騎士情報交換スレ167

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騎士情報交換スレ167

1 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/07/10 15:34 ID:???0: ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。
生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。
お約束・過去ログ・質問テンプレは>>2を参照。

■心得■
・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。
・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。
・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。
・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。
・それでも分からない場合は、>>2のテンプレに則って質問をして下さい。
・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。
・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。

【前スレ】騎士情報交換スレ 166
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1181563793/
【関連スレ】クルセイダー・パラディン情報交換スレッド81
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1180840306/

■騎士スレテンプレ -騎士Wiki-■
　http://roknight.netgamers.jp/
■剣士系避難所■
　http://yy14.kakiko.com/sword/

■情報サイト■
－【ROAD】　　　　　　　　－剣士系基本　　　　　　　　http://beh.s8.xrea.com/road/
－【RO2】　　　　　　　　　－MAPとmobデータ　　　　　 http://ro.silk.to/
－【みすとれ巣】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
－【ROラトリオ】　　　　　－戦闘データ計算機　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/
－【わむてるらぶ】　　　　－スキル取得のシミュレート　http://uniuni.dfz.jp/
2 名前：大魔王様 ★ 投稿日：07/07/10 15:34 ID:???0: ■お約束■
・メール欄はsage推奨です。
・新スレは>>950が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。
　次スレが立つまで、>>950以降に書き込むのは自粛しましょう。

■過去ログ倉庫■
－【～Lv30】　　 -
－【Lv31～】　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/　　(108以降)

質問者は http://roknight.netgamers.jp/kisi.html を参照した上で、
以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。

■質問用フォーム■
http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html

■質問用テンプレ■
Swordman/Knight/Swordman High/Lord Knight @*****鯖　Base**/Job**
スキル： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます)
Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計)

属性武器： *** (持っている属性武器を書きます)
特化武器： *** (持っている特化装備を書きます)
三減盾　： *** (特殊な盾がある場合使用します)
特殊装備： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます)
所持金　： ***
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:39 ID:aH4T8bsN0: ヴァルキリーの盾量産
個人的には嬉しい限り
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 15:40 ID:fQU3UAyB0: 2GET!!!!('A‘)ﾉ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:42 ID:HMf++/DB0: でも今までの装備でゴミ化してるのもおおくないか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 16:44 ID:2rJcW/2H0: 　あの……落としものですよ？

　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　 (つ４と）
　　　　　　　｀ｕ―ｕ´

　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
　砕け散ってますけど・・・元気出してくださいね
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:19 ID:TEwUrF6N0: ヴァル盾一気に露店最高値化
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 17:32 ID:YNqbDZ7C0: Freya鯖のB94J62のBDS､SPP型LKなんだけどGvでwizを落としたくて
BB型に変更を決意。そこで、出た問題がまずスキル振り、剣士時代はjob50で転職。
JOB62でキラキラをつかい最終的にSB、オラブレとって完成予定
で問題だが、
１）両手を5で止め、剣修練6、インデュア10か
２）素直に両手10、インデュア10か
３）剣修練10、インデュア6、両手5か
エンペは乱戦が多いので錐と盾でなぐたいと思っている俺ガイル
後、剣修練はコンバットBBとか少しダメ上がるし・・・
不安要素が後一つあるんだが、俺こうだ！！って人アドバイスよろしく
9 名前：sage 投稿日：07/07/10 18:12 ID:bDXap9gL0: w
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:44 ID:EEDHw81R0: 槍騎士にする予定の剣士ですが
とりあえずＶＩＴをある程度上げて次はＳＴＲかＤＥＸあげようかと思うのですが
先にどっちあげたほうがいいですか
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 18:54 ID:HMf++/DB0: いいからVitあげる前にSTRあげとけ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/10 19:39 ID:HTaEEXoc0: Vit先行は結構きつい。
DEX最小限あるならSTRあげるのが妥当だろうな。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 00:40 ID:yFbibgvw0: >8
落とすってのが倒すなら多少でもダメのあがる３番
落とすてのが無力化することならＱ沈黙武器でも振り回せばいい
てかインディア１で剣と両手どっちも10でいいんじゃねーかそれ？

>10
そこそこのＤＥＸとＩＮＴ振ったらＳＴＲを目標値
ＶＩＴちょい振りＤＥＸ完成値
ＶＩＴ振りながらオーラって言うのが基本だな

先にＶＩＴ振ると後半のレベルあがりにくいときに
ＳＴＲがくりあがんねーってなる

ところで前スレ埋めよ-ぜ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 13:12 ID:b0Fn42yf0: フレイヤD行ったけどあれはLKソロ無理だな
Hiwizとトリオで行ったらかなり楽だった。トリオ狩りが流行りそうなDだな
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 16:19 ID:rLj/rG9M0: むしろＷＩＺプリペア・・・
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 17:11 ID:lWzplyrA0: Wizプリペアは敵が固いのとSP吸収があるのとシーカーが風Mobなのとで結構つらいぞ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 21:45 ID:O38XHjG60: ちょこっと見に行ったけど
一番多いのはWIZプリペアだったよ
次がLKソロかなぁ
LKソロはコンセＢＢ二確で倒していく感じかな？
両手は一対一だけツーハンやってた
BDS騎士もいたからいけるっちゃあいけるとおもうよ

その次くらいにアサソロ、ローグソロ、スナプリペアかな

3人もいらないんじゃね？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:22 ID:puEI9kJy0: AGI型アサシンとMEHIプリ、INTやや高めチャンプが安定感あって面白かった
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/11 23:23 ID:puEI9kJy0: そして書き込んでからここが騎士スレだと気がつく罠
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 03:00 ID:ttg3MgIF0: ウルフやべぇ・・・
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 05:46 ID:FKDc56Kh0: >>17
BB2確って雑魚のアイシラヴァンベルクだろ。
本当に4、5F見て言ってるのか？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 06:09 ID:ojCZfy070: 最近復帰してうらしま状態の私が着ましたよ。

そこで質問なんだけど、地デリとか空デリとかを作る場合のお勧め鎧ってあるかな？
最初はフォーマルで作ろうと思っていたんだけど、えらく高いから挫折。
メイルにしようかな、と思ったけど重いし装備キャラが限定されるのが個人的にいやな気持ちになる。貧乏性なもので(ﾉ∀`)

そこでメントルに刺そうと思って、露店を巡っていたらなんとほぼ全ての職が装備できてなおかつDEFも高い
オーディンの祝福なんてものがあるじゃありませんか。
しかも騎士系にとってもSET効果がおいしい武具で値段もそこそこ！
重いのがちと難点ですが、これに刺してもやっちゃった系にはなりませんよね…？
もちっと軽かったら言うこと無かったんですがｗ
後、この装備に刺すに当たって精錬値はどの程度あれば売るときにも楽でしょうか。
やはり+7精錬くらいは必須なのかなぁ。
ちょっと高い(ﾉ∀`)
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 07:23 ID:hlkXRIww0: >>21
4、5は正直ソロ無理っぽいなー
3もいけなくはないけど脱衣とSP削られる攻撃がきつい
1、2は楽勝だろう。バーサーク狩りとかもいけるんじゃ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:00 ID:AlQAcgay0: 前スレ石盾とか重いって流れが随分続いたけど、
所持量増加Rでどうでもよくなったな
メイル→プレート、シールド→ヴァル盾でもお釣りがくるぜ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:13 ID:zUgnOAt/0: RM消費は計算に入らないのがすごいよね
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:15 ID:0CsRyJXp0: 皆が皆>>25みたいな無職じゃないからね
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:23 ID:AKlCmGol0: 25ってNEETだったのか？！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:23 ID:zUgnOAt/0: 無職じゃなくても余剰料金払うの前提は感覚おかしいと思うけど。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:28 ID:hlkXRIww0: 濃縮エルが1個1kだから所持増加1ごとに最低1kぐらい、下手したら10kぐらいはぼったくるんじゃね
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:30 ID:0CsRyJXp0: >>25は高いとおもうんなら利用しなければいいだけ
2000円とかまじめに働いてる人は30分も働けば稼げるだろうし
それが高いか安いかじゃないかな？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:42 ID:bnFlBb8u0: 30分で2000円って結構給料高くね？
ROやってる奴でそれだけの給料貰えるって一握りだろ

まぁ重量増加の値段次第だな結局はさ
利用者は料理に比べて少ない気はするけど
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:44 ID:zUgnOAt/0: >>30
どこに2千円と書いてあるんだｗ
>>29じゃないけど斜め上で1個2千円かもしれないぞｗそしたらMAX2万、1垢全部で10万だｗ
中には月収の1%にも満たないはした金とか思って使うのもいるかもしれないけど
それを暮らしを更に豊かにするために使うとか別の趣味に当てるとか家族に孝行するとか使えばいいのに。
全部データの海に消えていくネトゲーに余剰な料金使うのはやっぱり感覚おかしいとしか感じないな。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:48 ID:0CsRyJXp0: なんで2000円での話だったのに急に10ﾏｿとか出てくるの？
すり替え下手だなー。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 08:59 ID:hlkXRIww0: 課金アイテムはつかうのが当然、って考えるのは飼いならされすぎだと思うｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:02 ID:LYrvPXiP0: 例え年収が1000万あろうが、課金アイテム使うかどうかは全然別問題だと言うことを分かっていないな･･･
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:04 ID:ok8I53zDO: 課金アイテム前提のバランスになりつつあるのに月額でもきっちり徴収されてる点におまいらもっとツッコめよｗ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 09:08 ID:OSofn6ph0: 所詮お金の程度の問題。
データの海に消えていくネトゲに金を払っていることには誰も変わりは無い。
いくら使っているか、それにどう思うかは人それぞれ。
常識外の人を受け入れるかどうかも人それぞれ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 10:50 ID:GzTW6Kxi0: ～が当たり前、とか感覚おかしいイカれた奴ばっかなのなｗ
そういうおかしい系の廃人て全員RO飽きて他ゲーム行ったと思ってたのにな
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:08 ID:Y9LChYzC0: まだけんきん終ってない鯖なんですが、
フレイア神殿ではLK廃プリペアで稼げそうですか？
また武器と防具は何がよさげなんでしょう？
とりあえずベレー帽が欲しい・・・・。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 11:54 ID:YqRO4plt0: >>32
別の趣味とやらは飽きるとかで最終的に投資を無駄にすることは無いのか？
他人にとって迷惑で無く、本人が納得してる趣味への投資に「無駄」とか
ナンセンス。余計なお節介。大きなお世話様。
お前さんの趣味も他所から見たら同じレベルかもよ？

>>33
時給4000円相当とか何の仕事で月収いくらだよｗ
むしろ>>30の
＞2000円とか～～～
こそ急に出てきて何なんだと。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 13:01 ID:hba/HWho0: 世の中にはマグロ拾いという業種があってだな・・・・

あ、すいませんここ騎士スレでしたね^^；
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:14 ID:TecyQMtg0: 今時そんなもん信じてんのかよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 15:22 ID:bT7Kny+T0: マグロ漁船の肉便器ミンチ並みのネタ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:41 ID:BbNNzRxv0: 今残ってるのは真性癌畜が大半だから
課金アイテム利用はデフォだと思うぞ
それが厭な奴は昨年暮に怠慢管理の止めとしてとっくに見限っている

つーか、アイテム課金って全MMOの９割近くを占めてないかね
そのうちの何割があくまで無料スタイルにこだわってるか知らんが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:41 ID:ZCeFacCe0: この盛り上がりはコンプレックスの表れなんだぜ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:48 ID:BbNNzRxv0: 石盾はコストがかかる上にそれに見合う目立った効果が期待できない
シールドバックラーガード併せて12個盾持ってるが
全部+7以上の石盾に換えるのは無理
これから新盾作るにしても石盾は選ばないと思う
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 16:54 ID:EcL3nOn30: うはー

廃プリとペアでアトロス倒しに行ったら開幕フルボッコで寝転がった
アスム+3減盾ありで一発1500超えてたぞ､オイ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:12 ID:LYrvPXiP0: とりあえずアビスでオーラまで篭るつもりな俺は竜石盾は作るつもり。
後は予算がきついから一番使いそうな悪魔石盾くらいかな。

まぁ重量のせいで、明確な目的が無いと作りづらいのは同意するが。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:25 ID:vHCGR2rf0: ｢最強｣という名を手にしてしまった俺からすると何もかも虚しい・・・
装備は言うに及ばず、所持ZENYが鯖全体の2%個人で所有してしまうと
あらゆるレアがレアじゃなくなる。俺は｢引退｣という名に一番近い男である。
そんなLKでCOOLな俺だが何か質問あるかな？一IDにつき一つ質問に答えよう。
ちなみに晩御飯は魚肉ソーセージをスライスしてサラダ油で炒め、マヨネーズで
合えたものとチンご飯だ。まさしく男の飯(めし)に相応しい。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:27 ID:139A7SEM0: 俺つえええできるじゃないか。
がんばって俺つええええしてくれ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:28 ID:Zd/FjB9S0: >>49
1日最高何回のオナニーをしたことありますか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:31 ID:vHCGR2rf0: >>50
つええええすぎて飽きた。

>>51
絶えずまぐわってるからオナニーで手を汚したことがない。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:31 ID:91WrhyDa0: >>49
リアルの現年収から予想される
60歳までの総収入(税引き前)を教えてください
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:34 ID:vHCGR2rf0: >>53
3億3千万ぐらいかな。
もしかしたら1日400万稼ぐ男になるかもしれない。
そのときは52億ぐらい。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 17:38 ID:vHCGR2rf0: そろそろ夜勤の時間だ・・・
自宅警備員の君たちが羨ましいよ。
せいぜいゴキの進入を許さないように仕事頑張りたまえ、じゃ！
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:32 ID:PW4QqgGuO: アトロスはACだろう…常識的に考えて
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 18:54 ID:N6PNFNQl0: JOB50まであと3ｍ・・・
みんなどうやって上げたのだろうか・・・
葉猫あきますた・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:01 ID:j8l9kR/70: いろいろセット装備などが増えてきたけど
騎士の装備できるもので
最高DEFっていくつぐらいまでいけるのかな？
精錬は＋６か＋７を前提として。
ハイパーモードチェンジャーとかよくわからんのが増えてて
エロイ人、ちょっと教えてくださいな
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:10 ID:5jCg3/lv0: >>57
転生前か後か知らんけど、
50転職も出来ないような奴は70台で飽きるぞ

そんな俺は転生前Job41、転生後Job43転職LK
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:15 ID:bnFlBb8u0: 別に取るスキルないなら50要らないと思うけどな
途中でだれてジョブ47でLKになってベース96で上げる気がｵﾜﾀ俺
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:41 ID:GzTW6Kxi0: クルパラでも石盾微妙言ってるのにまだ売ろうと必死な奴が沸いてるな
んな事いちいちアピールせず勝手に使えばいいだろ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:44 ID:LYrvPXiP0: 取るスキル取って43転職した俺だけど特に後悔は無い
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 19:55 ID:Ew/XeCoH0: クルパラスレの話は、こっちのスレしか見てない人には解らないし
戦う敵の層も違うだから関係ないじゃない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:08 ID:GzTW6Kxi0: 文盲乙
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:13 ID:5jCg3/lv0: 情報交換スレで「使いたい奴が勝手に使え」じゃスレ違いだ罠。>>61はいらない子
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:21 ID:VnTsdc910: >57
クエストしる。
あとガンホに貢ぐ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:29 ID:GzTW6Kxi0: ヒント：捌ききれない大量の在庫
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 20:40 ID:LYrvPXiP0: ID:GzTW6Kxi0は一体何を言いたいんだ
石盾の話してるのかと思ったら>>67とか
石盾なんて捌き切れない程の数出ないぞ？せいぜい3時間で2個程度だし
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:04 ID:2CYzAMVq0: 石盾はセット効果考えたらシールドよりよっぽどいいぞ
石盾の値段下げたい奴でもいるのか？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 21:09 ID:LYrvPXiP0: セット効果は微妙じゃね･･･？
セット効果前提でSTR調整してる奴には良さそうだけど。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:10 ID:y9tm1NKX0: セット効果（笑）
STR+4をセット限定で調整してるやつならよっぽどいいかもなｗ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:19 ID:LYrvPXiP0: まぁ普段パワリンで調整してる奴なら普通に使えそうだが

俺はSP頭が装備できないのがつらい・・・
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:27 ID:8l1hVqvn0: 正直、もう装備でステ調整ってきついよな。何が実装されるか分からないし。
俺が今育成中の奴も、ずっと昔にステ計画してアクセやらなんやらで調整したけど、
もう考え直したぜ。一応銃奇のSTR+2と、後は特殊なケースで使う装備だけ
想定して、あとはステ系装備と関係なくした。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:33 ID:139A7SEM0: 書き込めるか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/12 22:35 ID:139A7SEM0: 書き込めた！
JOB45超えてるなら新調印MAPオヌヌメ
土付与してバッシュ一撃ゲーすればJOB時給についてはハイオーク超える
ASPD速いので注意。JTが超危険なので風鎧が良い。オートバーサーク基本だしな。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:19 ID:t9QqiWPP0: 西兄貴でバッシュ二撃ゲーってのもあり
jobだけでみると葉猫≒廃兄貴≒弓兄貴≒調印様だから好きなの選べ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:41 ID:svWR0N9P0: セット使うと頭でSP装備できないのは確かに痛いが、地デリ使う狩場ならまぁいいかなぁって思う。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 00:59 ID:RB/L+G+n0: 99+14(job補正)+2(銃器)+1(羽耳)+4(羽耳)＝120＋ダブルサイン
ブレスで130＋ダブルサイン
料理で140＋ダブルサイン

ここまでしてBBとかピアースで確殺減る奴あんまいないからな
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:08 ID:R7o3/VBV0: +4(羽耳)は+4(セット効果)かな？
78のステだとセット効果はSTR+4料理で代用できちゃうのが何とも。

STRいくつ､Sign有or無､カード組み合わせあれこれ､付与有無…云々で､いろんな狩場の
Mobの確殺を調べてみたら面白そう､って話があったのはずいぶん昔だったけど､結局
確殺に神経使うのは廃オクや牛くらいだろ､とか過去ログ嫁､って流れになって
立ち消えたんだっけな。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 02:20 ID:R7o3/VBV0: ごめん、２行目は見なかったことにして(;'ω`;)
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 09:15 ID:NDTMQkh60: Gvでタラヴァル盾ありとすると他の部位はどんな風にしてる？
鎧はアンフロorドルとすると、肩は対土付与にホードかもしくは少しでも阿修羅で生き残れるように
レイドなんだろうか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 09:44 ID:svWR0N9P0: 攻撃痛かったらレイド、魔法痛かったら属性、付与攻撃が痛かったらホード。
耐えるだけだったらゲヴネセットとかもいいんじゃないかしら。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 12:28 ID:NDTMQkh60: 付与して攻撃する側からすると、タラヴァル＋アンフロ火鎧＋マルス肩とかいやらしく
感じるんだけど、ありえないかな？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 12:33 ID:uGElk6Qp0: アンフロ火で全力SG食らってみればわかるんじゃないの
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 12:45 ID:NDTMQkh60: ヴァル盾とマルスで水耐性50%つくから有りか？と思ったんだよね
ありえないならこれからも通常は土付与でいいってことか
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 13:07 ID:y1tpkjuI0: 流れぶったぎってすまねーが
ラヘル来る前までは生体でBBとバッシュでソロしてたLKなんですが
訳あって現在はROから離れています。
もう少ししたら復帰出来そうなんでちょっと聞きたいんですけど、
悪魔化来てからソロLKは減ったのかな？
色んなとこで生体ソロは厳しくなったって聞いたのが気になって・・・

今現在も生体ソロ狩りしてるLKさん居ましたら、どんな感じか教えて下さい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 16:47 ID:9KcPjeuX0: 暇で計算してみた、R装備含み実DEF83　ﾃﾞﾋﾞﾘﾝﾀﾗｺﾝﾊﾞ　素VIT99　+10VIT料理　ｱﾝｾﾞ10

ATK820くらいまでの通常攻撃ならmiss（0ダメ　だった！！
すげー意味ないけどさ　SRRとか+10s骨兜とか入れてるし･･･
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 16:48 ID:9KcPjeuX0: ｱｽﾑも入ってた
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 16:54 ID:9KcPjeuX0: >>86

オレもラヘル来てから行ってないけど
筍がへったならうまく立ち回れば階段で前より効率出せそうな気がするけどね
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 17:59 ID:z1nNpt/i0: 悪魔化よりもカトリはどうなんだろうか
風鎧だとHDヤバくね？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 18:16 ID:ByRXAJZo0: 来る何ヶ月も前から何度も何度も言われてることだが
基本ダメージ計算部分 *属性倍率 *HIT数　を計算してからにしろ

基本 *1.5 *5HIT = 基本 *0.25 *30HIT
　　　　風鎧にHD = 風鎧にJT

問題なのはせいぜいハイドで避けられないくらいだ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 18:51 ID:eRlA0mIi0: >>57
水付与西兄貴で廃屋バッシュ2確で2日で50転職。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 19:35 ID:zTQoqRsn0: 2日で50転職だなんて、そんな情報は価値が薄いよ
実際に狩りをした時間はどれくらいなのかを言わないと。
2日、というのが48時間、という意味ならすまなかった
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 19:37 ID:uQh4arcF0: んなのてきとーでいいじゃん。18時間30分25秒とかいちいち言わなきゃいかんのか。
そいつはそうだった、くらいの気持ちで受けとめりゃいいじゃねえ。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:14 ID:baYZ4MJW0: >>94
93の言い分が正しいだけにそりゃどうかと思うぞ
情報交換スレなんだからより正しい情報・報告を求めるのは間違ってないだろ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:17 ID:uQh4arcF0: >>95
良くわからん。
どーやってあげるんだ、というレスに対して水付与西兄貴って答えを出してるんだろ。
それが2日だろうが3日だろうが、中身が5時間だろうが6時間だろうがどうでも
よくね？
ああこいつはこうだったんだな、くらいで流しときゃいいじゃん。
なんで何日で転職した、という話に対して「時間まで細かく書け」とかいちいち噛み付く
のか意味がわからん。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:20 ID:d3+HKxql0: >>96
正確な情報じゃないならチラ裏スレ向きだな
ここでは93・95の言い分が正しく、お前さんのが間違ってる
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:22 ID:baYZ4MJW0: >>96
質問よく見てなかった。確かに答えは水付与西兄貴があればいいな、すまない。

ただ俺や93が言ってるのは～日でってのは意味が薄いってだけ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:24 ID:uQh4arcF0: んー、そのへんが良くわからないんだよな。
それ言い出したら、鯖はどこ、ステは何、狩った時間帯は、料理の有無は…とか
なんでもかんでも書かないと「正確ではない」って事になるだろ。
そうじゃなきゃ書かない方がいいのか？
俺はそうは思わないな。元の質問した奴は、「ああ水付与で西兄貴行くのが
おいしいのかー」って思えばここの問答はこれはこれで十分なんじゃね？
大体、こういう狩場の質問聞く時に、転職まで何時間かかったって細かく聞かないと
何か凄く困るのか？別にそれ書いてなくても困らないし、今まで何時間で転職できる
とかそういう狩場情報ばかりじゃなかったろ。それが書いて無いと役に立たないか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:29 ID:baYZ4MJW0: >>99
たぶん否定されたことを悪く捕らえすぎだと思うんだ。
別に92の書き込みが「悪い」と言ってるんじゃなくて、こうしたらもっと良くなるってだけ。

～で～日で転職したよ　よりも　～で何を使って～時間で転職したのほうが細かくてわかりやすいっしょ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:30 ID:uQh4arcF0: >>100
それは分かる。というか俺は書いた本人じゃないしｗ
ただ、そいつが一日何時間プレイしたのかをいちいち書かないと情報の価値が無い、
みたいなのを書いてあるとやっぱ「はぁ？」って思わない？俺は思うけど。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:32 ID:1Cnbt+w90: まとめてチラ裏へどうぞ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:34 ID:23DaSDmg0: 本人でもないのに無駄なレス続けてる人が居るスレはここですか？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:43 ID:dYfSPKfw0: 水付与西兄貴で廃屋バッシュ2確で　　　←質問の要旨に合った有益な情報
2日で50転職。　　　←意味の無い蛇足。見方によっては単なる自慢
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:48 ID:baYZ4MJW0: >>101
価値が無いの全否定はどうかと思うが、93では薄いだし報告の仕方の助言と捕らえられると思ったな。

しかしニコニコメンテでやることがない・・・
106 名前：sage 投稿日：07/07/13 20:54 ID:qMNTSbz80: ニコニコ最近アニメ削除されすぎて萎えた
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:55 ID:VUFB4s6A0: >105
ROすりゃいーじゃん。

しかしニコニコメンテでやることがない・・・
ちなみに俺は課金切れてる。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 20:58 ID:wmc+34yB0: ほんっとよくこんなくだらない事で言い合いになるな
周囲から後ろ指差されて冷笑されてるのに全然気付かんのな
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:01 ID:yQ1u+1P30: やっぱり騎士なだけあるよね
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:08 ID:eRlA0mIi0: まぁ・・・なんだ。
ハエと回復薬連打しながら
廃屋を水付与オーク特化槍でバッシュし続ければ
何時の間にかJOB50になってるよ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:15 ID:891/2/1G0: はやく西兄のハイオーク増加こないかな
今いるオークと姉オークのほとんどがハイオクに置き換えられるんだっけ。
超効率テラうますｗｗｗｗｗｗ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:43 ID:giC8IEV40: という事は、姉貴Cの産出量が減るって事かな
姉貴3ヒドラ1パイクとか早いとこ作っておくべきだろうか
それとも、姉貴は姉貴でどっかに増えたりするのかね？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:49 ID:fYuKouQk0: バドン混ぜがいいよバドン混ぜ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:53 ID:svWR0N9P0: アップデートきたばっかりだからな…
次は3ヶ月～半年後くらいなんじゃないの？

いやてきとーだけどさ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 21:58 ID:WzGsawFW0: ちょっと質問です。
両手騎士が97になり、そろそろ転生後のステを考えているのですが
ペア狩り中心GvPv×ﾋﾟｱｰｽ-Bds型槍LKでステは

82/50
STR97+23 VIT34+6 INT37+11 DEX41+18 他1
このあたりをまずは目標としていこうと思いますが、
最終的なステが

①98/67
STR99+31 VIT62+7 INT48+12 DEX51+19 他1
②98/67
STR99+31 AGI30+20 VIT62+7 INT46+14(装備補正+2) DEX41+18 他1

狩場としてはペアでニブル・騎士団・城・アビス・ジュピを視野に入れています。
これらの狩場ですと上記のステではどちらが安定するでしょうか？
INTに関しては振りすぎだとは思いますが、なるべくレモン等のSP剤は
使用しないようにしたいので振っています。
ご教授お願いします。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/13 22:14 ID:baYZ4MJW0: ほぼDEXとAGIの差しかないなら、当たるか当たらないかでしかないと思うけど。
その中で当たらないような敵がいるのは禿げと魔剣くらい？
こいつらはDEXより武器でどうにかする相手なんで2のがいいんじゃないか
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 01:22 ID:6V3qFv7DO: 最終ステが98ってのはどうかと思うがVitはあと1あった方が良くね
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 01:31 ID:jZNnkZq/0: vitの繰り上がりボーナスだっけ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 02:00 ID:lOr0/JGp0: ボーナスなぞでない
120 名前：115 投稿日：07/07/14 02:32 ID:loDb9ubm0: アドバイスありがとうございます。
>>116
②の方がAGIもありますし狩りステとしてはこちらの方が優位でしょうか。
素DEX51の場合だと城ペアにおいてTABlﾊﾟｲｸで深遠・カリツの確殺数が
QAパイクと比べて１回減るので狩り易くなるのではという考えです。
しかし効率でみると騎士団＞城のようなので城のためにDEX上げるのも
考え物ですかね；

>>117
最終ステを決め手から逆算してステを振っていこうと思ってます。
最終ステが決まらないとモチベが上がらない性質なもので・・。
Vitに関してはJOB68での補正を考えて最終的には62+8になります。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 02:54 ID:IEmqqbAo0: アイスタイタンソロで１確できるらしいんだけど
どうシミュってもできない俺ってだまされてる？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 03:12 ID:F3lgl2WX0: メギン2個にs錐(+20%、亀将軍あたりか)でもあればBB1確できるな。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 04:20 ID:X16UKvIA0: 阿修羅で1確すればいいじゃない
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 04:36 ID:8brYz3OF0: メギン1個に+4の無形錐で計算上1確
課金料理とか巨大ウィスパ込みだけどな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 04:46 ID:Guvs0ti10: だがメギンなんて持ってるやつはわざわざクソ不味いアイスタイタンなんざ食わないだろうな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 04:58 ID:fewosygZ0: 騎士でメギンつけてても他に食う奴居ないけどな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 05:49 ID:vBdq2gFW0: だな。
つうかまずいか？
アイスタイタン一確できれば相当おいしいと思うんだが。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 06:23 ID:BUAtTqas0: VITって20毎にボーナスなかったっけ？
すごい微小だった気がするが。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 07:05 ID:2qeexqIB0: お前らホームセンター行って錐買ってこいよ
アイスタイタンなんて倒せるわけねぇって
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 07:40 ID:bcftnLXkO: アイスタイタンってどこにいるんですか＞＜
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:02 ID:/Cwzdx2kO: 質問お願いします。
Base94　Job50
Str96　Agi9　Vit75　Int2　Dex44　他1（支援、補正抜き）
装備　+7ﾃﾞﾋﾞﾙﾁｷｬｯﾌﾟ　悪魔の羽耳　ﾃﾞﾓ用のﾏｽｸ
+7ｲﾐｭﾝﾏﾝﾄ　+7虫、人、動物盾　+7ﾍﾞﾘｯﾄﾌﾞｰﾂ　+7闇、地ﾃﾞﾘﾌﾟﾚｰﾄ　ﾏﾝﾃｨｽｸﾘﾌﾟ*2　大型槍、廃屋槍、ﾏﾐｰ槍、ﾐﾉ槍、ｼﾞｭﾋﾟ槍。　
現在の狩場
ｼﾞｭﾋﾟｿﾛ、廃屋、ごつﾐﾉ（すべてｿﾛ）廃屋はﾋﾟｱｽ、他はBB狩りです。この3ヶ所で、狩りをしているんですけど、95からは生体を考えています。
G自体、生体に関しては、連れていってくれるらしく、釣りを教えてもらいながら公平狩りができそうです。
生体のために、ﾌﾘﾙﾄﾞﾗ刺し以外に準備すべきものがあれば教えていただきたいです。
ｿﾛのままｵｰﾗも考えていますがどうでしょうか。
どちらが効率いいでしょうか。
また、転生後はSpp、Bds型にしますが、みなさんは大体Job50転職なのでしょうか???
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:19 ID:fewosygZ0: ハイドクリと運剣とアンフロ系
できるだけのＭＤＥＦ装備か風アンフロ鎧
白ぽ1万個位か？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:24 ID:/Cwzdx2kO: 追記です。
このステでボス狩りも考えており、転生後の資金にしたいと思ってますが、狩れるボスはﾌﾘｵﾆ、超、ﾏﾔﾊﾟは確認済み、他に狩れそうなボスはどうでしょうか???
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:26 ID:sKFu30ne0: 長文書いたけどミスって消した／(^o^)＼

>>131
他キャラで生体狩りになれてるとかでないならオーラまでソロのが早いと思うよ。
ただベインスで生体DOP再強化くるはずなのでそれまでにLK90にできる自信なければ行ってみるのもいいんじゃない？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:34 ID:/gobzMU+0: BOSSDROP下がったっぽいからBOSSで資金稼ぎは微妙かもわからんね
他は虎・金ゴキもいける火鎧ないとあれだけど。
BBあるならヤファも狩れるかもしれない。こっちも悪魔盾買わないとだめだが
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 12:39 ID:vBOtSqY50: 再強化ってマガレとカトリのVIT上昇？
今回のパッチかと思ってたけどまだだったのか
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:01 ID:/Cwzdx2kO: レスありです。
生体は兄が狩りをしているのを見ていたので、釣り方などは多少知識はあるかと思います。
とりあえず一度挑戦してみたいと思います。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:25 ID:vBdq2gFW0: 兄うｐ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 13:57 ID:j6pWCCTHO: >>136
転生スキル追加だろ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 15:38 ID:CMHev3Fz0: 当方ようやく廃剣士JOB50になったのですが
プロボとインデュアのLvをいくつにすればいいのか悩んでいます。
転生前はＶ騎士でプロボ10インデュ9にしていたのですが
LKはＶ型でもGvでエンペを割れるようなので両手修練10をとり
そのためプロボとインデュに振れるポイントが13ポイントしか
ありません。どのように振ったらいいんでしょうか？
今後はLKはS>V>DのBBペコセットオラブレ型を予定して
狩場はソロでは廃屋、PTではジュピ、タナ7、生体3などに行くつもりです。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 15:41 ID:hQwr4uUC0: MDEFのためにインデュア10は基本
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 16:39 ID:CMHev3Fz0: >>141
MDEFは生体やタナで有効みたいですね。
HP向上10剣修練1両手10（エンペをバーサク2HQ狂気で割るため）
バッシュ10（BB前提）MB5（オラブレ前提）プロボ5
インデュア8（MDEF上昇のため）のJOB50で行こうと思います。
その後LKのスキルポイントを使いインデュア10に
レスありでした。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 21:04 ID:+kpTLcuA0: 最近の玄人騎士子たんはphotoshop使って写真詐欺平気でする(ﾉA`)ｼｸｼｸ
この子と思って部屋入ったらジュゴン騎士子たんだった('A`;)ｱｾｱｾ
そんなのに漏れのホードをワンハンドクイッケンされても立たんわッ!!(｀A'#)ﾊﾞｰﾛｰ

40分ｺｰｽなのに4分で出てきたよ('A`)ﾉ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 22:14 ID:SB/9ATVdO: 久しぶりだな騎士娘の君よ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 22:21 ID:6V3qFv7DO: 両手剣修練削ってｲﾝﾃﾞｭｱ10のプロボ8とかにすりゃ良くね？
と思うプロボ10ｲﾝﾃﾞｭｱ8のBBLK。

状況次第だけど混戦なら修練とか誤差だし、そもそも錐と盾装備の方が良い
あとLKのポイントを振り込む事も一応出来るぞ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/14 23:47 ID:/PzYqnjW0: パッチ変更点スレに載ってたんだが

>902 ：（○口○*）さん：07/07/10 01:58 ID:0ztY+Xa00
>今、アモン見てきたら放置してあったから検証してみたら
>やっぱり近接攻撃でMS撃ってきて、足元FPもしてきた。
>テレポも実装してるのかまではわからなかった。

これだと騎士スレテンプレのアモンの
○LKソロで対抗無しなら､３セル空けて槍+バーサークで突付き倒すのが安上がり
って出来なくないか？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:27 ID:fng2BWNd0: 二人だけの会話じゃなく、他者もみてるんだよなー。
回答の中に質問した事以外のことが掛かれてたとして
第三者はそっちを情報として取り込みたいかもしれない
それなのに中途半端で適当でシッタカブリな解答書かれたら
第三者に変な疑問が出てくるよな>>93みたいに。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:31 ID:suHLtpXp0: どうでもいいんじゃねーの？
ああこいつは2日で転職したんだー、くらいの情報じゃねえ。
いちいちつっかかることないだろ。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 00:51 ID:3gXewgLh0: だな
カッカせずに>143並に悟りを開けばいい
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 03:34 ID:dfwZxjfM0: >>146
それは仕様だな
いままではケンセイで椅子が雑魚BOSSとして成り下がったからその対策だろう。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:13 ID:OClPMwiY0: 今ってID数誇示のためなのか、未プレイでのｱｶｳﾝﾄ削除は実質されない
のかねぇ。期限切れ間近だという1dayを貰ってめっさ久々に入ったが
ウチの騎士(1st)はいまだに未転生70台ながら健在だったわ…
それを確認しただけでﾛｸﾞｱｳﾄしてしまったが、さて…
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 04:22 ID:mctQ6Sm20: >>146
出来ます。っていうか、たった今それで倒してきました。
Aspdの遅いVIT型ですので､一回のバーサークでは倒しきれませんが。

・アモンの射程(3セル)に踏み込んでいないので｢近接攻撃｣のトリガーには引っ掛からない。
・その状況で４セル以上の攻撃手段はHP吸収攻撃のみなので､闇鎧でノーダメージ。
・だから146の条件では攻撃を食らわないし､足元にFP置かれることも無い。

くどいようで恐縮ですが､取り巻きを出すような攻撃を仕掛ける対抗が来た場合には
ほぼ成り立たない､というかLKアモンソロ自体が厳しいものになりますね。

＞○LKソロで対抗無しなら､３セル空けて槍+バーサークで突付き倒すのが安上がり
その文がHunting-Bossから消えてたから､一昨日書き直したのも私です。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 05:07 ID:Clme4Tzs0: 錐ってさ、穴開けるための道具だろ？
こんなの武器になるのか？って思ってた

しかし冷静に考えてみろ
昔は錐は穴を開けるための道具だった
今は穴を開けるための道具はドリル
すなわちドリルの事を錐と言うに違いない！
ロマンの塊の武器って事だ！
防御高いほど硬いから削りやすいんだろうと思う
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 05:46 ID:FQARmu2Q0: グレンラガンに影響されすぎというのはわかった。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 07:23 ID:Dher+/DX0: ドリル＝グレンラガンとかどんだけー
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 07:28 ID:KjgCHNJA0: ドリルとか常識的に考えてゲッターだろ・・・
これだからゆとりは
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 07:34 ID:9CdbiMM80: ゲッターとか言ってるほうがゆとりに見える
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 07:42 ID:mZs71awu0: 真っ先にFF6のエドガーが浮かんだ俺はスクウェア厨
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:43 ID:cnbJnYGZO: みんなの騎士の防具って、ｷｬｯﾌﾟ？ヘルム？ﾏﾝﾄ？マフラ？シューズ？ﾌﾞｰﾂ？バックラ？シールド？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:46 ID:9CdbiMM80: ジュエルヘルム、ポルドロン、シールド
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:56 ID:FW1KpkRx0: キャップ/マフラー/ブーツ/バックラー　な俺
どう見ても他職の使い回しです。
鎧だけ辛うじてメイルだけど
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 08:56 ID:O2TPZ+fr0: アンケートはやめろって止まらないから
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:16 ID:+iLRoHWC0: くだらない話題で延々と言い争うとかよりはよっぽどいいと思うけどね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 09:29 ID:WIraisYE0: ハイパーモードチャンジャーは2個装備するとDEF+10ですか？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:02 ID:O2TPZ+fr0: >>164
セット効果は重複しないって報告あり。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 10:05 ID:9CdbiMM80: DEF+10だったら恐ろしく強いな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 14:53 ID:kWPZdnQN0: アモンソロするなら2PCでLPおけばいいじゃない
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 16:56 ID:/CXOgBHkO: はいはいそうだね
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 17:34 ID:kkIDJ6D20: 殴りさげぽん始まったな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/15 21:43 ID:mctQ6Sm20: コーマ後に殴られたら死なないか。

…アモン､通常の素殴りもあるよね？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 00:55 ID:5VHoCsAR0: セージ死んでも同じMAPにいる限りLPの効果は持続時間中切れないから
LP上で射程外からつつけばおｋ
と殴りセージ、バサクLK、プリでアモンの対抗いないとき趣味で食べてた
自分が言ってみる。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 01:51 ID:guJqclnTO: アモンのASPDは遅い＋ATKは低いからタイミングよく回復押せば
コーマ後に殴られて死ぬことは普通ないよ
LP出てるならABピアースでOK
経費少しかかるけど終わるのは早いよ
ラグって死ぬやつはｼﾗﾈ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 04:37 ID:JR9O7KKE0: >>171
射程外から突付くならLPいらないっぺや
ドロップ拾いにいく前には必要かもしれんけど
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 05:51 ID:MwP9gQ++0: もう誰もLv4武器作成クエスト(ニブル、ウンバラ)やろうなんて思わないだろうな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 05:54 ID:i3fi+IZU0: >>174
コツコツ材料集めてメルブレを作った
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 06:11 ID:MF7c91xa0: 鉱石の値段は完成品の値段に比例して上下するものだから、やらなくなるなんてことは無い
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 09:30 ID:6hpvQWSu0: 無形剣5Mとかバナナかと思ううちの鯖
材料費のがたけーよ('A`)
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:01 ID:ygp8U2a60: テュングレティーが欲しい俺はやらざるを得ない
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:19 ID:7jJFxqT40: >>174
串がほしく材料集めて4回ジャンケンして勝ったらテュングレティーだった
>>178
君にとってはこれが当りなんだな、参考までにどんな使い方するか教えて欲しいぜ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:44 ID:ygp8U2a60: Lv4槍コレクターだから欲しいだけで、別に本気狩りで役立てようってわけじゃないんだ
AGI槍でTRなんて持ってるとSPだけ足りないから、これがあると裏作業でもしながら
だらだらと狩場滞在できるかな、とは思っている
いるけどどう考えても月光剣の方が優秀だよなー
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 13:50 ID:7jJFxqT40: なる収集家タイプの人なのね
ゲイン系と違って持ち替えのデメリットが無いとはいえやっぱ使うのは微妙だもんな
つまらない疑問に答えてもらって㌧
182 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 16:58 ID:fy5v/eSG0: 鯖板でやれよ
同じヘイムダル住人として恥ずかしい
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:24 ID:ia78txL30: 逆に考えるんだ
弓押し付けは共闘付きmobを譲ってくれている
そう考えるんだ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 17:27 ID:ZIaqZ6e30: 俺は普通にそう考えてる。
故意のMPKとかボスなすりとかじゃない限り、あんま押し付けとかなすりとか
思って腹立てた事はないな。こっちは敵倒しに狩場来てるんだし。
186 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:06 ID:RY57ebrX0: じゃあ俺も
betaのgaijing面子
特に money plz heel plz うざいわ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 18:37 ID:i3fi+IZU0: じゃあ俺も

>>182,186

お前ら晒しは鯖板でやれ
削除依頼出しとく

>>187お前のは笑ったｗ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 19:51 ID:wNM0mmIc0: >>187
昔か！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/16 22:20 ID:zkk6dmSS0: >>187
natukashisu

いや、ナツカシス
片言の英語でコンタクトとかあったねえ
・・・今となっては外国人って中華BOTばっかだが
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:37 ID:3mEsjzNC0: 今日も騎士スレははじけてるなあ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 01:42 ID:ludfy0Yh0: >191が今日初のレスな件
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:11 ID:YNAXKwuM0: LKなって初めてBB習得してみたが
素晴らしいくらい使いにくいな
適当に打つと約20%の確率で単体攻撃になる
座標ずらそうと動こうとしてもHITストップで動けねー　ｳﾞｧｰ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 03:35 ID:LodUtBbL0: そこでコンセですよ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:42 ID:frcVj9vm0: BB撃つ直前に右上にちょんと引っ張ってやればあら不思議
綺麗に連鎖するザマス
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 04:58 ID:ugwUEThCO: 行きすぎて次のガーターゾーン行ったりして
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 05:04 ID:YNAXKwuM0: BB不発したときにスタブしてみたら結構いけると気づいた(当方AGI槍BB型)
コンセ覚えるまではこれでいってみようと思う
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 10:10 ID:oP2VCwa+0: 流れぶった切って質問です。
VITエタ剣士を作ることにしたんですが、育成関連で参考になる
サイト等あったら教えてくれませんか？

とりあえずTbdサーベル買って、残り特化はその都度適宜揃えつつ
ポポリン→メタリン→おもちゃ→時計B4→ミノみたいな感じで育成していけば
よいかしら？

資金は約10M＋イミュン＋リジッドバックラーです。
他にお勧めの育成ルートあったら教えてください。
宜しく御願いします。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 10:28 ID:fsNR8T+P0: >>150>>152　なるほど。教えてくれてありがとう。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 10:48 ID:FBJqjQK50: >>198
人特化かオーク特化買って
オーク⇒ゼノ⇒婆ｏｒ西オーク

自分が騎士作る時はこうなりそう、人特化だけでいいし。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 11:29 ID:p/UAfFmr0: >>198
「さわやか　剣士」でぐぐればTOPに出てくるページ。
生体3mobもソロで倒してるので
「剣士でも倒せるのか！」
と、ある程度の目標も出来ると思うので。

剣士なんでスキルはバッシュくらいしかまともに使えないだろうから
狩場を複数見つけて、いろんな場所行ったほうがモチベアップには繋がりそうだ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:34 ID:IOKMNU7C0: 縛りプレイって自分で考えるから面白いんじゃねぇの？
結果だけ求めるなら、装備全部売り払って、ケンセイと公平でもしてろって思う
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 12:49 ID:ugwUEThCO: ケンセイってそんなうまいのか？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:10 ID:SGlg3VaS0: AGI両手剣騎士でアユタヤD2Fていいね
S3バスターとS4カタナ、Sメイルを自分で取れるし
自給も悪くない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:10 ID:LodUtBbL0: 生体がソロしづらくなった今未転生ソロの中ではおでん温もり狩りが一番手軽で高時給じゃね？
費用はかかるが。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 13:48 ID:lLsEsNOY0: ぬくもりはすごいな。
教範無し1PCで時給4Mとか普通だ。
ただしレモンの消費の消費もすごいがな
金を経験値に変えたいひとオススメ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 15:43 ID:UoAqATxM0: >>198
今だったら、ポポリン→ウルフ(→メタリン)→鳥人間→婆園orSD4F
が良いと思う。
中型特化はあんまり出番ないので火属性→地属性→人特化or水属性
(付与できるなら対属性or対種族特化に付与で)
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:44 ID:lLsEsNOY0: 婆園か・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:46 ID:oP2VCwa+0: >>207
すいません久方ぶりの復帰なので「鳥人間」がどのMOBを指すのかわかりません。
ハーピー？　……これ、ずいぶんとお強そうな……
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 16:51 ID:lRlw8Kvh0: ヒルウィンド
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:38 ID:K/Kh687H0: >>209
ラヘルパッチで追加されたここの事
ttp://huntinfo.xrea.jp/ro/static/map/ra_fild05.html
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:42 ID:65uQt81r0: 調印様って地味に痛いし変に射程あるし割とAspd早いしVit型にはキツくね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 17:48 ID:lLsEsNOY0: ちゃんと移動すれば大丈夫

調印
　　　　　　　○　　　　　　騎士

この状態で調印をクリックするとまずい
アチャスケをCTRLクリックしたような状態になって挙動不審な動きになったりする

○をクリックして移動すると
調印
　　　　騎士
で距離が縮まりピアースがうちやすくなる
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 18:56 ID:ql6WUDSH0: 流れぶった切って質問ですが以前封印してた83STR槍騎士をまた
やろうと思い狩場などを見てみたところSD4が候補に挙がりました。

で、装備ですがQFLﾊﾟｲｸにひよこちゃん、動物盾に地ﾃﾞﾘ鎧などを考えてるのですが
微妙でしょうか？特に頭装備で悩んでるのですが、人、動物耐性3パーうｐ+SP上昇
あと癒しを求めてこれを購入しようか迷ってるのですが…

狩場も含めて色々アドバイスがあればお願いします。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:14 ID:SdrWjiW90: それなら+7ワイズキャップのがいいに決まってるだろう常考
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:16 ID:d+PFaRt20: 悪魔耳つけるなら暗闇がうざいからデビヘルム勧めておくよ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:16 ID:hE3zdCJm0: +7ﾜｲｽﾞｷｬｯﾌﾟがいいのです←結論
218 名前：214 投稿日：07/07/17 19:32 ID:ql6WUDSH0: 皆さん即レスありがとうです。

ウィローcやデビルチｃがやはり妥当なのでしょうか？
ひよこちゃんに穴開けられたらよかったのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:34 ID:qV0ghWje0: 生体3ｿﾛいってみたけどおもったよりきっついな

数えたわけじゃないけど10くらい倒した時点でﾊｴが尽きた・・・

まともに位置取りするのがきつい、階段わきがどっかいっちゃったらﾏｼﾞ途方にくれる
いきなりのSBもあせるし･･･、俺以外BOSSPTしかいなかった・・・
回復剤の配分変えればぼちぼちいけるけど前ほどはむりだな
一回10~15分で1分1体たおせればいいほうなきがしてきた・・・
バッシュ狩りだったけどピアス狩りにしようかな、直ぐｽﾀﾝから復帰しやがるよ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 19:36 ID:65uQt81r0: 地デリならウィロでなくてもよい
暗闇も防げるデビヘルムは優秀だな
ヘルムは+4でも十分硬いし
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 20:03 ID:qV0ghWje0: 色々つみなおして再度いってきた、それでもやはり最初にﾊｴが尽きたのでもう少し改善の余地有り
今回は15分くらいで18匹
やはり前に比べるとﾀﾞﾒだな、しかし狩できないわけではない
風ｱﾝﾌﾛMDEF装備インデュア8でHD？だかは400～550*5ってとこだった
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:38 ID:fxBMfPnI0: 流れをぶった切ってすまないんだが

当方アリス・サイズ盾無しの84V槍LK、補正込みV78、HP13kなんだが、最近タナ臨に興味が出てきたんだ。
本来は自分で行って前衛をこなせるかどうかを見るのがベスト、とは分かっているんだが
晒し板が怖すぎて実践することができないんだ・・・
似たようなステで、盾無しでタナ臨に行ったことがある、行っている兄方、以下のことを教えていただきたい

①安定して抱えられるＭＯＢの数
②持っていく装備(殲滅役としても動くか、相手によって防具を持ち変えるか)
③持っていくアイテム(教授がいれば、89%まで持っていってもいいか)
④立ち回りに関して特に注意していること
⑤盾がないことから前衛を断られる頻度

騎士スレの兄方、ご教授頼みます
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 21:52 ID:qdAR6N3R0: >①安定して抱えられるＭＯＢの数
天使4＋他。どちらかというと監視の数や後衛に合わせてもってかえる数決める。

>②持っていく装備(殲滅役としても動くか、相手によって防具を持ち変えるか)
明らかに秒間ダメが「俺様がTOPｗｗｗ」という際にBdポールでSpp。
運剣固定でかまわない。

>③持っていくアイテム(教授がいれば、89%まで持っていってもいいか)
珍しいところだとﾌﾞｰﾝP。普通教授は他職へのチェンジを優先するので89%積みとかありえなす。

>④立ち回りに関して特に注意していること
他のサイト見ろ。１，２行で書くのはちとつらい。

>⑤盾がないことから前衛を断られる頻度
マジレスだと5%もないと思う。
ただし前衛なんて掃いて捨てるので「既に先約が居る率」が9割ぐらい。

鯖によるかもしれんけど
ソロできる職の赤の他人なんか優先しねーよｗｗｗ
みたいな臨時でありながら身内優先風潮があるんで
あとは根気。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:06 ID:C0qmyqL30: >>219
悪魔化でセシルの横湧きは減ったらしいが、
具体的に何が厳しかったんだ？
文章から察するにエレメスがいきなり来るのが面倒？
ピヨらせれば一番楽に片付けられると思うんだが。

>>201
あそこまで行くと逆に参考にならん
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:26 ID:5ZdMSw680: ①
かといって4体常に抱えろって意味じゃないですよ。
223が言ってる通り数決め重要。個人的には1匹ずつ倒す方が好き、安定するし。

②
タゲ取り剥し用に☆武器あるといいかもね。
鎧は闇固定でいいんじゃない？別ので一度行ったけど闇JTがうざかった。
聖痛くなくて闇少し軽減の毒鎧とかやったことないけどいいのかもね。

③
優先順位は後回しだから89％積みは自力回復できるならいいかも。
SpP全くしない場合とかSP剤代もそんなかからんでそ。
私は中型SpP派なので49％でSP剤多目。

④
特に、って言うと監視のJT対策に壁背負うとか誘拐対策に即殺するとかかね。
詳しく考察されてるサイトあるからそっち見たほうが懸命。

⑤
私もボス・中型盾ないですねー。
過剰MHP5％盾が5％軽減と自分に思い込ませて使ってまｓ
ただウチの鯖だと前衛が募集主って事多いから入り込む隙は少なめ。
盾が理由で晒す連中なら逆に晒してやりな、お前らそんな腕立つのかと。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:32 ID:zqKD3p+W0: エレメス、人じゃなくなったからな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 22:51 ID:rFBKJYoF0: ヘルムを＋７にできたよぉ～( ﾟ ∀ ﾟ )

店売りだけど(´・ω・`）
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:14 ID:9TgFpWS30: >>222
適当に幾つか

①どっちかと言うと自分以外のメンツの腕や質で耐久力が決まるからなんとも
狩り始めは少しチキンに行けばいい、忘れた頃に来るタナトス系が混ざるとキツイので注意

③全教授頼りはありえなす
慣れるまで予備の白スリムは十分に持って行った方が良いと思う、POT切れは寒い

④大雑把で基本的な事なら、対JTに壁背負うのと監視は1マス空けて持つようにする位
タナトス系は気付いたら通達＆タゲ持って動かない
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/17 23:59 ID:29dLi5Vl0: 流れ切ってすまん　の数に笑った。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:05 ID:LnycFuq80: 鳥人間マップいってきました。ここ収集品で地味に金稼げますね。
一時間で230Kぐらいでした（OCなし）。
レアは絶無なのと、妙なラグがあって鳥人間をまとめにくいのは難ですが。
桃木マップよりはこっちのほうが効率いいのかな？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 00:12 ID:C4MbECom0: 鳥人間MAPのほうが崑崙より効率でると思うが。
ハエで飛んでピアース一発で殺したらアイテムひろってまたとび。
調印さまの数がやや少なくてハエで飛んでも画面に一匹もいないことが多いのが難点。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:01 ID:vrh9kPkA0: >>231
新MAPの方(ラヘルフィールド5)ならかなりの密度で調印いないか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 01:49 ID:HzYZcXLi0: ＞①
1匹からの被ダメが400～500ぐらいだろうからそれを考えて
ブラギヒールがあるといっても被ダメ多くて好まれることはない
数引っ張れるより安定してる方がいいからね

＞②
運剣、ヨヨアクセ、ホルン盾、無形盾、闇鎧
80台なら☆武器でタゲ取る必要ないと思う
後衛についてもSW1個置いてる間に倒せるし

＞③
白ポ100～150、緑ポいくつか
教授からチェンジ来ることはあってもSP要求しない方がいいと思う
1度SP要求しとけばたまに回してくれるかな

＞④
PTを置いて突っ走らない
JTで吹っ飛ばないように、インデュアコンセ使って必ず壁にくっつく
監視はインティミしてくるから必ず1マス空ける
♯撃ってる途中で不用意に動いてタゲを流さない
他PTがいても競争しない

＞⑤
少人数じゃなきゃ盾必須ってこともないと思う

釣り募集ならsppとかいらないな
あとはジュペニヨなんかと一緒でどれだけ触れずにタゲを集められるかじゃないかな
☆武器でMBでも監視1マス空けれるしいいかもなー
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 03:34 ID:eLfENcCu0: ＞①
1体辺りの被ダメ400～500は有りえない、Def60あれば200～300、70超えてれば200前後が基本。
問題はGX時のタゲ剥がれ頻度、数が多いと頻度も高くなる。
HP的な限界もあるし6～7体がMax、横沸きも有るし引っ張るなら5体安定か？

②運剣、ヨヨ×2、闇鎧、(SBかBDSあるなら☆槍、個人的には風がお勧め)
火力になろうとだけは絶対に思うな、BBやSppを多用するのはそれだけで使えないLKの烙印を押される。
氷割BBがいい所だがSP的にも余り必要は無い。

③白ポ、緑ポ、馬牌(拉致時)、イグ葉、蝶、微SP回復材、構成により青石や影矢材料。
Q:教授がいれば、89%まで持っていってもいいか
A:教授に常時SPを貰うLKは最悪、1時間に1度お願いする程度にSP消費を抑える事が重要。
使用スキルはいい所インデュア、AC、コンセ1、SB、BDS、プロボ1でSP状況に応じてAC使用頻度を変える。

④＃斜線に合うようにMobを纏める、範囲攻撃を開始したら絶対に動くな。
JTで飛ばされてもMobがバラけない用に監視が居る時は壁を背に。
同じく監視はインディミがあるため1セル空けて耐える。
前衛の動き次第で効率は幾らでも変わる、80台でも引っ張り方と後衛構成次第で3.5～4m/hまでは出る。

⑤盾なんて無くても無形辺りがあれば余裕。
ただしDefは60が最低ラインと思え。

アリスがあるVitLKな時点で最高の棚前衛としての前提条件は既に満たしている。
後は立ち回りとメンバー構成だけだ。頑張ってくれ。
235 名前：234 投稿日：07/07/18 03:40 ID:eLfENcCu0: ↑
アリス持ってるものだと勘違いして書いた、引っ張る数は横沸き3～4体を目処。
Base95Def70辺りまで行けば自給4位までは出る。
アリス無しなら3m安定だが無形は欲しい、頭装備はマジ装備にしておかないとPTメンバーに総叩きにされるぞ。
HLvリボンとかミストレスとか最たる例だな、うちの鯖には子悪魔帽子で棚に行く勇者様がいて笑い者になっていたが。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 03:52 ID:syVEXY3w0: 遅レスだが>>214
「癒し」の重要度によるぞ

ワイズつけれなくてSPが足りず座り
暗闇でミスが増えて困って座り
でもひよこを眺めていれば幸せだ！
くらいヒヨコが好きなら、ヒヨコを最優先するべきだと思う
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:06 ID:/7LRy3MD0: SPが足りなければもちを食えば良い

ひよこは上段、中段空くから目隠しつければデビルチの必要はない

結論、なんの問題もなくひよこを愛せばよいのだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 05:19 ID:7qZ/3+eW0: 確かに、「癒しを求めて」って言うのなら、つけてて問題ないわなｗ
頭装備は、全員狩場や職に最特化にしちゃうと、みんな同じものになるしな。
これが個性なんだと思えばなんでもいいんじゃないだろうか。

でも俺はヘタレだから、個性出すのはたまり場だけで、狩場では最特化ｗｗ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 06:33 ID:EvNnIqAw0: 昨日相談した214です。

実は資金的にも苦しい状況になりまして、地ﾃﾞﾘ鎧orヒヨコという選択肢に
なりそうです。ひよこを買うとなると地ﾃﾞﾘには程遠くなるのですが…
迷うものですね～ｗ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:38 ID:C4MbECom0: 騎士でしかお金ためないっていうならともかく
金稼ぎ用キャラつくれば今の相場なら地デリはそうでもないぞ。
BOTのおかげで昔の50M↑と違って今は20M以下だし
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:51 ID:hbIm+Qqy0: 槍素騎士､２PC付与前提の話だけど､氷Dはこの時間誰も来ない過疎鯖なら軽く時給2･5M出た。
武装を最適化して､ハエや回復剤に糸目つけないとか､結婚スキル持ちとかなら､なんとか
３M行くかも。

クエストで使う心臓は100個は軽く出るけど､それをのぞけばエル原や氷片しか無いので
お金はお察し。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 08:53 ID:xuIIGZzXO: 地デリが安くなったふいんきはそんな感じだとは思うが
鯖によらないか？

ひよこは地味にSP+50とかあった気がするが
死亡時が１番かわいいから困る
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 09:55 ID:qRYJtFiB0: ひよこを買って地デリは自力ゲットだぜ！！！

と言う考え方はいかがだろうか
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:09 ID:C4MbECom0: 地デリ自力ゲットはきついな
スカイ、グラウンド両方火属性になったとはいえ
水付与すりゃ小型竜巻に攻撃できなくなるし
ノーバスもうざい

WIZ+騎士+プリで火山2F逝くのが良いかもね
時間湧きだからあまりあえないけど
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:36 ID:E6msglrQ0: >>242

ひよこは死亡時のアニメーションがかわいいなw

>>239
ひよこのDAはAGIだとかなり効果を感じることができるが、STR 槍でも意味あるの？
動物耐性、人間耐性なんてほとんど誤差範囲だし、SP求めるならウィロかミス冠
のほうがいいと思うけど。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:39 ID:E6msglrQ0: >>244

水武器と小型特化でいいんでない？
竜巻は効率悪いが小型特化で何とかする。

地デリ求めて通い詰めてるが、デモパンCばっかり3枚も出てorz
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 10:55 ID:uget7kzQ0: 持ち替え無しの無属性武器1本で行くだろ……LK的に考えて……
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:30 ID:hLd0hsVX0: ここでゲイボルグだろう･･･
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 11:57 ID:JNWOUrO0O: キラステBBドラスラ常考
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 12:19 ID:V9bYDolkO: 亀だが、アリスないならカッツパリィでもいいとおもうぞ
どうせキラキラあるんだしそだったらBBでもなんでも取り直せばいいんじゃないかな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 13:35 ID:SGYNZLZn0: >>235
おまえ俺と同じ鯖だなｗｗ　と思う3期鯖住人

タナ７↑アリス有りで時給４M↑出してるけど教授からSP貰いまくりだったな、、
共闘にSB投げたりしてたし
まぁ教授が知り合いだったからいいや(ぇ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 15:58 ID:GC1mwz850: >>251
小悪魔帽そんなだめかな？
+9ヘルム目指して失敗続けた俺のLKの装備は
基本はﾐｽﾄﾚｽ、多人数だとオークヒーローかｓ無バフォなんだけどまずい？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 16:09 ID:syVEXY3w0: ヒヨコってもうリアルマネーで買えなかったっけ？
254 名前：癌社員が光の速さでレス 投稿日：07/07/18 16:44 ID:i9JW7CTz0: ヒヨコやペコHB、赤メガネパックはいつでもご購入いただけます
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 16:51 ID:qYiGewx30: うちの鯖じゃ10M切ろうという低価格だからRMで買うまでも無いな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:09 ID:C4MbECom0: パッチスレ見てたら
地デリのSPが回復しないっていうのはバグだったんだな・・・
SP回復したら強すぎるから回復しないようにしてるとおもったがそうじゃないらしいな
速く修整されないかな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:39 ID:tG8eZc0v0: ソウルゲイン系Cが涙目です
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:40 ID:naeVRRU20: 現在の仕様ですら地デリは凶悪な効果なのに
これ以上上方修正されたら恐ろしいな。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:44 ID:9fSymYxO0: 癌の勘違いだと思うけどな
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 18:55 ID:m5aEOgHAO: 癌の勘違いつーか

重力に仕様かどうか確認取るって話だろ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:05 ID:SGYNZLZn0: >>252
小悪魔帽かぶって私のLKの2倍の被ダメ食らってたからなそのLKは
アリス無いならDEF1でも高いもの選んで
廃プリのヒール使用頻度を1回でも下げろ、とみんなが思ってたよ少なくとも私の周りは

別にタナとか生体以外ならたいした問題ないと思う
タナだと被ダメ500前後と被ダメ200前後じゃ相当違うからな・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:10 ID:OZxLfA+A0: 地デリで自然回復もしたらＳＰ切れが皆無になりそうだ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:18 ID:IyDJxNSs0: ガンスリが湧くと見た
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 19:56 ID:If5bHkXr0: ミストレスはともかく、ハイレベルは別にいいと思うがな。
俺も手持ちで一番DEF高いのはハイレベルしかないし
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:01 ID:eLfENcCu0: +9HLvリボン　Def1+0.7*9=7.3
+7キャップ　Def4+0.7*7=8.9
+4店売りヘルム　Def6+0.7*4=8.8

この時点でHLvリボンは有りえない。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:06 ID:qYiGewx30: PT用のDEF重視の+6ボンヘルとソロ用の+9廃リボン両方用意してるよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:10 ID:achdf5G30: そろそろエラケイン論争をはじめようか
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 20:58 ID:3V7Azgk50: >>222です。
返信が遅れてすみません。
回答ありがとうございます。非常に参考になりました
今度前衛が空いたタナ臨に入ってみようと思います
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 21:20 ID:BWqN/lqD0: 棚でなつかしのえらケインが久々に帰ってきた
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 22:45 ID:sf1MCas50: 逆毛ジュエルえらケインこそ至高
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:25 ID:5DcSdFIv0: 棚は毒鎧だろ・・
聖ＧＸ2発で沈むと今度からＰＴ入れなくなるぞ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:34 ID:O7w+pc7I0: ・・・いったいどこのスレの書き込みを真に受けたんだい？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/18 23:43 ID:If5bHkXr0: >>266のボンヘルを見てじゃね？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 00:51 ID:CclgMAXG0: >>271
2発撃たれるまで回復薬を使わないLK
2発撃たれるまでヒールしないプリ
2発撃たれるまで殲滅できない火力

まとめてブラックリスト入りですか

>>273
骨兜で痛くなるのは闇属性攻撃
タナに闇着ていくのは闇JT対策って意味もあるからLKで毒鎧は…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 01:06 ID:sE02PT3k0: 毒服ってのは後衛が聖GX1発で死なないための装備だな
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 02:07 ID:KUqRV0LN0: JTで吹っ飛ぶ前衛なんかいらねーよ
聖GX程度3発同時に来ても耐えれるだろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 05:23 ID:54gIDPtG0: >222
最近アリス盾購入した87S>VLK持ち
それまでは結構試行錯誤してやってた
①安定して抱えられるmobの数はDefによるけど3~4匹。
アスムが切れるとやばくなるのでこれ以上は持たないことを心がけたほうがいいかな。

②一般的には無形盾かホルン盾(聖GX軽減)闇鎧固定でいい武器は運剣と☆パイクあれば困らなかった。
アクセはヨヨがいいかな。タナ臨でLKが殲滅役になることなんかまずない。

③白スリム100緑P10SP財はレモン50個あればいいかな。場合によっては青石積んだり。
基本的に重量は49%以下1時間に1回教授にSPもらうかどうかがいいと思う。INT1LKでSP1回ももらわなかった。

④監視いる時は壁を背にして１マスあける。mobを釣って3~4匹になったら立ち止まって動かないようにする。
使うスキルはｲﾝﾃﾞｭｱ・ｺﾝｾ1・AC・ﾌﾟﾛﾎﾞ10ここらが基本的。ﾌﾟﾛﾎﾞ10の必要性は低レベルだとたまにミス出るため。
凍った本・箱は確実に割っておきたい。後は危険になったらPOTを判断で叩くべし。

⑤殆どないと思う。自分は今まで一度もないかな。

アリス盾が普及してきた今だから言えるけどアリスあると逆に被ダメ少なすぎて動きがお粗末になりがちな気がする。
アリスない頃にタナ通った前衛は結構みんな上手くなってると思うよ！個人的感想だけどｗ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:18 ID:VIAsAsP90: 生体の臨時の相談なのですが盾と鎧の持ち変えについてですが

たれ猫　タラミラー＋悪魔シールド（持ち替え）　イミュンマント　ガラスの靴　四葉ロザ　ハイロロザ
でアンフロシルク固定って嫌がられますか？
風シルクに持ち替えもできないときびしいでしょうか

アンフロ風鎧買えたら良いのですがお金の問題で；；
よろしくお願いします
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 09:42 ID:UU0rfWNm0: >>274
禿同
聖GX撃たれたら負けかなと思ってる（89歳　スナ♀）

ACするのにシフト押して向きを変えたと思ったら何時の間にかSGの中心へ歩いていた
な…何を（略
眠気だとかラグだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ
長時間タナの体力消耗具合の片鱗を味わったぜ…　（79歳　LK♀）

清算中に小指がﾋﾟﾙﾋﾟﾙしてやばかったぜ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:08 ID:A7aXUVrf0: 地デリの時空を捕らえたので質問ですが、

オーディンの祝福(トールセット？)、アーマー(+HMC)、メイル(無難に)
今、地デリを挿すならどれが良いと思われますか？

当方VIT-STR槍騎士で、別キャラのローグと使い回せればなぁと思ってます。
上記以外に「当然これだろ」と言うオススメ鎧もあればお願いしたいです。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:25 ID:UU0rfWNm0: sアーマー　　　　　Def7 重量280　装備職　商・盗・剣　アクセ1個潰してDef+5MHP+150
sメイル　　　　　　Def8 重量330　装備職　商・盗・剣　
オーディンの祝福 Def6 重量250　装備職　ノビ以外　　セット効果色々

他にも軽さ重視のフォマルやメントルって選択肢もあるんだが、↑の三つから選ぶならオデンかなぁ。
三つの中で一番軽いってのと、セット効果が面白そうだから。
特にローグ持ちならファルコンローブセットの効果が嬉しいんじゃないだろうか。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:30 ID:GmjHGVmZO: 拳聖もいるから過剰ミンクに挿した
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:33 ID:sE02PT3k0: 無難にメイル
弓ローグならフォマル＞メントル＞ロンコ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:37 ID:h6L2ZyCW0: >>281
ﾊｲﾊﾟｰﾓｰﾄﾞﾁｪﾝｼﾞｬｰ自体にDef1あるからセット効果と併せるとDef+6
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:42 ID:N5yHBb3w0: >>277
アリス盾あるとタナ７↑って本当に楽だよな。
うちはさらにVIT１００で緑Pいらずになったから持ち物も適当になってる
知り合いが教授やってるときは５～７匹釣ってACしまくり、SPもらいまくり
教授が知り合いじゃなかったら４，５匹でACせずにひたすら耐えてSPもらわず、こんな感じだの
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 10:54 ID:h6L2ZyCW0: >>281
あーおまけのおまけ過ぎて見落としてたけどHPも+50が元についてるからHP+200ですな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 12:24 ID:f78SP0260: タナスレでは、最近はHiWiz+HiPri+LKのトリオとかでLKが聖Mob殲滅を担当する組み合わせも評価が上がってきているようだ。
教や冠の少ない鯖では、それらを集める手間を省けるのが大きなメリットになる。
HiWizが高レベルなのが前提だけどな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 12:49 ID:Ho92o7Na0: 地デリはs火鎧だろ常考
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:27 ID:+7eQT3mI0: それはまことか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 13:54 ID:CclgMAXG0: 減価償却を無視できる財力があって､火山・牛・廃兄貴がソロ狩場なら､まぁ…
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:16 ID:w2gZmsLX0: 原価な、プロ北とかジュピとか行くのに火鎧は微妙じゃね。
個人的にジュピ、廃屋、プロ北が地デリ3種狩場なんだが。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 14:50 ID:52wCAf9M0: 会計習いたてか？もうちょっと頑張れよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 15:56 ID:8o4y9KuJ0: タナな流れで一つ質問なんだけど
壁を背にして一マスあけるってのは一直線に壁際に走っていけばOK?
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:09 ID:UU0rfWNm0: 俺はそうしてる。
けど、壁際から一歩手前で止まる自分の下手さが憎い。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:45 ID:uprbTCd60: 横から失礼
壁を背にして一マスあけるってのは

壁自　監

ってことだよね？

壁　自　監

ってことじゃないよね？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 16:50 ID:4PgYTahQ0: なんのために壁を背にするか考えたほうがいい
下だとJTで飛ばされてタゲ移る
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:28 ID:jCCPDFLc0: ホントごめん、教えてくれ。
一マスあけるって具体的にどうやってやればいいの？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 17:38 ID:UU0rfWNm0: 監視の通常攻撃射程が2でインティミ射程が1だったはず。
だから普通に引っ張って壁際に行って置けば勝手に監視が1マスあけて殴ってくれる。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:24 ID:jCCPDFLc0: >>298
レスありがとう。
自分からなぐりかかったり近づいていかなければ大丈夫ってことですか？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 18:38 ID:Sxelh7Cj0: >>291
今回の場合に当てはめてそれぞれの言葉の意味を解説すると

減価償却とは
作った地デリ火鎧の値段を使う期間で割って計算すること

原価とは
作った地デリ火鎧の値段の事
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 19:27 ID:w2gZmsLX0: なるほど、お前頭いいな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:08 ID:TOs61jlW0: 減価償却、大学の経済や会計等で普通に習わんか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:12 ID:w2gZmsLX0: 理系なんだ、文型はさっぱり分からん。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:18 ID:09KpQiHk0: >>302
学部によって習わない事もあるだろう。
そもそも大学行ってない奴もいるんだし・・・。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:22 ID:cmkVqK0z0: 言葉だけなら小学生でも知ってるだろ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:27 ID:y+8481990: ねーよｗｗｗｗｗ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:27 ID:XJKwrWZ20: っていうか、減価償却資産にあてはまらないだろ、常識的に考えて。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 20:28 ID:2GxY8Cr90: どうでもいいよあふぉども
309 名前：293 投稿日：07/07/19 21:22 ID:8o4y9KuJ0: なるほど。ただ走っていけばいいんだな。
ありがとう。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:32 ID:S7sQLxz50: こんばんわ、ＬＫスキルでｼﾞｮｲﾝﾄﾋﾟｰﾄを取ってる人っていますか？もしいら
っしゃいましたら、ご感想を教えて頂きたいです。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:34 ID:klbNuVZd0: JOINTO
PI-TO
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/19 23:46 ID:TOs61jlW0: ジョイン(17才)とビート(18才)の恋の物語
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:38 ID:RJNh6MA90: ちょっと質問なんだけど
Ｖマントや廃兄貴Ｃの反射でＪＴアクセやボンゴンアクセって発動する？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 00:58 ID:H8a0mpjV0: する
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 01:44 ID:mcdV1LRT0: まじ！？
Ｖマントと自動インベクリップ買ってくる！！！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:05 ID:rVKvi4bi0: ジョイントビートって擁護しようがないほどゴミ
V=AとかV=Iとか
そんな火力無しLKでも使い道ないと思う

そんなのにポイントふるなら
BDS10とって状態異常ばらまいたり、パリィとったりしたほうがマシかな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 02:18 ID:uZuK0e3Z0: 耐性武器持ってないと死ぬけど遠距離攻撃もしたい場面以外で使わない
318 名前：280 投稿日：07/07/20 02:29 ID:9cQVN9km0: 地デリを挿す鎧について質問した者です。
書き忘れましたが、サブのローグはSTR短剣なので重い鎧でもヘッチャラです。

祝福セットは色々多様出来そうですが、やはり過剰が難しいのがネックみたいですね。
s火鎧なんて買えるほど財力もないので、無難にメイルかアーマーの過剰で考えたいと思います。
色々御意見有り難う御座いました。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:14 ID:Sx/8OdUH0: ゲブネセット強いな...

VIT100のLKで装備するとHPが26000超える
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 05:53 ID:xKnKyEwT0: いらなさすぎた
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:37 ID:rVKvi4bi0: モリガンセットのほうがマシ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:58 ID:TduBCfSV0: ゲブネってかゴヴニュだけど
兜鎧肩靴それぞれ未精錬として全部のオプションを足すと
VIT6、MHP15％、MSP5％
DEF19、MDEF8、遠距離10％
それから更にセットボーナスの
VIT+5、MHP+15%、MSP+5%
DEF+5、MDEF+15、水風地耐性10%
が付くの？

VIT11、MHP30％、MSP10％
DEF24、MDEF23、遠距離＆火水風地耐性10%
なら結構強そう（に見える）
レイドと属性鎧が無いから、傍から見ると
アイツ被ダメでけぇｗｗｗになりかねないが・・・
レイド無しで20％増えてもHPが30％以上増えてるし、相対的に見ると実は耐久力上がってたり？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 07:59 ID:uHVCvNfQ0: ゲブネってゴヴニュセットの事？
あの中で使えるのは肩位なんじゃないかなー。
他の部位は大した性能じゃないし、セット効果も微妙
肩がｓ無しで遠距離耐性10%のVit+1Mdef+2だから狩りではレイドの方が上だし。
Gvで使うとしても肩単品+その他既存Gv用装備の方が優秀だし。

もしセットを使いこなすとしても、それはLKじゃなくてサクリパラな気がする。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:00 ID:xKnKyEwT0: 献身専用のクルパラならHPタンクのためだけに使える
自分の被ダメあまり気にしなくていいからね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:12 ID:kDwy8ZB80: >>322
いくらhp増えようが被ダメがその分増えるなら回復おっつかないor回復の効率が悪い
ってことになるような気がするんだが・・・

ということは何が何でもMHP増やしたい(サクリ献身くらい？)って以外あまり使い道がない気がする
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 08:45 ID:MjMIUs500: LKじゃセット効果としては実用度は薄いな
タオc除くと一番HPの増え方良いからMHPの数値見てﾆﾔﾆﾔできるっていうネタ度はあるけど…
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:31 ID:BZkrUMg90: >>322-326

826 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/07/16 10:45 ID:bWrNqhp20
パッチ/ラヘルまとめサイトの↓
ttp://rocommon.s243.xrea.com/index.php?%A5%D1%A5%C3%A5%C1%2F%A5%E9%A5%D8%A5%EB#y5aa14eb

モルフェウス､モリガン､ゴヴニュの｢セット効果｣は､｢単体効果の合計にさらに上乗せ｣でしょうか､
それとも｢単体効果は無視され､セット効果のみが適用される｣でしょうか？

他のセットは単体+セット効果っぽい書き方になってるんですが､上記３点もそうだとすると
かなりぶっ飛んだ性能になるんですが…

839 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/07/16 14:39 ID:OaObCpQg0
>>826
確かにちとややこしい書き方してるね
｢単体効果は無視され､セット効果のみが適用される｣こっちが正解
たとえばモルフェウスだと装備品だけならINT+4だが
セット効果によってINT+5＝実質セットボーナスINT+1ってことになる
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:43 ID:odEZY4KG0: >>327
それ答えが間違ってるだろ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 09:58 ID:GmJPYoDl0: もしそんなのが本当ならValセットとかゴミだなｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:00 ID:MjMIUs500: それはモルセットのセット効果説明がおかしいだけ
ゴヴニュに関しては>>322で合ってる筈
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 10:22 ID:uHVCvNfQ0: 327涙目ｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 13:00 ID:l5wvR+lc0: 説明文はまちがってたりすることも多いしな

俺としてはマグニ石盾祝福セットの
剣士系DEF+6が、セット効果のDEF+5の上からさらにDEF+6なのか
DEF+5がDEF+6になるだけで実質DEF+1なのか
両方の報告があってどっちなのか知りたいな。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:25 ID:kz9fyV9TO: 残念ながらDef+1
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:36 ID:TC1oNITs0: 久々にAGI騎士作ろうと思うんだが
育て方は将軍をツンツンするのは今でも変わらないかな？
他に新しい育て方あったら教えて欲しい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 15:36 ID:5WtPL2Vc0: >>325
ところが世の中、MHPが高いかどうかだけが非常に重要な場面がある。
DEF無視超攻撃力スキルを浴びた時に、耐えられればあとはイグ連打で回復できるが、
どんなに耐性やDEFを上げても一撃で死んだらそれまで、という場面。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:23 ID:AgJIXrGE0: 世の中にはDEFが高いほどデメリットが多いものがいくつかあってだな(ADS、コンセ、バーサーク)
そういう時にはHP増加が生きて来るんだよ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:28 ID:UDDL1fhX0: ADSはわかるがコンセバーサークがなんでDEFが高いほどデメリットなんだ？
錐だとか発勁とかならわかるがコンセバサクになんかデメリットあったっけ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:31 ID:YtKiQlNb0: どっちにしろアンフロすら着られなくなるゴブニュセットは糞でFA
肩はいい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:33 ID:Eq18fg+b0: まてADSはDEF無視なだけであってDEF高かろうが低かろうが関係ないぞ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:34 ID:5WtPL2Vc0: ADSでデメリットになるのはVITだよな。
錐と八景とタナトスだろ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:47 ID:uHVCvNfQ0: 逆に考えると、肩だけ単品で使えるってのが便利だよな。
遠距離耐性がセット効果だったらマジで要らない子だったわ＞ゴヴニュ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:48 ID:kDwy8ZB80: >>335
いいたいことがわかってもらえてないようだ

>ところが世の中、MHPが高いかどうかだけが非常に重要な場面がある。
今の時代MHPがすごい重要なのくらい常識
だが、ゴヴニュ程度のMHP上昇量に対して鎧、頭、肩、靴を固定されてしまうほどのメリットがあるかって話だろ
ぶっちゃけゴヴニュセットに他の耐性装備だの犠牲にするほどMHPあがるか？
ってことを言いたいだけ

>>336
ADSはDEFじゃなくてVITだからな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 16:59 ID:Eq18fg+b0: そうか336はDEF○＋○の右側のことをいっていただけかもしれまい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 17:58 ID:uZuK0e3Z0: DEFが高いほどデメリットって実質対人での錐しかないだろ
対人で考えるとしたらBB/CT/SBRくらいか
付与EDPSBの普及具合を考えるとDEFがあってデメリットの場面は余り無いな
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:09 ID:YtKiQlNb0: しかもレースと生体MVPで量産された今では、BBもCTもSBrもコンバで撃つほうが多いな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:22 ID:HxN/nHZo0: 流れぶった切って質問
ソロor気分転換のトリオor効率重視大勢PTで育ってきたちょい世間知らずLK。
最近友達プリが転生狙ってるので協力したいんだけど、ペア効率を出す自信がない。
うちのLKのペアで効率出せる狩場ってどこだろう？
騎士団とかの効率だと、臨時でモンクかＧＸ拾っておいでーって言ったほうが良い気がして、誘われても気が引けるんだよなー・・・

Lord Knight @古鯖　Base91/Job61
スキル： BB10 2HQ10　バーサーク1　ピアース1
Str94 Agi1 Vit76 Int29 Dex34 Luk11 Def60

特化武器：大型、無型、火、
三減盾　：悪魔とアリスとサイズ以外？
特殊装備：錐、Dsign
所持金　： 5m前後/プラス効率が出るなら回復薬代は気にしない、と相手の談。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:24 ID:uZuK0e3Z0: 亀で錐BB
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:26 ID:5WtPL2Vc0: 騎士団なんか全然効率出ない。
プリの転生狙うならBaseがおいしければいいわけだから、それ中心に考えたら？
生体やオーディンは両手ペアじゃきついから、例えば付与あるなら無形か大型に付与して
氷Dとか。あるいは廃屋、ニブル、火山あたりの定番狩場とか。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:27 ID:UDDL1fhX0: モンクは知らんがGXじゃLKの効率にはどうやったって勝てんよ。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:27 ID:3Ccu3RT90: >>346
無形武器と盾もってるならジュピロスとかでもいいんじゃないか？
不安ならHiWizいれるとか。一見取得EXP下がるようで効率は上がるからな。
あとニヨJPの釣りに注意すること。あいつら平気で飛んだりぶつけたりするから。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:30 ID:ZIxMQ+LD0: >>346
騎士はソロ効率はトップクラスだけどペアの効率はどうなんだろうな？
とりあえず付与あるなら最下層でごつみのが一番はやいんじゃね？
時間帯によるがあきらめてニブルとかな。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:31 ID:AgJIXrGE0: すまん、説明不足だった。343のが俺の言いたかった事に近くて、
高防具DEF＋高VITで耐久度を高めようとしても
ADS、ハッケイ、錐、コンバットナイフ、串等相手には効果がないor逆効果なので、
例えばVIT+10やDEF+5といった物に比べて、HP+○○％にもちゃんと有効な場面があると言いたかった。
あと、>337についてだけど
コンセはDEF低下があるので、DEFの効力は下がる。バーサークに至ってはDEFは０固定。
よって、この二つは高DEFであるほどデメリットが大きいと言える。
一方、バーサークはHPが装備等によっての増加分も含めて３倍になるのでHP増加装備の恩恵が大きい。

ややこしくしてスマソ。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:38 ID:YtKiQlNb0: HP増加の有用性なんて今更言うまでもねーッスよ
ただそのために装備出来なくなる他の装備の効果には釣り合わないだけ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:40 ID:odEZY4KG0: >>352下半分
そりゃ高Defのデメリットじゃなくてコンセバーサクのデメリットだ
コンセバーサク時における高Defはメリットは薄いあるいは無いが、デメリットではない
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 18:41 ID:k3oPPvlf0: 「HPの敵の攻撃によるMHPに対しての減少率」の低減の観点かｒ（ｒｙ
ってとこかい？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:14 ID:Cbkf/LRI0: ややこくてスマソ、じゃなくて間違いましたって言っておこうぜ

間違ったことは間違ったといわないと、
新しく騎士始めるためにスレで情報収集してる人にまで
違った知識を植え付けかねない
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:19 ID:UDDL1fhX0: DEFを上げるメリットがない
と
DEFを上げるとデメリットがある
の違いをわかってないだけでしょうな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:47 ID:YeYRm4ir0: なんか経験値テーブルのページ見ようと思ったら、アドレスがcelebだかになってたんだけど、
これってダウトなサイトに移動させられるのかな？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:47 ID:5WtPL2Vc0: 全部書き換えられてるっぽいな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:50 ID:5WtPL2Vc0: 今戻してきた。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 19:59 ID:uZuK0e3Z0: 半固定なページは凍結しておいていいんじゃね
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:27 ID:w9Q7SErl0: 中華はBAN祭直後に即金欲しさと逆恨みの八つ当たり兼ねて
ハッキング活動を活発化するからしばらく要注意。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:29 ID:xnup2BsW0: >>352
「高DEFだとコンセ、バーサクによるデメリットが大きい」と言えば間違いではないんだが
書き方がまずかったな。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:40 ID:uZuK0e3Z0: 高DEFになればなるほどコンセでDEF引かれるんだが
それでもコンセ後に高DEF確保するために
セイレンしなきゃならないのがLKの辛いところだな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 20:50 ID:Eq18fg+b0: 高い金かけてDEF上げたのにそれをコンセバーサクで下げられてしまうのは確かにデメリットなだ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:15 ID:BZkOOJeS0: またなってるな。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:16 ID:/7pUaYhLO: Wikiまたいじられてるっぽいな。
携帯厨なもんで、誰か頼むorz
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:20 ID:9iVqRt490: 踏んじまったオレが通りますよっと
…アダルトサイト飛んだorz
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:26 ID:8BprgOSV0: >>368
垢ハクじゃないといいな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 21:33 ID:/PFnYDT20: 垢ハックじゃなくても普通にウイルスの可能性は高いな
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 22:50 ID:RjHaPG060: 同じように踏んだオレも着ましたよっと
･･･ノートン先生は反応せず･･
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/20 23:07 ID:aKmvxyHp0: 俺も踏んじまったわ
今カスペルキーしとる('A`
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:04 ID:n/VRZmiz0: 外部リンクマークや外部リンクへの移動前に警告まであるのに踏むとか
ちょっと無用心にも程があるんじゃねーか？

こうやって踏んじまった奴が多発すれば
仕込んだ奴が面白がってまたやる可能性が増すんだし。
374 名前：371 投稿日：07/07/21 00:27 ID:SyiK/2O90: さっきはsage忘れましたすみません。
ノートンで調べましたがウイルス等検出されず・・・
まだ油断はできませんがちょいホッとしました
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:37 ID:jb/lSa+60: この分じゃ他職wikiもやべーな。
暫くは閲覧自粛した方が良いかも。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 00:52 ID:7EiUdEIn0: URLでわかるだろ？>358を見習え
一度書き換え警告あれば十分だ
踏んだことの報告などいらない
ホッとしたとかサーチかけてきますとかブログにでも書いてろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 01:04 ID:n+VBHBWu0: 何も考えずにMHに突っ込むような脳筋力士多すぎﾜﾛﾀｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 02:06 ID:jUh8lLud0: 全部外部リンクだから怪しいと思って踏まなくてよかった。
さっきまで見れてたのに、今さっき書き換えられてた。
犯人もよほど暇らしいな。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 03:10 ID:dEJ+JAMg0: LKのこと知りたくてwikiみにきたのにヒドイや(´･ω･`)
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 04:02 ID:LnwZbJM10: 被害はメニューバーのみのようですのでとりあえず戻しておきます
再び書き換えられた際は一応、上段にある「一覧」から各ページへは飛べますが
外部リンクにはワンクッションあるわけですし、確認してから飛ぶようにしてください
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 11:02 ID:LX+dEiJM0: 遅くなりましたが、>>222です。
先日、前衛が空いている棚臨に行ってきました。
前衛としての役目は不慣れながら、なんとかこなせたと思うのですが、実際に棚に行っていくつかまたどうすればいいかわからない事、状況というのがありました。
そのことについて、質問させてください。

①ＰＴメンバーとの空ける距離(近すぎるとタゲ移りが、遠すぎると安定性が悪そうに)
②監視がいないとき以外に、壁際に行く必要があるか
③監視は射程が長いように見えたが、壁に張り付くときには監視を斜めの位置においても１セル空けたことになっているか(一応、狩り中に誘拐は出されなかったのですが)
④ＰＴＭ、ＭＯＢ(１体)がどちらも近くに居るとき、そこから釣りをするか、単体で倒すか

の、４つです。質問ばかりで申し訳ないのですが、ＬＫ諸兄方はこういうときにどうしているのでしょうか
ご教授お願いします
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 11:15 ID:e8nRHkt80: 個人的な回答だから他の人も答えてやってくれ
①基本的に１マップくらい先行、後衛陣に3体とか沸いたらPTチャットで報告もらって後衛位置へ帰還
②敵の数とPT構成による　上手く壁による>適度に壁による>まったく壁に寄らない　私は寄れる時は寄ることにしてた
③わからん、たまに拉致られたけどおいしく釣ってきながら合流してた
④MOBによる　箱とか本だったら放置　あんなものLA後衛攻撃で落ちるからね

(´ω`)こんなので参考になるか怪しいけどどうでしょ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 12:25 ID:OOV7tiUH0: 西兄MAPほどたくさんの職業、幅広いLvで稼げるところはないだろう
非転生ソロ一時職から転生オーラ間近なLKまでさまざま
アサ、ローグ、BSといった前衛職もたくさんいる
なんという優良狩場
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 12:29 ID:AhDzjVKG0: マナーの悪い共同浴場みたいで行きたくないぞ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 12:39 ID:fFVpV/mL0: あの独特の爽やかBGMがなんともね。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 12:54 ID:+krCJf710: 昨日のWikiのは垢ハック危険なのか？知り合いが踏んだらしいけどウイルスは検出
されてないみたいだし、どうなんだろう。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 13:03 ID:3h1wP0w40: >>381
1:基本全疾走して抱えれるだけ抱えて壁際によるだけ。
　後ろに即処理できない程度沸いたら報告上げてもらうようしておく
2:後ろとの差が詰まってるのに移動する場合以外全部壁による。
　壁際によったのを合図に攻撃開始というパターンを作って安定させる。
3:位置ズレが激しいので画面位置をあてにしない。
　監視のほうに戻らずに進行方向に進めば必ず間は開く。
4:監視以外はLAからの後衛攻撃で瞬殺なので共闘入れたら即発進。
　監視だけは足を止めて撃破。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 14:40 ID:xhcxyC0p0: >>333はデマ
きっちりDEF+6になったよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 14:53 ID:q/3ZR/Vz0: セット効果DEF+11のSSよろ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 15:07 ID:had4EkmR0: まだ情報でてない？なんか間違いな情報多すぎだけど
マグニキャップのセットは剣士系はDEF6じゃなくてDEF5+6のDEF11
DEF5+1は間違い
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 15:25 ID:XVxCVG2d0: いやDEF5+1だったよ
ゴミ過ぎて速攻売りぬけたからSSないけど
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 15:28 ID:SR7pPMuA0: まーたテンプレリンクがエロサイトに(;´Д`)
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 16:11 ID:OOV7tiUH0: BOTが本気出してきたかｗ
ま、アカウントハックされるリアルINT1不注意バカはこのスレにはいないとは思うけどなｗ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 16:18 ID:petOq3y40: エロサイトって言うより三次元は総じてグロだろ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 16:20 ID:petOq3y40: 付け加えて言うと虹裏のsage荒らしと同じ匂いがする
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:06 ID:ebUTnEb60: 荒らしの匂いに関しては、中華とかよりもこの季節にあると・・・思うんだ。
あれだ・・・毎年恒例になりつつあるあのシーズンが到来ですよ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:07 ID:e8nRHkt80: 欝になるから言わないでくれ。本格的に始まるまでは忘れていたいんだorz
398 名前：youten 投稿日：07/07/21 18:23 ID:g4akY/RE0: とりあえず遅くなったけどcelebeなんちゃら対応。
一応ただのエロサイトでアカハックではない様ですがご注意を。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 18:55 ID:uBEVRAla0: >>398
乙です。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:03 ID:ebUTnEb60: >>398
ごくろうさまです。
ありがとう。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:20 ID:fcsaoECx0: 素人騎士子たん童貞のまま、廃ウィザードになりそうだ(｀A';)
とりあえずメガンテで１回人類滅ぼす、覚悟しろよッ!!!!m9(｀A'#)ﾄﾞﾄﾞｰﾝ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:26 ID:KwMtSBX7O: 401さん、私を抱いて。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:31 ID:fcsaoECx0: >>402
素人騎士子たんは怖いからやめとく(ﾉA`)
利害関係抜きのピアース、本気(マジ)ヤバイ('A`;)
おいソコ、ヘタレって言うんじゃねーッ!!!!m9(｀A'#)
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:31 ID:3bll8jzp0: 素人騎士子なあ。どうせなら歴戦の玄人騎士子のほうがおじいちゃんはええのぅ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:32 ID:3epoA4NMO: 騎士子の人ってもう何年もいるよな
半角君がいた時よりも前からいるよな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 20:51 ID:fcsaoECx0: >>404
素人騎士子たんは生ピアース後が怖い('A`;)
その点、玄人騎士子たんは後腐れなくピアースできるッ!!!!(｀A'*)

>>405
NOW時代からいるからね('A`)y-･~~
さてワンハンドクイッケンで手を汚す前に
松屋のビーフリッチカレー喰ってくる('A`)ﾉｼ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 21:01 ID:GaazGprn0: 廃WIZﾜﾛﾀ、あんたいくつだよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 21:47 ID:B2loctqc0: 魔法使いになるって事はつまり30近く
しかし、きゃつめは廃wiz

童貞→高齢童貞→童貞魔法使い→廃wiz？(騎士子の人曰く）→妖精

ということはだ

30以上って事になるな......

そういやノビスレには降臨しなくなったな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:14 ID:3h1wP0w40: ノビに手をだすとセイレンに小突かれるからな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:31 ID:4K1YyASy0: まだマグニセットがDEF5+1だと思ってるバカいるのか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 22:52 ID:had4EkmR0: いるみたい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 23:53 ID:BxRsPTci0: あっれ亀地上からAGI系死滅しとる
どこか新天地でもできたのかな？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/21 23:55 ID:3h1wP0w40: 神殿2F
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:04 ID:dzFc0b1D0: 神殿2Fってうめーのか？
ソロでどのくらい効率でんの？
メイン狩場は調印MAPだが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:19 ID:rhKwhy200: >>410
何言ってるんだ、テメーが馬鹿だ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:22 ID:Ap9AZNC30: >>414
うまい。base1.2~1.5あたりは出る。
MAPは広いが、アイシラ80とヴェンダルク30くらいのの即沸きに加えて、ベレーのDROP率の優秀さ・高級サンダルを狙える。
（アイシラのjobの高さもあって転生してもおいしい）
また、NPC1000↑z売りの赤いルーンなどの収集品の高さもウリ。

沈黙耐性兜/風鎧/万能薬あたりを用意しておけば、まず死なないので一度行ってみることをオススメする。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 00:55 ID:TRzLe0IO0: ヴェンダルクってｗ
確かに難度のわりにはうまいな
ただしかなり飽きる。メインMOBが2種類しかなく似たようなやつだしな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 01:01 ID:dzFc0b1D0: base1.2～1.5か
経験値的にはゲフェン3Fや調印さまのほうが↑だな・・・
ただベレ帽などの金銭効率が優秀なのか
今度言ってみるかな・・・
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 01:06 ID:Ap9AZNC30: >>417
急いでカキコしたから文章がｇｄｇｄだったな、すまない。
BGMが亀島っぽいから、確かに飽きるカモ。

音楽を「おっくせんまん！」にするとか、ニコ動画見ながら狩りするのオススメ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 02:09 ID:dzFc0b1D0: 来年は本国では三次職が来るらしいな
騎士の三次はどうなることやら
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 04:42 ID:FPZheOki0: 黒騎士だろ
422 名前：sage 投稿日：07/07/22 06:06 ID:av4SzHrU0: >>420
LKより強い3次職で　LK＼(^o^)／ｵﾜﾀ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 06:39 ID:0WTLa3oL0: ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.07/20070722001658_51big.html
2-2職の三次はまだ手もつけてないだろうから左側のが騎士系の3次かね
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 08:01 ID:tZ4DvwYm0: 3次かよ・・・。
暇つぶしに作ったセカンド騎士＼(^o^)／ｵﾜﾀ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 09:43 ID:IfLfQGFr0: 3次はガリだな
街中で｢ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ」といわれることまちがいなし
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 10:30 ID:0uloo1l2O: 非転生でも転職できるとか・・・
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 11:06 ID:Ff97MrpI0: 3次職が未転生限定なら流石に臨時転職NPCとかあるんじゃね
まぁ未転生3次と転生3次で分けてくれるのが一番だけど。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 11:08 ID:q+XvZmn20: マグニキャップ＋オーディンの祝福＋ストーンバックラーのセットなんだけど
　剣士系DEF：5＋6＋3＋6（セット効果）＝20
　その他DEF：5＋6＋3＋5（セット効果）＝19
で、合ってる？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:19 ID:3cM6ciSl0: >>428
http://www.mmobbs.com/uploader/files/2930.jpg

以上
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:21 ID:/RbVHvHZ0: 使いまわし効くしストーンバックラーと祝福で全部作りなおしたいなぁ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:52 ID:q+XvZmn20: >>429
わざわざSS撮って来てくれてありがとう
俺も作り直し考えてみるよ
　剣士系DEF：5+6（剣士系装備効果）＋6＋3＋5（セット効果）＝25
　その他DEF：5＋6＋3＋5（セット効果）＝19
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 12:57 ID:MmQhRCSy0: マグニセットあほ性能だったんだな・・・
なんじゃこの硬さは・・・
俺もそろえよ
てかアビス篭るかな
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:02 ID:q+XvZmn20: 俺用メモ
マグニキャップ＋sオーディンの祝福＋sストーンバックラー
DEF：（5+6）＋6＋3＋5＝25＆（STR+4、MDEF+5、大型Mobからのダメージ-5%）
重量：100＋250＋150＝500
sヘルム＋sメイル＋sシールド
DEF：6＋8＋6＝20
重量：60＋330＋130＝520
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:15 ID:+vcu6m5h0: s2グングニールが出来てしまったのですが、
これは深遠Cを挿すべきなのでしょうか？(対BOSS・超FLEE対策汎用武器？)
もしBOSS以外に有効な使い道あれば教えてください。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:16 ID:lxkbmnmh0: ヘルム・プレート・シールドならＤＥＦ差-3で重量+140。
セットの問題は頭にスロットないから耐性Ｃ使えないのと
剣士限定なこと、ｓ属性鎧とか使いまわししにくいあたりか。
436 名前：388 投稿日：07/07/22 13:18 ID:cjYjWoXB0: だからDEF+11っていったじゃん
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:19 ID:Ig2VgvbH0: いったって書かないと見えないよｗ
俺はちょっと買い直す気になれないけど
精錬値が4～7の人にはいいかもね

>>434
マミーと深遠刺したつうか自分の使い方次第じゃね
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:20 ID:WN7YfVFn0: ついでにメモ

+7ヘルム+7プレート+7シールド
　DEF22+14.7=36.7、重量60+450+130=640、兜にスロット有

+7マグニ+4祝福+4石盾
　DEF14+10.5+11=35.5(大型耐性5％)、重量100+250+150=500、MDEF+5、STR+4

+7マグニ+7祝福+7石盾
　DEF14+14.7+11=39.7、(略)
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:24 ID:YoordYMJ0: おいおい剣士ボーナスは別扱いかよｗｗｗ
これはバグ報告されて修正されそうな悪寒がするので様子見するわ
来月までに修正無かったら3減全部買い換えるわｗｗｗｗｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:28 ID:0WTLa3oL0: >>434
サハリックフィッシャーグングニールで漁師として生きる
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:29 ID:dzFc0b1D0: マグニ祝福石盾は
頭にカードつけられないという点を除けば優秀だな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:42 ID:cjYjWoXB0: タナならカードをきちんとさせば確実に優秀な装備
ジュピは馬Ｃが使えないので既存装備がよい
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 13:56 ID:K78ZS3iA0: タナもピアレス付けれないと結構面倒だぜ。

マグニセットを使うなら騎士団・アビス・タナ下層5・6辺りじゃないか？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:03 ID:lxkbmnmh0: >>436
当人がいくら確信してようとも「俺が言ってるから正しい」ってのを赤の他人に信じさせるのは無理だろうに。
信用されるには各個たる証拠ださなきゃ。

証拠をちゃんと出したからこそ>>429に意味ある。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:22 ID:08QHfnkL0: ここに証拠出る=買占め終了
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:28 ID:Ig2VgvbH0: 他のｓ装備以上に産出されて剣士だけじゃ値下がりに歯止めはかからんだろ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:32 ID:YoordYMJ0: マグニ買占めとか一体いくつ買えばいいんだｗｗｗｗｗｗ
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:42 ID:CVQCH4mh0: 既にALL+7作った俺は勝ち組

でも祝福が地デリしかないし、石盾はタラしかない。
どうてみても廃屋特化装備です、本当に（ｒｙ

でも廃屋って自給3Mでるからぶっちゃけ他の装備はいらないと思う俺は異常？

神殿2Fって素騎士でもいけるのだろうか、あとアクセスと滞在時間はどんなもんなんだろう。
いったことないからよくわからない・・・
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:46 ID:rhKwhy200: >>429
エミュ乙
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:46 ID:YoordYMJ0: >>448
ベインスパッチでスフィにアヌビス配置されるから
周囲の牛用に動物盾も作ったらいいと思うよ！思うよ！

正直ベインスパッチはアヌビスが一番の期待だわ
天使3減カードと治癒杖でレア期待値は廃屋の比じゃないし、EXP効率も（・∀・）ｲｲ!
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:46 ID:GXQLTmFm0: 漏れのナイトも3次職になれば素人騎士子たんと
その場限りの生ピアースできるかね？('A`)y-･~~
さて廃WIZの漏れ様はこれから俺の塩喰ってぉ仕事だ('A、`)
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:52 ID:dzFc0b1D0: >>450
スフィンクスにアヌビスが実装されるのはヴェインスではない。名無し島パッチ(次の次)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:54 ID:YoordYMJ0: (｀･д´･)！？
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:56 ID:dzFc0b1D0: >>453

参考
http://ro.doddlercon.com/wiki/index.php?title=Episode_11.3_Nameless_Island
ドドリアのサイト(アカハックじゃねーぞｗ)
英語だから厨房なら読めないかもしれないが
ここのネームレスアイランド実装MOB見てくれ

あるいは未実装WIKI
http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage
ここの未実装モブ→アヌビス(実装は2007/4/10)
韓国サーバーに名無し島が実装されたのも2007/4/10
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 14:59 ID:CVQCH4mh0: 情報乙。

さすがに次の次ともなると、廃屋でガス噴いてそうだわｗ
まぁ、ゆっくりとそろえることにします。

情報ありがとう。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:16 ID:d+XU/I8n0: んーちょっと落ち着け
確かＳＲのＤＥＦ＋３って
実質*0.7されたよな
つまりセット効果にも*0.7されると考えると
11*0.7=実ＤＥＦ7.7分
素DEFは5+6+3+7.7=21.4
一方今までの装備で仮にボーンヘルム、シールド、メイルとすると
素ＤＥＦは7+6+8=21
差がたったの0.4しかなくなる・・？
加えてＭＤＥＦ＋５ＳＴＲ＋２大型耐性がつくけども。
んーなんか微妙な気がしてきた
間違いあったら指摘プリーズ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:18 ID:dzFc0b1D0: ↑君は・・・いや、なんでもないです
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:19 ID:zwiX31Ei0: SRのそれって昔からよく聞くけど、誰か検証したのか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:31 ID:YoordYMJ0: >>454

(´･ω･｀)
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:40 ID:vrVT6gEs0: >>448
値下がり確実な物を高値の時期に買って(または、売らずに)過剰って
負けだと思うが・・・。
おでん服も石盾も、今のメイルとバックラーの値段になるというのに。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:54 ID:eGsRZgDq0: 石盾もメギンもポンポン出るのに中々値下がらなくてうまーと思ってたらそういうことか･･･
っていうか、体感だけどここ一週間くらい石盾ドロップ率下がってない？
ラヘルパッチから毎日*3時間ほど狩ってるけど、体感だとエンペと石盾のドロップ率が入れ替わってる感じがする
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 15:58 ID:YoordYMJ0: まだ値上げさせようというか、卑しいやつめｗ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:01 ID:Ig2VgvbH0: どんな過疎鯖だよｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:01 ID:eGsRZgDq0: ドロップ率0.5％と言われる物に対して、2000匹↑は軽く狩った報告を上げて価格操作扱いされるとは思わなかったわ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:06 ID:Ig2VgvbH0: つうか石盾なんて出なかった日が無いPTの方が多いと思うぞ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:12 ID:eGsRZgDq0: >>465
だから石盾実装から毎日行ってるんだって･･･(実装前も毎日行ってたけどね

実装週は1個/1hくらいの割合で出てたのにここ一週は1個/2h出るかも怪しい感じ
しかも何故かエンペが毎日1～2出る
ドロップ入れ替わったか疑うのがまともじゃない？

繰り返すが、毎日*3時間(一日におよそ300～400程度)狩った体感だからな。それなりに信憑性はあるはず
とは言え確率の偏りで片付けられそうなレベルなのかもしれないから、>>461で聞いてるんだがな
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:15 ID:d+XU/I8n0: いやいやいやいや・・・
そしたら本来は1個/2hでエンペがでて
1日に1～2個の石盾とでもいうのか・・
ドロップ率0.5%のアイテムにおいて試行回数5000回なんてのは参考にならん
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:16 ID:YoordYMJ0: その具体的な数字も出さず、いきなり「毎日3時間くらい狩ってるけど入れ替わった気がする」で誰が信じるんだよｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:18 ID:08QHfnkL0: 癌は実装から一定期間は新しいアイテムのドロップ率いじってるぞ
ボス食ってる奴なら分かると思う
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:18 ID:Ig2VgvbH0: なら俺を含め他の毎日行ってる奴らからも情報出ないとおかしいな
高くなる情報なら出したくて出したくてたまらないぜ？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:20 ID:eGsRZgDq0: >>467
ドロップ率0.02％の物に対しては｢一万匹は狩ったデータ持って来い｣って突っぱねるんだから、0.5％ならこれくらいの数で十分じゃない？
あと｢1個/2h出るか怪しい｣って言ってるんだから出る数は0～1な。
石盾は3時間狩って2個ってのが一番多かった。

そしてここ三日間は連続してエンペ2/石盾0なんだ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:23 ID:pRj1ZOp90: ラヘル実装以後カードのドロップ率が減った気がする
ミノで転生96-97間のEXP95%分＝約45000匹狩ってカードが3枚
闇林檎バグが解消されて1/5000から1/10000になったんじゃないかね
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:23 ID:YoordYMJ0: だから、そのデータを提示しなかったから突っぱねられたんじゃん

あと0.02％のものでもサンプル数1万じゃ全然少ない
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:26 ID:Ig2VgvbH0: でもグールｃよく出るけどなぁ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:26 ID:eGsRZgDq0: まぁそれは悪かった。反省してる。

ただまぁ少々無茶なこと言ってるのは自覚してるけど、>>461の質問に答えれる人は普通｢一日三時間｣って言って何匹くらい狩れるかが分かる人間だから問題ないんじゃないかと思う。
まぁ後付けの屁理屈だね。ｽﾏﾝ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:33 ID:YoordYMJ0: それはむしろ毎日3時間黄オシドスをひたすら喰ってて、
大体どれだけ狩れるか分かるヤシがどの程度存在するかが問題だな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:33 ID:08QHfnkL0: 数万食ってデータ出せって現実的にはほぼ不可能だし
仮に出たとしても出る頃には価値のない情報になっている

殆どの人間が求めてるのは疑問に思ったときに手に入る大よその情報なんだから
目くじら立てて批判するのは狭量じゃないだろうか
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:39 ID:Ig2VgvbH0: 目くじらも何もやや呆れ気味
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:41 ID:eGsRZgDq0: つーかID:Ig2VgvbH0は最初から
｢俺も毎日行ってるけど俺の体感ではそんなことは無い｣
で済ませれば良かったと思うんだ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 16:55 ID:+z39Ctfv0: >>440
俺の+10 ﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨｯｼｬｰﾀﾞﾌﾞﾙﾌｨｯｼｭｿｳﾙｹﾞｲﾝﾊﾟｲｸを見てくれ
こいつをどう思う？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 17:13 ID:2vyymFVv0: 1hで石盾4つ出たときもあれば1個も出ないこともあるし
当てになんねーって
体感落ちたとは思わないけどな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 17:23 ID:HWZMqzVm0: >>481
ですよねー
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:19 ID:TRzLe0IO0: >>479
確定したわけでもないのに何故そんなにいばってんの？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:22 ID:nZpQ7bgU0: 毎日数万の数を倒し続けてる人ならある程度の説得力はあるかもな

そんなやつが居るのかと、どうやって証明するのかと言う問題が解決できればだけれど
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:29 ID:cjYjWoXB0: 95%信頼区間でもだせばいい
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:32 ID:IcxlmCEb0: 何匹倒して何個出たっていう正確な情報以外は意味がない
曖昧な数字だされても誰も情報としては見ないよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 18:56 ID:So91hKnX0: そもそもドロップ率0.5％ってのもどこまで信用できる数字かわからんしなー
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:03 ID:XKRRdGw70: 馬を延々たおしてますが、2ヶ月も裏切り出なかったことあるなぁ。
一日平均２０００匹くらいで。
もうドロップ消えたと思ったら昨日でた。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:05 ID:eGsRZgDq0: そもそも>>461は｢俺はこれだけ狩ってて体感で下がった気がするんだけど、他の人はどう思う？｣って聞いてるだけで、確定情報だとは一言も言ってないんだけど･･･
わざわざ｢体感｣と書いてまで曖昧なことだと言ってるのに。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:11 ID:TRzLe0IO0: >>464とか>>466で自信たっぷりに反論しといておまけに他人を煽っといて今さら体感で曖昧、か
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:23 ID:eGsRZgDq0: 今更どころか最初からそう言ってるがな･･･
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:28 ID:nZpQ7bgU0: >>ID:eGsRZgDq0
分かった分かった、お前さんの体感は下がったんだな
他の人の体感は変わらないって話だからもうお前の体感話はどうでも良いよ

ありがとね、バイバイ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:31 ID:eGsRZgDq0: >>492
俺が求めていた回答に一番近いものがやっと出たよ･･･

まぁなんか一回突っかかられるとどれだけ説明してもひたすら穿った見方されるってことが分かったからもうID変わるまで黙っとくわ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:34 ID:TRzLe0IO0: と正当性が無いのに最後までえらそうなID:eGsRZgDq0でしたとさ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:34 ID:So91hKnX0: 1・2回煽られたくらいでムキになってスレ消費されるのも無駄だからそうしてくれ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:38 ID:eGsRZgDq0: すまん黙るって言ったけどどうしても気になるから最後に一つ

>>468>>494
｢質問｣なのに信頼性とか正当性がなんで必要なんだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:42 ID:So91hKnX0: 　　　　　　　　　　　　、､､ , , _
　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
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　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　　/-─　　 / ヽ|　　　ID:eGsRZgDq0っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-ー ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　　_,. く　ノ|
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 19:55 ID:xuSIkaxV0: >>490
別におかしくないと思うが。
eGsRZgDq0自身の話だからそれを言い切るのは普通で
それがリアルラックの問題か、ドロップ率変更したからなのか質問疑問だろう。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 20:24 ID:7c5UgbSM0: >>496
黙らないんだったら黙るとかいうなよ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 22:30 ID:f3psxe7s0: 石盾はアビス3で1h狩って0～3個ってとこだな。マグニキャップは1ｈで0～2
おでんの祝福は温もり拳聖なら1ｈで2～10個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石に10個達成した時は吹いた。重すぎて持てねえよ

まーどれも値上がる要素は無いってこった。
特におでんの祝福は絶対に高値になる事は無いなｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 22:33 ID:TRzLe0IO0: 祝福はセットの基本てだけで性能カスだからな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 22:36 ID:So91hKnX0: 重くてレベル制限が厳しいミンクだからなｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:48 ID:Ig2VgvbH0: こんなもんわざわざ発表する事じゃないけど
正直俺もメンテあった日にベレー１つも出なかったからアレ？とは思ったよ
まぁその次の日出まくったわけだが
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:52 ID:xhcF/Hhi0: >>503
一日だけなら乱数で済ませれるけど>>461は一週間って言ってるし多少の信頼性はあるんじゃね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/22 23:57 ID:yQViJmdN0: 一週間って言ってる　←この部分にイマイチ信憑性がないから突っ込まれてるんだ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 00:11 ID:zqTZbU9T0: とりあえずすでに装備なり整ってる人は改めて集めるほどではないかな。
新たに作るにはよさそうだけど。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 01:46 ID:AwY3qzRg0: >>504
本人いわく
>繰り返すが、毎日*3時間(一日におよそ300～400程度)狩った体感だからな
最大で考えても一週間で2100匹しかないんだし、他にドロップ率が変わったと体感できている人も居ないのに信頼性があるといわれても困る
運でいくらでもずれる範囲でしょ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 01:51 ID:AwY3qzRg0: 計算ミスったorz
寝ぼけた頭で書き込むもんじゃないな
もう寝る
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 02:12 ID:0DbiQXU70: 単純に運が悪いだけじゃね？
Gv前の夕方にアビスでブラギ＃火力のPT狩りしたけど、石盾は2時間で3つ出た
実装直後に狩りした時と体感は殆ど変わらなかったぞ？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 03:21 ID:TH6jOl510: ゴヴニュセット、VIT91のLKに装備させたらMHPが27k越えたぜ・・・
+属性耐性＆MDEFを考えると狩装備の中ではかなり優秀だわ。
狩用のバル盾あると更に硬くなるね。
VIT+10料理使えば29kいきそう。30kまであと少し・・・

タナとか闇固定だと聖GXが痛い（LKなら問題ないが）
ギルドダンジョンで効果を発揮しそう。
過剰ゴヴニュとか狙ってみるかな・・・
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 03:40 ID:CdWFSUv90: 狩りでイミュンが外れるゴヴニュセットなんてつけたらプリの負担が増大するぞ
LKで実用は考えない方がいいと思う…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 03:47 ID:yoYBTj250: 0.5％の物の確率を計算するのって何匹くらいサンプル取ればいいのかな？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 04:26 ID:5rSVgCoG0: ある程度の収束でいいなら5万匹
もう少し正確な数値が欲しいなら25万匹
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 06:56 ID:S7lGB0xd0: >>504
でも>>471じゃ「ここ三日間は連続してエンペ2/石盾0」とか言ってるし、
どれをどう解釈していいかわからない報告すんなと。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 07:00 ID:Gt6q2Fkl0: ゴヴニュはタオ無い献身用が正解だと思う。
そしてそれ以外での用途で既存の物を越える状況はないと思う。

しかし肩単品だけは異常に優秀だな。今日のGvで思い知ったぜ。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 07:07 ID:QNg+9Mmu0: 俺もゴヴニュ肩使ってみたよ
ADSで結局しんだ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 09:02 ID:zqTZbU9T0: ゴヴは全部つけるメリットはほとんどないな。
兜のVIT+3は魅力的だけどDEF低いし。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 10:43 ID:c7dqI2ZH0: +9キャップ…4+9
+8プレート…10+8
+10マント…4+10
+9ブーツ…4+9
+8シールド…6+8
えらケインSR*2…9
実Def合計37+31､パサナ+戦太鼓で81
↑↓
+7マグニキャップ…5+7
+7オーディンの祝福…6+7
+10マント…4+10
+9ブーツ…4+9
+7ストーンバックラー…3+7
えらケインSR*2…9
実Def合計31+28､さらに+11で70､パサナ+戦太鼓で83､追加Mdef+5と大型-5％

計算合ってるかな？
>>456の､SRのDefは*0.7扱いだとするとMdefのほうはどうなるの？って疑問が湧く。
セット効果や戦太鼓で増えるのは実Defなのか知らんけど。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:13 ID:v0slM5hP0: 素で不思議に思ったんだが、何で精錬値がバラバラなんだ？
どうせなら全部+7で計算したほうがすっきりすると思うんだが。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:14 ID:TvHcqP/O0: 自分の装備がこういう精錬値なんだろ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:23 ID:X82xNKaL0: ていうかなんでハイレベルのSP装備とSTR上がるマグニセット比べてるんだ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:39 ID:9krok6L70: オデンの祝福は
マグニセットのほかにも
ウルキャップと組み合わせてSP消費-10%になったり
ヴァーリ+ヴィダルでHPSP9%回復量も上がったり
ファルコンローブ+ブレイシューズでAGI上がったりと
いろいろな用途に使えるからなー
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 11:54 ID:mf7BNKy40: 全て作り直さないといけないのがだるい
費用がものすごくかかる割に効果が微妙
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 12:56 ID:ZhZMZbb00: 要するに

マグニ(5)+祝福(6)+石盾(3)+(11)＝25
骨兜(7)+プレート(10)+グリーブ(5)＝22

これらの装備の精製値の差が3以下ならマグニ
5以上なら今までの物の方が良い

ちなみに
ヘルム(6)+プレート(10)+ブーツ(4)＝20
の場合7以下でマグニのほうがいい為(マグニがall+8以上の場合確実にマグニ)
結構な確率でマグニが良くなる
なお、カードの効果は考慮されていない
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:17 ID:mf7BNKy40: そういう問題じゃない

上段をマグニに固定→この時点で+7～ヘルムが使えない
鎧を祝福に固定→火や闇や地デリに作り直しで複数用意
盾を石盾に固定→タラや他の盾も石盾で作り直し＆複数用意

よーするに手持ち装備全部衣替え必須になる
一昔前なら別だが、いまさらDEF重視しないからリメイクする必要性は薄い
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:19 ID:CdWFSUv90: 何で石盾と靴比べてるんだ…？
マグニセットは頭cが不要な人やSTR調整にちょうどいい人用のDef装備って感じじゃないかね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:45 ID:v0slM5hP0: 525,526が結論だよな。

俺は別キャラでファルコンローブセット使う兼ね合いもあって、火祝福・竜石盾・マグニだけは揃えた。
ただ、これ以上は頭にｃ挿せないってのが引っかかって揃える気になれんわ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:48 ID:GrLeJOjP0: 僕はウィローヘルムちゃん！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 13:48 ID:v0slM5hP0: 書き込んだ後に気がついたんだが、マグニセットってファルコンローブと同時にセットできるんだな。
やっべ、1HQAGI騎士の時代きｔ…こねーよ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:04 ID:6gR9Qhr60: マグニセットはソロのときHLv頭装備できないのがな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:28 ID:ZtfIwWdE0: 別に全部買いそろえる必要はない
頭CがいらなくてDEFが必要な狩り場のセットを作ればいいだけの話
ということはトレイン前提のPT狩りとかが良いわけで
棚7とかは良いだろう
アリスストーンバックラーは少しだるいけどね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:34 ID:8BP8AMVg0: HLv装備もSignも用意してないSTR厨には助かる装備なんだけどなぁマグニ。

壁｜д・）　貧乏人＋面倒くさがりやでごめんね
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:35 ID:v0slM5hP0: VITが完成してる人ならマグニセットは良いかもしれないね。
ただ、俺もそうなんだがVITが揃ってなくて60とかだと沈黙がウザくてピアレスの方が良いんだよね。
まあ、コノ程度なら緑Pで良いんだろうけど、AC連打中とかトレイン中に捕まってインデゥア・コンセ使うときに
沈黙食らうとウザイから何時もピアレスで行ってるわ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 14:54 ID:mf7BNKy40: >>531
もはやDEFはそこまで重要じゃない
何よりアスムがある
DEFがあるに越したことはないが、見合うだけのゼニーを投げ込む価値があるのかが焦点
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:06 ID:ZtfIwWdE0: >>534
おいおいｗ
そりゃねぇぜ
それほど価値があるから議論がすすんでるんだろう？
高精錬プレートヘルムシールドに比べて
はるかにコストが安くそろえられるセットだから使える可能性がある

アスムがあるからって言い方は思考放棄に他ならない
まぁどっちにしろたとえば棚でコンセ連打してるLKには関係ないだろうけどね
あそこはインデュアのみでトレインする狩り場
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:10 ID:mf7BNKy40: >>535
後出しで追加DEFが大きかったというだけの珍しさで議論が起きてるにすぎない
さほどの価値はない、異常に持ち上げてるだけ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:14 ID:9krok6L70: 重力はDEFがあまり意味が無いものになってしまったけど
それだと全然精錬してくれないから

精錬が+9以上のときステUPカードとか追加して

将来実装のアイテムでも
精錬が大きければ詠唱速度UPだの
精錬が大きければASPDUPだのといった
特殊効果を実装してきてるな
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 15:18 ID:zqTZbU9T0: DEFあるにこしたことないが種族・属性・状態異常の耐性のが上位になるほど必要になってくるんだよなあ。
大金かけて過剰精練のセット作るくらいならｓ属性鎧やヴァル盾買ったほうがいい。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:11 ID:Fb00EqJQ0: >>535
今から色々そろえる人ならアリ。
既にそれなりの装備を持ってる人なら
わざわざ一式作り直すほどでもなく、必要だと感じた狩場専用でちょっと作るかどうか。
ってとこじゃないのか？

コンセをインデュア代わりに使うだけなら持ち替えで解除すればいいだろが
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:27 ID:5SaCPYNK0: 俺には2年来の相棒が居るからマグニに興味は湧かないな

+7ウィローヘルム

生体以外の狩りはずっとこれ、ヘルム可愛いよ可愛いよヘルム
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:33 ID:mf7BNKy40: 地デリあるのにウィローとかありえね
頭はペコHBかタレ人形が相場だろ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:43 ID:liTu2gTK0: 今、DEF装備が必要な狩場ってどこがある？
生体はDEF高くても死ぬ気がするし、
タナはアリスとアスムあればDEF低くても問題ないし・・・

必要なら揃えたいが、必要でなければ見合わせたい
そう考えるのが普通だよね？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:48 ID:mf7BNKy40: DEF欲しいならアーマーとSRでもつけてろよ
今時SRつけるバカも天然記念物もんだけどな
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:49 ID:9krok6L70: 必要なら揃えたい、必要ないなら揃えたくない
普通っつーか、単なるトートロジーだろ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 16:56 ID:mf7BNKy40: マグニはな
マジェの上位互換だ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:11 ID:RN8RaRHD0: 　時計地下4Fで狩る事について質問

・JKはアクティブとアイテム拾い以外放置
・ウィスパーと婆はみかけたらBds
・魔剣は見かけたら突っ込む
・トレインはしない

で狩ってるんだけどレモン食べながらやっても金銭的に+になるのかな？
あと闇２人１フェンダーク１の槍と地デリで狩ろうかどっちか迷っているんだけど･･･
地デリ使ってもSP回復は完全にはならないからレモンとか食べないといけない訳だが。
レモンorイチゴor餅食べながら狩っても魔女砂で金銭的に－にはならないか聞きたいんですけど。

婆はBds２確 AB時にﾋﾟｱｰｽ２確　SPはワイズとソヒー靴とクリップで550程度
94のS>V>D騎士です。自分で１回やってみろと言われたらそれで尾張なんですがね。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:11 ID:CdWFSUv90: マジェは穴開けれるし開けなきゃ趣味装備だろ…
どっちかというと熱血の上位互換じゃね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:21 ID:RN8RaRHD0: >>546の質問は忘れてくれ
魔女砂なんて鯖で値段違ったし。
板汚しスマン
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:29 ID:Jef5JecW0: とりあえず完全耐性あっても婆園で闇鎧無しは無謀というか消耗品の無駄だぜ
Jk極力無視するならゲイン一枚でもやってける気がする
あと紙DEFでWSP連打とかでもなければ、少々SP剤使っても婆で赤字にはまずならん
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:34 ID:zqTZbU9T0: 地デリもってるけどあそこで地デリはなしだ。
やるとしてもSP回復のときだけ装備。
普段は闇属性の攻撃全般が邪魔すぎるから闇鎧一択。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:39 ID:RN8RaRHD0: 教えて君のように質問してしまった俺に回答ありがと(ﾉД｀)
闇属性攻撃完璧に忘れてました。レモン食べながら発光まで頑張ってみるよ
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 17:56 ID:FiRT2/UY0: 騎士団２にしか行かない俺様はたれ外せない
ﾚｲﾄﾞにHL1を入れてもらうためにSign装備しないのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:40 ID:h2H4sVX40: たれ外してSignつけたらいいんじゃね？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:44 ID:+I3QqucM0: そもそもプリ先行でよくね？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 20:48 ID:0DbiQXU70: 地下４ソロなら闇もいいがドルという選択肢もある。
ジョーカーのSSが若干痛くなるがFDで凍らないというメリットがある
たまに倒した瞬間FD食らって凍結放置される事があるからな・・・まぁ闇でいいとは思うけど。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:55 ID:yoYBTj250: 石盾のセットは、アリス無しで棚7いく奴ならいいんじゃないか
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 22:58 ID:+I3QqucM0: アリス無いならカッツパリィでよくね？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/23 23:15 ID:9krok6L70: アリスもってるけどカッツパリィしてるぜ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 02:12 ID:4wAsrRbr0: VIT100じゃない頃凍ってから呪い攻撃喰らって初めて呪い状態を見て感動したなあ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 02:30 ID:Khk5nG970: >>559
生体2とか3でクエスト用の呪い？を見たときに
1年以上呪われてるの見てなかったから、なんだ新鮮だったｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 02:35 ID:fYXQbjKB0: >>555
俺もドルだったな
婆がプレートでドルがシルクということもあり重量の関係でドルにしてたが
凍結耐性はもちろんのこと俺のステだとInt+1も地味に効いてた
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:14 ID:dZvzj+hx0: カッツパリィはインデュアの意味が無いから釣りには向かない
釣り終わってから使うなら有りだけど、その間痛いしなあ
アリス盾と完全回避装備のが動きやすいよ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:18 ID:q5wy02H70: カッツあるけどアリスで行くな。
Defに関しては有無でプリの負担が違いすぎる。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 10:36 ID:mu7VGHiH0: 騎士スレって馬鹿じゃないかと思う・・・。
DEF+3か頭スロットか、という選択肢にどんだけ時間をかけるんだろ。

ころころ変わる装備に「最強はこれじゃね？」って毎回作り直して
重力・癌の思う壺だよ。
(STR+4で調整するとか言う人間も、本気か？と思えてくる。）

新実装のカード・装備で、セット崩せないからこれで我慢汁とか
涙目とかになるのが今から予想できないのかな・・・。
全部作り直しとか言ってる人間は、浅はかだな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:01 ID:suzQ8/YR0: 他人の様々な考えを許容できない人は馬鹿ではないかもしれんが狭量だと思う。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:05 ID:NusdzNlK0: 先の後悔まで言い出したら、本当にRK実装されたりしたときに結局全員涙目だろ。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:10 ID:NvhPLx0/0: RKが本当にLKより攻撃的な職だったらな。
LK発表時に重力がLKがどんな職だと言っていたかを冷静に思い出して見るといい。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:25 ID:mu7VGHiH0: Lv150なら、ノビでもLKに勝てるんじゃね？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:26 ID:2rYH4XzW0: 現実には
LK = ぷち強い騎士
だからなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:28 ID:suzQ8/YR0: LKスキルをぷちとか言われたら他職の大半の立つ瀬が無いぞ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:29 ID:V99MSVi10: >>562
パリィで避けた瞬間見た目は止まるが移動は止まってない
仕様把握してから言おう

>>563
def違い過ぎるほど差あるの？

>>564
実def60超えるようならdef3増えれば一割近くダメ減らせるぞ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:30 ID:OBxJs2Iv0: >>568
かてねーってｗ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:30 ID:12mH68Ns0: クリエから言わせてもらったら騎士もLKも同じようなもんだわ
だってすぐ死ぬんだもんｗ
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:33 ID:iLY2R5qH0: ID:12mH68Ns0は各職スレで騒いでる夏休み君なのでｻﾜﾝｼﾞｬﾈ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:36 ID:OBxJs2Iv0: >>574
抽出 ID:12mH68Ns0 (5回)

845 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/24(火) 08:32 ID:12mH68Ns0
質問です
盗作でバッシュやメマーをとれば弓で遠距離からメマーとかできるんですか(｀・ω・´)

848 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/24(火) 08:59 ID:12mH68Ns0
MBは自分中心に発動するスキルなので
例えに出すのはおかしいとおもいます(｀・ω・´)

852 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/24(火) 09:41 ID:12mH68Ns0
夏厨厨自重汁(｀・ω・´)

854 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/24(火) 09:54 ID:12mH68Ns0
大量のバカを抱えてるローグスレは大変ですね(｀・ω・´)

858 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/24(火) 10:09 ID:12mH68Ns0
じゆうだああああああああああああああああああああああああ

他人に教えてもらった分際で教えてる人を夏厨扱いしてバカにして最後荒らしになっててワロタ
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:44 ID:I4lnRRq20: Gvスレにも湧いてたな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:45 ID:MGWW9JN70: 綺麗に纏まった夏房のテンプレ行動だな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 11:52 ID:suzQ8/YR0: 今ケミスレで煽ってるよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:01 ID:Iraf/Nmc0: アサスレとGvスレにもいたぞ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:02 ID:mu7VGHiH0: >>572
Lv150のステータスは、4極超えるよ。
STR100、AGI100、VIT100、DEX100、LUK50とか普通だろうし、
装備ブースト次第でFLEE300越えとか、HIT250とか。

・・・まあ、装備とスキルと最大HPがお察しだけどね。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:02 ID:suzQ8/YR0: 自分は質問に答えてくれた相手にこの態度なのに
初心者の質問に難癖つけて夏厨呼ばわりしてた。香ばしい。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:07 ID:xGXGsCJy0: NGすりゃいいだけだろ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:08 ID:I4lnRRq20: >>580
いままでの延長線上でステポイントもらえると決まったわけでもないし
重力ですら思いつきのようなものを発表した段階に過ぎないのに何をいってるんだ？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:28 ID:mu7VGHiH0: >>583
みもふたもない事言うなよ、兄弟。
まあ、バランス調整は必須だろう。

でも、それを言うならルーンナイトの話自体が妄想の範疇だから
このでは話に出せないってて事にならないか。

Lv150ならノビでもすげーぜ？
　↓
それならバランス調整必須だな～。

ぐらいで軽く流してくれよ。

いきなり、「何を言ってるんだ？」
とか、書かれたら誰も想像力が働かないしさ。
だろ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:29 ID:w/vUnVLhO: LvでHITやFLEE上がる仕様を忘れてるだけだろ(´ω`)
Lv100から↑はHITとFLEEの上昇はありませんってくらいの強引さは出してくるんじゃね？ｗ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:37 ID:NusdzNlK0: 現在の話に先のこと持ち出すのナンセンスじゃね？ってことでRNあげたんだが、
>>567とかいきなり噛み付いてきてるし、書き方悪かったか？妙な流れにしちまったな…
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:40 ID:NusdzNlK0: RKだな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 12:47 ID:I4lnRRq20: >>584
ああ、すまんな
未実装スレで、自分の妄想をさも決定事項のように信じて食らいつく真性がいたからその類かと思った
その想像力はもう少し詳細が出るまで蓄えとくか妄想スレのほうでヨロシク

>>586
いいたいことはわかるし、別に気にすることはないと思うぜ
まぁ、全員ってのは微妙だったかもな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:20 ID:ma0e+DmX0: みんな過剰反応し過ぎ
もちつけ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 13:49 ID:Kpnf/33J0: 正直騎士Lv150でもLKオーラより強そうで。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 15:18 ID:OBxJs2Iv0: 光速の異名を持ち重力を自由に操ったらある意味尊敬する。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:10 ID:3sFDOYKS0: Ｌｖ１５０はいいがＥＸＰとか敵の強さの見直しとかがちゃんとできるのかというとこが
現状考えても微妙な気はするが・・・
ただまあ目標が高いトコに設定できるのはモチベに関わるので
「そこまで育てられますよ先生」ってなったら結構遊んでしまうような気はする。
現状だと「この職でこのステだとこの辺が限界ｯｽ」ってのが一気に崩れるわけだし
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 16:16 ID:3onDGCjq0: >>571
あーそうなのか、でも実際の位置が見えないんじゃどっちみち使いにくいな
両方ためしたからよくわかる
聖や闇ＧＸも軽減できないし、やっぱアリス盾推奨だけどね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:07 ID:f1RrD/yB0: Lv上限突破はステルスも完全に潰されてる今、
BOTerにも到達できないのでいいかもしれないな。
転生オーラはBOTが一番最初だったので
萎えてる人間も多かったからな。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 17:22 ID:rqYGE+qT0: 結局ドラ本拳聖お座り公平が最速だろ
今時ステルスなんて育成速度遅すぎるわ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:38 ID:QZ+nIsen0: 生体ニヨが恐ろしい速さだからなぁ
経費かかるけど・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:42 ID:OBxJs2Iv0: なんだ、速さが問題だったのか
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:44 ID:S26qgf0q0: まー時間問題にしねーならポリン叩いてたってLv150になるからなあ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 18:49 ID:DprwhxcS0: 槍を持って氷Ｄ前の植物園に徘徊しているが
ヒールの射程範囲とかガリオンとかロウィーントークンとかいるから結構面倒だな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:19 ID:CiQsNo8O0: やべー地デリ買ったんだけどマジSP減らない
これチートっぽくね？
全弾BDS余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:29 ID:nAf1ds0c0: 面白いだろう？
面白いだろう？
でもあまりに高性能で俺は飽きるのも早かった。
あと１５０Mで転生なのに廃屋全くいかなくなっちゃった。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:35 ID:CiQsNo8O0: >>601
どっかで聞いたけど・・・
廃屋がSP回復アイテムにしか見えないな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:39 ID:MgKXmQRy0: 質問です。どれが一番廃屋で効率が良いのでしょうか？
①全ての敵BBで一確
②廃屋以外無視のﾋﾟｱｰｽ+BDS
③廃屋以外無視のﾋﾟｱｰｽ+BB　(武器はTｽﾏｯｼｭBlなどで虫は一確できない場合)
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/24 19:42 ID:BbyjvgUA0: >>603
ガーターゾーン覚えてて廃屋ピアス１確なら①
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:11 ID:eIIMYc/9O: LKとRKだから右騎手、左騎手とry
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 01:38 ID:j+pr67A50: 細かい事いうとあれだけど
敵が10以上いたらＢＢ連鎖しないから無理

ガーターにテレポして敵を引っ張る事考えると
ＡＢコンセ５で水付与姉虫虫カホパイクで全Ｂｄｓ１確定が一番効率が出るはず
維持するのが半端じゃなく辛いと思うけどな('Ａ`；)
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:05 ID:67QZpIZ/0: 敵10匹でも連鎖するって。
キノコ重ねとか、オークダンジョンで10匹以上集めてBBやってみりゃわかる。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:15 ID:fy1O1FxR0: 槍LKの人って廃屋以外にソロって大体、プロ北とか火山が多いのかな？
廃屋が自給良いのは分かるんだけど他にどこ行ってるのか気になった( ･ω･)

JOBとかみんな気にしないのかな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:16 ID:0txUt6L50: 量産槍LKのINTとDEXはどれぐらいいりますか？
BDSとSPPを取る予定です。
棚と騎士団には生きたいです。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:28 ID:uPu2l2q60: >>606
それ、全BDS1確って、メギンとか無いと難しくないか…？
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:31 ID:wj7sX0Io0: 転生前BBでいけるんだからコンセあったらいけるんじゃね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:33 ID:uPu2l2q60: 計算してみたけど無理っぽいぞ…たれ人形つけても無理だった…
なんか抜けてるのかな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:42 ID:ExNGPioh0: 牛をピアス1確に調節してる槍BB型
PDB1Fで30分が大体1.8M～2.0Mに収束する
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 02:47 ID:w1HGZEvE0: BDSは虫かオクアチャどっちか諦めないと無理ｽ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 03:27 ID:j+pr67A50: ＳＴＲ140（ブレスと＋10料理混み）
ＤＥＸ７０（ブレス混み）
ダブルサインとデビルチたれ人形と蝶仮面とピッキヴァルキリーアーマー
ＩＭ５と虹色のお餅と恨みの箱
これに＋10姉Ｄキャラメルカホパイクで
ＡＢコンセ５オラブレ５水付与Ｂｄｓで全１確いけるはず
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 03:28 ID:j+pr67A50: ６０６はオラブレ書き忘れた
みんなすまん（´・ω・`)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 03:35 ID:uPu2l2q60: ぬう、さすがにピッキヴァルキリーとか計算してなかったぜ・・・
恨みの箱とかもｗ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 04:48 ID:4Mk9AcG70: 槍騎士は廃オクだけ食べて残りの弓とか虫とか平気で他人に押し付けるからさ、
厨そのもののイメージなんだよね。
しかも、たいした防御力もないから、一撃で倒せない敵は(spの面でも)
狩れないし狩場も狭いし。

それでも、まあ、廃屋という隔離場所があったからそれでも許されてたけどさ、
最近増えてきた、西オークの弓押し付けトレインBBとか、他職もどんびきだぜ？

ちょｗｗｗｗ　目の前兄貴列車ｗｗｗ　しかも弓押し付けｗｗｗｗ

とか言われてるぜ？

SPがとか、効率が、とか理由つけて廃オクだけ選んで叩いてるようにいうけどさ、
他職から見たら、結局、虫も弓も食えないザコ職だぜ？
なんとかしようぜ、兄弟よ。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 04:52 ID:GlpqquoM0: >>618
やってる本人に直接言え。
何回同じこと言わせる気かと
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 05:11 ID:7FcaJ0ltO: >>918
もちろん本人にも小一時間は諭してからカキコんでるんだよな？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 05:46 ID:/RU9DmRD0: トレインはほんとうざいな
まだ窓手BOTみたいなほうがまし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 06:32 ID:4zIDnKfa0: >>621
お前全盛期の最下層行った事あるのか…？
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 06:59 ID:yfjP1quHO: トレインも窓BOTもどっちもうざいでいいじゃん
なんで片方だけ強調するんだろうな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 07:51 ID:TBNat6+fO: >>621
全盛期は自分や窓がアタックモーション入った瞬間に
窓が４回死ねるくらいのＤＳ＋αが入って共闘どころでないんだぞ。

夏休みの宿題を「ＢＯＴの生態日記」でもやって勉強しな。

トレインは他のＭＭＯだと普通に攻略法なんだけど
ＲＯはただの溜め込みだからたちが悪いんだよね。
ま、トレイン話はチラ裏でも行ってくれ。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 08:17 ID:MkV5V2cM0: >>618,621
欝は早めに治さないと大変な事になるぞ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 10:08 ID:TQhefpQI0: ジュピなら最短ルートで1週、棚7なら半周のトレインができるぐらいなら合格点
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 10:11 ID:C63VqzJl0: BBのLvによって連鎖数かわるってかいてあるけど
実際は無制限でしょ？10回が最大ではない。

Lvによって変わるのは吹っ飛ばしの距離
(事実上、距離が伸びることで連鎖範囲を多く獲得できるので連鎖数が増える)
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:01 ID:uPu2l2q60: 連鎖数じゃなくて、最初の一発が当たる最大数が10匹って話じゃね？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:07 ID:+cFtLkNb0: 1マスに重なってる場合10匹までという説とか、弾一匹あたりから発生する最大数が10という説とか、
いろいろあるけど正確にコレって答えは未だに出てないんじゃないっけ？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 12:48 ID:flQiMzNP0: ルナティック11匹を1セルにまとめてBB撃ったら1匹残ったな
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 13:16 ID:jEFCe3Xy0: >>627
流石にその意見はBB使ってもいないんじゃないかと思う
低LvBB撃った事とか、20↑の数にBB撃った事ある？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 14:33 ID:oPQUdxS40: 10回ってのは、最初の弾が巻き込む最大数の話だよな。

逆に、連鎖数そのものは制限が途中でつけられた、と聞いたな。BBの連鎖なんて内部
計算だから見てもわからんが。
制限ついたんだからガーターなくせよ、とは思う。なんでBBの連鎖防ぐのにあんな糞システムを
思いついたんだｗ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 14:59 ID:4Mk9AcG70: ガーターは単なるバグ。
重力はいまだに気づいてないから直せないだけだよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 15:02 ID:0VlfI5tA0: 気付いてるけどチョンの技術じゃ直せないから放置してるだけだろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 15:09 ID:9G86VpA50: さすがに気づいてはいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 15:11 ID:oPQUdxS40: 確かにバグかも知れんな。
BBがマップ内で無限連鎖するのを防ぐためにガーターがあるとは聞いたが、普通に
考えてマップ内で無限連鎖するどころか隣の画面まで行く可能性すらほとんどゼロだろｗ
使ってる俺らですら、BdSと大差ない目の前の範囲攻撃として使ってるくらいだし。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 15:21 ID:4Mk9AcG70: 無限連鎖説はちょっと考えすぎかも。
事実、倒した敵が同じ場所に復活して二連鎖することですら、見たこと無い。

俺にとってはむしろ、433式BBの研究の方が僥倖で、チョンに
同じ事を望むのは酷だと思う。
チョンのレベルではなくて僥倖だという点で。

たぶん向こうでも、なぜかガーターしないな？ぐらいで捉えてるとは思う。
でも、うまく説明できないから、報告→バク解消って事になってないんじゃ
ないかなー。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 15:59 ID:nf/gX+S90: バグで発生してしまったロジックじゃないな。明らかに意図したもの
ただ、それを作った、プログラムを分かってる人がもういないんだろう

無限とは言わなくても過度に連鎖することへの抑止だと思う
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 16:53 ID:jnjfgJV+0: ガーターはバグじゃなくて仕様でしょ
明らかにプロ北マップ意識した区分だし
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:39 ID:oPQUdxS40: >>639
それは関係ないと思う。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:43 ID:MC/BdIFaO: 流れ切らして貰うっ！
聖剣を借りれたんだが、無理矢理使うなら何処が良いのかね

ステはSTR120DEX80
気分転換にGD3に。ショートトレインでBB

デビと馬と赤ハエ以外は１確
ピラだっけかなイシスがいる所にはこれから行くつもり。

ここもいけんじゃね？てのがあればよろしくっ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 17:49 ID:ItvXWM2+0: Wメギン、+10怨霊Tフリオニブレイド、+10金ゴキV盾、+10聖V鎧で生体3Fを
BB撃ちながら闊歩してる噂のアイツはおいどんぜよ～～～
触れる転生DOPは即蒸発、自給500Mは出てるぞなもし～～～
どきどき魔女神判!のまほちゃんはおいどんの嫁ぜよ～～～
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 18:09 ID:WNCR60ryO: 40の倍数はBB特有じゃなくて
今は亡きBdS2Hitとか、サイトラシャ2hitとかもある。

β時代からあるバグなら漏洩したソースで何か分かるかも知れないが
多分糞PGが何かの対応で斜め上に切り上げたんだろな
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:05 ID:4lu43G4y0: >>641
OD2w
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:07 ID:oPQUdxS40: フェイヨンDの2～3Fも悪くないと思う。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:46 ID:+cFtLkNb0: 鮎最下層は？
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 19:48 ID:7nWLs67+0: >>644

OD2か。微妙ですね。。

>>645

FD2～3Fかー。気分転換に行ってみますね。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:43 ID:ZWTu3R7B0: >>641
ま、下げようぜ。
プロ下水も闇結構いるのでおすすｍ・・・

ニブルや監獄が出てないのは何でなんだぜ？
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:44 ID:drK8C3QU0: ダークフレームもあいして
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/25 23:59 ID:eIIMYc/9O: 騎手団ニブルでよくね？
あとは聖域でホドレム倒すとか
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 00:30 ID:Pv84bwNm0: トルネコで時計地下2
ハイオーク　主力
弓アーク　遠距離
ブリ　特殊攻撃
団子虫　2倍速
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 00:45 ID:zhpDo20N0: BBのLv1って何連鎖もするの？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 01:13 ID:CH7auLnF0: >>652
テンプレ嫁。
結論だけ言うとしない
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 01:54 ID:aUk/6SWT0: 転生した槍LKの先輩方に質問
ステって最初STR完成させてからVIT振りましたか？
STR振っていったほうが狩り楽ですよねやっぱり( ･ω･)
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 02:10 ID:5uRSBNXc0: DEXが一番先
完成Vitがいくつか知らないけど、STR80くらい振った後はVit21くらいあると楽
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 02:12 ID:fzj+nz370: 最初はDEX
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 02:17 ID:WIC76t2s0: VIT31くらいまで振って後はソウルゲイン1枚槍で廃屋ピアース2確ステにする。
そしたら後は1確ステまっしぐら。1確なったら西兄貴から時計移動。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 02:20 ID:weKAVTek0: >>654アッガイ乙
夏休みですか？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 02:21 ID:9CSFBmTn0: ほんとに、夏、だな。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 06:04 ID:NxK+Ygh/O: こち亀で昔夏がきた～ってOPがあったな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 06:21 ID:R9sllB1k0: この流れがないと夏を楽しめない体質の俺がいる
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:36 ID:eoEEEd810: 先にVITカンストさせてタナ臨時いったほうがはやい
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 11:37 ID:MIxMONoO0: VITｶﾝｽﾄはいらないだろ…
つか9時過ぎると棚臨なんてねーから仕事終わってからじゃいけねーわ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:33 ID:c07On4Kp0: 両手LKですらタナ壁いけるってのに
VITカンストとかやっちゃった系だろ
補正込み４０あれば十分
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:40 ID:R1Tk8Oqj0: メダル1000枚溜まったのでs属性鎧に交換しようと思ってるんだけど、
生体も微妙になったみたいだし、Gvの事を考えると今なら風より水の方がいいんかな？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 12:52 ID:fzj+nz370: 俺は水
メテオ軽減出来るのはいいよー
軽い鯖、魔法が薄い同盟クラスなら風もいいかもね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 13:45 ID:+1JbAtxG0: 先日、Ｓ＞Ｖ槍騎士がオーラになったので転生後のステ振りを考えているのですが
自分は対人や難関Ｄに行ったりはあまりするつもりがない為、転生後は
ＡＧＩ槍もいいかな～と思っています。ＬＫでＡＧＩ槍ってどうなんでしょうか？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 14:18 ID:nM4Y9MNcO: いろいろな点で中途半端なので絶滅危惧種です。

AGIVIT両方初期値のSTRLKをまず作ってみてからその後で
悩めばok
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 14:30 ID:pu5GvX2e0: AspdとかFleeは転生してようがしてまいが関係ないんだし、さっくりとAGI槍騎士つくって体感してみりゃいい。
その上で好みにあうならAGIにする。ただし、PTとか組みにくくなっても自己責任なので絶対に愚痴らないこと。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 15:13 ID:wCJ272cW0: BBガーターはエミュ鯖だと発生しない所もあるから
直そうと思えば直せるはず
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 15:16 ID:tWzaCUVh0: Ａｇｉ槍ＬＫにするにしても、Ｖｉｔそこそこ振っておかないと高ＬｖＤで足手まといになりかねない
Ｓｔｒ主軸にしないとソロペアで確保できないから、削るのはＩｎｔかＡｇｉ
そんな俺はＳ＞Ａ＞Ｉ＞Ｖ＝Ｄ予定のＡｇｉ槍ＬＫ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 15:17 ID:R9sllB1k0: AgiLKか、ちょっと強いDとかボスいくとスタンで涙目
フツーのDなら殲滅早いし微妙に避けるしで気にならないけどな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 15:29 ID:NxK+Ygh/O: >>670
エミュと本鯖がまだ同じ仕様だと思ってる奴いるんだな
これだからエミュ厨は…
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 15:34 ID:cPCF6foc0: Knight @某古鯖　Base96/Job50
スキル：ピアスBDS
Str99+11(+Sign*2) Agi9+2 Vit60+10 Int20 Dex54+6 Luk1+4

属性武器：四色パイク
特化武器： QBl/QFl/QTi/QA
三減盾　：人/動物/ホルン
所持金　： 20Mくらい

最近魔女砂が値下がりしたせいで、昔ほど稼げなくなって困っております
1PCなもんで火山はコンバタ代が結構痛い
EXPを稼ぎつつ、金もそこそこ貯まる場所を是非教えてもらいたい
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:22 ID:+WO8a3dC0: ちょっと質問なんですけど
時計地下2で廃屋倒した瞬間にMobの表記(赤い字のﾔﾂ)が
赤いきのこになるんですが？仕様？自分だけ？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:24 ID:/Rrg3vXJ0: 別にそれはハイオークに限らんな。
しばらく前から見られるようになった不具合。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:25 ID:FV+qc0x/0: >>674
属性ﾊﾟｲｸ、特化ﾊﾟｲｸ、動物ﾎﾙﾝを処分して
T姉ﾋﾄﾞﾗﾊﾟｲｸを作る
余った金で水ｺﾝﾊﾞ買い占めて西兄貴で廃屋ABﾋﾟｱｰｽ一確狩り
姉貴はカード狙いで確実に倒す
地デリなければ地デリも買うこと
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:31 ID:+WO8a3dC0: >>676
廃屋だけじゃなかったんですか。
ありがとうございます。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:32 ID:2Y1ZWk9q0: >>674
そのINTで2PCもなく婆より稼げる狩場とな。
夢見すぎじゃないのー？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:36 ID:FV+qc0x/0: 婆ならソウルゲインがある
今時INTは不要だな、素騎士ならいいが
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 16:38 ID:2Y1ZWk9q0: 1PCでデリが機能する狩場じゃもう金は溜まらんよ。
みんな行くからな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:06 ID:MIxMONoO0: プリペアでアビスとか
1.5Ｍ/ｈぐらいになるように調節してればそのＩＮＴでもいけるんじゃないか
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 18:35 ID:dUNkh+AM0: アビスは敵のHpがばか高い支援混み30でもレモンをかなり食うことになるぞ
オレンジとかをそれなりに落とすからそれを食いつつやれば出費は多少抑えられるけど
相方とでもない限りそうそう食うことできないだろうけどな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:08 ID:zGPqhO3l0: アビスペアって休憩多くなりすぎてきつかったな。
竜盾あるんでMHでもそれなりに安定してBDS、MH時はレモン連打あり。
難易度は高くないけど結婚スキルありとかSP回復財無尽蔵ならアツイけど
俺の財力やら環境だとたんなるまたり狩場になった。

BB?俺には無理。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 19:59 ID:MIxMONoO0: ラヘル前にLKプリペアで休憩なしで平均2.8M/ｈぐらいだったから行けると思ったんだけど
金銭的にも1～2hで石盾1個出れば十分黒字になると思うし
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 21:29 ID:xvcsMhIk0: >>685
２，８Mってもちろん公平でだよね？
どういうステ・装備・狩り方してるのか参考に教えてもらえないかな。

私の場合は、LKはSTR>他なバランス槍SPPで素INTは３０～４０程度。
二人とも９０弱で、LKは49%までもち搭載、１，２回の休憩でどうにか一時間は篭れ、いいとこ２M。
狩り方は、LKが集めるとSP食うのと共闘いれるのめんどいので私（プリ）が集めて壁際いって押し付けBdsで狩る感じ。
装備は二人とも＋７にハイレベルを１，２個持ってる程度。
LKはSP不足解消のため頭ハイレベルだったが靴がエギラだったのかは分からない。

当方過疎鯖で、通ってたのはラヘル前なんだけど最近また行こうかと思ったので。
他の方もこうしたほうがよくね？とかあったらお願いします。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:21 ID:5uRSBNXc0: LKプリペアで延々篭って相方を転生まで育てたけど、
アビスはできる限りAllピアースの全共闘でSP切れては座って回復、3時間で餅100程度のペースでやって2Mは出る。

>>686
プリ壁はやめとけ。青黄オシの属性攻撃とスタン攻撃で死が見える
黄オシだけでいいからインベ共闘にした方がいい。接敵してれば通常攻撃以外じゃタゲ移らないから。
ちょっと前に売ってたFBｌスクロールを買いこんでおけばMH共闘も楽だったんだが。
基本的に結婚スキル等が無いなら、範囲攻撃は使えば使うほど効率が落ちると思った方がいい。休憩が増えるから。

LKプリペアなら安定して2,3Mくらいまでなら出ると思う
>>685は休憩無しって言ってるからSP剤連打狩りかな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 22:55 ID:A+ryJU7I0: アビスはBDSなしのピアースのほうがいいのか。
結構MHが多いし、盾あれば抱えられるからためてBDSしてたよ。

そんな俺の槍は大型特化。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:08 ID:MIxMONoO0: 基本コンセABでピアース
ステ装備料理こみこみでSTR120+Wsign VIT7～90　DEX60ぐらいだったかな
１：１になるように心がけてインベ共闘取ってプロボLAピアース
金オシドスがたくさん見えたらコンセで引っ張って壁に背を向けてBB連打
範囲撃つほどSPがきつくなるな
竜全体のDEFが下がったらしいから？今ならもっと楽じゃないのかな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/26 23:13 ID:5uRSBNXc0: >>689の言う通り、昔と違って今は黄オシ以外プロボ入れる価値も無いし、黄オシですら入れないほうがSP効率いいから昔よりSP相当楽だな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:05 ID:jLIKHxAy0: >>674
それだけＤＥＸあるならプロ北３
キラ棒かってＢＢ転向
ＱＡもってバフォ狩ったり、最近は天使シリーズドロップするから
地味にお金は溜まる
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 00:55 ID:sJy3yFy10: BAPってドロップ変わったっけ？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:11 ID:WYXcD5m50: どっか情報サイト見てプロ北3に沸くmobを100万回読んでこい
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 01:14 ID:UfOBW0tQ0: >>692
中BOSSのドロップの事かと、天使シリーズは
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 07:30 ID:U+GtERVYO: プロ北じゃなかったけどボーカルが天使の再来だか出してくれて
「ちったぁ～中ボスっぽくなったな」と感動した。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 08:32 ID:ckdS0+H40: オールドスターロマンスとそよ風のギターだってボーカル限定ドロップなんだぜ？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 09:40 ID:BEFQBGL10: >>667
AGI槍はSTR100+DSignで我慢出来るならサブステにもいろいろ振れる余裕があって楽しいよ
でも一般的にLKに期待されるような高耐久を生かすような釣りや壁は不得手だし
強力な範囲でMHでもなんとかしてくれる感みたいなものはどうしても劣る
でも高難度Dに行く予定はあんまりないみたいだしここの心配はいらないかな？
GHニブル級の狩場ならまったく問題ない
身内で遊ぶ分には汎用性があって良い型だよAGI槍LKはね
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 11:32 ID:dpWi5/3S0: AGI槍よりは、AGIよりのSTRバランスをオススメするけどなぁ
VIT一桁とかはやっぱりつらいよ・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 11:44 ID:BpKYajsN0: Agi槍は、騎士時代にやったけど、性能を生かせるかが支援に結構寄った気がした。
Vit程の安定性能はないなあ。その分、ハマったときの「いやっほぅ！」感はたまらんけど
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 11:49 ID:byR4v5Lc0: s100 a80 v40位の槍騎士やってたけど結構楽しかった
ただ両手騎士より避けないVIT騎士ほど耐えないから微妙なポジションなんだよね
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:06 ID:dpWi5/3S0: そういえば、2ndのLKが素騎士のころに
STRバランスステで臨時広場でプリ募集してたら
入ってきたプリにステをバカにされたなぁ･･･
支援込み　STR120　DEX70　AGI50　VIT50　INT50　Wサイン

ペアならいい感じで狩れるぜーとか思ってたから
バカにされたときは結構ショックだったｗ

STRバランス槍って他職にはあんまり知られてないのかな？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:07 ID:96OykpzZ0: >>671
マジ奇遇すぎるｗｗｗｗｗｗｗ俺とステ全く一緒ｗｗｗ

AGI槍はその人の個性が反映されるからなあ
攻撃力ならVIT槍以上ってのはまず間違いないけどね

>>697
あくまで高LVなら、の話だけどAGI槍ならニブルでは最強職&最強の型じゃないかな？
必要FLEE低いから避ける分プリの負担減るし総合攻撃力は高すぎるからガンガン撃破できるし恐怖のスタンもほぼ考えなくて良いし
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:13 ID:96OykpzZ0: >>701

すげー攻撃力高そうだｗｗｗｗ
でもそれって普通の攻撃重視の型だと思うよ、正直高VITはペアじゃほとんどいらない
まして素プリと組む場合なんかはVITの有用性が即死の回避と状態異常耐性くらいだからVIT50ありゃ十分
というか馬鹿にした奴は騎士のことあんまり理解してなかったんじゃない？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:20 ID:byR4v5Lc0: 自分が最適だと思ってるタイプ以外認めないって人なんだろうな
他職メインで騎士よくわからない人だと、AGI両手かS-V槍くらいの区別しかつかないかもしれない
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 12:57 ID:BhZfR5/70: 通常狩場で高Vitいらないしな。
STRﾊﾞﾗﾝｽは棚だの生体を考えないならペア狩り騎士というなら最適解じゃね？
高VitほどのPT壁性能はないにしろバカにされる覚えはないな。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:06 ID:WYXcD5m50: STRバランスっていうかそれは旧型ボスステだろ？
ADSの台頭で勝てなくなりすっかり出番がなくなった型

まさに俺の事だが。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:37 ID:+Dh7CtJHO: 微AGIピアスBBLKと廃プリペアで公平2M／30minほど出たことがあります
問題は支援込みINT30・49㌫まで餅を積んでも1時間狩れないことですかね…

やはりピアスメインなのでMCがどんだけできるかも重要でないかと思ったり
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:40 ID:a19z6rE00: >>705
むしろ高VITなんて生体と対人しなきゃそこまでアドバンテージになる訳でもないしな
低VITでもある程度の装備と立ち回りありゃ頻繁にスタンのある狩場以外なら大して困らん
そりゃ耐久力の面で言えば高VITのが勝るがペアじゃ明らかにその分火力に振った型のが強いしな

というペア狩場が狭くて困ってる俺極VITLKの愚痴
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:43 ID:byR4v5Lc0: VIT50しかないのに耐えられるんですか＾＾；
みたいな感じなんじゃないかと思った
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:49 ID:IdllTfVD0: >>706
今の時代に騎士でボス狩ろうというのがおこがましい。
この深遠パイクなんて今じゃ単なるネタ武器にしかならない。
ならないんだよ・・・・。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 13:54 ID:sKWwBVV00: 俺の鯖だと時間帯によっては放置されてるんで十分騎士で狩れたりする。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:00 ID:FHdVTgbl0: なにを？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:25 ID:8wZic5NU0: タナトスの思念体だろ

というのは半分冗談だが、LKソロで思念体撃破できるとわかって感動した
アスムスクロ必須だけど。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:30 ID:6rwlp/YC0: 超をACで倒してたっけなあ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:45 ID:2Y/VpbSK0: なんだβ2時代の話か
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:47 ID:pbeZRjpT0: >>713
ｋｗｓｋ

この前、Ｇメンと一緒に初めて会ったけど
なんとか倒したけが散々な結果だった
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 14:53 ID:8VjRMjax0: 懐古になる前に、話題変えちゃうが
聖域のアガヴとエキオのMAPでバーサーク狩りってどうだろ？
STR120 WSign +10ダブルブラッディダブルボーンドカタナで、らとりお計算すると
エキオ５秒・アガヴ３秒

地デリあれば持続可能な気がするんだがTOMだろうか？
ハエ使えないし索敵がネックかな？

試してみたいが俺のLKはまだLv75 orz
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 15:00 ID:FLFSW8N10: アガヴに会った時点でDA貰って終わりだと思う
バーサク状態じゃ頻度の高いエキオの各攻撃スキルで一発数千喰らう
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 15:09 ID:ABx1z0bG0: >>717
実際やってみた
できなくはないがHPの減りがかなり早い。
まったり狩りならいいと思うぞ。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 15:15 ID:8wZic5NU0: >>716
めログ　でググると出てくるかも
どっちにしろ詳しく書かれてないからあんまわからんかったけど…。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 15:21 ID:8VjRMjax0: >>718-719
回答ありがとん
聖域MOBのバカATKをなめてたよorz
バーサーク狩りできそうなのは聖域１Fくらいか…
722 名前：686 投稿日：07/07/27 16:43 ID:/Jid1cTC0: >>687,>>89
なるほど。ありがとう。
てっきり集めたほうがSP効率いいかと思ってた。
参考に頑張ってみます。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 18:25 ID:qCMbVrtD0: 今の狩場で高VITが必要な所って生体くらいだろ
タナなんてVIT50もあれば十分前衛張れるし、
GｖPvBOSSやらない完全狩りステなら中程度のVITにして
AGIやらINTに振ったほうが楽しい。

そんなオレはS>V=D>I>Aな槍LK
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 18:27 ID:BEFQBGL10: SP効率という観点から言えば、当然ある一定数集めて範囲で倒した方が効率はいい
BBsp消費22威力500%*2　　 SP10あたりの威力454.5%
ピアースsp消費7威力600%　SP10あたりの威力857.1%
BDSsp消費12威力約520%　 SP10あたりの威力433.3%
(アビスの敵は射程が長いためBDSの威力は若干下がる)
2匹目から範囲で攻撃した方が理論的には効率いいはずなんだけど
まとめ直しやらなんやらで時間辺りの威力は3匹目から範囲がいいのかな
それでもピアースが押される理由としては、範囲攻撃のオーバーキル分が正確に計算出来ていない事と
長時間篭った経験則ってやつでしょうか

共闘が面倒って言うんじゃ2M/hで我慢すべきでしょう
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 18:43 ID:VY8HvSdH0: 確実に押しBB引きBBできるっていうならいいけど
アスムなしじゃ3匹集めた辺りで回復使い出すし滞在時間考えたら微妙
1匹ずつ倒す方がプリ側の負担も少ないしね
726 名前：686 投稿日：07/07/27 19:45 ID:/Jid1cTC0: すみません。自分はLKではなくプリ側、ということを伝えたかったため「ハイ」を書いてませんでした。
プリとしか書いていませんでしたけど廃プリですのでアスムはあります。
それとVIT型ですので確か黄オシでも４体程度までなら問題なく抱えられたように記憶してます。

私が数匹壁際にもっていって止まり、散らばらないよう壁に押し付けるようにBds打ってたんですが
MBで飛ばされるせいで二人ともずれたりタゲ移ったりで無駄に打ってると感じることもあるんですよね。
その辺のロスが私の思ってる以上に大きいみたいですね。

共闘がめんどい云々は数匹集めてまとめて倒す、というのが一般的なアビスペアなのかな？と勘違いしていたためで、
一体ずつ倒していく方法ならちゃんと全てに入れられると思います。

相方がアビスを敬遠しているのが悩みの種なのですが、
複数回試せたら今まで通りBdsで狩る方法と一匹ずつピアースで狩る方法の両方の時給やSP関係を報告したいと思います。
答えてくださった方ありがとうございました。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:49 ID:4I09ajvu0: すまんが皆、ちと質問よろしいか。
こちら89素騎士agi両手なんだが・・・
最近復帰して、ＳＤ４で狩になるようになってたので行ったんだよ。
武器は＋５水クレで、バサナ必中は届いてないんだが・・・

何　故　か　ミ　ス　が　１　０　固　定　ダ　メ　に　化　け　る　。

気になって仕方がない、居ない間に何かの仕様変更などあったのならちと教えていただきたく。
星は間違いなく入っていないんだ。
ちなみに引退時期はニブル実装時。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:51 ID:YBP1KuD30: つ　ランカー武器
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:53 ID:VY8HvSdH0: 10固定ダメは強いじゃね
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/27 23:53 ID:4I09ajvu0: >>728

・・・始めて知った。
スッキリした、感謝する（笑
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:02 ID:p7TEVyRQ0: AGIは手数の多さのせいでやたらとmissが多く聞こえてしまうからなぁ
かくいう俺はスカる音が嫌でﾗﾝｶｰ星に切り替えた口
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:10 ID:cCnDozWg0: 廃剣士時代の追い込みって付与2PC支援で錐バッシュってどうなのかな？
誰かやった人いますかね、みんな西行くと思うけど

もうすぐ転生なのでおいしいなら錐借りてやってみようかと・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:15 ID:3WuKuzyy0: 剣士が付与して錐で倒した方が特化よりお得なＭＯＢが居ない

はい、次の方～
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:16 ID:SeWsU4ou0: どうといわれても何狩るわけ
まぁスリッパしかないだろうけど、攻撃回数やステシミュってみてマゾじゃないなら素直に西兄行けば
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:35 ID:JwvIjOxv0: 聞きたいことがあるのですが
GvGやPvP、Boss狩りはしない主にペア狩り(ソロ少な目)中心で
育成している方はINTはいくつにしていますか？
Gメンバーに支援込み48まで振ると言ったら、
支援込み30くらいにして他のステに振ったほうが良いと言われました。
あまりSP回復剤は使いたくないので多めにINTを振ろうと思ったのですが
やはり支援込み48まで振るのは振り過ぎなのでしょうか。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:36 ID:Ao65yj9s0: ステは取り返しつかないから
相方にばれない様にこっそりエギラ靴でも履いておくと良い
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:37 ID:3WuKuzyy0: ベースもＪＯＢも→西兄貴
ＪＯＢが早く終わりたい→葉猫
とにかくマゾくなりたい→錐火付与スリッパ

いまさら錐なんて廃専用って分けでもないから、
そんなに美味しい狩場があるならとっくに知れ渡ってる
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:39 ID:x8JH28jv0: LKじゃないんだろ？
INT48は別に間違いじゃないだろうけど
とりあえずSTR完成が先だな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:52 ID:3WuKuzyy0: ＩＮＴ３０→４８
ＳＰ回復量に直したら３～４
常時マニビだとして回復量２７００～３６００

レモンの基本回復量が１９
SP回復量 = 19 * (1 + 30*0.02 + SPR*0.1) * (1 + LP*0.05) = 30

ＩＮＴ３０で４８並に回復させると1時間あたりレモン９０～１２０個相当
うちの鯖のレモン相場が８００ｚだから７２ｋ～９６ｋｚ相当

ただし、この式は常時ＳＰが減っている状態での話
敵にありつけないor半固定でそんなにＳＰ使わないってこともあるとレモンの消費はさらに減る

レモンとか餅とか売ってるんだから、お勧めの通りＩＮＴ支援込み３０でいったん止めて
回復量足りないなって思ったらＩＮＴあげればいいんじゃね－の？
ＩＮＴあげてる途中もスクワットするなりレモン多少食べるなりで緩和できるし
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 00:58 ID:3WuKuzyy0: ＢＢ連打するとかって事になると12発～１５発程度でＳＰ切れる
殲滅終わらなかったら結局レモン連打とかって状況にもなってくる

結局なところ
ＢＢのガーターを覚えてＳＰの消費を押さえるとか
ＳＴＲを完成させて○確とかでＳＰ消費を押さえる
ってのが先。ＩＮＴ先に完成させてＳＴＲ完成したらＳＰ余ってますｗ
とかじゃステポイントの無駄だし
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:04 ID:V2EzZTVj0: >>735
ＳＴＲ槍でＬｖ90ＬＫ、ｂｄｓｓｐｐ型・ソロ西兄貴、１ＰＣ、散財したくない、ペア９割と勝手に仮定していい？
ＳＴＲ・ＤＥＸある程度上げて、西での自給確保してるなら・・・

ＳＴＲカンストへ：ペア時の殲滅力ＵＰ（最近では比較的多い）。
ＡＧＩ上げる：好みの問題。上げすぎると重量４９％以下ではＡＢやりにくくなるので注意。
ＶＩＴ上げる：オートバーサクやり易くなる。ペア時上級Ｄで安定。アイテムの回復量増加。
ＩＮＴ上げる：現状ソロ時、ＰＴ時にＳＰ足りてないと思うなら上げても良い。
　　　　　　　ただ、ソロ時足りてる＝プリペア時過剰の場合も多々あるので注意。
　　　　　　　個人的には対人ＢＯＳＳしない+生体３等諦めるなら
　　　　　　　ＳＴＲ（カンスト）＞ＤＥＸ＝ＩＮＴ（５０～７０）＞ＶＩＴも有り。
　　　　　　　ＰＴ時でも湧き多い狩場だと、マニピ有り・ＩＮＴ７０でも足りないと感じることもある。
ＤＥＸ上げる：上級Ｄで特化使うなら場所次第で必要。コンセ併用で考える。
ＬＵＫ上げる：好みの問題。

とりあえず次回からステや型、Ｌｖは書こう！
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 01:15 ID:m+xoGLhv0: >>735
槍BBLKLv94で、実際そのくらい振ってるが、無駄だと感じたことは一度もないよ。
739が計算してるが、1時間でSP回復剤100kの差とすれば、一日平均2時間狩りでも1ヶ月で6Mの差がつくわけだ。
ペア多めで殲滅が自分なら自分のSPが切れたら狩り中断ってことになるし、ペア狩りでSP最大値で回復止まることもほとんどないだろう。
ブレスマグニ有りの環境だとSPの自然回復はかなりの量になる。

まあ、BDSとかAGI両手ならまた違うと思うし、低レベル帯はSTR先に振ってレモンや餅使って駆け抜けた方がいいってのは確かだが、
完成形での高INTは普通に有り。タフな敵も相手に出来るから狩り場の幅も広がるし。
軽く振る程度だと、地デリ着た方がいい＞振った分無駄ということもあり得るしな。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 02:25 ID:JRqLbkEl0: >>735
地デリ有効活用やSP剤乱打派、又はint削って他に振りたいステが無ければ十分に有効だと思う

振りすぎなのか？と言えば他のステとの妥協点になるので本人が望むスタイルや完成形次第
俺AGI両手でブレス込み48だが、742と同じく無駄もしくは振り過ぎたと思った事は一度も無い
これだけ振ってもペアでは突っ込むの好きなのでレモン叩いたりするのは結構ある
よく組む身内にはレモンとか叩くと「お座り」って言われるが

各自の環境や、他ステとの差し引き考えて後悔しないなら問題無いんじゃないかね
この考えが多数派かどうかは知らんけど
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 02:32 ID:qGjWPKwt0: >>724>>726
どこか忘れたけど昔どこかのLKブログの人が、多少回転が落ちても全共闘入れた方が最終的な効率は上がるって言ってた気がする
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 02:52 ID:F/ZxSZS90: バランスＬＫの強さは異常
ＶＩＴ5～60あれば棚でも壁できるうえにペア～トリオでのＬＫが火力として見られてる場合に更に生きる
完成が90台後半というが逆を言えば光るまでステを無駄にしないで育てられる
他の職業のバランスとちがってＬＵＫ以外のどのステに振ってもそこまで弱くないのが強み
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 04:15 ID:nPnVBA1G0: バランスってAGIにも振るタイプの事か？
槍でAGIはいかに振ろうがTOMだと思うが、ボスも既に微妙だしな
LUKは完全回避上昇で運剣ヨヨと組む併せると効果出るしAGIよりは有効だと思うが

両手剣だったらごめんな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 04:52 ID:S8wKBq2m0: >>746
釣れますか
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:00 ID:qGjWPKwt0: バランス型のAGIってIA下でFlee160くらい確保できるだろ
ペア・PTならこれでも(Vit型に比べて)十分な耐久力が有る。
Aspdの上昇によるスキルの使用速度も馬鹿にならないし、Vit50ありゃ上級Dでも求められてる動きができるのは散々言われてること
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:17 ID:52EVUty30: 転生したらINT皆無で地デリ様オンリーでいこうと思ってるんだけど、これってやっちゃった系なんだろうか。
正直地デリあるとSP振り切れるんだよね…
BDS型だからなのかなぁ。

もしかしてBB型だと切れたりするのかな？
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:30 ID:S8wKBq2m0: >>749
今いってるのはPTやらペアやらの話だと思う
90までひたすら廃屋しかいかないなら全く問題ない(BBだと多少きつい時もあるが
ペア時にSP剤馬鹿食いが気にならないならINT1でいけばいいと思う
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:37 ID:52EVUty30: なるほど、理解しました。
わざわざご親切にどうもです。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:43 ID:nPnVBA1G0: AGI振る方がやっちゃった系だぞ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 05:59 ID:6FdMN9q10: agi?luk?int?馬鹿言っちゃいけませんよ
str200vit100dex82の私こそが最強のLKですよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 06:11 ID:x4+3cfAI0: AGIが耐久力ある？寝言か？あんだけ状態異常かかってか？
魔法って避けれないの知ってる？
ボス強化きたらもっとイラネになるんだぞ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 06:12 ID:ea85zFMf0: 一般狩場でのステの話してんのにBOSSとか持ち出してくる方が寝言だろ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 06:23 ID:q/c8EULf0: だな。ボスにLKでガツガツ行くのかと。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 06:31 ID:x4+3cfAI0: そらボス以外のことは言い返せないわな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 06:42 ID:ZPD9FOT30: そもそもAGIといってもバランス型のAGIな訳でVITも結構あったりするから状態異常もそんなに厳しくない様な気がするが・・・
まあ、全然読んでなくて「AGI」と「耐久力がある」のキーワードで反応しちゃったんだろうな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 06:57 ID:nPnVBA1G0: 片手槍なら狩りでもAGIイランだろ

バランスバランス連呼してんのは黄ゴキだろ？（笑）
避けて耐えてが売りだと思ってんだろうけど
STR削る時点でTOMだしな

PTならSTRイランしソロじゃ火力ダウンで
どーみても中途半端そんなの微妙すぎ～
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 07:20 ID:JNaXaTVB0: 両手だと盾持てない訳だしSTR削ってAGIに振ってある程度の回避確保するのは有りだろう
槍でSTR削ってまでAGI振るのは流石にアレだが
状態異常といってもスタン以外は装備で封殺出来るし、状態異常攻撃自体を回避する可能性もある訳だしな

AGI槍って完成が一番遅いステだし完成するまでは微妙なのは仕方ない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 07:32 ID:nPnVBA1G0: >>760
アホか
黄ゴキのバランスってのはSTR削って「VIT」上げだろが
どいつもこいつもAGIカンストしてるんだし

そしてそれはTOM
STRを大幅に削る時点で火力ダウン→ソロの効率低下
PTじゃVIT槍に劣る

だから全てにおいて中途半端
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 07:32 ID:uYbodHyy0: 329 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/28(土) 03:16 ID:nPnVBA1G0
自分が開発チームならこうする、ゲームバランス的に云々って観点で
物事を語るくせが出来てない
だから転生二次→三次可という安易な妄想が出てくる

そして重力だからバランスは期待できないと勝手に決め付ける
一応言っておくが向こうはプロ、お前等は素人
分をわきまえた方がいい

塩漬けの問題は転生二次の上限突破で調整が図られるだろう
転生二次と三次は二次職が遜色なく二手に分かれたように
均一なバランスになるし、ならなければならない
もし三次＞転生二次なら、または転生二次＞三次なら
誰も劣る側の道を選ばないからである

2-2が実装された時も2-1を選ぶユーザーが居たように
バランスは必ず図られる

もう一度言う、向こうはプロでありお前等は素人である
それを忘れてはならない

333 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/28(土) 03:27 ID:nPnVBA1G0
>>331
開発チームに人員変遷が起ころうと
プロはプロである

初期の優れた開発チーム＞現開発チーム＞＞＞我々素人
この構図が覆ることはない

339 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：07/07/28(土) 03:36 ID:nPnVBA1G0
>>336
論点がズレている
BOTと将来のゲームバランスはここでは関係ない

そしてBOTを開発する側はユーザーと言えども素人ではなくプロである
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 07:41 ID:qGjWPKwt0: 今気付いたけどID:nPnVBA1G0はGvスレでも自分に都合のいい脳内理論で暴れてる奴だな。
相手にするだけ無駄。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:21 ID:DWMm5Yq90: バランス型は完成まで時間がかかるからな。
ID:nPnVBA1G0は途中で挫折して妄想でうだうだ言ってるだけだろ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:24 ID:52EVUty30: INTを捨てるとSTR99+X　VIT92+8　DEX41+9を達成できるのか。
振るのに迷いがでなくて個人的に楽だなｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:28 ID:gi2JP1ph0: まぁID:F/ZxSZS90のvit5～60のバランスLKってのがそもそも謎だしなｗ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:29 ID:nPnVBA1G0: >>764
なわけねーだろ
槍で今時AGIに振るアンポンタンなどいませんって
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 09:59 ID:SNpxJyvq0: ＡＧＩ槍の高速ピアースを舐めてるな
つくってみるといいよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:08 ID:owMNZiQs0: ソヒー靴とヴァーリ+ヴィダルセットって
SP差がそこまで対してない気がするんだがどうなんだろ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:11 ID:Ao65yj9s0: AGI20くらいあるとAspd遅めのmobをピアース2確するとき被弾1回で倒せるから変にVIT振るよりいいよな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:13 ID:mSxXgYBL0: CRI騎士ですこんにちは
Lucky!と呟きながら狩っています
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 10:16 ID:DvkFngFD0: 汎用と需要考えると高VIT高DEFがベターではある。
高AGI中AGIは活動できる範囲が狭まるし、棚臨時だって古鯖だと高Vアリス盾持ちがうろうろしてるんだから、非常に肩身が狭い。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:20 ID:uYbodHyy0: 高AGIは低VIT低DEFって決め付けるのはよくない
実際かなりVITあるのも多いし並みのVIT型以上にDEF高いのも多い
もちろんアリス盾だって持てるわけだし別に肩身狭くはないだろう
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:29 ID:52EVUty30: レイドマフラー買うくらいならヴァーリを買ったほうがDEF高いしいいじゃん！
そう思っていた時代が僕にもありました。

レイドCの効果が-15％から-20％に変わったのっていつなんだよ…
確認して初めて気づいた。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:35 ID:KdVMsy7O0: 乗り遅れ気味な上に本題とは逸れるけど、
「どいつもこいつも」なんていわれるほど、
両手AgiでAgiカンストって一般的じゃないと思うけどな。
nPnVBA1G0の周りがそうだっつーだけなんじゃ。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:37 ID:yHEh0ukt0: 最近の両手AGIはAGI削ってSTRとVITにまわしてるっぽいな
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:41 ID:qGjWPKwt0: つーかここで議論されてるバランスステってVIT=AGI=50~60くらいじゃね
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:44 ID:SNpxJyvq0: ＡＧＩカンスト両手ＬＫだけど普通にタナいってるぜ
実ＤＥＦ６９のアリス持ちだけどな
ぶっちゃけタナ程度ならＶＩＴでもＡＧＩでも装備と立ち回り次第でしょ
貸切でＰＴメンバの構成がよけりゃ教範無し自給５Ｍ↑でるしな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 11:47 ID:DvkFngFD0: いや、Agi=VITはAgiとは言わんだろうｗ
60付近のVがあればバランス。
さらに言えばAgiはどうしても回復力向上の分安定性には欠ける。
廃支援持ちとして言わせてもらえば、高レベルDは中↑Ｖの奴じゃないと安定性ないから疲れるんだ。
住み分けってのはあると思う。
780 名前：779 投稿日：07/07/28 11:52 ID:DvkFngFD0: チラシの裏だが、俺が書き込んだ時には776までしか見えてなかった。
本当どうでも良い。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 12:02 ID:qGjWPKwt0: 今の議論の始点は>>700-701辺りだからそれを考慮にして見た方がいいですよ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 12:14 ID:uYbodHyy0: 高レベルDといってもどうしても高VITじゃないと安定しないのって生体3ぐらいじゃないの
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 12:19 ID:ea85zFMf0: 始点は>>667。とそれへのレス>>697。
だから対人無し、高レベルダンジョン無し、(多分だけどBOSSも無し)
っていう前提で話してる人も居る。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 12:29 ID:qGjWPKwt0: 細かいことだけどAGI議論自体の始点は>>667だけど、バランス議論の始点は>>701じゃね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 12:46 ID:x8JH28jv0: Agiを防御ステとみてるのか攻撃ステでみてるかによるし
Agi槍っていったら普通バランスかなと思ってしまったのは俺も不注意かもしれないな。

ただ、まぁ>>701に対してバランス槍がバカにされるっていうのについては断固反論したくなった。
たまにAgiはよけるだけのステと勘違いしてるやつがいるから萎える。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 13:06 ID:4n7K4EbF0: どうみてもAGIは不要
これは譲れないね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 13:09 ID:9T+JxDeN0: まー、本人が楽しけりゃ中途半端だろうとタナトスの憎悪だろうといいじゃない。
臨時住民からすりゃ、常に最適なPT組める方が少ないし、バランスLKだって大歓迎さ。

あれだな、鷹匠って弱いだろ？っていうのと同じ香りがする（流石に鷹匠よりはマゾくないとおもうけど）
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 13:22 ID:E8y1jGcO0: たまにでてくる押し引きBBってのがなんなのかよくわからないんです。
騎士テンプレにもそのことはのってなかったんですがこれはどうやるんでしょう？
仕方が載ってるHPとかご存知ないですか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 13:31 ID:sFQUyMcA0: B2HSでぐぐれ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 13:49 ID:E8y1jGcO0: こんなサイトがあったとは
ありがとうございますた
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:40 ID:kw+iGe52O: テンプレ入りで揉めてた時代とか懐かしいな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:44 ID:aszot3OM0: 狂気Agi槍の快速ピアースの楽しさ知らない人多いのかな？
ソロなら充分ありなステだと思うけど。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:55 ID:8u1Mfi/20: ソロのピアスは一確狩りが多いから連打する機会が少ないのと
AGIなら両手剣殴りがクリックだけで楽ってとこかね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:58 ID:SeWsU4ou0: バランスを否定する極ステタイプの主張って
これがぼくのかんがえたさいきょうのすてーたすです！
だろ

ﾖｶﾀﾈｰ＾＾
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 16:59 ID:kw+iGe52O: 知ってて主観だと価値薄しだと判断する人が多いらマイナーなんじゃね？

騎士時代は量産でもAgi振るのが有効ってふいんきが一時期あったが
LKでキャラ性能考えたらAgi振るぐらいだったらまずINTだと思う
コンセとか強すぎて高速ピアスで連打するほどの敵がいないんだよ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:14 ID:TXhHeQJb0: 今の時代ニブルペアなんてあまりはやりませんかね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:18 ID:x8JH28jv0: 俺TUEEEEするためにLKでプリ拾っていったりはするかな？
なんだかんだで結構効率でる狩場だと思うよ。
本気効率なら棚やら生態やら廃屋いくけどな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:26 ID:m6TxzNYI0: ちょっとタナ想定で適当な計算してみた。（らとりお）

レベル80LK、エラケイン店売り最強ALL+7（実def58）、運剣、ヨヨロザ×2
盾アリス、肩レイド、靴マタ。アスム有想定。被ダメ計算は執行する者。

Vit100 HP 14600 1対1被dmg 125 6匹囲まれ被dmg 167
Vit50 HP 11000 1対1被dmg 134 6匹囲まれ被dmg 174
Vit1 HP 7300 1対1被dmg 140 6匹囲まれ被dmg 180

V100とV50で比較すればHP・回復剤の回復量はV100が約1.3倍
6匹囲まれ時の被ダメはV100のほうが約4.5%カットできる。

V50がV100並みの安定度を出そうと思ったら、
最大HP・回復剤の差は集める敵の量を1匹減らすとか、
被ダメの差は防具の精錬度を+5（実defで+3）上げるとかで対応できそうだね。
この程度ならアリスはもちろん、運剣ヨヨの有無のほうが大きく影響すると思われる。

むろん無茶狩りしようと思ったらV100のが安定はしますがね。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:29 ID:m6TxzNYI0: ずれた上に、Lv80じゃヨヨロザ装備できないわ。
端数とか適当に切ってるんでヨヨクリに変換してほし。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:36 ID:oUZh+ZgA0: スキルが痛いんじゃないのかな？
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:45 ID:52EVUty30: そういや俺の知り合いのLKとヨヨとSRの話をしたことあるんだけど、俺はヨヨ派なのに対して
知り合いのLKはSR派なんだよな。
完全回避5％あがるってことは、敵の攻撃の5％をカットすることと同じだって言っても
「いや、スキルが痛い。一気に減るよりは、少しでも軽減すべき」って言って譲らない。

DEFなんて囲まれたら下がるから微妙なのに…
なんでそこまでDEFに固執するんだか。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 17:54 ID:4n7K4EbF0: そんなDEF狂にはマグニセットでも勧めておけ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:08 ID:TXhHeQJb0: マグニって磁力のひとだっけ？重力？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:08 ID:wI2U18t/0: AGI両手でペアでニブル行こうとか言う人
来ないでよね、もう
4匹囲まれたらヒールより被ダメの方が多いとかもうね
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:12 ID:kw+iGe52O: ブレスカースして2発のBBでハイロゾジビットが消えなかったらその騎士が悪い
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:15 ID:5p+lAO6q0: >>801
所詮％は確率なんだから起きない事もある
それよりは100％軽減できるDEFのがいい

ってことなんでそ

>>803
波動拳で出る飛び道具が「EMゲシュタポー」に聞こえる
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:19 ID:yCw2yn790: >>801
狩場どこの話だよ。
一般的には生体(少数想定)はSR。棚(トレイン想定)はヨヨって言われてる。
理由はそっち2人のお互いの主張そのままんま。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:22 ID:Gu/EkIyh0: VIT無くって狩りにくい場所はスタン多い狩場だけなのは確かだね
アビスで茶オシ3匹位くるとピヨピヨしまくりだったが死にはしなかった。

上にも書かれてるがタナはアリス持ちでVIT1でも余裕だな
ジュピペアも行った事無いがきついと思われる。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:27 ID:yCw2yn790: プリがタゲ固定なしで纏めてBB撃つスタイルの狩りならJDもいけそうだ。
1発目のBBでタゲが変わるけどスタン攻撃詠唱中に倒せる筈
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:28 ID:M4/cndnZ0: >>804

お前ヴァカか？
通常のAGI両手はニブルじゃ強い部類だっての
あと4匹いて避けきれないと判断したならそれなりの対応しろっての、タゲ分散闇ブレス色々あるだろうが
ちなみにその文章じゃお前のがその騎士よりも悪いような印象受けるぞ、詳細書いてないしな
811 名前：(＾ー＾*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 18:48 ID:Cp/dMvEG0: 詳細書いてないと言いながらヴァカはないだろ。
あと通常のＡＧＩ両手ではなく完成又は完成間近のＡＧＩ両手な
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:02 ID:x4+3cfAI0: ニブルよくあきないね。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:07 ID:TXhHeQJb0: ニブルは闇特化一本でいいし敵もそんなに強くないし収集品の値段も高いしアスペで俺TUEEできるし
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:17 ID:SZY9O3lt0: ニブルでAGIでのペアでつぶれたのって、
プリ側がこっちより硬い気でいてガーター理解してないくせに抱えようとしやがったとき位だった。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:20 ID:DvkFngFD0: なんでこんなAGIの話ばっかになってんのｗｗｗｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:40 ID:0TBHqP29O: いまどきVITﾑｷﾑｷに振りまくってるが奴多すぎでうけるwwどんだけ振るんだよ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:50 ID:ZPD9FOT30: ヨヨの良い所は完全回避した敵は一時的に囲まれ判定から除外されるって事だと思うんだ

それによってはSRのDEF５よりも効果が大きいことも有るし、MHPが多い剣士系にこそ便利な装備だと思う
スキルで一気に減っても死なないからこそヨヨが生きてくるんだと思う

SRもすばらしい装備だし使い分けるのが正解ってことかな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:53 ID:JopPhGpR0: >>815
ＡＧＩの話でもいいじゃん、ＶＩＴ槍だけが騎士って訳でもないんだし
と、ＡＧＩ＝ＬＵＫが言ってみる
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:54 ID:POYzZKVs0: SR抜きでのDEFによっては
SRを装備することで被ダメが５％以上減少することもある
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 19:55 ID:JVD9c4uL0: 80後半ぐらいのAgi両手騎士ならある程度囲まれた場合ヒールよりキリエ連打の方が安定する感じがある
騎士のAgiステがほとんど完成してるのと自分のプリがDex型のせいもあるんだろうけど
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:04 ID:LNM7t46m0: >>818
良いけどここ数日荒れ杉。
こう書いたら次はバランス型やVIT型騙った荒れたレス増えそうで嫌だが。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:19 ID:JNaXaTVB0: >>807
生体ってSRが主流なのか今…
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:26 ID:SZY9O3lt0: >>821
数スレごとにループして襲ってきてた
Gvネタ→被阿修羅ダメ→俺の阿修羅は108式まで～→モンクスレ化
みたいなのにさえならなけりゃ俺的には今の流れでも全然いい。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 20:56 ID:w9YIlIVu0: >>820
dexでもそれはないだろ、AGI騎士がヒールで競り負けるならキリエじゃ死ぬ
そう思うのはまだ余裕ある段階の話かと
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 21:20 ID:TXhHeQJb0: 騎士の鎧がきしんだ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 21:23 ID:KQrCqupR0: 「ｷｼｯ」
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:07 ID:IZPkGrdS0: 鳥スレへお帰りなさ～い
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:25 ID:+3VB+qlQ0: おれはSRの方が好きだなぁ。
棚程度だとヨヨクリのが上かもしれんが、一撃が痛い所だとDEFが欲しくなる。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:25 ID:kXgHk4dl0: SRとヨヨのダメージ軽減率とか計算すれば直ぐ出てくるだろうよ･･･。
後生体でSR装備してる奴は間違いなくアッガイ。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:28 ID:wUv0Bvvv0: 荒れてるのかな・・・まあステ談義は各自色々思いいれもあるだろうし
スキルが多彩なLKだと余り最適解っていうものは無いのかもね。

久しぶりに騎士スレテンプレでも見に行ってみるか。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:33 ID:qGjWPKwt0: まぁGv以外の場所で80↑のVitは壁として役不足(誤用じゃないぞ)なのは散々言われてることだな。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 22:38 ID:TXhHeQJb0: タナ生体以外じゃSTRバランスが一番やりやすいわよ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 23:12 ID:Ulnn6ORP0: 生体3はハイドロザ＆四葉ロザだろ
SRてｗ

タナ他Dでの釣りでは運剣ヨヨ*2の方がいいと思うけどな
表示DEF90オーバーとかならSRでいいかもしれんが
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 23:17 ID:yHEh0ukt0: 確実にダメージ減らしたくて、確率によるダメージ軽減が嫌な人ならSRなんじゃね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 23:44 ID:Igs2XVL10: 四葉ロザじゃ近接ＳＰＰ減らせないからＳＲ使ってる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 23:48 ID:HO7yE4xh0: 後衛なら四葉でいいだろうが近接する必要ある前衛はSRも選択肢としてあり。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/28 23:58 ID:8u1Mfi/20: ちなみに元の乗算defが0でも90でもSRによる軽減効果は同じだよ。
ATK100で攻撃されたとして被弾は
def0は100、def3は97、SRによる減少はATKに対して3%
def90は10、def93は7、SRによる減少はATKに対して3%
のようになる。
後者でSR装着によって10から7で30%削れたと捉えると、
高defの方がSRの効果が高いように見えちゃうけど。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 00:02 ID:CYMy8Olb0: バカだろ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 00:08 ID:1nTYDQ8C0: あれ？もうＡｇｉの話終わり？

Ｖｉｔ全盛の今だからこそＡｇｉの話を聞きたいぜっ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 00:14 ID:lMdnE2Ge0: >>833
SR2個だと爆裂SpP貰った時の減り具合が違う。
俺は魔法じゃ死なないし今は殆どハイド使わないからハイドはつけっぱにしてない。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 00:28 ID:vALJhTyS0: >>837
まぁ相対と絶対の違いがわかってなさそうなのが多いのは確かだな

↑高ATK
SRはdefで減らせるスキルが怖い状態で使えばいい
スキル喰らっても平気な狩場なら高defだろうとヨヨのが動きやすい
アスム使わなくても余裕な所ならキリエの方が動きやすい
アスムでmissに出来る程の低級ならアスムの方がいい
↓低ATK
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 00:32 ID:q7DwW0Oc0: >>840
生体でハイドするのって魔法ダメで死ぬからじゃなくてJTでぶっ飛ばされて変なとこ行って事故るからじゃないの？
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 01:02 ID:FMHP5i/k0: 爆裂SpPって悪魔前間違いなく即死したんだが行ける様になったのか？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 01:16 ID:lMdnE2Ge0: >>840
少人数前衛じゃなくてニヨの釣りだからハイド使わんのよ
ぶっ飛ばされてとかあんまない。
爆裂SpPはDEF装備で悪魔前も耐えられたよ。
装備がMDEF系ガチガチとか風アンフロでDEF低めだったりしないかい？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 01:21 ID:CYMy8Olb0: ＞ニヨの釣りだからハイド使わん
ここの部分の理屈がわからん
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 01:49 ID:v6UeCAYMO: 837は絶対馬鹿だな…
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 02:18 ID:l3vP61hU0: ハイド＞ヨヨロザ＝四つ葉＞ＳＲ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 02:24 ID:zOtj7XEG0: 昔は魔法の順番が予測できたからよかったが、
魔法がランダム化したから、
詠唱見てハイドとか狙っても意味薄いし(最初からハイドアクセよりSR固定のほうがいい)、
ハイドでちまちまやってると悪魔mobに切られるって意味じゃないかな。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 06:39 ID:lMdnE2Ge0: カトリはインティミで隔離することが最近多いからあんま運ばない。
運ぶときもプリがHL当てて塊から外して個別で運んだりしてる
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 08:09 ID:C7udOKKc0: カトリつりたい時はダメージは問題ないがハイドしないとJTが面倒
MHでカトリ以外全部つりたい時とかに移動→ハイドでカトリ以外全部持ってけるから楽
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 11:39 ID:aCwKNIq+0: >>639　＞あれ？もうAgiの話終わり？
Agi寄りのステの人ならLD効いてる間にACでガイルとセシル倒せるよ
片手剣装備でASPD175くらいだったから夕陽のアサクロ使えばAgi1でも大丈夫だけどね
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 13:37 ID:sUab0qOY0: http://www16.big.or.jp/~rmc2/cgi-bin/upb/file/2007072904.jpg
これぐらいの装備所持してない奴はこのスレ的に雑魚でOK？
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 13:41 ID:G33Jy5j40: おいおい、あと金ゴキとゴスがないと雑魚だろ？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 13:43 ID:CE90wTRH0: 精錬値が足りない
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 14:13 ID:MRso2jqR0: ん、リ○スか？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 14:22 ID:y35KKrAI0: それだけの装備あって+4ってどれだけチキンなんだよｗｗｗぱーっといこうぜぱーっと
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:14 ID:gCTA2imY0: LKのペコってダサいな('A`)
とりあえず転生することだけを目指して騎士オーラになったが
実際メカペコ乗るとなると萎え萎えだぜ。
でも乗らないとスキルに影響でるしいらない子だしな・・・

見た目＞性能な新米LKの戯言でした。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:15 ID:vALJhTyS0: どこの鯖の上位連合にもいるから
神器複数揃えてもあんまりインパクトのない時代になっちゃったな。
鬼BAPDOPバスタード、超グラス、ヤファ靴を
Gv実装前後辺りで揃えてるAGI騎士はスゲーと思ったものだが。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:18 ID:r5T2+ovh0: >>852のLKとかDef無いからEDPSB1撃で落ちそうだな･･･。
スレイプとか風アンフロとかLKに向いて無い装備ばかり。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:19 ID:dSK5mWTX0: >>857
アイアンケインつけて
「ダッシュ！ダッシュ！ダンダンダダン」ってのをテーマソングにしる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 15:25 ID:xXW8U+/N0: >>857
見た目重視なら三次職待ちでいいじゃない
HPSP係数とかでもしも泣く事になっても、そっちを選ぶんだぜ？
笑う可能性もあるけどなー。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 18:00 ID:PI8uy5q40: >>857
徒歩両手、という方針もなくはない。
上で出てるけど、結局中の人しだいでそれなりに挽回可能だしね。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 18:19 ID:cnmv1RmC0: >>857
LKはペコに乗らないと肩幅が広すぎて格好悪く見えるので
騎乗してたら逆に騎士のペコがしょぼく見えるようになってしまった
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:01 ID:z9xQMGNy0: 最近またROやり始めたんだが、ニブルペアしてたときに横を通り過ぎて行ったピアースとBDSの強さに絶望した・・・

そんな95素アサシン
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:17 ID:PI8uy5q40: >>864
そもそもアサシンと騎士じゃ出来る仕事がぜんぜん違うんだから、絶望せずに職務研鑽と誇りをもつのが、お互い大事だとおもわないか。
866 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 19:41 ID:7/VDgRLo0: >>803
激しく遅レスだが、マグニートさんは磁力の人です
少量でも金属さえあれば無敵無敵～なお方ですね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 20:49 ID:2s+jcA2/0: 上の方でちょっと話題が出てたので騎士LK持ってないけど質問させてください。

セイレンのSPPのダメージとSR（DEF)についての話題なのですが、
テンプレを見たところSPPは「DEF無視」と書いてあります。
しかし>>835,>>844を見ると爆裂SPPにはSR（DEF)が有効とのことですので
MOBの使用するSPPについては「DEF無視」という効果はないということでしょうか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 20:55 ID:JbM+p9Fr0: その通り
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 20:57 ID:c90pKbSG0: 対人とMOBで仕様が異なるのが面倒だな
ニューマとか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 21:02 ID:Bfc2QSos0: あれmobのニューマはなんかちがったっけ？
重ねおき可とか？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 21:06 ID:2s+jcA2/0: 迅速な回答ありがとうございます。
爆裂SPPは通常のものと同様DEF無視と思って諦めていたのですが
DEFによって減るなら頑張って装備集めたいと思います。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 21:19 ID:2s+jcA2/0: すみません。もう一つ質問させてください・・。
セイレンの爆裂SPPのダメージの計算方法ですが、
SPPのスキル倍率はテンプレによると中型は1400%になっているので
Roratorioにてセイレンの爆裂状態にチェックを入れた後、
平均被ダメージを単純に14倍にすれば爆裂SPPの正確な被ダメージが出てくるのでしょうか？
それともこれもMOBの場合は違うのでしょうか？
よろしくお願いします。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 21:55 ID:jWiZ5+CH0: PC仕様のSpPじゃないんだから参考にもならないと察しろよ
セイレンのSpPはATK倍率10倍、5HIT
爆裂はATK3倍、HIT3倍
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 22:14 ID:v6UeCAYMO: つまり150倍か
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 22:38 ID:JUhEC1ntO: 150倍を使ってよいのは3回までじゃぞ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:14 ID:OvasMlax0: らとりおでセイレン被ダメ計算しようと思って
越前の有る無しで比較してみたら、
越前装備したほうがダメが大きくなった。

耐性の計算間違えて設定してんじゃねーかとか思ったら
やつは悪魔で越前には悪魔被ダメ+10%のデメリットがあった。

ショックだったので引退する。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:17 ID:wVtu9lte0: >>852

自慢してる癖にチキンだな、たれ人形装備してる時点でｳﾝｺ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:21 ID:TllOlIBJ0: >>862
自分、VIT100村正克服型LKやってるんですけど
あまりの効率の悪さに今のステで出来そうなタナ上層臨で
カッツパリィをやろうかとキラキラ使用考えていて
現在85/52でﾍﾟｺｾｯﾄBBｵﾗﾌﾞﾚｺﾝｾTRﾊﾞｰｻｸ取得
パリィ10取得にはﾍﾟｺｾｯﾄかｵﾗﾌﾞﾚか、ｺﾝｾを切らないといけない
そこで、ﾍﾟｺの見た目が嫌いなのもあって切るならﾍﾟｺｾｯﾄかなと
思ってたんですけど、よくタナ臨行く友達が
「ペコ無しの騎士なんて今時拾われない」とか言うのだわ…
PT用スキルに変えたのに拾われなかったら本末転倒だしで
悩んでるんですけど、タナ臨でペコ無しはPスキルで挽回可能？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:25 ID:9RtdMpC40: >879
ムリ。
オラブレ切るかアリス盾装備汁。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:31 ID:JbM+p9Fr0: タナなら攻撃なんてしないんだからライディングだけ取ればいいんじゃね
ACできなくなるけど、LUK高い分の完全回避で相殺したつもりで
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:37 ID:CYMy8Olb0: PT目的なんだからオラブレが一番いらないだろ常考
ペコ無しとかプリ様壁でいいよっていう
どんなに努力してもPスキルとやらでは移動速度を上げることができないからな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:41 ID:OvasMlax0: LKじゃないが、パラが募集主のタナ臨で
そのパラがペコに乗ってなかったんだ。

当然のごとく吹き出しは「～（1/20）」のまんまだった。
これが現実。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/29 23:45 ID:XSuOEc1y0: >>852
金ゴキが無い時点で雑魚決定
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:13 ID:YqFmFDUV0: >>879
というか、村正克服型ってVIT以外どんなステなんだ？
Gv型のS-VのLKでLv90くらいのときに村正で遊んでみたことはあるけど、
騎士団2でABl、コンセがあるから与ダメはともかく、
被ダメがプリに暇させないくらいレベルで槍型だったせいもあって
かなりしょげた記憶がある。（攻撃速度もそこまで早いわけじゃないし。）

agiとかある程度振って爽快感ゲットとかそんな感じ？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:26 ID:8+Y5DIhw0: 普通にAGI高めのVIT100じゃね？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:31 ID:6/5KGKEw0: 多分ただのVIT村正バーサク型
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:33 ID:Zrkydm+C0: オラブレはAGIじゃないと活かせないね
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:39 ID:FfFV9MPZ0: 確殺に足りない分を補うスキルですよ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:51 ID:QkfN6i7RO: AGI1でもASPD190いくし
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 00:55 ID:jg+CLjA40: 俺はSTR1AGI95VIT92INT1DEX36LUK37みょ
892 名前：879 投稿日：07/07/30 00:58 ID:WQw9NeZm0: 皆さん、ネタステにレス有難う…
>>880
やっぱりそうなりますよね、せっかく両手装備に拘って
マゾステで上げてきたので、両手武器で死にますわ
オラブレ切ると只でさえ低いソロ性能がさらに下がるけど…
>>881
残念ながらV>SなんでLUKは無いんですわ_l￣l○
>>882
その発想は無かった
ペコでの攻撃速度減少ってパリィには関係無いんだろうか…？
>>883
現実か…
>>885 886
自分、メジャーな克服型はLUK>AGIかと思ってましたが…
LUKをBASElv以上にすると呪われないって言う。
>>888 889
一応村正型なんで、通常攻撃メインだから
AGIほどとは言えないけど重要スキルでした…

皆さん意見有難う
ソロでのこれ以上のlv上げは正直キツイので
オラブレ切ってタナ臨に参加してみようと思います。
>>
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:06 ID:6BTv7Yun0: いや・・・Lukないって村雨克服してないじゃん・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:07 ID:Y1g8B/Tu0: >>893
V100って呪いにかからなくないかな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:08 ID:6BTv7Yun0: その発想はなかった
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:12 ID:utpnDW0E0: >>893
呪い時間が０になるんじゃないっけ？
897 名前：891 投稿日：07/07/30 01:19 ID:jg+CLjA40: LUKは27ですた・。・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:31 ID:WXH3HPm90: VIT100でAGIほとんどない村正使いって結構いないかな？　自分は大好きだが。
あのざくざく切れるのが大好きなんだが、周囲からは弱いからやめろと止められるorz
槍騎士でも2HQで両手剣使いたいんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 01:32 ID:xBa7Y1280: 別キャラつくれYO！
900 名前：892 投稿日：07/07/30 01:54 ID:WQw9NeZm0: >>893
村雨ｗｗｗ
やっぱLUK型のがメジャーですよね、テンプレだし
>>894 896
そうですねVIT100で呪いエフェクトすら出なくなりますよ
LUKみたいにBASElvが超えたら呪い耐性が完全に無くなるんじゃなく
VITなら数値によって呪い時間が短くなるし
LUKより最終的に汎用性が上がるかなぁと思ってVIT型に。
LUK型ほどクリ連発の爽快感は無いですけどね
>>898
ほんとに？自分の周りには全くいない！
同じ鯖なら友達になりたいよ…村正祭りとかやりてー
普通のAGI騎士から転生して意を決してネタステに走り
+7村正、+7カッツ、+7Gペコヘルム+7ペコプレートなどと言う
ネタ装備まで作ったんだっ昔の高かった時代にだぞ…
被弾でグロと言うGペコの仕様にVIT村正の時代が来たと
むせび泣いたのは自分のまわりでは自分だけだったワケだが…
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 02:53 ID:dXuBpMW20: 俺のギルメンがVIT100の村正LKでLv96だったな
身内でのPT以外はソロでコツコツ狩りしてたな

自分で選んだわりにﾂﾗｲだの弱音吐いてるとか
その程度の覚悟なら止めておけばよかったのに
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 03:03 ID:WXH3HPm90: VIT100の村正2HQ騎士って、Gvでエンペ割るのに最適だったんだよね。
攻撃速度もあるし、威力も結構あるし、一度殴ったらほとんど止まらないし。
・・・転生来るまでは。
今では道騎士でバーサークすりゃ村正じゃなくてもASPD190近くいくし、
趣味武器で愛用者少ないのかもね。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 05:00 ID:NH/cet7k0: 村正型でVIT100はTOM
LUK型がデフォだろ、常考・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 05:05 ID:WQw9NeZm0: >>901
96かスゲーな…尊敬する
こっちも好きでやってるから止めないけど
弱音吐くのもダメってきびしーな
>>902
GV未経験だけどそうなのか…昔はもっと居たのかな
バーサークは、最近安くなった地デリで気分転換に使ってる
村正と言ってもAGI１だからASPD190行くのはコレだけだし
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 05:13 ID:LOmKRw2h0: PT参加考えたらLUK村正よりVIT村正のほうが
一般的PTに親和するからTOMとも言えない気がする。

要は目的次第と思う。
延々中級狩場でソロがしたいならLUKが向いてて
レベル上げはPT、村正は低級狩場ソロでTUEEEするためとかだったら
VITでいいんじゃないか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 05:29 ID:WQw9NeZm0: >>903
一般人にTOMと言われるくらいが面白くていいんだぜ！
>>905
正にその考えを基にVITを選んだ。LUKは永遠ソロだと思って…

なんか自分の発言で流れ変えた上に脱線してきてるんで
そろそろ黙ります、つきあってくれた人たち有難う
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 05:51 ID:1Fo0mrx80: 久々に新PCで復帰したんだが、B2HSや騎士スレテンプレが見られないんだが
落ちてる？　でなきゃなんかPCの設定がおかしいのか……。
火壁切っても表示されないみたいだし　orz
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 06:50 ID:NH/cet7k0: >>905
本末転倒である
それなら態々村正型である必要はない
村正型の瓜は神速とクリ連発にある
VIT型ではこの性能を満喫できない
単に呪われないというだけ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 06:59 ID:0fMPOOoQ0: VIT型では村政の性能は満喫できないかもしれないが
PTで求められる肉壁騎士としての性能は満喫できると考えるんだ

ぶっちゃけ村正なんて趣味装備なんだから
そこそこクリティカルがでて呪われずに遊べればそれで十分だろ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 06:59 ID:0fMPOOoQ0: あれ、漢字変換が…
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 09:03 ID:vBTuYdGN0: 数日前に狼鯖でA-L>Sクリ騎士を発光させたんだが、転生後もやっぱり同様のステにするなぁ
というのも、やっぱりVIT型のあの遅いASPDで村正を振るうのはなんか抵抗があるんだよね
あの神速+クリ柱の爽快感があってこその村正って感じがするし

VIT100型の場合は、GV型のVIT槍がなんかのステを下げてLUKを30～50振ってるようなステだからPTは入りやすいのかな
ただこういうステで村正を振るうのは、同じステで槍持ったりするよりも効率は確実に下がるわけで趣味と言われても仕方がない
臨時で、村正やめて盾もってくださいと言われて文句言わないなら後は個人の趣味の領域だから、そのステもありだとは思う

ちなみに転生前のステと装備　http://www.mmobbs.com/uploader/files/2985.jpg
これに狂気+2HQ+そばを使用し、ASPD187の状態でスリッパ狩りで1,1～1,4M/hでした
912 名前： ◆P5T6mPOUKY 投稿日：07/07/30 09:05 ID:NS/XPQgWO: >>907
火壁串両方であうとならセキュリティの暴走かも。
同じhtaccess使ってるのでgoogleキャッシュあたりで
メルアド調べて送ってもらえると対応できるかも。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 09:16 ID:Yucb5xUp0: 村正使いだったら、AGIだろうとLUKだろうとVITだろうと
どれでもいいじゃんって思う
これがデフォでほかはダメって否定する方がナンセンス
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:16 ID:bfgDi8Mt0: >>913
典型的なゆとり思考だね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:19 ID:ldZYl3590: 夏だなあ。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 10:58 ID:FfFV9MPZ0: V100の村正とかバーサク専用かと思ってた
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:45 ID:V8CrUeVXO: VIT型素騎士でBBうちたいんですけど、片手剣、両手剣、槍のどれがいいでしょうか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:48 ID:4slQtByQ0: 鈍器
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:51 ID:eZqomvxO0: 鈍器も有りだな、破壊受けないし
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:53 ID:QfwjTgoz0: よし！じゃあ俺ハンマーでBB撃ってくる！！１！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 11:55 ID:nx/z6PM70: 状況次第
漠然とBB撃ちたいだけじゃ答え出る訳ないだろ
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:04 ID:V8CrUeVXO: 剣士でJOB50まであげてHPR10以外とらず、ポイント余らせてます。
お勧めの武器があれば修練にポイント割こうと思っているので。
壊れない武器なら斧なども有効なのでしょうか？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:20 ID:ECoLgHAE0: 夏だな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:21 ID:ldZYl3590: ツーハンドクイッケンとかする気がないなら、盾持てる片手剣か片手槍。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:43 ID:V8CrUeVXO: >>924
有り難うございます。
ペコの補正なども考えて片手槍を使ってみようと思います。
失礼いたしました。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:43 ID:KRd0Vz290: LUK-AGIの村正騎士もVIT-AGIの村正騎士も、ある程度のパフォーマンスが
出せるという事で、既に確立したステ振りだよ。
LKでは、バーサク特化村正騎士という特殊型で、STR-VIT、VIT-LUKの
ようなAGIに振らない型もありえる、と既に議論済み。

AGI-VITの村正騎士は、全キャラの内でも最堅・最速が両立する存在で
結構リスペクトされてると思うよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:45 ID:9bP66Dl30: >>926
ねーよｗｗｗ

劣化量産な上に華足らずだろｗｗｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 12:49 ID:TfDzDeS30: >>922
921もいってるけど質問の仕方悪すぎ。
わけわからんわ、まじで。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:11 ID:sPbEVt9p0: 海外飛ばされてたもんで半年ROから離れてた92のAgi両手LKだが
少しはAgi両手に優しい世界になりましたか。

大枚はたいて昔買ったドラスレちっとも使ってないよ・・・
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:17 ID:V/p1ySeH0: >>914
むしろ914のがゆとりに思える
913のどこにゆとり思考があるんだかｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:21 ID:JOEe2Eow0: >>929
相変わらず両手AGIにはつらい世界。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 13:39 ID:sPbEVt9p0: >>931
・・・・・あと半年海外いってくるお(´・ω・`)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:02 ID:s+wtqMXT0: 実際に使ってるのは槍LKだけど、知り合いのAgi両手LKと自分廃プリで組む事もあるんだが
ちょVIT振ってるなら90超えたLKはHPに問題はないしパリイで耐久もかなり上がってるしで
結構頼りにしてるよ
スタン耐性に関しては、なんとかヴァル鎧を手に入れて下さい…

アビス3Fは金竜のスタンが厳しいけどプリ側のリカバが的確なら十分狩場になるので頑張って欲しい
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:16 ID:mBFU8PV10: 別に両手が弱いわけじゃないんだけどな。
ＦＬＥＥはパリィとＨＰ係数で、殲滅力はコンセとＢＢで補えるし。
素騎士は転生まで頑張りましょう。１．２倍で＾ｗ＾
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:40 ID:V8CrUeVXO: 922はGvやるかとか、PTでどう立ち回りたいかとか、
装備とか狩り場とかそういったことも書けばよかったのか？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:42 ID:JOEe2Eow0: >>935
もう何も言うな。
あとsageくらいおぼえような？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:44 ID:YqTUvB+70: >>932
(´･ω･）でもﾗﾍﾙの追加ＭＡＰとかって両手ＡＧＩ向きじゃね？
昨日復帰後初めてラヘル＆アイスＤ行ってみたけど敵も強すぎる程じゃないし。
回避もムチャ高い数字要求されないし。装備整えてけばソロもＰＴもいけるんでわ？

神殿５Ｆのでかくて白くてキャンプファイアーマニアな奴は知らない。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 14:45 ID:nx/z6PM70: >>1-2を読めば良かった。

はい次
939 名前：907 投稿日：07/07/30 14:45 ID:1Fo0mrx80: >>912
メールさせていただきました。よろしくお願いします。

ついでに質問。Lv90AGI両手素騎士なんですが、金銭狩場ってパッチなどで
選択肢増えましたでしょうか？　また姉砕きの日々ってのも OTZ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 15:05 ID:8ggUMaI+0: >>917
一応大型以外ならサーベルとグラ使ったほうがいいぞ
この2種類s3なのにやたらAtk高いから
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 15:14 ID:ldZYl3590: AGIなら姉砕くよりは婆園で婆を延々狩ってるのがよいと思う。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 15:35 ID:V8CrUeVXO: >>940
ご親切に有り難うございます。参考にさせていただきます。
テンプレも読まずにご迷惑をお掛けしました。
ごめんなさい。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:36 ID:C3oCLAEx0: BOTへって砂の値段とか急騰したよな。
婆も相対的に金銭効率うｐ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:37 ID:ZLz1S4x60: >>939
漢は黙って毒茸。暑い日にはサソリを狩る。雨にも負けずにカタシムリ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 16:57 ID:OXnQ2Dtm0: 上のほうにあったがバランス騎士での一番いやらしい状態異常はスタンでも睡眠でもなく毒だと思う
HP減る量は多いはかかってる時間は長いはでぐんぐんHPが減っていく
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:13 ID:AQjrSxRb0: >>908
神速とクリ連発じゃなかったら楽しめないとか
お前つまんない生き方してるな・・・
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 17:22 ID:TCyRLsRj0: クリティカル型総合スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1185783002/

普段騎士スレは見ないけど、このスレを立ててみたので宣伝に来てみたら微妙にタイムリーなようで
まぁ俺もA-L>Sのソロ克服型村正だけど、ID:NH/cet7k0とは相容れられそうにないわ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:36 ID:lGz0+Vvh0: 某スレでとっておき情報を流したが、感謝されるどころか煽られた。
故にここにも情報提供する。
鉄球2個でメギン並の火力、
このスレは騎士道あふれる紳士の集まりと信じたい。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:38 ID:jH1qY0/h0: どう煽られたの？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:40 ID:lGz0+Vvh0: >>949
計算機で分かることは情報に値しないと煽られこのスレに到る。
まったくヴァーチャルに生きる者は実体験を軽んじる。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:43 ID:nx/z6PM70: 鉄球二個両方セット効果が乗るかどうか検証されていないのに
計算機もクソもねーよなｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:43 ID:jH1qY0/h0: そうなんか。
まあ、「とっておき情報」とか構えないで、俺はこうしたらこうだったよー、みたいな
感想で済ませとけばよかったんじゃね？
やり取り見てないからなんとも言えんが。

個人的に言うなら、そういう情報は価値あると思うけどな。
別に全部のアイテムの効果とか計算機でシミュレートするわけじゃないし。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:47 ID:paM6pEzD0: それはつまり鉄球2個つけても1個分の効果ではなくて、2個分の効果になるってことでいいのかな？
本当だとしたらかなり有益な情報だと思うんだがなぁ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:49 ID:WiTRxmej0: ・鉄球2個ともセット効果がある

これが真実ならば十分に価値のある情報だか
この手の情報はフカシこく奴も多いしなー

検証時の状況とか書いて、できればSSとか添えて
＞鉄球2個でメギン並の火力
という結論に至った経緯を説明しないと
ネタと判断されて煽られてもしょうがないな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 18:50 ID:N7JFhYyN0: 鉄球の効果は残念ながら重複しない
しかも思念体だけでなく紫箱からもでる
早めに１個捌いておけ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:40 ID:ar03d7sb0: 太郎と超太郎でこの手のネタは完結したと思ったんだがな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 19:54 ID:TCyRLsRj0: >>950
次スレよろ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:02 ID:lGz0+Vvh0: >>957

('A`)y-･~~　　　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾉ(ﾍ ω)ﾍ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:03 ID:TCyRLsRj0: なら950踏むなボケ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:06 ID:lGz0+Vvh0: >>959

('A`)y-･~~　　　　騎士子たんっぽく頼めば依頼しても良い
ﾉ(ﾍ ω)ﾍ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:07 ID:TCyRLsRj0: さて、行ってくるわ

普段このスレにいないからわからないんだけど、
特にテンプレ変えるところある？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:14 ID:TCyRLsRj0: ざっとこのスレの中に目を通してみたけどないみたいだな
行ってきます
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:18 ID:oxnsw4If0: ID:lGz0+Vvh0
こいついつものｱﾚじゃないな
なんかミスリードしようとしてるっぽいが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:19 ID:WXabYndK0: >>960
おっさんなのに頭脳は子供なんだね・・・
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:21 ID:lGz0+Vvh0: >>964

('A`)y-･~~　　　　煽るならもっと騎士子たんっぽく煽ってくれ
ﾉ(ﾍ ω)ﾍ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:24 ID:TCyRLsRj0: >>964
むしろリア消防じゃねぇの
二言目には煽られただの
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:29 ID:lGz0+Vvh0: >>966

('A`)y-･~~　　ﾈｯﾄ弁慶が多いｽﾚですね、俺空手3段とか平気で嘘言うﾀｲﾌﾟかな?
ﾉ(ﾍ ω)ﾍ

さて情報交換とは程遠い煽りや嘘が増えてきたし去るとするか
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:42 ID:h7pYBaB90: まぁVIT100は村正型じゃなくてVIT型で村正装備してるだけだがな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:44 ID:C3oCLAEx0: 流れを無視するけどアリスCって何に刺してる？
使い回しを考えてガードに刺そうと思うんだけど、やっぱこれが普通かな？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:48 ID:CSv3SWGP0: アリスはV盾一択
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 20:59 ID:at/1UPA30: V盾、ガード、石盾のどれか
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:01 ID:CSv3SWGP0: アリスをV盾以外はやっちゃった系
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:03 ID:B4LOoEfC0: >>969
できればV盾。妥協するなら石盾。
全職装備可能だからな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:08 ID:C3oCLAEx0: うは・・・V盾が普通だったんですか・・・

>>970さんの書き込みを見て、よくあるいつもの決めつけレスかと思って
「V盾？こやつめハハハ」とか思ってたorz

V盾ってたっかいんだよなぁ(；´Д｀)
ウチの鯖ではアリス50Mでヴァル盾が40Mくらいなんだよね。両方買うとなると大変だ。
ヴァル盾はクラニアル欲しいからもう1個買うとなると( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

というか金以前の問題でヴァル盾って修正入ると下落しそうだから、怖くて手が出せない…
いつになったら再修正はいるんだろう。
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:12 ID:CSv3SWGP0: 決め付けつーか俺は結論をポンと出すけど
それは緻密に練られた論理に裏付けされているからな
反論されたら倍にして返す準備は何時でも出来ている
決して適当に意見してるわけではない
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:12 ID:+YN4wzN50: 何に耐えたいかで選べばいい
いかれATKの大型MVPを抱えたいなら石盾もあり
そんなことしないなら余裕あればV盾、無いならガード
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:33 ID:TCyRLsRj0: 騎士情報交換スレ 168
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1185798078/
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:49 ID:QfwjTgoz0: >>950
乙。

>>977
依頼書き込む前に確認しろよ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 21:59 ID:TCyRLsRj0: ( ´Д`)？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:19 ID:Msm5O37L0: >>978
961(^ー^*)ノ～さん　[sage]　07/07/30(月) 20:07 ID:TCyRLsRj0
さて、行ってくるわ

普段このスレにいないからわからないんだけど、
特にテンプレ変えるところある？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:19 ID:ar03d7sb0: いつもの変態じゃないな
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:20 ID:QfwjTgoz0: 悪乗りしてるところはあるが>>958以前に依頼済ませてる。訂正はあったけど。
あんたは依頼スレで目の前で終わってる依頼を重複して書き込んでる。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:23 ID:TCyRLsRj0: ああ…
俺の環境だと、依頼スレ>>216の次が>>220になってるわ
ID:lGz0+Vvh0をNG登録したおかげで見えなかったようだ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:29 ID:aZ4gL/mq0: ID:TCyRLsRj0から、なんか夏臭さがする。
無駄に自己主張が強くてウザい。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:53 ID:ldZYl3590: そういうのは思うだけにしたほうがいい。
どっちもどっちになる。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 22:55 ID:bm+MtFy50: ID:lGz0+Vvh0が居なきゃ何も起きなかったのにな

>>985
それを主張したいのが夏なんだよ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/30 23:43 ID:LcWOGuYw0: アリスは石盾でもV盾でも大して変わらない気がするな
V盾買う金で+8石盾買えるし、+7石盾にでも刺せばいいんじゃないかと思う

重量気にならない職限定だけどね。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 01:05 ID:FFYA0FzM0: 剣士系で使うならマグニセットできるから石盾を選ぶ意味はある
高DEFの石盾、耐性重視のヴァル
どっちも基本DEFはガードと同じで貧弱なので
+4ヴァルに挿すなら良く考えた方がいい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 01:54 ID:C0vKrg5g0: V盾に処刑剣cはどうなんだろう。正直取り巻きからの被ダメ大きくてなぁ俺もアリス挿しはガチ派なんだが、BOSSからの被ダメより取り巻きの被ダメ増加の方が痛い
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 01:59 ID:FVTIpIMh0: DEFは囲まれ補正で減りまくるのが欠点
万能なのはヴァルだよ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 02:07 ID:kGXP29Er0: 囲まれ補正で減るのは減算DEFだろ？
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 02:32 ID:3n+qTnvI0: >>974
V盾一択な流れだが・・・
アリスｃ売ってV盾に乗り換えた奴の放出品狙うのがオススメかと

974の予想される財布とタラV盾欲しい事と鯖の値段で
わざわざV盾に刺すのはかなり微妙な選択だと思うがな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 02:33 ID:mF6uqOsp0: >>991
両方減る。
てか装備のDEFが減らなかったら神だ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 05:34 ID:AayV1yK50: そこで石盾にエクスｃ
対大型ボスだけだけどそこそこつかえるんじゃとかおもった
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 06:26 ID:m/Hnv/Cz0: 対ボスならアリスでいーじゃん・・・
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 08:01 ID:v3STClnV0: 大体取り巻きも同種族が多いから普通に三減でいいような

アリスじゃ取り巻きが痛すぎて困る
本体と取り巻きで種族が違う、もしくは三減の入手不可（かエクスｃより高難度）
本体も取り巻きも大型

今現在こんなボスって何が居る？
ヴェスパーとクト（ｒｙくらいしか思いつかない
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 08:26 ID:rJL1ZMEE0: 　∠Y"'´゛フ　　　
　 ;' ゝ≧∇）　＜うめぇぇ
　゛;（ノ　　 ';）　
　ヾ,;'　　 '; 　　　　　
　　''∪''∪
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 08:30 ID:MlP265uc0: アリスは取り巻きが雑魚なボスでもいい
金ゴキ､嵐とか
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 08:33 ID:fBWHsVxzO: うめ～
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：07/07/31 08:53 ID:FVTIpIMh0: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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