++アコライト・プリースト情報交換スレ#151++

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++アコライト・プリースト情報交換スレ#151++

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 14:31 ID:???0: □前スレ□
+＋アコライト・プリースト情報交換スレ#150＋+
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178927347/

□テンプレ□
・あこすれてんぷら避難所 http://acopri.s250.xrea.com/
・ME Priest Template　 http://mepriest.s148.xrea.com/
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・スタラクタイトｃ様のお言葉「ふはははお静かに、諸君は神器王の前にいるのだ！！跪けッ！！」
　　　　　　 /||＜聖体! 聖体!
・ヽ（｀Д)ノ( ﾟДﾟ)ヽ(｀Д）ノ†　ﾊﾞｼﾞﾘｶｰ!　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｽﾛﾎﾟｰ!
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 14:32 ID:???0: □関連サイト・スレッド□
■モンク
モンク・チャンピオン情報交換スレ 91段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1178446463/
■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/
■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/
■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/
■狩場情報
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/
3 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/06/13 14:32 ID:???0: ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 14:51 ID:mjdXVhbR0: そういえば白ポで思い出したのですが、蠅で逃げるタイミングってどうしてます？
職業柄真っ先に逃亡するのも気が引けますが、
無理して残るのも前衛、後衛が飛びにくくなって全滅に繋がる気がします。
みなさんは何を目安に飛びますか？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:15 ID:fZe2nuu00: ９０くらいだと死んでもいいやと思えたからほぼ死ぬまで支援してた。
９５な今はとにかく「やばい死ぬ」と思ったら迷わずテレポ。（ちなみに転生）

飛ぼうが死のうが「プリが無力化する」点では等価値だから
デスペナもらう前にとっとと飛ぶが吉。
目安と言われても具体例とか出せない。
１分後を予想して自分が立ってるなら飛ばない。
ＭＯＢに踏み荒らされてたら飛ぶ。
真っ先だろうが後の人全滅しようが構わない。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:31 ID:Zf3j56If0: >>5と同じ感じだなあ
特にハイプリ98の時は生体３とか、すぐ飛んで逃げてた
99になってからは逆に最後まで耐えて時間稼ぎする事が多い
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:55 ID:DHwaSlAz0: デスペナより、他人との交流と優しいプリたんRP重視なので

自分が飛ぶことで、PTMの役に立ちそうなときは飛ぶ
（後から戻ってきて起こせそうとか）
ｶｺｲｲ(*>_<*)前衛さんが白P叩きながら「tonnde」とか言ったときも飛ぶ
そして飛んだ先からPTチャットで「ごめんなさい；；」

ひどいMHの中、主要職が死んで、どうせ戻ってきてもだめぽ・・・解散する？モードで
特にその主要職がプライド高そうな人で「この糞プリで無ければ」とか内心思ってそうなタイプなら
一応、目の前で死んどく
そしたら、彼の苛立ちも多少静まるかもしれないから

あと、全滅ですかー残念ですねー精算しましょうかーにしたいときも死ぬ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 15:58 ID:g7ZL5QKT0: >>５と同じですねー。
ただ一度フリルドラ持ってない９８プリと組んだけど合流出来ませんとか言われた時は困った。
すぐ飛ぶくせにフリルドラ持って無いから狩り時間より合流時間の方が長いとかもうダメポ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:01 ID:K6DRD2/NO: 棚あたりでｷﾞﾘまで盾になって持ちなおせるのなら死ぬのも厭わない91HiME。
ﾆﾌﾞや城のｱﾌｫMHは事前に示し合わせておいて即飛ぶ。
生体は…どうしようもないなら飛ぶ。判断に迷うなら飛ばず頑張ってる。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:11 ID:9IMIIYR/0: ノリと状況にもよるけど潔く殉死する派
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:25 ID:ES9XYgWK0: 棚：飛びようが無いからギリギリまでなんとかしようと頑張って死ぬ
生体3：飛ぶ前に隠れることを試みる。回復叩きながらSW無理矢理通してハイドとか。
　　ダメな場合はその場で死んでることが多い。
それ以外：PTメンバー次第。飛んでよさそうなメンバーなら飛ぶ。
　飛んだらその場で全滅しそうなメンバーなら諦めて清算の流れor巨大なハエでショックエモもらう。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:27 ID:xOtEU8gs0: とりあえずレディム派
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:38 ID:B5OsohBR0: フリルドラ暴落気味だしそろそろ買い時かな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 18:58 ID:PE6RCgZP0: ようやく廃アコのJOB50達成したんだけど
ラスト1ポイント何に振るか決めきれない俺にアドバイス
をください。
現在のスキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAsXdAhA93Jy
こんな感じでありまして、候補は
DP5→6
減少1→2
相方というのは特にいなくて、Gvはたまに出す程度。

転生前は47で転職したから、今頃になって凄く迷ってます。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 19:44 ID:kb5otDFy0: DP6だと思う。
減少は打ち消しのためだけの1あれば十分だし、アンゼ3にしても使わないし。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 21:27 ID:PE6RCgZP0: レスありがとう。DP6にしてみます
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/13 23:18 ID:itSXgMfD0: >>前スレ988
DEXで減るのは詠唱ディレイ(詠唱時間）のみ。
スキル使用後のディレイ減少させるステは無し。
言わんとしてるのは、「ディレイキャンセル」じゃなくて「モーションキャンセル」だと思います。
タイミング良く移動することでLA使用時のモーションを消し、被弾を減少させ、策敵時間を短縮させます。

私もI>DのMEプリでやってましたが、マニピはペスト処理時に毎回。
IA/ブレスは移動中か、マニピごとに片方ずつかけなおす感じで。
運よく？ペストに全然合えずにマニピが切れた時はその場でかけなおすか、
次の亀を落としてモンク側が気孔チャージしてる間にかけなおしてました。
氷亀が見えた時は、勝手に寄ってきてくれるので一歩手前でストップ→マニピ→LA、共闘は被弾で、とやったり。

>亀がたくさんいる状況ではひととおりＬＡをかけて
っていうのは、一発殴って共闘とタゲとらずにLAのみ投げてるってことかな？
もしそうなら個人的には余りお勧めしないかな･･はたから見てて気持ちのいいものではないし
共闘がとれない上にLAディレイで手持ち無沙汰なタイミングが出来てしまうので。

自分にとってのあそこでの「ベストな支援方法」は
相手にディレイを感じさせず、相手の足を止めずに維持する支援、なのでこんな感じです。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 00:54 ID:8zU9t8me0: そういえば今GXペアって廃れたのかな
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 01:44 ID:v6W0jFie0: 巨大ハエの羽て死んでるPTMはとばないよね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:02 ID:hhEI6JKE0: 飛ばない
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 02:07 ID:i/9AV7kv0: 死体が飛ぶところ想像してﾁｮﾄﾜﾛﾀ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 03:12 ID:1b1sVs1v0: GXペアは、
鯖にも拠るだろうけど、うちの鯖だと廃れたと言われてもし方がない感じ。
まず、GXが活躍できるのが、GD、監獄、騎士団、ニブル、城2とかか？
んで、ある程度のレベルになると、GD監獄なんて選択肢に入らないし、
後半になると、騎士団は微妙で、ニブルは、沸き方と人気狩場でもあるから
効率は頭打ち。んで、城は城で、城ペアできるようなレベルなら、
効率はどっこいでも、SGの方が安全だし、わざわざ行くようなうまみもなくなった。
そこに＋元来の燃費の悪さ。攻撃するたんびに確実にヒール数回必要で、
そのうえ、重なると威力が落ちるってGXの特性で、沸き過ぎ集めすぎると
処理できたとしても、WIZとは逆に効率が落ちる罠。
プリからしてみればわざわざ拾いたい相手じゃないんじゃないかな。
んで、一番はGX人口そのものの減少か。
転生前は前衛としての人気を騎士にとられ、転生後の処遇は天地の差。
キャラを作るとなれば、初心者以外は、転生を見据える人が多いだろう
この御時世に、わざわざ劣勢職を選ぶ事もないだろうさ。
それに、ジュピニヨとかが拍車をかけて、インデュアがあるなら
釣をしていた方がさっさとレベルが上がる罠。

と、プリGXもちの人間がぼやいてみる。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 04:19 ID:1j564iFT0: GXはうちの鯖も減ってるな、でも城での自己最高時給はGXペアだったりする
その人とは1度しか組んだ事ないけど、今までGXって多くても1.5Mくらいだったから
2Mを軽く超えたのには驚いた
その時は共闘なんて取る暇もなかったし、ついてくのがやっとだったよ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:40 ID:MsS/ibd1O: >>12
かっけぇ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 10:46 ID:tVjRTqrC0: >>12はもっと賞賛されていいな
いろいろな意味でスゴイ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 11:07 ID:PJtlo02P0: 城2に限定すると、WIZペアのプリは面倒くさい
気を抜くと死ぬのも困る

GXペアだと、ひたすら走る人に追いかけるのは忙しいけど
天使持ち＋高Int高メディタとか、お互いのキャラスペックが高ければ
結構いい加減にやっても、そこそこの時給出る
ヒール持ちのGXとかほんとラクだわ

WIZペアは忙しさ自体や氷割りのファンがいることと
GXペアは高Intが要求されるから敷居が高いというイメージがあって（実際そうだけど）
WIZの方が拾われるんじゃないかな
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:11 ID:GadtsK3U0: 自ヒールでSP使われるくらいなら、そのぶんバンバンGXしてもらいたい
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:45 ID:FOmVRr400: 新しいカードのクルセセットは性属性を付与されるらしい。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 13:54 ID:hYco75y60: エロいの？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 17:32 ID:dZe2p6aC0: 質問です。
MEプリでソロ狩り可能と思われるBOSSを教えてください。
よろしくお願いします。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:25 ID:hqiGYV380: >>30
MEでダメージ通るボスなら倒せるよ。
後は自分で調べなさいｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:32 ID:AYdUeftD0: 93HiME D>I>Vでソロで倒せたのはDOPオシDLゴス
対抗が居ない事と回復財おしまない事が前提
ただしカードでも出ない限り赤字
ヤファ船長ドラBAPは行かないのでわからん
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:34 ID:5+6PfziF0: LOD、DOP、オシ、タオグンカ、ドラキュラあたりかな。
基本的にそこそこの装備とVITは必要になるけど。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:45 ID:GadtsK3U0: ドラはただサンクだしてりゃ死ぬしな
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 18:55 ID:5+6PfziF0: ＤＬは無理じゃないけどきついな。移動速度と取り巻きが邪魔すぎる。
タイマンに持ち込めればいいんだけど戦ってるうちに呼び出すしなー
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 19:46 ID:C/P+f0Zu0: タオグンカはサンク7あれば楽勝。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:29 ID:GadtsK3U0: SPすいとりウゼー
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:35 ID:5+6PfziF0: タオは近接されたらだめだ。
SPフルでもすっからかんにされる。
移動は遅いんだし距離とるべき。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 20:42 ID:XnVzbTSp0: 今までに倒したのはDOPオシ船長ドラフリオニかな

>>38
サンクなら消費SP少ないしマニピ切らさなければ念のためのSP回復剤持ってガチって倒せるよ
というかあれ結構足早くないか？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:20 ID:v6W0jFie0: むしろ離れててもタゲられたらSP攻撃してくるよ
アユタヤでよくやられた
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/14 21:31 ID:GadtsK3U0: サンクするのがよかろう
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 05:36 ID:7MmO6Ngj0: MOBにブレスや速度をかけた場合
持続時間ってPCにかけた場合と同じですか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 05:45 ID:U60FJD+s0: >>42
[>はい
　いいえ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 10:13 ID:eTtnZ27aO: バフォは手順さえミスしなければHiMEなら勝てるよ

もっとも遭うのが大変だけど
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 13:21 ID:GFqyNz920: 城２
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 14:08 ID:bW//pGge0: 城２にバフォって随分懐かしい気がするな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 22:36 ID:celV432V0: 虎なんかもHLで食える
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:43 ID:NtICaINx0: レッツゴー陰陽師聞きながらニブルME狩りすると、結構やる気が出てくる。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/15 23:44 ID:rZDszLft0: 悪霊退散　悪霊退散　困った時はサンクチュアリ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:01 ID:yOqXwF9w0: 必殺仕事人のテーマ聴きながらGv突撃するとやる気が出る
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:21 ID:9q2tAnvg0: 今日からここは燃えるテーマを語るスレになりました
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:38 ID:h1xf+GGt0: >>48
お前は俺かｗ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 00:57 ID:NhJTfhdN0: なぁおまいら。
やっと念願のアコセットが揃いそうなんだが
頭をなににしようか物凄い迷ってるんだ。
個人的意見でいいからオヌヌメを教えてくれ。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 01:04 ID:okRqrpqK0: >53
村で実用的なものならかわいいリボンかSムナ帽。
全体的に無難なものならSビレタ。
出来るだけ精錬値の高いもので。

でも結局は自分の趣味。
自分は一番自分のキャラに似合うと信じてる○帽にしたし。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 03:58 ID:QcUsf27/0: 金に糸目を付けない系では、クラウン（ティアラ）やコルセアも悪くない。
INT+1分装備やステが自由に出来たり、VIT+1分気持ちだけ耐久性が上がる。
見た目だと聖帽や#HGなんかもあるな。
ただ、どれも高いから過剰精錬はしにくいし、費用対効果って面では微妙。
なので、結局は>>54の言う通り趣味が全てかと。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 05:20 ID:MVUJourZ0: >>53
プリはビレタ一択
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 05:48 ID:xumucb8b0: 金パンツ一択
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 06:09 ID:19ii3xmM0: アコセットを何で使うのかわからないけど
S聖職者の帽子は+4にしかできないとしてもオススメ
やはり重量10はすばらしいDEFも5と重量100の♯と比べたらすばらしい性能である
まあ無難にいくなら7ビレタか
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 06:37 ID:ud6eM6yf0: 重量軽いってのは大きいよな
でもアコセットに限ってはかわいいリボンかSムナ帽
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 06:45 ID:wpFQx3opO: だな
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 06:54 ID:IdhOL7rgO: うちのプリは＋8ﾋﾞﾚﾀと＋4＃でｱｺｾｯﾄ作った。
＃のｸﾞﾗ好きなんよ…。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 07:43 ID:/rcEO3pY0: ♯はいかにも装備ガチガチに固めてますってイメージが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 09:55 ID:I0kbtYAw0: ・・・やわ帽
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 10:01 ID:2u2kSj/d0: 自分（notME）は+7S聖職者に刺した。趣味（見た目）と実益（DEF・重量）兼ねてる。

どらやきはいいぞ！
ぱっと見、S0聖職者と区別付かないから
＃＝Def厨！？みたいにビビられることも無くなる。
組んだ相手が、中古の廉価な過剰S0聖職者だと想像すれば
「このプリサン、買い物上手の庶民派なのか」と思ってくれるかもしれない。
それでいて、相手のDefへの期待は裏切らない。
更に内心「あんたは知らないだろうが、ちょっとイイ装備なんだぞ」と考えてニヤニヤできる。
「店売り白Pです」と嘘ついて、ランク白スリム使うようなもん。どらやきは良装備。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 10:11 ID:udDLtaRa0: ドラヤキはいいよねいいよね。
俺はS0+7だけど、このシンプルな見た目が素敵だし。
重量も軽くて白p沢山つめるし、趣味装備を持っていく余裕もできた。
そのうち、Sありにしてスタラクタイトc挿すんだ・・。
そうすりゃ＃にDEFもまけないもん。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 12:02 ID:hInn6cnv0: これは聖帽の流れ。
箱からしかでない頃から愛用してたから、SE対象になって嬉しかったな。
SE来る前はエルウィロビレタと使い分けてたけど、SE来て本聖帽固定になりました。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 14:07 ID:4H813WmO0: そこであえてサクレはだめですか。そうですか。
wizと兼用なんだよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 14:22 ID:I0kbtYAw0: SEってどのくらいの確率で成功するんだっけ
ドラヤキいいのはわかるけどB○T露店に大量にならんでるイメージと
買ってもSEしてからの精錬になるから費用がかさみそうで･･･
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 16:18 ID:1/byYXZE0: うちの鯖だと　+7ビレタ5M　+7s聖帽20M　ってとこ。
結局ビレタにしたけど、聖帽のが完全上位だから金ありゃそっちかなぁ。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 16:48 ID:WqChoeYM0: >>68
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1170424960/
SEスレの統計によると20％程度らしい

SE手数料400k＋SE用エル塊1＋S0聖職者合わせて500kだとすると
S1聖職者の期待値2.5M
うちの鯖だとS1聖職者自体を買った方が安い（1.5M位）
+0S聖職者は売られてるけど、精錬済みはあまり見ない

どらやきはモンクが被っても可愛いと思います(*´д｀*)
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:25 ID:r5K2xdZH0: [ﾟДﾟ]＜ｓ修道女ﾓｱｲｼﾃ！
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:27 ID:vS7LAlA+0: 俺サクレ派。
サクレ可愛いんだよね。
はいれべ、沈黙、エルダ、ライトワードとプリでつかうのは全部サクレ。
♯は俺の中で
厨ってイメージ強いから嫌いだぜ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:30 ID:9q2tAnvg0: 俺は看護帽派
ドラヤキは効率厨ってイメージがあっていやだな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:31 ID:NjDA2wpJ0: どの装備が好きでも構わないけど、それ以外を厨とか言うのはどうよ。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:38 ID:vS7LAlA+0: あくまで個人のイメージです。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 18:58 ID:JlBCWDvm0: サクレは芋虫なイメージが強いから気持ち悪くて嫌いだな
あ、もちろん個人のイメージで
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:10 ID:6Y0j9CWO0: sakageな漏れには頭装備そのものが邪道だぜ。その分は料理でカバー
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:27 ID:GpL+cvFu0: ＜ﾎﾞﾝｺﾞﾝ帽もｱｲｼﾃ!!
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 19:29 ID:okRqrpqK0: 丸帽最強。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 20:04 ID:SdGdhMXn0: 見た目は矢リンゴが好き。
矢林檎もSEできるようになってほしい。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/16 21:12 ID:irW1C/Qk0: ｱｺｾｯﾄはﾘﾝｶｰも使うから
使いまわしできる頭装備だと処分する時ﾗｸかも知れない。

既に時遅しな気もするが、私は気にしない。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:07 ID:K6tjo0X10: >>79とは一晩中ニブルを一緒に駆け巡りたいな
ビレタ？ムナ？ドラ焼き？性能劣ってても丸帽には勝るものがあるんだよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 00:09 ID:HEfjKvdd0: 遅レスになって申し訳ない。
みんなの意見参考にするよ、ありがとう。
安めに+６聖職者が売ってたので、それを買ってみよーかなーと
画策しております。

使いまわしっていったら、あれじゃんよ、ほれ。
探偵帽子、見た目もよくね！？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 01:48 ID:Y6X3HNrn0: 丸帽を茶色に塗ってビスケたん。
85 名前：sage 投稿日：07/06/17 02:45 ID:Bfp8CXeJ0: ＞79
丸帽最強。（2/20）

＃はどうしても廃人なイメージに見られがちなのが･･･。
あとグラも個人的にはあまり好きじゃない･･･。

丸帽も使いまわしできるよ！！
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 03:39 ID:9U3Goawm0: #、探偵、丸、どらやき、ビレタ、サクレ…

TOMの歌が出来そうなラインナップだな
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 03:56 ID:QtSkFPhG0: 他職で失礼します
新米養子クルセなんですが
まだ1回しか臨時にいってないのですが
プリさんとペアでニブルや騎士団などなど行くときに
モンスターが1体しかいなかった場合
プリさん的には1体だけでもＧＸしてほしい？（したほうがいい？）でしょうか？

天使鎧はなしで養子なのでＭＨＰ5000ちょっとなので（ＧＸで1000弱+反動受けます＞＜）
1体ごとにＧＸするＧＸクルセはどうなのかなと思って・・・・
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 04:08 ID:IDQs/Z7NO: 最悪
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 04:17 ID:Y5lTom9U0: 新米養子クルセは親とPT組んでたらいいと思いますよ＾＾
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 04:26 ID:dCZQ4AXE0: tomが言うんだから間違いないな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 04:49 ID:pPzNYq400: 矢りんご好きは自分に素直　DEX厨ぶりを隠せない　でも
MEと支援だいぶ違うから夢から覚めなさい

＃好きは少しは頑丈　矢りんご好きより少しは頑丈
それでも重量重たすぎるから　アイテム捨てなさい

ビレタ好きはだいぶお利口　＃好きよりいくらかＣＯＯＬ
そこまで現実わかっているならもうひと頑張りでーす

どらやき好きは正解に近いもっとも限りなく正確に近い
でも　スロットついてないどらやきも多いので油断は禁物でーす

　頭装備のセンスで臨公の待ち時間は大きく左右されます
　1～2時間は当然のように

丸帽好きは中途半端　好みとしては中途半端
「使いまわしたいけど　ちょっとは硬い方が……」そんなの微妙過ぎ～

サクレ好きは卑屈すぎます自分に自信がない証拠です
過剰は決して怖くなーい　勇気を持ってください

リボン好きとハット好きは過剰すりゃいいってもんじゃないことを
肝に命じておいてください　実DEF低いですよー！

いろんな装備を見てきたけれど最後に私が言いたいことは
プリさん見た目で判断するのは良くないことですよー！

探偵は丸帽とかぶるので割愛
ちなみに自分はサクレ派
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 05:15 ID:5u+u8y0T0: 狩りは聖職者
まったりモードはメーテル帽。（笑
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 05:39 ID:JLZXyrTV0: 養子なんだから親と組むのは当たり前かと思います
他のキャラより劣ってるから親がケツ拭くっていうのが一般的だと思いますよ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 07:27 ID:HqZfqdV50: （´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体してｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽになった！

　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　　　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:06 ID:uIjeShVe0: >>87
敵１体からGXてｗ
よくそんな知識でGX作ったな。養子以前にGXクルセとして終わってるｗ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:33 ID:cYK9z9u60: マルチしてる可哀想な子だからそっとしといてやろうな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:41 ID:4H1leujU0: 1000+反動で残りHP3000程度で・・深遠のBDSを3k以下に抑えられるならいいんじゃね。
抑えられたとしてもプリからしたら普通のGXより何倍もSPきつそう（常にMAX維持しないと即死の危険があるため）
いっちゃ悪いけど、俺が君に臨時で拾われたら30分で用事を思い出す。
>>1体ごとにＧＸするＧＸクルセはどうなのかなと思って・・・・
１体ごとにしかGXできない、の間違いだよね。

普通のGXの狩りの話をすると、１体からGXはプリ的にもクルセ的にも厳しい。
ご存知のとおり、発動すればHPコストがかかるのでヒールが必要で、タダでさえ組んでてきついSPがさらに枯渇。
クルセ側もGX１０をうてばSP消費は１００もかかるから、できるだけ適正量を巻き込まないと狩り時間＜座ってる時間になり厳しい。

ただでさえ劣化職なうえに職選択がおかしい。
おとなしく親に寄生するのが君が臨時で組むかもしれない相手のためってもんだよ。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:42 ID:4H1leujU0: やべーなんかアンカーになってる
＞1体ごとにＧＸするＧＸクルセはどうなのかなと思って・・・・
で>>87宛
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 09:51 ID:beIiaqAN0: アイン実装当たりで一回やめて、
最近再開したんだが

なんか金が貯まらないぞ
店売り装備のままプリになってしまって絶望だ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 10:10 ID:KXATzGLb0: 狩りも溜まり場も＋７赤いリボン･･･｡
他に過剰に成功した頭装備が無いからこれでも最高のＤＥＦ装備です･･･｡
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 10:52 ID:nszzUWH00: 昔は＃が高価だったし、Int+2よりもDEF取るのかって意味で
＃＝廃人なイメージだったんだよな
これだけ安くなった今は、重めの見た目装備かもしれない

>　頭装備のセンスで臨公の待ち時間は大きく左右されます
>　1～2時間は当然のように

これは悩む
シルクハット好きだけど、かぶってると殴りとかAgiプリっぽいし（実際は支援）
泣く泣く外してる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 12:09 ID:w8pHVz6z0: ちょっと質問させてください。
速度減少はLv6以上で移動速度減少効果が増えますか？
あこすれてんぷらにはLvによる変化について書かれてなくて
+ Acolyte Maniax +にはLV5以下33%ダウン、Lv6以上で50%ダウンとなっていますが
後者は情報が古いだけですかね？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 12:15 ID:4TOAYZ0Y0: 養子ＧＸが古城でソロしてる俺の鯖は一体。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 12:37 ID:SWi7d/ya0: 転生後のSW取得Jobについてご意見をください

【現在の自分のLvとステータス】　ハイアコ38/26

【目標とするステータス、型】
D>I>Vのオーソドックスな汎用支援型
素Int81で止めて、メディタ4か5ぐらいを取得予定
あとはDexを素90↑まで伸ばしてからバランスを考慮して調整します

【取得予定スキル】
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnqDxAjSbaJy

【大体の装備と予算】
盾 → 無形以外所持
精錬 → 持ち替えにもよりますが、+7三箇所、+4二箇所ぐらい

【Lvの上げ方】　臨時+ギルメンと

【相方の有無と職】　相方なし

【現在の狩場】　スタイナーとホルンをHL狩り

【質問内容】
転職後のスキル取りで、個人的な優先度としては
マニピ、アスム、メディタ、リザ、LA、サフラ、SW　の順のような感じです。
とりあえずシミュレータに突っ込んでみたところ、SW7を取り終えた段階でJob50。
これだと、Base82とかそのぐらいになるのでしょうか……？
棚臨のチャットを見てると70代での開催もかなり多いみたいなのですが、
棚＝SW必須みたいなイメージがあるため、
このスキル取得計画ではSWの取得が遅すぎるのではないかと心配してます。
つまらない質問ではありますが、ご意見をいただけるとうれしいです。

A. どこか削ってでもSWを先にとる（リザ、サフラあたり？）
B. スキルがそろうまで棚臨は行くべきではない
C. 意外。実はSWなくても何とかなる
D. その他
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:02 ID:FUHw869A0: ほとんど私と同じような感じかなー
答えは
C. 意外。実はSWなくても何とかなる
タナはSWにたより過ぎてるところあるから
本当に必要か見極めるためにもSWない頃から
行っておくといいよ
SWの必要性
生体3>>タナペア>>>>ジュピペア=タナ臨時
特に前衛がまともなら1回も使わない事あるよ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:07 ID:IDQs/Z7NO: >>103
いや、ソロなら何の問題もない。普通ならある程度攻撃されて減った時にすれば良いヒールを、メインのスキルを使う度にしなきゃならない職ってだけでプリにとっては負担なのに、天使鎧がない(これは仕方ないけど)･知識も乏しい･しかも養子であらゆる面で劣化…って、どうしようもなくね？

それで納得している身内プリと行くなら良いけど、それと同じ気持ちで臨時来られたら正直迷惑だよ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:15 ID:nszzUWH00: >>104
C

棚臨はSWがあると便利、何かを削って先に取れば役には立つけど
70台プリのJobLv考えると必須というほど期待はされない。普通は。
あと、マジ時代にSW取得できる教授が持ってる可能性も高い。
但し、トラブルを避けるため、チャット入室の段階で
「SWありませんがよろしいですか？」位は言っておいた方がいい。

棚臨に行くか行かないかで、JobLvの上がり方は全然違う。
70後半から何度か棚行くならば、Base82になる頃にはJob50達成しているはず。

そのスキル取りで、どうしても早めにSW欲しいなら、削れるのはサフラかなあ。
Wizと組まず、棚メインでLv上げする予定なら不要。
Vit初期値でもアスムあれば、旧DでのWizペアは不可能ではないので
身内にWizがいるとかなら、取っても損はしないと思う。

リザは70～80代だと1止めの人も多いから、1でもいいだろうし、3あると喜ばれるとは思う。

>>106
他人のステやなんかに対して、迷惑ってのは言いすぎだと思うけど・・・
断られるのは覚悟した方がいいだろうなあ。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:15 ID:QtSkFPhG0: 返信ありがとうございます

96さん
クルセイダーの方で書き込みしてる質問と内容は同じじゃないので
マルチじゃないと思うんですけど
同じキャラの事で質問するのはマルチになるんでしょうか？

親と公平は最初から考えていないので選択肢にないんです

クルセ初めてなのでＧＸの特徴でもある
ＧＸのたびにヒール＝プリさんの負担という所が
どうしても気になってしまい1体しかいない場合
そのまま連れていくべきなのか1体でも倒すのか
聞きたかったんです
正直ＧＸ10取って使ってみるまで現ＨＰの20％消費+反動というのがピンとこなくて
いざ使ってみてプリさんへの負担かなりあるんだと思ったので・・・・

失礼しました
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:24 ID:4H1leujU0: 言葉足りなかったが
適正Lv（中の人含む）になるまで、親に寄生云々ね。

>>104
70台プリじゃ大抵もっていないだろうってのが普通の人の考え。
転生するくらいやってればプリのスキルツリーくらい知ってるし無くても特に何も言われない。
むしろ持っていれば珍しがられるくらい。
教授は一部の型を除き殆どの人が持ってるし、最近じゃWIZもswを取る傾向が強いのでそれらに任せていい。
少しでも早くswを取りたい！ってのなら
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnkbxAjRbaJy
これで45で取れる。
大抵ブラギがいて教授がいるのでマグニを必要とするのはプリが教授から貰うSPの回数を減らすくらいの効果。
ブラギがあるので手の空いたときに即かけなおせるし3で十分、アスムも時間切れてから飛ばすのではなく、過剰でも手の空いたときにガンガン飛ばすくらいが丁度いいので5必須という訳でもない。
リザは一概に言えないけどSWを優先させることによりリザを使うこと自体抑えられたりするんでSW優先でいいと思う。
タナ以外の狩りに支障が出ればそれはまた考えないとだけどね。
という訳で俺の考えはＣ、Ｂａｓｅ８５↑なら持ってりゃいいなくらいの考え。

どうでもいいお節介だけど今なら裏で何かしながらメダル稼ぐなりヒール砲で狩るなりしたほうが育成速度も精神的にも楽だと思う。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 13:34 ID:ptNmD21z0: SWはbase80ぐらいまではマジ系に任せていいんじゃないかな
連中はマジ時代に取れるわけで、それだけ持ってる人が多い。
111 名前：104 投稿日：07/06/17 16:20 ID:SWi7d/ya0: みなさま、貴重なご意見ありがとうございます。
棚でSWというと、生体みたいに必須だと思ってました。

転生後ならマジ系の方も持ってることが多いんですね。
転生前はI>Dの非ME型、SWなしだったのがコンプレックスだったので、
SWを優先して取得することにに目が向いてました。

転生前にあったスキル（サフラとか）が欠けると不安になるタチなので、
レベルを上げつつ、どのあたりでSWに移行するかを考えてみることにします。

>>109
モンスターレースは……今までやったことないです
Job40超えて、アマツで上がらなくなったらやってみようかな、
ぐらいにしか意識してませんでした。
ブレスを優先したらニューマがしばらく先になってしまったうっかりものです（´・ω・｀）
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 17:29 ID:w8xiZuQx0: 素DEX７７で魔眼もあるけど矢リンゴ愛用中の私が通りますよ。
性能は微妙だってわかってるけど見た目が好きでやめられない。

最初はDEX91まで上げる予定だったけど、
ちょVIT振ってみたら初期値との変わり様に驚いて
ずっとVIT振り続けてる(*´ω｀)
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:17 ID:FgnFJ7sg0: ハイプリですが、スキルポイントが1P残っています。
現在はこのようなスキル構成です。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20GX1sXdAhEbnjOqnqEInjScAJy
今、考えているのが、
①キュアー
②速度減少Lv1
③キリエLv1
④TULv1
以上、この4つのプランです。GVは参加しません。
今まで詠唱反応MOBはIALV1でターゲットコントロールしていましたが、
TUも使えると書いてあったので、候補に入れてみました。
この中ではどれがお勧めでしょうか？
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:36 ID:KW2NYgcT0: >>101
常時シルクハットでAGI支援の俺を敵にまわした。
1時間も放置されたことなんてないのは過疎鯖じゃないせいもあるんだろうけど。

>>113
私ならキュアかな・・・
個人的にその中じゃ一番の使用頻度だから。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:39 ID:RPMTjo1m0: アンゼ10メディ10ということからＤｅｘ100↑Ｖｉｔ100程度を予想してみる。
ＰＶもやらないのかな？
やらないとしたらキリエ１は取る意味がほとんど無い。
減少はちょこちょこ使える場面を見出せるスキル、俺は結構お気に入り。
キュアーは正直ありゃつかうけどなきゃないでいいや的な存在、非Ｖｉｔと良く組むなら暗闇反応で飛ばしてあげると割りと喜ばれる。沈黙はＬＤでも直るしそれらの異常が痛い職なら大抵緑Ｐ持ってるから重要性は薄い。
が、相方の重量問題が軽減されるので悪くない。
ＴＵはあると不死のいるところなら時間見つけてどんどん使っていけるスキル、時間の見つけ方だけ慣れればかなり便利かな。
詠唱が短く、発動しなければディレイがないので非不死のタゲコントロールには便利。

結局良く行く狩場とかにもよっちゃうんだけど生態タナばかり！ってのなら正直どれもいらないスキル。
どれをとっても激的な変化は見込めない気がする。唯一タゲコントロールと対不死補助火力としてＴＵに可能性はある。
俺だったらＴＵ取っちゃうけど、塩欲しい職と組む機会が多かったりするなら第五の選択として塩５にしちゃうのも有りだと思う。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 18:49 ID:UIZadT6P0: 生体いくならキュアはあったほうがいい。減少はあれば使っていけるスキルだけどなくてもどうでも
キリエは対人しないならいらないし、TUもキャラ育ってれば別に必要ないかなと思う
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 19:58 ID:I5fF7KKi0: 減少はむしろ対人用
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 22:43 ID:wnVehckI0: 荒れたらゴメンなさいですが、MEプリの方90台でニブル村の場合効率どのくらいでます？
GMの98プリさんがアコセットで3~3,3Mくらいと言っていたのですがとても出る気がしません・・・
装備はALL+7のDEX鯖杖有りアコセット、白ポと青石持った商人待機、ヒールスクロール少々を使っています
コツなどがありましたら教えてください
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:00 ID:Sd90Xnqx0: MEで２M前半はありえるが、３M以上は２倍期間か教範込みじゃなきゃ出ない。
そのGMに確認してみ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:03 ID:oMGzObxTO: 教範使ってるんじゃね？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:08 ID:lMqYCYaN0: 教範、アイテム拾わず、鯖良好、トレイン人数少なめならできるかもね。
あ、料理って手もあるか。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:11 ID:Sd90Xnqx0: 相当な好条件を想定して２M代。３Mは無理。
もしくは、短時間での瞬間最大効率だけ測ったか。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:17 ID:/XLwgy9V0: かなり過去のスレで、HiME・貸しきり状態・4↑のMHあたるまでテレポ・展開即ハエ等々のクソ狩りで3M以上は出したっていう証言はあったと思ったけど、検証したくないというか…

BOT多数展開中のうちの鯖だと、むしろ事故死に気をつけつつ2M/H弱が装備アリ・ステ完成90後半の目安だと思う。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:26 ID:5EUOY75O0: 過疎鯖深夜帯で2～2.2M/hくらいかなぁ。
ゴールデンタイムはさすがに2M下回る。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:40 ID:yrcy4zn30: >>111
トール火山をウィザードとセットでやっている韓国人がセーフティウォール持ってガードしていたな
後、沈黙カウンターも搭載していた
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/17 23:58 ID:JLZXyrTV0: >>113
④のキリエを推してみる
Gvでキリエ1は使わないだろうけどPvだとつかえる場面があるから
詠唱反応系Mobを吸い寄せるためなら速度で十分だし
キュアいるような状況ってペア以上の人数で状態異常対策装備非所持の場合だから
臨時によくいく場合に使うくらいだと思う
TUはダメ発生しないとディレイ発生しないんだっけ？おしえてボンバーマン！！
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:17 ID:BKevN1uJ0: >>126
TUは対不死以外にかけても失敗になってディレイなし、射程も
長すぎないので、詠唱反応Mobのタゲ取りには使いやすく便利。
と、個人的には思っております。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:27 ID:OmqTJPRB0: >>127
射程が長すぎないことって利点なのか・・・？
長けりゃ長いほどいいと思うんだけど
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:33 ID:JnvamXBT0: ６月の始めに98LVになったのに、Ａマミ狩りに飽きてやる気失せてまだ5%な俺の背中を誰か押してくれorz
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:40 ID:6PQ1bFuz0: >>129
ラヘルでアヌビスが来るかもしれないので
それまで頑張るんだ！
http://future.sgv417.jp/index.php?%CC%A4%BC%C2%C1%F5%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC#anubis
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 02:43 ID:dH/0i0ju0: むしろアヌビス来るまで放置でよくね…？よくね？

未転生なんだよね？
AマミTU頑張って転生して、その後どうしたいのか決まってる？
もし特別決まってなくて、一緒に狩る予定の仲間もいないならば
今無理して転生しなくてもよくね？
むしろPTで一緒に遊べる人脈作ったりしてのんびり上げればよくね？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 03:51 ID:nG9r48S70: >>123
過疎鯖の過疎時間帯で狩場に廃ME２人ならギリギリ３Mいけるね
素プリでは無理
高INT型廃MEでINT料理＋アコセット＋AW靴必須
沸きポイントと地形は把握しておくこと
テレポ狩が基本だが時々散らばってるのを集めて壊滅しておかないと沸きポイントが沸かなくなるので注意
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 05:47 ID:G4sBbyx40: 名声Ｐ連打なら素プリでも３Ｍ行ける。
けど、そんなに必死になるより平均的な数値で長時間狩したほうが結果的に効率がよかったりする。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 06:04 ID:CgYQPgoo0: 城2Fでアスムしていつものようにトレインしてたら
素プリのPTから「うざいんですけど」ってオープンで言われたんだけど

正直、いまさら人の狩りスタイルに苦情がくるとは思わなかった
この素プリうざすぎ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 06:08 ID:cwIgmfl70: SWとリザないけど
この先なんとかなりますか？
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 06:35 ID:mF3dNBgM0: くま
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 06:38 ID:ZbkslWyt0: >>134
その素プリに「こっちもそんな事言われてうざいんですけど」と言えばＯＫ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 07:07 ID:Eko6cwb30: ちなみにＴＵだとどのくらい効率出るの？
テンプレだと一番効率出るようなこと書いてるけど。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 07:33 ID:A3ej8OGM0: 一番は出ないだろ。
TU１０で古代マミ狩りだと大人しく狩って800k頑張って1.5Mくらいじゃないの。
組む相手がいなくてMEもってないDEX低いプリの最終手段みたいな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 07:41 ID:mF3dNBgM0: 最近相方が休止して、TUに転向したばかりの97素プリで、
狩場に人が2,3人でだいたい1.6Mくらいでてる。

闇服、無形蟲盾、INT+LUKU=160ぐらい。
非スラッシュ非不死靴非教範。

周りの話を聞くと、不死靴アコセットで熟練すれば2M↑でるようになるらしい。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 08:03 ID:Eko6cwb30: >>139,140

ありがとうございます。
あらら、即効転生しようと思ってＴＵ型作ってたんだけどどうしたもんかなあ。
ＪＯＢ＠１でプリに転職するんだけどすでにＬＵＫにちょろっと振ってしまった‥
まあ２Ｍも出れば十分だけどね。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 09:11 ID:W4S4VJL+0: >>135
ＳＷはともかく後半になるほどリザの必要性が高くなるからきつい。
絶対無理じゃないけどかなりきつい。
俺はリザなしじゃなんとかならないと思う。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 09:59 ID:iCwv7C8f0: >>141
素プリTUのいい所は90越えたらまず死なないこと。白P飲むこともほぼ無いから経済的。
アヌビスという今後の飴もあるのも夢がある。ただし金銭はお察しで飽きやすい。
素プリME(ニブル)はAマミTUを遥かに凌ぐ時給が出るがジェム回復剤消費も多いし
デスペナ率も要求装備もTUよりかなり高い。でもドロップ拾えば金銭は優秀でスリルがある。

90前半同レベルのTU、ME2キャラ持ってるけど移動の手間・デスペナ・飽きる等の
精神効率考えるとどっちもどっちかな。
今は即転生したいならME作ってニブル池って風潮だけどね。

>>135
背伸びをせず無くてもなんとかなる狩場に行けばいい。
(イグ葉で代用出来る)リザ1とSW0で旧狩場で光ったプリは過去一杯いるはずだよ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 10:24 ID:L2gKcbAu0: ＡＤ使えるんならＴＵ早いけど・・・。
ＭＥの方がそこそこ狩場広くていいよね、と個人的な意見。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:21 ID:r5JnkxVFO: もしかしたら名も無き島でまた脚光を浴びるかもだしな
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 12:32 ID:iQ4KhOOA0: >>134
いい釣り餌だと思いながらも喰い付くが、トレインやってる時点でそう言われる
可能性があることに何故気が付かないんだか。どうせレイドアチャぶっちぎりした
り、後続が遅いと周りを気にせず飛んだりしてるんだろ。頭の悪い狩りをするから
そうなる。さっさと引退して社会復帰した方がいいよ、糞NEET様。

>>135
SW切りということは、防御スキルにキリエ持ってるのでは？　SWが必要とされる
狩場はVIT型じゃないと瞬殺される可能性が高いところばかりだから、ステにも
よると思う。高効率じゃないとヤダとかそういう事じゃなければ、SW無くても別
に問題なし。
リザもイグ葉で代用すればいい。だけど最大HPの10%状態で復活と
いうのは、極限状態では使用も難しい。でも判断さえ誤らなければ問題無し。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 13:25 ID:cwIgmfl70: >>142,143,146
どうもありがとう
ステはINT>VIT>DEXで、キリエは10あります
生体とか行かなければ大丈夫ってことでいいのかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 14:25 ID:G4sBbyx40: 生体２でいんじゃね？
ちょっぴりＩＮＴ多目の弓手となら２Ｍ↑狙えるしお城より楽チン＾－＾
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:12 ID:JH7rxFkj0: SWあれば、旧DでもBOSS級mob（城の深淵、魔剣、時計のエルダ等）遭遇時の
事故死を防げたのはかなり有り難かった
旧Dで使うだけなら趣味の域で、必須とは思わない

リザは1止め
理由は
・生体3やジュピ以外では、リザ1でも足りると思ってる
・上級Dは大抵他にプリがいて、リザ2-4持ってる可能性高いから頼む
・イグ葉重い高い（SCに入れておいて誤爆するの嫌だ）から、1は欲しい

前スレのどっかに書いてあったけど
リザ4「死んだ！？よっしゃとりあえず起こすか」
リザ1「ふぅ、落ち着いたから起こそう。よっこらせ」
という感じらしい

俺はどのキャラでも1しか取ったことないから、4の体感は分からんが
死体のそばに弓mobがいるときは
「リザ4あれば起こしたら即ハエできるのに」と思った
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 15:32 ID:G4sBbyx40: リザ１なら１である事を理解した上で使えば別に問題ないと思う。
あわてんぼうなら４あるにこしたことはないと思う。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:11 ID:lDD76olz0: 「リザ無いプリはプリーストじゃねえよ」といわれていた時代が懐かしい
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 16:32 ID:4pVT/BCp0: リザは使い方次第だしな
ディレイが増える以上短所もある
状況によっては1の方が優秀なんて事もあるしね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:06 ID:DWUNFPl40: 質問。
ステやスキルタイプは不問だが、とにかくプリでソロのみで
ひたすら発光→転生だけを目指してやったら、普通どれくらいで発光できる？

一日のプレイ時間（純粋に狩にあてられる時間）は３時間くらい。
装備もまぁたいていのもの（アコセットやカリツ盾程度）は揃えられる前提で、
教範もふんだんに使える前提で。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:21 ID:r5JnkxVFO: ソロ前提ならME一択
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:23 ID:dwjoGuw50: 3日ってとこだな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:26 ID:cwIgmfl70: 9時間で発光ってことか？　すげーな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:27 ID:r5JnkxVFO: まちがった

ME一択でアコ時代は早々にヒール10取ってSP剤垂れ流し畳で駆け抜けて
転職後はME一直線でME8からNH行ったとして二ヶ月もありゃ光るんじゃない？
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:33 ID:G4sBbyx40: ＭＥ１０まで一日。
ＭＥ１０サンク７からニブル。
としても、1月半位？

一日３Ｈ位ってのは同じ条件だけど一月位で97だったかな。
途中２倍ＷＥＥＫあったけど、差し引いても９５位か。
２倍中ひど過ぎてほぼやる気なかったしｗ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:45 ID:5KnSP2HD0: 素プリMEって2M↑安定して出るのか？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:57 ID:PfPzpt7V0: >>118
素プリかハイプリかでも違う。
ハイプリ90台なら3ｍ前後は平均でたin2鯖（20：00-0：00代ピーク時除く、平均5,6人）
（INT105アコセット＋AW）

>>123のいう、貸切、ME展開即ハエや、MAP上から下までいくような超トレインじゃ、
３ｍはでないよｗ

時給については、適度にあつめて適度にME殲滅後テレの繰り返し・・・というような
最適化が時給UPにつながる。
もちろん、サンクSWなんてしてたら時給はさがる。
アイテム全部拾うのもまたしかり。
自分が今いる場所を倒している間に、反対側etcを倒している人がいないとMHができないので
人は絶対２，３人くらいはいることも前提。
（集めるだけ集めて飛ぶひとでもいいけどｗ）

「適度」が難しいかもしれないので詳しくいうと、
経験上3～5秒mobかき集め後、直ME繰り返しくらいがテンポもいいし経験値上も一番いい。
３～５秒で集まらない場合でも、そのままME続けていくと、
自然に環境も出来上がり、
（弱い人は沸きに耐えられずに沈むし、超トレインは行き先を失う）
30分もすれば即沸きの環境になったりする。

自分の動きを最適化して極めてみてください。がんばれー。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 17:58 ID:PfPzpt7V0: >>159
90台なら平均2ｍはでるよ。
すべては環境と狩り方。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 18:41 ID:W4S4VJL+0: >>159
素プリだと安定してとは言えない。
装備、慣れ、鯖や時間、込み具合、ラグ、アイテム拾うか、テレポ狩りとトレイン狩りの比率などでかなり変わる。
多くの人が平均して出せるってのは１．５前後だと思ってる。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:04 ID:I38yEXux0: 素プリでも出るときは2M弱で2～3ｈ狩れたりするけど
ダメなときは同じ時間で1.3Mとかまで落ち込むこともある。
そもそも鯖状況や他PCの状況によってかなり差が出る狩場だし。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 19:56 ID:0J6Xn0R40: ニブルの村はガイズの半数以上が5min、デュラの1/3が30min湧きだから
他PCの状況に大きく左右される。
タイミング良く他PCが補給に戻ると途端に凄い湧きになったりとか良くある話で
鬼時給は大概このガイズ＆デュラをかなりの数焼いてる時の数字。

あと、MHになりやすいポイントを押さえてテレポ狩りでもそれを念頭に
トレインしたまま突っ込むか否か、少ない時でもポイント遠い場合はとっとと焼く等判断をする。
また、他PCの行動も歩きかテレポか、PTか否か等よく見ておいて
その行動をある程度予測して動くと無駄が少なくなる。
ついでにこの時個別認識もしておいて、見かけなくなったら鬼湧きに注意。
これで実際INT112DEX127アコセットも靴も無しのKE型素プリLv98で
実測最大2.1M/h（50min平均）を確認してる。
古鯖の早朝、消耗は白ポ20個とジェム100個、同業はソロで高殲滅が1～2人。
しかしこれは課金アイテム実装前だったし、今時は同業者が増えてここまでは出ないかも。
課金料理やら使ったって湧く数は変わらないからねぇ。
逆に、フルブーストで同業者が少ない場合、EXP↑装備があるともっと出るかも知れない。
（その場合耐久力に難が出る気もするんだが、やってないからﾜｶﾝﾈ）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:06 ID:kSRt20g/0: 素プリ86のINT105残り全てDEXでMAP右上のところに荷物持ち商人置いてるけど
半分くらいバックサンクしてだいたい2~2,2Mくらい
あんまり引っ張るよりはテレポで複数いたらMEの方が時給UP
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:17 ID:/OPVX7ki0: でも、ＭＥプリってＭＥ使える様になるまで
かなり辛い気がするんだがｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:20 ID:yFRWE93eO: 最古鯖で試してきた。Lv98MEﾌﾟﾘ『Int112Dex110Vit50?』全て補正込み。+7ｱｺｾｯﾄ武器はスタッフ。これに+10IntDex料理教本。時間帯1800～1900。76型で込み具合は5～7人程度。すべてﾃﾚﾎﾟ狩り基本後ろｻﾝｸなし。MHのみｻﾝｸ。これで時給3.2M。あと9回残ってるのでまた報告します。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 20:37 ID:/TVCZQbm0: 装備があるなら転職直後からピラ地下TUできるんじゃないかな
場合によっちゃそのまま発光までTUの方がいい場合もあるかもしれんが

アコ時代の辛さを短縮するには40転職もアリなのかもしれないがオススメはしないな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/18 23:13 ID:sbVcfWAE0: 慣れれば素プリTU2Mは安定するよ。ちなみに俺の場合はグロ切りなのでMEとちがって塩とかの支援スキルも充分にとれる。
マッタリやったら1,8しかでないけどな･･･
小ネタだけどアクラウス1、Aマミ2とかの状況になったらFWスクでアクラウス瞬殺したらいい。
ダメージ減って共闘つきのアクラウス倒せるのはウマー
あとはハエの使用量と効率は比例すると言っておこう･･･
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 00:34 ID:zaOKIbFu0: >>160
＞>>123のいう、貸切、ME展開即ハエや、MAP上から下までいくような超トレインじゃ、
３ｍはでないよｗ

しかし123にはトレインのトの字もない事実
まあ、つっこみはこのくらいにして、狙えば狙える数字ってことでFAかね＞3M/H
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 01:40 ID:mnS9Hrnf0: >>128
射程が長すぎないということは、他の人倒そうとしていたかもしれないMobを
遠くからかっさらうようなタゲの取り方になりにくいからいいんですよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 02:54 ID:qaJLtn+Y0: 2極HiMEで3Mはゴールデンタイムを避ければ出るな
トレイン距離とMAP人口を読み違えなければだけど
3.5Mはアコセット+経験靴での30分ぐらいのスコアならという感じ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 03:58 ID:IU+7Vn9g0: 30分計測で単純に二倍にして「時給」って言うのは可笑しい。

人間､１時間全力で最初の精密度の狩りかたを維持はできません。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 04:25 ID:ZnbiOKVv0: （´・ω・）ｶﾜｲｿｽＡは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＢが現れた！
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽＣが現れた！

（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ達が･･･？
..
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）

合体してｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽになった！

　　　　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　／　　　　　　　　　i
　　　　　　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

前後のレスから文意を読み取ることができないなんて・・・
小学生みたいな言い方もなぁ
とりあえずもう寝なさい、悪い大人になっちゃうぞ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 04:35 ID:X71ShjT10: 俺10秒に2体TU決まったから時給5.7M出たぞ

というものだな。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:18 ID:qaJLtn+Y0: 小学生ならむしろその発想力がほめられるかな
>>173の｢1時間じゃないと実用性がない｣は個人の勝手な意見で
>>175の「時給5.7M*10秒=約16k稼いだ」は客観的事実になるが

今SSとって測ってみたけどINT120DEX133で、1.45M/29min
料理教範アコセット経験値靴全部なしで、消耗品も1個も使わなかった
決壊後の掃除分で引きが悪かったのを相殺できた感じかな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 05:35 ID:K1ZTt/hv0: >>176
羨ましい鯖だな・・・。
同じくINT120DEX133で2M/h超えたことない。(ドロップ全拾いだが)
ゴールデンタイムにドロップ全無視でやったら1.8しか出なくて絶望した。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 07:54 ID:RZiiCCS20: 90台で２M前後とか時給低すぎると思うんだがそんなものなのか？
とりあえず自分以外に使ってる人見たことないがヒールスクロールマジおすすめ
MEのディレイヒールで上書きできてさらに回復できるから相当数が多くない限り
スクロール一個で余裕で耐えられるようになる
なにより軽い
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 07:59 ID:VE4v0Rd/0: 別に低過ぎはせんよ。
先に言われてるように鯖や時間帯や装備や狩り方など条件で大幅に違う。
慣れてる人は最大効率だせるようにするだろうけどそれが普通ってわけじゃない。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 08:47 ID:HEnbyq6b0: で、結局ＭＥプリで最短でオーラまで駆け抜けようと思ったらどういう育成ルートがいいんだ？
アマツでＭＥ１０サンク７まで上げてニブル村でいいのかな？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 09:36 ID:NInskqjO0: マニピ３とってME10、サンク７を最速で取りに行ってもJob44
装備があるならME6くらいからGDに行くだろうな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 09:47 ID:WohAYeVVO: そろそろ自分の支援が転生しそうなのですが、転生後のステを悩んでいます。

一つ目はI=V=DのKE-ASMスイッチタイプ
二つ目はV99>D80>I60のV支援

どちらにしろ支援で、MEになるつもりはありません。
最近の狩場ではVITがあったほうが良いと言われますが、WIZペアメインになりそうなので、KE-ASMスイッチと悩んだ次第です。

ASMありで狩りをしたことがないので、使用感等も教えていただけると幸いです。

ハイプリのお兄さま、お姉さま方、ご教授をお願いします。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:07 ID:Xb9L4pos0: キリエは取れるのが結構遅いが取れる頃にはあんまいらなくなるスキル
80台後半～90台くらいになっても城とか行くんなら便利。
wizペアの相方でいつでも行けるっていうならいいけど、今の臨時の少なさでwizペアだったらお勧めしない
普通にアスムだけで大丈夫だし、むしろSWとかないと臨時あってもいけなくて泣ける
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 10:17 ID:KpChex0X0: >>177
同意・・・。
ちょと低めステでINT112DEX115前後残りVIT、こっちも2ｍ超えない旧鯖。
DROPは残さず沸きポイント抑え、基本テレポちょっとまとめてＭＥな感じ。
最近追い込みトレイン厨素プリが約4名＆金剛あふぉ溜め込みトレインペアが居るせいで
ゴールデンタイム1.1ｍ記録した。
結局は周囲に影響されやすい、と。
ちなみに明け方同じように狩るとコンスタントに2ｍ超える。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:11 ID:5OBxOKKe0: ＴＵ狩りしてる人ってＡＧＩかＶＩＴを振ってますか？
Ｉ＝Ｌ二極にしようと思ってたんですが結構きついんで、どちらかに７０ほど振ろうと考えてるのですが
どちらが安定するのでしょうか？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:21 ID:/FG4UMpG0: 支援もちょっとしたいのならVIT、TU一筋オーラまでならAGI
俺は前者だがVITなら50もあれば充分、AGIなら結構上げないといけないが
ヒール数減る分時給は上がるはず、多分。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:32 ID:KSVIOZlx0: VIT増えてもヒール量自体は余り減らないと思う安定性は増すだろうけど
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:40 ID:KnKMrGjr0: 好調時3MでないならオーラまでTUが最速でしょ。
ソロ狩りできるレベルがTUのほうが断然早い。
80台とかのMEってやったことないけど1M出るかでないかくらいじゃないのかな？
それと散々話題になってたが、MEは時間とか状況でかなり効率が左右されてしまう。
ピラ地下は混んでても5人位だからいつでも効率はほとんど変わらない。
なので早くから稼げて90台になれば時給2Mちょい狙えるTUが最速じゃなかろうか。

>>185
186の言うとおり、LUKよりVITかAGIのほうが効率あがるよ。
ただAGIに振りすぎるとMHがねばれないのでイミュンつけてFLEE170～180で残りVITがいいかと。
FLEE150にするだけでも大分違う
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 11:45 ID:/FG4UMpG0: ああ後、ラヘルでアヌビス来るかもしれないからAGIVIT決めは
もうちょっと様子見した方がいいかも。未実装wikiでmob詳細見とくといいよ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:00 ID:WNtkbGw10: >>182
>最近の狩場ではVITがあったほうが良い
それはそうだけど、Wizペアのようにプリが前衛を兼ねないならV99も要らないと思う
むしろ、フラット型の方が融通利くんじゃないかな

廃Wizペアで、棚上層やジュピ等に行くことを考えるなら
フラット型のVITだとHP・状態異常耐性が足りなく思うor完成が遅いと感じそう
V99>D80>I60は廃Wizペアに特化するなら理想の形だけど、Base99は果てしなく遠いから
まずはBase80/Job50、Base90/Job60弱程度での完成形を考えてみることをお勧めする

上にも書かれているが、Vit1廃プリでも旧Dペアなら可能
組む相手が素Wizだったり、低Lv・低Dexの廃Wizなら、狩場は旧Dが多くなるから
無理にVit振る必要も無いと思う

Wizペアにおけるアスムは、単純に被ダメ1/2になるので
城の深淵壁するときも怖くないし、Wizへのヒール回数が減り、Wizが死ななくなる
自分は未転生時代I=Vだったため、索敵前にしかKE10掛け直しできず（トレイン中やSG詠唱中に掛け直せない）
KE＝Hitストップ無効化というより、予約ヒールと捉えていたため、そう感じるのかもしれないけど・・・
後は>>183に同意
KEは「旧Dで」Wizペア特化する場合の趣味

ところで、二つ目のステ候補だとKE取らないの？
KEを最大限活用するなら、転生V99だと思うんだけど、KEの代わりに何取るんだろう？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:16 ID:awQO6OrS0: あっちでアヌビスが実装されたのは名無し島だよ
順当ならラヘルの次の次
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:25 ID:QqbovmET0: 来年以降だろうから、今いるプリはあんま関係なくね
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 12:30 ID:QqbovmET0: あ、今素プリでTUやってる人はって意味でね。
廃プリならアヌビスより無名島自体のがうまいだろうし
194 名前：176 投稿日：07/06/19 13:20 ID:iAGQUyC10: >>177,184
MEスレのほうがふさわしいかもしれんけど
第2次マイグレ鯖で、測定時は自分以外に3～5人
空いているのが前提だがドロップ全拾い安定時給2～2.4M→全無視必死3Mぐらいは変わる
後は確殺HITが当たった音がしたら飛ぶ　ディスガイズ混じりなら4、いなきゃ3、いてもマフラー見えたら3で飛ぶ
あと、敵が画面内に見える限り集めるからアスム必須クラスになることは多々。
トレイン距離は人に見られない程度がベスト　といっても多分長いほうだろうなぁ

同じ判断基準でINT108DEX120の素プリだとアコセット時給1.6～1.8Mぐらいになる(デュラ3がサンク必須ライン)

TUとMEでどっちが早いかは・・・精神的な問題のほうが強い
TUは30分で飽きるがMEなら青ジェム切れるまで　って人もいれば、
TUで事故死するまでピラ地下篭りできるって人もいる
195 名前：182 投稿日：07/06/19 13:23 ID:WohAYeVVO: レスありがとうございます。

やはり旧D特化になってしまうのですね…

V99のステは高Lvメディタが必須になるので、KEはとれないかなー、と…
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:42 ID:HEnbyq6b0: >>194
MEスレってどこにあるんだ？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:51 ID:QAJRLx+d0: 初歩的な質問に答えて下さいありがとうございます。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 14:52 ID:1lAL1HMq0: >196
>2のApricot Cafe。
ついでに言えば、殴りプリのスレもアプリコにある。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 16:59 ID:dmNA6chD0: >>178
スクロール仲間がいてチョットうれしい。
INT120の95素MEだけど、アイテム9割拾いで2.3M前後は安定して出ます。
（貸切状態だと2.5～2.6くらい）
後ろサンクはたまにする程度で、ほぼ直ME。
数が少々多くてMEディレイ中にヒール間に合わなさそうな時はスクロールを使ってます。
鯖は2期鯖です。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 17:31 ID:FI8S9rr10: >>195
素INT60ならメディタ5でも十分なんとかなるよ。なんせ自分がそうだし
あと他の人が言ってるように狩りにせよGvするにせよVit99もいらない
ロマンなら止めないが状態異常にしても補正込みで100にすればいいし、それでも十分高いとは思う
キリエに関しては旧DのこともそうだけどGvやるかやらないかでだいぶ変わる。やらないならいらないかな
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 19:26 ID:fconfWk40: 今のＧＶはVITプリである必要なんて全くない。
VITあろうがなかろうが即死だし、今時演奏なしなんてありえないしね。
と１鯖最大手同盟でVIT1プリで参加してるけど、プリなんて全体でも５人くらいしかいねーって愚痴。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 20:58 ID:NLCk1n7D0: Gvではいてもいなくてもどうでもいい存在、それがプリ
スクロールでいいし回復はアイテムでいいし。ポタだけ出してくれればいいかなと思ってる
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 21:24 ID:fconfWk40: ＧＶ自体もうＢＯＴでマクロ行動させとけば誰もいらないと思ってる。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/19 23:19 ID:DDoU8L6Z0: さすがにVIT1とVIT100じゃ即死の数は全然違うぞ
VIT1じゃGvにならないだろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 00:01 ID:pJrAymCD0: vit1じゃスクリーマーが一人居るだけで動けなくなるな
HPも低くてやばい、ただのオブジェ並の扱いになる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 00:12 ID:xDaP8gC50: 最速で転生したいなら、お座り以外ないじゃん。
お座りが最高時給の今、このゲームに育成の楽しさはないわ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 00:51 ID:B3Gjo4dA0: じゃあお座りでひっぱるキャラの育成についてはなしあおうぜ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 01:22 ID:TKRTi1nm0: それはその職スレで話す内容じゃ・・・。

それで思い出したが、ニブル村のイグ幹からのWP下に、お座りキャラ座らせてる
時が結構あるんだよな。
MEって素で出て2～3、HiMEで3なんだからそう旨いお座りでもない気がするんだがどうなんだろう。
ちなみに座ってるのはセージ・ダンサ辺りで物持ちキャラではないっぽい。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 01:49 ID:e4Cux6/A0: ・狩キャラが1キャラで完結している
・黒字で狩れる
・横湧きは少なくないが、狩れないほど強くもない

敷居の低さを考えればおいしい部類じゃね？

私の場合戦闘職がMEプリだけという都合もあるが
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 01:55 ID:Z/CRn7Mh0: 生体グリムや阿修羅、温もり狩りみたいな散財せずとも時給効率も良く
MEはダラダラと気楽に狩り場できるので　日給で計算した場合うまい。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:15 ID:t27v010S0: >210の言うように、特に散財でもないし、普通の人が普通に手を出しやすい
お手軽で気楽なお座りの一種だと思う。
窓手でFW＋FBのマジ系のお座りとか、ジオ園の弓手とのお座りとかの一種。

そりゃ効率を追求したら他に色々あるのは間違いないけど、散財せずにまたーり
のんびり稼ぐのには向いてる。
非戦闘職が「ソロで」時給１M出すのにどれだけ苦労するかって考えると、
生体だの温もりだの散財前提の狩りよりも、この先も安定してソコソコ稼げて
赤字がほとんど出ない狩場ってだけだ。

でもな～…邪魔なんだよなｗ（いや、ワガママは承知の上の戯言だけどさｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:41 ID:CcXSH0De0: MEで座らせるのが、お座りの一例として悪くないのは分かるんだが

装備とレモンあれば転職直後からジオ狩れるアチャ系
装備すら要らないマジ系
と比べて、アコ転職させて、ニブル村ソロMEできるまで育てるのには
それなりに手間かかるんだから
「引っ張り用にME作るのか？それってどうなんだ？」と思った

元々持ってるMEプリと公平組ませてるだけかね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:43 ID:vqxR0Ow60: それ以外でする理由は無いと思うんだ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 03:59 ID:VXfUlEbg0: それ以外に何があるというんだ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 04:49 ID:gvO2D9rP0: ＭＥが完成するまで亀ＤでモンクとペアorＴＵでサクっと上げたＨＩＭＥな俺。
Ｌｖ８３でＤＥＸ込み８０超えＩＮＴ１１２あればアスムＭＥで欲張らなければそこそこ数字が出た。

込みＤＥＸ１００超えから蝶安定。気がつけば収拾品だけで前世＆転生後で５０Ｍ普通に超えた。
今のＢＯＴ鯖ＲＯだとニブル収集品ＯＣ売りが一番儲かると思う俺ガイル
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 06:29 ID:HUoIphj00: もうじき悪魔化がくればガイルも悪魔になるな
MEで殺すしか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 06:47 ID:x+H9OMig0: 選択肢が増えるのはいいことだけど
空気読まないでＭＥ撃つ奴がいるとまた評判がさがるよね

ソロぐらいしか撃たないだろうし平気か
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 08:46 ID:9fDU+keZ0: 社会人として、私にも家内と狩るときにしかMEを打たないぐらいの分別はございます。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 09:57 ID:GZQj1DPbO: てかニブルで座らせるとこある？
生体MEは激しくTOM
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:01 ID:20viHDvW0: 質問です。
I=Vプリの頭に挿すCって何がおすすめでしょうか？
+7S＃に何かCを挿そうと思ってるのですが、VITプリで有効な頭Cが思いつきません。
使いまわしを考えない場合は何が良いと思われますか？
無難にエルダウィロかと思ったのですが、前衛とは組まない為INT不足を感じず迷い中です・・・。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:11 ID:j8LcpieX0: >>220
Int以外に特に有効なものは無いと思う
他に候補もなくて迷うくらいなら何も刺さなくていいんじゃない？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:19 ID:Dyu21fbR0: 自分も保留でいいと思うけど、エルダウィロさすくらいならライドワードにしといた方が。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:27 ID:h2r83Rtm0: あとは沈黙防御くらいか…？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 10:32 ID:Dyu21fbR0: 一応他に、Vitプリであると便利なのとして属性10%耐性系があるけど、
+7#なんて高級品にさすのはちょっとためらわれるねｗ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:07 ID:mNDPEh4L0: 売って+7#が一番正解に近いんじゃ。。。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:13 ID:hU87+2EO0: ジビットを刺して神になる

と、いうのは例外として
自分だったら保留か、インキュかなぁ。
もったいない気がしなくも無い。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:21 ID:pJrAymCD0: どうしても挿したいならライドワードか
あとはインキュ等それ以上のボスクラスのカードか
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:24 ID:7jyDF/Uz0: Defと気休め程度にスタン耐性の付くスタラクタイトかなぁ。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 11:28 ID:CJ9VtDY00: 自分ならトール火山を見すえて火属性耐性10%カードか、
DEF1ちょいスタン耐性のスタラクタイトかな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 12:06 ID:Kan8F5PA0: ⑲は、沈黙攻撃してくる敵がいないところだと、ただの+7#になり下がる。

DEF目的でスタラクタイトc。
INT+2の本c。

まぁ、俺だったら売り払って+7S聖職者に
スタラクタイト挿しと本挿しの二つ揃えるがな。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 13:12 ID:x+H9OMig0: プリの頭装備なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:14 ID:6sJzdHSi0: 相談です。素アコからMEを目指そうと思っています。
装備は＋４プパシルク、＋６エルダサクレ、＋６ソヒ靴、＋６ホルン盾、フェンクリ、店売りアクワン、＋７ｲﾐｭﾝﾏﾌﾗｰ、イヤリング*2です。
現在、アコセット＋ゾンプリ靴のセットか、もしくは＋６～７のカリツ盾の、どちらか一方ならば買える資金があります。
（どちらを買っても、レモン代やジェム代は充分に残ります。ただし、両方は変えません）。

今後最短の育成を考えた場合、アコセット＋ゾンプリ靴とカリツ盾、どちらを先に購入したほうがいいでしょうか？
ちなみに、完全ソロ志向です。

あるいは、アコセットやカリツ盾に追加で、早めに揃えたほうがいいものがあったら教えてください。
よろしくお願いします。
233 名前：220 投稿日：07/06/20 14:16 ID:20viHDvW0: あまり有効なCは無いようですね。
DEFとプチスタン耐性のスタクライトCか、INT目的の本C。
VITプリなのでスタクライトCの方がマシかな・・・。
＃は見た目も気に入ってるので、売らずに挿して使いたいと思います。
レスありがとうございました。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:31 ID:AoEDQyar0: MEでかせぐくらいならグリードＢＳでグリード回収のがよくね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:32 ID:7jyDF/Uz0: しばらく悩んどくのがいいと思うけど。
詠唱に不満ならカトリcや管理人なんてのもありかねえ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:36 ID:xDaP8gC50: >>232
WIKI・過去スレ嫁
つか、頭で考えろよタコ
きいてばっかじゃつまんなくないか？

でも、俺は親切だから教える。

完全にMEであげると仮定するなら
生涯GDソロならカリツ。
村ソロならアコセットでFA。
ちなみに素プリでｚｐはいらない。
それより耐久増やして数狩ったほうがいい。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:47 ID:Gz3CXu+Q0: 生態悪魔化対策に風耐性過剰#はかなりいいんじゃないか
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 14:55 ID:NSnRAee60: 風は鎧で十分だからなー
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 15:08 ID:0K/RX/wQ0: 昔は一番ガツガツしてて少しでも効率の出るやつらを妬んでグダグダになってたアコプリスレが

いまやこのまったり感とは。時代は変わるものか。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 16:52 ID:x+H9OMig0: >>233
VITプリじゃスタクライトCあんまり意味なくねーか？
正確な計算は知らんけどVIT80もあったらスクリーム5でも2％しか確立変わらないと思うんだ

まぁ結局は好きにしたらいいんだけど一応
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 18:14 ID:O25FLuoG0: スタン多い狩場にVITあるキャラだとスタラクや音符なくてもいけるけどVIT50以下ならそれなりに使えると思うよ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/20 20:59 ID:Jk0rPsEy0: 質問者はI=Vなわけだから少なくとも70くらいはあると見てもいいと思うのだが

スタンは耐性がVITでもったいないから、せっかくなら耐性がVITでないコーコーcにしようぜ
DEF目的なら社長cでもいいが

個人的にオススメなのは管理者c
詠唱速度がどうでもいいってことはないだろうし、DEXが低いほど効果が高い
(DEX補正込み50ならDEX+5に相当)

>>232
アコセットを推してみる

ソロだとしばらくは不死ヒール狩りになるだろうからSP消費を減らすのにも役立つし
被ダメを減らしてくれるし、経験値も増やしてくれる

ME使えるようになってからももちろん大活躍

それに対してカリツは序盤ではほとんど役に立たない上、
ME使うようになってからでも悪魔の被ダメを減らすのみ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 00:10 ID:jpjk9vfX0: >>220
YOU精錬しちゃいなYO！
あと２回成功させれば、ジェスターＣ挿せるぜ。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 01:16 ID:CaSA/Hfp0: ＃って重い、高い、硬いものだからKATEEEEEEEするならｃ関係ないし
Vit高いキャラに状態異常耐性ｃ刺すのもなんだかなって感じだし

自分だったら売るorウィロー刺して騎士とかで使うと思う
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 03:32 ID:njMcBnXn0: スタクライトCでさらにKATEEEEEEEできるんだぜ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 06:45 ID:FXqwDr8b0: ○ｃ一筋
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 07:20 ID:fkAdY6+O0: 濃縮で2回叩く
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 07:24 ID:oZ2ge0JO0: +7s#にウィローｃ刺して騎士で使うとかどんだけアホかと
騎士なら１確なら地ﾃﾞﾘでいい、PTならレモンかもちが+7#と+7s#の値段差で一生分は買えるぞ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 07:26 ID:63BGrddl0: スタラクタイトｃが挿せないならば、オークヒーローcを挿せばいいぢゃないの
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 09:12 ID:gb7QM8nw0: 売って+7ｓ聖職者を買ってほかの部位の精錬値を１あげろ。
ちゃんと+0.7計算で繰上りするようにな。
肩か靴なら+7→+8にしても鯖によるがおつりがくる計算だ。それで何かほかの装備をそろえたがよかろー
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 09:12 ID:L3VZD99K0: 騎士ならヘルムかボンヘル使えよｗ
って、感じだわな。スタラクタイトはDEF上がるやつの中じゃ一番マシな効果ってだけ。
（他のは普通に完全耐性のが手に入る&グールはさすがに……。）
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 11:41 ID:h8WpFiqA0: >>232絡みだが、アコ序盤からアコセットっていうのは微妙じゃないか？
俺の経験から言うと、多くのMEが転職するJOB45までならば、
畳Ｄはアコセットよりイミュン＆プパ服＆ホルン盾のほうがずっと安定した。
歌舞伎横沸き時の即死率が全く違うからね。

歌舞伎にﾇｯｺﾛされる心配のないHPになる転職以降はアコセットでいいと思うが、
それにしたって畳Ｄでアコセットの恩恵を受けれる頃にはもう卒業だろ。

ぶっちゃけ、畳Ｄでのアコセットは微妙だと思うな。
>>232はとりあえず転職までは今の装備でがんばってみたら？
現状でも装備は揃っているわけだし、でかい買い物はそのあと考えても遅くないだろ？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 11:56 ID:TUtxV5lK0: S#って使い道に困るよな
+6持ってたけど何刺していいか決められなくて結局売ってしまった
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:26 ID:zuGAkRhB0: 売るのが限りなく正解
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:48 ID:63BGrddl0: 逆に考えるんだ、+7#のDEFがI=Vで生かせる狩場とパーティ構成を考えるんだ

そっから必要なカードがたぶん決まる
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 12:58 ID:qCiM5tlF0: アリスｃが出たので、装備をランクアップを狙おうと思い、
まずは外套から考えています。今、考えているのが、
１、＋９イミューンマフラー
２、＋４イミューンヴァルキリーマント＋（＋７イミューンマフラ）
どちらにしようか悩んでいます。
１の方が全部のキャラで使い回しが出来るので、
私には合っているのかな、考えています。
後者はヨーヨーｃやルナティックｃを組み合わせないと、
あまり恩恵が得られないのでしょうか。
皆さんならどちらを選びますか？
値段は私の鯖だとヴァルマントの方が１０ｍほど高いのですが、何とか許容範囲です。
一押しをいただけるとうれしいです。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:16 ID:xT3wxq8u0: 個人的に過剰防具の相対的な値上がりとdefの価値が低下してるのでヴァルキリー勧めたい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:25 ID:IGrlQ8zJ0: all+7からどれか1個を+9にしても、実DEFって1点しか上がらないんだよな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 13:51 ID:vQRceu+p0: ヴァルキリーはラヘルパッチでDROP率が上がるという噂があるから
今買うのは損かもしれない

自分は+4イミンヴァル肩→+6イミンヴァル肩に買い換えたんだけど
費用に見合うだけ完全回避増えたかなあ・・とも思う
どちらにせよ、ヨヨCルナC無くてもそれなりに使える

+9イミンマフラは、期待値に対する相場の推移を見てると
今更買うのもったいないというか・・・
他の部位の精錬値によっては、>>258だし
+7~8天女って手は無いか？

自分がDEX支援なのもあるけど
Def上げるよりも、もっと有用な装備に金使った方がいいんじゃないかとも思う
ヴァル肩とか、ヴァル靴、他、頭・靴・鎧のバリエーション増やすとか。。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:01 ID:fkAdY6+O0: 転生してんならアリス盾にして使えよ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 14:55 ID:qmnQpanc0: +7アリスガードがある場合
未実装盾用に残したほうがよいですか？

＋７イミューンマフラで落ち着きそうです
資金がたまってきたらランクアップしてみるとよさげ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 16:19 ID:pXY2ZghF0: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070620/rac27.htm

INT183以上か・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 17:21 ID:1dgHasFs0: ラヘルで高級サンダルきたら靴作りなおしだなぁ。
今のうちに靴さばいとくか
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 20:54 ID:7jds0/bd0: Gv用にマタつくればいいだけじゃ・・？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 21:48 ID:zuGAkRhB0: うむ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 22:44 ID:RZ1DbhAv0: >>262ってどうなってるんだ
ﾗﾄﾘｵにて

Base99/Job70、Int99+70
（骸骨、本ﾃｨｱﾗ、本ｸﾞﾗｽ、子ﾃﾞｻﾞ、耳輪Rx2、ﾒﾃﾞｨﾀ10、ｺﾞｽﾍﾟﾙON、Int10料理）

こんだけやって3326という計算結果だったが…
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 22:46 ID:XLbxXetO0: ブリシンが抜けてる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:40 ID:iyBE0nJf0: っ治療の杖　　by未実装武器

Matk + 15%
精錬値によって自分が使うヒール、サンクチュアリスキルの回復量が増加する。
（精錬毎に+1.5%で小数点以下切捨て。+1で1%増加、+5で7%増加、+10で15%増加）
聖属性

これとメディタ１０やればいけるんじゃねーかな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:42 ID:iyBE0nJf0: あ、ちなみにアヌビスが落とすからTU的にはﾊｼﾞﾏﾀ狩場なわけですよ、SD4
過剰治療の杖はある意味夢じゃないだろうな…っと、一応他能力も書いとく。

治療の杖
系列 : 杖
攻撃 : 10
重さ : 40
武器レベル : 3
要求レベル : 55
装着 : アコライト系専用
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:52 ID:/ixquR/I0: 3528ってINT+Lvが280以上？
SSでは発光してないから98/70のINTカンストメディタ10として

Lv：98
INT：99
JOB補正：+12
本ティアラ：+3
本グラス：+2
骸骨杖：+4
仔デザヴァル鎧：+2
アモン靴：+1
ブリシン*2：6*2＝+12
ブレス：+10
ゴスペル：+20
INT料理：+10
臨戦態勢：+5

これでも278で2足りない。

ちなみに骸骨杖から治療の杖に変えた場合、メディタとは加算にしろ乗算にしろ
上の状態で軽く4k超えるっぽい。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:52 ID:iyBE0nJf0: Base96にInt99、Int+10料理にゴスペルAll+20、耳輪×2と頭Int+2
これにメディタと+10治療の杖で3515くらいの数字
治療の杖かなこれは
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/21 23:54 ID:onnuoX180: つまりこれはラヘルと一緒にアヌビス実装する確率が1％くらいはあるってことだな！！
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 01:58 ID:ixIeINCQ0: 1%しかねーのかよ！
せめて30％ぐらいまでにしてくれよ！
期待したいんだよ！
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:05 ID:Ug1zJELZ0: 新CにSTR18につきINT1上がるカード無かったっけ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:06 ID:Ug1zJELZ0: と思ったけどよく考えたら新Cラヘルじゃねーや
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:47 ID:SEBRoX6p0: どう見てもｴﾐｭ鯖です。
本当に（ｒｙ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 12:58 ID:E8FKXFPZ0: どうみてもエミュじゃないわけだが。
>>274
保護する者カード。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:10 ID:/7kiNz2m0: 特殊鯖の社員操作キャラだし真面目に考えてもわからんと思う
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:20 ID:ZJS+ZTK50: ステの限界突破も設定自体は可能だしなー。
大昔は素Int100なんてキャラも作れたし……。
いまでも残ってんのかね、ベータ2時代にそこまで上げて転生もキャラ消去もしていない人。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:29 ID:1dQ6fUli0: >>279
今は無理。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 13:47 ID:Ug1zJELZ0: >>279
そういえばβ2オープンから1週間くらいの間だけ正規クライアントで100まで振れたんだよな。
しかも修正パッチ当たったら今度は98までしか振れなくなる罠パッチ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 15:33 ID:5WS2pV/G0: 日本サクライなんてもともとエミュ鯖じゃん
中段精錬できたり
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:19 ID:5rMbJrwE0: エミュ鯖って言いたいだけだろうそれ。
公式鯖で管理者がいじって文句言ういわれはないぞ俺らにも分けてよずるいって気持ちはわかるが。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:27 ID:FHR+HK0n0: 失礼します。スキル振りの相談宜しいでしょうか？

http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXadsXdAhEbdkOqxkbe1X

キャラはまだINT極のアコ、50転職予定です。
ステはI-Dの２曲を目指しています。

それで、スキル振りに関してです。
支援MEにしたいのですが、このスキル振りは中途半端でしょうか？

実は、最近２年ぶりにＲＯ復帰しました。
元々純支援を持っていたので、純支援で行きたいとは思っていたのですが、
現状を見ると純支援の需要がなくなってきてるようなので、MEをつけてみた感じです。

説明に不足している点があれば申し訳ありません。
支援MEとして生きていくのに、もし直した方が良さそうな場所があればアドバイスお願い致します。
285 名前：284 投稿日：07/06/22 16:30 ID:FHR+HK0n0: 失礼しました。
本当はこちらです。
http://uniuni.dfz.jp/skill2/pri.html?10gXadsXdAhEbcloqxkbeahx
すみませんでした。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:44 ID:ylSHNgb50: うーんMEプリのテンプレ通りにSW７とってる方が支援として需要あるかもしれんよ？
グロリアは欲してる人ほとんどいないし、キリエ４も中途半端な気が。
ハイプリにさえなれば需要ありまくりだからME極めてさっさと転生目指すとか。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:46 ID:WIMRrKrR0: 俺ならサフラとキリエとグロの２ｐｔをサンクチュアリに持っていくなぁ。
残りはリザ３にする。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 16:56 ID:c05jGfJt0: 目的が支援をしたいというのならTU10つけた
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhEbblOqnqE1mv
こんな支援プリでLV30-80ぐらいは支援を楽しみ、
あとはPTはギルド狩りなどに限定してピラB3でTUしつつ転生目指せば良いかと。

接続時間が豊富なら純MEでとっとと転生目指すのもよし
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:07 ID:/OIzT7zX0: I＝D2極だとwizと狩りの相性そんなによくないし
サフラ切っちゃってもいいんじゃないかな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:11 ID:epa6hBIz0: グロ、サフラばっさり切ってサンク７にして6-7型にするのをお奨めするかな。
どーしてもサフラを取りたいならグロ１にしてサフラ３にした方がいい気がするが
MEテンプレ読んでもう一回考えて見るのは如何だろうか？

DB３はシグナム取らないならやっちゃった気がするからやりなおすっていう選択肢も・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 17:12 ID:JHPa+YnB0: サフラは3にするかWIZをすっぱり諦めて0でいいと思う
あとはポイントとして
SW7：特に高レベル狩場で役立つが、支援需要ない鯖なら連れて行ってくれる仲間いないと死にスキルになりかねない
サンク7：ME狩りでも使えるが支援ではSWより使いどころ少ない。SWより追加スキルポイント少なくてすむ
支援中心なら、MEをGD特化にして6で止める手もあります

今なら癌に献金すればスキルは振りなおせるので、思い切って決めちゃえｗ
292 名前：284 投稿日：07/06/22 17:38 ID:FHR+HK0n0: レスありがとうございます。
ちなみにDB3は間違いです。
キュアと速減かDPに振る予定です。

やっぱり中途半端だったみたいですねorz
私の場合は支援スキーなんで、支援プリとしての形はあんまり崩したくないというのを表した結果の構成です。

wizペアは自分から臨時ではしない（誘われない）とは思いますが、あらゆる職種・ステの方に対応できればなぁと。
サフラ、グロは支援名乗るならあった方が必須というイメージがあったので、詰め込んでみました。

で、色々考えた結果がこの２つ。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbbloqxkbeakK
http://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdAwkdAhEbcmbqtkbeakK
２番目は中途半端の極みだとは思いますが、意外に気に入ってます。

いっそ、２番目でも純支援のHL狩りとソロ効率大して変わらないなら、純支援にしようとも思ってます。
結局、本当はとにかく支援したいんですよね・・・。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:51 ID:ylSHNgb50: マグヌス6はないなー
TU１０のがソロ効率出るよ。
TU型なら支援関係のスキルも普通にとれるし>>288みたいなのでいいんじゃない？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 18:56 ID:Pku77Yow0: >>292の1番目をサフラ2・グロ2として、ステはI>D>V(D=V崩れ)でオーラまで行ったけど、

・サフラは使わなかった(Wizペアしなかった為)
・グロ2はほんとにﾋﾞﾐｮｳだった(TCJアサや鷹弓、壁育成でちょっと使った程度)
・ペア・トリオでも、ある程度MEに頼る狩りかただと10ほしい(ニブル谷、ゲフェニア、火山2、キルハイルクエ)

課金アイテムを使わないという前提なら、1番目でも2番目でも、グロ1、サフラ2、キリエ6、ME6でいったん止めて、80後半あたり、よく組む相手とか臨時の傾向とか見極めてからでもいいんじゃないかな？
ついでに、最終的にI-D2極にするにしても、込みINTを105なり112なり115なりで一度止めるのも勧めておきます。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:07 ID:Pku77Yow0: >>293
ソロ効率欲しいならTUのほうが縛りがすくないよね。
今後のパッチで狩場も増えるらしいし。

ただ支援MEは、ソロ時のMEだけじゃなくて、PT次第で補助(場合によっては主)火力としてのMEにもなれるのがまさに器用貧乏。
ME6でも、畳・GD・カタコン・(監獄)あたりなら充分。

結局、支援を軸にしつつもどういうスタイルを望むか次第ということで。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:53 ID:c05jGfJt0: 主目的は支援だけどMEでソロも・・・ってのはあんまりお勧めしないなあ
ソロ中心で多少PTもというなら76MEで十分だし、素支援MEはソロPTどっちも微妙な気がする

ME6ソロがTU10並に稼げるなら話は変わるけどね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 19:58 ID:CLMLFy9i0: >>270
亀レスだが黒蛇王カードのINT+3や嫁スパノビの全ステ補正なんか使えば行くんじゃない？
（持ってないから仕様変更されてたら知らないがカード自体は既に実装済みのはず）
どの道SSでは中段の眼鏡が映ってないから
>>278達の言うように特殊鯖が原因（素INT3桁とかバルムンとか）なんだろうけど
一応本鯖でも出せる数字になると思う
ウルドならマーダラーボーナス加算してもう少し楽か

しかしINT99メディタ10の浪漫型持ってる自分としては憧れる数字だな
RO終了までやり続けてもそんな装備揃うことは無いがな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:34 ID:BPnXRu1v0: 真面目にヒール量からステの考察しているようだが、
他のSS見てるとあのハイプリはMOBの攻撃ほとんど避けていて
しかも完全回避も少なくない

それに唯一の被ダメがスノウアーから1のみ
(LKの被ダメは146～221)

とてもじゃないがまともなステのキャラとは思えない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:39 ID:Ug1zJELZ0: GMは98/70のステALL99がデフォだろ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 20:52 ID:TpYVjcFW0: >>292
支援がしたいなら、純支援に振った方が無難。
５スロ化の都合もあり、廃プリでなくてもそれなりに需要はある。
３期鯖でなければ、そこそこは組めると思われ。
転生目指さないなら、それで楽しんだ方がいい。

速攻転生して、ハイプリで純支援としてガンガンやりたいなら
ＭＥ取って支援とか一切振らずにサッサと転生した方がいい。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 21:19 ID:Ac+ee+Rw0: 素プリで高Dexめざすんならキリエとってさっさと転生したほういいよ
高速キリエは楽しい
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/22 23:31 ID:PG9qRCqC0: >>270
亀だけどもしかしてGM権限でバルムンつけてるんじゃね？
Int+20のアレな両手剣…

と、治療の杖実装の希望を打ち砕いてみるテスト
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 01:02 ID:QyHiLF8U0: >>284
ある程度はっきりしないと何も出来ないｺﾞﾐｯﾌﾟﾘが出来上がるから気をつけろ

「MEを取った上で、そのスキルを取るのなら↓」

グロ2～3、サフラは3、キリエは4or6、サンク＆SWは前提or7

支援系はこれ以上取るなら素直に純支援に転向するのをお勧めする。
グロ1、ME10未満、サフラ3未満、サンクSW前提以上7未満とかは
趣味ならいいと思うが実戦で撃つ機会は無いと思っていいかと。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:38 ID:o7xUifJf0: 現在６４/２９の7-7型ＭＥ志望素プリ。
スキルはＳＷとマグヌスがまだ前提満たしていなく、今アスペ上げてるところです。

そろそろアマツが飽きてきました。どっか効率いいソロ狩場ありませんか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 13:45 ID:xxpj6c2W0: ない
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:01 ID:tyPLfJPv0: TUとってピラ地下
後は>>1熟読
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:43 ID:6EPaJ9k70: アマツで飽きるような奴はTUしてもすぐ飽きるな
MEは諦めろ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 14:46 ID:8+qX1FId0: ME6サンク4↑＋出来ればアコセットがあればカタコンMEデビューも可能
それまでがんばれ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:13 ID:D4fnSmRB0: アマツヒール狩りは飽きたが、ビラ地下TU狩りはあまり飽きなかった。
入る経験値が大きいとモチベーションがやっぱり違う。
310 名前：304 投稿日：07/06/23 15:29 ID:o7xUifJf0: >>306
TU３じゃピラ地下無理くないですか？　んなことない？？
とりあえず行ってみまつ
311 名前：304 投稿日：07/06/23 15:47 ID:o7xUifJf0: 行ってみた。全くもって無理だった。お話にならなかった。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:49 ID:O+MCyv+/0: TU1でも普通にやれるのに、一体何を言ってるんだ？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:50 ID:8+qX1FId0: ピラ地下闇服でも辛いってのなら生体1でリムーバーでもどうぞ。
超強いメイスを忘れずにな。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 15:55 ID:vP/CazIc0: >>304
俺は7-6型志望だけど、階段でJob50転職して71/40まで上げてみた
畳とやってること変わらないけどね
まだDEX低いからしばらくここに篭もる事になりそう
テレポできるから気が楽なのと、地味なレアが楽しみ
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:10 ID:D4fnSmRB0: 闇服着て、虫や箱がいなくてAマミーがソロ活動している場所を
テレポでひたすら検索するべし
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:26 ID:2z/caieB0: PTだと2～3時間くらい狩れちゃったりするけど
TUソロだと30分くらい狩るとウトウトしはじめる…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 16:29 ID:/Zed6Bpz0: 一日何体ってノルマ決めて延々と狩る
目標をセンターに入れてスイッチ目標をセンターに入れてスイッチ

今日もピラ地下でﾏﾐ狩る作業ががはじまるぉ・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 17:24 ID:SQ/PH7JK0: >270
ペクソジンカード
ヒール、サンクチュアリ、ポーションピッチャーの回復量が 30% 増加する。
消費SP 15% 増加
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 20:03 ID:rV/00eHh0: >>317
虚無僧を銭湯に入れてスケッチ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 21:27 ID:g5J+Au0i0: ソロがだめならptやればいいじゃない
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/23 23:49 ID:ioCC8xTk0: アコプリwiki内のアスペの記事に
エンジェリングc挿し鎧を装備して敵に使用すると結構なダメージ軽減に繋がる。
と書いてあるけども、PvP、GvGネタと認識していいよなぁ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:38 ID:r69j76Ik0: なんで武器属性を聖にするスキルに聖属性鎧装備してダメージ上がるんだ。
いや、もちろん貧乏人にゃ検証できんから嘘って断定はできんけど嘘だろこれ？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:40 ID:r69j76Ik0: あ、

エンジェリングc挿し鎧を装備「した」敵に使用すると結構なダメージ軽減に繋がる。

の間違いか？そりゃそーだーろーけどいちいち書くことでもないと思うんだがな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:44 ID:5jg0Guur0: >>322
軽減しょ・・・＝ダメージ減少でしょ・・・？

自分の鎧が聖属性で、相手にアスペ使うことによって相手の武器が聖属性になり
[防御:聖1]vs[攻撃:聖1]
で無vs無よりダメージが減るってだけっしょ？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 00:56 ID:Pi+lcu0a0: PTメンバー以外の人の武器属性を強制的に変化させる事が可能なのは、
全キャラ中唯一アスペルシオだけだからな。
それを利用した対人での活用法という事で紹介されてるだけだろ。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:44 ID:PKil5C7f0: 軽減というよりも聖鎧に聖属性攻撃したらダメージ0だけどな

でもそんなことしたら鎧が一発でバレるから
呪われた水とか使われたりしたら逆に痛くなるな
(それでも125%だからたいしたことないかもしれないが)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 01:58 ID:0F3AhmfU0: アスペかけられたら武器持ち替えればいいじゃない。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:01 ID:zD+mL4FQ0: このスレの前半に出た話題だけど、よければ助言を頂きたく・・
現在
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjNqnn1nadbnJy
こういうスキル構成で、余り5ポイントの状態です。
レベルは70/36
質問の内容はどれを優先するか迷っている、ということです。
SWを目指してポイント振っていくのがいいか。あるいはリザ4を
目指した方がいいのか・・。
ちなみにINTは素で70で、ステはD=I>Vといった感じです。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 02:19 ID:zD+mL4FQ0: すみません。テンプレ埋めるのを忘れてました
【現在の自分のLvとステータス】70/36
【目標とするステータス、型】D(80)>I(70)>V or I=D=V
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjNqnn1nadbnJy
【取得予定スキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdNsXdAhEbnjOqnnrHnadcAJy
【大体の装備と予算】7Mしかありませぬ
【Lvの上げ方】臨時と身内で半々ぐらい。これと決まった職はなし
【相方の有無と職】無
【現在の狩場】タナ行きたい
【質問内容】
↑のレスのとおりです。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 03:46 ID:I4otwo5E0: >>328

速度減少を7まで上げるか
メイス修練を５まで上げるかだな
その２つが最善の選択だよ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 04:00 ID:/9VYor4A0: 自分なら
LA取得
サフラリカバ取得
マニピアスム５取得
SW7取得
リザ4取得
SW10取得（これでjob54、生体に行けるちょい前位）　位かな。
取得予定スキルと大分食い違うけどｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 07:13 ID:joMcq2G00: >>328
Job50なんてすぐ上がるんだし、
なんでもいいからスキル振ってレベル上げればいい。
振りなおしたければ、振りなおせるんだし。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:00 ID:h2hFXGir0: もう少しで転生できそうな98プリです。

転生後の肩装備に関して質問があります。
皆さんは転生後の肩装備は何を使っていますか？
前提としてレイドｃ挿しということで教えていただけないでしょうか？

現在は+7の天女の羽衣を使用しているんですが、転生後しばらくはLV制限のせいで使えません。
また、ヴァルマントを購入し、DEFは多少下がっても完全回避をあげるのも有かなと考えています。

ヴァルマントと他の肩装備をともに買う(残す)ほど金銭的に余裕はないため、お勧めを
教えていただけないでしょうか？

補足：持ちキャラは狩りをしない露店商人とこのプリだけです。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:02 ID:h2hFXGir0: >> 333

すいません、過去ログにありましたね。取り下げます
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:05 ID:gvnNghDN0: >>333
ヴァル装備が一般人には回ってこない鯖だから
普通に+7イミューンマフラー('A`)
いくらか分からないけどヴァルマント買える鯖なら
ヴァルマントでいいんじゃないかと。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:10 ID:kRi+lQLf0: 階段ってどこのこと？
ニブル以降に実装された場所　よく分からん
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:13 ID:4p/N3QUm0: グラストヘイム階段ダンジョンの事だろう。
不死と悪魔とミミックがワサワサ居る。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 10:31 ID:S8L+ObGL0: >>336
アマツ以前のアコの追い込み場所だったらしいぞ。
HLでレイドアチャを倒すんだそうだ。
ニブル以降じゃなくてかなり昔からある場所。
・・・というか最近狩りに行ってる人いるんだろうか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 11:30 ID:O9j5Q08M0: （・ω・）ﾉ
レイドアチャのJob/HP効率は銃奇よりいいよ
その分遭遇率も低いけど、人がいないからアマツに疲れた時に気分転換で行ってます
地形覚えるぐらい通ってるので、段差の向こうのMHはポイントを把握して後ほど特攻できます

万人にオススメできるかというと、ちょっとあれですけど……
いろんな特性の敵がいるし、プリでのソロ狩りの練習にはなるはず
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 11:56 ID:ilxwrstq0: 初プリはエルダ森でジョブ５０にした俺がきましたよ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 12:00 ID:hW2AWTA+0: 闇ブレス掛けて土本で殴ればウインドゴーストも美味しく食べれたりするよな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 12:48 ID:SCAZUne30: GH下水2でガーゴHL狩りしてた俺が通りますよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 12:48 ID:+MtNcBir0: AマミTU狩りが高効率って話がちょい上に出てるけど、
俺の71/38　INT/DEXプリ（グロなしTU３）だとゾンプリ靴はいても
時給４００Kくらいしか行かないんだがおまいらと何が違うんだ？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 12:51 ID:MHTpdgap0: ・レベル
・防御ステ
・TU3
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:01 ID:ZSKhyM/d0: 後でキラキラで振り戻すことを考えたら
一気にTU10まで上げた方がピラ地下は効率的。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:10 ID:SCAZUne30: BADを毎回取れるようなGにいるなら
TU10とって狩るとうまい。
俺の場合は教範とTUのディレイをヒールスクロールで上書きしてたけど
4M近く出てたわ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 13:40 ID:PGvv6ZxN0: >>343
ついでに残念なお知らせをしておくと、DEXを上げてもTU詠唱は縮まらない
I=D系ならキラキラ使ってでもMEソロの方がいいだろうな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:09 ID:4ynlYGgK0: アヌビスいつ実装？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:11 ID:+vjRioZT0: グロなしTU３の時点でME志望だろうからキラキラはいらんだろ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:46 ID:joMcq2G00: >>343
頭は本cムナ帽とアコセット
ゾンプリ靴はＴＵの瞬間のみ持ち替え
ディレイ中の属性攻撃によるピンチに備えてヒール５スクロール

同業他者が少なくて、虫と箱まで狩ってる他職が居るのが理想
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 14:50 ID:2Hp18n/G0: >>333
ヴァルマントは耐久力のみなら単体でも優秀、現在のジュピでは神装備
VITにある程度振ってWIZペアしたいならお勧め
欠点は被弾共闘が取りにくい事、LA狩などにはむかない
+7の天女の羽衣あるなら買ってもいいと思うよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:18 ID:MnjoBCVs0: 俺はTU1からTU10に変えたけど
体感で63ｋくらいが最終ダメだったのが68kほどで倒せるようになった気がする。
グロ5は固執するほどのものでもないかもしれないけど
TU10は篭る人ならとる価値があると思うよ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 15:43 ID:dLb/7m0p0: >>347
元が短いから恩恵が少なく感じるだけでしっかり縮まるだろ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 17:05 ID:9GalecLR0: >347 Dex上げれば普通にTU詠唱短くなるんだが
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 18:40 ID:7/QQAB990: DEX上げれば詠唱（基本1秒）は縮まる
だが、TUは使用後ディレイが長く、これはDEXを上げても縮まらず固定値（3秒）
この特性ゆえDEXを上げても連射性能は大して高くならない

また、TU成功率に対して十分なHPがないとTU成功までにヒールを挟む量と確率が上がる
これがネックになるためDEXプリでは厳しい
さらに、ME志望の場合INTを補正混み105止めになることが多い
INT120型に比べ成功率がわずかに落ちるのと精錬次第ではダメージからのSP枯渇が起きる場合も

また、HPの低さはアクラウス、ミミックが混じっている場合敵をあきらめないといけない場合がある
ヒール3回やってTU1回とかだと効率がかなり落ちるし
そもそも、ヒールはなるべく敵のいないトコで纏めてすべき

ME志望はME取れるまで辛いがそこからは楽になる
キラキラ使わないでもいいと思う
臨時とかで半支援として落ちて置いた方がイイ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 21:00 ID:obhgTmAN0: 階段って一時期流行ったような気もするけど
実際にはあんまり人いなかったような
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 21:36 ID:2Tp4OCj10: 俺は以前プリやってたときは階段で狩って
当時レイスとアチャは普通に
ミミックはフェンＨＬで
ウィンドゴーストは++7☆土スタナで殴ってた

微妙に面白かった
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 22:04 ID:PGvv6ZxN0: 素アコで階段の時給を測ったら、アマツと同じくらいだったね
追込ではカブキ事故死がないぶん好んで階段に通っていた
もしすいている鯖なら（マイ鯖は結構混んでいた）特に狙い目
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 22:17 ID:+MtNcBir0: MEプリwiki落ちてね？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:43 ID:+MtNcBir0: ところで漏れのMEプリ子がようやくサンク７ME６まできたんで
そろそろバックサンクの練習等もしながら経験値稼げる狩場
を教えて欲しいんだが、どのへんがお勧め？　ちなみにSWは未完成。

自分で行ってみた感じだと

カタコン……BOT大杉。こっちが張ったバックサンクに不死引き連れて突っ込んでくんなorz
ピラ４……広い狩場に俺一人。BOTもいねえ。よって敵多過ぎ。そしてミミック多過ぎ。無理。
修道院……BOT多過ぎ。以下略。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:48 ID:7LC9O0lh0: >>360
まずLvとステも書くんだ

というかピラ4敵大杉って言うぐらいだとピラ地下でTUかアマツで
もうちょっとレベル上げた方が良いんじゃないだろうか
ピラ地下でもバックサンクの練習はできるしな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/24 23:51 ID:+vjRioZT0: ピラ2ですね！
363 名前：360 投稿日：07/06/25 00:19 ID:u16kNnKE0: おっと自ステ書き忘れスマソ。
LV73/43。ステはINT補正込み105　DEX60。
スキルはME６サンク７SW２。最終的には７－７型予定。
残りのジョブ上げつつMEの練習も一緒にしたいなんてやっぱ無理でしょうか？

あ、他の場所にも行ってきたんで感想。

FD３ムナボン…･･･練習場としては使えそう。けどEXP的には全然旨みナシ。
GH室内……HP鎧＆盾つけても、２～３体たまった時点でサンク詠唱中の鏡の攻撃に耐えない。
　　　　　　　　ちょっとまだ早い感じ。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 00:58 ID:rkhQIwZP0: 天津で放置気味の雅をかき集めてバックサンクＭＥとか
沈黙攻撃怖いから緑Ｐとか必須だけど、星のかけらで赤字が出るかでないかくらい。

装備そろってれば、ＧＤに突っ込んでこいかな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:12 ID:u16kNnKE0: >>364の言う｢装備そろってれば」ってどのへんまでのことを言うんでしょ？
当方、レイド、アコセット、フェン等はありますが、カリツはありません。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:26 ID:bxmcKFKo0: >>360
GD2Fｵﾇﾇﾒ。サンク7ME6あるなら一応狩りにはなる。アコセットあるならなお可
ただLAあるなら時給的にはモンクかCP拾って亀行った方が上かと。
漏れはバックサンクの練習したいand早くME使いTEEEEEE気持ちが強かったので、
時給低くても苦にならなかった。段々慣れると面白くなってくるし。
ME8からはカリツ闇服でGD3F。ここに篭ればME10までは割りと早い。
今のDEXだとジャックや赤蝙蝠とかをHLで処理するのめんどいから
人いないとこまで引っ張って飛べばそれなりにストレス溜まらず狩れるよ。
ニブルいけるようになれば世界変わると思うので頑張ってください。ME楽しいよME
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:30 ID:agjNwV640: MEでBaseがおいしい敵＝闇属性悪魔なので、装備=フェンレイドカリツ(+闇)　と考えるかな
状態耐性が要らない敵を選ぶならアコセットでいいけど

MEの練習で人がほとんどいないところだったらピラ2でイシス集めかな
下手にスタンとか持ってるムナボン大量に抱えるよりは、
イシス2匹まとめてサンクMEぐらいのほうがよっぽどおいしい

室内はそのレベルの「ハイプリ」でちょうどいいぐらい
アコセット前提としてもアスムがないと2匹はつらい
368 名前：366 投稿日：07/06/25 01:31 ID:bxmcKFKo0: 書き忘れ。他の鯖はどうか知らないけど、餃子鯖だと
今ならもれなく横殴りBOT様がME効かないMOB処理してくれます。
特にGD3Fの魔境っぷりは尋常じゃないので、必須スキルに忍耐力も必要かと･･･
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:33 ID:5ZtHnRM60: >364じゃないけど
GD3なら過剰闇鎧、カリツかな。
バックサンク使いながらデビルチの闇JTで飛ばされると死ねるので鎧は闇になる。
よって、アコセットは使えない。
2階ならアコセットでも行けるかもしれないけど、
ジャックとかこうもりとかMEで落とせない敵が多いんで、そっちがきつい。

アユタヤならピアレス+適当な盾で行けそう
だけど、タムランはジョブ持ってないわな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:34 ID:I534hHev0: 額縁かなり痛いからな、室内は闇鎧基本として出来ればメデュ盾が理想かな
あと本の処理もどうにかできるようになってると吉
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 01:34 ID:5ZtHnRM60: 書いてたら別の人が書いてくれてたぜ
とりあえずME楽しいよME
良いMEライフを
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 03:32 ID:PwH6rcj20: >>369
＞バックサンク使いながらデビルチの闇JTで飛ばされると死ねるので鎧は闇になる。
＞よって、アコセットは使えない。

位置取りで回避できます。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 03:38 ID:bxmcKFKo0: >>372
それ知らなかった。wikiに載ってる？
旨く壁使ったりするのかな。教えてえろい人
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 06:15 ID:uH8dC2DB0: 74I＞VプリでTU１０グロなしピラ地下時給１．１～１．３Mってこんなもん？
Lvあがれば１．５Mは見えるけど２Mは見えないな・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 07:20 ID:YzYrCMPA0: >>360
振ってしまったのは仕方ないけど、ME10にしてからサンク振るべきかもね。
サンク不要な数から倒すほうが70～80代は育てやすい。
バックサンクは耐久力アップにはいいけど、メインで考えると逆に効率落ちるしMEの火力のほうが優先すべきだと思うよ。
俺はニブルの端っこでME５くらいから10まで素撃ちで一気に上げられたけど。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 10:14 ID:jlk8ONWd0: ニブル町（LoDいるとこね)とかどうだろう。基本一対一だからサンクMELALAでなんとかなるだろ。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 12:40 ID:NHNidrvf0: >>368
balだが、BOTは馬・布・マリオを食ってるだけ。
他は全放置で飛んでる感じ。

GD3はBOTが狩ってくれてる分横沸きがいいので、
金に糸目をつけないなら、常時ＭＥを展開して狩れば安定する。
ニブル村でも同じことが出来るが、
超絶トレインの押し付けに轢かれても泣かないならいける。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 13:28 ID:y3wLLD3f0: >>377

>常時MEを展開して狩れば

これどういうこと？
近場にMEを常時焚き火しておいて、そこに自分でMOBを引っ張ってくるってこと？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 13:41 ID:rh4DlLpt0: >>373
テンプレのスキル紹介・サンクチュアリのところに、壁を利用したバックサンクが解説されてるよ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 13:42 ID:/ok8BK/20: 場所固定で常にＭＥ出してれば勝手にモンスター湧いて勝手に当たって死んでくれるってことかね
金に糸目をつけなければ、ってところが最大のミッソーだな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 16:38 ID:w/wyOQ3F0: プリースト転職試験の時にドッペルゲンガーやバフォメットからの誘惑に答える所で
面倒臭かったんで普通に選択肢の所でキャンセルして無視してしまったんですが、
知人に後から大変な事になるよと言われてしまい困っています、何が起こるのでしょうか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 16:53 ID:DlbyYOKv0: ちょ・・おま・・・
それは・・・大変なことになるぞ・・・
383 名前：363 投稿日：07/06/25 17:06 ID:Mpk2EcSX0: >>381
選択肢を無視すると、プリ転職ＮＰＣがナイツオブラウンド使用。
相手は死ぬ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 17:32 ID:qa47CniR0: 一生アコのままでいいからミストレスcがほしｋ（ｒｙ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:07 ID:NssVgbnP0: >>380
ニブ村で、場所固定でME出しておけばそこそこ入るよ。
３０分ぐらいしか石が持たないが。
まあ、レモン・モチ狩りが横行してんだし石とか安くね？とも思う。

>>381
転生NPCに話しかけると、重力エラーで止まるって噂だぜ。

>>384
Job40までアコ育てるだけでミストレスｃ手に入ったらチョロすぎだろ。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:14 ID:76YoTtEp0: >>384
しかしアコではポタしか出せないぞｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 01:34 ID:Qp8/fnem0: >>386
だがそれがいい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 02:46 ID:maBFRF8K0: あこ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 09:46 ID:U5e1k5oS0: 長かった廃アコ時代、ようやくJob49の20％になり今夜には念願の廃聖へ転職できそうです。
現状D=V=I=50程度、最終ステはV100>D>>I予定。
今後の育成の中心が後衛ペア（wizとSBr）なのだけれど、転職後スキル取る順番って
マニピ3→アスム3→メディタ5→LA→サフラ→SW→他諸々で良いでしょうか。
メディタを取得するタイミングが今ひとつ分からない…。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 10:08 ID:SBmn93XvO: >>385
ま、まじで・・・
冗談だよな・・・
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 11:16 ID:a3CbvsXT0: >>390
冗談だったらよかったんだが…な……
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:29 ID:jQQpk/5/0: >>389
マニピ3→アスム3→LA→サフラ→マニピ５→(アスム５好みで)→メディ
ＳＷは上位狩場でしか使わないし相当後でいい。
自分のみが恩恵を受けるメディよりマニピ伸ばした方がいいんじゃないかと。
足りなきゃ回復叩けばいいしな。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:38 ID:mC1epacf0: >>389
実はメディタの取得タイミングには黄金法則があってな。
っ【体感で取れ】

とりあえずマニピ３アスム３ＬＡサフラ３
どうせすぐ上がるからこの辺まではサクっと振っても構わんと思うけど。
メディタはそこまで上げる課程での消耗品の使用状況から考えるといい。
多いな、きついなと思ったら即振り。
何とかなるかな？と思ったら他の振るなり保留して様子見るなり。

ただメディタに関しては、どういう取り方するにしても常にスキルポイントを
いくらか残した状態にしておいて、それを使う事をオススメする。
（誤振りが怖ければ振っても可）
狩り場を上げたらＳＰがきつくなった、なんて事は普通にあることなので。

余談だけど俺の場合はさらにＳＷ取る時なんかは実用レベルの７点がたまるまで待って、
たまってから一気に振ったりもしてた。でもここまでするかは好み。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:52 ID:192zBWnr0: 素Int60、JOB59で今こんな感じ。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20gXdAwkdAhEbnjOqnkeEAjScAJy
取得順は　マニピ3→アスム3→LA→メディタ5→アスム5→サフラ→リザ4と各スキルの前提。
その後迷いながらメディタを10まで伸ばして、それからSW9まで取って、気分でサンク伸ばしてるところ。

個人的にメディタは初期の恩恵が大きいからbase低いうちに取るほうがいいと考える。
アスムはまず3とって、アスム維持のめんどくささを体感しつつステ・スキル振り計画を点検。
マニピもまず3とって、自分のSPのつらさを体感しつつ同上。

私がLAいきなり取ったのは弓手と室内でJOB上げしたから。
組む相手によってはサフラ先に取ったかもしれない。
リザLvは好みが分かれるのでお好きに。

SWは欲しい狩場に行くかどうかが一番の問題なので（あるいは行く相手がいるかとか）、
環境に合わせるのがいいと思う。でも後回しのほうが一般的だと思う。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 15:32 ID:IEfatkdg0: Job20まではカタコンソロでぱっぱと上がった
そのときは、マグニ3→アスム5→マグニ5→サフラ3→リカバだったかなあ
リカバは、スタン治す唯一の手段なのが魅力だった

その後、臨時でJob35、棚臨デビューしたらJob55
までは難なく上がったと思う

SWとメディタは他の人に同意するので、細かい部分は好みでいいんじゃない？って感じ
多少スキル取得の順番間違えても、Job35位なら余裕で修正効くし
その頃には棚臨適正BaseLvになってるだろうから、棚でJob貰ってくるのもいいと思う
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 16:17 ID:fiDnzxSkO: タナ臨時に行くなら、早めにSWとっておくと喜ばれる
メディタはステ計算機とかでどのくらい影響あるのかシミュするといいよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:11 ID:U5e1k5oS0: 皆さんレスありがとうございました。
LA取得が早い人が多くてちょっと目から鱗。
転職してきます！
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 17:58 ID:NVYvBE5O0: TU型について質問。

キラキラスティック前提で、ME型への通り道としてTU10をとろうかと思うんですが、
ME前提なので当然INT>DEXになります。他のスキルはとりあえず振りなおすまでは
テキトーにキリエでもとっときゃいいですかね？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 18:13 ID:e8qJR0xiO: あーそうだね適当にとってけどうせ振りなおすんだし
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 18:13 ID:LxN+jrAM0: キリエだとWテレポ前提になっちゃうんだよね
金あるならサンクSWのほうがいいと思うけど、もってないからわかんね
キラキラつかうならグロ5も欲しい
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 19:08 ID:IjmN/UQG0: キラキラまで前提するなら、低LVのTUソロなんて稼げないことするより
監獄でも城でも行ってこいという気がしたり。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 19:30 ID:St9TEjCl0: ソリストだからMEを選ぶんじゃねーか・・・臨時いけるなら支援にするよ・・・
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 19:44 ID:IjmN/UQG0: 過疎鯖でもなければ60-70台の臨時は誰でも歓迎だと思うが・・・？
というか最近広場見てもこのLV帯は支援が不足している。是非行ってやって欲しい
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:04 ID:maBFRF8K0: ソリストは哀れだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 21:12 ID:ARV+Gcm40: 廃プリならまだ分からんこともないが素プリでキラキラ前提で育成はもったいない気が
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:00 ID:ZZV/avwu0: 好きなように育てたらいいと思った
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:22 ID:Qp8/fnem0: 癌に貢ぎたいヤツは貢げばいい

ただそれだけのことだ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 01:39 ID:O8LCWPOz0: 通り道も何もTUなんか1でも10でも成功する時は成功するし、しないときはしない
普通にマニピ+ME最短コースで覚えていって何の問題もない
ステさえきちんと最適化していればME6、BLv70代からGD行けるしな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:04 ID:6++79S5G0: 【現在の自分のLvとステータス】
LV88 INT-DEX>VIT(25)
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
INT-DEX>VIT
【取得済みスキル】
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbajOqxqExAaS1Jy
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hpr.html?20dKdAzxdAhEbnjOqxqEHnaSbnJy
【大体の装備と予算】
＋７防具、エリュダイトサングラス、＋７アコセットなど
盾はタラ、兄貴、熊、カーリッツ、メデューサ、ペノメナ、プティット
アリス、ミステルテイン、ラフレシア、ホルンなど一通り揃っています。
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
臨時メインですが、時々ソロもしています。
【相方の有無と職】
無
【現在の狩場】
臨時→オデン、棚、亀D2F
ソロ→ニブル秘境村
【質問内容】
MEのステータスについて質問をさせて下さい。
転生前DEXカンストしていて、
転生後は妥協してDEXを85～91まで下げた先輩は居ますか・・・？
このままDEXをカンストさせようか、
VITを40↑まで引き上げようか悩んでいます。
臨時PTですと常にブラギの上に居るので、
あまりDEX91止めとDEXカンストの差を感じないのですが、
ソロですと、やはり1秒近く違うのはモチベ維持には辛いかな、と・・・
転生後もDEXジャンキーの先輩方が多いのか、
それともVITに多めに振る先輩方が多いのか気になります。
やはりDEXを91→99に出来るポイントでVITに振った方がいいのでしょうか。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:17 ID:M5X7BvWa0: 今死なないならvitあげても無意味
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 02:23 ID:+I1L7T5d0: 自身が言うようにPTでDEXカンストする必要はあまりないし、
ME撃つのはほぼソロだから自分がそれで満足なら
DEXカンストしなくていいんじゃない？

ただ、一度カンストを味わってしまうと
満足できない人が｢多い｣というだけの話

ME撃つにしてもINTはカンストさせる必要はないから
VIT振りたければDEXカンスト>INT90くらい>残りVIT
っていうのが一般的なんじゃないかな

転生しているとアスムあるし、
スタンや沈黙に注意すればVIT25でも問題なく支援できるとは思うので
ご自身のお好きなように、としか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 04:36 ID:gg4XuOJZ0: 高速詠唱病か。
高速詠唱を経験すると、より遅い詠唱速度では満足できなくなるという狂気の病。
愚かな事よ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 05:07 ID:Z4KhDNNbO: 同じ様な病がaspdにもあるな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 06:51 ID:WIFsS5Aw0: 同じ様な病が効率にもあるな
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 07:11 ID:plbH7oMZ0: 同じような病が乳サイズにもあるな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:02 ID:Z4KhDNNbO: 乳ｻｲｽﾞは変動が激しい奴もたまに居る
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:09 ID:e/SQCNg30: 参考になるかどうかわからんけど
私の場合はI95＞D85＞Vit50。このままVitに振り続ける予定。最終的にはVit61。
ME詠唱の遅さは気にならないけど
こればっかりは個人の体感なので自分で満足できるラインを見つけるしかない。
Vitの恩恵はあまり感じない。Vit無しよりも多少は耐えるけど純支援と比べると圧倒的に脆い。
旧Dならペア壁も出来るけどジュピアビスあたりになるとちょっと厳しい。

書いて無いけどIntはもう振り切っているのかな？
Vit振るタイプのMEだとD＞I＞Vが多い。
大人数PTもソロも壁もそこそここなせる万能型MEだったら81フラット。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:24 ID:BzDPfkkT0: MEでINT105の型って確かニブルのMOB1枚で焼ききれるんでしたよね。
この型でBADのMOBだとME二枚で倒しきれますかね？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:28 ID:g79fRM900: 素ウィズ素プリペアで城２安定で２Ｍでると思いますか？
特別な装備はなしALL７程度、無理と思うのですが出ると言う人がいまして。
極めればそれぐらいでるんでしょうかねえ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 08:35 ID:a5/0vU1I0: 鯖、時間にもよると思いますが、経験上では非転生公平で２Mは結構大変です。
深淵無視、左右中央通路は別れて釣ってきて合流して殲滅などすればいけると思います。
うちは転生実装前で3期鯖で他2PTくらいなら大体1,4～1.7Mでした。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:07 ID:O8LCWPOz0: BADは105だとあからさまに火力不足な感じ

計算機上は2枚で焼ききれるけど（闇ブレ済Dレイス・ミニデモ共に11セットで確殺）、
全てのmobに闇ブレ/LexAを確実にするのは多少難しいし、MHやPTで電車するなら尚更
さらに2枚のMEで約25~30secも焼き続けることになる
で、その間に確実に追加が来てその処理にまた2枚…、となってしまう

とは言えミニデモ以外は不死だし、2枚で焼いて残ったのにTUあるいはヒール砲を、
ミニデモが残ったら諦めてもう一枚かサンクかHLでどうぞ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:23 ID:BzDPfkkT0: >>421
INT115あれば安定しますかね？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:52 ID:/GCEpuxP0: BAD ME ソロ
この3つのキーワードでぐぐってみ…
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 09:58 ID:TwYKfSIU0: MEはINTがあればあるほど早く処理できますよ（当たり前だけど･･･）。
ニブルもD>IよりI>Dの方が効率出たりする。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 11:59 ID:tfJJVIdo0: >>419
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1177307135/527
こういう計算がある。あってるかどうかはしらないが。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:38 ID:lG2BFZ9i0: >>424
120達成すると、常時マニピ無しで狩れるようになるのでその分もでかいな。
それでも、高速詠唱型の方が早くME展開出来る分安定性は高い気がする。
ＰＴも混ぜるなら組める職が多くなるINT120達成型。
ソロ主体なら高DEXかの。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:15 ID:XStzjfqR0: MEの狩場としてアインフィールド01って穴場じゃない？
比較的狭いMAPにパンクとデーモンパンク50だし。
適当なDef装備とVitちょい振りで被ダメ2桁になってサンクやSWも不要。
アインからはかなり遠いけど荷物持ちを配置しておけば何とかなるし、なくても良いし。
base3148で低めだけど、敵のスペックから見れば超破格と思う。
石化してくるからドルかメデュが必要だね、低ATKだから盾はカリツの必要もなさそう。
靴をエンシェントワームにしてもペナルティ全然痛くない、兎に角石化対策だけしてれば良いから
かなり敷居が低そうなんだけど、どうよ。
MEで焼けないパンクも同じ50居るけど、そこは割合で
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 14:56 ID:BspHwacs0: ソロで最速で転生出きるスキル振り＆狩場を指南してください。
おそらくI>D MEなんだろうけど、ME+αのスキルでサンクかSWかキリエのどれがいいのやらちんぷんかんぷん
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:19 ID:cTKU8GEl0: 最速で転生ねぇ。
I>A>DプリでTUオンラインでもいいんじゃない？

428の質問見て初めてMEプリのテンプレがあったことを知った。
I105止めでD>I>V=Sが最も効率良くなるとか書いてあるな。

ソロってことはAD無しだろうしニブルMEかピラ地下TUのどっちかだろうね。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:30 ID:e/SQCNg30: >>427
MEスレで少し前に話題になったが
2～3匹からME撃つような狩り方なら駆け出しでも十分狩れるけど
どちらかというと高Lvの気分転換＆ゼニ稼ぎ狩場。
あと、あそこはポタメモ可能MAPだしわざわざ荷物持ちを配置しておくまでもない。

貸切状態でメデュ盾があれば
状態異常服を着ていけばME中にある程度パンクを無力化できて幸せになれる。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:39 ID:e+tUTucI0: D>I>V=Sは単にジェム搭載量を増やしただけで、１回の出撃時間を延ばす型。
マステラやWSPを満載して強引に焼くという方法もあるが、基本は1回の狩り時間を延ばすだけ。
時給と言う観点では同DEX・同INTの他のステ型と大差ない。

あとINT105止めが最大効率になるというわけじゃない。
FAQの方にも『Int105は「最低限」必要なIntで、あくまでも目安となる数値です』と書かれてる。
単にNHで焼ききれるINTが105なだけで、完成Lvの同DEXで比較するならINT105よりINT120の方が
効率が出る。

MEテンプレは数ヶ月も凍結されっぱなしだから訂正が出来ないんだよね……
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 15:40 ID:9zs+P+n10: >>427
実装直後から弓スレとMEスレで話題には出てる
MAPも広いので密度的にはアルデ↑←のカビ園と同等　偏ることを考えればこちらのほうが多いかな
MEとしての敷居は低いが、カビの多さに対する飛ぶことへの抵抗とメデュ盾の敷居の高さぐらい
メデュ盾なくても多少時給が下がる程度で狩り自体は十分成り立つ

普通のカビを処理できる前衛や弓とペアのほうがさらに敷居が下がって楽だけど
後、ドロップ1.5倍だとBSと組みたくなる狩場

>>422
BADのINT120は敵が1匹のときにLA追加でME1枚で焼ける確率が非常に高くなる
ME追加がいるかどうかでだいぶ変わるかな
防御ステ（DEX）より攻撃ステ（INT）を上げた方が(死なない限り)時給が上がるのはあたりまえ

>>428
MEのことを聞かなきゃわからないのならピラ地下TU

>>429
STR振りは回復連打覚悟の長トレイン前提なので、鯖運も絡むし微妙
事故死しない自信があれば2極、そうじゃなきゃINTを妥協してVITというのが無難
1時間に1回の補給もケチりたいようなアクセスの悪い狩場が実装されれば別だけど
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 16:05 ID:BspHwacs0: >>429
Lv90台からニブル村ということみたいですが、MEの狩場はニブル以外はどれも
効率が悪いため、90台までどこで狩ればいいのやら。
もしくはME10になったら散財すればニブル村での狩りも可能とか？

それ以前に転職からME取得までけっこう時間がかかるっぽいけどどこで狩ればいいんだ・・・。
まさか前提のTU3でぴら地下Aマミー狩り？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 16:07 ID:/GCEpuxP0: もう少し過去ログとかテンプレとかMEスレとか読んでから書き込んだほうが効率的だよ。
0から100まで全部ここで人に聞いてやろうとしてるだろ。

マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #23
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1180766995/
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:18 ID:j7ZZb4lqO: ﾆﾌﾞﾙ程度なら耐えうるMOB量さえ把握できれば70台INT90前後から余裕で狩れる。
が、MEでの狩りだとそこそこの高効率は80台後半までお預け。
なので、未転生なら80、転生なら70くらいまで亀D、ｼﾞｵﾍﾟｱ、室内ﾍﾟｱあたりで流したほうがいい。
DEFに自信があるならｼﾞｭﾋﾟﾍﾟｱがかなり美味い。
tk狩場もまともに調べられんのか。ゆとり多過ぎ。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 17:26 ID:ANKQLQ7+0: 海外のデータサイトが正しければタムランが７０→１００匹に増量するんだよな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 18:45 ID:HQrntbW50: >>419
教範か巨大ハエあればそれだけで可能
あとは
+10料理、大量の回復財、プリのみならずwizも積極的にトレイン、虎靴
まずい敵は無視、食い残し放置、これら導入すればするほど時給は伸びる

疑うならギルドに入ってもらって1%で上納で証拠見せてもらうとか
PT外キャラでストーカーさせてもらうとか頼むといいよ
99%断られるだろうけどね
あと、一応頼む前に詳しい狩り方聞いといた方がいい

過剰気味な時給自慢する人に、実際に狩り見せてって頼んで
毎回断られてる人より(1/20)
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:10 ID:UIuTBOTs0: タムラン100でも足りないよな･･･せめて600匹ぐれえ欲しい
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:25 ID:FSLlPWNQO: ↑IDが甚だ不名誉な…
600匹も居たら流石に……

楽しい気がする
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:30 ID:970TpEFF0: 個人鯖行こうぜ！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 00:33 ID:FSLlPWNQO: だが断る
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:23 ID:7Kv1tiBZ0: 質問なんだけど、リアル廃プリ服ってまだ何処かで売ってる？

俺売ってた当時はｲﾗﾈって思ってたんだけど、彼女に着せたの想像したらこれも有りかなと思ったんで・・・
個人的な質問でキモサーセン・・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 02:31 ID:rVdOwdCO0: ｶｴﾚ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 03:30 ID:Q5SaZoE40: 廃プリ服を脱がすことができるのか…！
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 06:35 ID:zdjRHpgA0: 廃プリ服なんていらない
廃ｗｉｚ服がほしい
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 07:42 ID:Gd8kJdGAO: LiveＲＯの即答スレッでも行ってラー
１番いいのは輪っかダロ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 08:34 ID:boLeVaBz0: これから転生して支援HiMEを作ろうとしているのですが、
INTを105か112で止めてVITに回すか、INT120目指すかを最終狩場を見ながら考えようとしています。

それで、支援HiMEのPT狩場ってMEプリーストテンプレにあるとおり騎士団あたりが最上位なのでしょうか
いわゆる上級ダンジョンには完全な支援として行くしかないのでしょうか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 08:53 ID:9dqwIX/h0: >>447
おでん2Fなら装備整えればソロでも狩れる、美味いかは別として。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:17 ID:90ixT77H0: アコセット装備のINT-DEX型のLV75ME素プリです。
現在、ニブル村の隅っこのほうで半固定のような感じで
ちまちまMEデビューしはじめたのですが、いかんせん、ちょっとのミスで
サックリと死んでしまうため、安価で地味に装備の底上げをしたいと思っています。

現在の装備は、以下の通りです。
本Ｃ挿ムナ帽、+7ｲﾐｭﾝﾌｰﾄﾞ、+5桃木バクラ、+6ジオセイント、フェンクリ、クッキｰクリップ、+5ソヒ靴、ファブル３&オットー挿杖

今考えている底上げの候補は以下の通り

①本Ｃ挿ムナ帽を売って、頭を+7本Ｃ挿ビレタ＋オペラに
②杖をファブルではなくドロプスにして詠唱速度向上
③今のところ半固定狩りでマニピなしでもSPきつくないので、ソヒ靴はやめてマタ靴かベリット靴に。
④ゼロムクリップを一個作ってフェン持ち換え

①～④なら、どれを優先してそろえるべきでしょうか？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:28 ID:boLeVaBz0: >>448
レス感謝です。なるほど、おでんで狩れるとなると楽しそうですね。
確かに、転生組のギルメンとのPTとか臨時とかは難しいみたいですが。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:29 ID:BxmH1oXHO: 金銭的に余裕がないなら、s0グローブでも買って持ち替えがいいんじゃないかな
後は、靴をマタあたりに
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:29 ID:A1NAcV7K0: MEはマタはいたほうがいい
SPきつかったらバックサンク
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 10:30 ID:FfefGvZn0: >449
3と4。
あと5、回復剤をSCに入れて惜しみなく叩くorヒールスクロールとか使う。

4は金が無ければ他のクリップや素のクリップでもいい。
ショートカットの都合がつけば別のアクセでもいい。

1と2はどっちみちbaseが低くてMHP無いから死ぬのに変わりない。
背伸びしてて耐えられない分、回復剤を叩くのを躊躇したら死ぬのは仕方ない。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:26 ID:HZtAGtZK0: >>447
いまいち質問がよくわからないのは自分だけかな･･･
上級D(じゅぴりひおでんあたりの新Dかな）であろうと旧DであろうとPTなら「完全な支援」でいくものなのでは。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 11:30 ID:tdpM6zYT0: >>449
3ｵｽｽﾒ　私もﾏｰﾀｰに変えて死ににくくなった。Mob大目のときは魚を叩いてるな。
後、現状見るとフェン着けっぱなしに見えるが、低DEXで着けっぱなしは詠唱長すぎて
死ねると思う。
456 名前：449 投稿日：07/06/28 11:39 ID:90ixT77H0: ありがとうございます。
とりあえずマタ靴とゼロムクリップを探してみます。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 12:01 ID:Tg7bZink0: >>447
騎士団＠PTでのMEはどちらかと言えばサブウェポンです。焼く相手がカリツだけなので。
他だと、ゲフェニアあたりでもある程度MEできると思います。
城2でも使えないことはありません。LKペアだと徘徊を倒すのに使ったりします。
上でも出てますがおでん2MAPだとME主体の狩りになりますね。
あとはB/CのADでしょうか。

Dexカンスト級でも詠唱に1秒近くかかってしまうのでPTにおいて主火力以外では使い辛いです。
にも関わらず倒せる相手が不死・悪魔のみに限られる上、ほとんどの狩場にはそれ以外のmobが主力です。
なのでどうしても、使う相手はカリツや徘徊、インキュ・サキュのような倒しにくいmobに限定されてしまいます。
よって残念ながら、おでんとB/CAD以外ではほとんどの場合MEはサブウェポンにしかなりません。

ラヘルアップデートでMEが有効な狩場が増えるらしいです。期待して待ちましょう。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 12:11 ID:4NpHhawM0: >>449
死亡回避ってことならフェン持ち替えで速度上昇や、ベリットやマタでいんじゃない？
持ち替えがうまくできるなら持ち替えお勧め、ちょくちょく失敗するようならマタ。
痛いのは不死だからムナ帽やめることないし、ファブルも充分役に立つ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 12:19 ID:VqcdVfwhO: 支援MEは火山2でWIZとペアするとわりといい感じ
WIZの鬼門となるナイトメアテラーがあっさり落とせるので
他にはやはりゲフェニアが良い

>>457
残念だがラヘルではなく、その後の名も無き島だと思う
460 名前：447 投稿日：07/06/28 12:31 ID:boLeVaBz0: 皆様有難うございます。他にゲフェニアや火山2、あとは完全支援の準備ですね。
となると、結構VITがないと厳しそうですね。ニブルソロぎりぎり可能なINT、DEXを確保するにせよ。
名も無き島まで様子を見るのは難しいと思うので、今のところこんな感じのステにしようと思います。
INT105→BASE80前後でDEX110(ME4秒)→BASE90前後でVIT50(MHP8kほど)
メディタを取るスキルポイントがないのでSPRが厳しいですが、まあ座りますｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 12:38 ID:t9+e3kOn0: >>449
支援プリと組む。という選択肢もある。
固定でなく移動になるだろうが、
ヒール・サフラ・実質HP倍以上と安定性が段違い。
次点で、殴りプリ、モンク、ヒールクルセ
この辺で組める職があれば７５なら組んだ方が稼げる希ガス。

装備に関しては、他の人同様ニンクリとマタ靴でいいかと。
Lv上がってきて安定してDEX杖を買うのであればなら
ステ・価格効率のいいスタッフかアクワンにしたほうがいい。
INT増加分DEXに振れる事を考慮すれば、ロッドはびみょい。

ファブル３オットーのロッドはVIT増加の特化タイプ。
詠唱遅いうちは逆にこれのほうがいい。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 13:18 ID:ZLu+OlGZ0: 名も無き島って
ラヘル→ベインス→名も無き島だから
あと二つもあるね。
1年後ぐらいじゃねーの？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 14:25 ID:0zt6a3im0: >447
ちょうど私のステが同じくらいです。
９０／５７（素INT-DEX-VIT＝８０-８９-３５ほか初期値・ステP保留）

これでINT鯖杖・Sイヤリングのアコセット＆ブレスにてINT１０５、DEX１１０代を確保。
転生前はピラ地下TUで過ごしたので、現在のME詠唱時間に不満は有りません。

８０代前半をＧＤ３で過ごしたときにシャアも食べて時給１Ｍぐらい。
８０代後半はＧＤを人形に追い出されてニブル村にデビュー、テレポ生ＭＥで
ドロップ全拾いにて１．４Ｍぐらいです。

純支援と比べて状態異常に弱いですが、無茶しなければ大丈夫だと言い聞かせています。

ME基本(アスム・マニピ５) -> SW７ときて次に貯まった４ポイントを
　(1)サフラ３、保留１
　(2)サンク３ -> ７
　(3)SP回復４ -> ５＋メディタ３
のどれにするか迷いまくっている支援(に傾向気味)HiMEより
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 15:43 ID:79juhzUX0: >>449
SPが切れる原因のほとんどはキューブのSP攻撃
それ以外で切れることは無いと思っていても問題ないので
SPの底上げより緊急用のSP回復剤を少量持って行く方がいい
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 16:51 ID:4/a9qAQA0: >447

HiMEならINT高いほうが効率は有利

INT105
　横沸きディスガイズがまず焼き切れない
　ME最大回数当てないと焼き切れない事が多い

INT112
　思った以上に楽に

INT115
　ここでまたぐっと差がでる感じ
　105と比べると世界が違う
　　
INT120
　ここでまた世界が変わる
　平均3発以下で落ちるので横沸きもほとんど焼き切れる
　MEの効果が切れる前にまず倒し切れ、アイテム拾ってもまだ効果時間中が多い

効率は同じDEXだった場合、INTあげた分だけアップする感じかな
105で105%なら112で112%、115で115%、120で120%以上という感じ。

JOB70時点でアコセットでINT120目指しつつ、DEX99に拘らずにDEX80台で様子見してVIT振ると
最終的に生体3でLKのSPP耐えれるぐらいのHP確保しつつソロでガチでDOP倒せるようになりつつ
ニブルの時給が2.4M（アコセット）ぐらいになります。

生体いくつもりならLV90時点でSW7は必須、次に取るお勧めはリザ4（重要）、次いでサンク7
あとはJOB上がるごとにメディタ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/28 17:19 ID:V+FQV5CtO: >>463
昨日90/61になったほぼ同ｽﾃHiME。
取得順は迷ったけど、棚に行くことが多かったんでSGの為にｻﾌﾗ3→ｻﾝｸ7な感じだったかな。
旧鯖でもﾄﾞﾗLODあたり意外にも放置されてたりするから(2)ｵｽｽﾒ。
ｻﾌﾗは棚以外でwizと組まないなら後回しでいいしね。ﾄﾞﾗc出るとﾃﾝｼｮﾝあがるよ！
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 14:34 ID:SVJLOOvZ0: 【現在の自分のLvとステータス】67/34
【目標とするステータス、型】int120、残りをvit>dexに
【取得済みスキル】ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】タラ、レイド、兄貴盾、ソヒー靴くらい。精錬はall+4・・。
【Lvの上げ方】臨時9：ソロ1
【相方の有無と職】なし
【現在の狩場】西兄貴・ＧＤ３・カタコンとか
【質問内容】
次に取るスキルに迷ってます。
何から取っていくのが効果的でしょうか。
ＳＰＲ4を取ってリザ取得しようかとも考えてるのですが・・
アドバイスをお願いできますでしょうか。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:02 ID:vNrfEqfD0: >>467
取得済みスキルがかわからないよー
option→コードをURLの形でコピー　をやって貼り付けてくださ(´ω｀)
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:06 ID:SVJLOOvZ0: 申し訳ないです。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhAacsOqnqA2k
でした。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:11 ID:+q5uM98O0: 監獄とか行くようになる頃だからサフラ＞塩＞リザじゃないかな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 15:52 ID:vNrfEqfD0: いぐっぱ持ち歩くのがメンドクサイ僕はリザ→サフラを進めてみる
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 21:19 ID:gWZu5X1y0: IM5とグロを既に取ってるってことは純支援コースか？
とりあえずサフラ3を最優先でいいかと。アスペとリザのどっちを優先するかは好みで。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/pri.html?10gXdnsXdAhFbdsOqnqE1jX
大体こんな感じになるだろうから、残りはグロ5TU1かTU3辺りでいいんじゃないかね。
ステ的にサンクSWは全切りでおｋ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:06 ID:m6+Bzgxy0: リザ＞サフラ1＞塩＞サフラ3とかどうでしょう
60～80くらいだと結構転ぶと思うので、まずはリザから
Wizペアは80～からだと思うので塩優先で、とかも

後ろサンクが大好きな自分はサンク7取得をすすめてみる。
使い方は無限大です！
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 22:28 ID:W3p9dFTc0: サフラ→塩→リザに一票。このレベルのWIZにサフラかけて大魔法！の強さは異常。

でも自キャラだったらリザ→サフラ→塩にする

狩り場で死んでいる人に
知らない人「プリさんリザお願いします」
自分（イグ葉で）「りーざーれーくーしょーんー」
知らない人「ありがとうございます」（渡される青ジェム2個）
自分（…('A`)ｳﾞｧｰ）

となるのが嫌で、プリに転職すると即リザを取りにいく
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:22 ID:m+8fTwzz0: サフラ→塩→リザにもう1票。
監獄臨時＋SGWiz＋サフラはかなりの良コンボ。

イグ葉代の捻出きついなら、リザの優先度上げてもいいだろうが
臨時なら「リザ取ってないので、他の人もイグ葉持ってきて使ってください」とか言っとけば
ある程度緩和される気がする。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:44 ID:3Vicz22i0: TUじゃなくてリザでエンシェントマミー狩りってどうでしょうか？
散財であることに目を瞑ればこちらの方が堅実で効率がよいのではないかと考えているのですが。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/29 23:54 ID:W3p9dFTc0: STR1のプリだとジェムをあまり積めないのでTOMがやってきます
リザ4=TUレベル4の成功率はそこまで高くないから、
Aマミー一体に何度かリザする事になって、すぐにジェムが尽きる
補給時間も含めたら、たぶんTU1でも持っいてたほうが、効率良いと思います
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:24 ID:hSlUfelVO: サンクあるとバイトできるんだよね……
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:31 ID:dsENJPG60: その辺取るまで畳監禁
480 名前：467 投稿日：07/06/30 01:49 ID:Fs3Bw3go0: 皆さんありがとうございます。
サフラ３→塩→リザ、てな感じでとっていこうと思います。

で、早速監獄１Ｆ行き臨時に参加してみたのですが、確かに効果的でした。合わせるのに最初苦労しましたが・・
リザは、イグ葉代くらいならなんとかなるので、塩取った後に取ろうと思います。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:50 ID:EdomdX7l0: >>476
I-V支援プリオーラ追い込みの時臨時が見当たらない＆知り合いも誰も居ない時に少しやってたが
>>477の言う通りジェムをあんまり積めないから滞在時間が短いのと成功率が低いのが難点だが、それなりに効率は出る
ジェムは別キャラのカート職置いて補充して、成功率が短いのは根気で何とかしてたが
600k～1.2Mぐらいは出てたが、どう転んでも黒字にはなり得ないのと
TU特化の同職と比べるとどう足掻いても成功率の点で効率ガタ落ちなのはある
凄い昔だから不死靴やアコセット等使えばもうちょい底上げは出来るかもしれないが正直お勧めしない
後成功率が低すぎて堅実とは程遠いぞ
死にづらいって意味では確かに90台乗ってれば支援なのもあってラーのFP直撃以外じゃ死ななかったな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 01:50 ID:fC6dOFPt0: 亀島パッチ実装の頃からプリやり続けて今に至るが
「プリさんリザお願いします」と言われた事は一度もないな
死んでる奴みかけたら問答無用で即リザしてるせいだが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:00 ID:dsENJPG60: それはいい心がけだ。プリの鑑ですな
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:30 ID:mJaai2Sj0: でもBOT露店も起こしちゃってて
キモスレで「あのプリ中華の仲間か？」などと叩かれてる>>482が目に浮かぶ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:54 ID:MMw0xlw20: 問答無用で即リザとか、やっちゃダメなことだろ…
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 02:56 ID:xZ1TUpIQ0: 死んだままのafkだったり、起こしてもらってもSP無いから何もできなかったり
嫌臨だから帰ろうと思ってわざと死んだところだったりするからなｗ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 03:04 ID:+HaCHoAw0: 枝テロなどの修羅場なら即起こしの方がいいの
だろうけどね
488 名前：487 投稿日：07/06/30 03:08 ID:+HaCHoAw0: 補足

>>487 は戦ってる人限定のことね
巻き込まれて死んだ商人などは除外
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 03:53 ID:cnYPCouc0: 〉482みたいなやつは自分が良いことをしてると
信じて疑ってなかったりするから困る。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 04:52 ID:3akaN6Bc0: 俺はリザかける前に『おっきする？』って聞いちゃうぜ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 04:58 ID:kjtlRN7J0: それイイね。メモしとこ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:18 ID:Oepsss9m0: プリのおねえさんにそんなこといわれてみたい

だが現実は
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 14:27 ID:L2cZxDfZ0: アッー！
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 15:46 ID:NbeQnNyQ0: 40転職でリザもSWもサンクもないまま後悔しながら97まで来た俺が通りますね

早く人生のリセットを・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 15:58 ID:TdegyLpr0: 知らない人をリザするときは絶対聞いてからのほうがいいとおもう
デスペナあるMAPでAFKするときはドルきてる自分
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 17:00 ID:PgfTxX0E0: アマツで狩り続けてやっと素プリME1になったのだけど
今後どういったルートで育てていけばいい？
もうアマツ秋田
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 17:24 ID:1POsDxuc0: ピラ地下→GD→アユ・ニブル→メタリン→天津→室内→GD→ニブル
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 17:24 ID:FHWCH7QO0: 天津か臨時でMEを最低でも6まであげる
そしたらGDに装備とINTによってはいけなくもない
ME9にしたらニブル村
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 17:33 ID:y8YGOsKw0: ME1覚える程度で飽きるとは・・・・・

引退をお勧めする

俺なんてベース60からオーラまでずっと同じ狩場だった
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:30 ID:+HaCHoAw0: >>499 は単純作業の繰り返しに疑問を抱かないのが
偉いと思っているのだろうか・・・
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:39 ID:1VQuumXD0: そういうゲームだし。

昔は鳥と崑崙ペアとかあったんだけどね。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:40 ID:fC6dOFPt0: 別に>>499は単純作業が偉いと言ってるわけじゃないだろ
単に、向いてないだろうから引退したほうがいいと言っただけだろ

まあ俺はMEプリの存在そのものが嫌いだからMEプリは全員引退をお勧めする
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:52 ID:COsQch1j0: まぁ俺は502の存在そのものが嫌いだが我慢する｡
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:58 ID:7jLutaKo0: >>502
型より中の人の性質の問題だろうね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:36 ID:9/JDhnFj0: まぁ俺は502の存在そのものが嫌いだが我慢しない。
氏ね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:54 ID:AQxONXAD0: >>502＝>>482
さすが即リザ俺神感謝しろなﾌﾟﾘ様は言う事がちがう
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:25 ID:PgfTxX0E0: >>497-499
ありがとう
ME6までアマツに篭らねばならないのですね
苦痛だが頑張ろう
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:37 ID:pPvv0wRa0: 天津に飽きたらカタコンでTU狩りをどうぞ

DLさんにヨロシクおねがい
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 21:52 ID:F5AnJ+LJ0: TU3でAマママ喰ってME10にしたけど
サンク無しでニブル行くよりAマミ行ってた方が効率でるぞ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:37 ID:Oepsss9m0: みんな一度エタアコ育てるといいよ

がっついてた自分とおさらばできるぜ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 22:47 ID:/HozGsHP0: 天津に飽きたなら階段に行けばいいじゃないの（実はマジ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:06 ID:Hd3YMw6f0: ゲームでも何でも目的達成前に飽きたっていうのは印象悪いよな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 23:49 ID:L2cZxDfZ0: 俺はあまり気にならないけどな
飽きたならやめればって言っちゃうけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:01 ID:oahT5Abr0: 飽きたなら気分転換しようぜ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:28 ID:Mw1jZ/yS0: 周りに迷惑かけてるなら別だけど
ゲームだからこそ飽きたらやめればいいと思う
むしろゲームなのにストレス貯める方が不思議だ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:03 ID:+DzQ2FN90: >>515
アマツ飽きたから他の狩場ない？っていうのが
元々の質問なんだから
飽きたならやめれば良いというのは変だろ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:18 ID:OxqzUigc0: アマツ飽きたならちょっとPTとかやってみようぜ。
1次職追い込みで飽きた人を募って飽きた人用臨時を募集してみるとかさ。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:36 ID:E8zz4BD20: プリと1次はどうみても保護者
どうやっても天津の方がいいしな・・・

普通にニブルPTでいいんじゃね
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 02:57 ID:PvPHI0vO0: 流れ無視でごめんよー。

俺は常時アスム派なんだが、みんなはアスム掛けなおしどんなタイミングで
やってんだ？マニピではかってんのか？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:15 ID:EICLhzV10: 自分に使うアスムのLvを１下げて切れたら全員に掛けなおす、の繰り返し
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:17 ID:Mw1jZ/yS0: >>516
すいません、前の方見てなかったですorz

>>519
マニピかアスム4でやってる
生体3とか絶対切らしたくないところでは感覚
かなり早めだけど1-2回の戦闘ごとかけなおしてる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:19 ID:BH/LvpDJ0: 高IntだからSPの心配ないもんで
手が空いたら掛け直しまくってる
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:54 ID:Cz4Cp0LZ0: ＳＰなんぞよりあの長い詠唱と短い効果時間が問題
なかなか手が空かないから困る
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 04:01 ID:Yg6YH9pzO: 支援が私だけの時はマニピで計ってる。PTの時はきちんと分担決めてても、担当じゃない人がマニピして狂う事が多いから、自分にLv4に切替え。で、前衛さんには戦闘が長引きそうとか、アスムと基本支援の切れる時間が被りそうとかいう時にもかけておく。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 08:51 ID:wneTtXUd0: つーか天津なんてくそマズイマップいかないで亀池
動物盾ありゃあんな所ＶＩＴ初期値でも死なん
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:15 ID:64UTq4Qi0: パソコンがめんの右下のほうの時刻が表示されてるところを右クリック
メニューから日付と時間の調整を選びます
でてきた窓の秒針がみやすい位置に移動させて自分にアスムをかけた時の
だいたいの秒数を覚えてかけなおしています
転生前はかなりSPがあまる状態でしたが転生後生体、JDに行くようになってから
SPが足りない状態で回復剤をつかっていたのですが
この方法をとってから多少は改善されるようになりました
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 10:06 ID:pMj1nSya0: >526
ちょっとﾜﾛﾀ
けど、結構いいかもしれない
モニターの横に時計を置いておいても、結局、全然視界に入っていないんだよね
で、過剰にアスム重ね掛けしてSP切らすという
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 11:53 ID:+DzQ2FN90: >>526
素直にストップウォッチ使った方が
手間が省けると思うのだけど
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 12:03 ID:ZcT6c1aB0: >>526は、PCに始めから入っているものを使うと言う点で、
(やってみるのに)敷居が低い方法だと思う。
個人的には「こりゃ1本取られたな」って感じかな。

今度からやってみよう、うん。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 13:16 ID:i/KDRHLp0: 素直にINTかメディタをあげｒ・・・ごめんなさいごめんなさい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 14:20 ID:wneTtXUd0: 支援かけなおしのタイミングなら俺砂時計使ってるよ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 14:56 ID:E8zz4BD20: ツールのあった頃は体内時計で計れなければダメだって言ってるプリが多かったなぁ
今はいないのね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:07 ID:oMn843BC0: アスムなんか100秒も持つんだし、ある程度DEX振ったプリなら切らせる方がおかしいだろ
そんなもん体内時計で・・・はっ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:10 ID:c4NveeyX0: マニピとかだと覚えちゃうけどな
詠唱中に効果が切れるとよしジャストだと嬉しくなったりとか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 15:13 ID:OxqzUigc0: 100秒「も」と言える人は恵まれてると思う。
自分は100秒「しか」としか思えない。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 18:02 ID:RfH5CmH90: 一人でアスムかける人数が5人超えてくると100秒は短く感じるな
それ以下ならそこまで短いとも感じない
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 19:20 ID:oCtU9xiE0: 体内時計を信じてるが、日によって違うから困る
いつも一緒に狩ってる人に
「今日は支援よく切らすね？」　とか言われた時はどうしようかと
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 19:50 ID:tanrAh+bO: 初めてGXの支援をしたんだが、面白くなってくるくらいゴロゴロ転がしてしまった
こんなに難易度の高い支援は初めてだぜ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 19:53 ID:s+Lz1by90: レベル調整しないGXや低VITのGXが死んでも気にしないことにしてる
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 20:05 ID:oMn843BC0: GXの支援は単純な方だと思うなあ
基本的な支援＋共闘とLA入れるだけじゃん
「きっちりLA入れてくださいよ、あ、ヒール来ないから死んだ＞＜」ってクルセが言うなら
LAのディレイ考えろと
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 20:30 ID:lkalTCMN0: GX相手でも暇あれば移動中にサフラ２渡す俺はWIZ相方持ち
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 21:09 ID:i/KDRHLp0: 基本的に死因はVIT（は高いとGX消耗も大きい）というかクルセの集めすぎだろうね
プリ側の要点はやっぱマウスを素早くさばいて必要な時にヒールを連打できることかねえ
昔の俺みたいにヒールを忘れてLAの楽しさに夢中になっては駄目だぞ、おじさんとの約束だ。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 21:19 ID:r4FUi9Kq0: 転がる前に白かなんか叩くだろ普通。
敵集めてから、ＨＰ削って攻撃するっていうリスクから考えれば
回復持ってないほうが異常。好きなだけ転んでもらえばいい。

特化ステスキルならいいが、●●ＧＸだと詠唱遅かったりするので、
サフラは入れておくが吉。ＳＰ節約になる。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 21:32 ID:/lGpNMbi0: パソの時計で時間を測るなら、TClockってソフトがお薦め。
ツールバーの時計に秒まで表示できるようになる。
ROの真横に置くなら、ROの窓を移動させなきゃいけなくなるけど。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 21:47 ID:VLyFHCg/0: それはツール使用と何が違うの？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 21:50 ID:NrLqGxs+0: Win標準の時計ですら不正ツールとは・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 22:40 ID:tHBOR4yW0: ROは平均年齢低いからな
同じ文字の言葉を見たら全て同じものだと思っちゃうんだ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 22:44 ID:i/KDRHLp0: 誰もが十分な白を用意できる資産を持っているわけでもないし、
一般にSTRよりDEXを優先するGXは積載量が厳しく、無理をすればすぐ回復切れになる。
支援としては効率に走るか堅実に行くか、相手を見たほうがいいだろうな。

それと共闘を考えるときにGXの効果範囲を熟知していないと余分なGXを打たせることになるな。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:15 ID:64UTq4Qi0: >>544
それもなかなかよさそうなんですけど、私の場合は
秒針アナログ表示のほうがやりやすいみたいです
面白い情報をありがとうございました
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:39 ID:oCtU9xiE0: なけなしの知識で、打ち込んだ秒数で一周するタイマーみたいなのを作ったことがある

役に立たなかった
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:42 ID:A1RLMohR0: アスム入ったキーを押すとタイマーが作動してn秒後にアラームが鳴る。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:57 ID:oesYGnh10: >>551
昔、そんなツールもあったような。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:35 ID:1GDERxK00: ＬＶ７7/45の素MEプリで早くもニブル村飽きてきたんだが、
どっか他に面白いところないかね？　アコセット有。カリツ無し。

面白いの定義は、ガッツンガッツン敵を焼く、装備持ち替えがめんどくさくない、索敵が楽、
金銭かjobかベースのどれかがうまい。一発逆転レアがある等なんでも。

ニブル村は、全ての敵をＭＥでガツガツ焼けるところがラクでいいんだけどねえ。
さすがにもう少しバリエーション増やしたいんだわ。気分転換用に。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:40 ID:OaEQsSMY0: そんな狩場は無い。
MEは鮎かNHに永久就職。
それに素プリでそのLvだと生MEで狩れるわけでも無し。

HiMEならおでん神殿やヘリオンで遊ぶって手もあるけど
素MEならGDやカタコン・ピラ4程度。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:40 ID:cnaG9Ex50: レディータニーに殺されながらアユタヤDおすすめ。
沈黙にならない頭装備は必須だけどね。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:43 ID:BbE7xM/Q0: >>553
ない
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:47 ID:OvB/HNYc0: BOTが居ない鯖でシャアと隠者もHLでバリバリ食ってやらぁ！って勢いなら監獄1
まぁそのレベルだと>>554の言ってる場所がいいと思うが
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:31 ID:abz1DgzX0: >>545
不正ツールに定義を入れるとしたら、
所定の操作を行っていないのに、自動(又は半自動)で操作をサポートするソフト。
・時計見て使用したスキルと時間覚えてかけ直す。→全部人力
・スキルを使うと自動的にタイマーが更新される→タイマー更新、スキル情報取得など自動。
小学生には少し難しかったな。スマン。

>>553
キャラデリしてwizにつくりなおせ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:51 ID:Naqs2L1EO: 階段で風と遊んでくるとかどうだろう
カードが出れば、廃屋盾持って伊豆とか行けそうだぜ
…効率？ソレっておいしいの？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:54 ID:Naqs2L1EO: スマン、下げ損ねたorz
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:38 ID:6oWW2DOI0: >>558
不正ツールの定義は、ROが使用しているパケットを解析、送信することじゃなかったっけ
あと、ROやってないときでも独立して動くようなものはOK

だから「アスム」に反応するのはダメで、「アスムを登録したキー」に反応するものはOK
という考え方してる人が多いらしいよ
自動とか手動とか関係無い
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:11 ID:Rd/rdNVJ0: パケット拾うかどうかが全てだな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:13 ID:+TJnd6zo0: MEに夢見すぎというか、舐めてるというか。
せめて生MEが撃てるようになってからだろ……
564 名前：463 投稿日：07/07/02 14:34 ID:kYsWVvCU0: 亀レスになってしまいますが

>>466さん
背中を押していただきありがとうございます。

ＧＤに通っているとき、２Ｆでよく魔剣に遭遇しては付替えた予備の
看護帽を壊されつつも倒すたびにバックサンクすればもっとＳＰ余裕
になるのになぁ～と思っていましたが、ドラまでは考えていませんでした。
（３ＦではＤＯＰさまに服を破かれまくってたのはナイショです）

転生スキルであるメディタもまだ捨てきれないので、INTとVIT補正が
上がるＪＯＢ６２を目指しながらサフラかメディタを悩みながらがんばります。

現状ステで対ドラにサンク７にて４１３ＨＩＴ･･･約７分ちょぃかかるのかなぁ

　／∥　＜７分間もプリたんとクロコンなんて羨ましいぜ！
(　ﾟДﾟ) ＜我々も盗作サンクでドラ狩りしたいですよね、モヒ毛さま・・・
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:31 ID:A1e6Y2qB0: ドラなんてモヒ毛なら普通に余裕じゃないのか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:53 ID:JaH8SqvC0: DEXカンスト型+DEX装備の方でラーメン装備してME狩りした人居る？
もし居たら感想を聞きたい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:00 ID:iZJzLoR50: 私はニブルいくまではGD3、鮎２、カタコン、生体１をローテーションしてたな。
鮎２はJobカンストしてからで、それまでは他３ヶ所を回ってた。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:14 ID:vg2ZINEE0: ｶﾘﾂ無しでも+7ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ揃えてれば、狩場はGD2-3（~85）→秘境（~99）で足りる。
出来ませんだとか飽きますとかいうのは中の人がヘタレなだけ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 17:50 ID:1GDERxK00: >>568
＋７でスタンダード揃える金があったらカリツ買ってると思うんだが。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:07 ID:+aWi2TIj0: アコセットあればカリツなくてもいいんじゃね？安いし
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:32 ID:i4QlhJf/0: アコセットもALL+7で揃えると中々にかかる気がする
てか鯖によっちゃ+7カリツよりALL+7でそろえたアコセットのが高いんじゃないか･･･
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:38 ID:lm3q5Sii0: カリツは他職と使いまわしができるが
アコセットはかなり限定されるからな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 18:57 ID:6OF8TtxT0: っていうかそもそも質問主はアコセットもってるし…
カリツかアコセットかどっちがいいですかって質問じゃなくて
ただ飽きたから美味しい狩り場ありませんかってだけじゃん。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:52 ID:WlkKQt0t0: アコセットALL+4でも余裕で素プリニブルソロできますよ
+7じゃなくても十分使える代物
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 20:10 ID:zzbm6VlwO: というか、+7ってのは過去にBSの武器研究に精錬成功率が乗ってた時代の最適ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだった基準値
美味い不味いは別として自分の器さえわかってれば狩りは出来る
でも俺は最適化を目指すぞJoJoー!!
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:26 ID:lQgzpcdJ0: そういや今日のパッチでナイトメアの種族が悪魔→馬になる可能性高いんだな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:33 ID:BLgBSY7v0: まあ馬だしな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:35 ID:7OeFJIR60: 馬かよｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:36 ID:lQgzpcdJ0: どうみても動物でした。本当にありがとうございました

orz素で間違えた…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 13:25 ID:RM5xtCd60: 馬刺しコーラぁ（ハルヒ声で
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 13:42 ID:n4PduSPJ0: >>576
すでにラヘル来ているiROでも
未だに悪魔のまま。
韓国でも悪魔のままらしいので、たぶんガセじゃないかな。
ttp://rode.doddlercon.com/db/monster/view.php?update=2&monster=1061

むしろ、ナイトメアテラーの方に裏切り追加の方がでかい。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:18 ID:UoxOMDPV0: そういや火山2でお察し狩りもいいな
人もBOTもほとんどいないし
SWとINT120ないときついが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 14:29 ID:RM5xtCd60: |ヽ　　
|--ヽ.　　>>582
|)）)）＞
|ヮﾟﾉl!　　・・・
|wつ　
|i_〉l　
|ﾉノ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:02 ID:DT/9QEBe0: そういやデリータもギグも火属性に統一されるからWizペアやりやすくなるな
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:19 ID:d8DTFtvc0: 生体悪魔化で生体がMEのメイン最終狩場に昇格したりしない？？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:25 ID:b45R5lHV0: 火山2はGXペアの隠れた良狩場だっただけに人増えると思うとちょっと残念
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:33 ID:WwyMDGx00: SP攻撃が辛くてやりづらかった印象しかないなあ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 15:59 ID:NkaaFHbZ0: >>585
夢からさめなさーい
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:16 ID:DXCKn80t0: 火山2は元々馬ﾃﾗｰがSG通りづらくてキツかったし、馬ﾃﾗｰは闇のままだから大差ない気もする
SP攻撃もあるからペアはやってらんない
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:23 ID:EsNmbskF0: テーマは馬テラーをなんとかするにはどうすればいいのか。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:31 ID:nvoT42b60: ME-SGペア
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:02 ID:7JP8RUkW0: >585
ＴＯＭだなぁ

デュラハン　ＨＰ12,437　　Mdef38+47　　死２
ロリルリ　　ＨＰ23,458　　Mdef44+101　　闇４
セイレン　　ＨＰ88,402　　Mdef12+61　　火３
エレメス　　ＨＰ60,199　　Mdef20+34　　毒４
（ラヘルパッチ前、ＲＯ２調べ）

騎士でも即死できる相手をＭＥあててる間、抱えるかサークルトレインしなきゃいけないし
一枚で焼き切るのは不可能だから二枚目三枚目が必要だし、属性相性もイマイチ
横湧きや追加オーダーは対処できないだろう。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:45 ID:BkQVv19z0: 既出だったらすまない
ラヘルでプリが期待できる装備とかってどうだろう
ベレー帽はもちろん、MDEF10の靴もほしいなーなんて思う
他にこれほしい！とかない？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:56 ID:/g+7JSOp0: 期待って欲しいって意味なら特にないな。ヴァル盾とか？
取ってこれるってほうならMEがマリオネット人形がいいかもね。
BOTがいなければという難しい条件つきで。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:13 ID:cGNu/jC70: ウルキャップでアコセットもありじゃないかなーと思う。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:23 ID:ceMZ1aEp0: オーディンの祝福をアコセット専用にしちゃうのもちょっとなぁ。重いし。
MHP+10% Vit2のゲヴネが欲しいな。これも重いけど、HPアップには代え難い。

あとは趣味装備でアヤム欲しい。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:03 ID:MCB+OLxc0: >>585
流石にメインにするのはキツイかとｗ

AXはバックサンクで余裕としても、
LKは無理くさいなぁ。
問題はクロキンしてるガイルをどうやってみつけるかだが。

…シグナムの出番がきｔ（ｒｙ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:16 ID:Kzq/+U9z0: 597のこの発言が、後にあの重大な一大革命を起すことになろうとは
その時予想し得た者があろう筈もなかったのであった(･ω･)
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:24 ID:vkvtfyLL0: そうなったら、弓スレみたいにシグナムの愛称が神>>597とかになるんかね？ｗ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:32 ID:VwvPc8+A0: あれ？　MEプリwiki閉鎖？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:34 ID:3cNG21Of0: 普通に見れるが、管理人さんからヒトコトにこんなことが書いてある。

重要
Spam投稿が酷くなってきて被害に遭われている方も残念ながら出ているようです.
そのために一時的に全ページの編集を凍結し,また2007/03/17～18頃を目処に
現行のPukiWiki Plus! 1.4.5-u2-i18nから1.4.6plus-u2-i18nにアップデート,
Spam対策を強化したいとおもいます.
アップデート期間中は断続的にサイトが閲覧できなくなりますが御協力お願いします.
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:46 ID:pf0/nZZh0: ｼｸﾞﾅﾑ10持ちの俺はこの時を待っていた
問題は一緒に行ってくれる知り合いがいないってことくらいだ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 20:30 ID:SgaoZEQJ0: 俺と一緒に行こうか
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 22:09 ID:VwvPc8+A0: おまえらそんなに燃える変更点ないのか？
いくらなんでも下がりすぎ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:24 ID:Sd5hIKyE0: 別にLKもAXも耐える必要はないと思うが。
MEを適当にだして即ハエって狩りかたしてりゃ、そのうち何匹か倒せる・・・かもしれない。
まぁ青J消費量とかを考えるとTOMだな。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:26 ID:AnvMMWJe0: それな、MEでほとんどのHP削っても対抗相手は阿修羅とかなんだから
オーバーキル分で経験値半分くらいしか入ってこないんだぜ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:35 ID:C56OZ0loO: 悪魔化きたから、ME出して敵が寄ってきたら飛ぶ…を繰り返したら経験値のおこぼれ入るかな？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:45 ID:lESa0I4K0: 付近にセイレンガイルがいつつ、かつ安全にMEを出せる場面さえありゃ
おこぼれはもらえる可能性はあるな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:48 ID:DRnDMjTC0: MEプリのVIT値じゃMEとかの前に生体はTOM
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 03:54 ID:DRnDMjTC0: 氷Dでの錐持ちSbrAXとのペア狩りはかなりの高時給狩場に化けるとみた
鳥を入れてトリオでもいいかもしれない
生体3F→デスペナ　拳聖とのオデンペア→かなりの高時給だがJOB×
ドロップ不味いけど、選択肢が１つ増えたのはいいことだ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:35 ID:pc/6HXTU0: 亀のがでるんじゃねーの・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 07:45 ID:zCDNQrhnO: サンクで耐えながらガイルを焼くHiMEを夢見てたんだが…やっぱりTOMかな。

>>605
飛んだ後にMEヒットしたら無敵時間が消えると思うんだが…
そんな仕様なかったけ？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 09:46 ID:8Ve9+CSk0: いるのがガイルだけだっららあるいは…だが実際には他の連中が邪魔でとてもとても
…もしもガイルだけのMAPがあったらとんでもない効率がでるんだろうなー
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 10:03 ID:JIva6FV/0: >601
もう7月……
3,4ヶ月放置されてるのか。

MEテンプレもアコプリWiki同様、避難所を建てた方がいいんじゃないの？
管理人に立候補する人が居るのかどうか知らないけど。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:35 ID:VoEavWH50: てかＭＥ展開即テレポでＭｏｂのＨＰ削った所で
他の人が倒してくれる前にマガレにヒールで回復されたら意味ないだろ・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 12:42 ID:Iplyz2vv0: テンプレが放置されてるとなんだかRO自体すげえ過疎ってるように感じてしまうので良くないな
いや、実際かなり末期ではあるんだけどさ。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:05 ID:fNNVq53u0: >>MEテンプレについて

Apricot CafeのＭＥスレでですが、既に避難所を設置して下さった方がおられます。
が、ちょっとモロモロの事情からまだ本スレには持ってこれていません。
もし避難所設置をしようと思っている方がおられたらちょっとストップしておいてください。

と念のためのご連絡でした。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:52 ID:iP1sSPPq0: 通路で石化鎧つけてMEしてるプリさんはいたよ
倒せて凄いと思ったけどこっちは移動中のPTだったからちょっと邪魔だった･･
何回も押し付けられるし
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:31 ID:1/GWtTcj0: HiME、ID共に120程度に調整して行ったんだけど、正直微妙。
ガイル焼きたくても隠れすぎて話にならんし相変わらず必死狩りな連中が横から倒してく。
BJ共に300ｋ/ｈくらい出たけどSWの回数や危険度考えると狩場にはならないと思う。
ちなみに他人に擦らない前提で他PC画面内確認したらMEせず飛ぶような狩り方で。
まぁ参考までに。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:18 ID:gREoW3csO: むしろMEの狩場になると思ってた人が居た事に驚いた
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:08 ID:S/yKslPA0: 名も泣き島が実装されれば
ターンアンデットやマグヌスの狩場ができそうだな
マグヌスならネクロマンサーも
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:15 ID:WzW964IX0: なんだかオデンの祝福やストーンバックラーも出やすいらしいね、
これ過剰してDef期待のマグニセットにするってのはどうかね。
聖職帽/セイント/バックラーとセットの差がDef+4になるんだよね。

重量がセット一式500もあるのと、頭にc挿せないのが難点だけど。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 21:59 ID:EfuZQ6C10: 80TUプリなんですが、生体1でリムーバTUするのと
もう1PC用意して、Lv88の錐○付与○短剣チェイサー(しか組める職がいないorz)と公平と

どっちが効率出せるでしょうか･･･。
2PCによる公平狩りの効率が知りたかったんですが、スレ違いでしたらすみません(ﾉд`)
スリッパMAPの細い横穴を考えたんですが、デモパンがよく紛れ込んできてプリ側がいつもピンチに･･･。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 22:21 ID:dpCyKPbmO: >>623
チェイサー壁にして、ピラ地下でAマミーをTU狩りとかどう？
やった事ないからよく分からないけど…。

軽くショートトレインして、生体2盗作BB狩りとか。
チェイサーのJobはお察しだけど金銭効率はなかなかだと思う。

あとプリはお座り公平にこだわるなら、氷の洞窟通路でレモン積んでクローク待機とかどうかな。
風付与錐とかかね…。
無形ばかりなんで、Bossのクタルラヌクスに見付からない限り隠れていられると思う。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 00:21 ID:nfZ/K83jO: >>624
氷の洞窟じゃクロークしててもゲイズティに炙られるぞ、それにMVPは棚同様クエスト召喚。
今は人も多いし狩り自体成立しないと思う、人が減っても数字が出るか微妙。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 01:39 ID:rDlJkhPCO: >>623
チェイサのJOBを考慮しなくていいなら塩振ってタムランBBとか
亀Ｄで追尾もラクだったけど効率はシラナイ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 02:18 ID:2XFWxIl60: >>623
ステ振りが無いから分からないけど、ピラ地下でＡマミＴＵ狩りはどう？
運にもよるけど、沸きだまりが無ければ、テレポ索敵で意外に
1匹単独で歩いてるＡマミは見つかる。
ＶＩＴ型なら虫や箱の１、２匹程度なら追加で持てるだろうし。

コツはハエも持って行くこと。
ＴＵ後のディレイ中に死にそうになったらハエで飛ぶ。
慣れれば１Ｍとか楽に出るよ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 02:42 ID:/sFehL810: >>624
優しいハイプリのお兄さんが色々突っ込んでやるぜ。

＞チェイサー壁にして、ピラ地下でAマミーをTU狩り
あの複雑な迷宮を2PC追尾でやるのかね。やってみれば分かるが思った以上に有り付けないぞ。
アクラウスとミミックばっかに絡まれてそっちの処理のほうが多いと思う。

＞軽くショートトレインして、生体2盗作BB狩りとか.
どっちが軽くショートトレインするか知らないけど1次DOPいえど強いぞ。Asmないなら更に。
ってか、どれも均一にBB確殺できるって感じじゃないだろう。メマーやスタンとかあるし危険。
闇水使ってエベシとラウレルだけ喰ってたほうがまだマシ。

＞あとプリはお座り公平にこだわるなら、氷の洞窟通路でレモン積んでクローク待機とかどうかな。
＞無形ばかりなんで
先に突っ込まれてるけど、ゲイズティは悪魔ね。もっさりした公平狩りなんだからレア皆無だとさすがに萎えると思うぞ？

ってか>>623。
リムーバの時給で満足できないのかい？
2ndプリだけど
不死靴/スラッシュ/ウィロームナ帽/アラーム仮面/闇服/リジット盾/イミュン/ヨヨクリ*2 パピクリ
こんな安物装備だけで91までいけたぜ？
未実装スレでアヌビスの時給を知って驚き、今は休止中だが･･･ｗ
金銭効率はなぁ･･･鉄板は今じゃ売れないかね。空き瓶は需要あるけど。
sやわ帽は400kzかな。うちの鯖だと。
リムーバの不死属性攻撃喰らう覚悟あるならDレイス服もいいよ。
∴が簡単に振り切れるようになる。リムーバも超遅くなるし。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 02:54 ID:wl1rCVk80: 鉄板はそもそもＯＣ10で売り飛ばすもんだとおもってる貧スレ住民が通ります。

さておき、リムーバヒール狩りのときでも普通に有用そうね＜Ｄレイス
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 03:48 ID:uGIl2kTLO: 1Fの一番の難敵はウィレスでそ…。
呪い状態とかにして振りほどかないと、複数絡まれた時に身動きできなくなるｗ
うちはスパイクに持ち替えて打ち落としてたけど。
超メイスでも良かったんだよな…なんでスパイクで殴ってたんだろ(´・ω・)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 04:14 ID:vnbL67Ux0: >>623
ＬＶ７５くらいでＡマミーＴＵ狩りしてるけど時給１．３Ｍほど出るよ。
ステは中途半端になってしまったんだけど素でＡ４８Ｉ８８Ｄ９Ｌ３３他１。
これにアコセットとゾンプリ靴履いてやってる。
ちなみに生体１でも狩ってみたけど９００ｋしか出なかった。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 10:06 ID:5b7vfP/90: INT補正込みで105前後、DEXカンスト残りVITなHIMEだけどガイル狩りに行ってみた

装備は以前魂HL狩りしてみた時とほぼ同じで、三日月、スケプリセイント、
スケル鯖杖、クロークフード/レイドヴァルマント、銃器靴、鱈/悪魔バックラ

基本はSW-後ろサンク-LD-ME、スケルセットで相変わらず良く眠るので(5%ぐらい?)
後ろサンクの時点で眠っちゃって落ち着いてLD-MEに繋げられることは多かった
LA入れながらでME2発で沈むけど、階段でやると移動しないと3セットしか
当たらないので要注意、MEのオブジェクトの何たるかが良くわかるねえ

装備を右の方のキーにしか割り当てられなかったので(BM使用)、盾やマントの
持ち替えは出来ず、結局クローク、悪魔固定でやってた、アクセも持ち替え
間違ってるとSWやサンクが出なくて激しく危険なので、結局持ち替え諦めて
フェン固定でやってた

2回死んで多分マイナスだけど、どっちもアスム切れが主因、このあたりは
慣れ次第か、一番苦労するのはHL狩りと同様、戦闘そのものよりも、
いかにソロガイルを見つけるかって部分だと思った
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:17 ID:H2T5ivsJ0: 一人称が”うち”の奴は9割が姫だってばっちゃんがいってた
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 13:16 ID:xzdG2jHR0: 怒らせるとJTで黒焦げにされるってじっちゃんはいってたよ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:31 ID:K2Kh8XWA0: ラムちゃん自重
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 14:52 ID:WA2p+SDs0: >>632
>階段でやると移動しないと3セットしか
>当たらないので要注意、MEのオブジェクトの何たるかが良くわかるねえ

ただの興味なんですけど、MEも生体3も未経験の自分に
詳しく説明してもらえませんか
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:14 ID:cvHwksJz0: >>636
MEは効果範囲3*3の地雷を33個(1セルにつき1個)敷き詰めるスキル
開けているところだと止まっている敵に対して9個効果範囲になるから最大5HITには十分だけど
狭いところだと・・・というはなし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:21 ID:L/mF0kBX0: >>636
MEというのは十字の形にオブジェクトが敷き詰められている
そのオブジェクト一つで3*3の範囲にヒットするのだが
その時１セットごとにヒットした部分のオブジェクトを消費する

一つが3*3の範囲なので普通に広いところで使えば大丈夫なのだが
幅一セルしかないような通路だとmobを中心に上下の３個しかヒットさせる事が出来ず
５セットヒットさせるには移動しなければならない
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:32 ID:d6yDDt/f0: >>630
ついでに言うとインベという手もある。
まあ、囲まれてるんなら☆MB辺りが一番楽そうだが。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:16 ID:asZT19a60: マヤパ持ちだと通常狩場になりえそうかなぁ
生体ソロ・・・なんてロマンな響きだ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:55 ID:Zjw+WCob0: ラヘル来たところで、4月から休止してた俺に教えてくれ。
93I>V二極純支援に生きる道があるのかどうかを…
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 18:56 ID:v+wC1hAG0: ステとかどうこうより、どっちにしろ未転生プリはゴミ扱いだよ？
643 名前：636 投稿日：07/07/05 19:03 ID:WA2p+SDs0: >>637=638
なるほど、分かりました
どうもありがとうございます
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:20 ID:xzdG2jHR0: >>641
知っている限り普段ソロオンリーの知人連中なら喜んで遊んでくれるさ
が、臨時広場に出かけてもアスムのない90代プリというのは状況が厳しいな
絶望したならキラキラでTU取ってソロで転生しちゃえばいいさ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:29 ID:rkubt6G90: 同じように休止してた素Wizとか探せばフツーに生きてけると思うよ。
でも道がなければ自分の手で切り拓けって昔のえらいひとが言ってた気がする。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:32 ID:nPIuDzur0: >>641
臨時PTは以前に増して効率主義に傾倒しています。
なので休止前の友人・知人を頼るなりしてギルドにでも入るといいかと。

確かにTUでのソロはできますが、狩場が完全に固定になるし、何より"ソロ"ですので…。
93まで支援の道を歩んだのであれば、ぜひ最後までその道を突き進んでほしいですね。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:36 ID:Zjw+WCob0: レスﾄﾝｸｽ
地道に募集してHiP目指すことにするわ。
何となく思ったんだが、最近DEX型多いな。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:37 ID:cAgP05Mc0: 素プリ66で生体1Fでヒール狩りしてきた
300k/hとか、どう見ても天津の方がマシでした
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:05 ID:esSNLGEL0: 最近DEX型が多いってのも、
素プリ需要のなさが原因の一つにあると思われます(･ω･)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:35 ID:JIaClTYy0: うちの鯖だと素プリでも臨時需要あるよ。
つってもジュピ１の多人数狩りだけだけどな。
ソロのが効率出るこのご時世、よっぽど美味しくないと
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 03:41 ID:OSFjH1Mf0: すみません。アドバイスをお願いしたいです。
現在Lv80のI>Dプリです。
ステはブレスIA有りで

Str1+15/Agi14+13/Vit20+5/Int90+15/Dex62+14/Luk1+6

です。
上でも出ていましたが、プリ復帰して頑張ろうと思いましてTU狩りを再び始めようと思っています。
ひたすらカタコンと修道院を行き来してTU狩りしていたのですが
次のステップとして、上にも話題になっていたピラ地下のエンシェントマミーか生体1のリムーバが美味しくいただける年頃なのでしょうか？

装備はアコセットは無いですが、使えそうなものとして

+5不運のメントル
+6催眠術師のシルクローブ
+6イービルシルクローブ
+7リジットバックラー
+5ガードオブガルガンチュア
+6アンデッドバスターのシューズ
+7ソウルエンチャンテドシューズ
+7イミューンマフラー
+4ガードマフラー
ワイズムナック帽子
+9ハイレベルリボン
DVサバイバルロッド(Int)
スラッシュ
クリップオブアンダーキャスト
クリップオブフラッシュ
イヤリング

以上のものが挙げられます。
アコセットだと不死属性攻撃が怖かったりとか、アクラウスや1次DOPの猛攻に耐えられるか
色々不安があります。
こんな装備があればいいよとか、立ち回り(蝿搭載必須など)などご教授いただければ幸いです。
やはりカタコンや修道院と比較して要求レベルとプレイヤースキルが全然違うと思いますので･･･。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 03:53 ID:UEgpXazSO: そのレベルで古代マミー狩り不安とか、どんだけ臆病なんだよｗ

アモンのMSの範囲が広くなったらしいから、それだけに気をつければいい。
闇服、虫盾、スラッシュ、不死靴
これだけありゃ、1.3M/hぐらいは出せるよ。
あと一人公平忘れんな。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 06:46 ID:3WxVCvO70: >>651
ハイレベルもってるような奴がそんなことも聞かないと分からないの？
って言いたいけど、近頃のＲＯじゃよくあることだと思った
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 06:47 ID:u+4Iqu+g0: AマミTU狩りなんざ転職後一直線でTU取った所からだって始められる
そりゃ装備ステが無ければ効率お察し危険度高だけど
655 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:41 ID:JJvZciRMO: アコ時代～70代ぐらいしか需要がない支援素プリは、どう考えてもマゾ職。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:12 ID:wI20EgCT0: >>651
装備も揃ってて、デスペナもたいしたことない年頃で、
「行けるかどうか」って質問はどうかと思うな。
とりあえず行ってみればいいのに。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 12:42 ID:voq/1oXw0: >>651
必要な装備は
・作業に耐える精神力
・放置、無視を平然と行える利己主義
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 13:10 ID:Z+s54kRWO: ８０ならＴＵ狩りでヒイヒイ言うよりモンクと亀狩ってた方が遥かに効率いいと思うけど。
それでもプリの動き一つなんだがね。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:27 ID:+f7fT9Ef0: だから皆一回エタアコやってみなさいな
今ヒィヒィ言ってる自分が馬鹿らしくなるから
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 16:05 ID:Y9LfeQn3O: ネタ職を好きこのんで選んでる奴に威張られても
その、なんだ…困る
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:47 ID:R6rZTVln0: せんせー！結局転生なんてたいがいヒィヒィ言うに決まってるじゃだめですかぁ？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:52 ID:yTUNnm060: だから>>660は一回極LUKエタノビやってみなさいな
エタアコでヒィヒィ言ってる自分が馬鹿らしくなるから

こうですか！？わかりません！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 17:53 ID:LDlE06hw0: >>656
臨時広場にプリ全然いないよ。
廃プリは棚生体ばかりで落ちチャ出してる人なんて全くいない。
素プリでも歓迎なんで来てほしいわ。

なぜかうちの鯖って棚生体以外じゃプリ不足が続いてる。
前衛後衛が揃っててプリ待ちとかよくある光景。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 18:00 ID:1FakEi8K0: 臨時広場がちゃんと機能してるだけでも羨ましい。
うちの鯖なんていつも1～2人の落ちチャットがあるだけだぞ…。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 20:10 ID:bDBT+pph0: うちの鯖はプリが溢れててプリが落ちまくってるよ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 21:25 ID:5ep1dEe00: 実際は
「（生体ニヨ等は、廃プリ限定募集のこともあり）素プリの需要が無い」
「（生体（ｒｙのプリ枠はすぐに埋まるため）プリが余ってる」

それに対して、非効率職や組んでて飽きやすい職
プリに負担かかって忙しい職等が「支援さん募集＾＾」してるから
「プリ不足」の愚痴が出るんだと思った
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 22:58 ID:iEs4dusj0: 他鯖の状況とか人口比率も判らないのに
無理やり自分の鯖の状況に当てはめてこうだろう
って考えても意味無いような気がする。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 23:47 ID:UEgpXazSO: 身内に生体3ニヨに強引に付いてくる♀プリがいるぞ。
服はHR固定、サフラしか仕事しない(ってか要らねーよ)
ご自慢は+9カリツバックラー、+8ホーリーローブ。

本人の名言
「悪魔耐性があるので大丈夫です」
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:16 ID:dM8/jFzo0: 何で>>669の身内の話を聞いてやらにゃならんのさ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 00:19 ID:2NqYyNAj0: やっべーチョー久しぶりにログインして
露店見てたら
ナチュラルにs1バックラー5Mで買っちまった
+7が付いてねーよ!!!!
俺バカすぎﾜﾛﾀ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 02:21 ID:kdt7ISiC0: ヴァル盾手に入れたんだがどこで使えるかねぇ
とりあえずタラ刺して対人と生体で使う予定だけど他使えそうなところある？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 02:37 ID:vvzuHLc30: MEスレWiki避難所⇒ttp://mepri.xrea.jp/になります。

避難所管理人曰く、更新時の重さなどいくつか問題点はあるそうなので
解決策や他問題点などあればWikiのほうで指摘を、とのことです。
ただ、まだＭＥスレのほうで「アコプリWikiに間借りすればいいんじゃないの？」という意見も出てるので
今後としてアコプリWikiにME関連の大幅な追記があるかもしれません。誰かがやる気をだせば、ですが。
その際は、アコプリWikiME部分か避難所かどちらかが淘汰されると思うので、またそのときに・・・
という曖昧な流れですがいいんじゃね！
674 名前：673 投稿日：07/07/07 02:58 ID:vvzuHLc30: あこすれてんぷら避難所の関連リンクに追加しようと思ったんですが
どうもやりかたがわからない（通常の方法ではできない？）のでどなたかやり方教えていただけるか、やってもらえると･･･すいません。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 03:01 ID:2gckXLVA0: >>671
バッカかだなあｗ
桁間違った品だけ即効で買われた俺といっしょにワラわないか？
ノヽノヽノヽノヽ（′с｀）

…ちょっとマジレスすると、一応プリでも使える新装備ラッシュのこの時期に、わざわざバックラ買おうとしたのはなぜ？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 03:04 ID:hjBDyYR40: 流れぶったぎって悪いんだけど、ニブル村限定、vit初期値を想定したとき、
本Cを挿す頭装備はSムナ帽と+7ビレタ＆オペラのどっちがより最適なん？
計算とかニガテなんで教えてエロい人
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 03:27 ID:3knnxsyL0: MEで使うんだよね？
それなら囲まれても効果の出るムナ帽かな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 03:49 ID:x9K2xJ7N0: 私なら他の狩場でも使えるビレタかな。

でも今はウルキャップに刺したい
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:46 ID:gWglW4WT0: 自分は聖職者帽に挿してるけど、
オススメはビレタ、使い回しが効くし不要になったとき売りやすい。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 06:47 ID:gWglW4WT0: >>672
フレイヤ神殿4F
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:44 ID:Qun/Rgwt0: 被ダメをラトリオで計算してみた

All+7のアコセ使用、DP7、レイド、マタ靴、単体相手（囲まれDef減少無し）と仮定
カッコ内は平均

+0Sムナ帽（精錬できません）
ハイロゾ：90～151 [120.5]
ディスガイズ：77～168 [122.5]
ジビット：124～206 [165]
デュラハン：174～296 [235]

+7ビレタ＋オペラ
ハイロゾ：79～135 [107]
ディスガイズ：68～150 [109]
ジビット：110～184 [147]
デュラハン：181～310 [245.5]

実際は囲まれてDef下がるから、5匹くらいを相手＝Def25％程度減少と仮定して
精錬値を適当に減らすと

+0ムナ帽
ハイロゾ：108～180 [144]
ディスガイズ：93～199 [146]
ジビット：148～242 [195]
デュラハン：205～348 [276.5]

+7ビレタ＋オペラ
ハイロゾ：99～165 [132]
ディスガイズ：85～184 [134.5]
ジビット：136～224 [180]
デュラハン：222～375 [298.5]
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 08:49 ID:Qun/Rgwt0: mobのASPD（秒間被ダメ）考えてないし
デュラハンのクリティカル痛いよなーとか、他にも色々考慮すべき要素あるけど
実際、殴られまくるのはディスガイズと幻影使ったハイロゾだし
ニブル村で生涯終えるなら、ビレタの方が全体的に優秀かも
他の人の言う通り、ビレタは他狩場での使い回し＆不要になった際に売りやすいメリットもあるからね
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:01 ID:Xw6Gb2E00: DEF減少は3体から5%ずつだから5体なら15%減だぞー
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:05 ID:Qun/Rgwt0: あーごめん
3匹以上抱えたときは、1～2匹目もカウントに入るのかと思ってた
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:15 ID:WnSIIi6L0: >>666
過疎鯖だと慢性的にプリ不足だよ
生体3F募集してもプリだけ来ないとかザラ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:43 ID:0wpbl0i10: うちは過疎鯖だけどﾌﾟﾘがいつも余ってる
AGIﾌﾟﾘがよく臨時落ちする鯖だからかな？ｗ（多い時で同時3人とか）

しかし、、、、AGIプリってみんな立ち回りが上手だよな
たしかに3人以上のPTだと半端感は否めないんだ。
MH許容量も絶対的にVプリよりは少ないしね。
でもMOB管理にはMAP把握とかも入っていて何もない所でｻﾌﾗくれて
「先にSGｸﾀﾞｻｲ」→タイミング見て鬼MH引っ張ってきてMB処理　なんてしたりする。

たしかに効率を望むならば亀D１とか氷Dとかしか最適解候補となれる狩場はないけど
Vプリなら詠唱・Dプリなら耐久力を諦めているけど
足りない部分をリアルINTで補おうとするところに同じプリ使い
（I>D=Vだけど）として　ｶｯｺｲｲ　と思ってしまうﾁﾗｼの裏であった。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 11:50 ID:82Xfa9jnO: 中の人によるでFA。
俺の知り合いのAGIハイプリは避けられるっていうのが自慢なのかプライドなのか、
過剰に集めたり自分にタゲ集めたりするから始末が悪い。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 12:53 ID:sDqHDhNQ0: こりゃ失礼、あこすれかと思ったら女子更衣室でしたか
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:00 ID:2NqYyNAj0: >>675
何かいい新アイテムあるの？
久しぶりにログインしたらサンタポ安くなってて挿しまくって
その勢いで買っちゃったんだけど
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:23 ID:2gckXLVA0: >>689　sageような
タポｃ20kとかもうね←サンタポはプレ箱から出る←BOTが箱量産

さておき、新装備でアコプリで盾だとヴァル…は現実的に厳しいか…
一応、今回のパッチできた新装備の類のまとめサイトのurl貼っとくけど、垢ハックが猛威を振るってるので対策できないなら無視するように

ttp://www.pureweb.jp/~sss/rachel/rachel0.htm
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:27 ID:knHGdnQ10: Vk盾はだいぶ安くなると思うから十分狙えると思うけどなぁ
Gvとかだとかなりの性能だから是非欲しい
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:56 ID:UMlOVp3F0: 総被ダメで見たらビレタは優秀なんだけど、
死なない限りはヒールで間に合うわけで、
死にそうになる場面ってデュラ絡みか集めすぎでDEF役立たず。
あと計算してないみたいだけどキューブも結構秒間ダメ食らうし、
ニブルで使う事しか考えないなら俺はムナ帽推す。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:42 ID:hBvqMApB0: 今週のパッチからニブル谷の湧きがかなり少なくなってる気がする。
村のほうは変わったって印象はないんだけど、数量調整でもあったのかねぇ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:50 ID:qkeyqLlH0: 混んでる室内でちんたらトレインしてるME自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一部屋のMOB何匹だと思ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 16:55 ID:/SsvSql60: トレインしてるMEほど時給でないのにな
ニブルでも勘違いME多すぎ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:09 ID:GvIxG0Ul0: 当人：効率↓気分↑
他人：効率↓気分↓
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:28 ID:tTdF0AXDO: 谷村なんて今はどーでもいいわ。
GDで布＆たれ帽が熱すぎていかんな。
ここ3日でたれ売っただけでも32M稼げて満足。
ついでにDOPも狩れるしね。
定番？のグールcもしっかり3枚手に入ったが…。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 17:35 ID:Tr7PhP350: GD3,戻ってきたどころか増えてる
おかげで擦られて全滅してる1次職PTとかいた
ほんとに気分悪いわ

あ、MEプリのことです
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:04 ID:yx+Zd1lZ0: 最近のMEプリはマナーが悪いと思うのは俺だけか
人前で平気で長蛇トレインしていく姿はあれだな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:05 ID:2mxG/PmG0: BOT減って狩り易くなったからな。マリオ人形も出るし。
殺伐とするのは仕方の無いこと。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:09 ID:/NyPrEap0: ＭＥプリが俺ルール全開なのは昔から言われてることでしょ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:10 ID:3knnxsyL0: MEプリがどうこうじゃなくて中の人次第だろ
マナー悪いのはどのキャラやっても悪い、マナー良い奴はどのキャラやっても良い。
そういう話
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:15 ID:Tr7PhP350: >>702
貴方の言うことはもっともだと思うし、私もそう思いたい。
ただ、実際はかなり違うってことも知っておいたほうがいいと思う
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:20 ID:JnFsL5FT0: 先日ミストレスｃを手に入れました
これはＭＥプリ作れって事か！と思い立ち作ることにしステ考え中です
ＢＡＤ入れることも考えて、ＩＮＴは補正支援込み112にして
ＤＥＸはカンスト、残り全部ＶＩＴという感じで考えています
スキルは7-7型予定（ミストレス生かす為）

INT112な理由は、105だと明らかに火力不足ということだったのと
120まで上げてもＭＥ1回で全て確殺出来るわけでもないということだった為です
112ならある程度ＶＩＴにも振れるので効率アップになるかと

あと、ミストレスｃですが
正直、ｓ中段なんて用意できません
頭装備（過剰丸帽子くらい）に刺そうかと思っていますけど・・・微妙そうですかねぇ
アコセット使えなくなるので微妙かなぁと思いましたが、どちらかというとＢＡＤでの狩りを主体にしたいと思っていて
そうすると闇鎧のほうがいいだろうから別に上段にも刺していいかなぁと思いつつ・・・ふんぎりがつきません
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:25 ID:EDxgrC/n0: 日記…？のようにも見えるけど、独り言をつぶやいておこう。

ミストレスCなんて永遠に買えそうにない（取れそうにもない）貧乏人だけど、
上段に挿したらずっとそのことについてモヤモヤ後悔しそう。
倉庫にしまっておいてニヨニヨしながら中段待ちがいいんじゃないかな～（独り言）
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:35 ID:5jphzEyi0: S中段を買うしか
ミストレスC売れば工面できそうだし
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:35 ID:7/Enzi+x0: >>705はご飯食べる時に大好物を取っておいて最後に食べるタイプ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:43 ID:baCerAK50: >>703とか
つーかあれだな
昔は育成仮定の困難さで多少篩いに掛かってたんだが
今時キラ棒で転生最短ルートとして賑わってるから
色んな意味でなってない連中が増えて、相対的にって話だろ。
>>702の言う通り中の人次第なんだが、その中の人の駄目率が増したっつーか。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 19:37 ID:RIS+ZDOD0: 素プリの間はTU特化で、金ためて
転生してからS中段に刺せばいいと思う
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:24 ID:E+oDpbWw0: つまり、お察しMEプリ増加→お察し灰プリ増加
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:29 ID:5jphzEyi0: しかし需要はお察し灰プリ＞普通の素プリの現状は変わらない
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 22:18 ID:oq1W6G200: TUで金たまんのか･･･
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:06 ID:aI+KvDX60: ピラ４行ってみた低レベルMEには結構うまいかも
スタンがちょっとうざいけど何とかなるレベル
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:34 ID:vEAuSUPH0: 誰か>>706につっこめよｗ

お察しMEが疎まれるのは、他職も多い狩場にいることが一つの原因だろ
GDとかニブルとか
アユタヤの愚痴はあまり聞かない

それとやっぱプリに対するイメージだよね
「姫プリ」って言葉ができるくらいなんだし
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:36 ID:G9mlIFyz0: 村だよな・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:49 ID:MVWzNOfo0: MEプリもってるけど
BADか村以外で狩りする気になれない
中の人の問題っていう話が出たけど、ある程度の中の人ならば
GDなんかで狩らないんじゃないのって思うけどねー
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:06 ID:C6GTLNab0: GDは中の人よりキャラのステとLvだろ。
村での狩りに耐えられないキャラがGD使う場合が多い。

鮎の愚痴が少ないのは、元々ニブル村よりは効率が落ちるから
中の人がお察しなほど効率狩り場に拘るから鮎より村に行く所為だろ。
ついでに、JOBﾏｽﾞｰで転生職が居ない分空いてるのと
どのみち鮎は他職でも現状トレイン厨のすくつだからってのもあるな。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:12 ID:2V9WAktk0: 枝で生体棚mob出るようになってプロ南が魔境だﾋｬｯﾎｰ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:41 ID:IUC5Z5O20: >>712
たまらないと思うが・・・
レアらしいレアあったっけ？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:51 ID:pTQaB0wY0: TUなら出費が無いからじゃね
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:16 ID:GNfquAoP0: 臨時とかでプリ様プリ様言われると気分を害すのは俺だけだろうか
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:21 ID:5z2TJ3Fg0: なんて呼べばいいんだ？プリさまならいいのか？
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:25 ID:GNfquAoP0: 普通にキャラ名で呼んでくれよ・・・
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:26 ID:GKzp+Y500: 普通に名前で「○○さん」と呼べばいいだろ
725 名前： ◆dUAqua/C.E 投稿日：07/07/08 05:04 ID:Tiru9uYe0: あこすれてんぷら避難所管理人です。

Wikiの狩場情報関係とアンケート関係のページですが、TopicPathプラグインによる
階層表示を行うために、既存ページの名前をそれぞれ「狩場情報/○○○○」
「アンケート/○○○○」という形に変更しましたので、ご連絡まで。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:50 ID:P/GM21i00: 名前が読めるorすぐタイプ出来るなら、キャラ名+さん
読めねぇｗｗｗｗという名前だったら、職+さん。プリさんとか。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 10:51 ID:EI6QtY3/O: >>725
お疲れ様です('∀`)
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 12:36 ID:Seo+M0DE0: どの人に対しても「職＋様」で呼んでる人ならかまわんがな
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:34 ID:BaPoIwBG0: BOT多すぎてGDで狩る気が起きなかったが
今減ったらしいけどどうなんだろ

70台のMEが１０にもなってない頃に
BOTローグにハエ擦り付けて
BOT壁にしてME撃つには最適な狩場ではあったが
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 14:16 ID:aqeeVcjJ0: そんなことしてもマリオ、馬、ウィスパーだけ倒されて、
ハエに殴られつつむなしくME発動するだけじゃ？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:39 ID:LZPJeBXp0: 二期鯖だけど「今のところ」BOTいないよ。
必死な肉入りが多いからそれはそれでだりーんだけどね。
廃プリですら致死量のMHが結構あるから白Pなんかはちょっとあるといいかも。
鯖によるかもだけどマリオ帽大分値下がってきたからｚ稼ぎ目的なら早めに出して捌くのが吉。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 18:55 ID:YRTnncQhO: BOT相手ならハエ擦って飛べたけど、肉入り相手じゃそうもいかない。
精神的には楽だけど、やりづらくなった感じ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 19:28 ID:qauEAbVh0: まあMEには久々の飴だったな
青箱の値段も大分戻ったし裏切りやらチェインやら
GDのうまさを再確認したぜ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:01 ID:BaPoIwBG0: >>730
うちの鯖のローグはかなり積極的にハエを叩き落す設定だったよ
こっちにへばりついているハエのタゲを自主的に奪いに来てくれる程度には

BOTが大量に抱えている時やBOTの進行方向に狙ってMEおいとけば
ME空撃ちもそんなにないしドロップアイテムに反応する設定だったから
ME置いてアイテム落とせば勝手にmob引きずってMEの中に入ってきてくれてたし
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:16 ID:98+4GQWe0: シェア品が原因で引退した人の気持ちが解るな
支援の価値をガンガン下げていく
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:02 ID:fC+HTZwZO: 電車MEは隔離施設のニブルに引きこもっててくれ、頼むから
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:58 ID:a9bXXdxv0: 今どき電車で効率が出るなんて思っているMEはいないよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:01 ID:QuebmGF+0: >>737
だが効率とは無関係にただ電車が好きな奴はいる。たとえば俺のことだが。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:02 ID:a9bXXdxv0: >>738
好みはわからんでもないが、人には迷惑をかけないようにな・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:49 ID:0ymgFeXc0: そろそろポータルのメモ数増やして欲しい
3箇所+セーブ地点じゃマップ増えた今とてもまかないきれないよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 12:01 ID:o6MPbLTS0: GD・監獄臨時PTの横を、敵抱えたまま更に集めに行くプリを見るとなんだかなって気分になるなｗ

>>740
同意
そこでワープポータルLv10
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 12:25 ID:QP8Yys0EO: 散々言われてる事だろうけど、ポタは任意のメモを上書きさせてくれと。
任意のポタメモを削除するスキルでもクエストスキルで追加してくれんもんだろうか。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 13:00 ID:AHNEt+go0: >>742
手間はかかるけど、メモの入れ替えならできるでしょ。
やり方知らないならアコマニみれ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 13:32 ID:ZoAVrvw60: >>743
やり方くらい知ってると思うよ
一個ポタメモ書き換えるのに、全部変えないといけないのがメンドイって言ってるんでしょう
たぶん
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:48 ID:3FXibCzjO: ミスってウンバラやリヒポタ消したときは相当萎える。
他職は無くて普通なのにプリやってるとな…。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:54 ID:T0ix2dnO0: ウルティマのルーンみたいなＷＰなら便利なんだけどなぁ。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:05 ID:qQw4ntS+0: 今更だがアコセットでUFAも結構優秀だと思うんだけどな
外見もいいし、中段も装備できるし
高いのが難点だが、その気になれば公式RMTで何とかなるし
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:54 ID:QuebmGF+0: UFAってなんだよ？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:57 ID:a9bXXdxv0: 金があるならUFAもいいんじゃない？俺は♂キャラだから自重するけど
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:03 ID:+wwn7HQ20: つーか本当になんで今更
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:27 ID:Jm0xUQYW0: +7本ビレタと+4UFAはほぼ同じ性能らしい。
ttp://acopri.s250.xrea.com/index.php?MEPriest%2FQandA%2FItem#q9d8189b

囲まれ時に真価が出るにせよ、単体でこのダメの差なら誤差だろうな。

>748
かわいいリボンの事。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:28 ID:vHli95EE0: ペア～6人程度の支援プリ（廃プリ）視点での神殿の感想とか全然ないけど…
フレイア神殿に支援で行ってる人どれくらいいる？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:55 ID:GDjr6/uc0: >>752
廃wiz97とペア狩り行ってきた98VIT廃プリが感想をば
装備は別スレでも書かれてるように
風鎧タラ盾、VIT90程度無い限りピアレスが最適
F5で狩ってたのですが状態異常が他の狩場に比べて種類多く頻度も高かったのが印象的
ブレスで呪い解除なりIAでDA解除なりキュアーで沈黙解除なり随分仕事多めです

このMAPでやっかいなのがシーカー
属性風なのでSGで凍ってくれないのでニュマ置かないと延々と攻撃されます
あとメンタルブレイクなるスキルでSP消失してしまうので
SP回復剤持って行かないとその瞬間から大ピンチに陥ってしまいます

自給は1h狩って3,4M程度でした（同MAPに他PT2)
FWでの凍り割りは自給上昇に必須でした
水場は四隅にちんまりとある程度なのであまり使えません
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 19:44 ID:iYaGZDBF0: >>735
効率なんかどうでもいいから俺の支援しろおおお！！！
してくれええええ！！！！
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 19:49 ID:rcx/rmGI0: >>754
支援からTU、MEへの転向大流行中
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:02 ID:IJtnBDER0: >>754
いいオ大ｵオ大オオ大オおおお！！！！！！！！！！！！
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:02 ID:ww49bmeu0: 43INTアコやってますが適切なソロ狩場が分からない・・・
エルダ、エギラじゃ物足りないしｱﾏﾂだとキツイ
これ位で丁度良い狩場って何処かあるのでしょうか？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:15 ID:odW6ClRb0: Lv40台の私はFDで、2Fで骨の必死狩り⇔1Fでゾンビのお掃除を繰り返してます。
ニュマないから畳は無理ぽ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:17 ID:jt2zAF/I0: >>757
アマツ。
どう考えてもアマツ。

なにがキツいのかわからんが、
あとは、まったり階段か、中央で休憩しながらカタコンぐらいしかない予感。
ソロきついなら臨時が一番楽。あれば、だが。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:22 ID:8grRXTZZ0: キツくても休憩多くてもカブキに追い出されながらでも、
それでもアマツが一番稼げる。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:50 ID:zGGrrgIk0: そのｌｖだと普通におもちゃだろ？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:56 ID:a9bXXdxv0: カブキとSPと、火属性攻撃もきついかな？
カブキは逃げろ、死んでも泣くな
SPはとにかくスクワット。スクワットしない他人はブルジョアと思え

階段はカブキみたいな即死がないのがお勧め
もっとも死んだらゲフェンからやり直しで遠いけどな
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:57 ID:DSCM2tP00: ソロ頑張るよりPT組む努力した方がよっぽど稼げるかと
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:00 ID:GWYFAxMa0: 宿屋セーブ→宿屋で全快→城前ポタ
→SP切れるまで銃を倒しながら２Ｆを目指す
→2FでSPが切れるまで銃をテレポ狩り
→切れたらテレポで宿屋へ戻る

1Fの途中でSPが切れたら回復を待つより死んだほうが早い
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:42 ID:a9bXXdxv0: たぶん>>757はそんな金持ちじゃない予感
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:10 ID:xAVs0jqh0: >>764
→SP切れるまで銃を倒しながら２Ｆを目指す

ここで全SP枯れるだろ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:14 ID:HDQF5F1/0: >>757
2PCでお座りさせろよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:21 ID:MwtUQoCf0: >>752
うちの鯖はまだ5000ぐらいしか行ってないらしいよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:33 ID:gQdfF6aA0: 某海外鯖（magni真っ青の過疎なため、とことん物が売られてない）にアコ作ったけど
メイン鯖にハイプリ作ったノウハウあっても、Lv43アコでアマツは結構大変だった
（自力産出のホルン盾以外は全部店売り装備、SP剤無し）
死んでも美味しいといえば美味しいんだけど・・

+6店売りチェインで、ニューマ取れるまではもちろん
取れてからも、ときどきエルダーウィロー殴ってた

臨時が盛んな鯖なら、ペア弓手募集してジオなり崑崙なりが楽かもね
あと、このスレの先輩方は「GD臨時は支援の練習になってお勧め」と言うでしょう
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 22:35 ID:GWYFAxMa0: >>766
レベル50超えてくると混雑具合によっては2Fまでいける
もちろんヒールやニュマの合間にスクワットとか必要だが
いけないならポタで戻るか青ジュム代がもったいないならそこで死ねばいい
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:10 ID:C0YBGiOE0: 正式サービス開始直後だけど
2期鯖で52までエルダやってたのが懐かしいなぁ
店売り以外の装備は+6THチェインだけだと思う　SP回復公式変更前
ま、なんとかなるってこった

つうかGD臨時あたりいってみて支援の練（ｒｙ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:23 ID:6aqUOV0D0: そんなゴミ支援を臨時に放流せんでくれ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:25 ID:uYEOx9WK0: わざわざ死ぬんじゃなくて、蝶の羽という選択肢はないのか？
いや、使えるのか確認してから言ってるわけじゃないが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:32 ID:lS8aRK8D0: メタリンでいいんじゃね？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:35 ID:GWYFAxMa0: いや死ぬのは単に青ジュムや蝶の羽代ケチってるだけだからその辺はお好みで
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:01 ID:dJ6vKQyG0: 今時ＧＤじゃ支援の練習にはならん
やるならトリオで監獄狩りとかにしろ
アコ時代いくら臨時にいったってクソの役にもたたん
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:12 ID:LECHn3hn0: SP切れるたびに宿屋泊まれる金があるならアマツが辛いとは言わないだろうさ

アコプリ初心者や何ヶ月もブランクがあるというなら、もちろんGD臨時はお勧めする
プリになってから簡単にSP切らしたり基本支援を忘れて平然としている奴は困るからな
装備がないことは気にすることない。というかアコなんて腕が悪ければガチガチ装備でも簡単に死ぬｗ
まあ43ってのは40-50とかでGD臨時に行くとちょうど全滅しまくるLVでもあるなｗ
人数がそろわないなら慎重にODに行くのも賢明だ。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:29 ID:POvZhevW0: OD・・・？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:36 ID:LECHn3hn0: ごくありがちな一時職臨時なら、GDで死にまくってだれた辺りで
ODに行くとみるみるLVが上がっていく
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:47 ID:uzEMSSTZ0: アコ時代に支援の腕とか関係ねーー
ブレス速度切らさずPTMのHPへったらヒール　この程度もできないなら話は別だけど
むしろこれ以上のことやれって言われたって無理
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 00:52 ID:5tKTFvOD0: 94の廃Wizとペアで深淵まで全部食べるとして
城2Fで時給1.4Mってどうなんでしょう？
別に競うつもりなどではなく、もし、時給が極端に低かったりした場合、
いつも一緒に組んでくれるWizさんに悪いので・・・
時給も人並みで、少なくとも不満に思われない程度だとうれしいのですが・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:08 ID:LECHn3hn0: >>780
その程度もできないからアコなわけだが、他にもまだまだある
・SP管理（パーティを止めて休むタイミング、スクワット）
・PTMのタゲりかた、特に大きい敵の影になった場合のヒール、重なったら注意する
・PT内での自分の立ち位置（敵に殴られず、全英に支援が届く位置）
・後衛がタゲられたら助けるか前衛に任せるか
・死人が出た時に起こすかどうか
・緊急時に誰からヒールするか、どの支援を優先するか
etcまだあるがとても書ききれないな。アコ時代に支援の基礎ができなくてお荷物になるプリが多すぎるんだよ。
というか効率職を出して廃プリとペア臨時をしても、目を覆いたくなるような廃プリがまた多いこと。
アコプリというのは装備以上に巧拙が重要となる職だ。甘く見てもらっては困る。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:10 ID:+UEqusmN0: >>781
普通
特別に高いわけでもなく低くもない
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:15 ID:uzEMSSTZ0: >>782
それってむしろ支援の腕云々よりPTMとの相互理解の問題じゃん
狩りの前にこういう動きをするからこうしてくれっていうようなコミュニケーションは１次職PTにおいては特に要になるし
それを見たあとで更にもう一度言うけど、アコ時代に支援の腕なんか関係ねー　差がでるのはプリになってから
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:19 ID:5tKTFvOD0: >>783
ありがとう
普通で充分なので安心しました
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:22 ID:A9R7cg1c0: wizとのペア狩り時給は相手のINTによるところが大きい
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:25 ID:LECHn3hn0: >>784
残念ながらアコ時代からずっと必要となる支援の腕の基本がこれだ
それを支援ではなくて相互理解だと呼ぶのは単なる言葉使いの趣味であって勝手だが
どのみち支援職としては一次職時代から身につけておかないと困ることに変わりはないからな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:28 ID:POvZhevW0: なんでアコが死人を起こすのかが本気で理解できん
弓や製造商人の仕事だろ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:35 ID:7LhSsAXH0: 弓が基本だな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:36 ID:uzEMSSTZ0: 確かにROそのものに対する慣れによる操作の上手、下手はあるかもしらんが
たかがクリックゲー、プレイヤーの熟練度なんてもんはあってないようなもんだろ　大事なのは経験じゃなく知識じゃね？
何にも調べずただ狩るだけでオーラになった奴　これは経験は豊富かもしれんが、支援の腕という点では成長はとまってる
でもろくすっぽ支援の経験はないけど　知識が豊富な奴ならその場面の最適解はおのずと見つけられる　支援の腕もあるし成長もする
だから「１次職だけどこんなことまでしてる」からといって、プリ時代にその知識を得てそれを実行する人間との差はあってないようなもんだ
知識も経験もない奴なら話は別だけどな！！！
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:39 ID:4SNtJvsx0: あこすれてんぷら避難所消えてる？
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:40 ID:7TNHKGiC0: >784　IDがｳｾﾞぇ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 01:41 ID:uzEMSSTZ0: 中の人もうざいけどね＾＾；　ｻｰｾﾝｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:00 ID:P85ChWxE0: >>784
俺のギルドに居るブレス速度切れっぱなしのHIME様を調教してくれ
手に負えないわあの腐れビ○チ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:05 ID:gblMdJQt0: >753
>752です。返答遅れましたが、感想ありが㌧。
思ってたよりも難易度が高そうでちょっとワクワク。
メンタルブレイクあるということはペアはかなりつらそうですね。
いただいた書き込みを参考に明日にでも行ってみようと思います。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:11 ID:fMuSnDLjO: アコ時代でも下手なやつは下手。
クリックゲーだ！知識が重要だ！と言うが
情況判断は知識だけではどうにもならん。
慣れがいると思うぞ。
もちろんプリになれば仕事は増えるが、
ヒールニュマブレスＩＡキュア立ち位置タゲ持ち方などは
アコでも十分練習できると思うが。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:15 ID:MEJm9E8s0: Intアコプリソロと、PT支援の違いは、他人に支援をかけるかかけないか
他人のブレス速度切れたら見えないし、SPの消費も大きい
というのは、初めてPTやる上では苦労する点だと思う

プレイ期間はプリ＞＞＞アコだし、プリになってからPT始めても十分上達すると思うけど
プリ転職直後から「上手なプリさん」として活躍したいなら
アコ時代からブレス速度配るくらいしてみても損は無いよ
プリになると、マグニグロキリエIMサフラアスペLAだの一気に選択肢増えるからね

あと、GD臨時の面白さは監獄卒業するレベルになると暫く味わえないから、行っとけｗｗｗｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:24 ID:E9VFAUrQ0: GD臨時のカオスさは、確かに格別
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:25 ID:AJLRAqbQ0: 経験に裏打ちされた知識が大事ってことだな
知識だけの頭でっかちじゃいざって時どうにもならん
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:49 ID:USDrFt4w0: ＧＤで死にまくった記憶はあまりないな
キノコ集まりすぎて死んだことはあるけど
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:25 ID:lmq6ZW+Z0: わかってる。わかってるがその上で言わせてもらう。

>>782
> "全英"に支援が届く位置
すげぇ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 03:39 ID:Di693y1S0: 欧米か!
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 04:25 ID:7+Ogm54m0: 俺の支援レベルがどんなもんかここの先輩方に見てもらいたいもんだ
PTMの会話とかでそういうの分かったりする？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 05:42 ID:7MfPHuRA0: 結局、やる気があって考える頭のある奴は何も言わずとも自分で上手くなる。
試行錯誤で挑戦したり、調べたり聞いたり自助努力をするからな。
どっちかが足りない場合は、周りが何言おうと無駄。

結局、知識ってのも道具の一種みたいなもんで
使い手次第で活きる事もあれば役に立たん事もある。
が、無いよりはあった方が選択肢が広がる。
知識が経験に裏打ちされる必要はないが
実践的な使い方を知っているかどうかという点は大事だ。
学校の英語の勉強と英会話の関係みたいなもんだな。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 08:04 ID:LMi9C0B10: >>804　笑わせていただいた

つーかお前らよく飽きんなこの話題
過去何百回出たと思ってるんだ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 10:47 ID:iyJhIrfK0: >>780
お前がGD臨時一回も行ったことないのはよくわかったわ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:18 ID:39LJIaWm0: >>805
ココに初めて来る人もいるわけで。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:34 ID:LECHn3hn0: >>801
う、うるさいｗ全英の王としてエクスカリバーぶつけっぞ（ヤケ

>>805
>>757みたいないかにも駆け出しっぽいアコがいる（どう考えてももう見てないだろうがｗ）場で
あんまり自分的に納得がいかないこと言われると、ほら、つい反論したくなるっしょ？要は暇潰しのようなもの
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:34 ID:efIYKjZT0: プリを支援職たらしめている根幹は
結局ヒールブレス速度マニピ（＋アスム）。
さっさとプリになって俺支援ＵＭＥＥＥＥＥしたいとか考える奴は
ＬＡサフラなんかしか見えてないんじゃないの？

別に支援の練習がプリになってからでは遅いと言いたい訳じゃない。
アコ時代からできて、プリになってからでも活きる以上はアコでやっても無駄にはならない。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:54 ID:QW2+MGWO0: キリエも忘れないで！
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:10 ID:uzEMSSTZ0: >>806
GD臨時なんかよく行くけど、アコの立ち回りだけでどうにもならない状況から奇跡の生還を果たすなんてことは極々稀なんだよ
アコでも出来ることはある、それをやるだけやるってのはとても立派だが、所詮アコはアコ。俺の立ち回りでPTが活きるなんて考えは自意識過剰でしかない
俺が言いたいのはそういうことなのね　赤いID恥ずかしいから消えるね＼(^o^)／
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:36 ID:LECHn3hn0: ＞アコの立ち回りだけでどうにもならない状況から奇跡の生還を果たす
みんな、アコの立ち回り次第では何とかなる状況の話をしているんだが・・・？
とトドメを刺してみる。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:50 ID:efIYKjZT0: ＞アコの立ち回りだけでどうにもならない状況
立ち回りのうまいアコってのは
（少なくとも自分からは）こういう状況を作らないように動いてるんだけどね。
ピンチでどう動くか以前にピンチになりにくいように動いてる。
と便乗してみる。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:37 ID:xFWMjgE90: 何が上手であるか、何が下手であるかという基準は、人それぞれ違う
ブレッシングや速度増加といった基本支援スキルを切らさない事が上手だという人もいれば
パーティメンバーの能力を引き出すような立ち回りが上手だという人もいる
そのボーダーは極めて不明瞭で、明確な区別化は困難だ
そして、それらの基準は人の嗜好に大きく左右される側面を孕んでいる
ゆえに、言葉と行動に於ける定義を慎重に選定し、その上での論理と限定した上で語り合わなれば堂々巡りとなる
以上を踏まえて、簡素ではあるが支援の「上手/下手」を考えてみた

▼支援アコライト、支援プリースト、支援ハイプリーストの「上手/下手」▼
まず支援キャラクターとしての方向性、そして目的を予め定めておくとする
この場での支援キャラクターの方向性と目的は、「PTの維持とMob殲滅の、バランスの取れた行動」としてみる

「PTの維持」とは、パーティを全滅させる事なく、あわよくば一人も死者を出す事もなく、最後まで存続させる事
「Mob殲滅」とは、効率を指す。そのPTにおいて、効率的かつ能率的な殲滅への補助行動
この二つのバランスを考慮し、常に、瞬時に判断できる経験（知識）と洞察力、
そしてそれを実際に行動として表せる事が「上手」である

例え「PTの維持」が極めて高いレベルで維持されていても、その影響で「Mob殲滅」が
比例して低下しすぎていては、PTの能力を最大限引き出しているとは言えない
同様に「Mob殲滅」が極めて高いレベルで行われていても、その影響で「PTの維持」が
比例して低下しすぎていては、PT壊滅を誘発しかねない

ここで重要なのは、あくまでも目的が「PTの維持とMob殲滅」に集約されている事であり
個人の嗜好は考慮していない
つまり、あるウィザードがサフラギウムを好む嗜好を持っていたとして
「サフラしねえプリは糞」といった短絡的な旨の発言をした場合、それは退けられる
サフラギウムをするべき状況でしないのは下手だが、
するメリット（PT維持とMob殲滅の達成）がデメリット（PT維持とMob殲滅の損失）を下回れば下手ではなくなる。

これらの「PT維持とMob殲滅」は、最終的にはほぼ定められた行動に絞られ、
その範囲内で各自が判断し、実行してゆく事となる
そこで、さらにこの「PT維持とMob殲滅」を各パートに分けて細分化してみた

続く
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:39 ID:1X9qABFD0: 一行目だけ読んだ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:39 ID:QTLHZbzL0: 続く　まで読み飛ばした
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:47 ID:gCi3vAax0: おまえさんが真面目だけど武器用だ、と言われてそうなのはわかった
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:50 ID:7LhSsAXH0: >>814
この場合の基準となるものは、既存のPTでPTMを殺すことなくどこまで経験値効率を伸ばせるかってことかな？
実際に経験値効率出せるプリは立ち回りや状況判断能力も優れてる場合が多いから、みんな結構そういう判断基準かも。

まぁアコプリだけでPTM全体が上手く動けるかは決まらんけどね～。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:01 ID:E9VFAUrQ0: この人はソロプリが向いてそうだな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:02 ID:8WCdf+EvO: >>814
貴様は教授かというのはおいといて

なにげに続きが気になる…
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:08 ID:66T5KolL0: 教授（笑）
続きが気になる（笑）
IDが携帯（笑）
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:16 ID:HMf++/DB0: INTカンストのDEX=VIT=４５の完全支援スキル振りの素プリなのですが
このたび、キラキラでスキル振りなおしをしてほぼソロで発酵を目指したいと思ってます。

プリのソロスキルはMEかTUくらいだと思いますがどちらをとったほうがいいでしょうか？
アコセットもしくはカリツ盾のどちらかと回復財+青石をそろえる程度の資金はあります。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:29 ID:E9VFAUrQ0: そのDEXならTUしかあるまい
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:32 ID:LMi9C0B10: そのステならTUをお勧めする。ME使うにはあまりにもステが半端すぎる。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:34 ID:/qCuVEz80: >>822
TU一択
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:00 ID:OwqaL1kyO: 822に立派な退魔師になる素質があることが判明しました
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:09 ID:HMf++/DB0: 回答ありがとうございます。
TU１択ですか。地道に悪魔よ去りなさいするとします。
もし、有効な装備のアドバイスなどあればさらに感謝。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:58 ID:1X9qABFD0: 基本闇服＋虫or無形盾で様子見。
後はスラッシュ・アコセット・不死靴・状態異常服辺りを
Vitで闇属性攻撃等耐えられるようになってから使用。
Qラッキロッドとかもいいかもしれない。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:27 ID:JDZNtlAj0: 上手いとか下手とか難しく考えないでも
身内以外からうまいって言われる人はうまくて
身内からうまいって言われる人は標準で
誰からも言われない人は下手ってことでいんじゃね？

Ａマミーってアコセット着ると属性が意外に痛いんだよね。
ＨＰの減りすぎには注意。
agiが多少あるとＡマミ単体のときは闇ブレス＋モッキンっていう手も・・。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:41 ID:HTaEEXoc0: TUソロってどんくらい時給でんの？
あんまり主流じゃなさそうだけど。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 20:09 ID:1p09Lx7bO: 効率は

まさに神のみぞ知る
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 20:50 ID:b6clyLII0: MEプリ用にV盾が欲しかったんだけど値上げされすぎですっ＞＜
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:43 ID:7+Ogm54m0: あまりにも滞在時間が短いのに帰ろうムードが漂ってたら
下手って思い込むことにする
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:24 ID:Fy0hm9T20: TUで悪魔は去らないけどな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:41 ID:USDrFt4w0: （｀Д)ノヽ(｀Д）ノ†　ｼｸﾞﾅﾑｰ! ｼｸﾞﾅﾑｰ!

そういやシグナムの地位は向上した？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:49 ID:rjqZVq7Y0: MEのかりばでキルハイムとかどうだろうか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:55 ID:JDZNtlAj0: すげー昔の話だから記憶が曖昧だけど
素プリのＴＵの時給は７０台１Ｍ　８０台１，２Ｍ　９０台１，４Ｍ
とかそんな感じじゃないかなぁ。若干言いすぎ？
７０台ハイプリは１，２～１，３Ｍ安定だったのは覚えてる。
９０くらいまではＴＵが勝ってて９５くらいになるとＭＥのが出るっていう印象。

取りたいスキル大体とったからシグナム取ることにした人　ノ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:15 ID:OkJCtuDc0: シグナムいいよなぁ・・・
転生前は殴りで活かせるから取ってたけど、HiMEになってポイントが余ってねー
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:57 ID:HTaEEXoc0: スローポイズン取りたいやつはいないのかっ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:58 ID:HTaEEXoc0: >>837
なるほど、参考になりました。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:42 ID:B3l7r9tW0: 何回かTU時給の話は出たけど、今はアコセットや不死靴のお陰で
素プリ90台1.6M～1.8M程度は普通に狙えるらしい。(AgiLuk振りの特化型はもっと出るかも)
デスペナ率がMEより低いってのがTUの利点かなぁ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:04 ID:tr5FaItR0: 効率追えば追うほど　成功しない時の精神的負荷がすごいから　効率重視の人にTU型は向いてないかも
根っからのエクソシストでギャンブル好きで効率気にしないなら狩場によっては支援兼主火力になれて超楽しいけどね
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:06 ID:8NMKT3uk0: TUの時給は鯖事情と術者のステと装備と中の人のポテンシャルによって
時給800k～1.8Mくらいだと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:24 ID:f69ptswX0: MEは鯖にもよるだろうけど、素プリにアコセット装備で
80-1.4～1.6M
90-2Mちょい
95-2.3～2.5M
でした。
アヌビス来るとTUが一番効率でそうだけど。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:54 ID:RG9ENzGR0: シグナム強いんだけど
・スキルポイント超圧迫
・前提のDBを10取った方が便利
･何気にSPが辛い
と微妙な点を上げればきりがない…
あのエフェクトが好きだから取ってるけどね！
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 02:55 ID:tr5FaItR0: アヌビスはMAP20体即沸きで取り巻きにマルが4体いるから
それのみ狙った効率TUプリがSD4,5に常駐するとなると　また何やら争いの火種になりそうな予感
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:05 ID:wKaBlBBB0: ４年前に引退した身で、裸一貫で復帰しようと思ってるんですが、
どうも支援ツールは一斉禁止されたみたいですね。
今は皆さんどうやって支援のタイミング把握されてるんですか？
地道に時計使ってやられてるんでしょうか。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:13 ID:B3l7r9tW0: ブレスも速度もアスムもマニピ切れで。
IMは体内マニピタイマーより体感早めに掛け、塩はダメージ変化、グロは移動中。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:30 ID:u9mtNVuV0: >>847
IA・ブレス→自分のIAを9にする
マニピ→切れたら
アスム→マニピが切れたらセットで（自分はKE）
あとは適当
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:36 ID:FyCU/22c0: 掛けなおせる時に掛けなおさないと、PTMによっては先行っちゃったりするから
早めに早めに
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:44 ID:wKaBlBBB0: >>848-850
参考になりました。
なるほど・・・しかしブランクあるしPSがた落ちしてるだろうし大変そうだ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 05:33 ID:HAkIQO1b0: 今更楽をしに戻ってきたのか？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 06:01 ID:bJaZawZD0: >>846
アヌビスは未実装wikiみた限りだとEXPの値ヒトケタ間違っているみたいな美味さだな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 06:08 ID:dQGDJUH+0: 今更触れて悪いんだが
>>811

>ブレス速度切らさずPTMのHPへったらヒール
俺はＳＰ足んなくてわざと支援ぬく場合もあったから、ここにひっかかっただけ
Ｐスキル云々はどうでもいい
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:44 ID:/10rw6XL0: なんかプリやりたくなってきたなぁ
ガンスリのためにキャラデリしちまったが

臨時メインでプリ育ててたってこともあって、
自分の支援のPスキルはまぁまぁではあると思う。
たまに別キャラで臨時いくと、

・ブレスＩＡマニピいれてヒールする奴
　どうとも思わない。お疲れさん。
・ブレスＩＡマニピ切らしてもサフラやＬＡする奴
　↑のプリはイイ人だったんだなぁと思う。
・大して硬くもないのに前衛ばりに前に出る奴
　帰りたくなる。

というような反応をするのが常なのだが、
ごく稀にwizの単体魔法に華麗にLAあわせたり、
行軍中にサフラLv1をかけたりする支援さんに会うとなんちゅーかなごむ。
まぁバトルモードを使える廃プリがどれだけいるか知りたいものだ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:56 ID:zoUknRU00: ヒント：ＢＭ使えても下手な奴は下手
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:30 ID:q9RF11Xm0: アスムをマニピで時間計るのは、廃プリ複数PTのときがだるいからいつもIA9でやってる
でもたまにIA10で上書きされてｱｯｰってなる
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:17 ID:FyCU/22c0: スペックもまぁまぁよくないと、歩きながら支援はできないしなぁ

>>855
二つ目に引っかかるのは俺だけか
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:23 ID:f69ptswX0: 自分の支援はこんな感じ
ブレス、速度は2分程ずらしてかけてる
アスムは体感適当
マニピはヒマがあればすぐ掛けなおし
サフラは進軍中なら1より2の方がいいと思う
共闘は欠かさない（共闘自体知らない人が結構多いよね･･･普及させよう！）
ヒマさえあればスクワット（INT低いからっ）
あとは立ち位置には気をつけてる･･･と思う

BMは使えたからといってすごいとは思わない
BMでやってるがファンクションキーでやってる人がスキルいろいろ使いまくってる方がすごいと思うな･･･F12押し捲りなんだろうか
でも、F12押してページ変えるなら素直にBM練習した方が断然楽になると思うけど！
個人的にブレス速度マニピ切れてもすぐに掛けなおしするなら問題ないと思ってる
（切らすことはあんまりないけど･･･アスムは場所次第で切らすと結構マズーだけどもし切れたらアスム1を）

私はマニピ3だけど、マニピ4なら
マニピ切れる→マニピ掛けなおし→アスム更新→ブレス更新
2回目マニピ切れる→アスム更新→速度更新
で人数多すぎない限りマニピしか切れないんじゃなかろうか
マニピ5だと詠唱速度、人数次第でアスム間に合わんかも

すごい駄文長文に･･･読み飛ばしてください
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:29 ID:HAZ+q/zc0: >>840
支援プリでBM使い程度ならけっこういる
廃支援なら使ってる人の方が多いんじゃないかな
ただ、臨時によく来る人で、本気でPS磨こうと頑張ってる人は
一鯖単位だとかなり少ないよ
職限定なら古鯖でも10人いないんじゃないかな
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:42 ID:P4YTuAUt0: 支援廃ME名乗ってるけど、いまだにF12でクルクルやってるorz
BMを使おうと何度か試みたが、三年間変えていないSCが変わって混乱しまくった

生体3なんかじゃ流石に無理だが、
タナトス程度ならF12切り替えでも十分間に合うんだよね（忙しいけど）
ソロME狩りの時はダブルテレポ使うから、BMなしのほうがいいし。

と、言い訳を考えながらF12クルクルで支援やってます
PTのみんな、微妙に反応遅くてごめんよ…

どっかにSCを晒すスレとかあったっけ？
BM使ってる誰かのを参考にしたい。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:49 ID:yrTH8qSj0: >>860
古鯖の臨時スキーだが、10人はさすがに少なすぎ。
本気で～の基準がどの程度かは知らんが、向上心のある人はもっといるよ。

>>861
ショートカットをF1～F9まで自分で晒すスレ 2列目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1051286129/
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:54 ID:P4YTuAUt0: >>862
同じ板内にあったのか
ありが㌧
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 14:28 ID:sItaFGDN0: 俺もF12クルクル派
とっさに使う事が求められるスキルは1枚目にいれておいて、
そうでないスキルは二枚目、三枚目に入れて先読みしながら回して使う
バトルモードはめんどうくさいな
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:29 ID:q9RF11Xm0: BMの利点は、2枚目3枚目のSCを表示していても、
Fキーが必ず1枚目のSCで認識することにもあると思う
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:39 ID:VpqWLO3X0: >>865
私は、それを欠点だと思ってたよ。
よく使うスキルはキー覚えてるけど、たまに使う機能はF12で確認して
から使いたいのだ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:47 ID:EXL4wYY00: 私も欠点にしか思えねー
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:50 ID:GtwTFT4u0: 1枚目が反応するのは慣れれば利点じゃね？
チャットモードになっててもスキル出せるから便利だと思う。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:02 ID:7AR6BIFK0: アコプリスレの話題っていつもループだなｗ
・「BM使えません」「BM使えないなんて雑魚」「F12使ってるけど上手いって言われるよ」
・「支援が切れてしまうのですが、皆さんはどのようにタイミングを～」
・「棚臨に初めて行こうと思うのですが、SW無くても～」
・「アコ最短育成方法は～」
・「キラキラで振り直そうと思うのですが～」
・「素プリの需要が無い（愚痴）」

他に話題提供しろと言われても困るんだが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:20 ID:ljbY+8Ik0: ここに限らずどこもループだけどな
アサや騎士、ケミスレあたりはもっと酷いし
モンクはループどころかスリッパ生体で8割ぐらいじゃね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:48 ID:tr5FaItR0: 知り合いが新たにアコを作ってHiME目指そうって言うんだけど
アヌビスの話も上がってたし、この時期に効率を追う型を作るとしたら
1.堅実にME　or　2.アヌビス実装を期待してTU特化　のどっちがいいと思う？
確かアヌビスは本家のほうじゃ桜井と同時実装されてるはずで、日本に来るのもそう遠くないはずなんだけど
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:57 ID:TnBzGzop0: 今はMEにしておいてアヌビス実装されたらTU
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:07 ID:zoUknRU00: >>872
解答が的確すぎてﾜﾛﾀ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:36 ID:tNzoEoHz0: しかしMEになるならDEX極に近いステ振りになるし、TUで安定するならAGI又は
VITを高めにする必要があるような。
DEX極でTU狩りが出来ないわけじゃない(むしろ快適にTU打てる)が、耐久力的に
どうなのかね？

あとMEってDEX完成のLv90以降でないと言うほど効率出ないし、今MEにして
後からキラ棒使ってTU型にするのってどうなんだろう？
最初からTUにしておく方が無難じゃない？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:41 ID:f69ptswX0: I>D>V型MEにしよう
876 名前：855 投稿日：07/07/11 17:59 ID:/10rw6XL0: F12クルクル派の皆さんｽﾏｿ
SC３枚使ってる人たちは逆にすげーと思う
どうなの？って思うのは１枚しか使わない人。
LA出しまくってるびみょんな支援とのひとコマ。
「LDおねがい」
「？」
「レックスディビーナ」
「SCたりない^^;」
廃プリになってそれかよと。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:00 ID:fGZdJC+Y0: 今作って　実装までに何ヶ月あるか解らんな。3ヶ月も離れてたら
MEのがいいだろう・・・
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:06 ID:u3AMXeQ70: アヌビス実装されるまでに転生出きないならＴＵ、出きるならＭＥでいいじゃんｗ
知り合いが１日何時間狩るかのもよるだろ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:39 ID:G/2FkRNa0: アヌビスは次の次のパッチだよ
最短で半年、下手したら1年以上先
それ考慮してTUにするのはどうかなあ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:43 ID:DLL/k0wf0: TOMな現場に直撃した。
生体3FでガイルとセイレンをTU狩りしてる素プリがいた。
俺がBBでカトリをチマチマ狩ってる横で、ガイルやセイレンをサクサク狩ってた。
オラァ～、えらいもん見ただ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:50 ID:tNzoEoHz0: MEはDEX完成域はともかく、低Lv時代(～85ぐらいまで)が少々キツいからなぁ。
TUの方が楽な気がする。

>880
ネタだよな？
その書き方からするとMEと勘違いしたとも思えないんだが。

ちなみにMEでもサクサク狩るのはかなり困難。
単体のガイルやセイレンと遭遇するのが難しいし、交戦時間が長いので
何かの横沸きで倒しきれない場合もある。
ついでに言えば、ガイルはまだ楽なんだがセイレンは正直相手にしたくない。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 18:53 ID:TX85QRtP0: >>880
それが本当ならえらいもん見たな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:04 ID:GtwTFT4u0: 悪魔をTU狩りﾜﾛｽ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:16 ID:5Yj7HIAC0: でっどりーえれめんたるちぇーんじ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:30 ID:bJaZawZD0: 何というでっどりー
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 20:18 ID:tr5FaItR0: >>879
次の次･･･そうだったのか　情報サンクス
１年あればMEプリでも追い込み段階まではもっていけそうだからそっち勧めとくことにする
名も無き島も不死いるけど、MEでもいいわけだしな･･･
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:19 ID:Srh+RMwY0: 違う鯖でMEとTUをほぼ同時に作った。
どちらも46転職させて、プリになってしばらくはほぼ同ペースだったが、
MEがニブルの片隅でそこそこ狩れるようになってからは
ME面白くてハマったので、TUのほうは全くやらなくなった。

キャラ作成より三週間経過。

TUはLV72くらいで絶賛放置中。
MEは現在LV90。まだまだやる気ﾏﾝﾏﾝ。

うん、なんつーか、数字上の時給云々も否定はしないが、
それ以前に、プレイヤーの性に合ってるかどうかって結構大事だと思うんだ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:12 ID:zbcjDXy40: TUはあの長いディレイが性に合わないなー・・・
外したときの狩りのテンポの悪さは、なんつーか苦痛

まぁMEもディレイ長いけどな
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:33 ID:j8l9kR/70: 次のパッチはトール火山だから
今から作るならVIT支援のほうがいいんじゃね？
Wizペアで１５Ｍでてる報告がマジスレに上がってたぞ
重力的には
生体３　阿修羅、アサクロなどの最終狩場
トール火山　Wizプリの最終狩場
の設定らしい。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:59 ID:oGlncQWG0: TUの方が楽だなぁ
MEだとトレインで溢す奴多いけど
TUだと溢すよりも溢したら損するって思うから溢さないから確実っしょ
まぁ、溢すようなTU狩りをする奴はよっぽど下手としか言いようがないんだけど
ME使って自分の限界を超えるようなトレインかまして決壊するよりかは
TU狩りの方がまだ確実に稼げるんではないかね

ちなみにハイプリでたまにTU狩りしてるんだけど、
素プリ時代でLV80の時は1.3Mで90台入って1.5M
ハイプリになってからは70からずっと1.6Mキープしてる。
だから飽きもしなければ苦にもならないんだよな
MEも取れないことはないんだが他のスキルほしいから取れないんだよなぁ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:00 ID:Rhl1rlYb0: MEプリ共があこすれてんぷらを勝手に使ってる・・・・
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:03 ID:igLh511m0: 別に良いんでないME"プリ"だし？
今までの分かれてた方が不思議
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:12 ID:oYdz5Mjd0: MEプリ志望のアコ作ってるけど、マシンスペック的に狩りになるのか凄く怪しい
鯖が重いときは畳Dでさえまともに歩くこともできないというのに
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:24 ID:Rhl1rlYb0: >>893
その質問は意味がわからないね。
書いてることが本当ならどの職でも狩になるのか怪しい。

MEプリに関する質問なら
MEスレに行って訊くといい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1180766995/l100
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:28 ID:oYdz5Mjd0: いや別にお前らはどう？なんて聞いてないし
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:31 ID:+qoIpwlr0: いや別にお前の反応なんかどうでもいいし
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:34 ID:oYdz5Mjd0: 疑問文でもないのに質問の意味がわからないとか宇宙人的な返しはされるし　面白いと思ってるのかオウム返しレスはくるし
お前ら恥ずかしいよ　スキあらば攻撃してやろうみたいなその態度　恥ずかしいよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:36 ID:Rhl1rlYb0: >>895
なら、>>893 は何のために書いたんだ？

>>896

>>894　に言ってる？ >>895に言ってる？

両方とも意図不明なレスだな
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:38 ID:Rhl1rlYb0: >>897
ここは無意味に独白を垂れ流すスレか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:39 ID:oYdz5Mjd0: >>898
少なくともお前に質問するためじゃねえよタコ　後半は同意だけど
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:39 ID:igLh511m0: スルー汁
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:41 ID:Rhl1rlYb0: >>900
お互い反論されるとムキになる性質みたいだな＾＾
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:41 ID:oYdz5Mjd0: >>899
お前って単に食いかかるだけ食いかかって、あとはその理由を後付けしていく典型的キチガイ論者だね
独白さえ許されないような空気のスレならそんなことしねーよボケ　>884-885辺りにも同じこと言ってない時点で明白
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:42 ID:oYdz5Mjd0: >>902
いや一緒にするなよキモい　お邪魔しました＾＾；
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:43 ID:Rhl1rlYb0: >>903
うはははは　＾＾
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:01 ID:I9rRIbld0: 基本ソロで最速プリ転生するにはＭＥが一番？ＴＵ１０の方がいいかな？
ステはＩＤで、Ｄちょっと落としてＶ振る予定

ついでに
魂ＨＬブラギ教授付きで非公平狩りとかやったことある人いませんか？
いい狩場あれば時給教えていただきたいのですが
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:08 ID:xG4iCdlI0: アコセットを揃えられるならニブルＭＥが一番やりやすいと思う。
ＴＵも悪くないけど効率面では頭打ちになる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:14 ID:I9rRIbld0: >>907
やはりニブルが一番ですか
ＧにＨＩＰＲＩ不足で全面協力が条件でつくることになったんですが
何ぶんＰＲＩ知識のないのばかりでどう手伝えばいいかってなりまして。

やるからにはソロでも稼ぎたいと思ってるので、ここはＭＥでやってみます
ありがとうございました

引き続き魂狩り経験者な方いらっしゃいましたらお願いします
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:14 ID:igLh511m0: 素プリでVIT振りたいならDEX削るよりINT削ったほうがええよ
アスムがあるハイプリなら、ちんたらゆっくり詠唱してられるけど
素プリはそうはいかないから
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:14 ID:pMNZw/W80: TUソロとかMEソロの話題ばかりだな
結局神殿も後衛前衛関わらずソロ狩りできるみたいだし、
プリイラネ、吸い取り乙ってことか。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:17 ID:xG4iCdlI0: 意味がわからん。
912 名前：906 投稿日：07/07/12 03:18 ID:I9rRIbld0: >>909
ポイント取っといて良かった・・・ｗ
ＩＮＴ８０止めで残り取っといてあるのです＜現在まだアコ

Ｖ必要ですよね、なんとなくイメージですが必要性を感じてます
因みにチャンプやってたんで防具はそこそこって感じです

>910
失礼ちょっとタイミング悪かったかも；；
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:18 ID:necf50hY0: いや、触るなよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:36 ID:oW7d9ukA0: マジレスで触ると
2PCが増え、臨時や友知人とPTを組む機会が減って
支援だけでやってられるプリが減ってるんだろう
たまにあっても棚臨でHiPri限定だったり、そうでなくとも素プリだと気後れして入り辛い
で公平○に期待してギルドに入ってみても、疲れるだけで実入りのない遠足ばっかりだったり
開発サイドでもユーザサイドでも、何かしら対策は無いものなのかね…
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:45 ID:9nlqJ4sU0: >>910
ソロとかじゃなくてさプリをPOT扱いにしか考えない奴がいるのが問題じゃないの？
アスムがないとプリは使えないとか訳の分からない奴が増えてて
そんなのと組むくらいならTUとかMEしてたほうがよっぽどストレスたまらないんだよ
支援を道具扱いしてるのが増えてきてるんだもんさ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:54 ID:C4QdXQurO: ハイプリじゃないと駄目とか言う奴って結構見かけるな
非転生に多いが、転生までいってない奴が何様だと
棚みたいなクラスのダンジョンいくならまだしも
自分の保身の為にハイプリ限定とか言ってる奴は組む気にすらならないのは事実だろうな

ピクに多いけどな^_^;
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:14 ID:0CsRyJXp0: なあIDが携帯とか行ってる奴がいるけどどこでわかるんだ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:17 ID:O80OYz/Z0: アスム必須なのは棚生体ジュピぐらいだし
それ以外で廃プリ限定とかほざいてるのは自分が雑魚って言いふらしてるようなもんだｗ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:18 ID:5YH2bz4b0: IDの最後が0か０か。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:28 ID:0CsRyJXp0: おーほんとだすげえ！

>>916携帯厨しねよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:14 ID:hcXE6UIS0: 恥ずかしいよ　スキあらば攻撃してやろうみたいなその態度　恥ずかしいよ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:40 ID:CtpKRk6A0: 素プリで生体3は連れてってもらえないんですね
いや、することがないのは分かるけどさ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:56 ID:0CsRyJXp0: 廃プリでPT言ってて一番むかつくセリフ

素プリ「アスム切れてる」
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:18 ID:kncPQhSO0: 切らす君が悪い
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:19 ID:+SOPEwi00: そりゃ切らすのが悪いな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:51 ID:UpmZt59L0: 状況にもよるけどな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:08 ID:3u2/lyfg0: 廃プリでPT行ってて一番むかつくセリフ

素プリ「ジュピニヨ美味しいですよね～あ、全員にアスムよろ」
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:15 ID:N1cHQfRjO: ウルド鯖に興味津々なんですがどんな感じですか？
外歩いてたら問答無用で殺されたりします？
狩場に他PT居たら排除が基本って位殺伐としてるなら面白そうなんですが。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:18 ID:N1cHQfRjO: あう、すいません
書き込む場所間違えました。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:24 ID:0CsRyJXp0: 素プリは廃屋ペアで転生するまででてくんなよ
生体臨時に入ってきて弱いからご遠慮くださいって言ったら
周りのPTMの視線が痛い、お前らだって本当はそう思ってるくせに
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:43 ID:KhE/YdZU0: >>927
ワロタｗｗ
うちの鯖に臨時で噂の司令塔になる素プリがいるわ
仕切ってくれるのはいいんだが、自分何もしないように周りを動かす感じ

散々うるさく指示出すからみんなその通り動いて、15分ぐらいやって落ち着いた頃に
「で、おまえ何するの？」って２～３人に同時に突っ込まれたときは吹いたｗ

「私は現場監督」みたいなこと言ってブラックいきになったｗｗ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:42 ID:CwKunCNH0: 的確な指示を出していて、それでPTが統率の取れた動きができるならそれはそれでいいんじゃないか？
うちのGのGv指揮がヘタレだからそう思えるのかもしれんが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:52 ID:WFc/BIux0: しっかり状況見れて的確な指示ができる人なら素プリでもノビィでも良し
アサシンのみなんかむかつくから不可
と言ってるプリがいたんで滅多打ちにして麺にして食べた
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:09 ID:RZ8uDAFA0: 的確な状況判断や指示ができたとしても、嫌われ者だと皆従ってくれないものだよ
PTMの支持得るためには、PTに貢献してるフリだけでもしないと
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:16 ID:+SOPEwi00: 現場監督な奴は自分でも忙しく動くもんだろ
というか普通レスポン悪い奴に指示するより自分で動いた方が早いｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:31 ID:r1FIjxFL0: 現場監督がいなきゃまともに狩りにならないならそれでいいんだろうけど。
いなくても安定するならいらんわなぁ。
「ここは俺たちに任せて、次の現場に行ってください！」くらい言っとけｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 10:18 ID:U8lzmW/M0: そこで姫プリですよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:10 ID:GKawyD3e0: そろそろ次スレなんだが、テンプレってWikiの奴でいいのかね？
MEスレや殴りプリスレのリンクが入ってないのは何か理由があったっけ？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:28 ID:+SOPEwi00: MEテンプレはあこ避難所に合流したみたいだから>>1は変えたほうがいいかもね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:36 ID:ZYg4Vs9o0: プリ転職NPCに話しかけて聖堂の外出たらいきなりクエストがスタートしたけどこれって攻略サイトないんだろうか
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:37 ID:5YH2bz4b0: >>940
ttp://row.is.land.to/q/?Morocc#dande
これかな（URLはROクエスト案内所）
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:39 ID:ZYg4Vs9o0: >>941
おお！ありがとうございます～
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:52 ID:5YH2bz4b0: >>943
がんばってー
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 14:56 ID:ID+Atafl0: 流れぶったぎって質問です。

7-7型のME素プリLV85なんだが、キルハイルクエとサインクエに挑戦したいのです。
装備はアコセか基本セット＋闇鎧程度。カリツ盾は持っていません。

問題は最後。
ボスなんて狩ったことないので、普通どういうふうに狩るのか検討もつかないし、
友達に助けてもらおうにも、どの職の、どのLV帯の人に声をかけて、どういうふうに
立ち回ればいいのかもサッパリわかりませぬ。手伝いで来て貰って死なれちゃったら悪いしなぁと
気が引けて、誰にも助けを要請できません。

一番声をかけやすいのはアシデモクリエの人なんだが、クリエと2人でもいけるもんですかね？
いけるんなら、自分はどう立ち回り、相手はどう立ち回ればいいんでしょうか？
また、追加で誰か必要な場合、どんな人に来てもらえばいいでしょうか？

言ったとおりにやったら必ず勝てるってもんじゃないのはわかってるけど、
だいたいこんなふうにやればOK的なところを聞かせてください。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:12 ID:u/yrrHTW0: とりあえずペナなかったので人に手伝ってもらえ。
キルハイムは通常Dではペナあるけどあんなのではそうそう死なない。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:21 ID:Od1fUdrM0: >944
サインクエはＬＶ90ぐらいのアコセットＭＥのソロでクリアできましたよ。
まずバックサンク+ＭＥで雑魚モブを焼いて、
あとはサンクとヒール砲で倒しました。
確かＤＬもどきはスキルを使わなかったと思うので
非常用の回復薬程度でいけた気がします。

無理かな～？って思っていても結構サインクエのほうは何とかなるかと

キルハイルクエの方はやっていないのでなんともいえません。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:34 ID:bwmyaHZKO: キルハイル

途中、人形工場Dを駆け抜ける必要がある
ここはデスペナ有り、テレポ不可
エリエリが悪魔なのでずっとクロキンというわけには行かないが、足遅いから適当に振りきれると思う
コンスタントは2種いて、叩いたら詠唱＞自爆する方は痛い
当たったら多分死ぬが、叩かなければ無問題
叩かず自爆する方は、詠唱短いけどハイドするか、火服で耐えられると思う

最後のキルハイル邸はデスペナ無し
フラグ立てた際の敵の出現地点とタイミングは決まっているので、バックサンクMEでラスボス直前までイケる
ラスボスキエルは無形だからME聞きません
キエルは自分の足元にSWとニューマを駆使してくるので、アシデモ投げたいなら先にSW置いてあげましょう
あなたがSW載って抱えてもいいし、V前衛がいればかなり安定すると思う
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:47 ID:bwmyaHZKO: ↑叩かず自爆する方のコンスタントは、足も速かった
急に寄ってきて詠唱＞自爆するけど、まあなんとかなるレベルの威力

サイン

何度もニブル町中の移動が必要
当然デスペナ有りだけど、テレポなり振りきるなりMEなり好きにすればいい

最後のDI戦はスキル使わないDIなので、SW載ってガチMEかヒール砲で倒せる
白ポよりSP剤が必要かも
デスペナ無しなので、戯れてもいいと思う

難関は、Lv4武器持ってごつミノマップに行くところ
通常マップなので、当然デスペナ有り
ガーゴイルがいい感じにいるので、ハイドもダッシュも厳しい
「ごつミノをさっさと倒せる人」の同行を求めるか、運悪ければデスペナ覚悟でひたすらソロテレポか…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:04 ID:5zxoAdRq0: ごつみの程度で死んでたらＤＩなんかたおせないんちゃう？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:08 ID:RP+LT7v70: ヒント
DI部屋は、スキル使わないDI一匹＋雑魚
ごつみのは、（ごつみの＋取り巻きみの）×いっぱい×HF

有る意味DI部屋の方が安全だよ

スレ立て依頼してきます
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:09 ID:Motbz9uq0: ごつみのはピヨったら乙る。
DIはタフいだけでそれほど厳しいわけじゃない。
952 名前：944 投稿日：07/07/12 18:44 ID:ID+Atafl0: みなさん貴重なアドバイスありがとうございます。
で、すみません、追加で質問なのですが、

>>947氏
>キエルは自分の足元にSWとニューマを駆使してくるので、アシデモ投げたいなら先にSW置いてあげましょう

すいません、ここがよく意味が・・・。
キエルが自分の足元にＳＷやニュマを置くとアシデモが効かないというのは
なんとなくわかるのですが、「先にＳＷを置く」という部分がわかりません。

こちらから先にキエルの足元にＳＷを置いてしまえば、キエルはそこに自分のＳＷやニュマを
置けなくなるため、キエルのＳＷやニュマに邪魔されることなくアシデモのダメージが通る
（こちらがキエルの足元に置いたＳＷは、アシデモが敵に与えるダメージの妨害にはならない）
という意味でしょうか？

何度もすいません。教えていただければ幸いです。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:58 ID:CwKunCNH0: >>952
アシデモは遠距離攻撃（多分3マス以上離れてる時）
アシデモニュマによって無効化される
SWでは無効化されない
キエル→SWとニュマを使ってくる
キエルがどっち使うか分からないから先にSW置いてしまえ
SWとニュマは同じマスに置けないからニュマが置かれてるかぎりアシデモ妨害はできない
954 名前：953 投稿日：07/07/12 18:59 ID:CwKunCNH0: 間違えた
最後の行
「ニュマが置かれてるかぎりアシデモ妨害はできない」
↓
「SWが置かれてるかぎりアシデモ妨害はできない」
955 名前：９４４ 投稿日：07/07/12 19:01 ID:ID+Atafl0: すいません、あちこち調べてなんとなく自己解決したようです。
要は、キエルに自分の足元にニュマを置かれてしまうとアシデモが妨害されてしまうので
こちらから先にＳＷを置いてしまうってことですね？

間違ってたら訂正だけ御願いします。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:05 ID:IB543yv30: トレイン慣れしてるはずのMEプリがHF喰らうとかどんだｋ

どうしても心配なら蝿でも持っていけばいい。
HFエフェクト見えた瞬間に飛んじまえば
飛んだ先がごつ*10とか余程のハードラックじゃない限り大概生きてる。
それと、テレポ中に狩りPCの動向なども様子見て横湧き危険度を確認しつつ
イベント地点付近では無理しないでmobを先にどけておけば死ぬ要素なんて殆ど無い。
どうしても怖かったらサンク踏みながらクリックゲーすれば完璧。

>>944
つー事で、サインクエはソロ可能。
DIは最悪ハイドや課金アイテムで抜ける手もある。詳細はクエスト案内所wikiでも参照汁。
あと、最下層2へ行く手前の最下層1が微妙にくせ者。
アクラウスや窓手の群れ相手には無理せず、
少しでも危険を感じたらWP目の前でも飛んで逃げた方が無難。

キルハイルは>>947の通り。
こっちは流石に最後はソロ不可能。
知人の中でキルハイル未クリアかつプリが居ればキエル倒せそうな人を探すのも手。
SWは、言ってる通りキエルのニュマ妨害の為。
逆に、上で募った同時クリアPTが近接（阿修羅とか）だったらニュマを置く。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:06 ID:MM+GZoRH0: D支援なんでがりがり食らいながら電車とかできないんですよ～

って言ったら

姫プリなんだね～

って言われたんですが、姫プリってこういうがりがり食らいながら電車しないキャラのことを言うんですかね～？
よくわかんなくなってきました…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:15 ID:necIoxVE0: 養殖なんだねとか下手糞なんだね、くらいに受け取っておけばおｋ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:26 ID:MM+GZoRH0: 逆に取れば
養殖されてる
と思われてるってことなんですかねー(´・ω・｀)
これはひどい…。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:27 ID:MM+GZoRH0: へたって方があったｗ
たぶんそっちだｗ

解決しましたorz
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:04 ID:CtpKRk6A0: 電車中に食らって一時停止されると、ストレス溜まるから
食らわないように引っ張ってる
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:27 ID:bZ0b60PB0: キエルは最初からボスまで全部ソロでいける。時間は掛かるけど。
道中のエリエリは無視。フラグのエリエリはME。
キエルは３マス開けて延々とHL。がんばれ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:40 ID:xG4iCdlI0: HP500kをHLとか鬼か。
経験値もらえるんだし護衛頼んだほうがいいだろうに。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 23:18 ID:KD7538x50: メンテ直前にキエル召還しとけ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:10 ID:IPDsbSkS0: キエルは耐えていれば制限時間がきて自壊したんじゃないかな

それより素MEでエリエリを倒し切れるかなあと
PTできても順番待ちの間に敵を倒しに行った90代MEが転がったりするし
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:44 ID:YaEX+LFf0: 素プリがニブル村を直MEで狩るには
DEXいくつぐらい欲しい？
アコセットじゃないものだから、デュラハンが複数来ると
耐えられずに死んでしまうんだよね。
どうしたものか。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:53 ID:hddaj6qY0: 安定して狩るなら120は欲しい所
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:54 ID:RbKoN3uy0: 110→なんとか
120→快適
130→俺TUEEE
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:58 ID:YaEX+LFf0: >>967-968
勉強になった
ありがとう
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:02 ID:muusxrV+0: 数の調整次第ってのもあるよなぁ、、、。
自分は素ＩＮＴ８０と低めだったからＤeｘ１２０でも４体以上は
ＳＰ効率のためサンクつかってたな。。

ＳＰきれて座わってたら直ＭＥしても効率悪いしね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:03 ID:b8+qapqq0: 直MEじゃなくバックサンクで耐えながらだと
ニブル村は素プリDEXいくらぐらいで可能ですか？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:08 ID:CvSCVzs90: 新スレ

++アコライト・プリースト情報交換スレ#152++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184254252/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1184254252&ls=50
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:27 ID:2oEUjrtH0: >>971
1から
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:30 ID:b8+qapqq0: >>973
面白い答えですね
最高ですよ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:31 ID:8FeSXZ4o0: マジレスすると一般的なINT105なら込み50くらいから
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:33 ID:b8+qapqq0: >>975

それはカリツ盾orアコセット有りの前提でしょうか？
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:35 ID:8FeSXZ4o0: 当然です。
ないのにニブル行く人はいないと思いますが・・・
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:36 ID:muusxrV+0: ＤＥＦ１００あれば　ノービスからでもいけるって
聴いたぞ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:37 ID:hddaj6qY0: 装備とmobの数と鯖時間帯と慣れで変わる。
早い人なら最短でサンク7+ME10取ってNHで狩れる人も居る。

というか、取りあえず行って試せ、としか言いようがない。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:40 ID:b8+qapqq0: なにやら当たり前すぎることを質問してしまったのか？
なんなんだろこのレスは・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:44 ID:muusxrV+0: 無駄ななレスを長引かせる
出会い系サイト、サクラ練習中の>>971
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:48 ID:bl/s/SVf0: >>980
Dex1とか冗談だと思うだろうが、バックサンクと白ポあたりを使えば行ける
mobの数は抑え目で、アコセットくらいは必要になるだろうけどね
もちろん、Dex低いと詠唱に時間かかるんで効率は落ちる
つーか知り合いがそれやってた
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:52 ID:RbKoN3uy0: これ置いときますね

サンク7の持続時間22秒、MEの基本詠唱時間15秒ディレイ4秒
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:55 ID:mzP6q3eW0: 最短でサンク7ME10ならDEX振りまくれるじゃん！

つーか漏れが行ってる職スレは転生の話題しか出てないから
今時素プリの話題で盛り上ってるのに驚き
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:55 ID:muusxrV+0: 「装備と敵の数種類、　でかわるだろ馬鹿ちんが！！
　状況なんて腐るほどあるだろそれにどうこたえればいいんだよ」

　って>>731の遠まわしな悲鳴とイヤミなんだろ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:58 ID:muusxrV+0: >>973 だよね・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:04 ID:HbfYuM8f0: アスムなしだと、キルハイルの自爆がすごく痛いってか死ぬるんですけど
LD以外で何かいい対策ありませんか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:05 ID:b8+qapqq0: やれやれだな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:08 ID:/vP+AIjy0: 火鎧着ておく

詠唱見えたらダッシュで逃げる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:10 ID:qvlVz2610: 自虐か
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:16 ID:HbfYuM8f0: >>989
あー。火鎧でカバーできるんでしたか
どんくさくて、詠唱見てからじゃまにあわなそうなので
今度、火鎧試してみます。ありがとうございました
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 03:01 ID:nSUPM2yk0: >>971
>>1より一部コピペ

>・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
>・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 05:20 ID:Gx7VCo3M0: 馬鹿が湧くのはいつものこと
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 07:58 ID:umkDGYdg0: 別にフツーに答えてやればいいだけだろ
プリスレ腐りすぎ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:30 ID:IPDsbSkS0: それでも姫プリなら、姫プリなら楽しく埋めとかしてくれる…！
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 08:53 ID:e8MK9Yrf0: >>994
>>975
まともに答えてほしいなら自キャラのスペックぐらい明記すべきだな。
質問者のほうもちゃんと答えてくれた人にお礼を言うのは
最低限の礼儀だと思う。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:04 ID:d0nc3nKl0: >>956
最下層1の方が難関ってのは同意、プリに限らずあそこ抜けるのが一番鬱
今度Signやろうと思ってるエスマリンカなんかだと、振り切るにしてもなぎ倒すにしても楽なんだろうけどね

キエルはとりあえずやられてもう一度行けば進むんじゃなかった?
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:29 ID:UJBWawcr0: >994
ALL+7でアコセットやカリツ＋ファブル鯖杖有りとかの状態とALL+4で店売り装備とかだと
同じスキル構成でも性能に差がありすぎる。

フツーに答えようにも前提が曖昧すぎて答えるのは無理だろう。

あと2極系ステでDEX50だとバックサンクあっても厳しすぎるような。
詠唱時間もそうだが、そのぐらいのLvだとHPが少なすぎる気がする。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:30 ID:RKD1uavm0: >>971
マジレスすると
アコセット有りでINT105確保して以後DEX振りなら
サンク7ME10取れるLv75あたりには素DEX60くらいはあるはずだから
バックサンク→ME→MEディレイ解除でもサンク切れないから十分狩れる。

あとは転がりまくってれば自然と上達する
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 10:39 ID:UJBWawcr0: 次スレ

++アコライト・プリースト情報交換スレ#152++
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1184254252/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1184254252&ls=50
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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