ローグ・チェイサー145

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ローグ・チェイサー145

1 名前：T ★ 投稿日：07/01/16 17:58 ID:???0: ローグ・チェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。
過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を持って。
まず>>1-4あたりをよく読む事。

■前スレ
ローグ・チェイサー144
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1167763709/
■シフアサ系の話題、情報交換はこっち
シフアサクロス情報交換スレ　275
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168503947/

☆★☆ 質問の前には下記サイトとお約束を良く読もう ☆★☆

[ローグテンプレ(wiki) ] 　　　　　　　http://mohige.s253.xrea.com/
□テンプレが見られない場合
　ビフレストシステムの通過認証が必要です。
　認証ページに従ってプロバイダの使用IP帯を送信してください。
　※面倒かもしれませんが垢ハック対策でもあります。ご理解・ご協力をお願いします。
[ローグテンプレ：リンク集 ]　　　　　http://vanila.net/~saki/mohige/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
[悪漢・悪女自ステUP板 ]　　　　　 http://vanila.net/~saki/mohige/upb/upb.cgi
[ステUP板避難所 ]　　　　　　　　　 http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=8458mohige

sage進行。
新スレは>>950に一任、無理なら>>950はそれを報告、反応無い時は>>970に一任。
それでも依頼されていなければ　気づいた人が作成依頼スレッドにて依頼を。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:20 ID:9/1HgVxE0: ■Pvで不死鎧装備してヒール盗作するまえに /leave 要チェック
■DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費、Bsb・SA等を使用しても矢消費無しません
■スティールコインの宝剣のAS…まだ乗ります
■宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃のみ。スキルでは降って来ません。
■月光剣のSP吸収効果はFWなどでダメージを与えた時も有効。
■ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛びます
　ｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄに戻った瞬間にｲﾝﾃｨﾐのﾗﾝﾀﾞﾑﾜｰﾌﾟ発動→変な場所へ飛ぶ、が原因？
　※バグだと思うので使用はお控えください
■一部Cのオートスペルが発動すると盗作SG等の使用後ディレイがオートスペルのものに上書きされる
■アチャスケcは弓Bsbや弓BB等には乗りません
■ウィーダーナイフの防御力無視は草相手には無効
■桃木c等の「Lv10習得時はLv10使用」は、盗作Lv10は該当しない(低レベルで発動)
■クローズコンファイン(通称クロコン)は癖が多い　詳しくはwikiを参照
■おいしい魚とレモンにエフェクト追加　こっそり回復が出来なくなった
■鎧に不死属性追加(プルスやドラキュラのスキル　㌦鎧ではない)された状態だとIA、ブレスで被ダメあり
　→だが盗作は無理　夢から(ry
■人面桃樹のマステラドロップがなくなくなった模様　代わりにバナナの皮が出るらしい
■悪漢用語講座「暗号」：「豆」→ローグ／「葱」→チェイサー／経緯はwiki参照(FAQ-その他)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:20 ID:9/1HgVxE0: ☆★☆チェイサースキルについての重要事項☆★☆
■フルストリップは成功すると全部同時に脱がせる
　(コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗、
　また対象がフルコートの場合それとわかるようメッセージが表示される)
■チェイスウォークでは詠唱の始まったスキルは避けれない
■プリザーブはディスペルされる
■リジェクトソードは半減もスキルLV依存(LV5で75％)

☆★☆小ネタ☆★☆
■アユタヤパッチ後、プリザーブ発動時に白く光るようになった（以前は黄）
■プリザーブモーションキャンセルでハイドすると、解除時に白く光る
■ベ　ナ　ム　ス　プ　ラ　ッ　シ　ャ　盗　作　可
■CW中にAlt＋F4。これで君も追跡される追跡者だ！！
■天下大将軍C刺しアクセ,モンクスキル「気功転移」により、発勁と指弾も使用可能
■ガンスリンガースキルも、銃器専用スキル以外は気弾があれば盗作使用可能
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:22 ID:6YjwratpO: 4getだったらペノをSATSUGAI
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:24 ID:9/1HgVxE0: ☆★☆新職に関する情報☆★☆
■忍者
・紅炎華、氷閃槍ほか忍術系全般は盗作可能
・火炎陣は24セル×9Hitにエッジのコーマ判定乗る。呪いは発動しない。発動は1%程度。
　月光剣も乗る。状態異常や宝剣ASは×。ポイズンナイフの毒化も×。
・龍炎陣は結構よい。INT豆葱ならまぁ優秀な範囲攻撃スキル。
　ｽﾚ137-206(Int120)、ｽﾚ137-284(Int99)の使用感あり。
・苦無投げ→盗作できるがクナイ装備不可の為使用不可。MAX5レベル確認
・風魔手裏剣投げ→上記同Lvは-1（手裏剣装備不可のため使用不可）
　矢装備しても無理。ベナムナイフ装備しててもやっぱり無理。
・畳返し→普通に使えるがダメージ的にもディレイ的にも実用は難しいかも。
　ペノや銃器兵には使えるかも？畳返しは重なると当たらない。
・水遁の水場はWB使っても消費されない！WB撃ち放題！！！
・影切りは射程1。㌧㌦で近付いてから攻撃。
・霞切りは攻撃が当たらないとハイドしない。霞切りからのハイド中、高速㌧㌦可能。
・銭投げ盗作可能。効果はしょんぼり。投げ直後姿が消える（グラフィックがない模様）

■ガンスリ
・マジカルブリッドは銃装備じゃなくても使えるらしい。装備縛りじゃない。
・気弾（大将軍等）状態で矢orヴェノムナイフを装着していればトリプルアクション使用可能。
　（マジカルバレット､フライング､ブルズアイあたりも使用できる可能性あり）
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:26 ID:9/1HgVxE0: 特記事項(次回からは>>2に追加希望

■黒蛇弓を装備したままDAのスキルレベルを上げても取得できない
　またそのままだと二次スキルにポイントを振ることもできない(要黒蛇弓解除
　※特にキラキラスティック使用時に注意

>>1乙であります
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 18:49 ID:E6x2HMFK0: [す]トリップ1は7パーセント
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:02 ID:tkjM0jrD0: もういいかげんリヒぐらいまでの変更点はいらん気がする。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:04 ID:hLTjTEnS0: Gvやってる葱兄弟に訊く！

ハイドはやっぱり１０あったほうがいいか！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:07 ID:mXNKI5rr0: >>6
wikiの依頼用テンプレに足してみた。
…ふと思ったが、ふつーに使う可能性あるのは黒蛇弓くらいとはいえ、黒蛇片手剣や
ネイガンでもなるのだろうか。わからんけど黒蛇武器に変えるべき？

>1,>2-3,>5　乙です。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:51 ID:wU+0qUTP0: 盗作１１マジオヌヌメ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:56 ID:IrKCIgh20: >>11通報しました。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 19:57 ID:9/1HgVxE0: チート乙

じゃなくてネイガンは要検証…
というか人柱いないと分からないからその手のモノに注意としか書けないかも？>>10
それだけの為に1500円飛ばせとは言えないし
14 名前：SAGE 投稿日：07/01/16 20:01 ID:PVG1YzqnO: 前ｽﾚ>>970ｰ971
高STRで砂る前に倒しちゃうんならQM短剣や月光剣や同属性ﾀﾞﾏとかで叩けばいいんでないの？
ｺﾝﾛﾝで桃木で土ﾀﾞﾏで砂後火ﾀﾞﾏで高速伐採してたmy94葱S90D70が言ってました
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:11 ID:o6Jo8t470: >>14「どっちにsageって入れれば良いんだろう・・・。
　　　　ええい、どっちも入れとけばいけるだろ」

>>14「大文字にしちまったｱｯｰ!」
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:25 ID:XXEUBlgq0: >>2
>>3
>>5
の中で俺自身の偏見によりいらないと思うもの
「DS・ASなど、アチャ系スキルを使うと矢消費」
「ウィーダーナイフの防御力無視は草相手には無効」
「おいしい魚とレモンにエフェクト追加　こっそり回復が出来なくなった」
「人面桃樹のマステラドロップがなくなくなった模様　代わりにバナナの皮が出るらしい」
「苦無投げ→盗作できるがクナイ装備不可の為使用不可。MAX5レベル確認
　風魔手裏剣投げ→上記同Lvは-1（手裏剣装備不可のため使用不可）
　矢装備しても無理。ベナムナイフ装備しててもやっぱり無理。」
こんな所
とりあえずネタだけ振ってみた。みんなの議論よろ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 20:49 ID:bg356Ig40: マステラの件は、最近も何度か書いてあったから残したほうがいいと思う
あとは好みだろうが、レモン魚エフェクトから下はフィゲルパッチの変更点
なので、いちおう残っててもいいんじゃないか？

つーか、ウィーダーナイフを草刈りのために検討する奴がいるかなぁ…
と思う+5ウィーダー持ち
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:01 ID:6YjwratpO: ウィーダーナイフが使えるならアンソニとか狩りまくってたよ…
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:11 ID:iJnhhJ6W0: アンソニって植物だったんだ・・・びっくり。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:12 ID:Y4RHqpSr0: ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内

IRC(wide系列)
チャンネル名： #ローグチェイサー

詳しくはこちらで http://rogueirc.exblog.jp/
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:22 ID:K1x9VaGl0: 俺もボクオーンが植物だったと知った時はショックが大きかったなぁ。
悪漢みたいなやつでいいキャラしていたんだが･･･。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:34 ID:tkjM0jrD0: カンクロウはボクオーンのパクリ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:50 ID:wU+0qUTP0: 操るしか芸の無さそうなゲスな七英雄だぜ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 21:54 ID:+4ADEXBY0: ボクオーンはジプシー
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:21 ID:6YjwratpO: もう、チェイサーのスキルにソウルスティール追加してくれよ！

不死属性、Boss属性には効かない
㌦鎧でプレイヤーは防ぐ事が可能

そしてこちらは、盗作TU10を常用すれば…素晴らしすぎる。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:21 ID:JMfiu2U40: 悪漢はクジンシー、そして３次職でソウルスティールが来る。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:38 ID:+xNJh2/c0: 彼はあなたの大切なものを盗んでいきました・・・
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:44 ID:K1x9VaGl0: それはティンコです
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 22:54 ID:lM9UeLDM0: 　　 /||　＜おさわりは有料だぞ
　 ( ﾟДﾟ)＜勘弁してください
　ﾉ(ﾍωﾍ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 23:18 ID:o6Jo8t470: 　　 /||　＜スティールコイン！
　 (;ﾟДﾟ)＜ちょｗｗｗ金違いですYO！
　ﾉ(ﾍ　ﾍ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 23:20 ID:sF+5FbuxO: 電車の中でふきだしちまったじゃねーか！
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 23:33 ID:Kiy+uexw0: 最近ラグ凄くね？
おかげでスティコ１の後に→８まで一気に振っちゃったぜ。
スイッチ希望なログに慰めの言葉を・・・・。
まだLV60だけどクローン取ろうと一気に振ったのが失敗だった。

砂５、剣修練１０、わし４、クローン１０、スティコ４予定だったけど
砂５、剣修練６、わし４、クローン１０、スティコ８だと困る？
剣修練４の重さってどうなんだろ？
STRは補正込みで４０か５０辺りで止める予定です。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 23:34 ID:yZMrB5wO0: >>32
つ「キラキラ棒」
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/16 23:43 ID:A2eH1tTT0: ぶっちゃけ鷲が要らない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:00 ID:eEfB1UsI0: >>33
それはやる気ないです。
課金やったら負けだと思ってる

>>34
わし４って剣修練、クローンの名残なのですが
わしないと射程きつくないですか？
わしないとジオでも斜めタゲ取ると被弾するとか；

らぐナロクの失敗ステ振りって多そうなのに意外と報告少ないのは
きらきらスティックでみんな振りなおしですか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:05 ID:l91Xvqs+0: >>35
テンプレとゲーム内の鷲の目のスキル説明文嫁。
短剣振るだけなら鷲の目は要らない。短剣の射程距離にはまったく影響しない。

振りミスの報告が少ないのは、普通の人は君と違ってスキル説明をきちんと読むし、
ラグによる不具合を事前に考慮し、安定した状況で振るよう勤めている人が多いから。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:09 ID:TTne6IGE0: >>36
>>32
＞スイッチ希望

スキル説明もレスもよく読みましょう。

で、ジオ程度ならちゃんと正面から撃てばよくね？
将軍だとワシ４くらいないと反撃くらうけど。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:18 ID:l91Xvqs+0: 正直スマンかった。途中まで「ん、スイッチか？」と思いながら、気付けば短剣のつもりで…
モヒ毛があったら生やしたい。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:18 ID:EbGNwZ+A0: つーかジオは射程3
弓はデフォルトで射程5なんだけどな

鷲4の場合、魔法等の詠唱距離と同じくらいになるけど
正直そんなに要らないと思うなぁ
通常攻撃以外だと、近距離スキルは射程1だし
遠距離スキル(DSなど)だと射程8(鷲があればもっと上がる)だし

剣修練4…はATK+16だな
特化に付与かけてもDAで100増えるかどうか･･･だと思う。
ないよりはマシだろうけどね

ラグが酷いと分かってるのに、スキルを一気に振ろうとしたのはちょっと同情しかねる
ステスキルの振りミスは確かに何回かやったことあるけど
だからこそ周りに間違わないように注意を促すし、自分でもそうしないように慎重にやるものだと思うのだが…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 00:54 ID:VX2X856n0: ところでSEきたら忍者スーツに乗り換えるって人どれくらいいる？
元手を考えると鯖関係なく値段が3M前後になりそうな感じだけど、
もし腰巻と併用するならそこそこ高くなるかも・・・あとアクセ片方潰れるというデメリットも。
ちなみに自分の葱はjob60でテレグロ併せてDEX100になるように調整して
聖と不死を忍者スーツにするつもり。ちゃんとCも準備済み。
ちなみに不死はGv考慮してシフクロと忍者併用。
風とか攻撃力が考慮されない状況で使う装備はシフクロ固定の予定です。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 02:39 ID:s+p4sh1DO: ツリー先に派生があるならズレる可能性ある以上ラグだろうがなんだろうが連打なんか絶対にしない
またステＰじゃあるまいし溜め込み一気振りも絶対しない
なのでキツいけど慰めの言葉もない
上で二人も言ってるから蛇足だけどな

で、質問に対しての俺の答えは
ワシについて
豆がジオを斜め撃ちするのが間違い、以上

ないと困る？
１：やったものはしょうがないし、別に困らないからそのままＧＯ
２：やったものはしょうがないし、別に困らないけどなんかもやもやするから作り直す
の二つかね
１か２かは性格の差だけど俺なら迷わず２を選ぶ

さて、俺も質問しにきたけどコレ書いてたら休憩終わっちまったｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 02:53 ID:pMxatnd00: >>37,41
ダウト。
正解はこれを使う

つ[連弩]
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 02:59 ID:kqlIhY9s0: OK、俺の独断と偏見によるテンプレの取捨選択書くぜ。っていうかどれも捨てだが。

■スティールコインの宝剣のAS…まだ乗ります
■宝剣のオートスペルでの発動条件は通常攻撃のみ。スキルでは降って来ません。
■ｲﾝﾃｨﾐﾃﾞｲﾄを使用した瞬間に蝶を使うと変な場所に飛びます
　ｾｰﾌﾞﾎﾟｲﾝﾄに戻った瞬間にｲﾝﾃｨﾐのﾗﾝﾀﾞﾑﾜｰﾌﾟ発動→変な場所へ飛ぶ、が原因？
　※バグだと思うので使用はお控えください
■ウィーダーナイフの防御力無視は草相手には無効

選考基準は新鮮味と実用性の両方が欠けてること。
宝剣条件とウィーダーナイフは惰性で残ってるようにしか見えない。
スティコ宝剣はネタ欄に残すならアリだと思う。
ティミの話はWikiに書いてあるし、常に確認できるところにおいておきたい話でもないと思う。
〔アチャスキルでは矢は消費する〕は、〔しかし弓Bsb等では消費しない〕とつながるので、
残っていていいと思う。
44 名前：前スレ297 投稿日：07/01/17 03:19 ID:vFu83u3u0: > ・水遁の水場はWB使っても消費されない！WB撃ち放題！！！
ですが、前に報告した通り水場を消費したので消した方が良いのではないでしょうか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 03:41 ID:EEll2XDI0: 宝剣はパッチによってコロコロ変わった歴史があったからなぁ
現時点での仕様って意味じゃあ残しておいてもいいんじゃないのか？
下手するともうじき来そうな次のパッチで、なんてこともありうるし
ウィーダーナイフは惰性云々よりローグが神器４次で貰えるのがそれだからって意味な気がする
インティミもそこになかったら気付かない奴は多いとは思う
気付く必要もないかもしれないが
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 04:29 ID:WUBHAs8n0: スイッチに鷲4は選択肢としてはありだと思う。本当は7欲しいけど。
何故なら、鷲4で連弩を使うと、モンスターの索敵外から撃てる。
溜まってるモンスターを1匹ずつ引っ張るのには便利。

アスペや付与消えるから弓なんて持ってられるか、という苦情は受け付けない。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 05:37 ID:kqlIhY9s0: 仕様変更があった過去を前提にするなら黒蛇も残すサルベージする事になる･･･
というのは揚げ足取りになるが、
過去何度か変わったから今も残してるってのは論理性を欠くと思う。
宝剣には特に興味がないのでいつのパッチでどう変わったか忘れたけど、
最後に変わってから、もう幾つかパッチ当たってると思うんだ。
開発側もユーザーを混乱させるために仕様変更してるわけじゃないだろうし、
今後も変わっていく可能性は小さいと思う。得意の独自仕様までは推測しきれないけど。
変化＋１パッチくらいは残っててもいいかもしれないけど、それ以上は蛇足だと思うんだが。

ウィーダーについてはちょっと>>45側の主張がよく分からない。
せっかくもらえるんだし書いておこうくらいの気持ちだったらやっぱり要らないよ。
■神器クエスト４次でもらえるものはウィーダーナイフ
書くならこっちじゃないだろうか？
インティミは、うん、気づく必要もないと思う。
既出？って聞かれたら既出って答えればいいくらいには、新規発見者も少ない現象じゃないかと思う。
これもむしろ、ダブルデスペナの方が重要じゃないか？

とまあ、こんな時間に話合おうとしてもキャッチボールにしかならないな、せっかちですまない。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 06:39 ID:jDrysRSw0: 　　 /||　＜いっしょにキャッチボールしようぜ
　 (´ﾟДﾟ)＜モヒ毛様、こんな時間から元気ですね・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 07:57 ID:Xj+IC0c50: >>35
課金リセットがいやなら転生すればいいじゃない
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 07:58 ID:G8W5EyMx0: ウィーダーは常識的に考えれば分かるだろ
アレの効果は単にDEF無視する、であって
草は別にDEFでダメを1にしてるわけじゃないから
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 09:22 ID:P5Vi0V6pO: 延々議論してスレ消費するぐらいなら、現行に沿ったものはそのままでいいじゃんとか思うが
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 10:04 ID:oVSQ1P4x0: ttp://www.tokitaseed.co.jp/my/hikari.htm
これ装備すればチョイサー最強じゃね
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 10:21 ID:AfoDTEcY0: 流れぶった切って申し訳ない。ちょいと「落書き」に関して。

バトルモード中に「落書き」を使うと、
どうもバトルモードの動作がおかしくなるんですが、
「落書き」+「/bm」使いな悪漢・悪女の皆様どうでしょうか。
とりあえず下記にて説明すると、

　1:/bm でバトルモードに切替
　（※/bmモードだと、チャットウィンドウの外枠が青くなる）
　2:バトルモード(外枠＝青)で「落書き」使用　⇒　地面に落書きが描かれる
　3:チャットウィンドウの見た目は、バトルモード状態（外枠＝青）のまま
　4:しかしF1～F9までのSCしか反応せず、
　　キーボードに割り当てられたKeyを押しても無反応。
　（またチャット欄に文字入力出来るわけでも無し）
　5:Enterキーを一度押す（or ゆっくりと何度も押してみる）も、
　　バトルモード状態（外枠＝青）がチャット入力状態へと切替る事も無し

■この状態からの脱出方法は以下２つとなります。
　・Enterキーを何度か高速連打
　　⇒そのうちチャット入力状態へ切替り、
　　⇒さらにEnterキーを押すと、正常なバトルモードへ戻る

　・もしくはチャット入力欄をマウスでクリックし、チャット入力状態へ
　　⇒Enterキーを押し、正常なバトルモード状態へ

まぁ一生放置されてしまうようなバグ？だとは思うのですが、
とりあえず、自分だけに起きている問題なのかどうかと思いまして。

最後にどうでもいいんですが「落書き」も「盗作」みたいに、
鯖移動とかしても、描いた「落書き」が消えないようになってほしい。
そんな「落書き」ジャンキーなチョイサ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:02 ID:yJ0vYUKp0: 暇だったからネイガン試してきた
497/1000
50%っぽけどスロットないからやっぱり微妙だよね
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:06 ID:gQo4p5740: >53
落書きはあんまり関係なくて、bm固有の問題。
wisで窓開く設定にしてたり、ギルドの職位設定の欄開いた状態でMAP移動とかでも同じになるよ。

別の入力欄（落書きとか）→通常の発言欄（bm状態）→bm解除ってEnterで進むんだけど、最初の状態は画面ではbm状態と区別がつかない。
最初の別の入力欄状態でキー押しちゃうと、日本語入力→確定→発言（bm状態に移行）って要素が入っちゃって、何回で元にもどるかさっぱりわからなくなる。

つまるところ、「慣れろ」と言うしかないんだけどね。
説明わかりにくかったらごめん。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:11 ID:9Achrz4M0: >>54
いや、今更すぎというか、テンプレに書いてあるし。
あれは元々、素でDA5(25%)で発動するってのがウリなんで、
ケミ辺りが有用に使えるものだと思う。あとはクルセないし剣士辺りか。

シーフ系が使うにはネタ以外のなんでもないことは、皆わかってるはずさ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 11:53 ID:xvKPaH8e0: むしろ試して欲しいのは、ネイガン装備でキラキラスティックだな。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:30 ID:wEoUEphq0: >>57
どうしても気になるなら自分で試すしかないな。
リアルマネーが関わるのに、他人に試してくれなんて俺には言えない。
まあ、>>13と同じことを言ってるだけだが。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:34 ID:gENqnqJI0: >>57
『キラキラスティック』を使用する場合には、所持アイテム重量を0にする必要があります。
　アイテムを倉庫などに移動した上でご使用ください。重量が0のアイテムについては、所持したままで問題ありません。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 12:46 ID:J0XY+EhNO: >>59
使ったあとに、装備すればいじゃない
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:03 ID:wEoUEphq0: そうか、スキル振るときに装備する必要があるだけだから、
空きスロあれば新キャラ作って試せばいいじゃないか。
わざわざキラキラスティック使う必要は無かったな。
まあ俺は空きスロ無いし、検証するほど興味もないけど。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:43 ID:gENqnqJI0: >>60-11
おまえらあたまいいな！
63 名前：32 投稿日：07/01/17 13:49 ID:eEfB1UsI0: 諦めてキラキラスティック使うことにしました。
今月苦しいけど節約頑張るってことで初課金に挑戦！
15000ポイントだから1500円ガンホーコイン買ったんで
次に1500円分のポイントを・・・・・・・。

今月もう金ないよ、どうしよう？(´･ω･`)
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 13:49 ID:ycRmH6LG0: 空きスロットは何とかなるけどネイガンが見当たらない
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:03 ID:9Achrz4M0: >>63
ここでモヒ毛様から残念なお知らせです。ご静聴を。

　/||　＜ガンコは1500で買えるが、ショップポイントは1000単位じゃないと買えないぞ
(　ﾟДﾟ)＜なので、キラボーは2000円出さないと買えませんね

という訳で、あと500円必要になるが、それでも買うかね？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:26 ID:fSJZMNb10: >>63
30日から1週間経験値2倍なんで、
そのときにでも作り直しってのはどーですかね。
67 名前：32 投稿日：07/01/17 14:27 ID:eEfB1UsI0: >>65
ガンコは500円単位では買えません。
癌の罠にはまっちゃったみたいですね（TωT）
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 14:32 ID:tOuOg3cn0: ｷﾀﾈｰ商売しやがるぜ。悪漢もﾋﾞｯｸﾘだな。
69 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:26 ID:9Z4VKiMW0: >>67
ん、ガンコは500円単位でも買えるし100円単位までいけるぞ。
ShopPointに関してはまぁ、もともと20kPointだったわけだし
スキリセしたいなら2k円払うしかないな。残ったpointで+10料理セットでも買って遊んどけ。

>>69
グラフィックきもい。
擬似MMOの何が面白いのかわからない。
ストーリー性もたせるかオンラインに繋がるようにしてから出直して来い。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:30 ID:1nst4kOX0: 漏れはマップ移動で必要以上に時間のかかるゲームはしないからなぁ
で、その画像には何も突っ込まない

それだけではなんなので短剣ヒール持ちで窓手にいった感想。
・・・・・盗作維持は㍉
装備さえ整えれば狩りにならないことはないけどスピアスタブの使用頻度高すぎ、
攻撃開始から完了までの3～4秒の間に必ずといっていいほど1発は打って来るので
95％キープしててもいずれは当たる。
もし豆でこいつを狩りたいんだったら
・盗作を諦める
・DSで逃げ撃ち
・BB一確でうまいこと立ち回る
のどれかだな。
逆に葱なら慣れればありだとは思ったしうまくやればスリッパ並みには稼げそうでもあった
（難易度は確実にこっちの方が高いけど）
オークベビー実装したらもうちょっと楽になるかなぁ、とも思った
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:47 ID:qhHVLIMV0: >>69
俺、奥行きがあるキャラはダメなんッスよwwwww
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 15:59 ID:JyliWL/m0: シャイニングフォースイクサくらいのグラフィックなら奥行きあってもたぶん平気だ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 16:21 ID:TTne6IGE0: ペーパーマリオRPG
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 16:26 ID:YZcHX6TS0: でも日焼けはちょっとドキッっとした俺フェチ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 17:53 ID:FO8DTbkV0: 全く関係ないがイクサのキャラデザの人は数年前までROやってたんだぜ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 19:54 ID:eL/dC63l0: 流れぶった斬ってしまい申し訳ないのですが、質問です。

色々な葱持ちのサイトのところ見て回りましたが
婆・ペノ以外に金銭とEXP両立して効率出せる場所って、総じてプロ北BB狩りなんですね･･･。
中Bossのおかげでモチベーションもなかなからしいですし。

うちはS>A>D>I>Vの高Strの短剣型葱なのですが、この狩場の為に地デリやアンチスモール盾とか買おうかなぁとか思ってます。
その為に地デリ鎧を購入するか現状迷っています。

ROratorioで計算したところ、ふかーく確殺などに拘らなければ
+10DGHdInSgマインにしようと思ってるのですがいかがでしょう？
小型Mobの確殺数をキープしつつ、混ざってる蟲系MobからSPを吸収するって武器です。
使い勝手はこの狩場限定ですが、地デリ鎧よりも当然安上がりなわけでして。
地デリ鎧だと、Jrの呪い状態攻撃で確殺数が変わってしまうこともありますし
安心して㌦や婆鎧を装備ってのもできます。

とはいえ、各プロ北BB狩りしている葱持ちの方々は全力で狩り効率研究とか考察してたりしますし
やっぱ生半可な考えじゃ、プロ北BB狩りは成り立たないでしょうか？
各カードとプチレア狙えて、地デリや結婚スキル使えば時給1.8M平均出るそうなのでこれほどまでに魅力的な狩場はないなぁと思った次第なんです。

それと凄く余談な質問なのですが･･･
ゴーストリングの取り巻き巨大ウィスパーって再召還されたやつとかカード落としませんよね･･･やっぱorz
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:03 ID:VX2X856n0: >>77
何回か報告書き込んでるけどGD3。
今1時間狩ってきたけどBase1.7M/h job1.5M/h、
さらに収集品とオリ、オリ原が100kくらいに
2時間に一個くらいsチェイン、加えてレアもウィスパｃ・裏切り者と豊富。
短剣じゃ微妙かもしれないけどなかなかいい狩場。
ただどうしてもある程度Vitないと沸きで即死したりするかも。
列車したら即効率落ちるからまずいと思ってる人は
列車して効率でないと思ってるのかもしれない。
弓はルドラ推奨。多分小型特化でもいけるかな。
短剣は付与前提だけどスクロールか2PCで塩維持できたらいい感じ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:17 ID:egLa8bmV0: >列車したら即効率落ちるからまずいと思ってる人は
>列車して効率でないと思ってるのかもしれない。

すまんがここを日本語で頼む
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:19 ID:w1xPTHQL0: >>78が見えない
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:22 ID:y1Yinw//0: トレイン嫌いな人もトレインしてみると案外面白いかもよ

いや、トレインしても効率さがんねーよ
むしろUMEEEEE

せめてショートトレインといいなおそうぜ
トレインというと引っ張りまわしてるイメージがある
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:24 ID:VX2X856n0: >>79
列車したら即、効率落ちるから
まずいと思ってる人は
列車して効率でないと思ってる
のかもしれない

>>81
画面内集めるくらいはするけどな。
ショートトレインも微妙。
グールとマリオが足遅いからその場で落としたほうが早い。
もちろん上の理由からロングトレインは論外。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:42 ID:VgKxE5ie0: 効率以前にまとめると痛いからできないそんなもやしっ子
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:43 ID:BRmBDOPlO: GD3のBB狩りで、何の鎧を装備してるか気になる

デビルチのJT吹き飛ばしUZEEEE
念属性攻撃被ダメあｐウマー

SD4と5のBB狩りじゃ駄目なのかね？
付与してもパサナ確殺がかなり難しいけど…
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:45 ID:i53ll3hL0: トレインしたら効率下がるから、GD3がまずいと思ってる人は
きっとトレイン全開で狩りしてるんだろうな。
とVX2X856n0は申しております
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:55 ID:BRmBDOPlO: ああ、そうだ
今は癌の不具合キャンベーンのおかげで属性攻撃不発なんだっけ？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:58 ID:JyliWL/m0: トレインってのはSPを温存する為にやるもんだ。
SPに問題がないならテレポ狩りのが色々と上。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 20:58 ID:zlxfN3E30: ■モンスターの溜め込み
なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。溜まったモンスターを横殴りしたことによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

私的解釈
自然とモンスターが溜まってしまう：横湧き・MH等に突っ込む等
トレイン：自然じゃないモンスターの溜め込み方→意図的な溜め込み
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:33 ID:VX2X856n0: >>84
俺は常時不死。
FW貫通できるしJT無効化できる。

>>87
トレインするほど困ってはないが
テレポしていると切れる程度のSPなんだ(´・ω・`)
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 21:35 ID:fSJZMNb10: デビルチのはJTじゃなくダークサンダーですよっ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 22:10 ID:RHTwbVNo0: 電車の流れを無視して質問です。
みんな金銭UMEEEと思っている狩場って自給どれ位稼げる所のことをいってるの？
1M稼げればUMEEEって思っていいよね？いいよね？ね？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 22:12 ID:y1Yinw//0: いいよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 22:13 ID:RHTwbVNo0: 即レスサンクス。
じゃあ今からホームグラウンドいってお金稼ぎしてくるよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 22:50 ID:le1nWnqt0: 自給１００ｋｚ（収集品素売り）でＵＭＥＥＥと思ってる貧乏人
もちろん全部倉庫に貯めて溜まってからＯＣ売り。（倉庫代節約のため）
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:03 ID:WAocvI8z0: >>94
それはどうだろう？
EXPと両立ならそんなもんかも知れんが、
普通に雑魚狩り出来るステでEXP度外視するなら
ワイルドローズ狩りで300k/hくらい余裕で出ると聞いてるんだが。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:05 ID:w1xPTHQL0: 倉庫代なんてスティコ決めときゃ事足りるんじゃね？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:44 ID:VgKxE5ie0: キャップに刺さったクランプが>>96をじーっと見つめている

ごめん、まさか30分狩って1回しか発動しないとは思わなかった
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:45 ID:ry982lCF0: 女葱のとび蹴りが
蒙古覇極道にみえるんですが
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/17 23:50 ID:tOuOg3cn0: 短剣葱にGD3でのｵｽｽﾒ

盗作三段+無形剣

苦手な馬が瞬殺できます。気晴らしにどうぞ。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:21 ID:01Ei4Z6OO: 100getだったら俺は可愛い女の子に
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:24 ID:RWDH84pc0: モヒ毛プレゼントだな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:29 ID:PnGKDwws0: 可愛い女の子になるんだってさ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 00:38 ID:xMWSNmIT0: >>6, >>10, >>16, >>43, >>44, >>47, >>51
wikiテンプレページ、適当に更新しました。確認よろしく。
基本的に「いらなそなものは簡素化」のポリシーで。
次のパッチあたりで盛大に見直しかけましょう。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 01:58 ID:5c+zW8MJO: GD3は馬が時間沸きだから、人多いと微妙なんだよなぁ
そこでﾏﾀｰﾘ1,3M出るGD2マジオヌヌメ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 02:03 ID:J+zImQxzO: まて、キバヤ…もとい、気晴らしなら無形三段より無形メマだろうｗ
見敵必殺見敵必殺財布の中身はすっからかぁぁぁぁん！！

まぁ普通に狩るなら当然三段だが。
そんな俺８９豆、某狩場で稼いだ金で下がるモチベを回復するべく角狙いと気晴らしに突撃する日々

む、早速蹄の音を確認、見敵必殺めまぁぁぁぁぁな…HFどっかん。

ｱｯｰ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 02:33 ID:BJg/JHm50: >>105
>>角狙いと気晴らしに突撃する日々

角狙い？
ここがわからん。
サキュ・インキュ角をゲフェニアに気晴らしに狙いに行くのかなぁとか思ったが
蹄の音を確認…って文でやっぱGDなんだよなぁ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 02:35 ID:OjJqamd70: 小悪魔の角集めて小悪魔帽作成とか。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 02:37 ID:OfOvSP240: プロ北だろうとGDだろうとBB狩りするときの鎧は空デリ1択。
かなりのMHでも１確MOBが半分ぐらいならまず潰れることないのでまじｵｽｽﾒ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 03:02 ID:ykbG7z5g0: QMCでよくないか

短剣だったらごめんアッー！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 03:40 ID:J+zImQxzO: >>107
正解
過剰したいからとりあえず５セット分貯めてる
爪200がかなりエグいがSBsB勝負でがんばってるｗ

GDでのBBは空デリ便利よ？
角弓でならDEX90から特化無しで馬確殺ライン見えるから敷居低いし
DEX100とか+signに行けば銀念持ち替えだけでグールも確殺なって悪・死ソウルゲイン角弓なんてので手間のかからない永久機関にもなる
ダラダラ車掌するダサい狩り方しなくても細かく刻めて狩場でも好印象間違いなしΣｄ
そんな便利な空デリ鎧とソウルゲイン角弓がセットでこのお値段！！
さらに本日番組をご覧になったお客様だけになななんと、ファッショナブルにイメチェンできる、「１２色モヒ毛セット」がついてきますっ

さぁお求めはこちらの番号まで、お電話お待ちしておりま～す！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 03:45 ID:J+zImQxzO: プロ北と短剣については未経験なんでパス

…そして見直してみて正直酒の勢いでやりすぎたと反省している
しかし書いた以上は送信する、それがマイジャスティス
てゆか携帯でここまで書いて送信しないとかどこのマゾプレイですかとｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 03:47 ID:WYiiGS6H0: 最近話題のプロ北BB狩り行ってきた
今までJOB気にして室内だったけど、プロ北楽しいね
室内　　ベース1.6M/h　ジョブ1.7M/h
プロ北　ベース3.9M/h　ジョブ見てなかった
時間は深夜、他に人いなかったおかげでしょうか

Lv94短剣葱　str120　agi90　dex50　vit1（支援料理込み）
装備は+7D若ｽﾄﾗｳﾌｸﾞﾗに土付与、サインx2、地デリ、カリツ盾、イミュン
これでバフォJr2確、その他1確、中Boss各1～4確

ハエと徒歩で索敵、数いたら集めてBB、1匹でもBB、ひたすらBB
よっぽど無駄にBB打たなければSPは余裕です
その無駄に打つ要因がステムとバフォ
ステムは射程が長いのかまとめずらい
バフォは2発必要なのでまとめ直さないといけない

レアはイグ実と種、プロペラしか出なかったけど楽しかったです
しばらくここに篭ることにしました≧▽≦
親バフォに手ぇ出したらLov10とかも貰えたしね！
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 04:13 ID:9pw2Zr1I0: >>110
角と言われて普通に＃狙いにDOPに突っ込んだのかと思ったじゃまいか
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 07:45 ID:YuCgCqTUO: 兄さん姐さんに質問なんですが。
弓悪漢を目指しｼｰﾌ作りましたが、ﾃﾝﾌﾟﾚに弓型の序盤育成がなかったんですけど
転職まではAgi先行で短剣持たせるか、Dex先行は弓手wiki行ってこいでFAですか？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:06 ID:+X4IBxHo0: >>114
AGI先行ならそのとおり
DEX先行ならジオとか

弓手とは違ってAGI50ぐらい振れば
回避スキルでそれなりにFLEE確保できるんじゃないかと

と、弓経験なしの短剣葱がてきとーに想像で語ってみる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:17 ID:BNfrqA8V0: >>110
氷D前に3匹即沸きって話だぞ
狙うならそれからで良さそうだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 09:20 ID:01Ei4Z6OO: >>112
たんま。
3.9M/hも出るんすか！？

教範使ってないよね？(；´Д`)
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 10:32 ID:yAy/s5ne0: >>117
怪しげな効率情報は3割引で考えておけばおｋ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 10:37 ID:19/CpNeE0: AGI先行だとメタリン、とり人間をひたすら叩く。
DEX先行だとジオAGI先行より転職は早いけど、ジオに早くから当てるためにかなりDEX振る。
おかげで60後半くらいまで永遠と監禁。
その点AGI先行だとDEX不足に悩むものの臨時に前衛として行けたり、BBさえ覚えればむしろDEX先行より成長早いし結構楽しい。
個人的にはAGI先行オススメ。といっても振りすぎ注意
と転生前AGI先行転生後DEX先行で転生後後悔した葱が申しております。

プロ北弓BBだけど3,5Mくらいなら出ますよっとWWｽｸﾛｰﾙ買うか、２PCなら4Mは出ると思う。もち教範なし。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 11:18 ID:syApaHU80: カンストまでDex極振りして、弓シーフをJob50で転職させた俺は、
カホ角弓持ってジオ園と土精逃げ撃ちを行ったりきたりだった
その後Vit極振りして、窓手にしか篭れないG☆P持ちのD>V脱衣にしちまったがな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:21 ID:YuCgCqTUO: ありがとうございます
延々と籠もるのが苦手な自分にはAgi先行の方があってるようですね～
頑張って転職して悪漢ライフを満喫してきます！
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:28 ID:PwEp+8+P0: パッシブだけ見たらDEXを-30してAGIを+30したアチャって程度の性能だな
ただ臨時の「後衛」募集には絶対入るな

AGIが高めだとそれだけでGDレベルなら普通に壁になれる
監獄だと常識的なレベルの過剰とカリツがあれば60後半くらいからSB耐えられる気がする
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:42 ID:b7rYSkz+0: >>111
・・・インジャスティスにみえt(ny
　
なぁ兄弟、二極崩れ弓ローグだが、AGIとDEXが両方素８５で余りPが50ちょっとあるんだが、
どっちに振ったほうがいいかな？　ペノ狩りしたかったら、やっぱりAGIかなぁ？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 12:58 ID:lR3KQ2hv0: DEXは繰り上がりを計算して振る
狩場を増やしたいならAGIを振る

同時にやらなくちゃいけないのが弓使いの辛いところだよな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:03 ID:WYiiGS6H0: >>117
ちなみにTHdグラに土付与の2確狩りした時は2.2M/hだった
やっぱり1確狩り（バフォ以外）と他に人いなかったのが良かったのかと
効率は1時間狩りしたのをログイン画面で計ったやつなので実際の数字です

恐らく何回か通っての平均だと3.5M/hとかに落ち着くかもしれないけど
頑張ればこんだけ出るんだよって事で、ちなみに教範はなしっス
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:18 ID:GB82pqON0: はじめて、書き込みます。
プロ北の話題が出ていたので少し自分の経験などコメントをさせていただきます。

私は、短剣葱99で補正混みでS100A101V45I20D45 というステになっています。
装備は、下の用な感じです。
武器：土ﾀﾞﾏ、QMﾏｲﾝ、DGHdｸﾞﾗ、月光
防具：闇鎧、悪魔盾など
アイテム：おいしい魚100個or白P20個

特に付与とかすることなく、テレポでMH探したり、徒歩で歩いたりしながら狩をしています。
回復も使わないときは1個も使わないし、レモン等も使用しません。
効率は、BASEが1.7～2.0m/h　くらいだったと思います。

最近は、フォルヤファ帽を使うと移動速度が上がって便利だなぁと感じました。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:35 ID:BNfrqA8V0: >>124
STRとHIT気にしないで良い分楽だと思うが
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 13:54 ID:mvsZdinw0: >>124
短剣型は
STRは繰り上がりを計算して振る
狩場を増やしたいならAGIを振る
狩場を増やしたいならDEXを振る

の三つを同時にしないといけないよな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:15 ID:beFAA9Nd0: 金があって装備が揃ってるからとINTのことを考えないおまいらが嫌いです
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:28 ID:YJbuNTBx0: あっそうそれは残念だね俺もお前が嫌いです
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:31 ID:KbwgUNVN0: AGI＝DEX＝INT＞STRなMy悪女は、短剣も弓も魔法も使えて
SPも長く持つからなかなか楽しいんだぜﾋｬｯﾊｰ。
経験値700k/h以下だけど、楽しいから気にしない。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 14:34 ID:JAyELUgC0: パッシブ狩りだとInt2+4でも十分だったりすることも

まあなんだ同じ職なんだし仲良くいこうぜ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:12 ID:w8jg/AIh0: ﾁｪｲｽｳｫｰｸが悪魔虫も見破れない。
そう聞いて必死狩りしてﾁｪｲｻｰになった。
ソロ狩りでﾃﾞﾋﾞﾙﾁ他に囲まれた「今だ！」
>>>>>>(ﾟДﾟ)<<<<<<<<　ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

嘘だったのか・・・
なんで効かないんだよ
なんか問題あるの？
全ての敵に効くようにしようよ・・・
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:15 ID:01Ei4Z6OO: 短剣プロ北BB、そんなに出るのか…
1.5M/hぐらいが天井と考えていたのでビックリ！

SP関連については…ソウルコレクト鎧かソウルゲイン武器で良いんじゃないかね？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:22 ID:mvsZdinw0: >>133
チェイスはサイト、ルアフ、集中力向上等では発見されないだけで
昆虫・悪魔・BOSSには発見されるからな。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:25 ID:cy8J0EKQ0: >>133
一体どこで聞いたんだ
悪魔虫ボスには効かないって攻略本にもあるぞ
（全てが正しい情報じゃないけどな）
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:27 ID:v8WQiOro0: 多分G☆Pとごっちゃになっているんだと思う。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 15:29 ID:1wmpe/bA0: ﾊﾟｯｼﾌﾞ狩り葱だけどINT27+3な私。
棚2・ｱﾋﾞｽD・機械工場1あたりはﾋｰﾙ10でもSPつらくて胱使う事もあります。
地ﾃﾞﾘは持っていないから想像だけど、逆に考える事は増えそうな気が…。
地ﾃﾞﾘ使うところでは考える必要はなさげだけど、
使わないところでのSPのやりくりを考えたり必要になるんじゃないかな？

>>133
CW中は座れるからCWGSPで悪魔虫にも見つからなくする事は可能(だと思う)。
GSP持ちのﾛｰｸﾞ座らせて、その隣でCW座りすると周りからみると何故かﾀｹﾞられない不思議なﾛｰｸﾞのできあがり？
ﾌﾘﾙﾄﾞﾗでｸﾛｰｸしてもできそうだしCWである必要はなさそうですけどね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 16:47 ID:uRuuBWLUO: プロ北ってそんなに出るのか
そんな気がしないのはペアだからかな
徒歩メインになるとダメだよネ？

ペア最終はジュピかと感じている95弓BB豆
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 16:56 ID:0USqcuNx0: >>139
ええのぅ。
俺の相方とのペア狩りの最終予定地は…生体3だ…
G☆P悪用して、一匹だけ倒したら帰ってくるぜ…光ってな…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:35 ID:HOmNdZAZ0: 流れぶったぎって質問。

ログ魂付与のためのリンカ作ろうか悩んでるんだが…
ＣＷ５＋魂５＋速度でどのくらい速い？
ﾋﾞｭｰﾝPOTぐらいならネタ用に作ろうかな…と悩んでる。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 17:53 ID:gkWiI8J+0: いつか、ﾌﾞｰﾝPOTと同じだと聞いた気がする。確信はない。

余談だが、魂CWとﾌﾞｰﾝPOTは重複するらしい。
一体、どれほどの速さになるのやら。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:04 ID:u1b5YcY40: 質問させて欲しいんだが
剣修練って片手剣短剣に有効ですよね？

知人さんが片手剣だけだと言われて何が何だかわからなくなってきた。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:06 ID:4yV4ahCu0: ナイフでスットコゴーレムあたり殴れば乗ってるって分かるよ
間違いなく短剣に乗ってます
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:24 ID:YGKcDLIB0: スットコ吹いたｗ
すっとこどっこい♪すっとこどっこい♪
( *・ω)ﾉﾉ　　　( *・ω)ﾉﾉ
　　　　( *・ω)ﾉﾉ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:32 ID:v8WQiOro0: キモイゴーレムだのスットコゴーレムだのスチャラカゴーレムさんもいろいろ呼ばれて大変ですね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:34 ID:MbP5v7M70: 中の人も大変だな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 18:49 ID:vxdhQlVy0: ディフェンスに定評のあるスチャラカ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:03 ID:BNfrqA8V0: >>141
CW1+魂でもペコよりはやい
CW5+魂だとさらに早い

ﾌﾞｰﾝPOTは使ったことが無いから判らないが
Gvだと普通に実用なのでネタとしては弱い
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:15 ID:1px0JyF+0: 魂チェイサーは相手にコートがないならTOPクラスの性能を誇るからな・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:15 ID:vAcHoEdz0: >>149
ﾌﾞｰﾝAA出しながら魂CW+POTなら、ネタでいけるんじゃないだろうか。

ボコられても一切責任取りませぬ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 19:16 ID:zVZnHXi80: そこで金ゴキですよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:14 ID:itAXdOB00: なぁなぁ、ちょっと質問なんだけど
短剣豆(葱）がフリオニをソロで倒す場合って何が最善かな？
回復剤を積み込むのは前提として
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:23 ID:E1nJ1omM0: 魂状態でﾌﾟｰﾝPOT使うと画面端から端まで1秒くらいの速さかそれ以上になる。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:25 ID:gkWiI8J+0: SUGEEEEE！！

けど、マシンが付いていけなそうな予感
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:26 ID:usxH7ZKE0: 短剣葱の質問です。
ワシの目っていらないってレスをみかけたんだが、本当なのか？
スキル予定としては
プリザ→剣修練10→CW5（今ここ）→Bsb10→ワシの目10
っていこうと思ってるんだけどやめたほうがいいかな？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:29 ID:5mvgE9Ls0: >>153
弓形だけどやや前にやってたから一応・・・
まず対石化は必須

あとは耐えながらBBって感じだけど、爆裂後は結構喰らう。
でも残り体力気にしながら取り巻き巻き込みつつやってれば特に問題はないと思った。

vitがあればさらに余裕
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:29 ID:E1nJ1omM0: >>156
見た目がカッコイイという観点からリジェクト取りを激しく推奨する。
は半分冗談として、Bsbプリザ剣修練CWと取ってしまうと他に取るものもないだろう。
落書きか脱衣中途止めってことになるだろうけど
脱衣中途は論外として落書きかワシの目なら
DEX節約できるワシの目はアリだと思う。
でも取れるレベルまで行けるかどうかは別問題。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:31 ID:v91Z0uhT0: 狩り場と型によるでしょ。
ＨＩＴが足りないと感じたら取ればいい。
上の方であったワシの目いらないっていうのは、
スイッチ志望豆でスキル振りミスった子に対してじゃなかったか。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 20:35 ID:sVr+XmU30: >>156
葱になってまでその質問はどうかと思うが
脱衣系いかないならワシの目（ＨＩＴ＋１０）はとっても問題ないとは思う。
俺だったらＧ☆Ｐを取るけどなっ！
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:16 ID:HOmNdZAZ0: >>142
>>149
サンクス！
一応Gvも遊びでやってるんで、作ってみます。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:17 ID:2qsi2mzc0: >>158
半分しか冗談じゃないのがさすがだぜ、兄弟
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 21:27 ID:E1nJ1omM0: >>162
補足しておくと激しく推奨の半分はそこそこ推奨だ。
いいぜ、リジェクト。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:07 ID:OGx8/19n0: >>158
>156のプリザ→剣修練10→CW5（今ここ）→Bsb10→ワシの目10
にリジェクトを勧める場合、Bsbも切らせなくてはならないんだぜ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 22:14 ID:1wmpe/bA0: 最終素DEX60予定の短剣
ﾌﾟﾘｻﾞ→剣修10→砂10→鷲10→CW5→(今ここ)→㌧㌦5
Bsb4でも特に不満無し
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:14 ID:RUsY1Rpe0: リジェクトって実際のところどれくらい使えるもんなの？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:21 ID:BJg/JHm50: 上の方の盗作短剣BBの話題で
EXPと金銭を両立…ってのが前提でプロ北BB狩りで平均時給2.4M/hぐらい出るのは分かったんだ。

そうなったら、完全EXP重視の火or水付与錐BBでスリーパー1確狩りや火山1狩りとか3M/h↑いっちゃうのだろうか？
悪漢悪女で、こんなに夢のような時給が出るとは思いもしなかったで…1.5M/hぐらいが限界だと思ってました(´・ω・｀)

BB狩りの為に地デリ買おうと思ってたんですが、空デリのほうがいいのかな？随分とお勧めされていたのでｗ
しかし地デリカード値下がってきましたね…うちの鯖、拳聖BOTが地デリMAPにかなりいますorz
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:22 ID:Pv1NiuG50: >>138
一応ハイドでもIns+ハイドでハイドしつつ座ることができるんだぜ
座ってるから㌧㌦出来ないうえに立ち上がることが出来ないからハイド切れるまで埋まったままという欠点もあるけどな

ちなみにGSP持ったローグを座りハイドさせておいて横で座ってもGSPが発動するからCWなくても一人（見た目）GSPが可能だ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:34 ID:LrZ/5+Lg0: 同じ容姿で同じ向きで座れば二人居ても独りに見えるマジック
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/18 23:36 ID:itAXdOB00: >>157
とりあえず石化対策とBBかぁ・・・
ATK高いから盾は三減したいから㌦装備になるな。
こいつのDEFだと特化短剣でいいから後はBBのうちまくりでいいみたいだな

>>167
漏れはさっき三段錐付与でスリッパ狩ったけど2M/hぐらいは出るよ。
しかも属性が切れた隙を突いて月光剣でのSP回復だったので
レモンを使う人やハエを使う人、ルアフサイトにSPを割かない人なら
これよりは多く出ると思うよ。
でもまぁ確かに短剣だったら1.5M/hのところに一つの壁を感じるのも確かだね
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:22 ID:ridnuK5A0: 付与錐BBでのスリッパ狩りは4M前後はでるらしいな。
俺は弓なんで知らないが。
まぁ付与錐BBならローグじゃなくて騎士の方が得意そうだが。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:25 ID:q498XbBx0: >>171
SP係数的に騎士だとBB狩りは結構厳しいと思う。
中↑INTならうまいとおもうけど。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 00:52 ID:h2re1iAX0: ちょっと計算してみた。全部LV90で計算してみた

INT24の場合
騎士：ログ＝SP347：SP570＝8：10
ウィローソヒー装備の場合、騎士：ログ＝SP491：SP747＝SPR9：SPR12

INT36の場合
騎士：ログ＝SP380：SP625＝10：13
ウィローソヒー装備の場合、騎士：ログ＝SP529：SP810＝SPR12：SPR15

これ以上の検証は無駄なので省略ｗ
HP係数は騎士が高いもの、FLEE+40あるログのほうが
ステ振りにも余裕があり圧倒的にログ有利。
単純に1.5倍ほどBB撃てる計算に。

これが逆転するのを考えると
AGIを全く振らない（FLEE+40殺し）、高INT（MAXSPのSPRの差を縮める）
すなわちINT型騎士とINTログを比較する以外のBB狩りは
ログ有利ってことで。
特にINT24以下だとSPRとFLEEの都合上2倍ぐらい効率に差がでると思われ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:11 ID:Hmtrnx560: 錐付与いいなぁと夢見て今日もカビキラーな俺様
Expもｾﾞﾆもそこそこ稼げるけど飽きやすいのがアレだな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 01:34 ID:q4MPNXMG0: >>166
体感だがリジェクトはそこそこ使い勝手がいいような気もする。
一定確率で被ダメ半分＆同じダメを相手に返すということは
一定確率でアスム状態になるってのと同じ事じゃないのか、と。
（もちろん永続するわけじゃないが）
Lv5だと確立７５％それでいて消費SPは３０
三回返すまでは効果持続。
消費SPが多いと思ったら、確立も下がるがLv3でもいいと思われ。
ソロだとVitにはあまり恩恵ないかもだが
AGIにはかなり効果高いと思う。
当方はI-D>Vなのでリジェクトでソロ時の生存率がかなりあがる。
Mobトレイン中にリジェクト発動すると、発動した時は
インデュア状態になったような感じもする（確かではない）
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:13 ID:6ckY8dy70: リジェクトは生体3での狩りには重宝してます。
一撃が痛いので半減がありがたい。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 02:33 ID:HUMYYZk50: 生体でリジェクトに命を救われたことはないわけではないが、
生体未満の狩場じゃとりあえず使ってるだけ、だな・・・
SP消費が痛いとは思わないが、効果はまったく実感できない
S-A短剣BB。修練切ったせいでSTR20分くらい弱い。まじおすすめできない
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:06 ID:iH0OROIlO: 錐効果のある弓があればなぁ
騎士には串があるし
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:08 ID:ZkZT58Da0: >>178
タナボスのC・・・だけど現実的じゃなさすぎるなぁ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:38 ID:URvaVN7U0: >>178
串はDEF無視だけだから、いちおうはドラゴンウィングが劣化串？

怨霊CはTOMいしなぁ…
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:41 ID:ridnuK5A0: SPなんて地デリ装備されれば一瞬で意味が無くなるぞ。

それと騎士の場合を同じAGI振る前提で考えてもいかんだろう。
あっちはやるならVIT型。
ステポイント的には必要な数値は殆ど変わらん。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:43 ID:eNQusQoi0: 価格的にもTOMいが、HPがりがり削れるのもかなり厳しい＞怨霊ｃ
まあ、何でも一人でこなそうとするなって事だろ、きっと。

そしてソロオンリーの漏れは枕を濡らすとｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:50 ID:URvaVN7U0: >>182
そこで

+10ブラッディーロストスラッシュマリシャスコンポジオブバーサーカー＋シーフセッ…

すまん、忘れてくれ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 03:59 ID:xJDgjDmeO: 今度のパッチで　ブラッディロスト裏切り者
って神器が　つくれるそうだよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 04:25 ID:HUMYYZk50: >>181
地デリでSPもつ？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 04:52 ID:n/V1ehom0: すみませんが悪漢悪女の先輩方に質問です
転生前に盗作でとったスキルってチェイサーに転生後盗作１取った時点でＬｖ最大使えると友人に聞いたんですが本当でしょうか？
Ｗｉｋｉや情報サイト一通りみたつもりなのですが見つからないので…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 05:13 ID:od/lcDLQ0: >>186
過去、このスレの話題としても上がってるし、Wikiの盗作スキルのTipにも書いてある
どの辺探したのかは敢えて問わない
事実かどうかは試した人のみが知っている
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 05:36 ID:Q0pWec/O0: 思ったんだが地デリカードって性能凄いよな…。
ある意味Bossカード並の性能な気がする。

自作火コンバ持って狩り。
Strをチヂミで110に調整。Dexは55。
そんな感じで地デリ使って錐BBしてる97葱がいたりします。

+4錐
+4インソムニアック暗黒の兜
+7プラスタラスガード
+6モッキングマフラー
+6フォーマルスーツオブソウルコレクト
+9ハイレベルサンダル
クリップオブパワー
テレポートクリップ
The Sign

狩り方は至って単純です。
スリーパーを2,3体纏めてBB1確。デーモンパンクも纏めてBB。
暗闇攻撃は携帯していく緑ポでどうにでもなるので、対策はしてないです。

昼間の場合3.5M/h前後、19時超えの夕方だと2.8~3.0M/hに落ち着きます。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 06:55 ID:Y4Fz+aawO: 上で騎士と比較してる人、ペコの存在をすっかり忘れているな
190 名前：１８６ 投稿日：07/01/19 07:05 ID:n/V1ehom0: 確かにＷｉｋｉに書いてましたね…スレ汚しすみませんでした…
とりあえず転生してみて盗作スキルＬｖ最大使えるか試してみます
どうもありがとうございました
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:46 ID:6U3CE38C0: >>189
バクステがある
ノックバック無視だからsp7消費の無限インデュアみたいなもんだぞ
敵が全部ミミック速度だってんならそりゃペコ有利だろうが
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:48 ID:6U3CE38C0: あ、あと飛んだ後に必ず敵の方向を向いているという点で
バクステはBBと非常に相性がいい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 07:52 ID:4abvijA/0: ヒント：積載量ボーナス
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:13 ID:D4CafGGOO: たった2スレで弓BBや騎士との性能差を見せつけられた短剣ｶﾜｲｿｽ
まあ70台から80台前半なら騎士より強いと思うよ。
90台なると騎士が強いし、それまでも弓に劣るけどな。
ちなみにここまで効率の話
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 09:36 ID:FRdUxlUO0: ローグスレはいつの間に他職や他のタイプと優劣を競い合うスレになってしまったんだ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:18 ID:3wIi0xGi0: そんな流れを断ち切って、ちょっと相談に乗ってくれないか兄弟
ペノ池用に動物ソウルゲインを作ろうかなーと考えてみたんだけど、実際の使い心地が
どんなものか分からずに踏み出せずにいるんだ
作るべきかやめるべきなのか、ちょっと教えておくれよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 10:49 ID:uNKgtKz/O: >>196
赤蝙蝠を倒してSP回復考えてるのかね
武器そのまんま動物ゲインで通すなら構わないが、装備解除するとペナルティーでSP減ってしまうので±0に近いと思う。
+7DEv動物ゲイングラにして一本で行くならそれでもいいと思う。
ペノ倒す時間が増えるのは辛いが…。

まぁ、大人しく月光剣買っておけ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 11:56 ID:aCNO0+Nr0: リジェクトLv5持ってるけど、そのスキル自体は使えると思う。
ただ、武器脱衣が前提だから、フルスト習得しないでリジェクトのためだけにポイントを割く価値があるかっていうと、
ちょっともったいないなぁ・・・と思う。剣関連のスキルなんだから、修練１０前提とかどうかな？

CW５を取って、生体３を冒険してきたんだ。
サイト怖くないぜHAHAHAとか思ってたら、氷罠踏んで凍って瞬殺された・・・
HP１１ｋが一瞬で飛ぶってどんな狩り場だよここOTZ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:14 ID:uNKgtKz/O: >>198
昔はテクニカルな悪漢悪女がカトリーヌやマーガレッタ倒して稼いでいたんだけど
今はカトリーヌのサイト頻度上昇で、最終就職場所がスリッパやプロ北とかになってる人が多いねぇ…。

カモいと定評のある、Ｅガイルの旦那にBsbで挑んでみたが
「これがカモかよ…」
って感想だった。
Aspdズバババでスタン攻撃、Cri、SB滅
Agi殺しの夢がいっぱいでした。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 12:53 ID:tCDicCCRO: >>198
アンフロ着ないで生体3とかチャレンジャーだな。
素VIT1な豆でインティミ役やってた俺と良い勝負だw
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:08 ID:87nvyNXa0: ＭＥが青石食い過ぎる為ローグ育成を決めた者です。
現行Ｌｖ４０/３０
+８ＴＨスチレ/+５各種属性ダマ/木琴/色々バックラー/犬靴/サイン２個
プパロンコ（セイント流用出来ないのはﾂﾗｽorz
なのですが次武器はＴＢｈ購入。
Ａ＞Ｄ＝Ｓで将来はＡ＞Ｓ＞Ｄ予定。猫ＭＡＰに篭る予定です。

んで質問は金稼ぎ予定ローグにＴＢｄやらの購入は無駄遣いですか？
また逆にＴＢｄあればここで金稼ぎできるぜ！なんて意見ありましたら
ご教授お願いします
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:20 ID:b0mwgoja0: >>201
無形は玩具で使うのか？
猫マップは、しおれないバラやらサイファーをNPCに売って稼ぐ場所。
あそこは露店を介さずに直接Zenyにできるのが利点であって、
他の金銭狩り場と比較したらお金はそれほどたまらないと思う。

中型は将来特化がそろってくれば使わなくなる武器。
ただし、特化が無い間はいろんな場所で使える。
持ち替えがめんどくさい場所や付与でもそれなりに。
中型が有効で、金銭が稼げる狩り場は・・・
・婆園（中型＋土ダマ＋TAあたり）
・崑崙1（中型1本でチャッキーまでカバーできます！）
・機械人形工場1（レアに依存）
・ﾍﾟﾉ池（中型＋小型or動物特化）
※婆園やﾍﾟﾉ池は特化の方がよかったりする。

暇なのでレスしてみました。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:21 ID:+nu2qtxM0: >>197
遅くなったけどレスさんくす、素直に貯金しておくわ

>>201
小銭稼ぐ程度でローグ本気でやらないならTHで十分
TBdはあると便利だけど属性・特化あるなら要らない、持ち替えまんどくさい人向け
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:24 ID:uNKgtKz/O: >>201
TBdグラはあらゆる場所で使えて重宝するよ。
砂型でも持ってはおきたい。
悔しいがスケワカがどの鯖も大暴落してるから、作るなら今が良い時期かもしれない。

中型で金銭効率高いMobは多いのよ。
中型が多い不死に対しても特化武器になるのが強み。
勿論火ダマでもＯＫ。
TBhよりTBd買うのを優先してみてはいかがかな？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:53 ID:k6EYP/9C0: >>201
いまは崑崙が腐ったから金銭効率ダントツってほどではない
時給600k～1Mzとかでてたからね
とは言っても、短剣ローグの金稼ぎ能力はまだまだ多職に比べると高いのは確か
砂（+手動ｽﾃｨ）、高FLEE、3減盾在り、高SP、DA+剣修練、盗作……戦闘手段も豊富だから

TBdは汎用になる、だが、あくまでも「汎用」でしかなく狩場ごとの特化には劣る
特化グラを本当に活かそうとすると付与が必要になる
2PC環境でセージがいるなら良いが、そうでないなら属性ダマで十分

付与なしだとBdは+45％で属性150％↑の敵には属性ダマに
ATK加算もダマとグラのATK差で霞む
付与は持ち替えが封じられてしまうのが最大のネック

特化はSTRが高くならないと意味が薄い
最低でもローグで剣修練取れてから
おもちゃ程度ならTHで十分、特化にしても費用対効果は高くない
ペコ卵cが鬼のように暴落してるから買ってもいいけど
おもちゃ卒業するとFLEE220ぐらい確保してからの時計まで出番ないぞ

MEでもニブル村にいけるようになって収集品拾えば金銭効率はプラスに大きく傾く
終盤までローグに頼らないとダメってわけではない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 14:59 ID:js4oGbsp0: >>201
>ＭＥが青石食い過ぎる為ローグ育成を決めた者です。

シーフセットで盗作MEチェイサーおすすめ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:10 ID:iZ6cNR1J0: つかプリなら育成支援屋などで稼ぐこともできるから
ローグしなければ稼げないってわけでもない

なんてことをローグ始めてHiME放置してる奴が言ってみる
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 16:11 ID:h2MA4CMy0: 猫MAPは、鯖によっては精神的にかなり強くないと厳しい
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:19 ID:uNKgtKz/O: 極論を言うと
かわいいリボンにミストレスカードを挿せばおｋ
アコセットのライドワードカードはs中段に挿せばGod！

昔はミストレスはソロ撃破できたのになぁ＿|￣|〇
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 17:44 ID:GIsFLxep0: BB狩りの自給について忘れていることがあると思うんだ

つプレイヤースキル
つ教則本
つ金

何が言いのかってそこまで夢を見るなという話
4Mとかまずありえない
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:13 ID:k0Ezfaag0: >>202
ペノ池は毒特化1本でいけるだろ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:44 ID:ABxK2BUqO: 特化は自力付与できる所、若しくは属性が効かない場所で使うのが一般的。
んで、中型特化だけど中型は属性効くやつがほとんど。
だから、まずは火・風ダマ辺りから揃えて、その後に、行きたい場所の特化を揃えていけばいいじゃないかい？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 18:55 ID:ABxK2BUqO: うわっ、良く見たら>>201 は属性ダマ持ってるな

今なら、金効率ﾄｯﾌﾟｸﾗｽの時計B4に行けるように、闇若しくは、人特化がお勧め。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:00 ID:oHb8oQA+0: 今現在なら金銭トップは心臓なんじゃないかな、ﾋﾟﾗの3か地下2。
つまりこうだ
っ「TU3でﾋﾟﾗ3ﾌﾟﾘ」
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:04 ID:LzmVAj50O: 中型はSD5F行くならあってもいいかも？
216 名前：201 投稿日：07/01/19 19:27 ID:87nvyNXa0: レスｔｈｘです。

ＴＢｄ→特化揃えたら将来は要らない武器って感じですので
先にＴＢｄから購入徐々に特化でいこうと思います。

(´-`).｡ｏO（ＭＥほったらかしにならないようにしないとなぁー
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 19:55 ID:U/rwz1ia0: 多数の職Wikiのリンクがハックアドレスに書き変えられているので皆も気をつけてくれ。
国内からの書き変えなどもあるらしい。色々なWiki回って修正しているがなかなか厳しい…
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:05 ID:vwoYU+zQ0: >>216
逆にサイズ特化揃えてしまうと攻撃回数1回変わるか変わらないかの敵ばかりになるんじゃね？
まぁステ次第だから要計算
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:15 ID:/ZWfBJxm0: >>216
確実にほったらかしになって、先に発光したり葱になったりする。

なぜかって？
俺がそうだったからだ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:15 ID:4abvijA/0: そこでSTR１ですよ。サイズ特化でイイーンダヨー
でもエキサーサイズや錐などのDEF無視短剣と錐はSTR１でも有用。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:33 ID:Y4Fz+aawO: ピラ3でMEやってた方が青石考えても稼げそうな気が
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 21:40 ID:Hmtrnx560: やりたいようにやればイインダヨ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:09 ID:qm9XPgKq0: ME用の金を稼ぐキャラに金をつぎ込むのは本末転倒な気がするが。
TBd買う金があるなら青ジェム代くらい余裕じゃね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:12 ID:1laRKUox0: ああ、金銭効率考えて、ならオススメの装備があった
ドル挿し鎧
ヒール盗作は偉大だ

>>220
錐はローグにとっては「特化武器の一種」程度の価値だぞ
最終狩場をスリッパに出来るのは大きい
が、葱目指すのでなければいらんかも
そもそも、錐なんて大物買えるぐらいならMEで資金繰り困らんだろう
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:13 ID:KKa2GxBt0: 1年ほどぶりに復帰
lv86葱
s56+15
a85+8
v27+3
i14+2
d55+9
バランス型？の短剣
武器は中型,人,闇,大型,4色ﾀﾞﾏ
防具は闇鎧,人闇遠距離盾
零度,木琴,ﾋﾙｸﾘ,ﾃﾚｸﾘ

1,今でも崑崙での金稼ぎは可能？
2,オススメの金策場所とかない？
できればご教授願いたいです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:15 ID:UBRf747Y0: >>225
テンプレみろよ
金策なら崑崙か婆園がオススメだがな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:20 ID:KKa2GxBt0: つまり昔と変わってないってことか
崑崙でマステラでなくなったから微妙かなーとか想像してたんだけども
thx
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:23 ID:Qxw9cjbL0: ローヤルと枝がポロポロ盗れるのに微妙ってことはないだろう･･･
マステラ時代の金銭効率が凄すぎただけさ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/19 23:48 ID:Q0pWec/O0: >>210
＞何が言いのかってそこまで夢を見るなという話
＞4Mとかまずありえない

112 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/18 03:47 ID:WYiiGS6H0
最近話題のプロ北BB狩り行ってきた
今までJOB気にして室内だったけど、プロ北楽しいね
室内　　ベース1.6M/h　ジョブ1.7M/h
プロ北　ベース3.9M/h　ジョブ見てなかった
時間は深夜、他に人いなかったおかげでしょうか

Lv94短剣葱　str120　agi90　dex50　vit1（支援料理込み）
装備は+7D若ｽﾄﾗｳﾌｸﾞﾗに土付与、サインx2、地デリ、カリツ盾、イミュン
これでバフォJr2確、その他1確、中Boss各1～4確

125 ：(^ー^*)ノ～さん：07/01/18 13:03 ID:WYiiGS6H0
>>117
ちなみにTHdグラに土付与の2確狩りした時は2.2M/hだった
やっぱり1確狩り（バフォ以外）と他に人いなかったのが良かったのかと
効率は1時間狩りしたのをログイン画面で計ったやつなので実際の数字です

恐らく何回か通っての平均だと3.5M/hとかに落ち着くかもしれないけど
頑張ればこんだけ出るんだよって事で、ちなみに教範はなしっス

実際ありえる話なわけで…
まぁ、地デリ鎧が関わってくるとは思うけどｗ
最近、BB狩りで効率出せるんだと知って凄くやる気が出てきた。
必死に婆園で砂を集めて、地デリ鎧購入しようと思ってるよ！
他はサソリ尾とか集めたり、Signクエストの続きやったりと
今の葱ライフの毎日が凄く楽しい。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:36 ID:3BeCOb4OO: DS脱デブ豆ってジオ園→窓コースしかない？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:45 ID:rjl8j/9C0: エキサ＆小型+石化対策でアイン01もいいよ
地下4キライな人にはお薦め
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:47 ID:V2clsXrT0: 俺も両手騎士の装備のためにローグ作ったんだが
両手騎士75
ローグ94

⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃

もはやローグが楽しくてローグしか上げる気が起こらない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 00:55 ID:S53UNeHM0: 対人でＧＸ使うのって、DBl角弓がベスト？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:01 ID:KmMr4QnL0: >>233
全然ベストじゃない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:08 ID:9bkBerEE0: >>229
俺個人だけかもしれないが、最高時給の報告は誤解を招く場合が多いので
3.5M/hくらいに収束してくかもしれないではなく
｢平均｣もしくは｢最低＆最高時給｣、それか｢両方｣を書き込んでくれると助かる
欲しいのはインパクトじゃなく事実だからさ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:27 ID:3s0ttwwu0: 月光と地デリ持ってる人に質問。
どっちの方が使い勝手がいいんだろ？
月光は狩場選ばないってのがあるんだろうけど
ＢＢ１確か２確の狩場なら、それ程属性鎧に拘らなくても
いいのかな？月光売れば地デリ鎧買えるんだが・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:28 ID:yVSCYLFY0: でもスリッパ付与BB１確狩りの報告は４Mってのがいくつか有ったぞ。
どの道４Mは無理な話じゃないわけで。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:31 ID:yVSCYLFY0: BB２確で地デリはやめた方が良い。スリッパみたいに１確ならともかく。

BB２確って事は5匹巻き込まないといけない。が、当然全ての敵が２確な事前提でだ。
３発必要なら7匹とか、月光なら確実に4匹でいいところ、地デリは数を多く巻き込む必要を生むだけ。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 01:32 ID:JOK9A2KR0: 月光はどんな狩場でも使えるが
地デリは平均確殺数や敵の湧き次第で使えない狩場もあるから、手に入れたことで狩り場が逆に狭まる可能性がある

どこに行きたいか次第だよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:00 ID:fD0WBAVE0: 地デリは持ち替えの手間が省けるのはありがたいが
どちらが使えるかと言えば月光剣になるだろな
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 02:15 ID:CVhL8qLe0: 月光剣はどんなステでも(それなりのAGIは必須だが)使えるけど、
地デリを使うためにはそれなりにステが固定されがちだからな。
騎士持ちなら地デリ、WizSage持ちなら月光がそれぞれ無駄が少なくなるといったところか。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 07:29 ID:+rK4qQyn0: >>239
>手に入れたことで狩り場が逆に狭まる

これって地デリ使える狩場が美味すぎて、他行く気になれなくなるって意味？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 07:31 ID:vAg5s3p70: 月光剣の場合は狩り効率を下げてしまうのが難点かな。
単発殴りでSP回復するものなので、FWで不死燃やすとかしない限り一気にSP回復はできないのが辛い。
WizSage持ちならこっち購入するのはいいね。使い回しできてお得。

地デリは貴重な確殺要素のピッキや属性鎧を装備できなくなるのがデメリットだけど
地デリ鎧固定で確殺さえできれば、敵全てがSP回復剤に思えてくる神性能。
しかし他の人が述べている通り、殴りWizSageでも使わないだろうし月光剣には使い回しに関しては劣る。

～ソウルゲイン武器はODなどの雑魚Mobあたりまでが使える範囲かも
攻撃力強化カード無しで一掃できるんだったらダラダラとゲイン武器1本で狩れる
確殺に余裕があるなら1枚混ぜてもいいんじゃないかな？(プロ北とか)って感じだがやはり使い辛い。

さて、本日は葱持ちのリアル弟がセンター試験です。
リアル姉としてやってあげられることは・・・弟の代理露店ですorz
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 07:56 ID:y/c4rH6P0: >>214
心臓、全鯖で値上がり傾向なのかな？ウチでも一週間で2.5ｋ→3.5ｋまで上がってるんだが…
とりあえず先ほど４５分間（重量50％まで）やってきた

Lv88　Dex補正込み100　Int47+6　Agi70+8　SPR19？の砂10弓BB
装備　+7黒蛇弓骨アバ　+9QMC　ピッキシフクロ　エギラ靴　ミス冠　テレクリ他少々
持ち込むのは緊急用名声WS5個、蝶、狂気二本、銀矢700＆筒2

基本は手動スティして素撃ち、湧いたらor周りに大量にいたら集めてBB、SP200以下になったらどついて盗んで素撃ち。
ベリット狩りしてる人形1、GX1だけが対抗。
結果は心臓296個とオリ石・L石2個ずつ。

他に人形が落としていったプレ箱からL塊が一つでた(ﾟωﾟ)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 08:01 ID:JOK9A2KR0: >>242
例えば3確以上の敵が少数ずつしか狩れないと大きなSP-になる
しかも自然回復しないから地デリがないときより狩が成り立たなくなる
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 08:18 ID:+rK4qQyn0: >>245
地デリ着たほうがSPマイナスになるなら普通着ないと思うんだけど…
火ダマ買ったら火属性の敵狩れないから狩場狭くなる、って言ってるように聞こえるんだが。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 08:20 ID:UjO7IDDc0: >>243
ソウルゲインは使い方次第では十分使えると思うよ。
自分はアユD2なんかで使ってる。DEX110+signで特化BB+QソウルゲインBBで2確。
持ち替え消費分差し引いても、2体ならSP消費24に、3匹ならSP消費4まで抑えられる。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:08 ID:qys6lg0fO: プロ北の何が良いかというと
あそこはガーターが発生しないんだよね

BBが下手糞なうちは、ROratorioで1確はできてる筈なのに
スリーパーの群れを最低BB2発ぐらい撃たないと一掃できない…

騎士WikiのBB項目読んでいるのだが、なかなか理解できぬ…。
北東にショートトレインして南西にBB撃てばいいというのは分かったけど
何というか奥が深いな！
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:17 ID:PMl62hxu0: CRとBBは微妙に似ている気がする
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:26 ID:y8uwIXL+0: te
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:30 ID:y8uwIXL+0: ガーターライン外れてれば
北東南西に拘る必要はないぞ
　｜
　｜
　｜
　｜
　｜＿＿＿＿＿＿
.悪

被弾軽減目的で完全にまとめきらずに撃つ場合は
この方向から敵が来るようにして、斜め向いて打つのがベスト(他の3方向も同じ)
あとは自分の詠唱時間を考慮して、一番遅れてくる敵がノックバック先にちょうどぶつかるタイミングを覚えれ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 09:39 ID:XMFNy7oP0: BBと似ているのはむしろ#な気がする
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 10:05 ID:0p1M125Z0: どうも話がずれていってる様に見えるが
元々の質問者は月光売って地デリ買おうかって言ってた訳で
その比較で狩り場が狭まる、って言ってただけなんじゃ？
直接の性能比較なんて今更だろうし。

盗作の時もそうだったけど、狩り場が狭まるんじゃなく効率が落ちる、
あるいは手間が増えるの間違いだろう？
逆に、あれば効率が上がるのが各種装備って話だろうに。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 10:37 ID:7OYDFHSb0: 相手が２確できるかつ大量にいる　地デリ＞＞月光剣
相手が３確以上か少ない　　　　　月光剣＞＞＞＞＞＞＞プバとか＞＞地デリ

特定の狩場に篭って条件みたすなら地デリ。
そうでなければ月光剣
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:42 ID:V6yK2f9y0: >>253
盗作の話は別問題だろ？
＞効率が落ちる、あるいは手間が増える
結果が違うし
あれは、「盗作した特定スキルを使って狩りをする」が目的だしな
地デリは、BBでのSP回復＞BBの消費にならない限りSPは回復しないし
その差が圧倒的にでかくなければ、回復用にも使えない
SP空になれば通常攻撃すればいいとか言うなら何も言わんが・・・

無意識の効率厨（中毒）ができるまで
MAPに特化した武器を買う(属性・特化)
（初期）→特定MAPでの効率が上がり、相対的に他MAPでの効率が感覚上低下する
（中期）→上昇している効率で感覚が麻痺し、他MAPでの狩り意欲が低下する
（末期）→感覚的に「狩場が狭まる」
（終期）→狭まった狩場でマンネリ化が進み、そのキャラでの狩り自体が億劫になる
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 11:46 ID:y8uwIXL+0: >>247
それどうしてもトレイン前提になるから
ハロウドデモソゲ角弓のがいいよ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:16 ID:ufCwUK/BO: >>243
よく知らないけど、豆葱なら月光はBB持ちかえするもんじゃないの？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:29 ID:BbwG4fWP0: >>255
ちょっと落ち着きなさいな。
内容はともかくそんな書き方じゃアホの子にしか見えないぞ。
違うというなら後半は丸ごといらないだろう？　推敲マジオススメ

　　 /||　＜地デリと月光剣、両方あれば解決だな
　 (;ﾟДﾟ)＜もう質問者そっちのけですしどっちかにする必要ないですしね
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 12:40 ID:vAg5s3p70: +7月光剣
+9ハイレベル乙女のツインリボン
キリングラス
+7忍者スーツオブソウルコレクト
+9ハイレベルブーツ
忍の腰巻

将来こうすればSPには困らないかも？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:06 ID:RV5HXvjZO: +7月光ﾜﾛｽ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:23 ID:qys6lg0fO: 精練すれば精練するほど値段が下がるものなーんだ？

答え. >>259
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:28 ID:UjO7IDDc0: >>256
別にトレイン前提じゃないよ。1体なら特化BB7で2確だし。
SP的にもその武器よりQソウルゲイン持ち替えの方がいいと思うんだが…
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:44 ID:i3yMUBcF0: >>261
まぁ待て、多分月光は持ち替えせずにそのままBBとかBsbを使うんだよ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 13:44 ID:yVSCYLFY0: >>246
もう指摘されてるけど、いま言われてる話は「月光剣を地デリに買い換える」が前提での話。

単純にこの両者を比較すると・・・

月光剣の場合
「持ち替えさえすれば」『4匹』巻き込むだけでSPが回復する、および『通常のSP回復がある』

地デリの場合
『持ち替えは要らない』が2確なら「5匹｣、3確も混じれば「7匹」巻き込まないとSP回復しない、
および「通常のSP回復が無い」

単純に月光と地デリの比較をするなら1確以外は敵を多く引き連れまわす必要がある。
つまり、そういう状況が頻繁に見受けられる狩場で無ければ効率が落ちる。

という事。
265 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/01/20 13:47 ID:5J1k1HqY0: 成分解析とカウンターバグのため、殿堂ページを一部更新しました
ＢＢＱビフレストシステムは明日更新予定
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:00 ID:m4FYULig0: まぁ本気で効率を求めた上での購入を考えてるのなら
月光剣売ってレモン買うのがガチ、地デリ云々じゃなく。

それ以外の部分を考えてるのならまた話は違ってくるだろうけど・・・
で、うちの鯖では今は月光剣40M台でも売れ残ってるみたいだから
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:12 ID:a+Pfwdtb0: >>259
腰帯と地デリ忍者スーツセットは買う気まんまんだぜｗｗｗ
スリーパーで永久機関ｗｗｗ
自給４Ｍっうえｗｗｗ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:28 ID:yVSCYLFY0: >>266
まぁその「それ以外の部分」に関しても月光の方に分があるからな。
ローグはSP係数高いからSP自然回復封じるなんて非効率だし。

まぁなんてーの？あれだ
ローグで地デリに期待するのは夢からさｍ（ｒｙ

ということだ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 14:42 ID:tflzGCjq0: 俺は地デリを売っていっぱいレモンを買った。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:01 ID:LA2mZowx0: 地デリｃを買わずに自分で出せばいいんだよ

アビス行くためにアビス↓で狩りしてたら
尻尾より先に地デリｃ出た盗作切り砂１０ローグ
騎士飽きたから、初心に帰ってローグやってたのにまた騎士やれってことか・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:06 ID:+Y2KEjpC0: 残念なニュースと喜ばしいニュースがあるんだ、どちらから聞きたい？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:06 ID:erTE+hQa0: 自力で出した地デリｃをこれまた自力で精錬成功させた＋７ｓシフクロに挿した葱女９５歳。
Ｉｎｔ素で２８。ミス冠つければＳＰ９０７、ＳＰＲ１５。
スリッパＢＢ錐火付与１確に関しては地デリ装備時はＱＫ無しで３０分ハエ１００個切れるまで余裕で立ち回れます。
一方、ＳＰ補強で蛙服着たらスクワット若干しながらなら３０分ＱＫ無し可能。

・・・何が言いたいかというと葱のＳＰＲ高いですねって話し。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:09 ID:KmMr4QnL0: >>271
残念なほうから頼む
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:15 ID:GxLwfqlX0: 濃縮エルｎ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:16 ID:GxLwfqlX0: アンカー忘れた
ぼくのかんがえた>>261の答えね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:18 ID:+Y2KEjpC0: >>273なんて大嫌いだちくしょう
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:26 ID:h6XF+T3l0: 喜ばしい方がフリで、残念な方がオチだったんだな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:48 ID:y+8ZzIBA0: 今時Good and bad newsなんて流行らないぜ。

それはともかく俺はいいニュースの方から聞いてみるか。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 15:59 ID:USYzTiX30: >>272
ローグのSP係数は5。モンク（4.7）より高かったり。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:08 ID:PMl62hxu0: モンクってアコより低くなかったか…？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:09 ID:USYzTiX30: >>280
うん。クルセと同じらしい。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:40 ID:9sS8HnNl0: 月光剣の過剰＝価値落ちる
は都市伝説レベル

過剰しても価値が上がらない
くらいなら正しいけどな

>>257
俺はSP吸いやすい単体カモ以外の戦闘はスキルでさっさと片付けて
カモが来たら月光剣で一気に回復、ってやってるな

>>276のID見てちょっと懐かしい気分になった
2000年問題…
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 16:44 ID:hUMAtY0hO: ローグのSP係数はHPを代償にかなり高めだからな
前衛では最高クラス、アコと同じになるからな(殴りプリは考慮外
ローグスキルではスキルの消費SPが全体的若干多いから
回復とかでしか実感しにくいけど
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:19 ID:iLAEOUfH0: >>282
その精錬に関する判断は極めて正しいと思う。Wikiに追加したいぐらいだ。

精錬すると価値の下がる場面：
1体から出来るだけ沢山SPを絞りたい、例えばSP切れを起こして雑魚を殴って急いで
回復させたいような時

精錬すると価値の上がる場合：
月光剣でダメージを出したい、つまり、持ち替えBBでミスして月光剣でダメージが
決定されたが辛うじて倒せるモンスターが混じっていてピンチにならずに済んだり、
月光剣でBB1確が狙える時

どちらもかなり特殊な場面であり、それがある為に月光剣精錬を是非を決定付ける
程のものではない。

尤も、現実の市場が都市伝説に引きずられていれば、処分時の価格に影響するので
その限りではないけどね。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 17:51 ID:yVSCYLFY0: >>283
>HPを代償
と有るけど実際にはそんな事は無い。

ハンターなんかHP係数はローグと同じ、SP係数は一般的な前衛二次職と同じだ。

つまりローグはハンターに比べればHP係数が同じなのにSP係数は優れてる。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:00 ID:KmMr4QnL0: >>285
ハンターは後衛　ローグは前衛
前衛として高くあるべきHPが低めなかわりにSPが大目と考えられるんじゃないかな

他職と比べて云々とかどうでもいいから早く葱になりたい＼(＾O＾)／
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:31 ID:XMFNy7oP0: バーロｗローグは前中後どこでもokなハイブリット職業だ。
つまりどこでも活躍できるようにっていう重力の計らいなんだよ！
ということでローグは中衛でFA。
実際はどうとかより、短剣も弓も他職スキルも使える
万能型としてデザインされたのは多分間違いない。

万能型＝中途半端で役立たず
とかないない。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 18:42 ID:yVSCYLFY0: まぁ実際にはBSと比べてもそんなに変わらないんだけどな。ローグのHPは。

BSのHP係数を0.5減らしてSP係数を1.0増やせばローグになる、と。

まぁ比べてもあんまり意味は無いのでやっぱり終わりにしようか。ｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:04 ID:y8uwIXL+0: アサを喰ってしまうからか強すぎて糞下方修正されたBSBだが
本家のSBがあれだけ強化の幅ができた今、元の仕様に戻しても何の問題もないな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:10 ID:iLAEOUfH0: >>287
>実際はどうとかより、短剣も弓も他職スキルも使える
>万能型としてデザインされたのは多分間違いない。

なら、杖も装備させてくれよぅ…

しかしカタールと槍は装備可能になると色々やばいな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:11 ID:xFsjYIR8O: 体験でギルドに入って早1ヵ月。そろそろ腰を据えるかってことで職位もらうことになったんだが
そこで兄弟達！この短剣盗作型の俺に何か悪漢ナイズされたいい職位はないだろーか？
月の～だとか孤高の～だとかは無い方向で頼む
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:16 ID:uA8TfeFl0: 心にモヒ毛
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:17 ID:5J1k1HqY0: つ[やらないか]
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 19:40 ID:jOw1CSwl0: †卑しの聖猫天使†
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:01 ID:qys6lg0fO: 拉致役の豆葱は生体3だと、前衛後衛のどちらに該当するんだろう？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:02 ID:3qIYopoaO: 属性付与が簡単にできるようになった今
弓スタブの威力半減はいらないとおもう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:04 ID:CVhL8qLe0: >295
どちらかというとようじんぼう
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:11 ID:fOG+gZMw0: で、ニュースはどうなったんだ！？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:12 ID:BkPrWsum0: おぉっとテレポーター、みたいなトラップ的な立場だな
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:13 ID:iLAEOUfH0: いや、むしろいけにえ

>>291
つ「盗人にも三分の理」
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:15 ID:XMFNy7oP0: >>291
孔明

>>295
孔明の罠
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:18 ID:l7breFq80: >>298
>>276は悪女らしいぞ、しかもツンデレだそうだ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:20 ID:jOw1CSwl0: ほほう、でいいニュースとは？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 20:36 ID:erTE+hQa0: まったく別人だけど、私からの良いニュース。
ギルメンの悪漢が今夜発光！

葱仲間がまた増えたぜ！ﾋｬｯﾊｰｗｗｗ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:05 ID:y8uwIXL+0: 本家より弓ピアースや弓ソニックの方がヤバイと思う
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:07 ID:m4FYULig0: 漏れのローグはあと144Mで発光だ
2倍期間＋教範だけでゴート食って発光しようとしたら計32時間かかる計算、
スリッパなら24時間な短剣パッシブ豆
307 名前：sage 投稿日：07/01/20 21:13 ID:5Qr7TiLW0: 質問です。
時々書き込んでいるIRO在住のローグなのですが。
ついにこっちにもフィゲルが来ました、そこで定住狩場であるペノ池で
狩りをしていたところ、狂気がレモンになっている模様。
日本でも同じ？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:13 ID:5Qr7TiLW0: 上げちゃった、すまん
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:15 ID:7ZxYB22e0: ＩＮＴ＞ＡＧＩ＞ＤＥＸなローグをいま目指してます。
Ｌｖ５６でまだまだ発展途上な現在、ＤＥＸも３５となりそろそろ弓で
狩りを考えているのですが、お金なくアーバを買おうと思っています。

最終的ににアーバで物足りないと感じるものでしょうか？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:22 ID:qys6lg0fO: >>307
同じくですよー。
ミノタウロス、クランプや半漁人など狂気ポーション落とすMobはレモンを落とすようになってます。
タナトス・アビスパッチからだったかなと。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:23 ID:USYzTiX30: >>307
同じ。フィゲルパッチで、
回復ポーション系はハーブに、速度増加ポーション系は果物に変更。
ただし青ポーションだけは変更なし。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:26 ID:USYzTiX30: タナトスからだっけorz
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:31 ID:0p1M125Z0: >>307
次からは聞く前に情報サイト見た方が多分早いぞ。

ちなみにおもちゃ工場のクッキーは相変わらずスピポ落とす。
あと覚醒剤のドロップ変更はmobによってレモンだったりブドウだったりする模様。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:31 ID:5Qr7TiLW0: >>310,311
THX!
こっちはフィゲルからレモンになってた。
これじゃあ、狂気補充が大変だなぁ…まいったまいった
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:35 ID:5Qr7TiLW0: >>313
すまん、Wikiの超上級狩場で狂気POT落とすってままだったんで、
日本は変わってないのかなぁって思って書き込んでしまった。
これからは先ず情報サイト見るようにするよ！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:35 ID:uA8TfeFl0: てか、相場調整パッチって日本用じゃないのか。
全世界鯖共通にする意味はあるのだろうか。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:38 ID:a+Pfwdtb0: >>306
ゴートって美味いの？
ステ、装備。狩り方を教えれ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 21:48 ID:M1+oPjSR0: 錐がいる予感
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:11 ID:SASLYekQ0: サイズ補正100%の属性武器なら狩れないことはない。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:13 ID:m4FYULig0: >>317
あくまである程度の殲滅が必要な狩りになるよ

で、ステは装備料理等補正込みで
S92、A103、V12、I12、D58、L1　　ASPD179.、FLEE240
装備は
+4ヤファ帽、+4ピッキシフクロ、+6イミュンマント、+4動物バックラー
テレクリ、サイン、+4動物靴、+4錐(案外+7動物特化グラでもいける）
盗作は三段あるときは三段でなければヒール

で、狩り方は・・・・常時コンバータを使用した普通のテレポ狩り。
敵は4体同時までなら特に気にせずごり押しでいける
（錐じゃない場合は３体にしたほうがいいかも）
注意事項としては・・・・まずは常にHPを４k↑をキープすること、かな？
４体同時で来た時にスタン食らってもイミュンと三減盾なら生き残ることできるから。
あとはコンバータ狩りなんでハーピーに関しては完全に無力なんで
人がいないのを確認して逃げること。
ちなみにゴートの密度は結構高いけどやつは足が遅い上にリンク属性だから
BB狩りだと結構ストレスがたまるよ。

ここで狩るときに角と毛皮と空き瓶と青ハーブは拾っておくとコンバータ狩りでも黒字になる感じ。
・・・・・・分かり辛いけどこんなところかな？
ちなみに狩場はジュピロスDの入り口があるところね（ジュノー↓↓→）
PS：ここで狩り始めた頃は特化武器で狩ってたから錐がないと狩れないって事はないよ
　　　効率はもちろん落ちるけど
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:15 ID:M1+oPjSR0: >>319はドレイク

冗談だ、サイズ弓あたりかな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:16 ID:a+Pfwdtb0: >>320
詳細な情報サンクス
崑崙飽きたし早速行ってみるわ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:24 ID:PMl62hxu0: >>321
スリッパなら属性片手剣とかが「サイズ補正100%の属性武器」と言えるぞ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:24 ID:m4FYULig0: ガンバレ、ただし引き際を間違えるとコロっとﾇｯｺﾛｻﾚﾙので注意な。
それといい忘れてたけどここで狩ってると「MOTTAINAI」って感情がうずまk
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:27 ID:i3yMUBcF0: 人も居ないしゴート狩りは結構気楽にできるね
錐があればわりとサクサクいけてストレスも無い
木綿も一応MAPに2匹いるので、カードの夢を見るのもいいかも
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:28 ID:M1+oPjSR0: ゴート中型だったのか
大型だと思ってた
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:31 ID:+rK4qQyn0: リンク属性だから周りのゴートがごおっと襲ってくるよ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 22:33 ID:uA8TfeFl0: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
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329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/20 23:37 ID:qys6lg0fO: そんなゴート園も次パッチでハーピーだらけになるみたいだが
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:02 ID:vaqjGGin0: 今金稼ぐならバー3が安定か…？
それにしてもサンゴも桃木も安くなったもんだ…
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:13 ID:nK5a2U/t0: 魔女砂もガッカリな感じになってきてるが
桃木で枝収穫はまだなんとかいけるんじゃね
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:17 ID:CGKWWlub0: ロヤルはいざとなればOCで4340zになるしな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:25 ID:LVJxivJt0: 魔女砂９００ｚでも売れ残ってる。止心臓も２５００ｚが売れ残ってる。
ハイブリッド課金来てから殆どの物が値下がってる感じ('A`)
値上がりしてるのはモチくらいかな。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:30 ID:ISCG8mUXO: 天邪仙人からチーズ狩りまじお勧め
3Fは美味しくないお
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:33 ID:+fQzIGdY0: >>329
その話（ハーピー増加）って昔聞いた事ある気がするんだけど未実装Wikiのmobの配置変更には
ハーピーの文字はどこにも無かったからいまいちわかんないんだよなぁ･･･
ちなみにどこかにソースってある？

>>330
スリッパに行って落ちてる土塊を全部拾っていっぱいになったら即帰還、
その後ウンバラで割って店売りの繰り返しだ。
戦わずしてオカネモチー

まぁ普通に戦って支出も頭に入れて装備がそろっていないってのなら
まだ桃木や婆は優秀だよ、いくら供給過多でも最終的な需要はなくならないだろうし。
装備が揃ってるのならその装備で戦える狩場を洗い流して見たら
思いもよらない狩場があるかもしれないよ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:36 ID:vaqjGGin0: 値下がりといえば、エルオリってs付加で大量消費を見越して買占め→高騰と踏んでたんだけど
全然そんなことなかった…
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:50 ID:1oiKHHEH0: >>336は早漏すぎる気がする
SEがくるまでにどれほどのエルオリが産出されると思ってんだｗｗ
あれは1個人が買い占められるものではないと思う
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 00:58 ID:fqOA/6/q0: そもそもスロットエンチャントすら実装していないのに何を言っているのかとｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:00 ID:bIU7a5Dj0: 271のニュースをﾜｸﾜｸしながら待っている
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:03 ID:wTYHuqPp0: 最近何もさっぱり売れなくなってきてる；
魔女砂とか毒キノコ、止まらない心臓などなど。
あんまりPCつけっぱなしにできない環境なので
在庫が膨れ上がる一方です。
そこで質問です。

OC売りが基本で高額レアのみ露店で考えたらどこが金銭効率いいですか？
おもちゃでケーキ稼ぐのがいいのかしら？
それともサンゴNPC売りでペノｃ（相場15ｍ）でしょうか？
この不景気、ログで乗り切る方法教えてください｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:06 ID:rDlDIRKz0: 2倍期間前におもち確保に走ってて
それ以外のものが動かないのかねぇ。
おもちは日に日に値上がりしてる。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:23 ID:NJ+LW1Gx0: >>338
単に設定金額が高いだけじゃないのか？
馬鹿みたいに量産して馬鹿みたいに大量売りするBOTどものせいで、
相場がガタガタなのも確かだが。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:25 ID:3c2RD0vZ0: うちの某鯖は機械にペノ池が侵食されていないのでまだまだ稼げる
他のレアはガンガン値下がるけどペノCはまだまだ高値だ

普通に崑崙とか堅実で美味いと思うけどマステラの記憶がなにかジャマになってるのかね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:47 ID:cnkTSg6J0: 崑崙抜きにしても2倍期間→アニバで稼げていた頃とBOT復活した今の落差が激しすぎるのがな
相場ガンガン下がってせっかく買ったレアが軒並み急落してるのもイタタタ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 01:56 ID:CGKWWlub0: ３つの垢のうち２つを12月～１月にかけてほぼ放置して１つの垢を集中してやってた。
で、このデフレのうちに相対的にすげぇ金持ちになってないかなーと期待しつつ他の２垢の所持金チェックしてみたんだが

みんな５ケタ以下だったよ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:34 ID:ISCG8mUXO: やばい
ペノメナやばい
殺した時の「キャオン！」って声がたまらない
可愛い、萌える

敵を見つけると、頑張って頑張って遅い移動速度なのに懸命に追い掛けてくる
すごく愛しい
ペノメナが近くにいるだけで、俺のハートの鼓動が「ドクンドクン」聞こえてくる
クランプは邪魔だ。ペノメナたんとの蜜月の時を邪魔するんじゃねぇ

カード絵柄が可愛すぎる
あまりにも可愛いので4枚売らずに保存してる
1枚目は無形減用、2枚目は鑑賞用、3枚目は保存用、4枚目は布教用
ガード[1]にペノメナカード挿すと、フレームガードガード
この二重の萌え構造はガードオブデフを遥かに超越してしまったね
ジャックカード挿しのフレームガードマフラーは偽者だ、気をつけろ

サファイアの持つ言葉の意味
それは「誠実・慈愛・徳望」
純真さ、癒される優しさが含められている
まさにペノメナの為にある宝石といっても過言ではない

ムナック？サキュバス？カトリーヌ？
そんなの萌えんわ
ペノメナこそ真の萌え

たれペノメナ[1]の実装を希望する
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 02:46 ID:ZSbMSF1L0: >>346
やばい
346やばい
ローグスレの「ペノメナこそ真の萌え」って主張がたまらない
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 03:06 ID:h/Pn5FA90: ペノメナも通いつめて見慣れてくると
網タイツを着けた脚で悪女が「カモォ～ン♪」って手招き(脚招き)してるように見えてくるんだよ
赤い触手と黒っぽいボディなので、どうも♀豆に見えてくるんだわ。

あと、べとべとした液体だと思ったらペノメナカードとかね。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 03:07 ID:CGKWWlub0: 前スレで自力ASPD180前半止まりなことを嘆いている人たちがいたが、
それってDAでだいぶ増えないか？

通常攻撃のうち半分が２回攻撃に＝0.5+(0.5*2)＝1.5
＝攻撃回数1.5倍＝攻撃ディレイ1/1.5になるのと同義＝2/3＝33.3%減少

攻撃回数を増やす効果なら2HQ（30%減）を凌ぐぞ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:06 ID:3tOQMjk90: 実測攻撃速度フェチでなくASPD数値フェチなのかもしれん
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:07 ID:piBl0WbT0: >>346
やばい、まじやばい、>>346やばい
何がやばいってサファイア落とすのクランプ。
サファイアの持つ言葉の意味
それは「誠実・慈愛・徳望」
純真さ、癒される優しさが含められている

邪魔するんじゃねぇといいつつクランプの癒しを捨てきれない>>346。
間違いなくツンデレ。やばい。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:18 ID:ISCG8mUXO: なんてこった
アメジストとサファイアを間違ってしまったぜ

アビスレイクでペノってくる＿|￣|〇
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:39 ID:K3Sfjs5j0: さて、アメジストでペノにﾊｧﾊｧな流れをぶった切って
新たにローグを目指す知り合いの話なんだがな

地下通路がどうしてもクリアできないって言うんだ
で、彼女が言うには深遠その他が今は時間制で消えないからハイドは意味ないんじゃないかと
そしてそれならこの試験は難易度高すぎるんじゃないかと
どうやら俺がやったときと仕様が変わってる＆コースが違うらしいんだ
一本道になっているらしいヘルマンソンJrコースでクリアした悪漢悪女の仲間がいたら知恵を分けて欲しい
２回ともアントニオJrな俺じゃあワカラネェヨorz
因みにFLEE130、ASPD169くらいで想像してもらえると助かる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 04:51 ID:h/Pn5FA90: >>353
フリルドラ肩とレモンを適度に喰えば簡単にクリアできるとは思うけど…。

誰か知り合いはフリルドラ肩を持ってないかな？
一本道なら尚更◎。

とりあえずここを勧めておいてくれ。
ttp://roguelike.seesaa.net/category/669352-1.html

プレイヤースキルが足りなくてクリアできない…っていうのなら
アイテムや装備に頼るのも一つの手。
その中で、フリルドラ肩は最終手段であり最高に簡単な方法なんだけどね。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:05 ID:QXotdrHt0: フリドラは高いからアレだが、レモン積んでバクステでどうにかならんもんなの？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:12 ID:CGKWWlub0: 深淵とかクソ鈍足だから、俺は消える前にハイド解除して走って逃げてたけどな。
深淵がうまくバラけてくれないとダメだし、CA来たら死ねるから、運も大事だが。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:13 ID:bgReYJSd0: バクステでいいな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:16 ID:K3Sfjs5j0: ＯＫ、助かった、ありがとう、そういえばそんな便利アイテムもあったわな
そして質問している間に強行突破したらしいorz(何のために俺は聞きにきたんだよ
なお、そのブログにある地図以上にヘルマンソンコースは難関になっているらしい
６セル一直線のコースに深遠、深遠、深遠×３とか深遠１×４回とか
ゾンビマミーにもＡマミーが加わっているそうだ、Wikiにもコースごとの注釈とか必要かもしれない
何処まで行ってもフリルドラが有効なのは間違いなさそうではあるけど
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:19 ID:XcnW/f6LO: >>353
俺も違うルートしかやった事ないが
一本道ならバクステと休憩の繰り返しで良いんじゃまいか？
仮に敵が出る場所で詰っても、次やる時にはどの位置で出てくるか分かりやすいだろうし。
さらにレモンを併用できるのなら普通にぶっちぎれるだろうしね。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:37 ID:K3Sfjs5j0: 聞いたんだが、他のところと違って幅が６セルしかないらしいんだ
で、グリム乙になりやすかったりその幅で３匹出ようものならBsp以前の問題だし
なんか出る深淵がランダムだとか言ってもいたんだが実際見てないから何ともいえない
序盤に深淵三連荘とか、その区間が短くて休憩の暇もないとかそういう話だった
実際、ルートは１/４の確率だから味わった人の感想じゃないと何とも言えない
俺だってBspでいけるんじゃないかとか普通に言って怒らせちまったからな
で、体験者の話を聞いてみたかったんだが流石にこの時間にはいなかったか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 05:43 ID:c+7+LwOe0: 未来の人とか自分に話しかけるのって流行なのかなの
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 06:51 ID:yE3w0q6h0: >>349
残念ながら2HQのディレイ減少効果は速度ポと加算されるから、
狂気使用時の2HQの効果は50/80=37.5%減少に、攻撃回数は1.6倍になるんだ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 07:05 ID:rCaWseai0: ローグを3人世に送り出してきたが、未だかつて転職試験での
迷路で死んだことがない。道の左側に沿って歩き(左手の法則)
袋小路に入ったときや前方にmobがいる場合はひたすらバックステップ。
後は回復剤つんでいけば10分もかからずクリアできるんだがな…。

グリムとCAとスピアブーメランが当たったときは諦めろ(´￢｀)
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 07:37 ID:/vEf4ekoO: 一本道は壁に寄って一切止まらず突っ走ってｸﾘｱしたが…(昨年11月

>>363他三人は左手を壁ではなく右手を壁につけていけば袋小路もなんもないよ

ｽﾀｰﾄして↑→と行って最初の↓突き当たりに出るｶﾘﾂ、ここだけ左手を壁につけて→へ移動するのがﾎﾟｲﾝﾄ(抜けたら右手を壁につけることを忘れずに
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:46 ID:/vEf4ekoO: そういえば垢ﾊｸの危険があると各職ﾃﾝﾌﾟﾚで言われてるようだけどjig経由でｹｰﾀｲから閲覧すれば大丈夫だよね？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:50 ID:8M6eOUr20: 遅レスだが>>340

レアにまったく期待しないで純粋に収集品のOCのみとすると、割がいいのは
・ニブル←←（敷居が低い上に全ての収集品が高め　肩装備ポロリもあるよ）
・ノーグD1F（基本はカホ・エクス・ブレイザー　エルオリ原石もたまる）
あたりかなあ。ノーグは湧きが弱めなのでクリーミーが欲しいが。

>>365
おまいはケータイでROするのか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:51 ID:/vEf4ekoO: ageと連投申し訳ない
MAILんとこにローグテンプレのURL入れたから、不安な兄弟はｹｰﾀｲから行ってみて
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:54 ID:/vEf4ekoO: >>366
いや、ｳｨﾙｽもらわなければいいだろうと思って…
ROからｳｨﾙｽもらうことはあるの？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 09:59 ID:/vEf4ekoO: 何度もスレ汚して申し訳ない…
MAIL欄じゃ途切れたorz
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:06 ID:z0Xd7laq0: テンプレサイト自体が危険なわけじゃない。
テンプレサイトから外部へのリンクで、
ウィルスのページに飛ばされる場合があるという話。
なので外部リンクを迂闊に踏まなければおｋ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:08 ID:/N4nJz8X0: よって、テンプレの[リンク]を多用している俺は格好の餌食
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:11 ID:uDahBueY0: テンプレ自体にウイルス張られるってことはないのかな
ウイルスに詳しいわけじゃないからよくわからんけどWikiって誰でも編集できるわけだし

あー、でもWikiに直にウイルス仕込めるなら最初からやってるか……
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:36 ID:eSyH94kg0: メニューの内部リンクを書き換えてウィルスページリンクにするってことは出来んかね？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 10:40 ID:8M6eOUr20: 垢ハックウィルスはWinにしか感染しないと思うので、万が一携帯で踏んでも無効
(PDAでWinCE+IEとか使ってる人は…どうなんだろう)
仮に携帯も感染するようなものが出現したとしても、今のウィルスはログイン時に入力する
ID/PASSをスティールするらしいので、携帯からROにログインしなければ盗まれようがない

>>372
なんか特別なプラグインを入れないと出来ないとか、アカハック被害報告スレで見た気が

>>373
今のローグテンプレの場合、外部に飛ぶときは必ず1クッション入るようになっているので
普通はおかしいと気付くだろ　それで気付かなかったら不注意

垢ハック関連は当該スレのほうが詳しいから、気になる人はそっちも見るよろし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 12:34 ID:qyuQOETw0: ところで3年やったＭＹローグが発光したんだ。
記念にステＵＰ板に載せようとおもったんだが
今なくなっちゃったのかな？
旧ＵＰ板とかじゃなくてログwikiのリンクからいけるとこなのだけど
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 12:40 ID:OGHZqtXW0: ウイルスのURLに改ざんされてたような
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 12:53 ID:7HRpM/060: 垢ハックで四苦八苦
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 13:02 ID:/N4nJz8X0: 　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
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379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 13:12 ID:qyuQOETw0: >>376
うお。。まじですか。。踏んじゃったよ。。
どうすればいいんだろう。。
申し訳ないが教えてくださいませ。。
380 名前：379 投稿日：07/01/21 13:31 ID:qyuQOETw0: 一応ウイルスバスターを使って検索してみた。
ウイルスもスパイウエアも入ってないらしいけど
垢ハックウイルスって検出できないものだったりするのかな？
381 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/01/21 13:34 ID:NgqjQpi20: モヒ毛戦隊モヒゲッチャーＶです。
テンプレの移転作業が終了しました。

セキュリティ変更点
ビフレストシステムの基本認証を変更しました。
認証ＩＰor日本語で旧サイトに接続した場合は新サイトに移動します。
ＢＢＱ・スパムフィルタを追加しました。
串経由＆登録済単語(垢ハックＵＲＬを含む)の書き込みは出来ません。
外部リンク確認リストを更新しました。(リネージュ資料室URL追加)
禁止ＵＲＬにgoogleを追加しました。
その他あちこち更新。

ステＵＰ板は対策強化のためしばらく休止いたします。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 13:39 ID:OGHZqtXW0: >>380
新種は検出できないが

さっきクリックしただけなら大丈夫かと
張替えられてたの前の話しだし
383 名前：379 投稿日：07/01/21 13:54 ID:qyuQOETw0: >>382
そうなのか。ありがとう。
すこし安心した。
新種ってのが少し気になるけど
大丈夫であってくださいorz

おさわがせしました。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:15 ID:WRAYZ56q0: >>383
カスペルスキーオンラインスキャナ
でググって出てくるところのオンラインスキャンが比較的ハックウィルス検出してくれるので不安ならやってみるよろし。
バスターやノートンさんはスルーするものも多い。
んでも、ハックURL改竄ラッシュの時目を光らせてたが、ローグテンプレは何もされてなかった気がする。
上のように管理人さんもセキュリティ頑張ってくれてるしね。

>>381
乙様です。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 14:19 ID:WRAYZ56q0: あ、管理人さん、モヒ毛様の殿堂が見れないです。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:21 ID:8M6eOUr20: 結局、基本認証入れたのが功を奏している感じかなぁ。＜wiki

>>385
差分を見ると、データは残っているんだけどなぁ…
カウンタファイルが開けないとか出ているから、ディレクトリのパーミッションが
落ちてるとか、この前みたいにディスクFullじゃないかと思われ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:37 ID:yYpDC1pu0: >>385-386
暫定で、MenuBarのカウンタを潰しておいた。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 15:40 ID:V624W9Wn0: 先輩方に相談。
現在Lv90、D98V74I40他1の対人葱なんだけど、ステ振りでちょっと悩んでます。
Vit料理のおかげでVitをかなり抑えられるようにたったんだけど、浮いたポイントをSTRに振るのはアリかな？
STRに振れば、積載量UP、火付与錐BBでスリッパ２確とかできるようになる。
でもINTに振れば、今以上にSPが増えて魔法への耐性が高くなる。こっちも捨てがたい。
STRはJob補正込み50くらいが限界なんだけど、D>V>S=Iってやっぱり微妙？
Gvでコーティングされている敵には錐BBなんていうのも、STR50程度じゃやっぱり効果薄いでしょうか？

小ネタ
チェイサー同士でCW状態で座って、Ｇ☆Ｐ発動を確認！
その状態で枝を折ると、誰もいないところからモンスが沸くように見えるっ
でも、BOSS属性だけは勘弁な！
389 名前：テンプレ ◆/II.DEADh. 投稿日：07/01/21 16:30 ID:NgqjQpi20: 従来カウンターが動作不良を起こすのでＪＡＶＡカウンターを入れてみました
従来の３倍よく回るカウンターです
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 16:40 ID:WRAYZ56q0: >>387>>389
ありがたや
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:03 ID:6xE8snxN0: Gvで、ルドラがない人がGXするなら何弓がいいんでしょうか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:04 ID:+k8+vw9Q0: おとなしく盾もてばいいと思うよ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 17:18 ID:3OPbKuDd0: >>388
Strを上げるとしても所持量のためだけに50とかその辺まで振るのは振りすぎじゃないかと
そこまでStr上げるよりはVitに振ってHP回復材の回復量増やした方が出費としては優しい

自分の対人葱はまだD>Vで完成すらしてないがいずれはStr20位は振るつもり
狩りも考えてStr振るってことは無いかな～

アンサーとしてはStr20位で残りAgiに振った方が狩りはしやすくなると思う
対人のみ考えるならStr20位で残りVitがいいかと
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:03 ID:V624W9Wn0: >>388
VITは79で補正込み101になるのですが、それ以上のVitって必要なのかなぁと思ったり。
VIT79で止めるとSTRに40くらい割けるんで、結構いいんじゃないかなぁと思った次第です。
Lv99が大変っていうのは聞いているので、とりあえず96前提でD98V79I40S29を想定しています。
AGIは対人脱衣に殆ど関係ないので、振る予定はないです。9割方ソロだったのですが、AGI1はほんと茨の道でしたOTZ

それと、転生96時点での、だいたいのJobLvを教えていただければ幸いです。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:16 ID:aQCsiJ4H0: >>340
不景気は確かだけど、砂の分うちらはアドあるし
あんま気にしないなぁ。魚満載生体1でも赤字にはならんし、高額レアに手を出さなければどうとでも。
というか露店高額売り収集品なんてBOT露店と誤認される最もたるものだから
俺は捨て値でもう捌いちゃった。

収集品が高い場所を探すのはデータサイトなりBOT分布なりみた上で
自分の装備と相談としか言いようがない。あんま丁寧に説明してもBOTたかるし。
あとペノ狩れるので目安にはなるけどステの型と装備くらい提示してくれないと
どっちみち明確な回答しにくいと思う。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:27 ID:WRAYZ56q0: レアが軒並み暴落している分、収集品が取れて安定して稼げるローグは強い。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:35 ID:ISCG8mUXO: やっぱおまいらペノメナ好きだな。
俺も大好きだ。

珊瑚は何かのキャンペーンイベントの時まで温めておいたほうがいいかも。
特設カプラサービスがニブル飛ばしてくれたり、GH最下層飛ばしてくれたり
こんな催しがちょくちょくあるみたいなんで、この時期が珊瑚が良い値段で売れそう。
一時的にSignクエストやりやすくなると珊瑚求める人も多くなるとは思うのね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:52 ID:l/OVKQ3Z0: >>388
短剣型(高STR)の錐BBでも微妙。あまり痛くないです。
高STRなら後衛相手にならｺﾝﾊﾞｯﾄBBで暴れる事も不可能ではないけど…。
ﾀﾞﾌﾞﾙﾒｷﾞﾝ+高STR+ｺﾝﾊﾞｯﾄだと後衛のみならず前衛相手にも脅威となりうるだろうけど、
阿修羅やｱｼﾃﾞﾓの標的となる優先順位が最上位付近になるはずだし、それはそれで大変じゃないかな？

>>394
狩場で結構変わります。私は1stが64～65、2ndが65～66。
ただ、育成がADの様にｼﾞｮﾌﾞの高くない場所だと66くらいで発光した人もいますし、
生体3篭っていた人だと97くらいでｼﾞｮﾌﾞ70になったり…。(上納無し)
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 18:59 ID:r3SfZqmu0: >>394
転生のJobLvは生体PTに行ける環境かどうかで大きく変わると思うけど、廃シフ50転職して、
70いくつかから85までGD2、90まで窓、95までジオ園だった俺で、95/64だなぁ。
Lv96でもずっと窓や室内なら65台、ADやプロ北とか時計B4だと62ってとこじゃないかな？

あと、INTで魔法ダメージ軽減を期待するのはTOM。狩りのSPと睡眠の時間短縮ならあり。
STR50は狩りではともかく、対人での与ダメには期待できないと思う。
s水鎧とか重いし、積載量は役に立つハズ。

蛇足だが俺のチェイサー95/64の素ステ、S20/A1/V90/I15/D99/L1
料理は考えず、コンバットや四葉でのVit100が目標。
だったが半年以上Lv80/50の魂リンカーをやってる。葱やってくれと言われた事は、ない。頑張れヨ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:05 ID:cjjyziNI0: Gvで脱衣って地味にうざがられるからいいんだよなｗ
未だに思うんだが脱衣の必要ステにSTRがないとは・・・・
素早さも必要そうだけど脱がすには力もないとダメだろ

成功率[%] = DEX差/5 + SLv補正[SLv * 5] + 5　この式に
STR差/10　追加ぐらいだったらよくね？と思う今日この頃
持続時間の式はそのままで
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:22 ID:Zoo+0mFZ0: むしろ弱体化じゃね？
前衛脱がすのが難しくなる
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:31 ID:cjjyziNI0: 追記
成功率[%] = DEX差/5 +STR差/10+ SLv補正[SLv * 5] + 5

こんな感じ
リジェクトに関しても剣のみ反射半減じゃなくて
物理ダメージ半減　剣系の攻撃のみ反射とかだったらなぁ・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:37 ID:LDxLS9Q/0: カッパ狩してる葱なんだけど
うちの鯖
アロエの葉　3ｋ（重量２）
ヒナレ　2ｋ～2.5Ｋ（重量１）
で売れるﾝﾀﾞﾖ。

カッパのＨＰ高いもんでstr高めのｽﾅｯﾁｬｰいるなら来るといいYO。
供給少なすぎて、需要はあるときたもんだ。
でも狩場のカッパの数考えると豆葱５人位で
効率落ちるかも。
一人より良いと思うんだけどな。

狩り方は中央上の神社と神社水場手前の
左の茂みに入って往復。
Ｌｖ74　str 100 風ダマ１本　agi 1
１ｈアロエ葉、ヒナレ葉ともに５０個前後
おまえらどうですか。
ＢＯＴどころか人っ子一人いないわけで寂しいんで来て下さい・・・。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:47 ID:HtPfPsP30: うちの鯖は人もBOTも結構居るよ
足が遅く射程も長くタゲの移り易い河童を引きずり回して範囲に持ち込もうとする奴も普通に見かける
ひゅんひゅん飛んでるBOTがアクティブ化させて捨ててく傘もうざい
もう正直狩場として成立しなくなりつつある
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 19:59 ID:WRAYZ56q0: 最古鯖はかつてコモド北にいたBOTが数匹そこにいる…
406 名前：201 投稿日：07/01/21 20:41 ID:V/4cTPjP0: やばいやばいやばい
無事ローグに転職したんだけど同じＧに同じＬｖの女アコが居て
いつも一緒ってのがやばい

きまぐれでオモチャで出たドラ焼きあげたらいつもかぶっててやばい

もうＭＥ放置でペアで狩りまくっててやばい

つまり悪漢サイコーって感じでやばい！！！

ま、向こうが転職したら捨てられるだろうけどね(´-`)
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:14 ID:yE/9oz000: 流れに乗り遅れたけど
ローグ試験の地下道は
敵出現ポイントをバックステップで通過するとなぜかPOPしない
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:23 ID:BG3Gv6Sx0: >>406
氏ね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:34 ID:FgWBjWIv0: >>406
今のウチに砂ローグの金銭効率をたたき込んで、貴様抜きではいられない体にするんだっ(ちょ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:38 ID:fqOA/6/q0: >>409
それなんて貢ぐ君？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:41 ID:H7fl2D/F0: にゅ缶全体で10分で一レスくらいか？ROって終っちゃったのかよ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:42 ID:nK5a2U/t0: ヒント：GV
ヒント2：グーグル特集
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 21:44 ID:aQCsiJ4H0: >>403
鯖を言えば数日後には機械人形の皆様が押し寄せてくれるさ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:19 ID:E0f5JaIr0: 天使の忘れ物のASPD増加って体感できるくらい上がるもん？
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:33 ID:xLqzTdR70: >>414
ASPDが170なら1.28、ASPDが180なら0.8、ASPDが186の場合は0.68ぐらい上がる計算
体感の部分は・・・・ASPDが180のキャラがいたらそのキャラに速度3をかけてもらって攻撃してみてくれ。
大体そのぐらいのUPだから
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:40 ID:Hd8aaJBw0: 宮崎県知事がそのまんま東かよ・・・

>>414
ASPD179で、忘れ物つけると180になる（ステータスの表示）
ぶっちゃっけ>>415の言うぐらいだね

あと、実装前はキモいと言われていたグラフィックだけど
グラフで比較すると、そうでもない
むしろ、攻撃している最中は、羽が動かないという手抜きを感じられる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:47 ID:E0f5JaIr0: ありがとう。
購入検討してたけど別に月夜花帽で良いみたいだな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:51 ID:FdXYirHg0: ヤファの移動速度が上がるほうがお得感があるよな
（どっちも持ってないけど）
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 22:53 ID:OGHZqtXW0: 蕎麦切れただけで遅く感じる人(1/20)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:16 ID:NgqjQpi20: 最近は三段10・AGI&DEX10料理・速度＆ブレス・狂気・弓手セット・白モヒ毛
どれが欠けても遅く感じるＡ＞Ｄ９３歳弓悪女
本日シーフセットが完成いたしました・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:28 ID:5Ka+SGrr0: >>420
今日からスピードキングおめ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:29 ID:tcgBXTg70: そこまでやるならいっそ3段1でやってみないか
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/21 23:39 ID:1oiKHHEH0: >>420　3PCでFARｵｽｽﾒ。弓には乗らないけど
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:07 ID:AwB2R7P50: FARって銃には乗るんだっけ？
どこかで遠距離武器にFAR乗せられるとか見た記憶があったんだけども。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 00:08 ID:AwB2R7P50: っと、これだけじゃスレ違いもはなはだしいな・・・ｗ

なんか素手状態でFAR受けて遠距離武器に持ち替えるとかいう方法を見た気がしたから
弓にも応用できやしないかとか、ちょっと思っただけなんだ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:05 ID:Oou0mFX5O: フォース、エール、ルージュ……？
と3分悩んだ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:05 ID:DlWhWYnj0: シフセットの速度を試しにコモド西に行ってみたんだが・・・
タオグンカの取り巻きメガリスに変わってたのね
flee291でも潰されたよ　orz
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:05 ID:JuhVtfNMO: 質問です。
ﾊﾝﾀｰﾌﾗｲcのHP吸収は、DAが発動した場合どうなるのでしょうか？
DA分が吸収されるのであればTMCHyｺﾝﾎﾟｼﾞを作りたいのですが、
露店で見掛けないと言うことは効果のないネタ装備ですかね？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:06 ID:QhO7Vvzr0: ネタだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:08 ID:xdV7yxxC0: テンプレに思いっきり書いてあるよ
アイテムの弓の項目
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:27 ID:DlWhWYnj0: コンポジのダメージを100として、
ＱＭＣで発動率１２％吸収率６０％平均ダメ率１００％
１攻撃あたり１００ダメ／7.2ＨＰ
ＨｙＴＭＣだとＤＡ１０として、発動率９％吸収率４５％平均ダメ率１５０％
１攻撃あたり１５０ダメ／6.075HP
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 01:36 ID:5ROUXxNj0: >>420
まさか、さきほど俺がシフセット売った人か！？
433 名前：388 投稿日：07/01/22 01:42 ID:jSXxRLmj0: いろんな意見ありがとうございました。JobLvはだいたい65付近ぽいですね。
STRは積載量のためにも、若干振った方がいいみたいですね。火力として期待するのはTOMと。
四つ葉ロザは考えてなかった･･･いっそ、ルアフ盗作して使おうかなぁ。
錐BB、ちょっと期待していただけに残念。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:16 ID:czv4Is5/0: 四葉ロザ２個装備は普通に良い装備だよ。
錐ＢＢはｓｔｒ100ｻｲﾝ*2でも微妙。
安定望めるｺﾝﾊﾞｯﾄなら、まだ良い。

解釈の仕方違ってたらゴメンな。
ルアフ盗作してでも四葉ロザ使おうかって
常時サイトクリ装備なのかな？
そこでルアフ盗作はないぜ？

とび蹴り+状態異常短剣（ＮＧならスマン　+状態異常矢）が
対人じゃ強いんだし、ルアフ盗作は勿体無い。

ｻｲﾄｸﾘは持ち替えながら使うのに慣れればいいよ。
持ち替えた瞬間に効果消えるけど、使い所間違わなければ
一瞬でＯＫなんだぜ？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:41 ID:p09yp2sk0: そこでサテライト……は微妙か。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 02:44 ID:K5a9D87K0: あれ+サイトロザ＞サテライト+四葉ロザ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:28 ID:uxEJLHap0: あれ＋四葉ロザ＋アラーム靴

いや、冗談だ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:35 ID:Y1QX0SeX0: ローグって転生しても強さ事態は変わらないよな(´･ω･｀)ｲｲｹﾄﾞﾈ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 03:44 ID:/LPzmDEd0: ♀葱は俺のハートへのアタックの強さは激しく上がるぞ。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 04:11 ID:+kSo2122O: おまいら節分近いですよ
豆を投げようぜ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 05:20 ID:+6ubvJc60: 石投げが期間限定で豆投げに変わります。
フリオニになげた時に限り相手を5セルノックバックさせます。

ところでBBを上書きされたときにチャットで待つのがすごくつらいんだが・・・
BB10使ってくれるMobとかいればいいのになぁ・・・
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 05:40 ID:0QD1EmFM0: MOBのATKだとかBB10の倍率だとかを考えるとそれこそ取るのが命がけになる気がするんだが
盗作するには喰らわなきゃいけないし
騎士の知り合い作るか豆葱の知り合い作った方が堅実だと思うぞ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 05:57 ID:n0SsxYKd0: >>441
一応MobからのBB盗作なら
http://huntinfo.xrea.jp/ro/static/mob/1640.html

上記のがきついようだったら、2Fにいる
http://huntinfo.xrea.jp/ro/static/mob/1702.html

こっちとかで落ち着いてもいいと思う。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:39 ID:fFOZ5Bnv0: >>443
そこの敵スキル情報、今の情報と適合しないものがいーっぱいあるぞ
少なくともセイレン=ウィンザーのBBはLv5だし、ハワードのメマーは9だ

テンプレwikiに載ってるもののほうが正確
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:47 ID:fFOZ5Bnv0: と、ここまで書いてからリンク先がオーラを指定している事に気付いた
オーラセイレンのことを指しているのならゴメンヨ、未確認だ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:50 ID:fbqL7Zqf0: 毎日通ってたクラブ・キルハイル地下工場BF1でエリザさんから
ご褒美で高級エプロン１枚もらったのダメ元でアリスに使ったら
アフターOKって言ってくれた♪

これで発光するまで通う気力が出来た。
火鎧もっていたらオススメ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 06:56 ID:C0vRQrYD0: >>446
おしとやかなアリスが自分と正反対の悪い男にたぶらかされてホイホイ付いて行ってしまった
アリスもきっとすぐに目を覚まして逃げ出すことだろう

まぁ俺の場合相方が逃げ出したわけですが
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 07:02 ID:t0XBvBHj0: >>431
その計算だとカードが少ない方が回復量が多くなるような気がするんだが…
wikiにも書いてあるが、攻撃1回あたりの回復期待値は、
QM　 100*0.12*0.6 =7.2
HyTM 150*0.09*0.45=6.075
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 07:08 ID:t0XBvBHj0: あ、すまん。／は単なる区切りか…ﾜﾙﾆﾐｴﾀorz
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 08:35 ID:MidXk/pYO: 悪と申したか
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 08:57 ID:C6kdb0ZQ0: お主も悪よのうｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 09:14 ID:jSXxRLmj0: >>432
常時サイト首輪だから、四つ葉*2にしてルアフ盗作すればいいかなぁとか。
普通に考えれば跳び蹴りのが有用ですよね。ちょっと粗末な考え方でしたOTZ

それにしても、グリッタ値下がったよね。うちの鯖だとシフクロ≒グリッタ*2くらいまで下がってる。
いつか欲しいなぁと思っていた+7㌦が、結構あっけなく作れそう。でも、武器研究消えたんだよなぁOTZ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 10:29 ID:x1MreMJD0: 節分とは恐ろしい行事だな。
豆を投げる、つまりローグを投げつけるってこった。
そして歳の数だけ豆を・・・うわぁぁぁぁああぁっぁっぁあぁああ!!
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 10:40 ID:g3q9xObL0: >>438
いや、確実に強くはなってるよ
オットーに行けるのが５レベル早くなるとかその程度だけど

最高狩り場があんま変わらないから強くなった気がしないだけー
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:40 ID:1ikTeanw0: ソロマンセーな短剣豆からちょうどオーラになるくらいで人恋しくなり、
転生して弓葱になってBB+DSでＧ狩り大活躍できるようになった俺には超強化
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:41 ID:PSmPZwgf0: そりゃ転生すればＨＰＳＰ、ステポイントはアップするんだから
最低限強くはなるだろう…。
ただ強くなる…といってもクリエ、教授、ＡＸみたいな超成長型の成長を10
他の普通の転生職を５とすると、チェイサーは２くらいだけどな。

まぁ俺はサイトルアフに引っかからないＣＷ、遊び場が広がるプリザ、
そしてあの見た目に加えてＨＰＳＰがアップ。それで満足だ。

ただ効率はあまり伸びない一方で必要経験値が絶望的に増えてるから
レベル上げへのモチベーションが維持できないorz
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:45 ID:P6Ly2onC0: チョイサーはローグに比べて基本性能が上がった感じだから強くなってても地味だね。
ジムがジム・クゥエルになった感じだな。
「特徴が無いのが特徴」
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 11:55 ID:VcG8pk110: 5LVくらい早くいけるようになるといっても…
転生前と転生後だけの必要経験値量を考えると
1～65：4,969,260：9,372,596
1～70：8,543,327：16,520,732
1～75：17,160,754：36,340,814
1～80：30,244,484：66,433,393
1～85：52,195,124：123,505,056
1～90：85,546,060：210,217,649
1～95：162,754,360：441,842,549
1～99：405,234,359：1,212,492,549
ほとんどの時期で転生前LVの方が+5高くても転生後の量の方が多かったりする…
未転生75と転生70付近、未転生ｵｰﾗと転生94(転生1～94：370,332,149)の時期は未転生の方が多いけど。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:42 ID:3rQ7UUF70: STR110+ピッキで+8ランカー風ダマ装備してオットーにBBすると
平均2発で落とせるから風ダマ叩きまくってるんだが、いままで15Mほどスってる。

なんで+8とか+7の属性ダマって見かけなくなったん？
昔はちょくちょく露店売りしてたのに@最古鯖
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:44 ID:Bf0ZAM5l0: >>459
あのさ…すげーいいづらいんだけどそれ、風ツルギにすれば過剰精錬しなくてもいいくらいなんじゃないか？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 13:48 ID:n0SsxYKd0: >>444
豆2人を生体ニヨで養殖してた時、運良く(？)オーラセイレンのBB喰らった悪女がいて
BBLv10盗作したとか言ってたから間違いはないかな。
ギャグで「毎回オーラセイレンに会えばBB10盗作できるぜヒャッハー」みたいなことね。

http://www.mmobbs.com/uploader/files/1971.jpg

余談だがMVPエレメスのSBもLv10っぽ。
誘導してるときに捕まって滅られたので間違いないというかプリザーブしてなかったので…
変態カード依存じゃなくて、ちゃんと普通の武器で純正SB撃ってみたいなぁ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:10 ID:Bf0ZAM5l0: >>459
ツッコミだけじゃなんなので疑問の方にも。
フィゲルパッチから、BSスキル武器研究が精錬成功率upに効かなくなったらしく、
過剰品を作るコストが上がって、それに見合う値段じゃ売れないからじゃないかな。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:26 ID:3rQ7UUF70: >>462
>>フィゲルパッチから、BSスキル武器研究が精錬成功率upに効かなくなったらしく
マジで？
わざわざもう育てる気のないBS残してた意味が無くなったな。

っていうことは+7ダマに3連続で成功してこれはイケる、と思った後で
+8にするのに3連続クホったのは、+7で運を使い果たしてたんだな。

+8作るには理論値だとダマが16本ほど必要で、うちの鯖だと全部で20Mほどかかることになるな。
所持金尽きる前に作れるだろうか。
作るのに成功しても、狩るのは金の稼げないオットーだしなぁ。悩むな。

>>風ツルギ
悪漢の刃物は短剣と決めているのでどーにも。持ち替えめんどいし。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:28 ID:VcG8pk110: >>459
上位ﾗﾝｶｰなら受注生産＆精錬してくれるんじゃない？
NPC期待額くらいかもしれないけどね。
ﾛﾗﾄﾘｵでNPC精錬のｼﾐｭ結果は、風ﾀﾞﾏ800k ｵﾘ20kで +8 18508333 20% (6%)。
ｼﾞｮﾌﾞ70WSのｽｷﾙでのｼﾐｭ結果は、 +8 7479365 30% (12.6%) 。
商売としては十分成り立つ差額だと思います。
ただ、NPC期待額付近でも+8を使う人が多いかどうかを考えると
過剰は完全受注生産にしないと不良在庫になるだけでしょうし…。
注文だけして逃げる人対策として前金かもしれないけどね。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:36 ID:hkTBY9l50: >>462
フィゲルパッチからしばらくは乗ってたがスペシャルアイテム実装の少し前あたりに効かなくなったんじゃなかったかな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:56 ID:Ex3Xr/o80: STR110+ピッキなら火付与錐でスリッパBB1確
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 14:58 ID:fFOZ5Bnv0: >>461
やはりそうだったか。
余計な突っ込みだったな
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:23 ID:1ikTeanw0: 文面を見た感じ>>459は叩くのは自力でやってるっぽいけど、
武器なんだから精錬は廃WSに頼めば良いんじゃね？
最古鯖なら上位製造はほとんどWSのはずだし
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 15:41 ID:l3f5ecID0: >>453
歳の数だけ♀豆を食ｔｔ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:35 ID:nAwK/sj40: 二十歳で20人なら行けそうだが、五歳で五人は限りなくきつそうだな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:47 ID:+kSo2122O: そういやペノメナから爆炎のカタールってドロップから削除された？
75-82までペノ池篭りの葱なのだが、スナったこともないし落としたこともないんだ。
ペノｃ5枚、赤蝙蝠c1枚で未鑑定カタール0。

カード出るに越した事はないんだけど気になった。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:53 ID:RC2PYQsu0: その発言は多くの敵を作りそうだ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 16:58 ID:asdZgNfG0: >>471
カード一枚くれたら教えてあげるよ＾＾
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:00 ID:fFOZ5Bnv0: >>469
選り好みすんな、♂も食え
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:06 ID:/CTNlwL70: >>474
BB10あげたのち村正で斬り刻んだ騎士娘持ちの悪漢がここに
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:15 ID:n0SsxYKd0: >>471

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　　　　　　,ノﾞ　　　　/（　　:::| 　　 '　　　　　　　＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/　　　　　　てめーは俺を怒らせた
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/　　　　
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477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 17:39 ID:l3f5ecID0: >>471
じゃあカード一枚と取れたての爆炎を交換してあげよう。
いやいや、遠慮なさることは無い。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:11 ID:m36s5wJ80: >>403
丁度いい具合に過疎ってた当方の鯖も本日無事に人形軍団＆屑狩り厨が補充されました
湧きスポットに居座るグリマー、鬼トレイングリマー＆ペコ、飛び交うＢＯＴ
どう見ても終わりです、本当にありがとうございました

飼い主や厨が悪いのはわかってるんだけどさ、穴場教えるってこう言う結果を招くって知っといて欲しいな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:15 ID:K5a9D87K0: 昔から河童なんてBOTばっかだったよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:18 ID:wWDnFU1y0: あんなマップで鬼トレインなんてどうやるんだろうな
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:26 ID:QhO7Vvzr0: 河童なんて遅いからすぐ脱落していくのにな
あとアクティブ化した傘が何気にウザイ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:32 ID:l394rk660: ちなみにいつのパッチが転機になったか知らないが、
製造成功率自体も10%くらい下がってる。
試行120回前後
よく見る製造成功率に当てはめた：３５％
実際の成功率：２３％
日付は確か、フィゲルが来た前後。
叩いたのは☆２水海東。
製造成功率全般が下がったのか、☆入れの成功率が下がったのか、とか詳細は不明だけど、
確かに、いつごろからか、製造するたびに『今日はついてなかったな…』と思う日ばかりだった。
まあ概ねスレ違いだが、製造成功率低下については属性ダマの値段を見直すポイントだと
思うから、知っておいてくれ。
まあ、私が旧式のサイトしか見ていないならその限りでもないが。
デマだと思うなら材料持込でFreyaにおいで。
純製造で叩いてあげるｂ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:35 ID:w8EOZ9th0: >>450　悪漢だから喃
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 18:42 ID:w8EOZ9th0: >>482
あっ…　ううんなんでもないの
ランカーなら超強いダマを頼みたいけど友達とかに噂されると恥ずかしいし…
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:20 ID:td5+S4xh0: >>484からギャルゲ臭がする希ガス。
違ったらすまん。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 19:43 ID:O8tZZ1iE0: 　　/||　＜…
　(　ﾟДﾟ)＜伝説のモヒ毛の下で待ってます
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:13 ID:hTJf4MMm0: >>486
それ常時頭にくっついてんじゃねーかｗバーローｗｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:24 ID:ExoaSakqO: >>482
とある鯖のトップランカーだが成功率の推移みてみるか？
念の為に書くと試行数は一桁上だが。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 20:32 ID:g3q9xObL0: 是非公開してほしい
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:35 ID:l394rk660: >>488
是非見せて欲しい。
自分の試行は『確率が何％下がった』と断定はできないけれど、
『確率が下がった』事に関しては十分言えるつもりでいる。
貴方が4桁の試行を見せてくれれば、
私の実測よりもずっと正しい情報になる。
是非見せていただきたいです。

>>484
本気なら、9位でよければ叩きますよ。
夜間に露店出すようにするので、
Wisで溜まり場教えてくれれば覗くようにします。
私信ごめん。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:41 ID:zkCEvM3r0: >>486
むしろ伝説の巨人に見えた。

ってか、イデオンってモヒ毛じゃね！？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:49 ID:/7VRHqs00: 2倍期間くるわけだけど76短剣使いの葱でどこかｵｽｽﾒの狩場はないものだろうか。
Ｇｖ向けで作ってるから２ＰＣ支援してもＦｒｅｅは230弱。

なかなか効率でない俺の葱も2倍期間ならハッスルできるかと思って今いろいろ
探してるんだけどなかなかいい所が見つからぬorz

散在覚悟で騎士の真似しに廃屋ＢＢしにいったんだけど
ランカー白＋餅満載でがんばったが効率は４Ｍとまり。
消費金額が30分で１Ｍ近く…。さすがにこれは厳しいと思い
別の狩場模索中。
たまの1週間なのである程度の散在はするつもりです。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:53 ID:Cn0g69b+0: へい、そこなモヒ毛
詳しいステと所有武器書かねぇと他のモヒィもアドバイスしようがないぜ？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 21:57 ID:/7VRHqs00: >>493
おお、すまぬ。全部２ＰＣ支援他補正こみ
S90 A91 V15 D43 IとLは初期値。
Free228 Hit119
所有武器は大体の物はありやす。ないもんなら10Ｍ以上するものとかじゃなければ
作るつもり。
錐とか月光とか地デリとか特筆すべき装備は残念ながら皆無だorz
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 22:59 ID:K5a9D87K0: そのまま廃屋
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:17 ID:uxEJLHap0: もちょっとHIT上がらないと他の狩り場はどうにもなるまいよ

しかも、散在抑えて4Mだの、同じ散在でそれ以上だのを望むには
当然ながら錐とか地デリ（この場合月光剣はほぼ無意味か）が必要になってくるだろうし、
効率落ちるかそのまま廃屋かで割り切るしか無いぜ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:23 ID:l8Scvzno0: >>496
いえー散在おさえて４Ｍとかそういうつもりはないっす。
ただ消耗品に1時間で２Ｍずつ使うというのにはさすがに抵抗があって…

何も４Ｍ以上とかのかなり高い効率出したいーってわけじゃなく
そこそこの散在（1時間で餅200個+こんばたとかそういうレベル)で
そこそこの効率が出る狩場のアドバイスが欲しいってことでした

言葉足らずで申し訳ない
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:37 ID:uxEJLHap0: あぁいやいや、こっちも書き方が足りてない
要するに、高効率ハイコストな狩りには強力な装備が必要になるよって事だけ

もちろん消耗と効率をある程度抑えた狩り場を聞こうとしてたのだとは思ったのだが、
考えた狩り場がどこもかしこもHIT不足っぽくてね

76のDEX43、短剣て事はワシも無しと考えると、
装備の補正考えてもHITは120ちょっとだよね？
DA発動時の命中ボーナスもあるとはいえ、
アラームもトンボもばーさんも窓枠も必中に届かないとなるとなかなか難しい
葱になってまで田村さん薦めるのもどうかと思うしなぁ…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:38 ID:S2w+Pi630: >>478
南無としか言いようがない。
貧スレですら具体的な狩場提示を控えつつあるってのにね。

癌が仕事をしないなら、仕事をするまでは自衛しないとダメだな、こりゃ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/22 23:51 ID:IseJuBgf0: ちょっとどうでもいい質問なんですけど
先輩方の意見を求めたいです。
騎士とプリとWIZと私(ローグ)で狩りに行った時の話なんですけど
騎士とローグで殲滅できちゃう敵の数の時とかって
WIZのSGまたなくちゃいけないものですかね？

言葉足らずで申し訳ないですがご教授の方よろしくお願いします
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:01 ID:b/KuCfvE0: >>500
待たなくても問題ない

騎士とローグで倒す時間＜SG詠唱時間の場合はWizが他の行動をとる方がCoolだろ
と廃Wiz持ちローグの私は思うんだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:01 ID:MD9IewmM0: 要するに、
　大して湧いてないのに詠唱長ったらしいSG撃とうとしてんじゃねえよこのスカポンタン
ってことか。

それなら待つ必要なんて無いと思うけど。
その辺はWIZの状況判断力に頼む。

スレ違い気味な気もしなくもない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:10 ID:or9i6KNT0: ローグがSG詠唱して敵全滅させればおｋ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:12 ID:wFFyX9tAO: 共闘入れてスティ
……を臨時でしてたら晒された俺弓BBer'`,､('∀`)'`,､
もう怖くて行けないぜ
505 名前：500 投稿日：07/01/23 00:13 ID:XtaG3d+80: スレ違いでしたか・・・
すいませんでした。

ただ、詠唱中に戦闘終わらせると /あののエモだしてくるので・・・
気になってしまっただけです。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:22 ID:18+33e110: 後衛に俺TUEEEEさせてあげるのが空気読める前衛
俺TUEEEEして後衛に自虐させるのが空気読めない前衛
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 00:58 ID:xTDiKI+X0: それは逆も又しかりだな。

前衛だけで倒せるのに俺TUEEEしようとするのが空気読めない後衛
前衛の殲滅力を信用して適切な行動するのが空気読める後衛
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:07 ID:mQCe0zSmO: >>504
転生発光キャラ2人持っているが
AX、豆、WSのソロ代表職持ちなので臨公なんて一回しか行ったことないぜ…。
だってソロのほうが美味いんだもんよ(´・ω・｀)
それと臨公とか苛々する体質なのが分かった。要は向いてないんだな。

知らない人と話す機会なんざ、RMC取引受け渡しと盗作募集の時で十分さ。

2垢目は全員♂プリ。
政略結婚させたりしているけど、結局ソリストには変わりないんだよな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:35 ID:XLKN2VKB0: 敵が少ないときにWIZがすべきはHD入れるか
叩いていないのをボルトで潰すかそのへんが
効率を考えれば一番良いとはいえ、
常にSGしかとなえないWIZなら釣りにいくか砂要員に
徹するかすればいい。臨機応変ﾃﾞｽﾖ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 01:54 ID:W5VvDovW0: kimeeeee
511 名前：488 投稿日：07/01/23 02:17 ID:JfYMK1Jm0: >>490 >>489 　関連リンク >>482 >>488

匿名でということで、とりあえずフィゲル前後抜粋を抜粋して結論を言うと、以下のようにほぼ誤差範囲と思います。
フィゲル以前 31.7%
フィゲル以降 31.5%
ちなみに上記データもそちらの単位で抜粋すると、32.5%、24.6%、31.0%、35.9%、31.9%、等となかなか揺れます。

収束するのにどれだけ必要かは、支援有りと支援無しで鉄を叩いてみると良いと思います。これなら数千単位でも現実的な価格できると思いますし。
#支援無し鉄100%でもわりとキビシイと思うのでステ的に越えないという前提でですが。
ちなみに万単位で試してみて鉄「だけ」ならRhapsodyがかなり近いと思います。（武器や鋼鉄の値は違うように思うんですが・・・）
512 名前：490 投稿日：07/01/23 04:14 ID:/KVSVu8G0: なるほど、貴方のステータス等判別しませんが、31％付近に落ち着いているようですね。
鉄製造も5Ｌｖとっているので、ＲＯ２さんの式では支援抜きの裸でもぎりぎり100％を切る程度なので、
鉄による試行は難しいですが…
データ開示のご協力、ありがとうございました。
ＢＳポイント、追加で稼ぐ気になれました。

>>All
スミスの話を持ち込んですまんかった。
お詫びに>>513がFreya鯖だったらＢＳポイント用に作った世界最強の火海東の中の１本をプレゼント。
ＢＢでもＢｓｂでも別キャラのケミででもクルセででも、存分に振り回してくれ！
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:22 ID:7F/KSs4+0: 漏れもFreyaなんだがGマスがランカーBSだから製造武器の調達に
苦労はしなかったなぁ････もちろん材料はこっち持ちだが。
それとは関係ないが「ねんがんのアイスソード」ってどの鯖にもあるのかな？
漏れは使いもしないのに一本持っているがw

これだけだとなんだからもう一つネタを
ジュノー↓←のデモパンドリラーマップって普段は過疎ってるけど
もしかしたら絶妙な人数次第でフィーバーが起こりそうな感じがしたなぁ････
即沸きポイントが3～4箇所あったので。（まじめに調べてないので感覚的だけど）
まぁフィーバーが起こったとしてもマップとしては微妙なんだがな('A`)
ただ錐持ちがまったりと狩って時計地上3程度には狩れるマップではあった（1～1.2M/h）
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 07:45 ID:YiZDJ8rIO: ちょいと質問なんですが
錐を生かすなら高STRなのは言うまでもないことですが、STR初期値の弓豆じゃやっぱ使いこなせませんか？
例えば監獄でﾘﾋﾞｵとかMAPで一匹高DEFなMobがいるとことかでｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝとして使えるのかな？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:00 ID:7F/KSs4+0: 計算機で軽く計算してみたら
STR30で+4錐持つのとDEX110で+7特化角弓持つのとでリビオに対するダメは
角弓がやや上とまぁそんな感じ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:22 ID:YiZDJ8rIO: 即ﾚｽありがとうございます
弓豆で監獄ｿﾛなんて夢見るのはやめときます…
臨時は石投げとこう。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:33 ID:EXmWCSk80: サブウエポンなのにコストパフォーマンス悪すぎだろ
持ってるなら別だけどね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 08:58 ID:YiZDJ8rIO: もうすぐ材料揃うのでｱｻがTC使うくらいに火力あるなら売らずに使ってみようかな、と思いまして…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 10:31 ID:P970YECw0: >>513
付与すれば2倍期間にはいいかも？
劣化ｽﾘｰﾊﾟｰとして…。
ｺﾝﾊﾞｰﾀｰ使うには経験値的にも金銭的にも微妙そうだけど2PCｾｰｼﾞなら？？
ｽﾘｰﾊﾟｰは芋洗い状態になるでしょうしから、ｽﾘｰﾊﾟｰで精神的に疲れた時によさそう。

>>518
神器材料が？それとも神器ｸｴの4次の材料が？
後者なら神器作成がいつされるかわからないし、
作成されても鯖によっては競争激しくて1回で全部まわるのはかなり大変だったりします。
ﾒﾀﾞﾙならｴｸｽｷｬﾘﾊﾞｰの方が高く売れるような…。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:17 ID:YiZDJ8rIO: ４次材料です

集まったら材料セットで売った方が手間考えると無難ですかねぇ…
ﾒﾀﾞﾙ…ﾌｨｹﾞﾙは未だ未踏の地
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:42 ID:xAZxRRd20: >>520
オレもオレもｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:43 ID:vjdm6CcpO: シフセットで弓の消費が４k/hになったＡ＞Ｄ弓悪女
今度はダマに挑戦しようと思うのだが、低ＳＴＲなら後ろの穴に何を刺すのがいいかね？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 11:56 ID:4e6MBU8B0: 悪女の後ろの穴に何を刺すのか？に見えた
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:02 ID:EXmWCSk80: >>520
まずクエ発生させてくれる人がいないと手に入れられないし
スドリの強さは半端じゃねえ

要するにTOM
金あるなら別
ラトリオ様とかで計算して見るといいと思う。それが全て
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:04 ID:P970YECw0: >>520
材料とっておいて神器作成されたら運試しがいいかも？
あとLV70以上の神器ｸｴ4次をしていないｱｻorｱｻｸﾛを用意するのも忘れずに。

ｴﾙ原石9000z*50＝450000　ｵﾘ原石3600z*50＝180000　ｵﾘﾃﾞｵｺﾝ18000　赤P数個　鍛冶屋の金槌
安いLV4武器なら合計1Mz程度で済みそう…。
未精錬→+4でNPCだと計200kかかるけどWS捕まえてお願いすればOK。ｵﾘ代とお礼含めて100kくらいでいいかも？
ｱﾝﾎｰﾘｰﾀｯﾁ100k未満、ｷﾞﾝﾇﾝｶﾞｶﾞｯﾌﾟ250k程度？包丁300k程度？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:29 ID:qUT0PTBA0: 魔法チェイサーについて熱く語るスレとかないんかな

2倍期間でようやく転生できそうなんだけど
転生後にステ振り失敗は洒落にならないから
いろいろ情報仕入れたいんだが
想定してるスキルは以下なんだけど
これ以外に有用そうなスキルって何があるだろう
・SG：汎用
・FW：監獄等ソロ？
・WB：フレイア神殿に水場があるという噂？

適当にググった感じだと
GXとBBも実用レベルにできるようだけど
ソロは捨ててI-Dで通すか
ある程度のソロ性能考えてI>A>=Dくらいで威力を妥協するか迷う・・
HP回復手段がネックなんだよな・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:46 ID:MD9IewmM0: 無いなら作れば良いじゃない。レッツらいぶろ。
個人的には、ここでも良いと思うけどね。

あと、龍炎陣と氷閃槍もアイシテ！
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 12:46 ID:YiZDJ8rIO: 88純ｸﾘなｱｻ持ち
開始日に関しては情報回ってきますので大丈夫なんですが…ｽﾄﾞﾘ？は考えてませんでしたorz

とりあえず材料揃えて保留にしときますね
帰ったらﾗﾄﾘｵ様行ってみます(今もｿｳﾙｽﾃｨｰﾙ様愛用してました
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:01 ID:YiZDJ8rIO: どうでもいいけど
未だ未踏の地って日本語おかしいなorz
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:12 ID:O83PC48n0: 意味が重なって重複してるね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 13:57 ID:7QrBZRf40: >>526
TUもってＡマミーが高効率らしい。
そのためにLuk振るのはかなり洒落てるがな。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 14:42 ID:xKCs3hjc0: Aマミ狩りの問題は問題は被ダメが痛いことだな。
特に二極とかのAgiが無い形だとTU10でも狩りにならない。

いや、一度やってみたんだが上手く行かなくてな……orz
もし上手いやり方知ってる人が居たら是非教えて欲しい。
こうしてみたら？という案でも良い。実践して報告する。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:15 ID:lTs6/igd0: フラッシュアローで暗闇にするとかどうだろう
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 15:39 ID:JnQfwxfE0: DEXの高いローグなら朔風でオットーってのもいいんじゃね？
高DEXになるほどのレベルでオットーがうまいかどうかはともかくな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:06 ID:z4gpLe2MO: 錐の話題が出ていたが
最近錐手に入れて使ってた身からすると
リビオはまだそんなに硬くない部類なんだ
木綿とかも特化の方がよほどダメ出るし
インキュバスとかサキュバスで計算してみれば話は変わるかもしれない
監獄で言うならフェンダークとかか
武器ATKが相手DEFによって変わる武器な分、低STRでも有効な相手はいると思う
トンデモDEFってことにはなるけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:26 ID:upRL6c5H0: くそ、やられた。やられちまったぜ！！
情けない話だが聞いてくれよ兄妹。
さっき盗作ヒールのチャット出してたんだ。
そしたら廃プリさんが外から支援かけてくれたんだが
これはOKという合図だとおもい、いいか？って確認したらうんうんって頷いたんだよ。
するとその廃プリさんはわざわざチャットで「プロの」「ヨーヨーの」とかめんどくさいことしやがるんだ。
そりゃ心の中で喋れよ！！とは思ったさ。でも支援をお願いする身としてはCOOLにキメないとと思いそのままPvへ入ったんだ。
サクッっとヒールしてもらって御礼渡そうとしたらキョロキョロエモだしてさっさとワープしちまったのさ。
悪漢の俺が、温室育ちだか知らないが廃プリのお嬢さんにまさに「お礼なんていらないぜ！」をされちまったんだぜ？情けない話だろ？
おかげで手数料として渡すつもりだったs2ブック（先ほど箱からでた要らないもの）なんてものが手元に残っちまった。
今思えば最初から一言も喋らなかったのはwisすら送られたくなかったからなのかもしれない。
俺たちのキメ技をお嬢さんなんかにされちゃ悪漢形無しだぜまったく……

あぁ？もしかしたら汚らしい悪漢にお嬢様がした施しだってか？だとしたらそいつはFUCKだぜ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:36 ID:7QrBZRf40: 後に二人は結婚することになる。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:38 ID:wqPiWBHI0: その廃プリはローグ持ちに100ゼロピ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:40 ID:MD9IewmM0: 「ローグはツンデレ」という言葉がある。
アサシンの如く非情さと、プリーストの様な慈悲の心を併せ持っているという意味だ。

だが、それは「正にも悪にもなりきれない」という事だ。
非情さ50%、慈悲深さ50%。どちらも中途半端。

慈悲の本家･･･100%のプリーストと慈悲の差を比べたら？

俺たちは最初から勝てるはずが無かったんだよ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 16:46 ID:+rpYd9lG0: >>536
そりゃチート品貰っても困るし、逃げる罠

空気も読まずにすたこらさっさだぜぇ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 17:39 ID:upRL6c5H0: >>540　おっとこれはすまねぇs2バイブだったぜ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:13 ID:qTh/OIWZ0: >>541
”る”を付けろよ！この変態野郎！
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:49 ID:buqGhmDJ0: S2って、それは挿されるものじゃなくて挿すものだろうが！！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 18:59 ID:yXOny0fj0: ちょｗこの流れであげんなｗｗｗ
隠蔽埋め
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:02 ID:y0IUyrZT0: >>541
このタイミングでageるとは、まさに悪漢!!
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:06 ID:GEgKH1Ej0: >>541
・・・ｾｸﾊﾗ野郎がｗ
>>539
悪漢あるのは、『悪の美学』だとおもってたんだがｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:22 ID:a3GxyrpkO: >>526
俺も2倍期間で発光できそうなんだが同じ悩みを抱えてるよｗ
GVとかはあんま興味ないんで、D-Vは無し。
A-Dで、俺避けるしASPDはえー!!も魅力的。だがHP少ないし('A`;)
じゃあD-Iで俺何でもできてつえええ!ﾋｬｯﾊｰ!!か？ソロ無理。AGI VIT どちらもなくてﾂﾗｽ。
悩みすぎて頭がどうにかなりそうだ
欲張りな俺を助けてくれ兄者達
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 19:29 ID:zRuujZPo0: ・A-Dの葱を作る
・D-Iの葱も作る

万事解決ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:01 ID:vWGI3DH70: >>547
短剣もでき、弓もでき、盗作もでき、25ﾊﾟｰ割引もでき、
落書きもでき、脱がしもできる･･そんな葱に私はなりたい。

ステはA>D=I=Sのフラット型とかいかがでしょう？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:10 ID:yXOny0fj0: D>A=I>S型オススメ。
短剣もでき、弓もでき、盗作BBもでき、盗作GXもでき、
脱がしもでき、リジェクトも有効活用、短剣でも当たる当たる。
SをVに置き換えると素敵なバランス弓にもなるよ。
551 名前：547 投稿日：07/01/23 20:27 ID:xXsMyTdg0: 様々な意見ありがとう。ID違うけど547ですｗ
>>548　その考えは想定外だったｗｗ
>>549，560　中々魅力的なステですね。そこで思ったんだがINTが大体５０～８０っていうのは
威力的にはどうなんだ？ﾊｲｳｨｽﾞ持ちの友人にINTは100以上なきゃ魔法は使えないと言われたもんでちょっと気になってしまった。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:29 ID:xXsMyTdg0: すまない。>>560を>>550に修正してくれorz
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 20:34 ID:nbDG8daL0: 普通に威力のある魔法を撃ちたいなら補正込み105程度は欲しい
MATKってのはかなりINTを上げないと効果を発揮できんのだ

逆に特殊効果、FDや凍結用SG1、足止めFWなんかを使いたい場合は最悪1でもいい
554 名前：547 投稿日：07/01/23 20:41 ID:xXsMyTdg0: >>553　なるほど。。。
テンプレでも、廃屋のSG狩り、ニブルのME狩り何かを見るとやはり高INTだよなorz
魔法を使う場合凍結などのPTでの補助的役割をする事が目的なんで、中INTでも充分なのか。
ありがとう！ちょっとラトリオ行ってくる
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 21:55 ID:jSq/oi340: 補正込みINT80前後以上になってくれば、
「サブ火力」としての魔法としてなら活かせなくもないと思う。
ていうか自分がそれなんだけども。A=D=Iで全部80前後ね。
ただ、あくまでサブであって、なかなか茨の道のサマルトリアなので
こだわりと愛着がなければお勧めはしかねるかな。
メイン火力として魔法を使いたいなら、やっぱり105以上は欲しくなる。
556 名前：560 投稿日：07/01/23 22:22 ID:yXOny0fj0: >>551
俺今DEX100/INT54。
魔法全く役に立たないね！やっぱ最低70以上はいる模様。
狩りに使おうと思えば80以上。対人なら105。
ただGXは余裕で本家超える(単位時間あたりの)威力出るよ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 22:50 ID:lR+NHp7U0: 男ならS＝A＝V＝I＝D＝Lを作るんだ
558 名前：547 投稿日：07/01/23 23:11 ID:xXsMyTdg0: DEX98　AGI60　INT60　VIT50　　あたりがいいかなって思ってたらINT54で全く役に立たないですかｗ
目安は80↑なんですねぇ。みなさんの意見を聞いてD>I>A=V　又はD>I>A>Vが自分の理想の様な気がしてきた。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:14 ID:7PpsXVsi0: >>557
完全フラットも豆葱にはネタと思えないほど有効だからイカス
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:18 ID:cRtuYoRk0: >557
では問おう　女ならばどんな型？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:31 ID:yXOny0fj0: >>558
AGI切りすぎると役に立たない。
AGIは1、40、60、80～95、99
くらいを目安に考えたほうがいいかも。
で、狩りが安定するのがAGI60以上だけども
それくらい振ってしまうとINT完成が90台後半になるから注意。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:40 ID:K2Y2nxIf0: とりあえずふらｔｔ・・ゲフンゲフン

あぶねぇ、危うく罠にかかるところだったぜ
563 名前：547 投稿日：07/01/23 23:41 ID:xXsMyTdg0: やっぱり難しいですね。苦労しただけにやはり後悔はしたくないので
しばらくROMりながらシュミってみようと思います。
長々とスレ汚しすいませんでした。以後名無しへ戻ります。
みなさんありがとうございました。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:57 ID:uoRF1Et70: >>560
安産型に決まってるだろう･･･
常識的に考えて
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/23 23:59 ID:hB95A1Ys0: 短剣ローグの一番効率出るところって、火付与錐BBスリッパ？
時給4Mだよね？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:03 ID:ih6c2GEs0: >>565
そんな安直に考えるな
プレイヤースキル次第だ
何回も同じこと聞く奴多い
ちったぁテンプレ見ろ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:22 ID:fN7t2EvX0: >>526
I=Dでソロしてる悪漢がここに・・・

といっても俺も回復手段で困るから、ヒール＋DSか常時マリシャスBBなんだがな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:23 ID:fN7t2EvX0: あ、もう一つ可能性があった。

火炎陣＋空デリ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 00:58 ID:TEryvNOJ0: >>556
俺ガイル

今DEX106/INT56 他1
D=I>VのGX目指してる葱。
ひたすらジオ、疲れたらレースしてます。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 01:57 ID:9XOyxwlL0: 俺もソロは
ヒール+DSかマリシャスBB
DSが西兄貴が安定して1.5M/hくらいでるからそこ監禁

火炎陣＋空デリは初耳だ
今度やってみよう

あと魔法使いたいなら70とか中途半端で止めず
最低限支援込み105はあったほうがいい
それでも素Wizにすら敵わないんだよな
PTにWizがいてサブ火力ならそれでも問題ないが
各高Lvダンジョンでメイン火力になりたいならやっぱINT119↑はいる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 02:17 ID:YVyx5pTP0: 105あればニブル村のMobがME10で落とせる。谷は厳しい。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 02:23 ID:eSMUbuM+0: バゼとサイン装備しつつINT105じゃないとだめだろ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 03:51 ID:E1fe1ayC0: >>526
I>A>=DだとどのくらいDEX振るのか判らないけど
DEX50か60程度ならSGなど大魔法を使用するのは少々キツイ

自分が素ステでI=99>D=90>V=13（98でI-D=99>V）葱（SP約1200）だが
DEX=80＋魔眼で大魔法が有用になった感じの
詠唱速度だと思う（個人差はもちろんあるが）

ソロする場合ならば
I-Dかそれに近い感じでルドラBBな感じ（月光あるならば）
回復はルドラヒールと月光任せ

GXならば、素ステI=95>D=80でも十分使える
経験上ペアで支援やら補正込みでI=105､D=100あたりで
深遠と魔剣はルドラGX10で２確可能（もちろんスプラッシュ無しで）

と、あまり参考にならないとは思うけど。
GvじゃSG1or10で足止め＆脱がし役。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 07:51 ID:QZyvygsWO: >>566
今テンプレ見るのは危ない時期だし
ここで答えてあげなきゃなーと思う俺ツンデレ。

>>567
金蟲盾とプレイヤースキルあれば生体3。
5M/h↑は豆でも出してる報告は過去にあった。
スリッパ4M/hは完全特化装備と、結婚スキル有りフル支援でいける域。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 09:37 ID:s7uMydAQ0: 普通に見る分には危なくもなんともないんだけどね。
あまりそういう甘やかしをすると、調子ライダーが出てくるから宜しくない。

ところで、どの辺がツンデレなのかｋｗｓｋ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:08 ID:7v3SjT5h0: こんなに青魔法葱いたのかｗｗ

そういう俺も@33%で青魔法葱デビュー
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 10:32 ID:yjBfRhhlO: >>570
空デリは近接物理でしか、発動しないぞ。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 11:03 ID:PnjX3wJ10: ソレっぽい流れなのでココにもD＝I葱が一名
ロクな狩が出来なくて困ってる、今82だけど盗作覚えて以来ずっとOD2で空ﾃﾞﾘBBだ
無理やり他で狩れない事も無いんだけどがぶ飲みとかは嫌いなんだよな
理想はペアＧＸ狩りだが・・ソロ軍団な俺に相方なんて居ない・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:00 ID:y9nY3qZR0: >>578
早めに臨時広場でﾍﾟｱ狩り募集(相方探し)をした方がいいと思いますよ。
耐久性が皆無・ﾌﾛﾎﾞが無い等の違いがあるので本家GXと動き方も違うでしょうし、
ﾌﾟﾘ側もそれに伴い動きが変わると思います。逆に言えばﾌﾟﾘ側にも慣れて貰う必要があるわけです。
もう少しLV上げてから…というのも、高LVだけど下手なままだとさらに相方を見つけにくくかも？
ついでに言えば、INTｶﾝｽﾄなGXｸﾙｾもﾍﾟｱ狩りだとSP厳しくてSP回復剤消費それなりにあるらしいです。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:20 ID:LlyhzJYU0: >>573
魔剣はともかく深淵GX2確というのは憧れるんですが
LAいれれば1確ということでしょうか？

反動ダメをどう押さえ込んでるのかが知りたいですが
やはり天使鎧ですか？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:25 ID:P+x9kE8T0: >>580
愚問
本職のクルセですらフェイスないと即死するだろｗｗｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:28 ID:QZyvygsWO: 聖レジポ使えばおｋ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:29 ID:O5RQ0UEG0: >577
火炎陣にソウルゲインは乗るんだ
空デリが乗らない理由もあるめぇ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:32 ID:YMNI9ZO50: 盗作に関しての質問･･･。
最近復帰して短剣ローグを1から育ててるんだけれども
ぶっちゃけ短剣型に盗作って10もいならいかもって思い始めてきた･･･。
三段10取ってるモンクはそういないし、ヒールも5位で十分だし･･･。
皆さまの意見をお聞きしたい。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:35 ID:dLDjk5gbO: >580　　　　　　　　　　深淵はLAいれて4ヒットさせればGX一発で落ちるはず。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:40 ID:esJ1cQtO0: ロリが3HIT1確なのがすげぇよな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:41 ID:h8f5QXX70: >>584
いまはリアルマネーを出せば好きなときにスキル再振りできる時代。
だから、好きなように育てればいいんじゃない？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:50 ID:Ck7TgkEQ0: >>584
ヒールとか塩のみであれば5でも問題ないかも?
私はBB・TUも使ってたから10一択でしたが。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:53 ID:PNnv2WajO: シュピーゲルアロー
攻撃力０ＨＩＴが敵ＤＥＦ＋ＶＩＴの２５％分マイナス
無属性
ダメージは錐の計算式

という夢を見た
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:56 ID:esJ1cQtO0: 無形の矢に防御無視効果をつければいいと思うんだ。うんだ。
ほとんどの場所で属性的に使いにくいからプラマイ相殺されるっしょ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 12:57 ID:s7uMydAQ0: 一応言っておくと、三段10取ってないモンクってそれほど少なくはないよ？
と、ヒール三段盗作どんとこいなパッシブモンク持ちが言ってみる。

あと、7まで取っておけば、飛び蹴りスタブが使えるから良いかもしれない。
え？テコンも拳聖も見つからない？聞こえないなあ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:02 ID:EEyzLlad0: しばらく休止してて、ギルメンに追いつくためにクエストだのﾍﾞｰｽ重視で狩りをしてた
80歳狩りステ短剣葱です。

やっとギルメンに追いついたので、これからはジョブ重視で狩りをしようと思ってるんだけど、
ジョブ重視といえば今でもGD3か室内ですよね？
転生前にあまりソロで行った事なくて、盗作維持もできないから意識したことなかったんだけど、
それぞれいく場合は、盗作や武器は何を持っていってますか？
室内はヒールがいいと思うけど、GD3が何が一番効率いいのか悩んでます。
武器は錐みたいにめちゃめちゃ高いもの以外は大体そろっています。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:03 ID:+T7f27SX0: >>584
三段・BB→10必須
TU→限りなく10推奨
アスペ→5推奨
ヒール→5でも足りるがペノ行きとかだと10欲しい

漏れは三段盗作のためだけにモンク作ったぜ！　ロナ娘にプリも居るからBBにTU・アスペまで完備だ。
盗作を５で止めてスタブ１０という選択肢もあるが、スタブも使いどころがいまいち微妙でなぁ・・・

ちなみに短剣型で砂４止めという選択肢だけはｱﾘｴﾈと信じてる漏れ発酵寸前の♀豆。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:06 ID:50YYs7Vj0: 室内もGD3も効率出すなら盗作は塩だろ。
室内ならハロウドに塩GD3なら小型に塩じゃね？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:11 ID:zYej6hAq0: 単体攻撃じゃすぐ頭打ち
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:14 ID:y9nY3qZR0: 課金ｱｽﾍﾟに盗作ﾒﾏｰがいいんじゃない？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:25 ID:50YYs7Vj0: >>593
砂4でも仕様変更前の砂10よりは盗めるんだから砂のためにスタブ切るとかいう選択肢のほうがｱﾘｴﾈと思う懐古厨
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:30 ID:ckajuuNm0: 室内もGD3も塩が欲しいのは確かだし
>>595の言うように効率上げるためには強力な範囲攻撃が欲しいのも確かだ
これを両方満たせるのは弓BBくらいか…

いや…短剣型でもいける方法が一つだけあった…

それは…エクスキャリバー+BBだ…！
レースでエクスキャリバーを入手するのが最速…！

すいませんTOMさん許してください
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 13:33 ID:s7uMydAQ0: 僕らの憧れ「ホーリーダガー」

こっちに来る事は無いというのか･･･。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 14:05 ID:LPt7y7F60: >>592
+7土ダマ＋ＢＢ
これで確殺しきれないなら、
+7DHdGグラ＋土コン＋ＢＢ
私は土ダマの方で狩りとしては成立していた。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 15:14 ID:EEyzLlad0: 色々ご意見ありがとうございます。
みなさん色々みたいですね。とりあえずアスペとBBを
試してみたいと思います。2倍の時はがんばるぞ～！

>>593
自分も転生前は砂１０スタブ４でほとんどスタブを使ってなかったけど、
転生してとりあえず砂４止めで、スタブを１０目指してあげています。
確かに砂１０より発動率は下がってさみしい感じはしますが、
どうせ絶対盗みたい相手には手動スティしますし（コンロンでは１０の方がいいけど）、
何よりも婆園でJKを相手にする時にスタブが大活躍してます。

短剣型は命中率に悩む所もあるので、必中のスタブを１０にするのも
選択肢としてありだなぁと、最近感じてます。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:46 ID:LEfXmbK10: Gvで盗作やってる葱にアドバイスください。
今まではエッジ持ってコーマ火炎陣やってたんですが
火炎陣持ってた忍者を消してしまったのでGv時の盗作スキルに困っています。
ステはS=A>D=V。
テンプレの盗作スキル詳細見てて何か面白いスキルを探していると
・銭投げ
Def無視10Kダメージ。でも対人だと3分の１にされ各種補正もあるためｵﾜﾀ
・アシッドテラー
性能いいし、酸瓶なら意外と安いからありかも…と思ったけど
俺脱衣だしそれならストリップでもいいかなと…。
・LoV
火炎陣以上にヒットするからエッジ持ったら強くね！？と思ったけど
エッジの判定のる回数は少ないんですねorz
・WB10
HIT数すごいしありかなーと思ったけど水場の用意が困難…。

と考えていくと気づけば盗作するスキルがなくなって…
脱衣メインで動くのは当然として、やっぱり盗作も何か使いたいのですが
何かｵｽｽﾒのスキルはないでしょうか？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:48 ID:s7uMydAQ0: 飛び蹴りとか飛び蹴りとか飛び蹴りとか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:54 ID:Y5GE+liE0: コートされたゴス鎧対策に聖体降福いいんじゃね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 16:55 ID:zYej6hAq0: あとは飛び蹴りとか飛び蹴りだな。もしくは飛び蹴り。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:09 ID:PNnv2WajO: 銭投げＤＥＦ無視10kダメだっけ？
１確できる硬いやついる？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:17 ID:pkC9uuK/0: リビオとか。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:33 ID:Pef+zf700: 5000～10000のランダムじゃないか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:41 ID:2a8v0voz0: >>602
INTいくつよ
ステはS=A>D=Vと書いてあるけど下手すると当たってないんじゃねぇ？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 17:59 ID:LEfXmbK10: >>609
INT目標14です。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:02 ID:QZyvygsWO: ハワードに7発銭投げ当てればウマアッー
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:37 ID:pkC9uuK/0: ふと思ったんだが

うちの鯖、珊瑚が950~1000zの相場なんだ。
正直あまり金銭としてはよろしくない。
珊瑚の価格が非常に落ち着いてしまった今、ペノ池ってどうなんだろうね。
正直ペノ池で稼ぐんなら、カード狙い＝倒す速度をとにかく上げるほうがいいんじゃないかなと思えてきた。

うちだけ短剣でザクザクDA800ほどで斬り刻んでペノ倒してるのを横目に
SBr!!ArV!!DSDS!!とか、やっぱ悲しい。

しかし豆で1確狙える攻撃方法･･･って考えるとちょっと悩む。
そこで考えたのがI-AのWB盗作豆なんだ。
このキャラなら池篭りとか意外に強いと思うんだけどどうだろう？

とにかく倒す速度を上げてカードを出したい。
それだけなのです(´・ω・｀)
指弾モンクでペノ1確も考えたけど、やっぱ豆で稼ぎたいよ･･･。
飢えたSPは月光剣で赤蝙蝠刻んで回復するつもりです。

そんなこんなでIntシーフ育成中でございます。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:42 ID:kcGDz4dP0: >>612
WB4って結構詠唱長くなかったっけ？
INT126でもWB2じゃ倒せないから回避できて一発で倒せてって要求高すぎな気がす
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 18:46 ID:pe6QieV/0: 950~1000で宜しくないとは600~で売りに出しても
売れ残ってる俺に対する挑戦ですか

ぶっちゃけペノ1確狩とかしたけりゃ別キャラでどうぞとしか言えない
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:25 ID:iFlU2Da/0: SBrとかArVと比べればアレだがDSDSに対してはBsb→DA1000くらいで気にするほどじゃなくなると思う
そもそもそこら辺のスキルは射程がある分、奥にいるかもしれないところに突っ込まないで済むのが有利な訳で
それにしてもSBrアサとか雷鳥とかハンタだってSPは限りあるし回避足りてない人もいるだろうし
消耗するところは消耗とかしてると思う、矢だって減るし
ヒール盗作５と月光剣で半永久期間みたいなのが十分可能なのがローグのいいところだし
I-A豆は自分もやってみたいがそれは宝剣とか風幽霊が楽しそうに見えるというだけで
池専門になってペノｃまで暴落したらどうするつもりなのかと
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:36 ID:y9nY3qZR0: >>612
回復剤使わないとSBrは効率あまりよくなかったですよ。ｶｰﾄﾞ実装前の過疎状態の話ですが。
経験値効率はｿﾛだと狩りﾁｪｲｻｰの方がよくて、公平ﾍﾟｱで狩りﾁｪｲｻｰと同程度でした。
ちなみに私のﾁｪｲｻｰもDA800台です。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:45 ID:UTYmumcd0: >>612
とりあえず視野を広く持て
狩場はペノ池だけじゃないぞ。
ちなみにうちの鯖だと14Mでも売れ残るようになって来たよ＜ペノc

例えばサンゴなんだが、1時間狩りをして150個ぐらいゲットできる。
それを1kで売ったとして150kだ、正直経験値やBOTを度外視すれば猫狩ってた方がうまい。
それに加えて新規にキャラを作る人は少なくなるだろうしサインも必要な人は
ほとんど持ってるんじゃないかな？つまり需要は先細り。

もし612が金銭だけを求めてのペノ池なら最初に言った通り視野を広く持て、だな
単純にペノcが欲しくて狩っているのならガンガレｗ
正直な所３００～４００(OC無しの時)の収集品をよく落とす敵をがんがん倒した方が
金は溜まっていくからね。
ま、悪漢は悪漢らしくニッチな部分を探すんDA
※あくまでペノ池で稼ぐという部分に関してだけ言ってるのでレベル上げがメインなら
　このレスはヌルーしてくれ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 19:58 ID:QZyvygsWO: うちの鯖のペノ池は最近ArVクラウンが乱獲しまくってて稼ぎにならん。
こちらが一匹倒す間に四匹ぐらい倒すしな。
時間湧きのせいで辛すぎる。

横殴り押し付けはされた事はないが、やっぱこちらを尻目に狩場でペノ狩られまくると萎えるよなぁ('A`;)
少し自重しろと言いたい…。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:05 ID:zQwJ/+aX0: I>D>V弓GXチェイサーになろうとしている98ローグです。
天使鎧を買おうと思っているのですが、
天使メイル固定にするか天使/闇フォマル付け替えにするかで迷っています。
先輩方は天使鎧は何を使ってますか？聖闇のスイッチは必要ですか？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:06 ID:+YHViLQt0: >>618
それは自分勝手すぎると思うんだ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:12 ID:P+x9kE8T0: >>619
「ｓ忍者スーツ」マジオススメ
まだ来てないけどなｗｗｗ
GXは基本ペアなんで闇服はいらないかと
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:14 ID:oh++Arkj0: ペノな流れに便乗して１つ質問が。
クロコンてペノに使うと倒しても解けなくね？
倒すたびにハイド使うんじゃちっと燃費悪い感じがする。

flee底上げとかで有効なのは間違いないと思うんだがな～
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:15 ID:oWXRGWqD0: 逆に考えるんだ
相手がArVならこちらはSBrを作ればいい
そう考えるんだ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 20:17 ID:UTYmumcd0: まぁあれだ、ペノ池ってバーサク狩りが2人いれば狩りつくされるぞ('A`)
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:05 ID:aODxP0Z00: 触手スキーな流れをぶった切って質問です。

取得スキルがクローン10、CDC5の77/49の豆なのですが、
残り1ポイントを何に使おうかと微妙に悩んでいます。
スナッチ、スティコ、Ｂｓｂ、㌧㌦、正直どれも大差ない気はしますが・・・
オススメがあったら教えてください。
ステはＤ＝Ａ＞Ｉの弓ＢＢタイプです。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:13 ID:iFlU2Da/0: >>622
一応解けるが少し待つ羽目になる
倒してもすぐ解けないMOBはクロコン実装後いくつか報告あったがWikiには反映されてないかな
原因は一応不明
ハイドのSPが辛いなら待つしかない、２～３秒ってところだろうか
時間を取るかSPを取るか、或いはタゲ流れる状況だと使いづらいとかもあるので
使わないでゴリ押ししてヒールで回復、が結果的に一番早い場合もある

>>625
弓BBだとBsbも微妙だろうしスキルポイント１に対する恩恵が一番大きいのはスナッチャかなぁ
１次スキルが分からないんで何とも言えないけど
ハイドとかインベのレベル上げて意味がありそうならそっちでもいいかも
後は気分的に弓の射程を延ばせるワシくらいだろうか
㌧㌦上げて人とはほんのちょっとだけ違う移動速度という自己満足も悪くはないと思う
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:39 ID:+T7f27SX0: >>622
これ置いていきますね

つ[オーガトゥース]
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 21:55 ID:8OCyc3ti0: >>622
BSpマジオヌヌメ
というか、射程の長い敵へのクロコンはあまりお勧めしない
掴んだはいいが、座標の関係で攻撃できないとか、短剣だったらけっこうある
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:17 ID:fN7t2EvX0: >>577,583
空デリにソウルゲインは乗る。
というか試して効果あったから書いた。

>>612
>飢えたSPは月光剣で赤蝙蝠刻んで回復するつもりです
月光剣持ってればWB一発撃てば(75-消費SP)分回復します。
というかそれ以前に、1確できるINTが有れば普通に自然SP回復の方が上回ります。
(さすがに25発撃つ硬直が長いので)
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:21 ID:fN7t2EvX0: 訂正
>空デリにソウルゲインは乗る。
空デリは火炎陣に乗る。

何を書いてるんだ俺は・・・ｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:28 ID:Nok85wGB0: 火付与錐でスリッパぶっ叩いてる93豆
プリを転生させるために追尾公平で頑張ってるんだが

……これ、もしかして追尾公平よりTUでAマミ食ってる方が効率いいんだろうか
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:31 ID:neJdZ1Px0: >>602
LOVにエッジで乗るの？魔法に乗るんだったら、エッジ＋ＷＢなら
結構いいんじゃないかな？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:32 ID:DZuwcj2l0: ちょっと質問。
I-D>VのGXチェイサ目指してるんだけどダブルアタックとかいらないよね・・
絶対いらないと思うんだけど転職するのが怖いんだ・・
誰か背中おしてorz
634 名前：& ◆R7PNoCmXUc 投稿日：07/01/24 22:34 ID:Uy2ku32K0: >>633
Dexの値によっては黒蛇弓DAで序盤育成楽だと思うぜ!!
それに今はキラキラスティックもある!!
だから躊躇せずに転職…ッ!!
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:36 ID:DZuwcj2l0: もうジョブ35まであげちゃったよ！！ｗ
キラキラ2回分で3000円貢ぐの抵抗あるからがんばる(ノ∀｀)
くそう・・・キラキラの存在わすれてたぜ・・・
636 名前：634 投稿日：07/01/24 22:42 ID:Uy2ku32K0: ってなんかしらんが名前の部分空白にしてたのに表記が…
>>635
頑張れ、応援してるよ
転生したての葱ヨリ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:45 ID:QZyvygsWO: マーチングハット強くないかな？

デビルチ挿しマーチングハットでStr+3
天使耳でStr+1

で合計Str+4かな？
プロ北で役に立つ予感がするね。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:46 ID:Nok85wGB0: >>634
一部狩場にいるウィレス
インベ7あるととても楽
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:49 ID:Nok85wGB0: >>637
アクセ1つ犠牲にしてOKなら
クランプ挿マーチングハット（STR+2[STR+5]）
タロウ挿クリップ（STR+2）かタロウ挿リング（STR+3）

これに悪魔耳か天使耳でSTR補正系では最高値に
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:49 ID:DZuwcj2l0: >>636
ありがとう！お互いがんばろうぜ！
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:51 ID:wnHlaRIW0: >>633
むしろ、DA削ってまで何を取りたいんだ？
I-D>Vだったら下手すりゃ回避向上すら無くても良さそうなもんだが
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:52 ID:hYoLxs3j0: >>612
Ｉ＝Ａでもペノだけとは限らないんだ！
ＴＵ10にしてピラ地下オンラインと行こうぜ！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 22:58 ID:oWXRGWqD0: >>632
乗らない
火炎陣に乗るのは罠と同じような性質の為
ただ、ランドなんかに乗るかどうかはまだ検証されてなかったと思う
644 名前：619 投稿日：07/01/24 23:01 ID:zQwJ/+aX0: >>621
闇服なくても大丈夫なんですか。ありがとうございました。
天使鎧はDef重視でメイルを選ぼうと思います。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:01 ID:OAczWhvK0: ちょっと質問、
いまJOB上がったばかりだけど、なぜかスキルリストに

[LvUP]チャージアタック(ナイトクエストスキル)

ってボタン押せそうなんだが、押したらちゃんと使えるのかな？
盗作プリザだけど、別のスキル覚えたらポイントロストして終わりとか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:06 ID:pe6QieV/0: 止めておくんだな
そういうのはえてしてポイントロスで乙る
不具合投稿するのﾏﾝﾄﾞｸｾってなるだけだから放置ﾏｼﾞお勧め
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:15 ID:7FuYWUZt0: >>643
なんか>>629にWBに月光剣が乗るみたいな事が書いてあるけどこれはデマ？
空デリ火炎陣は正しい情報な感じがするけど。火炎陣色々オカシイし。

>>645
チャージアローじゃない？俺の葱のスキルリストにもずっとある。
何度かここの書き込みでもでてた気がする。
たしか振ってもチャージアローは使えなかったって報告あったよ。
ポイントがどーなるかは覚えてない。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:18 ID:wnHlaRIW0: 聖・闇服スイッチは、ショートカット押しミスで
要らんダメージどころか反動で軽く一撃自爆するぞ

フェイス＋盾のクルパラなら生き延びるだろうが、
高INTの弓葱ならVITカンストでも生き延びるかどうか…

相手の闇属性攻撃に合わせてピンポイントで着替えとか正直無理だろ
闇属性が欲しい時に限って聖鎧が外せないもんだ

>>647
そもそも月光剣とエッジが同一処理な根拠も無いだろう
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:21 ID:fN7t2EvX0: >>644
メイルはやっちゃった系な希ガスr
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:25 ID:fN7t2EvX0: >>647
書いた本人が降臨してやろう。

月光剣は火炎陣どころか、罠・魔法・通常攻撃・スキル攻撃を問わずほとんどの攻撃で効果がある。

が、エッジはおそらく「物理攻撃」と判定される物にしか乗らない。
そして、火炎陣・罠は「物理攻撃」として認識される。

火炎陣なんてMATK依存なのに魔法ではなく物理攻撃。これが世の不条理
651 名前：647 投稿日：07/01/24 23:40 ID:7FuYWUZt0: デマ?とか言っちゃってマジごめん。
なんか色々参考になった Thx。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:40 ID:MCOVUFau0: ここで天使鎧を
メイル買ってメイル売ってフォマル買ってフォマル売ってｃ買った
俺がきますよ。

正直メイルはありえん。全く狩りにならん。
フォマルはいいぞ。なかなか快適だ。
今は忍者に刺すためにｃを倉庫に放置している状態。
さっさとsエンチャきてくれよ・・・

まぁメイルはやめとけ。理由はいわずもがな、
フォマルよりもDefが4(?)くらい高いはずだが
Defほしいなら・・・とりあえず重量抑えて回復積むのが吉。
あとALLGXは厳しいだろうから通常攻撃用に矢とか積む時もきつい。
マフラ30→マント60→ポルドロン80(30/2→20/1)
シューズ20→ブーツ40(20/2)
フォマル30→メイル330(300/4)

鎧持ち替えは有効。狩場によっては是非持ち替えたい。
特に棚でTUEEEEEEEしたいとき闇必須になるから闇と同じので作るといいよ。
ただ敵のダーククロスとこっちのGX重なっても泣かない。
まぁダーククロス中は攻撃してこないからその時は闇鎧でGXするといいよ。
Vit振ってるとギリギリ自1確にならないはず。

兎に角メイルは絶対にやめたほうがいい。
多分、いずれ不満を感じて売ることになるだろうさ。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:42 ID:MCOVUFau0: 日本語いろいろおかしいけど突っ込まない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:45 ID:OAczWhvK0: >>647

間違いなくチャージアタックです、黒地に炎？のアイコンなので

ちなみにチャージアローもリストに出てます。
押したくて仕方が無いんだけど、怖くて押せないｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:49 ID:Nok85wGB0: 月光剣
ありとあらゆるダメージ発生に対して有効
通常、スキル、近遠、物理魔法を問わない
ダメージが発生する回数分、回復効果も発生する
火炎陣、対不死属性のFWなどではかなり多くの回数のダメージ発生が起きる
このため、瞬間的に大量のSPが回復する
高LvボルトやDAなどは多段HITしているように見えるが、最後に合計数値がヒト纏まりで表示される場合は
1回のダメージ発生として扱われるので注意

地デリ、ソウルゲイン
近接物理属性の攻撃で敵を倒したときに有効
遠距離属性を持つ通常攻撃、スキル、及び魔法属性を持つ攻撃では効果が発生しない
武器の攻撃属性が遠距離（弓、銃）であってもスキルの属性が近距離（ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｼｭ等）なら発動する
逆に、武器の属性が物理近接攻撃（短剣）でもスキルが魔法、または遠距離属性を持つスキルでは無効

エッジのコーマ効果
近接物理属性の攻撃でダメージが発生した時に発動判定がおきる
魔法属性のFW、SGなどでは判定が発生しない
火炎陣の場合は近接物理属性での攻撃のため大量の発動判定が起きる
でも結構TOMい

>>649
聖服装備するのが少ないからな、今までは
GX使うクルセ、そして盗作ローグの極一部
洒落にならん聖属性攻撃する敵とか増えてくれば別だが
まだ「GX専用」ってレベルだからやっちゃった系ではないと思う
クルセはヒールとGX両方使えるから重量問題はでかくないんだろうし
656 名前：619 投稿日：07/01/24 23:58 ID:zQwJ/+aX0: メイルはやめたほうがいいんですか。あぶないところでした。
Def重視よりフォマルとかシーフクロースとか軽いもののほうがいいってことですね。
ｓ忍者スーツって未実装ですよね？効果知らないので調べてきます。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/24 23:59 ID:b18ebGw00: でも忍者スーツって地味に重くね？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:00 ID:3pWAIBzX0: ところで、ローグテンプレにスタブ10の盗作のことがないんだが、
消えた？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:02 ID:xFGPPX4U0: 前から無かったと思うが。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:03 ID:1CWzfR/j0: エッジのコーマは、FWやプロボやリフレクトシールドにも乗ったって報告もあったが…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:05 ID:CmhLcSTo0: >>657
重いね。でも20%カットの分でレモン積む量減るからいいと思う。
未実装だからなんとも言えないけど・・・
ただ腰帯装備できるように調整してない人は今まで通りフォマルでいいと思う。
ニングロとかイヤリングとかね。
シフクロ？いいと思うぜ。
662 名前：619 投稿日：07/01/25 00:05 ID:hYIUm/qt0: 忍者スーツと腰帯のセット効果の消費SP20%減少ってすごいですね。
>>657
重量150らしいです。2個持つとメイルと同じくらいなんですがやばいですかね？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:23 ID:9JLDcEdC0: ローグがSTR振らない前提の所持重量だと、忍者の重さがギリギリの許容範囲だと思う。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:37 ID:CmhLcSTo0: ああ、もう一つ忍者スーツのデメリット忘れてたぜ。

一度作ってしまうと・・・
絶　対　に　売　れ　な　い

貧乏人には死ぬまでGXチェイサーやってくくらいの覚悟がいる。
俺は飛び込む覚悟はできたぜ。さぁ>>662。一緒に未知の領域にいこうぜ。
重さは大丈夫だ。どうせもと消費100なんだからレモンは必須。
SP20分のレモン積まなくていい分忍者スーツのほうが重量は得だ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:39 ID:zHmekPhX0: 120のﾛﾝｺでさえ好まない人がいるくらいだしな
複数持つのを前提として考えると、結構影響大きいよ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:47 ID:EwdhFLKI0: >>662
メイル２個よりはマシ、と考えるんだ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:48 ID:QApc0fdV0: 鎧な流れなんで。
ＧＸ１０盗作してＢＯＳＳいきたいなぁと思ってるんだが
ダメでそうなＢＯＳＳには鎧破壊ってスキルがある。
天使ヴァル鎧って微妙？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:49 ID:sEe8XuMAO: ゲウネ帽とオデン祝福セットだったかにローグセットC挿しでSP消費36％減少？
…今日も疲れた。寝るわ。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 00:52 ID:EwdhFLKI0: >>667
別垢にコートケミを作るんだ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:04 ID:FDY0QeOT0: ＧＸでの鎧って言うと闇じゃなくて毒ってイメージが強いんだが今は違うのかな
流石に闇鎧持ち替えよりは安全に闇属性防げた気がするんだけど
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:18 ID:1j4+EZtP0: それはクルセの話で
装備変更なく敵の闇攻撃をどうするかって話じゃない？

敵の闇属性に対して闇鎧→GXダメで死ぬ
GX反動対策に天使鎧→敵の闇攻撃が痛い
毒鎧→聖100％なので反動が増えないし闇は50％カットしてくれる
って流れかと

チェーサの場合そもそも100％反動ダメ食らったら死ぬから
GX中に装備変更すること自体が無謀だし
GX中じゃないなら闇鎧のほうがダメージ軽減にいいし
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 01:19 ID:oa+TV9Tn0: >>670
ヒント：フェイス

豆葱じゃ普通に蒸発するぜ？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 02:01 ID:eRvdBVg+O: ヴァル鎧は理想だよなぁ。忍者より断然欲しい
だがうちの鯖だと独占市場で手が出ないぜ……
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 03:02 ID:9JLDcEdC0: 俺はむしろヴァルキリーマント＋オートスペル魔法で放置狩りしたい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 04:07 ID:5nTpv+zD0: ヴァルキリー鎧より巨大ウィスパー肩がほしぃ･･･。
これとポルセリオ鎧を組み合わせて、BB確殺狩場を増やしたい。

巨大ウィスパーって騎士団のやつぐらいしか、カード落とさないよね？
ゴスリンの取り巻きはDrop無しだし、カード帖なんざ開ける気にもならないしな･･･。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 04:11 ID:/rsyckVS0: >>675
ゴスの取り巻きは初回召喚時のもののみ経験値ドロップありだよ。
二回目からは経験値ドロップ共になし。どっちにしてもTOMが目覚めてしまうが。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 04:13 ID:FDY0QeOT0: 後はFD4の奴だろうか＞巨大ウィスパー

あぁ、そう言えばHPもそうだが葱GXの威力を忘れていた
毒鎧使いようもないんだったね、ごめん
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 06:41 ID:qPvFf5aJ0: なんかGXチェイサーがすごい増えたなぁ。
天使ｃ値下がったからかな？
俺もGXチェイサー目指してるからなんだかうれしいぜ・・
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 07:31 ID:GWGPTYU/0: 確認したいんだが火炎陣ってＭＡＴＫで物理攻撃って書いてあったが
金ゴキ装備されたらむだだよな？
すれ違いかもしれんが
おろかな豆に教えてくれ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 07:31 ID:GWGPTYU/0: すまん
上げた
ほんとに愚かだ、、、、、、orz
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 08:09 ID:1CWzfR/j0: 忍者スレテンプレによると、
-魔法判定であり、MDEF・INT・で軽減され、黄金蟲・マヤー・商人セット等の対象となる。
-キリエを貫通し、カイトで反射され、カウプで回避され、落法で回避される。
らしい。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:04 ID:lJRE7kue0: ＊一応火炎陣まとめ。
ソウルゲイン・地デリ・空デリ・月光剣・エッジの効果が発動する特殊な設置魔法。
MATK50%1HITの火柱が5*5セル-自分のいる１セルに9つずつ設置されるため、
１セルにつき月光などは9回判定されて非常に効率がよく、便利。
ソドブレとかメルブレとかの特殊武器効果は乗らない。
注意点として、火炎陣使用者がいるとFWなどがセル欠けしやすいといわれている。
言い争いの種になる可能性があるので一応、な。

そういえば短剣はたまに検証してるけど、片手剣は忍者スレではあまり語られてないな。
太陽剣とかミステルティンとかどうなるんだ。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:07 ID:1j4+EZtP0: そりゃ装備できないからじゃ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 09:37 ID:Y63hhW9L0: >>638
☆二つ以上ありの武器だとインベ６でもいいよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:06 ID:xFGPPX4U0: 　∧＿∧ 　ウィレス？ストーンブラストで撃ち落してやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ　　　Ξ●　　50
　(っ　≡つ＝つ　　　　Ξ●　∴　　50
　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:48 ID:kmcHpC7F0: >>685
シフ時代だと回復剤89％ガン積みで狩るから最初から石持ってないと
いけないし切れると補充しにくいから結局面倒だった。調印MAPとかね。
DA回避10取った次はインベを取るべきだと思った廃シフ時代。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 10:59 ID:nJdL/oWtO: 蜘蛛の巣っていいな…。
BOTがアルゴス狩らない上に意外に纏め買いでドバッと売れる。
しかも豆に転職したてでもアルゴスは余裕で狩れるはず。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 11:50 ID:K7XnTQvh0: ｓ装備が暴落してるからそのうち赤芋狩りBOTのターゲットになって暴落すると思われ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 12:03 ID:MNa7tKXi0: >>678
ウチの鯖だと５０ｍでも売れてないっぽい。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:11 ID:pcTBp/2e0: レオパほぼ毎日規制食らってるぜ・・・書き込めやしねぇ。

最近Gvで阿修羅の的になっていて、どうせなら道連れにしてやろうと考えたんだけど、
+4ヴァルマント＋ハイオク盾じゃやっぱりたりないだろうか。オークロード必須？。
シーズでの阿修羅のダメージがどんなもんかわからないんだけど、
UNKOとかもネコにして阿修羅耐性を0にすれば、案外いけるんじゃないかと思って。

天使、2nd豆が転生するまでもっと安くなっていればいいなぁ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:36 ID:He34KCGV0: ヴァルマントはともかくタラ盾はずしたら阿修羅もらう状況になる前に死ぬんじゃないか？
阿修羅に反応して盾持ち返れるくらいならハイドしたほうがいいし。状況的にTOMな気がする。

とりあえず2割程度の反射じゃ足りないよ。チャンプだってHP10kくらいはあるんだから、
シーズ化で50k超の威力の阿修羅（アレタラコンバLKを確殺できるくらいかな？）を
チェイサーに撃ってくる何も考えてない阿修羅がいれば倒せるかも試練
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 13:44 ID:/64FXS7V0: >>690
+4ｳﾞｧﾙﾏﾝﾄ　5+2*4＝13　ﾊｲｵｸ盾　5　　計18%
ﾀﾗあれﾚｲﾄﾞ相手の阿修羅ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ﾀﾗあれﾚｲﾄﾞ無し：反射量
16000：16000/0.6/0.8＝33333：33333*0.18＝6000
18000：18000/0.6/0.8＝37500：37500*0.18＝6750
20000：20000/0.6/0.8＝41667：41666*0.18＝7500
22000：22000/0.6/0.8＝45833：45833*0.18＝8250
24000：24000/0.6/0.8＝50000：50000*0.18＝9000
相手のVIT次第だろうけど阿修羅反射だけじゃ厳しいと思う。驚くと思いますけどね。
BB等で詠唱とめたりと泥仕合に持ち込めばいけないこともないかも？
あとは葱豆相手だとSP回復剤を節約して撃ってくることと、ﾀﾗ→ﾊｲｵｸの持ち替えﾀｲﾐﾝｸﾞ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 14:57 ID:DwhqMrch0: 意見どうもです。
ERの前線で防衛することが多いのですが、真っ先に阿修羅が飛んでくる状況です。
WP出現→ピンポイントで阿修羅飛んできたりOTZ
ウザさはトップクラスの職だし、阿修羅1発で沈められるなら安いって考えなんじゃないですかねぇ。
阿修羅食らう前にフルストが成功すると耐えられるのですが、
それは回復材節約して撃っているからなのでしょうか？
参考までに、たらあれイミュンで、HP10kちょいですが生き残ります。阿修羅耐えると結構かっこいいｗ

うーん、反射での道連れを期待するくらいなら、対人装備固めて脱がして耐えた方がいいっぽいですね。
ヴァルマント購入は見送ることにしますー。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:35 ID:fymg12/W0: 天使挿すのにメイルはありえないな。
後々売るならフォマル、一生使うならシフクロでもいいんじゃないかね。

流れぶった切ってすまないが、
I-D型の名称って青魔法葱でいいのか？
個人的に盗作魔法士なんて多様してるんだが、間違ってたっぽい流れ？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:38 ID:y4Ox5sxI0: 好きに言えばいいじゃん
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:54 ID:JT2sRc6x0: I-D葱って今までごくわずかな限られた人だけと思っていたがここ見てると
意外と多そうな気がしてきた
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 17:55 ID:zHmekPhX0: 葱マでいんじゃね？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:01 ID:qY7VNaNL0: >>697
悔しいがざぶとんを進呈しよう
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:01 ID:He34KCGV0: 何を自称するかは勝手だが、変に名前付けようとするとパンダ型の時みたいにきもい流れになるぞ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:01 ID:/64FXS7V0: >阿修羅食らう前にフルストが成功すると耐えられるのですが、
>それは回復材節約して撃っているからなのでしょうか？
>参考までに、たらあれイミュンで、HP10kちょいですが生き残ります。阿修羅耐えると結構かっこいいｗ
ほとんどの阿修羅はSP満タンでもそうなるんじゃないかな？
ﾓﾝｸ系やったこと無いのでｽﾃ装備がよくわからないので一般的じゃないと思いますが、
ﾛﾗﾄﾘｵで対ｵｰｸﾚﾃﾞｨｰでｼﾐｭ
99/70　STR97+23　VIT40+7　INT43+17　DEX80+20(支援込み)
+10ﾋﾄﾞﾗ*2ﾜｶﾁｪｲﾝ　ﾀﾚ人形(ｳｨﾛｰ)　羽耳　銃奇兵(9↑)　TheSign*2
87694～92052→ｼｰｽﾞ52616～55231→ﾀﾗｱﾚﾚｲﾄﾞ25255～26510→ｺﾝﾊﾞｯﾄﾅｲﾌ21046～22092
武器と頭をはずすと
33160→ｼｰｽﾞ19896→ﾀﾗｱﾚﾚｲﾄﾞ9550　こんなに落ちてしまうらしい…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 18:04 ID:nJdL/oWtO: プロ北で短剣BBしている方々に質問です。
盾は何を使っているでしょうか？
兄貴盾、カリツ盾、熊盾、ミストル盾と候補があるのですがどれがいいのかなと…

又、空デリ鎧or地デリ鎧のどちらを使ったほうが良いのか
それとも使い回し(sageとアサ持ち)を考慮して、月光剣のほうが良いのか御指南いただけると幸いです。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:14 ID:qPvFf5aJ0: 名前統一しといたらブログとか考察系サイト検索しやすいしいいんじゃない？
「みんなも統一しろ」とは言えないけど・・
みんなで統一したら兄弟みたいじゃないか(゜∀゜*)
俺は今度から青魔法葱と言わせてもらうぜっ！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:18 ID:ddAFnZQs0: 青葱でもよくね？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:24 ID:enDOw3jF0: ところで「葱」ってどう変換すれば出てくるんだ・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:25 ID:7v301miy0: >>704
「ねぎ」で普通に出て来るが？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:27 ID:qPvFf5aJ0: つ[語源：チョイサー]
だよね・・・？
チョイサーでぐぐってらｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:27 ID:5Jm50pYz0: >>705
ソウなのか！
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:43 ID:7v301miy0: >>704がいままで何て呼んでたかのほうが気になるなｗ

>>707
座布団一枚
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 19:53 ID:enDOw3jF0: 語源は知っていたから（たしかチョンピオンの盗作？）ずっと「チョイ」で出てこなくて
・・・しょうがないからコピペして「葱」って使ってたんだ・・・orz
>>705
ソウだったんですね・・・模範解答ありがとうございます
今まで聞くに聞けなかったのに今日書き込んだのはようやく廃シフが「葱」
になれたからです。自分の名も変換できないなんて情けないですからね＞＜
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:04 ID:Q9iNp0eO0: つ「漢字辞典」
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?gr=kj
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:05 ID:iMUevJi30: 語源はコレだろ
ttp://www.kkmatsumoto.co.jp/products_01.html
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:10 ID:CmhLcSTo0: ここに書き込みしてる人が多いだけで
実際葱マなんてそんないないと思う・・・豆もたまに程度しか。
特にGXとなるとうちの鯖じゃあ祭りでも自分以外見たことないし(魔法葱は稀に見る)、
プリと1時間くらい初ペアしたらその日中に外部の鯖板に噂流れてたからなぁ・・・
鯖は古三鯖。自分が見たことないだけで実際はもっといるのかもしれんけども。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:17 ID:I74MWqsWO: もう青葱でいんじゃね？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:24 ID:cLYQwLIJ0: 蒼葱なんて1回しか見たことないぜ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:29 ID:nTK6fNSW0: 葱魔か魔葱でいいだろ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:32 ID:cYNBa9s70: 粟生葱なんて２回しか見たことないぜ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:39 ID:xFGPPX4U0: もう玉葱でいいよ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:43 ID:9JLDcEdC0: もうこの際だから俺は「ネギま！？」で行くぜ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 20:47 ID:5nTpv+zD0: >>701
盾はアンチスモール盾推奨といいたいが、なかなか出回ってないので
一番痛いJr対策ってことでカリツ盾でいいだろう。
あと、鎧は地デリ1択だな。
月光剣で通常殴りやBBで回復しようとかしてたら、効率下がるわ殲滅遅くなって危険になるわで正直お勧めできない。
お前がどうしても使い回したい･･･っていうならしゃーない。月光剣なり好きにしろ。

俺は地デリ鎧固定にして、※補正込みStr110/Sign/テレクリを維持
武器は+7DGHdグラ。これでJr、赤蝿、黒蛇、茶玉葱をBB2確にできるわけよ。
プロ北の最高効率2.8M/hだな。美味しい魚400個が切れたら帰還するだけ。補給終わったらすぐにプロ北向かうっての繰り返し。
プロ北2のとこに倉庫役の商人置いてけば更にいいぞ。
基本的にはカード以外は拾わねえ。
他に拾うのはJrのオリと赤蝿の風結ぐらいだったか。中Bossの目ぼしいDROPとかも拾うな。

あとお前は何の効率を求めてるのか？プロ北BBに意気込んでることについての意味を聞きたいのだが。
地デリを買う覚悟があるのなら、錐買って火付与BBでスリーパー1確狩りのほうがいいんじゃねえか？
ベテラン狩人靴もあれば、あそこ4M超えるぞ。
どうせだったら、プロ北なんざよりも火コンバーターとか使って(作って)火付与錐スリッパBB狩りがいいんじゃね。
生体3追い出されたクチだが、何とかあそこで葱を97まで上げた俺ガイル。

スリッパ火付与錐BB狩りするなら
メデューサ盾、馬挿し頭装備、目隠し系(暗闇は緑ポでもおｋ)は揃えておきたい。
㌦鎧って手もあるんだが、地デリ鎧装備できなくなるので俺の場合はパス。
ここんとこ気をつけていれば、序盤の下手なプレイでも2.5~3Mは叩き出せる。BBのコツもやってきゃ慣れる。まずはやってみ？

プロ北BB狩りに慣れちゃうと他狩場でBB使うのが下手になるから、プロ北に固執したらあかんぜ。
GD3のBB狩りについては、俺はやったことねーから他の悪漢悪女に説明任せた。
火山1水付与錐BB狩りは･･･色々と安定しないんだわ。赤熊のスタン攻撃と火蝙蝠のデモステが凄くうざい。あとカホの対処。

色々と話が脱線してしまってすまんな。短剣BB狩りするなら他狩場も視野にいれてみるといい。
BB1～2確の狩りだったら、地デリ鎧･･･ってのが要は言いたかったんだわ。
空デリ鎧でもいいんじゃね？ただしこっちは消耗剤がHP回復剤の魚とかからレモンとかになるが。
ガーターゾーン関連については騎士Wiki参照汁と言いたいが、今の時期は垢ハックウィルスが貼られてる可能性もあるんで
詳しく知りたいなら騎士スレで直接聞いてみてくれ。上の方でガーターについて説明してくれてるレスもあったはずだ。
参考にしてみてくれ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:19 ID:zBr7vec10: 既出だったらすまない。
この前ギルメンとジュピロスにいってきたんだ。
んで、最深部までいってきた訳なんだが弓ＢＢでニュマを貫通できなかった。

テンプレ見てきたら弓ＢＢは近接スキル扱いと書いてあったから
てっきり貫通するものと思ってひたすらニュマのって
ＢＢうちまくってたんだが、なかなか死ななくて変だとは思っていたんだが・・・

仕様変更された？
それとも以前からリフレクトシールドはくらったりＳＷで防がれてしまう上に
ニュマは貫通できないって仕様だった？

誰か教えてくださいorz
機会があれば自分でも検証してみようと思う・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:21 ID:ry/gxcWT0: >>718
違うやつがHitするじゃないかｗｗ

青葱・蒼葱・蒼魔法葱・魔葱・葱マ・玉葱(あれ・・？)が候補ですな。
蒼葱とかちょっとかっこいいかもしれない。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:25 ID:cJQN7psH0: 一つに無理矢理まとめようとするから荒れるわけであって
いくつか代表的なのをえらんでWikiに「～等と言われている事もある」でいいんじゃ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:26 ID:CmhLcSTo0: >>720
とりあえずHit250まで上げてからもう一回行ってこいや
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:30 ID:3pWAIBzX0: 垢ハックはリンクだろ。騎士Wiki内なら問題ない。
ガーターのことは知識・テクの433式BBに載ってる。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:52 ID:enDOw3jF0: >>719
直接「まぷ～び～び～」で検索すればいいんじゃないかのかな？
俺は豆でスリッパ篭って発光したけど、葱の最終狩場はプロ北で考えてる
理由は、もうスリッパの顔ｒｙ・金銭効率・ガーターの無視などなど
上書きされないの生かすという理由でプロ北を選ぶ人も多いんじゃないかな？

ちなみにスリッパなら、2PCあれば格段に楽になる。火山MAPにプリ放置して
SP切れたら結婚ｽｷﾙで呼び出し。消費皆無で自給3.5～4.2m（課金1.5倍）
無形靴履けば単純計算+10％かな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 21:52 ID:HzaPlolK0: >>719
月光剣は特化でBBして月光に即座に持ち替えると特化のダメでSP吸える
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:17 ID:j75q3s1f0: >>719　何が言いたいのかわからない。ってよく言われてそうｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 22:46 ID:8Vl8A00r0: 少なくとも月光持ち替えBBのことを知らなかったのは確かだな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:18 ID:CmhLcSTo0: 地デリって月光BBに付加価値として付けるもんじゃないのか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:19 ID:wsCN74V/0: ↑でペノのことついて話されていたけど・・・

うちの過疎村はペノCがすでに7とか8Mで売ってる・・・byBOT
そんなわけで、俺はﾃﾞﾓﾊﾟﾝﾏｯﾌﾟ行って、魔女砂と蛾粉とﾂﾃﾞﾛｰでﾁﾏﾁﾏ稼ぐことにした
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:24 ID:CDzJWLtl0: >>728
月光持ち替えによるタイムロスで効率が下がるし殲滅が遅れる事による危険度も増す
という風にも充分読めるだろ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:49 ID:PvLIXH1N0: 兄弟・・・聞いてくれ。
今日ログインして今気がついたんだが、俺のログの職位がすげーイカす物になってたんだ。
「気がつけばログLover」
最高じゃないか。ハイプリ放置してぶらぶらログやってたらこんな職位を貰っちまったんだ。
やはり俺の天職は色々な所をぶらぶら出来るログだったんだ。
このスレとログに出会えたことに感謝するぜ。
おまいら、ありがとう。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/25 23:57 ID:oa+TV9Tn0: まぁあれだな
やりたいように　や　ら　な　い　か　？
ちゃんと意見してくれてる人がいるし
自分なりにえり好みして狩り方とか体得すればいいと思われ

自分は月光持ち替え派
なぜならどんな狩場でも付与とかしない限りsp回復財の代用品として使えるからだ
地デリはsp自然回復しないしな
地デリ使うならINTはまったくいらないといっても過言じゃない
月光の難点は持ち替えに手間取って死にやすくなることがあるってだけだ

>>732
兄弟コマネチを目指すんだ
734 名前：（＾ー＾*）ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:06 ID:knd2QYGc0: >>732
職位ｲｶｽの貰えて良かったな！君にぴったりじゃないか(´▽｀*)

色々なMAPを放浪出来るっていいよな・・・
ＡＧＩ職の特権なだヾ|･ω･|ﾉ

ソローグもいいけど。
昔多かった効率重視しない遊公とかたまには行きたいな(；｀ω´)
うちの鯖だとそゆーのは、無いに等しいなー
どこか遊公多い鯖とかないですかね？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:09 ID:uav/mdUG0: >>731
時間変わらないし、遅れない。月光剣の威力でBBしてるわけじゃないんだって…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:14 ID:z8EzrZ6B0: BB中に持ち替えてどういうタイムロスが発生してどう殲滅が遅れるというんだ
持ち替え混乱するとしても自然回復もあるんだから毎回持ち替えなきゃいけないということもないだろうに
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:16 ID:Gv5sQRU30: AGI-DEX特化型なら良く分かるんだが、
月光持ち替えをしなければ結構な速度でBBを撃ち込める。
たまに持ち替えに失敗するしな。
プレイヤースキルの違いもあるが、ラグったらどうしようもないし。

一番安全なのはレモンを食べることだ。
お肌もキレイになるしな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:17 ID:VZZ7akHA0: >>734
個人的な感想だけど、そう思ってる人は鯖に少数ながらいると思う。
一度、募集主になってみたらどうだろうか。
オレも遊臨を望んでいく人ですし。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:17 ID:6tDlqUJu0: 慣れてくると指が勝手に持ち変えてたりするな。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:25 ID:HbvoMw3q0: 月光な流れでちょいと質問
たびたび出てるようなネタかもしれないが
皆は月光精錬してるか？

効果云々じゃなくて精錬してるかしてないかだけでいいから教えていただきたい
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:31 ID:6tDlqUJu0: 俺はしてない。多分9割方して無いと思う…
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 00:56 ID:OI6wbBC20: >>737
それは多分慣れてないかSC押しにくい位置に置いてるだけ
D-Aだけど移動キャンセル込みで連続BBなるよ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:02 ID:UF/WjJzL0: むしろ精錬してる月光を見たことがない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:06 ID:uPSyCth10: >>739
慣れすぎてGXするときにまで間違って闇鎧押してしまうから困る。
あと俺の場合持ち替えのロスとか出ないからSP切れないプリペアとかでも月光剣もっていってる。
ないと不安なんだ。

>>740
精錬してないな。
いずれ1000000000000Mほど手に入った暁には+4と+0両方買うつもりだ。
まぁ、両方持つのは夢。DEX110～120・ルドラ弓で室内だと+4が欲しくなるときがあるな。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:07 ID:WhvIe2OC0: >>742
別に連打も出来るのは分かるし、移動キャンセルも慣れれば出来るのも分かる。

だが、移動キャンセル込みで考えると0.5秒くらいで6回のショトカ押し、3度の画面クリックを
一気に行わないといかん。
慣れたからって100%成功させられる物でもないだろう。

しかも俺はI=Dの紙装甲豆だから言える。
ラグったら持ち替えタイミング狂う上、ラグると持ち替えタイミングが得てして早く判定され、
「月光剣の威力」のBBに成ってしまう。
こうなると俺は死が見えるし、実際これのせいで何度か死んでる。
プロ北は俺が行く狩場より数段難易度が高いし、タイミング遅れが死に繋がる事も分かってやれ。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:08 ID:Pl3Vih150: ＞慣れすぎてGXするときにまで間違って闇鎧押してしまうから困る

光景を想像して泣いた
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:15 ID:B7QM5FR10: >>745
別に毎回持ち替える必要はないんでは?
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:35 ID:GouFukBA0: BB詠唱中に持ち替え不可になる修正がされたらどうするんだろう…と思った俺パッシブ短剣
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:39 ID:WhvIe2OC0: >>747
それに何の意味がある？
単に二回連続移動キャンセル持ち替えBBを無理してやる必要が無いってだけだろ？

持ち替えたい場合に必ず成功させられる補償はないし、その時にラグる可能性も0ではない。
そして、BBで回復したい場合は絶対に4匹以上溜めないといけない事は忘れちゃいかん。

多く回復したいなら多く溜める必要があるし、必要最低限溜めるだけなら持ち替える必要が
出てくる場面が増える。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:45 ID:6tDlqUJu0: 回復するというかBBの消費を減らすみたいな感じで使ってるな。
地デリと違って自然回復もあるので、2回に1回月光持ち替えBB程度でも滅多に尽きない。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 01:57 ID:CzXhXTh2O: 地デリ愛用してる俺から使用感などを。

購入してからずっと+6シューズオブウィッチ装備してました。性能に気付かないで＿|￣|〇
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:00 ID:B7QM5FR10: >>749
多分使い方の違いでしょう。
毎回持ち替えなくてもSPの減りは随分違うし、そもそも持ち替えでSPをプラスにしようと思ったことはないです。
MHだったら纏めるくらいのことはするけど、そうでなければ特に気にすることもなく。

ラグについては理解してますよ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:00 ID:uvXM677A0: ローグになりたいけどなれない…
試験最後の通路がどう足掻いても死ぬぞ。
試験用の通路ってもしかして二つある？
アイテム持ってこいって言われた時に一番面倒なのに当たったんだが
それだといつもと違う通路の気がするぞ…

前は敵出る反対側の壁に沿って行けばダ大丈夫だったが
今回の通路狭すぎで反対行こうが絶対無理、
隠れてやり過ごそうにも狭い道だし中々遠くに行かないし、
バックステップ連打しても殺される…
どうすればいいんだ…教えてくれ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:03 ID:6Hb/eAuN0: >>753
一番簡単なルートだと思う
馬牌か速度もらって、端をダッシュだ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:05 ID:EOTOJH1T0: >>751
でもレア物スレだと大天使ｃのSP回復量2倍で地デリ装備でもSP自然回復するってのがあったりするんだよね。
大天使が特殊なのか報告が間違っているのかはしらないけど･･･
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:08 ID:6tDlqUJu0: 地デリはSP回復力を-100%にするもので、
そこにSP回復力+する物を装備するとその分だけ回復するとからしいね。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:10 ID:EOTOJH1T0: ってことはエギラ靴とか履いててもSP１とか２ぐらいは回復するってこと？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:15 ID:6tDlqUJu0: なんじゃないかな？
騎士スレだかレアカードスレだかで詳しく検証されていたのを見ただけでやったことは無い…
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:15 ID:WhvIe2OC0: >>752
使い方の違いではない。むしろ俺もその使い方をしてる。

だけどその場合は「毎回持ち替える必要はないんじゃ？」という意見を
真っ向から否定する事になるからあえて言わなかっただけだ。
SP消費を抑えるだけなら毎回持ち替えるのが普通。
そして、ラグで持ち替えが失敗すればプロ北のような修羅場では死。
単なる操作ミスでさえ命が危うい。

そうなると、効率が悪くなる可能性もあるだろ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:18 ID:WhvIe2OC0: >>757
する。ってかそれは結構常識だったりもする。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:36 ID:jbb7KwWE0: >>740
買った時から+4だった
おかげでその時の相場（110M）よりずっと安く（95M）買えた

今は+0ですら買った値よりさらに下がってるしそもそも売る気も無いから、
+4で損したと思う事なんて今までに無いな

てか+0買ってても自分で叩いてたかも
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 02:46 ID:VZe4ibLs0: >>759
失敗したら死ぬような状況は持ち替えしなければいいじゃない
毎回同じ行動できるのが理想だけどそれは無理なんだからさ

>SP消費を抑えるだけなら毎回持ち替えるのが普通
普通にこだわって状況判断を誤るのはCoolじゃないな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:19 ID:DLewH29G0: ローグの魅力ってのは実際あるな
他職に何度も浮気をしたがその都度、葱に回帰してる俺ガイル

♂葱かっこいいんだよなあ(´￢`)
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:25 ID:TJWIpEEo0: 　/||　＜流れ完全に無視して今日はsaraでローグ祭だ
(　ﾟДﾟ) ＜今回は20人くらい集まると良いですねモヒ毛様
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:26 ID:WhvIe2OC0: >>762
>失敗したら死ぬような状況は持ち替えしなければいいじゃない
やってるよ。当然ね。
でもD=Iな俺の場合、「あ、これくらいならいけるな」と思って撃った持ち替えBBが
ラグで不発(月光威力)になるだけで死にそう(死ぬ事もある)になるんだぜ？
たかがGD2で。

プロ北だったらもっと頻繁に起こるだろ。狩場のランクが段違いすぎる。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:37 ID:WhvIe2OC0: あ、それと。
たとえ死ぬ事が無くても、持ち替えBBでラグか操作ミスでミスれば当然威力は落ちる
わけだし、無駄に被弾も増える。

回復の手間が余計増えたりすれば、効率落ちると思う人もいるでそ。
ラグが頻繁に起きる鯖もあるしね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:44 ID:WhvIe2OC0: と、いうラグが頻発して死にまくるローグの嘆きでしたとさ。

ラグの怖いのはもう一度撃つタイミングが難しいところにあるのさ…。
いつラグが解けるか分からんから撃ち時を逃す事が多い
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 03:57 ID:CzXhXTh2O: 盗作BB狩りだと、大きく分けてプロ北とスリッパの二つになるけど
各メリット・デメリット挙げるとどんなところかな？

プロ北は兎に角にも死にやすいと思った。
どれぐらい死にやすいかっていうと、インソムニアック頭装備無しでスリッパに錐BBするくらい危険と隣合わせ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 04:29 ID:OI6wbBC20: >>768
プロ北
プチレアが豊富
月光が欲しくて地デリが不要
月光持ち替えだと付与しないからマリシャス短剣が使えて白P消費が20個くらい
時給はスリッパには及ばない
1PC向き。土付与でレモンゲーならスリッパを薦めたい

スリッパ
プロ北を越える最高の効率。4M出るときもある
装備に金がかかる。錐が必要
2PC向け、1PCは消耗品で消費がかさむ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 05:12 ID:CzXhXTh2O: >>769
凄く上手く纏めてくれてありが㌧！
この二つの人気BB狩場の話題は今後結構出ると思うから、回答例として役立つ予感。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:40 ID:OiHJ2hSw0: もうおっかないID:WhvIe2OC0いない？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 07:54 ID:14sTzqxL0: >>771
ばか、塹壕から出るな・・・！

ｱｯｰ!!
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 08:44 ID:FkcAbT5m0: >>748
詠唱中に持ち替えてるわけじゃないから、問題は無いと思われる
あれはガンスリの持ち替えデスペラード対策だから。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:14 ID:sYDjovlrO: >>771
俺もやつが恐いわ
ここのスレじゃあんまりいないと思ってたが
自分の意見が世の中の全て！みたいな感じだね

って言ってると……

ｱｯｰ!!
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:36 ID:9+dNuI5G0: ラグナロクTVを見た。
…オチは㌧㌦だろう…モヒ毛的に考えて…
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 09:40 ID:Pl3Vih150: ㌧㌦だとモヒ毛が丸見えなんで無理
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:11 ID:WMToKo0b0: >>764
ＳＡＲＡのみでローグ祭があると初めて知った転生直後葱。
今まで普通のローグ祭すら参加したこと無い罠
ずっと行ってみたかったんだけどこわーいお兄さんたちがいっぱいいるのが怖くて＊ﾉﾉ
なわけで集合場所と時間を教えてもらえれば参加してみたいです。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:13 ID:jh1pbOcZ0: 一寸気になったので、質問させていただきます。

ＧＨ最下層って、盗作維持できますか？

個人で調べたところ、特に問題なさそうだったのですが、
その割には盗作の所で全く語られておらず、
場所が遠いだけに不安になってしまって…
久しぶりのPT狩りで、速攻上書き速攻役立たず状態は避けたいんです。onz
ご面倒ですが、よろしければ何方かご教授ください。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:25 ID:OmeTZkLb0: 最下層ってごつみのだよね
ガーゴイルのチャージアローがあるんじゃね？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:26 ID:jXoCtOUh0: 最下層1は窓手のスタブ
最下層2ならガゴのCAがあるから
転生前だと無理かと思われ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:43 ID:tIe3w9LrO: 最下層1F：アクラウスと窓手要注意は窓手のピアース。
最下層2F：ごつミノ、ミノ、ガーゴ FDとCAがある。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:56 ID:Gv5sQRU30: ごつミノはハンマーフォールが怖いから、
AGI職で行ってもねぇ。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:57 ID:1TxOdFSK0: FDじゃなくてHDだろ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 12:57 ID:jXoCtOUh0: 最下層2はHDもあったか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:00 ID:jXoCtOUh0: うお、かぶってる

これだけじゃなんなんで
HFは足下の魔法陣よく見てるといいんだぜ
小さい魔法陣が出たら徒歩で離れるor華麗にバックステップだ！
786 名前：ガードオブデフ 投稿日：07/01/26 13:08 ID:CzXhXTh2O: たまには使ってください(´・ω・｀)
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:10 ID:W65AcORk0: >>786
使ってあげるからください
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:25 ID:Pl3Vih150: >>786
HDには無力じゃないか君
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:45 ID:YSCNj+Am0: 流れ切ってすまないが質問させてくれ
弓BB豆でGD篭ってジョブカンストしたんでアユタヤに行ってみたんだ。
あっという間に魚が無くなったんで、やっぱりQMCいるかなぁ、
と思ったところでふと、思いついたのだが、
弓ローグで空デリってTomかね？

アユタヤって属性攻撃無いみたいだし、FLEE十分なら何とかなりそうなものだが
使ってる人が居たら使用感教えて欲しい。
QMCじゃないといけない理由みたいのがあるならそれも教えてくれるとありがたいのだが・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:45 ID:xGjDzxFH0: ぱんつ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 13:58 ID:1tAznTfF0: …バースリー？
792 名前：778 投稿日：07/01/26 14:52 ID:jh1pbOcZ0: 迅速なお返事ありがとうございます。
とても参考になりました。
そっか…窓手ピアースするんだ…(´・ω・｀)

>>789
アユタヤに空デリはありだと思います。
と、言うか私も使ってます（+7メイル）が、
使用前は1時間お魚400以上消費だったのが、
使用後2時間200で余るくらいになりました。
上手に狩ればもっと少なくてすみますし。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 14:56 ID:jXoCtOUh0: 上にも書いたように窓手はピアスじゃなくてスピアスタブなんですが…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:03 ID:CzXhXTh2O: そういや半漁どんがスピアブーメラン使わなくなっているように思えるんだが既出かな？
795 名前：778 投稿日：07/01/26 15:12 ID:jh1pbOcZ0: え、でも”要注意は窓手のピアース”って…？

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、先輩。
もう一度、その辺り含めて調べなおしてきます。
スレ汚し申し訳ないです…
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:16 ID:rBUPmB3+0: >>794
今は亀地上のスプリングラビットがバッシュ使って来ない
(属性不発か異常BB修正あたりから使ってこない)
他にもスキル使ってこない奴いると思うよ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 15:39 ID:9WVRwSSI0: 窓手といえばボーリング
葱が玉で、ガーゴイルが投手、スティングがピン

ストライク(´・ω・`)
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:04 ID:Ek3y9bNZ0: 盗作BBや三段が主流の今バックスタブ使ってる人居ますか？(´･ω･｀)
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:31 ID:Q5B6gy120: >777
　/||　＜普通の祭と同じ。21:00にローグG１F集合だ。
(　ﾟДﾟ) ＜今回も遅刻しそうですね。モヒ毛様。
800 名前：740 投稿日：07/01/26 17:52 ID:HbvoMw3q0: 兄弟達㌧
決心がついたから精錬してくるぜヒャッハー
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 17:58 ID:CzXhXTh2O: スロットエンチャント、30日実装かぁ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:05 ID:/2/iZpeb0: >>798
俺95から99までSスタブでマガレ狩りしてたぜ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:21 ID:brLhqMD50: >>798
騎士団に遊びに行く時カリツにＳスタブ。
アインの鉱山２のベアドール、室内の禿には普通にスタブ。

ってかＳスタブって自分的には結構難しくて大変；
まぁ決まった時は最高にハイ！ってやつだが。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:29 ID:nz76Kfgt0: >>798
ｽﾀﾌﾞ10盗作10修練9な私がここに(´･ω･｀)ﾉ
盗作維持をあまり考えてないので上書きされるとスタブに頼ってます。
NHや監獄などへペア狩りで行くと硬い敵はスパイラルスタブで頑張ってますよ！
SPきついけどスパイラルスタブができるようになるとサクサク狩れるかも。

/ncでマッタリ狩るのも良いけど気分転換にスタブ出す感じかなー
あと禿とかジョーカーには当たらないのでスタブで無理やり当てたりします。

スタブの話ついでに跳び蹴り→スパイラルスタブって可能なのでしょうか？
なかなか発動してくれないのですよ(´･ω･｀)
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:31 ID:OoKvMAGF0: >>804
とび蹴りはあくまで相手と重なるだけだから相手が斜め向いてなきゃＳＢｓｂできん
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:33 ID:14sTzqxL0: >>798
俺は桃樹殴るときにスナッチャーが速攻ででたらスタブ一発叩き込んでる。
ヒール盗作なんだが結構FLEE余裕でてきてSPがあまりがちなんだよな。
・・・魚もって三段にしたほうがよかったりするんだろうか・・・

>>795
>>781の情報がミスだ。
スティングの攻撃スキルは地属性攻撃とスピアスタブだな。
最下層１Fでは窓手を遠距離で殺せる弓豆なら盗作維持できる。
PTで弓ならま平気だろうが、短剣だとさすがに厳しい。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 18:35 ID:14sTzqxL0: 　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
/ll…　　　orz
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:15 ID:nz76Kfgt0: >>805
教えてくれてありがとー
早速試してくるよ(･ω･)ﾉ
809 名前：798 投稿日：07/01/26 19:26 ID:Ek3y9bNZ0: スタブ結構よさそうなので取ってみようかと思います。
ﾏﾀ質問で悪いのですが、修練9スタブ10or修練10スタブ9だと
スタブ使いの人はどっちが多いんでしょう？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:37 ID:brLhqMD50: >>798
修練１０、スタブ１０、トンドル５、スナッチャ１０、スティコ８・・・

せめてスティコのポイントはワシにでも振ればよかったとちょい後悔；
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:46 ID:NO2OUsYK0: >>801
sエンチャが来ても、特に穴開けるものがない俺ガイル(´･ω･`)
弓豆だから忍者スーツは重いしなぁ･･･
アサクロ用に黒蛇裏切りが欲しいっちゃ欲しいが、人型メインの狩場に篭るわけでもないしなぁ。
成功率も低いみたいだし。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 19:50 ID:KWpsgrmW0: sボンゴン帽マジオススメ。
色合いがチェイサーによく合う。
813 名前：Sスクサマッド 投稿日：07/01/26 19:56 ID:TGaE7jC50: |ω')　じー…
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:06 ID:NO2OUsYK0: >>812
ボンゴン帽は全く考えてなかった･･･やってみるかｗ

>>813
君には神器クエで華々しく散ってもらった。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:08 ID:liyo3gMO0: ボンゴン帽はデザイン的に違和感が・・・コルセアは穴あけられるんだっけ？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:19 ID:dZDICdqg0: 成功率次第ではシフクロが1Mを切るかもしれないのでそこだけはwktkだ
未実装wikiに乗ってる例は正直試行回数が少なすぎるしわかんないなぁ＜確率
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:20 ID:Vk2wzyFpO: sブリーフじゃね？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:23 ID:HbvoMw3q0: >>809
どっちも大差ない
パッシブメインならあきらかに修練１０がいい
Bsbで狩りとか考えてるならもう片方でいいと思う。
Agiカンストに近いならあきらかに修練１０の方

私の場合は修練１０Bsb９盗作１０
理由はそこまでBsb常用しないから。
使うとしてもときどきSbsbでハメテ楽しんでいる程度
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 20:31 ID:uPSyCth10: で、腰帯は来月か再来月のラヘル待ちか・・・
まぁとりあえず+4s忍者に天使刺して待ってるよ。
820 名前：798 投稿日：07/01/26 20:45 ID:Ek3y9bNZ0: AGI91でパッシブメインなので修練10にしようと思います。
解答ありがとうございました。葱目指して頑張ります(｀･ω･´)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:18 ID:WMToKo0b0: >>799
レスｔｈｘ
丁度今帰ってこれたところだ！
折角なのでいってみようと思います。
間に合うかな？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 21:29 ID:CzXhXTh2O: >>811
シフアサスレの話題になっちゃうけど、Bd裏切りお勧めですよ！
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:02 ID:WhvIe2OC0: >>771,772,774
残念でした。まだ居ますｙ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:04 ID:NO2OUsYK0: >>822
対人でEDPSBするならそっちの方がいいっぽいけど･･･
生憎俺は対人に全く興味無いんだ。
黒蛇カタールでザクザクやるのが好きだしな('∀`)
まぁスレ違いなんでこの辺で。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:05 ID:YFjja2pn0: これを忘れていた　つ[s昔の領主のマント]
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:06 ID:YSCNj+Am0: >>792
サンクス
消費は減るもののやっぱり魚は必要かぁ・・・
大人しく無難にQMCにしておくかね・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:18 ID:WhvIe2OC0: 今晩も爆撃。
月光持ち替えBB使いはラグと持ち替えミスに気をつけろ！

とでも言っておけばいいのだろうか。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:20 ID:WhvIe2OC0: >>826
あ、空デリに関しては高Lv狩場に持っていく場合はそんなに当てにしない方が良い。

確かに楽にはなるんだが、相手がよほどの雑魚でない限り、メイン回復となるだけの力はないよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:31 ID:n4b2rXMc0: わざわざ亀ﾚｽしてまで存在を主張しなくてもいいよ
それとﾚｽをひとつのｶｷｺにまとめられるようにしてほしいなぁ

そんな気はないのかもしれんけど
連投状態になってると必死っぽく見えるしなんかモヤモヤするんだわ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:34 ID:WhvIe2OC0: >>829
あースマン。
827はあえて一つだけにしといた。

まぁ必死というよりは、ただ単に書き忘れが多いだけだ。気にするな。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:40 ID:FkcAbT5m0: >>827
あんまりファビョるなよ。
俺は持ち替え派だけど、所々同意できる部分はあったよ。
まぁ身の丈にあった装備の使い方をしようぜってこった。

プロ北は最高効率狙うなら付与+地デリ
貧乏性なら月光持ち替え+空デリおすすめ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 22:50 ID:ra816apn0: sエンチャきたら、コルセア真っ先に試してくるぜ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:27 ID:WhvIe2OC0: 誰か頭パンツに穴を開けに行く猛者はおらんのｋ

>>831
THX。俺ってば深夜になると眠くてﾌｧﾋﾞｮる癖があるんだよな・・・。
直さねば
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/26 23:39 ID:Zop5j/YU0: TU豆にはsムナック帽が結構いい感じっぽくね？
TU豆じゃねーから正確にはわかんねーけど。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:00 ID:ud0IghD10: ブリーフに穴はガチ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:00 ID:JodaPFyl0: >>833
うーん。
ゴールデンヘッドギアにｓ開けって何か微妙じゃないかな？

GHGはDef5で重量90なんだけど、兄貴兜はDef5で重量50なんだ。
だったら相場も安くてスロットエンチャント対象の兄貴兜にｓ開けするかなぁ。
でも無理してｓ開けしなくてもいいとは思うんだよね･･･今うちの使ってるの+9HiLVゴーグルなんだ。
Def5で重量30の+9ハイレベル性能。
錐BBスリッパ狩り以外ではいつも愛用してます。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:45 ID:PEUVN2iG0: ムナック帽って何が落とすん？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:51 ID:KphRVgm0O: じゃあ俺思い切って液晶ディスプレイに穴開けて見るよ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:54 ID:bVKdMqlw0: >>833
ここにいるぞｗ
まあ１個しか用意してないから多分失敗すると思うけど
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 00:58 ID:6XXcIWjv0: >>837
ムナック
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:01 ID:bzUS2J2s0: >>838
作成には30万程度の予算とwiiリモコンが必要となります
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 01:21 ID:k/Mr80r20: >>833
とりあえず４つ用意してある
コレ被ってフルストﾋｬｯﾊｰしたい俺ガイル
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:15 ID:PEUVN2iG0: 忍者スーツもムナだったのか
ちょっと殺ってくる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:19 ID:6XXcIWjv0: もともと死んでるけどね。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 02:38 ID:OyfSJJMM0: アンデッドって死なないからアンデッドなんじゃないの？
死んでないんじゃないだろうかと余計な突っ込み入れてみる。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:03 ID:F3XcxvIB0: 死体をたおしたい。なんちて（´ｗ`）
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:05 ID:6XXcIWjv0: >アンデッド (Undead) とは、かつて生命体であったものが既に生命が失われているにもかかわらず活動する、超自然的な存在の総称
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%83%E3%83%89

とりあえず命はないらしい。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:10 ID:OyfSJJMM0: なるほど。すでに死んでるから死なない(アンデッド)ってことか。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 03:57 ID:KNa/UWzw0: 弓型でも腰帯きたらｓ忍者は相当いい感じになりそうだな。
忍者スーツ集めておけばよかった・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 05:58 ID:l3Hg2hHC0: やはりガンホーはヒドゥンに任せるしかないな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 06:56 ID:ady0eYQeO: 俺、グランドトライン盗作したら頭にドリルを装備するんだ…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 07:31 ID:R510Eg3L0: マジレスすると、ストラゴスの友人ガンホーが、リムルに頼まれてヒドゥンにやられたふりするって話だったな
ストラゴスがガンホーの仇を討つためにヒドゥンを倒すとか
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:05 ID:JodaPFyl0: ストラゴスはさりげなくモヒ毛だ。
そして盗作可能。通じるものを感じる。

しかしなんだ。
「やりたいようにやればいいじゃないか」がモットーな豆葱スレだけど
プロ北短剣BB狩りのベスト装備の最適解が未だよくわからんのですよ。
空デリ？地デリ？QM短剣？BB月光剣持ち替え？敵集めるのは何匹まで？

うちは月光剣と空デリ鎧があれば十分だと思うんだけど皆さんはどうだろうか。
アクセ欄も一つ余裕ができるようにStr調整して、ｓ忍者スーツと腰巻すればSP枯渇も滅多にないだろうし。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:17 ID:b4IkFNtLO: 空の騎士ガンホー

>>836
+9ハイレベル頭装備あると、もう頭はそれしか考えられないな
sエンチャントで良い性能の防具できても、武器研究のない+9とか無理すぎるし……
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:17 ID:H0I4w++f0: やつがくるぞ！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:34 ID:ady0eYQeO: 武器研究ないってことは、豆葱が過剰精練してもBSと成功率はタメ(互角)ってことか？
そしたら+7sグラ挑戦してきちゃうぞ！

プロ北BB狩り用に+7HdDGグラ作りたいのよ…＿|￣|〇
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 08:41 ID:1q/LTMaL0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/1993.jpg
インディミデイト10盗作したのでUP
SSって前に出てましたっけ?
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:00 ID:H0I4w++f0: >>857
これはｗ　ステ装備と威力ｐｌｚ。　消費SP40てｗ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:02 ID:9mBfv9Hp0: 持ってる人は少ないかもしれないけどオウルバロンc持ってる人がいたら教えてくれ
いくつかあるので箇条書きで質問するけど････

・セージのwikiでは発動率５％と書いてたんだが実際にそれぐらいで発動するか
・2つ持つと発動率が上がるか
・Ctrlロックで攻撃時に発動してもロックが解除されないか
・パッシブ攻撃のアクセントとして使う場合スキルディレイが気になるか

と、この辺りを。
2番目のはほぼ無理っぽいのは感覚的に分かるけど一応聞いてみます
ってことでもし試したことあったり今持ってる人がいたらヨロ。
ちなみにINTは皆無なんでデュークと組み合わせるつもりは毛頭ないですｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:03 ID:JodaPFyl0: >>857
インティミ10かぁ。
効果としてはどうなんだろう。
発動時のダメージが高いってぐらいだとは思うけど、何か凄いバグが隠されていそうな気もしないでもないかもと思いそうなことなのかもしれない。

それと生体3ソロしてる葱がいて驚いた。
闇水とか持ってないのを見ると、Dex型の葱様かな？
俺も生体3戻りたいなぁ･･･でも、カトリのサイトの頻度上昇のおかげで結局スリッパに至るorz
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:23 ID:1q/LTMaL0: すいませんソロじゃないです。
PTのインディミ役で入ってました。
MVP(砂)が近くにきたのでオーラAXを当てて倒そうとしてたら飛ばされました。
ソロはBBでカトリの斜線切って倒したりならたまにします。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:29 ID:1q/LTMaL0: インディミデイト10の効果はローグテンプレより

消費SPは40で威力は525％？（メタリンに素手攻撃でダメが24でインティミデイトLv10で126だった
Lv1～Lv5の威力上昇度合いから推測するに、威力はおそらく400％。
試しにSTR28・DEX20（メタリン素手与ダメ24）に調整した状態でバッシュ10を計算するとちょうど同じになるので良く分かる。
狩りでの使用は短剣なら使えるかも？
入手方法は生体オーラDOPのみ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:52 ID:NLpFIQAa0: >>859
LAの発動率は3%程度。
AS系は同じものを複数装備しても発動率は上がらない。
一応、試してみたって報告も別スレであったけど、結果は言わずもがな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 09:56 ID:2+AeR47Z0: オウルバロンは持ってないが以前ここに上がった報告によると
発動率はそれなりらしいから５％くらいで間違いなさそうかなぁ
そのままの勢いで殴ってしまうみたいなこと言ってたからCtrlは途切れないのかな
ASのディレイは基本的に通常攻撃には被らなかった気がしたから
スキル使おうとしなければ問題はないんじゃない？
SBみたいなモーションディレイは別だろうケド
と、曖昧な記憶と又聞きで大雑把に答えてみる
まぁいいよな、ローグだしよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:06 ID:tqScPp8t0: 二つ装備してみたけど確率は変わらない感じがした。
発動率は結構たかいけど三段ローグにはオススメできない。
優先度が三段＞LAなんだ・・
でも単調な狩りにLAというアクセントがつくからあきないよｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 10:23 ID:dSzREy7u0: >>862
補足
Lv6~Lv10は表示上は消費SPが40で固定されているように見えるが
Lv1ごとに+3ずつ増えている
まぁすっごくどうでもいいことだけどね
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:19 ID:UCMGsq81O: DAや三段にLA乗るといいダメ出そうだな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:29 ID:cipxfYMC0: ｲﾝﾃｨﾐ10で１確狩り…
敵を倒しながら同時にテレポ索敵を可能とする…

威力と消費SP的にTOMか。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:44 ID:OQ0f003h0: 威力とか消費SP以前に2,3匹敵がいても1匹しか倒せないんだぜ･･･
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:49 ID:ud0IghD10: ドロップ拾えないんだぜ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 12:58 ID:SPI+Btyu0: インティミとか１で十分なのにな
前提いらねーｙ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 13:00 ID:dSzREy7u0: 生体3にいると1だと心許ない
どうせSPも11しか違わないんだし、生体3では5を使うようにしてる
実際、インティミ1で失敗した事あるし
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:18 ID:b4IkFNtLO: 当たれば拉致率100％のスキルLv1でいいじゃん。盗作前提長すぎだｺﾞﾙｧ
という意味合いのレスだと思われ

違ったらｺﾞﾒﾝ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 16:56 ID:Rwkn+Mpx0: >>859
・セージのwikiでは発動率５％と書いてたんだが実際にそれぐらいで発動するか
5％くらいで出てくれる。

・2つ持つと発動率が上がるか
不明、値段が値段だけに二つ所持してない。

・Ctrlロックで攻撃時に発動してもロックが解除されないか
解除されない。
セット効果のLBやデュークのIMが発動しても大丈夫。

・パッシブ攻撃のアクセントとして使う場合スキルディレイが気になるか
咄嗟にヒールやハイドの緊急回避スキルを使わない狩場なら問題ない。
が、実質パッシブでLAはDAが出るようなもの。DAと重なっても4倍。
これを大きいと見るか少ないと見るか。

ちなみにBase95だが、高Lvのカトリにインティミ（Lv5）しようとするとHitしてもたまに失敗する。
そのせいで何度JTLv28で感電したことか。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 17:05 ID:iphseRbT0: 元々、AS系は確率重複しないと憶えていたんだけど、違うの？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 18:21 ID:lHK3+9n+O: 二個持って確率は上がらなくても、判定二回とかで多少は出やすいんじゃないんですかね？

以前弓の育成で質問させていただいた者ですがアドバイスの通りAgi先行で70まで振り、やっとこDexが追いついて弓使えるようになりました。
黒蛇弓の兄さん姐さんはやっぱ属性矢は素撃ちなんでしょうか？火と銀で行く場所で飽きてきたので他回ってみようと思いまして
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:35 ID:L+VLKpaT0: いままでエキサ持ってデモパン狩ってたんですけど、魔女砂の暴落もあり
狩場を変えたく思ってます。
砂ローグにオススメの狩場があれば教えてください。
ステはAGI＞STR＞DEXで、資産は20Mほどあります。
どうぞよろしくお願いします。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:45 ID:f8YR6Uyd0: ペ…

いや、なんでもない
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 19:50 ID:DKvE851o0: ・ピンクの人
・微笑みの貴公子
・焼きソバ

以上３つが思い浮かんだ。どれだろう。
崑崙でパピヨンだろうか。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 20:12 ID:2+AeR47Z0: >>876
土矢とかは素撃ちだろうけど基本その辺が限度じゃないかなぁ
水属性MOBのHPから風矢素撃ちもどうかと思うし水矢素撃ちするMOBもあまり思い当たらない
火と銀で飽きたなら鉄矢使えばいいじゃない、と思わないでもないが、安いし

>>877
A>S>Dは砂型なのか、とか、せめてLvは書いてもいいんじゃないか、とか
金銭狩り場なのか経験値狩り場なのか、とか、今まで他にどういう狩り場にいってたんだ、とか
いろいろある突っ込みどころをすべてスルーして答えると
>>878のとことか収集品時給が高い死の国とか以前出てた空き瓶とハーブ落とす奴とか
基本的にはそういう感じかなぁ
デリーターとかも頑張れば狩りにならないでもないけど、相当頑張らないといけないし
当然、自分が今行ってる狩場は晒さないのは俺のジャスティス
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 20:31 ID:lHK3+9n+O: 鉄矢使えばどこでも行けますね

素撃ちにもやっぱ限度ありますか…BBまで現状の場所で我慢か上書き気にしない&今すぐ取れるDSにしてあちこち歩き回るか、ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ残して暫く考えてみます。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:11 ID:PEUVN2iG0: ちと質問
エンチャントで忍者スーツと漁師のマントが軒並み値上がりしてるんだが
何Ｍまでなら買ってもいい？
ちなみに売りは１Ｍ２．５Ｍ３Ｍ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:15 ID:JxZQQGTw0: 忍者スーツはある程度需要があるかもしれんが領主マントはagi+1程度ネタだろ・・・
よほどのAGIジャンキー意外手を出さないとおもう。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:16 ID:iphseRbT0: OK、M単位の時点でお断りだ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:17 ID:PEUVN2iG0: シーフセット揃えて神速の限界に挑戦したいんだが。
俺、s領主のマント出来たら彼女に結婚申し込むんだ…
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 21:39 ID:9tSx3gys0: >>885の彼女「…あなたって、はやいのね」
887 名前：859 投稿日：07/01/27 21:41 ID:9mBfv9Hp0: 色々な報告アリ

とりあえず一番知りたかった3と4が問題ないことがわかったので
後はその時の状態次第で吶喊してみることにするよ。

>>882
案外実装されたら3～4Mぐらいで完成品が売られるかもしれないよ
で、もちろん領主マントに指すのはバフォJrだな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:11 ID:f4HdW4MA0: >>883
ハイレベルフード AGI+2FLEE+20
モッキング領主　 AGI+1FLEE+20
なので、コストパフォーマンス的にはありだろう
かくいう俺も1個だけだけど確保してるし
産出量が少ないのが難点だが…
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:15 ID:M253juTc0: +9ハイレベル領主のマント以外ありえない

まあASPDジャンキーが領主のマント欲しがるのはともかく
忍者スーツは別に焦って買わなくても良いと思う。
価格と重量を取るならシフクロだし、対人性能考えるなら属性鎧の方が良いし。
あまり高すぎると誰も買わない予感。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:24 ID:bzUS2J2s0: まぁデフレの昨今、廃な方々はお金を余らせている事だろうて。
大抵の物が序盤は売れていくと予想
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:31 ID:9tSx3gys0: ASPDジャンキーだったら領主のマントオブローグだから精錬は問題ないな

+9ハイレベルフードはそれ自体が（旧武器研究仕様でも）コストパフォーマンス劣悪な装備だからなぁ…
幸運が重なって低い投資で自分で作れたから良かったけど、
そうでなかったら入手しようとはあまり思わなかったかも
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:34 ID:f4HdW4MA0: >>889
ベストはそれだと思うが+9領主は現実的じゃない

あと、忍者はMDEF上がるってのもけっこう有効なんだけどな
グリッタよりも安く上がるシーフ用MDEF装備と考えればおｋ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:35 ID:H0I4w++f0: ランニングシャツオブローグはいつになったら作らせてもらえますか？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:42 ID:JodaPFyl0: >>893
８９３Getおめ！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 22:51 ID:iphseRbT0: 薬味ナンバーか。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:07 ID:lOL/8KFs0: せんせー！
ものすごい基本的な事を教えて下さい！

ローグ転職で深淵とか出る地下通路抜けた後にマキに話しかけず、
もう少しJob上げてから戻って来て話かけても転職できます？(´・ω・)
話しかけずに出たらやり直しかどうか、
通路を抜けてから不安になりましてん(´□`；
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:12 ID:iphseRbT0: クエストは途中で止めても、いつでも再開出来る（ごく一部除いて）。
まあ、安心しれ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:16 ID:lOL/8KFs0: >>897
よ、良かった…＠＠；
情報ありがとうございましたー。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/27 23:24 ID:CJwvBndL0: >>896に便乗で疑問が
例えばジョブ48で転職試験を終えて、最後話し掛けずにジョブ50にしてから話し掛けると
ご褒美はｓ3グラになるの？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:10 ID:ExZVgIPv0: 兄弟、愚痴ってもいいかい？
最近うちの鯖で室内右下マップニヨ狩が毎日のように行われてるんよ。
他に狩ってる人がいても気にせず、後から来ても普通にニヨ展開。
マップの関係で右下が一番狩りやすいんだが、ニヨＰＴも右下マップに来るんだよね。
当然全ｍｏｂを引っ張ろうとするから、こっちは狩れない。どうせ引っ張るなら
過疎っていて数が同じ右上に行けばいいと思うんだが・・・
まぁ面倒なんでおとなしく右上で狩ってた。が、連日なんで頭きて

セージワーム以外全部インティミで別の部屋に隔離しました('A`)
正確に言うとマリオネット１匹残したんだけどねorz
オレのやったことは悪漢的には正しいよな？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:13 ID:AA6xvpiy0: ちょいと質問
星入りマインで飛び蹴りしてもMISS出る事ってあるかな？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:18 ID:Sw9kZayJ0: 相手がキリエ状態ならある
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:21 ID:8CG+J1aZ0: 超黴を狩ってるんだけどﾂﾃﾞﾛｰは放置して他を沢山集めた方が良いのか
ﾂﾃﾞﾛｰも集めて露店したほうがいいのか悩む
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:28 ID:qVRsvNBt0: ﾂﾃﾞﾛｰは重量3だから500zとかで売れても収集品の対重量換金率より悪いだろ。
もし沢山重量が余りすぎるとかなら当然拾った方がいいんだろうが。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 00:33 ID:6ye2NoQY0: >>900
自分の信条に基づいて行動したなら胸を張れ
それが悪漢の道だろう？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:11 ID:Haw/Ng3V0: >>900
あんま酷いなら鯖の晒し板にうｐすればいいと思う
同情の余地がないわけじゃないがどっちもどっち。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:16 ID:TjOJNLk90: トレインの経路でトンドルしてれば鏡だけもらえるよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:58 ID:rFxs40oR0: 溜め込みは規約違反だけどインティミは単にスキル使ってるだけなんだからどっちもどっちってことは無いと思う。
正しいかどうかは兎も角間違ってはいない気がする。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 01:59 ID:65U3BZFw0: モヒ毛に鏡がひっかかるわけだな！！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 02:09 ID:N0wPuR340: 殆ど同じような場所に即沸きだから固定で突っ立ってても割と敵くるけどな、あそこ
まぁ、主食は額縁のはずだから右上よりは右下の方が数が多かった気がするといってみるテスツ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 02:34 ID:Sw9kZayJ0: 愚痴というか懺悔だろうに
チラ裏でも行けよ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 04:32 ID:AA6xvpiy0: 豆葱様方のブログやなんかを検索してると意外に
短剣型やINT型が多い事に少し驚き
もっと脱衣中心のVIT弓豆葱様方が多いのかなと思ってたんだけど

いや別に深い意味はないからチラ裏行って来ます
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 06:12 ID:UzDzCwPv0: 何？インティミで敵がいなくなった？
なら移動すりゃいいじゃないのさ、アンタらの脳味噌は豆腐でできてんのかい？

と言えるならば一人前の悪女である

ワシのチラシは108枚まであるぞ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 06:33 ID:N0wPuR340: いや、正直脱衣型の弓豆葱はそんなに多くはない気がするぞ
金銭目的の狩りキャラで作ったら意外に楽しくて、なんて話をここでもよく聞くし
ただ、砂型追求するといつの間にか弓持ってたりSTR抑えすぎた短剣は後半苦しかったり
更に言えば短剣型より弓型の方がいろいろと情報交換する余地があるから多く見えるけど
育てやすさや装備の敷居を考えると数だけなら短剣のが多いとは思う
INTの数は思っていたよりは多いんだろうケド、全体からするとそれでも少ないだろうし
脱衣スキル自体のＧｖに於ける比重も問題な気がするけどそこは気にしない方向で
豆葱でＧｖしたいと思えば作るのだろうし

で、話はすっ飛ぶんだが今日、白羊宮に行ってきたんだ、竜乃城最下層
そこで初めてペクソジン嬢とご対面したんだがあの子WB使ってくるのな
アスムごしにかなり痛かったっつーか普通に死んだんだが、あれのレベルって分かる奴いるかな
Wikiの盗作WBの項目だと河童とデビアスと船長は載ってるんだが、亀将軍とかペクソジンとかは載ってないし
盗作５なもので５までは確実にあるのは分かったんだが上限が不明なんだ
船長はBOSSとして競争率高いのを考えればこれが10だとしたらほんの少しだけ盗作しやすくなる気がするんだがどうか

追伸、WB5と月光剣での草刈はなかなか楽しかった、まる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 07:32 ID:s/nkPIUU0: ペクソジンのWBは5
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 07:37 ID:gRWBSMfN0: INT葱としてはＷＢ5の情報はありがたい。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:23 ID:/TvYZK6YO: 騎士団で血騎士溜め込みしてた連中にインティミかまして
インティミした先で血騎士に殺されたMy悪女に一言よろ！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:33 ID:xcKldNhi0: そんなもんで死ぬなよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:36 ID:5W/+gXW+0: ハイドしろよ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:36 ID:/TvYZK6YO: なんかよく分からない血騎士の攻撃でスタンしたのですょ…。
盾は+5桃木ガードでした＿|￣|〇
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 10:39 ID:JR/VDS/90: バカは死んでも治らなかったようですね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:09 ID:gt6oVB4X0: シールドチャージLv5じゃない？
クルセでもたいてい3までしか持ってない珍しいスキルよ。
スタン率かなり高い連射性能も高い、難点は吹っ飛びだけどGvなら問題無し。
短剣c効果ものるからQスタン短剣もって盗作してからGvにGOだ。
射程は3で残念ながら異常矢の効果は乗りませんでした。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 11:47 ID:HGNpNJD40: >>917
格好悪っ

マナー違反にマナー違反で対抗するのはＤＱＮのすること。
ポリシーもプライドもない悪漢悪女などただのならず者も同じ。
その上転けてりゃ世話もないな。因果応報って所か。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 14:22 ID:xmm82gSE0: >>917
どうせ、ｾﾞﾛｽﾃｨあたりなんだろうから、盗んだほうが嫌がらせとしては優秀
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:05 ID:qD18uCzeO: 兄妹達は頭c何使ってる？ウィローか馬が多いのかな？
俺はミスケc実装されてからずーっとミスケを愛用していたのだが
最近P箱出てもちっとも喜べなくなった自分がいる。せっかく苦労して作った+7ジュエルに刺したのにつд｀）
そんなこんなで、何か新しいのに変えようかと思ってるんだけど、良かったらみんな何使ってるか教えてくれ
見た目重視するけど、特殊効果などついているs無し装備でもいいんで
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:09 ID:/TvYZK6YO: すまん
血騎士ゼロスティを見過ごすことができなかったんだ…
あちらはバグ利用だし…と思った次第。
うちのデスペナによって、あちらも改心してくれりゃ本望よ(ﾉД`)
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:13 ID:JvV/gQbb0: >>925
戦闘中はミス冠
街では服装（葱娘）・髪型・髪色に合わせた装備

見た目重視なら、単品での見た目より自キャラ外見との兼ね合いだと思うぞ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:24 ID:ftBGe07Q0: >>926
葱だったら近くに座ってひたすら監視、相手がそれを嫌がって場所を変えても付いて行く。
で、何かしら文句言われたら「自分、元々ストーカーって名前でしたから」とでも言っておく。
だがこれを実行して晒されても当方は一切責任を負わないw

まぁまともな方法としては多少時間経過した2枚のSSを貼って迷惑行為で通報でもすればいいさ
60分沸きなMOBにPTで10分20分もまとわりついてるのは不自然だし。
（普通に戦えばこんなにかからないって意味で）
ただ2～3分まとわりついてるぐらいなら微妙かなぁ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:43 ID:uTpg5RcY0: ∧＿∧　錐？ぼこぼこに穴空けてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 15:48 ID:tW3Sfp17O: ２倍で稼ぐのに悩んでるＡＤ弓
候補は亀地上鮎時計Ｂ２３４

どこが無難かね？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:03 ID:ie8FOYEf0: なあなあちょっと聞いておくれよ。
あんまスレの流れとは関係ないんだけどさ。

GSPってあるじゃん。
あれってさ、Gvのガーディアンにも効くのかね？
効くなら、落書きがしやすいなあ・・・と。
そんだけなんですけどね？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:14 ID:yrqNTMNA0: スロットエンチャントで錐値上がらないよな・・？
俺デフレで値下がっていつか買えると信じてるんだ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:25 ID:d68H7KEx0: 直買)錐200M @10G

とかやる廃人がいたら値上がるんじゃね？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:25 ID:vqhtwlFC0: スロット付与って成功率とかなかったか？
錐過剰するのと同じだからそこまで果敢にってワケにも行かない気がする
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:33 ID:NOa53Hz20: 錐が値上がりしたら困る
キリキリ舞いだ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:46 ID:P749tIox0: やべぇ…いつのまにか盗作がSGになってた
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:47 ID:7ZdPFu390: 今日は寒いな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 16:59 ID:WgWAK/ro0: 錐に穴あけるやつなんて一部の廃人か
生粋のギャンブラーぐらいだろうしそんなに変わらないと思う

しかし、もしもs1錐が出来てしまったら数百Ｍ～1Ｇクラスの金が手に入るかも！？
って考えるとやってみたくなってしまう俺
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:08 ID:8CG+J1aZ0: 白うさみみに穴あけられないのはどういうことだ！！！１！！１１

まあそんなことは置いといてI-D魔法豆でも始めようと思うんだけど
宝剣はあったほうがいいのか？それともdex先行弓でいったほうが良い？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:18 ID:d0R9khQG0: >>6を>>2に追加以外で次のﾃﾝﾌﾟﾚについての要望ないかな？
個人的には>>1に900～950をﾃﾝﾌﾟﾚ改変の要望受付期間にするといった旨を追加してみたら良さそうと思うのですが。
過去何度か依頼出した後に改変要望が出たりとかでｺﾞﾀｺﾞﾀしましたし…。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 17:48 ID:aVnErbwQ0: アサテンプレにアカハックサイトへのリンクが張られて困ってるんだけどローグは
大丈夫なの?
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:05 ID:qVRsvNBt0: >>939
用意するもの
HyBd弓(出来ればアーバが良い)、矢林檎、ニンブルクリップ×2
あとできれば超強いマインかスティなど汎用短剣。

これだけ用意すれば後は適当にD極でメタリン逃げ撃ちでもしてれば良い。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:21 ID:8CG+J1aZ0: dex先行が良いのか
宝剣やめてﾊﾞｾﾞでも探しとくかな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:21 ID:Haw/Ng3V0: >>939
GXしたいならINT先行。魔法だけならDEX先行。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:27 ID:j/T6looF0: >>940
エッジのコーマ発動率は修正した方がいいかもしらん。
1%はない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:29 ID:ZwH6bMb00: >>940
個人的にはこれ(↓)をテンプレのラストに加えて欲しいかも。
せっかくテンプレがあるのにWiki内に収容されちゃってもったいないし、
情報不足な狩場相談が多く見られたから気になって。

----
[]鯖/狩り時間[](例:平日昼間十六時～十八時)
/Base[]/Job[]
Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/実Def[]
所持武器：[](使ってる武器)
所持防具：[](使ってる防具)
特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとかとか)
所持スキル：[ Skill-ROG:code若しくはSkill-STK:code]

・相談の場合
目指す方向と使えるゼニーの程度を明記

・報告の場合
狩場MAP：
Exp効率：XXX/h
Zeny効率：XXX/h
滞在時間：XXh
狩り方のコツ：
----
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:42 ID:osXOrJxG0: ところで次だかの大型パッチでくるらしい、ローグセットを使うつもりの人に相談。
シーフDOPカードの『ストリップアーマーLv1発動、Lv5所持の場合はLv5で発動』ってなってるんだけどさ、
それだけの為にストリップアーマーを5にするのってTOMが来るかなぁ？

現在JOB57、プリザ取ってギャンパラ取って後をどうするか悩んでいるんだ。
CWやらスタブやらを上げるか、脱衣＆リジェクトを取るか･･･
兄弟だったらどうする？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:42 ID:5W/+gXW+0: 4回までしか連続投稿できないっぽいので、テンプレは4つまでに抑えたいところ
前にテンプレが5個で依頼が面倒だったから　>>946の気持ちは分かるけど

で、他の職スレ見たけど、2-4みたいなFAQがある職スレってほとんどないのな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:44 ID:tW3Sfp17O: とりあえず１のリンクは直していいんじゃない？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:48 ID:3lDaYg/L0: >>947
それに関しては、発動率の検証を見てからで。
というか、新カードはまだまだまだまだ先だ。

さて依頼してこうようか。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:49 ID:Haw/Ng3V0: >>947
俺は今JOB57。プリザとリジェクト3だ。
リジェクト滅茶苦茶便利だぜ。常時ぷちアスムかかってる感じ。
Mob10体以上のMHと戦うときにBB→リジェクト→QMCBB→リジェクト
って感じでかなり致死率下がるようになったぜ。

ちなみにヒュッケたんｃは発動率が従来のASと同じとすると・・・
基本発動率(2%)×脱衣成功率(25%±DEX式)=DEX差0の場合(0.5%)
相手のHPが8割になるまでに発動を考えるとさらに1/5。
しかもこれで減る相手のDefが・・・あとはわかるな？
952 名前：950 投稿日：07/01/28 18:52 ID:3lDaYg/L0: で、依頼テンプレはそのままで良いのか？
>>946は、スレ立ったら書き込めば良い事だし。

というか、議論するのが遅すぎた。950直前でやるのは流石に。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 18:58 ID:osXOrJxG0: >>951
なるほど、リジェクト便利そうやね。
よし！おまいさんを信じて俺もリジェクトに走ることにするぜ。
ヒュッケたんは･･･おまけ程度に考えておいたほうがよさそうね･･･。

変な時期に相談しちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:03 ID:5W/+gXW+0: >>952
wikiがいい感じに更新されてる(>>6も入ってる)からそれで
質問テンプレはスレ立ったら誰か書けばおｋ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:05 ID:Haw/Ng3V0: ところでGXチェイサーがリジェクト使ったら盾なくても相応の硬さになると
思うんだけどTOM？いやもう3まで取っちまったけど。
さすがに城とかはアスムないと辛いだろうけどどうなんだろう。
ちなみに俺は純正ステじゃないから検証はできねぇぜ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:27 ID:JvV/gQbb0: GXの詠唱+ディレイ中に3回までしか殴られないくらいの敵の集め方なら
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 19:52 ID:N0wPuR340: ヒュッケたんはGvでストリップの位置ずれミスに有用なんだと思う
つーか、ギャンパラまで取ったらそっちのルートでいいとは思うが
短剣か弓かでスタブの有用性も変わるしAS脱衣やって何やりたいかだろう
俺はBsb+10％に期待するんでASはオマケだと思っている
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:09 ID:3lDaYg/L0: 次スレたたたたったたったたったたたったぞ

ローグ・チェイサー146
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169982052/
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:11 ID:Haw/Ng3V0: ・水遁の水場はWBを消費。
・水遁の水場はWBを消費。
・水遁の水場はWBを消費。
・水遁の水場はWBを消費。

やっちまったな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:14 ID:3lDaYg/L0: 　/||　＜ア
(；ﾟДﾟ)＜　ッー！

もっと早く気付いて欲しかった・・・
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:18 ID:P749tIox0: 逆に考えるんだ
スイトンで水場を出すには悪女のおもらしが必要だと
そう考えるんだ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:25 ID:0vCid99m0: あたたたたたたたたたたたたた
お前は既にモヒ毛になっている

おまえら、2倍期間の情熱を教えてください
俺の情熱　10%
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 20:35 ID:8CG+J1aZ0: 悪女のお漏らしと聞いて飛んできました

ところで過剰どころか素sアバすら売ってないのは何でなんだぜ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 21:25 ID:JvV/gQbb0: 騎士団へGOって事だ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:18 ID:AvVhldrE0: >>963
過剰アバ使うより過剰角弓のほうがいいぞ
グラフィックが気に入って使いたいのなら勝手に汁
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:21 ID:GGkjEjo30: [悪漢・悪女自ステUP板 ]　　　　　 http://vanila.net/~saki/mohige/upb/upb.cgi
ここはもうないから消しても良かったんジャマイカするめイカ？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:23 ID:8CG+J1aZ0: ｶｯｷｭﾝも無くて竜弓とかしか売ってないんだぜ
なにこの嫌がらせ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:30 ID:N0wPuR340: ・需要と供給
・価格の暴落
・角弓DROPの増加

どれでも好きなのをどうぞ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:37 ID:vqhtwlFC0: 角弓よりアバの方がリーズナブルで好き。
控えめなのにDEX+2という縁の下の力持ち具合が好き。

でもクロスボウの方がもっと好き。
ローグ向きで無いと言われようともあの短剣の様なちっちゃい弓が好き。
つまり、弓は全部好き。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 22:55 ID:RNrfnDM90: コンポも愛してやれ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:02 ID:Haw/Ng3V0: ルドラとQMC以外弓持ってない俺には関係ないね！
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:02 ID:Tp40WP0G0: コンポはグラフィックがないからダメなんじゃね？
ただグラフィックナシでがんがん弓を売ってるのはたのしいがｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:09 ID:AvVhldrE0: 盗賊の弓って何か勿体無い武器だよね
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/28 23:21 ID:3lDaYg/L0: 勿体無いというかなんというか
975 名前：ディアッカ 投稿日：07/01/28 23:50 ID:/TvYZK6YO: グゥレィトアックス
グゥレィトボウ

ああん
976 名前：タカさん 投稿日：07/01/29 00:13 ID:M7CBYuj60: +6バーニンググレイトボウ('A`)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:29 ID:Hlcjlmxq0: 「シャイニング」か「ゴッド」って付く武器Cがほしい。
アノリアンセイントと一緒にモンクで装備。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:40 ID:SVs7VSVn0: ダークネスも入れてくれ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:41 ID:+8Bilf1G0: 俺は「ダイヤモンド」って付く武器Cかアンカー[1]って武器希望だ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:44 ID:a56y/Oef0: >>979
接頭語「ダイヤモンド」は当然カッターに挿すんですよね。
ダダッダッ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 00:45 ID:IWLYc5eB0: なんという中二病スレ＼(^o^)／
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 01:02 ID:yzLJqWnz0: >>981
んなこと言う野暮なお前が中二病
馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 02:03 ID:PuYronBf0: ところでsバリスタを見てくれ
こいつをどう思う？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 02:21 ID:MKb64Xef0: すごく…装備できません…
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 06:18 ID:jYFf2bIx0: 埋めようよ

ねぇ？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 06:25 ID:PuYronBf0: 合点。引き受けた！
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 06:26 ID:PuYronBf0: 古今東西！
なで始まる県名！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 06:27 ID:PuYronBf0: 名古屋
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 06:28 ID:PuYronBf0: …すまん俺には荷が重すぎたようだ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:30 ID:ayXNeui70: なとり県
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:40 ID:0bZ16xY60: 長野県
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 07:46 ID:98hjHC1K0: 泣いたらい県
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:22 ID:WjUhs/060: 錐持ってＢＢすればマヤ狩れないかな？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 08:52 ID:2K1Q80rS0: 長崎は今日も雨だった
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:31 ID:RGgxOR3H0: 梅
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1169982052/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1169982052&ls=50
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:32 ID:umwE5z0D0: うめ

ところで、テスト寝過ごした件
さて、どうしようか
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:40 ID:nXt4nhVeO: 悪漢なら堂々としていろ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:42 ID:2K1Q80rS0: >>996
とりあえずこんなところで埋めをやってないで行って来いｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:46 ID:B+GLWNnAO: 999なら、金ゴキC買う
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/01/29 09:48 ID:vyKp6Loc0: 1000ならboterになる。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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