とすとのホムの停止命令でオブジェ数を補完といったところかな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:42 ID:lCmnBYjp0: >>823
月光はダメージ発生時に回復
ギロチンはHIT判定に成功した時回復
CRは2回HIT判定して1回ダメージが発生するから、月光は1回、ギロチンは2回回復
魔法はHIT判定なしでダメージが発生するから、月光は回復、ギロチンは回復無し

ギロチンは属性相性などでダメージが出なくても回復するが、
ダメージが発生してもHIT判定にミスってたら回復しない（気弾や武器研究）

>>825
＞「オブジェクトなら何でも殴ればSP回復」になってるという話
これはギロチンがおかしいんじゃなくてCRがおかしいせい
CRだけ何故かオブジェクトや味方PCにHIT判定をする
（だからAGI型巻き込んでも回復しないことがある）
他の範囲攻撃にはない仕様
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:50 ID:o0L7/Vnt0: >>827
なるほどそんな仕様の違いがあったのか
ありがとう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:15 ID:J6YgNihL0: >>822
今そっちは悪魔パンクがおんねん。
って>815が言ってた。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:37 ID:DOFyX3C/0: どうでもいいことだけど、自分のプラントを月光でつっついても回復しないけど
ギロチンだと回復する。他人のプラントはしらない。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:25 ID:otKAwhGt0: スロエンチャが30日にくるのか
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:39 ID:r59e2RYu0: これで存分に穴を拡張出来るぜ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:22 ID:0cE9PrdK0: 基本的に商人系は
４０転職でも十分ではあると思う。
アルケミスキル覚えるのに必要なスキルないから。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:38 ID:xcDJM6LF0: >>833
ケミではそうだがクリエでは極力取れるものは取れるうちにとるほうがいいんだぜ？
別に商人用意できるなら40でもかまわないと思うけど
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:38 ID:o0L7/Vnt0: OCDCをばっさり切る覚悟があるなら戦闘に役立つスキルを全部取っても40転職できるな
さすがに１キャラはOCDC持ち作っておかないと不便だが
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:46 ID:vMg8/oBc0: 自分はDCは前程のみ、job42～43くらい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:15 ID:Meg7QMLR0: ではDC10OC10PC3所持10鑑定10露店6の50転職が最適解で構いませんね！
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:16 ID:yJ8gtnO60: 鑑定10でくのいちたんを鑑定しまくるぜ( ﾟ∀ﾟ)=333
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:13 ID:Mp6Jl38U0: くのいちたんはホムのAGIを下げる悪い子なので
容赦なく隅々まで鑑定しまくっておやりなさい。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:14 ID:G6F90MpX0: 鑑定10もあったら隠れた内臓疾患まで判定できそうだな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:23 ID:+DT+zP7I0: 一家に一台って感じだな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:24 ID:+L4KUGTI0: さすがにないだろうけど
新スキルが追加、○○のジョブが必要に
って時などにジョブ５０にしてたらよかったのに。。。
っと後悔したくないからジョブ50まであげた人
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:59 ID:a1Zr6ywg0: さすがにないとはいいきれないよ。

ただし，新スキルの実装自体がなさそうだがな。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:59 ID:i1SqoP+F0: んー、エンチャくるけど特にすることが思いつかないな。
よさそうなのは大抵他職のだし。オークヘルムくらいかなー
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:00 ID:k+o4Ted00: 転売に決まってるだろ
もう遅いかもしれんが
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 04:28 ID:wVeVdwxC0: 流れと全然関係無くてスマンが、
初めてトマホーク氷割りを体験したんだが、マジ楽しいなこれ。
PT狩りをケミで出ているけどやる事無いって人には超オススメ。
WIZ居ないと意味ねーが。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:09 ID:wUValWb90: 楽しいけど両手武器のお陰でTOMホークって呼ばれてるんだよなそれ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:32 ID:tXzK3X9l0: せめて必中か強制属性がなかったら･･･
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:17 ID:GN2qMlgN0: せめて向かってくるアクティブのタゲが確実にとれたら・・・
黒蛇やらオットーで使ってるんだけど結構ホムにいくんだよな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:51 ID:DlGHIIEb0: とまほ－くなげって射程いくつ？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:03 ID:u7vQ7Zad0: 両手だったのか。。。
てっきり片手だと思ってたんでなんでTOMなんだろうってずっと思ってたぜ。。。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:04 ID:arMCaLDR0: トマホーク投げ(通称TOMホーク)
http://smith.xrea.jp/?Blacksmith#fb600923
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:43 ID:2P/97v730: ＡＩで発動できるスキルとして考えるとＳＰ消費の少なさと射程の長さが極めて優秀であるよ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 11:40 ID:0ljOluMI0: >>853
AIでのスキル発射はこっちでは扱わない。隔離スレの放置スレから出てこないでくれ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 11:53 ID:yFRLltue0: 荒らしにいちいちレスするなんて律儀な奴だな
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:39 ID:Xtnb9D6A0: >>854
AIでのスキル使用は公式回答で仕様とでているが
なぜ隔離スレ行きなんだ？
放置スレじゃなくＡＩスレいきだろう？

放置側からはこっちを嫌った言葉はほとんどでないのに何故こちらは追いやろうとするんだ
放置は迷惑？　冗談はよしてくれ、ハイオクメマーや生体３迷惑狩りの報告もでてるじゃないか。
このスレの本質は放置を生贄にささげて自分たちはいいこちゃんしたいってんだろ？
まあ、自分はいやなことしてもいい、でもされるのは絶対に許せないっていうのがこのスレの本質みたいだからしかたないのかな
同じ職同士でなかたがいすんなよな見苦しい
騎士のトレイン、アサのグリマーみたいに悪い部分も全て内包してことアルケミストスレじゃねーのかと
放置は悪いだ放置はダメだのと過剰反応するやつはもう一度考えてみろ
みんながいやっていってるからいやなんだじゃなくて
なぜ自分は放置が嫌いなんだ？と
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:43 ID:0ljOluMI0: で、どこを縦読み？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:45 ID:k+o4Ted00: >>856
どこを縦読み？

マジレスすると何が正しいとか何が間違ってるとかじゃなくってだね。
>>856みたいなのが湧くのが嫌だから隔離池って言ってるの。わかる？
ここはそういうことの是非を問うスレじゃないの。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:54 ID:PvBid6xs0: 正義を語りたいのなら専用スレ建ててくれ。
ここだと邪魔なだけだ。

で、どこを飛ばし読み？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:54 ID:wxhW2mh8O: みんなスルーして相手しなきゃ自然に消えるから以下別の話題よろ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:23 ID:5owh6wDb0: 亜種羊がどう見ても羊には見えない件について語ろうぜ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:33 ID:vghwxmkv0: あれがカバかサルかで喧嘩になった
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:37 ID:iEdSbea60: マキバオーじゃないかあれ
色違うけど
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:38 ID:aT+rbu6c0: マキバオーベスだしな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:55 ID:YWFCMSw60: んあ～unkもれちゃうのねー
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:58 ID:r1PwoQcn0: 久々にテンプレ見たら「現実と戦う」に原種アミストルのやわらか戦車改変があってﾜﾗﾀ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:08 ID:Xtnb9D6A0: >>857-859
すまんな
理解していなかった、だがこんなくだらないことで専用スレたてさせんな
もうちょっと考えて物言え

正義を騙りたいのはこのスレだっていってんだよｗｗｗ
こんな意味のない身内争いしててどーすんだｗｗ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:12 ID:k+o4Ted00: >>867
お前が言うな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:12 ID:5owh6wDb0: >>866
少し前にケミスレで出てたやつだな。
羊はイロイロとネタにしやすくておもろい。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:15 ID:5IumpOgY0: なんで羊ほど不遇なホムが出来たんだろうな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:38 ID:0ljOluMI0: もふもふだからさ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:46 ID:iMRG+RJs0: >ID:Xtnb9D6A0
お前ひょっとして、WEBヘルプに「安全な支援ツールはどれですか？」とか質問しちゃう奴？

放置という行為自体が云々というのではなく
放置することで考えられる黒い部分がでてくるだろう

・アクティブ設定によるホムの横殴り
・ドロップ放置によるルートMOBの釣り行為
・自動餌、自動ＰＰ等の半BOT行為

放置狩りは、いわゆる迷惑行為に繋がりやすい
が、システム的には可能なのだし、やるやらないは個人次第だから隔離してあるんだよ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 14:54 ID:aT+rbu6c0: 俺が相場より安く在席露店で頑張ってるのに
大量の放置露店に埋もれて売れないぜ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:18 ID:vNv+dG0B0: さすがに872は釣りだよな？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:20 ID:W23eHuid0: まぁ、週末は色んな奴が沸くわな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:26 ID:Xtnb9D6A0: 872は少し違う
それも含めてアルケミでいいんじゃねーのかってことだよ
放置するやつだって無差別なヤツは殆どいないし、無駄な争いを起こさないような配慮はしてるだろ？
放置という行為に内包される黒い部分というのは

・アク～は設定次第でなんとかなんべ
・ドロ～はアイテムは絶対拾わないといけないのか？
・自動～は自動餌については放置スレもＮＧだ、ここのやつが全て押し込めようとするから来るだけ
自動ＰＰは公式回答あり

放置狩りが迷惑につながりやすいっていう先入観があるだけじゃないかと

騎士のトレイン、アサのグリマーと同じようなレベルでスレ分けるべきじゃないだろうと
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:34 ID:k+o4Ted00: >>876
逆の発想は無いのかよ。
アサスレも騎士スレもグリムスレやトレインスレを立てれば
本スレは平和になっていたかもしれないだろ？

ケミスレは事実としてあっちのスレのおかげで荒れが軽減できてると思う。

問題なのはケミスレ住人じゃなくて外部から叩きに来る人間だってことぐらいわかるだろ。
そういうのの避雷針は必要なんだよ。
仮にケミスレに放置スレを取り込んだとして、その後放置で大荒れするようなことがあったら
ID:Xtnb9D6A0はその時責任を取れるのかな？取れるわけないよな。
匿名版で責任の伴えない主張なんていくらしても無駄なんだよ。
受け入れられるのは多数派であるか少数派であるかで、残念ながらお前は少数派なんだよ。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:39 ID:4mXb1C5r0: 情報交換しようぜ！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:46 ID:cWSahwp20: ぅちゎ～とある村鯖ﾃﾞADSクリエやってるんだけどぉ、BOTRMT扱いされてぅざりﾃﾞｽゎ。。(泣)
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:48 ID:cWSahwp20: ぅんざり(笑)
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:49 ID:arMCaLDR0: その無駄な争いを好んで起こそうとする奴が居るから隔離される
隔離スレ池って言ってる奴に迷惑狩りの屑やbot使いが紛れてたとしても
波風立てない様に黙ってさえいれば無駄な争いもスレ荒れも減らせる
態々スレ荒れしやすい話題を本スレで一々言わずにやりたきゃ勝手に黙ってやってろって事
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 15:54 ID:0ljOluMI0: >>879
お前の存在自体がぅざぃのでどうでもいい。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:01 ID:Xtnb9D6A0: 臭い物には蓋ってのがおかしいっていってんだよ
じゃあメマー一確だ、なんだと細分化していくつもりなのかよ
荒れてもアルケミのことはこのスレで完結させたいってことだよ
避雷針結構だが、避雷針に対してこのスレの冷たさはないだろ
士農工商えたひにんと一緒だ

そして少数派か多数派かは匿名板じゃ関係ないだろ、責任もな
責任云々はほかんとこで言え

潔癖症乙としかいえない
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:03 ID:aT+rbu6c0: 専用スレあってもまとまらない話をしてもなぁって事だろ
そのスレが立つ前の言い分だわせそれ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:09 ID:cDCYfBvf0: 臭いものには蓋とか言うがついつい靴下のにほいとか嗅いでしまう俺
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:09 ID:iMRG+RJs0: >>883
まあ、そういう排他的行為が黒くて許せない、ていうのならお前も立派な潔癖症
お前の言葉に賛同している人がいないように見えるが、その辺が現実じゃね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:14 ID:YWFCMSw60: >>885
そういえばロリルリって靴下落とすよな・・・

＿＿____
|←ﾆﾌﾞﾙ|
.￣.||￣　　　　ｸﾂｼﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:15 ID:GMnB1JEG0: 私の狩場はモンスターレースで時給53万です
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:15 ID:cWSahwp20: >>882さん
・・・(´・ω・｀)
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:22 ID:5nYjP/4D0: 触っちゃうよー

>士農工商えたひにんと一緒だ
ぜんぜん違う。
その手のと違って放置トレイングリムなんていつでも辞められる。
しない自由もしない権利もあるのにあえてそれを選ばないなら
そのままそっちに居てくださいというだけのこと。

例：喫煙は喫煙室でお願いします
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:27 ID:aT+rbu6c0: よく考えたら情報交換スレだからスレ違いだな
スレ違いもノーマナーだよな！
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:32 ID:Xtnb9D6A0: >>886
賛同してくれる人が出てくるまでしつこくいいつづけるだけだ
というかそういう空気がないのわかってていってるからな
擁護がきたら驚いてしまう

>>890
そうだな、個々人に対しては士農工商えたひにんは例えとして適切ではないな、すまん
だがスレに関してはそんな単純じゃないんじゃないか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:33 ID:Xtnb9D6A0: >>891
放置ホムもケミの一部ですが＾＾；
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:36 ID:nMDUyans0: 荒らしに構うなってｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:38 ID:aT+rbu6c0: 討論スレじゃなくて情報交換スレって話ｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:39 ID:k+o4Ted00: >>892
つまりお前は自分が荒らしだって言うわけだな？
それならそれでスルーするまでなんだが。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:40 ID:TbVjt3K40: 向こうにｽﾚが立ち、あっちはあっちできちんと回っている以上、
それはすでに専用ｽﾚとして独立しているわけだから文句言うのは筋違い
誘導されたのは、ココよりも相応しいｽﾚがあるってコトで
ココで話をするより建設的な話ができる場を紹介されたわけ
それでもここで自論を展開し留まる意味は何なんだろうね

個人的にだけど、例を挙げて云々ってのは正直荒らし行為にしか見えない
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:41 ID:G6F90MpX0: 　　　　　　　　　　　　
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　　　　　゛;（ノ　　 ';⊃ |ここまでテンプレ！|
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899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:54 ID:cWSahwp20: 　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
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900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:01 ID:fF3wkYim0: 放置の話題を本スレで触ると今みたいに住人同士の論争起こるだけで終わらずに
他からも釣りやの煽りやの来て読みにくいから隔離スレでやればいい。
差別云々に見える部分はただの煽り。テンプレみたいなもんだから気にしなきゃいい。

あと、AIスレはAIでのスキル使用＝グレーゾーンに手を出さない雰囲気だけど
放置スレの空気はグレーゾーンもフル活用な感じなんでこの話題は放置スレに誘導で正解。
あくまで公式見解で出たのはグレーな。OKは出てない。そこんとこ注意。
グレーゾーンに触る・触らないは価値観次第なんだから嫌がる人もいるところで触る必要も無い。
同じく放置も価値観次第。ただそれだけの話。
ってことで折角立ってるスレなんだから有効活用しようぜ。イライラしても腹減るだけだぞ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:03 ID:74cwiDGK0: なんかNPC設置されてるし
放置してたケミ育てようと思うんだが
ニーナと属性付与屋がいる狩場一覧とかどこかに載ってる？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:07 ID:ZDv8tbEg0: >>901
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1169353232/279,336
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:20 ID:04VYrhNO0: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1165248686/797
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:35 ID:9xx0owSS0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:36 ID:0ljOluMI0: >>903
戻すなよｗｗｗ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 18:20 ID:w5xbZOEP0: いいよいいよー
馬鹿が来るとスレが加速して面白い
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:18 ID:wHERiSTm0: 数ヶ月ぶりにのぞいて見れば、ほとんど変わらんねケミスレは。
Wiki見ればわかる質問ばかり。残りは叩きとAA。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:42 ID:vNv+dG0B0: ID:wHERiSTm0が新風を巻き起こしてくれるらしい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:50 ID:9xx0owSS0: 　 ∠Y"´゛フ　ﾜｸﾜｸﾓﾌﾓﾌ
　 ;'　ゝ’,,ェ）　　
　゛;（　∪ ∪
　　''と＿)＿)
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:56 ID:aT+rbu6c0: 大型パッチでも来ない限り新情報なんてないしｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:58 ID:uqeMKm2S0: >>907
　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　/　　　　　　 ',
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｡　ﾟ　_（,,)　　うるせー死ね　(,,）_ ／ﾟ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（※ﾌｨｰﾘﾙ）
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:35 ID:63HfoweY0: 鳥の時代はもう終わったんだよ、休め…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:37 ID:qwT6P0AU0: 鳥インフルエンザ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:46 ID:i1SqoP+F0: 鳥インフルはやると肉が安くなるのがちょっとうれしいかな・・・
そういや鳥は肉食なのか草食なのかどっちだ。
ガレットって、何あれ肉？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:47 ID:K09T8TSO0: >>914
鉱物じゃないの
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:56 ID:EB/+XDqS0: function wHERiSTm()
end
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:44 ID:LCT+MW+D0: >>914
モンスターの体内から出てくるんだし、胆石みたいなもんじゃ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:53 ID:aT+rbu6c0: モンスターが肌身離さず持ってる宝物だろ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:54 ID:r2cABzfR0: 鳥よりも今年は牡蠣が安くなるってきいたのに
あんまり安くなってなくてしょんぼりす
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:20 ID:+/OMRonP0: 確か魔力の塊だかなんだかって、右クリックの説明に書いてなかったっけ？
ジャルゴンはそう書いてあったの覚えてるんだけど。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:29 ID:3Tpi7pAm0: 白スリム（ランク外）が1400zで売ってる・・・どうみても赤字だよねｗｗｗｗｗ
1000個売ってるし白ポ3個分と考えれば安いから買ってしまおうｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:31 ID:aT+rbu6c0: いいな今から新規がランカー狙える鯖・・・
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:35 ID:EMpafuKB0: ガレットで思い出すこと
β2のRo始めた頃、当時から説明に宝石だか鉱石だか書いてあったので貴重な物だと信じてNPCに売らずに集めてた俺
ガレット集めからやわ毛集めに移行するのにそう時間はかからなかった…
ガレットの思い出は語り尽くせない！！！
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:48 ID:MxkqU4O40: 気がついたらガレットとセルーの値段が変わっていた
相当昔な気がするけど
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:07 ID:fv8kn3zv0: やったー
プラントだけでプロ北のゴスリン倒したぜ！

なんだろこの白い四角いの
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:10 ID:RKeN8+Ra0: 豆腐じゃね？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:13 ID:fv8kn3zv0: そっかー、ってなんでやねん！

ちゃんとバフォメットジュニアって書いてあるよ！
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:14 ID:iVNEwK380: ゴスって隣接したら飛ぶけど、ホムでも飛ぶのだろうかとふと思った。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:15 ID:fv8kn3zv0: >>928
思い切り飛ぶよ
それで仕方なく幼女二人召還してぐるぐる鬼ごっこして倒した
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:38 ID:darWQ9h50: GVかBOSSやってるクリエの人に聞きたいんだけど
それぞれの場合どれくらいＤＥＸあればストレスでないかな？
INTカンストした状態でステＰ保存しててVITは最後の予定
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:06 ID:h7PZIVvV0: 人次第でしょそれは。DEX狂はやっぱり高いほうが嬉しいし
初期値でなんとかなってるのなら詠唱の区切りがいい数字でふっていってみれば？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 02:14 ID:2TLyffuv0: 詠唱は区切りとかないんだぜ？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 02:15 ID:Mq4ZPFSq0: Dex75で詠唱時間半分とか、そういう適当な区切りのことでそ？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 02:18 ID:abK9Dj790: 下1桁が1ってことじゃね？21とか41とか
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 03:53 ID:SxQsLE/k0: 67/35、INT47 DEX90 LUK29の製薬志望ケミです

時計1のイクラ爆弾狩りをやってみました。カビ2匹以上出るまで
ハエでイクラはスティる後起爆が基本で。
30分でボトル49本使用、時給はガジョマ靴履いて376k/h
血管49 雷管11 カビ粉54 蛾粉29 黄J5 魔女砂11、若干赤字かな

続いて普通にTGグラに土コンで狩り、時給442k/hでした

どちらも策敵時間がそれなりにあったので、アルデ↑←に悪魔カビが
いなかった頃だともうちょっと出せたのかも知れませんね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:10 ID:E9UT+ExQO: 質問です。
現在A(70)>S(60)>D(30) ｽﾃはおおまかです、の70ｹﾐです。
装備は一通りありますが、武器は無形ｸﾞﾗしかありません。
資金は50M程あります。
Gの公平圏内のために85まであげたいのですが、
ｵｰﾙﾒﾏｰ狩りも武器購入も資金範囲なら可能です。
圏内になるまでは基本はｿﾛです。
どこかいい狩場はありませんか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:37 ID:n/L1SDLB0: 特化武器買ってオールメマー狩りしたら50Mなんぞあっという間にすっ飛ぶ。
もちかレモンかじってCR狩りのほうがオススメ。
あえてメマーで行くなら、人特化剣に付与して西兄貴か。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:46 ID:SxQsLE/k0: >>936
姉貴2枚ヒドラ1枚刺しサーベルと、春兎クリップ2つ買って
西兄貴がいいんじゃない?
費用に余裕が有れば水コンバーターを追加
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:47 ID:abK9Dj790: オーク特化メイスで付与メマー廃屋2確いけるから50Mありゃ余裕で足りる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 05:52 ID:E9UT+ExQO: CRですか。
材料集めの途中で放棄してたので
とって試しに狩り行ってみたいと思います。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 06:06 ID:E9UT+ExQO: 廃兄貴特化の作成も考えて
ﾚﾍﾞﾙ上げに励みます。
ありがとうございます。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 06:16 ID:UzDzCwPv0: スプリングラビットのスプリングは、春じゃなくてバネの方じゃないか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 06:23 ID:jE/VngGs0: わざとでしょ。Bardを鳥、Clownを冠と呼んでる様なもん
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 06:29 ID:6GQR2ez20: とりあえずあれだ、錬金術のやりすぎは体に毒だぜ('A`;)ﾏｲﾆﾁﾔｯﾃﾙﾄｾｲｼﾝﾎｳｶｲｼｿｳﾀﾞ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 07:28 ID:Fztpfqls0: まずはオシャレスーツとパピヨンマスクを作るところから始めようか。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 08:53 ID:lR6VNybl0: マジレスすると、TVでも見ながら片手間にやったほうがいいよ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 09:41 ID:Dcu4IREd0: そんなことをするより
ホム作ってＯＤ２放置してプレステしてる方がマシって思うぜ

っていうかそれが今の俺
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 09:43 ID:yaB0iZxb0: 　∠Y"´゛フ
　/ ゝ’,,ェ）*ﾟ　_∧
　　　"⊂彡☆))Дﾟ) >>947
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:02 ID:pPU6ga+L0: >>947
巣に帰れ
950 名前：グレネ錬金 投稿日：07/01/28 10:28 ID:4jqR5WVW0: 同じ事の繰り返しに飽きたとか通り過ぎて
同じ事の繰り返しをしないと落ち着かなくなってる
グレネの在庫が無いとか発狂しそうだぜ・・・
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:34 ID:zftO4BgJ0: ホムのレベルをさっさと上げたいのでホムだけに攻撃させて
本体は隣でたまーにPPするだけなんだけどこれって放置じゃないよな？
OD2でテレポ
→ 敵だ！
→ ホム必死に殲滅、本体ﾋﾏｰ
→ 暇なので裏で2chしたりTV見たり
→ んぁ…殲滅終了してる…？テレポ！
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:37 ID:RKeN8+Ra0: >>950
次スレよろ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:40 ID:2wFX4nzz0: 死ねよ貴様等
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:48 ID:9zVAD9zI0: ＞ID:2wFX4nzz0
語彙（ごい）が少ないのはともかくとして、マルチは良くないよ。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:58 ID:2wFX4nzz0: 黙れ糞野郎
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:59 ID:ADLz66M90: >>953

俺は昨日は５回くらい死んだな。
デスペナいてえぜ。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:10 ID:2wFX4nzz0: まんこペロペロ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:12 ID:1Q6vA1Q20: オゲレツ大百科
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:23 ID:rPqzME6r0: ハイオーク１確ステータスに関してなのですが、
サインかＳＴＲ１２０にしないと１確は無理なのでしょうか。
それとも、斧修練をとりアックスで作るのか・・・
商人セットでラトリオで計算しているのですが、
サインかＳＴＲ１２０どちらか条件を満たしていないと、
１確にはならず、時々漏らしてしまうようでした。
ＳＴＲ１１０、サインなしでは１確不可なのでしょうか。
それとも、何処か見落としているだけなのでしょうか。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:25 ID:vF1I+TPL0: それで無理なら多分できないんだろう。
今は料理もあるんだしなんとかがんばれ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:27 ID:vF1I+TPL0: ダメージアップはたれ人形、蝶面、ジル面くらいだがそんくらいはわかってそうだし。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:33 ID:2wFX4nzz0: ですよねー＾＾
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:35 ID:abK9Dj790: たれ人形と巨大ウィスパ使えばいけるだろ
なくてもバトルならいける
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:41 ID:vF1I+TPL0: 俺みたいにサイン売り払ってしまったのは別として
作れるなら作ったほうがてっとり早いと思うんだけどな。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:56 ID:2wFX4nzz0: >>959
斧とかアホか(´^ωﾟ｀;)
Aspdを考えてサーベルだろ(´^ωﾟ｀;)
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 12:56 ID:abK9Dj790: てか商人セットは使わないほうがいいと思うけどな
周りに迷惑とか以前に自分が一番困る
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:04 ID:abK9Dj790: サーベルはないわｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:07 ID:2wFX4nzz0: そうですかヾ（*'ω'*）ノ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 13:19 ID:okHBNR7b0: >>959
バトルアックスなら、STR110 or STR100+サイン2個でも１確になるかもしれん。
俺がメマー9で1確だったからなー。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:13 ID:aSy/iCse0: サーベル（笑
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:21 ID:2wFX4nzz0: サーベルも買えねぇ僻みは見苦しいぜ(汗)
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:28 ID:wn4rA5qh0: s錐使った新しい1確狩り探してたがどれもいまいちだな～
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:29 ID:mBybFYGM0: ケミじゃ難しいだろ。アサクロあたりが恩恵でかいと思う。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:50 ID:2wFX4nzz0: スレ違い市ね
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:59 ID:3mbPd+qC0: >>957
STR110、DEX50 LUK20
商人セット、蝶の仮面、Ｓｉｇｎ、水付与であれば、
バトルアックスやメイスあたりでハイオクがメマー１確になるよ。
それとラトリオの計算機で商人セットでのメマー計算がどこかで間違ってると思う。
実際やってるとラトリオの値よりもう少しダメージでるよ。

微ＬＵＫにすると1確になるんだが、実際には討ちもらしてもホムが倒してくれるから、
ＬＵＫ振らなくても実際には事足ります。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:27 ID:Zsj5OhaT0: プリペア前提でアルケミ作ろうと思うのですが、
agi先行とvit先行、どっちが良いと思いますか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:29 ID:pFhGcOV30: なぜSTR先行でないのか聞きたい。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:30 ID:9zVAD9zI0: プリはケミと組んだりしない。それは都市伝説だ。

ところで、次スレの依頼出てる？確認してないんだけど。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:32 ID:G3sXhaKY0: プリとペアでVITが必要な理由とAGIが必要な理由を考えるとこから始めるといい
うちならDEX先行でHIT確保→STRで威力up→その他かな
980 名前：959 投稿日：07/01/28 16:45 ID:rPqzME6r0: コウｃ入れるのを忘れていましたorz
垂人形＋商人セットでＳＴＲ１１０でも１確になりました。

ホムの存在も失念していました。
まだ７０なのですが、補助にはなるかな・・・
ありがとうございました。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:47 ID:9zVAD9zI0: 次スレの依頼、リンク先は合ってるんだけど、ＢＳスレの番号が100ではなく99のままになってる。
ほっといていいかな？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:48 ID:7ZdPFu390: >>981
気付いたら依頼しなおすんだ
今ならまだ間に合う！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:57 ID:9zVAD9zI0: >>982
ＯＫ直してきた。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:58 ID:6GQR2ez20: 垂れ人形にﾐｽｹ刺すのはもったいないぜ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:02 ID:h7PZIVvV0: たれ人形に挿すならあれだろ？

グールＣ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:31 ID:5qKsxaLu0: >>984
s中段かもしれないぜ！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:32 ID:wICyUWSO0: >>959
商人セットで廃屋メマーとか迷惑だろカス野郎。
ポリモーフ効果で水属性mobとか出たらどうするつもりだよ。
988 名前：バイパースビレタ 投稿日：07/01/28 17:35 ID:9S/bKXlw0: 呼んだ？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:38 ID:8rT2uc+M0: 呼んでない
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:41 ID:6GQR2ez20: >>986
もっともったいないんだぜ？
バイパースグラスとかなら納得するけど。
991 名前：959 投稿日：07/01/28 17:42 ID:rPqzME6r0: 既製品がないか探してみて、
その上で検討してみたいと思います。

>>987
ホムがいますけど。
カスと言う言葉、そのままお返しします＞＜
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:42 ID:BnFSDbSA0: 1確しても変化するものなのかな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:49 ID:VYabGvZk0: するよ。ダメージ判定の前に変換判定があるんだと思う
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:53 ID:dafPNHxf0: >>987
ﾊｯﾊｰ！良い気味だ！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:11 ID:9zVAD9zI0: 【一時】新スレ遅延時避難スレ('05/02/26)【誘導】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1109367640/l50

次スレが立つまで待てないのかおまいらは。飯でも食ってこいや。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:13 ID:wn4rA5qh0: わかった食べてくる
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:40 ID:N9I6wTv90: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第109巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169976721/
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　　　ﾉ㌻　　　ﾋｯｺｼ♪　　　　　　　　　　引越し♪　　　　　　　　さっさと引っ越～し♪
二二二　　(⌒
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998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:43 ID:vF1I+TPL0: 立った。あと専ブラでのNG登録マジお勧め
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169976721/

>>984
迷ったが俺はミスケ刺した。まあ商人セット狩りじゃ使わんけど。
婆園メインだったから沈黙耐性やSTRアップのが価値はあるんだろうけど狩りのテンション保つのにいい。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:47 ID:kYGH5z3I0: まぁ，うめとく。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:49 ID:wn4rA5qh0: そういえば昨日のｊ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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