モンク・チャンピオン情報交換スレ 93段目

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モンク・チャンピオン情報交換スレ 93段目

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 12:13 ID:???0: □注意事項□
・sage進行です。メール欄にsageと入力して投稿してください。
・質問の前にまずは自力で調べるクセをつけましょう。
　現スレ、テンプレサイト、関連サイト(>>2)、前スレを検索及び熟読してください。
・荒らし､煽りは慌てず騒がず放置or「>>1」。
・MMOは対人コミュニケーションのゲームです。人が嫌がることをすれば嫌われます。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
・アンケートするなら切り口を工夫してください。ただ○○いくつにしてますか？とかでは意味が薄いです
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。
・よくある質問は>>3-4へ
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 12:13 ID:???0: モンクスレでの質問は質モンクをご利用ください。
http://www.geocities.jp/monk20jp/Monk.html

□テンプレサイト□
・モンクテンプレ　http://monk.s221.xrea.com/

□前スレ□
モンク・チャンピオン情報交換スレ 92段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180130754/

□□□初心者さんたちへのお願い□□□
まず、ココで聞いて見ましょう。(見つからない場合はスレッド一覧から)
質問スレッド　その65
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1179198770/
初心者集まれ！初心者の質問スレその42
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178543321/

□関連サイト□
・ステスキル総合計算機　　　　　　： http://roratorio.2-d.jp/ro/
・Acolyte Maniax　　　　　　　　　　　： http://acolyte.s26.xrea.com/
・Apricot Cafe..　　　　　　　　　　　　： http://jbbs.shitaraba.com/game/4291/
・-Monk Chronicle Inherit-　　　　　： http://6.pro.tok2.com/~north/Monk%20Chronicle%20Inherit/Top.html
・モンク/チャンピオンステUP板　　　：http://bbs11.fc2.com/php/e.php/monk/
・アコプリテンプレ　　　　　　　　　　　：http://acopri.s250.xrea.com/
・スキルシミュレータ　　　　　　　　　： http://uniuni.dfz.jp/
・詠唱シミュレータ(雷鳥テンプレ)　： http://rodabhand.sakura.ne.jp/bragisim.html
・キャラグラフィックシミュレータ1　　： http://www.ragnarokcs.com/
・キャラグラフィックシミュレータ2　　： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 12:14 ID:???0: ☆よくある質問Ｑ＆Ａ

【アコからモンクに転職するまで】

Ｑ　最初はどのステを中心に振ればいいですか？
Ａ　とりあえずStrが基本。あとは型によるので>>1参照。

Ｑ　1PCソロで早く転職したいです＞＜
Ａ　AGI型は風鎧と動物鎖と動物盾で土コンバ使用の鳥人間狩りがお勧め。非AGIはHIT上げて猫葉かニュマとって銃奇兵など。

Ｑ　俺、2PCできるんだけど最速転職ってどうすればいいのよ？
Ａ　アチャ作って窓かジオお座り。マジでもいいが回転の速さもあるんでアチャが優秀。

Ｑ　廃アコJob50辛すぎるだろ･･･
Ａ　先人も通ってきた道。辛くてもめげない。モンスターレースという手もある。

【モンクorチャンプ転職後】

Ｑ　とりあえず転職したけどスキル何取るのがお勧め？　　
Ａ　型によるので何とも。気奪と発勁5はどの型でも取って損はない。

Ｑ　スリーパー1確条件教えてくだち。
Ａ　>>1かROratorioへどうぞ。STRは最低でも100必要。

Ｑ　スリッパ狩りでテレポと蝿搭載どっちがいいの？
Ａ　グレイトネイチャで十分黒字なので、惜しみなく蝿羽搭載したほうがいい。

Ｑ　スリッパ飽きた。もう見たくもない。
Ａ　師匠に謝れ。

Ｑ　スリッパ発勁で一番効率でる型は？
Ａ　空デリ装備した避け発勁や、高Dex発勁が定評がある。

Ｑ　Boss阿修羅って今後どうなのよ？
Ａ　将来性に不安はあるけど、今ならやっぱ強いし楽しめる。生体3ソロはきつくなるかも。
4 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 12:14 ID:???0: 【生体3阿修羅】

Ｑ　マーガレッタの聖属性攻撃ってどれくらい喰らうの？
Ａ　報告によると7000～9000。LA有りで喰らったら諦めよう。

Ｑ　アンフロ風鎧必須？
Ａ　あればPTプレイで大活躍。ソロ阿修羅でもセシルに対して安心。アンフロのみでも一応問題なく狩れる。

Ｑ　レモンor餅は光るまでどれくらい使うの？
Ａ　プレイヤースキルやIntにもよる。モンクテンプレのFAQを参考に。

Ｑ　生体3死にまくるんですが･･･
Ａ　100回死んで学んでください。死ぬだけでは駄目です。死んでそこから学ぶことが重要です。

Ｑ　3FへのWP入った瞬間ボッコボコにされてるんよ。
Ａ　WP入った瞬間にクローク再度するとクローク状態のまま3F入れる事が･･･オーラやカトリいたら諦めれ。

Ｑ　ハワードやセイレンも喰いたいんだけど。
Ａ　ROratorioや>>1参照。好き嫌いなく食べれるけど危険な相手なのでリスクもある。Boss阿修羅ステじゃないと厳しい。

Ｑ　生体悪魔化きたらもう狩れないの？
Ａ　そんなことはない。今まで以上に苦労するとは思うが･･･

Ｑ　生体MVP見つけたんだけど、阿修羅撃って蝿でいけそうじゃね？
Ａ　無茶しやがって･･･。

Ｑ　フリルドラ固定でもいけるかな？
Ａ　HP8500↑確保かつ腕に自信があればどうぞ。イミュン無しだと阿修羅後のセシルの爆裂DSで9000もらうことも。

Ｑ　死なないコツ教えて。
Ａ　何度も死んで体に覚えさせる事。移動できる壁沿いとオーラDOPの場所の把握・クローク直白羽のテクニックも身につけよう。

Ｑ　レモンと餅の買いすぎで金なくなった
Ａ　しょうがない。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:14 ID:z8jfAPUYO: うはｗｗｗ
３ゲットｗｗｗ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:22 ID:vr600BRb0: Ｑ　敵を倒した後に即ハエをすると、経験値が入っていないようなんだが。
Ａ　ひとり公平をすれば入るようになります。宿狩りなどで鯖移動すると公平が切れるので気をつけましょう。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:34 ID:6dpz1M+p0: バードの俺が7ゲット
ｱｻｸﾛが欲しくなったら何時でも呼びな！
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:45 ID:mMav3hImO: 壱乙
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 12:56 ID:5HAfhHnn0: >>7
鳥なのかアサクロなのかはっきりするんだ！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:06 ID:EVZAqrOG0: >>7
ギルドのアサクロ子が嫁に欲しいので至急来てくれ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:10 ID:FaE1wXTZ0: 勿論、そのAXの名前は「ゆうひ」だよな？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:11 ID:9A//kbjA0: いや、あさひだけど
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:14 ID:zFb2ZbIM0: >　　　　俺が
>ｱ　　し　　　　　　　でも　　な！

生体３、某所で突如何者かに攻撃を加えられた。画面内に敵は居ない。
クローク状態で攻撃を食らったため、対応が遅れて2秒後に死亡。
何事かと思ったら、現れたのはオーラAXDOP・・・

悪魔化来たら、通常ｶﾞｲﾙでもこんな風に変わるのかと思ったら・・・
もうね、絶望する以前にｵﾗﾜｸﾜｸしてきたぞー(ﾟ∀ﾟ)
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 13:55 ID:ICCAOd9vO: よくある質問が抜けてるぞｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:56 ID:w+wA5s03O: モンクチャンプの先輩方に質問です。

当方、初めてモンクを作るのですが、残影は対人をしなければ
特に使い道はないでしょうか？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:05 ID:LQo7axEs0: ところで、だいぶ前にグランドクロスの使用感のレスつけた同士がいた気がする
が、レベル４鈍器で唯一武器項目に入ってないし、入力しようか悩んでるんだが。
　
兄弟達はどう思う？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:14 ID:F57x5GlD0: >>15
特に使い道が無いのではなくて、取った場合に何に使えるかを逆に考えた方がいい
と思う。

例えば、ソロでのボス狩りに使用するとか、生体３行く時に2Fぶっちぎりするのに
使うとか。

だがモンクで取ると他のスキルを極端に圧迫するので、何で取るのかを考えて取ら
ないと猛烈に後悔する。そういうスキル。

>>16で言葉足りんかったorz モンクテンプレのことね。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:22 ID:WwgK42wR0: 当方 STR110 INT46+14 D51+14のモンクやってます。
ソロだと棚スリッパ行っているのですが、同じ感じのｽﾃの人で、時給どれくらい出てますか？？
スリッパ１確パンク２確、ﾘﾋ宿屋使用、だいたい1.2-1.5M/hでした。
立ち回り方がまずいのですかね？
２Mとか３Mとか出してる人は、避け八景の人ですかね？
ご教授願います。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:31 ID:c81ngeLv0: >>18
STR110,DEX90で2.4Mだった。対石化や対無形盾なし。対睡眠頭と目隠し装備。
ロダフロとソヒーでMSPブーストして、SPが尽きたら帰還。
ハエ使用、発勁キャンセル、拾うのは土塊と砂の塊。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:55 ID:F57x5GlD0: >>18
基本アイテム拾いでディレイはキャンセル、パンク二確しつつスリッパ一確宿狩り
で2Mちょい。装備はMSP増やす装備+目隠し。ステはSTR110 AGI110 DEX50の避け
型。+8Dペコ卵カホ鎖使うけど、たまに撃ち漏らしもあり。その場合は殴りキャン
セル。ハエ使用だけど、１画面分は動いて索敵。パンク放置はしない。

>>19
パンク放置と断言しているように聞こえる発言はやめとけ。荒れるから。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 16:13 ID:c81ngeLv0: >>20
どこがパンク放置なのかわからん。拾ってるアイテムのことか？
最古鯖だが、みんなカビドロップ拾ってないぞ。ボロボロ落ちてる。魔女砂露店で800ｚだし、露店で
売るのが面倒だからNPC売りが高いのしか拾わんのだよ。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 16:18 ID:AolXKlUu0: >>18
テレビ観ながらなら１．５Mぐらいになるよ
23 名前：15 投稿日：07/06/13 16:19 ID:w+wA5s03O: >>17
情報ありがとうございます。
とりあえず取ってみて試行錯誤してみたいと思います。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 16:32 ID:c81ngeLv0: >>20
それとも対石化盾がないってところか？仕方ないだろ貧乏なんだから。廃リボン買うために貯金してんだよ。
砂塊だって拾うのが半々くらいだ。土塊も、クリック⇒ハエとすると拾えてなくて飛ぶことが多々ある。
んなもん、金銭効率優先か経験値優先かだろ。「パンク放置と断言している」とか言われると悲しくなる。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 16:34 ID:FYFwl6cD0: >>18
ハエ探索するだけでかなり変わると思う。
俺は30分で250～300使って毎回1m～1.2ｍ安定（時給2m～2.2m）
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:08 ID:90IcAeY70: >>21
最古鯖だが全然落ちてないぞ
拾うからもっと落としてくれ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:22 ID:pibb20eu0: >>20
俺もパンク放置とは読めない罠。オマエが変

>18
気奪をやってない？そのDEXで気奪を使ってSP回復しようとすると結構響いてくるよ。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 17:33 ID:c81ngeLv0: >>26
時間帯が違うんじゃないか？1～3時くらいに狩ってるからこい。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:22 ID:qbvf9be90: よく出る質問だけど俺も過去に聞いたタイプなので答えないとねぇ。
まぁ、もう書かれてることだけど一番はハエつかってテレポ分のＳＰも発勁にまわす。
気奪とかしないでＳＰ切れたらすぐ宿に帰って止まって即効で狩場復帰。
最初は2,3分もたず宿往復とかになるだろけどドロップちょっと拾っておくだけで赤字にならないから安心。
俺もここで聞く前はそんなもんだったけど、言われたの改善したらどんどん時給伸びてうれしかったな。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:28 ID:IHr0B7sV0: ぶっちゃけると2M3Mの人はパンクを放置ではなくて最初からあのマップにパンクが居ない事になってる。
人が居る時くらいは少しでも引っ張って飛ぼうとかやってると出ない数字。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:49 ID:jG0vrqG90: >>30を見て「確かに」と思ったのは俺だけじゃないはず
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:52 ID:0vWGvMp20: そんなのばっかりだから飾ってもしょうがないけどな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:59 ID:beb5NcbY0: 実際に狩場へ行けば一発で分かるだろう～っと
まるでガンホーと喋ってる気分になった
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 19:09 ID:IOHAYvlC0: スリッパはDEXとMSPと狩り方でずいぶん時給変わるっぽいしなぁ。

DEX53、MSP740、デモパンは人いなければ放置、いれば人いないとこまで引っ張って飛び
ドロップは基本的に全て拾って宿に戻るとIA10分のSPまで座って回復後IA→泊まり→ポタ復帰
移動は蝿で視界内にスリッパが見えるまで飛びまくり。

な狩り方で1.7M/h前後かな。
ちなみに暗闇・睡眠・石化対策無しっていうか装備の構成上付けれないorz
纏っている気孔の数+3匹までなら難なく潰し切れる俺AGIカンストCP(・ω・)
…その内デモパンが4匹越えるようならさすがにきついけども。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 19:32 ID:YRyjmjxy0: お前等の行動を制するのはたやすい
さっさと前スレ埋めろよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:02 ID:k55e02DG0: DEX60INT42でデモパン全食いしても安定して2M/h越えてるんだけど…
自分が時給出せないからって他の人も出せるはずがない、
出してる奴はどうせノーマナー狩りだろって思考は視野が狭すぎですよねー
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:11 ID:pvmMY3sd0: そんな揚げ足もイランだろ1.8M～辺りから極まるにつれデモパンは必ずネックになる
38 名前：18 投稿日：07/06/13 20:21 ID:WwgK42wR0: たくさんのアドバイスありがとうございます。

ハエ使わずﾃﾚﾎﾟでやってました。ハエ積んで一度やってみますね。

気奪は、やってませんね。まだDEX低いですけど、高DEXだと気奪したほうが効率上がるのでしたけ？

あと、最後に気になったのですが、HP回復はヒール？回復財？
当方S>D=I型モンクなんで避けれません。同ｽﾃの方はどうされてます？
ご意見お待ちします。
39 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:29 ID:PTTo6pca0: 蝿探索しながらHP回復はヒールでSP切れたら宿戻りが効率（銭、経験値共に）いいと思う。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:32 ID:OdbxVyxs0: モンクやチャンプを金稼ぎ目的で動かすなら分かるけど経験値効率を目指して餅を使わない人って居るの？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:33 ID:pibb20eu0: >>38
気奪は高Dexになってもやればやるほど自給は下がる。
あとちょっとでネイチャが目標値、とかじゃない限り俺はやらないな
まぁ、好みでいいと思うよ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 20:57 ID:wP1PRqHu0: 空デリ服と蛙服（ＳＰ回復1上がる場合）
どちらが滞在時間長いのか気になる。
43 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:12 ID:PTTo6pca0: >>40
餅にも限りはあるし生体３で使いたいからスリッパでは使えなかったなぁ。
餅狩りって宿狩りよりそんなに違いが出るものなの？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:16 ID:lhj7lgO30: >42
滞在時間はあんまり関係ないんじゃ？
効率としてみると、多分空デリじゃないかな。

モンク98になっても生体ソロの合間たまにスリッパ行ってたけど、
４分間でヒール１～２回しか使わないってことも結構あった。
ヒール掛ける手間省けてかなりいい。
ステはS110でD、V、Iが素で56でした。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:16 ID:9A//kbjA0: S>D=I>Vチャンプではそれほどでなかった。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:18 ID:hFJDZsHT0: 行き来の手間の分だけ伸びる
それだけのこと
俺は宿狩りなんてだるいことはしないから逆にそっちが分からないけどｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:35 ID:JNZMaeAq0: つか阿修羅型は宿の頻度は少ないんだろうけど避けハッケイでみっともないミストレスの冠とか付けたくないからありえんな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:45 ID:RJzEjbrF0: ちょっと話の流れ切ってしまうんだけど
セシルの超FleeってAspdも増加するのかな？

生体悪魔化は即湧きセシルを中心に狩っていこうと思ってるんだけど
いつも超Fleeみたいなもんだし、Aspd高くなってないか不安だ。
阿修羅後カウンターでいつも爆裂→DSとか勘弁してほしいからね･･･。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:50 ID:ICCAOd9vO: >>48
転生DOPのAI理解してないとか、どこのアッガイだよ…ｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:52 ID:rRNjgAfd0: 流れを変えたい気持ちは分かるけど無茶振りしすぎ＞＞49
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:56 ID:ICCAOd9vO: >>50
ん？
俺に言ってるのか？？
攻められるべきは>>48だと思うんだが。

俺は生体3入れる資格のLvに達しているからこそ
こう言っているんだがな('A`;)
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:14 ID:IBhioIH50: みんなメギンあったらどこいくー？ソロで。
今借りたんだけどさ・・・。
亀一確してたら飽きた・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:16 ID:JCx7FAHiO: 49が痛すぎてみっともない…。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:18 ID:IOHAYvlC0: 転生DOPのAIで知らない事があるだけでアッガイはさすがにどうかと思うんだが…。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:27 ID:XwndwVEv0: メギンがあったら素STR50に抑えたキャラを作り直すよ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:35 ID:5HAfhHnn0: あれ、悪魔化きたらセシル常時超Flee入るんじゃないっけ。
まぁ、超FleeとASPDの関係はわからないわ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 22:39 ID:Zf3j56If0: メギン重いんだよ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:59 ID:jG0vrqG90: そんな装備持った事ないんで実感も沸かんし使い道もわからん
俺TUEEEすればいいんじゃね
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:55 ID:Thqik/HK0: メギンもボス以外ではチャンプにはいまいちだ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:26 ID:0vucVBJN0: チャンプでメギンは対人で主に使うだろうな
狩りはスリッパ１確できてればそれほど必要じゃなさそうだし・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:03 ID:2IrA/J3H0: 確かな事は言えんがMOBのAspdはAGIやDEXの影響を受けてないので、
超FLEE化しようがAspdが変化することはないと思う。多分な。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 03:18 ID:azultBnS0: メギン　重量８００だからな狩じゃ、ダメージ量自慢だけでこもれる時間
が下がしむしろ効率下がるよな。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 03:56 ID:X6YTscFF0: スリパでデモパン普通に二発でやってるけど時給2,2～出るぞ。
無視すればもっと出るけど。
ちゃんと発勁移動キャンセルして連打してるか？
長時間になるとこの小さいのもだいぶ差が出るんだぜ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 04:02 ID:X6YTscFF0: 書き忘れ。
人が居たら引っ張って捨てるってのが間違い。
なに無駄に移動して時間とダメージ食らってるんだよ。
最初から素直に倒しとけば効率上がるっての。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 04:28 ID:8nKICReM0: まぁ、捨てに行くだけの時間があれば余裕で倒せるしね。
基本無視、人がいるときは2発で倒すのが一番いいと思うな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 04:37 ID:H4NH+p/H0: デモパンはみんな無視するから
実際の経験値は4～5kはあると思ってもいい。
こう考えれば人に押し付けずに狩るのも満更じゃないだろ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 05:20 ID:GEYphXcB0: 俺は>>65と同じかな。
Lv93　STR120　INT60　DEF75　VIT30　SP1000くらいのステで、
1Mちょい/0.5h
アイテムはほぼ拾う。(一気にMOBが来たり、ﾖｰﾖｰされて移動できなくなったら姉以外は拾わない)
デモパンは人がいたら、ひっぱるよりも倒す。ハッケイ*2or+通常1か。
2,3体いたら移動ｷｬﾝｾﾙで被弾減らして、ブレスが切れる4分前位で帰還。
68 名前：67 投稿日：07/06/14 05:21 ID:GEYphXcB0: 訂正。。。DEF75＞DEX75へorz
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 09:24 ID:nvBjhiLr0: >>47
日本語でおｋ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 09:36 ID:6DwX5gV70: >>69
きっとアレだ、>>47のは
「実は俺はミストレスの王冠が好きで好きで好きで好きで好きで好きで
好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きでタマランので、
俺以外の奴が装備してるのが許せないので少しでも評価を下げる発言をして、
ミストレスﾀﾝ独り占め　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
ってのが正しい解釈だと思われるでｱﾘﾏｽ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:05 ID:8nKICReM0: >>70
「昔はみんなあんなにミストレスばかりだったのに・・・
　ジェスタ実装されたらみんなしてジェスタに移りやがって！
　どうせみんな性能しか見てなかったんだろう！
　俺はこんなにもミストレス王冠を愛してるんだ。
　みんなとっととジェスタにしてしまえ！
　俺が一人でミストレス王冠を愛し続けてやるぜ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」
という解釈も捨てがたいでｱﾘﾏｽ。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:37 ID:aI9fTDLC0: ノーマナーのNEET様とMMOの仕様を理解してる良プレイヤー。
なんかレスが上手いこと分かれているのを見ると、既に残っているユーザの約半分
が、他プレイヤーの事なんて毛ほども考えていない糞ユーザだということが分かる
布陣だな。
効率厨になるとここまで醜くなるのかと、色々考えさせられるわ。

で、50くらい前のレスに遡るんだが、グランドクロス使って狩りしてきたから、
使用感含めて報告。ステは三段５連打５八景５のAGI=STR型。

『監獄１』
1.2M/h程度。三段の７割くらいを連打に繋いでる。主食は当然腐囚人・・・と思い
きや、BOTのおかげでウマウマになってるリビオ処理のがメインに・・・。故に実質
効率はBOTいなければ1M前後だと思われる。
攻撃＆撃破時SP回復効果のおかげで、連打の消費は体感で半分くらいに感じる。
SPが半分を切ったあたりから、リビオ一匹に一回ずつ気奪をする感じでやると、
多少の湧きにも動じずに狩りができる。

『監獄２』
0.8～1M/h。フェンダークとリビオのせいでSP管理がキツイ。お邪魔mobもクランプ
が増えたので持ち替えが面倒。GXの出番が少ないので、GXによる使用感を語るには
微妙な狩場だったと後悔。

『騎士団２』
1M/h。ジョカ様を撲殺できるHITを確保できれば、GX一本のみでゴリ押し狩り可能。
特化バグナウとの差は、連打使用率を上げることで埋めることができる。カリツ様
退治の時にしかSP回復ができないので、使うかどうかは好みかも。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:40 ID:naoT49ANO: 生体3の狩りマナーも酷すぎるからなぁ…。
オーラセイレン向かってきたらハエ飛びして、こちらに擦り付けるとかもうね。
MPK常習狩場ですか。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:50 ID:eXfOsSnk0: >>
だめだよ、皆が食うようになったら共闘はいらんではないか。
ってわけで、みんな被弾してから飛んでください。

デモパンタンは俺が食う。ヽ(･∀･)ﾉ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:51 ID:3p6GN/jE0: >前スレ989
メリット･デメリットは前スレ997で大体言われてるな。
他のメリットとしてはヒール量が多いから、PTだと回復役にもなれるってのもある。
SP多いから支援もある程度回せなくはない、SP減れば気奪で吸えるしな。(ただし過信は禁物
デメリットはうーん…、HIT無さ杉で指弾が当たらないとか？
浪漫だとは思うが、詠唱の遅ささえ気にしなければどうってことないとは思う。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:11 ID:YLUT+7MD0: 連投げスマソ。

で、俺の結論。

闇属性mobだと高レベル帯になるとDEFも高くなることが多いので、特化八景のほう
が有効になる場合が多い。シグナムorバナナ皮によってDEFを減らすことができれ
ば非常に有効。だがシグナム取るのほネタ過ぎるし、バナナ皮装備するくらいなら
SP増やせる頭装備つけて八景したほうがマシかも。

対不死ではなかなか有効。不死mobは総じてDEFが低いので、高ATK聖属性の鈍器に
よる火力はなかなかのもの。ただし爪のASPDとの差を埋めるには連打を多く出す
必要があるが、それはSP回復効果である程度カバー可能。

オートスペルTUが習得していなくても発動するようになれば選択できる狩場も
増えるが・・・。元々阿修羅型や八景スキーでもない限り、あまり装備にお金が
かからないモンクにしてみれば、やはりあればあったで使える、無ければ無いで
困らないという装備に思える。指弾狩りでは属性相性が良ければ特化を大きく
上回るダメージが期待できるが、ソロ指弾が行く狩場に柔らかくて属性相性の良い
mobがそもそもいない気もする。

・・・やはり趣味装備ぽい気がする。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:53 ID:nvBjhiLr0: >>73
んじゃああんたが逆の立場だったらどうするんだ？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 12:11 ID:azultBnS0: オーラＬＫが向かってきてるのに　他のＰＴ貼り付ける事になるから
自分は飛ばずにいたら　死んだ。もしかしたらそのＰＴがいなかったら
逃げる事ができたかもしれない。
このように、そのＰＴが自分の逃げ道をふさぐＭＰＫをすることになってしまい
相手を悪者にしてしまうから　逃げたほうがいいよな。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 12:35 ID:aI9fTDLC0: >>78
何言ってるのかよく分からんよ。とりあえずこう言おう。日本語でおｋ。

>>77
そういう問答はいつまで経っても何も解決せんと、何で気が付かないのか。その
方が疑問だよ。癌は、というよりMMO全体に言えるが、プレイマナーっていうのは
「こういう場合はこうする」といったあらゆる場面に対応したものが存在しない。
世間一般的な常識をもってプレイしてくださいっていう、曖昧な表現しかされてい
ない。
つまり、そんな低次元で争っていても仕方が無いってこと。ボスがいることが分か
っていて狩りしてるんだろ？　で、そいつはソロじゃ倒せない。だったらそこで狩り
なんかしなければいい。死ぬのが嫌なら死なない狩場に行けばいい。高効率を出し
たいから、高リスク狩場にいく。でも死にたくない。そんな我侭な糞ユーザに押し
付けられて死ぬ人がよほど可哀想だ。
MMOのMMOたる所以を分かっていないサルは、コンシューマ機でギャルゲーでも
PCでエロゲーでも、他ユーザと競合しないものをやっていればいい。

要はそんだけ。最近そういう事を理解していないユーザ多すぎ。不特定多数の他
ユーザがいるのを分かっていてやってるんだろうに。幼稚園や保育園から集団生活
ってもんを学び直してこいと言いたい。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 12:39 ID:dQw1ayia0: 現実はI=S2極ではPTには誘われない予感。
マニピ無いのは前衛後衛にとっては辛い。
プリ入れれば居なくても事足りそうだし。
効率気にする人しか居ないのが今の現実。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 12:59 ID:6tPZFYae0: >>79
え、どんなmobでも倒したら他の人のところに沸いて、
迷惑を掛けるかもしれないじゃないですか＾＾；
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:01 ID:6lGlVPd00: まぁ効率をひたすら気にするにも、スキル乱発俺Tueeeeeeeeeeeするにも
マニピが優秀すぎるのは仕方がない。

モンク系のINT極は＝阿修羅の威力って言い切っても過言じゃないくらい、
他に利点が無いからねぇ…
いっそ、アンデッドの居る狩り場でヒール砲と発勁使い分けてみるとか？
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:05 ID:GadtsK3U0: 発勁禁止
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:21 ID:nuH/LCMf0: SP回復剤あるからマニピの優位性は薄れてるんじゃないか？
前衛スキルのSP効率いいし。今のPTで求められる支援は、アスム＞ブレス＞ヒール＞ＩＡ＞マニピ
くらいなんじゃないかという印象。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:24 ID:mTJV05TYO: 65±でプリさんとアサさんでトリオくんでスリッパとデモパン狩りを計画しています。
mob殲滅しながら狩ったら、それなりの効率でますか？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:27 ID:Kj94YKRs0: デモパンとかもそうだけど
自分がタゲられたら、人のいないとこまで誘導してから飛ぶのが基本。

オーラセイレンだろうと、ちゃんと人のいないとこまで誘導して飛ぶのが普通じゃないのか？
それができないんだったら、ただのノーマナープレイヤーだ。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:28 ID:/tdkM2YF0: なあ・・・オーラセイレンがこっち来たから飛んだ、MPKだってあんた。
飛ばずに即死しても事態はかわらんぞ？
それとも相手PTひき殺すけど、誠意で自分も死のうとかって考えなのか？
それこそ意味不明なんだがな。
わかっていて引っ張ってくる、ならばノーマナーだが
こっちに来たので逃げる、は事故。
事故とノーマナーくらいは見分けれると思うが。
まあ本人にしかわからんけどな。
魔剣が出るGDとか臨時にいく人たちも皆ノーマナー糞ユーザーなのか？
それなら臨時広場へいって魔剣ドラ倒せないくせに狩りいってんじゃねーよとか平気でいえるのか？
あと
高効率を出したいから、高リスク狩場にいく。でも死にたくない。
これは生体ならばどのPTも同じ事な気がするけどな。
とかいいつつ俺は死ぬの全然気にしてないんだけどな＼(＾o＾)／
生体入れるようになったらやる気がそげたぜ・・・。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:29 ID:3NYtA4qK0: >>85
一確ステならソロの方が圧倒的な効率になるが
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:30 ID:nuH/LCMf0: >>86
デモパンを人がいないところまで誘導する間に倒すほうが早いしSP効率もいい。
ダメージガツガツくらいながら誘導してから飛んでヒールする意味がわからん。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:32 ID:3NYtA4qK0: スリッパ索敵もかねてだろ
効率を出す時に何が何でもハエで一歩たりとも歩きたくない訳じゃない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:35 ID:nuH/LCMf0: >>90
デモパン引き連れてスリッパ探し、スリッパだけ倒して飛ぶのか？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:35 ID:nvBjhiLr0: みんながみんなデモパン2確できるわけじゃないんだぜ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:36 ID:nuH/LCMf0: スリッパ１確できるのにデモパン2確できないステってどんなんだ？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:37 ID:Kj94YKRs0: >>93
DUnDBhメイスと空デリとかじゃね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:40 ID:nuH/LCMf0: >>94
店売りフィストでも持っていけばいいじゃん。マイトも今は50ｋｚくらいだし。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:44 ID:nvBjhiLr0: ただでさえSC足りないのにデモパン用武器なんて持っていけないぜ…
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:55 ID:6lGlVPd00: スリッパでSC足りなくなったりするか？

>>84
言われてみればそうかもしれないなぁ…
まったりギルドのG狩りとかだと餅レモンなんてもったいなくてやってらんないが、
今はそういうの減ってるだろうしな
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:58 ID:H5MpBlOp0: >>87は別に気にしなくて良いと思うんだ
オーラやらWizやら倒せないもんは仕方ねえよ。言わせたい奴には言わせておくのが1番いい
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:03 ID:4gajMbjX0: だな。デモパンと一緒にしている限り
生体３入った事無いだろ・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:08 ID:nvBjhiLr0: >>97
ヒール　ブレス　白P　餅　ハエ　練気功　気功　発勁　気奪
2枚目に速度テレポポタ緑Pが入ってる
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:36 ID:Nw9yCGfq0: デモパンは結局２確にしてもスリッパの2倍経験値が増えてないとSP効率的にも微妙。
共闘入り狙いでたまに倒すとすぐ近くで新品が沸いてヴぁー
不死服やメデューサ盾ないから石化が結構うざい。
ハッケイ詠唱中に石化して気だけ消費になることも・・・。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:40 ID:tXCtLfH60: ＞オーラセイレンだろうと、ちゃんと人のいないとこまで誘導して飛ぶのが普通じゃないのか？
＞それができないんだったら、ただのノーマナープレイヤーだ。

ふいたｗ
オーラセイレンを誘導ｗｗｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 14:47 ID:nvBjhiLr0: つまり、残影取得せずに生体3に来てるやつはノーマナーてことだな！
104 名前：シロツメグサ 投稿日：07/06/14 15:01 ID:LSsEmk0a0: さつばつとするの…ダメ。みんな仲良くするといい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:05 ID:Nw9yCGfq0: 生体３で人が居ない事を確認するのにはマヤパ（陽光）も必須だな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:08 ID:dQw1ayia0: >>85
前スレの３Mで何買うと質問に来た子か？

結論から言えばPT全体でならEXP自給1M/1h位は出せると思う。÷3で300k
Lv66になる必要EXP580kなんで1h/50%増える程度。

ただ最低でも発勁1発で倒せるのは最低条件。無理なら辞めておいたほうが良い。
LA期待は無謀。トリオだとアサシンが殴って効果消してしまう気がする。
スリーパー1匹に発勁2発以上撃ってる様ではSPがあっという間に尽きるしね。
アサシンは殲滅力にはならないと思っておいたほう良い。
（錐持ちなら別だが高価な武器なので大概持ってない。）
気奪も気まぐれなスキルなので頼りまくると痛い目を見るはず。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:40 ID:epPxymO00: オーラセイレン誘導とか、テレポ窓→enterの間の一瞬に10セル↑の距離詰めて、さらに1~2回攻撃くるってのに、ここのチャンポン方は優れたＰスキルをお持ちのようで。
と思った92廃鰤
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:42 ID:u4jt9tKGO: うちの鯖にコア1欲しがってるチャンプがいるんだけどチャンプでコア1って使う？ｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:44 ID:tjQ0CHo90: オーラLK誘導もそうだが、デモパン2確できないとかSC足りないとか
いろいろと酷い流れだな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:46 ID:nGc9WJ/BO: 「お前らのせいで飛べないで死んだ」とかgdgd言われるぐらいなら、蝿飛びされた方が遥かにマシ。（1/20）
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 15:51 ID:wLZ5RJCV0: >>108
STRカンストなり89止めで頭、靴共にHLｖにしてコア1をつけると
HPとSPのバランスがよくなる。
純粋な威力だけならSTRをコア2なりアクセで合わせてソヒー靴とかなんだけどね。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:14 ID:aI9fTDLC0: つくづく糞ユーザと良識あるユーザ、極端な二極のレスしかこないスレだな。
・・・と感心する俺ガイル。

全てのユーザが自分と同じ考えだとでも思っているのかと。自分の都合の良い解釈
しかできんとは、流石はNEEEEEEET様。だから社会から落ちこぼれるのだと、早く
気が付くといいですねｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:18 ID:tXCtLfH60: スリパはSC足りなかったからBM使ってた。

BMはテレポ索敵の場合エンター押失敗とかで面倒だけど、ハエ索敵なら何も問題はない。
どうせ生体でもBM使うんだからスリパでも使って少しでも慣れればいいのに。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:20 ID:H5MpBlOp0: aI9fTDLC0さん頭大丈夫？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:32 ID:Hs4HD41A0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ID:aI9fTDLC0は　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰｲ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　な。　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 16:42 ID:azultBnS0: >>108
阿修羅１２０ｋ↑でるようなＩＮＴ高めの超ＳＰな人はコア１が一番
強くなるんじゃない？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:26 ID:tXCtLfH60: コア１はボス狩り用だろ。
サインじゃ深遠ｃと加算になってしまうからな。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:49 ID:GadtsK3U0: うむ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:54 ID:Kj94YKRs0: コア1使うより
モルフィシャスセット使ったほうが阿修羅の威力出ると思うのだが･･･。
モルフィシャス指輪・腕輪のほうがコア1より産出は高いだろうしな。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:20 ID:vCjVNCm60: 落とす敵を考えるとそうだろうね
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:20 ID:VgEn+5P8O: 今まさに使いたいアイテムを未実装品と比較されても困る
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:25 ID:nGc9WJ/BO: ＞＞112
昼間から掲示板に張り付いて声高演説ご苦労様です。
早く112で主張してる事自体が自分に都合の良い解釈の押し付けと理解できると良いですね。
僕は間違ってないとか自分の殻に閉じ籠っても何も良いこと無いですよ。

最後にユーザではなくユーザーです。中学英語程度は理解しましょう。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:44 ID:GadtsK3U0: ぷ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:49 ID:YLUT+7MD0: >>122

顔真っ赤につつ、冷静であるように装って反論しても、君のノーマナー狩りが正当化
されることはないですよｗ

最後に伝わる程度にどこかを短縮する事に疑問を持つのもどうかと。声高演説なんて
言葉が無いのと同じで、意味は通じるけど実際は無い言葉なんて腐るほどあります
よ。小学校から出直しましょう。

・・・釣られるのはこんなもんでいいかな？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:51 ID:H4NH+p/H0: コンピューター
コンピュータ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:53 ID:5665qyGS0: 俺も釣られる。

ユーザもユーザーも、英語じゃなくて日本語だな。
しかも、末尾につく長音は省略することができるんだぜ。

英語うんぬん語る前に日本語勉強しようぜ。

--------以下、普段のまったりモンチャンスレになります---------
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:00 ID:aI9fTDLC0: ところで過去レス見てたらGXの使用感を実況してた同士がいたけど・・・、
誰も反応しないのな。

既出とか、モンク・チャンプの実用武器じゃないってことでFA？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:00 ID:r7tmbacD0: ミュータントドラゴンｃ拾ったんだが、これってモンクでつかえっかな？
当方Ａｇｉ９１　Ｄｅｘ４１　Ｉｎｔ４８（全て素）連打止めセミコン
どうにもｃの情報が少なすぎて（特に発動率）インジャくらい発動するなら結構面白そうなんだけど・・・
だれかその辺わかる人いたら教えてください。

カードイラストやたらカッコイイよ、こいつ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:01 ID:L3pU/C0d0: にゅ缶現行スレの中で今最もしょーもない流れのスレ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:15 ID:6tPZFYae0: >>127
ん、>>72のことかい？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:36 ID:naoT49ANO: >>128
sage系がほんの少し使えるかも…ってくらい。
残念ながらモンク系にはかなり無用。

カードイラストのかっこよさはガチ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:54 ID:8nKICReM0: INTカンストまでがんばった人と比べると失礼かもしれないけど当方杖もってINT96になる威力型。
タナトスMVPいくときに編成の都合上ハイプリ1にせざるを得なくて道中支援として役立ったよ！
まぁ、ハイプリ二人いるに越したことはないけどね。

亀ペアのときﾈﾚｲﾄﾞ混ぜ使えばマニピなくてもまったくSPが尽きない。
マニピ多少貰えばある程度ヒール回したりできるくらいだった。
ハッケイキャンセルちゃんとすればプリよりチャンプのほうが余裕あるしね。
まぁ、亀ペアとか今行く人あまりいないと思うけどね・・・
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:09 ID:uax2tuJT0: >>128
ただのゴミＣ。
レア度だけで欲しがる価値わかってないやつに売ってしまうのが吉。
転売目的で買ってふぁびょるやつは結構いるので知り合いに売るのはやめとけ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:28 ID:GadtsK3U0: 倉庫にいれとけ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:34 ID:Kj94YKRs0: ようやくチャンプ折り返し地点。
96-99はさすがに全教範使っても7/3まで難しそうかな？
ってか餅が残り45000個だし確実に足りない･･･。

800zで売ってる露店の餅を60000個くらい買い足せば餅は足りそうだけど･･･。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:53 ID:GadtsK3U0: 間に合わなそうだ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:59 ID:cbrHHDhS0: ハティ餅の俺には悪魔化なんぞ関係無さそうだぜ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:09 ID:naoT49ANO: >>135
廃人でもそりゃ無理だろ…
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:16 ID:EL48Da510: >>127
グランドクロスは、スリッパ・生体3Fでの一確ステ主流な現状では使う人少ないんじゃないかな。
あれはAGI型でもないと使う機会自体、せいぜいアコ時代での銃奇兵殴り位だろうし。

ステがAGI型で監獄やニブル、騎士団等に行きたいってんなら極上品。
LV80前半でリビオ95％回避達成してからLV90前半まで監獄篭ったけど、
インジャ・ゾンプリ・スケプリがこれ一本で済む(火ソドメ使うなら中型or闇いるし)。

…まぁ、AGI型でもさっさとスリッパ一確ステ揃えて、発頸打ちながらAGI上げた方が早いんだけど…。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:17 ID:hZYBQ1ZV0: つかチャンプ96まで来てたら後は寧ろスリッパで金をためた方がいいだろ
転生前ならまだしも、先が詰まってるそこで散財する意味が分からん
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:33 ID:GadtsK3U0: ハティあってもSPPで乙だな
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:38 ID:k0uzH5dY0: >>135
折り返しってことで残り606M、全教範で455Mだ。
敵にして4550体。7/3までメンテ抜いてあと15日。
1日303体倒せば行けると言うことだ！

1日303体・・・いけるよーな・・・いけないよーな・・・。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:55 ID:GadtsK3U0: １体倒すのに索敵時間も含めて約30秒
30秒かける303は9090秒＝25時間ちょい

いけるな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:07 ID:G08zwYvg0: 30秒で1体、1分で2体、1時間で120体、3時間で…。

ごめんね、言わずにいられなくて、ごめんね。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:08 ID:naoT49ANO: 現実は
空気読めないMVP狩りPTが取り巻きオーラ増殖させて、狩りにならなくなる。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:31 ID:k0uzH5dY0: ちなみに教範が30分/10個で750円。
25時間ちょい（1515分）フル教範ということは・・・約50セット37500円。

教範使わないときは経験値606M、敵6060体、DAY404体。
んん？実は使わなくても行ける・・・のか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:44 ID:k0uzH5dY0: って書いた側から計算間違い。
DAY9090秒(2.525時間)x15日＝136350秒(37.875時間)

教範が300分(5時間)/750円
37.875/5＝7.575倍(5681.25円)
すごく・・・計算間違いです。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:51 ID:/LfQ+QU/0: モンクスレのこの流れが一番つまらんわ
そんな小学生の算数は家でやってくれ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 22:55 ID:GadtsK3U0: >>148
そんな独り言が一番つまらんわ
くだらない文句はチラシ裏に書いてくれ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:33 ID:naoT49ANO: 5600円で生体3オーラになれるなら安いかもな
俺は癌に貢ぎたくないが
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:38 ID:opo5h4AS0: >>148はリアルでも空気読めてなさそう
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:40 ID:474kzKtW0: おれは大多数が生体3で○○でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の流れはウザイと思ってると思うからあえて書くよ
何の価値も無いわ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 23:42 ID:GadtsK3U0: どこが「生体３で○○でたｗｗｗ」の話？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 00:25 ID:9S/X30kD0: 餅叩いて阿修羅するよりＥＤＰＳＢ公平の方が
安く上がるんじゃないかって思ってきた。。。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 00:26 ID:iOFZXj0P0: アイスタイタンのハッケイ狩りで30M出たｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 00:56 ID:NtICaINx0: スリッパより硬くてEXP多くて、発勁1確or2確で仕留められて、数もほどほど多くて

そんなのがいるんだったら考えるんだけどな。
EXP5800のアノリアンをギリギリ付与指弾1確できるかが、どうかがたぶん限界。
他で考えると結局阿修羅狩りになっちまう。
いかにスリッパ師匠が優秀か分かるな。

エレメス悪魔化ってどんなもんなのか、通常Mobで白刃可能なスコグルを倒しにいってみた。
2PC教授なんで経費も安心。

まず思ったこと。
・グリムで白刃待機の位置ズレが起きて掴めなかったりする。
・当然こちらのクローク見破られるわけで綺麗に誘導とかも不可能。
・白刃してるのに隠れないで出てきてください･･･お願いですorz

前情報通りだと相当エレメス面倒だぞ。
うちは悪魔化後は生体3ソロはパス。機械人形工場1~2Fで遊んでみる予定。
そんな97チャンプ。
避け発勁の人は機械人形工場なんて闇ブレスかけながらどうだろう。
新装備ザックザクですよ。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 03:46 ID:GFqyNz920: 悪魔化が来たらソロは無理だろう
一応可能だけど、効率は相当落ちるし死ぬ回数が増して、うまみが無くなる
生体いきたきゃPTで行けという事だ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 04:13 ID:3Y2WnkiE0: >>119
ヒント：独占
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 07:36 ID:rQWBRvol0: >>156
新装備ザックザクはいいとして、忘れていることがあるぞ同士。
新装備と一緒にコンスタンティヌス帝・・・じゃなくてコンスタントの自爆が待
ってるぞｗ　触った瞬間に9k近いダメが飛んでくる。

確か・・・、自爆って火属性だっけ？　属性鎧用意できるならいいけど、対策無し
はデスペナ地獄だぞ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 07:39 ID:yWTFtXXX0: >>156
機械人形工場は狙っているけど悪魔２匹は相手にしないな。
やっぱりエリザ。ショールは確実に10M↑で捌ける。自分も欲しいけどね。
威力型ならのどから手が出るほど欲しい一品だし、
避け型でもフリー足りていれば移民なしでも空デリ鎧と組合せて滞在時間延びるし。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 08:15 ID:iknJMCpJ0: 機械人形工場は闇ブレスを掛けて95％回避したら楽勝って訳にも行かないんだ
エリオットはいいけどエリザがね・・・
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 08:16 ID:iknJMCpJ0: エリザじゃなくてエリセルorz
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 08:35 ID:XCxJv7z20: >>159
自爆は火属性。
そしてコンスタントは2種いてHP低いほうは即自爆。
HP高いほうはダメージ与えるのがトリガーになって詠唱ありの自爆だね。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:26 ID:Wh9L+EAiO: ハワードの火属性攻撃みたいなもんか
ってか偶然にも機械工場は生体のBGMと一緒だなｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:38 ID:5rYkNIze0: 自爆はハイドクリップでハイドすればいいじゃん
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 11:03 ID:SzyVF22I0: 安全のために火鎧を来てハイドをきちんとできればエリザのHPを10k近く削ってくれる便利な爆弾に早変わりだぞ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 11:12 ID:rQWBRvol0: 自爆の場合も経験値貰えたっけ？　タゲを持っている状態で自爆した場合のみ
経験値貰えて、ハイドでタゲ外すと経験値貰えないんかな？　もしくは自爆すると
経験値が消滅するんか・・・。

ところで機械工場は気奪で人形二匹は160前後回復するし、コンボ型は楽しいと
思うんだが。DEX低めのAGI型だと苦戦かもだけど、八景持ってれば殲滅力も高く
なるし避け八景の息抜きにはいいかも。パッチ後は新装備も狙えるし。

個人的には良狩場になると思う。経験値はお察しだが。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 11:41 ID:xRwTQ2z+O: >>158
チャンプはコア1よりコア2だろｗ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 11:56 ID:U+AMzqNL0: >168
両方1個ずつ付けりゃいいんじゃね？ｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 12:45 ID:ui5Vr+bQ0: クアッドコアがいいな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 12:48 ID:Wh9L+EAiO: あじわいヴェスパーココア
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 12:55 ID:Gc788NuE0: モンクでエリセルが息抜きになるわけが無いだろ・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 13:23 ID:GFqyNz920: 実はエリセルのほうがエリオットより強い
エリオットは単にHP高いだけでエリセルのほうがHit、Flee、Atk全てにおいて
エリオットより高い

モンクごときじゃエリセルの高Atkですぐゲージ真っ赤だな
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 13:37 ID:8J1Xm6e+0: 人形工場が息抜きになるかどうかは、いってみれば体験できるだろう。
今なら過疎ってるし、予行練習くらいにはなると思うぞ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 13:48 ID:3Y2WnkiE0: あの強さが息抜き？片腹痛いわ
ＤＥＦ装備のＬＫでもかなり痛いダメをもらうぞ
散財狩り間違いねえよ、行ってみろ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 13:51 ID:Wh9L+EAiO: エリオットって歌舞伎忍者みたいに復活するんだっけ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 14:03 ID:8J1Xm6e+0: 忍者程じゃ無いけど、たまーに復活するかなって記憶してる。
うろ覚えだけど
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 14:09 ID:l6uSghuJ0: エリオット復活はしないようです。
火鎧装備でコンスタントHP低い方は即自爆のダメージ1k以下、
HP高い方は詠唱ありの自爆でダメージおよそ2,5k。
火鎧が無いと一瞬で蒸発しそう。
それとＨＰ高い方が殴ってもいないのに自爆してくることも
たまにあるので注意です。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 14:10 ID:l6uSghuJ0: おっとすいませんサイトみたらエリオット復活するようです。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 15:51 ID:WLzwMRDl0: 久しぶりに水鎧着て遊びにいったら、目から赤い汗が出そうになった・・・。
最大HP8400くらいで5kダメとかマジでヤヴァイわ。油断してたら転がってしまう。
でも、そんな一瞬の油断が命取りになる狩場って楽しいと思った。
これでレアさえあれば、楽しくピクニックにいける悪寒。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 16:31 ID:Q/oANuoV0: 並キャラじゃ秒速で転がるから
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:07 ID:yWTFtXXX0: ATKが高いのはもちろん、ASPDも要求freeも高いからな。
魔剣やマヤパを相手にする感じ。アスムないとムリゲー
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:32 ID:WLzwMRDl0: 新装備実装後に機械工場乗り込む前に、パサナ挿し鎧でも用意しようかなーと
思った。高ATKは致死スキル無いだけマシだと思って諦める。
高レベルのAGI型なら、ブレスカースと悪魔盾、過剰ホーリーローブあたりで望め
ば大したこと無いと思うけど。もちろん火鎧と持ち替えしないと確実に転がるけど。

とりあえずエリザからショールを狙うだけなら１Ｆ篭り・火鎧だけでいいよね。
他の新装備も狙うドリーマーは色々準備いるかも。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 17:48 ID:/pEUE9A00: 中途半端に闇ブレスを掛けて倒しきらないで放置された奴に殺されるパターン
あれ？あれ？ガイデットでもないのに全然よけねー！！”！
闇属性攻撃！3000！！うぎゃー
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:02 ID:A5s+k4yG0: キエル狩る時にコンスタントが邪魔だったから、
一発殴って自爆詠唱させて残影で距離置いて処理したりしてたなあ
スリルを味わいたい人や無駄な事が好きな人にﾏｼﾞｵｽｽﾒ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:11 ID:EZd9yQ1W0: まだアリスｃが60Mとかするのに誰もアリス狩りまくりの機械1Fで狩してないのが答えだろ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 18:19 ID:XCxJv7z20: 1Fはエリセルとエリオットほとんどいないけどね。
テレポ不能だから索敵がややネックになる。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 19:18 ID:QFg+N8y+0: >>186
機械人形工場1Fでアリス狩りまくりとかいうほうが行った事の無い証拠。
あそこのアリス30分湧きとかだぞ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 20:05 ID:ezY/ecs/0: アリスCはうちの鯖は35Mくらいだけど産出が全くないに等しいから
持ってる人が値上げに走れば価格は上がらざるを得ないだろうね。

騎士団1のBOTの露店に1枚だけ並んでるの見たけど半年に1枚とかそれくらいの産出みたいだね。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:16 ID:l6uSghuJ0: MOBのクリティカル攻撃を受けるとき金剛状態であれば
金剛状態でないときよりも受けるダメージは減りますか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:31 ID:Wh9L+EAiO: 機械工場は
メス、ドリルカタール、白在剣も更に追加されるからな

金銭期待としては将来、未実装スレでも良い評価だった
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:46 ID:3xh51nMF0: >>190
クリティカルはDEF無視、あとはわかるな？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 21:52 ID:pcnMxDdb0: しかしHP40k50kで回復アイテムも20分持つかどうかでソロではどうだかね
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 22:46 ID:qaMbekY30: >>186
>>188
俺と時々シーフ系の人もいあるな
時間沸きでも何も常駐の必要は無いし
別キャラやりつつ中落ちしてるキャラで時々倒してる
ちなみにアリスしか倒さないから火の服と武器しか装備してない
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:17 ID:NtICaINx0: モンク系ペアじゃ駄目なん？

一人がエリセルorエリオットを白刃で掴んで
もう一人がひたすら発勁。
SPきつくなったらどちらかが白刃掴んで片方がずっと気奪。

ってかエリザの持ってるモルフィシャスのショーツいいいな。
これ、阿修羅だけで考えると巨大ウィスパー肩よりかいいじゃんｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:37 ID:PeTPivgZ0: 機械工場ってクエストしないと入れないんじゃなかったっけ？
しらべようとしたが何のクエかもわからん。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:38 ID:NtICaINx0: ああ、そういやOWN閉鎖しちゃったからな･･･。
詰んだっぽいorz
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:40 ID:ea8UjK7p0: ROクエスト案内所池

機械工場はいるにはキルハイルクエストを途中まで進める必要がある。
ちょっと面倒だが、それほどタイヘンなわけじゃない。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:41 ID:P+HVykwo0: ↑
クエストを検証するスレ11
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1176902309/

wikiに事細かくあるからおｋ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:01 ID:ED32qEzo0: >>190
ついでに補足するとクリティカルを減らしたいならゴス
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:08 ID:Jb80exJL0: ゴスなんて値段がすごすぎます
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:22 ID:9q2tAnvg0: アースクエイク用
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:33 ID:LYhQA38d0: アースクエイクに合わせて爆裂で地面殴ればおｋ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:43 ID:n16zS7Sq0: >>196
キルハイルクエスト
1Fで狩るだけだとクエストを3部の途中で止めておけば最後までやらなくても1Fで狩ることができる。
3部をクリアしちゃうとカードキー没収されて5部クリアまで入れなくなる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:47 ID:Jb80exJL0: >>203
地上最強の生物乙
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:55 ID:wpFQx3opO: 範馬勇次郎みたいな、MVP転生DOPも阿修羅1確できるチャンプを作りたいんですが
ステはどんな感じに振ればいいですか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:04 ID:1HDTfQko0: 範馬勇次郎は独歩を１確できない。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:10 ID:qjPEsWh70: >>206
頑張ってテンプレ式で計算した所、Str500 SP3400くらいありゃ倒せるよ。多分
ダメのばらつきまでは分からんが。

携帯からわざわざご苦労。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:23 ID:EbzMuA6i0: 機械人形向上はコンボモンクでソロできるよ。
経験値もレアもないから今はほとんどいってないけど。

ステはLv97/STR110/AGI100/DEX60/INT54
スキルは三段5のフルコンボ型
狩り方は既出だけど、悪魔盾ホーリーローブにブレスカースかけて八景。
コンスタントがきたらすぐに火鎧に着替えてハイド。
ハイドしてもエリザ・エリセルの攻撃でハイド解除されるかもしれないので火鎧に着替えるのを優先。
気脱はたるいので、SP切れたら宿に戻る。

7/3までに避け八景でオーラにして、上納しながらのんびり狩る予定。
プリペアの方がSPが楽だから、レア狙えるならペア狩りもいいと思う。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:28 ID:EbzMuA6i0: 前スレからグランドクロスの部分もってきた。
Wiki編集する際の参考になれば。

173 ：(^ー^*)ノ～さん：07/05/31 02:57 ID:Q6jf9J5y0
Wikiになかったので、コンボモンクのグランドクロス使用感報告

【総論】
不死・闇相手のソロ狩りでは最上級武器。PTだと出番無し。
メリット　：不死・闇相手には計算上ソロ最高ダメージ
　　　　　　不死に攻撃時にSPが回復するため、SPに余裕ができる。QMCのように使える。
デメリット：プリとのPTだと、攻撃力・SP回復ともに意味がなくなる。

【監獄での狩り】
囚人相手に猛竜で3k↑のダメージがでる。
INT60でフルコンボをかなりの頻度で撃ってもSPに余裕ができる。

【ニブルでの狩り】
大型・闇4の敵が多いため、闇特化バグナウに比べてかなりダメージがあがる。
不死がキューブとデュラハンしかいないため、遭遇率が悪いとSP回復の恩恵は少ない。
以前はクリが苦手だったデュラハンがボーナスキャラに感じられるのはいいところ。

殴りプリももっているけど、殴りプリよりはアスペがなく、SPが厳しいコンボモンクのほうが活かせる武器。
MVPボス産なので値段は高いが、ソロで監獄・ニブルが好きな人にはお勧め。

185 ：(^ー^*)ノ～さん：07/05/31 08:21 ID:bDsjImQQ0
>173
GXはTOMい装備だと思われがちだが、コンボ型のモンク・チャンプではなかなかの
使い勝手の良さ。DEF紙の不死相手なら、STR110で三段の連打ダメが３ｋ付近まで
上がるし、SP回復も確かに優秀。同じ条件でSTR120いけば、通常攻撃で与ダメが
１ｋ超える。フルコンボの場合、三段・連打・猛龍で一匹、連柱崩撃で更にもう
一匹、伏虎・裏伏虎で更に一匹の敵を落とせる。ただし、要猛練習。

197 ：(^ー^*)ノ～さん：07/05/31 13:24 ID:BB3zlc+x0
GXは聖属性は良い武器なんだが、8-10M払ってまで買う武器ではない気がする。
プリいれば塩貰える点考えると、10Mの価値は見出しにくい。
昔、廃アコ畳用にと考えた時期があったがLv50制限が厳しいので諦めた。
TU修正されて馬鹿発動すればピラ地下Aﾏﾐ狩が開ける可能性もあるが、動の修正のやる気無さは･･･。

AGI系の監獄ｽｷｰ以外は無理してまで買う必要はないと思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 02:37 ID:LlYUKfDQ0: >>210
うそくせー
エリエリコンビの痛さが全然つたわってこねー
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 03:04 ID:h1xf+GGt0: >>210

　　　　　　　　　　　　f⌒ﾐ`ニキ'"三三ミﾐヽヽ`il））メナ彡ﾅシﾉﾉﾌｲく,ノ三ﾉr=ヽ'
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　　　　　　　　　　´~ゝ-ゝ<ﾘ彡ﾉﾉ三ミﾐﾐfi l lゝi ﾉﾉﾉノﾆ彡三彡彡jﾉﾖ'ﾉ巛ﾐ＞'"二ヽ
　　　　　　　　　　^`ー三くj〃彡三≡ヾ.ゝt t ）l ン"´　ﾞヽ､iミ彡ﾉシ人ミ三彡ﾆ=-
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　　　　　　　　　　,'ﾆキ王彡彡彡;,fﾉ -＝,=＜　l　/,∠(＿,.,.,、　ﾞiﾐ彡彡三ﾉ∠ﾆ＿
　　　　　　　　､_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ﾞi 　f‐-:,ﾆィ=､ヽ　ﾄﾐﾐミ三≫にﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　＝〃ーヽヽfrﾐ三f'f　,,r;;ニ彡'´ `ヽ,　ﾉ　ﾉ.'･'´￣　　i,ミ三ヽﾌ<7、,.r--=、
　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　気の毒過ぎて
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´とても突っ込めねェよ
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ　ｲﾉﾐﾍ三≡,.,、ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､)
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
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213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 03:14 ID:vJp97wHr0: >>211,212
もちつけおまいら、209の間違いじゃないか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 04:27 ID:9pCE3YaH0: >>201はバードスレ逝け
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:55 ID:6xzOxv4V0: まあ、実際エリセルとエリオットの攻撃は痛い。
だが悪魔盾＋ホーリーローブでダメ４５％カットできるし、十分なFleeさえあれば
ブレスカースで余裕が出る。ただしエリオットのクリティカルダメは悪魔
盾装備してて2500前後、対策無しではヤバすぎる威力。イミュン貫通しないなら、
ブレスカース後はイミュン持ち代えのほうが安定するかも。

気奪ダルいとは言いつつも、正直気奪やってないと超散財狩りになる。特に
エリザの要求Fleeはモンク・チャンプでは到達困難。暗闇にするなり何なりしない
と、避け切れなかった攻撃とバッシュでゴリゴリ削られる。

狩りできる難度じゃないといっている同士はAGI型じゃないだろ、と突っ込みたく
なるんだが・・・？　とりあえず、ここでは語るに及ばないと阿修羅型に一蹴され
るAGI型が、今後美味しく新装備を手に入れれる可能性が高い狩場ということに
変わりはないでしょ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 08:04 ID:ZTAKq0xQ0: >>215
ホーリーローブは無理くせぇ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 08:51 ID:Zwssf8tg0: ＞ここでは語るに及ばないと阿修羅型に一蹴されるAGI型
どう考えてもごく一部の人間の被害妄想
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 09:45 ID:UaEyiF2g0: ♀はもうちょっと色気が欲しい（モンク／チャンプとも）。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 10:34 ID:hiw1F6S00: >>216
何が無理くさいのかよく分からん。ホーリーローブが昔みたいに十数Mするわけで
もなかろうに。+7くらいまでなら頑張れる。蛙やプパでもいいが、被弾数を考え
ると、一発あたりのダメージが15%減る方が戦闘時間長くなるほど有利だろうに。

>>217
本当にそう思っているか？　なら過去スレをよく読んできたほうがいい。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 10:52 ID:ZTAKq0xQ0: コンスタント来たら着替えるって言いながら
ホーリーローブ前提で「ダメージは十分耐えられる」ってのに無理があるって言ってるんだよ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 11:56 ID:hiw1F6S00: 220の頭の弱さに脱帽。
どこを見ると「ホーリーローブ前提」で「ダメージは十分耐えられる」と書いて
あるのかと。

それに215にはコンスタントに対してどうのって事は書いてないように見えるが？
単にエリセル・エリオットに対しての話をしているようにしか見えない。

>>220はまだ寝惚けているらしいから顔洗って出直してきたほうがいい。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 12:08 ID:29LvfYhx0: もうこれ以上はブログでも作ってそこに書いとけよ
ただのケンカになってるやん
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 12:22 ID:JlBCWDvm0: ケンカというか一人がわめいてるだけだろ
こういうのがAGI型の立場で湧いて語っちゃうから困る
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 13:06 ID:CuZNmN9S0: まぁ阿修羅チャンプは面白いってこった
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 13:23 ID:L1O9SrX+O: つか人形工場行くなら火レジぐらい飲めよ…
1Fの話だが、大分気持ちが変わるぞ

流石に2Fはレアきてもソロは行く気しない…
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 16:41 ID:uLHtPoxU0: 行く気しないというか２Ｆは９０代後半のLKですらシロポ叩きまくりの狩りになる
エリーセルとエリオットの強さを舐めてるとしか思えない書き込みが多すぎる
まず実際いってみろってのｗ　とても安定した狩りなんてソロじゃできねえよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 16:59 ID:bthKhNaE0: 90台後半LKより明らかにしろP 消費量めちゃすくないですが・・
まあ安定した狩りなんてできないってのはそのとおり
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 17:02 ID:wpFQx3opO: マーガレッタからホーリーローブ5着出して取っておいた俺はどうやら勝ち組らしい
売れるかな…？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 17:26 ID:LYhQA38d0: スレ違いになるから詳しく書かないけどシフ系で行くつもり
モンクは無理ではないけど別のが楽に稼げそう
美味しいからというより、あえて行くって感じになるだろうね
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:37 ID:9q2tAnvg0: 売れないな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:41 ID:daMgIcvL0: 突然だけど、BOSS属性MOBって一般MOBと何が違うんだっけ？
（何かスキルが掛けられないとかだっけ？）
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:49 ID:ftPptiJN0: モンクスキルに関しては白刃と気奪が不可だったような気がする。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:52 ID:XQny4AiL0: >>231
凍らない
一部スキルの効果が無効or効果弱体
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:58 ID:daMgIcvL0: >>232-233
ありがとん。
モンクに限らず無効なスキルとか、
BOSS属性MOBの違いがのってるHP知りませんか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:14 ID:ftPptiJN0: >>234
ちょっとは自分で検索する努力しなさい。
ttp://www.google.co.jp/
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:24 ID:daMgIcvL0: >>235
自分の力じゃ検索しても出てこないんです。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:34 ID:S/qwu0pk0: ID:daMgIcvL0
ID:daMgIcvL0
ID:daMgIcvL0
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:35 ID:n16zS7Sq0: まぁ、LKとかそんなVIT型引き合いに出されても・・・AGI型としてもFleeの低さはかなりのもんだし。
アサクロでソロいったこともペア行ったこともあるけど呪いブレスで被ダメが雲泥の差だ。
AGIあるチャンプなら問題は防御関連よりもエリセルエリオットのタフさになる。

工場1Fで狩りする場合はそもそもエリセルエリオットの数がかなり少ないからそんな負担になるほど出ない。
2Fはそもそもﾊｴ飛びでエリセルエリオットを無視するくらいじゃないとエリザ狩りにならないと思う。
ﾊｴ飛びでmob無視は実装直後はPTそこそこいてきつそうだけどね。

阿修羅型ならいっそペアで行くって選択肢もありそうだけどね。
エリザのLA指弾5の1確条件は結構低いし。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:45 ID:daMgIcvL0: >>237
何でしょうか？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 20:17 ID:7q9ACFET0: >>239
好きです
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 20:40 ID:GgWeu+T20: ■ボス属性
シグナムクルシスを除くあらゆる状態異常が効かず、
ハイディング、クローキング、チェイスウォーク、ギャングスターパラダイスなどの回避スキルがいずれも無効である。
またハンターのスキル、アンクルスネアの効果時間が5分の1となっている。
スキルによるノックバック効果が無効、白羽とスティールも不可。

ググッたけどこれくらい？あと合奏や属性変化やハイプリのバリアっぽいのも効かないんだっけ？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 20:49 ID:vJp97wHr0: FLEE240台のLV92AGIチャンプだけど、正直ソロは厳しいかと。
これだけのFLEE確保しているためINTやDEXはそこまで高くない。
エリオット48k、エリセル37kのHP相手に高FLEEなAGIチャンプで発頸とか無理すぎる。
当然、気奪なんかしてたら高ATKで削られるだろうしなぁ…。

STR落として中INT、高AGI、DEX70って感じにすればソロもできるかもしれないけど、
そうなるとスリッパ狩りは不可能になるし、キルD特化ステにするのもね…。
(STR80 AGI110 INT54 DEX60＆Wサイン位？)

どうしてもモンク・チャンプで行きたいならペアorPT、もしくは餅orレモンの大量搭載になると思われ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 22:40 ID:oPbzfJ4VO: そこでDEFですよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 22:45 ID:daMgIcvL0: >>241
ありがとうございます。(*´ー｀)
よくそこまで調べられますね。
自分じゃ調べても出てきません。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 22:59 ID:LYhQA38d0: 具体的にどう調べたのよ？
あと状態異常に含んでるかもしれないけどハイローとかの変換もされないな
246 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:11 ID:in5v8UEn0: 皆さん始めまして。
最近発光したモンクなのですが王の型を阿修羅型にしようか詠唱型にしようか迷っています。
先輩方の使用感等を教えて頂きたいのですが・・・。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:17 ID:I0kbtYAw0: >>246
パッシブﾏｼﾞｵｽｽﾒ
崑崙で桃木倒しまくりでウマウマ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:24 ID:daMgIcvL0: >>245
ヤフーとかROEngineで探してみました。（・ω・*）
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:45 ID:hhn7uFT40: >>247
桃木BOTだらけで精神衛生上よくなさそうじゃね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:46 ID:LYhQA38d0: ステは使い道次第だからな～
せめてどう使うのか説明を
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 23:50 ID:Zwssf8tg0: >>246
過去ログを自分の興味のあるキーワードで検索してくると良い
それくらいしかアドバイスできない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:16 ID:yGzIeG630: >>241
合奏って言ってもニヨとロキ
後重要なのはインティミ無効一応スティコも
ストリップやメルトは何故か有効
>>242
そこで†10
モンクセットが来ればAS†5が利用できるかもしらん
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 02:55 ID:jhjZIA4S0: 機械工場、別に生体みたいに美味しい狩場でもないから、行ける行けないで論争するようなことでもない。
生体だって、最初はクロークでソロなんて絶対無理と言われていたが、
クローク白刃の研究が進んで100回死んで慣れればソロで稼げる狩場になった。

機械工場もそれだけ美味しいレアがでるなら、コストを払ってもソロ狩りする人がでるんだと思うよ。
行けないと言う前に、今から行ける方法を研究しておくのはありじゃないかね。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 03:05 ID:Ab8+Mb330: デフレの今、自力レアゲット主義の人以外は結局スリッパ狩って稼いで買うほう
が早そう。
行けるステの人自体が少ないだろうし。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 04:03 ID:OIawqQaF0: 研究は良い事だが、向き不向きってのはどうしてもあるからな
カードじゃないなら盗めるキャラがいいだろう
回避も出来るアサローグかアンクル出来るハンターあたりが無難か
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 07:28 ID:dZcl7nxY0: 機械工場向いてる職なんてないような・・
どの職でもあいつらはまずまずだろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 08:42 ID:1vqyTgaX0: 数狩れるような敵じゃないので盗めるチェイサー(ヒール盗作)がいいと思う
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 08:43 ID:g/42IGrCO: 基本的に難易度は右肩上がりなのに
ここで詰まってたらこの先やっていけない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:40 ID:eIBO2iQL0: Wikiによると最速転生が、2PCセミコンボ型＞避け発勁型らしいですが
どこでどう狩れば避け発勁を越える効率になりますか？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:53 ID:TVBOtDf40: >>259
拳聖を作ってオウル→生体
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:56 ID:GFFaSD3W0: そもそも避けハッケイとセミコンボってほぼステ同じだと思います。
セミコンがハッケイ狩りすると避けハッケイになるんじゃ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 10:01 ID:ZSh9JPg30: Wikiのどの部分を指してるんだ・・・
探してみてるが・・・

考察/発勁狩り> ステータス別タイプ【パッシブ・コンボ】（補正、スキルなど込み）
にある
＞モンク時代のオーラ最速ステータスの一番手である(2PC可能ならこの限りではない）
この部分？
この部分のことを指してるならソロなら普通に避け発勁が最速だけど2PCなら>>260の狩り方とかでステ関係なくお座りで避け発勁以上の速度って意味合いだと思う。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 10:12 ID:SQ3Yckb5O: 262さんは大人なんだろうなと感じた。
264 名前：259 投稿日：07/06/17 10:13 ID:eIBO2iQL0: 納得しました。皆さんありがとう。
ちなみに↓を読んで勘違いしてました。

考察/タイプ別/セミコンボ型/スキル振り
恐らくこのスキル構成がオーラに一番早いと思われる、
パッシブの方が楽ではあるが回復材を積んで効率を
上げれたり出来る所が利点。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 14:54 ID:8OJQbkpB0: 普通にガチの殴り狩りするんなら三段～フルコンの効率なんてほとんど誤差だと思う
狩り方に幅が出来るぶん飽きずにオーラまでもっていきやすいって意味も含まれてるはずだよ
どんないいステでも敵倒さなきゃレベルは上がらないんだから、狩りが楽しいと思える好きなステでやるのが一番
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 20:22 ID:Sv5XFRti0: 経典製百歩ｰ意！！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:33 ID:sl1Q0mLsO: スリッパ増える前から直されてないだけじゃないのか
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:57 ID:cJg1E7Li0: コンボ中は相手は何もできないだろ・・・格ゲー的に考えて・・・
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 04:13 ID:ZbkslWyt0: スーパーアーマーなので反撃してきます
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 10:57 ID:p0c4D63C0: >>264
もう過去の遺産みたいなもの、あまりアテにならない情報ぽい。
でも、「確実にお金を稼ぎながら、かなり早いペースでオーラまで上げれる」
という事なら間違いない。延々と避け発勁スリッパオンラインは精神汚染の可能性
が高いけど、高効率＆レアは無いけど確実な高収入を望める狩場。
ハエ索敵・宿狩りの条件で、必要経費を除いて30分で200k～300kくらいの収入を
得られる・・・かも。経験値も2M付近で安定。
ただし横殴り人形とデモパン無視の糞プレイヤーが多数なので、怒りっぽい人には
オススメできない。

他、おでんで教授・廃プリ込みトリオでＬＡ阿修羅狩り、生体3ソロ阿修羅狩りな
ど、最近はキチガイじみた高効率狩場が多いので、詳しくはWikiの高効率狩場
情報を参照のこと。でも、おでん狩りは情報無いかも。そこらへんは他の同士
達に聞いてみるといい。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:04 ID:gkF/awfM0: 歩きが規制されるだけで、全キャラスーパーアーマーみたいなもんだよな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:41 ID:9K+U5fuC0: 結局スリーパーが異様なだけだがね。
1確確保すれば90台の自給をLv70～80であっさりと達成するんだし。
土塊だけでも150k相当は出るし。

廃アコ時代に資産が減る一方でモンクが実は稼ぎ頭だった事にようやく気がついた人。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:46 ID:xXHu6ESdO: >>270
デモパン無視が糞プレーヤーじゃなくてデモパン擦り付けプレーヤーが糞だろ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:51 ID:yXeEHBdw0: >>273
たぶん生体で出合った敵も全部殲滅してる人なんだろ。3F行く途中の敵を
ぶっちぎるなんてことをしているはずがない。
3Fでもテレポ移動先にオーラがいたらガチで倒してるんだよ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:54 ID:LkyCFj1q0: 何度もループしてるのに
釣られるクマが多いこと
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 13:19 ID:uS9pexTlO: >>275
このぐらいしかネタがない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:14 ID:Riag0KeWO: エレメスも阿修羅カウンターで殺される事あるんだな…
昨日と今日だけで「SB→毒属性攻撃」で殺されたわ＿|￣|〇
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:16 ID:hEJ/by1K0: >>277
HSP飲んでる？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:00 ID:cmkXhzQt0: HSPは…飲めないです
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:04 ID:YNqGQQSs0: エレメスに殺されるんじゃ生体行くべきじゃないだろ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:24 ID:1l55W9Qj0: 個人的にはガイルはハワードより痛いけどな・・・
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:28 ID:3MuPL7xx0: 待ちガイルは強いよな・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:28 ID:L9Wu0Mc00: 仮に>>277がクローク固定＆風アンフロで阿修羅やってると仮定。
SBで7000ぐらい喰らう＋毒属性攻撃で6300ぐらい喰らう

成る程。こりゃ耐えるのきついな。
90-99までやってきたがこのコンボは初めて知った。
グリムで座標ずれて白刃失敗したっぽいの判断できず待機してるとエレメスに八つ裂きにされた記憶はあるｗ

>>280
7/3以降エレメスが鬼門になるかもしれんから、そうなるのかねぇorz
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:02 ID:Xrb2OSfM0: ガイルに2回攻撃くらうってのがそもそもダメなんじゃない。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:20 ID:lwYoOU8w0: HSP飲まないからそーなる
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:25 ID:uS9pexTlO: 生体って、そういうところだし、としか
接触してんのに棒立ち＝死
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:12 ID:bX6V3FsV0: ここで唐突にアンケート
ｵﾏｲﾗのスリッパ特化のカードどうゆう順番で挿してる？
俺は若カホペコペコメイス

それとなんか前に挿す順番で威力変わるとかいうレスあったよな
どうゆう順番がいいんだったっけ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:27 ID:MbNIysSe0: ダブルやトリプルで始まるのが好きなので
俺が>>287ならダブルビホルダーボーンドアンダーニースにする。
カホよりスケワカが先なのはそっちのほうが響きが良い気がするから。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:31 ID:/76kPv6x0: 待ちガイルと待ちマッガーレの白羽失敗率の高さは異常
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:37 ID:HBmEW8450: ガイルとかで失敗するのは白羽するタイミングが早すぎるんじゃないか？
3マスあたりに来たとこで押せばそんな失敗した覚えないんだが
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:53 ID:7H25VlEf0: 先輩達に質問ス。
スリッパって１確じゃないと無理（＝美味しくない）ですか？
ＳＴＲ以外のステに振りたいのですが、
２発で処理だとどんなもんですかね？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:56 ID:yXeEHBdw0: スリッパ１確できるSTR振っても他のステータスに十分に振れる。
どんなステ予定？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:17 ID:bX6V3FsV0: >>291
避け2確で1Mくらい
1確になったら1.8Mくらいが俺の効率
2確だと数いるときに処理しづらいよ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:22 ID:L9Wu0Mc00: >>289
待ちセイレンまじおすすめ。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:29 ID:wVF4Hbjy0: >>291
2発でスリッパ食うくらいなら亀に行け。以上。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:31 ID:7H25VlEf0: >>292
INTにかなり振りたいんです。AGI狂なので出来ればAGIも……
2確でなんとかなりそうなら振ろうかと思って相談させてもらいました。
具合によってはSTR>AGI-INTに変えようかと。

>>293
結構違いますね。レスありがとうです。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:37 ID:1l55W9Qj0: >>294
あいつは強すぎる・・・
ちょっとらぐったと思ったら槍が2本飛んできて死んでたとかね
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:41 ID:yXeEHBdw0: >>296
なるほど。途中でやる気がなくならないなら、好きなステで育てるのがいいことだ。
育成途中のSTR不足状態2確でも無理ではないけれど、効率はかなり落ちる。
最終ステ次第ではSTRを先に2確まで上げてしまって試してみるのもいいかもしれない。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:44 ID:E+iIqwUeO: >>296
コンボかな？
生体予定のパッシブ阿修羅って可能性もあるが…これはどうでもいいか。

俺は転生前も今もAGIだけど、過剰DカホDペコ卵メイス、STR110DEX57とシングルサインで１確行けてた。
効率は1h/2M程。
参考までにー。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:26 ID:7H25VlEf0: 皆さん親切にありがとうです。
>>298
2確でもSTR40～はいるのでとりあえずそこまで上げてみます。
まだアコなので先は長そうですが、転職してから色々やってみます。

>>296
コンボです。AGIあればほかでも狩れそうですね。
結構上げないと１確は厳しいすね。ラトリオで悩んできます。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:08 ID:Riag0KeWO: セイレンを阿修羅1確にできるようになっても
皮肉なことに、撃ったこちらも高確率で死ぬとか…。
RSされてるみたいだ('A`)
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:18 ID:/76kPv6x0: セイレンとハワードは即飛び推奨。

ラヘルでくる水属性化ハワードは水属性と地属性攻撃を使うようになるので
属性鎧で対策とりにくい。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:21 ID:NheAes6K0: >287
スケワカ混ぜるよりカホ×２＆ペコ卵×２のほうが強いんじゃないの？
…と思ってラトリオで計算したらスケワカ混ぜた方が強かった。
俺のステだと２０くらいしか最低ダメージ変わらないとはいえなんか悔しい。
同じ武器なら倍率高い方が強いとずっと思い込んでた…
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:38 ID:L9Wu0Mc00: ハワードは火鎧さえあれば現状、爆裂→メマー来ない限りは死なないと思うが。
セイレンはやばいな。3/5の確率で死に際にSpP使ってくる気がする。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:52 ID:HsL2FvBj0: >>304
ニュマしとけばいいだろｗ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 21:53 ID:uS9pexTlO: スパイラルピアースは食らったことないなぁ
そんな頻繁にくる？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 22:15 ID:hhWBzG3w0: >>305
釣りの気もするが3マス以内はSWじゃないと防げん
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 22:24 ID:1l55W9Qj0: >>306
セイレンだけ見ると20匹に1回位はきてる気がする。
正確にはかったわけじゃないからなんともいえないけどペナが1M超えてくるとハエ飛びしないときついって感じかな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 22:52 ID:VEX/BE+G0: >>303
計算してみた。
D属性D種族＝1.4×1.4×ATK＝1.96ATK…①
D種族属性サイズ＝1.4×1.2×1.15×(ATK+5)＝1.932ATK+9.66…②

①＞②となる場合、
1.96ATK＞1.932ATK+9.66
0.028ATK＞9.66→28ATK＞9660
ATK＞345
STR150以上ならDBhDUnメイスが強くなる…はず？
どう見てもメギン必須です本当に(ｒｙ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 00:13 ID:WECdibhJ0: 生体って金で経験値買うところだろ？
即飛びせずに死んでるやつは金も経験値も捨ててるみたいでもったいないぞ？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 00:45 ID:UHS2vKD30: 最近はセシルの爆裂DSでよく倒れるMyちゃんぽん。
ガイルやハワードよりも致死率が高いって何やってんねん。orz
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 01:01 ID:xdz+cHSp0: >>310
何か惜しんでどっちも損って、生体とかモンチャンに限らず
今のROではよくある話だよな。
効率を落とすトレインとか良い例だ。

ところで、取らぬ狸のなんとやらとは思うのだが、
今のラトリオとかのシミュレーターで、
ポルセリオカード込みのスリッパ一確ステとか模索するにはどう設定すれば良いのだろう？
IM5をかけると同等って事になるのかな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 01:05 ID:JVMrOfdK0: >>312
現状の仕様で考えると多分IM5と同等でおｋだと思う。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 01:31 ID:xdz+cHSp0: >>313
多謝

ちょっと鬼が笑いそうなシミュレートでもして来ようっと
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 02:04 ID:9gJRfpCd0: スレとは関係ないけど
あんなに危なくなったセイレンをWiz系は主食にしてると思うと泣けてくる･･･。
確かにSGとは抜群に相性はいいんだけど危険が多すぎる。

そんなセシル～ハワードまでしか喰う気がしない97チャンプ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 03:18 ID:eCq9MQEK0: ハイリスクハイリターンになればなるほどそのリスクを大幅に抑えることができる
課金アイテムが売れるという寸法。

アスム＋料理＋教範＋生命保険証＋ジークくらい使ってくれる生体は癌にとってもおいしすぎる狩場。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 03:46 ID:kTV1E9CF0: >>302
水鎧+地レジとか地肩がいいんだろうけど、メマーやセシルの風属性が痛くなるんだよね
となると属性鎧で対策するなら天使+イミュンの使い勝手が良いかもしれない、高いけど
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 04:09 ID:fsMYMD5B0: ハイアコ育成の為に色々彷徨ってコンロンきたがここは本当に魔境だな～　機械人形だらけ！
でももう割り切って奴らに混じって戦ってる。
付与＋ボーンドで320/210くらいは出るわ。
居なかったらもっと出るんだろうけど・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 06:32 ID:xVyjgcoxO: コンロンかあ。
BOTの食いかけで経験値落ちたしマステラ消えたし枝もロヤルももう売れないしなあ。
俺がモンクだった頃は、経験値並・金銭高の優良狩場だったんだが…
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 06:50 ID:1vasc6+bO: 食い掛けで効率は云々
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:08 ID:ajXTZYrp0: ローヤルはNPCに売ればいいじゃない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:55 ID:X71ShjT10: 既出だったらスマン、トール火山とか超ATKでRS使用する
BOSS属性ばっかりのダンジョンで金剛が前衛として機能できないかな？
切れ目の問題も金剛2人交互に用意すれば解決しそう…というのはTOMか。
過去ログ読んでもアンクルかSWで1匹ずつ釣って倒す戦略しか見つけられなかったもんで。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 09:41 ID:24ghOIyaO: カーサは火鎧装備すれば何とかなる。
問題は枝で召喚された草ぐらい早いAspdで、セイレンが爆裂してきたぐらいのATKのサラマンダー。
こいつSBも使うけど耐えられるのだろうか。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 09:56 ID:Xb9L4pos0: >>315
wizはSWとかいうの持ってるんで・・・
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:41 ID:sRNiZywI0: >>324
廃WIZもってるけどSWあっても怖いは怖い
９０前半だとSWでる前にSPPされたりするしさ･･･
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:13 ID:XR79ZkNw0: 先輩諸氏に質問です

スリッパ狩の時は皆さんどこにセーブしていますか？
ブレスもかけてもらえるからリヒにしてるんですが重くて。
それとスリッパを倒した直後にハエすると経験値が入らないと聞きましたがこれは本当ですか？
どのタイミングでハエして飛ぶのがいいでしょうか
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:15 ID:9HuqMWe50: >>6
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:27 ID:7VTjYky40: リヒはブレスもあるが倉庫の近さがいいんじゃね
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:34 ID:911oob2j0: >>326
リヒタルゼン中央の宿
・ブレス有り
・倉庫は近いが、公平切れる

アルデバラン右下の宿
・倉庫は遠いが、公平切れない

低Lv時はリヒにして、spに余裕が出るとアルデにした。
さぁ、好きな方を選べ！
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:39 ID:mAIIzAOC0: アルデ宿使ってる。公平再設定しないでいいし気功も消えないから気兼ねなく戻れる
問題点は倉庫の遠さとBOTがわらわらいることかな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:29 ID:8XGLW3Si0: 最初はアルデ使っていたけどＬｖ上がって20分足らずでで重量オーバーするようになってからは
倉庫近いリヒに変えたな
ハエキャンセルはしないので公平設定はどうでもよかった
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 15:38 ID:24ghOIyaO: アルデ宿屋帰ってきたら、大量のMobのMHになってた事あったなぁー。
たぶんキノコ瞬間大量変換だと思うがｗ
333 名前：シロツメグサ 投稿日：07/06/19 16:07 ID:H4YbVDlp0: BOTホイホイじゃね？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:26 ID:H4YbVDlp0: げ、名前残ってた… orz
335 名前：クロツメグサ 投稿日：07/06/19 17:08 ID:VT364IaJ0: 俺たち友達(･∀･)
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:27 ID:Z8vHxcHR0: よかったのか？ホイホイついてきて
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 18:33 ID:nuHeDo450: 時計塔前のカプラでセーブしてます
宿は使ってません
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:32 ID:nLtjydGt0: 一撃殺虫！
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:48 ID:X71ShjT10: 生体に通うモンチャン先輩に質問です。
当方BLを練習し始めた生体初心者なのですが中々いい配列にめぐり合えません。
そこで先輩の配列を教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします（・ω・）
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:49 ID:GIX53KAE0: BL練習とかアッー！
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:14 ID:JVMrOfdK0: ｱｯｰ！
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:22 ID:24ghOIyaO: Boys Loveの配列か…。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 22:33 ID:2tFyLl84O: イレンド、エレメス、ハワードの順かな俺は…

で、生体ソロした事ない俺がマジレスするとだ。
自分がやりやすいように配置するのが１番じゃねーの。
それに、きちんと過去ログ漁れば配置の例のレス出てくると思うぞ。
前に見た記憶がうっすらとある。

まぁ…出先だし、面倒だし、俺は優しくないから取ってこないけどさ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 02:04 ID:1mglW4Kl0: もうちょっとで悪魔化くるけど
転生オーラ狙ってる人とかそれまでに間に合わないそうな人は
悪魔化きてもソロするんかな？まぁなんだかんだで結局安定してできるようになりそうだけどｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:20 ID:0UrYjTAs0: 生体悪魔化きたら、DEX料理つかって124以上にして阿修羅狩りする予定
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:18 ID:WCi9cUC00: 矢リンゴ込み130でもたまにラグで直阿修羅失敗するよ今の生体
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:22 ID:GAjJ63VB0: 悪魔化までなら、慣れればソロも安定しそうな気はするな
アスムやSbrが来たら終わりだろうけど。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:33 ID:VTt0HbaQ0: 悪魔化してない今でも転生98ならスリッパでも行く方がましかもよ
3次来る訳でもないし
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:58 ID:1evCgjxH0: なんか今日のパッチでスリーパーのEXPさがってる。教範つかって1匹２７００ぐらい
公平とかしていないしリログなど何度もためしても２７００。教範きれたらどんぐらい
かまたカキコミするわ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:01 ID:w+atUwW90: よし、まずはギルドの上納を確認するんだ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:07 ID:GAjJ63VB0: どうみても上納50％だな
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:21 ID:1evCgjxH0: ごめん・・ほんとごめん・・いつのまにか上納５０％にされてた。
誤解招くようなこと申し訳ない。orz
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:24 ID:HUoIphj00: 悪魔化が実装
　　↓
直阿修羅なら今までと変わらず狩りできるだろうと夢想
　　↓
超高効率の味が忘れられず悪魔化後も生体３へ
　　↓
悪魔化したセイレンとエレメスに追いかけられまくり
　　↓
エレメスなら平気だろうと思いきや、エレメスはクローキング発動
　　↓
隠れながら攻撃してくるエレメスに直阿修羅できないので仕方なくルアフサイト

かくして、生体３にはルアフサイトだして徘徊するモンチャンが続出するのであった。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 05:29 ID:4BK7TZ6D0: これはひどい
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 08:41 ID:YU2PBMA90: 直阿修羅やったことないだろコレは
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 08:56 ID:jcAPy/26O: 剣技よりもセイレンに槍技で殺されるな。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:11 ID:2hhxiX0l0: 追いかけられ・・・る・・・？
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:48 ID:QvaUrI9m0: ＞悪魔化したセイレンとエレメスに追いかけられまくり
前者は追いかけられる以前に殺されている気がするが。
お前はセイレンの怖さを知らない･･･。
なんかもう悪魔化したら何かもうBoss属性転生DOPと変わらないわ。
セイレン1確考えてチャンプステを考えたのに、結局セイレン喰う事もなく先日発光したよ('A`)
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:07 ID:jcAPy/26O: 属性攻撃とSpPとSBが不発してた頃のセイレンは、阿修羅カウンター後じゃまず死ぬ事のない安全な相手だったんだよなー。
1確の敷居は高かったがカモすぎた。

オーラセイレンは不発時代でも、触れたら死亡だったがｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:31 ID:rLarUraE0: ようやく３F入り口横の窪みでクロークしてる邪魔なお座りをルアフで合法的に暴けるのか
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:37 ID:MsrP9aLC0: クロークしてお座りしているのは邪魔なのか？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:53 ID:rLarUraE0: ３F入り口横の窪みは１マスしかないから人がいるとそこに入れない。
PTでテレポでなく歩いて移動する場合先に３Fに入ったキャラはなるべく
敵のタゲを取りたくないから窪みにいたほうが安全なんだ。
クロークでもいいけどPTだと全員が完備してるわけでもないし
99DOPだとそうもいかない
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:06 ID:3abwTtyz0: 生体３か・・・。
↓３喰えるAGI型阿修羅持ちチャンプで行って普通に狩れるもんかな・・・。
HP8490 SP1053 イミュン装備でFlee220なんだけど、無謀だと思う？

いや、効率云々を別にして狩れるかどうかってこと。遊びにいけるなら、クエやろ
うと思うんだけど。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:37 ID:4BK7TZ6D0: また雑魚か。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:39 ID:VTt0HbaQ0: 俺威力型でそれよりHP低かったけど行けてたぞ
ステは関係ない、確殺なのがいれば行ける
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:41 ID:XUoOe/7a0: >>363
生体3Fは無理だけど生体2Fはありだからクエしてもいいよ。
AGI向け狩場だけどJOBのまずさと生体3Fがメイン過ぎて忘れられがちだけどね。
もちろんMHとか多いしASPDもATKもそこそこ高いから気をつけないと死ぬけどねｗ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:44 ID:VTt0HbaQ0: いくらAGIでも殴るわけじゃないだろｗ
↓3食える阿修羅持ちて書いてるし
白羽しないつもりなら無理だけど
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:46 ID:XUoOe/7a0: イミュン装備してFlee220なあたり相当AGI高いからな。
SP1050だとSTR100、サイン1は無いと↓3種もきつい筈だが。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:51 ID:VTt0HbaQ0: メギンとか
本人がそう書いてるだけだからセレブ度までは知らん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:52 ID:7Hyv4Tc+0: 白羽なら普通にやれるだろ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 17:22 ID:NlmU68Po0: 余裕
俺HP7ｋしかないS>A>D>V=Iチャンプだけど余裕で狩れてた
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 18:41 ID:qA9yKnTA0: まー狩るだけなら余裕だろうな
373 名前：363 投稿日：07/06/20 18:41 ID:vuRK04iE0: 結構いけるもんだね～。

ちなみにSTR110でサイン二つ装備。よく考えたら廃肩のAGI+2忘れてたからFlee
218だった・・・。

みんなのおかげで遊びにいけることは分かったから、ちょっとクエやって遊んでく
るよ。95歳だけどデスペナ気にせず行ってくる。初心者には無理だよ馬鹿ｗｗｗ
とか言わないでくれ。単に遊びにいくだけだからｗ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:16 ID:2DqLyYPe0: 遊びにいくだけにしてもクロークはあったほうが・・・。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 19:39 ID:jiwjWdWN0: >>363
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となる迷わずにゆけよゆけばわかるさ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:16 ID:yLKrNmjs0: スリーパ１確率7割程度のDEX＞STR＞INTチャンプなんですが、
20時から24時の間の時間帯で
スリーパマップ、教範使って30分１．３M弱しかでないんですが
こんなもんですかね（´・ω・｀)
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:18 ID:yLKrNmjs0: ちなみにドロップはほとんど拾って
デーモンパンクもできる限り相手にしています
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:23 ID:5zLqgDrD0: 時給2.6Mも出てたら十分なんじゃ……
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:26 ID:A4/30DPw0: 久々にRO来たけど
亀さんは？ブーム去った？
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:28 ID:yLKrNmjs0: カメさんも相変わらず人気ですよー
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:28 ID:Xzi0HTef0: そんなもん。
教本なしの1確でそのくらいだから。
1確確定すればその1.5倍くらいはでると思うよ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:31 ID:5zLqgDrD0: >>379
ブームは去ったけどペアにはまだまだ人気。
ペア狩り募集は少ないと思うけど、Dには適度に人がいる感じ。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:33 ID:A4/30DPw0: >>380
そかそか
いつかあれを1発でー、って夢見ながら
ログインしてなかった。。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:35 ID:A4/30DPw0: >>382
お、こっちの人もありがと。
過疎ってる訳じゃないのね。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 21:18 ID:B5bcS3RZ0: 亀は亀で人減っておいしくなったな

スリッパ宿狩り飽きてる人は、亀でレモン散財狩りお勧め
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 22:25 ID:mMmEtXb70: 亀はまったりやれていい。

しかし、スリッパは金も儲かるからな…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:18 ID:FmqekOzd0: 直阿修羅やってるやつちょっとこい

料理使わずにやるなんて無理だよね?
ましてや９０レベルの時点でとかTOMすぎるよね？
いま79レベルなんだけどRoratorioいじくりまくってもなかなか最適なステ見つからなくて
巨大ウィスパやっぱりいるのかなー
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 23:39 ID:qA9yKnTA0: 料理は使ったなー90でＤＥＸ１２５だと他のステータスも低くてだめだったか
９３までＳＴＲ、ＶＩＴ、ＤＥＸもくってやったわ・・
癌法にあまえまくった　ゴメン皆
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:02 ID:o2SvioTU0: テレポしたときって、ギルドメンバーのログに
「○×さんが接続しました」ってメッセージは流れるんですか？

もし流れるなら、テレポ狩りしてるときに
「ログ流れるしウザイ」と思われそうで怖いのですが…。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:07 ID:Em2lcRjx0: 流れないよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:22 ID:EKfo4TyH0: >>387
直阿修羅で90レベルで素STR80？

どんなステ想定してるのだろう…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:23 ID:xT3wxq8u0: 最初は普通に白羽じゃだめなの？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:53 ID:NMHM73Y2O: マガレ・セシル・ハワード狩りだけで効率どんだけ出るんだろう。
悪魔化後はエレメス無視でこの3種狩ろうと思うのだが。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 02:12 ID:F0kovGXvO: 俺はS83D99I18
これでLv90。
ハイプリ落とせない(・ω・;)
や、マンティス1のチヂミ食べれば110行くから落とせるんだけどね。
90以降はS110かINTで悩むから7月3日待ちかなぁ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 04:49 ID:Qwzdct+d0: >>387
90では無理だったけど91/57から暫くSni・AXDOP2種に絞って食ってた。料理無し。
HP6847/SP1031　Str82+18　Int27+17　Dex99+26　他1（ブレスJOB装備込み）
ミス冠蝶仮面、ロダフロ服、+9銃靴、ニングロ×2
武器は+8チェインに　ヒドラ2枚属性特化1枚挿し
これでSP最大阿修羅ダメージが各60763～62477出る。

DOP食うことを最優先で考えたから不凍着てなかったり素Vit1だったりで
かなり無理してるし死にやすい。頭ジェスタならもっと安定するはず。
結論：ちゃんと白刃取りしてSign着けた方が楽。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 06:19 ID:E1sk0QW/0: 生体で素プリとペアしてるチャンプってどんな感じで狩ってる？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 07:09 ID:Umxd9nQE0: 素プリとペアしたことないけどチャンプなら普通に残影釣りでいいんじゃない？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 07:22 ID:x3BKF6nV0: 残影で釣りやってるよ
セイレンとハワードのときは保険で阿修羅後の移動地点にSWしてもらって
カトリとマガレは闇付与指弾でやってる
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 09:13 ID:CaSA/Hfp0: >>388,394,395
ありがとう。やっぱりハイプリ厳しいよね?
7月3日まで様子みるかなぁ。なんとかセットっていうのも気になるし
巨大ウィスパー思い切って買う勇気がない(´･ω･｀)

もしだめならペノ池があるし!
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 10:31 ID:NMHM73Y2O: >>398
セイレンは分かるけど、ハワードは火鎧で対策できないか？
HSPと速度かかってれば爆裂→メマーCOMBOは避けれると思うし。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 10:52 ID:Gkhufweg0: 服壊れるからかと。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 10:57 ID:Umxd9nQE0: ハワードに服を脱がされるとｱｯｰ！されるしね。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 11:57 ID:NMHM73Y2O: エレメスの毒属性攻撃もLv10なんだろうか？
何かやたら7500～9200とか喰らうのだが。
正直マッガーレの聖属性攻撃並に痛い。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 11:59 ID:FfGYa4uE0: >>403
とりあえず水鎧以外の4属性鎧だと125％だと分かった上での発言だろうな。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:01 ID:rGfkdmq20: Lv10だとは思うけど着ているのアンフロ風じゃない？
毒→風で125％だ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:25 ID:zuGAkRhB0: 着てるのはただのアンフロ聖服だよ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:27 ID:NCqfqJZz0: アンフロ聖服ってアンフロセイントローブか。
s1聖属性鎧！？とか一瞬思ってしまった。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:36 ID:3Dek8IUB0: >>403
俺もアンフロ風鎧固定だけどそんぐらい喰らうな。
悪魔化後はエレメス無視してセシルとマーガレッタ慎重に狩って発光する予定。

鱈とアンフロ風鎧、クローク肩固定の狩りなんで悪魔エレメスの毒属性攻撃きたら確実に死ねる自信がある。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:49 ID:bRln/RLi0: 最近ここを見始めたばかりの94チャンプなんだが
ここ見てて思ったことが

HP:7695 SP:1156 Flee221
Str80+20 Agi72+20 Vit19+6 Int33+17 Dex62+19 Luk1+3
こんな感じのステ、ニューマ・クローク・残影なしで
Hiプリ・アサクロ・スナを食ってるんだが・・・うちって異常なんかな（´д｀）？
と思ってしまった。
ちなみにアサクロ・スナには白羽してるがHiプリには白羽してない。

ところで、次のパッチで新カードくるの？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:51 ID:9BJjiHVeO: ビリーズブートキャンプでかなり筋力とスタミナがついたんですがセイレンのＳｐＰ耐えられますかね？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:57 ID:FsCqHNnO0: クロークも残影もニューマも無しで砂に白羽できるか？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:00 ID:eVlJSBmP0: 金剛をうまく使えばあるいは！
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:00 ID:GsPyrYkFO: おまえならできる！
そう、信じてるぜw
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:06 ID:cZ+htk0Z0: おまんこ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:08 ID:fCXsHcKq0: 低vitだとスタンが大きな死因となる。まだ94だからいいけど将来伸び悩むよ。

あとSpPを耐えるには脂肪を蓄えないと無理。
いますぐ激しい運動を止めて食事を多めに取るようにしたほうがいい。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:24 ID:X3Hbn45Q0: SpPは無理だなぁ。
VIT50くらいだとレベル95チャンプHiLV靴装備でHP1万ちょいくらいでしょ。
VIT80でようやくHP12k？
んー、きびしい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:28 ID:fkAdY6+O0: アスムなしで受けるもんじゃないなあれは
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:31 ID:bnqszlby0: クローク・ニュマ・残影なしでスナに白羽できるよ。
場面はかなり限られるけど・・・

テレポしたとき、スナが3マス以内にいるとき
壁際かつ角にスナがいるとき
スナが階段のところにいるとき
↑の場面でならできる。

昼休みが終わったんで詳しいことは帰ってから。
要望があればだがね。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:35 ID:FsCqHNnO0: 納得した
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:03 ID:NKJ7WV5j0: >>418
クロキン無しは異端だとは思う。
DOP索敵範囲ぎりぎりでｸﾛｰｸ解除→即ｸﾛｰｸを繰り返して、比較的安全な場所まで誘導。
壁際まで誘い込んでDOPの真横でｸﾛｰｸ状態から白刃→阿修羅の流れで狩ってるのが多いと思う。

帰ってからで良いので自給は聞いてみたい。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:03 ID:fCXsHcKq0: せいぜい3M/hってところじゃない？デスペナも考慮して。
たったSTR100で素INT33じゃSP回復量も少ない上でかなりのSP量が必要となるから
長時間篭れないだろうし。
あ、10分篭って1M稼げたことがあるから、6M/hっていう間抜けな計算はしないでね。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 15:19 ID:rGfkdmq20: >409
生体とスリッパで狩りすることに特化したステが目立つだけで
別にＡｇｉでも確殺出来るなら狩りは成り立つ。

ただ特化ステに比べると激しく消耗品を使うことになり
お金をそれだけ余分に使ってることになるね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 18:42 ID:A2Tf4IxQ0: 20分で4ｍ出たから時給12ｍだ！
20分後　あれ、今度は500ｋしか出ない・・・・
さらに20分後　また500ｋしか出ない・・・

結果時給5ｍとかになるのって俺だけ？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 19:01 ID:Umxd9nQE0: >>423
LKまで落とせるからそこまで極端なことにはならないけど気持ちはわかる。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 19:41 ID:3Dek8IUB0: セイレン殺しが心置きなくできるようになるのは
オーラ吹いて死んでもうはおｋな人だけかねぇ･･･。

セイレン確殺届くとはいえ、あれはもう阿修羅したくないわ･･･。
壁際に誘導する前に死ぬ事も多かったし、阿修羅撃った後にSpPやってくることが多い多い。

偽BBやSpPさえ変に追加していなければ、まだいけてたんだけど何でセイレンに急遽SpP追加したんだろう。
癌崩やってくれるぜ！！
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 21:11 ID:J21M3KD80: いま帰宅した。

自給っすか・・・421が言ってるように3M/ｈちょいってところかな。
倉庫に戻って～を省いて、純粋に3Fにいる時間で見ると4M/hくらいはいく。
クロークしてないと自給にかなり波がある。
でも、朝方とか人がいないときに行って頑張れば4～5M/hくらいは出せそう。
実際にデータ取って計算したわけじゃなく、体感で・・・だけどね。

あと、高効率は求めてないんでいつもマッタリと楽しんでる。
あの緊張感がたまらないぜｗ
みんなも隠れずに狩ってみようぜ！

＞あ、10分篭って1M稼げたことがあるから、6M/hっていう間抜けな計算はしないでね。
まぁ、そんな感じの計算だけど単純に10分で1Mだったから6倍だ！なんてとこはしてないよ。
体感というあまりあてにならないものだけど、平均的数値で計算したから。

＞ただ特化ステに比べると激しく消耗品を使うことになり
＞お金をそれだけ余分に使ってることになるね。
まさに・・・お金がもちません（´･ω･｀）
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 21:28 ID:y8is0h1A0: 費用対効果だけを考えるなら、EDPSBと公平お座(ry
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 21:29 ID:NMHM73Y2O: 生体3卒業した後は
街中でもクロークとか
常に爆裂気弾5ブレス状態を心掛けてしまう後遺症が残っていた…
429 名前：sage 投稿日：07/06/21 23:38 ID:M3cbulFj0: 今からモンク作りたいんだが対人は一切しない生体行かないで
Ｖｉｔ型は微妙なんだろうか。
テンプレの各タイプの代表的なステ例Ａｇｉしか載ってないし…
モンクって職はＡｇｉのほうが相性いいものなのですか？
今までＡｇｉ型ばっかやってたからＶｉｔやってみたい
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:39 ID:M3cbulFj0: ぎゃあ上げてしまったすみません…。
セージなんか持ってねえよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:49 ID:y8is0h1A0: >>429
AGIのほうが狩場が広い。
VITだと高いMHPと属性異常耐性、あとは金剛を生かす狩り方になるのかな。ソロよりもPT向きかも。
スリッパ発勁１確できるステなら微妙ってことはないと思う。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:50 ID:V56m8h9m0: AGI上げて95%FLEE確保、ってなるとAGI型はステが結構圧迫されてく。
VIT型はSTR,DEX,INTにステを多く振って残りでVIT1～50位でお好きにどうぞって感じ。
AGIは通常殴り楽しめるし狩場が広くなる。
ただし効率を考えた場合AGI､VIT両方とも発剄狩りになる為結局狩場は余り変わらない
AGIは発剄でスリッパ行った時に避けられると楽に感じるはず。

アコ時代はSTR全振りして銃騎兵メタリンポルセリオ辺りで頑張って
モンク転職後AGIorVIT決めても遅くないと思うよー
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 00:06 ID:t2+Fv2eY0: >>429
どちらともいえないのがモンクorチャンプ
本当に中間で一撃かたこ殴りかの2択キャラでもある。
agi職を長く経験してるのなら、VITでいいと思う。agiの狩場はだいたい一緒だからね。
別にSTR＝DEXでなくても、STR＞VIT＞DEX=INTでもいいんでない？
モンクはヒールと指弾があるので、VIT型でも一味変わるのがいいよね。
あと、モンクでないと逝きにくい狩場のステに合わせるのもいいかもしれない。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 01:39 ID:keLEltOZ0: >>429
俺はVITモンクは勧めないぞ。
頭ごなしに思い切り否定して申し訳ないが、マゾ気質でなければやめとけと言いたい。
モンクで狩りはAGI型、もしくは指弾型（チョVITはあり）の方が楽しめると思う。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:38 ID:8e6DhBg1O: >>429
Agi型以外にやりたい！
って言うなら別に普通の阿修羅型でいい気が…。

金剛Vit型とか、PT狩りでどれだけ需要があるか…とか考えたほうがいいかな。
ADやJD固定ニヨとかでは、チラホラ見掛けたもんだけど。

マゾな狩りになると思うが
途中で飽きない自信があるなら意志を貫き通してほしい。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 02:46 ID:wET1tAaR0: ＶＩＴ型のモンクに新たな価値を見出せれば
君の行動は。テンプレートに載るだろう。。。

一度やってみるのも楽しくて良いけどなぁ～
誰かと組みたくて失敗したくないならみんなの意見全部取り入れてもいいけｄ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 03:01 ID:jqxal4JF0: よく臨時に来て募集チャットたててる金剛モンクの方いるけど
いっつも全然そろってない感じだったよ
ソロマゾイしなぁ
VIT型ならやっぱ阿修羅型になっちゃうんじゃないかなぁ？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 04:03 ID:mrr1MzmU0: 最近気分転換にモンクをはじめたんですが
避け発勁を目標に作っていいるのですが、
スリッパ相手に95％回避は必要ですか？

もうじきスリッパ１確定になるけどAGIをどこまで振ろうか悩むのです
INTをそこそこ伸ばして宿賃をケチろうかと思ってる。
先代のモンクの方ご教授願います。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 04:06 ID:L/mjhzr60: VITモンクとか対人用の残影型ぐらいしかあまり見ないな…

金剛してアスム貰うとATKが馬鹿高いような敵以外にはALLMISSになって楽しいよ！
スリッパで凄い数溜まってる時も耐えながら楽々処理できるよ！
…これぐらいしか特色が浮かばない
そんなVITチャンプ持ちの感想

AGIに振らないにしろ対人やらないならVITは30～40程度に留めて他のステに回した方が自由度高くなるよ
100はチャンプでもかなり辛い、80はチャンプならともかくモンクだと他のステがかなり厳しくなる
モンクだと60が妥協ラインじゃないかな…
440 名前：429 投稿日：07/06/22 05:01 ID:lBvfT1br0: >>431-437,>>439
たくさんのアドバイスありがとうございます！
すごい参考になります。なるほどなるほど…。
Ｖｉｔだと「Ａｇｉに振れないため遅いＡＳＰＤがネックとなり
必然的に一気にダメージを与えられるコンボ型が多くなってくる」ってのを
読んだのでＶｉｔコンボにしようかなーと思ってたんですが、ううむ…。
432さんの言うようにアコ時代を過ごしつつもうちょっと悩んでみます。
ありがとうございました！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 05:55 ID:Js/UvJPD0: あれだ、指弾型なのにＡＧＩコア込みでＦＲＥＥ２２０越えるチャンプって
型はやめろよ、器用貧乏はお勧めできない

俺のチャンプなんだが
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 07:48 ID:oL0gZK420: アスムあってユペでallmissになるようなvitありゃトレインでかなりうまいだろうなぁ（ｼﾞｭﾙﾘ
あ、でもユペMOB時間沸きになるんだっけか。
443 名前：363 投稿日：07/06/22 08:03 ID:T2EYKD5R0: >>429
何故代表ステにVITを選んだのかを先に考えるべきかと。特にモンクやチャンプで
VIT型を育てるっていうのは、主に湧きが良い狩場で金剛使って引っ張り、範囲攻撃
で吹き飛ばして高自給を得る事を目的にする。高VITでスラッシュ+腐囚人挿し靴で
アスム金剛してAD狩りは美味しく頂ける。だが、それだけと言えばそれだけ。

だが、それ以外ではなかなか使えるところが見出せないかも。範囲攻撃があるわけ
ではなく、瞬間火力が出るのも高DEXが必要になる指弾か、高DEF専用スキルの
八景のみ。コンボは消費SPの関係上、INTにかなり割かないといけないなど、
多職よりもクセがかなりある。VITだけ上げるわけにはいかないジレンマもある。

モンクを始めるなら、個人的にはAGIオススメ。金剛取れば擬似VIT。それで我慢。
かく言う俺も、実は転生前は八景取らずに金剛とコンボ取っていたAGI=STR型。
あと、臨が減りまくりの現状でPT狩り重視設定になるVIT型は現状ではツライと
思う。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 10:56 ID:x/6y3iyO0: >>429
Strもできれば考えて振った方が良いので、素str80位までには結論が出せるように。
型によってはStrを泣く泣く削ったりといった事もあるのでその辺りがボーダーになると思う。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:30 ID:+dsciCKN0: 皆にスルーされてる438はとりあえずこのスレだけでも最初から読み直してみろと
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:35 ID:x/6y3iyO0: 連カキすまん。
>>438
Agi型で無いのでアドバイスしにくいのだが、どこで線引きするかだと思う。

Vit1Agi1のモンクでもスリーパー１確なら効率出せるし、スリーパー95%回避は必ず必要ではないとは思う。
まあ他のモンク・チャンプの被弾を尻目に悠々ノーダメで狩るのも楽しいそうだが。
438が言うようにINTに振ってもヒール量も増えるし滞在時間も伸びるから損は無いと思う。

スリッパ以外での狩場の要Flee考えて決めるのが一番良いんじゃないか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:44 ID:VQIqFFZh0: >>438
AGI型モンクですが、ｽﾘｯﾊﾟにAGIは関係ない。
一番は確殺できるか？次にDEX、それからINTだな。
>>446さんに同意で、他の狩場で調節だね。おれはﾊﾟｻﾅで合わせたけど。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:55 ID:iPOU5voc0: AGI型が一番効率でるんじゃないかな？
DEX型は被弾がすごくて回復がつらい
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 11:57 ID:iPOU5voc0: あと回復剤代、宿代がはんぱじゃない
ネイチャー広いながらだと、１H教範ありで２．６Mぐらいしかでないし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:29 ID:Z5MZqGBRO: ここで愚痴る前にペノ盾買えよ。
教本使用してまで効率気にする奴が装備揃えないとかマジで頭おかしいぞ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:33 ID:yY+JtrLD0: スリッパで95％回避が「必要か？」と問われれば「NO」

「無駄か？」と問われれば「あった方が効率が伸びる」
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:49 ID:XnMypUzQ0: 「AGI型はもう他職でやったから別の」ってことなら、VITじゃなくてもAGIなしSTR>DEX>INT>VITとか
他にも選択肢があると思う。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:29 ID:B/EDMLDR0: STR110　DEX80　INT50　のモンクだけど、ペノ盾ありでもスリッパの効率が1.8M以上になることがない…
ちゃんとハエ満載なんだけどなぁ。

デモパンは人がいなかったら飛びで、人がいたらマイトに持ち替えて2発打って倒してる。
デモパン混じりの所にスリッパ見えたのなら、人がいようがいまいが両方倒してる。

貧乏性なのでアイテムは拾ってます。

もしかして、デモパン全無視でアイテム全無視すると2Mとか2.5M超えたりするのでしょうか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:45 ID:XnMypUzQ0: >>453
・発勁キャンセルはしてる？成功率は？
・発勁キャンセルでクリックした地点がアイテムor次の標的MOBから遠くない？
・後回しでいいのに戦闘中にヒールとかしてない？
・デモパン混じりのスリッパって、プチMHで倒すのはいいけどSP消費凄くなってない？１匹も倒さず
　スルーしたほうがいい場合も無理して頑張ってない？戦闘時間長くなってない？
　っていうかデモパンいるかどうかっていうか5匹も6匹もいるところでどかどか殴られてるのは結局
　MOBかかえて血煙上げてるだけで効率落してるんじゃない？スリッパだけでも数多かったらあれだ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:52 ID:8e6DhBg1O: 空デリ鎧はかなりスリッパで活躍する
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:58 ID:iPOU5voc0: ペノ盾なんて
どう頑張っても買えないです。はい。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 14:59 ID:JeTqPJx80: ドロップ拾ってたら買えるだろ・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:15 ID:B/EDMLDR0: >>454
さっき10回1セットを3回やってきましたが、発勁の成功率は8割前後ですね。
ただ、今DEX上げてる途中なのでLｖ上がった直後とかは少し成功率落ちてるかもしれません。
発勁キャンセルでの歩きとかは、基本的に足元で、敵が近くに見えていたのなら敵の近くにキャンセル歩きをしていますが
自分のやってるのが他人から見て遠いのか近いのかはわかりません。

デモパンMHは、デモパン１+スリッパ3までならがんばってつぶします。デモが2いたら逃げます(；´Д｀)ﾊｴ硬直抜けないうちにね
スリッパだけならスリッパ4までなら潰してますね。スリッパ4見えたといっても、全部が接近してるわけじゃないから
まず最初一匹だけでも潰せれば3になりますし。
ただ、血柱上げてるってのはあるかもしれませんね。宿でどうせ回復するからｲｲﾔｰって思ってますが…

ちなみにヒールは血柱上げてて死にかけない限りは移動中に使ってます。
今回アイテム無視狩りをしてみたところ（発勁後すぐハエ等）、30minで1MほどEXPが入ってました。（2M/ｈ）
みんなもこんな感じの効率なのかな？
さすがに3Mは出る気がしません・゜・(ﾉA`)・゜･

>>456
転職してから発勁を最短で覚えてすぐに、ジオスリッパいった私はLv85になるころにはペノC買えました。（ジオスリッパ以外いってません。ネイチャは砕いて売りました）
ペノ無しでのジオスリッパは効率1.2M～1.4Mで頭打ちでしたが、ペノCを買ってデモパンスリッパへ進出したとたんその効率を余裕で抜いちゃったので驚きました。
あるとMHでの安定感が増すのでがんばって購入してみてください。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:23 ID:TG+zPFlo0: ペノ盾なんて何十Mしてた昔に比べればかなり手に入りやすくなっただろ。
ネイチャ拾い続けてれば購入資金くらいすぐ溜まる。
そんな+7無形盾40Mの頃に買ったやつの戯言。

>>453
よう俺。STR120DEX100INT72だが、アイテム全拾いで効率1.8M～2Mで頭打ちだ。
昔ガツガツ狩ってたときは2.5M前後出てたが、段々まったり狩りになってきて
発勁キャンセルとかめったにしなくなった。
ちなみに宿狩りしてる？ゴートに気奪してるとかなら1度宿狩り試してみることｵｽｽﾒ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:23 ID:5CKC8FHzO: みんなＧＶでエンペ部屋に残影で突っ込むときに何装備か教えて欲しいおｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:28 ID:iPOU5voc0: モチ消費量１時間７００個
ネイチャ一時間１００個

(´・ω・)・・・
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:41 ID:L/mjhzr60: 宿狩りしてるのか餅でSP回復して狩りしてるのかどっちだよｗ
宿使って700個はやり方がおかしいとしか思えんぞ

金貯めたいならSP回復全部宿にあてればよくね？
ドロップ無視SP剤垂れ流しの狩りは金持ってる奴がするもんだ
ドロップ全部拾って宿屋往復したところで劇的に効率落ちる訳でもないしそれで金が溜まらんと言ってもなぁ…
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:56 ID:TG+zPFlo0: >>461
宿とSP剤併用するとかどんなブルジョワだｗ
基本宿狩りで緊急用に餅10個ほど持っていくがめったに使わないぞ。
そんなやり方で金が溜まらないとか言われても困る。
>>462の言うようにSP剤の資金を宿代にあてた方がいい。
宿往復がめんどいなら知らん。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:04 ID:K88xy21Q0: >>460
自分の装備から晒すのが礼儀ってもんじゃあないのかね
皆似たような装備な気がするのだけれど･･･。

unk
赤い眼鏡
デモマスク
ドルシルク⇔ゴスシルク
タラバクラ
クロークマフラ
マーターヴァル
MBロザ⇔四葉ロザ+ハイドロザ

風水レジポ使用

クロークとイミュン換装は面倒なのでしてない
というか付け替えするといざって時にクロークできねぇ･･･
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:08 ID:K88xy21Q0: 書き忘れた、所持武器はロングメイスとQV&睡眠ロッド
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:17 ID:vcptu5qP0: 俺
たれねこorあれ
赤メガネor闇目隠し
ゴスフォーマルorアンフロシルクorドルシルク
Ｑスタンメイス
移民orぼろ
ＭＢクリとニングロ
あと水レジＰ

これでブーンでロキ地帯を抜けて残影でＷＩＺ陣までいって
ブラギのっとってＷＩＺ陣ののだれかに重なってＭＢ連打してる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:26 ID:G1kPbHKW0: ゴート指弾1確狩りしてた。
結構面白い、あれ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:55 ID:XnMypUzQ0: >>458
狩り方は悪くないと思う。でもアイテム無視でそれだけ違うなら、もうちょい動きを最適化すれば
時給2Mはいくんじゃないかな。といっても混み具合等でそれくらいは軽くブレてしまうけれど。
深夜にやるともっと上がるはず。
あとはDEXやMSP等が上がるに連れて効率も上がる。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:21 ID:5CKC8FHzO: ありがとう。残影取れたばかりで防衛時の装備しかないので参考にさせてもらいます。感謝。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:01 ID:3DLchWSq0: >>467
あいつ詠唱反応しないから面白い　俺Sbrだがとても好き
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:10 ID:lCx/RdIg0: スリパの効率は

砂+ネイチャ拾い　1.5～2M
ネイチャのみ拾い　1.8～2.2M
泥無視　2～2.8M
どこまで必死になれば出るんだ　3M

位が目安だと思ってる。
>>453はアイテム拾ってるみたいだし妥当なラインじゃないのかね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:15 ID:D5LJqrdz0: お金稼ぎたいならゴートから気奪すればいいじゃないね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:31 ID:UvFicFFQ0: 便乗で
Wiz地帯に侵入して状態異常MBor寸剄で荒らすのと要職（ブラギ鳥・LP教授）を
阿修羅で落とす、のどれがいいかな
一応効果としては
・状態異常で瞬間的に魔法弾幕を弱めて後続に期待
・ブラギをなくして魔法弾幕密度を下げ、後続に期待
・LP消して大魔法によるクレーターを狙う
こんなもんかと思ってる
進入して荒らすのは割りとすんなり行くんだけど、要職落としは
ブラギ鳥：密集しててタゲりにくい
LP教授：どれがLP出してるか分からない
ということがあって狙いにくいです
全部出来ればいいんだけど・・・
途中ヒットストップに引っかかって毎回進入できるわけでもないし、進入しても
モタモタしてるとゴス有でも阿修羅やADSで削り殺されるし
そう多くないチャンスを生かすとしたらどれかな、と
まあギルマスを落とすのが一番だろうけどそれ以外でってことで
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:37 ID:B6tfTRQc0: >>467
EXP効率どのくらい出てるか、教えて貰えますか？
475 名前：438 投稿日：07/06/22 20:46 ID:mrr1MzmU0: なるほど、ある程度避けるといいかな？くらいで
INTとDEXを調整してみようかと思います。

ご意見感謝。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:46 ID:uKRr5gR30: 猫目隠し×マスク風アンフロタラバクラジニーフードHLｖ靴四葉ロザハイドロザ＋火水レジP
いつも引っかかってほとんど突破できたことがないんだよな…VITは70あるんだが
何がいけないんだろ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:56 ID:uyCgfdk/0: ブーンPOT使ってる？
レジポは重複で使ってるの？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:03 ID:uKRr5gR30: ブーンでロキ抜けてから残影してるんだがキャラの位置がヒットストップでよくわからなって阿修羅ADSでﾁｰﾝ
レジPは水飲んでMSがきつそうなら火も追加で飲んでる
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:52 ID:uyCgfdk/0: 使ってるかーorz
ウチの鯖が大手で50~70程度、中規模40~50とかなんだけれど
それでやってれば恐らくWIZ陣荒らしまくれると思う。
相手の人数が多かったりよく抜けてくる阿修羅だって認識されて阿修羅ADSで処理されてるんじゃない？

恐らく自分一人でできる事は飽和状態に近いんじゃないかなぁ
自分が死なないように目立たないようにを心がけながら前衛に隠れて進むのと、
時折ハイド混ぜて見る位しかない気がする。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:53 ID:lCx/RdIg0: 残影は位置ずれしてもはじめ指定した地点に移動してる。
だから指定地点を落ち着いて選択して覚えておけばうまく動けるんじゃないかな。
次の残影を考えて位置指定していけばいいと思う。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:18 ID:uKRr5gR30: >>479
同じぐらいの鯖だ。ちなみに中堅所属でよく当たる相手も40~50ぐらい
ここ最近はWiz地帯までたどり着けたことがほとんどない
教授クリエが増えてディスがあちこちから飛んでくるわADSばんばん飛んでくるわでどうしようもないわ
もう最近はロキ殴ってSW消費させるぐらいしか仕事が…上記の装備だとロキ内ではしぶとく生きれるし
>>480
そーなんだけど画面端まで移動してるのにキャラは中央のままで次の地点がクリックできなかったりね
1歩動けばいいんだけどなんか上手くいかないんだよなぁ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:41 ID:x/6y3iyO0: >>461
3減盾を甘く見すぎ。
仮に4匹と交戦したとしよう。相打ちで倒したとして4+3+2+1で計10発喰らう計算。
ﾍﾟﾉ盾無しで500ﾀﾞﾒｰｼﾞとして10発で5000
ﾍﾟﾉ盾在りで350（500×0.7）10発で3500　（差1500）
Lv70台のVit1ﾁｬﾝﾌﾟでも素MHp4k弱なんで実際言うと交戦中にﾋｰﾙを挟むはめになる。
で、この間も殴られるから更にヒール回数が増えてるはず。
で、余分なﾋｰﾙLv10を1回したとして40sp　発勁1発分以上消費してるわけだ。
つまり、MH遭遇ごとにｽﾘｯﾊﾟ一匹分の3600EXP損してる訳。

イミュン着たら今まで苦戦してた敵相手に余裕が出来ただろ。
辛い辛い言う位ならﾍﾟﾉ盾買えるまでｼﾞｭﾉｰﾌｨｰﾙﾄﾞ 11 （yuno_fild11）で狩りなよ。
ジオから気奪しながらアイテム全拾いでスリッパ倒すといい。
1～2月も真面目に↑条件で狩ればﾍﾟﾉｃは買えると思う。
（1hで50個として1日2h土塊100個ﾉﾙﾏで露店で3kで売り。で、300kの純利益。1月で9M余裕だろ？）
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 22:42 ID:8it6kdog0: モンクチャン
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 01:21 ID:MBGFWiqC0: >>474
すまん、もう1年以上も前の事だから詳しくは。。
凄い美味しいって狩じゃなかったと思う。
ただ人がいない、ドロップも拾えば金になる、安全
当時ちゃんぷLv98で死ぬ事にびびってたから
俺には合ってた。付与前提の上に、ステ的に装備も辛かったけどね。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 01:36 ID:L/UEgsjJ0: >>482
その通りだな、説明にやさしさを感じた
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 06:36 ID:PoGajSa50: >>476
仲間が弱いと突出しすぎる形になってフルボッコという可能性はないか？
ADSで死ぬのはアレもレイドもロングメイスもつけてないから。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 06:54 ID:QJuuEo+h0: スリッパ狩りについて質問していたものですが、遅ればせながら謝辞のほどを。
とても参考になりました。

>>471さんの表もとてもわかりやすかったです。
アイテム全部拾ってると、2Mは超えにくいようですね。
早朝に全拾いで試してみましたが、2Mはやはり超えにくい模様です。

みなさんどうもでした。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 07:44 ID:hHVaV4I80: 何スレ前か忘れたけど、すげーわかりやすい表あったよね
～1.5m　アイテム全拾い　ペノ盾無し
～2.5m　ネイチャのみ　全宿
3m～　　アイアンフィスト靴
みたいな。　↑に書いたのは適当なんでスルーで。
テンプレ入りしても良さげな位、まとまった表だったので
誰かupしてくれないものか
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 08:44 ID:hHVaV4I80: 90段目にあった

182 ：(^ー^*)ノ～さん：07/04/18 19:15 ID:iYL/ETD70
スリッパをアイテム拾いながらテレポ狩り1.3～1.4M
→拾うアイテムはネイチャとオリ原石だけにすると1.5～1.7M
→テレポ使わずハエキャンセルにすると2.0～2.4M
→MSP1000以上あると2.3～2.7M
→ドル服付け替え、スピポのむと2.5～2.8M
→空デリ、アイアンフィスト靴で3.0～3.3M
→狩りの時間帯を早朝にすると3.2～3.5M
指弾型の漏れはこうだった。SP回復に宿が前提だが、もちレモンにした場合はやったことない。

らしい。
指弾とは書いてあるけど詳細なステまではわからない。
因みにこれは俺の考えだが、モンク時代の避けハッケイはお金の無い人や
装備が揃ってない人がやるもんだと思う。まさに俺がそれ。廃レベ装備や
ペノ無しの95回避型でも2mは出てた。で、いくら95回避型とはいえ
モンハウの処理はきっつい。今チャンプでdex型なんだけど10体位のmhでも
キャンセル駆使すれば楽々さばける。楽々は言いすぎだが何とでもなる。
長々と書いて何が言いたいのかよくわからなくなってきたけど
上の表はある程度の目安になるので、自給で伸び悩んでる人はこれ目指して
がんばって　一点だけ気になるのはスピポの有無。俺には違いが判らなかった。
あとはアンアンフィストはどうにもならん。　長文失礼
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 10:57 ID:i5cBY66qO: ｱﾝｱﾝ!!
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:05 ID:qod21n7u0: >>486
ADSを無属性武器で使うクリエっているか？
バゼの火かエクスカリバーの聖か呪い水の闇ぐらいだと思うんだけど…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 11:37 ID:VsW1vuUo0: >>484
ありがとう
スリッパはカビ押しつけが日常茶飯事でストレスが溜まるから
山羊に移住出来ないかと考えたが
やはりスリッパか
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 12:40 ID:hpBCBftA0: 暗転連記って実際暗転中に詠唱してるんだな。
暗転解けても1秒くらいうごけねーから何事かとおもった
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 12:55 ID:QJuuEo+h0: そこで暗転気孔マジお勧め
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:04 ID:S6qI3s0o0: スリッパの話でネイチャとオリ原だけ拾うって意見をけっこう見ると思うんだが、
オリ原って自分で使うって人以外には良いもんなのか？

重量20で露店でもゴミ同然の値段で置いてあるのを見かけるだけだし、
砂の塊のが軽くて売るのに手間かからなくてドロップ率も高いと思うんだが…
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:21 ID:vZZrtYDk0: オリデオコンにして取っとくから拾ってるよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:37 ID:k12oX8Oy0: うちの鯖はオリ原1kくらいしかしないから拾ってないな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:46 ID:zBNSp4yT0: ﾊﾞｾﾞもｴｸｽも買えずにPナイフな貧乏クリエも存在します
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:54 ID:QJuuEo+h0: マイトでスリッパいってる俺も存在します
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:20 ID:i5cBY66qO: 暗転練気ってスリッパなら気軽にできるけど
98チャンプで生体3で、暗転練気失敗して、25回ぐらい死んだなぁーｗ

スリッパだと成功率9割だったんだけど、生体3だと暗転練気の成功率7割くらいだった(´・ω・｀)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:35 ID:6EPaJ9k70: それは無意識、無自覚ではあるものの
「失敗が死を招く」という事実が動揺を誘うため
僅かな緊張と恐怖が、体が記憶している動作のタイミングを狂わせてしまう
無心で行えるよう反復訓練するのが吉
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:38 ID:nRCnblJl0: きれいな砂だろうとゼロピーであろうと重量に余裕があれば拾っていく俺。
チリも積もれば山となる精神が幸いしてかなり装備も揃ったがまだ拾う。
アイテム拾わないとゴミ拾いBOTも湧いてきて精神効率が下がるしね。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:44 ID:i5cBY66qO: 拾う拾われるで思い出したけど
今後の生体3臨時では、どのような阿修羅型が好まれるのかな。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:01 ID:NtyX1vG20: 今日モンク95なったから、みんなのレスを参考に初生体行ったんだ
3歩下がって2歩下がる、もとい2%あがって3%下がるだった。

100回死ねって本当なんだなぁとつくづく感じた。

ってか、ハエ330餅330(INT60SP850程度)で、ハエが明らかに足りなくなるんだけど･･･
やっぱまだまだ狩り方が甘いんだなぁと痛感。
難しいけど、新鮮でドキドキハラハラで楽しい。
重量5500程度なんだけど、みんなはどんな分量配分にしてるの？参考までに。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:27 ID:qEi3ijcp0: 俺チャンプオーラまでのときはSTR１００で
ハエ１１０枚餅３５０つんで餅きれてもハエは半分くらいあまったけどなぁ
あとは餅３５０こ１０分できえる
そんな飛びまくらないでも階段あたりに出たら
クロークで探してみるといい
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:29 ID:iQZbAjPb0: >>504
慣れてくるとハエの数は減らせるはず。
自分cmpなんて参考にはならないかもしれないけど
白P15、緑P15、ハエ90、蝶2、餅470
時間帯にもよるけど大体15分くらいで餅がなくなって帰還。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:57 ID:NtyX1vG20: >>505
>>506
(ﾟДﾟ;)

MA☆JI☆DE?
そんなに変わるのかぁ･････
十分参考にさせて頂きます･･･
これが今流行りのカルチャーショックってやつか！

PS:小部屋の端っこに砂一体のみいて、自分が中心に出たとき。
とても辛いです。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:59 ID:hpBCBftA0: 俺がモンクのときは
ハエ200餅430緑P10
ハエはあまるときもあれば100個くらい残すときも。
最初は多めにハエ積んで単独DOPいるとこまで飛ぶと安全だと思うお
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:27 ID:qEi3ijcp0: まあモンクだからHPも低いだろうし
効率よりいかに死なずに帰還するかってのをとったほうがいいね
>>PS:小部屋の端っこに砂一体のみいて、自分が中心に出たとき。
とても辛いです。
もし俺がこうなったら反対側に残影してクロークして食うけど
モンクだと残影もないしあぶないから素直に飛んだほうがいいねー
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:44 ID:NtyX1vG20: >>508
ですね･･･とりあえず今はハエ300餅330でやってみてるけど･･･
帰還時に蝶使った事まだ一回しか(ﾉ´∀｀*)
餅もハエもあまりまくり･･･

>>509
今のとこ帰還=死orz
アレタラレイドでHP6600ってとこだね･･･
アレをSP系にして靴をベリットも考えたけどこっちのがコストいいかなぁって

>>モンクだと残影もないしあぶないから素直に飛んだほうがいいねー
指咥えて悔しそうにしながら無敵ギリギリまでそこでおろおろしてますorz
結局飛ぶしかないんだけどつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:02 ID:MBGFWiqC0: 深追いが一番の死因だったなぁ俺
美味そうだと思っても危なそうなら
素直にハエする事が稼ぐコツだね
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:08 ID:6EPaJ9k70: >>504が新鮮で楽しそうだ･･･
羨ましいぜ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:44 ID:NtyX1vG20: >>511
はい！先生！

>>512
確かに楽しいけど、凄い死にまくったり、間違ってクロークといちゃってDS撃たれたり
ハイプリ釣るつもりがLKきて殺されたり･･･
そういうときに、やっぱ慣れてる人ってのは羨ましいよorz
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 18:47 ID:AEPPJ93W0: 俺は、レモン250餅280ハエ180
もともとレモンを持っていたからこういう持ち方なんだけど全餅より多少重量効率↑
これで25-30分くらいの滞在でした。
レモン持っているなら併用オススメ。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:02 ID:NtyX1vG20: >>514
前のレモン販売が復帰した直後でお金なかったからレモンはないけど
2ヶ月ちょい前からコツコツケミで集めたイチゴ4000個が･･･

やっと4%いったよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
死に戻りだったけど･･･
ご飯食べたのでもっかい行ってくる！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:34 ID:hNk5JN8m0: イチゴいいよな
市場にはほとんどBOT産しかないのが難点だが
そんな俺は名声白20緑10レモン1500ハエ150HSP2蝶5で行ってた
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 19:55 ID:NtyX1vG20: >>516
うちの鯖はBOT産はあまり見ないなぁ･･･
普通の露店でたまにちょっとだけみるけど950zとか1000zとかで50個とか･･･

レモン1500(ﾟДﾟ;)
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:05 ID:DL0QULUn0: 自分はレモン550ハエ150ｽﾘﾑ10
おもち買いそびれたんだよ!
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:08 ID:NtyX1vG20: 折角いった4%が0%に･･･orz

>>516
>>518
名声ｽﾘﾑ使ってる人結構いるのかな･･･？
自分のケミで作った白P使ってるけど･･･帰還したことない俺は今のままでいいか･･･
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:17 ID:dpMrgmL+0: >>519
がんばれ・・・
基本的に白P使うのがミスってHP減ってる状態で白羽したときに安全圏まで回復するためだから重量効率重視で白スリムなんじゃないかな。
俺は白Pで行ってるけどやっぱ白スリムと比べると餅の量が減るから多少滞在時間は減るね。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:20 ID:HO+GB5l40: ランカー白(白スリムではない)は使ってたけど使い切ることもなかったし
店売り白Pで十分だと思う。

もう光っちゃった俺のチャンプは白P30蝿80緑P15レモン50餅400くらい？
だった
522 名前：516 投稿日：07/06/23 20:21 ID:hNk5JN8m0: >>517
うが間違えた
イチゴ1500だったわ
>>519
白P使うような状況になったらハエで飛んだほうがいいぞ
俺はHP11kあるチャンプで白Pで耐えつつ残影で逃げるとかできるから白Pにしてるだけだし
白羽後HP減ってるのを回復するだけなら重量効率考えて魚でもいいぐらいだ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:25 ID:dpMrgmL+0: まぁ、確かに魚でも問題はないなー
白羽から阿修羅まであまり時間かけたくないから俺は白Pにしてたくらいだなぁ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:08 ID:NtyX1vG20: 祝:6%確保しつつ初蝶で帰還ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ハエ250餅350が今の俺に合ってそうだ！

>>520
がんばるよ(｀･ω･´)
重量効率大事だよね･･･そんな事言ってる俺は最初白Pもってってなくて餅で回復してた(ぁ

>>521
とりあえず、帰還すらもままならないので、当分は普通の白Pでいくよ(´･ω･｀)

>>516
イチゴかｗイチゴって餅とSP回復量あんまり変わらないから1500個もってくと大分滞在できそうだね～
攻撃受けたら死ぬのでミスったらひたすらハエ連打してるよー
まぁ････たまに間違えてF9(ハエ)のつもりがF8(餅)やF7(爆裂)使って更に酷い目にあったりしてるけど･･･

>>516
>>523
魚か･･･いつも白羽してる時は周りから敵がこないか、横沸きしないかでｶﾞｸﾌﾞﾙだから
早いほうがいいかな･･･慣れたら検討しようかな･･･
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:18 ID:NtyX1vG20: 連カキすまそ･･･
>>524
俺昼に一回蝶帰還してるじゃん！
初じゃない･･･死にまくってるから忘れてたorz

>>521
ハエ80個って･･･(ﾟДﾟ;)
526 名前：sage 投稿日：07/06/23 21:35 ID:hsI+JCTN0: ちょっと聞きたいんだが餅のスタンの確率と時間はＶｉｔ関係なしなんだろうか？
概出だったらｽﾏｿ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:50 ID:xMGF1geV0: LUK10で完全耐性
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 22:39 ID:tyPLfJPv0: すぐに斜線切る事の出来る位置までクローク移動､
その場所で1匹だけタゲられるような状況ならクローク解除
→すぐ斜線切れる位置へ移動
その後直白羽か一度隠れて白羽かはお好みで。
WSは直でOKだけど他キャラはクローク→隣接して白羽がお勧め

階段とかでこれ繰り返せると楽になるよー
スナが居る場合はクロークで姿現す場所にニュマ置いてから釣り
ハエ100餅380白25緑10HSP2蝶2馬5持って行ってたかな。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 22:41 ID:sTkoZUkZ0: 先輩モングさんたちに質問です
今、Gv用に阿修羅モンク作ってるんですが、ゴス対策にアイスメイス買おうと思ってます。
で、凍結は指弾でもなるのか？又、ニュマされても凍結だけはするのか？が分からないので
教えてください。

Lv１指弾で凍らせて阿修羅～とか無理ですかね？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 23:17 ID:pdq5hFWc0: >>529
っていうかFDスクロールのほうがいい。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 23:27 ID:IayDltzZ0: Q嵐メイス
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 23:29 ID:dpMrgmL+0: 敵
＿＿
　　|○
　　|●
　　|●

ずれるかも・・・敵と自分の位置関係を見ると●はタゲこなくて○の位置でタゲがくる。
結構基本的だけどこういうとこを押さえるのは重要。
○の上のセルまで出て行くとミスって接触する確率が上がったりするしね。
533 名前：532 投稿日：07/06/23 23:31 ID:dpMrgmL+0: やっぱりずれてる・・・

敵
＿＿
　　　|○
　　　|●
　　　|●
これでどうだろ・・・これでもまだずれてたらスレ無駄遣いごめん
534 名前：504 投稿日：07/06/24 00:06 ID:+L+QdEBC0: >>528
>>532
ふむ。。。その辺りを気にしながらやってみますー
細かいテクの集大成みたいだね･･･生体3ソロ･･･
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:49 ID:1TOhVbZH0: >>529
FDスクロ１００枚くらいかっといて２０枚くらいもっておけば
GVくらいならもつんじゃないかな
自分指弾１もFDスクロも両方つかうけど
慣れてないだろうから断然FDのがいいと思うよ
FD→阿修羅と指弾→きこう→阿修羅と
手数もかからないしね
あとニューマがあっても状態異常は効くよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:26 ID:HxPqADai0: 白刃を覚えたいと修行中のチャンポンです。
白刃の仕様についてわからないところがあるので教えてください。

１．白刃Lv4の連打掌からコンボには繋げられるのか。
２．Bossや遠距離攻撃、魔法などの掴めない攻撃を受けた場合は白刃の
　「待ち」の状態は解除されるのか。
３．相手のスキル攻撃は白刃できるのか。

以上、よろしくお願いします。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:30 ID:73AQ0bpg0: すべてテンプレで解決できますさようなら。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:31 ID:OkbvbjRf0: >>536
1．つながる
2．多分される
3．射程による。弓でも2マス以内ならつかめる。魔法は無理。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:44 ID:HxPqADai0: >>538

ありがとうございます。

>>537

テンプレにあります？
白刃取りのところを５回くらい見直して、それでも分からなかったので
質問したつもりでした。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:31 ID:Yu3aS4mb0: >>536
1.つながる。
ただし連打をした時点でどのmobもタゲってない状態なので猛竜をする前に敵をクリックする必要がある。

2.されない。
生体でいうとAXからのSBやWSのスタン攻撃などを暗いつつその次の攻撃を白刃してるということがよく起こる。
たいていスキルがくるとハエ飛びするから白刃つかめてるのに飛ぶことになったりする。

3.スキル攻撃はつかめない。
541 名前：529 投稿日：07/06/24 02:32 ID:tcpz7gRS0: 生体関連の最中、レスありがと～
FDスクロール…どうやって手に入れるんだろう…売ってないYO!!
しかし、なんとかモンクも90台前半。
ダブルサインと料理で、凍らせればLKもなんとか落とせる所まで来ました！

FDスクロールはやっぱり詠唱無い？のが良いのでしょうか？
DEXが込み90だと指弾Lv１でもイライラするGv（美女ですら遅い…ラグが…）

ニュマ張られても凍結するんですか！
これでウザイゴス廃プリ（何するでもなく落とせない）をｻｸｯﾄ落とせます
ｲﾔｲﾔ、先輩モングさん達もｲﾗっとするゴスLK、AX、etc…をこれで落とせそう！！

マリナｃなぜか売ってない鯖だけど、頑張って「イケテル」モングに鳴ります！！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:34 ID:Yu3aS4mb0: >>541
多分FDスクロールは天津祭の時のスクロール販売で買いだめしておいたものがほとんどだと思う。
買いだめしていなかった場合どれだけ露天に出回るかはちょっとわからないかな・・・
543 名前：529 投稿日：07/06/24 02:36 ID:tcpz7gRS0: おー
そんなのありましたね…
そうですよね
クリスマスクッキーとかかな？FD…
B@T産は嫌です＞＜
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:41 ID:Yu3aS4mb0: RO2のデータだと
FD5　ハティベベ1.01％
FD1　マーリン1.01％

多分データ正しくはないと思うけど自力入手は外人さんがちょっと手招きしてる気も・・・
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:45 ID:CjxV8cADO: カトリをFDスクロールで凍らせて阿修羅とか、頭良すぎじゃないか…。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:46 ID:Yu3aS4mb0: >>545
凍ればいいな・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 03:06 ID:8IVanl6B0: >>543
GVでるならGの誰かかその知り合いが買いだめしてるんじゃないかな。
私も自分用に買いだめしてる（別鯖だけど）
自分で露店で探しつつ、他の人にも見かけたら確保してるように呼びかけるが吉。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 04:35 ID:4EST6eFQ0: 買取だしたら結構くると思うぞ。
俺２ｋ個買ったけど、正直Gvで使いきれる気しねえ・・・
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 05:29 ID:1TOhVbZH0: たしか１枚２ｋでアマツでうってたとおもうから
３～４ｋで買取だしゃ来ると思うよ
まあDEX９０だと着替えも余裕でされるだろうし
やっぱFDのがいいと思う。詠唱はあるよ
あとGVだからそこまで関係ないけどINT４０もないと
突入したばっかりのアスムかかってる相手とかMISSになるから
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 06:27 ID:dDSP7rbB0: >>549
アスムかかってなくても低INTでGvだとシーズ補正で0ダメージ＝ミスになることは結構ある
凍結阿修羅狙うぐらいならINTある程度あるだろうから大丈夫だと思うが
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 07:08 ID:P3eLNiEB0: うおおおおチャンプ素STR96か99か迷うぜーーー！
ドッチが多いのかな・・。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 07:26 ID:ZSvrzSK20: >>551
お前目標STRはいくつなんだぜーーー！
STR120なら99で問題ないぞ。
俺は目標STR110で巣STR90にするか92にするか迷ってる・・。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 07:53 ID:ZjOvC3h00: >>551
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は脳味噌も筋肉だから、Str99にしたぜえええええええええええええええええええええ
Vit40振ってDex40もちょびっと振ったぜえええええええええええええええええええええ
残りは全部Intに注ぎ込んだぜえええええええええええええええええええええええええええええ

Luk補正混みで10にするべきだったorz
もう吹いてしまったので戻れない、威力崩れのオーラチャンプの叫び。
ヒールで1900ぐらい出るのはいいのだが･･･。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:15 ID:QqtAOP8n0: スリッパ狩り効率で質問してたものですが、早朝にアイテム全無視（ネイチャすら拾わず）で狩ってたら2.4M/ｈでました。
効率がUPしたのは、アイテムは全て無視すると決めているので、半ばダメキャンセルみたいな感じで　発勁→ハエ　ができるようになり、
被ダメ量も減ったためヒールにまわすSPが浮いたのが原因かなと思ってます。

宿は30minに10回ペースで使用しています。30minにつき宿50ｋとハエ代（250～300程度）、青ジェムが10個ちょいで大体全て140kz/hくらい食います。
ハエは昔150個くらいしかもっていきませんでしたが、使用数を増やすと同時に効率が上がっていったように思えます。

ちなみに、デモパンはスリッパ混じりや人がいたら食いで、人がいなかったら失礼しています。
ただ、結構疲れて400ｋ程度しか増えないし赤字だしで、あまり積極的にやろうとは思えない狩り方でした。
EXPUP靴も履いてみたいけれど金がorz
履けたとしても滞在時間がTOMになって逆効果じゃないかと心配で貯蓄する気持ちが(´･ω･`)ﾃﾞﾅｰｲ

念のためご報告のほどをば致しましたｗ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 11:06 ID:hmGz5IZ20: 間違えてＣＢスクロールを買い溜めしたゼ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:40 ID:OKuNLGNi0: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:56 ID:ZzuaxHjQO: >>551
SDｶﾝｽﾄ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:08 ID:OhS0aFrz0: 俺も120目指して99まで振る予定なんだぜーっ
でも一気に振らず途中はチヂミで調整してJob補正が9になるとき（Job66）に合わせて
Str99にすればいいんじゃないか　と
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:42 ID:eRZon00lO: チヂミ常用予定のSTR94派な俺は異端？

JOB補正の9と銃靴の2を考慮に入れると11。つまりアクセと頭がフリーだという条件下でだが、１の位は9にしないとだめなんだよな。

アクセはやっぱダブルサインが威力的に見てもおいしいし、コア１とかに乗り換えるときとかでもSTR補正が狂わないから優秀。
頭上段はHLvとか装備したいから空けたいし、中段も将来の夢のSグラスとかあるかもしれんからできれば空けておきたい。（対人なら蝶仮面も優秀だし）

んで89か99か迷った挙句、99はステポイント的に苦しいと判断して94のチヂミ常用の道を選んだ。STR+10料理…何それ食えんの？
チヂミ無理ならアクセのサインを1個外してパワリング＋STR中段で一応120はいくが、どっちがいいんだろうかね。

コア2とかやってみたいが、計算してもいい結果がでないｗ
コア2ってなんに使うんだろう…
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:09 ID:kp/vcuP/0: コア2はチヂミでSTR130に合わせる時に使える
たしかSTR=99JOB補正=9コア2=3銃器=2悪魔耳=1フェンリング=1チヂミ=5ブレス=10
これで装備とINT次第でアクセ持ち替えせずヤファに120k阿修羅が出来たはず
まあ浪漫用
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:08 ID:QqtAOP8n0: 他職が使うからかもしれないけれど、効果の割りにやたらと高いよねコア2って。
阿修羅ーな人はコア2使うよりもコア1だったりサインだったりのがいい場合が多いしね。

コア2前提でステ決めちゃうと新アクセとかでたときに吊るしかないし。
まぁ、そういうときにはSTRカンストがあらゆる状況に対応できるんだけどねｗ

でもカンストってステP使いすぎ・゜・(ﾉA`)・゜･
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:20 ID:CjxV8cADO: オアアルンの制服[1]だっけか
これありゃ、WSignのまま詠唱妨害されずに阿修羅撃てるな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 16:46 ID:ZzuaxHjQO: オルレアン？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 17:25 ID:8YxDzAh70: 俺はSTR82なんだぜーーーーー

ところで実装予定装備の話がでたけどモルフィシャスセットって
10%+5%+5%で20%。さらにセットﾎﾞ-ナスで20%の合計40%みたいな
感じでOKなんだぜ？
それだったら肩だけでも手に入れたいと思うんだけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:11 ID:utF5iX7QO: str40あがるベルトあったじゃん？ほら
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:34 ID:XKdRMaEI0: 流れを断ち切って失礼、ステ振りについての質問

モンク　Base92/Job50
Str:84+26 Agi:80+21 Vit:1+6 Int:20+2 Dex:46+14 Luk:2+3 Flee228（自支援込み
スキル: 三段10　見切り10　発勁5　気奪　ニュマ
各種属性フィスト、対闇＆対小型ナックル対無形モーニン、対動物＆対火チェイン
パワブロ×２、熱血鉢巻

見てのとおりのパッシブ型なのだけどこれからSTRに振るべきかAGIかで悩み中
転生させる気はなく、他キャラの為のお金稼ぎマシーン化してるけど最近愛着が出てきました
かなり完成しちゃってるけど、まだSTR120を達成できる範囲
でもFLEEやASPDももうちょっと欲しい・・・

STR120の人＆STR110の人の意見アドバイス、オススメとかを教えて頂きたく
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:53 ID:n8KARo+2O: ボブ・サップｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 20:56 ID:ZjOvC3h00: 生体3風味で表現すると

ピーター=アーツが白刃待機して
それに向かってそのまんま突進していったボブ=サップが阿修羅･･･いや、阿修羅じゃないな。
ハワードより馬鹿で単純な動きだｗ

俺の73チャンプでも倒せそうだぜ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 21:27 ID:CjxV8cADO: ハワードに失礼だろ…。
サップはタオグンカ鎧で補強した、Vit1の雑魚。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 21:52 ID:x8kL4JkA0: >>566
自分ならとりあえずはｓｉｇｎ２個装備できるようにＳＴＲに＋６かな。

パッシブはＩＮＴ抑えられる分ＡＧＩに余裕あっていいよなぁ…見切り１０も羨ましい。
と思わずにいられないコンボモンク。
９９の時点でＡＧＩはせいぜい７０。
できるだけ他を切り詰めても７５が限度だなぁ。
571 名前：566 投稿日：07/06/24 22:16 ID:XKdRMaEI0: >>570
Signか・・・入手が激しく面倒なので考慮外でした
ただアクセ欄は「クランプ風車+タロウブローチ」とか考えてるからやるならSTR+3かな

教えてちゃんで申し訳ないけどもっと他の人も意見ください
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 22:40 ID:bDlxa6p30: >>571
サインを取らないのは勿体無い
低Lvからほとんどの職で使えるよ
経験値もそれなりに貰えるし優良クエスト
今となってはサンゴも安いしね
ただ待ち時間だけは注意
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 22:45 ID:Yu3aS4mb0: マンティス*2→サイン2にしても攻撃力はそう変わらなかったりする。
サインでのSTR調整のメリットはヨヨとかいろいろとアクセを変えたりするときにSTRが下がる心配がないことだね。
まぁ、狩りのみならそんなほかのアクセ使うこともなさそうだけどね。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:11 ID:QqtAOP8n0: 土日つぶしてダブルサインを入手した。
なんにでも使える優良装備だからまじおぬぬめ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:14 ID:QqtAOP8n0: 追記：ＳＴＲをワンランク下げてサインを使うとＳＴＲに割くポイントを削減する事ができる。
　　　攻撃力をさほど変えずにね。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:44 ID:73AQ0bpg0: ﾜﾝﾓｱｾｯ！
577 名前：566＆571 投稿日：07/06/24 23:55 ID:XKdRMaEI0: むむぅ、敬遠してたけど「サインはＶ」がやっぱりいいのか
STR+3してサイン＆タロウブロ＆クランプで頑張ろう

アドバイスありがとー
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:44 ID:YUSMm0hQ0: >>566
亀レスだけど、AGI型セミコンボの俺からの意見。参考程度に。
おれは狩場で決めるのをお勧め。ｽﾘｯﾊﾟの狩場を考えるなら確殺するSTRがいいかも。
AGI型の殴りでの狩場を考えるなら、それぞれを考えよう。

INTを上げる→ﾋｰﾙ回復量をあげれる。ﾎﾟｰｼｮﾝ節約。
AGIを上げる→ASPDを上げる事で殲滅UP
VITを上げる→HPの底上げでﾃﾞｽﾍﾟﾅ回避。

DEXとLUK以外は意味があると思う。
ちなみにAGIを上げれば、ワニを狩れるしVITを上げれば牛の狩場が安定するかな。
まあ、参考程度によろｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 06:27 ID:qcMBVf4gO: パッシブならAGIカンストマジオススメ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 06:52 ID:ska2c4rx0: うおおおおおおおおおおおおおおお
転生前セミコンで転生後指弾に乗り換えたのが１年前
狩りの被弾っぷりに切なさがこみあげてやめてたけど
久し振りにやると楽しいぜえええええええええええええ
消さないでよかったあああああああああ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:12 ID:hUCbbK0xO: 転生キャラ消そうとかどんだけ…
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 08:37 ID:mLSjUkli0: 廃アコで何度消そうと思ったか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 10:23 ID:XhenWElOO: 98→99チャンプの生体3狩りやべーなｗ
教範使って餅360個で1%とか…。
なんちゅう遠さだ('A`;)
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 11:52 ID:bwWuqeUY0: 98～99は　妥協して友達のAXとかの公平がいいぞ・・・
一回死ぬと360ｋｚマイナスになるわけだからな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 11:59 ID:IaYVm2H50: そこまで行ったなら最後はスリッパでいいんじゃね
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:32 ID:L2qlUbUhO: 転生オーラから金稼ぐより
金稼ぎつつ安全にオーラ吹くほうが効率的
というより
リスクとストレスとその後の苦労を約束されながら
わざわざ生体行く気にならない
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:52 ID:spaO7F0f0: >>586
日本語でおｋ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 13:03 ID:nSdnAOdk0: >>586
つまり、散財しながら生体で狩りするより
ｽﾘｯﾊﾟとかPTで安全に狩りしたほうが
有益だといいたいんじゃないかい？

まあ、ラヘルパッチ以降は生体で狩りしないとい人も
増えるだろうけどなぁ～
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 15:14 ID:IaYVm2H50: 目隠しR
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 15:56 ID:kK8pAFPi0: 教範使ってスリッパで4.2Mほど出たけど3回死んだ俺はもうダメだーｗ
591 名前：363 投稿日：07/06/25 16:53 ID:OVrCE/4u0: 明らかにスリッパオンラインの方がいい。
単純に廃ガス噴いた後に、更にチャンプ続けるかどうか怪しいところ。普通はある
程度楽しんだら別キャラにいくだろうし、そう考えたら安全且つ確実に、お金も
稼ぎつつ経験値増やしていったほうが、後々にも繋がる。

残念ながら既にＲＯは、やること無くなったら引退考えちまうほど廃れてる糞
ゲー。目的が無くならないように遊ぶのが大事だと思う。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 17:23 ID:Qf7Frj3M0: 俺はスリッパで安全策とりながら、転生後2年かけて廃ガス噴いた。

大姉石もたんまり溜まったんで、それなりに不自由しない銭も得た。
でもJOBは67。　JOBカンストまで半分越えた程度でしかない。
気力の維持が大変だったが、何とか継続してJOB68目前まで来た。

癌のやる気削ぐ政策の連続のおかげもあって、眠りについた。
古参身内のハイウィズ･ハイプリ･アサクロ･チェイサーもほぼ同時期に引退。
俺は11月までは垢削除はしないつもりだけど、期待なんて出来ないからなぁ。

気力の維持と、共に遊ぶ仲間は大事だよね。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 17:45 ID:kK8pAFPi0: ちと亀だが
>>577
お前40歳近いだろｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 18:46 ID:5rEpkq3v0: >593
その考え方は短絡的じゃあないか？

言い回しは有名だしネタに使われることもあるしで
別にリアルタイムで見ていなくても知ってるだろう
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:23 ID:J3tJQes60: あれだ。
確かに｢何を急いでそんなに光りたい？｣って言われるかもしれないけど
7/3ではまともにソロができなくなる、もしかしたら転生スキルも追加されて絶望的･･･
ってことも有り得るんで、今のうちに生体3ソロ阿修羅を堪能したいって気持ちもあるかな･･･。
Dex阿修羅の逆の、Dex40ほどの威力崩れ阿修羅なのでこの先生きのこる感じでもないしorz
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:25 ID:HM5pTy/O0: >>592
11月って例のオフミの努力目標数値か？
去年の公約も空手形だったしポーズだろポーズ。
時間来たらさっさと打ち切って帰ったようだし、ユーザーの声など相変わらず聞く気0。
オフミを口実に社内旅行兼ねて新潟に日本酒飲みに行ったんだよ。
狩場変わっただけでBOT追跡調査もしない会社が本腰入れるわけが無い。

どうみても達成不可能な数値です。有難う御座いました。

>>593
その理屈から行くと元ネタが分かる>>593も40歳近いという法則が成り立つ。
マジレスするとROにすら関係ない事にわざわざ亀レスつけてくれるな。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:43 ID:hGKI+5Nm0: 揃って反応するほどのことじゃない
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:29 ID:15ZcxjHX0: ここしばらくの「生体悪魔化（＋転生スキル）で絶望（ＴーＴ）あぅあぅ」
言ってる連中見てて常々思うんだが、、
誰かに「●●は△△やって云々」とか手取り足取り教えてもらわんと、
狩り方も見つけられんヘタレばっかりなんだろーか？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:41 ID:XhenWElOO: (ＴーＴ) あぅあぅ

↑これモンクチャンプスレのマスコットキャラにしようぜｗｗｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:48 ID:MSDuptCI0: 悪魔化も新ダンジョン追加みたいな感じでポジティブに受け取ろうぜ
みんなでハワードを掘り返すくらいの根性がないと明日を生きれないんだぜ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 22:07 ID:7J7zqxFn0: 生体の効率に染まりきっちゃった人が大半だろうからなぁ…。
下三種一確できるが、まったり狩りが好きで時給1.5Mも出れば大満足なAGIパッシブCPには何とも無いゼ！！
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:03 ID:XhenWElOO: 下三種ってセシル、ハワード、エレメスかね？
Lv順だとカトリーヌ、セイレン、マーガレッタ、エレメス、ハワード、セシルなんだが。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:15 ID:zMtkvZrg0: >>602
各DOPのHPを見ると幸せになれるよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:21 ID:L+V7dOkt0: パッチ前に悲観するのはお約束です。
日が経てば何時も通り。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:18 ID:uNIpFw710: GHだって実装前は地獄だと言われてたもんな
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:27 ID:ehlduPlP0: そういえば大昔はレイドクラスが最強MOBで深遠クラスが即死ゲーだったな。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:30 ID:YKKjsnnr0: 当方75チャンプ
ラトリオでチャンプステ見直してて思ったんだが
97－67で最終INT90、VIT40（補正ブレス込み）予定。
VIT40ってのはモンク時代の生体ソロ経験から
これ位は欲しいって思ったから。
INTの90はこれ位あればLK1確出来るから。アスムかかってもLA1確出来るので。

しかしよくよく考えてみると、生体ソロは今後苦しくなりそう。
転生スキル来たら絶望的と言われてるし、俺もそう思う。
そうなるとVIT40もいらない気がしてきた。

VITに振るつもりやった分をINTなりDEXなりに回す方が有効かなー？
ちなみに今のVITは20＋5。
先輩方意見聞かせてくだし
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:36 ID:eOxbjZG60: VIT込み込みで40にして
ちゃんぷオーラまでやったけど
ピヨ時間が長くてイライラした。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:48 ID:maBFRF8K0: 100にすれ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 03:58 ID:1f9FuAUi0: >(ＴーＴ) あぅあぅ

この「あぅあぅ」って何だ？
今は無きＡＵか？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 04:12 ID:HWGeqWHe0: アスムうざーの略
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 04:13 ID:Xp/QihUF0: あぅあぅたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 04:27 ID:xMyTfUIh0: 残り7日だ
頑張れみんな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 04:45 ID:mCTOh1X50: STR110に調整している先輩チャンプの方々は素STRいくつにしてます？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 05:49 ID:sg5zIcJs0: 素STR86
JOB補正+ブレスで105、残りの5Pを適当に補ってる
よく使うのがチヂミ、廃靴、ステーキ、マンティスアクセ
羽耳、c挿リング、垂れ人形、ピッキ鎧あたりも調整に使えるけど、こっちはあんまり使わないな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 06:49 ID:SusunuyD0: 俺は素STR81でJOB補正+ブレスで100
+9廃ｼｭｰｽﾞ+熊料理で110にしてる
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 07:34 ID:Wt63l86o0: ８９＋銃器＋ジョブ＋ブレス＝110
ボスのときは↑のに
コア２＋リングアンダーキャスト＋たれ人形＋ちぢみ＝120
618 名前：363 投稿日：07/06/26 07:42 ID:F01zso350: 俺は素92 Job補正＋ブレス＋悪魔羽耳だけかな。90で止めても+9銃器で110いける
けど、ソヒー靴履たいから+2してあったり。

ちなみに阿修羅あるけど生体3は行かない。PTで呼ばれた時だけ参加はするけど、
その場合は羽耳外して蝶仮面＋銃器。

・・・だが>>614よ、何をする為にSTR110調整するのかよく分からんぞ？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 07:56 ID:ozqMHTIB0: 属性スキル不発教範込み３倍期間、いわゆる神話の時代なら、いとも簡単に廃ガス吹けたが
そういうサービス期間を逃すと９８の生体はきつそうだ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:28 ID:xU0/2mv+0: 生体で、クローク→阿修羅するのと、クローク→白刃→阿修羅するのって
どんな違いがあるんですか？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:39 ID:S5n7Hm/r0: 詠唱開始するとクローク解けるだろう…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:53 ID:mYTaaIJV0: 流れをぶった切って、久しぶりに時給を測定してみた。
LV96のAGI系セミコンボ型モンク。時給は480exp/ｈ･･･。

時給1Mとか夢のような話だぜ・・・。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:54 ID:xU0/2mv+0: >>621
解けると何か不都合あるんですか？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:57 ID:29vayJzN0: >>614
生体での話?
自分は生体だとStr100に巨大ｃだから該当者じゃないんだけど
スリッパのときは素80でStr110にしてる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:58 ID:PH3fqJ330: >>623
お前は次の返答レスに対してこう言うだろう
「攻撃を受けると何か不都合あるんですか？」
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:01 ID:xU0/2mv+0: いやいや・・・白刃してもクローク解けるし、白刃した後の阿修羅詠唱中に
攻撃受けるじゃないですか。それならクロークから直接撃つのと
全然違い無いように思うんで、何が違うのか聞いてるんですよ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:06 ID:rtO4wVak0: ＞白刃した後の阿修羅詠唱中に攻撃受けるじゃないですか。

？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:07 ID:29vayJzN0: 白羽してるMobからは阿修羅詠唱中に攻撃受けないじゃないですか
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:08 ID:xU0/2mv+0: 「？」って、それは受けないって事ですか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:10 ID:xU0/2mv+0: 受けない？
白刃阿修羅しても何発か攻撃受けたと思いますけど、
勘違いなんですかね。たまたま他のMOBに攻撃されたとか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:13 ID:rtO4wVak0: こいつはアッガイの匂いがプンプンするぜぇ～

白羽中は掴んでる敵は完全に行動不能状態になる。
阿修羅が発動（×詠唱）した瞬間に白羽が解けるので、
阿修羅がヒットして相手が倒れるまでのタイムラグの間に
高ASPDの敵なら反撃を受けることはあるが。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:16 ID:29vayJzN0: でも>>630が白羽するか直で阿修羅するかの違いを感じ取れなかったのなら
わざわざ白羽するのも面倒だし、しなくていいんじゃ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:19 ID:XQaV/ieb0: ここでまじめに書くとあれかもしれんけど
クローク→白羽→阿修羅はHSPを飲めば１発だけの反撃ですむ
クローク→阿修羅は高DEXじゃないと敵の攻撃で詠唱がとまってしまう
フェンをつけてクロークから阿修羅うとうとすると何発も反撃を食らう

何が違うかっていえば
・敷居
・フェンつけてるなら食らうダメージ回数
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:21 ID:xU0/2mv+0: ああ、理解しました。白刃からだと詠唱完了してから数発(1発?)
受けるだけで済むから詠唱時間ずっと受けるより少ないわけですか。
白刃取らないで95になって生体へ行き、昨日光ったのですが
他人が白刃してるの見ても違いがわからなかったので疑問でした。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:21 ID:mCTOh1X50: アッガイかエミュだなこりゃ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:25 ID:xU0/2mv+0: 別にそう思うなら思っても構いませんけど、残念ながらはずれです。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:26 ID:rtO4wVak0: いや、DEXカンストメギン持ちの人なのかもしれないよ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:27 ID:xU0/2mv+0: それも、残念ながらはずれです。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:28 ID:GfGLUMIt0: ちと質問～
wikiのハッケイ狩りに書いてる「UBdDBhメイス」は、アンダーニースボーンドダブルビホルダーのこと？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:28 ID:rtO4wVak0: だとしたら、脳みそがカボチャか、目が見えない人なんだろうな。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:28 ID:xU0/2mv+0: 残念ながらはずれです。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:33 ID:S5n7Hm/r0: てかさ

＞白刃阿修羅しても何発か攻撃受けたと思いますけど

＞白刃取らないで95になって生体へ行き

？
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:35 ID:xU0/2mv+0: (他の人が)白刃阿修羅しても何発か攻撃受け(てい)た
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:35 ID:2vKAM2Vf0: >>639
読んではないがカホcスケワカcペコ卵c２では？
倍率が上の方がペコ卵ｃ２カホｃ２よりちょこっと良くなるはず。
ちょこっとがどの程度かはラトリオ叩いてきてくれ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:45 ID:29vayJzN0: >>634
そういう回りくどくてありえない補足っていうのは
他人のレスにつけるものなんじゃないの?
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:56 ID:Xp/QihUF0: 白刃取らないで95になって生体へ行き、(ずっとお座りしていて)昨日光ったのですが

白刃取らないで95になって生体へ行き、昨日光った(夢を見た)のですが
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:01 ID:xU0/2mv+0: なぜ有り得ないと思うのかわかりませんね。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:05 ID:M9Dx2/7bO: いくらネタに乏しいからって、こんなのに釣られてあげる必要は無いんだぜ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:06 ID:JzxzhNsv0: せめてテンプレとか読んでさぁ、自分がやってる職のスキルくらいちゃんと把握しようぜ・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:09 ID:kmmGNpIw0: >>647
1.モンクでDEX阿修羅はポイント的にもHP的にも厳しい
2.加えて話を聞く限りだとフェン固定？さらに詠唱がやばい
3.ステが分からないけどデスペナでやってられないと普通は考える

過疎鯖でマガレだけ食ってるならありかもしれないが
主食のセシルガイルがどう見ても安定して食えない
課金アイテム全開？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:11 ID:GfGLUMIt0: >>644
ありがとうございます。
ラトーリオで見てます
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:12 ID:192zBWnr0: >632でいいんじゃないの。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:15 ID:PH3fqJ330: （そうだ、今年の夏は久しぶりに海へ行こう。昔買った水着はまだ大丈夫だろーか？
やっぱり見た目に気を配るオレ様としては流行遅れに甘んじるワケには行かないから、
ここはひとつビシっとキメてやらねばなるまいて。
…いや、別に女の子目当てで張り切ってるんとちゃうねんで？
その気持ちが全く無いって言えば、まぁ嘘になるんだがな。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ。
待ってろよ渚の子猫ちゃん達！　ヽ（｀p´）ﾉ　ｼﾞｭﾙﾘ
それはそれとして）白刃阿修羅しても何発か攻撃受けた
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:20 ID:S5n7Hm/r0: >>647
ちなみに、DEXいくつくらいで光ったの？
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:21 ID:XX5zDdsH0: 白刃取らないで95になって生体へ行き、生体実装直後からようやく昨日光ったのですが
他人が白刃してるの見ても違いがわからなかったので疑問でした。

てかＰＴで阿修羅してたんじゃね？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:21 ID:xU0/2mv+0: >>654
105に料理で115
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:31 ID:mA5KaNZb0: 爆裂してるかどうか、画面外からきても判断できるようして欲しい。
爆裂エフェクト見えなくて阿修羅したら
スナの爆裂属性とかWSの爆裂メマーで相打ちとかするとかなり萎える・・・。
前者は風服着れば耐えれるんだろうし横着な自分が悪いとしても
爆裂メマーも耐えれるよっていうソロチャンプ（モンク）の人いる？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:37 ID:192zBWnr0: もしかして
クローク→白刃→阿修羅　と　クローク→阿修羅　じゃなくて
クローク→クローク解除→白刃→阿修羅　と　クローク→阿修羅
の違いが分からない人だったりするんじゃないのと思ってみたが、さすがにそれは無いか。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:48 ID:ARV+Gcm40: むしろID:xU0/2mv+0は今まで白刃を何のためのスキルだと思ってたんだろう…
いくら白刃持ってなくてもクローク直阿修羅より皆白刃阿修羅使ってる時点で普通の人なら分かるもんだが
ていうか、生体で狩りしてたならモンクじゃなくても普通見てれば分かると思うがｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:50 ID:S5n7Hm/r0: まぁ、情報を見る限りでは直阿修羅しか知らずに今まで来たみたいだし、
そういう育ち方をすれば白刃の意味を知らずに育つ可能性もあるんじゃない？

とりあえず「DEXカンストです」とか返されなかったし、
課金料理フル利用だと分かったから俺はこれ以上はつつくのやめにする。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:59 ID:kmmGNpIw0: >>655
読み返したら光るまでがめっさ長いな

115じゃ直阿修羅に若干足りないでしょ＝フェン必須
知らないでずっとまぞい狩り方をリアルマネー全開で継続してたでFA
今だとあれだけど不発期間や1.5倍期間一杯あったしね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:14 ID:8V2YuPZNO: 固定観念捕われすぎ。
そもそも656がモンクチャンプ持ちと言ってないので他職の可能性すらある。
なんにせよ情報の小出ししかできないのを相手にするな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:03 ID:N+L5SEil0: そもそも光ったとかウソにきまってんじゃん。
白羽もってなくても白羽する意味は他人の見ればわかるだろ。
モンクじゃ直阿修羅厳しいしね。
マガレとかガイルで死ぬわ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:44 ID:odmsLj8W0: これだけ釣れたらもうゲップ出てそうだわ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:47 ID:/QC40C4F0: 生体デビューするにあたって
白羽阿修羅と直阿修羅の違いがわからないので
教えてもらいたくて質問しようと思ったが
それを聞くとテンプレ読めと返されるので
あのような書き方をしたんだ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 13:56 ID:mCTOh1X50: 悪魔化来たらソロ白刃阿修羅狩りする？
今97チャンプなんだがそろそろデスペナがきつい。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:14 ID:Cf592zr50: >>665
そうか
じゃ、テンプレ読め

読んで解らない人間は言葉で理解するのは無理だ
生体行って両方試して来い
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:32 ID:odmsLj8W0: 665がテンプレ読んでどうすんの
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:05 ID:Hj+XT5DL0: アイスタイタンに早く発勁をぶち込みたいＺＥ
670 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:09 ID:maBFRF8K0: >>666
生体での超効率は、そう簡単には忘れられないだろう
たぶん悪魔化がきても、試みには行くと思う
そして死のリスクや効率、コストと相談して、生体にしがみつくか諦めるか決める
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:23 ID:JzxzhNsv0: 超効率ていうけど、実際いくつまで出たら生体通い続ける？
俺は3ｍでりゃいいと思うんだよね・・・ジョブがそれよりちょっと↑だし。
スリパだとベース3ｍ出してもジョブ1,8ｍくらいだしなぁ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:49 ID:7xWaILW10: モンク時代に課金料理使って直阿修羅してた時期あるけど、DEX126でもたまに詠唱妨害されるし、ドロップも拾えないことが多いから微妙だった。
まぁMHで阿修羅→ハエは軽い優越感に浸れるが、蝿のタイミング間違えてEXPもらえなかったり、sppもらったりすると('A｀)
今の段階だと中～高VIT白羽が、ソロだと安定してる感じかな。
vit34STR110モンクで、直阿修羅：7M～8M/h白羽で8M～10M/hだった。cmpならリロードが早いから直で10～12M/hくらい出そうだが。

悪魔化については>>671と同意見。実際に通ってみないと何とも言えない。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 16:13 ID:kkBopBcK0: >>663
＞マガレとかガイルで死ぬわ
マガレでは死なないだろｗ
むしろマガレに白羽ミスるより最初から白羽なしで打ったほうが良い場合とかあるよ。
素DEX70でフェンなしでいけた。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 16:13 ID:bnAFWBT/O: 速度4、素Agi初期値、素Dex40、HSP

んで、クローク白刃阿修羅。

これでエレメス、ハワード、セシルから2回反撃来る事がそれなりにあるんだが
こんなもんなのかね？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:20 ID:XX5zDdsH0: 課金アイテムちょっぴり使いました。

戦闘教範
生命保険証
ジークフリードの証
アスムプティオLv5
ウィンドウォークLv10
アドレナリンラッシュLv5
料理全種
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:34 ID:bnAFWBT/O: マガレは白刃ミスって仕切り直そうとすると
なかなかクロークできなくて、聖属性攻撃で死ぬ時があるな。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 18:19 ID:L9gX7JFH0: 悪魔化きた際の武器って
2悪魔１中チェインと
2人１中チェインでいいのかな？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 18:33 ID:gezBAh7S0: >>678
悪魔化来た場合はトリプルボーンドでＯＫ
スリッパ１確デーモンバンク２確だ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 20:03 ID:pdyW+f4K0: >>675
ヒント：DexもAspdに関係する

威力型はハワードの火服対策とかしてれば、滅多にカウンターで死ぬことないと思うぞ？
とはいえHP8000~10000ぐらいは確保しておきたいけど。
まぁ、セイレンに阿修羅する冒険心たっぷりな人は知らないが･･･。
何度もこのスレで言われてるけど、あのSpP発動率はおかしい。
グリマーもハイド解除した瞬間セイレンのSpPの餌食になっとるｗ

あと爆裂状態に気付かないで｢うはｗｗｗセシルいいとこにおるわｗｗｗｗｗ｣って白刃して阿修羅撃ったら
5000-5000･･･って爆裂DSとかは諦めるしかない。
ちょこまかと素早くなってるセシルは手を出さないのが無難。共闘美味しそうだけどさ･･･。
エレメスは｢え？なんで白刃ミスったん？？｣とか思ってるうちに殺された経験があるかな。
特に姿現したまんま白刃待ちガイルは結構危険。マガレは距離が離れてるとLDやLAとかそっちの方をむしろ優先してくるし。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 20:11 ID:mCTOh1X50: >>680
ハワードには爆裂メマーもあるから火服で完璧なわけではないぞ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:24 ID:GcjkmxXG0: マガレは　阿修羅うったあと　ＨＬ食らって　相打ちが　結構あるな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:42 ID:Wt63l86o0: 今こそＡＧＩ型の脅威をSPEEDSTARで見せてやろうと思ったら
カケッコレース　じゃないのね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:03 ID:eOxbjZG60: 最強の51歳実装
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:37 ID:K6V4DXll0: チャンプの髪型変えようと思うんですが、
髪型一覧が載っているサイト知りませんか？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:41 ID:zc+Ty8r20: CPとAXで100M近く稼いでるが、SpPで死んだ事無い俺は異端なんだろうか…。
稀にエフェクトは見るが全部避けちまう俺AGI型。

オーラセシルの射程ギリギリからの砲撃が一番怖い(；´д`)
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 00:55 ID:TxumjVIc0: >>685　
　「ラグなの何かー」
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:01 ID:rFxFBH+20: ラグ何は斜め固定だからな

ttp://www.ragnarokcs.com/

こっちおすすめ
アカハクと思うなら踏むなｗｗｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:02 ID:pAfUTfiM0: 当方もうそろそろオーラの見えてくるバランス阿修羅モンクなのだが、
チャンプの皆様、それも特に指弾を使いこなしていそうな高DEXなチャンプ殿にお聞きしたい。

テンプレの練気スキル説明にある練気→気奪でのSP回復は、
実戦レベルでの活用は可能なのだろうか。

当方生体にはまったく行ってないし行く気もない。
ボス狩りもしてないので阿修羅は騎士団での深淵や中ボス的な相手にしか使う事がない。
そのため、最大SPの高さも装備で補えないほどには必要ない。

そして、転生したら即効性のある高倍率スキルの指弾を生かそうと、
素DEX91～99の詠唱型を考えている。

そこで圧迫される他のステのために、INTを素1とまでは行かないが、
11～21あたりの間で抑えようかと思ってるんだ。

どうなんだろう？戦闘の合間を見て回復するという形で、
練気→気奪は実用に耐えうるのだろうか？
外人が「夢カラ醒メナサーイ」って来ちゃうだろうか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:28 ID:gJbquUSE0: 練気からの気奪より
それだけのDEXあれば普通にMOBから吸ったほうがおいしいですよ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:30 ID:TxumjVIc0: 「敵に気脱スレばいいだろ」ってのもあるけど、ＰＴで支援かけなおしの合間
に使うと無駄がなくて、かっこいい。ＳＰ回復はそれだけでも十分なので
かっこつけて常に爆裂で動く。　
狩場で中型しかいないなら、鈍器じゃなく爪で作ると良い。錬気気脱連打するのに
モーションディレイが緩和されて、さらに高速でできる。
STR100　AGI40 VIT50 INT10 DEX120 LUK10 な僕、指弾オタクﾁｬﾝﾌﾟ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:34 ID:pAfUTfiM0: >>690
もちろん、カモな敵が居る時は敵から吸うと思います。
ただ、指弾型はどうしても回避が犠牲になるし、
ましてや防御ステをVITにするとヒールでの回復が必要。

敵からの気奪は確率もあるし、何より敵が居ないと回復出来ない。
なので自給自足を考えたのですよ。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:35 ID:jcGxsVgL0: 指弾ステじゃなくて申し訳ないが込み込みS120D91I50チャンプ。

練気→気奪は生体3Fから戻ってリヒ宿泊まる時のブレスIA用のSP補充の時のみ。
リログと重量50%以下にすれば回復するけど面倒だから良いか。
って時に息吹+練気→気奪してる位で後は殆ど使ってない。
このDEXだと外人来ちゃうorz
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:39 ID:pAfUTfiM0: おぉ、書いてる間に経験者さんが！

なるほど、モーションディレイは盲点。
防御ステをVITにする場合は特に考慮しようと思います。

戦闘のたびに指弾使用しているレベルでも、支援の間に使う感じで間に合いますかね？
あとこれは素朴な疑問だけど、指吊りそうになったりします？ｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:43 ID:pAfUTfiM0: うぉ、またしても…

>>693
91ってのは、素ステで？それとも補正・装備・ブレス込みで？

また、外人来ちゃうのは生体3で使用するとしたら、でしょうか？
あるいは一般的な狩り場ではどこで使うにも微妙？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:47 ID:pAfUTfiM0: って、S120ってんだから当然込み込みですわなorz

今のモンクのDEXが全込み83なので、
今の俺のキャラでも似たような体感は出来るのかな…
練気は指弾1の詠唱時間で試せるかな？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:03 ID:r4B+9AR60: 錬気で20spで気奪で5spで気奪回復が35spで10spしか回復しない。
以上により実用的なほど回復しないので座るか気奪で吸う方が早い。
気奪数回のうちに成功しないとsp尽きるから少し回復しときたいとかの時に保険量確保の為にする程度。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:15 ID:IX7JXXSp0: wiki読んでてDEX130↑目指してるまだLv80のモンクだけど、転生前で
直阿修羅って600からの流れ読んでて厳しいと悟った・・・

まだDEX70程度だから、今からでもAGIにしてスリッパオンラインにした方が
転生見えてくるかのかな、悪魔後も生体行ってみたいけどなぁー。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:21 ID:PTEep+pt0: >>698
以前からモンクで直阿修羅は厳しいってことでFA出てたような……
ちなみに、どんな条件で（LVやステや装備等）DEX130↑達成予定？
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:06 ID:os1/vcsW0: チャンプでも90になったばかりじゃステ足りなくて、
90中盤以降から直阿修羅が実用になるってLvなのに、
モンクで直阿修羅はさらに厳しい。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:20 ID:s7/iVhgx0: >>695
DEXカンストチャンプ作ったけど
練→気奪は微妙だよ、正直
すぐ使わなくなると思う。
無詠唱でやったら美味しかったけど・・・
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 03:54 ID:RxYXtJXs0: DEXカンストでも練気気奪は他にする事が無い時に使うくらいだな
生体ソロで餅連打中に4セット位やったり
生体PTでベース待機中にチャージ分を回復させたり
生体に限らずPTで行動する時の僅かな開き時間で使ったり
あとはどうしても座ってSPを回復させないといけない時に
スクワットと練気気奪を併用してSPRを高める、っていう活用法もある
でも、そんな状況がそうあるかっていうと…

SPの回復手段はソロじゃ敵からの気奪(通常狩場)orSP回復剤(生体)or宿(メモ圏内)、
PTじゃINTとMSP依存の自然回復がメインになる事が多い
練気気奪で回復できるのはせいぜい10SP弱/秒、
SPR20の人がマニピを貰って座って回復するのと同じペースだと考えると
メインのSP回復手段として用いるレベルには程遠い

練気気奪をやったらやったで無駄ではないし確実に効果もあるけど
それに頼りきる事は出来ないし、期待するわけにもいかない
モンクスキルで例えると息吹って感じだ
ちなみに、指が攣りそう～のくだりだけど、練気気奪より気奪連打のほうがきついぞｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 06:59 ID:rvCvP9Qw0: 実戦レベルってのが何を基準にしてるのかはわからないが･･･
ソロ狩りじゃまず使わないけど、PTプレイ中はしょっちゅう練気奪やってるよ

というか、チャンプやるんなら九分九厘　練気と気奪はとるし、SCに入れるわけだから
狩り中に暇ができたらやるのは正解には違いないんだよ。ただめんどいからやらないって人がいるだけで
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 07:12 ID:aK8hgFOi0: 俺の場合、気奪はBM使う生体と対人の時以外はSCに入れないな
705 名前：689 投稿日：07/06/27 07:37 ID:pAfUTfiM0: 起きたらたくさんレスもらってた

予想はしてたけど、総じて「面倒くさい」っていうのが結論みたいだね。

練気→気奪をメイン回復として期待するというよりも、
自然回復があてにならないレベルのINTになる分を
練気奪で補えないかという期待だったのだけど…難しいか。

まぁまだ転生まで時間があるんで悩んでみます。

>>703
町の中とかでお遊びでやってる人をたまに見かけるんで、
そういうとこでしか使う事が無いっていうのをネタレベル、
狩りで普通に回復手段として活用できるのを実戦レベルと考えてたわけです。
706 名前：363 投稿日：07/06/27 08:36 ID:+R2fvB2j0: >>703
どうでもいいけど、九分九厘だと9.9%のチャンプが気奪取ってるってことになら
ないか？　ンなことはどうでもいっか。
練気奪はあんまり実用性が無いのは仕方が無い。ただ、気奪の成功率が20%である
ことから、高DEXであれば自然回復+セルフ気奪を上回る可能性が高いのは確か。
だが被弾をしない前提でSP回復ということなら、スクワット自然回復+セルフ気奪
は確かに信頼できる。体感では練気奪が一秒以下で詠唱できる＆SP回復量16あたり
からが実用ラインだと思う。テレポ後に気奪射程ギリギリに敵が居たときだけ気奪
してもいいけど、指弾で撃墜するまでに被弾する可能性が高いからあんまりオスス
メできない。
まあ、あくまで俺の体感だから、どこまで信用するかは任せるよ。
素直に地デリっていう手もあるけど、そこは
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:55 ID:QxJiuq+00: くぶ‐くりん【九分九厘】
《十分(じゅうぶ)に一厘だけ足りない意から》１ほとんど完全に近いこと。九分どおり。「―

>>706
恥ずかしい奴だな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:02 ID:r4B+9AR60: >>705
>総じて「面倒くさい」
ちょっと違う。
モンク・チャンプスキルの攻撃スキルはほぼ気功の派生から始める分、重要。
で気奪で解除するって事は1瞬とはいえ戦闘状態解除に近い話な訳で。
万一、気奪中にMobに襲撃されると錬気功分、更に後手に。
唯でさえ他の後衛と比べて詠唱ある分敬遠されるのに、予備動作してる様では…。

気奪が優秀になった分、戦闘終盤に吸わせて貰ってspのチャージしていく方が正解だと思う。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:16 ID:2Qfwza2W0: ぶっちゃけめんどくさいに間違いないと思うんだが。
チャンプ93になった俺は一度も気奪ＳＣにいれたことないし。
練気→気奪での回復量なんて微々たるもんだし、非常時用のＳＰ確保するなら素直にアイテム使う。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:49 ID:5JWItgzZ0: 練気奪はGvでリーフが出てなかったら使うくらい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:05 ID:rvCvP9Qw0: 皆意外と気奪SCに入れてないんだなあ。で、これはひょっとするとおれが極DEXの指弾チャンポンだからかも知れないけど、
練気→気奪→『敵発生→練気→指弾』の時間と、練気→『敵発生→指弾』の時差なんてほとんど誤差だと思うけどどう？
練気奪中に敵が沸いたにせよ、こっちは敵が沸く沸かないに関係なく、気奪した後に指はもう練気のSCに来てるわけだし、
よっぽど敵にカーソル合わせるのがうまくいかない時でもなけりゃ、そこまで大した違いが発生するとはやっぱり思えないんだよね。
というよりそこまで詠唱速度に自信がないとなると、どっちみち指弾の詠唱の間にmobは瀕死だろうから、むしろ指弾のレベルを調整して速度を補うべきかな。
そのうえ複数沸くのが当たり前な狩場でなら、『敵発生→練気→指弾』の場面のほうが多いのは確実なんだから結局やっぱ大差はないはずだよ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:20 ID:r4B+9AR60: うーん　まだまだひよっ子指弾チャンプってのもあるんだが、
詠唱の時間が気になって仕方ないからDEX振ってる訳で。
そこに例え僅かであろうと1動作加わる可能性に抵抗があるんだが。
まあちょいと指弾詠唱の遅さに神経質になってるのかも。スレ汚しすまん。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:21 ID:kvbn93jt0: 誤差＜めんどくさい

SP剤が安い今、且つそこまでSPカツカツになるような場面が少ない。
高Lv狩場だと教授がいること多いし。
714 名前：363 投稿日：07/06/27 12:21 ID:+R2fvB2j0: だが残念ながら常用から外されている言葉。
現在は10割を100%とする表記が一般的。

>>707
年がバレるぞ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:38 ID:RS/3BRDiO: 極DEXというか一般的な指弾ステだと殆どの狩場で
そこらで適当な敵捕まえて気奪、とはいかない。
事故や連戦でペース乱してSPの余裕を失ってるときに
いっそ練→奪で回復に専念したほうが良いって時も確かにあるよ。
とはいえモーションディレイでかったるくなってからはどうにも。
ヒールの回復量も相まって極高DEX極低INT向け。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:40 ID:gFAvy3ns0: てかさ、錬気→気奪→錬気→錬気→気奪とかに結構なったりしないか？俺はなる
だから基本的に敵見っけたら敵気奪→指弾の流れでやってる。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:51 ID:rvCvP9Qw0: >>714
常用から外されてるっていうのは何を根拠にして言ってるの･･・？
君の周りの人間が使ってない単語は常用から外されてることになるの･･･？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:03 ID:2JNskQ5w0: ゆとり
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 13:45 ID:s7/iVhgx0: MOBから吸う方が
絶対楽な上に早いと思う。
>>716みたいに敵発見→1回だけ気奪→指弾
俺もこんな感じでやってた。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:34 ID:/7QpZccv0: 練気と気奪の詠唱時間は一緒　と言ってみる
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:06 ID:FMRr38Q40: 期待値を考えると
スリッパ相手に気奪1回に付き134の20％で26
練気気奪は10の半分で5

被弾詠唱妨害があるから単純に比べる事は出来ないが効率差はこんな物
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:51 ID:TxumjVIc0: 敵が気奪の射程入るまで練気奪だね。
練気奪中心で使わないで使い分けろればいいんだよね。

「教授」＞「ＳＰ回復財」＞「敵気奪」＞「練気奪」

って最後のほうだけど
723 名前：363 投稿日：07/06/27 16:13 ID:ALTnIiPX0: >>722
いや、それで間違いないんだ。
無詠唱か、詠唱が極端に短くならない限りは、敵に気奪するのとセルフ気奪の
順位が変わることはないはず。
もちろん、敵のレベルが20や30っていう事でもない限りは、だけど。ブラギ上
でセルフ気奪すると猛烈な勢いで回復してくけど、そんな特殊な環境で狩りは
あんまりしないはず。そうするとやっぱり敵に気奪するほうがいいって結論に
辿り着くんだよね。

まあ、資産に余裕があればSP回復剤を叩けばいいだけなんだし、そこまで深く
考えなくてもいいと思う。あんだけ癌が垂れ流したんだし。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 16:22 ID:7XGibjjM0: 質問よく読もうぜ
素Ｄｅｘ９１～９９のチャンプが騎士団で活用できるかどうかだよ!
騎士団とかここ2年くらいいってないのでワカラン!
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 18:58 ID:5h9mQWOP0: ところで聞きたいのだが、皆の鯖でソロ阿修羅でハワード倒してる人っている？
うちの鯖だと全然見掛けないので、今は危険だから触らないようにしてるのかなーとか思ったり。

ADSLクリエやWiz系しか狩ってる事見たことない･･･。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:05 ID:aSQbWO2E0: 火服で属性とメマー耐える&倒せるステを要求されるしな。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:12 ID:wQp0+wle0: ハワードなんかカモだけどな
特に怖い攻撃してこないし
チャンプならステ的に余裕あるから
倒せるしね
爆裂メマーは食らったことないし
一番怖いのがセイレンだなＳピアスきたらどうにもならん
728 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:18 ID:30AsCRE+0: うちの鯖だとWSは普通に倒してるね。
LKだけは無視か撃って即飛びかに分かれてる。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:20 ID:q0jLA6UG0: 流れをぶった切って質問します。

空デリ服なんですが、避けハッケイじゃないとあまり意味ないですか？
Str120＞DEX80＞INT＝VITで、AGIは初期値なのです。
避けじゃなくてもそれなりに効果があるようならば購入を考えているのですが、
ご意見よろしくお願いします。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:25 ID:oAWP32jF0: むしろ食らう型のが恩恵でかいんじゃね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:25 ID:QxJiuq+00: むしろ729のような威力阿修羅型に最適な装備だ＞空デリ服
前スレでも言われていたように威力型にとって空デリはアスムみたいなものになる。
空デリ着てハエキャンセルさえ極めればヒール回復する手間が激減する。

ちなみにagi型だとHP回復が過剰になるくらい。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:28 ID:U2fJqlzFO: >>725
>ADSLクリエ

なんか強そうだなオイ。
とりあえず火鎧装備なら95%は不条理な即死はないかと。
倒した瞬間、爆裂→メマーはどうしようもない。
ちと重いけど、NPC売りすると27500zになる2HAが地味に宿代に貢献してくれるのが嬉しい。
セイレンはSpPや変なBBなければ、本当にカモだったのに(´・ω・｀)

余談だけど、マッガーレから出たロッドって皆どうしてるのか気になる。
3000zで露店で売れるといっちゃ売れるんだけど、正直倉庫を圧迫するんだよね…。
セシルの弓はとりあえず過剰。
今のところ金銭的に一番貢献してくれてるのが、エレメスのバリアスかな…。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 19:29 ID:q0jLA6UG0: ＞730
＞731

なるほど。威力型にこそ良い装備なのですね。
譲ってくれるという人がいるので、早速交渉してきます～。
アドバイスありがとうございました。
734 名前：689 投稿日：07/06/27 20:34 ID:pAfUTfiM0: 帰ったら更にレスいただいてて感謝感謝

>>715
二つ合わせて1秒以下…
その場合はカンストに加えて装備か安い料理あたりも考慮ですかね？
今はスペシャルトーストのためにチーズを集めてるけどいくつ出来るか…

>>708
まぁ、一瞬の万一には強引な対処もやむないかと思ってはいます。
ソロで無茶な狩り場行ったりは無いと思うし。

>>709,713
非常時にはさすがにレモン齧りますわ。今も常備してるし。

>>711
経験者の方のご意見はとてもありがたい。
慣れで補える部分はどうにかして習熟するつもりです。

>>715
ヒールの回復量は何気に盲点…というか忘れてた。
モーションディレイの存在も失念してました。

>>716
なりそうな予感がひしひしなのでそこの経験談もお聞きしたかった。

>>724
書き方が紛らわしかったなら申し訳ない。
騎士団は、あくまでも「深淵が阿修羅を使う対象」なだけなんです。
中ボス的な相手ってのは血騎士とかオーガトゥースとかミュータンみたいな同じく阿修羅対象。
聞きたかったのはあくまでも狩り場での高DEXでの練気奪の使い勝手なのです。

ちなみに騎士団には現時点で相方のプリとかとペアで行ってます。
深淵2↑からは全力退避、1の場合は阿修羅→リログ→休憩なので激しくテンポ悪ですが。

レス返してない方も情報・ご意見多謝
735 名前：689 投稿日：07/06/27 20:36 ID:pAfUTfiM0: レス番間違えたorz

最初の>>715は>>706の間違いです
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 21:39 ID:vzSEM9vj0: >>734
モンクだとHP低くて不安なのかもしれないけどチャンプのHPだと深淵なら抱えたままハッケイで問題ないよ。
ハッケイ5～6発で沈むはず。
基本プリ先行の立ち回りだと思うから取り巻きプリが持てば不安はないはず。

騎士団はそこそこ行ったけど威力チャンプだから肝心の練気奪は知らない！
レイドあたり気奪したほうがはやそうだとは思う。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 22:07 ID:gm8YMuwG0: 指弾発勁で騎士団２ソロやってるDEXｶﾝｽﾄLv95チャンプならここに
完全にソロなんで、人が多いと成り立たない＆儲けはそこまで出ない　遊びですな。

ほんとの狙いはJKからカード帖を入手するためだけど、未だに盗れない・・・
一応、騎士団２に居る敵は全て倒せるので、個人的に面白い場所になってます。

練気気奪ですが、私は全く使いません。　確実に回復できるけど、ちょっと手間かな
738 名前：FTTH 投稿日：07/06/27 22:52 ID:NJmXovq30: >>732
ひれふせ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:09 ID:UIuTBOTs0: >>738
ｍ(_ _)ｍ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:03 ID:cc4+sjY20: 今日はマガレの属性攻撃をよくもらう
Ｖｉｔ初期なおいらは即昇天
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:16 ID:Ap4sKyfk0: っエンジェリングカード
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:33 ID:M4LPuhig0: 練気奪を敵からの気奪と比べるのはあほすぎ
あくまで練気奪は戦闘の合間のお座りくらいの位置付けでしょ　それをやるかやらないかって話
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:46 ID:2GWquBiK0: >>734
話の趣旨とはズレるけど、深淵はLA指弾2、3発で楽々落とせるよ
騎士団で指弾型だと武器はTiかBlかHdに塩だろうけど、どの装備でも問題ない

どうせ答え出ないだろうから、一度低INTでDEXチャンプ育ててみればいいと思うよ
低INTだって狩りも生体も対人も問題ないし、高DEX高STR維持しつつだと
INTにどれだけ振ろうがどの道ソロ狩りで気奪は使うことになる
PT狩りとか対人でINTが足りないと思ったら伸ばせば？
744 名前：363 投稿日：07/06/28 08:07 ID:RMfEFgMi0: 騎士団か・・・。
行くならDEX高めのAGI=STRチャンプのが間違いないと思うが。
モンクの時は90から95あたりまで騎士団でお金稼ぎながらずっと狩ってたけど、
補正込みのDEX55くらいでいって、ジョカ様相手にはマミ一枚挿し人鎖で落としてた
けど、ストレス感じなかったなぁ。
素AGIにもよるけど、カリツ様２匹抱えながらでも十分回避可能。深遠も発勁で楽々
撃破。パッシブ火力では狩りがマンネリ化することも多いけど、Q特化バグナウと
バナナの皮装備しとけば、まあまあ楽しくやれるよ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:55 ID:rXUGCWkl0: ペア狩りならある程度の防御ステがなければ阿修羅でさっさと倒した方が安定しそう。
深淵のBdsは怖いしLAのディレイ考えるとLA指弾3発も撃つのは怖そうだが。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:19 ID:lwlwdAp80: スリッパでIAのかけなおしが少し面倒なのですが、
ペコHBを使ってる方はいますか？

現在チャンプ75でステはS110/DEX55/INT65ぐらいで、
IA3で当分上げる予定はなく、宿は使っています。

もうしばらくINTのみを上げる予定なのですが、
詠唱のペナルティや頭装備が使えなくなることによる実際の使い勝手
などを聞いてみたいです。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:30 ID:1FpY1oRxO: >>746
詠唱速度が遅くなるデメリットもあるから、ペコHBはあまりお勧めできないなぁ。
効率を総合的に考えると±0にもなりかねないかな。

滞在時間増やす為にも、頭はSP増加系がやっぱりベストだと思う。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:26 ID:M4LPuhig0: IAlv3でかけなおしが面倒って言うくらいの人なら
そのDEXでペコHB装着前と装着後の詠唱速度の差はもう狩りする気も萎える程だと思うよ
俺スリッパ狩りしてる頃はIAlv2で常時かけ続けてたけど何ともなかったし
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:40 ID:hO8HPG+t0: >>747
滞在時間のばすよりマジックアイズの方が時給上がりそうだが。
宿往復なんて十秒だし・・。高DEX型はマジックアイズなんて誤差かもだが。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:56 ID:PdX+NhDB0: >>746
知り合いからフェンクリかパピヨンクリップ借りれるのなら、
クリップあり/なしの気功を比べてみ。
それくらいのDEXだとうんざりするほど差が出ると思うぞ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 19:10 ID:4wbA63w70: スリッパ狩での頭装備は馬刺しだった
これが無いとねまくりんぐ
昔の事だから今はしらんが・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:20 ID:D023sJtb0: ギルメンのペコＨＢ+フェン+パピアクセ+阿修羅１
の詠唱速度に惚れた。
753 名前：689 投稿日：07/06/28 20:50 ID:GZI0kmBj0: うを、なんか話がモンクDE騎士団になってた…
聞くばかりじゃアレなので96モンクの騎士団2狩り報告…といっても時給は計ってないが

ブレ速度込みで
S：92+18　A：38+19　V：39+6　I：36+12　D：63+14　L：1+3
それに+9ハイレベルリボンとゼロムクリップ2

基本的に+9QHdバグナウに塩でレイド・魔剣は発勁、カリッツは指弾、アチャは素殴り
ジョカはアクティブなの以外は基本放置、襲ってきたら+9DBlDAバグナウに変えて指弾
血騎士は発勁数発撃ってから阿修羅
深淵は>>724にもあるとおり。
魔剣は盾壊すんで、タイマン（～+レイド1）の時は盾はずして戦ってた。

よほど囲まれるかしない限りは死ぬ事も無く、
エルがぼろぼろ出て、たまに行くには悪くはない感じ。スリッパとかと比較しちゃノン

>>736
深淵への発勁は試した事もあるし、早い時は早かったのだけど、
戦闘時間の増加で鎧を破壊される確率が増したのと、
取り巻きのカリッツをプリに持ってもらうのに失敗した時に
発勁がそっちに行く事があったんでやめました。
BDS食らっても生き延びる事が多かったんで悪くは無かったんですけどね。

そして練気奪のご意見ありがとう。名も無いモンクに戻ります。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 20:52 ID:GZI0kmBj0: ×>>724

○>>734

orz
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 22:27 ID:iNl9144p0: セイレンのSpPやばいな…。
ってか、これ次パッチで消える…？

消えないよねorz
こんなん悪魔化されたら見付かったらすぐ殺されるわ。
そんな生体3でも俺は攻略してやるぜ！！！って人はいるのかな？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 23:33 ID:xwpiLEF80: ランドグリス一度も見たことがなかったので、暇つぶしに阿修羅しに出かけてみた。
３発あてて　　　「これ頑張ればいけるのかも・・・」と思い続けてたが・・・
５発当てて死亡。死んだまま観察しようやく９９９９ヒールの存在に気づく

やっぱ、ＩＷ　ＡＤＳ以外は無理でした・・・
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:06 ID:OaQXEWc0O: >>755
斜め上に、エレメスSBrとマッガーレAsmも7/3に追加されます。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 00:30 ID:Fy48SG9i0: 先達の皆様こんにちわ。
ようやくこの６月にﾁｬﾝﾌﾟになれました！
フルコンボチャンプを目指してこんなスキル構成で行こうと思っています。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/chp.html?10akakHXdAhFboHSbqqsanhOJy

ここで質問です。
コンボチャンプでの連気功って早めに取っておいた方がいいんでしょうか？

今、爆裂１発勁５三段５の状態で３ポイント溜めています。
先にコンボを取るか連気功を取るか・・
皆様のご意見お聞かせいただけないでしょうか？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 01:54 ID:MfIe7I2B0: 迷わず練気功
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 02:06 ID:ikQUjk/n0: 猛竜までならいいが、連柱とか使い出すと練気功は欲しくなる
でも後半に回すと取得がダルくなる
だからさっさと取る事をお勧めする、何かと便利だしな

追記、個人的には3段猛竜を前提で抑えて伏虎連柱を伸ばす事をお勧めしたい
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 03:23 ID:luY0Xy/+0: >>758
むしろ発勁を捨てろ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 06:43 ID:VdiLLlEH0: ハッケイとってるなら先に練気の方がいいな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 07:54 ID:cQdHQpsm0: まず連打掌取る場合は一気に5まで上げるのが基本。でないと、ただでさえ威力低め
の三段にスキル待機ディレイまでついて、どんどん萎える。

阿修羅1というのは、コンボ型だとDEX低すぎて実用に耐えるものじゃないと思う。
何に使うつもりかしらないけど、時間湧きmob落とすのに使うとかだと、逆にスキル
で沈められる可能性が高いと思うが・・・。

というか、フルコンボで連柱5止めはあまりに痛すぎる・・・。むしろフルコンボ
名乗るなら、全てのコンボMAXレベルでダブルコンボかけて、あっという間に敵二匹
沈めたりできないと自慰行為にもならん。はっきり言ってお勧めできん。阿修羅
コンボしたいのも分かるが、チャンプのフルコンボ阿修羅なんてマロン以外の何物で
もない。変な欲は捨てて阿修羅かコンボかの二択をオススメする。

DEX低めで阿修羅取るなら5一択。その場合はセミコンボ型になり、発勁・練気と
阿修羅5・気奪取って53くらいか。Flee狂なら見切り10で58となかなかのマゾさ。
コンボなら素直に練気功諦めないと、やっぱり完成は50超え。それまで発勁狩り
オンリーになるか、不味いの知っててその他の狩場回るかの二択。教本使用する
癌蓄狩りは考えないでね。

あんま人の予定とかに口挟みたくないが、いきなりキラキラステッキ予備軍作る
相談をされたらマジレスしちまうな・・・。
764 名前：529 投稿日：07/06/29 08:36 ID:lfDJXDJB0: 凍結について質問したものです
前回のGvをモンクで参加したのですが、金ゴス？ってやつに大暴れされて
凍らないわ阿修羅で死なないわで散々でした…。
FDスクロールも意味が無いとかで…。

また質問なんですが、アイスメイスなら金ゴスも凍るのでしょうか？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 08:38 ID:3Lfyn0Av0: >>764
凍ることは凍る。実用的かはその鯖のラグ次第だけどね。
ラグひどいと凍らせても先行入力延々続いて余裕で割ってしまう。
ブラギジョークに任せるほうがすべての面でいい。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 09:57 ID:URc3usKO0: >>758
同じフルコンの道を行ってる者の意見としては、
もし、発勁狩りをしてるorするのであれば練気を優先すべきかな。
そうでなければ、練気は連柱とるタイミングに合わせてとるぐらいでもいいと思う。
早期にあれば便利な事は否定すべくもないんだけどね。

>>760
三段はともかく猛龍は５推奨
モンク魂貰えた時の範囲猛龍で真価を発揮できる。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 11:26 ID:cX7upltR0: >>764
相手に金ゴスいるのがはっきりしたら
ブラギ１つをジョークのみに切り替えるのが基本。
凍ったら、ロキ内ならADS、ロキ外なら阿修羅かADSで処理。
この基本連携のできない同盟は崩れるけどな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 12:44 ID:tyMWTTqvO: 今や阿修羅型や詠唱型が主流でAGI型はゴミと言われる中でフルコンとは素直な気持ちで頑張って欲しいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:09 ID:OaQXEWc0O: 98チャンプ、やっと昨日生体3でJob70達成して
Base残りあと48%。

残りも生体阿修羅かにするべきか迷う…。
たぶん餅24000個くらい必要そうだ＿|￣|〇
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 17:01 ID:reIL4Gaz0: >>769
ラヘル来るまでめいっぱい生体でいいんじゃね。
いやでもスリッパに戻ることになるんだろうしさ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 18:00 ID:r671Uvov0: >>768
AGIはゴミと言われてるなんてどんだけ極端な世界の話なんだよ　対人だけがROじゃねっつの
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:14 ID:YybbS9X+0: >>771
そうは言うが、生体悪魔化が間近になった最近はそうでもないが、
けっこうな期間このスレ内では、転生してまでAGI型やコンボ型は｢やっちゃった型｣として
冷たく扱われていたのは、紛れも無い事実だったりする。

あの時期の事を、そう易々と忘れられないでいる人もいるんだよ。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:26 ID:AAjQjIkM0: 自分は最近生体いきだしたモンクだけど
スネークしてるだけで楽しんだけどなにこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハワードとかこっちはそういう趣味ないのに追いかけてくるし
まじでうけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 19:38 ID:cX7upltR0: >>773
お前気持ち悪いよ…マジで。萌え板に隔離されてろよ
めずらし物見たさに行くのは構わん。
でも迷惑すぎるぞ、少なくともモンクスレに書き込む内容じゃない。
当分モンクスレに来るな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 20:35 ID:lWJcnTBc0: ツンデレ縦ｳﾋｮｰ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:34 ID:OaQXEWc0O: 氷の洞窟ってプリペアではどうだろう。
昔、アコ時代に伊豆で使ってたTS鎖が使えたらいいなぁ。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:02 ID:82bfnfPV0: >>776
漏れも素アコ時代に伊豆でTS鎖片手にJOB50まで頑張ってた。
最近あまりにも使う機会なくて処分しちゃったから、
氷Dいくなら早く買いなおさなきゃなぁ。。。
すでに赤蝙蝠ｃが値上がりしてきてて萎える
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:07 ID:I6nOC95R0: 生体で思い出したが
このネタ動画見てフルコン♂チャンプ作りたくなってきた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ewYG5fSjFgE
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 00:36 ID:mY5kHZpj0: 赤コウモリはダンジョンにならそこらじゅうにいるし、BOT肉入り問わず大量に生産されるだろうし
高くなるからって焦って買うとあとあと損するんじゃないかな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:34 ID:kLZpygCI0: >776
Fleeが完成してればソロだね。
それ以外ならペア安定じゃないかな。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:34 ID:zJWbb4ga0: うっは話題乗り遅れた…。

フルコンとして一つ。

>>758
スキルだけど、伏虎はぶっちゃけ裏伏虎が便利だから５取ったほうがいいよ、って教えとく。
猛竜５と伏虎５と連柱１～２が同じくらいのダメだしね。

レンキはSTR極で来てない限り、連打覚えた後がいいと思う。すぐ亀やスリッパ行けるなら別って事ね。
威力の弱い三段５のパッシブで頑張れるならこの限りではないが、
転生前もコンボだった俺としては早くコンボ落ちたくてしょうがなくて、連打でオナニして我慢してたもの。

俺もフルコン阿修羅予定だからさ、応援するよ。

あと>>763は>>1読めよ。
・何にロマンを感じるかは人それぞれです。他人のロマンを頭ごなしに否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:35 ID:zJWbb4ga0: 連カキすまん…一つじゃなくなってるけど気にしないでほしい。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:07 ID:8MkoCbIH0: 流れぶった切って質問。
阿修羅でGv出てる人って経費どのくらい使ってる？
自分は平均で名声白90、名声青190くらいです。
やっぱ少し多いかねぇ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:12 ID:JM/O+W5e0: >>783
自分は阿修羅ではないのだがギルドの配布を携わってるので自分のギルドの環境を。

名声白50　イグ実40　ロヤル50　くらいらしい
激しい展開になると若干上回るが
大体にならすとこんな感じかな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 03:15 ID:VC8GFp7m0: 店売り白ポ30～100、餅500～1000
(予備でイグ種2イグ実2持ってる

暴れるとあふぉみたいに飛んでいく。
本当はイグ種イグ実食べたいんだけど経費ｶﾂｶﾂで節約してるorz
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 03:44 ID:zi9691540: >>783
最近は店売り白100に餅300。ちなみにウチは白はDC10価格、餅１つ300ｚ換算で支給だ。
急いでいるときのローヤルチャージその他は自腹。
教授出席率が高いときは餅が200になる。
攻めのときは基本的に阿修羅は復帰妨害でしか撃たない。正直経費がケチられてるから阿修羅回数
が少なくなっている感は否めない。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 08:42 ID:L5evoDdv0: 自分は店売り白100～150個、お餅800～1000個程度。
同盟全体で阿修羅が二人しかいないから、とってもキツイ！
やる事多い方が楽しいけどね(*´ｘ｀*)
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 10:55 ID:+j9l/t2S0: イグ実5蜂蜜500アロエ葉150その他色々で800ｋ～1M程度。
789 名前：529 投稿日：07/06/30 11:10 ID:MhjWQ0yv0: >>765、767
ありがとうございます
金ゴキも凍るとわかったのでアイスメイス作ってみます！

↓ここからチラシの裏↓

そういえばウチの同盟のバード系、ジョークしてるところみたことないな…
まぁロキ役は無理だし、ブラギ係は2PCだったり半afkっぽいからなぁ（ブラギ切れても反応無いし
アローバルカン撃ってるところみたこと…ある…な
ジョークじゃつまらんのか、アローバルカンが好きなのか…なぞだ
790 名前：758 投稿日：07/06/30 11:52 ID:/wNLGzZX0: ご意見ありがとうございまし。
私も転生前にコンボでしたので早くコンボに戻りたい気持ちでいっぱいですが、
ここは我慢して連気功先に取ることにしました。

ちなみに阿修羅１なのは別に実用しようとしてるわけではなく、
あくまでもﾏﾛﾝ型ですｗ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:48 ID:DRSUq1ag0: >>789
バード系が入ってるPT全員が凍結防止策とってないと
味方が凍って邪魔になるからやらない。
たとえ対策とってたとしても、相手も対策とりやすいから
操作の手間と天秤にかけると、結果的にあまりやらない。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:39 ID:+j9l/t2S0: 凍結防止策とかPTどころじゃなく全員してるはずだろｗ
それでもやらないのはブラギ、ロキ以外に鳥がいないか、
タロットするのに夢中になってるだけ。

はじめからジョーク用の鳥として配置しないと実際防衛でジョーク活用できない。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 19:40 ID:EdomdX7l0: >>791
今時凍結対策しない(持ってない)奴は少ないだろうし(攻めのゴスとか状態異常反射はともかく)味方が凍って困るってのはないんじゃないか
防衛でアンフロ(ドル)以外着てるのなんて一撃必殺に備える為のゴス着た要職か無詠唱対策してるWIZぐらいじゃ
てか、ジョークする鳥が居るPTは叫びダンサのいるPTがスタンしない構成で組むように凍結しない構成で組むもんじゃないの？
ただ鳥がジョークするのは色んな意味で手間なのは同意
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:19 ID:5jO5kIjV0: フベルゲルミルの酒（大）の箱の不具合ってなんなんでしょうか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:50 ID:E/AdD9w/0: 公式くらい見ろタコ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:45 ID:QrDt4Rji0: >>795
その意見には激しく同意せざるを得ない
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:20 ID:+DzQ2FN90: 古木の枝って使うと何が起きるんでしょうか？
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:23 ID:uTtxZGGA0: >>797
>>641
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:23 ID:G6G/Y0nvO: 古木の枝をつかうとランダムでモンスターを一匹出す事ができる
が、ここはモンクスレ
そーいうのは質問スレッドできくべし
800 名前：sage 投稿日：07/07/01 04:07 ID:uCUgE8+e0: 金剛モンクについての質問です。

STR:23+8　AGI:9+10　VIT:98+10　
INT:36+2 DEX:31+4　LUK:1+3
上段　:ビレタ(ナイトメアc)
中段:フリー
下段:フリー
胴　:セイントローブ(ロリルリc・ナイトメアテラーc・デモパンc)
右手:バグナウ(ファブルｃ×4)
左手:バックラー(ハイオークc)
肩　:マフラー(レイドリックc)
靴　:シューズ(マーターc)
ｱｸｾ :クリップ(ヨーヨーc・大将軍c)

ヒール３/ブレス１０/速度７/エンジェラス１０/見切り５/白刃５/金剛５

狩りはＰＴ狩りでソロ・ペアは基本的にしません。主な狩場はジュピ・生体２です。
将来的に生体３で壁できればいいかなと思っています（基本的には単体相手）
「壁」としての安定性を上げるのには今後どのステをするのがいいのかまよっています。
STRにふって積載量あげたり、LUKで完全回避上げたりとほかにもいろいろあると思いますが
アドバイスあればおねがいします。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 04:08 ID:uCUgE8+e0: まちがって名前sageてしまったorz
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 04:15 ID:em5Atccw0: エアギターが唸る
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 05:37 ID:G6G/Y0nvO: LKDOPのスパイラルピアースって金剛でダメージ減らせるのかな？
スパイラルピアースってDEF無視だったよね
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 06:09 ID:riDH3f1i0: 減らせるよ
あれは便宜上SpPって言われてるだけの単なる5連撃
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 06:25 ID:JIldj0XeO: クリスラない敵相手ならいいんじゃね
てか生体3で単体相手に金剛するなら白羽でよくね？
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 08:13 ID:s7UuJOewO: 未だにマーガレッタの聖属性攻撃をHLと勘違いしている人がいるよね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 08:52 ID:igRwR/Kd0: だからそれは便宜上ｒｙ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 12:33 ID:D788nfXN0: sppの音こえーよ
普通の狩場でLKが撃ってるの聞いただけで身構える
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 12:47 ID:tAOlsuju0: >>800
PTにブラギがいるならいいけど、いないとDEX45だと金剛の詠唱がネックになりそう。
自分は金剛の時間を計ってかけなおしのタイミングにはSWするか立ち止まってもらってたけど、
ミスると詠唱の間に死にそうになるので危なっかしかった。
できるだけDEXをあげて、かけなおしのときは頭をマジックアイズにするといい。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 13:31 ID:lz4+Oph70: 今の黄金の相場（150～200ｋ)だと黄金チャレンジしても利益出せなくね？
きれ砂せっかく溜めたのに確率見て愕然だよ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 14:39 ID:s7UuJOewO: >>808
俺も俺も(ﾉД`)
セイレンは大変なトラウマを与えていきました。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:30 ID:aylA739m0: >>795-796
公式には不具合内容は書いてないだろイカ野郎
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:00 ID:igRwR/Kd0: >>812
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/item/9592
バーカ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:10 ID:aylA739m0: >>813
知ってる（＾ω＾）
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 16:53 ID:dHIzQmNG0: >>814
ｍ8（^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:29 ID:LR+szQQU0: >>808
>>811

お前は俺か。
もうまじセイレン恐怖症。SpPの音がするだけで背筋がゾクッとする。とにかくSpP撃ちすぎだよアイツ。
セイレンに気付かれたらクロークで再度隠れるとかじゃなくて、蝿一択。
他にも不意打ちで槍をピシャーン!!って投げられると心臓が破裂するわ･･･。
オーラverでも一番オーラセイレンに殺された。何あの高速微塵斬りorz
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 17:40 ID:j0FzU6J60: エベシ固定な俺はハワードのバチィッ！って音のする地属性攻撃が恐怖。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 18:42 ID:edpi3KW60: >>814が惨めすぎてｸｿﾜﾛﾀ

慣れてきた頃の死因はほとんどセイレンSpPだったな
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 19:19 ID:V78MRBo20: >>758
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
758と全く同じ質問しに来たんだけど、
俺はｽﾘｯﾊﾟ狩れるから錬気から先にとるかなー。
ﾌﾙｺﾝﾁｬﾝﾌﾟへの道は長く険しそうだ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 01:33 ID:7MjbijpO0: セイレンにある程度注意を割くのは分かるけど、何もそこまで怯える事はないだろ…ｗ
クロークでタゲリセット後に隣接白刃すればスキル喰らわなかったり
10セル離れてニューマすればセシルを安全に持てたり
射線切りつつトレインすればカトリから魔法喰らう心配がなかったりするのと同じで、
セイレンからは6セル以上離れて立ち回ればいいだけじゃないか
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 01:42 ID:ha6uGEpk0: 素人発言ですいませんが
斜線ってよくきくけど　どういう仕組みなんでしょうか
おしえてください
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 02:00 ID:nlD4hPo30: □■■■
■□■■
■■□■
■■■□　←
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 02:04 ID:4RpNw0Br0: なぜそれをココで聞くｗ

とりあえず×斜線　○射線
ほら漢字をみれば何となく分かってくるでしょう？

Ｒｏで言えば遠距離攻撃っていうのはホーミングするわけではなく直線で飛ぶもの。
なので攻撃するやつとターゲットの間の空間のことだな。
射線を切るっていうのはその間に障害物を挟んで攻撃を受けないようにすること。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 02:11 ID:Qu3inm0t0: >>821
ブレゼンハムの直線アルゴリズム
ただし、方向によってゆがみが生じる

ｋｗｓｋはこの辺
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/4631/gvg/2.html
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 02:28 ID:uOF4sH8W0: ｼｬｰｾﾝ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 03:40 ID:8cQ8N+2HO: セイレン倒せる人って威力型だよね。
StrやIntに割いてる人が多いだろうから、Dex低くてAspdの遅さからか
1発じゃなくて2発ぐらいカウンター貰ってしまうんじゃないだろか。
2発目でSpP来る可能性も…。
Dex高めの威力型なら問題なさそう。

って明日には関係ない話か(´・ω・｀)
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 06:09 ID:52JMQmEE0: 明日のパッチで生体Dが人外しか足が及ばない魔境と化したとしたら
今後の詠唱威力阿修羅型はどこの狩りが主流になるのだろう
まさか最終狩場までスリッパオンラインになるのだろうか･･･
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 07:36 ID:+GlLv0p60: >>827
当然一生スリッパでしょ。
そんな俺は生涯スリッパｃ29枚の88チャンプ、まじ発狂しそうだ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 07:37 ID:W33GR3Ms0: 詠唱威力って何だ？
VITが全く無い型か？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 08:42 ID:uC0tsh+v0: >>800
安定した金剛をする場合のステの重要度はDEX>>>>VITだと思うぜ。
さげ教授が細かく金剛解除してくれたりブラギ前提ならどうかわからんけどね。
うちのチャンプDEX70だけど金剛だと詠唱に不安があるし。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 08:52 ID:sDkhWAaI0: 明日、レディタニーカード実装だっけ？
HP-50%、SP+50%の靴刺しで
メギン2つある俺様のチャンプ娘が更に凶悪になるぜ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 09:08 ID:fhbztzMT0: 追加カードはまだこねえよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 09:12 ID:vT356Y8L0: >>828
ペノに篭ってればペノc29枚ってことじゃね？ｗ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 10:19 ID:ITkxHSbM0: 馬鹿効率求めなきゃ良いだけじゃん。

経験値時給しか見ないでスリッパで発狂するくらいなら、
多少落としても他の狩り場にたまに行って息抜きすりゃいい。
亀とか>>833が言うみたいにペノ池とか。

別にROは転生オーラキャラを作る仕事じゃないんだから。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 10:39 ID:JvWtHhKi0: 谷様のテレポ頻度って異常じゃない？
ミストレスみたいに飛ばれないコツとかあるのかな。LP待ちとかきつそうだ。
加えて現状7時間沸き。下手したら1枚も出ないとかありそう。
どうでもいいが田村やら谷やら金メダルな狩場ですね鮎2Fって。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:32 ID:oma03cHv0: >>835
一人じゃねぇか
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:55 ID:jeglP74XO: 明日ハワードって水属性になるんだっけ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:40 ID:8cQ8N+2HO: そそ。
加えて土属性攻撃が削除されて、水属性攻撃と火属性攻撃使ってくるようになる。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:49 ID:9qbizEYm0: 悪魔化くると、生体ソロが減って生体ニヨに逝く機会が増えると思うが
STR120クラスの純威力チャンプは中型1本で間に合うけど
STR110とかだと持ち替え必須だよな。
水ハワードをLA無しで1確できるかできないかは大きいな。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:17 ID:2uPmqZ460: ハワード1発で落とせる奴以外は
直阿修羅しかなさそうだな
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:20 ID:uC0tsh+v0: STR120片方サインのTBdチェインだとSP1450くらいでLKも食えるね。
まぁ、ソロだと白羽とるのがきついから食わないだろうけど・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:35 ID:uvjZDyJT0: 生体ニヨが盛んになれば、これから当分は白羽5まで取るメリットはあまり無くなる訳だな。(阿修羅型の場合)
てか今後も今の生体みたいな白羽阿修羅で狩る狩場ってないよな・・？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:25 ID:FEWtZ6gF0: カトリのMAtk下がるって話と、魔法ルーチン変わるって話があったが、明日のパッチで実装されるんかな？
今まではアンフロシルクと風シルク着替えでやってたが、新パッチ以降の服は何になるんだろうか・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:34 ID:ZOauZ7US0: モルフィシャス肩って巨大ｃに比べてどうなんだろう
Intがある程度あればモル肩のほうがダメ高くなりそうだけど
帰ったら計算機叩いてみるか
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:42 ID:2RrelH/D0: >>843
魔法ランダムになるからアンフロ風鎧ないときついらしい。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:37 ID:yj8SG6eY0: >>835
メダルじゃないが倉部もいるぞ
昔は田尾もいたんだけど谷に追い出されたな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:35 ID:l8Xvenu10: 明日、レディタニーカード実装だったけ？
HP-50%、SP+50%の靴刺しでさ
ボスは7時間周期だったけ？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:38 ID:UF+Y24lE0: 追加カードはまだこねえよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:47 ID:uUlq+Ign0: 韓国じゃもうレディタニーｃの修正入ってアコ系装備不可になってる
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:53 ID:FEWtZ6gF0: カトリMAtk下がるからJT即死しないようなこと聞いた気がするんだが。
まあ様子見するか、Thx。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:40 ID:+uyFXkdv0: >>848-849
嘘つくなよチンカス野郎ｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:01 ID:5lt2NMgo0: なんというレディ谷ー狩り

間違いなくベインスまで独占
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:48 ID:2gdRtEp9O: モル肩は相場いくらぐらいになるかのぅ…

鯖によって変わるのはわかるが、20M位で買えるといいな(´・ω・)
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:54 ID:yyY4/HIC0: 待て、これは谷が邪魔なアユソロ職の罠だ
855 名前：800 投稿日：07/07/02 21:34 ID:A3skPNkc0: ご意見ありがとうございました。
MHPと減算DEF目当てでVITに振ってたんですが切れ目が厳しいと感じてます。
これからはDEXに振っていきたいと思います。
マジックアイズは盲点でした。持ち替えでためしてみます！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:03 ID:8cQ8N+2HO: あまり触れられてないけど
モルヒシャスセット揃えようとしてる人はおらんのかな？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:30 ID:vumNwfnH0: 金剛について質問です。

のんびりモードなPTで深淵をかかえるとか、
高レベル狩場（最高でもゲフェニアくらい）のMHを
しばらくかかえられる、くらいの見通しなんですが、
金剛のお勧めLvを助言していただけませんか。
wikiみるに５はいらなそうですが、１とかでも行けるものか、とー

あとソロでは生体２のマジ対策に使えないかなと思ったりしてるんですが、
ちょっときついですかね？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:37 ID:XWhj2suK0: 殲滅速度によるのでなんとも

20秒くらいで殲滅できるなら1でよい
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:55 ID:DOKv1HPP0: >>856
ヴァルキリーシリーズ並に揃えるのは難しいと思え。
860 名前：ちゃ ◆h10beHYECg 投稿日：07/07/02 23:57 ID:Y8LtM7bG0: ポリンだけでオーラチャンプになった俺様が来ましたよ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:18 ID:LHThNTBu0: Ｘ－ＤＡＹ　トウライ　ザマヲ　ミサラセ　　　(屮゜Д゜)屮ｷﾞﾍｷﾞﾍ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 00:59 ID:ViF5c5KM0: >>857
＞生体２のマジ対策
ソロで金剛って事は戦闘手段はパッシブ、
なのに金剛のために連打用ディレイあり、
この状況でどこまで戦えるか、って事でしょ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:28 ID:KjqlZceU0: マジは指弾1確で倒せば安全じゃない？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 03:41 ID:8+5Xnd+k0: 何とかして混合の使い道を見つけたい
そんな気持ちも分からなくも無いが
もう、諦めた方が良いよ。
どう見てもクソスキルだから
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 04:21 ID:ILXmSFkP0: DLと虎靴履いてジュピとかプロ北狩りだろ・・・金剛なんてそんなスキル。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 06:28 ID:O8UUSX6f0: 被ダメでスキル発動するカードとセットにすれば効果的な場面は出てくると思う
カウンターのモルボル装置と化すのだ　あれ？ASもでないんだっけ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 06:29 ID:O8UUSX6f0: ジャンクポット・オットー・ライドワード・クッキーカードをすべて装備時
STR+3、最大SP+80、ATK+25
物理攻撃時、低確率でオートスペル[シグナムクルシス]Lv5発動
阿修羅覇王拳のダメージ+10%
セット装備者がモンクである場合
スキル使用時SP消費量-10%、詠唱が中断されない

どうなのこれ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 06:55 ID:XrpzsjIP0: ゴミ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 07:48 ID:zWpzlDj20: モンクが装備すること、ｵｯﾄｰc1枚使用を前提にすると、
空きスロットの残りは、武器2、盾、肩にかけるもの、靴、ｱｸｾｻﾘ1、（兜中段）

STR+3、INT+2、LUK+2　　MSP+80
ATK+30、MDEF+1、HIT+10、Flee+3、対悪魔対不死Cri+9

物理攻撃時、低確率でオートスペル[シグナムクルシス]Lv5発動
HLのダメージ+10％、阿修羅覇王拳のダメージ+10%
スキル使用時SP消費量-10%、詠唱が中断されない

>スキル使用時SP消費量-10%、詠唱が中断されない
ここはすごく魅力的なんだけどなぁ・・・
(；＾ω＾)　ｳｰﾝ･･･　ﾊﾟｯｼﾌﾞ向き？
( ⊃⊂)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 08:22 ID:NWe1xlXMO: そういや、機械人形工場のエリセルなんだけどさ。
発勁ソロ考えたんだけど、コイツってHP/ATK/必要Fleeとか深淵の騎士に酷似してるのね(；´Д`)
闇ブレス効くし、取り巻きカリツいないから、こっちのが倒しやすいんだろうけど。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 09:06 ID:g4UnLKtL0: ＬＡ阿修羅で羊羹１確って可能かな(ＨＰ315ｋ)
出来たらかなり美味そう・・ｼﾞｭﾙﾘ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 09:39 ID:vqhHMdQP0: できたとしてもJOBexpないし吸わせる用にしても拳聖のほうが殲滅早いし微妙だと思う
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 09:51 ID:oWKJe35V0: ＞金剛
せめてアクティブスキル全不可じゃなく、
金剛だけ使用可だったら良かったと思うんだけどな。

PTMモンクの気功転移で連続使用っていう鉄壁戦術が取れるのに。

>>866
被ダメASってDLのメテオ以外だと後ろ向きなスキルが多くない？
ジオのブレス、装飾用ジオ・ロリのヒール、アノリアンの集中向上…

廃屋盾持って攻撃型AS使う方が良い気がする。

モンクセットは…阿修羅以外の威力がガタ落ち（阿修羅も微落ち？）なのに、
消費が減ってもなぁ…という部分があるな。

阿修羅詠唱ならフェンで良いだろうし…シーズでも有効とかって斜め上が無ければだが。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:02 ID:8e7S1KMz0: まぁ、被弾ASは危機回避ってイメージで作られてるから自己支援って感じになったんじゃないかと。
BOSScレベルの強さを持ってはじめて周囲殲滅で危機回避って感じになってると思えば・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:12 ID:O8UUSX6f0: 金剛ムリヤリ使うって状況前提でだけど、有用そうなの列挙

[鎧]
クラベンｃ：物理ダメージを受けた時、20%の確率で敵に暗闇をかける
ブリライトｃ：〃沈黙をかける
デーモンパンクｃ：〃睡眠をかける
ごっついミノタウロスｃ：〃スタンをかける
サスカッチｃ：〃凍結をかける
デッドリーレイスｃ：〃呪いをかける
ダークフレームｃ：〃石化をかける
キラーマンティスｃ：〃出血をかける

[盾]
エンシェントマミーｃ：物理ダメージを受けた時、一定確率でオートスペル[シグナムクルシス]Lv5

[肩]
パンクｃ：物理ダメージを受けた時、オートスペル[クァグマイア] Lv 1発動

靴は名前でてるけどDLc挿し履けて鎧をちょこちょこつけかえられれば何かしら出そうで面白そう

>>873
ソロって話ならその通りだろうけど、金剛ってPT用スキルみたいなもんだし、使う場面は囲まれてる状況のはず
そう考えるとむしろ後ろ向きというよりはアクティブな感じもしないでもない　長文失礼ー
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:17 ID:uctqvl/+0: 明日、レディタニーカード実装だったけ？
HP-50%、SP+50%の靴刺しでさ
ボスは7時間周期だったけ？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:18 ID:fSEiKcP80: うん、君だけ粘着してればいいよ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 10:42 ID:KjqlZceU0: らとりおでモルフィシャスのショールとかつけて計算できるようになってるな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 11:39 ID:oWKJe35V0: >>875
ん？金剛の話？被ダメASの話？
俺の言った「後ろ向き」ってのは、被ダメASの話だよ。
まぁAマミーとかキラーマンティスなんかは前向きと言えなくもない性質だが。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 11:56 ID:O8UUSX6f0: もち被ダメASの話だよ
状態異常付与がオフェンスかディフェンスのどっちに入るか？と考えるならオフェンスでしょ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:24 ID:oWKJe35V0: あぁ、やっと意味が分かった。
PTにおける金剛併用でのカード等の効果が、PTにとってアクティブに働くって事ね。
それは確かにそうかも。
というか、被ダメASと被ダメ状態異常付与を別系統として考えてるから混乱したのかも。

金剛で被ダメ異常付与を使うのなら、タゲが外れず、かつPTMの攻撃を生かせる異常が理想かな。
そうなると命中の上がる暗闇、クリの増える呪い、>>875には無いけどダメの増える毒あたりかね。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:00 ID:O8UUSX6f0: >被ダメASと被ダメ状態異常付与を別系統として考えてるから
そういえば状態異常付与はスキルが発動してるわけじゃないからASじゃなかった･･･
相当わかりにくいこと言ってたんだろうなあ　すんまそ
883 名前：857 投稿日：07/07/03 14:49 ID:ZAh83U3V0: 金剛についてレスありがとうです。
ちょっと使いにくいスキルなんですね。
１か２あたりで様子を見ようかと思います。ありがとうございました。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:29 ID:jkEyc8G40: 血塗られた鉄球っていつ来るの？
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:45 ID:NWe1xlXMO: 今日じゃない？
タナトスが落とすから、金盾ぐらい一般人が手に入るのは不可能だけど。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:26 ID:ra68qFMX0: 俺は本気でMVPエレメスカードが欲しい。
MVPエレメス肩があれば、生体悪魔化きてもやっていける自信がある。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:31 ID:BFwhYzx30: >>886
つ夢
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:42 ID:Vc7U1iIL0: ・囲まれると歩けない。
・時間の管理ができてないと圧死。
・歩行スピードが遅い。

金剛は、癖の強いモンクスキルの中でも、癖が強い部類に入る使いどころの難しいスキルですな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:45 ID:k/pPNmql0: 金剛もちとしての意見は、半端な状況で発動すると火力も下がって援護もできず
終いには一人で立ち往生になる可能性の高いスキルだと思います。
長所・短所見極めて使わないと本当に使い物にならない木偶になりますね。
まぁしかし、ジュピなどで敵２０体とかかかえると金剛冥利に尽きます
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:10 ID:DnF2EpKG0: 悪魔化確認
エレメスすぐクロキンするなｗｗ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:13 ID:4DacJXE00: 悪魔化ｷﾀか、ﾀｹﾉｺなむｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:30 ID:vqhHMdQP0: ～生体終了のお知らせ～
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:41 ID:IIsnwPe00: 生体終了とかどんだけへなちょこなんだよお前らｗ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:46 ID:NWe1xlXMO: セシル同様、エレメスも画面内に人が入ったら速度強化しますなぁ…。
これは聞いてねーよ！

しかし本当によく隠れるなエレメス＿|￣|〇
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:48 ID:iS4Eg3Gf0: 直阿修羅にはまったく関係なさそうだった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:29 ID:gy7ynN5w0: ソロペアトリオ辺りはかなり難しい。
階段なんかだと他の狩ってる人がＡＸＬＫ連れてきて無駄に死ぬっぽい。
大人数なら何とかなるかもしれないがＨＰＨＷにＬＤがほとんどかからない。
ＨＷにＳＷしても油断してるとＦＷなんかで転がれる。
ＡＸはすぐクロークするね。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:34 ID:Tr+Fgzuc0: やっぱり悪魔化きてるのか…
ちょっと直阿修羅してくる(　・ω・)

…してきた。中型チェイン1本で3種相手。
それぞれお餅2つ増やす程度で、後は問題なし。
強いて言えばエレメスつかむ時にルアフ炊いて釣るべきかどーかくらいか。
釣り白羽は1-2回しかしてないから何とも言い難い。
クロークされてもそのまま倒せるので直には問題ない。
これでハイドとか追加されてたらエレメスは放置になってそう。
1セット8分前後、2セットで上納50で1.9Ｍくらい、と変更前と大差ないわ。

ただ生体無理とか言って来る人が減ったら、共闘の分稼ぎは落ちるかもね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 21:59 ID:JP9+bVtY0: とりあえずHiWiz魔法ルーチンランダム確認
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:19 ID:DTl11u/C0: デモパン1撃おもしれえええ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:05 ID:gCwK6lag0: 出来るけど結局装備持ち替え面倒で中型1本に戻したｗ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:17 ID:ViF5c5KM0: ラヘル観光に行ってアイスタイタン殴ってみた

STR93+8+ブレスで、+9バグナウで発勁で5000近く出た

急に行ったのでサハリックどころかハロウドだったんで店売りと同じだが、
サハリックがあればLAありで16000くらいは出るのかな？
ラヴァゴーレムは効くのだろうか…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:28 ID:geAoaNjV0: >>900
毒武器で発勁一発入れてから殴ってる俺からすれば、
装備持ち替えで一確なんて羨ましい話。メギンでもあればなー
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:34 ID:cmKMLm8B0: STR110・TBｈ鎖・サイン1で8000～9000くらいのダメージ＜アイスタイタン
発勁5確…燃費悪いってレベルじゃねーぞ！
ビッグフットは発勁4確(一撃5ｋちょい)、やっぱ燃費悪い。
つーかDROP渋すぎるんだぜ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:37 ID:ra68qFMX0: >>901
ラーヴァゴーレムカードは効かないみたいよ。名前が｢ゴーレムか否か｣で判定してるみたい。
あとエレメスはインビジブルしてこないね。何とかなるんじゃない？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:02 ID:S+4X128P0: ﾈｲﾁｬのDROP率が下がったらしい。。。。＼(^o^)／ｵﾜﾀ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:03 ID:ti4E1H070: 体感ではそんなに落ちた気はしない
907 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:12 ID:SZaqAKyw0: エレメスはやっかいだね。
いきなりＳＢ→周囲のＤＯＰから攻撃貰う→死亡　ってパターンが
後倒すのに必要なＳＰが刷り込まれてて、ついそのＳＰで撃って威力不足で倒せないってパターンも

餅食いまくりで４～５Ｍ稼ぐよりスリッパの方がお財布にも経験値にも優しそうだｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:33 ID:NxABylXr0: アイスタイタンは駄目だ…
Agi型は避けれるが、燃費・交通利便・金銭面がスリッパに遠く及ばない。
阿修羅型は、Agi型のときの欠点に加えて被弾量が大きすぎる。
スリッパ＞＞＞亀ソロ＞アイスタイタンかな。
909 名前：901 投稿日：07/07/04 00:34 ID:jehlRAWC0: やっぱソロは微妙か…
プリペアならそこそこになるんかねぇ？
とりあえず、結構囲まれるんでペノ盾ないと押し潰される可能性大かと。

氷の心臓は、クエストで使うのと飛行船チケットに変えてもらえるが…微妙だよなやっぱ…

>>904
やっぱダメっすか…融通の利かないこった。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 00:42 ID:NxABylXr0: >>907
まだ狩り始めたばかりだけど、エレメスは
階段などの角を利用すれば通常攻撃してくれる確率がかなり高い。
通常攻撃なのでクローキングは解除され白刃→阿修羅に持ち込める。

■■■■■■■■
白刃!!＞自□□■
■■■■■■↑■
□□□□□□暗■
■■■■■■■■
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:27 ID:Z0sGWFQO0: てか隠れてないガイルほんと少ないなｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:27 ID:yE8dBAlJ0: ラトリオで計算してガイルへの阿修羅ダメ異常に高いと思ったら
悪魔なったからDBのってるのかな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:36 ID:wdF91nfT0: らとりおのガイルは表示を見る限りまだ人型の模様
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:58 ID:Kvhu6OiU0: クリップがアラームドロップした
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 05:29 ID:EfuZQ6C10: セシルとか階段のとこでポンポン狩れると思っていたんだが
階段上の踊り場で、セシル7人ひしめき合ってるのな。
グリマーが処理してくれないからずっと単体にならないし、下手したらセイレンが釣れるし･･･

てか、まじエレメス厄介だな。
生体3のカモだったはずが、相当嫌な存在になったぞ･･･。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 05:48 ID:AH43Fb9g0: おまいらおはよう。
テキトーにエリザ狩ってたらショール出たんだわ。

いくらなら買う？
20Mで買えたらいいって意見もあるけど・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 05:51 ID:DgqJsCsW0: 直阿修羅な俺がきましたよ
安ければ安いほどいいんだけど
全然露店で見かけないからな。
LK確殺まで届くんなら、40までなら出してもいいかな。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 06:00 ID:AH43Fb9g0: >>917
な・・・なんだってー。40M！！？１１

露店に並ばないから需要がないのかと(汗
よかった･･･需要はあったんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ･ﾟ･｡
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 06:06 ID:cCTbr+FQ0: ガイルが3F入り口におると厄介やね　おちおち支援かけなおしも出来ないわ

前から言われてたけど、確認してきたことをｶｷｺ
・ｶﾞｲﾙはｸﾛｰｷﾝｸﾞからの攻撃でも白刃可能（当然、掴めるのは通常攻撃）
・白刃で掴んでれば、その内出てくる（ｾｼﾙの爆裂と同じ位の持続時間か？）

・ｸﾛｰｸ→出現、までの時間はそんなに長くない（多分、ﾐﾐｽﾞのﾄﾝﾄﾞﾙと同じ位の持続時間）
　ただまたすぐに隠れるので、”常時”隠れてる位の認識が必要かも
・出現時、詠唱ﾊﾞｰの表示はあるが、ﾐﾐｽﾞと一緒でﾊﾞｰの位置に居るわけではない

難易度大幅ｱｯﾌﾟだが、だからこそ燃えてくるね～　ｿﾛで狩り出来るように修行すっぞヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 07:13 ID:8XnDw20m0: >>918
需要はあるとあると思うが、供給が少ないせいだと思う

直阿修羅は前と同じく普通にできるな
白羽阿修羅はこの仕様に慣れるしかなさそうか
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 07:28 ID:7krttD3I0: ショール欲しいなあ。
狩りたいボス1確届くんなら便利だよな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 07:51 ID:4Idn0UlJ0: ギャルのショーツおーくれ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 07:55 ID:hN26SJxC0: へ、へんたいだーっ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:43 ID:BsalkHRmO: ハワードは結局、地属性のままだったね
DB10ってどれくらい阿修羅にのるのだろうか・・・・
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 08:56 ID:v4qboRDXO: ｼｸﾞﾅﾑーヾ(ﾟДﾟ)ﾉｼｸﾞﾅﾑー

だめ？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:02 ID:wWw20p4t0: １時間ほど狩りして見たが
ネイチャのドロップ率は変わりないように思った
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:17 ID:U0fNBMY30: というかdrop変動っていうソースはどこから
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:18 ID:+uYVyYtm0: ショールがあればマガレまで食えるかもしれん
帰ったら計算してみよう
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:27 ID:VEHb3+q90: スリッパはDROP修正は他国ではなかった希ガス
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:34 ID:461uvQ7v0: アサとＬＫ無視して白羽狩りしてみたんだが
クロークからのＳＢで事故死が多かった

クロークうわあああ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:35 ID:pc/6HXTU0: ショールめっちゃでるのかな？
もう３Mなってる、うれしい限り
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:59 ID:iYgufWca0: >>924
ハワード、地か？
凍らね～、うぜ～って声を聞くんだが。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:07 ID:BsalkHRmO: ごめん、今確かめにいったら水になっていたわ・・・orz
どうりで昨夜ニヨがいなかったんだな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:55 ID:lqIOr33O0: アイスタイタン微妙か？
確かに金銭面はｽﾘｯﾊﾟに遠く及ばんが
STR120、WSign、TBｈﾁｪｲﾝで4確とれれば2Mは普通に出たぞ

AGI型のｽﾘｯﾊﾟが混んでる時の退避先としては悪くないと思った
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:05 ID:iP1sSPPq0: 時給はスリーパーと変わらないから微妙かな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:15 ID:ypzqb4l20: 雪男のHFがうっとおしいな
ピヨって囲まれるとヤバい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:15 ID:pMiCu6yv0: Wiki見ても避け発勁の王道スキル振りが無かったんで教えてたもれ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:20 ID:drMUYDRc0: 王道なんぞない。
AGI振ってハッケイ5取ってればスリッパでオーラまで行けるので後はどうでもいい。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:34 ID:Fl/ZU5KT0: 直阿修羅しか生き残りが難しくなった生３･･･
そこで選択肢が二つ浮かんだのですが
１．STR料理で1段ATKを上げてﾏｶﾞﾚ・ｾｼﾙ・(ｶﾞｲﾙ)に加えてﾊﾜｰﾄﾞを狩れるようにする
２．魔女っこステッキで阿修羅を捨てロリ服金剛前衛として体をはってADSｸﾘｴとﾍﾟｱ
どっちが安定してそうでしょうか･･？

Lv96白羽阿修羅モンクステータス
(支援込み)HP/SP　7281/964
STR91+19　AGI11+19　VIT44+6　INT46+14　DEX66+14　LUK5+3
ミス冠、蝶仮面、ピッキｾｲﾝﾄ、ﾚｲﾄﾞﾏﾌﾗ、ソヒｼｭｽﾞ、ダブルSign、ﾀﾗバクラ

素直にスリッパ行けというのは解るのですがあくまで生3の話と言う事で･･
どなたかアドバイスお願いいたします
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:40 ID:PqzZPavc0: ＤＢはスキルにのらないよ(´･ω･)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:44 ID:2e9JqvGH0: >>937
「たもれ」」って・・・ｗ
いつからここは公家が質問してくるような上流階級御用達スレになったんだｗ

ちなみに避け発勁のスキル振りって王道なんて無いんじゃない？
セミコンボ型が多いだろうけど、とりあえず鉄拳５止めするなら・・・
三段10 見切り10 連打5 気奪息吹5くらいが俺のオススメ。マメにスクワット
すれば息切れの心配も少ない。
あと三段5見切り5にすれば、白刃阿修羅可能。残ったスキルポイントでルアフ取れ
ば、一応生体３もできなくもない。・・・が、マゾい。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:46 ID:gse6Vb0z0: >>939
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:46 ID:BlcVvQKNO: >>939
　最近チャンプで金剛生体３クリエの肉壁やったけど悪魔化前でも爆裂ＬＫとＷＳは運が悪いと２発ぐらいで死んだな

ＱＶロッドもってＶＩＴ３５　ＨＰ９０００　タライミュンに火鎧装備で大体のダメージが

爆裂ＬＫ　ＳＰＰ７．５Ｋ　火属性攻撃３Ｋ弱　クリスラ３．８Ｋ
爆裂ＷＳ　地属性攻撃？３Ｋ　ＣＲもどき？５Ｋ

そのＨＰじゃアレつけても爆裂されたら即死だからとりあえず２はないと思う
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:52 ID:gse6Vb0z0: >>939
ソロのときは料理くってﾊﾜｰﾄﾞまで狩れるようにして
ＡＤＳとペアするときはおまえさんが釣りして白羽→ＡＤＳでよくね？

金剛で耐えてもＷｉｚ倒せるようになるわけじゃねぇし・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:52 ID:K/HBDv3I0: なんか最近やたらと金剛に夢見てる人が多いなぁ…

>>939
金剛使用中はアクティブスキル使用不可だよ？
次の金剛のための気球を出せないんだよ？
最大150秒の間に、将軍クリップ素殴り+廃屋盾反射で5個出せると思う？
それをしないなら、DEX80での気功5回+金剛再詠唱で6秒間無防備になって耐えられる？
廃wiz来たら誰が倒す？

決して金剛の存在を否定したいわけじゃないんだが…
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:55 ID:Y4zUX1Y10: これからの金剛はポリモフ廃屋でMOBチェンジして遊ぶ用と割り切る俺
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:09 ID:LLrge3Fv0: >>937
そこそこ回避できるAGIに抑えてDEXによる詠唱速度で安定させるタイプ。
95％回避を達成したり囲まれてもそこそこ回避できるAGIまで上げて安定させるタイプ。
回避だけじゃなくINTも伸ばしまくってSPRやヒール回復量にも期待するタイプ。
それぞれの中間等など

そこそこ回避できてスリッパ1撃ならどのタイプでも楽だよ。
そもそも防御ステの無い威力型や詠唱型でもそれほど死ぬ危険なく効率だせるんだから、
最適化させる必要がない効率と狩りの楽さで話し合われてないんだろうな。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:16 ID:yE8dBAlJ0: オーディンがもう3Mで大量に露店でてるから
ウルキャップの値段次第で狩りに有用かなぁ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 13:28 ID:qLUPHcBR0: 生体3ｵﾜﾀの流れでぬくもり養殖流行るし祝福は大量に出るらしいからまだまだ下がる予感
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:14 ID:NxABylXr0: 生体3終わたというか、純粋なBOSSチャンプがいない…
中型武器で気候分のSP減ってる状態でハワードを確実に落とせるチャンプが。
STR120にWsign、最大SPが1300くらいのスペックを満たしたチャンプがとにかくいない。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:16 ID:lESa0I4K0: >>950
次スレ依頼よろ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:22 ID:yfd85okH0: >950
これからはダブルボーンドサハリックがいいと思うんだぜ。
SP1100くらいでいいはず。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:23 ID:KgXnxZKU0: >>950
DEX抑えるとPTでやることがなくVIT抑えると死亡率が上がる昨今に
そこまでINT振って来いとか求めるのが無理
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:36 ID:qLUPHcBR0: >>953
俺の99チャンプがチヂミ込みSTR120+Wsign、DEX80、VIT40、INT80で廃頭靴+蛙服で1300↑だな
95あたりから生体狩りステ完成して振ってない分をVITにまわすと60、DEXかINTにまわすと90ぐらい。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:42 ID:EvVEzbKI0: >>950
中型特化でLKまで落とせるチャンプだけど・・・
なによりも育成終わった感が。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:48 ID:ldpJfjiF0: 一応チヂミ込みS120Wsign中型でハワードは落とせる98チャンポン。
・・・が、とにかく今はガイルが怖くて生体3にいけない。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:51 ID:pc/6HXTU0: ショールでＬＫまでいけんじゃね？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:56 ID:Y4zUX1Y10: 持ち替えすればええやん。
2本くらい容易い
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:58 ID:EvVEzbKI0: LKはクローク白刃できなくなったから狙わないほうがいいと思う。
カトリの白刃の要領でやれば安全に取れるんだろうけど白刃前SPPがやばい・・・
960 名前：モンク・チャンピオンスレ依頼(4/4) 投稿日：07/07/04 15:07 ID:NxABylXr0: 依頼してきた。

>>951
水混ぜ中型か。まさに生体特化武器だな。
育成終わったら捨て値で売るしかなさそう。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 15:20 ID:yfd85okH0: セイレンには12ｋほど足りないけどそれくらいはSGで削って貰えるだろうし、
下３種もダブルボーンド部分でぬっころせる。
人人中に代わって定番になると思うんだけどどうだろう。

使い終わったら次の世代の若者に受け継いで貰えばいいと思うよｗ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:05 ID:uY8tBQsn0: 生体3Fでの直阿修羅について質問です。

テンプレの直阿修羅の項目を読んでみたのですが、
>詠唱妨害される前に阿修羅を決める。
とありますが、最後に
>ほぼHiPri限定だが、フェンなしでもそのまま阿修羅を撃てる。
とあります。

これは、阿修羅の詠唱を始めたらフェンに持ち替えて阿修羅を撃つという事で宜しいのでしょうか？
それとも、HiPri以外に撃つ時はフェンを装備したままで撃つという事なのでしょうか？

多分前者だとは思いますが、教えていただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:05 ID:uY8tBQsn0: sage忘れました。ごめんなさいorz
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:11 ID:jHLmLohy0: >>962
俺もその文章の意味が良くわからなかったが、恐らく、

「他のDOPには直阿修羅(テレポアウト後の時間を利用して撃つ)のみなのに対し、
廃プリに対しては普通に歩いて殴ってきててもフェン無し(白刃もテレポも無し)で
阿修羅を決められる」

という意味じゃないかなー、と思った。違ってたらごめん。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:16 ID:lESa0I4K0: >>960
依頼乙。
中型でハワード一確（阿修羅準備段階までの要SPを差し引いても）できるチャンプは
今後生体ニヨで重宝されるだろう。
武器持ち替えすればいいとは言うが、持ち替えにはミスが付きまとうし
生体でのミスは死を招く。だから武器一本でハワードを倒せるチャンプはPT必須。
LAなきゃハワード倒せない阿修羅はニヨからすると価値が下がる。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:22 ID:Fl/ZU5KT0: 939です
ご教授ありがとうございます。書き込んで聞いてみてよかったです
Pスキルまだまだですが１を中心に頑張ってみます
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:25 ID:9ZPhMHhw0: アイスタイタンにラーヴァゴーレムCの効果が適用されないことを確認。

>904の情報は伝聞ぽかったので、
一応確認が取れたという事で報告させていただきます。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:25 ID:Tl8ktRGv0: 俺も氷タイタン行ってきた
ＳＴＲ114（ブレ込み）、Ｗサイン、+8ＴＢｈチェインだと5発だった・・・
スノウアーは4確だし辛いな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:39 ID:OcTgdKzm0: フルコンボチャンプで氷洞窟行ってみた
アイスタイタンはﾊｯｹｲオンリーだとしても、
スノウアーはﾊｯｹｲ＋コンボで落とせば結構楽しい。
３Ｆはきついけど２Ｆならソロ行けるかねぇ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:26 ID:c9AlhGY/0: うちの鯖はショールさっぱり露店に出ない。
話は変わるが新カードが出てない所を見ると次バッチなのかな？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:27 ID:jHLmLohy0: 新カードは今回じゃない。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:29 ID:jwJAsvq20: モルフィシャスのショールは０．１％（？）で
長いクエストが終わっていないと入場できないので
多数流通にはもう少し時間がかかる。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:32 ID:qLUPHcBR0: >>972
エリザだけなら途中で入れるから面倒なキエル戦は必要ない。
ついでにいうと1キャラやっておけばカードキー倉庫移動で同垢でつかいまわせる。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:17 ID:uLpquNrm0: Ｇｖ阿修羅の人ってショールって欲しいのかな？俺は巨大ウィスパ肩持ちなんだが計算してみた。
S110ダブルサインだと、巨大ウィスパよりショールのほうが阿修羅ダメ400前後増えてるくらい。
400はデカイだろ！て思う人がいるのかもしれないけど、俺はどうもそうは思えなくて。
ほかの阿修羅の兄貴たちは今後どうしよと考えてる？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:20 ID:EvVEzbKI0: >>974
ショールはすでに10M切ってるし阿修羅にしか使わないならショールでいいんじゃないかと思うな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:22 ID:u1F5qVzN0: >>974
巨大ウィスパが欲しかったけど手に入らないから、手軽で効果があるショールが切実に欲しい。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:25 ID:jHLmLohy0: だな。安くてその上威力上がるんなら、何にも言う事無しだ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:26 ID:AVGLAlol0: 想定する敵を倒せる威力を確保してあるなら
Gvで防御捨てて威力上げる意味はないだろう
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:34 ID:P007escg0: 計算してみたら俺のフルコンチャンプでもショールがあればハワード1確になるらしい
生体ニヨ入れるかな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:37 ID:ZaLdh/590: 直阿修羅には(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
90でhipri倒せるっぽいし。

うちの鯖は今は60~80mだなー
ソロで手に入れてやると、意気込んでいったら自爆に巻き込まれて帰ってきた。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:41 ID:Gz+svvg20: うちの鯖7Mで売ってて売れてたな。
随分値段差あるね。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:44 ID:u1F5qVzN0: >>978
最近のGVはレイドの価値下がってるし、かといって防衛時に阿修羅撃つのに属性肩もそんなに
意味ないんじゃないだろか。そして威力はあればあるほどいい。威力型なら余裕あるだろうけど。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:53 ID:S2g3nyFn0: >>962,964
それ書いた人だけど…わかりにくかったか、ごめんよ。
基本的に964で正解。
てかソロで生体にフェン持っていかないよね。
ハイプリはASPD遅いから、攻撃くらうとほぼ同時に撃てば
D124↑ならそのまま阿修羅撃てる。
稀に極まったSWで避けられるけどそこは愛嬌ってことで。
テレポアウト直で撃ってもされるしね。

ちなみにAXも同じように歩いて阿修羅できたりする。
AXの場合は3セルで撃てば被弾とほぼ同時に阿修羅可能。
さらにいえば発勁でスリッパをノーダメで倒すのと同じように、
おそらくスナ以外全部辻斬りのように歩きからノーダメ阿修羅はできる。
WS/LKは狙う人いないだろうけどね。
てかSpp怖すぎ。
生体で位置取り狙うとか結構めんどいけど…やれると快感。

さて久々にwikiいじるか…
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 18:58 ID:jX2yqWPi0: >>982
状況によるだろ
普通は肩フリーで敵VIT１００タラアレレイドに合わせてステ振りだろうからわざわざ肩でそれ以上に威力上げることもない
防衛で使うなら敵HPも減ってるだろうし、肩は今まで通り防御用にしとくのが無難だよ
計算上どうしてもちょっと届かない、ぐらいのときに使えばいいんじゃない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:04 ID:jHLmLohy0: つうか、旧装備でステ確定しちゃってる人間からすれば「別にいらね」ってなるのは
当然の話じゃないかな。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:17 ID:u1F5qVzN0: >>984
まさに状況によるって話。
敵VIT１００タラアレレイド確殺なんて、そんな理想的な阿修羅ばかりじゃないぞう。
ショールあってもオーバーキルになる場合ばかりじゃない。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:41 ID:NxABylXr0: 安い書き込みのところは過疎鯖かな？
過密鯖だと、まず敵にありつけないのが現状。
敵と交戦できる確率が、土曜ゴールデンタイムのニブル峡谷並みだった。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:43 ID:jHLmLohy0: >>987
逆じゃねーの？
ありつけないほど人が狩ってるからドロップするんだろ。なんで過疎鯖だと安く
なるんだよｗ

まあ、「俺はゼロしづらかった」という話かも知れんがな。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:52 ID:EfuZQ6C10: >>988
ゼロは無理だな。

[1]古いホウキ(50)
[2]ガラスの靴(6)
[3]ロザリオ [1](10)
[4]アリスのエプロン(6)
[5]宮廷用調理器具(50)
[6]高級エプロン(2)
[7]サークレット [1](4)
[8]モルフィシャスのショール(50)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:53 ID:feq1pwRb0: モンク・チャンピオン情報交換スレ 94段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183553464/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1183553464&ls=50
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:12 ID:REecPyLR0: >>989
ツッコミどころ満載なテーブルだな。。。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:22 ID:dpCyKPbmO: アリザはプリガン追加されたんなじゃないの？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:55 ID:aL7aDm600: >>980
コンスタントの詠唱型攻略
　①発見したら相手の視界内に入り、立ち止まる
　②コンスが接触したら”一発だけ”殴る
　③即座に全力逃げ
　④大抵コレで詠唱開始するが、しない場合もある
　⑤もし詠唱開始しなくても決してこちらから近づかない
　　(近づこうとした瞬間に詠唱されると逃げ切れないため)
　⑥以下、②に戻る

ってやってから一度も死ななくなった。
ラグは…諦めるしかないけど(；´－`)
Q沈黙爪とかあれば、それで一発叩き逃げしても3～5匹に一度は黙ってくれるからオススメ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:16 ID:gU5zNqS20: ume
995 名前：スモーキーカード 投稿日：07/07/04 23:27 ID:9Fl+e6lX0: 壁|･ω･｀)…
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:52 ID:rwAZZ93d0: うめめ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:53 ID:EvVEzbKI0: >>995
もっと声を高らかにしていいと思うんだぜ！
まぁ、残影あれば使わないけど・・・
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:19 ID:HjyOw/Zy0: しりとりしようぜ
すずめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:28 ID:65DfMUOO0: メンチ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:32 ID:FhH9J/fv0: 超ひも理論
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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