++アコライト・プリースト情報交換スレ#150++

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

++アコライト・プリースト情報交換スレ#150++

1 名前：桜樹 ★ 投稿日：07/05/12 08:49 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#149＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1175391186/

□テンプレ□
・あこすれてんぷら避難所 http://acopri.s250.xrea.com/
・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：桜樹 ★ 投稿日：07/05/12 08:49 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 91段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178446463/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：桜樹 ★ 投稿日：07/05/12 08:49 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 10:10 ID:qJHybxv40: ４げｔｔ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 10:34 ID:ZCuDh0CX0: すみません、洋介ってどこにいますか？
転職できないでこまってます
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 10:39 ID:CvbaVnBv0: あこすれてんぷら避難所 http://acopri.s250.xrea.com/
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 10:57 ID:X93Aqp0P0: ヒールは７で充分
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 12:08 ID:ZEkiSjWE0: メディタ8止め
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 12:51 ID:ZCuDh0CX0: すみません、洋介ってどこにいますか？
転職できないでこまってます
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 13:10 ID:HegxoG6C0: >5,>9
>6が書いてるようにテンプレ見れ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 13:13 ID:ZCuDh0CX0: >>10
すみません、
テンプレのHPを見たのですがどこに書いてあるかがわかりません
もっと見やすいHPありませんか？
見難くて探す気がおきないので、やり方をおしえてください。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 13:14 ID:ZCuDh0CX0: すみません、洋介ってどこにいますか？
転職できないでこまってます
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 13:26 ID:dWNPzLC40: 単語検索も出来ない人間に分かるサイトは知らん
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 14:09 ID:yBL+qSHU0: 前にアコセットとカーリッツどっちが性能いいかって話あったなぁ
カーリッツの方が持ち替えできるから上とか言ってる馬鹿も数匹沸いてたよな

アコの狩り場はアマツか騎士団かって話で
ツール使ってないとどっちが効率出てるかわからないって言ってる厨房もいたな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 14:32 ID:pc2SBlXY0: >>ID:ZCuDh0CX0

フィゲルっていう街にいるよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 14:47 ID:pnI26ffy0: あれ、転職試験の洋介でしょ。
確か生体研究所の地下3Fじゃなかったっけ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 14:54 ID:oBuLaqJf0: つまりアコになるなと神がおっしゃってるんだ（ぁ

ゲーム内で聞いてみろよ
道案内までしてくれるかもしれんぞ？支援つきで
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 15:03 ID:A0ryaZjq0: みんな嘘ばっかりはいくないぞ…？
プロ→↑↑←←↑←↓↓の真ん中。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:35 ID:nORUBG7x0: すみません、洋介ってどこにいますか？
転職できないでこまってます
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:37 ID:nORUBG7x0: >>15
すみません、フィゲルってどこからいけますか？

>>16
生体研究所ってどこですか？

>>17
ゲーム内で聞いても無視されました。

>>18
矢印の意味がわかりません・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:38 ID:nORUBG7x0: IDが変わっていますがID:ZCuDh0CX0です。
だれか洋介がどこにいるか教えてください。
はやくアホライトに転職したいです。
助けてください・・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:39 ID:nORUBG7x0: アホライトじゃなくてアコライトでした。
何度もすみませんです
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:41 ID:nORUBG7x0: すみません、あとヒールの回復量を上げるにはどのステータスを
あげればよいのでしょうか？
あと、アコは武器はなにを買うのでしょうか？
いまはチェインの店でメイスがひかっています
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:42 ID:nFPVB7QyO: 悩むな歩け
ひたすら歩け
歩き続けろ
さすれば望むモノに辿り着くだろう
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:45 ID:nORUBG7x0: >>24
すみません、どこを歩けばいいのでしょうか？
今日はもう５時間くらい歩いています。
しかし、初心者の使ったんです盾の＋５はきえました
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:48 ID:nORUBG7x0: 【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:48 ID:hKq0AHQd0: >>25
プロンテラの町いって
チャット立てて
聞きな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:50 ID:wYvaWV4E0: そろそろ荒らしと見なして削除依頼＆アク禁依頼に行ってもよろしいか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 19:57 ID:d4YrufLzO: まずは>>2にある+Acolyte Maniax+というサイトを隅々まで見るんだ
話はそれからだ
30 名前：斉藤洋介しか思い浮かばんｗ 投稿日：07/05/12 20:02 ID:H3WjYOZT0: 洋介ってなんだよｗ
無視しようぜ　教えて＆かまってクンは＾＾
レスが来ると反応しちゃうからな
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:12 ID:nORUBG7x0: >>28
荒らしじゃありません。質問をしているだけです。

>>29
そのサイトは隅々まで見ましたが載っていません。

>>30
洋介という神父にあってこいと言われたので探しているのです
どこにいるかごぞんじありませんか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:16 ID:MFKkIhtk0: このスレの人達は皆知らないぞ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:19 ID:si/1n0Tb0: >>1の・あこすれてんぷら避難所　→知識・データ　→クエスト　→転職・転生
ここにいるｚ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:19 ID:d4YrufLzO: >>31うそつく子には教えてあげません(´･ω･`)
35 名前：斉藤洋介しか思い浮かばんｗ 投稿日：07/05/12 20:20 ID:H3WjYOZT0: プロンテラ大聖堂には行ったんだな？
で、どのＮＰＣに会えって言われたよ？
そういやＲＯ公式ＨＰに転職方法て載ってなかったかなあ

>はあ～　漏れお人好しｗｗｗｗｗｗｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:23 ID:A0ryaZjq0: >20
プロ→↑↑←←↑←↓↓の真ん中の意味。

プロンテラの街の右のマップへ出る。
その上のマップへ出る。
またその上のマップへ出る。
次に左のマップへ出る。
さらに左のマップへ出る。
次に上のマップへ出る。
その次に左のマップへ出る。
次に下のマップへ出る。
さらに下のマップへ出る。

たどり着いたマップの中央付近に洋介神父はいます。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:26 ID:wYvaWV4E0: 洋介神父でググればアコマニがTOPで出るし、避難所も出るし……
嘘ついてまで新スレを荒らしたいのか、こいつは。
38 名前：斉藤洋介しか思い浮かばんｗ 投稿日：07/05/12 20:28 ID:H3WjYOZT0: たぶん５月びょ（ｒｙ
39 名前：斉藤洋介しか思い浮かばんｗ 投稿日：07/05/12 20:41 ID:H3WjYOZT0: >>36
ちょｗｗｗ遠回りし杉ｗｗｗｗｗｗ
３マップ移動するだけでよくね？
まあ調べるのマンドクセとか行ってたしな～　もうやってらんねえ
暇つぶしにはなったか＾＾さて「もってけセーラー服」
の歌詞でも覚えるかｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 20:54 ID:bjH3qrjc0: >39
まだ解読が完了してなくて暫定版の歌詞しか出てないと思うが、まあ頑張れ。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/12 21:58 ID:1ULOUimA0: 検索機能とかそういうのを使って少しは自分で調べるんだな。
ttp://776.netgamers.jp/ro/data/job/cha_acolyte.html
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 00:28 ID:0ISDVTSH0: ＞しかし、初心者の使ったんです盾の＋５はきえました

重力語でおｋ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 02:22 ID:y/W/PEfX0: 次スレ
++アコライト・プリースト情報交換スレ#150++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178927347/
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 02:22 ID:y/W/PEfX0: うは誤爆ったｗ
ゴメス
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 07:51 ID:P45XJGJm0: アコセットとカーリッツの性能比較････
何に対する性能比較かによってそれは変わる･･･
まさか悪魔化した生体３でアコセット使う奴はいないだろうし、
アコセットがあるのにわざわざカーリッツにこだわって狩りするMEもいないだろう

状況しだいだな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 10:07 ID:b9ypR7jq0: アコセットは盾持ち替えできないに尽きる気がする
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 10:51 ID:hZ6Kv4ey0: アコセットは詠唱短縮SP節約が地味に強いし
何より悪魔と不死両方+30%てのがでかいよなあ。
現状で不死のダメージ減らせるのってムナ帽くらいだし。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 10:51 ID:hZ6Kv4ey0: 両方の耐性+30%だ。
被弾増えてどうすんだｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 10:53 ID:hZ6Kv4ey0: 盾持ち替えと、沈黙耐性カードや属性服つけられないのが痛いな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 11:22 ID:LleAWEOA0: アコセット、MEでニブル秘境村で大活躍してた。
支援ﾌﾟﾘだと、監獄臨時とニブル谷臨時、あとｱｺ時代のｱﾏﾂに使った。

ほかの皆さん、どこで活用してます？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 11:27 ID:DbVQXwrp0: アコセットはMEプリのニブル村用の装備ですよ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 11:31 ID:P45XJGJm0: 支援プリ用、殴りプリ用のアコセットもほしい！！！！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 12:25 ID:P9RLJKWX0: NGID推奨
ID:nORUBG7x0（＝ID:ZCuDh0CX0）

ﾘｱﾙ小学生か暇人が荒らしてるかのどっちかだろ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 12:37 ID:AdtlgJor0: いつの話題だよｗ
もうID変わってるってｗｗ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 13:14 ID:YwKxLnor0: >>50
ME無い支援プリだけど
アコ時代のGD臨時、プリになってからも各所の大人数臨時で、詠唱短縮＆SP節約はかなり重宝してる
後者はあまり前出ないから、狩場に最適な盾・鎧じゃなくても大丈夫
（または別に持って行って、極一時的に着替える）

監獄もアコセ便利だな
ニブル谷はSP辛い構成では行ったことないので、いつも闇鎧
または俺KATEEEEするためのホーリーローブ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 13:15 ID:LW8pM7cC0: じゅぴろすDでどれくらい平均自給どれくらい出てる？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 14:04 ID:bIjzC2HM0: 1Mぐらいかな
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 14:35 ID:LylP5kTO0: 10Mくらいかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 14:36 ID:foRevfz/0: >>45
詠唱速度下がるのを嫌ってあえてカリツ使うMEもそれなりにいると思うぞ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 14:38 ID:P9RLJKWX0: >>45
鎧以外全DEX装備（dex128）で動く俺はカリツ派
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 14:57 ID:KljeeA470: 臨時だと1M
エースクラスのギルメン総出で神器やボスc全開で5Mくらい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 15:28 ID:acVCf9Wp0: ハイプリ(90台)アサクロ(80台)のペアで公平５M（教範無し）
うめえｗｗｗ

タゲ取ってるんだからルアフで突っ込んでくる馬鹿はどうにかなりませんかね。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 15:32 ID:yIA/eZGo0: 出てないところでいうとピラ地下3FのTU狩りかなぁ

アコセットて盾持ち替えができないんじゃなくて
頭や鎧が固定されるのが理由で汎用的でない気がする
アユタヤ2F、ゲフェニアあたりは不死悪魔メインでも
アコセットは不向き

最近、HiMEソロでボス狩りするようになったんだけれど
オシリス倒すのにアコセットほしいと思った
DOPやタオなんかはアコセットでいくと鎧が壊れて
耐性がなくなるのでカリツ固定

生体悪魔化きたらソロ狩りに挑戦するつもりだけど
盾はカリツ固定で鎧を沈黙鎧orスタン鎧(対ガイル)とアンフロ(移動時)
でいこうかと考えている

申し訳ないが長文になってしまったm(_ _)m
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 15:38 ID:YwKxLnor0: >>56
ここで言うジュピDって固定ニヨのこと？

知り合いと移動狩りした限り
廃Wiz廃プリペア3M/h弱
ギロチンWS廃プリペア2M/h弱
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 17:25 ID:IR6a6qLW0: >>56
グリムとペアでお互いそこそこの装備なら、80台で2～3M/hくらい。
なんで「どれくらい」を2回繰り返してるの？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 18:06 ID:KziwuS2K0: なんで明らかな誤字になんでまじっぽくなんで噛み付くの？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 18:20 ID:5WdUSDgU0: 久しぶりにやったら
80代ジュピニヨ臨時と
いつまでも拾われないような落ちチャットしか見当たらないね
そこら中に廃プリは居るけど
落ちない拾わない中身も居ない

皆さんは普段何やってるの？
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 18:26 ID:kvCcb6UO0: まともそうなギルドと名前と職位の人が
まともそうな臨時チャットを立てるのを待っているのさ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 18:49 ID:ZlK+iIJa0: 廃プリはほとんど棚か生体待ち
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 21:33 ID:fHJfJpMz0: 素プリに比べればよっぽど幸せさ

40台GDはアコプリというだけで神様
90代はアスムがなければ人権がない粗大ゴミ
それが素プリクオリティ

TUもMEもない奴は苦労しているだろうな
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 21:37 ID:LylP5kTO0: 結構素プリ歓迎されるぞ。効率好きやジュピ臨時とか以外なら。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 21:43 ID:fHJfJpMz0: そうか？最近はジュピや棚、効率ばっかりで
結局ピラB3ソロに行く羽目になるがなぁ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 21:57 ID:LylP5kTO0: 鯖が悪いんじゃね。
自分から1ヶ月くらい募集してたらチラホラ非効率派も戻ってくるかもよ。
うちんとこには臨時にも結構いるし、臨時敬遠層ってのもいる。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 22:24 ID:oKcGRXDY0: アサ「僕とニブル行きませんか？」
BS「俺とニブル行かない？」
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 22:28 ID:a2t6Tw3Y0: プリ「ニブル×って読めませんか？」
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 22:32 ID:EcFtnm290: モンク「亀行かない？ほとんど一確できますよ」
ガンスリ「教授募集してトリオでどこか行きませんか」
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 23:09 ID:9mvagF5S0: おまいらの鯖は殺伐としてるんだな
かわいそうに・・・
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 23:24 ID:y/W/PEfX0: しーふ「JOB40まで壁してください」
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 23:44 ID:P9RLJKWX0: 93歳int99vit85dex9 ｷﾘｴ/ﾏﾆﾋﾟ/ｻﾌﾗ/IM/ｱｽﾍﾟMAX、ｸﾞﾛ3/聖体3
ﾍﾟﾉｶﾘﾂ以外あり、精錬はALL+4。

でも所詮素ﾌﾟﾘなんだよね…ｱｽﾑなきゃｸｽﾞなんだよね…
臨時なんて申し訳なくてとても参加できませんよ('A`)
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/13 23:49 ID:EcFtnm290: いや・・・それはたぶん他に原因あると思うぞ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 00:08 ID:Htcq2IYc0: 毒男顔のせいだな、間違いない。

ハイプリだと補完しにくいキリエが凄くいいスキルなんだけどね。
転生してみるとよく分かるよ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 00:16 ID:SEn4rdON0: だね。キリエ（特に高レベルキリエ）は廃プリになると欲しいけど…
手が届きにくい取れないスキル。
アスムとキリエを使い分けられればいいのは分かっていても、
ポイントが圧迫されて手に入れられない＆取れそうなころには
キリエ？いやいやアスムくれないと困るんですけどって狩場ばっか…
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 00:41 ID:G65F3t/i0: >>79
おでん臨時に潜り込めればなー。
グロIMまともに取ってるﾊｲﾌﾟﾘなんて稀だし、一瞬で上がるんだが。
95になったらハイプリ無し生体も面白いぜ。的確なハエさえあればちゃーんと上がる。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 01:47 ID:8hLT8IUz0: うちの鯖は廃プリでもMEだとニブル以外は敬遠されるな。
ニブルだとソロでいけるから臨時で行きたくも無いし。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 02:12 ID:gVlL1EsE0: 他職・・・プリが落ちるの待ってる。
プリ・・・正直あんまり落ちチャットは立てたくない。現状だと結構な確率でとんでもない外れひく

他職→そして2PCへ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 03:55 ID:dS4RvQuL0: 棚と生体はもうおなかいっぱいだから新しく支援作ってみた。

50代台→前1・後2・支援1のGDで募集かけると、支援さえくればすぐ集まる。
60台→前2・後2・支援1監獄、支援さえ（ｒｙ
70台→前1・後1、どちらかがくればすぐ埋まるが、来ないときは30分くらい放置される。
80台→前1・後1で募集しているのに「ペアでよければ＾＾」とくるwiz＆アサ多々。
90台→トリオでもペアでも完　全　放　置。

90から上がんねー。90台5人とかでゲフェニアいきてー！
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 04:09 ID:z4jnWbp80: 50台の前衛は絶対いらんよなぁといつも思いつつ募集してしまう
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 04:53 ID:Zt/qu5rK0: 遊)90↑ゲフェニア行き　とかにすれば集まるかと
必死狩りとかならシラネ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 07:13 ID:Bc5W2Yom0: 30分なんて放置のうちに入らないだろ。忍耐力なさ杉わろた
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 08:34 ID:UcJ1Ifog0: やっぱアコプリに必要なのは
2時間待ちになったときに間をもたせる話術だよな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 08:43 ID:BiX4YWlo0: >>86
それぞれのソロ・別PTが美味い時期は、その職が集まらないんだよなあ・・・ｗ

長いことROやってるので殆どの職にチャレンジしたけど、不味い・だるい臨時行くくらいならソロで上げようと思うことが多かった
70台になると、試しにPT組んでみようくらいは思うんだけど
80台90台は、よほど美味しい話でなければ、臨時行かずにソロでいいや～って感じ

特に90台後半素プリは、効率にカリカリしていそうで拾うの躊躇われる
臨時広場に落ちてる人は、プリ一本・プリメインでやってる人が多い傾向にあるから
他職に対して経験・知識が無い人もいて、頑なに自分のやり方を通そうとする＝融通利かなくてやりにくいことも多い

やはり90台でPT募集するなら、遊臨がいいんじゃないだろうか・・
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 08:47 ID:kX4sAMLx0: >>90
つまり、ドンペリ！ドンペリ！だな
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 11:49 ID:e3zVtBfG0: 90代でPTになると当然、上級狩り場へ行きたがる。
アスムが必須になる→素プリ微妙って思われる。
素プリなのに「アスムまだ～ｗ」とか言われる気持ちは惨めだぜ…。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 11:51 ID:eg3Mzmfl0: 支援INT>DEX>VIT一筋でやってきて、つい最近引退した仲間のお金をいただきました。

現在はDEX鯖杖から各属性鎧・三減盾、イミュンソヒあたりを+7で揃えていますが、
他にもっておくといい装備ってありますか？
ハイレベルはちょっと届かないですけど・・・orz in Chaos
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 11:54 ID:SEn4rdON0: それでおまいさんは何を（職とステタイプ）やってるのかね…
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 11:55 ID:SEn4rdON0: って…引退したのが支援INT>DEX>VITかと思ったら自分のことだったのか。
エギラとかマタとか暴落してそうなやつとか、次パッチでくる新装備用に貯金。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 12:03 ID:kX4sAMLx0: 情報少なすぎてさっぱりわからんな…
使う機会がありそうならアコセットやGvやってるならロングメイスでも買っとけばいいんじゃないか
支援にハイレベル装備はこれといって必要じゃないしなぁ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 12:25 ID:BiX4YWlo0: >>93
アスム不要な旧狩場も真面目にやれば美味いんだけどな
あと多分、プリ未経験者にとっての「アスムまだ？」はただの挨拶
素プリ側が思ってるほど「アスム無いプリはプリじゃねー」という意味ではないと思う

>>94
自分なら・・

・カリツ盾、ペノ盾、竜盾、エギラ靴、マタ靴、アコセ、魔眼、SRの中で欲しいものを適当に買う
・装備のDEFをグレードアップ（マフラ→天女、ビレタ→聖帽、+7→8等）
・バルキリ装備やコアを買って倉庫に入れて毎日眺めて、転生までのモチベーションアップ

ハイレベル頭・足は、プリ一筋だと重要じゃないかな
他キャラと使いまわせるならアリだろうけど
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 13:00 ID:+JaCbq0R0: 2pcして魂HL
結婚スキルでか宿でSP回復･･･
1Mぐらい出ないかなぁ
TOMさんいらっしゃーい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 13:14 ID:4wNMk0yD0: >>93
廃プリに転職して、素プリの持つ高LvKEが羨ましくてしょうがない俺みたいなのもいますよっと('A`)
ダメ半減は確かに強いが、小ダメでのHITストップが鬱陶しくてたまらん

>>94
>>98が挙げた装備にQV杖とピアレス頭とか無くともどうにかなるがあると何かと便利な装備も
ぶっちゃけソヒーはアコ時代は便利だがプリになると不要だと思う
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 13:27 ID:qiKfA+kI0: ソヒー使うくらいならベリットやマタの方が生存率が上がって便利。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 14:05 ID:Ke3uXvox0: 転生限定だけど、自分はヴァルマントが欲しい。
棚臨に通っててほしいと思ったのはアリス盾もほしい。
そして現在買おうとしてるのはポポリンクリップ。
最近アサクロ来なくて出発になること多いけど誰も解毒もってないから
どうしても君が欲しくてたまらないよポポリン
103 名前：94 投稿日：07/05/14 14:12 ID:eg3Mzmfl0: >>95-102
さんくす、確かに情報少なかったね・・・orz

三減盾は今のとこ全部あるし、VIT40程度のためこれ以上の過剰もいらない・・・かな。
とりあえずピアレスはたまに欲しいと思ったのでそろえるとして・・・
靴はもう一度検討しようと思います。

アコセットも支援じゃ必要性感じないし、Gvもしないので
あとは先々のアリス盾とか不死盾あたりのために貯金ってことで。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 15:57 ID:HtZoKVrt0: >>59 >>63
以前試算したときは多少詠唱増えても効率は伸びると判断したんだけどね

汎用的で無くなるってのにはまあ同意、頭は○が、体は属性鎧使えなく
なるのが狩場によってはきつい、ニブルぐらいなら別に良いんだけど
キルハイル2だと火鎧使いたいところだし、おでんだと闇じゃないときつすぎる
もっともどちらもHiMEがわざわざ行く価値があるかというと微妙すぎかと思うけど
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 16:27 ID:iCWmSkkQ0: 効率が伸びても詠唱が落ちることにストレスを感じるDEXジャンキーがいる
DEX料理とかいろいろ使ってるとアコセットにしただけで詠唱2倍近くなるし

アコセットはニブル専用安定装備でいいんじゃね？
リスクとリターン考えれば使い道はいくらでもあるし。

キルハイルはドロップ追加されたらニブルより込むんじゃね？
現状でも素プリの来ない過疎狩場として使われてるんだし。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 20:02 ID:O2Nq9ZW30: >>99
出ることは出る
しかし、1分とかでSPが切れるので回復しに行くのが面倒
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 22:48 ID:7C23EPFD0: 無名島来ればソロTUで5M出るんだからいいじゃん
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/14 23:57 ID:QoKu/czR0: 度々オデン臨時と言うのをBBSで見るんですが、
オディン３で羊羹狩りなのでしょうか？
職の構成や、どのくらいの効率なのか教えて頂けると嬉しいです。
ジョブが絶望的と言うのはひっそりマップで拝見しました。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 00:14 ID:90Ay0RVz0: リンカーペア、それに安定性を上げるためにクルセを入れたトリオ、
結婚拳聖ペア、結婚じゃなく教授・クルセ入れたトリオまたはカルテット、バーサクLKペア。
阿修羅狩りは出来なくもないだろうけどやったことは無い。

人数多めでダラダラ狩れば800ｋ～ってとこじゃない。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 00:19 ID:XPQ/fELd0: 羊羹用チャンプ雑魚用スナ教授にブラギアスムV前衛本気狩りで3Mとか
ここに+1で混ざりたがる素プリがたまに臨時チャット立ててるな
馬鹿みたいなツラで
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 00:24 ID:NI75PGv30: >>108
その口調、中身のレベルが疑われるから、まずは城2で立ち回りの練習でもしろ。

>>109が実現するのは自分がD>V>Iﾊｲﾌﾟﾘだったらの場合だな。
素ﾌﾟﾘに置き換えるとdex1人vit1人。両方dexとか両方vitじゃ苦しい。

上記を支援として、クルセ+教授+阿修羅orﾇｸﾓﾘで安定して狩れる。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 00:49 ID:M2IvK1Dp0: 偉そうな自称先輩プリ様が増えたなあ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 01:12 ID:NI75PGv30: 自学・努力しない腐った後輩が多いからだろ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 01:37 ID:OEgHuO30O: やっぱりMMOは楽しいね。
自学、努力(笑)
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 02:36 ID:3GuvMaO60: うちの鯖だと拳聖、教授、ME、ハイプリって構成でよくチャット立ててる人がいる
これで7M前後かな、job終わってるけど
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 03:12 ID:U6byD1F90: スケゴル、プルスはたっぷりLA入れるでもしなければ
ME3回は撃たなくてはいけないのでそれだけで1分近くかかるのだが
中には経験値のないのもいるのにそんなに出るものなのだろうか？

前衛が耐えられれば何匹でも1分ではあるのだが
召喚スキルもあるので許容量の半分くらいにしないと
いざというときに危ない
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 03:38 ID:sdukNc5Z0: 91みたいな人ってけっこう多いと思うんだけど
自分ソロ苦手なのでソロ派が多いのが不思議だったりする
臨時でも楽しさより効率みたいなところあって
そんなに必死にLV上げして99にして、その後どうするの？って思う
ソロが楽しいのならいいんたけど
その割にはソロでLV上げつらいとかいう人多いし
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 03:49 ID:d0TrI9C/O: 他職になっちゃうが
ソロでも飽きない狩場って生体3しか思いつかないな
PT、ペアも然り。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 07:49 ID:wzyNHYil0: ガチらずくるくる逃げながらのＴＵが好きな人・・・とかくらいかな、プリだと
修道院はそこそこやっててたのしい。効率は出ないけど。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 09:56 ID:Ir5YVBN00: 生体3は爽快感に欠けるのが嫌だな
ごっそりかき集めてドーンと倒したい
そしてドロップも収集品でいいからたくさんでる
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 11:46 ID:VbdT4SMz0: >>117
強くなればそれだけ出来る事が増えるし、元々出来た事も余裕が出てくる。
Lvカンストすればデスペナも気にしないで済むから更に行動が気楽になるし
経験値捨てた狩りも気楽に出来る。
って事で、まあ言うまでもなかったろうけどLvカンストのメリットそのものは色々ある。
愚痴愚痴言いながらもちまちまやってるのはそのメリットが理由でしょ。
過程を楽しむか否かはそれぞれの状況や価値観次第。

まあ、俺も個人的には過程を全く無視するのはゲームとしてどうかと思うけど。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 12:54 ID:EhBIXhWy0: ステとかスキルとか装備とかどうしようかなぁと
あれこれ悩んでるときが一番楽しい…
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 13:37 ID:zq6fNK6u0: >>120
そんなあなたにジュピロスダンジョン
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 14:04 ID:MMi2H0mO0: 「一杯集めてドーン＆収集品ボロボロ」の条件に合うけど
お金で買えない失うモノやらとマイナス要因おおすぎじゃあ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 14:06 ID:NI75PGv30: ﾁｬﾝﾌﾟﾓﾝｸ大量+教授+鳥でどっかんどっかん阿修羅するのも気持ちいいぞ。
教授過労だけど、いつだか遊臨でやけにﾓﾝｸ集まったからやってみたが最高だった。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 15:03 ID:52bYJw1h0: 最近ひとつ気になってることがある。

ヒールが２２００超えると銃奇兵を二発で倒せるようになるじゃん？
そのまま本気で狩りしたら、畳のソロ効率どれくらいでるもんなんだ、と。
臨時ペアやらニブルＭＥには遠く及ばないだろう事はわかってはいるんだが･･･

プリがアコ狩場荒らすんじゃね！って晒されて終わりかね？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 15:16 ID:iNYjsxJ/0: あそこは銃をいかに早く倒せるかどうかじゃなくて
索敵が一番の問題
言い方悪いが、アコがとろとろちまちま狩ってるから探すのも一苦労だ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 15:21 ID:NI75PGv30: 地下戦場でテレポ狩りのほうが効率はいいだろうな。
銃以外スルーになるけど…
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 15:21 ID:VndLfpNR0: >>121
その通りだと思うが、それなら９９になったからが本番だよね
99になって目的達成してこれからいっぱいがんばるぞーってならわかるんだが
99になったらちょっと動かして後は放置とか多くない？

>>126
もともと索敵時間>殲滅時間なのでそんなに大差は出ないと思うよ
ヒール→ヒールの間に移動はさんだりしてたらもっと差は少なくなるし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 15:25 ID:L8BYFzaf0: 今の流行は「IntDex魂HL狩り」、これ
なんと5倍の威力のHLが高速で出る
監獄でゾンビプリズナーに一撃5kとかでちゃう、ヒール砲より凄い
インジャスティスだって近寄る前に落とせる、マジ凄い
しかしSP消費も5倍の75、素人にはお勧め出来ない
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 15:53 ID:N13mk5mg0: ハイプリでInt極、かつ装備料理等でMatkバリバリにあげてクッキーｃ装備すると
インジャスティス魂HL一回で倒せるな
不死闇系に9000～11000くらいのダメがでる
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 16:22 ID:VbdT4SMz0: >>126
以下全部素プリの話。
I>Vの低DEXタイプ、ほぼ独占状態、アコセットとか靴とか底上げ無しでBase450k/hくらい。
忍者は基本無視、気が向いたり周りに人が居た場合はその場で始末。
瞬間効率の上昇よりも、SP回復剤無しでも何とか回る様になって持続性が上がるのが大きい。
つっても半独占状態じゃINT126あってもエギラ履いてないと息切れ起こすけど。
そしてこのステだと忍者相手してる間にむしろSPが回復する罠ｗ
ついでに一応、計算すれば判る事だけど
料理無しではINTカンスト耳輪*2骸骨杖INT+2頭に子デザでLv91から可能。
俺はこの為だけにLv85から畳半軟禁で根性しましたｗ

…友達居なくて悪かったなorz

>>129
いやいや、それはそれ、これはこれ。
金を稼ぎたい、誰かと遊びで何処か行きたい、あるいはボスとか
定常的でない部分でオーラキャラを使えるか否かってのはやっぱり違う。
Gvとかでも完成ステのキャラが居ると居ないとじゃ精神的な余裕も違ってくるしね。
その上で、次の目標立てて他のキャラ育てるってのはまた違う話でしょ。
133 名前：129 投稿日：07/05/15 16:42 ID:VndLfpNR0: そういうものなのか・・・
ちょっと理解しにくいが、自分の考えの方が特殊なのかもなぁ
今まで本当に疑問だったからちょっとすっきりしたよ
付き合ってくれてありがと
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 17:01 ID:QsaPhTQD0: 本日7:50～16:30ぐらいの間、本家てんぷら閲覧した人は注意。
TOP(しかないけど)の警告文全体にアカハクアドレスのリンクが仕込まれていた。

避難所が安定稼動してるとはいえ、気が抜けない……
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 17:54 ID:j7QazstA0: >>127
アコが悪いわけじゃないが、進行方向かぶると効率は落ちるな
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/15 21:29 ID:4SZ2TXPG0: そう言えばアコプリWikiとApricotCafeの管理人って同じだよな？
殴りプリスレに貼られた罠アドレスの削除も滞ってたし、ちょいとマズい気がする。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 01:36 ID:/Bp5K29/0: 危ないからてんぷらのページ凍結してくれって言ってるのにほったらかしだしなあ。
今でもリンクされてるとこあるし何とかして欲しい。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 08:21 ID:EjKeyP5+0: 畳・戦場にアコ（に限らんけど要するに頑張ってる一次）がいたら出来うる限りの支援はしてやりたいね。
テレポできんから逃げ辻できんけどさ(笑)

でもニンジャや木綿は出来れば押し付けて逃げてくれる方が嬉しいなおねーさん！
ヘタに共闘とかされるとタゲ戻すのがメンドウなんだよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 12:24 ID:qqyGfyq0O: プリから見たアコってそんな邪魔なのか……。
カブキ問題とかあるんだろうが、荒んだ話だな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 13:09 ID:EjKeyP5+0: 邪魔ってーか、出来れば生かして逃がしてやりたいっておせっかいの衝突かな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 13:31 ID:7v68qHQR0: アコ「普通に倒すから忍者のタゲ奪おうとしないで＞＜」
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 13:32 ID:qqyGfyq0O: >>138
言葉足らずで申し訳ない。
あなた以前の書き込みに対してだったんだ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 15:21 ID:9kPEm9IY0: 138みたいな人もいれば、逆に「押しつけんじゃねーよ、このアホライトがぁ」と思う人もいる
138の書き込み見たアコが押し付けしまくって、その結果アコに悪い評判が・・・なんて事もあるわけだ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 15:25 ID:V+vN+mlo0: >>141
あるあるｗｗｗ

いや、ネタじゃなくマジで。
気持ちは嬉しいんだけどね。ほんと。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 15:29 ID:VQA1olrJ0: 周りにいる人がどんな人間かなんてわかるわけがないんだから、狩場では自分でなんとかするのが大前提だろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 15:38 ID:uRfUmxpj0: >>145
普通はそうだよな
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 16:23 ID:IaHTYMzx0: で、迷惑掛けたら謝るのも人として当然のマナーっと。
俺的には、普通の装備のアコじゃ忍者厳しいのは判るから逃げるのをとやかくは言わないけど
故意に押し付けない、助けて貰ったらエモ一つでも良いから謝意を表すとか
他者と交わる上で当然の心遣いは欲しいところ。
結果は同じでもちょっとした気遣い一つで心証が全然変わるんだけど
その程度の事すらしないのが居るからどんどん殺伐としていくんだよな。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 16:30 ID:Gkz5tGF+0: ゲームの楽しみ方なんて人それぞれだがな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 17:25 ID:IaHTYMzx0: 悪役プレイってんら別にそれそのものは否定しないけど
一応とは言え明文化されてるゲームマナーにも抵触してるし
反社会的だから悪なんであって容認を求められても困る。
相手に迷惑掛けてるのは事実なんだから
ゲームだからとかプレイスタイルとか判った様な口聞いて責任転嫁するのはよしてくれな。
こうやってとやかく言われるのが嫌なら
オフラインゲームなりPKが許可されてるサーバーなりに移動してくれ。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 17:43 ID:Gkz5tGF+0: 自分がとやかく言ってる自覚はあるんだな。
たかがゲームで「反社会」とか言われたの初めてだわ。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 18:30 ID:qOFlU3AU0: >>149
唐突な単語だね。悪役プレイと称して厭な目に遭わされた経験でも？
人それぞれってのはなんでもかんでも許容してしまいかねない身も蓋もない表現だけど、
MMOなんだから距離感とか気遣いも「できれば」あった方がいいとは思う。個人的には
「たかがゲーム」だからこそ見ず知らずの相手とも気持ちよく遊びたい。それは「社会的」と
いえば「社会的」なことなんだろう。
別に>>148は悪役プレイうんぬんを口にしてるわけじゃないし、言外に「一方的な文句言われる
のはいやだ」って言ってるだけじゃないかな。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 18:32 ID:bjlu2plHO: たかがゲーム、されど相手は人間の集団である以上社会なわけで
ありがちな返答だが、MMO向いてないからコンシューマでもやっとくといいよ
偽悪者ですらないただの我が儘ならばなおさら
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 18:48 ID:jEn5/rYp0: ここで語っても意味がないことがわからない人らがマナーやら言ってても何の説得力もないけどな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 18:49 ID:IaHTYMzx0: 別にID:Gkz5tGF+0が反社会的って言ってるんじゃなく
悪ってものの定義はそういうものじゃないかって話。
唐突にちょっと強すぎる単語だったのは謝るよ。

だけど、ぶっちゃけた話迷惑を迷惑と言って何が悪いの？
ましてその理由が「自分が楽しむ為」じゃ余計にさ。
ゲーム如きでグダグダ言うなって言いつつ
そのたかがゲームのプレイスタイルへの文句に反論するのは言行不一致じゃないの？
そうやって突き詰めてくと、こうやってゲームだからとかプレイスタイルだからとか
言い出す人のほとんどが、他人に迷惑を掛けてる自覚が無いか
迷惑を他人に押し付ける事への罪悪感が無いかのどっちかなんだよね。

そういう事を理解した上で、自分の意志で他人に迷惑掛けるってなら否定のしようもないけど
口当たりの良い言葉を盾に責任逃れしてくれるなって言いたいのよ。
そこで迷惑被るのは単なるゲーム上のキャラじゃなく、何処かのプレイヤー＝人間なんだから。
そういう事を考えたり言われるのが煩わしいなら、そういう軋轢が生じない場所へ行って下さいな。

ってのが俺の主張。
まあこういった考え方こそ人それぞれだから結論なんて出ないだろうし
いい加減スレ違い長文なんで消えますわ。
理解なんかしなくても良いけど、ちょっと考えるきっかけくらいになってくれたら嬉しいかな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 20:07 ID:EZk/dFdH0: 3行以上は必死だって誰かが言ってた
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 20:09 ID:1DeLouGA0: 一行はやる気ないって誰かが言ってた
。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 21:44 ID:MlNDyol10: ♀プリはハイプリになったら負け組

見た目が(ny
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 21:45 ID:+yn8K3Vz0: ♀ハイプリはヤリマン
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 21:45 ID:MlNDyol10: つーか、お前らいつまで同じ話題で熱くなれるんだよ(`ω`)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 21:46 ID:MlNDyol10: ヌルーされると思ったんだが(`ω`)
>>158
いや、ハイプリは逆にエロく無いんだ(`ω')
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 22:09 ID:jEn5/rYp0: ドンペリ！ドンペリ！
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 23:01 ID:uRfUmxpj0: 性職者ですから
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/16 23:59 ID:LyV1NflL0: ♀廃プリは座り姿を前から見るとダメだが
横から見ればまだ大丈夫
立ち姿なら特に問題なしと思っている
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 00:23 ID:8B6upo+R0: まだ大丈夫か
♀プリの座り姿は後ろが神だからな
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 00:25 ID:RqE2jouM0: ♀ハイプリは体正面・首斜めにすると、首が取れてる
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 00:31 ID:7jm/BgLq0: なあに、返って免疫がつく
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 01:23 ID:ljpS6ex40: 免疫つきすぎてアナフィラキシー起こしたら意味ないでガンス
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 03:42 ID:8B6upo+R0: いつもループして荒れる位ならこんな話題のがいいなｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 04:49 ID:MEInqj9y0: 普段はインベナムが主砲の私ですが、今日だけはちょっぴりマグヌスプリ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 08:16 ID:RrdekaqC0: 楽しそうだねぇ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 08:29 ID:ZGXvtjTs0: ＬＶ0　♀キャラ？どうせネカマ廃人か姫だろ？どうでもいいよ･･･
ＬＶ1　ふーん…どっちかってーと萌え対象なのか？この青いのはスク水なのか？
ＬＶ2　このプリーストとか…スリットがちょっといいかも…
ＬＶ3　やっべプリーストマジヤッベ
ＬＶ4　やべぇアサシンとかハンターとかアルケミストもすげぇ可愛い…　ハイプリだけ邪魔だ
ＬＶ5　マジこのふんどしどうにかなんねぇのか？マジウゼェ…
ＬＶ6　ハイプリ結婚してくれ！
ＬＶ7　やべぇハイプリ最高！ハイプリとアスムさえあれば生きていける！
ＬＶ8　ハイプリと結婚した！俺はハイプリと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱアサシンクロスは最高だわ
MAX　♂ケミきゅんとちゅっちゅしたいよぉ～
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 09:12 ID:RqE2jouM0: Lv9だった
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 09:36 ID:jkywBsoT0: 108まであるぞ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 10:17 ID:bWIuGXGy0: 俺Lv8だった
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 10:33 ID:yn/9kb8U0: どこからもリンクされてなかったので踏んだ人は居ないと思うが、本家てんぷらに
またもや罠ページが作成されてたので報告。
万が一見てしまった人はご注意を。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 12:30 ID:T13/Qcb70: >>154
まあ、彼の言いたい事も分かる。みんなAI動作のみのコンシューマ機が面白く
無いからMMOやってるんじゃないのか？　俺はチャットツールとして使ってる
感じが強いが、他プレイヤーがいることを前提にして遊んでるわけだから、
自己中心的な考え方でやるもんじゃ当然ないわけだ。
だったら一種のコミュニティーであるBBSで語る分に何か問題でもあるのかな？
むしろ>>153みたいに、ﾜﾛｽﾜﾛｽで済ますような輩が多いからいつまで経っても
考え方が幼稚なユーザが多いゲームだと言われると何故気がつかないのか。

つまり、何が言いたいかと言うとだ・・・。
まずは癌呆のユーザ登録時とインスコ時に見ることができる利用規約を暗記する
まで読み直せ。
プレイに関して知っとかにゃいかんこと、プレイ時に注意すること。
そういうもんを読み飛ばしてMMOやってる奴がガタガタ抜かすなと。
利用規約を了承してやってる以上、そこで何も考えない、考えて行動できない
お子様はお呼びじゃない。コンシューマに帰りなさい。そういうことだ。
______________________________________________________________________

以下、いつも通りのまったりアコプリスレをお楽しみください。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 13:32 ID:upf0Vkyq0: 量のピクに質の鰤
ほんと一部の鰤は厨全開だな
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 13:37 ID:eW+lqJmU0: ここで2年ぶりに復帰したInt-Agiプリの俺が激白！

深遠のBds耐えられるようになったのはLv90からでした
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 15:47 ID:RQ1ypKSG0: ﾜﾛｽﾜﾛｽ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 16:25 ID:QW2+uru+0: へえ、やるじゃん
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 16:30 ID:XhXJfB1l0: ﾜﾛｽﾜﾛｽ
あげんな、蒸し返すな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 16:56 ID:Hg3zvpZ00: Int-Agiでも耐えられるようになるのか。流石に装備は固めてるだろうしステも
二極じゃあないんだろうが、すごいな。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 16:58 ID:quS4PMes0: いまさらだが
ID:ZCuDh0CX0は荒らしとかでなくて外人さんだったのではなかろうか
初心者の使ったんです盾の＋５とかは翻訳ミスとかで……
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 17:01 ID:TQ7FcEzC0: タラレイド＋HP靴で固めてそれなりに精錬値あったら、深淵Bds位なら80台素VIT1プリでも耐えれないか？

あくまで即死しない程度耐えれるってだけだが
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 17:07 ID:aT1dR96l0: 素プリ90の素vit1だとしてHP増強装備無しで3800程度か
DEF40台で4kは確実に喰らうから結構な精錬必要だな
とはいえBds耐えれても鎧破壊+闇属性攻撃で死にそうだな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 17:14 ID:MEInqj9y0: ああ、あるある。

半端精錬のLV91 VIT1プリだと、耐えれたり耐えれなかったり。１つ装備壊れただけであぼ～ん確定。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 17:40 ID:3LHpAqBo0: ローグテンプレに深淵BdSダメージ早見表があった
ttp://mohige.s253.xrea.com/pukiwiki.php?FAQ%2F%BC%ED%BE%EC#w8195ab2
プリだと、例えば
・表示55（All+7のビレタ・セイント・バクラ・マフラ・シューズ）＝実Def45、タラレイド有り
　被ダメ2769～3722
・表示40（All+4のビレタ・セイント・バクラ・マフラ・シューズ）＝実Def34、タラレイド有り
　被ダメ3323～4466

素プリLv90/50のMHPは増強無しで3781
HP満タンの状態なら、All7装備でなんとか耐えられるが、そんな状況はまず無い
更なる過剰精練か、HP増強装備が必要だね

ちなみに
・表示58（All+7のビレタ・セイント・バクラ・マフラ・シューズ・SR片方）＝実Def48、タラレイド有り
　被ダメ2618～3519
これが気に入った
深淵戦は、片方だけ手作業でSRにしようかな

どっちにしろ、鎧壊されたら乙だけど
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 18:27 ID:8B6upo+R0: 転生してるなら、婆ヴァルキリーだけど
転生前なら、婆と貝持っていって、婆が壊れたら貝だね

えっちな深淵さん＞w＜
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 22:20 ID:dQwfQ6WNO: 婆ヴァルキリーはねーよｗｗｗｗｗｗｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 22:22 ID:MEInqj9y0: つまり、戦乙女が戦婆ぁになった訳か・・・ビジュアル的にありえんな（そーじゃねー
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 22:34 ID:aT1dR96l0: 対深淵・対DOP・対エクス用に婆ヴァルキリーが欲しい俺
対ドレイク用に水ヴァルも欲しいな
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/17 23:32 ID:ejf2L1QV0: >>189
見た目に関してはねーなｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 00:27 ID:a6z895Hg0: 見た目以外なら、婆ヴァルキリーは最終装備だろｗ
城や騎士団では必須だと思う
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 00:45 ID:xkBOtfPq0: 城騎士団なんか闇服と芋服持ってけば十分だろ
ｳﾞｧﾙ装備が「必須」ってどういうこった…
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 00:47 ID:p1+henDK0: 案外直ぐ闇壊されるだろ
芋は属性攻撃防げないから、ヴァルキリーのがいいって話

城は別に闇でもいいけど、たまに合う深淵の為に貝持って行くのもだるいだろ
壊れたら帰還とかもあれだし
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 00:48 ID:X0ZnPdx50: 城や騎士団ごとき今どき裸でもいけるクソ狩場用クソ不味いの装備を作る意味がわからない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 01:02 ID:p1+henDK0: 闇は色々と使えるだろ
ボスとかかなり使えるし
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 01:06 ID:/jSitiL10: なんで作るのかわからないレベルの人はここ見る必要もないんでお帰りください。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 01:15 ID:sUQ9fRa40: >>197
ボスなんて行かない人の方が多い。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 01:18 ID:iY/H+ZY/0: 高価且つ転生専用のヴァル鎧を忘れると
深淵戦の予備の鎧は個人の好みが分かれるっぽいね

闇・芋派：闇がベストだけど、闇壊れたら後が無いから芋
闇・闇派：壊されてから芋着ても意味が無い、芋だと死ぬ、修理したと思って2着目

過去に臨時で組んだ前衛は、騎士団行くのに3着持ってる人も少なくなかった
城行きだとか、後衛支援とかだと闇1着の人も多い
が、鎧が無くなったところで、意外と死なない
たまに即死しても、今日は運が悪いと諦められるレベル
自分が死にたくなければ（死んで迷惑かけたくなければ）予備持ってけって感じだと思う

私は、前衛キャラか支援キャラで行くときは闇2着、後衛火力キャラで行くときは闇1着だな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 01:25 ID:IJp7TJ+C0: 騎士団くらいだと鎧と盾の両方が壊れて、帰ろうかどうか
悩みながら1時間過ごしちゃったりできるからアスムってすごいと思う。

ヴァル鎧が量産されるようになったら（ドロップ増加パッチが将来くるはず）
婆ヴァルも有りなんじゃないかと…
自分は対人しない（狩りしかしない）＆城2ラブだからそう思うんだろうな。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 01:43 ID:+u2detlA0: ヴァルアコセットでCADを駆け回るのを夢見てる俺が通りますよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 03:05 ID:20MjwDC/0: ヴァルキリーでアコセット作ったんだが、これっておかしいのか…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 03:13 ID:X0ZnPdx50: 完全に頭がおかしいな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 03:35 ID:YOVgAC870: 転生で深淵程度なら過剰芋鎧で充分じゃ
城だと滅多に割れないし、エル暴落BOTまみれの騎士団に
そこまで投資する気にならん
ステアップ狙いのME用のがまだわかる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 05:11 ID:xKBcj0/f0: 闇ヴァルは前衛のBAP専用装備だと思う
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 05:12 ID:CslwgZ6j0: DOPにもいいか
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 07:21 ID:fPj489sz0: 深淵はSWかアンクルか前衛が持つかだから、
芋鎧自体まったく持っていってなかったなぁ。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 13:15 ID:bVEFaASI0: 深淵って接近戦するとＡＧが発動するってホント？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 14:11 ID:CslwgZ6j0: VIT振ってれば深淵くらい芋でも抱えれるでしょ
アスムある今ならさらに楽勝
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 14:19 ID:vQHnldaM0: >>209
発動するぞ、一度発動するとかなりの確率でAG発動
出会ってすぐスキルで即殺してればそんなに気になるほどでもないが
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 14:47 ID:CmpXTt/B0: ヴァルキリーでアコセット作ったんんだぁ・・・
重い装備ばっかりだから「個人的には」かなり微妙な気分。

上でも言われてるけど，BADやDOPでは良いかなって思いました
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 15:49 ID:Ps9KNKWj0: 素プリの頃から、城に行く時は闇しか持って行かないなあ
深淵と戦う時：鎧を脱ぐ
魔剣と戦う時：魔剣ごとに兜破壊とか盾破壊とか違うから、それぞれに合わせて装備はずす
キメラ：盾はずす
芋すらもいらない。闇だけあれば充分。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 16:02 ID:22j/E+H50: >>213

深淵素っ裸で戦えるなら確かに鎧なんか意味ないなｗ

これだけじゃあれなんで。
当方GX、相方のDexプリと行くときは
HL共闘→プロボタゲ取り→LA→詠唱開始→近づいてきたところでHIT、HIT中に再度LAで１撃

なんて感じだから鎧壊れることも無い。MHでも深淵と隣接することはクルプリ両方ないかな。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 20:15 ID:xkBOtfPq0: LAGXLAが間に合うようなGXと組んでるお前が哀れ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 20:21 ID:D1L/BSrt0: ライドワードになるべくLA二回入れるようにするのと同じじゃないの？

それと公式の
ttp://www.ragnarokonline.jp/support/bugreport/index.html#skill
レディムの詠唱妨害って前から仕様だったっけ？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 20:27 ID:G9D9Pgw90: クルセ側がLAのディレイを意識して次のLAが間に合うくらいにGX詠唱開始すればいいだけじゃねぇの？

クルセだってGX2回撃つよりも1回で済ませたほうが消費も少ないし

プリのスキルディレイを意識してもらえないGXと組んでいるお前が哀れ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/18 23:31 ID:Ps9KNKWj0: >>214
俺がよく組むGXも、深淵とは隣接せずに戦ってる。
シールドチャージ→深淵の移動とGX発動を、タイミングよくやってる。
そのGXは威力型だからLA一回いれるだけで一確してる。

>>216
前から仕様。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 00:59 ID:Qj1MeZ5J0: 本にLA2回は無いだろ。

ﾌﾟﾘｸﾙｾ揃って分散が下手くそでHit数減ってるか
まだSTR低くてﾊﾞｯｼｭが使い物にならないかのどっちかか？

普通に次GX撃つまで電車すればいいだけだし、近くに人が居ない限り
ムリにその場で落とす意味がない。

で、闇と芋についてだが･･･VITﾌﾟﾘは闇+芋、DEXﾌﾟﾘは闇だけでいいだろうな。
そもそもストリップ使うやつは前衛が持つかSWするかのどっちかだろうし。

なんにせよヴァル鎧は金持ちの道楽だな…
普通にDEF上げるのに金使ったほうがまだマシ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 01:37 ID:zY7IIsBd0: ストリップ（笑）
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 04:49 ID:4L0//rEh0: ゴーストヴァルキリー鎧ならCAD最強だぜ
アシッドのダメを75%カットしてしかも鎧破壊されない
CAD専門に作ったわけじゃないがいい一品だ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 04:57 ID:4L0//rEh0: プリとグリムでジュピに行こうと思うのですが
+8♯　目隠し Qﾗｯｷ杖呪いﾌｫﾏﾙ +5Vﾏﾝﾄ　ｴｷﾞﾗ靴　ペノガード　ﾖﾖﾛｻﾞ2
が今ある装備です。

私が集めてグリムで殲滅ろいう狩りです。

基本的なものは大体あるのですが、鎧に悩んでいます。
みなさんはどんなｃさしていってますか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 05:05 ID:WfKLgWnr0: ゴーストヴァルキリー鎧最強だぜ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 05:33 ID:nWAmoDHz0: >>222
私はクロックメントルでＡＧ発動したら
ＨＰ増加服やスタン服に着替えてます。
でも集めるときはＡＧやスタンは結構邪魔に感じるかもしれません。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 06:03 ID:qWJV8Idk0: >>222
クロックでAG発動後ディスガイズセイント
呪いはプリが持ってると纏める際に邪魔になるから
アサシンのほうで呪い矢装備してもらったりする

沈黙鎧は属性が凄い痛いんで防げるかもって装備してるけど
HP増強でもいいかな。
低IntプリなんでSP剤積んだり、拾うアイテムが重いから
重量節約にプパorペコ1つでもいい気がします。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 06:38 ID:YLR098AC0: 呪い矢装備は公式の不具合対応状況のところで
修正依頼中になってるから、もうやってるのばれたらバンなので注意。

鎧はうちもAGスタンかな。ディスガイズは使えるVitじゃないんだよなー。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 06:57 ID:/qyonDCF0: なるほどAGかぁ。
便乗質問で悪いんだけど、AGの使用感教えてください。
使ってみたいけど、ガード硬直でヒールできなかったりしたらやだなぁと思って。
完全回避装備と併用して初めて有効って感じですか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 11:03 ID:IwS1TxtvO: さらに便乗で質問
オートガードの発動ディレイでLAとかのディレイ打ち消せる？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 12:00 ID:LtX/e2VU0: >>227
AGで打ち消されるスキルは主に攻撃系アクティブスキル
AG鎧使っててもヒールがでないってことを気にならないですよ
完全回避と併用。正解。

>>228
オートガードがLA直後に発動すればLAのディレイは打ち消せます
ディレイのことを考えれば±０ですが、防御面のこともあるので、AG鎧は＋だと思います。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 12:05 ID:IwS1TxtvO: >>229
サンクス
それなら実際に作って体感してみるよ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 12:25 ID:WZfG9+S00: >>229
俺はヒール気になるなぁ。
1回だけなら硬直0.3秒だからそこまででもないけど。

1回目→ディレイ消化(0.3sec)→直後2回目→ディレイ消化(0.3sec)→3回目・・・

ってなるとダルい。
Mobが多いと結構あるんだよな、こんな状況。

スキルディレイだけ考えると↑だけの問題だけど、
ヒールなんかは”ディレイがあるもの”として連続入力しない。
AG発動ディレイ中にヒール入力しても当然出なくて、
次に入力するのは”体感で1sec後”になる。
んで、普通にヒールするより、1回分ロスするから出が悪くなる。
多分>>227のガード硬直が気になるってのは、こういうこともあると思う。

LAディレイも消せるとは言っても、狙ってやることはできないし、
AG後に正確に他スキル使うのは難しい(AG発動自体にもディレイあるし）。

だから俺は、AG鎧使う時はサンク併用する。
ユペはAG呪い服で行ってる。
引っ張る時呪いになるとうざいのは確か。
けど途中で動けなくなっても、呪えばまとめなおす隙ができるから愛用してる。
まぁグリムならスタンでいいのかな。Dexないと微妙だけど。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 18:08 ID:8g8NCnUCO: キリエとアスム切替派の私はペコセイント一着。
敵が多いときはＳＷ１０連打でしのぐ。
なんで着替えしないでその分青石と回復たくさんもっていきます。アサの矢は呪いがいいね。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 18:28 ID:MAyNS2bE0: 3つ持ち替えるのが一番ではあるけど
キリエとアスム切替派こそAGや状態異常が使いやすい
個人的にAGのディレイはヒールならそんなに気にならないけど
SWだそうとすると出なくて困る事はある
抱える数が多いほど出なくなるのでその人次第なところもあるよ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 18:37 ID:cSS6Bx1t0: コレコピペだよね？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/19 23:12 ID:467UlkTw0: キリエとアスム持ち替えするならクロック持っていくだろ
AGが発動したらペコとリビオの持ち替え
アサ側は呪いorスタン矢
15匹くらいなら余裕で抱えることができるけどSPがきつい
抱えてる間はSWなんてしたことないな、一瞬で消えるし
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 03:08 ID:O79PDXJR0: 一瞬で消えるからこそ強いんだろ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 05:16 ID:mdLkbOSk0: グリムペア増えたよな
前はほとんどいなかったのになんで急に増えたんだろ・・・
実装半年後くらいまではペア募集(職問わず)しても全然人こなかったのに
いまじゃアサがすぐ入ってくるね
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 10:54 ID:F3LptXBr0: グリムペアとか基本的本的にブサイクな狩り方だからな
前まではなけなしの良心とか見栄とかあって敬遠してたがいい加減モラル低下してきたというか頭おかしくなってきたんだろ
どいつもこいつも
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 11:04 ID:+2oi2ZCw0: アサ側は呪いorスタン矢
アサ側は呪いorスタン矢
アサ側は呪いorスタン矢
スタン矢
スタン矢・・？！
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 11:16 ID:QntAI1KA0: スタンアローを知らないのか？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 11:23 ID:F3LptXBr0: 矢装備バグも当たり前のように使うの？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 12:18 ID:+2oi2ZCw0: くたばれ矢（低確率でコーマ発動）
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 12:39 ID:f61Eb4zf0: バードは巣にお帰り下さい
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 13:44 ID:2wm+jCbk0: まぁ呪いグリムがバグ扱いで封印されたから狩れませんってレベルのやつは
ジュピに来ること自体がリスク＞期待値だろうし、素直にwizと城でも行けばいいんじゃね？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 14:48 ID:OIY4Qums0: みんなしね矢
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 16:18 ID:X0RtVbgv0: バードは巣にかえれ矢
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 17:18 ID:ej7gbl9w0: うちの鯖で、「臨）ジュピ1ペア火力募集（職不問）」みたいなチャットをよく出してるハイプリがいるんだけど
Wiz、騎士、グリマー以外にどんな職・ステなら
「臨時」と呼べる程度にペア狩りできるんだろ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 17:54 ID:f21TifZk0: 書くのが面倒なだけだろ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:07 ID:gTADy3nt0: スタナーのグラフィックがノーマルに戻ってる・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:07 ID:ej7gbl9w0: いや別に厭味で書いたんじゃなくて
どういった職・ステの人が入室するのか、プリ側に歓迎されるのか、興味として知りたかった
直接書いてないけど、Wiz・騎士・グリマー募集ということなのかね
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:13 ID:2wm+jCbk0: そんな気にするような事でもないだろ。
限定して募集してないのなら「BBグリムなら好都合、その他でも狩りになればおｋ」でいいんじゃね
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:15 ID:F3LptXBr0: ジュピ行くようなプリが狩りになればOKレベルで満足するわけないだろ
受身のクセに要求だけは一人前のカスばかり
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:17 ID:IYpt5Sk20: >>247
スナ、罠ハンター、GXあたりもいけるんじゃない？
実際やったことはないけど話には聞くし
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:24 ID:EZI3X6zA0: >>247
GX罠ガンスリ忍者辺りもペアいける。
固定ペアならBBローグでも行けるんじゃね
詳しく指定しないで狩場とペアだけ書けば、自信ある人が来るだろうしどの職でも問題ない気が

何が喜ぶかは当人に聞いてくれ。俺は耐える時間が短い罠かガンスリが楽でいい
外れるとこの2職は悲惨だけどなー
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 18:49 ID:ej7gbl9w0: >>251-254
なるほど
結構色んな職が物理的にはペア可能なのね
狭くてもいいから、ある程度の威力の範囲攻撃があれば良いということか

募集主が何を歓迎・想定しているのかは本人に聞くしかないが

>詳しく指定しないで狩場とペアだけ書けば、自信ある人が来るだろうしどの職でも問題ない気が

これを読んで納得した
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/20 23:55 ID:MpgBNEAY0: 臨時盛んな某古鯖

廃プリで募集チャットを立て、2PC別キャラを出して臨時広場で知人とダベってた。
すると、どこからともなく声が…

「90台にもなって臨時で落ちてるHPは生体で狩れないヘタレなんでしょ」
「ハズレっぽいから拾わないほうがいいよ」

職に関しては廃プリに限ったことでもないだろうけど、
90代転生職で落ちてると、こう思われる風潮が出来てるの？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 00:07 ID:BHcYcKRv0: そうゆう可哀想な子はほっとくのに限る
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 00:19 ID:YcpXY0SH0: MEプリ目指してるんだけど、ほしいスキルとるとキリエ４しかとれないんだ
キリエ４だと微妙だからもうはずして早めに転職しちゃってもいいかな？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 00:28 ID:7woBLyPs0: >>258
好きにしろ。私は40転職したMEプリだが、50まで粘らなかったことを後悔している。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 00:29 ID:BaXGd/JU0: ちょｗｗｗキリエ切ったらグロ取れないｗｗｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 00:40 ID:Q0A5cjPA0: キリエがいらないと思えば切ればいいと思うよ…

それともなにか？キリエは4だけでも有用だよ。
MEなら高Dexだろうし、キリエかけて弾きながらME詠唱する立ち位置を調整したりしやすいよ。
フェンの持ち替えミスを防いだり、ウンバラからニブル村へ行くまでの敵を振り切ったり。（もちろん人いない前提で）
PTやるときも支援してる気になるし、PTメンバーもキリエ無いよりも歩きやすくなる。

とか言って欲しいわけ？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 01:14 ID:YcpXY0SH0: そうだな
ちょっと頑張るかあって損はないし
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 01:18 ID:amrOz0uM0: 深淵属性ってATKの何倍なんでしょ？
確か属性攻撃にもレベルがあって
それによって威力が変わるってどこかで見た気がします。
BDSはLv10に変更されて最大は562%と分かったんですが。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 01:26 ID:5p03WjSG0: 確か5倍
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 01:30 ID:/VoKkmgB0: 深淵属性…サンホラのアビスさまを一瞬想像した俺がいる
深遠の属性攻撃は闇Lv5（ひっそりその他で確認）
属性攻撃は確かLv1で100％、そこから1レベル上がることに+50％だったと思う
なので多分100+4*50＝300％　元が1000-2100位だから3000-6300位になるのか？
もし違ったらスマン
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 01:38 ID:/VoKkmgB0: よく考えたらオットーから受けるダメージが3桁から4ｋダメージになるから5倍か
なんで属性攻撃レベル×100％でいいのかな。>>265は違うっぽいので忘れてくださいorz
なおイミュン貫通するから普通にアヒャるダメージなのは間違いない…
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 02:06 ID:amrOz0uM0: 本当に5倍だとすると
深淵ATK1600～2150だから
属性で8000～10750になっちゃいますね
属性ダメージって何かでダメ除算、減算されましたっけ？
こんなに強いわけないよね・・・？

誰か正確な敵属性攻撃の倍率被ダメ計算式しりませんか？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 02:47 ID:inbI81Qa0: それくらい余裕で喰らうよ、ただし人盾無しDEF0の場合
スパイクでぶん殴ってるときに闇属性喰らうとアスムの上から3ｋ台のダメ見えて
もってて良かったアスムプティオとしみじみ思う
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 04:29 ID:s0XiL5NA0: 属性攻撃はレイドで軽減できないってだけで普通にDEFも装備も意味ある
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 04:36 ID:nneUsWiy0: ためしに深遠の騎士の属性攻撃くらってきた
アスムなし　タラ盾　表示DEF60で、5000～6000前後くらった。
>>267みたいな計算であってるっぽいな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 20:28 ID:o2daKlq10: こういうときに表示def言われても結構困る
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 20:39 ID:cotFTOhL0: >>256
90代転生で廃屋ペア募集してたら・・・('A`)ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂ・・・
90代転生でタナ臨時募集してたら・・・（・∀・）ﾏｱﾌﾂｳﾀﾞﾖﾈ・・・
90代転生で生体3ペア募集してたら・・・(゜∀゜)ｺﾚﾊ・・・!!
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/21 21:20 ID:psA7T2ZJ0: >>272
俺と全く逆だなｗ

90代転生で生体3ペア募集してたら・・・('A`)ﾃﾞﾀﾃﾞﾀ・・・
90代転生でタナ臨時募集してたら・・・（・A・）ﾏｱﾌﾂｳﾀﾞﾖﾈ・・・
90代転生で廃屋や時計や城ペア募集してたら・・・(゜∀゜)ｺﾚﾊ・・・!!
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 02:25 ID:+qHFsrAJ0: 高リスクで2Mとかよりも、城廃屋ペアで1.5M安全保証つきの方がうれしいな。
でも生体3ニヨ（身内PT）には喜んで参加する俺は生殖者
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 02:43 ID:DEHDJztw0: loki鯖ではニヨはやめよう運動があって、ニヨ妨害派とニヨ依存派がわかれてるらしい。
ニヨ育ちはPSがないと馬鹿にされる傾向があるな。
とくにプリ系はニヨ育ちじゃPS育たないからなー
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 02:52 ID:YnNtX4z30: 既存Dで狩りでもｲｲｼﾞｬﾅｲｶ
既存D極めようぜ

俺は時計4はHiWizペアで2.4M
素Wizで1.9が最高だな全ドロップ拾いで
まあ2PC拳聖がいた場合だけどｗ
居ないと-10％って感じ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 12:38 ID:doobKDMg0: 転生職、リヒタルゼン実装直後のイメージ：
「うわー転生職の人だ！すげー！きっと装備も揃ってて上手なんだろうな！」

現在の状況：
「転生職？今時珍しくもない。どうせニヨ育ちでPSカスなんだろ」
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 12:53 ID:DEHDJztw0: 正解
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 14:27 ID:WZNvyJxh0: lokiのジュピ生体3は異常ｗｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 14:48 ID:OizS+zQJ0: >>275
んな運動ねーよ。
他人への嫌がらせの言い訳に使われてるだけだ。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 15:08 ID:1ckZZyNN0: 人の楽しみ方にケチつけるやつはただの妬み厨

周りの迷惑考えないやつはただの馬鹿
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 18:01 ID:ZdyetTKn0: 生体行けるなら行けばいいと思うよ。
そういう風潮をもっと作って欲しい。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 18:13 ID:oSOf1OjZ0: うーん拾われない
俺の性格が悪いのか
俺の支援が悪いのか
俺の運が悪いのか
はたまた全部か
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 18:24 ID:qdt9A2280: ・運がわるい
・そもそもお前さん以外人がいない
・落ちばっかで自分から声をかけようとする人が皆無
・落ちてるのは拾わない主義の人しかいない
・レベルが合う人がいない

・拾うのに躊躇するような頭装備をつけている
・何か悪い評判がたっている
・チャットタイトルがなにかおかしい

・あまりにも神々しすぎて近寄りがたい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 18:25 ID:VTf5tH3G0: >>283
きっと、名前が　†癒しの猫天使姫ミ☆†　とかそれに類する名前だからだろ。
名前じゃなくギルドが痛いのかもしれないが。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 19:00 ID:jLgCHvC40: 落）じゃなく、臨）LvXX±構成狩場相談にするだけで全然印象が違う
つかもう、プリなんか余ってるんだから、何かしら売りが無いと声掛からないだろ
構成と狩場を具体的に示してやる気を見せるとか
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 19:32 ID:SpRgmYoa0: >>286
完全に同意。
俺も同じ感じで、いっつも　臨±XX[まず誰でも/場相談、亀×]
みたいなんでやってる。
俺自身ほとんど落ちのつもりで居るが、ゴールデンタイムなら10分待たされるほうが少ないぜ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/22 22:28 ID:ZdyetTKn0: ・あまりにも神々しすぎて近寄りがたい

これ俺じゃね？ｗｗｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 00:01 ID:BKSC/gSW0: アコで天津通いだしたんだけど、ここでjob50まで篭るとなると
忍耐力も育成しないといけないのか･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 00:27 ID:+6RpYk5y0: >>289
その通り。忍耐力はとても重要。
ただ、忍耐だけじゃキツイだろうし、(可能なら)臨時に行くとか狩場変更もお薦めしたい。
Job50になるまで、いろいろ出来る事があるはず。
もしくは
「俺、JOB50になったら騎士娘と結婚するんだ・・・」で、どうか。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 00:27 ID:BjOMGZYV0: アマツで辛いとか言うとかたつむりとかクワガタの話になるぞ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 00:31 ID:qiQcbkat0: 懐古厨の出番ですよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 00:37 ID:Ian6HVAD0: あの頃から相方が居た俺は赤芋時計で楽々転職

今なら餅叩いてれば適当に終わると思うけど
それが嫌ならｶﾀｼﾑﾘ､ｸﾜｶﾞﾀ､おもちゃ、階段、葉猫、レースくらいしか
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 00:38 ID:J35tNQX50: >>289
アチャと組んでコンロンとかやりようもあったんだけどな、BOTがいなければ。
あとはその辺の親切な人拾ってＧＤだなー、今も変わらず。

ちなみに、アマツでも忍者が倒せるようになると世界が変わるぞッ☆
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 02:05 ID:lmcSWGDs0: 1stで畳篭ってるが二確、下手すりゃ一撃で死ぬのでさっぱり倒せそうな気がしない
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 02:18 ID:b/Q8/Scv0: カタコンを忘れるなんておまいらどういうことだ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 02:43 ID:LiThnJxz0: >>296
だって、グールビレタ持ってないし～
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 02:46 ID:GhiOiWlU0: アコのSPでカタコンは正直やってられんかった…どうしてもってんなら階段でいいんじゃ？

>>295
銃に２確されてるなら無謀。とはいえデスペナ気にならないくらいにEXPは入るか。
忍者に２確されてるなら、ハイドクリ、あるいはショトカに蝶で徹底的に避けるほうがよかんべ。

INTアコでも、装備(ALL7くらいで人盾、フェン)揃っててKIAI入れれば(レモンと魚連打)、
ベースLv50台で忍者倒せた記憶はあるけど、正直そこまでするのもどうかと思うし。
逃げ撃ちしたいところだけど、なぜか索敵中は見かけない銃器が移動先に沸いてる不思議。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 02:49 ID:lmcSWGDs0: すまん忍者
いやハイドクリって言われても1stだって言ってんのよすまんね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 09:41 ID:C52+7A4M0: >>289
廃アコ→廃プリだったけど
コンロンで2PCお座りさせてあっという間だったけどな
通常収集品以外のドロップ品全部売って25Mくらいになったぞ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 10:47 ID:3HdkODTo0: >>300
そりゃ２PCでお座りすりゃ楽で速いけど自転車レースでバイクのが速いつってるようなもんだ。
前提条件が違う。

>>289のような感じでいくならニュマとって臨時ペア組んでコンロンやペノ池で共闘とかだろう。
どっちも出費少なくて済むし転職後もいける。
アチャやなりたてハンターあたりは結構余ってるから募集かけてみるのもいいかもね。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 11:26 ID:8lAf4zTe0: 転生転職の話題をぶっちぎって申し訳ない

この前臨時ででGD2F行ったんですよ
でも自分はプリとかやるの初めてで装備もほとんど持ってない
頭なんて+4看護帽子ですよ
HPも少なくてDEXもまだまだ低いのに狩り中に

「二次職の人が居ると安心感あるね～」とか清算の時に「聖水の分プリさんに多くしますね～」とか
なんか些細なことで幸せを感じました
そんな話

>>286
今度から臨時行くときはチャットを落）とか暇）じゃなくて>>286みたいにするように心がけるかな
チャットのタイトルで結構印象変わるものなんだね

長文ｽﾏｿ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 13:23 ID:l1FVWkkQ0: GD2レベルのプリは、落ちても拾われないだろう
プリを拾うとしたら、ペア・トリオの誘い、揃いかかった大人数PTの最後の1～2名として・・・が多いが
1次職はプリ拾わないだろうし、2次職はソロ狩場は存在しても、ペア・トリオ狩場は少ないから声掛けにくい
「大人数PTからのお誘いお待ちしてます」ってことなら、自分で立てろ

暇）は色々とお勧めできない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 20:15 ID:N+L2u2Np0: >1次職はプリ拾わないだろうし
一回40代のプリ作って落ちてみるといいかも分からんね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 23:52 ID:6+e3tsep0: 個人的には楽)あたりおすすめかな。
落（らく）と楽しみたい（らく）を掛け合わせたダジャレが語源らしい。

臨時を立てる程のプランはないのだが、誰とでも楽しみたいなあという意味を持たせられる。
逆に「楽しけりゃALL-Oｋ」っていう敷居の低さを示してるひともいるらしい。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 23:53 ID:xW5aOX+B0: ろ。で+7ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｯｸﾗｰの相場調べてみたらウチの鯖では一度も売りに出されたことが無いみたいなんだけど
もしかして+7ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｯｸﾗｰってやっちゃった装備？
基本敵にトリオ以上でのPTしかしないから、これ1個で転生まで頑張ろうかと思ったんだけど・・・。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 23:57 ID:+r8qE2YC0: >>306
リジットは低Lv時のMHP底上げ or 金ない場合のつなぎ装備として使われるのが主。
だから過剰は基本的にしない。

+7リジットで狩りに支障がないなら、そもそも盾はなんでもいいでしょ。
無駄とは言わんけどね。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/23 23:59 ID:BGHI6YEd0: 狩場によるとしか。
3減がない不死狩場で転生まで引っ張るならいいんじゃないかな。
でもお勧めは廃屋盾＋ハイロゾクリップ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 00:02 ID:2EfeEj800: 最後には狩場専用の盾がいるようになるので。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 00:09 ID:iQxUHusv0: 今は+4ﾘｼﾞｯﾄﾊﾞｯｸﾗｰでニブル、城、騎士団などに問題なくいけてるから
+7にしておけばチョットは幸せになれるかな～なんて気楽に考えていたのだが、むむぅ
三減盾いろいろ揃えるにはお金が無いし、倉庫の空きもないからなぁ・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 00:22 ID:hubk5em00: 必要だと感じたら揃えればいいんじゃね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 00:27 ID:VH0RpkoD0: 問題ないと思ってるのは本人だけかもしれんけどな。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 00:37 ID:5s84MsL20: そもそも、+4リジットで問題ないなら、別に+7にする必要もなくね？
というか、盾を買い足す必要なくね？

とても個人的な考えだと、+7リジット買うより+4人盾のほうが幸せになれると思うんだ。
あげられてる3種の狩場で一応効くしな。

それに、三減盾全部揃える必要なんてないぞ。自分が行く場所のだけあればいいんだ。
同時に2枚も3枚も持てるもんじゃないんだから。
三減効かない場所には+4リジットで行けばいいだけだ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 00:50 ID:z4uBGug60: リジットはガードに刺してノビ育成に使うもんだ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 01:10 ID:8qfm5/wB0: 暇な時はポタ屋してる
金やジェムよりもどんな収集品が出てくるのかが楽しみ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 01:48 ID:GXewJGZF0: 盾は必要なら2枚もっていくこともあるだろ。盾もちかえは基本だと思うが？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 02:14 ID:5s84MsL20: なんだかなぁ…
同時に何枚も装備するもんじゃないしと少し大げさに書いただけだよ。

最初は+4の人盾を1枚持つだけで「ちょっとは幸せになれる」だろうといいたかっただけだ。
お金がたまったらカリツ盾を買って持ち替えすればいいよとでも書けばよかったか…
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 04:12 ID:TLaht4NQ0: 蛇足だが、減盾の種類の活躍度の順位として個人的には、(値段を考慮せず)
人→悪魔→無形→蟲→動物→龍遠距離だと思う。

あと、だいたい、リジットで増えた程度のHPなんて、
｢敵から攻撃を受け初めている｣と言う状況では誤差だよ。
アドバンテージは一瞬さ。

盾持ち替えも基本的な事だと思う。弓手の弓持ち替えと同じ程度ぐらいには。
例えば、城に行くときは人悪魔をバックラで、＋無形ガードを、とか。
ガードは+8､+9にしておくとバックラの物と大差はなく使用できるし。
ニブルなら悪魔+人。
これなら必要があるときに
前衛が付けているであろう盾と
違った種族のMOBを引き受けるのが易くなる。
ただこれは、持ち替えに手間がかかるやつだとマイナスになるので修練すべし。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 06:14 ID:smOwiIto0: メデュ盾とアリス盾も愛して
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 09:00 ID:gBJQNyfr0: リジットはあとちょっとで監獄のSB耐えられるときに使ったぜ
まぁ悪魔盾ありゃいいんだけどたけーし
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 09:22 ID:DT4L62/r0: >>306
バックラー装備できる職にとって、リジットは繋ぎに使うものであって
+7に刺す人は少ないと思う
リジットガードなら、+400の恩恵大きい職も多いけど・・

+7リジットバクラは、やっちゃった装備とまではいわん
金や倉庫の事情もあると思うが
自分なら、+7リジット作る金で、+4の人盾・ホルン盾を作る
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 09:36 ID:4wwxHAaO0: ま、いえることは転生までのつなぎじゃなくて転職までのつなぎだよな。リジは
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 10:04 ID:87Hvyekv0: 悪魔盾ほしいけど高すぎでかえねー。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 10:30 ID:FSoNx/XQ0: +4ｶﾀｼﾑﾘ楯を精錬したら+7になった。
ｶﾘﾂやﾍﾟﾉ持っていないときや三減楯通じない相手には
これで行ってた
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 13:34 ID:2EfeEj800: 序盤の育成に使うカードと、後半のプレイヤーが使うカードと
ちゃんと分かれてるんだな。

リジットは序盤。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 13:35 ID:eLcuJsI1O: >>318
虫盾ってそんなに使う？
個人的には人→悪魔→無形→他はお好みでって感じだが
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 13:44 ID:EMd1EspX0: 動物はたまにごつみので使うけど虫はほんと倉庫の上のほうにある
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 13:51 ID:5s84MsL20: 倉庫の上から（使わない順で）見ていくと、
ホメーロス・リジット・オートヒーリング・ガルガンチュアで4番目だった。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 14:09 ID:Ck98T6Bb0: 人と悪魔しかもってねー
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 14:28 ID:RI1/G7g30: 贖いについて質問ですが、
経験値ペナルティ = -1 +0.2 x (対象人数)
と言うのは、5人起こせば自分へのペナルティは0％で、
使用時にHP/SPが共に1になるデメリットのみで済むのでしょうか。
それとも、必ず1％のデスペナは避けられないのでしょうか。

盾は人＞無形＞動物＞悪魔ですね。
カーリッツ買うなら、アコセット揃えてもお釣りがくるような。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 14:52 ID:2EfeEj800: レディムプティオは贖(あがな)いを意味するラテン語。

これ豆知識な。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 15:26 ID:6nM8Ehlk0: スキル振り直しでME取ろうか思ったけど
ラヘル考えるとTUかなぁと悩むID二極が通ります

>330
5人で無料
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 15:30 ID:DT4L62/r0: 盾は転生未転生の差も大きいかな
詳しい使い道はアコプリテンプレの実用装備の項が親切だった
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 15:57 ID:SOcBoivr0: all+7くらいあれば大抵の場所は人盾だけでＯＫ
そうおもってた時期が俺にもありました。

ユペとか行くとベノ盾欲しくて仕方なくなる
今は切実に悪魔盾が欲しい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 16:27 ID:smFxPn330: カリツはこないだ運良く自力で出せたので助かった。
レアカードって本当にあったんだ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 19:51 ID:6rQV4P9SO: ついでに質問を
レデムプテオは効果範囲どれほどありますか？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 20:07 ID:45EGlySF0: >>336
自分を中心に29×29
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 20:53 ID:gBJQNyfr0: レディムテロで使えんじゃね？とか思ってたらwiki見たらPT専なのな
ちょっとガッカリだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 21:01 ID:J7euflOO0: all+4でいいと思っていた時期が･･･
今もそう思ってる
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 21:45 ID:6rQV4P9SO: >>337
サンクス
となりの画面ぐらいにいれはいいぐらいか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/24 21:56 ID:+z0XS6vv0: いっぱい囲まれるＨiＭeならニブルで良いかもぉ～　ｲｲｶﾓｫ～　ｶﾓｰ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 01:53 ID:5ReqUDGz0: 2位はｶﾘﾂとﾍﾟﾉがいい勝負だと思うが、ﾀﾗがトップなのは間違いないな。
ﾀﾗ＞（ｶﾘﾂ≒ﾍﾟﾉ）＞兄貴≧空ﾌﾟﾃｨ＞熊って感じかなぁ。まあステにもよるよな…
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 02:26 ID:IwlYK1xo0: 騎士団・城・生体2しか知らない漏れにタラどこでつかうか教えれ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 02:54 ID:ml9wTYm50: 廃アコ→廃プリで50転職するのって
48転職と比べて２つ多くスキルが取れる以外になんか利点ある？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 03:18 ID:xqO/mHtl0: 2つ多くスキルが取れるという以外に48と50の差って無いと思うんだが。
その2つをとることでなにがどれだけ変わるのかってことだけじゃないか？

１：将来、スキルの仕様変更がおきて、スキルを振りなおしたくなったときに後悔する可能性が最も低い。
　例：ある日突然、DPは10が必須という時代が来たときに48よりも50のほうが振りなおすときに余裕がある。

２：自己満足。あるいは不安の解消。
　例：自分にできることは全てやった。これである日突然DPは10が必須という時代がきても後悔はしないだろう。

自分はこれだけのために廃アコ50まであげた。
なんらかの仕様変更がきたりしたら、自分ならスキル振りなおしするだろうし、
そのときにスキルは取れるだけ取りたいと思ったから。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 03:25 ID:ml9wTYm50: >>345
詳しい説明ありがと。
せっかくだし50まで頑張る事にするよ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 03:36 ID:hf+fZ76W0: まぁ、今は最振りがあるから
別に50に拘る事も無いな
48転職だったけど、問題は廃プリになって70まで行けるかどうか
俺はオーラで66だったかな
そこで止まってるがスキルは好きなの取れた
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 03:51 ID:3xAmpY8kO: >343
多分同じ感覚

アスム覚えたら、レイドくらいは盾持ち替え忘れても気にならなくなった
生体2はジョブ不味いから、わざわざ行くことも少ない
生体3はまだ入れないorz

新Dの方が新鮮で面白いせいもあって、うちの倉庫で出番が多いのは、無形＞悪魔・竜＞他
無形＋アスムの相性はいいね
虫盾は装備した記憶が無いコレクターアイテム
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 04:25 ID:5Ea9APw60: 虫盾は小中規模Ｇｖギルド・連合所属だと地味にＡＤで使う。
通常狩場はホント使いどころないな･･･ボス抱えるぐらいか。

あ！コンロン！コンロンで使った！昔！

ところで343が何言うとるのかわからん･･･348が理解できてるってことは何らかの皮肉でもこめられてるんだろうか。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 04:59 ID:0krrBFPM0: >>349

騎士団いかない、生体２Fいかない、城いかない。
＝そこしか使うところ知らないし、いかないからタラ使わないって意味だと思われ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 05:04 ID:xRaVYWFm0: >>348曰く
・騎士団や城はアスムあれば怖くない
・生体2行かない
・生体3？何それ美味いの？

>>343が言いたいことは
>>348と同じなのか、>>350なのかは分からん

昔、新DもペノメナCも未実装だった頃は
GHくらいしか行くところなかったから、タラ盾のありがたみも大きかったけど
今はそれほどでもない気がするな
「GHなんかいかねーから闇鎧要らない」派もいるくらい、GHが過疎ってる
生体行くならタラ必須だけど、無関心な人も少なくない

といっても、無形や悪魔は桁違いに高価だし
安価に揃えられる盾の中で選ぶなら、タラはお勧めの一つ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 05:17 ID:y3hWrQDZ0: そこでゲフェニアですよ
人盾、悪魔盾、無形盾、よりどりみどりですよ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 06:41 ID:THp3A1OP0: たしかにタラの使用率は下がってそうだね
臨時見てるとニブル、時計あたりが多いし
城2行きたがるプリは少ないし、行ったとしてもトリオ
だったりするから必要性も低い
そして転生後はタナばかりｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 07:58 ID:ey7JaurS0: 畳（対忍者）
廃屋
ニブル谷（対マーダー）
その為だけに買うほどの狩り場じゃないけど、使い所は多い。
あと、もし間違ってGvなんか出るなら必須だし。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 09:12 ID:J0p5N1tZO: 始めて3ヵ月、盾は自力で出した熊と兄貴、あと貰い物の桃木しかありません。
殴りアコなのもあってぶっちゃけ桃木しか使ってない／(＾0＾)＼
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 11:37 ID:3xf1Wo0o0: しかし、タラ買う以外、特に金の使い道もないぜ。
エルダビレタも闇セイントもVアクワンもイヤリングもやっすいし。
基本装備で他に高いのってエギラくらいか？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 12:34 ID:YJ9UWBy50: Lv70台、1日1回臨時に行って稼げる金が30～50kくらい
そのやっすい装備を買うことすらままなりません
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 12:42 ID:6x+huUo60: 最近素プリの売れ残りが目立つ件について・・・。
棚↑と生体３の募集ばかりで、最近は７０～９０以内の臨があまり
見られなくなってしまったよ。
もう残っているのは廃人層ばっかなのかねぇ・・・。

ところで殴りプリでTU1取得してる俺は、７４歳でカタコンにてGXのオートスペル
でﾋｬｯﾎｳしてるわけだが、GX愛用してる兄弟は他にどんなところにいるのかな？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 17:43 ID:Gxaa5aLN0: 生体１にピラ↑４、修道院といったところかな

ところでこれを見てくれ
っ＋９トリプルスピリットチェイン
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 17:53 ID:xzdXL9zT0: 臨時広場の売れ残り職：アサ、BSなんかに素プリが並ぶ時代の到来か
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 18:23 ID:1kwcVWMl0: BSなんかが座って臨時募集かけてたら
殴りの俺なんてホイホイ付いていくんだがな。

「どうだい？俺のARは・・・」
「すごく・・・気持ちいいです・・・」
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 18:26 ID:RWzdlh8X0: アサなら拾ってるけどね。
名前と役職から大体の人となりと、
頭装備から装備レベルをだいたい読んで、よさげなら。

廃屋、時計、ニブル村でグリムとかならWIZよりおいしいし。
んで、イイ人なら友録もらう。

錐持ちは臨時にはあんまりこないけど、
/ncで単体攻撃されるだけなら、クリ型と効率以外は大差無いから飽きる。
そういうのとか、クリ信者な人なら適当な時間やって切り上げる。

グリムも使えるカタアサで、プリがタゲ持てるなら、
狩場は限定されるけど殲滅早くて楽しい。

ほんとに臨時でなむいのは弓手。
と言うスナハムプリ持ちの自虐。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 18:45 ID:YJ9UWBy50: 効率厨ｳｻﾞｽ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 19:06 ID:3xf1Wo0o0: BS落ちてねえよ、ﾊﾞｰﾛｰ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 21:33 ID:hf+fZ76W0: >>358
自分で立てないから悪い
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 21:34 ID:hf+fZ76W0: 俺は何だかんだで城と騎士団好きだから良く行くけどね
効率重視の臨時は参加してもつまらない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 23:34 ID:i0UfuaiwO: 棚と生体以外ほとんど見掛けないし
それ以外で募集してもかなり待つ。
転生がひとり混ざるだけで温くなる多人数PT。
つまらなくなったもんだ。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/25 23:47 ID:swbc03eW0: 知らない人と遊べるってだけで楽しい
日本語が通じる人ならなんでもいいよorz
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 00:02 ID:jzBVazp10: そこでエターナル一次ですよ

･･･すまん。住処に帰る
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 00:57 ID:IYlK8xRV0: 犯人はヤス
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 00:57 ID:IYlK8xRV0: 誤爆・・・
372 名前：クラウザーさん 投稿日：07/05/26 03:07 ID:vkjB2Bt70: >>366
おれが本当に面白い臨を考案してやる。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 03:38 ID:tiH/kMsX0: 効率追求はROの大きな目標だと思うけど、
臨時で効率を求めるのは無謀じゃないかな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 03:52 ID:+u6vZWUH0: 「臨時での」効率を求めるのはありじゃね？
身内での効率とは比較対象にならんが
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 11:12 ID:62DEfhb50: 質問。もうすぐハイプリの98素プリなんですが、廃プリになった後でのSWの需要を知りたいです。
ちなみに生体３には行く気はなく、上級狩場に行くとしたら未実装のトールの火山くらいかなと。
ソロもしたいんでMEかTUをとろうと思ったんですが、アヌビスが実装されることとスキルPの関係でTU予定にしました。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKanCKdAhDbnjOqnqB1mscAJy
こんな感じ予定なんで、あれは切ってこうしたほうがいいとかもうちょっとJOBあげてああしたほうがいいとかあればご教授願いたいです
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 11:14 ID:AbaCk0hL0: >>367
ただ落ちるだけじゃだめだ
行き先未定でもいいから、前衛1後衛1で募集すれば着てくれるよ
377 名前：376 投稿日：07/05/26 11:15 ID:AbaCk0hL0: 効率厨でタナとかジュピ以外ｼﾗﾈって奴ならｼﾗﾈｰｹﾄﾞ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 11:48 ID:EcIrqSzi0: >>375
TUとるのにメディタ10がいるほどINTを削るの？
まあスキルレベルとBaseだけでそれなりの成功率はでるんだけど

ステとどんなプリになりたいかのイメージがないとアドバイスしようがありません
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 11:51 ID:/GnYZ9om0: >>375
DP取るならキュアと前提分のアンゼラスとっとけとか、
TUするにもけっこうInt欲しいからメディタ10ってどうよとか、
SW無しで火山は怖すぎ（ATK7,590～10,680のMOBが狩りのメインっぽい）とか。

どんなステにするのかもさっぱり分からないんで、アドバイスしようもないなぁ。
生体3行かないTUだからAgiに振るのもありそうだしなー。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 12:08 ID:La/mdWri0: Agiなんて振ったらそもそもトールPTに入れません。
余程過疎が進んでいてハイプリが全くいないなら別だが。大抵はゴロゴロ余ってる。

MEやTUであげるのは構わないが、そんなソロで成長したプリはPTから声かかりませんよ。
純支援やME支援と比べてTUプリが支援下手なのは明らか。
っていうかTUで育ったプリなんてPTに来て欲しくない。
ただでさえ難易度の高いDなのに、ペナもらいに行くだけ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 12:10 ID:3tf/wNf80: >375
ソロ『も』したいってことは、それ以外もあるわけで。
それ以外の部分で何がしたいかによってSWの重要度が変わる。

タナやアビスレイクあたりだと持ってるほうが安定するよ…
とりあえず>3
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 12:14 ID:4qxRVsVx0: TUで中盤すっとばしてキラキラ使うんだろ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 12:19 ID:3tf/wNf80: すっとばすったって…アヌビス見越してのTUだぞ…。
相当な速度のすっとばしかたになるぞ。
384 名前：375 投稿日：07/05/26 12:42 ID:62DEfhb50: あー、すいません情報不足でしたorz
一応DEXとVITのバランスを目指そうと思っていて、対人はしません。
あとは知り合いとか少ないんで臨時や少ない知り合いとのペアくらいですかね。
タナアビスはまだ行ったことがないんで考えてなかったんですが、いくならあったほうがいいみたいですね。
トール火山はトリオ以上でもSWいるのであれば、とりたいと思ってるんですがトリオならSWいらないならきるのもありかなと。
とりあえずTUのためにINT増やすと仮定したらこうなりました
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqnqBxAms1Jy
385 名前：358 投稿日：07/05/26 13:39 ID:hCo2ehBy0: >>359
おっとっとｃのアコ系限定効果がクリ増加とATK+10だったら
神器だったんだけどなぁ・・・。どうしても威力が特化に比べて
見劣りするんだよね。ちなみに俺のおっとっとｃ挿し武器は＋８金メイス。
間違えて＋７から精錬しちゃったけど、癌の陰謀により完成。

しかし、本当に棚と生体以外の臨が減ったなぁと思う。と同時に機械人形が
ｲﾊﾟｰｲになったことも再認識。このまま殴りプリがソロで行ける狩場が機械
共に汚染されていくと思うと鬱だなぁ・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 15:11 ID:3tf/wNf80: >384
TUのためにInt増やすのか。まあいいけど…メディタ0なのか。極端から極端に走るなぁ。
アヌビスTU特化にするにしても、ステ振りの計画はTUの成功率と、MHP、ヒール量、
SP回復量、支援の回転とかを天秤にかけて、メディタの値を変えながらシミュレーションして
よく考えたほうがいいと思う。
ここでちょっと言われたからじゃあInt上げてメディタ0にしようって程度にしか考えないでステ
振っていくと多分後悔するぞ。

スキルは本人の抵抗がなければ振りなおせるんで、とりあえずそれを原案にやってみて、
ダメだと思ったら振りなおしたらどうだろ。ポイントちょっぴり余ってるし。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 17:22 ID:wAb0O2Nn0: 375氏は素プリをどうやってあげてきたん？
TUもMEもかなりクセのあるスキル・使い方をするので、使用経験がないならオススメしかねる。
ステスキルは、よく組む知り合いにあわせると大枠決まりそうな気もする。
と、言っといてなんだけど、やりたいようにやってみるのが多分一番楽しいと思う。
キラキラもあるし。

ステは、TU／ME考えても、素INT80程度で様子見るのがいいかと。
あと、メディ切るならSPR4で。

アスムの馬鹿っぷりもあって素VIT1でもまず死ぬ気がしなかったけど、新D含め行き先次第でどうか。
VITの安定が欲しいなら上げることになるし、ちょっと無理程度ならサンクでいいし、馬鹿atkならSWだし。

でアスムしてるととにかくDEX欲しくなる。サンク・SWの展開にも必要。

最後だけど、廃プリ(現時点で素I60D90残りV)でのSW需要、というか使用感は、
70～80台ではマジ系がSW担当だったんで先にメディ取ればよかったと後悔。
臨時だとまず使わない、というかまず使ってもらえない。
むしろヒールしたくないんでサンク敷き。
対BOSSは、サインのDI戦やキエル戦、ヘリオン戦で使った。ただこの程度だと、あれば便利のレベル。
対人しないのでわからない。
サンクもSWも、使って使い方を覚えるスキルやねえ。
388 名前：375 投稿日：07/05/26 17:35 ID:62DEfhb50: >>386>>387
詳しい説明ありがとうございますorz
素プリは90前半までずっとPTで上げてきて、最近臨時が減ってきた(タナジュピ生体募集ばっかになってきた)のでそこからキラキラでTUプリにしました。
INT10でTUの成功率1%UPって聞いたんであんまり変わらんなら素60程度でもいいか～と思ってたんですがもう少しあったほうがいいみたいですね。
とりあえず廃プリにして様子見ながら少しづつINTとメディタ考えていきたいと思います。
ありがとうございました
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 17:54 ID:BZKL1pjF0: ラヘルで、ジュピ含む他多数のMAPの配置変更も来るらしい。
んで、悪魔化も来ればニヨが死ぬから、素プリの待遇改善になるかね？

詳細は未実装で、アサスレに解説してる人がいたからみて見るといいかも。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 18:21 ID:sUcqft/C0: 急に支援職を作りたくなって、どうせやるならハイプリを目指そうと思ったアコJob50歳。
やるからには、Pｽｷﾙも習得しなければならないとは考えているのだけど、
接続時間帯が微妙＆過疎＆相方もいないので、TUプリにしようか迷い中です。
誰かと狩りにいけるというのは土日くらいになりそう。

そこで、TU狩りの本拠地？であろうピラ地下3で狩りをしている方型に、アドバイス頂きたいです。
"型装備で1時間あたりのExp"が、どの程度入るのか気になります。
テンプレも見たのですが、時給に関しては書かれていないみたいなので･･･。
宜しくお願いします。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 19:17 ID:rpxzXhRT0: 鯖によって違うとしかいえないんだが。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 19:44 ID:piTERm9t0: それは本当に支援職なのか
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 19:50 ID:4qxRVsVx0: 過疎鯖であれば正解は鯖移動
過疎鯖の支援は泣けるぞ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 20:31 ID:s0woeHjJ0: >>388
とりあえずTUの成功率
[ (SkillLv x 20) + LUK+ INT+ BaseLv + (1-敵HP/敵MaxHP) x 200 ] / 1000 (千分率)
以上を踏まえて、グロ持ってた方が幸せになれるかも
廃プリでINT削るならなおさら。ステと相談してもうちょっと考えた方がいいかもな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 21:05 ID:uUL+NR3T0: 転生が実装しかなりの期間が経過した事もあって
ソロや特定の職との固定ペアで上げて
支援の腕が微妙でもハイプリになってる人間は多い
だが、実際PTに支援として入るとなると
周囲は転生に見合うだけの腕前を予想している訳で
立ち回りや他職スキルの理解はおろか、スキル時間の管理も出来てないと
正直何だこの外れプリはと、がっかりされる恐れはかなりある
最近は本当に見た目だけハイプリっていうのが多くなった気がする
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 23:14 ID:tiH/kMsX0: 固定ペアでなくてもダメなやつはダメだよ。
俺なんて5年も臨時通ったのにやっぱダメだもん。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/26 23:35 ID:rXibcrO00: 臨時でスナイパでハイプリを拾ったら「塩いりますか？」と聞かれた事がある
弓手もマイナーというかあんまり組まない職になったんだなー

鋭い矢にしてニブル行ってやろうかと思ったのは秘密
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 00:01 ID:4XD60O320: >>397
いや、そのハイプリはちょっと・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 00:54 ID:SuFvKtNR0: オリデリコンの矢とか特殊矢でやる人も居るんじゃないか
400 名前：399 投稿日：07/05/27 00:54 ID:SuFvKtNR0: ペアだったら、塩貰ってその方が楽しそうなのはあるな
弓持ってないけど(´・ω・｀)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 02:19 ID:gnswQj2X0: 何を血迷ったかニブルで弓ローグに塩してた私が通りますよっと。
これでも5年近くやっててスナイパーも持ってたりする(;´Д`)
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 02:54 ID:9irsXGDv0: 特殊系・オリ矢等のAtk高め無属性の矢に塩振るってのは
実際のところどうなんだろう。
弓手もやってたけど今まで考えたことがなかった。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 03:18 ID:3CJnMoNM0: >390さん
支援プリとして臨時PTを組むために必要なコストが大きくなってきたため、
やむなく97後半から、空き時間にピラミッドB3でのソロTU狩りを始めました。その情報提供。
Lv98 I>A>D>>>V支援@tiamet鯖
素ステ：INT90 AGI80 DEX61 VIT11 LUK1 STR1
使用スキル：TU8 グロ5 DA2 闇ブレスブレス10 IA10 キリエ9(必要に応じマニピとヒール)
装備：リジッド盾不死靴闇服シルクハット木琴 Qオットー杖タバコ
経験値時給：1.4m-1.8m(平均で1.5m程度、時間は夕方-夜間)
狩場状況：平均して同職が3人程度、たまにBOSS狩りPT、BOTは不在
狩り方：常時グロ維持でテレポ索敵。2体まで直TU、3体以上で闇ブレス、MH解体時に速度減少を使用。

畳卒業以降は臨時PTのみで生きてきたので、ソロのステ・スキル・行動が最適化されていません。
アコセットを導入したりTU10にしたりすれば、さらに経験値を伸ばすことも可能かと思います。

…でも、臨時PTで支援してるほうが多分楽しいです。
プリ転職してからLv90位までが臨時需要の大きい時期と思うので、積極的に参加するよろし。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 03:20 ID:3CJnMoNM0: sageミス失礼しましたorz
405 名前：399 投稿日：07/05/27 09:31 ID:SuFvKtNR0: >>402
複数PTならともかく、ペアなら良いかも知れない気がする。
盲点だな(´・ω・｀)
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 09:50 ID:eX5tBd/V0: 最近ハイプリなりたてなんですが、先輩方はPT狩り(特に3~6人)の時、アスムをどのタイミングでかけていますか？
転生前はブレス速度マニピヒールさえしとけばいいや、気が向いたらキリエな、あ塩切れた。っていう感じで９割ニブルで育ってしまったのですが
転生してからというもの、転生の癖にアスムも切らすアッガイ乙といわれないための重圧に負けてしまいそうです。
現在自分はマニピ→自分アスム→前衛アスム→後衛アスムを1セットにして、2セットに1回後衛アスム後に基本支援を
かけ直しています。なにかアドバイスありましたらお願いします。素DEX80、Int60です。スクワットが癖になっているので、
少々SPをもったいない使い方しても大丈夫です。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 09:59 ID:KqgCEBte0: 俺葉マニピ→アスムでかけて、マニピ切れたら両方とも更新かな
マニピ5＝90秒
アスム5＝100秒

それでも当然手が空かなくて切れる時なんて結構あるもんだが
そういうときはアスム２辺りで緊急更新しといて、落ち着いたらアスム５再度
って感じで

生体、いったら暇見つけては更新しといたほうがいいけどね
まぁその辺になるころには体感で大体察するようになる
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 10:08 ID:txh5B+FT0: 常にアスムかけるのは前衛だけにするっていうのも手といえば手だと思うがどうか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 10:19 ID:gQYsIRt90: アスムは効果切れが目で見えるから楽っちゃ楽かも

アスム以外でも、前衛へのIAとか後衛へのブレスとか、なるべく上書きってことで、
マニピタイマーと戦闘終了時と索敵の隙間とって、隙を見てはかけなおしてるが
基本支援セットをまとめてかけるのがメンドイから個々人個々スキルでズラしてるって面も。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 12:53 ID:k/lLr6cv0: 矢のＡＴＫなんて誤差だから意味なし
オリ矢に聖付与ってことはそれって破魔矢と同じってことだろ
状態異常矢に付与ならまだ使い道があるかもしれないけどね
手間かかるからお勧めはしない
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 13:33 ID:GQYe2Ai90: 矢部分は最低Atkは1のままだから確殺は変わらないんだっけ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 13:37 ID:yYlHloTY0: 最近旧Dで切れ目なく維持する意味がわからなくなってきたので、
自分から開始して、切れたのを目視してからかけなおすようにしている。
棚とか生体だと切れ目に死亡があるから、自分だけアスム4で最後にかけるようにしてるけどね。

ブレスIAなんてちょっとくらいきれても、WIZや回避割る時の必要な分だけかけて
全員に回すのは終了間際の余裕ができてから。ブレスとIAは半分くらい時間ずらしてかけてSP温存。
即ニュマ・リカバリ・呪い用ブレス1とHP余裕の時の詠唱合わせLAに気を回せて便利。
開始前に切れてたら言ってくださいねで、向こうも遠慮なく言えて今のところ問題なし。

転生93低INT型でもこんなノリで、たまにWISでも誘いが来る。ホントありがたい事だ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 13:46 ID:qElws5H60: >>390
I>D=Vの支援から転向した支援TUの例です。久しぶりに計測してみました。

Lv92　INT99+15　DEX60+14　VIT53+9　Luk1+39　AGI9+16　HP6822
装備：三日月兜　キンTバイタルロッド　無形⇔虫持ち替え　睡眠服　フレジット　イミュン
　フェンクリ　ロザリー　タバコ　平均+7で表示DEF54　実DEF43.8
鯖：過疎鯖　MAPにはBOT1体、TUプリ2人、TUペア1PT（これでも多いほう、普段は貸切)
使用スキル：TU10　グロ4　ブレス10速度10　SP半分切ったらマニピ
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gX1CKdAhEbelOqnqB1mx
時給：30分計測で714k　時給換算1.43M/h
狩り方：ブレス速度のみ維持でボスFP回避の為ひたすら先行テレポ
　Aマミ見かけ次第グロ詠唱で戦闘開始、全て直TU。
　箱3虫2Aマミ2位までなら睡眠セット（虫とマミが寝る）で耐えられます。
　キリエ８、闇服は80台までは使ってましたが詠唱鈍い為90になったら使ってません。
　本刺し月桂冠やアコセット等も持ってますが、耐えTUの場合DEFを最重要視した
　睡眠セットが一番自分にあってました。

　後は個人的に、TU10持っててもグロがTUソロで実用となるLv3↑持ってないプリは
TUプリとは認めてません。
　ちなみに、INT105残りDEXのアコセット持ち2edLv90MEが1.6M↑出してるけど気にしないもん・・・(ﾉω；｀)
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 13:47 ID:9irsXGDv0: 素プリ時代からの基本支援セットはマニピタイマ。
でも100秒のスキルを切れ目なくほどよい時間でかけなおすのは結構きつい。
切れ目と戦闘のタイミング重なったり、かけたいときに前衛との距離が離れすぎてて
届かない＆PTに遅れをとる、ヒール等他に優先することが起きるなど…
なので時間管理は諦めた。

手があいたら時間に関係なく早めに上書きしてる。
それでも自分込み5人PTくらいになると時々切れ目ができるけど、敵と接触する人優先で…
生体の釣り役なんかで絶対に切らしたらダメな人にはもう○戦闘ごとみたいな感じで
過剰にかけなおしてる。

時々、切らさなくてうまいねーみたいなこと言われるけど、実際はうまいんじゃなくて
ただ単純に過剰にかけすぎてるだけなんだ…
415 名前：406 投稿日：07/05/27 15:36 ID:eX5tBd/V0: アドバイス下さった方々ありがとうございました。
アドバイスが参考になったのはもちろん、自分だけでなくいろんなハイプリさん方が
支援の仕方について考えるところがあるんだな、と気が楽にもなりました。
がんばって育てていくことにします。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 16:57 ID:utrkMGG60: SP余裕あるステだから、基本は>>414みたいな過剰掛け直しで
あとは体内タイマーだな
いつの間にか、マニピとか速度9とかアスム4とかと関係無く、個々のPTMの支援切れる時間が想像つくようになった
慣れだと思うよ

クソ忙しいときは、掛け直しのタイミングが見つからなくて切れることはあるけど
旧Dなら多少支援切れてもそれほどヤバくないし、そのとき何を優先させるれば良いかは
ハイプリまでやったならわかるべ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:00 ID:/wHAx4s50: 転生90台になってから本当にRO楽しむ為に城２にまた通いだした。
相方が居た転生前はよー行ったけど、転生してからは本当に棚ばっかりだった。
でも、今はいつもの面子の棚か城２。
城は何度行っても飽きない。そんなプリLoverの戯言。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:21 ID:txh5B+FT0: ハイプリよ、アコを極めよ。すべての基本はそこにある。

といってあげたい人がたまーにいる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:24 ID:4XD60O320: アコなんて速度ブレスヒールだけじゃん・・・
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:27 ID:rjWBvxML0: >>419
ニューマもあるぜ。
SP節約術もアコで学ぶのだ。
最近はロクでもないニヨ育ちハイプリが多くて困る。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:30 ID:ZaqqDp3e0: ポタとニューマがいらないと申すか
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:33 ID:0C+uL0B80: 乗り遅れたけど支援のしかた・・・
基本的に切れたらかけてる。ただしブレスと速度をかけるのは２分（体感でてきとう）ずらす。
例えば生体ニヨベースとなると最低７，８人支援するわけだけど、
ブレスと速度は↑の。ただしWizチャンプ教授は２分ごとにブレス速度両方かけてる。
自分にかけたブレスか速度がきれたらかけなおしで。
ニヨペアとかは一瞬きれたところでどうってことはないと思って略
アスムも３，４人でグループ分けしてタイミングずらして切れたらかけなおし。
かけなおしを一度にやるのがいろいろとしんどいのでどこへいくにもこんな感じ。
まぁDEXが補正こみ５０くらいというがっかりな数値なもので・・・
なにかが同時に切れたらどれからかけなおすかは未だに悩む。

あまり敵をかきあつめる趣味はないので城２くらいでは死なない身体に。
今は生体臨時でSPP避けたりマガレに殴りかかったり生きるか死ぬかを楽しんでるｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 22:58 ID:x2uQQ15s0: 初心者アコに講義してた廃プリがいたが
・転生のためにMEを取得するがニュマもいらないので40転職でOK
・転職までINT極でプリ転職後は最初はTUであげるためにVITを20くらい振る
・TUでjobカンストまで上げたらキラキラでME転向
・あとはニブルとアユタヤで転生まで狩る
という解説をオープンで大真面目にやっていて返す言葉もなかったぜ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 23:37 ID:rjWBvxML0: まずその初心者アコに"一生ソロでも構わないなら"と注釈を添えてから言うような内容だな
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/27 23:54 ID:k2vWYv+k0: それ、なんてアフォライト育成講座？

あふぉらいとの皆様ごめんなさいっ！！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 00:19 ID:U8T6AuVK0: キラキラ前提の話って時点で･･･もうね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 00:38 ID:sa5GWCcK0: >>419
速度ブレスヒールすらできないハイプリがいるから
>>418みたいなこと言い出すんだろ。
そしてそれがまんざら言いすぎでもないような気がして恐ろしい。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 00:58 ID:HgBIUjmf0: >>426
待て、あわてるな。
これは初心者アコにキラキラスティックを買わせるための癌呆の罠だ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 01:45 ID:fh4KD+IT0: >>423
・教範を使う

という項目がないな
おそらくそれもいったはずだ、その廃プリさまは。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 03:28 ID:hlanZGDx0: 俺ならニュマとヒール10とっとと取らせて天津にｋ

・・・とか思ったが、支援の出来ない子が増えるから臨公行けって勧めないといけないよなw
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 03:33 ID:IUKS3XhX0: いまどきなら支援やったことが無くても、支援受けたことがある人ならば
やっぱりアマツすすめちゃうかも…臨時とかうちの鯖酷いし。

親しい人だったら合わせてなんかキャラつくって即席PTで一緒に遊んだり
することもあるけど、そこまで付き合う時間をとる気になれない人だと…ねぇ。
支援の練習ならプリ転職後70台～あたりからでも十分間に合うと思うし…（甘いかなぁ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 12:28 ID:ugHCDyUr0: 別に７０台～でも遅くはないと思うけど
それは前半部分を「今は我慢だ」と思って上げた支援希望者の話。

ハナからソロでオーラ吹いてとか思ってるとそういう思考にならん気が。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 16:16 ID:7+qrMHzt0: >430
実際廃プリからそう教え込まれた初心者がいて
その初心者がプリになり、初心者アコにまたそう教えてた

そいつらは立ち回りが酷くてPT狩りにいくと
装備のなさも相まって一人で死にまくってる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 16:46 ID:MFzxezcn0: 教えてやれよｗｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 17:05 ID:7+qrMHzt0: いや、最初に教えられたものが正しいと思っちゃうらしくて･･･
確かにお金と経験があるなら正しいと思うんだけど
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 17:13 ID:TUXWoUSS0: いつ苦労するかの問題であって、アコ時代に苦労しても、
アコは楽してプリになってから苦労するんでも変わらなくね？
Lv高い方がPT組みやすいから練習する機会も増えるし別にいいと思うけど。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 17:24 ID:fh4KD+IT0: でもLv高いほうがデスペナが痛いから
そのプリと組んだPTメンバーは不幸になるかもしれないね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 17:29 ID:K3t2LP9y0: とはいえ60前後だろ？全然低いじゃねーか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 18:15 ID:yEeISm7D0: プリ以外にも色んな職をしっかりやると立ち回りもわかってくんだけどな。
魔法職や弓、前衛とかそれぞれがしてほしい動きやして欲しくない動きってのがわかってくるし。
まあ、その戦闘職のクセのまま前走ったり敵むやみに抱え様とするのもいるからやっぱ最初の印象が大事なのかねえ。
あとは相談できる相手とか。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 19:48 ID:1uctsz280: >>438
プリ前提おさえる47ないし48転だと、ベースは64-67だわさ

実際問題、プリとアコでは特にSP管理とスキル選択が別モンなので、ひとくくりで支援としてのPSを云々するのは難しい

ただまあ、1stでも2nd以降でも、支援したいって人にはアコ時代にGD臨時に何回か一緒にでて、スクワットとずらしかけ、PTでの個々の役割とそれぞれの立ち位置を言う見せるはするなあ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 21:30 ID:K3t2LP9y0: 天津通いで47転は61だと認識していたがどこ通ってたらそうなる？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 21:30 ID:K3t2LP9y0: ああ臨時か。臨時大変なだ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 23:00 ID:chvh7PpT0: 俺ジオでお座りさせてたらベース62でjob47になったけど
転職まではバッタで、転職直後からずっとジオお座り
上納なしでね
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/28 23:01 ID:wR2HPYfU0: おまいら座りなんかしてないでもっと臨時を楽しめよ・・・
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 00:12 ID:WPLopRAB0: 昨日の深夜久々に臨時いったけど、最近ずっとソロ続きだったから
初めて会う人と狩り行くのがすごく新鮮に感じた。
一人でプレイするならコンシュマーでもできるし、
いつも決まったことしかしてないとどうしても作業的になって面白味に欠けてくる。
こうした場で新しい出会いが生まれるのもMMOの醍醐味の一つなのだと再確認。
そんなMEプリ77歳。昨日組んだ冠さん、転がしまくってすいませんでした＿/￣|○
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 00:32 ID:B/sTU8oH0: 臨時なんて棚か生体3しかないよ・・・
棚臨は素プリお断りだってさ。。。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 00:46 ID:JxckYzdX0: スキルポイントが余ったのですが低DEXでもサンクって使えますでしょうか？
ちなみにSWは少ししか取れないのでとりません。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 00:55 ID:d8rOCNqa0: ＳＰが足りない場面とか、支援をかけつつ回復したりと使おうと思えばいつでも使える。
溜まり場に戻ってきたギルメンを迎えるのに足元に出してみたりとかね。
狩りで活用しようと思うと、バックサンクが必要な相手となるから、めったにないかもしれない。
他のスキルがどうなのかわからないけど、ＬＡサフラアスペキリエグロが揃ってるなら無駄にならないと思う。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 01:03 ID:kTGghF790: いつも思うけど廃プリはみんな素プリを経験してるのに
素プリがタナとか生体行けないと自虐する意味が分からない
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 01:58 ID:3P1xr1f50: 他職でも転生前の臨時が無いってぼやきは見かけるから、
なるべく自分が主催者になって一緒に○○行きませんか～という態度を見せて
需要を掘り起こすような動きをしてみるのもいいと思う。

ソロで稼げる職はソロやってればいいじゃんみたいな流れももちろんあるけど、
もうそろそろ、みんなそういうのも飽き始めてる時期なんじゃないかなとちょっと思う。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 02:16 ID:aTLvfqU30: 新しくROをはじめるって人がほとんどいないから
転生前の臨時は需要がないんだよな
転生持ちの別キャラはお座りや養殖で高速育成する事が多いし。
新規IDはやたら増えているのに、初心者がいないというのは
明らかにおかしな現象だよ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 02:24 ID:5Df5nv3X0: >>446
それはギャグで……いや6Ｆ以下ならわかるが
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 07:58 ID:UgfBMHN90: ハンターとかアサとか商人系とかAGI前衛とか高レベルダンジョンの固定メンバーに入らないのもいるから
遊臨とかを立てればそれなりに人は来るよ。
そゆ場合はアコプリ集まりにくいんだけど自分がそれなら問題ないし。
ニュマあるならペアで桃木なりペノなりもたたけるし。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 08:13 ID:S8/Unlrr0: ハンター→窓で2M
アサ→ジュピ生体グリム5M↑
BS→廃屋付与メマー3M
騎士→廃屋付与Bds3M
これらの職はプリと組んで1Mちょい。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 08:35 ID:JXS5YfP60: 2PCばっかじゃねーかｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 09:01 ID:UgfBMHN90: 全部の職が454みたいな特化ステではないんよ。
単独で最高経験値だせるタイプが組んだら落ちるのはそりゃ当然だし。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 09:09 ID:+nxbQA0l0: 組んだ方が効率上がるタイプなんていません
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 09:24 ID:uJS0nlnb0: 今時は金さえあれば50代から時給2M超でお座りできるんだぜ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 09:31 ID:Vi8896mb0: >>457
WIZ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 10:17 ID:HZ9GhW2j0: >>457
窓最下層のブラギLADS狩りおすすめ
ｿﾛ2PCﾏﾘｯｼﾞ可能だったけどﾍﾟｱのほうが効率よかったし安定してた。
共闘は大きいし、何より楽しいしね。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 12:09 ID:xEzi/DQG0: >>457
金銭効率が格段に上がるタイプもいるぜ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 12:16 ID:+nxbQA0l0: そう、金銭効率はよくなる。というか出費が減る
WizもLADSも、回復アイテム使いまくってソロした方がEXP効率はいい
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 12:18 ID:UgfBMHN90: 効率は基本的に落ちるけど、それをあまり落とさないで
安全性と金銭効率も出せるのがパーティ組んだときの強みじゃないんかな。
あとネトゲーなんだから常時ソロってのももったいないしね。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 12:21 ID:UgfBMHN90: あとはアイテム消費が減って滞在時間もかなり増えて狩場のランクも上げられるし。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 13:54 ID:aTLvfqU30: ソロを面白いと思うかどうかだな
個人的にはソロやるぐらいならもっと面白い家庭用ゲームはたくさんあると思う
MMOの目的とは他の人と一緒に遊ぶ事じゃないか？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 14:40 ID:LRMa43i/0: ギルチャあればどっちでもいい
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 18:23 ID:mpjVx5fA0: >>459
WIZも下手なプリと組むくらいなら、ソロの方が美味い
プリと組むメリットは、死ななくなる、楽、ってだけ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 18:52 ID:UgfBMHN90: そりゃ下手なプレイヤーと比較したらどんな職どんな組み合わせでもダメになるだろうに。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 19:55 ID:mpjVx5fA0: では、下手なプリではなく
神以外のプリと組むなら、と言い替えよう
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 20:05 ID:UKFJo87S0: はいはい。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 20:17 ID:XiWBvw1a0: 素プリと組んだところでwizが時給あがるかって言われると結構難しい。
ジュピロスでMH抱えるくらいのスペックがないと
早々ペア時給がソロ時給越えたりしない。だからますますPTはアスムゲーになる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 20:47 ID:mpjVx5fA0: >>470
だって実際そうだろ？
アイン2M/h、監獄1.6M/hとか出るのに
プリと組んで時給1.4M/hにする理由は、安定する、楽できる、しかない
神クラスに上手いプリだと時計1.8M/h、城2M/hとかも狙えるが
大抵のプリはそこまで数字出せない

アスムあると行ける狩場は広がるが、プリ側のスペックを選ぶ上
廃Wizなら、ソロ時給も上がる

更に最近、Wizペアは、プリにとっては面倒だから下火
特に廃プリは、転生してまでWizペアしたくないだろ（効率だけを考えるなら）

まとめると>>463だが
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 21:25 ID:UgfBMHN90: なんで超上手いか超下手の両極端しかないんだよｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 21:25 ID:tSztYnmC0: 472
つ[ラグ死]
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/29 22:05 ID:xoUEpJknO: WIZプリペアで1.4出たら恩の字じゃね？
両方の職持ってるけど、臨時じゃそんなもん
ソロWIZの神器、月光剣も安くなってきたしなー

ソロよりPTが美味しいなんて、棚と生体くらいしか無さげ
ジュピニヨは職による
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 00:15 ID:0yX0zDXW0: DEXカンスト俺HAEEEしようと思ってたけど
ブラギに乗っちゃえばDEXもVITもそんなに変わらんのね・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 06:42 ID:CAF8YOmE0: ペアだったら火山いけよ

素でも廃でも大して変わらず、WIZ側が廃なら２Ｍ出るよ
ただし時間は選ぶけどな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 11:18 ID:MYC5Htnb0: 火山はラヴァｰゴーレムの数が減って
以前ほど効率でなくない？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 13:06 ID:OkeVTTfG0: 監獄と火山ってＷｉｚにとってどっちが難易度あるんだろ？
相方ハイウィズは監獄は行くけど火山は行ってくれない｡
デスペナ怖いからって｡
印象だと火山の方が安全なきがするんだけどね｡
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 13:07 ID:OkeVTTfG0: あ､補足｡
監獄１と火山１の比較ね｡
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 13:19 ID:tmNHEaiy0: 監獄１ペアってのをしたことがないけど難易度的には似たようなもんだと思う。
装備の問題で火服ないからラヴァの属性で即死するけど悪魔盾あるからＳＢ耐えるとかじゃないかな。
それかmobが流れやすいから立ち回りが悪い。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 13:34 ID:kKH5ygO20: デスペナが怖いという歳で監獄1をペアってのが良くわからんが
火山は人が多い時間帯はぬるすぎる
BOT以外の人が全くいない状況になるなら怖すぎる

特にカプラ転送がある週のジュノF側WPといったらもう…

でもそういった時間帯に狩れるなら
BOTの共闘が沢山付いてるから廃Wizならペアで2Mも余裕で狙える
素Wizでもペア1.7はアイテム拾っても出るな。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 16:45 ID:NhLRpmXx0: 火山は、Wizがプリにタゲ擦る立ち回りや、氷割りしやすいSG設置位置などを考えるなら
意外と頭使うが、ガスター10するだけでもどうにでもなる狩場
同じガスター10するだけなら、監獄リビオの方が確殺Hit数少ない分楽かもしれない

あと考えられる理由は>>481かな・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 19:57 ID:KkKbYoCJ0: 火山１は他に人がいなければ素wiz素プリでも2.2M/h↑は出るよ。
wiz側は火服ECで適度に回復叩けば死ぬこともないし。
つっても90後半からの話で、80台なら1.6程度かもしれないけど。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 20:03 ID:+LRG6BDh0: 火山なんてInt126SG10あればAMPなんていらないだろ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 20:59 ID:4/xpbZTI0: いらないけどあればSGのレベル落とせる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 22:26 ID:CAF8YOmE0: 基本的に火山で死ぬ要素ってのはラヴァゴの火属性攻撃くらい
それも火服水服着てれば死ぬこと無いし、監獄のＳＢ事故死より死因は無いね

そもそも混んでる時間に効率出そうとするのが間違い
自分が嫁とペア火山するときは日曜の朝ですよ、６時頃
他誰もいないし快適だぞ。混み出す頃は重量オーバー帰還コースだ
大体コレでBOT共闘教範込みで時給3.5Mコース

>>485
AMPあればラヴァゴ１回割るだけで墜ちるんだよ
他のMobはINT126にsign１個あればSG10でほぼ墜ちるからAMP要らない
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 23:18 ID:3LFNKMDk0: マジスレに迷い込んだかと思った
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 00:31 ID:qOHpgmnD0: 素プリは火熊も地味に痛いと思うけどな

飛ばされて位置ずれ死亡なんてのもあった
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 00:40 ID:N5uD7aAX0: >>488
まぁ、いろんな職の知識が必要な職だからな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 01:59 ID:5rdPdjI30: >>489
なんでスタブが死因になるんだよ…どんだけﾍﾀｸｿなんだお前はｗ

火山or監獄の話は、プリさえしっかりしてりゃwiz側は大差ないだろ。
監獄の方がﾌｪﾝ持ち替えづらいかも知れんけど、慣れちまえば
どっち行ってもSGゲーだしな。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 02:17 ID:lakv6ejG0: スタブの位置ズレは俺もうざいな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 02:21 ID:lakv6ejG0: まぁ、アスムある今は特に気にならんけど
溜まっててもゴリ押し出来るしな
あくまで素プリの時の話
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 02:37 ID:sV1OQd2SO: スタブうざいならキリエしろよｗ
火山は2PTくらいなら90台中盤を超えた素Wizで時給2は余裕だぞ？

火山行きたがらない理由はカホのジョブが糞だからかもよ
俺はカホのジョブが糞だから行かない
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 02:48 ID:lakv6ejG0: トレインしてる時にキリエ切れてる時あるだろ('A`)
VITだったからキリエ掛けるのに時間掛かってたしな
まぁ、今の火山はそれ程MOB居ないか

移動狩でレア無し、PT少ないの前提で2Mってのが他の狩場の効率と考えると微妙だからじゃね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 02:49 ID:lakv6ejG0: >移動狩でレア無し、PT少ないの前提で2Mってのが他の狩場の効率と考えると微妙だからじゃね？

火山行きたがらないのな
ジュピやタナ生体が旨過ぎるってのもあるが
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 05:29 ID:VYJPf8mM0: 臨時で下手な人と組む場合、多少なりともアドバイスっていうかこうしたほうがいい状況もあるけど、
なんていうのか、言ったほうがいい場合と言わないほうがいいっていう判断基準ってなんだろな。
たしかに臨時で効率を求めるなという意見もあるだろうが、逆に臨時で効率を求められる相手を探す、育てるっていうのはないかねえ？
皆どう思う？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 06:22 ID:YRvLyVQR0: >>495
スタブなんて壁際寄ればいいだけじゃないか･･･
火山なんて細道ばっかで壁寄るのなんてすぐなんだし
俺も素プリで行ってたが誰も居ない時の超MHで普通に圧死以外に火山1で死ぬ状況が浮かばん
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 06:53 ID:Lkfk9qLt0: 今は時給２Ｍで微妙な稼ぎなのか、厭な時代だな

死ぬリスク考えれば、ほぼ死なない狩場で２Ｍとか破格だと思うんだが
未だに火山で死ぬとか云ってる輩のことなんか知るか
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 06:53 ID:lakv6ejG0: トレイン→スタブ更にMH

ポイント的にテンキーだと8辺りの合流地点がやばい
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 12:54 ID:8Fewopze0: >>497
支援プリはPTメインだから、PTでの連携・効率もじっくり考えたいだろうけど
↑にも出てる通り、ほとんどの職はソロの方が稼げる
PTは息抜きとして捉えている人も多いから、プリとはPTにかける熱意に差があることを念頭に

自分がアドバイスする基準は
・相手がRO初心者orその職の初心者であることを最初から説明されてる＝向上心がありそうに見える
・相手の職に自分がある程度詳しく（または経験したことがある）、スキルの仕様など理論的な説明に基づいた
　実践的なアドバイスが可能
この二つ

「へたれでごめんなさい；」とか言いながらも、プライドだけは高く
アドバイスすると途端に不機嫌になる人もいるから注意
相手がアドバイス聞き入れる姿勢＋こちらが説得力のあるアドバイスできるときだけだな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 13:33 ID:vB7Ajjxs0: あんまりにも酷すぎる場合には言ったほうがいいかもしれんが、
基本的に何にも言わないほうがいいとおもう。
相手が下手or弱いだったらその分できるだけフォローするまで。
もしフォローしきれないような動きをされてもめげない。愚痴らない。
デスペナのほうが多くなってもぼやかない。キレない。

ぶっちゃけ効率なんて1時間２００ｋもあれば十分な俺はもう異端なんだろうな。
503 名前：クラウザーさん 投稿日：07/05/31 15:15 ID:12T4uO+80: へたれでごめんなさい^^

^^←これがつくとプライド+８
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 17:55 ID:ydiMH3m50: 他人の欠点を見つけたとき、それに内心イライラするよりも
それをどうやってフォローするか考えた方が、臨時を楽しめるよね。
嫌臨かそうじゃないかは、受け取り方次第。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 18:08 ID:sYUxo1bg0: 火山はMob少なすぎだな･･･
ラヴァゴとか500体くらいいてもらわんと困る
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 18:09 ID:GMsgs5oQ0: ラヴァゴ500体いたらヤバいだろｗ入り口がカオスな予感
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 18:12 ID:SZoBCtsU0: 一時期カホとラヴァゴ数多かったときはかなりうまかったよなー
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 20:57 ID:tP94kpe30: 天津に通ってるアコだけど、コツコツと54/41まできた
そろそろ上がるペースが鈍くなってきて忍耐力もupしそう
銃奇兵cでもでればいいんだけどなー
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 21:38 ID:pywjakrN0: だがそこでサイクロン
…せめて矢りんごプリーズ(-Д-)
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 22:03 ID:Lkfk9qLt0: ラヴァゴ減った際にブレイザーの数がかなり追加されて相対的な経験値はあんまり変わらなかった気がするが
当時は転生未実装でAMPなんぞ無かったから倒すのに手間のかかるラヴァゴよりＳＧ一回で墜ちるブレイザーが増えて嬉しかった記憶があるぞ

……まぁ、今はラヴァゴ多くても構わないとは思っている
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 23:11 ID:4JLoIJfG0: ちょｗｗ
>>427速度ブレスヒールすらできないハイプリがいるから
リアル高笑いしちまｔｔ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 23:21 ID:vB7Ajjxs0: >>508
大丈夫。俺は転職レベルまでにｃ3枚もらった。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 01:55 ID:Tnt6LJquO: 欠点を指摘すると角が立つなら
「～してくれると助かります」と優しく言ってみてはどうだろう？
それで直るなら問題ないし、直らないなら諦める。でも次からは拾わない。
こんな感じでどう？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 02:05 ID:jjXlo/TJ0: わかった

「～してくれるとイッちゃいますぅ」
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 02:31 ID:lFqOzpcW0: ＫＩ☆ＭＯ☆Ｉ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 03:57 ID:H+u7QE5Y0: >>513
なるほどー。それならどんな相手にも言えそうな言葉ですね。
それで直ればどんどん上手くなるわけだし。
参考になりました。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 09:41 ID:Tnt6LJquO: >>514
「わかった」と言った以上やってもらおうじゃねーかｗ

>>516
言い方一つで印象なんて変わるよ
でも同じ相手に何回も言わないようにね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 11:08 ID:IHphkje40: 支援の上手い下手は職経験にも左右されるってこないだ話してたな
基本支援はＰＴ組んでればそのうち慣れると思うが
職別支援は特性が絡んでくるから自分でその職をやったことある
もしくは結構な時間組んでるとかにならないと神支援ってＬｖになるのは難しいかと
あと組んでるＰＴorペアの人によって支援の評価大きく変わるんだが
やっぱり臨時で組んで五分後にご飯ですって帰ってすぐに募集をまたし始めるようなやつは
よっぽど神支援と組んでるのかね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 12:52 ID:DIe2MbZ10: 亀レスだが>>380はよっぽど極端なプリしか使ったことないんだろうなと思ったな
TUプリでも臨時でヘタレてるプリより上手い奴はたくさんいるんだがな
経験が少ないとTUプリはダメだとか、そんな程度の低い考えしかもてんのだろうかね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 13:22 ID:9W+VX0MJ0: >519
さすがにチラシの裏へ書こうぜ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 14:29 ID:+M63dDwdO: >>380臨時こなくていいよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 14:37 ID:77Yd8gxo0: ま、問題あればやんわりとこうしたらどう？って希望だしてみりゃいんじゃない。
俺は運良く相方と組む機会多かったから欠点ガンガン指摘されてある程度は矯正できた。
言わなきゃ支援の悪いとこわかんないし変なクセつくよね。
自分でかんがえろやって覚えろなんてのはできる人の理論だし。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 15:30 ID:TRbJ6q8q0: ここで先輩プリさん達に質問です
速度減少ってPvGvにいかないなら切っても構わないでしょうか？
現在アコのJOBが46で、47セット+キュアのJOB48で転職予定なのですが
臨時などでも結構使うというのならJOB49もありかな？と考えています
全然使わないなら、JOB49まであげるメリットが私には特にないので、JOB48で行こうかと思ってます

御教授お願いしますー
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 15:37 ID:CQAUoYXQ0: 減少が活躍したシーン挙げ

アマツで忍者や木綿にかけて逃亡しやすいように出来る。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 15:38 ID:imx2Qhed0: 通常狩りではまず使わない
一応足の遅い敵に速度減少をかけることにより近寄らせずに倒すという
ずっと俺のターン！が可能になるが後半になればそんなことやる必要もなくなるんで使わない
詠唱反応でタゲ取る使い道や敵の速度増加を打ち消したりできるけどなくてもいい
取って損はないが無くても大して損は無いスキルだと思う
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 15:44 ID:aIhEti+f0: 育成壁やる時にほんのちょっとだけ必要HITを下げられる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 16:05 ID:lFqOzpcW0: つか、他にとるもんあんじゃね？

アンゼとかアンゼとかアンゼとかorz
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 16:23 ID:I7n/1vSC0: 切ってもかまわないけど別に取っても損はしないから取ってる…
もらえるもんはもらっとけみたいな。
普段使うシーンはAfkしてるギルメンに詠唱して音で呼ぶくらいかなorz
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 16:38 ID:p+D+oFEC0: >>518
後半三行は支援プリに限ったことじゃないな
気に入られて何度も延長頼まれることもあれば、5分で帰ろうと言われることもある
精算時褒められて友達登録貰うことも、「うーん、（ｇｄｇｄだから）帰りましょうか；；」みたいなこともある
同じ狩場に同じ構成、同じ装備で行ったときの話なのにね
プリもその職も長いことプレイしてるから、極端に下手ではないと思うけど・・・

で、思ったんだ
臨時が長続きするかは、単にお互いのPスキルがあるかないか、腕の相性どうこうではなく
楽しいか楽しくないか、PTの雰囲気が重要な要素だと思う
あまり上手くない同士でも、空いてる狩場で珍しい戦法なんかも織り交ぜて
やりたい放題ひゃっほいできるときは臨時も長く続くし
ぶっちゃけ下手くそ同士でも、相手が思わず和まされるような良い人だったり、会話が楽しいと
もう一度組みたいと思う
逆に、小技の効いた上手な相手でも、無言で狩り続けるとか
やり方が「俺に合わせろ！」オーラ出てる強引な人だと、私は苦手
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 16:52 ID:H+u7QE5Y0: 速度減少使うことあるよ。とっておいて損はない。
使いこなせるＳＣ（ＢＭ）を作れればの話だけどな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 17:22 ID:8pXsEDS60: アサクロがAGIUPしてひっぱりづらい時に使う
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 17:40 ID:Nqr1X8WX0: 速度減少は詠唱反応で、主にタゲ取に使うかな、
亀ペアで遠距離にいる時とか。

で、皆に相談なのだけど、自分相方が嫁アサシンで
スペックは
素プリ：補正混みINT110　VIT80　DEX60ちょっと。装備は自力でALL7ぐらい。
嫁アサ：支援混みSTR100　DEX60　AGI90α　+ちょいINT
いまは、時給をログインで計って見たら
ピラ4ペアで時給950k
ジュピで俺がちまちま釣って1.5M
他、ニブル谷、村、アユタヤ、時計3、廃屋、タナ3、監獄(はBOTで壊滅･･)
沸いたら俺がタゲ持って白p叩きながらグリム･･。

いま、城ペアできないかと画策中なんだけど、無理かしら･･？
あと、他にアサペアしてる人がいたらお勧めの狩場とか教えてもらえたらうれしいです。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 17:50 ID:M5aTNUV70: 彷徨うものにブレスカースをかければ避けれるので
城ペアは可能だけど
クリティカルしか攻撃があたらないから
時給はあんまりでないだろうね
本も結構痛いだろうし。
ただ、気分転換にはなるかな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 17:53 ID:M5aTNUV70: アサのDEXが高いから
水武器二刀でSD4Fはどうかな
パサナも苦にせず狩れるならそこそこでると思う
ミノのHFはプリ側がHFのエフェクトが見えた瞬間に先置きリカバリで
スタン回避で。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 17:55 ID:CZBW76Z00: 城2は行けなくもないとは思うよ。
でもアサ側が武器での金銭負担大きいので注意ね、
チンピラ4枚とかマミー7枚とかが無いとハゲが食えないから。
MEで焼けるならそれはそれでいいのだけれど。

他の候補では火山とかかねえ。
生体2、3もアリかな。3もペアなら階段で全種食えると思うし。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 17:58 ID:CZBW76Z00: あ、ごめん、ハゲはTCQCでも行けるね、一応。
537 名前：523 投稿日：07/06/01 23:40 ID:TRbJ6q8q0: さまざまな御意見、どうもありがとうございます
レスを読んでみての感想は
詠唱反応のタゲ取り…I>D型目指すのでHLでもいいかなー
AGIUP打消し…あまりそのようなmobとは戦わなさそう
ってな感じなので、取らないで早めに転職ルートでがんばって見ます

>>527さん　アンゼはJOB47セットに組み込み済みです
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 23:49 ID:lFqOzpcW0: 彷徨う者って回避高いんだな。改めて調べて改めてビックリ。
ライド混成の場面で上手くタゲをもって、闇ブレスを忘れなければいけるかな。

ただどっちにしても深淵は無視かなー･･･
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 00:00 ID:PDClMOTP0: >>537
詠唱反応をHLでやるにはDEX110でようやくちょっと遅いけどモーションキャンセルで誤魔化す感じで、
プリポイントあるならTU1のほうが詠唱も短いし、不死以外にはディレイの発生もないしで便利です。
D126でも詠唱反応はTUでとって、射程が4以上だとHLに切り替えて使ってます。
亀D等のLA確殺狩場で詠唱キャンセルLAで、自己ベストを目指す時とか特に大活躍中。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 02:06 ID:qwlLd0tT0: >>532
似たステ構成でオーラまでペアしてたけど
生体2、時計4、ワニ、火山辺りが行ってた中じゃお勧めかな
ワニは付与、火山は錐がないと時給頭打ちになっちゃうが･･･
後はアサ側の武器次第かな
プリ側はそのステならアサの武器の都合さえ付けば困るような場所は無いと思う
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 13:13 ID:Z0y4NBaV0: >>413
＞後は個人的に、TU10持っててもグロがTUソロで実用となるLv3↑持ってないプリは
＞TUプリとは認めてません。
お前は俺を怒らせた
グロなくたって時給1.6Mは余裕だが？
個人的だろうが、そんな事書くんじゃね
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 13:19 ID:K/mOQBxQ0: 1週間前のレス掘り起こすなよｗ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 13:19 ID:9PqJN4290: っていうかTUソロでグロはめんどいからつかわねえって奴が
過去議論されたときも大半じゃなかったっけ・・・？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 15:18 ID:KX97zsYQ0: グランペコかお座り犬でも被ってろ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 15:47 ID:CDiwcgsZ0: 成功率3％上げる(割合にして1割弱)んだからグロあったら時給1.8Mじゃね？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 15:49 ID:pePNKmyN0: 索敵時間０で、ダメージも索敵ありの時と変わらないならそうかもな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 16:35 ID:+N0ZYch40: グロ3だとして効果時間20秒に対して2秒のディレイ(割合にして1割)
の時間を無駄にしているんだから大して時給かわらないんじゃね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 16:39 ID:muYNMMZ10: >>547　ﾜﾛﾀ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 20:43 ID:YTE7NIU10: ライドワード中段とお座り犬でおｋ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/02 20:47 ID:W5sZnQvV0: お座り犬じゃ物理攻撃しないとでないんだからあまり意味ないだろｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 00:35 ID:WrrSilWc0: アコセットだからディレイで殴ってヒール発動狙ってみたりしてる。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 00:38 ID:WGduXdkD0: 今後のアヌビスTU狩りだっけ。
動画なんだけどプリは、避けTU型がオーラ最速なのかな･･･。

ttp://ragnagate.gamehankook.com/zboard/zboard.php?id=acolyte3&page=1&divpage=9&ss=on&no=40866
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 02:40 ID:g7CbNNi60: ドロップが多少良ければTUBOTが湧き出して狩りにならない

なってもBOTと間違えられる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 19:39 ID:WGduXdkD0: ドロップって、ヒール回復量がセイレン値で増幅する
治癒の杖落とすしなぁ･･･TUBOTが来るのは目に見えてるだろう。

カリツが安い理由も知ってるだろ兄弟？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 19:41 ID:G53VQao70: 一時期の騎士団2Ｆの乗っ取られ方は地獄だったな・・・
あのオーラ達はいまどこへ行ったのやら
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 19:56 ID:sGSNi0+20: オーラは目立つからアッガイ

新規にまた作る

だろうな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 20:50 ID:XhM21n7X0: 監獄1で支援キャラを放置しておけるような場所ってあるかな？
ゲートアウトは監獄2と城1だから厳しいし
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 21:13 ID:P4qnX7K9O: 公平じゃなければキャラセレまで戻せばいい
どうせEnterでキャラパス一回通れば入れるし
場所としては入って真っ直ぐ右に進んで
突き当たりを右斜め上ぐらいから入れる
狭い場所たまにシァア飛んでくるけどまぁまぁ安全な場所
後は左の金網の上側のとこかな

公平なら定番の2F入口の上ぐらいだわな
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 21:50 ID:8V4aEA9+0: Lv45/35の支援アコです。
アマツでカブキにやられては戻り、やられては戻りを繰り返しています。
正直気分が下がってきます・・。
job48転職です。

臨は昼接なのでほぼ無理です・・。

最悪、殴りでクワガタでもいいのですが、その場合どのような武器を、
作ればいいでしょうか。資産は６Ｍほどです。

また、アマツに変わるヒール砲やＨＬで狩れる場所はないでしょうか・・。
よければレス下さい・・ｍ(´･ω･`)ｍ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 21:56 ID:E7J/ljq60: >>559
６Ｍあったらフェン買っておけ。頑張れば、ＨＬで落とせる。（SPが持てば）

カブキ遭遇があっても、アマツの効率が異様に高いんだけどな。

次点で、アユタヤD1Fの葉猫なんかどうだい？ベースは低いがジョブが旨い。
クラベン来たらテレポ、他はグールとウィスパなんで倒せると思うが。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 22:00 ID:skQ338kr0: FD2Fで剣骨弓骨赤青モナsはどうだろう。
弓骨以外は被弾前提だけど。
ついでに言えば赤蝙蝠も邪魔か。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 22:03 ID:fW5YEbJU0: 歌舞伎にやられては戻りやられては戻りでもアマツが一番早いと思う。
周りに人がいなければハイドクリップつくってハイドするか、手軽に蝶を使って
一回街に逃げてしばらくしたら再出発でもいいと思う。

クワガタ叩くよりそっちのほうが早いよ。
気分転換したければ>560でもいいと思うけど。
563 名前：559 投稿日：07/06/03 22:05 ID:8V4aEA9+0: >>560
お返事ありがとうございます。
フェンはあります。
カブキはやはり無理です。

コツコツゆっくり育てばいいので・・
うーん・・殴りでクワガタなりを倒そうかなと考えが
固まりつつあります。
武器はファブル刺しスタッフしかないです。
６Ｍあたりということはどんなチェイン？メイス？何刺し武器を作ればいいでしょうか・・。
質問ばかりで検索不足なのでテンプレ等見てきます。

オススメの武器等あれば紹介お願いします・・ｍ(´･ω･`)ｍ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 22:10 ID:NMOcH5ds0: >>559=563
Str1で何かを殴りたいなら、THチェインが汎用
お金をかけるつもりがあれば、マミー1枚混ぜたアンドレ*2チェインの方がHit上がって便利だけど
こっちの処分価格はお察し
お金かけたくなければ、エルダウィロー専用だけど水メイス

HL狩りなら、GH階段Dもお勧め
ただし、天津より幾分しんどいので、気分転換程度に

時給は、天津＞階段＞＞＞＞＞殴りだと思うけどねえ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 22:11 ID:1R7La4Nx0: 人盾とイミュンがあれば逃げるまでに倒されることはないと思うが

6M？武器買うくらいならレモンか餅に変えとけ
正直job35程度で挫けるようなら40転職でもいいと思う
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 22:46 ID:/REAcCwA0: >>559
モンスターレースって手はどうだ？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:03 ID:KFhcyoTa0: つーか魚レモンドカ食い＆ハイドで逃げれば良いんじゃないのか？
昼だと人も少ないから事故も少ないだろうし、もし事故ったら謝れば良い。
どうしてもすぐ死ぬならタラ盾持ち替えとアラーム靴でほんのりMHP底上げ。
6Mあればアラームとタラとハイドくらいは買えるだろ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:03 ID:8V4aEA9+0: >>566
お答えあちがとうございます。
モンスターレースは考えておりません・・。

s3+8チェインがすぐ見つかったので購入しました。
そこに思いっきりＢＯＴ商店らしいのから泣く泣くアンドレｃを三枚手に入れました。

クワガタ湖いってきました。ポイズンスポアをはじめ与えダメ170程度、
経験値もそこそこ。僕には合っています(*´▽｀*)
おさわがせしました。ありがとうございました。
まったり上げます・・(`･ω･´)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:05 ID:8V4aEA9+0: 追記；
あと昆虫盾がありました。+４ですが・・
倉庫に眠っておりました。
今日はこれで寝ます。おやすみなさいませ。（*´ω｀）
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:12 ID:skQ338kr0: 別にいいけどスルーか……_/￣|○
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:15 ID:IcLLttbE0: 【現在の自分のLvとステータス】BaseLV98/JobLV69
【目標とするステータス、型】DEXカンスト>VIT93+7(100)>残りINT
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqnqEInjScAJy
【取得予定スキル】
【大体の装備と予算】+4風アンフロなど一通り揃っています。
【Lvの上げ方】生体研究所3F（ストーム阿修羅）
【相方の有無と職】過去に居ましたが、捨てられました…
【現在の狩場】生体研究所3F
【質問内容】ラヘルパッチが来る前に光らせようと考えています。
現在は生体研究所3Fでベース支援を担当しています。
位置は固定なのですが、前衛支援に頻繁に支援を掛け直しているので、
スクワットをしても、少しずつSPが減ってしまいます。
時折、教授さんからSPを頂いているのですが、
阿修羅さんにもSPを譲渡していますし、混戦時に要求するのも気が引けてしまいます。
相方に捨てられてしまい、グロリア・IMなどが必要なくなり、
今回キラキラを使い振り直しをしようと思います。
今考えている構成ではスキルポイントが6P余っているので、
SPRをLV5からLV10に上げようか考えていて、
少しでも教授さんの負担を少なくしたいのですが、
あまり恩恵は得られないでしょうか・・・？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:16 ID:/REAcCwA0: >>570

スルーwww

ﾜﾗﾀ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:18 ID:/REAcCwA0: >>571
SP回復剤持ってけば解決じゃない？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:42 ID:yk3rxhsz0: イグ実もって毛異常
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:51 ID:qFixB0HB0: ベース支援ってことは12人ニヨだと予想するが
そのステでベース支援担当するのが間違ってる気もする
低int高dexvitなら、デスペナ怖くても
普通は前衛釣り支援に回されるのと思う
どうしても前衛釣り支援が嫌でベースがいいなら
SPR10にすれば効果は実感できると思うが
あと98-99だけの為にキラキラする位なら、イグ実連打で頑張るのがよさげ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 00:25 ID:UTkCTfOO0: 昼でも臨時あるだろ
過疎鯖は知らないけど

古3鯖なら昼でも臨時あるよ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 00:40 ID:EqxcxBKd0: >571
それに近いステでもうちょっとレベル低いけどイグ種持って行ってる。
混戦時とか教授が忙しそうなときは知らん顔して種叩いてるが、
わかってくれる身内の教授なのであまり数は使わないな…

リアル資産に余裕があるならキラキラしてもいいだろうけど、
RO内資産あるならさっくりイグ実か種使うといいと思う。

SP回復量は、SP回復量計算機いってシミュってみるのがいいかと。
ttp://liar.s56.xrea.com/spr/index.html
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 02:59 ID:i8SA7u+F0: 忍者は転職までの最大の壁だな。
ハイドクリあれば距離とってハイド、離れたら距離とってハイドを繰り返せばわりとなんとかなる。
転職後にリベンジで殺し尽くすのもいいぞ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 03:06 ID:1KpAL4h+0: 転職したら殺せるくらいなら転職前でもなんとかならんか
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 03:32 ID:inw5IbXh0: >>579
たしかちょっと前にあった話題だなと探してみた　>>298
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 04:05 ID:203eeS+G0: 流石にそのステはないわと思ってシミュってみたら、int35でもSPR４６もあるのか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 04:55 ID:tVt+hV/O0: >>581
いや、普通に候補によくあがるステじゃん…
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 08:00 ID:UTkCTfOO0: 対人型だな
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 09:15 ID:OTA7uDx20: 知り合いの支援（B99J70）は素INT99メディ10だが
12人PTの生体ニヨで、他プリ以外の10人（自分含む）全員の支援を担当してもSPが余るそうだ
ま、適材適所だな。
>>571は死ぬのが嫌なのかもしれんが、大人しく前衛釣り支援をやったほうがいい
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 09:22 ID:tzVDr6JB0: INT120メディタ6でもベース支援やるとSP貰わないと足りなくなるな。
さすがに常時はいらないけど。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 09:34 ID:iE6ApbnI0: ニヨのベース支援だとINT120＋高Lvメディタで無いとキツイだろうねぇ

Lv99/70・INT102・メディタ8でG狩りで小部屋定点(ニヨ無し教授無し)してるが
6名超えるとスクワットやら座り込みやらが必要になってくる。

まあそれ以上のメンツだと目が行き届かなくなるので、SPだけあっても無意味なんだが。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 10:12 ID:5g/AQQ9S0: イグ実もってくのは当然だけど
571みたいな低ＩＮＴプリをベースに置いてる時点で
ＳＰ足りないのなんて分かりきってるんだから大人しくＳＰ要求すればよくね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 10:18 ID:OTA7uDx20: >>587
いや、>>571は教授の負担を軽減できないだろうかって考えて相談しに来てるんだし
それを言うと元も子も
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 10:27 ID:UTkCTfOO0: メディタあると普通の6人PT位なら余裕なんだけどね
それだけVITあるなら釣り支援もありだな確かに
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 11:04 ID:tzVDr6JB0: ベース外で前衛支援でもやってるしかないんじゃね？
それだけVITあって前出られないとかどんだけへたれだと。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 12:11 ID:OTA7uDx20: あれかね。他のニヨメンバーが固定メンツで
他のプリたちが外をやりたがってるとか
ベース固定プリは眠くなるって聞くし
592 名前：571 投稿日：07/06/04 12:47 ID:3labeEg70: レスポンスありがとうございます。
イグ実ですか・・・重量が厳しそうですね。
現在、風アンフロ、青ジェム２００個ですが、
イグ実を積むとすると、何個程度なのでしょうか。
皆様の青石とイグ実の比率を教えて頂けると嬉しいです。

また、そのステータスなら釣役に行けと言われましたが、
2PCでブラギ担当もしているので、少々無理があります・・・
鳥に青ジェムを持たせるとなると、王に渡せる餅の数を減らさないといけないので、
これもまた教授さんに負担が・・・情報が後出しで申し訳ないです・・・
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 14:52 ID:1/qXuk990: メタリンが僕が装備している武器をはずし、しばらく装備できなくするスキルを
使ってくるのですが、対処法はどうすればいいでしょうか・・。ｍ(´･ω･`)ｍ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 14:58 ID:Co7gU6hI0: rirogu
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 15:03 ID:UTkCTfOO0: >>593
リログしてもう一度繋ぐと装備出来るよ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 18:35 ID:yHE459MQ0: ミストレス中段借りて、Jを実にかえちまえ！
異常。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 18:35 ID:yHE459MQ0: 後ＰＴメンツと事前打ち合わせを頑張ってください。
異常
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 20:33 ID:/VftxTJu0: ミストレス中段とはまさに本末転倒、
どう考えても異常。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 23:05 ID:cPNdy5x60: 永遠の殴りアコを作ろうと思っています
ステ考察にご協力お願いします

最終狩場は全く考えていませんが、とりあえずこんな感じで
STR87
AGI88
VIT1
INT22
DEX37
LUK1

以上は素ステで支援補正は一切入っていません
アコのｓｐ結構辛そうかなぁと思ったのですがどらくらいか実際分からないので
とりあえず現予定では17くらいまで振って、その後様子見をして振っていこうか考えていますが
とりあえず２２ということで考えました
場合によってはもっと振る場合もあるかもしれません

何かいい意見等はないでしょうか？
よろしくお願いします
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 23:53 ID:1/qXuk990: 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　フィゲルの武器というクエストをやるお・・
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　きっとすぐ転職だ・・・
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　baseしか上がらなかったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 23:55 ID:G1yPuicw0: >>599
エタアコならこっちのスレで経験者の意見とか聞けるんじゃないかな
【好きだから】高Lv一次職を語るスレ Lv8【一次職】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1167600405/
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 00:57 ID:IUdTSVF50: >>571
SP回復剤やSPRは青ポPPがあるなら多少効果あるけど、使う気ないなら気休め程度。
スクワットやってて徐々に減るくらいで、時折教授にSP貰ってるなら何の問題も無いでしょ。
ベース支援なんて掛けなおし以外座ってればいいんだから、Int35(?)メディ10で十分。
少しでも改善したいなら頭ハイレベル、靴エギラにした方が良いよ。
Vit100風アンフロなら死なないでしょ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 04:41 ID:xVuLng460: 座ってる暇はないだろ
ベース横沸きから守ったりするし
ハイレベルもエギラもねえよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 10:03 ID:Jp1nE2tI0: ハイレベルもエギラもないなら
地道に青い草でも刈って青ハーブでも集めてろ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 11:25 ID:RfMF8akV0: 装備がないって意味で言ってるわけじゃないだろ…常識的に考えて
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 13:03 ID:uY9nl2yI0: なんでキリエってHLで消えちゃうの？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 13:41 ID:zT2+2MaI0: 仕様だからとしか言いようが無い気が…
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 13:52 ID:X4/aSHZo0: モンク作る時にジョブ50までアコするの大変だった記憶がある・・・
AGI型は序盤きつすぎだな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 14:39 ID:aEf8VJA70: ME志望ハイアコは49で挫折したけど、殴り志望ハイアコは50まですぐだった
でも今は初級狩場が汚染されているから適当にフラフラまわれないしな…。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 14:42 ID:6o3tFHRT0: ↑逆だろｗ
int型なら転職直前は餅でjob500k出るから余裕
殴りはブーストが全くできなくて250ｋがせいぜい
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 14:46 ID:RfMF8akV0: インベ連打で西兄貴行けば余裕だろ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 14:50 ID:dmNOOFY80: INT廃アコソロでJob500kってどんな鯖なんだか。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 14:51 ID:aEf8VJA70: マジでＩｎｔ型のほうで挫折したよ。
殴りは狩場色々まわれるのに、天津くらいしか行けなくてしんどかった。
ちなみに転生実装直後だったから餅無しでローヤル青POTが異様に高かった。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 15:18 ID:tAgV2q2y0: きっとメダルだよ＾＾
(交換する時間だけだけど)
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 15:25 ID:1aIG2Zfh0: 早朝の一人で走り回る畳で出るがな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:19 ID:p/7xcO+XO: なんで信じないのかな？
自分もINTハイアコ畳でjob500k出たって以前書き込んだことあったけど
その時殆ど信じてもらえず「釣り」の一言まで貰ったよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:28 ID:9dQVArWh0: >>616
俺が500ｋ出てないのに他の奴がだせるわけないでしょ？
ってことじゃないですかね
618 名前：559 投稿日：07/06/05 16:33 ID:JXH4JRT80: 以前書き込みした、現在Lv55job39支援アコです。
臨は接続時間帯があわず、
アマツはカブキに殺されるのでやめておきたい、
よってメタリンを狩ってたのですが、
メタリンに武器をはずされしばらく装備できないようにされるのが
嫌で、
泣く泣くクワガタ湖でクワガタと毒キノコを狩っているのですが、
クワガタ湖以外でオススメな狩場がありましたら、是非教えてほしいです。

武器は+８ﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾘｹｰﾝﾁｪｲﾝ
装備は+４プパセイント、+４イミュン、+４ソヒシューズ、イヤリング、ロザリー、
うさ耳です。

ゴネてばかりすみませんが是非ご指導ください・・ｍ(´･ω･`)ｍ
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:35 ID:1UhAW37c0: >>564で言われてる怪談Ｄには行ってみた？
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:37 ID:2hV9WTBd0: ＞カブキ
人の居ない所でハイド

＞武器ストリップ
リログ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:44 ID:DU/LoFKD0: ラフレシアでも倒してみたら？
あとは猫MAPでコボアチャとか
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:48 ID:zT2+2MaI0: みんなメタリン相手にしたら何度も武器外されるし、
畳にいけば何度も忍者に切り殺される。
これは皆が通る道だし、多少の妥協は必要かと。

あと支援志望ならPTで動きを覚えたほうがいい。
臨時が期待できない時間帯だったらどこかギルドに入ると良い。
そうすればきっと繋いでいる人はいると思うから、
それでPTプレイしてEXP稼ぐなりPスキル身に着けるなりしたほうが良いよ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 16:49 ID:s8rnrk9V0: アマツはカブキに殺されるから行きたくないと言われてもint型で肉弾戦をお勧めできねえよ
まだヒールやHLででろくにダメージも出ない序盤ならまだしもレベル55でね・・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 17:01 ID:TIOrPnBW0: クワガタ５万匹の悪夢を実感したいのかも知れないよ。
飽きるのは分かるけど、他の方がもっと飽きる。
>>622の言うとおりPT探すのが色々とマシ。
625 名前：559 投稿日：07/06/05 17:14 ID:JXH4JRT80: ご指導ありがとうございます。

>>619
行ってないです・・。
>>622
実は支援というのではなく、プリになるとレベル上げはせず、
移動用というかプリの姿でいいというか・・。
一応メインのキャラです。
でもテロの時とかには死にたくなく、駆除している人に支援とかしたい
ので殴りアコというスタイルではないのです・・。

変ですかね（/ω＼）
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 17:25 ID:5JNocuQQ0: 変とかなんとか以前に、おまいさんは他人の書いてくれたレスを全部きちんと読んで理解したのかと。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 17:36 ID:1UhAW37c0: アマツ弱の効率でるHL狩場もメタリンをストレスなく殴る方法も各狩場の効率順位も、
君が知りたいであろう話には大体返答がきてるんだからあとは自分で決めたらいいんでね？

これ以上どんなレスを求めてるのかさっぱりわからん。
・・・超オイシイ穴場の狩場を隠してるじゃ！？とか疑われてるんだろうか。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 17:48 ID:zT2+2MaI0: 支援じゃないのに支援アコと書いたり、
移動用のキャラをメインと言ったり、
言ってることがサッパリ分からないんだけど…

他人のレスを読んでる感じがしないし、
そんな人に指導もヘッタクレも無いよ。
一つ言うならテロ駆除の支援ならヒール、ブレス、IA、リザ使えりゃ十分。
48転職どころか40転職で良いし、イグ葉持ってればアコでも出来る。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 18:25 ID:L7R6vqaN0: >625
おすすめの敵
・エルダーウィロー
・アナコンダク
・オークウォリアー＆オークレディ
・クッキー＆クルーザー

生息地は狩場情報とかで自分で調べて、次来るときは上で上げられた狩場も
一通り試してみてその結果どうだったかをちゃんと書けるようになってから来い。
ttp://huntinfo.xrea.jp/
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 19:36 ID:V+gfaq/D0: こういう手合いはいじめるとこっちも疲れるから
初心者スレに送り込んだ方がいいと思うんだがな
まあ、優しいプリさんたちに乾杯
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 20:08 ID:n6pwZhyz0: 流れをまったく読まずに･･･
ついに念願の＋７S修道女が完成したぞ！

で、これについてどうするか悩んでいます。
別キャラにAXがいるので+9になるまで粘ろうかとも考えたのですが、
さすがに産出量も少なく確率的にも厳しいものがあるので、無難に本ｃを挿すのがいいですかね･･･
ちなみに他に本挿しの防具は持っておりません。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 20:26 ID:wFlDw2j/0: 濃縮でGO
633 名前：559 投稿日：07/06/05 21:08 ID:JXH4JRT80: いろいろとすみませんでした・・。

明日から普通に臨公に行こうとおもいます。
少しの間でも支援の練習になると思うので、
>>622さんの言うとおりですね・・。

アマツ、階段、メタリン等、各種狩場の対処法を教えていただいて、
改めてありがとうございました。
最後に、無茶な質問等で、ここの人の気分を悪くさせて、すみません。

それでは(´･ω･`)ﾉｼ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 21:08 ID:DH/Xf6590: 殴りプリなんだがマニピ５グロ３サンク７キリエ９とかとってジョブが41
アコ時代にDB２まで取ってるんだが
今から振るならメイス9かDB10かどっちがいいかな
汎用性でメイス9、退魔特化ならDB10、ってのは分かるんだが
最終的にニブル騎士団ならDB10、他狩場もいきたいならメイス9という認識でよい？
それとも可能ならスキル再振りってメイスDBとも10を揃えた方がよい？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 21:15 ID:ojHAmBDY0: 基本アスペDB狩場に篭る殴りだがどこへでもいけるのが強み
だがメイス修練を取らないとびっくりするくらい戦えないねｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 21:21 ID:kFN+YWq40: 騎士団はメイスの方が良いぞ、DBカリツとアチャ以外に効果ないやん
DBも強いんだがやはりメイスの方がどれにも効く分良い
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 23:15 ID:X4/aSHZo0: メタリンなんてリログしたら装備出来るじゃん
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 23:23 ID:uK0Uyq0S0: だが待ってほしい、最初から装備しなければ気にならないのではないか
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 00:04 ID:7AS1qwUT0: アンゼルスが神スキルだった時代を彷彿とさせるようなことを
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 00:56 ID:HpmqHvGd0: メタリンなんざ素手で
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 01:08 ID:OLTC9E1w0: あれは実際素手の方が効率良かったからであって
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 04:21 ID:kzEzeBN60: 今ではカード装備がデフォになってしまっているようなものだが、
高STRで相手が低DEFだったら下手な武器装備するよりも
素手の方が強い場合はあるな
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 12:45 ID:WJRm0Dh40: >>634
最振りならメイスとDB両方取ればイインジャネ？

キリエに何処までの有用性を見出すかによる。
囲まれればサンクだし、単体なら被弾は気にせずPOTでも叩いて殴る。
ヒットストップしない、詠唱が止まらない、高ＨＰと組める
に価値が見出せなければ切れる。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 17:13 ID:nqq92OW30: 最近ＰＴの確保率が下がってきたので
そろそろターンアンデット覚えるべきかな・・・

丁度15000ポイント所有していて
教本50を2箱にするかスティック1本にするか・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 17:26 ID:8D2jxTCA0: キラキラに決定
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:01 ID:Bi3tvtMT0: 今度生体いくことになった96素プリなのですが
共闘はどうやって取ればいいのでしょうか？
HLで取るという話を聞いたのですが
タゲがこっちにくるのではないかと心配です。
何か良い方法などありましたら教えてください。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:32 ID:uWILuigM0: SSスクロールだろう。常識的に考えて
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:32 ID:5SpYY+rg0: 廃プリになってからなのか、雑多面子で狩に行くのが気にならんが
それでもWIZとペアだけは苦手意識が抜けないな
各位の苦手な職ってあるかね、あとやり易いPT職面子

ちなみに、アサ・弓・支援が一番しっくり来るのはやる気が無いからか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:50 ID:vJYt0U0k0: WIZペアのプリは段違いに忙しいからな
単に操作が多いだけでなく、状況判断に頭使うから疲れる
そのくせExpは他にもっと楽で美味しい構成・狩場がある
だがそれがいい
WIZペア楽しいよWIZペア
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:35 ID:Zeoi3PJ80: >>648
↓95INT>VIT≧DEX素プリ。
苦手ってか、WIZペアはメンドイな。

一番は嫁アサとペアで。
臨時で好きなのは、GXとカタアサ、ハンターDS師。あと弓BB。

苦手っていうか当たったためしがないのは、槍騎士。
自分がMでタゲ抱えたいってのもあるかもしれなす。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:35 ID:ys+ose+4O: >>646
釣って来た奴にぴったりくっついたらHLで共闘。
マガレは3セル空けてロングメイスで叩く
こんな感じならタゲ移りしないよ

>>648
苦手な支援はないけど、忙しい方が好きな俺はWizペア好き
逆に弓とかアサはやる事が限られて暇な事が多いから
あまり組まないな、嫌いではないけど
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:46 ID:PtrHcqUY0: >>646
生体３でいいんだよね・・・？と前置きした上で

ＨＬで問題ない。
が、言っているようにタゲ移りには要注意。
どういう狩りをするにせよ、釣り役（タゲ持ち役）が
しっかり止まってＳＷなりニュマなりに収まるのを確認してからにすること。
移動中の敵にやると寄ってきて大変な事になる。
（自分が死ぬだけならまだマシで最悪決壊する）
慣れるまでは最悪入れられなくてもいいから他の人が攻撃を始めるの確認してからのがいい。
特にカトリ（ＨＷ）はＬＤ入るまではやらないで欲しい・・・というのが釣りやってるときに一番思う事。
あとマガレ（ＨＰ）は聖属性なのでＨＬとおらないが無理して共闘入れなくていい。
俺は状況見て素殴りしてるけど・・・。

ついでに初心者さんっぽいのでアドバイス。
タゲられたら何も考えないでいいからハイドしよう。
仲間を殺してもいいから「自分が死なない事」を第一に考えよう。
ヘタに考えてまごまごされるよりこういう動きしてくれた方が他のメンバーも助かるから。

>>649
ﾅｶｰﾏ
ＬＡ一確とかは美味いし安定もするけど眠くなる・・・。
タゲ持って忙しく動きながらときたま死線さまよってる方が楽しいやね。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:23 ID:raOj70q90: 俺、未だに前に出てボコられるのが慣れないからWizペア出来ない／(＾o＾)＼
プリ作って2年、転生して半年、Wizペアやったの4回くらいだぜ･･･
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:24 ID:Jj68cntb0: 楽したいときはＬＫだな　５ボタンマウスに登録しときゃ片手でいいし
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:26 ID:RQUA4LIX0: 弓ペアは罠も入ると狩場によってはwiz以上に難しくて楽しい事もある
位置取りも難しいし、持ち替えのタイミングもシビアなこと多い
位置ずれにも気をつけなくちゃならないし、普段使えないサンクが活躍する時も
あったりで楽しいな
生体3、ジュピあたりは弓ペアの方が好きだったりする
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:33 ID:UywhDuZL0: >>653
同じだ
前に出るのが好きじゃないんだよね
前衛入れたトリオならWiz支援もいいんだけどな

ペアだと一番好きなのが前を歩いてくれる弓だな
アサは暇すぎ、騎士はほっといても死なないから眠くなる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:48 ID:u7uwjS+B0: 俺スナイパーだけどさ
組むプリさん毎回前歩かせてくれないぜ

前行こうと思ってもどうやってもプリ氏のほうが先に行く
まぁスクワットしたりとかしてるとどうしてもね・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:51 ID:raOj70q90: >>656
お前は俺か
俺も弓の後ろ歩くのが一番楽しいや　やることはアサペアと殆ど変わらないけどなんか楽しい
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:53 ID:9J29x4VK0: 弓の後ろを歩くって事は共闘も入れない最悪のプリって事だろ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:14 ID:Zeoi3PJ80: 完全VITプリで後・・ってこともないだろうから共闘はHLでいいんだべ。
前弓なら基本単体だろうし。

俺は前歩く方が好きだけどな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:26 ID:5h7aMnT50: 弓ペアは前歩くな
それでも前に行こうとする弓もいるけどそういう場合は譲る
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:31 ID:UywhDuZL0: >>659
Dex99のHLってすごいんだぜ？
ロングメイス完備でLA入れる場合も安心
もちろんFlee割るような数ならこっちになすって貰うけどね
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 23:26 ID:8D2jxTCA0: 弓ペアの時は後ろ歩くのが楽しいな
Vit104のハイプリだが、避けれるくせに支援キャラを壁にするような奴とは組まん
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 23:53 ID:NPQ5Rrha0: 弓ペアは前歩いたほうが被弾共闘と初撃LADSやりやすくていいんじゃないかと思う。
ステやら場所にもよるだろうけど。
まぁ俺は前にでるの大好きなんだけどな。
生体ニヨ行ってても前衛の後ろついて歩くだけじゃものたりなくてふらふらしている・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:09 ID:83l4JPLn0: WIZとか弓ペア含めて前歩かれがちな俺はどうしたら・・・
前歩くの下手なんだろうか？
どんなことに気をつければいいん？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:16 ID:edx8AYxQ0: 詠唱反応・足遅い敵にIA掛けるとか
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:38 ID:KgWpcV9o0: 前、後ろ、どっち歩きもできるようになるのが正解
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:48 ID:1D51cVN00: VITあるなら壁になったほうが安定すると思うけどなぁ。
おまけに共闘も。
弓ペアなら、まとめ方がうまければ罠も効果的に使えるし。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 02:10 ID:AgnYMTYe0: 弓と支援両方やってるけど
支援からすると耐えられるなら前でたい
LAとかより速く入れられるし共闘取るのも楽なので時給もいい

弓からしても前歩いてほしいけど、ルートが悪かったり
もたもたしてたりすると自分で前でた方がいい事もある
ただ、LAの数は減るし、スクワットする機会も減るから
よっほどひどくない限りは後でおとなしくしてるな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 04:04 ID:ju8IIEH20: 個人的にＬＡは3秒待ちあるから
連発しようとしてもどうしてもテンポが悪くなってしまう
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 06:00 ID:Cwl6K5u50: AGI支援だから、単体即殺型で自分が先行しつつLAと共闘入れてくようなペアが好き。
具体的には、弓手や鳥踊、AGI騎士、リンカー、SBrアサクロとのペアが楽で時給も出てる。
ニュマでなく闇ブレスを基本にしてるから、非AGI職全般とのペアが苦手かもしれない。
槍騎士・ＧＸクルセはヒール量がきつい上に共闘を入れにくいから、馴染みの人以外は避けてる。
wizペアも苦手意識はあるけど、最近は城2にチャレンジ中。
盾・肩・杖の持ち替えがあり、進路選択も気を使うし、氷割の位置取りも考えなきゃいけない。
素プリで城2wizペアを上手にやれてる人たちは、まじSUGEEEと思う今日この頃。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 06:09 ID:BueBO0jT0: 亀D1でのAGIプリの性能は異常
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 06:24 ID:UC+KrW8p0: スナとハイプリを両方もってる俺、Agi型スナとVitDexハイプリだが
スナでプリとペアする場合は自分が前
プリでスナとペアする場合も自分が前
ペアと狩場によっては当然譲るけどね。

スナやってるとプリ側の赤ダメが気になってしょうがないのにプリやってるとついついMOB抱えたくなるのが不思議だよな。

蛇足だけど後ろから付いてきたがるハンタ系って下手なのが多い気がする
特にスナなんて＃まともに当てれない奴多いし罠も使わない持ち替えもしないDSしかしないってのが結構いる。
それを自覚して後ろから付いてきている分、ヘタクソなのに前走る奴よりはましなんだろうけど・・・。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 08:37 ID:HTzCeHdL0: むしろ逆だな
前出たがる勇者ハンタ、こっちはとにかくヒール連打、MHで回復すら叩かずあっという間に沈むハンタ。
「プリさん前出てくださいよ、何やってるんですか全く」
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 08:49 ID:hz9YIJbs0: 大丈夫だから先行させろと言ってもハムが前に出たがるのは赤ダメが気になるからなのか。

HL共闘はシャープシューティングの狙いがずれるしMHに突っ込まれると死ぬしで
あんまり後ろ歩きたくないんだがなあ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 08:58 ID:9iU9UK630: ハンタは人にもよるけど、ＢＭでも使ってない限りSCに余裕もないし
回復叩いても元が基本紙だし、HP係数は低いし、多職に比べると回復剤の有効度は低め。
つか、ハンタで回復叩くやつはむしろはずれ。槍騎士じゃないんだからっつの。
回復叩きながらつってもガチでそのままとか、マジはずれ。
普通はCAアンクルか、サンド(FT)→ASでも使って被弾を減らす事を優先すべき。

と、思っている。俺もスナもち。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 10:06 ID:U6tsbgncO: 前に出ないHPは下手なのが多い気がする。
むしろスナで前に出られるとまとめれないし、なにかと面倒だ
まぁ素プリと組むときは前にでるけどな
とV寄り量産スナとバランスHP持ちが言ってみる
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 10:48 ID:+fRxtlaw0: ハンター、スナイパーと組んでいて上手だなと感じる人は
CAや罠を上手に使いこなし、モンハウや強敵と遭遇しても
巧みに危機を受け流す判断力を持つ人
転生しているとか、装備が豪華だとか、そんな事は二の次

気がきかないプリは、弓が罠を置きたがるタイミングに罠を置きたい場所に立っていたりする
組む職の特性やスキルの性質を熟知している事も支援プリに求められる能力の一つ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 12:33 ID:6WTzUy39O: 前に出るのは構わないんだが
MHでプリ側になすらない、回復叩かない、罠置かない、死んで文句言う
こういうのはお断りしたい。

個人的にはWizより前に出て欲しくない人種（盾なし、ECなし、FWみたいな自衛がしづらいが理由）
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 13:16 ID:/Wtl51ok0: 狩場・ステ・型によるから一概には言えない。

>>679
WIZと違ってAGIｶﾝｽﾄしてる人もいるし、罠で自衛も可能だろうに。
上手な弓と組んでみるといい。WIZよりは･･って思うかもしれない。

そんな俺は鳥。プリが先行LA連打してくれるとよろこびます！
罠ないけどきわなないでください＞＜
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 13:19 ID:G+8UG0Pl0: 上手な弓なんて稀な例出されてもなぁ、と思う砂持ち。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 13:28 ID:MbW4JWPm0: きわわ！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 14:14 ID:WULs9DTu0: 弓で罠使う奴で本当に上手い人は一握り
９割は「俺UMEEEEEEEEEEEEEEEE」と勘違いしているオナニー野郎
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 14:25 ID:9YmL0GUg0: いちいち他人蔑まなくてもいんじゃね？
ネトゲーなんてやってる時点でオナニーだし。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 16:07 ID:DXO52/ph0: ひどい！

でもさ・・・毎日オナヌー　人生オナヌ～と悟ったよ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 17:29 ID:oSlYlL210: ＲＯ初めて３ヵ月程の初心者なのですが、どなたか教えて下さい。
ＬＶ７０の支援プリなのですが、モンクと亀島発勁狩りをしたいなと
思っているのですが、その時にタゲを取る手段として
「★入りのメイス」か
「ポイズンクリップ」どちらを買おうか迷ってます。
全財産が３００Ｋしかないので、どちらかしか買えません＞＜
どちらがいいでしょうか？
皆さんは何をつかってますか？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 17:39 ID:edx8AYxQ0: HL

アクセ固定が嫌じゃなければ射程3のインベクリップでいいと思うよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 17:47 ID:uN118/DX0: どっちがいいかって話になると派閥抗争になるくらい一長一短。
ただインベは亀以外でも使いどころが多いからとりあえず持っておいて損はない。
今だとクリップよりナイルローズが安いから、自作するならそっちがお勧め。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:03 ID:0UaNwfsk0: >>686
素手でもおすすめ
★入りは、ウィルス対策で超持っておいたほうがいいかもしれない
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:05 ID:BjP8XSQ60: 値段だけ考えるなら名声メイスは？
/blacksmithコマンドで出てくる人が作ったメイス。
自分の鯖だと30k位で売ってたりする。必ずしも売ってるかどうかは分からないけど。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:08 ID:BueBO0jT0: 初心者でお金ないなら他の狩場いったほうがいいとおもうけど
ドロップ全拾いで廃屋行けばわりとおいしいよ

あとついでに質問だけど
STR初期値のプリの殴りで高ダメだしたい場合
武器ってWチャッキースタナーあたりでok？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:13 ID:0UaNwfsk0: >>691
前に火付与でスパイク装備がおおすめとか会ったな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:14 ID:BueBO0jT0: なんで火付与なんですか＞＜
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:15 ID:0UaNwfsk0: >>693
多分土星用ですな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:22 ID:BueBO0jT0: なんで土星狙いになってるんですか＞＜
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 18:27 ID:a3TYjXGz0: 多分、回答者の趣味
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 20:17 ID:H8i6iJz+0: タゲ取りだけなら減速でいんじゃね？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 20:56 ID:O8r/QjBj0: >>686
ところで初心者で70とかだとまだ３減イミュンとか無さそうなんだが
亀のタゲとるって危なくないかね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 21:09 ID:MPvywdhq0: >>691=693=695
応えてくれてる人がいるのにそうゆう反応はないんじゃない？
あと質問の仕方も悪い。どこで高ダメだしたいとも買いてないよね？
ちゃんと質問しなきゃ答えようがない。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 21:17 ID:gbSR7VRH0: >>686組むモンクorチャンプにもよると思うけど理想はインベかな？
杖に何を使ってるかしらないがファブルあたりだとHP底上げとかもできるしね

688が言う様に応用範囲は高いから便利
なんにしてもタゲを取るならモーションディレイが少ないのが良いと思う
☆メイスなんかはステにもよるけど殴るのさほど早くないしね
DEXがあるようなら素手でも楽だった気がするが
70ぐらいなら装備あってもタゲ取ると死ぬ気がするんだが・・・
701 名前：686 投稿日：07/06/07 23:25 ID:MtsDGWfK0: 皆様アドバイスありがとうございます＞＜
あれから露店をめぐってたらポイスポｃが５Ｋで売ってましたので
購入してしまいました。。。
３減盾はないんですけど、キリエとヒールで何とか耐えられないかなと。。。
勇気出して臨時でモンクさん誘ってみます。
皆様ありがとうございました。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:26 ID:jnLbbYhs0: 自分もスナもってて監獄とかよくいくけど先行してることのほうが多いかなぁ
MHのときはさがってプリになすりつつ＃がおおい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:33 ID:MTbY57xn0: >>701
まて、70代でｸﾏ盾なしじゃまず無理だ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:49 ID:FdV8CxD90: クマー
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:51 ID:dUblxVDJ0: >>701
待て、ｸﾏ盾で亀Dの何を耐えさせるつもりだ？
兄貴盾だろうｗ

70台三減無しで耐えるとか常時アスムでも無いとかなりしんどいと思うが
あと、初心者でお金無いなら亀島とか廃屋臨時は止めておいたほうがベター
火山や監獄2とかの収集品ドロップ率が高い＆それらの単価が大きい所に篭った方がお金とLvの両立は出来ると思う
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:55 ID:Bus3vfFh0: 人盾じゃないのかい
707 名前：703 投稿日：07/06/07 23:57 ID:MTbY57xn0: ﾏﾁｶﾞｴﾀorz
ｸﾏ盾じゃなくて兄貴盾でしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>701
キリエがあってもLAのディレイ中に氷亀が追加されただけで死ぬと思う
共闘取らずにLAするだけなら行けないこともないと思うけど。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 00:09 ID:u+Fxi0fM0: 亀結構痛いよな・・
調子こいてヒールケチると不意の属性死んだりする
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 00:17 ID:Hat18HcV0: >>705
>待て、ｸﾏ盾で亀Dの何を耐えさせるつもりだ？
地上通過する時のトンボｗｗｗ

>兄貴盾だろうｗ
ま、それが妥当だろうなｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 00:24 ID:YyxaMDnv0: え、うちの鯖は集中飲んで気転移素手殴りがデフォなんだけど…
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 00:29 ID:SiERrw000: ロングメイスが楽だなぁ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 00:39 ID:EkP9ocmS0: あるならTUつー手もあるな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 00:49 ID:U9k9QhZO0: >>703
それは釣られたクマーって言えばいいのか？ｗ
はいいとして、火山とか行けるもんなんか？
さすがに70台ペアで火山だったらかなり怖いと思うんだが。。。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 01:36 ID:EkP9ocmS0: プリwizお互い完全1st、ラヴァゴがいまくった頃の火山に70台、80台で火山特攻
したことあったが、70台は歯が立たなかったな。
互いに火服動物盾イミュン完備で80～85辺りでやっと狩りになった感じ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 01:38 ID:oE4lzHk3O: 普通にWIZペア可能なんだが火山ぐらい
廃屋に比べたら効率落ちるが安全だぞ
ちなみにうちのプリALL+4にイミュンで三減なし
INT120にVIT30だった当時
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 02:06 ID:ysQpzGuC0: 亀は殴りプリならQオットーメイスがおすすめ
更に水セイント、ヨヨクリ２個、頭は趣味装備でおｋ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 02:23 ID:LqH76sytO: >714
それは装備より、プリの耐久とWIZの詠唱速度の成長が大きいんじゃね
あと、RO1stなら慣れの面も
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 03:25 ID:9bFTpj/l0: 装備なしの１ｓｔだと亀DペアとかWIZペアとか前出るのは控えて
前衛後衛とトリオ組んだほうがいいんじゃ。

>>701
亀Dペアに興味あるみたいだから、とりあえずいってみるのもいいと思うけど、
事前申告で亀初めてなのと、装備がないことは伝えなきゃダメだよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 03:56 ID:m6zv/inF0: ＞＞685装備が無ければＧｖポタ子でバイト。鯖にもよるが３Ｍ前後は手に入る。これで＋４装備を揃える。バイトしない月曜～土曜を普通の臨時で過ごしＰＳを上げながら1ＳＴなら人脈も作って過ごす。装備揃えＬｖ８０越えた辺りから亀へ。オーラまで亀。金が減ったらまたポタ子。以上携帯からで打ち込みダルスｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 05:36 ID:qf4aZPUY0: VIT型騎士の支援てみんなどうしてますか？

戦闘が終わると即走り出して、追いついた頃にはHP半分まで減ってて焦ってヒール、
戦闘中もヒールばっかりで他の支援する余裕がほとんど無い、そしてまた走る
ってパターンが結構多いような気がするんですが、何かコツがあるんでしょうか。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 05:49 ID:DQPe9KNU0: そう簡単には死なないので、
ヒールよりもその他の支援を優先させるといいでしょう。
HP回復して欲しい人は止まるし、自分で回復材叩くつもりの人は走り出すから。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 05:51 ID:1VYa9MST0: >>720
LVやVITにもよるけど、HP半分でもお前さんのMaxHPより多いこともあるくらいだから
そんなに心配はいらないぞ。

まあ、わかってても常時HP全快じゃないと嫌で過剰ヒールな自分みたいのもいるが。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 06:47 ID:7onrZh7i0: 亀ペアでモンクならインベナムはだめじゃね？
毒になって１確じゃなくなったら元も子も・・・
転移でもらって素手がいいと思うんだが
724 名前：719 投稿日：07/06/08 07:24 ID:yvrW3+WS0: すまん 686宛てだったorz そしてＶ棋士相手なら俺は転生前はキリエ＆マニピ中心だった。ヒールはその合間だったと思う・・・アスムはいかんなぁー既存狩場だと狩方がどんどん雑になる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 07:43 ID:ot8iS6yg0: 俺の支援は
低レベル帯の時はTUでタゲ取ってたな
インベつかったほうがいいんだけど、その時もってなかったんだよね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 08:17 ID:KxihS7nM0: /ns使ってアスム1でタゲとってます
速度減少も悪くないけど成功するとディレイがつくのでアスムにのりかえた

必死狩りしてるとヒールする暇さえないから困る
727 名前：720 投稿日：07/06/08 08:22 ID:qf4aZPUY0: なるほど、心配のしすぎですね。
様子を見てヒールをするようにしてみます。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 09:12 ID:Tsqf3lzL0: Wikiのコメントに
>6/5パッチより聖体降福がテキスト通りにPT内にアコ系の補助術者が必要になりました。
とあるけど、どういう事だろう？

パッチ前：補助役はPTの有無は関係無し
パッチ後：補助役は同一PTで無いとダメ

って事？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 09:38 ID:EBCXreaJ0: その文見る限りはPT組んでないと駄目に変更と取れるな
通りすがりのSP泥棒出来なくなったと

このスレでも他スレでも変更されたという情報見てないが真偽はどうなのかねぇ？
聖体持ってないから自分で確認できないが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 10:50 ID:0vH/dstZ0: >>720
90台だと仮定するとVit騎士のHPは15k前後、半分でも7500前後で赤くなっても3kは残ってる感じ。
騎士のほうは十分なHPまでヒール貰ったらすぐ走り始めるのでその量を大体覚えておいて余った時間で支援を回すと良い。
若しくはヒールの前に支援をひとつ入れるとか、例えば交戦中の騎士に追いついたらまずブレス→ヒール、次は追いついたら速度→ヒールにするとかね。
マグニは詠唱始めたら騎士があわせてくれるし、キリエなどは詠唱しておけば画面外はしっていってもかかる。

HP6割保ってて文句言われるようなら回復叩かないor許容量オーバーして集める騎士が悪い。
騎士にヒール足りないから死んだって言われたら「Vit騎士なのに白のひとつももって無いんですか？」といってあげると大抵黙るから面白い。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 10:59 ID:BFNzS78z0: 今時白も持たずに文句を言う騎士もいないとは思う。
呼吸が合わないとあっという間に白が尽きる方が問題じゃないかな。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 11:08 ID:junCI75k0: >>723
亀は滅多に毒になんねーよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 11:22 ID:BqiBA47HO: >>720
支援かける時は止まってもらうか、ペースを落としてもらうように言った方がいいと思うよ
落としてくれなきゃ「死ねばいいのに」と思えばOK
言っちゃいかんがｗ

>>723
亀はLUKが高いから状態異常耐性がやたらに高いはずだよ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 11:45 ID:vbr5G6T10: Vit騎士が重要視するのは、マニピ＞＞＞ヒールな人が多いのは覚えておくといいかも
MHPどうこうより、時間がもったいないんだよね・・
ヒール貰うために足止めるくらいなら、敵が多くて足止まってるときにヒールくれた方が嬉しいし
自前の回復叩いた方がいいと思うこともある
>>730の言うようにブレス速度先にしてくれれば（自分にじゃなくて、プリ自身にでも）
「今支援かけ直したいんだな」と分かるから、足止める

あとは事前と狩り中の打ち合わせ
チャットに一文字も打つ暇ないペースの人でも、ヘルプエモとか適当に出せば
日本語通じる人なら足止めると思う
足止めない人なら、嫌臨だと割り切れ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 11:58 ID:/C8doH5u0: >>710
>え、うちの鯖は集中飲んで気転移素手殴りがデフォなんだけど…
いいなぁ
持ってるモンクに会った事ねぇ・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 12:13 ID:Hat18HcV0: >>733
>「死ねばいいのに」と思えばOK
>言っちゃいかんがｗ

それを意図的に誤爆するのが楽しいんじゃないか。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 13:12 ID:BFNzS78z0: つ「ごめみｓｗｗｗｗｗｗギルチャｗｗｗｗｗｗ」
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 13:51 ID:vHP5nQZX0: >亀
ごく稀に毒になるな。土亀が毒になるのは見たことないが
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 16:29 ID:Jwbe/Pt60: >728
聖体はPT組まずに出来たけどな
試したのは昨日だけど
740 名前：739 投稿日：07/06/08 16:42 ID:Jwbe/Pt60: 今　臨時広場で聖体試してみた
ＰＴ組まずに出来たよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 17:30 ID:5QnhBjVa0: ＞PT内にアコ系の補助術者が必要になりました。

術者＝プリ＝アコ系
ってことなんじゃね？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:28 ID:gZoU51RT0: >>739
ソロPTだったとかは確かめた？
743 名前：739 投稿日：07/06/08 20:19 ID:Jwbe/Pt60: 状況はこうだった

自分（術者）＝PTなし
　　左　　　＝PT募集してたプリさん
　　右　　　＝偶然左のプリさんと1マスあけて立ち止まったアコさん
左と右は別PT
チャンスと発見と2人の間に入り込んでＳＰ泥棒の形で聖体を発動させた
という形だった。こんな説明でいいかな？
不足なら今夜にでもＧＭ集まったら協力してもらって検証してみようと思う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 21:16 ID:Tsqf3lzL0: >743
乙です。

あのコメントを読む限りは術者のPTに補助役が居ないとダメだ、と受け止めれるわけで。
その時点でPT外から使って発動してるから、コメントは何かの間違いだったと言えそう。

さらに詳しく検証するといっても、全員がPT入って無い状態で出るかどうかの確認を
するだけ良いかも？
745 名前：730 投稿日：07/06/08 22:25 ID:BqiBA47HO: >>736-737
ちょｗｗｗ
全然状況か違うが、PTメンバー募集中に知り合いからWis来て、
ふざけて「お前死ねよｗｗｗｗｗ」って返そうとしたら盛大にPTチャに誤爆してどん引きされた事はある。

わざと言った時は破壊力が大きすぎるだろｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 22:31 ID:BqiBA47HO: >>743
まさか>>1の最後の状況じゃ…

って思ったんだが、ローグで生体盗作しても術者必要になるんかな？
そもそも出来るのかわからんが（㌦でも聖に変わるんだっけ？）
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 22:38 ID:Ww2RPWf30: 盗作はできるけど、発動条件は本家プリが聖体使うときと同じ

ローグの盗作は他スキルもそうなんだよね
阿修羅やグリムも盗作できるけど、爆裂したりカタール装備しなくちゃいけないから、結局は使えない
トマホくらいか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:05 ID:XkTyVWu00: ですよね
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 09:36 ID:Ik5RCbh40: ハイプリども
アスムあるんだからトレインしろよｗｗｗｗ
ちんたらしてんじゃねーよ

by 廃wiz
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 10:08 ID:ZBFtb6We0: トレインするときはキリエだろ一般狩場なら
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 11:38 ID:VwWzCvXE0: キリエしてるやつなんてまったくみないな
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 11:41 ID:hOSF7b+c0: キリエとアスムの使い分けすらできない温室育ちの廃プリばかりだからなあ
どの狩場でも馬鹿みたいにアスムアスムって何がしたいんだろ？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 11:45 ID:Zl74ZUcK0: トレインにアスムもキリエもＷＩＺくらいにしか使わないだろ
普通に何もかけないで歩いてってＭＨのときのみにアスム1だろ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:11 ID:jZuw2V6I0: キリエとかとる余裕そんなにないだろ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:14 ID:Vbf/zPNf0: ジョブ70にするしかないな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:16 ID:n3JkA11X0: だな。ハイプリがアスムとキリエを両方持ってると思い込んでるやつがいて困る
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:22 ID:rfyAgmuI0: わかっている人は取ってるってことでしょう
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:28 ID:hOSF7b+c0: うちのスキル構成はこんなかんじ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnmoqnqAInjSbnJy

JOB65でキリエ10SWサンク7メディタ5のリザ切り
ステはごく普通のD>V>>>I
スキルはこれで完成だけど
まだ上げれるならリザ4ほしいかなあ、生体で起こすとき怖がられる。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:32 ID:jpwOQDFRO: >>720
相方がvit型で、それでも騎士の時は画面端ギリの先行だったから何とかなったけど、転生したら720さんの状況が普通になった。
最初は不安だったけど、よほどの人じゃなければ自分の限界や支援がどのくらい離れているかは見てるはずだし、回復剤での回復量も想像以上に多いからHP半分あるなら支援かけなおし優先でも平気だと思う。敵の種類や数によっては、赤に近いHPでも支援を先にしちゃう事もあります。さすがに初めて組む方ならそこまでしないけどw
それでもHPがｼﾞﾜｼﾞﾜ減っていくようなら敵が1匹位残っているころにサンクを出してあげると大抵そのまま止まってくれるから、支援を済ます。ただ、サンクを出すと｢これだけのHPあれば良いから進みたい、でもせっかく出したのに消えるまで乗ってないと悪いのかな｣って思う方が結構いるみたいだから、敵が少し残っててHPが低い時にヒールをやめてサンク→相手に支援→必要ならヒール一回→HP半分以上ならサンクが残ってても進む。って感じにすると、ある程度テンポを保って行けると思う。
サンク出さずに済むなら一番良いんだけど。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 14:45 ID:maX1kEaSO: 騎士と狩り行く時は速度Pでぶっちぎってる俺は勝ち組だな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 17:32 ID:sezM8uVA0: キリエとアスム使い分けてる俺ってかっこいい。でも誰も褒めてくれないから
このスレで、自分から使い分けるのが当たり前だと言っておこう。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 17:45 ID:blGoKs+40: キリエとアスム使い分けはないわｗ
・・・Aカンスト低DEXじゃな（つд｀
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:48 ID:Ozz/vDqrO: アスム⇔キリエができる奴はそんなにいないだろうな
俺も切り替えはするが、DEXがあんまり高くないから正直きつい
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:53 ID:Ik5RCbh40: >>759
携帯からそんな長文書くなよ
さすが患者だな
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:53 ID:Ik5RCbh40: 携帯から見てるやつは
>>759
>>759
>>759
これがうざくない？
>>759
>>759
>>759
>>759
うはあｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:54 ID:Ik5RCbh40: 携帯から見てるやつは
>>759
>>759
>>759
これがうざくない？
>>759
>>759
>>759
>>759
うはあｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:05 ID:FxHkujh70: まだ春なんだね
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:41 ID:oP5JhO580: そりゃキリエとアスムの切り替えしたいけどさ
キリエとれるJOBレベルになると、
キリエ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　みたいな狩場が多いんだもん。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:47 ID:cEwZCxjd0: キリエ取れるJOBレベルだからこそ、素プリ時代の中級狩場とキリエが恋しくなって
敢えてアスム封印して狩りしてるのは俺だけじゃないはず
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:51 ID:K+A725ZT0: >>767
春から引き篭もってたらいつの間にか夏になったんじゃね？
いや実にアコプリスレらしい、こ汚い流れだ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:58 ID:oUJI6/+b0: アコプリスレらしい？こんなもん汚いうちに入らないぜ
具体的にいつからかは覚えてないが落ち着いたスレになったもんだ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 21:47 ID:EtKhCMSUO: キリエ1アスム5で
MEハイプリオーラの人が　携帯から観戦中。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 22:28 ID:EmqwWkl60: アイテム拾うときくらいには欲しいけどショートカット１個へるしなくてもなんとでもなるレベルだな。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 01:12 ID:nCaOzF9L0: 俺９４．６４のハイプリでｓｗサンク７アスム５・・普通の支援型
キリエ９が完成するのがJob70ですが、なにか？
キリエすげぇｗｗｗJupe城はキリエだろｗｗｗとかやりたくて頑張ってる(*´ω｀)
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 02:44 ID:72mNdSuD0: ごく普通のDex支援ハイプリがヴァルキリー靴手に入れたんですが
おまえさん方なら何挿しますか？
ちなみに今はハイレベルシューズ使ってます
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 03:15 ID:4NLok0mJ0: 自分ならMHP底上げでマタかローレベルかな…

オプションが職で違うから、他キャラに何がいるかにもよるんじゃ？
趣旨が変わっちゃうけど、場合によってはそれ売って高級サンダルで
ハイレベル狙ってみるとかも？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 03:32 ID:GuePanlc0: 同じくDEX支援で、鎧とマントを集めたので
+4フレジットヴァルキリーシューズも揃えてみたが
+9ハイレベルシューズに比べてMHPが300ほど多くてMSPが50ほど少ない程度

ハイレベルの方が実DEF高いし、STR補正もあり、使いまわしに優れているため
セットで使うとかこだわりがなければ売ればいいと思うよ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 03:40 ID:72mNdSuD0: DEFを考えてとりあえず叩いて＋６になったらエギラでも挿そうかと思ってましたが
やっぱりHPを伸ばすのがベターなんですかね
とりあえず叩いてみるか
779 名前：778 投稿日：07/06/10 03:45 ID:72mNdSuD0: どうみてもクホグレンです。本当にありがとうございました。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 04:00 ID:vXNyd7g80: 無茶しやがって･･･（AAｒｙ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 06:00 ID:vYmLYXCk0: ヴァル靴ってマタ挿してGv用が一般的じゃないのかな
過剰できるなら狩りでも使えるかもだけど
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 16:46 ID:mbgMacHH0: ヴァル靴の使い道は今後実装されるローレベル用
もっと値下がりして過剰しやすくなれば他カードでもいいんだが
現状値段の割にはびみょん
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:03 ID:/MOYCQvW0: 聖体は、フレイア実装後有効度が上がりそうだな
神殿に出てくる信者共は無属性に人間系でホーリークロス等の聖属性攻撃してくる
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 19:38 ID:vW6PVwQo0: ショートカットが足りないから無理って言うとBM使えって言われる
面倒だからBM使いたくないって言ったらPTに誘われなくなった
BM使うべきなんだろうか・・・・
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 19:41 ID:TSbJiQ/H0: どこでどういう狩りしてたのかによる
棚とかなら誘われなくて当然
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 19:42 ID:b8tKuwnM0: >>784
ほっときゃいいじゃない。誘ってくれる人は他にもいるさ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 19:47 ID:errORfcV0: F12で切り替えてやってるやつもいるぜ
BMのほうがはやく反応できるけどな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 20:26 ID:4ur6k40G0: F12で切り替えできない不器用な俺はBMつかってますよ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 20:38 ID:YyR7VZa70: Fキーのがよっぽど押しにくいよ
導入が面倒なだけで慣れたらBMのが楽
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 20:40 ID:SXm3QOGA0: 会話一切無しならね
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 20:43 ID:PrtvXDFb0: 慣れてくると会話にも支障あんまないぞ。
ってもタイピングが早い人に限るけど
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 21:15 ID:i3c6ZEiH0: >>784だけじゃ愚痴吐いただけのスレ違いだった・・・ごめん

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXanzxdAhEbambqnqExAjX
取得スキルはこれで1年近くショートカット1列でやってきたから
試しにF12切り替えやBMやっても混乱して支援どころじゃなくなるんだ

普段は狩場に応じてスキル登録し直しやスキル窓から直接使用で対処してたんだけど
周りが生体3やたまにボス行くようになって以来
ニュマ・ルアフ・SW・リカバ・リザ・SW辺りはいつでもすぐ出せるようにして欲しいとか
テレポがあっても蝿を使えるようにとか言われるようになって
ショートカットに入らないって言うとBM使おうよって・・・

最近じゃそこまでスキルの要らない狩場へのお誘いも無くなった
やっぱ俺のスタンスが原因なのかな・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 21:24 ID:TSbJiQ/H0: スタンスというか素プリだからじゃねって気がしないでもないが
未だに一列目にブレ速マグニ入れてる人種がいたのに驚いた

>ニュマ・ルアフ・SW・リカバ・リザ・SW辺りはいつでもすぐ出せるようにして欲しい
即出せないならそれらのスキルの意味全くないだろ・・・
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 21:26 ID:JJNHvOTj0: >>793
全俺を敵に回した。お前は臨時に来ても蹴る。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 21:26 ID:n6eNSU1H0: 必須スキルを「面倒だから」って理由で使おうとしない奴を誘うか？
とりあえずやってみるなりすべきなんじゃないか？
それでもできないのなら、他のメンバーに相談するなり役割分担するなりしていけばいいだろう
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 21:42 ID:eKWLrRwr0: >793
ニュマやルアフは狩場によってはいらないだろう。
自分もBMは使ってないけど、狩場によってショトカは色々変えてるぞ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 21:51 ID:JJNHvOTj0: だね。ショートカットは、狩り場によって調整するもんだと思う。（BMだと固定しとかないと混乱するだろうけど）
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 22:00 ID:TSbJiQ/H0: 生体3の話だと思ってたがすまんかった
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 22:08 ID:4NLok0mJ0: 最初から何もかもカンペキに全部やろうとするから無理だと思うんだよ。
とりあえずブレスと速度だけ2枚目に入れてみるとかしてみれば？
ブレスと速度かけたい時だけ切り替えればいいんだし。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 22:31 ID:b8tKuwnM0: >>795
あまりに解釈が狭量で笑った
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 22:44 ID:n6eNSU1H0: >>800
どこが？
できることもやろうとしないで愚痴ってるだけじゃないのか？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 23:43 ID:Z+SyzuQo0: BMじゃないとキツい狩場って生体ぐらいだと思うんだが
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 00:19 ID:/VSHgR690: 支援でBM使ってない人とかまだいたの？
たしかに慣れるまではちょっとめんどいが
2.3回狩りにいけばすぐだよ
慣れると今までショトカ切り替えてやってたのがアホらしくなる
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 01:08 ID:UJdVwc0E0: 支援でBM使ってる人とかまだいたの？
たしかに便利なところもあるが
慣れると結局F12まわしが楽だよ
チャットするのも楽だしいちいちEnter押してたのがアホらしくなる
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 01:12 ID:/VSHgR690: 狩り中にチャットする人とかまだいたの？
たしかに便利なところもあるが
慣れるとボイチャが楽だよ
なにしろ効率下がるしいちいちタイプするのがあほらしくなる
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 01:17 ID:Vt3F9VOp0: なにこの50歩100歩スレ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 01:54 ID:TTN0IlQH0: BMは10～15個ぐらいのショートカットを使うには良いけど、
それ以上になると信頼性が劣るなぁ。
マウスのサイドボタンにF12は27枠ぜんぶ使えるが、
使用頻度の高い装備持ち替えなどが、1枚目の9枠から溢れると途端にしんどくなるな。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 02:10 ID:eWzhsdsu0: 自分もBM導入前はF12でクルクル派で
BMなんて誤爆する！無理に決まってると思ってたが
いかに欲しいスキルを素早く出すかを考えるとやはり必要だと
一大決心してBMに切り替えたクチ
そりゃ最初は何度も誤爆しまくったが
理解ある友人に1週間程PTで練習させてもらい
今じゃ生体での支援でBMを27枠フル使用しても余裕になった

結局BMは暗記と慣れだと思う
キーボードで文字打つ時だってROやってる大抵の人は
ブラインドタッチでいちいちQやGがどこかなんて見ないだろ？
慣れて頭の中でQ＝ブレスと認識するようになるのがBM使いだと思う
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 02:15 ID:9Ws9RexF0: BM練習すること半年
いまではHP 教授 BS テコン wiz
どれでもBMつかってる
会話もまーなんとかできる
しかしだ
withきたときとテレポ狩りはあせりが隠せない。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 02:16 ID:dWHW/Xat0: BMがスムーズに固定されればもんくはないんだが
まぁPT狩り中には関係ないか
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 02:20 ID:NUha8Gtq0: windowを見ると間違ってるとは言いがたいんだけどさ、
やっぱなんか個人的にはwithじゃなくてwisって言いたいんだよね。
でも書いてるときには同意っていうか、wis窓開く設定のほうが
好きだからという変な理由でBM諦めた…あと、ｗっうぇうぇｗ　とかやっちまった。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 04:00 ID:iUwh0Kmm0: 生体
ブレス　速度　ヒール　LD　LA　SW　ニューマ　クロークorハイド
2枚目　ヒール　テレポ　ハエ　クローク　キリエ　リザ　SW　回復　マニピ
（マニピはアスムタイマーも兼ねて廃プリ担当と仮定）

ボス
ヒール　回復　LA　ブレス　テレポ　リザ　リカバ　SW　ニューマorサフラor塩
2枚目　ブレス　速度　マニピ　ヒール　テレポ　キリエ　回復

まぁ2枚あれば本当に本当の最低限は足りると思うけどね。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 04:11 ID:0kIkDv1f0: 周りが生体3やボスに行くようになって誘われなくなったのは、
BMがどうとかいう以前に素プリだからだと思う。

素プリでもかなり上手い人とか、死んでもグチグチ言わない人はいいけど
現実にいるのは上手くても死んだら愚痴がうるさくて面倒な人とか、
愚痴は言わないけど下手で死にまくって連れて行くほうが微妙な気持ちに
なるような人とかだったりするから。

ついでにそこまでスキルいらない狩場にも誘われなくなったのは
周りが新しく付き合うようになった廃プリと交流が深くなったからだと思う。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 08:35 ID:Y9h8NZa2O: マニピを/q2の位置に入れててごめんね。
ブレ速度マニピ外したら1列目がスカスカになりますがな。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 08:55 ID:iPZH8vYP0: アスムの有無って大きいよなー
単純に被ダメ1/2だけじゃなくて、アスム有れば、プリ本人もPTMも操作と心に余裕ができることが多い
廃プリとの差は歴然なんだから、素プリがbm面倒臭いとか言ってると
廃プリ蹴って素プリ誘う理由が全く無くなる

「慣れたらbm中でも会話できる」は皆が言ってることだし
保守的すぎる姿勢は印象も悪いから、まずは挑戦してみるといいと思う
bm中にも、F1～9は押して使えるので
使用頻度・重要度の低いアスペ・LA・HLなどを、Q・W・E辺りの押しやすい位置に入れて
F1～9と併用してみるのはどうかな？

自分はbm使用派
3年間bm無しだったけど、3ヶ月位掛けて2～3枚目に入れるスキルを増やして行った
無駄に心配性だから、「もし狩場で枝mobが放置されてたら・・」とか考えて
その狩場じゃ不要だとしても、リカバキュアSWサンクルアフニュマは必ずどこかに入ってる
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 09:26 ID:FMYxfaafO: 俺はＢＭ使わな（使えないたが）くても会話できない派・・・
ってかみんないつ会話するんだい？
余裕狩場だとか95％達成している前衛の場合とかならまだ余裕あるけど
そうじゃない場合やLAやサフラが頻繁にいる狩りなんかはあんまり話しする余裕ないよ
移動中左手タイプで単語を返したりエモ出す程度しかできない
もっと場数踏んでユトリを持った支援を出来るようにならなきゃだ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 09:34 ID:SUq5709F0: F12連打で出してるけど、大抵BM使ってると思われるからどっちも慣れだと思う。

とっさに出ないと死ぬやつだけ1枚目にしておいて、2分も間が空くブレ速+呪用ブレス1は3枚目で十分だし
リカバリリザポタアスペキュアルアフグロは2枚目で即出るし、1分以内に継続する必要もめったにない。
結局装備持ち替えが忙しい、自分が前にでないといけない狩場以外、BMに用が無い廃93歳低INT支援型。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 09:53 ID:qnrP38vT0: みんなBMの1枚目ってFキー使ってる？
ﾜﾀｼは
Z～　　を一枚目
A～　　を二枚目
Q～　　を三枚目　にしてる

で、ブラインドタッチのホームポジションのように
左手小指がシフト・薬指がZ　って感じで置いてる

AGI支援だからシフトキーとは恋人関係
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 10:20 ID:0U2+MA7Q0: SCを晒すスレってどっかになかったっけ。もう無くなった？

多分そっちへ移動するか、新たにLiveROに立てて移動したほうがいいと思うんだ。

BMを使うかどうかは趣味や好みの問題もあるから、どっちがいいとか、どっちにすべきって
結論が絶対に出ない。結論が出ないことが分かっている話題でgdgdすんのはウザイ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 10:26 ID:4VMAbCXp0: SCを晒すスレならアプリコットカフェにあるよ

ショートカットを公開するスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1060317264/

定期的に上がる話題だけど、こっちでやったほうがいいと思うね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 12:08 ID:dWHW/Xat0: >>817
同意
BMも慣れならF12でまわすのも慣れ
F12でまわすのがBMより遅れる事はない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 12:36 ID:PQq5aKuQO: F12キーを1～2回多く押す必要があるんだからBMと比べてロスが全くでないわけがない。
が、その所為で支援に遅延が生じるかといえば必ずしもそうではない。
要は慣れ…こういうことかな？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 12:44 ID:tVspVbzj0: ディレイ中にＦ１２で回してるしな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 12:54 ID:Os2VKudxO: F12派だった
困ること無かったから満足してたけど、なんとなくBM使ってみたら非常にラクになった
腕を動かさなくて済むし…

それと、白P押しながらスキル使用とか、F12だと違うページになるSCを27個並べて使用できるようになったのはかなりいい
食わず嫌いはもったいないよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:10 ID:vrfiG1Xg0: F12で全くロスがない
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:14 ID:/VSHgR690: F12派の人はもちろんBM経験がある上で言ってるんだよな？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:15 ID:14+Xhr/X0: 童貞派の人はもちろんｾｸﾛｽ経験がある上で言ってるんだよな？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:18 ID:OGkoBTOf0: 誘導されてるんだからgdgdになる前におとなしく>820いったほうがいいと思うんだが
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:20 ID:f0IzmYjg0: それができるくらいなら、gdgdにはならんよ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:22 ID:aOnxU5OM0: 不器用でタイピングが遅い人は/BMを使えばおｋ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:24 ID:zsCgHHML0: >>784
悪いけど君のスタンスが悪い。
ＳＣ１枚で足りていたものが足りなくなったのはプリだけじゃない。
他の人はそういう努力をして乗り越えて、君にもそれを求めているのをわかって欲しい。
別にＢＭでもＦ１２切り替えでもいいけど努力はすべき。
努力したけどできない、というのなら、
「それでもいい」と言ってくれる人を探すしかないと思う。

例えば生体３でニュマＳＷを瞬時に置けないというのは
どこの狩り場であれＷＩＺが瞬時にＳＧ出してくれないのと同義。
ＷＩＺはＳＧだけあれば大概足りるじゃん、と思うのなら
「ＳＧしかできないＷＩＺ」と「臨機応変にいろいろしてくれるＷＩＺ」と
君はどちらと組みたい？それと同じ事だよ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:26 ID:/VSHgR690: BM使えない人は
ショトカ見ないとどこに何があるか覚えられない人？
かわいそうだね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:30 ID:cWLcdUP60: BMずっと使ってると段々ROが重くなってくるとか聞いた事あるんだけど、
あれってもう直ったのかな？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:30 ID:/VSHgR690: なおってます
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:33 ID:cWLcdUP60: そうだったんだ、即レスありがと～
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:35 ID:/VSHgR690: えへへ、どういたしまして。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 15:36 ID:HQV70UJ30: 馬鹿はBMやF12切り替えもできないから、できるかどうかは人それぞれ
まあBMやF12切り替えできない奴は普通の奴からは誘われなくなるだけだ
おとなしくロクなスキルも使わない攻撃職と低級狩場行ってるこったな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 16:04 ID:A1JbHs3H0: BMは生体でしか使わないね。
他は切り替えで事足りるし何よりＧチャで話す機会が多いから下級～棚程度で
話から抜けたくない。
ボイチャは未開拓だなぁ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 16:10 ID:zsCgHHML0: ＢＭの配置とＦ１２の配置が同じって事？
それとも狩り場にあわせて再配置？
同じ配置を両方の使い方できるならすごいと思う。
後者だとしたらそれが面倒だから俺は常時ＢＭ使ってる。

ＢＭのチャットで嫌なところは入力前にエンターを一度押す事よりも
入力中の横沸きに対応するときに、
スキル使える状態にする為に中途半端なまま発言するか
一度全部消してエンター押すかを選ばないといけないことだと思う。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 16:13 ID:/VSHgR690: ネトゲやっててどんだけタイプ遅いんだよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 16:32 ID:sS2sfG3D0: BM使ってても装備の持ち替えとか始めると足りない
Shift押しながらでBM2枚とか出来れば楽なのにね
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 16:35 ID:zsCgHHML0: >>832・>>840＝ツン期
>>836＝デレ期

冗談はおいておいて。
お前さんと同程度のタイピングはしてると思うよ。
雑談的にちょいと書いただけだ。
スレ違いと言えばそうだが、まぁそう突っかからないでくれ。
スレ汚し失礼。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 16:46 ID:iPZH8vYP0: F12でもBMでもスキル窓から使用でも、なんでもいいと思うんだ。支障無く使えれば。
自己評価だけじゃなく、他人から見て、ね。
廃プリがアスム掛け直してる間に、素プリは素プリにやれることするよう期待されてると思うし
やってみてできないならまだしも、「面倒くさいから」を理由にやらないのはどうかなぁ。
と思ったら、>>795が書いてた。

今、どこもかしこもアスム様ハイプリ様な風潮だから（特に生体3は）
素プリがPT組んでもらおう、上級Dに行こう、と思ったら、頑張った方がいいと思う
（最悪、頑張る姿勢を見せた方がいいと思う）
正直、今時9個しかSC使わないプリは時代遅れかと・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 17:44 ID:xeSvP1xa0: 俺も生体でしかBM使わないや
他のDは素早くSC切り替えてやってる
生体用のSCと他のD用のSVをまるち垢で作っておくと楽だよ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 19:11 ID:4bt+f0H70: Fキーの便利な点
・簡単お手軽、慣れてるからミスも少ない。
・4つ区切りなのでキーボードを見なくても分かりやすい
不利な点
・1列9個しかない為、プリじゃ絶対的に足りない。（昔は2,3枚目が無かったので足りないスキルはスキル欄から・・・）
・切り替えをしようとするとその隣のResetキーを押してしまいPCが落ちる（キーボードによる）
・2.3枚目のスキルが咄嗟に出せない
BMの便利な点
・27個のSCが使えるため、基本スキル以外にもLvを調節した同スキルを複数入れることができる（使うのはアスムくらいか）
・スキル以外にも持ち替えを3種ほど入れられ、すぐ出せる。
不利な点
・チャットのしにくさ。文字打とうとして消耗叩いたり、ハエ叩いたり。
・倉庫から引き出すとき5と入力したつもりが55になり面倒なことに。倉庫をちゃんと並べてる俺はこれ一発で消耗品の並びが替わり萎える
・4つ区切りなどになってないので慣れが必要、特にブラインドタッチがおぼつかない人だと慣れるまでに時間がかかり大変面倒くさい。
・ノートPCだと目印のポッチがFとJに無い機種も有りさらに面倒。
・会話中に横沸きされると意味不明なチャットを残し死ぬ。白Pがｗとかだと死んだ上に痛い子だと思われるかも。

色々あるが俺はBM使ってる、これでもまだSCが足りないと思うこともある。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 19:13 ID:uohDkXK/0: なんだｗリセットボタンって
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 19:18 ID:sxGy0ZUg0: 112キー型キーボードなど配置がやや特殊なものだと
スリープボタンとかリセットボタンとかパワーボタンとか余計なものがついてたりする
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:21 ID:0U2+MA7Q0: >>821-848
>>820
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:25 ID:BoehYLZ90: ホームポジションがないキーボードってどんなんだよ…。
30年前のマイコンか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:42 ID:/VSHgR690: まあここいらでやめにしようぜ
BM使ってないプリは糞でFA。

---------------------------終了-------------------------------
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:45 ID:ldEUi/tV0: お前らプリーストの顔面は何つけてる？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:48 ID:AUKbYCFp0: 片目がねにパイプタバコ、当然上段はシルクハット
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 21:17 ID:C2d4ngED0: ほお紅に花びら、当然上段はドレスハット
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 21:30 ID:koJfy19v0: 妖精耳に草、当然上段はかわいいリボン
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 22:13 ID:nk8kPEab0: 素顔のまま、当然上段は逆毛
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 22:59 ID:doph/MGN0: 素顔がいちばんかわいいと思うので戦闘以外では素顔。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:01 ID:GQQpBo910: ああ超同意。キャラグラでRO選んだのに何が悲しゅうて顔面装備せなならんのよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:02 ID:0kIkDv1f0: 装飾用卵殻＋スピングラス or 耳宛

ところで廃プリ90以上のお前らの最近の狩場どこ？
今92なんだけど生体もうある程度安定して飽きてきた…
城とかアビスとかニブルとかのほうが楽しいよorz
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:05 ID:xTCPLAVo0: 狩場ではウィズダムムナ帽。
普段は医者バンド･ミニグラス･タバコでお医者さんごっこ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:16 ID:cVIWhYUV0: >>859
お医者さんごっこなのにタバコなんかｗ
そこはマスクだろ常識的に考えて
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:45 ID:hZg3W/al0: 生体とジュピペアお勧め
どっちもラヘルくると微妙だから今のうちに
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 00:10 ID:gka9S4nx0: 流れぶった切って質問
当方62/18の転職直後の、Ｉ＝Ｄ支援を目指してるプリですが、スキル振りで迷ってます
一応目指しているスキル振りは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbdmbqnqCbOjV（わむてるらぶ）
なのですが、迷っている点がいくつかあります
１、ＩＭ３だとＡＧＩ職と組むときになんだか物足りなさそう
２、サンク７で十分使える？
３、キリエ９止めでも問題ない？
４、リザってもしかして４必須？
というあたりで迷ってます、御教授お願いします
あと、マニピ詠唱遅くて困ってるんですが、ＩＮＴ完成してない（93）けどＤＥＸ３０位先に振るのはありでしょうか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 00:21 ID:lEB63kB70: >>862
1.IMはそこまで重要じゃない。3でもおｋ
2.サンクは7で十分
3.問題無いけどできれば10の方がいい
4.高ATK狩場(ジュピ､アビス､生体3らへん)にあんま行かないなら1がお勧め
　よく行く予定なら4の方が○
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 00:25 ID:rulG+OyZ0: I=Dならリザ２より１の方がいいかも
I>D=Vでも最終的にDEX込み75位は達成しちゃうしね。その分キリエに回すとか。

あこてんぷらより
>基本詠唱時間＋ディレイは高Lvリザほど短い。しかしDexが高くなると低Lvリザ→ヒールのほうが早くなる。
>合計ディレイについて
>　Dex74以下ではリザ4→リザ3→リザ2→リザ1の順に短い。
>　Dex75で全て同じになる。
>　Dex76以上ではリザ1→リザ2→リザ3→リザ4の順に短い。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 00:41 ID:5izTklbU0: >>862
1、IMの必要性は殆ど無い。前提で十分。
2、十分。Gvポタでもやらない限り10取っても回復量を持て余す。
3、9止めでも十分実用。
4、Pvやるなら4必須。高LvDを見越すなら4あると嬉しい。取れるなら4、他に取りたいスキルがあれば1か0。
SPが足りてるならDex振るのはあり。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 01:01 ID:4CEdM0/60: >>862

1.IMは支援のオプションみたいなもん。とりたいなら5
2.7で十分。ほかにとりたいスキルがあるなら切るのもあり
3.全く問題ない。キリエ9はSP効率が最高Lv
4.I-Dなら1でもいいと思う。リザキルしそうなら4推奨。

スキルみて思ったんだが、サフラ使うのか？
I-DだとWizペアは厳しいと思うんだが
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 01:05 ID:j1wAMoSR0: 普通にPTなら使いますがな

つかメル欄マジなら漏れ歓喜の涙

あとグロは不要。キリエとリザに
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 02:22 ID:ZUcrEfMr0: >>866
ＳＷ取るならともかく
支援素プリでサフラ切りなんてレアケース普通すすめねぇよｗｗ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 02:39 ID:F8u+JGYz0: >>862
1.固定相方がいてどうしてもってんなら5取っても良いけど、それ以外なら3でよし。
2.7で十分使える。10は過剰かな、消費SPも増えるから用途（SP効率）的に不利だし。攻撃手段として使いたいなら10でもいいよ。
3.キリエは8,9,10どれでもそれなりの利点があるのでよし。
4.TUいらないならSPRごと切ってもいい。取るなら4。

グロを不要と言い切るのは凄いね。よくまぁ言い切るよ……。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 02:49 ID:dWDW1lDh0: リザ１だと
複数の敵抱えながら起こす場合、フェンリザ１→ヒールで負担が大きいけど
リザ４だと
起こしてディレイ中にサークルトレインとかで時間稼ぎできていいと思った。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 02:59 ID:pu9Fv56Q0: 転生前リザ1で通してて、転生後にリザ4早くとった。

リザ1→さ、片付きました。起こしますよ。　or　白P叩きまくりなんとかしてえええええええええリザレックション！
リザ4→なんとかしてええええええええええええリザレックション！or　起こすからトンで！リザレックション！自分もﾊｴヒューン！

この差だな。
いや、分かりにくくてすまそ…
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 03:31 ID:Puf28EtG0: リザ１の場合、少し近付いて自分にバックサンクかつ
死体が範囲内に入る様にサンク敷いて起こすと少しだけ安全。
そんな余裕ないかも知れんけどｗ

>>862
グロサフラIMPはPTの面子次第で活きるか否かが全然違ってくる。
今後の生活予定に合わせての取得をお勧めする。
ちょDEX先振りは、ヒール砲ソロをメインにするつもりでなければあり。
無茶せずSP管理を念頭に置いた行動をしていれば
余程の大人数を一度に抱えたりしない限り、今のINTでもSP余る。
DEX適度に振ってる間に様子見て、大丈夫そうなら
そのまま先にDEX伸ばしても良いくらい。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 03:33 ID:LlbwSTkW0: AGIプリを楽しんでいるといつの間にか転生が目前でした。
現在のステが
A100　I84　D70　V50　程度です（補正込み）
転生後のDEXで悩んでいます。

ﾌｪﾝの持ち替えが完璧でよっぽど乱戦状態でない限り
ﾌｪﾝなしでの詠唱すると仮定し、アスムを3人PTで回すのに
ストレスを感じないDEXはいくつくらいでしょうか？

知り合いの純支援に聞くと110程度でﾌｪﾝつけっぱなしと言われました。
AGIプリステアップ板で見てみると70以上振ってる方が少なかったです。

高Lvﾒﾃﾞｨ取得予定です。
避けステ確定させてから納得いくまで振っていくのが一番なのは
わかっているんですが参考までにご意見いただけたら嬉しいです。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 03:51 ID:pu9Fv56Q0: アスムをPTメンバー全員に切れ目なく常時まわすのは、
かな～～～～（中略）～～～りストレスだよ。いやまじで。って個人差はあるけどさ。

個人的にもう一度、純支援の廃プリやるとしてどんなステスキル振りにしますかって聞かれたら
まずInt60振ってアスム3→サフラ3・マニピ3→LA→メディタ6あたりアスム5。
その後メディタ10とSW7とリザ4をどうバランスとるか悩みつつ各スキル取得。（行き先次第）
Dex30振ってVit30振って、組む相手次第でDexかVitかどちらか先行して90台のるくらいで
Dexコミコミ100↑Vitコミコミ75↑を狙う。

純支援が110でフェンつけっぱなしでってのは多分生体3あたりでだと思う。
そしてどんなアドバイスをうけてもアスムについては経験してみるのがいい。

ぶっちゃけ、ペアならDex70程度でもよくても、人数増えてくるにつれてものすご～～～い負担になる。
ギルド狩りとかが多くて大人数のアスムを自分ひとりで担当とかDex110でも1時間でだんだん
もう私ってアスムマシーンだよね～～～まじで支援プリとかマゾいよね＿|￣|○とかいう気分。
（実際にどうかは別として）

アスムを常時回すってのはさ、
・この狩場はアスム本当に必要なのか？　とか
・PTメンバーはアスム前提の動き方（大胆だったり雑だったりの動き方）をしてるよな？なければないで生きていけるよな？　とか
・でもアスム維持してないと「なんだこの廃プリ、アカ買いか？」
・結局アスム前提の狩り方してるんだから、アスム切れたらピンチなんじゃん！！！ばーかばーか！　とか
いう気持ちとの戦いだ。いや、まじで。

ということで、素Dexは80以上が望ましく、素90以上が推奨です。この行だけ読めばいいって？ばっか、↑は自己満足と鬱憤晴らしにきまってｒ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 03:53 ID:LMQ+I+y70: その辺は人それぞれなんだよな
自分の場合なら50はほしい、一般的には75あたりじゃないかな
詠唱遅いなら遅いなりにタイミング見計らえばいいしね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 04:02 ID:pu9Fv56Q0: ほんと、人それぞれだよね…
とりあえず転生してからアスム3までとって、それまわしながら自分のスタイルにあわせて考えろ。としか…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 05:58 ID:4osdjzt90: 75あれば3人は十分回るね
60程度でも大丈夫かもしれない。
50だとアスムを回すタイミングの見つけ方が大事になってくるかもしれない
40はストレスがたまるかもしれない
30以下ならアスム1を要所で使うくらいが良いかもしれない

とりあえず転職してアスムとって、Dex装備と料理で感触を確かめながら必要な分だけ振っていくのが良いと思う。
百聞は一見にしかず、ってね。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 07:06 ID:cDx7taVP0: DEX125以下はゴミだな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 08:41 ID:dTM7MuJ/0: 質問なんだけど
ハイプリでサフラとってない人っている?
ギルド移動して狩りに誘ってもらった時にサフラないことについて
Wizがボロクソに言ってきたんだけど
なきゃないでどうにかなるじゃんね？
転生前はMEなスキル振りなのにPTばっかりしてて光っちゃって
サフラ取得してなかったけど弓系と組むことが多かったから
自分の環境を考慮して考えた場合別にどうでもいいスキルっていう位置づけだった
現在Job58だけど、これから取得する予定もない自分は異端なのかね
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:06 ID:vnlycKVF0: 大PTだとブラギあるからそんなに高DEXでなくてもいいんだよね
素80くらいはあればいいんじゃね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:21 ID:GLwdpcxkO: >>879
サフラ持っていないのは数人知っているが、
ボロクソに言われたりはしない（言わせないが）

ステスキル振りは個人の好き好きだろ
身内でそういう事言う奴は排除する
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:30 ID:3/EZaYns0: サフラってWIZと組まないなら必要ないしな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:44 ID:lEB63kB70: >>879
MEと殴り以外でサフラ持ってない人は知り合いにいないなー。
知り合いが少ないからだろうけど。
他に切るもんも特に無いからなんとなくとったけど無くてもどーにかなるよね。
まー、あればあるでWIZだけじゃなくてGXらへんに使えて便利っちゃ便利。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:48 ID:vnlycKVF0: Wizは自分と組むプリにはサフラを期待して来るだろうから
なきゃないでどうにかなるじゃんね？と開き直るのもどうかと思う
身内以外とは組まないほうが平和でいいかもしれない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:48 ID:cDx7taVP0: サフラとか雑魚WIZだけだろ欲しがるの
そんな雑魚と組んでる奴もどうかとおもうがな
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:06 ID:IEtc7q4v0: サフラ取ってないよ。
余裕あれば欲しいけど優先順位でいうとリザ４やサンク７やSW7やマニ５とかのが重要だし。
今やっとリザ２取りはじめた。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:08 ID:IEtc7q4v0: >>884
サフラお願いって言われたことがないな。
あれば便利だけどなきゃないでどうにかなるじゃんね？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:11 ID:gHpjG8MQ0: 遠慮して言わなかっただけじゃね
ペアなら使えないプリと思われるのはしょうがないｗ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:14 ID:cDx7taVP0: だな、サフラないプリとかシコシコ一人でAマミーでも狩ってればいいよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:15 ID:VYJPm6/r0: サフラがないと詠唱前にMOBがいなくなる
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:17 ID:2aBx0Aj20: トール火山とかWizペアが美味いらしいからサフラとってもいいんじゃね
そこまでやってるかは別問題だが
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:05 ID:ZJUU2P0jO: サフラは昔のスキルリセット期間で無くしたけど、
たしかにあれば便利かも程度。
他にする事あるし、欲しがる人もあまり居ないしね。
効率無視の狩りなんかで、暇なら使ってたなぁ。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:09 ID:p+Kv8PcV0: 欲しがる人があまりいないんじゃなくて
Wizしか欲しがらない
Wizペアの効率狩りにはいるだろう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:11 ID:XsRFD1250: サフラ取らないで何とるんだろ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:12 ID:ZUcrEfMr0: >>892
Ｗｉｚペアしたことないのか？
サフラなかったらやることないと思うんだが
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:16 ID:Pc4K9g810: サフラと言えばこないだネカフェでROやった時にショートカットにサフラ4が入ってたなぁ…
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:05 ID:V2Cd6Yga0: サフラギウム
Lv.4 持続時間5秒　事前速度短縮率60％、消費ＳＰ8
Lv.5 持続時間2.5秒　事前速度短縮率75％、消費ＳＰ8
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:07 ID:pu9Fv56Q0: 無くてもどうにかなるから無くていいよってするのか、
どうにかなるけど期待されてるからその期待に応えるよってするか、
どちらを選ぶかってだけじゃないか。

自分ならサフラ取得してない廃プリは支援する気の無いソリストだなと思うけど。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:12 ID:V2Cd6Yga0: グロリアの期待にもみんな応えるんだ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:14 ID:tiFxCXEtO: 念願の無形盾を手に入れたぞ！

素プリだけど２ＰＣアサ連れてジュピ１グリムしてくる！
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:22 ID:0lDsOctJ0: 879のプリが支援を全く視野にいれていない、という事ではないのならば
サフラ切りは異端（少数派）だとは思うよ。

でもそれが悪いとは思わん。そのＷＩＺがクソでＦＡ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:35 ID:QBGNYscn0: >>898
Wizペア以外で使わないんだから、サフラ取ってないと支援じゃないとか意味が分からん
グロ、SW、サンク、ｼｸﾞﾅﾑ、アスペ、IMとか環境次第では他にも有用なのはいくらでもあるんだし、切るのも十分に選択肢にはいるだろ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:37 ID:AAMuso640: ハイプリでサフラはいらんとおもう廃WIZ使い。
アスムで忙しそうだし
たまに素プリと組むとAMP前に入れられて、悪いなぁーと思いつつ素SG撃ってるぜ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:42 ID:ZUcrEfMr0: >>902
でも支援プリって名乗ってるのにサフラないって普通思わなくね？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:46 ID:pu9Fv56Q0: そりゃな…SWとかサンクとかシグナムとかIMとかグロとか環境次第ではサフラより有用だしな。
だから自分ならって書いたじゃん。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:50 ID:IEtc7q4v0: WIZとだけ組むなら詠唱短縮あれば便利、ってだけで必須ではないでしょう。
むしろサフラないと支援できないってのが意味わからん。
選択肢の１つでしょ？

>>881-883の流れでいいと思うんだけどね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:55 ID:EuF9emTR0: ｺﾝﾄﾞｩｶｽありゃおｋだよ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:56 ID:PfSVaF4W0: 無詠唱ＷＩＺと組めばよくね
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:59 ID:h5Fr9K4l0: 勝手なイメージだけど、支援廃プリと聞いたら、
IM3、塩、サフラ、はありそう、
程々レベルが高かったらSW7は持ってるかな～というイメージ。
更に高レベルになるとグロとか持ってるかもというイメージ。

自分はMEな上にギルドにWIZもいないんで、グロを先に取ってサフラ後回しです。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:23 ID:xmR5ITR1O: 廃WIZも廃プリも持っているけど
WIZ視点で考えればサフラ無いプリと組むのは極力遠慮したい
大人数PTならともかくペアでサフラ無いとかWIZとしてはどうかしてるとしか言えない

そんな俺のプリもサフラは実は取ってない
なぜなら身内支援しかしないME崩れだから
身内にWIZ持ちは自分だけなのでサフラ使う事がない

結論、WIZとペアする気があるならサフラは必要だと思う
他はまぁ、要らないかな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:42 ID:aXW9TsXKO: シグナムはないだろｗｗｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:50 ID:pdytjFPU0: 自分はＷＩＺとペアする気が無いのでサフラ切り棄てたハイプリです。

ＰＴでサフラ必須なのはレベル90位までで
たいてい上級Ｄにはブラギ参加なので、余計必要性を感じない環境なためです。

効率面でいえば亀ＤでＷＩＺ以上に稼げる動きが出来ます（1/h　1.7~1.9ｍ）
　　　　　　　槍騎士とゴツミノでＷＩＺ以上稼げる（1/h　1.6~2.3ｍ）
　　　　　　　
ちなみに、素WIZと廃屋で1/h　1.5~1.8ｍだすペースです。

序盤、速攻LA取得して亀直行コースで育成可能なので
サフラの為にスキルポイント消費する必要性がありませんでした。

こういう人も居るので頭から否定的な考えはやめたほうが良いですよ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:53 ID:pdytjFPU0: 読み直したら　なんだかWIZ叩きな内容になってますね。　ごめんなさい。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:55 ID:kYHhdFOG0: 上手かったり、ステ装備が完成している上級WIZになる程、
サフラを必須とはしていない感じかな？
臨時を流れるには、甘いWIZへの魔法要求の合図として重宝する。
WIZ以外だと、必要な職としてときにGXが上げられるけど、
LAやらヒール優先した方がいい場合が、体験としては多いと思う。
WIZ以外で固定気味に組めるGMや狩友がいないなら
取得優先順位は高くないにしても、サフラは取っておいた方がいいと思う。

そもそもHIプリでサフラ削ってまで他に取るスキルってなんだろう？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:03 ID:ZIDxCO4s0: サフラないプリってゴミでしょ。
自分がまわりから必要とされてないという自覚がないね。
臨時でも自分は上手いと勘違いして
まわりからは「ハズレプリと組んじまったな」と思われてるケース。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:04 ID:W3oKyObM0: 昨今の馬鹿効率な狩場でキャラレベルばかりが高くなった温室育ちになりたくなけりゃ
いろんなキャラと組んでいろんな狩場で狩りして経験を積むこった
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:05 ID:mmhcUBf/0: というかタナ厨とかだと取得する余裕が７０－８０台だとねーんだよ禿げって話題振った人はいいたかっただけじゃない？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:09 ID:VYJPm6/r0: 今日は無駄な煽りが多いな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:12 ID:mVqV2TLs0: レベル上がってくるとディレイに対して詠唱時間の短縮が少なく感じるけどな
まぁ毎回抱えられるギリギリの量を集められるわけじゃないからそういう時にサフラの有無で効率変わってくるんじゃないですかね
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:17 ID:OktUcTi9O: ｻﾌﾗ結構使ってる91HiME。棚で地味に役立つよね。SG無理矢理通すのに結構使ってる。
うちの鯖は冠少ないからブラギ無いことも多くてね…。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:20 ID:IEtc7q4v0: WIZペアでは役に立つ、それ以外と組むときは好みでいんじゃないん。
支援プリってWIZペア限定じゃないっしょ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:22 ID:UajNXULA0: 俺は現在B70ちょいJ40で、アスム5　マニピ3　サフラ3　グロ3取ってる。
棚とか行く人にとっちゃありえないだろうけど、親しい友人は非転生の方が多いし色んな職と色んな狩場にいけて
ものすごく満足してる。

>>883も言ってるようにサフラは何もWIZだけに限ったスキルじゃないよね。
それこそ俺もGXペアで使うし、お互い70台のMEペアだと、あると無いじゃ全く狩りのペースが違う。

要するに、
1、自分がどういう職・ステ・型の人と頻繁に組むか
2、転職後～90台くらいまでどういう育成方針でいくか（一気に駆け抜けたいorまったり遊びたい）

によるんじゃないかね。
○○はありえねーよ、とかも言われる事あるけど、スタイル押し付けと思ってスルーしてる。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:25 ID:DviTtq+Q0: キラキラあるんだからなんでもいいよ
バジリカとっとけ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:38 ID:XsRFD1250: タナはグロあると効率違うんだぜ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:59 ID:57u6gMhn0: 廃プリでタナ→生体１本でいく人はサフラきっても問題ないとおもうかなぁ。
たまに臨時いったり、旧Ｄ、ＡＤいくかもしれない人はとっておいたほうが無難じゃないかな。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 15:01 ID:kYHhdFOG0: タナのグロは確かにいいね。
俺はスナももってるけど、｢グロありますか？｣
なんて聞くと変な顔をされる事もあったり。
＃のDEF無視発動率はLUKで上がるから、
ちょいLUK素で振ってるスナに＋グロだと、
数こなしてると地味に効率に影響してくる。
とくに監視が混じってるときで、闇#聖#中に
DEF無視が2,3発でてると後のFAの確殺数が変るし。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 15:05 ID:XsRFD1250: Gvでもサフラそこそこ使うし
別にわざわざ切る必要もないんじゃね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 15:34 ID:3njsUZXKO: dex120でもSG詠唱1秒以上短縮すんのに、あったら便利っていう認識はズレてね？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 15:37 ID:0lDsOctJ0: サフラくらいの重要スキルを「わざわざ」切る人もいないと思うけど。
その人の人間関係の中では他のスキルよりも優先順位が低かったとか
取得予定だけどjobが足りないとかで「泣く泣く」切ってるのでは。

俺もできればグロ欲しいけどリザ４欲しいなとか
メディタもう少し欲しいなとか
Ｇｖ用にキリエもとっておきたいなとかで取れてない。
job70で考えれば３くらいは取れるんだけどなー・・・。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:10 ID:uu+6AVlP0: ただ単にWizと組まないからサフラいらないってのは早計だと思う。
SGに合わせるだけがサフラじゃないよ。

前述にもあるように、GXやMEにも使っていけるし、
多人数PTでプリ複数構成の場合、プリ同士で支援の更新の円滑を図れる。例えばアスムとかね。

また、スキルLvによっても用途は違ってくる。
臨戦態勢に入った状態だと、他スキルとディレイとの兼ね合いでサフラしてる暇が無い場合が多い。
だから、索敵中に効果持続時間が長い2を先掛けしておく方法も散々既出。
取るなら3とは言われているが、上記のスタイルを主軸とする狩りをするなら2止めでも構わないとも思う。

前衛職と組まないからアスペいらないって思考も一緒な気がする。
Gvで使う機会があるかもしれないし、高LvJT取得してない廃WizだとMCで深淵処理するだろうし。

サフラだけに限ったことではなく、他職他スキルも同様、要は使い所を見出せるか否かじゃないか？
その中で、狩場・PT構成・戦況に合ったものを取捨選択して使っていくほうが、支援に幅を持たせられる。
その辺り考慮して育成過程・将来的に完全に使わない環境であれば切ればいいんじゃないか
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:21 ID:YxfXFwi1O: 必要になったらスキリセできる時代だからなぁ。
切りたければ切って育ててみるのが一番だわな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:28 ID:jDzLsf9A0: ラヘルはまだWizGXMEはお呼びじゃないけど
それ以降それぞれが活躍できるMAP増えてくる
それでも尚今後一切絶対魔法タイプと組まないっていうならサフラは要らないんじゃないかね
当然の話だが

ただそう決めたらキラキラ使わない限り組むと何かしら衝突がある覚悟は必要
WizやMEだと料理でも使わない限りDEXカンストDEX装備でもフェン付け詠唱だと少し長いし
今後はMobHPが高く威力の方が重宝されるからINTやサインが重要になってくる
GXはある程度VIT振らないと苦しいうえに同上

相対的に詠唱時間が長くなるからサフラも重要になってくると思うんだけどね

俺は例え組む機会少なくてもたまに刺激が欲しくなるといろいろなのと組みたくなるから一応取ってる
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:29 ID:igpdsJBZ0: 一部純支援のアイデンティティなんだろサフラは
そんなむきになることもあるまいに
棚グロは知らなかった
今度からやってみよう
と、思ったがぶっちゃけブラギないとMB間に合わないなｗ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:38 ID:XsRFD1250: ブラギが無いとMBで共闘は入れないな
そこはグロ関係ない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:41 ID:dTM7MuJ/0: やっぱサフラよりグロだよね（　＾ω＾）
#する前に唱えてよし、溜まり場でチャットしながら製薬製造によし。
自分の個人的な環境だとサフラはあまりとる理由ないなぁ。

ここまできて話題振ったのが自分だと気づいた。そんな6月の夕暮れ時
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:42 ID:igpdsJBZ0: うちの鯖も冠がなかなか捕まらなくてね
前衛が耐えられそうならMB一発、支援
無理そうなら支援だな
でも考えてみたら前衛が立ち止まる前にグロしとけばいいだけやな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 17:22 ID:nSKa4uoD0: グロはあのモーションがあるせいで一番必要としてるスナでさえたまにうざがられるのが悲しいな・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 17:22 ID:ZIDxCO4s0: 732 ：（○口○*）さん：07/05/31 09:39 ID:EeOr8S1X0
棚でグロは移動中適当にかけておいて貰えると嬉しいなってくらい。
DEF貫通８ｋ↑ダメが続けて出ると嬉しいしね。

通常のペア狩りなんかだと初弾LADSを合わせるのにグロディレイで出来なかったとかもあるしタイミングは慣れが案外いるスキルだと思う。
クリアサペアは雑でいいんだけどな。

733 ：（○口○*）さん：07/05/31 10:01 ID:QTSDJMu/0
グロされると詠唱中断ぽぃことになって支援かけたつもりがかかってなかったり
エフェクトが派手で乱戦時にタゲ先の識別むずかしくなったりと色々とタナでは
邪魔に感じた。
半固定PTだったけど、普段と違う感じでペース乱れて終了間際までgdgd感があったのだけ覚えてる

完全否定してるわけじゃないYO

タナトス情報交換スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1177758778/
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 17:26 ID:GO2Zktm80: 個人的なこだわりだが
グロを使う瞬間はなるべくみんなが動いてないときに使うこと
特に棚だと前衛が立ち止まる瞬間はNGかな
しっかり止まってからか、上記よりかはまだ運んでる最中のほうがいい
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 18:32 ID:W3oKyObM0: 個人的なこだわりどころか、アコプリにとっても最重要な基本中の基本。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 19:36 ID:9+p5D8pU0: ハイプリ発光記念かきこ
A99+25 V64+7 I62+23 D38+20　（ブレス速度装備込み）
こんなステだけど臨時で８０台タナ、９０台生体で光ることができました。
生体ニヨならこのくらいのステもありだと思う。
なにが言いたいかと言うとAカンストいいよAカンスト。

>>873
このDEXでもがんばれば3人はいける。たぶん。
タナ生体だとブラギあるからこれでもどうにでもなったけど。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 19:43 ID:GO2Zktm80: >>940
スレ内では基本事項だが実際にやってる人はそんなに多くないという不思議
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 19:55 ID:82UX1d800: 他の職スレや、臨時スレなんかでもそうだね・・
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 20:52 ID:cDx7taVP0: サフラ3ない廃プリはキラキラorデリートってことでよろしいか？
雑魚プリ諸君♪
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 21:01 ID:/tYvPJd30: 878 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/06/12 07:06 ID:cDx7taVP0
DEX125以下はゴミだな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/06/12 09:48 ID:cDx7taVP0
サフラとか雑魚WIZだけだろ欲しがるの
そんな雑魚と組んでる奴もどうかとおもうがな

889 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/06/12 10:14 ID:cDx7taVP0
だな、サフラないプリとかシコシコ一人でAマミーでも狩ってればいいよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：07/06/12 20:52 ID:cDx7taVP0
サフラ3ない廃プリはキラキラorデリートってことでよろしいか？
雑魚プリ諸君♪

cDx7taVP0お疲れさま
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 22:12 ID:j1wAMoSR0: >869
いや素プリだろ？
グロ不要でいいんじゃないかと思うんだが
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:01 ID:Sb0L8xJP0: 散々いわれてるが結局は個々の好みと環境次第でＦＡ。
まずヒール速度ブレスマニピ（廃プリならアスム）があって、その先の優先度は人それぞれ。
まぁ実際は塩が頭一つ抜けてて次点でLAだと思うが。
ただサフラやグロは少なからず期待してくる人がいるので、
臨時で組むときは無いならきちんというべきスキルだと思う。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:30 ID:GWZato+R0: >>924
効率計算出せますか？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:34 ID:W3oKyObM0: >>948
あなたの言う効率計算とやらがどんなものなのかを、具体的ご説明お願いします。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 00:51 ID:JdGKw/9V0: ぶっちゃけタナでグロあると
ない場合と比べて時給換算でどのぐらい変わるの？
200k？300k？
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 00:55 ID:++tPl9Sg0: >>946
クリアサとか鷹とかの存在無視ですかね。よくまぁ言い切るよ……。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:13 ID:T3m9V3Xh0: cDx7taVP0 は愚痴スレと　愚痴スレに突っ込むスレでも暴れてる様子ｗ

　　　　　　　　　m9（＾Д＾）プギャー
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:36 ID:6NpnVQn/0: サフラについてわからない事があるので質問なのですが

サフラをかけてからWIZがSGを詠唱開始するとサフラの効果が消えるのはわかるのですが、
詠唱中にかけてしまった場合、SG詠唱完了時にサフラの効果は消えるんでしょうか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:37 ID:XEMJSKgt0: 消えません
次の詠唱時に消化or時間切れのときに消えます
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:56 ID:6NpnVQn/0: >>954
ありがとうございます。
詠唱開始時orQM等の無詠唱スキル使用or時間切れで消えるって事ですね。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:06 ID:EhOwC9330: 上級Gじゃサフラしてる暇あったら他にやる事あるしサフラなんぞいらんな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:07 ID:EhOwC9330: 上級Gじゃない上級D
特に生体
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:12 ID:XEMJSKgt0: >>955
ごめん、そうだった
×次の詠唱時
○次のスキル使用時
ね

生体3って行ったことないんだけど
噂のニヨはブラギあるから別として
ペア～少人数狩りでもサフラ使わないの？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:19 ID:HHn08nxe0: そもそもブラギないと上級狩場にいけないっていう環境が可哀そうだ。
ブラギが当たり前って・・・ｗ
上級狩場でサフラやってる暇はあると思うわ。永遠にアスム懸け直ししてるわけでもないしｗ
そもそもブラギあったらサフラいらないっていう概念があるのもわろたｗ
いらないと言い切るのは早いっすね。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:26 ID:ES9XYgWK0: 少人数ってのがどの程度を想像してるのかよく分からんが、
基本支援＋マニピ＋アスム（絶対切らすな）で、
SW・ニュマは超反応が要求され、SWやニュマ置いたあとはLDやLAや共闘が要求高い。
→ディレイとの戦いでサフラとか入れる余裕ない。ってのが本音。
戦闘が終わるごとに釣り役にアスム＋速度かけなおして、ベースにいるキャラにアスムかけなおして…
それが終わってもSWやニュマがささっと出せるようにしておきたい。
Wizペアでたとえ時間があっても、横沸きには備えて手をあけておきたい。

大人数でプリ複数いるときのほうがまだサフラする余裕があるんじゃないかと思ってる
少人数ばっかりやってる廃プリのきもち。
環境次第でサフラ切りはあると思うけど、支援ですって言えばブレス速度マニピアスムLAサフラ塩
あることはやっぱり期待されてると思う。
グロとキリエは廃プリじゃないよね～って思われてることのほうが多いんじゃないかな。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:42 ID:8IgGR33V0: 生体でサフラ使うのは前衛が釣ってきたときにSGが出るのが遅れた時。
かけとけば少々遅れてもSG間に合って安定する場面がある
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 03:14 ID:XEMJSKgt0: ごめんね、レベル足りなくて生体3入れないからごめんね
転生前に未実装だったんだ・・・

ニヨPTはベースが比較的安全らしいから（常時SG、プリ待機、前衛1待機？）
それほどベースは安全じゃないケースを想定してた＜少人数狩り
だから、ブラギは必ずあるわけじゃない
具体的な構成は思い付かない
何せ行ったことないもので・・・

で、このスレで言う「生体」は、なんとなくニヨのことだと思ってたけどそうでもない？
うちの鯖、生体はニヨ臨しか立ってない

>>960
なるほどね
敵が非常に強いから、90台Wizの判断によるSG素撃ち＞SGするならサフラ待って、なのね
後半3行には個人的に同意
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 04:16 ID:itSXgMfD0: 生体３少人数のサフラはあんまり使わないね。
960の言う安全の為に手あけておきたいっていう理由に加えて
レベル的にDEXがそれなりに完成されたWIZが多いし
ＬＡや氷割りの準備してSGの必要枚数減らす方が結果的に安全且つ早かったりする。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 05:46 ID:ZSpaHAG30: >>962
臨時にないってだけで身内ならペア～ニヨまでなんでもあるってばよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 06:23 ID:QB0GOp5t0: サフラは素プリ時代はペア狩りしてソロ狩りより経験値効率が良くなる職ってWizしかいないなーと思ってとった。
廃プリになってからはポイントに余裕あるからとった。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 08:15 ID:coNkJf7n0: プリなんて所詮吸い取り職だろ、唯一トレイン狩りでwizと効率出せるからサフラとるだけ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 08:39 ID:90IcAeY70: 卑屈にならなくてもいいが
サフラのないプリは品揃えの悪い店みたい
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 09:25 ID:DHh7mm690: 生体ニヨ限定ならスナ処理の時に阿修羅にサフラ
連続スナ処理とかだと阿修羅側もブラギ切れてたりするし結構有用
あと今後悪魔化でＤｅｘ極阿修羅とかはニヨＰＴこれなくなるし、アスム実装されたら低Ｄｅｘの威力阿修羅しか来なくなる
というわけでサフラはあったほうがいい
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 10:33 ID:GwlHnA9R0: 誰もサフラ不要なんて言ってないのにいつまで引っ張るつもりだ。
サフラを取らない人がいるってのを、サフラ不要って曲解してないかい。

このままスレ消化する勢いだけどせめて次までは引っ張らないで欲しい。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 10:44 ID:mjdXVhbR0: みんな白ポってSCに入れてる？
最近まで入れてなくて、やっぱ緊急時用に入れた方が良いかなと思って登録してみたんだけど
プリが白ポ叩くような状況だと結局助からないことが多い気がする。
むしろ白ポに指が伸びる分ヒールが遅れて前衛が死んだりと、悪化してるような・・・。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 10:49 ID:90IcAeY70: サフラが不要かどうかを話してる訳でもない気がする

>>970
白とかレモンはSCに余裕があるなら1段目に入れちゃうかな
ヒールと近い位置に入れとくといいんじゃない？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 11:00 ID:rD83JRJa0: >>969
昨日の愚痴スレに
Wizと組むのにサフラ無いなら先に言え派と
無いプリもいるんだから自分から聞け、Wizにサフラしなくてもいいだろ派
が湧いてたのを引きずってる気がする

>>970
入れてる
ディレイ長いけど危機一髪に繋がるスキルや
（それこそサフラ→SG1とか）
棚だと白ポ叩きながらサンク通すときに便利
かなり強引なことできるようになる
ヒールと同時に使うのは難しいてか自分はできないけど
上みたいに一度クリックすればいいスキルであれば
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 11:24 ID:JdGKw/9V0: >>970
アイテムはディレイがないので
自分は白ポ連打しつつ耐え、決壊しそうな前衛にヒールを出すというのは
非常に重要なテクニック。
プリでPスキルといわれるもののうち、本当に重要なものの代表。
特にVITあるプリなら白ポの回復力も高いので
瞬間的には、ディレイのあるヒールの回復量を上回れる。
是非練習すべき。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:19 ID:X2Gapf6J0: 何でサフラ切るってだけで「支援じゃない」みたいに言われるんだ
グロは切って当たり前の風潮なのにおかしいだろ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:25 ID:Zf3j56If0: 別におかしくはないなあ
ヒール切るってだけで「支援じゃない」と言われるのは納得いくだろ？
つまりはスキルの重要度と、その認知度によって「支援じゃない」と言われるという事だね
そしてサフラを欲しがるWiz等にとっては、サフラ切りは「支援じゃない」わけさ

そう認知している人たちとは価値観が違うだけの話よ
自分の価値観に自信があるのなら無視すればいい
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:28 ID:wCddYmyy0: >974
お前はいつまで話題引きずるつもりなんだ？
自分で納得してるなら胸張って支援ですって言えばいいだろ。
いつまでも話題引きずってるとコンプレックスの裏返しに見えるだけだぞ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:31 ID:fZe2nuu00: ＳＣに入れてるかどうかを訊くと言うのがよくわからんけど・・・。
使う状況を想定すれば持って行くのにＳＣに入ってないというのは宝の持ち腐れなような。

＞プリが白ポ叩くような状況だと結局助からないことが多い気がする。
状況による、と言われればそれまでだけど「それはない」と言い切る。
白Ｐ飲みながらフェン持ち替えしてアスムやサンク通すとか日常茶飯事。
そう思ってるのなら使い始めるのが遅いんじゃないかな。

＞むしろ白ポに指が伸びる分ヒールが遅れて前衛が死んだりと、悪化してるような・・・。
プリが必死で白Ｐたたいてるような状況なら
前衛の命を繋いでいるのは（前衛の）白Ｐ＞＞ヒール。
ヒールなんて所詮秒間２ｋしか回復しないんだから。
確かに前衛が白Ｐたたいても間に合わないような状況ばかりなのなら
＞プリが白ポ叩くような状況だと結局助からないことが多い気がする。
この発言にも納得は行くんだけど。

たぶん「プリが白ポ叩くような状況」に対する認識の違いかなぁ。
もちろんそういう状況ならプリだけでなく
「全員が白ポで自分の命を繋ぐ」という気持ちを持っている事も重要だけど。
そんな状況下で早くヒールくれとか思ってる人間は死なせたとしても悲しまないでいい。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:37 ID:nU7CNLuX0: SCに入ってないなら白ぽ持ってきてないも当然じゃないかなと思うよ
大体前衛いるなら何でプリに白ぽたたかないと耐えられないほどタゲが？
後衛とペアなら何で耐えれないほど釣って来たになるわけで・・・

＞むしろ白ポに指が伸びる分ヒールが遅れて前衛が死んだりと、悪化してるような・・・。
この辺は慣れだと思うけどねぇ・・・
979 名前：バジリカ 投稿日：07/06/13 12:40 ID:oDZnB0n1O: 呼んだ？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:41 ID:vmnbFBn70: >>979
ごめんお前をどんなときに使って良いかわからない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:47 ID:L4n7urHu0: >>980
自分の世界に閉じこもりたい時に決まってるだろー
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:49 ID:Zf3j56If0: 枝テロする時じゃね？
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:52 ID:Y+x4jCpw0: サフラの話題は醜いからもう止めてくれ。個人の環境や意識で必要不要は変わるでFA。

>>970
逆にscに入れてないシロポを狩場でどう使おうと思ってもってきてるのか聞きたいな。。。
白ぽつかう習慣が無いとここぞというとき（Base98とか）に死んじゃうから、ヒールと白でいかに自分andPTMENのHP管理するか慣れといたほうが良いぞ。

前衛がいる場合プリが白を飲む状況ってのは前衛がつぶれて抱えてるMOBが流れてきたときくらいしか思いつかないな
それはもうしょうがないし、前衛が死ぬ数をプリが耐えるのも厳しいから一回飛ぶのが正解。
WIZペアとかならちょっと釣りすぎてやばいかなってときにサフラのディレイ中1個2個叩いておくだけでもかなりHP的に安心できる。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:55 ID:CerNfFMf0: サフラにしろグロにしろ無いよりはあったほうがいい
狩りで使える場面がサフラ＞グロなだけ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:56 ID:X2Gapf6J0: >>975
ヒールは全職有効な万能スキルだろ？
それに比べてサフラほしがるのは実質Wizのみ。例えがおかしい。

>>976
人のステやスキル振りを馬鹿にするような流れが嫌だったんだよスマン
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:59 ID:Zf3j56If0: >>985
もういいよ。他人の価値観が気にいらないからという理由で、
そうしてしつこく批判しているのはお前なのだから、自重すれ
もうサフラ云々は終了
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:59 ID:6InkATu30: 生体に行く時はかならずランカスリム白を持って行ってSCに入れてる。
いざという時はヒール連打より白連打の方が耐えられる。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:00 ID:S1y/N5XyO: 亀Ｄでハッケイペアを最近やり始めた86MEプリなんですが（現在Ｉ＞ＤでＤカンスト予定）
共闘入れてＬＡかけてディレイキャンセルってのを意識してやってるんですがＬＡのディレイはＤＥＸでかわるもんではないですよね？
あと支援やマニピをかけるタイミングがイマイチ分からず相手に迷惑かけてしまったと思うんですが
自分は亀がたくさんいる状況ではひととおりＬＡをかけて戦闘中にマニピがきれた場合は全部片付いてからマニピ＆支援をするようにしてますが
どのタイミングでかけるのがベターですか？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:02 ID:X2Gapf6J0: >>986
自己完結乙
990 名前：970 投稿日：07/06/13 13:04 ID:mjdXVhbR0: >>987
全くその通りでして、ですので今まで白ポは持ち歩いてませんでした。

どちらかというと、「緊急時」というのは>>983さんの言うような
前衛が赤くなってmobを流すぐらいの状況という認識だったのですが、
それ以外の時にも積極的に使えば余裕を持って支援が出来そうですね。
うまい使い方が出来るように練習してみます。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:05 ID:Zf3j56If0: ジュピでヴェナート抱えてるとき、
たまに許容量こえた数が来てしまった時のために白ポはあると心強いな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:22 ID:/Mus0OJE0: >>984
その不等号も主観で変わるからな
グロもサフラも持ってるが俺の場合棚や製薬支援などでグロ使う機会のほうが圧倒的に多い
ハイプリでサフラ使ったのは多分両手で数えられるぐらい
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:34 ID:GwlHnA9R0: 中級以下は一応白ポ携帯してるけど使う場面てのはまずないね。
タナ生体クラスだと白スリム用意しとくけど・・・まあ、使うときはまず死んでるよね。
上位狩場では死ぬのを若干伸ばすくらいのものだと認識してる。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:06 ID:VHl7QJpE0: >>988
「ピンチになったらヒール」
「相棒の近くの敵にＬＡ」
「ＰＴにいろいろ支援」
のガンビットでおｋ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:17 ID:Wp+2Tn8h0: >>988
DEXじゃかわらないお
特にモンク側のSP事情やまわりのライバルの数なんかによるお
でもブレスは確殺にかかわるからもし切らしたらすぐかけなおすんだお
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:20 ID:wP1PRqHu0: タナ生体しかいかないならサフラ切りもあり
それ以外はとったほうが絶対いい、こんな感じだろ
でも普通は持ってると思われるよね
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:46 ID:fZe2nuu00: 次スレ立ってるね。立ててくれた人乙です。

ということで誘導
++アコライト・プリースト情報交換スレ#151++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181712705/l50
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:18 ID:kb5otDFy0: 連投規制(?)に引っかかって案内できなかった。

>>950もそれ以降も気配がなかったのでいったけど、間違ってたら、次のすれたてで直して。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:18 ID:kk8cApPu0: 999なら今年中に転生
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:22 ID:cfSBqo+QO: せん
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

253 KB [ MMOBBS ]