PvPについて語るスレ Round-39

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PvPについて語るスレ Round-39

1 名前：どり ★ 投稿日：07/06/25 18:45 ID:???0: PvPを語るスレッドです。GvGは別スレで
叩き、僻み、RMT、チート、BOT、ツール討論に関する話題は厳禁

・sage推奨
・新スレは>>950に一任、無理なら>>950が指名、反応無い時は>>970に一任。
・強すぎ修正汁などの討論は不毛、妄想は妄想スレで。
・どの鯖が強い等の鯖間での強さ論議も環境の違いで不毛です、技術、戦術面での上手い下手を語りましょう。
・どの職でも上手な人ならば少しは役に立ちます。特定の職ｲﾗﾈはほどほどに。
・アシデモの話題は修正されるにしても時間がありますのでそれまで対策を練るように。

■テンプレサイト
・(～'-')～計算機　(対人計算)
ttp://www.geocities.jp/trap110jp/

・ROratorio　(総合計算)　
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:37 ID:0ul0lAI6O: 2ゲット
何だかんだでまた立てるツンデレ加減に萌えた
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 19:51 ID:kK8pAFPi0: 3GET
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:27 ID:GWU8zLrl0: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:28 ID:GWU8zLrl0: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 20:28 ID:GWU8zLrl0: AGI型に朗報
PVPｵｽｽﾒ、対人型に殺されながら適当に索敵で涙出るかも
スタン攻撃あるしストレス溜まるしで対ADS自称にｵｽｽﾒ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 21:16 ID:/mDcJnZk0: いやPvPスレはいるだろ。
Pvの話題を他でされても困るしな。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:06 ID:FZj6hVDxO: 青春時代に夢と希望をくれたラグナロクを俺は見捨てない
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/25 23:34 ID:pB+g4+BU0: 俺も・・・！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 12:18 ID:9gfM2zmrO: なんだかんだで全鯖合わせればPP人口それなりに居るから
PP専用鯖作って欲しいよなー。

ユーザー任せで良いから場所だけでも提供して欲しいよ。

って事で癌に就職してくる。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 14:11 ID:GnFW3Bng0: その後>>10の姿を見た者は誰もいなかった・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 22:31 ID:qRMMi/2B0: それがUrdrなんじゃねｗ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/26 23:06 ID:zGyQ5SXeO: >>10
自分で会社作って癌を買収したほうがよくね？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 12:40 ID:luFRXD3s0: UrdrのPK仕様は糞だけど、経験値2～5倍でキャラ育成は楽だからPvには向いてる
色んなキャラでPvやりたいけどエミュは嫌っていう人にはオススメ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 18:23 ID:QQUJ8sd20: エミュ鯖のPvは仕様が違いすぎてUNKだしな
ウルドか～物価が高そうでいまいち興味でないんだよな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:09 ID:ACBEzUem0: ttp://necr2.exblog.jp/

↑Urdrの様子がよく分かるブログ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 20:10 ID:FkggUkBBO: スキルのUNKさは本鯖の方だと思うけどなww
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/27 23:38 ID:3P69dkii0: バランスという観点だけ見れば専用鯖なんだから当たり前
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 10:42 ID:o+/kU65V0: ttp://from.milkcafe.to/ro/kaisou.html

君らも少しは見習いたまえ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 11:39 ID:5xqKdrqB0: >>19
アクセスカウンタがたった80なんだけど、本人乙って言っていい？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:07 ID:YBcOZm0N0: 今のUrdrは大体
レイドｃ14Ｍ
タラ、ヒドラｃ2Ｍだな。
ゴスは市場にでない、全員対人erだから出したら使う。
ＷＳＰは2.4ｋ。
新規もそこまで辛くないよ！
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:24 ID:o+/kU65V0: Urdrは各鯖の落ちこぼれの集まりだって偉い人が言ってた
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 18:59 ID:vEobkgzA0: Urdrの8-9割はツール、RMTで強さを求め
そこに自分を見出そうとしようとしてるやつしかいない
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/06/30 20:33 ID:PDZ3a4sv0: >>22
その落ちこぼれの集まりにボコられた本鯖の奴らなさけねｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 00:40 ID:cmQc9+Jv0: 実際そのメンバの何人かもＢＯＴerだな、Ｕｒｄｒは特殊なんだよ。

俺もＵｒｄｒで対人やってるが、不正者は共存するしかないと思う
傍観してるわけじゃなくて通報とかも一応するが
過剰に叩いても不正がなくなるわけじゃないからな。

不正者ハブろうにも、テロで淘汰されるし、不正者の割合が高すぎる
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 03:07 ID:D6mU1Psu0: >>24
本鯖でTUEEEできなくて逃げてった落ちこぼれ乙
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 09:49 ID:wneTtXUd0: そういや一時期からウルドに大量にＢＯＴが発生したらしいな
ウルドのが全鯖の中で一番単価が高く売れるかららしい
レイド14Mなら確かに納得だわな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 12:01 ID:HcKOzqep0: ウルドはあれだ、BOT殺してたら飼い主が反撃しに来る底辺鯖。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 22:52 ID:Q2kW/bIjO: ウルドって結構楽しいぞ
レベルＵＰ早くて色々な職が楽しめる。
でも転生2次職でオーラ近いとＰＫこえー
しかし、そのスリルがたまらん
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/01 23:32 ID:xspu0e500: ウルド興味あるけどな。
今の鯖はGvしか楽しめてないというのがある。
ラヘルが楽しければいいけど。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 04:50 ID:IlmWHeOR0: >>30
そのGvも激ラグだろ？あんなのでよく楽しめるなｗ
ウルドじゃGvも快適だぜー

俺TUEEEEEBOTERは本鯖の装備を捨てられなくて来ないからなｗ
調子のってるRMT野郎にもPKMAPで粘着できてスッキリするぜ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 05:38 ID:fPkUHDn+0: ウルドはキャラ持っていけるとしても微妙
不正者多すぎてやる気なくす
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 08:01 ID:DIChuOlQ0: >そのGvも激ラグだろ？あんなのでよく楽しめるなｗ
>ウルドじゃGvも快適だぜー
快適以前の問題としてまず人がいない
レース砦ですらない留守砦多数
あんなのでよく楽しめるなｗ

>俺TUEEEEEBOTERは本鯖の装備を捨てられなくて来ないからなｗ
>調子のってるRMT野郎にもPKMAPで粘着できてスッキリするぜ
俺TUEEEEBOTER→UrdrでもBOTで楽々資金稼ぎ→新規参入しやすい
全鯖から雑魚と不正者が挙って集まった鯖にわざわざ新規参入する物好きなんざ滅多にいないよ
何より仕様が糞すぎる
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:07 ID:NdEEsunW0: ウルド行くくらいならエミュ行くわｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:28 ID:0ad3eiI80: 人多けりゃ重い、すくなきゃ寂しい、ないものねだりだな

新規については、それはあくまでお前の端的な情報収集による勝手な想像の世界であって
Urdrには移住含めRO完全新規の人も多数存在する。PK可のMMOしか興味ない人とかもいるしな。

往々にして不正連中は目立ちたがり屋が多いから、
情報源が偏ってるとお前みたいな偏見を持つ者が出るのも仕方ないが
断言めいた口調でそれを世論が如く書きなぐるのはおかしいぞ。

対人力＝資産力といっても過言じゃない世界で移住を選択した人間を雑魚と呼ぶのは勝手だが、
同時にその発言はUrdrに限らずあらゆる新規の入り口を無意味に狭めていることに気づけ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 11:50 ID:0ad3eiI80: それと、不正者TUEEが嫌だからUrdr行かない　とか
不正者がTUEEしてない鯖なんてあるのか？
お前の鯖はクリーンだ、あるいはまだクリーンな部類だ　等と言えるのか？

管理が取り締まれない以上、どこかしら妥協は付き物だろ
依って、BOT嫌＝Urdr嫌　はおかしい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 12:08 ID:DIChuOlQ0: >>35
Urdrについて君の端的な情報収集による勝手な想像の世界の説明をありがとう
おかげでUrdrがｵ㍗ﾙということがよく分かったよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 13:00 ID:FA7eVXSq0: 本鯖から出てこれない雑魚に何言っても無駄
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 14:50 ID:IlmWHeOR0: >>38
確かにその通りだな
実際にRWCでURDR＞LOKI＞IRISってのは証明されたし
最強はURDRで、LOKI、IRISはURDRの足元　他は村人の集まりだろ

自分達の雑魚さを認めURDRに追いつこうとしない限り強くなれねーぞ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:10 ID:X0nZwuNd0: RJCスレより

>915 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/06/26(火) 22:35 ID:3D3hxmJL0
>鯖ごとに見てるやつは雑魚
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 15:54 ID:99HaFPiK0: 鯖ごとどころかこのスレまるごと雑魚だけどな。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 16:36 ID:DIChuOlQ0: 今日もUrdr村からはるばる出張ご苦労様です
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:38 ID:0ad3eiI80: >>37
お前の為にここまで説明するのもあれだが
別にUrdrが強いとか他鯖弱いとかそんな幼稚な事を言ってるんじゃないよ
41の言うとおり、鯖ごとに強さ分けるなんて荒唐無稽な話
しかもよりによってRJCなんか引き合いに出すとか。

結局お前が言いたいのは「何より仕様が糞すぎる」の一行に収束されるんだろ
その為にわざわざUrdrでやってる奴全員を煽るような発言は意味があるのか？
それこそ負け犬の遠吠えであって、お前のいう雑魚じゃないか
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 19:43 ID:lvCEU+VaO: 俺を含めて全員スレ違い。
クリーンアップキャンペーン
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/02 23:16 ID:QXtwJDFo0: んじゃ気分転換に目玉焼きに塩コショウとしょうゆどっち派か聞いてみるとするか。
マヨネーズ派は邪道な。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:09 ID:SCfOndSnO: 今土下座したら許してやる
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 01:10 ID:2+JSiPn3O: ブルドックソース
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 02:46 ID:GfeME2ze0: PT戦やテロしてるときに、魂EDPSBと阿修羅とADS以外で、
一番厄介なソロでいる職は何？

面白そうな意見がでたら作ってみたいんで参考までに教えてくれぃ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 03:24 ID:jUOEpkwg0: 魂なしダブルメギンEDPSB
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 04:58 ID:vALJhfB8O: 一度も死なずにレベル99に到達したスパノビ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 05:09 ID:f284ZfjK0: 脱衣チェイサー
うざいだけだけど
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 06:34 ID:9QGCKV3O0: 忍者
おなじくうざいだけだけど魔法と転生スキル以外だと死なないのはキツイ
でも滅多に居ないよな。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 09:18 ID:W2tRM3GlO: MDEF装備の忍者はマジでおちないからなぁ

温もり拳聖もうざい
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 09:46 ID:Kb/2nJd/0: >>39
たった１回の大会でウルド＞他って決め付けるのはな。

あとすぐに不正の話を持ち出すのもやめた方がいいかな。
その煽りに反応するものね。

まあウルドは特殊だし、難しいわな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 12:37 ID:oqGZk08P0: サクリパラ
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 16:58 ID:LTGK1R1f0: うちの鯖マヤパ持ってHDしてくる特異な教授がいる
すぐ蜘蛛で足止めされるからうざ杉
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 17:13 ID:QVHi75c60: 斜線通らないところにいればいいだけだろ・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 18:36 ID:jUOEpkwg0: バクステしろよ
金盾持てよ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 19:14 ID:hMKbHa2u0: バクステって何だｗ2行目が正解
60 名前：48 投稿日：07/07/03 23:50 ID:GfeME2ze0: >>49
スルー

>>50
厄介なポイントが見当たらない

>>51
脱衣か盗作飛び蹴りがうざそう、ディスペルが怖そうですね

>>52
速射Sbrで1秒ぐらいで沈みそう

>>53
PT相手でも戦線離脱できそうだし良さそうですね
実際やってる人の意見が聞きたいかな

>>55
ソロ前提なんで、サクリ一・二発いれた後、俺の腕だと死体になってます。
すいません。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/03 23:59 ID:QVHi75c60: 俺ならチェイサーだな

温もりはいやらしように思えるが
実際は大きな落とし穴があるから絶対やらない方がいい
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 01:52 ID:o+Eq8xN0O: 砂で攪乱とかどうなんだろう？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:03 ID:g8fQd5mp0: ttp://black.ap.teacup.com/kumaichi/
UrdrのPPGのメンバーが動画を公開中
正直このレベルじゃLOKIの足元にも及ばない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:33 ID:0GQVqbJE0: 見てみた
正直このレベルじゃMAGNIの足元にも及ばない
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 02:51 ID:zdUjNdki0: いいなぁ、うちの鯖もこれくらい盛んなら・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 04:44 ID:DRnDMjTC0: ウルドいいな･･･こんなに盛り上がってるのか
ギルド対抗戦とかうちの鯖じゃありえないな
対人好きばかり集まってるんだからこうなるのは自然か
それにしてもうらやましい
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 11:46 ID:cUFsZ9SW0: 来ればいいじゃない、EXP倍率的にも優しいし
そこら辺のPPerも積極的な奴は喜んで育成手伝うだろうし。
BOSSｃなんかも他鯖より少ないし今からならいい線いけるよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 14:10 ID:J8h/s+HL0: これぐらいで盛んって本鯖どれだけ人いないんだｗ
URDRは多い時は50人前後集まるぞ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:01 ID:3z6QjQ4w0: urdr行ってみて気がつくんだろうね
酷いところは他鯖より酷い
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 16:42 ID:7F07wvVX0: いくら腐ってても狩りとGvしかない本鯖よりマシ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:25 ID:e55mZTkk0: やっぱりこのスレいらなかったんじゃね？ｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 17:28 ID:0GQVqbJE0: 蝿も使えず狩りも不便でGvも人いない
不正しか特徴のないUrdrよりは本鯖の方が遥かにマシだな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:14 ID:zdUjNdki0: 今やっとPvが盛んになりはじめてるForではUrdrの現状は羨ましいな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:26 ID:zI8mpto+O: 俺は本鯖とウルドそれぞれにLv98AX持ちで、どっちも楽しんでる
本鯖はPv以外は色々な面で賑やかで、楽しい
やっぱ人が多いってのはいいね
でもキャラ育成は大変だから2キャラ目つくる前にウルド覗いてハマッた

もしかしたらウルドのキャラ成長速度はちょうどいいのかも
でも過疎ってるのは確かだね、だけどPvは賑やかだし、Gvもどこにこんな人数いたんだってくらいは集まって来るよ
それと狩りとかラグが無いので快適←これポイント高いよ

でも本鯖戻ると、やっぱ賑やかなのがいいと思ったり
まぁ、どっちでもいいんじゃね
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 19:46 ID:T3M37B5c0: 本鯖で狩りやGvを楽しんで、
Pvしたい時はエミュでやる俺が一番の勝ち組
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 20:03 ID:JsemqSFm0: Pvでエミュはねえよｗｗｗｗｗｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/04 23:41 ID:1+tzDUDD0: PVで、装備が全く関係ないならウルドでいいけど
誰もがガンガン転生してくる環境なら、余計に物資が物言うしなぁ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 11:47 ID:hik4+S5kO: お前らの明日は俺に託せ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:26 ID:+AkCC1cP0: 画質が悪くてわからないがUrdrのPvは人数制限でもしてるのか？
12人居ないよな。しかも何PTも居て移動ばっかりしてるし。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 15:28 ID:RzVZxHB70: 7人制限、ADS禁止だったかな
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:07 ID:+AkCC1cP0: 7人か。構成が難しくなるな。
単純に12人PT２つで対戦する人数いれば7人なら3PTだもんな、なんだよ楽しそうじゃないか・・・。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:35 ID:KSXSvqXi0: >>63の動画見るとSBｒ多いな
wizいかしきれてないからパラでも入れたほうがよさそうだが
そこまで職いないか
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:36 ID:qixZs8Cw0: 教授プリチャンプ鳥wiz必須で、クリエも半必須で自由枠1か・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:42 ID:R3yOa0RC0: LK棒立ちばっかでわろたｗｗｗ
PvだとほんとLKって出来る事少ないな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 17:49 ID:+AkCC1cP0: クリエはADS禁止だし必須ではないかと。
だからsbr多いんだろう。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 19:45 ID:vMFU+Kby0: どちらにしろ職はほぼ固定されてるのが現状
用意できず教授なしとかのPTも普通にある
もちろんそういうPTは悲惨な結果になる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 20:52 ID:xvCj3ZXt0: 63の動画は7人制限じゃないぞｗ
普段は12人程度でやってる曜日だけどたまたま人が少なかったから7，8人になっただけ。
7人制限Pvの日もあるけど63のはG対抗だ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:29 ID:qixZs8Cw0: >>85
コート-sppクリエは半必須だよ・・
まあ半ってつけるくらいだから、他の5職よりは重要じゃないけど
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 21:53 ID:KSXSvqXi0: 妄想理論にしか聞こえない
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 22:56 ID:qixZs8Cw0: なんの妄想なの？
百歩譲ってjob70近いクリエ作成不可能だとしても、
コートとアシッドテラーの為にほぼ必須でしょ
2PCコート(笑)とか言い出すなら知らない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:23 ID:WJQqh+8i0: コート（笑）
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:26 ID:KSXSvqXi0: アシッドなんて鎧3つあれば全部壊れる前に補給に入るだろ
相手も同じことしてくるわけで枠の無駄遣い＾＾；
ホムはうざいが半必須とは言いがたい
>>90妄想乙
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/05 23:41 ID:qixZs8Cw0: >相手も同じことしてくるわけで枠の無駄遣い＾＾；
だから両方クリエ入るってこと。
片方がクリエなしならひどい事になるぞ。
鎧10個くらいSCに入れるくらいしか対策がない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:54 ID:cHUK3n/80: Urdrの者だけどクリエ入りPTは7人制限でかなり強いよ。
アシッドは殆どしないけど素手SPPの回復力がやばい。
よく見る構成は廃Wiz廃Pri教授クラウンが必須で
ここに加えてLK,パラ,AX,チャンプあたりかな。Sni,SL,拳聖,クリエも見かける。
まだ最良の構成が決まってない状態だから中々面白い。
人数も多い時で50人超え。少ない時でも30人くらいはいる。
7人制限PvPに加えてシャッフルやG対抗PvPもあるから興味が沸いた方は是非Urdrへ・・
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 00:58 ID:eaqwTruT0: ただほとんどのＰＴがツールやチートやBOTを使っているという事実
それに耐えれる根性があるのならいけばいいと思う
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:01 ID:cHUK3n/80: 追記
Urdrじゃ(他の鯖もかもだけど)大体2回くらい戦闘を行うと補給に戻るからアシッドを多用しても
あまり相手に損害を与えられない。
あと動画を見ればわかる通りUrdrのPvPは移動が激しく挟まれる事が多いので
長時間相手PTと遠距離攻撃を打ち続けるっていう状況があまりないってのもアシッドが
使われない理由のひとつだと思う。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 01:03 ID:cHUK3n/80: >>95
約一名あからさまな不正者がいるけど他は至って普通じゃ？
Pvに通う連中がBOTER、チーター呼ばわりされるのはどこの鯖でも一緒だと思う。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:17 ID:mJkMIetoO: 約1名って、アンテナつけてカート引いてる奴？

それとも質問男？

それともゴス詐欺られた奴？

誰だかわかんないなｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:28 ID:YjXaIzPz0: イグ種無限に持ってる奴かと思ったけど
それだと１人じゃないから違うか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:29 ID:P9nrTlAC0: ウルド移住しようかと思って、廃スレ覗いてきたんだが･･･
まともにプレイしようと思うと馬鹿らしくなる鯖だな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:45 ID:Ck26H8EE0: 人間の質は最低なのは間違いない。
公式で詐欺っても問題ないと公言されてる糞鯖。
本鯖だと詐欺は問題あるっていうのに問題絶えないのに、
公式で詐欺OKとか書かれるとどんな人種集まるかは一目瞭然だな。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 11:58 ID:YjXaIzPz0: 詐欺ごときでガタガタいう良い子ちゃんにはお薦めできないが
不正無しでまともにやってればちゃんと評価されるし
不正してればすぐばれてどんなに強くても評価されなくなる
そんなのはどこの鯖も一緒だと思うけどな
まあウルドでプレイした事も無いのに文句しか言わない奴は
一生本鯖で無防備な相手にPv(笑)してればいいと思う
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/06 15:28 ID:HzaD+NFI0: 評価するのも不正者なのがUrdrクオリティ
UrdrのはPvというより子供の喧嘩だな（笑）
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:03 ID:r85TYoi7O: ↑↑↑↑↑↑↑↑
子供の喧嘩の見本
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:16 ID:rlWzRpCG0: ↑↑↑↑↑↑↑↑
Urdrの喧嘩の見本
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:16 ID:XeKQbtSi0: とりあえず、PVPシステムは他鯖と変わらないのに偉そうな顔してるUrdrって鯖と何とかしてください。
装備依存しないのが自慢ならなんで同条件のRJCで本戦出場さえしてなくてなんでそんなに偉そうなの？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:20 ID:2KAHu7Nj0: >>106
どこのサーバー？
urdr以外でppやってるなら行きたいんだが。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:27 ID:XeKQbtSi0: 引退してるに決まってるじゃないですか、まだお金払ってる癌畜ですか？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:39 ID:2KAHu7Nj0: 残念ながら俺も引退していて、
久々にまったりしながら、どっかのサーバー行ってみようかな。
って思ったから、それならppしてるとこがいいじゃん？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:59 ID:bzjME4Ep0: >>106
同条件のRWCでは優勝しただろ
負け犬は黙ってろや
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 22:02 ID:BLzeicCZ0: でもPVPとウルドのPKエリア、RJC鯖ってどれもシステム一緒なのか？
確かRJCって人数とか、職、アイテム、装備全部に制限なかった？
そりゃ課金アイテムやら砦のイグ実使い放題で、全員転生オーラで
慣れまくってると、RJCなんかじゃ通用しないと思うぜ。
あくまで、何でも有の世界だからなぁ。
あと、ウルドの大手は確実の元BOTerが在籍しとるので
何をどう逆立ちしても、誰も認めてくれないだろう。
言ってみれば、エミュ鯖で俺TUEEと全く一緒。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 22:04 ID:XeKQbtSi0: >>110
お前がRWC出たUrdｒ民なら自演乙。
お前がRWC出てないUrdr民ならスネオ乙。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 22:28 ID:fr+nNqxI0: punchですけどRJCはメンバーが回線落ちしたのが敗因です。
それが無ければ適当構成でやる気なくエントリーしたやつですけど
間違いなく優勝だったと思います。
それほどレベルが低かったです。RJC決勝は。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:26 ID:7/Enzi+x0: というか引退してる癖にこのスレに来てる事自体カスとしか。
ROしねえなら消えろゴミ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:46 ID:XeKQbtSi0: 単発IDで必死に主張お疲れ様です＾＾；
PVPいらないよなとか○○鯖雑魚だな口だけだなって言うとすぐファビョるのがいるから面白いもの。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:18 ID:+wFRWyGs0: ぶっちゃけ横殴りとかでぶちぶち言われる本鯖のほうが馬鹿らしい
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 03:03 ID:2pxj1XZU0: そう思うならエミュに引きこもっていればいいだろうに･･･
なぜわざわざ本鯖スレであるここに来るんだ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 07:06 ID:IqnW9P7C0: 涙目のUrdr村民
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 07:45 ID:iR6SRZjv0: 本鯖とエミュの中途半端なとこに誰がいくんだ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 08:40 ID:PTZJZF290: >>119
俺
今から本鯖でやってられないし、本鯖なら十分やった。
曲がりなりにもpk出来るほうが面白そうだ。
つーか四倍のが楽だ。

最初はマーダラーボーナスで本鯖とちょっと違うpvになりそうで嫌だったが、
よくよく考えりゃ、料理アイテムの出現でもう既に無茶苦茶だった。
今回のパッチでまた変な装備も追加されたみたいだし。
適当にroを楽しめると思った。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 13:29 ID:IqnW9P7C0: Pvするならどう考えてもUrdrでFA
本鯖に引き篭りっきりの雑魚には一生分からないだろうけど
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 17:11 ID:8SS8cPI50: 他人を雑魚呼ばわりする奴が何言おうが説得力ないなｗ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 21:16 ID:vlJymnVE0: お前ら喧嘩すんなｗ

>>Urdr鯖の人へ
こんなとこで鯖の評価を落とすと
さらに人が減って対人どころじゃなくなりまっせ
Pvで一番怖いのは、相手の強さなんかより、相手がいなくなることだろ？

>>本鯖の人へ
Urdrが優勝して強いのは事実なんだし
あんまり煽りなさんな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 22:57 ID:eMWcGUNpO: まぁ俺が一番って事でFA
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:05 ID:8Y/A6VMfO: こんなスレで評価たいして下がる訳ないだろ
ましてや対人が出来なくなる程致命的に人減るとかありえん
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:09 ID:PUHfSPbj0: まぁ現状どの鯖もロクにPVPは稼動してないでFAだけどな。
そんなPVPでさらに過疎ってるこのPVPスレで喚くのは寒いな。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:34 ID:Ut+ApOUo0: 悲しいが、>>126が現実
Pvは今や過疎の一途
ま、狭き世界でせいぜい頑張ってくれや
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:41 ID:xGLrt7hq0: 狭き世界の中の更に狭き世界
それがUrdr牧場
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:18 ID:TE/x8T7mO: 非建設的な書き込みばかりしてる小僧達へ
まえら楽しみかたってものを、もっかい考えろ
ものの見方が狭いんだよ
やってみりゃどっちも面白いことあんだろ
いいとこを認めあえ

でも、やっぱスレチだよな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 02:19 ID:K+NNNxJ90: 今回ってカフェ出場してたの？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 04:08 ID:xGLrt7hq0: >>130
過疎鯖の名も無きギルド相手に予選でしかも初戦敗退
最強はUrdrで決まりなだ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:11 ID:1CFIUPVFO: >>130
その話題出したら
>>131見たいなレスが来るのは容易に予想できるだろ･･･
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:58 ID:OlWd3y0+0: 逆に考えるんだ、自演だと
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:10 ID:Fx41p23L0: 128 ：(^ー^*)ノ～さん：07/07/09 01:41 ID:xGLrt7hq0
狭き世界の中の更に狭き世界
それがUrdr牧場

131 ：(^ー^*)ノ～さん：07/07/09 04:08 ID:xGLrt7hq0
>>130
過疎鯖の名も無きギルド相手に予選でしかも初戦敗退
最強はUrdrで決まりなだ

(笑)
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:56 ID:1Ig1uhbF0: 夏厨がもう沸いてるんだな。そっとしておいてやれ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:35 ID:K+NNNxJ90: 130だけど、今回RJCの情報さっぱり集めてなかったんだ。
元loki鯖住人なだけに、ちょっと残念。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 11:59 ID:D0+77CkHO: サマーフェスティバル
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 22:42 ID:5o1dBDqO0: >136
一応、RWCはLokiから2チーム決勝残って2位と4位になってるよ。
RJCはCafe初戦敗退、ADPKが準優勝。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:04 ID:SFA37ytQ0: Urdr民だが、RWCで優勝した奴らはBOTer、チーターの集まり
だからUrdr民は誰も応援なんてしていないし喜んでもいない
たまたま勝てたからってUrdr最強とか言っちゃって
恥さらしやめてもらえませんかねPunchの皆さん＾＾；

ただ1つ、ウルドのPvPが盛んなのは認める
たぶん全鯖で一番盛んだと思う
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:07 ID:L9mSDLqp0: 勝ちゃあいいんだよ、勝ちゃあ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:43 ID:NgYceSKJ0: まあ勝てばいいのは確かだな。

だが何でもありの奴等が増えたお陰ですっかり過疎ったのも事実
相手がいなきゃ勝ちようがないだろ？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 04:08 ID:YHSdYM+S0: PvのLKの最適ステってSpp特化のV=D型？

メインLKで量産型のS>Vがいるんだが、PvもLKでやりてえ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:50 ID:RRoU3KkX0: >>142
A＝V＞Sのスタブ型、A＝D＞VのSPP型
楽しいのはSPP型LKだろうけど、劣化sbrなのは我慢
タイマンで強いのはV=D>SのSPP型だろうね
メギン前提のBB型はちょっとわからない　S＞V>D>Aって感じなのかな？
なんにせよ今の時代PvでLK１枠貰うとすると、装備＋α技量あるのが前提
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:54 ID:RRoU3KkX0: 書き忘れたので追記
スタブ型だとV=L＞Sっていう型もあるみたいだけど、うちの鯖にはいない
誰か解る人補足してやってください。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:03 ID:aTGj3Cg10: Vitさえあればサブステなんでもおｋ
SpPはネタだからスタブしてろ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 14:02 ID:xQQVm6bk0: Lはないんじゃないか？
スタブもだがブーメランもかなり重要だし,I>Aの砂とかSbrに当てられないA＝V＞SやV=L＞Sは微妙じゃないか？
☆武器持つとか言うのは本末顛倒過ぎるし

まぁうちの鯖はすっかりPPが過疎ってしまったのでLがいつの間にかLKの重要ステになってたのなら謝るが
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 14:20 ID:TgLmJdF0O: 何装備してスタブするつもりなんだ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 14:35 ID:JMEpFEjf0: >>146
真面目にレス返そうかと思ったけど、馬鹿らしいから辞める

スタブもだがブーメランもかなり重要だし,I>Aの砂とかSbrに当てられないA＝V＞SやV=L＞Sは微妙じゃないか？
☆武器持つとか言うのは本末顛倒過ぎるし

じっさいにぴーぶいぴーしてみましょう　5点
149 名前：142 投稿日：07/07/12 16:35 ID:YHSdYM+S0: レスども。作るならA>V=Dかなぁ。
Lukタイプの不沈艦タイプは俺には作れないな。色んな意味で。

やっぱSpp使いたいしな。SBｒが強すぎるだけで、
Sppも速射と同じコンセプトなら使えない事は無いんじゃないかな…なんて。
まあスタブやブメの状態異常がメインだけど。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 00:21 ID:MvbwsW6IO: まぁLKなんていらん
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 17:27 ID:k169oxpZ0: 阿修羅耐えれるLKなら十分に強い。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 22:52 ID:MvbwsW6IO: ﾊﾟﾗでいいじゃん
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:02 ID:ifnbylaq0: Pvしたことないんすかｗｗｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 02:06 ID:1hhUJgT20: パラならチェイスでシールドチャージでもしてろ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:20 ID:GXmU1Ubo0: おい、Urdr
対人鯖なんだから、さっさと脱糞しろよｗｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 02:34 ID:PLYcl2SzO: ウルドとsesにキャラ持ちだが、ウルドは過疎ってるのと、極々わずかな人道はずれた奴（PKは当たり前だからOK、詐欺はやらんがウルドなのに騙される奴が甘い）がいる以外はなんら問題ないとこだぞ。過疎り加減が問題かもしれねーが
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:38 ID:o8q43nE60: >PKは当たり前だからOK、詐欺はやらんがウルドなのに騙される奴が甘い

そりゃそうだろ。それが嫌なら最初からウルド行くなよ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:43 ID:DD7gbks70: ニコニコにウルドのPv動画いっぱいあったけど
あんなに人数いるのが凄い羨ましい・・・。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 06:03 ID:fwquY1Jw0: 問題なのは各鯖の開き直りBOTerが定住していることだ。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 16:12 ID:fm5c8bmm0: UrdrはPverが多いというのは間違い。
鯖の大部分はクロークSBや阿修羅での単発PKしかできない奴と、PKもPvもしないで非PKエリアでひたすら狩りしてる奴が占めてる。
PT戦でのPKやPvに力入れてるのは極少数の固定面子なのが現状。それでも他鯖よりは対人に活気があるのは事実だがな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 17:53 ID:oQNaIEL7O: >>160
>単発的なPKしかできない

PKエリアで出会うと即蝶飛びで逃げちゃう腰抜けばかりだから、そーいう狙いかたになって当たり前

>PT戦でのPK

PKエリアでPT同士が出会うのは極まれ
一人じゃPKエリアにも入れないカスが、PTでソロの奴狙ってるだけにすぎない
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:04 ID:KfMZ5MbS0: >UrdrはPverが多いというのは間違い。

ならこのスレに来るのは間違い。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:29 ID:fm5c8bmm0: >>161
弁解乙
PT戦でのPKというのは確かに極まれだが、AD等では人数揃えて戦闘になることあるんで書いた

>>162
常識的に考えてその少数のPverだから来てるんだろ…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:29 ID:odLjivnsO: で、結局ウルド以外にPT戦でPvしてる本鯖は無い
でFA？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:04 ID:w6Fh6gPAO: Urdr、UrdrってうるさいからUrdr覗いてみたが、町や狩場は人いないがGvやPvは人多いな
BOTぜんぜんいないのとﾗｸﾞ少ないのが逆にさびしい
あと物価のﾊﾞﾗﾝｽがおかしくないか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 02:55 ID:2XR5b6kI0: >>164
一応Bijou鯖もやってる
固定PTも３PTあるらしい
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 03:28 ID:BPZb5kUa0: ttp://amaman.blog79.fc2.com/
最近更新少ないけどUrdrとBijouのPPについて割りと詳しく書かれてる
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 11:30 ID:wFI74hYN0: >>165
BOTはいなくていいだろｗ
ラグだって全くといっていいほどないしな（GvPvでも全くラグなし）

物価は対人装備関係が高く趣味装備が安くなってる
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:49 ID:JatXdIKYO: やべー
ＵＲＤＲ楽しい
こんなんなら早く来とけばよかった
今日はシャフルしてるらしーが
まだ入るには弱すぎ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 06:59 ID:i5vilAJs0: おはようみんな！
さあて、今日も朝からPKPK♪
Urdr遊んだことない人は人生損してるよ！
みんなもUrdrへCome Ooooooooooon♪
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 10:08 ID:rI6Q4kRu0: 最近定期的にUrdr粘着が湧くな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:09 ID:uYBFw8830: UrdrのPvは軽い？
本鯖の一番の欠点はひどい重力なところ。
土日にやるとGvとまではいかないが、回復遅れて出たり、
持ち替えもままならなかったり、特に自分がやってるプリの楽しみは
忙しい中で的確な支援する事だから、ターン制気味なのは楽しくないんだ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:26 ID:cb3d69sX0: PvはおろかGvでさえも回復が遅れるといったことはない。
何度も書かれてるとおりネックは人が少ないところか。
本格的なGvをしたい人や他PCとの交流を楽しみたい人には向かないかもしれない。
アイテムの流通も少なく対人装備は軒並み高いがマーダラーOCやドロップ率1.5倍なのもあいまって
Zenyを稼ぐことはそんなに難しくない。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:06 ID:xffTmtYV0: >>164
昨日Heimdalの知り合いにPvPが盛んだよって言われたから見てきたんだが、
24時くらいからプロで4PTくらいなって最大52人とかなってた。
12人PTで4GのG戦だった。レベルも高くてなかなかおもしろそうだった。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 22:19 ID:i5vilAJs0: Iris＞Loki＞Heimdal＞＞＞Eir≒Magni≒Urdr

これまでの話を総合するとこんなとこか
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 01:17 ID:sHVh7NIJ0: いぇ～い
見学に来た過疎鯖住民ここ見てるぅ？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 04:01 ID:qRJ0dqMCO: ウルドなんて眼中にない。というか、アイコンもわかれてるし別の世界という考えだったが気持ちを割り切って踏み込むと、まあ、その、悪くはないかと
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 04:25 ID:V2QLQO7p0: >>177　きめえｗｗｗｗ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 05:33 ID:qiY1ups/0: あはい
すいません
気おつけます
だからUrdrにも着てね！！
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:46 ID:GrLeJOjP0: タラレイドと属性武器くれたらいくわ＾＾
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 18:56 ID:V2QLQO7p0: レイド(笑)なんか阿修羅耐えれるようになってから買えよｗ
本鯖住人が雑魚ばっかだってのがよくわかるわ・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:56 ID:NMKkBE/O0: >>181
ディスペル時は無属性だって事を知らないのか・・・？
ウルドはまともな教授がいないらしい
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 21:01 ID:3bOBtQtF0: ディスペル貰ったら即コンバーターとか使うだろ・・常考
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:06 ID:tzJUpLie0: どうせ相手の属性わかってないと、レイドしか選択肢がない
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 23:05 ID:0DbiQXU70: ディス貰ってーコンバーター使い直してー

雑魚鯖でもない限りんな事悠長にやってたら即死するだろ常考
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 23:05 ID:3bOBtQtF0: V盾のおかげで属性も絞りやすくなったけどな。
まぁ最近じゃゲヴネなわけだが。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 23:29 ID:3bOBtQtF0: >>185
君の鯖ではコンバーターに詠唱やディレイでもついてるんですか？ｗ
コンバーター使ってるだけで即死とか回復にミルクでも使ってるんですか？ｗ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 23:34 ID:Qjnt84bv0: Dis食らうような場所で食らった瞬間使いなおしてたら致命的な隙になる可能性。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 01:52 ID:/6ahHFXbO: いやｺﾝﾊﾞ使うのとか一瞬で終わるだろｗｗｗ
アイテム欄から態々クリックしてるんですか？
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:46 ID:bYWSRS7n0: Urdr民のあおりがひどいな。
対人装備のデフォじゃん、タラレイド。
両方狩りにも使えて便利だし。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 06:06 ID:Y5w0Fkeh0: >>181の言う通りレイドなんて時代遅れ
Urdrじゃデビリンがデフォだよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 09:38 ID:/6ahHFXbO: >>191
なんも書いてないけど
阿修羅うたれそうになったらデビリンに着替えるんだよな？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:07 ID:ITNwz2T80: LisaとかTyrとかどうなっとるんだ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:18 ID:Y5w0Fkeh0: そんな鯖あったんだ？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:35 ID:BslsIqTm0: ADSクリエが居ない低質PVPということが判明しましたUrdr。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:10 ID:IYM/PerE0: まーたUrdr粘着か
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:23 ID:rqYGE+qT0: >>187を見ると無知全開で哀れになってくるな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:36 ID:yv84mFbH0: >>195
ADSはUrdrのPvじゃ暗黙の了解で禁止だからな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 15:03 ID:/Pf7slZN0: ADSはうちの鯖も自粛だな
少し前はBOTerのADS集団がテロ来てたけど、BANされて消えた
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 15:27 ID:EIDMasN50: >>193
LisaはわからないけどTyrは日曜に12vs12してた
奇跡拳AXCP３LKHWHP２冠教授
CPAX３HP３鳥LK教授Wiz
覚えてるのこんな感じでADSはいなかった

下がりすぎなんであげておく
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:44 ID:Y5w0Fkeh0: 毎回奇跡出るまで待ってもらうんだ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:40 ID:FBGq42c20: そう。
最初に「奇跡前提でやるので、毎回待っててもらっていいですか？」と
了承を得ておいたよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:47 ID:KGKmvuL50: 1つくらい登録しとけよｗ
拳聖は意外と使えるな
特に詰めに有効
種とか実連駄しないとスキル使えなくなる
EDPSB特化AXだと種でさえ使った瞬間SPが蒸発する
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 20:52 ID:pBMfwtCC0: >>182
これだから知恵遅れは…
アスペスクロールはディスペルじゃ解けない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 21:01 ID:vJfs0Od+0: ウルドはアサクロとすれ違ったりしただけでクロークで狙われてるからなｗ
それを返り討ちにする緊張感も楽しいし、アイテムのありがたみがあって他より面白い
緊張感やいい人と出会った時の安心感とか他では味わえない
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 22:13 ID:LDCDqbHT0: つまり、ウルドは本鯖とまったく違うってことか

鯖板作ってそっちでやってね
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 22:28 ID:yv84mFbH0: >>204
普通にディスで解けたんだが。

>>205
それはPKの話だろ？
ここはPvP板だから黙ってろ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:43 ID:LdlWSV+hO: ここのカス住民とPvPやりたいと思ってた時期が僕にもありました
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:48 ID:0+NCIZEv0: LPあるなら拳聖なんて無力だろ・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 07:01 ID:DLtPr3lR0: タイRO＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞Iris＞Loki＞他の本鯖＞Urdr
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 08:25 ID:JS8aqDf80: >>207
課金アイテムはブレッシングだろうがなんだろうが
ディスペルじゃ解けない
ついでにアスペスクロールはドル鎧でも聖属性がかかる

ためしてもないのにいい加減なことを書くなカス
妄想で無駄な反論して自信満々なお前みたいな奴がいるから困る
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:02 ID:v3DtiJGg0: 限界突破きたら高ＶＩＴ高ＤＥＸ阿修羅とかできるわけで・・・もうだめだろ
このゲーム・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:04 ID:BrXWCNw50: >>211
実際に試して消えたから言ってんだよカス
自分の勘違いを認めないで自身満々なお前みたいな奴がいるから困る
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:33 ID:O61Gh/fuO: >>212
限界突破ってなんですか？また何か実装されるの？
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:36 ID:0VlfI5tA0: 自分で調べようともしない教えて君は消えてね
ついでに携帯厨乙
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 16:11 ID:DLtPr3lR0: そうは言うが限界突破に伴って敵のHPも増えるわけで
まぁwizスナですら高Vitにできるからスクリームは完全に終わる予感
もともとスクリームなんて見ないが
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 16:55 ID:jnjfgJV+0: >>207と>>213ってなんでID違うんだ？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:21 ID:rOqiY9Fb0: >>217
自分で調べろ。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:27 ID:VT7EosD60: なんか必死に自演してるやついるけど
課金アイテムはディスペルじゃ消えないよ
ブレスとか重複するとアイコンが2個ならぶでしょ？
効果は同じだけど内容は別物なんだ
ファビョって嘘吐きばっかりしてるやつは本当にチョンっぽくて気味が悪いね
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 18:19 ID:BrXWCNw50: >>219
アイコンの重複もしなかったわ
消えないのは課金料理だけだな
ファビョって嘘吐きばっかりしてるやつは本当にチョンっぽくて気味が悪いねｗ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:23 ID:O61Gh/fuO: >>215
携帯厨乙ってなんですか？また何か実装されるの？

テンプレ見ても載ってないよー
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 21:57 ID:LdlWSV+hO: >>221
ググれ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:58 ID:ja9Elomz0: 限界突破ってなに？LV上限150の事？
3ステカンストバランスになるらしいね。
あほみたいに三次職のみだったらバランス崩壊だが
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:11 ID:eLc0/PSk0: 3ステカンストはあくまで予想であって、
実際には1レベル当たりのステPが少なくなる可能性もあるのでなんとも言えない
そもそも三次職が本当に実装されるかどうかも不明
過去の天気やデスナイトなどのように電子の藻屑となる可能性もある
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:21 ID:7Gjwv/ta0: スキル次第じゃね。
転生できない以上ADSやアスム、練気などが無いわけで。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:38 ID:TPETcYRm0: アシッドデモンストレーションの代わりにバイオスフィアーマインが出るな
詠唱1秒ディレイ1秒遠距離単体指定で周辺7*7に火属性大ダメージ＼(^o^)／
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:09 ID:ZErCeQzM0: だからお前らなんでｌｖ150カンストする前提で話してるの
ドラクエだって極めたら種つかいまくればステ全部99で無個性だし
限界到達したプレイヤーが多いから限界突破するんだろ

転生実装の時みたく、2.3ヶ月で150カンスト者が出るようならその想定も活きるが
逆にリネみたく、カンストには天文学的な必要ＥＸＰが生じる場合
お前らの討論は無に帰す、もうちょい黙って待てばええやん
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:10 ID:ZErCeQzM0: あぁここ未実装スレじゃなかった
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:46 ID:X4HYXR480: lv150目指すならurdr行けばよくね？３次の条件が非転生２次ならなおさら
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:09 ID:r/deXkmVO: はいはいウルドウルド
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:44 ID:7cbJVlLd0: 僕はその噂のウルドでPvしてる人の一人なんですが
ウルドの経験値4倍環境を活かして本鯖じゃ作れない、もしくは実験できないような
ステ/スキルのキャラを作ろうと思います。
「強いと思うんだけど、育成がつらすぎる」
「アイデアはあるんだけど、狩りができない」
そんな人からアイデアをもらえたらと思います。
きっちりレポートは報告するので、あなたのアイデア教えてもらませんか。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:53 ID:kZIX2cbV0: >本鯖じゃ作れない、もしくは実験できないような

拳聖お座りでなんでも転生オーラの時代なのに
ウルドじゃなきゃ作れないキャラなんていないだろ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 23:27 ID:6eS5RDK80: むしろUrdrじゃ拳聖お座りできなくて微妙なくらいだな
拳聖は蝿狩りがデフォだし
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 00:02 ID:/bG/C1060: そんな事より、さっさと神殿開けろよｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 01:10 ID:uAGP7Fcv0: チェイサー最強
http://www.nicovideo.jp/watch/sm717713
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 02:00 ID:DkbS8Z+s0: そんなのを張ると荒れるだけだな
前スレでさんざんLKの存在やチャージアタック否定してる妄想野郎が多かったから
そんな動画みせてもまだチャージアタックの価値がわからない馬鹿が暴れ出すだろう

すこし前まではLKどころか砂の存在も否定するやつもおおかったし全く酷いスレだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 02:46 ID:W2XzcyDX0: チャージアタックもたまたま東西に分かれた戦闘でたまたま相手が東側にいてくれてたまたま相手が気付かずそのまま東に陣取ろうとしてくれたら使えるんだよな
WSだって条件さえ揃えば金ゴスwiz相手に速度P→CTで2発くらいで沈められるんだぜ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 03:42 ID:l3vP61hU0: たまたまもなにも1/2確率だろ。
両方LKいたとして
こっちかあっちが西側にいるだけの話

こんなのを「たまたま」とは表現しない
「よくある」ことと表現するべき
つまり>>237は妄想の塊だし、金ゴキwizとかいいだしてる時点でどうしようもない
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 03:48 ID:l3vP61hU0: 追記で、もちろんLKはスタブというスキルがあるのだから
南北陣形でもCAで乗り込んで味方側に相手の要職を吹っ飛ばすことは可能
そうすると>>237の理論だとSGノックバック方向を考えて
北西側の陣形を取らないのは雑魚という話になるわな

しかし陣形の方向に関しては常時同じ場所がとれるわけもないし
相手側ももちろん取ろうとするから理論的にいくはずもない
だから「たまたま」とかいうだなんてどんだけ妄想PvPやってるのかと
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 07:06 ID:uvcWF1kP0: ところで転生前98→99で100MなんだけどLv150とかEXPテーブルいくつになるんだろうな。
廃人はそれでも数ヶ月でLvカンスト余裕でした＾＾なのかねぇｗ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 07:42 ID:W2XzcyDX0: >>238
何をそんなにムキになってるのか知らないが、
どんな職スキルだって条件さえ揃えば強いってことをあり得ない条件で述べてみただけだぞｗ
上の動画でも「コートなし」ってのはあり得ない条件だけどなｗ

陣地に関しては少なくとも「1/2」ではないだろ。
地形的に南北にならなきゃいけないときもあるんだぞ？
相手だって常に有利になる場所を取ろうとするんだから、
双方共有利になる陣地を狙ってる以上常に左右に戦いを広げられるわけではない。
ついでに今はチェイサー動画が話の発端でスタブはないんだが

それにしてもUrdrはほんと数少ないな。
挟み撃ちというのを一度も見たことがない。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 09:26 ID:oE/CHs9r0: G対抗戦終了後、残った面子でシャッフルって書いてあるのに数少ないって言ってもな…
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 09:32 ID:W2XzcyDX0: あぁ、普段からって意味でね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 16:02 ID:EGwzJJIL0: そんなもんこれから実装されるトールでいくらでも稼げるだろ
トールいけば転生オーラが今以上に簡単に作れるようになるんだ
そうなりゃ限界突破のexpが今までの３倍になろうと普通に到達できる
俺の鯖には転生オーラ３キャラとか持ってる奴が最低でも３人いるけど
それ考えたらそういう奴は普通にいけるだろって思う
今時転生オーラも珍しくなくなってきてるしな
そうでなくてもオデン温もりで洒落にならん効率出してるんだし
無理なんてことは無い
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:01 ID:tqxgzlQCO: >>244
最低3キャラか･･･凄い過疎ってますね･･
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 22:26 ID:XSuOEc1y0: 転生オーラ3キャラ程度で自慢できるって事はWG1のどれかだろｗ

過密鯖だと5キャラオーラとか普通に居るしな。３キャラくらい別に珍しくない
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:28 ID:yfSkbryh0: PPＧつくりたいんだけど、鋭い視線用Ｇって冠マスターが普通だろうけど
教授とかでも大丈夫ですかね？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:34 ID:W2XzcyDX0: オーラバニルでずっとネチネチ攻撃してくるケミがいたから、
水遁してやったらノーマナーだのバグ利用だのファビョりだしたんだけど・・・in　Urdr
無視して帰ったら粘着wisまでしてきてわろた
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:13 ID:07FCLKAw0: 水遁でホムのAGIが低下するのは公式でも不具合（バグ）として確認中のものだから、
>>248はノーマナーとかではなくバグ利用なので規約違反になるのだが････
まあウルドでも効果があるのは知らんかったから報告乙
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:24 ID:O4y57gvu0: >>247
それぐらい自分で調べて決めないとG運営なんて出来ないぜ・・・
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:34 ID:3xgQ5HCQ0: >>250
DEXのカンケーで鋭い視線があると
ラーメン⇒あれ
ニングロ⇒他アクセと夢がひろがるんよ・・・

冠にまかせたいんだけど知り合いに高接続の冠がいないんですよ；；

そんですごく悩んで調べようにもないんで聞いてみたんですけどね。。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:02 ID:oevyESeK0: 5*5セルって微妙じゃね？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 06:19 ID:Ydw/1aZE0: 忍者はバグの総合商社だからな。
FW消えるしホムは腐るしおまけに本来の威力より高いまま放置されてる。

ま、水遁は通常使いうるスキルだからバグを知らなかったの一点張りでいいよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 09:52 ID:V1exRum+0: ウルドで忍者相手にホム出す時点でｗｗｗｗｗｗ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:46 ID:C9pPtJ8z0: ウルドにオーラバニル持ちケミとか一人もいないわ・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:13 ID:ZBJNz7+D0: いつもの粘着君だろ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 08:51 ID:qhriIYi3O: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

粘着君に対していつも敏感に反応するやつ

嫉妬かな？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 10:21 ID:2ZmLYzUH0: なんだこの粘着
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 15:57 ID:Zo3R3G9L0: 粘着って指摘されてファビョってるんだろう
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 17:29 ID:qhriIYi3O: ↑↑↑↑↑↑
ププッw
釣れる釣れるwww
粘着に粘着してるお子ちゃまたち
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 17:46 ID:x76aHkWC0: Urdrの話になるといつも変な擁護が沸くな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 17:56 ID:gqxu+hI90: 擁護って言葉の意味わかってるのかな・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 19:53 ID:Zo3R3G9L0: 　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 15:34 ID:RQg8NLTDO: まるで釣り堀だな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 19:18 ID:wRy9PaZg0: まるでじゃなくて事実釣堀だぞ。
まだPVPやってるんだ（笑）程度でかなり釣れる悪食釣堀。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 10:01 ID:NLnL8/ygO: 誰かUrdrスレたてないか？自分ではたてる気ないが、もしかしたらこのPvスレより盛るかもよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 10:59 ID:1uqxHZALO: >>266
最初だけだろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 14:07 ID:dT+4q5Mn0: PvとかまだやってるならFEZとかやったほうがいいよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 14:21 ID:oyS697Qx0: FEZなんてもう下火だろｗｗｗｗｗ

と、思ったがROよりはマシか。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:28 ID:dT+4q5Mn0: でもそんなの関係ねぇ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 00:40 ID:aQ/QD/ve0: え～うっそーマジFEZぉ？
FEZが許されるのは小学生までだよね！きゃははは！
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 04:13 ID:jS2Wv8zR0: ROのPVPは保育所あたりのままごとだけどな（笑）
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 04:24 ID:AJYMhdY0O: 初心者修練所にて生まれたてのノービス2人がポリンを奪い合うぐらいの低レベルな争い
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 17:49 ID:MT34lNaG0: どうでもいいけど、課金スクロルの塩が
アリスのディスペルで消えたよ・・・。

MOBのDisと人のDis違うんかな・・・。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 18:28 ID:pKdbOp5PO: >>274
また買えばいいんじゃね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 21:23 ID:aeMr0O3u0: >>274
人のDisでも消えるがな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 21:39 ID:wgBxIH0AO: 消えなかったけど仕様変更でもあった？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 18:08 ID:4jcKQlbG0: MOBのDisは対人のDisで消えないものも消せてたしな。
付与やコート、EDPも消せるらしい。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 08:17 ID:7CTOCu5d0: もし対人のDisもmobのDisと同じ仕様になれば・・・
コートが消せてチェイサーの地位UP
どんなキャラ装備でも一撃必殺というバランス無視の魂EDPSBも抑制可能
付与は・・・もともと対人のDisでも消える気がする
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 20:50 ID:fgsW2v9g0: チェイサーってどっちかというと脱衣より盗作ＣＡとかそっち方面のが強くね？
ＢＳ㌧㌦で逃げていったと思ったらまた戻ってきて要職カッ飛ばしたり
マヤパ持ちに弱いのが難点だが・・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 13:03 ID:dTb/3j+u0: マヤパなくても陽光くらい使うだろう
タナオデンで結構すぐ集まるし
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 13:50 ID:SdXiLwCbO: RO2にPvがいるかどうか考えた時、あなたの気持ちに近いものを下記の①～⑥からお選びください。

①Pvがメインとなる場をつくっとけ

②内容が良ければPvしてやってもいいぞ

③Pvなんて今更いらねー

④RO2なんていらねー

⑤ROなんていらねー

⑥お前の質問になんかこたえねー
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 15:47 ID:dTb/3j+u0: 3Dの対人ってテンポ遅いから嫌い
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 15:51 ID:U09jpIxg0: ④しかないだろ。⑤も入れると尚良し。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 20:51 ID:oup2wqy80: ウルドのPvも参加者いつも一緒でもう終わってるわ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 23:40 ID:YRF63HmS0: PPあるだけマシなんだぜ・・？
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 05:12 ID:HFPwRVPIO: ぶっちゃけ②だろ？
④も内容によるだろ？
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 08:54 ID:k+M3Enfw0: 3と4だな。
対人は対人メインで設計されたゲームでやればいい
おまけ程度で対人要素をつけるからバランスが崩壊する
装備さえあればTUEEEEできるROの対人に魅力なんてねーよ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 09:19 ID:SL19aXfj0: 装備さえあればってのは間違いだけどな。
装備揃えたりレベルを上げるのは格ゲーでいうコンボ練習に似ている。

つまり一人用もできねーやつが勝てるわけがない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 10:33 ID:aoE9Hmns0: 装備あっても弱いやつ結構いるしな
格ゲーの強さは一人用なだけにどれだけコンボを知っているか、どれだけコンボを入れられるかが大きいのに対して、
ROの対人はどれだけ知識があるか、どれだけ状況変化に対応できるかが大きいからほとんど別物だな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 10:57 ID:RVFECVfO0: 少なくともWメギン金ゴスLKだと知識0でも適当に回復財叩きつつBBしてたら倒せるだろうけどな。
もちろん金ゴスだけでも十分だがｗ

まぁ普通の頭持ってるならそこそこの装備でも対人動けるが、
たまに廃装備豪華装備なのに頭が悪すぎて弱い奴いるなｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 13:35 ID:AUtzNFQM0: >>291
ほんとにその装備で知識０で活躍できると思ってんなら
だいぶしょぼい鯖なんだろうな。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 14:49 ID:RVFECVfO0: そりゃしょぼい鯖しかないからなｗ
何を今更言ってるんだ？ｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 17:34 ID:HFPwRVPIO: Ｐｖする奴は負けず嫌い多いから、すぐ口論っぽくなるなｗ
売り言葉に買い言葉か
元気があってよろしい。もっとやりなさい。（なぜか上から物申すｗ）
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 19:12 ID:7nnAbWHT0: ところでこのスレ何でこんなに活気づいてきたんだ？
ついこの前には消えかかってたのに
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 20:18 ID:UBE1dmjzO: 勿論俺がいるからだろ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 04:45 ID:z6LuwQjd0: 正確には既に消えてる。本当に強い廃人は既にいないからな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 05:22 ID:NbLk8LFr0: >>293
井の中の蛙、大海を知らず
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 08:00 ID:qftoEwrY0: お前らの鯖にPvギルドってまだある？
うちの鯖ついに全部消えたｗ
対人好きな奴ばかり集まってて、凄く楽しかったんだけどな
Gvギルド加入したら、対人意識の温度差に激しく萎えた
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 10:31 ID:YUK2S31B0: >>298
ROごときで大海（笑）
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 11:13 ID:NbLk8LFr0: >>300
井の中の蛙、大海を知らず
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 12:57 ID:/BoGk3aZO: また始まったか～
夏祭りいって神輿でもかついでストレス解消してきなさーいｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 14:00 ID:XAtEb/0uO: ROが人生の可哀相なのがいるな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 18:26 ID:NbLk8LFr0: 南無
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 20:04 ID:YxxCL0pq0: PVで課金スクロールって普及してる鯖ある？
アスム・ＷＷ・ブレスとあるから課金スクロール持った砂がいれば枠がだいぶ変わる気がするが・・・
まぁリカバ・ＬＡの関係で０は無理だろうが

落ちまくってるんでage
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 20:47 ID:d547B2oQ0: スクロールや料理使って必死やってる奴はいる
>>305はスクロール使ったことも見たこともないようだが
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 21:49 ID:YxxCL0pq0: 課金は月の1500だけで料理もスクロールもゲームないで手に入るものだけなんで質問したとです.
某２期鯖だけどうちの鯖ではＷＷするＷｉｚ以外みたことないので
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 23:20 ID:NbLk8LFr0: 課金スクロールは自分にしか使えないって知ってる？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 00:54 ID:fETBf45x0: Pvにはどんな型が向いてるとかPT戦はこうやるとか
色々考察してるのかなーと見に来てみれば
煽りあいが殆どでﾜﾗﾀ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 01:05 ID:TruqvqdJ0: 雑魚しか残ってないから考察のしようがないだろ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 01:09 ID:3I0xfzNx0: マジレスすると>>282の③～⑤を参考にすればいい
ROで井の中の蛙、大海を知らずを連呼してるのは吹いたがｗｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 03:22 ID:0sbpjw0w0: >>311
ＲＯやってるからそう言ってるんだろｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 04:50 ID:9aWjNfzg0: >>309
昔は煽り合いながらしてたよ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 06:24 ID:GBXZEgT00: 胃の中の蛙、大海を知らず
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 13:05 ID:wu1VH5ifO: とうとう食われちゃったのか！？
かわいそうな蛙
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 14:24 ID:goen6Hf00: LisaのPP戦は日曜Gv後に結構ある
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 01:46 ID:kQC8j8wN0: ウルドはもう人いねーだろw
昼でも200人夜間150
露天AFK60
BOT50
うはっwwww100人以下wwwww
まさに・・井の中の

しかもエミ●鯖にくらべて妬みつらみが多いと聞く
前にチュール鯖に逃げてきた奴が色々教えてくれたぞ
そいつは転生持ちだったらしいが
やっぱPVは本鯖でやるもんじゃねーべ
聞いてたら酷い粘着に呆れたw
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 04:58 ID:Blu4r0Y0O: ↑↑↑↑↑
ププッｗ
そのウルド相手に必死ｗ
がんばるんだぞ、いやな事あったらママに甘えさせてもらえｗ
ママと一緒なら過疎鯖ウルドに勝てるかもしれないぞｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:38 ID:rVlXbhm60: やたら｢ママ｣と言いたがるのがUrdrクオリティと聞いています
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:00 ID:7Freil5e0: ウルドはもうダメだな・・・
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 13:55 ID:+G8J7O6vO: なにを言っても、ウルドに負けた雑魚の遠吠えにしか聞こえんな・・
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 14:05 ID:TPAgByvX0: 将来PvPルームの修正が来るかもだから、そこに期待大だな
なるべく色んなタイプの奴と組みたいしやり合いたいし、
そういう意味では過疎ってる鯖はキツイ

ウルドは････池沼の隔離鯖みたいなイメージがあってやる気がでないなあ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 15:09 ID:7Freil5e0: >321
そのうち人数過疎って本鯖と自由に行き来できるようになって
資産豊富な元Boterが大量に流れ込んで乙になる
ウルド民は絶滅し廃人はルームナイトからがガーディアンナイトへ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:05 ID:RsekENxtO: 結局ADSの餌だったり
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 19:44 ID:TSn11/RN0: >>322
ウルド住民から見ると本鯖の横殴りで騒ぐ連中やマナー厨のほうが池沼に見えてしまう
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 20:49 ID:uIj1qQ/C0: 本鯖住民から見るとウルド住民は本鯖に適合できなかった落ちこぼれに見えてしまう
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 21:58 ID:ieU5zt1B0: 目糞鼻糞
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 00:15 ID:1p7Fal4k0: じゃあ俺は耳糞になる！！
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 09:13 ID:tneMeeOT0: ウルドもうだめだわ・・・
プロに露店が10件ぐらいしかなかったりする
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 09:41 ID:o7ziEaef0: はいはいそうだね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 21:00 ID:oZkbJd6r0: ガーディアンナイトってなに？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:29 ID:8Oh/2qjy0: プリたんは俺が守る
こうだな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 08:30 ID:S5pyYbK9O: ウルドで装備を売るどー
＞Ｗ＜ﾌﾟﾌﾟｰｯ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:07 ID:DHa/a/ab0: ウルドなんて終わってる鯖の話はもういいよ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:29 ID:acKlgdfD0: 鯖再編が行われるとして、真っ先に閉じられるのはurdrだろうな。
なんせいまだに蔵が別なんだし。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:57 ID:sdK6j7K10: まあ、癌ならBOTが一番少ないサバから閉じるだろうな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:41 ID:FoBwunrg0: BOTどころか人もいない
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 19:35 ID:8vyVsgqi0: 本当にurdr叩きでしか伸びないな、ここ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 20:12 ID:YWjRD209O: ホントにも～
みんなウルドの事、好きなくせに♪
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 14:43 ID:1jlrsOy3O: このスレはUrdrによって封鎖されました
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 06:50 ID:LIiVTB9C0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:18 ID:p6dfXWZOO: LUKってスタン耐性に関係してたかな？
VITかと思ってたが、違うか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:50 ID:0tr1UBF80: コピペにマジレスっすか
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 16:20 ID:p6dfXWZOO: やば、恥ずかし、気がつかなかった
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 20:07 ID:pOKQsfX9O: >>342
lukにも耐性はある
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 21:03 ID:p6dfXWZOO: うわっ！！恥ずかし、知らなかった
347 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 12:14 ID:8o6rV80E0: 最近はLUK値によって寒いジョークとスクリームを無効化を狙えることから
LUK振りのPvPステがふえてきている

とりあえず味方PT内部ジョーク確率9%を無効にできるだけでも
けっこう変わってくる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 21:19 ID:rehM+9m10: Irisでは凍結スタン耐性にwizや教授やチャンプにもLuk振りは普通にいる
Pvが進んでる鯖ではLuk振りはもう基本だよ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/22 21:57 ID:Z/dvtEh00: そういう情報、というか明確な数値出ないかなぁ。
そういうのが知りたいよ。
351 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/23 19:42 ID:0HYCE4ie0: 雷鳥Wikiより
スタン率＝基本成功率 * (100-対象Vit)/100 + (術者Lv-対象Lv-対象Luk)/10 (推測値)
凍結率(%)＝基本成功率 * (100-対象除算MDef)/100 + (術者Lv-対象Lv-対象Luk)/10 (推測値)

Vitを抑えてLUK振りということで、術者Lv＝対象Lv、Vit70Luk60、MDEF20と仮定
(転生オーラで素ステVit99Str99Luk25からVit70Str99Luk60にした計算）
冗談　40(％)*0.8-6(％)=26％
叫び　50(％)*0.3-6(％)=9％
冗談には有効かもしれないけど叫びが0→9％は辛くないか？と素人目には思うんだが
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 04:43 ID:So2qL4CT0: 連打が基本のジョークに対して
32％→26％ってLuk振る意味全くないな
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:33 ID:9RPmA7190: >>352,353
m9(^Д^)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/24 10:36 ID:ehJYclaG0: コピペにマジレスが多すぎるな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 09:41 ID:shFQNEIVO: Ｐｖに役立つ話しを教えてほしいお
男の子はいつもケンカばかりしてちゃダメだお
色々教えてくれる人がいいお
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:23 ID:PYM8Mcpc0: そういえば、ウルドで光ってる教授とか一人もみないが
やっぱD=V型は育てにくいのか？
いたるところPKだからなあ・・
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/26 19:45 ID:VO2bEiSd0: ttp://necr2.exblog.jp/6118870/
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 09:59 ID:jq/rSFJt0: ニコニコ動画とかにあがってるやつはエフェクト切ってるからじゃない？
生体で100m出るらしいから転生オーラくらいたやすく達成できそうだけど・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:41 ID:GkSbpig0O: ウルドにいる漢字一文字のヤローいつかやってやる転生したら絶対やってやるからな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/27 14:47 ID:1hVSsLYy0: アッー！
362 名前：悪ケミ 投稿日：07/08/27 15:15 ID:FnLko72X0: >358
女教授以外はオーラはユルサン
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 00:28 ID:HwWC3DJY0: 生命保険証あればポイントはとられてもデスペナはない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 02:52 ID:IcVjZLkC0: てかUrdのクライアント、プロンテラでスクリプトエラーが出るからな
古いパッチ当てなおす事に気づかない奴は遊べないし。
ガンホーちゃんの致命的なミスｗ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 08:40 ID:TXmZpvY50: 何か対人メインの面白いゲームないか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:32 ID:v3OJXeIR0: ストⅡとかどう？
対人メインだし面白いよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 10:50 ID:bu+YfuKA0: 対人メイン、ならストⅢ3rdだな
全国大会出場とかそういう超上級者同士でもなければ
プレイヤースキルで相性差なんていくらでもひっくり返す事が可能な好バランスゲームだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:10 ID:HwWC3DJY0: だが上級者向け
反応速度がＲＯの数段上のレベルが必要
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 11:17 ID:HwWC3DJY0: てか対人ってオンラインゲーでだろ
格ゲーのネット対戦はつらい

対人メインならＦＰＳとかだろーな
・・・やったことないからタイトルは知らん
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 15:19 ID:AmBIzB4wO: >>369
･
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 16:39 ID:Qn2hW48r0: TOPクラスの格ゲーマーってF1レーサーより反射神経速いんだろ？
やばすぎｗｗｗ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/28 23:07 ID:KwwYQaRL0: 格ゲーっぽく、各職対戦ダイヤグラムでもつくろうぜ
もちろんハメ技ありで
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:28 ID:Uw427w6G0: /　　　転生職　　非転生　>>372

転生　　　5　　　　　　7　　　　　10

非転　　　3　　　　　　5　　　　　 9　　

372　　　　0　　　　　　1　　　　　/
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 01:56 ID:4J6GwGLe0: よし>>372を極めるか
なんだこいつ通常攻撃がねえ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/29 22:28 ID:c3L0RFPh0: ／　　騎　　暗　　魔　　聖

騎　　／　　 9　　　9　　10

暗　　 1　　／　　 6　　10

魔　　 1　　 4　　　／　 10

聖　　 0　　 0　　　0　　／
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/30 00:37 ID:gW0hYAFKO: >>371
手だけな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 16:20 ID:1qjMGbSHO: アサクロと1対1でやりあうのに適した職ってなんですか？
相手のステや装備にもよると思いますが、平均的に見て有利な職について皆様の見解をお聞かせ願いたい
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 16:29 ID:sVQ4HBmc0: 凍結指弾から阿修羅
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:10 ID:1qjMGbSHO: >>378
ありがとうございます
どうしても勝ちたいアサクロがいるのでお聞きしました
しかしながら敵はマルクかドル挿しでも着てるようで氷化しません
けっこう避けるくせにスタンもしません
漠然とした内容でスミマセン
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/31 19:54 ID:dHZuAynZ0: まやぱ装備の砂じゃダメか？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 00:14 ID:OJ2LyD180: アサクロと１対１でやりあうのに適してるのは、
マヤパ持ちか箱積んだタオパラだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:12 ID:XP8R3dnqO: >>380
>>381
アドバイス助かります
がんばります！！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 12:20 ID:R+6APW8d0: お前らひどいやつだなｗｗｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 16:01 ID:7zlCQnJ90: タイマンだとクロークが鬼だよな・・・
負けないだけならこちらもAXでクローク放置しておけば終わるが。

勝つことを目指すならやっぱ砂かね？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/01 18:59 ID:61lWR53B0: 相手のAXのステ、スキルにもよるよな
砂使えばSbr相手ならDSディテクティングで完封
そこそこDEXふっててかつバクステもそこそこできるEDPSB相手ならきつそう
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 01:36 ID:w0+0ORq0O: 砂は強いよな
スパイダーマンでもほぼ無敵状態だったし
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 06:47 ID:KUsSHhqa0: 耐久力はwiz以下だけどな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/02 10:52 ID:Y3PWMpQ90: >>377
ちょっと前にギルドの対人ＨＷとタイマンしたが,クロークに制限しないとお互い相手を見つけられなくて泥仕合になった

普通に殴りあうならタオなくても普通にサクリは強い
相手GRで涙目だが、ＲＳやＡＧも地味に刺さる
389 名前：377 投稿日：07/09/04 11:49 ID:1ZKuhQZJO: 皆様たくさんのアドバイス有難うございます
対人ひとつにしても知識がないとやはりダメですね
お気づきかと思いますが私はウルドの住人です
早期キャラ育成が可能なのでがんばって奴に勝てるキャラをつくります！！
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 21:16 ID:koIs8tdr0: やっと転生してDEX99で残りvitの育成途中LK作ってみたが微妙なんだな…
AGI系にもしっかり当たるって位しかSbrに勝っている点がなかった
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 21:49 ID:rdXH5loT0: SBrとLKを比べる意味が分からない
しかもSBrはAgi系にもしっかり当たるし
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 21:51 ID:Z3qWK/NH0: しっかり当たるも何も必中ですがな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 23:36 ID:Te5msfmwO: DEXないと物理部分は当たらないけどな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/05 23:51 ID:Wg7AAHdGO: 必中じゃない酸っぱいラルピアースのほうががしっかり当たらないじゃん
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:22 ID:C12nr/H80: LKとSbrで役割が違うのに何を比較してるんだ？

俺は国語のテストで１００点を取った
山崎君のお父さんは社長だ
を比べてるようなものだぞ？

落ちすぎなんでage
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 03:52 ID:zvEPTCCy0: >>390
どうせならDEXおさえてAGIふった速射SpP型のほうがよかったな。
ちゃんとしたPT戦なら高速スタブ、SpPは強い
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:50 ID:GhvTX5Vg0: LKの最適なチャージアタックステは
V=L　＞　A=V　＞　D=V　　じゃないかな。

凍りづらい高LUKのほうが強いかんじ
時点でAGIのスキル連打型

D=V型なら劣化CAチェイサーになるのでは？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 04:51 ID:GhvTX5Vg0: と書いてみたが>>390はもしかしてSpPのためにDEX振ったのかな
てっきりチャージアタックのために振ったものかと
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/06 07:06 ID:IyKEEXTK0: SPPはPvなら少しは使えるけど・・・Gvだとゴミだしな

普通にブラギ貰えばいいし、S>V>Dが最強

ってチャージアタックの話か
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 00:47 ID:t+5zT/LR0: ちゃんとしたＰＴ戦か・・
どういう状況なんだろうか

ＬＫが相手のブラギに乗れてＳＰＰ連打できるような状況かな？
V=Lが最適とか言ってる397はＬＫ持ってないだろ(´-`)
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 00:52 ID:U55FDCe20: S=V A=V V=LLK持ってる俺様が降臨
V=LがPT戦なら最適だな
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 04:06 ID:NKhs0DPd0: >>400ってLKどころかPT戦すらしたことないだろ（ﾌﾟ
SpP連打とかいまだにいってるのはお脳が可哀相なことになってるな
優先度はCA>スタブ>>>>>>>>>>>>>>>SpP(というか要らない)
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 08:56 ID:1TdsBFf50: V=Lとかaspd遅いからスタブとかの回転遅いしCAの詠唱速度も遅くてよわそうなんだけど.
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 09:08 ID:53RNnY+x0: Aspd分犠牲にしてでもジョーク耐性付けたのがV=L型だろう
相手が阿修羅ADSだけなら良さそうだと思うけどな
うちの鯖だとメギンアサクロ居るから微妙だけど
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 10:39 ID:aM1jiI5F0: 魂ＳＢってうざいよな。ＳＢゲーが一番つまらんわ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 10:42 ID:t+5zT/LR0: >>402
せめて直近10レスくらいは読んでからレスしようね
脊髄カコ(・∀・)ワルイ

＞ちゃんとしたPT戦なら高速スタブ、SpPは強い
を受けて
と言うか常時西が取れてＥＤＰＳＢも存在しないで詠唱時間も問題なく要職を飛ばせるのか
どういうＰＴ戦なのか非常に気になるな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 10:42 ID:LXlfwhf/O: >>405
ならやめればいいと思うよ^^
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 12:16 ID:wFT629Ud0: そうやってやめる奴が増えた結果今の過疎具合な訳だが。
PvPしか頭に無い脳筋はそうやって勝手に自滅する
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 12:52 ID:NKhs0DPd0: >>400=>>406が必死すぎる
これがもしかして、ゆとりってやつか？
>>400の文章のどこにもチャージアタックなんてかいてないぞ？

それと常時西じゃなくても、東の場合
逆にいうと相手が西になるわけで
どっちにしろPT戦やってるかぎり絶対に西側はでてくる

まぁ逆定理はゆとりには少し難しかったかもしれないが
全体的なことを考えると絶対に西が存在してくる以上
常時西側とか関係ないわけだよ、ゆとりさん

それとEDPSBなんて確実性ないのに当てられる方がアホだろ
射程１のクソスキルのことわかってなさすぎ

さらに追記で補足すると
LKは死を覚悟でチャージアタックを成功させ要職を飛ばすもんだろ？
EDPSBなんか恐れてＣＡしないのはアホの極みだし
EDPSBがいるからＬＫが微妙とか言い出してるのはゆとりの極み
LKが死ぬかわりに相手の教授や冠飛ばせばほぼ勝ちが決まったようなもん

>>406はまともなＰＴ戦したことがないんだなｗ
410 名前：悪ケミ 投稿日：07/09/07 12:58 ID:kkucdqQb0: PVは転生以外で来るとほんと雑魚いよ
転生前オンリーＰＴと転生PTだと悲惨な事になるよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 13:28 ID:lDwPOWkn0: 上下で戦えよ脳内ども
6vs6で敵LKいれてたけど他の職にしたほうが明らかにいい
LKなんて平日のモンクやチャンプどもを殺すのに遊ぶくらいでいいんじゃねーの
ガチMDEF+ゴス+インデュアで遊び放題だぜ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 14:11 ID:wFT629Ud0: 6vs6で敵チェイサーいれてたけど他の職にしたほうが明らかにいい
チェイサーなんて平日のガチMDEF+ゴス+インデュアでモンクチャンプを殺してるLKを脱がして遊ぶくらいでいいんじゃねーの
フルストでサンドバッグ。マジLKﾌﾟｷﾞｬｰだぜ
413 名前：悪ケミ 投稿日：07/09/07 14:50 ID:kkucdqQb0: ゴゴゴゴゴゴ・・・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 14:59 ID:lDwPOWkn0: >>412
LKはチェイサーいると涙目だよなｗ
武器取られて何もできなくてリログしてるの見てﾌﾟｷﾞｬｰしてたわ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:18 ID:U55FDCe20: ID:lDwPOWkn0
がいろんな意味でレベル低すぎてﾜﾛﾀｗｗ
6v6ｗｗｗｗｗ6ｗｗｗ
あとケミカルチャージって知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:27 ID:lDwPOWkn0: >>415
6vs6 8vs8 12vs12
今の本鯖でまともなPT戦するならある程度ルール作ってやんね？
そうしねーとどの鯖も人集まらんだろ

コートって・・・
君、読解能力小学生並だね
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:30 ID:lDwPOWkn0: >>415
あぁ、LKでPT戦やってる人かｗ
君、まわりから邪魔者扱いされてるからさっさと気づいたほうがいいよｗ
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:45 ID:wFT629Ud0: 最近のゆとりは改変コピペにまで噛み付くのか
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 15:49 ID:lDwPOWkn0: 誰か悪ケミにさわってやれよ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:10 ID:wFT629Ud0: 触るも何も突っ込みようが無いんだけど。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 17:46 ID:U55FDCe20: >>416
ルール有にしても、6vs6の人数でLKを他の職にしたほうがいいとか何をいっとるのかね
6vs6でいらないから12vs12でもいらないというならアホ
6vs6でならいらないとか、そんな当然のことを>>411までの流れの中いってるのでもやっぱりアホ

コートについてはおちょくりの改変コピペに同調しソロの話をしてるとは読めなかったんだ
これは俺が悪かった、すまない

ちなみに>>401はホラだ
狩り用LV70のSLKしかもってない
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:09 ID:lDwPOWkn0: アホって言うなよ・・・俺泣いちゃうよ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/07 19:11 ID:lDwPOWkn0: どっかの対人Blog呼んでて他人の揚げ足ばっかり取ってるの見て萎えたわぁ
俺もこんなやつらと一緒なんだなーとか思いながらね
んじゃばいばい
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 03:50 ID:Xl3tvCFTO: 火に油を注ぐ気はなく、純粋に質問です
PvPでの職揃えについてですが、6:6と8:8の場合で皆様のイチ押しを教えてください
尚、ADSと神器は禁止ﾙｰﾙでご検討ください
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 05:54 ID:Kqh1aboC0: なぜ6と8を選んでるだろうな
7vs7が公式の戦い方なのに
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 08:20 ID:eTLYAIU9O: 公式だからある程度の編成は調べればわかる。今はわかりにくい方を聞いてるんだろ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 22:46 ID:a9HUolF60: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/08 22:58 ID:r0wbqMwh0: 最近はコピペでゆとりを釣るのが流行りですか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/09 01:29 ID:Xm3Gd5+U0: >>428
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:47 ID:etl3qMnD0: 誰か生きてますか？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 03:57 ID:r+2pN+el0: 生きてるよ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 08:38 ID:KUKEN5gE0: >>427
どう見ても雑魚PTなんですが・・・
そもそもSGは火力の為だけでもないし
何その雑魚LK・・・これって転生実装された時のコピペ？
この通りに作った奴南無だな・・・・
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 10:23 ID:H8bMFb+D0: これはいい釣りですね
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/11 13:44 ID:QLArRtMh0: これがゆとりか
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/12 08:16 ID:fi3b/TWD0: だが、同じ人数なら他の構成で倒せるような編成だな
強そうではない
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 00:36 ID:VugJeDWoO: ①
キュン！！
タッタッタッタッタッタッタッタッ

②
ヒューン
テンテンテン

③
ヒュー
バシバシ

④
キュイ～ン
バシュ！！

⑤
ファ～オ♪

さて、①～⑤はなんのスキルの効果音でしょう？
Ｐｖに関係ないけど過疎ってる事だしシカトしないでノリで答えてね♪
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 01:04 ID:OsFdu/d40: ③DS！
④Catk！
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 01:49 ID:BRT06knc0: ①SB
②伏虎拳・・・？かプリザーブ・・・？
③DS
④チャージアタック
⑤ウィンドウォーク
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 03:09 ID:VugJeDWoO: >>437
③正解！！
>>438
①③正解！！

ヒント
②大型攻撃時
④必中非必中混合
⑤ＳＤＩＵＰ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 03:19 ID:DLvlRfNQ0: ピアース

ソウルブレイカー

ブレッシング
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 08:47 ID:VugJeDWoO: >>440
正解！！

全問正解が出揃いましたので、これにて終了とさせて頂きます
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 12:51 ID:IqHnkLDw0: 439-441何だこのすさまじい社員の自演は・・・寒っ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 13:48 ID:VugJeDWoO: 自演じゃねーって
人間ちょっとはバカになれないとダメだよ♪
>>337>>338>>340みたいにくだらない事にも「ノッてやるか」って思えるぐらいの器量をもとうぜ
バカにして苦笑いしてるより楽しいぞ

でも俺スレ違い
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 15:01 ID:euWGE9np0: いや単純につまらないから。ノるノらない以前の問題
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/13 18:46 ID:4sl0Rsbo0: いや俺は面白かった
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 00:05 ID:5iRHM+eV0: イーン
トットットットットッ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:07 ID:I3+GRZ2RO: 今からPVやろうと思ったら
どの鯖がお勧め？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:18 ID:3TaKZZA/0: エミュじゃね？

やった事無いけど。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 01:35 ID:YEtTFnh2O: 443だが
素でアンカー間違ってた

すまん

以上
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 03:36 ID:LMseDwyj0: 腕に自信のある者はEir来いよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/14 09:55 ID:pvk4nVZgO: あの神器ボスc寡占鯖か
452 名前：エミ○風に宣伝してみる 投稿日：07/09/14 15:17 ID:To1jjqa20: >今からPVやろうと思ったら
>どの鯖がお勧め？

Ragnarok Online server
http://www.gungho.jp/

【MAXLv/MAX Status】 : 99/99
【サーバーOS】 : Windows2000?（いや流石に2003?） server
【サーバー稼働時間】 : 随時
【アカウント作成方法】 : 随時
【アカウント数】 : 200万突破！（←注目！！！！！）
【オリジナル】 : オリジナルぼったくりドネーション課金装備多数有り
【紹介文】 : 育成は最強にマゾですがドネーション課金アイテムでうはうは！
Ragnarok Online server
http://www.gungho.jp/
453 名前：447 投稿日：07/09/15 17:56 ID:grLyg//xO: 無駄にage

>>448
エミュはちょっと……

>>450
EirのPVどんな感じなんですか？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 03:38 ID:avcZClxL0: エミュで金取ると、逮捕じゃねえの？ｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/16 04:16 ID:tAwBaNz50: EirのPvは一言で言うと最先端です
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 16:50 ID:ujDbZ6k70: 最近復帰した俺にアドバイスを頼む

廃プリの対人装備って今はどんな感じが固定なんだ？

俺が休止する前は
あれ、不死（アンフロ）とゴス鎧、LM、タラ盾、レイド肩、ガラス靴、四葉ロザ×２
だったんだが、今って違うのかな？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 17:17 ID:7ffH9gBt0: >>456がどんな状況の対人を好んでやるかは知らんので、
>>456に書いてある対人装備の上位互換できる部分だけ挙げるとこうなる

頭：羽付きベレー帽
頭中断：赤メガネ
鎧：資金が許すならヴァル鎧に換装
武器：ロングメイスでおｋ
盾：Vタラ盾
靴：高級サンダル（メガリスｃ挿）
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 19:19 ID:ujDbZ6k70: >>457
一応12vs12等のPT戦からペアでのテロなどを視野に入れてるかな？

装備教えてくれてありがとう
調べてみたらMDEF装備が基本になってるんだねｗ

Gvもこのままでいいのかしら？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/18 20:13 ID:JJtKkL4u0: >>457
何のジョークだ？
LP主体のまともなPT戦でMDEFとかいると思ってんの？どんな原始的鯖だよｗ
と書こうと思ったらただの上位互換装備か
456はGvGならまだしもPvPスレでガラス靴だのは驚きを隠せない
ステや鯖もわからないと何とも言えないよな

頭：羽付きベレー帽、うんｋ、ベレーなんでも良い
頭中断：赤メガネ、目隠し、なんでも良い
鎧：アンフロメイン、ドルゴスは少なくて良い
武器：ロングメイス一択
盾：Vタラ盾
靴：何でも良いがMDEF以外のMHPageかSPがきついならエギラの方がまし

VITが40-50とか低くてスクリームが激しい鯖なら
あれ系統よりスタラク刺した方がまだ動けてマシだし
LPが安定しないクソプロフェッサーでLOV降ってきてうざいなら赤メガネより目隠しだし
VITが高くて位置が前でADSが激しい鯖ならゴス頻度は高くなるしゴブニュ肩の方がいい
魂SBが徘徊してるならサイトグローブの方が良いし、それ以外なら
四葉グロがいい、ロザの意味がわからん
とりあえず自分（廃プリ）の死因を考えて装備を変えるべき
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 03:16 ID:f8FEZrPR0: PvPでエギラとか何のジョークだ？ｗ
461 名前：456 投稿日：07/09/19 08:12 ID:GVMZ6X360: >>459
ステはV100＞D90＞I40かな
死因はADSが多くて、次に魂SB。

靴でエギラって重要なの？
それは初めて聞いたんだけどｗ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 12:01 ID:BJ1GZ6v00: 詳しい環境わからんけど、もしADSの比重が大きいのなら
ホルン+ゴヴニュ肩+LM+四葉×2の遠距離耐性65％セットもアリ
INT130のADSで、アスムと人耐性10％と合わせて5400まで軽減できる
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 16:49 ID:Jr+E/Nzm0: >>461
ガラスよりましって書いてるだけで別にプッシュしてるわけじゃないだろ

ADS魂SBのあるようなレベルの話なら
頭→羽ベレー
鎧→V鎧
盾→V盾
肩→ゴヴ肩
靴→Vマタ靴（後衛）
位の変化かね。
後は前と変わらん。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/19 21:57 ID:f8FEZrPR0: 魂SBは考慮する必要ないだろ。
どうやっても一撃即死は変わらん。EDPが無いならタラだけでも余裕だし
465 名前：456 投稿日：07/09/22 12:53 ID:uOSxJrgb0: 現在はV装備が主流なのか・・・

参考にさせてもらうよ
ありがとうｍ（＿）ｍ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 16:15 ID:E7ffLzQ30: エギラ（笑）
ガラスよりマシ（笑）

>>459はPvPやった事無いのバレバレ。
エギラ（笑）との比較ならガラスの方がまだ少しはマシに決まってるだろｗ
油断してると後衛なんてディスのついでに速攻バーンでSP飛んだり
ソウルチェンジで敵教授用SP補給POTにされる時代に自然回復なんていちいち待ってられん
SP無くなったと思ったら常識的に考えてイグ種か実食うだろ
交戦中で無ければ教授に貰え
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 21:06 ID:5I1B2isfO: お前等なんでそんな必死なん？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 21:36 ID:rXBYF9L/0: 死ぬことが必然だからだろ？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 21:37 ID:ibxFN31u0: >>466
マタハイレベが良いのは当然として、最低レベルの比較ならどっちがましかってことだよ
ガラス→DEFないしMDEFは意味不明
エギラ→種食いまくりの廃プリにとって無駄にはならないが、消費軽減までは期待できない程度
誰がプリがSP剤食わないですむためのエギラなんて書いた？
対人ステの廃プリでPvPを経験してたら、SPのことなんか嫌でも知ってるだろ、書くまでもなかった

つーか戦闘中に敵プリにチェンジしたりバーン(笑)する暇があるなんて
暇そうな教授がいる鯖だな
ソウルバーンとって戦闘中使う教授でまともな教授は見たことがないｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 21:57 ID:RVDWiFdL0: ほんと必死だな
脳内は見てて楽しい
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/22 22:26 ID:cHmcWjy50: バーンはすぐに回復されるのを前提として、
一時的に強制沈黙を付加する状態異常のような感覚で使用してる。
その一瞬の隙を大きいとみるか小さいとみるかは人それぞれ。
もちろん優先順位は他の主要スキルと比べれば明らかに低いが。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 09:17 ID:++SZy3IN0: そもそもプリとか攻撃貰うことが異常なわけで
そんときゃもうPT壊滅してる状況しかないだろ
どんなPT構成でやってるのかしらんがまともなPTでプリがADS食らうのは無い
LAでもしに前でてんのか？ｗ
とりあえずプリやんならADS貰う位置になんざ行くんじゃねえ
魂SBはマヤパ箱（正式な名前忘れた）でもあぶりだせる奴に持たせればおｋ
今ならおでんとかでアクセつけて量産してる奴もいるので結構な量あるはず

>>471
すぐ回復されるのを前提にするならしないほうがいいんじゃないか
その時間Disなりに回したほうがSbrなりで殺せる確率あがるしな
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/27 15:03 ID:taOiTjwf0: バーン使いたいんなら敵の教授にでも使うのがいい
教授はSP剤持ってない奴がよくいる
そんな敵教授にバーンが成功すれば最大４秒は無力化できる
あんまり意味はないがな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 04:42 ID:A49kXORe0: >>472
言い方が悪かったかな。別にすぐに回復されてもいいや、くらいの感覚で使う。
運よく手間取らせでもできたら儲け物。短くても1秒程度のロスは発生させることができる。
ただ使いどころを見極めないと>>472の言う通りしない方がいい場合もあるわけで、
失敗することもあるし使いどころの判断は中々難しい。
繰り返しになるけど優先度はかなり低い。ぶっちゃけなくてもいい。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 12:56 ID:+Tm9LSku0: 効果があるのは同意かな。
元々SP垂れ流しみたいなものだし実使うことに躊躇はないけど
スキルを使いながらSP回復させるのと突然SPがカラになるのとではわけが違う。
あくまで優先度は低いという位置付けでごく稀にバーンされると>>471の言うことになってしまうことはあるかな。
と、されたことのある側の意見。

それを雑魚って言われりゃそこで終わるんだが
バーンは1モーションスキルなんだしそう頑なに否定することもないんじゃね？
優先度低くてなくてもいいのも同意だが>>469には反論したい。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/28 21:35 ID:9mpzzX590: むしろ>>469の書き方が煽り口調なのが悪い
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/09/30 21:31 ID:x8ZSjzC50: >>475
正直教授でバーンを交戦中に使うのはありえない
使う余裕云々の問題じゃなくて、
バーンミスするとEC切れるしHP減るし、火力の中では…リスクが高すぎる
成功してもほんの一瞬敵の行動が止まるだけ
失敗すれば被弾ダメが大幅up・ECの使いなおし・SP回復のためのSlC
SP剤なんてレモン/ブドウでSlCが基本だし。

岩盤+SG/MS/QM連打に対するLP
中修羅やLK・Sbrや#砂へのdis
これだけで時間の大半は消える。
更にSPが減ったらSlC
味方ノックバックスキルで散ってくれた敵への蜘蛛
敵からのdisに即EC
ここまでで交戦中は手一杯な感じがある。

バーンも一応取ってるけど、押せ押せムードで敵の前面火力が減ったとき位しか使えない

とりあえず失敗時のリスクを考えず、成功時のことのみ考えて使えばいいじゃんってのは
教授やってないか、または何も考えてないかどっちかとしか思えない
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 01:14 ID:3N5fziKo0: 俺は何も考えずガンガンバーン使ってるよ
失敗してもどうでもいいや
楽しいわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 07:06 ID:wlZrYU9k0: >>477
別に教授はレモンかブドウしか使っちゃいけない決まりなんてないけど。
たまたまブラギ切れてたら5秒間何もできないしソウルチェンジの方こそありえないと思うがｗ

性質は違うがジョークやスクリームだって味方に被害が出るけど使うよね。
それは確率・効果等含めて敵への被害の方が期待できるから。
バーンも基本確率80％と高く、またSP0による危険は一例ではあるが>>477自身が説明してくれている。
優先度が低いとは言え、誰も失敗時のリスクを考えていないなどと言ってないのに
｢バーンを推す＝教授やってないor何も考えていない｣と決め付けるのは如何なものかと。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:17 ID:+c8vPhso0: 転生職のみと転生前のPTだとガチで勝てる確率は8割無いんだぜ？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 15:40 ID:3N5fziKo0: 自分で用意したキャラで戦いあうより
デフォで強制的に用意された規定のキャラで戦うほうが燃える
ROのPvもそうなんねえかなあー
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 18:24 ID:+c8vPhso0: まあPVだけFEZみたいでもいいよな・・・
癌も課金教範強化してもっと転生作りやすくすればいいのに
最近はもっぱらFEZ課金貢ぎまくり。
どうせ動のことだから三次は転生より強くするだろうしw
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 22:05 ID:UtgXn+f80: 三次は転生ｵｰﾗより（ｽﾃ的に）強くなるのに三ヶ月はかかるぞ。
最低ﾗｲﾝがいきなり100M+50M（おおよそ98→99の経験値増分）と予想されるし、
まさにﾘﾈｰｼﾞｭRFのようなやり込み廃人向けのｹﾞｰﾑになる。

それに、既存の攻撃ｽｷﾙだけでも疎まれるｸﾘｴのような職業がいるのに、
三次のｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞとしてより強力なｽｷﾙを作ると一発即死のﾁｷﾝｹﾞｰになりそうだ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 22:49 ID:8iyrRCEF0: ここまで過疎ってるのに今更Pv用キャラ作ってもな。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/01 23:48 ID:ro69c2hr0: >>477
よく読んでくれよ。
バーン（笑）とまで言われることに対する反論だぞ？
>>474の言葉を繰り返してまで強調して優先度の低さとなくてもいいことは明記している。
しかしすぐ回復されるからといってバーンの効果がないわけではない。

例えばお前さんの
>押せ押せムードで敵の前面火力が減ったとき位しか使えない
もその一例だわな。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 00:34 ID:gtVCqpCkO: まあ頑張って熱く語ってればいいさ…
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 03:54 ID:0hHz2jWL0: 負け惜しみにしか見えない件
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 12:36 ID:OYNCNiLmO: 3次実装されたらウルド行ってみるかな…
一番早くｵｰﾗ出来そうだ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 17:37 ID:dP+UJIzE0: >>479
教授なんて基本装備と石と必須量のWSPで重量限界近いんだぜ？
そこから馬牌や予備鎧持ち歩いたり、V鎧なんか使ってたらSP剤持つ余裕なんざほぼない
青ポやロヤル・イグ系でSP補うなんて、余程敵Wizが雑魚って分かってるときじゃないとありえない
青ポやロヤル積むくらいなら、その差分で黄Ｊ積みたいわ

＞たまたまブラギ切れてたら
教授にブラギが行き届かない瞬間がある時点でほぼ負けだろ
変換じゃなくても、ガンバンSGでLP連打よりも早く崩せるんだから

ジョークやスクリームとは性質云々の前に結果が違いすぎる
相手全体の装備の制限・行動の制限をリスクの結果として得るジョーク・スクリーム
相手単体の一瞬の行動の制限をリスクの結果として得るソウルバーン
>>477が言いたいのは、ハイリスク・ローリターンってことだろ

>>485
すぐ回復されるんだから効果ないっていってるも同然でしょ
バーン(笑)に対する反論になってないんだぜ？
Pvで
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 17:41 ID:dP+UJIzE0: なんか切れた。
Pvで相手がゴス着てるからってSS打つWiz見てどう思う？
確かにちょっとはダメ出る(＝ダメージを与える効果がある)けど、
他にもっとやることあるだろ、
SSなんて優先度低いっつーかないだろ、
そんなん逃げ惑う敵にFDぶつけて遊ぶのと同等くらいのもんだろ

効果と対価・他との比較、これを考えればソウルバーンは(笑)と言われても仕方ない
あれは、一方的に攻撃をしかけれるGvで真価を発揮するスキル
491 名前：ソウルバーン 投稿日：07/10/03 18:28 ID:OYNCNiLmO: 私を取り合うのはやめて～＞＜
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 20:28 ID:0hHz2jWL0: >>489
>>490
すごく必死なのは分かるんだけど
なんかあんまり説得力ないね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/03 22:02 ID:VjyWqIbB0: 教授で回復アイテムは積まないな
いつも重量あまっとる
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 00:57 ID:obaQ91RxO: >>490
DISとか要らないよな
必要アイテムあるし
そんな黄ｼﾞｪﾑ持てないし
LPの分だけで重量一杯だ

というかLP張り替えでそんな暇ないし
どうせ支援かけ直しですぐに元に戻るしな
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:39 ID:Kk5hXaUB0: LPだけで一杯一杯、Dis必要ないとかどこの雑魚教授だよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 01:46 ID:JIwTfYYA0: ゴスにSSよりJTの方が結局ダメージでかくなるわけで。
威力倍ぐらい違うぞ？
特に料理食ってるであろうDEXの上にブラギまであるPvの状況では詠唱の差が無くなるし。
SS自体があり得ない。
まだそれならJTのがマシ。
AMPJTなら以外とそこそこなダメージはでるからな。
それでもそんな事より弾幕と岩盤だが。

ゴス着てるからSSするってのは念だからSSのが効きそうだとか思いこみだけで動いてるなんちゃってWiz。
実際には全てにおいてJTの方がダメージが上だからな。
計算すれば分かる事だが。
相手が念4ですらJTのが上だってのに。
まあAGIWizだってならJTは詠唱が長いからSSのがダメージ効率は上回るだろうがなｗ
DEXが高くなればなるほどJT>>>SSな構図になるわけで。

>>494
DISしないとかその時点で役たたない教授だろ。
入り込んできたチャンプにDISとか他に誰でもいいから打つべきスキル。
支援かけ直しで戻るとかその支援かけ直しさせる事に意味があるんだろと。
こっちはDIS1回で最低でもブレスアスムの2テンポを相手にやらせられるわけなんだから。
LPと同等に近い重要スキルだ。
もし相手の教授がDISしてこないってならこれ程楽な相手はないわ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 06:00 ID:uX5eriyr0: 今は俺の鯖じゃ多人数PTのPvは廃れてるから
今じゃ主に２：２のPv会が開かれてる
みんなも試しにそれぞれの鯖で主催してやってみたらどうだ？
やってみると、なかなか熱いぜ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:41 ID:obaQ91RxO: >>496
支援かけ直しで戻る必要がないだろ
今は課金ｽｸﾛで支援できるし重量も1だからね
廃wiz2の構成が多くSG岩盤は同時に来るものですからね

cmpは金ｺﾞｷしか攻めて来ないし
DISとかいらないだろ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 12:55 ID:u3nGK06H0: 久しぶりに爆笑させてもらた
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 13:02 ID:aP9Bzv730: Pvで金ゴキって使うのか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 15:24 ID:Kk5hXaUB0: 久々に真性を見た。

と思わせて、ID:obaQ91RxOは流石に釣りだろ
二つ目のレス>>498が何かわざとらしい
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/04 18:05 ID:9eKi/9/b0: >>489
もう一度>>475までの流れを見直してくれ。
>バーンはすぐに回復されるのを前提として、
>一時的に強制沈黙を付加する状態異常のような感覚で使用してる。
>その一瞬の隙を大きいとみるか小さいとみるかは人それぞれ。
主観的に小さいと判断されようとも回復までの行動不可の時間は存在する。
それはｲｸﾞ実でSPを回復することを前提としている俺でも行動制限をはっきりと感じるもので
少なくともバーン（笑）と言われるほど無価値なものではないと思ったから>>475でそう書かせてもらった。
これ反論になってないか？

俺が理解できないのはリスクの部分。
ハイリスク・ローリターンと言っているが
例えば対象を教授とするとECが切れるetc.含めて降りかかる効果は同じ。
むしろ仕掛ける側の方が確率的にもその後の対応面（当たり前だが不意を付かれない）でも圧倒的優位。
無視するには大きいと思うが仮にその優位な面に目を瞑ったとしても
ハイリスク・ハイリターンもしくはローリスク・ローリターンと言うべきではないか？
そしてスタートに戻るがそのリスクとリターンをハイと捉えるかローと捉えるかは
俺も人それぞれだと思っているのでそこを否定するつもりはない。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 00:14 ID:1h3I0F8yO: こんなに言い合う程PVしてる鯖そんなあんの？
ここで言い争ってる奴ら案外自分らも気付いてない身内同士だったりしてなw
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 10:14 ID:R0MgFcJF0: 言い合いなんかするまえにPvでやってみるだろ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 12:39 ID:PcpWzB0tO: 使える使えないより
こうなったら使える
こうなったら使えないという
言い合いに変えて見るといいよ
ネタにマジレスするのも抑えよう

教授だけの話題も何なので
みなさんどこの鯖でPVしてますか？

どんな感じでやってますか？
(毎週、隔週でイベントがあるので参加
PVで適当に待ってて入って来た奴とバトルなど）

ルールとかってありますか？
(ルールなんて無し死んだら負けや
神器、ボスc禁止や
人数制限など)

僕はソロでPV待ち構えて
バトルを申し出てます
ルールは毎回違いますね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:30 ID:Dg48MBRD0: この話題は軽く荒れるフラグ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 13:49 ID:9FWQdW1D0: ソロは禁句ｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 14:31 ID:KmSMFYd80: ルールなんていらねーよ
作った所で無視して襲ってくる奴がいるのは当たり前だしな

殺したもん勝ち。それ以外に何か要るか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:16 ID:Y8CzO58r0: >>502
PTで最も死んではならないのが教授・鳥
この２職は片方が欠けた時点で100%負ける。

バーン仕掛けて失敗すれば死ぬ可能性は大幅に上がる
逆に言えば、仕掛けなければ死ぬ可能性が上がることはない

教授にとっては、一にも二にもLP。余裕があればディスペル
この２つだけで十分。他はどうでもいいよ。まずは
ということは、これらができなくなる可能性を自ら作るのは愚の骨頂
成功すれば有利に持っていけるかもしれないけど、失敗すればPT壊滅の危機
成功率が90%くらいあっても躊躇うのに、最大で80%しかないならやらないのが吉

トリッキーな動きは火力職に任せればいい。
教授は自陣の護衛と敵への圧力だけでいい。とにかく自PTの安定が仕事
ディスペルも敵を倒しやすく…じゃなくて、敵火力の低下・敵プリへの負担増加が目的

＞例えば対象を教授とするとECが切れるetc.含めて降りかかる効果は同じ。
EC切らしたいだけならディスペルでいい。自分に全く害が及ぶ可能性なく消せる。
なんでそんな意味不明な目的でバーンを使うんだ？　頭使え。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 17:23 ID:9FWQdW1D0: バーンやバルカン使う奴は俺TUEEEしたいだけだから
早々にアサクロやチャンプに転職するべき
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:30 ID:QeGwUa780: いまだに本鯖のPVが廃れた理由がわからない奴らがいるとはな・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 18:55 ID:KmSMFYd80: SGゲーと言われていた頃のPvPが一番盛り上がってたな
転生実装以降から次第に人が離れていった
即死スキルと超耐久性能ばっかじゃつまらないってこった
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/05 20:12 ID:CbzZ969/0: 誰も積極的に使うべきとは言っていないスキルについてここまで引っ張るのも申し訳ないが。
もう少しレスさせてくれな。
うざいと言われたら即消えるから。

>>509
成功時→どうせすぐ回復されるから効果はない。
509の文では>成功すれば有利に持っていけるかもしれない
失敗時→PT壊滅の危機
状況問わず何をおいてもバーンを使えなんて誰も言ってないのはもういい加減理解してくれているよな。
それを前提とするが確率その他の優位を無視しても同じ効果でこの差は何なんだ？
>なんでそんな意味不明な目的でバーンを使うんだ？
ハイリスク・ローリターンという認識がおかしいと言いたいがためのあくまで例え。
論点をすり返るなよ。
まぁ仮に教授にバーンの効果が及ぶことでお前さんの言う通りPT壊滅の危機になるなら確率的に仕掛ける価値はあると思うがな。
しかし俺はそこまで影響力のあるスキルとは思っていない。
だから優先度が低くなくてもいいという言葉をアホみたいに繰り返し引用しているわけだ。
影響力で言うなら改めて言われるまでもなく、また言うまでもなくLPやDisだしな。

もう大分前の話だが印象に残っているのは
遠距離重ねてこれは落とせるかって状況で飛んできたDisとバーンで機会を逃したときと
陽光の使用は不明だが味方として組んだ教授がEDPのBspを止めて落とせたときくらいかな。
当然対象者側の落ち度もあるしバーンだけのおかげとはさらさら思わないが悪くないとは思った。

>>475に戻るが俺が言いたいのはバーン（笑）とまで言われるほどじゃないってことだけだからね。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 00:16 ID:2lUMIoqfO: バーンでpt壊滅（笑）
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 01:40 ID:dQV6Wo/t0: ソウルバーンは余裕があれば別に使っても構わないだろ
使う余裕がないケースが多いってだけで

ソウルバーン云々の話は多人数のPT戦が前提になってるわけで、
そういう状況じゃなけりゃスキルの重要度も多少変わってくる
敵側にWizがいなけりゃSGする価値も相当下がるし、
こっちにバードがいなけりゃチェンジも気軽にできなくなる

状況次第じゃバーンなんて使う価値もないし、
状況次第じゃバーンが強力な手に化けるかもしれない

バーンを使いたがって大局を逃すのは勝利から遠ざかるし
バーン（笑）と一遍の状況だけ想定して嘲るの事も蒙昧な行為だ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 07:42 ID:TbvU+8ew0: バーンに失敗するとPT全滅の危険が増えるからゴミだとか吹いたｗ
分かってると思うがバーンのデメリットはそっくりそのまま4倍の確率で相手に発生することをお忘れなく。
ていうかそこから全滅に繋がる教授だと敵の射程内に入らないと使えないDisも危険ってことになるなｗ
バーン否定派の意見はデメリットに偏りすぎて矛盾してるぞ。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 08:00 ID:n6y7FTuV0: そうですね

バーンする教授はハイプリがホーリーライトしてても文句言わないんだよね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 12:41 ID:2lUMIoqfO: AXのMAとかどう思う？
まだ状態異常武器MBのが強いような気がする
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 13:13 ID:UWWgQa8v0: 勢力戦やチーム戦みたいなの実装されるんじゃなかったっけ？
まだ情報ないの？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 14:45 ID:yuxqN0Qe0: うちの鯖は中距離で膠着状態になる時間が長いからバーンで結構物資がきれたりして
やられるほうはうざいんだけどな。

でも俺が教授ならバーンする暇があったらDisいれるけどね。

無論教授の基本はLPDisSCであってバーンではないと思っている。
つかわなくても優秀な教授だけど、つかい方次第ではつかえるだろうなとはおもう。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 16:01 ID:i13aks7l0: バーンはGvじゃ優秀だよね
Pvじゃ他にやること多すぎてどうしても優先順位下がっちゃうけど。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 18:47 ID:TbvU+8ew0: >>517
そうですね:-)
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:39 ID:I6CQuB4a0: 別に勝ち負けに関係ない状況ならどんなスキル使おうが勝手だけど
関係してくる、特に負けに関係する状況で使われたら
それは非常に迷惑としかいいようがないな
やらなければ常に±０。やれば期待値はプラスだけどマイナスも発生する
やらないほうが得策ってこった

>>516
Disも敵の射程に「入って」かけるなら、相当危険だよ？
Disって敵に自ら掛けに行くものじゃなくて、来た敵を殺ぐ為にかけるものだよ？
射程内に入ってきた敵に掛けるものであって、敵の射程内に入ってかけるものじゃないよ？

教授の基本はLP。一にも二にもLP。LPが常時維持できない人はDisなんか使わなくてもいい
LPが維持できるようになったら、「敵に合わせて」Disを挟むようにしていく
敵の攻撃射程に「入って」Disするとか思ってるみたいだけど、何その自殺志願

>>518
結構MAは決まればうざい。MBと違ってノックバックないから連続で異常に掛けられるし
異常MBが強いのは詠唱なくノックバックがないが利点になるGvくらいじゃないの？
PvでAXがMBするなら特化＋EDPだろうけど、それならSBのがよっぽど確実に効果がある
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:52 ID:dQV6Wo/t0: おまえがそう思うんならそうなんだろお前の中ではな
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/06 23:58 ID:ahEt9+IU0: MA（笑）
当たるほど接近できるなら最初から崩れてるだろってオチに気付いてないのか
そこまで接近しているのならEDPSBだろ・・・Disされなければ魂つきで
MBと比較とか笑わせんなよｗｗｗディレイ等の性能差はあるが基本的にMAもMBも同列のゴミスキル
状態異常にかけてる暇があったら瞬殺。そうしなきゃピクロスなんて逆に瞬殺される
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 06:40 ID:Jqw9WcAj0: そもそも装備、Lv前提のゲームでPvPすること自体まちがい
お前らこんなゲームにまじになっちゃってどうしたの？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 07:00 ID:D/ZUTOqv0: はい定番の>>526　雑魚乙
んな思考停止具合じゃどのゲーム行っても勝てないぞｗ

Lvも装備も関係ない対人ネットゲームならハンゲーの麻雀でもやってろよ（笑）
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:27 ID:S6Nzx+S00: >>523
>やらなければ常に±０。やれば期待値はプラスだけどマイナスも発生する
>やらないほうが得策ってこった

君にとってLPが三度の飯より大事なのは分かったけど、
LPを出すとニュマやSW、SG等設置スキルが出せないという明らかに味方にとって不利な｢マイナス｣も発生するよね？
あれ？マイナスが発生するならやらない方が得策だったんじゃないの？
言ってることが矛盾してるよ？？＠＠；
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 08:32 ID:6gal+dae0: その麻雀でもハコにされて終わりそうだよな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 09:59 ID:g9Z8HVPc0: >>516
ディスってカウンタースキルだろ。
なんで敵の射程に入らないと使えないんだ。
バーン肯定派はメリットに偏りすぎて以下略って言われるぞ。基本知識も足りてないし。
別に使う分には構わないが、バーンもディスもカウンタースキルであって、
敵の射程内に入ってまで使うスキルじゃないだろうに。

残影修羅やSB相手にディス、更に余裕があって間合いが遠い場合に追撃って位か？
分かってるように、バーンには成功しても敵の行動を一瞬止める程度しか効果がない。
けど失敗すれば大きなリスクも待ってる。
なら、その一瞬止めれば致命的になる職を狙うのが最も効果を発揮する。
一瞬残影やバックステップでの離脱が遅れれば死に直結する。
特にSP消費が他職に比べて少なくて、SP剤連打を要しないSBには効果があった。体験談。
チャンプにも効果はあったけど、
回復連打に慣れてるしSC配置もしやすくされてるから、リカバが圧倒的に早い。

使う相手や使う場面を考えればEC切れる等のリスク以上の効果をあげられるけど、
そうじゃなきゃ使わないほうがいい。教授は補助担当だけあって味方との協調が何より重要。
使うなら消極的に、でも必要な場面では見逃さず確実に。無駄な乱用は決してしない。
これを厳守できるなら、バーンはPvでも十分実用できるスキル。

>>528
無能乙。LPは何より大事だ阿呆。
LPは確率依存じゃないから>>523風に言えば期待値と結果は常に等価だろ。
バーンは4/5の確率で正・1/5の確率で負、
よって期待値と結果は常に異なり、得られる結果は安定しない。
矛盾って言葉が好きなあたり>>516の自演としか思えん
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:05 ID:5o1MBHZf0: チャンプ、廃プリ、教授のAチーム対クリエ、砂、アサクロのBチームが戦ったとしよう。

この場合、Aチームの教授はLPを出すメリットがまるで無い。
逆にソウルバーンのほうがLPよりも効果がある。
Aチームにとって、LPなど何の役にも立たないスキルでしかない。
このように、LPもソウルバーンもその他のスキル全ても、状況次第によって重みは変わる。

RJCのような形式で、10人程のPT同士の戦いを想定した場合は、LPの重要度は高くなる。
が、Pvは全ての鯖、全てのPvプレイヤーが、
等しくそういった環境に常に身を置いている訳でもないし、そういう形式での戦いを望まない者もいる。

競技における技術や戦術は、制限（ルール）というものがあって始めて発生する。
制限（ルール）が変われば、技術や戦術も変わる。
ここで語り合う者の多くは、自分が想定するPv状況が普通であると錯覚しがちだ。
特定のスキルの有効性を決定したいのなら、まず式を明確にしなければならない。
式が曖昧なまま議論を繰り返すから、曖昧な式に相応しい曖昧な答しか得られないのだ。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:06 ID:GYFuhzO90: LPなんかほぼ対WIZスキルなのにそんな例出されても･･･
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:18 ID:5o1MBHZf0: >>532
だが、それが事実だよ。
例を上げると、Sesサーバーでは今２：２形式のPv会が定期的に行われている。
この２：２には明確なルールが設定されており、多人数PT戦の定跡は通用しない。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:53 ID:ic/ENfyM0: これが有名な条件後付けってやつですか
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:54 ID:SfSNMot5O: >>530
追撃に使える程度で十分
最初がバーンが全く使えないスキルということで議論になっただけ
DIS＞バーン
これは絶対
余裕あれば程度なスキル
バーンする教授死ね←これを否定したかっだけ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 10:57 ID:DUce4kzV0: >>533
2vs2とか特殊な状況出されてもな…
2vs2で相手にWizいなかったらLP必要ないってくらい誰でもわかるだろ
それを偉そうに何いってんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以前に2vs2で教授いらねーだろ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 11:08 ID:d9LzeA6q0: ある程度想定している状況は共通のはず。
無価値か否かを議論する分にはそれで十分なんだよな。
そしてバーンの効果の大小を論点にしないことで共通でない面も加味。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 11:20 ID:D/ZUTOqv0: LPいらねーとか言ってる割に後からいらない条件をつけてくるとかｗ
自分の有利な状況で無いと気がすまないゆとり＝>>533って事か。
ID:5o1MBHZf0は戦術云々書いている割に頭悪そうだしな

別に誰もWizがいない対戦限定の想定なんかしてねーし。
永遠にWizのいないPvPでもしていてくださいね。脳内で。

ses（笑）
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 12:40 ID:5o1MBHZf0: >>536
2：2で教授がいらない、というのは、ルールによって変わる。
必ずしも教授が不必要だとは限らないものだ。

>>537
確かに、ある程度は共通認識がある。
だが、それを明確に設定した上で議論を行わないから、
上でのソウルバーン云々の決着の着かない論争が続いている。

>>538
真剣に議論する姿勢を持たず、他者を罵倒する書き込みだな。
その文面は明らかに煽り、中傷であり、荒らしとして扱われて当然だ。
論理的に語ろうという姿勢を持たないのなら、以後は君にはレスしない。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 14:19 ID:ebmgr2dY0: てか本鯖のWizはSG10使う馬鹿ばっかだし、
ガンバンまで手回らなくてLP維持楽すぎるんだよな。
つまりDisくらいしか仕事がないから、バーンとか低次元な話してるのも頷ける
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 15:01 ID:d9LzeA6q0: >>537
発端の決着は付いてるでしょ
無価値かどうかという論点だったんだから。
その論点を分かっていない輩が話題を引っ張っているだけ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 15:01 ID:d9LzeA6q0: アンカーミス
>>539な。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 16:50 ID:S6Nzx+S00: >>530
ちょｗｗ誰もLPいらないとか言ってないんだけどｗｗｗｗｗ
>>523の言ってることがそのままその通りなら、LPはいらないってことになるのに
>>523でLP必須とか言ってるのがおかしいぞって言っただけだぞ。
あと矛盾って言葉が好きとか思われてるみたいだが、
一回使っただけでなんでそんなこと言い切れるんだｗ
正負が好きな辺り>>523の自演としか思えん(ｷﾘｯ
こうですか？＠＠；
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 17:39 ID:xQKqcuLE0: ゴスない奴はPv来ないでね^^
10万以内で買えるから、お願いします^^；
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/07 21:25 ID:g9Z8HVPc0: >>543
日本語でおｋ
論点誤った上に極論を展開してるっていい加減気付こうな。
バーンは成功率が存在するから、ある種の賭けになる。
LPは成功率が存在しない（＝定数）だから、賭けにはならない。
銀行に預けて利子を着実に得るのと、
投資に預けて運次第で増やすのと同じくらいの差がある。
それを同程度に語る君の頭を揶揄した。それにも気付けてないのか。

＞あと矛盾って言葉が好きとか
このスレで俺を除くと矛盾って言葉使ってるの>>516と>>528=>>543だけなんだよね。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 01:22 ID:V5X6abOI0: >>545
賭けか賭けじゃないかの問題じゃなくて
マイナスが発生するかしないかの問題だということに気付こうな
国語頑張れ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 12:36 ID:3642wmja0: なんだまだこんな下らんこと話してたのか
>>546
流れ読むとバーンが失敗したらどうなる成功したらどうなる
そういう話してるんだから賭けの問題だろうに
PvですらLPが不発する鯖ならともかくそうじゃないなら話は別だろｗ
なんか可哀想なんだぜ

最近砂のPT需要があがって砂メインな俺には嬉しい限りなんだが
対抗PTの対砂入りPTの経験が浅いことが多いのか、思い通りに運ぶことが多すぎる
Sbrや教授が＃の攻撃基点になって陣全体が＃範囲になったり、
教授やプリや雷鳥がASであっさり拉致られて殺されたり…
Pv来る砂って2極派生が多くて、且つ盾もほとんど持てない、HP係数も低い
だけど射程の関係上、結構倒しにくい位置にいると思うんだ
倒さなくても、一部の職がちょっと頑張るだけである程度無力化できるし
頑張ってほしいなと思う
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/08 13:55 ID:V5X6abOI0: >>547
文章を見るにずっと同じ人なんだろうけど
とりあえずミルクでも飲んで落ち着いたらまたおいで
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 01:09 ID:5c74xOLqO: 必死になって弁論できるお前等の熱意がうらやましい
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:23 ID:PGETzd4m0: 同じ人でも他の人でもいいが
関係ないならばかなこといってやんので放置すりゃいいだろ
なんでID:V5X6abOI0はそんな必死になってるんだ

>>549
まさしくそれだよなｗ
必死になれるほどＰｖ自体が楽しめなくなってきた
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 12:59 ID:SgNdJFtR0: 必死必死って相手バカにすることしか出来ない奴はPvとか向いてない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 15:30 ID:NuDIbkBw0: ID:3642wmja0＝ID:PGETzd4m0か？
関係ないならばかなこといってやんので放置すりゃいいだろ
なんでID:PGETzd4m0はそんな必死になってるんだ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 17:48 ID:1vu8XYal0: 漠然とした質問で悪いんだが、
もしゴス鎧があればVitは高く設定する人多いかな？
くじのレアや錐のおかげでようやく入手できたんだが、
ステータスポイント余らせている職のVitをどうしようかと
職はハイプリ、クラウン、ジプシー
ADSが痛いと思い、Vitが全て65～75程度の補正込み70～80ぐらいで止めてたが
ゴス鎧があり他に振るステがなければVitに入れてもいいのだろうか
呪いやスタンの状態異常が若干ウザく感じていた
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 18:21 ID:90lhxUyU0: ADS対策でVIT落としたところで無意味。
結局確殺は変わらないから他の耐久性能向上の為に高ければ高いほどいい
VIT低いとスタン呪いにかかりまくるわSbr他であっさり落ちるわであまりいい事無い
廃プリはDEXとの相談で出来るだけ高く、クラウンジプシーは100で良いんじゃないか？

ゴスの有無に関わらずステ振りでADSは意識しない方がいい。
初期値近くでないと対策にならないからな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/09 19:02 ID:1vu8XYal0: では対人するつもりでステが余っていて他に振らなければ
Vitは高いにこしたことないんだな
即レスありがとうよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 02:19 ID:L/XXm/Cv0: んー、クラウンは例外である程度抑えてInt振るほうがよさげ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 09:50 ID:XmktJhsk0: クラウンは何よりもまずIntの確保だからな
Dexなんか100ありゃ十分だし。
料理補正込みInt120前後、Vit補正込み90、残りDex、端数Str
って感じのがブラギとしては使いやすかったな
Vit料理なしでもスクリームで演奏切れることは滅多にない。
最悪Vit料理使えば凍結石化以外の状態異常耐性100%つくから邪魔にならない

スクリーム用のジプはPv専用ならAgi-Vit>StrなりInt混ぜてってのが理想なんだけど
まぁVit100さえ確保できてれば十分動けるし問題ないかな
逆にVit100ないと、敵のスクリームで自分が動けなくて役立たずってこともありえる

プリもVit100ほしい。呪い直したりって地味に手数かかるし
Dexもそら高いに越したことはないが、そこまで高く…を意識することもない
交戦中の詠唱スキルなんてアスム1-3にキリエ1だけ
長そうに見えるけどアスムLv3ってHLと同じ
素Dex85-91程度まで落としてSPRや回復剤用にIntやStr振るのも全然あり
SPは青Pなりイグ種実を叩きまくれるぜってなら、
回転が少しでも速い高Dexが当然いいんだけどさ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 12:42 ID:+B5OjhUjO: >>557
ｽｸﾘｰﾑ用のジプでAGI＝VIT＞STRなりINTって
AGI上げる意味ってあるの？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 13:40 ID:acUYDdqE0: スクリーム入れるくらいならジョーク入れるだろ
俺の鯖ではだけどPvするやつ半分以上はゴス持ってるんだから
スタンは確かに低中Vitには効果的だが、同じだけ凍結も割るので枠1つ消費する価値はない
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 16:28 ID:XmktJhsk0: >>559
鳥2ADSやら修羅2とかは
しんどいだけだから基本そんな構成でPT組まないのが自鯖
勝つためだけにPvやるならジプなんか切って鳥SLにしとけばSBも強化できて便利だけど
勝つためというよりも楽しめるPvしたいからな
ADSも自主規制って感じで、最近は定期PvではADS見ない
まぁきっと甘いとか言われるんだけどな。それでも楽しんでる

>>558
スクリーム用とかじゃなくてPv用って書いてあるんだけどね
普段は奥でジョーク連打
隙見て敵Sbrや前出た#スナ・入り込んだLKやAXに忘れないで

Fleeも270-280近くまで上げれるし、そこまで来ると並みのLKの異常スタブでの誘拐はなくなる
コンセ来てから星武器スタブって滅多にされないしな…。気も最初ついててもすぐ剥がされるし
SBも最近良く見るVit高めなDex60-70な型なら半分近く避けれる。
ジプシの死因なんてLKに入られてスタブで飛ばされて阿修羅なりで死ぬか
後ろからEDPSBに奇襲されて死ぬかの２択
どっちの死因もFleeで回避可能なスキルだから、大幅に死因が下がる。

SB弾けるスナやWizと組むならV-DでCAやAS絡めつつスクリームのが強いんだけどな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 17:45 ID:GA73EUfKO: スタブは避けれても阿修羅はFleeじゃ無理だよな
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 18:31 ID:acUYDdqE0: ジプシとか前出たら蜘蛛SGに捕まって乙
LP上にしかいないんだったらFleeなんて誤差だぞ
SBも連射可能だから270程度じゃ結局避けれず阿修羅は勿論必中
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 19:48 ID:3OEfF1V/0: たしかに勝つだけなら鳥2ADS3で事足りて
妙味もくそもなくなって面白くないもんな
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/10 20:35 ID:acUYDdqE0: 別にADS禁止でも鳥2は普通に有用だと思うが
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 06:39 ID:gFvQIZoD0: 鳥２いれるぐらいなら
待機室外リンカーと内リンカー導入だな
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 06:45 ID:gFvQIZoD0: あとPvPでのLKの立ち回りだが
気にせずともジプシーなんて狙わないから
LKのスタブやCAを回避する目論みは立てなくていいよ

LKが最優先にかっさらうのは教授ブラギWIZの3人
ジプシーはまず狙わない

EDPSB回避のためにAGIふるっつー理由なら納得だけどね

そういやミョル装備の無詠唱チャージアタックLKはなかなか有効だった
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 08:33 ID:uCiu9s4K0: そんなもんよりWメギンでBBしてる方がよっぽど役立つ

PT外リンカーを入れるぐらいなら
PT外EDPSBを導入して突っ込ませるな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 09:01 ID:g9lKvHcL0: >>567
そんなセコいやり方で楽しいのか・・・？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 09:43 ID:mA2in7CH0: 鳥2プリ2教授WIZ風付与SB1クリエ5 PT外リンカーでまさかのジョーク2
まさに非道
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 11:32 ID:uCiu9s4K0: >>568
PT外リンカーはセコくないのかｗ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:40 ID:fzKe6/Ud0: 自PT外のEDPSB突っ込ませるくらいなら
敵PT内に教授突っ込ませた方が勝率あがるんじゃないか？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 12:44 ID:uCiu9s4K0: 確かにその方が勝率は上がるかもしれないが
敵PT内に教授を突っ込ませるくらいなら
まだPT外のEDPSBを4人も5人も突っ込ませる方が準備としては楽だな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 13:04 ID:g9lKvHcL0: リンカーは1人じゃ役に立たないから特別な気がする
個人的には控え室で魂するだけならPT外でも全くセコいと思わない
けど、PT外の味方を戦闘に加えるのはフェアじゃないと思う
人数制限ルールとかナシのお遊びならどうでもいいけどね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 14:44 ID:zd5bjviY0: その鯖内で暗黙でもなんでも互いの合意があるなら好きにしたらいいよ。
そうでないなら相手に合わせるべきじゃないかね。

リンカーならOKと思い込んで自分のPTだけ魂しているとかならそれはどうかと思うわ。
勝ちたいだけならこれまた好きにすればいいけど。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 15:58 ID:OemLU6JiO: flee以外でもagi振りは強い
agiと非agiは叫び密度に差がある
ブラギが優秀なら尚更
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 17:45 ID:5xaXwAKAO: >>575
誤差程度だった
ただこの誤差をどうみるかが人によって変わりますね
後は忘れないでの効果upも誤差ですけど忘れないで
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:34 ID:gFvQIZoD0: >>568 >>570 >>574
どこがせこいのかさっぱりわからんのだがｗ
転生前のPvPで控え室コートと支援とかやってたのと同じだろ
転生前のPvP知らない新参ならわからないと思うけどね
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:36 ID:2xtyMb7W0: 外EDPSBは実質2PTで論外
控え室支援（外リンカー）はOK
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:39 ID:g9lKvHcL0: 転生前のPvPって何スかそれｗ
別に新参でいいけど、そんな別ゲームの話されてもねｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:41 ID:nbVWFiuz0: 転生前Pvって阿修羅ゲーだったんだろうか
他に決め手になるようなスキルが浮かばない
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:44 ID:Gs1Fij3W0: 旧鯖じゃマヤパ蔓延しすぎてEDPSBは微妙という結論がでている
鯖に10個近くあって、8人ぐらいPvPにきてるんじゃないかなぁ
外ピクロスが４～５人いてもかわんないよ

EDPSB型のピクロスは、こぞってSBr型に作り直してる状態
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:46 ID:KM1Kj2u/0: >>580←このエミュ鯖使いに触っていいかな？
ADSは転生後パッチのさらに後な？

転生後初期は阿修羅ゲーだったのは変わってない
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:50 ID:zcQUYzH10: 控え室に外リンカーおくという小学生でもわかる発想をいままで思いつかなかった
カルチャーショックをうけた過疎鯖の連中がファビョってるだけだと予想ｗ

いままで思いつかなかったなら仕方がないなｗ
まだ無知はいいのだけど、無知を指摘されてファビョるのは見苦しいよｗ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 18:52 ID:nbVWFiuz0: >>582
いや転生後ならSbrやらFAがあるけど、転生前はないじゃん
だから阿修羅以外にどうやって倒すんだろうと思っただけ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:09 ID:OemLU6JiO: PvP_Analysisだっけか CafeのHPに歴史が載ってる

>>576 そうか？俺には結構変わるように感じたが…人それぞれっぽいな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:35 ID:qFUEVblz0: CALKとか温もり拳聖に張り付かれると何もできんよ
実を毎回数十個単位で使うくらいなら多少動けるかもしれないけどね
BBLKなんてそれこそ何もできない

それとジプシーはdex上げてハミングを使うのもあり
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 19:47 ID:9GIhqyuD0: そろそろ586みたいに反論が厳しくなってきたな（笑）
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/11 21:44 ID:zd5bjviY0: >>577
このスレでリンカー実装当時
鳥2でブラギジョーク＋残り1枠か鳥1＋リンカー2でブラギジョーク含む各種魂＋カウプ
これを比較してリンカーをPTに入れる価値があるか議論していたのが馬鹿みたいだなｗ

せこいっつー問題じゃなくてこのスレで正当か不当かなんてどうでも良く
個々の鯖でどう扱うか勝手に決めれば良いんじゃねーの？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 06:58 ID:NWEmRLyX0: 冠や舞やリンカーやLKはPT外でもしっかり仕事できるし普通はPT外だな
PT内に入れるのはプリwiz教授EDPSB阿修羅ADSだけでおｋ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 07:00 ID:NWEmRLyX0: >>578
PT外のメンツを集められない雑魚の俺理論ですかｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 08:16 ID:ihssbQr20: PT内でも外でもいいけど人数くらい合わせないとな・・・
相手より数多くないと勝てないなんてそれこそ雑魚だし
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 12:52 ID:9lcc8hq00: 転生前PTと転生後PTだとガチで勝てないのはROの常識
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 13:35 ID:NWEmRLyX0: ｢相手より数が少ないから負けた｣とか言い訳する方が雑魚じゃね？
そういうやつって｢相手よりゴスが少ないから負けた｣だの｢相手に神器があるから負けた｣だの
言い訳尽きないよな。感心するよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 15:53 ID:ihssbQr20: そんな妄想で決め付けられてもｗ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:09 ID:oMRh4m3d0: 装備や人数差で勝敗がつくのはROでは良くある事だろ。
今更そんなもんが負けた時の言い訳として通用する事自体がおかしいよな

人を集めるのもまた強さだ。
死体で転がってる奴に何言われても失笑しか出て来ない。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 16:12 ID:ihssbQr20: 人数制限ぐらい課してちゃんとルール作ってやってるのが普通だと
思ってたんだけどそういう次元ですらない低レベルな話だったんだね；ｗ；
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:08 ID:NWEmRLyX0: ルールなんて鯖毎に違うんだから鯖板で話せよ
雑魚鯖の分際でこんなとこにルールとか持ち込むな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:29 ID:g22pXTNH0: PvPで人数制限というルールの項目がない鯖は
とりあえずクソ鯖ということだけはわかるよｗ

ルールすらない鯖はむしろこのスレにこなくていい
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:35 ID:Forney6x0: 敵PTにメギン２個程度あっても意外と勝てるもんだけどな
メギンLKとかメギンSBとかそんな程度の火力勇者様しか見かけない。
ヤパｃあればSBとかお察し下さい。
BB狙いでスタブ少ないLKとか普通のLKのが相手にし難いくらい。

属性付けれる物理高火力の台頭で、
昔みたいな金ゴキゴスの脅威はPvじゃ大してないし
ミョル無詠唱資産底なしADSとかでもない限り、神器はPvでそう変わらなかった
ボスｃ・神器で戦況がガラッと変わるのって、ミョルと超ｃくらいじゃね？
プリ雷鳥砂Wiz以外でゴス持ってないってのは、装備差でどうしよもないが

あぁ。でもWメギンSbrはやばかったな
耐性装備全開なのに威力型より痛いダメを速射型の速さで連発するとか
あれも反則かもしれない…が例外中の例外だろうな
重量ﾔﾊﾞｽだし
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 17:37 ID:O7xKHN0b0: 金ゴスメギンLKがPT中に襲ってきたけど軽く撃退出来たなぁ
フルコートにゴスペルまで貰って襲撃してきて負けるとか＾＾；
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:11 ID:oMRh4m3d0: PvPで金ゴキとか何も考えていない馬鹿だろ
物理で即死の時代に魔法無効化したからって何よ？ｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/12 18:38 ID:9lcc8hq00: いまだにPV熱く語ってる奴＝社員の自演が濃厚
本鯖でやってる奴なんてもういないだろ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 10:37 ID:FTkytR/80: だな
昔PvPよくやってた奴はFPSとかFEZとかにみんな行ったね
対人だけしたいのに、相手はいないわ、狩りはしなきゃいけないで不毛すぎ
ゲームバランス悪すぎる中で、まだROのPvPしてる奴は尊敬するよ
自分のPCが低スペックで、ROしかできないって奴しかもうやってなさそうだけど
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 10:48 ID:J+6rNz9N0: FEZは多人数過ぎて個人の重みが希薄すぎる。
そんななかで良Pとして名前があがることに快感を得るかもしれないが、
彼らがいなくてもリアルタイムにゲームは進み、味方がｸｿだといくら強くても負ける。

その点、ROのPPは少人数の身内だけで組めるから磨き甲斐があるし。
問題なのは雑魚がすぐやめるから、相手がいなくなることかなぁ。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 11:53 ID:WdjZIPtQO: 雑魚がすぐやめるのが嫌なら
プライド捨ててでもわざと負けて勝ってを繰り返し相手が強くなってくるの待てば
それでも強くなってこなかったら南無
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 12:27 ID:Pg1jtgdD0: >>605
それうちでは駄目だったわ
勝つと満足負けると構成のせいにしてるようで向上心がまるで見られなかった
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 18:19 ID:lXi6uNwu0: >604
その点、ROのPPはBOT使いの身内だけで組めるから雑魚潰しに生き甲斐があるし。
問題なのは雑魚がすぐやめるから、相手がいなくなることかなぁ。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 21:47 ID:v22+6uJJ0: 向上心がある奴らは負け続きだろうが頑張って強くなってるし
負けるとすぐやめるような向上心のない人間は
どんなに手を尽くしても強くならない

結局、勝てば「雑魚乙」「初心者に負けるとかｗｗｗ」と煽り
負けると「装備ゲー乙」「BOTer死ねよ」と煽り。
じゃあ来なければいいのにって思う。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/13 22:36 ID:lXi6uNwu0: >608
BOTを使える奴らは負け続きだろうが頑張って強くなってるし
ミジンコで解析をすぐやめるような向上心のない人間は
どんなに手を尽くしても強くならない
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:17 ID:2KJ1ut+S0: ROは個人戦。
FEZは団体の戦争。
やってることがそもそも違う。
FPSは個人戦だな。
個人戦に分類されるのは一騎当千が存在するかどうか。
戦争ってのは一騎当千が存在しない。

FEZで味方に3人ぐらいゲーム内最強と呼ばれるトップ3がいたところで別に空気だが
ROのGVの50対50で、味方に鯖内TOP3、Wメギン金ゴスミョル超タオ怨霊スレイプ（臨機応変に職でそれぞれつかけえ）を個人で持ってる奴が3人いたら
それだけで相当有利になる。
というか相手の方の50は100％守れないだろう。
これがPvみたいな多くても12人となれば尚更。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 00:52 ID:8YjYgzpB0: >>604
つまりROは不正してでも俺TUEEEEEが出来ないと気が済まない
厨房の巣窟という事ですね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 08:32 ID:A5/PeGTo0: >>610
FEZはアイテムはコスト制（ROみたいに持てる分だけ使えるということはない）
スキル使うにも無制限ではない（回復アイテムもあるが、コスト制の為連打は不可）
神器、ゴス、BOSSc刺しみたいな俺だけTUEEEEみたいな装備もない。

FEZは鯖TOPの奴は毎回１人で20人Killとかもいるけど、例外みたいなもんだしね。
1対6で倒しちゃう神みたいな超例外もいるけど、基本2対１でもきつい。
ROだと装備とイグ実連打で1対20ぐらいはいけちゃうしなｗ
自分はmob狩りが大嫌い。作業ゲーはダメだから、FEZの方が面白い。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 09:21 ID:hMbQyCsg0: ROでPvやってるやつは他ゲーで俺TUEEEEできなくて
仕方なくROでやってるやつばっかり
要はただの落ちこぼれの馴れ合い
対人なら他ゲーの方がよっぽどしっかりしてて面白い
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 10:53 ID:3RgoqJDg0: そんな事言ってる割にROのPVスレは見てるんですね＾＾

未練タラタラっすなぁｗ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:04 ID:WteRq6Jw0: >>613
ROが結構古い方に入るのに他でTUEEEできなくてやってるってのがまずおかしいだろｗ
ROより古くて対人ゲーなんて洋ゲーぐらいしかまともにないぞ。
昔からROやってるからそのままROの対人しているだけなんだろ。

>>612
Killとれば強いなんて事無いわけで。
ハイエナすりゃとるだけなら簡単なんだし。
1対6じゃどうやっても不可能。
それは1が上手かったんじゃなくて6がカスみたいなnoobだったんだろ。
そもそもKillとかスコアに拘ってる時点で俺TUEEEなRO人間と変わりない。
あれの目標は戦争への勝利であって個人成績ではないからな。
その辺勘違いしてる俺TUEEEE君がFEZにも多いわけだが。
まあそしてその大部分がROからに移行組なんだがなｗ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 13:15 ID:H4EK1wn+0: というか、装備がすごくてイグ連打できても
よほどの雑魚…レベル差含めて、が相手じゃなきゃ1:20なんて到底無理だろ

転生オーラで非転生20人倒したとかそういう次元の話ですか？ｗ
そんな話はGvスレにでも行ってやってくださいね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 16:29 ID:450Wbjx90: FEZは地形差や高低差を利用した回り込みや障害物を利用した戦略などが練れるから
面白い。フィールド制もいちいち移動する時間が省けて良い。
ROは壁打ちを砦内でもっと解放すれば面白くなると思うが。ま、2Dだと限界あるけどね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/14 17:05 ID:8YjYgzpB0: 1:20なら20人の大半に魂EDPSB入れればどんな廃キャラでも終わるな
619 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 00:54 ID:1vrFEqCV0: ROの対人なんておまけみたいなもんで、対人バランスなんて皆無だからな
他のPvP前提で作られたMMOなんかと比べる時点でおかしい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 07:14 ID:M0B96ETB0: Lokiの故かめごうは1:30で相手全滅させてたぞ
しかもwizで
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:06 ID:RfUsUR6e0: かめごうは癌子飼いのピックルのキャラなので問題外
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:07 ID:RfUsUR6e0: つうかボットニュースとマッチポンプで勝手に騒いでろって漢字じゃね？
中年掲示板工作員に用はねえよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 12:08 ID:RfUsUR6e0: 漢字×
感じ○
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:02 ID:P7yD0Hur0: 昔Pvで殺した頭弱い子がかめごうを神格化してたのは覚えてる
そいつ非転生のピクだったんだけど、グダグダうるさかったからFB4打ったら死んだ
別キャラがLokiにいたらしく、

「Lokiでいばれないからって、こんなところでいばるな
かめごうさん(Wiz)はLKだろうとAXだろうと砂だろうと勝率100%だ
LK以外では回復剤全く使わずに勝ってる
おまえじゃ足元にも及ばない」

そんなことを言われた。
そのとき俺は確信したね。俺では勝てない、と
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 13:04 ID:KeyobKE20: >Lokiでいばれないからって、こんなところでいばるな

そっくりそのまま返してリザキル退場させてやれば良かったんじゃね？ｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/15 15:55 ID:KXqFUyQk0: >>621
準備して不意打ちかませばいける。
ガチンコよーいドンでそれなら凄いが。
そしてその30人がただいただけの奴等じゃなくて常連組ってならな。
たまたまいた30人に準備して不意打ちで全滅させたってなら凄くも何ともない。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 14:14 ID:A6J4bV+m0: >>625
＞LK以外では回復剤全く使わずに勝ってる
それ2PC放置

実際にあいつが上手かったのは事実だけど
なんか周りがばかなのが多すぎて、結局微妙な評価しかされてないな
cafeいるからLokiはPv最強とか言ってる可哀想な雑魚もいたし
お前が強いわけじゃないのになにいばってるんだｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 14:49 ID:yb9cjd/70: その鯖の常連が強い＝その鯖にいる俺も強い

って勘違いしてるゆとりなんだろ。
温かい目で見守ってやろうぜ。失笑しながら。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 17:34 ID:mELg13ipO: 確にそういうやつ時々いるな
掲示板で改めて読むとおもろい
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 20:20 ID:W3xOqmh70: 実際Lokiはかなりレベル高いけどな
Eirと互角に渡り合えると思う
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/16 21:09 ID:yb9cjd/70: レベル高いのは常連の一部だけだろって話。
同じ鯖の住民だからって雑魚が別鯖やBBSに出張してまで威張る話ではない
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 12:50 ID:jx22tXREO: 雑魚代表だが
urdrが楽しい
狩場争いや
極レアMVPの奪い合いから起こる
ギルド単位PKが面白い
お互い引けないし、
本気の闘いが出来る
やっぱ賞品がないと燃えないなと思う
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 15:06 ID:RXmFHOBV0: とりあえず赤エモがだるい
無人島
露店もない
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:32 ID:6CkI842s0: >>634
ただ露天がないことと、ギルドによるかもしれんがPTプレイが困難ということ。
だがそれを有り余って四倍が凄まじい。
気晴らしに通常鯖でも新キャラ作ってみたが、転職すらすげー時間かかる。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 16:33 ID:6CkI842s0: ミスって推敲する前のが投稿されてしまった
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 17:45 ID:VrjNboUP0: いまさらRO本鯖でPVP俺最強とか正気ですか？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 18:27 ID:D/sniBuM0: どこの鯖なら正気なの？
最強って言葉がもう正気とは思えないんですけど。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/17 19:58 ID:uyYEsMnB0: 他人を馬鹿にする事でしか自己実現できない人間もいるといういい証明ですね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/18 22:11 ID:94jLk58N0: 本鯖でPVPするやつなど一人もいない
自演で社員がせき立ててることはあるがな
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/19 12:42 ID:p7++dhxkO: Pvは何も利益がないのに金ばかり掛かると言われてるが
楽しければそれでいいのでは？

今やGVも赤字ゲー
それでも楽しければということで参加する奴が多いのでは？
恐らく↑は下手くそでGvでは俺TUEEEEしたが
Pvでは空気だった人かな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 14:48 ID:BiqtPS40O: Gvで適当にBBうって俺TUEEEEEして
Pvも余裕と勘違いしてBBうつ前に殺されてここに愚痴りに来たんだろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 20:31 ID:WnccdYCGO: 或いは空蝉忍者にコケにされたとか、な
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 22:49 ID:/3G5wtGt0: アイテム込み Int120 Dex90 Vit84 Agi120 MHP10590
魂状態で口笛使うと、Flee306まで増加

Dex60のベース99AXのSBHit率12.5%
　2連続打たれた場合、76.5%で共に回避 22%で片方被弾 1.5%で共に被弾

Dex70のベース99AXのSBHit率27.5%
　2連続打たれた場合、52.5%で共に回避 40%で片方被弾 7.5%で共に被弾

Dex82以下のコンセ5使用99LKのスタブHit率5%

Dex150のTrSなしAS・CAのHit率34%
Dex160のTrS10のASHit率…73%は実用的じゃないか

死亡原因がスタブ阿修羅ADSや魂EDPSBばっかりだし
せっかくのスキルもあるんだから回避ステってどうだろうとか考えてみた。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/20 22:49 ID:/3G5wtGt0: あ、クラウンの話です
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 00:36 ID:exmlwJK20: 魂が前提ならジョークがあるからな・・・
少なくとも口笛を前提にしての設計には怪しさを感じるが。

ただ上記のINTDEXVITを実現出来るならAGI振りは保険として悪くないとは思う。
まぁスタブには星武器があるけどね。

そんなスタブを見たことがない者の意見。
実際のスタブの活躍が写っている動画はないものか・・・
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 01:03 ID:istW069B0: 中後衛を魂EDPSBで殺す時はカードどころか裏切りすら必要ないから、
ベインス後ならハワードｃ4枚刺しあたりでHIT+120にして魂EDPSBすればいい
ついでに命中のガントレットやヴェスパーコアがあればもっと当たるようになる
まぁ常時口笛はTOMだと思うけどね。
んな事やってる暇あったらブラギしろって話だし、魂状態のAXがそこまで踏み込めている時点で既に決壊だろう
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 13:39 ID:HmwhUT5B0: でも、Hit装備でSBする人なんてまずいないよな
Hit装備じゃ確殺とれないしさ。連射すればまず倒せるだろうが
でもSB連射しちゃうとそれだけ自分も隙作るわけだし、
阿修羅なりに敵中で処理される可能性もぐっとあがる
そもそも、敵が極Fleeステってことが最初から分かってるからHit装備でいけるけど
そうじゃなきゃ、ただでさえSAでAgi振ったSbrですら必中確保できるのに
Flee確保がそれ以上に厳しい冠相手にHit装備で打つ人はいないと思うんだ
名前が割れて慣れた相手なら見越した装備で狙われるだろうが

常時口笛はそこまで難しくはない。SC1回押す→短剣→楽器持ち替えで１秒かからず終わる
PTMに砂やSbrがいれば敵Sbrの物理やSBからの期待ダメ値も下がるし、
たまに見る夕日やりんごを混ぜるよりはよほど効果があるのは間違いないだろうが

問題はステ縛りの厳しさと、
魂あるならジョーク密度を上げる方が、効果の高い場合があるということか
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/21 23:57 ID:AwcEadfo0: またピックルが一人で自演してるのか・・・
もういい加減盛り上がらないだから別スレ盛り上げたら？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/22 01:06 ID:CNYtyELr0: >>649

>>642
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 05:15 ID:M+SrAjj40: ところでブラギに混ぜるサブ独奏は
りんごと夕陽、どっちがいいんだろうか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 06:40 ID:I2WEGy1t0: 林檎なんて混ぜてもプリがダメージと勘違いして焦るだけだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 13:03 ID:o5fUWa1X0: なんでプリが焦るん
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 13:09 ID:FCl1Gr2H0: HP黒くなるからじゃね？
正直そんなプリ、シャッフルで初心者でもない限りいねーと思うけど。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 14:02 ID:9rTYMRNW0: ヒールなんて待機中に教授の変換に合わせて使うくらいだろ
Int低いしサンクで代用することのが多いんだけどな
Pvのダメでプリが焦るとか、何その転生どころか2-2職実装前Pv

>>651
正直どっちもなくてもいい。
常時維持できるなら林檎。できないなら夕日。
でも夕日って恩恵受けるのSbrAXくらいだし、
正直夕日混ぜるくらいならブラギ多めで確実に全員ブラギ状態のが…
#はAspd関係あれど夕日は関係ないし、
FA砂もいるなら夕日も効果あるけど…ねぇ
夕日は、ブラギと重複した場合のみでSbrAXに20-30%程度のディレイカット
PT全体のブラギ状態が8-9割程度で夕日を混ぜるくらいなら
全部ブラギでいいから8.5-9.5割にした方が役立つ。

20秒制限を勘違いしてる人もまだまだいるから、
CAなりスタブではじかれたとき以外は、ずっとブラギでおｋ
Wizには20秒制限関係なく常にブラギに乗ってもらってる状況を考えたほうがいいくらい。
SG1回にブラギが切れたら、そこから決壊することも珍しくないしさ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 15:31 ID:7PeErH+D0: 基本ブラギ出しっ放しは同意。
逆にサブは切れても構わない位の心持で乗せたい対象者の動きに注意しつつ
一瞬の展開→即ブラギに切り替えかな。
ブラギを切らすのが怖いチキンな俺にはこれが限界だわ。

そんなプレイだから林檎の上昇分のHPにあまり期待をされておらずサブは夕陽にしてる。
それを抜きにしても確実に火力の底上げに繋がる夕陽の方が良いとおもってるけどね。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 16:11 ID:qEXHphvL0: つーかブラギ切って他の行動するならジョークでもやれよ
ゴスの動き止められるんだし結構でかいだろ
林檎や夕日なんてやってる暇はない。教授のバーンと同等レベル
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/23 17:41 ID:7PeErH+D0: 魂があるなら直前の話題にも出てる通り当然ジョークするさ。
その流れの直後の質問だから魂なしでの事だと読み取ったのだが。

魂なくてもジョークしろって話なのか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 12:12 ID:Xan+XWX90: サブ演奏の話がある時点で魂はないもんだろ
魂なしでジョークとか言ってるなら頭沸いてるが

>>655,656
みたいに、ブラギの徹底をしてくれる鳥は本当にありがたい
鳥してくれるだけでも十分ありがたいのは言うまでもないんだけど
夕日やリンゴをちょくちょく出したりして、
肝心な一瞬にブラギがないこともしばしばあるんだ。

策敵中にブラギをもらおうと鳥に近づいたら夕日だしてそのまま移動とかさ。
とにかく人が近づいてきたりしたらまずブラギ出してくれる人は
一緒に行動しててすごく動きやすい。そんな教授廃プリ側の感想。

押し引きに関しては教授やHiWizが指示だすけど
他の中処理命令や挟まれたなんだ・敵/味方の要職が落ちたとかの
状況報告をしてくれる今一緒の鳥は、本当にありがたい。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 12:53 ID:xf2S6yjM0: また一人でPV演説かよ癌社員・・ピックルか
もう誰も見てないって
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 13:56 ID:9oTSIkhn0: >>660

>>642
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 14:06 ID:a3phofpU0: なんとかの一つ覚えみたいにピックルって使うなよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/24 19:48 ID:vGKKoo760: ピックルとかいってる奴は死ねよ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 00:49 ID:A5DMWWPU0: >>655,656
極めて同意
たまに組む冠が一瞬で毎回ブラギ消しててなんでか聞いたら
”相手に利用されないように”
相手に利用猿云々以前に味方ＰＴが切れている状態があるのがありえない

夕日は見たことあるけどリンゴの上昇をキープできるものなのだろうか・・？
使用射たことある人いたらお聞きしたい
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 01:05 ID:0orWwxht0: 林檎の上昇を常にキープなんて出来るわけない
あれの実用性はGvで防衛ライン突入前にかけて前衛の耐久力を上昇させるくらい

んな事やってる暇あるならブラギをしっかりとキープしろって話
ブラギが切れるようなクラウンはゴミ。
そもそも他の事する暇あるならジョークでもしてゴスを凍結させろ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 08:09 ID:auj5GN7c0: >>665
魂ないのにジョーク？
もともと魂あればブラギジョーク以外することないし
逆に魂ないのにジョークとか言ってるなら馬鹿にも程がある

ついでに、ブラギが回りきらない原因は鳥5割・自分5割程度
20秒ルールの正確な理解・時間を凡そに数えれる力
20秒以内にブラギに入りなおせばいいとか勘違いしてる人多すぎ。
いくら鳥がずっとブラギ出してようと、最低限の時間の管理は被対象もするべき

リンゴの上昇は、Wizとかプリみたいに常時演奏の範囲内にいるPCには可能
Sbrや教授を筆頭に、入って出てを繰り返す職相手には相当上手くないと難しい
一番MHP増加が嬉しい出張LKAXcmpに一番役に立たない
「出来るわけない」とかは、ちゃんと「自分には」をつけような

あくまでブラギが回ってること前提でリンゴを併用するならの話
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 12:58 ID:8sbRzC3/0: たぶんブラギの仕様を正しく理解してない人もいるだろうから書いておく。

ブラギは「20秒ルール」という性質を持っている。これは皆が知ってる部分。
そして、あまり知られていないがブラギには効果の切れ目が存在する（ブラギの詩の持続時間の事ではない）。

その「切れ目」はほんの一瞬だけど、この「切れ目」の一瞬と20秒ルールの効果時間の終了が重なると
その瞬間に発動したスキルにはブラギの効果は乗らない。
あまりPvとは関係ないかもだが、一応な。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 13:23 ID:lE422OHx0: まあ20秒に1回、一瞬だけ演奏すればいいと思ってる奴もたまにいるしな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:01 ID:81s9FhHV0: ブラギだしっぱなしだけの冠はさぼり

DEX150未満の冠は魂ジョーク
もしくはリンゴ、リンゴつかう場合はミョルSPPクリエがいると効果的
ミョルクリエがいないときは夕陽

DEX150到達してる冠は弓と切り替えてCAも駆使すると良い
なれれば装備切り替えはうまくできる

どっちにしろ魂かかってなかったら
移動速度が遅いために演奏中止→移動→演奏再開といった
ブラギ場の展開移動は必須なわけだし
魂があったらブラギジョークを混ぜる

つまり魂があろうがなかろうが
どちらにしてもブラギを常時出しっぱなしにするより
他にやる仕事もあるということ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:04 ID:wlERUgc70: そろそろテンプレ仕様になってきたな
無駄なスペースと段落成形してるあたりがさすがピックル
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 15:14 ID:auj5GN7c0: >>669
SPPにミョルなんてあっても大して変わらないんですが
元々キャストが糞短い上に、モーション固まることもない
それにSPPを無駄な連射したら、エフェ切っても回復表示で中見えなくて
中来た修羅に動き回られる。実際にSPP見たことないんだな
SPPは味方を守れるぎりぎりの回数を投げるのが基本だ
妄想だけでアホなこと抜かしてんじゃねーよ雑魚

Dex150達してるとか、どんな糞ブラギステ
スクリームでぴよってばっかか、Intも頭も弱い子だろそれ

大体、ブラギを常時だしっぱってのは、交戦中の自陣でだろ
誰が移動中にまでだしっぱにしろなんて言ってるんだ？
文嫁。脊髄反射してんじゃねーよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:55 ID:0Wh6ycEn0: >>654
遅レスだけど
りんごでHPが黒くなるかよｗｗｗｗｗｗ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 16:59 ID:1fS9MpOz0: >>671はミョル持ちすら身内にいないのか
PvPでのミョルの真価はADSではなくSppと随分前からいわれてるんだけどｗ

クリエ2人体制で片方がミョル持ちなら
ミョル持ちのほうにSpp役やらせる

口だけはご立派なようだけど妄想は切り捨てて書いてくれよな
ま、雑魚とかアホとか罵倒しか言えない人は釣りなのだろうけど

＞エフェ切っても回復表示で中見えなくて
この意見もなかなか愉快だったよｗ
笑わせてもらった
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:08 ID:SJE2wuwD0: >>671
料理使用でDEX150 VIT100 INT90～100(装備で変動)は到達可能
INT90以上が有効なのはメテオとソウルチェンジぐらい
PvPでINT90以上ふるのは趣味といっていい
冠のことなにもわかってないのならレスしない方がいいと思う

DEX150はある意味正解のステであるからそういう頭ごなしに否定するのは間違い
無詠唱ならばCAも選択肢に入ってくる。149と150は大きな差
マヤパ持ち冠ならば高DEXでないとAXにアローシャワーを当てきれないときもある

あと高DEXはPTメンバーによって必要だったりするので低DEXがアウトなときもある
たとえばINT>AGI型のSBrAXは低DEXで調整している人が多いので
この場合は高DEXブラギのほうが殲滅力があがる計算だったりする
他にもチャージアタックLKを活かすためには高DEXが有利

冠のことが何も分かってない人が罵詈雑言いってたので
長文でレスしてみた
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:17 ID:fdPHv/uW0: あー、良くいたなそんなブラギ
INT120DEX90ぐらいでPvP用につくったブラギ特化です！
とか自慢する奴
連打の限界をこえてるからそんなにINT振っても無駄
PvP用じゃなくてそれはGvG用のブラギだ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:37 ID:0orWwxht0: INT120あるのにDEXまで90とかどんだけVIT低いんだよ。
ちょっとした攻撃食らっただけで演奏止まるんじゃね？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 17:49 ID:qXpp3WTRO: ＩＮＴ１２０の時点で補正込みだと気付かないとダメだな
料理食えば補正５０はいくから素ＤＥＸは３０～４０ぐらいだろう
料理込みでＶＩＴ１００はあると思う
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 18:38 ID:wlERUgc70: 料理用のアイテムをさりげなくすすめるところも香しいピックルですね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:00 ID:bWHfCpjO0: ピックルってなに？
流行そうもない言葉を連打して頑張ってる姿は滑稽だよ

料理３種はともかく、冠ならば料理こみVIT100って人は多いんじゃないかな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 19:59 ID:qXpp3WTRO: >>678
>>すすめるところ「も」・・・

も？

すまん。気になった
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:27 ID:gowYtiSk0: 寒過ぎだぜこのスレ・・・
一人で中年のピットクルーが書いてるようだが・・・うう寒い
V速逝けよw
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 22:53 ID:lE422OHx0: ゆとり過ぎだろ・・・V速って何だよｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/25 23:57 ID:0orWwxht0: V速（笑）
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 14:01 ID:ndZjFcNM0: このスレレベル低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 14:27 ID:N+FQ97dqO: 674はPvやったことがあるの？

もう少しASPDとディレイに関して理解してから書き込みましょうね＾＾;
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:36 ID:7cthmWzDO: 685ってエミュ鯖のTS使いだろう
手動の連打の限界があるからそこまで高くなくていいし
INT100必要なのはディレイ3s以上のスキルだけ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:43 ID:25pEtbHj0: 冠のステなんて適当でよくね？
INTとVITが高めならあとは装備(ゴスあたり)と立ち回りの上手さしか差別化できるポイントがないし
高DEXでCAとかASとかするのって自己満足の世界だろ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:48 ID:+OwfI6DK0: INTカンストするより、80くらいまでおとしてＡＧＩ振って
状態異常ＡＳがいいのぉー
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 15:53 ID:25pEtbHj0: ASは固定ディレイあるから魂無かったらAGI振っても連射できないだろ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:30 ID:fNo5vUP40: ASの速度に魂関係あるのか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:42 ID:Y3gXJRa10: ROのPvは終わったようなもんだし
いまさらだな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 16:49 ID:25pEtbHj0: 魂あったら自分にブラギかかるからASのディレイが減るわけで・・・
ってこんなこと説明しなくてもすぐわかれ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 17:00 ID:s6uqwJ6R0: なにこのウソだらけ情報ｗｗｗｗｗ
社員さんもう少し勉強してから書き込みしましょう
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 17:10 ID:25pEtbHj0: くやしいのうｗくやしいのうｗ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 18:30 ID:Yztz97Hl0: >>692
ASは固定モーションディレイ＞スキルディレイだから
AGI振ろうがブラギに乗ろうが何も変わらない

こんなこと説明しなくてもすぐわかれよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:18 ID:/jgmIsx20: 馬鹿だからしゃーない
>>673
ミョルの真価がSPP
妄想垂れ流し笑ったわ
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:21 ID:m/x8ecf10: Agi振ってるやっちゃった冠が頑張ってるだけだろ

Int100Vit70Dex70
最低これくらいのスペックがあればあとはほとんど誤差
それ以上厳密にステを突き詰められたのよりもゴスの有無の方がでかい
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:21 ID:litzeRFl0: SPPはミョル持ってAGI振ってるとものすごい速度になるとかなら聞いたことあるな
相当特化してんじゃねーの
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:32 ID:TXzodysh0: 別に連射速度はそこまで大事じゃねーだろ、ミョル分のDEXだけで十分
あとINTは100で十分の意見が多いが、高いにこしたことはない。
もちろんWizなしPTなら100でも十分だが。
極端な話、鳥なんて立ち回り次第でVIT初期値でも死なないし、
鳥でバタバタ倒れるなんて装備やステ以前の問題。
実際はスタンなんかがあるからV1はさすがにきついがな。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:49 ID:8lsA3j+A0: スリムPPはPvPでも使えない事は無いが、PvよりGvGでこそ進化を発揮するスキルだろ。
範囲攻撃対策だしな。
単発スキルで一撃必殺がメインのPvPじゃやや微妙
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 19:53 ID:/jgmIsx20: >>674
ブラギのDexによる減少量は大して変わらないです
特に基本詠唱時間の短いスキルでは。
低Dexと言っているので、Dex30にて計算
Dex150のブラギでキャスティング180ms Dex90で200ms
要するに、0.02秒しか変わりません。あーゆーあんだーすたん？
これで殲滅力があがる…？
チャージアタックも、Dex50のLKが最大射程で使っても0.06秒しか変わらない

というかブラギの計算式知ってたら当然分かると思うんだ
Dex90時では49% 150時では56%のキャストカット。これだけしか差はないの
ついでに、Int90じゃ岩盤の回転の頭打ちの原因になる
WizのSGに次いで必須スキル、それを頭打ちにするって何そのWiz殺し

マヤパが必要なAXって当然SB型だよね
そんなにAgi振れると思ってるの？
Dex90の時点でASが当てられないステのSBAXなら、スクリームでぴよって動けない子だぜ？

>>686
Pvで使う重要スキルの大半はディレイ3000msあるだろ
じゃあInt100必要なんじゃん

冠のこと分かってないのって誰だろ？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 20:00 ID:/jgmIsx20: >>700
いや。普通にPvでも使えるぞ
Sbr等の重ねられた攻撃に対する
＃による自陣狙いに対する
岩盤や重ねLPからMS狙われたとき

とにかく、外から味方のHPを対象に低ディレイで回復できるのが大きい
特に前面で耐えるSbrAXや教授への補助能力の高さはすごいものがある
加えて、これらの職はSC連打が必須だから、

配置をいくら考えても回復連打速度は下がる

Strが低いことが多い割りに回復剤を要するし、SPPで交戦中に底を突くことも避けれる

SPP使ってみてから言おうぜ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/26 23:45 ID:j2HDQ1Kc0: 自分の行動に意味があるって思いたいんだな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 01:53 ID:POM1YcjF0: 自分の能動的な行動に意味や価値を感じない人間はこの世に存在しないけどな
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 01:57 ID:nJzVZhPi0: 703の発言は一番意味が無いな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 02:09 ID:PRAeWo8M0: SPPは普通につかえるんだけどな
攻撃もらってないときも常時連打するほど消費がやばいがｗ
SPP使えないとかいってるのはどんだけ低レベルな鯖なんだ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 02:31 ID:jxZQvVMu0: >>701が冠のことどころか廃WIZもわかってないから
一応厳密に計算してあげた
PvP必須の２キャラもわかってない人はPvPやめたほうがいいのでは＾＾；

「WIZのASPDはコンバット装備で狂気つかってASPD161」
(杖装備は色々と意味なし)
AGI初期値

>>701の妄想野郎の注文通り、ガンバンデイン仮定
ガンバンとは詠唱3ms ディレイ5msのスキル

INT90ブラギ…スキルディレイ600ms+詠唱時間
ASPD161…モーションディレイ780ms

INT90ブラギの時点でモーションディレイの方が多いんだが
『>>701が言うガンバンデイン』限定でINT90以上ふる利点を教えてくれ^^；

あーゆーあんだーすたん？ｐｇｒ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 02:35 ID:DWkqiUO00: 岩盤なんてモーションキャンセルが常識だから
モーションディレイとかいらなくね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 02:37 ID:jV1lorGu0: INT>AGIアサクロ　ASPD184 DEX30

DEX80 INT120ブラギ
詠唱
208ms（52％）
スキルディレイ
168ms（6％）
モーションディレイ
320ms
モーションディレイ中
計 528ms（17％）

DEX150 INT90ブラギ
詠唱
180ms（45％）
スキルディレイ
336ms（12％）
モーションディレイ
320ms
スキルディレイ中
計 516ms（16％）

>>701って本当に計算したの？というかPvP本当にやってるの？
＞低Dexと言っているので、Dex30にて計算
＞Dex150のブラギでキャスティング180ms Dex90で200ms
＞要するに、0.02秒しか変わりません。あーゆーあんだーすたん？

SBrでは高DEXブラギのほうが有利という結果から
すくなくともDEX高めのブラギは完全否定できないという計算結果になったんだけど
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 02:47 ID:qRsLjnIz0: だから高INTブラギは
モーションが存在しない超ディレイのメテオストーム限定と
最初から言われてる気がするのだが…
モーションディレイがかなり大きすぎて
よほどASPD高くないと高INTブラギを越えることができない
あとMCツール対策用にモーションディレイの他に
ASPDディレイの半分値 = 固定ディレイ、も付加されてるから
それも考慮する必要がある
PvPで使うスキルのディレイを考えると
それほどINTをあげなくてもよいというのが結論と思う
多くてINT100ぐらいか？
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 04:12 ID:nJzVZhPi0: INT極クラウンなんてGvG型だわな。だからといって通用しないって訳ではないが。

普通はINT80～90止め、VIT100～カンストで残りDEXに振るのがPvP型でFAっぽい
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 05:22 ID:wJsYY4Bs0: 誰も突っ込み入れないのか・・・？
とりあえず社員様乙です^^；
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 05:59 ID:wimtYuIb0: 442 ：(^ー^*)ノ～さん：07/09/13 12:51 ID:IqHnkLDw0
439-441何だこのすさまじい社員の自演は・・・寒っ

602 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 18:38 ID:9lcc8hq00
いまだにPV熱く語ってる奴＝社員の自演が濃厚
本鯖でやってる奴なんてもういないだろ

640 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:11 ID:94jLk58N0
本鯖でPVPするやつなど一人もいない
自演で社員がせき立ててることはあるがな

660 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/24 12:53 ID:xf2S6yjM0
また一人でPV演説かよ癌社員・・ピックルか
もう誰も見てないって

693 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/26 17:00 ID:s6uqwJ6R0
なにこのウソだらけ情報ｗｗｗｗｗ
社員さんもう少し勉強してから書き込みしましょう

712 ：(^ー^*)ノ～さん：07/10/27 05:22 ID:wJsYY4Bs0
誰も突っ込み入れないのか・・・？
とりあえず社員様乙です^^；

「社員」「ピックル」とかいてるのは同一人物
専用スレがたってるのでこちらへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1193327953/l50
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:05 ID:4HrJjYqj0: オイラも独自の言葉を編み出して、皆に専用スレ作ってもらい神の座に着く
んだ

　おまえらちょーー　もっくる　なんですけどｗｗｗｗ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 06:07 ID:4HrJjYqj0: ＶＩＴ＝ＤＥＸ＝ＩＮＴ＝81　

な俺の可愛いクラウンちゃん
ステータス欄開くと　綺麗に数字が並んで手気持ちが良いよ
これが最強のＰｖ　すて　皆にお勧めｗ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 07:23 ID:POM1YcjF0: キモ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 07:53 ID:umcGV6qR0: 無詠唱Agi振りSlpp連打の回復力は本気でやばい
即死ではないダメージで死ぬ気がしない規模の緑色の柱が上がる

崩されかけた戦線を数秒支えるくらいはできるぞ
その重要性がわからないならもう何もいわん
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 09:32 ID:0EHhrlFy0: INT90って補正込みじゃないよな？
INT90じゃFAや夕陽のアサクロ貰ったAXのSBRでスキルディレイ＞モーションディレイになるんだが

DEXなんて50でも150でも誤差みたいな差しかでねーし、INT=VITカンスト残りDEXでもいいぐらい
君たちホントにPPやったことあんの？ｗ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 09:43 ID:DWkqiUO00: お前の言い方で言うと
DEX50と150が誤差でしかないなら
スキルディレイ＞モーションディレイの差も誤差でしかないだろ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 12:51 ID:N4I/15hkO: 冠まとめ
誤差よりもゴスを
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 15:52 ID:4UtiMYfzO: >>717
既出
しかしクリエ造るなら倒す楽しみのADSをみんな選ぶ。ボスも狩りも楽だからな
だから浸透しない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 16:16 ID:AfUQ24b+0: そもそも無詠唱できる人間が限られてるんだから浸透するはずがない。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:09 ID:ZYoSarm20: クリエが回復役に回らざるを得ない状況の時点で終わってるってことに早く気付けよ
>>717とかたまたまそこから逆転できた事があるからいつまでも酔ってるんだろうな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 17:53 ID:a8pCw9SX0: 実際クリエなんて回復・コート・補充露店役だろ
未だにクリエ複数ジョークADSなんて
寒いことやってる鯖なら火力役だろうけど。
他の職が回復剤連打縛りから逃れることができるのは確実に大きい

ブラギでDexとか言ってるのは馬鹿か？
低Dexでも大魔法クラスの詠唱以外は差はでねーよ
そんな無駄なDex振るくらいならVitなりStr振ってろ

Intも90とか低すぎる。
SGだろうとガンバンだろうと、モーションキャンセルが基本なのに
立ち止まって固定打ちしかできないWizとしか組んだことがないのか？
計算式の性質から、高IntにすればするほどInt5当りの効果は大きくなる
ともかく、GvPv問わず、ブラギ鳥名乗るなら、Int最低ラインは100だろ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:22 ID:4hcyOHac0: 手馴れたwizなら鳥のIntわかるらしいな
Int100と120じゃ全然違うらしいよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 21:31 ID:7Psh36y60: >未だにクリエ複数ジョークADSなんて
>寒いことやってる鯖なら火力役だろうけど。

くりえにころされちゃってくやちいんですねー　よちよち（笑）
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/27 23:32 ID:a8pCw9SX0: というか、Int110超えると体感での差は感じられなくなってくるが
90と110の違いは、探索中のSGLoVで明らかに差が出るのですぐ分かる
100と110の違いは、交戦中のガンバンからSGに移るときの違和感で分かる

110と120の違いは、
言われてみればいつもよりスムーズかも…って程度にしか分からない

>>726
そもそもボクはガンバン大好きアンフロ固定なWizなので
ジョークもADSも然して怖くないです。スクリームや＃のが怖いです
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 04:40 ID:hOi7S7lM0: ＩＮＴもＤＥＸも補正込み110、VITは80ぐらいまで振れるしそれでＦＡなんじゃ？
確かに高ＤＥＸ（150程度）も意味は無いとまでは言わないが、高ＩＮＴ(110程度）とどっち取るかと言われれば
高ＩＮＴだろ・・・
夕日とモーションキャンセルを考慮すれば明白では？
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 08:38 ID:O6URmj8G0: バードクラウン　スレ　にいつからなった
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:39 ID:HZCrwFVR0: DEX自体100でも50でも殆ど同じなんだからVIT100～カンストだろ
80とか無駄に耐久力落として呪いスタンの可能性を作るだけ
廃WizあたりはDEX140越えがデフォだし他の詠唱スキルは殆ど短い。意味無いな。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 10:47 ID:txHtH0bg0: DEXは誤差とはいえ効果はあるし、そこまでVITに振る意味がわからない。
前歩いて死ににいってるんですか？
それとも#やSBrで死ぬんですか？
状態異常もほとんどかからないし、万が一なっても
呪いはショトカ一つだし、スタンも一瞬だからすぐブラギ出せるし
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:41 ID:BSxaZhIB0: スタンでブラギ解除されることがわかってない
ゆとり脳の持ち主が発言してるね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 11:43 ID:BSxaZhIB0: 723と724はどうみても自演
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/28 17:15 ID:bw/sl9Hr0: 誤差って要するに効果ないってことなんだが

＃は味方の教授やSbrの動き方次第では、
味方陣が全部対象になることも十分にある。
スクリームは問答無用で対象になる。

味方が全体スタンに巻き込まれたときとか、
最も立て直しにブラギを要するのに、
ぴよって動けなくて演奏がぶつぎれにしか出せなくて
20秒ルールｵﾜﾀになったりしたらどうするのかって話だな

ブラギは自陣内で出し続けるからこそ、全体に行き渡らせることができる
ぶつ切りで演奏なんかしてたら、実際にブラギは6割程度しか回せていない

>>731
スタン一瞬でブラギ出せても、ブラギ出てる時間も一瞬だよね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:20 ID:abropUFW0: リンカー実装時からのPvスレを最初見直してみたけれどやはり脳内スレだったｗ
一度も「魂なしリンカーが敵にカイトかけてアスムはがせる」ということがでてない件

こういう大切な戦法がでない時点で脳内プレイしかしてないスレということがよくわかった
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:23 ID:hn9zg3rN0: このスレが脳内なのは即出。
そして>>735もその一人なのも確か。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:35 ID:abropUFW0: 脳内スレはリンカー２名いれないとリンカーがつかえないとおもっている
さすが脳内スレ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 01:59 ID:GCruXSyY0: じゃあリンカーの戦法ちょっと書いてみ？
脳内でなく実戦で使えるなら書けるだろ？
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 02:49 ID:mo45+qEE0: リンカーなんて控えで十分
アスム消したいならしっかりDis回せ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 06:57 ID:bU+HlNCL0: VITが50以下ならブラギに支障でるかもしれんが、
80でぶつ切りってｗ演奏切れたら突っ立ってる馬鹿なのかｗ
鳥なんてブラギのSC連打、たまにPOT叩けばいいだけなのにな。
位置的にDisももらわないし、アスムV80盾ありでADS阿修羅以外で死ぬとかカスすぎるだろ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:12 ID:56XY7VZa0: >「社員」「ピックル」とかいてるのは同一人物
>専用スレがたってるのでこちらへどうぞ

自演してて寒くないか？ピックルちゃん
中年のテンプレは寒いぜ？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:13 ID:56XY7VZa0: このスレは不必要だろw
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 12:57 ID:9YjJXtLd0: 新Pvが来てからだな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:03 ID:56XY7VZa0: ROのPVに未来は無い
少なくとも本鯖では
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:07 ID:vRwD5HXY0: 仮説を立てること自体は良いことだと思うが。

煽りが入ると徐々に現実から離れたところへ議論が進むよな。
どうして煽り抜きで語ることが出来ないのか不思議でならない。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:08 ID:56XY7VZa0: 現実から離れているのはそこのお前＞745
中年になってBBS戦士とか恥ずかしくないか？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 15:20 ID:JN+GIszl0: 自己紹介乙＾＾
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:07 ID:ts77I04N0: >>740
目に見える差すらでないDexあげるくらいなら
目に見える差になるVitあげる方が余程効果ありますよね
ブラギのSC連打してるだけで味方にブラギが回ってると思ってるなら
鳥やめたほうがいいですよ？　言いにくいだけで迷惑と思われてます。
最低でもWizはずっとブラギ上に乗せておくくらいの量だしてないと意味ないですから
ブラギをぷちぷち切らす人って7割程度、8割回ればいい方
9割以上きっちり出してくれる人とは雲泥の差がありますから。

>>735
アスム外す為にカイト使うくらいなら
キリエなりDisでいいですはい。
実戦ではおとなしく後ろで魂しててください。
あなた消えるとSBまで使えなくなります
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:22 ID:56XY7VZa0: テンプレで自演してておもしろい・・か？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:37 ID:VeHXlO6N0: 今の最強の編成はこうだな

廃プリ*2　　Dex>Int>Luk=Vit
道騎士*3　　Dex>Str>Int
教授*1　　　Dex>Vit=Luk
アサシンX*3　Int=Dex>Str
クラウン*3　　Dex>Int>Vit=Luk

ほとんどの職がLukを振るのはスタンと呪い耐性。Vitではハッケイが強化された今
ダメージが痛すぎる。装備としては教授のソウルバーン等があるため全員ソヒーか腐犬刺しが
一番だろう。
Wizが居ないのは今はWizは転生の火力が高くダメージが期待できないから。
この編成が転生が来た今一番強い編成だと思う
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:44 ID:ts77I04N0: >>749
平日月曜日の午後に赤IDになるまで
そんな程度のこと言い続けるなんて…ねぇ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 18:46 ID:KNqcIsV80: ニート全開でBBS戦士やってても恥ずかしいと思わないんだろ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 19:59 ID:bU+HlNCL0: >>748
DEXが誤差というのは人それぞれ。
確かに誤差のように思えるが、１度wizやってみれば差がわかると思います。
少なくともVIT100にするよりは効果があると思うんですが。
SBr#で死んじゃう＞＜って人はありだと思いますけど。

>最低でもWizはずっとブラギ上に乗せておくくらいの量だしてないと意味ないですから
ブラギをぷちぷち切らす人って7割程度、8割回ればいい方
9割以上きっちり出してくれる人とは雲泥の差がありますから。

ここなんかは完全にPスキルの差で、Vitの差じゃないですよね。
スタン→すぐブラギなんて0.5秒かかりませんけど。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:06 ID:JN+GIszl0: WIZやってる俺からすれば誤差。ある程度のDEX装備に料理食べてればｹﾞｰｼﾞ2ドット分くらいしか差がない。

DEX装備にすると死んじゃう＞＜とかWPでお金が有りません＞＜って人はDEXﾌﾞﾗｷﾞに頼るのもありだと思いますけど。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:12 ID:ts77I04N0: >>753
ブラギが途切れることに意味があることが分からないんですね
その一瞬ブラギが切れた瞬間にWiz側に20秒ルールが来たらどうするんですか？
こればかりは「仕様」なのでPS云々以前の問題ですよね
そういう可能性を無くす為にも演奏が切れるのは限りなく減らすのが得策ですよね

0.5秒でスタン復帰後また1秒後くらいにスタンしちゃいますね
そうすると実稼動時間は60%程度ですよね。
一回のスタン時間しか考えられない人ってなんなの？

そもそも0.5秒で復帰できるとか、どんなVit値想定してるの？
Intは100以上保って、高Dexを主張して、実現可能なVit値じゃないよね？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 20:55 ID:Mua2CFma0: 料理３種つかえばいけるぞ
実現可能な数値
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:04 ID:ts77I04N0: 雷鳥Wikiにあるスクリーム計算式で考えると
Job補正+V鎧でLukは6としたとき、
このとき、スクリームによるスタン時間が0.5sec以下になるにはVit85

IntDexVit料理を全部使えば可能な数字ではあるが、
料理使ってまでVit80台に抑える意味はなんなんでしょうか？
なし90前後・料理込み100前後でいいのではないでしょうか？
そこまで敢えてスタンするステでもDexにこだわる意味はなんでしょうか？

別に料理なくても、
素Str21 Int補正込み110 Dex100 Vit100って普通に出来るんですよね。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:06 ID:bU+HlNCL0: 別に高DEXは主張してないがな、VIT100が無駄って言ってるだけ。
ちなみに俺のステは素I99D65V76。
V90くらいまでは個人の主観の違いでありえる話だけど、
100にするとなるとDEXを完全捨てるか、INTを削るかしないと不可能。
このVITでスクリーム1なら、１秒後にスタンするなんてことはないな。
スクリーム2以上は戦ったことないので、ブラギに影響出るかもしれないが。
とはいえ今はADSパワーゲーだし、Wizの誤差程度の詠唱が
勝敗に影響されるような勝負がないからなんともいえないな・・。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:11 ID:bU+HlNCL0: てっきりDEX完全否定の人だと思ったら、
Int削ってるとかお話にならない人だった。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:56 ID:ts77I04N0: 何その中途半端すぎるステは。
支援込みDex110なんて高Dexなんてそもそも言わないし
Intも過剰すぎて大して意味ないし
Vitも中途半端でスタンも呪いも受けるって…
Gvではロキ役にすらなれない・Pvでは中途半端すぎ
完全にやっちゃったステですよね…

スクリームでも2割くらいの確率でぴよりますね。
スクリームが使われてる鯖のPvでVit80以下が認められてるのって、
超ｃ除いたらWizとSbrと砂とチャンプだけだと思ってました。
生ぬるいPvしかやったことないんですね。

＞100にするとなるとDEXを完全捨てるか、INTを削るかしないと不可能
>>757見てください。あなたと同じベース99でこのステができます。
Int120にどうしてもしたいならInt料理だけで事足ります。
自分のステを正当化したいのは分かりましたが、そのステの鳥は…断らせてください

>>758　>>753
＞DEXが誤差というのは人それぞれ。
＞確かに誤差のように思えるが、１度wizやってみれば差がわかると思います。
もう自分の発言忘れたんですね。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 21:57 ID:ts77I04N0: >>758
Int110で「削ってる」っていうのは
Int120信者かエミュ鯖経験者だけでした。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:10 ID:s4oMkSYO0: で、ID:ts77I04N0の考える鳥の最適ステってどんなの？
参考にしてみたいね
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:13 ID:bU+HlNCL0: まず話を進めていく上で料理はなしでいいですか？、このステでV料理食うとスタン0になってしまうので。
そうですね、あなたのいうINT120信者です。
INT120については上で話が出てるので保留。
そして中途半端ステが一番最適と思ってます、
#やSBrで死なない、スクリーム1でブラギに影響が出ないVIT、
そして気にならないくらいのDEX
スタンしてまともにブラギ出せない高Lv鯖に行ってみたいです()笑
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:16 ID:5Wp4x9qd0: まぁDEX極で低INTの奴のブラギよりは、
多少DEX削ってINT高い奴のブラギのほうが使い勝手は良かったが、
しかしその差で戦況変わるかというとNOだろ。
いくらRO本鯖でPVPできないからってここで鬱憤晴らすなよ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:31 ID:VfU0M1sa0: Int125が勝ち組ってことはわかってます
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:53 ID:ts77I04N0: 料理を使わないおーけー把握
少なくとも俺の冠は>>757のステ目指してあとベース2つってとこだな

Int110からInt120にして恩恵が明らかに変わる職と状態は？
これが答えられないならまず120の意味がないね。

次に、
スタン/呪いに掛からないステは、スタン/呪いになるステの上位互換
MHPが高いキャラMHPは、MHPが低いキャラの上位互換
これもいいね？

Dexは共に目指してる数値が110前後だから省略。
とりあえず、Int110-120の差と、全くスタン呪いに掛からないステ
どっちが便利か考えてみようね
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 22:59 ID:ts77I04N0: >>758
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://wikiwiki.jp/pvpserver/?Clown
Int120に妙にこだわるなと思って
もしかして昔Pvスレに張られたリンク辿ったらｗｗｗ

完全なエミュ鯖脳でしたねお疲れ様。
スキル仕様もアイテム性能も違うっぽい鯖と全く同じステなんてｗｗｗなんてｗｗｗ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:02 ID:Kbydf9nS0: ここってエミュと脳内ゆとりの隔離スレじゃなかったのか？

まあ>>767はﾜﾗﾀけど。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:05 ID:s4oMkSYO0: 個人的にDEX切ったAGI型が気になる
鳥やったことないから妄想だけどな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:09 ID:VfU0M1sa0: ぶっちゃけInt110と120の差なんて漢方とかバファリンみたいなもん
微妙な効能より飲んだって気になるだけだ

それでもInt125が勝ち組ってことはわかってます
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:12 ID:ts77I04N0: なるほど。
ちょっと前で出てきたInt120でもまだちょっと足りないInt125がベスト
って言ってた奴もあのwikiのエミュ鯖の住人だったのか

あれか？
「この鳥Int125もあるよ！」って聞くと、
じゃあスキル連打できるんだ頑張るぞ的なアドレナリンでも分泌されるのか？
それでいいなら俺の鳥でも料理なしで実行可能だな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/29 23:17 ID:VfU0M1sa0: どんなステでもおれの魂の歌を聴けよ！的な何かがあればいいと思います
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 00:23 ID:ydRB+rvA0: >>772
だな、INT100↑なら誤差だし、VIT80と100も誤差
支援補正込みINT100 DEX100 VIT80満たしてたら何でもいいよ
エミュエミュエミュ言ってる奴は一体なんだ、ファビョりすぎ
>>769
夕日に影響するくらい振ればステ圧迫するし、
少し振っただけじゃほとんど変わらない
そもそも影響するのがSBrくらいなので微妙かなー
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 03:51 ID:L4EUx0bH0: 最低Int100Vit80あってゴスあれば何でもいいよ
Dexとか別にいくらでもいい
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 07:02 ID:5AknCCiw0: このスレは

　　　Game Over

↓質問するやつはカス
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 08:08 ID:34g9l+VQO: 彼女はどうやったらできますか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 09:16 ID:L3+v8l4a0: 出会い系でサクラと擬似恋愛プレイでもエセ彼女でも作ってろ！
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 12:07 ID:yADBvbTa0: >>767
ﾜﾛﾀ
これ以後必死にInt120を主張するあの子がぷっつり消えたのにもﾜﾛﾀ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 13:18 ID:JBNZwvQl0: 誤差でしかないDEXの為にVIT削るとかアホみたいなステの時点でおかしかったしな。
狩りでも対人でもVIT100型の方が有利
一生劣化ステで頑張って下さいね
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 13:39 ID:y2CIHt8g0: 上のやつじゃないがINTは高ければ高いほど冠鳥のステータスになると思ってる俺ガイル
自分がFAスナと廃WIZ持ちだからかな
スキル連射時に、やはり明らかに差を感じるんだよなぁ
DEXは誤差程度と思えるが…
INT120VIT90でDEXは飾り程度のゴス持ち冠がギルドお抱えにいるが、
やはり性能良いと感じる
>>779
対人と狩りは全く別問題
VIT100型より、PPこないで下さい系の狩りステの方が狩りでは有利というか便利
なるべく少人数で狩りたいから生3だとArvはマジで助かるぜ
狩りでブラギがVIT100型より死のうと、そいつのペナが痛いのとプリがめんどくせーだけ
ブラギ効果切れる前に即リザできねープリとは狩りいかねーしな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:00 ID:lgtCfi0s0: このスレは

　　　Game Over

↓質問するやつはカス
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:08 ID:ppyAlxy70: >>781 = ＩＮＴ１２０を主張していたエミュ鯖プレイヤー
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:11 ID:lgtCfi0s0: このスレは

　　　人生ROでGame Over

↓エミュにスキッドするやつはピックルかカス
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:12 ID:ppyAlxy70: ということはエミュだったことを認めたってことか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:16 ID:lgtCfi0s0: このスレは

　　　元から基地外集結でGame Over

↓意味不明なスキッドを並べてる奴はピックルか顔面ブラクラ社員
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 15:45 ID:yADBvbTa0: >>780
FAのディレイは
Int100で300ms　Aspd換算185　砂Dex160のとき、素手で必要Agi99
Int110で240ms　Aspd換算188　砂Dex160のとき、素手で必要Agi122
Int120で180ms　Aspd換算190オーバー

FAはSbrと同様に、モーションキャンセルとか関係なく連打が基本
そのためモーションディレイが完全に反映される
FAだから高Intブラギがほしいとかいうのは、
相手が高Intだと連打できてる気がするってレベルの話。
Int120とかFAには完全に無駄ステ。

大体FAで狙えるような前にでるSbrや教授なんてLP出てりゃほぼゴス固定だし
今時FAとか何がしたいのか分からん
射程も含めて完全な劣化ADSだし
カフェのHPで素手FA書かれてたのはADS実装前の話だからな…？
787 名前：L ★ 投稿日：07/10/30 18:27 ID:???0: 書き込み禁止にしました。>ID:lgtCfi0s0
ホストを変えて同じようなことをした場合は、規制範囲を広げます。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 18:47 ID:JBNZwvQl0: 規制GJ
論破されてファビョった結果アク禁おめｗｗｗｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 19:45 ID:L4EUx0bH0: >>786
つまりInt120はSGにはいいということか
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 20:02 ID:Zen+A/Od0: ファビョワロタ
まあエミュエミュ言ってる馬鹿もどうかと思うがな
そこまでエミュに拘ると、お前エミュ経験者だろって言いたくなる
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/30 23:08 ID:qyb3Atnc0: オウム返ししかしてこないから削除依頼だしてみたら
アク禁されてて笑ってしまった

>>789
SGはモーションディレイあるから意味ないかと
モーションがないスキルというのはごく一部だけ
MS、ADS、SpP
後者２つは元からディレイが少ないからほとんど関係がない
前者はPvPでは使わない
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 11:24 ID:E4aFpnJI0: SGは基本モーションキャンセルで動くから
モーションディレイはそこまで関係ない
が、キャンセルって言っても移動したりで消すわけで０になるわけじゃない

ブラギInt100程度のディレイだと、
モーションキャンセルによるモーションディレイ短縮のが早い所為で
ブラギが頭打ちの要因になってくるも、
110で既にスキルディレイ=モーションキャンセルの手間となり
115ではスキルディレイ<モーションキャンセルの手間となった
Int120はまさしくMSの為にあるのではなかろうか

>>791
Wiz2PTだとMSは使える。そしてやばい
序盤は火力職は中処理や前出過ぎた敵の処理に徹して、膠着状態を作る
Wiz1人は膠着状態による陣固定を利用してMS重ねる
残りWizはSGを散布しながら、MSの状態を見て敵LP―主にWizや弓・Sbrに岩盤
MS決まり始めたら一気に押す。

押し始めたら、MSのHitストップ+スタンで低-中Vit職は前に残らざるを得ないから
速度型の阿修羅やSbr＃重ねるだけでも落とせるようになる。
ADS複数交じりみたいな短期PT相手には向かないけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 15:06 ID:93iRBIq60: LP乙
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 15:12 ID:WnOslugI0: MSはLP内3セルにも届く
が、それがどうしたと言われると困る。

Wiz二人いるなら、一人はひたすら岩盤したほうがいいに決まってるだろ。
そうすれば教授がLPの敷き直しで忙しくなりディス蜘蛛が疎かになる
LPの敷き直しが少しでも遅れたらそこにSGを叩き込んで散らせて各個撃破
MSなんて使ってる暇は無いな
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 15:29 ID:E4aFpnJI0: LPなんて１箇所穴開いた時点で敷きなおし確定なんだから
そもそも岩盤専門とか時間の無駄遣いすぎるよね

１人でSG+岩盤やってても
常時LP張りなおさないといけないくらいの密度で岩盤打てるのにね。
一人じゃそこまでの圧力をかけられない時点でWizとしての資質にかけるけど
二人目のMSの傍らに岩盤の補助があってすら、
そのレベルの岩盤密度に達しないとか、もうWizやめたほうがいいくらいだよ？

というか、敵教授に蜘蛛（笑）を交戦中に使わせてあげるほど温いPvやってるんだ
残影阿修羅＞強襲にきたLK＞味方火力の的、
この３者にすらディス回す機会を減らせるほどにできるのにね。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 16:27 ID:E4aFpnJI0: >>794
そもそも岩盤で穴空き→SGじゃなくて
常にSG展開しておいて、岩盤で穴あけて当てるんだよ？
岩盤で空けてから置くのはQMだよ？　勘違いしてない？
というかWizやったことないんだね。丸判り。

外周3セルはMSの影響を受けるので、安全地帯は中央5*5セルのみに
LP敷きなおそうがここは変わらないよね。
外周1-2セルともなれば、LPのない状況でのMSの4-7割近いMSに晒される

SP関係無しに持てる限り連打したMSの密度の高さは知ってるよね？
半分程度になっても、あの密度の凶悪差は健在。
少なくともLP全面で活動するSbrは下がり目のポジションを余儀なくされる。
自然敵陣は平ペったくなる＝後衛までの射程が普段より短くなる

稼動範囲を制限された状態ってのがどれくらい大変なものか
それすら判ってない子は流石にいないと思ってたけど…舐めてた
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 16:40 ID:uPW0Sotq0: >>796
俺はwizやったことないけど間違ってるので指摘

　＞常にSG展開しておいて、岩盤で穴あけて当てるんだよ？
　＞岩盤で空けてから置くのはQMだよ？　勘違いしてない？

岩盤前にうったsgは、効果残ってる間に岩盤でLPに穴あけても無効だよ
sgも岩盤後じゃないと意味がない

このスレ伸びるのはいいんだけどもっと煽り文句とかなしでいけないのかね・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:00 ID:ZJjUisKr0: 796はエミュだろ　どうせ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 17:07 ID:/iZQ6R4W0: ID:E4aFpnJI0はまたいつものだろ
ほっとけ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:08 ID:WnOslugI0: >>796
＞常にSG展開しておいて、岩盤で穴あけて当てるんだよ？

吹いたｗｗｗｗ
仕様すら分からず脳内発言している時点でお前がWizやった事無いのバレちゃったね。御愁傷様
むしろPvPすらやった事が無いのも丸分かりでした＾＾
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/10/31 20:52 ID:uR1gICy20: いつものってts77I04N0？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 02:09 ID:QbMOnHwz0: 「MSは敵プレイヤーの凍結解除のおそれがあるので使わない」

こんな当たり前ことが指摘できてない時点で、エミュ鯖か脳内だろ
>>792 >>794 >>796
ガンバンとか手数とか、暇がないとか関係がない
最初にかいてある１行こそがMSを使わない答え
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 06:08 ID:12YznLK/0: 流れぶった切りなのですが
まだPvが盛り上がっている、この先もそれが続きそうな鯖はありますか？
規模的には２～４PTぐらいの対戦が週１↑であるような感じで
やっぱりもうどこもオワットルのでしょうか・・・・
どこかあればPv少しやってみたいと考えるのですが
せっかく始めた鯖ではPvは過疎です、となると悲しいので聞いてみました
エミュは興味ないです
キャラを育てる過程もゲームとして楽しみたいので
各鯖の事情に詳しい方、情報がありましたら教えてくださるとありがたや
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 06:44 ID:S694iByi0: そういう鯖はどこも装備が煮詰まってて、新しく始めても追いつくのにどれだけかかるか。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 13:36 ID:1GE5g86f0: >>803
Urdrしかないと思うよ
今でも2～6PTぐらいの対戦が週に3回↑ある

育成も早く装備にも差がなくADSも禁止
RWCでもぶっちぎりで優勝したし他鯖の装備だけの雑魚鯖に行く価値はない

PvやりたいならUrdrしかないと思うよ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:06 ID:yS71GTJG0: ウルド・・・
ニコ動とかによくPv動画あがってるけどレベルが低すぎだな

ADSなしだからvitげーでステを考える幅がなくスタンの効果も薄い
結局制限Pvやってるのと同じなんだよな

でも育成が楽ってのには同意だし、なんでもありの対戦日があるならウルド最高なんだけどなあ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:24 ID:zBawOV4u0: どこの鯖もレベルなんて関係ないけどな
RJCでエミュ鯖のやつの成績どうでしたっけ？＾＾

今PvやんならUrdrいっとけ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:46 ID:1GE5g86f0: >>806
レベルが低い？
RWCでウルドに手も足も出なかったのに？

結局他鯖なんて神器とボスｃとBOTが生産するADSに頼りきって
連携も立ち回りも無い

神器やボスｃにADSの数がレベルだと言うのなら確かにウルドはレベルが低い
だが上手さは全鯖で最高レベルだな

だからRWCなど対等な条件になった時に手も足も出なかったんだろ？
敗者が何を言っても負け犬の遠吠えにしかならない
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 14:55 ID:98J9TODW0: そういうセリフはニコニコの動画を消してから言うもんだ
用はいつもADSなしでやってるからADSなしに慣れてるだけだろ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:21 ID:GdegLpD50: レベル高いとか低いとかより、
参加者が多くて活力のある楽しめる環境のほうがいいだろ
例えレベル高くても参加者が少なくて楽しめないんじゃ本末転倒だ

「俺の鯖はレベル高いぜ？」とか言いながら参加者が少なくて楽しめないなら、
そんな鯖のPv環境に価値はねえしな
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 15:46 ID:Xgend+nV0: RWC優勝鯖のUrdrが全鯖中最高レベルであるのなら、
鯖最強のCafeが初戦敗退したLokiは全鯖中最低レベルということか
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 16:12 ID:17KcokEW0: 対人好きならウルド来い
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 16:20 ID:1GE5g86f0: >>811
理解する頭は持っていたようだなｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 17:22 ID:Gkx1W6bA0: 本気だったんだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 18:12 ID:nHTeN98uO: なんでもありPV日はないが
なんでもありPK日は突然やってくる
ADSだろうと30人連れてこようと
課金全快だろうと
イグ実垂れ流しだってあり
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 22:00 ID:AWH6kJh60: ウルドの職分布はどんなもん？
少なそうな職作ってみようと思うんだが。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 22:36 ID:1GE5g86f0: >>816
ほとんどの人が転生キャラ数体持ってるからよくわからないな・・・
自分がやりたい職でいいと思うよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/01 22:44 ID:AWH6kJh60: >>817
当然といえば当然か・・・。
つまらないこと聞いてしまったな。

ありがとう。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 00:11 ID:O6R2RBLp0: >>816
非戦闘系
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 12:23 ID:7bvexl/40: >>817
やっぱ装備とか資金とかなくても本鯖より上がりやすい？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 13:25 ID:tvvPANgS0: PvPってケンセイうざくね？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 15:46 ID:A3cV85UB0: >>820
一人で一からやるのは大変かもしれないが、どこかのギルドに入れば
育成手伝って貰えたり装備貸して貰えたりすると思うよ

もちろん本鯖より数倍早い
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:09 ID:uYHWY1F00: 文字通り「数倍」だけどな
Pvのケンセイは対面するとうざいっちゃいざいが
対応慣れればどうとでもなるからどうでもいい

ケンセイ増やすくらいなら
非転生でいいからプリでも増やしたほうがよほど役に立つ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 19:34 ID:I8seiDbr0: そのあたりはどこの鯖でも一緒だな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/02 21:37 ID:lqA/zE9x0: Irisも新規参入は難しいけど
2PTしかできないし、要職足りないこともあるけどシャッフルあるし
平日もそこそこ
水曜は2～3PTの戦いあるし
土曜は7人、ADS、他制限で2～4PTの制限戦もあるぜ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/03 14:24 ID:0YmLiB+F0: 拳聖は少人数テロのときに相手にいると絶望する
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 04:40 ID:EEiggP1h0: 対人廃wizの人に質問
Vitどれくらい振ってる？orどれくらい欲しい？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 06:06 ID:S+2e8jQd0: 料理サバマン抜きで60
スクリーム有りのとき料理サバマンでV80にする
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:36 ID:+oLxft1m0: スクリーム有りなら85、なしなら65ってとこか
Dexカンスト・IntはSPRと所持重量限界と相談って感じかな

今97なんだけど、最近のガンバン連打なPvしてると
Strあげてジェムいっぱい持てるようにしたいと感じる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 16:48 ID:a4nZmcfw0: wizやったことないが中距離それなりに火力があって任せられるなら
vit100でいいじゃんとか思うけど、どうなの
あんまステ突き詰めてるやつっていない？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:11 ID:+oLxft1m0: 別にVit100でもいいけど、
突き詰めるとVit100にする意味も大してない

中距離火力云々じゃなくて、単にSPが問題。
低レベルでもSP消費の激しいスキルが多いから、
低IntではSP消耗が激しすぎる。
長期戦になるとSlCか実種でも常用しない限り枯渇＝役立たず確定
PTに常時青PPをしてくれるクリエがいるなら問題ないが。

当然だけど、低Vitでいいとか言ってる訳じゃない。
60は最低、希望を言えばスクリームの影響が小さくなる80は欲しいけど
完全無効化の100まではWizには必要ない。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 22:58 ID:a4nZmcfw0: 要するに生存率下げて、お金のかからないようにINTを振ると。
余裕でステ突き詰めてなくね？
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:19 ID:B+F+XLrT0: 金より所持重量側の問題だな。
活動時間が短くて戦闘中にSP枯渇したらWIZの恥だろ。

ﾚﾓﾝあたりが入手が容易で重量効率高いが、WIZｽｷﾙ使う分には回復速度が遅すぎる。
教授が二人いて片方が蜘蛛ﾃﾞｨｽﾍﾟﾙに加えてSP回してくれるならありなｽﾃだなぁ。
あと、VIT上げた所で大して生存率は変わらんぞ。ｽﾀﾝから中間火力で死ぬのはﾌﾟﾘのせいだし。
834 名前：803 投稿日：07/11/04 23:34 ID:D3J28oD50: いくつかの書き込みありがとうございます
810さんの書き込みとほぼ同じ考えを持っているので
レベルの高低よりも活気があるかどうかで考えたいと思っていました
とりあえずはここで出ているurdrかirisどちらかでキャラを作ってみようと思います
情報ありがとうございました
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:36 ID:S+2e8jQd0: ケンセイとクリエは空気読めないやつがする職No1だぜ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:38 ID:oXuwpOYe0: 空気くらい読めるし･･･
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/04 23:52 ID:+oLxft1m0: >>832
上のレスをまず読んでください。
その上でそれを言ってるなら国語の教科書読んでください

ステを突き詰める＝支障なく活動できる限界を探る、だろ？
高けりゃいいってのは「突き詰める」じゃなくて考えず振っただけでしょうに。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 00:09 ID:QN2G23Q10: でも重量89％で実使えば済む話なんだから
確かに突き詰めたステではないね
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 00:31 ID:8vayNEMX0: ｳﾙﾄﾞはｿﾛ育成が楽、露店なし、基本装備は自分で出す。ただ装備のﾊｰﾄﾞﾙは低いよ。

ｱｲﾘｽは行かないからわからないけど、RO屈指の過密（人BOTとも）鯖だから
装備はすぐ揃うんじゃねー？
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 00:55 ID:7HFzmuYp0: まぁ異端なのは理解されにくいのかもしれんな

>>837
RJCで低INTHiwizはごろごろいたが普通に戦えたけどね
種、実のある本鯖ならSPとか余裕だと思ったがそうでもないのか

ちなみにスクリーム構成にはvit80でもストレスが微妙に溜まる
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 04:21 ID:aYIEC7gm0: 高VITHWIZなんざ、ADSどころか錐SBｒでもヤバイだろ。
初見から錐SBｒをHWIZで使う奴は居ないが、高VITHWIZとか稀少な奴覚えられるだろ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 09:39 ID:QN2G23Q10: 料理でほぼ無詠唱が達成可能な今、SG10等の魔法の威力が高いと
元々の強制ノックバックに加えて心理的負担を付加することができるので
高威力も馬鹿にできないと思う（補助火力的な意味で）
極Dex装備＋鯖セット＋料理使用でInt130・Vit70くらいがスタン耐性も魔法威力も十分にあってよさそう
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 11:08 ID:XyMHrLMN0: いやいや
SG1が基本だろｗ
高威力やほぼ無詠唱って何？

INT-DEX装備でSG10より
最初から威力軽視して
四つ葉とかコンバットつけて防御耐性でSG1のほうが安定するわ

コンバット＋ゴヴ肩（orノクシャス）＞鯖セット
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 13:30 ID:hfVNHvAH0: 四葉もコンバットもねーよｗｗｗｗ
火力SGとかは馬鹿としか言いようがないが、
耐久装備で固めるとかいうのも馬鹿としか言いようがない

そもそもWizなんて砂についでの射程を
＃やFAを重視する砂であれば、砂以上の射程持つ職なんだから
自陣崩壊以外で致命的な場面に遭遇することが間違い。
もしコンバや四葉・ゴヴ肩が必要な場面に遭遇することが多いなら
それは立ち位置の見直しが必要。どう考えても突っ込みすぎ。

四葉コンバでDex10下がるのは分かるよな？
ゴヴ肩でVit10下がるのは分かるよな？
DexとVitが10ずつも下がれば、当然行動がそれだけ遅くなるわけだ

敵陣に突っ込んでSiRは強いとか言ってた類の人？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 16:49 ID:x73KgNz/0: >>834
ｱｲﾘｽは今からキャラ作っても大変だと思うぞ
育成も何ヶ月かかるかわかんねーし回りは神器にボスｃにゴスだらけだし

それに比べｳﾙﾄﾞは廃人なら一ヶ月あれば転生もできるし
装備だって一般装備があれば楽しめる
装備に差がなくADSも禁止の為　連携やテクニックなどが重要なPPができる
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:13 ID:9xjAsCvQ0: >>845
連携やテクニック？
ニコ動のウルドPv動画みてからいってくれｗ
ADS禁止ってのも狭いPvしてるな
PvPなのに禁止攻撃スキルがあるのがおかしい

まあ0から始めるならウルドなんだろうけど
質がいいPvやってる風には見えない
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:22 ID:zXzt1VUl0: Wizでコンバットなんて愚の骨頂としか言いようが無いな
どんだけ前に飛び出してるんだよ。
雑魚Wizの発想丸出し、もしくはPvP未経験者だな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:32 ID:x73KgNz/0: >>846
なんで他鯖のPPが過疎ったのか分からないのか？
ADSがバランスを崩しすぎてるからだろ

それを防ぐ為の禁止だ

どうせお前さんは平日にいる村人をADSで殺して俺TUEEEEｗ質最強ｗとか思ってる勘違いしてる輩だろ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 18:48 ID:9xjAsCvQ0: ADSはたしかに飛びぬけて強いよ
ADSなしのPTじゃありのPTに勝てないね
その点ではバランスを崩してるね
でもどのPTもADS入れればいいだけの話

すべての攻撃スキルを使った上でのPvPのが断然おもしろいのに
初めから禁止にしてるのがわからんｗ

ADSなし＝どの職もvitふれるだろ
それが狭いPvなんだよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:31 ID:x73KgNz/0: 結果ADSの数が多いほうが勝つというひどくつまらないPPになりそうだなｗ

どの職って例えば何だ？
AXがVIT振りまくった場合、火力が落ちるし
CMPが振ったら威力不足や詠唱速度も遅くなるし
廃プリとかも元からVIT80以上はあるだろうし

VIT振ればいいってもんでもないし
VIT70でも100でもADSで減るHPの割合は大差ねーよ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 19:42 ID:x73KgNz/0: >>849
追加。それで楽しいのはADSやってるお前だけだろ？
その結果お前の鯖のPPはどうなったんだ？

RJCとかでもそうだが中距離火力といえばADS一択でSBRやFAなどが全く使われない
俺から言えば中距離火力がクリエ一択のほうが狭いPPに感じるな

唯一ウルド以外でPPができてるｱｲﾘｽでもADS禁止のPPがあるんだぜ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 20:34 ID:8vayNEMX0: http://simcity.s14.xrea.com/irishai/index.php?PVP%A5%EA%A5%B9%A5%C8
こうして見るとｺﾞｽ少ないだろ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 20:36 ID:Ao6D/loN0: 金かかりすぎてまともに投げれる人がいなくてメンツ集めるのも一苦労だから
無しでいいかってだけ
安けりゃ普通にADS入れるしどこも対ADSの低VITキャラくらいいる
安かったときはADSは大量にいてそれなりに賑わってた
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 21:17 ID:hfVNHvAH0: ADS対策に低Vitって、超ｃあるならともかく、
ないならただの馬鹿だろ
ゴス着るか耐性装備でもつけてろ雑魚
ADSの被ダメ対策になるほどVit削ったら
スクリーム１で動けない・Sbr数発重なれば速攻死ぬ
こんな程度のスペックにしかならない。

そもそもADSの的になるのはPTの前側に立つキャラ
Sbrや教授・場合によってはLK
こいつらは低Vitにしたらなんの意味もないキャラだろ
他の奴らはそもそも打たれないように動けよ。
ADS怖いから低Vitにした冠とかWizとかプリとか舞とかチャンプとか…まじいらんぞ

敵がADSしかいない馬鹿じゃなきゃ低Vitなんていれねーよｗｗ

>>852
更新とまってる上に＄とか意味不なことまで書いてあるが…？
メギンSbrは怖いなと思いました。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 21:36 ID:Ao6D/loN0: V鎧もレジストスタン音符も未実装な鯖か？
リカバできるプリすらいないのか？
下手糞乙であります
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:01 ID:hfVNHvAH0: スクリームでスタン率50%を超えるような人には
専属リカバプリを１人つけるくらいじゃないと間に合いません

V鎧や音符があろうとも、回復量やMHPは増えません

ADS入りPTが怖いから低Vitにする！！！
って、テンプレ入りする勢いのネタ返しだと思ってたけど、
未だにこれを本気で主張する人って残ってたんだ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:06 ID:Ao6D/loN0: vit50くらいあろうとスクリームがいたらリカバくるまで動けないんだから
ADSがいたらデメリットしかありませんね
他のステ振ったほうがマシです
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 22:27 ID:OPCMs0/b0: 大岸氏：
　日本のユーザー様は他国のユーザー達と比べて，PvP，GvGなどをあまり楽しんでいないという
傾向は以前からありますので，遊びの幅を広げるためにもPvPを盛り上げては行きたいのですが……
具体的に何か動いてるということは，残念ながらありません。
4Gamer：
　さらに些末な話かもしれませんが，RWCで参加者のみなさんがよく口にしていたのは
「PvPをもっと楽しみたいけれど，回復アイテムを用意するための（ゲーム内）金策が厳しい」と。
RWC練習ワールドのように気軽に遊べれば，という声は，具体的にはそういうことのようですね。

大岸氏：
　そうですね……例えば回復アイテムやカードを購入しやすい価格に設定する代わりに，
PvPゾーンを越えて持ち出せないといった規制を設ける形で実現できれば，一番良いのでしょうね。ただ，繰り返しになりますが，これに関しては具体的に何も動き出していませんので，今後，検討していきたいと思います。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:05 ID:SbDEQTug0: ガンホーは新ＰＶの情報も無いのかよｗ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:07 ID:SbDEQTug0: ＰＶ専用アイテムとか出したらそのために狩をする楽しみを奪う事になる
ガンホーからはろくなアイデアが出ないなｗ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:14 ID:QN2G23Q10: 結局廃wizの最も無難なステはどれくらい？
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/05 23:32 ID:8vayNEMX0: DEXｶﾝｽﾄ後はご自由に。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 01:36 ID:QpOaVUm20: WIZでコンバットがありえないっていってる人は妄想なので透明あぼ～ん推奨
ってかコンバットもってないやつの妬み
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 01:37 ID:QpOaVUm20: それと基本ASPDが
短剣＞杖、なので

どちらにしろモーションディレイを考慮すると短剣のほうが上
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 06:40 ID:wODWAmdF0: wizでコンバットはさすがにないな・・・ｗ

俺の鯖だとPP参加者のゴス普及率が異様に高くてスクリよりジョークの方が有効な場合が多いから
ジプシはほとんど見かけないなー
まだゴスがあまり普及してなくてスクリが有効な鯖だとwizもVit80くらい欲しいんだろうけど
ジョークの方が有効な鯖では最低60か70くらいあれば十分な印象だな
結局のところ鯖環境によるということか
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 07:07 ID:4cTn95sy0: ｺﾞｽと違ってﾚｰｽをやれば必ず手に入るしな。
買えないとか言ってるのは精神的に雑魚。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 10:04 ID:7Cx4wUr70: ハイプリでロングメイスより杖のほうが良いとかほざいてるレベル
WIZで、あるならコンバット装備したほうが良い
SGは火力ではなく場を維持するための魔法
勘違いしてるやつは相当へたれなPvPしかやってないのだろうな
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 11:50 ID:D3gtLIEr0: SGのダメージソースを支持してるレスは
廃WIZでVIT60だとか矛盾した書き込みしてるから無視しとけよｗ
(>>842 >>865らへん)
INT-DEXカンスト型でSG火力とか言うのならわかるけど

中VITに振った廃WIZに火力もクソもない
そんな廃WIZは最初から火力捨ててるわけなのだから
装備も火力をすててコンバット、スキルも火力してSG1だろ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 15:41 ID:wODWAmdF0: 主火力にするとは一言も言っておらず
行動に支障を来たさない範囲内での火力ということではないか
どんなダメージでもないよりはあった方がいいに決まっている
例えばクリエもダメージソースにするからと言ってIntDexをカンストするばかりじゃないだろう
最初から火力を完全に捨てるのであればDexカンストVit100に残りIntを勧める

余談だがAspdを上げたいなら短剣より素手にしとけ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 17:36 ID:tVTSftT70: 杖を持つ理由は鯖セットとD鯖杖のDEXのためだと思うが。
それを捨ててでもコンバの方が良いのかな？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:33 ID:4cTn95sy0: 鯖杖はないだろ…。

詠唱重視ならQDﾅﾂﾌ＞Dﾃﾞｸ鯖
耐久重視ならｺﾝﾊﾞ＞Dﾃﾞｸ鯖

仮に火力を重視しても、高精錬Dﾃﾞｸ鯖≧高精錬VIN鯖くらいだしな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/06 22:46 ID:6hKnfJfG0: 両極端が常に最適であるならばそれは正しいね
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 00:19 ID:XoYx8YIj0: DEXカンスト・VIT100・INT91・残りSTRLUK（料理込み）が対人HWIZの最適ステ
装備は羽ベレー・タラV・コンバット・四葉*2・ペロスV・ゴスV
スキルは基本的な対人HWIZセット（ただしSGは1以上いらない）

ステを振ってしまった後に運よく超中段が手に入ったとは言え
LOKIのかめごうなんかは対人HWIZと言いつつVIT50程度（鯖マン料理で70）しかなく酷くやっちゃったステだった
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 02:44 ID:NMyMeUUy0: >>873
どうみても屑ステです
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 10:23 ID:HFBblxsn0: 超中段あるならvit30とかでもいいだろ
>>871
詠唱も耐久力も中間の位置だから逆に見れば強い
あとスタンにリカバとか言ってる人、一度でいいのでプリやってみて下さい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 10:42 ID:V6TA3Ij00: むしろ超中段献身の存在で低VITのほうがいいだろうな。
VIT100だとADSが掠めた時点で死ぬし、献身の被害も大きいしな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 11:25 ID:j9HIpJjN0: 超中段あるのにvit50？ｗ
中途半端すぎる何も考えないでステ振っちゃった雑魚か
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 14:12 ID:txfxcfMR0: 廃Wizの場合VIT30もあるとアスムあっても致命傷になるからそれを考えるとなー
まぁADSだけじゃなくてSbrもあるんで極端なステが常に最適ってわけじゃないんだろうけど
対人廃Wizならこのどっちかでよいのだろうか。
・火力であることを完全に捨てた空間把握特化のD>V>I＋耐性装備でガッチガチ。要SP回復財
・超ｃ前提、D=I二極でVITを10程度に抑えるタイプ、微火力。要万能薬orロイヤル
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 15:12 ID:XoYx8YIj0: 超ｃあるならVITいらないけど（他の状態異常にはバンバンかかるが）、
ないならやっぱりVIT100で安定だろうな
100でも80でも非ゴス時のADS確殺数は変わらないし
呪いや沈黙等の状態異常が完全耐性になって操作の手数が減る分安定性も確実に上がる
ADSも1発で死ぬことはないから相手が射程内に入って2発目撃たれるまでにはさすがに持ち替え反応できる
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 17:59 ID:TivnGT7jO: VIT1のシロポ回復量やばいよ？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 18:12 ID:HFBblxsn0: >>879
回復財無制限ならいいんだけどな
レモンだと連打めんどいからやっぱ青ポ以上になるんだが、一般人には経費厳しい
しかもただでさえstrあまり振れないのに、V100にすると1も振れないし重量がが
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 18:43 ID:XoYx8YIj0: プリでも種実デフォなのにwizがレモンってｗ
普通に種実でいけるっしょ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 19:34 ID:qUiix86b0: なあVIT100廃Wizってお前らホントに作ってんの？
脳内だろ？
いくら理論ぶち上げた所で実際に作れなきゃ脳内乙

ホントに作ってるならSSあげられるだろ？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 19:38 ID:V6TA3Ij00: 脳内は今に始まったことじゃない。
INT120ブラギ議論も結局脳内で終わってたし。

あれはエミュ理論だったか・・。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 19:44 ID:nmTTYNTc0: 栄えているとの話のurdrとIrisはどうなんだろうな。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 20:04 ID:j9HIpJjN0: 3つの鯖又にかけてやってるが知ってるのは一人だけだな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 21:14 ID:JfJmL1M90: そんなTOMが全力疾走してくるようなステ作ってる奴が存在するのか
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:06 ID:RbRFgSV00: そもそもコンバ四葉ゴブニュ装備とかいってる子がいたが
鯖セット+ゼロムアクセに変えたら
Dexがアクセで3*2=6 杖で3-4の、合計9-10
Vitが肩で+10 杖で0-1の、合計10-11
これだけステが上昇するんだけどな

鯖セットなしのゴブニュコンバでVit100確保なんて、
料理使っても素85必要な訳で。
そこからDexカンストなんてしたら、オーラでも残りPが217
Int全振りしても素53のブレス込み80程度しかいかない。
SP自然回復量は34。マニピ有りでだろうと当然間に合わない。

所持量限界は89%ぎりが2186。
コンバゴブニュ筆頭の基本装備だけで400-450必要。
ジェムも岩盤用に青黄100は最低いる。赤も少なくとも10前後欲しい。
これで630使用。合計1050程度。残り1130。
WSPが重量5 種実が30 緑Pが7 青Pが15　バサクPが20　馬牌が3
相手が1PTで一回一回補給ができない限り、どう考えても持ちませんよね

そもそも、耐久装備な時点で被ダメを想定しているのでWSPがメインの回復剤になるはずなのに
回復はイグ実でいいとか言ってる時点で妄想な訳ですが。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/07 22:09 ID:sdLM5i9U0: ﾘｶﾊﾞもろくにできない雑魚鯖さんですか＾＾；；；；；；
VIT100確保？へーいﾋﾟｯﾁｬｰびびりすぎ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 01:14 ID:7Zj8LT3a0: かめのVITはある程度よいと思う。
SBｒもAGI・INTばかりがすべてじゃなくって、INT・STRってタイプもいる。
ブラギ乗った場合、それなりにそれなりで合わせられるとかなり痛い。
PPに来てるメンバーなんてある程度ステが知れてるわけで、空間把握ｗｉｚは
狙われる。LOKIでは、一定かめごう対抗PTにおいては、空間把握をかめに
させないために中間火力は動いていた、つもり。
まぁ、そのせいでそれ以上の戦いができなかったってのはあるかもしれない。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 01:36 ID:YilHbluc0: >これだけステが上昇するんだけどな
SG1より詠唱長いスキルを使うことがないのでまず装備の枠を埋めてまでDEXを上げる必要がない
INTはDEXカンストにVIT84+16（緑ペロス料理）でもブレス料理で80程度どころか91達成（中段なし）

>SP自然回復量は34。マニピ有りでだろうと当然間に合わない。
>所持量限界は89%ぎりが2186。
>コンバゴブニュ筆頭の基本装備だけで400-450必要。
>ジェムも岩盤用に青黄100は最低いる。赤も少なくとも10前後欲しい。
>これで630使用。合計1050程度。残り1130。
>WSPが重量5 種実が30 緑Pが7 青Pが15　バサクPが20　馬牌が3
>相手が1PTで一回一回補給ができない限り、どう考えても持ちませんよね
逆に聞きたいのがそのアイテムの量だと相当STRに振っていない限りどんなHWIZでも50％超えるわけで
自然回復に何の重要性があるのか教えてほしい

ちなみにその計算でも実15個搭載可能　十分1戦は保つ
消費の激しい職の補給にPTメンバー全員が合わせないといけないので
いずれにしろ格下の相手ならまだしも3戦4戦も戦い続けることは不可能
どうしても保たせたいならクリエにでも渡す
ついでに言うと緑Pは必要ない

>そもそも、耐久装備な時点で被ダメを想定しているのでWSPがメインの回復剤になるはずなのに
>回復はイグ実でいいとか言ってる時点で妄想な訳ですが。
HP回復にまで実を使うなんて誰も言ってない
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 10:15 ID:4Ru6T+Km0: 鯖によってルール(ADS魂禁止)とかがあったり、
スクリームジョークの量や職構成も違ってくるし、元々無理な話なんだよなまとめるの。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 10:57 ID:ADRhu6pm0: >>891
緑Pが必要ない…？
あぁ。混乱未実装の鯖なのか

＞HP回復にまで実を使うなんて誰も言ってない
実とWSP併用するなら、どんどん実の所持量が減っていく
WSP6個=実1個だな
WSPなんて狩りじゃないんだから連打してなんぼ
100個持ったとしたら、既に実17個分。どうするの？
ガチガチの耐久装備して100個しか使わないってのも変な話だけどさ。
SbrやLK・教授のWSP消費量って知ってる？

＞逆に聞きたいのがそのアイテムの量だと
逆に言いたいが、それアイテムの重量列挙してあるだけで
所持量なんてどこにも書いてない。各々が考える範疇を残すために。
アイテムの重量くらい把握してから、Strだとかなんとか言ってくださいね
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 11:07 ID:ADRhu6pm0: ＞SG1より詠唱長いスキルを使うことがないので
だからDex装備いらないって？
この時点で脳内確定したわ。見逃してた。Wizやったことないんだね

Dex10差はブラギなしで400ms Dex100のブラギで200ms
これだけ違う。
>>864で短剣にしてAspd云々と言ってるが、最終的に魔法の密度が高いのは
Dex+10の杖Aspd＞＞短剣Aspdなわけなんですよ

どうせ短剣だろうと杖だろうと、
Wizなんてちょこまか動いてモーションキャンセルするのは当然だし
Aspdなんていい始めた時点で、あとから取ってつけて思いついただけなんだろうけど
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 13:47 ID:4glLbrvO0: INT>DEX>>>VITの超ゴス持ちだけど、結構楽しくやってるよ。
Pvしたくて作ったWizじゃないからこういうステだけど、別にこれといって問題なく戦えてる。
SGは10だし時たま間にAMPJTとか入れるし、そういうので結構なプレッシャーになるらしい。
対戦相手が言うには。
ステが火力ステだから、LA入った時にAMPJT当たると10Kぐらい飛んでたし。

後重量は89じゃなくて49だな。
INT140↑だけど当然のようにSPはもたないが、イグ実で回復してる。
このぐらいINTあるとそのうち切れるとはいえ自然回復も結構なもんだし。
1戦で大体実が3～5個って所かね。

一時期コンバ四葉ゴブニュとかSbrが痛かったからその装備にしてみたけど
DEX下がるわHP下がるわ、確かにダメージはかなり減ったけどあんまり効果を感じられなかった。
SGは1でJTとか打たず、完全に弾幕役に徹するならいいとは思うが。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 14:47 ID:TNYjF4MY0: >>893
緑Pはねーよｗ
積むなら万能かロヤルだろ
まあ相手がやってくる状態異常によるけど
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 15:39 ID:YilHbluc0: >>893
>緑Pが必要ない…？
>あぁ。混乱未実装の鯖なのか
あーあ　ついにボロが出ちゃったね
HWIZどころかPvすらしたことないのかな？

>実とWSP併用するなら、どんどん実の所持量が減っていく
>WSP6個=実1個だな
>WSPなんて狩りじゃないんだから連打してなんぼ
>100個持ったとしたら、既に実17個分。どうするの？
どうするの？と言われても
簡単な計算すれば分かるけど>>891ではWSP100個持った上で実も15個持てるって書いてあるね
何か問題あるかな？

>ガチガチの耐久装備して100個しか使わないってのも変な話だけどさ。
>SbrやLK・教授のWSP消費量って知ってる？
VIT100にするのは生存率を上げるためであってわざと攻撃を受けに行くためではない
キャラ性能としての違いを話しているのに違う職と比較してどうするんだ？

>逆に言いたいが、それアイテムの重量列挙してあるだけで
>所持量なんてどこにも書いてない。各々が考える範疇を残すために。
>アイテムの重量くらい把握してから、Strだとかなんとか言ってくださいね
DEX装備がお好きなようなのでDEX鯖・鯖肩・V盾・V靴・シルク・その他の装備類で少なく見て重量約400
青黄100に赤10は最低いるそうなので630
合計1030　49％にしようと思ったらSTR初期値で残り184
これであと何がいくつ持てるんだろう？

>最終的に魔法の密度が高いのは
>Dex+10の杖Aspd＞＞短剣Aspdなわけなんですよ
俺へのアンカーのレスだから俺宛てなんだろうが
短剣のASPDどうこう言ってるのは俺じゃないので突っ込まれても困るんだけど
詠唱速度確保のための杖と耐久力確保のためのコンバット
少なからず密度に差が出るのは当然のことだと思うけど？
実際に何％の差が出るのかちゃんと計算してみたかい？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 16:33 ID:ONYafUH60: 結局実戦云々ではなく机上の理論だけで偉そうに喋るからボロが出る
理論はいいからVIT100WizのSS見せてみろよ
お前らにとって理想のステなんだからSSくらい余裕で出せるだろ？
脳内じゃなきゃ出せるはず

それともこのスレには脳内とエミュ厨しかいないのか？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:20 ID:yzDGv69v0: >>885
該当鯖でプレイしているが
廃WIZはINT-DEXカンストが最適という結論になっている
PT対抗戦は献身有りが基本だしWIZのステは
低VITで防御装備一切無しでOK

シャッフルPTはまた変わってくる
PTメンバーに献身いたら↑の同じでいいけれど
いなかったら、D>I>Vがいいかな
PTメンバによって装備変えるのが良い
コンバットもありっちゃーあり、やたらSBrアサクロ多いと耐性装備のほうがマシ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 17:44 ID:zmZKJ7Fk0: スクリームきたら乙りそうだな

まぁでも今はどこも減ってきてるよな　スクリーム
氷結解けるしスタンしてる間はゴス固定できるし
味方低vitには嫌われるし
相手のステ構成によってはダンサー一人分無駄になることもあるし
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:08 ID:u1cAeR6YO: >>893
前出る職とWSPの消費量比べてなんか意味あんの？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:09 ID:yzDGv69v0: 対抗PT戦はまずもってジプシーいないからねぇ
ゴス率が異常な戦いだから

凍結ゴスをわるスクリームいらね
↓
スクリームいないならWIZは低VITでいいじゃない

自然な流れ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 18:18 ID:yzDGv69v0: 重量ねぇ

SP回復Lv10とってイチゴつかったほうが
イグ実より重量浮くんじゃないの？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 21:58 ID:gY6KbTnT0: スクリームは自分とこのWizもスタンさせるからなあ。
自分ところが高VITで相手は低VITという時じゃないと微妙じゃね？
逆だったら正に無意味キャラになるし。

>>903
立ち止まってないと発動しないSPRなんてPvでまともに使えないと思うぞ。
Gvなら固定砲台だからいいが。
10秒間もその場から動かないなんてPvじゃ･･･

とっとと所持量増えるアイテム実装して欲しいところ。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 22:44 ID:cNjI4cpG0: 他から突っ込まれる前に俺がやんわり突っ込むぜ

>>904
SPRはSP剤の回復量向上のための記述だろう。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 23:03 ID:zmZKJ7Fk0: >>904！
( ﾟдﾟ )m9( ﾟдﾟ )

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907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/08 23:51 ID:gY6KbTnT0: >>905
増えるのは分かってるけど、イチゴ食ってそれに対するSPR分の回復量増加なんてあてにする？
イチゴでINT140で計算したけど、回復量、SPR無しAv81がSPR有り102になった。
約20の増加。
重量が2。
102回復するとして、SPMAX（俺の場合約2700）にするまで約27個必要。
27*2で重量54。
イグ実なら1個で全快。イグ実1個重量30。
どう考えてもイグ実でよくね？
イグ実上回ろうと思ったらイチゴ1個で200弱回復してやっと重量効率が同程度。
しかしイグ実はHPも回復する上に、連打する必要が無く一気に回復できるのも利点。
これを考えるとイグ実と同程度の重量効率ではとてもいいとはいえない。
せめて1.5倍以上の重量効率がないとイグ実以下というしかないと思うんだが。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 00:39 ID:kFQSp1zL0: >>907
俺に対してのレスなら「増えるのは分かってる」まででいいぞｗ

まぁPvPでのSPRと聞いてどちらをあてにするかと聞かれたら
10秒毎の回復よりかは断然回復量増加効果と答えるけどな。
回復比較もDEXカンストVIT100INT91とやらののステでの話題だろう。
907のINTだとSPRによって約1.25倍なのに対して上記のステだと約1.35倍になるのかな。

結局主流はI-DやD>I>Vのようだから関係ない話だが。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 04:25 ID:hYOC7Vde0: ある程度のレベルのPPなら素int50くらいにしてvit補正込み80 dexカンストしたらあとはAgiってのが最適かもしれん
恐らく未だにPv熱がある鯖はほぼ無いだろうしGvでも出せるキャラってことで考えると素INT80～85前後 vit50～60前後 dexカンスコってことになる

んでコンバとかつけるくらいなら素手だな
立ち位置がしっかりしてるのであればwizが攻撃され始めるのは前線が潰れた後だから、それからいくら耐えようと盛り返すのは難しい。
相手にスクリいるなら鯖マント単品でもVit+10が大きいし
ニングロ外すとGbtの回転落ちるからよくない
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 17:31 ID:B+9smjVk0: AGI(笑)素手(笑)
ほんと脳内多いな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 19:41 ID:dns+V/Yo0: 煽るだけなら猿でもできる
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 20:36 ID:QV/VCu4a0: 脳内理論を展開するだけなら雑魚でもできる
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 21:36 ID:rnwAcGMg0: Luk振ろうぜ！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 22:47 ID:QwQTMeqF0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1480403
これがPvの現実か＾＾；
ぼったちGbtにSBｒの射程に入りまくりな廃wiz達
最近の廃wizの中身のLv低下はすごいなー
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/09 23:20 ID:rnwAcGMg0: このスレ見りゃよく分かんじゃん
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:22 ID:IlCd/yrN0: WizがVit100にして何をするんだか
SbrにVit100にしろって言ってる並みに馬鹿なことだと気付かないのだろうか

>>914
それが耐久装備+高Vitを選んで、ADSのない鯖での動き方だと思うと
縛りを逆利用して死なないステ装備で、キャラスペックのみでなんとかしようとする
なんか哀れで堪らないよな

射程を生かせず前に突っ込む砂Wiz
徹底的な逃げ腰で押せムードでも前にLP出せない教授
中阿修羅に気奪もせず阿修羅するも、ゴスで耐えられて返り討ちなチャンプ
Wizのブラギが明らかに消えてるのに、夕日出す鳥
凍結へのリカバよりブレスを優先するプリ
なんかいろいろ終わってる

ウルドのPvが流行ってるのは
装備だけでなく、中の人の敷居も低いからなのではないだろうか。
キャラさえ育っていれば、然して上手くなくてもごり押しできるし。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:28 ID:dDI6l7Fi0: >>916
ウルドが流行ってるのは敷居とか関係なく、そもそもそういう鯖だからだろ。
通常鯖は別に対人メインじゃないし、言うなれば日本人全て（鯖内人口）に対する野球好き（Pv人口）が通常鯖の割合で
ウルドは最初から野球する為（Pv）に作られた鯖でそういう人種が集まるんだから活気があるのは当たり前。

私立じゃない中学には自動的に集まるから頭の良いのやら普通やら馬鹿なんでも集まるが
名門私立中には頭良いのが殆どとかって言い換えてもいい。
クズな不良高には殆ど馬鹿ばっかりでもいいけどなｗ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:35 ID:ZXhG9gLO0: >>914
その動画は相手がPP初参戦や格下相手の動画
動画主のPTのHWIZ二人ともPPで初めて見る奴で初心者丸出し

ある程度キャラが育っていれば、そこらのギルドには普通に戦えるだろうが
上位ギルドに当たると　どうにもならん。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 16:44 ID:IlCd/yrN0: >>917
そういうのが好きな奴らが多いからって言っても
明らかに他鯖に比べて、全体的・特に火力職の下手さが目に付く。

Pv自体が過疎ってるような鯖ですらも活躍できないようなスペックなのに
あの鯖では第一線で活躍できる。
何度出ても殺されるだけ、倒せないようじゃ
いくら好きだからといっても消えていくんじゃないか？

>>918
ニコニコのウルドシリーズを流し見しましたが、
どれも似た程度の立ち回りしかできてないよ？
要するに、初参戦のWizとすら差がでない程度の平均値ってこった
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 17:00 ID:ZXhG9gLO0: >>919
見るのと実際やるのは全然違うからな
特にここの連中は口だけで初参戦WIZのPTにも勝てないだろうけどなｗ

自信がある奴はウルドPPの上位ギルドに勝ってその動画をUPしてくれよ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 17:06 ID:pB8Uo0SX0: 動画の鳥は前に出すぎだろ。
それを狙わない相手PTもｱﾌｫ

ま、WIZ教授のｽﾃが他の鯖より5ほど高いから、必然的に棒立ちｹﾞｰﾑになるんだろうねｗ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 17:09 ID:IlCd/yrN0: >>920
＞見るのと実際やるのは全然違うからな
ここの連中が口だけなのかどうなのかは実際見てみないと判らないが
少なくとも、上記のレスで、ウルドのHiWiz軍団は全く動けてないってこと
を自ら認めたわけだ。墓穴掘りすぎじゃね？

君がウルド出身なのは理解したよ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 17:38 ID:bujaAAoU0: まじこのスレはウルドのやつが多すぎる
実際たいしたことないのにそこを指摘するとRWCで優勝したウルドが最強にきまってんじゃんｗ
みたいなレスがつくよなｗｗｗ

決勝にでてたのが全部ウルドのギルドなら認めるけど
RWCで1個しかでてねーし、RJCにいたっては0じゃんｗ

Pvのレベルなんてどの鯖も大差ねーんだよ
なのにウルドはニコ動に下手くそな動画いっぱいあげてるから
下手って言われるんだよ

なんであんな下手くそな動画を誰でも見れるとこにあげるのかがわからんｗ
PTメンツや同じ鯖のやつらとめてやれよｗ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 18:15 ID:ZXhG9gLO0: >>923
上位ギルド以外は他鯖と差はないだろうな
そーいや昔にウルドのPPは温いし潰してやるって意気がいいのもいたが
実際には手も足もでなくて最後には垢ハックされて消えていったのがいたなｗｗｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 18:37 ID:o333MpEy0: その上位ギルドってのは対戦動画ニコニコに挙がってないの？
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 18:43 ID:IlCd/yrN0: んで、その肝心な上位ギルド様はPvには全く出てこないんですね。
だって、いつもあんな感じのPvじゃん。
興味あってログ作って見に行ったけど。

既に、見るのとやるのは違う！とか言って下手なの認めてるのに
何故か妙にウルドはレベル高いって主張したがるね
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 18:49 ID:2eTutKiK0: RWCでUrdrが優勝したことは紛れもない事実であり
そしてそれは仕様の違いこそあれど平等な条件下での極めてPPに近い戦い
他に物差がない以上はそれを利用する他なく、Urdrが全鯖TOPなのは明白な事実であると言える
つまりUrdrが仮に下手糞だとすると一般鯖は更に下手糞だということが成り立つ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 19:00 ID:o333MpEy0: アンフロ・ゴスありだったRJCでは決勝トーナメントにすらいけなかったわけですが。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 19:03 ID:atGzcrl80: 普段から低レベルなウルドは低レベル設定なPPにつよいってだけ
ADSやら出てくると途端に対応できなくなる
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 19:33 ID:KlqEVLbr0: SKワイーバンズ対中日の一戦だけを観て
日本より韓国の方が野球が強いと言っているようなもんだな。
しかも競技は野球ですらないときたもんだ。

レベル高いなんて主張するから叩かれるんだよなｗ
自分で動画撮って観ると分かるが観るのとやるのとでは違うのは確か。
それを考えりゃぶっ叩かれるほど低いレベルでもないと感じるが
RTXなんかの動画がよく落ちていた頃の栄えていた時期の動画と比較すると動きが良いとも言えないわな。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 19:46 ID:Q5PqUhCY0: 鯖によって条件が違うんだから差があるのは当たり前
それで強い弱いを決め付けようとするからズレが出る
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 20:08 ID:2eTutKiK0: >>928
昔はLokiがTOPだった
そして今はUrdrがTOP
ただそれだけのこと

>>929
負け惜しみにしか聞こえませんね
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 20:10 ID:o333MpEy0: RJCとRWCの間は1ヶ月くらいですよ＾＾；；；；
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:09 ID:dDI6l7Fi0: これでもし全鯖統一のPvMAPみたいなのできて、全鯖から参加できるようになったら笑えるんだろうな。
間違っても雑魚といっていた村鯖に蹂躙される古鯖とかウルドとかにならないように気をつけろよｗ

後RJC系は精鋭が出そろってるわけじゃないしなあ。
住んでる地域や時期の都合で出れないメンツがいるし。
家からできる予選で勝っても、どっかにやりにいく必要のある上の方の対戦はでないとかあるし。
これがあるから、最強決めるならトーナメントじゃなく総当たりでないと意味ない気がする。
総当たりで一番勝率が高いところが正に最強といっていいだろう。
リアルのサッカーとかでも強豪同士がAブロックでつぶし合って弱小だけどBブロックは雑魚ばかりでお互いブロック優勝しても
実力的にはAの予選敗退のがBの優勝より強かったりするわけだし。
そういうのがある以上総当たりしないことには全鯖最強とかはとてもじゃないがトップとかは優勝した本人ですら恥ずかしくていえんだろ。
特にトーナメントの場合、優勝＝最強は違うんだしな。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:19 ID:2eTutKiK0: もしも話ばかりで負け惜しみを言ったところで
Urdrが現時点でTOPだという事実が覆ることはないですね
反論があるなら何か成果を上げるなり動画でも出さないと説得力の欠片もないですよ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:28 ID:ZXhG9gLO0: >>934
全鯖共通のPPMAPができてもウルドが間違いなく最強
所詮古鯖も新鯖もただの村人の集まりだしなｗ

そこらで群がって勘違いしてるチンピラがお前ら雑魚鯖の連中で
プロの格闘化がウルド連中ってところだなｗ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:33 ID:LgxWLOtE0: え？ｳﾙﾄﾞってｸﾗｲｱﾝﾄ違うしｶﾞﾝﾎｰ経営のｴﾐｭ鯖だよね？
GVではﾀﾞﾒｰｼﾞが見えるし一部のﾂｰﾙも使えるんでしょ？

同じｸﾗｲｱﾝﾄになってから出直して来いよ＾＾
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:34 ID:tel6gNGt0: Gvでダメージ見えるのか･･･
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:35 ID:o333MpEy0: 実際のUrdrのLvは自分の目でご確認ください
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1480403
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:39 ID:LgxWLOtE0: RagnarokUrdr.exe
実装当初は別途で任意入手。しかも開幕からBOTと垢売りだらけ。
今でこそ公式配布のｸﾗｲｱﾝﾄに添付されてるけどいまだに別exe。
しかも同梱されるようになってからｸﾗｲｱﾝﾄとﾊﾟｯﾁのｻｲｽﾞが1.5倍に膨れ上がった。

ﾏｼﾞおすすめ、BOT使いでもBANされないし一度やってみなよ＾＾
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 21:43 ID:LgxWLOtE0: ｳﾙﾄﾞの人たちの頭の中はまさに>>935。
動画あげろって？不正の教唆はやめてよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾚﾍﾞﾙの高いPV動画をあげた時に不正って叩くための釣り針が見え見えです。

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのWP防衛が強さの証拠！勘違いの大安売りｳﾙﾄﾞ鯖。
本当の強さは動画の通り、ｷﾐも一度やってみたら？＾＾
942 名前：ｷﾞｬﾙ男ちゃま 投稿日：07/11/10 21:45 ID:LgxWLOtE0: あ、ちなみに九尾っていう人たちの中心人物はﾈﾄﾗｼﾞでｱｻBOT告白しました＾＾
しかも苗字は金子です。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 22:49 ID:IlCd/yrN0: 別に癌公認エミュだとかそんなことはどうでもいい訳で
今UPされてるウルドのPvよか、よほど高レベルな動画はいくらでも持ってるが
出したところで、「ウルドの最高峰はこんな程度じゃないね」といわれるのは目に見えてる
だから、今のウルドでTOPだといわれるレベルの動画を見せてくれよ

ID:2eTutKiK0もID:ZXhG9gLO0も
なんかあれだぞ？
昔に「PvPはLoki最強！Lokiにいないお前らは雑魚！」って言ってた奴が移住でもしたのか？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/10 23:14 ID:dDI6l7Fi0: >>935
だからいつトップになったんだ？
ただ大会で優勝しただけだろ？
優勝とトップは違うってのは理解できないのか？
優勝の事実は揺るがないってのはそういう大会での事実だから、
これを認めない奴は馬鹿だけど、トップってのはわからないんだが。
K1で優勝したから世界最強になるか？ならんだろ。
それは優勝した本人も世の中には参加してない強者がわんさかいるって事を理解してるわけだ。
大会での優勝はあくまで集まったメンツでの最強であって、世界最強じゃない。
まあやっぱりトーナメントだから厳密な最強ではないけども。

ところで自称トップのウルドの最高峰の動画はまだですか？
文句のつけようのない素晴らしい動画期待しておりますよ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 00:37 ID:goB95vdD0: 毎回Urdrの動画で下手だの荒れるなら自分の鯖の動画上げればいいのに
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 01:17 ID:8xkpidah0: >>945
察してやりなよ。
公式の大会でもUrdrがTOPということが誰の目から見ても明白に証明されたのに
未だに村鯖で俺TUEEEEしてるようなのしかいないみたいだからさ。
もし総当りだったら・・・とか、もしルール制限がなかったら・・・とか、
世界で一番強いわけじゃないとか意味分からん言い訳並べるのが精一杯みたいだから。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 01:56 ID:f53s4hqi0: ROのPvPみたいな大して盛り上がってない対人で最強名乗ってる時点でｐｇｒだな
田舎番長すぎて笑う
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 02:46 ID:Zbf6sw1V0: 負け犬の遠吠えにしか聞こえんなｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 03:13 ID:P8ORxw7gO: ウルド自重
どこの鯖が最強とかは荒れる原因
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 03:42 ID:KTRXnWnG0: 不意打ちに対処できる奴はウルドにしかいないよ
土壌がちがう
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 09:04 ID:BBAL4b240: まぁWIZはコンバット装備基本な
これを否定する脳内様は
ハイプリでDEX杖とか、教授でDEX杖とか
そんなばかげたことをいってるのと同類
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 09:24 ID:QEzlPzPO0: RWCのこと引き合いに出す奴がいるけど、ｱﾝﾌﾛ皆無ﾏﾘｺﾝSG乙の本鯖とはかけ離れた仕様だったろ。
あんなﾁｷﾝ向けﾙｰﾙで証明とか勘違いしすぎ。

ｼｰｽﾞ仕様とは言え、準決勝4枠のうち3枠を埋めたIRISやその中で決勝に勝ち進み、前大会でも優勝したLOKIの方が
ROのPVPとして結果を残してるように見える。
そういえばRJCはURDRは不参加でしたっけ。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 10:25 ID:8xkpidah0: 負けたのをルールのせいにするの(･A･)ｶｺﾜﾙｲ!!
勝ちは勝ち、負けは負け、これは結果を見れば明らか
最新の公式戦での優勝鯖はUrdr、これが現実
昔は～だったとか、RJCでは～だったとか、
いつまでも過去の栄光に縋っていては今のまま進歩しませんよ
現時点での最強鯖はUrdr
それを認めた上で精進して最強鯖Urdrに勝てるように頑張ればいいじゃないか
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 10:40 ID:Xiyj0tSM0: 陸上選手と借り物競争やって勝ったからって喜ぶなよ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 10:42 ID:gna6/ArF0: RWＣも過去の栄光だろ
現状はあのニコニコ動画＾＾；
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:20 ID:QEzlPzPO0: RWCでの最強を語ってるの？ならRJCｽﾚやRWC行くといいよ＾＾

「（ｱﾝﾌﾛなしｽﾃ再振り有りの）RWCで優勝したから最強鯖はUrdr」
勘違いの大安売りURDR。真実は動画の通り。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:29 ID:QEzlPzPO0: それとこっちはあくまで「Ragnarok板」なんで動画撮って証明しろとか不正の教唆はやめてくださいね＾＾
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 12:54 ID:VUMMV1gH0: 別にお前が優勝した訳じゃないだろって話だよな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 13:02 ID:zpROuq+60: つか、他鯖の動画あげたところで
ADS乙とか言われて終わるだけだろ

いかにADSを受けないように、
死なないように立ち回るかまでを含めてるやってるのに。
クリエ１PTでやってても、ウルド行って戻ってきた奴は、
「まじADSとか糞い。あれがないからウルドのが面白い」
だってよ。

ADS実装前に高Vitでガス噴いちゃったWIIIIIIZ様
ウルドでは高VitWIZだと前に出れるから、無茶できて楽しいんだってさ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 13:50 ID:QEzlPzPO0: ADSがいてもPPできるように精進してくださいね＾＾
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:39 ID:KTRXnWnG0: ウルドの熟練者は自分の特性と相手の職による相性と型を瞬時に判断して適切な行動をとる
そうしないと狩場で出会い頭に殺されるから

その辺の違いだよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 14:42 ID:RWqCg+yc0: >>959
どこ鯖だよ。キャラ育てるからよ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 15:08 ID:QEzlPzPO0: >>961
え？接触したらすぐ蝶使うような鯖なのに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 15:11 ID:Xiyj0tSM0: >>961
PvPとまるで繋がらないことに早く気づいてください
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 15:42 ID:zpROuq+60: 未だにPKとPvを混同してる雑魚がいるんだな
身構えてない相手に奇襲をしてポイント稼いで楽しむのがPKだろｗ

クローク阿修羅やら魂SBやらで
明らかに対人装備してない奴しか狙わない。
不利な状況下で見つかれば蝶。
昔はコマンド悪用して鯖キャンしてた奴もいたな。
PKなんだからそれが悪いとかいう気は毛頭ないが、
それがPvに生かせるかと言えば、どう考えてもNo
そんな程度の思考しかないから、こう笑いものにされるんだろ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 16:08 ID:P8ORxw7gO: 装備に関してはurdrは最下位くらいだろ
(鯖開いた時期の遅さ、テレポ不可でMOB捜索の遅さ、鯖自体の人口から)
質に関しては鯖によってルールが違うのでなんとも言えない
そんなに質が知りたかったら全鯖にルールに合った条件のキャラ作って
全鯖で戦えばいい
こんなとこでグダグダ言ってないでノビ作ってこいよ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 16:57 ID:BBAL4b240: 旧３鯖が全部がADS無しの方向にすすんでるのに
いまだにADS前提のPvPの話してるやつは知恵遅れなの？

むしろADS有りのPvPとか話してる奴って
過疎鯖でPvPとか人いないんだろｗ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:00 ID:KTRXnWnG0: >>965
Roの対人では判断力が強さに直結するんだよ
日常からあらゆる相手を想定してるウルドが平均的に強いのはあたりまえだろ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:27 ID:8xkpidah0: 古鯖3つはVIT信者が多い＆ゴスなしなのにPP参加したがるやつが多いからADS禁止なだけ
ADSなしだとVITを振れば振るほど死ななくなるから考える必要もなくて楽とか言ってたなｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:27 ID:QEzlPzPO0: こりゃ釣りですね＾＾；；；URDR鯖にいたことすらなさそうｗ

>>968
あらゆる相手？はぁ？一撃ｽｷﾙで殺して結婚ｽｷﾙで戦闘離脱、
狩場で襲われたら蝶で戻って仲間引き連れて人数ｹﾞｰﾑ。
もしかして狩場で身構えてんの？不毛だから最近は誰も戦闘始めないぞ。
そんなに気張って痔になっちゃいますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:38 ID:KTRXnWnG0: >>970
お前何言ってんの？
想定だよ。勝てないと判断して逃げるのも強さ、職を見て何を警戒するとか
判断力が違うっていってんの。ばかか
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:40 ID:Xiyj0tSM0: >>968
馬鹿だろ
判断力が全てだっていうなら即死スキルしか主眼に置いてないだけ
ルールに守られてるのはUrdrの方だって気付け

公式戦でも蝶で逃げんのか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:42 ID:KTRXnWnG0: 歩いて逃げたりハイドしたりできるだろ
そんな発言が出てくるのも何も想定してない証拠
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:44 ID:KTRXnWnG0: だいたい即死スキルを警戒するのは常識なんだよ
だからＬＶが違うと感じる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:44 ID:Xiyj0tSM0: 歩き(笑)ハイド(笑)
もちろん相手はルアフサイトして来ないで
パッシブでしか攻撃してこないんですよね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:44 ID:QEzlPzPO0: あれ？逃げないの？お前だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数の暴力にﾃﾞｽﾍﾟﾅ貰って喜ぶﾀｲﾌﾟか＾－＾－＾－＾
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:47 ID:KTRXnWnG0: だからＬＶ低いんだよ
雑魚は何も考えず殴るだけ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:48 ID:QEzlPzPO0: はいはい釣り釣り＾＾
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:48 ID:Xiyj0tSM0: 解決策出してからいきがれよ
後出しじゃんけんは強いですなぁ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:49 ID:KTRXnWnG0: ルアフサイトした瞬間こっちのスキル発動だろ
話になんねえ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:51 ID:QEzlPzPO0: で、相手はﾊｲﾄﾞしないんですね＾＾
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:52 ID:QEzlPzPO0: あ、当然ｻｲﾄｸﾘでｻｲﾄね＾＾ﾌﾟﾘならSWだけどｗｗｗｗ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:52 ID:KTRXnWnG0: じゃあこっちがサイト使うだけだろｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:53 ID:Xiyj0tSM0: でそれがPvで発揮されてるUrdrの動画ってどれよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:55 ID:QEzlPzPO0: ＞じゃあこっちがサイト使うだけだろｗ
想像しただけで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

URDRのPK戦はもぐら叩きですってかｗ
話にならないわ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:55 ID:KTRXnWnG0: 動画なんかないよ事件は現場で起こってるんだ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:56 ID:Xiyj0tSM0: つまらん幕切れだったな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 17:56 ID:QEzlPzPO0: はい釣りでした。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:11 ID:Zbf6sw1V0: ADSなしのurdrがPPの最先端を行ってるってこったｗ
それに気づいた旧3鯖はまだ救いようがあるよ

ADSなしだとSBRのタゲ合わせや再支援の密度にタゲ合わせさせないためのCAに位置取りなど
こういった連携プレイが必要になってくるわけだがADSがいるとクリエが前に出てADS乱射して終わりだろ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 18:16 ID:QEzlPzPO0: ID変えて必死すぎｗｗｗｗｗ釣り指摘されたからってﾌｧﾋﾞｮんなよ＾＾
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:00 ID:zpROuq+60: >>989
クリエが前出れないように
砂のCA粘着や岩盤SGで圧力かければいいんじゃないですかね
ASで拉致してあげて阿修羅でもすればいいんじゃないですかね

前出たクリエを落とせるように、
ディスとSbr・味方ADSのタゲ合わせを徹底すればいいんじゃないですかね

前出て乱射されて終わりなら、何で前に出れなく・出たくなくさせないんですかね
「―なったら～なって終わり」っていうなら、
―させなくすればいいんじゃないですかね
そうやって考えること放棄して、楽して耐えようとした結果がウルドなんですね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:03 ID:tT7fqcevO: とりあえずウルドが最強な点を10個くらいあげてくれ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:12 ID:SUqgO8dA0: フィールドでPK可能、すごい！
PK方法はWP出現地点でいきなり不意打ち、すごい！
シフ系はクロークトンドルして勝てそうなら強襲してくる、すごい！
アチャ系も超遠距離からちくちく攻撃してくる、すごい！
しかもやられそうになるとどいつもSCに蝶入れてて即退散する、すごい！
しかもPKした後赤エモになるからPKフィールドとPK禁止フィールドの境でいる、すごい！
一般PCをPKできない奴は2PCでやられキャラを育成したいキャラで狩ってマーダーにしてる、すごい！
PK仕掛ける時は一対多が多い、すごい！
BOSSｃもｓ中段どころかアンフロとかレイドがレア装備、すごい！
詐欺しても仕様です、すごい！

途中でめんどくさくなった、でも何とか10個書けた。
こんなすごい鯖はウルドだけ、俺は絶対糞鯖だと確信してる。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:14 ID:zpROuq+60: ﾜﾛﾀ

トーナメントで勝てたのは、
元々アンフロ使える人間が少なかったからじゃね？ｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:21 ID:KTRXnWnG0: その程度ですごい連呼してるキティガイ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:53 ID:2jQFnf800: ＞アンフロとかレイドがレア装備
さすがにこれは無いだろ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 20:59 ID:KTRXnWnG0: 歴史の短さと需要の高さでアンフロはレアだよ
ＢＯＴが量産しないし廃装備必須って訳じゃないのはいいところでもあるんだ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 22:35 ID:Zbf6sw1V0: >>992
鯖人口は多い時間帯でも500人程度だがPPの日は50人前後集まる
実際には100人以上がPPにきている

つまり5人に1人はPPにきている人間（多PCも多いからもっとかもな）

本鯖はというと2000人とかいてPPくるのは20人ぐらいだろ？ｗ
100人に1人しかPPに興味がある奴がいないってこった

そんな鯖でPPがどうのこうの言ってもねーｗ
わらえるわｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 22:43 ID:WwXGXToy0: ＞PPの日は50人前後集まる
＞実際には100人以上がPPにきている

ここの部分がよくわかんない
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/11/11 23:05 ID:RWqCg+yc0: ADS有りでpp毎週ある鯖ってまじどこだよ。
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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