スーパーノービス情報交換スレNo.20

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スーパーノービス情報交換スレNo.20

1 名前：L ★ 投稿日：07/05/30 06:42 ID:???0: ここはスーパーノービスに関する質問や情報交換の為のスレッドです。

■Wiki
-【RO SuperNovice-Wiki-】ttp://supanovi.gamedb.info/wiki/

■名鑑
-【まいすぱのび】ttp://snovi.hp.infoseek.co.jp/mynovi.html

■シミュレータ
-【わむてるらぶ（スキル）】ttp://uniuni.dfz.jp/
-【ROratorio（ステータス・総合）】ttp://roratorio.2-d.jp/ro/

■関連サイト
-【らぶスパノヴィ】ttp://www1.megaegg.ne.jp/~colatrall/top2.html
-【Super Novice Templete】ttp://f45.aaacafe.ne.jp/~snovi/
-【NoviceHeart】ttp://f44.aaacafe.ne.jp/~nobinobi/

■関連スレ
-【永遠のノービススレ JobLV.8】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1108044678/

■関連IRC　「#スパノビろうぜ！」　鯖名「irc.nara.wide.ad.jp」
■過去ログ
-【前スレ(No.19)】ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1174633334/-100
-【スパノビスレ過去ログ（wiki）】ttp://supanovi.gamedb.info/wiki/index.php?Log
-【MMOBBS過去ログ倉庫】ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/

妄想はほどほどに、今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについて考察しようくらいにしましょうね
あまりにも妄想がひどかったら自分みたいな変なのが沸きます。
※次スレは>>980が依頼して下さい。反応のない場合は>>990がよろしく
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 08:01 ID:3sd4HhMe0: 2get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 12:14 ID:i/hSpmXmO: 3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 12:56 ID:BjhgzmDg0: 4ｯｺｲｼｮｳｲﾁ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 16:02 ID:hZdBFFLP0: ごー
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 16:02 ID:hZdBFFLP0: ごー
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 16:54 ID:Hf0/J9UfO: 発光したら二次職のス(ry
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 20:16 ID:z2yYeMlj0: 01 ----- クイーンズゲート D5
02 01-04 採石場 D3
03 04-07 フェルッチオジャンクション F4
04 17-19 カタリ滝 I5
05 19-22 王達の庭園 F8
06 ----- コインブラニムロッド橋　K7
07 22-24 テトラヒル D10
08 34-36 ジザベル峡谷 D5-6
09 46-48 ポルトベルロ忘れ去られた埠頭 F-G 2
10 46-53 ポルトベルロ荒涼の絶壁 E7
11 ----- オーシュチューリンゲン湖畔 B5
12 49-53 チューリンゲン森 E8
13 50-53 三姉妹の湖 F6
14 55-60 デハドベルデ F10
15 60-62 セニーザ高原 F6
16 62-65 リオン平原 J3
17 65-67 ボナビスタ支流 F4
18 65-72 ハビエル草原 J5
19 85-87 セレステ湖 F9
20 87-90 アルビ川 C4

φ(.. )　メモメモ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 20:17 ID:z2yYeMlj0: 放置狩場テンプレ

1-8採石場～Fジャンクション入口で乱獲（一旦町に戻って16までの装備を買っておく）
8-12　ﾓﾙｽｱ（F）
12-16　ﾓﾙｽｱ（D入口近くの小部屋でホールド放置。奥に進むと即死）
16-20　王様の庭園（入口近くでキープ放置。クエ使い果たしたら次へ）
20-25　テトラヒル（入口近くでキープ放置）
25-32　テトラ大遺跡（F/赤箱台座上でホールド放置）
32-44 ジザベル　16時間放置
48-56　絶壁　　24時間放置
48-60　三姉妹　32時間放置
64-76　リオン　60時間放置
76-88　トーチャーチェンバーまたは旧コインプラ港
92-100 トポロドゥルガ

76-80 リオンD2F　40時間
80-88 トーチャー　90時間
88-96 セレステ　90時間
96- トポロ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 20:31 ID:Ak5S1Mrh0: ↑す、すまんネタが分からない０ｒ２
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 20:48 ID:G/YKLJcD0: 三姉妹でまっさきにメーガス三姉妹が思い浮かんだ俺
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 21:18 ID:2iKoanv60: いくわよ　あねじゃ！

いや、なんのことだか
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/30 21:46 ID:kGoCAztK0: 8と9はグラナド・エスパダの事だな。俺はOBでやめたが。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 22:04 ID:tIlBHAe70: 確かハッキュが開発に関わってたはず。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 22:08 ID:vkRXJAXG0: Card先行で着々と装備を整えているのですが、
育成にまでは至っていない者です。早期に取り掛かりたい
とは思っているのですが、問題を抱えております。

第1に精錬値、これは+4で妥協してよいものかどうか。
第2にskill、骨子は固まっておりますが露天lvl。これの
増減如何でCB or Steal等の取得に悩むことに。

予定としてはInt > Agi Blessing切火マジ商人。
現状はSTR(lvl 93)騎士のみによる稼ぎがすべてです。
騎士の装備が最優先のためスノビに割く資金は
育成費のみとなっております。

なおスノビ装備はNovice用に流用予定。

商人は現状居るので騎士を上げきるべきでしょうか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/05/31 22:47 ID:WaIDV01D0: +4で十分オーラまで持っていける。店売り防具が優秀だからね。
そのうちあれこれいじりたくなったら+7とか挑戦していくといいよ。

騎士とのギャップに悩んだらまた俺に相談するといい。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 00:40 ID:eFvIC8zO0: ブレッシング切りはキツクないカナ?

火でInt>AgiってことならFWが主力となるのでしょうが､FWのSP消費が馬鹿にならない上､
MAtk補正が*0.5と低いので､低MAtkで敵のMDefが高いとダメージがガクっと落ちます
更に言うと､Flee確保や敵のMdef低下に闇ブレス結構使うことになると思います(㌦等)

私的にはMAtkが上がり､SP回復量が大幅に上がる(Int120以上だと自然SP回復量ボーナス)
ブレス､魂､装備込みInt120か126がInt+防御ステの基本とした方がいいとは思うのですが…
他のお方はどう思いになりますか?

ちなみに私はInt>Agi>DexとInt>Vit>Dexの2種Int+防御ステスパノビ持ち
両方Intカンストで､補正込みInt126､Dex6､70@はAgiかVitとなっております
どちらもSPR10を取って､ウィロースパノビ帽を装着してますがSP事情は結構辛いです
(カタコンで1時間に50個ほどレモン消費)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 04:06 ID:ZPa+NuIp0: >>15
魔法ノビなら、ブレス10は必須。
MSP、SPR、何よりMatkがあがるこんな優秀なスキルを取らないのは……。
PT主体と言っても、大抵ソロになりやすいsノビは自己支援をしっかりすべき。

火マジ型と言っても、DEXが低いので高Lvボルトは使いづらく、
FBのLvは7程度で抑え、詠唱速度を見てレベルを上昇させていく方が無難。

また、PCを取る魔法商人型はCBやLBは取れないものと考えるほうがいい。
「強くしたい/超Fleeツエー」を考えているなら、
魔法型で露店は考えないほうがいい。

とりあえず、お勧めの叩き台スキル構成
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rkandnsacAab3cA1Dnqnwy
◆FW10先行→ヒール３→IA１→ブレス10→IA→回避→露店
◆int先行85～96前後→Dex少々、Agi。
ここからDAを取るなり、露店上げるなり、ふくろうを取るなり集中なり。

魔法ノビの超Fleeは魅力的だけど、
それは単調で自給の出ないマゾ狩りの上に成り立つモノだと肝に命じておく事。

＞騎士を上げるべきか？
それは自分で考えることです。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/01 15:37 ID:2B7Cnnt00: 俺はブレス切った。
どうせ土星篭りなんだからなくてもなんとかなる。

IA、PC上げずにOC取りにいったらさすがに汗が目に入って痛かった……。
20 名前：15 投稿日：07/06/01 21:54 ID:XetrUFQ90: >16様
+4でやってみます。それに騎士とそんなに違いますか？

>17様
self linkerはちょっと無理です。集会出たことないので
他の日本人さんがノビ魂持ってるかわかりません。
ただ、闇ブレスというのは失念しておりました。

>18様
「まいすぱのび」も参考にしているのですが、17様同様
初期Dex9でAgi振りなら・・・と思ったらブレス有りでしたね。
思い切って回避切り。それともI = Dの方が・・・。

取りあえずはI >A>Dに設計を修正してみます。

>19様
skill取得は18様のFW10が最初なのですか？

あと書き忘れてましたがiROなんです。jROのスーパーな
皆さん申し訳ないです。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 01:21 ID:8PAVvCTC0: 自分はファーストキャラがsノビでその後にノビ用属性剣を作る為に
半製造BSを作ったけどかなりHP/SPや防御力にギャップを感じたね
それと同じで他職→ｓノビとなった時に何か感じるものはあるんじゃないかなぁ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 13:11 ID:Xg9pEiZz0: 自分もiROにて先日Sノビに転職しました。近接ですが。
ノビもかわいかったけどSノビもかわいくてハマりそうな予感。
取るスキルやステによって大分変わってくるので、
今度はこういうのが作りたいなぁとか、こうだったらどうなるかなぁとか、
あれこれ考えてしまうのは罠なんだろうかー。

>>20
騎士とのギャップは結構あると思います。
HPにしてもSPにしても…特にSP。
詳しいことは他の方におまかせしますが、別と考えた方がよいかもです。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 02:50 ID:mYK5i7Pd0: 今まで時計3Fで狩りをしていた近接の自分だけど、遠足がてらにB2に特攻してみた。
( ﾟДﾟ)廃屋ﾝﾏｰ
属性食らっても500くらいだし何より柔らかくて美味♪
今度からB2にしてみようかしら･･･だったらOD←のが良いのかなぁ？

参考までに
B：87/J：80
S78+33/A：85+40/V：1+17/I：10+26/D：30+34/L：1+16(ﾌﾞﾚｽ･IA･集中込み)
回避10/修練10/DA10
武器は貧乏なので+8水スチレと+7火スチレ
(；´Д｀)効率は計ってなかったので分かりません

もしもっと良い狩場があったら教えてくださーいヽ(´∀｀)ﾉ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 06:55 ID:V/RgshYc0: そのステなら頑張れば室内いけるんじゃないか？
あとはGD3とか
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 07:44 ID:lNuE2IEs0: 私の場合、時計B2ではオークよりも他人の食べ残した虫と戦うことが多くなるので
OD←の方が効率は上になることが多かったですね。

少々ステータスが違いますけど
B：91/J：92
S65+27/A：99+41/V：1+17/I：4+26/D：44+36/L：1+16(ﾌﾞﾚｽ･IA･集中込み)
HIT171/FLEE281 / 回避10/修練10/DA10 / sign*2

こんなステータスでよく行く狩場をBase効率順に並べると
亀地上>GH室内>時計B4>SD4>時計3>時計B3
こんな感じになりました。亀地上-GH室内で1.3M/h、時計3-時計B3で1M/hくらい。
GD3や西兄貴なんかはBOTが嫌で最近行ってません……

とりあえずアレです、武器を揃えましょう。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 07:54 ID:/Kjx4CQS0: 属性スチレ欲しいけど、売ってるＢＳが少ないんだよね・・・
考えてみれば、Lv2の属性武器って使うのスパノビくらいかな。材料費も安くないし

今度ランカーの人に頼んでみようかな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 08:43 ID:Iv3T3Gr10: ウチの鯖ではいつも売ってる名声の方がいるけど…各属性1本しか置いてないのよね
つまりクホホすると次に入荷するまで待たなきゃならないという…

他の鯖では武器作成の作成要望チャット出てるみたいだけど､ウチの鯖には何故かない…
殆どが有名Gのお抱えとなってて､外にでないみたいですね…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 10:28 ID:3kh0OWZRO: 頼めば作ってくれるよ。
対価と感謝を忘れずに。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 11:57 ID:0pj3RR+l0: ランカーに拘らないなら頼めば作ってくれる人は多いね。
Lv2武器だし必中目的で☆1入れても高LvBSなら5割近くの成功率にはなる。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 15:49 ID:m4/rTyXJ0: 名声武器ってStrの低いスパノビには結構なアドバンテージになるんですよねぇ｡特に神速型…
武器作成依頼って自分のポイントを自分のお金を使わず上げるためにあるようなもので、
名声のポイント増加の条件と取得ポイントは
ランキングPOINT+1：自ら製造したLv1の武器を「+10」まで精錬
ランキングPOINT+10：3個の材料を使用して、Lv3の武器製造に成功
ランキングPOINT+25：自ら製造したLv2の武器を「+10」まで精錬
ランキングPOINT+1000：自ら製造したLv3の武器を「+10」まで精錬
つまるところLv2のスチレじゃポイント貯まらないんだよネ
だからぜんぜん作られない→露天出ない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 19:49 ID:/Kjx4CQS0: >ランキングPOINT+25：自ら製造したLv2の武器を「+10」まで精錬

+10になるまで精錬依頼すればいいんだよ！
いくらかかるか知らんがな！

ギルメンの１人がランカーさんと友達登録してたので、製作お願いしてもらうつもりなんだけど
上記のこと言われてちょっと財布がびびってる俺

上手くすれば+10強いステレなんて涎モノが手に入ってしまうわけだが・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 20:30 ID:rQXiC4SO0: 知らない人にも思いきって話しかけてみる。
それがMMO
精錬はしてもらわなかったけど、名声さんと知りあいにはなれた。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 23:43 ID:P75RfQpp0: 面倒なので、自分で名声ＢＳ作りました。
露店は一垢しかありませんが、常にスチレは一本置いています。

１０位でよければLisa鯖のノビーズ！力になりますよ！
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 03:37 ID:xMHplHAc0: >>30
>武器作成依頼って自分のポイントを自分のお金を使わず上げるためにあるようなもの

そういう変な考えを広めないでほしいな。
あとスチレが出ないのは在庫処分が難しいから。

>>31
よっぽど性格がアレな人じゃなければポイント関係なしで作ってくれますよ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 04:23 ID:B1yxA+WD0: 製造BS作って自作すればいいじゃまいかｗ
星無しならJOB30くらいでもそれなりに出来るぜ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/05 06:20 ID:jw2SBnzu0: ID変わってるけど31です

>>35
性能でからみれば、名声☆入り＞無名☆入り＞名声☆なし＞無名☆なし　となるのかな
可能なら上のものが欲しいと思う

で、結局はギルメンの伝手でランカーさんを紹介してもらって、作ってもらった
強い名声属性スチレを各１本ずつ計４本。しかも精錬までしてもらって、全部＋８になった
+10は怖くてできなかったよ・・・

なんか、値段以上に感慨深い物になっちゃって、手放せないね、こりゃ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 05:48 ID:pDQpfLs70: 諸君！　今はもう短剣の時代ではない！
鈍器の時代だよキミ！　４スロットのメイスに全部アンドレカード
付けて巻物買ってアドレナリンラッシュを使えばいい。ついでに
集中力向上、ふくろうの目でＤｅｘ１０上げるといい。
更にステータス１０上げる料理もとれば完璧。リアルマネーが
かかるのが難点だが、それさえ覗けばかなりいいぞ！
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 07:15 ID:niXa3yZq0: 君の熱意は大変よく伝わったが、下３行は鈍器以外でもよくね？

あと、これ置いときます　　つ　+10THｽﾏｯｼｬｰ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 10:59 ID:IS3XwgAm0: いったいいくらRM使うことやら
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 12:05 ID:1apV6EeB0: ドンキホーテで売ってくんねーかな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 12:10 ID:niXa3yZq0: アドレナリンラッシュが120RM/h、料理が１種60RM/h　だな
１日2時間、１ヶ月20日狩りしたとして、7,200RM/月、か

半年で国内、１年で海外旅行ができそうだな
中古のＰＣと別垢用意して２ＰＣした方が安くならね？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:34 ID:EF0hMO1rO: お前ら社員に釣られ過ぎ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:56 ID:pDQpfLs70: >>41
中古のＰＣと別垢用意ねぇ…。俺の部屋狭いから無理だわそりゃ。
それに２ＰＣするってもなぁ。片方で商人とか育ててＡＦＫ露天で片方は狩りするってか？
何か手間かかりそうな希ガス。それに俺、大して売れるものなって持ってないし。
かといってその売れるものを狩ったらレベル上がんないし。まさかＢＯＴなんか使ったら
垢削除されちまうから本末転倒だしな。
普通にアドレナリンラッシュとか料理使って狩りしている方が効率いいんじゃね？と釣られてみる。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 20:14 ID:niXa3yZq0: >>ID:pDQpfLs70
お前、自分で釣った魚と餌取り合ってどーすんだよ・・・

>それに２ＰＣするってもなぁ。片方で商人とか育ててＡＦＫ露天で片方は狩りするってか？
そ　の　発　想　は　な　か　っ　た

素直にプリ、ＢＳ、セージ、リンカーを別垢に作ればいいじゃん
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:08 ID:chQNId3b0: ノビと同じ垢にリンカー作って別垢にリンカーとセージとＢＳとケミ作って
錐装備してバーサクにフルアドレナリンに付与でＯＫ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:58 ID:z0nCsuu+0: １．ケミに魂（リンカー→ノビｃｃ）
２．ノビに狂気Ｐ（ノビ→リンカーｃｃ）（ケミ→ＢＳｃｃ）
３．ＢＳに魂（リンカーノビｃｃ）
４．ノビにFAR（ＢＳ→リンカーｃｃ）
５．ノビに魂

魂はリログすると消えるからめんどいな。手間の間にFARの時間がどんどん減っていくｗ
うまく支援できれば、とんでもなくアヒャれると思う
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 02:38 ID:HYja9WiF0: もぅそこまでするならいっそ三垢3PCにしようぜ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 05:08 ID:oTgpZ86Y0: そこまでするか！
と野暮な突っ込みを入れる。

時給高いけど、
面倒くさい狩りでモチベーションなくして飽きるより、
時給低くても、
手軽にできる狩りをコツコツするほうが結果的にオーラに近い。

目標はオーラ。効率はあくまで手段。
手段と目標を見失わずがんばれ！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 08:18 ID:Abr/wJrI0: >>48
目標がオーラかどうかは人によりそう。
それだと通称LV100になってからも狩りしてる人がいることの説明がつかないし。

フル支援してノビとは思えない戦い方するのが楽しいって人もいるはずー
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 08:29 ID:+Do8U99i0: 地味にコツコツやるのは飽きるタイプだっているわけで。
何週間も一人で同じ狩場に同じ装備で行くのが好きな人がいてもいいが。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 12:36 ID:uS4XeRlO0: >>50
まさにそれはLV60代から土精に篭もりつづけて早５ヶ月にもなろうとしている自分の事だなぁ。
たまに臨時で他のＳノビが落ちてるときに一緒に狩りに行くくらいで、後はずっとソロで土精。

土精に通いはじめてから、装備はずっと固定だし。
ただ、魔ノビだからっていうのはあるのかな。
装備とスキルが同じでも、ステが育つにつれて狩り方がどんどん変わっていったから。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 14:42 ID:oTYfHrEp0: 早速、バニル帽子を装着して時計３に行ってみた。
DA発動時は近接攻撃を二回したって判定らしく、恐ろしいくらいボルト出まくり。
体感では、アラーム倒すまでの約7秒で、最低一回はボルト発動している感覚です。

運がいいと、ボルト5連とか6連とか見れる。
ただ、ディレイがすごいんで、近接珍速ＤＡ系でも回復はカートから魚とか使った方が安全。
魔法剣士目指してた人にはロマンが詰まった帽子かもしれない。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 17:19 ID:75au+WNk0: それどこでもらえるの？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:41 ID:u/7eGpPS0: ヒール10持ちだった場合、リジット盾と桃樹盾と３減盾のどれが１番使い勝手が良い？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:54 ID:uEDj4OXa0: 即死回避にリジットが無難かと
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 23:58 ID:vpIokeSU0: 桃樹ヒールに期待ということは、既に体力削られているということで。

スパノビはHPが極端に少ない訳で。

ある程度のレベルの低級狩場～では使えなくもないけれど。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 01:12 ID:pTFXU5WY0: 桃樹はとても特殊な状況を除いて使えない
３減が全部の敵に効く狩場ならリジット無しでHP1000を超えているなら３減の方が死ににくい
例えばリジットで1400ダメージ食らうのが３減だと980ダメージに減るし、ヒールでの回復も
少なくてすむ。
しかし序盤の汎用性面で考えるとリジットは強い。最初はリジットで、その後３減を
そろえていく形でいいと思う。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 01:33 ID:QuSgkbtw0: 桃木はオーラになると手放せない。そうでないなら忘れてもいい装備。
それまではリジットで十分。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 07:04 ID:lEPNFWzO0: ASPDがはやく、一撃死し難いところなら３減のほうが優秀じゃね？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 08:47 ID:sg/EaH/E0: >>54
狩場を選ばないリジットが1番いいと思う。
ヒール10桃樹は95%満たしてれば3減より使い勝手よかったりもする。
リジット→特化武器→3減or桃樹という金の使い方を勧める。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 10:26 ID:WQspxxQFO: ＋4桃木と＋7リジットを狩場に合わせて選択
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 13:43 ID:UYGbg0L40: 光るまで+4リジットだったな
光ってからはずっと３減と桃木を狩場に応じて使い分け

1～98　リジット＞三減＞桃木

99　三減≧桃木＞リジット

個人的にはこんなもん
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 16:27 ID:Ie41jaaT0: 盾より鎧の選別の方が厳しかったりする

光ってからもプパのHP+700は頼もしいが
いかんせん属性鎧（特に闇）にしないと狩場が狭まるのがネック

属性攻撃やらMBで一発即死とかやっぱり切ない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 20:48 ID:DT6aFO7N0: >>63
素直にアスムプティオの巻物買っておけ。
ダメージ半減で死ぬ可能性が低くなる。
さらにジークフリードの証と生命保険証（30と60の２つがある）
があれば完璧。って書くとまた社員乙とか釣りとか
言われるんだろな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 21:00 ID:zrXSORGJ0: 課金アイテム使うくらいなら死を選ぶ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 22:51 ID:lEPNFWzO0: 一度その味を占めると、継続して買ってしまうからな

課金アイテムは人に勧められん
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 01:44 ID:SwFAGMWI0: >>64
社員とかの前にジークフリードとか生命保険証ってノーデスボーナス切れるだろ？別に全
員が全員同じ意見ではないと思うけど、ノーデスじゃないなら一発死とかそこまで気にしないんじゃないか。
おれもアスムの方はノーデスの維持に役立つし強さが実感しやすいのでわかると思うけど、
つかっても無駄になることのある証と保険証はさすがに無理があると思う
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 05:12 ID:OYuv0zmu0: >>67
ノーデスボーナスがうんぬんよりも、仲間が死なれちゃあかん
時に生命保険証やジークフリードは重宝するよ。特にジークフリードは持っている
だけで死んでもその数の分だけ生き返る事ができるからね。でもデスペナ防ぐには
生命保険証をちゃんと「使わないと」いけないんだけど。

真面目な話、デスペナが怖くてソロで狩りをやる気がなかったオーラ直前
の人はこの２つのおかげで狩りをする気になったと言ってたよ。

ノーデスボーナスってあれか？スパノビが１度も死なないで９９まで上げると
ＨＰが大幅に増えるとかいう特典のこと？間違っていたらすまんがそんなの
９９までビクビクしながら上げるなんて馬鹿みたいだし。どうせ１度でも
死ぬとおしまいなんだから気にすることないんじゃね？

大体、死亡記録はソウルリンカーさんの「スーパーノービスの魂」で
削除できたはず。身近にいなけりゃ別垢で作ればいいんだし。９９まで
上げてからリンカーさん作って自キャラの死亡記録を消してやればいいだけなんじゃね？と言ってみる。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 05:49 ID:NN3ORHmu0: とりあえず>>68がスパノビ使ってない社員だということだけは分かった。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 05:55 ID:2M1o0rLe0: >>68
ノーデスはJob70以上のときに死んでないとステALL+10される特典のこと。
MHP増加はベース99になれば自動的に適用される。
倒れた時点でALL10消えるんだから、
ノーデス活用してる人は証や保険証に魅力を感じない。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 06:41 ID:Wn2uw1yG0: 糞管理会社に余計に貢ぐのが嫌で課金アイテムなんて一度も買ったこと無いわｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 07:02 ID:SwFAGMWI0: >>68
とりあえずノーデスボーナスはスパノビ間ではほぼ常識の域（ノーデスかどうかではなく、
知ってるかどうかという意味で）なので、せめてその仕様くらいは理解してから書き込んでくれ……

詳細は>>70の通り、ステALL+10（ジョブ補正とあわせてステALL+15）。ついでにスパノビのジョブ70は
転生二次と経験値テーブルが違いベース70程度で達成できる。
それとSLのスパノビ魂は死亡記録削除率は1%と言われていて、別垢ならまだしも他人に頼むのならば
そうほいほいと掛けなおしできるものではない。（酷いときは宿屋使って１時間以上かかる）

ついでに補足するとステALL+15があるとI=D魔法型は料理無しでの自力無詠唱も達成するので特にノーデスを
重要視する。近接でもASPDが3～4変わったりダメージあがったりFLEEあがったりとおいしい。
2PC使いなら別垢SL持ってる率は90%を超えている、と思う。

後はスパノビをやる気があるなら過去スレなりスパノビサイトなりを見にいってくれ。
>>67で冗談半分で縦仕込んだのに空しさしか残らん……
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 10:58 ID:ZHRjuzCM0: ちなみにLv.100になると死んでも(ほぼ)必ず金剛発動するからノーデス維持
できるよ！
　できるよ！
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 12:33 ID:Zr6MAoz90: 垢ハックどころかどこにもアドレスすら張られていないんだが…
なんでスパノビWIKIにテコンランクの表があるんだ(汗

どこにアドレス書くのか分からなかったのかな…
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 15:02 ID:hLDBPvlu0: ALL＋１０なら料理があるでないか。もちろん買う方だが効果は絶大。
何しろ３０分で死亡したりログアウトしても
効果は続く。

しかもネット喫茶だと２０個で３１５円。
１個で３０分だから２０個だと１０時間続く。
自分はこのパワーアップチケットで９５から９８まで上げた。

同じスパノビ育てるプレイヤーとしてアドバイス
すると、ゲーム内で購入するよりかは近くのネット喫茶
で買った方が得でいいってこと。

まあ頭の固い人もいるみたいだし、買った方がいいって
書いているんであって別に「買え」って書いているわけじゃない。
ただあって損はないことは確かだよ。アスムプティオと
組み合わせればかなり狩りが楽になる。これ間違いなし。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 15:08 ID:t41lZrp3O: ま、２ＰＣ出来ない人もいるから否定はせんが、あまり続けてるとせっかくのレスが社員乙で切られるしその辺にしとけ？

>76
社員乙
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 15:12 ID:hLDBPvlu0: しまった。パワーアップチケットについてのアドレス記すの忘れていた。
やっぱり３時間しか寝ていないからかなあ。ちょっと寝てくる。

http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/img/header_04.gif
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 15:15 ID:hLDBPvlu0: こっちだったよ。逝ってくる。
http://www.ragnarokonline.jp/netcafe/ticket/ticket_061006/?ref=netcafe
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 15:34 ID:/iypuENA0: >>75
有効性を語るところで止めておけばよかったのに、
購入を勧めるまでするから社員乙とか言われちゃうんだよ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 16:49 ID:SwFAGMWI0: 料理での+10の強さがわかるなら、ノーデスの死ぬまで永続+10がどれだけのものかわかるだろ？
しかも料理とあわせると全能力値+20だぞ？

そういうのがスパノビなんだ。料理やアスムを勧めるのはわからんでもないが、スパノビスレで
生命保険証やジークフリード薦めるのは100歩譲って社員じゃなくてもスパノビ使いには見えないって話。
しかも98まで上げたってことはとっくにjob99になってるはずで、スパノビ使いならノーデスを
知らないはずがない。さらに言うとそのレベルならジークフリードより強い金剛も見えてくるだろ。

課金アイテムを使う人間はもう使ってるし、使わない人間は薦められても使わない。
そんな中スパノビ使いかどうかも怪しい人間が進めても効果はないと思うぞ。
ネカフェで買うと20個、って情報だけなら知らない使用者がいるかも、ってくらいだが。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 16:51 ID:OYuv0zmu0: >>79
だから相手にすんなって。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 16:58 ID:r6/kUMTK0: >>81
>>81
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 17:04 ID:OYuv0zmu0: >>82
>>82
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 17:26 ID:r6/kUMTK0: ／(^o^)＼
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:01 ID:xphZPcINO: 引き続き印象に残っ・・・って、ここスパノビスレじゃまいか

それとガンホー社員はキムチ食って寝てろ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 20:14 ID:7dZFHE4W0: もしもし、いつの間にやら「ラーメン」の能力でてるねぇ。
DEX+４って、ついにノーデスボーナス無し料理無しで無詠唱スパノビが作れる、ってか
明らかにガンホーもそれを狙って作ってるような気がするねぇ…

本気で買うか、今のうちにゲーム内で金貯めて、
実装後にすぐに露店で購入するか迷っているよ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 20:46 ID:SwFAGMWI0: ラーメンは他の付録アイテムと比べて需要は高いと思うから露店価格も高いと思うよ
ノーデス無しスパノビはともかく、弓系やINTに端数がある廃WIZとかも欲しがるし
プリ系にも需要がありそう。
　パッシブのアサローグと近接ノビしか需要がなかったひよことかと比べると
値落ちするのも遅いと思うぞ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 23:32 ID:PNBei8vi0: ラーメンと同じく、ＤＶＤ特典だった睡蓮はＤＶＤを買った人の少なさもあって今現在４Ｍ(Lydia)
自分で使いたいから買う人は居ても、露店に並べるためにって人は少なそうだし
5000円の現金と引き換えなら、それなりの値段で売りたいだろうしなぁ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 01:14 ID:bW8geXJC0: スレの流れとは関係ないし既出かもしれないし、どうでもいいことかもしれないけど
発見したこと報告。

リンカに魂もらう→普段装備できないLv4武器装備→セージで付与してもらう→リログ

こうすることで、素手に属性付与(20～30分)が可能。
ひよこが素手でもDA発動なら面白そうなんだけどね…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 13:34 ID:3qrFI5ZE0: ラーメンかぁ…。俺は近接型スパノビだから関係ねぇな。
ひよこやペコバンドみたいに沢山特典あるんなら買ってもいいけど。
しかしラーメンって下手に動くと頭からこぼれそうで心臓に悪いって思ったの
俺だけか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 13:50 ID:2mOU05KW0: >>90
倒れたときのグラに期待だな。
92 名前：カレクック 投稿日：07/06/10 14:08 ID:ebvaq3Vm0: なんでラーメンなんだよ・・・
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 14:17 ID:KdEFg2bs0: 是非ともテコン系につけて落法して欲しいもんだな

…っと、ここスパノビスレだった。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 14:37 ID:D433UeDW0: 某パンマンの如く、中身がこぼれて力が出なくなるんですね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 08:31 ID:fYsMCSy70: >>92
きっと社員が好きなんだろ。そのうち蕎麦とかうどんといった
まぎらわしいものが出るかもな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 15:51 ID:KZVzq/ijO: 癌の事だから色替えだけでできるミソラーメンやトンコツラーメンがでるだろうな。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 17:14 ID:uZGCWkHd0: 次はダシをとるための骨であった
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.06/20070611145400detail.html
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 17:56 ID:Nzmyqxf9O: ドラゴンラーメンか。食ってみたいなw

いきなり話題変えるってゆーかアンケートに近い質問なんだが。
知り合いのＷＳに星屑剣を叩いてもらったら、＋７が二本できてしまったんだ。
昔は黒蛇一択だったきもするが、今はひよこちゃんがあるから、何か別のを刺そうか
と思ってるんだけど、中型大型以外でなにか面白いのないかな？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 18:07 ID:NJDsnURl0: AS系させばいいんじゃね？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 18:54 ID:OxGYs4fe0: >>99を受けてなんとなく武器ASカード。

ストームナイト：ストームガストlv1
タートルジェネラル：マグナムブレイクlv10
ブラッディナイト：メテオストームlv1
ハティーベベ：フロストダイバーlv3
チェペット：ヒールlv5(相手に)
インジャスティス：ソニックブローlv1
ミュータントドラゴン：ファイアーボールlv3

うーん。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 18:55 ID:uZGCWkHd0: >>98
一旦木綿(シーフセット用)、インジャスあたりはどうじゃろ。
名前が「シューティングスターダストブレイド」になるフレイムシューターもいいかも。
スパノビ帽子の性能も捨てがたいので黒蛇もいい選択だとは思うけどねー。
102 名前：98 投稿日：07/06/11 19:32 ID:Nzmyqxf9O: ＡＳは確かに面白そうだな。
亀将軍ｃのＭＢは剣士系列限定だった気もするけど、攻撃力20%アップもあるから汎用にはもってこいだよね。手に入りそうもないけど。
意外と汎用になりそうかなと、船長ｃ挿しで計算してみたけど、対小型じゃサイズ特化より弱くなるのな・・・。
あと隠者は扱ったことがないから何かで試してみるよ。

フレイムシューターも名前かっこ良くて地味に良い効果、黒蛇も扱いやすいし意外と選択の幅があってワクワクしてきたぞ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:09 ID:exwqKQqb0: 何度も既出だがフレイムシューターは「シューテング」だぞ
AS系は不死退治のヒールLv5以外はどれも浪漫装備だと思う
ちなみに俺だったらWSさんに頼んで１本は叩く。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 21:37 ID:cuZAGHYK0: あれもこれもとやってみたい、そんなあなたに

つ　デビアスｃ

俺なら隠者さして１本は売る
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 00:50 ID:eG0mA0rK0: スタン率を上げようとサベージべべcを刺した私はおばかさん

せめてスタンバッシュがあれｂ(以下妄想になるので削除
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 03:41 ID:cprjeIv20: つーかAS系は隠者以外はサマル型でないとほんまにネタにしかならんぜよ？
せっかくの+7なんだからMyノビに合ったカードを選ぶべきだよ。
Myノビがサマルだってんなら迷うことなくASｃで逝くべきだーー
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:15 ID:5Qv/pW8h0: そこで「怨霊武士」

さあ、10秒毎に命の危険を楽しんでくれ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:48 ID:Lbhb2guw0: >>107
それ楽しそうだな…
スリルを求めて騎士からスパノビメインになったオレには最高のカードだ…
普通の近接なら30秒で死亡コースだけどな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:41 ID:nLYwMX+J0: 既出かもしれないけどwikiになかったので。

ステータス付与（結婚スキルで発動するやつ）の持続時間は300秒。
スパノビ側がリログしても相手側の＋１は消えない。

発動率は３％より多いよーな気もするけど……ヒマがあったら検証してみる。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 22:31 ID:VJYeZX/v0: >>98
男なら黙って+8
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:41 ID:CFQzSiwO0: 叩いて+8にして+7のほうはノビ仲間に売った俺が通りますよ、と
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:09 ID:BIpYjVan0: +8作ろうとして2本とも折れたのは自分だけだと思いたい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:27 ID:xT+mxygv0: 絶対に壊れないと書いてあるあの星屑剣を壊すとは…やるなホルグレン！
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:40 ID:dR3hk5yF0: 星屑と名の付くくらいだから
スタンじゃなくてプチメテオくらい使わせてもらいたかったぜ
115 名前：109 投稿日：07/06/14 03:20 ID:SvJMH1RN0: 世界の片隅で300回ほど愛を囁いてきた。
F8に「あなたに尽くします」を入れてSPR10とってひたすらホイールぐるぐる。
ステータス付与に成功したらスパノビ側をリログ。
結果、試行300回に対しステータス付与発動が31回。
成功率は10％前後と思われる。

ちなみに発動時の特殊なエフェクトはなく、
グロリアと同じアイコンが双方の画面に表示される
（同時にグロリアを発動した場合、同じアイコンが２つ出ることになる）。
特にメッセージなどもなし。効果が切れてもやはりメッセージはない。
重複発動した場合は効果時間が上書きされる。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 04:52 ID:dR3hk5yF0: リンカーの楽しい状態と一緒か
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 08:44 ID:xT+mxygv0: >>115 ステータス付与編集してきたよ～
…昨日FAQとかたくさん更新したけどドウカナ?
スパノビスレ19の話は大体書いたはず
当方魔法型しかいないので専門外は話を鵜呑みにしちゃってる傾向あったり
明らかに間違っている！ってヤツは編集もしくはスレッドに書き込みよろしくです
(FAQ/防具は編集中､仕事終わったら書き込みます)
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:43 ID:+IkK4kvCO: 98っす

二日くらい来れなかったら凄い提案も来てますね
怨霊武士とか面白そうでワクワクですよ。
ま、いずれにせよ今は金欠＆発光追い込み中なんで金ためつつ頑張ります。みんなありがとう。
119 名前：109 投稿日：07/06/14 18:06 ID:SvJMH1RN0: >>117
乙であります。また何か気づいたら報告します。
120 名前：117 投稿日：07/06/14 18:44 ID:Ya/pnpir0: 仕事終わってWIKI編集再開
やっぱり近接…と言うか盾を持つ職業いないから使い心地分からないや
大分想像の話が入っているので本職さん添削よろしくです

ついでに回復アイテムの目安書きを書いていたのですが､皆さん回復アイテムは何を使っています?

私はカート持ちVit魔ノビ(I>V>D)ですので､重量効率を気にせず白Pとハチ蜜を使用
別キャラの弓職は､重量効率をメインにおいしい魚とレモンを使っています
(最近レモンより優秀なイチゴとオレンジを買出し中)
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:01 ID:nIAdODh6O: 昔：白ぽ
今：さかな

カビ退治する時は緑ぽ数個持っていくだけ
5匹位までなら囲まれても死なないから
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:27 ID:S+91Diud0: 【回復財】
[99バランス近接(A>S>D>I>V)：名声白ポ(10個前後)/レモン(30個前後)]
　1k自己ヒールで殆どまかなえる為、緊急用に回復量が高いものをチョイス
　殆ど使わないので、価格効率の悪さが苦になりにくい。

[78ＤＥＸ魔法(I>D)：名声白スリム(5個前後)/レモン(40個前後)]
　速度前提のヒール3でも600程回復するため、殆どＨＰ剤は使わない。
　魔法型は/bmを使わなければＳＣ的にギリギリの為、回復剤は使いにくい。
　緊急用に1,2個、ＨＰが大量に回復するモノで十分な気がする。

　ＭＳＰ、所持重量が低いノビの為、レモンは生命線となる時もある。

[46サマル型ノビ(I>A)：おいしい魚（50個程）]
　低Ｌｖの場合所持量が低くなりがちなので、おいしい魚が非常に優秀。
　又、HPをマンタンをキープすることが前提の狩場もある為、
　細かく回復できる回復剤の方が使い勝手が良い。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:36 ID:S+91Diud0: ところで、バニル帽とか、ひよことか、
サマル用の装備が充実してきたので一人作ってみた。

Lv99予定
S32+18 A78+38 V1+15 I99+26 D39+31 L3+17
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rkandubNaf3GAcAHo3cY
氷→DA回避→速度1→ブレス→ボルトーを予定。
Int先行させて、90くらいでAgiに振ってく感じで育て中。

で、バニルDA狩りが超楽しい。
安くなってきた黒蛇を催眠杖に挿して
杖でトントン殴ってるとボルトがボンボン落ちるの。
超楽しい。

ただ…中盤育成が凄く厳しそうな気がするよ…。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:51 ID:xT+mxygv0: >>121さんと>>122さんたちは
両方避けてダメージを余り喰らわないか､魔法攻撃でダメージを喰らわない狩場のタイプ見たいですね

私のI>V>Dは敵を纏めて､耐えて､FWで焼くタイプ
画面内の敵を纏めてるだけでトレインしてるわけでないのに被弾するのはPSの無さのせいですが､
テレポ捜索超被弾スリッパ狩1時間で魚190/レモン80使う私から見れば羨ましい限り

余り知られてないみたいですがイチゴとオレンジの重量効率はすごいです
レモン:　重量4 SP基本平均回復14.5 重量効率3.63
オレンジ:重量2 SP基本平均回復14.5 重量効率7.25　(HP基本平均回復14.5)
イチゴ:　重量2 SP基本平均回復21.5 重量効率10.75
ただ…入手手段が敵からのドロップのみとなるので､大量入手しにくいですが…
大量に売ってる露店もありますが､これ明らかに(ry　状態です
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:49 ID:N+7MdyTH0: 回復・消耗アイテム検証スレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1168633865/

まあ、こういうスレもあるので参考に

ぶっちゃけ、ノビのHPじゃ魚食ってれば平気
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:28 ID:BXLrCsED0: さっきなんとなく近接型でオットー狩りしてきたよ。
ノビ盾の20%+マルスの30%+レジポの20%+リーフキャットの10%で合計80%？の
水耐性でオットーの属性攻撃が通常攻撃くらいの威力に抑えられる。
水鎧装備しなくていいから鎧でHP増やせて安全にオットー狩りできた。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:31 ID:/RsdOP+o0: s1ギンヌンガガップの結構高い性能を見たので調べてみた

敵にもよるけどROratorioで計算したら+5Hギンヌン≒+7DHチンク≒+10THスチレ…
汎用武器にしてはお金がかかりすぎだけど結構いいと思った
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:26 ID:aMFenTK/0: 俺もそれ考えたけどさ、単純に+7S無ｷﾞﾝﾇﾝ作った方が安くて強いんだよね
蟻がささってる分サイズ補正には強いけど

というわけで、+8ﾀﾞﾌﾞﾙﾍﾞﾉﾏｰｽﾁﾝｸを作った俺
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:05 ID:KTBPswSt0: >>127
闇属性ついてる時点で汎用と呼ぶには厳しいんだよねぇ。
Sギンヌンにさすなら聖用にオクスケか念用にミョグェかなぁ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:02 ID:I9hHmU8h0: 聖用っつっても、狩るMOBが・・・
念特化作るくらいなら若、蟻でよくなるし、それをやるくらいなら・・・
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 15:31 ID:lvqfhVtm0: つかそれならＳ３+10スチレにアンドレカード全部さして
アスペルシオの巻物買って聖属性付与した方がええんでないの？
そっちの方がギンヌンよりも断然強いと思ふ。
まあ金払うのが嫌ってんならこれで話は終わりだが。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 15:42 ID:49VvOk+l0: >>131
いや、ギンヌンは闇属性だから。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 17:18 ID:MJmllGk00: 既出かもしれないが流れぶった切って報告。

天使セットの靴「天使の再来」なんだが、
未実装wikiだと装備制限レベルが54になっているが、
iROで実際に見たところ24だったー。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:25 ID:EqJ8bGgj0: テンキーで入力してると、2と5間違えたりするのはよくあるね……
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 06:57 ID:o3uAZeo40: >>132
131が言いたいのは汎用性ならＳ３スチレが一番
だってことでないの？闇属性ってのは
わかって言ってると思う。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:25 ID:o3uAZeo40: >>131
それ、悪魔には使えないな。＞闇属性
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 22:04 ID:Xx6LvYH00: スパノビのリンカー付きG狩りの時､アサシンダガー(闇属性)もってGHの色々なところを回ったことが
闇属性効果が低い敵ばかりで使いづらかった記憶があります…でもASPD早くてｷﾓﾁｨｨ
ギンウンガガップも同じで汎用-いろいろの方面に広く用いることの意味-とは言えませんね

話少し違うけど､オットー相手に鎌鼬すごく良かったです
攻撃速度も威力も､風スチレ以上｡持ち替えが出来ないからガラパゴ狩れないのがザンネン
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 00:03 ID:D8l66JBF0: 実際、汎用はS3ｽﾁﾚが一番だなぁ。THはサイズ修正にも強いから使い勝手がいい
ちょっと遊び心を加えるならSﾁﾝｸかな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 00:38 ID:aLzsoSbR0: +7黒蛇星屑剣に勝る汎用武器なし！

…え、ひよことか勘弁してよ…。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:17 ID:rmlDCqAk0: 過剰ギンヌンは対生体Doｐで重宝してるぞぃ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:26 ID:VgXx90t20: >>140
確かに持ち替え武器としてはイイかもね
闇水使って､銭湯終了したら武器持ち替えで付与解除でもいいけど…

使えるところは庭と生体…他あるかな?
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:26 ID:VgXx90t20: ﾊｨ誤字は脳内変換plz
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 03:25 ID:aLzsoSbR0: 銭湯終了したラブ気持ち変えで扶養介助でもいいけど…

なんかエロくて大人な話だよ！
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 04:25 ID:SDGFWmTt0: >>139
そうはいっても便利なものは人が欲しがる。これ事実。
この間ヨドバシに行ったらＲＪＣ2007メモリアルパッケージが
山積みにされていたけど、昨日行ったら１つも残っていなかったよ…。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 08:02 ID:a/mQVA8Z0: >>144
俺も近所のさくらやに行ってみたら、一昨日あったメモリアルが
なくなっていたよ。まだ少し残っていたのに。店員に聞いたらもう
売り切れだって。新頭装備もいいけどさ、一度挿したカードを
抜けるようなアイテムとか販売してくんねーかな、と思った。
それなら一個２０００円でも買うんだけどな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:41 ID:BRonhukQ0: WIKIの金剛のところ､Def･MDef90固定としか書かれてないけど
モンクと同じく移動速度や攻撃速度の減少ありましたよね？

ちなみにモンクWIKIには
>乗算DEFと乗算MDEFを90に固定する(囲まれによるDEF減少は減算のみに適用される)。
>移動速度35%低下、移動ディレイ35%増加、攻撃速度25%低下、攻撃ディレイ25%増加、アクティブスキル使用不可になる
>イグドラシルの葉が使用不可能になります。ハエの羽・蝶の羽・回復アイテム・青箱・枝
>その他消耗品などは使用可能　(速度増加Pは使用可能だが移動速度は変わらない)
と書いてます｡同効果なのか教えていただきたいです
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:44 ID:o3Jveyey0: 効果は同じ
移動速度も攻撃速度も下がってスキルも一切使えない
スパノビ爆裂みたいにちょっと特別仕様にして欲しかったなと贅沢いってみる
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:51 ID:22W44Wid0: >>137
自分も鎌鼬でオットー狩ったことあるよ。
あれはなかなか爽快だった。
単調になりがちなオットー狩りのスパイスとして使えそうですね。

ジナイ沼でも試したけど、アノリアンはウマーできても風属性の
ロータージャイロを狩れないのが…orz
こんな時、魔法剣士型ならなーって思ったり。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:13 ID:ex9bg4BY0: 魔法sノビです。
Lv上がる直前にFW抜けてきた本時計に絡まれ金剛発動！

･･･テレポとっててハエも蝶もなく、ただ何も出来ずにちまちまと減っていくHPを見てました…。

それ以降ハエか蝶だけは持つことに。安心。それ以降一度も発動してないけど。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:43 ID:BRonhukQ0: 金剛のところWIKI編集中､金剛中はスクロール使えます?
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:15 ID:KePS70pv0: >>149
お前は俺か
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:40 ID:OltPzsdk0: >>150
wiki編集できるなら、メニューもう少し改善できないかな…
今のメニューじゃ、欲しい情報がいろんなトコにあったり、
同じような情報が何個もあったり、使いにくく思ってさ。

（自分でやりたいけど、センスが無い…）
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:56 ID:OltPzsdk0: >>152と書いたけど、一応がんばっては見た…
154 名前：150 投稿日：07/06/19 08:23 ID:3RFmoN160: 編集はできます､が　ド素人０ｒ２
表を作る時見事に横一列になったりとか､リンクの方法分からなかったりとか…
INT確殺表作ったの全部私ですが､自分から見ても文才ない見難い分かりにくい…
155 名前：150 投稿日：07/06/19 08:36 ID:3RFmoN160: 追伸:INT確殺表のFWに関してサボっててスミマセヌ
FWは1Hit毎にダメージ計算すると言う特性があり､不死相手の場合攻撃回数が
14(FW1マスの攻撃回数)*3(3マス)=42回攻撃とダメージ幅広すぎなので､どう書けばいいか…
ボルトは同じダメージ*ボルトLvなので確殺表作るのは楽なのですけどね
残った火種で更に攻撃することもありますし､ホントにどう書けばｲｲﾉやら…
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:17 ID:cccekY280: http://www.mmobbs.com/uploader/files/2774.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2775.jpg
剣士型と短剣型のスーパーノービスを作ろうと思うんだけど
この三つの内から剣士型、短剣型、それぞれどのステ振りがいいかな？
剣士型のイメージとしては、避ける、斬る、時々バッシュを使う
短剣型のイメージとしては、避ける、DAを使う、命中率高め
なイメージで、それぞれ取らせるスキルはこんな風に考えてるんだけど
剣士型　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10GAak3cKdAhA1GA5cAcAGAqntl
短剣型　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10akakax1qn91GAcAcAGBqntl
解りやすくイメージを言うと
剣士型　最終武器；スターダストブレイド　PT狩り向き
短剣型　最終武器；ギンヌンガガップ　ソロ狩り向き
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:54 ID:cccekY280: 剣士型と短剣型で同じ様なステ振りになっても
つまらなさそうだし、剣士型と短剣型で何か、「これ」という違いを
一つ付けてみたいんだよな
短剣型スキル振り案２　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10akakak1qndAhA7GAcAcAGAqntl
余りの５の使い道に悩んでいる

これと別に、魔法士型スパノビも作ろうと思っている
スパノビは、一度作り始めたらやめられない、正に地獄だぜフゥーハハァー
魔法士型スキル案１　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104n3dAhFsOFRnbGK5GAqntl or、アクアベネディクタ分をSPRに回す
魔法士型スキル案２　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?107cAdAhFsOcEnbGK5GAqntl
魔法士型スキル案３　http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?107cAdAhFsOJenbJk9cY　カート諦め型
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:20 ID:DpXnaBLs0: んっと…補正込みで入れてほしかったかな
WIKIのステータス基礎見ていただければわかると思いますが
Strは10の倍数Intは6の倍数､Dexはできればだけど5の倍数が○
資金によりますが､Aの避けないで耐える型はオーラになるまでがつらいと思う
Vit100になる98(魔法型だけど)スパノビ持っていますが､大きいの喰らうと死にます
さらにInt126ありますが､ヒールだけじゃ足りず､魚に頼らざるをえない状態です
ほかの型でもいえますが､Agiの回避に頼ったほうがよさげ
つまり2番目と3番目がいいと思う…てか2番目と3番目ほぼ同じネ
剣士タイプなら2,3でいいと思いますが､短剣は少しInt削ったほうがいいかも
スキル見たところ集中を使わないみたいだからSPにはさほど困らないと思う

次にスキルについてだけど…なんか両方変ですね?
剣士型はIAあるのにブレス切り?PT狩向きでプリなどの支援がいるのなら完全に切る
いないのならば両方とるのがいいと思います｡
またヒール10もプリがいるならば削っていいと思う｡
短剣型のスキル表IA切ってますが必須ですよ｡
そしてなぜにアクアベネディクタ(汗絶対SP足りないぞ
ふくろうの目は近接にはそこまで利点はなさそうですね｡…あまりポイント振る程度かな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:27 ID:PLo1BX1L0: >>156
STR10下げてDEX20くらい上げるとかどうよ？
火力は殆どかわらないし、HITも上がるからふくろうを削れる。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:08 ID:rMZI4Tnx0: 露店系スキルばっさり切るのｵﾇﾇﾒ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:33 ID:OltPzsdk0: >>156
キツく言うぞ。覚悟して聞いてくれ。

【剣士型】…火力ない、避けない、もろい。
　プッシュカートあるのにヒール１０て。ＭＨＰに対して回復力過剰。
　ＰＴＭに使うつもりなら、バッシュも使えばＳＰが足りない。
　ＰＴ狩り中の近接型では、ＳＰＲは殆ど発動しない。

　ヒール１０と露店切って素直にＤＡかブレス取らないと、
　７０程度でＰＴのお荷物に。挫折必死。
　根本的に無茶な型。作るなら+7-8以上のノビ装備を集めてから。

【短剣型】…Flee、HIT、ASPD不足。
　ブレス取ってIA切は逆。
　テレポも切の為、中盤のFlee不足、索敵力不足に悩まされる。
　int31もあるけど、SP使うスキルが無い。素int1で上等。
　ベネディクタはノビではネタ中のネタ。+9ハイレベルノビ帽のint型でもSP枯れる。
　STRを補正込み100程度に抑えてDEXorAGIを伸ばすほうがまだマシ。

【魔法剣士型】…ノビのいいところを全部つぶしてる
　マジ系+ヒールニューマ露店しかスキル取らないなら、素直にマジかWIZ。
　ブレス/速度/集中/ふくろう程度取らないと、火力が足りない。
　ＳＳ10はＳＰＲ10あってもSPが足りない。ＴＳ10も同様。
　フロストダイバー１なんてネタにもならない。
　ＳＣ10取って赤石何個詰める？相当な赤字狩りは覚悟できてる？
　根本から再考すべき。

【総評】
　露店PCにこだわりすぎ。20Pものスキルが無駄に消費されてる。
　結果、どれも無茶なスキル配分になり、各職個性が出ていない。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:35 ID:S6vHc6Tw0: INT１でもワイズスパノビ帽＋無死亡＋ブレス＋ＳＰＲ１で、
ブレスＩＡ集中１０のＳＰ回復剤なし運用が出来るよ。
Ａ＞Ｓ＞Ｄ短剣型だから、足止めて殴ってる間にＳＰＲが発動する。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:53 ID:S6vHc6Tw0: >156
短剣型について、参考までにうちの９６歳を。
（装備およびブレスＩＡ集中の自己支援と無死亡補正込みの数字）
Ｓ：83+27、Ａ：92+40、Ｖ：1+16、Ｉ：1+26、Ｄ：50+45、Ｌ：1+16
装備はワイズスパノビ帽、プパ胸当て、羽耳、各種スチレ、リジットor桃木ノビ盾、Ｓｉｇｎ２個
イミュor木琴ノビマント、フリーズタートルノビ靴。
スキルは　ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102kakakrkdAhA1dn3GAcAJb3cY　
高ヒット高回避と高ダメージに焦点を絞った短剣戦闘型。
木琴込み回避278、ＨＩＴ191、ＡＳＰＤ179台。
目標をどこに置くか、どうしたいかゆっくり考えて頑張ってください。後悔先に立たずといいますし。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:17 ID:cccekY280: >>163
どうしたいか？
趣味職とかネタ職とか言われても拘りを捨てずに行きたい
露店とカートを入れてるのはスパノビ専用カートが折角あるのに
使わないなんて勿体ないから

それぞれの目標は
それぞれのキャラに共通する物として露店、カートは必ず5 10 5で入れ

且つ、剣士の使えないスキルを使う短剣型
短剣型の使えないスキルを使う魔法士（マジ型INT-DEX型）
それぞれ必須なのは
所持量5 カート10 露店5
剣士型　バッシュ10
短剣型 DA10
魔法士型可能な限りマジスキルの取得

特性として入れたい物は
剣士型　短剣型で　ブレス、ヒール、IAを分けて
例　剣士型がブレスを使えるなら、ヒール　IAは短剣型に
短剣型がブレス、ヒールなら、IAは剣士型にみたいな感じで

剣士型　PT狩り向きとは言っても、PT狩りで剣士並みに戦える前衛系スタイル
ソロ時すれ違った人に辻ヒール、辻IA等をする
短剣型　ソロ向き、剣士並みに戦える前衛系スタイル
魔法士型　FWとソウルストライクをメインに使う火-念型マジ

どれか1キャラには、アクアベネディクタとアイテム鑑定を必ず持たせたい

効率とかどーでもいいんだ
スキル振りは、出してある案でほぼ決めてるから
このスキル振りに
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2774.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2775.jpg
剣士型と短剣型それぞれ、どのステ振りをすれば、イメージに合うかを聞きたいんだ
一度使った物は他のキャラには同じステ振りはしないものとして

後、魔法士型はINT-DEXで既に確定
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:24 ID:cccekY280: >>161
論手がズレてる
スキル振りに関しては、変えるつもりはない
スキルに関して言って欲しいのではなく

「このスキル振りの剣士型、短剣型に
　http://www.mmｆobbs.com/uploader/files/2774.jpg
　http://www.mmobbs.com/uploader/files/2775.jpg
　で上げた三つのステ振りの内、どれをあてはめれば
　下記のイメージに少しでも近い物ができるか？」
が聞きたいんだ
全部遠いとかじゃなくて、僅かにでもこっちの方がイメージに近いよって
いうのを三つの中から選んで、剣士型、短剣型にそれぞれあてはめて欲しいんだ
尚、一度剣士型か短剣型のどちらかにあてはめたステ振りは
もう片方に使う事を禁じる

剣士型　
PTで前衛役+ソロ時辻ヒールorブレスorIAのし易いステになるか
ちなみに、ソロ時はSPに余裕のある時以外は自分に支援使うつもり無し
短剣型
ソロ時、辻ヒールorブレスorIAができる
魔法士型
INT-DEX型で決定

要は、変でもいい、オリジナリティ重視なスパノビにしたいんだ
特に剣士、短剣型は
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:27 ID:Ti7MHZ/f0: >>157
他の型は解らないのでマジスレでも突っ込まれそうなスキル振りのみ。

FDは取るなら10か”スキル前提として”の1のみ。
スパノビでは何かの前提になるスキルでもない以上、現状では凍結させて危険が過ぎるまで放置に
期待するだけのスキルなのに凍結率が低く、凍結しても即割れる1とかあり得ないです。

燃費はレモン連打や、マニピorチェンジな保護者付きとでも無理矢理仮定してもSS10は低DEX向けスキル
TS10は高DEX向けスキル
方向性が理解しにくいです（マクロスミサイルへの憧れかもしれませんが）。

FB10も有る以上、AGI魔ではなくDEX魔と思いますが、そうであれば
SC10も射程の短さから、そんな位置で魔ノビがうろつくとか考えるべきではないと。
SPRも高DEXになるとなかなか発動しなくなる（＝発動させるまで止まっては高DEXの意義に欠ける）のと
高INTになれば低燃費スキル連打でもしない限りさほどSP枯渇に悩むこともなくなりますので
最初の仮定のレモンを連打できる意気込みがあるなら、低INT中はそれで乗り切られることをお勧め。

なお、Gvにマスコットキャラで出て、ちょっとした潤いとか考えられてるのならそのような背景もお願いします。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:29 ID:8ehCKZf20: ってかそこまで拘り持って決めてるってならここで聞く必要ないじゃん
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:30 ID:Ti7MHZ/f0: ああ、リログすればよかった。

使い続ける事を考えず、１回見るだけでお腹いっぱいキャラを作りたいわけですか。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:33 ID:OltPzsdk0: >>165
そこまでオリジナリティにこだわるんなら、
自分で最後まで考えるのが筋ってモンじゃないんかね？

ソレを投げ出してノビスレ住民に任せられても、
それは無茶だから止めとけ、って正統派の意見しか言えんよ。

一つ覚えて置いてもらいたい言葉はだな。
『言うは易し、行なうは難し』
オリジナリティを探すのはノビとして重要だけれど、
理想と現実のバランス感覚が、かけてないか？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:38 ID:S6vHc6Tw0: なるほど。

こっちはキャラの育成しやすさ、強さを元にアドバイスしてたわけだし、
君の質問とは多少食い違ってたね。
発光前提のステ振りにしてあったから、育成も重視するのかと早とちりしたんだ。すまない。

でも、そこまで自分の目標というか、理想像を考えているなら、
それこそ自分のイメージを大切にして選択していくべきだと思うよ。
頑張ってくれ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:40 ID:cccekY280: >>166
FDは、正直マジスレ参照で1入れてたので、マジと別に考えて
外してみる

ステ振りは、99時INT99-DEX99型
FB10とFW10を主力に、補助的に、雷か氷系のどちらか（TSかCBどちらかを10）を
使い、対念属性向けに、SS10（マクロスミサイルへの憧れも有る）
SCは正直、切るべきかどうか迷ってた

>なお、Gvにマスコットキャラで出て、ちょっとした潤いとか
それも0.00000001%ぐらいは考えてたりする

残り10の使い方案
LB、CBを両方10にする or LB、CBのどちらかを9、どちらかを10にして1を、アクアベネディクタに
ヒールに10注ぎ込む or ヒール9、アクアベネディクタ1
使わないとは解っていても
囲まれた時等の燃費の気休めに
SPR10 or SPR9+アクアベネディクタ1

http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?109dAhFsNcFnbGK5GAqntl
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:45 ID:cccekY280: >>167-170
スキル振りはほぼ決まっているけど
２キャラに対して、思いついたステ振りが３つあった
そして、決断力に欠ける自分では決めかねるので
先に挙げたイメージに少しでも近いステ振りは
剣士型、短剣型それぞれどれがいい？

と聞きたくなった
剣士型は、B型かC型（一枚だけ別の画像になってるの）のどちらか
短剣型は、剣士型に使わなかった方の型かA型のどちらか
にしようかなって所までは決めてるんだけど
ここから先が決まらなくて詰まってる
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:45 ID:ZcrZgZim0: ちょっとだけいいかい。
sageてくれ。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:50 ID:OltPzsdk0: >>172
だから、それも含めて全部自分で決めなさいよ…。

こんな無謀なスキル・ステをすすめて、
『後から～～にしとけばよかった…』
なんて、思われるだけでまっぴらゴメンだよ。

ていうか、一回普通の近接なり魔法なりｓノビ作ってみ。70-80くらいまで。
ｓノビスレ住民の言ってることわかるから。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:50 ID:cccekY280: アイデアとしては、これとは別に
露店、カートを取らない、聖剣士型というのも考えている
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10GAakakafsXdAhA7GAcAcA3cY
何らかの気の迷いが生じたら作るかも知れない
その場合、剣士型のステ振りでＢ型かＣ型で使わなかった方を
聖剣士型に、短剣型は必然的にＡ型にすることになるが
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:51 ID:cccekY280: >>172
>『後から～～にしとけばよかった…』
絶対言わないし、思わない
ここに誓う

だから、どれがいいか相談に乗って下さい
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:56 ID:OltPzsdk0: >>ID:cccekY280

＞聖剣士型
今までみたスキルの中では一番マトモだ…
S90>A80>I=D
くらいで作ればギリギリ実用範囲。
相変わらず無駄なヒール10とかふくろう10とかあるけれど…

一回コレを作ってみ。Job99になるまで。
それで勉強して、他の型にしたら良い。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:57 ID:RhJjxg68O: そんな人におすすめの言葉がある。

だが断る！
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:05 ID:cccekY280: >>177
あれだ、Ｃ型ステ振りの聖剣士型
Ａ型ステ振りの剣士型
Ｂ型ステ振りの短剣型
とかやったら楽しめそうだ

ふくろう10はDEXの底上げにしようかと
DEXが高い方が命中率上がるって言うし

何か、試行錯誤してる内に、１アカウント全部スパノビで埋まるアカウントが
できるとかなりそうで少し鬱だ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:08 ID:S6vHc6Tw0: >178　まぁまぁ。

まぁ誓われてもなぁ・・・。
まずは、177の言うとおりに聖剣士型でやってみるか、魔法型でやってみることをお勧めする。

とにかく、D２０とか２５ではでは中～後半のMobになかなか当たらなくて苦労すると思う。
どっちの型でも攻撃が当たらなきゃMobは倒せないんだから。
９９目指すのなら、AステなりVステなりどっちでもいいけど、もう片方に２０振るくらいならDに振っとくべし。

まったく妥協する余地がない、ってことなら、剣士型をA、短剣型をC、とだけ言っておくが・・・
君の情熱ややる気は理解できても、これ以上は有効なアドバイスはできそうもない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:08 ID:OltPzsdk0: >>179
『ぼくがかんがえた　さいきょーのスパノビ』スレ立ててくれ…。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:11 ID:Ti7MHZ/f0: >>171
スキル振りの傾向から確実にPTメンバー、もしくは狩り場放置2PC支援が居ると仮定します。
その上で基本的に支援スキルはカット。
Gvでの補給係も考慮してカート付き。
ボルトは3色無いとPTで遊びに行く時困る。
高INTでの自ヒールはLv3もあればお腹いっぱい。
SSは見た目で。SS祭りにも参加してみたい。
INTが有っても多少足りないSPは、所持量増やしとカートに積んだSP回復材で補ってSPRカット。
Gv中、ラグラグの中であればSC10を使う機会もあるかもしれませんが、補給係として生き延びることを最優先として
敵に近づかない事を前提で切り。

というわけで最低限のラインナップ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?108NdAhEsNcEnbGK5GAqncY

ここから先は個人的にはふくろうか、更に奇をてらいつつGv向けな実用性も考えるとSW10もあり。
まぁ、お好みでいいかと。

きらきらスティックを使ってもいいなら、DEXが低いうちはSPR10で高DEXになった後はSPR切りというのをお勧め。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:16 ID:kxDR8+hsO: 結論：好きにしろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:17 ID:cccekY280: >>180
ふむ
AGI VITに振る分をDEXに振った方が良いか

スキルがこうで
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10GFakakafsXdAhA1qn5cAcA3cY
ステがこうってどうだろう？
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2776.jpg

あまりにHPが少なすぎて泣けてきた
スパノビって、こんなにHPの上昇率悪いのか
これ、レベル99補正が付いて2800超えてるけどレベル98まで、HP500少々だぞ
98で狩りしてる時なんか、一撃食らったら死にそうだ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:37 ID:S6vHc6Tw0: >184
なかなか悪くないんじゃないかな。まずはそれを目標にスタートしてみたらどう？
ステはともかくスキルはキラキラで振りなおしできるし。

多分スパノビ自体初めてなんだろうと思うが、近接スパノビはHP回復剤とHP増強装備が必須といっていい。
バッシュ狩りが念頭にあるならSP回復剤も。ある程度の散財は覚悟しておくべし。
逆に散財を覚悟してるならバッシュをメマーにしても面白いかもね。

なんにせよ、まずは１キャラ頑張ってみて下さい。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:41 ID:i0ZyS1uS0: まず聞く前に１体作ってみるといいと思う。
おそらく、ソロでオーラは無理だろうし、支援ありならＬｖ７０台まであっというまだからな
そこからステ・スキル振りを考えたほうが良いのでは？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:46 ID:cccekY280: レベル99時のHPを見て明らかに、BOSS戦とかは無理そうだなと思った
オーラスパノビでエドガとタイマンとか夢だったんだけどな
黒蛇王とタイマンとかも
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:49 ID:i0ZyS1uS0: 夢をあきらないこともスパノビだぜｂ

てか近接なら倒せますよ；
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:51 ID:cccekY280: >>184のステとスキルで倒せますか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:54 ID:i0ZyS1uS0: 時間はそれなりにかかりますが、対抗がいなければ倒せますねｂ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:58 ID:fffAFuSf0: STRカンスト予定のようですが、JOB補正が+5(ブレスで+10)(無死亡で+10)
としても、10の倍数にするなら残り６を装備で上げる必要があります。
ｓノビ帽(+1)、銃奇兵C(+2)、マンティスC(+3)でいけなくもないとは思いますが、
銃奇靴とパワクリを使ってまでSTR桁上げをするよりは、１ランク下げて
ＳＴＲ９５＋５（＋１０＋１０）程度でいいのではないかと思います。（装備フリー）

ＨＰの件は、分かっているとは思いますが鎧はプパか蛙（サキュも選択肢に？）
は外せないと思います。

魔法型は、折角のＩＮＴＤＥＸにするならばふくろう集中セットを取って
高速詠唱を目指しては？
挙げているカート取りの魔法士スキルだと「カートを引ける少し脆いセージ」
になっていると思う。他職と比べるのもよくないですが、
やっぱりｓノビの高速詠唱はオススメ！
と宣伝するＳＰ枯渇気味のＩＮＴＤＥＸ魔ノビの意見でした。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:59 ID:u/qw0uCw0: >>184
きつい事いうけど、99/99で考えてる時点でダメダメだ。
ベース80程度でのステータス・スキルを設定してから、
85→90～95→99を考えるべき。
そこら辺も考えずにオーラ時の事のみ考えても100%途中で挫折する。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:02 ID:6X0FYlxH0: 拘りつうか、ただの妄想だよな。
Job60まで行かないに1000ガバス。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:11 ID:cccekY280: >>193
妄想に近い拘りかもな

妄想ついでに書かせてくれ
スパノビの転生職が欲しいよな
スパノビ時代に習得したスキルそのままで、更にJOB99分
スキル振れる様になるとか、HP上昇に補正が付いてたりする転生職が

後、スパノビやってる人に質問なんですが
スパノビで、サインクエクリアした人って居ますか？
クリアした人は、できれば前衛、後衛、支援、サマルのどれに
分類されるスパノビで、Base Jobどのぐらいの時にクリアーしたかと
ソロで行けないような場所へ行くときは手伝ってもらったかを
教えて下さい

スパノビでサインクエやってみたいというのが一つの夢です
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:11 ID:kxDR8+hsO: Job50越えたら急に必要Exp跳ね上がった＞＜

と言って放り出すに1000リンピ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:40 ID:08BG+yXW0: Sノビはジョブ50で狩りスキル完成のつもりでやらないと50以降続かないしな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:12 ID:kxDR8+hsO: 前衛タイプならFLEE足りてればSignクエのクリアは十分可能
BASE93くらいの時に倒したが
楽勝すぎて拍子抜けした
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:15 ID:y1nwBfO20: スパノビは基礎ステータスが一般職より劣ってる分を
豊富なスキルと装備面で補って戦う職だからな
オリジナリティがあるのはいいことだが、必須スキル切って
死にスキル大量に抱えたのを晒してここで助言されても
誰もやったことない構成なのは確実だからヒントは得られんわな
どのステがイメージに近い？とか自分でやれとしか言えん
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:16 ID:JrRr/PST0: >>194
ノービス → スーパーノービス → ノービスハイ → ウルトラノービス

ウルトラノービス
転生前スーパーノービスであったノービスハイがBase60に達すると転職が可能。
宇宙恐竜型モンスターから200%の追加ダメージを受ける。身長40m・体重35kt。
二次職のスキルの一部を使用できるが、一部仕様が異なる。JobLv上限は120。

ワンハンドクイッケン
-2HQのかわり。騎士の魂1HQと違い短剣にかかり、反動によるスピポ解除なし。
ソニックブロー
-武器制限なし。
ヘヴンズドライブ
ビーストベイン
メイス修練
武器研究
ホーリークロス
フリーキャスト
スクリーム/寒いジョーク
斧修練
トンネルドライブ
三段掌

妄想を書き連ねてみた。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:20 ID:OltPzsdk0: >>199
転生の話はお腹いっぱいだ…
それに、妄想は荒れる元だから止めておけと、
あれほど前スレで言ってた奴もいるのに…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:33 ID:M8S4JFux0: >>199にオススメのスレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1166308212/l50
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:02 ID:vium0UfJO: まぁ、取得可能スキルが豊富な分、
構想を練るのが、他職より楽しいのが良いな。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:13 ID:XpVW322n0: たぶんID:cccekY280 みたいのがスパノビ弱いとかって自虐しだすんだよな…
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:26 ID:JrRr/PST0: >宇宙恐竜型モンスターから200%の追加ダメージを受ける。身長40m・体重35kt。
まぁぶっちゃけここが言いたかっただけなんだ。

[どこかの特撮板]　　　λ............
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:40 ID:ipq3q0M90: そろそろID:cccekY280　が釣り宣言
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:12 ID:cccekY280: >>203
そうならないように頑張るさ
スパノビを作りたいと前々から思っていたんだからな
聖剣士型スパノビと
剣士型スパノビと
短剣型スパノビと
魔法士型スパノビ
全部作ってみせるぜ
魔法士型スパノビは既に作り始めてるけどな
やっとレベル15だ１ヶ月以内にスパノビまで転職できるかな

もし、同じ鯖の人いたら、Lv90超えたらサインクエ受けようと思ってるので
ニブルへ行くくだりを手伝って下さい
特にDIと、魔法士型でソロで戦うなんて無理そうだから、お願いします
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:27 ID:ipq3q0M90: なんというか、らとりおとわむてる見てwktkした自分が押さえきれない、て感じだな

スパノビ転職するのに１ヶ月かかる奴が、いまからLv90の話するんじゃないよ
脳みその片隅にでもしまっとけ

クエスト検証スレかwikiいってDIソロで倒す方法調べて来いﾐｿｯｶｽ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:31 ID:LUHCFF/HO: スパノビは意外と簡単になれるよね。まぁ、１から装備無しで始めるなら別だけどね～
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:36 ID:cccekY280: >>208
一応別垢で揃えた物として
スターダストブレイドを、将軍マップに籠もって出した三本と
ノビ消すからやるよとか言われて渡された精錬+4済みの一本と
使ってみたけどゴミだからやるよと言われた一本の計5本と
天津の古戦場に籠もってカエルから出したs1チンク2本と
露店で1kで売ってた催眠術師の杖と、初心者胸当てとノービスマントと
ノービスシューズとノービスアミュレットとノービスシールドと
リヒタルゼン↑マップに籠もって出したs1ノービス帽が3個ある
カードは無い
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:47 ID:y1nwBfO20: 星屑はひよこがなければ黒蛇一本でいいというか
別になくてもいいというか
Sチンクも有効なのはA-Dとかの神速型だから提示ステじゃ意味ないし
スキルはネタ、カードはないでどう育てるんだか・・・

真面目にこだわりは置いといて、実用的なスパノビ一人作ってみたほうがいいぞ
70ぐらいまで作ればノビがどういうものかわかるだろうし
こだわるならノビを理解してからにしたほうが良いと思うぜ・・・
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:51 ID:HWZFIALz0: そういやＡＧＩとＶＩＴって両方99まで上げるとどうなるの？
ＤＥＸも上げとかないとまずいのはわかるんだけど…。
４コマＫＩＮＧＤＯＭの２６巻、川本先生の四コマで書かれていたけど
誰か経験者いる？いたら教えてプリーズ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:52 ID:1NQjcLdd0: だからまず自分が作りたいようにやれって感じだな
やってみなけりゃ見えてsノビの現実が見えんよ

それとだ別にサインクエストに関してだが
DLモドキを倒すのが目的なのか
経験値目的なのかアイテム自体が目的なのかもハッキリしないな
クリアーするだけならL1ノビでもできるぞ？（まあL1じゃ受けられないけどな）
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:55 ID:LUHCFF/HO: んと、プパ装備が造れないなら当分ポポリンかな～
んで、ポポリンで少しキツくなったら毒キノコ～♪んで最後にアイテム集めつつエルダーウィローで良いと思うよ～
ボクが最初にＳノビ作った時はプパ無しで+10超強マインで上記の狩り場で転職したね。利点は毒キノコCと古木の枝、エルダーウィローCかな～。
まぁ、これはボクの方法だから他にも良い方法があると思うよ～。期間は一週間位だったかな～
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:57 ID:cccekY280: >>212
DLもどきをソロでもPTでもいいので、とにかく倒す
経験値は目的ではないけれど、多く取れるならそれに越したことはないので
レベル９０を超えてからやろうと思う
後は、クエストのストーリー自体を楽しみたいので
自己制限として移動にはポタやバンジーは使わない等の制限を
課してみたいと思う
だから、ニブルに行くときは、プロ辺りで事前に長距離遠征ＰＴを
募集してモロク→ウンバラ→ニブルと行ってみたい
これが一番魔法士型Sノビでやるにはきつそうだ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:05 ID:u/qw0uCw0: まーよくいるよね。
質問しにきた様に見せかけて出た意見に対して難癖つけて無視、
自分の妄想を聞かせるのが目的の人が。
ID:cccekY280はまさしくこのタイプ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:16 ID:XpVW322n0: ID:cccekY280が初心者でかつ痛い子っていうのはなんとなく分かった
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:17 ID:u+bt1bue0: じゅうぶんID:cccekY280に最適な意見も出たんだし、
もう触れなくて良いかと。
レッツトライって事で。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:24 ID:kPt9Gmxt0: お前らも無闇に叩き過ぎだぞ
暑くなってきたからって頭に血が昇り易くなってないか

目標を持って育てるのは良い事だと思うんよ
他に見ないタイプだし、ぜひ実現させてほしい
でも、オーラという結果よりも育成過程も楽しみながらのほうが楽しめると思うよbyネタオーラより
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:41 ID:y1nwBfO20: ネタ職やるのは構わんと思うよ
だがネタ職をやるには、こっそり育てて完成するまで誰にも見せないくらいの根性は必要だろ
始めから調べない、意見も聞かないで妄想ばかり大量に並べたら、そりゃ叩かれもするわな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:42 ID:vium0UfJO: 良いね～ネタキャラ。
自分のもそうだ。
レベル自体は長い事上がってないけど、
仲間内の効率無視狩りでかなり楽しんでるわ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:02 ID:S6vHc6Tw0: 妄想はさすがに言いすぎだと思うよ、皆最初は夢持って始めるんだから。
だれも夢を持つ事を否定することは出来ないはず。
俺はその意気は良いと思った。次は実行に移す事だ。

>ID:cccekY280
ここで言われたように、まずは実現に向けて頑張って欲しい。
質問ならいくらでも聞きにくりゃいいが、愚痴や文句を言いに来るなよ？
一応>176でそう誓ったんだからな。

まぁ、俺もネタ化しつつある養子魔法スパノビ（I＞Ａ＞Ｄ）をまた動かそうかな。
222 名前：sage 投稿日：07/06/19 23:04 ID:1uPVj5/H0: オーラレベル100様に質問です
爆裂金剛状態って爆裂状態より攻撃力劣るのでしょうか?
とすると　金剛になるほうが不利?
なったら一度タゲはずしてリログして再攻撃になるんでしょうか?

だとすると。。金剛になりそうな敵はやっぱり倒せないものでしょうか?
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:13 ID:woDx1fCT0: みんななんでそんなにID:cccekY280を叩くのかよくわからない
どこもそうなのかもしれないけどみんな否定しすぎ
自分で考えたステやスキル構成ってたとえ到達できなくて過程だけでも楽しいし
私も99前程でステータスとスキルを構成して達成できたから
人それぞれかもしれない
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:14 ID:M8S4JFux0: ｓａｇｅはメール欄な

Lv100の金剛は主に急なMHやとてつもなく痛い一撃を放ってくるMOB対策
例えばフリオニにLv100で挑むとしてフリオニが爆裂してきたらはっきりいって避けれない
1200くらいダメージうけるよDEF50三減で
金剛になればフリオニの攻撃を耐えつつ撃破することも可能になるってわけ

つーわけで金剛でしか倒せないMOBもいるんだ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:16 ID:woDx1fCT0: >>222
金剛なったら攻撃速度は下がるから倒す時間はかかるかもしれないけど
防御上がるのはやっぱ利点です
爆裂は防御高い敵や当たらない敵には有利かも命中低くてもMVPにも当たるし
226 名前：sage 投稿日：07/06/19 23:16 ID:1uPVj5/H0: オーラレベル100様に質問です
爆裂金剛状態って爆裂状態より攻撃力劣るのでしょうか?
とすると　金剛になるほうが不利?
なったら一度タゲはずしてリログして再攻撃になるんでしょうか?

だとすると。。金剛になりそうな敵はやっぱり倒せないものでしょうか?
227 名前：226 投稿日：07/06/19 23:19 ID:1uPVj5/H0: おわ。。二度上げすみません。。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:24 ID:8q9UJm1m0: 氏ね
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:28 ID:1uPVj5/H0: (ﾉ´▽｀)ﾉｵｵｵｵｯ
回答ありがとうございます。
実はフリオニソロがしたくての質問でした。
現鯖はボス狩りPTがへったのか。。平日昼間の放置がかなりめだちまして。。
あと生体3ソロの夢とか。。

ちょっと低下してた気力が復活しました。ありがとうございます。

なにげに100様たちの武勇伝って少ない気がして。
ちと心配でした。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:30 ID:y1nwBfO20: >>223
それをここに書く必要なくね？
ステスキルの質問はどこの掲示板でも最も育てやすいタイプを教えられると思う
けど、>>159や>>162みたいな現実的な視点での助言は無視だし
なにを基準に助言すりゃ良いのかさっぱりわからん
他人にイメージとかネタの意見求めるってのが間違ってるわ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:33 ID:i0ZyS1uS0: 話変わりますが養子スパノビのステ上限が８０になってますが
カンストしてから養子になった場合どうなるのでしょうか？
またＩＥ、ブレス等の付与効果も含め８０以上にならないのか試してる方がいらしたら解答お願いします。

ラトラリオさんではステ制限がありませんでした；

それと叩くのは、達成できなかったときにしましょう。
育成前に散々叩かれ、無一文からはじめソロ半年でＬｖ１００達成したものです。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:38 ID:u/qw0uCw0: >>231
養子前に99なってれば99のままだよ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:49 ID:i0ZyS1uS0: >>232
　解答ありがとうございます＾＾
　９９＋α←ここも今まで道理になりますか？（無死亡ボーナス・付与とか）
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:55 ID:u/qw0uCw0: >>233
素ステの上限が80なだけだからそこは問題ない。
あとメール欄にsageいれるといいよ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 00:00 ID:gjo10TVtO: なります。問題なしですよ。

あくまで養子になってから素のステ値を伸ばせないということなので、
養子になる前のステ振りや支援効果は関係しません。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 02:34 ID:2Zz7Byoe0: >>211

AGI99 VIT99 にすると……マゾくなるよ。

AGI99にすればかわせる上にVIT99にすれば硬くなる！
って思うかもしれないが、殲滅力が伴わないため、
以下のルートを辿る可能性が高いです。

１．殲滅が間に合わない
２．MOBに囲まれる
３．囲まれてFlee下がる（囲まれ補正）
４．ダメージ喰らう
５．複数MOBから殴られてVIT減少（囲まれ補正）
６．ダメージ蓄積
７．痛い
８．死ぬ

PTならアリかもしれないが、少なくともスパノビ程度のHPでは
壁にもなれないのでまったくオススメできません。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 06:10 ID:vURYu5B1O: HP指数が高いアサならアリだけどね～
Ｓノビだと確かに辛いよねorz
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 06:21 ID:31GYaJBzO: カードの組み合わせによるセット効果で遊んでみたい気もするけど、
HPアップ系のカードを外さないといけないのが厳しいな。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 06:48 ID:nrgZRWLeO: しかし、Vit99でオーラだと
HPどのくらい行くのかね？
いがいと6Kくらいいくのかな？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 07:06 ID:vURYu5B1O: >>238さん
オーラになれば大丈夫です～

6kは行かないかと;シミュすれば分かるかもしれませんね
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 07:11 ID:asycUJsv0: >>239
らとりおでシミュったら、LV99無死亡でプパ盗虫の卵マータールードキューブのノビ装備で
HP7864まで上がるそうだ
未実装の天使シリーズをそろえれば8ｋも越えるっぽい
ただ、オーラボーナスがでかいし属性鎧や三減盾にするとかなり減るから、育成はやっぱマゾいだろうな
完成すれば装備の優秀さもあって、結構実用範囲でインパクトあるかもしれないがｗ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 07:17 ID:vURYu5B1O: 天使シリーズはボク的に微妙だと思うなぁ……
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 07:23 ID:asycUJsv0: >>242
天使シリーズは単純にHPを最大まで増やす場合の話だな
実用性ならオートスペルアスムの頻度次第ではあるが
ノービスマントとかノービスシールドの方が有用だろうし
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 08:36 ID:2xzxqZf20: 近接型スパノビを育てようと思うんだけどAGIとDEX、STRって
どこらへんまで伸ばせばいいかな？

今はちょっとお金に余裕があるから料理買えるんで＋１０が
付くから９９まで上げなくてもいいと思うんだけど。
ちなみに神速型じゃなくて純粋な近接型です。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:12 ID:vURYu5B1O: んと、ノビ登録書見て参考にするといいよ
でもＳはほとんど99かな～。Ａは結構抑えてるよ～集中もあるしね～
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:29 ID:G5S+Bcq10: 無死亡ボーナスなしで

Strは補正込み最大限(110？)
Agiは補正込みFlee240前後目安(80くらい)
Dexは補正込みHit150前後目安(50くらい)

が扱いやすいんじゃないかな。
二刀アサ、短剣ローグのステと変わらないよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:06 ID:R8OU4BPT0: 最近活気があっていいいな
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:42 ID:IY1mnVZ20: 無詠唱まで進んだスパノビ先輩に質問です。
やっぱ、ＳＰ管理しんどいっスか？ＳＰ回復剤連打っスか？

こちら無詠唱を夢見て75歳･･･そろそろ現実も知っておきたいっス。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:47 ID:R8OU4BPT0: SPR取ってドリドリする時間でもあれば。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:47 ID:q4xgxnWg0: WIKIの編集も盛んになって､スパムとかもないみたいですしねぇ､平和だ…

ところでエルダ中段は妄想の範囲内かな?料理込みINT140ほしい今日この頃
確殺INT表で計算したらFB10でクロック撃破率97%と出るんだけど…
値段は鯖しだいですけど大体100Mくらいかな?

拡張職(スパノビ･リンカー･ガンスリ)しかいないからお金とは無縁なのですけどね…
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:55 ID:q4xgxnWg0: >>248
経験値効率を気にしないのならば休憩すればOK｡SPRがあるならば結構楽にはなりますね
テレポ捜索など含めて､休憩する気がないのならSPRがあってもSP回復アイテムを使うかな

無詠唱でボルト重視ならまだSPは減りにくい､
がInt+防御型はFWがメイン攻撃｡最初はSP満タンでも連戦ですぐに空っぽに

カートがあるなら最近(諸事情により)安い蜂蜜をお勧めしますよ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:05 ID:HMXT0jl/0: >>250
Ｉｎｔ140達成だけなら、素ステ99+Job15+ブレス10+料理10=134
これに杖＋エルダ帽子＋子デザで139。
後はエルダを黒蛇にしたり、アモンラーにしたり、ムナック・ボンゴン・ヒェグンにするという手も。
まぁ装備がぼろぼろになるから、ワイズサングラスとどちらが妄想かは分からないけど…
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:16 ID:VKgV2N8V0: INT140達成だけならWIZ杖装備でいいじゃない。
…まあMATK10%分と盾犠牲になるし、魂も必要だけどな
でも、SP回復量増えてけっこういい感じだったりもする
254 名前：250 投稿日：07/06/20 12:21 ID:q4xgxnWg0: クロック撃破率97%はダブルSignでの計算なので､ボンゴンC入れたら逆に弱くなる(汗

未実装装備やカードでINTやボルト威力あがるものを探してみましたけど､
保護する者カード補正値を除いたSTR18毎にINT+1　と
タナトスの絶望カード INT-6、精錬値によりINTが増加
カトリーヌ=ケイロンカード精錬値1毎に詠唱時間-1%　精錬値が9以上の時、MATK 2%増加
ハイウィザードカード(Mボス) 一般モンスターの魔法防御力を無視する。キャスティング時間100%上昇
SP自然回復率-100%　装備解除時、SPが2000程度消失する
くらいしか･･･ボルトの威力増加系Cや装備は見つからず

どれもこれも妄想に近くなるな…廃WIZcがカード帖から出るのを祈るしか…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:25 ID:Vt465gzh0: 　　　_n　　　　＿_
　　（　 l　　彡_、_ ミ　お客様のリアルマネー、有効に運用してさしあげます。
　　　＼＼（く_,`　）　クロック一確は+10料理ラグくじ妖精耳R虹色菓子でお楽しみ下さい！課金！課金！
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:02 ID:HMXT0jl/0: >>248
当方、D>Iの火魔ノビです。
■■メインソロ狩場：土精（安全最優先）
色々込みで
Int121
Dex152
MATK+25%
自然回復31

※土精１確です。

この状態なら、スクワットすれば特にSP剤叩く必要はない感じです。
（ブレス・集中はもちろん、IAも使う余裕があります。ヒールも少しなら。）
蟷螂はボルト４くらいでいいですし。

■■監獄（気分転換…？）
スクワットしても全然足りません。
呪いブレスも駆使してますが…

■■マニピ、もしくはS4Uのある場合
色々込みで
Int110
Dex152
MATK+15%
自然回復24

ボルト10を撃っているだけなら、スクワットも必要ないです。
ただ、FWを少し混ぜるとあっという間にSPが空になります。
なので、非常用にそれなりのレモン等が必要に…

>>250
未実装もいれていいなら、アンドレの幼虫カードもあるらしいよ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:52 ID:eWPgycxe0: >>256
アンドレ幼虫は未実装というより、廃止になったｃなんだけどな…
スマート武器強すぎ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:55 ID:y6g9ybA70: 質問
ラヘルから天使装備が実装される事になるわけだが
天使セットに夢や憧れを抱いてる奴どのぐらいいる

俺も天使セットに夢や憧れを抱いてるが

天使の口づけか、あの頭装備がすごい競争率になりそうな気がするんだが
トードだぞ、トード
ラヘル来たらトードマップにスパノビ持ちの人が押し寄せるんじゃないか？
それだけが不安だ
どうか、トードが独占出来ますように
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:00 ID:H7w73KNwO: BOTが華麗に狩っていきます。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:10 ID:3TxKngDA0: >>258
個人的には天使の加護が一番競争率高そうだと思う。
やはりMDEF+20はぶっとんでる。
次点で天使の再来かな。
この2つはなんとかゲットしたい。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:18 ID:vURYu5B1O: ボクはいらないｗ多分魔法型の人が使えそう。まぁ周る狩り場にもよりそうだけどね～
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:19 ID:WsPmWtzr0: vURYu5B1Oはメアド欄にsageを入れておいてくれると助かる。

俺も天使の加護は１つは欲しい。欲を言えば+7アンフロだが……
真面目にGvや生体3Fを考えてるなら必須とも言える品だと思う
263 名前：sage 投稿日：07/06/20 16:24 ID:vURYu5B1O: ごめんなさいm(_ _;)m

セットだと確かに良い効果があるね。でも肩にc挿せないのが残念だねorz
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:25 ID:vURYu5B1O: ミスったorz
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:48 ID:3TxKngDA0: >>263
天使セットはどの部位もスロットついてるよ。
何か別の物と勘違いしてるんじゃ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:51 ID:fDIHIWvi0: >>264
>>228
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:15 ID:vURYu5B1O: じゃボクの勘違いだだだorz
266はちゃんとした漢字を使えば良いと思う
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:33 ID:VKgV2N8V0: 生々しい話だが、ぶっちゃけ天使装備にいくらまでなら出す？
ドロップ率とか分からないけど、スターダストブレイドと同じ1%弱と考えて
鯖とかによってzeny総量とか全然違うだろうけどその辺はまあ無視して。

とりあえず俺の予算は様子見しつつ
鎧5M 靴1M 肩1M 盾3M 頭1M(見た目次第で～5M)
これより高かったら自力で出しても使わずに売り払うわ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:35 ID:0lpFVPpd0: ドドリアさんとこを見ると10%になってるけど……当てにならないかなぁ

自分で頑張って出そうと思ってます
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:41 ID:8Qkt6d/r0: とりあえず自力で狙ってみるが、頭なら3Mだす。
後は正直ｲﾗﾈだから静観。
頭装備厨ですみません...orz
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:59 ID:Y0HmfIVW0: >>267
さっき確認したらｓノビwikiの天使の温もりのスロット数が０になってたので
修正しときました。

　天使装備の盾（マスリンドロップ）は、実装直後に出したければポリンＢＯＸ
を使うという手もありますね。でもそこまで価値があるかというと・・・
　新装備ならやっぱりｓランニングシャツ＋ブリーフも注目したいところ。
転職時にもらえるブリーフはこのためにあるんですねっ！（違
ｓランニングはダイヤギャンブル？との情報ですがいつくるのやら・・・

　と妄想はここまでにしておいて、狩場の相談を。
現在補正込みＩＮＴ１２６、ＤＥＸ１４０程度の魔ノビを育てているのですが
お金を稼げる狩場を探しています。以前は監獄のエルでちまちま稼いでいたものの
最近は値下がってションボリ。
　一発レアでもプチレア豊富でもいいのでオススメの場所あれば教えていただければ
幸いです。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 18:32 ID:34xgujLz0: >>267
死ね
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 18:52 ID:vURYu5B1O: 272さん
残念ながら無理ですよ～(笑)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:12 ID:JDW8Tw9P0: 天使頭は性能的には乙女ツインリボンの下位互換。
グラフィックはらぐなの何か。で見られるので、
各自でスパノビにつけてみてﾊｧﾊｧしてくれ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:36 ID:vURYu5B1O: 271さん
んと……デモパン居ない方のスリッパmapとか？
微妙かなorzカート有りなら土塊集まると思うよ～
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 21:00 ID:3TxKngDA0: >>273
ちょっと目につくから言うけど、人を小馬鹿にしたような煽りレスすんのはやめれ。
氏ねとかいわれても無視。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 21:18 ID:BhXxnBfV0: まあ携帯から必死だということで

ID:vURYu5B1O
無理でも死ね、お前不必要
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:06 ID:vURYu5B1O: m(_ _)m
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:15 ID:4KAvmWql0: 次の話題に行ってみようか諸君。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:38 ID:eWPgycxe0: えー。次は氷雷系サマルの生き延び方について…

狩場なさすぎて笑えて来た。
大将軍狩るくらいなら、低Ｌｖボルトでメタリンのが美味しいし…

火属性だ！もっと火属性をおくれ！
281 名前：248 投稿日：07/06/20 23:54 ID:IY1mnVZ20: >>249 >>251 >>256
質問にお答えいただき大感謝です。
実はジオのみを狩っているためスキルポイント使わずに取っているんですよね。
FWもIAも必要ないから取ってないし･･･とりあえずはSPRをMAXまで上げてみるかな･･･

すいませんがもう一つ、質問なのですが皆さんは何レベルくらいでクエストをこなしていきましたか？
自分はクエストは98でやってクエスト経験値でオーラにするものだとばかり思っていたのですよ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:05 ID:Im1WAA/h0: >>281
大体68～78くらいかな。
変動経験値を一番高いLvで貰うのもいいけど、
効率や強さが微妙な70台をクエストで駆け抜けるのも一つの手だと思う。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:16 ID:HO8PiDhL0: >>280
氷雷を一度やろうとして心が折れた自分が通りますよ…orz
大将軍の次が居ないんだよなぁ。火属性だと廃屋とブリライト辺りはおいしそうなんだが。
あとはグランペコとか。ただ、どいつもこいつも狩りにくい…。

結局最後は火ボルト3ほど取ってジオ篭りしてて空しくなった覚えがある。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:22 ID:Z5jTfuPC0: >>281
殆どを98でやった…デスペナのほうが大きかったオチ､
SignじゃNPC会話中に沸いたゴツミノのHF喰らって死亡
キルハイル(?)クエじゃ機械人形工場(?)で何度も死んで､
オデンは…偽バルキリーやスゴグル(?)のグリムに何度殺されたか

課金嫌いでも､教範だけは使ったほうがいいと思いますよ｡
いくつかのクエストを終盤で止めて､纏めてExpもらえばすごいことになると思う
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:34 ID:x/MGcCpY0: >281
AGI近接だけど、８０台だったと記憶。やりたいときにやるのが一番かと。
デスペナが恐いなら、ごつミノのところとDI戦はレベルアップ直後にこなしていくといいね。
最後にセリンと会話する時には気をつけてｚｚ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:25 ID:e28t3T+H0: ごつミノのところはいっそのことレベルアップ直前99%で行くのもありだと思うんだ。
そしたら死んでも怖くないじゃなく、死なないが実現可能。
あと、おでん神殿突撃も99%で行くのお勧め。

せっかくだからスパノビの特権をうまいこと使おうよ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 09:40 ID:iGSLmcsi0: >>286
いっそレベル上げて0％で行ったほうが・・・
Jobか？
288 名前：287 投稿日：07/06/21 09:41 ID:iGSLmcsi0: 戻るのが面倒か。
自己解決ｽﾏﾝ
289 名前：281 投稿日：07/06/21 12:12 ID:YslTBPkN0: 皆さん、いろいろとお答え頂き感謝∞です。
参考にした結果、76歳になった今からクエストこなしていこうと思います。

もうジオの顔も見飽きたので･･･レア無いし･･･
計算したら、クエストが終わるころには無詠唱まで目前とでたので楽しみです。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:41 ID:Ll9zoqRv0: 前にも書いた気もするけど、私はレベル71→80までの9割以上を
クエストの経験値で過ごしました。課金アイテムは未使用。
70台は中弛みしやすいし、なかなかいいと思ってます。

未クリアはキルハイルと神器だけ。
エリオットのクリティカルで2470ダメージ来るから、キルハイルのクリアは
オーラまで取っておくことにしました……
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:51 ID:Cqde01TH0: メンテ中暇なのでカキコ

先日、近接ソロでSignクエをクリアしてきました(*ﾟ∀ﾟ)v
不死ボーナス消えるのが嫌で非バンジーだったので･･･相当面倒でした。
星屑剣では最下層の封印が解けなかったり色々波乱もありましたが
かなりの充実感を得られました(*´Д｀)

ところで、LvUP天使様の衣装は♀Sノビなんですかね？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:11 ID:jJBeRSag0: >>291
＞てんしさまの遺書
青いところは一緒だけど、
鎧は着てないし、ディティールも違うよ。
レオタードにベルトってカンジ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 17:08 ID:jXkuDFWe0: 天使装備実装で
既存のノビ装備の過剰安く出回らないかなぁ・・・
とちょっと期待してる自分
未だに+7フード、サンダル、ガード装備

>>281
自分はDEXカンストするまで延々と土精籠もりだったよ
まだノビ装備も催眠杖も出回ってなくてSP回復剤も期間限定安売りされてない時代
SPR切りのINT69+6でSP切れるまで狩って座っての繰り返しだった
確か素DEX90超えたあたりでFWいらず逃げ撃ちFB10できるになったなぁ

目標あればがんばれる、今は死亡履歴消しで比較的早く無詠唱できるようになってるから
とにかく根気と愛で乗り切る
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 17:57 ID:XRHlunRr0: ＋４イミュンノビマントを安値で買ったのですが微妙ですか？
当方、極AGIスパノビ(近接予定)とINTDEXスパノビ(無詠唱予定)しか居ないのですが･･･
今は＋９ハイレベルフードしかありません

使わなければ売った方がいいんですかね？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 17:58 ID:IgZsFDhF0: >>290
イミューンノービスマントを作ればエリオットのクリスラで1729、
赤ペロスのクリスラ1047、マーガリンのクリスラ1437といろいろ夢が広がるかも知らん。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 18:04 ID:IgZsFDhF0: 連カキコすまん。
色々な人に言えるんだが、オーラでＭＨＰ増えると色々と倒し易くなるけど
ＨＰ増やしてゴリ押さなくても属性肩、属性頭なんかを併用すると案外倒せる敵は増えるもんだよ。
（限度はあるが）
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 18:18 ID:pSPTbNyu0: >>294
スキル構成書いてないからわからないが
AGI近接は回避向上、速度、集中とAGI増加が揃ってるから、FLEEは全職随一になる
FLEEが過剰にあっても意味がないので、イミュンノビマントは将来的に必須
INTDEXの方は最初から無詠唱できるわけでもないし、常にイミュンノビマント必須だと思う
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 22:53 ID:HF0HwkGZ0: 今日、久しぶりにROしたら、ハイプリさんに拾われちゃいました！
申し訳ないorz
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:47 ID:1rG9mxqH0: >>297さん
結構必要になるものなのですね
色々切り替えて狩場で使ってみたいと思います、ありがとうございました
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:49 ID:zMslUEez0: >>298
自虐か？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 01:47 ID:7cFntjeF0: アスムがあれば、アビスに潜れる!!
聖竜うまうま。

そんな、オーラ近接の独り言。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:33 ID:j20J7hD20: どなたか月光剣FWでエンシェントマミー狩りしたことある方いませんか?
狩りの効率や注意点を聞きたいのですが…

Int>Agi>DexスパノビがLv95になり､後一息で使えるようになるので､買うかどうか迷ってます
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:54 ID:DCe750D80: ＷｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉＺテンプレとかセジテンプレでも覗いてみ？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 12:46 ID:1P0pEJrA0: WIZテンプレだと､
適正レベル80～参考自給～1.2M/h
高レベルAGI型向き。MAPの構造上、テレポート索敵が基本。
エンシェントマミーに如何に出会えるかが鍵。
注意点としては、マップに散在するMH。
テレポやハエでアモンラーのFP上に着地した場合は、無敵時間の間に飛ぶ事。
（ダブルテレポ使用時ならそのままテレポ発動、そうでなければハエで）
歩いたりテレポ他スキルを使用したりすると、無敵時間が切れて即死する。

サゲテンプレは…無いな
狩場がTOMなのか､それともサゲがT(ry
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:25 ID:uJbDpLRa0: サゲでの月光は武器の所に使用感がのってるぉ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:35 ID:FWqoo1PM0: サマル型を作ろうと思っているのですが、アドバイスをお願いします。

現在、ステとスキルは以下を想定しています。

＜スキル構成＞
●集中取ってASPDを上げるタイプ（殴るのに杖を使用）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?101c1kakrk3rncAab1GAcaHo3cY
●集中切って短剣を使えるようにしたタイプ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?101cKakakrk3rncAab1GAcA5cY

＜ステータス＞
LV91　HP1751　SP278　無死亡ボーナスあり　HSP使用時
集中あり　S35+25　A80+38　I79+26　D40+31　Hit163　Flee253　ASPD174.6
集中無し　S35+25　A80+27　I79+26　D40+25　Hit156　Flee242　ASPD171.9

＜装備＞
頭上：魔法のやかん（orバニル帽）
頭中：悪魔の羽耳
胴　：+7蛙胸当て
武器：+7黒蛇隠者催眠杖（できたらハティべべｃを挿したい）
盾　：+5リジットノビ盾
肩　：+5木琴ノビマント
靴　：+5氷亀ノビ靴
アクセ1：ヴァイオリークリップ
アクセ2：風幽霊クリップ
※ASで楽しもうという観点から、なるべくASで固めています。

プロボックは低くなりがちな殴りの殲滅力を補うために取るつもりなのですが、敵ATKが上がってしまうので取得LVをどうしようか悩んでいます。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:37 ID:ATQaFs9N0: >>306
中途半端はいかんよ少年。
AS楽しむなら盾は人面桃樹ｃだろうが！！
あと、ヴァイオリーｃは周りに迷惑がかかる可能性が高いから、
あるのなら、オウルバロンｃで。なければ大口蛙ｃの方がいいかも。

一応、今まで使ったAS系の発動確率で体感的に思ったのは。
頭はバニル帽確定。よく発動するし、同時に二つ発動するする事もかなりある。
やかんも強いけど、デリュージ発動前提で水場から動けないから考え物。

武器でハティーベベｃはおススメできない。威力もないし凍ったのに気づいたときには割れている。
インジャスティスｃが一番だと･･･いや、本当はタートルジェネラルなんだろうけど･･･まず無理。

アクセはウインドゴーストｃはいいね。発動確率も悪くないし威力も高いし。
ヴァイオリーｃは発動確率は高いけど･･･↑参照。
オウルセットはバロンは発動確率が高い。15回殴ったら1回は発動した。
かわりにデュークが確率低い。30分狩場で戦って1回発動すれば良い方。
セットのライトニングの確率はウインドゴーストｃと同じくらい。
でもバニル帽とのバグのせいでおススメできない。
大口蛙ｃは確率は低いけど手に入りやすいという利点がある。
ボンゴンｃは確率はまあまあ、だけどバッシュで吹っ飛んで追っていくのに面倒。
インジャやウインドゴーストも似た様なものだけど威力から考えるとボンゴンはおススメできない。

最後に盾、人面桃樹ｃはヒールlv.10のAgi型なら一度は使ってみるべき、とだけ言っておく。
ヒールが低レベルならまぁ･･･趣味の領域ですよ。

長文すまない。しかし、AS使い先輩として一言言っておきたかった。では。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:26 ID:KhMmHFkA0: 隠者ｃはネタ以外意味ないんだよな
アサwiki引用だが、「ASPD142以下で修練などが無いキャラクターのみ通常攻撃のダメージを上回る」
ネタでかためるなら外せないがな

俺なら状態異常系を挿すな。毒か、風幽霊とのコンボ狙いでﾏﾘﾝc
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 03:44 ID:mMD+zCN90: AS盾と言えばAマミだろ
DB10も取得すればGDあたりで俺TUEEE...やぁ、TOM、調子はどうだい？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 05:50 ID:5HcLmBrZ0: +8ノビ杖に隠者と氷ベベｃ挿して使ってる某99サマル。高Intならミノ相手に
1000前後ダメがいく。307も言ってる通り氷化してもすぐ割ってしまうが極々稀に
ASによる氷化→雷というコンボも見られる。ありったけAS出したいなら氷ベベｃも挿してみては？
やかんデリュージがあるとFDのダメージちょっと上がるし、魂もらって
氷宝剣装備できるようになったらバッシュとASCB＋WBでラーバゴレムが殺れる。
やかんはデリュージだけはやたら出る。火Moｂ相手ならオススメ。
防御も素で4あるから硬い方だね。バニルは色んなボルトが落ちるから見てて楽しい。
まぁ、サマル目指すなら両方持っとけｗ

オーラになっても思ったほど強くないよ。でも色々と回りくどい倒し方ができるので
とてもステキ。問題はカード集めるのに金がかかること。

高レベルになるまでサマルの実感が沸かないと思うけど挫けずに育ててみてください。応援してます。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 09:11 ID:sOgYxm5dO: >306

まぁ、目指すだけなら誰でもできる
頑張ってくれたまえ

アドバイスとしては
AGI先行して上げると、まず行き詰まる
集中を過信するな、DEX上げないなら集中切って他のスキルを覚えたほうがいい（SWとか）
無死亡ボーナスと高レベルプロボは相性悪い
STRは素で最低でも55以上ないと高レベルの敵にはダメージ通らない
INTはカンストしないと高レベルの敵には（ry
レベル上がっても弱いこと、ネタであることを覚悟するべし

まぁ、とりあえずこのくらいか
最初の壁は転職するまでだから、めげずにがんばれよー
312 名前：306 投稿日：07/06/24 14:24 ID:Tp58JA1g0: >>307～311
レスありがとうございます。
ヴァイオリーｃはそういえば範囲広かったですね…大口蛙ｃにしておきます。
バロンはお金が無いのでカンベンしてくださいorz
インジャｃはピンチの時に発動して死んだ事が多々あるので…。
桃木ノビ盾を忘れてました…大丈夫です、倉庫にあります。
AGI先行で一度作って大失敗したことがあるのでINT先行です。

コンセプトが『見てて楽しい器用貧乏』なので、弱いのは覚悟の上です。
…強くなってくれたほうが嬉しいですけど。

既にINT先行で転職済みで、現在LV70です。
一応LV90台の近接と魔法スパノビがいるので、HPSPが低いとかJOB99は意外に遠いとかその辺は大丈夫です。
装備もそれなりには揃ってる…はずです。

ただ、STRとINTのバランスや、近接型がパッシブ殴りなので、魔法ではないアクティブスキルの使用感が良くわかっていません。バッシュとかプロボとかSW(これは魔法ですが…)とか。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:10 ID:sOgYxm5dO: >312

バッシュは当然ミスる可能性あり、ダメージは通常攻撃依存だから、威力を上げるにはSTRをあげる、特化が必要
連打が利くけど、いつのまにかSPが切れてる場合がある
常時使用はほぼ不可能（SP回復剤があれば・・・）

プロボもSTRが高く、95％回避が保証されてる時にのみ有効
プロボが有効な狩り場はゲフェニア、火山、騎士団、城
あとはPT戦で剣士不在のときに使うくらい

SWは深遠クラスの敵と近接戦闘する気があるなら必須
詠唱があるから注意
その外にもPT戦でメンバーの支援に貢献できるチャンス

STRとINTのバランスは狩場と戦闘スタイルしだいかな
どっちをメインにするか、中途半端は茨の道と思っていい
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:37 ID:KhMmHFkA0: まあスパノビは「何にでも成れる」が「何でもできる」わけじゃないからな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 22:42 ID:I5l73dES0: どちらかというと「何でもできる」が「何にもなれない」って気がする

なるほど、両方か。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:35 ID:imULI8BV0: ところで、亀将軍CのASMBは剣士系限定ですってﾂｯｺﾐは入れても良いの？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:20 ID:GtmGqIzy0: >>306
自分で分かるプロボックだけ使用感かきこ
プロボックは硬い敵に使うわけだが、こんな敵に使う（全部満たしている相手がどれだけいる？）

プロボ後の通常攻撃をもらってもピンチに陥らない（フェンダーク、バイオリーなど）
交戦時間が著しく変化する（フェンダーク、マーダー、スリーパー、亀など）
95%回避は満たしている（前提、回避割ってる相手に使うのは稀）
スキルをもらったらプロボしてなくても死ぬ相手に使うと言うのもあり（深淵、リビオなど）

時計3とかでも結構使うけどね。
アビスレイクなんかで使うとあっという間に地獄が見えるといっておく。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 03:11 ID:hUCbbK0xO: もう悩む必要の無いLUK型にしろよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 03:48 ID:2CMfvxfd0: んじゃプロボについて自分も書こう
廃プリとの固定ＰＴもしくはアスムスクロールを使う課金勢だとまた話は少し変わる
基本的にアスム使えば死なないので、純粋な殲滅力アップになる。
ただしアスムの効果時間と、アスム箱はぼったくり価格なのでそこまでして
殲滅力を上げたい狩場があるかというと、正直生体３Ｆくらいしか思いつかない。
そして生体３Ｆは完全特化装備＋経験がないとアスムがあっても死ぬ。
ゲフェニアとかでもいいのかも知れないけど一瞬で飽きたので不明。

まぁ廃プリの相方がいるとかなら使いやすいかなとは思う。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 04:58 ID:PzTMJVyq0: プロボックの真意はタゲ取りにあり。
１はあるとＰＴにソロに壁役、共闘、氷割と何かと便利。
以下はプロボ１０を習得するときのことだけれど。

オーラ前の狩場の話…
　・火付与特化スチレでスリーパ狩る。
　・時計３で狩りができる。デスペナを殆ど貰わない点で良質。
　・ニブルＰＴ用。死ぬ死なないは別として。
　・単調な狩りのスパイスとしてダメージを上げてみる。

オーラ後の狩場の話…　(オーラ前で行くのも止めませんが)
　・被ダメをあまり気にしなくて良くなるため、気軽にダメージUP。
　・アビスレイクで暴れる。
　・生体で暴れる。
　・ゲフェニアで暴れる。

効率を大前提として、ドライに考えるなら取る必要は無い。
ただし、単調になりがちなｓノビ生活のスパイスという観点からなら
取ると面白い動きができることもあり、良好。

無論、最後に決めるのは自分自身。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:48 ID:TF1sNu4c0: 相談というか雑談レベルでかまわないんですが。
当方、INT-DEX型の魔法型スパノビ志望のノービスLv35です。

皆さんはスパノビまでの狩場は、何処を廻ってましたか？
現在エルダをインベ狩りしてますが、気分転換に他の狩場にも行きたいな、と。
んで、下水B2とゲフェ→↑→に行ったのですが、
下水B2は、弓BOTがMobを根こそぎ持っていって狩りにならず。
毒キノコは結構囲まれやすくて、回復財・SP共に保たず。
で、次は何処行こうかと悩み中。

こんなところも行ってみた、行けたよ。なんて話を参考に聞かせてください。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:53 ID:TF1sNu4c0: あれ、sage入れたつもりが...onz
久しぶりにJaneを更新したせいだろうか。ｽﾐﾏｾﾇ；
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 13:10 ID:rh4DlLpt0: >>321
自分は緑ゴキとエルダオンラインでしたが…

超強いマインとインベクリップでウィレスを推奨する人は居ましたが、遭遇頻度としていまいちという意見も。
後は、お魚抱えてメタリンくらいかと。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 14:43 ID:HYcOqI790: >>321
毒キノコはGD1で狩ってる？
自分はステ未振りで名声マイン持ってピラD1とGD1だけで転職したよ
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:11 ID:VfYaVPfOO: 本命：インベクリ付けてメタリン
対抗：ポイスポ湖

大穴：スクロール買い占めてジオ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:36 ID:8w5gPiDa0: 大穴もなにも、スパノビ前のステでジオいっても、ずっとジオのターン！で終わるぞ

インベクリもってメタリンくらいだろ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:32 ID:ZJ73Og3v0: >>326
暇だったんで、大穴の場合を考えてみた。

ノービスLV35、ステは全部Intにする。
素Int54。
素Dex9。
スクロール買占め→資産は十分という計算が許されそうなので、
Int装備を買いあさる。
ワンド+子デザ+エルダーウィロー（+4)
ついでにゼロムも２枚（DEX+6)
折角なので課金アイテムも買う。
ブレスと料理でIntとDex+20。
Int78、Dex35になった。

ROらとりおによると、FB5だとして
平均戦闘時間 31.38秒
一撃BaseExp 388Exp
一撃JobExp 286Exp
となったようだ。まぁ…　一応大穴って事にしておいてあげてもいいかな、という気にはなった。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:46 ID:elRw4yQm0: >>327
Lv30で催眠術師装備できるし、アクセをサイン2個にしたら
平均戦闘時間22.88秒のBase543 Job400になった。

これ、けっこうありじゃないか？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:52 ID:jRGaVims0: 最大の問題はジオのヒールだな、と言うかコレが大穴の原因の全てな気がする
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:54 ID:D5o5mtid0: 隣にジオが沸いた瞬間ｵﾜﾀ
というか足下沸きで噛まれて事故死も多そうだな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:58 ID:ZJ73Og3v0: >>328
あっと、催眠術師はそんなに制限低かったか。40と勘違いしてた。
まぁでも、横沸きでヒールされはじめたら終るのには変わりないか。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 00:06 ID:hJE2JLS8O: 空気読まずに書いてみる。

かつて自分が通ったのはもぐら叩き。
毎日貸切り＆たまの通行人にショックエモがもらえるのがいい。
ねずみ肉最高っ！！ヽ(・ω・)ﾉ

そんな自分も昨日ようやくポリンカートを手に入れました。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:39 ID:pAGVs1Ph0: ギロチンって説明に物理攻撃時って書いてないし、今バグ(?)で人型じゃなくても
SP回復するから、月光剣の強化版として使えるかと思って購入。

まずAspd 両手斧だからものすっごく遅い。まあこれは分かってたことだし魔法だと関係なし。
問題は肝心のSP回復、試しにボルトで攻撃、撃破→SP20の回復なし。
それどころか、攻撃時のSP2すら回復してない模様。FWも同様、回復0…。

念のため通常攻撃してみると、通常攻撃ではSP2回復も倒して20回復も確認。
なるほど、近接物理攻撃限定ですか。…あーあ、どうしようこれ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:49 ID:ylP3YCJR0: 適度な価格で売ればいいんじゃない？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:02 ID:y0SFyFQn0: ランカーＢＳ・ＷＳつくればＯＫ
336 名前：321 投稿日：07/06/26 12:30 ID:B/Vp/yrY0: 皆さん、レスありがとうございます。

>>323
下水はBOTの数の多さに、辟易しました。行くまでは懐かしさで
わくわくだっただけに、現実に凹みました。
メタリンのほうでがんばってみます。
ウィレスは何処もAｃｔMobが多いMAPですので、私には難しいです。

>>324
いえ、ゲフェ→↑→のポイスポ湖（って言うんですかね、）で狩りました。
MAPが広いので囲まれないだろうと思ったんですが、1匹相手にしている間に
囲まれることが多くて、MB&回復財の連打になりがちでした。

>>326-331
ジオはそうですね、こちらのターンが来ても無効化されそうです（ｗ
ただスクロール狩りはやってみたいですね。FB5が倉庫に80強あるので、
メタリン、フローラ相手に遊んでみようかと思います。
実際の検証も参考になりました。装備揃えれば結構いけますね。
って、MagicianはこのLvでやってるんだから、当然といえば当然。
ここで聞いてみてよかったです。

>>332
炭鉱1Fですね？肉クリポを常用してますから、良い狩場かもしれません。
今晩にでも行ってみたいと思います。
そしてポリンカートおめでとうございます。私も魔法型であるにも関わらず、
カート取得を目指してます。いいですよね、あの形。

thx 4 all. ;)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:33 ID:B/Vp/yrY0: >>325もありがとうです。（ぬけてたーっ； _no）
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 16:00 ID:PcdfveeB0: モバイル系の装備追加しました｡チェックよろしくです

…タイガーマスクとかつけている人見たことないけど実装してるのかな?
バニル帽子の発動率は､検証サイト見回ったのですが､あってるかは不明です
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:41 ID:Ob1+bjOn0: タイガーマスクは露店売りを一度だけ見たことがある程度…
実装はされていても入手確率が低そうです
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 20:20 ID:t1g2sN1a0: >>339
そのタイガーマスク、今月まで限定らしい。(当たりはもう残ってないかもしれないが)
来月のくじは、カプラHBとタイガーマスクを入れ替えるって書いてあったよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:59 ID:KxmEhKNH0: もう終わったっぽいけど・・・

>>321
自分は35からメタリンをLv５ボルト巻物で一確狩りしていました
たま～に生き残る奴がいるけど、その場合はインベでとどめって感じで
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:09 ID:16bgG/gl0: たまに生き残ったら一確じゃないだろ
って話が始まる予感
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:32 ID:16bgG/gl0: 今更だけど
>>307
バニル帽とのバグって何？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:48 ID:6onN9n+z0: 一緒に装備すると発動しなくなるんだっけな?
シーフセットのバグと同じで(禿装備を最後につけるとASインティミが消えない)と同じで
どちらかを後に装備すれば解消したはず
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:03 ID:6onN9n+z0: ふらふらノービス道様のHPにAS系装備のバグに関しての文章乗ってました

>AS装備を重複して装備すると後から装備したほうのASが発動するとのことで、
>実際にそのようになることを確認しました。
>例えば、バニル帽はLB1が出ますが、後からオウルデュークｃとバロンｃを装備すると、
>LB3に上書きされて、そちらしかAS発動しなくなるというものです。
>レベルと発動率が上書きされます。
だ、そーです
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:44 ID:FqHUiheCO: euROのファンサイト見ると、天使シリーズのドロップは一律10%っぽいね
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 16:53 ID:16bgG/gl0: >>344-345
ありがとう
ノビで使えるのないんで会社から帰ったらケミに宝剣持たして試してくるわ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:45 ID:EL5E68+j0: 今バニル帽かぶってファイアブランドとアイスファルシオン振り回してみたがLv3が出るな
装備する順番変えてもかわんないんだけどなんか条件あるのかな
もしかするとカードだけ？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:30 ID:3qgdnXVl0: ふとした思い付きなんだけど、INTスパノビ育成にあたって、+10THwスチレ（チャッキー3枚挿し）武器って使える？
ベース40あたりから、DEX19だけ振って（残り１はスパノビ帽）肉か魚食いまくりでアイン↓のメタリン狩ったら割と楽なんではと思ったんだが
先輩方どう思う？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 23:08 ID:qWbcTGPV0: ASの情報はすでにクルセwikiで結構まとめられてるぞ
ttp://crsdr.netgamers.jp/index.php?AutoSpell

確率とかも大体分かるからそれなりに参考になるかと
351 名前：307 投稿日：07/06/27 23:18 ID:mqLOCS7R0: うわ、久々に見たらバニル帽のバグの質問があるな。
>>348
変わりにファイアブランドだったら、バニル帽のファイアーボルトlv.１が出なくなってないかな？
アイスファルシオンだったら、コールドボルトlv.１が出なくなっていると思う。

仮にファイアブランドを装備した後に、バニル帽を装備するとファイアーボルトlv.３が発動せず、
バニル帽のファイアーボルトlv.１しか発動しなくなる。

つまりはそういうバグなのです。
一応運営側には報告したけど、あまりあてにはしていない。
352 名前：307 投稿日：07/06/27 23:24 ID:mqLOCS7R0: 連投スマヌです。
あ、本当にクルセwikiに上手くまとめられてるな。
俺のレス読まなくていいから、そっち見な。その方がよさげ。

でもなんでクルセwikiなんだろう(ﾟдﾟ)？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 23:35 ID:EL5E68+j0: >>351
もっかい試してみたけど順番何度変えてもLv1は振ってこずにLv3だけが降ってくる
ファイアブランド→バニル　Lv3
バニル→ファイアブランド　Lv3
アイスファルシオン→バニル　Lv3
バニル→アイス　Lv3
治ったんだか俺がおかしいのか・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:27 ID:rH/E7q4/0: >352
ゼピュロス持ってスピアクイッケンとかいるでしょ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:50 ID:nANq+DaE0: セージを除けば、ＡＳをメインにしている人は
アルケミストとクルセイダーが多いから。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 13:18 ID:uWYI9xMh0: >>349
INTスパノビ５キャラ持ってる俺が通りますよ

俺の場合、リジットガード、プパ初心者鎧、氷亀サンダル、ゼロムクリ*2と+10THwスチレ持って
倉庫においしい魚を大量に入れてからLv12からメタリン篭ってる。
INTを先にカンストさせたいタイプだけど、素DEX25ならLV70でINT99になるのでDEXは25止め。
だいたい課金アイテムを使わない1PCでキャラ作製から４～５時間でスパノビに転職、
課金アイテムと２ＰＣを使うと２時間ちょっとでスパノビ作れる。魚は正確に数えてないけど
2000くらいかな？

狩場は行ってるとおりアイン↓か、超強い名声ナイフとかあればリヒ↑→。リヒは装備持ち替えは
面倒だけど人が少なくメタリンのＭＡＰ濃度が高い。アイン↓は火属性までどうにか付与できれば
ポルセリオもウマー。そんな感じ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:46 ID:mKlbkfOk0: カート持ちINTスパノビやってます。I=D目指してぼちぼち狩っています。
外套にカード刺そうと思うのですが、チョコって微妙でしょうか？
アクセサリーの片方にヨーヨー（フェンと切り替え）を予定しているのですが、
完全回避+10の使用感がどういうものか、ご存知の方、ご教授願います。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:41 ID:xBkJHkls0: I-Dじゃ素直にレイド使った方がいいよ
最大HPが少ないSノビにとって重い一撃は致命傷だからね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 05:47 ID:77uUfXGj0: >>358
一番いいのはアスムの巻物だね。有料だけど効果は絶大。
セーフティウォールもいいが、これは１回使う度に青石を
使うという欠点がある。それにいちいち対象者を指名して
クリックしなきゃならんということも。
だからこそ他の人にかけられるんだけどね。
それに比べてアスムの巻物は簡単。例えばＦ１２キーを
押してＦ４にセットしたとする。
そしたらＦ４キーを押せば自動的に発動するからＳＷみたいな
手間はかからない。効果時間がブレスや速度に比べると短い
けど、戦闘中に効果が切れてもすぐにかけ直すという意味では
非常に優秀だよ。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 06:14 ID:rTk3o81U0: はいはい社員乙
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 07:37 ID:MejpOWsx0: 使用感聞いてるんだからレイドや他との比較言っても意味ないだろ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 08:02 ID:Gg19ZZkz0: 10%じゃほとんど発動しないよ。
3、4匹にタコ殴られるような状況でやっと実感できる程度。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 08:27 ID:g2tPvz410: まあ確かにアスムは便利だよな。俺も戦闘教本５０と一緒に使ってる。ダメージ半減ってのは俺たちスパノビ
にはありがたいからな。
364 名前：357 投稿日：07/06/29 08:59 ID:y2L2cW3P0: >>358-363
返答ありがとうございました。
レイドも含め、再検討してみます。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:58 ID:3gW3brj50: >>361
使用感、だから別に「○○と比べてどうだったよ」っていうのもありだと思うんだがなぁ。

>>357
レイドっていうのは無属性20%軽減で…　完全回避+10っていうのは、Agiが全然無いとしたら、もの凄い単純計算で物理攻撃のダメージが10%減るっていう計算で良かったはず。
純粋な能力だけで言ったら、完全回避+10はちょっと微妙な感触。
（レイドに比べて属性攻撃にも効果がある？　という意味で、完全にだめってわけでは…）

でも、そもそもI=Dなら敵に接触するような狩り方をするのは一般的ではないような気がするから…
そういう意味では「どっちもどっち」って言えるかも。
（レイドあろうが無かろうが１発もらったら死んでしまう攻撃の場合、
完全回避+10の方なら九死に一生を得る可能性もあるしね）
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 12:54 ID:Nosr8CKF0: 完全回避はスキル攻撃防げないので注意だ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:03 ID:3gW3brj50: >>366
ああっと、そうだったのか。じゃあレイドに比べて有効になりそうなのは…

相手の通常攻撃で即死するけど、こちらの攻撃で相手も瞬殺できる狩場？
そういう狩場なら万が一横沸きされても九死に一生を得られる可能性があるかな…

どこだそれは、って言われても困るけど…
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:51 ID:YLe0RTSgO: うちのＩＮＴノビのノビマントはc挿してないなぁ
触れたら死ぬってわかってるし、お金もったいないから。
369 名前：357 投稿日：07/06/29 15:29 ID:y2L2cW3P0: おお、まだ話が続いていたとは！
親身になって考えてくれる皆様に感謝を。

I=Dだから触れれば死ぬとは思うし、368さんと同じ考えで今までカード刺さなかったのですが
もしかしたらそれで助かるかも？　という事態がないと限らないと思い考え始めた次第で。
ウィスパー、レイド、九尾狐（！）までは考えたのですが、
どれも結局懐まで入られたらすぐ死ぬなあ、と思ったときにチョコを思いついたのです。
話を聞いているとチョコ（＋ヨーヨー）でも死にそうですけどｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:41 ID:due8txCs0: >>368
それ、全然意味無いから
ROサービス終了間際にあわてて挿しても意味ないんだぜ？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:48 ID:Nera8ISJ0: 話題が無いから更に引っ張ってみる。

魔法スパノビでも良く行く狩場のMobは計算機通してみるのがおすすめだ。
大雑把に説明すると、
例えばHPが1,000で敵のAtkが1,000のとき、ｃ無しなら即死。
レイドなら１回被弾でタゲ外せれば生き残れる。
チョコなら10％の確率でしか生き残れないが、２回被弾でも1％の確率で生き残れる。
もしMobのHitが低いなら木琴装備で20％回避できるかもしらん。
この違い。
計算機とにらめっこして「自分の」確殺ラインを調べるとどれが最適かわかるかもしれん。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 16:06 ID:N27TxeUX0: >>357
触れれば死ぬと言ってるということは、HP増強カードを何もつけてない？
プパだけでもつけてれば一撃即死の狩場なんてそうないと思うが。
VITに何も振って無くても装備がちゃんとしてれば例え生体3Fの通常攻撃でも
一撃は耐えられるぞ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 17:02 ID:YLe0RTSgO: >370
まぁ貧乏なんで。
レイドでも刺せばいいんだろうけど出物も金もないっす。

ちなみに今は時計２メインでやってる火マジ系カートですよ。

>372
オーディン神殿クエストの時に遭遇したランドグリスゴーストに5000くらいダメージもらった時は笑っちゃったですよ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:02 ID:wlVM739i0: 暇だったので未実装情報WIKIを参考に新Dのモンスターの確殺INT調べてみました

シロマ(ノンアクティブルート詠唱反応かは不明)Base2,230/Job1,005
を計算してみましたら､ダブルサインのINT103のLB10で確殺できるみたい
ゲイズディの遠距離攻撃はニュマで防げる(CB撃ってくるが強くはない)し､
スノウェアはアクティブだけど､水2なのでFW可能(インデュア使ってくるけどFW貫通しませんよね?)
アイスタイタンは…足が遅くてタイマンなら逃げうちできる…かなぁ?

もしかした新たな狩場になるかも?ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:32 ID:TRqlDrC60: ID:YLe0RTSgO

どんだけミジンコなんだお前ｗ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 10:08 ID:bCUif/5n0: >>375
わざわざＩＤ晒すようなことするなよ。
同じスパノビ同士だろ？あざ笑うようなことはしない方がいいぞ。
377 名前：357 投稿日：07/06/30 12:31 ID:9qX/R2is0: ID変わってますが357です。

>>371さん
自分の確殺ライン……考えたことありませんでした。
しばらく計算機ともにらめっこしてみます。

>>372さん
説明不足でした。
HP増強はつけています（ファブル２枚、蛙）
それでもジオ園で足元湧きされると、運悪ければ３度で倒れてしまいます。
２匹からぼこにされたときは呆然としました。一歩も動けず倒れてましたから……。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:52 ID:G7DP13au0: >>377
あくまで完全回避関係装備はFLEE十分足りてて
さらに回避率上げたいときに使う程度
FLEE足りないからじゃあ完全回避頼みってのはやめたほうがいい
マジで痛い目みるぞー
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:58 ID:7WRJs9y20: ようは運頼みだからな
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:00 ID:VH7ErvTi0: 完全回避も特化すれば勿論有効
だが、スキルは避けられないしスパノビじゃ確率に限界もあるからなあ
381 名前：357 投稿日：07/07/01 08:11 ID:C4PqTGkx0: チョコの完全回避は低FLEEでは期待できないということですね……。
選択肢から外してみることにします。
となるとウィスパーかレイドかな……。

皆様ありがとうございました。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:12 ID:1+0nSqpe0: 素AGI高くなきゃ木琴も意味ないぞ、I=D目指してるならレイド一拓じゃね？

回避しつつ高速詠唱で、というなら素AGI70↑は欲しいと思うが
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 04:27 ID:HSIsJ6wA0: I=Dなら、例えオークベビーｃが実装されて手元に+9ノビマントがあっても
レイド一択だと思う。

回避力向上を10取って少しでもAGIに振ってるなら話は変わるのかも知れんが。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:45 ID:G5i4YTT80: 検証結果がないでしょうか？
ペコペコHB装着したまま無詠唱になるのかを。

なったら・・・いややっぱりTOM？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:12 ID:h8U0cHdf0: 検証まではしてないけど無詠唱出来ますよ｡
DEX150↑ならパピヨンCつけても無詠唱になりますし｡

でもペコHBの速度増加機能はIAと重複しないし､IAを使えばいいだけというTOM
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:27 ID:h8U0cHdf0: 返答ついでに質問
パッシブ型(A>S>D)なのですが､MBの使用後火属性ダメージ+20%のために
バッシュLv5を捨てスキルにしてMBLv1をとるのは微妙ですか?
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:30 ID:HSIsJ6wA0: 別に検証するまでもない、っていうか書き込まなくてもわかるだろうと放置してましたけど
無詠唱のままですよ。DEX150でペコＨＢ持ちです。

速度アップが本来の50%増加ならキラキラ棒でＩＡ切りしようと思ったけど、結局ＩＡと同じに
なったんでそれならスパノビ帽の方がいいよなぁと萎えた癌蓄
えぇ、自費でアニバパック買った人間ですとも。しかも会場の早売りを。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:45 ID:qRuwGKkoO: >386
人それぞれとしか言い様がないなぁ。
キラキラ使う気が無いなら一度Ａ全振り剣士でも作って試してみたほうがいいかと。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:36 ID:/YL+sJRf0: >>386
目標狩場のMob相手に10秒間殴り続けた（火属性の）ダメージ÷５＋120%が
SPを20消費して与えられるダメージだ。
ASPDにもよるから計算してみれ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:43 ID:h8U0cHdf0: >>388
パッシブとはいえSTR補正込み100はあるのでA全振り剣士作ってもあまり参考にならなさそうです…

少し状況を加筆
先日Lv96になりまして､｢s錐が出来たから普通の錐はいいや｣という知り合いから
錐を出世払いで安く仕入れ､その分のお金も返すために金銭効率がいい狩場を探してみました｡

環境は2PC可能で魂用リンカーと属性付与用セージも別垢にいますので
グレイトネイチャを落とすスリッパを狩ろうと思ってます｡
ですので元よりキラキラ棒を使ってカートもちにする予定です
現在のスキル予定は
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102kak1rkanh8GAcAHoGAqncY
で､@6ポイントを露店やニュマに回すか､バッシュ5､MB1にするかを悩んでます
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:51 ID:I9HVM3CY0: >>386
Lv1ならMBクリップのほうが良いじゃないか･･･

MBクリップつけてやってみりゃわかるけど、
火150％くらいの敵でやっと効果でてるかな？と思う程度。

火が効いて、>>389の通り10秒も殴り続けないといけない固いMob。
しかも、プロボ6やDB6(※1)の方が弱いMobっているかいな？

（※1：同じスキルP分で取れる別スキル。）
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:17 ID:h8U0cHdf0: MBクリップ…存　在　自　体　忘　れ　て　た　！
一気に解決しちゃった(汗
のこり6ポイントはポタLv2をニュマまでとって､サイト､プロボ1､露店1にします
本当にありがとうございます､そしてアフォな質問してスミマセヌ０ｒ２(土下座
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:03 ID:I9HVM3CY0: >>392
完全に前寄りで、ルアフあるのに何故サイト…

ネタがしたいならサイトクリップで良いじゃないか…
その１Pはアクアベネディクタに突っ込むかヒールとかSPRとかに…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:18 ID:h8U0cHdf0: サイトはルアフより範囲広いのと､ダメージを与えないから他人のタゲ横殴りしないのですよ｡
テレポ先に戦っている人がいたら迷惑ですからね｡

SPRはキラキラ前は取ってたのですが､カート型にするならばハチミツでいいかなと
重量はともかく価格効率はSPRあるレモンよりSPRないハチミツのほうがいいという計算がでましたので
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:35 ID:qRuwGKkoO: スリッパ狩り報告期待してますよ～。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:47 ID:uUkV5beK0: >>390
グレイトネイチャ頼みの金銭効率は、モンクwikiに行くと詳しく載ってるよ。

あと、スキルを見てみたんだけど、PC10にせず6止めにしてバッシュ10で一撃火力up。
索的はテレポ狩り併用というのはどうだろうか？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:53 ID:6hMkBLoT0: サイト使う状況も限られると思うんだが

サイトクリップじゃダメなのか？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:55 ID:6hMkBLoT0: すまん、書き忘れ

アラームｃも結構サイトでていい感じだぞ
VIT+1ついてるし、氷亀よりこっち愛用している俺
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 21:33 ID:duzEgSHv0: 金銭効率を言うのなら、何故にスティールを取らないのか？
と思う、無詠唱志望挫折露店型に転向のスパノビ持ちの俺。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 21:50 ID:5GIPAk2g0: >>399
スティールで稼げるのは攻撃と盗みを両立できるパッシブローグだけ
計算式変更前ならDEX型プリも稼げたが
盗む時間で敵を倒せるなら、さっさと倒したほうが稼げるし
ノビのSPじゃINT型でもスティル連打はきついと思うぜ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 22:31 ID:/PusVg0f0: スティールは草刈り用に1だけ取った俺ガイル

ジョーカーC？ナニソレオイシイノ？
402 名前：386,389,392,394 投稿日：07/07/02 23:20 ID:SroWzAiv0: とっくにキラキラ使ってさっきまで狩りしてたり(汗
自給はLv96で3.2%/h

>>396
386に書いたように完全パッシブで､SPRを取らないタイプなのでバッシュはツライ
ハエならともかくテレポ捜索はSPRあった時代でも辛かった記憶があります
>>397-398
サイトはチマチマ使うので一々クリップを持ち替えするのが面倒なので､
サイトクリップは使う気はありませんでした｡MBクリップも時々つかいますしね｡
アラーム靴は余り被弾しないのでサイト自体発動しないかと
>>399
>>400の方が言った通りDEXとSPが余りにも足りません
SPRをとらないのでSP回復は金銭効率が高い蜂蜜とは言え､稼ぎ<SP回復代となりそうです
403 名前：386,389,392,394 投稿日：07/07/02 23:32 ID:SroWzAiv0: 間違って時給の話書いてる途中で書き込んじゃった

時給はLv96で3､2%/h大体1.5Mくらいですね
グレイトネイチャが130個/h(放置土塊含む)その他が大体50kくらい
土塊3kで売れば450k/hくらいかな
火付与錐でDAで1.5k↑ダメージ出るのは爽快
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:56 ID:6hMkBLoT0: やっぱ錐もったらｽﾘｯﾊﾟかー

あのMAP、sﾀﾞﾏすら捨てられてること多いから、金効率はもっと↑そうだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:05 ID:uihL95BJ0: >>400
そんなこたーない。
が、ある程度生かそうと思うならハイレベルリボンやらそれなりのSPRいるが。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:36 ID:Mgir99lJ0: 去年ホムが実装されたときの期間限定スキル再振りあったときに
DEX148のノビでスティール10取って遊んだなぁ

速攻SP尽きたけど
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 07:14 ID:3N+BDLlZ0: 単純な理想で考えると、スティ（SP10）を1MOBに平均3回（1～5回）入れたとして
SPR30↑ならｽｸﾜｯﾄやﾏﾆﾋﾟで常用できるレベルかなぁ

それ以前に、あまりスティ混ぜた狩りってしたことがなくて（アサ持ち）、草刈ってるときくらい
EXP効率と天秤にかけちゃうし、SP持たないしで狩り中は使おうとしなかったな
ＰＴとかで余裕があればする機会も多そうだ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 07:46 ID:hjpNfsJY0: DEX150もちですが、使うMOBにもよると思います。
あと10と8では大差無かったと思います。
スリッパーには使ったこと無いので試してみると良いかもしれませんね。
まぁ400さんの意見に近いです。
狩りにスパイスを入れたいときや407さんのようにPT狩りのときはいいと思います。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 08:43 ID:DW/4nVaS0: 元一悪女として計算してみました｡スパノビメインになってからCDCでしか使ってないなぁ…
スリッパのDEXは75｡スティ成功率をドロップ率*(自Dex-敵Dex)/2+SLv*5+10)/100+0.0001(%)で計算
この計算はいろいろな説がありますが､ほぼ誤差だし､ｷﾆｼﾅｲことにする｡
ドロップテーブル(盗む順位)は､砂塊55%､砂欠片55%､土塊25%､綺麗砂14%オリ原3%､ダマ0.05%､催眠杖0.2%

DEX150とDEX100､DEX50でスティLv10で調べてみる
DEX150だと､スティール率86.413%で盗みきるまでやった場合土塊が盗れる確率は6.066%%
DEX100だとスティール率74.054%で盗みきるまでやった場合土塊が盗れる確率は8.850%
DEX50だと､スティール率55.831%で盗みきるまでやった場合土塊が盗れる確率は11.614%

盗める確率自体は結構高い方だけど砂塊と砂欠片のドロップ率とドロップテーブルが高いおかげで
DEXが高いほどメインの土塊は盗みにくい…まぁ砂の塊もOC10で437zなるから悪くはないけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 08:57 ID:DW/4nVaS0: ちなみにスティLv1でDEXが50とすると､スティール率は見事に低くなって､
スティール率3.823%､盗むまでやるとしたら平均消費SPがスパノビのSP超える…
DEXが低いスパノビが高DEX(スリッパ高い方ではないけど)を相手に場合､
スティールは高Lvまで取らないと意味がないですね
草だけならこのステ､スキルLvでもスティール率36%くらいなのでまぁ使えますけど
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:50 ID:jbW+NZPR0: 質問です。

ぷり強い商人型を作りたいのですが、
魔法型と短剣型、どちらのほうが速いでしょうか。

オーラとか上級狩場とかは考えてないので、
気軽にアドバイス頂けたらと思います。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:58 ID:3cNG21Of0: >>411
ジオをFBで焼けばいいんじゃね？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:18 ID:jbW+NZPR0: >>412
やっぱりそれが速いんでしょうか。

MAXSPとの兼ね合いで焼くより
短剣でちまちま行った方が速いのかな、と思って悩みまして。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:32 ID:3cNG21Of0: >>413
速さ、で考えるならﾚﾓﾝ喰いながらジオが一番早いと思うぞ。
金効率で考えるならﾚﾓﾝ喰わないでdoridoriジオがいいと思うぞ。
どっちも欲しいなら、自分の判断によると思うぞ。

短剣は威力出せるまで時間かかる＆被ダメが出るから微妙かも。
モーションとか武器に愛を感じるならオススメ。

でも結局ジオ狩りが一番効率イイとは思う・・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:06 ID:G8mwSZlF0: >>413
速さならジオだと思う人(2/たくさん)。

自分は、いっぱい荷物持ちたかったのでＳ＞Ａにしましたけど。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:11 ID:EP1xByhM0: 今日のパッチから、ジオ園とかは時間沸きになるんだっけ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:10 ID:6aDwKYSL0: 天使の加護　2匹目でゲット♪
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:44 ID:MmGRTl8i0: トードが居ません…orz
一時間沸きか～つらいな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:18 ID:Mgir99lJ0: トードは30分じゃなかったっけ？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:21 ID:CgoKo7XD0: 天使の守護、マスタリン1匹目でGET！
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:38 ID:shVyC0LS0: 天使の温もり　一発目でゲット
ちゃんとスロット付いてたよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:54 ID:CgoKo7XD0: 天使の在来、続けてボーカル2匹目からGET!
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:08 ID:EP1xByhM0: >>417-422
まとめて、オメ。

貴方がたは、優秀な人柱として選出されました。
次なる人柱erへのヒントになる、すばらしい報告をお待ちしています。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:43 ID:G8lfME/M0: 天使の再来出たよー1匹目。
結構出やすいのかな？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:44 ID:V0Bv084c0: 枝のトードより天使の口づけ出ました
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:01 ID:sK1hghJF0: 天使の守護げっつ
グラフィックはナシ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:41 ID:sb/87B9r0: さっきからプロ北Dで群れボス各３～５回以上は倒してるんだけど全然でない【´-`】
やはりリアルラックか…ｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:43 ID:ye5oBfrF0: 実際は知らんが前情報だと10%だっけか
出た人がﾃﾞﾀｰと書き込んで目立ってるわけだから、出てない人のが当然多いだろう
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:01 ID:f56T5F7S0: ドロップ率が群BOSSによってどれだけ違うかわからんけど
狼、蛙、マスタを各5回　バッタ2回の計17体倒してドロップ2つ(守護と口付け)
それなりに運も必要かと…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:03 ID:sb/87B9r0: マスリンから装備出て万歳したら白いツノだった……
孔明の罠はいつも素晴らしい……orz
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:07 ID:KvZWyPVV0: ちょっと前のヤツ>>374だけど氷Dの確殺INTのお話
シロマは詠唱反応無しで､ダブルサインでINT103のLB10で100%だから､
シロマのみなら土精より敷居はカナリ低い｡(その分経験値も少し低いが)
さっき行ってみたところ氷D1Fなら他MOBも少なく､生息数もなかなかなので低レベル時にはいいかも｡
2F以降も行って見ましたが､新Dなので横涌きが激しすぎる…
ステは支援込みでINT126DEX130
スノウェアはしっかりFWに引っ掛けてLB10*2､ゲイズディもニュマしてLB10*2
アイスタイタンはタイマンならなんとか逃げ撃ち出来る程度､速度減少あるといいかも?

そして超遅レスですが､>>316さん
亀将軍CのASMBは剣士系のみではありません｡
未実装の時代には剣士系のみの効果だと言われてましたが､他職でもきちんと発動します｡
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:22 ID:KvZWyPVV0: ついでにMAPのほうも少し探索
スタポは少し前に出てたノビ時代のFBスクロール狩りには使えるかもと思った
メタリンより少し敷居が低い…が経験値もその分ダウン
ローウィンはFWで纏めて倒すのには向いているっぽい､低MDefで経験値は高め
ガリオンはボス属性なのでFWのダメージを一気に与えられる｡経験値も10kとうまー
ドロセラ､ムスキプラーは敷居はジオより低いが､経験値もダウン
ドロセラに至っては近場に涌くと射程外(7セル攻撃)に出るまでが一苦労
まぁ今度ひまな時に確殺INT表にうまそうなものは加えておきます
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:03 ID:VCtgdQKW0: しかしノビ装備露天で出してる連中は本気で売れると思ってるのかねぇ
１日こもれば１個は出るだろう装備に何十Ｍも出さんだろ普通

メインでスパノビやってる連中なら今更中ボスドロップなんざ苦労に入らんでしょ
新装備だから相場がメチャクチャなのはわかるけどさ

それにしても今日はプロ周辺マップや蛙海岸に露骨に人多くてワラタ
まさか中ボス達も常駐されて狩られるとは夢にも思わなかっただろうｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:21 ID:MnhT3ZNd0: プロ北D3は常に誰かいたよ。
まさかここに目をつけられてるとは思ってなかったからショックorz
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:56 ID:ju+d1y830: トードcが欲しくてずっとこもってたけど、現状なら
自分で出すより他人が出すのに期待するほうがいいかもしれないな
いつまで続くかわからんが
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 06:25 ID:sb/87B9r0: ずっとプロ北に篭ること数時間。
エクリプス８匹目でついに天使の加護ドロップ。
…そして一緒にリボンHBまで。
今まで他の群れボス含めて収集品だけだったのを一気に吹っ飛ばしてくれたｗ
さて、ホルグレンに叩いてもらうかな…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 06:31 ID:WznlYvCc0: マスタリンから守護二枚目…

さすらい狼からスターダストブレイド…

型と鎧と口付けバレッタをくださいっ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:04 ID:K2Y9oOvv0: >>433
>>１日こもれば１個は出るだろう装備に何十Ｍも出さんだろ普通

そりゃレア運がいい奴の話だろ。レア運が悪い奴は何日こもっても
出ないものは出ない。俺、ゴールデンウィークにスパノビ帽をゲット
しようと思ってずっとモルデン狩り続けていたけど１個も出なかったよ。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:29 ID:+jWY28O1O: ヒント：天使シリーズはドロップ10%
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:08 ID:DSufjVFG0: >>433
そう思うならガタガタ騒がず静観しとけ
放っておきゃ自然と下がる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:21 ID:sL4ea+0HO: 機械の見えざる手がなんとかしてくれるはずさ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:51 ID:Z8osGD3G0: 日本パッチ
7757#-#
7758#-#

韓国サクライ
7757#ミスリル#　無条件武器精錬成功
7758#星の結晶#　無条件防具精錬成功

あーあ、ついにやっちゃうかｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:47 ID:/u8AI3ji0: いつ実装され､どのように入手するかもわからないものに流されるなと
と、いうか何故ここに書くのか不明､該当スレ探してきなさい

現在WIKIに実装された装備を追加中｡
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:24 ID:/u8AI3ji0: 魂しないでもつけれる装備はたぶん終わりました｡これからコメント挿入｡
ランニングシャツはs無しは露店で見ましたが､s有りは確認してません
ダイヤくじのみという情報もありますが不明､一応実装装備に書いておきます
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:46 ID:9WXHPZCa0: 天使防具狙いで
迷宮の中ＢＯＳＳ４＆トードの時間を押さえて狩ること数時間

結果：
頭×１
盾×２
靴×２

全てＤＲＯＰ率が同じならばダブった人同士でうまいこと１：１トレードしたい…
in IDUN'ω'
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:50 ID:DSufjVFG0: 既に全種そろえた人はいるのかな？
アスムの発動率どの程度なのか気になる
447 名前：445 投稿日：07/07/04 12:50 ID:9WXHPZCa0: 今しがた盾一個追加(つと
448 名前：445 投稿日：07/07/04 13:12 ID:9WXHPZCa0: 連続ですいません
今また靴が出まして
頭：１　盾：３　靴：３

満遍なく倒してるのにドロップがちょっと偏っているような気がしないでも…
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:16 ID:DSufjVFG0: ここまでドロップ率が高いと露店に溢れるのも時間の問題か
Sノビ以外には効果ないから在庫だぶつきそうだし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:29 ID:/u8AI3ji0: 出来たらドロップと倒した敵数の報告お願いしたいかな｡
こんな感じにヨロシクおねがいします(これはウチの統計)
口付け(トード):0個/0匹
加護(エクリプス):0個/1匹
守護(マスリン):0個/0匹
温もり(さすらい狼):0個/2匹
再来(ボーカル):0個/1匹
撃破数とか書いてないのもあるので統計はウチ以降から取ります
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:40 ID:9WXHPZCa0: 口付け(トード):1個/3匹
加護(エクリプス):0個/4匹
守護(マスリン):3個/6匹
温もり(さすらい狼):0個/8匹 (１Ｆの１時間沸きも合わせて
再来(ボーカル):3個/6匹

もう少し倒してるかも知れませんがカウントまで気が回ってませんでした
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:49 ID:gHVv25UU0: 羨ましいね、こっちはログインすらできないの……に……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大事なときに意地悪される、そんな鯖thor
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:20 ID:f56T5F7S0: 昨日の夜に狩ってましたが
口付け(トード):1個/10匹
加護(エクリプス):0個/1匹
守護(マスリン):3個/12匹
温もり(さすらい狼):1個/12匹
再来(ボーカル):0個/9匹

>451さんの運にあやかりたいわぁ
特にボーカルの差がひどい(⊃Д｀)
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:57 ID:sb/87B9r0: これだけの確率で落とすなら過剰精錬＋７くらいまでしてからカード挿す方針で行けそうだね。
455 名前：445 投稿日：07/07/04 18:07 ID:9WXHPZCa0: 午前中は立て続けに出たけど午後になってからさっぱりでなくなった。
盾が一つ位か…

精錬運があるのなら＋７狙えないこともなさそうだけど
やるなら市場からあぶれはじめた頃がいいかもしれませんね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:26 ID:OL1QaeBE0: 現在加護だけ１００％ドロップ　3/3
温もり　3/6
再来　　0/8
守護　　1/2
口付け　1/5
後再来だけだ・・・露店じゃまだ買えそうに無い。
Pv装備なのか狩り装備なのかどっちだと思いますか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:59 ID:9WXHPZCa0: 当方魔法型１００レベルなのですが
金剛発動で鎧にロリルリｃ刺すと(or普通に回復財連打)中級ＭＶＰ(ﾊﾞﾌｫあたり)くらいなら
一人でタゲもてますね

この状態だとクリティカル攻撃や生体３クラスのＭＯＢでなければがんばれるので
被弾稼いで被弾ＡＳ系武具で状態異常ばら撒いたりなかなか楽しい。
ダークロードｃ(被弾ＡＳメテオＬｖ５)とかあるとすごい事になりそうですが値段的にもＴＯＭ過ぎますかね…

天使防具セットでアスムも発動すれば磐石になりそう？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:00 ID:MAXNIC/u0: ttp://rode.doddlercon.com/db/monster/jp_ep111.html
未実装スレにあったここの情報だと、天使シリーズのドロップ率は>>439の通り一律10%のようだな

報告数少ないとは言え、ばらつきが目立つなぁ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:37 ID:9jXGZnIe0: 中ボス狙いで篭るとか、βを思い出すのは俺だけかな・・
もっともあの頃は帽子狙いだったがｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:53 ID:kc7Tbd470: 値下がり早いね～ in へ鯖
1.8Mで加護売ってたから買って叩いたら+5できた。
何Cをさそうか悩み中。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:31 ID:VpY789WU0: アスム発動率５％ってとこ。
連続で出ることもありヒールが出ないことがしばしば。
ドロップ報告
口付け(トード):1個/10匹
加護(エクリプス):7個/9匹
守護(マスリン):2個/4匹
温もり(さすらい狼):6個/10匹
再来(ボーカル):0個/12匹

まじで再来でない。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:33 ID:Awz1vEQF0: 口付けの装備SSってあがってる？
見てみたいんだが。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:33 ID:CW0Sjsuv0: 今日の5時間狩った成果

口付け(トード):0個/2匹
加護(エクリプス):1個/9匹
守護(マスリン):1個/8匹
温もり(さすらい狼):1個/11匹
再来(ボーカル):1個/8匹

昨日よりは万遍無いけど数が出なかったなぁ
どうしても最後の肩がでなかったので
１Ｍ露店で狩った次の1時間沸きさすらい狼で出て…なんという^o^

アスム発動は体感２～３％位かな。
ノビのＭＡＸＨＰと被弾ＡＳであることを考えるとアスムには期待しない方がいい。

セットのＨＰ＋９００、ＳＰ＋１００にどれだけの価値を見出せるかかな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:43 ID:EBltiSDe0: ぬくもりにスロットが無いのが痛すぎる・・
無詠唱でもない魔法型としてはレイド無くなるのは死に繋がるからセットは考えにくいな・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:44 ID:CW0Sjsuv0: ぉぅぃぇ、温もりｓありますよー
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:49 ID:EBltiSDe0: あれ、そうなのか・・
RAGtimeの情報が間違ってるだけか。温もりのみＳ0となってる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:00 ID:SOw8rHJt0: >>466
RAGtimeは管理人さんの事情により更新期待できないので、情報探すなら他で見るのがいいと思う
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:42 ID:hHLCle2J0: 天使装備は最終的に1M切りそうだな。最悪自分で狩りに行けるし。
今はスタダたちが張り付いてるから無理だけど…
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:51 ID:vr6YuNZU0: 天使の再来ってWIKIだとDEF4で説明文みるとDEF2って書いてあるんだけど、
どっちが正しい？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:56 ID:CW0Sjsuv0: 頭：３　鎧：４　盾＆外套＆靴が２のＤＥＦとなって
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:38 ID:PXSg5/P10: >>462
ぶっちゃけダサいぞ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:36 ID:UcNUSYBq0: 天使装備をWIKIに書いたのは私ですが､
間違いやら過去のデーターが多い未実装システム情報WIKIからの転載なので､WIKIが間違ってる可能性のほうが大
でも､らぶスパノヴィのお方もDef4と書いてあるのですよね…
まぁ表記にしたがってDef2と修正いたします

アスムプティオの発動率も暫定で3％にしときます､検証あればお願いです
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:38 ID:UcNUSYBq0: って､天使盾も2なのかっ！？
そっちも一応2にしておきます…
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:02 ID:VAehPHZs0: 知り合いのスパノビの為に、プロ北に篭ってみるか、と突っ込んだ結果。

口付け(トード):1個/2匹
加護(エクリプス):1個/4匹
守護(マスリン):2個/5匹
温もり(さすらい狼):0個/6匹
再来(ボーカル):1個/6匹

トード以外は全部プロ北で済むが、トードを探しに行くのが面倒だった…
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:27 ID:UcNUSYBq0: 450～474の装備ドロップ集計
口付け(トード):5個/32匹(15.625%)
加護(エクリプス):12個/31匹(38.71%)
守護(マスリン):12個/37匹(32.70%)
温もり(さすらい狼):11個/55匹(20.00%)
再来(ボーカル):5個/50匹(10.00%)
どれもドロップ率同じとしたら
計45個/205匹(21.95%)
…ドロップ率20%以上になったな(汗
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:06 ID:O4VRGgHO0: なんとか全て1つずつ揃ったので1個出るまでの倒した数投稿しておきますね。

口付け(トード):12匹目
加護(エクリプス):1匹目
守護(マスリン):1匹目
温もり(さすらい狼):6匹目
再来(ボーカル):31匹目

参考になれば。。。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:09 ID:PXSg5/P10: 口付け(トード):1個/3匹
加護(エクリプス):0個/4匹
守護(マスタリン):1個/6匹
温もり(さすらい狼):1個/3匹
再来(ボーカル):2個/4匹

ちなみにボーカルはBOSS属性ないからスティル入るお
スティールLv1で3回スティった結果がコレ
再来(ボーカル):2個/3回
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:19 ID:+/UgSTYZ0: >>462
っ[csf:iv045450m201]
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:23 ID:O4VRGgHO0: 476です。追記。
ボーカルスティ込みです。
＠出てきたアイテムの名前は

口付け:ヘアバンド
加護:鎧
守護:盾
温もり:肩にかける物
再来:靴

でした。

メンテ終わったらアスム検証いってみます。。。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:47 ID:JJwvXWhG0: Ｄｅ、挿すｃはやっぱ従来通りでいいのかぃ？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 19:08 ID:WHPpWewm0: 463の続きで緊急メンテが入るまで狩り続けた最終結果
ドロップ報告で５０％くらいでＧＥＴしてる例も出ていますが…

口付け(トード):0個/9匹
加護(エクリプス):2個/17匹
守護(マスリン):2個/17匹
温もり(さすらい狼):2個/24匹
再来(ボーカル):2個/16匹

他の報告例の人たちが運がいいのか自分が運が悪すぎるのか(・ω；)
刺すカードは従来どおりで問題ないかとー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 19:13 ID:Awz1vEQF0: >>478
おお、らぐなの何か更新されて・・・た・・・の・・・・・・ｋ

(つД`)ありがとう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 19:43 ID:O4VRGgHO0: 476です。追記。

天使セット装備してI-Dの2極で1000回撃たれてきました。
結果、アスム発動回数は13回でした。　＝1.3％

整合性を図るため、他の方も検証できたらお願いします。。。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:40 ID:Ldv+hRwp0: そいえばアスムってPvPとかじゃ使えないんだったよね?
天使装備だとどうなんだろう
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:54 ID:ewpH4WcL0: どうなんだろね
昔はハゲCのインティミがGvでも発動したけど
修正されちゃったしな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:56 ID:wr+gZias0: らぐ何は座標がずれてる場合があるしできればSSで見たいなぁ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:10 ID:O4VRGgHO0: >>486
ttp://www.megaegg.ne.jp/~colatrall/img/myimg/tenshi.png
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:40 ID:EpHQc5Rh0: 味噌田楽に見えた

どう見てもこんにゃくに串刺さってます
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:53 ID:5wyj5ulX0: だがちょっと待って欲しい

♂スパノビなら似合うんじゃないか？
うｐキボンヌ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:53 ID:5wyj5ulX0: だがちょっと待って欲しい

♂スパノビなら似合うんじゃないか？
うｐキボンヌ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:13 ID:JxN5AtGC0: 20体エクリプス倒しても、鎧が出ません…
他のも倒してるけど、一向に何も出ません…

天使さま！私のなきごえが聞こえますかぁっ！？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 02:42 ID:OtDMAnT00: ホント天使装備は値下がり激しいな
ウチの鯖はぼつぼつ1M切り始めた
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 04:12 ID:l08ODS2u0: 需要ないし、ドロップ高いしね
自分で取りに行って、足りない個所を露天買いでおｋ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 07:09 ID:kpmgJ0xZ0: トードがいねええええ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 08:39 ID:RGoSVWhX0: ジナイ沼のトードってＲＴ６０ですよね？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 09:04 ID:jOVkJZc80: 矢ガモ事件を思い出すのは私だけだろうか・・・

INT99、天使セットでロッダ、ベリット刺しでSP５１４
SPに関してはありがたいよ。TS連打出きるしｗ

＞484　Pvでもアスムでますよ～
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:56 ID:cMdSaAEk0: ベース９９、天使セットＳＰ＋１００、ＩＮＴ９９、ＡＬＬステ＋１０、ブレス１０、
催眠杖、ロッダ、ベリッド、ノビアクセでＳＰジャスト６００(と、ＲＯ計算機で算出)

おまけで
ベース９９、天使セットＨＰ＋９００、ＶＩＴ９９、ＡＬＬステ＋１０
プパ、盗虫卵、マーターｃ、魂入れてアサシンダガー(ＨＰ＋２０％ＳＰ＋１５％)
でＨＰ１０ｋオーバー…

そんなＨＰノビじゃないＹＯ

対人では天使防具セットはあまり有用じゃないかも？
脱がされるか壊されたらセット効果がなくなって…
攻撃スキルがメインだろうし、このアスム発動率は泣けるなぁ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:00 ID:xhsRQVXG0: >491

∩ﾟДﾟ）ｱｰｷｺｴﾅｰｲ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:43 ID:vxphqDfo0: うちの鯖、迷宮の森で一日中張り込んでるのかしらんけど
常に飛び回ってるオーラが…。

直違いの日で仕事行く前と帰宅後にインしても絶対いる…
俺にも狩らせてくれよ…おながいしまｓ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:45 ID:OtDMAnT00: >>499
焦らずとも気長にいけよ
必要のない人にはホント無用な物だし
売れずにカートの肥やしになって在庫だぶつくの目に見えてるから
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:55 ID:P0G/lmiP0: >>499
そうそう､こっちは誰かが枝折ったのか何なのか知らんが砂DOPいたんだぞ､
そのくらい軽い軽い｡気長にまったーり｡

それに中ボスはMVPと違ってFAさえ取れれば横取りはマズないのだから､
オーラ云々関係なしに出会った者勝ちですよ｡
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:23 ID:lOIspRC90: でもぶっちゃけ初心者ｾｯﾄの方が性能良いよね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:29 ID:P0G/lmiP0: >>502
まぁ人によりますよ
単体でも天使鎧は初心者鎧の完全上位だし､天使靴はHPが2000以下ならば上位初心者靴
天使盾は場所によっては初心者盾になりうるし
たしかに天使兜と天使肩はダメダメですけどねぇ…
アスムはともかくHP+900とSP+100にどれだけ価値を抱けるかしだいじゃない?
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:42 ID:ip9TwpM50: SP+100は魔法ノビとしてはかなり魅力的
だけど魂で修道女ヴェール装備したらそれだけで済んじゃうんだよなぁ

天使装備の過剰が出来るようになったら考えるかな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:50 ID:bX3QwwOg0: 天使鎧は完全上位なんだけど、他はいらないんだよね……
靴はDEF4だったらまだ候補に入ったんだけど、+4天使と+7初心者でDEFが0.1初心者の
方が高くなるから、オーラ見えてると靴は無くてもいいし……
盾も+7初心者があれば+4天使の5%は魅力はあるけどやっぱり無くてもいいし

サキュ鎧とハイレベルノビ帽あるとセットボーナスも（´・ω・）
まぁ鎧だけでも追加されたのは嬉しいし、思ったよりたくさん出てる上に安いので
１Ｍ切ったら過剰するかなー
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:39 ID:DZUFmrdB0: ガーゴイルの攻撃って近接攻撃なのかな？
窓でぷすぷす刺されてる時にアスム発動するんだが。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 18:14 ID:P0G/lmiP0: 近接じゃないな､ニュマで防げるし
3セル以内でのスキル攻撃なら近距離攻撃扱いとなるんだけど…
説明文の間違いかな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 22:12 ID:RGoSVWhX0: 弓攻撃でも3セル以内なら近接攻撃扱いになると思います；
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 23:12 ID:n12+7QkK0: >>508
それはスキルの話で、通常攻撃はどんなときも遠距離扱いだったかと
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:24 ID:JLjf5rRx0: 476です

そういえば、近接攻撃って書いてあったのですね。
1000回の発動テストしたとき
アイン左上のモルデンでやってました。

普通に発動しましたよ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:36 ID:JLjf5rRx0: 476です

一応気になったので、さくっとアマツにいって試してきました。
遠距離の通常攻撃でも発動する模様。

一応とってきたSSもUPしておきますね。。。
ttp://www.megaegg.ne.jp/~colatrall/img/myimg/asumu.png
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:39 ID:Drq2Z55M0: 流れぶったぎってすいまそん。
今スパノビ作り直すためにノビやってるんだがウルフ変更きてだいぶ楽になったね～
あのＥＸＰであの低ＡＴＫはありがたい。イチゴも落とすし。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:46 ID:KopLfKC80: もう5種全部集めてる人けっこういるのか
土日しか1DAYで課金してないから今から参戦
トード探し回るのなんてβ2以来だぜ・・・

って全然いねー
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 01:57 ID:FW/jfjvt0: 安くなる頃には競争率下がるんじゃないか
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 04:54 ID:KopLfKC80: トードMAPに籠もること4時間・・・
運良く2匹目で口づけ出た
大きいリボンと違って未鑑定だとヘアバンドなのね
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:40 ID:xz6k+BNY0: すまん、こう言っては何だが籠もる時間をいつもの狩りに使って、
そこで得た金で露店で買ったほうが時間的にもＥＸＰ的にも良くないか…？

いや、自分の手で手に入れたほうが嬉しいのは分かるが、
今の値下がりを見るとつい、そう思ってしまう。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:53 ID:LPkQ4J0w0: 自力ゲットすることにロマンがあるんじゃないか！

俺？露店で買いましたよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:08 ID:aDxIWpwTO: な、何を言っているかわからないかもしれないが
自力ゲットしようと思っていたら
いつのまにか露店からゲットしていた…
(以下略
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:09 ID:aDxIWpwTO: ぐわ…携帯からだから
間違ってあげちゃった…
スマソ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:14 ID:m23LfwqX0: 安けりゃ買うけどさ
口づけ10M↑とか冗談じゃねぇ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:28 ID:cPZHLC2/0: いつでも露店に出ていればいいんだがな
「欲しい」という感情のベクトルが強ければ、自力で探すのも厭わないだろう
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:36 ID:VWMU4wDH0: 普通にアノリアン狩ってるとトードに出会うから無問題。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:09 ID:v4HtZ+4G0: スパノビ育てて無い鯖で偶然遭遇したトードから
ヘアバンド1個獲得
スパノビ鯖であんなに追っかけっこしたのに･･･
涙いっぱい獲得
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:50 ID:NbPe/Mt70: おめでとう。

俺はトードとエクリプスを一匹ずつ狩ることが出来たけど
アイテムゲットならず。早く1M切ってくれたらなぁ…。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:03 ID:KopLfKC80: 天使の口づけと加護は露店で見ないからなぁ
プロ北は賑わってそうなのであえてそれ以外のところで探してる
んで青ウサギ1匹目で鎧出た
なんか調子いい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:24 ID:CAyV2xg9O: たった今天使狙いでボーカルにスティ入れて「帽子１個獲得」
喜んだけど少ししてから気づいた。
なんだか複雑です…。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:39 ID:DF6sMJB/0: >>526
リヒ実装後に☆屑剣ねらいにいって、
ウェスタングレイスがでたことをおもいだしました…
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:28 ID:KopLfKC80: トード1回みつけたらほぼ独占できるな
30分かと思ってたら1時間沸きなのね

4匹目のトードから口づけ2個目出たのでひとつを+5にしてきた
なんかSノビで倒したら出やすい・・・わけないよね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:32 ID:65IcnUHN0: コモドのジナイ沼が30分沸きで、蛙海岸が1時間沸きじゃないの？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:34 ID:KopLfKC80: なるほど
ジナイ沼ってミュータント出るとこだよね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:30 ID:65IcnUHN0: 迷宮3Fと沼で狩ってみたので、ドロップ報告。

口付け(トード):0個/4匹
加護(エクリプス):0個/10匹
守護(マスリン):2個/10匹
温もり(さすらい狼):2個/8匹
再来(ボーカル):0個/7匹

だぶったのを交換してくれる人、募集してこよう…(･ω･`)
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:17 ID:l4GcNT2O0: 私も報告inEir鯖
口付け(トード):1個/4匹
加護(エクリプス):3個/20匹
守護(マスリン):7個/20匹
温もり(さすらい狼):8個/18匹
再来(ボーカル):1個/17匹
偏りありすぎですな。
全部精錬して今のところ
+4口付け
+5加護
+5守護
+6温もり
+4再来
全部売ったほうがよかったかな・・・
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:49 ID:R689Lz/70: ～532まで集計再び
(>>476さんは1個出るまでの狩った匹数だと値がずれるので除外
せっかく投稿してくださったのにすみませぬ)
口付け(トード):7個/50匹(14%)
加護(エクリプス):16個/73匹(21.92%)
守護(マスリン):23個/82匹(28.05%)
温もり(さすらい狼):23個/97匹(23.71%)
再来(ボーカル):9個/86匹(10.47%)
…ふむ(汗
ボーカルはスティール出来るからその分確率減らされている可能性はあるけど…
それ以外は20%↑かぁ…(トードは10%台だけど撃破数すくないから誤差かもしれない)
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:57 ID:cPZHLC2/0: ぶっちゃけ、スティして狩るから獲得率かわるんじゃね？

ドロップ率10%で差分はスティとか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:22 ID:eadFT+bU0: 友人がジナイ沼でトード２匹撃破したがドロップはなかったと言っていたので、

口付け(トード):0個/2匹
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:59 ID:bjN0kbZH0: 新アイテムのドロップ情報の中、流れをぶち切ってすまんが…
ソロで氷Ｄに行って来たので狩場報告。

近接A>S>D　Lv99 自己フルブースト型カート持ち
武器は+10TBdスチレと+10TTスチレ

◆氷メガリス（ゲイズティ）
射程が恐ろしく長い(多分10マス)だけ。AGIなら余裕で避けれる。
無詠唱で氷ボルトみたいなのをよく出してくるけど威力はショボい。
（80ダメを5段ヒットとかかな？）
オートガードが激しくウザかった。

◆スノウアー
Ｓノビで狩れるメインMOB
クリとＨＦを頻繁に出してくるので、立ち回りに慣れてないと、死ねる確率大。
でも、経験値はかなりいいほうかもしれない。

◆アイスタイタン
とにかく硬い。+10TTスチレでDAで200ダメすら出ない。
FDをゴリゴリ出してくるけど、Lv低いのか意外と凍結はしない。
BBは食らってないので分からないが、FD以外の頻度は低いみたい。
ちなみにタイマンで倒すまで2分はかかった気がする。
放置推奨。但し腕試しにはいいかもしれない。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:25 ID:KopLfKC80: 天使装備は高い今のウチに売るのが賢いのかなぁ・・・
口づけ思ったより高く売れてちょっと焦った
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:47 ID:10QgT2vJ0: 476です

>>533
データは確実性重視。
お気になさらず。

>>526
私もスティで帽子獲得しましたよ。。。
(　・ヮ・)人(・ヮ・　)
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:34 ID:zoD6pleO0: 新装備実装して間もないので新規アイテムの精錬用に
今はエルニウムがパッチ前の２倍くらいの値段になってる。

ドロップした防具は旬なうちに売って市場に潤ってきた時に
蓄えたゼニーで買う(or過剰して揃える)のがひとつの巧い方法だと思います。

とはいえ、目新しい物に興味もあるので
自力で全ての防具を揃え、その間にダブった天使防具を売却し
＋４精錬で止めた天使防具に刺すカードを購入するための資金にしました。

過剰精錬した元祖ノビ装備の方が正直つよいのですがそこは愛嬌
アスム発動させたり、いままで外見がノビ帽一択だったのでちょっと新鮮です。
540 名前：453 投稿日：07/07/08 02:55 ID:GrveJlLK0: ドロップ結果の追加です
口付け(トード):0個/6匹　　　　　　(自分の総計1/16)
加護(エクリプス):0個/4匹　　　　　　　　　　　　(0/5)
守護(マスリン):1個/5匹　　　　　　　　　　　　　(4/17)
温もり(さすらい狼):0個/8匹　　　　　　　　　　　(1/20)
再来(ボーカル):3個/9匹　　　　　　　　　　　　　(3/18)
願いが通じたのか、ボーカルからは多めに出ましたが
他はひどい結果に…orz
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:12 ID:tbr6tjkI0: 入手難度(高―低)

エクリプス＝トード＞マスリン＞＞＞|壁|＞＞＞さすらい狼＞＞ボーカル
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 05:20 ID:8lpE5m6S0: ちょっと早起きして天使装備狩りしててふと気になったんだが
天使セットの持ち替えでHPとSPってどうなるの？

前衛型だと盾の持ち替えとか肩掛けの持ち替えとかよくすると思うんだけど
一瞬外れたことになってセット効果消えてとかだったら非常に使いにくそうだ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 07:22 ID:+XE2FU4D0: セットじゃなくなったら消えるに決まってるだろう・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:28 ID:hgRLGX9B0: ラヘルパッチ後、いなくなったと思ったらエクリプスマップやらバッタ海岸にBOT復活｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:39 ID:XM9xttZv0: >>543
542は例えばタラフロ天使盾からカリツ天使盾に持ち替えたときに
一瞬装備が解除されることによりセットボーナスが一瞬消えて
ＭＨＰとＭＳＰが下がって、結果的にＨＰとＳＰが減少してしまうのではないか？

と言っているのではないだろうか。
543は天使装備→他の装備と勘違いしていないか？
546 名前：294 投稿日：07/07/08 10:00 ID:Kz3Jyzo90: >>545
装備って一瞬でも解除された状態になるの？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:03 ID:3mqro1rn0: >>546
なるよ
例えばプバ→ロッダフロッグに変えた場合でも
ＨＰ増加ボーナスは
+700→＋0→＋400となる。即移行じゃなくて一瞬だが何も装備していない状態になる
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:05 ID:aszbyNP80: 装備自体が一度外される判定になるからね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:33 ID:Kz3Jyzo90: 装備が上書きされるわけじゃなくて、
ちゃんと前の装備を外してから、次の装備を着けるような感じなんだね。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:07 ID:3mqro1rn0: リアルでも下着替える時は一回裸になるんだから不思議では無い
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:32 ID:aszbyNP80: さっぱり出ない・・・
累計

口付け(トード):2個/6匹
加護(エクリプス):1個/1匹
守護(マスリン):0個/0匹
温もり(さすらい狼):0個/0匹
再来(ボーカル):0個/4匹　（スティール0個/0匹）

プロ北まったく行ってないからこんなもんか
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:33 ID:aszbyNP80: おっとボーカルは　（スティール0個/1匹）
初スティールやってみたけどバッタの足orz
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:57 ID:UnPUnD920: 俺はブリーフからコットンシャツを着る場合ブリーフは脱がない
コットンシャツからレザージャケットを着る場合も脱がない
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:10 ID:wEEBk4Dr0: 忍者脱ぎといってパンツの上から海パンを履いて
そこからパンツを脱ぐ技があってだな。

・・・・小学校の水泳の時間を思い出した。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:14 ID:aszbyNP80: それやるとパンツ伸びて親に怒られなかったか？

って何のスレだここ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 16:14 ID:ztZoSHW70: 流れをぶった切って報告を…

口付け(トード):1個/3匹
加護(エクリプス):0個/6匹
守護(マスリン):0個/4匹
温もり(さすらい狼):0個/0匹
再来(ボーカル):1個/3匹

むむむぅ…
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:43 ID:P2FR75Rn0: 551氏は普通に出てる方だと思うが…
口づけ１つで他の４つの合計価値を超えると思うんだ…

徐々に安く売るつもりが１０Mで置いたら５分くらいで売れた…
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:57 ID:P2FR75Rn0: まぁそれなりに数が出回れば鎧が一番価値が高いだろうけど
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:41 ID:fNFhT26F0: WIKIに書き込む予定なのですが､生息地と涌き時間の確認(狩場情報ひっそり様参考)
口付け(トード):蛙海岸(gef fild01)60分､ジナイ沼(cmd fild03)30分
加護(エクリプス):迷いの森(prt fild02)60分､迷宮の森3F(prt maze03)
守護(マスリン):迷宮の森3F(prt maze03)30分､ポリン島(pay fild04)30分､
エルメスプレート西(yuno fild04)30分､おもちゃ工場倉庫(xmas dun01)30分
温もり(さすらい狼):迷宮の森3F(prt maze03)30分､迷宮の森1F(prt maze01)60分
ギルドダンジョンフェイヨン(gld dun01)240分､さすらいの森(moc fild03)60分
再来(ボーカル):迷宮の森3F(prt maze03)30分､バッタ海岸(prt fild04) 1 60.0 分 (3,600秒)
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:44 ID:fNFhT26F0: 最後のほう編集しないで書いちゃった（汗
後は今のところ枝､及びハイロゾ､アゾートで全種出て､マスリンはポリンボックスで出せる
でいいかな?
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:29 ID:FqlWVgnq0: Gvでもアスム発動するのを確認。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:05 ID:3Np97vg/0: ======================================================================

頭：天使の口付け SP自然回復量+10% トード

蛙海岸 (gef_fild01) 60.0 分 (3,600秒)
ジナイ沼 (cmd_fild03) 30.0 分 (1,800秒)

======================================================================

体：天使の加護 Def+4、Mdef+20 エクリプス

迷いの森 (prt_fild02) 60.0 分 (3,600秒)
迷宮の森 3 (prt_maze03) 30.0 分 (1,800秒)

======================================================================

肩：天使の温もり HP自然回復力+5% さすらい狼

迷宮の森 3 (prt_maze03) 30.0 分 (1,800秒)
迷宮の森 1 (prt_maze01) 60.0 分 (3,600秒)
さすらいの森 (moc_fild03) 60.0 分 (3,600秒)

======================================================================

手：天使の守護 Def3、悪魔耐性+3% マスタリング

迷宮の森 3 (prt_maze03) 30.0 分 (1,800秒)
ポリン島 (pay_fild04) 30.0 分 (1,800秒)
エルメスプレート西 (yuno_fild04) 30.0 分 (1,800秒)
おもちゃ工場倉庫 (xmas_dun01) 30.0 分 (1,800秒)

======================================================================

足：天使の再来 MaxHP+100 ボーカル

迷宮の森 3 (prt_maze03) 30.0 分 (1,800秒)
バッタ海岸 (prt_fild04) 60.0 分 (3,600秒)

======================================================================
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:31 ID:2Udl5B2t0: エクリプスの60分湧きの迷いの森には
大抵どこの鯖でも茎取りBOTが放たれてるのが致命的だよなぁ。
ウチの鯖じゃあいつらに倒されてしまう('A`)
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:01 ID:RfSm+Oo50: 久しぶりにスレが賑わってるなと思ったら
中ボスの天使系ドロップ報告スレになっててびっくりした…

確かに、ドロップ報告は嬉しいんだが、MOB配置変更や
MOB経験値変更とかも来てるんだし、その手の情報も知りたい人
多いんじゃないのかな？
565 名前：551 投稿日：07/07/09 01:25 ID:+FQjugmx0: >>564
狩り場回る前に天使装備そろえたいからなぁ・・・

んで2日間の結果
口付け(トード):2個/6匹
加護(エクリプス):1個/2匹
守護(マスリン):0個/0匹
温もり(さすらい狼):0個/0匹
再来(ボーカル):0個/10匹　（スティール0個/7匹）

どうもボーカルとは相性が悪いらしい・・・
566 名前：453 投稿日：07/07/09 01:39 ID:y0FJzDuJ0: 経験値変更は来たが、配置は変わってないみたい
聞いたところだと、ウルフがメタリンの効率に近づいたとか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:05 ID:Boy4dDJQ0: ラヘル神殿ソロしてきました。Lv99の前衛。
１～３層はオーラで準備をちゃんとしっかりしていればソロ余裕。
特に３層は近接ならかなりの高時給狙えそう。
但しオーラ吹いてないとダメージが即死境界線との戦いなのでオーラ前は推奨しません。
魔法型はちょっと厳しいダンジョンだと思う。
以下３層までのモブ個別感想。

▼ヴァンベルグ
注意するべきはレックスエーテルナ。
イミュンノビマント、タラノビ盾と用意してないと、最悪ＬＡからのソニックブローが超危険。
ＬＡなしならソニックブローはダメージ２ｋくらいで抑えられます。

▼アイシラ
生体のラウレルとマーガレッタを足して割ったような印象。
こちらもタラノビ盾があればサンダーストームはラウレルより少し劣るダメージに（2000ちょっと）。
あと頻繁にレックスデヴィーナを使ってくるのでピアレスノビ帽子推奨。

▼ホドレムリン
メインディッシュ其の壱。
意外とやわいのでハロウド武器で叩けばあっというまに倒せます。経験値が６７８２と高め。
注意はソニックブローとストリップアーマー。
ソニックブローはイミュンノビマント、悪魔ノビ盾で２３００くらい。
ストリップは倒す前に一回くらい使ってくるので脱がされたら周りを確認してリログで解決。

▼シーカー
メインディッシュ其の弐。こちらも経験値が５６７１と高め。おいしくいただけます。
ビホルダー武器か地属性武器で叩けばこれまたかなりやわいのであっという間に倒せます。そして注意すべきは２点。
一つ目。出会い頭などでユピテルサンダーが無詠唱で飛んできます。
かなりいいダメージを貰えるので（悪魔ノビ盾で２５００ダメージ）、移動中はとりあえず悪魔盾かホルン盾でユピテル対策をしておくと吉。
もう一つはディスペル。
たまにいやらしく使ってくるので、ＨＳＰは多めに持参しましょう。

以上３層までの主要モブ。
ダメージ数字を見てわかると思いますがオーラスパノビじゃないと多分耐え切れないレベル。
耐えられるならいい場所だと思います。

４層以降は次のレスで。
568 名前：567 投稿日：07/07/09 02:21 ID:Boy4dDJQ0: ４層以降はソロはかなり厳しい。一匹ずつ相手するならなんとかなりますけど…。
理由は４層から出てくるエキオ、アガヴ。

▼エキオ
近接タイプ。
ＬＡを頻繁に使ってきて、ソニックブロー・クリティカル・ホーリークロスと撃ち放題。
ＬＡソニックブローでも４０００以下には抑えられますので即死はなかったのですが……
問題はもう一匹の敵と同時にあったときなのです。

▼アガヴ
ラヘル神殿４層以降のソロを困難にさせる大要因。
アイシラの強化版という印象ですが、レックスデヴィーナ、サンダーストームの連発の他に、
速度減少、ソウルストライク、セイフティウォールも頻繁に使ってくる強敵。

特にエキオとの混合戦闘は超危険。
エキオのＬＡ＞アガヴのサンダストーム＞エキオのクリティカル攻撃、とか本当に鬼です（汗）
速度減少での回避低下とＩＡかけなおしＳＰ問題もありますね。
とにかくデヴィーナも結構使ってくるので沈黙対策は必須。
あと二匹ともＨＰが３万近くとそれ以上なのでタフなのもつらいです。

また同ＭＡＰでシーカーとホドレムリンも徘徊しているので、
エキオアガヴ交戦中の横からストリップアーマー・ディスペル・ユピテルにも配慮しましょう。
補助で風レジストＰがあると幸せになれます。

結局Ｍｙノビソロは５層で撃沈。もうちょっと対策など考えればなんとかなるかもしれませんね。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 07:46 ID:vQYUpcVm0: >>567
突撃乙です。やっぱｵｰﾗのHPあってかな、俺はそこまで行けんかった

ところで天使ドロップの報告って、もう十分なんじゃね？ドロップ率も分かってるし
これから先は自慢か自虐のどちらかでしょ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 09:29 ID:mBA5NcVn0: >>567
魔法型きついかぁ…無4ばっかだけどMDef自体は低いから､FWで何とかなるかなと思って計算
アイシラのINTは情報をうのみにすると97らしいからMATKは266～458
TSはMATK*0.8だから､威力は212～366｡INTとVITで何とかなるかな
詠唱あってプロボで止められたらさらに嬉しい
3階以降のシーカーはつらいな…JTで飛ばされるみたいだし(壁を背にすればいいけど)
INTとVITあってもダメージでかそう…ふ～む…

>>569
>>475　>>533で集計されてますが見事にバラバラ
少なくともドロップ率10％は間違っているみたいですね
私自身迷宮3F籠ってますが､(数は確認していない)
時々2連続で出たりするくらいのドロップ率っぽい
…ただ､見事に+7出来ないのですけどね､精錬率の計算のほうががががｇ(ry
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:12 ID:vQYUpcVm0: いやお前・・・100や200の報告で確率断言されても
それにスティ混じってるから単純にﾄﾞﾛｯﾌﾟ率じゃないだろ

俺としても、ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率10%↑のほうが市場に出やすくてありがたいんだけどさ
仮に10%が間違いだったとしても、もう報告いらねんじゃね？目安程度ならもう十分でしょ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:25 ID:oxGU5Cqh0: それなりにボロボロ出るって事で良いじゃんか
パッチから1週間で何が分かるものかと・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 12:07 ID:0JHqLlew0: まぁこーいうのは時間がたつにつれ報告数も少なくなるし､
早めに集計取ったほうが後々聞かれた時に返答しやすくなるのは確かだけどな…

時間湧きの敵だから検証数も少なく､正確なドロップ率が出るわけでもなし
ドロップ率定義しなくても多く出れば幸せ､出なけりゃ不運で済ませるのがいいかな
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:29 ID:07rNqkeW0: ドロップ率は10％であってるはずだよ
日本だけ独自仕様っていうなら別だろうけど
今回のパッチで来たドロップ率は軒並海外アプデ通り

海外アップデートと比べてドロップ率が違いましたという報告はまだ1件も無い
(海外アップデートと同じでしたという報告なら腐る程ある)

スティールができるお陰で手に入れやすいのはあるけどね

地道に集めていこうよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:07 ID:e9enpbOk0: っていうか、ドロップ率が気になるほど天使シリーズっていいの？
すでにオール+8で初心者装備そろえてるけど、天使に変えるほどの
魅力が感じられない・・・。
同じような人が多いと思ってたよ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:17 ID:eqAy/i1E0: そう思うなら別にいいんじゃない？
基本的にノビ装備の方が強いんだし。

俺はI=D魔ノビで防御よりMAXSPとSP回復量を優先するから天使セット欲しい。
ノビ装備もALL7あるけどな。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:24 ID:oxGU5Cqh0: 見た目とかも重要だ
ノビ帽子も可愛いんだけどいい加減１択は飽きた
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:36 ID:KaSzYlBt0: ついさっきスパノビの愛刀+9オーキッシュソードをホルに叩き折られた私がきましたよ。

…DA10ひよこ無しなんで遊び用だったんだが。
まぁそもそも+9できたこと自体が奇跡みたいなもんだったからなぁ。
精錬依頼してた知り合いのWSからは運吸い取りすぎて
「もう無駄なもの叩かないよ」とまで言われた曰くつきの品。
いざなくなると悲しいもんだな。

こうしてホルグレンの不敗伝説は続いていく。
いつの日か彼を打ち破れるときがくると信じて…ご愛読ありがとうございました！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:25 ID:vQYUpcVm0: >>575
天使シリーズと初心者シリーズを３日眺めて俺が出した結論は
鎧以外は初心者でいいかな、と。そんな俺前衛型

つーか、手軽に手に入るから過剰しやすいのもあるなぁ、初心者は
天使シリーズでHiLvとか無理ッス

鎧にﾌﾟﾊﾟor蛙以外挿したいから、ｾｯﾄ効果はすげー魅力的なんだけどね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:26 ID:V6tywMvX0: >>575
俺も+7～+8で揃えてるけど
+7加護（鎧）のサキュとアンフロは欲しい　余裕があったら属性も欲しい
他はいらん
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:13 ID:Svu2iUDI0: 天使セット、なんで俺以外誰も持ち替え気にしないんだ…
みんなあれか、ゴキ卵盾１択なのか？イミュンとモッキン持ち替えなしか？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:30 ID:mUv0ORB50: >>581
>>547-549
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:03 ID:Svu2iUDI0: >>582 いや、そんなことは知ってるし。
価格操作乙って言われたらおしまいだが

俺は使いにくいって部分に実質持ち替えできないって部分にも触れて欲しいだけだ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:04 ID:LcZKiBRo0: >>581
肩にかけるものの「ｲﾐｭｰﾝ」「ﾓｯｷﾝｸﾞ」選択はともかく
盾で一番ブーストできるのは、ゴキ卵だからな。

で、それは置いておくとして…
ノビでベレー帽被ってたら、全然知らない人から
似合っててかわいいって言われて、嬉しかったな。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:37 ID:bCwNiKSo0: ヴァルキリーヘルム＋天使の羽耳の
金髪デフォ髪ノビの画像はまだか！？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 07:36 ID:Nuxf/v6c0: csf:ek3x0q02
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 08:01 ID:SXfyU6Fe0: >>584
あれ似合うよな。
実装前に何か。でシミュしてニヤニヤしてた俺。

うちの鯖はまだ神殿開きませんがね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 08:57 ID:xI11yeVA0: そろそろ天使装備も1M台、安くて1M切る辺りまで落ちてきたか？
強気な価格のところもあるけど、まず売れ残ってるな。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 09:03 ID:FuQdDfb70: 天使の口付け軒並み１０Ｍで出してるアホも多い＠loki
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:19 ID:udvflcfe0: 別にいくらで露店にだそうだ売る人の自由じゃないかな
まぁだれも買わなければそのうち値段を下げざるをえなくなるって
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:42 ID:F2rDg4520: メンテ明けプロ北対抗多すぎて萎えてきた
エクリプスとさすらいだけ倒してきたけどあんなに対抗多いと次行く気が失せてくるわ
他の人達は頑張ってくれ・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:05 ID:Dixok2NX0: まぁ救いはドロップ率が比較的高いってことだな。
今はまだ出て間もないから仕方ないかも。
ある程度行き渡れば落ち着くと思うんだけどね。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:26 ID:eNKun2MU0: 星屑剣の募集しても誰も来ない件
狩られてるはずなんだけどなぁ・・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:19 ID:u4Owzn1CO: 土器鯖なら使ってない星屑剣あるから譲りますよ？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:53 ID:NKj7I5QV0: ウチの鯖も3Fは激戦区だが、
なぜか1Fのさすらいがたびたび放置されていてワロス
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:19 ID:oFdKtm/h0: >>581
っ[+9エキストラハイレベル天使の温もり]
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:08 ID:eNKun2MU0: >594
残念、違う鯖。気持ちだけ頂いときます。
天使装備はいいからみんなじゃんじゃん売りに出して・・・
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:16 ID:6L/2YRQp0: >>596
それこそノビマントが最適だと思うのは俺だけか
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:56 ID:bCwNiKSo0: >>598
ネタにマジで返すのは良くないぜ！
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:08 ID:0x96NNR20: 天使装備求めにボーカル探してたら
ＢＯＴ殺戮用に枝Ｍｏｂ放ってやがった…

死亡履歴消すの面倒なのに
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:33 ID:LcZKiBRo0: というか、天使装備に関しては金欠な他職が、これは売れると思って
狩りに来ているんだと思うよ。

Sノビって、キャラ持って無い人から見たら、ブルジョアの道楽職だと
思われているところもあるし…(泣
で、そのSノビ相手に、ここぞと露店で売りつける予定で狩りをすると。

まぁ、本来の需要と供給の姿なんだけど、特定のアイテムは既にダブつき気味で
最近はババ抜き状態になってきている。

俺も天使装備欲しい一人だが、今はぐぐっと資金貯めて露店で買うの我慢するよ。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:29 ID:CjCZfhbA0: 神殿1､2Fなら魔法型でも結構美味しかったです

テレポ捜索である程度のMH見つけてFWで引っ掛けてFBorTS
呪い攻撃(?)はニュマで防御､TSはINT高いから天使鎧無くても最大600ダメージくらい
ただLA貰ったり､同時に攻撃されると痛い
ホムドレリンは闇3でMDEFもある程度高いのでカースブレッシングしてFW

最深部までテレポ連打で突撃したのですが､他人が戦っていたアガヴのTSに巻き込まれて1撃死
魔法型でオーラじゃなければ1､2Fで限界っぽいです
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 03:38 ID:2OabWMDd0: トードってスティールきかないんでしたっけ？

なんかスティできない、、
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 03:54 ID:L+I4UjbO0: >>603
ボーカル以外はＢＯＳＳ属性だぞ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 08:44 ID:49nFwtmg0: 上の方でも氷Dの報告が有りましたがこちらは1Fでの報告。

近接A>S>D Lv77 Flee220(速度込み) Hit120
武器水，火スチレ，土マイン
防具ワイズノビ帽，プパ胸当て，ゴキ卵盾，トンボノビマント，アラームノビ靴(All+4)
の貧乏装備

●シロマ
1Fでもメインディッシュ。強さの割りに経験値が美味しくサクサク狩れる感じ。
属性攻撃も200ちょっとぐらいしか喰らわないため特に対策の必要なし。
沈黙攻撃も偶に使ってきますが1時間で1度も喰らわなかったので
緑ポを幾つか持っていけば問題無さそう。
スタン攻撃はHFと違い当たらなければスタンしないが戦闘前は常にHPを回復してないと
喰らった時危険な感じ。

●ロウィーン
特に怖いスキルも使ってこない。経験値はそこそこ美味しいが数はかなり少な目。

●ムスキプラー
火スチレで普通に狩れるが移動しないので無理に狩る必要は無い。
近くで戦闘するとヒールを使ってくるのだけ要注意。数はかなり少な目。

●ゲイズティ
上の2匹よりもっと少な目。
倒すのに魚を60匹消費した事から周りに人が居ないときは逃げた方がよさげ。

■纏め
シロマはドロップが微妙で何も落とさないことが多く金銭的にはかなり不味い。
経験値はかなり美味しく3期鯖の夕方で時給500kぐらい出ました。
Jobは見ていませんでしたがシロマの経験値がBaseに比べてJobが低いためあんまり上がって無さそうです。
が、最近のパッチではソロスパノビの狩場が増えてなかった為狩場が
増えただけ結構良さそうな感じではないでしょうか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 09:23 ID:zdR3r3r10: >>562でジナイ沼のトード30分沸きになってるが60分に変わってね？
いつ行っても30分後はいなくて60分後だといるんだが。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 09:34 ID:tutNOw9H0: ジナイ沼のトードは俺もそう思った。
60分後なら間違いなくいるのでいつの間にか変更されてるんじゃなかろうか。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 09:50 ID:ky+RUIYz0: 沼のトードは60分だね
あと細かいけどプロ北の中ボスは32分～33分だと思うけど
たまに微妙にズレたりするんだよなあ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:45 ID:L+I4UjbO0: >>606
俺も不思議だったんで、今度出くわして倒したら３０分後くらいに凸面鏡使ってみるわ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:53 ID:NrQfcCmi0: え？鏡って中ボス時間も調べられるの？
MVPボスだけじゃないのか

話変わってボーカル探してたら出くわして
先日枝テロで死んだの忘れてて無詠唱できなくてボコられて死ぬとこだった・・・
Lv90超えててボーカル相手に死の恐怖味わうことになるとは
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:55 ID:L+I4UjbO0: >>610
説明見る限りではＢＯＳＳの場所を教えてくれると書いてあるだけだがな・・
エドガーとヤファにしか使ったこと無いけどﾀﾌﾞﾝ中ＢＯＳＳもＯＫだろう
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:08 ID:L+I4UjbO0: 文字が抜けた
「説明見る限りではＭＶＰＢＯＳＳの場所を教えてくれると書いてあるだけだが」
タナトスの思念などは例外だそうだ

一応だが、分かるのは時間ではなく場所な
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:19 ID:XmCp9amY0: MVPだけだろ…常識的に考えて…
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:50 ID:L+I4UjbO0: 目の前にカエルが居る状態で使ってみたがやっぱり無理だった
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:20 ID:vzNydmAR0: 次に出る場所が判るだけだから出現中に使っても駄目なんじゃないのん？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:05 ID:mkfSqTPf0: ラヘルクエストを全部進めてみたんだけど、かなりお手軽で
いい経験値もらえるね。
氷の心臓集めるのも、そんなに難易度高くないし。

紫箱も貰えるから、ヒマなら試してみるといいよ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:12 ID:UJ3XslmX0: 出現中はマークが出る　赤く。
ＭＶＰボスはでるけど　グリフォンなどのただのボスはでませんよー
あとつかうと何分後にでますとかかれてそれが１０分以内なら出現時にぽふっと。
効果時間内は移動ボスなどマークも移動します
あゆたやで　れでぃたにー　おうとよくわかる。。
ＧＤ３でＤＯＰでも。。
１ｓｅｔ１０個いりだから
ソロボスできるひとなら　お試しどうぞー
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:59 ID:TnxtqEIt0: ３キャラ時代に３垢目にスパノビ（魔）作ったのですが、
垢整理も兼ねてメイン垢にスパノビを３連休を利用して
作ろうと検討中です。
そこで質問なのですが、ポリンカートも引きたいので近接型か
魔法型どちらがお勧めでしょうか？
育成は７０ぐらいまでを考えています。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:27 ID:gZeF7ie50: 70までなら魔法かな
攻撃スキルは狩場をジオ園のみに絞れば
火ボルトだけでいいからカートも取りやすい
ノビ時代はきついけど魔ノビ経験者だから要領分かってるだろうし
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:06 ID:imYageRq0: ウルフまじオススメ

でも飽きてきたよ・・・助けてママン・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:13 ID:wMoMMRwo0: >>620
俺は飽き対策にミミックとミストケつけてる
箱拾ったら即オープンして絶望して狩りに戻る
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:25 ID:KWmSWloa0: 70までしか育てないならクエストだけでいける。
45まで短剣で育てて、50まで育てる間にＩＡポタ取得。
後はクエストで一気に上げて戦力が整ったら葉猫。
こっちのほうがお手軽じゃないか？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:36 ID:wMoMMRwo0: ところで休日返上してトードに篭っててやっと天使の口付けが出たんだけど

どうみても梅肉たれ付きのこんにゃく串にしか見えない。。
見た目のためだけに欲しかったんだけど冷静に見ると微妙だね・・
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:30 ID:od5gtKiq0: >>623
>>487-488

見た目だけならベレー帽を選ぶぜ！
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:08 ID:2rhZOe2r0: >>623
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

うちは普通に上位互換だから加護だけ手に入れたんだけど、挿すカードが見当たらない
Int>Agi魔じゃ魔法が痛いような場所いかないからオーラまで過剰蛙胸当てのままでいいのか…
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:53 ID:9FM2CVmq0: 天使装備は、色々そろえるって楽しみがあるが、既に過剰初心者とかで
防具固めてる人は、そのままでいいかもね。

どっちかというと、所々にﾌｰﾄﾞ・ｻﾝﾀﾞﾙ・ｶﾞｰﾄﾞ装備な人が
天使装備を狙うといいかもしれない。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:35 ID:SJ+O0kv30: 未だにフードサンダルガードですたい…
天使装備せめて+5各種あつめたいなぁ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:36 ID:sXyVa7os0: 店売りスパノビ装備もセット効果こそ無いが、単品で見ると天使装備より優秀な物もあるからなぁ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:44 ID:SVciTgL60: 天使装備集めても過剰が出来るまでカードが刺せない・・・
露店にあふれ出してきたから一気に値下がるのまだ待つ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:38 ID:SvvDmALf0: 時計地下4に行く人ならイービル天使の加護はいいね。
ジョーカーの魔法で死ににくなる。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:50 ID:9FM2CVmq0: >>628
ノビシールドとノビマントなんか特にそうだろうね。
他の装備と違って、大抵はシールドはゴキ卵だし、ノビマントはほぼレイド。
この二種類を+7まで過剰したら、間違いなく一生モノになるからなぁ…

天使の辛いところは、揃えるまでは可能なんだけど
+5+6とかの過剰精錬が、財布に辛すぎる。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:03 ID:VfFKoT+50: INT-AGI魔ノビな私には+4で十分なのれす。
ただ準村鯖なので張り込み組はいるのに露店には並ばない悪夢。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:08 ID:jOufV4zK0: GD3の馬が地味に経験値上がってるから、対ﾃﾞﾋﾞﾙﾁ用に加護のMDEFは欲しいと思ってる俺近接
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 03:57 ID:e63D73Je0: INT>DEX>AGI魔ノビですが、
+9Hiリボン、+9Hiフードを天使セットに変えればHP増えるけどDEF低下とAGI、INT低下が付きまとうから悩み中…
あと他のノビ防具もサンダルとかだから処理にしくいのが過剰DEF1装備の最大の欠点ですね
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:52 ID:tCdUIkWv0: 何か天使の口づけが全然売られていないんすけど…。
さすがに１０Ｍで売るアホはいないが、加護とかを２Ｍで
売る強欲な奴はいる。どの価格にするのかはその人の自由だけど
全部のスパノビがブルジョワとは限らんだろうに。んな価格にしても
売れなくて時間の無駄だってことがわからんのかね。
他の装備は１Ｍに落ち着いてきたよ（Ｓａｒａ鯖

みんなはいくらで天使関係装備を買う？
俺、最近では１個１Ｍでもいいから全部揃えたくなってきちまった。
ＳＰ＋１００とＨＰ＋９００はかなりおいしいし、いろいろと
応用がきくのも嬉しいから全部揃えたくてジタバタしている俺がここにいる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 06:22 ID:B4gu3J5v0: 売り側の値段に文句つけてんじゃねーよ
30or60分の粘着繰り返してリアル時間削って出してんだよ、文句あるなら自分で出してればいいだろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 06:28 ID:RcrCPlGQ0: >>635
強欲て…言葉にも選択肢はあるんだぜ？

金銭関係は鯖によって随分左右されるから、
一概にはいえないものだけど。
Lisaでソコソコ自由なｚがある身としては

加護は800ｋ
蛙と属性用。
過剰で割らないし、単体でも能力高いし、これくらいの値段でも。

口付けは１ｍちょい。
どうせウィロー一択で一個あれば十分だから。

再来、守護、温もりは100ｋくらい。
再来は過剰前提だから(銃でステ調整してる)こんなもの。
他は気が向いたら買って過剰する程度。

買う、よりは出すためにノビでプロ北潜る方が面白くて良いんだけどねー。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:52 ID:0bhRZXr+0: >>636
言いたいことはわかるが・・・。露店に並んでいるもの全てが苦労して手にはいった品物じゃないからな。中にはBOT使ってお気楽に手に入れているやつもいるわけで。そういう意味では635の気持ちもわかる。

＞＞文句あるなら自分で出してればいいだろ
きっと635もやってるんじゃね？昔はともかく今は金出せばボスの出現場所がわかるアイテムを買えるからな。しかしボスは一匹しかいないわけで。当然他にも狙う連中とかいるから奪い合いになってうまくいかないんでないの？で、ボス倒せても結局出ないし露店に行ったらめちゃ高いから文句垂れてるんだろ。

俺個人としては再来、守護、温もりは売る側の苦労を考えて200ｋから300ｋまでなら出せる。加護は800から850までだな。口付けは1Mから1M半までなら出せる。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:25 ID:8YWhGBFQ0: 少しぐらいスレ見直せよ……
課金使う使わないの論議はここでしても仕方ないから触れんが、天使装備一式は全部
中ボス（ＭＶＰ無し）ドロップで、鏡はＭＶＰボスの時間or場所を表すものだって
少し前で話されたばかりだろ。

ついでにMVPより間隔が短い＆レアがまずいので鯖にもよるがそこまで競争率は高くないぞ。
実装された直後ですらこのスレの面々が楽に何度も狩れているわけで、露店の値段が
下がってきて狩る人間が減ってるわけだし。

俺は635が天使装備を売るための値段調査にしか見えないが、金を出すとしたら
加護は+7をいくつか欲しいんで1.5M以下くらいは買占める。他は使わないから100kでもいらん。
（+7盾が5M↓で売ってれば手持ちの余裕次第で買うかも知れんが）
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:30 ID:wV0YZflM0: >>638
少し前のレス読んだらどうかな？
鏡じゃ中ボスの居場所はわからないよ。
それにまだ実装されてから1ヶ月も経ってないんだし、
ある程度の高値維持はおかしなことじゃないよ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:18 ID:aQF2WjOX0: >0635とか>638とか幾らで売ってくれるんだろう
きっと安くはないんだろうな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:27 ID:KHRp1ZMd0: 値が下がるのを待つまで自分で狩りに行ってればいいと思う。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:38 ID:5qyjObuuO: 守護は300k～500kでいくつか買った。
＋７にしてカリツ刺したいから。

あとは加護､口付けくらいしかいらないけど１Ｍ切らないと買う気にならないな。
＠鶴鯖
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:50 ID:03bCxtoQ0: でも狩ってるのはSノビに関係のない人がほとんどという現実
だぶった装備交換すらできん…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:54 ID:Bbb1+rer0: 金の為だけに狩りに行くのは悪いとは言わないが
被災地で高価で寝袋を売ってる連中みたいだな・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 11:07 ID:BIKQUWJT0: >>645
別に現状では困ってないだろｗ
かたやｓノビメインでも転生職でタナトスいってゴヴニュゲッツとかしちゃう俺みたいなのもいるんだ。

よーくかんがえよー、お金はだいじだよーｳｰｳｳｰｳｰ(ry
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 12:48 ID:hr+MAuGX0: >>644
それが何か問題でもあるのか？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:38 ID:aUrAWo1R0: >>644
わかる。特にオーラ職を見ると何かやるせないよね。
お前は、もっと上を目指せるだろうが！！と。

かわりに素ノビのまま頑張っている人を見ると、残りSPが無くても支援しちゃうよね。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:53 ID:kf173nk2O: 個人の自由
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:55 ID:1LHVH6a00: 自分は別キャラで狩ってるし、どのキャラで狩ろうが勝手だろう。
一番向いてるキャラで狩るのが効率いいしね。
自分が手に入らないからって他人を叩くのはみっともないよ。
いい加減この流れを止めて欲しい。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 15:11 ID:y2f7dhfd0: スターダストブレイドくらいで落ちつくんじゃね＞天使装備各種
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 15:32 ID:SKFbtK8f0: まぁ結局は時が解決する…でダメなのかな?相場も結局は落ち着くだろうし

箱や(出るのか知らないけど)枝から出たモンスターで出して量産したという可能性もありますが､
簡単に見つからない敵から出たレア(ドロップ率はある程度高いとはいえ)なのですから
スパノビ専用とはいえ多少高くなってもおかしくはないはず｡

ついでに言うと迷宮3Fはれっきとした『狩場』ですよ?
天使装備出る以前から騎士とかWIZが普通にいましたし､バフォの確認ついでに狩してる人もちらほら｡
私のI>V>Dスパノビもちまちま通ってましたからね｡(自給750kくらい)
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:13 ID:kCaB7KpP0: 個人的には、天使装備が来たことによって
中々出てこなかった、お古の+7初心者装備が激しく安値で、出回り
出したことが喜ばしい。

当初は、俺も天使装備を露店で買おうかと思ったが
格安のお古の装備を探すことにした。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 10:40 ID:DZPBd2+90: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
俺も「天使装備用に貯めておいたゼニーが気付いたら過剰ノビ防具シリーズに化けていた」

鎧だけ天使にするって人も多そうだね
改めてノビ防具シリーズって優秀だったんだなぁと再認識させられたよ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 10:59 ID:om6WlHuX0: Lv90にもなってボーカル相手に死んだのは俺だけでいい…

スティール連打してたらヒール分のSP無くなった
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 11:00 ID:BWa0AYxA0: オーラになればセット価値も薄くなるからな

過剰精錬＋マントの無属性10%で軽減できるダメ分を考えると、HP+900は即死回避以外価値が薄いな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 11:56 ID:mYnMiiFu0: BOSS狩りにて。
I=Dオーラで天使セットつけてBOSS狩りしてみた。
この板参考にロリルリ鎧作ってみた。
ロリルリ鎧やばい。
ドラ金剛無しで壁成功。他バフォ程度までならいけた。
Dサイン前提で話すと口付け装備だと
DV催眠からDD催眠
天娘ノビ帽をはずすことによって最低MATKの大幅ダウン
ここらが辛かったな～
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:28 ID:VS3H78mO0: オーラになればって、廃人前提で語られても困る
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:31 ID:om6WlHuX0: オーラ後報告でも目標が出来ていいじゃないか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:32 ID:bFdUzWrW0: スパノビの知り合いたちと天使シリーズの話をしてたのですが､
天使靴とスパノビ靴どっちが優秀かいう話し合いが

なのでちょいと計算
氷亀CとアラームC(HP+300)を挿す場合､
靴を履いていない状態でHPが1700↑なら天使靴<スパノビ靴､1700↓なら天使靴>スパノビ靴
HP補正Cを挿さない場合､
靴を履いていない状態でHPが2000↑なら天使靴<スパノビ靴､2000↓なら天使靴>スパノビ靴
マーターCor+9靴に銃器兵C(HP+10%)を挿す場合､
靴を履いていない状態でHPが2200↑なら天使靴<スパノビ靴､2200↓なら天使靴>スパノビ靴

このようにHP次第でどちらが優秀か分かれます
まぁ結局のところ単品だとオーラになれば100%天使靴<スパノビ靴
オーラ以前なら上記の条件次第では天使靴>スパノビ靴となることも

まぁそれ以前に過剰精錬しやすさに大きな差がががががｇ(ぁ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 17:56 ID:om6WlHuX0: 再来はHP低いときには使える方だしな
必要Lv制限も25と低いし

まだまだ値段落ち着かないね
ウチの鯖だと値段順に
口づけ＞加護＞再来＞温もり＞守護
なんだけど安いので200kまで来てるし守護とか100kまで行くのも時間の問題か
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 17:57 ID:yah9LAWJ0: 3匹目にして、ぬくもりゲッツ！
しかしコレイマイチ使えないなー。

そんなおれは現在ブリーフにランニングシャツ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:26 ID:aaUl8/430: 重量考えてサンダルな俺は異端児
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 21:15 ID:Ew6/7GxjO: 極A>S>Dな近接スパノビ
記念に天使セット揃えてみた。
オットー特化にしてみようと思う。
頭はナイトメア、服は剣魚、盾は兄貴、肩はマルス、靴はミニデモ。
多分今までよりも狩りは楽になる、かな？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 03:24 ID:T58HVo5X0: 今日３人目のスパノビを作ろうと思い
ウルフが経験値変更でかなりおいしくなったと聞いたので行ってみた

結論：ウルフ始まり杉

HP強化装備と超強マイン、THスチレがあれば修練場卒業と同時にいけるのに効率良すぎ
アクセスも良く、他の１次職の姿もよく見かけた

回復剤を89％まで積めば結構無茶できるのでソロオンリーでも一日で楽に転職までいける

とりあえず何が言いたいかというとポポリン涙目ｗｗｗ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 07:44 ID:21CvHq3t0: ノービスマントとか天使セットみて思ったんだが…。
Ｓノビ専用の武器って今回実装されたっけ？
スターダストブレードとかもいいが鈍器でノビ専用のとか
作ってほしいな…と思ったよ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:16 ID:DAud78cT0: >鈍器でノビ専用のとか
もし作られるとしたら、やっぱこれだろう

っピコピコハンマー

未実装wikiにもあるんだが、天使の羽の短剣（韓国未実装）、これｽﾊﾟﾉﾋﾞ専用なんかね？
短剣型の俺はちょっと期待
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:40 ID:9OYg1gVO0: s1ﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｬﾂ手に入れたひとっていますか？
実装されてるんでしょうか？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:46 ID:tzVXN3vB0: >>668
露店で売ってるのは見たことあるが in餃子
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:34 ID:vwMuK7m1O: 噂ではダイヤで出るとかなんとか
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:35 ID:kgugPA2U0: s1ランニングシャツはダイヤギャンブル専用
どっかのブログで出るとの報告とSSがあった
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:56 ID:TFgdmtGp0: ランニングシャツ＋ブリーフセットって
やっぱこれでシーフセット作ると幸せになれるのかな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:42 ID:2yrWiiE70: Bijouでもsランニング、50Mで見かけたな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:59 ID:21CvHq3t0: 50Mってーと…５千万ゼニーか。それだけの価値があるもんなのか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 11:38 ID:IFNOMxyx0: ｓランニングのためだけにダイヤにつぎこむ人間が
これからも出るのかどうか考えれば
MOBドロップ設定される予定でもなければ
そうそう下がらないんじゃないか？

今は様子見だが
自鯖に金持ちかしびれを切らす奴がいる鯖は高くなり
放置され続ける鯖は下がるだろう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 12:27 ID:QJZfmdTI0: スパッツノービス略して
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 12:40 ID:9C3lbLiC0: スノー
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 12:55 ID:IyoGL7Zz0: ツノ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 13:05 ID:DAud78cT0: ッー
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:18 ID:fySoeLZ20: ー
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 16:47 ID:4tDx6QIB0: そういえば、ヒューマンビエラを略してマンビラっていってる人がいたな・・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:43 ID:fqf+h2Cf0: じゃあ「パノ」で
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:46 ID:ulWMLkKN0: ッツー
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:49 ID:XD5zuA8+0: 天使装備
トードからのとさすらい狼からのは出た
兎、マンドラゴラマップに数時間籠もったけれど遭遇できず
マスタリン、ポリン島に１日籠もってみたけれど遭遇できず
ボーカル、バッタ海岸で6時間粘って二度遭遇したが、バッタの足しか落としやがらねえ

もう、いいよ
もう、モンスターレースしてポリン箱沢山ゲットして天使装備出るまで開けまくって
マスタリング以外放置して、プロ南でポリンテロ起こしてやる
エンジェリングとかアークエンジェリングとか放置してやる
フハハハハハハハハハハハハ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 19:17 ID:kgugPA2U0: さぁ、ネタは流そう

ウルフノービス時の狩場にカナリいいですね
湧いてると少し囲まれるのが厄介ですが…イチゴうまぁ
めたりんも美味しいのですがね､メマーとストリップがｲﾀｲﾒﾝﾄﾞｲ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:04 ID:SbBLsGH30: ラヘル氷洞窟前って、魔法ノビには結構良い狩場かもしれない。
詳細な時給はかるの忘れたけれど、込んでるジオ園よりは出てた。

Lv80:int121+dex88
HiLvリボン+蛙鎧+Wサイン。
〇→主食●→お邪魔

〇ムスキプラー[Base/Job:1706/1706]
　→Fb8でほぼ確殺。Fb9で確。
　　若干Jobが多い方。MAPに結構生えてる。

〇ドロセア[Base/Job:2612/1022]
　→Fb10でほぼ確殺。攻撃範囲が滅茶苦茶広い。
　　Fbの射程ギリギリで攻撃範囲外に出れる。若干少なめ。

〇ジオグラファー[Base/Job:2715/2000]
　→人によっては見飽きたジオさま…。かなり少なめ。

●ロウィーン[Base/Job:1669/1266]
　→アクティブ。FWの火柱2本くらいで焼ける。経験値はそこそこ。

●ガリオン[Base/Job:10020/3368]
　→BOSS属性アクティブ。移動速度はIAかけたPCより若干遅いくらい。
　　一撃は大して痛くないものの、取り巻きを連れていると絡まれる。
　　１匹ならＦＷ３枚でギリギリやけるが、すごい勢いで通過してくる。
　　３枚を一気に横FWで出す感じで行くといい。

ガリオンのBOSS属性にドロセアの長射程と、結構スリルのある狩場。
ジオとかシロマの一確狩りに飽きた時にいいかも。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:40 ID:R0DB6BKy0: 「ほぼ確殺」という言葉はおかしい
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:44 ID:VNay1vcx0: ほぼ暗殺
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:21 ID:sK07r0YH0: 「大体１発」
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:34 ID:mhmtxNMY0: 極稀に確殺
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 03:05 ID:ycd4A9PR0: …需要があるのかわからないので確殺INT表書いてなかったけど
ドロセアとムスキプラー追加しときますか

ガリオンはINT+相当高いVITorAGIなら結構美味しい聞きますけどね
ギルメンのスパノビ言うには1.3m/hとかいってた気がする
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 04:33 ID:SbBLsGH30: 『ほぼ確殺といわざるを得ない』

…これでいいか！イジメッ子ども！
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 05:26 ID:kdZ0dHb50: 氷D2Fと3Fの魔ノビ報告。Lv94でint136+サイン1個無詠唱。
2Fは時給1.4～1.6MでSP回復剤使えばもう少し伸びそうな感じです。
3Fはソロじゃなくプリさんとのペアで。
時給約2M。非公平で3.5Mでした。SP回復剤無くても２Fそこそこ稼げますがアイテムは・・・
3Fは誘えるプリさんが居れば結構美味しいと思います。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 14:42 ID:7Wr7QF6y0: INT確殺表作成かーんりょ
チナミニ>>686さんの状況だと(INT121　DSign)
ムスキプラーはボルト7で確殺のハズなのだけど…あれ?(汗
ドロセラはボルト10で撃破率93％ですね

ムスキプラーボルト8で食い逃し出るってことは計算ミスかな０ｒ２
敵のステータス事態違うのかもね…しらべてみま
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:24 ID:T/t4A7G6O: ほぼってあれだろ、たまに一発分ダメージが残ってて生き残るとかだろ。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:40 ID:k3xu3fh30: 692で言い直してるから説明するのも無粋かとも思ったんだが、

「確殺」というのは確実に殺せること。（ちなみに「一確」は一撃で確実に殺せること）
つまり、「ほぼ確殺」は、「だいたい一撃で確実に殺せる」という意味になり、
「だいたい」と言っているのに「確実に殺せる」という矛盾が起こる。
なので、撃ちもらしが起こる場合は「ほぼ一発（一撃）」となる。100%以外の状況では
確殺と使うのは誤用になる。

ということではあるが、意味は通じるのでわざわざ突っ込むのも粋じゃないってもんだ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:48 ID:6Xb0fbiA0: 「チケット切れたから課金してくる」っていうのと一緒ですな
あんまり細かいこと気にするとハゲるよ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:14 ID:whO4QHEB0: そして正しい日本語を知らない(使えない)人が増えていくんですね。
社会に出てから苦労しそうです。
社会のほうも、随分おかしくなってきてる気もしますが。

私含めて、正しい日本語スレにでも行きますか？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:19 ID:ChQffGjV0: にゃー
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 19:42 ID:xssQrZt20: ぬこさまが降臨なされたからには話題を変えざるを得ない

しかし短剣なMyノビはあまり環境の変化ないんだよね
氷Dは硬すぎるし、神殿はSB使い多いし
ラヘルクエのEXPおいしかったくらいしか感想がないぜ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 20:12 ID:D/GyD7QZ0: >>700
氷Dで硬いのはアイスタイタンだけじゃね？
シロマとタレ目は、風武器でかなりいい感じだぞ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 22:06 ID:9jks0lbo0: アノリアンとメデューサが美味くなったのは個人的に大きな変化だと思ふ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 22:26 ID:rrqtag470: 水属性だから硬いというかめんどい
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:58 ID:+GEyukwd0: っかまいたち
（はぢめてのPSPカキコ）
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:02 ID:psgv7SzJ0: >>685

しかしウチの鯖では非公平PTのニヨ＆大量トレインでウルフがいない始末

ウルフニヨとかどんだけー
706 名前：685 投稿日：07/07/17 01:15 ID:Z4ZRbOYF0: >>705
低レベル狩場でニヨ狩って…どんだけー(汗
てかPTでニヨもできるレベルならもっと上があるようなw

ま、まぁそんなときもあるさ(ﾀﾌﾞﾝ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:55 ID:PVsVPu0Y0: うあー。加護精錬で破産しそう……
でも折角サキュバスｃ挿すんだし＋７じゃないと満足できないしなあ……

の、濃縮エルが魅力的に見えてきた……orz
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 06:30 ID:LOjLB3QK0: +7加護はできたが、サキュバスC売ってねー。
手元にあるロッダフロッグCがこっちを見てる気がするぜ。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 07:50 ID:M6sdIVvC0: サキュ、インキュのセットいいな・・・
全然出物がないが、うちの鯖では併せて100Mくらい

ちと他キャラの装備整理して、金つくってくる
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 08:33 ID:Z4ZRbOYF0: サキュインキュCは自力で頑張れば…
ゲフェニアテレポ･ハエ解禁されたのだから何とかなるかも
近接､魔法共にあからさまに相性が悪いのいるけど･･･
どちらのタイプでもカースブレスは優秀なのでお忘れなく
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:00 ID:XNIrJyiN0: プパ様とウィローがあれば俺には何もいらないZE
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:20 ID:KF/dQKur0: カードといえば
スパノビ帽→天使口付けにしたおかげでINT126→125に…
なので天仙娘々C(Int+1SP+50)探してるのですが…ない
この際お金貯めてサキュ&インキュCセットでINT調整スベキなのかなと思う今日この頃

インキュサキュ狩してみましたけど､カースブレスしてもかなり時間かかりますヨ?
むーりー
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:30 ID:rnBXKzz20: なら天仙娘々を倒しにいけばいいじゃない
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:38 ID:nTWMne0y0: NoControlがAlt+oのショートカットキーに対応！
わざわざ/nc打たなくても良いのはラクだぜっ！
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:12 ID:M6sdIVvC0: >>712
よろしい、ならば+9HiLvだ！
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:25 ID:O06fMIlV0: >714
そしてあっさりとパッチ撤回の罠
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:25 ID:1+fQnBYs0: ポタでジュノーへ飛んで
カートを引いてスリーパーを叩き
ウンバラへポタで飛んで
手に入れたネイチャを割ってOC10かけて売るAGI=LUKノービスとかいう電波を受信した

ちょっと４人目のスパノビ作ってくる
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:50 ID:VCqfKnJb0: おまいらjob60～はどのあたりの狩場にいましたか？
近接タイプなんだが、参考に教えてくれまいか。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:08 ID:Av/3HC1/0: >718
Ａ＞Ｓ＞Ｄ型。
ＧＤ２とかカララ沼とかシーオッターとか河童とかいろいろウロウロしてた。
頭装備の材料集めたりしてるうちに上がっていった感じかな。
９７歳の今はデモパン。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:11 ID:PPpJnS9h0: AGI－LUCKって言うことは近接でDA捨てるって事か？
辛いぞ・・・それは・・・＾－＾；
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:20 ID:2AJExg/V0: >>717
スリッパ叩くの目的なら素直に錐使うのがいいぞ。
2PC無理なら、知り合いに頼んでアルデバランで魂かけてもらえばいい。
住んでる鯖によって狩場とか町の鯖の割り振り違うらしいから他所はどうか分からないが
うちだと、アルデバランとスリッパマップのサーバー一緒だからログアウトしない限り
錐装備のまま、付与はコンバーター使えば問題なし。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:49 ID:gcT8AsLwO: 魔法型で一番効率でるのはジオなんすかね？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:09 ID:nB+uTUMs0: LUK>AGI>>>STRなスパノビだけど、
敵をnoctrlクリックしてからジュース一口飲んでお菓子少しかじって本を2Ｐくらい読んでたら戦闘が終わってるので、
それを繰り返していれば簡単に進みますよ。
以上、ＬＵＫカンストしたオーラスパノビからでしたｗ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 04:43 ID:qR04A38y0: ジオ？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 04:47 ID:5l0MOktv0: >>718
鳥人間に通って、
次に生体1F、カララ沼を試してGD3Fに安住してる
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:19 ID:ZCKT7jELO: ﾍﾞｰﾋﾞｰｽｰﾊﾟｰを育てているんですが、近接型でagiとstr80にしたあと何に振ってけばいいんでしょうか？dexあげて三点フラットでいいのかな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 13:46 ID:PPpJnS9h0: >>726
近接型でクリじゃないならDEX必要ですね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:07 ID:jIGj0+2f0: >>726
習得スキルと狩場によって必要Dexってかなり変わるんでこの数値が良いとは言えない
範囲で言うなら30～50程度が一番使いやすいと思う
後はIntでSP回復上げて色々な持続スキルの維持やらヒール・バッシュ等に回したり
Vit上げてスタン耐性上げたりってのが考えられる
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:45 ID:XgB8UNUP0: >>728
AGIとSTRに振ったら、ちょVITでのスタン耐性は期待できないから
大人しく、色々な用途で使えるINTがいいと思うな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:31 ID:jIGj0+2f0: >>729
計算してみたら補正込みVit80、Int48、Dex60後半に出来るっぽいが
まぁ素Str・Agi80て条件があるからなんだけどな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 22:17 ID:XgB8UNUP0: >>730
それ、99でのステじゃないの？
ある程度現実的な、ベース90辺りを想定して教えてあげたほうが
いいんじゃないのかな。
ベビーで99なんて、かなりきついと思うよ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 22:55 ID:jIGj0+2f0: >>731
期待出来ないって断言したから計算して来ただけなんだが・・・
後ベビーって事は親と公平出来るんだし親次第だと思うがどうなんだろう

まぁLv90位目処として・・・こんな感じで納得してくれるだろうか？

Job70、死亡履歴削除前提

Str77+33
Agi80+29
Dex25+43
Int28+26
Vit33+16(上げ途中目標は補正込み80)

スキル
ブレス10、速度10、DA10、回避10、梟10 後前提分で58P 残11Pで剣修練かニュマセット

装備はノビ装備、挿すcは不問後アクセはパワクリ2個固定で

HiLv揃えれるならStr75+35とInt32+28を目標としてで
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:38 ID:IkxivrknO: スパノビＤＥＸＩＮＴ極とかきついかな

作ろうと思ってんだが。。。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:00 ID:cyRgXzMG0: むしろダントツで楽な量産型です
育成途中の事故死率もダントツだが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:31 ID:sOVac7i80: えっ？魔法型の効率って、TS無いなら窓手じゃないの？
激しく飽きるけど

>>718
おまいと同じ近接だが、JOB99が来る前からやってた俺は
おもちゃもGDもオットーも時計地下４も、行ける所は色々行ってたよ。
まぁどこいっても、辻支援とショックエモもらえるのが一番嬉しかった。

今じゃどこ行ってもショックエモもらえないけど、まーAGIと相談だね
ゆっくり行けばいいサ
スパノビ実装してからやってるけど
俺は未だにベースは90そこそこ、JOBは80台だぜ！！hehe…
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:49 ID:my5KgdYY0: 込み具合にもよるけどジオ園の方が窓より高いと思う
FB10一確の無詠唱（ディレイ2.8秒）のみで経験値が2715入る上に基本横湧き
屈伸でSP切れないし狩場までポタで一発、攻撃力もそんなに高くない

ただしドロップは糞まずい。収集品すらもゴミ価格。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:55 ID:EVEt/T0w0: 時計2Fでカビやクロックを食ったり、本や箱に食われたりしてます
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 02:07 ID:+UIe/lmA0: >>732
わざわざ、ベース90の辺りを想定したステを出してくれて、ちょっと感動した。
ズバリ、テンプレとしても使えるかもしれない。

でも、改めてステ見たが、それだとやっぱりスタンは死が見えるな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:10 ID:RLNmnl6L0: >>738
スタン≒死でないノビの方が全体的に見ると少ないぞ…
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 06:54 ID:QBSe7/m20: ﾍﾞﾋﾞｰなめんなよ。ていうか、元々のHPSPが少ないノビはﾍﾞﾋﾞｰになっても大差がないよ

B91で死亡履歴消し済み
素ステでS80、Ａ80、Ｉ10、V30、D40、L1
現在まだまだ成長中、最後はSTRをHilv靴で調整する予定。

主狩場は西兄貴、時給1M/h。弓兄貴にﾒﾏｰ１発。ﾊｴ狩り。基本なんでも食う
VIT少しあげたらｽﾀﾝ死亡がすこーし減ってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ回復した

親？親はタナ臨いって帰ってこねーよ。あてになんかしてらんねー
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 07:39 ID:N4DQaw5A0: スタンする狩場に、VIT振りも含めて勧めるほどの場所ってあるか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:01 ID:5AAW8HOV0: 　しかしスパノビも転生できるようにならんかなぁ…。
そろそろ９８になるんだが。このオーラって光ると
消せないんだよね？
　何か目立ってやだなあ。それにHPとか低いので転生したら
もうちょっとマシになるようにしてほしい。他に強力な職業なんて
今じゃいくらでもあるんだし。
　じゃあ他の職業やればいいじゃんって声がとんできそうだが。
スパノビのスキルに慣れきって他の職業ができない俺は負け組。
つか、癌の奴隷。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:25 ID:WfrQLHbz0: もう一人スパノビを作ればいいじゃない

ギルメンにオーラ持ちがいて、時々動かしてるが
傍で見てるとスパノビTUEEって思う
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:38 ID:3zC6+/ca0: >>742
(　･ω･)っ　/aura
実際光ってみるとそう気にならないものだよ。

転生はなー……
HP/SP縛りと引き換えに自由度を手に入れてるわけだし。
とは言え、現状ではやれることに限界があるけど。
せめて弓持たせてくれればな……
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 08:43 ID:MN6CWf820: DEX160超えるSノビが弓なんて持ったらとんでもないことになるぞ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:18 ID:zGVCi30t0: いや、攻撃力10のｓ無し初心者弓ならいいんじゃねｗ

転生はなー。ｓノビオーラは既に転生仕様だからなー・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:03 ID:2n4nQ1ft0: 盗作弓ログ持ちとしてはスパノビも弓を装備できればなと思うことは多々ある…
ハイブリッド弓攻撃とかFW+弓とかしたいなと…
が､これ以上は妄想言われるのでストップ｡てか実装されたらI=D優遇されすぎ

オーラになりGvにお遊びで逝ったギルメン曰く､目立ちすぎて阿修羅とかADS飛んでくるとか
転生オーラと同じエフェクトじゃな…
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:11 ID:/MRhzg8Z0: ３次職実装あたりの話が出たらノビの拡張ぐらい可能性が有るかもよｗ
まだどの職がどうなるって言ってないしオーラの使用も変わってくるかもしれないし・・
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:14 ID:ZqFuXLjg0: 質問です
よく自力無詠唱とか少し上でもＤＥＸ１６０とあるのですが
自分がわかる範囲で装備Ｃ組み合わせても１４９までしか行かないです
スパノビボーナス入れれば１５０は超えるんですが
上にある１６０に達しません
どんな装備をしてるんでしょうか？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:18 ID:0l1NWZRW0: >>740
育児放棄ﾜﾗﾀ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:31 ID:/MRhzg8Z0: >>749
頭装備ﾗｰﾒﾝ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 12:29 ID:Eth68hsJ0: ゴスペルと料理組み合わせれば190いくしな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:33 ID:ZqFuXLjg0: >>751
確認しました
ＩＮＴ－１が玉に瑕ですがＤＥＸ＋４は凄いですね
回答ありがとうございました
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:47 ID:Wip0+KFv0: >>753
ラーメンが無くとも魂で矢リンゴ装備とか160に達する方法は他にもある
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:27 ID:ZqFuXLjg0: >>752>>754
もともとはwikiに自力無詠唱可能とあったので
それで色々考えてました
なので他職の補助は考えてませんでした
とはいえ補助があれば１９０とかホント凄いです
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:48 ID:my5KgdYY0: というか基本的にノーデスの+10含めての150だと思うぞ
カード無しでDEX150なので、そこにゼロム*2やドロップス、ラーメン等を
つければ160も行けるし。料理でもいいが。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:57 ID:k5ngso5iO: 養子になる前にＩＮＴカンストしてたうちの子はどうしたらいいでしょう
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:31 ID:8cpwDfJQ0: >>757
別に減らされる訳じゃないんだし無問題。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:20 ID:CId82cHx0: >>755
素ステ(99)
Job補正(5)
フクロウ(10)
ノビ帽(1)
集中(115*0.12=13.8→13)
QD(4)
ニンクリ×２(6)
ブレス(10)
ロッカー(1)
アモンラー(1)

あの文が書かれた時は、自分も計算したがこんな感じだったな。
ロッカーｃがかなり微妙で、アモンラーｃがどうしようも無いわけだが…
理論上は無死亡すらなくても大丈夫だ。

妄想MAXするなら、

料理(10)
ラーメン(3)（ラーメン自体は4だけど、ノビ帽子と交換だから）
これで163。

他人の支援で
無死亡(10) （まぁ普通はリンカに魂かけてもらうよね）
ゴスペル(20)
スパノビのお嫁さんをもらう(1)

ギルドスキルいれて
鋭い視線(5)（ギルドマスターに一緒にいてもらう必要があるけど）
臨戦態勢(5)（Gv時のみだけど）

DEX204だ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:22 ID:r8yZ3emS0: すごく、、、弓を持たせたいです。。。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:19 ID:gdjF9sG90: くだらない質問で悪いんだが、
Job70ってBase大体どのくらいになる？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:28 ID:yfqVc5Ay0: オモチャ～鳥人間～GD3通いでbase84だった
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:28 ID:HZTTSoRI0: >>761
2年以上前のSS見たら、Base81だった。
古すぎるんであんまり参考にならない気はするが、魔ノビで監獄オンラインしてた。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:30 ID:yfqVc5Ay0: ラヘル前の経験値クエストは軒並みこなしたの書き忘れた。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:59 ID:Cm0HJ/RC0: 自分もベース81でジョブ70だな
クエストまったくせず魔ノビで土精オンライン
その後上納かけてたらLv88でジョブ99になった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:10 ID:gdjF9sG90: >>762-765
あーりがとー
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:47 ID:L9BpBcIz0: 一次職のJOBを1から50にするのに必要な経験値が3,753,621、スパノビのJOB１を50にするのも同じ経験値。

通常の二次職をJOB1からJOB50にするのに必要なJOB経験値が16,488,271
スパノビのJOBを50からJOB70にするのに必要なJOB経験値が21,541,840

狩場によるが、狩場が二次職と一緒だとすると二次職のJOBカンストよりもベースにして3レベルくらい上になると思われ。
ところでアイシラの経験値が3,001/3,001と非常にJOBが優秀なんだがフレイア2Fで安定して狩れてるスパの人っているかな？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:25 ID:0P038Cgs0: ＞フレイア2Fで安定して狩れてるスパの人っているかな？
94歳Int-Agiメマー付魔ノビですが殆ど転がる事無く安定してます。
稀に出会うシーカーJTとヴァンベルクSBの事故だけ対策しました。

ただ雨のように降るTSと自身のFleeの事を考えると、
Job70以前のLvで行くのは正直厳しいMAPだと思います。

生体2やフレイヤ2、城2辺りの厳しいMAPをソロして思ったのですが、
非常に重い一撃の有るMAPでは天使セットのHP+900がありがたかったです。
逆に時計やGD辺りなら過剰ノビ盾、ノビマントのほうが良いと思いました。

発光してしまえばHP+900要らなそうですけどね！　(･ω･)
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:08 ID:c2FQ6cDS0: >>767
98歳I>V>D　HPR10カート引き魔ノビですがこちらも安定
LA無しならほとんどの攻撃で死にませんが､LA→SBorJTだと死が見える
MDEF20でINT126･Vit90でも耐えきれない…(鎧以外はスパノビ装備)

TSは詠唱有なので､FWのみで攻撃するならば後ろに下がりつつ回避
することもできるのですが…敵が多いと下がりきれない状態に

シーカーのJT使用条件が不明､ニュマしながらFBだとJTされないのですが､
出会いがしらにJT打たれることもあるのですよね…不思議
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:54 ID:ARDZkGzc0: >>769
シーカーのJT発動条件は
シーカーがこちらを認識した時に通常攻撃が出来ず、かつJTの範囲内とかかな？
ノビでじゃないけどシーカーとの距離10前後の所を指定してしまった時に食らってる気がする。
一旦通常攻撃との交戦が始まるとJTは使われたことない。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:25 ID:MiLDVyaO0: >>761
俺base85だがまだjob62だよ('A｀)
実装前からノビを仕込んでて70近かったからだいぶjobが遅れてる。
クエストは大体こなした。

ところで靴Cで悩んでいるのでどなたか知恵を貸していただきたい。
近接型で今はオスゴキサンダルなんだけどオススメ靴Cはある？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:46 ID:oeBEt2wl0: >>771
自己ブーストすることが多いなら、ソヒだろうな。
大昔のトムの言葉じゃないけど、ベリットは中途半端すぎる。

まぁ、+9作れるなら銃騎兵なんだけど、金いくらあっても出来ねーよw
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 23:04 ID:BZk9KEyG0: 近接ならアラームか氷亀だろう・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:21 ID:bWoRFGw+0: 銃騎兵は+9↑なくてもSTR+2は適用されるから、+9靴が無くても銃騎兵は一応アリ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:39 ID:VuS74T1T0: 育成途中のSTR調整にはいい感じだよねー＜銃c
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:52 ID:ExfkT+7M0: スキル多用ならエギラかな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:00 ID:vsdsmeTr0: +9HiLv天使口付けが欲しいんだが、期待値を計算してみたところ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:04 ID:ehYG8/2W0: 人類は滅亡する
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:35 ID:VokAhAwC0: 安っぽい夢じゃなくて良かったじゃないか
やっぱ夢はでっかくないとな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 06:18 ID:WlgyF3R+0: >>769,770
シーカーのはジョーカーとかと同じＡＩで通常攻撃可能範囲に入ったら魔法を使ってこなくなる。
遠距離攻撃モブなんでＪＴ自体を撃つ時間は結構少なかったりする。
逆に逃げようとして撃たれるオチなので、タゲられたら止まるor近づくがベストだね。

そして昨日やっと＋７ナイトメア天使の加護が完成した！
おかげでエルダーを真正面から安全に倒せるようになって嬉しい。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 06:48 ID:IG1FNFZn0: >>777
でもIrisにはあるんだよな・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 11:48 ID:C603DN8CO: 発光してひよこと一緒に剣ふりまわしてるタイプだが、ブレスＩＡ集中のＳＰ確保のためにベリット靴履いてるよ。
発光までは氷亀だったけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 17:53 ID:fnEzR70n0: すぱのびWiki見てたんだけど、再来の重量が70になってる。
ttp://supanovi.gamedb.info/wiki/?Protector#re57c43f

ゲーム内の再来のアイテム説明を見ると重量30になってるんだけど、実際どっちが正解？
重量30ならsノビ靴から履き替えようかと思うんだが。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 17:58 ID:op4NmUEP0: 普通ならここで「ゲームで30てなってるなら30だろｗ」といいたいところだが
重力や癌では十分ありえる話なので自信もっていえない

そこまで信用がないんだな、ROの開発社と管理社は
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:02 ID:dNYK58aQ0: 天使装備書いたの私ですが未実装システム情報WIKIのを鵜呑みにして書いたのをそのままにしてました
(おそらく)ゲーム内のほうが正確かと

温もりがs無しとか再来のDEFが4だったりと未実装システム情報WIKI大分間違えてましたからね
都合によりRO出来ないので､出来ればその他天使装備を含め､重量とついでに装備Lvの報告をお願いいたします
後でWIKI書き直します
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:37 ID:VuS74T1T0: 確認してきました。

各アイテムの表示は、
天使の口づけ（頭）　Def3　Weight30　装備可能Lv50
天使の温もり（肩）　Def2　Weight40　装備可能Lv20
天使の加護（鎧）　Def4　Weight60　装備可能Lv40
天使の守護（盾）　Def2　Weight40　装備可能Lv20
天使の再来（靴）　Def2　Weight30　装備可能Lv25

一応念には念を…で報告しておきますと、
重量とDefはステータス窓で実際に確認しました、正しいようです。
装備可能レベルは…天使の口づけがLv49で装備不可なのは確認しましたが、それ以外は未確認です。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:42 ID:dNHrNF/E0: 天使シリーズも色々値下がりしてきたけど、頭は相変わらず集めるのしんどいな。
一日粘着しても取れる量とか考えると、1M以下になることは暫くなさそうだ…
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:47 ID:kLn7ZLRM0: 天使の守護と天使の再来は4/24に韓国サクライで

守護重量50から40、再来重量70から30に変更されている。

ただ単にwikiが更新されてなかっただけ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 19:00 ID:dNYK58aQ0: >>786>>788
報告ありがとですWIKIとの差異は､
守護:重量50→40
再来:重量70→30　Lv54→25(前からなんでこれだけ中途半端なのかな…と疑問に思ってた)
ですね｡これからWIKI更新してきますネ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 19:33 ID:fnEzR70n0: >>784-789 情報とても感謝。これで疑問もスッキリ、再来に履き替えられるよ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:05 ID:op4NmUEP0: ｲﾝｷｭｻｷｭｾｯﾄを目標に金を貯めようと、まずは同盟でバイトを！

上納バイト、締め切られてたよﾏﾏﾝ・・・棚や生体PTで一気に上納すると達成早いなｺﾝﾁｸｼｮｰ

こうなればGVでポタバイトを！
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:23 ID:b6+SZmJD0: >>777
それが、一昨日露店上限価格で売られてた…
一瞬、自分の持ってる装備の資産総額を計算した俺がいる。

高く見積もって70Mzでした…
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:24 ID:IG1FNFZn0: Lisaか( ﾟДﾟ)y-～
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 23:58 ID:EqCzQWRP0: スパノビスレは夢があっていいなぁ
スパノビ作って本当によかった

加護２個出したのに安く売っちゃってあとで高く買ったり
やっとセットそろえたのに一回もアスム発動しないけど
本当によかった
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:29 ID:RaJpLKF80: 守護を過剰精錬するつもりが加護を叩いてしまって壊したのは自分だけと思いたい

精錬するときも隣同士でややこしいんだよ…
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:40 ID:vgLlGHCB0: >>795
精錬するものだけを装備すればいいんだぜ。
誤爆ぶっこわしは精錬実装当初からのよくある話
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 01:41 ID:zAWBlhOX0: 天使セットあほみたいに出るな・・・Drop20%くらいだろうか
暇潰しにBAPと戯れる事しかしてないので中ボスもついでに狩ってるけど体感3匹に1個でるね
BAPのレア収入よりこっちの収入のほうが圧倒的に多いわ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 02:58 ID:Go4Uc2CH0: 世間は三次職の話で盛り上がっているが
やっぱスパノビはウルトラノビにならないのかねぇ？

二次職のスキル使えると確かにやばいよなぁ
自力無詠唱SGとか、ノビ待望の「使える」範囲攻撃ボウリングバッシュとかね

まぁそこまで望んでないけど、スパノビクエストスキルくらいは欲しいよね
ノビと言えば死んだふり
そう、つまり死んだふり移動が出来るとかｒｙ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 03:36 ID:ODbwwV3p0: >>759
たぶん無死亡とラーメンにも集中が乗るよ～
なので＋２点
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 04:45 ID:kv5YepH60: >>798
新スキル『ごろごろ』が実装されました。

消費SP10秒毎に30

使うと死んだ振り状態になり、そのまま移動ができます。
移動速度は通常速度より遅くなります。
スキル『そろそろおきる』を使わないと解除されません。

>>799
無死亡はともかく、ラーメンに集中は乗らないんじゃないの？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 06:26 ID:3+U5Qou+0: >>800
集中力向上はカード効果とスキル効果には乗らないけど、装備固有のステUPと職業のJOB補正にはかかるよ。
もちろん無死ボーナスにも乗る
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 09:41 ID:KWHOJRPP0: そういえば装備セット効果にも乗るのかな？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 10:23 ID:CReQdRq+0: >>801
じゃあ料理はどうなの？うまくいくんだろか。
しかし上にあったサクライの無条件で成功の鉱石いいなあ。
あれがあったらもうクホの悪夢を見なくて済む。早く実装してほしいわ。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 10:50 ID:RaJpLKF80: 日本独自仕様で成功率+20%に修正しました
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 11:46 ID:3jIM9HV70: でもつまんなくなると思うぜ？
何だかんだで高精錬装備を持つ事が一種のステイタスになってる事には変わりない。
運＋今までにコツコツと積み上げてきた物を否定されちまう。
他人へ自慢する行為、他人から羨ましがられる事はコンシューマでは味わえない感覚だからな。

あ、でも課金アイテムで実装したらの話。
BOSSドロップでカード並みの確率ならそんくらいの性能でもしゃーねぇｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:17 ID:d3dp02MY0: 昨日遊臨で生体２行ってきたけど、改めてスパノビ装備のヤバさを実感。
ラウレルのＴＢで同行していた９５アサシンが一発でＨＰ真っ赤になってたのに（多分対策装備じゃなかったのだろうけど）、
こっちは対人ノビ盾、天使加護、赤い眼鏡、風レジストＰでダメージ１０００～１２００くらいに抑えて平然。
装備性能おかしいよなあ……ｗ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:24 ID:0v2VKzbM0: >>806
TB…？

TSかLBかい？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:45 ID:dQomFlwx0: 韓国で、3次職とかの案を発表したみたいだが、Sノビはもう何も来ないんだろうか…
クエストスキルでカーレボ取得とかだと、すごく嬉しいのだが、やっぱムリだよなぁ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:02 ID:RaJpLKF80: スパノビのカートでカーレボなんかしたら
カートがぶっ壊れそうだ

低確率でカートが破損し中身がランダムで損失します
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:13 ID:tTbfNys50: すごく基本的なこと聞いて申し訳ないのだが、ｽﾊﾟﾉﾋﾞ＆リンカーwikiに見当たらなかったので。

死亡削除する場合、魂付与は1度切れてからかけなおさないとダメ？
それとも連続でかけても大丈夫？

それによってはリンカーのｽﾊﾟﾉﾋﾞ魂のLVを1にするか5にするかが変わるので・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:15 ID:RaJpLKF80: 連続でOK
とにかくかけまくれ
スキルポイントが許すなら5推奨

天使様の機嫌が悪かったら30分かけ続ても出てくれない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:20 ID:UcmCyiYy0: >>809
喪失は流石にきつくないか？
-低確率でカートが破壊され中身がすべて飛び散り(ドロップされ)ます。

これも十分アレか。種類100入れてる人とか重量8000入れてる人涙目…。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:25 ID:MHRX7Dw40: >>812
寧ろそっちの方がきつくないか？
低確率ランダム喪失とかならゼロピとか肉とか詰めておけば良いわけだけど
全部飛び散って・・・もしルートMobなんか居たら・・・考えるだけで恐ろしいｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:25 ID:tTbfNys50: >>811
ものすごい勢いで回答ありがとう。
早速５にしてかけまくるze！
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:27 ID:RaJpLKF80: カート破損してあたふたしてるSノビ萌え
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:38 ID:S4OZJaOG0: 新スキル　カート修理
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:42 ID:A0hRpWBx0: >>803
料理に集中力向上は乗らない。
そしてここに料理も乗るのかと思って失敗したやつがいるぜ。
DEX+3料理と4↑だと値段の差がすごすぎだ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:57 ID:x9PmHgLV0: 神器クエ、Sﾉﾋﾞが貰える武器はランダムでしょうか？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:33 ID:/oZbBqnk0: そうです
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:58 ID:EvJcqJ330: >>819さん
ありがとうございます。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 02:20 ID:QBz0EoPz0: >>813
そこにBOTのBSがやってきてだな、グｒ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 10:46 ID:BfoCblyp0: 強化した武器や高価なスクロールが、近くにいた敵にあたって消えそうだな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:00 ID:lTRI4FO40: それなんて転び石の罠？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:39 ID:QtrsDDgQO: そこで、課金ｱｲﾃﾑ『強化カート』デスヨ

それはそうと、最近、露店テロが多すぎて、ついにBase0%/Job0%になっちまったorz
頼むからやめてくれ…。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:00 ID:tnXlhWTdO: フィールドMapで露店だしてるの？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:20 ID:QtrsDDgQO: >>825
いやいやw
うちの鯖は、ﾌﾟﾛﾝﾃﾗのに露店街がある
もちろん、街の中だ
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:49 ID:Mod34uZ90: >それはそうと、最近、露店テロが多すぎて、ついにBase0%/Job0%になっちまったorz

ちょっとここんとこ小一時間ほどkwsk
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:56 ID:aZWLnTSFO: 街中でデスペナとか何処のエミュ鯖だよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:59 ID:QtrsDDgQO: >>827
うちのｽﾊﾟﾉﾋﾞは、ｷｬﾗｽﾛ3の頃に作ったんで露店は、こいつに任せてるんだが
最近、露店街で枝折る奴が多くてな
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ喰らいまくりなわけですよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:04 ID:Mod34uZ90: ID:QtrsDDgQO

なるほど、よくわかった

とりあえず外の空気を吸って、>>824-829をもう一度読み返してから再度回答頼む
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:08 ID:C/w9CGnp0: 釣りもほどほどに＾＾

以下、もう取り戻せないマターリすぱのびスレの続き

を妄想。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:20 ID:yohznBYSO: まぁID:QtrsDDgQOがなんらかの理由があって（ありえないと思うが）
街中でデスペナ受けてるなら本人が説明してくれるだろうし、
このまま現れなければエミュ乙。

これで全部解決じゃないか。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:33 ID:UjMI22Ct0: 　魔法型、近接型と作ってきて今から露店用にｓノビをはじめようと思うのですが、
所持量増加５・プッシュカート１０、露店開設６、ヒール３、ＩＡ１の取得を最低
条件として手早く育成できる型を考えています。
　２年ほど前に商人ノビを作ったときはwikiのどこかに乗っていたアマツ特化型露店
ノビ（ＩＮＴ極、火ボルトニュマ取得型）で育てたのですが、いろいろ変更があった今
新たに露店用ノビの育成案はないでしょうか？

　とりあえず思いついたのが、ＩＮＴ極ＬＢ取得でシロマをＬＢ１０で倒していく
型です。（詠唱反応ではない・・・ですよね？）ＬＢ→ハイド→ＬＢ。
　シロマのＪＯＢがそこまで美味しくないけど・・・スキルをＬＢの１０だけ
使用なのでポイント的には悪くはないと思うのですがどうでしょうか？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:41 ID:EMwN1yXY0: 高レベルスパノビをお持ちの方に質問があります。

①２ｐｃできずに死亡履歴削除を人に頼む頻度は１日何回ほどでしょう。
②２ｐｃではなく魂による特殊装備をするために人に頼む頻度は１日何回ほどでしょう。

質問の理由は友達に近接スパノビがいるのですが、他にリンカーの知り合いもいないらしく
よく上記の２つの魂を頼まれます。
ところが死亡削除は１日５回ほど、特殊装備のための魂が１日３回ほどあり
自分の狩りを中断してのぺーすに少々とまどっています。

勿論人それぞれだと思うのですが、自分がスパノビをもっていないので
わからないのですが本人曰く「死亡削除がないと狩りできない」
「効率でない職だから魂もらえて（特殊装備込みで）やっと人並みなんだ」
こういわれるとそういうものなのかと同情？して引き受けてしまいます。

スレをみたのですが２ｐｃでもっている方が多そうなので、１ｐｃの方は
どうしているのかと質問してみました。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:54 ID:yV/EnpzT0: >>834
2PC魂付与だけどそんな頻度でかけることは・・・まず無いなぁ
↓は参考程度に読み流してくれ

休日に４時間位の狩りをして一回あるかないか
巧い人は週一ペースでも無いとか

追加装備は錐でも無い限り趣味程度なので使う事は無い
ってか装備増えるって事はLv90以上だよな、それで一日５回デスペナとか・・・

とりあえず
効率でないから魂かけてなんて言う奴に自分は魂をかけには行かない
そしてスパノビを休止させて効率の出る職を紹介するよ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:56 ID:EMwN1yXY0: 連投すみません。
書き込んでからあまりの頻度に断ることのできる理由を探していただけのことに自分で
気づきました。

勇気さえあれば断れそうです。読んでいただいた方ありがとうございました。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:01 ID:EMwN1yXY0: >>835　書き込んでいる間に返信を頂いたようでありがとうございました。

質問を書き込んでから「それはやりすぎでしょ」という言葉に後押しして
欲しかったんじゃないかと気づきました。
お手数おかけしましたが、断る勇気をだしてみます。
ありがとうございました。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:15 ID:dT1TBFXM0: >>834
魂かけて履歴を消すのはそれなりに時間かかるから
ぶっちゃけ何度も死んでその度にお願いするのは迷惑だから
狩り場のレベルを下げて死なないように心がけて
もし死んでもそのまま頑張るなぁ・・・
相手が暇なときを見つけて魂かけてもらうくらいだな

ってかそのノビ甘えすぎ
クセになっちゃってるから
あなたも甘やかせずに突っぱねることも大事だと思うよ
別に履歴消さなくても狩りは出来るんだしリンカー実装前はボーナス無しが普通だったしね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:14 ID:JWcDtFdG0: まじクセになるからやんわり断ったほうがいい。
死亡削除がデフォでそれでないと狩りできないとかヘタレ過ぎ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:19 ID:pEvKsw8n0: 相手が渋るようなら、キラキラでスキルを振り直したとか言えばいい
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:23 ID:VVGDKfY30: >>834の友達のスパノビを張り倒したくなった

色々言いたいけど荒れそうだからやめておくよ……
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:40 ID:sTPnPJgL0: >>821
素STR99、所持限界量増加10で裸BSでも重量8000の荷物は拾えないはず！
まあ、自分も拾えないわけだがｗ

バラけるんなら、もし矢筒で調整してたら目も当てられないな
843 名前：834 投稿日：07/07/23 15:46 ID:EMwN1yXY0: スパノビスレの皆様レスありがとうございました。

死亡削除の効果や特殊装備による狩り効率効果がすごいようなので、たった
５分や１０分の時間を惜しんでしまう自分の心が狭いのかと思い、かっこ悪くて
ゲームの中でも誰にも相談できずにかなりストレスになっていました。

自分が断れば別の人にその負担がいってしまうなら自分のところで終らせる
ほうがよいのかと思っていました。

皆様から勇気を頂いたので、正面から断ってみます。

最後になりますがスパノビをお持ちの方には楽しい話ではなかったと思いますが、
本当にアドバイスと後押しをありがとうございました。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:21 ID:yuJV+Xru0: >>834
最後に一つだけ。
こんなところで聞く前に他の友人には話してあるか？
自虐系プレーヤーは突き放すと盛大にファビョる可能性が高いから
自分が悪者にされる前に状況を理解できる人を一人でも増やしておいたほうがいいぞ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:15 ID:G1CCVt1JO: >>834
いい人

んで質問

養子魔法Sﾉﾋﾞなんだけど
タカの目
ヒール３
ＦＷ１０
移動１
ＳＰＲ１
次自分ならなにを取るか
教えてください
846 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:34 ID:sC9F4PTP0: >>845
とりあえず、荒れやすい話題の後なんで下げてもらえると嬉しかったな

あと、相談の内容だけど、
①将来的に何をしたいのか
②魔法は何があるのか
③ステータス
等必要な情報を書き込んでから相談してくれ、おれらはエスパーじゃないからな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:41 ID:G1CCVt1JO: >>847
すまねぇ

将来てきにはオーラ

ファイアーボルト４までしかとってない

ステはもーすこしでINT８０
レベル５１
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:49 ID:uGeRuecE0: >>848
ルアフ→テレポ1→IA3→
こっからはオーラ目指すくらいだから考えんしゃい。

テレクリ？蝿？
そんなの持つくらいならニンクリ(Sign/ﾙﾄﾞｷｭﾌﾞ)と回復剤。
詠唱速度の遅い序盤にＩＡ１を連続でかけるのは結構な負担に感じる。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 19:10 ID:rSSwNzF20: >>848
Ｉ－Ａ＞Ｄ志望と勝手に判断していいかい？

FB7辺りまで伸ばして、ブレ取るのが先だと思う。
INT80以上もう振れないのが痛杉

DEX振りながらAI、回避取り始める頃Agi振っていけば安定すると思う

ソロが茨の路の割に、世間の目は冷たいのを覚悟しなきゃね
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:01 ID:dT1TBFXM0: >>846には何が書いてあったんだ…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:48 ID:H6ziDvK10: >>833
遅レススミマセヌ
だいぶ前に天津特化型露店ノビという欄はあったのですが､
色々と仕様変更があり(最大ジョブ70→99になったりとか､新MAPできたりとか)､
露店のみを極めたいのならば､余分な攻撃スキルを取る必要もないかな?
と思いまして消してしまいました
型も何も2PCなどが出来ないのならば近接でもないと転職までが辛いですしね

露店しつつもレベルアップに勤しむ…というものでしたら､
通常タイプのスキルを最低限育てて､そのあと露店スキルを組み込むだけでいいかなと
先に露店スキルを取るのはキツイと思います…
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:49 ID:H6ziDvK10: てか､今日スレの流れ速いよ(汗
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:55 ID:hduNaB6d0: >>852
今まで、色々なタイプで露店も取りたいという人が居たが
大抵は露店1で考えてないんだよな。

どのワールドもそうだが、最近はどんな品物でも売れ行き悪いんだから
並べる品は3品(Lv1)か4品(Lv2)で十分だろ？

そこさえ割り切ったら、振れるポイント幾つか出てくると思うんだけどなぁ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:56 ID:4F1AQqi/0: 最近、魔法商人型を作ったんだけども
ウルフが美味しいよ
それだけで転職まで行った。

で、そのままウルフでFB１０まで取ってジオ一直線。
35～40くらいが辛いかな

Missが怖いならDEX20位まで振っちゃうのも手だ。
俺はそうした。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:57 ID:eIcCQm++0: 魔法型にとって、今の狩りは855のとおりウルフ→ジオ園が多分一番ストレスもたまらず効率的。
あと、lv.30超えたらバニルミルト帽装備をおススメ。
発動率がかなり高いから、ウルフ狩りの効率が上がる。てか、上がった。

そして、 >>833
ジオ園まで行けたらあっという間にjob50までは行けるから、
欲を出してワープポータルまで取ってみたらどうかな？何を売るかは分からないけど
露店の隅っこにアマツ産の魚を入れるだけでも小銭稼ぎになると思うよ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:59 ID:GXXlOWdN0: 魔法型でＳＷ使うのって住人的にはどうなんですか？
ウチの鯖で使ってたＳノビが居て楽しそうだったんだがすれ違っただけなんで仕様感聞けなかった
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:25 ID:C6DkfwOY0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま先週起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ノビが棚の受付に来て
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　２０回ほどレベルを上げて帰っていった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとかキラキラだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:18 ID:fUNi/kzo0: 限界突破LV１５０はいいけど、LV９９でHP＋２０００は変更しないでくれと祈るばかり。
というか、せっかくLV100(99の100％）で爆裂＆金剛でアファれるところなのにある意味辛い追加ではある。
……まあノビが限界突破できるなんて確定はしてないんだけどねｗ

>>858
普通に常套手段
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:27 ID:6epSRQfa0: え、どういうこと？棚の受付って傭兵登録だかをするとこだよね
理解出来ない俺もポルナレフ並みの脳なのか

もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:58 ID:nOduXpgn0: 天使系ドロップの経験値をもらえるアイテムがあったはず。
受付の隣にもNPCがいるからその人からもらうのかも？
もらったことないのでわかんないですけど。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:08 ID:3MkXeM1+0: 天使ドロップの青い羽毛やら金の腕輪やらを持っていくと
報酬としてEXPが貰えます。
どれくらい貰えるのかわからないけど……
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:43 ID:gafGxbTA0: 神器クエやってる某鯖のスパノビなんですが、４次クエに必要なLV４武器ってなんでしたっけ？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:02 ID:PCRRO7360: >>863
装備できる+4精錬されたLv4アイテム。Signと違って実装時期の新しいアイテムでも大丈夫のはず。
ギンヌンガガップは大丈夫だったのを確認してるけど星屑やドラキラでも平気なんじゃないかね？

魂使って装備拡張しても有効なのかは知らない…誰か試した人いるかな？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:03 ID:yHtGmfXb0: ギンヌンガガップでいいんじゃないかな？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:06 ID:gafGxbTA0: ありがとう。まだ４次来るの先みたいだけど頑張ってくる
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:15 ID:gaIhXHp20: >>866
途中でその武器精練するから消えたら困る武器は使わないこと。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:48 ID:n3uyNhjg0: ギンヌンがいちばん安上がりでいいよな
鯖によっては星屑剣も安いけど
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:11 ID:2tVw68SK0: 857のＳＷの件がスルーされそうなので、ＳＷを持ってないものの想像でレス。
ＳＷは詠唱の早いＩＮＴＤＥＸ魔ノビが向いてるのかな？
ＦＷを取ってる型だと普段は使う機会はあまりなさそう。氷ＤやＰＴ向け？
ＦＷ切りでＳＷを防御手段にするとジェムの重量のため所持量増加やカートも
考える必要がありそう。
とにかく前提が厳しいのでスキル構成が非常に難しそう。

防御手段をＳＷに頼ってソロで狩るとなると、
「３色ボルト(orＴＳ）＋ＳＷ＋ブレスヒール＋所持量増加？＋他」

非常用やＰＴ用に取るとすると
「ＦＷ＋火ボルト＋ＳＷ＋ブレスヒール＋他」

前提のＳＳをついでに１０にするという選択肢も？念雷とかステキ
「ＴＳ１０＋ＳＳ１０＋ＳＷ＋ブレスヒール＋所持量増加？＋他」

個人的にはふくろう＋集中を取りたいため、ＦＷとＴＳが両立できないのが残念。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:11 ID:h9PkldG20: I=D型で以前とっていました(現Lv95)
向いている型及び使用感は>>869のお方がおっしゃるとおりです
ソロでは(当時はありませんでしたが)氷D等の高ATK低ASPD狩場で活躍
PTでは少しでも危険と感じたらスグにSWを使用することで結構役立ちます
ただしFWを取っていれば使う機会も減り､青石の為の重量とSPが辛すぎます…
I=D型だとSSはほぼ死にスキルと化し､スキルポイントの関係で範囲攻撃はマズ取れない
キラキラを3回使いまして結局はSWを切りました(この事に関しては触れないでくださいorz)

①ジョブ70時代のスキル振り
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rjandncAGAyBqn9cY
まぁ､昔の時代の産物､辛かったという過去｡一応ぺたり
②ジョブ最大値が99になったときのスキル振り(①+FW+α)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102nak1rjanhasNJkyBqn9cY
キラキラ直前にジョブ99なりました｡
FWを完全メインにしてSWはPTでしか使わなかった記憶が｡SP常にカツカツ
③キラキラ1回目(無詠唱+SW)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102nak1rjandncAGKyAqn3IB3cY
FWを切って後悔｡集中とSWでSPがさらに枯渇｡レモンすら重く感じました
④キラキラ2回目(無詠唱諦め､カート+SW)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102nak1rJandncAGKyAqn2b1GAqngl
懲りずにFW切り｡SPはヤハリ辛いものの重量には悩まされなくなりました｡
SWのみに頼らず､HP回復アイテムも使用できるようになったのが嬉しかったです｡
(おそらく)SWを使うのならばこのタイプが安定しているとは思います｡
しかしMHにはものすごく弱く､一次職PTに擦って飛んでしまったことがあったのでこのスキル振りを変更
⑤キラキラ3回目(SW諦め､通常無詠唱タイプ｡ただしINTカンスト先行なのでオーラなるまで無詠唱お預け)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?102nak1rJandnsNJkab5IO3cY
これが現在のスキル振り､SWを切ったFW有りの通常無詠唱タイプ
大人しくFWを切ってボルト1確のみのタイプにしようかとも思いましたが､
色々な所に行きたいのでFWを取りました

否定的なことばかり書いておりますが､決してSWが使えないという訳ではないです｡
むしろPTにおいてはSWがあると喜ばれることが多いとは思います(普段ソロなのでPT経験少)
長々と長文スミマセン｡少しでも参考になれば幸いです｡
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:56 ID:jZZDYwhu0: I-D持ちじゃないのでコメントは差し控えてましたが、
実はこんなのを想像していました
Job完成させてからキ○○ラ使わないと無理ですが…

http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?104k1rC6kyBqx3JbGAqncY

PTでの氷割り＆補助要因ということで

カートは趣味ですが、何かと便利で一度取ると手放せません
OC無くてもみんなからドロップ渡されます
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:23 ID:DkgNjISJ0: ｽﾊﾟﾉﾋﾞのSPで、PT補助がどれほどできるんだ？
せいぜいﾍﾟｱ、がんばってﾄﾘｵじゃね？

氷割要員というか、氷割しかできないんじゃね？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:26 ID:8bL9UzH00: ブレスと速度4人に回しただけでSP切れるな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:50 ID:pi50wDmG0: >>872-873
他職はお帰り下さい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:03 ID:dibVC8QH0: >>872
大人数PTの支援はたしかに無理だと思う

気の知れた友達同士ペア・トリオぐらいで行くぶんにはなかなか楽しいよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:06 ID:PYRomfP50: 支援[力を貸して助けること]じゃなくて補助[不足しているところを補い助けること]ですよ
確かにスパノビのSPではブレスやIAなどを常時かけるのは辛い

プリでは多くの敵の氷割が出来ないので､スパノビがプロボやらTSで氷割をする
敵が湧いた時にFlee減少を防ぐためにFWで敵を分断するなどといった感じです
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 00:09 ID:Z8+rZaj10: 872だが、俺は>>871にレスしたつもりだったんだがな

その考えを持って、このスキルと見て感想ヨロ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 09:59 ID:EwQBSEHb0: なー、+4加護ちゃんを作った魔法ノビなんだがやっぱりロッダ挿しが無難かね？
あと俺のSP550くらいあるんだけどノビの中では普通だよな？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:21 ID:EfYNpcQ+0: >>878
天使セットとして使うならHP+900（+100）に頼って属性鎧と言うのもあり。
一般的なのはプパで3000ダメージにも耐えられるようにするorzロッダフロッグだろうね。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:25 ID:sGjsZ8Ip0: >>878
普通ってアンタ…それlv.99まで上げてノビ用クリップ２種に全天使装備、ロッダｃ以外のＳＰ系ｃを
全て付けていけるノビの最高ＳＰじゃないかい？（無死亡ボーナス除く）
まぁ、魔法ノビならそれでも足りないからロッダが一番かな。
ジオ専用にするなら子デザでintを上げる手もあるけど、+4の意味がないよね。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:26 ID:EwQBSEHb0: アドヴァイスありりん

もうオーラになってるからHPは問題ないっす。
他の天使装備ももってないしなぁ・・SP欲しいから蛙にしよう。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:44 ID:vhgoJOW20: WIKIのスキル詳細作成お疲れ様です
やはりスパノビって使えるスキル多いなと今更ながらに自覚しました(汗
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:47 ID:HLbRbIA70: そしてあれもこれも取ってたら中途半端になったり
50以降あがりにくくなって挫折するのはお約束
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 13:30 ID:72bTbY6U0: >>882
他職wikiのコピペをちょこっと修正しただけなのでいろいろ間違い等あるかもです。
トップのメニューに表示する方法が分からなかったので分かる方修正ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。。

近接型のスキル例はあったのですが魔法型のスキル例がなかったので、魔法型の
スキル例を考えていたのですが、魔法型の場合基本といえる形はありますかね？
個人的には、
ＦＢ１０、ＦＷ１０、ブレス１０、ヒール３～、ふくろう１０、集中１０
あたりがＩＮＴＤＥＸ魔ノビの基本型かな？と思っていたのですが、あって
いるんでしょうか？
魔ノビは基本型書かないのが無難かなぁ・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 13:33 ID:HLbRbIA70: 魔ノビはブレス取る人と取らない人わかれるからなぁ
けっこうポイント食うし
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 14:48 ID:vhgoJOW20: ブレスは詠唱短縮及び威力増加に大きな影響及ぼすからマズ取りますよ
INT116では372～645､ブレス込みINT126では450～751と大体平均1.17倍MATKが違います
敵のMDEFでダメージの比率がさらにもっと開きますよ

…まぁスキルポイント15はたしかに辛いですけどね
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 14:55 ID:vhgoJOW20: 追記 >>884さんへ
メニューバーの基礎知識のところのJOB経験値と特殊な能力の間に
｢スキル一覧｣という題名で作りましたがどうでしょうか？

なお､メニューバーの編集は､ページの上のほうにある[一覧]から
MenuBarを選択し､そこから編集すればOKです
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 15:51 ID:72bTbY6U0: >>887
ありがとうございました。助かりました＞＜

魔ノビのスキルの件ですが、テレポ・ヒール・ＩＡ・所持量増加・ニュマ
ポタ・ＳＰＲ・ＬＢ・ＴＳ・ＣＢ・ＦＤ・ＳＷ・プロボなど、挙げていけば
キリがないですね・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:24 ID:LQpclYcu0: 魔ノビとひとくくりにすると不味いでしょうね。
同型でもSPをカートの荷物に頼る人もいるし。

魔ノビとか限らず、そもそもスキル振りに最も正解が無いのがスパノビというジャンルだと思うし。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:04 ID:KIZx59Xa0: ぷち凄い商人魔法型な俺はジオオンライン想定だからブレスもふくろうも取らないしな。

自由な所が利点なんだと思うよ

説明書きするにはこれほど大変なのも無いと思うけど。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:23 ID:ja9Elomz0: キラキラステティックはスパノビ用
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:34 ID:Ci+I2cD10: 基本形とか考えようとしないで一例としてのスキル振りは載せておいてもいいかもね。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:18 ID:91VrQqAO0: I=D型なら…
基本は、FW10/ブレス10/ヒール3/ロングボルト一種のみでいいと思う。
フクロウや集中まで入れちゃうと、上記のスキルと合わせて合計が
65ポイントになっちゃう（ロングボルトをFB10にした場合）

フクロウ・集中を除いたとしても、44ポイント（JobLV45）なわけだし…
よく言われる、「30/50/70/99を目標に」という観点から行くなら、

FB4/サイト1/FBL5/FW10/ヒール3/ロングボルト７
（ここまででJob27～34）

これで良い気が。ブレスはなくても、狩場ランク落とせばいいけど…
FWないと、そもそも詠唱するのに一苦労しそうだ。
（実は天津１Ｆいけるなら、FWの代わりにニュマで良さそう。
15ポイントでニュマ＋FB7になるから大分スキル節約に。
後は延々フローラ・マンドラ・ジオ系統を焼くならFBだけでもいいんだろうけど）

「効率よりもいろんなスキルを使いたい」っていう条件なら、ブレス切りで浮かせた15ポイントを何か違うのに割り振るのもありかもしれないし。
（ソロ狩り中心ならきついだろうけど、アコ系のいるＰＴ狩りが出来る環境ならなおさら）

フクロウ・集中も…　ボルト10を常用するようになると欲しくなるけど、もしボルト７止めだったら、なくても良さそう。
（ボルト７止めだと、効率面ではちょっと不利かもだけど…　代わりに３色にしてみたり、カートを引いてみたりで狩場の幅は広がりそうだから、いないとは言えないだろうし）
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:58 ID:70j1O035O: 『すべてのスパノビは自由型です。
スパノビの数だけ型があり、そのすべてが正解です。
ここに、ほんの少し例を紹介します。
↓
』
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:23 ID:sGjsZ8Ip0: (ﾟДﾟ)＜あえて、スキルを何一つ取らない！！
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:42 ID:X/0EYH0e0: 全てのアクティブスキルを網羅する。
露店開設スルーすれば多分いける。
これで君もものまね師。おーいえ
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:43 ID:Y/BUWCiB0: 全てのアクティブスキルを取るのは無理か
http://uniuni.dfz.jp/skill3/nov.html?10qAeAdBdDrbaohsroarxbqBaqdsebjOqAgl
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:07 ID:eNHWel4X0: >>897
これでキラキラせずにオーラ出したらマジ尊敬。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:13 ID:SbHYqNI10: ﾊｲﾄﾞ、MB、ｷｭｱ等をｸﾘｯﾌﾟで代用すれば全制覇可能
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:35 ID:GQ0V4q4W0: ショートカットが足りませんってのはこのことだな
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:38 ID:Hyt5XTqP0: ついでにステは完全フラットだなｗ

……あたしゃやらないよ？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 10:19 ID:DNw+veHP0: >>901
自鯖には完全フラット素のびオーラの人が居るからなぁ…
出来なくはないんだろう…
尊敬するというか、してるけどw
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:20 ID:HkUa7kwW0: 愛だよ愛
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:15 ID:ZR7PVtPz0: INT確殺表にグリーンイグアナ追加しました
知り合い曰くアビス↑で美味しいらしいです｡ジョブもなかなか豊富

シロマと同じくノンアクティブ､詠唱無反応なので
低レベルでもハイドと組み合わせればなんとか狩れるかも?
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 17:01 ID:FsQ9czx10: ３次職の話が世に出てきた。
特殊１次職の我等スパノビには無縁かと思っていたが……

特殊２次職：ハイパーノービス
　スーパーノービスのBase･Jobともに99となった後転職。
　更なる天使の寵愛を受けることができる。

能力：スーパーノービスの能力は維持（HPボーナスも維持）
　ただしレベルが上がる（経験値の％が変わる）ため金剛は以前の状態に戻る。
　追加スキルを覚えることができる。

追加スキル：
・『両手剣使用許可』（パッシブ）
　名前のとおり両手剣を装備できるようになる。しかしノービスのためレベル制限はつく。（３は装備不可、４は魂状態のみ使用可）
　『斧使用許可』『鈍器使用許可』……と続き（それまで装備できたものは除く）、最終的に全種の武器を装備できるようになる。
・『クエストスキル』（パッシブ）
　他職業のクエストスキルを覚えることができる。
　ただし他職業がクエストスキルを覚える手順を踏まなければならない。
　また、一度覚えると、名前がそのクエストスキル名に変わるため、別のスキル覚えることはできない。（スキルリセットで元に戻る）

　この発表により世のスパノビ使いは略称を考えるが、世の中に既に廃ノビという略称があるため、パーノビという非常に不名誉な略称しか思いつかず、転職を諦める人もでてきた。

……という夢を見た。
無理だよなあ、スパノビの上位職……。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 17:07 ID:FUllIrZ60: 職よりノービスピコピコハンマー[2]とかノビ専用鈍器が欲しいところ。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 17:38 ID:wsBa0Aq2O: さぁオーク斧を振り回すんだ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:17 ID:T4Z5RviE0: さて、最近妄想が多いようだな
また妄想スレに誘導したほうがいいか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:26 ID:Hyt5XTqP0: >>904
スパノビでグリーンイグアナ行ってみた。
ちょっと数が少なくて物足りないかなーとは思うけど、まったり狩るのにいいかも。
Int先行なスパノビだったらいい感じかもねー。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:53 ID:zBfTdR/a0: バッシュ村の住人に朗報
STR100 DEX50くらいでゴラァ2ゴブリン2の+10ブレイドとDサイン装備して
地付与バッシュLv10でヒルウィンド確殺らしい。
ハイオクにメマー1確と比べて経験値効率は劣るかもしれないが、金銭効率はなかなか。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:58 ID:90p2KlT60: 付与がなぁ・・・
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:25 ID:J9rw1WX50: 地スクロールでいいんじゃないの。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 07:30 ID:tPf/ur8g0: そもそも、Dsignの時点で普通ではない。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 08:35 ID:kFCaZTfk0: Signクエ２回やれば手に入るじゃん、Ｄsign
材料集めからやっても３日でできるよ。最後のDI戦も戦闘回避する方法、いろんなとこで紹介されてるし

装備するのにレベル制限も職制限もないし、能力調整不要で手軽に攻撃力上げられる
天使セット云々よりよっぽどそろえておきたいアクセだな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:06 ID:u337vM460: Agi>Strのオレには微妙装備＞Sign

クエスト自体面白かったから良かったけどね
DIもスキル一切使ってこないから楽勝だし
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:22 ID:Dy5aWPwr0: Sign2個装備はSTR低くても十分効果あると思うけどね
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:47 ID:li0FQ8T90: >915
ダメージ増加値で見たらちょっとしか？って思えるけど、
殲滅効率１０％アップ＝敵を倒す時間１０％削減
ってことだから、今まで10体倒せてた時間で11体倒せるように！
って考えればスゴイ装備ですよ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:55 ID:li0FQ8T90: sage忘れた…ゴメンナサイorz
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:56 ID:/xO5bb5d0: サインなしだったら、STR120くらいでヒルウィンド確殺だな。
素のSTR80くらいと無死亡と料理使って…ってところか。
サイン2個装備の方が楽だと思うけどな。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:50 ID:CU3i5fbf0: ヨヨクリ派の俺にはSignなんて無用の長物だぜ
ASPD強化、完全回避UP、SP補強と近接スパノビには欠かせない素敵装備なんだぜ

…いや別にSignとれないから言うわけじゃないんだぜ？ホントだぜ？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 14:27 ID:4OUrAy4E0: 素STR1桁のA=D2極パッシブ90代ですが、ククレ*2＞コボ*2＞ヨヨ*2を経て辿り着いたのがD-Signでした。

修練やDBのダメージもちゃんと10%増えてくれるので地味ですが本当に強力です。
たかがダメージ10%じゃんと言う人たちは、ダブルアタックを8で止めてもダメージ期待値減少は同様にたかが10%ですけど
同じ10%に対して全く逆の理論展開をするくらいには思考が固定観念で埋まってる気がします。ただの勘ですが。

まあスキルポイント2点とアクセサリー2箇所を等価と見ることも出来ないんですけどね、大体の人はスキル2点の方を軽く見るんだろうな。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:46 ID:anF09Uzb0: >>921さん
重くみるか軽く見るかは、その人次第だと思います。
自分道を進めばよろし
殲滅のバランスを取ろうとしてるのかな？そこを考えるとスキル２ポイントは重くなるね
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:41 ID:/EjLOfOQ0: D-SignはSTR+10アクセと考えておけばよろし。
その上での使用感
【長所】
・軽い
・STR10分のスキルポイントが自由になる
・修練、☆ダメージもダメージアップ

【短所】
・クエスト長い
・クエスト材料集めだるい
・SP増えない
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:43 ID:/EjLOfOQ0: スキルポイント→ステータスポイント誤字申し訳ない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:58 ID:QQtjDKDc0: とりあえず魔法型はD-SignでFAだよなぁ。
無詠唱調整のためにニンクリとかにする以外は。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 07:32 ID:v3/y6PVi0: 事の発端がヒルウィンド確殺の話だから、>>910に限定されている状況以外ではまだまだ考える余地あると思うけど。

つまり、戦闘で大事なのは、他にもASPD,Flee,HP,SP,CRなど色々あると思うわけで…

状況にもよるだろうけど、ノビセットのHP+300/SP+60が有効な場面も多いはずだし（特に即死級のスキルがある狩場）

>>925
I=D魔法型の最終形として、アクセに頼らず無詠唱達成してのD-Signっていうのは攻撃力の極みで間違いないとう。
でも、ソロは土精っていうつもりならいらないからなぁ。
ペアで火力担当するならともかく、それ以外の場合はHPやSPの方が大事だったりするかもだし。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 11:24 ID:4hrUjNxf0: サインクエは材料さえ手に入れれば経験値もなかなかもらえて美味しいのですけどね
セリンの指輪を複数個もってればさらにうまぁ(時々露店で売ってることも

DIは倒さなくても話進められるので､スパノビWIKIにFAQ/その他､もしくはROクエスト案内所を参考に
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:08 ID:PfSve8290: 人柱になってみました。
目標は天使装備を濃縮エル使用で+7作成すること。
準備に各天使装備を+5にしておく。
結果は・・・
+6挑戦で、口付け、温もりが破壊
+7挑戦で、守護が破壊
+7成功は保護、再来ができました。

リアルマネー\7000が一瞬で消えました。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:13 ID:PfSve8290: \8000のミスでした
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:49 ID:UCb789Ou0: >>928
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931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 02:07 ID:SNi/a1300: うちの鯖…口づけ以外は100k前後まで落ちてるからなぁ…
精錬は普通のエルでいいｐ（ｒ

……は言っちゃいけなかったな、ごめん
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 03:38 ID:Mv9TMdNN0: つーかねぇ、有料エルオリで1個1000円払って精錬するんだから
ゼニーで更に精錬費用まで取るのはおかしい。

せめてゲーム内は無料でいこうや。本当に思う。
この辺も大糞。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 04:30 ID:d+fJaQjJ0: 天使の加護を使うので今まで使ってたサキュバスカードを挿した初心者用胸当てを露店に出したら、
ちょうど近くに居たアチャさんに「何あのサキュバスカードの無駄遣い。氏ね」と言われた。

無駄遣いしてごめんなさい……orz
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 04:42 ID:TjU8Givw0: そのアチャの中身自身が資源の無駄遣いだから気にするな
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 07:16 ID:Klj8xIPN0: >>933
odinじゃないよね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 07:32 ID:8b+cyqxq0: 鯖板で晒すといいよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 07:57 ID:E5S/+As90: >>933
サキュバスカードの方がプパよりもHP上がるってことをその
アチャは知らないんだろーな。無知に勝る愚かさはなしってこの事だね。
スパノビやエタノビはただでさえHPが低いんだから933は間違っていない。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 08:13 ID:HczBbfM80: >>937
そのアチャなら、HiLV系列のノービス専用防具見ただけでも同じ事言いそうだよ…

もしくは、
「売るくらいなら最初から作るな。カードだけなら買ったのに」
とか思われた。

どのみち、>>933は間違ってないと思うのには同意。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:03 ID:Mv9TMdNN0: odinで売ってた例の廃ノビ装備一式はBoｔ産エルニウムで出来ている。
まだ一般には知られていないけど。
ｃ挿しヴァル盾も複数売りに出してたけど余程お金が必要なんかな・・・
まぁここでは関係ないなごめん
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:09 ID:qgSug+Ei0: 多分そのアチャは、自分がサキュバスC欲しいけど手が出せないから
「そんなのに挿すくらいなら俺にくれよ」っていう自分勝手な妬み野郎だと思うよ
気にスンナ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:55 ID:2RiMLyht0: Freyaじゃね？
あれ見たとき素直に感心したんだが。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:04 ID:SNi/a1300: だいたい、cなんて挿さなきゃ使えないんだからさ…

それから、サキュcがそこまで有用な職って他にあったっけ。
インキュcもセットにして、阿修羅が使うくらいですよね(･ω･`)？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:35 ID:/vgxc5L30: 乱暴な言い方すればプパとウィローと半漁のちょっと性能向上品だもんねぇ
レア度が高いだけで。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 15:56 ID:2xYnujYZ0: >>941
Freyaじゃないけど、サキュ挿しは見た
数は少なくても、結構あちこちの鯖にあるんじゃないかな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:31 ID:Wf+W9Qtw0: サキュインキュセット挿し天使装備は俺も狙ってるな
ノビ系の様にHPSP低いとよほどの事ないと属性より少しでもHPSP重視してしまう

でも何度かインキュｃはでるんだけどサキュｃはでないのよね
しかも大抵Sノビ以外のキャラ重視で育ててる時にでるからインキュｃ売り払って
別キャラ装備の資金になっちゃってるけどな！ごめんなさい
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:59 ID:mpRANlqe0: インキュｃ買うために倉庫の装備品売りだしてたら、ギルメンに引退するのかと勘違いされた
まあ、垢の整理もかねてたし、ネタ品実用品ごっそり露店に出してたけどさぁ・・・

ｻｷｭｲﾝｷｭｾｯﾄにそれを挿す+7天使系。まだ先は長いぜぇ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:05 ID:9ZUw1I010: 　天使セットについて質問なんですが、魔法型の人はINT確保をどのようにして
いるんですか？
　INTカンストの場合、９９＋ＪＯＢ補正５＋無死亡＋１０＋催眠杖１で１２５に
なると思うのですが、１２６にするには上で出ているようにサキュインキュに
するか子デザやエルダーウィロ等でINT補正を付ける必要がありますよね・・？
　
　魔法型で天使セット使っている人いればアドバイスお願いします＞＜
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:17 ID:CsQ9sYNw0: >>947
自分は天仙娘々C(INT+1、SP+50)を使う予定
しかし露店巡っても売っていない・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:19 ID:/vgxc5L30: 俺も天仙娘々cだな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:22 ID:XQjQRHx60: 少し前に書いたことがありますが､天仙娘々Cを探し回ってたスパノビです
INT1あげるのならばこれも有り
効果はウィロートエルダーウィローの中間なのですが､貴重性とセット効果があるおかげで値段が少し高い…

運良くG狩の時にゲイボルクと一緒にカード出たので少しのお金で買取できましたけど

あとINT1上げるのならば時計塔管理者Cなんてのも(INT+1 詠唱時間－5％)
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:12 ID:64c1a+M+0: >>942-943
個人的には支援プリに淫魔セット欲しいぞ。
鎧が固定されてしまって闇鎧とか使えないのがアレだが。

淫魔セットでSP回復力+10%、乙女ツインで+5%、エギラで+15%
合計+30%も上がるんだぜ。もしハイプリでメディタ10とかなら
更に+30%で合計+60%でSP使い放題…使い切れるかが疑問だが。

何よりLUK77のプリにして大天使c挿し乙女ツインつけるよりは安くつくし。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:13 ID:XQjQRHx60: LUK77…どこの某極LUKの姉さんですｋ

ぃぁ､TUプリなら普通にありえるかもですけど
953 名前：ｱｰｸｴﾝｾﾞﾘﾝC 投稿日：07/07/30 21:33 ID:Nys1c3T50: >>952

あ？ﾅﾒ㌧？てめぇ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:35 ID:5dztr8300: >>947

>>777
>>778
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:54 ID:fJUTvNQc0: 魔ノビで天使セット装備してボーカル狩ってたら
アスム連発で出まくってヒール出来ずに死にそうになった

ってか昨日沈黙喰らって死んだ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:35 ID:GDQAbWz60: >>955
あるあるｗ

ノビアクセｃSet使ってウルフ倒してたらインデュア掛かりまくりでヒールできなかった事が。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 07:46 ID:aDtgNyWf0: >>905
つか夢なら夢と最初に書いておいてくれ。最初に「３次職の話が出てきた」
なんて書かれたら本当にありそうだなーと期待して最後でガカーリしたよ。
>>955
天使セットは普段からアスム使ってる俺には邪魔以外の何者でもない。
これでレベル１じゃなければいいんだが。発動する度にいちいち
アスムの巻物使わないと早く効果が切れちまうんで、普段からアスム
の巻物使っている人には天使セットはおすすめできない。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 09:43 ID:x+7h7igF0: 普段からアスム使ってる人が、使わなくてもいいかも、と思うかもしれないかも
むしろｾｯﾄ効果はHPSPupのほうがアスムより有効と思う人も多いかも

>つか夢なら夢と最初に書いておいてくれ
君のような反応があれば、905もネタはった甲斐があるというもの
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 10:14 ID:YqAVxeVs0: 3次職は本当だけどね
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 12:53 ID:hOKLrpVM0: >>800の書き込みでニヤニヤがとまらない俺ｷﾓｽ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 13:59 ID:LH5GuhRA0: アスムが出すぎてこのままじゃ何も出来ず死ぬと思ったなら仕方なく何かを脱ぐといいんだぜ。
MHP900減るけどアスム効いてる分しのげる可能性はある。

まあ一番安全なのはハエじゃね。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 14:12 ID:N5w3HkvO0: アスムは近接パッシブスパノビ以外じゃまなだけだと思う。
そして近接型はだいたいFLEE高くて攻撃当たらないから発動することなし。
発動したとしても次の一撃もらう前にアスム１なんて切れてる。

つまり、アスムいらね。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 14:39 ID:NN4ZXdvqO: オーラな先輩方に質問です。

過去ログにもちらほらあったのですが、無死亡記録+金剛での高LvダンジョンやBOSS狩りについて、PTソロ関係なく体験談があれば聞かせて頂けないでしょうか？

参考にしたいので、差し支えなければHPやVIT値もお願いしますm(__)m
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 14:51 ID:DTEMWmx50: 過去ログ嫁

だけじゃあれなので
一部BOSSなら撃破可能

つクリ、
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 16:46 ID:lxUFGMPd0: ノビの臨公場所決めようぜ？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 20:40 ID:OjD0kqtr0: >>963
どの辺りが高Lvダンジョンかは、その人の捉え方によってまちまちだが
光ってないときついけど、光ってたら篭れる程度に狩れるとこはある。

近接A>D自己フルブースト系ならば
◆騎士団２
◆アインD２
◆生体１
◆タナトス２
この辺りは自分はソロで篭れてた。

ちなみに、HPは色々装備変えたりしてるが、VIT1なので4000～4500程度。
VIT上げるのよりも、私は有用防具の+7とか作って被ダメ軽減してる。
ノービスシールドとノービスマントを+7にして装備するだけでもかなり被ダメ
減って驚いたもんだ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:30 ID:x+7h7igF0: Ａ＞Ｄってことは珍速か？
死亡解除と集中、ＩＡも入るからかなり早くなりそうだな。ASPDどれくらいまでいくの？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:56 ID:OjD0kqtr0: >>967
素AGI99DEX75で、HSP飲んで死亡履歴削除・IA10集中10入れてるけど
ASPDは大体182くらい。
DEXに振りすぎると、STRが少なくて火力不足できついんでSTRは素で53振ってます。

A>Dって書き方が悪かったかな。ごめんね。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 22:06 ID:dzFz53/v0: ＡＤＳノビ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 08:24 ID:srfjf+lK0: >>962
だなー。いっそカードの付加効果のON、OFFができるように
してもらえたらいいな、と夢見る俺がここにいる。
971 名前：962 投稿日：07/08/01 08:25 ID:srfjf+lK0: 訂正。カードや装備の付加効果のON,OFFの間違いだったスマソ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:27 ID:sCAw0GbwO: 天使セットはＩ>Ｄ系のアスム発動以前に接敵しない魔法ノビが使うものと思った
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 11:14 ID:sCAw0GbwO: あ、防御ステがＶｉｔなメマーやバッシュ型のノビもいいかも。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 11:32 ID:fHADkz4lO: >>971
プラス効果を期待して追加されてそうなものが実際はマイナス効果になったりするのもｹﾞｰﾑのおもしろいところｼﾞｬﾏｲｶ。
まぁそのマイナス効果も含めて使うかどうかってことだよな。
HP増加は計り知れない安心感につながるからな。特に我々には。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 11:38 ID:CIJV89Or0: 金剛出てもクリティカル攻撃してくるMOBは痛い
が、３減盾(orアリスｃ、MVP４割減)＆ﾉﾋﾞマント＆レイドの無属性３０％カットで
他の職よりもクリティカルに対してダメージ軽減。対MVP戦では金剛のDEFで取り巻きも持てる。

ヴェスパーのクリティカルをアスム入りで７ｋ位まで抑えられた。
もちろんVITでもないとそうそうそんなHPいかないので
金剛発動させてからパラディンに献身して貰うといいかもね。

転生職実装以前のMVPなら大概回復財つんでれば耐えられないことも無い。かも？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 13:08 ID:+6VKHcP30: >>973
スキル連打型にはASが発動しちゃう装備は向かないと思うが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 15:19 ID:vWPoPrA+O: まぁ、天使セットとオーラSノビ数名でGDのDOPを倒せるのは間違いない
倒した人もびっくりしてたぐらいだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 15:30 ID:rN0PMK/T0: >>977
DOP撃破よりも周りに散らばるノビの死体の方がびっくりしそうだ

>>980
次スレ依頼よろしくね
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 16:19 ID:sCAw0GbwO: >976
知り合いに廃屋メマー一確ステのスパノビがいたのでそれが念頭にあったんです。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 18:05 ID:8sh5ob6l0: 魔法系5人くらい育ててきてWIZもそろそろ転生しようかという俺だが
対リビオでブレス・速度をかけたFWの威力にはちょっと驚いた

無詠唱・INT120↑・FLEE200↑が狙えるステキな職なのでがんばろうと思う
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 19:44 ID:lEIgBxCx0: 天使装備やっとこさ自前で全部揃えてALL+5まで精錬したけど

…この調子だと+7思ったより簡単に作れる気がしてカード刺せねぇ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:27 ID:8SR1yd2h0: >>981
頭は+9にするといいお
983 名前：928 投稿日：07/08/01 22:48 ID:uelcdcZG0: >>981
そこで濃縮L！2つくらいは+7ができると思うよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 23:15 ID:KytOBGUc0: 次スレ依頼されてないですね､行ってきてヨロシイですか?
>妄想はほどほどに、今あるもの、もしくは、今後実装される予定のものについて考察しようくらいにしましょうね
>あまりにも妄想がひどかったら自分みたいな変なのが沸きます。
の部分を少しマイルドにして､ttp～をhttpに変換しようと思うのですがいかがですか?
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 23:30 ID:lEIgBxCx0: >>983
お気持ちですら結構です
986 名前：984 投稿日：07/08/02 00:33 ID:PwART/xw0: 依頼してきました～(少しボケましたけど
しばらく更新のないリンクを削除､リンクフリーの参考サイトを追加しました

少し今回のスレッドで目立った､現在のステやスキル､目標なしの質問についても表記いたしました
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 01:29 ID:Ym0U9kdb0: >>984
大変初心者な質問で申し訳ないのですが
次スレ依頼をする方法を教えていただけるでしょうか？m(_ _)m
988 名前：984 投稿日：07/08/02 01:33 ID:PwART/xw0: ウチも初めてだったけど…スレは特定の方々しか建てられないので､
Ragnarok Online板＠MMOBBS(http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/)の
【重要】ご利用の前に必ずお読みください
と赤文字の少し下に｢スレ作成依頼スレッド('07/05/31)｣というところがありますので
そちらに書き込めば大丈夫です…たぶｎ(ぁ

どのように書くかは､スレッドの一番上のコピペするなり、他スレのマネをするなりしてくださいな
989 名前：984 投稿日：07/08/02 01:56 ID:PwART/xw0: スーパーノービス情報交換スレNo.21
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185987232/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1185987232&ls=50
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 14:59 ID:98BwKo8E0: >>984
スレ立てお疲れ様です。

チラ裏。
92歳Ｉ＞Ｄ魔ノビでジナイ沼（アノリアン）行ってみた。
ＦＷ→ＬＢorＴＳが基本。
自分以外誰もおらず、数もそこまで多くないようでビミョウ。
数匹まとめてＴＳを撃つつもりだったがあまり数がいないせいかＴＳが有効活用
できなかった。ＬＢは前提の４しかないのでＦＷ→ＬＢ×３ぐらい必要だった。
ローダージャイロのヒットストップが微妙に鬱陶しい。

アノリの数が増えたらそこそこ稼げる狩場になるかなぁ。という感想です。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 20:15 ID:1Z7yDlio0: 最近までアノリアン狩ってました

1匹はFW１枚→LB4×３発
２匹はFW→TS5→FW→TS5×2
３匹は（FW→TS5）×３セット　（状況によって最初にFW2枚）

お察しの通り、かなーりレモン食べてましたよ
あと、ラグとか何の前触れもなくFWが消える現象も頻発してました

I-A>DのFlee230↑なのでローターの攻撃はまず当たりません
見かけたらそのまま素ボルトです
人が居ないので大胆に駆け回れますが、ヘアバン取ってからは行かなくなりました…
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:17 ID:alYCDSmk0: >>984
大変ありがとうございました。次スレのターンが自分に回ってきたらがんばります！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 10:10 ID:KN85XZOLO: 埋めネタ

スリッパ狩りに行ってる知人が複数いるんだが、山ほどの催眠杖をプレゼントされたよ(´・ω・｀)
こうなったら杖殴りスパノビ作ろうかなぁ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 11:39 ID:LkqUKKAR0: 実装日に催眠杖1Mで買ったのはいい思い出
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 12:57 ID:DBCAbWeW0: 催眠といえば

山ほどの催眠杖+オリをWSサンに持ち込む
↓
+10完成…魔法タイプしかいないのに…この杖どうしよう…
↓
殴りスパノビ作成
↓
剣修練取っちゃって　+7星屑剣＞+10催眠杖で結局催眠使わず

って経験があります・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 13:02 ID:XYl8MwKZ0: まて　その杖はどこへやった！？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 17:04 ID:dCy1bs610: そういえば美女鯖の露店で+10睡眠みたよ
つまり995は美ｒｙ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 17:35 ID:yFx1Gwpg0: 新装備か？　＜+10睡眠
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 17:59 ID:Y9BFnHyb0: きっとプランクトン刺さってるんだよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 18:10 ID:lSoL8R5C0: このタイミングなら上げてでもいえる！

ぬ　る　ぽ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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