シフアサクロ情報交換スレ　279

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シフアサクロ情報交換スレ　279

1 名前：R ★ 投稿日：07/03/10 17:33 ID:???0: ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスに関する情報交換スレです。

まずはテンプレと>>2-4を熟読すべし
2 名前：R ★ 投稿日：07/03/10 17:33 ID:???0: ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇
　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。
　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な>>4を参考に。
　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。
　　・荒れる議論もありますが煽りは相手にせずにSo cooooool！回避率上昇！！
　　・メール欄には sage 必須。半角小文字です。

■AssassinTemplate避難所
　　ttp://www.kaeko.jp/Ro/Assassin/
　　※質問の前にまずは熟読。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。

■外部板
　　シフアサクロススレ避難所
　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/

■前スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172061979/
■ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　ローグ・チェイサー148
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172416313/l50
3 名前：R ★ 投稿日：07/03/10 17:34 ID:???0: ■情報サイト
　　【R.O.M 776 】―総合情報サイト―
　　ttp://776.netgamers.jp/ro/
　　【RO2】Rhapsody of the Ragnarok online ―狩場情報・クリティカル率一覧サイト―
　　ttp://ro.silk.to/
　　【RAG.D Project】-アイテム・敵等データサイト-
　　ttp://www.ragd.net/
　　【RO_PvP AnalysiS】-PvP戦術考察サイト-
　　ttp://www.ne.jp/asahi/aruru/najya/

■アサシンステUP掲示板
　　ttp://simcity.s14.xrea.com/assassin/joyful.cgi

■計算機/シミュレータ
　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―
　　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ―
　　ttp://uniuni.dfz.jp/
　　【じゅるりら】―特化カタール比較計算機―
　　ttp://www.geocities.jp/jururira/
　　【‡’(ダブルダガーダッシュ)】―二刀流比較計算機―
　　ttp://fantapsr.xrea.jp/d3/
　　【LIAR'S TALE】―SP回復計算機―
　　ttp://liar.s56.xrea.com/
4 名前：R ★ 投稿日：07/03/10 17:34 ID:???0: ■狩場情報＆相談用テンプレ
※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。
　　Thief or Assassin or AssassinCross@[]鯖/狩り時間帯[](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[]/Job[] Str[]/Agi[]/Vit[]/Int[]/Dex[]/Luk[]/Flee[]/Hit[]/Cri[]/実Def[]
　　使用武器：[] 使用防具：[] 特殊装備：[](睡眠MBとかヒルクリとか太陽マリシャスなど)
　　強化スキル：[](コンバーター・料理・ステアップなど)
　　使用回復剤：[]
　　所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html or http://uniuni.dfz.jp/skill3/asc.html
　　（URLをそのままコピー&ペーストではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト）

※相談の場合
　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。
　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。
　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります｡
　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター｡
　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること｡

※報告の場合
　　狩場MAP：
　　Exp効率：Base XXX/h Job XXX/h
　　Zeny効率：XXXz/h(*1) 滞在時間：XXhXXm(*2)
　　計測方法：
　　狩り方のｺﾂ：
　　(*1)用途の無い収集品以外は鯖による相場の違いが大きいので､収集品とは別個記載が望ましい｡
　　(*2)途中休憩を挟んだ場合はそれも記入するのが望ましい｡

☆次スレは>>950が依頼、居なければ>>970が依頼。スレタイはわかりやすく。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 17:37 ID:CtWI2vsRO: ↑スレ立て乙！

↓６さん乙！
6 名前：6 投稿日：07/03/10 17:43 ID:RGVJ4o+L0: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 17:43 ID:SWe9O/IT0: 　　　　　　ﾍﾍ
　　　　　|￣￣￣|
　　　..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　　ご主人様は生体1Ｆスーパートレインで死んでしまいました・・・。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 17:47 ID:iN1xkVLC0: >>1
スレ立て乙
>>7
ウィレススーパートレイン乙
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 17:48 ID:+8FhBgFKO: おまんこ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 19:26 ID:mg8sSxax0: >>9
おまんこは空想の生き物だぞ
実物みたことないもん
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 20:42 ID:DRlqsEMs0: またステうｐ板荒れてるのか
雑魚ほど他人を妬むもんだから困る
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/10 23:52 ID:Pqwjn0Ah0: よお、雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 00:41 ID:ZeQabNwdO: 神器各種
ヴァルキリー系
ゴス鎧
怨霊裏切り
DOP錐
他MVPBossカード挿し装備

妬むっていったらこれぐらい級な装備になるんだが、どんな装備で嫉妬してるんだ？
『嫉妬』って単語は何か女らしさを感じさせる単語だ。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 00:45 ID:ly0U1Zeu0: クリップオブトゥルーサイト(笑)を持ってたら嫉妬する
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 01:24 ID:jaav5SvK0: 正直に言うと、たとえ価値が低くても
今自分が持ってない物を持っている人がいたら嫉妬する
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 03:16 ID:Br8vCSC60: 前スレ読んでて思った。。。
なんで他の職スレに比べてアサスレはこんなに喧嘩腰なんですかっ＞＜。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 03:43 ID:9r9q+wva0: 自演自作は止まらない
ケンカを売るのも買うのも同一人物がやってちゃ止めようがありません＞＜
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 07:15 ID:n3aYW+p/0: >>16
テンプレ嫁＞＜
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 08:22 ID:HNoTyjnv0: ワンピースまだ～？
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 11:02 ID:4KpougON0: >>13
世の中には+9HiLV靴や+9HiLV頭でさえ思いっきり嫉妬する人もいるわけで。
+9HiLV装備揃えただけで、某スレで「RMTer乙ｗｗｗ」とか凄く荒れてたしな。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 12:44 ID:wkoJ/rsBO: >>11
だから「妬み」っての自体が擁護側の典型的な煽り文句であって
本当に妬んでる訳無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
問題なのはスレ主が+10超海東と錐なんていう意味の無い組み合わせを
わざわざ見せ付けてるのがただの自慢にしか見えなくて
閲覧者の不快感を煽ってる事だｗｗｗ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:05 ID:iyKvwTTn0: 該当するSSがどれかわかんなかったけど
＞+10超海東と錐
って、別に意味の無い組み合わせじゃなくね？
素ｱｻなら知らないけどSbrならありなんじゃ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:07 ID:QN1BhAJQ0: +9HiLVサンダルでも嫉妬してもらえますか？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:18 ID:Ww4MhNlt0: 5M以上は全て妬ましい
錐だのHiLVだのなんざﾊﾝｹﾁの端っこ噛んじゃうくらい妬ましいぜ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:23 ID:wkoJ/rsBO: >>22
ダメージ固定の星部分には錐が乗らないんだから実質意味はねーよ、
ただスレ主が獲物を自慢したいがだけに並べただけだ。
それくらいも理解できんのか垢買いが

ちなみにスレ主は叩かれすぎたのでスレ消して逃げやがった。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:28 ID:OnfXQnM/0: 流れぶったぎってGvに出てるアサクロの先輩方に質問
1　VITは最低でもどれぐらいは必要だと思う？
2　EDPSBする場合DEXは40+20で十分？50+20欲しい？
ステ振りで悩んでるので答えてもらえると嬉しい
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:31 ID:c+CG2hJG0: >>26
1.VIT最低ライン40↑
2.40+20で十分（ｿﾆｯｸｱｸｾﾗ効果）
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:40 ID:OjSy0Ovw0: >>25
元々ステUP板に自慢と記録以外の用途なんてないだろ。
あと精錬部分で確殺できるmobが増えるなら意味あるだろ。
まあおれも+10海東買うくらいなら他の属性やアイテムを買うけどさ。

>>26
A１：
http://www.kaeko.jp/Ro/Assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%A5%B9%A5%C6%BF%B6%A4%EA#j1d7bd97
最低って言うなら初期値。ただし動ける場面は限られる。
VITはあればあるほど動ける場面が増える。スレでよく出るのは60～70前後。
ちなみに旧鯖中堅であそんでるオレはＶＩＴ30ちょっと。
ちょっと大手の砦に行くとキツイ。相手が中堅以下ならふつー。

A２：
http://www.kaeko.jp/Ro/Assassin/index.php?%B9%CD%BB%A1%2F%C2%D0%BF%CD%2F%CE%A9%A4%C1%B2%F3%A4%EA#eaebd33f
当てるだけならGv補正とアセロラ補正を考えて、自分がEDP当てるつもりの職のFleeを想定すれば大体決まる。
最低ダメージの底上げをとことんまで追求するならいくらでも。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:52 ID:iyKvwTTn0: >>25
その説明は☆のダメージと錐の相性の話でちょっと的外れじゃないか？
海東剣のメリットはInt+3で☆や精錬値なんて無いよりは有ったほうがいいって程度のオマケ

錐が有効な敵は必要Hit高い奴が多いから超海東なんか装備してたら物理部分Missって確殺できんだろ
って突込みなら理解できるんだが…
ｽﾃやｺｱ4の有無でかわってくるけどさ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 13:53 ID:4KpougON0: >>23
+9HiLVサンダルって軽さも考えれば、性能はかなり良いと思うんだ。
ネタではないと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 14:00 ID:rGyqch9u0: +１０超強い海東は製造したBSが引退したときの形見だったはず
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 14:34 ID:E10aPGmd0: >>28
最低ダメージの底上げは武器Lv補正がつく限界のDEXまでしかあがらないから、
裏切り者ならDEX87.5(140÷1.6)までだ。
それ以上あげてもDEX+5のATK+1ボーナスとHITがあがるだけ。

ATK+1ボーナスのためだけにDEX振るのはもったいないぞ。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 14:39 ID:OnfXQnM/0: >>27-28
レスさんくす
案外VIT低めでもいいのか？
仕事はロキ破壊とエンペ割がメインになりそうだから素60～87の間ですごい迷ってたんだが
DEX聞きたかったのはHITじゃなくてよりダメ底上げ効果のほうで聞きたかったんだ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 14:59 ID:mw/OQIda0: >>33
Vit低めでいい場面は2つ。
旧鯖でGVやってるか、防衛しかやらないかどっちかだ。
上のレスが旧鯖っぽいレスなんで、
攻めも守りも半々、そこそこ動ける鯖ってのを前提で話を進める。

まずVit。
60↓では、大手を攻める場合にはほとんど役に立てない。
ロキもまともに潰せないし、乱戦でもブラギスクリームで身動きとれない。
仮に動けたとしても、耐久力ないからBBやサクリで楽に落とされる。
錐やADSが激しく痛いが、初めから何もできないよりは万倍いいし、
V80↑でタラ盾、ヨヨロザつけてEDPMBする場合は結構耐えてくれる。

次にDex。
安定度の底上げをしたいんだろうけど、
Vカンストクラスの雷鳥、教授はどの道１発では落ちない。
落としたきゃ怨霊でもメギンでも持ってきてください。
だからSB自体の安定度を上げるより、自分の命の安定度を上げる方を薦める。
高AGIに当てる為の高DEXってのは論外で、
高AGIなんてのはスタンで勝手に死んでるだろう。

これがV90な俺の意見だが、人によって価値観は違うし求める物も違う。
最適解を求めるなら、何がやりたいのかを名言しないとな。
35 名前：26 投稿日：07/03/11 15:14 ID:OnfXQnM/0: >>34
詳しくありがとう。使用感とかすごい参考になる
鯖状況書いてなかったすまん。古鯖群のどれかでかなりGv時重いな
攻め守りは半々ぐらい
古鯖だとVIT少なくていいって理屈があまりわからない。ラグの間にスタン解除できるからだろうか

DEXは40+20でいいとなるとVIT81ぐらいまで振れるな…
エンペ割り＆狩用にAGI上げるのもありか（素30予定
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 16:27 ID:POYeGQxG0: >>26
V82古鯖ｺﾞｽ無し70名程度の中堅所属。
白Pを叩けば…
CTはとくに問題はなし。
ｻｸﾘはとくに問題なし。ﾀｵｻｸﾘは乱戦時のﾀｲﾏﾝ状態で他火力がなければ一応耐えられる。
大魔法はｱﾝﾌﾛ属性鎧なら無詠唱でも盾はずしていても問題なし。ｴﾝﾍﾟ割り時は㌦だけどSG+BB*2くらいなら回復追いつきます。
そんなこんなでﾛｷ潰しとｴﾝﾍﾟ割りならVIT70くらいでも良さそうな気が…。
ﾌﾞﾗｷﾞに乗ったADSや阿修羅に狙われたらどっちにしろ殺されます。
VIT削った分AGIかINTにまわしておけば防衛時にHITｽﾄｯﾌﾟやﾌﾞﾗｷﾞ上からSBrといった事も出来るのでその方が楽しめるかも？
経費の関係上、防衛だと阿修羅ﾗｲﾝよりうしろ、攻めでもﾛｷ潰しと神器持ちやｷﾞﾙﾏｽ等の処理以外は毒瓶経費だしてくれない…。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 16:40 ID:mw/OQIda0: >>35
>古鯖だとVIT少なくていいって理屈があまりわからない。
>ラグの間にスタン解除できるからだろうか

あくまでも一般論だけど、何も考えず書いたのはまずかったな。
個人的にも低Vitでいいなんて微塵も思ってないし、
相手にするのもほぼ大手だから低Vitの前衛なんてゴミ同然。
その一般論自体、中堅↓を攻める場合の意見なんだろうね。
いくら旧鯖とは言え、全く動けないわけでもないし、
大魔法や、範囲攻撃を初めとしたスキル攻撃はしっかり当たるんだし。

AGI30の方は好みだからなんとも・・・
ちなみに俺は98/70だが、V90にした後のポイントは残してある。
Vを伸ばすかAを気持ち程度上げるか、いまだ決まらず。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 18:09 ID:0F7HzTK20: アサスンテンプレが未検出になってる････

どこいっちゃったんだ？
URLわかるのいたらおせーてー

ｴﾛい人
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 18:13 ID:OjSy0Ovw0: >>38
騙されたと思ってまず>>1を再確認してみれ。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 18:14 ID:rQGFEykC0: >>38
( ﾟдﾟ )
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/11 18:16 ID:rQGFEykC0: >>38
>>2ﾖﾒｴﾛ( ﾟдﾟ )ｴﾛ
42 名前：38 投稿日：07/03/11 18:22 ID:0F7HzTK20: ｽﾏｿ

一気にスクロールしちゃったから読んでなかったw
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 00:17 ID:vq2iYm950: なんかおもいだっし
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 00:21 ID:u8dkAzNPO: もう話題も無いのになんでこんなスレ立てたの？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 07:47 ID:s+IMJRrK0: お前のようなピクがくるためさっ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 08:31 ID:CikMKQG8O: >>44
にゅ缶を潰す気かｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 12:17 ID:kHovyDA2O: たが、本当に過疎ったなこのスレ・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 12:18 ID:fCJqFvQA0: 流れを切って質問です。

タナトス上層の臨時に、Sbr募集しても入ってくる人がいない時に誘われる
中途ＩＮＴ（ＩＮＴ５０、ＳＴＲ８０）アサクロなのですが、
身内狩り等でタナ上層に行っているこれくらいのＩＮＴのアサクロさんは
執行する者を相手にしている時、左手はＱＡ固定として右手は何を装備
しているのでしょうか？

参加させて貰っている以上出来る限りの事はしたいので、
アドバイス頂けると助かります。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 12:19 ID:u8dkAzNPO: てかまだ金払ってROなんかやってる奴居るの？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 13:27 ID:NZqG/tIm0: >>49
いる。
はい次

>>48
HITがどうなのかコアあるのか知らないけど、QAとコア４でHIT足りるほどDEX振ってないとすると
QAとマミ混ぜサーベルでいいかと思うが。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 15:13 ID:pe+58WJg0: 俺はアサクロサブだからあまり装備整ってないのもあってTAｻﾍﾞ+錐で固定しちゃうかなぁ。
執行まであと10ほどHIT足らんけどどれにも平均的にダメ出せてはいると思う。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 15:17 ID:2eJTmsJC0: >>47
新キャラ作成で忙しいのかねえ
ウチの鯖の生体グリムとか前は石を投げれば当たるって位に居たのに最近は居ても2人位だ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 16:02 ID:0qiDUhDLO: ブラギ考えるとTAグラのがよくね？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 16:54 ID:rUKXtWH5O: ＴＡグラ＋Ｈｉｔ次第でマミ混ぜ短剣が結構良いと思う
他はアサダガ＋盾か錐かな
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 20:23 ID:7j+vH+hq0: 素手でいいよ素手で
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 23:17 ID:FHEkXs5+0: 素手で熊は倒せるけど
素手でパンダは倒せないんだなこれが。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/12 23:59 ID:jUAwQkik0: マンジオ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 00:04 ID:s7yfYPoi0: >>48
俺はアサダガか素手だったな。
ブラギのＩｎｔが高かったら素手で低かったらアサダガな感じだった。

今はアリスもあるしかなり余裕あるだろうから、
ブラギさんのＩｎｔが低かった場合ＴＡグラもいいかも。
59 名前：48 投稿日：07/03/13 01:19 ID:IysdJBmN0: 遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
アドバイス貰った中で装備ある物に関しては一通り試して見ます。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 09:55 ID:+e7OhtV20: ｸｿﾐｿﾅｰｽ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 10:16 ID:N81aXIcO0: >>47
新スレ立つの遅かったから存在を忘れそうになった
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 12:50 ID:Hi35506JO: てかもうスレ要らんだろうて。
今ROなんかに金払ってる奴ってマジもっと世間の他の事に目を向けろって思う。
データ上の財産や安っぽい地位や人脈にしがみついて今でも惰性で続けてる奴の気が知れない。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 13:04 ID:GPBAg9220: といいつつ、ここ見てる62に萌え
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:07 ID:sRMbg1zW0: スキル変更、グリムおわた
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:10 ID:mwUA1Mck0: スキル変更じゃなくて悪魔化きてるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しばらくこなかったから最近QA買い戻したらこれですか・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:30 ID:c7YR2z6M0: お葬式！！お葬式！！！さっさとお葬式！！！！
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:34 ID:SB5enWDe0: >>65
嘘はよくないぞ･･･
悪魔化はまだ来てない
属性攻撃が修正されて適用されるようになったからグリム狩りしずれぇ･･･
注意しないとセシルの爆裂属性で即死するｗ
98の後2%で即死貰ったｗ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:37 ID:c7YR2z6M0: 　　　　　　　　　　／||
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69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:40 ID:oWwnT8+X0: >>67
逆に考えるんだ。
今までが楽すぎだったと考えてしまえばいいんだ。

実際のところ前の状態にもどっただけだしな。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:46 ID:xHDyXHgF0: 悪魔化はされてなかった。でもセシルの攻撃が果てしなく痛くなってた。
爆裂なしでも姿出した途端DSくらって６～７ｋ以上もってかれた。
グリムというより、全職において難易度があがった感じ。
直撃を受けそうなのは階段固定かな、横沸きされたらニュマする前に多分皆死ぬ。
71 名前：67 投稿日：07/03/13 15:52 ID:SB5enWDe0: ペナのないオーラ廃プリでチェックしてきた
70の言うとおり全体的に強化されてると思われる
HP15000あるうちの廃プリで爆裂状態の精錬の火属性攻撃でアスムありで8K食らったｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:52 ID:V3wDlLdn0: >>70
同意。全職で難易度アップしてる（というか即死、事故死増えると思う）
うっかりあぶりだされてSBで即死した俺が来ましたよと。
別にグリムができないわけじゃないし、グリマーは比較的他職よりは相変わらず楽な部類かと。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:53 ID:c7YR2z6M0: 横脇インティミチョイサーの出番ですか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 15:54 ID:b5cPt8yn0: てことは生体ドロップの相場変わるかね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:01 ID:HVUOiEtu0: ジュピなんかもかなり厳しくなりそうだな
臨時もグリマーも
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:04 ID:shd5c4fO0: 生はまだいいけどジュピは下手すりゃ臨終だな
ただジュピもグリマーはまだいいほうか
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:07 ID:zP9tSbPL0: 煽りをくって、低級狩場の雑魚が即死クラスの属性攻撃連発するようになってる

ROｵﾜﾀ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:11 ID:Zg6faZLF0: なんで終わりなのか分からん
前に戻っただけなんだよな？
79 名前：67 投稿日：07/03/13 16:13 ID:SB5enWDe0: ハワードの爆裂属性強すぎ･･･
アスムの切れ目に喰らって即死しますた(´･ω･`)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:13 ID:wHcpMOPA0: 即死クラスってHPひくすぎじゃね？
生体２Fでも1kとかの属性だと思ったんだが。。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:15 ID:IM6B8ue90: 何故お通夜モードになってるのかは分からないが
やっとこさあるべき姿に戻っただけじゃん

生体3はむしろこれぐらいのスリルあったほうがいいんじゃね？
セシルの爆裂風属性攻撃やDSでいつ撃ち殺されるか、オーラセイレンの槍投げでいつ串刺しになるのか。
今までがぬるすぎた
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:17 ID:c7YR2z6M0: オーラセイレンの不意打ちスポアブーメランまじおすすめ
まさに蒸気抜き

まあこれが普通だったんですが
83 名前：67 投稿日：07/03/13 16:17 ID:SB5enWDe0: >>80
爆裂状態の属性て書いてるだろ
ちゃんと読めよ･･･
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:19 ID:h5rG/Wlg0: >>83
お前がちゃんと読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 名前：67 投稿日：07/03/13 16:39 ID:SB5enWDe0: カスがうぜぇｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:41 ID:shd5c4fO0: >>80はなんで生体２の話してるんだ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:42 ID:cWWWEsoo0: >>84
何これ、、、かまってくん？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:42 ID:wHcpMOPA0: おれ、77に当ててレスしたつもりなんだぜｗｗｗｗｗｗｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:44 ID:BFZs4FWj0: >>88
多分83以外は分かってる。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:46 ID:e3m+8xaj0: 前に戻っただけだから騒ぐことじゃないよな、オットーが面倒になるくらいか
生体は最高の難易度とかだしこれ位が丁度いい
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:47 ID:c7YR2z6M0: 　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/　←勘違いに気づいた>>67
　　　　￣￣￣
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 16:49 ID:7znPS2fG0: >>87
IDが素敵なことになってんなｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 17:01 ID:BPsJfKqg0: >>90
オットーはもともと痛い属性攻撃前提だったしな
別にかわらんだろ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 17:18 ID:+uXzBbLT0: 昨日ジュピ卒業して生体来られた俺は勝ち組。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 17:24 ID:HVUOiEtu0: そしてスピアブーメランで蒸発する>94であった・・・
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 18:15 ID:IUaKjATjO: セイレンのSpPの餌食になった人
9503-9503-9503-9503…喰らっていたな。

これに加えて悪魔化きたら、オーラ版並の恐怖だなぁと思った。
マーガレッタのHLは昔通り7600ぐらい喰らったかな。
聖属性攻撃はまだ喰らってないわ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 18:18 ID:kXZuQxGx0: >>96
これすら釣りに見えてしまう俺…病んでるな
マーガレッタは昔からHLは使わない、エフェクトが似ているがあれが聖属性攻撃だ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 19:01 ID:95fD1MdSO: どんなパッチであれ少しの間でもアサスレに活気が戻っただけで嬉しいぜ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 19:14 ID:Yg3HMpyH0: パッチスレの内容をここで話してるだけだろｗｗｗ
半分アサと関係無いしすぐ過疎るよ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 19:15 ID:TR0WnJwH0: 無駄なあおりあいでｽﾚ進むより過疎ってるほうが手間が減って助かるから無問題
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 20:09 ID:BPsJfKqg0: パッチ変更点スレ　その134
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1172555447/
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 21:24 ID:pXPp/EEb0: Base[93]/Job[61] HP9027 Str[70]/Agi[33]/Vit[36]/Int[102]/Dex[43]/Luk[8]/Flee[176]/Hit[136] 羽耳のみ
こんなステのアサクロですが、生体３へ臨時か身内で行って見たいと考えてます。
前に生体ペア狩りの報告があったようですが、コンバットは買える見込みはありません。
コンバット無しで生体へ行くのは無謀でしょうか？
最低限必要な装備や少人数でこんな構成で行ってるという経験者が居ましたら、アドバイスをお願いしたいです。
持ってる装備で使えそうな物が、アレ・錐・+7ラ超海東・QATADAなどマミ&チャッキ挿しマイン・コンバータ・アンフロロンコ・タラ盾くらいでALL+7程度のDEFです。
身内で揃えれそうなメンバは、献身クルセ・SW持ち廃WIZ・素プリ２程度です。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 21:43 ID:4rFrOL2M0: コンバットはあれば攻撃面でも防御面でも強いけど必須ではない
必須なのは風鎧かな
狩り方等に関しては他の人に任せる
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 22:05 ID:H+J6xoKI0: >>102
身内PTだと生体3は絶望的だね
誰もタゲもてないし
狩り方は・・・誰か頼む
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 22:52 ID:Yg3HMpyH0: ブラギと追加SBrが無いとお話になりません。
装備はコンバ買えないならアサダガ盾でいいから関係無い。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 22:56 ID:NQDhHImU0: 属性攻撃も復活したらしいし、生体は厳しいだろうな
アスムあれば献身クルセが壁をできる・・・かも？
あと、生体ペア報告も、属性不発の時のだろうから、今じゃ狩れるかわからん
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 23:12 ID:Q5Mb3FaZ0: ちょっとまて
>96
セイレンのSpPってなんだ？
ｽﾊﾟｲﾗﾙﾋﾟｱｰｽ？
日本じゃMobの転生スキルはまだ未実装だぜ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 23:31 ID:YRRvS0Iu0: supponpon
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/13 23:52 ID:qUz+L1H+0: セイレンのSpPって無属性のDEF無視？レイドでダメ減る？

これでピクXがSBrしてきたらグリム以外のソロは終わったな・・・
110 名前：102 投稿日：07/03/14 00:06 ID:NQgo6Olw0: 属性も復活してさらに厳しくなったようですね・・・
身内の構成でも無理なようですので
生体は諦めて転職から変わらない亀で生涯を終えたいと思います。
レスありがとうございました。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 00:14 ID:FwmrYC+a0: >>102
HP3　WIZ1　CH1　ペコ1　教授1　雷鳥2セット　阿修羅2
これが最低条件にして恐らく臨時のメンツはこれで固定。HPとCHの数が前後するぐらい。
装備は風アンフロに風外套に風レジスト。必須とはいわんがあったほうがいい。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 00:20 ID:rsmEsasLO: >107
セイレンのみ、もしくはスキルでBBを使ってくるMOB（後者は分からない）が
BBを使わないかわりにSpPを使うようになってる

その他の転生DOPは属性攻撃は復活してるものの、転生スキルは未使用

でもあのスキルがスパイラルピアースだって保証ないんだよね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 00:35 ID:Bqsht8v00: Gvとかで食らいまくった俺がSpPの「音」とHIT数なのは保証するが、
ダメージはDEFVITによる減算乗算掛かってるのも確認した。
ちなみに暗殺靴以外全裸で爆裂SpP食らったら下記のダメージだった
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2282.jpg
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 00:37 ID:UEG9uMXE0: >>112
でもエフェ的にはＳｐＰだと思う
爆裂してるとアスムあっても4ｋ*５（？）はもっていかれる
でも３マス以内だと魔法と同じでＳＷでふせげます
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 00:42 ID:4OnE5Fc30: VIT初期値でもアサダガあれタラレイドありゃ即死は無いんじゃないか？
つーか属性無くなる前も普通にSBrアサクロはPTで生体行ってたと思うが
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 01:21 ID:aZEvJEg/0: なんにしろ生体実装直後から通ってた経験のある奴は気にしてないだろ。
話題のSpPもどきもあろうがなかろうが、以前はLKに接近された直後に
爆裂属性なんて珍しくも無かったからたいして変わらんし。

属性攻撃不発から通ってる奴はツラくなったとかんじてるかもしれないが、
以前の状況を知ってる奴から見れば「あー前の状況にもどっただけね」ってかんじだろ。

ジュピはしらん。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 01:24 ID:q7+il1rD0: sジュル[0.11%]欲しいから廃鉱2Fに篭ってたら

兜1個獲得→ゴーグル(sなし)[0.06%]
帽子1個獲得→へこんだ鉄の鍋[0.11%]

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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ

・・・誰か助言ｐｌｚ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 01:28 ID:aZEvJEg/0: 金銭効率の良い狩場に行く→貯金→プロ露店で買う
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 01:44 ID:9Lrl/WKX0: 90台アサでジュピ行ったがそれほど厳しくはなかった。
確かにHP一気に吹っ飛ぶことも有るが即死しないHP保てば問題ない。

FLEE足りてなかったりHP低くて即死する奴はしらん。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 02:01 ID:a6WSN+2D0: >>117
>>118さんのアドバイスが一番良いと思う。
それでも、自力ゲットしたいならマーティン１確できるようなキャラで
炭鉱１Ｆ（炭鉱２Ｆの方がマーティン多いけど、索敵しづらくて却って
数狩れない気がする）の方で延々と狩るのがお勧め。

自分はＷＩＺももってたのでＦＢで倒し続けてたら、
１０本くらい集める事が出来た。
かなり出る時にムラがあるので、くじけずに狩り続けるしか。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 06:34 ID:NBZ70G1t0: BOT産の多いこんな世の中じゃ

>>117の自力入手思考回路に僕は敬意を表するｯ！

がんばれ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 06:57 ID:ITYP0ZPF0: ジュノ↓↓もけっこうモグラ多いんだぜ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 08:22 ID:K/6CtuS2O: やあ過疎スレ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 09:40 ID:uoWmRQ3Y0: >>117
自力目指して篭るってのはその程度でめげずに、3万匹狩ってやるって覚悟でやるもんだ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 10:31 ID:owl+5+k30: 3万匹も狩るわけねーだろバカ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 10:45 ID:TM0FTTCB0: 過疎ってるらしいので頑張って答えてみる！長くてすまん。
参考になれば幸いです。
>>102
そのステにSTR+10 INT-10くらいのステのAXでVIT素プリとペアしてたよ。
カトリはSWもらってLASBr
マガレは敵のLDの関係でプリになすってLASBr
ハワードはプリが事前にSW３つ並べてなすってLASBr
セイレンはプリが事前にSW４つ並べてなすってLASBr
ガイルは隣接すると増加されるんで引っ張りながらLD
沈黙確認したらプリはサンクとかSWで耐えつつLASBr
セシルは極力相手にしないけどスキル使われない位置とれれば安全なのでそういうときは倒す

属性があった頃はSWの切れ目にプリが一撃で転がってた。
あとWSLK倒すときのSWの移動でタイミングによってはタゲ移るから慣れが必要。
階段で狩ってたけどデスペナなしなら公平５M↑くらいは出てたかな。
即沸きカトリ独占できると７Mくらい出たこともあった。
持ち替えは
アンフロ・風シフクロ
カタール・QAマイン・錐・アサダガ・火海東・盾
を敵に合わせてやってた。
過疎鯖なのでその辺がどう作用するか分からないけどこんなんでも安定して狩れてますよってことで。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 10:56 ID:k57xOfSI0: ちょっと相談に乗って欲しいんだが。
もうじきアサクロに転職なんだが、転職祝いに武器を一本作ろうと思ってるんだ。
＋８カタールと黒蛇が手元にあるんだが、大型と小型どっちがいいだろう？（中型はあり）
最終的には大中小そろえるつもりだが、今は資金の問題でどちらか一本しか作れない。
ベース６２、S３０A６０D４５ぐらいなんだが、即戦力ならどっちがいいだろう？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 11:25 ID:MY+7qLLfO: 大をつくってミノや、ちょっとがんばってハイオクとかいいんじゃない？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 11:31 ID:xRHWmmj50: >>127
DEXとStrが逆ぐらいな７０アサクロの体験談。
小型→室内付与狩り、葉猫付与狩り
大型→ミノ付与狩り

結論→付与無いソロなら７０後半まで中型だけでほかいらない。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 11:59 ID:jLiUlYaM0: >>127
テンプレ。次に行く狩場を調べる。あわせて作る。
今の狩場で中型以外に邪魔くさい奴が居るならそいつのサイズに合わせる。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 12:24 ID:cKzCOOoM0: 狩場で武器を（ｒｙ
武器で狩場を（ｒｙ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 13:12 ID:QBHWuDNG0: 僕はニブル用に大型黒蛇カタ作った。
ニブル以外での使い道は、騎士団とかアユ２だったかな。
60-70台の狩場なら、やっぱりミノやギオペ用？
当時、黒蛇カタ無かったからさっぱりだ。
逆に小型は作ってない。
高レベルの狩場で小型の敵って少ないし、スイッチアサなんで
サイズ補正の関係上、二刀で十分だったから。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 13:46 ID:xtJ1cmIv0: 素アサ時代大型カタはオウル、ニブル、騎士団に使った。
終盤まで普通に使えて便利。

今はアサクロLv70なのでミノ用。ある程度intがあれば
水海東SBr+大型カタ殴りで速攻落ちるので付与は必要ない。
ハイオクは姉貴黒蛇ジュル一本で済ませてるので使ってない。

逆に小型カタは要らない。使ってるひといる？
134 名前：117 投稿日：07/03/14 14:06 ID:q7+il1rD0: >>118,120-121,124
答えてくれてありがとう
ちょっと愚痴ったつもりだったんだが

やっぱり金貯めるほうが早いのかな・・・
ていうかBOT多すぎる

伊豆でも挑戦してみます
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 14:50 ID:K/6CtuS2O: ワロスｗｗｗｗｗｗ
136 名前：102 投稿日：07/03/14 15:05 ID:NQgo6Olw0: >>126
ＳＷとある程度のＤＥＦでアスム無しでも狩れないことはないのですね。
具体的な狩り方がわかりやすくて書いてあって参考になります。
何度も死ぬと思うので、Ｌｖが上がってペナが無くなった時に風服買って挑戦してみますね。
レスありがとうございました。
137 名前：127 投稿日：07/03/14 15:07 ID:k57xOfSI0: いろいろ意見ありがとう。
どうやら大型作ったほうがよさそうだ。
小型は錐ないのでGvでエンペ割につかうつもりだったんだが、しばらくはTCJが優勢だし。
其の前に転職しないと…
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 16:24 ID:puT0bOEK0: 砂とAXの関係ってノコノコとクリボーの関係みたいなもんだよな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 16:32 ID:owl+5+k30: 意味不明なスレ違い死ねばいいのに
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 17:02 ID:qEq3/LkC0: >>133
('A`)ﾉ
素アサなら小型カタより2刀なんだが、
SBｒ考えると、討ち漏らしもそのまま殴れるから全サイズ作った。
のんびりソロの時、GD3・室内･監獄であると便利。
ま、最近カタ自体使ってないが。

>>127
大型に決めたみたいだけど、
焦って作らずに、どこ行くか考えてから作った方がいいと思う。
ぶっちゃけ、そのSTRだと特化作る意味薄いだろうし、
エンペ割考えてるなら貯金した方がいいんじゃない？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 17:09 ID:VgUsvMGF0: エンペ割はアサダガ盾でいいじゃない。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 17:22 ID:gAaZi9fE0: 俺も大型カタ作ったけど、一回か二回使ってそのまま倉庫で埃かぶってるなぁ
ソロだとあまり大型って使わなくない？
転生前(そもそも黒蛇DA10未実装)
オットー→崑崙+監獄→亀で転生して
転生後も
オットー→崑崙+亀+室内→ノーグ(ここらへんで錐手に入れる)
今転生97だけどノーグと亀以外行かないんだよな

小型は作ってすらいない。
というか転生前どうやって育てたのか知らないけど基本的に転生前の装備だけでやっていけると思うんだよね。
武器で作ったのは属性海東と中型黒蛇(かなり活用)と大型黒蛇(ほぼ未使用)、+錐獲得だけだし
どうせなら錐を狙って貯金してみてはいかが？いや鯖知らないから値段分からないんで無理なのかもしれないけどね。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 18:53 ID:K/6CtuS2O: 狩場で武器を選べとか言っておきながら何で使用目的の無い大型を作るわけ？
ハロウドでいいじゃん。

このスレ馬鹿？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 18:57 ID:VgUsvMGF0: あれは装備が揃ってない成長途上の貧乏人むけ定型句であって、コレクションだの装備が揃っていてとりあえず作っておくだのの金もちにはあてはまらないぐらい察せれ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 19:16 ID:+gW871OF0: よーしパパブラッディ裏切り者作っちゃうぞー
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 19:18 ID:gAaZi9fE0: >>143
作ってほぼ使ってない俺が言うのもなんだが
大型をよく使うのはニブル、騎士団、時計塔↑4とかで
さらにサンタポの値段がガンガン落ちてきたのは新c実装時と
大体2005年のクリスマスくらいからなんでそれ以前だと鯖にもよるけど大体大型の方が安上がり
時計塔↑4の梟用だと特化がディカーセイトかリベレーションしかない
かなりの値段+かなりのレアの為値段が安定してないのと集めるのが辛い
リベを黒蛇にさすのはある意味やっちゃった装備と化すし勿体無い。
後はSBrの為に少しでも威力を求める、塩や付与が切れないように。とか色々要素があるんだよ。

俺に関して言うならギルメンとのペア用に作ったけど、そこまでペアに行かなかったのと
その人もソロでME、俺もソロで狩りをした方が経験値自体は美味いから
ある程度お互い育ったらペアしなくなったりして使わなくなった。
他にも作ったはいいけど、実際狩りに行くと美味しくなかった、狩場が肌に合わなかった。等などある人はあると思う
シミュっただけだと分からないことは腐るほどあるって事を知る方がいいぞ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 19:33 ID:ijiuCJMNO: シミュてわからないのは掲示板でもダメさw
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:16 ID:FBAt4+E2O: 最近復帰したのとスロット増になったので
アサ作ろうと思ったんですが
クリアサは南無ったと聞きましたがどうなんでしょ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:18 ID:aZEvJEg/0: １回狩場情報で大型だけチョイスして並べてみれば
自分が使う機会があるかどうかぐらいは分かりそうなもんだが･･･。
ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/mob.php?o=3&s=2

趣味で武器を作るって言うならともかく、金が無い中から自分に転職祝いで作るのに
結局>>127は狩場すら決まってるのかどうかすら怪しいし。
決まった上でならいいんだが「別の武器を作ればよかった･･･」な事になりそうで怖いな。
オレならこの中で黒蛇大型武器で殴るぜ！って敵はかなり少ないけどな･･･。

>>146
「シミュっただけでは分からない」と
「シミュすらしない」は全然違うぜ。
シミュるってのは狩場やmobを調べて理解してるのが前提なんだし。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:33 ID:Bqsht8v00: >>148
日本語でおｋ
とりあえず適材適所とだけ言っておくあと天麩羅よめ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 20:35 ID:JcMZnZdq0: >>148
南無っては居ない。
クリﾀﾞﾒ増加Cで昔より強くなった位。
ただ、他の型がそれ以上に強くなってる為、相対的に「ロマン乙」と言われる
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 21:06 ID:uoWmRQ3Y0: >>148
DEF無視や必中の武器やスキルが増えてクリティカルの立場が無くなった。
クリアサ自体が変わったわけではない。

実装が近いとされる氷の洞窟はクリアサと相性が良いらしいが
錐や黒蛇を上回るわけでは無いと思われる
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 21:12 ID:P1XeG63T0: 何でこのスレは「久々に復帰したんだけど何か変更点あった？」的な
糞以下の粉塵発言に対しても平気でレスするわけ？

そんなに人生暇なんですか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 21:13 ID:KuKtf8dX0: 錐の存在が二刀アサとクリアサの住み分けを無くしてしまった気がする
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 21:41 ID:C1m/B+GE0: 痛みを知らない二刀が嫌い。心を失くしたグリムが嫌い。優しいクリアサが好き。バイバイ

たしかにマロン化してるがASPD高ければ面白いのは相も変わらず
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 21:42 ID:BAZHe9+W0: セシルをグリムでヒットさせるHITをQAVJでぎりぎり247を確保して
STR80残りすべてをAGIにふってモッキンありでジュピトレイン用にするって
やっぱりやめとけってになる？

99のステとしては補正込みSTR80　AGI98　DEX82　HIT261　FLEE　258
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 22:10 ID:rsmEsasLO: さっさとアサクロなりたいならいいんでないかと

ただ生体の悪魔化がいきなり来たらナムとは言わないけど
その後ジュピ監禁、もしくは通常の狩りでSTR不足が少し気になりそう
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 22:31 ID:qdTRWS4p0: AGI振りすぎだな
できればSTRは装備・補正込み110
残りはVITかINTにつぎ込む方がいい
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 22:32 ID:qdTRWS4p0: もちろんAGIにもある程度のASPDを確保できるぐらいは振った方が楽
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 22:36 ID:Te1dFSzP0: >>156
やめとけ
AGI補正込み90　または80くらいまで落としてVITかSTR振っとけ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 22:36 ID:qdTRWS4p0: QAVJだと殲滅が遅くてイライラしたりSP剤を食うから嫌だって人は
DEXを素80まで振ってヒドラ混ぜるのもありだな。

連投すまん
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 23:02 ID:uoWmRQ3Y0: >>156
99になってからジュピ行くのかと
90あたりでステ完成と考えないと、とてもじゃないがオーラなんか出無いぞ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/14 23:35 ID:iZ6rF+I10: >>156
腱鞘炎になりそうなステだな
グリムしか考えてないならもう少しASPD落としとけ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:04 ID:2pYApXxp0: 狩場相談お願いします
廃シーフの66/46なのですが最近狩場に飽きてきてしまいました
Thief @[三期]鯖/狩り時間帯[22時～24時以降一時間程度]
Base[66]/Job[46] Str[56+4]/Agi[60+3]/Vit[1+2]/Int[1+1]/Dex[40+4]/Luk[1+3]/Flee[179]/Hit[110]
使用武器：[+7大中小グラ、+7土ダマ、+5風火ダマ、+7T姉貴グラ、+8DHdTiグラ、錐]
使用回復剤：[肉と化け餌]

現在は鳥人間を狩っていまして時給は600ｋ/400ｋ(靴込み)でています
廃シフ転職後アイン↓でメタリン、ある程度上がってからアイン↓←で鳥人間を狩り続けました
ジョブ40を超えてから間にクエストを挟みながらあげたのですがさすがにモチベーションがさがってきました
気分転換にお勧めな狩場はないでしょうか？できればレアがあればいいです(今の狩場だとsマインくらいしかないので・・)
よろしくお願いします
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:09 ID:uLbHnNJk0: 欲をかくな
水ダマと盾買って葉猫でも食ってとっとと転職ｼﾙ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:21 ID:FGnkl6mK0: >>164
ベストは鳥人間と葉猫なのは当然だから、あくまで気分転換ってことで。
南側のスリッパとアビス→メタリン&イグアナマップでイグアナだけ食うとか、時計1でカビだけ食うなんてのはどうかね。
…レアなんかしらん。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:29 ID:ZQZOswWg0: 錐あるならスリーパーまじｵﾇﾇﾒ
白ポ連打になるが、囲まれなければ死なないし、ベース時給１Mは硬いと思うよ
ま、大きなレアはないけど、土塊がぼろぼろでるのもGOOD
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:36 ID:L/ZLNgbn0: 俺もこの前まではアイン↓←で鳥人間狩ってアサクロに転職するまでの期間を過ごしたんだけど
ラフレシアCという微妙なレアが出たぞ。
一応M級の値段が付く代物ではある
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 00:44 ID:2pYApXxp0: レスありがとうございました
気分転換にはスリーパーが良さそうですね
貧乏性なので肉連打で行ってみます

転職までは葉猫と鳥人間を行き来し
たまにスリーパー狩ったりカビ狩ったりしてみます
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 06:50 ID:6JCrOcuO0: 生体ジュピに次いで効率の出る狩場教えてください
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 07:06 ID:t/nVgCi60: OD1
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 07:38 ID:ke1SQBk6O: KAZANジャマイカ？
生体2一確でも2M位だし…
あっ、廃屋魂SB+グリムなら3M↑狙えそうだな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 09:57 ID:hEyV0JAJ0: 他鯖はどうか知らないけど
またかよ鯖の火山は横殴り横取りBOTに占領されてて泣きたくなる
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 11:33 ID:/FfBKukq0: >>170
付与さえあればスリッパＭＡＰ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 12:29 ID:r7toLGddO: ワロスｗｗｗｗｗｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 13:35 ID:mPSzqYgi0: 質問なんだが、DAとクリの優先順位ってどうなってる？
Wikiによると

DA10、コボクリ2+LUK31のクリ率20.3%。
全攻撃回数570回、通常218回、DA289回、クリ63回となりました。
たいした試行回数じゃ無いけどDA優先ということで良いかな。

とあるが、たかだかLUK31ぐらいじゃそもそものクリ発動率が少ないし
これじゃ参考にも何もならないと思うんだが。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 13:36 ID:/fPaHMz80: 気になるならとりあえず実験しようぜ！
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 13:59 ID:w0NSmb3k0: 黒蛇カタがこれだけ流通している時点で察しろと思うけどな・・・
まあより正確なデータを取ることに文句は無い
というわけで発起人の>>176がんばれ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 14:09 ID:YeTNOYew0: 100％クリティカルの出るはずのオートカウンターを、黒蛇挿し武器もって使うと
5％でDAが出るって報告前に無かったかな？
うろ覚えもいいところだけど・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 14:25 ID:GOdsdi5v0: >>176
一瞬数年前のログ開いたかと思ったぜ。
LUK40、クリリン*2の黒蛇カタでクリ率46でも普通にDAが50%出る。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 14:28 ID:R0UdK7a10: >>176
LUK、クリ率の大小は関係ないと思うぞ。
試行回数が５００超えてる時点でデータ的には考察するに値してる。
クリ率20.3％、DA50%の場合、

クリティカル優先なら
クリ20％後、残り80%中の50%なのでDA40%、残りの60%が通常攻撃。
一方DA優先なら、
DA50%後、残り50%の中の20%なので10%、残りの40%が通常攻撃。

データ的には
通常　218/570→38.24％
ＤＡ　289/570→50.70％
クリ　 63/570→11.05％

と、DA優先を示しているので、DA優先が正しいってことになる。
クリ率も50%以上のデータが欲しいってのであれば、
LUK70+コボクリ2個=クリ率60%でよければ、夜にでも私が実測してみるよ。

出来れば、ノンアクティブでクリ率減少が少なく、HPが比較的高い同一Mobが沢山いるMAPを
指定してくれると嬉しい。
特になければ西兄貴MAP→→のgef_fild03でオークウォーリアを1000回目指して叩いてみる。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 14:31 ID:R0UdK7a10: >>181必死杉。

＞クリティカル優先なら
＞クリ20％後、残り80%中の50%なのでDA40%、残りの60%が通常攻撃。
ではなく、
クリ20％後、残り80%中の50%なのでDA40%、残りの40%が通常攻撃。

だな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 14:35 ID:AdHk71Sa0: ま、当時のそのデータで十分確定と見て問題ないし、
気になる人は自分で調べてみればOK。
いまはこっそり仕様がかわっている、という可能性は、いつだってあるんだし。

俺も1年前ぐらいに+7包丁、+10QCマインのクリティカル二刀で確認したなぁ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 14:38 ID:sTclwEHd0: >>179
昔ACが100％クリ発動だった頃の話だな
その頃に黒蛇挿しの武器でACしたらDAが出る事が検証されてるんで
DA＞クリだな
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:07 ID:ZQZOswWg0: >>184の内容の実験した奴頭いいな！
たしかに、ACでDAでたならDA>クリっぽいな
とはいえ、パッチで変更されたかもしれんし、181の実験にも期待しているｂ
186 名前：sage 投稿日：07/03/15 15:35 ID:r7toLGddO: レベル72のアサシンでもジュピロスでグリム狩りできるでしょうか？
またジュピロスでオススメな武器や防具がありましたらおしえてください
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:37 ID:GOdsdi5v0: さあどこから突っ込もう
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:40 ID:Oe8w8slk0: 前から後ろから
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:43 ID:GHYOm7IU0: >>186は>>175で何にワロスｗｗｗと携帯から書き込んでるのかよくわかってない俺がいる。
190 名前：sage 投稿日：07/03/15 15:47 ID:r7toLGddO: 回答はまだでしょうか？早くおしえてください。
さっさとレベルあげてアサクロやりたいんです。
協力してください
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:53 ID:EYAJztAr0: 安心して下さい！
AGIカンストにTCジュルがあれば何処でも狩りをする事が可能なのです＾-＾
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:55 ID:x4lX3g/uO: 生体グリムにアンソニはダメかね兄者？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:59 ID:upmvF7GI0: アンソニは人の好みによると思う。
俺はアンソニで生体いってるけど、MVP相手に生き残るとかあるから重宝はしてる。
逆に勝手に飛ぶから使いづらいって人もいるらしいけどね。
普通の人ならアンフロあたりじゃないかな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 15:59 ID:njvlNK4d0: シフアサの諸兄
ID:r7toLGddOは確実に釣りだよな？
こんなに釣られたくなる釣りも久々だぜ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:02 ID:x4lX3g/uO: >>193
やはり無難にアンフロかー
たまたまアンソニが手にはいったから使ってみようと思ったが･･･
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:08 ID:QlBPoJgU0: >194
なにいってんだ、このカジキマグロが
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:40 ID:lNBIUyt10: >>195
散々既出でテンプレにも詳細が載ってる。読んでこい。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 16:49 ID:OjSb8z0n0: アンソニって勝手に飛ぶのか・・・ダイアログ出てそれで飛ぶんだと持ってた
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 17:23 ID:GOdsdi5v0: 何でアンソニ？
ハエでいいじゃん。
彷徨うマントで拉致狙いならまだわかるが。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 17:40 ID:lKklAPAS0: >>199
基本はハエだろ。
保険の為のアンソニだ
だってアンソニはスタン中にでも飛ぶんだもの。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:03 ID:gVMfiiB30: ・・・アンソニって蝿と違ってダメうけてから飛ぶんじゃないの？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:28 ID:pkGbtLQO0: ダメ受けてから飛ぶけど、殆ど発動するし、上記のとおりスタンしてても飛べるから
ペナ回避には役立つと思う。

生体３Fで使ったことないけどｗ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:33 ID:hEyV0JAJ0: 即死ダメ＞飛ぶ＆デスペナ＞着地＆デスペナ

こんな感じの2重デスペナになることなかったっけか
204 名前：sage 投稿日：07/03/15 18:47 ID:r7toLGddO: 早くおしえてください。
僕のアサクロに対するこの熱い思いがわからないのですか？
早く狩りに行きたいのでさっさとしてください
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:52 ID:9+BXotnI0: 鯖を教えてくれたら手伝いに行くぜ。
サイトで
206 名前：sage 投稿日：07/03/15 18:57 ID:r7toLGddO: >>205
それより早く有効な武器と防具をおしえろよクソ野郎。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:57 ID:XMnibJac0: グリムを覚えていればグリム狩りはできます。
オススメ装備はタオグンガ服にＤ無形亀王中型バリアスでも持ってきましょう。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 18:58 ID:upmvF7GI0: >>203
さすがにそれはないｗ

自分のHP以上のダメ食らって飛ぶ→飛んだ先でHP1(クリック無反応)
→リログ(HP1、経験値-1％＆セーブポイント)
こんな感じ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 19:22 ID:Lnq2mZBp0: >>206
俺の場合は+8ペコ卵*2スケワカマミーVJ
防具は属性攻撃不発直ったしピッキで良いよ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 19:46 ID:vVdCRVzx0: オーラにHP以上のダメージで炙られた時とかハエより何故か蝶で戻るほうが生存率が高かった。
ハエだと同じような状況で転がる事が多かったんだよなぁ。
飛んだ先の宿屋でスタンしても余裕だしね。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 20:17 ID:LE1w+5kH0: ｱﾝｿﾆは放置ｹﾐにも使えるすぐれもの！
212 名前：181 投稿日：07/03/15 20:57 ID:mnbajhn60: ID変わってますが181です。
LUK70+コボクリx2=Cri率60%、DA10、サイドワインダー付ジュルで、
moc_fild05 ソグラト砂漠でゴーレムを相手に数字だしてきた。

ノンアクティブでHPが高く、数も多いのでいいかなぁと思ったんだけど、オートガードの存在忘れてた。
今回はゴーレムのオートガードで防がれた回数はチェックしてない。
厳密には1005回攻撃があたった場合のDA/クリ/通常攻撃の割合を見てほしい。

ROratorioでシミュるとゴーレムに出るクリティカル率は59.9%となるので予想される割合は、
クリ優先の場合、DA59.9%、DA20.1%、通常攻撃20%
DA優先の場合、DA50.0%、クリ29.5%、通常攻撃20.5%　となる。

実際には試行回数 1005回のうち、DA530回　クリティカル282回通常193回。
導き出される割合はDA52.7%、クリ28.1%、通常攻撃19.2%。
よって、現在もDA優先の計算式と導かれる。

理系じゃないんで、1000回試しても2%近く誤差があるのにビックリ。
傾向はつかめたので、今回の目的を導くためには信頼できるデータだとは思うけれど、
オートガードが誤差の原因っていうのであれば、そのうち別の敵で試す予定。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 21:05 ID:vSMePvoY0: グリム狩り以外で最大効率は錐付与スリッパでFA？
スリッパ飽きたよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 21:13 ID:WW+7xjxN0: スリッパより火山1のが稼げるんじゃね？
スリッパはモンク多いと遭遇率低いからなあ・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 21:25 ID:slL1O8acO: >>212
虎視眈々とお疲れ様！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 21:25 ID:lKklAPAS0: >>212
微妙に間違えてるが乙
黒蛇武器は黒蛇武器として使いましょう、ってことだな…
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 21:32 ID:0zpCQzFk0: Assassin@[もうすぐ神器こないで1周年]鯖/狩り時間帯[20時～25時くらい]
　　Base[98]/Job[50]
　　Str[99+6]/Agi[71+10]/Vit[28+2]/Int[10+4]/Dex[47+8]/Luk[1]/
　　Flee[221]/Hit[153]/Cri[1]/実Def[装備によって変化]
　　使用武器：[+7四色ダマ(土のみ星2)
　　　　　　　　　+7(TTi/TBd/DGA/TA/DBhA)グラ
　　　　　　　　　+10Q(Bd/Ti)マイン
　　　　　　　　　+9Q(In/Cl/Fl/S/Bh/Hd/W/Dm/Ch)マイン
　　　　　　　　　+9(DUnDCh/DFDS/DIｎDW/DCｌS/DCｈDW/TSmBl)マイン]
　　使用防具：[+7s兄貴/+7熱血/+4矢林檎/　+7Strメイル/+4(地・火・闇・水)メントル
　　　　　　　　　+4(ソヒ・銃器)シューズ/+7エギラシューズ　/+4木琴マフラ/+7イミュンマフラ]
　　特殊装備：[+9TCJ/+10QMC/運剣*2/+4ドラキラ/+4エキサ/+4アサダガ/Sign*2]
　　強化スキル：[Agi料理+2は常時つかえます]
　　使用回復剤：[緊急用白p]
　　所持スキル：ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/ass.html?10GXjklNHXqvcL

相談したいのは金銭狩場です。
今は空プティ・魔女園・カビMAP・監獄を転々としています。
今の目標は13m溜めて太陽剣を買うことです。
太陽剣を買った後でもお金を溜めて別の特化などを揃えていこうと思ってます。

どこかお勧めの狩場などはないでしょうか？
最近はギルメンとの時間が合わないのでソロでの狩場でお願いします。

オーラ吹いても資金を稼げるキャラがアサ以外にいないので当分は転生することはありません。
218 名前：217 投稿日：07/03/15 21:33 ID:0zpCQzFk0: すみません、書き忘れです。
基本装備やアクセでStr110をキープして二刀を振り回してます。
アクセは蟷螂クリップです。
上記ステは素と補正のみです。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 21:47 ID:opP6HNT10: 地塊狙いでスリッパ。
金銭効率下がったと言われつつも地味に稼げる崑崙。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 22:34 ID:f9OD6HFB0: スリッパって言いたいけど錐無いんだよな
TC+EPじゃ時間かかるだろうし崑崙でいいんじゃね
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 22:52 ID:EBd+Eo+R0: いまどき錐持ってないアサなんかいるのか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 22:54 ID:tvWOwbxC0: 錐の方がアサの数より多いと思ってる？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:09 ID:illMabv40: 半分以上のアサは錐持ってないよな
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:11 ID:GHYOm7IU0: >>217
一発レアなら地デリ狩りマジオススメ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:11 ID:p422rQPt0: 色々調べたけど乗ってなかったので質問というか
ドラキュラｃ挿しカタール系武器使ってる人いる？

いや、買う金なぞ無いんだけど、ハンターのDSで乗るってことはグリム（遠距離物理）にも乗るだろうし。
検索でひっかかった2005年の書き込みではSBrにはドラキュラ乗らないと思う、みたいな書き込みは見つけたんだけど
それ以上のものが無かったので気になった。

実際はドラキュラｃ買う金で消耗品買った方がよさそうだけど浪漫的に気になったので。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:17 ID:ACTJfBwy0: >>221
Assassin@[もうすぐ神器こないで1周年]鯖
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:31 ID:9+BXotnI0: 錐買うと鯛毬買えないあうあうあう
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:32 ID:slL1O8acO: MVPエレメスから量産されてるから、どの鯖でも数はあるだろ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:33 ID:gVMfiiB30: RO始めて半年くらい経ってやっと資金1ｍ超えました

そこで相談なのですが露店で+8sジュルが1ｍで売っていたので
将来的に役に立つかなと思い購入を考えているのですが買った方がいいでしょうか？
Lvは60/30で、武器は疾風と爆炎で、現在伊豆に通っています

買おうかどうか迷っているのですが・・・ｳｰﾝ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:34 ID:TNYeV1Nf0: >>229
魚を1M分買え
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:34 ID:vSMePvoY0: やめとけ
木琴と移民が先だろ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:42 ID:opP6HNT10: >>229
狩場とmobを先に考えろ。その上で必要と思ったなら買え。
迷うぐらいなら買うな。どうせ倉庫の肥やしになる。
233 名前：217 投稿日：07/03/15 23:46 ID:0zpCQzFk0: みなさんありがとうございます。
崑崙や地デリMAPもふらつくルートに入れることにします。
Lv97～98の間一枚もカードを出してないので地デリのために運が溜まっているんだと思います。
思っておきます。

スリッパは過去にトライしたのですが、デモパンと湧くほうは湧きが激しすぎ圧死。
数の少ない方は少なすぎて厳しいものがありましたので、神器が来るまでおあづけになりそうです。

スドリは超えてるので神器クエとタイミングさえ合えば錐が取れるのでいつかは行ってみたいと思います。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:46 ID:EgbcJ3ae0: >>229
鯖によるけど木琴買えるまで疾風持って伊豆でいいと思う。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:51 ID:gVMfiiB30: >>230-232,234
皆さんご回答していただいてありがとうございました！

とりあえず今は必要ないみたいですね・・・
自分の鯖では木琴は5m↑しますからもっと伊豆篭りするしかないのか・・

買うかどうかの話でしたが、買わないことにしましたー
Thank you!
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/15 23:54 ID:illMabv40: シーフ転職のキノコ狩りでキノコDENEEEEEEEEEEEE
レモン食べてスティのがいいんだろうか。
一時間くらいやってるんだが・・・
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 00:05 ID:0BT3YO7j0: 一個も出ないならただのバグだろ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 00:19 ID:BOiTeP5TO: 30分かかったことはある
シーフ転職試験は一番だるいな
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 01:59 ID:2MeGLXhu0: 昔はな、キノコ園が枝mobで埋め尽くされていたんだぞ・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 02:31 ID:IxZp0rUE0: AGI>DEXの神速目指している７８歳アサなのですが
神速アサって一般的なステじゃないんでしょうか？
アサテンプレにあったので、一般的なのかなとおもってたのですが
アサステUP掲示板を見るとAGI=DEXのアサシンさんを見かけないようですが…
ステ的には気に入ってるのですが、気になったので質問失礼します
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 02:33 ID:AYbY+JHX0: テンプレはアサスレのあらゆる情報のまとめであって
一般的な情報だけを抜き出してまとめてるわけじゃない。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 02:36 ID:aVGJL6zn0: 神速型はロマンであって一般的じゃないね
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 03:49 ID:2MEhRyZw0: >>240
信念は最後まで貫いてこその信念だ！
自分が気に入ってるなら迷うことは無い！
さぁ！　己の道を歩むんだ！
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 04:51 ID:LL/dMgM10: そうだね、一般的ではないね、何故かというと弱めになるから。
防御率であるＤＥＦには２種類ある。　○○+□□があるのだが

○は乗算ＤＥＦと呼ばれプレイヤーとＭＯＢでは多少違いがあるが
50ならダメージを半減にできる。
次に□だが減算ＤＥＦとよばれ、１回の攻撃に対して-□分のダメージを
減らす。

つまり神速の場合、自然に一回の攻撃力は落ちるので
１秒間に500ダメージ与えるのと、100ダメージを５回与えるのでは
減算に多く引っかかる為に弱くなってしまうから。

しかしながらＧｖＧにおいては手数を求められる場合があるので
全く無駄になるわけではない。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 09:09 ID:S8q8qU1x0: バッシュやＣＴで黙らされることになるけどな
あれはＡＧＩ型には切ないよな；ｗ；
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 09:16 ID:vjThfsENO: >>240
常識的に考えて雑魚ステがなんで一般的になるんだ？
マジ理解に苦しむ。つーかもう少し考えてから書けよ低脳。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 09:40 ID:PDles64xO: ハンターしかやったこと無いんじゃないか
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 10:06 ID:CiCGowNz0: いつも火山は水ダマ＋錐で行ってるんだけど、火山ってMAあったほうが良いと聞いたんでスキリセしようかと思うんだ。

そこで相談、2PC付与環境ありとして、右手T三葉虫ってありだろうか？
水ダマでも充分な殲滅だからT三葉虫でSP確保しつつ狩れたら楽かなと思ったんだけど。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 10:21 ID:NPtlDmIP0: 何でよりによって三葉虫なんだ。
火山の話だよな?
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 10:42 ID:XAKc3xdf0: 普通火山で使うとしたらディアボリックかネレイドだろうな
無形ってラヴァゴレしかいないじゃん
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 11:29 ID:FR4Bw6tHO: >>248
そもそもMAあった方がいいと思った事があるんかい？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 11:36 ID:tqKT4TAo0: >>248
まず壊れる可能性がある。
次にMAするときは大体ラヴァゴレムだろうから悪魔*2ついてる分悪魔ゲインの方が多分いい
後戦闘スタイル次第。今の狩り方が大体SBr一発で落としていく形だと多分微妙

>>251
MHの掃除がしやすい。一応Str100MA7で2k以上は出てるしね
まぁ5～6匹以上いないと消費が割に合わないんだけどさ…
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:21 ID:R5RuD2hG0: >>246
神速型が一般的ではないことには同意するが
人それぞれの楽しみ方がある以上、
攻撃速度に"特化"した型を自分の中の常識で
雑魚ステと切り捨てるお前こそ良く考えてから書き込め
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:30 ID:vjThfsENO: はい？
秒間ダメもスキル威力も最低な事から攻撃力が雑魚という解釈で雑魚と呼んでいるんだが。
お前こそ無駄な過剰反応してないでよく考えて書き込め。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:30 ID:FR4Bw6tHO: >>253
よく考えて書き込んだの？w
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:34 ID:PDles64xO: 草刈り勝負とかには強そうだな
勝負分野を絞らないと一概に雑魚なんて言えない
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:38 ID:vjThfsENO: >>253
おまけにスキル一発で吹き飛ぶ程の紙装甲で壁としても前衛としても何ら役に立たない。
というか雑魚ステってのは性能面での評価を指摘しているだけであり根拠あっての事なんだから
雑魚って言われて切れるようならやるなよ。趣味やネタだと分かっていてそれでもやりたいからやるんだろ？
お前こそまるで何も分かってない、よく考えて書き込め。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:42 ID:nhiTN26/0: 一長一短のＲＯで雑魚ってのはないと思うよ
てか、兄弟同士で罵り合うのはやめよーぜ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:43 ID:1Frwqnc20: 雑魚って言われて気持ちいい人間なんておらんでしょ
わざわざ悪意のある言葉を選んで使う必要もないと思う
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:43 ID:83LJZyBS0: >>257
リアル雑魚
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:46 ID:aVGJL6zn0: 雑魚だの低脳だと使ってるんだから釣りじゃないのか
それにしてもよく考えて書き込めって言葉が好きな奴だな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:49 ID:cVd+BUeA0: AGI捨てたGv馬鹿は市ねってこった
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:49 ID:46rOqDHm0: ピクの時点でお前ら全員雑魚
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:55 ID:PDles64xO: すごいな。撒き餌漁って感じにわらわらとレスが。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 12:55 ID:11qXFgWu0: 確かに雑魚じゃ失礼だな
低火力紙装甲って書かないと変な奴が湧くから皆理解してくれ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 13:24 ID:eJq/T6PF0: 向いてない職なのは確かだけどな。
修練効果低めで手数が多い事が利点にならず、
ただでさえ積載量最悪なシーフ系でSTRもVITも無いから回復剤の量がきつく、
STR低いから太マリもきついしINTも無いからヒルクリも使いづらい。
黒蛇でAspdは凄まじそうに見えるから楽しいっちゃあ楽しいが。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 13:25 ID:7Mm5DIl10: GGがAGI型を捨てたんじゃない
VITを捨てた奴がGGに向いていないというだけで、AGIもGGでそれなりに有用なステだ。
ASPDを確保するって言う目的で振るのであって防御ステとして求められるわけではないけどな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 13:52 ID:lakD4+0A0: ぶった切るけど、グリムトゥースの説明文変わってない？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 14:02 ID:wOTzUoYI0: >>240
今アサはアサクロへの通過点として見られてるから、育成効率の悪い
神速型は転生来る前よりかなり減ってると思います。

ただ、やってて楽しいなら全然問題ないかと。
文章見てる限り、ＧｖＧもやってないようですし。
今はＧｖ等でのアサクロの強さ等に引かれて、アサを作る人が多くなってるので
趣味ステの人が減ってるだけじゃないかな？

レベル９５の時にＤＥＸカンストしてて、マミー刺し裏切り者作れば
土付与+ＨＩＴ装備で生体３のセシルを３０秒くらいで倒せるし、
そこまでの育成を頑張れれば発光も充分目指せるんじゃないかと。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 14:10 ID:Ps2YOE5j0: 流れ切って質問したいんですが、
将来生体３グリムで発光を目指したいんですが
現在のステがBase[92]/Job[50] Str[81+19]/Agi[74+10]/Vit[32＋2]//Dex[52＋8]
他初期です。STRはチヂミで調整して100にしました。
現在錐を持ってスリーパー狩りしていますが、
95になって、生体ｸﾞﾘﾑ狩りでVITはこのくらいでもいけますでしょうか？
なにぶん属性復活したので不安なので；
DEXはセシルに8割~9割当たるように確保しました。
どうかご教授してくれれば幸いです。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 14:17 ID:S490buxY0: >>270
VITが補正込み40前後欲しいかな。
そのVITだと無敵時間内にスタン回復せずにたこ殴りになる。
後はSTR上げて殲滅力増やすなりINT上げてSP回復財浮かせるなりお好みで。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 14:32 ID:vJihsLi10: 便乗してちょっと質問させてください
ハイドから解除したときにセシルの攻撃をハエでダメキャンするってできるもんなんでしょうか？
勿論ダメキャンするぞっていう意気込みの前提で構わないので
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 14:51 ID:Ps2YOE5j0: >271
返答ありがとうございますー
やはりVIT少な目でしたか。。素41くらいまで振ってみますー
グリムは燃費がいいのでINTには振らずSTRに振ってみようかと思います。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 15:00 ID:mRCFhULV0: >>272
生体実装直後グリムしてたけどグリム解除→蝿で
ダメキャンセルは結構厳しかった気がする
ハイドアクセ解除→蝿なんてどうなんだろう
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 15:11 ID:IxZp0rUE0: >>240です
薄々感じてはいたのですが、ネタステっぽいんですね…。
でも正直強さより速さを求めてるのでステ完成までがんばります。
Ｇｖは参加したことありません。仕組みもよく解らないので…；
お答えいただきありがとうございました！
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 15:49 ID:2SanFrvjO: >>240
自分が楽しいと思うなら頑張って欲しい。
口の悪いやつの発言は気にしなければいいさ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 15:54 ID:1gmVYkCzO: >>275
ステ完成間近で黒蛇カタール使った時の体感速度が半端なく、マジ楽しいからガンバ！
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 16:34 ID:KOwoyU/m0: >>270
STRあげるなら１００％HIT目指せ
つか、シミュってSTRとDEXどっちか選べ
大体はDEX>STRになると思うから
VIT４０にしてもいいとは思うけど、俺は９５→９９でスタン死は一回だったな
ちなみに素VIT20のアサシンでした
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 16:49 ID:HhI7SEVC0: >>240
二極は自己満足だからね。しかも二極だからステＵＰ板にあげる必要も意味も無い
しょせんアサなんだから、きみも一緒に楽しもう
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 16:57 ID:aVGJL6zn0: >>275
ゲームなんだしやってて楽しければそれでいいと思うよ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 17:06 ID:wOTzUoYI0: >>275
昔はアサ自体がロマン職だったんだし、上で言われてるように
楽しめるステならそれが一番いいんじゃないかと。

ＡＧＩ振ってるアサは大抵の所行けて楽しいよ。
Ｇｖに出てなければ、ＡＧＩ極でペノを余裕で狩れるぜ～をやりたかった
アサクロ持ちな自分。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 17:49 ID:GGJ3quTF0: 神速型は、一見SBと見紛うぐらいの攻撃速度だから
脳汁出ると思うけどね。
ヘタレなんで作ってないけど、見てて楽しそうだった。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 18:03 ID:Ps2YOE5j0: >>278
ふむーやっぱSTR繰り上げるより100%HITにしたほうが早く殲滅できそうですね。
2pcはないのでブレス速度なしで100％あたるようにしてみようかな
以外とグリムアサってスタンで死なないもんなんですね。
でもよくハイド中に他のオーラWSやらLKやらで死んでるのは見かけますが。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 18:20 ID:KOwoyU/m0: >>283
画面内にオーラMOB見えたら即飛びしとけ
２PCないのはあれだが、土付与はちゃんとしろよ・・・
リアルマネー気にしないならブレスだけでもスクロールあるといいかもしれん
ま、９５までの苦労に比べればあっという間だし、意外と生体グリム面白いからオーラもすぐだと思う
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 18:21 ID:UXMsuulV0: AWSやALKはスタンとは別のはなしっていうか、接触したらVITきっちりふったアサクロでも死ぬ時は死ぬわ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 18:22 ID:fFN5b8w/O: うちの鯖…人増えすぎだー(泣)
287 名前：BOT 投稿日：07/03/16 19:03 ID:vjThfsENO: Hi I am BOT. hehehe
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 19:04 ID:GcI1RWvW0: なんていうか蛍エフェクトに敏感になるよなー。俺チキンだからモンクチャンプの気弾が見えただけで飛びそうになる、ってかかなり飛ぶｗ
素アサのときはVIT1で入場したけど、属性とかスタンとかよりオーラセイレンの崖打ちSBでよく死んだなぁ
289 名前：Sage 投稿日：07/03/16 19:31 ID:vjThfsENO: >>288
Hahaha You are zako hahaha
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:00 ID:SGM9NZUE0: オーラいたらクロークでPTやグリムしてる同職のところに持っていきたくなるのって俺だけ？
291 名前：959 投稿日：07/03/16 20:06 ID:YmsD4IFe0: >>290

同職は共闘いれてくれるから殺さん。
大人数Ptがうざいから、そこまで引っ張ってハエかな。
292 名前：248 投稿日：07/03/16 20:11 ID:CiCGowNz0: >>249-252
レスありがとう。確かに、動物とか壊れることとか見落としてた。
大人しく、左手切ってグリム取ることにしますわ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:33 ID:Lr04lR0T0: 最近黒蛇カタールを借りてすっかりはまったSbr殴りなんだけど、一般的には黒蛇ってソグラト砂漠 14でいいのかなと思ってたんだけど違うのでしょうか？
カタールも落ちるしいいかと思ったんだけど13の方で狩ってる人いたら体感でいいんでどれくらいあえるか教えてください。
14同職まったく見ないんで・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:52 ID:5ngHrlDK0: >>293
そこは通称・狼親子の砂漠って名前がついてる
黒蛇というか蛇マップはそこから↑→のはず
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 20:56 ID:Fkh/uKwE0: 大抵のレアは出すより稼いで買った方が早いよ。黒蛇カタくらいなら尚更。
自力ゲットの方がゲーム楽しんでる感じで好きだけどね。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 21:43 ID:Lr04lR0T0: >>293,294
ありがとうございます！!
圧倒的に狼狩ってる数の方が多かったからちょっと変かもとは思ってたんですが；

お金稼ぎは大体プリでしてるのと割と金銭悪くないんでは・・・とか思ってしまったんですが；
デザ狼ｃのせいですかね・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 22:00 ID:qNrA3VZH0: 質問です。
QAVJが必要なのって、生体3Fグリムとジュピグリム(ここはQAじゃなくても)以外ってありますか？
アサクロになったらどっちも行かないので、売ってしまおうかと考えているのですが。
JKとかはTCJでいいですし･･･
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 22:09 ID:wgDHJ9eu0: 俺のステだとTAHｙVJ＞TCJなんだよな
ステ次第だけどTCでいいと思うならTCでいいと思う
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 22:14 ID:AYbY+JHX0: 棚での手抜きSBr用。
ただし身内狩り以外オススメできない。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/16 23:13 ID:YmsD4IFe0: 必要ないなら、売っていいんじゃない？
使わないもの持ってたって意味ないし。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 00:00 ID:iQ3qio3B0: ･･･禿SB一確用
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 00:30 ID:7BO+HLo20: アサに転生して土付与QAVJでカビMAPグリム。
パンク集めまくって序盤から土付与グリムで超効率。
悪意のある毒属性のパンクに注意！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 00:48 ID:ZwjRwNSRO: >>302
その発想は…ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 01:53 ID:WHhMX/Ba0: >>302
ちょっと目から鱗だった
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 01:59 ID:7BO+HLo20: ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/data/screen4/220/007.JPG

このSS見て思ったんだけど、ペアSBr狩りで少しスリルある狩りするとしたら
ペロスをLA1確狩りとか面白いんじゃないだろうか？
属性海東あたり使えば、そこまで敷居は高くないと思うんだ。
306 名前：270 投稿日：07/03/17 02:18 ID:DJhGq9nJ0: たくさんのご意見ありがとうございましたー！
やっとスリッパで93まで行ったぁ。。。
土塊売ったお金でコンバーターとか用意できそうです。
倉庫にSP回復剤はもちが10kほどあるので
それを使いたいと思いますー。
あああああああはあｙくセシルたんにグリムしてえええええええ！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 02:46 ID:b25vZguM0: >>306
喜んでるとこ悪いが、もちならもう１０ｋはいるぞ。ｺﾝﾊﾞｰﾀも2ｋはいるし。
９５まではそのままスリッパでお金稼ぎが無難だな。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 03:47 ID:DEkDamSX0: まあ最悪使わない装備を切り売りすればおｋ
寝る時間にアユタヤでレモン仕入れて売りさばいてみるとかな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 03:54 ID:0KTrLJZx0: SP切れたら宿戻って止まればおｋ
それでも6M/hくらいは出せる
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 05:16 ID:x8AN36sZ0: >>309
ＩＮＴ初期値だとSP４００ちょっと
３匹食えるかどうかで６Ｍ/hは流石に怪しいと思う

>>270
属性ないころにはＶＩＴ３１でも狩れた
今は・・・行ってないんでわからないけど
ある程度お金があるならもちとレモンを併用して使うといいと思う。
あとは生体でもったいないと思うと結果損をすることが多いと思う。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 06:27 ID:TITyEKtrO: 一覧にのせるためage
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 08:30 ID:B0TZ3BW/0: >>270
お約束の突っ込みやっときますね＾＾
「ご教授」×
「ご教示」○

あとはまあ、Vitは30ありゃいいし、1でも全然狩りになる。
1だと狩り切れなかった場合が多少つらい程度。(飛び先スタンだと9割死)
だが困ったのはその程度だ。
40振る暇あったら殲滅力を上げとけ。

実装当初に、属性攻撃乱れる中Vit1でオーラ吹いた経験が言ってる。
所要日数は３日。腕がないなら生体グリムなんてやらない方がいい。
餅とレモンの無駄遣い。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 09:17 ID:7S3tgJt/0: 直前まで教授に萌えるスレを見てたからそうなったんよ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 09:24 ID:FcuXt9ah0: >>312
初期値から40まで振ることに対してなら賛同するんだがな。

270のケースだと、どの道後少しでスタン死するか否かの分岐点だ。
そこまで振ったならスタン死の要素を無くすことを勧めるべきじゃないかね。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 09:43 ID:neiLtDjH0: グリム中にカトリのサイトで炙られる
→スタン攻撃→ハエ→着地先で死亡

SP無くなった、もしくはグリム射程外からセシルが外れたのでハイド解除
→スタン攻撃→ハエ→着地先で死亡

セシルの氷罠を誤って踏み、クローク解ける
→スタン攻撃→ハエ→着地先で死亡

グリム中、オーラDOPによるハイド解除
→スタン攻撃→ハエ→着地先で死亡

ハワードに触れHFを撃たれる
→ハエ→着地先で死亡

スタン攻撃による死亡率の高さの1位から5位。
いずれもVITがあれば無敵時間内にスタンが解けて回避出来る。

どうでもいいか。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 10:11 ID:B0TZ3BW/0: >>315
そういう状況をいかに作らずに潜るかが腕だと言ってるんだが。

どうでもいいか。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 11:23 ID:FcuXt9ah0: >>316
それは当たり前のことで特筆すべきことではない。

VITを上げるか否かはその腕を上げるまでの期間と上げてからも尚発生するスタンを対象にしての話だ。
315の2番目なんかは即沸きポイントで狩りしていたら自然と起こりうることではないか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 11:27 ID:FcuXt9ah0: デビューの人が相手だと特筆すべきことか。
軽率な言葉を用いてスマン
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 11:47 ID:ZwjRwNSRO: 正直スタンかった
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 11:56 ID:F+u6w0Da0: 結婚してSP付与マジお勧め
餅殆ど消費せずにオーラになれたぞ
その代わりスピードは半分になるけれど。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 11:58 ID:F+u6w0Da0: >>305
これ見て俺も胸躍ったんだけど
装備やステはどーなるんだろうね
322 名前：270 投稿日：07/03/17 12:21 ID:DJhGq9nJ0: 今起きました、たくさんの回答ありがとうございます。
宿狩りもよさそうですねえ。。INTも少し振ってみて宿狩りもためしてみようかなぁ。
VITはスタンで生き残れるまで振ろうと思いますー
バイト行ってきます。。。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 12:21 ID:0ssUHUEh0: 3Fでオシドス狩ってたほうがいいんじゃないか？
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 12:25 ID:EgfofqlS0: 物理攻撃を受けた時のテレポート発動率がかなり高く
1発で飛ぶのはわりと普通2発食らえばまず発動する
通常狩りではまず使わない、臨時で使うと晒される代物だが
生体グリムでは神器になりえるポテンシャルを秘めている
オーラセシルの攻撃で発動したりオーラエレナスの攻撃で飛んだり
スタン中にも発動するから
最初のスタンで飛び→無敵時間終了して攻撃くらう→
飛び→無敵時間中にスタン解除　ちなみに俺は補正込みVit3
流石にオーラセイレンのSBは無理だけどな
ちなみにテレポはダメージキャンセルされない
死んだときはHPが1残って生きているが動けない
リログするとデスペナ食らってセーブ地点に戻る
ADPKでも使えるかもしれんがやったこと無いのでなんともいえない

鯖によって違うと思うが10M↓なら買ってもいい代物だと思われる
コレのおかげで転生Job70がかなり楽になったしな
現在GMに貸しているが絶賛している
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 12:29 ID:ZwjRwNSRO: >>324
エレエレ茄子

狙ってやったのか、それとも素のボケたのか
同業の名前ぐらいちゃんと覚えてやろうぜｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 12:52 ID:x8AN36sZ0: >>324
エレナス(ﾉ∀`)

私はＶＩＴ３１＋で生体に行き始めて９８のとき４１＋だったが後者の方が安定したのは事実
270みたいにAGIあると腱鞘炎になる確率が高そうだ
327 名前：テンプレサイト"管理"してる人 投稿日：07/03/17 13:58 ID:HJe/O/+W0: 間借りさせてもらってる現行鯖から、正式な鯖に移行するために、
編集禁止とさせていただきました。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 14:24 ID:SEjyLXON0: お疲れです。

アンソニ鎧と似たような現象だと思うんだが・・・
カブキ忍者クリップを挿したままMHに突貫して
死んだと同時にクロークが発動して消えたまま死んだことが
あったぜ！
マジ笑った。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 14:40 ID:8TDTIeftO: ステルス乙。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 15:22 ID:ZyoYvgIj0: みんな景気いいな…
生体3行ってさっさと発光→散財して育成→黒字量が少ない経験値優先狩り
→若裏切り購入→垂れ人形がないままGv投入→経費貰うのも後ろめたいので貰わない→垂れ人形いつになったら買える？
こうなりそうなので
地道にｽﾘｰﾊﾟｰ→垂れ人形購入→発光→散財して育成→黒字量が少ない経験値優先狩り
→若裏切り購入→Gv投入
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 15:31 ID:TBjvS2AR0: そのぐらいの装備もってるんじゃね？
今頃、効率職つくってオーラにするやつなんて、基本金持ってる奴だけだし。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 15:50 ID:IwsHAfXo0: 俺も貧乏ｱｻｸﾛになるのが嫌なんで生体3はｷﾞﾙﾒﾝとしかいってないな
ｽﾚ見ると生体ｸﾞﾘﾑやってる人多く見えるけど、鯖単位ならそんなに多くないんじゃないかな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 16:18 ID:k7K4yuK70: 戦闘力の差が大きいから、生体でも何でもさっさとAXにしてから稼いだっていいと思うけど。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 18:17 ID:h5Lpr/GY0: >>320
スピードが半分になるのってなぜ・・・？

自分もやってみたけど、あんまり効率かわらなかったよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:20 ID:F+u6w0Da0: >>334
あぁごめん書き忘れてた
相手と公平すると効率が半分になるってことね。
付与してもらうのが自前2PCだったりするのなら、関係ない
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:30 ID:hu+rVZm/0: >>330
経費もらわないで「金がねー金がねぇ～」ってわめくのはどうかと
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:44 ID:DYQRsfsC0: >330
後ろめたいとかそういうのは気にするな、貰え
ただあんまり額大きくなったなってときは何割か自腹してもいいかもしらん
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:53 ID:VRLXMwbMO: MY黒蛇アサもようやく75歳になったのでそろそろオットーデビューしようと思ったんですが疑問が
周りのオットー狩報告みてると皆風付与2PCが当たり前みたいなんだが自分はPC1台しかないしコンバタなんて使ってたらすぐ破産してしまう
風付与なしだったら他の狩場行った方が効率良いのかな？先人達の意見を仰ぎたいです
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 19:59 ID:hu+rVZm/0: >>338
なくてもいける
水属性攻撃への対応さえできれば大丈夫

最近の「えー！マジ1PC？」「キモーイ」「1PCが許されたのはアユタヤ前までだよねー！」みたいな風潮はまじでつらい・・・
PT組みにくいし('A`)
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 20:03 ID:6Ogf5BQ90: 黒蛇しか使うきないなら、オットー以外にいったほうがいい気もする。
属性倍率高いから、二刀ならおｋ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 20:03 ID:7NVczNBH0: 流れブッた切って悪いが、最近のジュピやたらと重くないか？
トレインするたんびにコマ送りになって狩りにならんのだよ・・・。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 20:10 ID:6WvKsRjH0: トレインしなけりゃいんじゃね？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 20:19 ID:x8AN36sZ0: >>341
ヒント　ＬＡＳｂｒ狩
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 20:38 ID:VMj3mLo20: エクスキャリバー＆コンバットナイフで支援抜きレイドSBr1確記念カキコ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 20:56 ID:7BO+HLo20: >>344
レイド1確は何かと嬉しい話ではあるが･･･
入手困難の代表のS級のLv4武器を、2本使用してるってのがなぁｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 21:04 ID:SRpDjlhB0: 虹裏から誘導されたとしあきです(´・ω・｀)
シフアサ娘のエRO画像的なものを、どうか(´・ω・｀)ﾉ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 21:10 ID:7NVczNBH0: >>342
トレインしないと時給でないじゃん。

>>343
ごめん素アサなんだ。

一応オーラまでジュピオンリーで育てたわけなんだが、ここ最近トレイン中でもしなくてもコマ送りで
狩りにならんののだよ・・・。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 21:10 ID:7swSy31p0: アサクロのステについて相談です
現在９９アサシン（Ｓ＞Ａ＞Ｄ）のオーソドックスな二刀ですが
転生後はプチ威力型？のアサクロになりたいと思っています
そこでステをシミュレートし色々試行錯誤をしています
現在想定ステ（支援なし補正ありで）
ＳＴＲ79+11
ＡＧＩ1+15
ＤＥＸ30+8
ＩＮＴ85+15
ＶＩＴ40+3
これで90予想です
ここからはＳＴＲを伸ばすか、ＩＮＴを伸ばすか悩む所です
コンセプトは
狩りメインで、ＧＶＰＶ出来るかもなきよう貧乏ステ
もう少しＶＩＴを伸ばすというのも手とも思っている
ソロ狩りは65くらいまでで、後はＰＴペア等々ですごそうと思うので
ソロ性能は殆ど考えないものとしています

全く使用感とか分からないので、修正したほうがいい点等ありましたら
ご意見お願いします
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 21:11 ID:8SUTTTSm0: >>347
一度ODに行くと最近の鯖の酷さがよくわかる
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 21:11 ID:VRLXMwbMO: >>339
>>340
ありが㌧
さっき属性鎧買っちゃったんでとりあえず逝ってくるわ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 21:34 ID:F+u6w0Da0: ジュピロスが重いのは、ニヨ狩りが増えたからじゃねの？
ニヨ狩りPTが居ると、派手なエフェクトを目にする機会が増えるわけで。
俺も不正対策で鯖落ちしまくってた頃にジュピいってたけど重くて困った。
IAかけてトレインしてたからなんとかいけたけど
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 22:41 ID:7BO+HLo20: 属性攻撃が追加されたので
生体ニヨ追い出された廃Ｇが押し寄せてきたから、ユペは重くなったんじゃないのかな？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 22:46 ID:ygG3u+Vw0: 生体はいつもと変わらずニヨPTで埋まってるぞ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 23:19 ID:FSSRxfgr0: ちょっと質問なんだけど、生体グリムで公平組んでもらう
ときの報酬はどれくらい払うものなのかな？
報酬＋アイテム代金かな？
1時間1Mとかそんな感じだろうか。
一応プロ南でチャット募集しようと思ってる。
条件は皆違うだろうから、いろんな意見を求む。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/17 23:31 ID:F+u6w0Da0: この期に及んで生体追い出されたGを廃Gとは言わない。
廃Gは昔や今の生体の時だろうが、前のぬるくなった生体の時だろうが篭ってる。
ジュピは生体よりも快適に狩りをしようとするとPTの数が限られる性格が生体よりも強いしね

>>354
稼いだEXPの0.5倍でやってた。
募集しても食いつきは悪かったけど2人程やってほしいって人が居た
知り合いには経費+α(お気持ち程度)でやってたけれど、これは正直他人だとやってられない
356 名前：354 投稿日：07/03/17 23:59 ID:zNdiW1HF0: >>355
レスさんくす。
0.5倍かー。98→99だと約50Mzか・・
もう少し考えてみるよ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 00:24 ID:W6MwhDbx0: EDPSBなら1EXP*0,5~0,8zてのちらほらここで出てたと思う。グリムだと一確狩りと比べて低いしもうちょい下になるんじゃないかな。
俺も知り合いにEDPSB公平やったけど、そのときは経費+1EXP*0,2zだった。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 00:56 ID:cbZJGV0RO: おちんぽがおちんぽが僕のおちんぽが
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 01:16 ID:FqKirn0f0: 一人でやってろ！！
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 02:08 ID:ayqReH/Z0: >>324
オレの場合1発で瀕死、2発食らえばまず死亡するのであんまり意味なかった。
生体3よりジュピでグリムするときはかなり便利だった。
スタン確認で即付け替えできるようになったらラグ以外で死ぬ要素はなくなる。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 05:08 ID:VzSEc1KJ0: >>346
いっしょにmayに帰ろうぜ
いもげなら知らん
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 06:05 ID:W6MwhDbx0: 倍プッシュだ…！

アンフロ水鎧を先週から使い出してるんだけど、すごいねこれ。世界が変わるのでマジオススメ。
ただ、ロキ破壊率がぐんとあがる一方でADSの威力が余計に目につくようになってきた。どうにかならねえかなあ、あれ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 06:24 ID:/9u8eReN0: >>327
お疲れ様です。
移転先が正式に稼働次第、現在の仮鯖からのリダイレクトを設置するのはどうでしょうか。
仮鯖の負荷軽減と、悪意のある偽サイトへの「移転告知」に対抗できますので。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 06:40 ID:qtY99LtZ0: アサ娘のおっぱいもっと大きくして下さい
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 07:01 ID:uw2kwGpU0: >>339
デスクトップ2台ノート2台の計4台持っているが
全く2PCやる気なんて起きない俺がいるから安心しろ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 08:13 ID:jCZj9n6a0: と
自

計算してみたらレイド1確が本当に出来てふいた
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 09:18 ID:cbZJGV0RO: レイドなんてDH海東+錐で普通に一確できたと思う。

あ、雑魚ステの方の話でしたか
フヒヒすいません
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 09:37 ID:/DfgaFsz0: その武器で支援抜き1確にはSTR89+11 INT99+7 DEX40+10くらい必要だな。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 09:39 ID:jCZj9n6a0: >>367
確かに98/70であろうとLUKに22も振ってれば雑魚だよなorz
何で振ってしまったんだ･･･
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 10:31 ID:p2Etyx9X0: ディレイが長いSbrを主力にする勇気は俺には無かった
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 11:32 ID:sDF6neWB0: >>369
いいんじゃね？
簡単ではないけど、仮にモルフィシャスセットを揃えられた場合、
そのLukでもクリアサを楽しめるぞ。
AGIの値知らんから、FLEEお察しとかだったらごめんな。

>>370
俺にも無かった。
強いのは誰もが認めるところだが、それと楽しいは別物。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 11:46 ID:/MXntl6n0: >>369
超Ｆｌｅｅ状態のMVPを十七系でぶん殴る時にちょっとだけクリ率があがるじゃないか。
ちょびっとだけ状態異常耐性が上がって、おもちやアイスを使うときにお得じゃないか。
完全回避+2.2、ATK+4されてちょっとだけお得じゃないか。
毒瓶を作る時に成功確率が上がるじゃないか。

無理矢理ひりだしたら4つもの特典が。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 11:49 ID:AjXPxuH10: 兄者達に質問

当方90台SBr型AXなのだが
貰い物の+9HLvシューズを売って錐を買おうかと考えてるんだ
けれどHLv靴があればアサクロは勿論
他職でも大分使っていけそうな気がして売るに売れないし
STR+2のお陰でステ調整も楽になる
でも
錐があればSBr一確の狩場も広がり今後出るDにも対応できる。
優先度的には皆からすればどっちななんだろうなー？と。

因みにうちの鯖の相場は+9Hlvシューズ＝錐ぐらい
374 名前：373 投稿日：07/03/18 12:02 ID:AjXPxuH10: 因みに素プリだけど相方がいて、狩りはペアメイン
対人はしない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 12:04 ID:/Qk5MXuV0: STR2が欲しければ+9でなくても大丈夫だから売って錐買うのが良い
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 12:07 ID:p2Etyx9X0: いける場所が増えるのは良いことだしね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 12:22 ID:K8VDROIr0: どう見ても錐買うべき
STRが欲しいなら未精錬銃奇靴でもかまわんだろ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 13:03 ID:9/B0G5YX0: +9サンダルの値段はいくらなんだ？
俺は+9HiLvブーツをサンダルにして浮いた金と他の装備ちょっと売った金で
高額品買ったんだが鯖次第だよな、これ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 13:23 ID:OwcrKA5c0: 見た目と名前は悪いが、性能も大差なくて軽い+9HiLVサンダルまじおすすめ。
380 名前：373 投稿日：07/03/18 13:43 ID:AjXPxuH10: レスさんくす

やっぱ狩場広げたいので購入に踏み切ろうと思う。

Hlvサンダルは４０～５０ｍちょいかな。

とりあえず錐で狩場広げてレアやら何やらに胸躍らせながら
HLv靴は自作かあるいは貯金して後々揃えようと思う。

錐は、神器クエが一年近く止まってる鯖だから期待できんしね・・・。
(一応スドリでつっかかってる)
381 名前：テンプレサイト"管理"してる人 投稿日：07/03/18 15:47 ID:eiNvAiZr0: 新鯖でpukiwikiがうまく動作してくれませんでした。
今日中の問題解決は難しいと判断し、いったん移転を延期します。

ttp://www.kaeko.jp/Ro/Assassin/
は編集可能な状態に戻しておきました。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 16:37 ID:sDF6neWB0: よくステも聞かずに錐わっしょいって言えるな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 17:49 ID:nMmp7YBSO: STRが40からは無条件に錐マンセー
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 17:52 ID:6RLxDurv0: 武器研究が聞かない今HLv装備を手放すのは危険な気も駿河
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 19:39 ID:sDF6neWB0: >>383
STRが40↑という記述がどこにあるかと問うておる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 20:04 ID:p2Etyx9X0: 錐あれば一確の狩場が増えるって言ってるんだし、じゃあ錐買おうぜってことで良いんじゃない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 20:17 ID:vI9hrX6d0: HiLvが無いと行けない狩り場なんて無いだろうから、錐購入でもいいと思う
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 21:19 ID:sDF6neWB0: そもそも論点を分かってないな。
錐自体がどうこうとか、狩場の広さどうこうを言ってるのではない。
質問主が、錐さえあればどんなステでも狩場が広がるって勘違いしてる
可能性が０％ではないだろ？
だからステを提示させてからアドバイスするのが妥当じゃないのか？
と言ってるだけなんだが、間違ってるか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 21:37 ID:jgEbrxGS0: そこまで面倒みる必要なんかあるか
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:05 ID:sDF6neWB0: >>389
だったら余計な口出しすんなって事だ。
自分の知識を披露したいだけの出たがりばかりがレスすると、
ろくな事にならない。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:05 ID:74bv9Dqq0: 面倒でも>>4使って欲しいところだな。
今まで>>4使ってアドバイスが何もなかった人は居ない・・・ハズだ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:08 ID:jgEbrxGS0: >>375-379
余計な口出しだってさｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:12 ID:sDF6neWB0: >>392
390のレスは389に対してだけの発言なんだが。
389以外は論点が分かってないだけのレスで、
389はその論点自体を否定してる発言だろ？
流れを読んでからレスした方がいい。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:21 ID:/Qk5MXuV0: つーかなんでいちいち荒れてんだｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:33 ID:sDF6neWB0: 余りにも斜め方向のレスがくるもんでね・・・

このくらいにしときますわ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 22:39 ID:1BDyz1L00: ROやってる奴相手にまともなレスを期待しない方がいいよ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 23:04 ID:gwx8F+FR0: 武器関連の話題は荒れやすいな
いいじゃん錐=+9Hlvシューズなら
微妙に感じても錐売って買い戻すのにそんなマイナスにはならないだろう
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 23:11 ID:yY02iCBD0: 武器研無くなった今ハイレベル手放すのはお薦めしないけどな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/18 23:51 ID:OwcrKA5c0: +9ハイレベルバックラー
+9ハイレベルシーフクロース

なんという成金・・・
お札を燃やしただけで明るくなつてしまった
この時代は間違いなく戦争特需

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400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 00:06 ID:71yl9obA0: ハイレベル盾がなんのｃか知らなかったから
見てみたけど、スティングかよｗ

シフクロのほうはちょっとほしい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:14 ID:vHCS5y1C0: リムーバーカード
最大HP+800、HP自然回復量10%増加
精錬値が高くなるほど最大HP増加量が減少する

これ実装されたらハイレベル鎧って微妙じゃね？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:18 ID:pT/HgTkn0: SP回復財が腐るほどある今、
Hlv靴なんざ別にいらないと思う俺ガイル
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:28 ID:O3PkYP/J0: ヤドカリに便利
404 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:47 ID:+ivnbWn30: ていうかHiLVの利点が「STR+2で調整が楽になる」ってんだからHiLV売っても問題ないだろ
STRだけなら普通に+4でも銃靴はいてりゃいい

HP/SP上昇もどうしてもほしいというなら話は別だが
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:49 ID:6cShrVmG0: 相方のプリさんがいりゃLAしてくれるから調整もクソもないんだぜ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 01:58 ID:67qmp6UH0: LAあっても調整は大切だ
ﾏｰﾀﾞｰ１確とか狙うとな
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 02:02 ID:uFFJry8e0: エレメス=ガイル最強伝説

ttp://www.youtube.com/watch?v=JhNfIlqNmts&mode=related&search=
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 02:39 ID:JDp7JwHS0: >>408
ふぃたｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 02:56 ID:GVliuajW0: >>408
よくわからんがマガレに無力な辺りが哀愁を誘う
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 03:43 ID:iaqKH4f7O: 超Fleeセシルで全員エレメスがMissしとるな
何というか…頭悪すぎる動画だｗｗｗｗｗｗｗ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 07:42 ID:SJdkikwh0: こうでもしないと最強になれないエレメスさんに涙
けどあいしてるぜ・・・
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 07:47 ID:kGZ5k4MH0: ＳＢｒってＩＮＴの数字が威力に関係してきますが
ｗｉｚの魔法系みたいにＩＮＴ6の倍数がいいとかそういうのはあるんでしょうか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 08:06 ID:n7N+riUvO: ねーよハゲ。計算式みりゃ分かんだろ。
死ね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 09:02 ID:evgBu0JS0: 窓手付与グリムって美味いん？
ガゴ全無視でブドウか青ハーブ連打しながら狩ってるアサを見かけたfreya
グリム一発2000以上だった。ソロで火コンだったかも。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 09:34 ID:nl5aU0zf0: そのまま最下層行って牛にグリムした方がいいんじゃまいか
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 10:04 ID:mMeG+Prk0: 数食えるわけじゃないからそう美味くないと思うんだが
柔らかくて属性倍率がいいから、ダメージが派手で美味そうに思えるかもしれないけど

ジュピや生体3に行くまでに、どうしてもグリムで狩りたいってのなら別にいいんじゃないだろか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 10:30 ID:7EJ4L39U0: >240

すごい亀レスで悪いが

90/60 神速アサクロの俺参上！
必要スキルは転んでも泣かないこと。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 11:04 ID:XqtrK+Fx0: Luk22･･･。無駄振り乙。

どうせ振るなら60くらいまで振ればよかったのに
98/70ってのが致命傷。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 11:41 ID:xB6HXUtfO: クリアサクロにする気がない人がLUK60も振ったってダメぽ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 12:33 ID:yNkSTaQBO: >>240
亀レス便乗で転生前A=D=99だった俺がここに。
転生後はSbrになっちゃったけどね…
狂気と夕陽のアサクロ貰えば脳汁垂れ流しできるよ！
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 14:04 ID:oa7yxO0h0: >>421
ヘイムダルなら特定した
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 20:02 ID:WC/cRdsU0: BS魂が一番よかった気がする、遠い思い出
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:14 ID:QWkHmrE/0: 矢ってなにつけんの？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:28 ID:uFFJry8e0: // ------------------- 11.3 新規装備アイテム --------------------------
1175#アートロスの_凶器#
1176#筋肉_カッター#
1268#野獣の_足指の爪#
1269#インボス_スケオ#
1270#ドリル_カタール#
1271#血涙#
1375#ボデ－シュ#
1376#ハート_ブレーカー#
1377#ハリケーン_ピュリ#
1477#妖怪の_窓#
1478#アルシュピス#
2000#スタッフ_オブ_デ－ストロックション#
2001#ディバイン_クロス#
13304#プングマスリゴム_明正#
1730#燃える_弓#
1731#冷却の_弓#
1732#大地の_弓#
1733#疾風の_弓#
1734#オクアチョの_弓#
13404#白金の_ショテル#
13405#白在剣#
13027#メス#
13028#トス_ブレード#
1420#ロングホン#
1421#ベトルフック#
1422#ホンティングスピオ#
1535#ホルグレンの_製錬つち#
1564#大白と_辞書#
1565#使臣の_名簿#

1270#ドリル_カタール#

　∧　λ < 超ﾄﾞﾘﾙ!!
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:36 ID:iaqKH4f7O: 血涙って、いかにもアサ系専用カタールっぽいな。

ザトー乙。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:40 ID:mMeG+Prk0: >>425
ホルグレンの精錬槌ってどうみても武器破壊防具破壊が付いた鈍器だな
それにしてもこれは根が深い…
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 22:55 ID:Zd5O6iCV0: 　　　　　　　　　　　　　　　 /,.i i.l.i i ﾍ
　　　　　　　　　　　　 l i i ｉ.l.i i i l　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 l i i i l i i i l　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 l i i i⊥i i i l　｜　　筋　　|
　　　　　　　　　　　　　　　├'　　|　｀┤　ﾉ　　肉　　|
　　　　　　　　　　　　　　　「iｊ.､_┴_,＜|＜　　　カ｜
　　　　　　　　　　　　　 {N,(･)Ｙ:(･)N}　| 　だッ　　l
　　　　　　　　　　 _rｲﾍ}::::;::^ｒ/[､　!　　：タ　　/
　　　　　　　　　ｒ、　／l::::{ﾌベ三'ｲｒﾉ::ト､_ 　　│　 /
　　　　　　　　＿l ├‐'_ ..:.ヽ::＞､ｒｒ＜:::ノ:.:.:...｀ーｒ―‐く
　　　　　　／　　l :.l::..::...:＞:.:､￣!Yi￣_ｒ‐､/:.:... .:.:` __:.._ヽ
　　　　　　　 .::.l ::|:. .´.. :: ..: ::｀ !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ﾉ: :: :.::ﾍ
　　　　　　　＼::::!.:.l: :: ... ＿　::､ ⌒:::r‐ｸ........ :.ヽ）r: :.:ノ::..:|
　　　　　 .:::ヽl.:::!..::／..::::ﾉ: __）!:...ﾍｒ:: :::___:::::::::::ト､.. ::_:::|
　　　　　　　｀:.:::.ｒ‐:し' .::／:.___::::１:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
　　　　　　　:.:　::: .:.:.:.／---:::::::,小、::::::::::::::::::::::/:. : : .: /:.:.ﾊ
　　　　　　　:. ::.:.:.:__ノ｀ー┬‐‐仁ﾌ＾ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ﾉ〈
　　　　　　　￣ ::::::!ヽ: .: . :l￣｀ｰ１: --ﾍ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
　　　　　　　: : : ／　ヽ!ﾍ:l: ー‐ﾍ〉ー‐ﾍ:l: l／{!:./: .:.:::/r':.::/
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　　　　　　　　　　　ノ）　Ｌ、_ﾍ)ｒ､l{:.:.:ノ:.:._/、　　）:′:.:.:Y{　 ;;
　　　　　　　　　　 ⌒ 　 !ｲノニニニニ!ニ{ｒ{.　 /:. r: : ::/::!　;;;
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　　　　　　　　 /　　ヽ. ﾊ　｀￣ー‐　　/!　; ;!: : :^: /:..::ｌ　 ;
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　　　　　　　　 |　君　さ　|::!　　ヽ ;., 　 ,':::|;,　;;.ﾍ:.:.: .::/ ,; ,;
　　　　　　　　 |　　　ぁ　|::!　　_　　;;,,　l:::::|;;;, ;,;｜!:. :.l .,; ,;
　　　　　　＼　　　／::l　　;:r __　;;;,,!:::::!;;;;;.;;/: . : .ﾊ;;;;;;
　　　　　　　　__／　＜　|::| 　　/ / ヽ;;;!:::::!;;;;;/:. :.!､::.: L_;;;;,,,,
　　　　　／　　　　｀Ｖ　　　 ′　くヽｒ{rイ: :.:.:l: .:､:::､:ヽ;;;;;;
　　　　　　　か止暴俺｜　　　ニ/　 l::<ﾉ:/ヽ:.:.:l: :.:ト､:ヽ:ヽ;
　　　　　なめれが |　　/　ｬ´ r＜￣＼|:.::.｢ヽ:.ヽヽ:ヽ:}
　　　　　　　：　ら　る　　｜　　　ッ｜　＼　　|:.:.:|ｰﾍ:├ﾍ_{
　　　　　？れ. の　　 !ト-┬― ┘　　￣ｰく__　し
　　　　　　　る　を　 /.!::::::|　　＼　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　＼＿＿＿_ ／　l:::::::!　　　＞――――――――
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:13 ID:8vDrwBsH0: IDや名前から判断すると、こんなところか
--防具--
盾4種
鎧4種
靴4種
肩6種
アクセ4種
--武器--
両手剣2種
カタール4種
斧3種(両手斧3)
槍5種(片手槍3＋両手槍2)
杖3種(片手杖3＋両手杖2)
風魔手裏剣1種
弓5種
片手剣2種
短剣2種
鈍器1種
本2種
爪5種
楽器2種
鞭3種
銃2種(ハンドガン1＋ライフル1)

何気に本の新武器があるんだな
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:19 ID:MZun1Z2l0: ドリルカタールﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲッタードリルだな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:53 ID:2EG1abYS0: >ｗｉｚの魔法系みたいにＩＮＴ6の倍数がいいとかそういうのはあるんでしょうか？
この部分への突っ込みの無さが、まさにシフアサスレｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:59 ID:hrECQtj10: あたりまえじゃん。
ここはシーフ・アサシン・アサシンクロスのスレだからな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/19 23:59 ID:47egh3K70: 何いってんだ？ｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 00:01 ID:COKaVeUy0: >>414以外に何言えと
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 00:24 ID:l83h15L80: ﾐｺﾐｺﾅｰｽ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 00:45 ID:AkkMH5NP0: 　　---片手剣---
白金のショテル[1]　白在剣[2]
　　---両手剣---
アトロスの凶器[1]　筋肉カッター[2]
　　---カタール---
野獣の足指の爪[1]　インボイススケア[0]　ドリルカタール[1]　血涙[2]
　　---両手斧---
ボデ－シュ[2]　ハートブレーカー[1]　ハリケーンピュリ[1]
　　---片手槍---
ロングホン[1]　バトルフォーク[1]　ハンティングスピア[1]
　　---両手槍---
妖怪の窓[0]　アルシュピース[0]
　　---鈍器---
ホルグレンの製錬槌[1]　
　　---本---
大白と辞書[2]　使臣の名簿[2]
　　---片手杖---
リーチの骸骨杖[2]　治癒の杖[0]　スタッフオブピアシング[0]
　　---両手杖
スタッフオブディストラクション[1]　ディバインクロス[0]
　　---弓---
燃える弓[1]　冷却の弓[1]　大地の弓[1]　疾風の弓[1]　オークアーチャーの弓[0]
　　---爪---
マグマフィスト[3]　アイシクルフィスト[3]　エレクトリックフィスト[3]
サイズミックフィスト[3]　ヨンギョックのトガブ[4]
　　---楽器---
ベースその他[1]　取り付かれたその他[0]
　　---鞭---
電気鰻[2]　海魔女の足[1]　にんじん鞭[0]
　　---風魔---
風魔手裏剣明正[2]
　　---短剣---
メス[1]　ドスブレード[1]
　　---銃---
荒野の無法者[2]　レバーアクションライフル[2]

はたして錐・裏切り者を越える武器は出てくるのか･･･超上位ポールアクスとかはあるみたいだが。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 00:49 ID:cX8rFeWt0: どこの妄想ネタこれ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 00:50 ID:x1ZT7o1i0: メスが普通に攻撃対象のDEF完全無視とかになってそうで怖い
キエルあたりのレアドロップになるんじゃなかろうか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 01:23 ID:t5B+BN7p0: 何でも妄想妄想言う典型だな。
未実装スレでも行って来い。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 01:46 ID:PZT5diwu0: 詳細くるまでなんとも。
カタール版串かATKだけのジャマの上位武器か無形に特攻とかそのへんと妄想。
しかしこれでゲッター2だな。あと筋肉カッターって。騎士がマティマティカでもやるのか。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 02:33 ID:AkkMH5NP0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,____　　≡=－　ザトー様！ドリルカタールです！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<◎>ヽ　　
　　　　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂|ﾘ |_l__|ノ　　　≡=－
　　 |＼|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へノ　　 /　　
　　（　ﾟｗﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω ノ
　＿|　⊃／(＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 > 　　≡=－
／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .//　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.'　　，　．.ｒ|ﾘ<◎>|,‘　　必ずお助けします！！　＞ロキの爪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　.∴　'　　　　　l_||||　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　/.|>　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　 ,i´　l＞/l　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　 ./. -ヽ|<　l　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　/´ l、.,lﾞ'　 l　　　　　　　　　　　　／　／／
　　 /　｀ﾞ゛　　 l　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 /′　　　　 │　　　　　　　　／　／| 　|
　‘　　　　　　　l　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 02:43 ID:lTSncE270: >>435は気が早いと思います
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 03:11 ID:oL0QlWcP0: ドリルは漢の浪漫なんだよぉぉぉぉぉｯｯ！！
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 04:31 ID:H1bFFR8e0: メス [3]
小さくて軽くて刃が非常に鋭い刀
人の肌を切開するのに最適化になっている
攻撃時, 一定確率で出血
系列 : 短剣
攻撃 : 120
重さ : 50
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : ノービス・アコライト系を除く転生職装備可能

ドリルカタール [1]
刃代わりに回転するドリルを装着したカタール
回転するドリルにはどんな防具も無意味のようだ
一定確率で相手の武装を解除
HIT+30
系列 : カタール攻撃 : 110
重さ : 140
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

メスが強い予感
ドリルは…グラフィックがドリルだったら神
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 04:40 ID:pt+A6UQvO: ＞回転するドリルにはどんな防具も無意味のようだ

コーティングされてる鎧にも効くのかね
別に壊すんじゃなくて、外すだけならばネタ決定やん。
対Mobにせよ微妙な性能だしなぁ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 04:50 ID:AkkMH5NP0: 野獣の足爪 [1]
巨大な野獣の足爪を利用して製作されたカタール
攻撃された相手は致命傷を負って回復能力を喪失するようになる
一定確率で相手に致命的な傷を与えヒール、サンクチュアリ、ポーションピッチャー
一部の回復アイテムを使用時の回復量が 20% 減少する
精錬値が9以上の時、回復減少量が 40%に増加する
系列 : カタール
攻撃 : 160
重さ : 145
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

インボイススケア
鋼鉄より堅い竜の牙で製作されたカタール
戦闘に臨むことだけでも相手におびただしい威圧感を感じらせる.
攻撃時、一定確率で自分を中心に 5*5セル範囲中のすべての敵に特定状態異常付与
聖属性
系列 : カタール
攻撃 : 140
重さ : 150
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

血涙 [2]
波型の刃を持ったカタール
手広くて残忍な攻撃で深い傷を残す.
攻撃時、一定確率で自分を中心に 5*5セルの敵を出血状態にする
9精錬以上場合, 11*11セルの敵に出血状態にする
系列 : カタール
攻撃 : 120
重さ : 170
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

はいはい、ゴミカタール追加ですよorz
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 05:20 ID:PZT5diwu0: メス：LV4でS3は熱いけど。けど。けど…。

ドリル：脱衣効果だとしたら悪くはないかも。どの部位を脱がすのか、それともフルストなのかによるが。
場合によってはメルブレ・ソドブレ＋タラでおｋだしね。オプションのＨＩＴ30とかカタでどうしろと。
とりあえず専用のグラがあるといいな。

インボイススケア：待望の聖属性。正直今更感はあるけど。
ばら撒く状態異常次第で面白そうだが。
聖属性カタールのシヴァリンガだっけ？どこいったんだろうね。

血涙：正直状態異常目的ならMBするけど出血確率次第。

どれもカタールじゃなくて短剣だったら…と思うorz
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 05:22 ID:giPTuD7m0: >>446
インボイススケアは聖属性なのか超欲しい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 06:42 ID:w8GWsL2P0: ドル鎧持ちにインボイススケアSBやるより中型裏切りSBやった方が強そうなのが何とも・・・
メスもLv4だし+7グラディウス>+4メスとかになりそうな予感がする、ドロップと出血確率次第だけど
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 06:45 ID:nc+NG8qt0: どれも対人向きだな。
野獣の足爪とか結構面白そうだと思うんだけどね。
一部の回復系ってことは一部の回復アイテムがゴミ化するかもしれんね。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 06:53 ID:TCPdeQUJ0: 回復アイテムの効果減少とかまどろっこしいことするよりは
サクッと殺すほうが重要だと思うんだ
正直、復帰潰しか相手が溜まってる場所でEDPグリムできない場合に使うぐらいしか思いつかない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 07:03 ID:nc+NG8qt0: いやな、金ゴスとかなかなかサクっと殺せないヤツにはいいかなと思ったんだ。
っていうか今のAXのGvはやっぱEDPSBとかEDPグリムがメインなのか。
メルブレでLHQで粘着よりは遥かに良さそうだなーって思うんだが･･･。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 10:19 ID:pE3aViwu0: 致命的な傷=猛毒+回復量減少だとよかったな。
猛毒がたまにロキ雷鳥にかかるんだがVIT耐性じゃないのかな？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 10:57 ID:uhWv63zg0: ﾄﾞﾘﾙｶﾀｰﾙとか小学生並のﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽだな。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 11:09 ID:0eCBFuY/0: ちょっとロックマン4やってくる(･∀･)ﾉｼ~~
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 11:12 ID:/l4pZCNj0: 防具の方はなんかいい感じのはなかったのかな
未実装情報にドリルカタールとか乗ってねー
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 11:51 ID:zHc+07DO0: 聖属性といってもS無しじゃ、黒蛇刺してソロ狩り用ってわけにもいかないな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 11:57 ID:ognGnN0I0: そろそろアサシンに武器グラを・・・
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 12:00 ID:ognGnN0I0: 聖カタはデスナイフの代わりに念用サブ武器って感じじゃね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 12:25 ID:LthUPNZu0: クリアサの俺なんかは
どんなヌルいカタールがきてもプチ嬉しい
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 12:35 ID:upQvx+w70: >>460
アサクロ限定なのでクリアサクロにナテクダサーイ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 12:37 ID:ognGnN0I0: SBrを初撃や雑魚撃ち落しのサブとして使ってると聖カタはかなり有用な気がしてきた
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 12:56 ID:3E0wSo1R0: >>456
未実装wikiのあぷろだに追加装備の翻訳テキスト上がってるよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 14:58 ID:N1xjiY1O0: 現状存在する全てのカタール系+7↑を所持するクリアサクロの俺が来ました
足爪以外は防御型のカタールなんだな…
とりあえず+9精錬は辛いんだぜ！

血涙の影響で更にMAの存在意義が薄くなった気がしました
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:02 ID:uTXrVyta0: Int極のSbrアサクロが9割以上を占めているのに何を騒いでいるのか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:06 ID:GB6uKWTC0: MAって出血目的で使うもんだったのか？
あれはスタンと暗闇で防御しつつ削るスキルと認識してたが。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:10 ID:N1xjiY1O0: >>466
や、出血っていう珍しい状態異常を発生させるスキルとして、ってことかな
キラーマンティスCとかでも出るには出るけどレアじゃん？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:21 ID:TCPdeQUJ0: ドリルカタール、ASフルスト1らしいね
けっこうすごいかも
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:22 ID:ognGnN0I0: ドリルはフルストリップLv1か

ASPDならチェイサーでフルストリップ5連打するより落とせるかもしれんな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:29 ID:YXEfwXP20: でもカタールってカタ・ジュル・バリアスで棲み分け出来ちゃってるから
追加するにしても微妙な状態変化つけるとかしかないよな…

それはそうと
λ
うなだれ具合が本当にザトーに見えてきた。勝ちポーズに。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:32 ID:ognGnN0I0: 現状の属性カタの不遇っぷりを何とかして欲しいな
状態変化いらんからスロットくれと
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:32 ID:pE3aViwu0: 野獣の足爪 [1]
ドリルカタール [1]
血涙 [2]

このスロットには何を挿すか迷うな…
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:34 ID:uTXrVyta0: 黒蛇
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:34 ID:WWvCZ/JZ0: オルレアンの制服 [1]
酷い潔癖症があった宮廷料理人が着たという制服
彼が料理に対して説教中な時はその誰も彼の話を止めることができなかった
キャスティング 15% 増加、詠唱中断されない
系列 : 鎧
防御 : 2
重さ : 30
要求レベル : 55
装着 : ノービスを除いたすべての転生職

MAがより使えるようになる・・・のか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 15:35 ID:zHc+07DO0: >>471
属性カタールは全部、過剰してSBｒ用だろ？しかし聖属性だけは使いどころがわからん・・
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 16:04 ID:ognGnN0I0: 1アカの俺には新装備来ても倉庫が限界って事に気付いた
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 16:06 ID:PL+2C3xj0: 商人作ればイイジャマイカ！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 16:10 ID:ognGnN0I0: >>477
商人はいるけどカートあけとかないと消耗品の買出しに困る
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 16:15 ID:PL+2C3xj0: キャラスロ２増えたんだから商人2人追加すればおｋ！
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 16:50 ID:u1pTsK890: >>475
ニブルとか監獄とかGD3とか。
黒蛇武器との比較はまだシミュってないからわからん。
初撃SBrメインな人ならそこそこ強いかもしれないし大差ないかもしれない。
ROラトリオでシミュるなら裏切りに聖付与で似たような結果が出ると思われ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 17:04 ID:pt+A6UQvO: ザトーはクローキング使えるし、ヴェノムは何かVD
しかも二人はアサシン

これにドリルカタール追加されたんだから、もう気分はドリルスペシャルですよ。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 17:06 ID:5hJ7Eh7y0: テンプレのメニューのMMOBBSテンプレのページで
新スレの立て方のすぐ下のリンクって垢ハック？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 17:11 ID:w8GWsL2P0: 未実装スレからコピペだが

野獣の足指の爪
>一定確率で相手に致命的な傷を与え～回復量が 20% 減少する
発動確率は 1~5%ほどなるようです.
グリムトゥースで確認して見た結果かからないです
成功の時小さな白色がきらめくのですぐ確認可能です

インボイススケア
>攻撃時、一定確率で自分を中心に 5*5セル範囲中のすべての敵に特定状態異常付与
確率は非常に低いです、20秒に一度位見られます (平均値)
沈黙混乱スタン出血 4種が確認、やっぱりグリムトゥースでは発動しないです
成功の時大きい白色がきらめきます (イプリトが使うやつ)

ネタ武器で終わりそうだな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 18:52 ID:EhOt2CpH0: 大百科事典 [2]
Matk + 15%, INT + 3, DEX + 2, CRI + 20.
純粋Luk数値によってクリティカル率増加.
系列 : 本攻撃 : 110 重さ : 200 武器レベル : 3 要求レベル : 70

LUK値でCRI率増加のオプションがつくっていう発想はあるのに、どうして本なんだ…orz
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 18:56 ID:nc+NG8qt0: 本もなんだかんだで冷遇されてるけどな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:20 ID:XEeSmkbM0: 属性本とか属性楽器とか鞭とかカタールより終わってるしな
本の使い手でまともに使えるのはSageとケンセイなのに両方とも自前で付与できるわ
楽器鞭で殴ることは殆どないわで何のために追加したんだと。
でもカタールもスロット1位欲しかったな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:23 ID:C2u819Cr0: 助けて、僕のスーパーピンチクラッシャー！！！！
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:37 ID:roS9VwZ60: もっと輝けえええええ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:37 ID:ppIH9w5y0: 死ね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:42 ID:YynjhV1vO: 楽器鞭はArVがあると思うんだ

属性楽器・鞭を使ってるって話はあまり聞かないけど

カタールはCri2倍のオプションがあるから基本性能の強化はないと思うな
基本ASPD10UPのカタとかでたら泣いて喜ぶ人いるかもしれないね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:47 ID:pE3aViwu0: ドリルカタール
>一定確率で相手の武装を解除
確率非常に高いです、大まかに発動率自体は 50%ぐらいします

血涙
>攻撃時、一定確率で自分を中心に 5*5セルの敵を出血状態にする
確率は普通です、3~5%ほど

ドリルSUGEEEEE
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:50 ID:XEeSmkbM0: >>490
バルカンは確か矢の属性が乗るんだ…
風矢とか水矢惜しむとかそう言うレベルなら仕方ないけど…
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 19:58 ID:oVhW6VHD0: >オルレアンの制服 [1]
フェンの持ち替えする必要がなくなるのか･･･
さらにクリックゲーに拍車かけたな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 20:08 ID:P9EEeqw30: >486
新楽器さえあれば、冠はクラウザーさんになれるんだぜ？

■憑り依かれたギター
演奏者が我に返ればもう演奏が終わっているという伝説のギター
着用時、攻撃速度が 190に固定される
HP 自然回復力 100% 減少
5秒ごとに 50の HPを失う
Dexが大幅で減少する
系列 : 楽器
攻撃 : 10
重さ : 180
武器レベル : 4
要求レベル : 70
装着 : クラウン専用
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:15 ID:ppIH9w5y0: どうでもいいよ、うぜぇ。
未実装スレ行け
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:16 ID:i0WUlZfz0: >>484
大百科事典はオットー二枚刺してFCASに良さそうだな
Int+3とMATKはかなりうれしい部類のオプションだ

>>493
Dex低いと付けっぱなしの詠唱時間延長は痛すぎるから服の着替えとかになるかもしれないな
アクセをイヤリングとかニンブル固定できるのは楽かも知れないが、着替えの煩雑さを考えるとネタな気がする

属性制服でMAか、反射状態異常系でMAか迷うな……
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:44 ID:DEIokXO50: > 血涙 [2]
> 波型の刃を持ったカタール

あの昆布カタールか
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:52 ID:nc+NG8qt0: 血涙でロキの爪はネタになったな･･･

ドリルカタールは発動率は良さそうだけど、ASストリップだと微妙じゃない？
DEXで成功率変わるわけだし・・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 21:55 ID:AkkMH5NP0: 489 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/20 19:37 ID:ppIH9w5y0
死ね

495 ：(^ー^*)ノ～さん：07/03/20 21:15 ID:ppIH9w5y0
どうでもいいよ、うぜぇ。
未実装スレ行け

かわいいやつめｗ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 22:03 ID:pt+A6UQvO: ドリルカタールでチェイサーのお株奪っていいもんなのかねｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 22:08 ID:gq5LoRu60: 発動率はいいが成功率は悪いからな。
ネタで使うなら面白いかも。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 22:24 ID:99cpQp550: ロキ内で使う武器としては有望なきがする
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 22:27 ID:bkCF5i/C0: 12人のアサクロドリルをねじ込まれる恐怖。
相手にコートを今まで以上に強要させることにはなりそうだ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 22:34 ID:pt+A6UQvO: グリムやＭＡに乗ったら凄すぎるな
有り得ないだろうけど、範囲フルストリップとかなかなか良さそうだな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 22:49 ID:gq5LoRu60: グリムには乗らなかったという記述があったぞ。
ロキ内でヒットストップ＋αでフルストでたらラッキーみたいな感じか。
でもロキ内でオートスペルって出るんだっけ？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 23:16 ID:f5gHd3xN0: >>498

そこで俺たちのような神速の出番ですよ。

え？Gvじゃスタンして動けないだろうって？

それは言わない約束だよ・・・。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 23:18 ID:bptPdHOw0: 意外と防衛なら平気
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 23:26 ID:bkCF5i/C0: 防衛でEDPAXや阿修羅の位置に居ればおｋ。
基本的に敵が他人をタゲってから横から殴り始めればおｋ。
全く居場所が無いわけじゃない。狭いけどな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/20 23:43 ID:f5gHd3xN0: 防衛なら神速でもこっそりと輝けるってこと？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 00:05 ID:v2eob4ds0: >>506
ヴァル鎧＋音符HB＋スタラクcマジオススメ

まあウチの鯖のヴァル鎧が30M弱だからこそ言えるわけだが
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 00:15 ID:KTPY5jr40: ■ジェミニ_S58カード
-装着位置:兜
-素AGIが90以上の時、沈黙・スタン耐性+30％
-素VITが80以上の時、石化・睡眠耐性+50％

こいつを忘れて貰っちゃ困るぜっ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 00:24 ID:zpVaRvJE0: >>510
うらやましい限りだ
こっちは独占状態で市場に出回りすらしない
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 01:59 ID:Rn0VSqgf0: 生体悪魔化ってまじ？
もうグリムウマーはできないのか
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 03:59 ID:r0djmRn40: 生体悪魔化とか半年以上前から話があるし、何をいまさら。
お前みたいなやつはウマーする資格なんてないよ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 08:31 ID:uCjroAZ20: うるせぇなぁ、俺はセシルたんともっとぱこぱこしたかったんだYO！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 10:37 ID:I5aAzSQD0: フルスト1とか成功率見てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DEXカンストチェイサーフルスト5でもきついんだぜ・・・？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 10:45 ID:tiwnL/7P0: 渚のドリル少女
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 15:40 ID:ca3vLHWkO: ドッドッドリルの大爆笑
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 16:08 ID:kJUqP4OA0: ドリルでルンルン　クルルンルン　ハートがルンルン　プルルンルン　変身よ　今がチャンスよ～
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 17:26 ID:zIWh5kg50: >>517-519
>>489
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 17:57 ID:kJUqP4OA0: >>520

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　　　　　　　　　　　,'ミﾐ:::::ゝ , . ￣:.　　｀`′,}:`i!　　　　　　　　 .／:::::::／::::ヾノ
　　　　　　　　　　　,'ミﾐ:::/　,. -‐- ､:.　　 , - ､ヾ:::l 　　　　　　／:::::::::::ｌ´::／／
　　　　　　　　　　　lミ:::::' ,:' ,ｨ戓ﾆ>,:'　: ｨ戓ゝ、ﾞi::l 　　　　　／::::::::::／ヾ:ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　〃ﾍ:::j　:.　　‐ '" ,.　ヽ` ﾆ　　 !:l 　　　　／|:::::::::／::::／l
　　　　　　　　　　{に}ﾊ::, :.:.:.:..　　 (r:､ ,､〉　　　 l:ﾊ　　／|／:::::／::::／／　ｶﾁｬｯ
　　　　　　　　　　ヽいjl::',　:ヽ　　　　,' ;　ヽ　　ﾉlﾉ} 　　l:::::::::::::／::::／:（
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　　　　　　　　　　　　　l　､:.:.l:.:　｀ ''―''" 、　/ 　　　｀',／:::／:::（＿| ::l ）
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､、ヽ丶、:.:..　　　ノ:／　　　 ,- '　／::::...､:'､/:://
　　　　　　　　　　　　,(ﾆヽﾐミ=､、::.::.::.::''"／　　　　　⌒｀ｌ,,.-'''"）x', :::.',
　　　　　　　　　　／:.:.:.｀ヽヽ、:.:.:　￣　 ,! 　　　　　　／　／oｘ､''''"~´）
　　　＿＿＿,,r―'‐-- ､、:.:＼＼:.:.:.　　　l、　　　{　　ノ',xxx,,｀- ''''"´〕
/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、　　八　　　/　〕l::::',xxx "(''''"´〉
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522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 18:51 ID:rzk/J0Ud0: ドリルカタールは発動率が50%ぐらいというのが本当なら、
結構つかえないか？フルストリップLv1の最低保もが７％あるしな。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:07 ID:zpVaRvJE0: ロキ上でも発動する(見込みがある)というのが唯一の強みかな？
アサクロのDEXでは脱衣特化チェイスには及ばないし、>>516だ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:11 ID:6b76qfWB0: 野獣の足爪 [1]
巨大な野獣の足爪を利用して製作されたカタール
攻撃された相手は致命傷を負って回復能力を喪失するようになる
一定確率で相手に致命的な傷を与えヒール、サンクチュアリ、ポーションピッチャー
一部の回復アイテムを使用時の回復量が 20% 減少する
精錬値が9以上の時、回復減少量が 40%に増加する
系列 : カタール
攻撃 : 160
重さ : 145
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

インボイススケア
鋼鉄より堅い竜の牙で製作されたカタール
戦闘に臨むことだけでも相手におびただしい威圧感を感じらせる.
攻撃時、一定確率で自分を中心に 5*5セル範囲中のすべての敵に特定状態異常付与
聖属性
系列 : カタール
攻撃 : 140
重さ : 150
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

血涙 [2]
波型の刃を持ったカタール
手広くて残忍な攻撃で深い傷を残す.
攻撃時、一定確率で自分を中心に 5*5セルの敵を出血状態にする
9精錬以上場合, 11*11セルの敵に出血状態にする
系列 : カタール
攻撃 : 120
重さ : 170
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装着 : アサシンクロス専用

面白そうなんだけど、使い道が難しいなこれ。
MVPエレメスが落としそうなんだけど、Lv4武器を+9って考えただけで何かもう辛い気がする。
インボイススケアは、聖属性だとしても結局グリムもSBも中途半端なんだよなぁ。Slotあればまだ良かったのだが。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:28 ID:M7gTOXha0: オレのステでインボイススケアをシミュると
ゾンプリやロリルリあたりだと通常殴りもグリムも　インボ＞HyJ系　になるな。
あとはやっぱSBrやMA用だろうな。

課金アイテムでの付与はは使う気が無いので考慮に入れてない。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 19:48 ID:ZmbjgvAWO: 野獣の足爪って誰が落とすんだろう

強い野獣とか、ハティーとグリフォンぐらいしか思いつかないな。
あとラヘルで実装されるBoss属性雑魚の黒い犬。ガリオンだっけ？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 20:09 ID:7WI0skob0: >>526
っ[黒蛇王]

>>527
爪無いじゃんｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 20:11 ID:+m+4eP8f0: 　○○○
○ ・ω・○ 　僕の事忘れちゃうなんて、いくら温厚な僕でも怒っちゃうよ
　○○○　
.c(,_uu)
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 20:31 ID:K6TsQMGeO: >>520
通報ｼﾏｽﾀ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 21:08 ID:SsFskxIL0: でも聖カタは面白そうだなぁ
アサクロなら気軽に聖ﾌﾞﾚｲｶｰ・MAできるようになるのはいいかも
通常殴りだったら特定状態異常にもよるだろうけど・・・
一定確率で習得ＬｖのＭＡ発動だったりして(:ﾟДﾟ)
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 21:21 ID:wNBwjusW0: 聖だったらエクスキャリバーがあるじゃなーい
カタールに拘る必要性ナス

で、ちょっと質問なんだが
ＳＢｒ撃った直後に盾に持ち替えしたいんだ
例えば、左手に通常ﾁｬｯｷｰ刺しを装備した状態でＳＢｒ打ち込んで
その詠唱バーが出ている間に持ち替えしたとする
そうすると、威力自体はﾁｬｯｷｰ武器のままで盾もった状態に出来る

って思ったんだけどどうなんだろう？
狩りじゃもちっぱでいいやって思うけど、対人やるときに右手コンバットにして
撃つときだけ左手盾とマインスイッチしたらいいかなーって思ってみた
勿論張り付かれてるとか攻撃受けてる合間で撃つ場合は盾もちっぱにするとは思うけど
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 21:26 ID:tQt1ld5I0: ダメージの瞬間何を持ってるかで判定でしょ
ボルトとかと同じ

ただ月光剣が絡むと持ち替えが有効になる場合がある。(BB、弓系スキル等)
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 21:56 ID:AlodqG3w0: >>531
聖ｶﾀｰﾙの値段しだいだと思う
現状でエクスキャリバーは高杉
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 22:05 ID:rJuK/ipU0: SBrサブに殴りメインなバランスに聖カタールは嬉しいよ。
聖属性グリムは使い処がなかなか無さそうだけどなー。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 22:43 ID:1PRp42qi0: GD3でグールが居ない、避けきれるMHなら聖グリムはかなりありがたいと思う
ATK高めだし
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 23:30 ID:UEnGV4PK0: >>526
なんでBOSSのガリオンを思い出してMVPのアトロスを思い出せないのはなんでなんだぜ？

聖属性カタールといえば、大昔構想にあったシヴァ・リンガとかはどうなっちゃったんだろう…
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/21 23:48 ID:CrfOTkn+0: おいおい、動物なMVPってたらあれもいるだろ。
無形っぽいのに動物で聖属性なやつ！
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 00:13 ID:uQcSu29T0: あれはどう見ても自然の動物じゃねーよなあ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 00:21 ID:AzSDwoEo0: >>536
アトロスは、『アトロスの凶器』ってのをいかにも落としそうだからなぁ･･･。
ウルキャップ落とすわ、野獣の足爪も落とすわ･･･そんなのが各3MAPに1体沸きするんだから凄い事になってしまいそうだ。

因みに、「シヴァ・リンガ」って意味はインドだと[性交][男性器の象徴]って意味らしい。
そんなん名前からしてアレな武器は所持してるだけでBANされちまいそうだ。
ほんの少し下品な名前でもBANするぐらい、仕事してる超優良会社の癌崩様だしね。

>>537
まぁ･･･確かに動物の所長さんも良い爪を持ってらっしゃるが･･･

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2319.gif

近代的な所長さんだよなｗ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 00:26 ID:6ADZR8kOO: >>539
何この波動砲ｗｗｗ
このヴェスパー、メチャかっこいい攻撃モーションだな。
実際にヴェスパー見た事ないんだけど、こんな感じなのかね？

チェキの人がかっこ良く作ったって感じもするが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 00:41 ID:Gt7YKyxq0: 所長さんとりまきが動きすぎで攻撃モーション見れんから見たことなかったな
はじめてみたわ、かっけえｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 01:08 ID:SIN/MGJA0: ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 01:16 ID:0aWqb9Qp0: やべぇ、カッコよさよりエロさを感じちまう
手の部分の膨らみ方とか開いてどぱっと出るとことか

触手漫画の読みすぎだな、俺orz
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 02:02 ID:AzSDwoEo0: 意外にウケが良かったので。
gifはROEmpireのモンスター紹介のところからいただいたやつかな？

ちょっとだけ一部紹介。

・ヴェスパー所長
ttp://roempire.com/database/?page=monsters&act=view&mid=1685
見所は腕からビームと、移動のホバージャンプ

・ピザ♂アサクロとか呼ばれてる、魔剣士タナトスの思念体
ttp://roempire.com/database/?page=monsters&act=view&mid=1708
見所は･･･何というか倒れ姿が哀愁を誘います。

左下の
<< | Standing | >>
の「>>」のところをクリックすると、各モーションとか見れます。
なかなかお目にかかれないようなやつチョイスしてみた。
シフアサには関係無いし、スレ違いなのでこの辺で･･･。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 08:49 ID:VI/3Qwe/O: >>543
一緒にゲドマガ買いに逝きませんか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 08:56 ID:RpQH0g7bO: 無形グラ持ってる知り合いみんなＴＢｈなんだけどぶっちゃけＤＢｈＵｄにした方がよくね？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 09:06 ID:uQcSu29T0: みんなが窓狩るわけじゃないんだよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 09:44 ID:xga2nD5k0: 窓は常識的なステじゃニ刀で殴らないだろう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 09:47 ID:WmP9jm1p0: 2刀で使う場合ｸﾞﾗに種族属性混ぜる意味はほとんどないと思う
その武器の場合ﾏｲﾝにｻｲｽﾞを混ぜないとTBh+QUdに劣るし
少しでもダメ出す場合はマインの方で調整した方が使い勝手がいい
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 10:22 ID:+8YSBb3/0: どうしてもグラに混ぜたくてダメージ増加を目指すなら時計も考えてサイズｃだろうな
窓手を直接殴る事は滅多にないがDBdBhグラ+TUnBhマインで2.91倍？
火付与倍率を加えると面白い事にはなりそうだが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 11:17 ID:ReqvS+JgO: スリッパ倒すのにも使えそうだな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 11:20 ID:97DJwa1p0: ＤＢｈＵｄって窓手より
付与錐と2刀でスリーパー狩りや
シーフ時代の付与短剣で土精狩り用じゃね？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 11:25 ID:WmP9jm1p0: >>550
その場合種族か属性をｸﾞﾗにまとめてﾏｲﾝにサイズを持ってきた方がいいような
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 11:28 ID:uQQe3J9+0: 錐と二刀で使うなら錐+DBhDUnのがダメ出るだろうに。
土星も要HIT考えたら付与するほど旨くも……。

二刀できるんだからグラで混合特化を作るメリットって殆ど無いよな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 12:38 ID:97DJwa1p0: >554
Lv上がってSTR完成してくれば確かにメリット無いわな
自分の場合、シーフ、剣士、商人系なら
土精でHIT足りる(9割程度)段階になったら即土精で
付与狩りするんで愛用してるだけだしな

しっかし倉庫が短剣でいっぱいだわ、
倉庫容量500に増えないものかね
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 12:41 ID:RnXrc7DE0: これが錐脳って奴か？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 13:37 ID:uQQe3J9+0: >>555
STRは錐以外じゃ関係無いと思うけど。
たとえば>>550の場合TBh+DBdDUn(orTUn+DBdDBh)でも倍率もATKも変わらない。
っていう意味で「グラで混合特化を作るメリットって殆ど無い」と書いた。
ちなみにSTR1でもDBhUn+錐と錐+DBhDUnは誤差程度だからスリッパ用に作るメリットは殆ど無いね。

使いまわすならアリだとは思うけど、
俺は土星がそんな旨いとも思えなかったしTBhでもバッシュの回数変わらなかったから、
作ってまで使う気にはならないかな。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 13:55 ID:WmP9jm1p0: メリット云々はSTRがどうかより2刀出来るかどうかの話だよね
他に短剣使う職がいるならｸﾞﾗ混合も十分ありだと思うよ
それでも話の発端>>546にあるようTBhかTBhUnどちらか選ぶような場合は素直に前者のほうがいいと個人的には思う
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 13:56 ID:WmP9jm1p0: DBhUnの間違いだったｽﾏｿ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 14:02 ID:97DJwa1p0: >557
まぁその通りだわな
あくまで二刀の話だしな
多職の使いまわしはスレ違いだった

そんなに土精うまくないかね？
環境次第では、アンアクMob相手に簡単に
３０台から４０台後半までスキップできる
加えてJobも不味くないし
その辺りのLvで他に美味いMobいるかね？

錐もってスリッパは
HIT130台と相手のAtk+状態異常+アクティブで
育成どころじゃなかった
（Base45↑で嫁リンカつけてカアヒ入れればいけるか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 14:06 ID:WmP9jm1p0: 土精は蟷螂もいるし付与するなら中型ｸﾞﾗでいい気もしなくはない
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 14:33 ID:uQQe3J9+0: >>560
俺は死神の峡谷でメタリン。
付与要らないのはどうでもいいとして数がいるからそう劣るもんでもない。
30どころか転職からずっとそこ。
ある程度上がったら地付与調印。
というか30台で土星に9割当たるほどDEX振るの…？

気性の違いも当然あるだろうけど、
俺は主食にありつけないとイライラするから土星は耐えられなかった。
1体あたりのJOBは低いけど、遭遇頻度と脆さ考えたら調印のが美味いと感じた。
壁してもらうなら土星のがいいかも知れんけど、

>>561
そこはTUnかDUnBdだろうｗ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 14:51 ID:97DJwa1p0: >562
わりぃわりぃ随分説明端折った色々武器は使ってる
最適解な武器は持ってないけどな
DEXは戦闘職なら 40-50は大抵振ってるけど振りすぎかな？

ノビ～１次転職ちょい：超強いマインでポポリン
１０台後半～３０台：超強いマインorDHdAグラでメタリン（初期白羽付き
３０台～２次転職：DBhAグラorDAHdグラorDUnBhグラで付与土精（初期白羽付き

そんなハイペースで狩りしないから４０転職で２日かかるけど
そろそろ別の育成方法も模索してみるかのー
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 15:14 ID:G9F0GhJBO: >>562
超同意
単体なら美味いのは分かるけど殆どカマキリMAPみたいなもんだからなぁ
土星1匹見つけて倒すまでに調印2匹倒すくらい余裕だしとても美味いとは思えない
あれを狩るためにDEX先に完成させる気にはならない
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 15:34 ID:6ADZR8kOO: DCrEvグラはどうですか？
追い込みに使えますよきっと
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 15:37 ID:hhNjg5k00: ところでHdってハロウドじゃないのか？
俺の記憶違いならｽﾏｿ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 15:46 ID:97DJwa1p0: >566
すまん誤記だった
しかもハードとハリケーンも間違えてる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 15:59 ID:ciOr/IKD0: 水を挟むようですまないが、調印ってなんだっけ・・・？
ウィンドゴーストだったような記憶があるんだが、
アサテンプレにもROM776にも見当たらなかったから、ちょっと教えてもらいたい。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 16:01 ID:Jx2okI1+0: >>568
俺も分からなくて調べたらヒルウィンドのことらしい
機械翻訳で調印と訳されたとかってのを見つけた
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 16:04 ID:P7PMWp1G0: 3/27～4/3 EXP1.5倍&レモン販売(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 16:14 ID:ciOr/IKD0: >>569
Thx、あの鳥人間だったのか。
なるほど、確かにたまに追い込み狩場のMobとして上がってたね。

レモン販売来るか・・・
もう半定期的になったような気がして、転売用に買い込む気がしないわ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 20:17 ID:gddJa6JU0: 1.5倍＆レモン販売…グリム育成万歳って事か…
悪魔化まーだー
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 20:44 ID:xga2nD5k0: >568
老婆心ながら、「水を差す」だ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 20:45 ID:a5JtvtP50: のちのフロストノヴァである
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 20:57 ID:ea2WI+HxO: 水を挟むワロス
さすが低脳スレ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:10 ID:6ADZR8kOO: もう何でも挟んでもいいよ('A`)
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:16 ID:pNh/lu0W0: 流れをぶった切って質問なのですが、㌦ｳﾞｧﾙ鎧をGvで使われている方おりましたら
使用感など教えて貰えないでしょうか。

当方素ステでS80V50A65程度のAXで、エンペに張り付くまでは生き残れるのですが、
HFや叫び、スタンバッシュ連打でスタンして集中攻撃、というのが主な死因のため
ここからVITを上げて行くべきか、サブステを伸ばしてVITをｳﾞｧﾙでカバーするのかで
悩んでおります。資産的には㌦ｳﾞｧﾙ鎧購入は不可能ではありません。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:22 ID:6//dKafe0: 正直VITのばして属性鎧着たほうが。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 22:49 ID:oOOPJvdi0: 巣vit50だとｳﾞｧﾙ鎧＋vit料理でも､ｽﾀﾝが致命的になるように思います。
私巣vit51で上記に巣luk46です。(さほどｽﾀﾝは気になりません。)
luk46が後悔でなりませんが（笑)
個人的にはｺﾞｽｳﾞｧﾙ鎧＋㌦ｳﾞｧﾙ鎧＋巣vit70＋α(非ｽﾀﾝ90～95%に調整)がいいと思っています。
㌦ｳﾞｧﾙ鎧私もほしいな～と思っていたところです。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 23:12 ID:gu/S7kTQO: BaseわかんないけどVit50だとスタンしなくてもタコられたら死ぬんじゃない？

増幅SGで逝きそう
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 23:14 ID:0S9Sf5cz0: VIT100だろうが50だろうがタコられたら死ぬし、どっちもADS2発で死亡コースだな
エンペ破壊に使うならドルヴァルで決まりじゃね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/22 23:48 ID:AoujdpIp0: ちょっと流れを切って質問させていただくが
QAマイン持ちの人ってジョーカーとタナ以外で使ってる？
転生して二刀に転換して、ジョーカー用に作ろうかと思っているんだが
ジョーカーのためだけに12Mはさすがにもったいないかなと思ってるんだ。
ぜひ助言をいただけないだろうか？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 00:05 ID:VhDkK3cJ0: 魔剣や禿対策にも使ってる
JKだけならSBrごり押しでいけなくもない
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 00:47 ID:hLMOrhYi0: リビオあたりにも使える
リビオで使うつもりがあるならQBdと、かぶらない武器にしたほうが便利(更にいうならﾏﾘｼｬｽ短剣とも)
リビオぐらいならDADH武器とかでもいいけども、二刀で二つ用意するのは金銭的に厳しいかも

他にはMVPBOSS全般にSBr当てるのに使える

ちなみに自分は当時安かったという理由で+7QAｶｯﾀｰを愛用
その後タイミングよく安いのを見つけたので、+10QMﾅｲﾌを購入して使用
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 01:19 ID:HIgRcpiv0: 仲間内でタナトス行くなら、天使どもに物理部分当てるのに重宝したりするぜ。
Aミミックやデスワードとかにも。

>>584
同様の持ち替えの理由でﾘﾋﾞｵにはDAﾀﾞﾏとか使ってた。
ｸﾞﾗをｲﾝｼﾞｬ用に設定できるから割と便利だった。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 01:41 ID:xIFqWcxw0: そういえば、若裏切りと黒蛇裏切りの使い勝手の報告はあったけど、忍者亀裏切りの報告ってあったっけ？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 01:50 ID:M+ceTkv40: 見た覚えはないなあ
s裏切りの報告であったのは若、黒蛇、怨霊くらいか
忍者亀裏切り使いこなそうと思うと相当のLUKが必要だろうし
クリアサ自体減ってる今じゃ報告なくても仕方ない罠
588 名前：582 投稿日：07/03/23 02:30 ID:gvyqNHOQ0: >>583
禿にQAで計算したら、Hitがけっこう足りなかった記憶があるんだが
100%じゃないだけで、おおよそ当たるようになるのかな？
そうだとしたら是非欲しいところだ。

>>584
今うちの鯖のエルが30kくらいなんだが、監獄できちんと元を取れるかな？
監獄は好きだし、行ってみたいとは思ってるんだ。

>>585
そういえば実装当初は何度か行ったなぁ、タナ6F↓に。
なんだかんだで、6F↓は実装当初に数回行って以来一度も行ってないな。
なんか敵が強すぎる割に金銭もExpもうまくないからかなぁ、人気ないのって
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 02:59 ID:gyKsewiR0: >>577
レースならそれで十分だけど乱戦でエンペ割ろうと思うともうちょっとVITないとマズイかもね。
あとヴァル鎧でスタン確率下げてもスタン時間は変わらないので、
ブラギスクリームとか飛びまくってると結局は動けない。
まあ鯖の状況、規模とかもあるんで何とも言いにくいけど、
個人的にはそもそもHFやスタンバッシュ食らうような状況だとエンペ割にいかなくてもいいような気もする。
っと乱戦であんましそういった攻撃受けたことないアサクロの戯言
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 03:21 ID:kg8SVG1R0: エンペ割に向かないなら無理して叩きに行って玉砕するよりかは、
周りのWIZとかプリに粘着して味方のフォローに回る方が賢明だと思うぜ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 03:42 ID:BuQCLc4Z0: >>588
おまいのステ次第だが、STR90ぐらいにINTぼちぼちあればTAグラQAマインでハゲはLASbr一確出来る。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 03:42 ID:roy5Vx4w0: 陰茎スポアは是非ほしいな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 11:02 ID:4C9BiS2j0: ヴァル+レジストスタン音符はあからさまにスタンしなくなるが、やはり持続時間の関係で低Vitはつらいと思う。
ジェミニcが来てスタン耐性90%が得られれば、また違って来るのだろうか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 11:10 ID:LgNN2kuc0: >>577
エンペを耐えて割るのはLK
素早く割るのがAX

耐える事より割る速度上げる方に金つぎ込んだほうが良いと思う
595 名前：582 投稿日：07/03/23 12:44 ID:gvyqNHOQ0: >>591
それはいいな。城も好きで、転生前にはよく行ってたんだ。
ただ城2Fに行くのは高Lvになってからだと思うし、QM短剣とか他のものから揃えようと思う。
アドバイスをくれた方々、ありがとうな。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 13:17 ID:MxNfF3d80: スロットエンチャ前に休止してるので教えて欲しいんだけど
怨霊裏切りの記事ってどこかにない？
2月頃にスレに出たとかあったけどググッてもssとかログ出て来ないし
検証とかss？とか見たいんだ
怨霊と裏切り20本くらいあるけどこのままデータの藻屑になりそう
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 13:30 ID:WW4iyOHQ0: そのまま永遠に休止しててください＾ｗ＾
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 13:35 ID:TSEcfkb0O: >>596
藻屑になる前にアイテム売り捌いてRMTして引退
ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 13:37 ID:MxNfF3d80: うわぁぁぁ
ログのログ遡ったらあった、板検索じゃ278までしか出なかったのにｗ
ssは消えてたけど検証見れたからよかった

>>598
俺もそう思うんだよな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 13:59 ID:xB6iwCaR0: >>586
どうせなら+7忍者裏切りが欲しいと思って貯金してる。
ＰＴ用と割り切れば、かなり性能いいと思うんだよね。
70～90Ｍ貯めるのに何ヶ月かかるんだろなorz
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 14:03 ID:oOrZtoo20: 質問です。
現在、Ｂ69のＡＸをしています
ステは素で、Str15 Agi30 Vit1 Int91 Dex30 Luk1のAgiSbrです。
装備は、超強い海東　ＱＨマイン　錐は持っています。

このＡＸでタナトス7↑に行くために必要な装備
伸ばした方がいいステなどのアドバイスをいただきたいです。

タナ7↑におけるＳｂｒの役目、求められることについても教えていただきたい
（○○に物理部分をあてる、○○は物理捨ててＩｎｔ部分でごりおし。など）
友人のＡＸに相談したところ、「とにかくＳｂｒ乱射だ」「片っ端から撃っていけ」
と言われましたが・・・、もう少し詳しく知りたいと思い質問させていただきました。

タナＰＴについて詳しく書かれてるところなどありましたら、教えてください。
お願いします。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 14:14 ID:dA1Co4110: まだ錐持ってないヤツどれくらいいる？
３月から新規で一ヶ月以上課金したやつに錐配って新人増やそうと思うんだけど
うまくいくかな？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 14:28 ID:cBHlRfEp0: +7忍者亀裏切りを自作した
用途は騎士団、生体２～３、Gv、超兄貴、SDのエンピツくらいか
クリアサXには最高の対人武器だと思う
しかし、使わなくなったTキルジュルの処分に困る
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 14:33 ID:I4GDIHTR0: >>601
自分は物理も当てるバランスアサクロなのでステはアドバイスできないけど。

タナ７↑におけるＳｂｒの役割は、横湧き等で前衛以外に張り付いたＭＯＢ
を即殺する事と、絶望が超ＦＬＥＥになった時にダメージを与えられる数少ない
要員なので絶望がいた時は優先的に絶望を倒す事。

８Ｆだったら絶望を憎悪に置き換えて。
（憎悪は超ＦＬＥＥはないけど馬鹿高いＤＥＦ持ちなので）
横湧きで前衛以外に張り付かれた時以外は、ちゃんと前衛がＭＯＢのタゲもってから
Ｓｂｒ撃つ事。

装備は靴はＳＰ増幅装備・鎧は闇ＧＸ対策用に闇鎧がお勧め。
ＩＮＴそれだけあれば、盾持ってＳｂｒがいいかな？
理想はアリス・中型盾、無ければ無形盾で。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 14:37 ID:85XaLRjn0: ガイシュツかもしれないけどwikiになかったので質問

付与魂SB一確テレポ狩りってTOM？
606 名前：604 投稿日：07/03/23 14:37 ID:I4GDIHTR0: 連投ごめんなさい。

前衛がＭＯＢをトレインして、壁際で止まるのでその時にＳｂｒを連射する事。
前衛がＭＯＢのタゲ持ってからという表現だと誤解されそうなので、補足しておきます。

後は純ＩＮＴ型Ｓｂｒさんアドバイス宜しくお願いします。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:08 ID:LgNN2kuc0: >>602
鯖による
餃子はもしかしたら鯖人口よりアサ人数多いかもってくらいアサ過多で
錐は量産されているのに出回らない
オーラAXがオットーとか狩ってる微笑ましい鯖
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:20 ID:2WZGvowy0: >>601
I>V>S=D
ｷﾞﾙﾒﾝと遊びに行った程度でしかないけど…ｱｻﾀﾞｶﾞ＆盾で乱射でした。
貴方の友人のAXの「とにかくSBr乱射だ」「片っ端から撃っていけ」のとおりです。
そのｽﾃとLVだとQﾏﾐｰじゃないとほとんど物理あたらないでしょうし。あったとしてもSTR15じゃたぶん微妙だし連射力おちるから…。
全てをINT部分でごり押しです。
ｱｻﾀﾞｶﾞの理由は連射少し早くなるのとMSP増えるから程度。☆3短剣でもいいかも？
☆3海東だとASPD遅くて微妙かも？冠の性能次第。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:34 ID:VKecgR1l0: 星短剣使うくらいなら素手でいいだろ…
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:38 ID:Wv84O9QC0: >>605
かなり前のスレでTOM認定されてた
経験値とSP消費的に割に合わないっぽい

経験値4ｋ前後のMobぐらいしか
いないからだとおもうけど。

魂あるとSBLv下がるから報告してくれると
ありがたい。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:43 ID:jtL6tNGO0: ソウルSB狩について
自分が試した狩場は廃屋・生体２F。
廃屋はぬるくて3mｷｰﾌﾟ消費ハエのみ、生体２は抑えると2m弱くらいだが経費考えないと5mは出る気がする、ジョブはお察しレアは拾えない。
廃屋での武器だが火力過剰になるので確殺と相談しながらフェンダーク入れると良い。地デリあればハエ89%積んでも永久機関。生体では若裏切りに闇付与。
(たしか)STR120でｷﾞﾘｷﾞﾘセニア１確なので敷居が高い。が、セニアは狩らなくても効率出る。
リンカーとアサクロとプリが３キャラとも別垢で出し入れが激しくめんどかったのでもうやりたくない。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 15:48 ID:UopKthZ70: >605
魂SBは付与・リンカー・カタ研・装備ととにかく前提条件が多いです。。。

モーションディレイは減るわけじゃないから、テレポは×。
モンクinスリッパMAPのごとく、モーションをハエでキャンセル。
ひたすらSB→ハエ→SB→ハエ→ってから、ハエと回復財で89％搭載。
でも、地デリ+ソウルゲイン2-3枚刺し武器刺とSPがすぐ枯渇します。

オススメ狩場は廃屋。
STRカンストクラスで地デリ+姉貴1ゲイン3VJ+水付与なら
廃屋がSBLv2～4、アチャがLv7～10で確殺。
これだと対廃屋SP消費＜SP回復量になるため、一気に安定します。

素アサではカタ研ないのでオススメしません。
613 名前：612 投稿日：07/03/23 15:50 ID:UopKthZ70: 編集失敗して文章が変にorz

魂SBは付与・リンカー・カタ研・装備ととにかく前提条件が多いです。。。

モーションディレイは減るわけじゃないので、テレポは×。
モンクinスリッパMAPのごとく、モーションをハエでキャンセル。
ひたすらSB→ハエ→SB→ハエ→なので、ハエと回復財で89％搭載推奨。
でも、地デリ+ソウルゲイン2-3枚刺し武器がないとすぐ息切れします。

オススメ狩場は廃屋。
STRカンストクラスで地デリ+姉貴1ゲイン3VJ+水付与なら
廃屋がSBLv2～4、アチャがLv7～10で確殺。
これだと対廃屋SP消費＜SP回復量になるため、一気に安定します。

素アサではカタ研ないのでオススメしません。
グリムのがまだマシだった記憶があります。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 16:53 ID:+GgmzSQnO: 次パッチでEXP5800に化けるアノリアンを、風付与魂SBとかどうなんだろうな。

・拾う暇あるか分からないが、カードやsブローチのレアがある
・支援キャラを安全な隣MAPへ固定できる
・ジナイ沼隣MAPはポタ取れる
・アノリアン生息数もそれなり
・赤猪靴もそんなに高価ではない

利点は結構あるのだが
要求ステがかなりキツいのが難点かな…。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 17:09 ID:W3NF8vVcO: そこで黒蛇フィッシャーに風付与企む俺がきましたよ。
ワニはもう少し生息数が多ければ文句ないんだがなあ。
索敵効率が悪いんだよなあ。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 17:29 ID:FQDZfBbe0: EXP変更と同時にジナイ沼のアノリアン減るよ
GH下水のが増えるけど
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 18:52 ID:HIgRcpiv0: ﾘﾝｶｰと禁断の2アカ結婚すれば、SP問題とアクセスの悪さの問題が一気に解決の方向に。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 19:07 ID:QCzNR5zx0: タナ7では錐＆QAで固定もしくは右手をアサダガに持ち替えてるんだけど
INT型なら左手は盾持ってたほうがいいんかな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 19:56 ID:lWPQZ9NK0: >>616
ソースplz
未実装Wiki探したが見当たらんかった。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 20:02 ID:jXMx9P0i0: 支援込みSTR90 INT100 短剣＋盾ASPD171 ぐらいな俺がタナ7に行くときは、

錐が手に入ってない時代はアサダガ＋盾(素手も有)

錐が手に入ってからは錐＋QA(盾ｽｲｯﾁ)だったかな
執行に物理込8kダメぐらいが㌧㌧で連射できるのは結構良い

まぁどの鯖も同じだろうけど、うちの鯖の場合
高Lvタナ臨時だとLKトレインブラギ♯一掃狩りメインっぽいので
SBr自体あまり呼ばれない事もしばしば・・('A`)

それでも逝く場合のアドバイスとしては
604でも言われてる通り、単に撃ちまくるだけじゃなくて
LKがトレインしてる最中にSBrは撃たないこと、これ絶対。
集め終わってLKが全部タゲ持って耐え始めたのを確認し次第連射開始。

トレインしてる最中にSBrを撃つと・・・・・・あとはどうなるかお察しで。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 20:28 ID:qlKUIY8l0: >601
速射型はアサダガ+盾か素手+盾の二択。
現状は防御ステ皆無に近いっぽいので前者をオススメします。

>614
強化アノリアンはArVや威力型Sbrのソロ狩場として注目されてるから、
一確狩場として認識広まったらｃもｓブローチも暴落していそうな。。。
効率は良さそうだから、1ランク↑のオットーってなるかも？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 20:30 ID:QCzNR5zx0: アサダガ固定だと闇属性天使へのダメージソースが・・・
と思ってしまうんだがINT頼みなら誤差程度で済ませられるのかな。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 20:37 ID:QCzNR5zx0: よく調べなおしてみたら、聖属性天使が2体もいるのに対して
2体いると勘違いしていた闇属性天使は1体だけだった；
アサダガ固定＞錐固定の方が良さそうだ。
新しい気持ちでタナ臨時へいってくるぜ・・・
624 名前：601 投稿日：07/03/23 20:49 ID:C66b+Uri0: たくさんの意見ありがとうございます。

確かに、このＳｔｒで物理部分を当てるよりは、物理を捨てて連射したほうがよさそうですね。
アリスｃは持っていたのですが、諸事情で手元からはなれてしまいました。

まだまだ未完成なＡＸなので、完成に近づけながらペノ盾、闇服を用意しようと思います。
アサダガは転生の時にいただいたもので。

>620　そうですよね・・・やはりスナイパーが後衛ではいるのが主流ですよね・・・
もし、スナイパーが居ないときなどにもしかしたら！！などと考えています。

私のＡＸにできる最善を尽くしたいと思っているので質問させていただきました。
前衛が壁際で～、　など初めて聞く注意点なども聞けてよかったです。

あとはメンバーの方にアドバイスをもらいながら成長したいと思います。

みなさん、ありがとうございました！！
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 21:08 ID:nN4U9fWq0: なるべく金を掛けないアサシンソロ育成は伊豆セット買って
伊豆→天津フィールド→オットー→アノリアン
ってなりそうだな。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 22:19 ID:9KDV4nyI0: すみません１つ質問です。
AXやったことないのでわからないんですが
Gv中にリンカー魂をもらった状態やEDPの時にSBしたときの最終ダメージは

魂無　魂有
800(100*8)→1250(100*1.25*8)

EDP無　EDP有
800(100*8)→3200(100*4*8)

EDP有魂有
4000(100*4*1.25*8)

これで合ってますか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 23:02 ID:TTFs2sHo0: 一応つっこむと100*1.25*8=1000なｗ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 23:04 ID:SdZiuSoW0: >>626
合ってません

まず、算数のお勉強が足りません
そして、スキルのお勉強も足りません
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/23 23:59 ID:fKYU5RKm0: 亀ですが
バランスステですが。自分のステで試しにシミュってみました、参考になればどうぞ。

ベース82　ジョブ50
Str64+7　Agi65+13　Vit30+2 Int44+4 Dex40+5 Luk1+7
左手をQAマインに固定(コレで執行・絶望を除いて100％物理がHitしますので)
ソヒー靴・闇鎧・アクセはひとまずイヤリング2個とします。
ブレス・速度が掛ってるとします。
ブラギに乗ってるとします。(ブラギ・練習10　Dex130 Int60とします。)
Mob数‐狩場情報ひっそり様より　計算‐ROratorio 様より

慰労(ハープに乗ってるの)　7階-7匹　8階-5匹
●錐
平均与ダメ 4872(1360+3512) 　秒間与ダメ 7508.86
平均攻撃回数 6 　平均戦闘時間 3.89秒
●アサダガ
平均与ダメ 6837(3325+3512)　秒間与ダメ 10537.37
平均攻撃回数 4 　平均戦闘時間 2.59秒

執行(黒いフードかぶったの)(唯一闇属性)　7階-14匹　8階－20匹
※錐・アサダガで命中76％
●錐
平均与ダメ 6062(2550+3512) 　秒間与ダメ 8399.69
平均攻撃回数 9 　平均戦闘時間 5.83秒
●アサダガ
平均与ダメ 2937(-575+3512) 　秒間与ダメ 4739.28
平均攻撃回数 16 　平均戦闘時間 10.38秒
●ADHグラ(たまたま自分が所持していたため)
(ADHグラとQAマインでHit96%)
平均与ダメ 4932(1420+3512) 　秒間与ダメ 7513.79
平均攻撃回数 10 　平均戦闘時間 6.48秒

保護(天使の羽耳)　7階‐7匹　8階‐5匹
●錐
平均与ダメ 4989(1490+3499) 　秒間与ダメ 7689.19
平均攻撃回数 6 平均戦闘時間 3.89秒
●アサダガ
平均与ダメ 6684(3185+3499) 　秒間与ダメ 10301.57
平均攻撃回数 5 　平均戦闘時間 3.24秒
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 00:00 ID:ZurfO8iK0: 監視(オーソドックスな天使)　7階‐7匹　8階‐5匹
●錐
平均与ダメ 6200(2710+3490) 　秒間与ダメ 9555.61
平均攻撃回数 11　平均戦闘時間 7.13秒
●アサダガ
平均与ダメ 4280(790+3490)　秒間与ダメ 6596.46
平均攻撃回数 16 　平均戦闘時間 10.38秒

タナ絶望(赤いの)7階(念属性)
命中率42%
●錐
平均与ダメ 3505(0+3505) 　秒間与ダメ 5402
平均攻撃回数 25 　平均戦闘時間 16.22秒
●アサダガ
平均与ダメ 4275(770+3505) 秒間与ダメ 5900.44
平均攻撃回数 23 平均戦闘時間 14.92秒

タナ憎悪(どうみてもパンダ)8階(念)
●錐
平均与ダメ 3431(0+3431) 　秒間与ダメ 5287.95
平均攻撃回数 22 　平均戦闘時間 14.27秒
●アサダガ
平均与ダメ 3441(10+3431) 　秒間与ダメ 5303.37
平均攻撃回数 22 　平均戦闘時間 14.27秒
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
アサダガと錐を持ち替えながらやるのが良いみたいですね。
持ち替えように軽いバリアスジュルを1本持っても良さそうな気がします。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 00:10 ID:QqZHLEJJ0: ちょっと相談なんだが、７０のアサクロで初めて窓手にペアでいったんだが、どうもテンポよく狩れなかった。
ステはS５０A７０I３２D４５ぐらい、狩り方はLASBｒ１０の一確狩りだったんだが、1匹ならいいんだが
２～３匹くるとどうもぼこぼこ食らって時間がかかる。相手の人がハイプリだったから死ななかったが…
これはもう慣れるしかないんだろうか？
後、SBｒ８ぐらいでも一確なんだが、ディレイを考えるとこっち使ったほうがいいのかな？

最後に、ここだとどの程度時給でれば、合格なんだろう。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 00:14 ID:80vaOlb/0: スリッパの方がよくね？
窓手はアクセスがわりーよ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 00:26 ID:dU81x8Aq0: 窓手はDSくらいの連射力が無いと面倒だな
つらいじゃなくて面倒な
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 00:28 ID:KiEu9fNi0: >>629
ﾀﾅ来たら、普通錐にｱｽﾍﾟしないか・・・？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 01:11 ID:0m/T6Z9s0: 錐にアスペしてどうするんだ？
天使来たら外して闇来たらまたアスペ貰うのか？
正直棚でアスペとか使ってるの見た事ないんだが
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 01:11 ID:hYl0ywas0: 絶望相手なら塩する必要ないな

あと、砂がいないならまだしも砂居るときはとりあえず撃ちまくって共闘いれに集中しないと
あっというまに殲滅されるからダメージソースを気にして持ち替えなんてやってる暇なんてねぇだろ
火力として期待されるのは対ﾀﾅｼﾘｰｽﾞと監視だけだから他の天使のことはあんまり気にする必要ないと思う
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 01:52 ID:yZif2KkD0: そういや、知り合いのS>D>Vアサクロも持ち替えで悩んでたっけなぁ。
いわゆるEDPSB志望だったから、物理部分しか当てに出来なくて。

結局、ヤツが行きついたのは+7アンホーリー⇔錐+QAってとんでも持ち替えだった。
Dex高いから、それでも天使全種と憎悪必中なんだぜ。。。
まぁ絶望は苦手ぽかったけど、パンダに滅法強かった。
無形剣+錐Sbrってあんなダメだせるんだな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 01:58 ID:gMAOz94x0: 右手だけ持ち替えるのは大変だからなぁ
俺の場合は使いもしないカタールを挟んでアサダガと錐持ち替えしてた

パンダ相手に錐sbrすると脳汁が出るよな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 03:29 ID:T4csuGFuO: パンダ相手には俺らの出パンダな！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 06:06 ID:0EG5QL9a0: STRが高ければ(130)物理部分だけで20～25kぐらいはでるのか・・・

タナ系の敵は塔イベントでまた戦闘する事が出来そうだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 07:25 ID:7sa2XHLA0: 山田くーん　>>639の座布団全部もってっちゃって
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 08:58 ID:BjEK5Lt+0: ドメサカ板からきますたｗｗｗｗ

>>639
早野乙！
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 09:38 ID:Y8iD51iw0: 　　　　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　　（　´ｗ｀）　ﾎﾞｸのﾌﾞﾗｷﾞが必要なのｶﾅ？ｶﾅｶﾅｶﾅ？
　　　　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡
　　　　　　　　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃ 　
　　　　　　　　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟﾟﾟ　　
　　　　　　　　　　　　（＿）|＿）
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 09:42 ID:O9cd6W9J0: >>639
バードは巣へｶｴﾚ!!
645 名前：sage 投稿日：07/03/24 10:16 ID:xk1WjZ1w0: 質問ですー

生体３でグリム狩りする場合って、１体倒すのに何秒くらいで倒せれば狩になるんでしょうか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:21 ID:IRsfjwdf0: 自分が死ななきゃ１体１分かかったって十分狩にはなる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 10:46 ID:G+Fq3A4j0: ああ、自分が持ってるハイドの有効時間より長いと問題ありだと思われ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 11:24 ID:d7zf24TRO: 最近72になった二刀素アサ
+8DBhDBdバリアスを持って喜々としていざジュピロスへ
・・・グリムする間もなく到着後三分で死亡
なかなか難しいな・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 11:33 ID:M3L4QKf/0: >>648
お前は俺か
なかなか難しいな・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 11:39 ID:cdcWWBukO: >>648
おとなしく西兄貴いっとけ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 11:41 ID:86nAcrIn0: >>648
二刀なら河童かオットーがいいよ。
ジュピグリム迷惑
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:15 ID:gsNS4vn60: 下手グリマーがいると周りのグリマーまで糞狩りのレッテル貼られるから来ないでくれ。
マミー刺してない辺り、風ヴェナ放置する気満々だろうし。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:16 ID:IRsfjwdf0: どの道グリムしてる時点でタゲとってないんだから放置も何も関係ない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:17 ID:gy1YKo4e0: ジュピグリム→生体グリムという流れのアサならDEXは高めだろうから
放置しないだろう。
ジュピグリムのほうが、生体グリムよりはるかに難しいから
最初は20回ぐらい即死しても泣かない精神が大事だ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:39 ID:dDed+Fwv0: →のアクセや右手の持ち替えを手軽にさせて欲しいよな
何か他のキーかマウスのボタン押しながら装備クリックとかショートカットキーで…
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 12:47 ID:gIaW9scs0: >>648
是非生命保険証をお買い求めください
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　貴方のそばにいつも癌呆
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　　
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　癌呆　/__|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 13:09 ID:0MM3LNoG0: >>655
ツール作れ馬鹿
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 13:20 ID:T4csuGFuO: そういや/bm使い始めてから、一言もROで喋ってないな。
/bmの便利さは異常。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 14:12 ID:7sa2XHLA0: 逆に言うと/bmの使いづらさは異常
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 14:13 ID:9rIXxnXF0: 喋れなくなってる時点で便利じゃないだろ・・・
おまいらＭＭＯの意味なくしてることに気づけ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 14:16 ID:ykWypHwX0: >>660
ネタにマジレスしてると気づけ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 14:21 ID:HoktOgDq0: >>660
ばっか、鳥さん一流のジョークだよhahaha
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 14:25 ID:EEbjmMG70: >>648,654
Dex高めくらいじゃLv72マミーなしだと半分くらいしか当たらないでしょ。
どう考えても武器選択ミス。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 15:24 ID:BeX6lStA0: Lv97 DEX40+9でHIT146なんだけど、らとりおで計算したらマガレに対して
SAあるのにSBの命中率が82.5％なのはなんでなんだぜ？
SAって命中率+50％でいいんだよね？だったらSBのHIT219になるはずだよね

うーんわからん
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 15:30 ID:UaRG5e020: 実際の命中率が50%up
つまり67%HITする相手に100%あたるようになる感じ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 15:48 ID:BeX6lStA0: 納得しました！
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 17:22 ID:QCa/RoorO: bm便利だけどね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 17:49 ID:/nH0O5tK0: 　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　超FleeMVPも・・・Agiカンスト同職も・・・
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　SAさえくればオレのEDPSB命中率55％保障！
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 23:28 ID:OAtE1Ilq0: アイスＤに備えて錐が欲しい今日この頃
効率云々は抜きにても高ダメっていいよね
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 23:38 ID:Ao0GuEEN0: ショトカ拡張は/bm方式だとROSEの方が使いやすかったな

とツールのことを書いてたらひさしぶりにRTXとRoFX使いたくなった
今でも使えてる奴がいたら、ROが終末を迎えるまで使い倒してくれ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/24 23:58 ID:7YJenaJu0: /bm使わない人って、対人やったことない人じゃないかね。
生体3PT狩りとかしてない人とか。

そうとしか思えない発言ばっかりなのだがｗ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 00:00 ID:+mrYNlsO0: BM暦が長い俺はBM中でも余裕で会話できる。
たま～に誤爆でアイテム使うのがあるけどな・・・
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 00:09 ID:C6P7OcaeO: >>672
BMできる人と、できない人に大きな実力の壁があるのは事実だしなぁ。
教授やハイプリで、生体3PT狩りしたらBM使う頻度が本当に多いよ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 00:10 ID:8bE1/b6u0: おれも/bmを使っているが、倉庫でアイテム数の入力の時にたまに起こる
「1」を1回押しただけで「11」とか入力されるバグがウザイな(他の数字でも同様)。
あれのお陰で時間かけて並べなおした倉庫内アイテムの順番が狂うんだよな･･･。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 00:43 ID:/pN+RNMF0: ツール云々はおいといてもマクロ機能くらいはつけられなかったもんかね？
当時としても珍しいものでもなかったはずなんだけど
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 02:22 ID:90fXQmbz0: ５年前経っても、そういうシステム面でのアップデートが一切無いってのも凄い話だよな
無能にも程があるだろ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 03:47 ID:hlZtsD6f0: >>674
それ分かる、半角入力になっているとなったはず
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 04:25 ID:PXFiugRO0: なぁ、>>668って思いっきり見当違いなこと言ってないか？
>>664って、命中率じゃなくて、自HITが1.5倍になると思ってたってことだよな？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 04:53 ID:8oxZQVSG0: 俺も自HITが50％アップだと思ってウハウハしてた頃があった
自HITが50%あがってもバチはあたらんだろ；；；；
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 05:16 ID:sBj3JbKT0: >>631
sbr1確狩りするならＡＧＩ後回しにしてＳＴＲかＩＮＴ上げた方がよかったかもね。
それだと錐あればソロでもスリッパ１確だし。
ステ次第で廃兄貴も１確じゃなかったかな。（プリ居れば余裕かも）
窓手は取り合えずアクセス面倒すぎ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 05:17 ID:0Ae7udlG0: HPなんかは/bm使えると生体で色々出来て面白いんだよね。でもなくても割とどうとでもなる、ってのが感想だった。
ただアサクロでは使う必要性が殆どない。この流れのもととなった右手の持ち替えなんかカタ挟めばいいし。
一年か二年前に、"持ち替えなんか短剣→カタ→短剣で1秒そこらで出来るよ"みたいな言葉からスレが荒れたのを思い出した。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 05:49 ID:sOHRQqyV0: >>679
死ね低脳。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 11:02 ID:+mrYNlsO0: 私はBMのおかげでこんなにいっぱい使えます！
っていうわけじゃないけど一応・・・

----
ハイスピ飲んだりクリップ持ち替えてテレポしたり
石投げたりMAで凍り割ったり盾装備したり短剣2種類使い分けたり
白スリム飲んだりイグ種食ったり錐装備したりカタール持ったり
SBr撃ったりバックステップしたり解毒したり石拾ったり
----

なんてことが左手1本で出来るぜ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 11:33 ID:22rXgjeG0: ＿＿＿_
|←3F　|
.￣.||￣　　　　　　　　┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　0%　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　 50%　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　100%　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　100%　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　100%　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　100%　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　100%　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　　　　　　　　１４０００
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４０００
　　　　　　　　　◎　　　　　　◎　　　　　　　　　　　　　　　　１４０００
　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　１４０００
　　　　　　◎　　　　◎　　◎　　　◎　　　　　　　　　　　　　　　１４０００
　　　　　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　◎　　　　　　◎　　　ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ

　　　　　　　　　　　　　◎
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 11:43 ID:l4JFEOkn0: テンプレの状態異常によると

状態異常化率[%] = 基本異常化率[%] * (100-判定ステータス) / 100 + (使用者LV-対象ベースLv-対象LUK) / 10

とされているわけだけど、たとえば
相手
LV99ダンサー
スクリーム(50%)

俺
LV99アサ
VIT60
LUK10

だと、
-80[%] = 50[%] * (100-60) / 100 + (99-99-10) / 10
誰か助けて

あと闇目隠しの2%は計算結果-2%でいいの？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 11:54 ID:M28wHWHx0: 計算結果*0.98
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 11:55 ID:cl6Q8Bya0: どこから-80%がでたのやら…
50[%]*0.4-1=19%
それ+闇目隠しだと
19*0.98=18.62％
そうじゃなきゃVAL鎧で完全耐性になる人がうじゃうじゃに…
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 12:00 ID:cl6Q8Bya0: とおもったら右側が％表記になってないから計算は正しいのか…
ごめん(使用者LV-対象ベースLv-対象LUK) / 10/100だね
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 12:01 ID:l4JFEOkn0: うわ、はずかしい・・・
助かりましたありがとう
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 21:11 ID:aHyA48Cm0: 成り立てＳＢｒアサクロ
ＩＮＴ92なのですが、いい狩場はないのでしょうか・・・？
今は窓手ＳＢｒ狩りしています
１確無理なので、レベル落として一発撃ち込んで、追撃で10で撃ち込んでってやっていますが
なかなか辛いです（ｓｐ的にも安全面でも）
ＩＮＴ部分のみだと１確出来ない場合が殆どであんまり稼げてる気がしません
ペアで何処か募集しようと思ってもなかなか来ない
やっぱりＬＡ前提な狩りだから厳しいんだろうかとも思いつつ
ちなみに募集してる行き先は室内です
崑崙でもいいかなーって思っていますが、何分ＢＯＴが多くて・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 22:01 ID:oSqspXy/O: ごめん…葉猫ってアユＤ１だよね？シフ育成には葉猫一番な気がしたから、既出だったらごめん携帯からなんだ垢ハック怖くてパソコンからじゃ見れん
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 22:03 ID:khPg6fMl0: ROにつながなきゃ垢ハクなんて怖くないぜ？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 22:39 ID:cl6Q8Bya0: >>690
窓手1確前は天津2ｵｽｽﾒ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 23:01 ID:H8wJW0Bk0: ジオは？
アクティブあれしかいないし安全
ただ殲滅遅いから密集地帯だとハマる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/25 23:03 ID:mbX1lfJe0: >690
Sbrはステの個人差が激しいから、確殺くらい自分で計算すれ。
嫌ならもうすぐレモン売られるし、レモン叩きまくってジオでも食ってろ。
変に慣れてない狩場行くより遥かに効率いいし、ずっと安定するし、復帰も楽。

超強い海東とInt装備でHP6000以下のMobは確殺できるだろが。
ウィンドゴースト＆レイドアチャ
ベノマス＆ピットマン　槍＆羽調印
ナイトメア　銃奇　ガゴ　カビ
Roratorioと【Ro2】見るだけでもこれだけ目星つけられる。
あとは自分で試すなり、他探すなり勝手にしろ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:12 ID:mpnQ9m6J0: ブラッディロアの効果ってSbrには乗りませんよね？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:24 ID:y9Eczpxw0: >>674
うおおおおお
それってbmのせいだったのか。
知り合いに相談してもそんな現象なったことないから分からんって言われるし、
ずーっと悩まされてたんだけど超スッキリした。

>あれのお陰で時間かけて並べなおした倉庫内アイテムの順番が狂うんだよな･･･。
激しく同意。
今後は倉庫開けたらbm切るようにするわ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:29 ID:VLegKy5j0: なりたてSBrは時計1でハエ満載カビ1確狩りが基本
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 01:49 ID:UeIBFy9A0: BM使うならエモ登録の所に/bm入れとくと便利だぜ。
発言するときとか誤爆減ると思う。

ただ戦闘中に切り替えて、bmONし忘れてスキル出NEEEEEEEEEだけ注意な。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 09:52 ID:+4Nmvvyr0: 婆園も超海東1本ありゃ十分いけるからお勧めなんだが同職は殴りしかみねーな。
オーガ以外楽に食えるし結構いいんだがな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 10:09 ID:Pr6lF4Z80: >>700
婆園は沸きがいいので、防御面が不安なINT型には向いてない
殴り型やSbrもできる殴り型ならそこそこいい狩場

BM使用時はF1～F9のボタンが1枚目のSCに固定されるのも特徴
エモ登録に入れて頻繁に切り替えられるようにしとかないと不便でやってられない。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 10:15 ID:Voc83reP0: 昔はF1-F9までエモ登録しておいたものだが
今は/うんうんと/ありがとう以外全てコマンドになっているから困る。
F1 /where
F2 /effect
F3 /stand
F4 /bm
F5 /うんうん
F6 /ありがとう
F7 /q2
F8 /lightmap
F9 /sh
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 10:23 ID:zyni0Pop0: で？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 11:02 ID:sN7xOaAZ0: ・・・・・・・・・・・・・・は？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 11:15 ID:HhS76USY0: >>702
空気読めないってよく言われるだろ？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 12:06 ID:vS6L//ZD0: Fキーにエモを入れるとは…
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 12:22 ID:fSqTXfnT0: 別ゲーか
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 12:28 ID:PhNZbbkFO: >>702
日記は自サイトでやれよチンカス
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 12:43 ID:OgH8o70OO: /BMはALT+F4なのかw
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 14:15 ID:pCxZVR9z0: >>700
ジオや窓手が美味すぎるのを差し引いたとしても婆はJOB不味くないか？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 14:18 ID:E1/djnDgO: 代わりといっちゃ何だが、安定した金銭効率が望めるな。
でもLKとか結構婆園で見るね。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 14:33 ID:r2AYaa+f0: 後々生体行くつもりなら婆篭もるのもいいんじゃね
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:21 ID:E1/djnDgO: おまいら癌畜パックの新頭装備出るそうですよ。
Mdef+5の中段とかありますね。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:29 ID:61tvQ5bO0: ttp://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=4560145952221
これな
赤いメガネとペコHBの性能がやばい
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:34 ID:zEDX64010: ひよこちゃんのDALv２がDALv１０習得だと
カタールでも発動するのかしないのかのほうが重要じゃね？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:38 ID:5odx1w8z0: >690
拾われないなら、拾えばいいじゃない。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:40 ID:yQetSRet0: これほんとなら７ｓ裏切りに黒蛇刺したやつなむすぎる。。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:40 ID:OVwPSqEYO: おいおい、黒蛇死んだんじゃねえのかこれ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:40 ID:KTQjA/EM0: それは気になるところ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:42 ID:MyKhq0/t0: 　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 15:43 ID:lOJQRtEa0: 属性カタールはじまったか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:04 ID:AHvY4Dmj0: 本気でDA10出るなら
SBrだけでなく素殴りでも
右手に片手剣っていう選択肢が生まれるんじゃないかこれは
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:06 ID:0AcRZU6S0: ★ひよこちゃん（『動く』頭装備第2弾！頭の上で跳ねます!!）
【位置】上段　【DEF】 1　【MDEF】 0　【スロット】0　【精錬】不可
【装備レベル】 10　【重量】 10　【ステータス】Luk+2、MHP+50、MSP+50
【特殊効果】人間型と動物型への耐性+3％・ダブルアタックLv2が発動。（全ての武器）
【装備】全職業　【破損】する　　

黒蛇武器がゴミになるのかｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:15 ID:FlX+Gzx20: ★ひよこちゃん（『動く』頭装備第2弾！頭の上で跳ねます!!）
【位置】上段　【DEF】 1　【MDEF】 0　【スロット】0　【精錬】不可
【装備レベル】 10　【重量】 10　【ステータス】Luk+2、MHP+50、MSP+50
【特殊効果】人間型と動物型への耐性+3％・ダブルアタックLv2が発動。（全ての武器）
【装備】全職業　【破損】する　　

★赤いメガネ
【位置】中段　【DEF】 1　【MDEF】 5　【スロット】 0　【精錬】不可
【装備レベル】 10　【重量】 10　【ステータス】なし
【特殊効果】なし　【装備】全職業　【破損】-

★ペコペコのヘアバンド
【位置】上段　【DEF】 3　【MDEF】 0　【スロット】 0　【精錬】可
【装備レベル】 70　【重量】 10　【ステータス】なし
【特殊効果】移動速度50%アップ・ASPD-10%・詠唱時間が25％長くなる
【装備】全職業【破損】する

★風車のかんざし
【位置】上段　【DEF】 2　【MDEF】0　【スロット】１　【精錬】不可
【装備レベル】 30　【重量】 30　【ステータス】AGI+2
【特殊効果】なし　【装備】全職業　【破損】する

★魔法のやかん
【位置】上段　【DEF】 4　【MDEF】 0　【スロット】 0　【精錬】可
【装備レベル】 30　【重量】 60　【ステータス】なし
【特殊効果】・3%確率でデリュージLv2がオートスペルで発動する。(ジェムストーン不要)
・3%確率でウォーターボールLv3がオートスペルで発動する。
【装備】全職業　【破損】する

俺のジビット中段おわた
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:19 ID:OgH8o70OO: 社員様も購買欲の煽り方をいろいろ考えますねぇ
アサは道具が命だからカモりやすいのも確かだけど

DA10がでるならそう書いた方がいい宣伝になるから、これはDA2固定とみた
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:22 ID:E1/djnDgO: あれ？
俺の亡者のヘアバンドは劣化品ですか？？

…と冗談はさておき

Int廃シフで、魔法やかんとか選択肢に入るかねぇ。
やっぱインベ連打のほうが強いかしら。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:26 ID:zEDX64010: >>726
オートスペルWBの発動が水場の上のみなのか、上じゃなくても発動するのか
で違うだろ。
ASで水場でるところをみると前者っぽいが・・・
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:30 ID:QloYwBad0: >>727
像HBは水場無くても発動するぞ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:33 ID:AHvY4Dmj0: 亡者は既にバニーHBの劣化品になってるじゃないか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:39 ID:61tvQ5bO0: 黒蛇だって未だに説明文は
[ダブルアタック] Lv 1(全ての武器)
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1
だからDA10が出ても不思議じゃないけどな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 16:54 ID:qRconQwm0: んなことするよりまずは崑崙下水玩具をどうにかしろっつーの
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:00 ID:5odx1w8z0: 今までに自スキルレベル発動の有料ASアイテムなんかあったか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:02 ID:dwBGYx/f0: 勘弁してくれよな('A｀)
せっかく最近+10黒蛇カタール作ったばっかりなのに＿|￣|○
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:09 ID:XbJAQZnE0: 黒蛇裏切り終わって、ブラッティ裏切りはじまった？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:09 ID:+WXyrRca0: 完全に二刀　からカタアサ　になりそうだ～
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:19 ID:n+Y+mlv9O: ひよこ実装で黒蛇がDA1に戻ってアサがピヨるんじゃないのか？

癌は、そんな事実はありませんでした…と
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:21 ID:E1/djnDgO: >>735
錐二刀は強いけどな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:33 ID:4GgbaFfB0: ペコペコのヘアバンドいいな、Gvレースやボス探しで威力を発揮しそうだ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:36 ID:J+307ji90: 村長の効果はおいといて同時に黒蛇が修正されそうで恐ろしいんだが
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:38 ID:QloYwBad0: まぁ、ジェスターの実例があるからな、あと村長言うなｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 17:56 ID:PxQC9mS/0: ショボいステ前提でオーラまでの必要なzeny計算してwikiいぢってみた
多分どっか変だから突っ込み　訂正よろしく
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 18:09 ID:R0Ep207J0: >>741
宿屋は？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 19:37 ID:E1/djnDgO: >>741
生体3時代の

モンク 95→99
チャンプ 90→99

のほうが役に立つ情報だと思う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 20:48 ID:+YSk5/qJO: >>743
なんでアサスレでモンク専用情報を書く必要があるのかと。
個人的に知りたいだけならモンクスレまじおぬぬめ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 21:17 ID:m7dDdAvM0: >>742
突撃回数*5ｋするだけじゃないか
>>743
モンクスレに帰ればいいのに
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 21:19 ID:FlX+Gzx20: >>741に文句言える身分じゃねーだろｗ
困ったちゃんｐｇｒ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 21:24 ID:vNIkw1Ij0: ひよこがDA10発動ならクリアサもこれで見直される？
DAにはHIT補正あるし、クリorDAで楽しそうではあるよね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 21:32 ID:AXzIr0xV0: クリアサは微妙だろ
クリとDAが成功したとき両方出るならまだしも
判定がぶつかってしまう
二刀ステがベストと思われ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 21:33 ID:6n+sVoJY0: >>747
っ10･7特化ジュル
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 21:40 ID:61tvQ5bO0: クリアサは微妙な位置づけのままであってほしいね
今クリアサクロしてる俺としては強い！ってなっちゃうと変なのきそうだし
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:02 ID:h1elO8+90: スキルにクリがのらない限り平気だから心配すんな
752 名前：747 投稿日：07/03/26 22:02 ID:vNIkw1Ij0: 判定でどっちかしか出ないのは知ってます。(たしかクリ判定のが早い？
あと、クリでDAといっては無いですよ。クリ「or(または)」DAです。
まぁ、微妙なのはわかってるけど派手さに味付けがついて
ただクリ連打より面白くなるかなーって思っただけです。
高Lukならグロ有りで特化ジュルでもクリで当てれるのでそう思っただけです。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:04 ID:h1elO8+90: テンプレ嫁ｗ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:19 ID:mp2dHXzP0: 暇な俺が暇つぶしに答えてやる
DA判定のが早いから50％の確率でまずDAがでる
この時点でクリアサとしてどーなのよ？
そもクリアサのHITで10程度補正されたとして当たるもんじゃないだろ
クリ＋DAやりたければHyTCVJでも使えばよし
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:26 ID:abxtjMfv0: 微妙なのがわかってるならなんで「見直される？」がでてくるんだよ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:39 ID:+AxfmQgL0: >>752
1　カード係数上げる
2　敵lukに依存しない
3　錐をデータの藻屑と化す

こうならない限り趣味ステに変わりはないから安心しろ
ましてGvで使えないとなれば、このスレでは屑呼ばわりだ
悲しいけどな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:46 ID:SfXdvKVZ0: >>752
クリ連打で面白いどころかHITの数値次第じゃ
DA発動のたびにMissMiss表示が出て不満がたまる一方になる可能性が。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 22:57 ID:AHvY4Dmj0: 気付いたら黒蛇革命からもう2年以上経ってるのか
当時似たような勘違いした奴が作ったと思われる
ハイブリッドダブルクリティカルジュルとかよく見かけたな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 23:45 ID:LrV4KJbN0: >>756
2刀ステよりもクリステのほうが使える場面も実際は存在するけどな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/26 23:48 ID:h1elO8+90: どんな狭いトコでも取り柄はないとなー
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 01:09 ID:OX+9nqRW0: >>722
Agi90Dex50でのASPDを見てくれ。こいつをどう思う？

短剣＋短剣：164.9
片手＋短剣：159.4
片手＋片手：154.27
片斧＋片斧：143.82(AR時160.34)

村長でDA10発動したとしても、さすがに二刀は短剣＋短剣のままだろうな。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 02:12 ID:HSqu7RjS0: 完全なクリステでは無いにしろ、クリアサクロソロでBOSS狩りまくってる奴もいるしなー
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 02:16 ID:MQOBtXAM0: 超FLEEがあるからボスをアサクロソロでやる場合はクリステじゃないとちょっと辛いな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 02:33 ID:A06l2OVj0: 超FLEE化するボスをアサクロソロで倒そうってのがそもそも間違ってる
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 02:53 ID:HSqu7RjS0: >>764
まあ、浪漫でしょう
わざわざアサクロでやるってとこが俺は好きだな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 02:58 ID:DfBs0fXz0: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！錐に鬼を刺そう
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 03:20 ID:/Nihm/WS0: どんな神器だよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 03:31 ID:RjyDBDIW0: 　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　+8s裏切り者に怨霊武士カード挿したら強いんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ　　　　たぶんハワードあたりもEDPSBで1確できそうだ。
　　　　　　　くく
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 04:45 ID:r8W6vgoYO: ひよこはDALv2固定なのか、DA10取得時DA10発動かによってだな…。
前者ならunkだけど、後者なら黒蛇＼(^o^)／ｵﾜﾀ
バリアスで特化作り直しとかキツイわ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 04:52 ID:oB3hdHfW0: >>766
あえて突っ込もう
それなんておにぎり？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 05:11 ID:c3xf4hHE0: DA2で固定なんて器用な真似を奴等に出来るのかとなると無理そうだ
俺、10適用になったら8氷カタ持って火山行くんだ・・・
ｚで買うならかなりぼったくられそうではあるが
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 06:48 ID:ob1whuYg0: DA1固定が出来なかったからDA2にしたっていう可能性は……無いな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 06:54 ID:EYKEdXK10: ロリｃはヒールLv3固定だよな、うん
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 07:14 ID:ckiPXH4R0: DA5のネイガンはDA10なら10発動
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 07:38 ID:9o6tTtkJO: スキルのlvはどちらが優先されるかは、
黒蛇論争の時に相当考察したけど、内容わすれちったな
家についたらログあさってみるか
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 07:54 ID:Sro9+Bw50: >>773
装飾用ジオもヒールLv固定だが
ロリもジオも桃木とは違い被弾だから
ひよことはちょっと別な気がするぞ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 08:43 ID:s7oDgub+O: ヒールはたとえ10取得してても使う時レベル調整できるじゃない
だからジオとかのヒールレベル固定できるんだと思う
DAはレベル調整できないから黒蛇だろうがネイガンだろうが10発動
そう考えたら黒蛇終わる気がする
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 08:53 ID:U0pytcql0: ＤＡ１０発動なら、ひよこはかなり値が張りそうだな・・。
黒蛇＝安上がり特化　の位置づけになりそう。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 08:54 ID:ssrA/5T60: ここはあえて斜め上で発動率重複でお願いします
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 08:57 ID:jwQnX99w0: いっそのこと乗算で100％にしたらどうだろう
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 09:33 ID:FxEqln4L0: >>780
加算？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 09:37 ID:G2dyuf9L0: ローグの魂が今アサシンに宿る！！
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 09:46 ID:1dhjQf1p0: レベル固定くらいできるだろ･･･常識的に考えて･･･

と思ってたけど、ネイガンの例で
固定しないんじゃないかと思ってきた。
まさか、パッシブ系はレベル固定できない仕様なのか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 09:46 ID:8Dz/L9eiO: 超FLEEになった時にQCVJでいいじゃない

超FLEEってドラオシ蜂くらい？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 10:08 ID:2Q4WqBmL0: ななめ上予想

ひよこをDALv2固定にしたら黒蛇もLv1固定に戻っちゃいました。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 10:09 ID:L0MzMpKG0: >>784
ﾊﾃｨDLﾀｵあたりも使った気がする。気のせいかもしれないけど…
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 10:13 ID:RjyDBDIW0: >>784
MVPセシルも使ってくるよ。
土付与QCVJで安定の余寒。
788 名前：エレメス=ガイル(MVP) 投稿日：07/03/27 10:23 ID:y3Y0f3g4O: (´；ω；｀)
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 10:25 ID:IQeJqtUWO: すでに黒蛇武器揃えてしまった俺としては、もろもろ買い直す余裕はないからＤＡ１でも２でも１０で発動してくれればいい。
そのLvでしか発動しなくなったらキャラ毎死んでしまうからなorz
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 10:30 ID:2Q4WqBmL0: >>789
キャラ毎死ぬとか良くある事だよ
あまりネトゲで頑張り過ぎない方がいい
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 11:42 ID:3DaMrbF50: でも、もしひよこでＤＡ10発動するなら属性カタが日の目を見るかも？
まあ、黒蛇修正の恐怖があるけど・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 11:50 ID:8Dz/L9eiO: そして実装日に大量のひよこ露店がw

実際DA10とかでたら影響でかすぎだな
黒蛇裏切りとか泣くに泣けないだろう
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 11:53 ID:2Q4WqBmL0: いやどうなんだろうな？
ひよこ使う人なら、2PC付与とかやるだろうし。
2アカ2PCまではやらないって人なら、黒蛇が安くなる方が嬉しい罠。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:05 ID:ssrA/5T60: 別に黒蛇武器自体が弱体化するわけじゃないしなあ
ひよこに手が届かない人間には黒蛇武器の市場流出量が増えるのは嬉しいかもしれない
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:40 ID:4rRA5K0s0: アイテムチケットってひよこ含め全種類入ってるのか、それとも選択式なのか
前者なら12k位安いじゃんとか思っちまうんだが

うはー、俺って癌蓄だなorz
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:48 ID:A06l2OVj0: 全種類入ってる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:48 ID:ccDe8CZE0: 蓄積してどうするｗｗｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:49 ID:X2xAcfze0: 仮説1
使用Ｌｖを変更できるスキル→装備スキルＬｖ優先
使用Ｌｖを変更できないスキル→装備スキルは取得Lv優先

仮説2
攻撃時反応ＡＳ系→装備スキルは取得Lv優先
被弾時反応ＡＳ系→装備スキルＬｖ優先

仮説3
純パッシブ系スキル→装備スキルは取得Lv優先
非パッシブ系スキル→装備スキルＬｖ優先

仮説4
実は決まった法則はない

仮説1と2は今現在の仕様ですら当てはまらないのがいくつかあるような希ガス。
個人的には仮説3を推す。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:50 ID:E4nqVFCS0: え・・ひよこなにこれ・・
おととい+7黒蛇裏切りつくったばっかりなのに(´；ω；`)

癌公式見解では黒蛇の仕様ってどうなってんの？
公式の不具合対応見たけどわからんかった
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 12:55 ID:uF6lKF5C0: >>799
心配するな
まだひよこが黒蛇Cと同じ仕様だと確定したわけじゃないんだから。
どの職が使おうとDA2固定になる可能性だってあるんだぜ
そうだったら黒蛇＞ひよこになるだろう多分
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:05 ID:R2kNKxax0: >>799
考え方変えようぜ？頭装備が自由に選べるンだってサ！
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:07 ID:F7Kii23O0: >>799
男キャラじゃどうせ似合わないから眼中にない俺がいるぜ！
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:08 ID:aLyKYp/ZO: そうなったら黒蛇カタを売っちゃった早漏アサと転売商人による殺伐とした空間が生まれそうだな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:13 ID:2Q4WqBmL0: どうやらひよこどころじゃないなｗ
課金アイテムらしい超性能装備がドッサリな悪寒
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:14 ID:p8jlCBC10: >761
短剣二刀は片手+短剣の1.16倍の攻撃速度だな
このくらいだと敵によっては片手剣の選択肢もあるだろう

特にエクスカリバー
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:47 ID:8PR+7c6/0: >>768
スキルには効果でないんだよなぁあれ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 13:52 ID:uNtpKqR/0: ただひよこでLv10出るならまだしも
黒蛇で10出なくなったらもう完全にゴミだな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 14:20 ID:DnzRoWFxO: ぼくのエクスカリバー
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 14:48 ID:rcbtt3vC0: きみのエクスカリバー
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 14:52 ID:CeU/Kq/n0: 808「やらないか」
809「ウホッ、いいアサクロ」
808「ところでオレのエクスカリバーを見てくれ、こいつをどう思う」
809「すごく…性属性です…」

こんな状況が浮かんだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 14:54 ID:AnRBUdof0: そう…そのまま飲み込んで…

だろ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 14:56 ID:WyAdjY6/0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　 _､.'-i' ヽヽi　 j_ノ-' `''"　／／　_,､-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r--－''"　　）　/j_ノ'''"　　／''／_､-'"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_､-''"　　_ﾉ∩三/::/／　　／／／,''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､-''"　　_,､-''　,ﾉ"='"／　ﾄ,／／／'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,､-''"　　_,､-''　つ　／'"/Y／ﾉ j／／／　　　　　　　　　　_､-''￣
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　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　／／／／／／　　　 /　　 l　し` ﾉ　　 i⌒V"　,,､-､）　　　　　 .Y ヽ__ノ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／／／／　　　　　l `､　 `-－'　　　 l とﾉ／　　`/　　　　＿にﾆヽ,l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>808 ／　　　　　　　 .|　＼__ ,/　　　　 j`-''"　　　 /　　　　ノ）ﾉ／7､|
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>809／　　　　　　　　　　i＾＼__r"　　　　　 l＿,,､-''⌒`/　　　　`-'"､ﾚ〃／
　　　　　　　　　　　　　　　　>>810　　　　　　　　　　　　 l,　　 /　　　　　　 .|　,r'"`i　/　　　　　　　　`ﾄ彡|
　　　　　　　　　　　　　　　／'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ_／　　　　　　／V,r-i ,l /　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r"/ l'　//ｲ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 15:35 ID:d2AVO6AjO: キメェ、死ね
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 15:44 ID:wkmZSX8JO: 黒蛇武器(DALv10前提)で発動率50%！
新頭装備ひよこを装備すればDALv10時やはり発動率50%！
つまり両方装備することによって発動率100%に！

…癌なら…癌ならやってくれるさ…
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 15:48 ID:2Q4WqBmL0: >>814
キミにはこれをあげよう

つ[ダブルハイブリッドカタール]
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 16:33 ID:9eeFPmNgO: 先行発売で村長がDA10に！
一般発売で癌畜買いあさる

次のメンテでDA2に修正
ついでに黒蛇もDA1に

癌ウマ～
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:00 ID:CXwvFmZk0: 質問なんですが、ＡＸのＳＢＲは片手修練必要ですか？（右手と左手）
ＡＸサイト探してるんですが、見つからなくて＾＾；
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:07 ID:sGmm9ay20: >>817
テンプレ嫁
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:09 ID:Ue9LQ5ePO: 両手とも5取るといいよ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:09 ID:/Nihm/WS0: 実際来るまでわからんな
まあ、黒蛇武器がｺﾞﾐになるようなことはしないだろうとか楽観視してると死ぬけどな
BOSSｃが死亡してるんだから
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:18 ID:b3u6jnhq0: レモン700ｚで販売してます。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:18 ID:CXwvFmZk0: 返事ありがとうございます。両手とも５とります。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:22 ID:pwouYaqQ0: >>822
釣りじゃなかったらもうすこし人を疑うことを覚えろ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:23 ID:G0ri0x0H0: 全ての武器に反応して4回攻撃！とか思った俺はどうすれば・・・
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:27 ID:1dhjQf1p0: アサシン実装時のおれか、お前は
826 名前：ウォーズマン 投稿日：07/03/27 17:38 ID:sGmm9ay20: DA10アサシンが右手に黒蛇3枚グラを持って発動率200%！
更に左手には黒蛇4枚マインを持ち400%！
そこにひよこが加わって450%攻撃だー！！！
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 17:46 ID:037YmiZ60: ４５０分の特化７枚だからなｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 18:13 ID:b3u6jnhq0: 悪魔化もまだきてませーん。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 18:15 ID:037YmiZ60: ６Ｍで買った黒蛇中型がたった今１２Ｍで売れますた
知らなかったのか分からんがまぁ乙
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 18:28 ID:AbjpyB+l0: >>826
SB使えばいいんとちゃう？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 18:50 ID:ZOR9/psw0: 5280#マジェスティックゴートR#
強化装備アイテム
使用期限になると、アイテムが削除されます。
山羊の角をつけた兜。宗教的な意味が秘められている。
STR + 1
系列 : 兜防御 : 5
位置 : 上段重量 : 80
装備 : ノービスをのぞく全ての職業

♀アサクロにマジェをつけて座らせた姿にときめいてたのが実現するっぽい。
課金アイテムだけど('A`)

http://www.mmobbs.com/uploader/files/2353.jpg
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:14 ID:CrMcCqeU0: >>831がなんとなく危険なにおいがする
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:15 ID:ZOR9/psw0: 別のスレでも同じ事言ってるやつはいた。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:26 ID:1/t5jnSF0: >>832
「なんとなく危険」って考え方が一番危険だぞ。
裏を返せば「なんとなく安全」って考え方をしていることがあるって事だからな。
危険か安全かを見極める手段は「なんとなく」じゃなく「きちんと」知っておけ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:32 ID:RjyDBDIW0: ハズレくじでRポールアックスが出た時のことを考えてみろ。

重量480の使えないアイテムが
倉庫に入れられないわ、受け渡しできないわで完全な足枷になる。
リアルマネー払って酷いデメリット喰らう可能性もあるわけで･･･。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:35 ID:ANtHXuSF0: こんなクジ買う奴は正真正銘のピクｗ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 19:59 ID:uF6lKF5C0: >>835
クジ開けて最初に出てくるのは箱。
箱には中に入ってるアイテムの名前が付いてるんだから、開けなければいいだろ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 20:31 ID:g+f8yEDK0: OK
漏れは開いてみた

//------------ 強化装備アイテム ---------------//
13022#カウンターダガーR#
強化装備アイテム
使用期限になると、アイテムが削除されます。
相手に致命的な一撃を与える可能性が高い短剣。
クリティカル率上昇
系列 : 短剣攻撃 : 175
重量 : 55
武器レベル : 4
要求レベル : 1
装備 : マジシャン系/ソウルリンカー

云々書かれてるtxtですた
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 20:57 ID:nke/88L70: 専ブラで表示されないな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 21:00 ID:g+f8yEDK0: Jane Styleだとデコードエラー出て
ビュア見てみると文字が出てるけどね
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 23:36 ID:yI6AjHfi0: レーサーや頼まれてGv偵察やってる身からするとペコヘアバンドの方がありがたいけどな
LKに走り負けなくなったりするもんなのかね。これは。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 23:49 ID:5nciPIIh0: 移動速度＋50％だからIA+ペコと同じ速度だと予想。
もう予約しちゃったけどこれが誤植で＋25％でした！とかなったら
流石に凹む。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 23:54 ID:y3Y0f3g4O: クローク10状態でヒャッハーできそうだな

オーラセイレンと追い掛けっこできるんじゃね？
自由気ままに、ニョ展開してるところにプレゼントしてあげるとかｗ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/27 23:59 ID:ZmdFvld70: ＡＶと同じことしたかった…小４男児が同級生を暴行

尼崎市教委がある尼崎市役所。小４男児による女児暴行で揺れている

　兵庫県尼崎市の市立小学校で昨年１１月、４年の女子児童＝当時（１０）＝が
同学年の男子児童＝同＝に呼び出され、男児宅で性的暴行を受けていたことが
２７日、分かった。男児はアダルト映像に触発され、「同じことをやってみたかった」と
話しているという。

　男児は同県西宮こども家庭センター（児童相談所）の指導を受けているが、
小４児童による性的暴行に尼崎市教委は「前代未聞の事態」とショックを隠しきれない。

　女児は友人の女児に相談し、事態を知った友人女児の保護者が昨年１２月８日、
学校側に通報。学校側は同１１日、市教委に報告して対応を協議し、
西宮こども家庭センターと連携して男児らの指導に乗り出した。

　同市教委学校教育課は「男児の保護者から女児の保護者への謝罪の場を設けたり、
女児にも学校のカウンセラーによる心のケアを進めるなど慎重に対処している」と話している。

ソース：http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032701.html
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 02:16 ID:P22QclpPO: 次のｱﾆﾊﾞﾊﾟｯｸたのしみだなw
使用変更こわいから予約できないけどw
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 03:05 ID:85upxLl60: 仕様変更が来て、仮に黒蛇ｃが説明書きと同じ効果になっても、
DA10のシフ系が短剣に挿して右手に装備して、ヒヨコも装備したとして、どのLvのDAが出るのかって話になるだけだな

重力の技術力がどうこうって以前に例外判定を増やすよりも仕様変更して単純化させた方が後々のメンテナンスが楽になる。
んでもって重要なことが１つある。
ヒヨコ前提で黒蛇カタｵﾜﾀとか言っているが、お前ら癌畜パック買うこと前提デスカ
黒蛇カタがあるから余計な出費が抑えられたって考えれば損は無かろう。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 03:24 ID:UTzB2qDO0: 黒蛇ｵﾜﾀなんてネガティブ良く無いですよー

属性カタﾊｼﾞﾏﾀ

これね。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 03:38 ID:BbiI7dbR0: 普通に現役なら買い換えるだろゲーム内の露店で。
俺はもうオーラだから買い換える必要もないけど、もし素アサだったら買い換えるけどな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 03:46 ID:7WQuQM4J0: 元々黒蛇使ってなかったからどっちでもおｋ
十七式揃えるのでやっとだよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 08:49 ID:YQCf6WUcO: 仕様変更って何の話しだ？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 08:55 ID:nXDCGqEyO: メンテ後から黒蛇c値落ちしてるな
黒蛇ジュルの売りも多いし
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 08:55 ID:uEBlrMZU0: ほんとこのゲーム早漏多いな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 09:31 ID:YQCf6WUcO: 掲示板には社員
ゲーム内には早漏
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 10:45 ID:Gft2pIlQO: 黒蛇アサは確かに村長で強くなるかもしれないけどそうなると黒蛇カタの価値がかなり落ちるんだよな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 10:49 ID:2UxsvlsQ0: 確かにレベル１０仕様になれば殲滅力に多少の差は出るだろうが
それはアイテム課金プレイヤーと無アイテム課金プレイヤーにできる
必然的な差だし、悲観的すぎないかい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 11:30 ID:QCzAQfHn0: 村長って何の事？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 11:36 ID:X2HWSRfv0: >>856

ttp://www.ragnarokonline.jp/goods/rjc_memorial/
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 11:40 ID:2UxsvlsQ0: 今の黒蛇の仕様が、以前の濃縮エル騒ぎのように変わるかもしれないという危惧
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 11:51 ID:2UxsvlsQ0: とりあえずまとめると
ガンホーの新しい課金アイテムパックのひよこちゃんの効果にDA発動有りな事と
それが黒蛇のようにDAスキルがある場合SLv依存かもしれないという事（まだ不明）
＝黒蛇の価値が下がる

さらにもしかしたら今の黒蛇の仕様のDA発動がDAスキルがある場合SLv依存になる使用が
濃縮エル騒ぎみたく、ついでに消されるかもしれないという余計な不安が出回ってる。

まぁ実際にどうなるかはまだ不明だが、ひよこちゃんがかなり使えるのはガチ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 11:56 ID:Gft2pIlQO: ひよこちゃんがDA２固定でないかぎり黒蛇カタは初心者用入門装備に成り下がるってわけだ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:00 ID:7WQuQM4J0: 黒蛇に弱体でも来ない限り普通に強い件
弱体来たら再びネタ装備と化す
来なきゃ普通につえーよ
常に最強装備を身にまとってないと気がすまない廃人はひよこ買えば良い
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:03 ID:YQCf6WUcO: ようはアレだ

森下「現実世界での金持ちが強くなれるゲームにしたい」
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:12 ID:ThEYXP5M0: こうだろ

森下「現実世界での馬鹿から搾り取れるゲームにしたい」
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:33 ID:fuTAly2m0: >>861
貧乏人の妬みか雑魚の発想だな。
武器が特化C１枚分強くなるばかりか全ての武器に適用される時点で
今よりつえーのは確実であり黒蛇よえーになるのは時間の問題。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:38 ID:JFM+wgq50: >>857を見ても村長が何を指すのか分からない俺エレメス
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:40 ID:YQCf6WUcO: >>864
貧乏人とかいうと、社員様のガイドラインに触れちゃうよw

DA10なら錐以外の2刀もダメだな
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:44 ID:fuTAly2m0: 「ちょｗｗｗいくら金が無いからって店売り海東を過剰しないで下さいよｗｗｗ
　強い事は強いですが、明らかに下位互換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

って話。その内黒蛇を使ってる事が情けなくなってきますよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
チャッキーを刺したいのにスケルトンを刺すようなもんだな（爆）
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:45 ID:7WQuQM4J0: 貧乏人の発想でしたねすいません（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
その例えとても面白くて参考になります（爆）
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 12:58 ID:2UxsvlsQ0: 課金パックを買って使う人は代償を払って強さを得ているんだからいいんだと思うんだ
それを露店で売られるにしても、それを買うにはかなりのゼニーの対価を払うわけだし

ようするに高級廃装備の一種って事でいいじゃん
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:01 ID:fuTAly2m0: つまり買えない事で強がったり現状で十分とか言ってる奴は
ただ単に貧乏ってだけだよな。これで白黒はっきりしたな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:07 ID:5WyXJXZC0: リアルマネー12kをつぎ込む価値があるかと思うと疑問だな。
貧乏うんたらじゃなくて普通の金銭感覚ならそんなもんじゃね？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:12 ID:3v6wNkNf0: >>871
多くの人はそうだろうな
しかし、それをつぎ込む価値があると思う人がいるから
黒蛇挿しがバーゲン価格で変えたり
本来日本円でしか買えないものが
zenyなどという不確かなもので手に入るようになるわけです

ありがたいことです
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:18 ID:AawL9Z2A0: 頭装備でDA10は流石に強すぎる気がするな。
SPも上がるし、バランスアサクロな
俺にとっちゃいくらなんでも神過ぎる。

大して差がでないとか言ってる奴がいるが、
特化カードが一枚増えるってことは、
カタール研究Lv10みたいなもんだぜ？
どういう効果になるかまじ気になるわー。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:23 ID:fuTAly2m0: LOKIの四桁って潰れたの？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:24 ID:EvgErdr+0: 鯖板で聞けよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:39 ID:vayV/cloO: とりあえず>>864が癌畜なのはわかった。。。
黒蛇はAXにとっちゃやっぱなんだかんだで強いべ。
mob次第じゃ二刀より秒間ダメ↑なわけだしね。
まぁひよこが神性能なのは認める。
しかしそうなると二刀の立場なくなりそうだよな…ぁ、錐あるしだいじょぶか。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:47 ID:fuTAly2m0: >>876
今だに話の筋が分かってなくて馬鹿丸出しでウケル
黒蛇はひよこが来れば相対的に弱くなると言っているのだよｗｗｗｗｗｗｗ
全武器パッシブDA10なのに黒蛇なんて刺したらスロット一つ潰して店売り武器で殴ってるのと一緒なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:49 ID:71ok4Tri0: ブラッディロアでダブルアタック・・・ハァハァ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:49 ID:7WQuQM4J0: ID:fuTAly2m0
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:54 ID:BtiDBE5P0: なんだこの必死なのは
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:57 ID:fuTAly2m0: 僕は事実を指摘しているだけです。
受け入れがたいのは分かるがいい加減現実を認めろよ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 13:59 ID:6oSGfGSz0: ここでひよこ最強ってことにしておけば
円でパック買う人が増えてたくさん出回って
露店価格が多少は安くなるだろう
というわけでどんどん宣伝してくれ！

俺はzでしか買わないけどな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:03 ID:fuTAly2m0: 性能からすればあまりに強過ぎて黒蛇が暴落するのは確実なんだが
それでもまだそんな強がりを言ってられるのかな？ｗｗｗｗｗ
君たち貧乏人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:03 ID:2UxsvlsQ0: とりあえず>>877ことID:fuTAly2m0よ
ぴよこのDAのレベルに自分のDAのレベルが乗るかはまだわからないぞ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　　
　　　（　´_ゝ`）　/ 　　⌒i　　とりあえずスレ違いだな俺ら
　　／　　　＼　　　　 |　|
　　/　　　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

実は俺アサシンなんだよね　
　　　　　　　　　∧＿∧
　　∠￣￣＼　（´<_｀；）　　
　　　（/ ´_ゝ`）　/ 　　⌒i　　忍者＝アサシンは古いぞ兄者
　　／　　　＼　　　　 |　|
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＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃　⊃
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:04 ID:6jLm4xL20: みんなひよこに気を取られて気づいてないかもしれないが
今回一番のキラーアイテムはあのメガネだとおもう
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:05 ID:7WQuQM4J0: >>885
もっと重要なのは赤眼鏡のグラフィックだな
黒蛇HBやニダー帽を作るこいつらだ…次はどんなクリーチャーを生み出すのか
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:07 ID:6jLm4xL20: >>886
つか中段でMDEF+5とか強いだろ
俺黒蛇裏切りつくったことよりメインのWizがいらない子になりそうでファビョり気味
騎士系とか魔法じゃどうやってもおとせねー('A`)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:14 ID:AawL9Z2A0: もしかしてGverにとってはひよこってどうでもいいものなのか？
DA10発動の場合でも20Mくらいで買えると嬉しい。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:22 ID:6jLm4xL20: >>888
Gvじゃ頭はあれかたれ人形かたれ猫だからなぁ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:48 ID:Gft2pIlQO: 必死な奴は癌パック予約して黒蛇カタ売っちゃってもう後がないんだろうな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:50 ID:ooyJbFiT0: 常時へんなひよこを頭にのせたくないので興味ありません
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:54 ID:fuTAly2m0: これでカタールの秒間ダメがさらに底上げされる事になりもはや二刀と比べても
遜色無い威力を出せるようになる。狩り場によっては1.96倍の局所バリアスとかも面白いし
属性カタールの汎用性が上がって属性クレイモア並みに使える武器になる。
試しにS110 A120 D70で1.4倍黒蛇ジュルと1.96倍ひよこバリアスの秒間ダメージを計算したところ、
某動物風3の敵に対し前者が2371で後者が3069となんと30％も向上していた。
これはなんと特化C1枚どころか2枚分以上の上昇量に匹敵している。
（基本を100とし特化C2枚を140とすると、30％UPで180、つまり計算上特化C4枚分の威力になっている）
つまり取り方によってはジュルにスロットが2つ開くのと同じと取れるし、AKRにしてLv15クラスになっているとも取れる。
持ち替えがやり易い武器だから戦闘効率も上がるし文句の無い強さになるね。
哀れな黒蛇武器はもはや過去の遺物になりネタ武器としてしかその存在を主張できなくなるのです

えーマジ黒蛇！？キモーーーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒蛇が許されるのは垢ファック踏んで装備失った馬鹿までだよねー、キャハハハハハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 14:54 ID:fYNXRaWw0: 村長でDA10発動したとしても、あんなもの装備してたらうさみみが装備できなくなるじゃないか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:04 ID:fuTAly2m0: 分かりやすく180と書いたけど実際には140×30％UP＝182な。特化4枚より強い。
つまりひよこを使う事で我々はクワドロプルクレーマロウスハイブリッドジュルや
クワドロプルブラッディハイブリッドジュルを手にするのだよ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:05 ID:AawL9Z2A0: もうグラフィック公開されてるのか？
鳥の巣にすごいピッキ乗せた手抜き仕様と予想してるんだが。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:09 ID:REo/PQHq0: めがねやペコバンド欲しくて買ったやつがひよこ露店売りすること期待してる。
～20Mで。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:10 ID:6jLm4xL20: 村長ってなんだろうとおもったらDASH村のかｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:17 ID:qEyXgrYd0: まぁ黒蛇Ｃ1枚分のハンデが無くなるのはでかいわな
スキル狩りとのハンデは埋めようがないだろうけｄ

二刀アサは騎士がＤメギン装備してるのに匹敵する火力を持ってる
って誰かが言ってた。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:23 ID:7MSllEMC0: そもそも素殴りしてるアサ・アサクロなんてほとんど見ない過疎鯖
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:28 ID:Khs+HZU50: >>886
中段でＭＤＥＦ５って？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:29 ID:YQCf6WUcO: つまる所、ひよこでDA10なら影響でかすぎって事なのね

シフ系だけだけど
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:30 ID:Khs+HZU50: >>887だった。。。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 15:42 ID:Sq4YYmNA0: うちの＋１０黒蛇カタと比較したらひよこ＆＋１０Ｑ特化ＶＪの与ダメが１割アップくらいしかなかった
これならＳＢｒ撃つから頭はハイレベルでいいや
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:03 ID:AawL9Z2A0: まて、+10D特化カタという発想はないのか
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:15 ID:Sq4YYmNA0: ﾊｯΣ(゜□゜)
その発想は無かったサンクス
効果次第ではひよこ買うか
もちろんｚでだが
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:40 ID:hCjb1lpGO: 例え一割でも頭に装備するダブルサインやん。強すぎ。しかも実際はもっと強いしな。
手軽にSP回復剤が買える今、ほんの僅かなSP効率のためにジェスタを装備する必要は
今後は全くもって皆無。それよりも他で代替できない特殊効果を持つ装備で固めるのが主流になる。

てかSP頭装備とか今じゃ黒蛇以上に旧世界の遺物だろ。
他の装備よりDEFが高くなるからお得感も合わさって強そうに感じるが
結局10分辺りの効果がレモン3個分のSPとかだったりに過ぎない。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:51 ID:w9RUREmW0: なんか必死なのが増えたぞ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:55 ID:UeWnPSua0: >>906の脳内鯖ではハイレベル頭が捨て値で販売されてるんだろ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:56 ID:UeWnPSua0: って、これじゃあ意味がわけわからんな

×>>906の脳内鯖ではハイレベル頭が捨て値で販売されてるんだろ
○>>906の脳内鯖ではハイレベル頭が捨て値で販売されてるんだろうなあ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:58 ID:zmbFn4Yw0: 仕様確定してから騒がないと自らｺﾞﾐを増やしてるのと同じだと思うんだが・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 16:58 ID:7WQuQM4J0: >>906の頭がハイレベルだな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:05 ID:HHI3O7BB0: >>906
わざわざ携帯から長文ご苦労様です
つかお前ID:fuTAly2m0だろ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:05 ID:hCjb1lpGO: じゃあ聞くがジェスタで得られる実益は何だ？
せいぜい1時間にレモンが10数個浮くだけだぞ。
戦闘力には僅かしか直結しない。
ジェスタでSBrの威力が10％も20％も上がるか？上がらないだろう。
ほらさっさと具体的反論をしてみろよ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:08 ID:YQCf6WUcO: むしろ村長でDA10が出るというソースが欲しいんだけど
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:09 ID:qEyXgrYd0: ヒヨコは殴り狩りをする人にしか恩恵が無いわけで、
殴りすらやらないSbrメインのAXだと殆ど恩恵がない。
それならヒヨコよりはジェスターでもつけていたほうがいいよってだけで、
ジェスターをつけることでヒヨコと同等の効果が得られるかとかそういう話では無いだろう

殴り狩りとスキル狩りとでは世界が違うのに、無理やり同じ物差しで計る必要はないだろ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:12 ID:qEyXgrYd0: あぁもちろん
Sbrと殴りとを両方とも使うハイブリッド型ならヒヨコもありだと思うよ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:15 ID:6if+a+mV0: ＞他の装備よりDEFが高くなるからお得感も合わさって強そうに感じるが
＞結局10分辺りの効果がレモン3個分のSPとかだったりに過ぎない。

こんなことはジェスターｃ実装当時から言われてるわけでだな
それでも現在までそれなりに高い需要で高値で取引され続けてる現実をどう説明してくれるのかな？
高いのは＋９頭の価値だと言うかもしれないが、効果がゴミならそもそも誰も挿したりしない
つか誰もかれもが与ダメだけを基準に生きてるわけじゃないことくらい分かるだろ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:15 ID:fuTAly2m0: >>903
黒蛇特化カタ → D特化カタでは単純に
140/120＝1.6666666 → 秒間ダメ16％アップになる
はい、頭に装備するトリプルサインです

サイズカタの場合でも、
130/115＝1.1304347 → 秒間ダメ13％＋ATK+5
はい、こっちもトリプルサイン並みです

このデータを以ってしても時代遅れのジェスタでいいとか言ってるなら異常
つーかこのくらい即座に計算して損得勘定すらできない奴はゆとり。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:17 ID:Khs+HZU50: ID:hCjb1lpGO
ひよこでまだＤＡ１０がでるってきまったわけじゃないし
１００％でるってわかるまでおちつけ

自分の考えだと頭装備云々は狩場で変わる
ＳＢｒやグリム主体ならＳＰあがる装備がほしいし
殴る場合ならＤＡ１０でるとしたら「ひよこ」やASPDあがる「忘れ物」だし
生体なら「タレ人形」などかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:20 ID:DNaAsBB00: なんで実際どうなるかも分かってないのに勝ち誇ってる馬鹿がいるの？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:22 ID:b4dOFmLT0: なぜかひよこＴＵＥＥＥＥＥＥＥってヒートアップしてる側だけがやけに必死な件について

同じ内容言うのになんでもうちっと穏やかに話せないんだろうねえ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:23 ID:nVubUqOr0: 一人でひよこでＤＡ１０出るって妄想垂れ流してる方がゆとりに見える
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:25 ID:hCjb1lpGO: >>915
お前は何を言っているんだ？
誰もSBr型でひよこを使うなんて言ってないしカタールの話をしている以上
殴りやスイッチに焦点を当てているに決まっているだろ。

>>917
あまりにも低知能で的を射ていない反論にワロタ
ジェスタが高いのはスキル職に有効なのと阿修羅に有効だからです
それが今回のひよこの実装で殴りやスイッチ型のアサにとって
ゴミ化する可能性があるという事を言っているのであり他職需要なんか関係無い
ジェスタがなぜ高い・・・ってそりゃ他職も使うからだろうがチンカス
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:31 ID:7WQuQM4J0: ひよっこアサシンだな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:34 ID:f4XRNhud0: とりあえず実装されて人柱の報告を待ってから話せばいいんじゃないか？
926 名前：（＾－＾*）ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:36 ID:Mo3z8bGL0: ゴミ化というか殴りやスイッチで廃レベル頭使ってる人いるの？
ＳＢｒ撃つからいらないかなと言う人にそんな装備使えないと言ってる時点でどうかと思うが
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:37 ID:fYNXRaWw0: 睡眠が痛いところなら馬使うし、TC振る事もある場所ではLuk頭としてうさみみ使うし、
暗闇が怖いところではデビルチ使うし、Hitが少しでも欲しいところでは矢りんごを使いたいし、
不死が多い場所ではムナ帽使うし、コボクリ使う場所ではStrのために熱血使う俺は
攻撃のためだけに頭装備を使うのは嫌だから黒蛇カタール使う
攻撃のためだけに使いたければひよこ、防御も考えるなら黒蛇でいいじゃん。

見た目によっては死んでも使いたくないようなダッサイものかもしれないし今からぎゃーぎゃー喚くのはどうかと思う
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:47 ID:YQCf6WUcO: ハイレベル云々言いだしたのは>>923じゃないけど

漏れスイッチタイプだけどハイレベル使ってるよ
ざっと計算したけど、今メインで狩ってるMOBで初撃Sbr+○発の○の部分が減る敵が多くないので仮にDA10出ても変えないと思う
929 名前：（＾－＾*）ノ～さん 投稿日：07/03/28 17:59 ID:Mo3z8bGL0: >>906で使えないっての初めて見たけど？
スイッチでも使ってる人いるんだね。
殴りだと天使忘れやＳＴＲ増えるのとか補正付いたのメインだと思ってたよ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:08 ID:oxKlWcK/0: 相対的に黒蛇弱くなるったってなあ
絶対的な数値では別に黒蛇が弱体化されるわけでもないし
所詮狩りでしか使わないんだから、他人の攻撃力が上がったところでそこまで気にするほどのものだろうか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:10 ID:xoDMQ1Cm0: 確かにDA10ならひよこもほしいが、ひよこより
赤眼鏡やぺこHBのがよっぽど興味あるな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:15 ID:YQUT+tkU0: 対人やる身としてはひよこの効果なんかよりもペコＨＢがクローク１０の速度と重複するのかが気になる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:26 ID:pXATYvkZ0: これでやっと黒蛇ｃが安くなる
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:36 ID:LeQzmWLN0: ひよこが実装されてそれでベストな結果が出せるなら装備やり直すだけじゃね？
とりあえずDA10が発動した場合に備えてサイズｃだけ何枚か買った。
だけど現状では殴り、スイッチでは黒蛇がベストなのは間違いない。
現時点でハイレベルも黒蛇も持ってない雑魚が騒いでるだけにしか見えないんだけど…
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:38 ID:fuTAly2m0: ＞他人の攻撃力が上がったところで
いや自分の攻撃力を上げる事は考えないのかよ。

＞所詮狩りでしか使わない
いやＲＯで狩りは９０％近くを占めてると思いますがｗｗｗｗ
他の目的がメインなら買わなきゃいいし。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:42 ID:fuTAly2m0: 属性カタの過剰品もお勧めだよ
投げ売られてる+8爆炎カタとか+10疾風とか、今後は化けるだろう
両手騎士が属性クレイだけでも大抵の一般狩り場で何とかなる事を考えても
属性カタにDA10が適用されれば汎用性抜群で需要は鰻昇りになるだろう
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:45 ID:ooyJbFiT0: 俺は二刀メインで黒蛇がサブなんだが黒蛇がメインの人って結構いるもんなのか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:46 ID:FfQioGRq0: >>935
Sbr型ならひよこいらんし、殴りでもJD・生体グリムあるんだからHiLvがゴミとかない。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 18:53 ID:EvgErdr+0: >>936も書いているが、ピヨひこの重要な点は属性カタでDA発動が可能になるってトコな気がする。
監獄囚人ペア相手にはピヨひこ火カタがDBdHyJ以上の攻撃力で
SBrも属性ダメージ適用で使い勝手よさげ。

例の聖属性カタールでDAが出せるようになればニブルじゃ便利だろうな。
鬼が何度笑うか分からないぐらい先のことだけど。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:15 ID:ftnIEUuj0: 現時点でひよこについて語れる事はで尽くした感じだなぁ
後は実装されて効果が検証されるの待つだけでない？
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:24 ID:Xuqeolxb0: 先行販売分で4月末には実態わかるんだし
よければ買えばいいしﾀﾞﾒﾎﾟなら買わなきゃいい
今回のはその点において良心的だと思うぜ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:25 ID:8D2FPPFn0: 皆さーん、元気ですかー！！
それでは早速、いってみよ～！！
ハイ！
１・２・３・ナース！！！
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:26 ID:fuTAly2m0: 出尽くしたというより俺一人で出し尽くしてやったんだから感謝するがいい
せっかく秒間ダメウンコのカタールに光が差しそうな夢のアイテム実装という事で
事前に無理矢理にでも盛り上げてやったのだから
ま、あれだけのデータを見ても大した事無いとか抜かしてる奴はパックの予約もせずに安穏としてるがいい
いつの時代もMMOで損する奴はこうして先すら読めずに怠けてる奴なのだからな
当日に破壊力抜群のカタール専用頭装備が実装されてカタール使いがお祭り騒ぎになるのを
お前らは指を咥えて見ているがいい、フハハハ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:34 ID:uEBlrMZU0: 頭装備一つでこれだけ盛り上がれるんだから癌もまだまだ安泰だな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:47 ID:fYNXRaWw0: >>937
アサクロなら修練が強力だし、カタールメインの人は多いんじゃないか？
俺は二刀が全盛で時計地下ワニ園を目標にしてるころからカタールの音が好きでLuk15だけど使ってた
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:47 ID:G3imGVHt0: ID:fuTAly2m0の自演はそろそろ終わったんでしょうか？

それなら話ぶった切って
少し上でも上がってたがクローク10とペコHBって重複するんだろうか？
重複するなら本気で購入考えてしまうんだが
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:48 ID:7WQuQM4J0: 実装したらわかるんじゃね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:50 ID:Khs+HZU50: >>943
殴るよりスキル使う方が強い現実
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:56 ID:0YkXv1W10: 俺はパック予約しちまった・・・
目的はGvでHAEEEEできるであろうペコHB目当てだから
ひよこなんてｲﾗﾈ。

と思ったらDA10で発動するんなら俺のBd裏切りで素殴りもいい感じかもしれん。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 19:59 ID:l6t0OqXh0: そのうちAS阿修羅中段でるだろうし、どうでもいいな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 20:03 ID:YQCf6WUcO: まだまだつづく社員様の宣伝タイム

だれかが書いてたがDA10でるならそう書いた方が売れるので書くんじゃないかってのがあるんだよな
癌だからまだ正確な効果しらないとか普通にありそうだけれど
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 20:05 ID:a1x6JtXg0: 知ってるか？ひよこを熱く語る奴は社員さ・・・。

そう

売り上げがかかってるからなy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 20:22 ID:fuTAly2m0: >>951
DA10所持なら10で発動するよう今ヘルプデスクで要望出しといてやったぜ。
あとDA10適用するにしろ適用しないにしろちゃんとした仕様を書いとけば安心感から売り上げも伸びるとも進言しておいた。
近く正確な仕様がHP場で公開されるだろう。てか公開してください。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 20:26 ID:7WQuQM4J0: 熱いお茶とひよこが食いてぇなぁ…( ﾟдﾟ )
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 20:47 ID:8YL4xzOq0: ひよこひよこって、たれ人形みたいに予約限定でもないし
DA10発動が確認されてから買う価値があれば円orZenyで買えばいいと思うが。
予約しろって言ってるのはジグソーパズルでも欲しいの？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 20:59 ID:fJS0bQpn0: しばらくしたらソフマップとかで山積みされてるんだろうな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 21:32 ID:2sddG5MF0: ひよこさんのせいで　
ブラッディーロアー装備してもＤＡ発動　クリアささんの立場がないです、。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 21:35 ID:7Se8+I/F0: ぶっちゃけ効果云々は二の次で、
村長のグラフィックが愛らしければ、
手を出してしまいそうな俺ガイル
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 21:51 ID:2UxsvlsQ0: 昼辺りからずっとこんな流れだが
雰囲気が悪いのも昼から、ずっと貼りついてるunkのせい

確かに下位互換に成り下がった黒蛇cだが
黒蛇が弱体化した訳ではじゃなく、漫画で例えるなら旧キャラより強い
新キャラが出てきたような感じだろう。（ﾖｹｲﾆﾜｶﾘﾆｸｲｶﾓｼﾚﾅｲｶﾞ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 21:58 ID:gs7mZda6O: でもビルバイン出てからのダンバインの扱いはひどいよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:07 ID:7WQuQM4J0: ダンバインの扱いは確かにひどいな
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:09 ID:uKdq0V2L0: ああ、ストライクガンダムとフリーダムガンダムの差はすごい。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:11 ID:uEBlrMZU0: ゴッドガンダムとシャイニングガンダムは熱い
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:12 ID:SpaMkVFB0: マーク2と言ったらエルガイムだ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:15 ID:qEyXgrYd0: なんだこの流れはｗ

まぁ不毛な流れに終止符を打って貰いたいという意味でも
早くひよこの仕様が分かるといいね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:22 ID:6jLm4xL20: >>959
>>960-963のおかげですごくわかりやすかった
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 22:22 ID:8D2FPPFn0: >>964
エルガイムはMk-Ⅱ死んだ後、最終回でダバが乗ったからいいじゃないかヽ(`Д´)ﾉ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 23:27 ID:oOLTnveB0: なんで狩り型用アイテムでここまで熱くなれるんだ？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 23:41 ID:qEyXgrYd0: 効率厨も増えたけど狩り好きも多いんだな、アサ持ちは
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 23:47 ID:viiiANty0: 忘れないうちにやっとこ

味噌煮込みﾅｽ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 23:57 ID:fuTAly2m0: 最初はひよこ大した事無いとか言ってる貧乏人を煽ろうと思っただけなんだけど
データを揃えてみると意外にシャレにならない事が分かって途中からは結構真面目だった。
今黒蛇を使ってる全ての人にとってひよこは「買い」です。間違いありません
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/28 23:58 ID:uEBlrMZU0: 社印乙
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 00:05 ID:yZwGIkv50: ひよこについて考えてみた＠Ｇｖ
・防衛時
馬たれ＋黒蛇裏切りで安定

・攻め（ロキ崩し）
あれ＋錐＋タラ
がいいと思うんだ。
ラトリオってみたんだが、VIT雷鳥を叩く場合＋７黒蛇裏切りより錐＆タラのほうが秒間ダメージがでかい
ことを最近知って＿|￣|○

じゃあ狩はというと・・・
生体３まで高Lv帯・・・ペアでジュピグリムorLA＋SBｒで亀1発狩り
生体３・・・グリムor魂EDPSB
殴りﾒｲﾝで狩るタイプならつかえるかもしれんね

まあ、すべてはひよこの仕様次第なんだが、そんなことより頭の上で動くひよこにｗｋｔｋしてしまう俺(*ﾉﾉ)
あと注目すべきはペコHBだな。いろんな場面で便利な気がする。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 00:21 ID:kPmow6JQ0: >>973
黒蛇使ってるし、ひよこまったく触れてなくね？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 00:45 ID:OH9bZswt0: １．キャラの頭の上に村長を合成します
２．村長の羽の部分に黄色く塗った忘れ物を合成します
３．大きく大空へと羽ばたく村長にｗｋｔｋしてください
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 01:10 ID:nu4z43SvO: 知ってるか…村長ってアヒルなんだぜ…
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 01:19 ID:4s6Dk1OJO: いいかお前ら・・・アナルオナニーだけはやめとけ・・・
978 名前：（＾－＾*）ノ～さん 投稿日：07/03/29 01:21 ID:L2yMGY2P0: 例えＤＡ１０発動したとしてもだ
主に騎士系とかがペコＨＢ狙いで買ってひよこ売り～となって、使うのアサだけだから今のお座り犬辺りに落ち着くと予想。
使えそうなら露天でも買えばいいんじゃね？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 01:39 ID:nOvYy8Cq0: ヒヨコは一応騎士のエンペ割り装備としてそこそこ需要あるかも
バーサクはEDPや二刀じゃないからDAの恩恵は少ないだろうけど…
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 01:47 ID:jtAu7jYv0: ナナメ上の発想
その１　ヒヨコ装備でDA10習得者は全武器でDA10発動

その2　ヒヨコ実装と同時に黒蛇ｃの効果が旧仕様に変更

その3　いっその事アサ系はヒヨコ、黒蛇に関係なく全武器でDA10発動に
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 02:13 ID:JzW5BIk80: >>979
騎士だと確実にDA2しか発動しないから微妙じゃね？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 02:50 ID:tQVpGsVa0: >>980
その2　勘弁してください。
今スイッチで黒蛇ジュル愛用してるけど→クリアサになっちゃうよ。
ひよこにもDA10適用されるんじゃないか・・・と思ってる。
根拠は、このスレの774？あたりのネイガンのDA5もDA10適用から。

ひよこ+ｓ1裏切り+属性付与　が、ものすごく使えそうだね。
自分は忘れ物固定だから、縁がなさそう。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 03:24 ID:BRt+fg9z0: >978
お座り犬必須な純クリやスイッチは今じゃ希少種だからな。。。
純二刀ステ・純Sbr・EDPSB特化の増加で需要がほとんどない。
それに比べて、ひよこは錐前提ステと共存可能。

加えて、アサ以上にローグじゃ必須級。
弓型だと特化と黒蛇を天秤⇒BBと通常攻撃が共存ってなる。
短剣ローグもサイズ補正のいい片手剣が候補に入るから、幅が広がるしね。

まぁ何が言いたいかって言うと・・・夢見すぎ。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 05:11 ID:GPJ3uGZ60: 社員多すぎだろこのスレ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 09:10 ID:lTUyUmiu0: どうでもいいがＧｖで黒蛇とか言ってる>>973はどうなんだ・・・ｗ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 11:58 ID:bVAVcLfw0: sign3つ分と言ってもパッシブ型限定だしその次点かなりおさっし
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 11:58 ID:LQw+HvFK0: じゃサイン３つつければ解決じゃね！？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:03 ID:oFCMK1f+0: だから４回攻撃はまだか
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:17 ID:4s6Dk1OJO: >>986
未転生もかなり化けるわけだが。
現状お手軽感から相当の割合のアサが黒蛇中型使ってるのは説明するに及ばないし。

大体ひよこの話ならひよこを使う型で語るのが当然なのに
グリムだのGvだのSBr狩りだのまるで無関係な例を持ち出す事でしか
反論できない（しようとしない）辺りアサスレの議論のレベルはお察し。
ひよこ強いよ→グリム型やSBr型には要らないよ
はい、まるで議論になってません。
使わない型はそもそも出てくる意味が無いんですが。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:21 ID:LQw+HvFK0: アナルオナニーとか言ってた奴の意見とか参考に出来ません＞＜；
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 12:50 ID:xlT43KBEO: パッシブで狩る美味いやつでは、スリーパーとか硬い奴がの場合
ヒヨコ＆火付与+10DUnDBhVJでも、火ダマ＆錐が上回るんじゃないかね。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 13:04 ID:wOWGYI2d0: 型によっては、ひよこが有効に使える（かもしれない）のは事実。
型によっては、ひよこ以外の頭装備の方が有効に使えるのも事実。
後は各自でシュミって、満足するようにお金やら時間やら頭やら使えばいいじゃないか。
自分の意見を公表するのは良いけど、その意見を人に押し付けちゃダメだよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 14:39 ID:gdAM+mSP0: >989
おれのために価格操作してくれていると何故気がつかない？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 15:09 ID:6X1l0UDz0: 糞味噌茄子
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 15:12 ID:fCXc3z5R0: >>989
議論も何もひよこを生かせる型なら
強いに決まってるだろう。頭でＤＡ１０発動なんて。

それを踏まえた上で、
じゃあアサ全体としてのひよこの需要はどうなんだってことで
ひよこを生かせないSbrやグリムが多い今では
それほど需要が出るとも言えないよってことなんじゃないの。
＞ひよこ強いよ→グリム型やSBr型には要らないよ
↑これは。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 15:19 ID:JzW5BIk80: ひよこはパッシブ型にはとんでもなく有効
黒蛇の強さは絶対基準では変わらない。が、相対基準では弱くなる
この二つはもう統一見解
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 16:08 ID:VEcRFOpH0: パッシブで錐付与スリッパ以上の効率が出せるとこがあるなら別だが
そうでもなければ「とんでもなく有効」とまでは言えないなぁ
実際、同じ理由で半年前に黒蛇武器全部処分済み

というのは効率厨の俺の意見であって
いろんなマップでの狩りを末永く楽しみたい、って人にとってはたぶん神装備だろう
DA10でればの話だが
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 16:15 ID:l3CmKim30: とりあえず実装までひよこの話は末尾に「DA10でればの話だが」をつける方向で
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/03/29 16:18 ID:x7u2v7a30: DA10になるならカタアサには神なんだろうがそれ以外の型には普通だよな
1000 名前：1000 投稿日：07/03/29 16:25 ID:Qo4T0/Sp0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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