騎士情報交換スレ　166

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騎士情報交換スレ　166

1 名前：Catia_f ★ 投稿日：07/06/11 21:09 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 165
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179429205/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド81
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180840306/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：Catia_f ★ 投稿日：07/06/11 21:10 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　 -
－【Lv31～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/　　(108以降)

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Swordman/Knight/Swordman High/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:54 ID:0YKPYTXx0: ３ゲット？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/11 23:56 ID:0YKPYTXx0: どうでも良ぃが林って名前の奴、ろくなのいないな・・
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 00:43 ID:AxlfiewD0: 林＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>3
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 01:21 ID:kr+o+mFF0: 林は在日の通名として使われることが多い
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 02:33 ID:e1povfRT0: >>6
そうだったんか、ちょぃ謎が解けた
ありがとｗ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 04:51 ID:LgOwnwjd0: キバヤシは名字だからいいよな？な？
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 10:26 ID:OjEsrQoK0: キバヤシは森↓の通名として使われることが多い
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 11:42 ID:OFTMpS4q0: >>1乙
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 13:18 ID:25hZwAkK0: さて、前スレうめるか。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 11:27 ID:ies3pxYE0: 前スレうめ乙
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:04 ID:NxdWFq2D0: 13ゲッツ　　そしてちょっと先日発光した最古鯖のLKの紹介とGvに関する相談を
ステは曖昧な部分もあるけどSTR90　AGI90　VIT60　DEX50　INT26　（補正と多少の装備込み）でこんな感じ
AGIが主のプチバランスLKです。VITが中途半端なためスタンもしますが許容範囲内だと思ってます。
Gvの戦闘で攻めや防衛、乱戦では人盾対人パイクでASPDを活かしてのBBとスタンバッシュで対抗。
対LKなどの倒すのが厳しい相手にはソドブレメイルブレでこれもASPD活かして対抗。
対個人やエンペ付近での戦闘では2HQにエクスに土もしくは火付与で攻撃し、LKにしては低めのSTRを補ってます。

そこで先日友人から対人パイクよりATKとASPDが速いサーベルにしたほうがいいんじゃないかと言われました。
片手修練は前提しかとっておらず、槍修練はたしか7ほどあり、スピアブーメランは5あるのでスキル的に槍に利点があると思うのですが
シュミってみても少し実感がわかなかったので今回カキコさせていただきました。
対人サーベルでGv参加してる人や、同じようなステで装備を検討している人がいましたら意見をいただきたいです。
防具はGvでの装備は一通りあるということで割愛で。
最後に長文失礼しました。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:08 ID:Ggd/HvB00: 持ち替えろ
あと「シミュ」る、な？
間違っても「シュミ」るじゃねーからな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:25 ID:gxaHgLwh0: うちの鯖はAGIふってる奴は大体みんな両手使ってる気がする
AGIあまりない奴はみんな短剣か槍だろうなぁ・・・
シミュっても実感がわかないって、秒間ダメージ比べて、それ次第じゃないの
使用感はわからんが、どうせならシミュ結果のダメージくらい書いてくれ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:43 ID:3aHToLUw0: 転生で発光してるのにそんな相談とか、アッガイかよ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:15 ID:/Mus0OJE0: LKでGv出てないからうろ覚えだが、パイクだと崖上BBとかできる場所もあるんだっけ？
つか、最古鯖のGvでASPDとか誤差だからその点に関してはどっちでもいいんじゃね
ただSBはたしかに優秀だから槍でいいとは思うけど。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:17 ID:QPswK2+D0: 武器の射程はスキルの射程に影響しねーよ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:18 ID:koLejqj50: 今まで全く手を付けなかったスタイルを試そうとしてるんだから､アッガイってのは
言い過ぎじゃないかな…
まぁGvギルドなら誰かしらそのあたりの武器持ってるから､ちょっと借りて何回か試してみたら？
とは思うけど。
それと､たとえ転生オーラでも､PTにくっついて吸い取りしてた(生体とか)だけの奴は､
信じられないほど物を知らない。
20 名前：13 投稿日：07/06/13 14:06 ID:NxdWFq2D0: レスありがとうございます。
>>17
やっぱSBの利点はありますよね。ASPDの誤差はマチマチですけど正論ですね・・ありがとうございます。

>>19
Gメンは槍騎士と純粋なAGILKの人しかいなかったのですがGメン以外の知人にも聞いてみます。
あと転生オーラは生体ソロと普通の狩場のソロを交互で行き発光させました。
秒間ダメを書いてなかったり転生発光で知識が足りないってのも意見を聞きたいために書かせていただいたので反論はできません。
肝心なところを書いてなくてすいませんでした。
19さんの言う通り借りてでもして実際に試すのが一番ですね。
ありがとうございました。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:04 ID:O8MS4Mam0: そもそもLKで対人特化武器使う機会がほとんどない俺
攻めで後衛ラインまで切り込めた時は越前ナイフ装備のままBB
あとは状態異常槍・メルブレ・ソドブレ、エンペ割用の錐だけ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:20 ID:lo5z2SBt0: うちも一応DBlBdサーベル持ってるってだけで>>21と同じだな
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:03 ID:FPd5UVpf0: 知人からDBlBdロスト槍借りた時だけ特化持ってる
メルブレソドブレは最近コートとかヴァルが増えたんで使ってないな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:09 ID:qtZdFTpl0: 面倒くさいので武器はエクスしか持っていかない
エンペ殴るときもそれ一本
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:13 ID:XooE44uiO: 便乗して質問！
当方81LK
STR110 DEX45 VIT70
で、今スキルがコンセ２オラブレ５ピアスBds10
JOB51なったらキラキラ使って、オラブレ切って
BBピアスか、BdsピアスSppにしようと思うんだ。
計算してると、だいたい俺の装備ステで、Gv時
対人でBBで2k、Sppで3kほどダメージ与えれるんだが、
どっちの方がおすすめですかね？
俺が一番したいことは、エンペ割りで、wizなどの殲滅は
ボチボチできたらいいなぁぐらいです。

Gv時にBBやSpp使ってる人の意見や使用感を聞ければ幸いです。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:48 ID:yr1IL3Bf0: エンペ割ならツーハンあるＢＢのがいいんじゃね？
WIZもあっさり張り倒せるし
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 19:18 ID:gxaHgLwh0: >>25
今どこで狩りしてるか知らんが、AGI型じゃないみたいだし、オラブレ先に５にした理由教えてくれ
単純な興味なんで、別に答えてくれなくてもいいけどな

BB：武器の使用制限がない、ガーター以外なら火力もある。前衛等は落とせるほどじゃないが。
SpP：一撃でダメージをだせて遠距離、武器はポール以外の選択はほぼない
ブラギがあれば、火力になる。LAとあわせると後衛職の即死狙えたりする。

BBもSpPも両方体験したが、結局俺はBBに落ち着いた
つーか、過去ログ嫁
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 19:27 ID:FYFwl6cD0: >>25
エンペ割りたいならそれこそオラブレお勧め
29 名前：25 投稿日：07/06/13 22:59 ID:XooE44uiO: えと、オラブレ取ったのは、いち早く
廃屋ピアス一確にしたかったからです。
今はSTRも上がり、コンセでいけるので、
後回しにしようかと思ってます。

過去ログは読んでるのですが、どうもSpp否定派の人が多いようなので…

JOB51になれば、Spp取っても、ツーハンは1取れるスキル振りにしてます。
>>27
詳しい解説ありがとうございます。両方魅力的なんですが
27氏がBBに落ち着いた決め手は何だったんでしょうか？
30 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:33 ID:zeELn1DR0: 27さんじゃないが俺も両方試してみたがBB取った。

理由は簡単。両方の長所短所を比べた上で対人はBB>Sppだと思ったから。
ダメージに関しては連射できる２ｋダメ取るか連射しにくい３ｋダメ取るかだね
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:01 ID:Jpv/dMyC0: ある程度の装備は捻出できるんだけど
転生→BB型LK　に持って行く場合

地デリ廃屋2PC付与支援アリで、ピアース一確で延々籠もって転生させてBB型か

金稼ぎも含めて、スリッパで付与錐BBで転生までもっていくか

どっちがオヌヌメ？
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:09 ID:nvUQthqO0: 金欲しいならスリッパ、要らないなら廃屋
それ位自分で考えたらどうだ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:14 ID:5LE3L4I50: 前者のコースで行って、｢金の無いオーラ｣ができあがると転生70くらいから資金面で苦労するぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 03:19 ID:ntq/xtmi0: 前までなら前者でとっとと転生して資金は転売で稼げってのが主流だったけど

今の相場だったらスリッパいったほうがお勧め

転生まで廃屋通ってもたいして金かからんので資産あるなら廃屋でもおｋ
ただ廃屋は範囲とピアースの両方を1確にしなきゃ稼げないよ
35 名前：27 投稿日：07/06/14 03:21 ID:lkozxegZ0: >>29
ブラギは乗ってないことのほうが多い
コンバットが万能すぎる
エンペ割も、両手の機会はなく、錐盾がほとんど
遠距離も、SpPなくてもブーメランでいいと思う
まぁ30の言ってる通り、メリットデメリット比べてみての結果だな

>>31
経験値重視すんなら廃屋、黒字にしたきゃスリッパだろ・・・
ある程度の装備捻出可ってことで、金あるんだろうし、廃屋行ってこい
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 03:22 ID:lkozxegZ0: さがりすぎてるんでage
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 03:23 ID:E4uzFSEw0: 転生前は廃屋1確で光ったけど、今の金の異常な稼げなさのせいで
結局今は人から錐借りて火付与BB狩りしてるよ

ああ錐が遠い
38 名前：25 投稿日：07/06/14 04:19 ID:m8TMgcS6O: 体験談ありがとうございます。
連射のきく範囲2kダメか
連射しにくい単体3kダメか
と言われれば…ｗ

BBで狩りに支障なさそうなら、BBにしてみます。
ありがとうございました！
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:29 ID:RNyd40Gp0: ほんとに3kもでる？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 12:40 ID:v6W0jFie0: わしのBBは108kまで出るぞ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:23 ID:tXCtLfH60: スリパBB狩りって二確だよね？
SPもたなそうだけど、そこは２PCプリで宿狩り前提？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:33 ID:+gkXDMms0: スリッパBB2確ってどんだけ雑魚だ？
またアッガイなんですか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:05 ID:NxzjZ2MIO: 属性乗らない八景ですら一確なのにBBで二確とかマジ雑魚すぎ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:29 ID:xvn8DYYQ0: スリッパを一撃で倒せなければ雑魚とかアッガイとか・・・
随分安くなったとは言え、まだまだ数十MするものをスリッパやEBの為だけに
騎士諸兄は、ぽんぽんと容易く買えるものなのか？
+9銃靴買って貯金が吹っ飛んだZAKOな俺はとてもじゃないが買う気にもならんぜ。
寧ろ、今欲しいのは浪漫武器の処刑剣。さ、頑張って金貯めるか・・・。

一応計算してみたら、特化武器でBB一確にゃなったが前提が面倒だな。
STR90　コンセ5　ABl5　サイン一個
ペコ玉２カホ２+10刀に火付与でプロボ10入れてスリッパBB１確
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:49 ID:abwL+9/Q0: 順番が逆。
火付与錐という条件が先にあるのに、それを2確だよね？なんて聞く方がおかしい。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:09 ID:tXCtLfH60: ああ、悪い。なんか勘違いしてたようだ。
前に計算にしたときどうにも一確にならなかったんだけど、
ただの計算ミスによる勘違いだった。

計算しなおしたけど廃屋ピアース一確できるステならスリパBB一確もいけるね。
廃屋通い飽きたらいい狩場かも。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:35 ID:jb+9zrxC0: あんまりBB1確に拘らなくても両手剣ステなら
プロボ入れて2HQして特化武器でザクザクでいいような
ちょっとうろ覚えだが3秒くらいで片付いてたと思う
1匹からBBじゃ燃費悪すぎだし、クロークやDFの鈍足化でまとめ難いこともある
被弾するほど集めるとスリッパは痛いよ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:03 ID:+gkXDMms0: スキル狩りと地デリはセットだろ常識的に考えて。
89%までもちとハエつんでいけよ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:48 ID:HNQcHzfJ0: なんで火付与錐BB1確の話にAGI両手が割って入ってくるの?
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:16 ID:GvywIKet0: 地デリつかってもBB1確だとSPマイナスだよな。

金稼ぎが目的なんだから、餅レモン使うぐらいなら、宿狩りした方がよくね。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:50 ID:OKl2pTJi0: スリーパーは錐持ってる人が行くところ
このzeny稼ぎにくい状況でスリーパー狩るために錐買うなんて本末転倒
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:51 ID:psE/jLmW0: 発頸が属性乗らないと聞いて始めて知った漏れもアッガイなんだろうか…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:03 ID:5LE3L4I50: スリーパーは宿狩りするとSPよりもHPがもたない俺って雑魚？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:03 ID:aT+iTB/W0: 雑魚はおいしい魚食えないから違うな
鯨辺りで手を打て
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:11 ID:fhLcvPIu0: せっかくだから俺はこの動きの鈍いまずい魚を食うぜ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:17 ID:xvn8DYYQ0: >>45
あー、理解できた。
てっきり錐持って無くてスリッパ一撃で倒せない奴は
全員雑魚なのかと思ってたぜ（笑
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:40 ID:xaXy36Xu0: >>25
マジレスするとGvはBB,BDS型以外ないだろ。
SB5もあると便利だな、遠距離がないとSWはられた時こまる
オラブレも4とれるしいいと思うぞ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:56 ID:rGC5DVz40: BB-BDS型って本当にいるのかな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:58 ID:Q2rnTCLD0: 発光or目標レベル達成　→　キラキラでBB-BDS型は結構多い
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:45 ID:Hfn1ddPJ0: 俺BB-BDSにしたけど、BBしか使ってないわ・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:48 ID:xaXy36Xu0: >>60
防衛の時に使ってやれよｗｗｗ
あとガーターゾーンに敵が多い時はBDSだろ。
メインはBBだな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 00:57 ID:wtFcq4hM0: >>56
自分が出来ることを出来ない奴は雑魚扱い。
BBとってない槍、BBあるけど量産力士じゃないステも大体雑魚扱い。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 03:01 ID:sQ1Ln1xp0: 皆さん相談に乗ってくれ。当方99/69でS=V>D>IなLK。
99にしたのは廃屋でその時はjob67だった。ちょいちょい稼いで69。
ちょいリアルで事故ってしまいROから半年離れてたんだ。
なんとか退院したものの神経やられちまって手が思うように動かん。
そんな状況でjobカンスト目指せる狩場、ないだろうか？
PTは他人に迷惑かかるの目に見えてるからあまりしたくない。
生体クラスになるとこの腕じゃ持ち替えも満足に出来ないから多分狩りにならない。
タナも上記の理由で避けたい。
そうするとどこで稼ぐのがいいのかと思って…
皆の意見を是非聞きたい。
変な状況でスマン。でもやっぱ相談ってなると騎士スレの皆だと思って。
長文失礼。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 03:13 ID:AsiKagVI0: まあきちんとリハビリした方がいいと思うが…
正直、誰も後遺症の重さがわからないので、ぬるいと思われる狩場から
こつこつ上げてって、死なない限界で頑張るというのが手だと思う。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 03:18 ID:w6J4sMdg0: 廃屋なら持ち替えいらないがJOBは･･･
ウーン
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 04:27 ID:rMesSBEx0: SPpが使えるなら付与でゴートだかスリーパーだかを狩るっていうのはどうだろう。
確か以前INTLKがSPpでコツコツ発光まで稼いでたって話を聞いた事があったような気がする。
俺より記憶が明瞭な人いたら補足お願いします。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 04:35 ID:w6AnVkZNO: マジレスするとリハビリ頑張れ！
もう戻ってくんなよでFA
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 07:33 ID:wtFcq4hM0: >>66
同じ人なら大体あってる。
INTカンスト＞AGI>>他（STRだかDEXだった）で
配置変更前のゴート･デモパンにひたすらSpP。
転生前からI-A二極崩れの両手剣でポールあるからやってみたら美味くて定住。
鯖内で1番か2番目のオーラLK（引退済み）
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 15:33 ID:DJy6wBfs0: ２ＨＱバーサクでペノとかはどうかな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 16:57 ID:gKJsk9Nu0: このスレはアッガイスレになりました。
久々に見たけど講義中に吹いちまった。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 16:59 ID:gKJsk9Nu0: 後状態異常はBDS、串かコンバットはBBな。
俺は越前持ってないけどゴスあったら別にいらね。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:05 ID:YRZTE6Oe0: >>70
どこが笑いどころ？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:17 ID:0LV8EuXk0: 状態異常もガーターじゃなければBBで良いだろ。
2回判定つくんだぞ？

70こそアッガイなんじゃね？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:24 ID:Lmkuu2g10: Gv前提じゃないとカキコしちゃダメですか、ここ？
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:27 ID:q5trpNRQ0: んなことはないけど、狩りの話題よりは面白いな。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:33 ID:I+tdYtvb0: ちょっと質問

現在75/43のS>D全振り槍騎士なんだけど（Sｔｒ99exD54までいったら90くらいまでVit振りの予定
スリッパBB1確狩りの効率ってどんなものですかい？
スキルをBBにするかBDS-SBにするかで迷い中（槍1ペコ、ピアースだけ取って、残りポイント未振り。BB前提は達してる
持ってるログやら、WIKIには具体的な効率が乗ってないようなので教えてください

地デリ、錐、付与は可能
西兄貴で回復アイテムミルク、蝿は30分に10個程度。矢以外のアイテムは全部拾うくらいの貧乏性です
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:46 ID:ajdewAR40: 未だに状態異常をBBで撒いてる勇者様が居るのか･･･
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:03 ID:Y6pXFhfc0: BBで状態異常撒くとかSP足りねーわ、安定性欠けるわでもうあぼかど
BB使うならソドブレorメルブレだろ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:56 ID:a65vFMO40: そんな誤差程度の事で馬鹿にしてみたり優越感に浸ってみたり
まったく狭量な連中だぜ・・・
このままだと、いつか半島人や大陸人と見分けが付かなくなっちゃうぞ☆
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:02 ID:zH3ALTN30: >>79も、たまたま日本国籍を持っていた程度で優越感に浸っていると思われ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:23 ID:a65vFMO40: なんだ、君は日本人じゃなかったのか・・・
という事はここにいる人達はｒｙ

すまない、俺が間違っていた。邪魔はもうしないよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:55 ID:LAvNM9Uu0: >>76
オールBB、カビも巻き込んだときはカビも食べる
徒歩索敵なし、SP切れたら宿、ドロップはほぼ全部拾うって狩り方で２～２，５程度
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:59 ID:zH3ALTN30: ふたことめには国籍を持ちだす奴ってのは、国籍以外に日本国に対して貢献する要素がなんもない俺の一番嫌いなタイプと決まっていてな
ミジンコでBOTを大量放流、PTじゃ足手まとい、リアルじゃニートだが日本籍があるから許される、と勘違いしているのがまず相場だ
俺たちの税金でまかなわれる公的給付を返してほしいぐらいだがまあ、邪魔はしないそうだから、次の方どうぞ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:20 ID:795VtACs0: 義務あっての権利って言われてるぐらいだしな
勤労の義務を果たしてないNEET共には社会権なんて与えて欲しくないな
何が健康で文化的な最低限度の営みを送る権利だ
そんな温いこと言ってるから、NEETはNEETのままなんだよ
俺たちの税金でまかなわれる公的給付を返してほしいぐらいだがまあ、邪魔はしないそうだから、次の方どうぞ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:20 ID:21YTfGVG0: 目くそ鼻くそを笑う、

って知ってるか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:24 ID:24yH0FJR0: 　　　　　　　　　　　　　　.;・*.ﾟ。:
　　　　　　　 ∠￣￣|〕･*: ｡..｡.:　　ｼｭｰ
　　　　　　　　ＩＩＩＩ下　　 ":・*.ﾟ
　　　　　　　　」　 L 　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　／　　＼　　 ∩`д´；>
　　　　　 |ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ| 　　ﾉ　　⊂ﾉ　 >>83-84
　　　　　 |>>79 　　...| 　　(__￣））
　　　　　　　＼＿＿_.／　　し'し′
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:46 ID:Dm2hbBhZ0: >>81はRO婚もリアル婚もできないだろうから次世代には少しましな日本がまっているさ！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:53 ID:2g+90vTe0: >>87
ちょｗｗｗｷﾓﾚｽやめてくれｗｗ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:58 ID:lsJgS2by0: 帰るといいつつちっとも帰れない>>79の惨めさに萌えた
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:04 ID:GShILUqb0: さっぱりわかっていない>>83のために、本当のことを教えてやろうか？

ネットで日本人であることしか自慢できない>>79みたいなヤシは帰化した在日だ
あいつらにすれば日本国籍がやっと取れたことが嬉しくてしょうがないわけだが、
日本社会に対してやっていることと言えばパチンコ店経営・風俗・暴力団・右翼だ
ついでに近親憎悪で民団や半島本国を心から憎んでいる
な、どうしようもない連中として同情する気にもなっただろう？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:17 ID:wiF7zY+10: お前らは叩ければネタは何でもいいのか
ラピュタでも見て落ち着こうぜ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 22:13 ID:lo6ipMzk0: ラピュタＢＯＴ量産うざす
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 22:51 ID:Ng0UsYFP0: ラピュタがＢＯＴの原型だしな・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 22:53 ID:3bOlztdv0: 人型無人自動攻撃兵器、後のRoBOTである

こうですか？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:14 ID:2g+90vTe0: つまんないんですけど＾＾；
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:20 ID:3bOlztdv0: カキコ後に自分のレスが反映されて後悔はした。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:41 ID:kzUo0mNe0: 俺以外でROやってる奴は全員NEETでゆとり、更にミジンコBOTerのゴミクズばかり
しかもRO婚もリアル婚もできない生きていても仕方のない連中だ

納税額上位ランクを常にキープする高得点プレーヤーの俺としては
君等カス共は俺の足元に平伏すべきだと思う。あ、そうそう公的給付は耳揃えて返してくれよな
98 名前：ムスカ 投稿日：07/06/16 01:11 ID:LGtpzN5+O: ハハハ、見ろ、人がゴミのようだっ！！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:46 ID:LeLVk74x0: ごちゃごちゃ言ってないでスレタイ読み直せ在日。
読み直して理解できたら黙れ。
理解できなかったら帰れ。
100 名前：sage 投稿日：07/06/16 02:16 ID:BV9sou+m0: どーでも良い話題だと思うがｗ
変な子には障らないのが一番だぜ、あと罵倒するのは騎士道に反するぜ！

ところでプレイ四年目のＭｙ素騎士がようやく98になったんだけど
オーラまぢで無理ｗｗｗ転生ってスゲエよ。
みんなは暇な狩り中にどんな事をして気をまぎらわした？
俺は音楽聴いて歌いつつやってる。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 02:17 ID:BV9sou+m0: ゴメン・・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 02:18 ID:EJTK5y4X0: １日１Mぐらいでままーりやってた。
光りたいのも確かだが、別に急ぐ理由も無かったし。
飽きたら別キャラでわはーしてたけど発光できたぞ。
ゲームの本質は自分が楽しいかどうかだ、そこは間違えちゃいかん。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 02:32 ID:gQ5AUnTR0: それを言ってしまうと、ゲームの中でしか抜きんでれ無いニート・
社会生活能力0・無能学生の反感を買って無意味な無限ループにハマるだけ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 03:49 ID:VmYzXo6fO: うん、そうだね
はい次
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:32 ID:KD3I+ta3O: LKで一番つよいステとスキルふりを教えてくださいおかねは100メガくらいあります
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:42 ID:EkeSjvGm0: 俺はつっこまないぞ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:52 ID:NjDA2wpJ0: 俺も
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 08:10 ID:MUCmZhTX0: わかった
じゃあオレがつっこむわ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 08:14 ID:PsXAF6fh0: ｱｯｰ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 08:14 ID:zcNTLt1R0: >>105

BLv98/JLv68､ブレスIAグロリア、Str+10Agi+10Dex+10Luk+10料理
・+9村正
・sスフィンクス帽子+オークヒーロー+悪魔羽耳
・ヴァルキリーアーマー+STRピッキ
・+9ヴァルキリーシューズ+銃奇兵
・+9昔の領主のマント+九尾狐
・TheSign*2

これでHP14630/SP667
Str58+42(100)/Agi91+34(125)/Vit24+12/Int11+13/Dex50+30(80)/Luk56+44(100)
という人外の化け物が出来る。

ヴァルキリー装備と昔の領主のマント[1]を過剰する資金として50Gゼニーと
濃縮エルニウム2000個は用意したいところだな。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 08:54 ID:yrnOspuk0: どうせならメギンつけようぜ！
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 09:25 ID:21J3+6S60: 騎士じゃなくLKならAGIをVITにしてバーサク村正の方が良くないか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 12:23 ID:UwXqlVRc0: バーサクするなら村正いらなくないか
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 13:09 ID:236fOJX+0: >>76
ちと遅レスだが、BDS型でもSpPポールでスリッパうまいよ。
火付与SpP2でスリッパ確、デモパンもSpP5で確。
ドロップ全拾いで2M～2.3Mくらい。

水付与SpP3でゴートも2.5Mくらいでるから、俺は真っ先にSpPとればよかったと思った。
ピアスBDSオラブレコンセとりつつミノ・火山・廃屋よりJobの上がりがよかったと思う。

まぁ90になればSpPでもBBでも生体いけるからJob低いのはどうにでもなるけどね。
115 名前：76 投稿日：07/06/16 13:23 ID:GDn3QqWG0: >>82
サンクス
>>114
すまねえ、まだ素騎士なんだ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 14:03 ID:iwrB8yqj0: >>100
＞罵倒するのは騎士道に反するぜ！

剣士で乱暴者のやんちゃやってた時に覚えたプロボックっていうスキルが
ナイトに転職してもなぜか残ってた・・・・・・・・
矛盾を感じながらも狩り対人で使いまくってる
お詫びします
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 14:16 ID:LeLVk74x0: >>116
>>82と同じような感じで、2PC支援あり宿狩り
スリッパ一確、カビ二確
見つけ次第BBで数がいたら纏めてBB
アイテムは極力拾う

で今一時間やったら2.6M前後。うまく波に乗れれば2.8くらい行けそう。
あとは鯖や時間次第。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:34 ID:NjDA2wpJ0: やっと地デリ手に入れたんで廃屋いってきた。
すげー３Ｍでた。婆園じゃせいぜい１．６Ｍくらいなのに。
しかし素STR81じゃどうやってもＡＢなしで一確に届かないのが困ったもんだ。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:10 ID:V3VDhBkC0: 廃屋ピアース1確で倒すとき蝿ってどのタイミングで
使えば効率ＵＰしますか？
気になって気になって子供も作れません。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:32 ID:cvTI0DKo0: 1hit目の数字が出る寸前ぐらいでいい。ただし一人公平を忘れずに。
121 名前：119 投稿日：07/06/16 23:55 ID:V3VDhBkC0: レスありです。
そうでしたか、自分はピアースした瞬間に蝿してたから
経験値入ってなかったのか。。。
それにしてもテンプレにある自給5ｍとか無理す。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:19 ID:mOf5QkT40: 廃屋の時給は回線とスペックにもよるから
がんばっても無理なことはあるな・・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:31 ID:T+WndU7B0: >>100
遅レス気味だけどいいよな？
おれは転生前Agi槍で婆園通ってたんだけど、
すぐSP切れるんで座って回復＆その間別窓で騎士スレ見たりしてた。
婆様の攻撃音やJKからの被弾があったらすぐ戻って迎撃→座る感じで。

>>100の騎士の型や狩り方よっては参考にならないかもしれないけど参考までに。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 01:23 ID:PBeMcuvW0: 蝿ピアースで3.6Mが限界だったきがする。
範囲を適度にまぜて3.8~4mくらい

教範で+1.3mだろうし、ちょうど5Mくらいだね。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 03:21 ID:hQql1CC50: 騎士団２でペア狩りしてた騎士なんだけど
いつぞやあった深淵が闇攻撃してこなかったバグは直ったのか？
してこないなら貝鎧だけもってこうと思ってるんだが
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 04:07 ID:j+CrfW8Y0: モブが属性攻撃してこないバグの事なら修正されてるな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 07:26 ID:v6RdgdWy0: 廃屋は素騎士で5M出るよ(アムムト靴使用)。
その代わり混んでない＆ラグのあまりない時間帯に限るけど。
30分×2で計算して教範で7.6Mくらい出てたから使わないと5Mくらい。
一番いい状況での話だから周りの環境によって結構変わる。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 12:57 ID:EAO5oLkt0: ＬＫに転職できた！
お前ら改めてよろしく。
転生前と同じく両手でいくぜぇーーー！！！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:10 ID:irSfovd80: >128
お前なぁ…ここはお前の日記帳じゃネーンだよ
めでてーな、今時LK転生くらいで大喜びとかｗ
で？　祝って欲しいわけ？　誉めて欲しいわけ？
とくいげになってんじゃねーよ、たかがゲームくらいで。
うかれポンチはとっととこのスレから消えろ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:13 ID:Sd90Xnqx0: >・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:21 ID:iYxlm4p80: >>129
というかコイツつまらないヤツだな。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:25 ID:fTYCnvC40: >>128
とりあえずおめでとう、これからも長い道のりをがんばってくれ
あと、最終狩場、ステ、自給を後輩のために残すんだ

>>131
お
ち
つ
け
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 16:54 ID:lhN5Vr1O0: >>130>>131
まだまだだな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 17:13 ID:l9OVXcYC0: 転生して即LKになった訳でも在るまいし、転生ノビ→剣士→LKまでの時間も
多少かかるハズ。
おまけに両手LKだと大抵は片手剣スキルを捨てる事になるので、転生剣士
時代から（両手剣修練の都合で）既に両手剣を使っているハズ。

LK持ちから言うと、文章の節々にツッコミどころ満載で、こいつホントに
ノビ→剣士→騎士→転生→ノビ→剣士→LKと育てて来たのだろうか？と
疑いの目で見てしまうな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 17:26 ID:Q+8c7s5F0: >>134
いったい誰のことなんだろうか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 17:32 ID:PLavu9Cm0: 荒んでいるのが良くわかる文面だな。
そこまで考えるならROなんてやめた方が精神的にいいだろうに。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:00 ID:103xYEKV0: メタリン葉猫は小型で修練なんて誤差だし、属性モアは装備できないし、
最近じゃ火付与錐スリーパーというのも話題だし、知り合いは廃屋行くってんで槍貸したこともある。
両手LKになるからといってハイ剣士で両手剣使うとは限らんわ……。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:01 ID:fTYCnvC40: >>134
すまんがどこを立て読みするんだ？
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:08 ID:fqBQKOnP0: 転生前やLKなってからがどうだろうが、廃剣士時代に両手剣つかってるほうが稀だと思う
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:15 ID:69hgzGkq0: 　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:29 ID:fAaEoJWG0: はいはい、LK転職追い込み時に動物特化２HS握り締めて
天津古戦場跡に篭ってた俺が通りますよっと。(葉猫はBﾏｽﾞｰなので×
普通ならサーベル+盾だろうが、転職後も暫く使う予定だったのと
金銭の都合上、後で捌くの面倒、と諸々の事情で２HSになった。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:34 ID:zyoRhSOh0: 金銭的な事情なら仕方ないわな。
｢修練の関係で｣とか言い出す奴が居たからつっこまれてたわけで
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:59 ID:zTnKN4Sl0: 廃剣士時代は西兄貴でABバッシュ狩りしてた
スタンすると凄く楽しいよ、マジおすすめ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 21:18 ID:nSZD2aPm0: >>140
今日風林火山見逃してしまった！
がっくんでてたみたいだけど・・・。　　　あ、すれ違いすぎた
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:15 ID:FOF6eKbt0: 修練が無いくらいでその武器使わないのなら、
槍LKってのはどうやって転職するんだ

まさか廃剣士時代のために特化サーベルとか作らないよな？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:23 ID:HBmEW8450: 別キャラのグラかサーベルで・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:39 ID:noiFjkZt0: 弓手作って2PCお座り
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 01:45 ID:pCJoAS500: ぶっちゃけなくとも1次転職から2転～ガスまで兄貴槍だけで行けるし
やりたくないしお勧めもできませんがね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:54 ID:7GyPo6960: サイズやAspdの都合上、短剣や片手剣を持つ事もある
三減が有効ならば両手剣を置き、片手武器を手にする事もある
グラ(火付与)で葉猫、兄貴槍(水付与)＋タラで廃兄
修練を超える効果が得られるならそれに拘る理由はない

つまり纏めると
>>134の最後の行に該当する「疑いの目で見てしまう」ような書き込みは
まさに>>134なわけだが一体どういうことだろう
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 03:13 ID:5kuZeEWZ0: 俺の転職したてのLKはBLv1
廃剣士で狩りなんてした事ないぜ
たぶんLKで狩りすることも無いだろうけどな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 03:29 ID:W2MmMeis0: レースやりすぎｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 04:20 ID:L04w/xacO: 134こそがLKまで育てたことあんのかと疑いの目でry

狩場に合わせた装備をしないで馬鹿の一つ覚えみたいに
両手剣振り回してるのはタダの黄ゴキだ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 06:12 ID:cwIgmfl70: >>150
吹いたｗｗｗ
俺もやろうかな・・・
そしたら、Lv書かずに臨公で看板出すんだ・・・
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 08:14 ID:oN46asDS0: そもそも>>134が言う「片手剣スキル」って何のことなんだろうな？

片手剣専用のスキルって修練しかないが、それだけの理由で>>134は両手剣を使い続けたんだろうか…
だとしたらちょっと思考停止が過ぎるな
ちょっと考えて比較をしてみればもっと効率がいい方法を選べたはずだろうに

何かここまで書いてたら可哀相になってきたから、これ以上はやめておくぜ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 09:11 ID:M41+iF/a0: 結論

別のｹﾞｰﾑの奴がここに迷い込んだ
156 名前：ワンハンドクイッケン 投稿日：07/06/18 09:35 ID:Dbvfv1A40: >>154
なんだと
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 10:06 ID:rcYo/3wH0: いいから鈍器もっておれにAR OTされろよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 10:17 ID:qCD/L7/g0: >>156
ざんねんだが転職前にお前の出番が来ることはないんだ…

転職後もお前を使う機会は殆どないと思うけれど、なんて言うか頑張れ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 10:38 ID:ExVv7b4x0: >>156
騎士の時なら欲しかった。
しかし、LKだとパリィが使えなくなるから要らないんだ、ごめんよ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:00 ID:Qa8z7X7F0: >>156
俺のステだとバサークでASPD190行くから欲しいな
実際に戦闘で使うことはないが・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:12 ID:j2EBi7ni0: 金なしで転生すると苦労するという書き込みを
上の方で見ましたが、どんぐらい財産ためたら（OR どんなアイテム買っておいたら）
転生してもかまわんでしょうか?

ようやくオーラ吹いた両手AGI素騎士です。
金は25Mぐらい。転生後も両手AGIでいくつもりです。
武器は４色クレと対動物、対闇、対無形、マミ、大、中、小の2hs
防具は水、火、闇鎧のみです。頭はミス冠とひよこ、悪魔の羽耳があります。

お金もっとためといた方がいいとか、○○だけは転生前にそろえておけとか
アドバイスがあればよろしくお願いします。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:18 ID:CRzu/gi0O: 騎士オーラまで育てたのにそんなこともわからないのか？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:38 ID:h6kGznCW0: 両手AGIで散財狩りしない前提なら、今の資産で十分じゃね？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:43 ID:lVdnDTkW0: いっきにLKになろうとしてるんじゃなければ金なんてかからないだろ。
オーラ噴くまでの地道さをもう一度やればいいだけさ。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:52 ID:Cy/XrK070: >>161
そういう質問をするときは､ソロとPTの比率やそれぞれ良く行く場所なども
書いておいたほうがアドバイスもしやすいな。
とりあえず､餅やレモン､名声白POT､STR+5のチヂミ､AGI+2のソバあたりか。
一番重要な用意すべきものは､今までの3倍の人生を行き抜く覚悟とあきらめない熱意かな。

ソロ時：
莫大な費用がかかるというのは過剰や狩場毎に専用を揃える装備コレクター向けの話で､
汎用装備でどこへでも出かけるぜ､という人にはあまり関係ない。
一般論では､転生後に金がかかるのはスキル連打を支える餅やレモン代。

PT時：
LKには1にも2にも､とにかく耐久力が要求される。
たとえAGI両手でも､現実的に手に入る範囲で高精錬の防具を揃えておくに
越したことはない。
現在25Mというなら､ハイレベルブーツが買えるように貯金するといい。
転生直後は収集品をしっかり拾い､収支ﾄﾝﾄﾝを維持できれば上等。
ジュピロスやタナトス塔など､Fleeがほぼ意味をなさない狩場に行くなら､パリィ頼みより
片手武器(サーベル類なり幸運剣なり)と盾を用意して状況を見て切り替える。
生体ははるか先の話なので触れない。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 11:59 ID:o1jeh4xNO: ジュピや棚はカッツパリィと盾に大差ないだろ…

10Mあればあとは使い方だな
対メタリン武器は借りられるとちょっと楽で
そっから先はまたBase60あたりなってから考えればよい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:07 ID:osSSpxh80: ジュピとタナじゃ大差大有りだが
無形盾を用意するのは少しがんばればいけるが
中型orアリスじゃそうはいかない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:28 ID:pBDsjB6G0: >>161
とりあえずお疲れ＆発光おめでとう

大丈夫。風クレイモアすらなかった俺ですら立派に転生してLKしてるからｗ
特化も大型とマミーしか持ってなかったしな。
あの頃はサンタポもまだ高かったし転生ラッシュで他の物も中々高かった。
中型特化とか、ずっと必要性感じずに、LK90台に成って買ったぜ(ﾉ´ω｀*)
後、STR次第だけどコンセABlのお陰で２HSよりも刀やバッソが理論上強かったから
特化武器を余り揃えてなくて、これはこれで良かったと俺は思ってる。
まぁ、葉猫兄貴室内ALLバッシュ狩りで速攻転職コースとかしなくて
こつこつ狩るなら今のままの資産でも十分だと思うよ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:59 ID:EWUK9yvp0: ハイレベルブーツ買う程金貯めるなら、それ以外の装備を全部高過剰したほうがよくね？
盾まで用意する可能性があるなら尚の事。

ハイレベルはコストほどの価値は無い＆装備が既に揃っていて更に金貯まってくって人用だしな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 13:02 ID:j2EBi7ni0: みなさんどうもありがとうございます。
PTはたまにギルメンと気晴らしに行くぐらいで、基本はソロなので
ぼちぼち転生して地道にいってみます。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 13:41 ID:ExVv7b4x0: ハイレベルが有用なのは間違いないが費用対効果的には厳しいよな。
それならバルキリーシューズ買ってローレベル待ちするほうが利口だと思う。

アビスで金オシドス狩れるならだがｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 14:05 ID:oCH9nhhO0: つうか金無いと困るってのは、低INTながらも全スキル狩りで高時給出したい
っていう欲求があるからだよな。まあ、転生は育成だるいから、そういう欲求が
出てくるのが当然、って意味でみんな「金かかる」って言うんだろうけど。

転生キャラだって、他と同じように、黒字になる狩りは可能だよ（今はデフレと
いう理由で厳しいけど；)。
特に両手AGIで行くなら、フルスキル狩りとかしなくてもなんとかなるから、
収集品集めて黒字になる狩場に行けばいい。

時々思うんだけど、例えばローグで１時間稼いでお金をため、騎士で１時間
それを使いながら高時給を出すって言うやり方もそれはありだけど、半分の
時給しか出なくてもいいから、黒字になる狩場で２時間狩るってのもいいんじゃ
ないだろうか。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 14:10 ID:rcYo/3wH0: 前者はローグも育成できるじゃん？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 14:42 ID:l6gKGZbc0: 転生して手元に200kしか残ってなくて
日々の回復財に困っているLKがここに…
どうにかなると思ってたんだ…(´･ω･)
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:04 ID:+OPLrInj0: >>174
さ、肉をかじりながら俺と一緒に大将軍突付く作業に戻るんだ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:06 ID:FDYqXJOV0: ＋９以下のV靴に銃奇刺してもいいじゃない

いいじゃない
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:36 ID:B9PtN6+x0: 他のものが値下がりしてるのに、ハイレベルはあんまり値下がりしてないからな。
武器研究が乗らなくなって、今後+9装備がほぼ作れなくなったのが痛い。

新cにはVIT+1,HP+10%っていうHPだけなら上位が来るからそっち狙うのもありだな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:41 ID:s2PsNF/L0: >>174,175
数ヶ月前の俺がいるな
頑張ってくれ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:19 ID:wlKaBlRv0: >>174
俺はｚ切れたときに必死になってペア狩りでレアだしたぜ。
ソロはあきらめた。
てか、俺結構ｚ持ってるほうだとおもってたが（ALL+7装備）
それでもｚに困ってるしな。
俺よりｚ無い奴ってどうやってROしてんだろう？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:28 ID:pCJoAS500: ゼニ持ってないと遊べないと本気で思ってんならそれはどうだかな・・・
元々狩るのに消耗なくてもいけるシステムなわけだが
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:42 ID:gwHUP1bC0: とにかく程度を下げる、これに尽きるね
店売り白ポ代にすら困ってるわけだが、そろそろLKで全て賄うのはしんどくなってきた
魔女砂の下落に新装備のTHdSgパイクが泣いてるぜ
Blじゃないのはその差額にすら困ってたからとかじゃないんだからね！
魔剣cとか出たらいいなって思っただけなんだからっ
本当だよ！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:17 ID:wDFpF2fq0: 白ポがなければアイスを食べればいいじゃない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:27 ID:HBmEW8450: 根本的に店売り白ポとかゼニー効率悪すぎだろ・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:46 ID:NBVJRjt/0: INT上げてTR
マジオススメ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:50 ID:+ec78EES0: パンが食えないならケーキを食え(ｒｙ
お魚さんおすすめです
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:07 ID:itQvhHzD0: ここ最近、収集品も売ってないし受け渡しも
してないのにzenyがどんどん増えているのに気づき
気味悪かったんだが今日やっと原因がわかったんだ。
そうクランプｃの効果だったんだよ！！！！１１
だからクランプ挿すんだ。まあ廃兄貴1500匹で
30ｋぐらいだがな。。。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:11 ID:itQvhHzD0: ｽﾏﾝ15000匹で30ｋぐらいだった・・・
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:25 ID:+ec78EES0: 一匹２ｚ・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:33 ID:cwIgmfl70: 座れば回復するだろうが
1zenyもいらねぇよ！

金ねぇよ・・・
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:51 ID:wDFpF2fq0: つーか金稼いで何がしたいの
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:57 ID:sfOHk8TV0: 魚は高いだろｗ
地デリあって過積載でいいなら紅ぽのほうが安い。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:57 ID:deKcy2q60: だよな。ROで100M稼ぐのに廃じゃない限り1ヶ月では無理だろう。
RMTすれば1万円で来るから1日で稼げちゃう・・・
これ知ってからもうzeny目的では狩りしなくなったよ
193 名前：sarisariaya@yahoo.co.jp 投稿日：07/06/18 20:04 ID:a/Dihpl90: ﾄﾞﾓヾ(-ω-*) ﾄﾞﾓ (*-ω-)ﾉﾄﾞﾓ支援プリですが今回は管理人がお休みでっす。
194 名前："管理"人 投稿日：07/06/18 20:07 ID:a/Dihpl90: 休みじゃねぇよしばらくの間水疱瘡だったんだぞこの↑の支援プリ嘘ついてやがってなヽ(｀ω´)ﾉん(ω´ﾉ)だヽ(　　　)ﾉと(ヽ´ω)こヽ(´ω`)ﾉらぁ
管理人も水疱瘡起きるぞ
それによお
↑の支援プリどう見てもおかしいだろ顔文字使ってよぉ
『今回は管理人がお休みでっす。』っておい
おかしいだろボケ
管理人ﾒｯｾｰｼﾞより
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:50 ID:osSSpxh80: 顔文字うっぜえ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:27 ID:6aLGoSbz0: NGしていいのかな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:48 ID:sfOHk8TV0: RMTするより自分でBOT放つほうが経済的じゃね、と釣られてみる。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:51 ID:CPIFAuAMO: 今じゃＲＭ10000円で100Ｍももらえんですよ。いいとこ25Ｍくらいですわ。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 23:30 ID:ttzFkeic0: いやいやいや
RMTの存在を知ってゲーム通貨稼ぐの馬鹿馬鹿しくなったって言ってるんだろう
曲解イクナイ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 23:34 ID:yHoSorf20: RMTだのBOTだの一回もやったことないけど
完全初心者には多少の救済処置あってほしいとおもう俺は
MMOにはあってないんだろうな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 23:40 ID:GN8bcz9s0: みんな落ち着くんだ！　いいか、騎士たる者
　　　　 _, ,_
　　〃（ﾟ∀ﾟ；）
∈i ◎（=====）
　　i i_ (⌒(⌒ )　’/／
　／＼￣￣し'￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

いかなる釣りや煽りにも耐え切らなくてはならないっ！！！
　　　　　　　　　　　_, ,_　_, ,_
　　　ﾊﾟｺｰﾝ　〃 (Д´≡｀Д)　インデュア―――！
　　_, ,_　　∈i ◎ ((=====))
(*｀Д´)　　　 i i__ ((⌒(⌒ ))＠))
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣￣￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　／　＼
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 01:34 ID:KQpMyz9p0: 100M貯めるのを簡単だとは思わないが下地によりけりだな
0から100Mと50Mから150M、100Mから200Mとかじゃやれることも変わってくるから元手が多いと案外すんなり貯まる
もっとも全部なくなる可能性もあるけどな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 03:03 ID:5ADzmWj+0: 兎クリ*2で肉いいよいいよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 03:29 ID:VE4v0Rd/0: 騎士ゆえに三角木馬ってか
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:20 ID:wIDpVgCl0: いやいや騎士でも三角木馬には乗らんぞｗ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:03 ID:v+o0BVOt0: ｵﾏｴﾗみたいなRMT利用者がいるからBOTへらないんだ！ﾁﾈ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:07 ID:VE4v0Rd/0: ROなら三角木ペコだったなすまん。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 09:43 ID:nSUbs6XM0: >>200
初心者に救済措置とか言ってる時点でそいつはもう初心者じゃねえよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:47 ID:gh6n2D4F0: 廃屋に最大火力を出せる装備って
D姉貴・ヒドラ・バドンパイク+たれ人形+蝶仮面だよな？
これ以上のものある？武器はパイク固定が条件で
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:59 ID:eN7jds1t0: ＋ピッキ鎧。
スキル狩りなら結構な違いが出る。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:01 ID:gh6n2D4F0: 倍率系限定な
それ言ったらサインやメギもありになるから
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:02 ID:grF8JaVW0: ヒドラ外して将軍とか
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:45 ID:o/MK55kx0: アッガイ乙
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:55 ID:eN7jds1t0: >>211
メギンはともかくサインは無しで考える必要もなかろうよ。
それにサインも倍率系だぞ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:15 ID:rzYKBPtD0: 今日もアッガイだらけですね＾＾；
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:24 ID:pe2GF8nx0: >>209
いろいろ後付けの条件あるならシミュレータ使って自分でやれ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:30 ID:gh6n2D4F0: D姉貴ヒドラバドン作ろうと思ったから、これ以上のものがないか確認したんだよ
誰がアッガイだよ木瓜
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:32 ID:iMaQqYvx0: おめーだろ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 13:35 ID:VE4v0Rd/0: この程度で煽りで喧嘩すんな。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:04 ID:K9TpBtNg0: アッガイじゃないにしろ頭が悪いのは分かった。はい、次
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:07 ID:gh6n2D4F0: は？
何でいきなり頭悪いに繋がるわけ？

D姉貴バドンヒドラたれ人形蝶仮面の倍率
＝1.6*1.2*1.33
＝2.5536だろ

アッガイはこんな知識ねーよ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:12 ID:4qE35L6c0: TSmFl+蝶たれ　　 1.9 *1.2 *1.13 = 2.5764

こっちのほうが倍率高いが本当にこんなの作るのか？
たれ外せば倍率は逆転するし、この差に意味があるのか？
確殺変わらないのにニッチなモノ作ってもいざ処分する時に困るだけ。
だから頭悪いって言われるんだよ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:13 ID:9HuqMWe50: 　　　　　　　　　　　　　　.;・*.ﾟ。:
　　　　　　　 ∠￣￣|〕･*: ｡..｡.:　　ｼｭｰ
　　　　　　　　ＩＩＩＩ下　　 ":・*.ﾟ
　　　　　　　　」　 L 　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　／　　＼　　 ∩`д´；>
　　　　　 |ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ| 　　ﾉ　　⊂ﾉ　 >>ID:gh6n2D4F0
　　　　　 |　　　　　...| 　　(__￣））
　　　　　　　＼＿＿_.／　　し'し′
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:21 ID:gh6n2D4F0: >>222
見落としてたわ
マジサンクス

廃屋さえスムーズに狩れりゃそれでいいから
弓と団子虫はスルーするし
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:00 ID:WE1zWr+D0: >>224
そして次は効率でねーよ！って暴れに来るんだな。
廃屋だけに絞った武器つくっても効率頭打ちになるから('A`)
この事に考えが及ばずバドン混ぜ作ろうとしてるあたりが
頭が悪いって言われる理由なんじゃないか？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:13 ID:H5UmdTo20: 時給なんて800kも出ればいいです・・・。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:17 ID:VE4v0Rd/0: なんかさっきから妙に絡むのいるな。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:24 ID:5ADzmWj+0: 1確にこだわるんじゃなくて、なぜか細かい倍率にこだわるのがアッガイ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:40 ID:/A6O+dMTO: 赤い眼鏡のMDEF5が未実装だったりして
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:32 ID:UnYbmJWrO: ワラタ、今までのはプラシーボだったのか
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:52 ID:L/iA6elB0: ひどい流れだ。相変わらず病んでてﾜﾛﾀｗ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:42 ID:/1B4BoOB0: 殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:29 ID:xlLlHASD0: こんなに病んでいていいのかと思ったが、よく考えたら騎士スレだった
騎士スレなら「というわけで今日も騎士団は平和であった」で済むからいいよな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:43 ID:ExqiW2Qi0: でも騎士スレは、全体的に見ればあんま荒れてないと思う。
いつもこんくらいの細かい煽り程度で終わり、みたいな。

多分騎士子のせいだ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:20 ID:olBA8a5J0: まとめると
ふともも最強って事か
236 名前：阿部高知 投稿日：07/06/20 00:59 ID:pRe92edJ0: >201
ん？　縄で腕を縛ってないかい？　そうか…
お前、LKでスキルは、ヘッドクラッシュしかとっていないんだな。

>207　ROなら三角木ペコだったなすまん。
うまいこと　言ってくれるじゃないの

>235　ふともも最強って事か
いいこと思いついた。お前、女装装備について論文をまとめ重力に送付しとけ
うまいこと実装されたら、騎士達全員で女装し首都を助走な
きっと、いい気持ちだぜ？

>209…209……>これ以上のものある？
条件無視するなら・・・

俺の＋１キンダマ(中略)を見てくれ
こいつをどう思う？
237 名前：前スレ876 投稿日：07/06/20 02:27 ID:NVH5cMv10: またも流れをぶった切りつつ登場
知り合いが公平圏内に入ったので念願のアビス突貫に行ってまいりました
前スレで書いたのと違い3人ではなく4人(+廃wiz)だったのでかなり楽にハイドラ倒せました
取り巻き丸ごとタゲもって壁までいければ回復剤も使わないでいいぐらいの安定だったので
前に8人PTでやられたのを今考えると不思議な気がします
前衛の守備能力よりもSGに頼った戦い方でしたが昔のリベンジを果たせて凄く楽しかったです
助言いただいた騎士スレのみなさんに感謝
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:51 ID:G5S+Bcq10: うっかり公平圏内が公園圏内に見えた
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:45 ID:XrroSdfw0: 　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　や　公　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　っ　園.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　の　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　ト　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿　　た　イ　あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
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　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ､_　　　　　 |⊥ |＿＿
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:31 ID:WF22Rx9k0: AGI-DEXのSpPが早いってよく聞くけど、本当に早いの？
モーションが早いから早いように見えて、
実際与える秒間ダメージは一緒とかなんじゃないの？
AGI-DEX型LKが知り合いにいないのでどなたか教えてください。
狩り特化LK作るつもりなのでよろしくぅ！
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:35 ID:sie5+Nw2O: うむ、早いぞ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:49 ID:vP5UoTbH0: 狩り特化ならSTR-AGIのがいいけどなｗSPPは燃費が悪い。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:54 ID:w+atUwW90: スキルディレイ＜モーションディレイにならないとAgiの意味はないな。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:24 ID:YA4ExT4q0: というわけでSPP特化はDEX-INT
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:26 ID:9ZJJi6fY0: ブラギ乗らないとAGIの意味が出てこないって話だな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:17 ID:0hGlsALA0: 夕陽＞閉じる＞ブラギでASPDすこし上がるから体感はできるけど
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:32 ID:vQx9Erzy0: Spp特化って趣味職の割にコストパフォーマンス悪そうだよな・・・。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:35 ID:9ZJJi6fY0: 趣味職の割にっつーか、元々趣味職ってそんなもんでは。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:46 ID:v+RbPcPl0: 効率よかったらそれがどんなステだろうと量産型になるだろｗｗｗｗ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:42 ID:rxG874aN0: 最近嫁の廃プリとアビス3Fペアしてるんだが、
効率はおおよそ2M程。
他の人は大体どの程度の時給でてますかね？
ステはS=V>Dな対人型。
狩りはSPがお互いにきついんで2PCでサービスつれてって、
中央の出口通路どれかを拠点として敵が減ったら移動して定点みたいな狩り方です。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:46 ID:rxG874aN0: 書き忘れたけど基本1～3匹ほど引っ張ってコンセピアース。
多いときは適度にBBやってます。
過疎鯖で人いないのでボスやらは奥のほうに引っ張って放置ですね。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:22 ID:4rdhXXnWO: ドラスレ両手LKペアで2.5M
QTi槍LKペアで3.7M

後者は餅食いまくり
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:33 ID:uQ8vT59i0: >238
あるね…。見間違い、言い間違い。。。

家電量販店で店員に対して
「地デリ対応のテレビって従来のテレビと何がどう違うのですか？」
って言い間違えたょ・・・ orz
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:44 ID:9ZJJi6fY0: >>253
「一つCMを見るたびにお客様に1000円のキャッシュバックがありますが、そのかわり
給料がなくなります」
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:08 ID:mTeA+UNu0: 俺は嫁素プリとペアだけど

>>250
ハイレベル二つのSP装備に素Int11。
特化槍持って常時闇水コンセピアースしてるだけで大体2Mくらい。
SP剤と結婚スキルは使えば使うほど効率上がるけど2.5M越えた辺りで今度はプリのSPが持たなくなる。
休み無しで狩れば>>252くらいの効率は楽々出るだろうね。
ちなみに俺は4時間で餅を100使うくらいのペースで2,3Mくらいだと思う。

あとソロクリエかソロAXが居ると効率伸びなくなる('A`)
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:15 ID:ULHXRpIEO: 金龍時間沸きだからな…
ただしクズクリエとそうでないクリエを判断するには使えるな。

聞いてみて世間体気にしてた返事ならマシ、開き直ったらクズ。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:50 ID:mTeA+UNu0: あーけどハイドラとデータルを倒してくれるクリエなら効率伸びるかもね
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:04 ID:ST+66AF/0: クリエAXやソロ・PTに限らず、巣にいるメンツにそれなりに火力あると金竜が一気にいなくなる。
一度過疎ると湧き＜＜＜殲滅になるから狩ってるメンツ減らないことにはどうしようもなかったりする。
今後レア狙いで人増えるだろうから、人の居る時間帯は狩りになんないと思う。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:09 ID:2MGnHTmv0: ソロクリエ、ソロAXがうざいのは聖オシドスだけ倒して他無視するとこなんだよな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:13 ID:xT3wxq8u0: ソロ騎士、ソロケミがうざいのはハイオークだけ倒して他無視するとこなんだよな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:32 ID:zSfZUGOZO: 隔離施設と通常狩場の違いも分からない260が居るのはこのスレですか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:39 ID:L02LIenD0: ハイオクだって隔離施設じゃねーよ
勝手にそう思い込んでるだけだろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:40 ID:mTeA+UNu0: 虫放置する奴も同様にうざいよな
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 03:06 ID:ovZD36AJ0: うざいなら過疎狩場に引き篭もってればいいじゃない
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 04:30 ID:S5z6SVNc0: 素プリLKペアで2～3.5M/h
プリはME、LKはV=S>Dの素INT1のGv型
2PC嫁ハイプリ付きだったけど
3.5M/h出たときはデータルもハイドラもいない30分自分らだけ独占のとき
普段は2．7M/hぐらいでオラブレコンセピアース
はっきり言って散在覚悟じゃないと稼げないし割りにあわない
プリペアだと稼げる部類の狩場だとは思うけど…
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 07:53 ID:JahN71MS0: 物事の流れが判らない261が居ると聞いてやってきました。

もとは廃屋も普通の狩場だったが
特定のMOB（この場合廃兄貴）以外無視する輩が大量に湧いた為、
その手の輩以外が駆逐されて隔離施設となっただけ。
そのうちアビス3も隔離施設になるんじゃね？
時間湧きだし微妙か・・・
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 08:29 ID:v+IQeM1H0: 廃屋が普通の狩場だった時なんてねーよｗｗｗｗ

wizプリペアのトレイン狩りの隔離施設だったのが
他に移って騎士が目立つようになったダケだろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 09:11 ID:ULHXRpIEO: WizはSG10でアチャ3hit確できる敷居低いしまた別だろ…

うちらがBB全mob1確する装備で行くのは稀だし
隔離施設化したのはうちらのせいだと言われてもしょうがないな

ただしメマーや魂SBなど収容者はバリエ増える一方だがな
SdC実装で追い出される前はAGIソロとかいたんだぜ…
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 11:37 ID:ST+66AF/0: 隔離とか隔離じゃないとか知らんが、そもそも現状で普通の狩場なんかないわ。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:43 ID:CkbtvdjhO: ちちょりーな。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:20 ID:Ak7XY0ke0: 　　　　　　　　　　　　　　.;・*.ﾟ。:
　　　　　　　 ∠￣￣|〕･*: ｡..｡.:　　ｼｭｰ
　　　　　　　　ＩＩＩＩ下　　 ":・*.ﾟ
　　　　　　　　」　 L 　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　／　　＼　　 ∩`д´；>
　　　　　 |ﾌｧﾋﾞｮﾘｰｽﾞ| 　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　　　 |>>　　　...| 　　(__￣））
　　　　　　　＼＿＿_.／　　し'し′
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:47 ID:UuGSf6Mm0: アビス3Fペア狩り
アビス用の武器作らなくて、
QTi槍でも時給変わらないのかな？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 16:26 ID:RNC98po/0: ドラゴンキラーでも買っておけば？ｗ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 17:58 ID:ST+66AF/0: 火力が変わるんだから時給変わらないなんてこたないわ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 18:24 ID:UxAB3mpRO: >>272が時間沸きの沸き速度を上回る速度で狩り尽くせるなら武器はなんでもいいんじゃね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 19:34 ID:Q4//mzJy0: >>267
その淫売ガスター隔離施設の前があるんだよ
鯖によって違うかもしれんがね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 20:18 ID:+T+FpCwj0: BSとか騎士ばっかの時代があったな
赤蝙蝠の擦り合いが激しかったんだっけか
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 22:38 ID:ST+66AF/0: なんでそんなに隔離にこだわるんだ。
隔離に家族でも殺害されたのか。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:52 ID:nfO4Jw+C0: てか別に特定Mobだけ倒そうが擦らなければいいと思うんだが。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 00:16 ID:SAuj0RTN0: うまいMOBだけ食ってる奴がいると
自分が相対的に他のまずいMOBに当たる確率高くなるからウザイってことだろうな。

聖オシドスにしろハイオクにしろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 01:21 ID:Vg9NrNkz0: そんな狩り方してるのはBOTと同じだろ
見るだけ不愉快
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 01:51 ID:jqxal4JF0: 最近廃屋にくる騎士やLKがBDS型ばっかりなんだがBB型はどこにいったんだ？
スリッパか迷いの森か？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:24 ID:rtfUG6Ge0: BdSで１確できるならわざわざBB使う理由は無い
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:09 ID:jqxal4JF0: てことはBB型からわざわざBDS型になってきてるってことか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:14 ID:EarU93k0O: 両方取ってるって考える頭は無いわけか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:38 ID:0UGw5sUH0: キラキラ実装以降、LKでは途中までBdSで最後にBBにするという
育成も増えてきてるんじゃない？
BBは両手スキルを相当取らないと駄目だから、BB型は範囲攻撃
できるまでの道のりがやたら長い。それに比べるとBdS型は槍スキルの
中で取れるから、廃屋くらいならBdS型のままで、オーラ近くになってから
BB型、なんて人は増えてると思う。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:39 ID:lKmEDNC40: あとでキラキラじゃないかな。BDS型は完成が早い。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:45 ID:0UGw5sUH0: ジャワイ行こうか・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:48 ID:hYpG5WUP0: ジャワイに行くんじゃわい
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:50 ID:0UGw5sUH0: 鳥スレ行こうか・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 05:09 ID:1OyZE4aQ0: BBなんてガーター糞すぎて消したわ
っていう俺のようなやつも多いかと
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 07:54 ID:5rMbJrwE0: ガーターゾーンはまぷーでも見てしばらく狩れば感覚的にわかってくるけど実際面倒だしな。
あと、座標ずれで思った場所にいなかったり、BBだけ欲しいのに余計な前提スキル多いしな。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 09:52 ID:VEiYQojL0: >>281
ハエ、テレポ狩りもBOTに見えるよな。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:34 ID:NBcQcUxPO: DEX=LUKの2極騎士ですが
ハンタと比べると弱いね
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:37 ID:Vg9NrNkz0: そうですね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:41 ID:hYpG5WUP0: どこからdexlukでてきたん？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:50 ID:Pq0076I40: ステータス画面からだろうな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:10 ID:TtgCZazb0: 廃屋に通ってるLKの人に聞きたいんだが
転生前に比べてDEXを抑えてるからコンセなしじゃ1確に届かないんだ。
地デリありでピアースBds型だと常時コンセってどんなもの？
常用使用できるならいいんだが。
一般的なLKは廃屋でコンセはどの程度使うのか気になる。。

厳しそうならコンセなしでも1確可能なBBも考慮に入れようかと。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:15 ID:LVVzJ8ps0: 地デリ有で1確届かないってどんなステだ？
STRかLv低いんじゃないの？時期尚早感が否めない。

俺はｿｳﾙｹﾞｲﾝ混ぜでピアスはいいけどBDSだけコンセ1必要だった。
それでもなんとかなったし持つんじゃないの。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:20 ID:lKmEDNC40: オートバーサーク使えよ、毎回思うが。
LKのHPじゃまず死なないから。
301 名前：282 投稿日：07/06/22 12:24 ID:jqxal4JF0: キラキラかぁ。サンキュ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:35 ID:y+9wv0Zt0: オートバーサクしたら敷居がぐっと下がるけど
HP管理がめんどいだよな。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:36 ID:BUNyr49J0: BBのｶﾞｰﾀｰなんてRochaのｶﾞｰﾀｰｿﾞｰﾝ表示でいいじゃない
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:08 ID:eUOu/7CN0: >>298
コンセ有りBDSとBBって消費SPBBのがきつくないか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:36 ID:5rMbJrwE0: オリ矢筒開ければ重量５０％キープしてHP管理しやすいし
魚の回復量ならちょいちょいっと叩けばいい感じに回復してくれないかな。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:51 ID:q7v2e9TZ0: 廃屋だろ？ハエ5、600積んでいくからデフォで50%超えじゃないのか
矢筒でカートの空き埋めるのは良く聞くが、騎士で使うってのは初めてだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:23 ID:3wr9HNd70: 思うに50％下回ってるんじゃなくて、HP回復しないように矢筒で越えるようにしてると思うんだ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:37 ID:2v+Gnkg10: 50%超えるようにしたいなら別に矢筒じゃなくても
ハエなり紅Pなりその分余分に積んでけばいんじゃねってことだろ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:40 ID:jPiZO2RH0: つーか…
ハエなり回復剤なりを使って50%以下になって自然回復が始まった時の
話をしてんだろ…常識で考えて…
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:56 ID:oARZUy0E0: 常識で考えたら、廃屋一確狩りはSTR騎士がほとんどで、
回避するからHP減らないAGI型の話はしていない。

普通にアクラウスに呼び込んで数秒したらHPけずれてるだろ。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:03 ID:xLJoCTdB0: >>310
意味がわからん。

89％搭載でABしながら狩って
ハエ、魚を使って所持量50％切ったら矢筒開封して50％↑に戻してるって話だろ？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:03 ID:jPiZO2RH0: で、それが何秒か経つと回復してっちゃうんだよ。
そのたびにアクラウス呼び込んで数秒、ってのが明らかに効率下げてるから、
みんなどうやって自然回復しないようにするか考えてるんだろ…
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:19 ID:urtkY5JE0: 虫食えよカス
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:27 ID:GF22AIzK0: HP自然回復するのが嫌なら空デリつければ解決
さらに倒す度にHP回復するから魚いらず・・・あれ？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:41 ID:lKmEDNC40: いちいち矢筒開封するよりはコンセ使えばいいと思うよ。
ないならピアス２回打ち込めばいい…ライフ赤になるまで。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:43 ID:jPiZO2RH0: だからさ、「食らって減らせばいいじゃん」って人は、なんでみんな自然回復を止めようと
してるのかがいまいちわかってないんだと思う。実際やってみれば分かるよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:43 ID:sLy1ZQF30: >>314
おまえ頭いいな！

よし、まずは空デリ狩りに行ってカード拾うぜ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:15 ID:5rMbJrwE0: 最初は必要ないけどハエが残り１００～２００になったら５０％切らない？
後半半端に回復してAB切れて一確じゃなくなることってあるよ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:19 ID:5rMbJrwE0: ってとっくに言われてたなすまん。
高レベルになると避けちゃってなかなか減ってくれないんだよなー。
秒単位の時間ロス減らしたいからなるべく被弾で減らすのは避けたい。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:39 ID:O7c2HfIf0: 防具はずせば？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:57 ID:VNNsAKPn0: すいません
パリィでADSって防げますか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:22 ID:EarU93k0O: wikiのスキル説明くらい読めカス
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:39 ID:9WuwlOsv0: >>321
wikiのスキル説明には載ってないな。

結論を言うと
カチーンって音はして一見ガードしてるように見えるがダメは入ってる。
たぶんバグで防げてない。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:05 ID:G8ZiZgCU0: おっしゃ、うちのLKが目標Lvの95に到達した！
記念に生体2へ突撃ラブハートだぜ！！

MVPセニアたん？ぼこぼこにしてやんよ。
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 01:36 ID:IGn9sURR0: >>324
むしろ2Fであることに愕然
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 03:23 ID:y5gw7kWV0: >>324
突っ込みどころが多すぎて困るｗ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 05:21 ID:b4rScc6j0: >>316
被ダメで調整してAB維持余裕だろ。
矢筒使う必要なんてないってのが結論だな。

どんだけその場に立ち止まってるんですかって感じ。
もしくは回復連打しすぎなんじゃねー。
移動時HP回復があったとしても全然無視できるレベルだわ。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 05:53 ID:1fYHXXsC0: 自然回復しなきゃ調整の手間が減るんだからその理屈はおかしいよ。
「手間を減らすためにこうしたい」って話してる人に、「手間をかければ
それは必要ない」って何度も返事する人ってどうなんだろ。話通じてる
のかな。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 06:29 ID:Jl6Zqa250: オリ矢筒を使う→フェイヨンで筒にって手間のほうがよっぽど時間の無駄だと思うんだが
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 07:02 ID:LyNQIzPz0: +10D姉貴カホキャラメルパイク
槍修練5、コンセ5、STR130、DEX60、水付与、Sign*1
で、廃屋ALL一確BB。
これでいいじゃん。ガーター場所覚えられないやつは知らん。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 07:56 ID:LdbndKSV0: ちょっとBB型騎士使いの人達に質問
AGI型でもないのに移動キャンセル＆被ダメキャンセル無しで超高速BB連打をしている人を
ボスやPvPで見かけるのですが、不正ツール無しで可能なのだろうか。
BBで武器を振り下ろすモーションが表示されたかどうか？の段階で即次のBB動作に入っている感じ
スパイダーウェブやアンクルスネアにかかった状態でも連打しているので
移動キャンセルは絶対にしていない。
誰からも攻撃されていないので被ダメキャンセルもない。
周りからはMCだろ・・・と言われているが自分は騎士使いではないので質問してみました
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:11 ID:kN2dZOLh0: MCじゃね?
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:13 ID:cceE946S0: それこっちからは見えないけどそいつのPCでは１マス位ずつ動いてのMCしてるんだ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:27 ID:56bYqi9Q0: いまいち分からんがAGIにちょっと振るだけでも結構早くなるもんだけどな
ベース96AGI31のLKが狂気速度、AGI+10料理つけてサーベルでASPD172程度
そいつの武器がわからんとな、槍で早いなら疑わしいが
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:48 ID:KOuvbv51O: 座りキャンセルかドリドリキャンセルじゃね？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 10:25 ID:LdbndKSV0: >>333
アンクルや蜘蛛等移動不可状態でもやっているので移動キャンセルはありえない

>>334
槍でもサーベルでもなんでも速い。
あとAspd172どころじゃないスピード。もっとAGIのあるLKの人の短剣BBよりも速かったし
普通のAGI10くらいの騎士がサーベルでフルAR貰った時のBB連打よりも速い
分かりやすく言えばストームナイト相手にSG食らいキャンセルBB連打くらいの速度

SGLOVやCAが飛び交う乱戦時にも的確に撃ち、撃ちつつ装備の切り替えもしているようなので
手動座りキャンセルは考えられないかなー
PvPerやボス常連含む色んなLKの人に聞いたら
常にミスなしで他の事に気を配りながら100％座り＆ドリキャンBBは無理と言ってた
やっぱ不正ツールが復活してるのかな。無駄かも知れないが通報してみよう
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 10:48 ID:yEKX8nqr0: どんだけスレで聞いても結局は自分で自己解決して終わるのかよ。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:14 ID:Acp80i8d0: ぐだぐだ言う前に動画で撮って証拠押さえろよ。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:18 ID:p/jVdRj10: 自分にできなきゃツール扱いってのはいつになってもかわらないな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:23 ID:24dreAHh0: 人間業を逸脱してると疑われても仕方ない。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:24 ID:p/jVdRj10: 振り向きキャンセル入力キャンセルについて触れていないあたり
単にキャンセルの仕様知らなくて見ても理解できない状況にしか見えない
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:39 ID:/4/MJzBc0: >>324
ネタにマジレスするとMVPセニア結構強いよ。
高ATKバッシュ、２HQ、盾破壊…取り巻きもそこそこ強い上アコは９９９９ヒールまでする。
総合的に見て　バフォ＞セニア＞将軍　程度の戦闘能力がある。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:54 ID:oNhCTttU0: >>329
んなこと言ってたらや金かかるから水コンや地デリなんかなくてもいいし、ＨＰＳＰ回復も薬使わず座ればいいって話になる。
狩り時間外での手間は別。
ＡＢ一確みたいな短時間に集中して狩る狩り方はその時間内にいかに無駄を減らすかってこだから
被弾で減らすタイムロスや回復させるロス、敵を２発以上で倒すロス、増えたＨＰをいちいち減らすロスなどを削っていくから高効率出るんだし。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:56 ID:oNhCTttU0: タイムアタックみたいなもんだよねこれ。

セニアはＢ２はいったとたんにいて瞬殺された。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:03 ID:7BwN8QuI0: 盾コートして水コン錐BBしてればすぐ終わるｷｶﾞｽ
やりたくないけど
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:10 ID:5Zu85i7I0: AB調整の手間なんて手間とすら言えないｗ
あんなの意識しなくてもできる。
というか、滅多にライフ赤からHP越さないしな。リジェネじゃないんだから。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:12 ID:TveMJ+auO: 途中で風に変わるから土コンも要るな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:12 ID:1fYHXXsC0: >>346
そう感じる人はそれでいいんじゃないか？
世の中には、自然回復してしまう事自体がうざいって人もいるんだからさ。
「俺は手間に感じない」って話しててもきりがないと思うぞ。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:43 ID:m7h6C5rE0: BDS一発打って即ハエだろ？
そら虫のダメージとか位置なんて気にしなくていいわな
350 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:26 ID:dUakU9C60: >>333

insertとBB連打でいける気がする。
ピアースでしかやったことはありませんが。
蜘蛛状態でも座れたかどうかまでは覚えていません。

そして、BB連打で大切なのはAgiよりもDexの方じゃないかな、と思います。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:29 ID:v/P08PwA0: さっきからでてるMCってなんだ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:33 ID:xDN0+6PA0: モーションキャンセルの略
ちなみにこのツールを俺はもってる
だいぶ前に作られたけどいまだに対策されてないな
今はもうRO引退したからいいけど
元不正者だからわかる
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:37 ID:abkdFYKV0: 元不正者だから何がわかるって？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:32 ID:AM0hasFW0: 話ぶった切りで申し訳ない

質問というか知恵をお借りしたいのですが
当方AGI＞LUKのクリLK（９０）をしています。
このたびようやくバルキリーアーマーに手が届くほどお金が溜まり
購入予定なのですがそれに何のカードをさ指すかでご意見いただきたい

「当方の状況」
○最近Gvを始めてスタンの痛さに悩まされています
○AGIカンストタイプなのでVIT少なくADSは余裕で受けれるけど破壊が痛い
○経済的にゴスリンなどのカードは難しいので無しの方向で
○普通ならアンフロで良いかなとも思ったんですけど・・・
　実際Gvして思ったんですがLKの場合凍っても阿修羅以外で氷割られる事も少なく
（AGIカンスト低VITの為阿修羅は耐えれません）
　LUKも込み９５あるので解けるのは他の人より少しでも早い

といった感じなのですが・・・やはりアンフロがいいのかな～？
他に良い物や俺ならこれ挿すみたいなのがあれば意見を頂きたいです。
長文失礼しましたが宜しくお願いします。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:37 ID:osGbLC9A0: 自然回復でＡＢ切れちゃうのは防具の精錬硬すぎるって答えはどうだろうか

最近プロボックとるのは１だけでいいんじゃないかと思った夏
利用用途がない・・・
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:41 ID:Ge8OXhdj0: >>355
ドルかアンフロ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:55 ID:QqaqaeAF0: >>356
インデュアが取れない→ペコに乗れない→コンセが取れない。
おまけでパリィが取れない。プロボ5は必須。
359 名前：テンションリラックス 投稿日：07/06/23 18:57 ID:QqaqaeAF0: >>358
( ﾟдﾟ)＜
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:32 ID:ZV1diyDB0: MCはツールじゃなくてクライアント改造の一種
似たようなもんだろと言われればその通りだが

アレは気持ち早くなるが鯖側で計算してるディレイまで消せないからAGI型超えるようなことはないぞ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:46 ID:rF4cBsxQ0: >>353
元不正者の何を信じろって？ｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:58 ID:9Yg6oy9W0: >>355
ヴァルアーマーがお金のムダなので
Vitある職つくるか風アンフロを作る。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:06 ID:kjhUWFOj0: セニアってバフォより弱いのか！！？
一回いってみるか・・・
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:36 ID:7F9udhfJ0: ソロならバフォのほうが楽そうな気がするけど・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:42 ID:4BjD/NK10: 取り巻きの強さの差
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 22:10 ID:Be96dt/E0: >>355
ヴァルキリーアーマー買わないでおくのがいいんじゃないだろうか
アンフロなどとは別の種類の軽い鎧にカナトゥス挿して、ADSもらいそうなときに着替える
凍結は祈る、俺ならそうするが

ヴァルキリーアーマー買うなら、ドルを挿す
367 名前：324 投稿日：07/06/23 22:46 ID:WmanWvV00: 　 ∧＿,,,,　　　
　 ( ;;::)ω･)　　ちくしょう・・・
　（# ∪ ∪　　
　と＿_）__）
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 22:57 ID:xDN0+6PA0: >>360
ピアスだとそうだが
BBだとやばい
AGI１のLKでも連射できる
BOSSとかも瞬殺できたよ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 23:37 ID:yEKX8nqr0: スタン耐性と非破壊目的のV鎧ならアンフロでいいんじゃね
㌦と違ってこれなら通常狩りでも｢全ステ+１の非破壊鎧｣と割り切って使うこともできる
それにステ的に㌦にしちゃうとMSとかが痛すぎる気がする
AGI型で、㌦で相手のライン抜けて仕事ってのも無いだろうし
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 23:40 ID:dnh1Zx0X0: >>367
次は頑張って！
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:06 ID:dkn5sDBZ0: ３５７さん・３６２さん・３６６さん
早速のご意見有難うございます。

バルキリ－アーマーは微妙なのかな～？
当方VIT無いのでスタンが厳しくスタン耐性５０％＆壊れない
という説明文に心躍らせながら必死に貯めたんですけどね＾＾
超兄貴とかも無論手が届きそうに無いし・・・
最近Gv始めたばかりなので知識がかたよってて
ドルは頭に無かったです。感謝！！

もう少し意見をもらいながら悩んでみますね
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:16 ID:qc9vVefy0: ｳﾞｧﾙ鎧は属性アンフロ等の新装備もゴスも揃っちゃって
他に揃える物が無く資金はあるっていう裕福層かヴァル粘着集団が持つ物だよ

とりあえずGv始めて経験浅いならまずドルや属性アンフロ他を優先した方がいい
スタン死はAGI型の宿命だし諦めろ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:25 ID:dkn5sDBZ0: あっ書き込んでるうちに３６９さんが

ご意見有難うございます。
一応中堅規模の同盟に所属していて攻め時期はエンペアタッカー
させていただいているので
（支援込みならバーサクじゃなくてもASPD１９０いくので）
ライン抜けて仕事が無いわけではないのですが。
確かにドルだと通常では使えませんね
そこまで割り切るには高い買い物なのかな～
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:26 ID:gx/xUKvJ0: ヴァルに挿すならやっぱりマルクよりドルじゃないか
凍らず壊れず石化せず、不死という属性の弱点もあるが選ぶなら三つの利点を取る
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:38 ID:aK7U6Rni0: 現状スタン耐性得れる装備なんてスタラク♪くらいなんだから、スタン耐性に目を向ければ、非破壊効果とあいまってAGI騎士にはいい物だと思うよ。
コストパフォーマンスを考えなければな。
エンペ狙うこともあるなら尚更スタンは避けたいだろうし、買える金があってそれより欲しいものが無いんなら買ってもいいんじゃない？
後悔はしないと思うぞ。

>>374
ステ的に、｢石化しない｣よりも｢弱点属性が増える｣デメリットの方が大きい気がするぞ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:40 ID:TVMNPTbx0: エンペアタッカーならドル以外無い
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:43 ID:aK7U6Rni0: バーサクしないらしいから別に㌦じゃなくていいだろ
どっちにしろ塩するような妨害が居るなら死んだりスタンして無理
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:45 ID:btp7aU9g0: エンペ叩くのが仕事なら断然ドルだな
武器変えてたらオラブレもコンセも闇付与も消えるやろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:48 ID:aK7U6Rni0: 闇水もっかい飲めよ・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:53 ID:yBGwlnph0: あれって飲んでるのか！？
今まで塗ってるものと思ってた
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:58 ID:U+iVFB6W0: まぁゲームだからどうでもいいや、と思うが

サインクエスト完了前は飲めるけど、飲んだら死ぬし
塗ってるだろ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:59 ID:X87JIhIp0: なぜか飲んでると思い込んでた
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:00 ID:nI29iYNZ0: あれって切り口に刷り込んでるんだろ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:03 ID:UVOC6d8A0: スタラク♪とヴァル鎧一緒につけるとスタン80%耐性で結構効果が大きいという話はどっかで見たな
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:04 ID:fmtNqWXU0: 未実装ｃにスタン耐性30%ぐらいのカードがあった気がする。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 07:38 ID:2Tp4OCj10: ドルは弱点属性が増えるのは確かに欠点だが
でもＡＧＩ型にとって超致命的なスタンが軽減されるなら十二分にメリットが上回る
ＡＧＩ型なんてスタンしたら石像以下の存在だろ
即効ＳＧ食らって轟沈しそうだ

あと、鎧持ち替えは基本だぞ
いついかなるときでもドルってのはただのアホ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 08:26 ID:gd5wEY890: ドルってスタン耐性あるんだっけ？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 08:43 ID:MJvzb3UN0: ヴァル鎧の話だろｗ

Pv用の低VITアサクロでヴァル鎧+レジストスタン♪HB使ってるが低VITには結構いいぞ(スタン耐性80%)
1回スタンしちゃうと時間長いから全然動けなくなるけどな。
GvだとLKにリカバ飛んでこないと思うのできついだろうが、未装備と比べれば雲泥の差がある。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:38 ID:vn+DPqfh0: ３５５です。

皆さん色々ご意見ありがとうございます。
初めての書き込みなので不安が多かったのですが
書き込んで良かった!!

アーマーは買う方向でカードに関してはドル１番候補で
もう少し悩んでみます。
高い買い物なので簡単にポイって買えない小心者ですがｗ
お世話になってるマスター始めギルドに
少しでも恩返しできればいいな～て思いながら

また、皆さんの書き込みですごく楽しめた事に感謝して
一応の挨拶に代えさせてもらいます。
また、出てくるかもですが

本当にありがとう!!
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 11:43 ID:aK7U6Rni0: >>386
弱点云々言ってるのはアンフロVか㌦Vで悩んでるのにそれは少し的外れてないか？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 17:30 ID:HI4iCZWB0: 生体ニヨでMOB沢山釣ってくるのって、
最初に遭遇したのがAXとかだったら釣り続行で他のMOB探すんですか？
二度ほど生体ニヨやってみたのですが釣れるのがカトリ一匹だけとかでどうもうまくいかなくて。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:24 ID:8TjKeesy0: 砂がいなけりゃそのまま奥のほうも見に行く。
ベースまで持っていけばいいだけだし、死なないなら砂とかいても奥突っ込む
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:25 ID:Rd+WMfw10: カトリと他mobは分けようぜ…
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:26 ID:4kCNHoOi0: >>385
＞ジェミニ-S58C
＞接尾語:オブスタビリティ
＞効果:
＞条件付効果1[AGI90以上]:スタン耐性+30%, 沈黙耐性+30%
＞条件付効果2[VIT80以上]:睡眠耐性+30%, 石化耐性+30%
＞条件付効果3[LUK80以上]:CRI+3
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:30 ID:gd5wEY890: >>388
いやなんかどうも文面からすると386はドルにスタン耐性あると
考えてるように見えるぞ。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:19 ID:n7+XF2m10: >>394
おお、いいなｗ
で、場所どこだっけそれ？
ジェミニなんて誰も狩らないから出回らなさそうだが・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:21 ID:CwJK6ZbC0: >>394
ジェミニcに3番目（LUK80↑）の効果ってあったっけ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:34 ID:CwJK6ZbC0: >>396
ジェミニ-S58は生体2FのBoss
今は確かに放置してるなぁ苦労して倒してもドクロとか出て萎える

未実装wiki見てきたんだが効果が微妙に違うみたいなんだがどうなんだろ
ちなみに装備部位は兜
>AGIが90以上の場合、沈黙、スタンに対する耐性+30%
>VITが80以上の場合、石化、睡眠に対する耐性+50%
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:36 ID:dNSNKwDQ0: こんばんわ
現在復帰したて、S＞V＞D槍騎士ですが、転生を最速に頑張ろうと思っております。
狩場は、転職後　西兄貴→ﾆﾌﾞﾙを挟みながら80まで、そこからは廃屋に篭ろうと考えております
Str120　Dex50　(支援込み)のこりVit　と考えてますが、発光までに使う装備を考えております。
を値段を最低限に抑えて、廃屋用装備とﾆﾌﾞﾙ装備でいいと考えてますが、他に効率のいい狩場などｵｽｽﾒありましたらご教授おねがいします。
当方、Signと２PCは不可能です；
現在装備なし、資産100M　
たれ人形なし、この条件でお願いします。
それでは先輩のLkさん、騎士さんよろしくおねがいします。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:40 ID:4FEpr4pA0: 猫も杓子も廃屋が最適解ってわけじゃないぞ
付与ないならPTで生体2でも行ってらっしゃい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:40 ID:JZDnVah+0: ここは見積もりスレか
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:02 ID:vODUL1Ry0: どれがいい？括弧内は死ななかった時の大体の時給ね

１００Ｍ分白Ｐルート
ジュピ（３．５Ｍ）→生３（９Ｍ）

廃屋装備＋レモン＋ハエルート
廃屋(３．５Ｍ）

火山武器＋付与スクロール＋ハエ＋宿
火山１（２Ｍ）

ＢＢあるなら
小型グラ＋回復財
迷いの森３（２Ｍ）

あとはニブルやらなんやらだな、レベルが分からないから最終狩場っぽいのしか書いてない
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:09 ID:3F3jsWk40: 2PC無しならPTか、プロ北が最適解かなぁ・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:16 ID:4FEpr4pA0: プロ北悪くないが支援無しDex40じゃ当たらない気がする
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:21 ID:2ZATcdjv0: 1PCで資産100Mで最速っていってもなあ。
もしかして装備は既に揃ってて可処分所得が100Mなのか？
他キャラに金稼げる職がいるなら別だけど、そうじゃないなら散財して転生しても
貧乏・装備貧弱LKができるだけのような。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:21 ID:ilg9+eJi0: 付与無しならソウルゲインとデリでも買ってハイオクじゃね。
いちおう時給２～３Mは出る。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 02:32 ID:3F3jsWk40: 復帰したてっつってるから休止前に装備全部処分したとかじゃね
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 05:59 ID:+35ulZtv0: 錐もってスリッパBBで２Mくらいでるし、ネイチャもたまるしうはうはじゃないか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 06:13 ID:3F3jsWk40: 2PC無しじゃスリーパー一確できないからそんな効率出すのきつくね？
しかも予算100Mで錐なんて買ったら他なんも買えないぞ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 07:08 ID:60AiLWUc0: 装備ない状態で使える金が100M程度じゃなぁ・・・・
廃屋は駄目だやめとけ
付与できない時点で火山１も終わり

ていうかソロが絶望的だな
牛でも狩ってれば？
☆パイクと運剣タライミューンもって城臨時で過ごすのもいいかもしれん

一番いいのは
プリ作ってベースポタのバイトすることだぜ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 07:20 ID:7u4x2qIt0: >>398
多分、巨大ウィスパーCからコピペして記事書いたんだろうね。
おそらく消し忘れたんだろうから直しておくよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:14 ID:KOnFX6lM0: 装備なしで100mなら取りあえずニブル装備買って95あたりまで臨通いすればいい
収集品だけでも結構な値段にはなるからな
そこから廃屋槍と水コン買ってソロすればいけるんじゃね
まあ俺がそうだっんだが
因みにINT高くて一確出来たんで49％狩りしてた
これなら地デリも買う必要ないし金も節約できる、INTしだいでは一確ならSP切れる事はまずない
俺の騎士は支援ありでint54とかだったかな、金ないならこういうのもありだとは思う
後HPとのペアならジュピロスも経験値はいい
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:44 ID:ilg9+eJi0: うちの鯖なら毎日ジュピロス臨時あるからそれに釣り役として参加するのもありだな。
釣ってるだけで時給２Mは出る。
もっとも釣り下手だと回復アイテムに金かかるが。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:51 ID:L0FC4DWo0: 婆園良いんじゃね？
付与も支援も無しで行ける。
おまけに武器もニブル用でいけそうだし。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 13:11 ID:2V0Hbxsu0: 付与環境を完全にあきらめるかどうかってのがあるな。
スクロール代も積もると結構だし
それでも転生のみなら地デリ廃屋特化とニブル特化槍、人盾
その他消耗品（スクロール込み）で１００Mなら行けないこともないとおもうが
計算面倒だな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 14:01 ID:rh4DlLpt0: >>409
錐買っても半分以上の予算は余ってない？
まだ高い鯖があるのかな？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 14:33 ID:x3+8Ir/P0: プリとペアするときスレ住民ってどこいってるの？
火山？アビス？ジュペ？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 16:46 ID:yU07q2Iy0: >>417
90Agi両手LK

アビス2か3、ジュピ1、騎士団1ってとこかな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 17:58 ID:mLSjUkli0: 地デリってメントルとメイルだったらどっちがいい？
軽いメントルのがいいかなーと思ったんですが結構メイル刺しも見かけるので・・・
フォマルを買う資金は無いです
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:03 ID:n6XQ5ozA0: LKなら高精錬のフォーマル挿しつくるよりは、+7↑のメイルもしくはプレート挿しと、+4程度のバーサーク用の
軽いものに挿したのを作ったほうがいろいろと便利かも？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:26 ID:mLSjUkli0: 素騎士ですけど転生後も使うつもりなので+7メイルで作りますね
どうもあざっした
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:56 ID:WKVXkpZa0: +4程度の軽いバーサク用って必要ないだろ。
地デリバーサク狩りは消耗品使わないし重量は余裕も余裕。
メントルやらフォマルやらで作られてるのは拳聖やガンスリのためのモノ。
騎士LKでしか使わないなら当然DEF重視でいい。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:05 ID:bYMqKjd40: ジュピ1って効率どれくらいでてます？
うちは92S＝V>Dで水3確の他2確で2.2Mくらいですかね。
プリがレベル低い故にSPが足りないので休憩も大目。

あとプリにタゲ移るのは今はハイドでかわしてるんだけど何かいい方法ありますかね？
プリがVIT1で抱えるのも厳しいので・・。
そのうちヴァルマントの購入を考えてるんだけどこれ買えばかなりタゲ固定できるかな？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:21 ID:YzYrCMPA0: 俺は廃屋でオーラ目指すのに地デリ+4のフォマルに刺した。
+7は高すぎるしDEF2.1にそれほど意味は見出せないんで回復剤とハエ積める重量と価格を優先した。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:26 ID:/Bi5ul8PO: 70歳s>v=d騎士。
地デリ、ﾊｲｵｰｸ特化ﾊﾟｲｸあり。付与環境のみあり。
ここにいるみんなって廃屋に何レベルでデビューした？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:47 ID:RS723H6z0: バーサクしたらDEF意味ないんじゃ・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:49 ID:NhK7KC370: 意味無いけど地デリメントルを別に作るのか作らないのかって話なんだ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:11 ID:n6XQ5ozA0: ペノ池なんかで他に人居るときはSpPで、空いてきたらカタナと地デリでバーサーク
そのために軽いのに挿したのをもっといてもいいかと思ったんだが、そこまでする必要ないか
最近はあそこもBOTばかりだし
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:02 ID:y/W4iuPw0: 婆園に通ってLv上げをしている騎士なのですが
効率を少し上げようと地デリ鎧かアムムト靴のどちらかを
買うかでなやんでます。
アムムトCの効果は分かりやすいんですが、
グラウンドデリータCを騎士wikiでみると
「ある程度の前提条件が必要ではあるが、それさえクリアしていれば
型を問わず非常に有用」
とあります、これはどんな前提条件を指しているんでしょうか？
また近接攻撃でMOBを倒したときにSPが入るとありますが
ピアースやBDSでMOBを倒した場合も適用されるのでしょうか？
どなたか教えてください
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:12 ID:/mDcJnZk0: ハイオークをピアースやBDSで１撃で倒せる装備やレベルをそろえる事が前提条件だ。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:20 ID:4FEpr4pA0: BDSならゲイン混ぜとアムムトでいいと思うよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:31 ID:y/W4iuPw0: 調べたらピアースは２確でした
この場合だとアムムト靴の方がいいのでしょうか？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:52 ID:SE1kZdV40: いや、付与ピアース・付与BDS一確までSTR・DEX伸ばして地デリだな。

たれ人形が無いときついが。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:13 ID:vVb2ttwC0: >>423
D中D無形パイクでBBで全部2確、地ﾃﾞﾘ装備、全MOBプリ被弾で共闘とって
ペア公平で3.6m/hほど。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:40 ID:3F3jsWk40: >>416
最古鯖だけど、今で70Mくらいだな。最近連続で神器来て半額くらいに下がったんだけどな。
他の装備とか消耗品代考えるとギリギリじゃね。
2PC一確狩りじゃないから黒字出るかも怪しい気がする。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 00:01 ID:vc02qtyL0: やっぱり錐ってスリッパ狩りにしか使えない？

当方ｌｖ87素騎士で支援込みＳ１２０＞ＤＥＸ60＞ＶＩＴ40台
ｲﾛｲﾛシミュって見てるんだが他の高ＤＥＦのＭＯＢだと特化ピアスのほうがいいみたい。
知り合いから錐借りる機会ができたんだけど有効活用する術が見つけられなくて
結局使わずじまいだったよ…
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 00:08 ID:m8z6zyib0: Def+Vitが100超えてて､ある程度の数が湧き､｢(ソロ)狩りとして成立する｣Mobとなると､
そうそう転がってないしね。
ぱっと思い浮かぶのはコモド北くらいしかないなぁ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 00:30 ID:pgPJ3Hn00: エンペ割らないなら錐より串の方がLKには使いやすいと思う
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 00:44 ID:CyOHAUjK0: >>438
串ってエンペに無効だっけ？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:02 ID:U8fKaVFY0: >>439
一生ROMってろ。
少しは調べてから書き込め。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:10 ID:CyOHAUjK0: >>440
おまえバカだろｗ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:14 ID:VYwFyXat0: >>439
というかエンペに串の効果が乗ろうが乗るまいが、それでどうする
つもりなんだよ。ツンツンするのか？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:30 ID:jHi0jiZ20: >>441
お前馬鹿だろうｗｗｗ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:42 ID:XgzY/n5M0: >>429
地デリはピアース一確のような限定条件においてのみ有用。
それ以外では月光剣のほうがいい。
効率あげるならABかアムムト。ただし併用はしないほうがいい。

近接攻撃で倒す限りはピアースでもBBでもBDSでも倒した数分のSPは入る。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:54 ID:OS4FOOaR0: エンペに串使うくらいなら錐や特化ダマ安定
BBするくらいならまだコンバットの方がマシ
Bdsや槍投げはどうせ威力しょぼいんだし
安定した範囲能力＆射程を活かして呪いスタン睡眠等の状態異常をばら撒いた方がマシ
よってGvGで串ははっきり言って使い道ない
ID:CyOHAUjK0は自分の無知を棚に上げて人を馬鹿にする前に
自分で調べる事を覚えるんだな。恥をかくだけだ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:04 ID:Qw5DJwLE0: 串が有効って一般狩場の話してるとおもうんだけど、
特に串が最適って狩場があまりないきがする。

特化槍か高Defなら錐でいいじゃんって話になって中途半端に見える。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:10 ID:xFYklNux0: 高DEFだけのmobが沸くならな
実際には地デリが実用レベルで沸いてBB1～2確の狩場なんてそうそうないし
串はピアース使えるのが大きいと思うけどな
数沸かなくて1匹からBB撃つような感じだとINT60にマニピとか必要じゃね
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:16 ID:3W0wCsX30: GVGでだと串BBのほうが威力はあるね
両方あるなら持ち替えでいい感じに使えるけど
どっちか1つとなると耐性あるコンバットのほうが
使えるって装備だね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:28 ID:pgPJ3Hn00: 一応串BBはGvでもそれなりに使えるぞ。SB打てるのもでかいし。

>>446
火山2とゲフェニアくらいかな。俺が思いつくのは。
防御無視よりも、｢汎用特化｣として見た方がいいと思う。
そこそこ硬いのが混じってるけど錐使うとうざいような柔い敵も居て、特化一本じゃ合わせられないような狩場に使える。

んで錐と串じゃスリッパは付与一確だとして、他で使えるかどうかだな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 03:12 ID:Qw5DJwLE0: Gvで串BBとかほんとにやってるやついるのか・・？
威力もとめて特化サーベルBBか、耐性もとめてコンバットBBの二択だとおもうが。
俺は＞＞445の意見に賛成だな。

あと錐と串じゃスリッパ一確の敷居が全然違う。串じゃ錐の3分の2くらいのダメしか当たらないぞ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 03:30 ID:K/71aU0t0: 今日プロ北で狩りしてたらバーサク狩りしてるLK見かけた。
あの痛さでバーサクできるとか思ってもみなかったからまじびびった
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 04:19 ID:pgPJ3Hn00: 大体の環境で特化サーベルより串の方が強く無いか・・・？
WizくらいのDEFでイコールくらい
もちろん相手は属性鎧前提で
俺の使ってる計算機が間違ってるのかもしれないけど
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 04:44 ID:VYwFyXat0: まあたいていの場合は串BBが上回るな。属性相性考えなければ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 05:11 ID:Qw5DJwLE0: 特化サーベルと串のダメ比較をロラトリオで適当にやってきたんだが、
串ってDef無視のはずが無属性ダメ＋２５％があるにしろ、ころころ変わるのはなぜだ？
正直計算があってるかは自身ないが、

串BBのダメ、属性服相手に１０のダメとしたら特化サーベルは１１のダメ。
相手無属性なら串のほうが威力は高いが、ASPD差が結構あるから秒間ダメ的には大して変わらない。

HITストップ、詠唱妨害、相手属性服の場面考えると特化サーベルのほうが優秀と思う。
あとDefはWiz以外はあれつけてることが多くて、実際WizもLKも実Defほぼ同じくらいでしょ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 05:25 ID:Qw5DJwLE0: ロラトリオもっかい見てきたけど、
串の防御無視ってボス相手じゃ無効なの？
なんかやたらダメが低くなるんだけど。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 05:36 ID:pgPJ3Hn00: ボス無効は説明文に明記されてるよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 05:46 ID:pgPJ3Hn00: と思って今見たら書いてなかった・・・ｽﾏﾝ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 08:00 ID:XgzY/n5M0: 初めて知った。そりゃ効いたらさすがにまずいわな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 08:58 ID:Qw5DJwLE0: でも串よりやばい錐はボス無効じゃないし
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:52 ID:QQYLS+9d0: 串を最も有効に駆使できるのは枝テロ時
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:53 ID:dBbxE6Fh0: 串はピアースが使えるからいいって話はFAが出るほど話尽くされてる。
狩場としては騎士団1あたりがおすすめ。要するに深淵C狙い。ゲフェニア然り。

GvではASPDの差は誤差に等しいので単純に一発あたりのダメで比較していい。
メギン持ち以外では消し飛ばせるのは本当にWiz程度。その前提で
人パイク≧人サーベル≧火付与串＞人チェイン≧コンバット

コートが常時なくてBB持ちならゴーレム混ぜたパイクとか鈍器のほうがADSバンバン撃たれる以上安定感はある。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:58 ID:ZXWp4esA0: 対人特化なんて持っていってもほとんど使いどころないけどな
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:26 ID:2pVC/F5qO: GvGなんて錐1本しか持ってねぇ。
ソロギルドレーサーでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:25 ID:mzqHfTIo0: GvGで対人使いどころないって人らは小規模ってことかな？
うちの同盟規模だとLKは10人くらいいるから、その半分の5人くらいで一箇所に対人特化BBかBdsで、相当なダメージになるぞ。
低く見積もって1人1発1k程としても5～6人重なれば秒間10k程はいくわけで。

そりゃタイマンの状況じゃLKの攻撃力なんてたかがしれてるけども。
Gvは1人で倒すものじゃないだろ、連携してなんぼ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:26 ID:hTZfVrAc0: 生体2ペア狩りしてる人いる？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:04 ID:dLBu1GbY0: 過疎鯖なんで、人パイクBBで結構殺せるお＾＾
スタンバッシュ＞BBが強いっす＾＾ブーメランもいい感じだしな。
プロボのが強いけど、併用でドル相手に即対応できるのは良い。

串は欲しいが、出回らないんだよなあ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:35 ID:84cRdsoB0: EMC後の硬直してるとこにBDSやBB打ちまくると結構後衛はポロポロ死ぬよ
結構ブラギ出たままEMCで飛んでくることあるしそれ利用して打ちまくると見る見る減っていって楽しい。
さすがに大手や精鋭揃ってるところはEMC前に無操作が基本になってて硬直してる奴はあまりいないがね。
468 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:41 ID:lkIvMRfv0: >>467
つうか、EMC後の硬直は読み込みでラグってるからじゃないのかな？
操作してる奴は、うちの鯖だと攻撃で落ちる落ちない以前に鯖缶されてる。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 19:24 ID:1UdjBxvO0: 錐使うために剣修練あげてるやついる？
最近のLKって攻撃あほみたいに強いから槍修練とかもそうだけど
誤差に感じてきてしまう夏
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 19:34 ID:Sc63jM9c0: あぽーんだからかな？　Janeの読み込みが変だ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 19:57 ID:qVlo9FUM0: >>471
スレのタブを右クリックして一番下の再読み込みでOK
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 20:53 ID:2pVC/F5qO: >>470
ﾉｼ
誤差だなんてとんでもない。いや知らんけど。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:14 ID:Sc63jM9c0: 管理人さん乙であります。

>>472　なるほど今度やってみる。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:44 ID:TxxhfDxX0: イベントNPCに加速もらったら早すぎてワロタ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:33 ID:JhjjRAYe0: >>470
その錐をなんに向けるかによるだろ。
俺はエンペ割るためだから、気休めでも出来ることはすべてやるべきと10取った。
そこまで必死にダメージ求める状況じゃなければどうでもいいんじゃね。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:17 ID:G2Rbd9R20: 錐の流れをぶったぎって
ＷＩＫＩのステータスタイプのところの時計地下４のところなんだけどさ
どうみても地下２の内容になってるんだけど既出？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:09 ID:os1/vcsW0: 錐でエンペ殴るときの剣修練は結構差がでる。
BBとか撃つ場合だと修練一回しかのらないから誤差。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 04:07 ID:ClzkyrdC0: BBだと2回だね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 10:47 ID:72mXm2Cd0: ＡＸ以外でエンペ叩きあいの場合、修練やオラブレは絶大な差を生む。
ＡＸがいると全部誤差の範疇；；；；；；；；
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:35 ID:Og+TGgA0O: ふーん
それで？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:02 ID:4g4EH8WL0: 叩き合いなら修練オラブレ無いほうが勝てるって状況もある。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:03 ID:freY+bES0: そりゃ素手のノビが勝つ可能性もあるわな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:18 ID:X3mOPtpd0: 最近狩りどころかエンペ割る時もボスやるときもめんどいからオラブレやらなくなっちまった。
削るつもりは無いがオラブレ無い場合のスキル構成も考えるかな･･･
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:40 ID:OKYIGaUZ0: >451
プロ北でバーサーク狩りしたことあるけど、
ツーハン、オラブレ、バーサーク分のSPは回復できる。
と言ってもS-Lのバーサーカーだけどな。
でもMHとか頻繁にあってかなり食らう時も多々あるから、
毎回ツーハン、オラブレ、バーサーク分のSP回復出来るかって言われると結構厳しいな。
やっぱりレモン食べなきゃいけなくなる時も出てくる。
それなら普通にBB狩りしたほうがいいと思うよ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:55 ID:phIv1Y9c0: 質問させてください。
もう直ぐ転生出来そうなので転生後のステとスキルを考えているのですが。
今はS>D>Vでピアース、BDSを取っています。
転生後はS>V>D(VIT100)にしてBBを取ってみようかと考えています。
BBは一度も使った事がないのでテンプレを読んでみたところ詠唱があるみたいなのですが、
DEX30程度でBB使うのはどうなのでしょうか？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:58 ID:dbOH5Egh0: 詠唱とかそのへんはBdSとほぼ代わりが無いので、そのステでBdS使ってて特に
不満がなければ問題ない気が。

個人的には、DEXはもうちょい上げた方がいいと思う。ダメージを安定させるために。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 16:03 ID:qXrrsPdk0: >>484
あっそれ俺も思うわー
オラブレ切ってパリィでもとろうか悩んでる。
なんか最近流行りやん
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 16:15 ID:0kBfhy5W0: BDSからBBへの転向で問題はガーターゾーンの把握なんだよな。
あと前提スキルが多いけど威力は申し分ない。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 18:31 ID:SEPi6vut0: ＢＢは前提にＡＣ５がなぁ・・･
１あれば大抵併せられるし。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:08 ID:AqmTIPXS0: 槍でBB転向したが挫折で屈辱のキラキラでBDSに戻した。
みんなBBなんてよく使いこなせるね。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:48 ID:PxeQVAZ20: キラキラがあるからいいやって時代じゃなかったから
だるくても覚えるしかなかったのだよ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 21:20 ID:+d31OO7W0: 転生してBDSとBB取ればイナフ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 21:58 ID:4mbM4GVV0: BB-BDSはブーメランかオラブレどっちか4であきらめないといけないのがなぁ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:03 ID:sEI5Uce+O: 糞重いＧＶで出遅れや減速喰らったら即妨害役にまわる遊撃槍ＬＫです。
コーナーやワープホールではＢｄｓ
超ラグ時や走りながらはＳＢで。ヒットストップはｓｐｐのレベル１連打でやってます。
（ヒットストップ狙いだから普段パイクだけど急にレベル５ポール撃ちに変えると相手が焦って面白い。）
他に姑息な妨害方法ないですか？

武器は睡眠とスタンのパイク使い分け。
あまり効かないけどＶＩＴプリ向けに沈黙か呪いでもと考えてるけどいスタン槍で十分かな？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:34 ID:uggGMVsm0: VITプリに状態異常を考えている時点でお察し
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 01:07 ID:sEI5Uce+O: いやどうしても何がやりたいんだ。
ＶＩＴプリでＶＩＴカンスト率知らんけどＩＮＴカンストで結構ＤＥＸに振らなきゃいけない筈だから全く効かない訳じゃないでしょ。
睡眠ＳＢでプリ３匹張り付けした事もあるし。

沈黙＞緑Ｐ呪い＞聖水で対応もされちゃうけどさ。
レクイエムで歩きにくくしたほうがマシかな。
498 名前：ディオ・ブランドー 投稿日：07/06/28 01:09 ID:r3bj9LXW0: >>447 数沸かなくて1匹からBB撃つような感じだとINT60にマニピとか必要じゃね
無駄無駄無駄無駄ァーッ！

>>463 ソロギルドレーサーで・・・
(ソロで砦取れたら)最高に「ハイ！」ってやつだアアアアアア

>>465 生体2ペア狩りしてる人いる？
我が運命という生体3Fに出向く途中にころがる犬のクソのようにジャマな連中がたむろす狩場だな

>>464 低く見積もって1人1発1k程としても5～6人重なれば秒間10k程はいくわけで。
おまえは今まで食ったパンの枚数をおぼえているのか？

>>467 にゅぼーん？
カエルの小便よりも･･････下衆な！貧弱！貧弱ゥ！

>>475 イベントNPCに加速もらったら早すぎてワロタ
そんなねむっちまいそうなのろい動きでこのディオが倒せるのかァ―――――――！？ＵＲＥＹＹＹＹＹ

>>481 それで？
ロードローラーだッ！！！！ＵＲＥＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>489,491,493,494
きさまらはチェスや将棋で言う『詰み』(チェック･メイト)にはまったのだッ！

>>495 他に姑息な妨害方法ないですか？
「世界(ザ･ワールド)」ッ！時よ止まれ！
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 01:22 ID:55FpZXbY0: とりあえず495は状態異常についてもう一回勉強しなおしてから質問するといいよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 01:35 ID:sEI5Uce+O: ステータスによる耐性及び効果時間の現象以外に調べる所あるの？
プリテンプレはさらって読んだ位だけどね。

要は何かをしてやりたいのがポイント。

それともネタ無し術無しなのかい？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 01:42 ID:iWF54xwAO: うん、そうだよ

はい次
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 01:46 ID:NxeZbvr10: メルブレソドブレBBでもしては？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:07 ID:rGTIktoj0: 歩いてる最中にVITプリが状態異常くらっても
沈黙→すぐ治るし無視か邪魔なら緑ポ飲むだけ
呪い→ブレスかけて乙。何の意味もない
スタン→もっとどうでもいい
睡眠→INT耐性だからかかりにくい。でも対策してなければかかると結構長い。

むしろプリでLK一人足止めできるんなら万々歳
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:17 ID:F2Cg1x7m0: 遊撃って手当たり次第プリも含めて全部殺してしまえばいいんじゃね？
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:25 ID:sEI5Uce+O: やっぱ物理停止しかないのか。
っキリエ　　　orz
ふむ。
とりあえずｓｐｐの打ち方勉強するか。
っニュマ　　　orz

星武器はともかくインベ連打くらいしか無理か。

＞殲滅
バサクでプリ粘着していたらドル着たままだったんで死にかけたｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:39 ID:/DphiVYAO: 無詠唱MEでも連続で喰らわないと死にかけることは無いと思うんだが
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:43 ID:gfhYoZ/j0: プリの動き止めたかったらプロボ連打でいいよ
㌦持ってるやつなんてほとんどいねーし
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:51 ID:sEI5Uce+O: >>506
最初はタイマンだったけどその後に通りすがり複数の温かい２ｋヒールのシャワーをご馳走になりました。
ヒールのヨーヨーモードから抜け出す頃にはＨＰ１／３切ってた。

あープロボは忘れてたな～。やってみます！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 06:27 ID:Ndkx12IR0: なぜ1匹のプリ相手にバーサクするんだ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 08:58 ID:BPDA44peO: 坊やだからさ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 09:43 ID:hUehLdKB0: >>509
速度減少もらって諦めて妨害にまわってるからじゃないのか？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:43 ID:zX1CMFXX0: 速度減少されてたらバーサークも意味薄じゃね
ヘッドクラッシュしろヘッドクラッシュ
素手でも出せる・・・はずｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:47 ID:f137i+uw0: 素プリは呪いもスタンもダメなら名前付きで報告してADSか阿修羅に任せる
廃プリは低int多いから睡眠で大体いけるダメなら素プリと同じ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:51 ID:xDnnGUbV0: 1週間で転生ってできるもん？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:52 ID:OLmhAIG40: お座りも含めて考えるのなら余裕。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 16:02 ID:BPDA44peO: おでん温もり公平時給20Mとか言ってるの聞いたから楽勝じゃね？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 16:06 ID:QPlQM3ds0: その拳聖と公平組むまでが大変だろう。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 16:08 ID:OLmhAIG40: 他にも色々あるんだよ時給を出す方法が。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 16:15 ID:6GOzBgEX0: Lv1~60 養殖で一瞬
Lv60~95 あらかじめ70程度のケンセイ用意して公平
Lv95~99 生体3AX公平

こんな環境が『用意できるのなら』それこそ一週間余裕だな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 16:47 ID:H2gVWRa9O: 一週間と言うか100時間なら騎士一人でもできるよ
ただ一週間で100時間は死ねそう
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:15 ID:QLgXIjpJ0: >>520
教えてくれで申し訳ない
騎士を100時間で転生まで持っていけるのか？
出来れば其の方法とか書いてみてくれないか？
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:23 ID:uZnvjd390: ずっと廃屋行ってろハゲ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:24 ID:Zli0AKBa0: >>521
廃屋で可能だと思う。
でもそのためにはたれ人形とか地デリとか装備も必要だし
消耗品代もかなーーりかかる。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:27 ID:T1z20+1X0: 絶望計算機で計算すれば良いじゃない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:30 ID:QLgXIjpJ0: >>523
有難う、ADや生体無くても行けるってことがわかっただけでもありがたい
そう言う装備は持ってないが消耗品垂れ流しで廃屋にこもってると如何にかなるってことだね。

>>519のような環境は流石に用意できないのでどうしようかと悩んでいたんだ。
同盟で騎士がまったく足りないが支援は皆無なので考えてしまっていた。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:54 ID:sabp/pxc0: >>521
もちとか食べ放題なら、騎士は育てやすい職業だといわれているが・・・。

最初にDEX、それからSTR極でバッシュ打ち放題すぐ転職。
50代からハイオクピアースで自給1M出せるんじゃない？

まあ、100時間ってのは大見得切ったんじゃ？と思うけど、
今は教範あるし、最速で環境揃えばそのぐらいいくかもね。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:04 ID:6y4eVMKX0: お座り教範全開で一週間NEET生活なら
キャラ作ってから一週間で転生90代余裕だな。二週目で転生オーラいけそう
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:08 ID:f137i+uw0: 装備資金あり 2PC支援付与ありとして
1-70までは回復使いまくりでメタリン→鳥人間→西兄貴
70-99までの必要EXPが397M 廃屋教範使用/平均自給4.5Mで88時間程度らしい

デスペナとか考慮してないけど不可能では無い感じだな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:13 ID:Zli0AKBa0: >>527
そのお座りキャラ作るのが大変そう
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:41 ID:vrk38Oi2O: 自給wwwwwWwww
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:47 ID:h1UeWUOi0: 90時間教範ずっと使ってるとすると
18*7500P必要なのか
1Pいくらだっけ？
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 19:50 ID:FCDtEH5r0: なんでそこで調べようとしないの
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:30 ID:blR5Zr/o0: 1p=0.1円
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:31 ID:F2Cg1x7m0: 今度ＢＢ－ＢＤＳ型になろうかとおもうんだけど
ＧＶでは両方使うとして
狩りで両方使うことってある？
そっかあんまないか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:40 ID:ockF6E/yO: ソロ＝ＢＢ
ＰＴ＝ＢＤＳ
ＧＧ攻＝ＢＢ
ＧＧ防＝ＢＤＳ
と使い分けてる俺96ＢＢ-ＢＤＳＬＫ
計算して行く狩場の確殺数しだいじゃね使い分けるかどーかは
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:48 ID:6QrEsabNO: 教範使って、装備買って狩り方洗練しだすと、廃屋で時給7～8Ｍ出る。
もちろん出せるのはベース90前後。
発光まで400Ｍ。80時間もあれば余裕だな。
俺は1日2～4時間の一ヶ月で光った。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 21:59 ID:7mQk9jqz0: 月額以外に払いたくないというポリシーから教範なんて・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 22:26 ID:OLmhAIG40: それはそれでいいと思うよ。課金アイテムなんて自分の考え次第だしね。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 23:46 ID:r/xOvacU0: >>535
ナイスアシスト
俺にキラキラ代払う強い意志を与えてくれた
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:12 ID:FZyxHo7f0: 最近廃屋などが中心にでてて聞きずらいんだけど質問
STR99+8 DEX57+6 VIT72+10の素騎士（2PC付与可能）
装備は+7動物盾　+7地デリ　+7イミュンマント　+7ソヒ靴　Wサイン
この装備で火山狩りする場合は宿の方が良いんでしょうか？
頭はヘルム等考えてるんですが、ハエ狩りだと思うんですけど
自給2M↑でるならQFパイク買って火山移動を考えてます
だけどQFパイク買って試すとかあまり余裕なんで困ってるんで助言等お願いします･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:28 ID:qT4xpuuzO: このスレで時給2M以上出ますか？なんて質問して
出ます、以外の回答が得られると思うか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:31 ID:SrdWCnS80: 立地的に、『宿狩りしない意味が無い』狩場だから、2PC付与までできるんなら宿狩りした方がいい。
被ダメもそこそこ痛いしね。
ステ装備にもよると思うけど、俺は白ポ60 餅30 蝿100 蝶7で1セット30分で狩ってた。
普通にやっても2Mは出ると思う。
慣れて2.6～3Mくらい。

BOT状況にもよると思うけど、BOTが居たら居たでMHできまくり&共闘入りまくりで効率は落ちないからあんま関係無い。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:32 ID:zpYGW8oN0: 火山ハエ狩は邪魔くさいからやめてほしいと思う俺。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:02 ID:JFfITp0e0: >>540
そのステならオートバーサクDサンタポDヒドラBdsで婆１確できるから
火山じゃなくて婆園のがいいと思うが・・・
婆2～3匹まとめてBdsでテレクリ持ち替えしてれば火山より美味い気がする
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:10 ID:JFfITp0e0: ＞＞５４０
２PC付与ならABいらないなｗ
カートとプリ置いてさっさと転生汁
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:43 ID:5iQossEFO: Sign二個じゃなくてパワクリ一個とSignにした方が少し威力上がるんじゃね

理想は銃器と耳毛にSign二個だが
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 09:03 ID:G4VrahCR0: >>543
自己中乙
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 09:54 ID:t7wCNvoQO: 宿使わないでも2Mは出るよ
宿使うと2.5Mぐらいにはなる

火山でそれ以上出したい場合にはハエ量とえり好み度合いから廃屋を薦める
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 10:08 ID:T+qF3XS20: >>540
つーかQF程度の武器を買い渋る財政状況なら
宿狩りなんかしないで他で金稼げ
金が無いのに散財狩りしてどうすんのよ。
後、時給出したいなら99+8なんて中途半端な数値にせず
装備か料理であと3付けろ
550 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:38 ID:qfJLfv7s0: またアフィ系か。

火山２Fが火属性化するなら付与QFで結構いけそうかなーと思うんだが普通にWIZと組んだほうが安定するよなあ。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:41 ID:8kkH7vOPO: ちゃんと本音も書けよな。

登録してくれるとあなたの稼いだポイントに応じて
私にもポイントが入るんです＞＜
私の為にポイント稼いでください＞＜
そしたらＷｅｂマネーに変えてタダでラグナできるんです＞＜
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:52 ID:qfJLfv7s0: ま、楽天ブログかなんかでTOPページですらないしな。
IDでてるとばればれだから方法変えてきたんだな。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 12:33 ID:SrdWCnS80: 火山宿狩りは散財狩りでもなんでもないと思うんだが
エルが安くなったとは言え、それでも300k/hくらいの黒字は出る
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 13:14 ID:63fkxkEe0: 火山はドロップをBOTに奪われずに拾うことができれば黒字だ('A`)
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:17 ID:okCPkQud0: >火山はドロップをBOTに奪われずに拾うことができれば

シビアな現実を見せてくれるレスだなｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:51 ID:J2BuFqiV0: 火山でBOTと張り合っても、混戦や座標ズレだと競争では権利取っても勝てないし
拾おうとしてるものを横から全て掻っ攫われるのは(グリードには勝てませんorz
滅茶苦茶腹立たしいので、俺はカード以外は全て無視にする事にして
自分の精神を保つ事にしてる。(エル原もマステラも全部くれてやる位の気負いでｗ
金銭効率は水コン15枚と白ポ40～50本と餅150個を30分で使い切る位だが
赤字なのは間違いないかな・・・( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 16:03 ID:2+51gyPu0: >>557
火山でカード以外無視するくらいなら廃屋でよくね？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 17:05 ID:NQprYzM20: アイテム放置なうえに宿狩りじゃないみたいだから、普通なら廃屋だろうな
火山が好きな人なのかもしれんなｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:36 ID:jSlP4LoU0: BOTのいる狩場で収集品は期待しないほうがいいぞ
精神的にイラつくだけｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:39 ID:wFmLBOjw0: 精神的以外にイラつくことってあんのか
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:52 ID:sES7D5tS0: ちんち〇とか？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:40 ID:aPNSO9wo0: >>550　ID消して登録するね＾＾
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:26 ID:XA/N90QN0: 最近、西兄貴で長蛇トレインしてるケミがうざい・・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:49 ID:KCPelVBa0: そう言うのは横からＢＢする
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:35 ID:5UglNN9P0: 塩のが喜ばれる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:18 ID:qfJLfv7s0: 多分、婆園やジュピで長蛇してる騎士もうざいと思われてるんでお互い様だ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:56 ID:bkAz9cjh0: 細いところで向かいからトレインしてこられたら、
こっちが避ける必要あるのかな。
タゲが移ってきたら処理していいものか悩むし嫌なんだけど。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:07 ID:gRwxyuYA0: 迷わず処理してさっさと飛ぶ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:32 ID:kKTi9hCQO: 中央仁王立ちか、先読みで正面衝突して共闘入ったら全部頂き～。

ちゃんと「なすりつけの嫌がらせは通報しますよ」とコメントもする。
反論したり晒し返してくるのはトレインをトラブル後も続けるから
ＳＳ取り貯めして置きカウンター晒し

大概は大人しくなるよ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:56 ID:CDve0W7M0: >>566
ハイオクにカーレボ一発700～800のゴミダメージだと､水付与すらしてない可能性がある。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 08:47 ID:5dkq4pGy0: >>569-570
どうも。今後はさっさと処理するようにします。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:23 ID:yiyl7au90: 最近何人かのLKと組んだが、パリィ有ってもAGIの脆さはそんなに変わらないと痛感した。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:33 ID:2avzfEAx0: パリィは三減とかと違って確率で回避だからな

VitLKでも蒸発するんじゃねえか？って数を捌いたと思ったら
4-5匹からでかいのをポコポコ食らって死ぬときもある。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 15:21 ID:pKBzy66B0: >>573
MaxHP、一発を貰って一気に減る、POT回復量差、状態異常耐性等のAGIの脆さが無くなる訳じゃないしな
パリィあっても実際は「盾持ちよりは耐えるかも程度のAGI」以上の認識はしちゃダメ

>>574
上記のように確率の問題より根本的な耐久力の問題
そう言う状況も無くは無いが、耐えるべきMHの時＝数多いので回避率自体はそれなりに安定する
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 15:36 ID:P+U8UGlD0: >>573
高次狩場ではAGI騎士なんて2～3匹から回避できれば上等だよ。
まあ、もともとそういう狩り方だし。
5～6匹に囲まれたらFLEE低下でほぼ全弾HITし始めてパリィで半分弾いても
程度はしれてる。

一方、VIT騎士も三減盾ありとは言え、全段HITだから血柱あがるよね。

・・・問題は最大HPの高さだけなんじゃないかと思うが。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 16:01 ID:bDT0+UEl0: 俺のAgiLKはちょいVit振っててHP12k、同じレベルのVit70騎士とだいたい同じ。
こんだけあればそう簡単には死なないな。
死んだのはジュピで釣っててスタン食らって回復叩けずボコられた時くらいか。
回復も叩かずガチncして沈むVit1なのは騎士とは認めん。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 16:12 ID:X4chlTcI0: ncで回復財つかわないのはもはや騎士とか以前の問題なような。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 16:34 ID:zZsS2jvo0: 仮に同MHPであっても
5%の確率で1000ダメ被弾するのと
必ず50ダメずつ被弾するのでは被ダメの期待値は同じだが
支援する側から見たら囲まれたときの安心感は後者が圧倒的に上
HPゲージがじりじり減っていくのが見えるほうが前衛が死ぬまでにかかる時間を予測しやすいから
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 17:36 ID:y8YGOsKw0: パリィはＡＣと併用するからこそ真価を発揮するんじゃないか
ＡＧＩ型の高速ＡＣは凄まじいぜ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:31 ID:BPOiI3pn0: プリ「LA消さないでください」
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:55 ID:EdomdX7l0: そもそもAGILKなんて数を耐える型じゃないんだからMHとかならVIT>>AGIなのは当たり前だろ

>>577
回復叩かない･常にガチncの時点でVIT1だろうがVIT100だろうが関係ないだろｗ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:00 ID:IlLWYHVu0: MHP15kあると流石にAGILKとは言わないかな…と思っている俺。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:03 ID:MNyrcUO/0: バランスじゃね
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:12 ID:y/9sGv6u0: VITは全被弾なのに耐えることが多いのは、大抵殲滅力の差
ぼーと突っ立ってたらVITだろうがAGIだろうがそのうち死ぬ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:45 ID:pKBzy66B0: >>580
敵の数が多ければ多いほど真価を発揮できないのがAC
そしてあくまで相性から見ると、ACとパリィの相性は実はあまり良くは無い

少しでもflee残ってて数体相手のAGIACは異常に強いんだけどな
その程度の数に真価を発揮しても・・・、という気がしたりしなかったり

>>585
それ　なんか　ちがうで
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:10 ID:IlLWYHVu0: >>584
一応素AGI90弱あるから両手onlyなんだがな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:26 ID:MaMp+3FY0: 日本語でおｋ

バランスはステのタイプで、槍騎士をさすものじゃねぇだろ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:09 ID:YMVRi5Em0: >>586
どういう理屈と経験で相性がよくないとしたのか詳しく
パリィ夢見てジョブ稼いでる最中なのでちと気になる
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:33 ID:IlLWYHVu0: パリィで囲まれ数が減るわけじゃないから相乗効果がないだけで、
相性がマイナスになることはないと思うけど。
キリエかかってるうちはパリィでないからこちらは相性が悪くて、
アスムパリィの方が強いとかそういうことはある。

敵種問わない5減盾は、いわゆる揺れの問題が
MHPでおさえられる範囲なら相当強いよ。
なんでこんなSP消費高いんだかよく分からんがな…。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:36 ID:DRSUq1ag0: >>589
ウォーズマン理論みたいに
「100万パワー＋100万パワーで200万パワー！！」って
ことにはならないって意味じゃない？

あんまり使ったことないから想像するしかないけど
大量に抱え込んでる状態でパリィするとカンカン言いすぎで
スキル連打しないといけないACがパリィ発動時のスキル入力打消しの
被害にあう確率も多くなるだろうし。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:45 ID:lIDVD1Km0: そこでQラッキカタナですよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:46 ID:YMVRi5Em0: >>590-591
回答サンクス
実地で使用すると判るデメリット的なもの（591の言うスキル入力打消しとか）が強く生じるのかと思ってどきりとしていた
590は実戦投入しての話みたいな印象があるし、このままジョブ稼ぎを頑張るぜ
重ねてありがとう
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:08 ID:7O62WzbB0: かといって、AC以外にすることもない。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:09 ID:j7IrsQll0: アンケートになりますけどちょっと相談にのってください。
S=V>DのLK持ちなんですが倉庫を整理していたら+7ヘルム[1]がでてきました。
倉庫にいれたままというのも勿体無いし有効利用しようと思うけど
何かいい方法はないでしょうか？
ちなみによく行く狩場は主にジュピ＆火山、まれに生体や廃屋くらいで
+9ハイレベルリボンは持ってます。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:13 ID:1DLDtl/G0: ハイレベル持ってるなら必要無い
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:21 ID:j7IrsQll0: これだけだと何なので一応自分の考えを

・ジュピ用に馬C刺して睡眠対策
睡眠→囲まれ死亡がなくなるけどめったにないし、MSPが減るのが痛い

・インキュC刺して汎用装備
ハイレベルリボンよりDEF上がるがCが高額なので費用対効果低い

実用性を考えたら馬Cが一番なんでしょうけどわざわざ作るほどのものでもないし
（書き忘れましたけど+7馬リボンならあります）
地デリ装備した場合でもハイレベルの方が良いような気がしたり…
やっぱり売ったほうがいい気がしてきた。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:31 ID:xP5qc5fV0: 属性攻撃軽減できるcがよさそうだな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:31 ID:bQYEPcpc0: あー俺も聞きたいな。+7ヘルムになにさすか。
正直、ハイレベル頭装備はきついんだけど
+7ヘルムくらいなら代えるSTR>VITだけど何c挿せばいいかというか
頭装備なににしたらいいかいまだに悩み。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:56 ID:LZfu3tWy0: クランプｃ挿して小銭稼ぎつつタロウとＳＴＲ調整とか？
狩場みると、火属性軽減がよさげだけどね
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:00 ID:xkGINM2d0: 人から借りてたれインキュでインキュ挿し頭使ったんだが、
LKではインキュｃのSP回復減少が思ったよりでかかった。
SP財連打や地デリ狩りなら別にいいんだがそういう場合大金出してHiLVからインキュに変える程の恩恵は無いと思う。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:02 ID:IpKsb1ZE0: 新カード実装まで倉庫にいれとく。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:04 ID:1vBJWNEO0: 地デリつかってるなら別にSP装備つかう必要性もへるしなぁ。
Vitだと状態異常も必須じゃないし正直LKの頭は迷う。
ある意味ｓなしヘルムもｃ刺しヘルムもそんな大きな違い感じないんだよなぁ。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:34 ID:R2i5q1Cc0: 質問です。
当方94両手LKでずっとソロ専でして臨時等でPTもしたいなと思っています。
ステは
S93+17Dｻｲﾝ A70+8 V23+7 D51+9
です。
キラキラクティックもあることだし、槍になってみようかと思ってますが
AGI>VITのステの場合、ｶｯﾂﾊﾟﾘｨ両手と3減盾槍の場合
総合的にどちらが安定するでしょうか？
AGI槍はやっぱりやっちゃった系になるんでしょうか（･･;）
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:41 ID:bYefG3W5O: やっちゃった系とまでは言わないが、そこまで激しく連打する機会がないので、agiを活かしきるのは難しいかも
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:42 ID:CHDstZaJ0: >>604
それは俺のAgi槍にケンカを（
ちょっと↑にも出てるが安定度なら盾を持て。
PTできるかどうかはステよりも立ち回りが重要。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:43 ID:pBE6KpJK0: そこからずっとVIT振っていけば最終的にはどっちのタイプでもかなり強くなるとは思うけどね・・
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:31 ID:+DzQ2FN90: >>604
94LKでその質問はおかしくないか？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:34 ID:pUJvZ2R10: 何もおかしいところは無いと思うが
ちゃんと要点押さえて質問してるし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:51 ID:7+zui7vH0: グランペコとペコペコのセットで目一杯Def高めようぜ！！
嘘ですごめんなさい、ナイトメアぐらいしか候補が出ない…
でもハイレベル持ってるなら使う機会が少なだろうし売りって選択肢もありかと
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:53 ID:pUJvZ2R10: ハイレベル持ってるなら、それ外すのなんて地デリ装備する時くらいなんだよね。
地デリ装備する時はDEF装備が欲しくなるけど、それなら+7ヘルム[0]で十分ってオチ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:21 ID:5rTitefaO: 俺も＋7ヘルム出来たは良いけど挿す物困った訳だがDEF装備の時は殲滅は後ろがやってくれると割り切って結局ジュペ用に馬挿しにした
属性軽減も捨て難いかなとは思う

とりあえず挿そうかと思ったc
クランプ：極STRだ！→マーチ帽乙
デビルチ：暗闇対策→目隠しで良くね
グランペコ：ペコセットで極DEF良くね→グロディレイでスキル使えね
ウィロ、エルウィロ：SP増える→王冠で良いや
インキュ：SP増えry→王冠でry　サキュcとセットなら使えるかも
属性耐性c：属性鎧で良いや
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:32 ID:5rTitefaO: 書き忘れ
オレの場合は馬装備持ってなかったてのも決めた理由の一つ。

あとヘルムになってもジュペトレインで硬くなった実感無いから（前は常時王冠、
装備あるなら売るのが正解なのかもしれない
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:37 ID:yvmEL46c0: >>612
マーチはSTR上がるのは良いんだが
エンジェラスのディレイ3.5秒もあるお陰でゴミだぞあれ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 04:19 ID:e46htKBM0: STR>AGIバランス槍の俺様なら多少避けるし被弾ASなんてあんまり気にならないぜﾋｬｯﾊｰ！
これで浮いたSTRを他に回せるぜ！とか妄想するんだけど結局は半端に被弾するしピアスBB撃てなくてイライラするんだろうな
気晴らしに2HQでダラダラ狩ったりバーサーク狩りするときには有用なんだろうか？
でもマーチ帽前提でステ調整すると普段の狩りで不便か…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 05:23 ID:smf14YYO0: 俺は+7sジュエルに亀挿したぞ
セット効果の白ポの回復量が凄まじい
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 05:55 ID:gnMkMDI00: 最初で(多分)最後の自作+7sヘルムはマルドゥーク挿した。
馬は安い+7キャップのを買ってたってのもあるけど、生体2やタナトスでうざさ減らせるかなと。
あ、あと地味にブリライト対策にもなった。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 07:10 ID:9dGj46WO0: 沈黙はデモマスクつけてたら喰らわなくなったな

個人的にはVitじゃ耐性とれない睡眠防止に馬か、属性耐性のどっちかかな
まぁ馬頭はあるみたいだから持ってない耐性挿すか、売り払うのも選択肢だとは思うが
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 07:17 ID:9dGj46WO0: 属性ぶっとばす調べてたんだが、おでんで亀頭+毒鎧ってのがそこそこ良いかもしれない
まぁ羊羹来たら闇服脱げば良いだけかもしれんが。

亀ヘルムの利点としてはクルセセットが来た時に使いまわし出来て高Defってのがあるが亀自体の微妙感が否めない
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 08:46 ID:pxun5KRU0: >>619
なんでもかんでも略せばいいってもんじゃねぇだろｗｗｗ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:03 ID:ICL5mf2K0: >>619
そいつはちょっと青少年剥けの配慮が必要だと思うぜ。
俺みたいな純情な少年が見るとテレてしまう。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 10:16 ID:BfVkWdbX0: >>621
お前が言うなｗｗｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 11:45 ID:9It8K41X0: +7sヘルムなんて、+9sヘルムの材料でしかない。
素直に「エル１つ」持って、精錬場へ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 11:52 ID:1vBJWNEO0: ひとつってのが奥が深いな。

まぁ、ハイレベルヘルムなら実用自己満足の域だが
ほかの頭装備は性能で適当にかぶってても大差ないしな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 12:07 ID:FlHnmTx60: >>586
ACって使い方によっては、囲まれ判定がなくならなかったっけ？
前に少し調べただけだからあんまり覚えてないけど、修正されたのかな？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:05 ID:6KeRtRmx0: 今育成中のVit（予定）槍騎士は
蝶仮面も耐性装備も要らん場合は、+9ｓなしヘルム使ってるなあ
蝶仮面で羽耳分のStr調整いるときは+7デビキャップ
スリッパなら+7馬キャップ

+9Hiレベルキャップは全然使ってない・・・（全て地デリ前提
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:06 ID:me1SOr9P0: >>625
囲まれ判定無くなるけど全被弾になるほど敵居たらほとんど意味無い
多少なりとも避けられる数体相手なら強いとは書いてあるしね
敵1匹でaspd足りれば、通常攻撃の大小関係無く100％防ぐ超絶スキル
敵10匹ならただ被ダメ10％防ぐだけ、という見方かと
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:24 ID:PFtKIhSZ0: 囲まれ判定無しの間なら、９５％回避できるモンスターで単純に１００匹に
囲まれても５匹分のダメージしか受けないってことになるのか。（一回の攻撃で）

かなり不安定だけどさらにﾊﾟﾘｲとか完全回避（ヨヨとか）つけたら楽しそうではありますね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:03 ID:0FIP4yTz0: いや100匹いて1匹にACで返したら99匹に囲まれてる事になるだけだろ。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:18 ID:PFtKIhSZ0: どっかの騎士サイト（クリ騎士系だったかなぁ・・）で、
ＡＣ考察しているサイトがあって、ＡＣを発動させずにＡＣの詠唱バーが出ている間だけ
囲まれ判定がなくなって超ﾌﾘｰになっているような現象になるとか
ありませんでしたっけ？

もう少し探してみます。動画も見た覚えもあるので。。。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:41 ID:me1SOr9P0: >>630
あったけど、俺のは普通にAC発動した時その分判定が減る普通の意味での事ね
探してる所は某三点フラットの放浪してる人のとこ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:46 ID:PFtKIhSZ0: >631
勘違いだったのかもしれません。
ありがとうございました。時間あるときにまた探してみます。
発動時だけだったような気もしてきました。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:57 ID:me1SOr9P0: >>632
会話が成立してないorz

・囲まれ判定を全く無くす超フリーのような現象は多分（俺自身は未検証）存在する
・真放浪でぐぐれ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 22:40 ID:LQxol9o40: ベジータＳって知ってるか？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:38 ID:E4YMDs1u0: スーパーベジータ？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 09:57 ID:moqX5A5U0: スロットがついてんだろ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 10:35 ID:et6fgMsE0: エンペ割にひよこたん使ってる人勝率あがったかい？
体感でいいのでおしえてください
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:11 ID:XtLJMVM40: 遅レスだけど、ACについて昔検証した切れ端を探してきた。
・AC展開中（バーが出て、反撃する前）は囲まれ数を一切無効化
・反撃すると囲まれ数無効化終了
だから単体ではFleeが足りてるmob場合、その多数には背中向いてACしたほうがかえって避けるという変な結果が発生するはず。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:25 ID:2Aq0c5A7O: >>637
睡眠で狙われそうで怖くて装備してない。
ノピケンセイ向けとかな気がするなぁ。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:21 ID:g7PjTEqU0: >>202
100Mzeny＝ＲＭＴで1万円

ニートを1日だけやめて1日限定の単発バイトすれば1万リアルマネーくらい余裕
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:23 ID:g7PjTEqU0: 10も日バイトすれば晴れてゴスｃだ
10日ポリン島に引き篭もるより人生にとってプラス

ＲＭＴは立派な社会人が行う行為
ＲＭＴを批判してるのは、ＲＭＴするお金がないい貧乏人ＮＥＥＴ　だから自信をもて！
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:25 ID:g7PjTEqU0: ネトゲの楽しみ方は人それぞれ
mixiの有料会員になるようなもの
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:26 ID:g7PjTEqU0: そんな俺でも許せないことがある。
それはボッタクリ公式ＲＭＴだ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:29 ID:XnxUU28z0: >>640-643
一回で全部書けよ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:30 ID:op05vS/00: どうせNGだからどうでもいい
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:26 ID:7f+3C4+50: RMTは許せても

俺の鯖の市場はほとんど欲しいものが出回らない
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:37 ID:Z6iMpPsP0: 流れを無視してＡＧＩ両手騎士のステ振りで質問です。
自キャラはようやく素騎士に転職したところ。
ここから普通はＡＧＩをまず上げて、
９５％回避ＭＯＢを増やしていくのが主流みたいですが、
ＶＩＴ槍騎士みたいにＳを先行させて、
被弾覚悟のスキル狩り（地デリ装備によるＢＢ）は、
盾の装備できない両手では厳しいのでしょうか？
と、言うのも剣士時代地デリ装備でバッシュ狩りをしたら、
非常に気持ちよく狩ができたので、その延長で無理なのかなぁと。
ＳＰ回復剤は使わずに、雑魚を２ＨＱで倒してＳＰ回復させつつ、
ＢＢで殲滅していくスタイルを想定しています。
似たようなことをしている人がいたら、お願いします。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:04 ID:AC76eB/90: それなら両手剣でやる意味あるのやら・・・
普通に槍騎士でいい気がするが。
まぁどうしても両手でしたいって言うなら別だけど、
どっちにしろAgi上げないとAspdが上がらない＝殲滅不足
ってなりそうだし、Str先行だと後々育成がきつくなりそうだけどな。
回復連打できる資産があるなら別だろうけど。

んで、便乗して質問が。
LKでのVit40とVit60は、体感的にかなり変わるものだろうか？
壁としての性能、状態異常耐性、バーサーク時の安定性などなど。
どっちにしようか迷ってるところなんだ・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:13 ID:i4QlhJf/0: >>647
それスイッチ型の狩り方じゃね？
完成が他の型と比べてかなり遅いぞ
バッシュ1確でも地デリじゃ徐々にSP減っていくしかといってまとめてBBで食うならおとなしくVIT振ったほうが安定する
SP剤使う気がないならSTRあんまり先行させすぎるのもどうかと

>>648
壁性能：LKはHPの上がり方がでかいから20も差があればMHPがかなり変わる
状態異常耐性：スタンのみに限って言えばかなり差を感じる、他はそこまで変わった気がしない
バーサク時：あんまり変わらない気もするが、MHPの差の分多少伸びるんじゃね？あんまりバーサク狩りしないから分からない
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:07 ID:Z6iMpPsP0: >>648-649
レスありがとうございます。
実は未転生ですがＢＤＳ型のＶＩＴ槍は既にもってて、
今度はＢＢを主体にしたキャラを作りたいと思ったのがきっかけです。
ＡＧＩ両手ならパッシブでも強いから、地デリで雑魚でＳＰ回復させながら
ＢＢ連発というスタイルを考えててたんですが、なかなか難しそうですね。
属性鎧着れないと狩場も限られますし・・・
ありがとうございました。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:07 ID:CWMq9f5e0: >>647
言っている人も居るように両手の必要性無いわな、主流というか大抵それをしたい人がaig両手になる
その剣士時代の狩り方が性にあっていると思ったならagiでもvitでも槍を薦める
ちなみに低agiだと「雑魚を２ＨＱで倒して」の部分がaspd不足と避けきれない事で崩壊しがち
ステと狩場の綿密な計画、散財でフォロー、上がらない狩場で頑張る、等々のいずれかが必要になる

>>648
スタンは結構変わるな、5.60周辺がスタン率回復時間共に体感で一番伸びる気がする
HPもvit40だと個人的には後一声欲しいという感じ、現状のROとスタンする事はするという面も含めてね
蛇足にピンポイントで言うと多分ジュピで釣りやると生死分ける差だと思う
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:08 ID:CWMq9f5e0: orz
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:30 ID:6YBS51sC0: Lv低いうちからAGI上げたところで剣士系じゃFLEE低くて牛くらいしかかわせない
BBだとSTR60もあればSTR110のBDSとダメージ同じくらい出る

他にV槍いるってことである程度の装備はあるとして
STRを先にある程度確保して盾装備の地デリBB狩りで育てるのが
金銭的にも時間的にも効率いいんじゃないかな？

AGI完成させるをバーサクPの飲めるLv85にするのか90↑まで我慢するかはお好みで
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:37 ID:pA1EEBaz0: >>643
公式より交換レート悪くて苦労しているみたいだな、BOT業者さんよ(pgr
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:51 ID:BLyb+oLz0: 結局、高FLEEや高Aspdに燃えるわけでもなく、BB使いたいだけなら両手使ったりAGIを上げる意味はない、でFAだろ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:55 ID:oIkiBN9F0: >>647
月光剣もってSTR先行型つなぎ時２HQのBB型というのはあるかと思う。
地デリだとわからないけど遊び方の一つとして検討してもいいんじゃないか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:37 ID:wd+lIsY60: 人特化＞串とか言ってる奴が居てびっくりだ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:48 ID:moqX5A5U0: いかなる時でも串＞人特化じゃないのは事実だしな。
せめて串が無属性+20％じゃなくて対人+20％だったらな。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:52 ID:YNAam+cI0: 俺のようなBB-BDS型にとっては串は神装備。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:23 ID:NfqcHPoM0: とりまわしの良さも考慮しようぜ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:49 ID:DnjQhiJT0: 監獄だと串便利だよな。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:03 ID:i4QlhJf/0: そもそも串は性質上特化武器と比べるもんじゃない
あの汎用性こそが串の売りだろ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:30 ID:mHs3Hja/0: BBBdsしつつスピアブーメランも使いたいなら串ってだけだな

>>661
そもそも騎士で監獄ってあまり向いてなくないか？
悪いとは言わないけど。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:46 ID:2JPCofe/0: 金剛殴るなら串？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:14 ID:/YNeS/ag0: 錐のほうがよくないか？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:45 ID:ajxkBCT/0: SB使えるのが大きいね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:20 ID:DnjQhiJT0: >>663
臨時でなら盾持ててピアース使えるからリビオ、フェンダークの処理が楽になる。
両方無属性だしな。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:43 ID:Hh69tMM60: 串は漏れのようにまんどくせな人間にとっては持ち替えいらずでいい武器だ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:52 ID:MrlgILpb0: 串の話すると何故か特化武器と比べるやつが出てくるんだよな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 21:01 ID:wdkavUGU0: 288 名前：名無しのLisaさん[sage] 投稿日：07/07/02(月) 12:46:58 ID:c7L43P+N
あぷろだ見てきたが時計地下は何もわからない騎士が多いらしいな。
トレインすれば確かにSP効率は上がるがEXP効率はガタ落ちになるってのをわかってない。
EXP効率求めるのならショートトレインだろうに。
固定ニヨ狩りとかならまだ別だが、時計地下でやるバカは*********くらいだろう。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 21:09 ID:HByU/uLm0: 村正出たんで新しく騎士始めてみた
A-Lの55だが狩場ってどこがいいんだろう
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 21:12 ID:R5batNYA0: ホロン。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 21:34 ID:2Aq0c5A7O: 将軍もうまいぜ＜ホロンMAP
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 22:17 ID:eFBdQItj0: ホロンか…水槍も持って行ってみるかな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:00 ID:AC76eB/90: 村正で叩く＝クリティカルが出るからホロンがおしいんじゃないか？
まぁプロボ10すれば問題ないとか言われればそれまでだが。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:42 ID:AC76eB/90: 連投でごめん、どうしても相談したいことが・・・
ラトリオで計算したり意見を聞いたりして考えたんだけど、
どうしても自分じゃ決断できないんですorz
それでステも振れずじまい・・・自分の優柔不断さが情けない・。・(ﾉД`)・。・

バーサークに特化させた型で、
Str110、Dex53、Vit40、Luk100
Str110、Dex1、Vit62、Luk100
ってどっちがいいんだろうか・・・。
上記だと、ソロで村正じゃなくても特化剣でAspd190達成できて、
命中率アップで殲滅も高くなるだろうけどVitが低すぎる気がしないでもない。
下記だと、ソロの場合村正じゃないとAspd190不可・・・
っと思ったら天使の忘れ物つければAspd190いくな。
でも特化剣持つとクリ率下がるしDex1のため敵に攻撃が当たらなそう・・・。
でもVit60あるし、盾に運剣＋ヨヨクリつけたらLuk100あるおかげで
完全回避がすごいことに＝壁として役に立てるってのが魅力的でもある。

っとまぁ色々駄文書いてしまいましたが、
要は、バーサークで狩る場合はどっちの方が強いと思う？ってことです。
みんなの意見だけでも聞きたいです・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:45 ID:AC76eB/90: っと書き忘れが・・・orzｽﾐﾏｾﾝ
IntとAgiはどっちとも初期値です。
バーサーク時にまったくメリットがないステですので。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:52 ID:R5batNYA0: >>671
でも、ごめんな。
ドドリアさんとこのパターンでこっちにこのままくるとすると
ホロンってフィールドにはいなくなるんだよね…
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:56 ID:2JPCofe/0: 私は上のほうが好き。
VIT足りないと思ったら料理がいいんじゃない？
流石に下はDEX低すぎだと思う。
上のでDEXをちょい下げてVITに振るってのもあるんじゃないかしら。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:16 ID:VwvPc8+A0: ベータ時代からプレイしているにもかかわらず、
この度、初めて剣士を作りました。
INT-AGIで宝剣使う騎士とか面白そう！
と思ったのですが、Wikiなどを見るとそんな型はありません…。
AGI>INT>DEXあたりでと思ったのですが、机上の空論でしょうか。
どなたか育成された方、見かけた方のお話を伺いたいです。

なお、現在までに育てたキャラは、
殴りウィズ、量産殴りプリ、殴りクリプリ、殴りバード、ASセージ、宝剣ケミ。
貧乏ですが、装備は基本的なものが揃ってます。
よろしくお願いします。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:19 ID:lDL2mwAB0: 俺のバーサーカーはLuk80前後でAGI9振ってASPD190にしました。
その二つのDEXとVIT両方とも間くらいがいいんじゃないかな
あえて選ぶなら上のほうがバーサークの効率はでるかと

でも効率求めるとS=V>Dのが安定するんだよなぁ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:20 ID:PS2g5Jcn0: >>680
宝剣パッシブなら騎士よりクルセのほうが融通利くんじゃないかな？
まぁ、ネタにゃ違いないので楽しめるAS装備をそろえるといいよ。
やかんなんかも今やすいしな。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:22 ID:EMpuN8vp0: シュバイチェルサーベルの実装によって実はそんなにレアでも無い型だったりします。
剣士時代は特化サベルでバッシュ、転職後はACでイグアナやネコあたりを食べてください。

修練とBBだけでスキル連打でなんとでもなる脅威の騎士スキルの性能にため息が出るでしょう。
各種宝剣の他、若干入手難易度が違いますがブリューナクがあると幅が広がります。

ステはA-I気味ならあとは一長一短、スキルは普通にBB-ピアスでどうぞ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:35 ID:DsBMg89T0: 錐や龍弓はボス属性でもキッチリDef無視なのに
なぜ串だけボス属性には効かないんだよう…
その欠点が無けりゃ武器制作チャレンジするのに
と思うテュングレティー持ちの俺
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:11 ID:Env5ZrsxO: ピアスがまだボス狩りに強かった時代の話さ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:35 ID:9Z/4KtKH0: ＢＳの空デリギロチン流用して将来廃屋ＢＢしようと思うんですがＴＯＭですか
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:53 ID:jhbQuV7b0: 氷の洞窟が来るわけだが
グングニール及びｓ２グングニールってけっこう使えるようになるのかな？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 03:30 ID:y47MuR8F0: 氷DはFlee高い敵いないし硬いからグングいらないよね
付与代ケチれるぐらいだけど結局SpPとかのほうが強そう
MVPは騎士ではムリそう
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 03:52 ID:OhvUCnSG0: つまり串だろ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 05:53 ID:18LG/pdJ0: 錐でも串でもプロボ特化でもどうぞ。

クタたん実装初期は
召喚する＞ボスの所へ走る＞到着する
クリエ待つ＞ADSゲー開始＞乙
が平行して行われたりしないかが不安・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 05:58 ID:DXCKn80t0: 来てみないことには分からないが
騎士で氷D行くとしたら3Fで風付与して錐BBかプロボピアース狩りかね
2Fだとどっちの狩り方でも小型で柔らかいシロマが邪魔そうだ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 06:39 ID:OBYglzLm0: >>647
亀だがBDS槍とSTR先行両手の両方持ってるよ。
俺も普段2HQ＞BBで殲滅ってスタイルに憧れたクチ。

しばらくの間はFLEEがまるきり足りないから
ソロ育成は片手BBのつもりでやる方が良いかも。
剣士のバッシュ狩りの延長のつもりでとにかくBBの練習を。

一方ペアとかトリオ狩りだとヒール・マニピの御蔭で狙い通りのスタイルで戦える。
ペアとかで騎士に火力が要求される場合、BBの腕前が全て。
しくじると燃費・戦闘時間・危険度が2倍、3倍と激増する。
失敗時のリスクはBDSより格段に上なのでひたすら練習を積む事。
あと、プリ側も結構忙しくなるから臨時でやるなら配慮も忘れずに。

俺の場合ソロはまずGDで片手BB狩り。グール避けれる頃から通常攻撃も使い出した。
その後はピラ地下で、ソロでは貴重な2HQ＋BBスタイル。
その傍らで身内狩りや臨公で楽しく過ごす。

個人的にはBDS槍を既に持ってるならピアースは取らずに剣の道を歩んで欲しい。
盾持って一確狩りをするにしてもBBでなら両手剣でも活かせるからね。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:14 ID:w9oJw/WF0: RoratorioのmobATKが一部おかしい事になってるんだが、これってソースは何処にあるんだろ？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:33 ID:3K0QICEo0: Mobステ変更じゃなくてどっか記述ミスでもしたんじゃないか。
ちょっと見た限りでは最低ATK～最低+最高ATK　になってるだけ。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:36 ID:Ozn31g5i0: ラヘルで配置変更来たら廃屋と西がうまくなりそうだな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:48 ID:m0Oey2/V0: ピラ４がよさげかもしれん
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:07 ID:dBCKlWox0: 配置変更？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:14 ID:FPdAr9sO0: 廃屋と西って変わるのないんじゃね？
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:19 ID:DQzt65Zj0: ドドリアを信じるなら時計地下はハイオークが増えて赤蝙蝠が消える
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:20 ID:DQzt65Zj0: 西はハイオークが大幅に増えてオークとレディが半減だな
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:25 ID:QYurlQi0O: とりあえずゲイン混ぜ地デリでイシスを試してみる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:36 ID:bbpTDuh/0: >>680
LKなら低STRで火力のあるSpp薦めるんだが、騎士だとどうなるんだろうな
昔I-A２極の人がいて、水モア持って牛でオーラ出した人はいたが…。
今ならｼｭﾊﾞｲﾁｪﾙに水付与しても面白そうだな。LB3でも１０００くらいはあたるし
あとはオットーあたりか。何気にヤカンのWBで1000くらい当たるので
水辺まで引っ張って斬ると楽しいぞ。

ちなみに序盤ならDEF低くてHPの低い鳥人間にバッシュ狩が最速だと思ってるが
敵のASPDとATKが高めなので回復財で相当食うのは覚悟。

そんなI>A>Dの91LKでした
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:40 ID:4DacJXE00: 既出かも知らないが、ﾘﾝｶｰのナイト魂による片手QKって、錐、コンバットに
乗らないですか？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:42 ID:962zwkud0: 乗らない。短剣はダメ。片手剣のみ。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:24 ID:4DacJXE00: 錐、ｺﾝﾊﾞｯﾄの使用時の与ダメは剣修練のｌｖに影響されますか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:27 ID:h91KnX+m0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　き　　み　　は　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ　ﾉ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　な。　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:30 ID:962zwkud0: される。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:31 ID:31w+wNc/0: 5・0・3！5・0・3！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:21 ID:Tu45mqVr0: はいはいアッガイアッガイ
死ね
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:12 ID:HgEdSEen0: 釣られすぎ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:13 ID:r76X5cuh0: >>700
30分くらい行ってみたけど現状維持
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:45 ID:cgQ2zDe40: でもかなりＢＯＴが処分されてるよね。
プロもいつものＢＯＴ露天が見当たらない。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:26 ID:/JW4sgJ10: 氷Ｄ行ってきたんだが狩れるけど全然おいしくなかったです。
ありゃ騎士ＬＫソロのいく狩場じゃねぇわ。
ＰＴ向けだとおもわれまする。

実装当日なのにスレの更新すくなかったんで一応。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:47 ID:+bc+HTS/0: 氷Dの話に便乗。
タイタンが時間沸きらしく人の混み様で効率変わりそう。
人がすくなければそれなりの効率でるかも、

Str110素騎士で無形特化に風付与有り支援無しで
全部の敵にプロボピアースでだいたい1.1mぐらい。
ちなみにハエ無しで歩きで散策。
今回はシロマとかモアイみてーなのも食ってたから、
人がいねぇ時間にタイタンだけにしぼってハエ狩りしたら結構効率でるんじゃねーかと。

それとタイタンのFd(?)で結構凍っちまうからアンフロとかのがよかったかもしらん。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:49 ID:+bc+HTS/0: ごめん、書き忘れ。
滞在時間は30分ほど。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:09 ID:Og3FX/vt0: 鎧はアクアでいいと思う。
付与錐BBか、すでに出ているプロボピアースがいいかな？
プリペアといけば、ニブルよりは出るような気配。
沸きは悪くなかったしね。（人が多かったせいかもしれんが）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:33 ID:RKO86S0lO: ニブルに比べてEXPの割にHP高いからなぁ。
ついでに移動と付与が面倒ではある。

あそこは錐持ちの二刀アサ向けな気がする。
むしろピクが氷Dに移ってくれればニブルが美味くなって良いんだが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:11 ID:WxFI6sMZO: ニブル執着するようなピクは錐なぞ持ってないのが実情っ
job考えないならアビスが正解…常考。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:25 ID:8Ve9+CSk0: ・・・アビス？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:31 ID:xRy+tius0: 上のほうでI-Aの話が出てたんで便乗させて下さい
I-A（他類似型）の方ってDEXはどのくらい振ってますか？
宝剣クルセの場合はASに頼る事になるので20～30が基本のようですが
素騎士の場合もこの程度でいいのかどうか迷ってます
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:50 ID:+ouyblDM0: 間違ってるぞ。
本家セージのASは攻撃があたらなくてもASが降るが、宝剣やカードのASはMissでは発動しない。
ダメージ安定とか他のメリットは全く考えなくてもいいが、必要HITは十分に満たす必要がある。
最終的に何を狩るのかで決定すること。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:21 ID:xRy+tius0: >>721
うわ、そうだったんですか・・・
セージのASと同じものかとすっかり思い込んでました
最終的に狩るmobは決めてないので
そこから考え直すことにします
ありがとうございました
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:17 ID:8vRG61yg0: やばいな、石盾、祝福、メギョン帽のドロップ率が相当高いみたい。
過剰精錬、３減盾付け替え、属性鎧着替えの可能性も充分ありえる感じだな。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:56 ID:9ip5jlUR0: 海底神殿ストラウフ全然いないねー
多分配置かわってないんじゃないかな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:06 ID:aNE2kM4W0: 西兄貴の変更きてる？
行ってはみたがようわからん
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:07 ID:RKO86S0lO: メデューサ殴りに行ったが増えてなかったな。
ステ変更だけされてるっぽい
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:15 ID:IAVCMZlt0: 観光がてらに氷Dの効率測ってきてみたけど要る？
遊びながらだからあんまり当てにならないけど。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:19 ID:4E0hyFXK0: 兄貴方に質問なんだが、
最近スリッパBB1確狩りしてんだけど一時間で土塊どれ位拾えてる？
漏れは160-170個程度なんだけど、そんなもんなのかな？
情報サイトで見たらDrop率45％になってるんだが体感で20％弱しか落としてくれてない気がする・・・
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:43 ID:aNE2kM4W0: 大体砂塊の半分↓って感じになるから、RO2の25%が正しい気がする
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:48 ID:WxFI6sMZO: 俺は付与2PC両手でデモパンも食って100個／hぐらい。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:59 ID:+bc+HTS/0: >>727
もしよければ教えて欲しい。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:44 ID:IAVCMZlt0: 需要があったみたいで良かった。
Lord Knight Base98/Job69
使用スキル：コンセ5、BB10、BDS10、インデュア3、プロボ1
Str93+27 Agi1+20 Vit92+8 Int17+2 Dex41+19 Luk1+3 Flee119 Def67＋100
　
武器　　： +4串
三減盾　： +7無形シールド
特殊装備： +9HLvキャップ、+6アクアメイル、+8イミューンマント、+9HLvブーツ、Sign2個
　
2PC廃プリを1F終点に置いてブレスIAが切れたら帰還、基本はBBでガーターゾーンはBDS。
自給は適当に狩りつつで1.8m/900k程度、遠距離攻撃してくるのが結構邪魔。
本気で狩るのであれば蝿多用しつつMapの行き止まり部分とかを回ってMH潰してけば2.5m/1.2m位は出るかも。
後アスム切れた後結構敵の攻撃が痛い、2PCに廃プリが使える人間じゃないと辛いかもしれない。
装備は串1本で行ったけどゴーレムにだけプロボ10でQサハリックパイクとかの方がいいかもしれない。
宿使えないので結構SPはつらめ、結構敵の攻撃が痛くレアもそんなに無いので赤字狩場なのは確実かも。
　
取り合えずこんな感じ、観光程度にしか遊びに行ってないのでまた色々試してみようかなと思ってます。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:19 ID:jHLmLohy0: ふーむ、数値だけ見るとまずまず悪くない狩場だなあ…。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:34 ID:vWuSINGj0: とりまきのヴァルゴーストもヴァル盾落とすみたいで
すごい勢いでヴァル盾量産されてるな。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:37 ID:+bc+HTS/0: >>732
情報thx
参考にさしてもらうよ。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:43 ID:IAVCMZlt0: 追記でコンセ5を使うと痛い＋SP足りないのでインデュアだけでいいと思います。
今からもう一度試しに行って見ようと思います。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:55 ID:WOem/Qcs0: 地付与でガリオン狩りってうまそうだな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:14 ID:9ip5jlUR0: >>737
そうか？HPとEXPの比率で言ったらあんま美味くないとおもうんだけど。
それよりEXPが上がったらしいイシス1確飛び狩りはどうだろうか。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:18 ID:VxTwCgzZ0: HP7000を一発できるのならやれば？
ＳＴＲ１２０ダブルサインで大型槍とかサンタポ槍装備してBBならアスペなしで余裕で一発だけど、あんまうまくなさそ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:25 ID:9ip5jlUR0: あーそいえばHPもあがってたんだった、そりゃ不味いわｗ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:57 ID:WOem/Qcs0: 地デリ装備すれば取り巻きからSP吸えるから結構良いと思うんだが
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:59 ID:VxTwCgzZ0: 取り巻きが経験値あればなぁ・・
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:58 ID:vbdgm6yD0: 地付与ガリオンペアで2Mくらいでるぞ･･･

人多いと狩りにならないけどなｗｗｗ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:44 ID:U9uYNr610: 井戸鯖の85AGI両手剣騎士
アユタヤD2Fで田村狩り
サンタポバソと属性モア持って行ってきますた
自給大体900k前後と悪くないかも
ただ谷が放置でうざいけどね･･･
745 名前：732 投稿日：07/07/04 23:23 ID:IAVCMZlt0: 少し効率を意識しながら狩って見ました。
装備は上と一緒、ハエの個数を増やしてトレインは視界のみ。
大体自給2.7～8m/1.3m位でした、ちょっとガーターゾーン覚え切れて無いからもうちょっと上がるかな。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:49 ID:185P3Fmp0: >>732
風付与の有無はどうなんだろ？
付与なしなら付与したらもっとあがりそうだな。

氷Ｄは硬いのとそんな硬くないのがいるから
錐より串のがよさそだな。
747 名前：732 投稿日：07/07/05 00:55 ID:HuZXFFA90: 風付与はしていました、錐は微妙だと思うので水特化パイクか串の2択ですね。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:55 ID:sdJ41Re50: ゴーレムの遭遇率はそんなに悪くないから
ゴーレムのたびに持ち替えてたらコンバ代が結構かかるんじゃない？
もとから赤字狩りだから気にするほどでもないんだろうけど
749 名前：732 投稿日：07/07/05 02:27 ID:HuZXFFA90: 私は串1本でしたねー、錐は微妙なので串かQSパイクの2択。
QSパイクの場合はゴーレムなどに適度にプロボ10が必須じゃないでしょうか。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 02:30 ID:ljvYxp1K0: Flee231でもよけられねー
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 07:27 ID:0rLNOKZJ0: 2PC素プリ付きだけど､アトロスをLKで倒してきた。
爆裂２HQ入ると､一発2500↑とかがASPD188↑の密度で降り注ぐ恐怖。
取り巻きがついたバカHPのハワード､という表現は言いえて妙だな。

要95％回避Fleeが246らしいから､QMもらったAGI型ならもうちょい楽な気がした。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 10:04 ID:070Pt1FL0: 氷Ｄはガーターゾーンえぐすぎた。
左右に走ってる細い１本道がガーターでなきそうに。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:53 ID:/NGiorhR0: マグニキャップの産出量が多すぎて
熱血鉢巻でSTR調整してた俺涙目だな・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:56 ID:Zr4sxqz20: 別にステに関しては泣く事ないだろ。高精錬熱血鉢巻はﾌﾟｷﾞｬｰだけど。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:29 ID:C9lxZDKL0: 氷Ｄで盛り上がってる流れぶったぎってすんません。

廃屋２ＰＣ支援付きで狩ってる人に聞きたいです。
支援キャラはどこに置いてますかね？
２ＰＣできる環境が揃ったので参考にしたいです。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:01 ID:/rwPEUa0O: 中央に置いとけ
死んでたらリザでいいだろ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:45 ID:ljvYxp1K0: 串とか錐とかなんとかDEF無視の装備があふれてるのに
両手剣でDEF無視なのがドラゴンスレイヤーしかないのは
やっぱり両手剣DEF無視あったら汎用性ありすぎるからそれ一本でどこでもいけるようになっちゃうからかな
音量カードほしいわー
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:09 ID:uv28mRwT0: 両手剣使いで怨霊ｃの運用方法が知りたい。
通常狩りじゃないよね？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:09 ID:7YjQmvs00: >757
たまには処刑剣のことも思い出してあげてください。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:38 ID:Tzx5fDHO0: おいらは村正1本でどこにでも行くぜｗ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:43 ID:J5dYFcu90: DEF無視系が多いのはお前らCRITICALの存在忘れてるだろとか思うぜ・・
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:54 ID:Tzx5fDHO0: ７６０だけど
まぁそれだけじゃなんなので

AGI・LUKのクリLK（９２）で
氷D３F風コン＆教範使用で時給約2.8M
（BB未使用・通常攻撃のみ）
ただペコ鎧で行ってた為氷まくりで
AGIカンストの為フリーもそこそこある上にパリぃー１０あるので
ほとんど割ってもらう事が出来ず自然解凍まちｗ
まぁASPD１９０の4桁クリダメは快感の一言
茨の道が救われる瞬間でした!!

アンフロ持っていけばもっと効率はでそうな感じでした
クリLKにとってはかなり美味しい狩場です
ただドロップは・・・・（苦笑い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:30 ID:iKohPWMO0: メギンキャップは一昔前なら良装備だったが今じゃ糞
今時兜でＳＴＲなんて調整しね～ｙ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:29 ID:jQaV8iWE0: 今んとこ新装備ではヴァル盾以外に欲しいものが見当たらないな
まぁ価格によるんだろうが
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:46 ID:QngHd06T0: 質問です。
転生が見えてきたのでLKのステを考えているのですが
INTをどこまで上げようか迷っています。
オラブレ・コンセを維持しつつピアース・Bdsを撃つとなると
相当SPがきついと思いますが、騎士団・ニブルで回復剤なしで
ノンストップで1時間狩るとなるとどの程度INTがあったほうが
いいでしょうか？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:51 ID:J5dYFcu90: 狩り方・ペースによるんでなんとも言えません。

＞オラブレ・コンセを維持しつつピアース・Bdsを撃つとなると
＞相当SPがきついと思いますが、騎士団・ニブルで回復剤なしで
補正込み36にハイレベル装備ありとかだと思う。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:59 ID:2DdLRxld0: オラブレコンセ維持する利点があんまないけどどうしてもしたいロマン派なら36＋ｿｳﾙｹﾞｲﾝor地ﾃﾞﾘは必要
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:09 ID:85lXufQ/0: 36で手動マニピ全開だとやっと足りる感じ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:51 ID:HCIlVPj20: >>763
strカンスト型のＬＫにとっちゃうれしいんだけどな

INTいっぱい振ると回復財いらなくなるかもだけど
総合的に弱いＬＫができるよ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 22:55 ID:Ar0tMmVE0: クリ騎士って結構多いのかな？
鯖によるのかな。

氷Ｄに行く方がチャットだして落ちてるより
仲間増えそう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:07 ID:iKohPWMO0: クリ騎士は新セット装備を是非集めたいところじゃね？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:27 ID:bE9ELJBD0: 自分クリ騎士ですがモリガンセットが気になって仕方ないです
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:48 ID:fOIZQoynO: ブリーフがき(ry
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:01 ID:y0Kzqs9h0: マグニのセット、効果は結構魅力的だし値段的に過剰も十分出来そうだが、しかし。
両手LKなんだよな・・・・何故盾が入ってんだよ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:14 ID:FixA2w2B0: 石盾は100歩譲ってシールドからシフトするにしても
頭固定じゃ垂れ人形やアレやペコHBが使えない
鎧は属性鎧を必ず着る機会が来るしな
メギセットは二年前なら価値はあった
やはりSTRは料理で調整すべし
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:16 ID:N20yECdj0: 鎧は別にｓついてるし、そんなに高いものじゃないからいいじゃん。
問題は頭か･･･普段ハイレベル装備してるとSPの不足が気になる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:26 ID:c67NDw/b0: マグニセットの効果
STR +2
DEF +5
MDEF +5
剣士系が装備時DEF+ 6（セット効果に+1だけらしい）

これ見てイラネと判断したんだけど
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:27 ID:FixA2w2B0: さらにSTR+2じゃなかったか？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:35 ID:c67NDw/b0: セットの効果だ
マグニキャップの能力　ｓｔｒ+2　は書いてないし入れてない。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:39 ID:N20yECdj0: DEF効果はオマケ程度だな。
普段ヘルムやメイル装備してる人でもDEFそんな下がりませんよって。

合計でStr+4の補正を活かせるようなステ振りをしているかどうかが問題。
パワリンで調整してるような人なら活かせるのか・・・？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:43 ID:WE7j827l0: >>777
＞剣士系が装備時DEF+ 6（セット効果に+1だけらしい）
自分思いっきり勘違いしてた／(＾o＾)＼
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:56 ID:JH6ma0sf0: >>765
ペアの話だと仮定するが騎士団やニブルならオラブレは使わなくていい
特化武器アスペにLAがあれば簡単に沈むからオラブレの恩恵が少ない
常時コンセだけならハイレベル装備してブレス込み24～30ぐらいでもってたかな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 05:04 ID:KsPlvqZo0: PT用の装備がなくて悩んでるんだけど
サイズ特化より汎用性のある安い武器ってある？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 05:23 ID:N20yECdj0: ねーよ。

超強い武器でも持ってればいいんじゃね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 05:40 ID:56P7unOY0: 蟻でいいんじゃないの？
BOTが量産しすぎて鯖によっては100k切っちゃってるし
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 05:43 ID:0KhvbsWq0: 武器の種類・転生してるかくらいは書いてほしいんだぜ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 06:58 ID:KsPlvqZo0: >>786
転生済
PT用武器運剣しかない('A`)ｳﾞｧｰ

廃屋育ちなんだわ･･orz予算は5m以下かな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 08:26 ID:ke5QPXQBO: タゲ取り用に★武器あれば十分。
あとはトリオでWizの倒しにくい属性落とすためにハロウドか。
…これはタイタンのが汎用正高くてたいていそれで間に合うわけだが。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 08:42 ID:kfdgAov/0: 伊豆修行時代の遺産､Qサハリックパイクに風付与
SGで凍る片っ端からブーメラン！ブーメラン！！ブウゥゥゥウメラン！
素WIZだと火以外の属性は３HITじゃ殺しきれない場合が多いから､とどめになって
いい感じだったんだぜ？

あれ､外人がこっち見てる？…
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 10:36 ID:UffOHnim0: DEF狙いでハイパーとアーマーのセットは有りなんだろうか？
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:17 ID:jFwG9yME0: str99+JOB補正15+ﾏｸﾞﾆｾｯﾄ4+銃器2でstr120
これにダブルサインと課金料理とブレスいれてstr150相当

ボス狩りで阿修羅やＡＤＳ抜けるかな？
そうか無理か。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:06 ID:tlSLk7hU0: アシュラはともかく、アシデモは無理だろう
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:06 ID:FixA2w2B0: むしろボスはAGIが重要な希ガス
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:19 ID:1mdYZ8z1O: んなもんボスによるとしか言えん
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:55 ID:+b1A7VzV0: +10亀将軍錐とWメギン持ちのLKだけど超BBでBOSS独占してるよ('A`)b
鏡で索敵する必要もないし、課金アイテム使いまくりの超々ブルジョア狩り。
課金アイテムで月20ﾏｿ越すけど家が耳鼻科だからお金の心配いらないな('ー`)
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:14 ID:60Sp+zUT0: 839 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 07/07/06 13:39 ID:+b1A7VzV0
ダブルメギンと+10怨霊裏切りとブリシン×2と教本&各種属性付与で自給200Mが限界だった('A`)
どうすりゃリヒ3Fで自給300M出せるか教えてくれよぉ～('A`)ﾉ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:39 ID:X+hcf2yj0: ハイパー2個つけてもDEF+10とか素敵なことなんないよね？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:27 ID:O4PPme0/0: irisはフレイヤ神殿開いたみたいだけどどんな感じ？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:53 ID:GFcCzDit0: 超うまい。ベレー帽ですぎﾜﾛﾀｗｗｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 19:36 ID:Yp/UsRuu0: ふれいあってリヒから歩くしかないのかなぁ
献金しようかとおもうんだが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 19:43 ID:tlSLk7hU0: 歩け。
蝿、テレポつかってとんでいけばそんな時間かかるものでもない
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 20:04 ID:J9tGTtkB0: イズからラヘルの隣りマップへの飛行船でてるぞ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 23:33 ID:l0smnrJQ0: マグニキャップとストーン、祝福のセットでSTR+4されるの？
STR+2だけで終わりだと思ってた漏れ
+4なら使い道あるな

なんせ今までジル仮面だったし・・・
中段を蝶に変えようかな　2％とSTR+10のぶんどっちが強いかな
まぁたれ人形とかいわないでくれ
買い損ねたんだ・・・
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 01:24 ID:uvld+xPf0: 氷Dに素AGI両手騎士で行ってみた。
装備はアクアに大型特化と風コンバーター。Fleeはゲイズティを回避できる231（未実装wikiより）
かわせない攻撃（CB、FD凍結→攻撃、クリティカルスラッシュ）が多くて
じわじわとHPが削れて行って面倒な印象を受ける。
ゲイズティの95%Fleeは231とのことだったががしがし攻撃喰らう。
運が悪いとかじゃなくて、このFleeは確実に誤情報。

硬いからってプロボをすれば、クリティカルのダメージが増えるオチ。
ペアならまぁまぁかなと思うが、そんな眠い狩りに付き合うプリは今時いない。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 01:25 ID:uvld+xPf0: ちなみにHP1200のときにクリティカルで1500持って行かれて死んだので効率は不明。
亀島や田村でも行ってたほうがマシかもしれない。もしくはCri使いこなせる型でないと・・・。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 04:22 ID:biEymSyo0: ゲイズはロックオンマーク見たいなのでるから桃木などと同じ
ターゲット攻撃で必要フリーあがってると思うんだけど
どうだろう？？数値まではわからんけど
フリー２４０あるけどロックオンされた途端ぼこぼこに削られる感じだったので
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 04:27 ID:EToaNYuN0: >>804
ペアだと1匹のEXPが大きく、HPが高いせいで即殺って訳にも行かないおかげで共闘入れやすくて結構美味いよ
神殿入場クエストに心臓が1キャラに付き40個必要だから誘えば結構来てくれるもんだぜ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:41 ID:yu0Kex570: 神殿02でソロAB狩りしてたらシーカーに無詠唱JT食らって即死ﾜﾛﾀ。マップに2匹しかいないというのに。
シーカーのInt143→Matk543-927、JT4で6HIT。
どどりあによれば追跡時のみで攻撃中には使ってこないようだ。
みんなも事故死には注意するんだぜ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:53 ID:cfU71J600: 流れぶった切ってすまんが騎士でアンフロ装備必須ないし推奨狩場ってある？
棚と生体くらいか？

とりあえず微精錬の闇と火プレートの次に鎧買おうとおもってるんだが
どの辺からそろえるのがいいか参考にしたいんだ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:08 ID:xy2gdUwA0: Gvしないならアンフロの優先度はかなり低い

後、プレートにするくらいならメイルにしとけ
僅かなDefより重量のが大事だ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:08 ID:h2JtCHgP0: Gvしないなら重量なんかどうでもいいからプレートでいいんじゃね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:19 ID:OeU0rbHd0: 氷のドンジョンではアフロがあると便利だよ
フロストダイバーうざい
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:22 ID:WnSIIi6L0: プレートは重すぎる。
そんなにDEFこだわるなら＋7プレートより＋10メイル。
白P積む量減ると、滞在時間減るし、いいことないよ。
アンフロ必須狩場ってないんじゃない？あればいいなぐらい。
無難にピッキか、蛙でFA。生体行くなら風シルク
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:23 ID:53w3bM2w0: >>812
氷の洞窟ってアンフロとアクアとどっちがいいの？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:25 ID:yu0Kex570: >>812
大抵は水か風鎧でFD無効にできるだろ。
属性着ててFD当たるって減算Mdefどんだけだし。水も風も無いならアンフロだろうけど。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:30 ID:GkxYELsU0: int+vit/2≧18ならアクア装備でタイタンのFDで凍結しないはず。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:33 ID:h2JtCHgP0: >>813
わざわざ「微精錬」って書いてあるんだから、あまり資産に余裕が無いことくらい察してあげたらどうだ。
だからPOTがぶ飲みの散財狩りも出来ないだろう→重量あんま関係ないと判断したんだが。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:53 ID:cfU71J600: 諸氏回答ありがとう。
メイル派多いですね。

プレート使ってるのは騎士としての自己満足と
昔から使ってて買い替え面倒だからあたり。
で、現在それなりに装備そろったのでぼちぼち他装備に手を出すかなと。

頭装備　バフォ帽とミストレス。
盾　各種。
武器　そこそこ。
足　エギラ、べりっとブーツ。
鎧　闇、火
で回復財は溜め込み済みの廃屋セット有りで残りｚが５０M程度。

頭と足はハイレベルほしいけど値段高すぎだから
ALL+7装備とか自己満足すぎるので
実用でそろえるとしたらアンフロ装備かなと思った次第でした。
流行に乗るとしたらアクアメイルあたりがお勧めなのかな？
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:08 ID:wuYt5MsD0: >>813
>そんなにDEFこだわるなら＋7プレートより＋10メイル。
ウチの鯖だと現状+10メイル1個作る金で、+9プレート5.6個作れる計算になるんだが
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:10 ID:OeU0rbHd0: DEFにこだわるなら
+7アーマー+ハイパーモードだぜ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:13 ID:l8i4iqId0: >>818
それなりに装備そろってそうだし５０Mもあるなら
ｱﾝﾌﾛ風鎧で生体３というのはどうだ？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:29 ID:VDx0tkAB0: ハイパーモードよりセーフティリングのが良いんじゃまいか
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:04 ID:8/8m0nec0: 生体3で思い出したがLKだと釣るのが仕事だから風アンフロ+コンバットで行ってたが
悪魔化来たからコンバットの悪魔から10％ダメうｐが地味に怖いな・・・
他の人は武器何装備して行ってる？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:08 ID:G6AsV4Rh0: 運剣か☆武器
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:08 ID:hOaMNXR80: ☆パイクと運剣
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:11 ID:WnSIIi6L0: >>819
うちの鯖だとメイル100ｋしないんだ大体80ｋぐらい。
Gvギルド加入してるからメイル大量に宝で出るから、言えば貰えるぐらいゴミ。
＋10は言いたね。語弊すまそ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:27 ID:tWwcsi3G0: ほし☆ぶき
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:34 ID:Tq+ma+po0: いい加減死になさい☆
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:39 ID:aSBv1Q9W0: プレートってそんなに重いかなー？
回復POTとか余裕で持てるからあんまり気にならなかったけどな
安くて硬いのができるし

他の職で使うならメイル、剣士系だけならプレートって感じで良いんじゃね？
そういう意味ではプレートで作ると処分大変だけどね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:33 ID:2//KrV6W0: irisはヴァル盾60Mでちらほら並んでるが売れてないな
やはり取り巻き量産されてるからだろうけど
過剰できるくらいまで下がればいいな
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:51 ID:GaXeh80o0: ヴァル盾って
MDEF+5と火水闇死－20%が目当てだから
過剰する意味薄いと思う。
DEF欲しいならシールドでいいじゃん。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:04 ID:QFEXMJSi0: それがだな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:08 ID:JTBlA6U00: フリッグサクレ装備してたら精錬値でMDEF上がるんじゃなかったっけ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:34 ID:ryGOM+L60: DEFとMDEFと属性耐性同時にあがることの重要性は結構あると思うぞ。
ゴスもちにとって一番痛いのはDEF貫通じゃないSBなわけだし。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:37 ID:jTK1kM8l0: フリッグサクレ＋祝福＋ヴァル盾のセットって、
たしかサクライの時点で廃案になったんじゃなかったっけ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:40 ID:JTBlA6U00: 露店に並んでる奴確認してきたけど説明欄には書いてあった＜フリッグサクレとセット時精錬値がMDEFで上昇
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:49 ID:glBY5pqi0: 癌の事だから把握せずに説明だけ残ってる可能性が十分にある。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:57 ID:yu0Kex570: 中国公式にはセット自体は載ってる。
精錬分がMdef上昇になるという一文はなかったけど。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:23 ID:OeU0rbHd0: ギロチンもあるし
説明と仕様が違うのはデフォ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:44 ID:l8i4iqId0: 石盾の実用性についてはどうよ？
試した日といる？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:44 ID:dZy3/mx10: 精錬値でMDEFあがるのはいいけど、鎧も頭も他のを装備するだろって思うけどな。

とりあえず、
ゴヴニュ肩＋VK盾（ほるん挿）＋アンフロ水鎧
で明日行って見ようと思ってる。
他になんか使えそうな新装備ねーかな？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:35 ID:0aI1FIkd0: 「手のりうんこ」ってコンバットナイフのこと？
ゴスリンもちじゃなかったらGvでコンバットはLKにとって優秀？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:36 ID:qV74fG3R0: 優秀だねえ。ゴス持ちでも優秀は優秀だよ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:41 ID:0aI1FIkd0: 錐とエクスキャリバーと迷ったけど、コンバッツにします＞＜
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:43 ID:qV74fG3R0: うんうん、Gvやる人でその３つで悩んでるのなら、コンバットが
多分一番じゃないかな。役割によるけどね。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:46 ID:9J11sdf60: そういえば処刑剣装備で軽いメギンBBくらいの威力が出そうなんだがTOM？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:03 ID:53w3bM2w0: >>816

サンクス！
マルクCをゲットしたので氷の洞窟用にアンフロ鎧作るかどうかまよってたんだけど
アクアメイルで代用効きそうなんで、売るわ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:56 ID:EToaNYuN0: >>846
処刑剣は両手剣だから盾装備出来ない上に処刑剣固有のぺナで更に対人でのダメージが増える
TOMとは言わないが使い勝手が難しい武器だな
ただ攻撃性能だけ言えばコンバットの超上位だから確かに強い
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:13 ID:3NhGKLXa0: 処刑がメギンに迫るのは鯖が軽くてフルブースト前提
妨害に弱すぎでぶっちゃけTOM
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:51 ID:ocX9OkZu0: LKは妨害に弱すぎだよな・・・
や、もとが強いっちゃ強いんだが。
エンペ割るときに狂気！闇水！2HQ！オーラブレード！コンセ！パリィ！バーサク！ディスペル！('A`)!
が結構多くて萎える萎える
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:53 ID:xv/vaRpD0: 乱戦でエンペ割る役じゃねーしあきらめようぜ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:56 ID:VOhcE+Cv0: >>850
まぁセージは天敵だなｗｗｗ
あと、ゴスないとクリエが怖いｗｗ
天敵がいないとつまらんからいいじゃね？
セージはADSクリエに弱いしな
LKはWizやハンターに強いなｗｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:37 ID:Km1wn0Bu0: 両手LKで神殿行ってみたがホドレムリンの脱衣が非常にうざいな
普通に切ってると一体ごとに食らう勢いだ
あとシーカーはクリックするとコボアチョみたいに反対側に走っていってしまうのもうざい
補給が遠いのでTRがかなり役に立ったりするのは内緒だ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:38 ID:9J11sdf60: >>848-849
thx
微妙かー
防衛でなら使えるかな･･･？あるいは逆攻めとか。
攻めだと流石に無理だな。

威力面だけなら期待した通りの効果が出そうだから、そんな高いものじゃないし買って試して見るわ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:52 ID:vrh7QpaK0: 西兄貴ハイオーク植えた？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:03 ID:V97jH4hv0: ナッパ「この土ならいいハイオークが育つぜ」
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:05 ID:yjp4bIH40: >>855
植えてない
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 00:43 ID:pxvoygfZ0: >>853
B１，２のヴァンアイシラあたりはどんな感じ？
スキルの頻度によってはこいつらもちょっと邪魔臭くはあるけど。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:15 ID:CRWd6Vpd0: >>858
アイシラは数体に一回くらいの割合でLDやTSもらう
TSは詠唱は防げないけど風鎧だと50×5ぐらいしか食らわないのでたいしたことない
というか詠唱とろいのでかわせそうな気がする
あとごくたまに呪いを食らう

ヴァンベルクはSBを使うけどなんとかなるレベル

この二つは前評判どおりまあカモだろう
ブラッディロアとかの相場にもよるだろうけど、ビホルダーやグレムリンとかのノンアクティブは
無視の方向で・・・
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:37 ID:CRWd6Vpd0: あと仮面のエキオだかアガブだか魔法使うほうはかなり痛いTSとかSWばんばん使って
弱くしたカトリって感じかな
こんなん狩るくらいなら生体行った方がいいわな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:39 ID:HITTkEBl0: 魔法使う方はアガヴだな。
風鎧だとSSで3kくらい削られる。
1900ヒールとSWも頻繁に使ってかなりいやらしい。
エキオはLAとクリスラ（レイドで1440ダメージ）の組み合わせが激しくうざったい。
その上必中HITやや高め＆HP高いで速攻始末もままならず。

この二種はソロじゃ相手にしない方が得策だな。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:50 ID:l4+YtemJ0: でも生３で狩れない両手ＬＫだと経験値等中々魅力的なんだけどなぁ・・・。
で、適当にソロしてみましたが、手持ちに水と闇鎧しかなくて取りに戻るのﾏﾝﾄﾞｸｾって
突っ込んだけど、木琴のお陰で念50％ＵＰ+属性鎧の75％上乗せでキング痛過ぎｗｗｗ
ＴＳとかＪＴやベーよって闇鎧に代えたらＨＸ食らって3000×２とか（￣▽￣;）
更に囲まれてＳＢとか食らって死に掛けましたｗｗ(一応、一部除いて95％回避可能)

前置きが長くなりましたが、ソロ木琴固定として行くなら鎧って何が良さそうですか？
ペアでも狩りが成り立ちそうなら行ってみたいと思いますが(４階は無理？
まずはソロでそこそこ狩れるように成ってから行ってみたいと思いまして・・
自分では風か汎用抜群のペコが良さそうだと思ってますが他に何かありましたら
アドバイスよろしくお願いします(尚天使鎧とか無理ですのでその辺もご理解を。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 03:16 ID:08MMjVJD0: プリーストという名前の鎧が一番最適
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 03:38 ID:XqmsKcoW0: 木琴を外して済むんじゃないのか
HiLvとは流石に言わないがFlee上がるcは他にもあるし新装備でFlee上がる肩もあるしいっその事イミュンにしてみるとか
木琴固定に拘る理由が分からん

風鎧だとSSが痛いってなら無属性鎧+風レジポって手もある
幸いアガヴとエキオは足遅いから囲まれたら一旦退くようにすればいい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 03:47 ID:yyfwm8R7O: プリーストは腰装備です。

つ　け　な　い　か　？

ああ、付けたならそのままションベンしろ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:12 ID:vhxa/HwzO: スチールチョンチョンに風レジがなかなか良い感じ
てかDEF最高時代の遺物が役に立つとは思わなかった
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 08:03 ID:76NfLkkX0: 初歩的な質問なのですが/ncって使ってますか？
/ncを使うとスキルの発動までラグがあるような気がするのですが、
ひょっとしてそもそも使わない物だったりするんでしょうか
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 08:12 ID:yjp4bIH40: 本読んだりテレビ見たりしながらROするときに使ってる
普通の狩りだと使わない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:29 ID:pxvoygfZ0: >>859-860
なるほどサンクス。
人特化持ってるから開いたら試し切りしてくる。

>>862 の念攻撃って意味わからんかったがアガウのSSか。
単体なら移民持ち替えでなんとでもなりそーだが沈黙武器で黙らせてからのがいいのかな。
でもHPそこそこあるからソロよりは小規模PTかペア推奨なのかな。

>>867
パッシブ系なんでばりばり使ってる。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:33 ID:ZwkaYHRa0: >>867
ソロでやってるなら、パッシブなら使うと便利だが、結局人によってやりやすいようにする。
殴りがうまくとまらなくても自己責任。
ただし、PTとか組んでるときに使うやつはゴミクズ、騎士・LKの恥。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:41 ID:Xl2pp57QO: モリガンたけーな
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:53 ID:rLdskGBe0: モリガンださすぎて付ける気になれない
何であんなブタぽくしたんだろ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 12:31 ID:hP+RKzOo0: AGI両手素騎士lv. 98ですが、特化剣や属性クレだけで、コンスタントに稼げる
狩場っていうとどこら辺になるでしょうか？
錐とか属性コンバとかはなしですが特化剣、属性鎧は大体揃っています。
コンロンで枝やローヤル拾うのが確実なんですかねえ…。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 12:58 ID:XVBmBRwP0: 何を稼ぐんだ？経験地なのかお金なのかさっぱりわからん
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 12:59 ID:rLdskGBe0: 98で何処がいいかとかどこのアッガイなんだと
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:24 ID:EjDE/shL0: 未転生とか買わないだろ、常識的に考えて…
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:27 ID:hmlQM6qmO: 砂の値段にもよるけど、婆園がEXPも金銭も安定して優秀じゃない？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:29 ID:EAny1fHg0: 神殿で真っ赤なルーンを集めるのが意外と溜まるかもしれん。ｳﾞｧﾙﾍﾙﾑで1000個も必要だから。
ただ出にくいからスティ必須
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:46 ID:CRWd6Vpd0: 意外にGD2がおすすめ
そんな初級狩場いってらんねってなら知らん
自分で探せ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:51 ID:hP+RKzOo0: 砂はうちの鯖では地に落ちててもあまり金銭効率でなさそうです。
神殿はまだ開いていないみたいですが、AGIソロでもいけますか？
GD2は行ったことなかったんですが、意外とプチレアで稼げそうですね。
合間に闇剣やドラを刈る楽しみも。。。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:08 ID:rLdskGBe0: GD2F行った事無いとかBOTできなくなって肉入りか
誌ね
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:14 ID:yjp4bIH40: モンスターの配置変更さえ来れば
ハイオークがもっとおいしそうなんだけどなぁ
西兄村のハイオークが倍くらいに増えるらしいし
西兄現状でさえ時給3M出るから倍に増えたら時給6M・・・
時計地下もドラインがハイオークになるみたいだしなー
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:17 ID:EAny1fHg0: 数が倍になれば時給も倍になるって無理すぎだろｗｗｗ
休憩、補給とか考えれｗｗｗ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:24 ID:uT8nwjX20: 増えて大体今の廃屋くらいの効率で落ち着きそうだな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:24 ID:hP+RKzOo0: >>881
BOTなんて使ったことありませんよ。てか憎んでますけどw
B2HSさんの推奨狩場をたどってきたので、GD2はいったことありませんでした。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:47 ID:uaTRK8WE0: 屑トレインでもしない限り､出て行くSPも倍になるだろうし…
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 15:37 ID:BDcCC0sx0: >>862です。
木琴に固執してる訳ではないですが「flee確保＝木琴」しか頭になかったですorz
そいえば九尾とかヒェグンとかもありましたね（汗
前者はちょっと無理ですが、ヒェグン位ならすぐ買えますね～。
現在、木琴付けてflee214とアカヴがギリギリ避けれる位しかないので
5％低下がどれ程大きいかがちょっと気掛かりかな・・・(209に落ちるが誤差？
後、ＰＴならイミュン付けては分かりますが、ソロはちょっと無謀かなと思いました。
鉄蝿カードは予想だにしない回答でしたが、確か倉庫に有った気がするので
シルク辺りにでも挿して行ってみたいと思います。
回答してくださった諸兄方、どうもありがとうございましたm(・_・)m
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:26 ID:pxvoygfZ0: 聖域02いってみた97ＡＧＩ騎士。
アイシラとヴァンがかなりいて他にもお仲間のＡＧＩ系がバシバシやってて沸きも悪くない。
ただしシーカーのＡＳＰＤとＨＩＴがめんどくさいのと
ホドレムのなんかよくわかんない攻撃で２ｋ近く飛んだのが痛かった。脱衣もよく使うから戦いたくない。
アイシラはＬＤ連発してくるのと、ちょくちょく使うＴＳがうざったい。
ヴァンのＳＢＨＸあたりはかわせるけどちょくちょく使うＬＡに運悪く重なると痛い。

ソロＡＧＩにはそこそこレアもドロップも狙えるんでこれで倉庫さえあればなあと残念。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:48 ID:JRWlXCS10: フレイシューズのPOT回復量２倍ってすごそうなんだけど
防御効果としてはどうなのかな？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:49 ID:JRWlXCS10: ２倍じゃなかった、２０％アップだったorz
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:50 ID:yjp4bIH40: POT二倍だったら強いな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:06 ID:wjMSQutT0: POT系は重い
魚が一般的だから意味薄い
それは剣士セットで証明されている
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:15 ID:JRWlXCS10: 通常狩りではなく、LKソロでボス狩りとか対人とかシロポを叩かざるを得ない場面で
フレイシューズの性能はどうかな？
ボスとかハイレベルブーツより経費浮いたらすごそう
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:34 ID:9yfgcDBZ0: >>893
Lv99 S>V>D LKで生体ニヨに使ってみたけど白ポの消費はそれなりに抑えられるよ。
タラミラー固定、爆裂LKのSppはHiLv靴でも耐えられないので食らったら諦める(デスペナないし)
白ポ使わないとならない狩りでは便利な装備だと思う。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:03 ID:o+AvvCAm0: POT叩く前提が要るからHPさえ余裕あるなら靴c分の影響は少ないし
経費重量瞬発力が2割増だからそれなりじゃないのかね

>>892
剣士セットはスロット端から潰すから意味無かった、全くどうでもいい証明だな

>>893
>ボスとかハイレベルブーツより経費浮いたらすごそう
日本語でおｋ

>>894
スリムや名声にも倍率かかる？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:14 ID:JRWlXCS10: >>894
ありがとう
これからのボスLKはハイレベルではなくフレイシューズでステ調整したほう良さげかな
過剰できるまで入手できたらいいけど
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:23 ID:o+AvvCAm0: ごめん自己解決、回復スレ見てきた
PPには乗らなくて、名声やスリムには乗るらしい

POT出る重さの鯖で阿修羅耐えるの無理なキャラなら対人でも使えそうではあるな
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:52 ID:JRWlXCS10: ハイレベルブーツはずしたらBAPの爆裂BdSで即死くさい・・・
足りなくなったStr2をどう補うか、それともばっさり捨てるか、難しそう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:57 ID:JRWlXCS10: DefさがるからBAPどころかヤファの爆裂メマーすら苦しそう・・・
もっとVit振ればよかった
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:27 ID:MqOyaype0: 精錬すりゃいいんじゃないの？
精錬できないんだっけ？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:56 ID:5+zpIujg0: VIT+10料理食えばいいじゃない
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:00 ID:DpcmsNTy0: ファルコンローブがS有りか、せめて無属性15％軽減だったらorz
まだLv.96だから最終ステの修正出来るんだよな･･･
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:40 ID:MFhhAKcA0: ファルコンローブｓありなのか？
未実装wikiだとｓ無しだが
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:50 ID:oHAA+itf0: >>903はゆとり
古典で習う反実仮想も理解できない低脳
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:56 ID:MFhhAKcA0: 悪い、ｓ有りかぁ　せめて効果が軽減だったら
にみえたんだ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:17 ID:oHAA+itf0: >>905
古典の勉強しなおしてこい
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:30 ID:juXdof4N0: くだらないことで煽るのはおっさんの癖なのか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:34 ID:ufp6lwzW0: くだらないことで煽るのはただのくだらない奴
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:51 ID:2AbJJG2b0: 騎士発光したので記念に～
ＳＴＲ99+21ＡＧＩ52+2ＶＩＴ40+10ＩＮＴ20ＤＥＸ54+6ＬＵＫ16+4
装備
+4クランプ挿しマリオ人形
蝶仮面・ケイン
+7地デリメイル
+7タラバックラー
+7木琴マント
+7銃器兵ブーツ
太郎クリップ・サイン
スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/knt.html?10HXcDeaHXeKkn

チヂミ常用ＳＴＲ120サイン型？
婆をＡＢ状態でＢｄｓで1確
時計地下2をＤ姉Ｄ昆虫Ｂｄｓでプリライトと弓３確他２確
ソロ時給は大体２～３Ｍくらいでした

さて、転生してくるか
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:27 ID:oHAA+itf0: >>907
>>908
古典文法理解してる？ゆとり＆低学歴ーズ
反実仮想ましか～まし
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:43 ID:4giyzLET0: ここは騎士情報交換スレ、って十回声に出してから書き込もう、な？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:52 ID:6/5SjzrI0: >>910
リアルでなんか嫌な事でもあったのか？
こんなところでスレの奴に当たるのより、
旨いもんでも食って寝たほうがスッキリするぞ。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 03:01 ID:ECU4l4ey0: 血鉄球って実際どうよ
使った人いる？
ＳＴＲコアの値段考えると１００Ｍクラスもありなのかねえ
ドロップ率低いらしいし
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 03:03 ID:6z6wB5+W0: ﾎﾘｴﾓﾝを見習って馬鹿でもわかるように書けばいんでュわ？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 05:11 ID:PkoCTBS3O: 馬鹿レスはヨガスルーで！
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 08:47 ID:foy60t/z0: >>909
おめでとう。
LUKが意味不明だが意図がはっきりしてるステだな。
転生後はLUKがオヌヌメ。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 09:19 ID:CvWyWxP9O: GD2を両手騎士の狩場に書いてないのは馬の必要Hitが高すぎて
「Jobがうまい」じゃなくて「Base」がまずいになるから。

あと念Mobは属性剣でやっと100％なので
基本的にちっともうまくない罠ですな。（DEFは低いけど…

>>917
本人乙テンプレ管理しろよ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:47 ID:QP8Yys0EO: 馬の必中って140だっけ？
槍ならピアスあるしLKならコンセでどうとでもなるけど素殴りで140は騎士だと終盤になるだろうしキツいわな。
マミー剣に付与とか普通はやらんだろうし。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:32 ID:Jt0JqL7C0: StrとDEX料理食ってゼロムグローブで無理やりHIT底上げ…するほどの狩場でもないか。
でも亀島のドラゴンテイルは149必要な罠。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 13:12 ID:N1rnqE1E0: ゆとりと言われたら「なんだとこの団塊or団塊Ｊｒ」ってでもいってやればおｋ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 13:25 ID:1AKjtsmN0: >>920
ゆとり
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 13:26 ID:UwsNGScuO: 古典以前にふつーの日本語レベルだと思うんだけど
ましかましましましましかまし
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:00 ID:TwmZuzaD0: RGGペア狩りうますうます
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:22 ID:ufp6lwzW0: 世の中には白い目で見られたり呆れられることに
快感を覚える変態が居るらしい
彼等のオナニーに手を貸してはいかん
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:45 ID:chJFA9nj0: テンプレ改竄されてね？
さっきスキルのところ開いたらヘンなサイトに飛ばされた。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:04 ID:lPp1h15d0: スキルとタイプ別は全部外部サイトに飛ばされるな
誰だこんなアホなことしたのは
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:24 ID:XtSkZuTi0: ソロLKでJOB上げたいときってフレイヤ神殿のアイシラ狩りですか？
廃屋育ちでJOBがほしいぃぃぃぃ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:53 ID:Ju1sHBTu0: BOT動かしづらくなった中華のハッキング攻撃がまた強化してきてるから、
飛び先のURLはよく確認するとか自分でも気をつけたほうがいいぞ。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:00 ID:hN5aBqZW0: フレイヤ神殿での鎧って何がベターなんでしょ？(Vit型)
一応自分の考えとしては
ペア:状態異常鎧+風レジor風鎧
3～6PT:ペコペコ+風レジポor風鎧
掲示板などでSTが痛いなど目にして風対策を入れましたが
うちの鯖まだ開放されてないので自分で確認できませんorz
それと神殿をペアでのspp狩りってどんなもんでしょうか
やってるかたいます？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:05 ID:yOV1ESr70: 風鎧一択でいい。
HXも痛いけど対策とれねーし
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:23 ID:oHAA+itf0: ポールにクルーザー挿してる奴いるか？
932 名前：909 投稿日：07/07/09 19:33 ID:2AbJJG2b0: ＬＵＫは最初ＬＵＫ９で誕生したもんでｗ
ＬＵＫ２０まで行けば、たれ人形無しでも婆1確だったもんで振ってみた奴です
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:59 ID:+HL6r2SF0: 地デリ着て人型は２HQ、ホドやシーカーにはバッシュで瞬殺してる。
INTもMDEF装備もないからダイレクトにTSくるけど魚山ほど持ってってるから切れたくらいで帰るのがちょうどいい感じ。
/ncじゃなきゃTSの詠唱見て避けられるだろうし。
TSの１撃ダメージが200から700くらいと幅広いから弱ってるときに食らうとちょっと青くなるが。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:31 ID:QcDnIBr00: カード帖でゴスリンが出たのだが、
いまならオーディンの祝福に挿すのも選択肢の一つなのだろうか？
それともやはり、シルクの一択なのだろうか？
（STR=AGI>VIT=INT=DEX騎士）
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:47 ID:LU69dsta0: ヴァル鎧一択じゃねの？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:48 ID:cJ+CKM2W0: カード単体を売って、既存のゴスカード付装備を買うほうが安くならない？
まぁ求めるものが手に入りづらいという欠点があるだろうけど
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:54 ID:D5/HimWV0: 祝福は重たいんだよな。セット装備じゃないとあまり強くないし。
まあ転生してヴァル鎧がオススメ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:16 ID:keOZ175J0: 現状あるゴス刺し装備で
ヴァル、フォマル、シルク、メントルアドベザージャケコットン刺し
これ以外は微妙だと思っていい
折角カード単品で手に入れたんだし出来れば転生してヴァル。転生前でゴスってのも微妙だしな。
テコン系でも使うつもりがあるならフォマルかコットン刺し

オーディンの祝福は重いだけでセット効果を考えても割りに合わない。
やっちゃった扱いされるだけだしやめておけ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:30 ID:D5/HimWV0: Gvでゴヴニュ肩使った人いる？コンバこみでADSとか耐えれるんかなあれ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:31 ID:QcDnIBr00: 皆さん、ありがとう。
これをモチベーションに転生を目指します。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:49 ID:rqAwgq8B0: >>927
ラヘル氷D入り口MAP周辺にこんなのいるぞ

ムスキプラー植物/地1/中 HP4,332 B1,706/J1,706 Atk521-726 Def12+39 Mdef12+44 必中130 95%224 非移動射程3

ちなみに
マリオネット悪魔/念3/小 3222　1,078/1,276 355-422 0+36　25+44 123 185 active 射程1
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 11:42 ID:rgkGVeCm0: 反実仮想は古典じゃなくて普通に使う概念だろ・・・。
だれだよ「古典」っていい始めたのは。

ちなみに、古典の活用は下記の四つだ。勉強せいよ。
ましかば～まし
ませば～まし
せば～まし
ば～まし
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:15 ID:e0D8hed9O: で？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:32 ID:cJ+CKM2W0: みんなで古文の勉強しようぜ！

世の中に絶えて桜のなかり　せば　春の心はのどけから　まし

もしこの世に桜が無かったら、春の心はすっかりおちついているのになぁ
(実際は桜があるのでウキウキしてしまう)
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:45 ID:jMWVC/Vi0: 少し質問したいのですが、
現在90/60のLKで生体に行きたいと思って(PT､ソロ両方)スキルの変更をしようと思うのですが
↓の3つの中のどれにしようか悩んでいます。
1、ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HksOrAHSeKqNbneAbl
2、ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HksOrKbseKfNbndnbl
3、ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10HKmorKbsdxsNaAeAbl
1と2はこの後ピアースとオラブレをあげて完成で
3はSBとコンセをあげて完成という感じにしようと思っています。
ステは一般的なS>V>D型なのですが。
この中だとどれが一番お勧めですか？
またこの中でここを変更したほうがいいなどありましたらアドバイスお願いします。
よろしくお願いします。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 13:05 ID:3cKn5zJp0: >>945
1と2はGvも視野にいれてあるのかな？だとすれば有だとおもう。
3は今の主流スキルって感じかな
個人的には３でいくべきかと思う。
PA持ちならSPPはあると何かと便利だと思う・・・。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 13:27 ID:k2asC+a90: Gvやらないなら３でおｋ。コンセ５無いと当たらんし。
Gvやる場合、BBないとまったく殺せない。
ギルドが充実してるなら状態異常BDSは強いけど、
単騎だったりする場合、LKでも多少は殲滅できないと本当に困る。

普通の狩りでもピアースとBBあれば困らないしね。
Sppの利点はLAの効果がでかいのと、マガレ食うのが容易ってとこかな。
ただソロだとカトリはピアースのが早く殺せるんだよな。
Sppのディレイも相まって、LA聖属性もらいやすいし。
結局SW出してもらうまでピアースって感じ。LAにハイドできないと即死だしな。

てか悪魔きてからいってねーからどうなってっかわかんねー罠。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 13:33 ID:k2asC+a90: ごめん、間違えた。３じゃないな、Sppあるやつを推奨する＞生体狩り
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:05 ID:keOZ175J0: コンセは対人するしないに関わらず５取得だろ・・・
対人では無いと威力がBBですらカス同然だし、狩りでも必中威力両方に支障が出る
あらゆる型で取らない理由は無い
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:12 ID:jMWVC/Vi0: 意見どうもありがとうございます。
書き忘れがあったので追記しておきますね。
当方中堅規模のGvギルドに所属しているので、
狩りもGvもそれなりにできる様なスキル振りにしたいと思っています。
もう少し多くの人の意見も聞いてみたいのでもう少し続けさせてください。
よろしくお願いします。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:17 ID:3bPKBdhq0: まぁコンセは取らない手は無いな。
俺とか転生スキルはコンセとTRしか使ってないし。

つーかJOBの高さに嫉妬。俺95/60だ_|￣|○
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:32 ID:6Q8XJIrL0: 次スレ

騎士情報交換スレ167
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184049266/
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:51 ID:A/JoJrYD0: スキルの話題が出てるので自分も便乗してみる
Lv96/68　ステはS=V>D　武器はBlポールとコンバットとDBlDBdパイク有り
今後狩りはPTでの壁のみで行く予定で対人一筋
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JkmorKHSeHmnbndncL
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/lkt.html?10JklbrKbseKsNbneAcL
↑のBB&BdS型とBB&SpP型だったらどっちがおすすめなんですかね？
今までBdS&SpPだったもんでGvでのBBガーターがどれほどの障害になるのか分からなくて･･････
BdSもガーター用にとっておこうかなと思ってしまいます('A`)

>>945
Gvがレース以外ならBBは必須
BBがないと確かに決定打に欠けます(経験済みorz)
自分も悩んでる身なんでアドバイスは出来ないけど、1番はおすすめできないのはガチ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:49 ID:WpnhBjK50: そもそもLKで落とそうってのが間違い
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:10 ID:7UZcCo9r0: 別にLK単体で落さなくてもいいんだぞ
誰かが攻撃している所に+αとしてでも落としにかかればいい
その+αの大小がそいつの質になる

今のGvそれなり上位ででLK単体で落せる奴なんて、
運が良ければvit低めのチャンプとかwiz位じゃねーの？
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:49 ID:RG9ENzGR0: >>945
とりあえず1番でACを5取ろうと思った理由を詳しく

>>953
対人一筋ならBB-BDS一択じゃね？
広範囲に状態異常撒いたりできるBdsはやはり有用
使い分けれればかなり便利だ
ただ既にポール持ってるみたいだし無駄にしたくないならBB-SpPでもいいんじゃないか
後BB必須は言いすぎだろうｗ
自分の同盟内にBB型が少ないなら決定打に欠けるだろうけど足りてるならBdsのが全体的に役に立つ事もある(特に防衛)
要はバランスだ
957 名前：945 投稿日：07/07/11 05:50 ID:9xzB4jav0: >>956
僕はこれまでソロ狩りはあまりしないで臨時やG狩りなどでレベル上げをしてて。
(転生前ソロで廃屋に閉じこもっていたのでPSを磨きたくて)
前に棚の情報スレか何かにAC連打すればダメ減るよ見たいなことが書かれていたのでやってみようかな？と思って・・・
あまり役に立たないようなら切っちゃってもいいのですが・・・。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 08:36 ID:/CbnoeUp0: ACは5いらねーとも書いてなかったけ？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:57 ID:KcWo3IQq0: >>958
BB取るなら強制的にAC5取らされるだろ・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:07 ID:IBU82Cqt0: >>959
1の案はBBとってないだろとれないだろ意味無いだろ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:50 ID:hxyQqlFt0: 梅
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:23 ID:jDwV1nju0: 石盾実装でシールドはもう劣化品にすぎないの？
シールド過剰して売ってたんだけどぜんぜんうれなくなった
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:33 ID:P2zWGEVxO: ふーん
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:09 ID:0ZPhATsN0: ヴァル盾と石盾量産のおかげでシールド、ミラーシールドは貧乏層の装備になったな
騎士なら大型を相手にするだろうし、ストンバックラの大型5%は優秀
大型を相手にしないような場所ではヴァル盾のほうが優秀だろうしな
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:46 ID:eiqW4Xcs0: 石盾は騎士にとっては微妙装備の部類じゃね？
同じ精練値で計算してみたがシールドの方がDef高いから大型相手でも勝ってたぞ
Vitが初期値なら2～3ぐらいの誤差で石盾が勝った
とここまで書いたが使いまわせるという点では石盾優秀なんだよなぁ
でも俺騎士スキーでスロット4っが騎士だからシールドで問題ないわ
個人的にはシールドよりバックラーのがなむい気がする
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:05 ID:ohbUM8Tg0: 使いまわすにはストーンバックラー重量150は重いな。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:40 ID:X+em6u5lO: パラなら石盾で良いと思うが、騎士なら今まで通りシールドで良い
セットで使うなら話は別だが。

VK盾は対魔法、属性については鏡盾より良いから替えられるならそっちにすれば
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:34 ID:5N6kpY/n0: なんでパサナｃうってねえんだYO
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:47 ID:hxyQqlFt0: ヴァル盾に変更しナイト
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:11 ID:rHRB42NV0: 質問

Lv71/45　
S83+4 V46+4 D20+3（裸のとき）　振っていないポイント102

1PCソロでJOB50最速って葉猫をバッシュ1確狩りでしょうか？
他になにかいい方法はあるでしょうか？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:20 ID:ffdQvFLj0: 装備とｚによる。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:38 ID:vgxwo+H70: 石盾いいって言ってる奴はアホか？ｗ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:31 ID:WpnhBjK50: 対大型限定の狩場があれば…騎士団とか？レイドアチャいるけど。
ボス専用盾なら～と思ったけど騎士でボスとかないわｗ

てか970の71/45って何狩ってたんだろうくらいの比率。
今なら葉猫だろうね。メダルって手もありかも。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:55 ID:6qkLYuxS0: 騎士で石盾が有効ってどんなステと装備だろう？
>>965同様計算したら大型相手でも石盾よりシールドのほうが被ダメ低いんだが・・・。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:13 ID:w1oXa6WI0: 最近は自分で計算もしないゆとり廃人ばっかりですからね＾＾；
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:21 ID:oVCs+A0Q0: 重いのが難点だが使いまわしできるから
個人的にはシールド＼(^o^)／ｵﾜﾀ
騎士ひとスジの人にはただの重い盾
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:51 ID:8I7o7Ouc0: 冷静に考えて石盾使えるのクルセとパラだけじゃないか。
使いまわしってことは「一つ買えば済むから安上がり」ってのが言いたいんだろ？
＋７石盾買うのと＋７シールド＋７バックラー両方買うの後者のが安くね？
しかも重量が今まで＋１００って後衛には絶望的だし前衛でもきついと思う。
ダメを減らしたい上級Ｄには大型少ないし、シールド装備不可のボス回る力持ちしか買わない気が・・。

そんなオレは＋７石盾がすごく欲しい。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:00 ID:o/1OSSqoO: ふーん
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:38 ID:ExsXIeNi0: 重量重い
価格が高い→過剰でさらに高い
DEF+3とシールドより３低い
大型5％のメリットがシールド比較時に生かされない
セットのメリット薄い
セットにすると鎧が祝福固定になる→余計に高くつく

マグニの登場でバフォが値下がってるけどな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:22 ID:O80OYz/Z0: 自分が持ってる他の職もSTR振りまくりならいいが非STR職で石盾使い回しはギャグにしかならん
セット効果か大型耐性に魅力を感じる人じゃないと欲しがらないと思う
後被ダメ云々って話が出てるが耐性は囲まれても減少しないって言う利点があるでしょ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:03 ID:qWE+G+5v0: 教授、ハイプリ、LK、アサクロ、拳聖持ちの俺はアリスと竜石盾作るかな
ガードしか装備できない職持ってると少し欲しいわ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:12 ID:UN8uvYWLO: ふーん
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:46 ID:K1AiaiOC0: >>953
GvやるLKならピアース5止めの、BB、BDS、SB以外ないだろう、最短完成JOB65だけどな
ガーターゾーンでBBしてるヤツとか単体SpPしてるヤツは狩りキャラだと思ってるよ

狩りキャラだと思わせて相手を油断させる作戦だったら謝ります＾＾；
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:59 ID:LYrvPXiP0: 最短65って、バーサク後回しとかありえるのか？
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:36 ID:O80OYz/Z0: >>983
ガーターでBBはただの馬鹿だけど単体SpPは状況次第じゃね？
あんまり有効な状況少ないっちゃ少ないけどな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:42 ID:GzTW6Kxi0: ガーターの位置なんて廃人じゃねぇんだからいちいち調べる訳ねーだろｗ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:46 ID:igfvXQsk0: 石盾の大型耐性のメリットだが騎士系だとアビスぐらいでしか役に立たないじゃね？
騎士団・廃屋・ごつミノも大型だけど簡単に落ちるこいつらに多少の耐性が付いても誤差の範囲だ
他に騎士で行く大型相手の場所ってあるっけパッと思いつくのがこれぐらいだったので適当に並べてみた
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:46 ID:P1obELuP0: Gvでガーターゾーン把握せずにBB打ってるのはアッガイでいいよｗｗｗ

いやほんと、GvのためにBB取った癖にガーターとか反転とか把握してないのは
ただのアホだと思うんだが…。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:12 ID:GzTW6Kxi0: つまんねー奴ｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:13 ID:0CsRyJXp0: 大型だけの5％のために全部買い換えるならこのままでいいよ
めんどくさいし金かかるしたいした効果もないし・・・
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:46 ID:gmkf5RrKO: アビスなら魔法飛んでくる訳だから鏡盾かVK盾の方が良いに決まってんだろ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:51 ID:YqRO4plt0: >>974
ステ関係あるのかな？
装備だけ大雑把に比べると
シールドで実DEFが43/石盾で41以下なら石盾のほうが硬い
シールドで44/石盾で42以上ならシールドのほうが硬い
って結果になった。
骨/プレート/シールド/マント/ブーツならALL4でも45なので
騎士にはセット目的以外ほぼ無用と断言してもよさげ。
LKだとコンセでDEF落ちるので
大型相手にコンセ5だと+7骨/プレート/シールド/ポルドロンに+9Hiブーツ以下なら石盾のほうが。
硬いといっても劇的変化じゃないし、やっぱ無用ですよね
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:16 ID:NgYceSKJ0: >>981
TOM。
アビスでは火属性攻撃や魔法が多いから竜盾なら石盾よりもヴァル盾の方が強い。
アリスもボス相手だと属性耐性が活きる場合が多いし石盾よりもVK盾
今後のイフリートを筆頭としたボスが多いトール火山実装を考えると
ヴァルに刺さずに何に刺すんだよって感じ。ガードに刺しちゃった奴涙目。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:27 ID:ahlT5Jcu0: アリスｃシールドに挿したよ＾＾；
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:44 ID:LYrvPXiP0: 100Mするヴァル盾に竜cなんか刺すなんて正気か？としか。

魔法も軽減できる石盾は普通に良装備だと思うが。
>>992見る限り一般的なLKなら有効みたいだし
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:55 ID:AKlCmGol0: 何十個も量産したギルドにとっては100Mしようが普通じゃないの？
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:58 ID:LYrvPXiP0: 量産したところは何十個どころか何百個も量産したんだろうが、それを前提に話をしてどうするんだ
あくまで買うなら100Mだかそれなりにかかるんだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:01 ID:AKlCmGol0: 量産しなかった人にとっては普通じゃない
量産した人にとっては普通

何が問題？
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:05 ID:LYrvPXiP0: 量産した人を前提に話してるところが問題
少なくとも>>981に対して>>993が相手の状況を全く想定せずにTOMと言い切ることはおかしい
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:06 ID:FKDc56Kh0: 騎士情報交換スレ167
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184049266/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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