アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第118巻

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アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第118巻

1 名前：L ★ 投稿日：07/06/12 23:00 ID:???0: アルケミストやクリエイターまたはアルケミ志望商人について語り合うスレです。
ブラックスミス/ホワイトスミスや永久の商人等の話題は専用スレの方へどうぞ。
自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。

■アルケミスレテンプレサイト
http://alchemist.s214.xrea.com/

■前スレ
アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第117巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179346844/

■各種シミュレータ
わむてるらぶ（スキルシミュレータ）　　　　　　　　：http://uniuni.dfz.jp/
ROratorio(RO計算機)　　　　　　　　　　　　　　　　：http://roratorio.2-d.jp/ro/

■各種情報
【RO2】 Rhapsody of the Ragnarok Online.(狩場) ：http://ro.silk.to/
RAGtime(全般)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/

ホム関連は>>2
次スレは>>950が依頼をお願いします。
2 名前：L ★ 投稿日：07/06/12 23:00 ID:???0: ■商人系関連スレ
＄商人スレ Lv24＄
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/
ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv103
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1176442461/

■ホム関連スレ
誕生したホムの種類、ステを報告するスレ part9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175238763/
泣いているホムを爆破してあげるスレ九発目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1178546879/
ホムンクルスAIについての雑談スレその5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1172157017/
ホム放置狩りスレ9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1180178130/

■ホムンクルス基礎知識
PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html
:..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　>>100回読め

■萌え
もふもふアミストル
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1175408741/
悪ケミハウスで４箱目
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1132899553/
【いくら】♀アルケミたんに萌えるスレ【ひまわり】
http://www.ragnarokonlinejpportal.net/bbs2/test/read.cgi/ROMoe/1075016762/

★煽り、荒らし、妬みなどは放置しましょう。
★放置狩りや荒れそうな話題は該当スレへ。反応しないこと。
★過剰なトレインなどのノーマナー行為を体験した場合は、当事者同士で解決して下さい。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:09 ID:aHz+XrvO0: 2
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:25 ID:cAv8BwWX0: また誘導貼る前に埋めやがった。前スレ1000に死(4)を！！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:31 ID:3UimpZrSO: 6さんってまだ健在？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/12 23:47 ID:67UwNp5N0: AGIケミに朗報
生体3ﾏｿﾞにｵｽｽﾒ、テレポしながら適当に索敵で-10M出るかも
ラグもあるしストレスも溜まるしでﾏｿﾞにｵｽｽﾒ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 00:12 ID:0FNSHc3z0: 昔の6さんはリストラされたんだナ（７）
世知辛い世の中だ。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 00:25 ID:coNkJf7n0: やんごとなきデスペナ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 00:40 ID:F0DO4h3D0: まさに９なんの道のり
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 01:36 ID:aG2zqxJl0: とうとう転生
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 03:18 ID:IvTBFfRv0: 11加減にしなさい
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 03:57 ID:tl849q4a0: 約3ヶ月ぶりに繋いだがBOT露店増えすぎじゃね？
いくつあんだよ('A`)
バニル帽も微妙だったし、またすぐ飽きそうだわ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 09:11 ID:bq5wmcD70: 廃商人がやっとジョブ38と。先はまだ長いぜ・・・。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 09:40 ID:YwHpCRl80: 今日97ケミがオーラロード突入予定の俺には、一歩先いくお前が裏山だぜ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 10:59 ID:90IcAeY70: Job41まで上げればメダルでなんとか
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:28 ID:79UeqdG50: 　　　　　　　　　　　　　ゝWWそ
　　　　　　♪～　　　て／⌒ヽて　♪～
　〃∞　　　ヽ　　　そ/＿__　ﾉそ
　ﾊリ）ﾉﾘWリ）　　て/ ｔｔｔｔｔ|/て＠
　从ﾊﾟヮﾟ从　　　そゝ、ノそノ　　　変わるんだ変わるんだ　無敵のホムに
　　ﾉｿ;-y-;ｿ　　　　ノWW＠　　　　　ゆくぞ羊毛戦士　原種アミストル
　ノﾉ>tO旦O_　　（^^^）ヽヽ　
　（__i_++I_)(_I+i）　　　　ノノ

　　　　　(⌒
　　　　,-'´⌒^ヾ,
　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌ`ｚ`　　　羊を飼っている　ケミたちの嘆きが
　　　　ｿﾉｎ'ｎ(　　　　届いているか聞こえるか　はるか重力圏
(（＿ノﾉ/U Uヽ、）)
　`＝ノ、,、,、,、,ゞ´
　　'　ﾚ　U U`'

　　　ﾍﾍ
　　|￣￣￣|　　　　羊なら死んでた　羊ならやられてる
..∠|＿( ﾟДﾟ)ゝ　　　危なげに主人守るんだ

　ｌヽ　　　　　　
　ｌ」　　　　　　
　∥　　　　　　
　∥＜"_ヽ　　　
　∥∠　゜∋　　　　風を切って飛び交え　キャスリング連打
　⊂ノ　　/つ　　　　戦う戦うぶたれて　大ケガだ
　 ///||||ヽ　　　
　　ﾉ>ノ　　　　　
　　しＵ

　　　:*:+:　　　| 薬|
　　;*:* ;*;+;　 ( ﾟдﾟ)　　　奥義覚えて　燃費にもだえて
　　T====T━∪ )ヽ　　　ゆくぞ羊毛戦士　原種アミストル
　　　~~Θ~~　ﾚb b
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:28 ID:79UeqdG50: 　　∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　　ttp://www.youtube.com/watch?v=qWpg-6huZXE
　゛;（ノ　　 ';つ　　　　一緒に歌おうぜ
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪

金色の四角いやつがもふもふに見えるようになってきたら合格。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:56 ID:q4Sn7sGo0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　　　　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　　　　|￣| |￣| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　　　　　　　　| 　| |　 |　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　　　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　　 |'
　　　　　　　　　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　　　／二ｸ　　 !
　　　　　　　　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　　　　　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　　　　 i／　　 |'::;;;;''|　　　　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　　　　　　 !;;::''|/　 i
　　　　　 / 　　＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　　 !::;;|　　 |
　　　　　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　　 !/　　　|
　　　　 /　　i　　　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　　ー　　　　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ　＿　　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　ﾉ　__,イ´
　　　 /　＼_　　　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　 |
　　　 i　　　　　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　 i、　　|
　　　 i　　　　 /　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　ヽ　 |
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:06 ID:QM865+2B0: 　ｌヽ　　　　　　
　ｌ」　　　　　　
　∥　　　　　　
　∥＜"_ヽ　　　
　∥∠　゜∋　　　　俺達はもうすぐこの世界からいなくなるけど心配するな。
　⊂ノ　　/つ　　　　ホムンクルスとして皆の傍にいつもいるからな！
　 ///||||ヽ　　　
　　ﾉ>ノ　　　　　
　　しＵ
20 名前：前ｽﾚ229 投稿日：07/06/13 19:40 ID:a7X/W6c+0: バニルに変化した鳥のその後

とりあえず癌に報告。ついでにこのまま育てるのは不正行為になるかと問い合わせてみた所、
「正常に動かない可能性があるが、希望するならこのまま育ててよい」と、
若干投げやり気味な返答が来たので、もうそのままで育ててます。

今日同じ狩場で、同じ名前のバニルを発見。多分このホムのデータが、
何かのはずみでこっちのホムに上書きされちゃったんでしょう・・・

親密度はきわめて親しいまで上がってますが、なんとなく進化はさせてません。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 19:48 ID:cxnTsqgJ0: ついに個別対応も投げたか
この会社何がしたいんだろうな・・
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:20 ID:5NVXfpSz0: 質問に対する答えとしては間違ってないと思うが
直してくれってことの答えじゃないし
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:34 ID:swB7YxNN0: >>18さんこんばんわ＾＾
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:38 ID:VprFnvhJ0: スキルが鳥のままってことは内部データではフィーリルの扱いになってるのかね
AIのフィーリル、バニルミルトの指定を操作したら判明するかもしれないが
内部でフィーリルだとしたら今後の成長率や奥義はフィーリルのものになるかもしれないな
進化させると名前そのまま鳥に戻りそうな予感
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:51 ID:LbPjIEsZ0: 明らかにバグだけど
変種のホムが誕生したって捉えると少し面白いな…
バニルの姿でムーンライトとか使うってことか、ちょっと見てみたいかも
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:57 ID:bq5wmcD70: ホムの種族変更実装か
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:03 ID:+E3itLGy0: ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:11 ID:5NVXfpSz0: 以前報告あったモンスター変化バグ救済は
・変化してしまった日付・時間
・変化前のSS提出
・変化後には極力いじくらない
だったっけ？そのまま育てるとなると頼んでも救済はないんじゃないのかな
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:25 ID:R5w2/7qu0: STR150のバニルのフリットムーブ恐ろしいことになりそうだなあとか
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:36 ID:LbPjIEsZ0: 公式で育ててもいいって回答が出てるなら自分だったらそのまま育てちゃいそうだなぁ…
（狩りしてる時の周囲の目線がちょっと気になりそうだけどね…）

自分も知り合いだけど、進化バニルがタナトスの苦悩に変化したってはあったけど
ホム（苦悩）が消えることもなく次の週のメンテで元に戻ったらしい。
ちなみに変化した後はエラーを吐いてログインすらできなかったらしい
31 名前：前ｽﾚ229 投稿日：07/06/13 23:04 ID:a7X/W6c+0: 曖昧な書き方してちょっと誤解されたみたいですが、
公式で育成OKの返事が来たので、救済の方は取り下げてます。
こっちの方がVITがあって安定しますし・・・

最初は人目が気になってたんですが、
意外とOD2とかで狩りしてても、話しかけられたりとかエモ出されたりとか全然ないですね。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:18 ID:21T7OsSk0: INT150のバニルでリーフの奥義使ったほうがやばそうだ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:24 ID:waiwX3b+O: そんなことよりキャスリング自爆だろ、スケープゴート的に考えて…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:25 ID:9N1Ve6Qc0: >>33
さすがにスキルまでは混ざらないだろバグの性質的に考えて。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:33 ID:LbPjIEsZ0: >>32
メンタルチェンジでINT150+60分のMATKがATKになるから…
INT+floor(INT/5)^2
=210+(210/5)^2
=1974

ATK1974

(;ﾟДﾟ)　・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:53 ID:xirykKhd0: ATKだけは生体DOP並だなｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:55 ID:+E3itLGy0: マヤとほぼ同じか
鬼かｗｗ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:59 ID:e+r2gFF20: バニルステのML連打とどっちが強いんだろうか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:25 ID:vcZn31F70: 通常攻撃が上のATKで連打できるんだぜ？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:28 ID:VgEn+5P8O: どうせ妄想なんだからMCバニルでML撃とうぜ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:44 ID:rdKxM16C0: やった！バニルのINTでキャスリングし放題だ！！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:51 ID:ld/l4Nkv0: じゃ、漏れはバニルのステでブラッドラストし放題･･･
もふスレ住人を恐怖の底に叩き込んだBlack Sheepが誕生するわけでつね
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:54 ID:PbSZORj60: しかし見た目はバニル
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:27 ID:5cHbF0NQ0: 火炎瓶の値段が一気に上がったな・・・・
茎も前の話題からさらに1.2ｋ付近まで値上がりしてる
マンドラゴラＭＡＰ見に行ったら、だいぶ減ってたから
ＢＯＴは新しく稼いでるのかな？
今のうちに茎の在庫を売って稼ぐか(´￢｀)
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:30 ID:f+LF33n80: はいはい、価格操作乙
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:42 ID:/vJJUcUa0: いや今日の夕方までBOT少し減ってたから嘘でもないぞ
また増えてたけどｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:42 ID:bp4+pmFr0: BOTやら価格っていうネタ振りしてくるやつは荒らしたいだけだよな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:44 ID:PbSZORj60: >>44
鯖名は書かないし、ageてるし、普通にゴラマップはBOTいるし
どっから突っ込めばいいのやら…
てゆーか垢ハックアドレスと一緒に書かれそうなテンプレだの
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:20 ID:/vJJUcUa0: 例１
上がったのは相場じゃなくてスレだろ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:25 ID:/vJJUcUa0: 例２
48　こんな奴に触りたくねぇ
49　じゃ俺が触ろうかな・・・
50　いやここは拙者が
51　俺も触ろう
48　じゃ俺も
49　>>48どうぞどうぞ
50　>>48どうぞどうぞ
51　>>48どうぞどうぞ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 04:18 ID:Uggtk2zc0: 確かにBOT減ったしBOT露天減ったなー

と思ったら新しい露天が上のほうに固まってるだけだった
BOTは新しいのが大量生産されてた
明日にはいつもの光景に戻ってるだろう
52 名前：44 投稿日：07/06/14 06:01 ID:5cHbF0NQ0: 価格操作とかじゃなかったんだが　ちなみに鯖はFreyaな
一週間ぐらいで価格が暴騰してたから感想程度に書いてみただけだ
ちなみに露店みた限りだと茎はBOTっぽいのが二匹売ってるだけだった
その近くで300ｚ程度安く売ってたら起こったBOT飼い主が隣で何度か枝折ってたな
毒きのこに関しては一次の育成も兼ねてるのかまだまだ出回ってたがな

>>48
書いた時点で見に行った感想が減ってたってだけなんだがな
その後増えたかなんて知らないっての
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 06:26 ID:N+7MdyTH0: 日本語ダメな子？とりあえずお前、不必要
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 09:56 ID:vCjVNCm60: ここは鯖板ではありません
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:24 ID:/vJJUcUa0: 知らないだろうが毎週メンテ後はちょっと少ないもんだ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:07 ID:MCvPEp3cO: 初心者にありがちな勘違いだな。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:33 ID:FPekOrPhO: 初心者ならしょうがないなと言うか月に肉入り新規の人は10人いるんだろうか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:52 ID:V0t0p9b70: 初心者は知らないだろうが職スレで情報提供とか報告は嫌われるぞ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:58 ID:dTUesYka0: Freyaは他鯖と比べて茎の値段が安かったからBOT露店が吊り上げ入れてる感じだね。
300ｚが一週間で1200ｚ。
ちょっと調べたら鯖によって茎の値段はだいぶ違うんだな。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:07 ID:/vJJUcUa0: 価格操作用のBOT露店もあったりするよな
200k程度で売ってるcを全部1Mで並べてたBOT露店がいた
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:08 ID:AB1lxEli0: なんて言うか、たかが茎の値段だけで、どうしたらそんなに過剰反応できるんだｗ
俺には、ageているやつに便乗して、荒らしが沸いて見えるぞ。
価格操作だとしても、別にどうでもいいじゃん。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:14 ID:ps841ird0: 各職情報交換スレで情報提供と報告が嫌われるって・・・・・
嫌われるのは「チラシの裏に書いとけばいいこと」と
すれ違いの内容だな。

ってわけで俺も嫌われ者の仲間入り／(^o^)＼

>>61
アルコール売って生計立ててるんじゃねｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:14 ID:Y+VR7uF/0: BOT様の茎に頼ってる奴がそれだけ多いんだ
ちょっと価格操作されたら右往左往w
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:51 ID:/vJJUcUa0: 高くなれば自分が売るのも高くなる事を忘れてないか
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:51 ID:f+LF33n80: 羊もってないので聞いてみる。

確か、キャスリングは障害物あっても飛べて、レモンNPCとカプラ往復に使えたりとかしてた記憶があるんだが
障害物越えれないんだったか？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:23 ID:4l9owqodO: 映画スリーハンドレッドにアシデモ使われてたな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:11 ID:N+7MdyTH0: 「モロトフカクテル」又は「モロトフ火炎手榴弾」でぐぐれ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:58 ID:uJEAbUpL0: 茎及びか火炎瓶は逆毛鯖でも上昇気味
ボトル10kだったけど今露店にない
茎400zが1000z、BOTに完全支配されてる感じ
チヂミとかも同様
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:14 ID:bp4+pmFr0: それがなんなんだよ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:46 ID:AB1lxEli0: 逆毛？エミュ鯖でもBOTで溢れているのか？
・・・？？エミュ鯖でRMTって成り立つの？
Drop率なんか、自由に弄れるだろうに。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:55 ID:r+zKRD4T0: 鯖ごとのBOT相場なんて調べりゃ誰でもわかることだし
ここに書く必要ないってのは同意だが
とりあえず逆毛鯖ってのはbaldur鯖のことな
わからないのに無理に触って痛い発言する必要ないんだぜ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:13 ID:PbSZORj60: 茎の相場がBOTによって上がるとか下がるとか
どのみち、ラヘル来たらドロセラとムスキプラーで茎なんて量産されるんじゃねーの？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:16 ID:hnhj3mTA0: >>72
あれはそれほどおいしくないし、ジオ園みたいにロケーションに恵まれてるわけでもないから
ジオのごとく狩られることは期待できそうにないぞ。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:17 ID:/vJJUcUa0: そういやドロップ率が上がるなんて話もあったよな
それがいつかは知らないが
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:24 ID:cAUie95W0: ジオ園もラヘルで終了だしな
即湧きじゃなくて1分湧きになる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:42 ID:yr/ceOGc0: 変更されるのは即脇ポイントだけだろ、元々少数キャパだし殆ど拾わないし影響ないよ。
外回りしてる人たちが膨大な数を出し続けるから。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:50 ID:/vJJUcUa0: 即沸きポイントだけ1分沸きとか可能なのか？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:52 ID:/LfQ+QU/0: ヒント時計地下のねずみポイント
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:00 ID:/vJJUcUa0: あそこって全部じゃなかったんだ
なら可能だな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:03 ID:PbSZORj60: とりあえず参考程度に載せておくね
アウドムラ草原(ra_fild01)にこの３種が大量に沸くらしい、なぜかグリフォンもいるらしいが…

[ジオグラファー] Lv56
HP 8,071 / EXP 2,715 / JOB 2,000
地3[中] / DEF 28 + 47

[ムスキプラー] Lv57
HP 4,332 / EXP 1,706 / JOB 1,706
地1[中] / DEF 12 + 39

[ドロセラ] Lv46
HP 7,221 / EXP 2,612 / JOB 1,022
地1[中] / DEF 10 + 27
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:08 ID:N+7MdyTH0: 地１ってのが気になるが、EXP効率がかなりいいな
大量にわいてくれるなら、調印の代わりに序盤メマー狩りの対象にできるんだが
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:11 ID:Nv89gYET0: >>79
正確な時間は知らないけど他の全体の敵も時間湧きだね
もっとなが～いけど設定が違うのは確か
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 00:45 ID:j4nF9n9+0: プラントとして生やせる日は来ませんかそうですか　って妄想スレ行きか。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 03:10 ID:s3yxtP4M0: ビオランテまだー？

取り敢えず　もうもふと一緒に全身脱毛サロンに行くか。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 08:38 ID:4nQJQ2Vi0: ＡＤＳクリエ持ちの方に質問です
キエルソロやるときって、どのように狩ってますか？

自分は取り巻きのタゲがﾎﾑにいってる間に、本体にＡＤＳ二発打ち込んで、即飛び。
ﾎﾑが鳥なんですが、大体ＡＤＳ二発打ち込んでる間に取り巻きにたおされてしまうので、ﾎﾑが死んだら飛ぶようにしてます。

テレポ→ＡＤＳ二発→テレポ→ＡＤＳ（ｒｙ

の繰り返しです。

たまにｷｴﾙに飛ばれて時間がかかってしまいます。

約１５回これを繰り返すことになるので、もっとコンパクトに倒すやり方があれば教えてください。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 09:38 ID:exdom0Gw0: ホムをオーラ羊に変える
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 09:43 ID:qaMbekY30: ホムに取巻きを持たせるまではいいけど近すぎ
←ホム取巻き　　クリエキエル→
って感じで画面外まで行ったら再召喚までは打てる
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 09:43 ID:Fg66dhIM0: >>80
後ろの2つは桃木タイプだからタゲをホム任せにできないぜ
種族植物だしATKもスリッパ並
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:53 ID:H7Kt3ZZ90: ＞ホムがエサを食べているモーションは、ケミ本人以外の人からは見えない。

これ、見えてませんか？
音符エモ連打するホムいたんですが。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:57 ID:x960l6+R0: エモは見えても、モーションは見えないんじゃね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 11:33 ID:txqKNRav0: ttp://www.beat-up.com/gif/vanilmirth.html
ここの「んぐんぐ。」ってのがバニルが餌食べた時のモーション。
主人にしか見えない。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 11:36 ID:GHvN0BwQ0: 廃屋特化武器を作ろうと思うのだけど
手元に＋10ブレイドと＋10メイスがある
どっちに刺したほうがいいかな？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 16:32 ID:QAFD7eod0: なんだろう、何か足りない。
何か情報を出し忘れてるとは思わないか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 16:38 ID:GyKIsQHJ0: 気のせいだよ、エスパー待ち
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 16:41 ID:5ej8Pl4g0: >>92
ARがかかるからメイスだよ。
96 名前：エスパー 投稿日：07/06/15 17:03 ID:4vo+Z5xx0: >>92さんは♀ケミで、青のロングに子悪魔帽を被っています。
連れているホムは進化原種アミストルです。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:23 ID:9UP8tbSD0: >>92
メマーで1確狙いか、ポコポコ殴るためか。
たれ人形等人特化はあるのか。STRはいくつまで振るのか。
その辺がないとどうしようもナス。

まぁ。BSやプリで共有できるメイス特化なら、売り安さはブレイドよりマシだが。
ブレイドは他職と共有しにくいから売りにくいな。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:28 ID:pOgZ+uTt0: 青のロングはあってそう
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:41 ID:4RWpVNJx0: 片手剣使う職ってクルセとケミぐらいしかいないよな。
100 名前：エスパー 投稿日：07/06/15 18:16 ID:4vo+Z5xx0: ケミ用の片手剣をローグと共有するためにひよこちゃん買った人なら
ケミスレ住人の中に10人以上いますよ。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:40 ID:YNY3l+zf0: ﾋﾞｸｯ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:52 ID:C9x7+puH0: エスパーではないがこれだけは言える
>>92
サイズ補正
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:05 ID:zH3ALTN30: ひ、ひよこちゃんが可愛かったからだけなんだよっ！信じてくれ！！
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:18 ID:GyKIsQHJ0: 最初はみんなそう言うんだよ、でも正直に言った方が楽になるぞ？
田舎のお母さんが泣いてるぜ…？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:49 ID:aMFenTK/0: エスパーじゃないけど

>>92
おまいさんの最適解はここにある

つ　ROratorio(RO計算機)　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:20 ID:Fw38QyB70: 聞こえないふｒ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:40 ID:9xB/dsW90: 兄貴特化ならわからんでもないが廃屋のみなたバトルアックスも考慮にいれるといいかも。
ASPDが洒落にならんからメマー1確用だろうけどな。

てかメマー狩りなら過去スレ漁ればぼろぼろでてきそーだな。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 02:02 ID:T039HjnA0: アルケミ祭は固定日開催にすべきか否か？
で、アンケートを取っています。投票受付ちう。
ttp://alcfan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi

関連スレ。アルケミ祭り計画スレ【６祭目】
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1164680928/l50
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 09:02 ID:I0kbtYAw0: 斧修練振ってアックスあたりにするのがベストなんだけどね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:58 ID:LYhQA38d0: 茎がどうとか価格操作がどうとかってやり取りあったけどホントに無いのね
露店に茎も火炎瓶も無いから火炎瓶買取チャットが3つも出てる
この状況が続いて欲しいもんだ
自力で集めてる俺にとっては使って良し売って良しのウマー状態
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:36 ID:SvKp+IKO0: うちの鯖は茎があると胞子が無くなり、胞子があると茎は無くなる
露店操作の繰り返しだ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 01:04 ID:2ePmUpA10: >>110-111
値下げ合戦しなくても売れる事が分かってきたんだろう

同じようにBOT露店に操作されたエルは
三日で崩壊して元の値段に戻ってたけど
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 01:10 ID:Oxdftx520: そうでもないよ
買う側も一定額以上のものは買わないから1日以上放置されてたりする
するとまたその額まで下げる→買う→また値上げ→放置→売れないから下げる→買う→値上げ　以下ループ

このグラフどこかで見たことあると思ったらﾜﾛｽ曲線だｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 01:39 ID:OIawqQaF0: 価格操作も何も売ってない
うちでも火炎瓶と買いチャットが目立つ
おそらくBANされないせいで低LvBOTが減ってるんだろうな
露店に頼ってた奴は今日のGvに影響出そうｗ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 02:07 ID:2a1g22km0: ネタがないのはわかるがBOT相場スレじゃないんだからな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 02:12 ID:OIawqQaF0: 火炎瓶なんてケミしか使わないし･･･
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 02:12 ID:A40YxE3K0: ケミテンプレの鳥奥義の見方について教えてください.
攻撃力の列に、親密度 x 1..3 とあって、その下に 200..600 ～ 100000..300000 とあります.
そして、計算式が直ぐ下にごにょごにょ書いてあります.
この計算式の基本攻撃力とは、上の攻撃力の事を言ってますか ?
親密度 3 ( 奥義 2 発目 ) で、奥義 Lv3 を撃つと、その攻撃力は
300 ×（ 100 －乗算Def ）÷ 100 ＋減算Def って読み方であってますか ?
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 02:29 ID:tc6FyKzm0: >親密度 3 ( 奥義 2 発目 ) で、奥義 Lv3 を撃つ
この時点で間違ってるような気がする。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 06:04 ID:uEb/DQhn0: >>114
それは少し違うと思う。
これはあくまでもSara鯖の例だけど、
茎は売りは結構あるんだけどかなり買占めが流行っていて、
看板に茎とかいてある露店で売りきれが３、４つある。
茎だけ売っていた露店もあるから実際買い占められている露店はもっとおおいはず。
毒胞子とかは数が多いせいか買占めできる量じゃないらしくて残ってる露店もある。
しかし火炎瓶などを売っている露店は一店。
瓶をうっている常連組は一斉に売りをやめている。
おそらくGv直前につりあげた値段で売るんだろうね。
なんでもBOTのせいにするのはよくないｗ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 06:56 ID:7Eg0KwsSO: 支那が価格吊り上げようと出し渋ってるだけだろ
ゴラマップ行ってみればわかるだろ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 07:44 ID:103xYEKV0: まあラヘルでドロップ率上がるから今買うことは無いんだけどな。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 07:51 ID:rjWjC6u10: >121
ｋｗｓｋ
まじで？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 08:26 ID:103xYEKV0: 社員じゃないから絶対とは言わないが。
ttp://rode.doddlercon.com/db/monster/ep111.html
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:59 ID:SbpzkVQpO: >>123
ｍｊｋｙ
わくてかが止まらないぜ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 12:31 ID:OIawqQaF0: 落とす敵も増えるしな
あとまだまだ先だろうがケミセットでも落とすんだっけ

>>120
行ってきた
少なくともうちの鯖に茎目的のローグは１体も居なかった
別MAPではオーラローグなんてごろごろいるのにな
考えてみれば当然だ
500ｚ程度（最低で200ｚ）で露店売りするより
高い収集品とかをNPC売りする方が効率がいい
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:31 ID:fTYCnvC40: ケミセットキノコ錬金も茎率しだいでは良さそうだね
はやく月桂樹の冠を買わねば
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:35 ID:Lmqm4AcE0: キノコ練金期待して用意してたのに
1セル1個修正来て（´・ω:;.:...
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:44 ID:+Az1zIHRO: 寝惚けた事を言う。
植えて盗んでCRを繰り返せばよかろ？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:47 ID:/xE6PGGm0: >>128
仕様がまだわからんからなんともいえないな。
キノコがあるところに植物栽培が不可能、となるのならそれでいいんだが
キノコそのものに重複不可が適用されたらCRでも無理になる。

そんなこと出来るのか知らんけど。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:50 ID:rjWjC6u10: >キノコそのものに重複不可が適用されたら
重力の技術力じゃ不可能だろ。
ただしBOSS属性がつく可能性はある・・・
ついたらオワタ。ていうか盗めなくなるし更にオワタ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:54 ID:AOv7ic630: 来たとしても罠とかと同じ足元不可だろ
キノコ(mob)の重なり不可はキャラの重なりも関係するからまずありえない
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:01 ID:OIawqQaF0: キャラと重なれなくなったらと思うとわくわくするな
ボ　茸
　　茸　ADS!!＞クリエ
ス　茸
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:01 ID:EG3X4Ai80: 月桂樹は何の関係があるのん？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:10 ID:kMpdQBiH0: モルデン挿せば製薬用装備と兼ねられるってことかな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:12 ID:/xE6PGGm0: >>132
重なれないのと通過出来ないのは違うんじゃないか？ｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:15 ID:dSnr4Cey0: 自分の周りにｷﾉｺ結界を！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:18 ID:+Az1zIHRO: 現時点でそういった仕様が存在しないから何とも言えんね
たかがきのこにそこまでやる程動はﾏﾒじゃなかろう
むしろ茎ﾄﾞﾛｯﾌﾟ率がうんこで乙ってのがお約束
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:21 ID:2X2TPFKY0: 罠って敵の足元にも置けないよな
スキルの成否チェックにオブジェクト判定入れるだけなら
十分実現出来そうだ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:29 ID:d1eso4YL0: 韓国でキノコ栽培セル重複不可って変更があって、
>>131とかででてるけどみんな>>138と同じ方法で実現してるだろうから、そ
れならCRで重ねられるので意味なくね？

BOSS属性がついてるとか！キノコ自体が重ならないとか！と
いろいろ意見をだしつつ、結局仕様がわからんからなんとも…って流れかと。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:29 ID:/xE6PGGm0: となると実はキノコのみじゃなくて他人の足元にも生やせなくなったりするのかも？

座ってるケミ子の尻の下にこっそりキノコを植える俺の楽しみが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:32 ID:tc6FyKzm0: >>138
足元に置けなくても飛ばせば重なるだろうが。きのこ出してCRで重ねてと同じだ。

ま、廃人でもなきゃ、クリエスキルなんて関係無いからどうでもいいや。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:35 ID:OIawqQaF0: だからボス属性とか言ってるんだろうな
ボス属性になったら変換して遊ぶことも出来ないなｗ
つうか今時転生で廃って人もいるんだな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:06 ID:rjWjC6u10: まとめ

きのこが重ならなくなった！（BOSS属性じゃなく）
という場合
　　　■■■■■■
　　　茸茸茸茸茸■
　　　茸茸茸茸ｸﾘ■<ずっと俺のターン！
　　　茸茸茸茸茸■
　　　■■■■■■
無敵結界の完成

きのこにBOSS属性がついたらきのこ錬金完全終了のお知らせ。

きのこが罠みたく同じセルに置けないだけならCR乙。
多分これの確率が最も高い。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:25 ID:AOv7ic630: そういえば便宜上BOSS属性と言っているだけで、スティ出来るｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ五月蠅い奴が居たな
CR移動不可、重ね植え不可でもスティは可とか微妙な変更になる事もありそうだ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:29 ID:kMpdQBiH0: そういえばいつのまにかトワイライトが三種全部一度に出せるようになってるよね
実装当初はスリムとADSのは同時にスキル欄に出なかったはず
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:30 ID:hcSOxLZ60: >144
そいつにCRやってみ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:34 ID:qvhZ8P/q0: 無敵結界：unlimited mushroom works

I am the bone of my spore.　　(体は胞子で出来ている)
Cart is my body,and potion is my blood.　　(血潮はポーションで　カートが本体）
I have created over a thousand blades.　　(幾たびの戦場を越えて不敗)
Unknown to Death.　　(ただの一度も敗走はなく）
Nor known to Life.　　(ただの一度も理解されない)
Have withstood pain to create many weapons.　　(彼の者は常にソロ　ホムの隣りで勝利に酔う)
Yet,those hands will never hold anything.　　(故に、生涯に意味はなく)
So as I pray,unlimited mushroom works.　　（その体はきっとキノコで出来ていた)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:36 ID:OIawqQaF0: >>144
1行目より2行目の発想の方が無理がある気がする
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 15:53 ID:103xYEKV0: >>147
そのままKinokoの方がよかった。きのこだし。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 16:21 ID:/edpCq1K0: >>140
えろすはほどほどにな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 16:33 ID:+zWGZSyu0: 羊のキャスリングっていつから障害物無視できるようになってたの？
昨日気付いたよ
152 名前：144 投稿日：07/06/17 17:38 ID:AOv7ic630: ボーカル見つからねぇ・・・・

とりあえず情報元はココ
ttp://assassin.rowiki.jp/index.php?FAQ%2F%B6%A6%C4%CC%2F%C0%EF%C6%AE%B4%D8%CF%A2#j97bd868
ノックバックについて書いてないけど
、状態異常耐性と同じだったはずだから
ボーカルと同じ設定＋足元召喚不可って変更になったら>>144の２行目で無理は無い

ボーカルが（俗に言う）BOSS属性じゃないからノックバックしないと言ってるなら
言いだしっぺがまず試してみてくれ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 17:42 ID:/xE6PGGm0: 新参さんかね。
ボーカルはBOSS属性ないでFAだぞ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:01 ID:OIawqQaF0: 盗めるし状態異常も起こす
ケミスレ的にはボス属性の出ないアゾートとかの変換でも出てくるのも既出
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:19 ID:AOv7ic630: いや亀からやってるが、ノックバックは試してないけど今年に入ってから
インベで２度ほどボーカル倒した時に毒にならなかったんだが
状態異常起こすのが本当なら運だったのか・・・・それだったらしつこくスマンかった

だがこれだけは言わせてくれ >>152のリンク先にもあるが
BOSS属性とスティール可否、状態異常耐性の有無は関連性はあるが必ずしも一致しない（しなかった？）んだ
ボーカルがBOSS属性かどうかは関係は無くノックバックがどうかって事を言いたかったんだ

にしてもボーカルいねぇ・・・また今度自己満足的に探すかorz
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:30 ID:OIawqQaF0: まあどうしても今日自分の目で見たいならGv中でいいんじゃ？
どこかで検証してたの見たが昔過ぎて記憶が曖昧だわ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:42 ID:kMpdQBiH0: スティール不可の属性なんて重力が面倒なことするわけないよな
させたくないmobには手っ取り早くボス属性つけときゃ一発なわけだしｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:56 ID:2a1g22km0: おまいたちの論議はことごとく先人達が築いてきた物を無駄にするな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:04 ID:d1eso4YL0: ネトゲの場合は未来永劫同じ仕様とはかぎらないので
疑問におもったら確認してみればいいのさ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:36 ID:nKI4W2B+0: 月光剣ほしくてヤファ狩ってるのに落とすのはかりそめばかり・・・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:53 ID:JLZXyrTV0: ボーカルはミニデモみたいな通常Mobだと思ってたけど･･･
ヒマなとき検証してみる!!
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:56 ID:XEdMB1P60: 最近はみないけど以前は定期的に”ホムで倒したけど青箱落とした”などの主張する人間もいたもんだ
ホムの成長率も生まれたときから決まってる気がする
進化させ手からのほうが成長率がいい気がする
先人のデータなど気にもかけない主張が多々あったころが懐かしい

ところでリーフ育てようと思ってケミ育成し始めたんだが
毒ナイフを装備するためにはLv65まで上げなきゃいけないのな…
宝剣や血斧よりも制限が厳しいとは思わなかったかよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 20:02 ID:JLZXyrTV0: Pナイフもホム育成する時に限って言えば
月光剣とおなじで精錬してないほうがUsefulなんだぜ
そこんとこよろしく！
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 20:43 ID:+SPHY9C80: >>162
Lv65だったらケミに転職してすぐじゃない？
アイン＋生体関連のクエストやるだけでも簡単にレベルもあがるだろうし
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 21:01 ID:XEdMB1P60: >>164
ジオで上げたから転職した時点でLv52～54くらいしかなかったんだ
いまようやく58になった
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 21:26 ID:+SPHY9C80: >>165
ジオ狩りってことは宝剣ケミかな？
火宝剣なら土星もおすすめしとくよー
氷宝剣あるならホロン＆将軍も捨てがたいかも…
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 21:40 ID:7esFeqUyO: 流れ切りますが質問させてください。

テンプレの、ホムステ報告のバニルのステはCIや進化ボーナスは＋された数値なんでしょうか?
レベルや親密度によって進化させる早さも、CIにどのレベルから振るかなんて人それぞれだと思いますし…

ちと気になったので質問しました。
乱文スマソ。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 21:46 ID:/xE6PGGm0: >>167
あっちで聞けよ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 22:05 ID:l01KI+bjO: ボーカルは昔中ボスだったんだが通常モンスターに格下げされたんだ
２年前と３年前の公式攻略本見たら良く解る
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:49 ID:1pNDOXZ80: >>167
優しい私が教えてあげよう。

きちんと表記されているものは表記どおり。
表記されていないものは申告なしで不明。
ぶっちゃけごちゃ混ぜ。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:52 ID:1pNDOXZ80: 追記。
あそこには進化済みのデータは無いと思う。
多分進化実装後は更新されてない。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:21 ID:cdw7NQtP0: オフミの質問でホムのアクセについてもあったようだが
結局動のほうでやらないから実装しないような回答だった
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:44 ID:5Fh6lDlr0: 何であっちで未実装な物の質問に時間使うかね
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 03:03 ID:ZJNigzxd0: 癌にとって都合がいいからじゃない？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 04:26 ID:Y4TC1t+00: ついでに言うとそのホムのアクセだって重力の気分次第なんだから結局癌の言うことはあてにならない。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 04:37 ID:5Fh6lDlr0: しょうもない質問するなった書いたつもりだったが・・・ｗ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 09:39 ID:rcYo/3wH0: とんだばけらっただぜ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 10:08 ID:iNBERaJK0: >167
ステだけ書いている人は、本人の注釈がない限りわからんが
進化率を書いている人は、「＋」で記述されてるのが進化B
だったり、CIのだったりする。

大概の場合、CIは、INTは混みでSTRは含んでない場合が多い。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:06 ID:oh3HqDMtO: ようするにｱﾃにならんってこった
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:26 ID:ITgOzFXU0: 数値ではなく成長率で考えろってことだな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:26 ID:u9QDIthA0: ひとつ質問させてください；

カスタムをダウンロードしてから、ホム出すたびに「AIが読み取れません（英語）」というような
内容のエラーが出て、ROが強制終了してしまいます・・・。

どなたか解決法を、知恵を御拝借ください（；´□｀）
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:28 ID:HBmEW8450: これだけは言える
超能力者でもないとそれだけじゃ幅広すぎて誰もわからん
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:31 ID:jHRzK4Ze0: デフォのAIに戻せばとりあえず起動はできるぜ
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/homunculus.html

AIそのもののエラーをどうにかしたいんなら情報不足。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:31 ID:ZJNigzxd0: /hoai
してみるとかどうよ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:31 ID:LU49duUAO: 入れるとこ間違ってる可能性がかなり高い
何をDLしたか知らんがマニュアルよく読んで使え
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:14 ID:8/+ihSCc0: >>181
/hoai でデフォAIに切り替えろ。

デフォAIに上書きしちまったなら、デフォAI入れなおせ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:15 ID:u9QDIthA0: いろいろやってみます（｀･ω･´）
ありがとうございました！
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 23:43 ID:41v6SxZt0: 遅いかもしれんが、おそらく/hoaiコマンドをしたのではないかな？

以下俺の使ってるAIサイトさんの注意書き

　ROクライアントには「/hoai」というコマンドが実装されています。これは、
ホムンクルスのAIをゲーム中で切り替える操作です。基本設定ではAIフォルダの
AI.lua（./AI/AI.lua）が読み込まれます。「/hoai」で切り替えを行うと
カスタム設定となり、USER_AIフォルダのAI.lua（./AI/USER_AI/AI.lua）を
読み込むようになります。ただし、コマンド入力後、MAP移動、テレポ、コール
ホムンクルス等でホムンクルスを呼びなおさないと切り替わりません。
　AIフォルダのデフォルトの状態は上記の通りluaファイル3つしか無く、USER_AI
フォルダは自分で作成しない限り作られません。USER_AIフォルダを作らないまま、
ゲーム中に「/hoai」で切り替えを行ったままにすると、ホムンクルスが出ている
場合はエラーが発生してアルケミストで行動することが出来なくなるおそれが
あります。これはAIの種類に限らず、デフォルトのインストール状態でも起こって
しまう極めて危険な問題です。
　万一この状態になってしまったら、速やかに別キャラクターでログインし、
「/hoai」をして「ホムンクスルが基本設定で活動します。」とメッセージが出た
のを確認した後、アルケミストでログインしてください。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 23:44 ID:41v6SxZt0: うわ、長かったな・・・
読みづらくて申し訳ない。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 04:17 ID:OxKOejbo0: マインスフィアーに　エスクすると　自爆ダメージも３００％あっぷしますか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 04:46 ID:yNsweyi60: 自爆ダメージの大きさはMOBのATK依存じゃなく
自爆時の残りHPの量依存だから、エスクしても自爆ダメージは同じ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:23 ID:U6bf529p0: デリュージでHP上げるんだっけ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:05 ID:U6bf529p0: 鯖開いたのでいつもの試し
ASPD変わらず…残念。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:08 ID:nuHeDo450: ASPD・・・
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:08 ID:nuHeDo450: B○Tたちも好調に動いております
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:28 ID:AulRl+eL0: なんかパッチが当ったのなんだったんだ・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:29 ID:vnjT28/x0: >196
ラヘルの分割パッチだってさ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:11 ID:c59Qfkzi0: あと、モンスター物語の第二話もね。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:39 ID:6/ANbZu+0: 7/3で鯖パッチも一緒に入るから、
その時に期待すべし＞ASPD

iROだと直ってるんだっけか？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:44 ID:Fi7sHV5G0: アミストルに　ジャルゴンやると　もふもふは何％あっぷしますか？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:47 ID:0ZlDaDR80: きもちあっぷします
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 01:08 ID:CBl5x5Hg0: ジャルゴンの海に沈めぇーっ

アミストル「あっぷあっぷ」
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 01:19 ID:y9t2yEyX0: >>202
もぬすごい勢いで全てのジャルゴンを食い尽くしていく羊の姿が脳内で再生された。
最近の羊は某スレによってとんでもなく強化されてるから困る。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 02:56 ID:tbOb57WeO: 簡易
自分が因縁つけといててめえとの因縁も今日で終わりだとか言うGJ
剣の腹を天にかざす
「軋れ！！兇嵐獣（ｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄ）！！！」

ﾄﾞﾝ！雷光がGJをつつんで雨が降りだす。（この辺りから雨がどうとかのｵｻﾚpoemが最後のコマまで）

もやが晴れてくる。苺驚く顔。「なん…だと？」←また出たｗ

GJの解放状態が出て今週はここまで
腕から隼人のAR〇Sみたく刃が出てる。爪が牙のようで手が獣の口に見える。あと尻尾が生えてた
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 02:57 ID:tbOb57WeO: ごめんなさい、間違えました。。。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 02:58 ID:0jlytD1N0: ホム満腹度10％以下で警告文が出るようになってたのか…
いつも適当に満腹度を保ってたから気付かなかった
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:08 ID:17NG8V5i0: >>206
基本的に出るけど、なんらかの条件で出ないこともある。出ても見逃すが。警告音位鳴らして欲しいよな。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:09 ID:/uif6wQ10: >>206
警告よりも画面切り替えても表示が出たままにしてくれたほうが・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:17 ID:ioOBJZil0: 放置前提なんてｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:29 ID:VTt0HbaQ0: 狩りというより親密度上げてる時の話じゃないの
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 08:59 ID:NSnRAee60: (ﾟ⊿ﾟ)
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:38 ID:iVw1ViaH0: 警告音を鳴らす方法はあるけどな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:04 ID:EUPNP05A0: 自動餌やり出来るＡＩを配布しているサイトを教えてください
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:18 ID:vv6hEU6O0: つ　http://www.google.co.jp/
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:20 ID:BVSC8QiY0: らぐなろく升すれっどいってくればもらえるよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:21 ID:EUPNP05A0: 自動PPも出来るAIを配布しているサイトを併せて教えてください
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:33 ID:vv6hEU6O0: こういうのじゃないとスレッドに書き込みが無いなんてROも見事に終わったもんだ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:36 ID:HgKox/cA0: 何をいまさら
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:45 ID:EUPNP05A0: ２４時間放置したいんで是非教えてください
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:52 ID:vv6hEU6O0: んじゃ放置で
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:54 ID:EUPNP05A0: ・ホムンクルスAIスクリプトの記述次第で主人の持つ一部のスキルまで自動化できてしまう。

WIKIに書いてありますよ？
教えてください
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:57 ID:1Z/jgWfQ0: Wikiをちゃんと読んでください。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:02 ID:EUPNP05A0: AIで出来ることなんだから別にいいじゃないですか
勝手に不具合と決め付けないでください
だから教えてください
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:05 ID:4SQYR+xY0: そこまで頑張んなくていいよ。お前が釣り人な事は皆分かってるから。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:07 ID:jC3DpdCi0: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1180178130/l50
ここで直接記述されて居るんで、ここに書いてある物を使いなされ
それでも使い方がわからなかったら、あなたにホムはまだ早いと言うことです
ROの前にリアルで精進なされ
ホムケミへの道は一日にてならず
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:10 ID:BblDuY+10: 釣りだとわかってるのに釣られる
お前らやさしいな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:14 ID:EUPNP05A0: >>225
見て来ました
自動餌はNGでケミスキル自動使用は許されるという認識でよろしいですか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:18 ID:asycUJsv0: ガンホーじゃないので知りません
匿名掲示板での総意なんて意味もありませんので
自己責任で勝手にしてください
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:23 ID:QtcEl5dD0: ケミスキルに関しては協議中だか確認中だか、公式見解がいまだにハッキリしてないんだよなぁ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:27 ID:jC3DpdCi0: あっちが専門なのに、なぜ素人側で質問するかな？
素人に聞くより専門家に聞いた方が良いよ

以下素人の認識
自動餌＞黒
ケミスキル＞グレー

G社曰くケミスキルは検討中で現段階ではグレーとのこと
G社が黒と結論を出したとき、BANされる覚悟があるか自己判断しなされ
傭兵の実装が決まった以上、間違いなく黒になると思うけどね

放置やケミスキル使用に関して素人のこのスレではこれ以上の答えは無理
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:51 ID:vv6hEU6O0: 798 ：（○口○*）さん [sage]：06/05/08(月) 19:50 ID:8PXmN+P1
実際に黒だとか白だとかが問題なのではない。

「黒と取れる可能性が少しでもある」場合、それを黒と捉えて
鬼の首を取ったように叩きに来る人物が現れる可能性があるから
面倒を回避するために自粛すべきだって言ってるんだ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:43 ID:vSiRaarm0: 白に黒が混ざるとグレーになるんだから
現実でも黒を混ぜる事は好ましい事では無いしグレーは取り合えずやめとけ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:49 ID:VTt0HbaQ0: 過去ログルックしたら載ってるだろ・・・

全自動PP
ttp://www.mck-web.co.jp/laminater/industry_laminater/p_630/index.html
自動餌やり
ttp://www.rakuten.co.jp/dreamstar/1279615/1455628/
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:56 ID:56eJNQWL0: すまん、232理論がさっぱり理解できない・・・
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:05 ID:w+atUwW90: グレーはグレー。絶対に黒ではない。
それとこういうときは混ざったりしないで白と黒のマーブルにしかならん。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:18 ID:sgs+1c/+0: 向こうのスレでやってよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:39 ID:17NG8V5i0: >>1
>自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:46 ID:BVSC8QiY0: クリエJOB43になってソロ狩りきつすぎてあげれない・・・
ホムを頼って放置しても上がるのはベースのみ・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:52 ID:iVw1ViaH0: そこで、ホムに1発殴らせてトマホーク投げオススメ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:59 ID:tjPjE9Gx0: 金持ちクリエと貧乏クリエで育て方が大きく変わるからなｗ
育成につぎ込める資産や自力で上げる根性も無いくせに無理に転生してあがらないと嘆いてる奴が多すぎ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:12 ID:BVSC8QiY0: ADSも5000発くらいは打てるけど
無理やりADSでかるより適当な臨時でもいったほうが楽だしなぁって
思ってたらねー
まぁ臨時入れないけどね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:17 ID:tjPjE9Gx0: 撃てるなら泣き言こぼす前に撃ってあげてくりゃいいじゃん
後出しして自分は貧乏人じゃないですってか？ｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:19 ID:BVSC8QiY0: 貧乏性なんでねサーセンｗｗｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:00 ID:17NG8V5i0: >>238
巣へお帰り下さい
　>>2
　>ホム放置狩りスレ9
　>http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1180178130/

自力で育てるって気概はねーのかよ。

>>243
お前も巣にカエレ。一般スレに出てくんじゃねーよ。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:05 ID:2dvBYuWL0: 同一IDに2回もダメ出ししなくてもいいべ
あと気概とか気負い過ぎ、所詮ゲームだ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:08 ID:hh0A9cSu0: どの程度のエサなら食いついてくれるか同じ奴が試行錯誤してるんじゃないかコレｗ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:30 ID:/z8kZhYX0: 露店してるとき
画面内に銀髪剣士ロングクリエが5体いたんですが
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:39 ID:sgs+1c/+0: そこで日記の文字は止まっていた…
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:41 ID:ioOBJZil0: それはきっともふもふバグだ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 18:49 ID:eWfSMqaO0: 風が叫んだ　嵐を呼んだ
5人のクリエ　銀髪ロング
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:54 ID:6xjFnyavO: いいかお前ら。
隣の奴から突然うんこ臭がしてきたとする。
でもその時点ではそいつがうんこもらしたのか屁したのかわからない。それは隣の奴にしかわからない。
うんこをもらすのは良くないが屁なら仕方ない。
だから隣の奴はうんこもらしたと思われたくなかったら
屁もすべきではない。それに屁であっても臭いことに変わりはないからな。
グレーは控えるってのはそういう話だ。わかったか？
うんこはブラウンだろとかいうツッコミは聞こえない。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:03 ID:DpqUALZx0: >>251
4行目と6行目が矛盾してる気が。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:36 ID:n3Bw2YFV0: >>252
仕方ないけど、うんこと思われたくなかったら、ってことだろ。
3行目のこともあるわけだから。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:45 ID:eWfSMqaO0: 4行目が
屁なら仕方ないがうんこをもらすのは良くない。

だったら問題なし。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:57 ID:sgs+1c/+0: 最後の行だけみてペルソナが一瞬浮かんだがスレ違いなのでだまっときますすいません
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 21:03 ID:DMNqHpnQ0: やまだくーん、>>251の座布団全部持ってってー
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 21:21 ID:phy/8aQa0: 何うんこについて語っちゃってるわけ？
ばっかじゃないのー＾ｗ＾
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:27 ID:VTt0HbaQ0: >>256
買い直すと高いからクリーニング出しとけ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:19 ID:qiDqFSw40: ジョブの話題がでてたので、少しばかりマイクリエの報告を。
転職→90まで、発光奥義鳥の後ろからボルト打ち。
途中奥義変更食らうも、がんばってたのですがＡＳＰＤパッチで、
完全ボス狩りに移行。これで95目前まで上げ、心機一転リーフ育成。
ベースが96半ばでリーフが発光しました。
ここからメイン時計廃屋で狩りしつつ、SD4、超を確保しつつ西兄貴。
そんなこんなでジョブが61の時に発光しました。
フルコートを必要としてないので、十分満足してます。
みんながみんなＡＤＳ狩りをできるわけじゃないので、参考になれば幸いです。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:23 ID:VKLRu+r80: 何の情報を提供したかったのかさっぱりわからない件について
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:28 ID:n3Bw2YFV0: >>259
大事なところが何一つ書いてないような気がする。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:30 ID:/Df/Nwxt0: >>260
ボルト狩とホムで十分ジャンって言いたいんだろ。
（´ﾟдﾟ）＜ゆとり乙
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:37 ID:VKLRu+r80: >>262
>ボルト狩とホムで十分ジャンって言いたいんだろ。
そんな当たり前すぎることをわざわざいろんな情報を付加して報告しに来たってことか？
それならたった一行で分かりやすくそう書けばいいのにな

実はもっと何か別の意味が隠されていると思ったんだが、期待しすぎたようだ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:40 ID:VoQ3NsTA0: >>262
JOBの話と言いながらオーラになるまでの話をしてるし
既に使えない鳥奥義狩りと、ADS使ってるとしか思えないボス狩りの話がメイン
時計廃屋SD西兄貴がどんなステ装備でどの程度の時給だったのかも書いてない
ボルト狩とホムで十分ジャンっていうだけなら関係ない無駄なこと書きすぎ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:42 ID:eWfSMqaO0: ジョブの話題に対するレスのはずなのに書いてあることは
ベースのことばっかりから>>260って言ってるんだと思う。

奥義鳥の後ろからボルトとかリーフ育成とか、ほとんどジョブ上がらないじゃん。
肝心のボス狩り部分は何狩ってたのか書いてないし。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:50 ID:sgs+1c/+0: はいはい自慢自慢
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:50 ID:fXubIJHZ0: >>262
（´ﾟдﾟ）＜中卒乙
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:11 ID:Em2lcRjx0: ほらそうやってすぐムキになる
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:13 ID:AalHE1Rg0: ほらそうやってムキになる
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:15 ID:3FmPofhh0: まぁ発光して嬉しいんだろうから、そういじめてやるな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:15 ID:a8EARalR0: ほらそうやってムキムキになる
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:16 ID:Y7ACeC1k0: 無駄に煽るのはよくないですよという典型的な例
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:17 ID:Y7ACeC1k0: >>271
すまん

　　　　　　　 ( ´・ω・)
　　　　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
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274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:18 ID:AalHE1Rg0: 　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ＼/1 /l. 　| lｲ±ﾘl| iﾄlﾑ仕ﾐ| 　ﾄ_j｜／::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l　＼..| |　ゝ　＾　 Vﾚ:.　＾　｝| 　|ﾄｰ／,l _　　　^　　　　　^　　　　ﾋ-彡|
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　　　　　(　>ﾉ(､_, )ヽ　}　　　　＼　 | 丶､::_:／/　／　　ﾞN l　::.　　:;..>:;(;:'　　　　)､ヽ　　　,l,ﾌﾉ　　 |　あまり私を怒らせないのが
,＿＿__／ヽ　-=ﾆ=- /　　　　　　＼∧∧∧∧／　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔のケミ板なんだよな今の新参は
ヽ　　 t､　　ヽ.｀ﾆﾆ´/　　ほほう　＜　が　.怒　＞　　　　　|　::ﾞl　 ::´~-==ﾆﾆﾆ==-''`　,il" .|'".　　　 |　私をｵｺらせるから困る
､､i　　　ヽ＿＿,,/ 　　　　　　　　＜　い　ら　＞　　　　 .{　 ::|　､ ::　`::________::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
─────────────＜　い　.せ　＞────────────────
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　＜　予　な　＞　どうしても　　　 .／　　　　＼　　　
ァ　　 /　　　　　　　　ト-､）　　　＜　感　い　＞　私を怒らせたい　 |　´　　　`　| 　　　,..、　
ゝ.　 {､　　＾　　　＾　　}　　}　ﾟ　｡　＜　　　.方　＞　ようですね　　　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ .
　　　）　.>ﾉ(､_, )ヽ､≦　三　　　　／ ∨∨∨∨　＼　　　　　　　　　　 ! !ー==-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,　
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　三　／とんかつを∬∬　＼＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉 .　
'=-/　ヽﾟ｡≧　　ﾌﾞﾎﾞｯ　　　／食べて　＿＿＿＿＿＼,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ　
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　／　行くといい＼　　　　　／　＼　,..,,　　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　ﾞ''ヾﾐ,
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:00 ID:DKFj/Csm0: 　　　　|┃三　　ガラッ
　　　　|┃ ∠Y"´゛フ　　　　
　　　　|┃;'ゝ ’,,ェ’ ）　　＜話は全部聞かせて貰った　
＿＿__.|┃⊂゛;　　 ';）　　　　とりあえず、じゃるごんクレ
　　　　|┃=ヾ,;'　　 ';　　
　　　　|┃≡''∪''∪
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:01 ID:6iDibThC0: く　そ　み　そ　な　展　開
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:01 ID:+KOyzqbi0: おまえちゃんとハナシきいてないだろ。
今日はジンギスカンだ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:14 ID:a8EARalR0: 羊は仁義好かん
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 10:45 ID:fZ8WOhP40: 初めてアルケミ作って羊育ててるんだが、これこそクリックゲーだな。
しかし、次もstrが育ってくれるか、頼むからdex上がってくれよと楽しいな。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:04 ID:NKJ7WV5j0: 課金アイテムの1時削除の為だけに12-16時までメンテ4h予定･･･。
無能杉。皆でサポセンに補填要求を投稿しませう。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:46 ID:08ncTXFM0: ちょｗっをまｗｗｗｗ
課金DEX料理10個以上使ってないのがあるのに、
今使えないって事か？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:49 ID:08ncTXFM0: ああ、すまん、公知見てきた。
一部鯖の、一部マップ(鯖によっては全マップ）で、箱から取り出せないってことか。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:12 ID:ymLofTD00: マビもぱんやもメンテなのに、ROもメンテとな

ってももふもふしかしてないけどなRO
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:17 ID:W7lvnZdl0: ちょっと話題戻してすまないがクリエのJob上げはどうしてる？おまいら。
まぁADS程度までは四の五の言わずにボルト打ちか2PCでごり押し
もしくは泣きながらCRしまくるとしてそのあとのJob上げなんだが

1.ホムで90までつっぱしって生体であげるからどうでもいい。
2.ADS目当てだったから後は適当、Bossでも狩ってりゃ適当に上がるんじゃね？
3.クリエイターとは修行僧です、漢なら黙ってJob70までファイアーボルトです。
4.養殖環境ととのってます、気がつけば99/70でした。
5.生粋のギャンブラーな俺にとってはメダルだけでJob70などたやすい。
6.その他、凡人には想像も出来ない手法つかってます。

ぶっちゃけみんなはどうしてる？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:23 ID:6cm5rfuE0: >>284
３しか道がないかなと思って頑張ってるけどホム壁
教範、ＩＮＴ料理使ってまでやってる自分にちょっと萎えてきた

　９０までホムで上げることも可能だけど生体強化きちゃうしねどうした
　ものか
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:25 ID:iedNBYKt0: >>284
蜃気楼の時にアシデモ投げてたらゲップが出るほどレベル上がった。
現在を１～６から選ぶなら２。別にBoss狩りもしてないけどなー。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:41 ID:sAzx2+PG0: >>284
蜃気楼の塔で一気にADS10になって
ADS10になったらアビス、棚ソロ&ペアで生体ソロへ～のコースだった。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:53 ID:TI5P5SqO0: クリエのジョブあげ、PTするかADSするかお座りするしかないと思うんだが。
自分はお座り環境ないのでPT(効率はあまり気にせず）か、
他職でお金貯めてそのお金でADSです。

お金ためてまとめてADSであげるのが一番現実的かと。
棚臨時とかもADSやればいれてもらえるだろうし。

蜃気楼の時はまだケミだったぜ。また来てくれんかな。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:59 ID:s69GR6A60: >>284
Gvもボス狩りもしないのでホムとボルトできのこADS取った時点で完成
それ以上あげる理由がない
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:06 ID:wT2Zi+sC0: 蜃気楼はZeny回収にもなるから、定期的にやればいいのにな。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:27 ID:W7lvnZdl0: タナトス上層は失念してたわ・・・・・・
アビスは頭にあったんだけどJobはいるとはいえ
やはりベースメインな狩場なので除外してた。

蜃気楼でって人が多かったのは意外だった。

ところで気になったのは
>>287
棚ソロってどんな狩り？ペアはうちの鯖でもやってるのいるから分かるんだけど
ソロは見たことなくて・・・沸きまくったときに詰むイメージがあったり
絶望に絶望したり無形雑魚シリーズが邪魔な印象があるんだけど
どんな感じでやってるのだろうか興味が・・・・・・。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:58 ID:Tb/qTahz0: ３Fの人数制限と7F入った瞬間の瞬殺の可能性の高さからあまりオススメはしない
うまく別PTに便乗出来て行けばいけるよ。そんなに鬼湧きしないし
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:29 ID:tOrlvEie0: 転職までは2PC弓公平ジオ園

転職してからADS10まではホム壁にして廃オークにCB連打。時給Base1M　Job100k
それとやってなかったクエスト全般。合計Base15M　JOB少々

Lv85くらいからオーディン神殿PT。時給Base8M　Job1Kくらい。Mじゃなくてｋな。
稀に時計4Fぬくもり公平。時給Base3M 　Job1.5M

Lv90の時点でJOB44。生体ぬくもりお座りで時給Base10M　Job11M
Lv95の時点でJob61。欲しいもん大抵取れたからもう満足です。

貧乏生活なんでADSは経費が出るGvでしか投げれない。
よってADS狩り一切考えずにお座りかホム任せのみ。
生体で餅の費用かかったが他はほぼ経費皆無で楽。

こうして完全養殖クリエが出来ましたとさ。
天然物に比べると身が引き締まってなくていけねぇ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:40 ID:a8EARalR0: 貧乏生活・・・温もりは恐ろしく経費がかかると聞いたが・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:41 ID:a8EARalR0: あぁ、貧乏生活してるからGv以外ではアシデモ投げらんないってことか。
すまん。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:51 ID:tOrlvEie0: 餅は買い置きがあるからなんとか。カビ生えてるけど。
ADS狩りに比べたらぬくもりお座りのほうがお財布に優しいからぬくもりしてる。

あぁそれと製薬が滅多に出来ないから金があったとしても瓶がないんだ。
買うと1.5倍くらいの値になってもったいないし。
いい製薬環境のある人はまた別かも。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 16:53 ID:wnxHFTAE0: >>296
もしスロットが空いてるならJobカンスト程度の製薬ケミを作るのはどうか？
それにブレスグロをもらうだけでも露店で瓶買うより全然安くあがる。
材料調達まで自分でやればもっと気楽にADS撃てるよ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 16:58 ID:wT2Zi+sC0: 取りあえず、垢ハック対策もかねて、ノビでもいいから空いてるスロットは埋めておいた方がいいやね。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 19:48 ID:8xQYdU+n0: 五スロ化した日にハック対策に
四番目五番目に保守用キャラみたな名前でノビつ作って放置してた
最近久々に見た瞬間「知らないキャラが作られてる！？」
と、驚いたのは俺だけでいい
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 21:08 ID:dmPL6edH0: >>288
クリエのJOB上げはADSやお座りじゃなくても、
ホムと共闘で戦う…そんなクリエだっているんだぜ（効率は悪すぎだが

あと棚臨はおすすめできない、ADS経費は自分もちだし明らかに分が悪い
生体３ソロが一番いいかと思われ。（もしくはプリペアあたり
だがそれもラヘルまでの話かもしれないけどね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 22:31 ID:TI5P5SqO0: >>300
まじっすか？自分、ADSあるけど基本は自称AGI型の宝剣ｸﾘｴなので
ホムと共闘で戦ってたけど、そろそろ限界かなと思ったんですよ。
もうすぐレベル８８ジョブ４７。生体３まではまだ道のりが・・・

基本貧乏なのでまた地道にやってお金たまったら気晴らしに
ADSしに行こうかと思ったり。
生体３行く前はどのあたり行ってましたか？
ラヘルきたらなにか変わるのかな？ちょっと期待。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:02 ID:1vz6hJdS0: ちなみに５スロ化のハック対策はキャラ作るだけじゃなくパスの設定まで完了しないと
自由に新規パス設定されてしまう状態だから気をつけろよ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 01:43 ID:Ll2sMSdN0: 突然だが、MATK1000超えたバニルのカプリスは
クランプにどれくらいのダメージが出せるんだ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:06 ID:7rZ7/4RY0: MATK1050でボルトLv5が4875
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:06 ID:bkhW+p570: >>303
なんでクランプなんだよ…
てゆーか自分で計算しなさいっての
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:18 ID:bkhW+p570: レス見逃してた…orz

>>301
同志発見！自分もINT>AGIのAS型クリエですよー
生体3までは時計2、西オークがメインだったかな
Base90/Job48のになってからほとんど生体3、めちゃめちゃ散財ですが；
ちなみに今はBase93/Job60まで上がりましたよ

ラヘルがきたらセイレンとエレメスが悪魔属性になるので、
クローク狩りが厳しくなるそうです。（通称：悪魔化パッチ
ADSクリエの方はセイレン狩れなくなるのはかなりの痛手と思われるパッチです。
あと生体は死んでなんぼの狩場なので根気必要です、はい。
（慣れるまで50回以上は余裕で死んだかも…
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:12 ID:jRPo7Wmi0: >>306
ラヘルきたら生体ソロは全滅です。
転生スキルも使ってくるからDOPにはアスムかかってるしAXはクロキン状態からSBｒ撃ってきます。

大型の構成がしっかりしてるPTで狩れるか微妙。
ソロは魂EDPSB以外全部駆逐されます。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:17 ID:VnJKUlph0: ラヘルで来るのは
・悪魔化
・カトリ魔法ランダム化
・人が画面内に入り次第、砂がIA、AXがクローク
・カトリとマガレのVIT大幅増加

だけじゃない？
転生スキル追加はベインスパッチだと思った
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:25 ID:3WdcihS50: なんか確定情報がいまいち全部わからないんだよなあﾊﾞﾗﾊﾞﾗで
ﾊﾜｰﾄﾞの水属性化とかさ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:56 ID:4WF6/ZL+0: >>309
ハワード水属性はモンスターのステータス調整とセットだから
ラヘルで来る可能性高いと思う
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 04:20 ID:yGoYcjb90: エレメス　人型から悪魔型に　ドロップからカタール削除　カード実装に備えて闇リンゴ追加
ハワード　地4から水4に　ドロップからクリップ削除　同上　オーラハワードも同様に水4 MVPは地4のまま
カトリ　必中168→117　AGI57→5　VIT39→77　ドロップからマジックコート削除　同上
マガレ　必中191→119　95回避235→253　AGI81→9　VIT41→97 Dex70→88　ドロップからバックラー削除　同上
セイレン　人型から悪魔型に　ドロップからゲイボルグ削除　同上
セシル　ドロップからコンポジットボウ削除　同上

スキルに関してはどうなるかわからんね
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 04:25 ID:bkhW+p570: >>307
AXのクロキン仕様は、今のオーラAXのようにタゲ確認次第クロキンを開始するようだったら助かるけど
常時（人がいなくても）クロキンだとしたら…ほぼ確実に終わるねぇ

転生スキルはどこで実装されるか微妙だよね
なんでセイレンのSpPだけ先に実装したんだろ？？
どっちにしてもあと10日か
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 05:06 ID:Ju8+88bg0: そんな面倒臭いマップ、誰もいかなくなるよなｗ

重力ってアホとしか思えんｗ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 08:28 ID:jd3ZT2G50: アホだって昔からの常識じゃん
何をいまさらｗ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 08:51 ID:P+xNSDXc0: どうやら未実装スレに迷い込んだようだ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 09:48 ID:HH5dEgnu0: ラヘル来たら他に良い狩り場ができるという意味じゃなくて、
生体3でソロで狩れなくなるって意味だったのですね(^^;
生体3は別キャラでいったりしてますが、私の腕ではどのみちソロは無理だ･･･orz
時計2という手もあったか。行ってみよっと！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:16 ID:OSTV7PET0: 生体3も最初は楽しかったよな
「2Fで全滅したんだけど…」
「なんで2FにAXのDOPが」
「3F入ったけどなんか瞬殺された」
「暗転中に死んでた」
「廃wizのDOPにミストレス級のJT食らって笑えるほどぶっ飛んだｗ」
「なんだこれ…プレイヤーに攻略させる気あるのかよ」
「俺Agiカンスト型なんだけど行けるかな？」
「1匹倒せたぞ！相打ちで死んだけど」
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:43 ID:bALTK2AY0: ロクにスレ読んでないが、
生体ＡＤＳソロって無理なのか？

クロークでソロハワードとマガレを狩ってるんだが（ホム未使用）
ハワードの属性変更は関係ない
マガレのＶＩＴ増加は喜ばしいこと

カトリ：倒せない
エレメス：Ｓｂｒの威力しだいでは相手にしない。今もしていないが
セイレン：マガレの置き土産（ＳＷ）があるときしか相手にしない。悪魔化はあまり関係ない
セシル：不味い
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:52 ID:MHKPw8sg0: 無理っていうか、単に今より厳しくなるだけでしょ。

一番問題なのは、現在のオーラDOP以外にもセイレンとエレメスが
クロークとハイドを無視して攻撃してくる事だと思うけど。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:56 ID:fQZJphJE0: どうせ今でも、分が悪くなったら遁走してるわけで
その敷居が変化するだけだろう
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:58 ID:h94R6Gr80: >>318
まず最大の問題として悪魔化が来たらクロークが見破られる
さらにパッチ後はエレメスが常時クローク→インビジブルアタックと来るので
クローク無効と相まって事故死の確率が大幅に上がる
ただ、生体スキルが来なければやってやれないことはないんじゃないかね
もし生体スキルまで来たらエレメスがクロークからいきなりSbrやMAを使ってくるし
マガレがアスム使うからおそらく現実的じゃなくなるだろうが
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:58 ID:Pq0076I40: 問題はアスムじゃないのか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:58 ID:jRPo7Wmi0: 怖いのはガイルだ。
誰もいないと思ってクロキンで移動してたらいきなりSB撃たれてあぶりだされるなんてことが起きる。

セイレンはこっちから見えてるだけまだマシ。オーラセイレンが40匹増えたと思えばいいだけ・・・全然マシじゃなかった
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:26 ID:UeQh6D+p0: なんという下剋上ガイル。

そういえばマガレのVIT増加でADS2確とかできるようになるのかな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:45 ID:+o5baMsh0: Int110で40Kくらいあたえられるようになるからアスム実装が無ければ余裕で2確だね
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:51 ID:MHKPw8sg0: ケミクリのステ晒し板とかないですか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:58 ID:3WdcihS50: なぜ知りたいんだ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:41 ID:cJEMtTF30: あるよ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:46 ID:rXXMt3aZ0: ギルド備品のマヤパ借りて俺のターン到来かもしれない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:15 ID:syTztXiu0: クリエイターDOPはいつ実装されるんだ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:36 ID:p9HzkBTC0: >>331
2-2DOP実装するなら未転生に決まってんだろがボゲェ
なぜならその方がかわいいから。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:59 ID:gSnegvvW0: クリエ＞ケミとジプシ＞ダンサはガチ
教授とsage/モンクとチャンプはよくわからんが
クルセ系統は論外
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:13 ID:jRPo7Wmi0: >クルセ系統
長い付き合いのギルメン：「え、そのクルセ、女キャラだったの！？」

実際は♀パラ。
スレ違いスマソ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:29 ID:RReUAhNz0: ペコ職はいまだに男女の区別がつきづらい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:49 ID:te+D7QVs0: sageのフトモモはｶﾞﾁ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:06 ID:SF4HQVRl0: 萌えスレと聞いて飛んできますた

シーフたんのチチゆれと谷間は最強
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:25 ID:P+xNSDXc0: スレ内容がせわしなく変わっていくなここはｗ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:27 ID:LKPUW9jf0: だがそれがいい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 04:21 ID:NtyX1vG20: LKのフトモモには勝てない
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 04:58 ID:M1WOY8z+0: お前らスレ違いすぎだ
だがLKとパラの座った姿はガチと言わざるを得ない
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 05:42 ID:yTRYz1lt0: 話題にでてこないので質問。
ケミで～69のアリーナやってみようと思うのだが
相方はバニルか鳥で悩んでいます。
いないかもしれないがケミでアリーナやってる方
いたらどれくらいのタイムだせるか教えて頂きたいです。
しかし、アリーナタイム1分とか、オーラバニルでも
使ってるのかな。
騎士とかじゃ無理そうだしＡＸのＥＤＰ速度Ｐとかなのか！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 06:01 ID:sD7rRSiz0: クリエならともかく、L69ケミでオーラホム持ちってのはいないかと。
最適化されたLKが一番早いらしい。
お手軽にやるならハンターで十分。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 06:11 ID:7jml/VXH0: ２８４＞
夜中とかに放置を狙って９０までキエルに張り付く。

鯖によっては全く放置にならないかもしれんけど。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:32 ID:h3L6B/f10: どこかにアリーナ一位？のクリエの動画があったような。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:49 ID:C2x3bhmb0: アリーナはキラーピアス一択。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 09:03 ID:+MGYdj9c0: 5キャラスロ全てもふもふケミで埋めてこその愛
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 10:56 ID:iKDWDFy70: >>341
レベル帯が違いますが、オーラバニルでアリーナやってたので報告。
クリエLV86 バニルLV99　支援等一切無し　全てホムまかせ
Lv89までのアリーナで3分50秒くらいがコンスタントに出ておりました。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:25 ID:zGbi4zoo0: Lv70～80くらいで育ててて楽しい型ありますか？ネタでも全然OKなんですが。
AGI全振りでオートスペルとかやってる人いるのかな・・・？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:34 ID:DZRIFQPS0: バニル帽＋AS装備＋ハイロゾクリップで楽しさ２倍です
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 12:06 ID:RoXsjxxp0: メンチェンリーフとAS型は相性が良いよ
高SPRのおかげで狩りまくりテレポしまくりでもSPが尽きにくいし
PナイフやバナナでサポートするぶんにはAGIさえあれば問題ない
おまけにリーフはあまりPPを必要としないので所持量が少なくても大丈夫

というか他職だと基本的にかったるい70～80代だけど
ケミはホム育ててるうちにいつのまにか90代になってるんだよな
クリエなんて廃商人時代は最初からCR使えるうえに
転職したら速攻で育ったホムが使えるから90まではそれこそあっというまだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:02 ID:h3L6B/f10: メンチェンリーフ使ってると
リーフの攻撃力がどんどん上がってくぜウヒョーとかいってるうちに
気がついたら９０台行ってるもんな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:54 ID:1De1b6020: それはおまえがウヒョーウヒョーいってる時間が長いだけ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:04 ID:7mu9k6AU0: たしかにウヒョーウヒョー言ってる間に90台越えてたわ(･ω･；)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:04 ID:GPMZ44Qt0: MCリーフに恨みでもあるのか？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:15 ID:DZRIFQPS0: ﾌｧｲｱｰﾎﾞﾙﾄ詠唱中にｼｻﾞｰｽﾞｿﾄﾞに持ち変えると
ジオに高ダメｱﾋｬﾋｬ(゜∀。)ﾋｬﾋｬﾋｬって出来る？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:17 ID:zhkEZ/160: 無理だから、海東剣とかバゼに持ち替えとけ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:17 ID:zF659GHL0: 発動時に宝剣持ってないとボルト出ないんじゃないかな？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:37 ID:qWDldW1b0: それはない、ヒールは無理だが
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:38 ID:9zfxjxq80: バゼあると一気にダメージ量が変わるぜ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:48 ID:vZ0zD3Tt0: >>354
この前、門の前を通ったら吠えてきた
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:00 ID:RoXsjxxp0: 見た目は人間っぽいのに知能は羊並だからな
362 名前：341 投稿日：07/06/24 00:02 ID:UWFW5ttC0: アリーナ情報ありがとうございます。
オーラバニルでもそのタイムですか～。ＡＩの最適化等行っても
１分ちょっとはきつそうですね。ハンタはＳＰ回復剤が必要と
聞いていましたので、ホムを使って高タイムねらえないかと考えました。
騎士で練習していくのがよいのですかねぇ。。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 04:16 ID:+8r5MySZ0: >>360-361
　　　　　　　　　　　　　　(⌒
.　∠Y"´゛フ　　　　　:,-'´⌒^ヾ,||l　
　 ;'　ゝ’,,ェ）　　　　　 `ｋﾘ'ｌ"ｌｚ　
　（ ∪ 　⊃,,,　　　　　/ﾉﾉつと
　と＿_）__）　　旦~ 　　ゝ._JJ
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　"''"""''"" "'ﾞ''`
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 08:14 ID:Tip0T6vk0: >>363
隔離スレから出てくるなｳﾞｫｹ!!
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:00 ID:RhSQZvpN0: >>362
Lv78ケミの俺はアリーナ専用AI作ってみた。
Lv60～79マップだけども全てメンチェンリーフ任せでタイムがやっとこ平均２分２０秒。
AIの方は設定ファイルに「AIロード時に条件が合えばXXする」とか「シーケンス番号を変更」とかを
記述できるようにしてあるんで各部屋で動きを最適化できる。

どうせならLv50～69マップに入れるうちにやるべきだったなぁ。
Lv70～89マップはホロンいるからリーフだけではキツイｗ
アリーナはAIの基本動作のテストに便利だね、いつも同じ環境だし。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:35 ID:D4i4NcXE0: 露店用のケミに何かネタを付与したいんだが何がある・・・？

思いつくのはオートスペル系完備でODでプラント植えまくりとか、
STR99で高い斧＆斧修練でメマーとか・・・。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:39 ID:0mXQjRE90: ＞プラント植えまくり
ネタとしては使い古されてるが、実際やると迷惑だから止めておいた方が良い
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:47 ID:PAycN7800: STR-LUC二極とかどうｄ（ｒｙ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:11 ID:wpR8H0GMO: >>365
ﾎﾛﾝはPﾅﾂﾌ持ってｲﾝﾍﾞするのが
ﾎﾑの力だけで回りたいというなら知らん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:24 ID:Y8BW337P0: >>366
STR(というか所持量)カンストはネタと実用兼ねててオススメ。

そのへん歩いてるワイルドローズに花7970個食わせてやるんじゃあー
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:25 ID:GlCdtKf20: >>366
買出しとかの時も地味に所持量あると便利だから高STRがオススメだと思う。普通に便利。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:43 ID:a6geUS+pO: トマホークによる遠距離イクラ爆撃がいいかも
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 21:49 ID:6TFIVR8i0: Ｇｖの参加は自由だよと言われているけどGvに出ていない俺は
Gv中はログインしずらい
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 00:22 ID:Aui6wKUO0: >>373
昨今のＧｖはＥＭＣ前提だから、ログインすると砦に拉致られるぞｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:13 ID:Q17HmFuU0: どうでもいいツッコミを入れてみる。

>>373
「しずらい」じゃなくて「しづらい」な。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 07:49 ID:1perBKBk0: >>365
ホロンは倒す必要ないぞ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 09:05 ID:rXQHeXOg0: メンチェンリーフを火力にケミ育成を考え中。

本体は壁性能としてAGI（VITはお金かかりそうなのでｶﾝﾍﾞﾝ）をあげるとして、
残りのステは何がいい？

１、STR、DEXに振って本体も戦闘型に（＝普通の戦闘ケミ）
２、INT、DEXに振ってオートスペル＆状態異常武器でリーフを支援。
３、火力いるなら壁でいいだろ！なら残りはVITで☆武器でタゲとれ！

高Lvのリーフの火力を知らないんだけど、そんなにすごいのなら１はつまらんかなぁと思うな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 10:09 ID:jlk8ONWd0: Lv90目標として、Agi90　Vit30　Dex50　Str60　の壁性能よりの戦闘ケミ　残りはVit
StrをIntに変えて宝剣型でもいいけど時給は下がると思われ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:55 ID:h4B2po5K0: 割とどうでもいい事だけど、リーフ原種未進化の攻撃モーションって
パターン数の割にはかなーり速いのな
チャキチャキ動くから見た目に非常に小気味良い
表示ASPD160のオーラリーフ亜種進化よりも攻撃速いぐらいだ
ASPD低下パッチ以前はモーションをちゃんと見ようとすると
芽突モーションが冗談みたいに遅かったが

今度の大型アップデートでどうなるのか未知数だからあまり有意な情報ではないけど
未進化ホムに関してはモーションパターン数の多い攻撃だからといって
必ずしも遅いとは限らないようだ

バニル原種未進化の仰け反るモーションなんかはちょっと気になる遅さだが…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:59 ID:6qVGF9+Z0: リーフ亜種進化は遅いほうじゃなかったか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:22 ID:h4B2po5K0: >>380
パターン数は

　　　　　未 / 進
原種葉16,16/09,13
亜種葉08,09/12,14

こんな感じで亜種進化の14パターン攻撃は極端に遅い
だけど12パターンのビンタでも16パターン二種と同程度という感じ
原種未進化を育てたわけではないのでこのまま攻撃速度が打ち止めなのか
更にのびるのかまではわからないけど
少なくともパターン数と攻撃速度が比例するわけではないらしい、という事
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:52 ID:MSDuptCI0: >>377
Agi>Vit>Intでいいんじゃない？
自分はリーフ育てたことないけど時計地下とかでMC使ってる人は
主人が敵に手を出すことないみたいだし、たくさんに囲まれたときにある程度
主人がある程度持ってあげれればそれでいいんじゃないかとおもう
極端な話、製薬ステでも問題ないと思う
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:54 ID:MSDuptCI0: ある程度って2回も重ねて言ってるな
日本語おかしくて申し訳ない
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:53 ID:9H82592n0: >>377
Agi=Dexの神速も面白いよ。俺は武器が鈍器だったんで
神速目指してこうなったが、高DEX生かしてジョカをマミー武器使わずに
殴れたり、MCリーフとドロップの奪い合いをする勢いでﾊﾞﾊﾞｧ撲殺とか出来た。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:17 ID:wexWwSAo0: >>369
ホムの力だけつ～か、ホムAIのテストなんでAIの力では及ばないのが悲しいな～と思う今日この頃。

>>376
Lv60～79は倒さなくていいんだけども、Lv70～Lv89は２匹だけ倒さねばならない。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:25 ID:S1E7K1bU0: >>385
いい方法を思いついた
転生すればいいじゃない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:28 ID:p8lhcacp0: 時計地下のMCリーフで主人が手を出さないのは、アイテムルート権が面倒
なんだよな。共闘よりも拾うことを優先したくなるんで、拾わない亀地上とかを
考えなければ婆の要Fleeに足りない程度のAGIで被弾共闘を狙いつつ、
残りVITのがいいんじゃないかな、とAGI振りすぎた俺の感想。

＞高Lvのリーフの火力を知らないんだけど、そんなにすごいのなら１はつまらんかなぁと思うな。
この部分はそのとおりと言わざるを得ない。
戦闘ケミ・共闘リーフでちまちまやってたのが、MC覚えた途端に立場逆転した。
そして時給も1.5倍に跳ね上がった。軽く鬱入った（ぇ
上記ルート権の問題もあって、主人はMH時にCR連発するくらいしか出番が
なくなったな。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:53 ID:5yWYeyTw0: リーフを追いかけるように共闘入れて最後の１～２匹には触れないのがセオリーだな
まあそんな面倒な事しなくてもそれなりに効率でるからだんだん共闘もいれなくなるが
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:54 ID:YLcgc8Nr0: MCﾘｰﾌとは言え、防御面は紙なのである程度主人がﾀｹﾞ取れる方が安定する
AGI先行の低ATKや、完全攻撃依存の製薬とかが重宝すんじゃね？

もちろん、バニル安定は変わらないが
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:55 ID:pKDENb0m0: 鳥は扇がなくなったから鳴かなくなった鶯みたいなもんだよな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:55 ID:iejIdImFO: リーフ育てた事ないからわからんがバニルの方が強くて経験値効率いい気がするんだが
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:39 ID:1sznFgTi0: >>390
FLEEが売りなのにそのFLEEブーストスキルが封印されてるとかもうね

うちの鳥さんレベルが上がったときAGIもDEXもSTRもVITもLUKも増えずにINTだけ3もあがった
こいつはリーフに転生すべきだと思った
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:40 ID:MxXyniFu0: >>391
両方育てたけど
火力はMCリーフのが高いけど壁としては全くアテにできない。
生体３などを除いた一般狩場での経験値効率はMCリーフのが高いが
MC取得までの最短300時間を考慮してトータルで考えると・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:44 ID:dBW/8TZJ0: 総合力ならバニル圧勝。ババァ園ならリーフ圧勝。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:50 ID:5yWYeyTw0: 現状で脳汁出るほどのASPDを見せてくれるのは未進化鳥だけ
ただし5%で死ねる虚弱体質なので状況次第で耐久力は羊にも劣る
赤リーフは移動キャンセル必須なので緑リーフに比べて防御面でかなり劣る
どちらにせよ戦闘終了まで生きてれば勝ちなので通常狩場であれば防御力は最強とも言える
それでもやっぱり総合性能なら文句なしにバニルだけど殲滅力はリーフに遠く及ばない
AI制御でケミの座標に干渉できる羊はAIマニア向け
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:06 ID:3mZ/LGkCO: >>392
SPRが上がればｽｷﾙ回転率も上がる
ｽｷﾙの優秀な鳥にとってintは重要だよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:59 ID:te2Ln02l0: ホムのAspdはそのままだぞ
期待するなよ。絶対に期待するなよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:01 ID:pKDENb0m0: 扇連打復活・・・！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:30 ID:JGt0CxxL0: 鯖開きました。ASPDは相変わらずです。
今回はＢＧＭのパッチかー
400 名前：377 投稿日：07/06/26 15:46 ID:kGoKt0kw0: まだ確定じゃないけど、AGI＞VIT＞DEX＞INTあたりでいこうと思います。

☆武器なくてもあたる程度のDEXあれば、囲まれた時は状態異常CRでと妄想してるので。
そのためだけのDEXももったいない気がしますが・・・。

メンタル前提でケミ作った人ってどうしてるんだろー。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 16:53 ID:aoDiDwO00: 何から何まで手ほどき受けないと動けないのかい？
ステの優先順位まで決めたのならば、これくらいは絶対振るだろうというところで止めておいて
あとは自分で狩りながら必要だと思ったのを上げていけばいいじゃないか。
FleeとHitはベースレベルにも依存だから少しは先を見越した計算が要るが。

主力火力は同じなんだし、どの型にしたって結局オーラまでの時間なんて１０時間もかわらないだろう。
ここで時間かけてウダウダ悩んでいるよりとっとと作って育成始めてたほうが早かった。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:41 ID:xpovMNE/0: 過剰装備があるなら
オススメは
STR>VIT=AGI=DEX>INTのバランスケミ
MHでもまず沈まないし、INTちょっと振れば聖斧で経済的
婆園で魔剣全種が安全に狩れる。正直ミスティルは無視したほうが経済的だが
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:25 ID:TyKqoPbM0: 何でも人に聞いてウダウダいってるだけのやつウゼー。
モンクいうなら人に聞くなよボケ。
テメーの作りたいようにとっとと作れよ能書きヤロー。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:44 ID:odmsLj8W0: いらいらし過ぎだろｗ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:45 ID:xpovMNE/0: 乳酸菌とってるぅ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:53 ID:WtKLki4U0: そ～れそ～れ、にゅうさんきんいんりょ～、はぃ！
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:25 ID:YLcgc8Nr0: 次の>>377=400からの質問は

「リーフの新密度が普通からあがらないのですが、バグでしょうか？」
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:52 ID:smAsOhBjO: いや、先に経験値の数字が変わりません！！！！だろ
あと
銀
自
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:55 ID:jPkn6jty0: アシデモクリエの人はINT料理使う？
キノコワイン30ｋ、アシデモ1発10kとしたら
各殺が3回分以上減ればオトクな気がするんだけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:59 ID:b3EWXNJW0: 本当に銀な名前のケミが知り合いにいるから困る
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:03 ID:YrKREdXP0: うちの鯖だとまだ商人だな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:03 ID:X+koe4LC0: 確殺変わってお得になるなら使わない理由はないだろ・・・常識的に考えて
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:15 ID:oYBV+gua0: ノーマル料理はおもいので課金料理つかってるぞ。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:45 ID:3FW9esRc0: ノーマル料理はおいも
って読んでしまった。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:56 ID:kogufwwI0: 製薬ケミを作ろうと思っているのですが、
製薬ケミ＋バニルの狩場＆時給を教えて貰えないでしょうか

現在INTクリエ＋MCリーフ＠婆園で
本体は共闘入れるのみの狩りでBase1.9M/hでているのですが、
製薬ケミ＋バニルでも1.5M/h↑の時給が望めそうならバニルに引っ張ってもらおうと思いまして
中の人が餌やりオンラインにもう耐えられそうにないというのもありますが＾＾；

ホムステにもよると思いますが、宜しくお願いします
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:58 ID:MzcIzAtI0: >>415
まずは試してこい。以上。

ホムで製薬ケミは無理。JOB上がらないと困るからな。ちゃんと共闘でがんばれよ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:02 ID:oYBV+gua0: 亀地で1.8Mくらいの報告があったきがするがな。
いけるようになるまでが大変だがリーフ進化させるよりはマシか。

てか、よほどがんばらんとINTクリエ以上にならんとおもうんだがな＞製薬率
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:04 ID:FpYUEgIS0: >>407
あるあるｗ
奥義覚えるのが前提なら最速で297時間掛かるんだし
一日3時間動かず餌を上げ続けても100日、
中の人が別キャラ封印して狩りにも行かず
10～20分起きに餌のみ上げ続けるのに耐えられるかの方が心配だな
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:14 ID:oYBV+gua0: >>416
なにをためすんだ、なにを。
クリエ（MCリーフもち）がいるけど、製薬ケミをつくりたい。
クリエでは婆園で1.9M/hでるのはわかってるが、進化までの時間がかかるから
バニルで1.5M/hでるならバニルにしようとおもうってハナシかと。

で、バニルの狩場と自給を質問してるわけで。

バニル（未進化）LV87、時計２　600k。時計１、500kくらい。
亀地1.8Mとかの報告はASPD減少まえだったのでわすれてくだしぃ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:46 ID:N5E+M7mO0: バニルで婆園だと1.2がいいところ
95バニルで婆にたまに手動カプリス混ぜてそんなものだった
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:32 ID:7XGibjjM0: 主人が一切手を出さないならバニルはやめたほうがいい気がする（効率を気にする場合)
ただ自分はリーフでの狩りが作業すぎて消しちゃったけどね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:36 ID:asI8eEQP0: 主人が全力で手を出すならリーフはやめたほうがいい気がする（効率を気にする場合)
ただ自分はバニルでは狩りしかできないから消しちゃったけどね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:49 ID:R1FJDo2W0: .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　まとめると、
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　私が最適ということだな!
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:11 ID:0vwqOgvs0: >>423は、主人のJOB経験値を考えるならガチ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:23 ID:kWGu4y5VO: 実はstr1でﾄﾏﾎ投げるだけでもｵｰﾗ前にはjobｶﾝする
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:28 ID:g2okn+/G0: >>419
よく読めｗ
本体は共闘入れるのみの狩りでBase1.9M/hでているのですが、って書いてるじゃんｗ

要するに共闘入れるだけだとＪＯＢが上がらないから製薬率が悪い、なので別に製薬ケミ作ろうとしてるんじゃないのか？
ってもう一度読んで見るとどっちとも取れる文章だな＾＾；
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:23 ID:9HV5xIrX0: OD2のご主人棒立ち、ホム放し飼いのやつらは何なのｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:27 ID:nlj4FzHF0: >>415
うちの製薬ケミLv９８とオーラバニルで
婆園base1M/h
亀base1.5M/h
が平均ですねー
武器は共闘用に火宝剣のみです
沸いたらジオうえたりバニルに青Pなげたりなかんじ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:31 ID:SnGxwpg60: >>427
AFKだよ
囲まれFlee減少パッチが来る前は沢山いたろ？
ホムンクルスにはFlee減少が適用されないんだからAFKするのは当たり前じゃないかｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:35 ID:t+cV+em70: >>427　>>429
>>2を読んで巣に帰れ。そして二度と出てくるな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 18:47 ID:nYn85UhVO: 新しい理屈がきたなｗ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:55 ID:rvW8nC/b0: >>429 帰れ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:59 ID:MzcIzAtI0: >>427 >>429

２名さまごあんな～～～い

ホム放置狩りスレ10
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182353336/
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 21:10 ID:kWGu4y5VO: 冗談のわからん連中だ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 21:12 ID:JHv2wJ330: ケミ系スレは総じて冗談が通じないな。
放置スレもちょっと否定して煽ると必死で正論振りかざしてきてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:05 ID:K8TStg+P0: わかったから出張してくるな…
お前がやっているのはただの荒らしだ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:10 ID:nYn85UhVO: あんなスレ荒れていいよ。
何を市民権得た気になってんの？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:14 ID:VEy4vGN20: 　ｌヽ　　　　　　
　ｌ」　　　　　　
　∥　　　　　　
　∥＜"_ヽ　　　どっちもいい加減に汁
　∥∠　゜∋　次のパッチで俺たち増えるけどよろしくな！
　⊂ノ　　/つ　　
　 ///||||ヽ　　　
　　ﾉ>ノ　　　　　
　　しＵ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:15 ID:JHv2wJ330: >>438
いやお前は………。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:58 ID:bLbuaR6V0: >>437
こっちのスレに持って来てあんなんと一緒にすんなヴォケって事だろ
441 名前：415 投稿日：07/06/28 05:27 ID:d/S9Ujd80: 皆さんレスありがとうございます
質問の意図としましては、>>419さんの通りです

製薬確率については、うちのクリエがADSフルコート型＋きのこ＋リザホム１なので、
ファーマシー5止め、LPもフルコ取得後に取るつもりですがそれまでは前提の5止めというわけで、
自分で製薬するのはちょっときつい感じなのです（フルコ取得を早める為、PPすら4で止めてます＾＾；

現在はギルメンに作ってもらっているのですが（主にADS瓶）、
快く引き受けてもらってはいるものの、度々頼むのも心苦しいのと
やはり自分で製薬ケミがいるといろいろ便利だなと思いまして
育成にあたっての質問をさせていただきました。

>>428さんぐらいの効率が望めるならバニルで十分な気もしますね
狩場はやはり亀地上か生体1Fが効率出るかなと思うのですが、生体1Fはどれぐらい出るでしょうか？
効率厨で申しわけないです(´･ω･`)
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 07:48 ID:RgYRAP0s0: >>441
そのADSクリエでの製薬確率と
それを上回るための製薬ケミのステをちゃんと調べた上なのか疑問だ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 08:25 ID:J6cZ6djo0: 何噛み付いてるのか知らんけど
ADSフルコクリエはファーマシー10取れないから
オーラジョブカンストで、70程度の製薬ケミと同等かそれ以下

何よりトワイライトファーマシーが使えません
本当にありがとうございました
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 08:39 ID:J6cZ6djo0: 訂正
×ADSフルコクリエはファーマシー10取れないから
○441のADSフルコクリエはフルコ1じゃないとファーマシー10取れない
　通常はこんな勿体無いことしないと思うのでここではフルコ5前提とすると

あと、製薬にはDEXカンストクラスのマリコンがあるのが前提で考えてる
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 08:48 ID:wDqK6oAE0: さっきアビスでＡＤＳ狩りしてて気づいたんだけど
ＡＤＳ投げたあとにハエ連打すると経験値入らないんだね；

製薬ステでよく死ぬから、なるべく被ダメ減らそうと常にハエ連打してて
６０→８５になった今になって気づいた(´；ω；`)

弓職の時は敵が死ぬ前に飛んでも普通に入ってた気がしたんだけどな
緑も赤も金も全部そんな感じだったから、どんだけ損したんだろうorz
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 09:04 ID:H2gVWRa9O: 公平切れてない？
死に戻りしてそのままとか
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 09:25 ID:tzjke6bS0: >>445
モンクスレでも度々話題になるけど、生体3阿修羅狩(蝿飛連打)のEXPは一人公平PTしてても
即座に獲得出来るのではなく、ある程度経過してから、まとめて獲得したりするケースが偶に生じるらしい。
何故かEXPは遅れてくるって事なのかな？　詳しくは判らんけど。

60→85まで上がってるなら、まったく獲得できてない訳じゃないし
上記理由と同じなんじゃないかな。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 09:42 ID:wDqK6oAE0: >>447
その話も聞いた事はあるんですが今回のはどうも違うみたいで；

というのもＡＤＳ時の経験値が入るタイミングは自分がやった限り一定で
３回目のダメージが出たあたり（dropが落ちた瞬間）に入るっぽくて
投げ終わり～３回目ダメージの間に飛んじゃうと無かった事にされるみたいです；

これからやる人は、私みたいに損しないように気をつけて(´；ω；`)
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:09 ID:1zR8FHR80: >>441
優しい私がヒントをあげよう。

1、経験効率にはBASEとJOBの2種類がある。
2、製薬はJOBも重要。
3、ホムが殴ったぶんはJOBが入らない。
4、生体1のJOB効率。
5、次のパッチで>>438様の上司が大繁殖だ！

私が教えてあげられるのはここまでだ。
健闘を祈る。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:10 ID:ifTzKHcj0: まずおちつけ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:15 ID:f137i+uw0: 1人公平してれば確実に入るぞ
公平してないと画面表示範囲外で倒された扱いになってEXPが入らない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:02 ID:RgYRAP0s0: >>443-444
ｵﾃｨﾂｹ。>>415がﾏﾘｺﾝ前提とかﾄﾜｲﾗｲﾄ前提とか一言も言ってないんだから
そういうのも含めてシミュったのかってこと。他人が勝手に仮定で話すすめてもしょうがない。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:14 ID:xQLvdMgZ0: 441ってちょっとは自分で調べる気ないわけ？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:25 ID:FN5s+Qxa0: 441の一番下のレスは428宛なのだから
バニルはオーラ、ケミも90後半くらいまで上げるつもりで居るのが分かるだろ。
そして共闘有りならそのころにはJobカンストする。
ホム+Jobと見たら直ぐ1～3を言い出す449とかの方が、いろいろと分かってない。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:26 ID:FN5s+Qxa0: ホム+Jobじゃないや、ホム+製薬。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:56 ID:Jeg3VpSx0: つまり、うだうだ言ってないでとっとと作ってこい。
バニルで気に入らなかったら他のホムにするとかは、育ててから考えろ。
クリエ持ちでいながら、全部教えてもらわないとできないのかよｗｗｗ

ってこった。

>>441は自分でも効率厨と言ってるが、製薬型は効率でないからとっとと狩りに行ってこい。
どうせ商人時代はホム関係ねーし。
457 名前：445 投稿日：07/06/28 12:00 ID:wDqK6oAE0: >>446
>>451

>>公平してないと画面表示範囲外で倒された扱いになってEXPが入らない

恥ずかしながら、この仕様を今の今まで知りませんでした＞＜
半年ROMります。お騒がせしましたorz
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:01 ID:lOzS5Bx5O: 今週:ジオ園でお座り公平で育てる441が目撃される。
来月:40転職でケミになる。ホムと共に宝剣ボルトで戦う姿がケミ狩場で見られるようになる。
半年後:製薬ケミを見たものが居なくなる。溜り場で以前のようにGメンバーに製薬を頼むようになる。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:35 ID:hTK4TFkc0: >>公平してないと画面表示範囲外で倒された扱いになってEXPが入らない
恥ずかしながら、この仕様を今の今まで知りませんでした＞＜(2/2)

ところでスレ違いだが、
そんな機能があるならお座り対策にPTでも画面内限定にすれば良いのに
と思った
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:43 ID:YUyYTmRT0: お座りを対策する必要あるのか？
それに2PCが1人でも減れば損するだけじゃん
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:44 ID:A/bwnfJ00: >>459
おすわり対策って何のためにするの？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:50 ID:FfefGvZn0: >>公平してないと画面表示範囲外で倒された扱いになってEXPが入らない
話題の流れからいったら、お座りじゃなくて、
一人公平を封じればいいのにって話にならないかｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:55 ID:gvYK10CY0: 一人ならまだしもPTにおける画面表示内ってのは定義するの難しいんじゃないかな
下手に範囲しぼれば経験値の公平に支障がでかねん
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:03 ID:nSQ/FFSU0: >>461
だって楽して育てにくいキャラのレベル上げられるなんてずるいじゃん
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:10 ID:oLJ70YOo0: >>464
じゃあリアルマネー消費して真似すれば？

で、神器関連で+7ネイガンとかできてしまったんだが、これで婆行ってる人とか見かけます？？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:13 ID:FfefGvZn0: 楽してっつったって、座らせてるほうのキャラは2人分稼がなくちゃいけないしなあ。
一人公平に対して「倒す力がない癖に食いかけで逃げても経験値入るなんてずるいじゃん」とかはないのかｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:15 ID:iWF54xwAO: 俺も廃屋メマーで一確した瞬間に飛ぶと経験値が入らなかった時があった
もちろん廃屋倒す直前に一人公平にしたし、キャラセレで確認したから間違いない

蠅暗転中はギルチャとかが表示されない時があるから、それと同じ原理だと思う
それ以来倒して一呼吸してから飛ぶようにしてる
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:01 ID:hTK4TFkc0: >>461
スレ違いなんで１レスだけ
最近ではステルス全開時代に、ＢＯＴ公平対策として何度か見た
古くはβ時代からお座りは許せん！とＭＰＫをする連中が居た
だがＢＯＴのおかげさまでそんなの些細な問題となった　まる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:12 ID:cc4+sjY20: >>467
そこでキャラセレにいっちゃったことで経験値もらい損ねてるんじゃない?
モンクで生体３いってた頃はそんなこと感じなかったけど
阿修羅→詠唱中にハエ連打
これで普通に経験値増えてました
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 18:18 ID:Jeg3VpSx0: >>467
一人公平にしても、鯖を移動すると、表示は公平でも、+1のおまけ経験値がはいらない状態に戻っている
ことがあるので、狩り場についてから、改めて設定しない場合は、画面外に出てしまったら経験値入らなくなる
状態に戻ってしまう可能性あるよ。

狩り場で設定やりなおせ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:24 ID:eWskRCHb0: 最近狩りがマンネリしてきた戦闘ケミですがちょっとお金に余裕ができたので一つネタ武器でも作ろうと思うのですが
+7サーベルにインジャスティスとチャッキーまでは決まったんですがあと一枚何を挿そうか決めかねてます。
こういう時のオススメカードって何かないでしょうか？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:27 ID:0KWFSzVl0: イクステンデッド　ハードワーキング

ここまでで意味は過剰労働。
名前で考えるとかどうよ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:47 ID:lFE2JHBV0: 黒蛇Cはどうだろう。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:49 ID:r6E7XhAv0: ひよこ持ってたら黒蛇はカワイソスなことになるよ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:50 ID:1X8fAfQ+0: サーベルに指すんじゃない。ハンマーに刺すんだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:52 ID:MxKO5LlO0: っチェペットｃ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:55 ID:gyAeSDQN0: ネタならこれだろう
つ　［スターフィッシュ　キャンサー　シェル」

それはさておき、以前なら黒蛇一択だった。いまはひよこがあるからな
俺ならデビアス挿すぜ！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 21:49 ID:RgYRAP0s0: つ　血騎士C
479 名前：キャタピラーＣ 投稿日：07/06/28 22:14 ID:bLbuaR6V0: つ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 22:56 ID:7D7hzo0K0: >>471

狩場にあわせたソウルゲイン系カードとかはどうでしょうか？

自分は+7黒蛇・インジャ・（空き一個）でホムと共闘してますが
ただ叩くよりは変化あって退屈しなくなったような気がします
（ひよこちゃん無で頭は固定）

最初に黒蛇刺したんですが、DAだけだと物足りなくインジャを刺して
空きにはいずれメインにするだろう狩場のソウルゲイン系をさすつもり
なので今は空いてます。＋ホムに経験値がよりいく様にケミの与ダメを
セーブしてるという事情もあります）
結構楽しいですよ
481 名前：４４９ 投稿日：07/06/28 23:06 ID:A3KxelI60: 今更だが>>454
いずれJOBカンストするにしても、早ければ早いな越したことはないでしょ。
現在進行系でアシデモ投げまくってるみたいだし。
それなのにわざわざJOB悪い生体1の効率聞いてるから気になっただけ。

ついでに言うとあくまで4と5がメインで1～3はその補足に過ぎないよ。
482 名前：471 投稿日：07/06/28 23:25 ID:eWskRCHb0: 皆さんアドバイスサンクスです。
ある程度安めで現実的ということでデビアス探そうと思います。

>中ボス
予算オーバーでした・・・_|￣|○

>黒蛇
すみません、頭でピヨピヨしてます。

>ゲイン系
ものすごく狩場でＳＰを余らせてたりします。
483 名前：ドレイク 投稿日：07/06/29 00:07 ID:0L7Dc/V60: 中ボスが無理ならMVPボス挿せばいいじゃない
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:22 ID:0L7Dc/V60: てかデビアス挿すんだったらソル助をオススメしたいぞ。
デビアスはむしろ、無駄に4枚挿しとかするのが正しいネタな気がする。

「なんかいろいろ出る武器」を作りたいんだったらデビアスでは役者不足だと思う。
485 名前：415 投稿日：07/06/29 00:24 ID:u5gtWiol0: 気分を害した人がおられるようで申し訳ないです
滅多に書き込みとかしないもので、レスついて楽しくて調子乗ってました(´･ω･`)

まったりバニルと遊ぼうと思います
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:26 ID:AJMceak40: >>483
三期鯖だが、ドレイクｃが露店で普通に売られてたことあったな。
まぁ効果があれだが、ボスｃとなるとｃ収集家っていうかマニアが買うかと思ったが…。

挿して人に見せれば、ショックエモが頂けることは間違いないな。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:11 ID:IBPXQeEVO: それはちゃんと売れたのだろうかｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 03:18 ID:FXogjnD6O: どうでもいいがﾁｬｯｷｰは見た目に変化がないからﾈﾀにもならないと思うぞ
血騎士cやﾁｪﾍﾟｯﾄcやﾍﾞﾍﾞcでも挿したらどうだ
あとｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽcも攻撃の回転率が激減するからお勧めできない
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 06:50 ID:TRqlDrC60: >>471の心情を考えれば、ネタとは言え、ある程度狩りの邪魔にならない武器が欲しいんじゃないか？
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 10:53 ID:g7T/llI4O: んじゃフレイムシューターcはどうかな？
アンドレcとマミーc足して3で割った効果が得られる。（atk10命中10）
因みに付く名はシューティング。
とダブルハリケーンシューティンググラディウス持ちが言ってみる。
ピンチの時はコナミコマンドで切り抜けな！
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:04 ID:LAJosTOO0: ↑↑↓↓←→←→BA
っと
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:05 ID:cKqQq/Fi0: INT>AGIｸﾘｴだけど、バニル帽が思いの外おもしろかった。
宝剣でホムと一緒に殴ってるとボルトでまくり。
最近マンネリで狩りいく気力なかったけど、やる気でまくり。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:07 ID:OeugP9crO: みゅーたんと☆ドラゴンと血騎士挿して、職位を「焔の錬金術師」にすれば
戦ってる時は珍しさで注目を、町中では痛い子扱いで注目を。
完璧だ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:32 ID:IBPXQeEVO: 雨の日は無能
自重
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:01 ID:59SUhWakO: 何故ASでESが無いんだ………。
あれがあれば豪腕になれるに……！！！
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:22 ID:/UvRpjvb0: なんで、雷は両手剣なんだよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:26 ID:rPL5C0qM0: >>496　長くて重いからじゃね？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:33 ID:hFUmTcoo0: >>496
ギターのこと
たまにでいいから思い出してあげてください
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:36 ID:7KpuYkF90: >>490
お前さんに１つだけ言って置きたいことがある。
フレイムシューターcの接頭語は「シューテング」のはずだ。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:19 ID:VTmu3Gld0: ようやくバニルを進化させられるところまで来たので質問
Aspdの不具合は直る気配すらないが進化させると
やはりかなりAspd落ちるの？体感的にでもいいのだけど
感想を教えてくれると助かる。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:20 ID:rPL5C0qM0: なんて答えてほしいんだ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:34 ID:59SUhWakO: 低レベルならさして変わらない。
オーラあたりだと死にたくなる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:42 ID:AAjQjIkM0: この質問何回目だって感じだよね
どこに釣りポイントがあるのか探してしまう俺ガイル
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 17:09 ID:/UvRpjvb0: バニルは、素攻撃よりカプリス頼みなあっしには、あんまし
ASPDは気にならないな。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:00 ID:oysrYNe60: おまいらオススメの原種リーフの名前教えれ！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:03 ID:59SUhWakO: 渡良瀬準
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:03 ID:dFbeDMr40: そうりょリフ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:08 ID:vSFVGOKo0: †聖癒猫天使姫†
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:45 ID:sES7D5tS0: 宮﨑勤○
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:22 ID:+sIfUg+n0: 摘みたて高原野菜
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:24 ID:AAjQjIkM0: 阿部高和
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:04 ID:/UvRpjvb0: とかち
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:35 ID:TRqlDrC60: ニガウリ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:42 ID:LuQTBE/30: 泡姫
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:45 ID:m1jSQ1er0: 撲殺用木製バット
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:02 ID:ZyvsMOQl0: 好きな娘の名前
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:07 ID:+sIfUg+n0: 不具合対応状況に掲載されてたけど

修正予定：ホムンクルス情報ウィンドウ内に表記されているASPDと、
　　　　　実際の攻撃速度に相違がある。

【ステータスの説明】
修正予定：開発元で不具合の修正が決定し、修正の実施を待っている状態

となってた。　期待してもいいですかっ？
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:10 ID:QCOX6JZH0: >>517
ウィンドウ表示の方に下方修正されたりしてな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:50 ID:H5iEjG2d0: ケ　ミ　は　じ　ま　っ　た　な
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:23 ID:45QPeePb0: 公式サイトの「不具合対応状況」ってところ、初めて見た。
このゲーム、バグがボロボロあるのな。

・修正依頼中：ホムンクルスが「ポーションピッチャー」以外のスキルで
　　　　　　　回復することができない。

これも修正されるのかね。PPがあれば十分なんだが。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:31 ID:AUuhccu70: 治癒の手とかカオティックベネディクションじゃね
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:33 ID:z9pBbMCS0: >>517
期待はするな。常に最悪の状況を想定しろ。奴らはその斜め上あたりを実装してくる。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:34 ID:H5iEjG2d0: 治癒はもともと主人限定だったような気がする。
エフェクト変ではあるが一応回復するからまだマシ。
CVは完全にアウトだから治して欲しい。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:27 ID:L91ZwzBL0: 話の腰を折って申し訳ないですが相談に乗っていただきたいです。

当方Base93Job50でS>A＝V>D型のバランスという名の中途半端型のケミです。
補正込みSTR100、木琴つきFLEE約180、素VIT約60、素DEXは45です。
武器・防具は他キャラに二刀アサと支援プリがいるので流用しています。
（列挙すると多くなりますので、この２キャラが持っているだろうと思われる武器・防具（中型グラ、ペノバクラetc）は持っていると思っていただいて結構です）
スキルは一般的なケミと同様、メマーとバイオプラント持ちです。
ホムは66歳の羊さんがいます、羊さんのおかげでこのレベルになれたと言っても過言ではありません。
今は羊さんと一緒に婆様を狩ってます、羊さんだけに任せてたら日が暮れるので共闘制です。

質問１）婆様のところへ、というか婆様のところにしか行ってません。
しかし流石にこもりすぎて、最近飽きが見え初めてきたので他の狩場にも行ってみたいです。
このケミと羊で他に行けるような狩場はあるでしょうか？
質問２）婆様こもりで少々お金が貯まりましたので、ご褒美がてらケミに何か買ってあげようと思いました。
今のところケミのために買ったという武器防具が無い状態ですので…。
オススメの武器・防具はありますか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:30 ID:H5iEjG2d0: >>524
おいしくはないかもしれないがミノ。
HFが発動してやべえ！って瞬間にキャスリングが神スキルになる。燃える。
普段から羊の位置取りに気をつけないとならないのと、
AIでオート化させようと思ってもあれのモーションがどうやら詠唱ではないので
多分HF反応が出来ない？であろうところが注意点。

ケミのために買うならとりあえず片手属性剣あたりを揃えてあげるといいかも。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:51 ID:cUz90FKv0: >524
ラヘルで化ける伊豆5とかどうだろう。
あと生体1ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:07 ID:8ZTISQ6t0: >>524
来週火曜まで待たなきゃいけないけど、ラヘルフィールドの食虫植物も、
生息数によってはおいしいかも知れない。
伊豆5は具体的に言うと、ペノが居なくなって、ストラウフ大増殖だから。
魚介類の経験値もupするし、おいしいかも。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:41 ID:sDw6r9F20: >>505
手乗りタイガー
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:53 ID:5bXHiVGs0: おい>>514
BANされちゃうよっ！！
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 03:03 ID:JMcMPLcF0: どれくらいの時給で狩ってるのかにもよるんだけど

牛、SD4は付与あればそれなりに美味い。素VIT50くらいありそうだし、HFは怖くない
付与環境ない状態だと、婆園以上に狩りやすいところは知らんなぁ

ペノ池メマー狩りとか、人が少なければ楽しい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 05:42 ID:zrXCopIz0: >>523
治癒の手の説明には「任意のキャラクターを回復させる」だったか何だったかが書かれてたはず。
主人に即発動しちゃうのも実はバグなのかも・・・しれない。

ASPDの相違ってもしかして、どう見てもASPD180くらいあるのに表示では150くらい
っていう以前のASPD表示を修正するだけだったりして。もちろん表示だけ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 07:26 ID:BKv0Lgtk0: >>524
ラヘルが来たら、羊さんといろいろ試してみたらいいんでない？
神殿上層とかフィールドとか。
風シルクあるなら羽調印MAPもおいしいかも。

> オススメの武器・防具
露店に安く並んでたら、ひよことペコHBおすすめ。
アサも居るみたいだし。

ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰ？ボコボコにしてやんよ
　　∠Y"´゛フ
　　 / ゝ’,,ェ）＝つ≡つ
　゛;（　っ　≡つ＝つ　
　ヾ,;'　　 ' ; ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　''∪''∪
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 10:17 ID:YLTI0gIN0: ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰ？土下座してやんよ
　　 , ― ､- 、
　　＜＜　）　）　　
　　　Ｕ( (Ｕ_つ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 11:51 ID:dZ1cFeaA0: ケミの皆さんに質問です。

友達のケミさんとペアで遊びたいのですが、
ヒールGXクルセだとどこの狩場がおすすめでしょうか？

友達はAgiよりのバランス型でレベル90です。
またホムは進化鳥でそれなりに育っています。

ある程度時間が取れるので、クルセじゃなくてこんなキャラがいい
と言う意見もお待ちしています。

是非ケミの皆さんのお知恵をお貸しください。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 13:17 ID:hblXJ7v10: 斧修練取ってたら、戦闘BSとかよさげ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 13:18 ID:MxOzUZCz0: 今の時代、斧修練とってるケミが存在するのかと・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 13:23 ID:xP3A4fqt0: 遊ぶのなら普段行かない狩場がいいだろうな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 13:52 ID:KZRroVSP0: GH監獄とかどうかな。スリルありそう。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:05 ID:z2isMIds0: 監獄は鯖にもよるがBOTだらけ
っていうかBOT居ない狩場探す方がむずかしいけど
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:23 ID:WCvBuWgB0: >>536
呼んだ？（・ω・）
時計地下で聖斧ブン回してる斧ケミがここに。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:32 ID:KZRroVSP0: 世の中には斧クリエなんてのもいるんだぜ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:35 ID:XRJ3vQsV0: 不具合リストって隔週更新なのね。それでいちいち告知しないのかな？
さっき初めていろいろ変わってるの知ったよ。

鳥スキルの不具合は認知すらされてないのか・・(´Д⊂ヽ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:44 ID:hblXJ7v10: オーバードスピードは永遠に未実装なのかー！
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 15:01 ID:poF1AvTM0: 未実装スキルであって不具合ではありません、とか言われそうだ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 17:09 ID:YgouclBv0: BSのオリデオコン研究みたいな感じですか
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:57 ID:hqqn+kYb0: なんとなくだが、外的要因によってホムのFLEEを変動できない仕様になってるんじゃないかと思った。
囲まれFLEE減もないし。
なんかオーバード実装したら囲まれFLEE減まで実装されそうで怖いからこのままでいいやと思った。
そんな羊飼い。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:14 ID:JMcMPLcF0: 羊飼いがいっても説得力がねーよｗ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:33 ID:DQ8Df7tU0: mobも囲まれ補整無いがFlee増やすスキルあるぞ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:42 ID:KZRroVSP0: セシルのFleeは増えるのになんで鳥のFleeは増えないんだぜ…。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:36 ID:W9tRXXnGO: 強すぎると感じて適当に封印してそれっきりなんじゃね
CVも正常に機能したら洒落ならん性能だし
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:40 ID:hqqn+kYb0: 調べてみたら超FLEEはFLEEそのものではなくAGIが3倍になるらしいではないか。
ホムも素ステを上昇させるスキルならあるんだし、ひょっとしたら
AGIそのものを上昇させる仕様にすればオーバードにも効果が出るのかもしれない。

とか思ってみたけど暗黒でHIT減少はあるみたいだし、この仮説には無理がありそうだ。
やっぱただの不具合かな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:42 ID:8ZTISQ6t0: >>534
ホム持ちケミは、ホム持ちケミと狩りに行くと、
２人PTの癖に、共闘ボーナスが175%とお得。ホムケミ三人で225%。
そんな、夢を未だに見ています。

>>536
知り合いのケミ、二人とも斧修練10だった・・・。
しかも、二人してVITクリエに成れと言われた、今廃商人。
貧乏には、おとなしくAGI戦闘クリエになるけどね。
アシデモ？何それ？おいしいの？？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:49 ID:1w79Wyoz0: AGI戦闘クリエにするなら戦闘ケミ作るわ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:53 ID:KZRroVSP0: 少数派の諸君！私がAGIクリエイターである。

こんなROはもうダメだ！
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:56 ID:hblXJ7v10: 今や希少かもしれんな、Agi戦闘クリエは
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:04 ID:1lGUaLcE0: Agi戦闘クリエやるなら普通にAS型やってたまにADSも撃てたほうがいいとか考えちゃうなぁ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:35 ID:VNjw+zEq0: 自分でステ決められないやつ多いのに、人がやってることにはケチ付けるんだなおまえら
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:45 ID:xP3A4fqt0: 知り合いのA=Iケミは同じ型のクリエになってたな
あれはあれで面白そうだけど対人型もとりあえず確保しときたいしな～
かと言って2体作るパワー無いから結局量産１体
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:49 ID:WCvBuWgB0: 今まさにAGIに振ろうか悩んでるINTクリエ育成中の俺参上
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:50 ID:hvnhaI470: 量産型と言うと、画面を埋めつくす羊ですか。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:08 ID:uNrJ9Nu4O: ジンギスカンうめえｗｗｗｗｗ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:31 ID:n+p5aolI0: リーフの治癒の手って韓国でも赤スリムのままですか？
さすがに使いにくくてしょうがないけど、どこに文句言えばいいのやら・・・。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:45 ID:7euxPTh/0: >>560
質量を持った残像だと言うのか！？

>>562
赤スリムのままです。
というか、これが仕様なのでしょうがないです。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 01:47 ID:+s9XYllr0: ADSとかケミで十分とかAGIが戦闘がとか言っている奴はクリエへの愛が足りねぇな
斧だろうがSTR-LUKだろうがぷち強いケミだろうが愛せなくてココで語る資格なんざねぇよ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 01:57 ID:uTtxZGGA0: ケミを愛してるんだろう
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:01 ID:Ax0Pmq8EO: やっと92/60になれたよ、あー痛かった色々と
コツとしてはホムは大人しく壁にするんじゃなくて逃げ回らせることと相手がセイレンとハワードだと言うことを忘れないこと
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:15 ID:rVzwaqhw0: ♀クリエと♀GMのグラを交換してくれたら死ぬ気で転生したんだがなぁ。
クリエ服はなんかもっさりしてて困る。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:20 ID:5kB+a8Ig0: え　オレはクリエの好きだぜ
プリーツスカートとかほかにいないし
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 06:34 ID:gnMkMDI00: ロナ娘のスカートもプリーツなんだぜ。ドット絵だとちょっとつぶれてるけど。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 06:48 ID:hKYeaEfFO: 牝ｸﾘｴのｸﾞﾗﾌｨｯｸはｸﾘｽﾏｽっぽくて悪くないと思うよ
女ｹﾐのｸﾞﾗﾌｨｯｸの完成度が圧倒的に高すぎるだけさね
ただ、転生全般に言える事だけどｽｷﾙ使用ﾓｰｼｮﾝがつまんないんだよね
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 07:01 ID:uj3qBpms0: ﾁｪｲｻｰいいやん
♂な
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 07:12 ID:WVeSDhnWO: クラウンなんてスキルモーションが無いからな。待機ポーズで硬直するだけ。
転生の手抜きっぷりは異常
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:28 ID:1+0nSqpe0: 目的の相違だろう、戦闘クリエとかADSクリエとかは

ADSを使う目的は、当然クリエ最強のスキルをとることにもあるが、対人目的が強いと思う
もちろん、ADS狩りで成長させやすい、ということもあるけど、これはﾒﾏｰ狩りと同じ理論があるな

対人しない、狩りは今のままでいい、というなら、ADSとる必要ないしな

それなら戦闘ケミでいいじゃん、というのは、対人目的からしか見てないので話違いすぎ
転生したいからしただけなので、目的に応じてキャラ作り直す必要もないでしょ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:46 ID:gtWBgtWG0: 時々、レジポ作って置いてるんだけど、
風レジポばっかり売れて他のが不良在庫化してるんだけど
風が一番需要高いんだろうか？
理由わかる人いる？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:52 ID:QeFZwaOx0: >>574
生体３とかたまに時計４とかでも使う人もいるかな。対人にも。
風の需要が高いというより風以外は費用にみあわない。
今後はmobの属性変更で他の需要もすこし増えるかもしれない。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 10:03 ID:M+fUKBAi0: 悪魔化来ると風属性服と火レジポが定番っぽいから火も売れるかもね
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 10:06 ID:4sFW0Xt+0: 火が一番集めづらいけどねー
578 名前：534 投稿日：07/07/01 10:34 ID:oYOX/wjn0: お礼が遅くなりましたが、皆さんありがとうございます。

ケミさんに確認したら斧修練は取っていないようなので
監獄当たりで一緒に狩れるように考えてみます。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 14:41 ID:xSR75/Y30: ちょっと聞きたいんですけどGv時にクリエでコンバットナイフ使ってる方いらっしゃいますか？
いるようであれば使用感をお聞きしたいです。

当方ﾜｰﾙﾄﾞ３のサバで30人弱の２G同盟所属でステがI>D>V、MHP約１０ｋな９５クリエです。
普段はバゼに地付与してADSしてます。
アンフロ水鎧所持してます。ｺﾞｽ鎧はありません。

攻めのときに現状ではバゼ・アリゲロザ２つなのですがコンバット・ニングロ２つにすれば
ロキを止めたり要職相手にADS通しやすいかなと考えました。

使用感以外にも意見等ありましたら言っていただければと思います。
よろしくお願いします。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:10 ID:MpYNQa+Z0: どーせなら、Qドロップにしたら？
＠ロキ狙うくらいならブラギか教授ねらった方がいいと思う。
ロキは献身かかってるから、int抑え目のADSじゃムリ。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:57 ID:gtWBgtWG0: レジポの件どうもありがとう。
硬くて経験値的にもうまくはないんだろうけど
火レジポの材料はドリラーが結構落とすから、
そこまで集めにくいと思ったことはないなぁ。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 18:07 ID:nGuMZPzw0: 狩りのついでに集められるようじゃないと大半の人は集めにくいというと思うんだが
ドリラーからのドロップ率も悪くないし生息数もそこそこだけどね
風水と違って2つでいいという点も○　売ること考えると割には合わないけど
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 20:35 ID:FKF5oCcn0: ところでウンバラDのドリラーは恐らく明日の配置変更でいなくなる。
ウンバラDで集めているのなら今日のうちに頑張れ。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 20:59 ID:0KGRRN5N0: >>583
おじいちゃん。明日はまだ月曜日よ。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 21:40 ID:+s9XYllr0: 襟巻きはモロク17のルートmobがたらふく食ってた気がする
前は気が向いた時に行って小遣い稼ぎしてたが今は知らん
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:40 ID:VpMsHmLv0: ウンバラＤまで行かなくても狩りしながら集められるから問題なし
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 00:21 ID:6hMkBLoT0: 襟巻きはギルメンから買い取ってるなぁ
OC価格で売ってくれるから助かってるよ。その代わり、ギルメンにはﾚｼﾞｽﾄ原価で売ってるけどな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 01:17 ID:XICkSEm40: レジストの原価って材料全てＮＰＣ売り＆買いの料金なのかな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 01:26 ID:hCCmPOsS0: 材料原価（使用個数分）／成功数＝レジスト原価だろ。

材料原価は、チャットでの買い値、もしくは露店での購入限度額なのか、NPCへの売買価格なのかは
人それぞれで多少誤差あるもんとして、どんぶり勘定だろ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 07:42 ID:6hMkBLoT0: どんぶり勘定なのか？

帳簿つけて管理してる俺はひょっとして禿げますか？
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 07:43 ID:Qvc9u+Y30: 良い奥さんになれると思うよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 08:45 ID:aDqKi1lQ0: ttp://rode.doddlercon.com/db/monster/jp_ep111.html
未実装スレにあったmobステ＆ドロップ変更点。
明日これが来るのかな？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 10:42 ID:et6fgMsE0: レジポの原価って実はかなり安いのにねえ
1個売るごとに値段にもよるが、5~7kぐらい利益でてしまう
製薬特化クリエって訳でもないのに結構おいしす
ただ製薬めんどうなんだよね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:56 ID:mYGvD9oX0: >>579
コンバットナイフって前衛がＡＤＳ，阿修羅を耐えるもので
クリエのＨＰでは目に見えて効果無いかと。１回使用の感想
それより、ＬＰ張った後のロキ張りなおしを阻止するのが
多いのじゃないかな。スリム叩くのに変わりないしね。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:19 ID:x1l8m/Y90: 利益は出るけど他の消耗品みたいに数が売れるものじゃないし儲けようと思ったら微妙だけどね
一回使ったら20分もつからな
ハイスピやバーサクポーションみたいなもの。需要はそこそこあるけど一回買ったら次に買うまでかなり時間かかる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:34 ID:hTPE49+g0: >>593
利益5kってレジポいくらで売れるんだ…
うちの鯖だとBOTerランカークリエが風水レジポ3kで売ってるから
そいつから買いたくない身内用に作る程度だわ。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:42 ID:vcqAXNyQ0: Base70になるまでホムなしでやってきたSTR＞AGI戦闘ケミなんだけど、
諸先輩方に質問。
今後もホムは作らないで、Jobカンストを目標にして育成するつもりなのですが
その場合のアドバイスや注意点があったらご教授願いたい。
武器→各属性海東＆WH海東あり、サイズ特化なし。
防具→+7闇セイント、プパセイント、イミューン＆木琴マフラー、
三減盾、カリツ、無形、マーターブーツ、コボクリ*2、肉クリップ*2、インベクリップがあります。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:51 ID:3V3EzTZz0: >>593はサーバどこだ？

うちのサーバもレジポは3-4kでランカー様が４桁個並べてるから、
そこまで利益は出ない。
材料として売るにしても、BOT様が頑張ってるおかげで売れない。
だから仕方なく自分で製薬するという感じ。
収集品としてNPCに放り込むより（完売すれば）ちょっとだけ儲かる
そのぐらいだな利益は。
レジポの製薬成功率だって５割から少し頭出るぐらいだし。

レジポ欲しいけどランカーからは買いたくないとか、
そういう隙間産業だねぇ。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:05 ID:7qe36Y5M0: >>597
ホム実装前のオーラケミは全てホム無いわけですし
別段変わった事や無茶でもないでしょう

理由は知りませんが、事情が許すなら
ホム作っておいたほうが、後々楽だとは思いますが

>>598
5割強って廃カート戦闘ケミクラスでしょう？
それで価格計算して、相場価格ではそんなに儲からない！
なんて、そんなの当たり前じゃないっすか
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:18 ID:FEWtZ6gF0: うちは風レジポ平均８ｋで並んでるぞ、高いのか
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:22 ID:hTPE49+g0: 俺はレジポ7割程度の成功率だけどBOT露店避けて材料買ったら
>>593の1/10の利益も出るか怪しい

>>600
羽粉の相場次第だけどその値段で長期的に売れれば儲かりそうだね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:13 ID:cnYPI7kV0: 俺はレジポ8ｋほどで売ってる戦闘ケミだけどこれ以上安くなると製薬率悪いから全然旨味が無いんだよね。
大体１時間で製薬出来る個数考えて利益計算してるけど、ネイチャ砕きとたいして変わらないね。
自分で材料集めるくらいなら普通に狩り行ったほうがマシって感じ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:17 ID:x1l8m/Y90: そういうヘタレ製薬が消えると売り上げあがるから製薬型は値下げするんだけどねｗｗ
604 名前：593 投稿日：07/07/02 16:22 ID:et6fgMsE0: 鯖はひみちゅ、特定されるのはいやんなのだ。
でも3kとか4kで売ってることはまずない
安くて5kとかかなぁ
自分は3-4kで作れて8-9kで捌いてる
成功率は70％前後、高くもなく低くも無く？
睡眠時と仕事でいないときに露店たてて日100~300は売れるよ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:35 ID:3V3EzTZz0: >>593
ちょっと待て、レジポ７割も成功するのに、製薬特化じゃない？
一般的な戦闘ケミだと５割ちょっとが限度ちゃうん？
マリコンとかゴスペルとかフル支援もらえることが前提？
その時点ですでに損益分岐点が違うんじゃないかな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:42 ID:x1l8m/Y90: レジポ70%ってことはスリム65%だろ？
これで製薬特化とはいえないなぁ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:46 ID:3V3EzTZz0: 「製薬特化ではない」で括っても、ずいぶん差があるもんだなぁ。
製薬に関しては自分が底辺なのは良くわかった。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:07 ID:cnYPI7kV0: >>603
売り上げは上がるけど１個あたりの利益は減るぞ？
相手を消そうと思えばそれなりに値下げしないといけないし。
結局量を作らないといけなくなるから自分がしんどくなるだけｗ
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:47 ID:kUxNVFeA0: ｵｰﾗが見えてきた97製薬ｹﾐなんですが間違ってないか教えてください。
製薬装備として挙がるﾛﾄﾞｸﾛと月桂樹に挿すなら、通常入手できるCと
してはｺｳとｴﾙﾀﾞでFAですよね？

現在は矢りんごとﾎﾟﾘﾝﾛﾄﾞｸﾛで、完成も近づいてきたしそろそろ褒美に
特化品を揃えようと思ってます。

+7ﾛﾄﾞｸﾛ持ってるのですが、ｺｳを挿すのはやはり勿体無いでしょうか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:51 ID:x1l8m/Y90: 現在普通に入手可能なカードならそうなるかな
そのうち頭にはモルデンcでLuk+2というのが実装されるから月桂樹はもう一つ確保しておくといいかも
非ランカーだと0.1%の違いはさほど重要じゃないだろうけど
製薬以外でコウロドクロを使わない&使う予定もないので精錬はしてない
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:53 ID:JbRPrY5P0: >>579
私は３期鯖の96-I>V>Dクリエ（装備含めHPは約12.5ｋ）でコンバットとバゼ持ちかえでGvをやっていますが
正直な話「効果があるようなないような微妙なところ」というのが本音です。
ただし、unk、鱈、コンバットを装備すればほぼすべての攻撃（プレスや重力場等は例外ですが）が半減されることを考えればあって損はないかと。
要職＆ロキにADSの件ですが、鯖にもよりますがSGのHITの合間に詠唱できないのなら厳しいかと。

そんな私はDEXが低い為にADS投げ（れ）ないでゴス+50％減装備でデコイしてたりするわけですが…

余談ですがおそらく「Pvで」クリエでは裏切り魂EDPSB耐えれないっぽいですね
Gvでも怨霊EDPSB耐えれない…（どちらもアスム無しの場合）
耐えるとしたらタオ鎧くらいでしょうかね。。。あ、TOMさんこんばんわ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:35 ID:kUxNVFeA0: >>610
すっかり忘れてましたが新Cもくるんですね。
ﾓﾙﾃﾞﾝなら割合簡単に手に入りそうですし、実装まで未挿し月桂樹で行ってみます。
戦闘WSも居るのですが、やはりｺｳﾛﾄﾞｸﾛって使わないですよね・・・
無茶苦茶高い物でもないので、未精錬に挿してみます。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:52 ID:x1l8m/Y90: でも新カード実装はラヘルじゃないからそこだけは注意なんだぜ？
あと製薬型に嬉しいカードは肩カードのチュンイーかなLuk-5されるけど精錬値と同じだけ+1される
こっちは時間湧きの上に数も少なそうだから入手は困難かもしれないけど
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:00 ID:Yy2/s3y20: 主人が死んでもホムは生存したまま狩り続ける方法を教えてください
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:21 ID:jjw2WasW0: >>614
満腹度が１０未満の状態だと主人が死んでも安息されずにホムは動き続ける。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 07:06 ID:3K0QICEo0: >>615
さすがに嘘はいけないな。

>>614
テンプレ読め。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:07 ID:Yy2/s3y20: 主人が死んでもホムが「安息」状態にならない †
普段は主人が死亡したときにホムが出ていると強制的に安息になるが
ホムンクルスのHPが全体の80%以下の場合は安息されない。
主人が復活ポイントに戻るか、ホムが死亡するまでそのまま残る。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:12 ID:g4PmsoAW0: >>617
残る・・・か？
主人が死んだら速攻で戻ってるからなんとも言えないけど
死に戻りした後は、コルホムかリザホムしてるから、
８０％以下でも安息なってるんじゃないのかな。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:25 ID:vZeXWdhB0: ASPDが・・・
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:51 ID:WvK0Z/iE0: ASAPになりました…
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:59 ID:reUBdUNtO: しかし、散々放置されてきたものが大型ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄだからといって修正されるものだろうか
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 11:12 ID:Yy2/s3y20: AIによるケミスキル制御の修正は早急に実施すべし
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 11:53 ID:6RnA7ZkF0: ケミスキル修正は実施して欲しいが、バグ修正が決まっていたら、
前回のオフミで堀が満面の笑みを浮かべて修正しますと、
さも自らの功績のように宣言したんじゃね？

おまけに他国ROスレによると、EuROも放置ケミとオートトマホークの嵐の様だし
動癌に期待するだけ無駄

ASPDとOVS直してくれねーかなぁ（なんやかんや言いながら期待してる）
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:56 ID:u6FjeeGPO: 放置とか自動スキルなんてむしろ外人のが
好んでやりそうじゃないか。別に驚くことでもない。
不正とかマナーに対する姿勢も日本人よか適当だろうしな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 13:05 ID:secMyJlr0: そもそも、韓国人の作った意図的な仕様ですが何か？
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 13:20 ID:/N+SFEgi0: >>618
最近やってないからわからないが
安息条件満たしてないと死んでもホム残るぞ
ただ、本体が死んでホムがそのまま生き残る状態が通常は余りない

よく見るのはホム発光までさせて低Lvクリエでぺノ沼被弾痛いとかで
先にホムわざと弱らせてクリエ殺してそのままホム放置とかやってる奴居たぞ
俺はケチだしホムがStr,Int140突破したお陰で被弾殆どないから普通に狩ってたけど
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 13:25 ID:qsrp0RLi0: 二段目がありえないわけだが
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:22 ID:St3BCMrS0: 鯖側がAIから飛んでくるスキルパケのうち特定のスキルしか受け付けないようにするか、
蔵がAIから飛ばせるスキルをホムスキルだけに限定すれば良いのになぁ、
と思うプログラム無経験者
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:42 ID:reUBdUNtO: パケット送ってるのはAIに指示を受けたクライアントだから話はもっと簡単だ
そもそも最初は一部の命令しか受け付けなかったものが
途中から拡張されているわけだが

まあ特殊な例を除いてはｹﾐｽｷﾙ封じた所で共闘入れられなくなるだけの違いだから
どっちみち放置する奴は放置するだろうけどな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:52 ID:gCwK6lag0: そんな議論してるのうちらだけじゃないか？と思う今日この頃
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/2816.jpg
規約で禁止されてない自動化に行き着くのは当然と言えば当然か
どっちにしても癌がはっきりしないのが悪い
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:03 ID:9NB5/01s0: 配置の間隔が狭いな
この人口密度でMAPが埋め尽くされているのか？

ならヨーロッパは結構人多いんじゃ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:15 ID:6RnA7ZkF0: >>629
PP出来なくなるのは大きいと思うぞ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:17 ID:cCd2vRZt0: >>632
そういやPPはホムスキルじゃないんだったな
素で忘れてたぞ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:48 ID:Bf++LSUC0: >>626
昨日までは残ってた
生体1で本体死んだときホムが一人で戦ってたし
経験値も入ったの確認した。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:02 ID:jWd/QLLS0: 同じケミとしてはそういった主人が死んでも頑張ってるホムをみると無条件でイェア！してるぜｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:07 ID:gCwK6lag0: まだケミなんだ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:14 ID:secMyJlr0: AIでPPできなくすると、ホムが自然回復でしか回復しなくなりそう。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:20 ID:gCwK6lag0: 修正依頼中
ホムンクルスが「ポーションピッチャー」以外のスキルで回復することができない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:48 ID:FiD/O6OG0: >>630
ユーロではODとFD1Fはこんな感じ、ゼノcは10k～で10枚とか露店に並んでます
BOTは普通に取り締まるがAIでスキル自動化は放置な海外RO
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:52 ID:GhDPCFIf0: ボス狩りをされてるクリエイターの先輩諸氏に質問です。
フルコートとADSを両方取得できるわけですが、
ボス狩りではフルコートを使うものなのでしょうか。
当方GvG等の対人をしないので、リザホム５とってSPP１０を取ろうかなと思っているのですが、
やはりフルコートをとってフルコートしておいたほうがいいのでしょうか。
ソロまたは少人数PTでのボス狩りツアーを念頭においています。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:00 ID:gCwK6lag0: コートは使うけどフルコが欲しいと思った事はないな
あればいいだろうが今の所使ったポイントに見合う効果とは思えない
リザホムは中落ちで補給を減らすために必須だった
GvしないならむしろSPPの方がいらないな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:05 ID:88DOXSXA0: >>639
システム的に可能なマクロは放置されるのはよくあること
普通にマクロできるようにシステムに組み込まれてるゲームも多いしね
穴掘りとか材料集めとか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:11 ID:mffq6sOa0: よくあることっつーか、それが普通なんだが・・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:16 ID:GhDPCFIf0: >>641

ご回答ありがとうございます。
SPPはオーラカトリやDLの大魔法を食らったときに
SPPがあればいいかなあという程度だったのです。
フルケミカルチャージよりもむしろSPPの方がいらないとのアドバイス通りに
やはりフルケミカルとることにしてみます。
ありがとうございました。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:16 ID:V5jQzEM10: 何度も言うように、動癌がはっきりしないのが悪い。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:17 ID:1i0N8kz30: 要はJROだけが異常だってことだ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:26 ID:u6FjeeGPO: じゃあもう放置スレと統合したら？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:43 ID:vZeXWdhB0: >>640
フルコにポイント使うのもったいない気がする
どのあたりのボスを想定してるのかわからないけど
レベル5もいらない。
SPPはブラギ前提で使うもの。だけど回復してるより攻撃してたほうがいいとおもう
タゲ持つ前衛に該当箇所だけコートしてあとはLPでもとったほうがよっぽど実用的
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:51 ID:A7hQmcJw0: 自分も640さんのようにスキルポイントをどう振ろうか迷ってます。
SPPに振るつもりでいたのですが、
GvGでもうちのGじゃ使う機会がほとんどなさそうなのでスキルポイント余らせてる感じです
ラヘルパッチのせいか火炎瓶や塩酸の供給が最近ストップしてるみたいなので、
ファーマシーにでも振ろうかと考えてます･･･
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:54 ID:quhV2zgo0: ボスやるなら鎧と盾があればおｋ
Ｇｖやるなら基本的な職なら武器盾が5あればいける
というかわざわざクリエがやらなくてもコートケミでじゅうｂ(ｒｙ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:58 ID:XrpzsjIP0: クリエでボスとか三減盾＆属性鎧等最低限の装備に瓶があればゆとりでも出来る
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:01 ID:+nM669tn0: スキルポイントあまってるから　SPPとコートどっち取るかって話だろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:02 ID:quhV2zgo0: その最低限の装備が壊されるから使うのに／(＾o＾)＼
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:05 ID:20VeQ+RR0: ASPD＼(^o^)／
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:07 ID:3bL0nrjv0: ASPDかわんねぇ・・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:10 ID:1i0N8kz30: ASPD変化なーし
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:10 ID:0kYUGXRV0: 最後の希望オタワｗ
658 名前：640 投稿日：07/07/03 20:16 ID:GhDPCFIf0: 現在はまだ廃商人状態でINTだけ９９にした状態で、
VITもDEXもなにも振ってないのでステータスとスキルで色々試行錯誤しておりました。

想定ボスっていわれても全部？としかいえないかもしれません。
実はボスはほぼ未経験ですので、色んなボスとやってみたいのです。
ボスに対するデータを色々収集しないといけないとはおもっているのですが。
私は貧乏なのでファイアーブランドやアイスファルシオン等ももっていないので、
今のところは、ソロで狩って取ろうかなとか思ってたりもするのですが。
貧乏はADS撃ってられないのはわかっているので、ADSの材料は自力調達するつもりです。

LP10、PP5、ADS10、リザホム１、植物栽培１（これだけは譲れない）をとって
フルケミカル５にするつもりです。
リザホム５で考えていたのでフルコートのスキルポイント足りないなあと
漠然と考えていたのでSPPとるかなと思っていました。
でも、よくよく考えてみるとホムはMCリーフなので
MC使えば(現在は）フル回復するので、消費SPが1.5倍になるだけで
リザホム１でも特に問題がなさそうだからです。
何故フルケミカルかというとコーティング1個消費ですむから
経費節減というケチな考えなだけです・・・。
659 名前：640 投稿日：07/07/03 20:19 ID:GhDPCFIf0: 文章改変等で途中変になっております。
御容赦下さい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:21 ID:88DOXSXA0: キノコ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:31 ID:gCwK6lag0: キノコCRで重なり確認
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:56 ID:yf1JES/n0: 流れ読まずに、キノコがその場で重ねて植わらなかった。
あと体感が、前より生えなくなった。（試行少ないので不確か、1/3程度？？）
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:38 ID:H+ZDmUyV0: 永遠にお待ちくださいってか＞ASPD
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:39 ID:R8YgMFbe0: キノコ足下置きも不可能確認(キノコ胞子＆SP減らなかった)
＆ハイロゾ変化で氷DのMob確認
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:59 ID:reUBdUNtO: ラヘルパッチに期待してホム進化させた早漏君は失禁ものだな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:42 ID:67bl3++Q0: >>646
何もかわらんよ

放置は嫌われるけど、現実OD2は放置で満員になってる

つまりはそういうことだ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:26 ID:XyjUOR1D0: 新Mobの犬軍団て風で動物なんだな。
調印にもいいしスローターが日の目を見るか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:29 ID:Thy2UiV50: しまった。
ちょっと買い占めてくる。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:35 ID:4bGhEuZI0: きのこ師になりたくてオーラ達成から半年悩んで転生したのが半月前。短い夢だった…

永遠のソロケミクリエに光あれ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:39 ID:D1Q/xCBG0: >>662,664
CRでは重なるの？
１MAPにおける制限とかないの？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:42 ID:quhV2zgo0: >>670
重なる、CR分余計にかかるようになってるけどox-1に変えて相変わらず錬金できたよ
AIスレ向きの内容だけど
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:45 ID:Yc7YrI0t0: ・キノコは同一セルに設置できない(CRでの重ねはOK）
・アゾートで変化するMobの数が増えた(生体Mob、ジュピMob等)
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:46 ID:bNZkbESj0: キノコで生体２、３、ジュピ、アビス追加、氷Ｄmob確認
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:10 ID:1pCBdDpF0: 遊ぶには、別に重ならなくてもいいけどね
アゾートプリモフ装備で、ヒドラ4増えて周りに植えてればいい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 05:31 ID:nPyYkTVp0: アシッドの材料集めにピラ3に心臓集めに行ってきたんだけど
明らかに心臓のドロップ率が上がってる。
体感で9割ぐらいはドロップしてた。
MCリーフの横からスティ入れてたんだけど、１時間で450個ぐらい集まったよ
他はわからんけど、ドロップ1.5倍とかやってる？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 05:36 ID:8Ve9+CSk0: もしかしたら材料系は片っ端から確率あがってるかも
ドドリアさんのとこより
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:13 ID:+nc7MtW20: 材料系なんてどうせBOTが集めてくるんだからドロップ上がってもねぇ。
上がったことにより自力でも集めやすくなるのか、
今までよりもさらに安く大量に提供してくれるためBOT依存が上がるか
微妙なところだな。
・・・前者に期待したいけど、もうBOTに飼い慣らされてるからな。
いろんな意味で。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:15 ID:5Tc9OWv80: >>677みたいにね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:23 ID:+nc7MtW20: はっはっは、なにをおっしゃいます。>>678ほどではありませんよ。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:53 ID:IspxOwWZ0: まあ現状はBOT露店が首都からほぼ駆逐され、
製薬系材料のドロップ率は大幅アップしている。
このごく当たり前の状況が普通に維持されるだけで全て解決なんだが。

維持されるといいなぁ…
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:01 ID:Nmph+BSh0: ハイドラの沸き時間って
何分？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:24 ID:heh6gvLJ0: ラヘル前だと某ひっそり通り、多分1時間の3匹湧き
パッチ後は行ってないので分からん
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:26 ID:rJs3y9ym0: 石盾がすでに露店に並んでるんだが、ドロップ率高いのか？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:31 ID:eBVSpw5M0: わかんね
だがうちも、もう１つのPTも出してるな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:36 ID:UiBzKH950: >>592によるとドロップ率
金オシ：ストーンバックラー [1] (0.50%)
赤ペロス：メギンキャップ (0.50%)
フローラ：食人植物の花 (90.00%)
ゴルァ：植物の茎 (90.00%)
毒スポア：毒キノコの胞子 (90.00%)
ベリット：止まらない心臓 (90.00%)
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:58 ID:UlH3jlY50: ほとんど製薬材料でるようになるのか
BOT優遇パッチｋｔｋｒ？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:01 ID:K5rJewx3O: 逆じゃね？店売りするBOTなら回転あがるだろうけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:28 ID:RQW8g6Aa0: 材料ドロップ率アップきてたのか・・。
新マップでドロセラ５、６匹倒して食人花１しか出なかったから（茎はゼロ）
わからなかったよ・・・
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:42 ID:rbgB51ZL0: どっちかと言うと経験値と両立できるドロセラムスキプラに期待してたんだが・・・
せめて30％くらいで落としてくれるならいいんだが。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:52 ID:hFFGyO2P0: ラヘルの話からズレしまって申し訳ない
製薬ステで悩んでいるのだけれど
マリコン可能な状況下で
DEX45貰えるとして
製薬側のステはDEXの場合
45(マリコン)+製薬ケミのJOB補正9
で99になるように45振るだけでいいのでしょうか？
35↑ステを振っても製薬的には意味がない？？
ケミのJOB補正抜きで99にあわせるべきなのかな
691 名前：(^& ◆eWSNscVJ/E 投稿日：07/07/04 13:53 ID:hFFGyO2P0: Σ(´□｀)間違えました
＞35↑ステを振っても製薬的には意味がない？？
45↑の間違いです
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:13 ID:wzfK2BXx0: QMを使って意図的に下げるなら45以上でも価値あるけれど、
そうじゃないのなら45以上では意味無くなる。
job補正込みで99が上限。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:17 ID:3JyM4aif0: MCで貰えるDexは99を越えることができないから
そんな感じでいいとおもう。
もし、PvPでQMもらえたりすることも可能ならケミのDexも可能な限りあげてもいいかもね。
まぁその分Lukに降ったほうがいいかもだが。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:19 ID:hFFGyO2P0: ありがとう
これで納得のいくステに振れるよ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:56 ID:z0DZX/lV0: 石盾は20個くらい出たけど、
ペロス1確じゃなぃからマグニは未だ0個・・・
一気に金銭効率No1になりましたね＾＾
火炎瓶30K個作っておいてよかったです。
体感0.5%くらいでしょうね。
フレイシューズも10個溜まったので過剰精錬しようと思います。
こちらはサンダルのテーブルと入れ替わりです。
シューズも出たので間違いないです。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:57 ID:31X4sRTp0: 日本語でおｋ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:14 ID:paPk9PpV0: 正式名称出されてもわからん。
ちゃんとメギンとかプリコとか間違った名称使ってくれ。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:16 ID:qlE49s9K0: マルチの私はこれで成功しました！
みたいな文章だな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:23 ID:nBBh6VFw0: なぁ、なんだかケミだけ接続しても鯖キャンしまくるんだが、これはバグか何かなのか？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:27 ID:qlE49s9K0: うちの鯖でも「BSでつなぐとすぐ鯖キャンする」と言った会話ログがのこってた。
なんか条件あるんじゃないかね。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:50 ID:PJK3QKx60: 共通点はカートと臨時でいらない子ということか！！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:19 ID:IspxOwWZ0: じゃあまずは遊公とかに参加して、PTでの動きに慣れるところから始めてみたらどうかな！
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:39 ID:paPk9PpV0: 遊公)誰でもok)現錬錬錬(3/20)
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:16 ID:9etzlaLF0: このパッチでADSアイテム安くなるかね？
もう1年近くやってないんだが、ADS打ちまくれるなら復帰しようかと思ってたり
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:20 ID:1lv3kt9V0: >>なぁ、なんだかケミだけ接続しても鯖キャンしまくるんだが、これはバグか何かなのか？
同じく、今サポセンに報告してるとこ。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:22 ID:UcRNuT8Q0: やすくはなるかもだが、結局ドロップする敵にうまみがないので
露天にならぶのはほとんどBOT産だぞ・・・

まぁ、自力でも集めやすくなったね。程度だわなぁ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:23 ID:MEdUjNLX0: BOTが量産＞＞＞＞＞＞＞材料ドロップ率アップ
ぶっちゃけBOT駆除されてるから価格アップはあっても下がることはないな
うちの鯖じゃ茎と胞子売りのBOT露店が一掃されてるよ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:23 ID:aXA9KiJG0: >>699
鯖が落ちてないなら、デフォAI入れなおせｗｗｗ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:18 ID:velBYXdd0: 製薬ケミなんですが、モリガンセットにわくわく
知ってる方がいましたら、詳しい性能とドロップＭｏｂを教えてくださいｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:27 ID:ac/mq/pm0: それなんてヴァンパイア？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:27 ID:OsiA3KW10: >>708
いれなおしてもだめだ。
ホムを出したまま落ちたのがダメだったのかな。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:36 ID:g8FACfDY0: >>709
"モルデン"のアルケミセットな。まあ、日鯖に来たら名前変わる可能性もあるが。
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%A5%AB%A1%BC%A5%C9#y0bda8ea

>>710
なんと表現すればいいか分からんIDだなｗ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:02 ID:/NGiorhR0: am/pmだったら神ID認定だったんだがな・・・実に惜しい
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:03 ID:jm4YjxMu0: モリガンセット
ヘルム Luk+2 マント Luk+2 セット効果　Luk+9 成功率1.4%up
月桂樹とニングロ*2でLuk+11 エルダ挿してInt+2 成功率1.2%up

モルデンc来れば0.1%の差。チュンイーも一緒に来るから逆転するな
もっともチュンイーは龍乃城D3Fに五体時間沸きなのでゲットはきつそうだけど
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:05 ID:jm4YjxMu0: アクセ2つ潰れるのが痛いかな
ブリシン装備とか廃装備製薬ではない人なら値段次第でまぁそこそこなんじゃないかなってくらいかも
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:08 ID:D/C0GhSi0: DropMOBは
ヘルム：ハイドラ
マント：タナトス思念体
アクセ二種：キエル-D-01
らしいよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:09 ID:OR33vkHr0: >>711
んじゃ、他キャラで/hoaiやってからだとどうよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:14 ID:OtBxh/RW0: >>711
私も同じようにログイン→鯖キャンで操作できない状態
ただ、私の場合はホムしまっている状態なので、出しっぱなしとかそういうのは関係ないかも

しかし、同じアカウントにケミとクリエもってるのだけれど、
ケミの方は普通に動くがクリエが操作できないというのはどういうことだろう
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:26 ID:velBYXdd0: >>714 >>716
情報ありがとう～
入手が極めて困難そうなので、既存の装備で頑張ります＞＜
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 02:34 ID:hvp/9bbt0: >>712
まさに日鯖に来て名前が変わったモリガンセットでした。

まぁ個人的には前情報での名前の方が気に入ってるの多いから
なんで名前変えてんだウボァーって感じだ。うごごごご
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 05:38 ID:RvU5DQgE0: 1年以上前に休止してやっとこさ復帰。

AGIカンストだけして放置してたケミがいるんだが、ホムは何がおすすめ？
本人火力ないなら幼女になるのかな・・・。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 05:41 ID:OR33vkHr0: >>721
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　
.　　　　　／／/　　　/_/:::::/　　　俺様を選ぶとは見る目があるじゃねーか
　　　　　 |:::| ⊂⌒ヽﾉ|:::| ／」　　　
.　　　／￣￣旦￣￣￣／|　　　　
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723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 09:12 ID:LXB1xyau0: ところで、AGIの向上に伴ってホムの攻撃モーションが早くなるのって結局
未進化ホムに関してはラヘル前から実装されてたんだと思う
バニル原種未進化はレベル１と育ったもので明らかにモーション速度が違う
それでも鳥原種未進化の二種類の攻撃では攻撃速度が違っているから
モーションの基本速度がボトルネックになる事には変わりないようだが
これは仕様の範囲内と考えても良いレベルのようにも思える

現状ホムASPDに発生している問題は進化ホムに限ってAGIが向上しても
攻撃モーションが早くならないというものなんじゃなかろうか
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 09:35 ID:LNY65AbW0: クマー
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 10:53 ID:gQvuyfgFO: モーション速度がPC並に早くなるなら
ありえないスピードでゲロはき散らすバニルとか
回転しっぱなしのリーフとか
狂ったように地面に頭叩きつけるカバとか
相手に足でペンキ塗りたくる鳥とかが見れるな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 10:59 ID:UtrUEQkM0: 名声シミュレータ作ってみたんだけど、ここに貼ったら評価してもらえますか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:05 ID:mjMGXYGX0: フルコ・プラント・カート要員でGG参加してんだけど
LOD武器持ってプラントＡＳコーマ狙いってTOMかな？
防衛メインの同盟で暇なんだよね
頑張れば届きそうな額で売りに出てるからどうすっか迷ってる
やっぱTOM？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:57 ID:MYHkIsxz0: そうそう、チュンイーはキノコ変換で出るようにもなったから前よりは出しやすいかも
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:58 ID:svTyNUgv0: きのこ変換で転生ＤＯＰだしたときの楽しさはガチ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:07 ID:hUyUkF540: メンテから毎晩露店が壊滅してるｗ
寝てる間に露店出すのが無駄って空気になるとBOTの完全勝利だよな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:12 ID:D/C0GhSi0: 逆に考えるんだ
死屍累々たる深夜のﾌﾟﾛにでてる露店＝BOT露店だと
皆で通報しようぜ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:14 ID:3xjHQfVG0: 死屍累々になっても、しばらくするとおっきしてるよ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:14 ID:TdbhaceW0: なにか露天壊滅するような不具合でも出てるのか
・・・公式行けばわかる？
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:15 ID:GnQqAe110: >>726
何をどうするものなのかを説明してくれないと意味がわからない。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:23 ID:5/qPWqa40: >>733
枝から生体DOP
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 12:23 ID:UtrUEQkM0: >>734
名声ポイントの獲得シミュと原価計算、その他製薬品の
製薬成功率と原価を計算できるやつです。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:06 ID:qYKFuqLb0: 昔はプロ以外の町にもたくさん人がいたけど
今ってほとんどの人がプロに溜まってるからねぇ
逆にアルベあたりを露店街にするとかいろいろ個人単位では考えつくんだけど
ゲーム内で実行となるとかなり難しいよね

まぁ、枝Mobで死ぬのはしょうがないって諦めるのが手っ取り早いんじゃね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:17 ID:PQWTp0gK0: 今なら、少々値段が高くても余裕で枝が売れるから
在庫の放出 or BOTからの転売は今のうちだぞ～
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:22 ID:hUyUkF540: 今は使う方がお得かも
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:22 ID:gf4QOvXV0: ADS型でGvに参加している方で、みなさんはＡＤＳを撃つ際武器は何を装備して
いますか？
今はとりあえず幸運剣を装備しているのですが、レイド貫通を狙って属性武器
や属性付与をしたほうがいいんでしょうか？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:26 ID:vlyhNN6w0: て・ん・ぷ・れ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:23 ID:qYKFuqLb0: >>740
テンプレ

ところでフリッグのサクレってクリエ向きな装備じゃない?
特にGvのときいい感じっぽそうなんだけど、まだ高くて買えないわ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:47 ID:lUTYQHAl0: このメンテでホムの(ry
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:48 ID:K12c79Yv0: ドレスハットにエルダーウィローカードでいいな
こちらだとMDEF+7の下位版とはいえ費用対効果は抜群だし
INTクリエにそもそもSP+50効果なんて不要
ADSの威力増加だけを見ればエリュダイトティアラorクラウンだしね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 16:55 ID:HwvZgmsd0: 一部のプレイヤーがカート付けてると落とされるバグ修正のため
17:00～19:00メンテだそうだ。
>>699他数人の言ってるやつっぽいね。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:07 ID:aMjS2JVH0: ついでにカブキ忍者がドケビ落とすって言うバグもあるらしいから直せばいいのに
これでまた再メンテとかあったらうざいことこの上ないぞ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:30 ID:trqeqnHm0: メンテ前まで植物栽培で、すでにきのこがあるところにキノコが植えられたのが
植えられないようになってます
大量伐採がめんどくさくなった･･･
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:33 ID:am9EY6xW0: やあドク
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:38 ID:hUyUkF540: いい事を思いついたぞ
キノコが生える位置ぎりぎりに月明かりを出しておけばいい
これで生えたら勝手に吹き飛ぶから連打しとけばいいじゃないか
いや、月明かり持ってる知り合い居ないけど
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:39 ID:EpHQc5Rh0: >>737
毎週火曜　蚤の市で君を待つ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:41 ID:8nZ1OXfJ0: >>736
原価計算も名声シミュレータも既に実績のあるサイトがテンプレに出てるから必要性は感じない
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:42 ID:hUyUkF540: 使うか使わないかじゃなくて出来を評価してくれるか聞いてる気が
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:02 ID:8nZ1OXfJ0: じゃあ「わざわざ評価をする必要性は感じない」で

「既存シミュの機能はそのままで既存シミュには無かった
　グッレイトーな機能が備わってるんだよキャサリン」
「どんな機能が備わっているのか早く知りたいわジョン」
「ハッハッハッそんなにあわてるなよキャサリン
　これからじっくりグッレイトーな機能を紹介していくさ」

ってくらい自信があるなら見てみたいと思えるが
既存と同じ機能しか無いなら評価も糞も無いと思うが
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:05 ID:hUyUkF540: 読み間違いしてないで最初からそう言えよｗ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:07 ID:lnpQ7u4j0: >>744
＞ADSの威力増加だけを見ればエリュダイトティアラorクラウンだしね
？
いつからエルダーウィローｃはINT+1になったんだ？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:08 ID:nPwkWRa00: ケミスレもずいぶんと世知辛くなったもんだｗ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:44 ID:DwdDsx2h0: >>755
いや、普通に意味が分からないんだが。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 22:57 ID:wcMnW1940: >>755
お前何が言いたいんだ？説明してくれんか。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:09 ID:G28w1ZGz0: ウィロと勘違いしてるんじゃ?
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:11 ID:/5dSY7u40: >>736
俺は見てみたいなぁ。そのシミュレータ。
今もテンプレから、色んなシミュレータがリンクされてるけど、
使う側から見れば、選択肢は多い方が良い。

画期的な機能がなくても、「なんとなく使いやすい」
「なんか使い心地が良い」ってのは、結構重要。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:24 ID:EpHQc5Rh0: >>736
俺も見てみたいから気を悪くしてなかったらうｐしてくれ

なんか屑が１人gdgd言ってたが変化に耐えられないカビとでも思って流してくれ
762 名前：736 投稿日：07/07/05 23:25 ID:UtrUEQkM0: 興味を持って下さった方は評価お願いします。
特に改善点の指摘が欲しいです。

ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~july/ragnarok/
763 名前：755 投稿日：07/07/05 23:34 ID:lnpQ7u4j0: なぜこんなに集中砲火されるのかと思ったら
俺が勘違いしていたようだ

ごめんマジごめん半万年ROMります
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:37 ID:2XkPsk750: >>762
Javascriptのレイヤーを使いたいんだろうけど、
装備や一部の数値入力とかがぱっと見でやりづらい印象。
まあこういうのは俺が古来からのプルダウン選択とかに慣れてるからかもしれんけども。

あとサイトデザインだからなのかもしれないけど
その背景色にその文字色は色が近すぎて見づらい。文字は目立つ方がいいと思う。
それとmc_dexとかは考えれば理解できるけど一瞬なんのことかわかりにくいので
ちゃんと表記した方がいいと思う。ここの住人ならわかるかもしれんけど、素人は何のことやらだと思う。

最後に個人的な好みだけど製薬材料の価格設定欄は確率一覧より上がいいかと思った。
こんなとこかしら。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:54 ID:GnQqAe110: >>762
わかってる人には意味は薄いんだけど選択肢としてドロップスCも入れたほうがいい。
あとブレスグロはデフォルトで0のがいい。
常に支援もらえる人ばかりではないから。

あとデザイン的なとこを突っ込んでしまうけど英語にしなくてもいいものは日本語のほうがわかりやすいとは思う。
好みだから作り手が決めるもんだけどね。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:58 ID:GnQqAe110: さらにもう一つ。
カードと装備のステ分けるのか一緒にするのかあいまいだからどっちかに割り切ったほうがいい。
MC QM あたりも略さずちゃんと表記したほうがいい。
素人やあまりわかってない人のことを考えてこれでもかってくらいわかりやすくしてちょうどいいと思う。
デザインや使い勝手を参考にするならroratorioあたりがいいと思う。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:42 ID:cJWNigVa0: そういや、暫く前に、ケミで入れないって言ってた人いたよね。

今回のメンテの、アニバ帽の重量増えてカートの重量オーバーで不正落ちしてたって件と関係あったのかもな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:59 ID:TExW/6At0: 属性武器持ってADSする時、相手がヴァル盾持ってたら軽減されるのかな
例えばバゼが火属性で、ヴァル盾は火20%耐性あるし、減るんだろうか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:08 ID:Yr3CyVZ50: 減る

と思うんだが、カードによる%耐性と装備品の性能としての%耐性で
処理が違って実は減らないってことがあったりして。

無いと思うけど。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:30 ID:iAjbP3ny0: >>762
早速使ってみました。
デザインは結構好き。
レイヤーを使った選択も個人的にはいいなぁと思う。
下記長文です。申し訳ありません。

【不具合？】
・白ポの成功率が理論値100%を超えた状態で計算すると、
白ハーブの価格を原価が下回る。
(例: 白ハーブ600zなのに、白ポ作成原価572z)
・ウォーアクスのスロットは1つなのに、カード4枚挿しが選択肢に入っている。

【結構切実な要望】
・ラーメン、モリガンのマントは既に実装済かつ使用される可能性もあるので、
選択肢に加えて欲しい。(他にもモリガンセットというものもあるが、
製造上のメリットから考えると、こちらは選択肢に加えなくても良いと思う)
・モルデンc、チュンイーc、sオルレアンの手袋等の未実装備も、
出来れば欲しい。
・名声計算は、自作白ポでの投資額計算にも対応して欲しい。

【分かりづらい点】
・名声稼ぎに赤だけ製薬～という時に、この切替(赤)を(0)にすれば
いいんだなというのを理解するのに時間がかかった。説明を加えるか、
作成ポーション [赤/黄/白/切替] として、切替を選んだ時だけ、
従来の黄と赤の切替回数選択BOXが見えるようにするというのは、
いかがでしょうか。

【あればいいなぁレベル】
・MCのQMの下あたりに、トロピカルソグラト(呪われる酒)使用に
ついての選択肢があってもいいかも。
・セーブが3つぐらいできると、嬉しい。(育成計画と言う名の妄想用)
・Job補正、装備補正、マリコン、料理、支援等が加わることに
よって、INTDEXLUKがいくらプラスになったのか、合計値でいいので
目視できるようにして欲しい。
(int dex luk の入力欄の右に、それぞれ+ 99 みたいな感じで表示かな)

以上です。
なんだかんだいって、インターフェース/機能は既存のどの
シミュレータよりも、俺的には気に入りました。
ブックマークに入れて、今後も使わせていただきます。ありがとう。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:54 ID:WnT6w6YN0: 欲を言えばmobの強制Dex半減QMとかもなー
772 名前：762 投稿日：07/07/06 02:08 ID:oxTJH2Cf0: >>764
>>765
>>770

見にくさについては自覚していた部分もあり、ご指摘を受け改めて
認識した次第です。

入力値の説明については、一応バルーンヘルプに書いていたつもりですが、
初見で悩ませるようではダメですね…。改善します。

不具合、ご要望もいただけましたので、適宜修正したいと思います。

貴重なご意見をありがとうございました。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 02:16 ID:kTDcSo3M0: 名声計算を目標値1000pointで何度かシミュレートすると、total pointが1050をオーバーする事があるんだけど
999pointの次に10回目成功が入った場合の1049がtotal pointの上限になるはずじゃないっけ？
774 名前：762 投稿日：07/07/06 02:20 ID:oxTJH2Cf0: >>773

999point時に10回連続成功した場合、+1,+3,+10,+50がそれぞれ
加算されるため、1063が上限となるはずです。
それより多かったらバグですね…。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 02:35 ID:kTDcSo3M0: 目標値は1000pointだから999pointの次のpoint加算で止まらないといけないのだから
999pointの時、次の成功が丁度10回目になる時の最終累計1049pointが
「目標値1000point」でオーバーして良い上限じゃないか？ってことです
776 名前：762 投稿日：07/07/06 02:49 ID:oxTJH2Cf0: 説明が不足しておりました。

本シミュレータの仕様として、下記があります。
(一応シミュレータ下部の説明欄に記載しています)

・出力結果に表示される製薬数は、挑戦回数で指定した値を超える場合があります。
# 連続成功中であれば挑戦回数を超えても製薬を続けます。
# 例 : 挑戦回数100回に対して、97回目の製薬から4連続成功していた場合、
# 10連続成功するか、失敗するまで製薬を続行します。

スクリプトの都合というのもありますが、目標値を挙げていたとしても、
実際の製薬時に連続成功中に製薬を中断することはあまりないかと思い
上記のような仕様にしています。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 03:09 ID:kTDcSo3M0: って書いてあったのかorz
指定値超えてる事に気が行ってよく見てませんでした。すいません＾＾；

使い方にまだちょっと慣れないけれど全体的にまとまってて良い感じです＾＾
欲を言えばcookieのsave/loadのメッセージはアラートじゃなくてレイヤー表示に統一して
save/loadの隣にcookie削除のボタンとかあるといいかなと思いました。
あとIE以外だと表示崩れちゃうのは仕方ないんでしょうね；；
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 03:19 ID:WnT6w6YN0: 100%成功の期待値は6.4だから*200で1280が最大じゃないの？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 03:20 ID:WnT6w6YN0: あぁ勘違いしてた理論値ではなく自分で目標値設定した場合か
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 05:52 ID:Um05ylfq0: 生体悪魔化の影響だろうけど風レジが売れないなぁ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 07:05 ID:TNyjuiNV0: カトリにHDが増えたからじゃないかな、使う魔法もランダム化したから喰らうと悲惨
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 09:12 ID:J9tGTtkB0: 用途といったらようかんや青オシドス、超対策くらいかな？
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:04 ID:vFHf8T7t0: あとはオウルバロン/デュークくらいかね
バロンのほうはたいして痛くないし場所によっては地属性ふっ飛ばしてくるのがいるんでアレだが
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:46 ID:57zvn9uZ0: それよりも行く人間が激減したという方がよほど影響してると思う
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:36 ID:fzYtGEk+0: 金オシドスも微妙にDefさがったな
ADS狩りには支障ない？
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:37 ID:ntV/goZc0: むしろ人が多すぎて支障がある
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:07 ID:hqrCd9l30: 製薬って100%に達成する？
しないなら何%が上限になるのかな？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:16 ID:oIFfu96ZO: >783
限りなく100％に近いのが上限
成功率100％超えでも白200できないときがある
でもだいたい200作成できる

ところで生体ソロはやっぱり全滅？
789 名前：788 投稿日：07/07/06 14:18 ID:oIFfu96ZO: すまそ
>787
の間違いだった…

携帯からだったので勘弁してけれ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:25 ID:hqrCd9l30: 教えていただいて、ありです～
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:53 ID:vbJVYBY90: >>780
火の売れ行きはどう？
ちょっと前にこのスレであった予想だと、
売れ筋は火に変わるとかあったが。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 14:55 ID:57zvn9uZ0: 100%成功するよ
今の計算式で白ポ成功率120%だけど60K回くらい白ポ作って失敗無し
上限が100%成功でないのならどれくらいの確率なのかは数学得意な人計算してくれ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:23 ID:N72HNZPZ0: >>791
そんな話しあったんだｗ
用途と言ったら神殿のボスくらいじゃないの？
他になんかあったっけ？
まあ取りあえず火レジはほとんど売れてないｗ
氷Ｄで水レジ需要増えるかなあとも思っていたが敵がぬるいせいかあんまり売れてないね＾＾；
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:28 ID:vbJVYBY90: >>793
このスレの>>576
>悪魔化来ると風属性服と火レジポが定番っぽいから火も売れるかもね

というのがあるんで、どうなのかな～と
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:32 ID:iDRY98yv0: 火ﾚｼﾞﾎﾟが値上がるのはトール火山が来てからじゃない？
風ﾚｼﾞﾎﾟは神殿が開放されたら少しは売れそうな気がする
796 名前：787 投稿日：07/07/06 17:14 ID:oIFfu96ZO: >792
なんと！
わたしは108％は上にここ1ヵ月製薬してないため792氏の情報が正しいかも…
もしかしたら110％や120％超えで完全に失敗しなくなるのかもしれませんがどちらにせよ気になるようなら計算する必要がありそうですね
792氏ご指摘どうもです
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:28 ID:J9tGTtkB0: ADSには竜のステ変更は支障ないけどフリーのハイドラあんまり見なくなった。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 19:00 ID:y3HN33Zj0: >>762
ちょろっと触ってみた
個人的にはＦｉｒｅｆｏｘで表示がずれるのがちょこっと(´･ω･`)
いや、ＩＥ起動すればいいんだけどね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 20:15 ID:E4D0qj4F0: 俺もFirefox、ずれるのは気になるが、使えるからいいかな

昔の計算系は対応してないとこが多いんだよなぁ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 22:13 ID:wtVG7q7b0: 流れぶったぎってすいません。
ラヘルきてからリムーバからカルボドロップ確認した人います？
300匹倒して1本もでないので気になって。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:21 ID:60sqS59F0: 神殿D、TSと速度減少とHXがちょーいたい
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:21 ID:wytbt8rq0: BOT露店なくなったせいでADS瓶がすごい値段になってきた
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:24 ID:gkf+zrw/0: 神殿は聖鎧の有無で敷居が変わる場所だな
あると一気に敷居が下がる
804 名前：762 投稿日：07/07/07 02:55 ID:vbF0oz660: >>777
>>798
>>799

Firefoxだと思いっきりスタイルシートが崩れますね…
確認してませんでした…
なんとか直せるように試行錯誤してみます
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 03:18 ID:2asvvNrk0: ちなみにネスケだとsaveのアラートは出るけどcookie含めそれ以外全部動かないね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 03:35 ID:5LIXSTFq0: >>762
使ってみて感想をちょろっと。

Luk高めのMC貰う為、ﾄﾛﾋﾟｶﾙｿｸﾞﾗﾄを常用してるので、導入して貰えると嬉しい。
（使用せずにMC貰うと上限に引っ掛かって勿体無い）
全部適用後のｽﾃｰﾀｽの表示が欲しい。
白ﾊﾌﾞ800z買い取りで白ﾎﾟ原価776zってどんだけー！

って結局>>770で述べられてることばっかりorz

ついでに、成功率100%に近づいたり超えたりする場合、
ｹﾞｰﾑ内での実成功率は理論値とは異なります。
通常のﾌｧｰﾏｼｰとﾄﾜｲﾗｲﾄﾌｧｰﾏｼｰとでまた微妙に異なるようですが、
（普通のﾌｧｰﾏｼｰは理論値そのままっぽい？）
実際行われるﾄﾜｲﾗｲﾄの白ﾎﾟ製作を基準に考えると、
95%くらいからおかしくなって、100%で実98%、105%で99%、110%超えでようやく100%、
くらいになっていると、今までの報告から予想されます。（実体験も95%～105%で含）

今回の>>792の滅茶苦茶高い成功率での大量製薬報告は参考になりました。謝謝
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:40 ID:yx+Zd1lZ0: >>800
ついさっきドロップしたよ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:47 ID:OtrQxhKu0: ホムのステ窓って場所記憶しないの？
あとホムのスキルウィンドウを直接開く（キーボード操作で）方法あります？？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 07:48 ID:k46tw9Xv0: >>808
場所はROを起動するたびに元の位置に戻る
解決策はない、あきらめよう
CTRL+R

少し話し戻るけど氷D行くなら水レジポいいかもね
何つっても他の属性いないし
まぁなくても死にはしないが
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:58 ID:gkf+zrw/0: 氷Dは属性アンフロさえあればどうでもいいよ
水じゃなくても風アンフロでも十分すぎるくらい。

クトルラナックスですら風アンフロアスムで普通に食えたしな・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:09 ID:Ge99cx020: ﾎﾑ窓って
Alt+R
じゃね？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:26 ID:yu0Kex570: まあ808が聞いてるのはその先の「ホムのスキルウィンドウ」を開くコマンドで、無いんだけどな。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:59 ID:2BfBnAKO0: >>812
>>811
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:01 ID:fqkfpAr70: ホムの「ステ」じゃなくて「スキル」ウィンドウだろ？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:18 ID:2BfBnAKO0: んじゃ、こうか。

>ホムのステ窓って場所記憶しないの？
しない

>あとホムのスキルウィンドウを直接開く（キーボード操作で）方法あります？？
ALT+Rのウィンドウ内からクリックしかない。
スキルをショートカットに入れとけば開く必要はないから問題無い。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:19 ID:M100QIPy0: 低ＬＶホム育成に朗報
氷Ｄ１マジおすすめ
俺のはバニル４０だったけどおもちゃより多少経験値は良かった。
シロマのみ狙ってたんだけど結構倒すのに時間がかかるから操作が楽。
ぶっちゃけマンガ読みながらでも出来そうｗ
火水カプリスが全く効いてないんだけど、これならフィーリルなんかはもっといいんじゃないかなあ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:32 ID:yGtnWQlH0: >>816
なにより、周りにアクティブが居ないのが良いよな。
結構まったり狩れる。
ゲイズティに遭遇したら修羅場だが。

あと、育ったホムにはピラD４も良いかも知れない。
未進化Auraバニル連れて、65Lvで突撃したけど、base時給1.2Mだった。
武器はDハロウドツルギと、火ツルギ。（補正込みSTR60。Flee155
ただ、主人が共闘するには古代マミーは強すぎたのでハエ。
俺が狩った時間は、まったく人が居なかったからだけど、
人が居たらホムに倒させる感じで。

イシス：base3709　共闘4635
マミー：base800　共闘1000

うはｗｗｗイシス旨すぎｗｗっうぇっｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:39 ID:qxia/rMk0: シロマは凶悪なスキル使ってくるからあんまり戦いたくない・・・
リログで治るけどさ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:45 ID:60sqS59F0: 氷Ｄ１ってゲイズディとロウィーンとマスキプラいなかったっけ？アクティブ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:03 ID:Z4bAonAj0: 居るね。どれも数は少ないけど。
ロウィーンは大したことないしムスキプラは非移動だからいいけど、ゲイズティは会ったら逃げたいな。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:10 ID:yGtnWQlH0: ロウィーンは確かノンアクティブ。
アクティブを見た事が有るとしたら、ガレリオの取り巻きだと思う。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:48 ID:gv/izqns0: いや、アクティブだよ
ボス狩る時に確認した
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:52 ID:60sqS59F0: 氷Dのﾛｳｨｰﾝアクティブだったよ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:56 ID:Z4bAonAj0: 俺もアクティブしか見たこと無い。
そもそも氷D1にガレリオは居ないしなあ。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:04 ID:Ge99cx020: ちょｗｗｗｗ
なにその地動説唱えそうな名前のMOB
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:48 ID:5K87PmgF0: ロウィーンはアクティブだが、AI変化でルートなどになることがある
おかげでノンアクティブだとカンチガイしてる人がいる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:52 ID:z51y2V3E0: マガレのDEFが上がりましたが確殺INT変わってくるんですか・・・？
赤ペロスはINT126のままで1確でした！！
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:54 ID:0ig0d/s80: テンプレ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:56 ID:p4HeQefO0: なるほどJKみたいなもんか。

伊豆５の状況って結局どんな感じ？
ストラウフが増えてないとか、ペノがまだ残ってるとか
いろんな情報があるんだが。
I>Dの詠唱宝剣型なので、なかなか行く機会無くてな。

なんでシュバイチェルサーベルは両手剣なん？（AA略
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:03 ID:5WtsyouT0: 　ｌヽ　　　　　　
　ｌ」　　　　　　
　∥　　　　　　
　∥＜"_ヽ　　　
　∥∠　゜∋　　　　伊豆に限らず配置変更は起こってないぜ！
　⊂ノ　　/つ　　　　もうしばらくよろしくな！
　 ///||||ヽ　　　
　　ﾉ>ノ　　　　　
　　しＵ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:22 ID:R414aBje0: >>829
やあ、ステ仲間。
伊豆に行くなら、TOMホークまじオススメ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:00 ID:nfnf/XQc0: やぁ兄弟今日は狩場相談にきたぜ
ハイマーチャンに転職して60/45まできたのだが
いい狩場はないかね？
ステはＩＮＴ95ＤＥＸ30のあとALL1
空いてればジオ園か土星でボルト打ち込んでるんだが
どうにもジョブ200ｋ程度しかでないんだ
ボケステ！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:33 ID:2PniDyxx0: >>832
あくまでソロでやるというのなら
もう根気しかないとおもう。
今の狩り場でがんばれ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:34 ID:6idqtpCW0: >>832
やあボブ、今日は取って置きの狩場をご紹介するぜ。
「アユタヤD１F」！これだよ！
葉猫を狩ってるだけでどんどんJOBが上がっていくよ！
ただしBASEは「全然あがらないもの」と考えた方がいいぜ。
どうせクリエになったらホムがBASE稼いでくれるから、今はJOBだけ考えればOKだろ？
詠唱反応なしだから、初撃火ボルト＋CR連打か火付与メマーすれば簡単だぜ！？
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:53 ID:SxR7ND350: >>832
レースで勝て
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 05:19 ID:7tTTVJ/B0: ラヘルクエストの氷の中の男をALT+右ダブルクリックしてホムでタゲると、
ホムが/くすくす、NPCが/怒りエモ出すわ(解凍後のみ確認、解凍前は未確認)
ホム無しじゃこんな反応は一切無かった

こんな小ネタ仕込むくらいならASPDとオーバード…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 06:23 ID:DkRZnDKi0: 枝でボス属性の新MOB(ハイドラタナトスの～～系)が出るのは確認したけど
ポリモフアゾートでも出るのかな？
以前までだと枝と差別されてボス属性は出なかったんだけど
だれか出た人いませんか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 06:45 ID:08MMjVJD0: きのこ超大量に植えて全部ポリモアゾート変換させた奴がいたけど
生体mobやら色々大量に出たがボス属性は一切出なかったな
低スペックマシン使ってる雑魚が鯖キャンする位やってたけどボスは一切なし

恐らく従来通り変換でボスは出ない
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 08:39 ID:cTjFiqtz0: >>832
上で出てる他の作業しつつレースか
アユタヤでボルトハイドで葉猫狩り。CRやもメマーは当たらないと思う
INTの50転職はマゾ過ぎるから別キャラやりつつ適当にやるのがいい
オーラホムが使えるようになってもJOB上げの方法はさほど変わらないから・・・
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 09:31 ID:v8s45wud0: まあ素直に知り合いとPT組むか
さもなくば２PC公平狩りが無難だ。
漏れは２PCであげてるな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 11:02 ID:nrpfIHES0: 無くても困らないけど50転職したいと言う自己満足なら愚痴らず転職しやがれ。
どーせ死にやしないだろ？

取らなきゃいけないスキルがあるならそのまま頑張れ。
しかし現実的なのは知り合いと室内やらGD2Fいくなどがいいな。
知り合い居ないなら…メダルとかその辺でじっくりやるのがいいんじゃねーの？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:03 ID:luJ+NF5N0: そこでおいしくなったウルフ狩り
弱いしそこそこ数いるし属性通るしリンクしようが所詮ウルフだし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:11 ID:M+f3Tftr0: ホムが別人のホムになってしまったんですが、、、
以前、FM使うバニルが報告されていますが、
原種が亜種になったので、スキルに異常はありません。
名前も身に覚えのない名前で、どうしたらいいのか・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:14 ID:SxR7ND350: >>843
種類がかわるんじゃなくて別のホムのデータが上書きされちゃうわけだからな。
多分スキル情報は主人に入れられてるから無事というか変化しないんだろうね。

とりあえずあんま手をつけないでサポセン池
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 15:44 ID:B3AG328z0: 神殿バニル育成にいいかもしれない
無属性とか闇だからカプリスにハズレはないし
なにより西兄貴よりずっとレアの見込みがある
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 16:13 ID:DeQvoG4r0: 氷D1Fでフィリルを育て中。
なかなか良い感じだ。メガリスだけはテレポ逃げ。

けど、すれ違う奴がことごとくオークでﾜﾛｽｗｗｗ
オーク多すぎｗｗｗｗｗ俺もオークｗ修正されろｗｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 16:14 ID:cvILaqng0: 新しいオークDというわけだなｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:08 ID:pxvoygfZ0: >>836
うちのホムは近づいただけで/くすくす出てたな。
なんだありゃ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:15 ID:rY95FrPR0: ホムのレベルが全然あがらねーであります。
本体もレベル90を超して、
婆園もそろそろ頭打ちな状況なので亀島に引越ししたいけど、
今のホムのレヴェルじゃフルボッコで瞬殺されてしまうであります。
どこか効率のよいホムの狩場はねーでしょうか？

ちなみに本体はケミでレヴィエル92のＡＧＩ－ＳＴＲ型でFleeは216程で
ホムの方はレベル71フィーリルでFleeは174であります。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:48 ID:DKvbmJ9bO: 鳥に婆園以上の狩場は無い。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:49 ID:SxR7ND350: むしろそのあたりから狩りが安定しだして効率も伸びると思うんだが…。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:27 ID:/G4EAIde0: ローウィーン、かわゆす。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:31 ID:d63X5oTm0: 　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　～'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　　ＵU 　　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:32 ID:B3AG328z0: ロウィーンは俺の羊の主食
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:39 ID:/G4EAIde0: >>853
似てるな。そっくりだ。

ローウィーンは何気に経験地いいよね。
人まったくといっていいほどいないし。テレポ索敵ならかなり遭遇できる。

ホム育成におすすめ。ちょうおすすめ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:42 ID:luJ+NF5N0: >>855
ぽいんずんすぽあの方が楽だぞ、EXP/HPの比率的に
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:08 ID:yyvNYY/80: Pスポ行くならステ変更で旨くなったウルフの方がよくね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:09 ID:w8dtR84H0: ガリオン召喚ロウィーンが必ずしもガリオン周辺に居続けないから困る
取り巻きのロウィーンは経験値無いから、いくら遭遇率高くてもな
(ガリオンいなくてロウィーンいるMAPならそういう問題はないけど)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:14 ID:d63X5oTm0: 　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)＜　かかってこいやゴルァ！
　　 ⊂　　⊃　＼＿＿＿＿＿
　　～|　　|
　,,　　し`J
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:18 ID:SxR7ND350: 　　　 o　o　
　　　(, ﾟωﾟ)
　　　|u u|　
　　～|　　|
　,,　　し`J

　　　 o　o　
　　　(,ﾟωﾟ)
　　　|u u|　
　　～|　　|
　,,　　し`J
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:19 ID:/G4EAIde0: 気楽に狩れるし効率求めるよりいいとおもうんだよ！
>>859
よっしゃ！！
いろいろ言われてるけどロウィーン一筋だ。まってろ！！！乱獲しちゃる！

てなわけで行ってくる。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:31 ID:xTxk0eJ80: ラヘルで復帰して休止前に育ててた
完全製薬予定だった商人の育成を再開しようと思ったんだが
あまりのマゾさに戦闘系に方向転換しようと考えてるだが
こっからどんな道があるか意見もらえないだろうか？
また、最近の低レベル狩場がさっぱりなんでそこらへんもアドバイスもらえると嬉しい。

Base57 Job42
Str1 Agi1 Vit1 Int10 Dex61 Luk9(補正なし)
ステP209あまってる

今すぐ転職しちゃえと思ったんだが
致命的なことにメマーが5しかなかったorz
メマー10になるJob47までは商人で頑張ろうかと思う。
自分で考えたのは↓な感じ
ちなみに、狩りは完全ソロで貯金10Mほど所有武器は4色属性ダマくらい
ケミに無事転職できたらリーフ育てたいと夢見てる。

1. あまったステPをSTRに全振りでメマー狩り(なにが狩れるかはこれから調べる)
2. あまったステPをINTに全振り＆宝剣買って宝剣ケミになる
3. あまったステPをAGIに全振りでメタリンオンライン

知恵を貸してもらえないだろうか、お願いします。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:45 ID:luJ+NF5N0: >>862
余ったステを全てINTに振りカートを振り回してウルフオンライン
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:48 ID:6idqtpCW0: 4.あまったステPをSTRに全振り、BSにしてBOSS狩りする

・・・というのは冗談として。VITが選択肢に無いのでAGI型で考えるとして、
STRを補正込みで30～50程度まで上げてからAGIに振るのがいいんじゃないか？
（いわゆる普通の戦闘型ケミで、DEXを最初に多く振るタイプ）
AGIはちょい振りだとあまり効果ないし、ある程度の散財を覚悟してLvをあげた方がいい。

DEXに関しては武器研究の無いケミならそのくらいあっても問題ない。
逆に、葉猫とかに普通に当たると思うから、追い込みが楽になる。
まあ、ちょっと他のステが圧迫されるかもしれないけどな。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:22 ID:W1dfF2U80: >>845
ホムの育成にはどうだろうか・・・。
必要Fleeが高すぎるから、殆ど90~95ぐらいに成らないと、ホムがすぐ溶けると思う。
ただ、Aura直前なら、美味しく行けそうだけど。

>>862
昔は、50転職を薦めたけど、今はホムが居るから早めに転職した方が、財布に優しく
転生が近いかもしれない。
メマー狩りに関しては、10Mだと装備揃えて終わってしまう気がする。
経験者じゃないから正確なことは分からないけど。
そんな俺は、メマー切った戦闘クリエ。
近頃、３減盾（対人・動物・魚介・遠距離）で20M近く飛んでビックリ。

参考に、バニル育てた人間としては、早期転職＆ホム召還。
ホム育成中は、主人のSTRよりはFleeが重要だから、STR後回し。

主人はホムを育成する狩り場に合わせてFlee確保。（ウルフ→メタリン→ミストケ、等
ホム育成中は、暫くケミの効率は気にしても仕方ない。
ホムのLvが上がり、Fleeが主人との共闘に追いついてきたら、共闘の為STRを振り始める。
でも、どうせリーフが奥義を覚えたら、ケミは共闘ボーナス要員だろうから、気にしすぎる必要はないかも。
未転生なら、どんなにjob経験値が稼げなくても、97Lvまでにはjob50行くかはず。
狩りに必要なスキルを優先的にとって、関係ない物は後回しにするれば問題はないはず？
今なら、BOTが壊滅的な状況だから、気兼ねなく優良狩り場でホムが育成できる。
（奥義覚えるまで1Lv放置する人も、居るらしいけど）
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:31 ID:gr0fPJab0: >>865
敵のタゲは基本的に主人が持ってれば大丈夫だよ
4匹くらいきたら1匹ホムに持たせてPPでいける
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:32 ID:dpEIyvHL0: >>862
自分とほとんど同じステですな・・・

まぁそんな私は現在Lv97 Str50 Vit=Int31 Agi90 Dex60 Luk9 にてMCｈリーフと婆園とかGD3とか回ってる。
最初が製薬にしようと思ってたのが嘘みたいな戦闘ケミですよ。
リーフ生まれさせて、育成してたらいつの間にかこんなレベルに、ですが。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 00:33 ID:gr0fPJab0: 奥義覚えるにはレベル上げてスキルポイント取得する必要があるんだぜ
1Ｌｖで奥義をスキル欄にだしても意味ＮＥＥＥ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 03:24 ID:NVkwMCrjO: 特にこだわりがなければさっさと転職して
後はﾄﾏﾎで共闘入れつつﾎﾑ任せだな
str1ﾄﾏﾎ共闘だけでもｵｰﾗ前にｼﾞｮﾌﾞｶﾝできるから安心しろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 07:02 ID:b9XJ2qrh0: >>860
こっちみんな(ﾟдﾟ)
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 07:34 ID:1Ig1uhbF0: >>862
50代ならあっという間だし、戦闘職やるなら作り直しが正解。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 09:06 ID:68lbZJZE0: 作り直せばLV55～６０くらい遅くても３～4日でなれるとおもうが、
そのステからLV６０くらいまでやるとなるとかかる時間はとんでもないくらいだと思う。
消すのを惜しむのはわかるが、続けると結局時間の無駄になるだけだとおもうよ。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:04 ID:vQYUpcVm0: >>862
転向するにしても後悔するので、製薬続けられないなら作り直し
今ならまだ間に合う

高すぎるDEX、地味に無駄なLUK9。後になればなるほどここが痛い
目標Lvがいくつかわからんけど、80↑なら作り直した方がいい。↓なら惰性でどうにでもなる
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:02 ID:HELt53iX0: 戦闘型の参考です。
VIT>DEX先行、他ステ10の商人から育てて、(β2作成露店商人)
STR90 VIT70 DEX60 (AGI,LUK10残りINT)のMCh幼女ケミを先日転生させましたが
正直メマーはほとんど使いませんでした。戦闘型ならCRあればなんとでもなります。(最終効率1.5～1.8M。戦犯なし)
そのまま転職してホムを取るほうがいいんじゃないでしょうか。
リーフにするなら奥義まで長いのでLV30くらいまでメタリンで上げたらネイチャ解体するなりレースするなりで親密育てるといいと思います。

そのまま製薬型にするなら無難にバニルをおすすめします。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:33 ID:aFK/u5zN0: >>862
早く作り直しをしろっ
間に合わなくなってもしらんぞーーーーーーっ！！！
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:44 ID:GjxW19ON0: >>862
今からSTR全振りすれば全然間に合うんじゃないか？
俺なんか素INT80から廃屋1確目指したぜ・・・
今じゃ何とかクリエでオーラ吹いてるが

まあ廃屋目指すんなら作り直したほうが早いとは思う
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:09 ID:ylqGioiPO: 返信遅くなってすまない。

確かに消して作り直すのが一番なのかもしれないが
こいつは休止前に今はいない仲間達に
ノビ→商人の間手伝ってもらったり、壁してもらったりと
思い出が詰まってるから消したくないんだ。

まずはSTRに振りつつ867さんと874さんのステを参考に
AGIかVITか方向性を定めて育ててみようと思う。
とりあえず、帰ったらメマーは放置でケミに転職してくる。
あと、トマホーク露店でさがしてくる！

すげー沢山レスくれてみんなありがとう！
ケミスレのみんな大好きだ！！
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:10 ID:ylqGioiPO: 返信遅くなってすまない。

確かに消して作り直すのが一番なのかもしれないが
こいつは休止前に今はいない仲間達に
ノビ→商人の間手伝ってもらったり、壁してもらったりと
思い出が詰まってるから消したくないんだ。

まずはSTRに振りつつ867さんと874さんのステを参考に
AGIかVITか方向性を定めて育ててみようと思う。
とりあえず、帰ったらメマーは放置でケミに転職してくる。
あと、トマホーク露店でさがしてくる！

すげー沢山レスくれてみんなありがとう！
ケミスレのみんな大好きだ！！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:47 ID:PcdXvfCD0: トマホークとか書いてる奴が居るけど
戦闘型ケミにしてホムと共闘して育てる気なら必要ないと思うぞ。

とりあえず買うのは待て。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:53 ID:qmJ9dXhq0: フレイヤ神殿でホムと狩れてる人いますかぁ？

リーフじゃツライんかなぁ？？？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:57 ID:tzKMV4mL0: 鳥やバニルを壁にしてTOMホークで追撃ならともかく、
リーフじゃ壁にできないからあんまりよくないね。
しかも強制風属性だから狩場も限られちゃうし。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:02 ID:gr0fPJab0: >>880
1Ｆ、2Ｆなら西兄貴廃屋に変わるいい狩場だよ
主人のレベルが80↑は必要だろうけどね
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:07 ID:EwRCVuRr0: ベース７９　ジョブ４７で
Str62　Agi71　Vit24　Int2　Dex46（全部素）
なAgiよりケミとレベル44の進化亜種バニルだったら、
壁をしないで一緒に成長していけるかな。

それともある程度までホムのレベルをあげるのが先決だろうか。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:28 ID:vQYUpcVm0: >>878=862
TOMﾎｰｸ買うの少し待て

うちの鯖じゃTOMﾎｰｸ8M↑するんだが、10Mの資金では厳しくねーか？
しかもあれ両手斧じゃね？避けれない耐えれない今の状況じゃそれもキツイぞ

まずはホム育てて行けそうと判断したら買えよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:34 ID:/BUT5KMs0: >>880
主人は共闘だけで、ホム任せのまったり狩りだと、1Fは時給600kほど。
ただ、ホムも主人も回避190超えないと痛いと思う。
2F以降は、必中攻撃が予想以上に厄介だった。

>>877
865が泣いた。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:48 ID:NVkwMCrjO: ﾄﾏﾎ使うのはそのまま即転職して製薬型として育てる場合だよ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:56 ID:u9y1MjbT0: なんにせよ、ホムとったら美味しくなったウルフでLv20ぐらいまで上げて
あとはメタリンなりおもちゃなりでLv40ぐらいまではホム育成に専念かと
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:58 ID:vQYUpcVm0: ホム育成といえばな

ウルフが美味くなったんでメタリンより被弾痛くないウルフに行ったんだよ

ウルフはリンクだ、ての忘れてた・・・画面中のウルフ集めちまって慌ててCR
近くにいた育成中らしいまーちゃん、ごめん
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:00 ID:r4zsmnZ00: GGでホムを攻撃できるようになったのは、ラヘルから？それとも前からできた？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:21 ID:Q4vVEJFC0: スタポを狙うんだ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:45 ID:+dXJZMBT0: 流れを見ずに、TOMホークは片手斧だよ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:58 ID:dK/B3wed0: お前は何を言ってるんだ？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:08 ID:ecrxDVeb0: 共闘のためにﾄﾏﾎｰｸ使うなら宝剣の方がよっぽど安くつくよな…
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:09 ID:xZmGo4FG0: ウィンドホークと間違えてるに1ペソ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:45 ID:tzKMV4mL0: ウィンドホーク・・・あれはあれでTOMホークだな。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:48 ID:GEif6M7O0: ウィンドホーク愛用してる
アルケミセットさえ実装されれば・・・
ってスロットないがな(´･ω･`)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:52 ID:+HL6r2SF0: ウィンドホークはスロットくらいあってもいいよな。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:06 ID:lPp1h15d0: しかし現状でも風ソドメと互角かやや上(オットーの場合)
これにスロットつくとなると、入手困難で爆上げ
・・・は無いか
899 名前：862 投稿日：07/07/09 22:49 ID:ylqGioiPO: トマホークはまだゲットしてないです。
とりあえず、転職→ウルフオンラインしつつ
貯金の使い道考えて見ます。

>>885
すまん携帯からだったんでレスちゃんとつけられなかったが
> 俺は、メマー切った戦闘クリエ。
の一言で、転職決意したし、その後の育成方針も丁寧でありがたかったっす。
だから泣かないでくれ！
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:03 ID:/BUT5KMs0: >>899
>別の意味で泣いた。
ウルフオンライン頑張れ～。
リーフ亜種は、HENTAI認定される危険がある事を忘れずに～。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:12 ID:ZS6Y7XYl0: ウルフって一瞬新mobか何かかと思ったけど、普通のがそんなにうまくなってたのか
スパノビまでのノビ育成に使ってみようかな
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:16 ID:Bsj1y6EY0: どいつもこいつもリーフとバニルですか？
強いだけがホムの価値ですか？
時代の並に流されるだけのｳﾝｺｰどもめ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:27 ID:u9y1MjbT0: だれかかまってあげて～
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:30 ID:sY9A6+g10: >>902
貴様は最強のホムがなんなのか正しく理解していないようだ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1182741973/
ここでみっちり勉強してくるように
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:32 ID:wR9SME1M0: .　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ∠Y"´゛フ
　　　　　　　⊂ ;'　ゝ’,,ェ）つ- 、　>>903 だが断わる
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906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:38 ID:vQYUpcVm0: 奥義修正前まで猛威だった鳥、狂気ﾏﾝｾｰな幼女、普通に強いﾊﾞﾆﾙ

どのホムも最強は一回りしたよな？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:43 ID:lWZxMFa90: >>893
非intが宝剣でリーフに共闘入れてたらあっというまにSP涸れるぞ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:03 ID:vyjn58GK0: SPがないならレモンをたべればいいじゃない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:18 ID:kruxQCZg0: ところでＩｎｔなおまえらに朗報
トゲの実が神殿で結構手に入るからInt+8料理がかなりお手軽に作れるようになると思う
Int調整やBOSS狩りのお供にどうぞ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:37 ID:PKw4SRP/0: >>906
キャスリング最強過ぎｗｗｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:37 ID:m4MAMT9O0: トゲ以外も材料が手間がかかるのが多いから微妙
+6と+7の作りやすさには勝てないなぁ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:01 ID:QtsKJKyl0: 露店でよく見かける物ばかりだし+6+7だとあと１や２足りないって時には良いかもね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 04:02 ID:WZvDUCWT0: >>862>>878
> とりあえず、帰ったらメマーは放置でケミに転職
str上げるなら、メマーはあったほうが良い。
どこまでレベルを上げるのか、転生を目指すのかは知らんが、
長く遊ぶつもりなら焦って転職しなくてもいいと思う。
DEX高いから普通より早めに婆園デビューできるが、
ジョカ対策でレベルが低いほどTAサーベル&メマーが重要。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 04:33 ID:p32InDn10: ホムのATKとMATKがMAP切り替えると変動してるようなんですが
バグですか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 04:37 ID:p32InDn10: WIKIに書いてありました
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 06:11 ID:69YIzX7+0: クリエとバニルでフレイヤ神殿2F行ってきた
基本的に全部タゲ持たせて後ろから宝剣でべしべし
TS打ってくるけどホムに当たってなかった、地面指定スキルだから？
経験地は普通にうまかった、アイテム欲しい人はスティしてるといいかもしれない。
ぬるく感じてきたので4F行ってみたらぬるぽでした。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 06:37 ID:cVLL6b34O: ふれあい神殿行きたいけどバニル持ちクリエは主力じゃないし
リーフ持ちケミはオーラだからクエストもったいなくて行けないんだよなあ
金持たせちゃってるから転生するのも面倒くさいしなあ…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 09:19 ID:PKw4SRP/0: なにその、もふもふに触りまくれそうな動物ランドっぽい神殿ｗｗｗ
919 名前：874 投稿日：07/07/10 09:47 ID:1ra+twRC0: >>862さんまだ見てるのかな。
私はケミのＬＶ85くらいからずっと西兄貴でした。ババと廃屋、ペノ池は気分転換くらい。
(特に廃屋はうちのリーフには荷が勝ちすぎで白満載でも30分が限度でした)
トマホークはMHとかで弓に共闘入れに行くのがめんどくさい＆
アンクルで共闘入れれないのがウザかったので使ってました。
人サーベル(付与なし)で共闘すると効率は上がるのですが
最終的にリーフの火力にCRでは勝てなくなってしまい
ドロップ拾えないのがイヤというのもありましたが。

廃商人になってリーフの緊急回避のありがたみがよくわかる今日この頃。
新鳥人間MAPが超おいしいです( ﾟдﾟ )
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:31 ID:n2fM1qseO: 純製薬けみなんだが
アルコールの製薬率変わってないか？
今までMCブレグロ込みで92％位だったのが
ラヘルからアルコールの成功率が97％前後１９４２／２０００なんだわ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:34 ID:jxkb65zX0: メンチェンリーフの支援を本体がしたいんだが、毒と暗闇以外に何かあります？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:39 ID:XnlQW2yj0: バナナも忘れるな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 11:08 ID:7QrXAsKz0: >>913
資金的な余裕がない人は、多分ジョカはホム任せだと思う。
（メマーもそうだけど、TAサーベル揃えるのも厳しい人は居ると思う）
ホムのHITがそこまで育つ前は、人気のないところでハエが多いかも知れないけど、
今なら、無理に婆園行かなくても氷１と言う選択肢も。
ピラ４も、亀島未満の人にはそこそこ経験値を稼げる場所になっているし。
まぁ、金銭的にはアレですが。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 11:20 ID:cVLL6b34O: ﾋﾟﾗ4はﾏﾐｰcやsｻｸﾚやﾀﾞｲﾔや収集品で地味に稼げるけどな
まあｲｼｽはHP増えたぶん相対的に金銭効率落ちたけど
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:03 ID:PKw4SRP/0: バグ報告スレより、ホムに餌やってアイテム消滅させる方法。

397 (^ー^*)ノ～さん sage 07/07/10 06:12 ID:6T/GegHH0
いや、10種類まではちゃんと届くんだが、11種類目以降が消える。
完了してもキャンセルしても消える。

手順を書いておこう。
・取引窓を出す
・アイテムを何種類か載せる
・窓を出したまま、ペット/ホムにエサを与える
・引き続き取引窓にアイテムを載せると、今まで載せたアイテムの表示が消える
・そのまま（追加で）10種類まで載せられるので載せる
・取引を完了させると、"最初に載せた物から10種類"だけが相手に届く。キャンセルすると、同じものだけが手元に戻ってくる。通算11種類目以降は載せた時点でロスト

補償はしてくれないだろうが、通報しとくかなあ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:42 ID:p/aUF/kf0: >>925
頭の悪い俺の解釈があってるか教えて欲しい。
「取引窓を出してる最中に餌をやると、アイテムロストすることがある」でOK？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:52 ID:DEUnGoUU0: 「取引窓を出してる最中に餌をやり、その後のアイテムを取引窓に載せるとロストすることがある」
928 名前：９２１ 投稿日：07/07/10 15:58 ID:jxkb65zX0: >>922
ぉー、バナナ忘れてました。
あとはヨヨとフォチュンとかでタゲもってあげてれば完璧かな。

ジョカーにリーフがあたんねーと思いQ暗闇持って行ったはいいが、
ホムであたらんのなら本体があたるわけでもなく・・・orz
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:07 ID:6Q8XJIrL0: っ大将軍アクセ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:13 ID:4kJCVx7T0: >>928
ｲﾝﾍﾞでよくね？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:53 ID:cVLL6b34O: 禿に有効な戦術であるところのQﾌﾞﾘﾝｸｲﾝﾍﾞだな
もっとも、jkは毒も盲目も効きが悪いので素直にﾏﾐｰや超強で殴るほうが早いかも
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:47 ID:tcZ+FTF5O: JKに状態異常は全般的にTOMいな。
主人がTA持ってメマーがどんな型でも一番早いんじゃないかなあ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:55 ID:cWBH4MVf0: ふと気付くと毎週メンテ明けに必ずここを見てしまう俺。
なんでかはもう考えない方がいいんだろうな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:54 ID:K+t6zVIL0: すみません、賢者の石を理想的に使うレベルっていうのは特に無いんでしょうか？
30でも99でも問題ありませんか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:11 ID:bQ0fWGZL0: 賢者の石っていったらドラクエだよね。
ドラクエで賢者といったらレベル２０だし、レベル２０が理想なんじゃね？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:30 ID:70OwMI4+0: >>934　テンプレ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:40 ID:QmxFuTUu0: 個人的には「使わない」が一番理想的。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:11 ID:mNM++6lm0: 生まれたばかりのレベル1親密度初期値で使っても
レベル99親密度普通で使っても、結果は同じなんだぜ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 09:52 ID:WCi1573k0: まぁ、普通に育ててて進化可能になって使って満足な
進化ポイントが出なかったら作り直すくらいの心持ち
なら、レベル1からレースでもやって進化させてから
良かったら育てるってのありかもしれん。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:18 ID:GzVEf6Kg0: >>938
なるほど、それなら一人で両方試せてお得だな。
941 名前：934 投稿日：07/07/11 11:01 ID:n/oz+sAq0: 書き方が悪かったようですみません。
問題とは、レベルによって変化時、進化後のステータス上昇率の違いなどの損が生じるか、です
どうか教えてください。よろしくお願いします。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:05 ID:VU/YNxL50: お前は目が見えないのかちゃんと読めよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:09 ID:2syBtahX0: >>920
マリコン前提ステ製薬ケミ
マリコン視線5 支援スパノビ嫁 +10料理3種でやってみた。
装備含めて基本成功率85%(アルコール95%)
5%UPしてるなら99%になるはず。

頭数足りなくてトワイライトできなかったので数量少ないけど、
結果 289/300(96.3%) 上がってるとは考えづらくないだろうか。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:17 ID:WCi1573k0: >941
マジレスすると、問題ない。

とりあえず、とにかくさ、テンプレートを読むという事を覚えるんだ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:20 ID:n/oz+sAq0: >>944
ありがとうございます。
アルケミテンプレを見てはいたのですが、中々見つけられなくて聞かせて頂きました。
どうもすみませんでした。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:43 ID:WCi1573k0: まぁ、テンプレは読んだけどわからないって人も良くいるけど
テンプレから自分の知りたい情報を探す時は、自分が直接
知りたい情報だけじゃなくて、関連している項目も一緒に目を
通していれば、詳しい内容まではその時に覚えれなくても
あの情報はあそこにあったな、程度の検討は付けられるので
今後の手間が省けるぞ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:50 ID:RqJBT0EV0: ないなら仕方ないとして
ある物が見つからないとか言われたらテンプレ意味無さすぎるよな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:55 ID:FyCU/22c0: 廃屋で放置してる奴がいた
ホムって丈夫だな・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:32 ID:d7F9NWJc0: >>943
書き方からすると>>920はそれまでの実績との比較をしているように見える。対しておまえさんは書いてないからわからんけど、
基本成功率だのは計算式から算出してないか？あの式は理論上の成功率が１００％に近いところではズレが生じてくることは
前から結構言われていることだ（計算式上では１００％でも実際はミスることがある）。
従って、「式では○％で実際は○％だった」というのは今回の件については意味が無い。おまえさん自身の過去の成績と比べなければ。

>>947
まあ見落とすこともあるだろうから…でも、せめて「テンプレのどこどこを見たけど見つからなかったので」の一文は欲しいところだな。
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:34 ID:P2zWGEVxO: 俺携帯だから次スレ無理
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:41 ID:nvYBuCg90: >>948
実はそれ、結構危険ｗ
弓オクが居るから、ホムのAIがしっかりしていないと、簡単にスタック。
さらに、ホムが画面際で戦っている時に、主人がハイオクにノックバックくらうと、
ホムが画面外。
さらに、人が少ないとmobが湧かず、多すぎると決壊する。
その上、厨狩りしてでも効率を求める人もいるので、そんな人に見つかると、
リザキルのご褒美ｗ

だが言える。囲まれFlee低下の存在が無いと、本当に丈夫だ。
952 名前：943 投稿日：07/07/11 12:50 ID:2syBtahX0: >>949
試行回数少ないし、比較として問題あったか。スマン。
確率についてだけど、トワイライト白ポで189個とかあるもんなそういや。

アルコールは今までトワイライトで一気に作ったことしかないので
細かい記録はないけど確率については
出来上がったアルコール、火炎瓶の量から
アルコール確率95％前後というのは計算、実測からも鉄板。

BOT減少で大量に試行できないが1000回分くらい集まったらやってみるわ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:59 ID:aLCbgrDD0: >>950
それなら踏むなよ。依頼いってくるわ。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:06 ID:aLCbgrDD0: 依頼してきた。今回はスレの最後でちゃんと誘導入るといいな。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:15 ID:WhONvuPM0: 放置じゃなくて殆どホム任せのテレポ狩りならよくやったがホム強い。
95%FLEE超えてるとテレポでMHに着地してハイオク虫弓１０匹程度に群がられても殆ど避けきって平気で食い尽くす。
PP回復すらもったいなかったからたまーにリザホムするだけで十分だった。
でも極稀にハイオクのシールドチャージでスタンすると一瞬で死ぬのはワロタ。そんな俺のホムは鳥。

マヤー、ヤファ、オシリス、タオグンガ、オークロード、オークヒーローあたりは
ADS投げ終わるまでほぼ確実に取り巻きごと全部避けて生き残ってくれるしホムの耐久力は異常。

バニルならもっと耐久力高いから凄まじいだろうな。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:22 ID:OLY/wfzy0: |ゝ’,,ェ）　・・・
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:20 ID:kYEivgFsO: >>956
専用スレからキャッスリングしてくんな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:26 ID:JmXto6SS0: 掲示板最強はアミストルか
まあ愛されてる証拠だし、いんでねーの
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:41 ID:WCi1573k0: 高レベルバニルなら、スタンしないから何とも無いぜ。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:55 ID:P2zWGEVxO: 次スレ立ってるな
携帯だから誘導無理
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:56 ID:aLCbgrDD0: アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第119巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184138835/

誘導は、もっと最後の方でいいだろ。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:03 ID:GzVEf6Kg0: 自己顕示欲の強い携帯ユーザーがいるな。
けどマメで意外にいい奴かもしらん。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:44 ID:Ca+QpKVP0: 遅ればせながらようやくホムケミの仲間入りを果たした。
ホムは原種バニル、ケミはStr>Vit>Dexの戦闘ケミ。
Agiにすりゃよかったかな、と思いつつまぁケミはFlee補正スキルないし
回復剤に頼ればいいやと思い結局Vitに。
バニルは報告スレの平均値をほとんど下回ってるがまぁいいか( ´-｀)y-~~~
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:51 ID:JK1O34U50: 装備揃って無くてホム育成するならアーマー＋ＨＭＣにするのががなかなか良いな
ＤＥＦ＋６は体感出来る位ダメ減るし

装備揃ってるならわざわざ作る必要は全く無いが
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:41 ID:1EaGa0WM0: アーマー＋HoMunCulus

つまり
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:21 ID:tvGx2e4q0: 　　　∠Y"´゛フ
　　 ;'　ゝ’,,ェ）
　゛;（ノ　　 ';）
　　ヾ,;'　　 ';
　　　''∪''∪
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:30 ID:3tn1Xx+Z0: アミストル必死だな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:06 ID:vEoNAX9l0: 神殿１Fで放置ケミを発見っｂ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:12 ID:px9DZOzO0: >>963
一応言っておくとホムとVit型はたいへん相性が悪い
まあ互いの特性を活かせないだけで特に困るわけではないが
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:34 ID:9oG1xGSu0: 氷D1Fで放置したけど割りとシロマが良かったな。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:49 ID:70OwMI4+0: >>969　おまえはなにをいっているんだ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:57 ID:qRDXPI/H0: >>971
ホムを育成するにあたってVIT型よりAGI型のほうが
ケミがタゲを取るという行為がしやすいとか
そんなことを言いたいんだと思われ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 22:28 ID:px9DZOzO0: >>971
なにって基本中の基本だろ？
ホムがいると綺麗にmobがまとまらずCRしにくいから
vit型はホムに共闘入れるだけになりがち
agi型なら通常攻撃でホムとスムーズに共闘できる
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 22:45 ID:qz6NwD1z0: ホム来るずっと前にVIT100にしてたケミだけど、ホムが自分で狩れるようになってからほんとやることない。
ホムも自分も自然回復で満タンだし放置じゃなくても餌やるくらいしかしなくなった
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:33 ID:aLCbgrDD0: テンプレ読めますか？

>>1
>自動PPや、AIでケミを動かすことについては、このスレでは扱いません。専用スレへどうぞ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:36 ID:Rjze6wav0: >>973
Agi型以外はホムと相性悪いと言いたいなら最初からそういえばいいのに
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:42 ID:OA3/fWEh0: >>976
分かってネェ奴だな

一般的なVit型の長所である1対複数時の性能が生かせないって言ってるんだよ
Agi型やら製薬型やらInt型はそれぞれ自分の得意なモノがあって
その長所が戦闘時にホムが居ても減じられないってこと
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:44 ID:px9DZOzO0: >>976
int型はAGIもDEXもそこそこ相性いいぞ？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:46 ID:px9DZOzO0: >>977
そうそう、そういうこと
上手い説明をありがとう
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:48 ID:OA3/fWEh0: 「Vitケミでフィーリルを持て余す」

って書きたかったけど真面目な説明になってしまった
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:57 ID:70OwMI4+0: >>977　一行目で品位がゼロ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:59 ID:7BItcOP50: >>981
そんなとこにしか突っ込めないのかよｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:59 ID:Rjze6wav0: >>977
説明ありとん
流れを読まずに>>973だけ読んでAgi以外にホム飼う価値なんてないねなんて曲解してしまったぜ

ところで次スレどこかの？
984 名前：sage 投稿日：07/07/12 00:12 ID:29LVuo6L0: 実際、VIT型ケミでバニルとフィーリル使ってるのは後先考えてないバカか
ホム実装前からVIT型だった奴ぐらいだろうなｗ
というか今の御時世、クリエならともかく、ケミでVIT型なんて存在価値ゼロだからなあ・・・
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:20 ID:od5gtKiq0: セージがケミを語るスレはここか？
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:22 ID:3+VJSgbX0: 昔はVIT型でトレインうめえｗｗｗｗｗ
ちまちまやってるAGI型って何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言われた時期もあったな。短かったが。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:54 ID:XIw6VHED0: VITケミでホムはフィーリルでしたよー。
回復の消費具合は泣けましたが、割と相性いいように思えました。
亀MHとかでは結構いいパートナーです。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:55 ID:L5QyaUcb0: 高Lvホムが居るというだけで、戦力は比べ物にならないからな
どんな型だろうと、ホムとの相性が悪いなんて事はない
色んな型同士を比較すれば、より相性のいい型が居るのは当然だと思うが
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:27 ID:pBXHSt150: ＡＧＩ1人、ＶＩＴ寄りのバランスを3人育ててる俺としてはＡＧＩマンセーに意義を唱えたい
ＶＩＴケミの耐久力は異常だぜ？確かにバニルは避けるが5％の壁があるし、クリティカルや超ＡＴＫ超ＨＩＴモンスターに弱い
そんなときは主人で耐えたほうが経済的だったりする。中ボス狩りやるなら絶対ＶＩＴケミが一番安定している
アサクロより戦闘が楽で、白Ｐ消費量から見ても経済的だった
それにうちの鯖でケミソロで一番金銭的にレアが狙えるペノ6～7匹をしのげるのはＶＩＴケミじゃなきゃ無理だった
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:00 ID:4IZQ6Aql0: 装備と狩場によりけりだよね
絶対的にAGI＞VITではない

個人的にはホムに敵を任せて宝剣を撃つのが
なんか魔法使いと使い魔っぽくて好き。効率はアレだけどさ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:04 ID:dzyLcQ/70: ペノ如きで白ポ要らんよ
そもそも６匹も７匹も抱え込むのは殲滅力不足か立ち回りが悪い

AGI極がナンセンスなのは事実だけどVITは50もあれば十分
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:20 ID:moOZbNLL0: バニルってめちゃめちゃADSに弱いよな
あと見た目と裏腹に錐に弱い
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:26 ID:pBXHSt150: >>991
テレポするとそれくらいよく溜まってるんだが
なにせ村鯖なもんで
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:31 ID:BbNNzRxv0: ホムが先にオーラ噴いて最後はケミで暴れるからAGI型のみという選択はないな
最終的に亀地上へいくならAGI
廃屋ならVITだと思う
そして効率は廃屋＞亀地上

前提として同種のホム、主人のSTRとDEXが同一と仮定した場合
ホム育成中の効率が例えAGI＞VITでも、
ホムのオーラ後～ケミのオーラまでの育成期間はVIT（廃屋）＞AGI（亀地上）になる
VIT型が全くダメ、そのアドバンテージを生かせないという事はない

何故なら冒頭で述べた通り最後は本体が主力として戦うからである
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:41 ID:0CsRyJXp0: 廃屋＞亀島って廃屋でメマーするの前提か？
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:30 ID:preCRww20: 　　　　／￣＼⌒⌒⌒⌒ヽ＼
　　　　| .|￣|　ノ ⌒⌒⌒ヽ|　|
　　　　＼＿/ノ　●　　　●|）　　もふスレ。
　　　　　　（）　　　( _Y_)　 |）　　50分前までアルケミスト・クリエイター情報交換スレ第119巻だった。
　　　　　　( （､　　　|∪|　ソ､＼　マジオススメ。
　　　　　（　丿⌒⌒ヽノ⌒´>　 )
　　　　　(＿＿￣）　　　丿(_／
　　　　　　( ＿￣＿　,,,）
　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　　　　＼＿)
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:18 ID:Bwp/kfr9O: ラヘルの新調印ランドはマジで良い狩場だな
バニルと宝剣ケミでもBase時給1.2～1.5Mくらい出るし
収集品NPC売りの金銭期待値もかなりのものだ
何しろ一回の滞在で転生出来るだけの金が入ったぐらいだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:19 ID:/6nU/QJS0: 誘導貼り

アルケミスト・クリエイター情報交換スレ第119巻
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184138835/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:28 ID:lVKNZ5LCO: 1000ゲェェエェエェット！！！！！
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:34 ID:CDtFeHms0: ここで華麗に1000ｹﾞｯﾄ
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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