++アコライト・プリースト情報交換スレ#149++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#149++

1 名前：とり ★ 投稿日：07/04/01 10:33 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#148＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1172652300/

□テンプレ□
・あこすれてんぷら避難所 http://acopri.s250.xrea.com/
・あこすれてんぷら http://applepie.leminx.com/
・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：とり ★ 投稿日：07/04/01 10:33 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 89段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1174022752/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：とり ★ 投稿日：07/04/01 10:33 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 12:13 ID:1oDZkygvO: 4げっとしちまった＼(^O^)／
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 13:05 ID:62tG9V+l0: あすむぷてぃおはやっぱり５！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 13:10 ID:y22pz9040: 速度増加6で止めてた時代
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 14:03 ID:zg4jcR+V0: SW7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 14:27 ID:rlZt7HlR0: メディタ8止め
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 14:44 ID:MHIWR5ab0: ヒール９止め
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 14:50 ID:csBjukSE0: ワープポータル10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/01 16:33 ID:rhk6YE0X0: てんぷらのリンクは削ったほうが安全だったかもしれんなー。
乙
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 18:33 ID:0w4Y8ujW0: スレ立て乙です。
それではさっそく相談のほうをさせていただきます。

現在Lv98素プリなのですが、転生後のステータスについてです。
目標は対人型で、素ステVit93Dex99にこだわりたいのですが、Int値に迷っています。
出来る限り早期完成を目指していたので、Int1メディタ10キャラをシミュったのですが
Int装備でもヒール回復量とSPRの数値がえらいことになりました。
ちなみに狩りのスタイルはギルドメンバーとの少人数狩りが多く
今回一緒に転生予定のメンバーも居るので、廃アコは乗り切れると思います。

そこで先輩ハイプリの皆さんに相談です。
・極低Intハイプリは廃屋や城2・ジュピロスの長期滞在に耐えうるか
・ヒール回復量が低いのは致命的か
・完成が遅くなっても、多少なりともIntは上げるべきか
・Int1ハイプリの使用感
以上のことに関してご意見を頂きたいです。
よろしくお願いいたします。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 18:59 ID:UJfbupRSO: ヒント

レモン
課金アイテム
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 19:07 ID:F0V1iTCz0: 1.GXペアはキツい。その他はキツいのとキツくないのと。人とやり方によるね。
　というかハイプリでアスムがあるからってそこまで消費減るわけじゃないから、現在のSPRの使用感を参考にしよう。

・ヒール回復量が低いのは致命的か
致命的とまではいかないけど、特に周りから見た目の安心感の違いはある。

・完成が遅くなっても、多少なりともIntは上げるべきか
Yes。俺は先に30台まで上げた。大体40前後まで先に皆上げるかと。

・Int1ハイプリの使用感
見栄えが悪いが後悔はしてないし楽しい。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 20:32 ID:d2RcxaT40: 俺も同じようなプランを立てたけど、まずInt40にして、
ハイプリスキルもメディタを早めに取りにいけるようにしたよ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 20:54 ID:xMS0hnAw0: >>12
廃屋は行けると思うけど、城2は70代とかだとInt振っててもSPが怪しい。
ジュピはフラット型オーラですらSPカツカツなので、諦めた方が良い。

低Int型最大の欠点は、ヒール量が少ない為にヒール回数が増えるという悪循環。
対人特化っていうけど、さすがにInt1は教授の変換回数・仕事量増加に繋がるし
やりすぎは足引っ張ると思う。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 22:38 ID:kD51cFiH0: >>12
INT40メディ２で93までほぼ亀D1だったけど、2Mでるような狩り方をすると30分でSPが尽きた。
ADトリオでは1ｈあたり青白PPで大体30/60個くらいずつヒールの代わりに投げてもらう状態。
ヒール多用する前衛だとブレス3回かけなおす間に青P数個必要。
MAXヒールは1600-1700前後(MHPは9K強）。どこにでもアコセット+ソヒ装備で出かけてる。

装備無し比較でINT40メディ2とINT1メディ10だとMSPが2割減、
座りSPR1分あたり100くらい少ないみたいだから、通常狩場では回復剤必須になるっぽい。
槍騎士とニブルや騎士団ペアくらいなら回復剤いらずかも？

一瞬でも詠唱とぎれさせたらいけない場面とかでなければ、多少INTに振ってその後DEX完成がお勧め。
スポアネックレスなどで調整できるので、ピアレスのかわりにリンゴでV100D123位にしてる。
ちなみに素INT10+job補正でmyキャラとほぼ同等の模様。（base93比較）
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/02 23:35 ID:haNzXr4L0: 俺は料理込みVIT100で妥協した
プリはVIT100以上の利点が薄いし
どうしても素ステにこだわるとしても完成まで料理に頼るのも一つの手
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 02:23 ID:r1WSLpDB0: 対人する時だけVIT100になればいいもんな・・・
そのほうがステP効率もいい
20 名前：12 投稿日：07/04/03 03:48 ID:Zp0QvU690: Int40は私も考えたのですが、完成LvがLv99の時点でｵﾜﾀ＼(^o^)／でした。
しかし、それ以上にヒール回復量とSPRはｵﾜﾃﾙ／(^o^)＼ようですね。
低Intでの育成の苦労はハイプリになっても並ではなさそうです。

1stの支援HiMEプリがGv中スタンで身動きひとつとれなかったので、それなら早口の超マッチョプリを！
と、思い立ったのですが、オツムまで超マッチョにするのは支援プリとして色々厳しいものがありますね。
(それはそれでいい男になりそうで楽しそうですが。)

とりあえず、Intを少しあげ、Gv時には料理で未完のステを補っていく方向で考えていくことにします。
残り50M、なんとか頑張ろうと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 03:50 ID:qbnqN4Zs0: Int料理食えばいいんじゃね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 07:18 ID:qdaneEbx0: 先にメディ10と目標INTまでさっさと振って
オーラ噴いてからキラスティでメディ削るのが正解
つーか、低INTはPvなら生きるがGvの為のステじゃねーだろ
支援回しができないプリとかGvで意味ねーよ
オーラ噴いてINT50のメディ6だが防衛で城主Gにいてもきついわ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 08:50 ID:qbnqN4Zs0: エンペサンク特化とか
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 09:00 ID:yJu9pRBJ0: INTカンスト型などと一緒で、ロマンの意味でしてる人も多いと思うよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 10:48 ID:zPkfDtUZ0: 今はステも多少なら金で買える時代だし料理込みVIT=INT100で
馬中段いらずのタフなタイプもありじゃね？
ブラギ前提ならDEXもカンストするほどいらないしな
メディ切りできればスキルも豊富に取れる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 11:00 ID:8EeXKphAO: INT1はかなり厳しいはず。

現在レベル93。補正込みでI66 V95 D118くらい
素INTは42、メディタ9なんだけど、80後半まで狩場・狩り方によってはペアですらSP切れてた。
90に入ってある程度のSPを確保し、ジョブ補正のおかげで込みでINT66に到達。これで、SP回復量は39になりトリオでも不自由さは大分解消された。
ただ、生体トリオなんかだと装備変えるせいで回復量が36まで落ちてまだキツキツ。

参考にどうぞ。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 13:03 ID:cl9OcDAv0: 正直な話、INT50とかぐらいまで上げても俺KATEEE俺HAEEEは両立するよな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 13:05 ID:2L2aU37M0: ROに貢ぐ淫売スレage
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 13:48 ID:dXhazbap0: 対人型って言ってもPvかGvかで違うだろうからなぁ
PvならVIT100だけどGvは90あれば十分だし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 14:25 ID:zfZzY4Er0: ＧｖならＶ70でも料理+装備でなんとかなるしな。
そのＧがＧｖでお前（プリ）になにを求めているかでＶもある程度検討できると思う。
突撃支援なのか雷鳥支援なのか後方支援なのか

ま、結論は「やりたいようにやればいい」ジャマイカ？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 14:45 ID:9VuieuKY0: 韓国で、不死MOBメインの大型パッチが当たったらしいな
ME型とTU型に嬉しい狩場追加？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 16:40 ID:q0GDyWZt0: 不死Mobの経験値が現状の2倍になる大型パッチだったら歓迎だけどな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 18:01 ID:8KXoeVAvO: MEプリになるアコがJOB50になったんですが
他の50転職した人は、JOBの残り2ポイント何に振りました？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 18:22 ID:08dPNKaW0: MEなら黙ってDP

むしろキリエ取らないからエンジェラスごと切ってDP9にした。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 19:13 ID:dlhNi7y/0: DPに一票

そして俺はDP5のエンゼ切り45転職7-7MEで後悔したクチ
最低47だったら7-6とか出来たのに＿|￣|○

今は転生して支援に転向したけどな
しかも50転職ダルかったのでDA切り48転職とか
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 19:17 ID:mlMAxEHa0: アンゼもキュアも切ってDP10の50転職した。
DPいいよDP。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 19:25 ID:q0GDyWZt0: アコは黙って速度減少
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 19:45 ID:8KXoeVAvO: 皆さんありがとうございました
DP10にしようと思います
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 21:07 ID:V99sRTPK0: 世界はこんなにも変わったのに、なぜスローポイズンは今でもスローポイズンなんだろう
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 21:11 ID:UsLHPU3OO: それはね、スローポイズンだからだよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/03 23:43 ID:r1WSLpDB0: ベノムダスト使ってくる奴が増えて結構有用になったけどな
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:06 ID:UkvnbDUV0: エフェクトついたらもうちょっとマシになると思うんだ

>>22
バジリカ聖体スロポ取得でエンペ護衛用低INTGv型にすると、
サンクSWアスム+亀タゲ取り用TU1とったらメディタが2でも大分譲歩の領域だった
でも亀なら大してSPへらないから同時転生チャンプと90台まで2ヶ月かからずいけたよ
支援回しはS4Uあるからそこまできつくはなかった
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:42 ID:wpPkmpB50: 将来、良狩場のMobが猛毒状態にしてくるスキル使うようになったり、
そういう新マップが増えたらスロポ取る人も増えるかもな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:46 ID:igqMTD1/0: 蜃気楼の塔ではシフ系の人に解毒してもらいまくりですよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 00:50 ID:eUL3mzDM0: >>44　緑ハブか万能薬使えよ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:04 ID:5x+ggMXUO: 緑ハーブか万能薬使えよ(ｷﾘ

だ(ry
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:04 ID:hVDthKPX0: 亀田レスだけど自分は素Int21のロマン追求ステ
85くらいまでお座り公平させてた
絶対他人にはオススメしない＆そんなマゾステであっても
ほとんどの人が気づいてくれない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:14 ID:wpPkmpB50: 亀田レスだけど自分は素Int99のロマン追及ステ
メディタも10なのでSP切れた事がない。タナだろうがジュピだろうが切れない
絶対他人にはオススメしない＆そんなマゾステだけど
ほとんどの人が思ったより気づいてくれない
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:28 ID:1raMf2Sp0: 2700ヒールとか見るとおっと思うけどな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 01:59 ID:g9d1npTL0: すみません。
プリたんとセクロスしたいのですが　いくら出せばセクロスできますか？
当方tiamet鯖在住のWizです。
興味ある方はレスおねがいします。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 02:17 ID:iVyXpq7n0: >>50
プリたんなら男でもいいのかい？
俺はノンケだって平気で食っちまうんだぜ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 02:21 ID:g9d1npTL0: >>51
こんなことはじめてだけどいいんです…

おれ　>>51さんみたいな人　好きですから･･･

できればおんにゃのこがいいんですが。。。。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 02:26 ID:3c6oDy0V0: ホモ（・∀・）ｶｴﾚ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 03:24 ID:gM97i8760: いまどきZenyだけで世の中なんとかなるなんて思うなよ。
昔は数十Mしたアイテムが今じゃ数万kで取引されちゃうご時勢なんだぜ？
付加価値のないキャラなんて門前払いなんだぜ？

でもまあ、Wizポンなら許す。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 03:55 ID:pWD5uyDrO: 数十Mしたアイテムが、数万k…変わらんがな！
俺は♀廃プリは全部姫に見えて、したくないがなｗ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 03:58 ID:gM97i8760: ＿|￣|○ねぼけてた数万zか

まあいいや。しますか、しませんかは他の板へどうぞ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 05:36 ID:OijJdfN10: 何でもいいけど
＞亀田レスだけど自分は素Int21のロマン追求ステ
＞85くらいまでお座り公平させてた

これでロマン追求とか言われるのがなんかもにょる。
ただのサイバイマンじゃねーか。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 06:27 ID:mm7EpDan0: そんな間単に釣られるなよｗｗｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 06:48 ID:l/slIuGp0: だがそれがいい
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 10:32 ID:SAW+tZfu0: >>48
自分もINTカンスト浪漫型だけど、
マゾステだとは思わないけどなぁ…まぁ、オススメはしないけどもｗ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/04 10:44 ID:OyNlTB7u0: >>47の改変でしょ
Intカンスト型はLv90までは育成ラクでいいな
62 名前：50 投稿日：07/04/04 12:36 ID:g9d1npTL0: >>56
どこの板だよ・・・誘導きぼん
63 名前：401 投稿日：07/04/04 20:01 ID:wFguNypt0: 廃♀は明日無　あると強いから可愛げないよな・・・
やっぱ素プリニーソックス　が最高☆ミ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 11:25 ID:e/aftPjc0: >>62
ここだろ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1173092381/
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 13:45 ID:nauXr+YIO: で、♂ハイプリは皆直結に見えると。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 14:20 ID:x9TXLlRI0: それはあんましないなあ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 15:44 ID:pllX0f7m0: ♂廃プリは別に直結には見えないがドンペリには見えるな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 17:10 ID:T+N171kK0: ドンペリだな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 19:05 ID:qSP9YfqGO: ドンペリって何？
包丁投げてくるあれ？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 19:19 ID:1NQd2jfS0: それはトンベリ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 19:33 ID:v8qU1+h90: ドンペリ10本入ります
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 19:41 ID:0yTKGNGY0: ドラクエ5の主人公の名前
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 19:46 ID:Tk/0Zulg0: >>72
サトチー
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 19:50 ID:vM0zJhNx0: えにくす
リュカ
ニンゲン
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 20:04 ID:v8qU1+h90: とんぬら
ムスコス
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 20:23 ID:Y6v+k2jD0: もょもと
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/05 22:04 ID:UcAzWITd0: ゆうてい
みやおう
きむこう
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 01:06 ID:JtHw35Cx0: ダニー
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 01:32 ID:6zsp1OTV0: エリにTOMも美幸ダニー
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 02:05 ID:kFE5+xwV0: 一瞬何スレかとおもった
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 04:01 ID:ADDbjQgNO: 流れぶったぎって質問。
当方75vit支援素プリですが、wizペアの時、
SGの氷割りに、アクセ食うMBよりリカバを使って行きたいんですが、
みなさんシフトをどう使ってますか？
/noshiftをエモに登録、リカバのscをシフトの近くに配置
もしくは常時/noshiftなどが考えられるんですが
いまいちどれもしっくりこなくて…
やりたいようにやれ！とか慣れの問題かもしれませんが、
おすすめとかあれば教えてください！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 04:32 ID:SfpXBea00: BMでqwaszxどこかにリカバを設定
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 04:52 ID:im6XIVd+0: BMが一番早くて確実だけど
それが難しいならマウスのサイドボタンに
Shift設定がいいんじゃないかな
ただ結局操作に慣れが必要なのには変わりないから
それなら応用が利くBMのほうがオススメ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 09:33 ID:Soj37ovS0: 普通にF5＋シフト押してる
敵をクリックする際にシフト押せばいいから
F5押す→左手の位置変えてシフト押しながら、右手でクリック
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 09:33 ID:5eweklDC0: F5にリカバいれてShiftおしながら氷割ってる俺は
手がでかいんだろうか
>>82と同じくShift近いところにリカバもしくはクイックスキル（？）
マウスホイールにいれてみるとか
いずれにしてもなれるまでぎこちない手つきになるのはしょうがないんじゃ？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:07 ID:+LgZo6uu0: BMが一番だと思うな
SCたりなくてMBつかえないならそれも解決できるし
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:13 ID:AtOIYxHk0: 最近支援アコ作ったんだけど
未だにスキルを上手く使いこなせない
他の支援アコは上手に切れる直前に掛けなおしてるのに
自分がやると切れて5秒も放置してたり
切れるよりはるか前に掛けなおしたりしてしまう
自分が支援される側の時はそんなの気にしてなかったけど
自分が支援の側になると何とかなら無いかとなってしまう
考えすぎかな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:17 ID:a+l58tRX0: >87
最初は誰もが通る道。

簡単に出来る対策としては
・自分を最初にかける
・自分にかける支援はLv1下げる
この２つ。

アコだとSP面や詠唱速度の問題があるからそこまで気にしなくてもいいが
中には切れたら即かけ直しを要求する人もいるので、常時維持が出来るに
越したことは無い。

まあ、そのうち慣れる。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:38 ID:ufmdW6EA0: 考えすぎ。
アコのＳＰ事情考えれば早すぎる更新は問題あるし。
移動中明らかに速度切れてるのに気づいてないとか、
頻繁に「ブレス下さい」とか言われてなければ問題ない。
あとは沸いてる時に切れたら殲滅担当に優先してブレスとか、
基本的な事ができてればそこまで言われる事はないかと。
どうしても気になるのなら、俺はやった事はないけど
自分にだけ９をかけて持続時間の差を利用する方法もある。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 12:51 ID:G9Cxoi8D0: プリというのは何度も作っちゃう人がいるらしく
見た目はアコでも、中の人のメインキャラは廃プリだったり高Lvプリだったりする
支援慣れしたアコが多いのはそういった理由もある
（勿論、最初から上手な人もいるけどね）

だから、気にすんな
「5秒」って書いてるってことは、5秒くらい問題無いと言われたいんだろうが、実際問題ないよ
そのうち慣れる
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 13:27 ID:Vbjs1abQ0: >>87
おすすめは自分にかける速度増加のLvを１下げる。
そうすれば足が遅くなって嫌でも気付くだろうし相手も気付きやすいから
支援のかけなおしが期待できる。
たださっさと自分だけ先に行く勇者様にだけはこれが通じないんだよな。
92 名前：81 投稿日：07/04/06 14:13 ID:ADDbjQgNO: なるほど～
やはりBMをうまく使って行くのが、良いみたいですね
BMは利用してるんで、シフト近くにリカバ配置して慣れていきます！
>>87も気になってたんで、みなさんのを参考に
させてもらいます～
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 14:40 ID:tV5asopl0: 一人だけ３MAPぐらい先のかなたで支援しろよとか言われるともうぬるぽ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 15:12 ID:zMdN5QTA0: おれのテレポ支援を見せてやるぜ！！！！！
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 15:13 ID:zMdN5QTA0: すまない3MAPか。ポタで頑張るぜ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 15:59 ID:TtTMoP+60: Lv95HiME
支援は切れたらする、マグニ切れてても忙しかったらしばらく放置
SWはたまにずれる、ずれたら自分で努力して入れと言う
アスムもたまに切らす、掛けなおしLv1の間さえ耐えられないなら知らん
SCはほぼ1枚しか使わない、BM？しゃべれないならBOTも同然だろ

そんな態度でやってても上手と言われるうちのプリ
環境の差なんかね・・・
スレで言われてるような完璧超人支援プリにはついぞ
お目にかかったことも無いわ・・・orz
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 16:55 ID:SoH5x+ZPO: IA切れても先に行く奴はいくからなー
IA９でもいいが置いていかれると切なく感じる
アイコンが消えたのにすぐに反応できるなら
ブレスを自分からPTにかけた後にIAをかけた順番とは逆に
かけて最後自分ならブレスが先に切れるけど置いていかれ無いで支援しやすい
ってのを俺はやってる

ペコ乗り？置いていかれたら支援もヒールもギリギリまでしないでたまに転んで貰うね

支援かけ直し待たない勇者様には支援をやる必要無いし
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 17:01 ID:sE5SrlIA0: ブレス速度切れてるの気付いたら掛け直す
アスペサフラを要所要所で飛ばせる
不用意に突っ込まない。暴走しない

これが出来てるなら普通に上手い部類だと思う。
あとは策敵とか支援スキルの持続時間、ディレイとかは慣れの問題

1秒でも切らせば下手、BM使えないなら雑魚。
というのが普通というのはありえないと思う
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 17:18 ID:uarA3U/n0: 昔はツールとかあったからな。
切れる前にかけ直せたけど今はね…。

ツールに頼り切ってた人が、ツール禁止になった時、
どうしたらいいんだ！？状態になって、
押しやすいキッチンタイマーを使えばいいんじゃない？
なんて話もあったけど、今では笑い話だな。

つーか5秒や10秒切れたって別にいいじゃん。
PT支援するなら速度のディレイは避けられないから
参加人数×速度のディレイ分はかかるしな。
（除、ディレィカットスキル）

神経質な人には向かないよ、支援は。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 17:22 ID:+x1Wxpls0: ブレス速度は速度9、マグニは切れたの見えるからかけなおし、
で回してるけど、いまだにアスペかけなおしのタイミングがうまくはかれないorz
砂時計でも買おうかな・・・・

>>81
亀だけど、自分は/q2してF8にリカバ入れてやってます。
bm使わない時はファンクションキーからちょっと手を下にずらして小指でShift押す感じ。
bm時は左手ホームポジションなのでもっと楽ちん。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:23 ID:XO7TsSpX0: 一応マニピは維持した方が相手にも自分にも優しいので
戦闘中などの余裕を見て、切れるよりは前に掛けるようにする。
マニピLv5２回分＋αくらいでブレスIA切れるので、マニピ２回目の後に
やっぱり様子を見つつ早めに掛ける。

って感じでやってるな、俺は。
元々PTは殆どしない（基本別キャラ＆Lv90V支援でも畳行き）上にBMも使ってないんだが
たまに知人や、ごくまれに辻で知り合った人と一緒した時にも文句は殆ど言われた覚えがない。
別キャラで前衛も弓も経験あるからある程度立ち回りが判ってるのがプラスになってるのかも？
勿論完璧とか自分でもさらさら思っちゃいないが、
どうやら旧Dレベルなら許容ラインは超えてるっぽい。多分。

>>100
基本的には切れてたら掛け直す、で良いんじゃない？
MH鬼湧きの時は、心配なら余裕を見て重ねるのも良いだろうし
その分、移動中とか切れたままにしといて聖水の消耗押さえるとか。
LA込み数確狩りとかしてるとそこまでの余裕はないかも知れないけど。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:31 ID:rUN2MwAx0: 前に支援が上手な知り合いにそのこと褒めたら
俺頭いいからね、って言われた。
自分からズバッと言うとこが少しかっこよかった。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:41 ID:5cII1D640: メインがプリだけど、他がソロ職ばかりだから自分自身は支援をほとんど受けたことがない。
自分の支援がいいか悪いかってわかりにくいんだよなぁ…いいって言ってくれるけど、
自分の場合は切らすことは殆どない代わりに余裕を持ってかけなおしすぎな気がする。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:41 ID:3i19CnLR0: やべえ0からIntアコ育てるのまじきつい
Lv15なってもポリンあたりのしか狩れねぇ
昔どうやってLvあげたんだっけ・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:46 ID:Vbjs1abQ0: >>104
Lv20前後までポポリンとか子デザ狩ってそのあとはエルダーウィローとエギラ。
スキル整ったらそのままアマツ監禁。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:51 ID:xQ/Myn6uO: うちは、修練場抜けたらカエル狩りを始めるかなァ。
ポポリンいるので、ポリン島行けるかどうか試してみるのにも使えるですし。
空き瓶をお金にかえて+7メイスとかもってみると楽になったり。

たまにゼロスタートすると楽しいですよねー。
（やっぱり30代で詰まるけど；
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 18:58 ID:qkSxgE7x0: アコ転職後、ヒールを伸ばしていってゾンビ狩り、オークゾンビ狩り
その後無理矢理アマツへ行き、銃奇兵狩り。そのままジョブ50まで銃奇兵GO！
ヒドラ池は気合のテレポで上手くいくまで頑張れ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 19:00 ID:3i19CnLR0: ポポリンまだ無理だな・・・4発で死ぬ
やっぱ空き瓶集めるのが先かな

久しぶりにROやったらなんかワクワクして来たぞ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 19:02 ID:h/43g8Xj0: Lv60の支援プリです。
臨時広場は募集より落ちチャットが多いので自分から誘うほうがよさそうなのですが
狩場がよくわからない（どこへ行けばいいのか）ので躊躇してしまいます。
募集チャットを出す際に、Lv60くらいだとどの辺りがいいのでしょうか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 19:03 ID:Vbjs1abQ0: >>109
まずは募集してみて集まった面子の職で行き先決めれば？
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 19:07 ID:1B4Z0E8E0: >>109
職と人数によるね
最初に入ってきた人と相談する
入ってきた人や自分の装備で決める
辺りが無難か
○○特化があるので○○がいいとか
３減あるところがいいとかさ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 19:35 ID:HeLMzcmH0: ６０だと、数人ならほぼナイトメア１択の気がするが、
ジオとか桃とかゼノークとか牛パサナとか西オーク村とかどせいさんとか。
監獄はまだ厳しいがメンツによっては行ける。
仲間の平均LVが５５か、６５か、それによって強さが激しく違うわけで。
ＰＴメンバーの特性を活かせる狩場に連れて行くと喜ばれる。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:17 ID:aUck98Gc0: たった今起こったことをありのままに話すぜ。
簡潔に言うと壁バイトばっくれ％装備
持ち逃げされたんだぜ。
マジであるんだなぁ・・

取りあえずSS取ってあるけど無駄だよね。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:40 ID:Vbjs1abQ0: 何で壁バイトなんかに装備貸すのかがさっぱりだ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:45 ID:TZ5MunSf0: 壁バイトを引き受けた後に、あまりにも弱っちいのを見ていられずに
つい手持ちの装備を貸してあげたらそのまま逃げられたのでは？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/06 22:47 ID:xQ/Myn6uO: こ、これは…

マルチポストさんじゃないですか…
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 02:43 ID:fxu1GSX90: >>113
ゲーム内のアイテムも資産と認められればなぁ｡
現状だとRO内のデータは癌の所有物だし｡
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 09:20 ID:FYUG0Ucv0: 公式ぐらい読んでおけ。
SSつけて報告すれば調査して場合によってはアカウント停止、しかし盗られたアイテムは間違いなく戻らない。
ま、無知から犯行におよんだ程度の香具師ならば、調査されれば再犯をしなくなる可能性はあるがそう期待は出来ない。

しかし壁バイト代の受領だって詐欺がつきものだってのに、
なんで装備なんて貸すかな、この子は。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 09:53 ID:4MzCpFkM0: 壁バイトの報酬は先に貰っとけ
装備はどうしても貸すなら、返してもらわなくても平気なものだけにしとけ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 13:33 ID:uw4QMj6E0: INT105調整のMEって+7アコセットだと大体Lvいくつからニブル篭れるんでしょうか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 13:39 ID:UTnf8NTpO: サンクとMe10あればいけるんじゃないか
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 13:40 ID:VeGRV+9E0: 素プリだと80から行ってたよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 13:55 ID:uw4QMj6E0: ありがとうございます
サンク7にしたらいってみますね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 14:28 ID:T1P5GHDj0: 長文失礼します。
キラキラでメディタ10マリナ10になり、騎士団で魂HL狩りしてきたので報告します。
BASE：94 JOB：63
HP：6666 SP：2553
VIT：38INT：124 DEX：129
タラ盾、闇服、ソヒー靴装備

1H狩りをして教範込みでベース1.6Mほどでした。

はじめの内は、何も考えずにHL連打してじわじわとSPが減っていき10分でSPが尽きる感じでした。
途中からは単体ならエスマ任せ、カリツ単体のみLA、敵が複数居ればHL連打。
ブラッディナイトもアスムあれば死ぬことは無い感じでした。
空いていてこの効率なので相当頑張っても2M出るかで無いかだと思います。
魂HLの楽しさを覚えるとメディタ0、マリナ0に戻すのが恐ろしい…！ｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 15:04 ID:HG0j1+GT0: マナリだよ。マリナはくらげちゃん
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 15:39 ID:7p76CQBD0: BaseLevel：99
JobLevel：70
HP：10846
SP：2875
VIT：104　INT：129　DEX：50
メディタ10、マナリ無し
骸骨、エルダーウィロー、ソヒー靴、イヤリング、The Sign装備

リンカーとペアで騎士団へ。１ｈちょっと魂狩り。教範なし。ベース500ｋ程。
詠唱が遅いためSPは切れず、ほぼ常時MAX。
基本はリンカー（AGI型）に前衛を任せ、こちらはひたすらHL。
リンカーが先行しているので、深淵はそのままカリツのタゲを維持してもらい
こちらは深淵本体のタゲを持ったままHL。
殲滅は早いが、滞在時間のうち３～４割が索敵時間になってしまうため
これ以上の効率は望めないといったところだった。
魂の切れ目がうざい。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 19:00 ID:T1P5GHDj0: ))125
初めて知った新事実…！！
マナ・リチャージだったんですね（あせあせ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 19:34 ID:eaNRAltn0: まりなチャージだったら
一体何をチャージしてんだよって話だｗｗｗ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 19:49 ID:R0kw6vbm0: まりなたんをチャージするんだろ？
どこにするかはないしょだけどな。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/07 20:48 ID:DbRDg0sx0: そしてママリナに食われる
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 04:21 ID:guiXsP1e0: 今までずっとマリナチャージだと思ってた奴　(2/20)
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 09:06 ID:toJk2mKU0: マリナチャージ
マリナを相手にぶつける水属性攻撃
ベト液が必要
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 09:16 ID:TFXlK1Jy0: スポアブーメランに通じるものがあるな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 12:34 ID:gcifnOTd0: >>133
うちの相方のペットの「投擲用」を思い出したら泣けてきた
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 13:36 ID:9GntzQMo0: >>133-134　スレ違いだけど噴いた
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 14:35 ID:55KuFFyh0: 畜生ーーーーーーーーー！！！！！！！
畜生ーーー＝！！！！！！！！！！！

誰だ！！！！！
一体誰だ！！！！
誰なんだよ！！！！！！！！
アモンラーの取巻き放置していやがるやろうは！！！！！！！！！！

誰か
誰か
頼むから掃除してくれorz
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 14:37 ID:RJ2YO61q0: また来たw
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 14:44 ID:55KuFFyh0: >>137
お前笑うなよ！！！！！！！！！
折角の休日でROをやれる少ない時間に、臨時もいけないから
ピラでTUしようとしてるのになんでカリツがいるんだ！！！！！！！

ふざけやがって
俺はROを引退する！！！！！！！！！！！
畜生ーーーー！！！！！！！！！！！！！！
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 14:55 ID:INFjhhJa0: カツリなんかTUで一撃じゃん
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:02 ID:55KuFFyh0: >>139
命中すればの話だろ！！！！！！！！！！！！
何百匹もいるカリツをTUで倒すのだけで一日かかるんだよ！！！！！！
あとな、虫と箱もそれ以上の数がいるんだよ！！！！！！

だれかまじで助けてくれ・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:05 ID:RJ2YO61q0: そういえば、アモンラーの取り巻きのカリツは
倒しても経験値は入らないしカードも落とさないんだっけ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:13 ID:INFjhhJa0: 何百ってｗ
話半分に聞いても意図的に撒き散らしてる数値だなｗ
昔、壁越し不協和音で雑魚撒き散らした奴がBANされたって噂を聞いたから、
ダメもとで通報してみるのもありかもしらん。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:17 ID:3j2GcA8Y0: saba yoro
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:27 ID:bEyh86py0: 大騒ぎするからおもしろがって増殖してるんじゃないの…
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 15:29 ID:SF/+QldT0: 実は増やしてる本人説
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 16:04 ID:Y1YnAipK0: >>143
どうせまた餃子だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 18:42 ID:A9Wmbrqy0: そもそも書く場所間違えてるだろというか、煽りたくなってきて困る。

俺なら臨時広場で人集めて遊びにいくなぁ
ほんとに何百とかいるならそれだけで楽しそうだ。

>>145
それだと見事に釣られた形だなｗ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 18:50 ID:+mtOxl0z0: ついに念願のDOPソロ撃破を達成したぞー
2HQ後がサンク７でも間に合わなくて白ポでも足りずドラキュラから貰ったイグ実2個使っちまったけどNE！
通常時は何ともないのに2HQ後がありえないほど痛いよママン
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/08 18:55 ID:Y1YnAipK0: セージでもつれてディスペルしてもらえ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 02:28 ID:fBluQZC40: ピラ地下の様子って↓こんなのか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/kotekote0000/imgs/3/2/32c09937.bmp
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 07:57 ID:d30vmB9eO: ノートン先生が反応した
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 09:21 ID:YF+XbqH10: bmpで貼るなよ禿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 12:20 ID:MS4DZXeS0: バジリカとってみたが、使い勝手が悪い･･･
どういう状況で活きて来るんだろうか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 13:27 ID:d30vmB9eO: なむ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 13:42 ID:/TSstXYY0: バジリカは今の仕様じゃネタの域を出ないな
せめてクローキングみたいに少しずつSP消費＆自然回復停止、SP０になるまで持続
とかだったらまだ使えたんだが･･･
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 13:46 ID:69Bmiokt0: 宴会会場で大活躍
枝遊びの観客席としてもおk
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 13:47 ID:ARkSrhb60: >153
人に聞くんじゃない。
先駆者として開拓していくんだ。

ちなみに大昔の再割り振りNPCが居たときに取ってあれこれ試したが
自分には使いどころは全く見つける事が出来なかった。

>155
いや、バジリカが使えない理由ってそこじゃないから……

バジリカが使えない理由は「発動条件の厳しさ」これにつきる。

そもそも発動出来ないから、持続時間や維持中の制限なんかは
どうでもよくなってる。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 14:07 ID:/TSstXYY0: 俺としては発動条件はあんまり気にならないな
せいぜいアイテムの消費が大きい事くらい
持続時間が最大のネック
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 14:43 ID:ARkSrhb60: >158
それは狩りで使うときの話かね？
溜まり場とかで宴会芸として使う分にはまだ判るんだが。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 14:49 ID:/TSstXYY0: 狩りでの話だよ
俺は対人とかやらんし
溜まり場の宴会芸でやるなら発動条件も持続時間も特に気にならんだろ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 15:55 ID:mvhjhRCj0: 5*5の障害物がない空間を確保し、なおかつバジリカ展開したくなる状況になる狩場が…
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/09 15:57 ID:vnzgB+YL0: 生体3Fの定点でバジリカ！→ガンバン！→シェルター完成！
を夢見ていた時期もありました・・・・そんな俺灰wiz（＾ω＾）
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 00:15 ID:ZrAOXWrN0: 質問させていただきます。

当方Agl支援志望のBase66　Job35の素プリですが、最終的（装備+支援+Job補正込み）なAglの数値とDEXをどうしようか悩んでいます。
予定としては禿95%回避のFlee213までか、木琴からイミュンに変えてもFlee200確保できるようになる220↑か。
DEXは補正込み40程度と考えています。
Agl支援やっておられる方はどのくらいまでAgl、DEXをお上げになられたのか、お聞かせください。
又Agl支援の使用感についてもお聞かせいただければ幸いです。

最後によく組みそうな相手が騎士、GXクルセ等なのでDEXを先に振ってしまうのも手かなとも思うのですが･･･。
やはりDEXを始めに完成まで持っていくとAgl支援は元々より更に晩成になるのは否めないでしょうか(´･ω･`)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 00:35 ID:mTbKBIWO0: Agl・・・？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 00:38 ID:OJrigS8a0: Agility
間違いではないな
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 02:27 ID:PMb93n3e0: トリオで行くのかペアで行くのか気になるけどペアだと仮定して・・・

補正込み40程度なら最初に振ってしまってもいいと思う
Flee213にして残りはvitがいいんじゃないかな
Agi支援の利点はキリエなしで敵を纏めることができる事と
暇なときソロで殴りができる事くらい

あと、前衛ありのPTで自分も避けれるからタゲもてるってのは微妙
AGI支援の未来像がどんな感じになるか想像出来ないならお勧めしない
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 03:41 ID:hHfEOxWY0: >>163
AGI支援にはいわゆる量産I>D=Vのような汎用解は存在しないです。
素でINT90・AGI99・DEX20到達はLv96。
この程度なら、I→D→Aの順でしょうが、しかし込みDEX40は厳しいかも。

殴りとしても通用するレベルのFLEEを求めるのか、
ほどほどに避ければよく、ストレスのない支援回しを求めるのか、
いざというときはTUソロに転向するのか、
>>163さんは禿をターゲットにしているようですし、
とりあえず80台で木琴込み200もあれば十分か？

また、GXペアはヒールによるSP圧迫がかなりきついため、
INTカンストしないなら、サンク7↑を取得するなどの工夫を。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 10:09 ID:ZrAOXWrN0: >>164>>165
AglではなくAGIでしたか･･･。
誤字申し訳なく/ ,' 3　 `ヽーっ

>>166
最終的にはペア狩りが多くなりそうではありますのでペアでの意見ありがたく。
ソロ気質な為、暇な時はカタコンでヒール砲ソロ狩り等といったこともしたかったのでAGI支援を目指そうと考えていますが
前衛との狩りが多くなるともう少し考慮すべきですかね･･･。

>>167
やはりそれぐらいのレベルが完成になってしまうのですか･･･。
補正込みDEXはとりあえず30程度になるように振ろうかと思います。

殴りは視野にいれておらず上にもありますようにカタコンソロをしたいと考えていますので
支援が楽になりそうな200程度を目指して行けばいいでしょうか。

INTはカンスト予定ですが生体等のDは多分行かないので、SW切りのサンク7にしようとしている為この辺りは大丈夫だとは思っています。

あとは狩場での自分の使用感でステは振っていこうと思います。
>>166>167さん意見ありがとうございました。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 11:40 ID:NPysjOqo0: 完全支援型のDEXプリ作ったが、あまりに臨時広場に人がおらず、
結局スキル変更してMEプリにした奴は挙手しろ(1/∞)
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 11:52 ID:Ul8eTEeu0: 極Int-DexでTUもなくソロHL狩りで転生して
HiMEになった漏れも挙手していいですか　ﾉ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 12:45 ID:KvxfYv9W0: >>163
転生前ＡＧＩ支援だったので遅レスながら。

細かくステ覚えてないけど、オーラ時
素でＩＮＴ９９、ＡＧＩ６５前後、ＤＥＸ７０前後にちょＶＩＴくらい。
ＦＬＥＥは木琴つけてレイド９５％回避に調整してた。
これで後衛と城ペアとか普通にやってた。
イミュンは沸いた時やＭＨにつっこんだ時
・・・要するに避けられない時に着替えるものだという方針だったので
イミュン着た時のＦＬＥＥはあまり考えてなかった。
というかＡＧＩ支援でいけるレベルのＤ考えたら
ＦＬＥＥ２００は「支援が楽になりそう」どころじゃないと思う。
前衛ペアなら持っても２体までだろうし、
それをペット化できるというのはかなりの防御力。
ＤＥＸ４０程度で考えてるみたいだけど、もっと振る事を考えた方が快適だとは思う。
狩り場次第といえばそれまでなんだけど・・・。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 13:58 ID:qJCcPJ4E0: >>163さん
Lv97・キリエ9グロ5TU8サフラ3LAリザ1といったスキル構成の素支援プリより、回答をば。

>Agl支援やっておられる方はどのくらいまでAgl、DEXをお上げになられたのか、お聞かせください。
現状の素ステでINT90、AGI79　DEX61。組む相手で回避寄りと詠唱速度重視寄りで装備を替えてます。
自己支援して、回避装備でFLEE234、詠唱速度装備でDEX90になります。
QSpi杖や軽靴、AGI料理、木琴肩と装備でのFLEE底上げが容易なので、素AGIは70で足ります。
DEXはキリエ連打のために振りましたが、込みDEX75あたりである程度キリエを維持できるようになった実感。
AGI支援は自ヒールが少なくて済むので、トリオ臨時程度迄想定ならば、INTもカンストしなくてもよいかと。

>又Agl支援の使用感についてもお聞かせいただければ幸いです。
臨時では、大抵の職とは問題なく組めます。人数も自分込み4人PTまでは支えられます。
他のVITやDEX型プリと比較してAGI支援としての強みが出る(出た)と思う組み合わせは、
前衛や弓手とのNH谷および騎士団ペア、発頚モンク他との亀島D1ペア。
これらの場所は闇ブレスが有効であったり、大量に囲まれる狩場ではないので、
前に出て回避しつつの共闘や各種支援をスムーズに行うことができます。
なので、戦闘時間や戦闘準備(支援)時間を短縮することで、経験値効率のアップを狙いやすいです。

苦手な組み合わせは、wizとの廃屋・城ペア、GXクルセとの城ペア。
VIT1なためスタンに弱く、AGIの特性により囲まれ過ぎると弱く、
INT非カンストなためヒール要求の多すぎる狩り方にもそのままでは対応しきれません。
三減盾や過剰精錬装備をきっちり準備し、SP回復量アップ対策をとる必要あり。

>やはりDEXを始めに完成まで持っていくとAgl支援は元々より更に晩成になるのは否めないでしょうか(´･ω･`)
自分はINT90→DEX45→AGI70くらいの順番で上げてました。
Lv85あたりでFLEE200を超え、その頃からAGI支援らしい動き方ができるようになった記憶。
たぶん163さんの予定ステとステ振り順番でも、Lv85あたりまでは大して避けないかと。
それまでは「脆いvit支援」か「詠唱遅いDEX支援」だと割り切って生きましょう。まあ仕様です。

では、楽しいAGI支援ライフを。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 15:24 ID:hcbhX8Aw0: >>170 (2/20)
HLの時給が出るところを探して城や監獄を渡り歩いたよ
最終的にはニブルで黒猫人形で金銭効率両立のBase750K/hだったけど
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 15:59 ID:PMb93n3e0: カタコンでヒール砲ソロするためにAGIはもったいないと思う
ヒール砲狩は大量のSPするからAGIに振るくらいだったら
INT99にした方がいいし、ミミックやハエも処理すること考えると
中途半端にAGIに振ってインベするよりDEX99でHLの方がいい
前衛との狩が多くなるならAGI自体もったいないし
避けると共闘とる分の手間も増える
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 16:57 ID:ZrAOXWrN0: >>171
イミュンと木琴の持ち替えは必須の技術になりそうですね･･･。
BMを一応使えていてSCは足りているのでその辺りは要練習かな･･･。
DEXですがもう少し思案してみたいと思います。仰るとおり狩場次第であると思いますので。

>>172
確かに装備次第ではFleeはかなり上昇するステですね。装備の充実具合がAGI型では大きく左右されそうだ･･･。
DEX、AGI数値ともに参考にさせていただきます。

具体的な狩場情報ありがとうございます。
ギョル、GHは視野に入れていましたので特徴がでると情報を頂き安心しております。
苦手な組み合わせにＧＸペアがありますが、一応ＩＮＴをカンスト予定ではありますのでエギラ靴などを使い補っていければ何とかなるかな、とは思っています。

今DEXを補正込み30になるように振りましてとりあえずここからAGIを振っていこうと思います。
詠唱の遅い部分はタイミングを見計らっていければ･･･。
Base85前後を完成目標として足りないDEXはその中で調整といった感じで。

>>174
ご意見不意にしてしまうのは申し訳ないですが、当方AGI支援を強く目標に持っておりますのでこのまま行こうと思っております。
SPの問題ですがまったり狩るのは嫌いではないので、休憩しつつ狩れれば良いと思っています。
またINTはカンスト予定ではあります。

共闘の部分は確かに考慮する部分ではありますね･･･。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 19:04 ID:K+xkXS5N0: 蜃気楼終わったのになんかラグいぜ…
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 22:13 ID:3dooVYPZO: 確認するが、マーガレッタ=ソリンって結構元気系な人だったんだよな？

通常版マーガレッタ=ソリンカード見たら怖くて眠れないっすよ・・・。

なんなんだアレ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 22:51 ID:vj+pcQOd0: >>177
そうだよな、黒なのか白なのかはっきりして欲しいよな

と冗談はさておき、設定上生体DOPは怨霊の類じゃなかったっけ？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 23:51 ID:AxAxo0yN0: >>163
素でINT81 AGI99　DEX9だったような私もいます。残りVITで。
最初から最後までA>Iで振っていって80台くらいからVIT振り始めた感じ。
ちなみに前衛ペアはありえませんでした。fleeが全く生きないわSPきついわで。
90台あたりではWizペア城や弓ペア騎士団で。
最終的に深淵の１セットくらいなら問題なく抱えられる身体になっていました。
INTカンスト目標とのことであまり参考にはならなさそうですが・・・

正直完成は98歳だったような気がしてなりません。
今は転生してA>I-V>Dなんてことになっていたりしますが99歳完成で考えてるあたり・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/10 23:57 ID:rRO+ktc90: 元気な人もなにも生体DOPにされた人の設定とか出てきてないと思う
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:08 ID:YS+rWrNO0: 何かのクエストでマーガレッタ＝ソリンの話が出てくる場所があったな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 00:32 ID:Vw3Ealra0: >>181
レディムプティオ習得クエスト
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:06 ID:57N3eIEJ0: >>181
レディム習得クエでシスターが話すはず。

「お調子者だったが修行の末ﾌﾟﾘになり、強引に城PTにひっついていったが、そのPTがﾊﾞﾌｫに出会い
ﾒﾝﾊﾞは次々倒されていく。そこでｿﾘﾝがﾚﾃﾞｨﾑ使って持ち直してなんとか倒して、めでたくﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」

で、その最後に「生体研究所の調査に参加した」「今も元気にしているでしょうか」
みたいな事言われる。ﾚﾃﾞｨﾑ覚えたの相当前だから間違ってたらｽﾏﾝ。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:16 ID:Lo2fKzH50: そんなこと言ったらwiz転職所のカトリーヌや大陸最高の鍛冶屋ハワードさん死んじゃうじゃないかｗ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:28 ID:B34w1awH0: > レディム習得クエでシスターが話すはず。
がレディム習得でエクスタシー　に見えた
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:36 ID:s2WaVSKP0: AGI支援な話が出てきているので私も…。
RO始めて最初に作ったキャラがアコで、装備も何も無かったので
装備が無いならAGI振ればいいじゃない！ってことでAGIに。
INT83のときに、INTに振るために使うポイントの多さに耐え切れずAGIに振り始めました。
足りないと思ったものを補っている間に、
最終的にはINT83AGI73VIT63DEX39残りLUKとやらのステになりましたが、
FLEEは220を超え、ﾖﾖ装備で完全回避もあり、結構避けるプリに。
VITも有る程度あったので、アクエンやマヤーの取り巻きもなんとかもてました。
98の追込みには城でGXと狩りましたけど、常に座りいれればなんとかレモンなしで1.7Mは出せたので
INT値にも不満はなかったかな、みたいな。座るのに忙しいですけどね。
でも、BADPTの支援は無理すぎでした…
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:36 ID:05LTdWBD0: セニアとかカヴァク（イカロス）とかなー。
エベシだけどこのNPCかわからんが
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:53 ID:YS+rWrNO0: >>183
そうそう、そんな感じの話だった
マガレ本人は生きてるのかな？
Wiz転職所のカトリーヌとか、生体のと比べるとかなり外見違うな
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 01:59 ID:86cZiFuc0: レディムプティオ　でぐぐると会話の内容がわかるよ。
シスターはマガレの生死についてシラナイけど、プレイヤー側は…って設定だと思う。

しかしレディムを実践で使いこなせた経験のある人どのくらいいるんだろう。
いつか使って華麗にPT立て直してギルメンを驚かせたいと思ってるが、
そういうシーンってあまり無い＆後から考えて使ってみればよかったと気づくことが多い。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 02:21 ID:M/KcL88jO: >>187
sage転職の「ウヒョヒョ」な変なハゲ爺さんだったと思う
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 03:28 ID:HkG6cSSW0: レディムが使える時って一人ずつ起こしても問題ないときなんだよね
ピンチのとき使っても使用者はSP0になって支援することできないし
下手したら全員リザキルになるだけ
少なくとも支援2いる状況じゃないとつかえない
生体ﾆﾖとかで自己満足につかうくらいだよ・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 03:34 ID:cVmwyqCa0: 生体MVPで釣り役がミスったときに使いまくりの俺がきましたよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 04:41 ID:+v8r+UCk0: >>189
使いこなせたと呼べるか分からないが
タナ臨で決壊しかけたときに予約レディムするのは好き
プリ含めて3人くらい死んだときにレディム詠唱始めると、詠唱終わったときには5人くらい生き返る
SWなりサンクなりしながらリザした方がいいんじゃね？って言われると困るけど・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 07:38 ID:2imf4GnUO: 壁越しのキャラを起こせるのが最大の利点
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 08:15 ID:+ZFSwJgl0: レディム使用時はイグ実かイグ種使いたいところだなあ。
毎回使うものじゃないし、持っておくと便利だよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 12:28 ID:b7Ykixel0: 生体でMHで死んだ釣り起こすときに便利。
自分がオーラじゃないとペナきついが。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 12:37 ID:57N3eIEJ0: ジュピ3F進入のデスペナなしエリアで使った事ならある。
死体の上にニュマおいて白ポ連打しながら唱えて仲間復活自分ﾃｨｳﾝ
あのときだけはﾘｻﾞより便利に感じたな。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 13:02 ID:b7Ykixel0: >>197
街でも普通にペナあるんだけど・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 14:12 ID:TsBGmyJ00: >>179
体験談ありがとうございます。
DEX9でもやっておられる方がいて低DEXに少し希望がでてきました･･･ｗ
他の方も書いておられる様にやはり80後半～90台辺りからAGI支援の特徴が出てるみたいですね。

>>186
実は私も1stプリで始めている現状なのでそういう体験談を聞くと嬉しい限りです。
INTもカンストを少し思案してみたいと思います。INT低いとPT狩りは厳しくなりそうですが･･･。

皆様の意見を参考にして素ステ、INT90~99　AGI70~90程度　DEX30~50　残りVITな感じで振っていこうと思います。
沢山のご意見、ご回答、体験談等ありがとうございました。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 15:13 ID:57N3eIEJ0: >>198
あぁそういう意味じゃなくて、どこで使ったのか伝えるためにそう言っただけ。
分かりづらくてすんまそ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 16:03 ID:1f2f62mR0: レディムは生体で決壊した時に使ったな。
小部屋で狩ってたらMVPが飛んできてほぼ壊滅、何人かが蝿逃げ。
近くまで戻ってきたものの近くにオーラが居てクロークも出来なかったので
SW+サンクした後、壁越しレディム。

途中でセシルが沸くんじゃないかと冷や汗ものだった。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 16:16 ID:05LTdWBD0: レディームな流れの後ろでこっそりと。

最近、腕を磨くためと趣味との実益もかねて多職に触れるために
募】Agi前衛　楽しけりゃ職Lv効率不問って看板出して臨時でだしてるんだけどさ。
（楽しけりゃって書いてるのは相手がある程度狩り方の提案してくるの狙いね）

テコンさんとかはいってきたり、Agiケミさんがホム囮アタックとか
そりゃまあ色んな職が見れて楽しいわけだが

殴りプリさんだけは難しい。

闇ブレス！「あ、自分でしますよー」
アスペルシオ！「あ、自分５なんで」
グロリア！「あ、自分(以下略」
あまつさえ
「ＴＵ！」（被弾しつつ）
「ＴＵ！」（すいすいと通す）

支援プリ+MEプリとかだと普通にいけるんだけど。
殴りプリだとこっちが何を支援したらいいのか分からないんだorz

てなわけで、殴りやってる方、よければ支援と（万が一にも）ペアで組んだときに
やってほしいこととかあれば教えてくださるとうれしいです(´・ω・｀)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 16:21 ID:57N3eIEJ0: 殴りの手が長時間止まる行動とか…キリエマニピくらいしか思いつかん。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 16:42 ID:hlHRVgeH0: 殴りぷりにとっても支援ぷりは一番組みにくい相手だね
ある意味Vit職より組みにくい
お互いの利点潰しあっちゃうし欠点補えないし
MEと殴りペアは意外と何とかなるんだけどね

殴りの自分としては一通り支援自分で出来ちゃうからね
しいて言えばSWくらい？
でも殴りの火力でSWが必要な状況だと
どう頑張っても決壊前なんだよね

支援ぷり＆殴りぷりの構成になったら
もう一人入れてトリオにするのお勧めしておく
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 17:05 ID:B2dXKqet0: エル原がまだ20k超え、青箱も100k超えてた頃だったら、300kz/hぐらいは
＋になってた様な気もするけど、今のエルの値段だと辛いんじゃないかな
廃オクはEXPの割に収集品の売価が悲しすぎ

昔は火山が良かったけどね、下記は過去に4h狩ったときの火山の取得品(平均時給2.3M)

収集品365k 赤J20(0.5k) L原74(27k) O原75(7k) 炭9(5k) 白P202 マステラ32(6.5k)
FB3 9(2k) 心臓774(0.7k) 火塊4(30k) カホc(3M) 青箱1(200K) プレ箱9(60k) 雨箱11(30k)
収入合計=5.09M+3M(激レア分)

これを白ポ→白ハ(750z)にして他も今の相場に直してカホC以外の合計を出すと2Mぐらい
1hあたり500kでここからOTM代含む経費は最低度でも150kぐらいはかかるとすれば350kか

当時、火山行ける人にとってはEXPもZENYも火山程は出ず微妙だった狩場で、かつ
メイン稼ぎ品の価格があまり落ちていないところ、例えば、ゴートやスリーパーマップ
等の価値が相対的に上がったと言えるのかも知れない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 17:06 ID:B2dXKqet0: 誤爆スマソ…、↓を書こうとしたんだけど、間違った物張り付けちゃった

支援プリと組むことのメリットは
1.攻撃力上昇
2.防御力上昇
3.持続力上昇

だと思うが、その組み合わせだと1は得られない、2は高回復ヒール連打やSW
といった支援側にしか出来ない部分を、殴り側の殲滅力が無いが故に生かせない
(そう言う局面では役には立つけど効率上昇には結びつかない)

3は殴りだとソロではSP息切れするような狩場では有る程度メリットが
見いだせるのかも知れない、殴りの経験無いのでそう言った狩場で
美味いところがあるかどうかは知らないけど
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 17:33 ID:YS+rWrNO0: 殴りプリと組むならHLするしか！
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 17:34 ID:BIhCN3W50: >>202
DEX高めならHLで火力補助って手もなくはない。
不死相手ならヒール砲とかTUもあるな。
近付いても問題ない相手＆狩り場の場合はインベとかスティったりとか？
何にしても、殴りプリは元々自己支援での高い独立行動能力が売りだから
支援プリが随伴しても数値的な恩恵は薄いんだよね。
かといって遊びって事なら正直何をしてても問題ないわけで。
なので、詠唱の長いスキルを肩代わりする以外は
上記程度の遊びに近い行動しとけば良いんじゃないかと。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 17:37 ID:uHJNalk90: 一緒に殴ると楽しいよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/11 20:00 ID:n9QVG7bP0: ポリモフクリッポ2個つけて一緒に殴るといいんじゃね？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 12:05 ID:jIJoHR8Y0: 起きたら大量にレス来てた。感謝！

>>203-204
そうそう、まさにそんな感じで
Lv合うようだったら確かに射手さんとかの導入も検討しようかなあ

>>206
(俺には)美味しくなくてもいいんだけどね
詳しくは書いてないけど、実は非公平ペアもどんとこい状態なくらいだし(笑)

>>207-208,210
ふむふむなるほど、色々と手段がありそうだなあ
ポリモーフは血騎士とか出てきたときに泣きそうになりそうだけど(笑)
スティクリも安くなってきたし、インベHLで共闘・増加ダメージ狙いつつ検討してみる！

>>209
+5ｽﾀﾅｰでもなんとかなるもんかなあ？
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 13:28 ID:9f2c0tkQ0: >>211
ちなみにソロで美味しい魚4000個とか持っていっても持続力に問題有るなと思った狩場は

・ジュビ1
・棚2
・城2
・プロ北3

あたり、どこもペアで十分行ける狩り場では有るが、殴りプリの殲滅力を
考えるとその組み合わせでは辛い気はするが…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 16:04 ID:DVr2lYDA0: >>211
むしろ強力なMobが出ないと支援のしがいがないじゃないか！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 18:25 ID:jIJoHR8Y0: >>212
なるなる・・・ってちょっとまて魚4ｋ個って重量8000(

>>213
お前最高(笑)
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 21:18 ID:l/3G0CKw0: >>214
どう考えても商人系、って感じだなあ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 22:35 ID:PytKrl550: 重量4000の2000個と間違えたとかじゃないのか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 22:48 ID:m8Com6xl0: とりあえずID:jIJoHR8Y0の全ﾚｽﾁｯｸなノリがうぜぇんだけど
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/12 23:51 ID:/RrCyAyw0: そんなお前はアコプリ失格ｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 03:14 ID:BBa5QZlH0: レディムはデスペナ気にしないときに手っ取り早く起こす用だな
生体ニヨなんかだとレディム使うとリザキルになる場合が多すぎ
自己満足のために他人をデスペナの危険に晒すなよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 09:07 ID:TSgsksKO0: >219
それ以前に、生体ニヨで多数の死者が出てる時点で何か間違ってると思うぞ。

基本的にリザで復活させた方が安全確実ではあるが、結局は使う場面次第。
レディムの後でイグ種・イグ実使うなら別だが、そうじゃなければ1分は座り込む必要が出てくる。
PTに他のプリが居ないと支援も滞ってるわけだし、復活後の対応も考えて使う必要がある。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 09:25 ID:LpwF2UJH0: 臨時の生体ニヨなんかじゃベースにTSで半壊なんてよくある話。

つーか、1分は座り込むって生体ニヨで教授なしなのか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 10:30 ID:FuYHxEZs0: まー、レディム後に合わせてSchしてもらえる状況だとは限らんし
術者のHPも1になってるんだから
イグ実イグ種用意できないなら、無理にレディムする必要ないね
生体3は皆デスペナ痛いレベルだし
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 12:28 ID:RZbjupws0: レディムはMVP狩り用スキルです
経験値稼ぐ狩りで使う意味がまったくない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 13:09 ID:locbWg+E0: レディムの良いところは
㌦服着てる死体でも無理やり起こせる点
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 13:25 ID:GFqzN4qJ0: 石を必要としないのもメリットの一つ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 15:08 ID:hmIwsXDg0: 頻繁にレディム使うんならお尻酢Cが役に立つな！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 16:03 ID:6Y7C55PxO: 生体ニヨでレディム使ったことは何度かある。使う条件やタイミングを
間違わなければ、戻って出直しの手間が省けるのは便利だと思う。
幸い私は今のところレディム選んでリザキルになったことはなく、
狩り続行できたので使わないにこしたことはないが有用スキルに位置付けてる。

教授にSP貰う前にせめてレモンくらいは食べないといかんですね。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 18:36 ID:/M2FlGGV0: 通常のリザでさえ運悪ければリザキルになるんだから
レディムなんてリスクが高すぎ
通常狩りじゃハイリスクローリターン
普通に順番に起こしていけばよい
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 20:10 ID:Mc52EYzf0: 遊臨専用ｽｷﾙだと思ってました
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 20:16 ID:a7Kh10ns0: 使いどころ見極めて使うなら別にいいじゃない

俺はSPRごと切ってるから習得すらできなかったが
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 20:35 ID:RmuMpS5j0: つか、そんなに頻繁に使うもんでもないんだから
イグ実かイグ種くらい食えばいいじゃないか…。
他職がレモン連打で育成したりするのと比べりゃ
決して高くはないし。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 20:56 ID:7OY3d7jt0: レディム使うのってテロのあとじゃないの？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 21:59 ID:UwGys+wQ0: マゾくてエロいプリ＝MEプリだというのは本当ですか？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 22:02 ID:f8L5So+U0: >>233
むしろMEプリはSだ
「モンスター達よMEの前にきえされっ、ﾋｬｯﾊｰ!」みたいな連中だぜ？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 23:00 ID:Y0OC94tu0: ＧＸプリが作りたいなぁ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/13 23:33 ID:QQVGrHbz0: 鈍器殴りですか(別のGXだという
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 00:49 ID:DogsryhT0: >>232
同じＰＴの人しか生き返らないよ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 05:05 ID:hK9NIwb/0: GXプリはサクリないから反動でかいんじゃね？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 07:00 ID:1LrACWCK0: >>238
おまえはなにを　　いやまぁクルセのスキル名って紛らわしいけどさ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 09:12 ID:bdXjSXTi0: 転生スキルと混同するのはさすがに間違えすぎだろｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 10:36 ID:7rdFS0d30: いいこと思いついた、おまえ俺に聖体降ろせ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 10:44 ID:MciRTBLO0: すごく・・・聖属性です・・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 11:13 ID:4ttkNnC10: GXプリやるなら何の武器がいいんだろうね
intならアクワンで殴りはスタナーか？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 11:18 ID:XE+3rEic0: 3垢3PCで聖体しつつGX始まるな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 11:50 ID:96itjvLZ0: GXクルセ持ちの俺様は天使鎧があるのでGXプリでGXしても反動こわくないぜ
しかしGXしたいならクルセをやればいいわけで
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 11:56 ID:2wsoJ6Oj0: あれ？ここはアコプリのスレですか？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 12:29 ID:hPEWfuEY0: 違います。GXのスレです。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 14:29 ID:ojUTP1Pf0: >>238が何言ってるのか本気で理解できない

鈍器グランドクロスの事かと思ったら今度はサクリがどうこう言ってるし
スキルグランドクロスだとしたら反動軽減はフェイスのはずだし

もう頭爆発しそうｗｗｗｗｗｗ助けてエロい人ｗｗｗｗｗｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 14:36 ID:H5wRO5oz0: >>248
未実装武器かカードにGX使用可能武器があったような。
多分その話してるんじゃね？

と思ったけど、サクリ関係ないな。この辺は勘違いかもしれない。

>>238
ミッドガルド語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 15:24 ID:4ttkNnC10: 未実装Cで慰める者Cが武器Cでプリーストが装備時攻撃時オートスペルGX5
>>238は単純にサクリとフェイスの錯誤だろう
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 15:48 ID:beEJXKxf0: ＧＸってクルセですらそれなりの効率出すためにステスキル最適化して
ようやくなんとか狩りになるくらい扱いに難儀するスキルなのに
他職がオートスペルで使えるとは思えん
ランダムで自爆するようなもんじゃん
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 16:04 ID:ojUTP1Pf0: >>250　把握した

これからはAGI＞INT＞DEXで殴り自爆する時代って事だな！！１
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 16:07 ID:96itjvLZ0: なんだかFCASセージみたいなプリだな
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 16:10 ID:hK9NIwb/0: >>238
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っておれじゃねーかorz
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 16:32 ID:apKRD3Po0: 天使服あれば宝剣前衛とかと同列くらいにはなりそうな…ネタロマンってやつにはかわりなさそうだが
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 16:38 ID:ojUTP1Pf0: OKわかった、AGIﾌﾟﾘ2+支援1で聖体GX狩りだろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 18:17 ID:599m6yEl0: MEプリ支援プリＧＸプリでﾋｬｰｰｰﾎｵｳ！

狩場？知らんがな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 19:34 ID:tl+ftTTD0: >>250を見て思った。
>>238が言ってるのは、きっと新スキル『サクリフェイス』のことだったんだよ！！

>>251
オートスペルだとSP消費しないからねぇ。
もし消費しても常時マニピのプリだとクルセほど困らない。
反動に関しては、天使服か聖体でも降ろすしかないってのが難しいところだが
そういう条件が整うと途端に本家の立場がなくなるスキルでもあるんだよな、GXって。
実際、天使服持ちGX葱魔とか部分的には本職凌いでるらしいぞ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 20:07 ID:l5mvz7we0: でもプリが使えるGXはオートスペルなんだぜオートスペルなんだぜ？
任意で発動ではなくひたすら殴ってるうちにぽろっと出るようなものなんだぜ？
盗人どもが使うのとは全然前提が違うんだぜ？
聖属性でもいきなりHPが20%減ったりするんだぜ？
ぶっちゃけSPなんざ問題になるような状況じゃ無いんだぜだぜ？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 20:18 ID:Wj85EWSj0: MEのあるプリにはGXはあまりにもしょぼすぎてびっくりするだろうよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 21:04 ID:96itjvLZ0: 海猿くそつまんねえ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/14 22:42 ID:+GpiCQES0: MEのディレイ中にASでGX出すのが流行る
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 03:09 ID:7DoFxTqp0: >>262　お前頭良すぎ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 10:48 ID:MRQEtoCY0: SW型MEだけど、77型はマニピ3止めでほぼ型が完成されてるが、サンク3止めなら

①マニピ4止め、SW10
②塩5、マニピ5、SW7、余り1
③塩5、マニピ3、サフラ3

のどれがいいと思う？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 10:54 ID:YbCDsHWz0: 塩5はありえないので2,3は選択肢に無いな。
それよりもまず何をしたいのかはっきりしてくれ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 10:55 ID:RI4kTmP20: よく組む職や、マニピ3がストレスになるかどうかにもよるんじゃないか。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 12:07 ID:7DoFxTqp0: ｽｷﾙ振り悩んでるLvってことは、まだDEX上がりきってないんだろ。
DEX低いうちは悩むかも知れんけど、ﾏﾆﾋﾟ4以上は要らん。

どうしてもｻﾝｸ切る事にこだわるならｷﾘｴ1SW10にしとけ。

つーかﾆﾌﾞﾙや各上級Dが実装された現仕様でｻﾝｸ切る意味が分からん…
SW10型が成り立ったのは、①ﾌｪﾝがｸｿ高かった②SWが重ね置きできたからだし。

後悔したくないなら77型をお勧めするよ。
上で書いたｷﾘｴ1SW10も45転職してたら無理だし。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 12:33 ID:PlMTojwX0: 普通の支援プリだけしてると三句の強さってあんま分からないんだよな。
MEやって初めてわかったよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 13:58 ID:NbeAa3au0: 狩りだと生体行って初めてわかった
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 13:59 ID:cRJh5nqn0: ×77型はマニピ3止めでほぼ型が完成されてるが
○77型はマニピ3でJOB50になってしまい、他が取れない

何が聞きたいのか良く判らんのだが、ME+SWを取った上で
他どうするのが一番いいか、という事かね？

・ソロが多いなら77型
・PT狩りが多いならPTに合わせた支援スキル
のどちらか。

サンクを切ると早めからのME狩りが出来ない＝PT狩り主体に
なるので、そのPT構成に合ったスキル取りを考えればいい。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 15:12 ID:K1DwZ6w80: 未転生のソロMEってSWいらなくない？
サンク7だけで余裕でいけると思うんだけど。PT用にサフラやら取れるし。
うちの子はサフラ取って監獄とか廃屋とかWiz込みの狩場でサンクME完成まであげた。
G内で無理なく組めるレベルのプリが自分しかいなかったおかげでギルメンの大半も
サンクの性質を理解出来て思わぬ副次効果。

そりゃ生体行ったりするならSW取るのがいいけどね。
生体やら考えてもサンクってあっていいスキルだと思うよ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 15:24 ID:cRJh5nqn0: >271
自分は完全2極の77型持っててPT半分ソロ半分でやってたが、PT時は
SWばっかり使ってた。
ソロだとDEX完成したらサンクもSWも使わなかったけど。

PT狩りでは旧D系(城とか)しか行かなかったが、耐久力皆無だったから
SWは重宝したな。
逆にサンクを使う場面が皆無。

ジュピや生体に行くなら両方あった方が便利ではあるが、結局構成次第。
使わないときは全く使わないし。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 15:34 ID:i+8b/xMd0: まあ、好みとかこだわりとかあるだろうし
サンク3止めしたいならそれでいいじゃないか

臨時に行くなら
特にジュピとか生体とか、廃プリ＞＞素プリみたいに思われがちな現状で、素プリが頑張りを見せるには
高Dexサンク＆SW7↑、またはSW10↑みたいな売りが欲しいと思う
なので、>>264から選ぶなら①
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 18:28 ID:iLGZo3KM0: ふと思ったんだけどアコセット以外に、プリーストセット、
廃プリセットってカードの組み合わせがいずれ出るような気がする。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 18:35 ID:dUKTB0t50: 俺は出ないと思う。
アコプリセットが１つ、将来的にモンクセットが出て終わりかな。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 18:49 ID:7DoFxTqp0: 77型のDEXあがるまではAGI前衛・槍騎士ペアで上げてたな。
ニブルと騎士団ばっかで飽きるかも知らんけど、サンク先行だったから
GD2ピラ2で気分転換（さりげなく時給500k超える）。

近頃は「dex素ﾌﾟﾘ＝ｻﾝｸ7当たり前」みたいに思ってる人もいるな。
まぁこんなに言われるほどｻﾝｸは有用なｽｷﾙってことを良く考えて
その上でSW特化なりすればいいんじゃないか
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 19:27 ID:BTufgFkx0: モンク専用セットがでるんだから現在のをアコプリモンクセットにしてプリセットも出すべきだな。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 20:06 ID:biRxwqVj0: さすが最強厨は言うことが違う
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/15 20:21 ID:a9F7y58F0: ふぃ～バーサクピッチャほしいの[・∀・]
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 00:22 ID:cCA4HOyY0: 生体やら棚やらが実装される前からサンク、SW使ってきたけど、
サンクはSWほどは必要ではないと思う。
SWはMHでなければどんな敵でも壁ができるので、今みたいに超ATKの敵が多いとすごく重宝する。
サンクは1秒に777しか回復しない上に詠唱が長いので、使い方が限られる。

ちなみに、SW7とSW10はWIZの間大人と子供の差と言われるほど使い勝手が違う。
重ねがけできないので、3回の無敵防御の差は大きい。
サンク7が好きだったり、Gvでサンク使うとかでなければ、サンク3、SW10がいいと思う。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 00:29 ID:xMXWbaAo0: >>280
MEﾌﾟﾘでの話をしてるんだが
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 01:40 ID:4Qp5wbNB0: 77型で発光転生したクチだけど
ソロだとSWはいらないと感じた
気分転換で監獄1ソロMEやる時だけはSB怖いからSW使ってたが

それ以外でSW使うのはペア騎士団での深淵&血騎士とギルメンと遊びで行ったBOSS位しか使い道がなかった
ソロ狩り主体だと全体で9～12回の攻撃で消えるSWより、22～31秒間777ずつ回復するサンクの方が重要性が高いと思う

転生前は76型のHITSTOP知らずが羨ましくてしょうがなかったorz
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 15:11 ID:cw6cgI0B0: 　ニブル村で、ヒットストップで動けなくなったとしても　
　諦めず自分の限界までトレインしないとMEしない　
　HPrさんが良くいますが、あの方法のほうが時給効率はいいのでしょうか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 15:12 ID:xMXWbaAo0: >>283
自分で単位時間当たりに倒す量で計算すりゃいいだろ。
混み具合によって電車の方がいいこともあればさっさと焼いた方がいい事もある。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 15:29 ID:dMhVDsft0: >>280
生体もサンク7あると便利よ
BASEにTS落ちた時とか教授にヒール回すのが忙しい時に役に立つ
セシルを距離取って抱えれない時に足元に置いたりもするな
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 15:31 ID:LPv/V11G0: ME狩場
キルハイル　素プリなら1匹でサンクのダメージとつりあうのでSW
オーディン　羊羹無視として　↑と同じ理由でどうせ1匹から打つのでSW
CAD　即死対策(主にSB、メマー)したいならSW
BAD　1セットならサンクでME2枚出せるかも
ニブル以下　サンクで複数抱えられる

「今みたいに」強い敵と1対1を数こなす上級狩場やBOSSクラスじゃないとSWは生きない
殆どの場合PT狩場になるので誰と組むかを考えてないと何がいいかとかは言えない

あと、ピンチになってから使い勝手がいいのはSW
ピンチになりそうなときにあらかじめ出して消耗を抑えられるのがサンク

という課金前からのサンク10を転生しても捨てられなかったHiMEの戯言
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 16:49 ID:foTRfPuh0: 生体3リンカ魂付与ソロしてみたので報告

HiPri95/65 INT105 DEX121 VIT46 MHP8351 サンク7 SW8

三日月兜アンフロエベシ鱈バクラ銃器靴クロークフードハイドロザ
フェンロザキンINT生存杖

2F中央でリンカで魂付与して突入、主に階段付近でガイルorセシルと1:1で勝負

■ガイル戦
階段まで誘導-(SW-LD-LD 効くまでループ)-サンク-HL連打18回程度、サンク1枚で行けます

SWの切れ目が若干不安定になるので、誘導後、SW-サンク-LD-(SW-LD-LD)だと
より安定するかと思います。あとせっかく武器キンだったのでスケル鎧に
したら良かったですね。結構よく効きます

■セシル戦は
LDの射程までクロークで移動し(ニュマ-LD-LD-LD 効くまでループ)-HL連打20回程度

ニュマ後、後ろサンクしておけばより安心、逆にLDしなくても飛ばされない
位置ならバックサンクだけしておけば強行も可能

1回の魂付与(持続350秒)で1～2匹倒せました。1戦でSPがほぼ無くなります。
再付与は3Fから2Fに戻ってやってましたが、一度移動ミスって死んでるので
素直にリヒから出直した方が良いかも知れません

まあ色々ミスって10匹倒すうちに3回死んだので大幅にマイナス
慣れれば安定するかどうかは知りません…
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 17:19 ID:YFQv+hnU0: プリってエベシ装備できるの？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 17:22 ID:+Mv9W6LP0: >288
店売りエベシ(S0)は剣士・商人系
レース景品のS1エベシはノビ以外の職が装備可能
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 17:24 ID:YFQv+hnU0: それは知らなかった
thx
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 21:44 ID:ch/DT8nTO: >>289
どこで店売りしてる？
ダイヤくじだけだと思ったが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/16 23:39 ID:MliLUT2h0: >>289
いつのまに店売りなんてあったとはしらなんだ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 05:29 ID:sXPS2Ozg0: 垢ハック踏んでやられたかと思って放置してた垢今日INしてたら無事だった。
が、１ヶ月INしてないともうどうでもよくなるなぁー。

これもクリアなのかなぁーと思いつつ癌ID削除っと
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 05:51 ID:aJrb3eHr0: おめでとう
ゲームクリアー
おめでとう
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 07:19 ID:L8+7j5Qc0: 急に気になったのでおひとつ質問おば

既婚者のマリナちゃん取ってるハイプリに質問なんだけど
SP譲渡スキルの消費も20%削減されてたりするのかい？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:10 ID:ERuvS6RW0: ME型の場合SWよりサンクの方がいいのでしょうか？
サンクとるとして、7でも十分ですか？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:23 ID:Nb/fc5dq0: んー、好み。
よっぽどかき集めない限りは装備や経験で補えるからソロME使うときはどっちでもいい。
PTのときは狩場でまた違ってくるけど。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:38 ID:PMXmEw100: >>295
されない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:40 ID:15FtOVLW0: >296
SW系とサンク系は好みに寄るが、サンクがあると早めからME狩りが出来て
育成が楽なので、今は76型(サンク7KE6)が主流。

サンクは7あれば十分で、ソロME時はそれ以上あっても無駄になる。

サンクもSWも欲しいならサンク7SW7の77型でもいいが、ソロMEに限って言えば
DEX完成すればSWもサンクも使わなくなるので死にスキルになりがち。
PT狩りで生体やジュピといった上位Dに行くなら77型は便利。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:41 ID:p4p5sP/80: バックサンクで耐えつつME撃ってると
キューブが横湧きしてサンクに突入してくるんです｡
サンク消費するばかりでなく石化攻撃してきやがるんです｡
キューブ死ねですよ｡
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:42 ID:P8q9dKBh0: そうですねー
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 10:43 ID:wxrIo9md0: >295
譲渡スキルは使用時ｓｐ１使って自分の最大ｓｐ１０％を失い
相手の最大ｓｐの１０％を回復するものです。
よってマリナではｓｐ１の部分で適応される為効果はでません。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 11:38 ID:Nb/fc5dq0: サンクＭＥは多数いるときの耐久力は増えるけど、
詠唱とジェム倍になるので１，２匹からＭＥ撃ってても大差ない。
まとめて焼きたいならサンクだろうけど効率ってことなら即倒すほうが上。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 12:55 ID:vqGhqdrK0: ジビット来たら即ME
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 14:07 ID:gsNYDCF20: 半画面くらいでさっさと焼いて飛んだほうが効率はでるね
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 14:27 ID:P8q9dKBh0: デュラハン1体即ME
デュラハン4体即ﾊｴ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 14:34 ID:wzOR9BpC0: デュラは痛いよな
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 16:03 ID:oLjWQCE60: Lv97（77型）全込dex99+29/int95+15　ﾏﾀ、ｶﾘﾂ、ﾌﾟﾊﾟ以外ﾌﾙDEX装備

ﾃﾞｭﾗ1（+ﾃﾞｨｽｶﾞｲｽﾞ以外が2以下）なら直MEで十分。
ﾃﾞｭﾗ2↑は、数にもよるがSW→ｻﾝｸ→ME。

張りすぎかなと思うこともたまにあるが、電車まったくしないﾃﾚﾎﾟｱｳﾄ狩りだと
これでも秘境（自分以外に3～4人の時）で1.8M程度。

終盤はHP4.8k前後になると思うけど、安定度で言えばSW>>ｷﾘｴ。
ｷﾘｴ6程度（しかもMEﾌﾟﾘのHP）じゃ破れるのが早すぎな感がある。
ただし、どうしてもSWやｻﾝｸを使いこなせない場合はｷﾘｴも十分ありだな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 16:20 ID:L8+7j5Qc0: >>298
>>302

サンクス、胸のつかえが取れた
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 16:34 ID:Hk7k0cgk0: キリエに何を求めるかによる
SWやサンクの替わりのキリエならキリエ6じゃ足りない

例えば直MEで5の敵が倒せる状態で
ジェム1個のまま7の敵を倒せるようにするのがキリエ
ジェム2個で10の敵を倒すのがサンク･SWって感じ

このとき、常に5ずつ処理するなら何もいらない派になるし
たまに6～7になる程度ならサンクなどに比べてキリエが便利になる
基本が8～9付近だとキリエが脆い印象しかなくなる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 16:42 ID:gsNYDCF20: 97歳ｷﾘｴ4 ｻﾝｸ7 SW0 素ｽﾃDEX99 I92 V15 +7アコセットとニングロアクワン MHP5324

デュラ無し＆ディス2以下の合計10匹程度 or デュラ3入った少数なら、
テレポアウトの無敵時間＝敵が歩いてくる時間有と見て直MEでキリエ4が切れ、
MEディレイも切れるあたりで赤ゲージ、そこからヒール連打で生き延びている。
事故防止に名声スリムを1個たたくかどうか位。

デュラ5や二桁MHはさすがにサンクないと回復剤の世話になる。
キリエ使うならちょVITｲｲﾖちょVIT。
DEX完成してないなら数あつめてサンクMEのほうがお得。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 16:57 ID:wzOR9BpC0: ヒールスクロール販売きたからMEディレイ消しにまじおすすめ
白ポ飲むより経済的
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:10 ID:AKboXCRK0: ES5でセシル狩りしてきたが
LA→ES5で7k程（INT100）一匹に9個使うとして18ｋか
モンク系やった事ないから高いかどうか判らんのだがどうなのかねぇ
狩り自体はLAのディレイ消せるからサクサク進む
スナも即沸きなので索敵する必要なし

たけのこのMOB奪えてうめえｗｗｗｗｗｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:15 ID:p4p5sP/80: MEテンプレでINT105推奨してるけどINT100で秘境の村で焼きもらしない｡
MEソロするならINT100で十分なのに何でかね？('A`)y-･~~
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:17 ID:NNSBCpJN0: 武器に杖使ってない場合があるかもしれないからじゃね？
例えばスラッシュ付けてるとかさ。それならMATK+15%が無いし。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:25 ID:gsNYDCF20: 秘境は横湧きが多いから最低INT確保だけだと、
焼き残しにHLがめんどくさいってのは一理あると思う。
特に人が多い鯖は引き連れたまま索敵してもあまりいないからさっさとテレポしたいところ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:27 ID:2/WBIPPM0: 100だと撃ちもらすから105って書いてあるんだぜ？
そもそも100でいいならそんな半端にせずに98でいいじゃん
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:28 ID:6CTfnx5a0: Dサイン込み？
Int100（確殺なんだから98でいいじゃんとは思うが）で、
サインなしだとディスガイズがたまに残らんかね？
ゼロム外してサインはあんまりお勧めしないがなぁ。

そして最終的な推奨Intは119じゃ無かったか。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 17:31 ID:Hk7k0cgk0: >>314
1％以下の確率で5セット全部あててもディスガイズを落とせないことがある
キューブを15％程度の確率で焼きもらす　→MEが消える寸前に横湧きすると石化やSP吸収に派生する

105推奨の理由は主に後者のキューブの処理だが
どっちにしろHL・LA・ヒールで解決するので気になるかどうか程度の問題でしかない

ただ、ME5セットフルにあてないとディスガイズが落ちないっていうのは
横湧きに弱すぎるし詠唱完了後の引き込みもできないので多少効率は悪い

100の処理速度で満足できるんだったら100でいいんじゃね?
130を体験すると120でも不満になるような主観に影響する問題だし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 18:18 ID:ibIhLukR0: >>297.299
なるほど、サンクスです
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 18:36 ID:KnZTnqSi0: やっぱりＭＥの人はＤＥＸカンストなんだな・・・
きらきらで路線変更しようと思ったがＴＯＭが来るようだぜ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 18:51 ID:YEkazjTt0: >>321
去年の今頃方向転換したが、素80ありゃなんとかなるぜ。
ただその場合、INT120いけた方がいいがなー
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 19:04 ID:KnZTnqSi0: >>322
素80でいけるのかー
今のステが素でＩ90Ｖ58Ｄ４５だから97までＤＥＸ振り続ければ何とかいけるのか！
Ｖ６０まであげるつもりだしＨＡＨＡＨＡやっぱりきついな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 19:35 ID:YEkazjTt0: >>323
そこからいきなり転向はキツそうだな

俺は確かLv94：I99/D81/V31から転向して
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnzxdAhEbblOqxnoe1X
こんな感じだった。
いきなりMEを振り回せるステと、HPも確保できてたからKE8が神だった。　今思うとGlo削ってKE9でもよかったかも
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 21:40 ID:XrOpjZme0: 153 ：（○口○*）さん：07/04/14 18:47 ID:mTuXkA6Q0
友人MEで私某前衛職
私のメインキャラは前衛職じゃないんだけど
前衛職のがいいっていうんでメインキャラは封印して
ほぼ毎日前衛職とMEでペアで狩りしてる
ぶっちゃけ私の方は（その前衛職での）exp効率はソロより落ちるけど
ソロより楽しいから全然問題なかった
上記の理由でソロの時に使う装備を売って
相手に合わせた装備を整えてる最中だったんだけど
どうやら友人は自分がソロできるまでのコンビと考えてた模様
ソロで稼げるようになったらお払い箱ですか
悪気はないのはわかってるけど、だったら最初からそう言っといてくれよ
なんかもう一気にやる気がなくなった

悲しいけど、プリはどうしてもPTメインになるんだよなぁ。
↑のはMEが使いこなせるLvまでいったらばっさりと切り捨ててるけど、
同意考えてもMEソロ>ペアだし、しかたないといえばしかたないけど、
もう少し人の気持ちって奴を考えて欲しいな。高効率を求めることは悪いことじゃないけど、
簡単に人を捨てるようなマネはしちゃいけないぜ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 21:48 ID:vr2EUQ5W0: だからそういうのは中の人次第だから職スレに持ってくるなと
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 23:04 ID:ewNvquaQ0: >>312
MEやったことない私が言うのもあれですが
ME詠唱中にヒールスクロール使用→ME詠唱完了直後にセルフヒールで回復！→MEのディレイも上書きされてｳﾏー
なんてことができるのか

何このゼニー回収イベント
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 23:15 ID:vr2EUQ5W0: ME重ね置きしても意味ないし、サンクが456zで楽に大量回復だからサンクでよくね？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 23:25 ID:BfKVoDWe0: お前は何をいってるんだ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/17 23:39 ID:Nb/fc5dq0: デュラハン５とかいたらさすがに転生前なら飛ぶ。
MEは優れた全体攻撃スキルだから欲張りやすい。
だけど居る敵全部焼こうと欲張ると致死率跳ね上がる。
耐えてる間に他いくか、飛んでから同じとこを端から削ってったほうが安全だし効率的には上になるし。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 00:12 ID:5SVw7WJO0: PEN4のためにニブルヘイム→ギョル渓谷、
ギョル渓谷→秘境の村の計2回の暗転時間に
生死の狭間を彷徨いますが何か？
ミストレスCあれば青J補充せずに秘境に篭って
不条理な死を受け入れなくて済むのに(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 00:22 ID:xmAKw1HI0: デュラハン5匹ならヒールスクロールあったら耐えるかもしらん
でも最初はひゃっほいできるけどそのうち飽きて普通の生活に戻る
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 00:42 ID:ZTX9bQW30: >>331
イグ幹から行けよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 00:43 ID:SRVcndCA0: ﾃﾞｭﾗ5とか素ﾌﾟﾘがどうしても倒すなら、バフォ狩り布陣しかないだろ。

□□□□□□□
□□□③②①□
□□■■■□□
□■■■■■□
□■■■■■□
□■■■■■□
□□■■■□□
□□□□□□□

まぁ2匹以上から属性orクリ喰らったらこれでも死ぬだろうな。
素直にPOT飲めって話だけど、こんなにｼﾞｪﾑとPOTかけて殺すのは
リスクやコストとつりあわないし、俺なら飛ぶ。
それかSWとｻﾝｸ張った時点で2匹くらいリカバで切る。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 01:06 ID:BwfiYbKD0: >>381
Pen4機で愚痴るなら安いAMDCPU機買えよ
M/B、CPU、メモリ、OSでオンボグラボ使用ならケース込み35K円も投資すれば買えるだろ
HDDや光学ドライブは流用すりゃ良いだけだし

デュラ5はスクロール使う前提でも詠唱完了+αまで耐えれるか微妙な希ガス･･･
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 02:58 ID:+oDPOIR60: >>333
幹から行っても結局出口に溜まっていれば死ぬんだよな
秘境の村の構造上、道幅が狭いから隅の方は溜まってしまうのは仕方ないんだろうが

>>335
自分で稼いでる人間でもなければ35kはポンと出せる金額でもないだろうし
ROに金かけられるかの感覚は人によってずいぶん違ってくるだろう
(35kだとRO1アカするだけなら約2年分だし)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 10:30 ID:Pi3iSZLh0: int105dexカンスト後はintとvitどっちに振るのが効率いい？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 10:47 ID:AD4W9w3b0: MEの話だよな？
EXP効率を上げるならINT、耐久力を上げるならVIT。

INT105はNHで1枚で焼ける最低限のINTであって、例えば焼いてる最中に
ディスガイスが横沸きした場合に焼き切れない。
これがINT112・120と上がることで横沸き時でも再度MEを展開する事無く
処理出来るので、INT105より効率が上がる。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 11:10 ID:xoVdR85A0: アーススパイクスクロールでセシル狩りが余裕そうって話が出たけど、実際のところ何か穴は無いかな？やってみたい
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 11:23 ID:ROF5paN90: 　　_、_　
（　,_ﾉ` ）　焼け残ったディスガイズにはファイヤーボルトLv5なんていかがですかっ！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 11:35 ID:9bkIRHIg0: 転生前はＩＮＴ９７（補正込み１２０）ＤＥＸ９９ＶＩＴ１２でした。
横沸きのディスもＬＡをきちんと入れれば落ちます。
ベースが９０になる前は、複数デュラハンが居る時はリカバしていました。

私も質問なのですが、
今のアコ時代の一般的な習得スキルの順序と言うのは変わっているのでしょうか。
ブレス１０ヒール３ニューマセットを習得して、
崑崙ペアを考えていたのですが、
マステラを落とさなくなったからか弓手はジオソロが多いようで臨時広場であまり見掛けません。
ソロで上げる予定なら、餅を片手にブレス１０ヒール１０で銃器兵の方がいいのでしょうか？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 11:40 ID:LRLZq2F00: 銃騎兵は状況によって効率に差が出るからなぁ
人に先行されるとﾄｺﾄﾝまで落ち込むけど
誰も居ない時に餅食って走りちぎって行くと500ｋ出るし
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 11:47 ID:AD4W9w3b0: >339
ラトリオでちょっと試算してみた。
計算ミスってたらすまぬ。

DEX100/アーススパイクLv5計算
INT105：最小13・平均17・最大23・50.43秒・最大コスト46k Zeny
INT120：最小10・平均13・最大18・38.56秒・最大コスト36k Zeny

DEX100/HL
INT105：最小98・平均126・最大174・96.6秒
INT120：最小75・平均 97・最大136・74.36秒

ソロする場合の最大の問題は、LDを掛けれるかどうか、だろうな。
それにこの交戦時間だとLDの掛けなおしが必要な気がする。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 13:09 ID:YAADy0/m0: >>341
その方法で転職までがんばったけどお金かかるのでお勧めしない
INT抑えてたのもあって、たしか餅2万個くらい使った
時給は200-250kくらいだったかな
当時は餅100zだったからよかったけど、今の500zだとしたら10Mかな？
今はレースがあるのでそっちの方がお勧め
345 名前：341 投稿日：07/04/18 14:04 ID:5q3CL3iz0: レスポンスありがとうございます。
とりあえず、午前中に転生して現在Base36まで上げました。
スキルはブレス１０、ニューマセットをチョイスして、
これからヒール３か５か１０まで上げようと思います。
それにしても、久しぶりにＧＤ１や階段に行きましたが、
中身無しばかりですね・・・
中身無しが居ない狩場、何処かないかなぁ・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 14:08 ID:Z61wFFPD0: レースについて詳しく
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 14:31 ID:BwfiYbKD0: >>341
ソロにしろペアPTにしろ速度は後回しでブレスヒール優先で取ったほうが良いと思う
崑崙ペア募集は臨時環境にもよるだろうけど、見掛けないだけで自分から募集かけると結構来ると思う

一番手堅いのは、友達なりギルメンなりに弓作ってもらい、餅支給してDSがんばってもらうのが一番早いんだけどね
ヒール砲と比べてDSのSP効率は良すぎる･･･
348 名前：341 投稿日：07/04/18 14:46 ID:5q3CL3iz0: やはり知り合いに引っ張ってもらうのが一番ですよね。
知り合いたちとも新学期スタートで中々時間が合わず、、、
とりあえずヒール３まで上がったので、一気に１０まで上げようと思います。

>>346
ジョブだけほしいなら４１以降おすすめです。
２時間に１回ダブルスが当たるかどうかですね。
教範を使えば、３０Ｋ＊１５枚＝４５０Ｋですから、
散財しない方法では一番効率がいいと思います。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 15:04 ID:V/MScx8b0: >>341
散財出来る余裕があるなら>>347が一番早いな。
ソロだとやはり銃奇兵だと思う。
崑崙は、鯖にもよるかも知れないが今BOTが凄すぎて
一次職の火力じゃ話にならないらしい。

ちなみに2PCジオ園お座りwith鳥では教範無しで200ｋ/ｈくらい出てた。
（装備は+9ジェスタに中型弓＋トンボ肩、EXP靴は無し）
比較的まったり＆SP剤無しだから散財すればもっと出る。
…が、やはり2PCの環境が一番のネックではある。
お座り側のPCはスペック要らないから安く上げちゃえるが、
それでも纏まったリアル出費は避けられないからなぁ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 15:21 ID:PiYu+xjUO: コンロンは見に行ってきたけど、ローグBOTが無差別に横殴りしてくるし、
無視して攻撃してるとインティミして行っちゃうね。ドロップ全無視でもないとダメぽ。
火力があっても一撃確殺じゃないとダメ。ナニアレ…
85アサペアだったけど、ローヤルも枝も拾えないので帰ったーよ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 15:27 ID:BYSmBALq0: アーススパイクでセシル狩りやってみたけど、素INTが50だからだめだった
そもそもセシルとタイマンになる状況が少ないし、他の職みたいにMHから1匹だけ釣って～ってできないからなかなか倒せない
デスペナとかも考えると、おとなしくPT狩りしてればいいんじゃないかと思う
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 17:01 ID:P3abrGrY0: >>343
ラトリオ計算よりは確実に短くできる
モーション分も絡むけどその秒数は詠唱1.2秒ディレイ1.8秒*平均の13なだけだし

ただし私が考えているのも机上の計算なので実行してから書き込んでみる
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 18:55 ID:2zGBS9c50: LAキャンセルで使えるだろうからコスト半分、時間も1/3位は削れそう。

あとはガイル悪魔化したらFWMEで楽に狩れないかなあとか妄想してみる。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 20:06 ID:AwiCUaeL0: スクロールで、LAのディレイキャンセルできたっけ？
Wizやってるとき、詠唱完了「後」にスクロール使ってもディレイ上書きされなかったような
LAは詠唱無いからまた別物かもしれんが

今ログインできないので検証頼む
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 20:08 ID:Znq9S7pr0: ディレイ1秒のヒールスクロールでディレイ消すのはWIZの基本技です
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 20:13 ID:is7ZpW4Y0: WIZじゃなくてもMEの基本技ともいえるけどな
サイトみたいな元々ディレイが設定されてないものが発動してもディレイ消しは発生しないが
少しでもディレイが設定されてるものが発動されればディレイは上書きされる
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 20:53 ID:TeOa5RrR0: つまりLAのディレイをLDのディレイで上書きするんですね？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 21:29 ID:CqvZG/M80: >>357
お前は何を言っているんだ。
流れとしては・・・
LA→ヒールスクロール使用→ヒール→ディレイ1秒→LA
という荒業が可能になる。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 21:40 ID:AwiCUaeL0: >>355
それは詠唱「中」の話じゃないか？
LAのディレイ消せるなら別にいいんだけどね
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 21:42 ID:xmAKw1HI0: 消せるよ？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 21:55 ID:84Hh1UpV0: m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 21:56 ID:is7ZpW4Y0: >>358
流れとしては
LA→ES5使用→ES5→ES5ディレイ→LA→・・・
プリでヒールスクロール使うならLAじゃなくてMEだろ

>>359
何を｢詠唱中｣にこだわってるのか知らんが
詠唱中だろうが後だろうがディレイ残ってたら上書きできるに決まってるだろ…常識的に考えて
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/18 22:10 ID:2zGBS9c50: ちなみに詠唱中はASは出てもスクロールは使えない。
たとえ課金スクロールでも詠唱中に使うとムダに消費されて終わり。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 00:08 ID:VUs35RhG0: >>352だけどやって来た感想

HLの感覚で連打すると歩く
この感覚の違いで予想外の座標ずれ起こして5ペナぐらい食らった

ニューマ→LD→サンク→ニューマ→LA→ES4発→ニューマ→LA→ES連打で
INT133DEX130で25～30秒だった。

らとりおより早く・・・といったのはESのディレイをESでキャンセル出来るから
操作ミスらなければ毎回LAより早い

動画は撮ったがラグってディレイキャンセルほとんど出来てないから微妙
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 00:35 ID:w0fQSQp90: 同じくやってみた。
生体装備でINT105/DEX110だが、一番の問題は単体セシルを見つけること。
グリマーが喰ってるのもあって、手頃なセシルがまず見つからない。

結構ムズいというかLDの切れるのが結構早いため、慣れるまでに少々時間が
掛かりそう。
慣れればそれなりに狩れそうではあるが、単体セシルの発見と交戦ポイントの
見極めが難しい。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 00:57 ID:p01CRH/B0: 生体ニヨPTで微妙な位置のセシルやるのに使える！？
と思ったが込みINT78しかないうちのプリ＿|￣|○
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 06:57 ID:octxZ5hl0: 込み54の俺に比べたら・・・(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 09:21 ID:xsMIe3ns0: セシルってFWで飛ぶっけ？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 11:14 ID:tpOztUbI0: >>368
おまえの思ってるような状況がわからん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 11:43 ID:F1g9qBEU0: ノーマルセシルは知らないが、オーラセシルはFWで飛んだ。
射線が通っていて、尚且つ射程外にいる、みたいな状態にすれば飛ぶらしい。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 15:45 ID:AWvRt32D0: タナトスタワーの臨時公平ＰＴで募集しているハイプリと言うのは、
ＳＷ７以上が前提なのでしょうか。
当方、HiMEを目指しているピンクアコなのですが、
ＳＷ７とＭＥ１０、どちらを優先させようか悩んでいます。
ＳＷ７をとるとＭＥ１０完成がジョブ５３ＬＶ・・・
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 15:50 ID:UhXBvntK0: うちの鯖じゃ教授がSWやるからプリは適当で良かった
PT次第鯖次第だな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 16:47 ID:M4YttLSW0: 教聖聖の内、2人持ってれば大丈夫、教だけでも何とかなる。
SWを持って居ないと申告しない限り、プリはSWを持ってるものと扱われる。
あとJob53って棚通いなら一瞬。　多分Base83位には達成できる。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 16:48 ID:QukpExxM0: >>371
PT次第鯖次第というのを念頭にだな

うちの鯖では、70代プリにはSWなんか無くてもいいけど
（スキルP的にきついってだけじゃなく、支援不足だから廃プリってだけで重宝される）
80代プリなら、最初にSW無いですと言っておいた方が「無難」
狩場について「SW7ありません」だとショックエモくらいは貰える
教授かWizかもう一人のプリか、誰かしらSW7持ってるから、狩りに支障はきたさないけどね

70代ラストから棚通いだったうちのプリは、Base67/Job1→Base83/Job53が通過点だったはず
Base85/Job55くらいまでは、ストレス無く上がったというのが個人的感覚
仮にスキル取る順番間違えてもなんとかなるレベルだから
それほど悩む必要ないかもしれない
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 17:16 ID:yERFg3iJ0: タナで5人↑のPTでSW必須なのって何か問題あるよ
無駄にSWだしてる教授支援多すぎだと思う
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 17:34 ID:UhXBvntK0: そうはいっても後衛が殴られると即死に近いわけで
SW持ってるやつがいると格段に死亡率が下がるわけです
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 17:51 ID:M4YttLSW0: 多少無駄遣いしても余るし、財布に響くような額でもない
それで格段に安定度が上がるんだから良いと思うぜ
80台メインならともかく、70台混じりならやっぱあった方がいいと思う
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 18:18 ID:mtCMIhOk0: >>375
実際に棚行ったことがないひきこもり乙。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 18:28 ID:octxZ5hl0: いく前の打ち合わせで何とかできることじゃないのん？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 19:04 ID:yg+GNmOh0: SWは、監視のｲﾝﾃｨﾐ対策。

本当に行った事がないんだな・・。
ｲﾝﾃｨﾐを理解してないだけか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 19:34 ID:fsgDZaue0: まあ１セルあければインティミされないわけだが･･･

監視にタゲられて慌てて逃げようと動き回る後衛
↓
しかしヒットストップで逃げれず、微妙な位置で攻撃され正確にSWできない
↓
さらに位置ずれのせいで距離が隣接になってしまいインティミ発動
↓
PTメンバ全員('A`)ｳﾞｧｰ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 19:39 ID:Jnv/URIj0: >>375
SW張って前衛の接近を待ってから移すのが普通だと思うんだが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 19:40 ID:9qAmz46b0: インティミならその場を動かなければ拉致られないが、前衛の場合は動くからなぁ。

ま、棚でSWの乱発が不要って言うならそれでいいじゃん。
安定性重視でSW使うか、ジェムとSPケチって拉致被害者や死者出してしまうかの違いだ。
使わなくても安定するってなら、そういう構成なんだろ。
火力職が公平Lv上限あたりとかかもしれんし。

>371
純支援廃でも最初からSWを狙わないとそのLvでは取れない。
先に取った場合、他支援スキルが弱かったりする。

ま、棚重視なら先にSW取ってME後回しでもいいと思う。
逆にソロ大目ならSWは棚に通いだしてから取ればいい。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 19:49 ID:V2cYqsWx0: SWは使う側の理解も大事だけど、使われる側の理解が一番大事だと思う
安定して狩れるようになってくれば大抵はSWの頻度は下がる
安定してるかどうかの目安の一つになるんじゃないかな
監視対策が一番に上がるのは理解できるが、それがインティミ対策だけ。というのは違うと思う
慣れればインティミは喰らわないようになる。監視の通常攻撃の範囲の問題

MEかSWで悩んでるのならSWを7↑に出来るスキルPを残しつつ棚に参加してみるのが良いと思う
棚はベースがおいしいだけでなく、ジョブこそ美味しい
取得スキルにＳＷ7あるのなら様子見でいって体感してくるのが良いと思う
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 20:04 ID:fsgDZaue0: SWを的確に扱える技術は磨いといたほうがいいぜよ
生体３だとSW無駄に出しすぎると状況悪化させかねん
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/19 23:26 ID:9aEgV1XH0: 棚7じゃSW出しまくっても困ることってまず無いからなー
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 00:13 ID:3g9v0c3a0: SWちゃんと敷くと意思表示すれば前衛がSW連打すること前提の数釣ってくれるよ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 00:36 ID:wRqflZbH0: え、前衛にも置くもんなの？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 00:48 ID:2rckoGP90: 今91の素プリなんですけど・・・
素プリ全然臨時も需要もないし・・・
というか素プリ枠の空かないジュピとタナばっかりだし
どうやってあげればいいの？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 00:58 ID:YV20Kvq00: >>389
ジュピ枠空きまくりじゃないの、ウチの鯖ゴールデンだけで3個、こんだけで6枠空くぞ
つか受身なんじゃないの、落チャとかそんなんで。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 01:26 ID:++CK0JtV0: >>389
自分から募集して、積極的に落ちてる人拾って･･･それでもだめなら、ステ次第だけどキラキラでME化ｵｽｽﾒ。
俺も素プリの絶望的な需要の無さからD＝I＞V支援からMEになったけど、MEの方が断然あがる。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 01:36 ID:2rckoGP90: >>390
見つかるのは大体午前0時過ぎ
基本的にすぐ埋まってなかなか出て行かない過密鯖

>>391
INT90+15　DEX81+11　VIT35+5
実はすでにMEにしたけれど・・・やっぱり+4装備って厳しいよね、あとニブル込みすぎ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 01:37 ID:p8+12t9i0: 俺も落ちてると全然拾われないから拾えるチャットがないときは
レースでメダル稼いでる。

なんかメダルで転生出来そうだわ…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 01:41 ID:2rckoGP90: 続き
で、やっぱりMEしようと思ったけど微妙だったからやっぱり支援に戻りたいけど・・・
って感じです。
アスムが優秀すぎるせいで支援したいのに支援させても貰えない
相手からすると素プリなんて
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 01:55 ID:QM/E55D10: 確かに最近はヤバイ
ジュピなんてハイプリと釣り募集ばっかだし、転生してないから棚もいけない
ギルドは週末以外　on1　ばっかだし、
ゴールデンタイムに募集かけるとニブルいこｗｗｗみたいなのしかこねぇ
空いてる時ならニブルでも歓迎なんだけどなぁ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 02:14 ID:2rckoGP90: そうそう、ニブルペアしかこない、でも込みすぎてて狩りにならない
素プリ立場本当ないよ・・・
臨時だとそんなにいろいろ行けるほど武器持ってる人あまりいないんだよねぇ・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 02:31 ID:MfOY9njoO: もうさ、ギルメンや相方と組めないプリはMEにしなよ。
臨時広場にいるのは、亀しか行けないモンク、ニブルに行きたがる弓アサ騎士、それかニヨ臨に入りそこねたWIZのどれかだろ。
それらに付き合うのが嫌ならMEにするなりメダルするなりして、さっさと転生。
そーすりゃ需要もでるだろ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 02:35 ID:0gZ87muf0: 今どき廃プリなんか需要ねーよ
どれだけ余ってると思ってんだ
タナでも生体でもどの募集でも支援枠一瞬で埋まってるだろ
PTやりたいなら鳥でもやれ
キャンセルや共闘でPS要求されるがどれだけ頑張ろうが
俺TUEEEEEEEも俺UMEEEEEEEEEもできねーつまんねー職だが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 02:44 ID:YV20Kvq00: >>392
うーん、そんなきついか
俺も似たステのI99/D81/V21で転向してMEでニブル行ってたなぁ･･･　明け方にでも行けるならメチャ美味いが。
つかちょっとネガティブ思考すぎる気がする。
経験地が欲しけりゃ城なり亀なりあるだろ、完璧に装備がそろってないと行っちゃ駄目なんて決まりないし。

あと、おでん羊羹臨時とかない？
慣れ次第だが臨時PTでも4-5M/h位出るんだが。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 02:52 ID:FFFdQyOx0: ばかだなー
素プリだから拾われないんじゃなくて
プリ自体もう需要がないんだよ
需要がないってか、供給過多
臨時広場にいるプリの数かぞえてみろ
あと「廃支」と指定して募集してるチャット
大体ジュピニヨとかめんどくせーわりに転生してまで行きたくないようなまっずい臨時ばっか
棚とか生体とか見返りある募集はコンマで埋まる

棚、生体、ジュピニヨ以外は素プリでもいいだろ
レベル合うチャットの横でわざわざ落ちずに自分から飛び込め
今時ハイプリだってそんなクソえらそうなことしてたら拾われねーよ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 02:53 ID:2rckoGP90: >>399
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhDbdmoqnqE1jN
↓
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqxnof1N
キリエない＼(＾o＾)／オワタ
オデン臨時なんてのも聞いたことがない
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 03:00 ID:YV20Kvq00: >>401
Job40か･･･　47↑ならVIT振ってるしいきなりME使えるから支援MEっぽくなれたのだが／(＾o＾)＼
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1sXdAhEbblOqxnoe1X

おでん臨ってやってる鯖とやってない鯖があるのか
2,3日に1つは見るから結構メジャーなもんだと思ってた
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 03:05 ID:UIoWm3MJ0: 支援プリの需要って実際のところどうなんだろうね。
私はギルド引きこもりで臨時に行かないんだけど、
所属ギルドのギルメンの9割は支援プリ（or廃プリ）をもってるんだ。

だけどその支援プリ群のうち9割は「プリいたら便利だよね～」程度でさ。
素プリ85～95あたりどまりが多い。確かに便利なんだよね。

プリメインで接続高いのは3人くらいいて、ギルド内の公平PTは
その3人で回されてる感じでやってる。
そのうち二人が廃プリ（89と95）で、一人が素プリ（98）。
それなりに役割分担みたいのができてて、一応平和を装ってる。

その裏を覗いてみると…
やっぱり素プリ98の人が冷遇されてると思う。
ただし、転生か未転成かというよりも、接続率が高いか低いかってのがポイント。
いつもいる人か、そうでないか（いつも組んで慣れてる人かそうでないか）というのが
一番大きいと最近は感じてる。
あとはやっぱりステータス的に不安を感じさせない人、愚痴を言わない人ってのが
うちのギルドでは大きいと感じる。

臨時は正直…怖くて行く気にならない。
404 名前：375 投稿日：07/04/20 04:27 ID:aqZMVtHw0: なんか色々いわれてるがSWはあれば便利だけど
必須とまでなると狩り方やPTに問題あると言いたかった
インティミはセル空ければいいし、後衛はwizならけっこう耐えられる
GX後のタゲ移りは前衛側でかなり防げるし、移ったとしてもHP少ないのですぐ倒せる
慰労のGXが脅威だけど、これも一番最初に倒す敵なので問題になることは少ない
SWがほしいのはwizに複数敵が来たときや柔らかい弓手がタゲられた時くらい
弓手に関しては支援がその近くに位置取りしてすぐタゲ取れるようにすれば問題ない
5人↑なら支援2か支援教授がいるのでそれぞれ後衛のタゲ取りしてやれば
あとはヒールで十分間に合う
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 04:55 ID:YV20Kvq00: >>404
その砂がタゲられた時にSW出せばわざわざプリが殴ってタゲを取る必要が無くなると思うんだ
タゲ取りする間に、片方のプリがヒールしなきゃいけないのは変わらないし
ちうか、棚は鯖によってスタイルも構成も大違いみたいだから鯖に合った行動を取れればいいと思う。

プリがSW必須っていうか、教授が居たら絶対SW持ってるじゃん
そのSWをプリができればめんどくせー教授の負担を軽くなるって意味合いも大きいぜ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 04:59 ID:YV20Kvq00: あ、教授フル回転でSP譲渡とかどんだけ大味なの
とかそういう突っ込みは簡便な！
そういう鯖だもんで。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 07:15 ID:CkTt4mn20: いかに簡略化させるか、も支援長続きさせるのに重要だしな
SW出すだけで済むんなら俺もSWを選ぶ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 07:25 ID:Je55f/s/0: >>403
臨しかしてない俺は徹子の部屋感覚で対応しているよ。
上手い人下手な人いろいろいるよ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 07:34 ID:RF5euscs0: 徹子ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 08:21 ID:++CK0JtV0: >>400
> 棚、生体、ジュピニヨ以外は素プリでもいいだろ
同意だけど、臨時募集が殆どこの3種しかないよ･･･？
自分で募集しても棚、生体、ジュピニヨPTが出発するまでは中々拾えないし。
ID:2rckoGP90もソレにウンザリしてるんだと思うし、素プリの多くも同じだと思う。

そう考えると、供給過多でも廃プリになった方が「まだ」マシだとは思うけど。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 08:44 ID:ZCpkMec3O: ギルド未所属で落ちばかりなI>D支援素プリだけど、確かにニブル行きによく拾われる
でも狩りしないよりは経験値入るしいいと思う、1M/h前後は出てそうだし
ニブルばかりとか、すごい混んでたりだとうんざりすることもあるけど
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 08:53 ID:AwE0bKMG0: 闇(or大型)固定でいいし
塩さえ振ってもらえれば
特化に属性で俺TUEEEできる狩場だからな。
闇特化自体この時分安いしな。
攻撃側からすると、楽だし楽しみ易いんでしょうよ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 10:25 ID:z1pAShcj0: >>素プリの臨時
レベル帯を自分のLv-10～に設定して「職不問ペアでどこか」ぐらいで
出せば拾われないものかねえ

個人的には亀Dペアを代表するLA1確狩りはあまり好きじゃない
そう言う人は多いと思うので、そう言うのも含めてウェルカムな姿勢を
示せば結構来るんじゃないかと思うんだけど
エスマリンカとかそう言う狩りが向いている職種も追加されてきているしね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 10:41 ID:HTkGGpZY0: 落ちるような主体性無いやつだから拾われないんだよ
415 名前：371 投稿日：07/04/20 11:38 ID:edqqcS4G0: ありがとうございます。
SWはMEの前提分、習得してそれからLV7まで振れるようにSP残しておこうと思います。
それにしても、ピンクアコ時代を崑崙ペアで乗り切ろうと考えていましたが、
今では狩が成立しませんね・・・。
最近のアコは何処でレベル上げているんだろう。
本を読みながらフィゲルに戻りますね、ありがとうございました。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 11:52 ID:PO8DvEra0: 素プリの需要マジでないよ･･･
亀D事態スリーパー狩りが多くて高レベルモンク自体いない
wizはじゅぴニヨに取られていない
前衛拾えたニブルかな
人が多すぎ重いとか
廃プリがスキル整う80くらいからはきついな
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 11:57 ID:dKxzMUmg0: GD監獄までは普通にあるけど、それ以上が全滅
アコセット安いしMEでさっさとハイプリになるしかないのかね
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 12:31 ID:eJ0xF3nU0: 毎回BAD取れるような大手に所属しているプリで、ギルド狩りがあまりないなら
キラキラでTU10にしてBADTU狩りがうまいよ。
I110D80V55アコセットで時給2Mでてる。
今はヒールスクロールも売ってるからTUのディレイ中に死ぬってのは
あまりない。
ミニデモセットが着たら耐えれないから飛ぶことになるけどね。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 12:45 ID:iPq6tphs0: 素プリでも全然いいけどなぁ…と思う素ＷＩＺ９５才。
ジュピとかﾒﾝﾄﾞｸｻｲんで城ペアでもできればと
臨時広場に落ちてるけど、誰も拾ってくれなくて
そのまま落ちることもしばしば。
拾ってもらえてもハイプリさんな事が多いなぁ。
逆にこっちから拾う場合はハイプリさんは申し訳ない気がして拾えない。

以下読み飛ばし推奨
メインが同レベルのハイプリだけどこっちはこっちで落ちられない。
ギルドや連合内だけで狩りに困らないのもあるけど、
ＡＧＩ前衛にニブルペア誘われたらと思うと……。
支援つけたソロ狩りみたいなのされる事が多くてなんら楽しめない…。
生体でもあるまいし十分支えられるからＳＰ切れたくらいで休憩とか勘弁して…。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 13:11 ID:aU+SjCAG0: Lv80～95の複数の素プリもってるけど
臨時広場のぞいても帰るしかない現状･･･｡
転生職ばっかりですよ｡
廃プリばっかりで拾われない落ちチャットすらあるくらいだし｡
需要があるのは転生70台で支援欲しい人だねぇ｡Lv80台の素プリならペアも出来る｡
ところが転生も80台90台になるとハイプリが欲しい狩場にしかいかないから
90台素プリの出番がないんですよ｡

今身近にいる90台の素プリで不満のない人はほとんどがサブキャラとしてのプリの人｡
私のようなメインキャラとしての素プリの人は苦しい90台を過ごしているんだなぁと
感じている｡
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 13:16 ID:QBN8UxC00: プリで遊びたいやつはとにかく人数多いギルドに入れ
俺はGv大手に入ってから毎日引っ張りだこになって、プリ完成したのに他キャラやりにくくてうざい時期もあった
人数が多くてもプリ不足じゃなければ意味ないけどな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 13:22 ID:aU+SjCAG0: 今更に悪化している状況･･･｡
みんなレベル上がりすぎだよ｡
大人数のＰＴ狩り｡
90台PTにハイプリ
80台PTにハイプリ
○○さん70台PTにプリ出して｡
こうして90台プリに出番はなくなる･･･｡

ハイプリになると確かにレベル上がりにくいけどその分効率のいい
ハイレベルダンジョンにいけるから上がりやすいのかなぁ｡
差は広がるばかりだ･･･｡

というわけで､逆ナンパして相方ゲットしてきますﾉｼ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 13:59 ID:2rckoGP90: 支援したいのに「支援するためにはMEかTUか殴りでさっさと転生しろ」
みたいな空気になってるそんな簡単に転生できないよ・・・（´・ω・｀)
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 14:29 ID:hUWb/Goc0: ＴＵもないしＭＥもない
そんなときは魂か
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 14:37 ID:WzZ9mPvQ0: >>422
廃プリの90代は、素プリの90代より長いんだよ
棚臨がある分、廃プリ70後半→90は一気だけど、その次はどうせ生体しかないし
生体は、雇用枠争奪戦も効率も素プリと同じ

お前らプリ拾われねーとか言うが
他職で臨時広場行くとプリさんINEEEEEEってなるぞｗ

Lv合う人がいたとしても
「あれは×これは×」と条件厳しい→効率厨なんじゃないかと怖くて入室できない
名前の両側に†、頭装備とギルド名と職位がやたらキラキラしてる→ｳｳﾞｧｰ
鯖板の晒しも怖いからもういいや、気楽なソロに戻ろうと蝶の羽をWクリック
俺の場合、アインベフセーブだからまずプロに帰れない
そしてソロのまま発光（実話）

それが自プリで臨時広場行くと拾われNEEEEEEとなるんだから不思議
遊びでやったどうでもいいもんの過剰精練に限って成功するようなもんか
期待するからだめなんだよな
そうか、期待しなければいいのか

臨時だのギルドだのをきっかけに知り合い増やすといいね
俺が真面目にやってるのはWizプリなんだけども
少なくともWizは、ソロ時に比べてプリペア時は段違いにラクだから
プリペア嫌いって人はそんないないと思う
友達登録くれたら喜んで誘う
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 14:50 ID:iPq6tphs0: >>423
支援したいなら>>421
大手のＧｖギルドなら人も多いし接続状態も良い。
そしてできる限りプリでＧｖに出たり、たまり場で雑談を延々としてみたり、
それが苦手なら誰かの雑談にマメにショックエモ返したりするだけでもいい。
（プリに限らず）ＰＴくめるかどうかというのは最終的には人間性、人脈。
支援過剰になるけどコイツも連れて行ってやろう、と思わせれば勝ち。

Ｇｖギルドはちょっと、とか今のギルドに愛着あるから、とか言うのなら、
>>422の最終行を目指すとか。
臨時で知り合った人に友達登録頼むとかでもいい。
そこで断られないように臨時を進めて終わらせる事を考える。
黙々と狩るのが好きそうなら合わせる。
ちょこちょこ話振ってくる人なら返してあげる。結局やるべき事は同じ。

いろいろとヒントは出てる。ＭＥやＴＵばかり反応しないできちんと考えてみて。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 14:56 ID:RF5euscs0: んじゃお座りで
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 15:15 ID:2rckoGP90: 大手Gvギルド・・・タナか生体から帰ってこないんですけど・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 15:18 ID:CIsMtmUX0: なあ、釣りだよな？ｗ
430 名前：426 投稿日：07/04/20 15:35 ID:iPq6tphs0: >>428
そうか、かわいそうにな＾＾
まぁがんばれ＾＾

>>429
ちょっと救われた。ケツがいるときはいつでｍ（ｒｙ

消えます。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 15:54 ID:2rckoGP90: 大手なら接続人数多いと思ってた
でも入ったらほとんど接続Gvの時のみ、いるメンバーはタナか生体こもって帰ってこなくて失望した
釣りじゃなくてね？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 16:07 ID:mtl2VKwh0: >>431
お前ウザそうだから嫌われてるんだよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 17:08 ID:YV20Kvq00: 俺、こんなのにマジレスしていたのか･･･／(＾o＾)＼
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 17:13 ID:zKfVw7vT0: 大手でも人が集まって楽しくやってたら数の暴力で大手になれたとことか、対人マニアが集まって大手になったとことかあるからな
後者のGなんてGv時間以外は他のゲームやってたりする
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 17:26 ID:9lJuBdbK0: 組める相手落ちてても拾わないで拾われないとか、なんだろな…
んでMEに転向して狩り場パンク状態だと昔からMEの友人がぼやいてた(´･ω･`)

効率求めず相手に合わせて狩りすれば着実にexpは貯まるんだぞ、と
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 17:30 ID:RF5euscs0: じゃあポリン殴ってればいいんだな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 17:31 ID:zKfVw7vT0: 屁みたいな理屈だな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 17:52 ID:hUWb/Goc0: 落ちてるプリ全部集めて
遊臨）88↑プリ　リンカー魂狩り
なんていうのを思いついた
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 18:48 ID:ToECnboI0: プリ余ってるんじゃ聖体GX狩りが流行りそうだな
新C早く実装しないかな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 19:50 ID:lYjp+EJj0: >>438
全員が自己支援テレポ狩りin室内で脅威の高効率

あれ、TOMさん何故ここに
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 20:26 ID:7gpP/LHf0: もう全員でサンク張りまくって脅威の共闘率でDQとLoD退治ってのはどうよ
MVP取った奴が悲鳴あげるほどの経験値ゲットできるぜ！！
DEXが高い奴が有利だって喧嘩になるでしょ！！
㌧！
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 22:41 ID:l7QsIxFu0: Dex＞VitなステだもんでWizペアは廃屋どまり。
かといって前衛やGXはレモン&お餅でソロ狩りうまーなご時世
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/20 23:44 ID:dRL/r2S/0: >>442
監獄いいよ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 02:34 ID:fxMPmHE50: 廃屋どまりって、廃屋と並ぶ狩場は有るけど超える狩場は少ないぞ？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 02:38 ID:05Pmn3V30: 火山廃屋いければ十分光れるぞ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 03:58 ID:Nq3yRWn90: ジュピタナおでん生体と越える狩場いくらでもあるだろ
しかも超え幅が尋常じゃない
まあどれも制限があったり最適メンツ必須だったりする狩場だが
最適ステで育てた強キャラを複数持ってるのが当たり前の現状
そろえんの大して難しくもないしな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 05:38 ID:9WB190U+0: そこに列挙した火山廃屋を越える狩場は
すべてアスム必須といわれてるわけで。
んで最適ステで育てた強キャラを揃えんのが難しくないから
みんなそこにいっちゃって素プリの出番がなくなるわけで。

まぁ要は支援素プリを臨時で育てたいなら、組める相手がいたら
積極的に拾って、狩場がニブルや火山とかでも満足しなさいってこったね。
それが嫌なら自分で提示して募集するか、ｷﾗｷﾗでMETUに転進するしかない。
つか今廃プリの人たちは養殖を除けば、大概それらの狩場かMETUで転生してるわけだしな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 10:58 ID:IaF0Vs6Z0: 亀D1で90台を走り抜けたな。生体なんて無かったから、毎日ギルメンが居ないときは
臨時で募集かければ人がきた。転生して90超えても亀行ってるけど。
PT棚とか生体は自分一人の力で向上できる部分がないから飽きる。
まったくないわけじゃないけど、前衛・火力のスペックにひきずられるのがくやしい。

確殺狩りみたいに、他人に迷惑がかからず、自分の気合が試せる場所はそうそうない。
集中力次第で100K200Kが軽く上乗せされる狩場は、タイムアタックだと思うとやる気がでる。
例外は生体ペアの釣り役。かなり集中力いるけど、失敗したらPTMも巻き込むから普通の支援を。

臨時の楽しさって、やりとげた感に左右される気がする。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 12:23 ID:TpjbVLc60: 流れを読まずにネタ投下
ttp://www.youtube.com/watch?v=YqOZyEUQ4jM

特定の弓手には神スキルだと思うんですよ
ヽ(｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ!ｼｸﾞﾅﾑｰ!
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 12:55 ID:S+S/TOaz0: 初めてこのスレみたんだけど今はそんなにプリあまってるのか。
数年前初めて行った臨時で
やっとこ揃えたALL4精錬装備を叩かれ（有名な姫プリだったらしいが。。
それがトラウマになり以来延々ソロと身内狩りだった俺。

やっとこ表示DEF75の聖鎧つきになったんだが。。
そろそろ臨時行ってもいいですか？
Hiプリさんとはいわない。素プリさんでいいから
誰かヒマな人が組んでくれるといいなぁ。。
さすがにもう叩かれない。。よね？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 13:06 ID:+yR8/0G40: アサスレにジュピグリムペアでクロックｃ使用している人がいるみたいだけど
実際に使ってる人で使い心地ってどうなんだろう
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 14:00 ID:EMeF0s0r0: 歩きにくい
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 14:04 ID:Oe77ilZs0: >>449
シグナムって結構ディレイ長いんだよね。
リビオやロリルリ程度じゃ決まるの待っている間に倒せちゃうくらいだし、
周りに錐使って狩っている人がいると、迷惑行為以外の何者でもないしなー。

活かせる場所が火山2かゲフェニアくらいしか思い浮かばないな。
もしその辺で恒常的に狩れる相方が出来たら考えてみるよ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 14:19 ID:Fpm6A/pR0: >>449
垢ハック混みアドレス張るなボケ
ノートン先生が反応したぞこら
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 14:27 ID:uCdDbqb20: そう
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 14:58 ID:wpz0DRkH0: ノートン先生って過敏なんですね
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 15:46 ID:RckuBYpo0: >>447
そうなの？　おでんも生体もウチの鯖じゃ素プリ混じりまくりなんで不思議。
「そりゃぶっちゃけ廃プリの方が良いけど、やる気の無い廃プリよりもやる気がある素プリの方が何倍もいい」
っていつも誰かが言ってる。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 16:02 ID:Nq3yRWn90: おでんで転生職にやる気求めんなよ
ぶっちゃけ半分ボランティアみたいなもん
素プリは廃プリの代わりに拾われる立場なんだから
自分で生体やおでん募集してる素プリは勘違いすんなってこった
募集に廃プリとか指定してる恥知らずばかりだしな
ならお前いらねーじゃんって話だ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 16:52 ID:M5GoU7tK0: 廃プリ様から言わせてもらえば
アスムに頼って未転生がｳﾏｰするのは　む　か　つ　く
ジュピもおでんも生体も
「アスムプリさん募集＞＜(8/20)」の周りが殆ど未転生とか普通
廃プリいないなら別の狩場行くかアスム無しでやれよ
ジュピでアスム無いと無理とか雑魚すぎ

こっちだって素プリ時代があったんだよ
支援が好きで純支援で光らせたやつは、数少ない廃屋火山臨時を懸命に探したし
「本当は支援したいけど今は我慢」とMETUで光らせたやつもいるだろ

そりゃ廃プリは素プリに戻らねーから、廃プリ比率は上がっていくが
廃屋火山ニブルは不味い飽きた、アスム貰って高LvDでｳﾏｰしたいが
臨時広場の廃プリは素プリの仕事取るからむかつく
ってアホかと
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 17:02 ID:RckuBYpo0: しまった、やるき云々は生体の話ね
おでん募集は拳聖が「支」としか募集して無いから特に問題ない。
拳聖はおでんで狩れるが、未転生扱いだし。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 17:41 ID:uCdDbqb20: 廃プリの総意みたいな言い方するなよと。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 18:05 ID:1XcR2MTi0: よくこの手のレス見かけるけど
匿名掲示板の書き込みが、同職の総意じゃないなんて当たり前じゃね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 18:29 ID:mCQLFKgy0: 見る人間全員がそう理解してれば問題ないんだけどな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 18:30 ID:Zahtll+V0: 反論が皆無だとみんな同じ意見か、と見えることも。
気持ちは分からんでも無いけどﾓﾁﾂｹ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 19:13 ID:ccLCzqZG0: まぁジョブがまずい狩場だとハイプリは行きたがらないから
そこが素プリの生きる道かもね｡

ハイプリにお願いしたいことは素プリでもいける狩場の臨時まで
総ナメでもっていかないでほしいってことだけ｡
未転生でアスムアスムいってる輩にはヒールで踏みつけていいからさ｡
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 19:27 ID:g8L29fY70: つまりハイプリは素プリで行ける狩場に行くなってこと？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 19:28 ID:hTfLfaHN0: 上のほうでプリは拾われにくいって話出てるけど、
うちの鯖だとプリいなくてアサとかWIZとか放置されてるなぁ。
槍LKですらなかなか拾われてない印象。
プリは結構早めに拾われていってるよ。（某中期鯖です）

私はMEで転生したけど、>>435の言うとおり狩場はパンク状態で
みんなトレイントレインでテレポ散策だと敵いないから
必然的に自分もトレインしないといけない状況に。
キューブやディスガイズ抱えたまま目の前でテレポする人もいたし
精神効率はニブル谷やAGI職でいく亀地上よりも悪かったです。

もう二度とMEはやりたいと思わないですね。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 19:41 ID:Nq3yRWn90: アサは普通放置だろ
組んでてつまんねー上に効率も悪いんだから
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 19:43 ID:mFWqgxz+0: AS型アサと組んでると楽しいぜ？
効率はお察しだけどな。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 19:56 ID:iU1uUYWP0: 上位狩場で自分だけハイプリだとアスムとヒール専用機になってすげえ大変だけど
他の支援ちゃんとこなしてくれるなら別にいいよ。
こなしてくれないのは未転生関係なく勘弁して欲しいよ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 20:07 ID:3gagBLHF0: ニブル以前のＭＥ狩場ってカタコンとかしかなかったのか。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 20:10 ID:mFWqgxz+0: >>471
ピラ4を忘れてもらっちゃ困るな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 20:17 ID:VK6RMvlR0: GDには今でもいるんですが…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 20:55 ID:1XcR2MTi0: >>465
未転生で行ける狩場は、あまりアスム有無関係ないから
「廃プリがいるから、素プリが拾われない」というのは言いがかりじゃね？

>>471
監獄にインジャスティスがいない時期があったな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 21:14 ID:kxNUNvCO0: やろうと思えば今でも監獄1FME狩りは出来る。
SB即死や即死しなくてもSBスタン率大幅上昇してるせいで辛いモノがあるが

監獄1ME狩りで効率出そうとすると必然的に変態無視のお察し狩りになるのでお勧めは出来ないが
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 22:19 ID:UG/PTplG0: うちの鯖に監獄MEとかギョル谷MEとかいたけど短期間で消えたな…
本人は気を使って辻支援とか頑張ってたみたいだけど。
文句つけられたのか美味くなかったのか知らないが評判落として転生してたら
本末転倒だよなあとは思うかな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 22:50 ID:VK6RMvlR0: 別に楽しむためにいろんな狩場いったっていいじゃん。押し付けてたりするなら論外だが。
インジャスとシャアくらい食べようと思えば結構普通に食べれるよ。効率はそりゃあよくないが。
文句付けられたわけでもなく、美味くなかったからでもなく、転生したいからでもなく　っていう選択肢もあるんだよ。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 23:16 ID:5FHAXSqQ0: MEプリは支援下手くそな奴が多い
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 23:37 ID:ijJ7N0p90: >474
アスムないとさ、なんか引け目感じるんだよね・・・特に臨時
転生は一人もってるが転生前の素プリは放置気味・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 23:39 ID:3gagBLHF0: 効率ばかりに気をとられるからつまらないゲームになってるんだよ。
はやく目を覚ませ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/21 23:51 ID:ijJ7N0p90: >410
まあでも、素プリの臨時は確かにへってるような気がする。
うちもバラバラだけどwisで仲間内になったし。
やっぱ行きにくいってのがあるんだろうか？
480には同意だが、凄い攻略～とかみてるとねえ・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 01:00 ID:Qw2MJcFZ0: それでもやっぱり、INT極のバランス支援素プリから
殴り廃プリに転生すると、
臨時へ行くなら素プリの頃の方がよかったな、とは思う。
アスム以外のすべてが劣るからなあ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 01:13 ID:K43C74DQ0: トール火山廃wiz廃プリペア狩りの動画
ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=screen4&page=1&divpage=53&ss=on&no=271914

＞フェニョ // 時間当り普通 2500~3000位食べました.
時給25M～30Mだとさ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 01:34 ID:Cd8+qnbb0: ソルジャーガーディアンから必要以上に逃げてるのが気になるな
太刀打ちできないほどやばい強さなのか？
結局最後まで鳥とインプしか狩ってないし
超過疎の向こうなら好きな敵だけ狩れるだろうが日鯖じゃそうはいかんしな
あと前評判の高いサラマンダーはどうした？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 01:47 ID:K43C74DQ0: この程度の遭遇率ってことじゃないのかな
まぁ効率を追求するのはトール実装後のほうが効率的だということで
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 01:50 ID:BIX33rXY0: プリ側のスペックは、2;18頃のアスムの遅さ、ヒール量2721、オーラ、
wizと同様に+10料理フルで食ってることを考えると、
メディタ10、Int込み120(素90)≒Vit(素99かも)＞残りDex(素40位？)って所かねぇ。

>>484
あのモブの密集度が薄い状態で、なおかつガーディアンの視認範囲が10セルだったら
気がつかれる前に簡単に逃げられそうな気がする。
ATKが7000-9000位あるから、大体5000-10000のランドグリスから考えて
通常1発で2k位は喰らうと思うよ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 03:13 ID:we9BN90y0: 今では逆に素プリでもＰスキルあればここまでできるんだ
とか思うようになった。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 03:17 ID:OO2KjBux0: 素プリでも転生DOP半分倒せたしゲフェニア制覇も出来たしいいや、そう思っていた時期がありました
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 10:16 ID:iU4phbGD0: >>474
支援を必要とする側が必要以上にアスムをほしがってる感じ｡
「アスムあるから余裕だった｣って言ってる人が行った狩場は
「アスムなくても問題ない｣狩場だったことが多い｡
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 10:47 ID:FrSXktbA0: ペア狩り下手すぎてﾜﾛﾀ
あんなふうに無駄に釣ろうとしてくるWIZよくいるよな…案の定動画でも死に掛けてたし

>>486
どこから+10料理と判断したのかは知らんが
向こうのネカフェだとALL+6がつく
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 11:33 ID:2nQfI7Cp0: あの狩り方法で25Mとか時給でるのも問題な気はするな
LV上げたいだけなら便利でいいけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 12:11 ID:wnhfG+4b0: >>489
支援経験が殆どないMEとTU特化のハイプリさんに
「ヒールとアスムだけでいいから」、と無理やり高レベル用の狩場に連れて行って
慣れてない立ち回りにぶつぶつ文句を言う奴がいたのを思いだした。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 12:44 ID:eFH2wxJf0: >>489
それは被害妄想じゃね？
未転生が行ける狩場でアスムアスム言ってるやつは
廃プリ・素プリどちらが組んでも嫌臨になりかねないから
拾われた廃プリさん南無ｗｗｗｗｗくらいに思って
素プリの良さを分かるやつと組もうぜ

廃プリ信者はいるにせよ、「俺未転生だから廃プリさん拾うのはちょっと・・・」って人も少なくないことを忘れずに
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 13:00 ID:jrWCZS6w0: >>483
こんなAMP信者のwizとは組みたくないなｗ
火の鳥のやつならAMPは1発目だけで十分に見えた。

>>492
MEとTU特化してるなら、必要な知識チラッと聞けば
大体立ち回りは分かると思うんだが。
むしろMETUでへたくそなプリとか同じタイプとして恥ずかしいわ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 14:46 ID:Bj7V6qq40: >>こんなAMP信者のwizとは組みたくないなｗ

　　　　　=ニ二二ニ=
　　　　　　　,　 -―-　、
　　　 /⌒Y　/　　､　　ﾍ　ヽ
.　　,ｲ　　/l　i!_/iハ!Tﾄi､ N.　|
　　i/! i /! |　l/r=､　r=､i/.!ハ!　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　 iハi! ﾚ‐ﾄ､''┌┐''ﾉﾚj.i!　i!
　　 i!　i! l　 ‐､ﾉ)ｰ＜_　　i!　i!　　
　　 i!　i! .`ﾄ.ｲy 〉-､:i、i.　i!　i!
　　 i!　　　|`ｰ '￣ ::::::}|　　 i!
　　 i!　　　|:::`ー:::::::ｰ'.|　　 i!
　　　　　./:::i三｀ー' _ﾉ
　　　　　 /:::::::`ー'￣ヽ

同職としてプリってバカだなって思われるのヤなので発言しないでくださいね
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 14:51 ID:/VoP1xcr0: AMPの使い方以前にこのWIｚすごく下手だな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 14:58 ID:nA8uiiQ4O: この場に少なからずいるであろう殴りプリさんに質問。
90ハンターなんだが、ニブルとかで殴りとペア狩りしてみたいんだ。粋狂乙。
プリ側はこちらにどういう動きとか装備を最低限欲しいかな？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 15:03 ID:o2Du9N2H0: ロリマダ避けないならタゲ固定待ってから攻撃して欲しい
闇ブレスで避けるなら闇ブレス待って欲しい
避けるなら双方の被ダメFLEE考えてSPに優しい動きしてくれればいい。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 15:07 ID:ThhTeG8D0: 自分から物好きと言うその精神を直してくれればおけ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 15:35 ID:z7x1ql5p0: >>497
殴り視点から言いたいことはただ一つ。

俺にも殴らせろYO！
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 16:07 ID:7WJImUyQ0: 戦闘BS以外と組むとたいてい殴りメインじゃなく支援側にまわるはめになるしねぇ
ハンタとか強すぎだから
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 16:31 ID:vGZSxAAI0: ハンターが殴りと組むだって？ちゃんちゃらおかしいぜ！
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 16:44 ID:Ic4HrEdT0: 95の殴りプリだけど、よくハンターと組んで遊びにいくよ。
酔狂でもなんでもない。支援といくより殴る分だけ効率でるし。

動き・・ねぇ・・まぁ当たらなければいいんじゃない。
あとMHはプリが敵をまとめてしっかり罠で眠らせないと死ぬ。
プリが呪いor睡眠MBで眠らせる、まとめてサンド使うなど、連携うまくやればいいんじゃないかと。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 18:17 ID:hn4y8s3J0: 殴りプリは無限の可能性を秘めている
ハンターもどしどし殴りプリと組むべきだ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 18:23 ID:BIX33rXY0: >>490
あー知らんかったわ。情報thx＞all+6

ニブルは睡眠セットかデモパン服がいいのだが（マダが眠りまくり）、
殴りとなると避けるだろうし素Int77もないだろうし運用難しそうだな。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 19:07 ID:o2Du9N2H0: 雷鳥ならともかくサンドマンがあるハンターペアで睡眠服は微妙だよ。
殴りはニブル元々ソロできるし2極～量産だったら支援より相性がいいこと多い。
DS～避けDSは攻撃罠の運用すると殴りだとSPが足りないって感じだ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/22 22:14 ID:SK98rOzx0: >>451
クロックはあるのとないので全然違う
ただ、キリエアスム切り替えでないと452
体感なので正確じゃないかもしれないが、15匹以上かかえると
AGのモーションでSWがでにくい、20匹上になるとかなりきつい
アサペアの場合はSWあまり使わないので問題ないけど・・・
使用頻度が高いサンクは早めに詠唱すればいいので問題なく使える
値段も安いし試しに買ってみたら？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 01:09 ID:p4ZKO9qb0: ども、自分は81のStr110Vit70残りDexな、どこにでもいる槍ＬＫなんすが
今度、知り合いの支援素プリさんと初めてペア行くことになったんです
お互いソロばっかなんで、自分より何倍もレベル上げキツそうなプリさんの手助けが目的なんすが
どんなとこ行くのがお役に立てるんすかね？
基本、西兄貴とアユタヤ２Ｆでだらだら狩って転生まで行っちゃったもんで
ペアの狩場とかさっぱりなんですよ、武器防具はそこそこあるつもりです
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 01:16 ID:PEO8Au6N0: こっちより騎士スレとかテンプレの方が答えがありそうだけど、
ギョル谷・騎士団2・火山1とかがそこそこポピュラーかねぇ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 03:18 ID:7V3glRH+0: ギョル谷、騎士団は同意。
火山はあまりメジャーじゃないような？
転生さんには勧めにくいけど生体2も一応ベースいいので覚えておくと吉。
遠いのであまり話題にのぼらないけどごつみの。

お互いずっとソロだったなら、いまのうちに思い切って後衛火力を誘って
3人以上のPTを経験しておくのもいいかもしれない。

アビスレイクとかどうなんだろう…
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 05:43 ID:+SvyPleM0: 亀２Ｆなんかもそこそこおもしろい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 07:33 ID:Vjc7o7Xy0: アビスはそこそこの装備じゃきついだろ。素プリでアスムないんだし
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 09:12 ID:y4dPRdcD0: 全員にアスムスクロ買わせれば素プリでもだいじょうぶさー
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 10:48 ID:dXiN7NTh0: おまえ頭いいなｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 11:30 ID:uat3rIrr0: 経験値目的なら闇水もってアビス3がお勧め
ただ、ハイドラが無視になるから人がいるときは厳しいかも
MHに気をつけて１対１を心がけるようにすれば余裕で狩れるよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 13:06 ID:sy8oVUi10: 亀も１対１じゃないと厳しいような・・・
いや・・・LKならいがいと5とか6でもいけるのかな？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 13:29 ID:6TtiDQwF0: SpPでLA1確狩りとかプロボで集めてBDSとか
ソロ狩りの延長なら自分が90台で行きたいorちょっと回復つらい程度の狩場になるけど

ペア狩場にニブルや騎士団が出てくるのは槍との相性＊アスペの影響であって
火山は付与と時間次第でこれらといい勝負になった
アビスはマグニだけだとさすがのピアースの燃費でもSP足りないはずなのでSP回復にどこまでお金を費やせるか次第

亀地下2はプリがINT120近ければいける。地下1LASpPならどんなステでもいける。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 14:34 ID:cQMFMJc60: >>508
プリがやる気あるなら、ジュピ1ペアも面白いと思う
固定～半固定くらいで、ハイドなすりつけBdS狩り

そこそこの労力で安全に経験値稼げる鉄板として、ニブル谷は自分も推す
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 18:34 ID:b0TrNL/A0: 亀深層の話が出てるので自分も便乗して。
アスム要求されるのが怖くて転生デキナイヘタレとAgi-LKさんペア
何故かノリで亀３。

迫りくる亀をBBBBBBBBBBBしたり屠られたりと。
効率はまあそこそこなんだけどともかく楽しかった。
ハゲにLDかけてAC-HLとか。
将軍襲来位置に陣取ってると四方八方から敵が来てひゃっほい。
あのときだけはアスム欲しいと思った(笑)

Vit槍だともうちょっと安定するんかねえ？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 18:49 ID:ckcuQlO30: アスム要求がこわいとか意味がわからなくて純粋に疑問に思う
キリエがほしい場合を除き、ブレス速度みたいに常時アスム状態にしておくのが最適なのに、要求して何が悪いんだ？
さすがにブラギなしで大人数ハイプリ少数とかならわかるけど・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 19:52 ID:4qPPHuIf0: >>520
ただの自意識過剰。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 21:21 ID:4ei7XelB0: ちょいと疑問

HP装備＆林檎状態でキリエしてからHP装備解除＆林檎解除したら
バリアの耐久力はどうなってるんだろう。かけた時の耐久力がそのまま残るんだろうか？

例えば装備や林檎でHP10kにしてからキリエ10かけて
全部外してHP8kくらいまで落ちてもバリアは3kあるんかな…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 21:34 ID:VQgwlEDL0: 俺のDEXじゃブラギ無しアスム+基本は自分込み4人までが限界だったなー。
ただ維持するだけなら5人までは行けるけど、PTだと不測の事態もあるわけで。

まぁ、ペアで切らすのは論外だけどね。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/23 21:51 ID:+4Q9X7BJ0: 俺は狩場にもよるが、城２程度の場所ならWizペアでも常時アスムなんてしないな
自分にだけキリエ。かきあつめてアスム１
Wizにはアスムどころかキリエもかけんよ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 00:26 ID:MJdQZCbp0: その辺は支援の考え方とスタイルの違いなので何とも言えん
キリエとアスムを併用した強さは俺も良く知ってるし、俺もそれが一番優れてると思う
でもキリエを取ってないハイプリは多い
どんな場所でも全員にアスムをかけておけばとりあえず無難という考え方もある
ハイプリなんだしアスムを絶やすのは失礼だと思ってる奴もいる
というか面倒だしアスム5だけでいいやって思ってるのもいる

正直勝手にしろって感じ
まぁ下手と思われるのも、次から組んでもらえなくなるのも本人の責任なのでそこは覚悟しろよな
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 09:46 ID:gMNlgQ800: 突然だけどスパナって使い心地知ってる人がいたら教えてくれないだろうか
説明に確率がかいてないけど100%で異常状態付与が発動とかじゃないよね・・・？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 13:54 ID:tlg4zGyh0: スパナはあんまり状態異常つかない
Q状態異常ロッドのほうがよっぽどいい感じ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 15:15 ID:JmhnHSWu0: 「あこすれてんぷら」でググったら、とんでもない結果が出てきたorz

避難所が出来てから本家てんぷらは覗いてなかったが、Spam業者の書き込みが
途絶えて無かったのね……
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 15:44 ID:sUNtC8mm0: 突然ですが質問よろしいでしょうか。
久々に支援キャラを動かしたくなり
残り数ポイントのスキルポイントの使い道に悩んでいたのですが、
キリエエレイソンの推奨Lvは大体どのサイトを見ても
グロ前提の4、消費SP30の9、最大Lvの10となっていますが、
9と8の違いがバリアの耐久2%しかなく、
どんなに高くとも300差が出るかどうかだと思うのです。
それでも9Lvが推奨されているのには大きな理由があるのでしょうか？
よろしくお願いします。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 15:49 ID:GrWFL2ta0: 昔はヒールとの比較でSP効率が重視されていたからね。
いまなら6,8,9,10辺りで取るのが一般的じゃない？
4だとさすがに小さいかなと思うけど。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 16:02 ID:XoJUXKQD0: 4はグロ前提
6はインティミ防止連打用
8は他の人にヒールしたいとき
9-10はちょっと釣ってきてもらうとき＆MHP低い職の保険

って誰かが言ってた
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 16:09 ID:MJdQZCbp0: キリエを本気で使い込みたいなら10まで取れ
使いこなすとたった1回の耐久性の違いですら大きな差に感じられる
大して使いこなすつもりがないならグロ前提の4か、スッパリ切って0にしろ
キリエを頻繁に使うようになると4～9という半端な数字は後で絶対後悔する
そのくらい使用頻度もスキルレベルの優劣の現れも激しくなるスキルだ

それと勘違いしてるようだが『高くても300差』は大きい
レイドから1、2回殴られて耐えられる回数と考えれば使ってる人からすれば大きな差に感じるんだよ
あの一回の攻撃を防げればヒットバックしなかったのに、と思うことがどれだけ多いことか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 16:24 ID:sUNtC8mm0: なるほど、キリエと一口に言っても使い道から性能まで随分違いが出るのですね。
結構キリエに依存するであろうステ振りで育ててきたので
スキルポイントと良く相談したいと思います。
どうもありがとうございました。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 17:10 ID:AB16Ciy30: 分かるなー、俺も8でやってたけど本気で10欲しかった。
そして転生した後に気づくKEの偉大さ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 17:51 ID:N81YqtCc0: 転生前10で、アスムあればキリエいらねーんじゃないかとか思ってたけど
転生後6止めにしたら、アスムが有るという以上に使い道減ったな
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 19:45 ID:ZzzzLGW+0: >>529
仮に、レイドから最大500喰らうwizがいるとする。
そのwizのHPが3500だった場合、バリア耐久力はLv10で1050、Lv8で910。

前者なら2回まで確実に防ぐが、後者は1回しか防げないかもしれない。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 19:50 ID:dMyydCyp0: キリエは他のスキルと違って伸ばせば伸ばしただけ効果がある
レベル低くて使い物にならなくなることもないが、使うならできるだけ高くほしい

扱い的にはSW10とかマグニ5とかと一緒かな
SW7やマグニ3は最低限それぐらいとっとけになるけど
そこから先はポイントがどうしても足りなければ削る対象になる
でも、本気で使うなら上げとけって感じの扱いに
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 21:27 ID:Bg2n0AXDO: キリエとSWの違いがイマイチわかりません
キリエは移動できる物理攻撃防御？
SWはそのセルなら無敵？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 21:34 ID:ujPd0puY0: タオ鎧持ちのVIT騎士系にキリエかけるとアスム以上に耐える
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 21:34 ID:AB16Ciy30: >>538
ｸﾏｰ　下げろ。

キリエ：すべての物理攻撃が軽減対象。回避した場合効果は減らない。
SW　　：近距離物理攻撃(3セル以内で使われた魔法も)が対象。完全回避した場合以外、必ず防御回数が削られる。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 22:22 ID:Tf/m25fv0: >>539
寝言はry
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 22:35 ID:BwVtojMO0: >>540
あれー完全回避はSWの耐久回数減らすんじゃないの？
ってこの話前にも出てたな
過去ログ読むの面倒くさいから誰かフォローよろ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/24 22:48 ID:Kd1euWPl0: >>534
よう、俺
廃プリで廃屋なんか行くと虫のHITストップウザくてやってらんね
火山とかならアスムだけでもどうにでもなるが･･･

そうは言うが、実は転生前7-7MEだった訳だが
別キャラに支援いたからKEの効果は身に染みたorz
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 00:35 ID:HPH+m7oG0: 普通に完全回避でも、ＳＷ防御回数消費。
＞＞５４０だと過剰ヴァルマント持つと大変なことになるしな・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 10:12 ID:/dV5U/te0: 遅レスだけど、
臨時で落ちても拾われないって嘆いてるプリって、
チャットに「落）90支援」としか書いてないんじゃないかと思う。
拾う側としたら、自分が必要なスキル持ってるかもわからないから、
スルーしちゃいそうだよね。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 11:20 ID:poBLqbVD0: >>545
落)82支 I>V>D swｸﾞﾛ×で1時間拾われなかったりするが･･･さすがにそんなシンプルな奴居ねえ
みんなどれぐらい待つのかね？
拾われないのは待ち時間が少ないと考えて見た
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 11:43 ID:Oxn3hKLA0: 支援ってだけ各職必須スキル持っているだろうからいいんじゃないの？
ステタイプは書いてないと後衛系は拾いにくいかもね。
ていうか、他職に比べたらプリは余裕で拾われるぜ！
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 12:21 ID:dh1PBdvo0: 体験談なら
86のｸﾘｱｻ各種特化クリ装備○→1時間拾われず
81I>D支援ｻﾘｴｻﾌﾗ塩○ｸﾞﾛSWなし→5分以内で拾われる

多色に比べればだけど確かに恵まれてはいると思う・・・
最悪支援とヒールあればOKって人も多いし
ただ、職位とか名前で拾うのを躊躇したりしたことはある
職位に「わがまま姫プリ」「効率ﾏｼｰﾝ」とかあったときは避けた・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 13:01 ID:ETgjzA430: >>548
>職位に「わがまま姫プリ」「効率ﾏｼｰﾝ」とか

それは拾うだろ嫌臨ｽﾚ的に考えて・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 13:38 ID:0OZ/EazQ0: >>546
同じく待ち時間が少ないと思う
WIZで２時間くらい、騎士で３時間くらい拾われない
アサ、ハンタだと半日放置とか平気である・・・
支援ですら１時間おちてるのなんて普通
募集にするとペア以外は結構人来るけどねー

接続人数の割りに、臨時って世界狭いから
いつもと同じ人がいないと、ずっと拾われなかったりする

>>548
家の鯖人数多いけど、そんなに拾われないなちょっとうらやましい
上手だと噂されてるような人でもけっこう放置されてるしなー
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 14:23 ID:7X4/GoKY0: 落：85I>D支援グロ無
って感じで落ちてすぐ拾われる日もあれば、全く拾われない日もあった。
(レベル・ステ・スキルについてはフィクションです)
今更ですがあるものは書ければ書いた方がよかったのかもしれないな…。

今となってはギルドに入ったし、組める人がいなくて臨時に行くと
顔なじみの人が落ちてたりして自分が拾ったりするから
落ちることも少なくなりました。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 18:02 ID:z+wPfitD0: 落）レベルステスキル装備
だけの飾りっ気のない消極的な落ちが一番敬遠される気がする。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 18:51 ID:8JoLvsh50: >>546
そもそも落ちない。
募集がなかったら諦めてソロに行く。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 19:19 ID:ayG8V/sa0: >>528
避難所も周知されてきたし、spamの副次的な悪影響も懸念されるから、多忙で復旧の見込みが立たない
ようであれば、本家はそろそろPHPプロセスを止めた方がいい時期かも知れないな。
誘導だけなら、index.htmlだけ残っていれば何とかなるし。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 20:40 ID:dkZhjGzK0: 殴りプリの装備で
アコセットを考慮して+8スピリットダブルハロウド鎖にするか
アコセットは無視して+8Tハロウド鎖とロダフロセイント等にするのとではどっちがいいですか？
今のところ鎖にサンタポ２枚さしてて、残り一枚をどっちにするか迷ってるところです
攻撃力ならTハロウドですが、防御面や経験値増加のアコセットも魅力的でして
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/25 20:59 ID:d8yXrO2k0: 殴りならスピリット差して殲滅力下げるよりはアコセット無視でTカード鎖でいいと思う
VIT殴りME殴りとかとか特殊でもない限りはそんなにアコセットは殴り向きでもないしな
557 名前：555 投稿日：07/04/25 21:17 ID:dkZhjGzK0: >>556
ありがとうございます
Tハロウド作ることにします
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 01:58 ID:LMseIYZI0: 支援ばっかり有り余っているサーバーもあるからな
98の場合1時間1％を目安だとしても毎日ＰＴに接触できるわけでないから辛い

ＩＲＣにＰＴ斡旋所でも作ろうかと
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 02:21 ID:/kAbS8lU0: IRCに斡旋所つくるって、いいアイディアだと思うけど
別にIRCじゃなくてもいいんじゃねの？

ROやってる人で、どれだけの人がIRCやってんだよ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 02:24 ID:7UfwK8e90: この機会に導入ってことで
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 02:27 ID:Gq6uFL7i0: それすると臨時広場が過疎るよ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 02:53 ID:wmDRlows0: 駄目だろうねー
そこそこ人が多い鯖だが、利用者が多そうなユペ生体すら過疎ってたし
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 03:05 ID:o3ztfDjJ0: 私が他職で臨時いくときは90後半の素プリさんって
なんか拾いづらいな。
何度か拾ったことあったけど、みんな効率に必死でピリピリしてて
なんか怖かった。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 03:08 ID:E28Lhh8c0: 転生目指すならMEが1番早い｡
臨時広場が賑わってた頃はVプリでガスター拾えば良かったが｡
今はどの職もソロする方が自給出るし｡
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 03:09 ID:il7HcFHi0: ＩＲＣじゃなくてＭＳＮとかヤフーメッセンジャー使えばいいじゃん。
なんでそんなマイナーなの使ってるんだろ？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 05:27 ID:n6UVxfE40: おかしな事言ってたら訂正お願い

IRC
不特定多数が自由参加できるチャットソフト
メッセンジャー
登録したもの同士が参加するチャットソフト

知り合いだけでなく出来るだけ多くの人とPT組みたいなら
IRCの方じゃ無いとダメなんじゃね？
それなら臨時広場に待機キャラ置いておくだけで良いってのは別の話で
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 08:27 ID:43bm8dvE0: IRCにする利点というのは臨時広場に居て無くても良いこと?
その場合はIRC使う人にとってはソロで狩りして待てる利点があるね
俺が思いつく問題点は

･ IRCを実際に使ってる人数
･フルスクリーンでROをしてる人の場合、常時みるのは難しい。反応が鈍くなりやすい
･サイト見たり、別作業しながらの場合、チャットの音反応と変わらない印象がある
･一括りの場合、待つ人の職LV及びその人の募集形態が不明瞭になりやすそう
･組みたくない人が居た場合にIRCだと判別しづらそう
･モラル欠如による荒らし等をどう対策するか
･どうやって利用者を増やすか
･ IRCが普及した場合、IRC未使用者の臨時広場での臨時が減る可能性

俺が思いつく利点は

･ソロ狩りもがんばる人は広場で落ちて無くても待てる
･職や募集形態で分けてある場合、選択する側は選択しやすい
･臨時参加がROやってる理由の一つの人同士の交流が広がる可能性
･臨時だけでなくIRCを使っての交流が広がる可能性

問題点の方が利点よりも多くなるのは俺が偏屈なせいかもしれない
パッと見に来て募集なかったらそのままソロ狩り
そういう人もそれなりに居ると思うのでIRC普及は一つの選択だと思う
俺はIRC使えないし音頭をとってやれる人間じゃないけど
利点と問題点を上げるのは悪いことではないと思ったので書いた
参考になれば幸い。ならない場合はすまない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 10:02 ID:BgesFMmoO: 各自がキーワードに自分の鯖・Lv帯・職（型）を設定しておいて
アラート設定したら便利っぽいね。

呼ぶ方は組みたい相手の↑の条件を打ち込む
待つ方はソロなり何なりしておいて
ピコーンと鳴ったら画面見る。

条件を出す立場が逆転した『音反応落ち』
って感じですな。

雑談とかもできそうだし。

ただ問題としてうちらのギルドでIRC導入したら
溜まり場に居る意味がなくなって
みーんな溜まり場にインしなくなった。
意志は通ってるけど表面上は過疎。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 10:44 ID:Mj1y1E3e0: →
｢表面上は過疎ってるけど、意思は通じてる。｣
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 11:55 ID:LMseIYZI0: スキルリセットしてマグヌス覚えたら楽になれるかな
最近のＰＴの過疎ぶりみていると課金品の販促しているような気がする
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 13:10 ID:0Odpwgya0: I>V>DやI>D=VとかならMEより半支援耐えTUの方がいいと思うよ。
振りはこんな感じ↓　支援としても旧狩場ならどの職とも行けるし。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1CKdAhEbdmbqnqB1mx
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 13:16 ID:wmDRlows0: リセットしていきなりMEをぶん回すなら最低でも素DEX70後半は欲しいぞ
素DEX81/INT99で転向した俺からのアドバイスだ。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 13:47 ID:fSRgfBxG0: 周りのﾌﾟﾘの詠唱速度見て虚無感に苛まれないかなぁ。
キリエによるバリア時間がある分、「DEXの増加」と「被ダメ低減・時給効率」は
二次関数の関係に近くなるし。DEX低い分はHP増えて耐えやすくても
ヒールでSPはｶﾂｶﾂになるだろうし。
何よりDEX90とDEX120では詠唱時間6秒・3秒の相当な差があるしストレス溜まるよ。
これを100時間以上延々と続けるのは辛いって。時給も２Mは厳しい気がするし。

上でも出てるけどVIT支援がｷﾗｷﾗ使う場合はやっぱりTUがいいんじゃないかな。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 14:05 ID:cuN/TPOF0: 自給１ｍも出れば十分じゃないだろうか・・・？
臨時で待ってる時間含めての自給が１ｍ越えること自体最近まれだ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 14:12 ID:v1ETRMOR0: 自給（苦笑）
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 14:26 ID:5l4TE/NL0: えっと初めて支援プリ志望を作るアコです
47/36でステはA9L9I71(素です)です

スキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdNsXdAhFbssOqnqE1jX
こんな感じにしてみました。
完成ステはＩ>Ｖ=D型にしようと思ってます
それで質問なのですが、PTでの動き方とかはどうすればいいでしょうか？
今は息,ヒール10の状態です
これから臨時で学びたいと思ってるのですが…なかなか上手い支援さんと組む機会がないと思うので書き込みをしました

よろしければアドバイスお願いします
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 14:31 ID:wmDRlows0: >>576
上手い支援と組んだとしても、今のあんたに上手いか下手かは判別できないだろ
もしくは自分より動いてる人全員が上手いと思いこむかもしれん。

とりあえず臨時いっとけ。　そのLvならもうGDなりに突撃するLvだぜ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 14:59 ID:Goe5ZQqi0: BADのTU狩り3Mでウマウマです＾＾
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 15:02 ID:s3FMb9QF0: アコ時代はSCの余白があるとおもうので
ヒール１・５・１０をセットしておくといいかな
ホイールスクロールで代用してもOKだけど。

プリ転職してマグニフィカート（できれば５推奨）覚えればヒールの調節はそんなにしなくてもいいようになるけどね。

闇ブレス・・・はLv1でもちと厳しいかねえ。
(既に知ってるかもしれないけど、悪魔種族および不死属性はブレスをかけるとＳＤＩが半減します（S半減は実質意味がないのですが）
プリさんがＡ職とニブルいくときに敵にブレスをかけたりするので、見かけることもあるかな？
ちなみに監獄のインジャスティスは闇属性なので通用せず、リビオは悪魔種族なので通用します。注意！)

もしもＧＤ臨でアコ２とかで少しだけＳＰに余裕ができそうなら、Lv1をわいた時のためにセットしておくのもありかもしれません。

イグ葉はもっておくといいですが、１次の間はまず弓手さんにリザを頼んだ方が早いです。
あと、ミルクでもいいので回復アイテムは持参していった方が良いです。
自分のヒールができなくなるほどのことが時々あるので。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 15:14 ID:sQumO5m60: 上手い支援の見つけ方は、自分が前衛なり後衛なり(否アコプリ系)作って臨時行くことだったりする
そこで見つけた上手い、やりやすい支援というのがいたら後で自分も真似という形でやっていく
それ以降は自分なりのアレンジを加えていくと良いと思う。

上手いと感じる支援の立ち位置とかはかなり参考になる
581 名前：576 投稿日：07/04/26 15:24 ID:5l4TE/NL0: ふむふむー…参考になりました～
一応GXクルセで組んでたプリが…アレだったんであんまし上手い支援と会った事ないですね。

レスの内容を見て自分なりにがんばってみます
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 15:42 ID:s3FMb9QF0: >>576
あっと言い忘れてた。
プリの型と中の人次第で「得意な職とかが違う」から注意ね。

中の人の例：ヘタな人だなあと思ってたらWiz支援させると神だったり。
職型の例：生体３では働けないが、騎士団とかだとソロ並みの効率ださせるTU支援とか。

あと、アコ時代とプリ時代だと実は結構立ち回り変わってくるので。
「こうだから上手い」に囚われず、臨機応変に相手に合わせていこうー。

あなたに幸せな支援ライフが訪れますように！
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 15:44 ID:DfOHjUe60: スキルLvの調整に、ホイール以外にも方法があることを知っておくと、ちょっとお得かも。
Lv5でSC登録→HomeでLv10/EndでLv1
Lv10で→PageDownでLv5(?)/EndでLv1
Insertはどのみち長い付きあいになるし、上下カーソル併用も悪くない。
NumLock解除でテンキー部分を使用する手もあり。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:18 ID:pGk9hLX00: 流れをぶった切って質問。
殴りプリを作りたくなったんだけど、ＡＧＩ＝ＩＮＴはネタっぽい振り方かな？

今度新頭装備のやかんが出てくるが、これならを使えば結構いけると思うんだけど。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:22 ID:G/2RZVet0: Int-Agi支援とあんまり変わらなくね？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:35 ID:e6pWiH5u0: >>584
特化インベ連打楽しいよ！今後のオートGXでﾋｮｯﾎｳだよ！被弾したってヒールでなんともないぜだよ！
でもスタンは勘弁な！！

真面目に考えてみると、安定しない攻撃ASには期待しない方が良い
宝剣クルセやその他の様にAS武器が豊富な訳でもないしaspdの関係もある
殴りプリはINT上げても攻撃に結びつく連射に優れたスキルが少ないからなんとも
ただ上記に挙げた特化インベ連打は局地的に強い
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:45 ID:pGk9hLX00: >>586
インベナムって特化ｃって乗りましたか？
ただの毒属性攻撃と思ったのですが。。。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:51 ID:wmDRlows0: >>578
武器の属性は乗らないが、各修練も特化cも乗るぞ
話はずれるが育てにくい一次職でJob50粘りする時とかは特化武器+レモン+インベクリップがなかなかよろしい。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:51 ID:wmDRlows0: あ、インベで葉猫狩りね。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 16:53 ID:9d351/XI0: >>576
577も言ってるが自分がヘタな時は本当に上手い支援ってわからないよ
どれだけ上手いか理解できるのは上手い人同士だけだから

とりあえず70台くらいまではプリ2人いること多いから、相手の動きをよく見ておくこと
あとは支援スキルの理解と騎士WIZ弓アサくらいのテンプレ見ておくこと敵のAI覚えること
一通り理解して実践積めば立ち位置や優先スキルもわかってくるよ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 17:26 ID:hA4+CeDo0: >>584
やかんと今後来るであろうＡＳＧＸの為のネタ特化だと思うぞ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 17:31 ID:I0WExZtk0: どっちにしても、攻撃が当たらないとAS出ないんだが…
星武器かマミー武器あたりでペシペシするのか。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 19:54 ID:ZJ3Gxbss0: Agi支援自体は確立された型だから、そのついでにやかんかぶって遊ぶとかなら楽しめそう
宝剣クルセ・ケミ同様、I>A>Dの方が何かと便利だろうけど、浪漫求めてI>Aの選択肢もアリだと思う

ただ、やかんはなー
水場無いとWB出ないし、なんとかASでデリュージ出してもWB出たら吸い上げて消えるからな
そこまで頑張って出しても所詮WB3
多分ペノ確殺にもならない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 20:26 ID:g5QBuNp60: >592
つ天下大将軍カード
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 21:39 ID:hX80Q9Je0: INT-AGI支援は楽しいよ。VIT30くらい振ればスタンも多少は耐えられるし、
大将軍Cも実用の足しにはなる。

97→98までアサと城２でペアで上げた。ハゲには気弾で当ててタゲ取り、
闇ブレスで95%とか。

でも隣の芝生が青く見えがちな人向けじゃないかも。
今は転生して９０超えたけど、生体３も多分ミリ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 22:17 ID:il7HcFHi0: やかんのＷＢは水場なしで出るんじゃね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 23:47 ID:sOThDY6T0: INT-AGIで殴ろうってならオットーCははずせないと思うんだ。
地味にHIT+10は偉大。

以下余談。
Aカンスト＞I-Vみたいなハイプリで生体３に行くと、
爆裂したのに触ると死ぬのはいいとして、WIZの魔法に対してSW詠唱速度が足りなくて死んだりする。
HL→SWでのタゲ取りもできないわけで。やるならSW→HLになる（つд｀
このへん非常に隣の芝が青いわけですが。
爆裂さえしてなければSPPに当たる気はしなかったりするし、
アサクロとハイプリならふつーに抱えられるのは利点だけどSWでいいじゃんという。
こんな素敵なAGI支援をみんなもやってみないか！ヽ(`□´*)ノ

>>595
生体３レポートをぜひ。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/26 23:49 ID:La9btLZr0: >>596
そんなことはない。ASは単にスキルを使用するだけだから
スキルの使用条件を満たしてなければスキル使用失敗になるだけ。

オーガトゥースだと赤石持ってなければ使用失敗になったし
発動すれば赤石も消えた。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 00:00 ID:nkUGqneK0: ミストルテインじゃね？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 00:30 ID:aL4WFCAS0: ASって当たらないと出ないもんなの？
本家のは当たらなくても出るからHitｲﾗﾈなんだけど。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 00:40 ID:A8M1gtPE0: 当たらないと出ないね～。
天化大将軍Cとか使うならあまり関係ないけど。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 01:05 ID:SAQe4f+v0: >>595
生体3も普通にいける、低DEXだとSW繋ぐのがちょっときついけど
高VITは着替えなくても死ににくくなるけど、逆に言えば着替えればいいだけ。
AGIだからって諦めるにはまだ早いぜ？
今LKWSはプリで持つこと自体が厳しいから、抱えるのは残りの4種だけで良くなった
だから前より差が縮まった感さえある。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 01:20 ID:m0zmIE/i0: >>597
支援が前衛役のペアとかトリオで活躍しそうなステだねー
カトリ関しては、タゲられたらすぐにSWしないで
FD食らう→ハイドでJTを避ける→TS詠唱中にSW
が一番いいと思う
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 02:42 ID:/tnkrc3o0: 生体３で移動狩りするプリさんに質問。

①自分が砂のタゲを持っている状態でＨＷＩＺにたげられたらどうしてるか
②支援分担は人と種類、どっちでわけているか。あれば理由も
③こうゆう動きされたプリは良かったor嫌だった

結構な回数通いつめてるんですが、①は今でも悩むんだよなぁ。
背にできる方向がなかったりすると、JTで吹っ飛ばされてメンバーにTSいくし
ハイドしたら砂のタゲがうつっちゃうし、spbとかのフォローが毎回くるわけじゃないし。

色々参考にさせてください。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 03:12 ID:bGQ7yYjl0: >>584
そりゃAGI支援。殴るの辛くなっておそらく殴りとはいえない生き方になるとおもわれ。
プリのASPDでやかんをあてにする狩りはどうかねぇ
火山くらいしか思いつかないし、囲まれても殲滅できないし
やっとWB出ても一匹にしか当たらんし。
まぁ効率云々でいったら普通の殴りイカだと思うよ

と転生前も後も殴りな自分が言ってみる
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 04:24 ID:SAQe4f+v0: >>604
それ一番悩むケースだよ、PTMの位置と面子で正解あるのかも分からない
でも決断は咄嗟にしないとだからセシル抱えるとき壁のそばでとるようにしてる
自分は装備がMDEF寄りの装備だしニュマなしだとセシルが痛い。
着替えれば廃wizはヒールが追いつくから壁背負って
ノックバック防ぎながらニュマで維持にしてるよ。

ハイドはしないようにしてる
セシル抱えてるときは主にSBrHDFAを後衛が前に出て撃ってるし
リスクは人より自分のほうが気楽だからってのがでかい
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 04:32 ID:wIoIiFf10: セシルを倒せそうな状況ならPOT飲みながら気合で耐える
無理そうならインデュアでぶっちぎる
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 04:43 ID:iDQvtj8i0: WIZカットしてくれる前衛を探す
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 06:22 ID:0nFHEDKb0: 俺だとまず自分よりも前にでてる後衛職にニュマ
FDはその時に貰ってるだろうから次のJTはハイド回避
ハイド回避時に風鎧に着替え
カトリのタゲきらない様にタイミング覚えて早めに解除
DEXある場合、HLで寄せて耐えてSW出せるところでタゲ持ち
解除ディレイはハイドアクセから別アクセ切り替えだとディレイなく行ける

セシルのスキル射程外(通常攻撃範囲)でニュマでタゲ持ちの場合
セシル射程内後衛職にニュマ
FD貰ってからでもカトリタゲきらずにすむように10セル程度空けながら移動
後衛職にカトリのタゲいった場合、ニュマの所でハイド等使ってもらう
5～6セル下がってからカトリへと戻る
JT詠唱きたらハイド回避
あとはSW置くなり壁背負うなり耐える

後衛の弓なりアサXなり教授やWiz等の人が慣れてる場合
自分は下がりつつ後衛メンバーのそばを通り抜ける時にカトリのタゲ持ってもらうのも可能
もちろんSW持ってるなりしてTSに巻き込まないとかタゲ持つ人が配慮する必要はある
CA使える職が居て位置関係次第ではCA連打で索敵範囲外に追い出すのも手
BS系でHFある場合はスタン狙いも手

セシルは下がる事さえ出来れば一時やり過ごすのは可能
カトリはそうはいかないケースが多いので抱える人はあらかじめ決めておくとやりやすいと思う
抱える人以外がタゲ貰った場合はハイド徹底等
複数相手が危険なのでカトリ追加でPT全員が下がる事も
JTをまともに被弾してもカトリの索敵範囲外にPTメンバーが下がっていればそこで仕切直しも可能
後衛職にしてもそうなる可能性を考慮していれば対処はできるようになると思う
出来ることならセシルのタゲは教授なりアサXなり即死しないPTメンバに渡しておくのが良いと思う
プリがSW持っていればオーラ以外の敵を一時抱えることができるから
沸いた時、追加の時、抱えられる人の自由度を上げておく事でPT全体の生存率は上がるかと
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 07:54 ID:TNtf/GsWO: 場所とか場合によりけり

二体抱える場合なら、FD被弾後JTのみハイドでよけて、ニュマおきながらセシルから10セル離れてSW又は再度ニュマ。距離が離せない状況なら、ニュマを左に置いてからカトリにLD

一体ずつ抱える場合は、プリの耐久力よりもタゲ取り役のセンスが求められる感じはする。

セシルのタゲを切るだけなら、ニュマ並べてもいいし、既出だがインデュアを使うのも有効
611 名前：595 投稿日：07/04/27 08:12 ID:jyqjPVxUO: >>SWあれば
int81止めにしたかわりにメディタ10にしたから、sw無いのよね。隣の芝生かも知れないけど、
swはあった方がいいよ～。

常時2400ヒールとflee230で城をかけ回れるから、寂しくないよ?（′・ω・｀）
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 14:34 ID:Xfm2B/kp0: ①前衛か教授が張り切ってタゲ奪ってくれる
②人で分けた方が、ブレス・速度・アスムのタイミングをずらしてかけやすいから楽
③LD役決めたのにLD被せまくるやつ・敵釣りたがるやつ・人の話聞かないやつはしね
良かったのは、状況次第でLD代役やってくれるやつ・味方WIZにSW置いてくれるやつ・俺になついてくれる女プリ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 16:51 ID:m0zmIE/i0: >>604
1.人数や構成や場合にもよるから一概には言えないけど、よくやる対処法は
PTメンバーが近くにいる時、前衛か弓にSWしてタゲとってもらう
PTメンバーが近くにいない時、まず間違いなくサンクでてるのでSWサンクで耐える
だだ、一番いいのはそうならないようにすることだけどね
カトリみえたらSWだして他の人誘導するとか、支援の前に前衛待機してるようにするとか
JT食らって吹っ飛ばないようにIW置くとか

2.人でわけてるLDは前衛担当、理由は位置取りが一番大きいかな
前支後支という順に移動するため、横湧き等対処が一番しやすいと思う・・・

3.DOP4.5人とか複数が来たときにLDかSWかニュマかタゲをとるのか撤退するのか等
その判断が早く正確な人、PTメンバーの力量を把握してて、それによって対処法を変えられる人

嫌というのとはちょっと違うけど、セシルの距離とれない人、横湧きに対する意識がない人
前衛追い越して敵連れてくる人等、生体来るならもうちょっと勉強してほしいと思う・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/27 16:53 ID:nvWBS4nB0: 前にLK、廃WIZ、廃プリ（自分）で生体3行ったんだけど
LKが下手で火力にしかなれずにプリが釣る始末になった
SW出してもカトリ釣りにいかないし・・・
臨時の生体は稼ぎ考えるならやめておいたほうがいいな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 01:45 ID:VLb1V6WB0: >>614
オレなら自分が釣りに行けるなら喜んで行っちゃうけどな。
身内でそのトリオで行く事が良くあったけど、LKはSP回復のために基本ベースで座ってて
ハイプリのオレが釣りに行ってたな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 13:39 ID:BSoVxHdW0: 一度引退していましたが殴りプリを作ろうと思います。
のんびりやっていければいいと思っていますが殴りプリは大変でしょうか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 13:39 ID:BSoVxHdW0: 一度引退していましたが殴りプリを作ろうと思います。
のんびりやっていければいいと思っていますが殴りプリは大変でしょうか
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 13:40 ID:BSoVxHdW0: 連投大変失礼しましたorz
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 13:53 ID:dcGV+Guh0: 時給の上見ると殴りは弱く感じますが色々な狩場いけるので
ゆっくりやる人には向いてると思われます。
レベル急いで上げたくなったとき上がらないのは大変と言えるかもしれない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 13:56 ID:X7UpSqV00: きみをひつようとしてくれるあたらしいなかまをみ
つけることができればそれはあなたにとってのこうふくであり
いみあるひびはくであることなどないだろう

ヴｧｰるはらでまっている
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 14:14 ID:BSoVxHdW0: >>619
>>620
大器晩成といった感じでしょうか、じっくりやりたいので私に向いているかもしれません
あと、殴りが良いと思った理由ですが、ポタやテレポやヒールや速度増加も
できて支援もできて殴れるという万能さがすごく気に入りました。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 15:21 ID:dcGV+Guh0: 殴りプリは大抵のことは何でもできるけど何もかも中途半端な子なんだ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 15:28 ID:3Qg3SAsG0: いい意味でも悪い意味でもソロ特化職だな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 15:34 ID:XsrbXBFK0: 殴りプリの万能さに憧れて何度もチャレンジしたが、
アコ時代の辛さがどうしても超えられない…
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 15:45 ID:dEVdNN/vO: >>624
今ならレースあるから楽だべ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 15:58 ID:WzG60afD0: INTアコだと畳の単調さで47で挫折するけど
殴りハイアコだと50サクッといけた俺ザンギ

殴りアコもそれなりに上がるぞ
剣士とか弓とかマジと比較しなきゃいんだよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 15:58 ID:WzG60afD0: sage忘れ失礼orz
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 16:57 ID:laL5YlY/0: >>604
①○=ニュマ　●＝SW
砂　　　　　　　　　○俺　　←HWIZ
　　　　　　　　　　　↓
砂　　　　　　　　　○俺●　←HWIZ

砂を持ちつつ隣にSWを張りLD、FDは耐える。LD成功→SC or DSで駆除
LD失敗→風鎧に着替えてSWに移動（アンティあると便利）→LD
JT避けたらニュマに戻る。
俺は構成をﾌﾟﾘ2　前衛　スナ　HWIZで行ってる。
ちなみに↑のやり方は壁がDOP抱えてて後衛がそっちを処理してる場合の俺の動き
前衛がフリーならHWIZ抱えてもらう。
②人で分ける。理由：支援2いるし速度→速度→速度などとやるよりも、ブレス→速度のほうが
効率がいい。アスムも基本人で分けるが、切れた場合は関係なしにかける。
時間はまにぴLV4で時間測ってるからあまりないが。
③SWやニュマの置き場所を考えずに張るやつ、適当に張られるとかなり迷惑。
よかったプリは横沸きに慌てないで（↑のようなミスをしない）対処できるぷり
わかり難い&長文すまそ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 19:58 ID:9bEomhA+O: この長文君みたいなやつとはPT組みたくないな
ちょいみすっただけでキレられそうだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 20:00 ID:SA0ZWCav0: Intアコ楽しくてメインの支援放置してまでアコ何度か作ってる俺IntアコLover
このスレに仲間いないかな？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 20:08 ID:xI8V+KML0: 今は公平ギルドとか無いのだろうか
本当に転生プリースト待ちが多いけど、実質そこまで行くのに・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/28 20:59 ID:rRXF0fyY0: アコ捨て山時代と比べりゃ、今でも十分だと思わないでもない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 01:04 ID:ny/ZaZ330: いやもうお座りで転生

MEでラッシュアワーの時給1.5Mとかもうね・・・
純支援でオーラとかどこの何様でしょうか
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 02:14 ID:LpHZxWZ50: 鯖最大手クラスのGvギルドなら一瞬だけどな
大手の中からプリ足りないとこ選んで入りゃ24時間生体かGGD列車出てるから混ざってりゃいつの間にかオーラ吹いてる
狩り1回3時間とか5時間とか時間感覚おかしい奴ら揃いだから時間取れない人には辛いが
装備もレベルも揃いきって狩り下火なとこも多いがまだまだ狩りまくってるとこも探しゃいくらでもある
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 02:19 ID:LpHZxWZ50: 何の変化もないソロ1.5M延々より
色々刺激のあるPTで純支援3Mとか5Mの方がオーラにはなり易いと思う
回りも上げまくってるから刺激にもなるしな
確かに連中の言動やや考え方キモイから生理的に受け付けないと無理だが

元の性格がアレって言うよりかは対人で人と競い合ってるとどうしてもそうなっちまうんだよな不思議なことに
リアルの人間関係とかめんどくせーもんが滅茶苦茶入ってきて必死になっちまうんだよなー
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 08:28 ID:FhY5IZie0: リカバリーでLAって消せませんでしたっけ？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 09:26 ID:Rbf4U/Wq0: 臨時について質問なのですが、アイテムは拾うべきなのでしょうか？
当方、INTを抑えたタイプで、重量40％↑までレモンなどを積んでいて、
レア以外、あまり拾わないのですが、先日「アイテム拾って下さいｗ」と指摘されました。
転生前はMEで臨時の経験がなく、ソロではアイテムはスルーしていました。
効率を下げてまでも、拾うべきなのでしょうか？
仮に収集品が1hに100K分拾えても、ペアなら50K、トリオなら33K・・・
拾うよりか新しい敵を見つけ、打破していきレアを狙うべきだと思いますがどうなのでしょうか。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 09:32 ID:RNtC3F3d0: >>637
最初にどうするか決めておけば？
効率を犠牲にしてでも小銭を稼ぎたい人も中にはいる。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 11:33 ID:RAJCKt7d0: >>637
アイテム拾わない臨は、
「おまえらにゼニーやるからアイテム拾わなくていい」って
言えるようになってから。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 11:37 ID:7/ii0CqP0: >>636
消せなかった気がする。

>>637
ちょっと慣れれば効率を下げずに拾うことくらいはできるようになる。
拾うモーションはキャンセル可能だから。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 11:39 ID:xhcgT2BXO: 臨時後の精算チャットは、一体何を精算してると思ってるんだw
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 11:49 ID:4ojkWQWd0: 無駄だった時間とか、かな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 13:21 ID:1xYkVD7r0: >>636
簡単に言えば、凍結状態が解除される動作を受けると消える。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 13:21 ID:1xYkVD7r0: …それだとリカバ含むな。俺が言いたかったのは攻撃判定の方
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 13:36 ID:kRkyIMIA0: >>637
ギルドの非公平狩りで精算なし全てギルド資産って言われ
文句言ったら「たかだか５０ｋ分配してどうするの？｣と言われたことを
思い出した｡

それはそうとして、
レア以外のドロップ無視できる豊裕層と
白ポジェム代ですら厳しい貧困層との差を見た感じだ･･･｡
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 14:00 ID:yewIOgv40: 前そういうﾊｲﾌﾟﾘさんいたなぁ。
特に買いたいものもなく、装備も整ってて現金も余ってるって言ってたけど
場所によっては拾うし拾ってほしいみたい。
収拾品を（上手く）拾うこと自体にもゲーム性を見出してるかららしい。
金が欲しいわけでも効率が欲しいわけでもないからレア・効率狙いで収集品無視はしないということでした。

この人は稀なケースかもしれないけど、
ただなんとなく気分的に放置したくないって人も多いと思うよ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 14:38 ID:Hof8XW6o0: 貧乏性だから拾ってしまう
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 14:49 ID:Wm4cIk0F0: >>637
理由は違いますけど、拾うのが苦手なのであんまり拾ってないです
一回クリックしても拾えないことが良くあるのでイライラしてしまうので・・
落ちたアイテムの量が多いときは手伝いますけど
そうじゃないときは拾ってもらってる間に先に行って敵纏めてることが多いです
途中でアイテム落としてもらって重量均等になるようにはしてます

あまりしませんけど前衛ペアや前衛がいるトリオだとなるべく拾うようにしてます
でも上手くささっと拾えないので後衛ペアしてますね

ただ今は数こなす狩場だとレアがない狩場が多いので
拾ってあげたほうが印象良くなると思います
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 16:00 ID:4T433Ki70: 組んだ人が拾わなくても、こっちで何とか拾い集めるよ。
使ったアイテム分くらいみんな取り戻したいだろうしね

ついでにちょい愚痴。
LAのディレイの長さ知らない発頸モンクが多くて困る。
次のスキル出さないのはわざとじゃないんだよ…出せないんだYO
ディレイを感じさせない動き方にも限度があるんだぜ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 16:05 ID:7/ii0CqP0: LAはディレイと比べてエフェクトが短いからなあ。
IMもまったく同じなのに、IMのディレイの長さは感じにくい。
使い方が全然違うから当たり前ではあるけど。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 16:13 ID:8iscUVOw0: 一般臨時では、拾うのが普通。
ただ、狩場によっては拾ってると
すぐ重量いっぱいになるんでそこら辺は無視する事が多い。
たとえば、廃屋WIZペア、ペノの触手ベト液とか。
MEで村もそんな感じだからそれに慣れすぎて
拾わないのが常になっちゃってるんだろうけど、あんまりよろしくないと思う。

スナ、GX、プリ持ちの自分からすると、
支援かけ直しとか収集品を拾ってる間にスクワットができるから、
収集品はプリに拾ってもらえるとありがたい。
まぁ、WIZペアとかだとスクワット自体必要ないけどね。

事前の打ち合わせ、もしくは狩場と職に合わせた慣例を身に付けなさいって事だな。

｢拾ってあげる｣なんてのはどこの姫だと。
それでも清算の時はちゃかり分配受け取るんだろうに。

>>LAは
ディレイの合間にスティやら通常やらうまい事はさんでくれるな、
と思ってたら、その人もプリ持ちだったり。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 16:27 ID:Wm4cIk0F0: >>651
GXペアはSPきついのはどちらかというとプリなのでスクワットするのはプリですよ
ヒールはトレイン中に自分で掛けるって割り切ったGXの人なら違います
砂は後衛なのである程度アイテムは任せてその時間でMob纏めたほうが効率でます

前衛ペアは他に騎士ペア位ですけどBB狩りだと殲滅中はヒール
移動に入るまでに支援掛けなおせないとロスが出るので
分担するか拾ってもらうほうがスムーズです。
ピアス狩りだとプリが拾ったほうがいいことも多いですけど
向こうのほうが足が速いので移動中スクワットとかしないで全速力だと
追いついた頃には敵倒し終わった後ってなります。
追いついたときLAしないなら支援掛けなおしとヒールに当てるほうがスムーズです
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 18:01 ID:1xYkVD7r0: なにこの香ばしい流れ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 18:04 ID:lC3h/Bga0: ペアだと後ろ歩く方が拾った方が、効率はいいんじゃないかね
例えば、亀ペアでプリが拾うと、LA→はっけいの間に索敵ができない

>>637
時と場合とお互いの金銭感覚による

自分は、廃屋火山みたいな狩場なら「特別に集めてる収集品ありますか？」って最初に聞く
最低限、鉱石とハーブは拾うのが個人的デフォだけど（重量効率が一部の収集品より悪いのは知ってる）
相手が拾いたくなさそうな雰囲気だったり、質問したときに何も要らないって言うなら拾わない
自分も>>646が言ってるようなタイプの人なんで、ただの拾いゲー

>>648
アイテムが落ちてる隣接セルを一度クリック→到着すると同時にアイテムクリックするといいと思う
ノンアクの敵殴るときと同じ
進行方向考えて拾う（殴る）と歩く時間も短縮できる
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 19:10 ID:+hx3xb0T0: >>654
ありがとう、今度からそれでやってみます
斜め方向のアイテムをクリックしようとして
安いくて重い(拾わない予定の)収集品が手前のセルにあると
セルからはじかれて拾えないことがあるのがイライラするから
隣接セルクリックするのはいいみたい方法ですね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 20:09 ID:lVq3h5yT0: ksg
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 20:58 ID:dAAohRp60: >>655
アイテムは踏めるから弾かれる事はないはずじゃ？
面倒だったらその場は全部拾って後で捨てる手もある。
拾えなくて手間取るよりは早いぞ。

たかが10ｋ、されど10ｋ。
その場しか見てないとわからんだろうけど、10回で100ｋ。
一回が30ｋなら300ｋ、50ｋなら500ｋ。
今時だからこそ、金ってのはそうやって溜めるものの筈なんだけど…
まあ判らん人には判らんのかもなぁ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 23:16 ID:TFEvmF5T0: 他のキャラと同時に同じアイテムを拾いに行くとぶつかってしまって
拾えなかった方が数秒動けなくなってしまう事がある。
なので、同じアイテムに同時に向かったのが見えたときは、直ぐに反対方向を
クリックして、衝突を避けるようにしてる。
これが成功して相手がスムーズにアイテムを拾えたとき、ちょっと嬉しい。
659 名前：637 投稿日：07/04/29 23:43 ID:GiGp7en20: 沢山のレスありがとうございます。
出発する前に確認した方がよさそうですね。
「基本的にレア以外は拾わないので欲しいアイテムがあれば、支援を掛け直している最中にでも拾って下さい。」
では、少し嫌な言い方でしょうか？
やんわりした言い方があれば是非ご教授願いたいのですが、、、
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 23:47 ID:rn27U9CE0: もうBS連れてってグリードさせとけよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 23:48 ID:RNtC3F3d0: >>659
レス本当に全部読んだ？
臨時ではドロップは「拾うのが基本」。
拾うのが嫌なら、効率重視なのでドロップ無視狩、と
募集チャットにちゃんと明記しといたら？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/29 23:50 ID:yewIOgv40: それはちょっと酷だとは思うけど、どっちかというとやはり少数派かなぁ。
相手が拾ってるのすら待てないくらいだったら、拾う相手は丁重に断ったほうがお互いのため。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 00:05 ID:wrS7JWxL0: ああ、言い方としては、まず「自分がわがままを言っているんだ」ということを認識したような
言い方じゃないとだめかなーと思うよ。
書き込み見る限り言葉だけ丁寧で高圧的だから…ｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 00:11 ID:qfinkS800: 押し付けじゃなくて了解を取ればいいんだよ
「テンポよく狩りしたいからレア以外のドロップ無視でもいいですか？」
ってな
嫌って言われたら組まなきゃいい
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 00:15 ID:gJ4oFjcq0: 臨時ではドロップひろうのが基本とか聞いたことねーよ
場所と相手によるのが"基本"だろ
つまり狩りに行く前にしっかり決めとけばいい
そのときにINT低いからSP剤つんでてとかそれぞれの事情を添えとけば相手にも伝わるし
ドロップうんぬんに関しても変わるだろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 00:17 ID:VLZ4lf0C0: ＞言葉だけ丁寧で高圧的

ラグナでいっぱい見かける。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 00:23 ID:GbU39dnT0: >>665
言葉遊びしすぎ
やっぱりなんだかんだいって、臨時はアイテム拾うのは普通だと思うよ
そうじゃない臨時はあらかじめ相手から確認が来たり、チャットに書いてたりするし
何もなくてドロップ無視はあったことないなぁ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 00:30 ID:nC6qVjTT0: 必ず拾うものではないが、拾うか拾わないなら、拾うのがデフォだな
どうしても最初から拾いたくない人は、先に言うべきだと思う

アイテム拾いなんか相手次第、状況次第だと思うんだけどなあ
狩場着いて何度か敵倒したら分かるじゃん

プリが支援かけ直しながら歩き始めて、画面端に消えかけてるのに
赤ハーブすらご丁寧に拾ってるWIZもいれば
足元に落ちた物は、エルは拾うけどブリガンは無視な槍騎士もいる

自分とスタンスがあわねーなと思ったら、その場で言えばいい
拾ってほしいなら、「○○集めてるので、できるだけ拾ってもらってもいい？」
拾ってほしくないなら、「それ安い（重い）ですし、そっちが余裕あるときだけ拾ってもらっていい？」
みたいな感じで
それでもあわねーと思うなら、解散マジオススメ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 01:31 ID:fn/qFqyU0: >>637
大人しく一生ソロしてろよ
そうすりゃ収集品拾わなくてもいいでしょ＾＾ｖ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 02:21 ID:qvT8rpyfO: 即テレポのソロ狩りならともかく、ペアで拾おうが拾うまいが大差なかろうに。
交戦の度にどっちかが手持ち無沙汰になる瞬間があるんだから、そこで拾えばいいだろ。多少売れる物だけでも。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 02:54 ID:nXr2k7Fd0: >>637
手が空いてるほうが拾えばいいと思う
基本的には前衛役は拾わないで次行ったほうがいいね
プリWIZならWIZが拾ったほうがいいし
トリオとかなら支援と後衛が拾えばいい
例外として弓は重量きついことあるから支援が拾ったほうがいい場合があるのと
GXみたくヒールで手いっぱいの時はGX側も拾ったほうがいい

手が空いてるのに拾わないならちょっと・・・と思う
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 04:20 ID:Ry3/noFd0: 募集チャットにアイテム無視とか書かれてたら
超必死狩りになるものだと思って敬遠してしまう。

>>659
基本的にプリ以外で臨時くる人はアイテム放置の
必死狩りしたいんじゃなく気分転換にきてる人が多いと思うから
これは頭の片隅にでもおいといてほしい。

「欲しいものがあれば拾ってください」だと集めてる収集品なら拾って
いいけどOC売りする程度なものなら無視してくださいって言ってるように聴こえるよ。
「適当でいいのでアイテム拾いお願いしていいですか？」とかはどうでしょうか？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 04:31 ID:Upm0X8Gj0: 臨時で必死狩りなんて悲惨な結果が出るだけだ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 05:27 ID:nXr2k7Fd0: 臨時にいるタイプは
①臨時だからこそ100%の力を出し高得点を目指したい、PTプレイでの連携を楽しみたい等、ある意味必死な人
②ソロ飽きたし気分転換で臨時でもしたい、ペアで支援もらって俺TUEEEしたい等の一見さん
③のんびり狩して会話を楽しんだり、大人数でわいわいしたい等のまったり派
④ソロはまずい、あるいは安定しない等、臨時で経験値を稼ぎたい人
だいたいこの4つに分かれる

①の人は上手な人が多くて、高LVになると身内狩りが多かったり、どこかからスカウトされて臨時では
あまり見なくなる、狩場は城や生体が大好き
②はヘタな人が多いが、もともと臨時自体あまりこないで噂にもならない、ニブルや廃屋が大好き
③はよく見かけるタイプだが飽きるのか長続きする人は少ない、支援以外でこのタイプだと非公平を
求める人が多い反面、いい人も多い
④は臨時で一番いるタイプ、高LVならヘタでもなくうまくもないが、変な人も少ない、生体ニヨやタナトス臨時が大好き
また、低LVの時のみ現れるタイプの人だと嫌リン発生率NO1、アイテム持ち逃げや暴言を吐く等、困った人が多い

必死派は身内狩りにでもこもってるのが一番だぜ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 06:43 ID:XhulCifZ0: >>672
>>637は文面から見るに
アイテム無視の必死狩りそのものなんだから問題がない。
ksg
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 09:11 ID:CcXbj6tV0: 着いて来れない雑魚乙ｗｗｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:13 ID:HEsr/l9a0: 臨時は最近滅多に行かないが、村ソロでも収集品は全部拾う91HiME
狩場にもよると思うが、基本は拾うもんじゃないのかね

確かに3～4人になってくると、分配したら一人50ｋとか(´・ω・｀)な額だが
それも欲しいって人はいるだろうし
まぁ特別でかいレアが無ければ精算は抜けてるけどな
ぶっちゃけ拾う時間よりも精算のgdgd時間の方がもったいない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:21 ID:EVfjArdZ0: 別に拾わなくてもいいよ
清算渡さないけどね
拾わないってことは、当然そういうことでしょ
679 名前：637 投稿日：07/04/30 13:42 ID:hfNmZEeE0: ありがとうございます。
このレスを最後にしてROMに戻ります。
>>674さんの定義だと、(1)にあてはまります。
生体3はPSを試される狩場ですから、積極的に釣役支援をしたり、
JDペアも常にEXP記録を更新するよう努力しています。
支援の掛け直しも、タイマー見ながら行ったり、
フェンの付け替えを失敗する人には、
「失敗するなら常時フェンで構わないですよ。」
など、かなり必死なのかも知れません。
溜り場ではマッタリしているんですが、どうも狩場になると性格が変わってしまうようです・・・
正直、高圧的な態度と言われるのは、当たり前だと思います。

今後、臨時に行く際は事前に確認をとるよう気をつけたいと思います。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:44 ID:uxLHB3+20: >>679
うん、まあレスもこれを最後にしとくけど、
貴方のそういう性格から考えたら、
臨時よりも同じような考え方の相方を見つけた方がいいと思うよ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:47 ID:VLZ4lf0C0: 要するに自分の考える最適な動きをしない他人が許せないワケナノヨネ～。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:55 ID:qfinkS800: ていうかツール使用を公言すんなよ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:57 ID:gJ4oFjcq0: っ　キッチンタイマー
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 13:58 ID:GbU39dnT0: ROと連動しない外部ツールなら普通に使えるべ？
ファンクションキーに反応してカウントするだけのツールとか
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 14:01 ID:xsnhKd8A0: ややこしい話になるから、ツールの件はやめれ。
また「これならok」「んや違反だろ」って話になる。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 14:18 ID:HEsr/l9a0: タイマーってキッチンタイマーだろ
何をツールとか言ってるんだね君たちは
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 14:32 ID:hNaI9uPi0: キッチンタイマー使うとBANされる時代ｷﾀｰ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 15:21 ID:/cG7lGQQ0: ROFTはマジ便利で困る
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 15:28 ID:sRnsxTtu0: 最終的には「メッセンジャーもアウト」ってなるのがツール議論
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 15:58 ID:H7mLgvLq0: >>679
文章みると転生９０台みたいだけど、通常狩場であっても
全力を尽くしたいと思う性格みたいだね。
臨時で避けられたりしないように程々に頑張りなよ～
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 17:42 ID:lZt0xtTT0: >>682
１００円ショップで買った砂時計使ってました｡
ツール使用ですね｡すみません＞＜
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 18:16 ID:yhRdgd400: 腹時計ではBANされますか？＞＜；
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 18:20 ID:qcCFgrSc0: 臭い流れを無視して相談

自分90手前の素ﾌﾟﾘ、素でINT90DEX60のVIT50程度。
最近知り合いのアサとグリムでジュピ2で狩るようになったんだけですが、
自分が抱えられるのが5,6体が限度。
今までは呪い服のATK減少で頑張ってたんですが、
これをスタン服に換えたら耐久力が上がるだろうか？と考えました。
一緒にハイドしてればいいんじゃね？と言う意見もあるかもしれないけど
プリが抱える前提でお願いしたいです。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 18:35 ID:nXr2k7Fd0: 私も同じタイプだし、637の気持ちはすごいわかる

>「失敗するなら常時フェンで構わないですよ。」
ただ、ここだけは違うな、私なら「失敗してもいいからフェン付け替え挑戦しよう」になる
637の言い方もちょっときついしねー

>>690
やっぱり避けられるのかねー
募集しても同じ人しか来ないんだｗｗ
ヘタだけどやる気のある人とか、色々教えたいけど
他人に言われたら嫌だろうし、なかなか仲間を見つけるのは難しい・・・
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 18:43 ID:nXr2k7Fd0: >>693
DEXが低いけどSWとサンクあるなら試してみたらどう？
トレイン→SW→バックサンク
キリエもあるならAG鎧の導入もお勧め
体感だがスタンと呪いなら呪いの方が安定した感じがした
あと、状態異常はアサ側、呪い矢を使ってもらうといいよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 18:52 ID:/cG7lGQQ0: この上から目線はどうにかなりませんかね
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 19:15 ID:vJjMG7CQ0: >>696
それ自体が楽しくてROやってるっぽいから無理だろう。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 19:31 ID:fn/qFqyU0: 皆やってるからアサは状態異常矢つけてグリムやってもいいんだお＾－＾
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 19:41 ID:/cG7lGQQ0: やっていけない理由はないな
700 名前：690 投稿日：07/04/30 19:48 ID:H7mLgvLq0: >>694
私の場合は相手が必死狩りだと、相手は効率ほしいんだと思ってしまうのと
私はあまり必死狩りに慣れてないので、相手にとって迷惑だと
思って敬遠してしまうね。
清算終わったあと会話もなく即去っていったら尚更・・・

相手に色々指示(?)というかアドバイスをもらうのは嫌いではないよ。
色々参考になることもあるし、会話のやりとりは楽しいからね。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 20:30 ID:PuWdRZqj0: 必死狩りするのは身内とだけだな・・・
身内でも事前に「安い収拾品拾わなくていい？」とは聞く

アイテム拾えなくてイライラするって言うなら臨時はオススメできない気がする。

個人的には、必死の高時給より楽しくやって中時給がいいと思ってる。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 22:51 ID:4Ar1KbER0: 重量がきつくなったら安いものから捨てていくことはあるけど
最初から拾わないっていうのはないな。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/04/30 23:34 ID:VEEFjQY40: タイムリーなアイテムがお前等に登場

// ---------------- グリードスクロール -----------------
13621#グリード_スクロール_30個_箱#
13622#グリード_スクロール_50個_箱#
13623#グリード_スクロール_100個_箱#
14529#グリード_スクロール#
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 00:02 ID:1wnxsCsv0: MEソロの秘境でアイテム拾ったことないな
青J代たかが知れてるし
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 00:07 ID:Kmbp6fcM0: アイテム拾う拾わないは質問スレででもやってくれ
さすがにそろそろスレ違い気味
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 01:12 ID:uSX3Wsed0: >>失敗してもいいからフェン付け替え挑戦しよう

俺は絶対断るｗ。俺を踏み台にするとはいいガンダムだぜ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 02:16 ID:IhcvxRao0: >>703
狩りに使ったらリアルな意味でブルジョアさんだw
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 11:28 ID:Rg78MA/O0: ｗｉｚ娘廃ｗｉｚ娘好きのあまりプリ作ったアホな子な俺なんですが
とりあえずまだレベルが低いですが、そのうちペア狩りとかしていきたいなと思っています
ステをどうしていこうか迷っています
素ＩＮＴを94でとめて（支援装備込みで114調整）、ＶＩＴ84、ＤＥＸ53まで振る型を今考えています
鯖杖（ｄｅｘ）にエルダクラウン、サングラスでアクセは1個インベorＭＢ固定でもう一方をフェン持ち替え用に

大人数支援は苦手だけど、少数なら十分いけるかなぁって思っていますが
この型ってどうでしょうか？
ｄｅｘ高めにしているのは、テンポよく狩りたいからです
対人は一切しません
あくまで、ｗｉｚ娘廃ｗｉｚ娘とハァハァする為だけに作りました
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 11:41 ID:pnP5Y7Pp0: >>708
っ[純王道I＞Vプリ]
支援は3人までは普通にこなせるはず。
旧狩場ならそうそう死なないし、生体３でそんな感じのステ＋キリエだけで
敵釣ってたツワモノもいた。
自分はVITは80位で充分と思ってるから、VIT80DEX59までもっていくかな。
これはマニピの速度見て体感で決めるといいかと。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 12:36 ID:4URFdaii0: >>708
個人的な体感だけど、スムーズな支援にはコミコミでDex75くらいあるとよさげ。
逆にIntは108まで落としてもペア～トリオなら何とかなる。
Vit型なら、頭は種族耐性装備とかのために、イザってときのためにあけておいたほうがいいと思う。

>>674の１の高得点って

１．Exp時給が高いか
２．金銭時給がいいか
３．そもそも相手と楽しめたのか
てのの総合得点のような気がする。
（良くも悪くも臨時広場に来る）相手を心地よくさせないでどうして高時給が望めようものか
支援が上手ければいいんだよ、相手のことを考える必要はないんだよ、というのは、ＭＭＯのPTプレイじゃない気がするねえ。
相手とのコンセンサス次第ではあるんだけどさ。

なので、どっちかっていうと637の人は４に分類されるんじゃないかなと遅マジレス。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 12:42 ID:bxX3XEX+0: >>708
そのステでも全く問題ないとは思うけど
それだけの装備そろえられるほどの資産家なら
INT/VITを回復材で補ってもう少しDEXを上げた方が快適になるかも知れない。

ただとりあえずwiz娘廃wiz娘の相方探すのが先ではないかと思う。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 13:16 ID:Ze9TayGr0: >>708
インベナムもいいが、個人的にはスピポ飲んでロングメイスがおすすめ。
Vitも込み70有れば十分って気がしないでもないな。
ゴツミノ行きたいならそれくらい有ってもいいけど、
もしユベペア考えているなら、素のうちじゃ無理だと思う。

Wizと違ってIntもDexもVitも割と適当な値でよい。
エルダクラウンよりはHi頭の方がいいと思うし、
よっぽどInt必要でもなきゃ素プリのうちは、エルダサングラスよりオペラを取るかな。
713 名前：708 投稿日：07/05/01 16:12 ID:Rg78MA/O0: 装備について
廃ｗｉｚ側の装備の流用でエルダクラウンやサングラスを使ってます
別にハイレベル買えないことはないですが・・・・無理してそこまでする必要性はないかと思ってそのままで
サングラスはあくまでＩＮＴ調整用で、ｓｐ余裕そうならＩＮＴ２下げてアラーム使います

相方とかは・・・・・・多分無理です
臨時でぶらぶら探す予定です
仕事の都合で戻り時間とかかなり不定期なんで相手に悪いですしね～

多分インベは殆ど使わないと思ってます
メインはＭＢで、ロングメイスはどうするか迷っている所でした
ロングメイスで殴るよりＭＢリカバのがいいかなぁと思ったり
でもＣＡＤいけたらロングメイス必須だなぁとか考えたり

色々迷いますねぇ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 16:25 ID:gyKDgyEM0: >713
他の人も言ってるけど、ｗｉｚ娘廃ｗｉｚ娘とハァハァする為だけなら
もう1段Int低くしてDex増やすほうがいいと思う。
自分にキリエかけてガーって走り回ってってのが楽しみやすくなると思われ。

Int上げ装備よりもDEF重視装備に。
安全圏エルダクラウンより投売りされてる過剰中古ビレタとか過剰s無し聖職者のほうがおすすめ。
お金かける気があるなら過剰C挿聖職者とかシャープとかもあるけど…そこまでしなくても～。

氷割りの手段は色々選べるほうがいいのでLMは持ってるといいと思う。
MBやリカバのディレイ中に殴っとくとか選択肢が増える。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 16:33 ID:2/YCnHMZ0: 質問ageすいません

TUプリでそろそろピラ地下3Fデビューしようと思っているのですが
鎧何にしようか迷ってます
ペストだと石化のMDEF上昇が地味にｳｻﾞｲと聞いたことがあるんで
睡眠系にしようと考えているのですが
Ｔラッキキンロッド作ってスケプリ鎧にするべきか、
単にデモパンｃ挿しでいいのか
それとも闇鎧必須なのか
他に候補があるのか
先輩方の意見を聞きたいですm(_ _)m
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 16:44 ID:bw8LfqTA0: 闇必須。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 16:49 ID:YLq522CX0: 自分もピラ地下では闇だけで過ごした。
闇鎧と虫盾か無形盾があれば何とかなる。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/01 18:26 ID:fDnJTAPV0: 自分の場合は闇服・虫盾・状態異常ロッドだったよ
杖の内容は暗闇・呪い・睡眠・混乱
暗闇睡眠混乱はタゲ外し用で、呪いは被ダメ減ね
TUディレイ中にぽこぽこしてればいいから忙しくはなかった
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 02:17 ID:Uo/181/j0: 844 ：どう見ても餃子です：2007/05/02(水) 00:01:45 ID:NS5aNmWI
２ちゃんねるはVIP板、ROでVIPPERがのしあがるスレ(TIAMET鯖)
にて参加してた†聖天使雪桜†(以下、雪桜)が脱退後
一般ギルドに参加しチャＨした相手を晒して
「スレでもRO内でも関与しません」発言をしておきながら構ってちゃん発言を連発しスレを荒らしております。

07/04/30 2479331 聖職者しの Lunatic Gate 男はみんなジャンボ玉よ 91 プリ ♀
07/04/02 2479331 ブルーベル(heimdal) ゲル嫉妬団わたしはあきらめない 40 シーフ ♀
07/03/23 2479331 【しの】 22 商人 ♀
07/01/13 2479331 カルーア・シュガレット(tiamet) Seventh Heaven 78 ウィズ ♀
06/09/19 2479331 †聖天使全裸†(tiamet) 17 商人 ♀
06/09/18 2479331 †聖天使雪桜†(tiamet) 77 プリ ♀

07/03/03 2509198 忍者しの 12 ノビ ♀
07/02/28 2509198 暗殺者しの 77 アサ ♀
07/02/26 2509198 弓手しの 68 ハンタ ♀
07/02/24 2509198 しの ‐WHEEL of FORTUNE‐ 80 ローグ ♀
07/02/09 2509198 ショコラ・シュガレット(tiamet) 89 ケミ ♀
06/10/08 2509198 錬金術師しの 31 商人 ♀
06/09/14 2509198 志之(tiamet) 44 剣士 ♀
06/08/28 2509198 しろくまさん(tiamet) 63 アサ ♀
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 02:39 ID:94SEC8KY0: まだあったことに心底驚いた
vipの分際でなんで本鯖でやってるんだろコイツ等
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 02:49 ID:09dgfUcF0: >>715
低レベル時は闇必須
ただ、HPが6k位あり、ディレイ中の闇攻撃でもそうそう死ななくなったら
スケルトンスケプリの睡眠セットだと闇鎧じゃ無理なMHを掃除することができる。
支援から支援TUに転向したLv90台I>D=Vだけど、90台になってからは
睡眠セット+虫無形もちかえにしてる。
虫とマミーが良く寝るので虫３箱２マミー２とかも普通に掃除できるよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 06:01 ID:ZR0PoUIt0: アコセット+アンバスでいいんじゃね？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 06:29 ID:ww0wxfxD0: あそこでアコセット使うぐらいならスラッシュ持ったほうがよくねーか？（ＥＸＰ上昇一緒ってことで
Ａマミの通常攻撃なんてＡＳＰＤ遅いから大して痛くないし
痛いのはＡマミの属性と虫だから、耐久力つくまでは闇鎧と虫盾が鉄板じゃね
中型盾あるなら、もちろんそっちだが。

でも耐久力ついてもあんなとこでアコセット使おうとは思わないんだが・・
死ななきゃなんでもいいか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 06:44 ID:h9/FLoIS0: 耐えられるようになればなんでもいいんじゃね？
むしろ死なない程度に耐えられるようになればexp上昇のあるアコセットがいいか。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 06:58 ID:qQc5vIB+0: INT９９VIT９９作ってる奴って俺の他にいるか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 07:54 ID:a11Cjx8D0: >>725
そりゃいるだろw
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 08:35 ID:LvVcDBRQO: >>725
世の中、ハイプリになってもI-Vカンストする奴がいるくらいだ
素プリなら珍しくもない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 09:33 ID:qQc5vIB+0: >>727
そうなのか
てっきりネタステかと思ってた
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 12:13 ID:geUxwu3K0: A=D神速両手みたいに、
それなりに実用性のあるロマン型ってとこだな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 13:58 ID:gd4p12FO0: >>728
転生実装前にその型が量産型になったこともあったくらいだ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 14:09 ID:FQ8CZ0hO0: 最近淫売という名前も聞かないと思ったらI=Vも主流どころか存在すら危ぶまれる時代になってたのか
732 名前：715 投稿日：07/05/02 14:19 ID:CBITtE6/0: いろいろと意見サンクスですm(_ _)m
とりあえず闇鎧着て行ってみます
睡眠は耐久力ついてきてから着てみようとおもいます
まだHP4kにも満たないんで不死靴はやめとこうかなぁ・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 15:49 ID:Vy1AOVvY0: >731
素プリのIVなんてハイプリのアスム前提トレインに比べたらかわいいものだから話に出ないだけ

あとはWizの数と火力のある前衛の数のバランスとか鯖の臨時環境とかにもよるけど
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 16:20 ID:efXAiBtS0: もともとV極ってそうメリットがあったとも思えんのだよなー
Wizペアで城に行けるって位じゃなかった？
I-DチョイVなら多少効率は劣るだろうが廃屋もいけるし、臨時でGXペアもできるしなぁ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 16:35 ID:KBZ5NtM40: Ｉ＞Ｄ支援で売れなくなったらキラキラでMEにするのが常識
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 16:38 ID:e8tZ0tGZ0: V極はスタン・毒耐性100%なのがいいんじゃないかと。
DOP様がきても最後に残ってメンバー全員ハエするまでヒールし続けられる
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 18:22 ID:iMT73vXy0: Vカンストすれば、ﾌﾟﾘでもGVで攻めで耐えれたからってのも大きいな。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 19:54 ID:G6TxnGXN0: ADS1確だろ・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 19:54 ID:G6TxnGXN0: って過去の話か。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 20:22 ID:e8tZ0tGZ0: 数年前にプリをやったことがあって、最近支援プリをつくりなおしたんだけど、
リザ４ているかな？
自分がやってたときはイグ葉と同じ性能だったからSPRごと切ってたんだけど。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 20:42 ID:CNK/7Zc20: >>740

Wikiなりでリザ4の説明文読んで
要らないと感じるなら切れば良いんじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 21:45 ID:c/71wYRP0: スキルに関してはその人の次第なところあるからなぁ
一般的には生体３いくなら４ほしい
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 21:48 ID:hTAHtUBp0: 1だけ取るなら葉っぱで代用できるから切って他に回すのも手。
高めのDexなら2～3でも実用だけど状況によってはフェン必須。
取るなら4とっておけば間違いないけど、2～3で使ってみて使い心地試してみたらどうだろう。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 22:56 ID:e8tZ0tGZ0: >>741-743
ありがとう。
タナトスやユペなどの新Ｄに行ってみたいので、ステはINT-VITの予定。
SWは必須で、一通り支援するために、グロ・サフラも欲しいから、ポイントが厳しい･･･
前はSPR切りでサンク7・SW7だった。

死ななければいいや、とも思うけど、新Ｄでリザないのは厳しいかなぁ・・
削るとすればDEXないと使えなさそうなサンクとキリエかな。

SW7↑とリザ4とってる素プリの人は、どのスキルを削りましたか？
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 23:25 ID:CBJxse4R0: 俺もいろんなところへ、いろんな職の人と遊びに行きたくて
似たような欲張りなスキル振りを選んだよ。

ﾘｻﾞ4､SW7､ｻﾝｸ3､ｻﾌﾗ3､ｷﾘｴ8､ﾏｸﾞﾆ5､ｱｽﾍﾟ4､IM3､LA

ｸﾞﾛが1で短いので、クリ鷹職と組むのが若干苦手なぐらいで、
他、今までコレで困った事はないね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/02 23:26 ID:EhHyF0AK0: SWこそDEX無いと使いづらいからどっちかっていうとキリエとったほうがいい
SW無くてもタナやジュピで狩れないことはないからそのへんは考えたほうがいい
どうしてもSW欲しいならSW7キリエ10サフラリザ1とって2ポイント余りかな？が最適だと思うよ
色々するのはステPスキルPに余裕ある廃プリになってからじゃないとやっぱつらい

あとグロは死にスキル
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/03 00:08 ID:REvO15Qr0: キリエなんか4でも分からないと思ったら全然違うので10推奨
キリエ4止めでいいならSW7リザ4も楽なんだが
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/03 00:37 ID:qGaAAzBI0: INT＞VITの俺が来ましたよ

ｷﾘｴは10を強く推奨。SWｻﾝｸは最低dex60くらい無いと、タナジュピ生体じゃまともに使えないと思う。
SWは魔法職が張るだろうし、ｻﾝｸはdexﾌﾟﾘ/ﾊｲﾌﾟﾘが判断して張るだろうし正直VIT型で取っても
使えるｽｷﾙではない。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/03 01:01 ID:9nCaGCzc0: 一人でなんでもしようとすると、何かしらが中途半端になる
よく組む人がいれば、その人のスキルに頼って何かを諦めることもできる
（身内に廃プリいればキリエの有用性が下がる、など）

素プリで入るのは賛否両論あるけど、ジュピニヨ・生体3臨時とかは構成が決まってるから
一般狩場で必要なスキルは大分切れるかな

>>744
棚（素プリなら下層だよね）・ジュピに観光に行くだけなら、リザ4必須ではないと思う
ジュピはリザ2↑あると便利だけど1でもいいかなって感じ
棚下層はリザ2↑要らん、というかあまり行く人がいない

ジュピニヨ・生体3臨時に通いつめて発光したい、というならリザ4要求されるだろうけど
リザ1しかなくても遊びに行くチャンス位はある
自分だったらリザ無しor1（レディムの為）にして、キリエ・サンク・SWを検討するかな
>>744の質問に答えてなくて悪いけど、リザに関する一意見として・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/03 01:11 ID:xtdbEkHv0: 棚4～6の下層でも5人クリアーしなきゃならんので大抵前衛がいる
ブレス混みDEX60～DEX80位あったほうがSW連打で耐える場合楽だよ
SW1枚で終わるならあんま差はないけど、SW連打ならDEX少しはあったほうがいい
751 名前：740 投稿日：07/05/03 10:53 ID:W3RRRIbt0: みなさまありがとうございます。

棚やジュピいくのにはVIT極よりもDEXがある程度あったほうがいいということでしょうか。
これから旅行にいくので、旅行中も考えてみようと思います。
グロってもう死にスキルなんですね。言われて見れば製造支援しなければそんな気もしますね。

ありがとうございました。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/03 13:46 ID:8iXQ/yIE0: >>751
使って見ればわかるが、SWが欲しい場面でのSWの詠唱は恐ろしく長い。
自衛にSWを使っても、SW後の行動のやりやすさはDEX>VITだし、棚で5人↑のPTを回す場合
どう考えてもDEXの方がテンポ良し。

ジュピは、ギルメンの状況が分からないが臨時で行くとなるとほぼニヨ臨。
ニヨ臨でベース支援となると、これまたほぼVITは要らない。
遠くで死んだメンバーを起こす場合に高DEXorリザ4が欲しくて、アサグリムペアする場合のみ極VITが求められるって感じ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 01:22 ID:2Gg6G8dh0: トール火山をウィザードとセットで戦っている映像で転生のプリーストが沈黙カウンター防具装備した状態でＳＷ使っていたな
転生したらＳＷ欲しいかもしれない

それにしても、98の状態で立て続けに死んだとき
ＲＯの思う壺と言われてでも生命保険辺りが欲しくなる
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 09:37 ID:M2FLB+Rj0: あれも時間制限じゃなけりゃ使えるんだがな。
せめて1ペナで1個消費にしろよ('A`)
755 名前：ありがたやぁ～ 投稿日：07/05/04 09:46 ID:HsNyx+hN0: そんな器用な設定できません＞＜：
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 13:06 ID:9GthCm1V0: そんなんじゃ売れないじゃないですな＞＜
757 名前：ありがたやぁ～ 投稿日：07/05/04 14:07 ID:HsNyx+hN0: 【好評により】保険や即復活アイテムを
安くしてみました！！　ｻｰﾋﾞｽｻｰﾋﾞｽ＞＜」
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 15:16 ID:8FCkSHq/0: 【現在の自分のLvとステータス】まだキャラクターを作っていないので1からになります。

【取得予定スキル】殴りアコプリテンプレに載っていた汎用型の例4です。
　http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10axaksXdAhFaNqnfNqAbNak

【大体の装備と予算】装備はありません。予算15M

【Lvの上げ方】ソロ

【相方の有無と職】無し

【現在の狩場】過疎でBOTもいないのんびりとしたところ希望

【質問内容】
殺伐としたROに疲れて5ヶ月程休止していました。
しかし、RO自体は大好きなのでもう一度やろうと今度はソロでひっそり殴りプリを目指そうと思います。
すべてキャラクタも消してアイテムも売却して15M程になりました。
一度テンプレに目を通してステータスの上げ方は理解したのですが、15Mでは最初そろえるものとしては何から
そろえていったら良いでしょうか。ひっそりとROをしたいのですがjob50でプリーストになるまでは急ぎ足
でいきたいと考えています。
一応木琴と属性ソードメイスを先に揃える方向で考えています。
アドバイスなどありましたらどうかよろしくお願いします。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 15:37 ID:2KldHXrW0: 支援ハイプリを目指してアマツにこもってるハイアコなんだが
みんなはハイプリスキルはどういう順番で取っていったのだろうか？
ステはｉｎｔを素で６１で止めて今はｄｅｘを上げてる。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 16:48 ID:9jFoFQZC0: >>759
マニピアスムサフラLAメディタSWサンクキリエグロ

まずなってから
自分が必要だと思ったスキルをとればいいのだよ

良く組む知り合いに求められる支援は何だ？
臨時においてプリにしてほしい事って何だ？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 16:57 ID:GDdk9Hi60: >>758
転職するだけなら、火ソドメに餅とインベクリップ持って
葉猫叩いてれば良いんじゃないかね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 17:17 ID:yQoFGQSX0: >758
火ソドメor火スタナ。持てるレベルになるまでは適当なチェインでメタリン。
ニュマ・ブレス・適当なレベルのIAとったらDBﾏｼﾞｵｽｽﾒ
殴りアコ時代は高レベルヒールはそこまで重要じゃない。
うちの鯖は玩具と毒キノコが機械帝国だから、
IAよりDBを先にあげてニュマとったら即天津に行ってた。
減速が1あると畳で忍者に殺される率が下がる。

あと、アスペはまず3くらいで止めといて
短いと感じるようなら上げるくらいでいいと思う。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 19:19 ID:XxJYbBrY0: アスムを取りすぎると詠唱長くてテンポ悪いわ、
プリ支援スキルが後回しになるわで、諸刃の剣。

それでも５欲しいけどな。
764 名前：758 投稿日：07/05/04 19:29 ID:8FCkSHq/0: >>761
ありがとうございます。まず転職を逸早くしたいのでjob経験値の多い葉猫は
良いですね！参考にさせていただきます。

>>762
育て方等詳しいご説明ありがとうございます。天津といえばINTだと考えていたので殴りで天津とは思いつきませんでした！
参考にさせていただきます。DBも取得するつもりだったので不死狙いも良いですね！
アスペの件も迷っていたので助かりました。まず3にして様子を見ようと思います。

テンプレの方を見ていたら「ME殴り」というタイプを発見してすごく興味が沸いてきたのですが
実際の使用感はいかがでしょうか？バランス型のようにも見えますが万能とも感じました。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 20:07 ID:jSKLpWtG0: 殴りME！それは殴りプリの欠点である対多数への攻撃手段を手に入れ！
MEの欠点である不死悪魔以外への有効な攻撃手段を持ち合わせた究極の型！
高いSTRにより青ジェムの所持量が増え持久力が大幅アップ！
高いINTにより多少の被弾もヒールで回復、インベやMBを連打可能！
高いDEXにより戦闘中でも高速詠唱でスキルを通しHL連打による攻撃も可能！
高HITによりマミーいらずの経済的な素晴らしいプリ！
多少の支援も可能な様々な局面に対応することのできる万能戦闘プリ！
あぁ、素晴らしきME殴り！あぁ、究極の器用貧乏ME殴り！

まぁ弱くはないけど強くもない、万能と言えば万能
だが殴りの面でもMEの面でも中途半端になりスキルも制約が厳しい
バランス系ではあるが殴り寄りかME寄りかによりステも戦い方も変わってくる
殴りwikiにも書かれているがME殴りだからといって決まった型の無い型
多彩な戦闘が出来て楽しい型ではあるよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 20:36 ID:W/i/yua60: INT殴りも薦めてみる
俺のキャラは
Lv97 STR55+5 AGI62+4 VIT1+5 INT99+5 DEX31+4 LUK1+7
スキルはこんな感じ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXajsXdAhFafrosNqn1jX

INTがカンストなのは、昔のSP回復方式のときに作ったキャラだからorz
完成が90台になってしまうのが欠点だけど、ソロでならニブルくらいまでならいけるし、PT支援も普通にできる。
ソロはコボクリ装備でグロと支援をガンガンかけてひたすら殴ってる。
強くないけど、味があって面白いタイプだと思う。
767 名前：758 投稿日：07/05/04 21:06 ID:8FCkSHq/0: >>765
器用貧乏ですか＾＾確かに完成も遅くなりそうですし他のME殴りプリのサイトを
みたら大変だと書かれていました＾＾；
ゆったりとやっていくつもりなのでME殴りにしようか迷っています

>>766
766さんのキャラクタ
INT殴りと聞いた時は驚きましたがINTがこんなに高いのに他のステもバランスが
取れていてすごいと感じました。766さんのキャラこそ万能ですね！
INT殴りもいいですね

どれも魅力的な型ばかりなので迷います＾＾；
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 22:16 ID:3cfA+qJk0: 殴りの質問だと流れがまったりだな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/04 23:05 ID:whzu3io10: 長いことやってるのにｱｺ系作ったことなかったんで作ってみた。
なんか辻支援が妙に楽しい。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 06:22 ID:uNevUxhO0: 畳でSP回復のために座ってたら商人に辻支援頼まれたので「氏ね」と言ってきた
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 08:36 ID:Rb5tHpca0: 「あいよ」と言って焼き芋を投げるべきだったな。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 09:36 ID:RDYFJpni0: 質問っす！
次のパッチで新装備が追加されそうですが
零スティでねらうとしたらどれがよさそうですか！？
個人的にはオシドスから石盾をねらうつもりなんですけど
ソロだと雑魚多くてきつそうなのがアレっすねー
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 09:41 ID:4RbAnff20: >>769
自分にもそんな時期があったよ
ただ、辻を嫌う人もいるし、怒る人もいるし、辻をすることがマイナスに
なることもあるからそれは覚えておくといいよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 09:41 ID:5u1e+8FU0: どこを縦読み？
次の質問どうぞ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 09:58 ID:UIDxlxTO0: 1人でポポ叩いて頑張ってるノビや一次の子には積極的に辻るけど、
「手伝ってくださいTT」なんてチャット立ててる奴は一切無視だな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 10:01 ID:4RbAnff20: ヘタに関わるとろくなことないからなー
非公平してとかWISする奴に成長したりするし
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 10:03 ID:RDYFJpni0: >>774
すいません釣りでも縦読みでもないんです
スティのことなのでアサスレで質問したら
プリ・WIZスレで聞けやと誘導されたもので・・・TT
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 10:06 ID:4RbAnff20: 零スティ自体灰色、OKだとしても溜め込み前提
零スティする人には関わりたくないというのが一般的な意見
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 10:29 ID:o5ksiYYo0: アサスレでもウザイからこっちに回されたんだって気づけよ
お前よくゲームできてるな
ゲームないでもウザがられてるかお前みたいなアホばっか集まって厨ギルド作ってんのか？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 10:48 ID:XTvsb8T00: 羊帽子 †
可愛い羊頭の帽子。とてもめちゃ可愛くて可愛くて殴った人の心が痛むようだ。
　近接物理攻撃を受けた時、ダメージの 5%を反射。
　系列防御位置重量要求レベル装備
　兜 1 上段 15 50 アコライト系

これいいな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 13:00 ID:XwClypDC0: 心が痛む…(*´д`)

それ廃屋盾と重ねたら反射量加算なのか、それとも別々で2Hitなのか気になるわ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 13:57 ID:8zYHrYto0: それより
見た目がどうなのかだな
ｗｉｚに似合うなら欲しいし、似合わないならいらない
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 14:05 ID:RDYFJpni0: 兜 1 上段 15 50 アコライト系
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 14:52 ID:aBeut+tX0: すまん、うちの組の馬鹿が紛れ込んだようで
>>772、ほら帰るぞ！

アサスレ|＜`Д´)ﾉ　ｾﾞﾛｽﾃｨｯ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 15:48 ID:zyqwM/AS0: >>780
いずれ来るASGX用に是非欲しいんだぜ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 15:48 ID:4E46REh90: >>775
逆だなー

1人でポポ叩いて頑張ってるノビや一次の人は、ソロじゃないと生きられないとか
知り合いのプリ呼ぶのも面倒くさいから、ソロで上げてる
　→正直支援貰ってもサンクスエモ出すのすら面倒だからいらん
に見えて、辻支援できない

「手伝ってください」って言ってくる人の方がスッキリ正直でいい
初心者RPは腹立つけど、本当の初心者が何したらいいか分からず
とりあえず先輩Lv上げの方法教えてってニュアンスのこともあるからな・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 16:03 ID:wdncbAqg0: 俺は>>775派だな
溜まり場が復帰ポイントからけっこう近いんだが
物陰にいって応急やヒルクリヒールしてる人には物凄い勢いでヒールしにいくが
わざわざプリの目の前(正面1,2マス)にいって応急連打したりヒールくれって言うのにはAFKのふり
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 19:56 ID:4cJ661LQ0: 辻は相手に反応される前に飛ぶか画面外に逃げるわ
知らん奴に支援するのはいいけど
その後サンクスエモ→うれしいエモ　の流れがめんどい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 20:32 ID:OriS6TQ10: >>786
支援側だけど、辻にエモなんてどうでもいいじゃん
時代は変わったのかね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 20:52 ID:4E46REh90: >>789
辻支援する側としてはエモ要らないが
辻支援される側としては、あ、エモ出さないと・・・と思ってしまう

辻支援されたくない気持ちの根底には
「俺必死だからお前の善意の押し付けうざー」があるんじゃないかと

分かりやすく言うと

J( 'ｰ`)し　こんにちわがんばってますね　ぶれすそくどいりますか

(`Д)　　　うるさい死ね　辻支援すんな殺すぞ

こんな感じ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 22:37 ID:pmRVZJlS0: 親切とお節介の区切りなんて曖昧なものよ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/05 23:33 ID:tXRodvuH0: 速度とブレスをかますと、反応早いやつは逃げる前にエモだしてくる

支援する前に気づかれてるんだろうな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 00:50 ID:b7Sui9fU0: 一回辻すると、また数分後に出会ったときも辻しないといけない気になるのがイヤ。
2度目もやれば済むことだけど、それがエンドレスになるともう
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 00:57 ID:ogG1zD1W0: 親切とお節介の区別は受くる側の印象の差だよ
どちらにせよ、辻支援は自己満足で行われている行為に過ぎない
が、その根底に思いやりが込められているのなら、受くる側は感謝の意を表すべきだろう
辻支援する側は、それが自己満足の押し付けである事を自覚していなくてはならない
さもなければそれはただの我侭と成り下がる
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 01:28 ID:9ZEmsT/q0: 辻支援したそうな人が近寄ってきたらテレポに手がかかる
交戦中で無ければ支援の途中だろうとIAの魔方陣見えてようと即飛び
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 01:29 ID:/nGFsqYW0: 辻支援はされたら負けだと思っている
辻支援しそうな人はなんとなく動きで分かるから、それっぽい人が近くにいたらとりあえず逃げる
戦闘中で逃げられない場合は仕方なくお礼いってテレポで飛ぶ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 01:35 ID:vLx2Vwru0: プロの露店街でIAが飛んでくるのが嫌なので
ただそれだけのために血斧を買った
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 02:08 ID:oY44hMdC0: 街中でIA飛んでくる事の何が嫌なのか俺には理解出来んが
いろんな考えの人がいるんだな。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 04:53 ID:VFMBmK7p0: >>797はきっとPC3のまーちゃんなんだよ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 06:00 ID:car2x7tG0: 凶悪な犯罪者が無垢な子供に見つめられて心苦しくなるような心境だな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 07:50 ID:sxQr4CCP0: 辻は気分次第だな
チャットで手伝って下さいは無視、雑談中にポタとかお願いされても馴れ馴れしかったら無視
近くでヒールやらポタやらのチャット出されても無視ｗ

無視ばっかりだな俺…
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 07:58 ID:+RKpQ9rT0: ソロばっかりな殴りプリとしてはちょっと手伝いとかやってみたいんだが
なかなかめぐり合わせがない
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 08:18 ID:HyUmODz6O: 辻支援は要らないな
メインWizだから、場所広く使えた方が何かと便利
正直、どいてくれるのが一番の辻支援
または壁越しに応援でもしててくれ
セーブがプロ南だから、死に戻りして臨時探しながらヒルクリ使ったりもする
別にプリがそばにいるとかいないとか全く気にしてない

自分がプリのときは、大した手間じゃないし、物のついで感覚で辻支援する気持ちは分かる
プリの前で応急連打する奴に対しても、離れた場所でやれよとも思う

ただ、上に書いた通り、辻支援に対する他職の気持ちも知っておくれ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 08:27 ID:yGUQUABd0: 他職の気持ちがお前が感じた考えだけで統一されてるはずがないだろ
人それぞれなんだから、辻されてイヤなら諦めるか職位にでも書くかwisで言うかすればいい
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 08:44 ID:l6HVAkmf0: 他職全員がそうってんじゃなくて
辻が嫌いな人の考え方の一例を挙げたまでじゃないの

自分は>>796に同意
「辻支援してお礼言われたら負けと同じ」「辻支援貰ったら負け」は似てる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 09:43 ID:vLx2Vwru0: 日本人らしくことなかれ主義でいこうよ
なるたけ他人にかかわらないほうがいい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 10:31 ID:IvkFZiTsO: 情けは人のためにあらずをもっとーにしてるから俺は辻するぜ

情けは人のためにならずはシラネ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 11:16 ID:V7iWe5PL0: 仲間内だけでやってるなら、
なにもMMORPGである必要はないしなあ。
知らない人が常に画面内にいるのがいいところじゃないのかねえ。
他職なら接点がなくても、アコプリなら届くわけで。
ケミのPPができないって知ったときは悲しかったな。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 11:56 ID:cydjSlaO0: もらいたくなきゃ離れる、でいいわな。

俺はいらないときにもらったら礼は言わないが必要な支援だったらお礼言う。
AB中のヒールは困るが支援もらって戦闘や行動が不利になったりはしないんなら
長々と引きずるより気にしなきゃいいだけだと思う。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 12:39 ID:FvKXlRrx0: ヒールくださいチャット出してる人にはヒールするし
狩場で頑張ってるソロな人見かけたらブレス・速度のみ辻支援する。
お礼言われたら嬉しいし、♪エモくらい返してさっさと移動するんだけど
お礼言いながらめんどくせーみたいに思われてる場合もあることを今知った俺

キリエとかIMとかフル支援かけるのは確かに足止めされるので嫌かなって思って
ブレス・速度のみやってるんだけど、
すれ違う際に詠唱無いブレスのみして駆け抜ける方がいいのかな

お礼言われたら負けだとかお礼言われたいからやってるんじゃなく
単なる自己満足なんで辞めるつもりはない。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 12:55 ID:IFy0SDER0: 「（辻）支援してやったのに礼も言わず消えやがった」
と，ご立腹のプリ様が居ました。

そりゃああ，辻支援なんだから問答無用の押しつけなんだし
言うも言わないも個人のかってだよねぇ。
ソレに，ソロ狩り中にされると「はぁ！？　またBOT確認かよ！？」
なぁあああんて，心が荒んでたりしますのでイラッときたりする時あるな。

あー　ゲームのなかでも疑心暗鬼だな～
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 13:16 ID:CZ2mQybF0: 自分は辻支援もらえると嬉しいタイプだな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 13:38 ID:IvkFZiTsO: しかし辻はいいんだが
モンクソロでやってるときにブレス速度を辻されると正直(´･ω･｀)な感じ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 13:44 ID:U/DhKhyx0: >>813
なんで？？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 13:52 ID:4jU40W/f0: >>814
ブレス速度なら、モンクなら大抵自分で出来るじゃん
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 14:25 ID:LsBL/18Y0: 自分で出来るのもあるが他の人から受けると効果時間の感覚ずれたり
ブレスは大抵10だが速度は必ず10取ってるとも限らないから切れるまでかけ直し出来なくて辛い
速度の場合ブレスと違って詠唱あるから戦闘中に即かけ直しとも行かない場合あるからな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 14:56 ID:IvkFZiTsO: ソーメン食べてるのに親からまたソーメンが送られてくる感じに似てる？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 17:44 ID:CXpPgFFd0: >>817
ソーメン茹でてる時に追加で鍋にソーメン入れられた感じ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 17:49 ID:aD8Ug31g0: 辻支援したらエモ出す手間を掛けさせたくなくて、
速攻で逃げるんだけど、たまにエモ出しに追いかけてくる人がいて驚く。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 18:15 ID:Ou+cQDie0: >>818
それは許しがたい。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 18:35 ID:l6HVAkmf0: 「お礼言われる前に逃げられたら負け」というのもあるな

関係ないが以前、時計3WIZソロしてたときに血柱上げる♀アサシンがいて
迷った末に少し離れた位置にQM（当時はなんかクソ重かった）置いて「必要ならのｔｔ・・」と打ちかけたところで
アサシンが「辻支援と情けはご無用」「狩場とは己自身の力が試される場所でなんちゃら」と連続発言（おそらくエモ登録）
要するに「ソロで倒したいから、辻支援要りません」みたいなことをRP口調で言われたのが、印象に残っている
本心はQM重いからいらねーよかもしれないし、本当に自分自身の力でやりたい人だったのかもしれない
今でもときどき思い出して考える
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 18:42 ID:IvkFZiTsO: そういや時給を計ってるときは辻を遠慮したいってのはあるな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:05 ID:4jU40W/f0: そんなに難しく考えたことないなあ。
ソロ前衛職で辻もらったら素直に嬉しいからお礼エモ出すし、
1人で頑張ってる前衛職がいたら力一杯辻支援する。
特にニブルでソロしてる前衛がいたら、フル支援＋辻塩までするぞw
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:16 ID:WdWx8lxk0: JOB48でプリに転職します
JOB50なんて必要ありません
誰か肩押して！！
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:23 ID:NcZGm2ac0: ( ﾟ∀ﾟ)彡49！49！
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:24 ID:wEjHKqRq0: 今やキリエも不要でポイント余りまくるから40で十分だよ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:26 ID:wEjHKqRq0: これでおｋ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10ax1sXdAhEbajOqnqEHojN
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:30 ID:qi3iiytp0: DPとエンジェラスは死にスキルだから前提だけでいいけど、キュアと減少は持っとくといざというとき選択肢が増えるぞ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:32 ID:kVK6dUX70: キュアは手軽に「できるプリ」を演出で切るから良いぞ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:50 ID:WdWx8lxk0: ｳﾜｰﾝ(ﾉＴДＴ）ﾉ ┻┻
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:55 ID:l6HVAkmf0: エンジェ2↑は趣味、狩場じゃエンジェ使わないし、多分一度も使わずに転生可能
DP5と7は大差無いから、パーヘクトにこだわらないならどうでもいい
減少はあまり決まらないし、タゲ取るだけならIAとかHLとかTUとかの方が便利なことが殆ど
48転なら取ってるだろうけど、キュアは最悪クリップがある
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 19:56 ID:Qb8TtwMT0: キリエ使える気がするんだがな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 20:04 ID:TEMXEiRL0: キリエは使える。使いにくいステってのはあるけどスキル自体は悪くない性能
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 20:17 ID:kVK6dUX70: キリエは神性能だろー。　7と8、8と9とかじゃあんまり差は無いが。
あとキュアはまあ人それぞれかもね、キュアで直せる異常は緑でも直せるし。
ただキュアクリはねーなーと思う。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 20:26 ID:TEMXEiRL0: 解毒は持ち歩いてもキュアは持ち歩く気にならないな。
キリエは神性能じゃないのは間違いない。
キリエはキリエしかできないことがあるだけで場面ごとに選んで使うもの
本当に神性能ならアスムスイッチすらせず常時キリエだろ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 20:27 ID:75Ogvkd10: アスム（笑）
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 20:27 ID:S5LyrXYd0: どうやら>>835は転生できなくて悔しいらしい
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 21:00 ID:V69Ilfuh0: 48転職の廃プリがちょっとここ通りますよ。
後悔はしない。いまさら後悔しても後の祭りだから
別キャラのクリアサXは40転職だしorz
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 21:04 ID:kVK6dUX70: いつの間にか廃アコでの話しになってんのな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 21:06 ID:75Ogvkd10: アサは別にいいんじゃね
キュアキュア言うが緑積んでるのは常識だし別に不要
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 22:03 ID:qi3iiytp0: 「緑ポ使えばいい」じゃなくて、「緑ポ遅いからキュアする」
これが正解
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 22:48 ID:raO6oYIn0: 常に緑ポ持ってる人ばかりとは限らないからな…
スキルポイントも1で済むし、素プリならjob50なんぞそんな手間でもないから取っておくといい。
ハイプリは上げる労力とスキルとで悩むのは仕方ない。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/06 22:50 ID:vLx2Vwru0: 「キュアあるので緑ポいいですよ」
いやワンテンポ飛んでくるの遅いから・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 01:24 ID:tSz0dkRy0: どちらもあるのがベスト。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 03:15 ID:puat0h9C0: 見る人は殆ど居ないと思うけど、あこすれてんぷら(本家)が
5/1あたりからアカハックアドレスに改竄されてた模様。

報告が無かった辺り誰も見てなかったと思いますが、間違えて
クリックした人が居ないことを祈ります。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 13:03 ID:C8aWBsCN0: ソロ主体のバランスプリと、転生職のお供用のINT極アコを育てている私が来ましたよ。
どちらもキュアは取ってませんねぇ。バランスプリの方は調子に乗ってME取っちゃいましたけど。

辻支援は私もブレスのみですね。プリの方は増速が5だからってこともありますが。
ヒールは職によっては余計なお世話と聞いたしヒールクリップ持っているInt職には嫌味に取られるとも聞いたので。

で、ブレスに対して反応があったらそこで改めてヒールしてますね。今でもたまにはそこから会話になることもあります。
後は、畳の忍者みたいなMOB相手に梃子摺っていそうなら職を問わずにLA掛けます。
こちらに危険が無くて暇なら、倒すまでLA掛けて、Congrats!エモ出して逃げますw
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 13:18 ID:eJFFAA8fO: そういえば畳で忍者に絡まれてる時ずっと追い掛けてくる奴&見てる奴って嫌がらせ？おかげでハイドできん

別にﾋｰﾙくれなくても平気だからとっとと先行って欲しかったアコ時代
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 14:23 ID:I8lwaC5G0: どうせ自分が死んでもタゲ流れるんだから
そういう奴にはさっさとハイドしちゃえばいいんだよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 15:23 ID:CDcb+LM20: 畳のダッシュアコは、HL逃げうちなのか、本当に逃げてるのか悩むなあ
前者は、プリが殴ってカブキのタゲ取ると「今一人で倒すところだったのに！！！」って感じだろうし・・
装備の充実したセカンドアコならガチでもカブキ倒せるからね
自分はダッシュアコ見かけたらシカトして先進むことにしてる
PT名は「カブキ擦ってOK」なんで、気付いた人なら擦ってくれ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 17:13 ID:D+gFD7AA0: 自分は>>849の言う「タイマンHL逃げ撃ちならカブキを倒せる」アコ。
ダッシュしてて、プリがタゲ取りに来た場合は足を止めず通り過ぎることにしてる。
カブキは処理自体に時間がかかるから、こっちとしては面倒くさいし、よそから見れば
邪魔だろうし、取り返してまで執着するつもりはない。こっちを「逃げてるアコ」と
見なして抱え込む意思表示なんだろうから、そのまま「必死に逃げ」させてもらう。
善意を否定するのも野暮だし。
正直言うと「邪魔が入った」とか「そんなに欲しいのか、必死だな」ってよからぬ
感情を含めた上でそういう対応になる。でもぐだぐだ文句や礼を言うよりはすぐ次を
探すのが自分にもよそにも精神衛生上いいし時間の節約になると思ってる。
>>847みたいな例もあるし、ほっといてくれるのがベターかもしれない。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 17:26 ID:C8aWBsCN0: 私は対象プレイヤより遠い位置でLAするようにしてますけど……
そのプレイヤが攻撃しないようなら、私もとっとと逃げますw
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 17:28 ID:T/LMSopz0: 幼馴染と妹と辻支援は昔からおせっかいでウザイと決まっている
「しょうがねえなぁ、ほら寄こせよ」といって受け入れるのが正しい主人公

ところで>>770の釣り以降、三日越しで
神学論争をやっているアコスレに感心していいかね？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 17:48 ID:D+gFD7AA0: >>852
本来アコプリは「誰かと一緒」が基本の立ち位置だから、寄り添い方には千差万別の
一家言あるだろうね。辻支援だってその一環。
その神学論争が各々の考えるアコプリ像の本質に迫るものなんだから、個人差をいくら
論じたって終わらないし、きっかけさえあればいつだってこうして表面化するよ。
感心しようがしまいが興味がなければ流すのが吉さ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 18:01 ID:T/LMSopz0: た・・・確かに。アコプリが語るべき神学そのものだったわけか
そりゃ決着はつかないし、かと言って軽視もできない罠
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 18:47 ID:jZWC5kVN0: 変に叩きだのなんだのの流れにならなければ、それでいい。

困るのは昨夜あったように、ファビョった挙句にWikiのキュアの項目を
感情のままに書き換えるような輩。

Wikiが更新されると、垢ハクアドレスでも書き込まれたのか？と差分を
チェックしてしまうのは俺だけじゃないと思う。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 19:29 ID:CDcb+LM20: >>850
あ、いえ
＞装備の充実したセカンドアコならガチでもカブキ倒せるからね
というのは逃げ撃ちじゃなく立ち止まって、セルフヒールとHLを交互にしてカブキ倒しちゃうアコね
そういうアコもいるから（というか自分はできるから）、個人的に逃げ撃ちに対しては否定的に思う
逃げ撃ちって銃奇ぶっちぎりウザイじゃん
3マス離れてニュマ置けば完全防御なのにさ

だからといって、邪魔してやろうという結論に至るわけではなく
スタンスは>>849の通り、「見ないフリするけど擦るなら擦ってもいいよ」
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/07 23:30 ID:dgIU2olN0: 擦って貰っても構わないけど死ぬくせにタゲ取り返しにくる奴は勘弁してください
あと通路をふさぐような場所で見てるな邪魔
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 00:42 ID:YPbXZoFo0: 前カブキに追われてたアコがそばを通った自分（プリ）にハイドでタゲうつしてきて、
その後ハイド解除して無言でHL打ってきて、倒し終わった後も無言で去っていった。
確かにアコじゃきついのはわかるけど、せめて何か一言欲しかった･･･
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 00:55 ID:ZiFg2Zlq0: ダブルスタンスタナとクワトロプルスタンメイス
どっちがスタン率高いのでしょうか？
10+5*2と5*4で同じ？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 01:32 ID:iEwiDfZHO: 畳でカブキは鬼門だな。
どうにも荒んだ話しか聞かない。

もうカブキ見たらアコプリ他職問わず全員避難でいいんじゃないか？
少なくともなすりだの死に待ちもどきだのってトラブルはそれで起きなくなる。
銃奇兵ぶっちは……まあカブキいなけりゃ切羽詰まった脅威でもないだろうさ。
共闘入ってるだろうから美味しくいただけばいいんじゃないか？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 01:51 ID:UbPeNM3O0: >>859
スタナーのスタン率って1%じゃなかったっけ？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 03:56 ID:TKDBggxw0: どういうあれで1％になってたのかあれだが
今は10％という本来のあれに戻ったぞ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 05:35 ID:Qb7lLrdW0: 畳フロアでアンソニー服のテレポは発動しますか？
前はハゲ肩インティミで2Fまであっという間だったのに(´・ω・｀)
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:10 ID:ZPRoWvHN0: 別のテレポ不可マップでどう頑張ってもアンソニ発動しなかったから
畳でもダメではなかろうか
865 名前：sage 投稿日：07/05/08 10:12 ID:KHjOQ4mPO: キリエがPT全員対象じゃなくなってる…一撃で貫通されたりするし…

1dayで事務的に垢だけ繋いでたんだがもっと調べてから本復帰するんだった
キリエ以外に、それに相当するほどの大きなスキル仕様変更ってありますか？

orz
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:20 ID:zfAu/U350: キリエがいまだに複数人で掛け回せば完全防御だったら面白くもなんともないな
転生する意味が無いし
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:28 ID:Ph3eEMGa0: なんという浦島

アコプリスキルだとニューマやSWが重ねられなくなったとか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:32 ID:ZPRoWvHN0: >>865
アクアベネディクタに詠唱ついたよ
それと、リザがLvによって復活時のHP増えるようになった（＆術者のディレイも増加）

一番のポイントは転生実装な気もする
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:34 ID:Qb7lLrdW0: HLがSTR依存になったよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:35 ID:5cUX0I/40: アスムとか聞いたら失神しそうだな
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:36 ID:dgLhSB8S0: いや、昔のキリエ感覚があるならかえってしょぼい
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:36 ID:zuECtMpl0: >>865
ゴーグルが装備できない
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:45 ID:nCCzaunC0: キリエがPTに掛かったのってINT-DEX型最強時代(VIT型が殆ど存在しない頃)で
数年前の話なんだが。

それ以外だと
・アスペの効果時間が延びた
・MEが牛に効かなくなった
・INT123の超絶SP回復力が消え、SP回復のタイミングが基本8秒毎になった
　(マグニは回復までの時間半減の効果になった)

とかかね？
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:51 ID:kHG1UKD00: ここだけ4年前スレはここですか
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:53 ID:ROq7FTqf0: >>873
マニピがマグニフィカートになった

とかね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 10:56 ID:LZ1ATeAe0: 昔のキリエは、L10で3回までの攻撃を完全無効化。
しかも、PTM全員にかかるというトンでもスキルだったからなぁ。
ただ、今より若干詠唱が長かった（マニピ位だっけ）が、
「キリエ１０にあらずんば、支援プリに非ず」って感じだったな。

>>865
なんとなく、支援プリだと予想して。
MOBのHPが増えたため、ほぼすべての職でスキル攻撃が中心になった。
そのため、グロリアが昔ほど欲しがられない。
SP回復アイテムの氾濫で、プリそのものの需要が減った。
さらに、転生実装でアスムプティオ（ダメージ半減）が上位職に追加されたため、
転生前のプリーストだと、いろいろな面で苦労する。
少なくとも、当時のような「プリースト様！」って立場じゃないことは確か。
ただ、個人的には、カリカリ効率中心じゃなくて、のんびり「遊ぶ」ならいまのプリーストの立ち居地は満足。
目標をとくにもたずに、だらだら遊ぶだけのPTとか、レベル差関係なく非公平でのんびりとね。
まーたまに変な虫もよってくるけどねぇ。
長文失礼。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 12:06 ID:v2vrcX3R0: >>865
ポタが街の周辺までしかメモできなくなった
サンクの回復回数が倍に
ホーリーライトという攻撃魔法追加
凍ったMOBにLAかけられなく（凍った瞬間ならOK）
リアルマネー払ってスキル再振り

他にも沢山あるけどそれらを知っていくのもまた楽しいと思うよｗ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 12:44 ID:RJJToC200: ・中華業者BOTが爆発的に増えた。
・良識人は多くが引退し、厨が残った。(厨ばかり)
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 12:49 ID:GceNJxQm0: 要約すると廃人とＢＯＴしかいない。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 12:50 ID:Qb7lLrdW0: 信者とBOTかな
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 13:10 ID:1NxqLwUd0: 残ってるのは人外ということか
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 13:17 ID:LwFrzDmT0: ウサ耳が100kの捨て値で並んでるよ、誰もルナティック狩らなくなったよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 14:42 ID:J1DVY/OS0: 誰か廃ＭＥでオシリスをソロで狩ってる人いる？
いたら装備とLVとステを教えてください。
アコセットだと石化がつらく、㌦だとバックサンクで回復できないので何つけたらいいか迷う。
INTも105だと対抗にGX来るとFA取っても負けまくるし、INT112にしたらGXに勝てるかなぁ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 15:15 ID:UbPeNM3O0: >>883
メデューサ盾+闇服+バックサンクで。
盾が無いなら素直に壁役連れて行ったほうがいい。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 15:16 ID:bR2QySOV0: メデューサ盾と闇鎧でええんちゃう？自分は戦うときこの装備
DEX125以上あればSW乗り継いで理論上は毒以外でダメージ喰らわずに勝てるからドルでも良いみたいだけど
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 15:23 ID:LFIyTutP0: 対抗がGX阿修羅ADSだとMEはかなり辛い。
計算してみりゃ判るけど、ME独特のHIT方式のせいで単位時間ダメージがかなり厳しい。
余程長い時間発見されずに先行でダメージ与えてないとあっさり捲られる。
つー事で、その為だけにINTを上げるのはあんまりお勧めしない。
まあ、112にするとニブルでの狩りは少し楽になるし
他の兼ね合いがないんだったらやぶさかではないけど、って程度かな。
887 名前：865 投稿日：07/05/08 15:28 ID:KHjOQ4mPO: みんなありがとう。

『あはは、昔ちょっとやってたからさ』
と、密かに慣れたところのある爽やかな新人、ってスタンスで再始動したかったんだが
考えたらアップデートや仕様変更のあるネトゲで
そんなの無理だわな。私は阿呆か。

他MMOみたく経験値の貯まるクエストも実装されてるみたいだから
キャラ消して新しいゲームのつもりで
一から始めるよ。
スキル仕様とか相場とかも、その方が体で覚えられそうだし。

>>881
そう教えてくれる人内（なんだそれ）の者が
自分の鯖にも居る事を祈る。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 15:46 ID:eu6yq90o0: >>887
昔のSP管理技術はいまでも役に立つと思う。
というかキリエ変更ってコモドだったよな？
SP回復式変更とかエルの暴落1M→30kとか色々あったなぁ。

ブレス速度ヒールニュマをアコ時代に取ってるなら
キャラ消すこともないと思うよ。支援の必須スキルはあんまり変わってない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 15:57 ID:qw7Fi5Ns0: もう遅いかもしれないけど、キャラ消す前にフラフラしてみるといいんじゃないかな。

というか、スロット拡張されてるから、別スロにキャラ作るんでいいと思う。
全部消して1からやり直そうとすると…そのまあ、なんだ、初級狩場は大変だと思う。

こっからチラシの裏
----------------------------------
コモドパッチ ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/014.html
　　　　　　　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/013.html
亀島パッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/025.html
ジュノーパッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/036.html
　　　　　　　　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/037.html
アマツパッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/058.html
コンロンパッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/072.html
　　　　　　　　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/081.html（バトルモード実装）
ウンバラ（マリッジ・スパノビ）パッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/110.html
ニブルパッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/130.html
転生パッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/168.html
　　　　　　　　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/168-2.html
龍之城パッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/193.html
アユタヤパッチ（養子）　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/207.html
　　　　　　　　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/225.html（PT仕様追加）
アインブロック（アインベフ・ゲフェニア）　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/241.html
リヒタルゼンパッチ　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/102
タナトス・アビスパッチ（テコン系職追加）　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7326
フィゲル・オーディン・キハイルパッチ（忍者・ガンスリンガー職追加）　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/7969
課金アイテム追加　ttp://www.ragnarokonline.jp/special_item/index.html
スロットエンチャント追加　ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/slot_enchant.html
キャラクタースロット拡張　ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/8914
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 16:02 ID:pwkUUTi90: ってかキャラはもう居ないだろｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 17:47 ID:1WLqAxFj0: 生体悪魔化がきたらシグナムは化けるのだろうか
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 18:23 ID:GceNJxQm0: ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社は、ファンタジーオンラインRPG「ラグナロクオンラ
イン」の大型アップデート「Episode6.0 Beginnings and Upheavals」の第1弾として、アルナベルツ教国
首都「ラヘル」と、「フレイヤ大神殿」や「氷の洞窟」を含むラヘル周辺地域および、新アイテムを2007
年7月3日（火）に実装することを発表いたします。

また、「ラグナロクオンラインファン感謝祭～RJC2007～」会場での試遊体験で好評を得た「ラグナ
ロクオンラインII」を2007年夏（予定）に始動いたします。

・ラヘルフィールド
・アルナベルツ教国首都「ラヘル」
・神聖なる神殿「フレイヤ大神殿」
・ダンジョン「氷の洞窟」
・追加アイテム（頭装備）9種
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 19:17 ID:WHVqx/zy0: ME出してハエで飛ぶのが流行る
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 21:14 ID:T+VPJNhy0: >>893
よほど近くに着地しないとダメージが入らない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 21:42 ID:VpdLTObw0: 出れば死なないかマップ移動しない限りダメージはいらなかったっけ？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 22:07 ID:wk8IGhii0: MEに限らず、オブジェクト系は射線通ってないとダメなはず。
ピラ4みたいなマップなら遠くでも当たるんじゃないかな。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 22:32 ID:ngmSZkks0: でもDLを飛ばすときサンク置いてテレポすると
DLもいなくなってるからダメージ入ってる気がする。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 23:11 ID:YXeRg9y00: MEは即ハエでも当たるよ。死んでも当たる位だしな。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/08 23:45 ID:ab+rSaxUO: http://www.mmobbs.com/uploader/files/2578.jpg

彼に寄附を御慈悲を
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 00:03 ID:ZeZF/U/j0: ちょっと聞きたいことがあるんだけど
ペスト服の石化はWizのストーンカースと同じ様に徐々に石化していくの？

それとペストか睡眠SETかリビオかで悩んでいるんだけど、どれがここの住人的にはオススメかな？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 00:04 ID:6AHU80iA0: >>896
該当するかどうかはわからないが、>>898を見て思い出したことがある
マジ系列で窓手などでFW狩りをしている際、FW出して死んだりすると窓手がそのFWに当たったり、
テレポ先で無敵時間がいきなり切れる事があったりする(これはテレポ前に出したFWに敵が当たるとそうなるらしい)。

なので言い切れるわけじゃないが、MEもそうなんじゃないだろうか。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 01:15 ID:QnzTdv6E0: >>900
即石化する。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 01:20 ID:b/D64PiO0: >>896
設置時に射線が通っていないとダメなのは当然として。
　以前壁越し、段差越しに当たったり、設置することも可能でしたが（ex：階段ダンジョン、ピラ、監獄）
　現在は不可
なお、設置後の射線は無関係と思われ。

>>898
正解

ME置いて飛んだ場合

・case1
　観測側のキャラと同一画面内で詠唱開始した場合は（術者が見えている状態）
　テレポでME術者が飛んでもMEエフェクトは最後まで見える。ダメージは途中のHITから見えなくなる
　が、ちゃんとダメージは最後まで通っていて敵が死ぬ。

・case2
　観測側のキャラと同一画面外で詠唱開始した場合は（術者が見えない状態）
　テレポで飛んだあとに、ME設置した位置へ観測キャラが移動した場合
　エフェクトもダメージ表示もないのに敵がいきなり死ぬ。

どちらのケースもダメージ発生していることを、１年くらい前に2PCで確認しました。
敵に当たった場合テレポ先で無敵時間が切れる現象は未検証。
（発生しなかったというわけではなく検証自体していない）

現在修正入ってなければこのままかと思います。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 02:03 ID:W6yKbOcH0: つーかそんなこと以前に目標いなかったらガイルもセイレンも飛ぶだろ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 02:38 ID:kaYR1OiU0: 主よ、あわれみたまえ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 06:33 ID:e+2OKWBK0: キリエエレイソン!!
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 11:16 ID:LUR3qG/80: >>903
今でも階段Dのような崖うちできるMAPでMEを段差の向こうに設置や段差を跨いで設置出来るよ
プロ北で段差の向こう側からME敷いてバフォjrだけ飛ばしてみたり
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 12:23 ID:mXV/wAP+0: 90台になったぜ！これから転生目指すかとかちょっと頑張ってみたが･･･
プリが頑張っても意味ないな
90台でまともに狩れる奴はそりゃ臨時なんて来ないよな･･･
ここ最近何だか癖の強い奴ばかりで気持ちよく支援できないんだ
何か合わない人に支援するときみんなどうやってテンション保ってる?
即効お別れコース？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 13:16 ID:kPBA5hV+0: 相手に合わせるよう努力してみる。
だんだん合ってくると達成感とか満足感とか感じる＝モチベーション維持。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 13:33 ID:Lmbw/fE50: 最近アコライトを作ったのですが困ってる事があるので回答お願いします。
現在Lv46で主な狩場は臨時でのGD2-3なのですが
支援が思ったようにかけられないんです。
前衛や後衛がふらふら動くのでとても支援がかけづらく、
特に移動狩りになると戦闘中くらいしかブレス等できない中で
ヒールも連発するので支援が行き渡らなくなってしまいます。
皆さんは大人数での支援はどういったかけ方をされてるんでしょうか？
プリになっても下手なままとかは不安なのでお願いします。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 14:01 ID:+8hh4wOD0: >>908
もしかしたらこの人にあわせられない自分がおかしいんでは
と無理に思い込んで
どんな人にも気持ちよく戦ってもらえるように頑張らなきゃ☆ミ
とか自己暗示をかけつつ
どーでもいい他のこと考えてたら時間が過ぎる
でも1hが限度だな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 14:17 ID:eiQEEV6t0: >910
・相手の動きを予測する
・解ってる人は支援キャラが自分にブレス速度すると止まってくれる
・戦闘が終わる直前に少し先行しておき、被支援キャラが横切るときに支援をかける
・支援分担をブレス・IAではなく、前衛・後衛で分ける

IAはともかくブレスは詠唱ないんだから移動中でも十分かけられる。
移動セルを遠目にクリックして、その移動中の間に対象に支援魔法かければOK。

あと、前衛後衛がふらふら動いていても、動くからにはそれなりの理由があるんで
予測は不可能じゃない。と思う。

>ヒールも連発するので支援が行き渡らなくなってしまいます
これはSP問題の話ですか？
移動とスキル使用時以外は常にお座り。
オーバーヒールは厳禁。
事前にMAXHPを確認してマウスホールでヒールレベルを調整するといいです。
(ただこれはアコ時代限定の話)
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 14:47 ID:BiPxqB0j0: まあ臨時で変な奴と当たったら鯖板で晒せばいいよ
皆のためにもなるしね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 16:35 ID:DfIVgNHt0: >>910
まだ46なんだし
これから長いこといろんなのと組むことになると思うんでそのうち慣れていくと思う
常に完璧が理想だとは思うけど決壊しないように優先付けするのもありかなと思う

上にも書かれてるけどふらふら動くのは理由があると思うし
慣れれば予測して動けるようになるよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 16:54 ID:kzivOj8f0: 最初にアコライトでGDに臨時したときは大変だったなあ・・・・
でも、やりがいを感じてて楽しかったよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 17:26 ID:eW5vP2Uw0: 最近のGD臨時って移動狩りもするんだ、定点ばっかりだと思ってたよ
で、支援のかけ直しはだいたい戦闘中かな、移動中は空振りすると
自分だけ進軍遅れるし
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 18:10 ID:RkObg7Ud0: アコライトには余裕が無いってことが後になってからわかると思う。
自己嫌悪にならないように～。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 20:01 ID:7qYz7qhS0: >>910
「支援不慣れなので、掛け直しのときは止まってください」
と、まずは一言言ってみては・・

足止めさせずに支援掛け直せるアコプリはかっこいい
でも、他職が足止めてあげるのも大事
その辺はお互いの気遣いというかなんというか
無理なことは申告、してほしいことは頼む、臨時では相談することも大切だと思う
スレてくると「どうせ言っても無駄だし、1時間我慢すれば」とか思っちゃうんだけど
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/09 21:18 ID:dosXbLWx0: ブレスは無詠唱だから、進軍方向の遠くをクリックしてから
ブレスをかければ足を止めずにかけられる。
速度は、自分を優先してかければ足が遅くなった奴に同様の手順でかけられる。

プリになればＩＭ・アスペ・サフラ、
単体対象の無詠唱スキルが多数増えるし出来ないと寒いわな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 01:02 ID:4/bK9NpZ0: 既出かもしれんが未実装スレからコピペ
529 ：(^ー^*)ノ～さん：07/05/08 05:05 ID:iuZdD3a40
未来に絶望してる流れぶった斬って。

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=thief3&page=1&divpage=12&ss=on&no=57168
上でも出てたけど
バグなのか仕様なのか分からないが、Lv4短剣のメスがサイズ補正受けないみたい。
大型/小型/中型も100%でサクサク狩れるという･･･SBrなどのスキルの場合もサイズ補正受けない。

あと久々に名無し島のお話。
TUプリ系に大好評らしい。平均EXP10k越えの不死Mobがわんさかいるので
何とか長いクエスト終わらせてどんどんTU/MEプリが参入してるそうな。
しかしゾンビスローターのコンボ喰らったらアスム無いと終了みたい。LAとかｗ

私がハーフで無名島2階に遊びに行ったんです
イント112にスピリング着けて12,000浮かぶぼろゾンビは単純に取れます
問題は22,000浮かぶゾンビスルロタなのにこいつがレックスソニック入れてくれると
マグ 1枚に死にますね(ソニック圧迫 --)
レックスだけ入れなく与えれば狩りによほど楽だろうなのに...

531 ：(^ー^*)ノ～さん：07/05/08 05:21 ID:iuZdD3a40
更にTUプリの美味い狩場というか最終狩場がSD4

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=acolyte3&page=4&divpage=9&ss=on&no=40373
この投稿者、卒業予備生つまり98のプリみたいなんだが
プレミアムインターネットカフェで教本使って、30分で3.5%。
狩り方式は至って簡単でアヌビスをTUで仕留めるだけ。TUプリの時代はじまった感じ。

コマツ_ナオタカ 2007-05-04 16:01:50
経験上ア､ﾑヌ､ﾑ狩りの時一番かんしゃくが起こるのは..
アヌビスのソニックブローも.. なくて
酷くアントジはトンオンデドの確率も... なくて..
すぐミツィンドッが駆けて来て寄り集まるパサナシキドル;;;
ゴングソックも慇懃早くて命中も高くて一番かんしゃくが起こり

やっぱりパサナとか無視するみたいだが。
アヌビスは足が鈍足で、数がパサナと同数の20体。
それで非Boss属性で、プリ系に絶賛人気上昇中の治癒杖も落とす。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 02:25 ID:NWtWG9L50: ぶっちゃけアコの方がプリより大変なのでさっさと転職も手
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 03:23 ID:PjTtbSB1O: パサナ無視の狩りとか自分的には論外だな。諸兄は許容出来るのか？
ところでメスはやっぱりサイズ補正ありました、って話じゃなかったっけ？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 05:35 ID:JBKAu5rW0: パサナなんてSD4で狩りしてるLKWSあたりは主食じゃないの？
邪魔なアヌビス倒してもらって共闘入ったパサナを頂くというまい共存に・・ならんか
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 06:50 ID:FxsAaMTcO: >>922
パサナスケルトンとミノタウロスゾンビにすれば、おｋ。

皆で悪霊☆退散しようぜ！
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 07:27 ID:qZDKP+L00: >>923
たしかアヌビスってかなり面倒なステだったんだよな
それを擦ってもいいって連中同士だけならかなり良さそうだがｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 07:54 ID:kwN+71ZA0: SD4で狩りしてるのってだいたいパドン武器に水付与だからなぁ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 11:33 ID:FKVMcY/dO: パドンてどんなウルトラ怪獣？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 12:14 ID:kmeFk2pv0: >>922
それこそPT組めばいいんじゃねーの。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 12:23 ID:rR9NN7dv0: アコプリの良心は未実装で不具合ではありません
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 16:12 ID:diVNfkOKO: バザナ無視押しつけもないTU10持ちの殴りプリの俺が勝ち組wwwwwww
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 16:38 ID:qzGCwCd40: くっそ負けた
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 20:01 ID:apO3cowV0: アヌビスだけ狩る人とパサナだけ狩る人で役割分担すればいいじゃん
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 22:29 ID:WNnJWXDg0: 7/3の次パッチで、転生DOPが不死/不死になるらしいな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 23:16 ID:oNiV2NugO: 先日GXｸﾙｾとペアでGD3へ行きました
当方INT100SP1100ぐらい
ブレス速度マニピに時折キリエ10をかけてましたが
GXの反動ダメがヒール１回では追い付かず、SPが底をつくためたびたび休憩するハメになってしまいました
まだ支援での臨時経験が数回しかないので動き方を悩んでいますので教授お願いします

続く
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 23:17 ID:1E7wayvL0: >>933 ソースくれ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/10 23:30 ID:oNiV2NugO: ・MOBに埋まってるキャラへのタゲがとれません
その埋まってるなかにBOTが突っ込んできてBOTに支援してしまうことがあります
・臨時では支援も共闘いれるべきですか？戦闘中に座ってると嫌な顔されそうで…
移動しながら座るのは狩のテンション落としそうだし…

・高ＨＰキャラや大勢の狩ではヒールでSP無くなりそうではないですか？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 00:14 ID:AjOLD0pz0: 正直、GXペアとかint120無いとキツイ。
MSPから見て、低レベル帯だと思われるがMSP少ないうちも無理。
ヒールが追いつかない場合はGX側がヒールする。2人でSP切れたら休憩というのが定番。

ＳＰ問題の対策としては、アコセットでSP消費量減。
s修道女・エギラ靴などでSP回復量増加が定番として有効。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 00:40 ID:yiZEPKkYO: >>933
悪魔だろ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 00:56 ID:0pwgUZLf0: >>934
Intが低いなら、GXはHP8割も維持してれば充分
GXの反動＝GXの火力分ダメージ＋現HPの20%分のダメージなので、
現HPを減らすと反動も少し小さくてすむ
連発するような状況だと、特に顕著

>・MOBに埋まってるキャラへのタゲがとれません
optionからskillのsnapをきっておく
ぶっちゃけ慣れだと思うけど、キャラの頭部分を狙うようにすると誤爆が減る

>・臨時では支援も共闘いれるべきですか？戦闘中に座ってると嫌な顔されそうで…
高LvになってPTの人数が減ってくれば、自然と共闘入れる余裕が出てくる
その余裕がないと感じるなら素直に座っておく方がいいと思う
ただし座っててヒール出来ませんでしたとかいうことだけないように注意

>移動しながら座るのは狩のテンション落としそうだし…
自然とスクワットを出来るように練習しておくと吉
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 02:19 ID:wHoTG91V0: 3年ROしてて臨時童貞な俺なんだが
下手だと思われると怖くていけないなorz

素プリLV70代だとどーいうとこいくんだ？
良ければ教えてくれ！
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 02:41 ID:SLOiUDMU0: ニヨジュピ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 02:58 ID:/zeZo/5ZO: マジスレすると組む相手人数によってきまる
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 03:10 ID:c2iVOU/O0: 城２
騎士団
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 07:09 ID:UUyknq4H0: 臨時初心者落ちと出して落ちてると本当に誰に拾われるかわからない、良い意味でも悪い意味でも。
アサハンタwiz、転生職、ニヨジュピ、GH、珍職。
最初にどんなのがあたってもおかしくないから、1回悪かったからって怖くなっちゃわないようにね。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 10:42 ID:2sNH7gqP0: ＞臨時では支援も共闘いれるべきですか？
ＧＸに関してはＭＯＢの扱いは全部ＧＸにまかせたほうがテンポよく狩りできるので事前に聞いておくていいかも

＞戦闘中に座ってると嫌な顔されそうで…
スクワットもせずSP切れる方が余程嫌な顔をされるので隙を見つけては座ったほうがいいです
（ＧＸ詠唱開始時、ヒールデュレイ中、拾い座りキャンセルなど）
SPに不安があるようなら緊急時用にレモン・餅でも持参するといい
SP切れるの分かっててINT100なんだよね？という認識の場合もある
レモン・餅を使うのは殲滅役に限ったことではなく、プリでも多少は使う覚悟を

ただ、あまりにSPがきついようならＧＸは避けるようにしたほうがいいかもしれません
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 11:54 ID:Q3LqZKDS0: >・臨時では支援も共闘いれるべきですか？戦闘中に座ってると嫌な顔されそうで…
共闘は無理に入れることはない。余裕が出てきたら小突くくらいで十分だ。

SP切れ起こすのはダメだな。
緊急用のSP回復財を持っていくのがまず出来ることか。
座りっぱなしもいい顔されないこともあるので注意。
スクワットの練習しておくといいよ。
スクワットしてるとわかってる人は何も言わなくても考慮してくれる。

まぁInt120達成するまではGXはやめておくのが賢明。
腕と慣れだけではフォローしきれない可能性が高い。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 18:51 ID:iyjn5J6y0: 素ﾌﾟﾘ70でニヨジュピとか正気疑う
どう考えてもニブル騎士ﾛｸﾞペアか監獄wizペアの方がうまい
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 18:55 ID:z8aHTx4W0: どっちも非現実的な選択肢にしか見えないが。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 19:44 ID:wsEtK8Nu0: 誰か、ＭＥプリの狩場ごとの時給情報がたくさん載っているサイトあったら教えてください。
昔は↓の狩場情報投稿所見てたんだけど、更新されなくなって情報が古くなってしまった。
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/

他職スレテンプレｗｉｋｉだと時給を投稿できるようになってるんだけど、
プリテンプレは狩場情報が載ってても時給は載ってないんだよねえ・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 19:50 ID:+OBx99tN0: 時給気にするなら村しかないからじゃないの？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 19:51 ID:scXor73J0: >>940
ヘタなままLVあがるともっと臨時行きにくくなるよｗ
70代なら基本支援維持くらいしかできないの多いから
心配しなくて大丈夫だよ
臨時は他の支援の動きも見れるから、6人監獄とかお勧め
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 20:15 ID:Tzjpfs7z0: 時給効率なんて必要かねぇ？
本家のテンプレが出来てかなりの日が経つと思うが、そういう要望も必要性も
感じた事がないんだが。

ただ必要と思えば、投稿ページ準備するように管理人に要望出せばいいんじゃね？

ところで>950には新スレ依頼を頼みたいんだが、テンプレ変更点って何かあったっけ？

個人的には>1のテンプレから本家てんぷらは消した方がいいと思う。
殆ど見に行く人は居ないと思うが、時々ハクアドレス貼られてて危険だ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 20:34 ID:10MOIUmt0: MEの時給ならMEスレいったほうがいんじゃない。
村で１．２～１．６M平均でアユタヤ２がそれに準じるくらい、ゲフェンがそれより４００ｋほど落ちるくらいじゃない。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 21:01 ID:ZcX/Lzro0: MEプリの時給、鯖状態や混み具合にもかなり左右されるし
MEソロの時給を本家に書いちゃうと、ペアとかトリオとか臨時の時給も書かないといけなくなって
すると、組む相手という更に大きな要素も関わってきて
ただでさえ荒れやすいアコプリスレが、更に殺伐とする気がする
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 21:56 ID:FfAaDsUH0: >>949
BAD＞CAD＞他全部
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 21:58 ID:FNh0v85i0: >>952
どちらかというと、>>1のテンプレからというよりも、本家天ぷらそのものを消した方が良さげ。
並行して、現行避難所を本家に昇格。
既に、避難所の周知は十分だろうし。

ケミやWizWikiの時も、ある程度の段階で旧本家に見切りをつけていた。
そうしないと、直接・間接的に言及している事で、見に行ってしまう人が出てくるし。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/11 23:20 ID:10MOIUmt0: ていうか本スレにアカハックのカモのＷＩＫＩ載せるべきじゃない。
ぐぐるとかもリンクされてる順に上位に並ぶから
元ＷＩＫＩはどこからもリンクされてない状況にすべき。
958 名前：950 投稿日：07/05/12 01:49 ID:ndAB6pAv0: いってくる。
テンプレはなしで。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 05:12 ID:XsiTDh1v0: これから実装される新カードで、プリに需要ありそうな頭カードってなんかある？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 06:02 ID:vHu4w6OD0: 959をみて避難所wikiみたんだが
エルダビレタってint+2はともかくMdef+1ってあるんだろうか･･･
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 07:11 ID:0g2DxamC0: ない。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 08:12 ID:3K3JHMVqO: >>949
一時期効率情報をWiki自体に書こうかと思ったが
すでにMEプリについてはMEテンプレがあったので辞めた口

支援プリって攻撃職とはちょっと立場が違うしね
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 08:52 ID:D5ohz79w0: >>949
環境（サバ・時間・人・ラグ）に影響されるから見ても意味ないきがする

でも、狩場にいるmobの1匹あたりの平均経験値だして、
どういう狩り方するかで計算すればある程度の時給はわかる
時給だしたいなら、
他人に時給を気にするよりも、
どんどん自分の動きを最適化することを考えたほうがいいと思うよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 13:56 ID:HegxoG6C0: ×Wiki間違ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
○Wiki間違ってたから直しておいたよ（´∀｀)
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 16:50 ID:nFPVB7QyO: オートスペルでホーリーライトがでるナックルが欲しいって戯れ言
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 16:52 ID:nFPVB7QyO: スマンゴメン
誤爆した
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 17:19 ID:IXIgZ1kW0: 上のほうのアヌビスTU狩りの話題だけど
別にパサナとミノタロウス無視or逃げとか普通じゃないの？

生体1でTU狩りしてるプリが、イレンド=エベシ狩ってる姿とか見たことないんだが。
それと全く変わらない。

生体3でカトリーヌにタゲられた阿修羅モンクに
｢逃げずに倒していけよお前｣とか言うんですかい？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 17:24 ID:EnavKrUO0: 生体とかジュピアビスゲフェニアとかに行ってみたくてハイプリ目指しているのですが
どんな型が一番上級ダンジョンに向いていますか？
また、過剰精錬の防具がなければ使い物になりませんか？
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 17:33 ID:/lCPHnEm0: V=D>I
過剰精錬は当然だろ
行くだけなら裸でもどうぞ
だが、どちらかというと過剰精錬より腕の方が必要
というわけで968は失格
修行して出直して来い
こんな下らん質問しか出来ない程度の腕じゃ無理だ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 18:52 ID:AHETGmJT0: 修行も何もまだ素プリなのかよ

やめとけやめとけ968じゃ絶対無理だ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 18:55 ID:v3ZfDwhS0: >>968
構成によるけど、ペア～4・5人PTまで無難にこなせるのは V≧D≧I とかかな
過剰は後衛ペアの前衛務めず、前衛コミPTの後方支援に徹するのであれば、ガッチガチにする必要は無い
今はまだ未転生なのであれば、無茶な高速育成しない限りは徐々にお金も貯まっていくし
素プリオーラの時点で、All+4～7と移民・闇鎧・基本三減盾を目安、All+7を目標、カリツ盾ペノ盾は買えたらいいな程度の気持ちで
転生後に少しずつ買い足せば十分じゃないか・・というのが、私の個人的な感覚

難易度も、やはり構成によるけど
生体3＞ジュピ＝アビス＞＞ゲフェニア
生体3は、アスム欲しい
ジュピ・アビスは、アスム無くてもいい
ゲフェニアは、アスム要らない
臨時広場における素プリの「廃支援募集」は賛否両論あるから、単純にお勧めはしないが
「行ってみたい」「それなりの形で狩りしてみたい」というだけなら
ジュピ・アビス・ゲフェニアは遊臨を立ててみてはどうだろう

後はやはりジュピニヨの素プリ枠争奪戦か
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 18:55 ID:hDzR1/S90: 上級Dに行くのに必要なのは連れてってくれる友達だorz
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:08 ID:pnI26ffy0: そうだよな。多少下手打って転がしても
笑って許してくれる友達だよなorz
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:25 ID:dcA3ywDh0: >>963
ＭＥテンプレにニブルINT105↑推奨と書かれていて、
知り合いのMEプリ何人かにもINT聞いてもあまりにも画一的に105が量産されすぎていて疑問に感じたので、
INT98の自分のME狩りの時給でも投稿して
他の人の効率と比較検証したくて時給情報を投稿できたらいいなと思ったんだが。
INT＞DEXとかDEX＞INTとか型ごとにＧＤ３向き・秘境向き・ＧＡＤ向きとか、
もう少しステの育成過程や狩場の情報を詳細にするために、他の人のステと時給情報は多少役に立つと思ったんだけど。
まあ誰も興味がないならこの件はいいや。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:38 ID:Q1ub4JOJ0: 素プリ枠が競争なら自分で立てれば良いのですよ。

まじめに己の仕事をこなしていれば、集まりやすくなっていくよ。
不真面目にサボりまくれば、晒されるけどねｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:42 ID:vh39dnB40: >>974
とりあえず何か文章が読みにくい。

まぁステの参考にはなるので多少は役に立つと思います。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 21:26 ID:q4jlchtm0: INT98だと運が悪いと全部4発必要になるし、最低3発のも多くなるからきつい。
ニブルから今までの蓄積で105ってのがでてるわけだし。

でも98の時給の平均出したいなら是非やってみてくれ。
それはそれで参考になる。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 21:44 ID:oqU5NQdX0: 98は石化による事故死がなぁ・・・。
平均とっても安定するかどうか。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 21:57 ID:SRV4jl0VO: >>818
おまい、あたしんち大好きだろ？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 22:02 ID:V71gO67X0: int107 dex83の支援プリやっているのですが
そろそろｖｉｔに振りたいと思うのですが、
DEXとVITはどれくらいあげたらいいですか？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 22:41 ID:X+7WW6Uu0: >>980
全部素99まで上げると良いよ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 23:19 ID:+YBNe+rz0: すいません個人鯖なので素107なんです
とりあえず無詠唱になるまでDEX振ればいいですか？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 23:22 ID:R4useDEy0: アスム５マニピ３を取得しているハイプリ（廃MEが多いか）に質問。

周りのアスム５マニピ５を取得しているハイプリは、PT支援でマニピが切れるタイミングを
タイマーとしてアスム掛けなおしをしてるみたいなんだけど、
マニピ３の人はアスムの掛けなおしのタイミングをどう見計らってる？

ソロME狩りの時は1セット倒すごとに掛けなおし、で問題無いと思うんだが、
PTの時もかたっぱしから掛けなおすしかないんだろうか？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 23:24 ID:9TJx+bcK0: ない
985 名前： ◆5qXj40ZStw 投稿日：07/05/12 23:39 ID:KJjgr4zW0: やったー
986 名前： ◆YDILyDvd46 投稿日：07/05/12 23:44 ID:KJjgr4zW0: ああ
987 名前： ◆TJzdq7MOd2 投稿日：07/05/12 23:48 ID:KJjgr4zW0: やったー
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:01 ID:5qt9dETs0: >>983
マニピにあわせてアスムも3使えばいいじゃん
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:02 ID:ptTxNHyk0: >>983
自分にだけアスム４
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:04 ID:JIB2qxeU0: >>983
ほんの一時だけど、自分にかけるアスム４をタイマー代わりにしたことがあった。
けど結局マニピ５にしてしまったなぁ
991 名前：968 投稿日：07/05/13 00:29 ID:JpCpY4Lr0: ありがとうございました
intはあまり高くなくてもいいんですね
もう少しで転生なのでお金はたまらないので精錬値は鯖読むことにしますｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:32 ID:P9RLJKWX0: >>968
「intはあまり高くなくてもいいんですね」
こんなレベルのハイプリはｱｯｶﾞｲ疑われる。ﾏｼﾞで勉強しろ

>>974
105ってのはdex優先して秘境最速デビューする時の最低ラインの話。
ちょvit振る人もいるけど、普通にMEやってりゃI=D=99になる。

それとな、WIZやハンターじゃないが量産型には量産されるだけの理由があるんだぜ
別にお前のステ否定されたわけじゃなし、いちいちグチんなよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:43 ID:PDAnbhpz0: 968は素プリの話をしてるのかハイプリの話をしてるのか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:44 ID:hZ6Kv4ey0: >>983
んー、適当。２、、３セットごとにアスムかけるくらいかな。
テレポ即MEなんで１セットが２０秒以下だし。
PTのときもこんくらいかなってくらいで適当にアスムかける。
時間ギリギリにかける必要ないし、余裕あるときにとっととかける。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 01:03 ID:b2j85FnSO: >>968はリアルintを(ry
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 02:22 ID:y/W/PEfX0: 次スレ
++アコライト・プリースト情報交換スレ#150++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178927347/
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 02:58 ID:I+VfeHkE0: 新ｽﾚが伸びてると思ったら釣り人が湧いてたのか
うめ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 03:31 ID:cW/wL0C20: アスムは時間管理しようとすると正直きつい。
100秒って短い。結果的に○戦闘ごとにかけなおしって状態になってる。
生体なんかだとつってきて処理終わったらアスムかけて送り出し。
ちょっと手があけば秒数なんて関係なくかけなおし。

そうでもしてないと切れる…＿|￣|○
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 04:00 ID:3C4O4pcIO: 踏め
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 04:05 ID:aYkecdlD0: 　　　＿_
　＼ﾉ'∀ﾝ　++アコライト・プリースト情報交換スレ#150++
　ノ　ノ￣http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178927347/
／/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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