テコン・拳聖情報交換スレ 15番目の星

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テコン・拳聖情報交換スレ 15番目の星

1 名前：花 ★ 投稿日：07/07/07 09:41 ID:???0: ここは拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドです。
拳聖志望テコンやエタテコンの方もここでどうぞ。

■前スレ■
テコン・拳聖情報交換スレ 14番目の星
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180970104/l50
■ソウルリンカー系の話題はこちら■
ソウルリンカー情報交換スレ LINK-12
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1182862287/l50
■関連サイト■
テコン/拳聖テンプレート
　http://taekwon.s239.xrea.com/

■心得■
・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。
・ﾏﾀｰﾘ進行で。荒らし煽りは放置。触ったらそこで試合終了ですよ
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
・新スレは依頼は>>950が出す事。950はスレ立て宣言をすること。反応無ければ>>970
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 09:51 ID:okIYfi0H0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（7月7日）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　たなばた　たなばた～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　外大雨だよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 10:08 ID:TW/BXE+D0: 　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　このスレもわしが育てる
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 13:24 ID:GCX4vwD0O: ヌクモリティになりたいなー。金無いから無理かあ。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 14:32 ID:fiM8jxKQ0: >>4

　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　きょうじゅとなかよくなればできるよ！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 15:13 ID:fBJV7SHx0: 素朴な質問です。
テコンランカーになると
「フェオリチャギ、トルリョチャギ、ネリョチャギ、アプチャオルリギ使用直後に、他の使用可能な蹴りスキルを使用でき、連続で無限に連携することができるようになる。
（フェオリ→フェオリはダメだが、フェオリ→アプチャ→トルリョ→…と連鎖できる）」
とあるんですが、アプチャオルリギ(必中)→フェオリチャギ(範囲)→アプチャオルリギ(必中)→・・・の繰り返し
みたいなこともできるんですか？あともしできた場合ディレイとかってどうなるんですか？
ディレイなしで必中蹴りと範囲蹴りできたら相当強いかなーって思うんですが
どうなんでしょうか。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:24 ID:3VjqDA7n0: 既出だったらすまんが茸の同一セルに重ね植え出来なくなってないか？
CRでは移動できたんで重ねることはまだ出来たが手間がかかるな･･･
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:28 ID:3VjqDA7n0: ケミスレで既出だったorz
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 18:30 ID:BTWE9EJz0: >>6
できる。

ディレイは無いというかモーションディレイしかないはずだが、
蹴りが発動してる最中に次の蹴りの入力を受け付けるタイミングが決まってるので
そのテンポで無限連鎖していくことになる。

ちなみに、アプチャは必中だが最初の構えを出すのに結局HITor気弾が必要なのと
一度構えに入ってしまえば、タイリギの必中ダメージはどの蹴りでも入るので
むしろダメージコントロールもできるネリ→フェオリ→ネリの方が使い勝手がいい。
アプチャはむしろ被ダメが気にならなくて与ダメが欲しい時用。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:06 ID:tu3ngesg0: >>4
2垢2PCできるならプリ作って結婚させてってものいいよ。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:12 ID:r+v2a1LJO: 新スレ立ったから、ガリオン温もり狩りをしている人のレポートをもっと読みたいです
今日も出勤残業なくらい忙しくて、天使リセットは到底無理なので、どうかお願いしますorz
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:25 ID:Sw+Tt4kQ0: ラヘルフィールド3で1時間奇跡狩りしてきました
MAP登録･モンスター登録共に無し
Lv97 Str130 DEX86+6　2PCプリを崑崙に配置して支援とポタ

狩り方は商人セットメインで野良ロウィーンにはアクセ付け替え
一応生体Mobが出ても処理できるようキャラ配置はしておきました
武器はおでんソロ用のチャッキ1赤蝿2ブックだったのですが、
明らかに被ダメの蓄積＜回復となるため白は一個も使いませんでした
効率は教範、Exp増加靴無しで7.8M前後
餅の消費は個数を控え忘れてたので微妙ですが、700～800前後だったと思います

やってみた感じ難易度は時計に比べてかなり低い感じで、補給も楽なのでなかなか高性能な印象を受けました
今回はMAPに私一人しか居なかったのですが、人が増えてくるとどうなるのかがまた問題ですね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:28 ID:tu3ngesg0: >>11
拳聖69/30歳ステはS97+18、DEX24+8他は初期値、装備は+4ワイズ獅子仮面、+4蛙メントル、+7Dマンドラバイブル、+4動物ガード、+7イミュンマフラ、+6ベリットサンダル、パワクリ×2です。
スキルは温もり、怒り、祝福取得済みでMAP登録(ラヘルｆ03[広いほうのMAP])、MOB登録しています。
自給ですがプリと結婚して公平上げしており自給で大体1.7M/600ｋほどです。(公平設定)

プリが転職するまでは宿狩りしていましたが1時間で300ｋ～400ｋほど使いました。
もちを消費するよりは安上がりだと思いますが復帰がめんどくさいです。
現在は結婚スキルでSP吸って狩して呼び出しての繰り返しで狩りをしています。

今の装備でダメは大体1ｋ～1.1ｋほど出せています。
JOBはまずいですがBaseは結構出ているので奇数日はここで狩って星の日だけ時計に行こうと考えています。
ちなみにドロップはほとんど糞なのばかりなので収集品で少しでも餅代の足しにでもと考えているのならやめたほうが良いです。
激しくお金はたまりません＞＜

以上参考になればと思います。
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:30 ID:Sw+Tt4kQ0: 800どころか500も使ってなかったような気がしてきたので、
個数に関してはまた次回に改めて確かめたいと思います･･･(´；ω；`)
15 名前：13 投稿日：07/07/07 20:34 ID:tu3ngesg0: あぁちなみにハエの検索狩りで消耗品はハエを600ほどだけです。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:39 ID:tu3ngesg0: >>12さんが書いているように私も時計より敷居が低いと感じております。
何より特化本に属性が乗るのと3減盾が作りやすい％UP靴も使える、そしてMAPメモできることにより2PCだと補給がやりやすいと言うことでしょうか。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 20:43 ID:1c1m2B8D0: 場所は3でFAかな？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:07 ID:3swS57ZW0: ┌───────────────────────
┤ 天使様がご光臨なさいますように。
└───────────────────────
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:09 ID:RNyEyHt00: ９５ケンセイで天使だして、エドガを太陽の場所（憎しみなし）、アトロス(02マップ)を星に
ガリオン(03マップ)を月登録したけど、奇跡でない限り時計４でオウルだけ狩ってるのと
時給一緒だね。時計４で奇跡だしたときのほうが全部たべられるので時給↑に感じた。
ただ俺の場合ガリオンを倒すほうが３４～４０発で沈むので
オウル狩るよりも経費的にはかなり安いと思う。敷居も低い。２ＰＣ用だと思う
けどやっぱ１PCな俺だとガリオン狩りは補給がネックになるので
結局誰かの力を借りないとできないから今のところはメイン狩場にはならない。
あとアトロスは９５（素Ｓ９９＞Ｖ６０＞Ｄ６２）で全部+7↑装備で挑んだが
勝てる気がしない。爆裂2HQになる前に倒すのは困難で、爆裂2HQになったら
触れると蒸発するレベルだ。一応アスムスクロールつかってアロエの葉連打してるが
耐えられるとかそんな問題じゃなかった。計算上は14秒ぐらいで沈むはずなんだが
どうも20秒はかかるっぽい。10回ぐらい粘着してかかった経費の平均かくと
アロエ80 おもち60 イグ実1 アスムスクロール1 ブレススクロール1 ジークフリートの証1
＝まったくおいしくないってことが言いたい。ウルキャップいくらで売れるんだろう・・・。

ラヘルとは関係ないが、エドガを憎しみなしで温もり狩りしてみたが
装備ちゃんと整ってれば平均4～5秒（腕時計の実測値）で倒せるね
経費はブレススクロール１おもち１０のみ
いままでＬＫで狩ってたんだがこれは楽です。
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 21:51 ID:1c1m2B8D0: じゃあ3をwikiに書いておくね
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/07 23:22 ID:2cV8nVEE0: アモンｵﾜﾀ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 01:11 ID:IqvXyFN10: ヌクモリティの皆は登録なんにしてる？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:02 ID:30fFshYW0: アモンのAI代わったね。
どうかわったかというと接近しててもピラー＆MSでる。
コーマの頻度UP。HP吸収頻度UP。
アスムなしたれ猫＋火肩＋火鎧でピラー５ｋ～６ｋくらうんだけど。
HP９ｋしかないのよ？＞＜
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:07 ID:Gil76NbL0: FPはMDEF無視だよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:36 ID:30fFshYW0: しらなかった。。！Thankｓ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 02:54 ID:LREssyhn0: ラヘル3MAPの情報が少ないので書き込み

Lv71 JOB35（Str 61+17　Vit 25+2　Dex 73+6）
2PCリンカと結婚でカアヒ1狩り、武器はオデン装備の流用で深淵*2本です。

MAPがカナリ広いのでハエ全開の狩りでなければ中々効率を出すのは難しいと思いました。
月登録で祝福有りで自給は4mくらいだと思います。
狩り方はカアヒ1をかけてハエ狩り、切れたら結婚スキルで呼び出してまたハエです。
取り巻きが痛いので飛び蹴りでガリオン破壊→即飛びで狩り　1hで800個程ハエを使いました。

時計4Fに比べて属性が乗りやすい、敵攻撃力が低いという事もあって倒し易さは上位ですが
MAPの広さ、検索のしにくさ、その他のMOBの多さ、お座りポイントが無いのが下位です。
またポタメモ可能地点なので2PC出来る人ならアクセスや補充は楽だと思いました。

月登録なので奇数日に狩れて時計よりも狩れる日が多いというのが強みだと思います。
時計の様に即沸きポイントや溜まりやすいポイントがないので、狩る人が増えて回転が
あがればもう少し伸びる狩場だと感じました。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 04:00 ID:FIyPfv540: 誰かガリオン融合温もり狩り試してみたやついない？
増強しまくれば融合状態で15発程度だから面白いかなと思ってるんだが

自分が環境あるし人柱になるべきか
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 08:51 ID:pBwwBSHH0: >>27
ラヘル3で融合温もり試した。
Lv78 JOB42（Str 99 Dex 48 Luk17）装備は商人セット＋特化本、動物盾
結果、ローウィンの数が多すぎて、温もりがそれらにHitしてしまうので厳しい。
増殖した取り巻き、ガリオン本体からはぐれたやつ、野良・・・
拳聖が増えれば取り巻き召喚前、ばらける前に倒せて無駄Hit減るかもしれないが
でも、自分のほかの拳聖は1人しか見なかった。
MAP広いからハエ全快で索敵しないと効率は出ない。
融合しても与ダメあまり変わらないし、メリットないかも。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 20:10 ID:FIyPfv540: やっとラヘル3マップで温もり狩りできたのでカキコ。

　　拳聖@[最古]鯖/狩り時間[20時近くで30分](例:平日昼間16時～18時)
　　Base[94]/Job[50] Str[99+33]/Agi[1]/Vit[30]/Int[14+10]/Dex[64+16]/Luk[9]
　　使用武器：[+7DCrWiブック（ゴブ2枚ｺﾞﾙｧ1枚）] 使用防具：[+7マジェ、アラーム仮面、+7闇ロンコ、+7イミュンマント、+9銃ブーツ、パワリン*2]

　　強化スキル：[風1で地付与]
　　使用回復剤：[魚200/餅700/ハエ700]

ラヘル3を月マップ指定、ガリオンを月モブ指定。余ダメはガリオン1500、ロウィーン1000程度。
2PCプリを崑崙に配置して支援＞ポタ。ポタ場所はお座り位置も兼ねてちょっと入り組んだところ。
（前スレにあげられてたのとは違う場所。南側の壁沿いに石ころが散らばってる箇所が数箇所あるから見つかりにくいと思う）
時給は2.3M/30分（4.5M/h相当）　ﾐﾆﾃﾞﾓ・教範なし。

感想
マップ広すぎ。30分でハエ500消費したが、まだ足りない。魚200持ち込んだが1個も食べなかった。
うちの鯖でも崑崙とラヘルFは同じ鯖のようで補給・奇跡は十分可能。アトロスはみかけなかった。
時計4と比べるとぬるい・ｚ稼げない・のんびりといった印象。
他の人が言うように商人セットはやめたほうがいい。6匹取り巻きつきガリオンにも突っ込むから。

ハエ数と奇跡調整すれば6～7Mくらいは狙えそう。どっちかというと時計4デビュー前にちょうどいい場所かも。
月指定マップは生体3・OD2くらいしか候補がなかったのがこれで増えたカンジ。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/08 23:54 ID:UbwL1nRi0: ガリオンの取り巻きが経験値あればおいしかったと思う。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:29 ID:6sO7nWVO0: >>29
結局取り巻きは変化しないだのいう話があったけど結局どうなんだろう。
後1日2日程すればうちのテコンが転職できるから行ってみるんだけども…
これだけじゃあれだから既出だとは思うけど鳥人間MAPの簡単な報告を。
ﾘﾋ↑↑←MAPに鳥人間の魔法使う方が結構沸いてる。
自分はテコンの追い上げに知り合いに手伝ってもらっていってみたんだけど、30分程でJOB42→44になれたから追い込みにはかなり美味しい部類だと思う。
ASPDやたら早いから回復財がつ食い推奨だけどぬくもり志願拳聖なら色々あわせて500前後のﾀﾞﾒはでるだろうし。
AGI型の拳聖ならここでそこそこの効率が出ると思う。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 01:57 ID:rPj3QfvW0: 取り巻きは変化するよ。
ガリオン倒すと同時に近くのディミックが死んだりしてた。

ロウィーンが本体と無関係にあちこち歩いてるから、近くの本体探して飛び蹴りかますまでに結構SP削られるのがかったるいな。
AGI拳聖にとっては、温もり1のほうがサクサクいけるかも。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 08:28 ID:U0XT2T9p0: 温もりはLv調整できんのか…
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 10:20 ID:+YtobpAL0: おおおおお
コモド西がメデューサ天国になっているはずだったのに…
獅子仮面って配置変更前提の材料じゃないのかこれ？？？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:03 ID:U0XT2T9p0: 日本独自仕様の弊害だな。
不人気のメデューサを狩りやすく、また狩る理由付けを、
という意図でデザインされてるのに、何も考えずにバラしてあてるから…
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 11:50 ID:ZurPjQW50: 次の大型パッチは、狩場を一新しますｂｙ癌砲
ベインスは、さらに次の大型パッチです。になるんでしょうね
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 12:20 ID:w2Y2iV080: 時計で温もり使ってる奴商人セット使うなら変化Mob責任持って処理しろよ。
ついた瞬間セシルに撃たれたりクロークしてるエレメスに殺されたりでやってられん。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 14:35 ID:mLX078NA0: 教えてくれたらスキップしながら倒しに行くのに
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 15:21 ID:qNmBnj/80: なぜだ、なぜ奇跡が出ないんだ(´；ω；｀)
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 16:43 ID:gfoDEn2s0: >>39
起きないから「奇跡」って言うんですよ・・・。本当に起きないから困るorz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 17:42 ID:dK/B3wed0: 400個くらいキノコ植えればMB40発もしないうちに即奇跡DA☆ZE
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 18:42 ID:zyqhHLZj0: 1k個のキノコにブラギSWMBしてたときは奇跡発動まで1分以上かかったことなかったな。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:05 ID:E8s+uNL10: 通りすがりがエラー落ちするような数植えんなハゲ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:13 ID:bP8u78RxO: キノコを大量に植える奴といい変換放置といい拳聖は屑ばかりの職だなｗｗｗ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 20:15 ID:dK/B3wed0: 通りすがらないような所に植えてるから問題ない
人が通るようなところだと刈る奴がいるしな
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:00 ID:g4uf3W8T0: 今リヒ↑↑←のマップに言ってきたんだけど、恐ろしくｲｲ。
ﾋﾙｳｨﾝﾄﾞの湧きがとにかく良いし、他のMOBも固定だから邪魔にならない。
更にはﾃｺﾝの為に作られたのかと思うくらいに、策敵が楽。障害物
が少ないので、ﾀｲﾘｷﾞがあれば蝿なくても余裕で、お勧め。ﾄﾞﾛｯﾌﾟはお察しください。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 21:14 ID:fXQgV7ko0: いやドロップも結構いいぞ。レアはないが収集品が美味い
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/09 23:34 ID:ZLb9S/sY0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 02:18 ID:moy+OgR20: >>48
酷い早漏だなｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 09:33 ID:XoaHftWf0: なんかガリオンの実装で少し影を薄めた羊羹だけど、取り巻き強化や鯖変更で狩りにくくなったけどまだソロで狩ってる人居る？
昨日拳聖転職してぬくもりストとしてガリオンだけ登録して育成を始めたんだが太陽系を先に取るか、ガリオンMAPへのアクセスの辛さを考えて知識を先に取るか悩んでるんだ。
自分が月系と奇跡用に星系だけ取って知識取ろうとしたら知り合いに「拳聖JOB上がりにくいから必要なのは先取っといた方が良いぞ？」ってアドバイスされて…
とりあえず現状はガリオンオンリーで育てて、何か引っ張るキャラが将来出てくれば太陽にオデンと青羊羹登録して、星はBOSSでも登録しようと思ってたんだけど。
オデンが狩りにならないようなら90の時30、最終的に50程度予定のVITやらを調節して何かしらのBOSS用ｽﾃにしようかなぁと思ってんだが…頼む羊羹狩ってるｴﾛｲ人どんな感じか教えてくれないだろうか。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:12 ID:/hA5FS7q0: 時計４でクロック登録して蹴りで狩ってる人武器ステ教えてくれませんか？

まだ自分はlv70ちょいでフリーが170くらいなんだけどどれくらいからいけるのか
ちょっと知りたいです。
あと蹴り（本の叩き）だけでやってる人は登録どうなさってますか？
温もりなしでだとどこがいいのか迷っちゃって･･･
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:39 ID:830+fxP80: >>50
羊羹はカプラに補給に戻ると知識切れるから、ガリオンより辛い。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 12:40 ID:MjYtl+At0: 　　ガリオンで03が多いみたいなので11行って着ました。
　　こっちのほうがいいかも？　

[20時近くで30分＠月の日]
　　Base[94]/Job[50] Str[99+33]/Agi[1]/Vit[30]/Int[14+10]/Dex[64+16]/Luk[9]
　　使用武器：[+7DCrWiブック（ゴブ2枚ｺﾞﾗ1枚）] 使用防具：[+7マジェ、アラーム仮面、+7闇ロンコ、+7イミュンマント、+9銃ブーツ、パワリン*2]

　　強化スキル：[風1で地付与]
　　使用回復剤：[魚200/餅700/ハエ700]

ラヘル11を月マップ指定、ガリオンを月モブ指定。余ダメはガリオン1600、ロウィーン1100程度。
2PCプリを崑崙に配置してポタ。　奇跡は発動せず祝福MAXのﾐﾆﾃﾞﾓ・教範なし。
時給は3M/30分（6M/h相当）　

感想
マップが狭いので数が03より10少ないらしいですけど03より回転早かったです。30分でハエ500消費しましたが、慣れればもうちょい使いそうかも？
魚はほとんどいらないです。持ち込みましたが1個も食べなかった。うちの鯖でも崑崙とラヘルFは同じ鯖のようで補給・奇跡は十分可能。
時計4と行く前までの練習にはいいかもですが、もうここでずっと行くかも。

奇跡発動すれば8～9Mくらいは狙えそう。
54 名前：53 投稿日：07/07/10 12:43 ID:MjYtl+At0: ｺﾋﾟﾍﾟしたら装備変えわすれました。。。
↑地デリ装備の頭Hilvですorz
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 13:43 ID:Ygl7lIEF0: もう月場ラヘル3、太陽場ラヘル11で毎日ガリオンでいいのかも
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 14:18 ID:0VTB6GCB0: 　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日メンテだよ！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　⊂(ﾟ∀ﾟ ⊂⌒っ　今日で課金切れて電気も止められるよ！
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:54 ID:XoaHftWf0: >>53
MAPって11じゃなくて10じゃない？狭いMAPって。
自分の勘違いならすまん。
しかしこの効率が平均して出せるなら…今ﾗﾍﾙに倉庫無いみたいだけど街から近いって意味でも良い場所だろうな。
とりあえず昨日ﾗﾍﾙF3登録した俺涙目
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:17 ID:Ygl7lIEF0: ふと考えた。
星3、月2、太陽1で温もりを取れば奇跡状態に限って発動レベルを任意調整できる？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:23 ID:BPElYlaF0: できるね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:19 ID:pAUXZAMY0: 生体3Fでの狩りはどうなった？
悪魔化後に行ったやつよろしく！
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:37 ID:uO7aD3Yj0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┛
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　|←ﾏｶﾞﾚ|　　　　　　　　　　ﾐｴﾀ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　

こんな感じ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:42 ID:lRLoEVtC0: すげぇわかりやすいｗｗｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 21:58 ID:OCoXe4Zc0: >>53>>57
ちなみにラヘル10は実装後にギルメン数人で
ガリオントレインして三カ所に掻き集めて数えたら
全部で29か30匹居ることが確認できた、多分30匹だと思う

04は植物多すぎて面倒臭くてカウント不可
03は常に人が居るから人としてカウント不可

03が事前情報通り35匹なら密度はそんなに変わらなさそう
10のほうは構造複雑な割に岩陰とかテント陰みたいなのが無いけど
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:00 ID:pAUXZAMY0: 悪魔化のお陰で４回は死んでます
こりゃまずい
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 22:22 ID:XoaHftWf0: >>63
ﾗﾍﾙF10だとMAPの半分位移動不可になってない？
もし3が35匹・10が30匹なら結構な密度差になると思う。
確かに段差ばっかりだからあんまり移動の効率良くは無いかもしれないけど。
さて…月の場所とMOB登録完了したのが昨日。
53の書き込み見て天使だしてあせって登録抹消したんだが…これは10MAPに突撃して様子見て来いって拳聖の神様からのお告げか何かなのかな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:04 ID:YJzAw2ik0: 質問なんですが、キラキラスティックでスキルをリセットした場合に
太陽と月と星の憎しみで登録したMOBもリセットさせるのでしょうか？
よろしくお願いします。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:06 ID:OCoXe4Zc0: >>66
教えてクンは死ねよｗ
生きてる価値微塵もねぇよお前
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:09 ID:Cg+rAL1M0: >>67
いいすぎだって
>>66
実はリセット可能だよ大船に乗ったつもりでやるんだ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:15 ID:OCoXe4Zc0: >>68
親切に教えてやるお前のような奴が
>66みたいな馬鹿をのさばらせるんだ
自重汁
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:17 ID:KMZNjRyO0: そうだよなRM1500もつぎ込むのにリセットできないわけないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:46 ID:ONKZZKv00: ただの予想だが、スキルでじゃなくてキャラごとにフラグが立ってるような
扱いっぽくね？
場所とかmobとかはリセットできなさそうな予感
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 23:59 ID:KMZNjRyO0: つーか
公式→スペシャルアイテム→FAQ→キラキラ
だから死ねっていわれてんの。わかる？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 01:33 ID:rBUpTMfg0: >スキルがリセットされても変更されないデータは以下のとおりです。（今後のアップデートなどで追加される場合があります）
>　・アコライトスキル「ワープポータル」のmemoの位置
>　・テコンキッドスキル「テコンミッション」のモンスター
>　・拳聖スキル「太陽と月と星の感情」で登録したマップ
>　・拳聖スキル「太陽と月と星の憎しみ」で登録したモンスター（または職業）

だそうだ。
予想が当たってて良かったぜ

しかし言葉遣い悪いな
質問者も回答者も■心得■読もうぜ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 03:38 ID:ugT3Qny50: 質問する方は初めてでも
される方は初めてとは限らないからな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 03:48 ID:UpeHkW5q0: ちょっと質問なんですけど羊羹行ってた人ってダメどれぐらい出てましたか・・・？
さっき青羊羹に３kとかダメ出してた人いたので気になって・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 03:54 ID:vmiGcsbG0: ファイトだな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:08 ID:/e7sjj340: 鯖がヘム鯖ならDメギンだな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:12 ID:UpeHkW5q0: 鯖は最古鯖で２人ほどお座りで３ｋ近く出してました
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 04:30 ID:Y6ijRTxM0: 計算したらファイト2人分ならDメギンでSTR210 DEX80 LUK20に奇跡くらいで+8DADmブックで3Kくらいらしい
DサインだとSTR130　DEX100 LUK30に奇跡の+8DDmGブックでファイト6人くらいで3Kだった。
茶菓子つかわんとHITきついけどね。
まぁ、お座りならメギンか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 07:48 ID:MrNNGq4lO: >>77
MVPじゃなくてもボス属性なら横殴りOKって言ってる奴？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:06 ID:+OHUT832O: ソロ羊羹行ってみたので感想を。
携帯からなんで読みにくかったらすいません。

キャラスペック
99/50拳聖
STR130、DEX90、INT、VIT40、LUK10

装備
+9HiLvハット、+7闇、聖フォーマル、+7カリツ、アリス盾、+7イミュンマント、+9HiLvシューズ、パワクリ2個

アイテム(知識発動時)
餅1000、ハエ200、WSP30

2PCプリで支援(ブレスのみ)＋カアヒLv3
茶羊羹を憎悪登録。

ハエ索敵で見付け次第温もり→ティア。
ダメは奇跡発動時、茶羊羹に1.4k、青羊羹に1.3kくらい。
プルスコは食べない。

補給はオーディン01まで戻って2PC商人で受け渡し。

カアヒの効果で殆どWSP使いませんが、脱衣中にHXとか食らったら使うくらいです。

取り巻きのATKが上がったらしいですが、カアヒあると体感あまり差はありませんでした。

効率は大体Base20～30M/h、Jobは見てません。

補給が面倒ですが、まだソロでも狩れると思います。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 10:36 ID:fFOzw8CW0: 一応武器とファイトの有無を聞いてみる。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 12:10 ID:Hr2BOsyK0: 俺は青羊羹登録してるんだけど、もしかして少数派･･･？
ラヘル前までは頻繁におでんソロしてたけど、
取り巻き強くなってから奇跡無し時がつらすぎて行ってないな。

奇跡どうしてるのかも気になる。
84 名前：81 投稿日：07/07/11 12:15 ID:+OHUT832O: >>82
すいません、書き忘れてましたorz

武器は+8DADmブック(マミ2、オクスケ1)で、PT人数は自分入れて2人です。
85 名前：81 投稿日：07/07/11 12:21 ID:+OHUT832O: 連投すいませんorz

>>83
自分はクリエ持ってないのと、クリエの知人もいないので、狩りながら奇跡発動待ちしてます。

体感30分以内には発動して、以降はあまり途切れない感じですね。
こればっかりは運なのかもしれませんが…。

憎悪登録ですが、正直青にしておけばよかったと後悔してます(ノωＴ)
茶羊羹は脱衣が…。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:06 ID:SVvMxswq0: 最近PTでオデン０３に行きだしたんですが、PTで狩る場合もオデン03で間違いないですよね？
敵にあまり遭遇しなかったのでちょっと不安になりました。
ただ単にその回が運悪かっただけだとは思うのですが。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:16 ID:f69ptswX0: >>86
橋の上に大量に羊羹が溜まってた･･･とか
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:20 ID:Hr2BOsyK0: 俺にはStr130なんて無理だ･･･。

>>81
情報ありがとう。
もっとおもちの連打力を磨くことにするよ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:20 ID:TPgsgcD+0: 橋はソロ拳聖もPT狩りに来てる奴らも疎遠するからヤバイ溜まり方してるときがあるなｗ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:24 ID:nQgFK2zF0: >>89
×：ＳＯＥＮ　○：ＫＥＩＥＮな
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:42 ID:kdlSvoiq0: 奇跡発動率が修正されたのかってくらい奇跡がでねーな
キノコ500↑植えて1時間以上でないってどういうことだ
リアルラック減退期間かｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 15:50 ID:l+2RIJRP0: Q.キノコMBを○○分しても奇跡が起きません；；
A.10時間以上やってもでなかったのなら報告してください
　1～2時間で起きないのはよくあることです

前スレから
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:14 ID:Hr2BOsyK0: Q.ロードが終わったら死んでいます；；
A.よくあることです

俺の経験から
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:44 ID:c10ap1Cn0: ドラキュラとマリシャス両方刺して定期的にスキル使ってくれるように設定(botじゃないよ)すれば放置狩りできる？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 19:55 ID:+t1bJqpA0: スゲェ前にどっかのスレにあった
ししおどしで定期的にスキル使わせる話題思い出した。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:26 ID:WhONvuPM0: >>94
キーボードやマウスに一定に動作を自動で与える行為は規約違反乙。
たとえししおどしを使ってもアシモを使っても先行者を使ってもダメなものはダメです。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:36 ID:BN7mHWPI0: 自分を洗脳して機械的な作業するのも同じだと思う
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:41 ID:JA4ukDj80: 操作してる時間を別のことに使えるって時点で違うと思う
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:43 ID:BN7mHWPI0: それもそうか
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 00:50 ID:yG8qN7Z10: それだともう犬とか鳥とかをしつけたほうがいいな
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:02 ID:TNng5lDo0: 今度は垢共有って言われるな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:20 ID:S7Uz1ByP0: >>101
>>100見てその発想はなかったｗ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:31 ID:2BStR+PF0: ソフトウェアマクロはNGだとしても、
モーターで自動的にキーボード叩くシステムをNGにはできないよ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:36 ID:TNng5lDo0: できるだろｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:41 ID:9bRqpika0: NGに出来るってのが二つの意味があるからな
・ルール上禁止できる
・使用を検知して措置できる

ドラえもん使った場合はルール上は外部機械使用でアウトだけど
GMへの受け答えもこなせるから癌が検知するのは不可能
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 01:59 ID:BN7mHWPI0: そうは言っても、癌は道具屋で詰まってるBOTすら検知できないからなぁ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 02:47 ID:bxTIX1MY0: ×できない　○しない
じゃね？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:30 ID:/5uIlV2F0: ドラえもんふいた
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 13:05 ID:2BStR+PF0: そのうち「ドラエもんがなんとかしてくれた」とか言い訳するBOTerが出てくるのかｗ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:29 ID:xfKS4rGX0: 義手の人はアウト？
ジョースターさんの手みたいなやつ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:33 ID:BN7mHWPI0: 左の義手に単純作業させるために手を捨てろと言うのか
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:45 ID:2BStR+PF0: >>110
そういうことになってしまうので、
PC上のソフトウェアに頼らない機械補助を禁止することはできない。
人権団体から苦情もらっちゃうからね。

…でも、そもそもOSにも障害者サポート用のソフトウェアがあるんだけどね。
ガンホーはそれも禁止だと言い張るからなぁｗ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:39 ID:wE8lWGyTO: …まじで
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:47 ID:N5Mqblm80: :::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
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115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:32 ID:ZzRBiRiR0: 抜け穴探そうと必死すぎだろ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:59 ID:Rh7y8Pig0: Gvの防衛メインの拳聖を作ろうと思ってるんだが、
どの職を天体登録したらいいかな？
星ジプシー・月ダンサーを登録することは決めたんだが
最後の１つが決まらなくて・・・

ちなみに過疎鯖です。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:13 ID:TNng5lDo0: 防衛メインで攻撃するのか？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:01 ID:2BStR+PF0: 温もりの仕様を誤解してる予感。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:05 ID:GslvSyn00: 直接攻撃しないなら怒り登録って無駄じゃね？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:12 ID:yfxzt20L0: 初歩的な質問で申し訳ないのですが、
奇跡ってバイオプラントで償還したMOBでも発動するんでしょうか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:22 ID:JA4ukDj80: 初歩的だと思ったらテンプレ読めばー？
122 名前：116 投稿日：07/07/12 20:41 ID:Rh7y8Pig0: 直接攻撃するから聞いてるんですが・・・
それで、あと１つどれにしようか迷ってたんで聞いたんですが。

もちろん、温もりも取りますがそれは関係ないです。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:48 ID:sVzOKecY0: 奇跡もやりにくくなったよな
キノコを同じセルに置けなくなったし
CRでできるようだが１個ずつやるのはだるすぎだし
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:52 ID:GslvSyn00: どうせCRするならってことでスティしてやってる
胞子の消費が少なくなったよ
最近高いしこれはこれで良いんじゃないかと思った。どうせ植えるのは週に1回くらいだし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:53 ID:JA4ukDj80: >>116
ここで聞く意味が分からんけどなぁ
攻めGや自Gの苦手職など、鯖状況に詳しいギルメンに聞いた方がいいだろ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:54 ID:ZP7sIcClO: AIでできるだろカス
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:00 ID:GslvSyn00: 500個とか植えるとホム出しただけでクライアントが固まるんだ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:03 ID:yfxzt20L0: テンプレにバイオプラントについての記述が無いように思うのですが・・・
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:09 ID:JA4ukDj80: >>128
はいはい、読んでない事は分かった

>奇跡でねーよ。発動条件に○○ってあるんじゃないの？
>「ダメージを与えた時」以上の条件はありません。
>どのマップでも出ます。日付は関係ありません。融合を取得してなくても出ます。
>きのこ100本程度だと1時間以上出ないことはよくあります。500本でも30分以上かかることがあります。

分かったら消えてくれ
130 名前：116 投稿日：07/07/12 21:11 ID:Rh7y8Pig0: >>125
自Gの苦手職を考慮して２職決めたんですが、
ギルドに詳しい人いないし、初めて作るんで不安だったんです。
だから、経験者に聞こうと思ってここに来たわけです。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:15 ID:TNng5lDo0: wikiの対人項目見りゃ分かるが、拳聖でダメージ目当てに攻撃する人はほとんどいない
やるとしてもギルドの事情次第
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:16 ID:GslvSyn00: Gvで拳聖を高飛びEmC以外で使ってる人がほとんどいないからわからないよ
あなたが先駆者となって報告してくれとしかいえない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:17 ID:6VIa38xM0: >>116
ジプ・ダンサーにするぐらいならWiz・弓系にするかな。
ネリョの100%スタンを生かすなら非VIT職の方がいい。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:19 ID:RDtylLFj0: ﾘﾝｶの魂から考えるに
騎士の魂（LK含む）なんだし職登録は上位職も込みじゃね？
やった事ないし　やる気も無いが。

そもそも星月太陽で全部登録したら何処で狩るんだ？
奇跡前提or怒り不使用狩りでおｋってのならすまんかった
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:22 ID:TNng5lDo0: ＞騎士の魂（LK含む）なんだし職登録は上位職も込みじゃね？
wiki嫁
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:26 ID:RDtylLFj0: そういや　飛び蹴り連打で数人殺した時が合ったんだが
我が目を疑った睡眠本だったしｼｰｽﾞだしって事でまさか殺せるなんてな・・・。

操作ミスかPOTｹﾁったと自己解釈はしてるが実際余ダメどんなもんなんだろな
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:28 ID:RDtylLFj0: >>135
すまんかった
機会が合ったら見ておく。
138 名前：116 投稿日：07/07/12 21:45 ID:Rh7y8Pig0: >>131-134
返答感謝です。
だけど、本当に職登録してる人いないんでしょうか？
Wikiのアンケでは職登録してる人結構多いみたいですが・・・。

>>133
防衛メインなんで大魔法地帯を耐えそうで、
かつ早めに倒しておきたい職にしたいんです。

>>134
95くらいまで育てた後天使でリセットする予定です。
その後は普通の狩りで少しずつ稼いでいくつもりです。
139 名前：116 投稿日：07/07/12 21:48 ID:Rh7y8Pig0: やっぱり自分で考えてみます。
>>132さんの言うように攻めが多いみたいなので。

それでは名無しに戻ります
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:49 ID:2BStR+PF0: 拳聖の蹴りごときで本当に大魔法耐える敵が倒せると思ってるのだろうか…？

拳聖はあくまでもノピEmCかレース専用エンペクラッシャー、
後はせいぜい100歩譲って温もりでのSP破壊くらいがGvでできる仕事の全てだぞ。
EDPアサクロだって素殴りじゃパワー不足だと言われるのに…

しかも天使前提とか本当に拳聖やったことがあるのか、それとも升erなのか…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:53 ID:TNng5lDo0: 飛び蹴り乱舞もあるぞ
あと天使前提は別におかしくない
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:04 ID:JA4ukDj80: >>140
>>116は初めてって書いてあるぞ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:46 ID:2BStR+PF0: >>141
＞飛び蹴り乱舞

おっと失礼。それが一番重要かもしれないな。
防衛側ギルドの拳聖にやられて嫌なことといえばコレだしね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:57 ID:ANlXI/0Y0: >>116
拳聖10ヶ月ほどメインで使っています。
拳聖は転生職のような高火力スキルがないので
敵を倒すのはあまり得意ではないですね。

VIT振って属性鎧等で防御ガチガチに固めれば、
相手がER前で準備しているところに飛び込んで
睡眠本辺りを持って飛び蹴りカイト剥がしは結構嫌がられます。

ADS連射されるとあっさり転がりますが。(・ω・｀

で、登録ですが、
ERから飛び出すと怒られる同盟等であれば
ロキ内でのHITSTOPになるでしょうから
ロキの合間にADSを狙ってくるクリエの登録が良いかもしれません。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:33 ID:uIYt2Y6j0: ロキ内は魔法、範囲前衛、ADS、EDPアサXに任せる
拳聖ならWiz地帯～エンペ付近の警戒がいいと思う
私見だが、抜けて来てやっかいなLK、アサX、拳聖で登録がいいと思う
クリエは詠唱妨害程度の攻撃なら、ラグでほぼ意味ねえええ
ってういかな、ここまで書いて、過疎鯖のGv事情さっぱりわかんねーよ･･･
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:39 ID:uIYt2Y6j0: 書いてから気づいたが、苦手に雷鳥登録ってこたぁ、落とせてねーって事だよな
Mob登録できなくて狩りで実用レベル遅れる拳聖作るより、
クリエ作ってADS投げて雷鳥即殺した方が万倍助かりそうだ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:39 ID:CGT0nuGd0: >>116
防衛の経験は一応あるよ。
ロキを抜けた相手に温もり＋飛び蹴り粘着。
ロキ内のヒットストップ役も一応やったけど外にいても
飛び蹴りですぐロキ内に戻れる。

けど蹴り倒すというよりは所詮妨害といったところか。
死神の名簿が実装されれば世界が変わると思うので
超がんばれ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:03 ID:q4S764bs0: 飛び蹴りだってPT組んでればファイトで地味に威力上がるぞ。
12人PTなら2.1倍だシーズ補正がかかってもそっから0.6で、
ソロの通常攻撃の1.26倍だから。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:07 ID:uIYt2Y6j0: ・・・微妙って言ってもいいか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:20 ID:/4n4XO7i0: 軽い鯖なら本持つより素手の方がいいこともある
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 01:34 ID:TocwzrrQ0: WIZ登録してSGを落法からティオの方がいいかもわからんね･･･
と、防衛じゃあ必要ないな
詠唱ある怖い相手（クリエとか）にティオ粘着+魂カイト剥がしが無難な気がするね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:54 ID:t/D6Jswk0: タイリギ→飛び蹴りって結構痛いんだぜ
ねらってできないし、特に重いとどこまでも駆けてゆくけどね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 13:45 ID:Vaik/LJf0: 教授も持っててオデンで2pcでsp渡しながら狩りしてる人いる？
オデンでやろうと思ったんだけど追尾狩りなんて無理だし
教授はどこかに置いとくしかないんかな
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 13:46 ID:xNedse/s0: TOM
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 13:55 ID:Vaik/LJf0: 無理か
時計4で我慢しとく・・・
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:22 ID:kIATq1l20: >>153-154
それ俺も気になったんだけど、索敵の問題でTOMなのかな？
廃プリ、拳聖（2PC教授）のペアを考えてるんだが。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 14:30 ID:RGin+tar0: ペアなら追尾させればいいんじゃね
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 15:54 ID:MR5s2NKG0: もうGvなんて魂カイトの吸い取りが性感帯になってるぜ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 18:35 ID:ByXGg/PG0: 拳聖や廊下と思ったけど時計４でレモン1000個消費って・・・
一時間で１M以上使うのかよ
俺には無理だ・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 18:50 ID:UUBMkJZv0: ソロ生体阿修羅狩、ソロADS狩よりもはましだと考えるんだ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 18:52 ID:anTkEqQ/0: 温もりしなければいいと考えるんだ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 19:02 ID:RGin+tar0: AGIなら効率は1/3以下になるけど出費0
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 19:53 ID:ZNEgg3Z5O: >>156
HiPとのペアに2PC教授つれてくならいけんじゃね
但し、羊羹のHP多いし頻繁にチェンジいるからブラギないと大変だと思うけどな

完全一人の2PC追従だと、教授見殺すつもりでやらない限り
羊羹温もってる間にブルスとか来ると両方死ぬと思われ
見殺したとしても、蘇生の手間考えたら果てしなくめんどいな
よって>>154
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:20 ID:wEs23md40: >>159
大丈夫。俺は温もりしないサタンな拳聖だが、十分に楽しい
ASPD190で蹴り二種は難しすぎるが、それでも楽しい
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:32 ID:GaM7VhHT0: >>159
おちつけ、1M程度の出費で自給6M↑出るんだぞ？
浮いた時間で狩りか砕きに行けば十分賄えるだろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:21 ID:2zbiEfqN0: 2PCもないソロ拳聖向け情報。というわけでラヘル10行ってきました。
月登録の祝福ありな、与ダメ900前後の被ダメ170程度なステ。商人セットです。
間違って月ぬくもりにLv2振ってしまったのは内緒・・・。

セーブポイントはプロで伊豆から飛行船でラヘルってなかんじに。
最初ハエすごい消費するっていわれてたから大量に持ってたけどまったく使わなかった。
ガリオンやっぱ全然いないなあ。　いないとおもったらハエ飛びだけど、飛びまくってもなかなかいない。
なので基本歩き索敵な感じ。MAP狭いしねぇ。
とりあえず30分でレモン300個くらいとハエ50～100くらいだろうか？
HP減ったらマリシャスﾌﾞｯｸに持ち替えて回復。
時給はベース3M前後。つか3M越えない・・・；2.5M前後といったほうがいいかも。
集中してやれば3M超えるかどうかかなあ。まったりやるには時計4Fよりいい。
オウルとち違って倒すのに時間かからないから蹴りスキルも使わないし、AGIならほぼ避けれるから死の危険も皆無。
まあ2回死んでるけど・・・。
ただし時計ほどのスリルはない。回復材の連打も定点即沸きじゃない分連打すくなくていいし。
ただ時計はあの凶悪定点沸きでヌクモリLv1が解けるか解けないかの瀬戸際がいいんだけどね。
補給に関しては運良く飛行艇も一周しああととかじゃないかぎり苦ではなかった。
SP材と小量の回復材、あとハエのみで考えると時計4Fよりは資金面でも敷居は低いか？
と思いきや星の日よりも行く頻度が上がればその分出費も多くなるなあ；
もちろん収入はゼロ。本当にゼロｗ　ラフウィンド以外拾ってませんわ。
ガリオン少ないせいか、ロウィーン変化する機会少なかったですね。変化してもその瞬間死んだし。
二日にいっぺんガリオンMAPと、5日にいっぺん時計MAP。最終的な資金面でいくと時計のほうが優しいかも？
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 22:41 ID:FYQA0TCv0: 俺はガリオン行ったとき逆に時計より飛び蹴り使ったな
周りが邪魔になることが多いからガリオンにすぐ近づけるのは大きいな。
時計4だと普通に歩いてオウルに近づく感じでまったく問題なかったんだが
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 17:45 ID:ktJnu5Ar0: キノコSWってキノコの数が500個の時でも有効なのでしょうか？
有効なのならば、サンクで回復するより効率が良さそう
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:18 ID:YMqO9BoJ0: >>168
500でも確かダメージでないはず。
一瞬でSW消えるけど魂WIZでやれば消費0さ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 18:22 ID:+q9Ys0kx0: 有効。SW1でも全部防げる
キノコのHPは15。ぎりぎりまで減らすことを考えると14回とする
77型の人が多いからサンク7で考えると定員20人*14=280
植えたキノコが280↑ならSWの方が効率○
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 21:52 ID:ktJnu5Ar0: なるほど。サンクス
でもキノコ植えるの大変になったから困る
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:00 ID:e0WtuenD0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒
　　～|　　|　　　┣━━┫┨
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫

　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　星の日　星の日～　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ
　　ﾊ_ﾊ
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　星の日だよ('(ﾟ∀ﾟ∩！！
　　ヽ　　〈
　　　ヽヽ_)
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:42 ID:Fg3q4gtw0: なんでみんなキノコをサンクで回復させようと思うんだ＞＜
ここはイドゥンの林檎の出番だろう。
経費0だぜ

ただ・・・回復までに時間が・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:57 ID:37kxiwfY0: >>173
目を覚ませ！寝たら死ぬぞ！
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 01:21 ID:8lVjOJPS0: mobに効いたっけ？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 02:41 ID:xoHdfW+P0: 星の日開始1時間で時計4にLK-DOP様降臨で放置された。
AGI拳聖なわたしの星の日ｵﾜﾀ･･･。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:37 ID:8lVjOJPS0: ポリモーフ2つ付けてとびげりハエを繰り返して気長に変化するのを待つ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 06:53 ID:HXrc9QWQ0: イドゥンなら時間かからず１回で終わるしMOBには効かないから無駄だと何度
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 06:59 ID:JxrEqKAg0: 日本語でおｋ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:30 ID:gerj/jeV0: >>176
共闘入ってて美味しそうだなそれ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 11:10 ID:HXrc9QWQ0: 林檎なら範囲内の全ての対象を一度で一定量回復出来るので時間なんてかかりません。
ただし魔物には効果が無いので無駄だと何度も言われています。
こうですか！
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 11:22 ID:foMX6h4a0: そういや俺も朝時計4行ってみたらガイル様の奇襲で即死したな。

商人セットも肩身が狭くなったものだ、
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:07 ID:fpQVA6dB0: どんなmobがでても責任もって処理するなら商人セットで構わん
放置する馬鹿は付けるな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 15:08 ID:ykPa4VCS0: 報告したら誰かが倒しに来てくれるよ
共闘も入っておいしいだろうし
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 16:13 ID:fpQVA6dB0: 鍵は必要だわダメージ受けた奴がMAPにいなけりゃ共闘入ってないわでうまくもなんとも無い
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:16 ID:xoHdfW+P0: 泣きホム爆破スレみたく、排除スレがあっても無駄でしょうねぇ。
変化MOB放置する人が余計に「誰かが排除してくれるし」で終りそう。

かといって別の場所が主流になれば、そこに商人セット拳聖がまたやってくる。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 18:21 ID:PCsKfq6g0: MAPにほかにも商人SET牽制が3人とかいると
商人セットつかってても心強い
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 19:11 ID:G8IZw+l70: なにがどう心強いんだよｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 23:12 ID:cEp9IsYX0: 赤信号みんなで渡れば怖くないの原理だろｗｗｗ

リアルでも「他の人がやってるから・・」て理由で
迷惑なことやってるカスなんだろうね＾＾
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 23:59 ID:YakvfZP80: 結局ガリオンは３と１０のどっちがよさげなのかな？(´･ω･｀)
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 03:34 ID:rjoT7H5w0: 基本は3でおｋ。
だが、今後人が3に集中するようならば、10も考慮していいと思う。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 10:24 ID:8RwEISFT0: それにしてもラヘルにｼﾞｮﾝﾀﾞがないのは癌のﾐｽっぽいから困る
倉庫が使えないのでMAP登録ためらってる時計４在住
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 12:46 ID:m6rVzG7k0: 時計4のがうまいから無理にガリオン狩る必要はないよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 12:54 ID:MWP4LA7M0: 月の日にガリオン狩るだけで8M/hくらいでる
奇跡発動で10M/hくらい
ハエも1000個/ｈくらい使うがな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:57 ID:jNzZwHER0: 3.6秒に一回のペースでハエか・・・
やはり歩き+タイリギ+たまにハエの狩りとは、効率がえらく変わりそうだなｗ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 19:27 ID:BJoZf3D/0: 補給考えるとカプラあっても２PCでないとだるそうだな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:23 ID:2QRnafm10: 温もりって秒間ＨＩＴ数いくつですか？テンプレ探したんですがそれっぽいのが見つからなくて。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:45 ID:MtrRjTBc0: 鯖の機嫌による。理論上は50HITと言われている。
30HIT程度しかしてないという実測報告もあった。これが平均的なものか理想的なものかを判断するのは難しいが、参考記録として。
詳しくは過去ログをどうぞ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 21:47 ID:22TQELEa0: 理論上50、平均30前後
200 名前：１９７ 投稿日：07/07/16 22:26 ID:2QRnafm10: どうもありがとうございます。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 00:50 ID:6Sux7mgO0: 全盛期の生体みたいに重い場所だと、目に見えてHIT数が落ちるんだよな･･
･
奇跡出てるのに温もり3でLK焼ききれなかったときは、さすがに唖然としたもんだ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:40 ID:cNc1Fqn00: 過疎すぎな俺の鯖は3と10どっちがいいんだろう
どっちいっても俺しかいねぇ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 02:19 ID:Zd2MX6oF0: おでん温もり狩りについて質問です。

PTで行く時、取り巻き分離して倒すか。
それともまとめて倒すか。

全体的にどっち派が多いのかな？
まぁ個人の意見で構わないので聞かせて下さい。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 02:59 ID:YR1Z5abB0: >>202
10登録してるけど、おもいっきし過疎ってる。
どっちも過疎ってるなら10はソロ向きじゃないかも。
今日PTで行ってきたけど、おもしろかった。歩き索敵ってことなら申し分なかったよ。
3でヌクモリしてないからまあなんともいけんけど・・・。ためしに3を太陽MAPにしてみようかねえ？
ただ収入がゼロだからまじ萎える・・・OTL
PTでだけど、レモンは2時間くらいで400個使ったか使わないか。もちろんハエ索敵してないからだろうけど。
ティオあればあまりおひき巻き込まずに美味しくいただけますよ。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:10 ID:biJl7HLu0: >>203
安全上もSP管理上も分断して倒す方がいいには決まってる。

面倒だし（拳聖自身の）デスペナなんてどうでもいいから
そのまま突っ込むぜ、って人も多いと思うが。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:12 ID:YR1Z5abB0: ちょっと質問なんですが、時計4Fでの被ダメがきついのでマリシャス本でも作ろうと思ってるんだけど、
商人セットで狩るとして、ハードワーキンマリシャスバイブルなんてネタにしかならないだろうか？
計算上450くらいダメでるんだけど、それの20％回復で大体60回攻撃の3％確率だから計算すると、
大体一匹倒して180くらい回復する計算なんだけど、だれかやってみた人いないかな？
もちろんマリシャスはブック一択って意見だろうけど、体験談あればお願いしやす。
なんでバイブルかっていうと、予算とかの都合上。大型挿したブックでもいいんだろうけどあんま被ダメ変わらないしってことで。
ちなみにですがもちろん変化モンス放置なんてしてませんよ。（今は運良くDOPもでてないし）
他モブ殴るときにアクセもちかえだけだとSPが減るのが難ですよねえ；武器も持ち替えメンド。

そういえばアモンがピラー直起き？するって情報みたけど本当なのかなあ？
もうWIZだけしか狩れんねえ・・・。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:15 ID:biJl7HLu0: 与ダメ減る→SP剤消費増える
魚1個とレモン1個とどっちが大切か

まぁ、どっちが特かは人によって（ステ・装備・２PCなど補給状況）違うから
最終的には自分で考えるしかないと思うが。
208 名前：206 投稿日：07/07/17 03:40 ID:YR1Z5abB0: >>207
お答えあり＾＾
もちろん魚も視野にいれてるんだけど、「回復もできる→魚もたなくていい？→レモン大量所持」
みたいな考えをしてみたのですよ。　ﾀﾞﾌﾞﾙ連打がきつくて少しでも楽したくて。
その分散財するのは我慢しますわ。　ダメージ的にも今使ってるのが大型ﾁｬｯｷﾊﾞｲﾌﾞﾙなんだけど、
算出したダメの違いは容認できる程度。10発分＝SP10分ならまあいいかな？と。
ちなみに被ダメも450くらいのヘタレ装備。・・・ｶﾘﾂ盾ほしいです；（回避率75％くらい）

おっしゃるとおり最終的には自分で考えるのですが、（ちなみに2PC無い子）
「ヌクモリやるにしても赤蝿ｃ1枚挿しはマジやめとけ！　妥協してブックに2枚挿せ！」
「一枚でもヌクモリでなら以外と回復するのでやる価値はある」
みたいな経験談あれば是非お聞きしたいです。　どうぞよろしくお願いします～。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:56 ID:v0ditflQ0: 基本的に大人数でいくから取り巻きごと倒す。
取り巻き分離してもしなくても焼ききる時間は変わらないんだし、分離する時間が無駄。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:03 ID:TTOINpGR0: おもち連打派は少数派なのかな
被ダメと消費SPが釣り合っているので、HP/SP回復が同時にできて楽
露店では相場900z＠最古鯖だが、レモン＋魚より安く効果も高いと思うがどうか。

正直、時計４時代ってそう長くないので、マリシャスの元を取れるか微妙だと思う。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:38 ID:mgfXP3V10: >>208
カリツないならラヘルにいった方がいいと思うぞ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:52 ID:MqpZVmdX0: >>206さんのレベルがいくつなのかわからないけど自分が時計行っていたときは(ラヘルパッチ前)80代になってやっと安定してきだした。
盾はカリツ無いけど無形固定でもぜんぜん安定していますが鎧は風を装備しています。

最初行っていたときの装備なんかゴキ卵盾に蛙鎧だけで突っ込んでいました(装備をそろえる金が無かったけどお餅だけは買っていたｗ)
まぁそんな装備でも星の日9回ほどで95までは上がりましたが。

ちなみに回復剤はお餅派です＾＾

あと拳聖だったら他の拳聖に声をかけると公平上げしている人じゃなければファイトPTを組んでくれる人ばかりなので恥ずかしがらずPT組もうと積極的に声をかけること。
それだけで回復剤の消費がぜんぜん違うので。
一人で550ダメのころ10人ほど集まって1ｋダメ超えたときはうれしくてうれしくてみんな明け方までやったあのころが懐かしいなｗｗｗ
213 名前：206 投稿日：07/07/17 06:21 ID:YR1Z5abB0: みなさんお答えありがとです＾＾
お餅はHPも回復するのですね。どれほど回復するかちょっと試してみたいと思います。
ラヘルにも行っていますね。　ちなみにですが知り合いと公平したいのもあって今はレベル上げられない状態です；
時計自体は結構安定してると思っています。ちなみにLvは93です。
この間支援さんとペアで久々に時計行ったときに、HP回復しなくていいのはすごく精神的にも優しかったので、
マリシャス挿してみようかな？と思った理由のひとつでもあります。
だいぶ休止していたのですが、拳聖はだいぶ減りましたよねえ。最近はまたすこし活気付いてきましたが＾＾
ソロでやるときはよく声かけてますねえ。
もうひとつﾏﾘｼｬｽ1枚作る理由として、実はﾏﾘｼｬｽ3ﾌﾞｯｸは持っているのですが、
一気に回復しても頻繁にまたダメ食らうので、だったら微量でも常に回復してるほうがいいかな？と。

とりあえずためしにﾁｬｯｷﾏﾘｼｬｽﾊﾞｲﾌﾞﾙ作ってみようかと思います。
作れ次第使用感など報告したいと思います。（求めてる人いるか微妙ですが・・・）
ありがとうございました＾＾
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 08:03 ID:iil/ISjd0: 悪いことは言わん。やめておけ。
チャッキータイタンマリシャスブックを作ったが、
よく見れば回復してるね、という程度しか効果がない。

おでんで十分なダメージを出せるようになった後ならマリシャスの効果もでかいんだが、
時計レベルではSP消費が増えるだけだから、回復アイテムをモチに変えるとかのほうがいい。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 09:18 ID:EI7zyoNr0: マリ2枚だと6%の確率で与ダメの30%回復＝与ダメの1.8%回復
梟が27kくらいだから大体490弱回復することになる
おいしい魚の回復量がvit初期値で125程度だから4個分
マリ2枚100%、ミノ2枚130%とすると1匹あたりのSP消費量は1.3倍になる

梟は属性倍率が入らず与ダメの出ないmobなのでマリとの相性は最悪
弓手やったことのある人なら分かると思うがマリは属性の効く敵に使ってこそだよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 10:26 ID:Qlpp07oE0: アイテム回復Wikiから一部抜粋
HP回復
魚　100-149(124.5)
餅　105-144(124.5)

SP回復
レモン　10-19(14.5)
餅　　　20-24(22)

餅1個で魚1個レモン1.5個くらいの回復量になる。
重量で考えると2+4*1.5＝8で餅でHPもSPも回復できる状況なら重量効率もほぼ同じになる。

レモンの在庫が大量にあるとかでない限りは無理に使わなくてもいい気はするかな。

俺は基本回復餅でHPだけ回復したい時用に魚持って行ってるな。
時計4で梟だけ狩りだと1hで魚の消費100↓に収まってるな・・・無形の相手すると魚消費増える感じ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:04 ID:V0jTsphI0: Vitも書いたほうがいいんでない？
うちのはVit15で積極的にアラームクロック管理人も狩って1時間に魚1Kもち850くらい消費する
梟が先にいればライドワードだってホイホイ食っちゃう拳聖なんだぜ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:24 ID:bJOyfUqP0: スレの流れをぶったぎって悪いんだが、テコン育成情報

狩場：アウドムラ草原（ra_fild05）
装備：ひよこちゃん・+7動物ガード・+7風ロンコ・+7イミュンマント・+9廃サンダル・ニングロ*2
ステ：Str・Dex先行
2PC廃プリ壁支援有
Job24（タイリギ7・風1）までメタリンであげて、投入。
およそ１時間半でJob40達成。
ただ、MHPが低いので、ヒール（アスムあれば尚良し）がないときついが、現時点で拳聖最短コースではないかと思われる。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:33 ID:bJOyfUqP0: すまん、、ニンクリ*2だ。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:36 ID:Qlpp07oE0: >>217
あぁ、確かにそうだな。
時計4篭ってた時はINT12VIT10くらいだったか。
悪魔盾無形盾持ってたけどオウルだけ食べてるときはHPMAXキープ。
けどアラームとか食べるとHPばっかりがんがん減ってく拳聖だったんだぜ。
多分無形メインに食べたら魚1Kとか軽く使ってた自信あるんだぜ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:26 ID:q2iL7l6g0: おでん神殿で奇跡になったとき画面の色変わります？
もし変わらないのならきのこにMB当てていていつ奇跡になったか
どうやって判断すればいいのでしょうか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:32 ID:t4DgijsZ0: >>218
ひよこ意味なくね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:35 ID:M14aGrJ10: >>221
登録以外の温もり使えば分かるだろ・・・　常識的に考えて・・・
画面の色も、ちょっと狩してみればすぐ奇跡出るんだから分かるだろ・・・　常識的に考えて・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:36 ID:u5DrJISc0: >>221
色は変るから大丈夫

変らないところでの確認だったら
その場所で感情登録していない温もりでもすればOK
ただ、キノコの横でやるとキノコ倒しちゃうから
離れてからな！
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 14:44 ID:q2iL7l6g0: 223さん、224さんアドバイスありがとうございます。
早速おでん行きの準備をしたいと思います。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:08 ID:V0jTsphI0: ラヘルにジョンダ来たね
これで1PCの人もガリオンやりやすくなったかもね
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:54 ID:bJOyfUqP0: >>222
DEFで固めるのもありだけど、特にこれといったものも無かったので気休めにひよこで。
矢リンゴでもいいかと思ったりもしたけど。

必死にきのこ４００個植え終わったらメンテ来た…
はぁ・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:22 ID:XqRBIbH/0: ﾅﾑだ・・・火曜日はぎりぎりまで植えたらいけないと思うしかないな

で、パッチ内容見てたらラヘルにｼﾞｮﾝﾀﾞを配置と書いてあった
これはつまりガリオンの相手をしてやれってことですな
「拳聖にガリオン食わしてやりたいんですが、かまいませんね？」
見たいに若干ﾊｲな気分だぜ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:25 ID:V0jTsphI0: フーゴ自重
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:33 ID:N04w4Zfz0: 昨日の2時からメンテまでドリドリして天使出ない。

おまえら根性ありすぎだろ
231 名前：206 投稿日：07/07/17 17:04 ID:YR1Z5abB0: >>214-217、220
お答えありです＾＾
マリシャスきびしそうですね；貴重な意見感謝です！
お餅のHP回復量は相当なものなのですね。レモンがすごい余っているのですが、うっぱらってお餅購入したほうがよさげかな。

ラヘルにジョンダ実装ですか？　これでラヘル登録2PC無し拳聖な自分にも日の目が♪
このさい太陽の場所にもラヘル03登録してしまおうかなｗ
ガリオンの場合定点沸きじゃないっぽいから、過疎ってる場所よりも人多い場所のほうが回転率高い気がする。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:55 ID:Yv2frmRB0: >331 名前：(^ー^*)ノ～さん[] 投稿日：07/07/17(火) 17:11 ID:eKPNqobx0
>ゴースト狩るとか楽すぎるだろ
>ｱｻｸﾛ廃ﾌﾟﾘのペアなら、1～2分で倒せる(廃ﾌﾟﾘに、ﾘﾝｶ作らせてｱｻ魂とらせればﾀﾞｹﾄﾞ。
>廃プリが壁を背にしてSWでゴースト持つ。ｱｻｸﾛはQAVJかTADdVJ装備。
>呪い水使って魂EDPSBで終わり。廃ﾌﾟﾘはSW後LAいれてSW連打、SW張れたらまたLAしてSW連打
>タゲ移って死ぬだろとか言うPSも知識もない発言はよしてくれよ
>スキル攻撃じゃタゲは変わらねぇ
>ちなみにダメージは、Str130Dex60でLA込み85～90ｋ(LAADSと同等)ってとこだ

シフアサスレから来ました
だれかこの子に現実を教えてあげてください・・・。

シフアサクロス情報交換スレ 286
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1183981721/
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:01 ID:m9CdzYsz0: 意味が分からん。その方法で狩れるだろ
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:03 ID:EI7zyoNr0: なんで壁を背にする必要があるんだろ
拳聖以外だとゴースト以外が来るとめんどいがAXだと羊羹も避けれるのかな
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:05 ID:Yv2frmRB0: 避けれませんよ
彼の言ってるステはいわばAGIを切った威力特化ステ
とりまきもいるしSWも削れるので机上の空論にすぎません
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:07 ID:m9CdzYsz0: ２Fなら横湧きほとんどないよ。３Fは何分もかかってたら厳しいな
壁を背にするのはSW途切れた時にJTやBdS食らってもタゲ移りしないように（BdSは穴に入れるけど）
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:08 ID:QXEwC6P+0: 現実ってなんだろう。それで狩れて、狩るのが目的なら別にそれでいーんじゃ？
拳聖のほうが～みたいなこと言いたいなら手持ちのキャラで狩れるならわざわざ
そのためだけにキャラスロ埋めるまでも無いじゃないか。

それで狩れないなら、それはシフアサスレで狩れるか否かを話すものなのに、
拳聖スレに持ち込むなよと。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:10 ID:vhxz7Zb50: SW乗り継ぎしないのは何故だろう。
まあノックバックに気を付けるというのはJTやらBDSやらで即死は無いってことだろうから
倒す分には問題ないんじゃね。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:13 ID:KceLDl9f0: 野良ゴーストにとりまきいたっけ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:15 ID:Yv2frmRB0: >>239
>>234
>>235
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:19 ID:QXEwC6P+0: だからなんで拳聖スレにもってくんだよ…
アサスレで出た話題（しかも荒れてる）のを持ち込むなよ。
その方法で狩れるか狩れないかはアサスレで話せ。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:20 ID:Yv2frmRB0: いえ、もう解決したので大丈夫です。
やはりケンセイがNo1ということでなんとか納得してもらえました
ご迷惑おかけしましたｍ＠＠ｍ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:29 ID:ouY6Ad3M0: >>242
もう来なくていいよ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:31 ID:Yv2frmRB0: 単発がでかい口たたくなカス
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:31 ID:m9CdzYsz0: シフアサスレみてきた
「アサクロでもゴーストは簡単に狩れる」ってのを
「ゴースト狩り最適職はアサクロ」と勝手に脳内変換した馬鹿が騒いでたんだな
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:32 ID:Io1gl7cu0: ID:Yv2frmRB0
どっかで見たと思ったらケミスレでもボスの話題で難癖つけてたな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:33 ID:ouY6Ad3M0: :::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ID:Yv2frmRB0はi::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　に　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ　ﾉ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　な。　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:45 ID:EI7zyoNr0: >>235
QA持つようなのが特化なわけないじゃん
DAされない限り羊羹1セットくらいは持てるだろ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:48 ID:Yv2frmRB0: 必要フリーと囲まれフリー減少とAXのフリー調べてからこいやカス
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:50 ID:biJl7HLu0: お前らこんなヤツ相手にするなんて親切にも程があるぞｗ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:51 ID:Yv2frmRB0: シフアサスレから出張ごくろうさま>>250
われわれケンセイがNO1なんだ。すまない
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:54 ID:m9CdzYsz0: No1議論じゃないのに論点そらす奴多いよね
こいつに限った話じゃなくてどこにでもいる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:59 ID:ouY6Ad3M0: 確かにキミが日本語が読めないケンセイのNo1だ
凄いぞ

だがしかし日本語が読めるケンセイの我々を仲間扱いされては困る
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:01 ID:Yv2frmRB0: チョン職が日本語読めるわけ無いじゃん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:19 ID:EI7zyoNr0: AXってFlee270くらいいくだろ
羊羹の95%Fleeが茶246、青256
取り巻き込みでも8割くらいは回避できるし白ポで間に合いそうなもんだが
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 20:33 ID:Qlpp07oE0: >>255
EDPSBするようなアサクロになってくるとFleeが200いくかどうかってラインが多くなるんだぜっ！
Flee270くらいいくアサクロもいるだろうけどそうなるとスキルの威力が犠牲になってると思うよ！
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 20:45 ID:EI7zyoNr0: >>256
ゴースト相手にQAがいるくらいDEXが低いなら
STRカンストさせてもAGIにかなり振ってお釣りが来るんじゃない？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 20:55 ID:Qlpp07oE0: >>231
鯖によって変わるだろうけどうちの鯖では03も結構過疎ってたな。
それに人がおおくなり過ぎるととび蹴り事故が多くなりそうかも。
とはいえやってみないとわからないって部分はあるか。

ラヘルに倉庫実装でそこそこ人も増えそうだしね。
今までは2PCor知り合い引っ張りつつポタ出ししてもらわないといけなかったし。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:55 ID:uHh0fVFy0: そういやラヘルはジョンダセーブポイントから狩り場まで全て同鯖？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:58 ID:45NJ4wXe0: >>Yv2frmRB0
ここのスレッド丸々保存しておきなｗ
10年後ぐらいに君が大人になった後に読み返すと
自殺したくなるほど恥ずかしいと思うよｗ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:30 ID:YR1Z5abB0: >>259
たぶん同鯖。10からジョンダまでは落法きれてなかった。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:34 ID:Qlpp07oE0: >>259
試してみた。
少なくともうちの鯖では右から回っても左から回っても同鯖だった。
敵の関係とかもあって右から行ったほうが楽だと俺は感じた。
263 名前：262 投稿日：07/07/17 22:44 ID:Qlpp07oE0: MAP書き忘れた・・・03MAPとジョンダの間。
知識が維持されたから同鯖と判断。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 03:13 ID:dXGqdrt20: ガリオンの03MAPで座らせておくのに安全な場所ってあるかな。
ぐるーっとくまなく探したんだが
障害物がなさすぎて安全な場所が全然見つからん…
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 04:03 ID:Pm1B0Qq+0: ウルキャップの消費SP10パー減ってぬくもりの消費SPも下がる？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 04:14 ID:O3+erFh50: 下がるよ、消費9になる
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 07:59 ID:F0O/FfnZ0: 秒間２SPの１０％カットは１．８SPで繰り下がらないかと
それとベインスでの温もりは無理そうだな主食のカーサにRS追加でキノコといい拳聖を弱体化させずに対策してきている
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:01 ID:F0O/FfnZ0: ミス
１HIT２SP
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:16 ID:uget7kzQ0: そもそもHITごとのSP-2はコストだから減らせないんじゃねーの
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:19 ID:A7WcK4vD0: Dファラオでもさがらないからな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:19 ID:IIiWmE7D0: メデューサC狙いでコモド西篭るも結局出なくて蛇髪だけ溜まっていくので、
この際に獅子仮面作ってみようかと思っているのですが、実際使っている人はどんな感じでしょうか？
使用感など教えていただけるとありがたいです。宜しくお願いします。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:51 ID:FDqcYDdD0: 現在ウィロを挿して獅子仮面を使っています。
ガリオンを狩るとき結構な頻度でロウィーンをスタンさせてくれて気に入っています。
精錬によりATK増加ですがピッキが使えない狩場だとそれの代わりにするためには+5が必要ですが自分は怖くて+4止まりです。
あの材料をもう一度(というか過剰したい分)集めろとかは本当に苦痛ですね＾＾；
アサクロで集めていたのですが一番蛇模様の髪が苦労しましたね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:14 ID:UAMmyNu60: 他国の鯖じゃあ配置変更でメデューサ天国になってるのにな。
ラヘルがきてからアサクロで集めたが、ただ錐が効きにくくなって集めづらくなっただけな気がした。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 13:41 ID:IIiWmE7D0: お返事ありがとうございます。
有用そうな物のようで、丸太集めてつくてみようかと思います。
ありがとうございました～。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:11 ID:WVx2zAGF0: 獅子仮面の話が出たのでついでに聞いてみる。
C何挿してる？　もしくは何を挿すつもり？
蹴り型温もり型どっちの意見も聞いてみたい。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 14:31 ID:O3+erFh50: 蹴り型、アガヴのLDがうざいんで思わずピアレスにした
元々ピアレスしかカード挿し頭装備つかってなかったから別にいいや、と
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 15:21 ID:lYGwQIlp0: 温もりでウィローさしてます
STRやDEXはアクセでと調整してたのでSPを増やしたかった
沈黙やらは知識で余裕があったので、SCに緑POTを入れて対応してる
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:22 ID:+ZO5jd3Z0: ヌクモリでSP装備って
教授や結婚スキルでSP供給じゃ無いとあんま意味無いよな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:31 ID:3c0YAYY50: 繰り上がればSP回復増えるのと、
BOSS属性の敵がやたらたまってる時に
SP吸い尽くされて温もり切れたりSP剤とHP剤両方連打しないといけなくなるのの回避？

まぁ、ウィローくらいだとそこまで劇的に変化しないだろうけど、
他に何挿すかって言われたらそれはそれで悩むしなｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:33 ID:rmkJdDb70: >265～の流れを見てふと思ったんだけど
金ゴキ盾装備しても温もりのコストって増えないのかな？

全く縁の無い話だからどっちでもいいけどね（ﾟ∀ﾟ）ﾊﾊﾊ…
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:37 ID:JzeLcZKJ0: ふと思うまでもなく、発動コストが倍になるだけだろ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:39 ID:ViB4IChG0: >280
発動コストは倍になりそうだが
HITのSP２は変わらないだろう
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:02 ID:rmkJdDb70: 発動コストが増えるのは分かるよ！ｗ
書き方悪かったね、すまそん

-2SP/1Hitのいい呼び方なにか無いものか。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:03 ID:lpPDBJL30: 頭ｃか～～
グランペコｃでグロリア期待ってのはTOMだろうか
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:16 ID:D3CLasdX0: そいや前に2Pcで支援しながら狩りしてるって報告はあったけど完全ｿﾛで(引っ張る為にﾌｧｲﾄが発動するのは除く)行ってる人っている？
Lv上げて制服買ってｵﾃﾞﾝで狩りするのを夢見て太陽の登録を見合わせながらニヨニヨしてるんだけど…もうｿﾛだとかなり敷居高くなっちゃったのかな。
もとから高かったんだろうけど90Lvの時VIT30と聖服ｱﾘｽ盾、これがあればHIT高めの殲滅力重視の拳聖なら行けると思ってたんだけどもう手遅れなのかなぁ。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:42 ID:HYfC32/d0: 温もりの発動コストは変わるけど
1HIT毎の消費SPは2で固定で絶対に変わらないよ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:07 ID:FYvckrcj0: 商人セットのは1減るんじゃなくて1増えてるわけだ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 07:18 ID:qpi7JyGx0: 商人セットのは消費SPが1減るんじゃなくて自分のSPが1増えてるわけだ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:47 ID:lFcRfP7l0: ラヘルの町とガリオン狩る所って同鯖？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:54 ID:2nYYPn/5O: 過去ログ嫁というか
過去100レス以内にのってると思うよ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 12:51 ID:6ZinLiJi0: STRテコンのマゾさにゾクゾクしてます
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:45 ID:YMWbj78E0: 拳聖が空飛んでるの見かけたのですがあれは何てスキルなのですか？
過去ログや情報サイト見ても分からなかったもので・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:50 ID:XJM8hsnx0: テンプレぐらい見てから質問しような
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:52 ID:YMWbj78E0: テンプレ見てもわかりません・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:54 ID:Lxe8KfFM0: そこまでしたなら>>1テンプレサイトの拳聖スキルを穴が開くほど何故見ないんだ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:57 ID:Lxe8KfFM0: テレビ欄だけ見て新聞読んだ気になってるガキじゃないんだからちゃんと読めよ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:59 ID:YMWbj78E0: 見逃してたところでした・・・ぼけてたようですorz
ありがとうございました
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:28 ID:QXuyrrBL0: >>290
過去100どころか最新50で普通にあったぜ！
ここまで過去ログ見られてないとさすがに笑えたｗ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:42 ID:xTVHr7330: >>297がなんらかの病気で
視力がほとんど無いような人だったらどうするつもりなの？
お前ら最低だぞ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:52 ID:DzFhUv8h0: そのひとはROできないんじゃないか・・・？
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:55 ID:05vYavWB0: どうするつもりなの？とか言われてもどうもしないしどうしようもない
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:59 ID:5FYUm5Td0: そういえばsaぎsaらにそういう人居たよね
視力ほとんどなくて画面にほぼ顔くっつけてプレイしてる人
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:18 ID:LRBCRwGj0: 先ほど念願の「太陽と月と星の天使」が発動した９５歳My拳聖。
昨日５時間今日３時間でやっと発動しました＞＜
やっと、やっと登録場所を変更できる＾＾

ついついうれしくてカコキしてしまいました。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:18 ID:xTVHr7330: チラ裏うぜえ死ね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:26 ID:77rOU+9o0: >>304
もうちょっとオブラートに包んでやれよ！

>>303
あっそ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:29 ID:05vYavWB0: どう見ても>>304の方が痛い人です、本当にあり（ｒｙ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:38 ID:xTVHr7330: (ryとか使ってる時点ｄ(ry
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:40 ID:tDjPEWGa0: まぁムキになるなよ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:41 ID:xTVHr7330: そうだな、チョン相手に話しても通じないからな
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:44 ID:UJFc/Co80: 天使の発動時間報告はチラ裏じゃないだろ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:48 ID:xTVHr7330: は？あんなあいまいな書き込みで報告になると？
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:52 ID:LRBCRwGj0: ID:xTVHr7330の発言を見ているとID:Yv2frmRB0を思い出すｗ
ちなみに報告で書いたのではありません。
ただうれしくて書き込みしただけです。
前レスでそう書いてたと思うんですがねぇ＾＾；
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:53 ID:tDjPEWGa0: で、どこ登録するの
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:54 ID:xTVHr7330: ということはチラ裏だったってことですよね？
俺のこと痛いだの発動時間報告のために書き込んだんだとか言ってた奴
謝罪しろよ、今すぐ。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:54 ID:UJFc/Co80: チラ裏の方がマシだな
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:55 ID:QXuyrrBL0: まぁ、少なくともID:xTVHr7330よりはためになるなｗ

>>312
天使狙うときは地デリとか使った？
どっちにしても計8時間ずっとdoridoriはきつそうだなぁ・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:55 ID:xTVHr7330: >>306 >>310 お前らだよ、逃げんなよ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:58 ID:xTVHr7330: >>315
だから書き込みした本人が報告じゃありませんって言ってるだろ
お前の予想はまちがっていたんだから謝罪しろよ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:08 ID:LRBCRwGj0: >>313
まだ登録場所は決めていません。
自分のレベル上げはもうどうでもいいのでギルメンの引き上げに勤めようと思うのでPT主体でいけるところを考えます。
たぶんオデンは登録すると思いますが02と03はどちらを登録するのがよさそうですか？
wikiを見ると03の報告が書かれていますが02でPT狩りをしたことある人はいますか？

>>316
ありがとうございます。
地デリとかソウルゲイン系の装備は使っていません。ほとんど裸でした。
よこのモニターでDVDみたりしながら休憩をはさんでやりました。

wikiでも１４時間が確立上の数値みたいに書いていたのでもっとかかると思いDVDをたくさん用意してしまいましたｗ

以上報告です＾＾

ちなみにID:xTVHr7330はID:Yv2frmRB0ですか？ｗ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:09 ID:05vYavWB0: >>319
あんまり触るとまたファビョりだすからやめとけ
あとこれな
つ[ミューズ]
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:12 ID:UJFc/Co80: 2は羊羹少ないから温もり型には向いてない
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:12 ID:tDjPEWGa0: おでん２は羊羹が少なすぎるんじゃないかね
3の途中で通る程度だから詳しくは無いけど悪魔ばっかな印象
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:17 ID:LRBCRwGj0: >>321、322
ありがとうございます。
オデンはあまり行かない場所だったので詳しくわからなかったので参考になりました。
３のほうを登録してみようと思います。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:22 ID:wtBfVzS70: 天使狙うくらいなら作り直したほうが早い
どうせ拳聖なんて引っ張り職で使い捨てだし
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:27 ID:/ThW1gDw0: >>324
まぁ、楽しむ為に拳聖やってる訳じゃないのならそうだろうけどさ…。
拳聖を楽しんでいる人も居る訳で。
その発言は余りおおっぴらに言う事じゃない。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:33 ID:UJFc/Co80: Lv85あたりから天使の方が早くなると思う
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 22:01 ID:fHDiOv0Z0: ｸﾙｾｽﾚに珍出鬼没した子にそっくりやわ＾－＾；；
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:13 ID:RX3Qjao30: っていうか同一人物じゃｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:08 ID:AKc762y10: >>319が言っていたID:xTVHr7330とID:Yv2frmRB0も同一人物みたいねｗ
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ほとんど同じ板に生息してるしｗｗｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:13 ID:AB/0f2qL0: 使い捨てかはともかくおでんPTで拳聖の需要は確実にUPしてるぜ！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 03:54 ID:TlGLCmp70: 拳聖になったら早いけど
拳聖になるまでがだるいんだよなぁ
弓使って引っ張っても時間かかるし
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 03:56 ID:1JXOHOJn0: 養子になるといい
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 04:17 ID:paNaAzcM0: ようし、がんばるぞー
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 04:27 ID:JZN1jB9J0: 実装直後拳聖志望のノビを養子で80過ぎくらいまで育てたなぁ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:40 ID:tlx5uAcQ0: 　　　　ピョ
　　ピョ
星の日ピョ
　　　　　 , - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:45 ID:MjMIUs500: テコンソロがだるい、って言うのはまだしも弓牽引すらだるいってもう末期だろそれｗ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 13:21 ID:AmpvOxAYO: 星MAPオデン3、小型羊羹、大型ゴースト、羊羹太陽なのですが大丈夫ですかね？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:43 ID:2JsQVP8Y0: 2PCなら弓牽引よりこっちのがお勧めだな。

ノビ～テコン転職　インベもってホルン　10分くらい
テコン中盤　蹴りダメージ確保できるまでホルン　10分くらい
Job10くらい～Job24-27　メタリン　1時間
Job24-27～Job40　プリ壁で鳥人間か西兄貴　2時間

ソロテコンがきついなら誰か雇うのがいい。
効率は金で買う時代になったんだし。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:48 ID:N2VQf6Tx0: >>337
それで何がしたいの？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:02 ID:ZEG+S10VO: どりどりマクロ欲しい奴いるか？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:57 ID:Zu8Rwgjs0: >>338
今はジョブ25くらいまではフェイ↓↓でウルフの方がいいぞ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:00 ID:NYOWJEsK0: doridoriのだるさと
お財布を軽くするのは
拳聖が最強だね
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:17 ID:u7n0WeRf0: 1時間で餅800位しか使わないからすげーリーズナブルだと思うけど
生体3で阿修羅狩りしてた頃は30分でそれくらい使ってたし
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:22 ID:rTAeyqw40: 先入観バリバリだけど、拳聖そのものが目的の人と、ひっぱる対象が目的の人とじゃ
金銭感覚に差があるように思う。

っていうか後者のほうが圧倒的に多いよな…？？？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:38 ID:/G4E8mN00: 月にラヘル３を登録した新米拳聖Lv70ですが、
『はぐれロウィーンが多すぎて効率最悪』なんですが・・・・・
此処に登録された方何かワンポイントアドバイスが有りませんか？
諦めろ関係以外でお願いしますｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:43 ID:Zu8Rwgjs0: １：ハエで飛べ
２：無視しろ
３：諦めろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:50 ID:xKnKyEwT0: 自分でガリオン倒してしまえばはぐれロウィーンいなくなるんじゃないの？
まあ他人がテレポでガリオンのまわりに着地したらそれまでだけど
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:59 ID:/G4E8mN00: アトロス狩りでオーラクリエとか王とかがトレイン⇒テレポを繰り返してくれてるからロウィーンは減らないｗ
ＢＯＳＳ夢中のクリエに何度轢かれたかｗ
まあ>>346さんの1を主軸に頑張ってみます。
ちなみにガリオン狙いの皆様のお奨め鎧は何ですか？
私は現在クロック服と呪い服の付け替えなのですが・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:05 ID:+Irld0440: 基本あそこはハエ大量に使って画面にガリオンが居たら突っ込む。
自分は飛び蹴り…今はティオアプチャギだっけ？あれでガリオンに突っ込んで倒してる。
変に取り巻きの中ガリオンに走って行くよりも飛び蹴りのが安定して突っ込める。
取り巻きにSP使う位なら飛び蹴りしてもSP消費大して変わらないだろうし、HPはこっちのがやさしいと思う。
正直ガリオンMAPは3だろうが10だろうがはじめ10分位はそんな感じだよ。
長時間狩ってるとハエで飛んだ直後にガリオンが召還する場面に遭遇するようになるから、そこからが大分安定すると思う。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 23:15 ID:2JsQVP8Y0: >>341
情報Thx。転生して引っ張る時に試してみるわ。

>ID:/G4E8mN00
俺は3の場合はハエとタイリギ10使うようにしてる。
広い範囲はハエで探すよりも効果的に探せる気がする＞タイリギ
10は障害物多かったり狭くてタイリギ微妙だけど…
俺が使ってる服は風だけど、ピッキとかペコ＆グランペコもありな気がするな。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:35 ID:fLGN7/1I0: しかし　神殿で奇跡出るとﾇｸﾓﾘｽﾄでも近接で脳汁出るな
星安楽したらASPD182まで上がってﾜﾛﾀｱﾌﾟﾁｬで6ｋとかｽﾃｷだぜ・・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:20 ID:DwCucICC0: ロウィーンなんて倒すものじゃなくて近くにガリオンいるかもしれないって目印でしかないぜ。
お座りしてるとこにロウィーンがこなければわざわざ倒したりしないな。
属性鎧とかつけるまでもないしピッキが一番経費抑えれていいと思う。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 05:59 ID:yyZ6lDp+0: Dネレイド+商人セットのオレ様が通りますよ（奇跡狩りしないなら％ｶｰﾄﾞの方がいいとおもう）

ラヘル10と3って結局どっちがいいのか分からないのでラヘル10の報告を
支援混みLv91 STR130 AGI30 INT30 VIT41 DEX55 LUK10
重量50％以下で奇跡狩り
一時間でハエ150　餅200　魚100　自給8Mほど
お座りポイントは357　180
マップにオレ様一人でも一時間に5回ほど襲われる
MAPに一人の場合、自分が動いた場所を覚えて移動するとよい
ハエ増やせば自給上がるかもしれない、タイギリが使える場所は限られる、ポタメモ可能、結婚すれば支援が楽になるかも
商人セット使っているけど思ったほどチェンジはしない、とはいえ野良相手にするときは生体MOBとか出ると面倒なのでアクセ持ちかえを勧める
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 08:38 ID:IPboRXRs0: >>353
チェンジが怖くて商人セット今まで敬遠してたが
そんなに消耗無いのけ？

1ｈ：餅1ｋ、ハエ1ｋ、レモン魚ほぼ使わず
（マイ鯖では餅＜レモン+魚）
自分は>>29と同じくらいハエを使ってしまう・・・
これで8Ｍだなぁ・・・（教本使って12Ｍ）

何がダメなんだろう？
商人セットを使うか
地デリより支援プリに切れたら支援させて重量50％未満ってのが良いのかな？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 09:34 ID:yyZ6lDp+0: 奇跡狩り？
もち200はマグニをした場合、しなければ260くらい食べる
チェンジに関してはガリオンの近くにいる場合は1，2回弾いてる間に焼き終わるし
遠くにいる場合はよけるのであんまり気にならないかな
まだ生体DOP出したことないので無事にいられるかは分からないけど
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 12:40 ID:IPboRXRs0: レスサンクス
マニピ効果かぁ
奇跡＆マニピでそんなに消費抑えられるのか・・・
勉強になったぜ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 14:15 ID:DwCucICC0: >>354
2PCあるならポタで狩場直通だし49％で行ったほうがいいと思う。
49％って行っても餅300くらいはつめるしね。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 21:57 ID:VWMYKph60: いまさっきラヘル10でソロ拳聖やってきたけど、普通に10Mキープしてた。
まあ10分程度の効率だからあてにならないけど、8Mくらいは余裕でキープできるみたい。
狩り方はハエ索敵なんだけど、慣れてくるとどこらへんに溜まってるか検討つく。
ステは補正込みでSTR100のAGI90くらい。
ラヘル3でも狩り比べてみたいけど、奇跡でないかなあ～。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:14 ID:W6aRRcMm0: 10時間やってずっと8M超えだから8M余裕→正
10分やって10Mペースだから8M余裕→アホ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 23:47 ID:7vbfOl0C0: うちの鯖だけかもしれませんが、ハイロゾ挿しアクセ（と思われるもの）をつけて狩りをする拳聖が
居るのですが、何か利点があってやっているのでしょうか？変化したMOBは
放置しているようですし・・・
理由が判る方いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 23:54 ID:VWMYKph60: >>359
10時間も連続してやって時給報告するやついるか？
余裕ってのは言い過ぎだったかもしれんが、こっちはヌクモリ慣れてるんだよ。
だから最初の10分のペースを1時間保つくらいわけないし、やればそう判断できる。
だからってそのペースで3時間も4時間も連続でやらんからね。休み休み狩っての時給だよ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 23:57 ID:4TMexO6l0: ラヘル10は短時間の時間湧きって書き込みもあったのに
10分で風速10M出ました＾＾
とか言われてもなぁ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:15 ID:83BETVieO: ああ、そう言えば今夏休みなんだよな…
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:15 ID:LkmUkl2l0: >>362
いや、だからガリオン相当やっての報告ね。
いままでハエ全然使わないでやってたんよ。んでハエ使い始めたらそうなったの。
まあとりあえず8Mくらいはでるんだって程度に受け止めてくれればと思ったんだけどな。
おれの適当な狩り方でもそんだけでるんだから、必死に狩れば常時8Mキープも余裕じゃないって？こと。
まあスルーしてくれていいよ('A`)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:16 ID:wYQ46srn0: >360
商人セットで温もりの消費SPを半減させられる。
放置してるのが迷惑なら…まあ迷惑だからここに来てるんだろうけど、本人に直接言うか、いっそ通報してみたら？
後者は効果を望めそうには無いけれど。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:32 ID:LrJ4YIqE0: 拳聖の時計4用装備を商人セットで揃えちゃったからどうしよっかなぁって感じなんだよなぁ
買い換えすると装備代だけじゃなくて狩り自体の経費も上がる。

そして結局は商人セットの俺を蔑みたければとくと蔑め
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:44 ID:sNYO2Hfg0: >ID:LkmUkl2l0
１０分の報告書いた後に
「こっちはヌクモリ慣れてる」
「ガリオン相当やっての報告」
これじゃ、ぶっちゃけ痛い子扱いされても仕方ない。
おまけに奇跡・怒り・祝福・装備の詳細もない。
ちなみに、10M出そうとするなら１分167kほど必要。
月登録の場合平均で４秒に１匹ペースで発見・処理ないといけない。

余談だが、ツ●ル測定の場合計測開始１０分程度の数字はアテにならない。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:55 ID:pDT6mfOI0: >>364
どっちにしろその狩り方である程度時間こなしてから言えば誰も文句言わんよ
ただ単に>>358とか夏厨の極み
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 01:00 ID:rF8ypFA20: >366
全部買い換えなくても、アクセつけかえるだけでよくね？
370 名前：360 投稿日：07/07/22 01:17 ID:ICPA89ed0: >>365さん
レスありがとうございます。
一時的な流行りなのかと思って聞いてみたのですが、理由があるなら無くなりそうにないですね（´・ω・｀）
今度見かけたら仰る通り直接言ってみようと思います。
スレ汚し失礼しました。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 01:30 ID:63TS3snR0: >>369
本に挿したチャッキーが今度は足ひっぱるだけになるでしょ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 01:37 ID:RCUuBLfy0: ttp://www.4gamer.net/news/history/2007.07/20070722001658detail.html

テコン系は含まれませんかそうですか。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 02:04 ID:KtGBPFyH0: 時計はまだまだ商人セットでもいける。
クロックとか無視すればいいだけだ。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 03:46 ID:rF8ypFA20: ボス属性以外に触れるときだけ付け替えればいいんじゃないの…？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 04:45 ID:RCUuBLfy0: >>374
・付け替え忘れ
・ボスと非ボスがまざって「ちょっとぐらい大丈夫」とゴリ押し
・移動中動いたMob(クロックとか)にうっかりぶつかる

気を使ってもなかなかうまくいかないこともある。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 05:29 ID:1vci2qDZ0: 安全とるためにはやめといた方が無難ってことだね。

パッチ後の新装備で獅子仮面とマリオネット人形に興味を
持ってるんだけど、どっちがより魅力的だと思う？
ちなみにまだstr等ステ完成してない温もりで時計とガリオン予定。
※ヨウカンはかんがえていない。

今、獅子仮面の材料あつめしているところなんだけど、
正直マリオネット人形が手元にあるのでこれで妥協しちゃう？
という気分になってきた。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 08:15 ID:83BETVieO: 90になったらマリオチヂミでStr140の予定
それまでは獅子面
思いはやさしい(ry
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 08:36 ID:1CdDrGsX0: >>377
STR140よりもSTR130Dサインのほうがよくないかな！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 09:24 ID:3cM6ciSl0: 対ガリオン　DEX60、チヂミ、ブレス込み
STR130+Dsign
最小与ダメ 2104
平均与ダメ 2185
最大与ダメ 2247
秒間与ダメ 2354.53

STR140　マリオ+クランプセット+パワリン
最小与ダメ 2153
平均与ダメ 2222
最大与ダメ 2291
秒間与ダメ 2394.4

ブレス無し
STR120+Dsign
最小与ダメ 1744
平均与ダメ 1852
最大与ダメ 1959
秒間与ダメ 1974.41

STR130　マリオ+クランプセット+パワリン
最小与ダメ 1808
平均与ダメ 1908
最大与ダメ 2002
秒間与ダメ 2034.12

何を想定して>>378なのか知らないけどわざわざめんどいクエストを2回もしないで済む
STR140の方がいいんじゃない？

ししいいいいいいいめぇえええええええええええええんんんんん
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 09:30 ID:AKtf3OK20: 奇跡有りだとSTRも星の怒りに乗るからsignよりSTR装備の方がいい場合が多い
奇跡無しで太陽月の怒りだと計算してくれとしか言えない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 10:10 ID:1CdDrGsX0: >>379,>>380
完全に奇跡失念してた、すまねぇ。
自分のｹﾝｾｲで計算して奇跡なしで130Dサイン＞140で奇跡ありだと140＞130Dサインになった。
DEXは59+16。

まぁ、スレ汚しすまなかった。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 11:37 ID:hC79F95AO: ソロは90台までガリオン以外は夢みないように心を閉ざした。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:47 ID:NzJxetN50: 梟のほうがうまいな
収集品も
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:43 ID:+JSz+CyK0: チャンプソロでボス回ってたらうっかりドラキュラｃがでてしまった
俺の時代が遂に来た
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:51 ID:hC79F95AO: sブックがスロット3つで挿すのに勇気いるな。もう3次情報待ち時期のような気がするが。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:08 ID:H9GdkXL60: S4の本出たら後悔するけど刺せるときに指すしか
昔+10ブック出来ちゃったが何も指さないままドラC用として眠ったまま
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:46 ID:hC79F95AO: 三次きて、ケンセイ弱いと韓国で騒がれ、新本実装と予想…。
韓国でケンセイの立場どうなんだろうか？
棚など興味ないのかな？
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:54 ID:UcmCyiYy0: あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
うちのA=Dテコン子が拳聖に転職したらまずは憎悪2と月の祝福取って
調印様を月に登録しようと思っていたらHPが4233で制限に引っかかっていた。
な…何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…
孔明の罠だとか登録できたらうますぎだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

おとなしくリムかオットーで考えてくるか…(´・ω・｀)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:06 ID:oj2GKV5r0: 他ｷｬﾗの牽引用として新しくﾃｺﾝ作った自分満喫用98ﾇｸﾓﾘ持ち

今まで　殴りﾘﾝｶとか↑の拳聖とかはﾃｺﾝ時代西兄貴で頑張ったんだが
今回は最速で風1取ってそのまま調印行ったらﾌﾙﾎﾞｯｺにされたぜ・・・

流石にﾍﾞｰｽ35程度じゃｷﾂｲか・・・(´ω｀)
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:38 ID:Cn3oJx1s0: せめて

狼→ポル→調印or葉猫

くらいの段階は踏もうぜ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:43 ID:oj2GKV5r0: すまん

下水→下水（転職直後）→メタリン→調の過程だった

属性攻撃が痛いから風服着てたいんだがそうするとHPが壊滅的に
ｲﾐｭﾝ+動物盾でも通常被ﾀﾞﾒ200前後とか結構痛いしな　ASPD速めだし(*‘ω‘*)
どうしたもんか・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:48 ID:Cn3oJx1s0: 皆のアイドル、ポルセリオを火殴り+虫盾じゃないだろうか？
おもちゃや姉貴主流だったレベル帯は今、ポル→調印だと思うがどうだろう
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:09 ID:APGI2RKL0: アイン↓→→の上半分でポルセリオ狩るのが結構楽かもね。
調印様は散在狩りじゃないとちょっとハードル高いかも。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:27 ID:AzWipx/r0: >>393のポルセリオはベフ側のWP近くで即沸きするから

倒す→即沸きが自分のDROP拾いに寄ってくる→倒す→即沸き

なんて事もありかなり効率出る
ｓマインも財布に優しいし。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:46 ID:LHEIAHhk0: むかーしの沈没船のウィスパ部屋とかククレ部屋みたいだな。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:31 ID:b16LYM8T0: >>395
あー　俺ﾏｼﾞでｱｺと一緒にその部屋にずーーーーっと座って狩ってた記憶が有るぜ
あのちんまい部屋に4PTとか5PTとかざらだった懐かしいとか言い出した俺は懐古厨

しかしなんであんなとこで狩ってたんだろな？
まだC効果すら実装してなかっただろうにﾏﾝﾄﾞﾗ焼いてたほうが・・・（ﾟдﾟ）
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 01:41 ID:56F5wVcc0: ｶﾞﾘｵﾝ専門ﾇｸﾓﾘｽﾄ考えてみたんだけど、もしかしてとても経済的じゃないかと思った
要Hitが116だからDex30程度あれば70後半から必中、99完成なら11でOK
ｽﾃをStr90台Int90台でﾊﾞﾗﾝｽを取って、SP回復もち回復量を増加させる
これに商人ｾｯﾄでいけばｶﾅﾘもち消費抑えられないかな？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 02:16 ID:kZe0OMcn0: 昨日(月曜23日）の事なんだがかなりプリペアでのガリオン狩り増えたなぁ
>>397
99完成ではなくとも90完成まではプリペアならブレス期待で抑えてていいかもねぇ
自分の妄想はＤＥＸ24かなテコン時代厳しすぎる。
Ｌｖ90で99/1/1/72/24/9
次、もし作るならこんなステで消耗抑えるかな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 03:24 ID:h5ikk/Fs0: ところで俺もそろそろドラキュラ本が欲しいから
GD2をマップ登録して大型ドラキュラ登録しようとしてるんだが
実際拳聖でドラキュラ粘着してる人って多いのかな？

俺のレベル・ステだと1HIT300程度のダメージだからいけるかわからんが…。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 03:46 ID:RAf03dib0: 実際問題、ガリオンに商人セットはどうなんだろうな
取り巻きのチェンジ問題は結局どっちが正解だったんだっけ？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 03:52 ID:6fKnnPf+0: 取り巻きだろうと変換はされる
ただし取り巻きが変換されたヤツなら呼び出した本体を倒せば一緒に死ぬ

が正解
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 03:54 ID:ujxvRV3EO: 天使で消す予定で試しにポリン島登録してみたがゴスに会えず…。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:04 ID:siY+KABL0: ロウィーンの経験値がないのはまだ仕方ないとして･･･勝手に家出して動き回るのやめてくれ～
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:09 ID:BJduVoLw0: >>399
最初はいいけど超Flee化した後はどうするんだろう。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:11 ID:ujxvRV3EO: ドラキュラc1Gクラスなのだけど、購入しようとする人は何が目的なんだろうか？
いまいち、1Gの価値が分からない…。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:14 ID:ujxvRV3EO: マミ武器+Aマミ盾
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:15 ID:siY+KABL0: >>404
古マミー＋マミーセット

>>405
オデン養殖用じゃないの？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 04:27 ID:eyHwdRfx0: 完全オデン養殖用だと思う。
三次とか構想発表きたし、養殖需要もなにげに伸びるだろうし
コスト抑えて何キャラもつくれるし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 06:27 ID:X9FPAtLW0: まぁ商人セット使いはロウィーンの足の速さを瞬時に見極めろ、と。
取り巻き→足速い
野良→足遅い
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 06:30 ID:g6sXy2R80: マミ+Aマミ盾でドラキュラ実際に狩れるのですか？？
それってマミ*3+Aマミ盾で必中攻撃+60ってことでしょうか？
ラトリオ計算したときに素でHITたらないしダメ通らないわで諦めてたのですが。
実際に狩れてるってかた、ステと狩りかた参考に教えていただけないでしょうか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 07:05 ID:oGL65lgu0: マミＤサンタポ本＋Ａマミ盾でベース８０からドラやってたなぁ。
ステはS>Dで消耗餅100前後。
ファイト兼支援プリを2Fに配置。
ATKも低いし強力なスキルもないから餅でほぼ回復できる。
一応緊急用に白Ｐも持って行ってるけど馬がまわりにいたときに飲んだくらい。
ダメージは６００ちょいだったけど普通にぬくもり発動して近づくだけで倒せるよ。
うちの相場だとドロップ２個で微黒、それ以下で赤だけどｃでりゃいいしな。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 07:25 ID:KQc/gUEB0: で、肝心のドラｃは出たの？
413 名前：410 投稿日：07/07/24 09:10 ID:g6sXy2R80: >>411
マミは一枚挿しで十分なのでしょうか？というか1枚しか適応されない？
超FLEE化（たしかFLEE倍でしたっけ？）でたぶん命中率ってほぼ皆無になると思うと、Aマミセットでの必中+20のみに頼るということですよね？
ということはサンタポ二枚でダメあげるよりもマミ増やして必中上乗せしたほうがよいかな？（重複するとした場合
ちなみに体感で何秒くらいで倒せますか？

いま自分なりのヌクモリ特化ステで計算してみたら、耐えられればいけそうですね。
レイド装備で被ダメが800くらいなのですが、こんなものでしょうか？
ステについて質問なのですが、STR＞DEX＞INT＝LUKで考えたのですが、
INTかLUK削ってでもVITに振ったほうがよいでしょうか？
INTとLUK30くらい振る計算してたのですが、どちらか削ってVITに注ぐほうがよいでしょうか？
WikiにはVIT重要とかかれていますが、今までキャラ作ってきてVIT振ったキャラがいないのでいまいちわからず；
ヌクモリ型の場合、INTは微妙なのでしょうか？　LUKはお餅用に最低10だけで十分なのかな？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 09:18 ID:CwAA4sYY0: この質問にはぐぐれかすでいいか？
415 名前：410 投稿日：07/07/24 09:38 ID:g6sXy2R80: ぐぐってみたけど、結局確証かいてるとこがみつからなかったです。
セット効果は基本重複しないとなっているけど、ものによって重複ありとかいてるし、
インジャと女王様は重複するってどこかで聞いた記憶があるしで；
とりあえずぐぐってみたら拳聖サイトらしきもの見つけたので、ステはそこの方の参考にしてみようかと思いました。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:53 ID:7GdcMPO30: みつからないなら410がやればいいじゃない　byマリー
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:54 ID:govzx0K10: とりあえずそんだけ質問したんだから試したら報告しに来ておくれ
試したらボスから実際に食らうダメージとVitによるHPの回復量の増加を考えて作り直して来なさい
レベルいくつから狩るつもりか知らんが
S120D80もしくはS110D80でもいいか。この条件を満たすだけでベースがいくつでHPがいくつになるのか計算したのかな？
あとここは拳聖テンプレ熟読した人が来て質問する場なのでそこは勘違いしないように
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:56 ID:35iGlPXo0: つか温もりしてるならTA本かDA本ぐらい持ってないんかと
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:22 ID:siY+KABL0: >>410
ステは用途によりますので自分で決めましょう
INTに振るのはSP消費財の軽減目的というだけです

"マミーC + エンシェントマミーC"について
マミーCを複数枚挿しても必中攻撃が発動する確率は20%のままです
超FLEE後は"最低HIT分の5%" + "必中発動分の19%"の計24%HITします
ついでに、古代マミーCの効果でシグナムクルシスが発動すればより早く倒せるでしょう
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:45 ID:Rmf7ZKju0: ﾏﾐｾｯﾄ温もりは金かかりそうだと思ってたけど大したことないんだな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:14 ID:QFVhL2DG0: VIT経験未知だったのでオススメ度おききしたかったのですが、
ちなみに作り直し予定のキャラ計算はLv90でS130D60I30L30 HP3489。S120ならLv84ですね。
VITに30振っても計算上ではHP4491でドラキュラから一発分耐えるだけの違いにしか感じ取れないのですよ。
こればっかりは似たようなキャラでVIT有り無しで体感するしかないんだろうけど、ヌクモリストのV評価聞きたかったのです。
ためしにVIT1拳聖でドラキュラに突っ込んで体感してみようと思います。

拳聖テンプレ熟読した人が来て質問する＞
拳聖とテコンキッドについての情報交換スレッドじゃないんですか？そんな決まりがあったのは初耳でした。
カードセットに関しては隠者による誤認もありましたが、ある程度読んでいるつもり。
VITに関してはヌクモリ項目熟読しての質問です。一押しがほしかっただけなのかもしれませんが。

>>419
INTは少なめにしてみようかと思います。
マミーセットの真相説明ありがとうございます！助かりました。
ながながと失礼しました。みなさんありがとうございました。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:33 ID:j+HyjLna0: >1から抜粋
>■心得■
>・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
立つ鳥跡を濁す頭の悪さが理解できない。
ちなみに言葉遊びだけど、君が拠り所にしてる「交換」って言う言葉は
Give & Takeであって一方的にTakeを求めるものじゃーない。
勿論しっかり調べた上で判らなければバッチ来いだけどね。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:36 ID:gKoWkfDO0: 自分もﾄﾞﾗを星に登録したけど正直ﾄﾞﾗは比較的人気のある狩場に居るBOSSだし放置が少なめだって事とﾚｱの不味さから正直あんまり…
他のBOSS狩ってｶｰﾄﾞもﾚｱも狙ったほうがいいかなーってちょっと後悔してる。
まぁ実際買おうとしても売り手が居ない事を考えると自分で狩るのがﾍﾞｽﾄなんだろうけど…
>>421
・質問の前にまずテンプレを見たり、Ctrl+Fで現・前スレ内の検索を推奨
って1に書いてあるんだし、せっかくﾃﾝﾌﾟﾚあるんだからそっちももうちょい見ておこうぜ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:04 ID:gKoWkfDO0: 悪い、もろに被ってた…
とりあえずｵﾃﾞﾝに突貫して死んで来る。
っかし何度やってもｿﾛで最初のあたりの奇跡無し状態だと茶羊羹粉砕する前に自分のSP空になって死ぬんだが皆連射速度ｽｺﾞｲのな…
3体にHITするから/q2使ってガリガリ連打すればいいと思ったんだがこれでもまだまだ足りね…
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:35 ID:6/i/QhcG0: 月光が装備できれば・・・
うむ、禁句だったな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:53 ID:IGH0GQSq0: >>421
VITはMHPを増やす以外にも回復剤のHP回復量を上げる効果もある
VIT30だとVIT0の1.6倍回復する

>>424
取り巻き倒すまではお餅連打でも減るが
取り巻き倒せば消費量は1/3になるから回復量の方が上回る
奇跡無しだと取り巻き倒すまで時間がかかるしそこでSP空になるなら何か手を打たないと無理じゃね？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:17 ID:7GdcMPO30: >425
月光を装備できると必中さえ満たしてれば本気で永久機関だしな。
さすがにそれはバランスが崩れるだろｗ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:27 ID:BbX8QHX+0: >>424
神仙丹が仲間にして欲しそうにこちらを見ｔ　＞　いいえ。

取り巻き倒すまでランカー青Pとかどう？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 14:41 ID:gKoWkfDO0: そういえば御餅以外にもSP回復財はあったんだよな…御値段の関係で全く見てなかった。
茶羊羹を太陽登録してﾗﾝｸ青Pがぶ飲みしつつやってみるよ。
青羊羹狙いで聖服も買えるっていえば買えるんだが…聖服買っちゃうともう後戻りできないから不安なんだよな…
とりあえず色々ありがとう。鯖開いたら羊羹ﾏﾝにﾘﾍﾞﾝｼﾞしに行って来るよ。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 15:45 ID:QFVhL2DG0: >>422,423
ごめんなさい、テンプレ＝Wikiって脳内変換してて、>>1事項勘違いしてました；；
ほんとに馬鹿でした・・・orz
私からのGiveとして、AGI拳聖でのドラ狩り報告したいと思います。
装備整って天使だしたら突撃してみたいと思います。 1Day族なんで時間かかるかとは思いますが；
そして多分商人セットで行くと思います。商人セット好きなので。
板汚し大変失礼しました＞＜
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:13 ID:VYOmCO130: 素直に非を認められる430には好感が持てる。だがしかし一つだけ突っ込ませてくれ。

自分から出すのはGiveじゃなくてTakeの方な。
ドラ狩り報告超頑張れ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:47 ID:B3az44Kp0: だがちょっと待ってほしい>>431
自分が情報を出すのがtakeだとしたら
自分が情報を受け取るのはgiveになってしまう。

詳しい説明はジーニアスなりEXCEEDなりに任せた
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:04 ID:qRbzC76D0: >>431
>>431
>>431
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:20 ID:1phoNJZv0: 商人セットでドラキュラって…倒し終わるころには周りカオスになってそーな気が…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:33 ID:gFcvRAoP0: ぬくもりじゃないんだRO!
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:07 ID:ujxvRV3EO: 商人セットで競争に負けた時の…。
ドラ特化で行く方が、AGIの参考になると思うが？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:11 ID:8ZvvPhEa0: 一撃で倒せるMobも変換するんだっけ？
しないならアクセ付け替えで困らないだろうが、するなら…
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:38 ID:I1i4IuMe0: 当然するよ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:42 ID:QIhdpLYr0: 1撃でも変換されるはず。
取り巻き召還に詠唱あるからアクセ付け替えはできると思うけど・・・
どっちにしてもHITしなかったらSP回復しないから超Fleeとは相性が悪いんじゃない？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:43 ID:QbvOF9nD0: >>399
融合+アプチャでペチペチ殴るほうが結果安定で早いし経済的楽
でもフェオリやザコ複数やオーガが着たら即死ペナで死ぬ場合もあるぜ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:54 ID:QbvOF9nD0: 融合殴りはライバルいない時前提というのを忘れた
経費無視ならマミーセット温もりの方がいいです
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:25 ID:yLLVIH/50: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！~
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／~
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし~
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て~
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒~
　　～|　　|　　　┣━━┫┨~
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫~
~
　　　　　　　 ∧∧　　♪~
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪~
　　 ♪　　('ヾ,　｀）~
　　　　　　｀､,,　/~
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ~
　　ﾊ_ﾊ~
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！~
　　ヽ　　〈~
　　　ヽヽ_)~
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 11:11 ID:E6mIYf3q0: そろそろうちのマゾ職が上がりにくくなって来たんで拳聖雇ってお座りしようと思ってます
おでん公平が時給15M程度出るそうですが、いくらぐらい払えば雇われてくれますか？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 11:24 ID:+QTAfJ+I0: 経費＋α、１時間で1M以上使う
また、おでん公平でその時給出すにはそれなりな装備がいる（つまり絶対数が少ない
ギルド上納で稼いでる人、まだ発光してない奴捕まえれるなら多少は安くなるだろう
経験値1Mごとに300kとかで募集すりゃくるんでね？
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:20 ID:BK+aIpFl0: モルデンｃ
LUK+2
チャッキー/コウ/レグルロ/ムカーカードと共に全て装備時、メマーナイトのダメージ+20% , 攻撃時SP1回復 , MHP/MSP+7% , STR+4
セット装備者がアルケミストの時、物理攻撃時、一定確率でオートスペル[アドレナリンラッシュ]Lv1発動 , Mobを倒した時、一定確率でコーティング薬、植物の茎をドロップ

既存の商人ｾｯﾄと組み合わせれば、ぬくもり消費SP０になるか？
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:21 ID:BK+aIpFl0: って　　すまん

頭ｃだったから　ｓ中段にでも挿さないとﾀﾞﾒだなorz
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:44 ID:BYOneIvf0: ケミセットきたら時計4も平和になるのかなぁ
もうクロークSBでやられるのは嫌だぜ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:55 ID:NJdP4RYv0: 残念ながらケミセットのSP1回復はチャッキーの-1を消すだけ…。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:01 ID:UdQafAok0: -2（温もり）-1（チャッキー）+1（ケミセット）+2（商人セット）
って事じゃないの？
モルデン中段は製造で使いそうだからもしかしたら存在する鯖も出てくるかもなｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:48 ID:ZNmgHciF0: ｓ中段もランカーももってるけどさすがに挿す気にならねえｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 16:33 ID:Gm1edcos0: 本当に消費０になるのならモルデン中段はドラｃの比じゃない神装備だろうけどｗ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 16:34 ID:19ORn8T50: そして実装１ヵ月後に効果修正
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 18:23 ID:bJf8U69r0: 現状の仕様だと重複出来るだろうけど、これが可能だとさすがに修正されるかな？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 18:31 ID:UdQafAok0: 何がさすがになんだｗ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 18:54 ID:ZoIQgaVF0: 中段使用でポリモーフも使うしドラCのほうがいいと思うが
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:17 ID:Egart+Vd0: そこで温もりの超HIT修正ですよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:14 ID:BYOneIvf0: 超HIT修正というかBOSSにノックバック復活したら拳聖＼(＾o＾)／ｵﾜﾀだよな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:17 ID:+vZoXdOw0: まぁ、おでんぐらいしか消費激しいところないし、
あそこはあそこで、天使とかねーとつらいしなぁ

でも、ゆめが広がりますね。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:27 ID:UdQafAok0: ボスがノックバックしたら逆に拳聖すごいと思うんだがｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:38 ID:7mQrM2H10: まぁ、ソロ温もり対策はRSでやる方針かな
トール火山もそうだし、ネクロマンサーもRSあるようだしね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:41 ID:NK7sqqiq0: >>451
ドラｃだと十分な命中率とダメージがあればSP黒字だから
カアヒ入れることでHP回復剤すら非常用以外いらないってのが大きいんじゃないの？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 22:42 ID:RbufugN90: ともちゃん拳聖作ったの？
気持ち悪いから時計には来ないでね＾－＾；；；；；；
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:21 ID:UdQafAok0: 匿名の人に勝手に名前付けて呼んでる方が気持ち悪いよ！
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:33 ID:iw649Gt40: 売国奴どもが
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:34 ID:UdQafAok0: 出）国　求）DQc
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 00:23 ID:VArKJOC70: >>464
ばいこく 0 【売国】自国に不利で敵国の利益になることをして私利を図ること

どこに私利があるのか説明ヨロ。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 00:44 ID:lb/ELxjDO: >>466
夏休虫に触っちゃダメだよ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 02:29 ID:ziYNXLOa0: 見返りにドラキュラc貰うと私利だなｗ
・・・いや大損か
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 03:53 ID:n+waVKtx0: 街中の建物の中にキノコ植えてMBMBしてるんだがなかなかでないんだが
建物の中でも奇跡でるよな？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 04:00 ID:FMWB7ZTa0: 現スレテンプレから奇跡の項目消えてるのか。入れ忘れか？
前スレのテンプレ見て来い。

Q.キノコMBを○○分しても奇跡が起きません；；
A.10時間以上やってもでなかったのなら報告してください
　1～2時間で起きないのはよくあることです
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 04:06 ID:n+waVKtx0: 一応２～３前のスレ見通したけど街中とか曖昧な表現しかなかったから
もしかして建物内はダメなのか・・？って不安になったんだ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 05:37 ID:uk2FOHPa0: 【太陽と月と星の奇跡】
Q.奇跡はどうやったら起きますか？
A.敵にダメージを与えると1/10kの確率で起きます　　　（5kだったっけ？）
　場所はどこでも起きます
　アルバイトクエストの飛行船の中のヤクザ相手に出した人もいるようです

Q.キノコMBって何ですか？
A.クリエの植物栽培スキル（＋CRなど）によって同一セルに大量のキノコを植え
　それにMBすることで時間当たりの攻撃回数を大幅に増やし、効率的に奇跡を起こす方法です
　キノコの回復は、サンクを回復後余るまで使い続けることによって行います
　SWによってMBを防いでも起こせるため、場合によってはこちらが経済的です（WIZ魂）
　あまりに多くのキノコを植えると他人の迷惑になる可能性があるので注意しましょう

Q.キノコMBを○○分しても奇跡が起きません；；
A.10時間以上やってもでなかったのなら報告してください
　1～2時間で起きないのはよくあることです

Q.いつの間にかキノコが刈り取られてます；；どこか良い場所はありませんか？
A.キノコを植える場所は他人に訊くことではありません
　植えている場所が広まればそこが狙われるようになり、結局意味がなくなります
　2PCで監視キャラを置くか、どうしても嫌なら自分で刈り取りましょう
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 05:38 ID:uk2FOHPa0: 【太陽と月と星の天使】
Q.天使はどうやったら発動しますか？
A.重量を49％以下にして、座ったテコン系キャラの隣に座り
　ドリドリをして楽しい休息の回復量を+3にすると
　その回復SPの青文字が表示された時に1/10kの確率で発動します　　　　（これも5kだったっけ？スマン）
　そのため常にSPを減らしておく必要があります
　また、ドリドリをやめると回復量+3がなくなるので発動しなくなります
　楽しい状態になっても天使とは直接の関係はないため、常にドリドリを続ける必要があります

Q.○○時間ドリドリを続けても天使がきません；；
A.確率的には14時間かかります
　運が悪いと50時間以上かかる場合もあるようなので、あとはひたすら根気です

これ書いた本人だけど、最初の項目消そうかとも思ったがあった方がいいか
あと一部手直し＆書き込めないから分割
例によって変なとこあったら添削よろり
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 07:31 ID:hIkzCZYM0: 天使の「確率で14時間」ってのはちょっと注釈入れた方がいいかもね。

マクロなどで完璧な操作を続けても14時間程度でようやく期待値が1回分になるだけで
人間の手で作業する事を考えたらもっと落ちるわけだし。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 08:24 ID:1Zo4i9Ok0: ラヘルパッチでドラキュラ削除されたんじゃ？カードもう手に入らないよね。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 09:38 ID:ElJfLEwj0: >>475
ソースｷﾎﾞﾝ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 10:37 ID:lb/ELxjDO: ×ドラが削除された
○ドラが出現しても秒殺終了で見当たらない

ラヘルきてから氷D1＞鮎になったな(Lv58STR90のテコン、450k210k
VIT型だと調印よりシロマのほうがうまい
ただ金がなきゃつらいがな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:52 ID:ckanjC1w0: 月登録は氷D1で決まりってことだな
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:50 ID:ziYNXLOa0: ドラキュラじゃなくて
ドラキラじゃなくて
ドラスレが削除されたなハイドラから
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 13:57 ID:8vttqleNO: 課金で消せるようになればな…。1500円だすのに…。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:12 ID:YobzttJI0: キラキラスティックR：3000円
スキルに加えて憎しみや感情の登録もリセットされる

これを実装してくださいと投稿しまくる
元々リセット出来るものだしいいとは思うけどね
マクロでやられるよりは資金回収のがガンホーとしてもいいだろうし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:14 ID:eNd9vg220: 前スレでスパノビ嫁でＳＰ譲渡の話題出てたの実際にやってるんで情報出し。

拳聖
　Lv95・STR130・DADm本で青羊羹まで必中
スパノビ
　Lv70前 D130・SPR10・ふくろうの目10・PC10
　MSPが少なくSPR10があるので餅２・３個でＳＰ全快

狩場はオデン３でのＰＴ狩り。スパノビはＰＴ外。
消費は餅150～200/ｈ、時給は全員分で４０Ｍ～６０Ｍ/ｈ？。
詳しく計測してないから不明だけど教授有りと大差なし。

メリット
　・ＰＴ内に教授がいなくても良い（SP供給がPT外から出来る）
　・ＳＰが自己管理できる。
　・プリと２人でも狩りに行ける
　・ノビのカートに物資を詰め込めるから補給の手間が省ける
デメリット
　・教授のほうがSP供給が楽
　・スパノビの耐久性が悪いので、つれ回すのが多少面倒
　・餅代がかかる(黒字だから関係ないけど)

気軽にオデン３ＰＴが作成できるから、スパノビ結婚はオススメです。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:28 ID:LtPHLSvg0: >>482
それすごいよさそうだなぁ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 17:02 ID:ckanjC1w0: んでジョンダがラヘルに舞い降りた今
ラヘル3を太陽、ラヘル10を月でどちらが適しているのか調査
（温もり以外のスキルはない）

成り立て拳聖でラヘル3だとMAPまでの到達の距離が面倒なものの
1.2M/30sは出せた。
その際にハエは200、他はタイリギで散策
ラヘル10は移動面が非常に楽だが段差などが入り組んでいて
タイリギなどのスキルは有効ではないので全てハエ
消費はハエ400ってところ
高飛びがあれば段差の上のガリオンも処理可能

密度的にはラヘル10が上だがどちらかというと3のほうがやりやすいな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 17:31 ID:Y/I11T5N0: 1.2M/30secじゃ㌧でもないことになっちゃうよ・・・
細かい突っ込みで申し訳ないけど/30m(/30min)の間違いかと思います。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 17:31 ID:H4W4wcjY0: 一瞬30秒で1.2Mかと思ったｗ
一般的に時分秒はHour、minute、Secだから
時=/h、分=/m、秒=/sだと思うぞ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 17:32 ID:H4W4wcjY0: かぶった＞＜
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:10 ID:PRsrkivk0: 太陽の安楽って効果あるの？
VIT1で安楽使用時、表示DEFが+111になってるけど
使ってない時と比べて全くダメージかわらないんだけど

MAPは太陽じゃなくて奇跡発動時の月MAPです
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:26 ID:ncRIQG8I0: ＞使ってない時と比べて全くダメージかわらないんだけど
これが本当なら効果ないんだろう
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:29 ID:PRsrkivk0: 誰か太陽の安楽取ってて効果実感してる人はいないんだろうか
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:31 ID:2u6i9M8e0: wikiより
・Vit1だと何故か効果が発揮されない、詳細は不明だが上昇量の計算にVITが関係している模様？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:32 ID:ncRIQG8I0: まさか体感レベルで「全くかわらない」とか言ってんの？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:37 ID:PRsrkivk0: >>491
そうなのか・・・キラキラ使うしかないな

>>492
そうだけど？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:42 ID:z9Pb01W60: 大陽の安楽は紆余曲折の末にほとんど誰も取らないスキルになってしまったからな…
現状どうなってるのか誰も判らないんじゃないか？

そういう意味で>488の検証はありがたいかも。
どうせキラキラ使うならもうちょっと検証してみないかい？
とはいっても何を検証して欲しいかぱっと思い浮かばないが…
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:09 ID:mNSfP74m0: >>482
軽くシミュってみたがInt初期値でSPR10だと20秒でSPが満タンになるのか
確かにこれはアリかもしれない
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:19 ID:eNd9vg220: >>495
そそ、SPRをなるたけ発動するように狩ると餅も節約出来る
ただ、人数おおいとガンガンいくからSPRはあまり発動しないけどね。
２ＰＣで結婚呼び出しSP回復とかはSPR10がかなり有用
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:30 ID:PRsrkivk0: MOBに何百発か殴らせて最低ダメージを計測してみた
1ダメージも減ってないわ太陽の安楽
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:38 ID:H4W4wcjY0: 俺の拳聖だとSP装備でSP900位だけど
それが餅２～３個で全開するのはいいなｗ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:44 ID:uCMcXjbC0: おでんは結婚呼び出しできないよね？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:59 ID:PnSEQbjF0: >>488
VIT1の状態で太陽安楽使用後にVIT系食料食べてみてはくれないか？
それでも体感まったくかわらないのなら、やっぱり太陽安楽の馬鹿DEFは根本から修正されてしまったのだろう。

獅子仮面作りたくて材料集めてるんだけど、ふと思った。
蛇模様の髪が材料で大量に必要ってことは、あのふさふさの一本一本は蛇髪・・・？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 20:01 ID:ckanjC1w0: 結局月の場所どうしたのかなみんなは
ラヘル03？
それともラヘル10？

てか狩場情報ひっそりでとんでもないところが拳聖温もり場所に指定されてるんだが・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 21:40 ID:r71mPQaf0: じゃあ直してくればいいじゃない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:12 ID:5uRSBNXc0: ラヘル03にした。

運が良ければアトロス食えるかと思ったら触った瞬間即死で＼(＾o＾)／
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:38 ID:d8ctEj1R0: >500
自分と同じことを考えている人がいてちょっと感動した。
あのフサフサは蛇模様の髪なんだってメデューサ狩りながら
さっき気がついた。
なんか急にメデューサ狩りが楽しくなってきた不思議。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:36 ID:C+7uA/Zm0: ぬくもり予定の57/43テコンの質問です

wikiだと10必須と書いてあったのですが
タイリギ7でとめるのはきついでしょうか？
150秒間隔でsp-30は結構大きいのか知りたいです。散財予定なので大した差にならないならいいかなと････
接続時間変わらないですよね
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:39 ID:QdvyleNV0: ぬくもりでスパートとか・・・
何狩る気なんだよｗｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:40 ID:PnSEQbjF0: >>505
タイリギは移動手段としても頻繁に使うので10あるとすごくいいよ。
スパートにしか絶対使わないよ！っていうのなら痛くないかもしれない。失敗したら痛そう、ていうか痛い。
最近歩いてない拳聖娘でした(．．)
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:52 ID:Hrr5y3Co0: 拳聖になってから狩る時間に比べれば、
テコンで狩ってる時間なんて微々たるもんだ。
それくらい我慢して10になさい。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:54 ID:ckanjC1w0: ラヘル03とかだとタイリギ頻繁に使うからタイリギ10を推奨するけども
時計4Fにはなっから通うのならそれほどつかわないだろうし
7できってしまってかまわないと思う
他には高飛びも狩場によるけど5まで取る必要はないかと
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:01 ID:Piytl8s/0: 太陽の安楽Ｖ18だけど奇跡でてつかうと増えてたよ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:03 ID:WbZ2Ga5y0: 切るなら温風を切るなぁ
ガリオンや時計だったら4止めで十分だし
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:10 ID:JOj0V9zd0: おい　あいだま餌与えてうざ狩りしてんじゃねーよ師ﾈ
ｴﾐｭから出てくるなよ迷惑だぞこのｴﾐｭ厨が
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:29 ID:2FXoS4Jl0: ラヘル03でもハエ連打で狩ってる人(。・ω・)ﾉ
ガリオン見えてるのに誤ハエしてしまうの考えたら、
広いところでは確かにタイリギで索敵した方がいい…かも？
高飛び5はラヘル03なら欲しい。

そして…どうせ温もり型ならスキルP余るし、確かにテコン時代温風切りは有りかもね。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:31 ID:OVe5kXIC0: >>506
よくよく考えてみたら本に持ち替えた時点でstr増加切れるんでしたねorz

>>508
それはよくわかるのですが、蹴りでペチペチの地味さに耐えられなくなってきて･･･(ノд｀)<ﾍﾀﾚです

>>507・509
あんまり移動手段としてのタイリギは考えていませんでした。
確かに移動で便利ですよねー迷う。

>>511
温風は全く気にせずに一番最初にMAXまであげちゃってましたorz
闇水も大量にあるから4でも確かに良かったのかも･･･盲点でした

タイリギの使用頻度と相談して考えようと思います。
皆さん速レスありがとうございます～
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:36 ID:oRKpdHWB0: と言うか43の時点でタイリギ7て、テコン転職したらタイリギは真っ先に10にした方がいいぞ･･･
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:48 ID:Nj1GYm8k0: ラヘルクエストと飛行船あたりすれば3つくらいすぐ上がるぞ
人集めれるならビンゴと生体研究所クエも可能
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:59 ID:0HENG3ro0: タイリギ7でJob40にする時間があったら、真っ先にタイリギ10とってJob43にできる気がする
そこまでは違わないかな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:01 ID:+S0jadqJ0: 散在出来るなら西兄貴で頑張れ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:06 ID:dISygzzW0: >>515
まて！それは公明の罠だ！
金銭的余裕にもよるけど最短ぬくもりのあとぬくもり狩りのほうが・・・

しかし、ケンセイの必要jobexpもどうにかならんもんかねぇ。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:26 ID:QqdT819r0: 温もりすとの漏れは、+8ブックを露店で探している間に、素手スパートで90/50になってしまった。
最初Jobが厳しいかと思ったが、時計B4だとすぐ上がるね。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:39 ID:WbZ2Ga5y0: 感情・憎しみ・星怒り・星祝福・星ぬくもり1でjob16
奇跡前提ならこれで転職直後とってすぐに時計4かな。89%積んで行けば使い切る頃には知識10に
アルデ街中を感情登録しておくと狩り終わって街中で落ちられるのでいい感じ。こっちも奇跡前提だけど
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 03:09 ID:lGbKgVvx0: 本体だと思って太陽登録したヨウカンが取り巻きだったんだけど
これって怒りとかも取巻きに乗るのかい…。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 03:51 ID:0yTecptA0: 当然そうなる。南無。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 03:59 ID:4qfX98fnO: ぬくもりでオデン臨時行きたいのですが
メンバはMEHP プリ　ブラギ　教授　前衛の5人も集めないといけませんか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 04:38 ID:kIgRYZlx0: MEHPがHiMEのことなのか少し気になったのと蚊に起こされたので書き込んでみる
が、ステ振りと装備くらい明確にして欲しい･･･まぁ学生さんは夏休みだから大目ににみようか

レベルとプレイヤースキルにもよるが安全かつ安上がりに狩れる最小構成は
廃プリ、教授、ヌクモリストの3人だけでOK
廃プリと教授のステ振りにも寄るが、D>V教授ならタゲ取ってもらうのとSP変換してもらう
廃プリはアスムとSW要員で、教授がInt型ならタゲ取りも廃プリの仕事の方が安定
悪魔は壁際で聖属性の温かい風で倒しきることになるが、
タゲ取ってもらう時に壁際を歩いてもらうと処理が楽。

プレイヤースキルがどうのと書き込みはしたが、ヌクモリストを有したPT狩りは
ぶっちゃけた話になるが構成云々より慣れの部分が大きいので何度か死んでくるのをお勧めする
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 05:22 ID:k6yuOUmh0: >>460
RSあるとやっぱりきついのか(´･ω･`)
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:20 ID:+XHpG/n/0: そりゃダメージを跳ね返すからな
使った瞬間死が見える
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:37 ID:kKKnjb8q0: http://rune-nifelheim.com/mapa/thor_v03

カーサとサラマンダー温もりってどうなんだろう？
Ptで行けそうなら火山用ケンセイ作ってみたいんだが・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:44 ID:0HENG3ro0: >>528
>>460
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 09:33 ID:5wXKhldN0: RS頻度にも拠るのかな？生体セシルみたいに常時速度UPみたいなら無理だけど
STR特化ケンセイでいけばカーサもサラマンダーも2秒かからないみたいだし殲滅候補としてはありかもしれん
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 09:48 ID:5wXKhldN0: もう少し詳しく調べてみた

サラマンダー(salamander)

種族無形 Lv 91 ATK 7,590～10,680
属性火3 HP 97,934 DEF 65+44
サイズ大型 Exp 72,000/55,000 MDEF 50+67

必中HIT 166, 95%FLEE 346
クリティカル攻撃Lv1、リフレクトシールドLv5(25%)

カーサ(kasa)

種族無形 Lv 85 ATK 3,030～3,500
属性火3 HP 80,375 DEF 23+31
サイズ大型 Exp 49,000/38,000 MDEF 70+265

必中HIT 215, 95%FLEE 300
メテオストーム10、ファイアピラー10、スパイラルピアース5、コーマ、リフレクトシールド（Lv?)

str120　DEX110ケンセイでファイト5　リベ2枚　Pt2名　でサラマンダーに似た敵で計算してみた。
ダークイリュージョンアスペ（DEF 64＋40 ）
最小与ダメ 819
平均与ダメ 857
最大与ダメ 889

この計算ならサラマンダーは秒間50発で2.2秒
カーサは柔らかくHPが低いのでもっと早く沈みそうだ
ただRSされるとサラマンダーから秒間　10712を受けるようなのでRSで詰み
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:26 ID:dISygzzW0: RSの頻度にもよるけどオーラケンセイでいくら死んでもいいぜ！
って位じゃないとやっていけなそうだな。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:44 ID:rcp01aIq0: 公平用だからいくら死んでもいいぜ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 15:07 ID:FLFSW8N10: RSの発動条件次第だな
隣接後の攻撃状態でHP何%以下なら何%の確率で使用って感じだとは思うが

まぁ追跡状態では使用しなさそうだから
PTは引っ張りつつ阿修羅のが安定かもしらん
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 16:32 ID:SW/GDopH0: オシクリップ使ってるから手間が省けて丁度いい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 17:42 ID:a19z6rE00: >>534
大分前に未実装スレに上がってたオシc阿修羅ペアの動画だとHP減らしてない状態でRS使ってたぞ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 17:59 ID:FLFSW8N10: あぁ、ごめん
既存のルーチン見てたら
RSは残りHP関係無しに追跡状態で使用頻度100%の奴いたわ
これと同じのだと触らなくてもタゲられただけですぐに使いそう
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 19:00 ID:gFFK1nH60: >>524

俺は　Hiプリ　壁(Lkかﾊﾟﾗ)　拳聖　ﾌﾞﾗｷﾞ(鳥でも冠でも)　教授

の構成で時給7~8mはでてるよ

壁の人がしっかりとした道順を動いていれば効率がいい
MOB沸きが良い狩場じゃないからね、同じような場所を何度も通るような
壁だと結構効率が悪い。
まあ最初は地形がわからないからなんだろうけど。

トリオでもいけるのかもしれないけどアリスとか持って無いと
羊羹２セット＋貞子とかきたら普通に死ねたりする
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 19:32 ID:j7BpGpRR0: >>524
Lv70～80ぐらいだとブラギや前衛が居た方がいいかな。
Lv90↑なら教授廃プリ拳聖のトリオも可。
ただ沸くとどうしようもないのでそこからは装備の差になる。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 20:04 ID:eY+1EGKH0: おでんの前衛でアリスは痛いんだよな
ミステル闇鎧のパラが前衛としては安定かもしれない
拳聖は前衛をshift飛び蹴りで羊羹倒して悪魔処理かな
羊羹悪魔混ざったところにmob対象で飛び蹴りするとSPの減りがでかい
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:26 ID:hcSwSZ400: 神殿行ってる人に聞きたいんだけどヘアバンドと祝福ドロップどんな感じ？
ステちょっと足りないからまだ行けないんだけどプラス･･･まで望まなくても多少餅代戻るのかなと
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:30 ID:0HENG3ro0: 祝福1%、HBカード並で実際そのくらい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:50 ID:+EdICsGP0: 祝福なんて量産されすぎで売れないでしょｗ
スペックもゴミだし
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:57 ID:xgGibwt00: HBはルーンが6000個たまったあたりで1個でた感じ
つまりカード並みだと思われる

結論：焼け石に水
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:07 ID:jypwlMDM0: 14kで3個だった
取り巻きもルーン落とすから目安にしかならないけどな
祝福はシルクと同じくらい落とす
ヴァル盾ドロップ復活で人が増えたからもう餅代にはならない
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:20 ID:2mYs0TWk0: 拳聖のLvも90なったのでオデンに挑戦しようとしたら
間違って茶羊羹の取り巻きを登録してしまったorz
これはやっぱり天使に期待するしかないよね。
俺はそのままだぜって人はいないよね(´･ω･)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:31 ID:CQFvDS9+0: 俺はそのまま…時計とガリオン用にして、おでん用は新キャラ作った。って人ならいそうだ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:43 ID:ZfQnGq0h0: どうせしばらく狩ってりゃ奇跡出るから問題ないんじゃないの？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 02:10 ID:2mYs0TWk0: そうですね、しばらくこのままで頑張ってみます(`･ω･´)
あとSP回復剤の連打（餅を使っています）が追いつかないのですが、これも奇跡出るまでは
しょうがないですよね・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 03:37 ID:1kglkQ8OO: ドラキュラMAP登録している方、オーガ魔剣は倒せていますか？
VITいくつか気になります。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 04:56 ID:+EdICsGP0: 2～3発耐えられてSB来なきゃぬくもりであっという間でしょ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:12 ID:7SDvzUEX0: 540の前衛をshiftとび蹴りっていうのが初耳だった。
都合よくヨウカンにだけ温もりＨＩＴしたりするのかな？

現在ルーン4000個、天使は0個。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:51 ID:8u1Mfi/20: ヨウカン射程1
黒いの射程2

狂気POT使わない前衛に飛び蹴りもありだが
パラに重なってそのままだと教授がキレる
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:50 ID:nebycXps0: 確かにキレるなｗｗｗ

拳
パ羊黒

上手くパラがまとめてくれてれば、パラ蹴って1歩歩けば羊羹にだけあたるな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:26 ID:QvK3sCDB0: 流れぶったぎって申し訳ないが、ちょっと意見を聞かせてくれ。
俺は今までニュータイプって蹴り四種を取得し同時活用するタイプだと
思っていたのだが、とある人が「蹴り二種でもニュータイプと呼ぶ」と
言っていたんだ…。正直な所どう思う？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:35 ID:Gu/EkIyh0: どうでもいいです。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:06 ID:rznV0T540: 4種のニュータイプですら認知されてないのに
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:06 ID:1b3Qm5+u0: 同じニュータイプでもカツとアムロ位の差。

蹴り型もってないから実際は知らないけど。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:17 ID:unTdBFfQ0: 闇ルーン4kで天使3つだな
ラヘル来てからルーン1kくらいで3つだった
560 名前：555 投稿日：07/07/28 20:34 ID:QvK3sCDB0: ちょい気になったので質問させてもらったけど、
判りやすい例えまでくれて、ありがとうｗ
んじゃ、そんなアムロに憧れてニュータイプになった俺は、名無しに戻るわ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 01:45 ID:xxe+jH2z0: たまーに2種4種の報告あったと思うけどASPD170代での報告とかだったな
180後半～190になると2種でもアムロだぜ

というか190時は一種ですらOffにしてもいい気がした俺はオールドタイプ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 07:42 ID:7jIlE1uj0: 最近ドラキュラ狩ってるんだが、鎧を迷う。
Lv90で素S99 D74でブレスなし補正込みS130 D80になるんだが
ピッキと地デリどっちがいいだろうか。武器:+9DHdAブック +5Aマミ石盾。
コウモリが10匹前後数えただけでいたっぽいが
これは大きくないか？もし使えるなら騎士のメイルうって祝福に買いなおすのだが。
ちなみに1回の消耗品はピッキ鎧でおもち10ちょい。イグ実が倉庫に800個超えたが
ｃが出る気配は一切感じさせない寡黙さにほれたぜ。けど倒せばうちの鯖だと
おもち１２００ｚ、イグ実７５ｋだから確実に黒字なんだ。
めんどくさいが経費節約のためにゲフェの宿利用。
あと知ってるとはおもうが、ドラがハイドしててもあたる。
>>550
魔剣はVIT50の俺だとスタンしなければしなねーぜ、アリス盾なんか持ってねぇ、
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:10 ID:7jIlE1uj0: あと別キャラが月でヤファを登録してるんだが、デビリンとかアリスなしで
メマー耐えられるVITかHPを誰か知らないか？。スクリームでもたまにスタンして死ぬぞ、
ヤファはアスムスクロールがあれば安定なんだが、厳しいぜ。ちなみに俺のVITは65、
HP7132、普通に即死。死亡率11/50結構高いぞ。装備は大体＋５～＋７

アモンは2PCでいくんだがAI変更後は商人セットでオモチ60前後の消費。
コーマと同時に正直FPおかれると死ぬから、正直きつい。
2PCのプリがヒーこら言ってるぜ。めんどくさいから最近はいかなくなった。

あとガリオン育成で育った85ケンセイで、黒蛇王を憎しみなし＆太陽の場所に登録してみた
経費書くとSTR130 DEX70でおもち60～70程度、約１０秒で終わる。凍ったとき温もってると
どうなるのかとかよくわからねーからアンフロ風着てみてる。盾は+5動物石盾で闇付与
念にすると仙人が近接してるときに一瞬でSP０になっちまう。
補給がある程度しやすいのでしばらく引きこもるぜ。
ちなみにこのケンセイ星の場所をハイドラにして、完全に終わってる。
事前調査足りなさ過ぎた。本体闇なのに黄オシドス聖じゃん。ちなみにデータルはRSで即死♪
経費は俺の口からは言いがたいが・・・1匹たおすのに300kは軽く超えてる。
アスムスクロールをチキンだから使う。フリッグが出た瞬間20Mで売って引退決定。経費ﾄﾝﾄﾝ
おもち200アロエ120ぐらい

4thケンセイができたら今度はややAGIにして星で怨霊と太陽でエドガいくんだ

質問＋勝手な考察で長くなったが以上だ。気に食わなかったら無視してくれ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:36 ID:JOI9rBFh0: 考察ってか何も考えてないように見えるが・・・
ハイドラは聖以外で1発当ててから聖付与すればいいだろ
ヤファはVIT99でも死ぬ。アモンは2PCならSW使え

あとヤファのスタンはHF、ドラのはハイドじゃなくてインビジブル
そーいやハイドしたMobに温もりあたるのか？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:38 ID:vF5s0lEO0: >>564
ヒント：ウィスパー
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:39 ID:vF5s0lEO0: ウィスパーはインビジブルで
ハイドはスコグルでした
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:40 ID:lxKlo/Ge0: ハイドなら当たらない
クロークとインビジなら当たる
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:44 ID:IIT5ufo90: 地属性の温もりならあたるよ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:48 ID:JOI9rBFh0: ウィスパーもクロークっす
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:50 ID:SuI1JhQe0: ハイドラやるならハイプリペアのほうが楽だな
というかソロだと安定しないし死んだら復帰がだるすぎる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 09:16 ID:1CeBF+B+0: 露店中の暇潰しにうちのA=Dﾃｺﾝ子の未来予想図をﾗﾄﾘｵにぶち込んで色々と試行錯誤してみた。
太陽と月と星の悪魔Lv10な理由はネタ的な拘り(95%)と知り合いの言葉(5%)。
現在AGI67/DEX40なのでこれを下回らないように計算。
まぁ要するに２極にするかSTR振るかってな話なんだが…。

[前提BLv90/JLv50 太陽と月と星の悪魔Lv10 武器：本狂気ポーション使用]
[裸でいけるなら裸で計算天使の忘れ物・賢者の日記・料理はなしとする]

・ブレス、IA、星の安楽Lv4コース(ソロ時、非☆の日どちらでも超泣ける)
素AGI73 素DEX40と仮定 → 素STR94のASPD190

・星の安楽Lv4コース(非☆の日が結構泣ける)
素AGI91 素DEX40と仮定 → 素STR77のASPD190

・ブレス、IAコース(ソロ時がそれなりに泣ける) 裸Lv90での達成不能
風車かんざし(or黒蛇HBor亡者HB)、ブローチ*2、フレイシューズで計算
素AGI99 素DEX58と仮定 → 素STR51のASPD190

・地獄のスキルブーストなしコース(外人がこっち見てるが無視無視) 裸Lv90での達成不能
馬風車、ククレブローチ*2、フレイシューズ、バフォJr領主、ゴキ3ブック(ﾟДﾟ)で計算 ※
素AGI99 素DEX80と仮定 → 素STR9のASPD190
95↑くらいになれば装備条件はDEX上がって緩くなるはず

なんか計算したら余計に悩み出したんだが…
楽か辛いかとかそういうの抜きでどのコースがいいんだろうか。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 10:06 ID:/bG/C1060: ASPD190キープして何をしたいか言わないとダメだろ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 12:10 ID:c3Qa1iHe0: >>488-500
亀だが太陽安楽について。

自分の場合は、Lv98,STR120,Vit35,Dex75,Luk35くらい。
これにブースト加えて太陽安楽すると大体Defが45+150くらい。
奇跡時に太陽安楽使用で、ブリーズ(おでん1の竜巻、ATK94-215)からの被弾が、
安楽なし：約70、安楽あり：ほぼ1、になる。移民あり三減なし、アスムの有無はちょっと忘れた。
ちなみに狩りしたのは昨日なので、多分見間違いではない。

なので、少なくとも素Vit35ある自分の場合には、太陽安楽の効果は多少なりとも感じられる。
まあ、羊羹みたいなの相手にする場合は誤差っちゃ誤差にはなるかもね。
天使なしアリスなし、羊羹から1kくらい食らうMy拳聖。
ﾃﾗｲﾀｽ。

以上、参考になれば幸い。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 14:03 ID:47BrHkkJ0: >>573
情報アリ。
ガリオン狩りとかにはいいかもしれないと思った。
一番気になるところは昔の超DEF仕様かな。
以前の仕様はVIT1に対して安楽使用中にVITをあげるとDEFが異常に跳ね上がるってやつだったが、
いまではVIT1では恩恵無いとなってるけど、これは安楽中にVITあげてもなにも変化なしなのだろうか？
数値的にはあがるけど適応されないのかとか？情報すくなす；
ステッキ使う前に試しておけばよかったと後悔（´・ω・｀）　ステッキもっと安くならんかなあ。
もし今でも超DEF適応されるなら、VIT料理の需要あがるだろうねえ。つっても安楽のたびに食してたらTOMか・・・BOSS専用？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 16:49 ID:vF5s0lEO0: >>574
安楽は使用時のステで増えて、その後にステが変動しても切れるか再使用するまで固定
太陽の安楽は装備変更すると切れる
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:42 ID:47BrHkkJ0: >>575
てことはVIT料理使えば従来の超DEFはまだできるわけだ。
装備変更で切れるのは知ってた。でもあれって武器変更ではきれなかったんじゃなかったっけか？
BOSS狩り用に使えそうだねえ。VIT+10でDEF+600くらいされるわけだから、大分ダメージ軽減できそうだ。
以前見たSSのマリオネット使用のDEF+3217は圧巻だったなあ。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 22:46 ID:rCa5so6s0: 減算DEF上昇の公式がそのままなら起きるかもな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:42 ID:HBv15MPZ0: ＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！~
　　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝﾄﾞｺ！！/／~
　　　　∧ ∧　　 ,，──,－､　ﾉし~
　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/ （（星の日祭）))　て~
　　　 |つ／つ　 `ー─``ー' v'(⌒~
　　～|　　|　　　┣━━┫┨~
　　　　ＵＵ　　　┠┤　 ┣┫~
~
　　　　　　　 ∧∧　　♪~
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　ほしのひ　ほしのひ～　　♪~
　　 ♪　　('ヾ,　｀）~
　　　　　　｀､,,　/~
　　　　　　　 (_,/ 　ｱｿﾚｿﾚ~
　　ﾊ_ﾊ~
　('(ﾟ∀ﾟ∩　　ほしのひだよ！~
　　ヽ　　〈~
　　　ヽヽ_)~
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 09:59 ID:V1exRum+0: そういやハイドラの話でてたけど
2PCでモンクで気をやっとけばダメージでてノックバックするから
取り巻きに属性の関係でSP吸われることなくなるね
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:39 ID:ZP2um6JG0: MAP的に雑魚処理とか難しいから2PCでアサで釣ってくる必要もあるな。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:20 ID:68Fy0IKz0: irisに新人が入る余地がないほどのランキングですね
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:59 ID:jCUB84cRO: 聖鎧作るなら鎧なににします？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:01 ID:frBinv5N0: おでんの祝福
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:04 ID:DFxFhn6u0: >>579
属性相性マイナスだから気弾ダメージも打ち消されると思うが
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:26 ID:jCUB84cRO: おでん祝福だと、+8、9ができそうな価格帯ですね。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:52 ID:zy0rSFVt0: 他のキャラに使い回す予定があるのか、そのキャラで重量は問題ないか。
問題なきゃ祝福でいいわな。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 15:23 ID:FLKEaA5Y0: フォマルかオデンあたりが妥当かなぁ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:19 ID:0Rldqa4S0: 流れぶった切って質問。温もり中にたとえばデュークにとび蹴りするととび蹴りが何発もHITしてる
ように表示でてるんだけど実際はどうなんだろう。

素のままつったってデューク倒すのも、とび蹴りからHITさせるのも消費SPは同じくらい？自分の場合は50くらい※承認セット使用
ただの表示バグなんだろうかとび蹴りがsp10だから実際何発か入ってる気もするし。ううん・・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:47 ID:EK84emsN0: 1発で1HITだろう。
ティオは1発分のダメージ出すのにSP10使ってるわけだから、損してるんじゃね。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:00 ID:0Rldqa4S0: >>589

とはおもうんだけどティオの青ダメージが数パターン表示されるんだよね。
協仕事から帰ったらある程度データとって見るわ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:11 ID:ZP2um6JG0: とび蹴りしたあと誰かが黄色ダメだしたら黄色ダメのとび蹴りが見れるぜ！
ただとび蹴りのダメエフェ残ってるとこにダメージ表示上書きされていってるだけだがな。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:20 ID:0Rldqa4S0: そうなんだ、、、単純にsp損してるだけなんだな無駄にとび蹴りするのやめよう･･･
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:49 ID:ZP2um6JG0: >>593
とび蹴りは攻撃手段じゃなくて移動手段だからね。
時計4だとそこまで重要じゃないけどガリオンだとかなり重要になる。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:17 ID:My3X7T3q0: >青ダメージが数パターン表示される
これはちょっと気になるなあ。　黄色ダメの表示上書きはよくあるけど、
実際に青ダメが重なってでてるってことだよねえ？
ヌクモリの超HITがそうさせてるだけなのか、はたまたヌクモリ飛び蹴りのバグなのか・・・。
ありえないともいえんしねえ。自分もガリオンでヌクモリ飛び蹴りしてるけどそれは気づかなかったな。
今度やるときじっくり観察してみよ。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 09:30 ID:PXB6ET3e0: エンペに有効なのってオクスケ×3じゃなくオクスケ×2+デザなんですかね？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 09:45 ID:gco3pLKR0: らとりお
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 17:04 ID:lxdGFY0+0: オクスケ*デザが常に優位だが
融合しなかったら実質的な差はほぼない。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 19:00 ID:lxdGFY0+0: 851 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/31(火) 18:54 ID:7wJlRJY30
>- クリエータの "植物栽培" スキルに召還された召還数は, 生成後 5分が経てば自動消滅します.
＼(^o^)／
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 19:04 ID:oJAntRm+0: 気功奇跡の俺には関係ないな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 19:13 ID:AVkC2UA40: >鎧に闇と聖属性を30分間付与するスクロール。死んでも消えない
オデンソロが商人セットでもいけるぜ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 19:30 ID:ZLgTynn20: ガリオン温もりを今日やってきたんだが・・・
不発多くなってない？
温もり発動中にガリオンに飛び込む→温もり発動せず囲まれ死亡
（プリヒールも間に合わないくらいどうしようもなくヒットストップで動けもしない）
プリと公平で行ってきたけど1ｈ/５回の割合で不発してた
ラヘル3登録の中型ガリオン。ここらにはぬかり無し
同じ状況な人、情報求む
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 20:48 ID:wVyMfANJ0: >>599
気孔でなかなか奇跡出ないんですが、念プラズマでも出せます？
所要時間や消費する物とか教えていただけませんか･･･。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:12 ID:+l3dZ0km0: 重ね置き不可みたいにこれだけ先に来週とかにきそうでいやだなｗ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 21:15 ID:oJAntRm+0: ガリオンとオウルでしかやってない、平均10～15分くらいだと思う
3PC（教授、チャンプ）でやってるので消費はない
教授なしでやるなら普通に狩ったほうがいい

念プラズマでも出せると思うが、HP低い、商人セット使えず教授の負担が大きいから、TOMだと思うぞ
オデンは普通に狩ってればそのうち出るし、無理に出さなくていいんじゃね？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 00:21 ID:HG4bBGhw0: >>604
教授有なので試してみます、情報thxでした
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 00:58 ID:nIDLmNEJ0: >>604
ガリオンも商人セット？
取り巻きの再召喚で変換しそうな気がするんだが
607 名前：604 投稿日：07/08/01 01:54 ID:eqrfm6uo0: 取り巻き召喚を2回させてクロークで本体だけを釣れば可能
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:00 ID:jbHjeV2F0: 拳聖総合ページ見れないんだが俺だけ？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:01 ID:jbHjeV2F0: すまんあげた
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:10 ID:x+AYZZmy0: RSしてくるボスにぬくもりするとして、マリシャス本じゃ間に合わないです？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:12 ID:gnpKBeP10: 被ダメと与ダメから自分で計算してみ
具体的な数値がわからん他人には全く分からん
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:32 ID:Ig788MPl0: 被ダメはマリシャス使わなくてもどっちにしろ回復剤なりヒール使うんだから別に計算しなくてもいいんじゃね？
マリシャスは三枚だと9％で与えダメの45％回復だから一発辺り4％回復
RSの反射ダメージが何％だか知らないけど、4％以下なら間に合うってことじゃね
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 10:40 ID:4tK3sJcy0: ＲＳ=ダメージ反射確率100%でレベルによって反射率が違う
ＲＳのレベル１～１０で最低13％～最大40%の反射率

ＴＭブックだったとして吸収発動率は9%　ダメの45%をＨＰに吸収
仮に拳聖がある敵Ａ500のダメージを1撃であたえるとする。
その敵がＲＳ１を仕様しているとした場合
500*0.13 ＝ 65の反射によるダメージ

1撃の吸収するＨＰの期待値
500*0.09*0.45 = 20.25

これであってるよな？(ﾟωﾟ;;
んで、この数値からみると
ＲＳにマリシャス本で突っ込んでも一瞬でＨＰ真っ黒でしにますな
ＲＳのダメ反射効率の13%が4.05%以下になるか
アサの太陽剣+QMマインみたいに
確実に吸収効果発動でもするようなものでもない限り無理かな？

どのくらいの勢いでHP減ってくかわからんが
マリ本だけでＲＳダメ分のＨＰをまかなうのは無理
しろぽとか連打したとしてもたぶんRSにつっこむのはきつい
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 11:02 ID:MrIX1R2T0: 反射ダメージがきついならＨｉｔ削って攻撃を外せばいいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 12:55 ID:Nq3Zlq7X0: 韓国でキノコ重ね栽培修正の次は時限が付きキノコはTOM化したな
羊羹超えるBoss属もRS追加してきてるし養殖職の域越えられないな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 16:23 ID:/gZ/Ef0f0: >>601
ガリオンで温もりがあたらないことは自分もある
ただ、囲まれてても無理やり移動するとあたるようなので、ヒットストップか何かで微妙に敵か自分が座標ずれしている可能性が高いと思う。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 16:40 ID:mFdwsOWG0: ガリオンの射程は1だから座標ズレしても勝手に温もり範囲内に入ってくれるはず

温もりはオブジェクトを9個出すので、完全不発してなければ
移動することで発動してるオブジェクトが当たることはあるだろうね
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:31 ID:gS9ih45d0: 流れをタイリギでぶっちぎりつつ質問なんだが
月の安楽の「回避率(Flee)を([Lv+Dex+Luk]/10)%向上させる」というのは
Lv90、DEX60、LUK1、Flee200と仮定して
文字通り(90+60+1)/10=15%上がってFlee230になるのか
はたまた重力マジックで15だけ上がってFlee215になるのか
どっちなんだろうか。前者だとは思うんだがちょっと不安になったもんで。

それと今テコンJob45でこんな状態なんだが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU2safrF92k
このままいくと余る１ポイントは何に振るべきなんだろうか…。
ノピティギ1とって拳聖のポイントで補完しようかと思ったんだが
http://uniuni.dfz.jp/skill3/fst.html?10GU2uafrHad1kDjRossNak
どうにも足りないようで。安楽どっちか削ればノピティギ取れるけど。
そしてよく見ると拳聖の方も１ポイント余ってるし…(´・ω・｀)
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:41 ID:TjJvxxj40: >618
月の安楽は前者。
FLEEの単位が%なので紛らわしいな。こういう時はポイントと書くべきなんだが…

ノピティギは1や2だとほとんど飛び越せないし詠唱長くてがっかりすると思う。
それでも無いよりは全然面白いが。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:42 ID:TjJvxxj40: 書き損ねた。
悪魔を削るか、大陽の怒りを切るかしてみるのは？
大陽に何を指定するのか判らないからなんともだけど。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:53 ID:gS9ih45d0: 予定としては太陽シロマ、月アノリアン、星マーダーにしようかと思ってる。
いっそノピ切って休息でも伸ばしてみるのも手っちゃ手か…。
もし月の安楽が後者の重力マジックだったらノピティギ迷わず取ったんだが。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 20:59 ID:TjJvxxj40: ごめん書き間違えてるわ、後者ですorz
つまり(90+60+1)/10=15で、FLEE+15。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:12 ID:gS9ih45d0: OKOK迷いが晴れたぜ。月の安楽に期待してた俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／
月の日、月の場所限定でこのレベルでFlee+15って微妙に悲しいな…。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:41 ID:mFdwsOWG0: Flee15はでかいぞ
シーフが異常なだけだ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 21:55 ID:gS9ih45d0: く、そういわれると迷うぜ。ん？待てよ…。
ああそうか、ノピティギあったところで使えないよなあの視界じゃ。
やっぱり安楽コースがベターか。しかしそうするとテコン時代と拳聖の１ポイントずつはどうすれば…。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 22:02 ID:nIDLmNEJ0: >>607
情報thx
早速試してみるわ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 22:12 ID:U8iAZKZJ0: >>625
拳聖の1Pはどれかの温もりにすれば良いんじゃないかな？

他には蹴りを一種削って落法が最終悪魔型には合ってると思ったんだけど、キラキラが必要だからなぁ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/01 22:23 ID:gS9ih45d0: >>627
STRが悲しいことになってるので温もりはちょっとな…。
ふと太陽と月と星の友が頭をよぎったがあれは３ないと意味薄いよなぁ。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 04:05 ID:uKmVbIga0: >>628
最終的にアノリアンやニブルにずっと篭るつもりなら
太陽の祝福と月の安楽を切って知識を10まで振るのもアリ
どっちもMAP構造上、狭視界での歩き索敵は不便(広い・MH多い)
なので所持重量を上げて蝿索敵をオススメする
テコンの残1はネタと割り切ってノピでいいと思う
場合によっては太陽の怒りを切ってノピ4まで振るのもいいかもしれない
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 05:34 ID:bE9GX8AU0: >>623
アノリアン相手じゃ月の安楽あった方が安定すると思うが・・・
それに月だけは31日→1日と来た時2日連続で使える。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 07:31 ID:spxCSjsZ0: 今更かもしれないが
安楽4か全切りで話さなくてもあれ2か3でも十分使えるぞ
効果時間と消費SPしか変わらんし
agi型でニブルやアノリアンみたいな風切り替えなくていい狩場で使うなら
3で十分、2でちょっとかけ直し面倒。くらいだぜ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 17:49 ID:h/LviKy90: みんなおでんは黒と青どっち登録してる？
聖鎧ないから黒にしようと思ってるんだけど、みんなどうしてるかきになるので質問

最終的にﾁｬｯｷ・深遠ﾌﾞｯｸとか考えてるけどつかってる人いるかな？
費用的にﾁｬｯｷ・ｵｸｽｹでいいような気もしてきたけど･･･
最終str98DEX81予定です
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 20:09 ID:lwO7LrEc0: 同じくおでん質問です
装備は商人セットでDAチャッキ本で登録は黒予定
ブレス込みSTR120HIT210ですが、同じような装備でソロしてる人いましたらどんな感じか教えていただけないでしょうか
ラヘル後取り巻きのATKがかなり高くなったということで、ラヘル後のスレ読んだ感じソロ報告がなかったので
さすがにアリス盾ないと無理だと思うので、今後なんとか金貯めて購入予定です
支援は廃プリがいないのでブレスのみです

これだけだとあれなのでガリオン効率
ラヘル3（広いほうのMAP）STR100（ブレスあり）+5風動物ﾊﾞｲﾌﾞﾙ、商人を荷物持ちで待機
直線が長いことでタイリギ、ガリオンがいたら蹴りで倒し。消費はハエをあまり使わずタイリギメインで1時間ハエ100、餅500、魚400個
月の日ブレスのみ使用で時給５Mほどでした
奇跡発動で７M超えるくらい
効率はいいけど収入がないのでお金がどんどん減っていきます
時計は星の日に商人セットで行って梟だけ倒そうとしてたけど、どうしても他の敵に当たってしまい変換で生体アチャがでてしまったので倒して終了
効率はガリオンと同じくらいだったかな、慣れていないので微妙ですが
収入を考えると商人セットを使わなくても時計＞ガリオンだと思います
ただ5日に1回なのでどうしてもガリオンにも行くようになりそうでした
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 20:55 ID:wRjiare20: >>632
うちは奇跡前提だからMAP登録のみ。
あと商人セットは使ってない。
まあPTだから教授の負担が多少増えても生体mob出て全滅よりはいいし。
ソロだとようかんだけ食ってれば商人セットでもいけるのかな。
でもプラズマとかくるたびにハイロー外すのも面倒そう。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 21:26 ID:2uISDi0a0: おでんで生体MOB出るとか持ち替えもできないのかよ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:09 ID:JOso133F0: ガリオンを狩ってみた報告を
ラヘル３はマップが広いせいか数人拳聖がいると、すぐにＭｏｂが
１箇所に固まって遭遇できない時間が憂鬱な印象
ラヘル１０は狭いので、安定して狩り続けることができた感じ

ラヘル３はアトロスが出る為、それの処理に時間がかかってるＰＴがいると
ローウィンの数も増加することに

最後に効率と消費を
ラヘル３は１時間で餅１．２ｋハエ５００魚２００で６Ｍ(内奇跡3時間)
ラヘル１０は１時間で餅１ｋハエ７００魚１５０で６．５Ｍ(内奇跡2時間32分)

うちの鯖では生体ＤＯＰ等放置する拳聖がいるので、自重して商人セット無しで
ずっとやってきてるのでこの程度の消費は時計と比べても普通どおり
単純に狩り時間から計算してるので、補給とかしてる時間は含めず
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:57 ID:j08EgciR0: 転職直後からガリオン行ってたS>Dけど、
狩場でファイト誘って、与ダメが1.5k超えたあたり(普段は奇跡なしで1k前後)から、
餅と魚の消費ががくっと減ったのが実感できた

お座りも多いけど、ダメ元で誘ってみると吉。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/02 23:59 ID:s1ZUZM5o0: 時計の為にｱﾝﾌﾛエベシ売ってコウエベシを作ってしまった俺に一言。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 00:00 ID:uy5LWQLB0: 変化放置氏ね
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 00:30 ID:dGuU3LJh0: >>638
フクロウのLBってそんなに痛くないんじゃね？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 00:37 ID:OekYRjMh0: >>640

Lbで死ぬってことはないけど、結構Hp削られるしよく使ってくるから少しでも
滞在時間・回復剤の消費を抑えようと思って作ったのはいいけど、
消耗品押さえる為に大枚はたきすぎたきもする。レジポにすればよかったかもしれん･･･
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 00:44 ID:lT2Z/+CU0: 正直LBされても餅だけでHPMAXキープできる勢いだった気がしたが・・・
わざわざ作るような装備ではないんじゃないかと思うな。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 01:35 ID:r30qvjau0: LBの為にゼピュ着ていたほうがいいかと思ってたけど実際狩してみりゃ別に必須でもないからな。
レジポ使って鎧はピッキだった
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 01:51 ID:1qjfYsjL0: エベシをフォマルかメントルにしてその分の魚積めば問題ない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 01:52 ID:rVnRASMP0: 既出の質問かもしれないが、奇跡狩りの際のMAP移動の参考にするのに
各MAPがどのゲームサーバーに登録されているのかが一覧できるサイトとか
ご存知な方はいないだろうか？ROSVInfoとかその最たるものだけど、
情報が古くて最近のMAPは載ってないんだよね・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:05 ID:afJiLXvu0: netstatまじおすすめ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:34 ID:zpsowjfO0: ケミセット優秀だよね気兼ねなく使えるし
次のパッチ期待大だ
早くこねーかな
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:37 ID:5VJkxR510: ケミセットじゃSP回復しないだろう・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:45 ID:zpsowjfO0: オーノー確かに　sp1しか回復しないのか御免よ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 02:54 ID:dGuU3LJh0: >>645
ワールドによっても違うんだから自鯖で自分の狩場を調べることくらいしてくれよ
やりかたは>>646で
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 10:03 ID:k5R4rVPK0: >>638
おまえがいつもガイルに変換放置するから、UZEEEEEEEEEE
商人セットのまま、おもいっきりクロック食ってるんじゃねーよ。
652 名前：638 投稿日：07/08/03 10:17 ID:puRRh3tL0: >>642
キープできなくて魚700餅700とか持ち込んでた俺はどれだけウンコなんだ･･･
+8HwDiTiブックで2人座らせて代ダメ900前後だしてるんだけどなぁ
VITに振りたいけどまだ目標DEX達成してないからなぁ、VIT振ればかなり変わる気もするんだけどね。

>>651

バッカちゃんと持ち替えしてるって、奇跡すらまだ起きたことない。
奇跡になった時lvupみたいなエフェあるのか？

それでも巻き込み変換たまにあるけど、一番強くて♀商人dopたんだ
ガイルがでたらLK持ってきて星スタンバッシュで何とかするから許してください。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 10:57 ID:k5R4rVPK0: >>652
いや、それほどマジレスしなくていいぞ。ｗ
ちょっと愚痴も込めて書いてみただけだー。

で、俺は「餅5：魚1」の割合で持ち込んでいるけど、HPはほぼMAX。
Vit30の将来おでん型なんだが、特に魚が足りなくなることはないなー。
与ダメ700超えれば、オウルからのダメージは一発しかもらわないだろ。
悪魔盾ちゃんと持ってるのか？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 11:15 ID:n8SmbG0y0: 余ダメ高い→もち消費少ない→HP全快せず
なんじゃないかと妄想してみる。
悪魔盾持ってても梟のLBで500くらい食らうこともあるしな。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 11:17 ID:n8SmbG0y0: あと商人セットで他のMobとの交戦をためらって突っ込むのが遅いと
その隙に容赦なくLBが降ってくるからその分損してるってのも考えられる。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 11:27 ID:kWhPwSiB0: INT振っててもちだけじゃSP回復過剰になる俺は魚の方がいっぱい使う
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 12:49 ID:4TRxNcR50: あとフクロウ以外も食ったりMHのフクロウ食いに行くと魚が減りまくりんぐｗｗ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 13:48 ID:62M4LNjR0: 単に商人セット使ってるから餅の消費少ない→HP回復が必要になるんじゃないのか？
俺は商人セット嫌いだから餅だけでHP回復はほとんど賄えてる。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 18:44 ID:MguI/U5F0: ガリオン登録に向けて質問なのですが、MAP03と10ではどちらがPT狩りに向いてるでしょうか？
ハエを使わない狩りになると思うのですが、別キャラの拳聖は10登録してるのですが、
歩き索敵は中々遭遇しない印象です。
10は歩き索敵遭遇率高いでしょうか？　それ以上に野良ロウィーンの遭遇率も高くて厳しいでしょうか？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 19:11 ID:zpsowjfO0: >>659　へ　>>1-658
同じ質問が一杯転がってるし答えもきちんと書いて有るよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 21:06 ID:CQc/aK340: >>659
ガリオンはハエが使えないのでＰＴ狩りに向いてません
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 21:17 ID:Wmdwp1+T0: 獅子仮面にインキュcってアリかな。
ウィロー挿すのも微妙な感じがして迷い中。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 21:20 ID:uy5LWQLB0: SP交換や結婚スキル用ならありじゃね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 21:38 ID:jcuNBaEc0: 拳聖の自然回復は微々たるものだしそもそも50%がデフォだからMSP増やしてもなぁ
ほんの少しとはいえINTも下がるからインキュは微妙だと思う
チェンジや結婚スキルで全SPを補う狩り方ならMSP増やすにはいいかもな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 21:41 ID:1m7Zd2Ae0: >>662
迷ってる間にもう1セットそろえて2つ持てばいいｗ
俺はウィローつかってるけど2キャラ目の拳聖の素STR99にしてパワリン2個装備して鎧をピッキ固定にしたくないのでデビルチを考えています。
廃シューズはもっていないので…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 21:45 ID:ooYtPmDk0: 温もり様にミスケ挿しちまおうかと思ってる俺ガイル
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:08 ID:uy5LWQLB0: 廃シューズくらい買えよｗ
まあ靴フリーにできるとEXP靴履けるからお座り用じゃないなら便利なんだが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:50 ID:CSpclurQ0: 獅子仮面にミスケ挿してしまった俺ガイル
まぁオデン行くまでのつなぎ装備だしね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:54 ID:OekYRjMh0: 俺もミスケ挿したぜ!!!

むしろおでんで頭なんかに変える必要あるか？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:56 ID:1m7Zd2Ae0: >>667
餅代で精一杯でお金がありませんｗｗｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 22:58 ID:uy5LWQLB0: 銃器Cがないから獅子仮面もう一個ってマリーかよ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/03 23:14 ID:sbz2zhIH0: STRだけなら+4ハイレベルサンダルでおk
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 01:25 ID:aNUn9BVc0: 75の拳聖だが俺はグリッド獅子の仮面でSTRを補ってる
その分SP消費が2倍だが料理と支援でSTR130になって回転がはやい
クランプCの地味な効果で小銭も微妙に稼げるしな
といっても本気で地味だが
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 03:31 ID:gbm/5CnG0: ウルフ狩って43/32、アインベフ↓でポルセリオ狩って51/38になった。
残り風3、高飛び取って42~7転職・・・Job40前後はだれてくるな。
ｽﾊﾟ込みS68+22、D31+9だが新羽ﾋﾙｳｨﾝﾄﾞMAPに移動した方がいいだろうか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 03:48 ID:rB5Zdzdw0: シロマはどうよ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 10:59 ID:M0+dZMQO0: 流れ切って申し訳ない
つい先日から温もりをはじめてOD2でヌクヌクしています

で、結構な頻度であるんですがキャラが全く動かないとき
ありませんか？

特に遠距離受けた時なんて、ノックバック掛ってるとはいえ、
マウスに全く反応しません。
スキル自体は発動しているので、寄ってきた敵は倒してしまいます。

体感で5~10秒ほど止まっているのですが、動き始めてもセルずれしている
様子はなく……。

こういった現象があるかたはいらっしゃいますか？

>>674
同じステで、転職追い込みで鳥人行きましたがソロは無謀です。

ASPD早いのと、場所によって4～5体ほど溜まっているので、
回復剤叩きまくりです。

2PCプリとか、保護者がいるならかなり美味しいですよ。

2PC廃プリ追尾でやりましたが、2.5hほどでJob39→46まで行けました。
手伝ってくれる人がいればもっと早いと思います。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 11:00 ID:aCwtFZh30: 単なる鯖ラグ。

仕様なのであきらめてください＾＾
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 16:20 ID:mUprP1ee0: 太陽にシロマ登録しようかと思ってたがトール火山の
溶岩ポリン(マグマリン)がうまそうに見えてきた。
登録すべきか待つべきか…ベインス実装遠いぜ。

シロマ：風200%　HP6,800　DEF12+52　EXP2,230/1,005
マグマリン：水175%　HP5,300　DEF25+30　EXP2,110/1,910

こうして見るとシロマってJob少ないのな。
あと天使出せばいいじゃないは勘弁な。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 16:39 ID:buoSXxFn0: トール火山なんていつ実装するか分からないし、
マグマリンが出る所は凶悪なMOB多いぞ。
マグマリンかシロマならシロマ登録した方がいいと思う。

とシロマ登録者からの意見でした。
680 名前：573 投稿日：07/08/04 18:00 ID:Igk0gR7U0: >>574-576
太陽安楽についての追加報告、安楽中にVit料理を使ってみた。
ベース97(前回98って間違えた)、Vitは35+1。

安楽使用：144
安楽中にVit10料理：184
Vit35+11での安楽：164

安楽中にVit変化したら、減算Defは高くなった。
それでも20しか違わないから微妙だけど。
681 名前：573 投稿日：07/08/04 18:02 ID:Igk0gR7U0: 書き忘れ。
安楽は武器を持ち替えても切れない。
防具やアクセの場合は切れた。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 21:07 ID:EbMfXUV10: >>573
検証報告乙。
以前の仕様だと、素VITが1じゃないと安楽中のVIT上げによるダメージ異常現象は効果なかったんだよ。
だからすでにVIT35振ってるので以前あった安楽仕様の確認としては不十分かもしれない。
今スキルポイント余ってるんだけど、もし今後他に振らないことに決めたら自分も太陽試してみたいと思う。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/04 23:43 ID:8Ib+1JNo0: ねんがんの　ぐらうんどでりーたかーどを　てにいれたぞ！

さて、手に入ったからには手持ちのキャラで使いたいと思います。
温もりケンセイ・槍騎士・BSと使いたいキャラが3ｷｬﾗいるので、使いまわし出来る防具にしたいと思うのですが…

１：フォマル
２：ミンク
３：グリッダ
４：おでん祝福
５：その他

どれに刺すと一番後悔が無さそうでしょうか。予算的には10M程度までなら準備できます。
(ﾌｫﾏﾙ・ｸﾞﾘｯﾀﾞ・おでん…+6程度　ﾐﾝｸ・その他…+7↑狙えるかどうか)
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 00:00 ID:DQyRvwxu0: 　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　（　｡_｡）＜旦那様が
　　||:::::::（　・∀・）　　　　／<▽>　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/　　「星の日ウマー」
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 00:22 ID:8kBGc0KJ0: >>683
>>586
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 02:40 ID:PcLJf5a0O: +9ブックができない…。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 02:47 ID:J1+Na8Zm0: 何回やっても！何回やっても！
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 02:49 ID:rRY8lmZ70: 【叩き】精練成否報告スレR-19【叩かれ】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1170859805/
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 03:50 ID:PcLJf5a0O: 8と9誤差のようだけどボスクラスだと体感で変わりそうな気がするんだ…。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 11:01 ID:ktAnqI3d0: ホルグレンが倒せーないよ　あの破壊魔　何M貢いでも作らない
試しにモロクに行っても　やっぱりあいつも作らない
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 11:27 ID:albnoiGc0: だから絶対作るために　僕は濃縮エルを癌から買っておくぅ～♪
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 13:06 ID:Dx7l9lEs0: 温もり狩りで2点ほど質問です。

１、聖なるマーチングハットのエンジェラス発動は邪魔になりますか？

２、商人セットでミスした場合、消費SPは0になりますか？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 13:21 ID:Yi9+CqyR0: １、特に気にならん
２、なるわけがない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 17:01 ID:JQffGlo40: うっひょう・・・流石は　1.2倍の星の日
時給11Mなんて・・・こんなの初めてですっ！！！！！１１！
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 17:31 ID:nDBm/EqZ0: 一方アサシンクロスはEDPSB狩りで時給70M出していた
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 17:36 ID:JQffGlo40: それ　1.2倍+1.5倍で10秒に1匹食べる計算じゃんｗ（転生DOP
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 17:45 ID:eLwzWpOU0: 今は以前ほど共闘入ってないからかなり厳しいな
悪魔化前なら教範＆経験値靴で７０は可能な範囲ではあった
まあコストと必要条件考えたら妥当っちゃ妥当
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 19:03 ID:ajteZO+w0: ねんがんのテコンJob50になったぞ。
しかし拳聖になるにはポイントを使い切らねばならん。
休息２種のどちらかを6にしようかと思うんだがどっちがいいだろうか。

[>ころしてでもテコンミッションをとらせる

な、なにをするきさまらー
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 20:11 ID:cUbBtYoV0: 慣れたAXは10秒に1匹どころか5～6秒に1匹ペースだからな
悪魔化前は教範、靴無しで補給の時間入れても50M出てたよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/05 20:15 ID:u7mZnHlp0: 今は飛んだ先の安全確認が必須だからそんなに出ないけどな。
とりあえず初手でクローク押しておけばいいや、って訳にいかないし。
701 名前：692 投稿日：07/08/06 02:08 ID:BSkvmwyL0: >>693
２は、チャッキーの特性としてミス時にはSPが減らないってのがあるんですけど
温もりは例外なんでしょうか？
これによってマミーを挿して必中狙うか、威力重視の80％にするかで迷ってます。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 02:27 ID:CHUovpSk0: テンプレぐらい嫁よ禿
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 03:08 ID:fqWx0DEB0: テンプレ読めない日本語できない子だったか
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 09:28 ID:V1bHez+g0: 昨日登録ついでに羊羹チャレンジ。
きついきつすぎる･･･　狩場に着く前にスコグルやらに囲まれ4回しばき倒された。

アリス盾あってもきちかった、高橋名人張りに餅連打したけど3匹目で轟沈
1セット何分くらい滞在できるんだろう。ほんとドラキュラcでもないときついな。。。

ちなみに装備は
86/48　S92　D71　V24　I11　L9
ﾁｬｯｷ1ﾏﾐ2ﾌﾞｯｸ
+4ﾐｽｹ獅子仮面　+4ｺｳｱﾄﾞﾍﾞ　+0ﾚｸﾞﾙﾛｻﾝﾀﾞﾙ　+5ﾚｲﾄﾞﾏﾝﾄ　+7ｱﾘｽ石盾
もっと装備硬くしたほうが良さそうだ････

sp捨ててﾏｸﾞﾆ・祝福・石盾+特化持つか悩む･･･
聖鎧あれば間違いなく特化だろうしなぁ
天使c買って祝福にさしてやるぜ！！！
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 09:58 ID:beWgVuRZ0: 未精錬はねーだろｗｗｗ
そのDEFで聖鎧ないと属性攻撃で轟沈しそうだな

２Fは囲まれる前にタイリギとノピティギで駆け抜けるんだ
アリス盾も外した方がいいぞ
そのDEFだとグリムでしにかねん
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 11:00 ID:s5HADu2E0: 2Fは悪魔＋闇で越えてるな
ドラ本はｓｐ回復剤をいらなくするだけで殲滅はｃ1枚分へって耐久はそのまま
ドラキュラcがあるない関係なくきついだろ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 11:05 ID:7shmgpJI0: つか狩場に着く前にアリスやら商人セット装備はありえないだろ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 11:10 ID:pseo9/2R0: っ「アスム」
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 11:51 ID:C0FjXQTQO: じゃ一応参考におでん報告をあげておこう

S120 V61 I14 D80 L10
ミストレス/眼隠し/天使フォマル/アリスガード/レイドマント/Ｈｉブーツ/虎人*2/ＤダムドＡブック

これで80中盤からいってたが（上記ステは97現在）
最初は天使すらなく蛙鎧きてましたが、アスムないと青羊羹がちょいきつかったから茶羊羹メインにしてた

最終は平均餅1000/15分位かな
自給はおすわり側で、教本・うp靴履いて22M/h

ラヘル前は取り巻きも弱かったからアスム無しでも余裕だったが
鯖変更およびラヘル後は、気軽に死ねないのと取り巻き強化でアスムは欲しくはなった
闇鎧とカリッツの携帯は必須、2Fで着用と橋潰す時に着替え
音は常にオンで、ブルスとかがハイドからグリム狙ってるようなら即逃げ
出会い頭の闇属性は97の現在でもアスムないと即死する
複数羊羹巻き込んだら余裕で連打間に合わないんで
連打>枯渇>小連打>温もり>枯渇>小連打>温もり
で取り巻きをまず必死に消し飛ばせば行ける

まぁ後は慣れと奇跡をどれだけ早く奇跡引けるかかと
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 12:18 ID:X7kZixUO0: 天使装備時のプルスコ対策でアリスV盾とパーメット上段がほしいが、さすがに金かかりすぎる
711 名前：704 投稿日：07/08/06 14:25 ID:9ZEyE9liO: サイトビュアで書き込めなかったので再投稿(;´･ω･`)

登録ついでに倒しにいったからいろもってなかったんだ
取り巻きか本体か分かんないけどTS使うんだねwikiにかいてなかったからびびったし痛かった

あんだけアタック高いとDEF大事だなと痛感しました
やはら防御面の増強をはかろうと思い悩んどります

1…最優先で天使鎧GET(祝福にさすよてい→過剰マグニ等

2 商人セットでのDEF増強をはかる(あくまでもち節約に走る
↑二点で悩んでる
現在
所持金58M と売って金になりそうなｱﾝﾌﾛｴﾍﾞｼ(多分45Mくらい
天使c 100M 7祝福12m 7ﾏｸﾞﾆ7M
商人セットcは10Mかからないくらい
こんなかんじなんだけれどどっちがいいだろうか…
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 14:43 ID:ebXSdl840: ぶっちゃけ天使鎧とかいらんがな・・・

ﾁｬｯｷｰｼｬｱ本まじお勧め
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 15:35 ID:s5HADu2E0: 金の無い奴がおでんいってどうするきだ
おでんは時給は高いが消費もガリオンと比べると４倍近くて５８ｍは消耗品代ぐらい
装備売ってまでソロでオデン狩りする理由はなんだ？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 15:41 ID:7shmgpJI0: 高時給目指す理由はどこの狩場であれ一つしか無いな
リアル時間が稼げる
715 名前：709 投稿日：07/08/06 15:42 ID:C0FjXQTQO: 長期(引き上げとか)通うなら天使
短期(自分だけ)なら商人セット見直し
でいいんじゃない

商人セットは使ったことないが、自分は書いた通り最初MHP/MSP確保に蛙をきてやっていた
ただ今は、それなりのダメージだせないと青(取り巻き込み)からの連ＨＸ喰らうとまじ昇天はできる
一応アリス+アスムができるなら天使は無くてもいける
716 名前：704 投稿日：07/08/06 16:06 ID:9ZEyE9liO: おでんいく理由はやはり時間ですね。目的は別垢の引き上げです

一応餅は5~60K個は確保してあるので当面はそれで賄おうかなとおもってます

HITが足りないかもしれないけど倉庫にﾁｬｯｷﾏﾘｼｬｽﾌﾞｯｸあるので
一回試してみてキツソウだったら天使買う方向でいってみようと思います
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 16:23 ID:H1rNctkC0: 俺はPTでしかオデン行かないから解らないけど
709の人の餅消費量見るとオーラまで引き上げるなら餅60k個じゃ全然足りないな
180k個は必要なんじゃないの？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 16:27 ID:H1rNctkC0: すまね１８０ｋ個は言い過ぎたやも
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 17:56 ID:g2w0YT6e0: 知り合いつくってPTで行ったほうが良いと思うがねぇ
出費もほとんど無いし
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 19:49 ID:beWgVuRZ0: PTだと時間が合わないと行けないのがちょっとな
俺が昔行ってた頃は、餅800/20mで教範靴有りで30M/hだった
未転生なら60kでも別にいけるんじゃないか？

マリシャス使ったことないから知らんがダメージ効率良い装備で取り巻きさっさと潰した方が楽だと思うぞ
HITが足りないなら尚更だ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 19:49 ID:beWgVuRZ0: 公平で30M/hね
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 20:04 ID:ejB5q5pH0: 時間が合わないとかならともかく知り合いと行くのがいい。
12人PTとかでも他の狩場からみりゃ十分な時給は出る。
1人頭5mは余裕だった。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 20:48 ID:3eGYIeCd0: 興味本位な質問で悪い、

FARと悪魔・星の安楽は重複しないって書いてあるんだけどFARもらうと悪魔・安楽は効果なくなるのか？
それとも悪魔とってるとFARが効かないとか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 21:02 ID:g2w0YT6e0: 使っても効果発揮しないとかそういうのじゃ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 21:37 ID:neMqHteW0: すこし聞きたいんだけどぬくもりで狩りをしていてまれにティオアプチャギが使えないことって無い？
何時間か狩をしていていきなり使えなくなって奇跡発動していたもんだからリログするにも出来ずそのまま狩りを続けていたらいきなり治った。
その使えない状態のときにスキルを使うとSPだけ消費されて対象を選択するワッカのカーソルが出ない。
歩いていてティオアプチャギを使って接近しようとすると1マスだけ後ろに後ずさり(シフ系のバックステップみたいな感じ)してしまいます。
同じような症状が出た人はいますか？
また改善方法はリログするしかないのかな？奇跡出ていたらどうしようもない(ﾉД`)
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 21:51 ID:SWi6cyYG0: そーいえば　昨日時計でﾇｸﾓってたら
ﾇｸﾓﾘ持続中なのに突然攻撃判定が無くなる事が多々合ったな

2匹食べてﾉﾋﾟった先に4匹沸いてて喜々として突撃したら
判定ﾅｼでどうしようもなくﾊｴで逃げた俺涙目（もったいねー
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 21:52 ID:SWi6cyYG0: ﾍﾞｰｽ75から時計に篭っててｵｰﾗﾛｰﾄﾞも終盤に差し掛かったけどこんな事は初めてだったぜ＼(＾o＾)／
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 22:03 ID:znZL8R6d0: >>725
落法が発動して何らかの条件下でハエで飛ぶと
ティオアプチャギが使えなくなる。

解除方法はもう一度落法を発動させて
カウンターでティオアプチャギを出そうとすると
発動するのでこれで治る。

条件ってのは多分カウンターのティオアプチャギを
出しながらハエ飛びするって感じじゃないかな。
セシルとカトリがいるとき回復叩きながらティオアプチャギで
カトリをゴリ押ししてた事があったから。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 22:45 ID:neMqHteW0: >>728
情報ありがとうです。
前から稀にこの症状が出て困っていたところでした。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/06 23:39 ID:g2w0YT6e0: >>726
FWがかけるのとか消失するのと一緒だな
自キャラの周りに攻撃判定のオブジェクト発生させるスキルだしね
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 00:23 ID:NAwYircb0: エフェクト関係のバグじゃ？
アスムのエフェクト残ったままになるバグが今週実装されたからね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 00:25 ID:AVMjb0Sw0: >>731
それは自分以外のPTMの話
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 00:50 ID:BM0SZufE0: 命中のガントレットってヌクモリスト的にはどうなんだろう。
おでんクラスなら、マミー1枚減らせる効果が出てくるように思えるが…
734 名前：704 投稿日：07/08/07 00:50 ID:G2QBsjpx0: 教範一回分突撃してきました

装備考える暇が無かったのでとりあえず足を+7ﾚｸﾞﾙﾛﾌﾞｰﾂに換装しｱｽﾑｽｸﾛｰﾙも持って突撃
ｶﾘﾂとｱﾘｽも携帯していざ勝負!!!

･･･死にまくりましたorz
ｶﾘﾂ装備したまま特攻してて死亡*n
いつのまにかsp枯渇→パニック死亡*ｎ
ｱｽﾑ使い忘れ→死亡*n

色々足りませんでした。
ｱｽﾑあってもｽｷﾙだか聖属性が重なると一気に瀕死→死亡
回復もﾗｸﾞやらあわてて無駄押しで直ぐに枯渇、HP剤が先に切れて餅でHP回復という場面も（sp満タン
商人セット付いているときはspの減りは穏やかでｲｲのですが脱衣いつの間にかされてspｶﾞｸｯとなくなったりと
うまくいきませんでした、VITがまだ低いのもありHPを増やしたほうが良いように感じました。

もうsp節約は捨て死なないことを第一に行こうと思い、とりあえず過剰マグニと祝福を購入したので
また次の太陽の日に特攻してみようと思います。
そして暫定で祝福にプパを刺してしまおうかと思ってるのですが↑の方のように蛙にしたほうがいいのかなぁ･･･

積載面では多少手間ですが一度月登録しているガリオンMAPに飛ばす→蝶でラヘルに戻り89%積載→結婚ｽｷﾙでﾌｨｹﾞﾙ呼び出し
という方法で次はやってみようかと思います。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 01:46 ID:gR9yysJN0: 両方とも経験したぜ・・・
ティオアプチャギのカーソル出ないのと温もり不発。

ドロセラが居るとよくなるなぁ・・・
ガリオンに突っ込む→遠くからドロセラの攻撃→ハエ→使用不可能
>>728の証言で正解ぽいな
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 02:00 ID:AVMjb0Sw0: 蹴り型でもバーサクが切れるとかあるし、落法ティオはバグだらけだな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 02:31 ID:VZAB6mu40: ティオのカーソルが出ないときはほんとどうしようかと思っていたよ。
温もり不発はしょうがないんで即飛んで次に行ってるので大丈夫なんだけど。
そんな2機目の温もり拳聖もガリオンだけで育ててもう90歳。
でもjobはまだ49…
ラヘル実装から1ヶ月だけど奇数日だけの狩りでそれほどやったわけでもなく(多分半分の7日ぐらい)
しかも7割がた政略結婚のプリを引き上げての狩り。

ところで政略結婚している人は合い方を何にしてる？
前スレでSPRもちのスパノビだともち2個でSP全快って書いてたりしてどんな職と結婚してるか気になって。
・支援があるプリ
・カアヒが使えるリンカ
・カートがあってもちで手軽に回復のスパノビ
って所かな？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 02:58 ID:scsmpOFX0: >>734
鯖によってどうかわからんが少なくともSaraではフィゲルとおでんの鯖が違う。
フィゲルに補充に戻ると奇跡が解けるからケミやBSで補給してた。

ベース93VIT40くらいでアリス聖鎧だと基本餅だけでHP補えた。
餅1K使う間に白P10～40個くらい。
聖鎧脱がされた時は基本的に座って待ってたけど普通に狩りもできた。
ただ白Pの消費が格段に上がってた感じ。
羊羹3匹同時に接触でもいいけど少しでも時間差をつけれたほうが非ダメ的には楽だったかな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 03:09 ID:wsb2Jago0: >>734
おでんソロで特化とかマミーとかつけるなら最低でも聖鎧は無いと防御面どうしようもないと思うぞ
商人セット基本で行くようなら、多少威力下がってもチャッキ1赤蝿2ブックをお勧めする
ウチのはアリス無しのアスムだけだったけど、それでも黒羊羹は余裕で青も属性に合わせて軽く白叩けば全く怖くなかったかな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 06:24 ID:OF4oGsJP0: 俺の鯖だとスリム2kおもち1kくらいだから
シャアとか使うくらいならマミーやオクスケでSP消費と被ダメ減らした方がいいな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 07:49 ID:yp44IHRw0: 消費云々より、事故死がだるいんじゃね。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 11:24 ID:AzmUipTf0: 便乗で聞きたいんだけど天使鎧アリス無しでも耐えれる前衛とアスム教授あればオデン狩りって成立しますか？
まだレベル低いんですけどもし可能ならSTR完成したらDEXに振ろうかと思ってます。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 11:34 ID:M4jtOayz0: 成立する
貞子倒せるsbrかMEとブラギ追加しても効率落ちないしな
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 12:03 ID:qU7fBDo9O: 成立するし、むしろブルスコ対策かねて前衛はアリスないほがいいと
ＰＴだとファイト効果もあって羊羹はすぐ倒せるし

ブラギを連れていけば、変換やブルスコ廃除もはやくなるしお勧め
演奏中にＭＳしてもらっときゃ共闘もはいるしね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 14:05 ID:qq7PQdud0: 事故死ならさっさと取り巻き潰した方が起きないと思う。
スリムをケチると言うなら話は別だが。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 14:49 ID:/15DDplW0: PTだと特にだけど殲滅速度が安定に繋がる
ソロでも殲滅早いにこした事ないと思う
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 22:38 ID:0B2DKuie0: 天使が発動したときって、エフェクトとかスキル名って表示されるのでしょうか？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 22:45 ID:OF4oGsJP0: エフェクトは出るがログには残らないから画面見てないと気づかない
周りの人にもエフェクトは見える
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/07 22:46 ID:AMPyB+zh0: 頭上に天使が出て、青文字の天の声でリセットされましたみたいな表示が出るよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 00:59 ID:O6hdwd1b0: ところで話題にすらなってないんで気になったんだが
ｵﾃﾞﾝにサイズ減盾、小型盾とか使ってる人はいないのかね？
アリスよりは敷居は低いと思うんだが
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 01:05 ID:6c2iNhFt0: アリス実装前はそれなりに話題になっていたよ。
つまりそういうこと。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 01:48 ID:tPsa69jR0: 値段は少し安いがアリスより入手がむずか氏いんじゃないの
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 02:15 ID:O6hdwd1b0: そりゃ普通はアリスのほうを選ぶんだろうなあ・・・
値段はアリスｃの3分の1の値段でミステル出回ってるんだよな＜my鯖
そうなると対費用で考えた時はましかな、とも思ったんだ

15％の差が3倍の値段になるかどうかが判断に悩む、というわけ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 02:20 ID:BUd7L6ni0: >>757
テコン系レベルうｐの時と同じ天使出現
+感情憎しみの登録確認の時の青文字が出る
画面見てなくて確認したいなら一度、感情してみればおｋ

漏れの鯖
アリス60Ｍ前後、小型75Ｍ、中型180Ｍ前後（どれも売れてなさ気だが）
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 02:20 ID:kzqAlQ6z0: 敵の攻撃が即死級に痛いだから値段高くてもアリスの方が良いだろうよ
756 名前：754 投稿日：07/08/08 02:22 ID:BUd7L6ni0: ごめんよ・・・

小型75Ｍじゃなく大型75Ｍだったorz
小型10Ｍだわな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 02:26 ID:pMqXwm+20: うちの鯖でアリス70M、小型35Mくらいだな
>>756くらいの値段の差があるなら普通にアリな気がする
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 02:49 ID:MAA3bs5i0: 値段よりもそれで安定して死なない環境なら問題無いんじゃね
安い小型盾買いました、被ダメ大きくて死にまくりです、じゃそれこそ金の無駄
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 02:49 ID:UJNQSa9m0: アリスたけーな・・・うちの鯖の2倍くらいする
過疎と過密どっちだろ
760 名前：754.756 投稿日：07/08/08 05:56 ID:HUySPBR00: >>759
美人鯖

小型9Ｍ（7/29）中型180Ｍ（チャ売り）大型70Ｍ（今日ついさっき）
うちは価格操作がかなり頻繁に起きてるからそのせいかも？

+8ｓブックなんて一週間で
1Ｍ→3.2Ｍなんて値上がりしてるぜフーフーハー
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 09:40 ID:ZYdrcd9T0: 前衛なら小型も良いと思うけどな
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 12:52 ID:TIQmsfm70: おでん前衛なら小型＞アリス
羊羹は拳聖がまず倒すけどプルスコはしばらく抱えるからアリスだと痛い
小型の欠点はおでん前衛くらいしか使えないことかな
アリスだと他にも使える場面は多い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 14:04 ID:PQBjg1v+0: プロ北でも小型便利だけどね
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 14:37 ID:cM0Rl5c60: 便利なだけで必須じゃないし
CADなんかでも使えるけどナー
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/08 14:57 ID:O6hdwd1b0: まあ、ミステルが下位互換ってのは把握
うちの鯖はアリス85Mミステル25Mとｱﾌｫな値段だよ>bal

いい出物があったら、ってことで考えてみるよ
766 名前：747 投稿日：07/08/08 14:57 ID:UlFr/7IS0: >>748
>>749

ご回答、ありがとうございます。
頑張ってリセットしてきます。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 14:58 ID:k/bNDw8D0: アリス値上がり激しいよなぁ
過疎鯖のせいかアリス8Mで買えてたけど今じゃ20Ｍ↑とかになってる。
それでも他に比べると余裕の転売価格だけど・・・
やっぱタナ臨とかおでん臨の数に比例してあがってるのかね？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 22:39 ID:etTL6KCT0: レア物スレ>>311へ

ちゃんとやった上で言ってるよ
おでん用拳聖なら

・INTをかなり高めに。初期値は論外
・VITは1でいい
・STRも込み110程度で充分
・重量は50%を超えないようにする
・必中に届かないならAマミセットも使う

これらに気をつけるだけで全然違う
あとは巨大ウィスパなんかがあればもちろん使うべき
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 22:44 ID:DmHwjm5J0: それ廃プリ前提だよね？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 23:21 ID:92iKlasG0: >>768
どんな拳聖だ・・・
商人セットつかってもAマミなんかでオデンいってるひといないでしょ。
INT100でSPR30いったとしても回復待てるがない
イミュンはずして巨大ウィスパとか自殺でしょ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 23:24 ID:7/vWttTb0: 魂のリングって安いし聖属性攻撃15%　OFFみたいだけど
安価な天使C代用としてはさすがにTOMですかねぇ？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/09 23:29 ID:DmHwjm5J0: >>771
HXで最大HP以上のダメージを受けるからどうしようもないならありかもしれんが
実際は通常攻撃でガシガシ削られたところにHXで止めをさされるので、
HXだけ軽減できてもほかのダメージがあがるから意味ない

>>770
ソロは絶望的としか思えんが、廃プリ前提ならありだと思うよ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:14 ID:F18Fn9h10: +7精錬の祝福6/ガード3/マント4/シューズ2と悪魔の羽耳1で実Def36か…
魂のリングは精錬できないDef0で、+7精錬のDef5装備ならほぼDef10だから、
このDef36を46に上げるのなら、15.6%の敵ATK（≒被ダメ）の減少になる

聖属性といっても物理攻撃だからDef装備の方が他の通常攻撃も削れてお得だろう。
ALL+7はムリでも、祝福、石盾、マグニはセット効果でDef+5つくから、このセットなら3点が
+5でもDef46にはなる。

以上、いちにのさんすうのお時間でした。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:16 ID:hjWHYURz0: >>768それはかなり特殊な例だと思う。
Hiプリに教授、献身もついてのＰＴ狩りなの？
Hiプリだけじゃ属性で即死すると思うけど？
もっとまともなステの拳聖のほうが安定しそうな気がする‥‥
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:18 ID:BbKxjCJX0: >>772
まぁ有りか無しかで言えば、首を捻りつつも有りなんだろうけど、
お勧めするレベルのものではないような・・・。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:21 ID:YU6NZBc20: >>774
それは廃プリなめすぎじゃないか
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:31 ID:U0cPodYj0: おでんの拳聖はDEXが最重要だな
80前半でおでんデビューした時はニンクリとマミー1枚でHIT190あったが
STRはチヂミとブレス入れても80しかなかったが狩りにはなった

>>772はINT高めにということだからソロ用は確定だろう
PTならMSP目的に多少は欲しいがそこまでポイントを割く必要はない
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:32 ID:U0cPodYj0: アンカーミスった
>>768でした
>>772さんごめん
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 00:39 ID:YU6NZBc20: どう考えてもペア特化だろ
ソロでVIT振らない聖鎧着ないアリスどころかミストル盾すらしないで生きていけるわけがない
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 02:55 ID:70aOtfXn0: ところで、温もりって敵がクローキングだと当たってハイド状態だと当たらないんだっけ？
自分がハイド状態だとSPだけ減ってくみたいだけど、敵がハイド状態でも
同じようにSPだけ減っていくのかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 02:57 ID:f/Rw8vaE0: 自分が石化進行状態はSPだけ減っていくな
アイテムは使用可能だからハエとびすればなんとかなるけど
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 03:41 ID:B2l+NMrF0: >>780
それで合ってる

質問だけどアイテムドロップアクセって2つつけたらドロップ率2倍になる？
おでんで夜明け2つにするか迷ってるんだけど
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 03:42 ID:YU6NZBc20: なるよ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 03:47 ID:MsXlU2vC0: 単純に二倍になるんじゃなくて、ドロップテーブルが二つ増えると思っておｋ

だったかな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 03:59 ID:YU6NZBc20: いや単純に2倍の方。2個同時には出ない
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 04:06 ID:f/Rw8vaE0: そういいきれるのかね
○○の箱ドロップ系はおおよそ1%かな
2個つけたら2%に近い数字は出たけど
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 04:08 ID:YU6NZBc20: もっとDrop率の高いマーリンCとかで試せば分かる
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 04:31 ID:2wmWxrvm0: ドロップ系が全部同じ仕様とは限らない
が、青１．４ｋ個くらい出した個人的な経験から言うと２個同時は出たことはない
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 06:12 ID:wFLxSPYv0: どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　|
| |ι　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　￣　　　￣
星の日だぞう！！
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 06:14 ID:wFLxSPYv0: ありゃ、ずれちゃってるな･･･まぁ、いいや。

さておき星の日です皆さん。今日も一日頑張りましょう。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 07:40 ID:V7cHZSzz0: 餅が無いわ・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 09:49 ID:XpGVRssW0: ソロで羊羹狩りしてる人に質問なのですが。
羊羹の憎しみ登録ってどうやってやりましたか？
誰かに頼んでタゲ分離する方法でしょうか。

万年ぼっちなのでソロで羊羹登録しにいこうとしてみたんですけど……
何回やっても何回やっても本体と取り巻きの区別がつかないorz
臨時でＰＴ組むのが正解でしょうか。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 10:01 ID:Wt+PigIM0: 取り巻きぶっ殺して本体だけになったら
SP枯渇させて温もり切った後にゆっくり登録すればいいんじゃないか
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 10:05 ID:Qy19BDLv0: >>792

俺は↓のMAPでペチペチやってるPTに話しかけて登録させてもらったな
しかしソロでやってみたけど俺はしにまくりで狩りにならなかったよ･･･(ノд｀)
7ﾏｸﾞﾆ　7祝福　7ｱﾘｽ　5ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　7ｿﾋｼｭｰｽﾞにｱｽﾑｽｸﾛｰﾙでつっこんでも結構あっさり死んだ
なんせ餅がへりまくるze!!
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 10:26 ID:9uMhwr+/0: 羊羹黒いのを適当に登録しちまったんだが
取り巻きだったりしたらまずい事あるのか？？
796 名前：792 投稿日：07/08/10 10:28 ID:XpGVRssW0: >>793
あ、その手があった……＿|￣|○ il||li

いきなり３で登録は無理だろうと思って１でやってたから気付きませんでしたorz

>>794
２で狩りしてる人をさっぱり見かけなかったもので……
見かけたら頼んでみます。
居なかったら３でぬくもってみます。

ソロだとやっぱりきつそうですね(´･ω･)
一つの浪漫かなぁと思ってチャレンジしてみようと思ったんですが。

ついでの疑問なんですがMAP2登録でプルスコメインでぬくもってる人とかっているんでしょうか。
１期鯖ですがうちの鯖では見かけていないのでやはりATKとか痛くてダメなのかな。
もしいらっしゃったら時給とかお聞きしたいです。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 10:52 ID:Qy19BDLv0: >>795

本体と取巻きは別MOB。よって取巻き登録したのなら怒りのﾀﾞﾒupは取巻きのみに適用される
あるいみ真っ先に取巻き処理したい思考かつソロの奴なら意味あるかもな
PTメインなら完全に乙
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 11:15 ID:B2l+NMrF0: 取り巻き2匹でHP200k、本体300k
祝福の効果があるのは本体のみ
取り巻き登録しないとSPが切れるとかHPが辛いならしょうがないけどね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 11:21 ID:38QDhS5o0: >>796
おでん2で登録してるけどソロはしてない
PTで3より安全に念プラで奇跡を出してから3に行ってる

もっと安全に1の方がよかったかもしれないけど
移動時間考えると2でそれなりに満足
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 12:27 ID:HiPEFNrh0: おでん神殿3に到着するまでのお荷物になるのが嫌でおでん2も3も登録した拳聖がここに

1回だけプルスコ狩りしてみたことあるけど30分で帰った
まず第一にBOSS属性付いてないので壁まで押し付けるのがだるい
プルはスコを、スコはプルを召喚するので、被弾は倍だしEXPは2匹倒して1匹分だったりするし

要するに労力に見合わない
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 17:05 ID:dJXiuPQ80: >>797を見る限り、羊羹は
青　黒　青（取り巻き）　黒（取り巻き）　の4種類であってるのかな？

自分はもうすぐおでんデビューできそうなのですが、
みなさんは↑のどれを登録してます？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 17:36 ID:otWtSP/B0: 天使鎧もちならストリップがいやらしい黒本体
もってないならHXが痛い青本体
自分の環境に応じて人それぞれ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 17:41 ID:ww8vsKYV0: 気球とかキノコで奇跡出す時にチェペットｃってどうかな？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 18:15 ID:Q8BOugQ10: MBぬくもりどっちでもASでないんじゃね？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/10 19:24 ID:B2l+NMrF0: 奇跡前はリログできるから燃費考えて青羊羹
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 00:47 ID:CRqvyUis0: 温もりをしようと夢見るテコン49さいです。
質問なのですが、Aマミの必中が25％になると言うのは
最低保障の5％が25％になると言うことですよね。

青羊羹Hit223であれば、Hit147以上は意味がないと考えてよろしいのでしょうか？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 01:12 ID:pYIZ6Vxw0: 内部処理がどうなってるのか知らないが
20%でAマミマミの必中が発動
→残りの80%は発動せず普通にHIT判定
→HIT146なら命中率は23%
→命中率は20%+80%*23%=38.4%
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 13:37 ID:pCMxB/+S0: 新Ｃがあのままこれば、ラギットゾンビｃとゾンビスローターｃのセット効果で
ぬくもり永久機関できるんじゃね？
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/11 13:47 ID:HpozJYCi0: >>808
どっちも「倒した時」しか回復しないから無理だと思うよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 00:54 ID:g8RfHlAX0: 念願の　+9深淵ブックが完成したぞ！！！
別キャラで餅代そのたﾓﾛﾓﾛをﾁﾏﾁﾏ稼ぎつつ
lv上げてーっての繰り返し頑張った！！俺頑張ったよ！！

でも拳聖今Lv98の64%なんですが・・・？
これは光った後に再度ﾇｸﾓﾘｽﾄを作れってﾌﾗｸﾞですね(´・ω・｀)
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 01:31 ID:P2C1fqG60: オーラ吹いて天使出してボス狩れってフラグじゃね
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 09:14 ID:XAuJ3SgK0: 公平お座りで金稼げってフラグじゃね
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 23:01 ID:XgL2wiAu0: ちょっと質問なんだが、月と星の場所を同じにするのってアリだろうか。
ちなみに温もり使う予定はないので場所指定は完全に安楽用。

というのも、星に登録できるMob相手に星の怒りLv3でどれくらい通るかと
ラトリオにかけてみたら、ことごとく属性込みで200前後しか通らなくてな…。
唯一ダメージがマトモに通るのが、竜遺産でペロスを蹴る場合のみという結果に
絶望気味なAGI=DEX拳聖の俺には、星と月の場所を両方ジナイ沼にして
ワニ相手にハッスルした方がいいように思えてきたんだ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/12 23:45 ID:9Z5r00df0: ワニは美味くないが、A=Dならダブル登録しないで星だけでいいんじゃね？
てかSTR初期値で200も通れば上等だろ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 00:53 ID:1ps1UrYv0: 200ってタイリギと属性のみって意味だぞきっと
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 01:16 ID:ScWbPlTv0: 属性と星の怒りで200しか通らんってどんなキャラだ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 09:11 ID:lmpZP0ND0: >>813
AGI91or81 DEX60程度でSTR振っても罰は当たらないんじゃよ？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 10:54 ID:0CbR0Od/0: >>817
浪漫ってもんを理解しろよ
何でも量産型がいいとは限らないぜ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 11:02 ID:h7zrPcFZ0: >>813
まず　場所とmob登録の概念がごっちゃになってる。
スキル説明よく読んでくるの推奨

大型mobはサイズ補正が痛いけど星怒りは計算式にStr入る分で相殺
Strなければそらもちろん中型のが美味しい訳で

そもそも現状Strあっても殴りだと中型主食で大型は美味しいのほとんどいないがな
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 11:02 ID:pzg36yHK0: ロマンを追い求めるなら与ダメに絶望しちゃダメだな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 11:13 ID:4lkoEJyV0: A=D二極で与ダメ気にするとか言語道断だろ。。。
つか、そこまでSTR低いなら下手に武器持つより素手のが強いんじゃね。
元のATKが低いんだから、怒りにしろファイティングにしろ微々たる効果しかない。

二極で与ダメ気にするより、賢者本型のがマシなんじゃないか？
本気でロマン追求したいならデメリットくらい目を瞑ってみせれ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 14:55 ID:3IzVcBz10: 別に嘆いてるわけじゃなくて現状でどうすればよくなるか聞いてるだけだと思うが
手数が多い分与ダメが少しあがっただけでトータルでも大きいんだよな
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 16:10 ID:7XD0dc4C0: Lv90/50・Str初期値・Agiカンスト・残りDex・素手スパート・WSign・星の怒り
この条件マーダー相手にしたら300ぐらい与ダメ出るんだけど>>813は何相手にするつもり？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/13 18:48 ID:3IzVcBz10: まぁ生かせないスキルなら取らないって選択肢もある
他の型の人がすごく使えるって言ってても関係ないでしょ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 01:19 ID:WVwTvSZ80: 狩り開始2匹目で奇跡発動したので時給報告。

マップ：ラヘル10
ステ：Lv72 STR120　AGI21　INT12　VIT2　DEX59　LUK14
装備：商人セット　+8D風ﾁｬｯｷｰ本　動物盾　Def52
アイテム：ハエ1100　餅20　魚10　重量50％以下
PTM：3名（ケンセイ含む）
時給：7M/h

90秒毎にベースに戻ってマニピとアスム。
消耗品は1回補給に行った。（崑崙同鯖）
まだ上がりやすいのでLvアップ時の回復もあるけど、
Int24もあればSPは永久機関できそう。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 04:55 ID:2fvrjeCWO: キリエ、D風動物、ハエ1200～1300、教有、プロから03ポタ飛ばしで10Mぐらい。ガリオン認識をもっと正確にできれば12M行く人がいるかも？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:12 ID:iQfTpEZf0: マップ：ラヘル１０
ステ：Ｌｖ８４　ＳＴＲ１１０　ＡＧＩ１＋α　ＩＮＴ２０　ＶＩＴ２０　ＬＵＫ９
装備：＋８Ｄ動物中型本　＋７レイドマント　＋７プパフォーマル　＋７ソヒ靴
＋７動物盾
アイテム：ハエ１５００　餅５０　魚４０
ＰＴＭ：２ＰＣ（支援用スパノビ嫁）
時給：８Ｍ～９Ｍ（奇跡時１２Ｍ～１３Ｍ）教範あり

過疎鯖のせいもあり、ハエをさほど連打しなくてもこの時給。
ちなみにスパノビ嫁はＩＮＴ１のＳＰＲ１０、ブレス＆ＩＡ＆物持ち役。
ＳＰ切れたら結婚スキルで呼び出し→ＳＰ回復。
やってることはむなしいが、金の消費はだいぶ抑えられました。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 11:34 ID:eMco6rTF0: >やってることはむなしいが
全米が泣いた
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:02 ID:9gTIMcwa0: 休息スキルって、隣接でテコン系のキャラがいないと
取得しても効果としては意味がないものなのですか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 13:06 ID:1VOH92GJ0: スキル説明詠めばわからないか？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:04 ID:7+HQidHB0: 少し確認させてください。

wikiの太陽と月と星の天使の発動条件として、
> ・1秒間に2回程度/doridoriをして、
とあるのですが、
（ﾟдﾟ）dori　　（0.5秒）
（ﾟдﾟ）dori　　（0.5秒）
元の方向を向く間隔が1秒ということでいいのですよね？

知り合いによって解釈が違っててもしかして・・・と思い始めたので
教えていただければとおもいます。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:07 ID:Lz1FHP4J0: 寝マクロでもする気みたいだから教えられんな
みんな天使は手動でやってんだぜ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 21:09 ID:mlHiEmek0: > ・1秒間に2回程度/doridoriをして
をどうやったら解釈の違いが生まれるんだ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/14 23:42 ID:7+HQidHB0: >>832
いや、文字で伝えやすくしようとしてあの説明になってしまったわけで・・・
お盆休みに入ってもう10時間以上やってるのを見て、友人が「間違ってんじゃね？」
って言ってきたので、確認させてもらおうとした次第です。
（まぁ計算上の平均時間にもまだまだですが。）

ご気分を害されたようでしたら申し訳ありません。

>>833
wikiをみた友人が「それ早くないか？」と言ってきたので、
「1秒に2回だから、（ﾟдﾟ）dori （ﾟдﾟ）doriで2回やん」って話しをしたら、
一人で「あ、そうか」と納得していたので、どう解釈してたのかは聞いていませんでした。

お二人の反応からすると、自分の解釈で間違っていないようですので、もうすこし根気
だして頑張りますヽ|・∀・|ﾉ
スレ汚し失礼しました。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:14 ID:D5cSFZnD0: doridori超連打でもいいのに　１秒で何回だとかSPR発動までの間に何回だとかに
してなければもうちょい楽なのにね(*‘ω‘*)

手が攣りそうになりがならﾄﾞﾘっててもSPRの効果うｐが認められない事の多いこと多いこと・・・
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:38 ID:djRQYBbx0: さっそく時計にセシルがいやがる・・・
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 00:59 ID:7XWJcYQX0: Dサンタポ本・Aマミ盾も用意した、前のヤツで星登録も場所登録も間違いない。さぁ勝負だDQ！

第一戦
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ…→消費速度に負けてSP切れ温もり消滅+沈黙→緑P忘れ→敗北orz

第二戦
ｶﾞﾘｶﾞﾘ…→SP切れ→今度は緑P用意したし大丈夫→しぐなむーﾃﾞｨﾚｲで温もり発動せず→くそっ、もういっか…しぐなむー→焦り負けorzorz

第三戦
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ…→SP切れ→今度こそ油断はしないぞ！→あらオーガさんこんばんSB！→|||orz|||

勘弁してください。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 01:06 ID:nxT/+JSSO: トントン、トントン…。な感じ。

トントントントントン…。で超連打だと無駄に叩いてると思うんですが…。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 02:13 ID:sg+cBi3J0: もしかしてオデン１，２，３で鯖違う？
俺は3登録で自然に奇跡を出してるけど
最近奇跡を出してる人がいつも３でやってるんだ
キノコとかヒドラをね
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 03:12 ID:ab+ZzgcM0: 最初軽めに餅叩くんだが、「やべえ！SPキレる！」と思って
超速連打するとドラ死んで大量にSPが残ってることが多い。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 10:20 ID:+tNRSryO0: >>831
時間・タイミングの感覚とかは人によって伝わりにくいかも知れんので割愛させてもらうけど、
結論として、楽しい休息の「SP回復量がさらに+3」が発動してれば今やってる速度で問題ないよ。
俺は天使降臨までだいたい28時間かかったので諦めずにがんばるんだ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 11:54 ID:as6aN9/80: >>839
おでん3で登録してたら１まで戻るのだるいじゃん
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 12:10 ID:sAyJiYPq0: おっぱいおっぱいのFlash
あれの始まったところの太鼓音のﾘｽﾞﾑよりちょい遅目にﾄﾞﾘﾄﾞﾘ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 13:20 ID:az4ZED+V0: 狼の星の日は終わったー
商人セット使いさんがカトリ召還；
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 13:24 ID:ryiHdFu90: 見つけて晒しとけ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:36 ID:UF3i6Cii0: あまりに下すぎるからage
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 14:44 ID:wEU+RWdf0: クロークして倒せばいいじゃん
アホか
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 15:51 ID:zmzT2UAi0: もっかい商人セットで変化させればいいよ＾＾
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 15:53 ID:6MRCRIii0: そして844が間違われ晒される
あるんだよ、タイミング悪い時とか
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:39 ID:sg+cBi3J0: 誰かが出した血騎士を、クロークして倒そうとしたら
禿になって飛んで行ったんだが俺が悪いんだろうか
会わなかったからSGにでも巻き込まれたと思うけどｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:53 ID:aR3yHIj10: 余計なのを倒そうとする時ぐらい商人セット外せよ
血騎士なんて硬いんだから変化する可能性高いだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 16:59 ID:wEU+RWdf0: 変化した方が楽なときはそのままやるだろ
無理に倒しにくいやつを倒す必要ない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 17:19 ID:aR3yHIj10: クロークで倒す以上、こっちのSPが切れない限りは絶対安全だろ
わざわざより厄介なMOBになる危険を冒してまで変化させる必要は無い
しかも結果的に、禿に変化して飛んでっちまったわけだし
一か八か変化目的で突撃するのとは状況が違う
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 17:35 ID:as6aN9/80: 血騎士より強いmobに変わる可能性は変わらない可能性より低いし
商人セット使った方が消費も減るし使った方がいいだろ
それより強いmobになるのを気にするような人なら元から使わないしな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:14 ID:6Wz8UILJ0: 血騎士を倒したことはいいが、
それ以外の場面で商人セットを使うなと。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:16 ID:aLAHczh0O: 拳聖テンプレに、融合を使うと物凄い早さでエンペを割れる
とあったのですが完成した割特化拳聖で何秒くらいかかるんですか？
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:20 ID:6MRCRIii0: >>856
とにかく条件により全然違うので
必中DEF無視
属性相性ファイト効果
を計算し
適度なSTRとAGIを振って計算してみれば一般の平均がわかる
ほんとに条件なんでもありなら5発でエンペ割れる計算だった気がするぞ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:23 ID:aLAHczh0O: >>857
分かりました。テンプレとにらめっこしてシミュしてみます。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:46 ID:wEU+RWdf0: 有用なものを使っちゃいけない理由は無いだろｗ
倒せないmobが出ることのほうが少ないし、出したら倒せばいいだけなのにそこまで商人セットを嫌う理由がわからん
自分が嫌だからお前も使うなってか？
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 18:51 ID:sg+cBi3J0: 変換は仕様だからいいんじゃないかなぁ
俺は放置しないし人のまで倒してるけど
これはルールとかマナーがどうとかじゃなくて自己満足かな
禿も結局見つからなかったけど探してたしね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:11 ID:fYtjYku30: ケミの放置狩りみたいなもので、仕様とかいう問題じゃない。
一般的に「嫌われる」行為だってことだ。
外面を気にするか否かが主な判断材料になるだけ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:15 ID:+cubWUwp0: 仕様だったら何やってもいいってもんじゃない
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:19 ID:KWalkuRe0: 普通に考えて時計↑4Fに狩りにきてカトリやガイルが放置されてたら迷惑だろ
仕様だから何をしても良いというならばガリオンの属性を変えまくって放置するとかも仕様だぞ？

きちんと変換しても倒してる人は構わないけれど、
家の鯖は毎週時計4Fに転生DOPのどれかが放置されてるから邪魔でしょうがない
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:30 ID:as6aN9/80: 自分にとってどうこうじゃなくて
他人に迷惑かけたり、かけるようなことして平気なツラしてるのはどうかと思うね
商人セットも他人に迷惑はかけないように使って欲しい
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:36 ID:5aoa+Y790: 晒されるねｗｗｗｗｗｗｗｗ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 19:48 ID:D5cSFZnD0: ま　ペコHB装備な俺は晒される訳はなく
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:47 ID:1ZFLbWhY0: やっちゃいけないことと
やったら嫌われることは違う

商人セット使うな！と強制する権利は誰にもない
ただ、どんだけうまいことやっても結局は世間一般から嫌われてるもんなので
使わないほうが無難、世渡り上手

嫌われてもかまわない、俺を嫌う世間のほうが間違っている、など
明確な理由があるなら使えばいいんじゃない
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:50 ID:wEU+RWdf0: 何が世渡り上手なんだか。要領が悪いだけだろ
上手く使えば消費半分になるものを使わない手は無い。何ら不正な手段でもない
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:54 ID:ZbQbPQaI0: >>861
ケミの放置狩りやアサのグリム狩りのせいで、やってない人を含めアサやケミに対して偏見をもたれた
時計４は他職が少ないものの変換放置するケンセイがいつまでもそのままなら、ケンセイ＝ウザイと思われる
日が来てもしかたが無いかもね…

変換しても自分で倒すのならなんの問題もないんだが
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 20:55 ID:US69WjXF0: ぶっちゃけて言えば、これだけ守れば何も言われることは無い
「自分で変換したら自分で倒せ」
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:01 ID:R7iVoDI60: ケンセイ＝ウザイ
（1372～1437）
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:06 ID:5uywAuIT0: 自分のケツぐらい自分で拭けと。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:17 ID:ryiHdFu90: 自分でケツを拭ける奴には言う必要も無いし、拭けない奴は根本的にその能力が欠けてるから言っても無駄
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:44 ID:5aoa+Y790: むしろケツ汚すなよｗｗｗｗｗｗ

持ち替えミスんなよｗｗｗｗｗ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:47 ID:5aoa+Y790: クソをしない（商人セット使わない派）

ケツを汚さない　＞　ケツを汚しても自分で拭ける　＞　ケツを汚したまま放置
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:49 ID:A5w76Osg0: いくら言い合ったって倒す奴はちゃんと倒すし放置する奴は放置するんだから
いくらいったってしょうがないだろ・・・

緑ゴキですら放置されてたぞ。
俺も商人セット使ってるけど今のところ全部処理してる。
生体ＤＯＰも出したこと歩けどﾊﾜｰﾄﾞとｶﾄﾘだったからぬくもりｸﾛｰｸで倒せたしな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:49 ID:1ZFLbWhY0: >868
不正かどうかと嫌われるかどうかは別だって散々言われてるのに
まだ「不正じゃないから問題ない」とか言いはってるあたりが
非常に要領が悪い
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 21:51 ID:wEU+RWdf0: そうだね。商人セット使わない拳聖は俺は嫌いなんで消えてください＾＾
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 22:02 ID:1ZFLbWhY0: お前個人の意見なんて何の価値もない
世間がどう思ってるかが全て

嫌われることのデメリットを考慮したうえで
それでも消費SP半分にしたいならやればいいんだよ
でもデメリットを考慮すること自体を放棄してるのはだめだ
損得勘定ができてない、要領が悪い
嫌われるか以前の問題として、頭が悪い
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 22:09 ID:cy3TiSQz0: こういうまがりなりにも議論において人格攻撃をするのは
「ボクは論理的に言い返せません」って言ってるのと同義よ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 22:11 ID:7vMm/sfx0: ジュピグリムみたいなもんだ
上手い奴はPTの移動方向位置を全て把握しながらやるからグリムしている所すらまず見られない
下手糞はPTになすってグリム自体を非難の対象にするから
問題ない奴まで肩身が狭い

商人セットも
放置以前に変換自体発動させずにオウルだけ綺麗に狩るのもいるが
オウル以外もしょっちゅう巻き込んで一時間に数回変化させる雑魚が多い
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/15 23:48 ID:DZHpiwgk0: 勢いで悪魔10にして俺の人生ｵﾜﾀ！

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 00:21 ID:0mYJ0k/C0: つキラキラ　癌に貢事で救済処置はあるが
それがｵﾜｯﾀと言うなら、それは確かに終わったんだろう
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 00:52 ID:piQcrEnM0: >>882
どうして終わったのかい、セニョール？
引き換えに神速を得たのだろう？
もしかして、悪魔５くらいで190になったとかなら確かにｵﾜﾀ＼(＾o＾)／だが。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 04:21 ID:ElqFogho0: そもそも
商人セット時計4拳聖が美味いらしい　って情報から作り始めたやつも多いし
>>869みたいな層って大抵被ってそうだよな

拳聖は一番簡単に育つ職なんだし。そういう情報元に作ろうとするやつは
ケミ放置やアサＸの時も通ってきてるのが多い
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 04:52 ID:0mYJ0k/C0: ある場面では最強になり得るスペック持ってるから仕方ない部分もあるな
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:03 ID:mPRQtU5j0: 昨日うちの鯖の時計4はセイレンが居てどうしようもなかった
しかも左下の梟湧きポイントに

商人セットのMob変換は仕様だから、使うも使わないも個人の自由だが
商人セット使いを嫌うも嫌わないも個人の自由だと言うことを忘れがちなやつが多いのかな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:41 ID:zXYaTgY60: すみません、今更すぎる初心者質問なのですが

ガリオンMAP(ラヘル3)を星MAP登録しガリオンを月MOB登録し月の祝福を持っている場合
星の温もりでガリオンへのダメージは月の怒りでUPして奇数日に月の祝福でEXPUPで正しいでしょうか？
怒りと温もりの場所を現在あわせているのですが
問題ないなら頑張って天使狙ってみようかなと思っております
Wikiなどを読んだ限りでは問題ないと思うのですが今一度確認させて頂ければ幸いです
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 10:48 ID:G5mi1sIU0: 特化武器、ASPD190、PT12人、融合、奇跡、ゴスぺルとかで5発一秒でエンペ割れるな、そういえばエンペに奇跡のるのか？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:14 ID:kIcfzUOb0: >>887
個人の自由だからこそ、多くの人が集まる公の場で
その事を声高に叫ぶことがナンセンス、ってことに尽きるんだけどね。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:34 ID:VvNudEZG0: 日本語で
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 11:54 ID:SYwLhPiC0: >>888
それで合ってると思います。
心配ならwikiからFAQ>拳聖>太陽と月と星のスキルがよく分からない
で確認してみるといいと思います。

ただ素直に月の日に登録するほうがいいと思いますが(月の温もりをとってないのかも？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 12:00 ID:jiS8TyqA0: >>892
安楽がないなら星の温もりは発動コストが10低いから
奇跡無しで長くこもるなら正しい選択だぞ
安楽ないのに月のmobがいるからって場所までLv2で登録する必要性は皆無だ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:09 ID:xG4JMGQZ0: 商人セットでのモブ変換でクロークぬくもりで倒す話でてるからちょいと質問。
クローク中のぬくもりは、通常のぬくもりのように敵にあたればノックバックするのかな？
だとするとまずはクローク解除して壁と平行になるように誘導してからクロークヌクモリ発動させて、
壁づたいに敵方向へ歩いていく感じなのかな？（別の壁にぶつかるまで
ということは、「のような壁に対して上方向に押し込まなきゃいけないってことで合ってるかな？

―――――　　　―――――　　　―――――　　　―――――
｜　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　｜敵＜ｶﾞｸﾘ
｜川　　　　　　｜　　　　　　　｜敵＜うわあ！　｜○＜やったよ、今日はハンバーグだ！
｜敵＜まて～　　｜敵＜あれ！？　｜※　　　　　　｜
｜　　　　　　　｜　　　　　　　｜○＜イクゼ！　｜
｜川　　　　　　｜　　　　　　　｜川　　　　　　｜
｜◎＜にげろ～　｜○＜クローク　｜　　　　　　　｜

わかりづらくてゴメンだが、通常のヌクモリと同じ要領でやるのかな？
895 名前：894 投稿日：07/08/16 22:10 ID:xG4JMGQZ0: ごめん、ひどいずれだ・・・OTL
見なかったことにしてください；
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:13 ID:OZ3DORz40: >>894
AAエディターでググれ。
掲示板に図貼るときズレなくてすむ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/16 22:24 ID:slLHv2vh0: Jane使って貼る前にプレビューすればいいだけじゃんｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 00:29 ID:7moUxzoY0: ハンバーグに萌えた
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 00:51 ID:MzymzJK60: ―――――　　　―――――　　　―――――　　　―――――
｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　｜敵＜ｶﾞｸﾘ
｜川　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜敵＜うわあ！｜○＜やったよ、今日はハンバーグだ！
｜敵＜まて～　｜敵＜あれ！？｜※　　　　　｜
｜　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜○＜イクゼ！｜
｜川　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜川　　　　　｜
｜◎＜にげろ～｜○＜クローク　｜　　　　　　　｜
900 名前：888 投稿日：07/08/17 09:23 ID:Cf3Hvw1P0: >>892さん>>893さんありがとうございました
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 11:35 ID:48WdHYBW0: アモン狩ってる人に質問です。
私は拳聖とHpriのペアでアモンをよく買っていますが
時々wiz系の人がIW→ボルト１連打でどう見てもわざと沸かせてこちらを殺そうとしてきます。
こういう人にはどう対応すれば勝率があがるでしょうか？（そもそも通報対象？）
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 11:56 ID:AxLr9v5T0: 殺られるまえに殺れ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:35 ID:48WdHYBW0: メギンでも手に入れない限り10秒を切ることはできそうにないです。
スロットも満タンでBSも作れません。
現在は12秒以内です。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 12:42 ID:Wl6krWPb0: ペアならSWで耐えるとか
ついでにＳＳ撮って鯖板で晒しとけ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 13:16 ID:4wRivGY30: VIT振って12秒耐えろよ
妨害しても負けてやんのpgrってなれば相手すげー悔しいぞ
何度もそれになれば妨害する気すら失せるだろ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 14:18 ID:Msn5Me3cO: そういう痛い人はBOSSの取り巻きみたいなもんだからBOSS狙う以上は仕方ない(抗議しても「公式で違反認定してない」とか話通じないし)

>>905で言われてる通り実力で黙らせるしかないと思う
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 14:28 ID:CkuV8xWU0: >>901
ボス戦はまずしなないことが大事。
死んだら自分が弱かった、下手だった。
それくらいの気持ちでいつもやってる。
皆、倒したいわけだしね。

まぁ、つまり
>>905
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 14:39 ID:NSoDKLrp0: アモンで拳聖の火力を超えるのは拳聖しかいないからな
対抗のWIZから見ればうざい拳聖を倒してしまえば安全に取れるんだから
拳聖を倒そうとするのは当然の戦略
逆に拳聖としてはそれをねじ伏せてしまえばWIZ如きには負けないというこった
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 15:05 ID:A/MmshtJ0: あれ？アモン普通に10秒切るよ？武器が完全特化だからか...？対抗WIZきたら仲間のケンセイふやして二人で温もれwこっちの鯖はアモン1に対してケンセイ3人ぐらい群れてるからWIZの入る余地なしWWW
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 15:07 ID:4wRivGY30: FB1だとしても基本ディレイが1秒あってキャストもあるんだから12秒で撃てる数はたかがしれてるしな
ブラギでものってとことん邪魔しにきてるなら別だがｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 15:38 ID:lgqiNXsp0: 901
お前ボスやる資格無いからおとなしく殺されとけ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 15:44 ID:MLGSfqYE0: むしろIW→FB1よりも
アモン周辺セル全部IWで囲む→Gbtで温もりセルを数個残して消される
がうざいよ
全部消えてないから張りなおしできないし、IW邪魔で残ってるセル当てにくいし…

他鯖でGbtしてくるHiWizっているのかな？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:06 ID:/y6X3ZAN0: IWに温もり状態で飛び蹴りでIW崩すとかってできないだろうか？
である程度召還されたMOBがWIZのとこいったら再度飛び蹴りで戻るとか
温もりでIWノックバックさせたりできましたっけ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 17:12 ID:NSoDKLrp0: IWにオブジェクト系のスキルは当たらんぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:03 ID:2TfE423g0: Wizとの知恵比べか…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:13 ID:Q+HU2tFB0: IWにぬくもりは当たらないのか
一応試してくる
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 18:35 ID:DKOr8q160: IW閉鎖は進行妨害で明らかな規約違反なんだけどな
まぁダンジョン入り口閉鎖でBANされたってのは聞いたことあるけど
アモンではないな
金遣うのは馬鹿らしいけどとび蹴りでwizの横行って枝折まくってまたとび蹴りで戻るのがお勧め
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 19:58 ID:oxb9Wp1j0: BOSSに取り巻き出させてそれを対抗にぶつけるならともかく
枝で対抗殺したら明らかなMPKになっちまうだろ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:07 ID:nvtShB6N0: ボス狩りでMPKとか良くある話
やった事は無いがやられる事は結構ある
枝じゃないがマップの敵トレインしてきてぶつけられるとかだが
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:16 ID:DKOr8q160: 癌は何も対処しないからやったもの勝ちだよ
アモンだと落ちた場所をクロークで見てて闇ポタとかも普通にあるし
やらないほうがまぬけ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:28 ID:8Oh/2qjy0: MVP共闘OKの告知はもう公式から消えてるってどっかで見たな
それで妨害とかなんでなんだぜ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:34 ID:4wRivGY30: 当事者同士で解決してくださいってなってるだけ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 20:37 ID:xGMlAKc60: ちょっと前にヘルプデスクに送ってみたけど
「当事者同士で解決してください」でFA。

ただしあまりに粘着質な物は通報すれば癌が動く（と回答が来ている）
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:02 ID:cBF+Jwyx0: つうかちょっと耐えてから飛べばもう勝ち確定じゃん
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 22:40 ID:Btk7Qeoz0: HiPriに献身作ってもらえ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:05 ID:AxLr9v5T0: ちょっと耐える　→　WIZがIW　→　WIZにとび蹴り

あとはWIZがとどめさすまで眺めてるとかな
取り巻きまきちらして逃げるようなら晒しちまえばOKだし
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/17 23:53 ID:MLGSfqYE0: IWはとび蹴りで越えれないよ！
越えるならノピティギだね
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 00:21 ID:KK3pk9GL0: ガリオン行った事ないのですがどれくらい効率出るのですか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 00:27 ID:k591DsXj0: スレをガリオンで検索してみたのかね？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 02:36 ID:QyKYsI8g0: 温もりで天下代将軍カードの効果って発動しますか？
1hくらい狩ったんですけど1回しか発動しませんでした。
その1回がたまたま通常攻撃だったんですかね・・・
それとも、草を5分くらい蹴っても発動しなかったので元から発動率が物凄く低いのか・・・
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 05:30 ID:FBXp1mEF0: テンプレを読まない馬鹿は死ぬべき
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 09:52 ID:Okg0mSpUO: ﾃﾝﾌﾟﾚどころかｶｰﾄﾞの効果説明すら読んで無いだろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:03 ID:W5Uepyqn0: テンプレには温もりで発動云々は書いてなかったよな。
カード説明には通常攻撃と書いてあるからぬくもりは通常と同じダメージなだけであって
スキル攻撃ということだろう

素殴りでもぜんぜんでなかったけどな俺の場合。
知り合いモンクに転移してもらったほうがいいだろうな」・・
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:09 ID:KA+a2Wzl0: アコ系以外は発動率低いしな
つうか答える必要はないが、答えないなら黙っとかないと無駄にスレ消費するぞ
しかも携帯からまでｗ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 11:10 ID:/EXo6RbZ0: へー携帯だと０になるのか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 12:06 ID:38GC0cDL0: お座り犬買ったけど　発動しなくて泣いた俺ﾇｸﾓﾘｽﾄ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 12:22 ID:xb1fK1RO0: 男は黙ってペコHB、90越えたらグリッドマリオだけどな！

きのこ修正来たら気孔温もりしかないのか
教授がいれば楽なんだろうけど･･･
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 14:07 ID:Z+aJgr8F0: スポアのJobうめえ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 15:58 ID:kqPriL0N0: ラヘルで上がったからな。
結構序盤は助かる。
940 名前：930 投稿日：07/08/18 16:08 ID:QyKYsI8g0: >>932,933
カード説明には「物理攻撃時」と書かれていますよね・・・
見てるところが違うのかな・・・
質問スレによるとスキルでも発動するそうです。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 16:22 ID:FBXp1mEF0: 質問する前にテンプレ嫁っつってんだろハゲ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 17:58 ID:i+Waew7j0: ピアースとか物理でも発動はあるから
スキルだから発動しないって言うのは確かに違うな

温もりでAS系は発動しない。
ただし、融合温もりは発動する。
で合ってるはず。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/18 18:02 ID:Wjkyxrzp0: 攻撃ASは融合でもでないだろ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 12:42 ID:Jfjhnc7A0: やかんつけて融合温もりしたらデリュージだけすげー出たぞ
WBはガリオンがすぐ死んだり温もりのせいで中心だけ水場ごっそり消えてて確認してない
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 13:03 ID:0It8udIa0: 中心消えた＝WB発動したでおｋ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 13:10 ID:oqixacuDO: 予めｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄがあると属性場は欠けちゃうんだぜ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:03 ID:eqQApJVj0: 八時間doridoriやっても全然天使がこねぇ！
みんな根気ありすぎだろ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:12 ID:KxADG7oz0: >>947
>八時間doridoriやっても全然天使がこねぇ！
普通
その倍やってこないなら運はあまりよくないな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 15:21 ID:V8sqXKvb0: 30分で挫折した俺は論外
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 16:43 ID:bWMAdY7yO: Lv69/STR92/DEX46/Hit115・特化武器なし・教範なしでガリオンに挑んでみた

30minで105%たまったよ
ただ、お餅800消費
お餅代ためてからまた挑んできます
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:13 ID:AIXxDWk/0: >>950
餅代の前に武器考えたほうがいいぞ
格安で作れる+5Dゴラァバイブル辺りにするだけで餅の消費が2-3割は減るはず

あと次スレ依頼ヨロ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:43 ID:Wr2A7FdZ0: 拳聖で消費抑えるなら攻撃力上げるに尽きる
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 17:52 ID:9h2qwFqm0: 梟に1ｋダメだして
うっひょう～とか脳汁出しながら狩ってたら（STR140 ﾌｧｲﾄ+1）

拳聖2　ﾌﾟﾘの3人PTと思われる拳聖2人は1.2ｋﾀﾞﾒとか出してて俺涙目・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 20:43 ID:AESb48YN0: 今日融合状態でログインして
かれこれ１時間半ぐらい浮きっぱなし状態なんだけど
こういった状態になった人います？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/19 23:40 ID:Q7ZN7Kpa0: Gv中、砦内で融合を発動してすぐリログして
鯖移動したら切れてたって経験はある。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 02:39 ID:myuX4VZw0: ttp://darusu.blog105.fc2.com/blog-entry-81.html
こんなのあったんだが鉄球でどれくらい変わるんだろうか

一応ＳＴＲ130（ブレス込み）で羊羹あいてに計算してみたら
平均与ダメ1527（無し）1600（サイン）から1725（鉄球）で
かなりよさそうなんだけど
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 02:41 ID:M58dbzAH0: 誤差だし
PTなら商人セット付けるよ
ソロならしらね
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 03:10 ID:ghsvV62l0: ファイト奇跡まで倍率かかると大分変わるけどな

いかんせん鉄球高すぎて餅でいいじゃん　と落ち着いてしまう
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 05:17 ID:4KZcujpg0: 持ってるけどガリオンだとミニデモ靴のほうがいいね
時計4も専用になるならAワーム靴の方がいいと思う
おでんソロはやらないから分からないけど、PTなら商人セットの方がいい

俺はS-A型だから蹴る時は使ってるけど、温もり型には必要ないと思う
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 05:21 ID:4KZcujpg0: よく考えたら、お座り用ならガリオンとかで使ってもいいのか
でも2,3発くらいしか変わらんから、温もりのために買うならもちでいいと思うよ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 10:33 ID:f59vonWR0: 拳聖な諸兄等に聞きたいんだけど
うちの拳聖がLv83になってそろそろ時計デビューしようと思って時計↑へ
憎しみを使って登録したんだ。
その後、すぐ蝶で帰還して、ちゃんと登録出来たか再度憎しみを使用してみたら
指定カーソルが出るんだ。
Wiki見ると再度使うと登録したMobが見れると書いてあったからみれるもんだと
思っていたんだけど、もしかして確認は出来ないのか？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 10:43 ID:4KZcujpg0: ちゃんと登録メッセージ出たのか？Lv間違えてるか詠唱中断食らったかだろ
963 名前：961 投稿日：07/08/20 11:12 ID:52CaW8cJO: 登録メッセージなんて出るのか！
月のガリオンも同じだったから知らずにずっとガリオン食べてたよ…
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 11:16 ID:wkpWSj400: ダメージがアップしてるか見ればいいじゃないか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 11:22 ID:JocHtTXn0: 感情はSC押すとすぐ詠唱が始まってそのLvが未登録なら登録しますか？の確認メッセージが出る
憎しみはSCを押してカーソルを合わせてクリックすると詠唱が始まって
そのLvが未登録で登録可能なら確認メッセージが出ずにそのまま登録される
そのLvが登録済みなら登録されたmobの名前が表示される
適当にそこらへんにいる登録できないmobに憎しみ使ってみれば確認できるよ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 12:05 ID:QJhSFvST0: >>959
いまどきの拳聖は引っ張り役が多いから拳聖本体がどんな装備してようが構わないんだよ
ぶっちゃけ転生の無い拳聖だけあげても無意味だし
967 名前：961 投稿日：07/08/20 12:47 ID:f59vonWR0: >>962,964,965
サンクス
うちに帰ったら確認してみるよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 13:08 ID:wkpWSj400: >>956
ケンセイは他のスキルX確狩りとは違うから
火力アップは消費SPの軽減くらいの感覚
10％ほど火力が上がっても効率は大して変わらない、と俺が言ってました
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 13:23 ID:QJhSFvST0: 効率は変わらなくても経済的にはだいぶ変わるよ
湯水の如くZenyやらお餅やらが湧いてくる奴はｼﾗﾈ
そろそろ販売用に溜め込んだ連中のお餅がなくなる頃だしな
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 13:47 ID:hHL09eks0: >>950
そちらの鯖の餅代っていくら？
うちの鯖は露店で1ｋ超えてるので800×1ｋ＝800ｋなので1時間やると1.6Mになるよね。
これをラヘルの宿狩りに変えてやってみて。
多分1時間で200ｋ～300ｋほどの消費ですむと思うよ。
自分がそうだったからｗ
ただし2PCでプリか結婚スキルがないと狩場復帰がめんどくさそうなんだけどね。
1PCだと狩場が03より10のほうが復帰しやすそう＾＾；
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 13:54 ID:JocHtTXn0: 鉄球は商人セットが使えないからガリオンでは微妙
おでんも鉄球を使うくらいなら命中のガントレットを装備してマミー減らした方が強い
時計で商人セット使わない人ならいいんじゃない？ってくらいだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:16 ID:Qwnj8XyC0: まあいくら経費が減ろうと商人セット使いたくない奴もいるからな
私的には鉄球はなかなか素晴らしい
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 15:56 ID:j6FvKxsm0: 宿狩りで宿代蝶代以外使ってない俺も居ますよ
ガリオンで時給4Mくらいかな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 16:02 ID:mSJ2TK0U0: ぶっちゃけガリオンなら、特化なんてカナリ適当でいいよなー。
ブック値上がり気味だから、+5DWバイブルとか作ってしまったし。
だけどこれでもダメージかなりあがって2～3匹まとめて食えるようになったのは楽。

宿狩で1.5～2.5*2かな（拳聖は神風特攻隊なので、お座り計測のため）
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 17:45 ID:g7qf78XI0: agi-str 殴りけんせーだと鉄球セットはなかなかいい
ぬくもりはlv1のだしのー
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 19:31 ID:x2mhHH6Z0: 宿狩りの人って2PC？
もしよければｋｗｓｋ聞きたいんだが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/20 22:53 ID:j6FvKxsm0: 2PC

1PC宿狩りできるのはモンクくらいだ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 00:55 ID:3PyvJW6+0: +8ブック：900k
マンドラC×2：150k×2
ゴブリンC：700k

特化武器は2Mもかからず作れるからガリオン結構お勧めだなぁ
問題は場所をどこで登録するかだ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:01 ID:h4FuBc0V0: 俺んとこの鯖だと

+8ﾌﾞｯｸ3M（素ﾌﾞｯｸ450～600ｋ）
ｺﾞﾌﾞ1.5M
ﾏﾝﾄﾞﾗ150ｋ（売ってないけど）

ってとこだね
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:04 ID:EMbOR7RR0: ちょっと前まで素ブックですら900ｋだった。今は500ｋくらいだけど
安いの探せばマンドラ100ｋ↓、ゴブは400ｋであったけど
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 01:49 ID:bWvj+DBx0: 長めにガリオンにこもるなら商人セットくらいは初期投資した方が最終的に安上がりになりそう
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 02:00 ID:BjP1PhAF0: 950か970ってスレ依頼出したのだろうか…
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 04:35 ID:pjC8p1wk0: >>976
ガリオンかな？
宿狩りは2PCです。
一応プリと結婚してるのでプリと公平のときはプリから吸うけど他キャラ公平のときはプリは呼び出して支援するだけにして宿狩りしています。
拳聖90だけど1時間で宿代150ｋ前後かな。
大体3分に1回宿に戻る感じです。
転職したての頃は3匹くらいでSP空になってたので1分ほどで帰っていた＾＾；
その頃は大体200ｋ～300ｋほどかかってたけど餅代と比べてもぜんぜん安上がりだったので2PCできるなら宿狩りはお勧めです。
2PCできないのなら知り合いのプリと公平組んで休み休み上げてもぜんぜんうまいのでプリの人と組むと良いですよ。
あそこほど温もりで行くと安全で経験値よくてだと転生したいプリさんだとついて来てくれると思うけどなぁ。

>>979
うちの鯖と同じぐらいだｗ
というか同じ鯖かもｗ
ブック高いので+7バイブルにマンドラ2枚挿した。
+7バイブルだと500ｋで売ってるの見たけど自分でカンカンしたら出来たのでそれに挿している。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:33 ID:ZP/m4YGiO: ガリオンで商人セットとかマジ勘弁してくれ…

おでん･梟ならともかくガリオンは変化うざいっての

特化+地デリで消費大差ないんだからこっちにすれよ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:43 ID:bWvj+DBx0: >おでん･梟ならともかくガリオンは変化うざいっての
これがよく分からない
どうしてなのか理由をｐｌｚ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 09:55 ID:Hwlk75qT0: 自分が行くからじゃないのか
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 10:08 ID:TGo05n5t0: おでんはいいよ、ミスって変化して手に負えないようなのが出る確率なんてほとんどない
時計は普通にうざいな
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 11:03 ID:BKo/Ut+s0: 使ってないからわからんが想像範囲では

ガリオンは取り巻きがボス属性じゃない
野良がまじってても見分けつかない
他の取り巻きが出張してきてまざっている

上記理由により、変化機会が多い、目の前のガリオンを倒しても変化MOBが消えない

そんなとこじゃないか？
時計だとそれなりに注意できそうだし。
ガリオンだと注意してても変化は避けられないだろうから。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 11:14 ID:tuUVpGNH0: ガリオンの横にいる取り巻きと野生の狼が見分けつかなくてどうしても変化してしまうからだろ
おでんと時計は注意してればなんとかなる
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 11:56 ID:NOx/sHuz0: 何百回目の繰り返しなのか知らんが、
「商人セットウザイ」「別に問題ない」はどっちも単なる個人の趣味でしかない。
ここは個人の趣味を相手に押し付けて罵倒し合う場ではない。

商人セットはSP管理上ガリオンでも極めて有効。
だけど、野良ロウィーン変換しちゃった場合はちゃんとそれも倒しておかないと
結果的に自分の効率も下がるので注意しようね、というところでいいだろう。
生体モブやタナトスが出る場合もあるから、
60k↑の阿修羅やEDPSBできるAXを自前で用意しとくか、
いつでも呼べる知り合いを確保しておくのが良い。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:25 ID:lbHcnzn50: 個人の趣味ってかいくらそれが仕様だからって
実際迷惑被ってる奴が居るから言ってるんだろ
別キャラで倒そうがその間に迷惑被る奴は居るし
ましてや放置なんてされたら言われてもしょうがないだろｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:26 ID:08rvZpAV0: 少なくともガリオンに関しては、ちゃんとやれば商人セットと特化装備では
SPの消費は誤差の範囲だよ。

俺のｽﾃ＆環境だと奇跡有でガリオン単体に
特化だと(消費sp24-10で14)　商人セットだと13と1の誤差
実際は取巻きもいるから2～4くらい差が出るだろうけど取巻き変化も考えたら
特化のほうが安定するんだけどね。

まあうちの鯖の俺の狩りしてるｶﾞﾘｵﾝMAP(ﾗﾍﾙ10)はｾｯﾄ使ってる奴居ないから
安心してかれてるよ。
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:27 ID:lbHcnzn50: 中立の意見として受け取ってくれ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 14:54 ID:JgXZi6UU0: ID:lbHcnzn50
お前馬鹿だろ

>>990が言ってる様に、ここで商人セットの是非を議論したって何にもならないの
スレが荒れるだけで是非の結論も出るわけでもなしゲーム内に影響を与えられるわけもなし
無駄でしかないからすっこんでろって事だ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:00 ID:3ZEVSy6B0: 引っ張り用に拳聖作ろうと思うんですが、落法って必須なんですか？
作った事無い職業なのでよくわかってないんですが、温もりだと必須なのでしょうか。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:05 ID:LMKD88pg0: ID:lbHcnzn50 は、いっぺん晒されるといんじゃね
自分が悪いと思って無くても、勝手にレッテルつけられて晒す奴がいるからな。
RO内コミュニティで悪評流されるリスク考えたら、ガリオンMAPで商人SETなんて、俺は選択肢にはあがらないな。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:06 ID:Se9JFVLs0: 拳聖スキルは１次職スキルが前提のはないから
必須スキルなんてなにもありませんよ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:09 ID:pjC8p1wk0: >>995
とっておけ。
とっておいて使う使わないは自由だし人に聞くより使ってみて使用感を自分で体験すると良いよ。
ちなみに俺は使ってる。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:09 ID:TGo05n5t0: 「必須」なのは温もりどれか1だけだな
流石に温もりなしでは温もり型を名乗ることはできん
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/08/21 15:09 ID:Px1pvIzW0: ないよりはあったほうがいいというのは間違いない
また落法は遠距離攻撃だけではなく、魔法も防いでくれるスキル

引っ張り用で割り切って切る人もいるけどな

ただガリオンで前提のとび蹴りの使用頻度が高いので落法をとっておいて損は無い
>>997の言うとおり前提っていうほどのもんもないから好きにしていいが
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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