クルセイダー・パラディン情報交換スレッド81

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

クルセイダー・パラディン情報交換スレッド81

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/03 12:11 ID:???0: □クルセイダーの情報交換スレッドです□
　-【テンプレサイト】　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【直前クルセイダー・パラディン情報交換スレッド80】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1176815905/

■騎士系の話題はこちら■
　-【騎士情報交換スレ 165】
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179429205/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。
・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。
・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。
・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨。
・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

■お約束■
・新スレは>>950が「スレ作成依頼スレッド('07/05/31)」に作成依頼を出す事。反応無ければ>>970。
　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180601707/
・依頼しない>>950・>>970は闇鎧着てGX連打の刑。
・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。

■GXクルセの方は質問する前に必ず目を通してください■
　　http://crsdr.netgamers.jp/index.php?FAQ#content_1_10
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
　-【クルセWIKI】　　　　　クルセ基本情報　　http://crsdr.netgamers.jp/
　-【ROAD】　　　　　　　　剣士系基本　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
　-【わむてるらぶ】　　　スキルシミュレータ　http://uniuni.dfz.jp/skill3/
　-【ROラトリオ】　　　　　戦闘データ計算機　http://roratorio.2-d.jp/ro/
　-【狩場情報ひっそり】狩場情報等　　　　　http://huntinfo.xrea.jp/
　-【RO2】　　　　　　　　　狩場情報等　　　　　http://ro.silk.to/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 13:44 ID:tg9UyX/T0: >>1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 16:15 ID:G3qs9h600: いまだ、2get!!
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 16:29 ID:qcdPeNeY0: 人生初の2get！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 17:40 ID:XcYX72tl0: やっとうちのパラもＲＳ5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 17:46 ID:QfNzfjPG0: >>1乙
ＨＸ６、ＧＸ６が献身の前提！！！
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 18:26 ID:nuCQSuor0: ラッキー7！
今更ながらGXの自分被弾にアクセのAS発動するようです
ジョークを言いながらＧＸしてました　あとヤカンとかＡマミも
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/03 23:54 ID:bvEvQOeQ0: >>7
自分にWBうっちゃうの？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 03:13 ID:i8SA7u+F0: 毒ナイフとかは試しても出なかったけどＡＳだと指定スキルは対象どうなるんだ。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 04:46 ID:P1C02ww90: 7です
検証数が少なかったのもあり、ヤカン装備には水場発生だけでした
しかもGX部分は水が蒸発してるというオチ

指定スキルは自分指定ができるもののみ発動なのかもしれないです
ですがバロン、デュークは全然発動せず、貸してもらったチェペット剣
嵐短剣、血騎士剣だとチェペットヒール（自分に）は出るものの
SG、MSは全く出ませんでした

まだ未検証ですがシーフセット装備時のGX自分被弾でもクローキングになる？
ロリｃが発動するのはどこかでみかけたので、もう少し色々やってみます
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 05:02 ID:i8SA7u+F0: GXノックしてきた。

ロリC：被弾時、自分にASヒール：わりとよく発動
ヤファ帽：攻撃時、自分にAS速度増加：まれに発動
氷宝剣：攻撃時、攻撃対象にASボルトと凍結：50セット以上やったが不発

使用感ではロリCのヒールがよく出た。
遠距離扱いで発動率半減としても宝剣がこんだけでないのは不発なのかもね。
対象指定の場合は発動しないのかな？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 12:39 ID:i8SA7u+F0: 想像だけど、反動で発動するSGやMSなどの対地スキルは対象がプレイヤー側になって
MPK可能になりかねないから通常は無効化されてんじゃなかろうか？
PvPでやってみて発動するならそういうことだと思う。

対象で分類すると物理攻撃での対地スキルがMS,SG,TSくらいか。
物理反撃だとパンクのQMとDLのMSか。
ゼピュロスとパンクCあたりなら試せるかな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 13:20 ID:i8SA7u+F0: Pvで自分にコールドボルト発動を確認。
GX１にして明らかにでかいダメージがでてるのでCBのダメージもあるようだ。
ダメージが混在してるせいか、黄色ダメにはならないけど。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 13:47 ID:OsOH5l9m0: 対人だと黄ダメでないんじゃねっけ？
PvいかんからわからんけどMobからのボルトとかじゃ出ないし
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 14:04 ID:i8SA7u+F0: そうなのか。まあ反動２桁でボルト２００くらいだからダメージ入ってるのは確か。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 14:35 ID:hO+QWn0BO: チェペット、桃木、装飾ジオ、ロリだとヒールでまくり？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 14:50 ID:i8SA7u+F0: でるかもしれないけど装備順番がどうこうでダメな可能性も。
とりあえず桃木盾にするとダメージ痛いな。
WBも発動確認。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 15:18 ID:hO+QWn0BO: やっぱ反動がきついか
となると有かもしれないのは、チェペットぐらいかな？
あとはDLセットか(メテオ靴だけでも)
GX中のメテオだと正に神罰を与える聖騎士みたいな感じだw
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 15:22 ID:i8SA7u+F0: デリュージ欠けでふと思ったけどGXがMEみたいな設置スキルなら重なって減るのはこんな理屈なのかな。
それなら４匹以上いても最低１発は当たるのがわかるけど。

敵２
１ヒット目地雷あり（３）
　　敵A ダメージ
　　敵B ダメージ
　　地雷２発分消費
２ヒット目地雷あり（１）
　　敵A ダメージ
　　敵B ダメージ
　　地雷２発分消費
３ヒット目地雷なし（－１）

敵３
１ヒット目地雷あり（３）
　　敵A ダメージ
　　敵B ダメージ
　　敵C ダメージ
　　地雷３発分消費
２ヒット目地雷なし（０）
３ヒット目地雷なし（０）
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/04 15:23 ID:i8SA7u+F0: 全部が１つの塊だからMEっていうよりはサンクか。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 00:04 ID:PEVXXp0O0: ゼピュロス手に入れてPvで試したけど
発動はしてんだけどダメージ入ってるかがよくわからん。
TS3ならそれなりにダメージは入ってるはずなんだが対地はだめなのかな。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 00:08 ID:PEVXXp0O0: もしくは、TSもオブジェクト設置だからデリュージみたいにGX内のはかき消されてる可能性もあるかな。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 00:27 ID:PEVXXp0O0: □□茸
□□□
◎□□

の位置でGXしてみたらTSでたときだけキノコに当たった。
自分には当たってないように見えるがよくわからない。
プレイヤーに当たるかどうかも不明。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 01:28 ID:BgiaKQG60: Pv以外じゃそもそもプレイヤーには絶対あたらないようになってます
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 03:47 ID:UAYR+/DP0: 前スレの西オークでブーメランで１Mちょいしかでない者です
廃屋2確,弓2確,その他1確
過疎鯖です
オーク全種食ってるから効率が出ないんでしょうかね～

ちなみに効率だそうと生体2いったんですが敷居高いですね
かなりの魚使いそうです。。。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 03:48 ID:UAYR+/DP0: あ、ちなみに索敵はハエです
AGとかはしてません
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 08:24 ID:6s3Z4Dvd0: いま、チョコッと小一時間ほど西オークで狩ってみらけど
1時間ハエ400個程度使って1.7M出た
魂とプリ置いて、ブレス速度キリエマニピエンゼ支援
餅一個も使わずに狩が出来た（支援込：Vit51　Int53　Lv85）
廃屋中心にその時に画面内に弓と女居れば喰う
ローグには積極的に共闘入れているｗ

今回初めて西オークやったけど、商圏カプラ負けたときしか使わなさそう。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 08:44 ID:0jhVw4qV0: 西兄貴の場合、ステよりも策敵のほうが重要。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 10:30 ID:3U+lDyhp0: >>25
>>1より
>・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。

個人的にはSP回復に時間かけ過ぎじゃねのかと思わなくもない。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 10:49 ID:PEVXXp0O0: 追加報告。
一般フィールドでゼピュもってGX撃ってもTS発動を確認。
ただ、普通に殴るより発動率低い気はした。
MS、SGに似た使用だと思うのだけど前のは不発だったのか運が悪かったのかはわからんね。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 12:48 ID:obO9LDIl0: ｸﾙｾLv95 STR:33+7 AGI:5+2 VIT:40+7 INT:99+15 DEX:60+3 LUC:5+5
+7DH海東古ｳｨﾛ毒鎧ﾀﾗ･ﾚｲﾄﾞｴｷﾞﾗｲﾔﾘﾝｸﾞx2 で表示DEF54+47
その他:ﾃﾚﾎﾟｸﾘﾊｲﾄﾞｸﾘﾖﾖｸﾘx2 運剣

↑なGXがもうすぐ96です。狩場は化けｴｻ70個と蝶もってソロで城2
禿もﾚｲﾄﾞもふつ～にGXで焼けるのでﾚﾍﾞﾙみっつ分のｽﾃﾎﾟｲﾝﾄが余る予定
過疎鯖でなかなか公平ﾌﾟﾘさんと狩りにゆけず臨時がありません

ｽﾃﾎﾟｲﾝﾄを…
①STR+10…ﾊﾞｯｼｭﾀﾞﾒ↑で本の止め弓ﾚｲﾄﾞに
②VIT+10…数少ないﾊﾟｰﾃｨ狩にそなえて耐久力↑
③DEXに全部！…GX高速化さらなる城2ソロ道へ

…が使い道の交候補なのですが城2ソロだけだと使わなくても一緒なので
決めかねてます。(座りSP回復向上にINTは欲しいけどｶﾝｽﾄ…)
GV装備揃えたいので散財はナシの方向でゆきます
あとﾘｱﾙもｷﾂいので複垢複PCもﾑﾘです

田村は儲からないしｷﾞｮﾙ谷はさらにSPがｷﾂい
折り返しをひかえた今後のｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いできないでしょうか？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 14:30 ID:3U+lDyhp0: >>31
化け餌70→白POT30。
残った重量→積めるだけハエ。
レモンがあるなら30個くらい積む。

・回転率を上げて経験値効率、金銭効率の両方を上げるべし。
・レモンは安く買えるなら白POTより回復量が高くなるから積極的に使うべし。
　（レモン1個でSP45回復するとヒール1回分→HP2k回復で白POT2個分の価値有り。
　　重量がレモン4で白POT15なので、滞在時間延長による総合効率アップが見込める。）
・テレポは1回SP10消費で4回使うとレモン1個分の消費になる。
　ハエ4個分の値段とレモン1個分の値段を比較して重量とよく相談した上でテレポの節制をすべし。
・SP消費をGXに偏らせるべし。敵を倒せなければ経験値は得られぬ。

田村は収集品だけなら城2より儲かるし被ダメも少なくて済むから
同じ効率でも金銭消耗が低くなる。
カプラ・ジェンダ転送で城が無いときに使うといい。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 14:48 ID:Bi3tvtMT0: >・SP消費をGXに偏らせるべし。敵を倒せなければ経験値は得られぬ。

名言
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 15:17 ID:SQnTRTTZ0: 雷ＧＸでましたか！
とはいえエフェクトだけだと寂しいけど
見た目はよさそうｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 17:06 ID:QLV2xoMY0: ASカードは異種の物を複数刺した方が得ですか？
例えば嵐Cと血騎士C（ともに発動率2％と仮定）を併用すると
発動率は4％に上昇するんでしょうか？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 17:07 ID:QLV2xoMY0: もう一つ質問です
風幽霊クリップを二つ装備すると発動率は上昇するでしょうか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 17:14 ID:QLV2xoMY0: >>35修正
>発動率は4％に上昇するんでしょうか？
↓
>発動率は4％の確率で何れか片方の魔法が発動するんでしょうか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:27 ID:PEVXXp0O0: >>35-37
同種は１つ分しか効果ないけど、異種なら発動率は上がる。
だから、風幽霊２つは無駄。
魔やかん、嵐血騎士、バロンセット、ロリ鎧、Aマミ盾あたりをつければ結構でるだろう。
発動率でいえば宝剣＞ゼピュ＞魔やかん＞＞バロン＞バロンセット＞＞デューク＞＞＞血嵐あたりだと思うけど、
攻撃時発動ASは半減してるはずだからどれも防御時のロリよりでなくなってると思う。
あと、TSの中心は攻撃対象の座標だった。

>発動率は4％の確率で何れか片方の魔法が発動するんでしょうか？
そのはず。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:53 ID:PEVXXp0O0: パンクも試してきた。
通常マップでもGXの反動で発動。
５０セット以上やってもでないからもともとの発動率かなり低いんだな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 18:57 ID:78vEBam+0: >>38
マジデ！？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:19 ID:PEVXXp0O0: どれに対してのマジデだろう。
俺も勘違いありえるからなんか変なとこあったら指摘して欲しい。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:26 ID:78vEBam+0: あ、ごめん。異種の組み合わせで個々の発動率が上がるってやつ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:36 ID:PEVXXp0O0: 異種２％と２％なら「片方が４％で発動」ってのはSG４％MS4%じゃないよ。
MSだけとかSGだけなら２％でしかない。
どっちか片方が出る確率が合わせて４％ってだけ。わかりにくくてすまん。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:37 ID:UAYR+/DP0: うっへえ生体2ブーメラン思ったより全然効率でないな
被弾は半端ないのに
これなら西オークやってた方がマシだな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 19:42 ID:78vEBam+0: なるほど納得しましたｔｈｘ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 20:39 ID:ZfR2exR30: ２％UPでもASマニアには重大な問題だ
ぜひアンソニではどうなるのか調べて欲しい
発動率は80％とかなりの高確率、ＧＸ中に発動するとどうなるんだろう？
ゼピュ、魔法ヤカン、オウルセットだとかなり高確率で何かが出るとか

時計塔セットもありなのか？ｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 20:42 ID:eS9pBvSA0: >>44
減算DEF高い奴が多いから、かなりの高STRかプロボ常用でないときっついものがあるよ
ニュマ使う奴や念属性の奴もいるから、その辺への注意も必要
敷居は高いがリターンも大きいという感じかな…とはいえ時計廃屋やｸﾏｰでいいような気がしなくもない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 20:46 ID:3U+lDyhp0: 昨年11月に確認した段階では自爆ASは自分だけ判定でMOBには当たらなかった。

一番利用出来るのでロリ鎧の自爆ヒールAS。

一番利用出来ないのでインジャcの自爆ソニックブロー。
スタンすると切なくなるおまけ付き。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:01 ID:UIp64ng90: ＧｘＡＳ試しにやってみたけど
チェペットがいい感じに使えた
使い道がさっぱりわからないｃだったが
こんな使い方するとは思わなんだｗ
ちなみにチェペットとチャッキー刺しの海東ね
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 21:26 ID:ZfR2exR30: >>48
自爆ＡＳのソニックブローはダメージ発生？ダメージ無のスタンたまに発生？
見た目は良さそう　殺意のＧＸみたいなｗ
>>49
持ち替えないとアレだけどチェペット結構いいですよね

ＡＳヒールセット（ロリ+チェペット）　もしやネタから卒業！？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:04 ID:eftgFPAP0: おまいらはホント鯖に数十枚とないｃ好きだよな
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:41 ID:Zi3uZnT00: >>43
(2+2)/100判定じゃなくて、2/100判定→2/100判定じゃねーの？

いや、後者でもなにかしらはASが出る確率3.96%だから、ほぼ4%だけどさ・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:45 ID:ZdLX6AfF0: >>52
同時に出ることはないからそれであってる。

>>50
せっかくだから俺はこのエッジを使ってみるぜ！
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/06 22:49 ID:obO9LDIl0: >>32 さん
回転率をあげて使った分をﾍﾟｲするのですね。
最近はどこをみまわしてもｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄでいろいろ狩りにくくなるまえに
どこまで散財して引っ張れるか…な流れで自分には関係ないと思ってただけに
驚きです。(ｲﾍﾞﾝﾄ購入転売用のﾚﾓﾝは倉庫にあります)

徒歩→SP半分になったら全快するまで座るな狩りだったのでﾊｴ索敵狩りから
初めてみます。ありがとうございました
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:18 ID:sT0ZqLiE0: >>51
ほんとだよ…
将来はストロングシールドを巡って血騎士様か…やれやれだぜ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 00:31 ID:H0I0l8bK0: >>52
ダブルアタックとクリティカルの関係みたいなもんだな。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 01:05 ID:iwkKh/+H0: 嵐C＝2％で発動
血騎士C＝2％で発動

Q．両者を刺した場合の最終発動率を求めよ
A．先ず両者が同時に発動する事はないので
　　両者が同時に発動すると仮定した場合の確率を求める→2％*2％＝0.04％
　　次に両者の発動率の加算値4％から0.04％を減算する
　　よって最終発動率は3.96％となる

Q．更にミュータントドラゴンC（発動率2％）を挿した場合の発動率を求めよ
A．（2％+2％+2％）－0.04％(嵐+血)－0.04％（嵐+竜）－0.04％(血+竜)－0.0008％(嵐+血+竜)　　＝5.872％となる
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 01:26 ID:B86yfurC0: >>57
最後の0.0008は＋だと思うんだ・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 02:12 ID:NY1/3Al20: >>57
全く出ない確率：98%*98%=96.04%
どれか出る確率：100%-96.04%=3.96%

全く出ない確率：98%*98%*98%=94.1192%
どれか出る確率：100%-94.1192%=5.8808%
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 02:19 ID:sT0ZqLiE0: バニル帽が楽しみだな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 02:31 ID:iwkKh/+H0: >>58
そのようだけど何故加算するんだろ。。。

>>59
物凄くよく理解できました
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 03:12 ID:cLfyy9YZ0: >>57は集合論の考え方。
高校の理系数学で習う内容だし習っていても理解出来ない人も多い程度には難しいよ。
そして正解は>>58が指摘した通りで
(2％+2％+2％)－0.04％(嵐+血)－0.04％(嵐+竜)－0.04％(血+竜)＋0.0008％(嵐+血+竜) ＝5.8808%

>>59は確率論的な考え方で計算が簡単な方。

どちらも高校2，3年数学のレベルだから興味があったら本屋で参考書を見てみるのもいいかも。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 04:19 ID:pmewm4GQ0: とりあえず違うＡＳのカード挿しておけばちょこっと
何か出る確率が上がるって事だよな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 05:41 ID:9YmL0GUg0: 結局、一般フィールドの反動で対象指定スキルは発動するのかな？
上でSB発動ってあるからでるっぽいけど、確率高いはずの宝剣は出なかったんだよなあ。
検証が少なかったのかな。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 08:17 ID:s+u+uE7A0: あれ、同時に出ないのかな。
今スパノビで被弾時ASインデュア＆ＩＡ１なるクリップつけて狩りしてるけど、たまに同時に出ることがあるよ？
攻撃系スキルだと出ないのかな･･･。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 12:32 ID:3UFQOI4M0: なんかおかしな方向に話がすすんでないか？
AS連鎖が無くなった今、AS装備の相乗効果なんてないだろ？
別効果のAS装備それぞれが独立して発動してるだけじゃないのか？

現在相乗効果のあるAS系装備といえば
攻撃はプロボでASが連鎖するバナナの皮とその他AS装備の組み合わせ
被弾はヒールLvが繰り上がる頭ジオとロリルリの組み合わせ（自分では未確認）

各々が独立して発動してるだけならば、相乗効果とはいわないだろ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 12:36 ID:HL0MN1ip0: だれも、相乗効果なんていってない訳だが
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 16:14 ID:+fRxtlaw0: >>67
はっきり言ってるぞ？よく見直せ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 16:25 ID:cLfyy9YZ0: 何という勘違い、思い違い。
>>66と>>68はこの件についてはもう発言しない方が無難かと。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 16:47 ID:XnJxvpcE0: >被弾はヒールLvが繰り上がる頭ジオとロリルリの組み合わせ（自分では未確認）
これ誰か確認できた方おられます？
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 16:57 ID:9YmL0GUg0: ジオ頭はこないだ売ったから試せないな。
でればそれなりには面白いだろうがどうなんだろうね。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 16:59 ID:9YmL0GUg0: って、考えたらロリジオが同一扱いされるなら「同じものは確立かわんない」ルールで１個分しか発動しなくなるんじゃ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 17:08 ID:PtGyhO5P0: バニルの期待値は0.2ボルトくらいか
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/07 20:01 ID:9YmL0GUg0: 検証してみた。
宝剣よりはるかに出にくいけどボルト３種出るのはいいね。ＥＳは出ない。
あと、同種のＡＳは後から装備したほうで上書きになるみたいだよ。
バニルつけてから宝剣にしたら宝剣ボルトＬｖ３しかでなくなって、
宝剣外したら対応するボルトだけが一切でなくなった。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 01:03 ID:m5uXM84J0: バニル帽って何処で手に入るの？
今日久々にログインしたら並べてる露天多かったけどまた
お得意の課金アイテムかな？
宝剣型には良いんだろうけど、萎えるな～
課金アイテムのような特殊な効果のレアがあれば狩りする気も起きるんだがね
そっち方面のは一切テコ入れせずに、課金アイテム次々発売か
ラーメンなんてどうなんだろうね
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 02:13 ID:8wVnTm+u0: >>75
ロード画面に宣伝が入ってるぞ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 02:50 ID:drLFaNqv0: 課金アイテムなんて基本どれも糞だぞ
過去当たりはタレ人形とヒヨコぐらいか
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 03:45 ID:2Ct2GdjS0: バニル活かすならボルトの宝剣じゃなくゼピュとかASカードって所だな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 04:09 ID:EBCXreaJ0: >>77
中段MDEF装備の赤メガネも愛して
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 04:33 ID:v5mR4Hm30: マジックアイズもそこそこ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 06:02 ID:XkTyVWu00: Dex120↑だと矢リンゴのほうが優れているマジックアイズか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 07:45 ID:iUdjPnvQO: 生まれたときからDEX120あるんならゴミだろうな
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 08:02 ID:AhBoFuUC0: もしかしたらバニル帽を全職中もっとも使いこなせるのはゼピュ型かもしれない
…いや、誤差の範囲なんだがな
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:04 ID:v5mR4Hm30: ＧＸ型のプロボ10ってどういう状況で使うんですか？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:25 ID:PgltICan0: GX型が通常攻撃全くしないと思い込んでる脳にﾜﾛｽｗｗｗ
うちもらした相手にHXやバッシュ打ち込むだろｗｗｗ
硬ければプロボでDEF下げるしなｗｗｗｗｗ
そんな発想も出来ないのかヨｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:35 ID:v5mR4Hm30: そんな発想できませんでしたほんとすみませんもう死にます
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:43 ID:MbYO7pnBO: オーラパラの方に質問です
99/70まで育成しますか？
それともオーラになったら育成を辞めますか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:46 ID:60oMUpGB0: >>85
もうちょっと普通に教えられないもんかね。

>>87
自分は生体でオーラより先にJOB70になった。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:47 ID:WINfr2iE0: >>84
もともとGX確殺できない相手（リビオとか）には最初にプロボしたりする。
物理部分の通りがよくなるから。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 18:51 ID:HPEkU1R30: 頑張れ！
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 19:00 ID:f5NEVkhD0: >>87
生体実装前に城で光ったから99/69止めだよ
今更Job70とかめんどくせｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 19:45 ID:RHFTza2r0: 目立つからオーラにしない
96から上納かけてジョブ70だけ目指している
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:13 ID:XkTyVWu00: オーラ隠せればいいのにな
ボス狩りしてる時にゃ目立って邪魔でしょうがない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:17 ID:20fKtz340: >>84
PTならリビオとかにプロボするとかなり違う。

後、GXパラだと対人でプロボ10連打できるからそれも。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:32 ID:HNWolRNG0: GXパラで天使ｃ持ってない人って結構いる？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:35 ID:AhBoFuUC0: そりゃ居るよ
いくら金があっても絶対数が足りてない、鯖によっちゃ特にそれが大きいんじゃないか
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:35 ID:9Xz7ROm80: ﾉｼ
正直GXでは天使はいらないって思ってる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:45 ID:7UfW2Peo0: 20%コストは現HP量で抑えられるし反動分も1/.4ならそれほどでもないしなあ。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/08 23:56 ID:AhBoFuUC0: あった方がいいのは間違いないよ、コスト比は知らんけど
プリで支援する側に回ると余計そう思う
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 00:15 ID:6yk1TFmU0: ベインスのクルセセットで鎧に聖属性つくから天使暴落だお
他に天使の使い道ないし
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 00:26 ID:SRl9CaGZ0: アークダムｃがどれだけ供給されるか…
途中のクエストがあるから自力産出が難しいんだよなあ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 00:28 ID:K+A725ZT0: 他にはジュピ用ってとこかな
そんな事に100M↑払う価値ないけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 00:29 ID:+7PEHpJV0: ずっと休止してて
最近復帰したんだけど
クルセパラのステタースＵＰされてたところって
wikiみたら昔と変わってたんだけど
前あったところって閉鎖とかしちゃったんですかね？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 00:54 ID:3aZWcc570: >>84
俺はSTRやや高めの(ｺﾐ70)GXだけど、プロボは深淵とかDEF,MDEF共に高い敵には確殺かわるほどダメージに影響でるからね。よく使うよ
ニブルなんかだとプリに前歩いてもらって、共闘と位置あわせの為にプリが殴られたのを確認してからプロボでタゲ引き寄せとかにも使うかな。
このくらいSTRがあればプロボ入れてロリLAなしマーダーはLAでほぼ一撃で倒せるし、使う場面は結構多いよ。

低STR高DEXなんかだと、プロボ入れる暇があったらGXもう一度打つとかそういう人もいるらしいけどね。

他にはインサキュとか血騎士とかかな？まぁ両方ともGX撃つような機会はすくないけどね、ハンターがPTのメイン火力だったら間違いなくプロボしまくりますね

あとプロボが必要なほど打ちもらして、それを物理でちんたら倒してるとハズレ扱いされることもあるから気をつけてねｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 02:10 ID:48swdXkc0: アークガダムｃはｃ帖で出る確率次第かな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 02:23 ID:hkEH23p+0: そんなカードは無い。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 07:05 ID:yn8Ne1UC0: パラになる人は50転職してます？
プレス献身型のパラになろうとしてるんですが
剣修練はきってMB1の42転職でいいような気がします・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 08:25 ID:XoKutDKy0: >>107
V-Dパラ持ってるが、付与バッシュで西兄貴監禁を想定してたので
問答無用の50転職だったな。

たしかにSdBやSdChある今の環境なら、修練切っても差し支えないかも知れん。
…が、仕様変更やらなにやらで、いつどうなるかわかったもんじゃないし、
転職した後の長い道のりを考えれば、50転職なんてたいしたことはない。
てなわけで俺は50転職を勧める。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 08:44 ID:yn8Ne1UC0: >>108
回答ありがとうございます
がんばって50目指してみます

そのことでまだ質問あるんですが剣修練8の50転職でした？
あとD-Vパラということはプレス献身かサクリ献身ですよね？
strやintは素でどのくらい振ったのか教えてください
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 09:01 ID:Vbf/zPNf0: せっかくの転生職だし50転職したほうが後悔はないな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 09:48 ID:jBljexoY0: 話ぶった切るけど、一応報告メモ。

INT＞AGI＞DEXの宝槍型でのバニル帽感想なんだが（クイッケン使用時）、
SS（ブリュ）、ボルト3種（バニル帽）、LA・インポ・LB5（梟セット）、
の状態での感覚的な発動率は、
検証１：バニル帽を最後に装備した場合、
SS≧FB＝CB＝LB1＞LA＞＞＞＞インポ（LB5は一切発動しない）
検証２：梟セットを最後に成立させた場合、
SS≧FB＝CB＞LA＞LB5＞＞＞インポ（LB1は一切発動しない）

>>74の検証通り、最後に成立させた効果が上書きする模様。
ただ、バニル帽のボルトは同時に発動することが間々あった。
例：FB1＊2＋CB1＊2
同時に着弾して、黄色ダメは無し。それぞれ個別ダメ判定だった。
ゼピュもブリュと同等の結果でした。

バニル帽は宝槍型ならかなり使える部類に入る装備なんじゃないかな。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 11:45 ID:KZjVaUEk0: >>111
横からですが、検証お疲れ様です
ゼピュ＋風幽霊のみの貧乏宝槍ですが、バニル帽に光が見えました
ただ、今は忘れものでかろうじてASPD180なので、
バーサク飲めるようになったら購入してみようと思います
とても参考になりました
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 13:50 ID:EWuS4dMg0: ヤカンとバニル帽どっちがいいの?
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 14:03 ID:a6jtfpka0: >>113
>・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。
　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。

何をしたくてどっちがいいか訊いているのかを書き込んでくれないと、返答だって
180度違うわけだが。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 14:14 ID:EmqwWkl60: 氷宝剣にデリュージ期待とか、WB使えるマップでならヤカン。
バニルの発動率はそう高くはないようだし属性選べないからネタに近い。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 16:04 ID:m0DnFQ5iO: 徒歩クイッケンの宝剣型作成中。
はやくミノをやかん＆氷宝剣でガスガス狩りたいです。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 16:16 ID:XoKutDKy0: >>109
俺は最初どーせPTいかないからプロボ8でいいやーとか思って、
修練インデュア10プロボ8で転職した。
…後でやたら不便になって、DFとるついでに修練8プロボ10に取り直したがな。

Strは最終的に諸々込みで廃兄貴2確にしたかったので、積載も考慮して
素41まで振った。積載増加だけなら、素20~30位でも十分だが。
Intは素19。これはちょっと振りすぎたと後悔。素13+7で十分と感じた。

まあStrやIntに関しては人によってそれぞれなので、好みや育成環境と
相談の上お好みで、ってところじゃないかね。
D-Vパラは育つと楽しいから、育成がんばれよ(`･ω･´) ｂ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 16:57 ID:tMilEiY00: ゴスの歌っていつから変わったんだ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 17:57 ID:3BfzuHCZ0: かわったっけ？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:12 ID:fv8KsqNW0: >>118
くわしく
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 18:23 ID:tMilEiY00: スピーカーが変わったから違うように聞こえるだけなんかな・・・スマソ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:36 ID:EdyqwjA80: 癌畜はホイホイ課金アイテムに手ぇ出すんだなｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:37 ID:9eQJ8P7B0: ゴスペルの曲自体は変わってないんじゃないかな。
効果は正直、変わって欲しい。
聖属性付与がマジでいらん。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 19:38 ID:zLkn6aKv0: ブレス効果とかもいらなさすぎる
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 20:51 ID:qexc1X7T0: 10秒間Def上がるやつも意味わからんな

ゴスはちょっといじるだけでトンデモ最強スキルになりそうで怖いが
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 22:37 ID:EmqwWkl60: 下手にいじると異常に強くなって油みたいなしょんぼり修正されるからこのまんまでいいと思う。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/09 23:39 ID:LE9Wxv470: まぁゴスってＧｖ以外ではお祭りスキルだよな
蜃気楼のときにベースで延々ゴスしてた徒歩パラが印象に残った
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 00:48 ID:5uzULEqa0: バニルは各種5％判定、派手さが欲しいならぜったいこっち
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 02:13 ID:o7cdizPZ0: ってことは約15%の確率で何かが一個降って来るのか、それは楽しそうだ
元々ダメージには期待してないけど、同時降りが来れば気分はフレイザード

やかんってWB3とﾃﾞﾘｭｰｼﾞ2が両方2%だっけ？出れば大きいんだけどなー
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 02:42 ID:o9PKhlf60: DAやソニブロにASって乗りますか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 03:46 ID:7d7f7+Gu0: ビックリした
クルセになってペコ１修練０で
魂ＳｄＢやったらあまりの遅さに愕然とした
献身もほしいって考えると修練がとれないし
これはどうしたものか
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 04:18 ID:mbgMacHH0: >>131
つ「キラキラスティック」

GXの様に基本一発で終らせるならともかくスキル連打前提な型に修練切りは辛いな
再振り嫌ならペコはクエスト時等の完全移動用乗り捨てとして普段徒歩か
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 04:34 ID:SJiOwtrn0: STR95以上だとＡＴＫ+350ってあれ
ＡＳＰＤかなり下がるけどＧＸなら関係ない
そろそろＳＴＲ型ＧＸの時代か？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 04:50 ID:zXK2S4GE0: >>131
ペコは移動時・PT狩り時・Gv時だけのってる献身ペコ騎兵切りの俺
最悪132にもあるけどキラキラを使うしかない
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 04:54 ID:o7cdizPZ0: ペコから降りるのが一番楽な妥協案
献身5修練2or献身2修練5も選択支の一つだがお勧めしない
将来セシル狩る気ならＤＦは外せない
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 05:02 ID:FfLc8AFN0: >>133
両手斧重量600 ASPD40%減少 SP消費2倍

デメリット大きすぎてロマンの域を出ない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 07:26 ID:wTbeLwKi0: >>117
どうもありがとうございました
D-Vパラは自給でないけど
Gvで活躍できる日を夢見てがんばってみます
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 09:45 ID:vTUsp/gi0: >>128
単発５％は、怪しい。下手したら３％のやかん以下じゃないかね。
宝剣とやかん装備しても明らかに発動率落ちる。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 11:47 ID:F5hs3ZBf0: クルセは元々ポイントがタリンのだからキラキラっつーよりペコを降りるしかないな
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 15:00 ID:M/LR9LnH0: ＧＸ型なのですがＰＴで壁になりたいので盾スキルを取ろうと思ったのですがソロがきつそうです
ヒールと盾スキルと比べて防御性能はどれぐらい違いますか？
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 15:30 ID:nnDjUQh60: 補正込みで。
VIT 90
INT 80
DEX 90
のＬｖ83パラなんですが、似たようなステの人はＬｖ90くらいまで
どこで何を狩ってましたか～？　（ソロ/ＰＴ/臨時/ギルド等）
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 16:27 ID:wTbeLwKi0: というかそのステでGXやってるんですか？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 16:47 ID:nnDjUQh60: >>142
どのスキルを使ってどこで何を狩ってるか聞きたいです。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:05 ID:ZsKrbjYF0: >>141
そのステになるまではどうやって上げてたんだ？
とりあえず、相当キツイがGXやるしかないと思うんだが。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:10 ID:uf/TNSZ70: >>141
かなり特殊なGX献身のステだな
俺は転生前ブレス込みINT102でDEX50のSTR50だった

・ペアで城2、餅かローヤル積んでいけば大抵問題なかった
・ソロで月光剣持ってAB使いつつ魚食べてGX4を使いOD2、収集品きっちり拾ってちょっと黒字で600k/1h
・ソロで金に余裕がある時はDH海東持ってAB使いつつアユ、メイル安くなりすぎて赤字過ぎ、1時間きっちり潜れれば1M/1hくらい
・AB使って西兄貴、付与＋特化でハエ索敵SP剤をある程度使用で800k/1h↑安定

ぶっちゃけLv83ならGX特化として作り直した方が楽だし
献身するならまだS=V>Dの方が育成も楽だし役に立つべ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:13 ID:M/LR9LnH0: パラディンだからサクリとか使ってるんじゃ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:25 ID:uf/TNSZ70: トイレから戻ったら勢い余って途中送信した

>>145の続き

パラLV83→Lv90に必要な経験値　約111M
これだけをそのステでソロで稼ぐ分の時間でノビから始めても転生出来る
変に迷うくらいなら作り直した方が早い
計画的に作った方が早い
むしろ作り直すべき

一応現在の俺のパラはINT70、VIT90、STR50、DEX50
スキルはttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcIlb2AanrDdAHX

普段はタナ7PTに混ざるか城2でトリオがメイン
ペアだとMEとニブル谷で共闘＋SdCn使ってブラマダ処理＋ヒール援護
ソロは西兄貴ABバッシュ狩り以外しないが
ソロは弱さにくじけそうになるから最近していない
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:33 ID:wTbeLwKi0: >>145
INTはチェーン用に振ったんですか？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:45 ID:uf/TNSZ70: >>148
俺のはゴスペル用にINT振った
SdCnはあくまで狩りの補助火力
城2でプロボ＋SdCnでレイドアチャ1確したり
ブラマダ倒すためくらいしか使わない
そうしないとSP足りない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:47 ID:wTbeLwKi0: じゃあゴスペル-献身型なんですかね？
int70でのゴスペルって使えます？
SPがしょっちゅうきれたりしませんかね？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:50 ID:1geBkHXY0: ゴスペル中はSP回復しないから
INT120あっても70でも変わんないよ。
むしろ、ゴスペルだけなら70もあれば充分。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:53 ID:uf/TNSZ70: >>150
おまwwwwwwwwww
>>147に取得しているツリー乗っけたろがw
VIT=INT型のゴスペルヒール盾パラですよw

で、INT70であってもゴスペル中はSP回復しないので
どれだけINTがあっても連続使用すれば必ず切れる

ただINTが高い方がSP戻るのが早いから製造支援が楽になったり
Gvでレモン連打する時の回復量が違うからINT振ってるだけ
特に後者の経費削減の意味のが俺は諸事情により大きい

うちのギルド、そんなに裕福じゃないんだよ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 17:55 ID:wTbeLwKi0: >>151
>>152
どうも参考になりました
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 20:38 ID:uWKfCI3j0: >>150
あーん？死ねｗ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/10 22:02 ID:5uzULEqa0: >>138
検証して言ってるの？、それとも欲しいけど値下がらないから言ってるのかな？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 00:21 ID:doph/MGN0: 検証したよ。
上で宝剣とバニルの発動検証とかもしてたし。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 00:23 ID:doph/MGN0: ああＩＤ変わったな。>>74とかやってた。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 00:25 ID:doph/MGN0: 本格的に調べるなら氷と火宝剣でＦＢＣＢ無効化してＬＢの発動回数調べることでおそらく平均値は出せるけどさすがにそこまでやれん。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 05:12 ID:Szc4SC6a0: んー、とりあえず１００回振って何回降って来た方かみたいな具体的なデータ出せる人居ないかな
本当は1000回以上のデータが欲しいけどそれを頼むのはちと無理がある罠
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 10:24 ID:XcAXtII10: レア物(カード・装備)使用感報告スレ page.5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1168845820/708
708 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/06/08(金) 01:01 ID:1nWazuZe0
【アイテム名称】バニルミルトの帽子
【アイテムの効果】物理攻撃時、低確率でボルト系スキルLV1が発動する。
【専用グラフィック】あり
【装備部位】頭
【使用感】
まず1000回殴ってFB62回、LB62回、CB49回が発動、各5％っぽいですね
なおバニルミルトのカプリスとは違いES（土のスパイクが地面から出るやつ）は出ない

ジェスターｃ修正あたりから、ASは一度の攻撃で全身の装備のAS発動判定が行われる
つまり一度殴るだけでFB、LB、CBが同時に発動する事もある
よって多少の偏りはあるものの、5％*3＝13~14％程度で何らかの魔法が出る、がやはりLV1なので弱いｗ

ただ精錬不可、DEF0なのでVIT反射型ASにはあまり向いていない、AGIセージがGDあたりで使うのに適していそう
ちなみに本家ASも同時に発動するのでかなり派手

【総合評価】☆☆☆　ASｽｷｰなら☆∞
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 10:49 ID:Szc4SC6a0: 報告主、160共にGJ
高速ﾂﾝﾂﾝでASの種類も被らず撃てる宝槍の夢が
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 11:32 ID:I/NfSHkR0: 宝剣クルセには微妙だなぁ…。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:15 ID:QMeb31YT0: Gv出てる人は状態異常鎧とか使ってる？
int77↑ならペスト鎧が使えそうなんだけど
俺はD-Vパラ…
デモパン鎧とかTOMかなー？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 13:17 ID:YC/l4OYG0: ふと思ったのですが
頭にバニル帽を装備して武器にインジャｃを刺したとします。
この時の各ＡＳの発動率を加算（細かな計算は省いて）して25％の確立でどれかが出るってことですよね？
これって結構凄いことですよね。
4回に1回は出るってことだから・・・
さらにアクセに大口蛙cとバロンｃ指せば30％ってことかな？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 14:05 ID:I4ybT0R+O: 狩りの為にAG8チェーンを取ったパラディンなんですが…
先にサクリ献身を取ったのがよかったのでしょうか？
ちなみにV〉A型です
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 14:34 ID:PnU7IOq30: >>165
それで何をしたいのかが不明だからなんとも
せめて目的と現在の状況(狩りならソロかPTかとか)
後は散財出来るかどうかでも変わる

とりあえず散財無しのソロ狩り前提ならチェーンでOK(AGは最低限でよかった)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 14:45 ID:16+nSa/u0: バニル+ブリューナクでＳＱツンツンして遊んできたら派手で面白かったよ。
理屈的には４種全部発動もあるはずだけど３種までしか確認できなかった。
ダメージのLv1でお察しは想像してたけど一瞬発動ポーズがあるから
高速ツンツンは駄目じゃない？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 15:37 ID:d5DJzSoo0: サクリはステが完成しないと
使い物にならないから後回しでいいよ
予備火力で使えるスキルでもないし消費でかいし
俺は最初に取ってすごく後悔したorz
振りなおしてチェーンにしたら狩りがとても楽になったよ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 17:57 ID:fi92YoGe0: 発動はいいけどLv1なのがなー
Lv3ぐらいなら欲しいが
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 17:58 ID:zwD58LzA0: サクリ使うのは90以降と思って問題ない。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 19:04 ID:9b7j5tjt0: だがこの発動率でレベル3なんて発動しようものなら、とんでもない厨性能だよな
このくらいのほうが可愛げがあって面白い
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:21 ID:vJmThdhk0: GX反動でアンソニcのテレポートしました。
使いどころがイマイチ想定できません。(´・ω・｀)
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 20:41 ID:vJmThdhk0: 日本語変だったわ(;ω;`)
ジオグラファのASヒールも発動しました。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 22:50 ID:thnFFJ3U0: >>167
キャストモーションはASPD依存だからある意味適してると思うぞ
何だかんだてやっぱり一番使いこなせるのは、宝槍と被らない魔法セットしたセージだと思う
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 01:57 ID:Fj3+d0dX0: >>163
デモパン鎧使いのパラより報告。

睡眠は状態異常サインが見えにくいのも手伝って、
乱戦だとかなり有効。ただし、自分が率先して殴られに行かないと
当然意味が無い。献身して後方にいるなら価値ゼロと見なしていい。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 02:34 ID:HXWnfJIg0: バニル帽子を装備した後に
ファイヤーブラント、アイスファルシオン、シュバイチェルサーベルを次々に持ち替えて
最後に関係ない武器（サーベルなど）を装備するとASが全く出な
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 06:41 ID:PDAU+/aK0: >>175
ども参考になりやした
デモパン鎧つくってきます
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:09 ID:DdM0DnIu0: ASって最大三種類までしか発動しないのか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 09:57 ID:NM5f+QeD0: >>178
んなわけない。
単に>>176はバニ帽に限ってのことを言ってるんだろう。

壁|дﾟ）･･･

壁|дﾟ）釣られｸﾏｰ？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:02 ID:kA+zmkDE0: >>179
>>167

5%*5%*5%*10%のテトラスペル気分を味わいたかったら、カード16枚出すくらい粘る必要があるだけ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:03 ID:DdM0DnIu0: >>167に対して言ってるわけだが・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:09 ID:NM5f+QeD0: >>181
そうか、こっちの勘違いなのか･･･
てっきり>176に言ってるのかと思ったよ。

って言うか、４種同時発動って事で言ってたのかな？
俺の語解力なさっぷりにビックリだ。

でも、レス対象のアンカーくらいつけてくれよな。
おじさんとの約束だぞ('A`)
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:26 ID:DdM0DnIu0: 読解力のなさに赤恥
おっしゃる通り4種「同時」発動のようですた
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:42 ID:sAYZyCb30: 流れ切って
先日LK96まで成長したので、今度はパラを作成してみようかと思い、ちょっと相談です

Lv95時ステ予定
STR73+7　AGI9+2　DEX9+3　VIT43+7　INT99+6　LUK1+5(JOB補正のみ)

GX10ヒール10型でLv95まで育成し、生体解禁されたところでキラキラ棒でSBとDFを取得して魂SBでオーラまで行こうと考えた

GX時装備
TH海東、ミス冠、目隠し、タラミラー、イミュンマフラ、毒シルク、ベリットブーツ、テレクリ、sign

生体装備
QBlマイン、あれ、目隠し、アンフロシルク、風シルク、タラシールド、ベリットブーツ、鰐ロザ*2

こんな感じで考えてるんだが、もうすこし煮詰めるとすればどの辺に変更加えればいいだろうか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 12:51 ID:fi7X/xGd0: ＞TH海東
(　ﾟдﾟ)･･･

とりあえずGX時の靴はエギラ、アクセはイヤリングx2にするといいよ(テレアクセは持ち替え)
SPがかつかつどころかまるでたりないから
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:42 ID:ZIDxCO4s0: >>184
ラヘルがくるとセット装備で聖鎧になるクルセセットがくる。
それまでGX時装備集めるのはちょっと待った方がいいと思うよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:48 ID:PDAU+/aK0: おいおい今から育成はじめてもラヘルまでに間に合わんぞ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:49 ID:IEtc7q4v0: 属性倍率かかんないしフェイスあるクルセにとっちゃ反動はそれほどでもないけどね。
ローグがGX使うなら聖鎧ないと棺桶で歩いてるようなもんだろーなー。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:15 ID:W3oKyObM0: アークダムｃがネックだがな
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:50 ID:1bLJ3fFm0: >>184
「パラを作る」が最終目標である場合、最初から魂Sdbやるべし。
STR110・VIT80ぐらいのを作れば、生体での効率にも直結するしな。

キラキラ買わなくてもいいし。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 14:50 ID:ZIhaasGs0: >184
>186
あのステだとDEX低すぎて聖鎧はむしろ被ダメ増えるんじゃないかな。仮にセット使うとさらに詠唱伸びるしね
かといって闇だと反動痛すぎるだろうから、そのまま毒がいいんじゃないかと。
ただ、詠唱が遅く被弾しまくることを考えると、シルクよりメイルやプレートがいいんじゃないかなと

生体もDFあるといってもDEFスカスカだと結構痛い、アンフロも、もしもを考えるとあったほうがいいんだが、wizが画面にいるときは別探す気概で風鎧だけとかもありっちゃあり
ハエさえ持ってればFD食らった瞬間ならまだ助かることもあるしね
192 名前：184 投稿日：07/06/12 15:25 ID:sAYZyCb30: LKから流用できる装備だけで考えてみました
一応+7にはなってますが、生体仕様の装備で実DEF35、人耐性40%だと柔らかい方でしょうか

更に月光剣を持っていることを思い出したので、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10HxfXcFlbwabnaq1cL
こんな感じでスキルを取ればキラキラ使わずに行けそうだなとも思ったりしたんですが、ヒール無いとソロはやっぱりきついですかね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:31 ID:gxqK2sfa0: >>184
俺の経験だと生体ブーメランに関しては確殺上がるなら
鰐アクセよりサインの方がいいと思う
（ダブル鰐をダブルサインにしたら確殺上がるはず）
早く倒せればその分非ダメも抑えられるし
もたもたして横脇で経験値取り逃す回数も減る
戦闘中にＤＦ切らさない様にしていつでもハエで
飛べるようにしとけばほとんど死なない
ピヨって横湧きした場合はまぁ諦めよう
まぁ俺も190の様に最初からSdB型の育成を勧めるが
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 16:43 ID:PDAU+/aK0: ハイドロザとかつけんでいいの？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 17:01 ID:gxqK2sfa0: >>194
PTの場合はつける
ソロでカトリを食うならつける
食わないならつけない
かな
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 18:37 ID:W3oKyObM0: 魂SbBは2PC前提になるからなあ
1PCしかない人間にはできない
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 18:49 ID:PDAU+/aK0: おかげでGXなんぞとは比べ物にならないぶっとんだ効率でるけどね
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 18:55 ID:ub8QStMO0: >184
最初GXヒールで育てる意味が分からんな・・・
上の人も言っているけど、魂できるなら最初から生体ステで魂やった方が早い

移動や支援のやりやすいカプラペノか、西オークで1.5～2Mが70から出せる
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 19:30 ID:eVNRj26g0: >>184
俺も95までGX、95から生体SdBで育てたよ。
というか95になった時にリンカーがきてSdBにスキリセして生体いった。

VIT50だと、スタン→ハワードセイレン横湧きなどで死ぬことがあり
セシルを9セル以内で無理やり食うのが難しい。
結構9セル距離開けれないときもあるから。
VIT50でもそれなりには効率でるけど、VIT70~80は欲しい。
STRも高ければ高いほど回転率あがって効率に直結する。
無難にS>V型をお薦めしとく。

INTある利点はSP回復財が浮くぐらいだな。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 21:42 ID:PDAU+/aK0: ぶっちゃけクルセ時代はブーメランですっとばして
パラになってからプレス献身だのサクリ特化など
ステやスキルに悩みなさいってこった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:32 ID:eCV+Oa450: 非転生で生体前衛になれる数少ない職でもあるので、
Vit80あれば悪魔化で魂SdBが南無ったとしても、前衛として生体に行ける。

生体臨時無いときは、西兄貴で投げてればいい。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:52 ID:d9jkZKeU0: ペノ池で金も稼げる品
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 02:08 ID:vgQ3HWwp0: マミーの経験値を減らしたのは間違いだと思うんだ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 07:54 ID:fMsRgelC0: 今度増えるよ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 08:12 ID:vdbWfnSc0: サブのリンカ垢休止してMHF始めることにした俺のSdBパラ死亡確認
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 08:27 ID:coNkJf7n0: FEZは敷居の高いMMOだが
MHFはROが動く最低スペックでもできるからな、
基本無料だし移住する奴らばっかりだな

あ、誘われてない奴、お前はハブだから。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 10:40 ID:GwlHnA9R0: 未転生でも生体いけるのか。
90のVIT60でこれからSTRかDEXかと思ってたけどそっちも面白そうではあるなあ。
お金溜めて風アンフロ目指そうかな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 10:53 ID:x0BX1UJNO: ゴスパラを持ってるにも関わらずGvはサクリパラで出る奴ってなんなの？ｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 11:00 ID:udt1Alsa0: TA☆I☆KU☆TU
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 11:52 ID:GwlHnA9R0: 重要な役だけどGv中復活地点で支援サンクポタしてるアコプリみたいな気持ちだと思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:23 ID:HOHbAiYH0: まあ、パラもクルセも生体3だとやること変わらんしな
ただ・・・HPがなぁ・・・
爆裂SPPはパラでギリギリ耐えれるぐらいだし、クルセだと死亡確認
同じ未転生でも騎士みたいに砂飛ばせるわけでもないしその辺がネック
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:24 ID:HOHbAiYH0: >>211は生体3臨時でのことね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:43 ID:/C8ZapDi0: >>211
最近クルセを転生させたがその前によく生体3にPTで行ってたけど
Vit100ほどでHP17kあっても爆裂SpPはきついね
ただ砂はDFで耐えれば殲滅役が処理してくれるはず
周りの状況にもよるけどな
あと白羽持ちがPTにいれば献身でかなり安定する
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 16:02 ID:GwlHnA9R0: GXだからDFも献身も盾スキルもないや！
だめかな！
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 16:35 ID:KmpEOg210: だめだよ☆
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:40 ID:ER0Rmm4H0: >214
VITがそこそこあれば別にいけんじゃね？
DFあっても結局9セルの距離作れない奴は使えないし。
9セル間しっかり取れれば、装備がそれなりなら、セルフヒールで十二分に耐えられるしね
そういう状況になればどんなプリでも大抵ニューマ張ってくれたりするし、最近やっぱDFって大して役に立たないなと思い始めた９８パラ

個人的にはPTなら、DFよりSdCLv5のほうがずっとお勧め
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:59 ID:/C8ZapDi0: >>216
横沸きがそのまま死に繋がる狩場だけにニュマを張らずDFで耐えて
SWを出せる状況にしておくべきだと思う
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:03 ID:krZYmOV10: SdCのほうが何に使うのか分からんけど。。。
DFの有無でかなり違うと思うよｗ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:10 ID:pvmMY3sd0: PTの中で存在価値0スキルだろ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:02 ID:VwMKuv410: 生体以前の狩場ならチェインも出番があったろうさ、でも３Ｆなんかで使う所なんて無いに等しい
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:21 ID:ofg9fZQc0: SdCってシールドチャージじゃないのか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:24 ID:dKMPZe620: >>221
だよ
SBとSBrみたいなもんか
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:56 ID:VpnFdcSl0: やっと90になって念願の生体逝ったら即帰還になったサクリ特化パラがここに・・・
VITカンスト＞AGI＞微STRだと2～3匹狩って白ポ尽きるんだよな
マガレとかすぐ速度減少使うから結局交わせないしよぉー
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:08 ID:j+yTycn80: Aspd185でDマリナ+白蓮玉、グリッタリングで
SQ高速ツンツンすると音がすごいｗ
パリンパリンウェーパリンウェーヒョヒョとかｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:45 ID:xaf9TshR0: >>224
>パリンパリンウェーパリンウェーヒョヒョ

ｗｗｗｗｗ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:08 ID:YkXA3LY/0: >>224の擬音化センスに脱帽

もちろん全裸で。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:00 ID:5+6PfziF0: 暗黒が含まれてないようなのだが！
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:06 ID:QLDSX6Fw0: 俺：パリーン　ヒュー　ピョロロ
224：パリン　ウェー　ヒョヒョ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 05:07 ID:azultBnS0: 生体２でＧＸで狩してる方いらっしゃいますか？
時給はどれくらい出るか聞きたいです。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 06:06 ID:lu3d+zg/0: 生体２でＧＸはあんまり居ないかな
めんどい相手多すぎ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 07:29 ID:UldLT80M0: >>229
相方とペアで行った事あるが
ある程度STRがないとアコDOPがだるいと思う
それ以外は思ったよりも何とかなったから気分転換には悪くないよ
効率とか気にするならTOMが来ると思う・・・
232 名前：229 投稿日：07/06/14 08:28 ID:azultBnS0: 南でＡＦＫしていたら、アコライト放置でＧＸ２確ハエ狩り
すると、結構時給出ると話があったのでこれからクルセイダ作る参考に
質問させていただきました。　ありがとうございます。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 09:38 ID:r6n3c/fE0: 効率のためには平気で特定モブ放置狩りをできるなんてさすがクルセイダー志望は一味違う。
234 名前：216 投稿日：07/06/14 09:48 ID:dIbXTEqj0: SdCはチャージのほうのことで、
Lv５あればセシルを9セル射程に持ってくことも用意だし、使い方さえ覚えればBOSS以外のDOPをスタンと絡めて飛ばすこともできる。
今はLKとかちょっと怖くて今できないけど、前衛職お手玉で持ったりもできるし。（Lv3とLv5だと大分違う
まぁ、使いどころは探せばまだあるはず。

因みにwikiにとび過ぎとあるけども、タゲ移った事はまだ無い
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 09:53 ID:lu3d+zg/0: どこぞのタケノコが跋扈するこんな世の中じゃ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:15 ID:vNU5AvBk0: そもそも根性も愛も無い段階で生体に行く前に飽きるからいいんじゃない？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:27 ID:vNU5AvBk0: ・・書き込んでから思ったが、そもそもハエ狩りってことはソロだろ？
２PCでプリをどこかに座らせてると思うけど・・
生体でプレイヤースキルも無くただGX打てはウマーって事なくて、激マズ状態になるんじゃないか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:07 ID:GadtsK3U0: タケノコは悪魔化くりゃ消える
それまでの辛抱だ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:55 ID:1pyFkUlC0: GXで生体とか馬鹿なことはやめとけｗｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:32 ID:+IkK4kvCO: １Ｆならわかるが２Ｆから下はなぁ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:38 ID:u4jt9tKGO: GXは生体行くくらいなら城行ったほうがいい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:46 ID:XnVzbTSp0: 前にも話題でてたがGXで生体DOP相手は辛いからな
2Fで一次職DOPメインで狩るには回復垂れ流しのような状態になると思う
散在の割には自給でないしな
1Fでリムーバ狩った方がええと思うよ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:04 ID:5+6PfziF0: 属性倍率２回かかること考えたら闇不死相手にしたほうが最大威力だせるしなー。
いくら威力型でも倍率かかんないとこだと頭打ちになるだろうし。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:20 ID:1pyFkUlC0: 生体いきたいなら素直にブーメラン特化型つくれ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:23 ID:mguMIOFX0: 稼ぐだけならな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:30 ID:1pyFkUlC0: 経験地を稼ぐ以外の目的があるのか？生体にｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:36 ID:mguMIOFX0: そうだね
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:47 ID:GadtsK3U0: だね
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:57 ID:L8uu2htD0: >>216
生ニヨ通い続けて、オーラ出したパラだけど
DFの有効なぁ・・・

複数砂が固まってるとこに突っ込んでDFするぐらいしか思いつかんな・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:30 ID:GvywIKet0: 生体2はかなり敷居高いけど
支援込みSTR=INT=120>>>他の爆弾岩型で
シーフ、商人、アチャ、マジ、剣士まで
GX1回の平均ダメで倒せるようになるとうまいよ。

こんな型自分以外にあんまりいないと思うけど。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:33 ID:5+6PfziF0: 効果半分で移動速度そのままならもうちょっと便利かもしれない。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:53 ID:7Kiowlfv0: ジュピDでGX狩りできないだろうか
休止中なんでシミュっただけだけど…
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:58 ID:GadtsK3U0: 水が倒しにくいが、可能だよ
ただ奴等は攻撃の射程が半端にあるので
スカりやすい面もある
あと湧きが半端じゃないからSP枯渇必至

できれば月光剣リフレクト＆ヴァルマントが欲しいところだ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:08 ID:5+6PfziF0: 湧きは半端ないけど、重ねるとヒット数落ちるってのもねー
SPや被弾量に応じた成果得にくいと思う。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:18 ID:EEaGExkG0: >>252
自分がハイプリで相方のＧＸクルセとの内容でよければ
アスム有る分安定して狩りは出来たけどそれでもＨＰＳＰともにきつい場面が多々ありました。

それと、ＧＸ時は大抵敵が重なってると思うのでプリが上手くＭＢとかでＨＩＴ数出さないと
回復財の消耗が激しくなると思う。
１時間以上狩る時には入り口前に商人系おいて回復財補給をしながらやってました。
あとは、クルセが射程長い敵などにちゃんと近づいてＧＸ撃てればＧＸ後敵が中途半端に
残ることは無かったです。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:46 ID:kS86MnTy0: 突然すみませぬ、別雲剣のバグってまだ存在するんでしょうか？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:18 ID:gBM+JKEA0: GXクルセが月光剣を有意義に使おうと考えた場合、
ヒール10取って廃屋盾⇔鱈盾の持ち替えするのと、RS1取って+ヒール2(ペコ乗ったとしてヒール1)で鱈盾固定するのはどっちが楽だろう

転生してればポイントに余裕が出るからRSとヒール確保でも、ヴァルマント装備でもいいんだろうけど…
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:30 ID:GadtsK3U0: プリと組め
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 00:18 ID:IrfRCpbU0: >>252
JDは天使服無形盾ないならお薦めしない。
あればハイプリペアで狩れる。

重なるのがうざいから釣りすぎずこまめにGXでおとしてくのがコツかな。
重なったらプリのMBとかで重なりをずらす。
つまり連携がかなり重要。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 01:22 ID:/+Z2GiNz0: Lv80 s1 a85 v1 i75 d9 l1　(補正無)
sq10 gx7

装備
聖、炎、雷魔法槍　★風、水ランス
バニル帽　毒グリッダ　木琴　インベ、将軍クリップ

ＧＤ２で基本聖槍で馬だけ気孔付くまで水ランス
３０分で5-6%？程度、消費アイテム０（非常時にＧＸ撃つと白ｐ消費する事有）

通常攻撃に加えバニル帽のおかげで
ＡＳが連発、普通に狩りが楽しくなりました。

旧型のゼピュ型だったのでDEXは初期値ですが
ＧＤ２なら馬以外DEX９でもあたりますし、馬もＡＳで普通に倒せます。
沸いたときは基本バッシュで事前にヤバイと思ったらＧＸ

70くらいからずっと篭っていますが、時給は変わらず
Ｌｖがあがると何かしら攻撃力も上がるのでいい感じです。

あまり参考にはならないかもしれないけど
ＩＮＴ槍の皆さん参考にしてください。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 03:55 ID:+fh7IHZb0: 魂Sdｂ狩り経験ある方に質問です。

以前は魂は全く考えてなくて、闇付与ﾊﾞｯｼｭで魔・聖だけ食べることを
考えてたのですが、付与環境が整いそうなので疑問がでてきました。

DFありの場合
①タイマンができるのであれば魔・聖含めて食べる
②弓だけに絞ったほうが回復剤の消耗が大分抑えられる(=滞在が長くなる）
どっちが良いと思いますか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 04:42 ID:FmEs/xWU0: 魂の付与か、ブーメランに属性のらねーぞｗｗって書きそうになった・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 04:52 ID:uR8xxTTE0: 完全に対セシル装備にして弓狙いが一番いいよ
生体ソロは狩るＭＯＢを決めてから行かないとめんどくさい
俺はそうしてる
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 06:00 ID:+fh7IHZb0: ご意見ありがとうございます！

魔とｶﾞﾁるならミラー、魂ではｼｰﾙﾄﾞって重量的にも大変ですもんね。
弓に絞れば無理に風ｱﾝﾌﾛ購入しなくて良い分資金がﾗｸになるので
そうしようと思います。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 06:25 ID:ex//1umX0: ＧＸ型なんですがミストレス王冠でＳＰを上げるかヘルムやキャップにエルダを挿してＤＥＦを上げるかどっちの方が有効でしょうか？
ソロ、ペア両方します。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 09:58 ID:bkqUyQ180: ところで、急に宝槍が市場から消えたんだが、バニル帽をきっかけに
宝槍クルセ作ってる人が増えた？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:08 ID:vldxBDun0: >>265
SPRはInt120にまかせて、Defのほうがいいとおもう
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:12 ID:vldxBDun0: 明日無腐低男あればミストレスもあるいは
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:39 ID:fhl8bJpdO: 腐れ男には天誅をみたいなスキルだな>明日無不貞男
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 12:33 ID:rveRpA0U0: >>261
オレは弓と聖だけ相手してる
聖も魂ブーメランで倒すニューマされたらバッシュ連打
ちなみにセシルにも頑張ってプロボかけれれば効率は上がる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 12:47 ID:OsCHQVWk0: >>265
ミストで増えたSPあってももGX１回分位だからエルダヘルム付けてるGXパラでした。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 12:54 ID:11zpc/eB0: >>271
ミストレスのSP100の真の能力はSP回復+1
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 13:08 ID:HFjJVImMO: 弓だけじゃ5Ｍもでらんだろ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 14:50 ID:6HCFuWss0: WIZ,砂,アサクロ,プリ全部食えたら１２Mはでる
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:16 ID:uR8xxTTE0: そうでもない
ウザグリムが食ってる弓を片っ端から
1秒間に10発投げれる俺のパラで
盾投げすると共闘も物凄くなってるから
1ｈでは大体10Ｍ近くなるよ
人が少ない時間なら微妙だけどね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:24 ID:6HCFuWss0: 一秒間で10発？？？
そんなばかなｗｗｗ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:24 ID:11zpc/eB0: それなんてクラウザーさん
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:33 ID:4RWpVNJx0: 今はグリム共闘が凄いよね。
火力がある方が有利だからパラだとかなり稼げそう。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:11 ID:FsfYBOoe0: BOT蔓延で毒瓶激安なうちの鯖だと火力的に
グリム＞＞＞＞＞＞＞SdCなんだが・・・・
280 名前：261 投稿日：07/06/15 19:27 ID:+fh7IHZb0: ご意見ありがとう

聖は比較的食べやすいってらしいですね
色々試してみます。

「生体での一部のｸﾞﾘﾏｰに精神的に絶えられるか？」と
知り合いに言われました。
考え方を変えて
ﾌﾞｰﾒﾗﾝ一発３ｋ程度の経験値が1.25倍になる　と思って頑張ります。

色々ありがとうでした。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:44 ID:xr1YBxRT0: >>279
今時EDPグリムしてる奴そんなにいるか?
うちの鯖も毒瓶かなり安くなったがEDPしてる奴はほとんど魂SBでやってる。
火力差とか関係なく、こっちがタゲ持てばセシルはAGIUPしてグリム当たらなくなるしな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:30 ID:jKNVQnvg0: >>279
そりゃSdCじゃ負けるだろうな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:31 ID:mBxFZ+qD0: >>282
そもそも当たらないしな…
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 22:26 ID:GFqyNz920: どっちにしろグリマーも悪魔化がくれば消える
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:04 ID:5zLIrW4x0: ぶっちゃけグリマーなんて共闘マシーンぐらいにしか考えてねぇ
タゲはこっちが強引に取れるし、横殴り上等でグリムしてきたところでAGIUP発動したセシルにはカスりもしない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 02:19 ID:xxkDt5k60: 「(SdCでセシルを)ブッ殺す」と心の中で思ったならッ！
その時スデに行動(EDPグリム)は終わっているんだッ！
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:00 ID:3Ks3CRQXO: 自分74のAGI槍型です。
よく仲良しのAGIナイトとPTを開き遊びにいくんですが大抵、二人とも避けれない狩場です。
その場合ｵｰﾄｶｳﾝﾀｰ持ちのナイトが2、自分1の割合でタゲ受け持つんですがナイトに守られるクルセってのも変かなぁと。他にいい方法があったら教えてください。

所持スキルはﾌｪｲｽ10槍10SQ10他余り
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:42 ID:wrkdIx7i0: >>287
和んだ
とりあえずＨＸ10とペコセットは取っておこう
ＨＸは結構火力になるので重要
Ｇｘも1でいいので取るといい
アンデッドと悪魔に暗黒効果与えられるので
幾分避けやすくなるぞ
後は相方のナイトさんが困った時用にキュアーあるといいね
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 11:23 ID:1I4Xvcc80: うらやましいと思うのは自分が・・いやなんでもない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 16:58 ID:daMgIcvL0: タオC欲しいぜ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:38 ID:9q2tAnvg0: とった
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:37 ID:7FZDxvG40: 昨日からアゲアゲしてる基地外がマジウゼエとか思ッテナイヨ

>>287
スタンバッシュを上手く使う
小物をスタンさせてそのまま一気に倒して数減らす
HX10は狙って使っていくスキル
特定の相手に初撃にのみ使う方針ならSPはなんとかもつ
やりすぎてSQが使えなくなると悲惨だから連打するならSP剤必須
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:24 ID:daMgIcvL0: じゃあ上げ（＾ω＾）
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:34 ID:CVzawbX+0: >>287
もういっそヒール10取っちゃえ☆ミ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:03 ID:cYK9z9u60: >>287
VIT低い敵にはバッシュでスタン、INT低い敵にはHXで暗闇。
ってやると微妙に被弾減らせるよ。SP余ってるならマジオススメ。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:21 ID:QtSkFPhG0: 新米養子ＧＸなんですが
ニブルで狩りする場合、カリツ盾　闇鎧は持っていくべきでしょうか?
天使鎧は持ってません
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 10:20 ID:3VDxU08B0: >>296
ソロかペアかＰＴかで変わるけど
カリツは欲しいかな
闇は反動きついので毒にした方がいい
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:01 ID:QtSkFPhG0: なるほど～
やっぱり人盾でＧＸ反動ダメージ減らすより
詠唱中に受けるダメージ減らすほうが結果的に
非ダメージ減らす＝プリさんの負担も減る？になるからカリツのほうがいいんですね

早速倉庫整理してカリツ購入したいと思います
ありがとうございました
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 16:12 ID:VSvUg0Ul0: Σ(ﾟДﾟ；
神の使者を買った直後に装備Lvの制限がついてる事に気づいた。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:53 ID:uxJ+GXpm0: あと一月待てば重くてS付きの盾でてくるのに・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:48 ID:42VTQURb0: ﾅﾝﾃｺｯﾀ　Σ(ﾟДﾟ；
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:53 ID:1LcUUlc50: STRが90を超える俺は、未実装カードの中で
INT+5される保護する者カードが結構楽しみだ。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:56 ID:I5fF7KKi0: いまやSTRはカンストが基本
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 20:36 ID:V3CufTGb0: 最近上げまくってる池沼氏ねよとか考えてナイヨ

>>302
個人的には緑ペロスcと悲哀cが楽しみ
予想だけど悲哀cのAS速度減少はASファイアボールと同じで
プレッシャーで発動するんじゃないかと密かにwktk
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 00:25 ID:P71hM/cJ0: 悲哀ｃは入手が難しいからなぁ・・・
絶望、憎しみはタナ臨で狩られるからそれなりにｃでるとしても

憎しみが落とす　ケヴネの肩飾り　が遠距離ｰ10％で
Gｖ時ホルン四葉と合わせて使うとよさそうだと思ってる。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 05:44 ID:ZbkslWyt0: だな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:16 ID:8aH0wfh4O: 魂盾投げクルセを作ってみようと思ってｗｉｋｉを見りスレッドを読み返ししてみたのですが
ＳカンストＶ80位としかわかりませんでした
皆様は3rdステとしてはＩなのでしょうか？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:17 ID:n1V7gIsG0: ブーメラン投げられるLvまでDEX初期値でも頑張れるならな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:05 ID:Ci27If4oO: >>307
INT補正込み60近くあるとかなり楽で経費も押さえれますよ、あとはAGIも20～30程度あると楽でした。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:07 ID:AEIF/MtT0: パラで献身取ってる方はvitどのくらいあります？
やっぱ99がいいんでしょうかね
料理＆補正で100いく80にしようかと思ってるんですが
高ければ高いほうがいいんでしょうかねー。

>>307
agiとdexもちょこっと振りました。
それよりintが多いですが
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:10 ID:58+JnE5B0: 素92かな
ポイント圧迫しすぎないからこんなもんかなと
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:37 ID:ZnbiOKVv0: >>307
ステUP板とか見てみるといいですよ
私も作りながらここでアドバイス貰った身だから体験談でよければ。

現在90目前
ステは　S90　V60　I54　D50程度（補正混み）　他初期値

もともと生体ﾊﾞｯｼｭ狩りを目的に作り始めたキャラなので
Lv95の時点で　S100　V80　D60　I36　を目標にしていた
Lv85まではﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰとｵｰﾄﾊﾞｰｻｸを使い魚叩きながらペノ食べていた
+7TBdｻｰﾍﾞﾙ　+7TGｸﾞﾗ　運剣の使い分け。
クランプはﾊﾞｯｼｭ２発+２発叩き　ペノはSPあまればﾊﾞｯｼｭ
この時点で時給500ｋ程度　沸きや他PTにはあまり左右されない効率
ちなみに1.5Hで魚600個程度消費（ｃがでないとﾄﾝﾄﾝ）

２PC可能になったので情報収集及びステ再考武器新調の結果
魂SdBペノ２確狩りで95まで行く事を決意
色々考えてｼﾐｭった結果
S90　D50　の現状は変えないで達成可能なことを発見
頭部上段→青い魚
武器　　　→ﾌﾛｰﾗ2ｱﾅｺﾝﾀﾞｸ2ﾏｲﾝ
アクセ　　→サイン2個
盾　　　　 →+7田村ｼｰﾙﾄﾞ　　　　　　で達成
急いでｻｲﾝｸｴをこなし（1個しか持ってなかった為）実測
時給1.5M出てました（深夜・独占・SP回復叩きまくり）
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:39 ID:ZnbiOKVv0: 通常時に狩る相手を決めてステ振りしないと無駄が出る可能性が高い事ですね
自分はクランプにマミー混ぜ武器用意するつもりはなかったので
DEX60まで一直線で振り続けるつもりでした。
（Lv95の時点でDEX60あればﾏｶﾞﾚにﾊﾞｯｼｭで95%程度の命中率を確保できる計算だった）

生体で「何を狩るか」によっても変わると思います。
実際に狩りはじめると色々と考えも出てくるもので
・S100で田村から兄貴かﾎﾙﾝにすれば確殺は変わらず被ﾀﾞﾒ少ない　とか
・S100で田村ならTｲﾝﾍﾞﾅﾑBd武器のほうが確殺崩れずに生体でAXにも使えた　とか

まぁ結局はｼﾐｭらずには始らないということですね。
資産に余裕があるならとりあえずS90と上記の装備を目指してみるのもいいかもですね
どっちしろ通過点であるでしょうから。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:51 ID:ZnbiOKVv0: ちなみに魂狩りだけで95までいくのならVIT30程度で先にINTを
目標値まで振るほうが消耗品代はかからないと思います。
SP回復剤代相当ｴｸﾞいです。

INTに関しては他の方も仰ってますね。
私が当初の予定よりも大幅にINT上げたのはそういう理由です。
SP回復量を　Lv85で13　→　Lv89で17　にしました（ﾍﾞﾘｯﾄ使用）
まぁこれは後々後悔する羽目になるかもしれませんけどね。

今は大分SP管理がﾗｸになってきて、狩場の状態を冷静に見れるようになりました。
少しでも沸きが甘いと思ったらSPを回復するようにしています。
テレポアウト後に敵がいなくて再度テレポを使う場合は、テレポウィンドウを出して
一旦座り、SP回復したらテレポする　とか。

ペノｃが出なくてお金苦しいなら
（魂の）5分狩り終わったら一旦満タンになるまで座るとかもいいと思いますよ。
座ってる時間が3分程度なので１サイクル9分として計算しても
時給１M近くは出てます。（深夜・競合はBOTのみ）

長々と書きましたね。
昔から作文の下手な子として有名でしたのでご勘弁を。
とにかく頑張って下さい
生体ﾃﾞﾋﾞｭｰできたらもっといいアドバイスできるように頑張りますわ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:21 ID:8Vw4NmluO: 献身するならＶＩＴｶﾝｽﾄあるにこしたことはない
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:23 ID:VT364IaJ0: 献身ならカンストだな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:34 ID:SAqqIrrB0: >>308
ぶっちゃけそれ、たいして辛い話でもないんだけどな
メタリンがあまりにもおいしすぎる…あれだけで40転職は余裕だからなぁ
50転職ならもう少しステを考える必要もあるが、ブーメラン特化で50転職しないとならない理由も特にないしね
318 名前：307 投稿日：07/06/19 19:46 ID:8aH0wfh4O: 兄貴達いろんなアドバイスありがとうm(._.)m
Ｄｅｘ１でも行けるのか
Ｄ削ればＩｎｔも上げれるし
そうなってくるとセルフヒールも生きてくるな～
家に帰ったらステＵＰ版見て決定します
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:07 ID:hGEZk8Qj0: >>312
ステUP板は魂盾投げクルセ該当者１名だね…パラは数人居たかも

とりあえずLv90になっての晒し
S95　V73　I32 他初期値

Hit102しかないから、魂無いと本当に何も出来ない子。
最初から生体3視野で回復剤&宿回復前提にしてたので、みんなと違ってIntはむしろ振りすぎた感もある。

男女垢だったら結婚スキルも使えたんだろうけど…
狩りでは魂切れたらベースに戻ってプリにｃｃ→マニピでSP全快→魂の繰り返し。
基本的に魂切れる約6分間は絶対ベースに戻らず、餅ドカ食い。

最終的にはV90近くまで持っていく予定。Sはカンストするか苦悩中。
折角ここまで来たからAとDは初期値で通そうかなと。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:46 ID:jCxKQwMC0: >>310
献身とるってことはHPタンクとしての役割はもちろん、
セットでサクリ取る事も多いだろうから、Vitは高いに
越したことはない。

…が、献身のために高Dexを目指す場合、Vitカンストすると
完成レベルが中々しんどいことになる。
ちなみにカンストと補正込V100、同レベルでのMHP差は
パラの場合だと約800。
この差を、使用するステポイントと天秤にかけて
どう見るかってのもあるかもしれない。

ちと長くなったが個人的には、カンストするかどうかは遊び方や
他のステとの兼ねあい次第じゃないかな、と思ってる。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:28 ID:P46SGF2T0: パラは使い道によってステスキルがガラリと変わるからなぁ
ここまで個体差が出る職ってのもなかなか珍しいんじゃなかろうか
特にサブステなんて、各々のプレイヤーによるカスタムみたいなもんだし
「自分の場合は」ってパターンがほとんどだよね
ちなみに何かこだわりでもない限りはVITカンストはオススメできない
素VIT90も素VIT100も、MHPの差は誤差の範囲（無論回復剤を叩くことも考慮）
その分のステPをサブステに回したほうが色々と融通が利くんだよなぁ
献身ヒール型なら尚更、MHP低めでもなんとかなるし
サクリの威力だって、Gvで火力になるにはハードルが高すぎるし…
献身中のスタン対策としても補正込みで100超えればいいわけで

MHPが高いことは確かに有利だが、他のステが高くなることでの恩恵もまた大きい
兄弟がどれを選ぶか、だ
「何がしたいか」をハッキリと決めれば自ずから道は見える
道は自分で決めるものさ。決めたら迷わず歩け兄弟よっ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:34 ID:AEIF/MtT0: >>310
Dカンスト＞V＞S＞Iなプレス献身パラを作りたいと思ってるのですが
やっぱり献身を使うとなるとVはあればあるほどいいみたいですね。
でもDとVカンストにすると他ステに振れなくてお座り育成になってしまう・・・
プレッシャーの微妙さを考えると
V>Dのサクリ献身のほうがいいかもなあと、いろいろ悩んでます
とりあえず参考になりましたどうも。
323 名前：310 投稿日：07/06/19 23:36 ID:AEIF/MtT0: 間違えました>>320さん宛です
そして私が310です
324 名前：310 投稿日：07/06/19 23:40 ID:AEIF/MtT0: >>321
親切にどうも
まだクルセのレベルが94なんで
悩んで悩んで悩みぬこうかと思います。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 01:14 ID:xa/u94ap0: 100以上のVITはLv90超えて余ったポイントで振るといい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:22 ID:VVqKu67Z0: >>322
D>Vパラを考えるってことは対人前提ってことでいいのかな？
それならお座りに対して遠慮はしなくていいと思う。
ギルメンに事情いって手伝ってもらえばいい。
地味な献身パラをやってやるんだから手伝えってのは勘違い甚だしいけど
D>Vパラだから出来ること、やってみたいことがあっての選択でしょ？
それを育成の手間だけで諦めるのはやめてほしい。
せっかく転生したんだし自分にあったキャラを作って欲しい。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:30 ID:HUoIphj00: パラといえばGX
D>Vパラはもう時代遅れ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:37 ID:P/ssSMpL0: クルセ時代から献身一筋の95D-Vパラより一言。
クルセ時代は基本HPが低いからVITは出来るだけ欲しいと思ってたし実際カンストまで上げたけど、
パラになるとVIT補正込み100でもレベル95でマタはいてHP18kくらいになるから、正直100で十分だと思う。
むしろD-Vってステやるからには攻め時の敵ライン内での献身SGが視野に入っているのだろうし、
むしろDEXのほうが重要だと思う。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 08:20 ID:lSWotLA70: ラヘルで盾パラのソロ狩りがもう少し
楽になってくれればいいんだけどな
現状だと散財前提だし１ｐｃの俺には結構辛いものがあるわ
330 名前：310 投稿日：07/06/20 16:46 ID:V+Uyzua10: >>326
はい、対人前提です。
それに2PCがあるので結婚スキルが使えたり
別垢のキャラで引っ張ったりできます
ギルメンも協力してくれると思います。
でもDVカンストよりもハイオクチェーン1確できるくらい
str振ったほうが融通がききそうな気がするようなしないような・・・
ちなみに無詠唱プレス＆高速献身をやってみたくてパラ作ろうと思いました。
>>328
どうも参考になりました。
質問なんですがdexはカンストでした？
あと攻め時の献身時のアクセは四葉ロザでしたか？
それともニングロとかなんでしょうかね？
献身やったことないからよくわかんなくて・・・
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:49 ID:GhrTHYIw0: >>330
現ステは素でDEX92（ブレ補正込み108） VIT91(込み100） STR42（ブレ補正込み60）です。AGI INT LUKは1です。正確にはD-Vパラじゃないですねｗ
これからDEXカンストまで振り続けてカンストで完成の予定です。
スリムやマステラ使わせてくれるくらいの財政余裕あるGならSTRもう少し抑えてDEXに振るのもありかなと思ってます。

攻め時はほとんど四葉ロザです。VIT高いからADSが痛いので…。
無詠唱やるならミョルでもない限りニングロかニンロザじゃない限り無理ですが、
DEX110もあればブラギで大体献身は通ります。（今はDEX料理とかも手ごろですし）
また、これだけDEXあるとプレスもブラギ乗ればレベル5でもかなりの勢いで連打できるので、嫌がらせには相当いいですし、
wizとか弓系くらいなら瞬殺できます。Gvではシーズ補正が乗らない分かなり優秀なスキルだと思います。プレス。ブラギ前提ですが…。

育成は80くらいまでレモンがぶ飲みでチェーンバッシュで兄貴と戯れたり、たまに棚臨とか生体とかで上げました。
サクリは捨ててるので騎兵修練切りのペコのみ献身、プレス5、RS10って感じですかね。
ホルン盾ぼろマントたれ猫でRS10展開して阿修羅もらうと大体相打ちで死んでくれるので、プレスとかでちょっかい出したりとか阿修羅にとってはかなりうざい相手になれるのでは。

地味で育成も結構大変ですが完成するとかなり楽しい職業なのでがんばってください。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:39 ID:pGtuvhJw0: 質問すみません。
wikiにある通り、アリスCって効果実装されたんだよね？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:47 ID:CT6fXxWg0: されたよ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:04 ID:pGtuvhJw0: >>333
ども。
Cの表記が変わってないだけなんですね。
ありがとうございました。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 04:43 ID:4kOnoYl40: >>334
実装されたかどうかぐらいは変えてほしいよね
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:25 ID:zuGAkRhB0: さすがガンホー
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:13 ID:OneXYVXGO: 95のD>Vパラディンの俺が来ましたよ。
上の人と同じく、V100でDを上げた方が強いかと。
18k弱になるから十分。
プレス詠唱長いからね。
STRは融通というか積載量のみと割り切るべき。
338 名前：310 投稿日：07/06/21 17:53 ID:scOtrNk60: >>331
>>337
返信が遅くなってすいません。
どうもパラのスキルは
ゴスペルの方が役に立ちそうな気がして
I=Vのゴスパラつくろうかと思ってもいたのですが
やっぱり私自身、ゴスペルよりも
高速献身＆高速プレスをやりたいので初心を貫徹し
D(カンスト)>V(90),残りstrな感じの
D>Vプレス献身型でやっていきたいと思います。
vitよりdexの方を振ったほうがよさげなんでそうしてみます。
今まで質問に答えてくれた方どうもありがとうございました。
私がいると話が進まないみたいなんで
そろそろ名無しに戻ります、失礼しました。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 18:39 ID:5TIstCeUO: ゴスペルの無いパラなんてパラじゃない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 18:47 ID:Idv1ISfn0: JOB60のGXヒールパラだけどゴスペル1しか取ってない（余り12）
GvどうでもいいしRS取っちまおうか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 20:56 ID:zuGAkRhB0: まあゴスペルなんてゴミスキルだしな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 21:50 ID:Nzc5uXhS0: 正直、クルセスキルしか取ってない
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:20 ID:3dLhkqEd0: 正直、サクリしない献身はVITカンストはしない人が多いんだね。
献身目的ならVIT１００くらいが妥当なのかな。

GX献身サクリを目指す自分は激しく計算機とにらめっこの日々・・・
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:47 ID:tVa92RHK0: サクリが微妙すぎるからな
GVGだとHP消費の方が大きい糞スキル
またゴス相手には完全無力
パラになる唯一の利点はHPがクルセより25%多いだけじゃね？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 00:02 ID:MZKd9nR30: HP消費は大きいけど威力的には十分だと思うがね
肩貫通させれば消費＞与ダメってなることもあんまりないだろうし
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 00:47 ID:ixIeINCQ0: 転生スキルを取らない転生職ってどうなのよ？
確かにパラのスキルは微妙だけどさっ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:35 ID:46SzJmQx0: サクリほんと馬鹿げてるよな・・・修正してくれよ

>>343
ゴスもとるんだよね？
ステ教えてよー
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:36 ID:v6VeX5tx0: ステを選んだりスキルツリー厳しかったりするから仕方ない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:37 ID:46SzJmQx0: ゴスは対人＆製薬支援でかなり使える
チェーンは狩りでかなり使える
プレッシャーは狩りではゴミ、対人では微妙
サクリは狩りでも対人でもゴミ以下
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:15 ID:VYM3TlKZ0: おっおっおっ
351 名前：チェイサー 投稿日：07/06/22 03:18 ID:TNCyXqey0: >>346
なんか言ったかい？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:38 ID:izO+1oGp0: プリザーブは取らないのか
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 09:10 ID:l4tJ1XHxO: プロ南にて

A「ゴスペル取らないパラってどうなの？」
B「それは自分の役割が全くわかってないゴミパラだろｗｗ」
A「Wizから見れば献身はともかくサクリなんか取るならゴスペル取れと・・・」
B「サクリなんか経費の無駄だしな」

ちなみにAもBも他職だった
他職から見たらパラ＝ゴスペルマシンらしい
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 10:45 ID:U/4NBEOf0: プロ南南西にて

A「SG取らないWizってどうなの？」
B「それは自分の役割が全くわかってないゴミWiiiiiiiiiiiiz様だろｗｗ」
A「パラから見ればMSはともかくFPなんか取るならSG取れと・・・」
B「FPなんかオブジェクトの無駄使いだしな」

ちなみにAもBも他職だった
他職から見たらWiz＝SGマシンらしい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:14 ID:/l6pjcUNO: ＳＧ取らねーＷＩＺなんていないだろww
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:59 ID:SKfw8GMG0: ゴスペルは自分に何の益もないからな
自分にも効果あれば取る価値があるんだが
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:03 ID:/l6pjcUNO: 同意
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:09 ID:dz6t0kk2O: キャライメージてもんが有るだろうに
強いスキルが欲しいならLKやるよろし
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:20 ID:KBcx/lUx0: >>356
同感
ゴス中は暇そうだしの
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:23 ID:XWT7S0aCO: 遥昔、ＳＧは10取るものじゃ無い時代
ＳＧ６でオーラになった人が来ましたよ～
氷Ｄの様子見してLOVを迷ってたりする
チラ裏チラチラシ裏
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:25 ID:46SzJmQx0: ミョルがあれば神になれるんだけどな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:26 ID:fwpIJHsC0: 別に自分に効果なくても縁の下の力持ちだと割り切ってる。
「無詠唱こねーｗつかえねーゴスペルだなｗ」とかいうWiz様達のセリフにも慣れた。

まぁ、そんな俺も現在クリエ育成中ですけどねｗｗｗ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:38 ID:mlgiiuHb0: ゴスペルの効果の数個は他では得られない超反則級の力があるからなぁ
対人でプリ教授にも負けない支援専門でも通じる、パラの誇るべきスキルだと思ってるよ
俺のGは最強厨が多いから、HPや２０がでたときのはしゃぎようは本当に見ていてすがすがしい
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:43 ID:041MqX0C0: >>363
聖付与…せめて聖付与さえなければ…ッ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:45 ID:fwpIJHsC0: ATK倍とかもせめて30秒くらいにして欲しいｗ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:17 ID:/l6pjcUNO: ゴスペルとってる人はＩＮＴｶﾝｽﾄ？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:44 ID:46SzJmQx0: いや高intでも自然回復しないから
カンストまでなくてもいいよ
俺の場合は攻め時とラスト20分の防衛時にしか使わんから
補正込み60くらいで間に合ってる
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:04 ID:Pyq6Ib290: ゴスペル実装当時は聖属性付与されてで不利になることなんて殆どなかったからなー
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:34 ID:lmbYsfn00: ゴスペル１しかなくても、INT１２しかなくても、
他に歌う人がいないからゴスペルしとる。
ていうか、防衛時は他に仕事ないしな…。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:56 ID:46SzJmQx0: どんなパラだよｗｗｗｗｗ
献身とかはないの？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:10 ID:mOiXAuOd0: ハイリスク鎧餅の俺様が来ましたよ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:12 ID:6hvVczq00: >>371
ミョル＆Wメギン餅の俺様に比べたら滓だな。
餅金ゴキとゴスもある。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:19 ID:46SzJmQx0: Wメギン＆ミョルによる
str200超え＆無詠唱チェーンは強そうだ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:35 ID:9WuwlOsv0: 特化がのらないからいまいち

計算してないけどな。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:37 ID:wET1tAaR0: おいチェーンより　ＧＸのが強いだろ・・ゴスペルつきて突っ込んだら
一確だぜなんだぜ！！！
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:39 ID:mOiXAuOd0: >>372
ミョル＆メギン、金ゴスは常識かと思ってあえて書かなかったぜ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:41 ID:v6VeX5tx0: ミョルいいよね。神器は手に入れようと考えたことすらあまりないが。
ボスCなんかは何かの拍子で手に入ることもあるんだけども。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:08 ID:uxJLdM0F0: SPP特化LKというのがPPで少し話題が出たので
SdCn特化パラというのはどうかと思ってD>A>Vで計算してみた

ストーンバックラーきてもPvすら微妙っぽいな
微妙ってかアスムあり対人ガチガチだと2ｋ出るかでないかなんだな・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:33 ID:k6Li7R9p0: >>378　それは本当にSdCn特化ステなのか？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:34 ID:46SzJmQx0: S>V>D=A
あたりじゃないん？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 23:31 ID:LJUl4c6l0: >>379-380
お前らはゴスペルだけやってろ（＾ω＾；）
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 01:01 ID:BMdXSRwx0: チェインにAGIとかまずほとんどの状況で不要と断言できる
AGIが影響してくるのは魂SdBぐらいの短ディレイになってようやく

んでもって盾攻撃スキルは敵の減算DEFに大きく影響を受ける
対人ステは皆それなりにVIT振ってあるのでまともなダメージなんかまず出ない
あとストーンバックラーは現在のスキルと比べて大して威力が増えるわけでもない
ストロングシールドは大幅な威力増が見込めるが、対人での使用は自殺行為である
結局のところ対人におけるチェインなんて、1人でうろうろしてる非転生後衛をイジメるぐらいしか使い道はない
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 01:35 ID:vknzeOkO0: ヒント：ブラギ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 02:07 ID:y5gw7kWV0: SPP特化LKも正直、Pvじゃ微妙だろうと思うけど。SBｒがあるし。
まだSPPがいいのは火付与すれば、教授の蜘蛛と相性いいからね。
あとLKはチャージアタックで一気に間合い詰めれるからね。

パラは素直に献身＋盾投げプレスしとくのがいいと思うよ
385 名前：343 投稿日：07/06/23 02:09 ID:3QolR1U70: >>347
返信おくれてしまた。
まだステは未定なんだけど、ＶＩＴカンストはするつもり。
ペアＧＸで狩りが成り立つくらいのＩＮＴふるとＳとＤがほとんど振れないから悩んでいるところ・・。
Ｇｖはしないし、Ｐｖも遊び程度だから献身サクリは仲間内でまったり狩りに使うつもりなんだ。
スキルはこんなかんじ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20JkfVcKkFwfbnas2sak
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 03:06 ID:nkhw9zDc0: Ｗメギン＆ミョルなんてあったら
パラ放置して今からでもＷＳ作るぜ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 03:53 ID:niEYEWdC0: フレイヤ神殿未実装WIKIを見るとMDEFの低い敵が多い事と聖属性のモンスターがいないということ。
GXの新しい狩場になりそうだけどどうなのだろう?
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:16 ID:uSlVKZu+0: >>387
1～2Fで狩りするくらいなら城のほうがうまそうではある。
湧きにもよるが、3F以降はシーカーいるからGXで効率出すのは無理な気が。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:01 ID:30kG02Lh0: >>384
蜘蛛且つ火付与したコンバか越前でSbrする方が強いよ
射程&攻撃力考慮してもSBr>>>>>>SPP型だ
それにディフェンダーしたらSPPなんか痛くないしねぇ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:15 ID:9NnuEw/r0: とりあえず他職の話題は別スレでどうぞ。最強厨はおかえりください。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:48 ID:6EPaJ9k70: 越前って何？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:50 ID:RMvs6fmN0: >コンバか越前
( ﾟдﾟ )お前は何を言ってるんだ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:14 ID:oPldkaPG0: >>385
返信あり＞＜
ゴスペルと献身は両方はとれませんなｗ
取れないことはないけどツリー上きつすぎる
でも高INTGXステなのに
ゴスペルをとらないのはもったいないとか思ったり・・・
それにVITカンスト＆GXが成り立つINT(90くらい？)
まで振ったらdexやstrにほとんどふれなくて育成つらそうだよなあ
まあでも自分がやりたいことをやるのが一番ですよね
そんなわけで頑張ってください、ではまた
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:16 ID:oIDwCBjQ0: >>393
GXなんかで育てて
完成したらキラキラすればいいじゃない
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:45 ID:oNhCTttU0: フェイスで聖属性攻撃は軽減できるしGX１２５％になるとしても闇鎧で呪い暗闇闇属性は無効化できるし
壁としてもGXとしてもそれなりに期待できると思ってる。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:45 ID:oNhCTttU0: アンカー忘れた>>387に対してね。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:21 ID:oPldkaPG0: ゴスペルと献身両方とっている人はどんなステをしているのか教えてください
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:16 ID:VmKY85Yo0: >>397
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1176815905/552
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1176815905/716
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 11:31 ID:gpQG00150: >>391
コンバ：コンバットナイフのこと
越前：コンバットナイフのこと
参照URL：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88%E8%B6%8A%E5%89%8D

(´・ω・｀)？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 12:45 ID:ZmNSBX8wO: RWCの練習マップにサクリパラがいてさぁ、そいつのサクリを食らった奴等が1～2発で沈んでんだよ、おかしいなぁと思って、俺もそのサクリパラにちょっかいだしたら狙い通りにサクリをされたんだが…
HP17kパラの俺がサクリ2発で死んだぞ？
バグとか聞いたがありゃなんだ？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 12:51 ID:MqPiAuMd0: マリコンしてからパラのVITふってリンゴかけてサクリじゃねーの
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:06 ID:DYotcnv50: >>400
ごにょごにょするとそうなる。
だがバグ利用につき不正。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:18 ID:lsLUHtj50: i　　　　　　　　　　　　iヽ　
　　! !､　　　　　　___　　 / ﾉ　　
　　ヽヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　く　/
　　　 _ 〉'　　　　　　　　　ヽ/,_
　　　(ヽi,　　　 /;ヽ　　　 i/ ）
　　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i　　同じ板にコピペするとそのままだけど
　　　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　違う板にコピペするとかわいい美少女の顔
　　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　に変わる摩訶不思議な鬼コピペ。
　　　　〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）
　　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/
　　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /
　　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:26 ID:ZmNSBX8wO: ども400です
》401
実際にそれを行ったとして
シーズモードでレイドタラアレ装備のHP17kのパラをサクリ2発で沈め得るように成れるのでしょうか…
自分でそれを試したことがないからわからんのですが。。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:46 ID:DYotcnv50: ちょっと質問が。

今更かもしれませんけど、対物理攻撃の場合は　”あれ”　より、
+7頭装備（DEF6）の方が軽減率高いよね？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:48 ID:FGr806pv0: 錐でもハッケイでもDef無視（コンバ、Spp、サクリ、クリティカルとか）でもなければそうだよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:49 ID:FGr806pv0: 忘れてた。
他の部位もきっちりDef装備してることも条件だね。
タラと加算されることも考えると敷居は割りと高い。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:56 ID:DYotcnv50: >>406
どもー。
Def無視の事を忘れてました。(ﾉД`)
ありがとうございました。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:16 ID:ZmNSBX8wO: 400の言ってることが本当なら間違いなくパラ最強になれるな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:20 ID:483h1aPt0: そろそろ気は済んだかい？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:39 ID:G4sNOJER0: キラ棒使って無限フェイスバグでもやったんじゃねーの
癌に金を貢ぎまくるアレ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:21 ID:r69j76Ik0: 恥ずかしいなあもう。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 17:08 ID:ND9T8hwu0: >>411
そんなのあるの？
てっきりタオC＆ゴスペルHP2倍＆林檎かと思った
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 17:37 ID:VmKY85Yo0: 普通に考えてそれだけの威力のサクリを出すには
術者のほうのHPも相当減ってるわけで・・・
相手のMHP計算してみると、バケモノ級になるよな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 17:38 ID:ZmNSBX8wO: 今更なバグだなｗ
うちの同盟では普通に使用しているｗ

知らない奴は負け組み
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:28 ID:ND9T8hwu0: そんなバグあるなら生体DOP１確狩りしてダントツの効率出そうだが・・・
やり方知らんけどHP無限増殖できるならカトリも1発でそ？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:31 ID:MqPiAuMd0: お前のサクリは念4にあたるのか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:38 ID:Pi+lcu0a0: 例のバグを使用すると念４に対してもダメが通るようになる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 19:27 ID:diDzG+gJ0: RWCの練習マップなら、ステポイントを完全に残したキャラで
マリオネットコントロール（転生雷鳥スキル）をもらってから
ステポイントを全部振ることによって、
本来ありえないような数値(VIT150等)までステが到達するという手法だろ。
HiWIZだと最高INT180くらいまでいくらしい。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:15 ID:of7dfAUh0: RWCでMCを使用不可にするかどうかっていう話を見たのはその件か
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:04 ID:VmKY85Yo0: INT180とかMatk恐ろしい事になってそうだなｗ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:31 ID:G4sNOJER0: フェイスにスキル振る→HP2000増える
スキルリセットする→HP減らない
またフェイスにスキル振る→またHP2000増える
以下繰り返し、MAP移動すると元に戻る、金かかりすぎ、いわゆる理論上の技
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:34 ID:SXSq8NY30: >>422
それは今でもできるはずだし仕様として諦めた節があるな。
カプラチケットが実装されないのもそれが原因らしいけど。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 00:11 ID:6LPnC5+00: >>422
そんな金をドブに捨てるような行為を平然とやってのける、
そこにしびれる、あこがれるぅ～～～

つーか超サクリのパラは癌社員のプライベート垢なんじゃね？
課金アイテムが社員割引(ただ？)で使い放題とかさ・・・
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 00:37 ID:XeNbLume0: んで、それをRWCでできるの？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:07 ID:yT19jQL+0: 気が付かずにそういうバグいつまでも修正しないのか
馬鹿みたいに金貢いでくれるのがいるから承知の上で放置してるのか？

癌は後者だろうな。馬鹿も使いようってか
またBOTの為の無料チケット配るらしいし、なんだかね～
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:19 ID:x+0+Gujt0: 鯖移動やリログで消えるし、さすがに常用するような癌畜はいないと思いたい。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:54 ID:Jouect7A0: >>427
それも、ごにょごにょすれば解決するっていう。
これは知ってる人少ないけどな。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 05:40 ID:KavoSpsA0: 実はあるバグで～実は○○する方法で～と伝わってくる話は100％ガセネタだと小学校で学ばなかったのか
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 07:36 ID:YzYrCMPA0: ごにょごにょとかアレとか濁して言う人やけに見るな。
俺と少数しか知らないって思ってる方法は大抵それよりはるかに多くの人は知ってる。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:08 ID:hUCbbK0xO: 注目集めたい消防ってことだろ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:21 ID:x+0+Gujt0: バグやチート上等なPvスレにも超威力サクリの話題は上ったことないし、
RJC練習MAPでしか目撃されてない時点でネタ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:28 ID:bV4yZLlXO: 無いと早々に結論づけている人達をあまり信用しないほうがいいぞ。
バグ修正きたらGvでTUEEできなくなるからな
ここまでひた隠ししたがるってことはな、かなりの素敵バグなんですよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:31 ID:TGbT9A6G0: >>430
ならお前は>>428を知ってるよな？
知らないからって＝ガセとか言うなよ？ｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:41 ID:YzYrCMPA0: >>434
何でもガセって決めてかかるのもいかんが、ガセがありえないってのもどうなん？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:44 ID:x+0+Gujt0: まぁ無いものを証明するのは無理だから、あるなら証拠SSヨロってことだ。
もちろんRJC練習MAP以外でな。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:46 ID:hUCbbK0xO: ほら、消防らしくムキになってきた。

予想通りすぎて欠伸がでる。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 09:16 ID:YzYrCMPA0: んでさ、そもそも>>400が自演してる時点で信憑性は薄いと思うんだよな。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 09:22 ID:gGhdGngn0: 上がってるから何かと思ったらこの流れ…
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 11:50 ID:nbZ4XA5a0: 自力でタオを今朝ゲットした俺はどうすれば・・・？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 11:53 ID:Zo8stBQw0: >>440
WG4なら俺にくれ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 11:59 ID:G6vK2G0u0: サクリも使える、ではなく、サクリに完全に特化したパラを育成しる
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:03 ID:sgjzM2tS0: Freyaなら俺が買うｗ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:26 ID:wyRbwhavO: タオcって何に挿す？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:47 ID:tWOqDj5H0: V鎧以外ない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:52 ID:wyRbwhavO: ああ、ヴァル鎧なら絶対壊れないんだっけ。
ヴァル鎧以外に挿した人南無ｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:45 ID:InJGg+op0: +7ヴァルにタオ挿したけど+9ヴァルできるまで粘るべきだったかなぁ
ゲヴネの鎧も結局Sなし確定したしヴァル以外に挿した人ホント南無
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:51 ID:pB+g4+BU0: 大丈夫＠３年したら　もっと良い装備が出て、ヴぁるも　南無るから。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:02 ID:tWOqDj5H0: そのころはjROサービス終了してるよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:07 ID:pB+g4+BU0: じゃーＲＭＴでさっさとお金にした人以外は南無だね
0になったらどれに挿しても一緒だし
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:40 ID:tCLhy1qO0: s水鎧刺しは自分に素直思った事を隠せない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:57 ID:sgjzM2tS0: +10 ﾊｲﾘｽｸﾌﾙﾌﾟﾚｰﾄ　だろｗ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:05 ID:vVb2ttwC0: 重量考えて+10ｺｯﾄﾝｼｬﾂ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:09 ID:/DKcG9kN0: タオな流れの中すいません
転生後のステ振りについて迷ってしまったので質問です。
現在98/50のGXクルセで、ステはSTR50+10 VIT43+7 INT99+8 DEX59+3と振っていて
生体釣り、旧BOSS壁はなんとかこなせています。悪魔化後の生体はきつそうですけど…。
PvGvはやらないので、転生後もVIT40+補正のINTバランスGXを予定しています。

ギルド内に転生職も増え、みんなでタナ上層に行きたいね～って話も出ているのですが
このVITでタナ前衛をこなすことは可能でしょうか？base80前後のHP10kくらいを想定で…。
お金があまりないのでアリス盾は持っていません。
1. 気合があれば可能
2. アリス買えばいけるんじゃね？
3. 諦めてVIT振るか死ね
など、先輩達のご意見お聞かせ願えないでしょうか。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:28 ID:vVb2ttwC0: ヒール10とAG5↑運剣ヨヨ×2があれば楽。
80ぐらいだとスキル揃ってなくてきついかもね
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:29 ID:sgjzM2tS0: >>453
やっぱS中段だろｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:46 ID:idJcyJIp0: >>454
タナ7↑は、ヒールとＡＧに闇鎧と完全回避装備があるなら、
無理しなきゃ行けるには行ける。

とは言え、ＰＴの前衛にも良し悪しがあるんで、最適を目指すのなら
ｖ40でMHP10kは不足しているのは否定できない部分。
アリスなしMHP10ｋじゃ4-5匹抱えたらカツカツだろうから、
混雑する時間には横湧きや他ＰＴから流れてきたので壊滅の可能性も高くなる。

転生後もＧＸで行くなら、支援こみInt120とDex40-50前後で調節して、
Vit60-70まで振ってしまうほうがペアＧＸも前衛もそれなりにこなせて良いと思います。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:08 ID:9SQ4NEqt0: 40％減少の有無はとんでもなくデカイよな、アスムが50％なんだし
459 名前：454 投稿日：07/06/25 23:24 ID:/DKcG9kN0: なるほどー…。
一応ヒール取るつもりで、その他装備も持ってるものの
やはり少しきつそうなのでVIT振りも検討しつつアリス貯金を始めることにします。

全然想像がつかなかったので、ご意見とても参考になりました！
ありがとうございました～。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 00:43 ID:wo1aAahQ0: パラならINTカンストVIT70DEX70といったステも十分実現可能
耐久性が上がればペアGX狩りにおいても多少強引な狩り方が出来るようになり、MHへの耐性が増す
PT狩りの前衛としても高い耐久性とヒールを持ち信頼のおけるタンクとなれる
GXパラならVITは振って損になることはまずないと思う
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:50 ID:maBFRF8K0: ( ﾟ∀ﾟ)＜
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 08:41 ID:vATEGXtz0: LV70になったばかりのINT(支援なし112)>DEX型のGXです。
ようやくjob27になったので、GX狩りをしようと思うのですが、
OD2は放置が多く、敵にありつけませんでした。
このレベル帯で無難な狩場があれば是非教えて頂きたいです。
今はGD2を彷徨っています。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:09 ID:b94MNDQh0: シールドチェーン型の最終狩場ってペノ池あたりが限界？

Lv88でStr100到着しました。
Vit70
DEX50
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:53 ID:JyEJg6oc0: >>462
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:53 ID:JyEJg6oc0: >>462
生体１かカタコン
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:44 ID:jje+zMao0: 人がいない鯖・時間帯ならばﾋﾟﾗ４とかもいいよ（ﾐﾐｯｸ・Aマミーは飛ぶ）
素クルセでJOBｶﾝｽﾄまで楽勝でソロできた
座りテレポとか使ってやればLvそんなに高くないうちからでも
いけるはず。

GXをつかった経験がないなら敵を上手にまとめるのにも
よい練習場所になると思う
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:08 ID:ozqMHTIB0: GX範囲にはいった敵はもれなく全滅すると勘違いしてて、Mobの多い迷宮の森３なんて馬鹿やってた昔
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:09 ID:XgzY/n5M0: GXの仕様はなんとかならんもんかな。
数減らそうにも分散スプラッシュみたいになって残るから困る。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:47 ID:7Lio1ILE0: クルパラスキルは少しぐらい修正してもいいと思うんだ
辛いスキルツリーはもうどうしようもないからいいとしてもさ・・・
せめて少しだけでも日の目を浴びるような仕様にさ・・・
Gvで初めてサクリ使って泣いたよ・・・
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:44 ID:Y3RYPIho0: >>469
サクリなぁ・・・GVGで与ダメ＜被ダメって対人スキルじゃなくマジ自虐スキル
HP9%消費軽減と属性乗るだけで使えるスキルになるのにね
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:00 ID:maBFRF8K0: もともと防御に特化したキャラクターという設定なのだし
攻撃は苦手だったりコストが高いという仕様（GXやサクリ等）は当然だと思う
サクリの仕様を上方修正するんなら、
引き換えに防御系のスキルを下方修正するべきだな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:07 ID:3/ydepJd0: つかサクリで消費＞与ダメってあんまりならなくね･･･？
闇水でちゃんとイミュン貫通させれば最低でも消費＝与ダメになるわけだが･･･

コンバとかECとかやられると消費＞与ダメだけどな
通る敵にはちゃんと通るんだからそう嘆くスキルでも無いと思うけど･･･
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:25 ID:d8h4hP//0: サクリを完全回避で避けられるのもどうにかならないものか。

それと、いつからか知らないけどサクリチャージしたままエンペ叩くと
スキル使用失敗の文字がでるようになって攻撃できないのね
474 名前：sage 投稿日：07/06/26 15:48 ID:doAx5NnO0: ありがとうございます。
カタコンにチャレンジしてみたいと思います。
敵同士が重なって大変ですが、4HITすると楽しいですね。
頑張ります。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:58 ID:3ad6tPYz0: サクリをモンクに白羽取りされるのが口惜しい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 20:01 ID:nB4DU1g+O: おかしいよな
通常攻撃と同じように防御ができるのに、
スキル攻撃と同じようにシーズ補正がかかるんだぜ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 20:08 ID:vL/dkHk50: そしてスキル攻撃と同じようにエンペに効かない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:12 ID:LBh05Shb0: ちょっと質問が。
タナでのタゲ取りってどうしてますか？
☆武器もっても、シールドチャージ位しか☆乗るスキルないよね。
あとBOSS属性だとSdCしてもノックバックしない？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:26 ID:XzK3u+OzO: 身内のみの少人数PTの時は☆ﾊﾟｲｸ持ち込んで動かないで取れる距離のは取るが
棚臨の場合はSWするだろうからわざわざタゲとらないかな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:29 ID:LBh05Shb0: >>479
レスども。
移動中に攻撃しちゃう人とか、近距離で攻撃する人がいて
タゲ流れちゃう事が多かったので、どうしたものかなと。(；´Д`)
ありがとうございました。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:51 ID:4reIis5B0: もしやＬＵＫあげればサクリで相手の完全回避防げる？
ＬＵＫあげる価値があるかどうかは置いといて。。
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:01 ID:ydJ3uhx50: クリとか完全回避がごっちゃになってるような
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:44 ID:uHqsG/wO0: ちょっと重いと通常狩りでもGXって不発するよな
エフェクト出てHP,SP消費してもダメ与えない
あれ何とかならないのかな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:49 ID:tOwOdkYf0: 確かにGXの不発もひどいが
FW通過して死亡するマジ系よりはマシだとプラス思考でいこうぜ！
サーバの問題でユーザー側からはどうしようもないのだから・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:26 ID:YX/gAyxs0: ＧＸの敵が重なるとHit数減る仕様は気に入ってるんだけどな
歩かせて4Hitとか、なんかＲＯには中々ないテクニックがいるスキルって感じで。

俺はむしろ防御スキルがいまいち中途半端な気が。
ディフェンダーに無限インデュア効果とかついてもよくないかなー。

＠スキルツリーはちとひどいよなぁ。今更だが。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:02 ID:KjdWRNaU0: ツリーに関してはあれでいいよ
献身とゴスペルが両方取れたりしたらとんでもないことになってしまう
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:16 ID:t4ZbEbFZ0: 気合で取れなくもないけどな
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:55 ID:f+xl83n90: 3次職が実装されてポイント増えればGXヒールゴスペルの俺も献身サクリ追加できるぜﾏﾘｰ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 05:08 ID:gg4XuOJZ0: サクリは通常攻撃扱いされてる面があるおかげで
ロキ上でも効果が発動するからいいだろ
高望みしすぎだよ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:21 ID:k6shLD+AO: 3次職ってまたノビからになるのかな・・・
またノビからになるなら引退するｗ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:31 ID:soXJycsqO: サクリバグはありますよｗｗ
この中に知ってる人いると思うが、知らないフリしてスルーの流れにﾜﾛﾀ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:34 ID:eZGVhw5M0: >>490
いまの重力さんの構想だと、3次職は転生ではなく
レベル100以上素ステ100以上の限界突破だそうな

それに合わせて、状態耐性の面でVIT100よりVIT110が有利なように
耐性公式に手を加えるとも言ってる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:56 ID:GNvxym3x0: >>491
わかってるならお前もスルーしとけよ。
俺知ってるんだぜ！と優越感に浸りたいんだろうが、書く必要どこにもないから。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 10:37 ID:jDknISaAO: >>489
だが同じように発動する三段掌は、完全回避できないんだぜ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 10:40 ID:+d31OO7W0: >>492
ADSに有利なようにの間違いじゃね？
現状VIT上がれば上げるほどゴスなきゃ即死なのにさ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:37 ID:tOwOdkYf0: よくよく考えると限界突破ってINTクリエに有利に働くよな
ADSの威力がむちゃ上がるだろｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:18 ID:B0UuDmOS0: >>496
ADSの材料のドロップ率下げまくればいいんじゃないか？
ここはひとつ５％くらいでｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:34 ID:AQHXa2OW0: >497
それは肉入りで頑張ってる人にあんまりだｗ
そしてBOTerにはノーダメージorz
いっそADSの材料手に入りやすくしてダメージを下げてくれれば・・
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:37 ID:EbwsR66s0: ディフェンダーでADSを軽減できない理由がわからん
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:32 ID:0kBfhy5W0: 楽なタイプもあれば嫌なタイプもいるべきだとは思うけどな。
mobがＡＤＳしてきたらさすがに泣くが。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:53 ID:lJiOKwLBO: ROニメ見てクルセを作りたくなったんだが…
本来あんなにつえー職なのか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:55 ID:peYIUZaT0: 多分あのクルセがクルセの魂で強化ブーメラン教えてくれるんだろうｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:37 ID:k6shLD+AO: ファイアカタナでジャックを倒すロアンｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:50 ID:0kBfhy5W0: あれってクルセじゃなくて盾パラだと思うんだ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:42 ID:t4ZbEbFZ0: クルセの魂で宿る過去最強のクルセ＝ロアンという見方
もし劇場版でパラになっていたらどんな珍盾技を見せてくれたことか
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:56 ID:GNvxym3x0: 劇場版はいつの間にかなかったことになってるしな。
あの逆毛クルセ、中ボス級にGX使ってダメージ与えてたからStr-Dex二極か？
と思ったが、禿相手にガチバトルもしてたからALL99か。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:54 ID:IUljWmMl0: WIKIのｽｷﾙ詳細のところの

SｄBの項
ASPD182.5以上なら、魂あり状態でもスキルディレイ＞モーションディレイとなる

と書いてあるのですが
これは　「ASPD182.5までならAGI振る価値がある」　と解釈してOKですか？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:34 ID:MsNk83EN0: 182.5ってかなり敷居高くないか？
素手ならともかく・・・
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:38 ID:GNvxym3x0: 単純に理論値だろう。
AGI1でも武器持ちと素手+狂気などを比べることでASPDによる
連射速度の検証は簡単にできるぞ。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:57 ID:vdLpiOeq0: >>507
おｋ…と言いたいところだが実際はお前さんのPS次第
スキル攻撃はモーションキャンセルによってASPDの倍速まで出るからな
自分がどれぐらいまでならスキル連打出来るかと相談するよろし
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 21:33 ID:7lfXlNp50: wikiにはないんだが
AS系cを複数さすと複数回発動率計算してくれるのだろうか？
Q隠者ﾏｲﾝ→ASSB計算,ASSB計算,ASSB計算,ASSB計算という風な
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:00 ID:4mbM4GVV0: wikiに書いてある。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:20 ID:7lfXlNp50: 発動率は　でしょ？
複数装備しても判定は1回なのか4回なのかが知りたいのです
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:32 ID:KNSTxm4S0: 同種、判定方法が同じ（攻撃時or被弾時）だと全く意味が無い
ASは同種で同判定だと上書きされてしまう、ASSBを取得しているが、さらに上からASSBを「上書き」されているだけなので
「同じASカードを何枚も挿すのは、完全に意味が無い」
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 23:31 ID:4mbM4GVV0: >>513
wikiのカードの基本事項のところに普通にかいてあるが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:20 ID:4NpHhawM0: ログにバニル帽で複数ボルトが１回の攻撃に重なって出たって報告あったはずだ。
攻撃、被弾毎にASの種類ごとに発動判定が全部行われているんだと思うよ。
FBCBLBの判定を別にもってるバニルのボルトが一度に出ることあるならそーゆーことなんじゃない？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 07:50 ID:dQkvpv7mO: 今話してるのは同一カードの複数挿しなんだが
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 12:07 ID:8WJyVrjV0: レア物スレでわけわかんない事言ってたのはこいつか。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 22:43 ID:iTakxggd0: >>492
本当か？
今GXパラ、I>D　V10で3次実装されたらGv特化ステにしようと思ってたんだが・・・
大体Lv99～100って一体何百Ｍ必要なんだよ
新スキルとか無いのか？だったらかなり手抜きっぽいな
なんかやる気無くなって来た…
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 23:17 ID:bjnzTL0g0: 今レア物スレに、AS大嫌いとしか思えない奴が張り付いてるよなｗ
普通にスレにそった内容のレスばっかりなのに意味わかんねぇ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:02 ID:OOOKudw70: >>519
転生GXで98から99までかなり苦労したからなぁ・・・
発光してもJOB97でお城ソロ缶詰、まだエル、Sメイル、レイドC
がそこそこ売れた時代で赤字にはならんかったけど今の相場考えると絶望的。
300M以上を1レベルのためにまた稼ぐとか絶対無理だ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:12 ID:okCPkQud0: まぁ、今のコンセプトだと誰も３次職にしようとしないだろうから
苦労に見合うだけの飴は出すだろうね。
あちらさんも商売なので・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:34 ID:do0oSevY0: 3次職はGXの範囲・威力・Hit数が倍になるスーパーGXが使えるようになります！
SP消費と反動も倍デス！
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:35 ID:A4vHUIQS0: 具体的なキャラグラなりスキルなりの発表がない間は
いつもの大風呂敷だと思っておいたほうがいい。
525 名前：518 投稿日：07/06/29 10:09 ID:jLisORYq0: >>520
スレ違いだが勘違いされても困るから言って置く。
俺が指してるのは>>511だからな。

あの流れになったのは「ASの話題うざい」からじゃなく
「同種AS複数という分かりきった事について唐突に語りだした」からだ。
別種AS複数についての話題だったなら特に問題はなかっただろうよ。

奴はただ勘違いしてただけかもしれんが
あの流れを作り出したってのは小さくないぞ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:32 ID:U+MWMFBy0: もういいから黙っとけって・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 13:57 ID:sBS0LDj90: 転生パラはおとなしく棚いけってことなのかなぁ。
チェイン型結構つらい。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:36 ID:pum5kd4u0: 自分の常識を他人も知ってると思ったら大間違いなんだけどな
自分がウザイって思うなら見なきゃ良い話なんだ、別にあそこで聞いても良い内容だったろ
俺らはたまたまクルセをやってて、それでそこのwikiに偶然纏められてるだけだ
騎士とか他の職やってりゃー普通に知らん事だらけだぞ

今回はたまたまASウザイ、話題にすんな、っていう一行レスが張り付いただけだったけど
他のカードの報告でもああいうのが湧いたらと思うと恐ろしいぜ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:40 ID:HdRr6O+20: 愛があれば1PCソロで余裕 by GXパラ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:40 ID:YLe0RTSgO: ソロだと散財狩りになるからなぁ
ＤＦ使いつつペノ狩りとか廃屋か。ラヘルでワニの経験値見直しあったら案外いけるかもしんない。
生体１や２も行けなくはないけどジョブないからなぁ。

プリペアならＬＡもらいつつ、余り沸きの厳しくないところで１確狩りとかできなくもない。
経験あるのは時計↑２＆３のクロック＆アラーム狩りとか。
亀Ｄ１やアビスもプロボかけながら位置半固定ならなんとかなるかな？
棚はＰＴでの低階層しか経験ないが、タゲ引き受けつつ死本をチェインで落としたりしてたら案外好評だった。

他のチェインパラの同志はどこ行ってる？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:45 ID:sP7hJFsI0: 今露店に+10ｓフランベルジェなんてものがあったぜ…こぇぇ世の中だ…(;ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:01 ID:7KpuYkF90: ＤＦでペノかなぁ。面白みが無くて申しわけないが。あまり採算が望めない狩りはしたくないもんで。

しかしSE品を過剰とはな…

>>528
気になったから見てみたが別にAS自体の話題は叩かれて無いように見えたぞ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:03 ID:+9apbUcZ0: 魂ブーメラン3確とチェーン1確って
やっぱチェーン1確のほうが効率でるんすよね？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:04 ID:+9apbUcZ0: sage忘れすいません
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:09 ID:c33RgUjkO: １確と３確のどっちが効率が上か聞くなんて釣りか？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:11 ID:HQVqDXuJO: そうだな。>528みたいなわかりきってることを、あえて口に出して賢しげに振る舞うやつが鼻についても寛容な心でコメント控えてやるよ(^ω^)
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:25 ID:rEXkpVID0: ペノとかなら3確のほうが稼げんｼﾞｬﾈｰﾉ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:44 ID:U+MWMFBy0: 状況が特殊だからなぁ

テレポアウト後、周囲に満遍なくペノ5匹
これなら確実に魂３発のほうが早いはず
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 16:00 ID:+F4SSZ7q0: ほぼ全ての状況でブーメランに軍配が上がると思われ
連射性能と射程の差は実際の運用では相当な差になって現れてくる

ただしリアルで指の筋肉に莫大なコストを消費する
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 16:05 ID:A4vHUIQS0: テレポ狩りだとほぼ歩かないで狩れるしな。
541 名前：530 投稿日：07/06/29 16:11 ID:YLe0RTSgO: ペノのチェイン一確狩りは実際やってみたことはあるが、あまり効率良いとは言えなかった。
スキル後のディレイ、微妙に射程外の時に歩き始めてダメージ硬直(インデュアもすぐ効果きれる)、
フェンクリ必須で詠唱そのものも遅くてイライラしたし。
自力sign用のサンゴ集めるくらいなら簡単だがメイン狩場には辛い。

まぁあえてソロ可能なところを挙げてみただけ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 16:13 ID:okCPkQud0: ブーメランは魂つけると別物のスキルになるからな
必中効果も地味に美味しい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 16:32 ID:QMfePwm00: >>531
きっと同じ鯖だろうｗ
廃層は恐ろしいもの作りやがる
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:03 ID:KjI5ZVgr0: タオ鎧ってみんなの鯖にはどれぐらい出回ってる？
俺の鯖はＷＧ2の第三期鯖なんだが
持ち主は3人しか知らないしタオｃ出たって情報もそれっきり
その内の一つがＶ鎧刺しって事まではわかるんだけど・・・
タオ欲しいなぁ・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:34 ID:do0oSevY0: 実装時期考えると良くて二桁いくかいかないか位じゃないか？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:02 ID:ukRhqsaH0: MVPボスｃ、特にタオみたいな後発ボスは
どれだけ運のいい鯖でも5枚以上あるってことは無いと思う。

うちの鯖だと2枚くらいかなぁ。金ゴキは10枚くらいあるけど。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:20 ID:OOOKudw70: 沸く周期だけ考えると金ゴキってあまり値打ちないよな
タオの沸く周期って2時間ぐらいだっけ？
カード以外のドロップしょぼいから放置されてることもある
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:50 ID:sVjqHBO30: >>544
某WG2の4期鯖、出ているかどうかすら分からない。
Gvでタオっぽいのを見かけることもない。
一回どこぞの大手が出したが、巻き戻りで消えたなんて噂は聞いたけど…。

まあこんな鯖もあるくらいだし、平均で鯖に1~2枚が
いいとこなんじゃないかね。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:09 ID:/lm5iymO0: タオがあればGvでvitLKも余裕で食えるようになるな
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 05:26 ID:W9uMllaC0: 愛があればどんな障害だって・・・

いや無理かｗｗｗ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 08:32 ID:v0CSLE/k0: 雑魚いvitLKなら食えるようになるかもね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 08:52 ID:Y86onC+G0: Vit&Agiカンスト&タオありだが白ポ叩かないVitLKなら喰える。
まずそんな奴おらへけどな。
Agi系や後衛やVit廃プリなら余裕、ただしゴスないこと前提。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 10:16 ID:mgt+oGBkO: ゴスペルに乗るパラディン（笑）と馬鹿にされるのがサクリパラの宿命
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 12:45 ID:u+WTZWrfO: タオってDEFとMDEF下がるらしいけど、そのへんの影響って、あまり気にならない程度なの？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:33 ID:GmI7Ril40: 魔法だけは超痛いね
それ以外はびくともしない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 15:07 ID:2vI+LLrJ0: おでんは確か３枚出てたかな。
食らった事あるがV前衛以外は全部落とせるんじゃないかな。
LA入れればほぼ２発でほとんど沈むし
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:24 ID:ccHUtBoj0: >>552
あれ、俺がいる。ゴスもってなくて光ってないLKなら結構食えるな。
大体5発目には落ちてくれる。まぁ狙うならクリエとか教授、雷鳥あたりを確実に削ったほうが良いよな。

>>554
魔法は一番痛いSGが凍って放置されることが多いから実は大して痛くない。
そもそも凍るから痛い前にPOTキャンセルされて種とか実叩くことになるからあんまり…
GvだとDEF無視攻撃が増えててあんまり関係ないし、ネックの阿修羅ADSはMHPの多さでなんとかなる。

…狩りだと泣きたくなるけどな！AGIカンストしてて避けるからいいものの、そのままだと生体とかMHは泣ける。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:35 ID:/lm5iymO0: やはりvitLKも食えるのか
神器を越えているな、タオは
ミョル持ち無詠唱プレスよりも強いかも知れん
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:43 ID:fC6dOFPt0: プレスなんざゴミスキル
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:48 ID:kS6qqL850: ちと確認させてください。

プロヴィの効果って，「悪魔種族からの攻撃」と「聖属性攻撃」に対してsLv×5%の耐性，ですよね？
「聖属性攻撃」であって，「聖属性Mobの攻撃」ではないですよね？

今日，棚↑で「ここではプロヴィは神スキルだよー」みたいなことを言われたのですが，
あそこでプロヴィが効果あるのは慰労の聖GXと聖属性攻撃だけだと思ってた74歳パラ。

以前も似たようなこと言われたことあるし，誤解されてるのかなぁ・・・。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:52 ID:fC6dOFPt0: >>560
あってる
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:07 ID:FSQ+kchEO: 結局プロウ゛ィデンスって棚上層以外じゃ余り意味無しなのかなぁ。
活用法を色々考えてもないんだよな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:19 ID:bWIVqgCp0: ラヘルからは生体3で使えなくも・・・
スキルポイントから考えると必要なのかな？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:21 ID:Y86onC+G0: >>557
ことGVGだとAGIカンストして良かったと思う。
wikiだとAGI40～50が無難って書いてるけど
いかに5発を即座に叩き込むかがサクリの醍醐味。
しかしブラギADS展開してるとこ攻めると
タオでHP増加するよりゴスの方が耐久性↑だな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:15 ID:5jO5kIjV0: なんかさー、ASPD遅いのにサクリになると攻撃間隔が凄い速いパラがいるんだけど、これってツール利用？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:28 ID:kdUu7l1m0: たぶん「素手」っていうツール
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:37 ID:/lm5iymO0: Ａ＝Ｖサクリは最強すぎて泣ける
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:51 ID:cA6+EIb+0: ミョルの強さってのはどんな状況でも献身を通せるってことだと思ってたが・・・
プレスなんて補助じゃねぇの？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:58 ID:yMnC9cmQ0: V-Aタオサクリは確かに強いと思うけど回復剤の関係で経費が鬼のようにかかるのと
サクリ以外がカスになって、なにより育成が常人には辛すぎるｗｗｗ

そんな俺はタオ無しV>S=D>Aバランス
対人狩りBOSS何でもバランスよく出来るから満足してるお･･･
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:08 ID:EyFW/BJD0: ところでサクリパラとしてGv参加してる同志は1回の経費どれくらい使ってる？
上に出てるタオサクリは確かに強そうだけど、Gv1回の経費が気になるなぁ。

サクリってシーズ下だと大抵被ダメ＝余ダメになるから、相手が痛くなるほど
こっちも痛くなってるはず。
結局それをカバーするのは高級なアイテムなわけで・・・

ちなみに金欠気味のギルド（攻め主体、砦取得率は8割ほど）に所属してる
バランス気味VIT=AGIの俺はサクリは要所要所でしか使わず、大体2時間で
ノーマル白ポ100～200個消費。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:29 ID:5jO5kIjV0: >>566
素手云々じゃねーんだよ。
ASPDが遅いって書いてあるだろ、この低脳が。
それとも既にするとASPD190くらいになるのか？
むしろお前が本人かｗ

素手だろうと何だろうと、同じ武器装備状態でASPDが異常なんだよ。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:33 ID:Ud5uQmCz0: >>571
ﾆﾎﾟｼﾞﾝok
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:47 ID:W9uMllaC0: >>572
スルーでいいんじゃない？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:05 ID:3QhxHlb50: >>572-573
>>566の取り巻きおつ（藁
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:38 ID:AJNExpWQ0: なーにファビョってんだか。筋違いもいいとこ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:55 ID:DBsQEyWx0: ID:5jO5kIjV0はツール使っているのかと聞いている時点で逝ってよし
仮に本人が居ても使っているだなんて答えない
そもそも真っ当な人間はツールなんて使わない

それ以前にツールの話はLiveROでしろとトップページに書いてある
>●流れの早いスレッドやツール関連の話、愚痴・職業叩きや煽り荒らし及び自由なスレッド作成がしたい人、
>　一過性の話題でのスレッド作成はLiveRO板でお願いします。

MHF広めようと必死こいている某ブログの連中にしか思えないほどキモい質問だったと言っておく
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:25 ID:OFAxKCuW0: ツールツールわめく奴ほどちゃんと調べんし口調は乱暴で何故か喧嘩腰。
これで本人乙まで入るとフルコンボ過ぎるぞ。落ち着け。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:16 ID:Lkc32Dm30: 文体や句読点の使い方を見る限り、
この間サクリにバグあると携帯から書き込みしてた奴と同一だろ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:34 ID:celrjKeT0: >>575-578
お前らもLiveRO板池。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:57 ID:rD+OfMsq0: ミョルの売りが献身をいつでも通せることであるように、
タオの真価はサクリよりも鉄壁の献身になれることかな。

ロキにタオ献身付いてるとなかなか落ちん。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 01:11 ID:WJMVEs3g0: なかなかなんてレベルじゃねーぞｗ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 01:37 ID:l44UD1h70: >>562
プロビは一部で大人気だぞ、PT外にもかけれるから辻プロビも出来る
GD3でかければ狩りが安定、そこらの微vitMEプリでもDOPが倒せちゃうと言う素晴らしいスキル
同じくニブルやアユ2などMEプリとプロビの相性はかなり良いと言えよう
各種悪魔系ボスと戦う時もかけておけばアイテム消費を減らせるし
もうすぐ来る生体悪魔化でも一人プロビ持ちが居れば安定度がかなり変わるだろう
オーディンなんかでも有用だな、あるならかけて損はないスキル

プロビ自体は高性能のスキルだよ
だたスキルポイントの関係で他が取れなくなるのが大きな欠点
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:18 ID:8TcbQ4r20: プロヴィはクルセ自身が全く強くならないからなぁ
周りはカリツプロヴィ、自分はカリツだけで脆いから前に出れなくて（´・ω・｀）

なのでINT>VIT>>DEX献身ヒールプロヴィという茨を歩んでみる事にした
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:32 ID:GY9sWCNX0: >>583
献身5プロヴィ5とその前提だけでJOB68だよな・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 04:01 ID:44LrQjS20: ほんと馬鹿げてるよな
クルパラのスキルツリーは

それとサクリも馬鹿げてる
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 07:50 ID:LTqQE+L10: >>564
確かにGvに関してはAGIカンストの恩恵は結構大きいよな。
タオだからこそのAGIっていわれればそれまでだが、ロキ狙いならSG3HITまでに落とせるだけのASPDないと厳しいし、
途中止めの短剣と同じ速さかそれ以上でパイク使えるのも良い。
あとはさりげなくヒドラとかフェアリーフ、騎士系のBDSやアサ系のSBとかがミスるのでヒットストップも薄くて突破もしやすいし(´･ω･`)

>>570
経費は2時間休みなく高回転の攻めやると2Mちょい超えるな。
普通に1時間攻め、残り防衛＆派遣とかなら1M～1.5Mぐらいが多い。
2時間格上からロキ献身で防衛したときは死なないから補充にいけずWSPがぶ飲みで3Mこえたことも…
しかし、自分の同盟はそれぐらい使っても阿修羅やADSが一人増えた程度で良い仕事してくれてるからかまわないっていってくれてる。
問題はいくら使ったかより、相応の仕事ができてるか、周りの理解があるのかってところだと感じる。
ちなみにタオなしのときは500K～1Mちょいとかだった記憶がある。
参考になりゃいいけど(´･ω･`)
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 08:23 ID:erJIrRgJ0: うちのギルドはタオあれば３Ｍ程度、ぽんっとだしてくれそうだけどな
肝心のタオがねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:42 ID:msnx6uQK0: LivRoに帰れ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 11:42 ID:VC4zq3gF0: そして誰もいなくなった
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 12:53 ID:ei2tL3SO0: wikiの武器欄とGX型欄に載っていなかったので質問させて頂きます。
メダルが1400枚を超えてようやくレベル4武器と交換出来そうです。
GXにエクスカリバーーは無意味でしょうか？
ATK150にINT+5は　バゼの上位互換だと思うのですが・・・
確か弓レイドに聖バッシュが出来て便利～と言う書き込みがあったのは覚えているのですが、
レア武器比較にも載っていなかったので、気になりました。
AXは居ないのですがクリエはいるので、使い回しは出来ますが、
あまり使えないようであれば、越前か錐にして貯金に回そうと思います。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 13:30 ID:vjXbdpfa0: ステも書かずに質問とな！？
592 名前：590 投稿日：07/07/01 13:49 ID:ei2tL3SO0: ご指摘ありがとうございます。
ステータスは、
INT99(119)DEX30VIT30
Base70台なのでステータスは未完成です。
job44になればINT120完成予定です。
これからSTRに振り、補正込み50あたりを考えています。
将来的にはINT>STR-DEX-VIT型を目指します。
593 名前：590 投稿日：07/07/01 14:07 ID:ei2tL3SO0: INT114でした。料理使ってるの忘れてました・・・
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 14:35 ID:D788nfXN0: 献身についての質問です
テンプレには術者とのLv差が±10であればOKと書かれていますが
例えばクルセのLvが80だった場合、70と90の2人に同時にかけることはできるのでしょうか？
もしテンプレに載ってたらごめんなさい
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:41 ID:A2TbxiSu0: >>593
メダルを1500枚使ってまで、GXに必要かどうかと考えたときに
ソロでGXなんて考えにくいので、ブレス込みINT120あればよいと思う。
なので、錐にして売っちゃった方がいいかも
（それよりも属性鎧の方がよい？）
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:43 ID:erJIrRgJ0: >>594
可能。
だけどそれはGvの時ぐらいしかそんな状況にならないけどね。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:44 ID:A2TbxiSu0: >>596
あとは非公平のG狩りとかかね
598 名前：594 投稿日：07/07/01 17:38 ID:D788nfXN0: >>596
レスありがとうございます。可能なのですね
ちょうどGvのPT編成をやってて疑問に思ったので質問しました
感謝！
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 22:47 ID:sTmZUp4+0: 献身は自分のＬｖから±10なのでその範囲のＰＴＭであれば
Ｌｖの上下は問わないよ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 01:00 ID:tplsQk+70: クルセ、パラの売りはやっぱり献身だよな
LK落としたければ高価なBOSSカード無くても阿修羅で落ちるし
正直VITカンストでもサクリなんてロキ攻撃する時しか使わない
ロキに献身掛かってたらそれまで。EDPアサクロ辺りに任せたほうが確実だし

乱戦時にWIZに献身通って、そのWIZが防衛崩した時なんかパラやってて良かったと思うよ
ただブラギあると献身しながら、プレス良いと思うのは俺だけか？
十字架連続で落ちてかっこいいんだがね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 02:15 ID:ComEZHsO0: 何かの拍子で急に思いの丈を書きたくなったんだろうし、それがどうこうというわけでもないが
そうですねとしか言いようがない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 05:21 ID:cCKRkxz30: ですよねー
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 07:18 ID:v75n/Vo10: >>601
同意
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 10:41 ID:5qG5pp5w0: パラなんかゴスペルだけしてればOK
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:20 ID:VV8itgch0: こんな生身の減ったMMOで装備あつめて俺TUEEEしてもな・・・
タオあろうがなかろうがどうでもいい
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:26 ID:Zt8QSP1N0: ゴス献パラ持ちだが Gvは騎士で出てるなぁ
ギルメンが育ってないからゴスペルしても微妙なんだよね。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:49 ID:SEEGTJ8s0: ＞582
プロヴィはニブル村で辻支援すると結構喜ばれますね～。
が、詠唱時間が短くないので、集団に支援するとなるとそれなりにDEXが
いるんじゃないかと；；
素DEX40ぐらいじゃPTでプロヴィ支援すると狩りの足を止めがちで申し訳
なかったな。ついでに自分に掛けれないから、いつ効果が切れるかが
よくわかんないのも辛いとです。

＞590
エクスキャリバーもだしバゼもなんですが、たしかGXの最大と最小の
ダメージにえらい開きがあったはず。確殺の視点でみると、DH海東剣
とかにしたほうがよっぽど安定火力になったように。
むしろエクスはAGI片手とかパッシブ殴りが主体なスタイルの方が使う
といいと思う。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:28 ID:K/icr7fa0: AGI片手でも、聖剣よりは闇特化サベのほうがHXとの関係上マシだと思う。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:43 ID:SEEGTJ8s0: ＞608
そこはあれですよ。
HXのときだけ闇特化に持ち替えってことで。

・・・まあ、今なら闇特化も格安で作れますからねぇ。
なにも高いゼニ出してエクスにこだわる理由はないって言ってしまうと
身も蓋もないわけですがｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:19 ID:LcN2IjLL0: Lv96I=Vコンバ持ちゴスパラ阿修羅で落ちないことがよくある
ゴスペルに全てをかけてるからもちろんゴスペル１０
暇プレイだけど、みんなが喜んでくるからおｋ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:13 ID:WwyMDGx00: 95なったから生体うろついてみたけどすごいな。
特化と風アンフロ装備HP12ｋあっても
ＬＫＷＳは近づかれたら即死、砂もDSかなにか食らえば即死
ＨＷＩＺはある程度耐えるけど多分ＦＢlあたり食らって即死
AXのSBは耐えるけどスタンするしめっちゃいたい
安心して近づけるのがハイプリだけでかなり笑える狩場だった。
今までも今後もGXヒールクルセじゃ多分お呼びかからないだろう。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:18 ID:WwyMDGx00: あ、うちのクルセはってことね。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:37 ID:cn1w37ln0: いよいよ明日はストーンバックラー実装だな
ストロングシールドﾏﾀﾞｧ？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:47 ID:0zQWXp+R0: ラヘルで狩場どんくらい増えるかなー
615 名前：590 投稿日：07/07/03 02:13 ID:XUF9+PVo0: ありがとうございます。
やはりレベル4武器だと、バラつきがあるので使い辛そうですね。
現在支援混みでINT126になったので、このまま頑張ろうと思います。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 03:29 ID:s+1ganWA0: GXクルセだとINT-DEXが確殺条件を下げずにINT+2できる場合くらいか
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:09 ID:bZuknJui0: シールドチェーン型でペノ池以外に稼げそうなところって
ありませんかねぇ？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:16 ID:lQgzpcdJ0: 廃屋
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:18 ID:Z+mhc++g0: 婆園
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:23 ID:4NR2BnjPO: 弓と争いながらジオ行ってみるとか
ＢＯＴまみれになりながらコンロン
地下鉄が走ってないなら婆
補足あたらヨロン
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:44 ID:bZuknJui0: >>618
>>619
>>620
返事ありがとうございます。
廃屋はいまだにいったことがなかったり。
婆園は転生前に永遠とこもっていたのでとらうまに。
今星の砂もだいぶ安くなってしまいましたね。

ハイレベルシューズほしく９５Mぐらいためないと・・・
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:07 ID:4hWyD5Lh0: エクスカリバーはブリューナクと同じ扱いじゃね？
正直なくても困らない存在。というか俺も闇特化派マジでいらない
コストパフォーマンスも悪い上にパラディンの場合チェイン使いずらいのもある

GX型には過剰したらいい武器なんだろうけど
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:22 ID:W5v9kdN00: ブリューナクとエクスじゃ全然違う
パッシブダメージ最大重視できる槍クルパラにヒールLV5がスキルポイント要らずで使える事がどれだけでかいか
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:39 ID:dqVvLV870: 結論
錐をもらって売りましょう
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:33 ID:Gk7yNGw50: クルパラに朗報、石盾結構落とすよ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:42 ID:RLhQsxm50: 西オークでハイオクの数が二倍になっとらんやないか！！！
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:01 ID:IIsnwPe00: OWNみたいな情報サイト知ってる人いますかー？
公式に乗っていないアップデート情報が分かるサイト探してます。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:40 ID:xam3AGdI0: イシスの経験値がUPしたらしいけどPDが良狩場になったのかな？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:07 ID:MmhWTwO60: >>627
「ＲＯ　情報サイト」でググればいくらでも出るだろうに・・

俺はここ利用してる
ttp://dliste.s27.xrea.com/
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:35 ID:TAc0sQsI0: キラキラ使ってプロヴィデンスlv5にしたか？
そうしないと生体PTには入れてもらえないぞ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:37 ID:hGLdLygn0: ヴァルマントの精錬値分ダメ増加って、％なんでしょうか？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:38 ID:jwJAsvq20: 精錬値の２倍
つまり＋４だと８％、＋５だと１０％、＋６だと１２％、・・・、＋１０だと２０％
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:48 ID:qZBdn3j70: >>630
パラクルセは別にPT入れてもらえなくても
魂ブーメランで困らんっしょ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:57 ID:8Ve9+CSk0: +7石盾できちゃった
でもそこまで劇的に変わるもんでもないな、ストロングシールドまだぁー？
メデューサ柔くなったらしいから狩ってみたいけど微妙にSTRが足りない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:33 ID:v06skX5q0: 7石盾ならstrどのくらいでペノやハイオクが確殺できるかな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:11 ID:KNMXBbGb0: 実装から一晩経ってみて思うんだが、ストーンバックラー、既にダブついてるな
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:17 ID:AFUzIsnI0: それはそれでいいことなんじゃね？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:42 ID:KNMXBbGb0: 悪いことだとは言わねえさ
俺のクルセは盾投げねえけど。

全体的に、新装備はドロップ率高そうだな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:05 ID:qZBdn3j70: 260 ：（○口○*）さん：07/07/04 09:45 ID:0pPYKVSa0
>>238
アビス粘着してたが石盾のドロップ率は異常な高さだな。
廃精錬も手軽に出来るだろうから盾クルセパラにとっては恐らく朗報。

ついでにハイドラのフリッグサクレもかなり高確率。
メンテ明けからずっと知り合い同士で回して独占してたら5個出た。
10～20％くらいの確立だろうな。これも値下がりは早いだろう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:44 ID:4KKbDhWA0: 氷D実装で俺様のゼピュ特化クルセﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／
錐付与するにはDef中途半端だし大型だし
プロボが丁度いい
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:46 ID:ZywpvEJ80: >>640さん
私もAGI=INTの魔法槍クルセですが
ステとスキルはどんな感じですか？
参考までにお願いします。

ちなみに私のは上から
S8　A88　V8　I83　D12　L6　(JOB＋装備補正有)

スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10HXfQcA1vnakGS1cL
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:57 ID:DkcHZht40: >>641
Lv80と推測しHIT100程度で氷Ｄの敵にゼピュが当たるのかが不安ですが
同程度のゼピュクルセ持ちの私にも興味がありますな
>>640さん、お願いします
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:52 ID:3kX1GOw80: INT49しかないLV95A>S>D>Iのゼピュクルセだけど、
氷Dのいいところはゼピュの沈黙付加が絶妙に役立つところ
このステでもTS3が落ちれば雪男に大体300は与えられる

HITはやっぱ126以上は必要だと思われます
あと水鎧超必須
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:29 ID:m0G4iCXa0: >>635
+5神の使者≧+7石盾＞+10シールド＝+5石盾

STR一段階落とせるほどの差はないけど
+7石盾にタムラン刺せば結構強いんじゃないかねー？

STR100サイン2個で鳥人間1確、スティング2確。
STRカンスト支援料理込みでフルドーピングすればハイオーク1確らしいbyROratorio
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:45 ID:vshet5NA0: ストロング来たら廃屋一確の敷居下がるから狙ってる俺がここに。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:57 ID:Q5a/ONfM0: 石盾だと、WサインでもSTR130必要じゃないか？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:49 ID:J27gVAQh0: 7石盾にSTR100+10、Wサインくらいで、メデューサ相手にLAﾌﾟﾛﾎﾞsdCn1確狩りが成立する予感
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:08 ID:v06skX5q0: そんなステのパラGvではまったくの役たたずやでｗ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:33 ID:G6lmdsbT0: 俺I=Vで他初期値のパラ
激しく後悔してるけど、ゴスペルのおかげでGvでは救われてる
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:36 ID:G6lmdsbT0: 狩りではタナトスでパラサイト
生体悪魔化でタナトスの価値が相対的にあがったと思ってる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:36 ID:p5TGIo/80: もうすぐ魂Sdbクルセが95歳になるのだが
リンカーって何処に配置するのがお勧め？(LV95以下で)
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:42 ID:p5TGIo/80: ごめん一応…リニューアルされた生体３でねorz
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:57 ID:v06skX5q0: そらドカンのとこやろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:05 ID:6TaTZ5t20: 悪魔化生体のクルセ体感

セシル・・・かわんね。むしろグリムいなくて狩りやすい
マガレ・・・狩り方変わらないけど硬くなってて面倒。
ガイル・・・RS出しておけば反射ダメージで姿みせてくれるからあとは盾投げまくり
ハワード・・・錐コンバSCで一応ノーダメでいける・・・
カトリセイレンは無理。

基本は悪魔盾、㌦鎧でRS使いながら歩き回って、セシルかマガレ見つけたら装備付け替えて倒す。
クロークしたガイルの攻撃食らったら、周りにほかのMOBいなければ倒す。
横湧きにはまだ対策考えてないので即飛び

こんな感じでかなり安定
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:30 ID:PlkN9AR70: >>654
ハワードSdCって、必中HIT満たしてる？DEX60くらい必要だよね。
お手玉中に赤missでたらフルボッコにあいそうで怖いんだけど、問題ないのかな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:36 ID:LDw2UagS0: >>653
やっぱりキューブ内放置がいいのかな
以前、2F中央配置ってのを聞いた事あるんだが、あれは常時クロークだったのかな…

>>654
すごく参考になるよ
策敵中はアンフロ安泰と思ってたんだけど、ガイル性能次第では不死鎧も検討してみよう
個人的にRSの評価が急上昇
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:41 ID:an887mn20: ねんがんのブリューナクをてにいれたぞ！

喜び勇んで　経験値が上がったと聞いたｲｼｽ狩りに
どうみてもHITとFLEEが足りませんありがとうございました
１匹３０秒とか話になりませんでした。

ﾍﾙﾌｧｲｱでﾋﾟｯﾄﾏﾝを焼く作業に戻る７０歳宝槍ｸﾙｾ(´ω｀)
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:44 ID:k+EqwWA20: >>657
喜んでるところに水を差して悪いが、イシスは闇1だからブリューナクで狩るのはどう考えても効率悪いぞｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:00 ID:an887mn20: >>658
どこでもいいから試してみたかったんです(*‘ω‘*)
同性能程度の敵でｳﾏｰなのはﾘﾑｰﾊﾞかなー？

しかしSSが３なので光弾が２個ってのはちと寂しいと思ったのですよ
5だったら3つ飛ぶから見た目にも性能的にも良かったのに/ ,' 3　 `ヽｰっ
660 名前：640 投稿日：07/07/05 01:39 ID:q1cz+Lsl0: 何気ない書き込みにこんなに食いつくとは＼(＾o＾)／
ステは補正込み
S20/A84/V8/I78/D44/L6
トリオだった上実装初日なので効率とかわからんけど
後衛弓だったからそれなりに役立ってる雰囲気も出た。

バニル帽の効果が薄いのが悩みの種なんだ･･･
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 02:16 ID:lbq28Csl0: 念願のアクエンCゲットしたけど何に挿そう・・・
当方サクリ型なのでたれ人形に挿して火力UP目指すのがいいかな？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 03:41 ID:On3QG3Fu0: HP300の効果はともかく垂れ人形ならいいと思うよ
対人型じゃなくてもゴミではないし
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 07:26 ID:bHF42Z8i0: うーん、+7石盾出来たけど何挿すのが一番効果的なんだろうか・・・
重量からして使いまわしは出来ないし、今持ってる+9シールドとチェーンの威力あんま変わらんし
やっぱタムラン辺りが妥当なんかね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 07:27 ID:bHF42Z8i0: って、タムランはチェーンの威力上がらんのか
これは悩むな・・・
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 07:29 ID:ySd5uFFU0: 売って神の使者の+7に挑戦でどうだｗ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 07:47 ID:EpDCQ/0e0: 実装直後で間違いなく一番高く売れると思われる今は売りの一択だと思う。
自分で必要性を感じていないなら尚更だ。
盾投げの他に大型BOSS用にアリス刺す需要も一応あるんじゃない？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 08:07 ID:f4z52fcq0: アリスとか枚数確保するのが難しいカードの汎用盾にすれば？
重量は妥協になるが
668 名前：663 投稿日：07/07/05 10:08 ID:Dev1HUKW0: うーん、身内で狩りにいって元の未精錬のはタダでもらっちゃったからなぁ
売るのは気がひける・・・

どうせアリス挿すならストロングシールドのほうがよくね？と思ったけど
雑魚から+50%、盾の能力の被ダメ+20%でTOMっぽいなｗｗｗｗｗｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:43 ID:BsLdS07Z0: >>640さん
ステ公開どうもです！
D44もあると戦いやすそうですね。
私のは最初に作ったときＡ＝Ｉと決めたので
ＤＥＸはこのままで行くつもりです。

バニル帽子は私にはいい感じですよ？ｗ

>>657さん
私もブリューナクを使用していますが
主にＧＤ２で狩りをしています。
馬にあたらないので☆水槍と聖槍と持ち替え
将軍ｃで気孔が付いたらＳＣを聖槍と雷槍に変えてツンツン
赤コウモリとグールは聖槍、残りは☆水槍or雷槍です。
(※馬は単体のときは聖槍、２～３のときは雷槍)

７０だとまだ厳しいかもしれませんが
伊豆→ＧＤの順で私は狩場を変えた次期ですよ。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:31 ID:mgQ4MGh8O: ASマニア涎ものの新アクセセットは出るようになったんでしょうか？
珍速魔槍だしオレもゼピュ持って行ってみよう
INT9だけどな～
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:12 ID:jcRv7UkC0: あれは次のベインスパッチだ、だが極悪MVPのイフリートドロップな上
AS分を抜いても相当な性能だから手が出ないと思う
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:43 ID:73sCvOwQ0: サンクス　兄貴
ＡＳキャラしかないオレには倒す手段も買うお金もないぜ　ﾌｩﾊﾊｧ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:00 ID:ocameT4t0: 生体1行ってみた　自給550ｋって所な　70歳ﾌﾞﾘ使い
65位からｸｴでLv上げたからこの効率が良いのか悪いのかの判断が付かないなぁ(´・ω・｀)

Lv3SSが連続で発動しただけの目の錯覚かもしれないけども
たまーーに　Lv5出ません？3発光弾が飛んだような飛んでないような・・・？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:01 ID:Q42HoZnz0: 石盾装備したときの見た目ってどんなの？
バックラと同じだとかっこ悪くて気が進まないなあ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:20 ID:B90a5ocf0: >>673

■○○
　　■○○

■…殴り　○…弾
って感じで重なってるんじゃね？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 10:09 ID:zYleYRyB0: 新しい狩場はパラにはようなし！？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 10:42 ID:N8FUkb4U0: 神殿聖域（だっけ？）さえ開けばチェーンとGXには旨みがあるやも。
とりあえず1日1献金を続けてるがうちの鯖ではまだ遠そうだ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:09 ID:d78Wr0VG0: 案外イケる
何より生体ソロが魂SdBの独壇場になっててﾜﾛﾀ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:35 ID:JkkVgLfR0: イシスとマミーのEXP増加ということでピラ4狩り場報告してみるAGI槍

Crusader@最古鯖/狩り時間帯平日午後15時～16時
Base87/Job50 Str63+7/Agi91+2/Vit1+7/Int12+6/Dex45+3/Luk1+5/Flee205/Hit135/Cri3/実Def27.8
使用武器：+5☆火ﾗﾝｽ/+7THdﾄﾗｲ使用防具：+4月夜花帽/+7闇ﾒﾝﾄﾙ/+4木琴ﾏﾌﾗ/+9退魔ｼｭｰｽﾞ/肉ﾅｲﾙ*2
強化スキル：SpQ10/ツルツルそば3/バーサクP2
使用アイテム：肉230/化け餌40程度(現地調達)/餅2(SpQ維持のため)/ハエ4(ｵｼﾘｽ逃げ)
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10JkJacA1GNakGS1fY
狩場MAP：ピラミッドダンジョン4F
Exp効率：Base 1073594/h Job 不明
Zeny効率：102854z/h(銀の指輪*2含む) 滞在時間：1h00m
計測方法：キャラセレ画面で3939116→5012710
狩り方：89%まで肉を積み、SpQを使用して通常攻撃のみのAB狩り。
　　　　Aﾏﾐとﾐﾐｯｸもそのまま突いた。適宜ﾊﾞｯｼｭなり使えば1.2くらいは出そう。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 19:11 ID:25xBZfw70: 装備ゴツイのに肉とか好感度高いなｗｗｗ
ME装備の流用っぽいけど。
ちなみに1h終了時点で肉の残量どのくらいだった？
4は行くのが遠めだからどのくらい篭れるのか気になったんだ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 19:15 ID:pOPL7ED+0: 生体サクリソロは時代遅れですかそうですか
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:01 ID:Hkj7YXwV0: サクリやると回復がなぁ…
魂受ける必要が無いのは魅力的だけど
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 01:24 ID:85TRdOHW0: >>680
帰還までは現地到着から丁度１時間
肉は230使い切って、拾った化け餌も30-40くらいは食べたかな
化け餌は60近く拾ったのでもうちょっと滞在できるね。
オシリス以外の敵集団は全部逃げずに突いたから4回くらいはドカ食いしてる
>>679にも書いたけどバッシュHXMB未使用で測定したものなので、
スタイルに依ってスキルやハエを適宜使えばこれより上は出るでしょう。
靴はお察しの通りMEプリからの流用です。
イシスのクリティカルが痛いので汎用靴のが良さそうですよ。
必要経費も少ないため気楽な狩場でした。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:14 ID:Ob350F+10: ゴヴニュセット+石盾とかで生体３Fとかいけないかなぁ？
イミュン装備できないのが非常に痛いけど。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:19 ID:bY+KdAXg0: 悪くはないけどアンフロ風みたいのはできないしイミュン使えないし
過剰精練は難しいし、あれやベレー使えないし、悪くはないんだけど生体には向いてないと思う。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:15 ID:ID4OLH/+0: Ｇｘの反動で自爆ＡＳできると前に出てましたけど
天使鎧を着てても自爆ＡＳは発動しますか？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:41 ID:0aI1FIkd0: するはず
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 05:55 ID:Zkye1PG+0: ラヘル対応してからのラトリオのチェーンダメあってるか？
なんか精錬値増やすと異常にダメ増える気がする
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 07:40 ID:roKMhy/70: こんにちは氷Ｄも実装されたところで宝槍クルセを作ろうと思っていま剣士を
製作しているものですが、転職後のスキル振りに悩んでいます。
1つはＳＱ１０とヒール１０の徒歩型
もう1つはＳＱ１０、ペコセット、ヒール４です。
目標ステータスは：Ｓ５０、Ａ９０、Ｉ８０、Ｄ４０を目指しています。
最終狩場候補は氷Ｄ２Ｆで育成過程では氷Ｄ１Ｆか伊豆Ｄ４Ｆに行くつもりでいます。
正直どっちも悩ましくてスキルシミュレーターとにらめっこしていますorz
最終狩場を見据えた結果どちらのほうが向いているかをご教授願います。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 07:42 ID:roKMhy/70: 書き忘れました申し訳ない･･･
防具に関しては騎士をもっているので＋７のものが一通り揃っているもの
ということでお願いします。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:14 ID:CHRKHG8l0: >>689
回復剤をそれなりに叩ける環境なら（もしくはﾌﾞﾘｭ購入）

ﾍﾟｺ槍 GX7 or ﾍﾟｺ槍ﾋｰﾙ4かな～？と
ｿﾛﾒｲﾝならﾍﾟｺは有ったほうが心は折れ難いですよ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 15:24 ID:0UcdBJ/W0: >>689
＞最終狩場を見据えた結果

氷のＤでソロならテレポ狩りになるだろうから
ＳＱ１０とヒール１０でいいと思う。
ただし、本当に狩場監禁になるけど、そこは覚悟すべし。

いろいろ行きたいならペコセット推奨。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:21 ID:VaIrIuog0: >>689
よくよく言われている事だけど
ヒール取るくらいなら肉クリップ*2使って肉食べて
SPをバッシュに回した方が殲滅力も増すしスタンで安全に狩れる

お金に余裕がある/アクセ固定が嫌なら魚や黄POTを使う

ヒールはプリ抜きPTくらいでしか使い所がない
自称まったり派やI=A>DのAS特化なら取ってもいい程度
GXは1あるとAB用のHP調整に便利
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:54 ID:x0Gv3dQhO: ラヘルきてからカトリを無形剣バッシュ狩りした人いますか？
安めな売りチャット見つけて迷ってるんで、よければ体験記をお願いします。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:10 ID:VaIrIuog0: >>694
ほとんどスタンしなくなった
HD追加で風アンフロは炎上
サイトラッシャーかなり痛い

もはやカトリは逃げるべきでバッシュ狩りするような物体では無くなってる

その無形剣は上記理由でCT狩り出来なくなったWSの遺産だと思われる
カトリ用に買うならヤメテオケ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:33 ID:0Wggzen10: ソロだと極MDEF装備にしてもスタンしないんじゃかなり痛いな。
SW乗っ取ってもFWで追い出されるし・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:04 ID:N1A4LFzI0: フレイア神殿聖域ざっくり感。

1階：
意外と敵が多く(少ない場合X字の大通路の端等にかなり溜まっている)、強さも手ごろなGH級。
アイシラとヴァンベルグが全体の7割ほど。やや少数のグレムリンとシーカー、数体のホドレムリン。
ソロでは高レベルのAGI片手、SQ、GXチェーンパラ向けか。ペアでチェーン狩りなら60代からいけそう。
金銭的には、赤いルーンがそこそこ出る他、レアとして高級サンダル・ベレー等。
アイシラのTSのダメージがかさむうえ、ラヘルにカプラが無いため、
ソロで長時間滞在したいなら自前のヒールかブリューナクは欲しいところ。

2階：
あまり見てないが、狭い分敵との遭遇率は高め？種類は1階と大差無い様子。

最深層：
ソロ無理臭。そこそこEXPの高いアガヴ・エキオが存外大量に居るので
未転生混じりの80～90代のPT狩りにはよさげ。

全体的に敵のスキル頻度が高く、沈黙(LD)、呪い、TS、SB、SW、JT、HXとバリエーションも豊富。
中でもアガヴのLD、SW、TSの使用頻度は極めて高く、きっちり対策していないとスリリングな狩りになること間違いなし。
698 名前：697 投稿日：07/07/09 00:06 ID:N1A4LFzI0: 訂正。1階のはシーカーじゃなくてビホルダー。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:01 ID:cHdr+WoX0: 狩るなら1Fじゃなくて2Fが正解だと思うよ
未転生低Lvみたいな狩れるギリギリの状況を除いて
理由は沸き時間の差
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:08 ID:gU+owHPI0: 皆さんに質問があります。
最近ROを始めて、クルセを作ったんですがよく分からないいままステを振ってしまいました
現在Lv７２/４３　STR37+6 AGI73+2 VIT30+5 INT18+8 DEX34+3 LUK9+5というステになっています
スキルは振りなおすつもりで今後、戦闘補助的なキャラにしたいとおもっています。
この場合、どのようなステ振り、スキルを取ったほうがいいのでしょうか？
ご教授お願いします。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:26 ID:uz7BApjN0: >>700
メール欄に半角小文字でsageと入れよう
初心者に勧められるのは下の二つかな
参考にどうぞ

・お勧め１（ソロ寄り、槍主体型、ヒールもあるよ）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10IXJacA4kGSoqfY
PTの役に立ちたいならそのままAGIを90+まで振って
その後DEXを50+まで上げて残りは全部STRを振るといい

・お勧め２（PT寄り、ヒール主体型、盾もあるよ）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10IKfXcGl5sHQfY
PTの役に立ちたいならAGIを80+まで振って
その後INTを40+、DEXを40+まで上げて残りは全部STRを振ると楽
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:34 ID:k4Lcfds60: ＋７シールドから＋７石盾にかえたらどれぐらいSdCnかわるのだろう・・。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:38 ID:cHdr+WoX0: >>700
リアル初心者みたいだからできるだけ分かり易く簡潔に説明するけど
一般的にはクルセで戦闘補助的なキャラ、と言うと多くの場合は献身やゴスペルみたいな対人、Gv向けのスキルのことを指します
PT狩りの場合前衛に求められるのは戦闘補助というより前を歩く能力、敵を集める能力、攻撃に耐える能力を求められる場合が多く
ペア狩りの場合は敵を効率よく敵を倒し続ける能力が求められます

以上のことを踏まえて補助的なキャラを育てたいというのであれば、ステータスはVITを重点的に
スキルは献身やRS、転生の場合はゴスペルを取得するのが望ましいかと
ただしあくまで用途が対人向けであること、Lv上げが難しいことを覚えておいてください

ここまでが恐らく一般的な話
そのまま育て続けるのであれば、STR、AGI、VITを伸ばし続けてバランス型の献身持ちにすると良いかも
それか同じくSTR、AGI、VITを伸ばし続けてヒールを取得するのも有りかもしれない、けど無駄にするポイントが多いのが難点
あとLuKはこれ以上伸ばさない方向で…かなりポイントの無駄
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:51 ID:xjHmWBPE0: >>700
１ｓｔだとしたらよく調べてて綺麗にステ振れてると思うなぁ。
今どういう装備・スキル振りなのかわからんけどステはかなり整ってると思うんで
個人的にはＬＵＫには振るな、というアドバイスだけ添えてあとはそのまま自分で頑張ってもらいたい。
最初は自分で考えてやったほうが楽しいと思うよ。
「ここの狩場しかいかない！」って決めてあると無駄なステとか出てくるけど
ソロペアＰＴでいろいろやる分にはどっかしらでどのステも生きてくるしね。
ただＬＵＫだけは効果が薄いと思われる。

質問の答えにはなってないけどこういう考えもありってことで。
いらない意見だったらスルーして他の人の意見を参考にしてください。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:24 ID:Goky8zbCO: >>700
最近のスタンダードは知らんけど、減盾無し（あるいは槍）ならAGIをあげていくと良いと思われ
槍なら補正無し90あっても良いと思うが。

LUKは上にもあるけど、効果薄いように感じられる。
だけどLUK30くらいに調整してグロリアと装備次第で面白いことになるんだぜ。
完成遅くなるけど。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:48 ID:lJ5vSWef0: アルシュピースまーだー？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:01 ID:2thgzOmj0: 映画の「300」を見て丸盾にトキめいてる今日この頃。
遅ればせながら悪魔化した生体３Ｆに行ってみました。

FLEEが結構あるのでガイルは暗闇にしてしまえばかえって今までもよりも簡単に倒せる印象。
ところがセイレンは暗闇にしても全然避けてくれない気が・・・

調べても両者似たようなHITのはずなんですが、モンスの爆裂ってもしかして
HIT補正とかついてましたっけ？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:20 ID:R7v5O45f0: >>707
Yes、確かATKに加えてDEX(HITかも)も3倍だったかと
爆裂mobはピットマン以外はほぼ回避不能と思っていい
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:46 ID:Wwc15abs0: 確かDEX3倍だったかな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 04:33 ID:2thgzOmj0: >>708
>>709
やっぱりそうですか・・・
爆裂自体は止めようが無いし、結局セイレンは接近戦だと無理ぽいですね。

余談になりますが、セイレンとの戦闘中、苦し紛れにチャージしまくってたら
思ってたよりスタンしてくれました。
ってこれも調べたら今やカトリよりもVIT低いくらいなんですね。
なーんか極端だなー
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 05:57 ID:t/hzR8PB0: >>702
種族2属性2の武器で敵DEF0とすると、最低ダメージ+500ってとこだろう。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 06:45 ID:fpuVfVjN0: >>700
LUKを振るなという流れの中で，敢えてLUKにあと1だけ振ることを勧めてみる。
LUK/5だけATK補正がつくので，LUK補正込み14ってのはもったいないなぁと。

転生前はLUK15+5にしてたけど，AGI型だとそれほど無駄とも感じなかったよ。
ニブルあたりだとそこそこクリが出るし，完全回避もそこそこ出る。
転生後はLUK1+1なんだけれど，クリもFleeもほとんど出なくって物足りない・・・。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 07:29 ID:CA3KNOsiO: それこそ16＋5にしないともったいないような……w
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:28 ID:raBnzzBG0: カトリ無形剣バッシュはできると思うよ
スタン時間短いけどけっこうするしMDEF装備していったらいけると思う

俺は素Str60の半端モンだけどアンフロエベシとunkだけの無MDEF装備だったけど倒せたよ
715 名前：702 投稿日：07/07/10 10:45 ID:nscF+En00: >>711
情報ありがとうぅ。+500は結構価値ありそうですね。
まだ＋７売ってるところみたことないですが購入考えます。
そろそろ９０になるのでやっと生体に出動できる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 11:56 ID:uKFGfjka0: 流れぶった切って質問

自分はクルセ持ってなくて、嫁さんがGXクルセなんですけど最近ソロ狩り場で悩んでるらしい
今までは自分とペアでよくニブル谷行ってて、最近時間合わない時にソロ行こうとしたら今週すでに３ペナげっととか…
このステと装備ならソロやペア狩場はどこがいいのでしょうか？

嫁さんステ
91・INT＞DEX＞STR型GXヒール10（INTカンスト）
装備
+4ME・+7フルプレ・+6タラシールド・+6レイドマフラ
+9ハイレベルシューズ（or+7ソヒシューズ）
ニンブルイヤリング・イヤリング
+7ハリケーン海東・+5☆2属性海東4色

（一応）自分ステ
99・INT>DEX型キリエME（INTカンスト）
装備
+4かわいいリボン・+6聖服・+7バックラ・クリップ（アコセット）
+6レイドマフラ・+4ソヒシューズ（or+4マタシューズ・+7ベリットシューズ）
ニンブルクリップ・フェンクリップ
予備装備：+7無形バクラ・+5タラガード・+6闇聖服・+6火聖服・+4HR・+4ME・+4ミストレス王冠

一応、自分で考えてるのが
ソロ：GD3・カタコン・監獄1
ペア（非公平）：ニブル谷・騎士団1・城2
この辺りかと思うのですが、いかがでしょうか？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:20 ID:zzUku+ro0: 地道に騎士団orアユタヤ、散財で城2とか。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:25 ID:cPc+T39mO: MEプリとGXはペアで合わないだろ…
気をつけるのは常にKEを切らさない事とGXの反動後にすぐにヒール
LAあるならロリマダに
あくまでもニブル谷の狩り方だが、これさえやれば3M位非公平ならいけるんじゃないか？
常にクルセを気にするって動きでやれば問題無いかと
それと、プリのVITは少ないから先行はやめるべき
3体位囲まれたらHIT重複しないようにGXすれば死なないとオレは思う
719 名前：717 投稿日：07/07/10 12:29 ID:zzUku+ro0: ごめん↑ソロの話ね。
ペアはニブル谷、城2でいいんじゃない？
ただ、ソロ監獄はリビオが捌けない。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:44 ID:gIStcymA0: >>718
そうでもないよ。
タゲ持ちは無理だから共闘での効率アップは難しいけど、
詠唱早い分クルセ側のペースでテンポ良く行ける。

問題はME型はINT120未満が多い事だけど、
>>716はI.>Dのオーラみたいだからその点問題無さそうだし、
ペア相手の手伝いがしたいということだから丁度いいんじゃないかな。
721 名前：716 投稿日：07/07/10 14:49 ID:uKFGfjka0: レスありがとうございます。

>>717
アユタヤは盲点でした。クエストは済んでるはずなので薦めてみます。
リビオはやっぱりきついですか。プロボでいけるかと思ったけど、よく考えたらSBで即死コースですね
ペアは、今度城2行ってみます。

>>718
一応、ペアでのニブル谷は安定して狩れています。
書かれている通り、キリエ常時・GX後即ヒールは基本で極力溜めないで適度に消化してます。
ただ、トレイン等はやらないので非公平で１Mちょっとですが（ゴールデンタイム時）

ソロは騎士団かアユタヤ、ペアはニブル谷か城2で行ってみます。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:59 ID:tjgW5AvN0: GXとペア組んでテレポ索敵でそれぞれ別の場所で各個撃破、合流したら支援みたいなのなら結構いけると思う。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:07 ID:CA3KNOsiO: それは何か違うと思うんだ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:24 ID:bI2OQmmC0: wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:42 ID:pLhWK4rL0: 今日放置ケミならぬ放置クルセを見てしまった。
サンドマンMAPで被弾が１桁ぐらい？にたまに出るヒール･･･
そしてダメ反射しながら火ボルト落としてる人がいた。
ある種画期的かもしれないと思ったがこんなことできるのか？
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:45 ID:QTLHZbzL0: 廃屋盾+火宝剣+ロリルリ鎧でできる。
何度か話題になったことはあるよ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:21 ID:pLhWK4rL0: 即レスThx
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:05 ID:CA3KNOsiO: そんなこと書き込まれたらマネしたくなるじゃないか
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:30 ID:gIStcymA0: +禿マフラーでmob枯渇回避とかやってみたことがあるが
発動率の低さとむしろ過疎地点に飛んでしまったりで全然だったな。

いっぺん宝剣+ロリ鎧+レイドVマント+桃樹盾+バニル帽+風幽霊クリ+バロンクリ(signのがマシか？)くらい用意してみたいな。
ペノ園のクランプ沸き地点でやれれば結構いい線いけると思うんだが、ホムに取られるからなあ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:30 ID:9U5vlGxE0: 今日狩りをしていたら、クルセを重点的に育てたいのでサンドマンを狩りしていたら
少しして見てみたらクルセが死んでいました。。。
サンドマンはダメ1桁なのでおかしいと思ったのですが、近くでペロスが歩いてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるペロスです。
どうしてサンドマンを狩るだけでペロスされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高校生です。
こういう人がいるからROの評判は落ちるんだろうなあと思いますよ。
中学生はROめて欲しいです。
731 名前：700 投稿日：07/07/10 20:44 ID:9xry+Ba90: 700ですが、色々な意見ありがとうございます。
私としては>>703さんよりも>>701さんの、お勧め２の方がイメージに近いものでした。
武器は各種属性片手剣は持っており、もらったものなのでそれを使いたいと思います。
ステに関しては先にAGI８０にすべきか、もしくはINTを４０にしたほうがいいのでしょうか
ちなみに木琴マフラーはあります。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:38 ID:B3M8odWk0: >>731
AGIはLv85になった時に完成していればOK
何故ならLv85でバーサクポーションが使えるようになるから
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:38 ID:DEPVEJkV0: >>713
Cri，ステ画面ではLuk/3になってるけど，実際はLuk*0.3だよ。
なので，15+5でATKボーナスもCriもFleeもきりよくなるのです。

>>731
AGI先を勧めておきます。
牛や龍で安定するようになるのがFlee180弱。
AGIが80になる頃にちょうど到達するはず。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:33 ID:4afA0CuJ0: 風幽霊は発動率お察しって聞いたからなぁ　欲しいけど・・・。
やかんもﾃﾞﾘｰｼﾞｭ出なくてもWB出ればな・・・。

つーか　宝槍なんてネタの域は超えないんだから
AS発動率15％位まで引き上げて欲しいよﾏﾏﾝ+4色宝槍
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:42 ID:bVhH92Th0: >>731
亀レスですみませんが中途半端が一番よくない感じがしますね
40程度のINTで低VITだと使い道あまり無い気がします
壁したいならINT捨ててVITに振ってAGI=VIT献身にして他職任せにするか、
AGI>STRにして中衛的な位置取りにするか、ハッキリ決めたほうが良いと思いますよ
他にも必要以上のINTは意味無いですが、DEXは50程度あったほうが良いですね

私もクルセ始めたときは魔法剣士みたいな万能型目指しましたが、全てが中途半端な
役立たずキャラになってしまいました＞＜
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:47 ID:e9wMtJPi0: AGI80VIT30とか俺はすごくいいバランスだと思うけどな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:52 ID:ixkOaNFk0: >>735
中途献身ほど役に立たないものはないよ。
対人からの物言いが非常に目に付くけどMOB戦ならVIT40もあればクルセは十分対応出来る。
ヒールも自分に使うのではなくPTプリの補佐用ならINT40でも十分。

クルセが必死にヒールしないと決壊するような時点では既にその状況がアウト。
ヒールの使い時はプリがLA等の隙の多いスキルを使うに併せるようにすれば狩りのテンポが良くなるし
プリがストレスなくスキルを使えるようになるので好印象を持たれる事も多い。
そして使わなくていい時は絶対に使わないのも忘れてはいけない。

>私もクルセ始めたときは魔法剣士みたいな万能型目指しましたが、全てが中途半端な
>役立たずキャラになってしまいました＞＜
ちゃんとSP管理出来ていたか。
限りあるSPをヒールに使うかスタンバッシュに使うかプロボに使うか。
そう言うのをきちんと管理出来ないとINTを振っても意味が無い。
700さんもその辺り気を配って動くとひと味違うクルセになれる。

万能故にプレイヤーの質で善し悪しが全然違うのがバランスクルセの持ち味。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:56 ID:e9wMtJPi0: ぶっちゃけ即死しなきゃVIT100よりヒール持ってるほうが使い勝手いいしな
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:34 ID:zoUknRU00: AGI80VIT30は対人やらないなら
かなりよくね？
献身も本当に献身を必要としてるのは盾のもてないハンターや
Wizだから、そいつらにだけ献身しておけばいいし。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:36 ID:/U+wmpI90: そういやクルセのRSだとWSのCT跳ね返せないけど、廃屋盾やヴァルマントだと
ちゃんと返せるのは既出？
同じ仕様に基づいてると思ってたんだけど微妙に違うようですね。

他にもそんなスキルあるのかな。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:12 ID:/U+wmpI90: >>731
INTを上げる優先順位は低くしていいと思う。
AGI高いキャラのSP消費量は個人差が出やすいけど、パッシブ主体タイプなら
今のINT値でも事足りる可能性もある。
何だかんだでクルセはSP係数高いからＰＴで少々スキルばら撒いても
おつりがくる事が多いはず。（いちおう経験談）
もし足りなく感じたら、そこから調整しても間に合うんじゃないかな。

とりあえずはAGIを補正抜きで81になるまで先に上げてしまうのをオススメします。
（ソロも視野にいれるのならさらにもう少し上げれば選択肢が広がる）
DEXは735さんも書かれているように最終的に50あれば一般的な狩場では不自由しませんね。
ただこれも率先して上げるメリットは特にないので現在又はこれから行きたい狩場に合わせて
増やしていくのが吉だと思います。

バランス型にはこれといった正解ステがなく、自分に合わせて微調整していくのがセオリーで、
またこれが最大の面白みです。
逆に動きの面では今一パッとしないクルセですが、今後も存分にお楽しみあれ。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:11 ID:yKd73gDq0: >>731
703だけど、自分の作りたいイメージ像があるならそれを追求してみるのもいい
どんな結果になっても一番後悔しないだろうしね、投げ出しさえしなければ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:03 ID:12haeFkH0: クルセWikiに垢ﾊｸリンク張りまくってるのが居るようなので注意してください。
一応気付いたトコは復旧させときましたが。
744 名前：700 投稿日：07/07/11 21:20 ID:X+w0LLfN0: 皆さん、いろいろな意見ありがとうございました。
皆さんの意見を元に立派なクルセになれるようがんばりたいと思います。
本当にありがとうございました。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:11 ID:RDtylLFj0: 狩場に悩んでる　78歳宝槍クルセ
氷D2で時給300ｋ程度で泣きたくなる時もあるのです
1でちっこいのだけ狩ったほうが効率出たかもしれないなぁ

他の宝槍の人はどこで狩ってるのかな？

ステは　S1+9　A81+？ D20+？ I72+4　FLEE186　ASPD180って感じだったかと。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:18 ID:LTOcH0o90: >>737
VIT40INT40のクルセが必死にヒールする状況って
VIT型が白ぽを数個たたくだけの場面だろ
そんな場面でアウトって？
白ぽを持ってく前衛はアウトってことかな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:22 ID:7Y3IL3fG0: >>745
伊豆4で400k～600k、オットーで600k～1Mは出るからそっちでレベル上げて
アイスタイタン回避出来るようになったら氷D2か3行くと旨い

>>746
もう少し頭使ったほうがいいよ
自分が白P叩いて耐えられる程度なら叩けばいいが
ヒールはPTMにも使えるんだからそっちも考えないと>>700が求めるクルセにはならない
他にもヒールはディレイ1秒あるからバッシュが使えないとか色々ある
もう少し頭使った方がいいよ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:26 ID:GyreR9AV0: 宝槍で1Mか…とても想像がつかないんだが
しかし>>745とステが似てる、もしブリューナク持ってたら生体1でリムーバ狩りもいいよ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:43 ID:LTOcH0o90: >>747
ヒールとらないなら献身とるんじゃないの？
なら自分が耐えりゃいいだろ
どうせなら初心者で白ぽたたく財力がないのかもしれないとか言ってくれよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:03 ID:xG4iCdlI0: んー、タイプなんてそれぞれだけど頭使ったほうがいいとか煽りはじめた相手には構うべきじゃないと思う。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:59 ID:c/0nckUD0: Ｖ100Ｉｎｔ120献身3ヒール10の壁パラがこんな深夜に育成指針の個人的見解を一つ。

90を超えてもＰＴで献身を活かしたいならVit80は最低ライン。
フェイスとＨＰ係数の微妙さのため、Vitの振り方はバリエーションがあります。
しかし、Vit振って白ｐの回復量Ｕｐは献身が活躍する危機的状況において意外と重要です。

ヒールは他者サポートとして優秀であるため、高Ｉｎｔであれば重宝します。
しかし、Ｉｎｔ40のヒールは回復量こそ1600程度まで上がりますが、
Mspの関係上、連打するとすぐに枯渇します。
他者を守るには非常に便利な献身スキルがあるのなら、そちらを使っていくべきでしょう。
回復剤が勿体無いなら、献身をかけてから自分にヒールで消費軽減しましょう。
これならｓｐ切れても回復剤を叩くことによって、
献身の対象となる火力職の耐久力が格段に跳ね上がります。

>>700
バランスは頑張れば何でもそれなりにこなせると思われがちですが、
高LvDにPTで行くにつれて、居場所がなくなります。
クルセを長く楽しむためには、どこか一点特化した部分を持ちつつ、
余ったステ、スキルで趣味としてキャラのこだわりを持たせるのが
愛着も持ちつつ優秀なキャラ性能を維持できるんじゃないかと思います。

具体的にはスキルを献身3他はお好みで、ステをＶ80＝Ａ80＞Ｓ＝Ｄくらいに。
そこそこ避ける耐久度の高い献身クルセを勧めておきます。
ただ、これはＰＴ特化なので、ソロ狩りに効率は求めないほうが良いでしょう。

瞼が落ちてくるほど眠い状態でで書いているので、
起きて変な部分に気付いたら訂正いれます。
752 名前：751 投稿日：07/07/12 04:09 ID:c/0nckUD0: ･･･クルセじゃ献身とったらヒールは無理やねぇ。
一部ヒールと献身併用した記述はパラディン視点なんで、
スルーしておいてください。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:22 ID:xG4iCdlI0: クルセだけど献身はと無理としてもヒールとAG10とRSは取ってもよかったかもなーとちょっと思う。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:35 ID:KIj9GDAuO: 献身したら後ろに下がって、ブリュでヒールとか夢見すぎですか？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:09 ID:+U7frJjB0: 割と夢見がちですね
せちがらい世の中なので余計なメンバーを狩りに連れてく余裕のある所は少ないでしょう
となれば前衛の仕事＝前に立って敵を抱えろ、これ以外にありません

もしＧｖで献身役をやった時、敵の居ない合間にブリュに持ち替えてＨＰをマメに回復してあげると
プリのヒールの手が回ってない人に喜ばれるかもしれません

とは言えガチガチの狩り構成じゃないＰＴだと、ヒールは喜ばれるかもしれませんね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:37 ID:9y3ddKdp0: 流れをぶった切って。
フレイヤ神殿1Fと2Fに行ってきました。

Base98/Job50 S79+11 A84+2 V23+7 Int38+6 D47+3 Luk1+5
使用スキル AG6 HX10 バッシュ10 ヒール10 プロボ10 MB10
装備
+7中型サーベル/+7闇サーベル/+5ぷち土フラン
タラ盾/木琴/Sign*2(実Def55)

・1F Base1.1M/Job不明モチ10/ハエ15/緑ポ数個消費
ヴァンベルクとアイシラはSPに余裕あればバッシュ1･2発打ち込んで通常殴り。
ホドレムリンとグレムリンはプロボ+HX3・4発で即殺。ボーナスMob。
ビホルダーは、ディスペル喰らうと狂気Pがもったいないので、バッシュでさっさと片付ける。

ヴァンはちょっぴり硬いのでプロボ入れるのもあり。Atkも低いし。

アイシラがTS/LD/呪いといろいろやってきますが、一番頻度が高いのがTS。
TSのダメージ幅は結構あったけど、1k喰らうかどうかというところ。HPRでほっとけば回復する程度なので風鎧はいらないぽい。
呪いは1時間で2回くらい。闇装備なら呪いは来ない？
LDは割りとやってきた。沈黙状態をLDで直してくれるおちゃめさん。
闇装備でなければ緑ポの代わりに万能薬がいいかも。

2F Base1M/Job不明おなじくモチ10/ハエ15/緑ポ数個消費
上記のMOBに加えシーカーが2体配置されている。
このシーカーのJTがむちゃくちゃ痛い。5kくらいすっとぶ。職・Lvによっては風鎧なしだと即死するかも。
見かけたら土フランでバッシュ即殺推奨ですね。

2Fは人が少ないせいか湧きが甘かった感じ。その分効率も低めかな。

ドロップは2時間で、
真っ赤なルーン70個・白い仮面130個・ベレー帽1
魔女砂・トゲ実・赤いトゲの実・暗黒の意思各数個
これが美味いのかどうかはよくわからない。
757 名前：716 投稿日：07/07/12 10:30 ID:4FGxtGoX0: >>716です。昨日はありがとうございました。

昨夜、早速アユタヤD2連れて行ってみました。
基本支援なしで横から見守っていましたが（ソロ前提の為）、GX7でたまに撃ち漏らす程度で安定して狩れそうだと喜んでました。
しばらくここで狩ってみるとの事です。
D2に入るまでが少し手間ですが、その辺はしょうがないと割り切ってもらいます。
余談ですが、自分がテレポで先に移動したらお約束のごとく穴にはまって死にました。
嫁さんじゃなくて良かった…

あと、騎士団の方も合わせて話しておきました。また時間ある時に様子見に行きたいと思います。
情報ありがとうございました。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 10:32 ID:Ol4+9HJt0: なんか純粋に、仲良く頑張ってね！って思ってしまった俺ガイル。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 10:37 ID:7Y3IL3fG0: >>748
オットー二匹ずつ処理する感じで立ち回れば1M行くよ
その代わり狩り場に人がほとんどいないのが前提だから1M/1hは鯖次第かな

>>756
1F：ヴァンベルク82、アイシラ36
2F：ヴァンベルク30、アイシラ85
ヴァンベルクの方が経験値が高くベレーも落とすから1Fが断然お得

>>746,749,751-755
君らは>>700をないがしろにしたレスばかりしている
そんなのの方がよほど荒らしに見える
質問の起点を良く読んでその流れを理解してからレスしような
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:04 ID:1TJttfmZO: >743
最近またアカハク増えてるみたいだね
知り合いのギルドにいるクルセの人がブログに貼られた罠にひっかかってやる気復活するまで無期限休止だと・・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:27 ID:W2G9hGVM0: >>759
質問に答えるスレじゃねーし、いいんでねーの。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:51 ID:7Y3IL3fG0: >>761
君も>>700からもう一度読みなおせ
どれだけ>>746,749,751-755の辺りが
理不尽で意味不明な事を言っているか分かるから

しかもその上で荒らしだと言われても君は「いいんでねーの」と言えるのか
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:06 ID:+U7frJjB0: あんまりこういう事は言いたくないんだけどさ…
一体何がそんなに気に入らなかったのかは知らないけど、一番理不尽で意味不明なのは他ならぬ君だよ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:12 ID:xfrGgIFBO: >759
転生なら2Fのジョブが捨てがたい。

神殿ダンジョン、あっさり開かれてしまって献金してみたかったと愚痴。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:51 ID:7Y3IL3fG0: >>763
こんな事言っている方が頭おかしいだろ？

>749 ：(^ー^*)ノ～さん：07/07/12 02:43 ID:LTOcH0o90
>>>747
>ヒールとらないなら献身とるんじゃないの？
>なら自分が耐えりゃいいだろ
>どうせなら初心者で白ぽたたく財力がないのかもしれないとか言ってくれよ
>
>750 ：(^ー^*)ノ～さん：07/07/12 03:03 ID:xG4iCdlI0
>んー、タイプなんてそれぞれだけど頭使ったほうがいいとか煽りはじめた相手には構うべきじゃないと思う。

>>764
アイシラがジョブ経験値3001でかなりおいしかったんだったね
パラの方では行ってないからすっかり失念してたよ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 12:58 ID:+U7frJjB0: まぁ何か思う所があったんだとは思うよ
でも話は既に700の手を離れてると思うし、荒らし荒らし連呼してちゃ何事も無く済むものも済まなくなるよ
正直思惑が複雑に絡みすぎてなんとも言えない、そんだけ

パラだけど2Fの方で狩ってるよ、風鎧着てってないからシーカーまじこえぇ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:56 ID:eCnn3cPf0: >>759
1Fは時間湧き(しかもヴァンベルクは湧き間隔が長い)だし微妙じゃないか？
俺はJob欲しいからソロは2FメインベレーはPTで5F行って拾ったよ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:00 ID:ohLSJ8he0: >>759
１Fのヴァンベルクは82もいないような印象だったんだが（ハエで索敵しても）、
その82っていう数字はどれくらい信憑性あるのかなぁ？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:07 ID:+U7frJjB0: mobのIDだけ調べた数字なのかも知らんけど
1Fのベルクは34体3分沸き、40体5分沸き、8体7分沸き、ってのが海外サイトのデータ
計82体ってことになるけど全て時間沸き、しかし2FよりMAPそのものは狭い
一概に言えないけど周りの環境によるんじゃないかな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:41 ID:7Y3IL3fG0: 疑ってかかっている連中は
一度でいいから>>1の外部リンクくらいチェックしないか？
狩場情報ひっそりに日鯖の情報が書いてあるしさ
人を舐めてかかるのもいい加減にしろよな
こんな腐った奴らばかりならもう来ないからよ

>>769
他に一人でもいると沸きが激減するから
感覚としてはそんな感じの沸き方なんだろう
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:16 ID:2BStR+PF0: なんかよーわからんが、とりあえずID:7Y3IL3fG0も>>1よく読んで来い。
自分だけは特別でルールを逃れられると思わないことだ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:45 ID:DXosRR0U0: 神殿って聖鎧と風鎧どっちがオススメ？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:51 ID:9y3ddKdp0: クル・パラならほぼデフォで聖50％耐性だし、風鎧でいいのでは？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:36 ID:j8l9kR/70: TSとJT多いので風
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:50 ID:aUvzkBo20: 神殿1,2Fでソロしてるけど
1Fは時間沸きだから他に1人いるだけで、索敵長くなるように思う。
2Fは即沸きだから、人がある程度多くなっても安定して稼げる。

ソロなら2Fの行き止まりが多いMAPもハエで索敵しやすいし、2Fがお薦めだな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:08 ID:ohLSJ8he0: >>770
その狩場情報ひっそりの情報が正確であるという保証がどこにあるわけ？
ツールかなんか使わない限り、同時発生数なんて検証できないと思うんだが
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:22 ID:RniFMuLL0: どっちも痛い
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:33 ID:7Y3IL3fG0: 悪い
どうやら地雷踏んだみたいだ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:47 ID:H+0/I/yq0: >>770
有言実行よろしく。あんたが消えればあんたをつついてた人間も黙る。
いさかいが消えれば外野はハッピー。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:03 ID:+PTJYn2F0: >>747見て2秒でNG指定したが、案の定ファビョっててﾜﾛｽ
書き込み時間も＾＾；こりゃ救いようが無いな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:45 ID:UkA39y+p0: >745
ずっとＧＤ２かな。
今８１だけど回復剤は白Ｐ１０－２０個あれば２～４時間はＯＫですよ。
ちゅーかほとんど使いません。
時給は計っていないけども、それなりにおいしいかな？

何より消費が少ないので安定ですよ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:03 ID:xG4iCdlI0: GXヒールで95なったんだけどやっぱ生体は無理だろうか。
一応VIT80までは振る余裕はあるんだけど。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:22 ID:xG4iCdlI0: 一応基本装備とベレーアンフロ風あたりも用意できます。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:34 ID:KIj9GDAuO: >>780
なんでNG指定したのにファビョったってわかるの？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:36 ID:2n3XhNHA0: >>782
95で生体と言ってるからクルセでいいんだろうか？
とりあえずそれを前提にお話すると

I>S>Vステで魂付与の環境があり、尚且つキラキラを使うつもりがあれば、
行けないことも無いかもしれない。
VITも重要だが、ブーメラン狩りをする場合はStrも重要なんだ。
無理をして行っても、消費アイテムに見合わない効率を覚悟しておくべし。
アサシンやモンクが見せていた、超スピードの転生はあきらめたほうがいいと思う。

うすうすわかっているとは思うが、GXをソロで運用するのは論外と言っておこう。

俺はまだ悪魔化来る前に、ギルメンのモンクの白刃→GXの階段狩りで
ガイルなんかを狩っていたけど、今じゃそういった狩りも難しいと思う。

苦しいとは思うが、そのままGXでじっくり進んで行ってほしい。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:47 ID:xG4iCdlI0: クルセです。GXヒールなのでブーメランなしです。
ソロじゃなくてPTがどうかなって思った次第ですわかりにくくてすいません。
INTカンストVITは80DEX50ってとこです。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:59 ID:+PTJYn2F0: >>784
レス番飛びまくりだし他人のレスでID押せばわかるっつの＾＾；；
頭使ったほうがいいよ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:09 ID:1mlqkCzb0: 787を速攻でNGに放り込んだ
789 名前：785 投稿日：07/07/13 00:13 ID:YYmxL7Py0: >>786
PTの話だったか　勘違いして悪かった。

階段狩りの場合は、上にも書いたとおり、
白羽が基点になる狩りになると思う。
ただ、悪魔化の影響で階段狩りも容易じゃなくなってるので
そこは気を付けたほうがいいかも。

で、平地狩りなら、PTの釣り役？なら行けそうなはする…けど
やっぱり身内で許容してくれる範囲じゃないと辛い。
と言うのも、前みたいにトレイン→SGっていう基本の狩り方が成立たなく
なってコンセない職が釣り役を務めにくくなってるから。

悪魔化前なら、クルセや騎士でも釣り役が出来たけど
悪魔化きてしまった今では、LKがコンセ使わないと、相当大変と思う。
無限インデュア効果っていうのはやっぱりでかいと、横目で見てて思ったよ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:29 ID:+6TTECcW0: +10ゴスヴァル鎧出来たと喜んでいたら、
間違って+10ヴァル盾に金ゴキ指しちゃったぜｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:51 ID:RB/L+G+n0: >>785
逆に悪魔化きて、コンセの有無が影響しなくなったように思う。

悪魔化前はセシルが倒してもすぐ沸いたので、
セシルに絡まれて動けなくなりやすく、コンセ欲しかったが、
悪魔化後は人少なくなって、全体的に沸き少なくなったから
インデュアでも十分つれてこれるようになった。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:05 ID:muusxrV+0: 冷静にスルーされる>>790がセツナ過ぎる
僕が触れていってあげる
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:56 ID:YYmxL7Py0: >>792
連れてくるのは問題ないと思ったけど…
WSがトレイン中に混じってきて、絡まれてるのが相当大変そうに見えた。
実はそうでもないのかな？

あと、ほとんど消えてるといっても過言ではない
AXの奇襲とかでインデュア回数を削られるかもしれないとも思ったよ。
794 名前：751 投稿日：07/07/13 03:43 ID:6vBXQbZq0: >>793
AXの奇襲を食らうのはRSで炙り出せるから、実質一回のみ。
直後に速度増加くると連打になるが、それほど頻度は高くない。
悪魔化→筍全滅→セシルカトリ横湧き減少→LKパラにとっては釣りやすくなった。

WSに関しては混ざっていようが関係ない。
SGに突っ込む時にタゲさえ切れなければ自分を追尾してくるから、
ニヨ周辺でサークルするだけ。手間は増えたが難易度が高いことじゃないね。

LKパラ両方持ってるが、個人的にはコンセの恩恵は減った感じがする。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 03:44 ID:6vBXQbZq0: 名前欄残ってたよ･･･
それじゃおやすみなさい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:07 ID:HPfUtWyJ0: 階段固定もそんなに辛くないね。
ＰＴＭによるけどうちらはパラ教授阿修羅廃プリで
行ってるがそんなに問題なく狩れてる。
ＬＫの横沸きだけ気をつければいいぐらいかな。
たまにＷＳだけを釣ったつもりが一緒についてきてしまう見えない
ＡＸが困ったもんだがＡＸは痛くないからＷＳだけ白羽で終了。
タケノコいなくなった分横沸きもないから
狩りやすくなったかもしれない。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:22 ID:HtJePG8Q0: >>792
お前いいやつだから、+7ヴァルセットやるｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:41 ID:DamLjiNS0: じゃあ俺には+7神の使者くれ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:57 ID:9v55XkP90: なら僕はストーンバックラー！！！
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:22 ID:HtJePG8Q0: >>798
神の使者は+10しかないんだ。
つか一昨日来やがれこの野郎。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:36 ID:oSttRTzU0: あまり悪のりし過ぎるなよ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:45 ID:DamLjiNS0: うちの鯖じゃ神の使者も安くなってきたな
そろそろ7作ろうかな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 01:04 ID:t4M8XNfpO: 神の使者か、あれダイヤ以外に入手できたっけ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 02:51 ID:ds4RPBzz0: 氷ＤのMVPがボロボロ落としたような
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 10:20 ID:4ef2IvrY0: 石盾+7うってないねぇ　ByLoki
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 11:52 ID:wyRoVbdr0: 銃奇靴、ペコ刺しゴヴ鎧でクルセでも１６ｋが届く範囲になるけど、属性攻撃もろ食らうしやっぱ甘いかな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 11:58 ID:sKFu30ne0: ゴブ鎧はs無いぞ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:05 ID:igvC8cbX0: クルセでもVit100あればマタ靴とペコ鎧だけでHP17kまでいける
ついでに言えばゴヴニュはセットを揃えたほうがHP増える
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:14 ID:8uLOd4IA0: はっきり言おう
剛乳セットはGvではネタだ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:00 ID:NzmW1eXQ0: ９５から魂SdB狩りしたいのですが
まとめみたいなサイトないですか？
育成する狩場、ｽﾃｰﾀｽを効率よくあげる考慮など。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:13 ID:asdPSyUX0: >>810
>>1
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:15 ID:Uysl4XVQ0: シールドブーメランって計算式に武器ATKの代わりに盾重量が入るLV5バッシュって思ってもいい？
もしそうならシールドだとATK130のs4武器って感じで超強く思えるんだけどあんまり脚光浴びてない気もするし…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:19 ID:NzmW1eXQ0: >>811
前にＷｉｋｉみたけど乗ってなかったぞ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:36 ID:LU5q1t6J0: SdB（+魂SdB)のスキル内容を理解してれば、ステだの狩場だの
わかりそうなもんだけどな。
もしかしてゆとりか？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:39 ID:asdPSyUX0: 前みたけどのってなかったって、今みてこなかったのか（・ω・）？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 14:44 ID:sKFu30ne0: 魂SdBとかシールドブーメランでぐぐれば参考になるサイト結構出てくると思うが
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 15:09 ID:4d0nw+gA0: STR99→INT99と振って、ずっと廃屋狩るのが早いよ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 16:59 ID:sd9IrpqJ0: ゴヴニュは鎧にスロットがあれば神装備になりえたが
現状ではゴミ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 17:50 ID:wyRoVbdr0: >>808
セットのほうがいいんだろうが
レイドのメリットがなくなるからゴヴ鎧だけでいいんじゃないかと思ったんだ。

>>807,818
あれ？スロットあったような気がしたけど気のせいか
ごめんよー。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:11 ID:WmXBViap0: >>810
魂SdBを常用出来るなら
最初は最低限のDEX振って残りSTR全力振りの西兄貴でABバッシュ狩り
クルセorパラに転職したら速攻でSdB取って西兄貴or廃屋
Lv95orLv90までにVIT70以上を確保するように調整して生体デビューが常套手段
個人差でINT振ったりAGI振ったりする人もいるが細かい所はWikiにあるのでそっち参照
そしてたったこれだけの事なのでまとめサイトとかはあんまりない
ちなみに兄貴系推奨なのはSdBの特性から

>>812
細かい話を聞きたいなら答えるけどとりあえず今は簡潔に
・計算式の関係で相手の減算DEFがスキル倍率分増加
・スキル倍率自体低い
・属性乗らない
Wiki見て一度計算してみると分かるさ
レッツチャレンジ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:52 ID:Jok3EJXf0: 質問なのですが、GXに＋７別雲剣ってどうでしょうか？
カトラスの考察があったのですが、
別雲剣はALLステ＋２なので優秀だと思うのですが、
＋９DH海東剣と＋７別雲剣が同じ値段ならどちらを買うべきでしょうか。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:17 ID:bhBBVcQg0: >>821
確殺の安定性も込みで海東

INT=DEXの高速詠唱型やINT=AGIの宝剣兼用型が
ステータスにこだわって使う程度で値の割に効果は薄い
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:29 ID:psdkEHdC0: >>821
別雲はint調整とかできているなら、ダメージ的には十分海東の代用位にはなるよ。
ただ、間違いなく普通のGX使いであるならば
+9DH海東>>+7DH海東>>>>+5H海東>>>>>>>>>+7別雲
って感じの使い心地だと思うよ。
理由として通常MOBから+10%被ダメが増える（通常被弾もGXの反動も増える）てのが一番ネック
後、他の高ATK武器にも言えるのだけど、DHと違って最高最低のダメージ差が結構出る。
ので、ステータスにもよるけど打ちもらしの原因になりやすかったりとか。

まぁGXSdCみたいなスキル振りで、タナトスでGXぶっ放しちゃう人には、武器持ち替えや重量が楽になる位いかなぁ・・

後はアリス盾＋暗殺靴＋不死鎧＋別雲で反動２ｋ位とかネタにも使えないことないかなｗ

それと最後にいらぬお節介を、GXを狩りだけで使うのであれば、+7+9DHの確殺等をしっかり計算しといたほうが良いぞ
劇的に変わるわけじゃないから、お金損しないようにね　　　　長文駄文失礼
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:49 ID:bhBBVcQg0: >>823
何でタナでシールドチャージかと思ったらシールドチェーンの方ね
どちらにしてもSPの無駄になるからタナでは素直に運剣装備だろう、常識的に考えて
825 名前：821 投稿日：07/07/15 02:37 ID:Jok3EJXf0: ありがとうございます。
STR50になったので、後はDEXに振り詠唱時間の短縮と、
ダメージAveが安定するようにと考えていましたが、
デメリットを考えていませんでした・・・
ラトリオとにらめっことし＋９DH海東を買おうか悩んできます、ありがとうございました。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 03:49 ID:txaSUpf+0: 美女鯖のプリなんだけど、先日はじめてＧＸと組んだんだ。
ＧＸ撃つたびに７、８割減るんだけど、こんなもん？

あと、ペア等の時プリにこうしてくれたらうれしいとか
あったら教えて欲しい。心地よくｴｲﾒﾝ出来るように頑張る。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:09 ID:J4IrUwxh0: >>826
そんなもん・・・・けど8割は言いすぎじゃない？
GXがヒール一番欲しいのはGX撃った直後、HPががくっと減るからその瞬間にください
トレイン中は全快を保つ必要は無い、GX使うと現HPの20%消費するから満タンあっても意味が薄い
SPもったいないから節約してください、マニピとブレス速度は常に切れないようお願いします
あとはキリエくれると動きやすい、けどVit型でDex低いとかなら無理しないでOK
タゲ受けてしまったときはじGXの十字架の縦か横からまっすぐ入るように持ってくると倒しやすい

かなり上から目線で物言って申し訳ない・・・けどGXと組んでくれるプリさんは嬉しいんだぜ
クルセは結構HP多いので被ダメを見誤らなければなかなか死ぬことはないよ、頑張ってください
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:26 ID:pIag4s5o0: >>826
Baseが低いと反動で減る量が相対的に大きいから8割減るとかもあるね。
60台のINT極駆け出しGXはそんなもんだと思って欲しい。
JOBカンストしてるようなレベルなら、集める量が多いかタラじゃない可能性が高い

アイテムはSPに余裕があるほうが拾うといい。
拾ってる間にスクワットしたりマグニ掛けたりSPR出したりで2人で調整するといい。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 05:27 ID:txaSUpf+0: >>827
夜中にありがとうッ。
テンプレ読んでみたけど固定20%反動があるんだね。
全快に固執しなくてもいいと言うことか。
十字架エリアにも気をつけてみる。あとは重ならないように、とかかな。

>>828
そんなもんなのか。晩成タイプなのね。
死亡事故しないように気をつける。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:45 ID:MYh1pu9a0: さすがに減りすぎだから闇鎧付けっ放しだったとか・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:59 ID:WASK6NvL0: 70そこそこでVIT振ってないとHP5kくらいだっけ？
タラで毒鎧でもコストと反動で2.5kはぶっ飛ぶよなあ。それだけで5割。
敵の攻撃によるダメージも入るから傍目には7-8割に見えても不思議じゃないな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:26 ID:WpPTbOMm0: サクリに比べればかわいいもんよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 11:42 ID:b7PPUgD/0: 特にタオ装備のサクリはほんま金食い虫。
Ｇｖでも経費抑える為にタオサクリは終盤にしか使ってません。
防衛できるような大手に居ればそんなに経費
気にしなくても済むんだろうけどな・・・
せっかくのタオもレースＧでしか使えないとはな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 12:06 ID:EWYAv88X0: 流れをぶった切って狩場開拓の為にワニワニパニックしてきた
パラ@どこか/狩り時間帯平日午前10時～11時
Base88/Job55 Str64+8/Agi95+12/Vit1+8/Int25+5/Dex42+6/Luk1+1/Flee215/Hit136/Cri1
使用武器：+7風ランス/+7土ランス/+7動物トライ使用防具：+7ソンブレロ/+6風シルク/+7木琴マント/+7緑ブーツ/ククレクリップ*2
強化スキル：SpQ10/バーサクP2
使用アイテム：魚50(使ってないがピンチ時)/緑ポ(使ってない)/ハエ50(アクセス用)
所持スキル：http://uniuni.dfz.jp/skill3/pld.html?20IXJacA4kGSEDdnak
狩場MAP：GH地下水道4
Exp効率：Base 1.005M/h Job 700k
狩り方：適度にAB狩り　でもあまりAB状態になってない
索敵はほぼ徒歩　MAP覚えると楽しいよ
鰐はプロボかけて殴る　SPあったらバッシュ
ガゴは1匹なら普通に殴る 2匹いたらインデュアかけて近づく
レアも期待でき経験値もそこそこなのでオススメか
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 12:09 ID:po4/WqKh0: >>833
俺もオーラパラで使ってるけど、ﾚｰｽのほうが倒しやすいと思うんだけど。
正直、硬い砦で大手と呼ばれているところが防衛してる場合は、
ロキ崩しの場合もＳＷ献身ゴス鎧とかで防がれる。
そういう場合は、水鎧＋ＤＥＸ装備で無理やり廃Ｗｉｚクリエに
献身通そうとするかな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 12:17 ID:b7PPUgD/0: >>835
今の大手はどこもゴスＶ標準装備だからな・・・
そういう所はもう誰も相手にしないし攻める同盟もいない
特に俺の鯖は過疎なのも手伝ってそういう風潮が強いin鶴鯖
まぁ経費気にしながらでもレースで楽しく
割るか割られるかの勝負してるよ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 13:04 ID:bhBBVcQg0: サクリパラが四人いれば大手から見ても立派な驚異
問題はサクリパラ自体が少なくて数が揃わない所
経費はBBやBds連打するLKが餅レモン名声青P喰うに比べたら安く付く

LKも一人二人しかいないなら驚異にならないのと同じ
ただLKと違ってパラは型が豊富だからその種類限定で揃えにくいだけ
だから周りに変な先入観持たせるような発言は控えよう
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:00 ID:4WAannKx0: サクリパラを4人も抱えてりゃ大手だろ・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:07 ID:etHVyI8A0: サクリパラを4人も揃えるなら
ADS4人揃えた方がいいだろ
タオ持ちが4人というのは脳内乙だしなｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:34 ID:eAghopTn0: 献身3歌1として活用した方が有用だなｗ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:37 ID:lhpL3HtFO: 献身とサクリは両立出来るだろ・・・常考・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 02:39 ID:lhpL3HtFO: 下げ忘れたあああああ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 03:12 ID:j5bWl4Ec0: タオは、ここの門番にゃ！
怪しい奴は絶対とおさないんにゃ!!
にゃるるるるるるる！
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 12:53 ID:F1nGsnbw0: >>834
遅くなったが、おつかれさん。

ジョブがけっこう美味いな。
ジナイ沼のほうが近いし、数も多いんだけど、地形がイマイチなんだよな。
ちょっと遠いけどＧＨも悪くないな。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:42 ID:J5Dc023O0: パラが９０になったので生体３F特攻してきた。
魂つけてセシルに２５００程度。
DFにて爆裂が250程度。
STR110 VIT72
属性攻撃で闇メイルなので１０ｋぐらいもっていかれコワイ。
ドケビメイルいる。

マガレにはSdCnフェンなしで沈黙ニュマSWに気をつければ５ｋぐらい
与えてるのでなんとかなります。

それでも白Pがぶのみなので結構つらい。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:42 ID:wGDjWyB90: 転生最速は2PC環境とそこそこの資金があれば魂Sdb型でおｋ？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:45 ID:LDf6J2he0: >>845
魚食え魚
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:54 ID:9iI++0R40: 生体は魚で間に合うような場所じゃないよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 14:27 ID:LDf6J2he0: ごめん、悪魔化後は行ったこと無いから適当なこと言ったわ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 15:07 ID:gWDRxOGs0: 肉でがんばってサクリパラも見かけるけどなｗ
セシルだけなら魚で余裕じゃまいか？他の敵きたら基本逃げだし
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 15:12 ID:9iI++0R40: サクリで肉とか自殺願望者かよｗｗｗｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:02 ID:UwEjXmsA0: >>848
生体3魂SdBなら魚で余裕だぞ、やった事あるのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:05 ID:9iI++0R40: それでガス噴いて現在ゴス献身パラが目の前にいるのですが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:08 ID:41be+yUN0: 下手なんだな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:12 ID:9iI++0R40: アサクロも食ってましたからね
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:23 ID:AtNAXSiiO: 生体３魂ブーメランの話題のうちに質問
セシル限定でＤＦ使いながら狩るなら、タムランシールドありでしょか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:26 ID:9iI++0R40: 馬鹿なことはやめて素直にタラシールドにしなさい
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:35 ID:Wii5BwZT0: 馬鹿なことはやめるんだ！タラも持たないで、何が生体３だ！！
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:40 ID:clpryCNA0: 馬鹿なことはやめるんだ！タムラン刺すなら石盾だろ！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:41 ID:ntJmYC6W0: 肉クリップ*2ならｳﾁのパラは肉一個で1k近く回復するんだが～・・・。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:41 ID:bDABqp5P0: 1匹倒して即帰還、とかそんな狩りなら他の狩り方あるだろｗ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:45 ID:ntJmYC6W0: 肉狩りだと3匹ぐらいは倒せるから（ιﾟωﾟ)ﾓﾝﾀﾞｲﾅｲ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:35 ID:e729oTmk0: 財布には滅茶苦茶優しいな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:38 ID:Cyq0Anax0: ラヘル以前に生体通ってた頃使ってたのは白Pだったな
VIT補正込み90はあったけど魚じゃ色々と不便すぎるぜ
セシルだけなら間に合うかもしれんが事故が怖すぎるしな

今の生体は行ったことがないから良く分からんのでお察し

>>856
即死したいならどうぞ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:41 ID:IligUT6Y0: 両方持っていってセシル食う時は魚、ほかは白Pと魚併用でおｋ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:42 ID:/aJXt3aV0: にくでそんな回復すんの…？

サクリでやったらだめすかね…白ぽきついよママン
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:54 ID:ynsXP99+O: VIT80だったけどｶﾞｲﾙも魚連打で不死鎧着れば余裕で食えたよ。
不死鎧きなくてもなんとか行けるけどあまりお薦めしない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:00 ID:AtNAXSiiO: ぬぅ・・・・・ぼっこぼこにされたなぁ
安売りされてた＋６タムランシールド買っちゃったよ。
ま、いつか使う日もあるか。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:06 ID:9iI++0R40: 6じゃきりわるいから7まで精錬したほうがいいよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 19:59 ID:xb0pfAnk0: 回復財代わりに廃プリを3人連れて行ってる俺が勝ち組
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:03 ID:J5Dc023O0: 魚つんでセシルいったけど回復間に合わなく即死しました。

やっぱりドケビメイルは必須？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:15 ID:clpryCNA0: 風鎧ないと自殺行為
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:16 ID:89DHO6Tk0: セシルの通常攻撃射程は12セル
セシルのスキル射程は9セル

10セル以上セシルから離れていればスキル攻撃は来ない
事故防止に着る人は多いが、呪い鎧や毒鎧、ピッキ鎧を着る人もそれなりにいる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:50 ID:Xk7TeGxR0: スレ違いかもしれんがちと質問を。

Dexの詠唱速度がきりがよくなるのって114でいいんだっけ？
うちのD-VパラがDexカンスト微妙に届かないので、どこで止めるか迷ってるんだ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:09 ID:clpryCNA0: きりがいいってどれくらいのことだ？
一般的には1/2になる75、1/3の100、1/4の120とかだと思うが。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:29 ID:ZmZt5P9P0: Dex1につき基本詠唱時間の1/150づつ短縮されていくから、
Strとかみたいにシステム的にキリがいい数字ってのはないぞ。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:42 ID:aS12ZyOn0: ちょっとガタイのよい兄貴姉御たちの質問があります。

当方GXクルセを目指して、やっとGX10覚えました。
目指すはオーラなんですが
オーラ狙うなら魂もらってシールドブーメランしたほうが効率もいいと聞いたのですが・・・

Base56　JOB28　ステは補正込み(装備なし）
str33
Agi9
Vit4
int70
dex30
luk6

スキルは、GX10、HX6、ﾌｪｲｽ10です。
スキルシュミしたら一応シールドブーメランは5とれます。

こっからSTR上げてシールドブーメラン狩りは結構無謀でしょうか？
２PCで魂付与はできます。
助言お願いします。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:47 ID:89DHO6Tk0: >>875
1/4は112.5だろ・・・
1/5が120だろ・・・

プレッシャー5が詠唱4秒だから1秒に短縮するにはDEX113必要
114は詠唱が0.24倍とキリがいい数字で見た目にも詠唱速度に違いが出るから奨められている

>>877
今の生体で低VITは自殺行為
デスペナ分が取り戻せなくて絶対ヤキモキする
諦めてINTもっと上げてGXとして生涯過ごすといい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 23:56 ID:Ib0zoT6H0: >>877
そこまでInt振ったならGXに生きるべき
効率重視で盾ばっか投げるより城ペアとかのほうが楽しいよきっと
ヒール取ればソロでもいける
880 名前：874 投稿日：07/07/16 23:59 ID:Xk7TeGxR0: なるほどな、皆様回答ｔｈｘ。
114or装備込み120で検討してみる。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:34 ID:YXHjDJVV0: >>858
ここはガ板じゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＯ大好きな俺にはめちゃツボったけどｗｗｗ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:45 ID:XIYGadj20: >>880
INT調節したらDEX上げよう。素で80程度あると幸せになれるよ
その前に30程度VIT振ると目に見えて事故死が少なくなる
ちょっと前はGXはINT=DEXの2極が一番効率良いなんて言われてたけど、
ラグ、不発で2極だと事故死多すぎ。結果的にデスペナ分のEXPと、やる気削がれるからね

クルセやパラは色んな型があって楽しいから頑張ろう
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:47 ID:DmM5EyPg0: 874と877を勘違いしているぞっと
親切さんだがあわてんぼだな、HAHAHAHAHA
884 名前：882 投稿日：07/07/17 01:15 ID:XIYGadj20: 恥ずかしい…
きっと、お酒が悪いんだよ。もう寝る
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:30 ID:DmM5EyPg0: お休み、良い夢を
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 02:30 ID:3oD3qR8d0: 魂狩りしてるひとセシルにプロボ使ってる？

Dsignから四葉にすればあんていするかなぁ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 05:01 ID:0cwj1jTN0: >>877
そのキャラで魂SdBに転向するのは困難。
オーラにしたいというのを優先するなら、
キャラ消して魂SdBに適した高STRステで育てなおす方が早い。

そのキャラでそのまま育てるなら、まずはブレス込みINT120程度まで振る。
その後はGXクルセとしての高効率を目指すならDEX中心に上げていくといい。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 05:18 ID:DL3bJE3m0: >>886
プロボする瞬間にセシルの９セル以内に入らなきゃならんのでその瞬間スキルくらうと痛かったりめんどくさかったりする。
わざわざ近寄るっていう状況以外で使うのならいいのかもしれんが、
プロボ使っても回復剤節約になるわけじゃないしメリット見出せずにすぐやめた。
まぁ一度やってみるといいんじゃないかな？
セシルに殺されまくるなら四葉にしたほうがいいと思うけど、そうじゃないなら絶対サインのほうがいいと思う。
オレがやってたときはガイルＬＫ誘導無視できたけど、今はせめてガイルも食えなきゃきつそうだし。
あと変えるにしてもセシルマガレガイルの三種食べるなら四葉よりＳＲのが良くない？
これは今思いついただけなので正解なのかは激しく謎です。

何故か目が覚めちゃって寝れない78パラでした。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 09:23 ID:afJv5a8P0: Base98/Job50 S79+21 A84+16 V23+7 Int38+16 D47+13 Luk1+5
使用スキル AG6 HX10 バッシュ10 ヒール10 プロボ10
装備
+8闇サーベル/+5ぷち土フラン
風鎧/カリッツ盾/木琴/エギラ靴/Sign*2(実Def51)
Agi+2・Str+4料理でステ調節

神殿3Fにプリペアで行ってきました。
Base1.15M/Job不明
ホドレムリンとシーカーメイン。
グレムリンもたまに。ビホルダーはディスペル嫌なので無視。ノンアクですし。

ホドレムリンはプロボかけてHX。プロボ+HX3発+通常数回で片付きますが、
SP持たないので、プリ側に共闘+LAを待ってHX。LA+HXで8k近いダメージ。
1匹の経験がうまいので極力共闘を入れてもらうようにしました。
ホドレムリンのSBくらってプリのHPが50%以上吹き飛んでひやりとすることも。

シーカーはインデュア接敵バッシュ。
こちらも共闘を入れてもらうようにしてましたが、遠距離のくせにタゲが変わるタイプなので注意。
ホドレムリンに脱衣喰らったの忘れてJTで吹っ飛ばされたり。
シーカーはMAPの北半分に範囲湧きする様子。

ソロMEとかソロGXがいたので、シーカーは共闘で膨れ上がってた可能性もありますが、
Agi片手・プリペア1M超える場所ができたのはうれしいですね。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:24 ID:Ac0oSi9T0: 大規模アップデート毎に、そのアップデート内容が分類されて載っているサイト知っている方いますか？
よろしくおねがいします。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:41 ID:6Sux7mgO0: どう考えてもクルパラスレで聞くことじゃあないだろう・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:05 ID:Djx18ODM0: >>891
クルセパラ向けの新装備や新狩場、その他を調べたいのです。
知っていたら教えてくれますか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:30 ID:+z8iyYBA0: 自分のステ装備と相談して決めたらどうか
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:38 ID:DmM5EyPg0: >>890
こういうものは自分で調べるのが一番だと思いますよ
今は参考にこういうサイトもあると言うことだけにしておきます
無いとは思いますがサイトの迷惑にはならないようご注意下さい

RAG.D Project
ttp://www.ragd.net/

D-liste
ttp://dliste.s27.xrea.com/
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:47 ID:NYf/PZQP0: 高DEF目指す他に適当な頭装備も思いつかなかったけどゴヴニュのVIT+3てわりといいよね。
今調整してVIT80までいけたけど量産されて過剰できるようになればもっと使い勝手でてきそう。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:35 ID:Djx18ODM0: >>894
レスありがとうございます。

”大規模アップデート毎に、そのアップデート内容が分類されて載っているサイト”
を希望しているんですが、たとえばD-listeにしても、武器・防具リストに追加される
だけで、１つ１つみていかないと、どのアップデートで追加されたのか分かりません。

この２つも含め、こういう単なる一覧として情報を載せているサイトなら見つかりました。

あと、せっかく答えてもらったのに何なのですが・・・。
こういうものは自分でという事ですが、調べても上に書いたようなサイトが見つけられ
ず、自分で調べるのにも限界があったるので質問しました。
たとえ894さんにとっては簡単に見つけられる事でも、他の人には見つけられるかどう
か分かりません。

上にも書きましたが、情報サイトは見つかりますが、その条件に一致するものが見つ
けられないんです。

ちなみに、以下の文はかなり挑発的ですね。
希望に全く合ってないので、参考になりませんし、
また、情報サイトに対してどう迷惑をかけるのでしょうか。

レスをいただいたのは大変ありがたいですが、全て自分を基準に考えて物を言われる
と困ります。

いわゆる、教えてクンも困るが何かと言うとググレという人も困りものというような。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:56 ID:QYszx6Ry0: とりあえずスレ違いに答えてもらってるのに
何長文でgdgd抜かしてやがるんだこの禿は。と思った俺
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:59 ID:DmM5EyPg0: >>896
D-listeは更新履歴にその時実装された装備がリンク付きで掲示されていますよ

然るに、あなたに足りないのは情報サイトの在り処ではなく
情報サイトの利用方法、見方ではないでしょうか

今一度落ち着いてサイトとご自身の発言をご覧になってはいかがでしょうか
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:34 ID:Djx18ODM0: >>897
クルセパラをやっていまして、それに使える物や狩場を探す
ためという事で、このスレで聞いてしまいました。

>>898
レスありがとうございます。

D-listeniには更新履歴という項目は見当たりません。
トップページの、2007/07/04-2007/07/16の部分を見て
リンクをクリックしても、武器や防具のページに行くだけです。

たとえば、”ラヘルで追加された盾の一覧”を見るにはどう
すればいいですか？

落ち着いて見直しても見つかりません、今後898さんに迷惑を
かけない為にも、是非ご教授いただきたいと思います。

お手数ですがよろしくおねがいします。

こんな感じのものを探しています。

ラヘルアップデート（ここから下はラヘル追加以外の物は載っていない）
┣アイテム
┃┣武器
┃┗防具
┃　┣ストーンバックラー
┃　┗その他のラヘルで追加された盾。
┗モンスター
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:00 ID:DmM5EyPg0: >>899
ガンホー公式HPとのリンクがサイト内にありますよ
手間ですがそことサイトの情報を見比べれば分かりますよ
それでは良いROライフを
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:02 ID:NYf/PZQP0: えーと、長い。
書き込む前に添削すれば３分の１で要件が済むはずだ。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:02 ID:gntfUme10: >>900
大人だなー

後は未実装Wikiの実装済み防具でも近いのが記載されてる
http://future.sgv417.jp/index.php?%BC%C2%C1%F5%BA%D1%A4%DF%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%A1%A7%CB%C9%B6%F1
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:23 ID:Djx18ODM0: >>900
>D-listeは更新履歴にその時実装された装備がリンク付きで掲示されていますよ
逃げないで、これを説明してください。

まず、”大規模アップデート毎に、そのアップデート内容が分類されて載っているサイト”の情報希望という事に対して、
D-listeniを教えていただいたわけですが、そのD-listeni内のどこに分類されて載っているのでしょうか？
先ほども書きましたが、たとえば、”ラヘルで追加された盾の一覧”を見るにはどうすればいいですか？

なんか矛盾してきましたね。
それを大人とかスレ違い（確かに直接クルセパラに関する質問ではないですが）等で逃げられて便利ですね。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:25 ID:3TTJX1j50: 自分でDB作ってSQLコマンドうてよ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:27 ID:DmM5EyPg0: >>903
D-listeサイト内より抜粋

2007/07/16
[D-liste]ラヘルアップデート対応更新[ほぼ完了]

～中略～

■武器、防具
　新武器・防具情報(詳細情報、セット情報)追加[7/7 00:25追加]
　ただし、新武器・新防具をドロップするモンスター情報はまだ一部(フレイア神殿出現モンスタードロップ分)未追加です。
　[参考]今回追加装備一覧(RO公式,アイテム名・画像のみ)

この「今回追加装備一覧」に公式HPへのリンクがありますよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:32 ID:nsMC1bOU0: スレ違いの上、答えてくれている相手に逃げるなとか何様のつもりなのかね。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:42 ID:rURFUR2x0: ID:Djx18ODM0は糞
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:52 ID:Djx18ODM0: >>905
それは一部抜粋されてｒ・・・・・。
もういいですｗ
ありがとうございましたｗ

>>906
レスはいただきましたが、全く答えにはなってません。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:53 ID:1hIUreDK0: ID:Djx18ODM0
こんな珍獣はじめて見るぜ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:54 ID:Nmofj/l10: DmM5EyPg0、男らしいぜ…
気に入った！うちに来て妹をｒｙ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:11 ID:Av/3HC1/0: 質問スレで聞けばいいのに勝手に同志認定して長文垂れ流すスレ違いは放置しておきなさい皆の衆。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:54 ID:f7WEgrRG0: この流れでも親切心を忘れない上に煽らないお前様方、格好良いな。
こういうのがリアルウホッってやつか。惚れそうだぜ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:16 ID:g23qcmjB0: ひと足早い夏の訪れに、ボクの胸は夏休みを待ちきれない思いでいっぱいになってしまった。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:24 ID:NFcy3eEj0: ID:Djx18ODM0なんてID変われば消えるだろ
屑認定
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 03:49 ID:2Q+Bw2yF0: 夏だからかな
変なのがいるのう

ラヘル関係について簡単に纏めてあるのは
「ラヘルパッチやさぐれまとめ」てのがある
ttp://blog63.fc2.com/s/sawaro/file/ro06.html

ジョンダ配置で
倉庫のありがたさを感じてるわ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:21 ID:8gqabSN+0: DmM5EyPg0と書いて紳士と読むのは本当ですか？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:53 ID:qRYJtFiB0: 今回のこともそうなんだが、質問する人は礼儀として自分がどんなことを調べたか書き込んでから質問するべきだよな

テンプレの～を呼んだんですが～が分かりません、とか
～と言うサイトを見たのですが～が分からないので知ってる方居ませんか？とかさ

何も書かずに質問するやつはどんな回答が帰ってきても文句は言えないと思ってるんだが間違ってないよな？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:05 ID:gU9mZR4c0: 生体３Fいくにはメギンキャップ＋オーディンの祝福＋ストーンバックラー＋ハイレベル
ブーツはそろえないときついのかしら・・・。

まだドケビCすらもっていない。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:07 ID:sM6xWUFl0: そもそも金払ってるわけでもなし答えてあげる義務がない。
親切に答えてくれる人は完全に善意でやってくれてるのだから感謝こそすれ文句なんて筋違い。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:25 ID:deB+QbOc0: 昨日、生体3でサクリ狩りしてきたけど以前とあんま変わらん気がした・・・
狩ったのはマガレ、ガイル、カトリ
装備はDBDBiブレイド、無形剣、+9タラシールド、+7カリツバックラ、+7イミュンマント、+4ガードマフラ、+4風アンフロ、+9ハイレベブーツ、UNK
対悪魔特化武器がないのでガイルどうかなーという懸念はあったけど案外普通に狩れた
クロークしてきても>>794の通りでRSで炙りだせちゃうので案外怖くは無い
マガレは相変わらずで、カトリは確かに強くなったものの狭い場所に誘いこんでプロボ→スタンバッシュ連発でサックリ倒せます
ただやっぱり、スタン掛かり難いので以前よりかは被ダメは増えた

まあ参考までに
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:31 ID:0Ba+ciR80: ガイル用にQ毒orT毒Bdブレイド、毒or不死鎧、高def頭装備があると消費減らせるんじゃない？
Unkじゃガイルに対して効果がないから
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:48 ID:sM6xWUFl0: 問題はクロークされて見えないってことだから
それさえクリアできればなんとでもなりそう。
後衛ははりつかれたら即死はしなくてもかなり面倒だしね。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:51 ID:ktwNtX4e0: 単に釣って煽って遊んでるだけだと思うぞ
触らなければお馬鹿な独り言で済むものをお前等と来たら
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 15:27 ID:H209wkXP0: 釣った魚はうまそうに見える
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:28 ID:OhWqkdWN0: ラヘルパッチの装備か。調べりゃすぐだろうに。
http://rocommon.s243.xrea.com/index.php?%A5%D1%A5%C3%A5%C1%2F%A5%E9%A5%D8%A5%EB
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:29 ID:OhWqkdWN0: すまん、あげちまったorz
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:39 ID:vzFKpMZM0: いい加減ガキにからかわれてるだけだと気づけよ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:16 ID:6fOU5T4+0: >>915
まさにそれです。
とんちんかんな事を言って終いには逃げたDmM5EyPg0と違って、
的を射たレス、どうもありがとうございました。

>>917
だから、896で書いただろｗ
データサイトは見つかるが、希望の条件に合うのが見つけられな
いって。
引きこもって24時間ROやり続けたせいで、目が悪くなったんじゃ
ないですか？ｗ

>>919
義務云々言ってるのは、このスレで君だけだよｗ
質問内容から大きく外れた回答して、更に説教してくるようなのを
親切とは思えないからｗ
むしろ、高度な煽り。

というか、お前らこの流れで回答者DmM5EyPg0には全く問題は
ないと思ってるんじゃないだろうなｗ

教えて君＝ググレ厨（あと恩着せがましいのとかも）だぜ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:19 ID:H209wkXP0: 釣り針の餌はうまそうに見える
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:22 ID:WVx2zAGF0: こんな美味そうな釣り餌はなかなか無いぜ…
ID:6fOU5T4+0は名うての釣り師と見た。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:57 ID:sM6xWUFl0: 明らかに釣りでしょうに。

ところで聖域で聖属性耐性が役に立つんじゃないかと思ったが気のせいだったぜ。
LDTSLASBストリップとか嫌な攻撃が多いわ。どういう構成がいいんだろうな。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:01 ID:HEmfNrP30: 稀代の釣り師と稀代のダンディーという二人の邂逅に立ち会えて感動しました。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:14 ID:ktwNtX4e0: ネタがないからってこの人たちと来たら・・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:47 ID:v0OAaCoj0: なんかクルセスレにヤバイ人が現れたと聞いてやって来ました
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 22:19 ID:A+0jY2jm0: メル欄とか5年前に廃れたから
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:43 ID:SmISXn3m0: >>928をいじって遊ぶスレになりました。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:48 ID:sM6xWUFl0: ていう感じの煽りが増えてくるからほっといたほうがよさそうね。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:43 ID:GkRayPl80: 量産したV盾叩きまくって150個消費して+10出来た。
倉庫に眠らせてた金ゴキC挿して用済みになった+10金ゴキガード売る予定。
そんな俺だけど何か聞きたいことある？
ちなみに+10タオV鎧と+10ゴスV鎧、メギン＆ミョルなどの神器も個人で所持してる。
しかもオーラ無詠唱献身パラとV＝A2極オーラサクリパラ持ち。

(注)超スペックな俺に惚れる子がいるだろうが、武蔵野美術大学に通う彼女持ちだから諦めて。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:50 ID:sUn5HNb50: そんなことよりプロヴィデンスの使い道語ろうぜ！
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:59 ID:VVa3HPHfO: (´;ω;)>>938ｽﾙｰｶﾜｲｿｽ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:02 ID:nR8iGoGZ0: クルセスレってキモイ人が多いんですね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:06 ID:E2woCeOb0: >>939
聖域で使って、HXとホドレムからのダメの軽減。
自分に使えない？仕様ですwww
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:09 ID:UI1Mu8ah0: ハンタスレから着ました
>>939
俺がブリッツの接射ミラコロでﾎﾞｺるわ…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:16 ID:uy6X8UrO0: >>939
エクスADS対策に普通に使えね？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:32 ID:d4LkLZEY0: ９５ＧＸパラでフレイヤ神殿３Ｆいってみた
1時間にモチ300個おいしい魚消費600個程度で時給3m/hほど
赤い棘の実と魔女粉が結構でるからそこまで金銭的にマイナスじゃない
結構スリリングなんで他の狩場に飽きたら結構おもしろいかも
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:37 ID:I7eVELZJ0: >>943
クルパラスレなんだから自重しろｗｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:10 ID:+CAcZcoj0: 俺のアッシュが火を噴くぜ！
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:35 ID:5MotZDbw0: >>939
おでん神殿で有効だが、プロビ取ってるクルセなんて
それ以外に役に立たないので連れて行ってもらえない
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 07:26 ID:S/xdzztc0: お前等種死とかヲタ臭いもんやんなよ
時代はシャア様だろシャア様
俺まだ連ジＤＸやっててシャア様専用ゲルググを
ずっと使ってるんだぜ
キラやアスランなんかより
シャア様の方がずっと美形だろ
まじ腐女子は目も腐ってるとしか思えん
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:31 ID:bg4Dn4wl0: >>945
ステを聞きたい。mobの数はやや控えめだからDEX高くないと3M/hは難しそうだが。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:36 ID:d4LkLZEY0: >>950
修正混み
STR70 INT110 DEX50程度だよ
武器は+4月光剣にＶマントとＲＳでＳＰ回復調整
基本はマップ下側を徘徊
２～３匹まとめてＧＸでほぼ1発
どうもしたに偏るようなのでＭＯＢ数の割りには出会える数は多い
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:52 ID:jcg5elAk0: ラヘル3FでGX狩りした事あるが3Mも出るかあれ？
下側中心に狩ってもMAP↑部にホドがどんどん家出するし
↑で狩ってる奴がいたり掃除しに出向くと↓にもシーカー湧いて邪魔だし
地味に敵のATK高いしで物凄い微妙MAPだったぞｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:28 ID:bg4Dn4wl0: >>951
ｻﾝｸｽ。DEX50で3M/hは凄い。
しかし月光剣とVマント持ちなら当然鎧も天使で盾はカリツだよな？
それでも餅300に魚600消費とは随分キツイね。
いや、回復ケチるやり方でも2M/hは出るか。俺も今度行ってみるよ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:20 ID:Ztmv9s0G0: 一方アサクロは無消費黒字で3mを出した。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:33 ID:NmwNK7K90: アサクロだったら出るだろうね、普通に
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:09 ID:LWgAboCI0: 弓手なら出るかもしれんがAXはどうだろうな
散財なしじゃ微妙に火力が足りん気がする
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:16 ID:2qL/HZnE0: アサクロなら出るよ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:58 ID:4EZ/mUy20: 消費なしってスキル使わないのかね　うんじゃアサシンでも2.5ならでるわけだな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:25 ID:bg4Dn4wl0: GXも献身もサクリもゴスペルもプロヴィもSQも無い職が
どんな高効率を出せようが、このスレには関係無い事だろう。
効率勝負なら我らがクルパラにも魂ブーメランがあるしな。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:01 ID:Sdg/upVe0: >>985
AXで3Mだからアサシンなら2,5M。
クルセイダーのみなさんはこんな計算もできちゃうのか！！！
これも魂ブーメランの恩恵かね。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:07 ID:jWrVPyXz0: アンカーブーメラン噴いた
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:25 ID:audAoqSy0: 985に期待。
そして>>950氏、次スレ依頼よろしく。
963 名前：950 投稿日：07/07/19 17:36 ID:bg4Dn4wl0: ごめん気付かなかった。
事後報告になるけど依頼してきました。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:12 ID:S/xdzztc0: アサクロも持ってる俺はフレイヤなんて
行かないでジュピだなぁ
アサクロで3Ｍじゃ満足できん
効率重視効率重視
そんなアサクロよりも育成に伸び悩んでる
92チェーンパラをどうにかしたい
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:17 ID:liiGHJyd0: 天使持ちのGX型な方々に質問です。

今回のパッチで追加されたヴァル盾は、城２で狩るGX的にはどうなんでしょうか？

自分の死因は、殆どが乱戦時の闇属性攻撃で、HPを一気に持ってかれるパターンが多く、
闇属性20％カットが非常に魅力的に感じますがGX型の皆さんはどうでしょうか。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:26 ID:flnonS6O0: ファーストキャラのプリがオーラを迎えたので
Ｇメンバーで喋ってる時に「サブキャラでＧＸクルセでもつくろうかな～」というと
同じＧのギルマスが天使c差しフルプレートをくれるというのです、どうやらクルセを削除すて他の職をやるとのこと
「ろ。」でしらべたのですが自鯖では90Ｍ近くするようで…とても受け取ることができません
しかしギルマスは「貧乏人は遠慮するなw」と、言います
どうすればいいか教えてください。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:42 ID:2qL/HZnE0: 代わりに新型PSPを贈る
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:57 ID:eCMXafLU0: んじゃせめて自分の手持ち全部渡せばいんじゃないかい。
あと上に出てるよぬい聖鎧着ると闇攻撃がより痛くなります。
使う場面は闇や不死相手なんでこの辺の問題はあるかも。
ＧＸをやるのが気軽な気持ちならそれなりに育ってから考えてそれまでは借りるってのでもいいかもね。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:30 ID:i2RYjqTe0: >>966
『貰う』のではなく『借り』ればいいと思いますよ
あくまでクルセが99になるまで
あるいはパラでもGXを行うならばゴスペル取得までと
期間を提示しておけばお互いにとっても良いでしょう

そしてご自身に必ず返却する意志があるなら
相手を納得させるだけの理由
例えば金銭的にもう貧乏ではない、もうGXはしない等
自分なりの返却の為の判断理由を用意しておくとなお良いでしょう

そして相談の件とは別にエールを送らせて頂きます
新規でのGXクルセ頑張って下さい
良いクルパラライフを
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:21 ID:ewLcMWrP0: 拳聖スレにまで>>ID:6fOU5T4+0が沸いて迷惑です！
どこかに隔離してください！！！！！
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:26 ID:BXAp9F2Q0: >>967
リアルでの財力は皆無です…
>>968
手持ちで価値がありそうなのはプリの装備くらいで…
>>969
なるほど借りるですか、返しても受け取ってくれなさそうですが
それも手かもしれませんね。

皆さんの意見を参考にしてとりあえずフルプレートが装備できる70まで
待ってもらうことにします、ありがとうございままするた
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 04:57 ID:ID8bgJyy0: >>965
自己完結してるのに他人に聞く必要があるのかｗ
ただでさえDEFが若干低いくらいしかデメリットの無い防具だし
それすら雑魚MOBの低ATK、GX詠唱中のDEF減の前には誤差範囲だべ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:54 ID:yA7zigQG0: >>966
BOT資金で買った装備なら思い入れもないだろうよ。
借りパクしちゃえば？どうせ不正者相手だしｗｗｗ
俺は天使C買うまで半年以上かかったらホイホイ人にあげる気がせんわ。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 06:17 ID:Zu8Rwgjs0: まぁ、TCJくれる忍者みたいなもんかもしれんけどｗ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 06:29 ID:Um/y9KvXO: まぁ、不正金でないとしても、正規で数100M以上持ってる奴は結構いるわ
おもわず手に入る超レアもあるしな
心の広い人がお金を持つとこういうこともある

>973ももう少し心を広く持ってはどうかな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 06:42 ID:L09hNx9S0: ＞「貧乏人は遠慮するなw」
このセリフが何かひっかかる。

ところで次スレ立ってるよ。
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184853537/
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:46 ID:gX1AToos0: 狭量なレスばかり返すくらいならいっそ書き込まない方がいいよ
他人のためにも自分のためにも
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:07 ID:QIBoDi3g0: 天使Cって一般人が偶然手に入れてしまう高額アイテムの代表格じゃねーか
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:40 ID:L09hNx9S0: 俺も天使鎧購入には苦労したクチだから、>>973が疑ってかかる気持ちにもそれなりに共感できるけどな。
勿論決め付けの過ぎる暴言には違いないし、俺もそのギルマスが黒だと言っているわけではないが。
特に>>977は上から目線で人の狭量さを叩くなら、その前にそういう視点も取り入れるべきでは？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 11:05 ID:3i2LfTs7O: 俺の天使鎧って+7プレート挿しだけど騎士で神殿行くときに使ってHXも恐くなかった
初めて「フルプレに挿さなくて良かった」と思ったクルセと騎士持ちでした
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 11:34 ID:EPbFV4/C0: エンジェは欲しいことは欲しいけど、闇攻撃や状態異常防げなくなるから闇鎧のままだなあ・・・
まあそもそもGXじゃなくて壁役としてしかPTいかないんだけど。
まとまると逆に弱くなるからPTになって多数相手にすると火力としては使いにくいね。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:01 ID:pYtOonef0: S1+8　A1+6　V50+8　I99+4　D55+6　L1+1な
86/53のパラがきましたよ
転生前GXで転生後もGXだ！とがんばり86まで育ててみたものの・・・
飽きて86放置→キラキラ使い(orz)献身5GX10プレス4のパラに！！
これがおもしろおおおおおおおおおい！
もしジョブが61こえるまでLｖ上げれたなら・・・
ヒールとって超器用貧乏ﾊﾟﾗ完成？
最終的には補正込みVIT70にするから、いろいろおもしろそうだとはおもう・・・
対人やらないから！
チラシ裏スマソ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:13 ID:v9XPBcp20: 天使はクルセ時代は喉から手が出るほど欲しかったけど
パラになったら、サクリに転向したから一気にいらなくなった・・・
しかし、今度はタオCが欲しいという悪循環

まあ、パラもオーラになっちゃったから動かしてもないんだけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:18 ID:sRjq8YRz0: >>980
+7以上のプレート挿しの人って結構いるよね
ただフルプレに挿すのはおすすめしないなｗ
プレートはメイルよりDefが2高いからともかく
フルプレはプレートとDef1しか差が無いのに重量差が100もあるからな・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 12:36 ID:+jVCe1aP0: 過剰フルプレはクルセセット用だろな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 13:35 ID:fp/1WjQwO: 当時120Mだったものを無期限で貸して、1年ほど経って欲しい装備があるから返せと言ったらゴネられた俺が通りますよ～
はじめから買い取りでもいいって言ってあったのに、分割でも払います的申し出は一度もなかったし、なにより貸してから一度も一緒に遊んだ記憶がない
>>966のGMはあげるつもりでいるかもだけど、不適切に扱えば人の気持ちは変わるものだし、あんまり甘えすぎずに締めるところは締めておいた方がいい
育成中はたびたび状況をGMに報告すること、理由があってGを抜けたり長期に接続しなくなる時は、向こうが遠慮しても一旦返すことが、後々もめない秘訣かな
課程はどうあれ天使オメ、がんばって良いGXになれよ～
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 14:56 ID:JptSw6GQ0: >>981
まったくだ
GXがもう少し時代の流れに追いついたスキルになればなorz
天使cがあっても色んな意味でカツカツだわ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:25 ID:ftQ277Vm0: そんなあなたも２PC追尾プリいれば楽々に狩れます
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:07 ID:JbzUvdM30: 聖3、聖4あたりが-150%～-200％とかだったら
日の目を見たかも知れないんだけどなｗ

あるいは個別スキルのダメージ上げるCがあるんだから
GXの威力10%うｐカードとかあってもいいじゃないか・・・
とりあえずGXの上位スキルマダー？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:16 ID:EPbFV4/C0: 巻き込み倍化とは言わないがせめて１匹に３発ちゃんと当たるようになって欲しいなあ・・・。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:37 ID:4IIgKi3q0: GXじゃなくてSG使えるクルセになればいいんだよ！
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:50 ID:2EmPCbf20: じゃあ俺はＳＣ使えるクルセになるぜ！
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 22:38 ID:Bb41uHUh0: つあの何か枝別れしたみたいな変な片手剣
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 23:02 ID:zKZOMoaM0: >>970
嫌ならお前が拳聖スレ見るのやめればいいじゃんｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 03:10 ID:IctwltHr0: 埋め
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:05 ID:TKPPY6I40: 天使cとか100Mきってる鯖だってあるんだし
それぐらいでBOTとかがたがた言うなよ・・・
時給500kzで200時間狩れば一般人でもがんばれば買えるじゃん
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 09:48 ID:8H+Hg1HB0: 時給５００ｋｚｅｎｙってかなり大変な部類だぞ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 10:33 ID:2buxbSbx0: しかもそれで200時間働いた成果をポンッ、と人にやれるのか。キミはｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 10:41 ID:K3YZ0A5y0: どうでもいい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 10:43 ID:8H+Hg1HB0: 1000なら槍スキルが増える。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

243 KB [ MMOBBS ]